http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/orpo%20ylella%20suomi%20taipuu%20pakolaiskiintioihin-37280 (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/orpo%20ylella%20suomi%20taipuu%20pakolaiskiintioihin-37280)
Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo, että Suomi saattaa asettua kannattamaan EU-komission esitystä pakolaisten lisäkiintiöistä.
Quote– Olemme lähteneet siitä, että kiintiöiden pitää olla vapaaehtoisia, mutta nyt tilanne on radikaalisti muuttunut. Paine on niin kova, Orpo sanoo Ylen aamu-tv:ssä.
Hallitus päättää kantansa viimeistään torstaina.
Komissio on esittänyt, että EU-maat ottavat vastaan 40 000 pakolaista Kreikasta ja Italiasta. Tarkoituksena on lieventää näihin maihin ohjautuvaa painetta. Suomen osuus on Orpon mukaan hieman alle 800 pakolaista kahden vuoden aikana. he olisivat turvapaikanhakijoita, joiden hakemukset käsiteltäisiin ja selvitettäisiin, täyttyvätkö turvapaikan vaatimukset.
En osaa tarpeeksi pahasti sanoa! >:(
Loppui äänestäminen tähän, turhaa hommaa se. :facepalm:
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.06.2015, 08:29:24
Loppui äänestäminen tähän, turhaa hommaa se. :facepalm:
Äänestitkö kokoomusta? Muussa tapauksessa kannattaa odottaa torstaihin asti.
Eikös hallitusohjelmassa ole kirjattu että lisävastuut sisältyvät nykyiseen pakolaiskiintiöön? Näin ollen kiintiötä ei tarvitsisi tämän vuoksi nostaa.
Pahinta olisi kuitenkin jos edes hyväksytään se periaate että EU saa päättää Suomen pakolaiskiintiöstä, lienee aika selvää että kun pää on saatu auki niin seuraava vaatimus tulee olemaan jo suurempi eikä loppua näy.
Onneksi meillä on varaa, vaikka lasten päivähoidosta nyt joudutaankin tinkimään sitten vielä vähän lisää.
QuoteOrpon mukaan EU-maiden määräenemmistö on asettumassa tukemaan kiintiötä. Tästä seuraa, että vaikka Suomi vastustaisi kiintiöitä, ne hyväksyttäisiin EU-ministerien kokouksessa.
– Näyttää siltä, että riippumatta meidän kannastamme, tämä velvoite tulee.
Miten ihmeessä saatoin aikoinaan kannattaa tuohon paskalafkaan liittymistä? :facepalm: :facepalm:
Suomi kuntoon - kurjistetaan kantaväestöä työttömyysturvasta säästäen ja samanaikaisesti otetaan maahan jengiä, jonka työllistymisennuste on olematon. Tulonsiirtoa suomalaisilta afrikkalaisille.
Munattomille nössöille mikä tahansa paine on liikaa.
Quote from: Noottikriisi on 11.06.2015, 08:41:21
Eikös hallitusohjelmassa ole kirjattu että lisävastuut sisältyvät nykyiseen pakolaiskiintiöön? Näin ollen kiintiötä ei tarvitsisi tämän vuoksi nostaa.
Pahinta olisi kuitenkin jos edes hyväksytään se periaate että EU saa päättää Suomen pakolaiskiintiöstä, lienee aika selvää että kun pää on saatu auki niin seuraava vaatimus tulee olemaan jo suurempi eikä loppua näy.
Just näin, vähän kuin huumediilerin kanssa kauppaa kävisi. Vaatimukset kasvavat salakavalasti.
Tästäkin ollaan suvakkien parissa pöksyt märkinä, kuitenkaan tietämättä mitä tämä TODELLISUUDESSA tarkoittaa. "Vitun rasistit, lällällälläää!!!! Nyt tulee pakolaisia, hähhähhähhää", riemuitsee suvaitsevainen. Hetken päästä taas suvakin sydän murtuu kun vähäosaisilta päiväkotilapsilta ja laitostuneilta vanhuksilta joudutaan vähentämään roimasti tukea resurssipulan takia!!! "Eihän lapsista pidä säästää, ei koulutuksesta, ei sairaanhoidosta", hän kauhistelee. Ja taas puuttuu ymmärrys miksi leikataan.
Voisiko suvakeilta kysyä: Saat päättää leikataanko lasten koulutuksesta vai otetaanko lisää pakolaisia? Kumpaakin ei voi valita.
Leikataanko vanhustenhoidosta vai mennäänkö hakemaan siirtolaisia Välimereltä maahamme?
Lisätäänkö veroja köyhemmille vai otetaanko lisää turvapaikanhakijoita?
^ Öö.. nyt näyttää siltä, että me tienattaisiin tällä.. :roll:
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.06.2015, 08:29:24
Loppui äänestäminen tähän, turhaa hommaa se. :facepalm:
Kyllä tästäkin käsittääkseni äänestettiin jo vuonna -94.
Quote from: pjentti on 11.06.2015, 09:02:33
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.06.2015, 08:29:24
Loppui äänestäminen tähän, turhaa hommaa se. :facepalm:
Kyllä tästäkin käsittääkseni äänestettiin jo vuonna -94.
Esim. minulta ei ole asiasta ikinä kysytty.
Mutta joo kyllä on lopunajan merkit ilmassa jos euroopassa aletaan meidän puolesta näistä asioista päättämään.
Persujen on syytä nostaa äläkkä jos haluavat pitää uskottavuudestaan kiinni.
Orpo:
QuoteOlemme lähteneet siitä, että kiintiöiden pitää olla vapaaehtoisia, mutta nyt tilanne on radikaalisti muuttunut. Paine on niin kova.
Voi muumi nyt sentään. Orpo, sinä olet ministeri. MINISTERI. Tehtävässäsi kuuluu kestää painetta.
:D :D Hyvä persut jne. Yhtä paskoja olette hallituksessa kuin oppositiossa. Soinia ei kiinnosta paskan vertaa, hän vaan matkustelee maailmalla mielensä mukaan. Jos Suomi haluaisi, niin se voisi yksinkertaisesti ilmoittamalla irtisanoutua tällaisista hankkeista. Se on sitten eri asia, mitä EU olisi asiasta mieltä, mutta näin se vaan menee.
Todennäköisesti lopputulema tässä on kuitenkin se, että jos nuo uudet kiintiöt tulevat, niin Suomi ei lisää kiintiötään, vaan sisällyttää nuo EU:n määräämät määrät nykyiseen pakolaiskiintiöön. Mikään muu ei oikein voi olla mahdollista hallitusohjelmakirjauksen puolesta.
Orpo voi kusta vaikka housuun, jos ei vessaan löydä painetta purkamaan! >:(
Quote from: Noottikriisi on 11.06.2015, 08:41:21
Eikös hallitusohjelmassa ole kirjattu että lisävastuut sisältyvät nykyiseen pakolaiskiintiöön? Näin ollen kiintiötä ei tarvitsisi tämän vuoksi nostaa.
Pahinta olisi kuitenkin jos edes hyväksytään se periaate että EU saa päättää Suomen pakolaiskiintiöstä, lienee aika selvää että kun pää on saatu auki niin seuraava vaatimus tulee olemaan jo suurempi eikä loppua näy.
Ihmettelen, miksi tämän vuoksi pitäisi kannattaa EU:n esitystä. Vaikka siihen EU:n sääntöjen vuoksi pitääkin mukautua, miksi pitäisi antaa (valheellinen) viesti, että Suomi kannattaa esitystä?
Quote from: Axel Cardan on 11.06.2015, 09:22:32
Quote from: John on 11.06.2015, 09:14:13
Todennäköisesti lopputulema tässä on kuitenkin se, että jos nuo uudet kiintiöt tulevat, niin Suomi ei lisää kiintiötään, vaan sisällyttää nuo EU:n määräämät määrät nykyiseen pakolaiskiintiöön. Mikään muu ei oikein voi olla mahdollista hallitusohjelmakirjauksen puolesta.
Minä en ymmärrä tuota. Jos meillä on tietynsuuruinen kiintiö ja siihen "sisällytetään" EU:n määräämä lisäys, niin eikö tulijoiden määrä kasva, ellei alkuperäistä kiintiötä leikata?
Kyllä, sitten sitä varsinaista/alkuperäistä kiintiötä leikataan, jotta EU-kiintiö siihen mahtuu.
Quote from: Axel Cardan on 11.06.2015, 09:27:29
Mitä ihmeen järkeä siinä on? Peittoa leikataan toisesta päästä ja jatketaan toisesta?
Ollaanko me oikeasti muuttumassa Hölmöläksi?
Minulla menee nyt vähän floodaukseksi, mutta onhan aihekin koko Homman kannalta kuolemanvakava...
No jos tällä pystytään ohittamaan nämä kiintiöt, niin mikäs siinä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.06.2015, 08:48:37
QuoteOrpon mukaan EU-maiden määräenemmistö on asettumassa tukemaan kiintiötä. Tästä seuraa, että vaikka Suomi vastustaisi kiintiöitä, ne hyväksyttäisiin EU-ministerien kokouksessa.
– Näyttää siltä, että riippumatta meidän kannastamme, tämä velvoite tulee.
Miten ihmeessä saatoin aikoinaan kannattaa tuohon paskalafkaan liittymistä? :facepalm: :facepalm:
Samaa ihmettelen itsekin, mutta selitän sen seuraavasti: Noina aikoina asuin oudoilla ovilla, vierailla veräjillä. Nettiä ei ollut ja tiedon saaminen muutenkin oli hankalaa. Niinpä sitten jouduin muodostamaan kantani EU:iin liittymisestä epäsuorasti, katsellen ketkä vastustivat EU:a. Ja kun äänekkäimpinä vastustajina olivat kommarit, jotka aina ja kaikessa aikaisemmin olivat valehdelleet ja olleet väärässä, päätin sitten kannattaa EU:a.
Nyt hävettää, kaduttaa ja harmittaa. Ja myönnän mielelläni, että kommarit tuolloin olivat oikeassa. Ilmeisesti komukat tunnistivat muita herkemmin EU:n uudeksi Eurostoliitoksi, ja osasivat omanlaistaan kaamoitusta peljäten ynnä vavisten kauhistua.
Quote from: Axel Cardan on 11.06.2015, 09:27:29
Mitä ihmeen järkeä siinä on? Peittoa leikataan toisesta päästä ja jatketaan toisesta?
Ollaanko me oikeasti muuttumassa Hölmöläksi?
Minulla menee nyt vähän floodaukseksi, mutta onhan aihekin koko Homman kannalta kuolemanvakava...
EU:n kannalta järki on siinä että kun jäsenmaat saadaan ensin hyväksymään se periaate että 40 000 pakolaista jaetaan "tasapuolisesti" jäsenmaihin niin ensi vuonna sama sopimus sallii 400 000:n pakolaisen jakamisen ja sitä seuraavana 4 000 000:n.
Quote from: Noottikriisi on 11.06.2015, 08:28:12
Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo, että Suomi saattaa asettua kannattamaan EU-komission esitystä pakolaisten lisäkiintiöistä.
Quote– Olemme lähteneet siitä, että kiintiöiden pitää olla vapaaehtoisia, mutta nyt tilanne on radikaalisti muuttunut. Paine on niin kova, Orpo sanoo Ylen aamu-tv:ssä.
Mitä ihmettä tämä "paine" on, kun kaikkien kolmen hallituspuolueen edustajat ovat ilmoittaneet vain päiviä aiemmin, että Suomi ei hyväksy pakkokiintiöitä? Suvereenista maahanmuuttopolitiikasta luopuminen on muutenkin kansanäänestyksen paikka, eikä mikään läpihuutojuttu. Stubbin mukaan pakkokiintiöt voivat lisäksi olla vastoin EU-sääntöjä.
On aika kansalaisten liimata autojen takaikkunoihin "Suomi Suomalaisille"-tarrat. Jos päätös kääntyy tuohon EU-n ehdotukseen, niin Kansallinen rintama saa uuden jäsenen.
Älkää nyt vielä turhaan pöyristykö, tulee vaan hiki ja hermostus. Tämä on yhden kokemattoman ministerin ulostulo. Ainahan näitä tulee, vähän kuin Lindströmin kelamaksuehdotus, mikä torpattiin hallitusohjelman vastaisena.
Hallitusohjelmassa luki jotenkin niin että EU:n taakanjakopakolaiset sisältyvät Suomen vuosittaiseen kiintiöön. Mielestäni tämä on hyvin selvästi sanottu. Lisää taakkaa = pienempi muu kiintiö, loppusumma on max 1050 (vaimikäsenytoli?) Odotetaan hallituksen virallista kantaa, pysyykö se ohjelmassaan. Veikkaan, että pysyy, alkumetreillä kun ollaan.
Korostan vielä että ongelma ei ole se kuinka suuri kiintiö tulee olemaan vaan se jos Suomi myöntyy siihen että EU määrää kiintiön suuruuden.
Quote from: John on 11.06.2015, 09:14:13
Todennäköisesti lopputulema tässä on kuitenkin se, että jos nuo uudet kiintiöt tulevat, niin Suomi ei lisää kiintiötään, vaan sisällyttää nuo EU:n määräämät määrät nykyiseen pakolaiskiintiöön. Mikään muu ei oikein voi olla mahdollista hallitusohjelmakirjauksen puolesta.
Kiintiöpakolaisten kohdalla menisi näin, mutta nyt on kyse Italiaan ja Kreikkaan saapuneista syyrialaisista ja eritrealaisista turvapaikanhakijoista, joita siirrettäisiin kahden vuoden aikana muihin EU-maihin. Määrä on sinänsä vielä pieni, noin 350 turvapaikanhakijaa vuodessa, mutta ratkaisevaa onkin periaate. EU voisi jatkossa määrätä Suomeen ihmisiä haluamansa määrän niin Etelä-Euroopasta kuin EU:n ulkopuoleltakin. Edellinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström aikoi myöntää arabikevätmaiden asukkaille vapaan pääsyn Eurooppaan taakanjako-ohjelman kautta ja perustaa turvapaikanhakukeskuksia Pohjois-Afrikkaan. Ensin täytyy kuitenkin pakottaa jäsenmaat taakanjakomekanismiin.
Jos tämän estäminen vaatii perussuomalaisia uhkaamaan hallituksesta eroamisella heti hallituksen muodostamisen jälkeen, niin sitten se on tehtävä. Nimittäin mikäli maahanmuuttopoliittisen vallan siirto EU:lle menee läpi, Eurooppa on EU-päättäjät tuntien mennyttä.
Lainaan Heikki Porkan tuoretta fb-päivitystä:
Sisäministeri Petteri Orpo totesi aamutelevisiossa, että kaiken todennäköisyyden mukaan Suomi joutuu taipumaan EU-komission taakanjakovaatimusten edessä.
Neuvostoliitto toteutti aikanaan väkivaltaisia etnisiä puhdistuksia ja pakotettuja väestönsiirtoja.
Nyt EU toteuttaa samaa periaatetta eri metodilla määritellessään sen, keitä asuu eri jäsenvaltioissa.
Neuvostoliitto - vertausta käytti eilen myös virolainen poliitikko ja diplomaatti Mart Helme puhuessaan Tallinnassa järjestetyssä kansalaistapahtumassa.
Helme käsitteli EU:n pakolaispolitiikkaa monesta näkökulmasta ja totesi mm. sen, että paras tapa auttaa on tehdä se ihmisten lähtömaissa tai lähialueilla.
Hän mainitsi myös, että ei usko EU:n vaatimusten ja pakotteiden jäävän tähän vaan piti komission esitystä vain pääavauksena tulevien vuosien mittavalle invaasiolle.
Helme oli presidentti Lennart Meren luottomies toimien vuosina 1995 - 99 Viron Moskovan suurlähettiläänä.
(...)
Tallinnan Toompean eilisessä tilaisuudessa puhuivat Mart Helmen lisäksi mm. Martin Helme, Henn Põlluaas, Anti Poolamets, Malle Pärn, Imre Mürk, Silver Kuusik, Georg Kirsberg ja Kristiina Ojuland. Osa henkilöistä on virolaisia kansanedustajia.
Paikalla oli runsaasti yleisöä ja virkavallan edustajia. Yleisön joukossa oli nuoria, keski-ikäisiä, vanhuksia, punkkareita, työväkeä, yrittäjiä, motoristeja, poliitikkoja ja tietysti runsaasti median väkeä.
Plakaattien ja banderollien tekstit eivät jättäneet epäselväksi mitä mieltä virolaiset ovat EU-komission pakotteeksi muuttuneesta maahanmuuttopolitiikasta.
Olen sataprosenttisen varma, että tavisvirolaiset eivät taivu EU:n ja oman hallituksensa edessä yhtä lammasmaisesti kuin Suomessa on tapahtunut jo vuosien ajan.
Millaisiin toimiin ihmiset tulevaisuudessa ryhtyvät, sitä en osaa sanoa, mutta tumput suorana he eivät jää seisomaan. Neuvostomiehityksen päättymisestä on vasta vajaa 25 vuotta eivätkä virolaiset hyväksy sitä, että joku ulkopuolinen ryhtyy jälleen määrittelemään sen, keitä heidän maassaan asuu.
Suomen mediat eivät tietenkään kerro mitään tapahtumasta, joten lisään seinälle myöhemmin tänään kuvia, joiden perusteella jokainen voi ihan itse päätellä millainen henki tilaisuudessa oli.
Quote from: Roope on 11.06.2015, 09:37:10
Quote from: Noottikriisi on 11.06.2015, 08:28:12
Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo, että Suomi saattaa asettua kannattamaan EU-komission esitystä pakolaisten lisäkiintiöistä.
Quote– Olemme lähteneet siitä, että kiintiöiden pitää olla vapaaehtoisia, mutta nyt tilanne on radikaalisti muuttunut. Paine on niin kova, Orpo sanoo Ylen aamu-tv:ssä.
Mitä ihmettä tämä "paine" on, kun kaikkien kolmen hallituspuolueen edustajat ovat ilmoittaneet vain päiviä aiemmin, että Suomi ei hyväksy pakkokiintiöitä? Suvereenista maahanmuuttopolitiikasta luopuminen on muutenkin kansanäänestyksen paikka, eikä mikään läpihuutojuttu. Stubbin mukaan pakkokiintiöt voivat lisäksi olla vastoin EU-sääntöjä.
Jäljet johtavat Stubbin äskettäiseen vierailuun Bilderbergin bileissä veronmaksajien piikkiin. Pepsodentille on saneltu selkeät kuviot kiintiöasioissa.
Mielestäni ei pidä lähteä kiemurtelemaan siten, että ok sieltä tulee se noin 400 pakotettuna mut leikataan aiemmasta kiintiöstä, jotta voidaan sanoa et kokonaismäärä ei kasvanut. Jos suostutaan kerran ylhäältä tulevaan käskyyn, niin se ei lopu koskaan. Toki niitä hakijoita voisi ottaa vaikka kuinka jos lähes kaikille annettaisiin automaattihylsy ja pakkopalautus tai sit säilytys piikkilangan takana ennen kuin vapaaehtoinen paluu alkaa maistumaan.
No, nyt sitten punnitaan persujen veri. Luotan, että periksi ei anneta.
Orpon silmissä siintää muiden kokoomuskellokkaiden tapaan lihava virka Brysselissä, omalla vuorollaan Käteisen ja Vapaavuoren tapaan. Seuraava on menossa Caj-Göranille, mutta jo sitä seuraavan voi EU:n perseen nuolennalla saada.
Miehen naamakin on jo sellainen, että käytettyjen autojen kauppiaaksi tuskin kannattaa ruveta.
Quote– Olemme lähteneet siitä, että kiintiöiden pitää olla vapaaehtoisia, mutta nyt tilanne on radikaalisti muuttunut. Paine on niin kova, Orpo sanoo Ylen aamu-tv:ssä.
POIS HALLITUKSESTA KAIKKI, KETKÄ EIVÄT KESTÄ PAINETTA. EI HALLITUKSEEN OLE MENTY RENTOUTUMAAN!
Ja Soinille: Jos tämä retkahdus tapahtuu sen hallituksen aikana, jolloin PS on hallituksessa, niin minä olen entinen ps-äänestäjä. Varma lupaus, enkä ole ainoa. Suomen neekeröijiä en äänestä.
Quote from: Roope on 11.06.2015, 09:53:36
Jos tämän estäminen vaatii perussuomalaisia uhkaamaan hallituksesta eroamisella heti hallituksen muodostamisen jälkeen, niin sitten se on tehtävä.
Juuri näin. Vaikka Soini ei olekaan mamuasioissa nuivista nuivin, niin EU-asioissa hän on. Luotan siihen, että hän ei anna siirtää yhtään enempää päätösvaltaa EU:lle kansallisesti tärkeissä asioissa.
Quote from: Roope on 11.06.2015, 09:37:10
Quote from: Noottikriisi on 11.06.2015, 08:28:12
Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo, että Suomi saattaa asettua kannattamaan EU-komission esitystä pakolaisten lisäkiintiöistä.
Quote– Olemme lähteneet siitä, että kiintiöiden pitää olla vapaaehtoisia, mutta nyt tilanne on radikaalisti muuttunut. Paine on niin kova, Orpo sanoo Ylen aamu-tv:ssä.
Mitä ihmettä tämä "paine" on, kun kaikkien kolmen hallituspuolueen edustajat ovat ilmoittaneet vain päiviä aiemmin, että Suomi ei hyväksy pakkokiintiöitä? Suvereenista maahanmuuttopolitiikasta luopuminen on muutenkin kansanäänestyksen paikka, eikä mikään läpihuutojuttu. Stubbin mukaan pakkokiintiöt voivat lisäksi olla vastoin EU-sääntöjä.
Tuo Stubbin kommentti EU-sääntöjen vastaisesta päätöksentekomenettelystä tuli hallitusohjelman julkistustilaisuudessa. Sen jälkeen kukaan poliitikko ei ole palannut asiaan, joten ilmeisesti hätätilan käyttö määräenemmistöpäätöksen mahdollistamiseksi on vain hiljaisesti hyväksytty.
Vaikuttaa siltä, että Euroopan isot pojat ja tytöt ovat käyneet sanomassa Orpolle, Stubbille ja Soinille, mitä mieltä Suomen tästä ehdotuksesta tulee olla. Orpo alkoi horjua hallituksen kielteisestä kannasta jo viime viikolla jossakin haastattelussa, joten ei tämä kannanmuutos ihan puskista tullut.
On käsittämätöntä logiikkaa Orpolta sanoa, että Suomen ei kannata vastustaa ehdotusta, jos se kuitenkin menee läpi.
Tämä on nyt kova testin paikka perussuomalaisille ja Soinille. Jos tässä asiassa lipsutaan heti hallituksen alkumetreillä, niin minullakin alkaa loppua usko perussuomalaisten kykyyn ja haluun muuttaa yhtään mitään poliittisessa päätöksenteossa.
Kansa muodostuu kansalaisistaan. Jos jollekin taholle annetaan valta muokata kansaa, annetaan silloin valta myös muokata valtiota kansalaisilla. Viimeksi näin vahvaa ja suoraa vaikuttamista yritettiin Euroopassa syksyllä 1939. Osa taipui, osa ei.
Quote from: Axel Cardan on 11.06.2015, 08:32:26
Jos tästä ei tehdä hallituskriisiä, eroan PS:stä, kuten olen aiemmin uhannut.
Sinisen kortin vetäisee saksilla nopeasti kahtia.
Älkää nyt hitossa. Jos PS:ää ei äänestettäisi, niin tilanne olisi vieläkin hullumpi.
Quote from: Roope on 11.06.2015, 09:37:10
Mitä ihmettä tämä "paine" on, kun kaikkien kolmen hallituspuolueen edustajat ovat ilmoittaneet vain päiviä aiemmin, että Suomi ei hyväksy pakkokiintiöitä? Suvereenista maahanmuuttopolitiikasta luopuminen on muutenkin kansanäänestyksen paikka, eikä mikään läpihuutojuttu. Stubbin mukaan pakkokiintiöt voivat lisäksi olla vastoin EU-sääntöjä.
Sain otsikon ja ensimmäisen viestin lainauksen perusteella käsityksen, että Suomi olisi taipumassa kannattamaan kiintiöitä, koska "paine". Nyt vasta luin itse jutun, josta selviää, että Suomi kyllä vastustaa kiintiöitä, mutta sisäministeri Orpon mukaan niille olisi määräenemmistön tuki. Ihmettelen Orpon arviota. Tähänastisten tietojen mukaan määräenemmistö ei voi toteutua ainakaan alkuperäisillä ehdoilla. Voi tietenkin olla, että Orpo tietää suurille maille jo neuvotelluista lisämyönnytyksistä, joilla ne on saatu kääntämään kelkkansa määräenemmistön varmistamiseksi, mikä taas tietää vielä suurempia ongelmia Suomelle.
Quote from: Axel Cardan on 11.06.2015, 10:10:25
Quote from: JT on 11.06.2015, 10:00:15
No, nyt sitten punnitaan persujen veri. Luotan, että periksi ei anneta.
Niin. Jos tähän taivutaan, on kyseessä itsenäisyyden ajan suurin poliittinen virhe yhdessä eurokytköksen kanssa.
Siinä mielessä tämä on ehkä Homman tähänastisista ketjuista kaikkein tärkein. Taistelua ei ole vielä varmuudella voitettu, jos suunnitelma torpataan, mutta se on varmuudella hävitty, jos tämä suunnitelma menee läpi.
Juuri näin.
HALLITUS KUMOON, jos ei järkipuhe tepsi. Siinähän nysväkekristitty Sipilä piirtelee insinöörikaavionsa uusiksi.
Quote from: Maailmanmies on 11.06.2015, 10:10:52
Quote from: Axel Cardan on 11.06.2015, 08:32:26
Jos tästä ei tehdä hallituskriisiä, eroan PS:stä, kuten olen aiemmin uhannut.
Sinisen kortin vetäisee saksilla nopeasti kahtia.
Älkää nyt hitossa. Jos PS:ää ei äänestettäisi, niin tilanne olisi vieläkin hullumpi.
Minullekaan ei riitä persujen äänestämisen perusteluksi, että "tilanne ilman persuja olisi vieläkin hullumpi".
Olkoon sitten täysi helvetti vaikka, mutta ei takuuvarmasti ole sitä edes puolinaisesti minun ääneni turvin.
Minä kun käännän selkäni persuille, niin siltä tieltä ei ole paluuta Soinin puotia kannattamaan. (Olen ex-kokoomuslainen)
Quote from: Roope on 11.06.2015, 09:37:10
Quote from: Noottikriisi on 11.06.2015, 08:28:12
Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo, että Suomi saattaa asettua kannattamaan EU-komission esitystä pakolaisten lisäkiintiöistä.
Quote– Olemme lähteneet siitä, että kiintiöiden pitää olla vapaaehtoisia, mutta nyt tilanne on radikaalisti muuttunut. Paine on niin kova, Orpo sanoo Ylen aamu-tv:ssä.
Mitä ihmettä tämä "paine" on, kun kaikkien kolmen hallituspuolueen edustajat ovat ilmoittaneet vain päiviä aiemmin, että Suomi ei hyväksy pakkokiintiöitä? Suvereenista maahanmuuttopolitiikasta luopuminen on muutenkin kansanäänestyksen paikka, eikä mikään läpihuutojuttu. Stubbin mukaan pakkokiintiöt voivat lisäksi olla vastoin EU-sääntöjä.
Tsekkasin, mitä manner-Euroopan mediassa on parhaillaan uutisotsikoissa. Kaikkea muuta löytyy, paitsi Orpon juttua. Ei näkynyt juttuja laittomia maahanmuuttajia koskevien kiintiökantojen äskettäisistä radikaaleista muutoksista, eikä tarinaa kovista paineista.
EU on kyllä viime aikoina ottanut enemmän kontolleen ihmissalakuljettajien logistisia tehtäviä. Se on käynyt keräämässä sakkia veneistä jopa Libyan rannikolta asti kuljettaen heidät sitten ilmaiseksi tänne Eurooppaan. Näin EU-Komissio on itse pahentanut itse aiheuttamaansa ongelmaa, koska se ei ole pannut tikkua ristiin välittömien palautusten suhteen. Tämä on tosin Komissiolta ihan tarkoituksellista politiikkaa, sillä tätä siellä juuri halutaan (valtavasti työvoimapulanpaikkaajia Afrikasta ja muslimimaista murentamaan Euroopan kansallisvaltioita ja rikkomaan yhtenäistä väestöpohjaa).
Kokoomus sai juuri riveihinsä Vartiaisen. Se mies kyllä muistetaan. Lisäksi Kokoomus tunnetusti haluaa myös halpatyövoimaa, joten EU-Komission hankkeet voivat sopia puolueelle, kuin nenä päähän. Vielä tulee muistaa että komissaarina keikkuu parhaillaan myös eräs urpo, joka halusi tänne miljoonia maahanmuuttajia, tai sitten ei käsittänyt koko asiasta yhtään mitään.
Orpolle neuvoksi, että on olemassa sellainenkin sana kuin "EI". Konsteja laittaa kapuloita rattaisiin on monia, jos vain haluaa. Viimeisin valtti on todeta Komissiolle, että "vetäkään vaan omaan käteen!". Ei tule seurauksia, kuten tapaus Kreikka osoittaa. Halpatyövoima jää silloin Kokoomukselta tosin saamatta, mutta ei Kokoomus siihen kaadu. Nyt tarvitaan suomalaista yhteisvastuuta.
Quotepaine
Voisiko se olla esimerkiksi tätä?
QuoteNorja antaa turvapaikan 8 000 syyrialaispakolaiselle vuoteen 2017 mennessä.
Norja toivoo, että muut Euroopan maat seuraavat esimerkkiä.
...
http://yle.fi/uutiset/norja_antaa_turvapaikan_8_000_syyrialaispakolaiselle_vuoteen_2017_mennessa/8065571
Persut joutuivat antamaan hallitusneuvotteluissa lähes kaikesta periksi. Ja periksi annetaan luultavasti nytkin. Politiikka on sellaista. Edustuksellinen demokratia Suomen kaltaisessa vasallivaltiossa on lähinnä vitsi. Eduskunta on yhtä polvillaan federalistien edessä kuin oli suurruhtinaskunnan senaatti keisarin edessä.
Quote from: Roope on 11.06.2015, 10:11:32
Sain otsikon ja ensimmäisen viestin lainauksen perusteella käsityksen, että Suomi olisi taipumassa kannattamaan kiintiöitä, koska "paine". Nyt vasta luin itse jutun, josta selviää, että Suomi kyllä vastustaa kiintiöitä, mutta sisäministeri Orpon mukaan niille olisi määräenemmistön tuki.
Juttu on hiukan ristiriitainen mutta minä sain sen käsityksen että Orpo on valmis kannattamaan kiintiöitä koska vastustaminen ei hänen käsityksensä mukaan niitä estäisi.
QuoteSisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo, että Suomi saattaa asettua kannattamaan EU-komission esitystä turvapaikanhakijoiden lisäkiintiöistä.
QuoteOrpon mukaan EU-maiden määräenemmistö on asettumassa tukemaan kiintiötä. Tästä seuraa, että vaikka Suomi vastustaisi kiintiöitä, ne hyväksyttäisiin EU-ministerien kokouksessa.
– Näyttää siltä, että riippumatta meidän kannastamme, tämä velvoite tulee.
Vaikka tilanne olisikin tuo mitä Orpo väittää, minusta on välttämätöntä että Suomi vastustaa tällaista hulluutta vaikka se ei lopulta asiaa muuttaisikaan. Lisäksi oma kantani on että tämä on niin iso asia että ellei Suomi voi jättäytyä kiintiöjärjestelmän ulkopuolelle, pitäisi alkaa selvittämään eroamista EU:sta.
QuotePaine on niin kova, Orpo sanoo Ylen aamu-tv:ssä.
Orpon vaimo voisi auttaa asiassa.
Verkkouutiset:
Quote
Orpo huomauttaa, että komissio on ottanut käyttöön niin sanotun hätäpykälän, koska Välimeren pakolaisongelma on kasvanut tämän vuoden aikana merkittävästi. Komission tavoitteena on saada aikaan ratkaisuja nopeasti.
Tämä hätäpykälän käyttöönotto kuulostaa kyllä pahalta. Sillä saa juntattua päätöksen läpi, sanoivat Suomen edustajat sitten mitä tahansa. Tältä osin olemme jo liittovaltiosuossa kainaloita myöten.
Quote from: Kni on 11.06.2015, 10:31:26
QuotePaine on niin kova, Orpo sanoo Ylen aamu-tv:ssä.
Orpon vaimo voisi auttaa asiassa.
Opetelkoon uimaan vesisängyssä harjoitellen.
En usko, että pakkokiintiöt toteutuvat. Keski-Euroopan maissa on niin paljon vastustusta.
Siis sysääkö EU meille lisää kiintiöpakolaisia, vai porukkaa, josta puolet on pelkkiä elintasopakolaisia Länsi- ja Keski-Afrikasta? Tämän porukan puoliskon voi lähettää takaisin, kun tapauksensa on täällä käsitelty.
Edelleenkin olen kannalla, että kiintiöpakolaisten määrän kaksinkertaistaminenkin (+1000 ihmistä) on pienempi paha sen rinnalla, että tänne tulee/otetaan(?) vuodessa 5000-7000 ihmistä, jotka on mukamas pakko ottaa tänne toissijaisen suojelun perusteella, l. ovat humanitäärisiä siirtolaisia. Eihän mainituille tulijoille ole ylärajaa, eikä kiintiöitä. Tuli heitä vaikkapa miljoona.
E: puoliskon
Orpon aamu-tv:n haastattelu linkissä. Pakolaiskiintiöistä jutellaan kohdasta 10:45 lähtien. http://areena.yle.fi/1-2860303
Quote from: Noottikriisi on 11.06.2015, 10:27:35
Quote from: Roope on 11.06.2015, 10:11:32
Sain otsikon ja ensimmäisen viestin lainauksen perusteella käsityksen, että Suomi olisi taipumassa kannattamaan kiintiöitä, koska "paine". Nyt vasta luin itse jutun, josta selviää, että Suomi kyllä vastustaa kiintiöitä, mutta sisäministeri Orpon mukaan niille olisi määräenemmistön tuki.
Juttu on hiukan ristiriitainen mutta minä sain sen käsityksen että Orpo on valmis kannattamaan kiintiöitä koska vastustaminen ei hänen käsityksensä mukaan niitä estäisi.
Katselin vielä haastattelun telkkarista. Orpo ei kertonut Suomen kantaa, vaan viittasi perjantaisiin neuvotteluihin, joissa siitä päätetään. Jotain Orpon omasta kannasta voi kuitenkin päätellä siitä, että ryhtyi puolustellen puhumaan kiintiöitä kannattavien maiden määräenemmistöstä, vaikka sellaista ei ole, vaan esitys on
nykyisten tietojen mukaan kaatumassa.
Orpoa oli selvästikin briiffattu muutamien faktojen osalta, mutta muuten hän ei tuntunut tietävän, mistä puhuu, vaan toisteli takellellen muutamia ulkoa opettelemiaan lauseita. Selitteli, että "Välimeren ylittäviä laittomia maahantulijoita" tulee auttaa paikan päällä, terrorismia pitää kitkeä ja että Suomeen siirrettävät turvapaikanhakijat voidaan palauttaa kotimaihinsa.
Hiton vätykset! Selkärangattomat nahjukset! "Kun menee muutenkin läpi." Mainostoimiston konsulttiko tuon keksi? Selvittivät, että kansa ei tykkää, niin miettivät, että miten saataisiin silti annettua kyllä-ääni naamioimalla se lähes ei-ääneksi.
Quote from: Ajattelija2008 on 11.06.2015, 10:36:10
En usko, että pakkokiintiöt toteutuvat. Keski-Euroopan maissa on niin paljon vastustusta.
Enpä sanoisi. Itävalta kannattaa. Saksa ja Ranska näennäisesti vastustavat, mutta kannattavat, kunhan jakokriteerejä muutetaan niille edullisemmiksi.
Eikös briteillä ja parilla muulla valtiolla (olikos nyt irlanti ja belgia, en muista ulkoa) ole oikeus kieltäytyä tästäkin taakanjaosta, ovat joskus neuvotelleet itselleen jonkinlaisen oikeuden kieltäytyä EU määräyksistä tjsp.
Miksei Suomi voi neuvotella samanlaista oikeutta ? Miksi täällä kumarretaan EU:lle kuin lampaat ?
Ja mikä on nyt yllättäen muuttunut Euroopassa? Vastahan suurimman osan kanta oli kielteinen. Kuka/mikä vaikutti kulissien takana ja miten? Jos tosiaan nuo kiintiöt tulevat, niin ei oikein vaikuta minkään demokraattisen prosessin lopputulokselta. EU on epädemokraattinen, korruptoinut sontaläjä. Kallis haiseva tunkio.
Siis ajatelkaa tätä älyttömyyttä, kun Euroopassa päätetään, kuka on jatkossa suomalainen, koska niinhän siinä käy. Turvapaikan hakijat jäävät ja saavat lopulta kansalaisuuden. Ja minkä takia? Koska lähtivät ylikokoisilla sardiinipurkeillaan meren ylitse. Mitään erityistä turvaa he eivät edes tarvitse, vaan lähtömaa on vain yleisesti levoton ja köyhä, kuten suurin piirtein puolet maailmasta. "Ei, kun teistä tulee nyt suomalaisia, koska maailman suurin hauta ja muuta nyyhkyoopperaa." Hermo menee vähemmästäkin. Luulisi nyt sentään, että oman maansa kansalaiset saisi valita, mutta ei. Joku kääpiömaan kristillissosialisti, jonka pääministerin ura tyssäsi siihen, että tiedustelupalvelu vakoili laittomasti oman maansa kansalaisia, päättää meidän puolestamme. Siinä on tietysti hyvät kannukset tuollaisen pöhöttyneen diktatuurin johtoon.
Quote from: duc on 11.06.2015, 10:32:15
Tämä hätäpykälän käyttöönotto kuulostaa kyllä pahalta. Sillä saa juntattua päätöksen läpi, sanoivat Suomen edustajat sitten mitä tahansa. Tältä osin olemme jo liittovaltiosuossa kainaloita myöten.
Me olemme jo kaikilta muiltakin osin liittovaltiosuossa, ja perussuomalaisten vahvalla tuella. Raha- ja ulkopolitiikka vietiin samalla tavalla jo aiemmin, nyt on maahanmuuttopolitiikan vuoro. Kysymys on jälleen
vapaaehtoisesta mallista, joka pitäisi pysäyttää jo alkumetreilleen. Omasta mielestäni meidän tulisi kylmän rauhallisesti aloittaa keskustelu eurostojäsenyydestä luopumisesta, mutta se ei kuulemma ole realistista.
Eikö noilla perseaivoilla ole mitään käsitystä siitä, miten käy kun tämä "väliaikaisuus" jatkuu
seuraavat kymmenen vuotta ja tulva kasvaa vuosi vuodelta ? Aiemmin kovin tärkeitä
asioita: julkisen sektorin kuormitus, huoltosuhde, työllisyys, koulutuksen taso ja
jopa hiilijalanjälki. Juuh mutta vastuunkanto!
Tähän päälle vielä Turkin EU-jäsenyys ja adjö eurooppa
Tämä toteutuessaan pistää kyllä vituttamaan aika pahasti ja on aivan varma,
että riippumatta ps:n kannasta asiaan en heitä enää äänestä enkä tue jos
Suomea ruvetaan pakkoasuttamaan kun ei pystytä edes hoitamaan omia
kansalaisia.
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 11:00:57
Omasta mielestäni meidän tulisi kylmän rauhallisesti aloittaa keskustelu eurostojäsenyydestä luopumisesta, mutta se ei kuulemma ole realistista.
Minäkin arvelen, että tuo ei ole realistista. Se mitä nyt kannattaisi tehdä on pitää läheiset välit Iso-Britannian kanssa ja olla osaltamme mukana kun maa neuvottelee EU-ehtonsa uusiksi. Soinikin kannattaa "vähemmän mutta parempaa EU:ta". Näen Suomen mielelläni osana EU:n vapaakauppa-aluetta mutta liittovaltiota vastustan.
BBC:llä oli eilen juttu Välimeren tilanteesta. Poimin siitä muutaman kohdan.
QuoteWhy is EU struggling with migrants and asylum?
By Laurence Peter
BBC News, 10 June 2015 http://www.bbc.com/news/world-europe-24583286
(http://ichef.bbci.co.uk/news/660/media/images/82371000/jpg/_82371458_migrantssicilyap.jpg)
(...)
How big is the migration challenge affecting Europe now?
By early June more than 100,000 migrants had reached southern Europe by boat, the UN refugee agency UNHCR reports.
Of that total, 54,000 arrived in Italy and 48,000 in Greece. Another 920 reached Spain and 91 Malta.
One of the biggest surges happened on 6-7 June, when nearly 6,000 people were plucked from the sea and taken to southern Italy, in a major international operation.
That rescue involved the Italian Coastguard and naval ships from Italy, Germany, the UK, Ireland, Spain and the EU's Frontex border agency.
Survivors of the perilous voyage often report violence and abuse by people traffickers. Many migrants pay thousands of dollars each to the traffickers, and robbery of migrants is also common.
The main pressure point has long been the Central Mediterranean route, but in June Frontex reported a shift towards the Aegean Sea, with increasing numbers heading for the Greek islands.
(...)
Where do they come from?
(http://ichef.bbci.co.uk/news/624/media/images/82353000/gif/_82353692_key_migration_routes_624.gif)
(...)
What is the EU doing about it?
In November 2014 Italy ended its search and rescue mission, called Mare Nostrum. It was replaced by a cheaper and more limited EU operation called Triton, focused on patrolling within 30 nautical miles of the Italian coast.
Aid organisations say the scaling down of the rescue effort has put more migrants' lives at risk.
After much argument EU leaders agreed to triple funding for Triton, to some €120m (£86m) - taking it back to the spending levels of Italy's Mare Nostrum.
At an emergency summit on 23 April EU leaders pledged to beef up maritime patrols in the Mediterranean, disrupt people trafficking networks and capture and destroy boats before migrants board them.
However, any military action would have to conform with international law. The chaos in war-torn Libya remains a huge problem.
Championing the rights of poor migrants is difficult as the economic climate is still gloomy, many Europeans are unemployed and wary of foreign workers, and EU countries are divided over how to share the refugee burden.
(...)
Tuostakin lyhyestä jutusta havaitsee, että EU-Komissio ei ole tekemässä mitään koko asialle. Se pyrkii ainoastaan jakamaan Libyan rannikkoa myöten haalimansa sakin uudelleen ympäri Eurooppaa. Ei puhettakaan siitä, että koko kööri palautettaisiin välittömästi takaisin. Ainoastaan muutama päivä sitten EU-laivasto kävi vielä näyttämässä esimerkkiä, että tämä hazardi kannattaa, kun se kävi noutamassa mereltä suuressa kv. operaatiossa 6.000 henkilön erän, joka kuljetettiin sitten Libyan sijaan saman tie Etelä-Italiaan.
Näyttää siltä että ensi vaaleissa siirryn Itsenäisyyspuolueen äänestäjiin
Quote from: Kni on 11.06.2015, 11:18:33
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 11:00:57
Omasta mielestäni meidän tulisi kylmän rauhallisesti aloittaa keskustelu eurostojäsenyydestä luopumisesta, mutta se ei kuulemma ole realistista.
Minäkin arvelen, että tuo ei ole realistista. Se mitä nyt kannattaisi tehdä on pitää läheiset välit Iso-Britannian kanssa ja olla osaltamme mukana kun maa neuvottelee EU-ehtonsa uusiksi. Soinikin kannattaa "vähemmän mutta parempaa EU:ta". Näen Suomen mielelläni osana EU:n vapaakauppa-aluetta mutta liittovaltiota vastustan.
Jos nuivasto ei näe asiaa realistisena, niin sitten ei tilanne voisi olla enää juuri huonompi, koska muita vakavasti otettavia eurostovastaisia voimia täällä ei ole. Yllättävä tämä tilanne ei ole, kun katsotaan, miten esim. Halla-aho asemoituu suhteessa Euroopan kansallismielisiin.
Quote from: Titus on 11.06.2015, 11:13:43
Tähän päälle vielä Turkin EU-jäsenyys ja adjö eurooppa
Ei Turkki halua Eurostoliiton jäseneksi. Siitä on tulossa Etelä-Euroopan kaasuhubi, josta se jakaa venäläistä kaasua sopiviksi katsomilleen kumppaneille.
Quote from: isomaha on 11.06.2015, 10:57:33
Eikös briteillä ja parilla muulla valtiolla (olikos nyt irlanti ja belgia, en muista ulkoa) ole oikeus kieltäytyä tästäkin taakanjaosta, ovat joskus neuvotelleet itselleen jonkinlaisen oikeuden kieltäytyä EU määräyksistä tjsp.
Miksei Suomi voi neuvotella samanlaista oikeutta ? Miksi täällä kumarretaan EU:lle kuin lampaat ?
Jossain muussa ketjussa taisi olla Roope kun tiesi, että aikoinaan jokaisella jäsenmaalla oli lupa ikään kuin valita jokin erityisoikeus itselleen ja Suomi olisi tuossa tilanteessa valinnut kansallisen tuen maataloudelle.
Quote from: Axel Cardan on 11.06.2015, 11:27:29
Norjakin hurskastelee sillä, että se ottaa 8000 syyrialaista ja kehoittelee muita osallistumaan tuohon ...keleen "taakanjakoon".
Mutta kukaan ei sano sanaakaan siitä, milloin tämä taakanjako päättyy.
Ei kukaan eliitistä ole vielä niin rohkea, että sanoisi suoran vastauksen kysymykseesi: sitten, kun natiivieurooppalaisten kansanmurha on suoritettu loppuun.
Nyt, PerusSuomalaiset r.p., jos Orpo on oikeasti tuota mieltä, jauhot suuhun sille! Eikä muttia! Jos PerusSuomalaiset menevät Orpon vanavedessä eivätkä tee asialle mitään, puolue on tismalleen samaa sakkia ns. vanhojen puolueiden kanssa. Mietipä sitä, Soini!
Nyt on nuivan siiven kansanedustajien, Halla-ahon johdolla, aika aloittaa persuista irtautumisen valmistelu ja perustaa uusi puolue, joka aidosti on maahanmuuttokriittinen. Kaikki tapahtuneet möhläykset ovat valmistelleet kansaa uuden puolueen synnylle.
Quote from: Mehud on 11.06.2015, 11:34:29
Nyt on nuivan siiven kansanedustajien, Halla-ahon johdolla..
Halla-aholla on nyt tärkeämpi agenda työn alla Ukrainassa, joten ei ole realismia.
Mikä ongelma tässä edes on? "Kreikan ja Italian paine." Laittakoot ihmiset takaisin. Onhan heillä laivoja. Ja punaisia leimasimia: "Denied." Vähän vielä partioveneitä estämään laiton maahantunkeilu, niin johan liikenne loppuu. Huonokuntoisestakin laivasta ruori alkaa kääntyä vikkelään, kun viereen putoaa muutama tykin jyrähdyksen säestämä varoituslaukaus. Siihen loppuu liikenne, eikä tarvitse järjestää kynttiläkulkueita käsi kädessä kyynelehtien. Ehkä sen jälkeen nuo mainostetut "toimettomat nuoret miehet" voisivat alkaa tuhlata energiaansa oman maansa rakentamiseen, kun ei tarvitsisi elätellä toiveita siitä, että muualla on pedattu kaikki valmiiksi heitä varten.
Jos joskus olen vielä selvinpäin, matkustan itärajalle ja heilutan valkoista lippua! :facepalm:
Quote from: Axel Cardan on 11.06.2015, 11:27:29
Norjakin hurskastelee sillä, että se ottaa 8000 syyrialaista ja kehoittelee muita osallistumaan tuohon ...keleen "taakanjakoon".
Yle oli pannut jutussaan Norjan pakolaisneuvosto NRC:n edustamaan muka Norjaa. Järjestö vastaa Suomen Pakolaisapua.
Quote from: KTM on 11.06.2015, 11:24:15
Näyttää siltä että ensi vaaleissa siirryn Itsenäisyyspuolueen äänestäjiin
Ei ole enää puoluerekisterissä kyseinen härpäke, eikä ollut edes maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva liike.
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 11:36:31
Quote from: Mehud on 11.06.2015, 11:34:29
Nyt on nuivan siiven kansanedustajien, Halla-ahon johdolla..
Halla-aholla on nyt tärkeämpi agenda työn alla Ukrainassa, joten ei ole realismia.
Nyt kaikki etusivut uusiksi:
PERSUT HAJOAVAT - VIHDOINKINToteutimme Timo Soinin unelman päästä ulkoministeriksi, Jussi Halla-ahokin sai kivan työpaikan - Kiitti kaikille ja heipat!
Quote from: Riukulehto on 11.06.2015, 11:45:04
Quote from: KTM on 11.06.2015, 11:24:15
Näyttää siltä että ensi vaaleissa siirryn Itsenäisyyspuolueen äänestäjiin
Ei ole enää puoluerekisterissä kyseinen härpäke, eikä ollut edes maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva liike.
Ei ollut maahamuutto ko. puolueen agendalla, mutta itsenäinen kansallisvaltio oli. Sellaiseksi Suomen pitäisi nyt pikapikaa muuttua, mutta ketään ei tunnu kiinnostavan.
Quote from: Fincum on 11.06.2015, 10:19:31
Quotepaine
Voisiko se olla esimerkiksi tätä?
QuoteNorja antaa turvapaikan 8 000 syyrialaispakolaiselle vuoteen 2017 mennessä.
Norja toivoo, että muut Euroopan maat seuraavat esimerkkiä.
...
http://yle.fi/uutiset/norja_antaa_turvapaikan_8_000_syyrialaispakolaiselle_vuoteen_2017_mennessa/8065571
Edistyspuolue on Norjan hallituksessa, mutta silti tuollaista tapahtuu... Maahanmuuttokriittisiä puolueita näköjään viedään kuin litran mittaa koalitiohallituksissa maassa kuin maassa. Edustuksellisella demokratialla ei ole enää paljon uskottavuutta, valitettavasti.
Quote from: elven archer on 11.06.2015, 11:38:04
Mikä ongelma tässä edes on? "Kreikan ja Italian paine." Laittakoot ihmiset takaisin. Onhan heillä laivoja. Ja punaisia leimasimia: "Denied." Vähän vielä partioveneitä estämään laiton maahantunkeilu, niin johan liikenne loppuu. Huonokuntoisestakin laivasta ruori alkaa kääntyä vikkelään, kun viereen putoaa muutama tykin jyrähdyksen säestämä varoituslaukaus. Siihen loppuu liikenne, eikä tarvitse järjestää kynttiläkulkueita käsi kädessä kyynelehtien. Ehkä sen jälkeen nuo mainostetut "toimettomat nuoret miehet" voisivat alkaa tuhlata energiaansa oman maansa rakentamiseen, kun ei tarvitsisi elätellä toiveita siitä, että muualla on pedattu kaikki valmiiksi heitä varten.
Vaikka en ole kovin vanha (alle 30), muistan vielä ajan, jolloin puhuttiin
rajavalvonnasta. Tämä käsitti silloisen käsitykseni mukaan sen, että valtion rajalla, oli se sitten maa-, ilma- tai meriraja, on sellainen heppu, joka tarkistaa, onko henkilöllä oikeus astua jalallaan kyseisen valtion maaperälle. Jos ei ole, maahanpyrkijä joutuu kääntymään kantapäillään ja lähtemään tulosuuntaansa. Jos ei ymmärrä itse lähteä, aseistetut miehet ja/tai naiset tulevat perästä antamaan hiukan motivaatiota poistumiseen.
EUrostoliiton näkemys rajavalvonnasta on, että maahantunkeutujan tullessa rajalle on yllä mainitun hepun laitettava kätensä selkänsä taakse, annettava takki päältään, jos maahantunkeutuja niin vaatii, ja ehkä olisi hyvä vielä pyllistää niin, että ryppyreikä on aivan ammollaan, jos maahantunkeutuja sattuu olemaan kovin "paineissaan".
Huolimatta siitä, että jokin kasvoton EU olisi tuota mieltä siitä, mitä rajavalvonta on, voisi jokainen suvereeni valtio päättää itse, millainen rajavalvonta heillä on. Nyt asia ei jostain syystä ole näin, vaan joko joukkohulluus on iskenyt, tai sitten "oikeille" henkilöille on luvattu yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista, mikäli rajavalvonta käytännössä ajetaan alas EUn vaatimusten mukaisesti. Ja tähän palettiin kuuluu luonnollisesti vielä sekin, että kaikki, jotka kehtaavat kyseenalaistaa nykyisen systeemin ja kannattavat systeemiä, joka oli voimissaan, ennen kuin keksittiin mörkö nimeltään Schengen ja päätettiin ottaa jäseneksi siihen soveltumattomia maita, ovat vähintään mieleltään häiriintyneitä, sisäänpäin kääntyneitä ihmiskunnan vihollisia.
Omituista kuulla suvaitsevaiston puhuvan nyt taakasta ja paineesta, kun he ovat vuosikausia jankuttaneet, että turvapaikanhakijat ovat rikkaus ja voimavara.
Quote from: Axel Cardan on 11.06.2015, 12:01:37
Pitää nyt kumminkin muistaa, ettei yksikään PS:n edustaja ole sanonut tästä asiasta julkisuudessa yhtään mitään.
Sekä Soini, Sipilä että Stubb ovat jo ilmaisseet Suomen vastustavan pakkokiintiöitä. Vain sisäministeri Orpo tuntuu keikkuvan aidalla.
Jos "taakanjako" menee läpi niin se on se Rubicon jonka ylittämisen jälkeen paluuta vanhaan ei ole.
EUobserverin mukaan päätöksenteko asiassa lykkäytyisi syksyyn:
QuoteReport: EU asylum plan likely delayed
Emergency plans for national governments to distribute arriving Eritrean and Syrian asylum seekers will be likely delayed for months.
A European Commission spokesperson on Monday (8 June) said plans to disperse some 40,000 asylum seekers landing in Greece and Italy to other member states over a two-year period will still be discussed next week at a home affairs ministerial and at a summit at the end of the month.
But no decision is expected before September, according to the Wall Street Journal.
https://euobserver.com/justice/129026
Suomen pitäisi ehdottomasti kieltäytyä omalta osaltaan, vastustaa taakanjakoa ylipäätään ja esittää vaihtoehdoksi Australian mallia.
ja mitkähän on sanktiot jos esim Suomi ja Viro yhdessä toteavat, että juu ei ?
8)
Quote from: Roope on 11.06.2015, 12:04:37
Quote from: Axel Cardan on 11.06.2015, 12:01:37
Pitää nyt kumminkin muistaa, ettei yksikään PS:n edustaja ole sanonut tästä asiasta julkisuudessa yhtään mitään.
Sekä Soini, Sipilä että Stubb ovat jo ilmaisseet Suomen vastustavan pakkokiintiöitä. Vain sisäministeri Orpo tuntuu keikkuvan aidalla.
Ilmaisut ovat vain ilmaisuja, teatteria, mitä tehdään suosion ylläpitämiseksi. Sitten vaan joku Orpo laitetaan asialle ilmoittamaan todellinen tilanne.
Quote from: Axel Cardan on 11.06.2015, 12:11:58
Mutta entäs tämä hätätilapykälä, johon Orpo viittasi, ja väite siitä, että määräenemmistö suunnitelman taakse olisi jo kasassa? Itsekin jo uumoilit, että Saksa ja Ranska houkutellaan mukaan. En oikein jaksa uskoa, että tämä olisi Orpon yksityisajattelua/lobbausta, vaan että asiat ovat todella menossa huonoon suuntaan. Jos olen oikeassa, niin Suomen hallitus joutuu ensimmäistä kertaa valitsemaan, turvautuako tottelemattomuuteen EU:n edessä vaiko ei.
Se on sitten eri asia, mutta Suomen kannasta ei pitäisi ainakaan puoluejohtajien esiintymisien perusteella olla epäselvyyttä. Jos kiintiöitä vastustavat maat ovat kulissien takana häviöllä, Suomella ja Suomen sisäministerillä on sitä suurempi syy taistella kiintiöitä vastaan muiden maiden kanssa vaikka sitten päätöksen laillisuus kyseenalaistamalla. Valitettavasti Orpo vaikutti haastattelussa lähinnä heikolta opportunistilta.
Quote from: Titus on 11.06.2015, 12:18:42
ja mitkähän on sanktiot jos esim Suomi ja Viro yhdessä toteavat, että juu ei ?
8)
Sulkeutuminen, kansainvälisyyden katoaminen, kulttuurillinen köyhtyminen, pukupoikien EU-virkojen menettämiset.
Kun mietitään, mitä nuo kaikki nykyliturgioiden mukaan tarkoittavat, herää kysymys, olisiko ne "sanktiot" niin pahoja ollenkaan.
Yleisestä EU-kontekstista voi todeta sen, että muutama päivä sitten
Saksan talous- ja energiaministeri, ja varaliittokansleri Sigmar Gabriel (SPD), ja Ranskan talousministeri Emmanuel Macron esittivät yhdessä, että Euroopasta muodostettaisiin sosiaaliunioni. Saksalaisen Die Weltin juttu.
QuoteWarum Europa zu einer Sozialunion werden muss
Arbeitslosigkeit, Schulden, Spannungen. Die Idee Europa steht in der Kritik wie selten zuvor. Zeit, dass Deutschland und Frankreich die Gemeinschaft stärken: mit einer Wirtschafts- und Sozialunion.
Die Welt 4.6.2015 juttu saksaksi (http://www.welt.de/wirtschaft/article141919414/Warum-Europa-zu-einer-Sozialunion-werden-muss.html)
(...)
(Käännös: "Miksi Euroopasta täytyy tulla sosiaaliunioni. Työttömyys, velat, jännitteet. Eurooppa-ajatusta on harvoin kritisoitu näin paljon aiemmin.
On aika, että Saksa ja Ranska vahvistavat yhteisöä: Talous- ja sosiaaliunionilla.")
Tuota sontaa en vaivautunut lukemaan, mutta täällä (http://www.bmwi.de/EN/Press/speeches,did=709710.html) näyttää olevan Saksan ministeriön englanniksi laatima juttu Saksan ja Ranskan ministereiden lausunnosta.
Tuota vasten voi pohtia, että kuka siellä EU:ssa ajaa mitäkin ja mihin suuntaan Euroopan suuret pelurit tosiasiassa haluavat mennä.
Kauppalehdessäkin oli tänään asiaa sivuavaa juttua: "Euroalueesta voi tulla Euroopan Yhdysvallat (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/euroalueesta-voi-tulla-euroopan-yhdysvallat/3qFC8p8s)".
Asia alkaa olla harvinaisen selvä. Tuon EU-roskan alasajo tulee aloittaa välittömästi.
Jatkojytky tuli hyvin pitkälle maahanmuuttokriittisten aktivoitumisesta äänestysuurnille. Nyt olisi Soinilla peiliinkatsomisen paikka, tämä paska jos menee läpi niin seuraavissa vaaleissa tulee satavarmasti negatiivinen jytky. Maahanmuuttokriittiset ovat pitkämuistista porukkaa. Omaan laariin kusemista ei katsella montaa kertaa...
Kuinkahan sellaiset maat kuin esimerkiksi Puola suhtautuu väestömäärältään jaettaviin kiintiöihin?
Monimiljoonaisesta kansasta suuri osa muuttaa nyt muualle Eurooppaan, kun töitä ei ole ja tilalle tulisi luku- puhe-/kirjoitustaidottomia neekereitä?
Quote from: Kotkankantaja on 11.06.2015, 12:28:29
Jatkojytky tuli hyvin pitkälle maahanmuuttokriittisten aktivoitumisesta äänestysuurnille. Nyt olisi Soinilla peiliinkatsomisen paikka, tämä paska jos menee läpi niin seuraavissa vaaleissa tulee satavarmasti negatiivinen jytky. Maahanmuuttokriittiset ovat pitkämuistista porukkaa. Omaan laariin kusemista ei katsella montaa kertaa...
Totta. Muistia auttaa tasaiseen tahtiin rikastuva katukuva.
Silti. Tärkeintä olisi ymmärtää, kuka tätä hulluutta ajaa eteenpäin. Se kuka sitä ajaa, on käyttänyt, ja tulee käyttämään, valtavat määrät energiaa ja resursseja edistääkseen tuhoisaa projektiaan. Kuka ja miksi? Noiden kysymysten rinnalla persujen edesottamukset on toisarvoisia, koska he eivät asialle mahda mitään vaikka yrittäisivätkin, niinkauan kuin suuri yleisö ei ymmärrä missä mennään. Pahinta on, että Halla-ahokaan ei näytä ymmärtävän vastausta kysymykseen, kuka ja miksi. Ainoa muutosvoima on suuressa yleisössä. Ei tosin olisi pahitteeksi saada Suomeen oma Marine Le Pen tai Farage, ja helvetin nopeesti.
Se nyt varmaan alkaa olla usemmille selvää, että kyse ei ole mistään vahingossa tehdyistä typeristä päätöksistä? Vai onko?
PS on tehnyt mittavia myönnytyksiä muille hallituspuolueille, jotta EU:n sanelemat pakolaiskiintiöt torjuttaisiin. Tämän vuoksi PS on hallituksessa. Nyt täytyy PS:n toimia ja edellyttää, että hallitus seisoo yhteisen hallitusohjelman takana. Tämä ei ole neuvottelukysymys. PS:n ei tarvitse enää tehdä uusia myönnytyksiä. Asia on jo sovittu, ja siitä on maksettu valtava hinta mm. siten, että muut puolueet ovat saaneet PS:n mukaansa ajamaan puolueen maineelle ja kannattajakunnalle erittäin hankalaa talouspolitiikkaa, ja että Soini on saanut vain ulkoministerin salkun, jne, jne.
Sitä paitsi, jos tämä olisi hallituksen linjaus, se olisi sisällissodan julistus laillista demokratiaa vastaan. Se olisi punainen viiva, casus belli. Kannattaa kuitenkin vielä odottaa rauhassa, koska luonnollisinta ja odotettavinta on, että kokematon Orpo vain pyörtää hallituslinjan vastaiset puheensa.
Sanokaa nyt persuedustajat jotain!
Quote from: Roope on 11.06.2015, 10:51:44
Orpoa oli selvästikin briiffattu muutamien faktojen osalta, mutta muuten hän ei tuntunut tietävän, mistä puhuu, vaan toisteli takellellen muutamia ulkoa opettelemiaan lauseita. Selitteli, että "Välimeren ylittäviä laittomia maahantulijoita" tulee auttaa paikan päällä, terrorismia pitää kitkeä ja että Suomeen siirrettävät turvapaikanhakijat voidaan palauttaa kotimaihinsa.
Laitoin merkille, että hän ei puhunut "siirtolaisista" tai "pakolaisista". Edistystä se on pienikin edistys.
Mutta siis mitä salaista asetta komission lobbaaiat ovat käyttäneet painostaessaan Suomen hallitusta? Ia miksi se ase ei ole tehonnut Viron hallitukseen?
Heh, ehkäpä meidän pitäisi liittyä Viroon, ioka edes yrittää aiaa kansalaistensa etuia.
Hieman tässä tulee mieleen, että Soinille tarjottiin "riskitöntä" ulkoministerin paikkaa,
vaikka esim Stubelolla (ja sitä kautta Sipilällä) oli hyvin tiedossa, että tällainen päätös/äänestys
EUssa pian tulee ja paska kaatuu uuden ulkoministerin syliin.
:flowerhat:
Quote from: Titus on 11.06.2015, 12:18:42
ja mitkähän on sanktiot jos esim Suomi ja Viro yhdessä toteavat, että juu ei ?
8)
Sanktiona on se, että Suomalaisia poliitikkoja ei pääse EU:n palkintovirkoihin, joten oma etu laitetaan kansan edun edelle.
Quote from: Mehud on 11.06.2015, 11:34:29
Nyt on nuivan siiven kansanedustajien, Halla-ahon johdolla, aika aloittaa persuista irtautumisen valmistelu ja perustaa uusi puolue, joka aidosti on maahanmuuttokriittinen.
Nyt on kaikkien nuivien alettava pommittamaan kaikkia hallituspuolueiden iäseniä sähköposteilla, textareilla ia puheluilla. Lyhyitä, ytimekkäitä, kohteliaita mutta iyrkkiä viesteiä. Oma nimi alle. Iokaiselle edustaialle oma meili. Ei massapostituksia, ne iäävät spämmifiltteriin. Osoitteet löytyvät eduskunnan sivuilta https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/eduskuntaryhmat/Sivut/default.aspx . Valitse sieltä ensin puolue, sitten vasemmalta kansanedustaia, niin löydät meiliosoitteen ia puhelinnumeron. Ios lähetät 100 meiliä, sen saa tehtyä päivässä. Olen kokeillut tätä moninaiset kerrat. Ios keskityt vain hallituksen edustaiiin, homma hoituu tunnissa.
Kun iokainen paineensietokyvytön hallituspuoleen edustaia saa 100 meiliä, niin sillä ole merkitystä! Olen tämän itse käytännössä todennut, kun eduskunnassa äänestettiin uudesta perustuslaista, iossa todettiin, "Suomi on EU:n iäsen". Ioten ei muuta kuin painostamaan!
Vaahtoaminen tässä ketiussa on vähemmän hyödyllistä kuin päättäien ahdistelu: Spam & Destroy*!!! PRKL!!!
Sinä, ioka et ole koskaan lähestynyt kansanedustaia, niin nyt on se viimeinen hetki tehdä iotain konkreettista itsesi, lastesi ia lastenlastesi eteen!!!
---
Tiedän, että tämä* on sääntöien vastaista, mutta tämä viesti ei tulkintani mukaan täytä S&D:n kriteereiä. Ia vaikka täyttäisikon, nyt on kyseessä hätätila.
EU liittovaltioksi on A. Stubbin unelma. Jo vuonna 2008 hän haaveili Unionin alaisista suurlähetystöistä Financial Timesin julkaisemassa jutussa (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/fbb4d6e0-16d9-11dd-bbfc-0000779fd2ac.html#axzz3ckMlAOlo).
"All over the world there will be EU embassies. The name issue is not important, but they need to be called something people understand."
Euroopalle käy tätä menoa kuin Länsi-Roomalle kansainvaellusten aikana (http://m.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/totuus_kansainvaelluksista).
Edit. ulkoministeriöistä suurlähetystöistä
Haittamaahanmuutto Afrikasta tuhoaa Euroopan ja eurooppalaisuuden ennenpitkää jos kapuloita ei aleta lyömään mokuttajien ja heidän lemmikkiensä rattaisiin.
Vähintä mitä persuilta odotan on se, että puolue julkisesti vastustaa voimakkaasti uusia pakolaiskiintiöitä ja tekee kaikkensa sen eteen että kiintiöitä ei nosteta. Muussa tapauksessa persujen äänestäminen on osaltani finito. The end.
Tässä taas nähdään myöskin sen, mikä on seuraus sille, että Soini valitsi sisäministeriön sijaan puolustusministeriön saunakaverilleen Jussi Niinistölle.
Nyt olisi parempi tehdä iotain asialle, eikä syytellä iostain ionka tapahtuminen voidaan vielä estää.
Quote from: John on 11.06.2015, 13:47:53
Tässä taas nähdään myöskin sen, mikä on seuraus sille, että Soini valitsi sisäministeriön sijaan puolustusministeriön saunakaverilleen Jussi Niinistölle.
Kyllä hallitusohjelmassa silti on pysyttävä. Ei Jussi Niinistökään voi yksipuolisesti palauttaa maamiinoja käyttöön, koska on puolustusministeri.
Ei tietenkään kannata hätiköidä, mutta jos perussuomalaiset hyväksyvät sen, että heidän hallitusohjelmaan saamista tavoitteista ei pidä välittää, on tilanne tietenkin äärimmäisen huono.
Lallin ideoima kansanedustajien muistuttaminen aiheesta voi olla oikein hyvä kikka. Ei kannata spämmätä tai riehua, mutta kyllä erityisesti perussuomalaisia kansanedustajia kannattaa huomauttaa, että tällaista nyt suunnitellaan ja se ei ole oikein.
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.06.2015, 13:50:28
Nyt olisi parempi tehdä iotain asialle, eikä syytellä iostain ionka tapahtuminen voidaan vielä estää.
Jep. Nyt persujen on aika hyödyntää hyviä kontaktejaan mm. ECR-ryhmän kautta ympäri Euroopan ja puhua järkeä, että kelkka kääntyisi oikeaan suuntaan. Ja olla tietysti lujana hallituksessa. Tämän on pakko olla persuille hallituksessa kynnyskysymys.
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.06.2015, 13:50:28
Nyt olisi parempi tehdä iotain asialle, eikä syytellä iostain ionka tapahtuminen voidaan vielä estää.
Me teimme jo kun äänestimme. Perskule jos edustajamme ei vielä tiedä mitä mieltä me tästä olemme.
Quote from: JT on 11.06.2015, 14:02:30
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.06.2015, 13:50:28
Nyt olisi parempi tehdä iotain asialle, eikä syytellä iostain ionka tapahtuminen voidaan vielä estää.
Jep. Nyt persujen on aika hyödyntää hyviä kontaktejaan mm. ECR-ryhmän kautta ympäri Euroopan ja puhua järkeä, että kelkka kääntyisi oikeaan suuntaan. Ja olla tietysti lujana hallituksessa. Tämän on pakko olla persuille hallituksessa kynnyskysymys.
Eivätkö Italian, Saksan ja Ruotsinkin nuivat periaatteessa voi olla taakanjaon kannattajia?
Se on sitten lopun alkua, jos tämä toteutuu. Kiintiö on aluksi alhainen, mutta kun mekanismi on olemassa, ei ole mitään esteitä nostaa kiintiötä huomattavastikin. Vielä kun otetaan huomioon, että on haaveiltu afrikassa olevista ilmoittautumiskeskuksista, ettei elintasopakolaisten tarvitse edes saapua Eurooppaan, niin tämä päätös olisi sinetti Suomen tuhoutumiselle.
Quote from: Iloveallpeople on 11.06.2015, 14:19:34
Se on sitten lopun alkua, jos tämä toteutuu. Kiintiö on aluksi alhainen, mutta kun mekanismi on olemassa, ei ole mitään esteitä nostaa kiintiötä huomattavastikin. Vielä kun otetaan huomioon, että on haaveiltu afrikassa olevista ilmoittautumiskeskuksista, ettei elintasopakolaisten tarvitse edes saapua Eurooppaan, niin tämä päätös olisi sinetti Suomen tuhoutumiselle.
Tietenkin myös muut taikaseinän omaavat maat tuhoutuvat, mutta se on melko laiha lohtu.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.06.2015, 14:27:35
Tietenkin myös muut taikaseinän omaavat maat tuhoutuvat, mutta se on melko laiha lohtu.
Rauhanomaiset ratkaisut ilman minkään muun kuin afrikkalaisen elintasopakolaisen kuvitelmien tuhoutumista ei tunnu olevan EU-päättäjien keinovalikoimassa. Ei, vaikka valtaosa EU-kansalaisista ei takuulla halua humamu-tulvaa maahansa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.06.2015, 14:27:35
Tietenkin myös muut taikaseinän omaavat maat tuhoutuvat, mutta se on melko laiha lohtu.
Lohduttaa varmaan ihan yhtä paljon kuin teloituskomppanian edessä olevaa tieto, että vieressä seisova mies ammutaan myös.
Quote– Olemme lähteneet siitä, että kiintiöiden pitää olla vapaaehtoisia, mutta nyt tilanne on radikaalisti muuttunut. Paine on niin kova, Orpo sanoo
Se paine ei tule helpottumaan antamalla periksi. Paine tulee lisääntymään antamalla periksi. Afrikkalaisten onnenonkijoiden lukumäärä ei pienene vaan kasvaa vuosi vuodelta.Minä luulin ja uskoin nyt olevan menossa säästö- ja eheytystalkoiden. Säästöjä tulee sinnetänne, mutta nytkö maahanmuutosta ei säästetäkään? Vuosittaisen maahanmuuton kustannukset on laskettu olevan n. 1000 000 000. Suomalaisia
ihmishenkiä tässä summassa ei ole mukana. Ihmishenkeä ei voi mitata rahassa. Silti, nuoren ihmishenki kun on laskettu noin miljoonan euron paikkeille, silloin kun kyse on liikenneonnettomuudesta. Oletan jokaisen hengen maksavan saman myös henkirikoksissa. Ja tuskin siinä summassa on mukana myöskään toissijaisia kuluja kuten poliisin, oikeuslaitoksen ja rikosseuraamuslaitoksen kuluja.
Miksi tuollaisia Orpoja pitää vielä olla hallituksessa, minkä nimenomaan tulisi sietää painetta?
Quote from: Peltipaita on 11.06.2015, 14:13:06
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.06.2015, 13:50:28
Nyt olisi parempi tehdä iotain asialle, eikä syytellä iostain ionka tapahtuminen voidaan vielä estää.
Me teimme jo kun äänestimme. Perskule jos edustajamme ei vielä tiedä mitä mieltä me tästä olemme.
Historian kannattaa toistaa itseään, koska kertaus on opintoien äiti. Hallitusta on lobattu, ioten heidät vastalobattava takaisin tinkimättömän nuivuuteen.
Vai meinaatko, että olisi ylivoimaista lähettää 20 tekstaria hallitukselle? Senkö meinaat kertoa lapsillesi, kun he kysyvät sinulta, miksi emme tehneet mitään?
Jussi Halla-aho kommentoi fb:ssä
QuoteAi näinkö kauan se hallitusohjelma kesti. Toisin kuin ministeri Orpo esittää, tilanne ei ole viimeisen vuoden aikana muuttunut millään tavalla. Jos hätätilamekanismi nyt otetaan käyttöön, siitä tulee käytännössä pysyvä, sillä paine Välimerellä vain kasvaa. Todellinen vuotuinen määrä on pikemminkin puoli miljoonaa kuin tuo hatusta vedetty 40 000, jolla mekanismi pyritään myymään jäsenmaille ja yleisölle.
Quote from: Noottikriisi on 11.06.2015, 15:01:57
Jussi Halla-aho kommentoi fb:ssä
QuoteTodellinen vuotuinen määrä on pikemminkin puoli miljoonaa kuin tuo hatusta vedetty 40 000, jolla mekanismi pyritään myymään jäsenmaille ja yleisölle.
Noin pienellä valehtelukertoimella ei päästä haluttuun lopputulokseen näin tärkeässä asiassa. Veikkaan, että kyse 5-10 milioonasta, sitten kun tulvaportit avataan.
Jokainen edustaja, kuka kannattaa Afrikan paineen päästämistä Eurooppaan kannattaa Italian Mafiaa ja ihmiskauppiaita. Tällaisesta jokaisen oikean kansanedustajan tulisi irtisanoutua välittömästi ja jokaisella uloshengityksellä.
Koskaan en ole kansanedustajalleni viestiä laittanu, mutta tämä katkaisi kamelin selän ja laitoin viestin!
Nyt jos koska on kansalaisten osoitettava aktiivisuuttaan ja oltava yhteydessä kansanedustajaansa. Ei tälle hulluudelle muuten saada loppua koskaan. :'(
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.06.2015, 15:01:38
Vai meinaatko, että olisi ylivoimaista lähettää 20 tekstaria hallitukselle? Senkö meinaat kertoa lapsillesi, kun he kysyvät sinulta, miksi emme tehneet mitään?
Joskus on otettava askelia sinne tänne, ettei paljastu. (https://youtu.be/9jo7DypDs0w?t=7m38s)
Quote from: Noottikriisi on 11.06.2015, 08:28:12
Olemme lähteneet siitä, että kiintiöiden pitää olla vapaaehtoisia, mutta nyt tilanne on radikaalisti muuttunut. Paine on niin kova, Orpo sanoo Ylen aamu-tv:ssä.
Tämän voi lukea myös siten että jokin/jotkut ulkovallat yrittävät uhkailemalla vaikuttaa maamme sisäisiin asioihin.
Toivottavasti Orpo avaa asiaa tarkemmin, jotta tiedämme mitkä maat Arvo Yhteisössä käyttäytyvät näin häikäilemättömästi.
Koodasin sähköpostiosoitteet Eduskunnan sivuilta tekstitiedostoihin.
Nuo voi esim copy-pasteta tiedosto kerrallaan sopivaan Gmailin kontaktiryhmään (onnistui ainakin Gmailin vanhassa Contacts-versiossa). Esim. niin, että teet ryhmän nimeltä "PS eduskuntaryhmä" ja siihen lisäät tiedoston "Perussuomalaisten eduskuntaryhmä.txt" copy-pastella, Gmail contacts:sta sopivaa nappia ensin painalla mistä pääsee add-tilaan.
Näissä saattaa olla virheitä, koska en ottanut sähköpostiosoitteita suoraan sieltä, vaan muutin edustajien nimistä (lisäämällä pisteen, @eduskunta.fi-päätteen). Oli helpompaa näin, mutta saattaa virheitä.
Näillä saa tehdä mitä haluaa, lain sallimissa rajoissa.
Kuten Lalli sanoi, ei kannattane lähettää kerralla näihin kaikkiin osoitteisiin, vaan yksi kerrallaan, niin ei jää spämmifiltteriin.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/33485810/kansanedustajat.zip
Hullut ja humalaiset lähettävät julkisiin osoitteisiin varmaan tuhansia posteja päivittäin, eiköhän edustajilla ole ihan oikeat työpostit erikseen, joita oikeasti luetaankin.
Huomatkaa nyt kaksi seikkaa:
1. YLE:n trollaava otsikko. Suomen hallitus ei ole taipumassa. Sellaisia merkkejä ei ollut ennen tätä päivää vaan päinvastoin kieltäytymistä.
2. P Orpo on aiheuttmassa omissa nimissään hallituskriisiä. Siihen on kenties A Stubbilla ja etenkin J Sipilällä jotain sanottavaa. T Soinia en viitsi mainita, koska hän nimenomaan on aina hiljaa kun olisi jotain sanottavaa ja avaa sanaisen arkkunsa kun ei pitäisi.
Quote from: samuliloov on 11.06.2015, 12:41:02
Pahinta on, että Halla-ahokaan ei näytä ymmärtävän vastausta kysymykseen, kuka ja miksi. Ainoa muutosvoima on suuressa yleisössä.
Jussihan ymmärtää valta-asemansa perusteella jo oletusarvoisestikin. Toki teotkin antavat ymmärtää, että kyllä Hallis tietää mitä tekee.
Mutta persuja ei sovi arvostella, koska monikulttuurisuuden ajava voima on kapitalismi, koska kapitalismissa vallitsee kilpailu, jossa markkinajohtajuus otetaan keinolla millä hyvänsä, sanoi Kai Murros.
Quote from: Ari-Lee on 11.06.2015, 15:47:55
Huomatkaa nyt kaksi seikkaa:
1. YLE:n trollaava otsikko. Suomen hallitus ei ole taipumassa. Sellaisia merkkejä ei ollut ennen tätä päivää vaan päinvastoin kieltäytymistä.
Mikä Ylen otsikko? Yle.fi on nähdäkseni tehnyt tästä vain yhden jutun eli tämän: http://yle.fi/uutiset/orpo_pitaa_miettia_voidaanko_syyriaan_taistelemaan_lahteneiden_paluu_sallia/8065477
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.06.2015, 15:55:48
Quote from: Ari-Lee on 11.06.2015, 15:47:55
Huomatkaa nyt kaksi seikkaa:
1. YLE:n trollaava otsikko. Suomen hallitus ei ole taipumassa. Sellaisia merkkejä ei ollut ennen tätä päivää vaan päinvastoin kieltäytymistä.
Mikä Ylen otsikko? Yle.fi on nähdäkseni tehnyt tästä vain yhden jutun eli tämän: http://yle.fi/uutiset/orpo_pitaa_miettia_voidaanko_syyriaan_taistelemaan_lahteneiden_paluu_sallia/8065477
Olet oikeassa. Vihan sokaisemin silmin näin vain tämän ketjun otsikon. Silti, olisi voinut aivan hyvin olla Ylen otsikko:
"Vs: 2015-06-11 Orpo Ylellä: Suomi taipumassa uusien pakolaiskiintiöiden taakse"
Quote from: Emo on 11.06.2015, 10:15:32
Quote from: Maailmanmies on 11.06.2015, 10:10:52
Quote from: Axel Cardan on 11.06.2015, 08:32:26
Jos tästä ei tehdä hallituskriisiä, eroan PS:stä, kuten olen aiemmin uhannut.
Sinisen kortin vetäisee saksilla nopeasti kahtia.
Älkää nyt hitossa. Jos PS:ää ei äänestettäisi, niin tilanne olisi vieläkin hullumpi.
Minullekaan ei riitä persujen äänestämisen perusteluksi, että "tilanne ilman persuja olisi vieläkin hullumpi".
Olkoon sitten täysi helvetti vaikka, mutta ei takuuvarmasti ole sitä edes puolinaisesti minun ääneni turvin.
Minä kun käännän selkäni persuille, niin siltä tieltä ei ole paluuta Soinin puotia kannattamaan. (Olen ex-kokoomuslainen)
Miksi juuri perussuomalaisilta odotetaan tekoja mihin muutkaan eivät ole pystyneet vuosikymmeniin? Myönnetään, tällainen suomalainen demokratia missä on vain korkeintaan 23% kannatuksella olevia puolueita ei ole paras ja toimivin vaihtoehto. Mutta ei sekään tuo mitään muutosta jos heti ensimmäisen vastoinkäymisen tullessa palataan sinne mistä tultiin.
Quote from: Maailmanmies on 11.06.2015, 16:00:27
Miksi juuri perussuomalaisilta odotetaan tekoja mihin muutkaan eivät ole pystyneet vuosikymmeniin?
Persuthan voivat päästä helpolla: muilta puolueilta on odotettu jotain vuosikymmeniä, kun persut taas pääsevät vastuusta parissa vaalikaudessa.
Ketjun otsikko on todellakin harhaanjohtava ja perusteeton. Paniikinomaiselle vihalle ei ole tarvetta vielä.
EU:n "oppi isän" Kalergi suunnitelma sen kun etenee... :-\
QuoteRichard Nikolaus Coudenhove-Kalergi (17. marraskuuta 1894 Tokio – 27. heinäkuuta 1972 Schruns, Itävalta) on Paneurooppa-liikkeen isä, joka ensimmäisen maailmansodan jälkeen kiinnitti huomiota totalitarististen aatteiden aiheuttamaan riskiin maailmanrauhalle ja ehdotti Euroopan valtioiden yhdistymistä Pan-Euroopaksi, valtioliitoksi, millä luotaisiin riittävä vastapaino Neuvostoliiton ja länsieurooppalaiselle totalitarismille.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Coudenhove-Kalergi
QuoteRichard Nikolaus von Coudenhove-Kalergi oli vapaamuurari ja Paneurooppa-liikkeen presidentti. Liike perustettiin vuonna 1923. Liikkeen toimintaa rahoitti juutalaistaustainen Max Warburg. Coudenhove-Kalergi kirjoitti kirjassaan "Käytännön Idealismi" (Praktischer Idealismus):
"Tulevaisuuden ihmiset ovat sekarotuisia. Tämän päivän rodut ja luokat tulevat häviämään. Tulevaisuuden euraasialais-negroidinen rotu, joka ulkoiselta olemukseltaan tulee muistuttamaan antiikin egyptiläisiä, asettaa kansojen erilaisuuden tilalle yksilöiden erilaisuuden."
Loput voi halutessaan lukea tuolta:
http://magneettimedia.com/valkoisten-kansanmurhan-juuret/
Orpo on väärä mies ministeriksi, jos hän ei kestä painetta. Niistä tuhansista turvapaikkaturisteista sitä painetta vasta sitten tuleekin! Onko Kokoomus nyt jo pettämässä hallitusohjelman kirjaukset? Tuo em. sähköpostikampanja on hyvä ehdotus, sitä voisi feispuukkilaiset levittää. Persujen kansanedustajar, nyt se suu auki ennenkuin on myöhäistä!
Onko tämä aihe jo täällä etusivulla, syytä olisi?
Quote from: Ari-Lee on 11.06.2015, 16:13:04
Ketjun otsikko on todellakin harhaanjohtava ja perusteeton. Paniikinomaiselle vihalle ei ole tarvetta vielä.
Tämäpä oli helpottavaa kuulla. Minua jo pelotti, että Suomi on taipumassa ja lopulta katkeaa kokonaan pakolaistaakan alla.
Quote from: Ari-Lee on 11.06.2015, 16:13:04
Ketjun otsikko on todellakin harhaanjohtava ja perusteeton. Paniikinomaiselle vihalle ei ole tarvetta vielä.
Suomi on hallitusohjelmassaan avannut revansa vapaaehtoistilapäisväliaikaiselle Eurostoliiton yhteiselle pakolaistaakanjakojärjestelmälle. Halla-aho voi saivarrella hätätilamenettelystä ja muusta, mutta kun kysymys ei ole siitä, vaan maahanmuuttopolitiikan siirrosta asteittain Brysseliin, mihin kansankomissio kyllä keksii keinot. Nyt väännetään enää määristä, jotka kokkarit ja vassarit aikanaan sovittavat omaan agendaansa. Laskuvarjon narusta olisi pitänyt vetää hallitusohjelmaneuvotteluissa, mutta nyt siellä lukee, että Suomi osallistuu Eurostoliiton yhteiseen pakolaistaakanjakoon, yhteiseen ulkopolitiikkaan, rahaliittoon jne.
Joko Halla-aho muuten kommentoi feisbuukissaan Kataisen suunnitelmia Kreikan
ennakolliseksi rahoituspaketiksi?
Quote from: Mehud on 11.06.2015, 09:40:38
On aika kansalaisten liimata autojen takaikkunoihin "Suomi Suomalaisille"-tarrat. Jos päätös kääntyy tuohon EU-n ehdotukseen, niin Kansallinen rintama saa uuden jäsenen.
Totta. Olen itse pysytellyt kaukana äärioikeistolaisista porukoista (värväystä on kyllä yritetty), koska en ole koskaan uskonut että Suomen asiat oikeasti vois mennä niin pahaan jamaan kuin he ennustavat.
Sit jos tämä tapahtuu, pitää vaan löytää joku sopiva minkä puitteissa voi harrastaa ... mitens ne vasurit sen sanokaan.. "ulkoparlamentaarista vaikuttamista".
Kiilan ohut pää on mennyt sisään jo aikaisemmin, nyt aletaan selvästi junttaamaan vasaralla ovea auki.
Henkilökohtaisesti vedän viivan hiekkaan tähän. Joko ei hyväksytä kiintiöitä tai sitten mä menetän uskoni parlamentarismiin Suomessa. En voi oikeen edes hyväksyä kikkailua millä yksi kiintiö vaihdetaan toiseen, ainakaan niin kauan kun EU on siitä kiintiön koosta päättämässä, koska varmasti kiintiö nousee ens vuonna.
Äänestäminen ainakin käy siinä tapauksessa tarpeettomaksi, koska PS oli viimeinen puolue jota saattoi äänestää.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.06.2015, 15:46:03
Hullut ja humalaiset lähettävät julkisiin osoitteisiin varmaan tuhansia posteja päivittäin, eiköhän edustajilla ole ihan oikeat työpostit erikseen, joita oikeasti luetaankin.
Olen käýnyt satoia keskusteluia kansanedustaien kanssa heidän normiosoitteidensa välityksellä. Pääsin mm. haastattelemaan Haavistoa pressanvaalikampaniassa, koska olin io ennestään tutu sähköpostinvälityksellä.
Uuno tekee nyt vaan kiltisti kansalaisvelvollisuutensa ia lopettaa paskan tässä ketiussa. Kuinka helevetisti hommalaiselta tarvitaan paineensietokykyä, että hän voi lähettää tekstareita ia sähköposteia?
Quote from: qwerty on 11.06.2015, 15:32:21
Quote from: Noottikriisi on 11.06.2015, 08:28:12
Olemme lähteneet siitä, että kiintiöiden pitää olla vapaaehtoisia, mutta nyt tilanne on radikaalisti muuttunut. Paine on niin kova, Orpo sanoo Ylen aamu-tv:ssä.
Tämän voi lukea myös siten että jokin/jotkut ulkovallat yrittävät uhkailemalla vaikuttaa maamme sisäisiin asioihin.
Toivottavasti Orpo avaa asiaa tarkemmin, jotta tiedämme mitkä maat Arvo Yhteisössä käyttäytyvät näin häikäilemättömästi.
Tässä brittiläisen Telegraphin jutussa niitä maaehdokkaita, joilla härskiyttä riittää ja pokka pitää vaikka vakoilla kavereitaan ja liittolaisiaan. Suomenlahdestakin on juuri kuulemma löydetty iltapäivälehtien mukaan kaikenlaisia kummia kaapeleita, joita Puolustusvoimat ei suostu kommentoimaan. Toteaa vain, että kaikenlaista krääsää sieltä on ennenkin löytynyt.
QuoteBelgium investigates claim Germany spied on its soil for US
Belgium warns Germany would "have some explaining to do" if the reports about spying in Belgium, where most of the EU's institutions are based, proved correct
The Telegraph 29.5.2015 linkki juttuun (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/belgium/11640100/Belgium-investigates-claim-Germany-spied-on-its-soil-for-US.html)
Belgium is to launch an official investigation into reports that Germany's intelligence service spied on its soil on behalf of the US.
Alexander de Croo, Belgium's deputy prime minister, said that Germany would "have some explaining to do" if the reports about spying in Belgium, where most of the EU's institutions are based, proved correct.
The move threatens to widen an ongoing spy scandal that has already rocked Angela Merkel's government.
It emerged last month that Germany's BND spied on European targets including French government officials and defence companies at the request of the US National Security Agency (NSA).
If it now proves that the BND also spied for the Americans in Belgium it could prove damaging.
Mr de Croo, who is Belgium's telecommunications minister as well as deputy prime minister, ordered an official investigation into reports the BND had monitored internet data in Belgium.
"Bleeding of internet lines is against basic civil liberties and fundamental rights," Mr de Croo said in a statement.
"That the German secret service was involved is even more remarkable, considering the fierce German reaction two years ago at the tapping of the German chancellor's phone by the US National Security Agency," he added.
"If the allegations of widespread wiretapping by the German secret service prove correct, Germany will have some explaining to do."
There was a major diplomatic falling out between Germany and the US in 2013 after it was disclosed that the NSA had listened in to Mrs Merkel's mobile phone.
But Mrs Merkel's government has been accused of hypocrisy after it emerged that the BND spied on French government officials and European defence companies on behalf of the NSA over a number of years.
Documents submitted to a German parliamentary inquriy show that Mrs Merkel's office was aware of the spying as early as 2008, according to German press reports.
Lihavoinnit mun.
USA salakuunteli kavereitaan saksalaisia, mm. Merkelin matkapuhelinta, ja narahti siitä. Sen jälkeen Saksa salakuunteli kavereitaan ranskalaisia USA:n pyynnöstä ja narahti siitä. Nyt epäillään, että Saksa on salakuunnellut myös Belgiassa EU-virastoja USA:n pyynnöstä.
Se on sitä eurooppalaista solidaarisuutta parhaimmillaan. Ei tuonne maailmalle ole syytä luottavaisia ja sinisilmäisiä ministerejä lähettää, ainakaan ilman "esiliinaa".
Sähköpostit ovat hyvin joviaali tapa lähestyä edustajia verrattuna wanhaan tapaan mikä oli paketoitujen kivien lähettäminen etanapostissa. Näin olen kuullut tapahtuneen ennen inettiwebbiä.
Jos tuo taakanjako menee läpi, niin on päivän selvää, että niin euroopassa, kuin Suomessakin yksilöt ja yhteisöt alkavat varustautumaan niihin vaaratilanteisiin, jotka taakanjako tuo kansalaisten turvallisuudelle.
Maltillisten ihmisten maltillisuus tulee loppumaan sillä hetkellä kun uhka kohtaa oman perheen, kylän tai yhteisön. Nyt ollaan kaivamassa verta nenästä oikein toden teolla. Syyllisiä eivät tule olemaan ne jotka puolustautuvat hyökkäyksiltä, vaan ne jotka ovat toimillaan aiheuttaneet ne.
Mikä poliittinen paine tässä on? Millainen ja kenen toimesta? Nyt tarvitaan tarkempaa tietoa ja Orpon tulee se antaa. Väitän että tämä Orpon paine ei ole mitään kun sitä vertaa kotimaan kansalaisten säästöpaineisiin tai tuleviin Iso-Britannian manöövereihin EU-kansanäänestysten kanssa.
Orpo saa siitä palkkansa että pitää suomalaisten puolta isossa maailmassa. Orpon palkka ja asema on sen verran kova että työssään tulee ulkomaan kolleegoilta paskaa niskaan. Noissa hommissa pitää olla keskimääräistä kovanahkaisempi jätkä, Petteri. Katsos, kun noissa piireissä Petteri oot lapanen, niin ne kaverit ottaa suomalaisten rahat ja työpaikat omille kansalaisilleen ja antavat afrikan poikia tilalle. Tyhmien eväät syödään ensiksi. Kurniiko vatsassa Petteri. Saakelin lapanen.
Quote from: Noottikriisi on 11.06.2015, 15:01:57
Jussi Halla-aho kommentoi fb:ssä
QuoteAi näinkö kauan se hallitusohjelma kesti. Toisin kuin ministeri Orpo esittää, tilanne ei ole viimeisen vuoden aikana muuttunut millään tavalla. Jos hätätilamekanismi nyt otetaan käyttöön, siitä tulee käytännössä pysyvä, sillä paine Välimerellä vain kasvaa. Todellinen vuotuinen määrä on pikemminkin puoli miljoonaa kuin tuo hatusta vedetty 40 000, jolla mekanismi pyritään myymään jäsenmaille ja yleisölle.
Eikö Halla-aho ole lukenut hallitusohjelmaa? Siellähän lukee Suomen osallistuvan Eurostoliiton yhteiseen pakolaistaakanjakoon ja päätös syntyi hoksnokkapojan johtamissa neuvotteluissa. Kiintiöpakolaisten määrä siellä on jätetty avoimeksi ja siitä päätetään tavalla, jota ei ymmärtääkseni neuvotteluissa sovittu.
Kyselytunnilla Orpo ja Soini täysin eri mieltä asiasta ja huomenna sitten ratkaistaan.
Eerola kävi vielä sanomassa Orpolle jotain istunnon päätteeksi
Soini saa kyllä osittain syyttää itseään, kun asetti puolustusministerin salkun sisäministeriön edelle. Nyt joudutaan turhaan taistelemaan näiden Urpojen kanssa. Sipilä voisikin nyt jyrähtää Urpolle ettei sooloile.
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 17:05:14
Quote from: Noottikriisi on 11.06.2015, 15:01:57
Jussi Halla-aho kommentoi fb:ssä
QuoteAi näinkö kauan se hallitusohjelma kesti. Toisin kuin ministeri Orpo esittää, tilanne ei ole viimeisen vuoden aikana muuttunut millään tavalla. Jos hätätilamekanismi nyt otetaan käyttöön, siitä tulee käytännössä pysyvä, sillä paine Välimerellä vain kasvaa. Todellinen vuotuinen määrä on pikemminkin puoli miljoonaa kuin tuo hatusta vedetty 40 000, jolla mekanismi pyritään myymään jäsenmaille ja yleisölle.
Eikö Halla-aho ole lukenut hallitusohjelmaa? Siellähän lukee Suomen osallistuvan Eurostoliiton yhteiseen pakolaistaakanjakoon ja päätös syntyi hoksnokkapojan johtamissa neuvotteluissa. Kiintiöpakolaisten määrä siellä on jätetty avoimeksi ja siitä päätetään tavalla, jota ei ymmärtääkseni neuvotteluissa sovittu.
Hallitusohjelmassa puhuttiin
kiintiöpakolaisista, ei turvapaikanhakijoista, joita meille nyt ollaan tyrkyttämässä.Suurin osa heistä on nuoria miehiä Länsi-Afrikasta, Senegalista, Gambiasta Nigeriasta ynnä muista turvallisista maista.
Kun turvapaikkaprosessi kestää vuosia valituskierroksineen, niin kyllähän siinä ajassa jokaiselle wannabe-turvikselle jo siteitä uuteen kotimaahansa syntyy. Sitten käännyttäminen enää onnistukaan, varsinkin kun se ei ole mahdollista ilman omaa suostumusta.
Jos tämä EU:n taakanjako ja yhteinen pakolaispolitiikka toteutuu näiden Pirun komissaarien haluamalla tavalla niin luulen ettei tässä ole enää mitään muita keinoja vaikuttaa kuin sellaiset joita en bannien pelossa viitsi ilmaista, Ruotsissa jossa tilanne on järkyttävä ovat erään keskustelupalstan omasta maastaan huolestuneet kirjoittajat ilmaisseet että omalta seudulta kannattaa polttaa kaikki vastaanottokeskuksiksi soveltuvat kiinteistöt.
Asiaa tosiaan käsiteltiin äsken kyselytunnilla. Näin muutaman päivän perusteella vaikuttaa että jopa Räsänen oli Orpoa parempi sisäministeri.
Quote
Edustaja Räsänen: Sisäisen turvallisuuden voimavaroihin kuuluvat myös maahanmuuttohallinnon resurssit. Suomen linja on tähän asti ollut selkeä siinä, että emme ole kannattaneet turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja Euroopan sisällä. Kantamme on ollut, että jokainen maa vastaa omalle alueelleen tulleiden turvapaikanhakijoiden tutkinnasta. Olen aika hämmentynyt kuultuani, että ministeri Orpo totesi, että Suomi saattaisi kuitenkin asettua kannattamaan komission esitystä sisäisistä siirroista. Se on mielestäni tuhoisa tie, koska se vain pahentaisi ihmissalakuljettajien vetovoimaa. Pitääkö siis Suomen entinen linja, että emme kannata sisäisten siirtojen järjestelmää?
Ministeri Soini: Hallitusohjelma lähtee yksiselitteisesti siitä, että meillä on tietty pakolaiskiintiö joka pidetään, mutta emme hallitusohjelman mukaisesti voi olla availemassa sellaisia latuja, joita tällä hetkellä on avattavissa. Tämä asia on hallituksessa huomenna aamulla ja se tulee sen jälkeen suureen valiokuntaa. Tietysti hallitus käy tästä vielä keskustelut, mutta asiat on niin kuin edustaja Räsänen sanoi. En pidä kovin järkevänä sitä, että EU lähtee näitä asioita normittamaan. Vapaaehtoisuuden pohjalta pitää edetä, se on oikea tie.
Ministeri Orpo: On aivan totta, että hallitus muodostaa huomenna ministerivaliokunnassa kantansa tähän kysymykseen. Se, mikä on muuttunut hallitusohjelman kirjoittamisesta, on että komissio on ottanut käyttöön ns. hätäpykälän, jolla se edellyttää kaikilta jäsenmailta osallistumista tähän valtavaan maahanmuutto-ongelmaan, joka on erityisesti Kreikassa ja Italiassa. Viime vuoden aikana 300 000 laitonta maahanmuuttajaa tuli Välimeren yli eikä ongelma ole pelkästään siellä Etelä-Euroopassa. Ruotsiin 80 000, Saksaan 200 000. Suomessakin turvapaikanhakijoiden määrät ovat kasvussa. Meidän täytyy yhdessä hakea näihin eurooppalaisia ratkaisuja ja Suomen täytyy olla mukana niitä etsimässä. Huomenna jatkamme tästä pääministerin sijaisen (Soinin) kanssa.
Miksi persut eivät ottaneet sisäministerin salkkua vaan se annettiin Orpolle? Siksikö, että Soini sai kaipaamansa palkintopallin itselleen ja Jussi Niinistölle? Persut otti kaksi vähäpätöisintä salkkua, ulkoministerin ja puolustusministerin salkut. Vähäpätöisimmät siksi, että niissä ei juurikaan puoluepolitiikkaa voi harjoittaa. Tosin eihän ministeri itse asioita päätä vaan loppupelissä ministeri noudattaa hallituksen politiikkaa, mutta silti.
Quote from: repsikka on 11.06.2015, 17:20:24
Hallitusohjelmassa puhuttiin kiintiöpakolaisista, ei turvapaikanhakijoista, joita meille nyt ollaan tyrkyttämässä...
Minulle aivan sama, mikä leima perseessään nämä muovipussimiehet tänne roudataan. Komissiolta saa varmasti jokaiselle eurostotasavallalle sopivat leimat. Kiintiöpakolaisissa on sitten se vinha ominaisuus, että ne tulee tänne ilman palautusoikeutta.
Quote from: Berga on 11.06.2015, 17:23:04
Quote
Meidän täytyy yhdessä hakea näihin eurooppalaisia ratkaisuja ja Suomen täytyy olla mukana niitä etsimässä...
Ja tämähän ei sitten ole mikään uusi asia. Stubb ja kokoomus on tätä kuviota rakentanut jo viime hallituskaudella. Asiat lienee sovittu jo silloin.
Ilmoitan tässä vain vastustavani minkäänlaista taakanjakoa laittomien EU:hun tunkijoiden osalta. Ja muistutan hallitusta ja erityisesti Petteri Orpoa siitä, että tällä näkemyksellä on kansan enemmistön (http://www.hs.fi/kotimaa/a1397110699993) tuki.
Quote from: Golimar on 11.06.2015, 17:20:44
Jos tämä EU:n taakanjako ja yhteinen pakolaispolitiikka toteutuu näiden Pirun komissaarien haluamalla tavalla niin luulen ettei tässä ole enää mitään muita keinoja vaikuttaa kuin sellaiset joita en bannien pelossa viitsi ilmaista, Ruotsissa jossa tilanne on järkyttävä ovat erään keskustelupalstan omasta maastaan huolestuneet kirjoittajat ilmaisseet että omalta seudulta kannattaa polttaa kaikki vastaanottokeskuksiksi soveltuvat kiinteistöt.
Tulisi jo suorittaa tätä
maanpuolustustyötä ennakoivana toimenpiteenä, koska on tuollainen omiin sisätiloihin ulosteleva sisäministeri.
QuoteMinisteri Orpo: On aivan totta, että hallitus muodostaa huomenna ministerivaliokunnassa kantansa tähän kysymykseen. Se, mikä on muuttunut hallitusohjelman kirjoittamisesta, on että komissio on ottanut käyttöön ns. hätäpykälän, jolla se edellyttää kaikilta jäsenmailta osallistumista tähän valtavaan maahanmuutto-ongelmaan, joka on erityisesti Kreikassa ja Italiassa. Viime vuoden aikana 300 000 laitonta maahanmuuttajaa tuli Välimeren yli eikä ongelma ole pelkästään siellä Etelä-Euroopassa. Ruotsiin 80 000, Saksaan 200 000. Suomessakin turvapaikanhakijoiden määrät ovat kasvussa. Meidän täytyy yhdessä hakea näihin eurooppalaisia ratkaisuja ja Suomen täytyy olla mukana niitä etsimässä. Huomenna jatkamme tästä pääministerin sijaisen (Soinin) kanssa.
Kukkua. Komission hätäpykälällä ei ole mitään tekemistä hallitusohjelman päätösten kanssa. Hätäpykälä tarkoittaa vain
että tulevassa äänestyksessä EU-maiden määräenemmistön kanta tulee voimaan.
Suomella on siis täysi oikeus olla sitä mieltä kuin haluaa ja kenelläkään ei ole nokan koputtamista. Vellihousu Orpo siis ruikuntaa itse sopimansa hallitusohjelman päälle ja menee komission taskuun piiloon. Naurettava tyyppi. Ihan naurettava. Täysi pelle.
QuotePetteri Orpo:
Se, mikä on muuttunut hallitusohjelman kirjoittamisesta, on että komissio on ottanut käyttöön ns. hätäpykälän, jolla se edellyttää kaikilta jäsenmailta osallistumista tähän valtavaan maahanmuutto-ongelmaan, joka on erityisesti Kreikassa ja Italiassa.
No eihän hallitusohjelma niin muutu että jokin ulkopuolinen taho sen kirjoittaa uusiksi. Palataanko lähtöpisteeseen? Se sopisi. Uudet hallitusneuvottelut. Persujen kannattaa lähteä oppositioon. Nykyisestä hallitusohjelmasta on muiltakin osin tulossa pelkkää pask*a persujen kannattajille muutenkin. Ottakoot vihreät ja demarit päättämään. Vedetään koko homma kunnolla lokaan kun kerran taakanjakoon osallistuminen tuntuu joillekin niin tärkeältä. VMP.
Quote from: kummastelija on 11.06.2015, 17:34:52Vellihousu Orpo siis ruikuntaa itse sopimansa hallitusohjelman päälle ja menee komission taskuun piiloon. Naurettava tyyppi. Ihan naurettava. Täysi pelle.
Orpo on äänestäjiensä luottamusta nauttiva federalisti. Ei hän ole pelle, vaan ajaa määrätietoisesti omia tavoitteitaan.
Olisi muuten tragikoomista että jos Orpon mielipiteellä mentäisiin taakanjakoäänestykseen, -siis sillä mielipiteellä että kannatetaan koska enemmistökin kannattaa. Ja sitten äänestyksessä Suomen ääni olisi ratkaiseva että taakanjakoon ryhdytään. Auts.
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 17:40:05
Quote from: kummastelija on 11.06.2015, 17:34:52Vellihousu Orpo siis ruikuntaa itse sopimansa hallitusohjelman päälle ja menee komission taskuun piiloon. Naurettava tyyppi. Ihan naurettava. Täysi pelle.
Orpo on äänestäjiensä luottamusta nauttiva federalisti. Ei hän ole pelle, vaan ajaa määrätietoisesti omia tavoitteitaan.
Sellainen mies ei ole mikään, joka pettää sitoutumisensa. Sitoutuminen lukee hallitusohjelmassa. Orpolle se kesti kolme viikkoa. Tämä jätkä on nyt nähty. Seuraavaksi katsotaan mitä asiaan sanoo A.G.Stubb. Toivottavasti ei mene komission taskussa piilottelevan puolurtoverinsa selän taakse piiloon.
Soinin kunniaksi sanottakoot että hän on pitänyt porukkansa ojennuksessa. Kokkareilla jatkuu sixpäkkimäinen sekoilu, omien sitoutumusten päälle paskominen ja mitäänsanomaton säheltäminen.
Stubbin valinta tuon sakin johtoon, ja oman lipistelykaartin nostaminen hännystelijöiksensä on pahinta mitä kokoomuksen historian aikana on ollut.
Olavi Mäenpää oli muuten viime vaaleissa Petteri Orpon tukijoiden joukossa:
Quote from: Turun SanomatTurkulainen Sinivalkoisen rintaman kaupunginvaltuutettu Olavi Mäenpää, 64, ryhtyy tekemään eduskuntavaalityötä kansanedustaja ja maa- ja metsätalousministeri Petteri Orpon (kok) hyväksi. Mäenpää keskusteli asiasta Orpon kanssa valtuustokokouksen yhteydessä maanantaina.
Mäenpää aikoo pukea Orpon kannatusliivin ylleen ensi lauantaina, kun Turun Yliopistonkadulla vaalikojuilla lähestytään äänestäjiä.
– Orpo on henkilö, joka pitää puheensa. Olen itsekin aina lähtenyt siitä, että kun kättä lyödään päälle, asian täytyy pitää. Lisäksi Orpo on urheilun ja nyrkkeilyn ystävä, nyrkkeilymiehenä tunnettu Mäenpää perustelee.
http://www.ts.fi/uutiset/turun+seutu/750392/Olavi+Maenpaa+liittyi+Petteri+Orpon+tukileiriin
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 17:40:05
Quote from: kummastelija on 11.06.2015, 17:34:52
Orpo on äänestäjiensä luottamusta nauttiva federalisti. Ei hän ole pelle, vaan ajaa määrätietoisesti omia tavoitteitaan.
Halpatyövoimaa Suomeen tarvitaan. Muutoin bussit eivät kulje.
Petteri
UOrpo:
Quote– Näyttää siltä, että riippumatta meidän kannastamme, tämä velvoite tulee.
Samalla tavoin me voimme EU:n kannasta riippumatta ilmoittaa, että tätä velvoitetta ei tule emmekä ota ensimmäistäkään EU:n määräämää lisähaittamaahanmuuttajaa. Piste.
Minkä ne voivat?
Jos alkavat sanktioida ja tehdä kiusaa, sitten vain ulos EU:sta ja eurosta. Mitään hävittävää meillä ei ole, vain voitettavaa!
Paikalliset brititkin toisinaan huomauttavat, että EU:ssa on vain kaksi umpityhmää maata, jotka ratifioivat kaikki direktiivit heti: Iso-Britannia ja Suomi. Muita maita ei paljon kiinnosta, ja tuskinpa moni maa alkaa taakanjakoon osallistumaan, vaikka sellainen tulisi voimaan; siis mikään muu maa kuin Suomi, joka on aina suu vaahdossa ottamassa komission komennot lainsäädäntöön.
Sitäkin suuremmalla syyllä nyt pitää asiaa vastustaa, eikä antaa periksi "kun se kumminkin tapahtuu". Mitä on tapahtunut suomalaiselle sisulle, ministeri Orpo??
Jari Leino ei olisi suostunut tähän.
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.06.2015, 18:05:46
Jari Leino ei olisi suostunut tähän.
Missä puolueessa tämmöinen heppu vaikuttaa?
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.06.2015, 18:05:46
Jari Leino ei olisi suostunut tähän.
Ei persutkaan tuohon ole vielä suostuneet. Katellaan.
Asialliset vastaukset kannattaa keskittää osoitteeseen:
[email protected]
Heikki Porkka lisäsi kuvia aiemmin mainitusta mielenilmauksesta Eestissä. Toivottavasti kuvat näkyvät, sillä ne kertovat enemmän kuin tuhat sanaa:
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/959608917435262
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/959613454101475
Quote from: kummastelija on 11.06.2015, 17:50:31
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 17:40:05
Quote from: kummastelija on 11.06.2015, 17:34:52Vellihousu Orpo siis ruikuntaa itse sopimansa hallitusohjelman päälle ja menee komission taskuun piiloon. Naurettava tyyppi. Ihan naurettava. Täysi pelle.
Orpo on äänestäjiensä luottamusta nauttiva federalisti. Ei hän ole pelle, vaan ajaa määrätietoisesti omia tavoitteitaan.
Sellainen mies ei ole mikään, joka pettää sitoutumisensa. Sitoutuminen lukee hallitusohjelmassa. Orpolle se kesti kolme viikkoa. Tämä jätkä on nyt nähty. Seuraavaksi katsotaan mitä asiaan sanoo A.G.Stubb. Toivottavasti ei mene komission taskussa piilottelevan puolurtoverinsa selän taakse piiloon.
Soinin kunniaksi sanottakoot että hän on pitänyt porukkansa ojennuksessa. Kokkareilla jatkuu sixpäkkimäinen sekoilu, omien sitoutumusten päälle paskominen ja mitäänsanomaton säheltäminen.
Stubbin valinta tuon sakin johtoon, ja oman lipistelykaartin nostaminen hännystelijöiksensä on pahinta mitä kokoomuksen historian aikana on ollut.
Nimenomaan. En ymmärrä näitä puheita ja ihokkaiden repimisiä perussuomalaisten petturuudesta, kun jälleen kerran kokoomuksen ministeri päästää aivopierun irtautumalla tuoreen hallituksen linjauksesta, että kiintiöiden pitää perustua jäsenmaiden vapaaehtoisuuteen, jonka Stubbkin on ääneen lausunut. Stubbin, joka on koko vaaleja edeltävän ja sen jälkeisen ajan puhunut luottamuksen tärkeydestä, on nyt näytettävä olevansa sanojensa mittainen mies ja laitettava Orpo ja muu ryhmänsä ruotuun ja huomenna hallitus kieltäytyy EU:n pakkokiintiöistä.
Quote from: Mehud on 11.06.2015, 09:40:38
On aika kansalaisten liimata autojen takaikkunoihin "Suomi Suomalaisille"-tarrat. Jos päätös kääntyy tuohon EU-n ehdotukseen, niin Kansallinen rintama saa uuden jäsenen.
Näin on.
Jos tähän kansanmurhaan alistutaan, niin minä jätän äänestämiset sikseen, sillä demokratia ei sovi kansalle, joka tahtoo vain uneksia sohvallaan tositelevisiota katsoen pimeällä työllä tehty kebab toisessa kädessä ja Tallinnasta roudattu kalja toisessa kädessä.
Jos tähän Suomen kansan tuhoon lähdetään mukaan, minä humanistina kieltäydyn, hankin tuliaseen ja alan kasvattaa nenäviiksiä.
Sota on alkamassa, pojat ja tytöt! Ja Eino-setä on aika s--tanan vihainen noille Suomen kansan pettäneille fasistien ja rasistien p-rseennuolijoille, kuten tuolle Petteri-pojalle, joka näköjään on täysin kyvytön marionetti ja valtakunnanpelle.
En enää luota demokratiaan, en hallitukseen, en tämän kansan säilymiseen. Tämä on Suomen suurin kohtalonkysymys sitten sotavuosien, ja nämä umpikahjot päättäjät vetävät housut kinttuihin ja tarjoavat anustaan hullulle sarjaraiskaajamurhaajalle! Nyt joka mies ja nainen on omillaan. Varastoja on alettava kerätä, aseita, ammuksia, ruokaa, lääketarpeita, ammattikirjallisuutta. Valtio on lakannut olemasta eikä enää puolusta lapsiamme. Meidän on se itse tehtävä.
Ja me teemme sen!
Tuhkasta on nouseva uusi Suomi!
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.06.2015, 17:51:38
Olavi Mäenpää oli muuten viime vaaleissa Petteri Orpon tukijoiden joukossa:
Quote from: Turun SanomatTurkulainen Sinivalkoisen rintaman kaupunginvaltuutettu Olavi Mäenpää, 64, ryhtyy tekemään eduskuntavaalityötä kansanedustaja ja maa- ja metsätalousministeri Petteri Orpon (kok) hyväksi. Mäenpää keskusteli asiasta Orpon kanssa valtuustokokouksen yhteydessä maanantaina.
Mäenpää aikoo pukea Orpon kannatusliivin ylleen ensi lauantaina, kun Turun Yliopistonkadulla vaalikojuilla lähestytään äänestäjiä.
– Orpo on henkilö, joka pitää puheensa. Olen itsekin aina lähtenyt siitä, että kun kättä lyödään päälle, asian täytyy pitää. Lisäksi Orpo on urheilun ja nyrkkeilyn ystävä, nyrkkeilymiehenä tunnettu Mäenpää perustelee.
http://www.ts.fi/uutiset/turun+seutu/750392/Olavi+Maenpaa+liittyi+Petteri+Orpon+tukileiriin
Orpo piti syksyllä pienen puheen kun Mäenpää järjesti nyrkkeilyiltaman Turussa. Paljon oli mustia ja muslimeja ottelemassa, joku valkoinenkin tosin joukkoon eksynyt.
Ilmeisesti Mäenpään nyrkkeilybisnekselle on nyt käynyt samalla tavalla kuin Mäenpään muillekin bisneksille. Toki syy on kaikissa muissa, ei Mäenpäässä. Tuolta saa jotain osviittaa jos lukee koko ketjun, kommentoijana myös Mäenpää itse:
http://www.boxing.fi/foorumi/viewtopic.php?f=12&t=15509
Hallitusneuvottelut on tilanne jossa neuvotellaan kokonaisuus johon hallitus sitoutuu. Siitä ei voi ottaa pois yhtään mitään, ei mitään. Jos näin tapahtuu, vaikkakin hallituksesta riippumattomista syistä, kaikki asiat pitää neuvotella uudelleen; kaikki.
Quote
Edustaja Räsänen: Sisäisen turvallisuuden voimavaroihin kuuluvat myös maahanmuuttohallinnon resurssit. Suomen linja on tähän asti ollut selkeä siinä, että emme ole kannattaneet turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja Euroopan sisällä. Kantamme on ollut, että jokainen maa vastaa omalle alueelleen tulleiden turvapaikanhakijoiden tutkinnasta. Olen aika hämmentynyt kuultuani, että ministeri Orpo totesi, että Suomi saattaisi kuitenkin asettua kannattamaan komission esitystä sisäisistä siirroista. Se on mielestäni tuhoisa tie, koska se vain pahentaisi ihmissalakuljettajien vetovoimaa. Pitääkö siis Suomen entinen linja, että emme kannata sisäisten siirtojen järjestelmää?
Ministeri Soini: Hallitusohjelma lähtee yksiselitteisesti siitä, että meillä on tietty pakolaiskiintiö joka pidetään, mutta emme hallitusohjelman mukaisesti voi olla availemassa sellaisia latuja, joita tällä hetkellä on avattavissa. Tämä asia on hallituksessa huomenna aamulla ja se tulee sen jälkeen suureen valiokuntaa. Tietysti hallitus käy tästä vielä keskustelut, mutta asiat on niin kuin edustaja Räsänen sanoi. En pidä kovin järkevänä sitä, että EU lähtee näitä asioita normittamaan. Vapaaehtoisuuden pohjalta pitää edetä, se on oikea tie.
Ministeri Orpo: On aivan totta, että hallitus muodostaa huomenna ministerivaliokunnassa kantansa tähän kysymykseen. Se, mikä on muuttunut hallitusohjelman kirjoittamisesta, on että komissio on ottanut käyttöön ns. hätäpykälän, jolla se edellyttää kaikilta jäsenmailta osallistumista tähän valtavaan maahanmuutto-ongelmaan, joka on erityisesti Kreikassa ja Italiassa. Viime vuoden aikana 300 000 laitonta maahanmuuttajaa tuli Välimeren yli eikä ongelma ole pelkästään siellä Etelä-Euroopassa. Ruotsiin 80 000, Saksaan 200 000. Suomessakin turvapaikanhakijoiden määrät ovat kasvussa. Meidän täytyy yhdessä hakea näihin eurooppalaisia ratkaisuja ja Suomen täytyy olla mukana niitä etsimässä. Huomenna jatkamme tästä pääministerin sijaisen (Soinin) kanssa.
Orpohan suorastaan valehtelee. Hallitusohjelmaa kirjoitettaessa oli jo tiedossa, että komissio aikoo turvautua hätäpykälään, ja nimenomaan tähän päätöksentekomenettelyyn Stubb hallitusohjelman julkistustilaisuudessa kommentoi, että se saattaa olla EU-lain vastainen menettely.
Eikä se tosiaankaan voi olla mikään perustelu muuttaa Suomen kantaa, mikä päätöksentekomenettely toteutuu.
Soini oli tuossa vastauksessaan pelottavan pehmeä - toivon, että se johtuu vain siitä, että hän ei halunnut julkisesti kärjistää hallituksen sisäistä keskustelua. Toisaalta Soinia maahanmuuttoasiat eivät kiinnosta eikä hän jaksa niihin perehtyä, niin hän ei todennäköisesti ymmärrä ollenkaan tämän asian merkitystä.
Ymmärrykseni on sellainen, että ne 40 000 turvapaikanhakijaa eivät ole satunnaisia afrikkalaisia vaan esivalittuja, jo Eurooppaan päässeitä pääosin syyrialaisia ja eritrealaisia, joten ainakin Suomen turvapaikkalinjalla hyväksyttävien turvapaikkapäätösten osuus tulee keikkumaan lähellä sataa. Ensi vuonna komissio sitten jakanee länsiafrikkalaisten, aitojen elintasosiirtolaisten taakkaa tänne raukoille rajoille.
Kannattaa nyt olla aktiivinen ja lähestyä kansanedustajia. Laitoin aamulla kolmelle tuntemalleni perussuomalaiselle kansanedustajalle aiheesta mailia, ja yksi jo vastasikin ja totesi tekevänsä tässä asiassa kaikkensa, minkä pystyy.
Orpo on laitettava huomenna ruotuun!
Haluaisiko Orpo täsmentää, että tarkkaan ottaen miten se tilanne on muuttunut?
Onko siinä esimerkiksi ollut joku yllätys, että tulijoita on tullut vielä senkin jälkeen, kun ensimmäiset on otettu vastaan eikä heitä ole käännytetty, vaan onpa annettu vielä ilmaista majoitusta ja muuta ylläpitoa?
Eikös tästä päätetty niin, että jos tuo EU:n asettama kiintiö tulee, Suomi vähentää tänne osoitetut 800 turvista omasta pakolaiskiintiöstään (1150). Silloin tuo lienee aika samantekevää, koska kokonaismäärä pysyy ennallaan. Saattaa olla jopa niin, että tätä kautta saadaan keskimäärin vähän parempaa porukkaa kuin ennen.
Onko Orpolle kulisseissa luvattu EU-virkaa, jos hän esiintyy aloitteelllisesti taakan jako asiassa? Jos hänen asemassaan oleva henkilö käy hallituksen juuri lukkoon lyötyä ohjelmaa vastaan, niin ei voi pois sulkea ulkoisia vaikutteita hänen osaltaan. Jo asian esiin tuominen hallituksen linjan vastaisesti, kertoo että on jotain mitä hallitus ei tiedä. Se jokin on mahdollisesti henkilökohtaiset intressit, jotka ohittavat hallitusohjelman tavoitteet.
Joka tapauksessa Orpo vaikuttaa tämän asian johdosta pesunkestävältä mulkulta.
Quote from: Mika on 11.06.2015, 18:42:28
Eikös tästä päätetty niin, että jos tuo EU:n asettama kiintiö tulee, Suomi vähentää tänne osoitetut 800 turvista omasta pakolaiskiintiöstään (1150). Silloin tuo lienee aika samantekevää, koska kokonaismäärä pysyy ennallaan. Saattaa olla jopa niin, että tätä kautta saadaan keskimäärin vähän parempaa porukkaa kuin ennen.
Ei se ole pelkästään tuo mitä kirjoitit. Taakanjakoon suostumalla pää on avattu vaikkapa kymmeneen tuhanteen. EU:lle ei pidä antaa valtaa päättää siitä paljonko he sieltä meille jakelevat.
Niinkuin sanoin toisessa kiintiökeeneriketjussa
Quote from: Nissemand on 12.05.2015, 12:22:47
Alexin mukaan Suomea ei tarvitse pakottaa kiintiöillä. Me otetaan tänne vapaaehtoisesti yli kaikkien asetettujen tavoitteiden ja rajojen
Siltähän se taas haisee
Quote from: Mika on 11.06.2015, 18:42:28
Eikös tästä päätetty niin, että jos tuo EU:n asettama kiintiö tulee, Suomi vähentää tänne osoitetut 800 turvista omasta pakolaiskiintiöstään (1150). Silloin tuo lienee aika samantekevää, koska kokonaismäärä pysyy ennallaan. Saattaa olla jopa niin, että tätä kautta saadaan keskimäärin vähän parempaa porukkaa kuin ennen.
Komission ehdottamassa taakanjaossa on kaksi osaa: EU-maille jaettaisiin 20 000 kiintiöpakolaista JA 20 000 turvapaikanhakijaa. Ja pitää muistaa, että jos taakanjakomekanismiin suostutaan eli jos jäsenmaat luovuttavat turvapaikkapolitiikkansa päätösvallan EU-komissiolle, komissio voinee myöhempinä vuosina ilmoitusluontoisesti päättää, että jaettavan taakan suuruus moninkertaistetaan.
Tuskin sattumaa että juuri ennen kesätaukoa tämä tulee esiin.
Orvolle täytyisi saada huoltaja joka kattelisi vähän sen perään.
Meitä ei pelasta tuolta taakanjaolta muu kuin vaikkapa Viron kanssa tehtävä kansojen vaihtosopimus eli suomalaiset hakisivat turvapaikkaa Virosta ja vastaava määrä virolaisia Suomesta. Pakolaisten määrä kyllä lisääntyisi mutta toisaalta se taakanjako helpottuisi.
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.06.2015, 18:52:13
Ja pitää muistaa, että jos taakanjakomekanismiin suostutaan eli jos jäsenmaat luovuttavat turvapaikkapolitiikkansa päätösvallan EU-komissiolle, komissio voinee myöhempinä vuosina ilmoitusluontoisesti päättää, että jaettavan taakan suuruus moninkertaistetaan.
Päätösvaltaa ei missään tapauksessa pitäisi luovuttaa EU-komissiolle, mutta en usko, että yksikään EU-maa hyväksyy tällaista menettelyä enää siinä vaiheessa, jos EU:n alueelle alkaa tätä kautta virrata entistä enemmän afrikkalaisia joka vuosi. Afrikan tilanne huomioiden tällainen tilanne on tietenkin todennäköinen. Ja silloin pää tulee aika nopeasti vetävän käteen.
Quote from: Peltipaita on 11.06.2015, 19:04:10
Orvolle täytyisi saada huoltaja joka kattelisi vähän sen perään.
Orvolla taitaa jo olla huoltaja EU:ssa, koska lähti esittelemään huoltajansa tavoitteita hallitusohjelman vastaisesti.
QuotePaikalliset brititkin toisinaan huomauttavat, että EU:ssa on vain kaksi umpityhmää maata, jotka ratifioivat kaikki direktiivit heti: Iso-Britannia ja Suomi. Muita maita ei paljon kiinnosta, ja tuskinpa moni maa alkaa taakanjakoon osallistumaan, vaikka sellainen tulisi voimaan; siis mikään muu maa kuin Suomi, joka on aina suu vaahdossa ottamassa komission komennot lainsäädäntöön.
Iso-Britannia on kuuliainen, koska se on täysin Satanisti-Illuminaattien, kuten bilderbergiläisten ja Fabian Societyn käsissä.
Suomi taas on kuuliainen, koska olemme viranomaisuskovainen kansa, joka uskoo, että byrokratialla ja ylhäältä ohjattuna asiat hoituvat ja koska olemme myös alemmuuskompleksinen kansa, jota kiinnostaa - toisin kuin muita kansoja - mitä muut ajattelevat meistä. Lisäksi olemme vielä poikkeuksellisen moraalisäteilyriippuvaisia, mikä johtaa kilpaan siitä, kuka keksii kannattaa mahdollisimman tuhoisaa, kulttuurimarksilaista ideaa oman kansan tuhoamiseksi.
Orpon irtiotto on selvästi Kokoomuksen taktinen veto persujen hajaannuttamiseksi eli heikentämiseksi.
Quote from: Riukulehto on 11.06.2015, 18:09:24
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.06.2015, 18:05:46
Jari Leino ei olisi suostunut tähän.
Missä puolueessa tämmöinen heppu vaikuttaa?
Jari Leinon puolue Muutos2011 antoi Suomen kansalle tilaisuuden viime vaaleissa äänestää Suomen kansan itsemääräämisoikeuden puolesta. Se ei kiinnostanut Suomen kansaa, joka antoi äänensä Petterin kaltaisille kansanmurhan kannattajille.
Ymmärrän tietysti, että monia harmittaa, koska äänestivät Suomen kansan tuhoa antamalla äänensä sielunsa heti myyville Persuille.
Quote from: Möhömaha on 11.06.2015, 18:15:07
Asialliset vastaukset kannattaa keskittää osoitteeseen:
[email protected]
Ei Orpo vastaa noihin sähköposteihin. Kyllä paljon hyödyllisempää on soittaa. Orpolle ei löydy numeroa, mutta hänen erityisavustajiensa numerot ovat Puh. 044 5672201, Puh. 050 3018334 ja toimiston (09) 432 4072. Heiltä voi varmaan tiedustella, ehtisikö Orpo puhelimeen.
Quote from: Veturimies on 11.06.2015, 19:11:26
Orpon irtiotto on selvästi Kokoomuksen taktinen veto persujen hajaannuttamiseksi eli heikentämiseksi.
Ei hajota eikä heiketä, paitsi siinä tapauksessa että määrätön mamutus - pykälä suvaitaan. Sitten kyllä, ainakin minun puolestani.
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.06.2015, 19:12:38
Ymmärrän tietysti, että monia harmittaa, koska äänestivät Suomen kansan tuhoa antamalla äänensä sielunsa heti myyville Persuille.
Jos nyt ensin odotettaisiin, että persut ilmoittaisivat sielunsa myyneen.
Quote from: falco on 11.06.2015, 18:30:56
Ymmärrykseni on sellainen, että ne 40 000 turvapaikanhakijaa eivät ole satunnaisia afrikkalaisia vaan esivalittuja, jo Eurooppaan päässeitä pääosin syyrialaisia ja eritrealaisia, joten ainakin Suomen turvapaikkalinjalla hyväksyttävien turvapaikkapäätösten osuus tulee keikkumaan lähellä sataa.
Suomessa hyväksymisprosentti on tasan sata, koska näissä ei ole lainkaan Dublin-käännytettäviä, eikä lähtömaihinkaan voida palauttaa. Sen sijaan joissain muissa EU-maissa myös syyrialaisten ja eritrealaisten hyväksymisprosentti on ollut jopa nollaa.
Tästä tullaankin uuteen ongelmaan hienossa taakanjakosuunnitelmassa. Mitä tehdään hylätyille turvapaikanhakijoille, jotka eivät läheskään kaikissa maissa saa oleskelulupaa ja/tai sosiaaliturvaa? Ilmeinen ratkaisu on pyrkiä vapaan liikkuvuuden alueella sellaiseen maahan, jossa on löysemmät kriteerit (Suomi).
Meillä on Dublin -sopimus jota ei noudata, ja sitten meillä on hätätilasopimus jota noudatetaan.
Näihin EU:n sopimuksiin kannattaa suhtautua samalla välinpitämättömyydellä kuin EU:kin niihin suhtautuu.
Aiemmin jo arvelin, että EU-tasolla molemmista pakkokiintiöistä tehtävät päätökset siirtyvät kesän yli, koska Ranska ja Saksa ovat ilmoittaneet tyytymättömyytensä jakoavaimiin: niiden mielestä maahan jo otettujen pakolaisten ja turvapaikan saaneiden määrää ei kaavassa huomioida riittävästi, ja ne haluavat, että kaavaa muutetaan niiden eduksi ja Suomen kaltaisten maiden haitaksi. Lisäksi nykykaavasta puuttuu maan väestötiheys (se oli mukana joissakin skenaarioissa), ja eiköhän joku keksi tänä kesänä tai myöhemmin, että otetaan se takaisin kaavaan, jolloin Suomen osuus kasvaa jo rajusti yli maan väestöosuuden suhteen.
Edelleen arvailen, että päätöstä siirretään, jakoavainkaavaa rukataan Saksalle ja Ranskalle hyväksyttävään muotoon ja syyskuussa päätös runnotaan ministerineuvostossa läpi määräenemmistöpäätöksenä. Silti ei ole ollenkaan yhdentekevää, alistuuko Suomi päätökseen siirtymällä enemmistön puolelle vai vastustaako se tätä liittovaltioistamista jämäkästi loppuun saakka.
Vaikka me täällä somessa mekastamme ja lyömme rumpua, perinteisen median mahti on edelleen ratkaisevan ja valitettavan suuri. Normikansalaiset eivät ole ollenkaan tietoisia, millaisia päätöksiä nyt ollaan tekemässä, koska hesari ja Yle eivät tästä asiasta näkyvästi kerro. Orpon tämänaamuinen sekoilu on uutisoitu hyvin pienin kirjaimin mediassa (jos ollenkaan) eikä pakottavan taakanjaon seurauksia ole analysoitu mediassa lainkaan. Jos taakanjakoa on edes käsitelty, se on tuotu mediassa esiin siitä näkökulmasta, että meillä on globaalia vastuuta, on siirtolaiskriisi ja Suomen pitää olla mukana taakkaa kantamassa. Ajatustakaan analyyseissa ei suoda jäsenvaltion päätöksenteon siirtämiselle Brysseliin tai sille, miten toteutuva taakanjako kiihdyttää entisestään elintasosiirtolaisten vaellusta Eurooppaan.
Eilen illalla Ylen uutisissa käsiteltiin minuuttitolkulla sitä, kun Amerikassa valkoinen poliisi oli taas käyttäytynyt huonosti mustia teinejä kohtaan, vaikka tapahtumalla ei ole mitään merkitystä Suomen kannalta. Olisi edes se kolmiminuuttinen käytetty taakanjakosuunnitelmien informoimiseen suomalaisille, mutta ei. A-Studiossa ja A2:ssa olisi tuntitolkulla tilaa käsitellä tätä tärkeää asiaa, mutta joku on päättänyt, että somalinuoren huono kotoutuminen ja rasismikokemukset ovat tärkeämpi aihe.
Olen itse mekastanut asiasta ystäväpiirissäni, ja he ovat hämmästyneitä siitä, että tällaista ollaan suunnittelemassa ja että asia voidaan päättää yli Suomen kannan.
Olen ollut EU-jäsenyyden kannattaja, olen pitänyt hyvänä yhteisiä sisämarkkinoita, EU-standardeja, vapaata liikkuvuutta ja EU:n painoarvon kasvamista globaalilla tasolla. Nyt kuitenkin kantani on alkanut horjua vakavasti. Näen epäonnistuneen euron ja liittovaltiojunan, jossa Suomi eurojäsenyytensä vuoksi matkustaa. Näen sisärajavalvonnan lopettamisen aiheuttamat ongelmat, näen jäsenvaltioiden päätösvallan siirtoa Brysseliin asioissa, joissa varmaankin useimpien EU-maiden kansalaisten enemmistö siirtoa vastustaa, mutta heiltä ei kysytä.
Olen pitänyt aiemmin EU-eroa aivan liian radikaalina ajatuksena, mutta enää se ei tunnu siltä. ETA-sopimus kai edelleen tarjoaisi Suomelle sisämarkkinat ja taloudellista integraatiota siinä määrin kuin mikä suomalaisille yrityksille on hyväksi. Eurosta pitäisi päästä irti ja Natoon pitäisi liittyä. ETA ja Nato olisi Suomelle sopiva paketti.
Valitettavasti en näe kuitenkaan EU-erolle mitään realistista skenaariota, koska se edellyttäisi kansan enemmistön kannatusta ja se taas edellyttäisi perinteisen valtamedian EU-kannan täyskäännöstä. Eikä toki kansan enemmistön kannatuskaan asiassa riitä, koska valta Suomessa on edustuksellista. Kannattaahan ylivoimainen enemmistö suomalaisista vapaata kielivalintaa, mutta se ei meinaa millään toteutua.
Liittovaltiojuna ohittaa kohta aseman, jossa kansallinen turvapaikkapolitiikka siirretään jäsenvaltiolta Brysseliin. Millä konstilla tuon junan voisi suistaa raiteiltaan?
Synkkiä ajatuksia kirkkaassa kesäillassa.
Quote from: Peltipaita on 11.06.2015, 19:04:10
Orvolle täytyisi saada huoltaja joka kattelisi vähän sen perään.
Sen huoltajan nimi on Alexander Stubb.
Muistellaas viikon takaista: kun PS:n työministeri vähän sävelteli hallitusohjelman ulkopuolelta omiaan, laittoi Soini sooloilijan julkisesti takaisin riviin. Parin tunnin sisällä sooloilusta.
Nyt kun kokkariministeri tekee ihan samanlaisen irtioton, Stubbista ei kuulu mitään. Kokoomus tarttisi johtajan puolueeseensa. Jos Stubb ei tee mitään, niin sitten katse kääntyy Sipilään.
Koku pettää aina.
haglund on vinkunut viime aikoina massamaahanmuuton puolesta. paljonko rkp:n säätiöillä onkaan valtaa kokoomukseen
Quote from: Berga on 11.06.2015, 17:23:04Tämä asia on hallituksessa huomenna aamulla ja se tulee sen jälkeen suureen valiokuntaa.
Suuri valiokunta:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/33485810/Suuri%20Valiokunta.txt
Emma Kari, Eva Biaudet ja Tytti Tuppurainen bongattu... Näillä mennään.
Quote from: falco on 11.06.2015, 19:47:40
Vaikka me täällä somessa mekastamme ja lyömme rumpua, perinteisen median mahti on edelleen ratkaisevan ja valitettavan suuri. Normikansalaiset eivät ole ollenkaan tietoisia, millaisia päätöksiä nyt ollaan tekemässä, koska hesari ja Yle eivät tästä asiasta näkyvästi kerro.
No, miten olisi jos me täällä Hommalla käärittäisiin hihat, suunniteltaisiin, toteutettaisiin ja maksettaisiin porukalla tv-mainos, jossa asia käy ilmi? Esim. Prime Time MTV3.
Quote from: Mehud on 11.06.2015, 19:08:32
Quote from: Peltipaita on 11.06.2015, 19:04:10
Orvolle täytyisi saada huoltaja joka kattelisi vähän sen perään.
Orvolla taitaa jo olla huoltaja EU:ssa, koska lähti esittelemään huoltajansa tavoitteita hallitusohjelman vastaisesti.
Alan epäilemään Orvolla olevan kytköksiä
Italian mafiaan.
Tämä on Soinin käsissä (mitä Suomen äänestyskäyttäytymiseen tulee). Jos hän ilmoittaa, että hallitus, jossa PS on mukana, ei Brysselissä äänestä taakanjaon puolesta, Sipilä ei tämän takia ala käymään uusia hallitusneuvotteluja.
Kokoomuksen kantahan tuli jo selväksi
Quote from: JT on 11.06.2015, 20:17:06
Quote from: falco on 11.06.2015, 19:47:40
Vaikka me täällä somessa mekastamme ja lyömme rumpua, perinteisen median mahti on edelleen ratkaisevan ja valitettavan suuri. Normikansalaiset eivät ole ollenkaan tietoisia, millaisia päätöksiä nyt ollaan tekemässä, koska hesari ja Yle eivät tästä asiasta näkyvästi kerro.
No, miten olisi jos me täällä Hommalla käärittäisiin hihat, suunniteltaisiin, toteutettaisiin ja maksettaisiin porukalla tv-mainos, jossa asia käy ilmi? Esim. Prime Time MTV3.
Maikkarille iski just työvoimapula, eihän ne nyt omaa oksaansa sahaamaan...
Mutta jos Homma ry tms. lähtee organisoimaan, olen mukana vaatimattomalla panoksellani.
Quote from: ile on 11.06.2015, 20:12:12
Quote from: Berga on 11.06.2015, 17:23:04Tämä asia on hallituksessa huomenna aamulla ja se tulee sen jälkeen suureen valiokuntaa.
Suuri valiokunta:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/33485810/Suuri%20Valiokunta.txt
Emma Kari, Eva Biaudet ja Tytti Tuppurainen bongattu... Näillä mennään.
Taas yksi hetki, jolloin toivoisi valiokuntien kokousten olevan julkisia. Pääsisipähän kuulemaan mitä puheenvuoroja nuo henkilöt pitävät. Mutta asia päätetään hallituksessa ja hallituspuolueita edustavat valiokunnan jäsenet (joita on enemmistö) äänestävät sen mukaan.
Quote from: JT on 11.06.2015, 20:17:06
Quote from: falco on 11.06.2015, 19:47:40
Vaikka me täällä somessa mekastamme ja lyömme rumpua, perinteisen median mahti on edelleen ratkaisevan ja valitettavan suuri. Normikansalaiset eivät ole ollenkaan tietoisia, millaisia päätöksiä nyt ollaan tekemässä, koska hesari ja Yle eivät tästä asiasta näkyvästi kerro.
No, miten olisi jos me täällä Hommalla käärittäisiin hihat, suunniteltaisiin, toteutettaisiin ja maksettaisiin porukalla tv-mainos, jossa asia käy ilmi? Esim. Prime Time MTV3.
Sinulla on hyvä asenne. Eiköhän laiteta pystyyn nettisivut, jotka kertovat aiheesta kiihkottomasti, some-kampanja ja näitä tukeva perinteisen median mainos. Aihe on niin tärkeä. Olen valmis osallistumaan suunnitteluun ja toteutukseen ja pienellä panostuksella rahoitukseenkin. Mutta eikö perussuomalaisten puolueelta löydy rahaa tällaiseen? Kuka tuntee Matias Turkkilan? Vai kannattaako tämä pitää irti puolueesta?
Suomi piti Orpon kaltaisia kyitä povellaan sotien aikana ja sen jälkeen, heidän tarkoituksena ajaa vieraan vallan tavoitteita ja lopullisena tavoitteena heittäytyä sen syliin ja kadota kansakuntana slaavilaiseen pohjamutaan. Nyt Orpo pyrkii kadottamaan Suomen viimeisetkin rippeet päätäntävallasta EU:n Molokin kitaan, noustakseen siellä itse eliittiin, kuten kommunistikin ajattelivat tehdä neuvostoliitossa.
Mistä kumpuaa tämä maanpetturuus ja itsekkyys. Se ei voi tulla äidinmaidosta, vaan se on ulkoa opittua, kirjaimellisesti!
Joka toimii mahdollista uhattua Suomen suvereeniteetin luovuttamista, väestönvaihto-operaatiota ja ihmisyyden vastaista rikosta vastaan, ei voi edes periaatteessa syyllistyä omankädenoikeuteen, koska laki ja laillinen yhteiskunta on hänen puolellaan. Laillista esivaltaa ja demokraattista yhteiskuntaa edustavat ne, jotka vastustavat tätä vallankaappausta ja kansanvaihtoa. Jos hallitus ja viranomaiset ovat vallankaappauksen ja kansanvaihdon asialla, eivätkä siis edusta ja puolusta ylintä vallankäyttäjää Suomen kansaa, kuten jo perustuslaki määrää, ne menettävät saman tien, omilla toimillaan, tietoisesti ja tahallisesti, laillisen asemansa päättäjinä ja viranomaisina. Ne on saman tien korvattava toisilla. Jos ne jatkavat toimintaansa, ne muuttuvat rikollisiksi vallankaappaajiksi, valepäättäjiksi ja valeviranomaisiksi, joiden hyökkäys demokraattista yhteiskuntaa ja alkuperäiskansaa vastaan on torjuttava keinolla millä tahansa - paitsi tietenkään syyllistymättä sotarikoksiin.
Minkäänlaista laittomuutta tai omankädenoikeutta ei siis tässäkään tapauksessa tarvitse eikä voi hyväksyä. Tässä on noudatettava uskollisesti laillisuuden perusteita, ja torjuttava yhteiskuntaa uhkaava rikollinen vallankaappaus ja väestönvaihto - mikäli se aiotaan toteuttaa. Laillinen, demokraattinen yhteiskunta on pelastettava.
Kansalainen Pöllämystynyt puhuu paremmin kuin pääministeri.
Kuten olen jossakin muussa yhteydessä kirjoittanut, niin laitanpa uudestaan ehdotukseni.
Suomen kansalaisuuden saaminen
- Suomen kansalaisuuden saa, jos osoittaa moiteetonta käyttäytymistä, suomen tai ruotsin kielen hallintaa, sekä pystyy näyttämään, että pystyy huolehtimaan itsestään ja perheestään omilla tuloilla, siis avustukset nollassa.
Sitten niihin, jotka eivät ole Suomen kansalaisia.
- Lailliset sosiaalituet koskevat vain Suomen kansalaisia
- Pakolaisille ja turvapaikan hakijoille varmistetaan turvallinen asuminen, ruoka ja vaatteet
- Tämä varmistetaan siten, että pakolaisille annetaan majapaikka, sekä ostokortit, jotka käyvät vain sen kunnan alueella, jonne pakolainen tai turvapaikan on osoitettu.
- Ostokortin arvo on se, mikä katsotaan turvapaikan hakijalle välttämättömäksi (ruoka, vaatteet)
- Ostokorttia voi käyttää ainostaan se henkilö, jolle ostokortti on luovutettu
- Ostokorttia ei voi muuttaa rahaksi.
Rikokset
- Turvapaikan tai pakolaisen tehtyä vankeuteen johtava rikos, hänen poistetaan välittömästi maasta ilman oikeutta valittaa.
Jos tulee vielä jotain mieleen, niin jatkaa...
Tämän jälkeen ei taida enää olla ongelmia turvapaikan hakijoista tai shoppailijoista.
- Mato
Lähiaikoina tulee mediassa lisääntymään sydäntäsärkevä propaganda meressä kelluvista ruumiista, sisällissotien kauhuista yms jotta suuri yleisö saataisiin pakolaiskiintiön nostamisen kannalle "tämän kerran". Tuo "tämä ainutlaatuinen kerta" tulee toistumaan poliitikkojen puheissa jatkuvasti.
Quote from: falco on 11.06.2015, 20:37:39
Quote from: JT on 11.06.2015, 20:17:06
Quote from: falco on 11.06.2015, 19:47:40
Vaikka me täällä somessa mekastamme ja lyömme rumpua, perinteisen median mahti on edelleen ratkaisevan ja valitettavan suuri. Normikansalaiset eivät ole ollenkaan tietoisia, millaisia päätöksiä nyt ollaan tekemässä, koska hesari ja Yle eivät tästä asiasta näkyvästi kerro.
No, miten olisi jos me täällä Hommalla käärittäisiin hihat, suunniteltaisiin, toteutettaisiin ja maksettaisiin porukalla tv-mainos, jossa asia käy ilmi? Esim. Prime Time MTV3.
Sinulla on hyvä asenne. Eiköhän laiteta pystyyn nettisivut, jotka kertovat aiheesta kiihkottomasti, some-kampanja ja näitä tukeva perinteisen median mainos. Aihe on niin tärkeä. Olen valmis osallistumaan suunnitteluun ja toteutukseen ja pienellä panostuksella rahoitukseenkin. Mutta eikö perussuomalaisten puolueelta löydy rahaa tällaiseen? Kuka tuntee Matias Turkkilan? Vai kannattaako tämä pitää irti puolueesta?
Löytyykö laajempaa kannatusta? Jos löytyy, niin projektille kannattaa avata oma ketju. Minusta puolueet kannattaa ihan periaatteessa pitää tämän touhun ulkopuolella instituutioina, mutta kaikki henkilökohtainen ja taloudellinen apu toki kelpaa poliitikoiltakin.
Miten välimerellä kelluvat mustat elintasopakolaiset liittyvät yhtään mitenkään ns oikeaan pakolaisuuteen? Kaikille vaan maiharia mustaan hanuriin ja takaisin Afrikkaa rakentamaan. Mars ,mars. Olkaa edes joskus miehiä.
Tuo jengi pitäisi passittaa samoin tein Jenkkeihin, koska sen yhden kenialaisurpon syytähän tämä hässäkkä on.
Jenkit ovat kovia poikia sotkemaan, mutta sotkujen siivoaminen ei kiinnosta.
Nyt se sitten nähdään mihin tämä hallitus kykenee, mihin Perussuomalaiset kykenee ja kuka taipuu.
Luottamus menee jos tässä tilanteessa Soini taipuu, se on sitten aikas lailla siinä tämän hallituksen kanssa. Minä ainakin lopetan hallituksen tukemisen siihen paikkaan, ja uskon että aika moni muukin tekee saman.
Tilanne ei ole muuttunut yhtään mihinkään, koko homma on selvästi Kokoomuksen vallankalastelua. Nyt on oltava tosi tiukkana eikä saa antaa tippaakaan periksi.
Ja Orpolle voi ostaa hamekankaan, ommelkoon siitä itselleen sopivaa päällepantavaa kesän juhliin.
Quote from: Punaniska on 11.06.2015, 21:48:22
Tuo jengi pitäisi passittaa samoin tein Jenkkeihin, koska sen yhden kenialaisurpon syytähän tämä hässäkkä on.
Jenkit ovat kovia poikia sotkemaan, mutta sotkujen siivoaminen ei kiinnosta.
Ehkäpä Obama sittenkin ansaitsi Nobelin, koska - mikä hullunkurisinta - hän lienee ainut ja viimeinen syy, miksi nyt ei ole jo laajempi sota käynnissä. Kerry taisi olla toiseksi viimeinen.
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 22:20:12
Quote from: Punaniska on 11.06.2015, 21:48:22
Tuo jengi pitäisi passittaa samoin tein Jenkkeihin, koska sen yhden kenialaisurpon syytähän tämä hässäkkä on.
Jenkit ovat kovia poikia sotkemaan, mutta sotkujen siivoaminen ei kiinnosta.
Ehkäpä Obama sittenkin ansaitsi Nobelin, koska - mikä hullunkurisinta - hän lienee ainut ja viimeinen syy, miksi nyt ei ole jo laajempi sota käynnissä. Kerry taisi olla toiseksi viimeinen.
Ja tähän sitten perusteluja, kitoos!
Quote from: Punaniska on 11.06.2015, 22:25:51
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 22:20:12
Ehkäpä Obama sittenkin ansaitsi Nobelin, koska - mikä hullunkurisinta - hän lienee ainut ja viimeinen syy, miksi nyt ei ole jo laajempi sota käynnissä. Kerry taisi olla toiseksi viimeinen.
Ja tähän sitten perusteluja, kitoos!
Ei Obama edusta ns. war partya USA:ssa. Päinvastoin, Obama on ainut este, miksi neokonservatiivit eivät ole vielä päässeet toteuttamaan suunnitelmiaan laajemmasta toiminnasta siellä sun täällä, mm. Ukrainassa.
(https://pbs.twimg.com/media/CGvjSjhUQAEoLIQ.png)
Quote from: Mika on 11.06.2015, 18:42:28
Eikös tästä päätetty niin, että jos tuo EU:n asettama kiintiö tulee, Suomi vähentää tänne osoitetut 800 turvista omasta pakolaiskiintiöstään (1150). Silloin tuo lienee aika samantekevää, koska kokonaismäärä pysyy ennallaan. Saattaa olla jopa niin, että tätä kautta saadaan keskimäärin vähän parempaa porukkaa kuin ennen.
Ongelma ei ole 800:ssa tai 1150:ssa tai edes parissa tuhannessa. Ongelma on periaatteessa, siis siinä että päätäntävalta tässä asiassa siirrettäisiin Suomelta EU:lle.
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 22:34:44
Ei Obama edusta ns. war partya USA:ssa. Päinvastoin, Obama on ainut este, miksi neokonservatiivit eivät ole vielä päässeet toteuttamaan suunnitelmiaan laajemmasta toiminnasta siellä sun täällä, mm. Ukrainassa.
Sillähän Putin juuri mellastaa, että jenkkipressa on joku nössö mokuhomotin.
Quote from: Punaniska on 11.06.2015, 22:53:41
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 22:34:44
Ei Obama edusta ns. war partya USA:ssa. Päinvastoin, Obama on ainut este, miksi neokonservatiivit eivät ole vielä päässeet toteuttamaan suunnitelmiaan laajemmasta toiminnasta siellä sun täällä, mm. Ukrainassa.
Sillähän Putin juuri mellastaa, että jenkkipressa on joku nössö mokuhomotin.
Toiveesi kyllä toteutuu, sillä seuraava pressa on paljon kovempi. Siitä voit olla varma.
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 22:58:44
Quote from: Punaniska on 11.06.2015, 22:53:41
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 22:34:44
Ei Obama edusta ns. war partya USA:ssa. Päinvastoin, Obama on ainut este, miksi neokonservatiivit eivät ole vielä päässeet toteuttamaan suunnitelmiaan laajemmasta toiminnasta siellä sun täällä, mm. Ukrainassa.
Sillähän Putin juuri mellastaa, että jenkkipressa on joku nössö mokuhomotin.
Toiveesi kyllä toteutuu, sillä seuraava pressa on paljon kovempi. Siitä voit olla varma.
Ei taida syntyä rauhanpalkinto (hah) kaulassa, ei.
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 22:58:44
Quote from: Punaniska on 11.06.2015, 22:53:41
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 22:34:44
Ei Obama edusta ns. war partya USA:ssa. Päinvastoin, Obama on ainut este, miksi neokonservatiivit eivät ole vielä päässeet toteuttamaan suunnitelmiaan laajemmasta toiminnasta siellä sun täällä, mm. Ukrainassa.
Sillähän Putin juuri mellastaa, että jenkkipressa on joku nössö mokuhomotin.
Toiveesi kyllä toteutuu, sillä seuraava pressa on paljon kovempi. Siitä voit olla varma.
Toivottavasti. Mutta jos Hilarysta tulee seuraava, niin maailmassa väkivalta ja kaaos tulevat lisääntymään.
Quote from: JT on 11.06.2015, 21:26:20
... projektille kannattaa avata oma ketju. Minusta puolueet kannattaa ihan periaatteessa pitää tämän touhun ulkopuolella instituutioina, mutta kaikki henkilökohtainen ja taloudellinen apu toki kelpaa poliitikoiltakin.
Ennenkaikkea Homma kannattaa iättää mainitsematta. "Väestönvaelluksesta huolestuneet isät ia äidit" tms, voisi olla sopiva nimi toimeenpanevalle tiimille. Olen mukana.
QuoteSuomi ilmoittaa tänään kantansa EU:n pakolaiskiintiöihin
Perjantai 12.6.2015 klo 05.02
Suomi päättää tänään kantansa EU:n ehdottamiin pakolaiskiintiöihin.
EU-komissio ehdotti viime kuussa, että 40 000 turvapaikanhakijaa siirrettäisiin Kreikasta ja Italiasta muihin EU-maihin. Komissio perusteli esitystään hätätilalla, joka vallitsee Italiassa ja Kreikassa Välimeren siirtolaiskriisin takia.
Suomen kanta käsitellään tänään EU-ministerivaliokunnassa, minkä jälkeen sisäministeri Petteri Orpo (kok.) vie hallituksen kannan suureen valiokuntaan.
Pääministeri Juha Sipilän (kesk.) hallitusohjelmassa pakollisuuden periaatetta on periaatteessa vastustettu.
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061219848307_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061219848307_uu.shtml)
Pelkkää nuivistelua kommenteissa muuten. ???
Iltalehti:
"Hallitus on valmis harkitsemaan turvapaikanhakijoiden ottamista Kreikasta ja Italiasta väliaikaisesti nykyisten kiintiöiden ulkopuolelta. Turvapaikanhakijoiden ottamisen pitää perustua vastakin vapaaehtoisuuteen."
No niin, se siitä sitten. Tuntuupa kevyeltä, kun ei enää tarvitse politikoida saati äänestää. :)
QuotePääministeri Juha Sipilän (kesk.) hallitusohjelmassa pakollisuuden periaatetta on periaatteessa vastustettu.
STT
Kun pakollisuuden periaatetta periaatteessa vastustetaan, mitä se tarkoittaa käytännössä? Sitäkö että kannatetaan? Ei jumankekka tätä edustuksellista demokratiaa.
Quote from: Kerkko on 12.06.2015, 10:09:11
Iltalehti:
"Hallitus on valmis harkitsemaan turvapaikanhakijoiden ottamista Kreikasta ja Italiasta väliaikaisesti nykyisten kiintiöiden ulkopuolelta. Turvapaikanhakijoiden ottamisen pitää perustua vastakin vapaaehtoisuuteen."
Mistähän tämä tieto on peräisin? Lähteeksi mainitaan Iltalehdessä STT ja STT:n twitteristä löytyi sama tieto ilman lähdettä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.06.2015, 10:27:14
No niin, se siitä sitten. Tuntuupa kevyeltä, kun ei enää tarvitse politikoida saati äänestää. :)
Katotaan nyt ensin lopputulos, ennen kuin aletaan kapinoimaan. Iltalehden kommentit oli poistettu, joten kyseessä oli tietoinen uutisen sananvalinta. En luota IL:n juttuihin, hallitusohjelmaa noudatetaan sanoi media mitä hyvänsä. Karavaani kulkee...
Quote from: Deputy M on 12.06.2015, 10:43:15
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.06.2015, 10:27:14
No niin, se siitä sitten. Tuntuupa kevyeltä, kun ei enää tarvitse politikoida saati äänestää. :)
Katotaan nyt ensin lopputulos, ennen kuin aletaan kapinoimaan. Iltalehden kommentit oli poistettu, joten kyseessä oli tietoinen uutisen sananvalinta. En luota IL:n juttuihin, hallitusohjelmaa noudatetaan sanoi media mitä hyvänsä. Karavaani kulkee...
Täältä löytyy EU-ministerivaliokunnan tiedote: http://vnk.fi/fi/artikkeli/-/asset_publisher/eu-ministerivaliokunnan-kokous-12-6-2015
" EU-ministerivaliokunta linjasi, että hallitusohjelman mukaisesti sisäiset siirrot, joilla turvapaikan hakijoita voidaan siirtää EU-jäsenmaasta toiseen, perustuvat vapaaehtoisuuteen. Suomi on kuitenkin valmis käsittelemään komission esitystä väliaikaisiksi, jäsenvaltioita sitoviksi toimenpiteiksi, joilla turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta siirrettäisiin muihin jäsenmaihin, mukaan lukien Suomeen. Suomi edellyttää, että tällaiset toimenpiteet ovat poikkeuksellisia, ajallisesti ja määrällisesti rajattuja ja perustuvat selkeästi perussopimuksessa määriteltyyn hätätilamenettelyyn. Ministerivaliokunnan mukaan ehdotukseen liittyy myös useita kysymyksiä, jotka tulee ratkaista ehdotuksen käsittelyssä. Kun neuvosto aikanaan tekee ratkaisuaan päätösesityksestä, mahdollisesti määräenemmistöllä, Suomi määrittelee oman kantansa maan kokonaisedun pohjalta."
Quote
Turvapaikanhakijoiden ottamisen pitää perustua vastakin vapaaehtoisuuteen.
Kansalaisen näkökulmasta pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottaminen yhteiskunnan tuilla ei ole koskaan perustunut vapaaehtoisuuteen. Ilmeisesti tässä humamamukysymyksessä ajatellaan, että Suomen valtio on jokin elävä, ajatteleva yksilö, joka itsenäisesti päättää humamujen vastaanottamisesta ja tästä seuraisi, että kyse olisi "vapaaehtoisuudesta". Todellisuudessa kyse on kuitenkin suomalaisten ankarasta pakottamista pyssyn ja häkin uhalla esimerkiksi maksamaan veroja, myös mm. yhteiskunnan rappeuttamisprojekteihin.
Quote from: Deputy M on 12.06.2015, 10:43:15
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.06.2015, 10:27:14
No niin, se siitä sitten. Tuntuupa kevyeltä, kun ei enää tarvitse politikoida saati äänestää. :)
Katotaan nyt ensin lopputulos, ennen kuin aletaan kapinoimaan. Iltalehden kommentit oli poistettu, joten kyseessä oli tietoinen uutisen sananvalinta. En luota IL:n juttuihin, hallitusohjelmaa noudatetaan sanoi media mitä hyvänsä. Karavaani kulkee...
Media repii kaiken ilon tästä asiasta ja kyykyttää persuja kuten aina ennenkin. En ole nähnyt yhtään virallista persukommenttia asiaan liittyen. Muodostan mielipiteeni vasta kun hallituksen persuministerit ja peruskansanedustajat ovat puhuneet, en median tai Orpon sanomisten perusteella.
Eli hallitusohjelmaan on kirjattu tasan ympäripyöreä maininta, joka mahdollistaa vaikka minkälaisen turvapaikanhakijamäärän "väliaikaisen" ottamisen. Vrt. vaikkapa väliaikainen autovero.
Se on tässä maassa saatana sen verran monta kertaa nähty ja koettu että mikään ei ole niin ikuista kuin lakiin kirjatut väliaikaisuudet ja kokeilut ja tilapäisyydet.
Ajoneuvovero, somalit, vuoden määräaikaiset oleskeluluvat, mitä näitä nyt on...
Eli mutavyöry jatkuu ja kiihtyy ja Persut siunaa koko lystin koska Tinke on niin joviaali jätkä ja ministerinäkin on vissiin aika kivaa olla.
Quote from: Jari Martikainen on 12.06.2015, 10:51:17
Quote from: Deputy M on 12.06.2015, 10:43:15
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.06.2015, 10:27:14
No niin, se siitä sitten. Tuntuupa kevyeltä, kun ei enää tarvitse politikoida saati äänestää. :)
Katotaan nyt ensin lopputulos, ennen kuin aletaan kapinoimaan. Iltalehden kommentit oli poistettu, joten kyseessä oli tietoinen uutisen sananvalinta. En luota IL:n juttuihin, hallitusohjelmaa noudatetaan sanoi media mitä hyvänsä. Karavaani kulkee...
Täältä löytyy EU-ministerivaliokunnan tiedote: http://vnk.fi/fi/artikkeli/-/asset_publisher/eu-ministerivaliokunnan-kokous-12-6-2015
" EU-ministerivaliokunta linjasi, että hallitusohjelman mukaisesti sisäiset siirrot, joilla turvapaikan hakijoita voidaan siirtää EU-jäsenmaasta toiseen, perustuvat vapaaehtoisuuteen. Suomi on kuitenkin valmis käsittelemään komission esitystä väliaikaisiksi, jäsenvaltioita sitoviksi toimenpiteiksi, joilla turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta siirrettäisiin muihin jäsenmaihin, mukaan lukien Suomeen. Suomi edellyttää, että tällaiset toimenpiteet ovat poikkeuksellisia, ajallisesti ja määrällisesti rajattuja ja perustuvat selkeästi perussopimuksessa määriteltyyn hätätilamenettelyyn. Ministerivaliokunnan mukaan ehdotukseen liittyy myös useita kysymyksiä, jotka tulee ratkaista ehdotuksen käsittelyssä. Kun neuvosto aikanaan tekee ratkaisuaan päätösesityksestä, mahdollisesti määräenemmistöllä, Suomi määrittelee oman kantansa maan kokonaisedun pohjalta."
Joopa joo, vai että ihan väliaikaisesti ja sitten on hyvä. Johan tässä pakolaiskiintiötäkin nostettiin "väliaikaistesti" 300:lla Syyrialaisten takia. Jännästi yhden vuoden määräajan tullessa loppuun, kiintiöt pysyivätkin "väliaikaisella" tasolla. Kukaan enään usko mihinkään väliaikaisuuksiin, kun aina löytyy kriisejä mihin vedota "hätätilamenettyn" aikaan saamiseksi. Meno on ollut jo pitkään pahkasikaa, mutta kohta ei tarvitse enään tehdä scifiä, kun EU:n toiminta on jo tähtien sodasta (niistä uusista) tuttua.
Joopa joo... Viimeinen sammuttakoon Persujen hollituvassa valot. VMP.
"Hallitus on valmis harkitsemaan." "Hallitus voi harkita."
Siis päätös oli, että ei päätöstä, jos suomen kielen periaatteet pätevät. Vai päätettiinkö kyllä, mutta yritetään sumuttaa asia piiloon?
Quote from: Jari Martikainen on 12.06.2015, 10:51:17
Täältä löytyy EU-ministerivaliokunnan tiedote: http://vnk.fi/fi/artikkeli/-/asset_publisher/eu-ministerivaliokunnan-kokous-12-6-2015
" EU-ministerivaliokunta linjasi, että hallitusohjelman mukaisesti sisäiset siirrot, joilla turvapaikan hakijoita voidaan siirtää EU-jäsenmaasta toiseen, perustuvat vapaaehtoisuuteen. Suomi on kuitenkin valmis käsittelemään komission esitystä väliaikaisiksi, jäsenvaltioita sitoviksi toimenpiteiksi, joilla turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta siirrettäisiin muihin jäsenmaihin, mukaan lukien Suomeen. Suomi edellyttää, että tällaiset toimenpiteet ovat poikkeuksellisia, ajallisesti ja määrällisesti rajattuja ja perustuvat selkeästi perussopimuksessa määriteltyyn hätätilamenettelyyn. Ministerivaliokunnan mukaan ehdotukseen liittyy myös useita kysymyksiä, jotka tulee ratkaista ehdotuksen käsittelyssä. Kun neuvosto aikanaan tekee ratkaisuaan päätösesityksestä, mahdollisesti määräenemmistöllä, Suomi määrittelee oman kantansa maan kokonaisedun pohjalta."
Tuo ei siis (käsittääkseni) voi vielä lukea äänestyspäätökseksi, mutta kyllä minä selkeätä "Ei:tä" odotin persuilta erityisesti tähän " komission esitystä [...], jäsenvaltioita sitoviksi toimenpiteiksi"...
Toisinaan foorumilla on jokin kansanedustajakin ollut. Saisi kirjoittaa oman kommentinsa...
Quote from: elven archer on 12.06.2015, 11:15:10
"Hallitus on valmis harkitsemaan." "Hallitus voi harkita."
Siis päätös oli, että ei päätöstä, jos suomen kielen periaatteet pätevät. Vai päätettiinkö kyllä, mutta yritetään sumuttaa asia piiloon?
Vastaus ei ole selkeä EI, vaan se on tyypillistä saivartelua, joka kelpaa Soinille. Sanotaan mm.:
"Suomi edellyttää, että tällaiset toimenpiteet ovat poikkeuksellisia, ajallisesti ja määrällisesti rajattuja ja perustuvat selkeästi perussopimuksessa määriteltyyn hätätilamenettelyyn."
Eli vastaus on peitelty KYLLÄ.
Tämmöisen palautteen kävin antamassa perusuomalaisten palaute laatikkoon.
perusuomalaisten täytyy irtisanoutua tuosta EU:n "väliaikaisesta" taakanjaosta, hallituksesta pois kävelemisenkin uhalla.
Jos näin ei tapahdu perussuomalaiset ovat ainakin minulle tehneet itsensä tarpeettomiksi.
Käykää muutkin antamassa palautetta, niin ehkä nähdään joku ulostulo Persuilta ja saadaan tietää onko kaikki nyt myyty hallituspaikan takia.
https://www.perussuomalaiset.fi/palaute/
Quote from: elven archer on 12.06.2015, 11:15:10
"Hallitus on valmis harkitsemaan." "Hallitus voi harkita."
Siis päätös oli, että ei päätöstä, jos suomen kielen periaatteet pätevät. Vai päätettiinkö kyllä, mutta yritetään sumuttaa asia piiloon?
Jos valiokunnan viimeinen tiedotelause pätee
QuoteKun neuvosto aikanaan tekee ratkaisuaan päätösesityksestä, mahdollisesti määräenemmistöllä, Suomi määrittelee oman kantansa maan kokonaisedun pohjalta.
niin päätös tulee olemaan selvä EI kun neuvosto aikanaan ratkaisuaan tekee.
Nyt olemme suurten asioiden äärellä. Tämä päivä on ratkaiseva Suomen hamaa tulevaisuutta ajatellen. Jos tänään hallitus ei laita määrätietoisesti tulppaa ihmistulvalle, vaan antaa pirulle pikkusormen, eli suostuu EUn "väliaikaiseen" ihmispadon aukaisuun, demokraattiset ja rauhanomaiset ratkaisut estää käynnissä oleva hidas kansanmurha ovat erittäin vähissä.
Arvoisa SSS-hallitus, ja eritoten pm Juha Sipilä, vetoan teihin, ajatelkaa tulevaisuutta vuosikymmenien päähän. Haluatteko, että päättämänne väliaikaisratkaisu pilaa tulevien sukupolvien elämät, tavalla tai toisella? Vai haluatteko teistä kerrottavan tulevaisuudessa historiantunneilla, että olitte hallitus, joka teki kaikkensa, jotta Euroopan Unionin pakkoväestönsiirrot Neuvostoliittolaiseen tapaan saatiin torpattua Suomen osalta?
Tänään on rajanvedon aika. Eikä siitä ole enää helppoa paluuta, jos antaa pirun tulla mellastamaan maahamme.
Quote from: ilmarinen on 12.06.2015, 11:23:41
Eli vastaus on peitelty KYLLÄ.
Siltähän se vaikuttaa. No, tulipahan nyt nähtyä, että hallitusohjelma ei ole kiveen hakattu. Kepu pettää aina, Kokoomukselta ei isänmaallisuutta voinut edes odottaa, eikä Soinin porukka saanut koko hallituspaikasta muuta irti kuin komeat ministerin tittelit. Sipilällä on tekemisen meininki, mutta valitettavasti se kaikki tarmo kohdistuu köyhien kyykyttämiseen ja EU:n edessä pokkurointiin.
Quoteväliaikaisiksi, jäsenvaltioita sitoviksi toimenpiteiksi,
Ei hätää se on vain väliaikaista. Kuin autovero aikoinaan.
Mielestäni mahdollisimman monen EU-jäsenvaltion olisi nyt uskallettava sanoa EI. Ehkä se antaisi komissiolle painetta koittaa ratkaista itse ongelmaa, eikä vain hoitaa oireita tällaisilla laastariratkaisuilla.
Quote from: J.M on 12.06.2015, 11:29:20
Nyt olemme suurten asioiden äärellä. Tämä päivä on ratkaiseva Suomen hamaa tulevaisuutta ajatellen.
Sitä, ja sen lisäksi tämä on myös ratkaiseva päivä maahanmuuttokriittisyyden kanavoimisessa persujen kautta. Ilmeisesti persujen maahanmuuttolinjaa ei saa ajettua läpi kuin suurimpana puolueena, mutta sehän on viimeistään tästä eteenpäin silkka mahdottomuus, koska seuraavissa vaaleissa persuihin ei enää löydy riittävästi luottoa. Ei maahanmuuttokriittisiltä, koska mikään ei muuttunut, eikä ns. tavalliselta kansalta johtuen säästölinjan osoittamasta asioiden priorisoinnista.
Soini on pitkään vaikuttanut ihan tyhjän puhujalta. Eihän hän ole edes yrittänyt vastata kunnolla moniin toimittajien kysymyksiin, vaan on yrittänyt selvitä meloneilla ja lippahatuilla ja muilla ympäripyöreyksillä. Perussuomalaiset oppivat nopeasti haukkumiensa vanhojen puolueiden tavoille. En syytä tästä valtaosaa perussuomalaisten edustajista, saati aktiiveista. Uskon, että heillä on tässä asiassa sydän paikallaan, mutta syytän puolueen johtoa, joka on osoittanut joko kyvyttömyytensä tai haluttomuutensa. Tämä ei ole sitä, mitä meille luvattiin.
Keskeytän lopullisen Homma-taukoni liittyäkseni kuoroon tämän asian suhteen ja ilmoittaakseni, että olen lopullisesti menettänyt toivoni suomalaisten ja eurooppalaisten selviytymistaistelun ratkeamiseen demokraattisella tavalla. Tämä ministerivaliokunnan linjaus edustaa Perussuomalaisilta anteeksiantamatonta myöntyväisyyttä, jota en voi hyväksyä edes minä, joka olen jossain määrin peräänkuuluttanut kompromisseja. Kansanvalta ei selvästi kykene toimimaan edustuksellista tietä. Laitan nyt kaiken toivoni sille, että kun hulluus jossain vaiheessa riistäytyy käsistä, asia ratkaistaan väkivallalla. Mieluiten jo huomenna.
Tulen jatkossakin äänestämään Perussuomalaisia, jos ei muun, niin ainakin keskisormen näyttämisen vuoksi. Suomen valtiota vastaan kuitenkin aion kapinoida ja esimerkiksi kiertää veroja kaikissa mahdollisissa tilanteissa ja pummata yhteiskunnalta kaikin keinoin. Nykyaikana egoismi on isänmaallista, koska valtion rahoittamisella tuetaan Suomen muuttamista Afrikan ja Lähi-idän ihmiskaatopaikaksi.
Vaikka tilanne näyttää kriisiytyvän, en koe mielekkääksi tätä viestiä enempää palata Hommalle. Keskustelun aika on ohi. Jos sitä joskus jatkan, niin nyrkeillä. Toivon, että mahdollisimman moni tekee samoin.
Quote from: Tragedian synty on 12.06.2015, 11:45:38
Keskeytän lopullisen Homma-taukoni liittyäkseni kuoroon tämän asian suhteen ja ilmoittaakseni, että olen lopullisesti menettänyt toivoni suomalaisten ja eurooppalaisten selviytymistaistelun ratkeamiseen demokraattisella tavalla.
Tämähän on puhdasta matematiikkaa. Jos nykyinen meno jatkuu, niin eurooppalaisista tulee vähemmistöjä omissa maissaan. Tai omissa ja omissa, EU:han tämän kaiken käytännössä jo omistaa. Asia on laskennallinen fakta, ainoastaan tapahtumahetkestä on epävarmuutta. Se ei kuitenkaan ole niin kaukana, että eurooppalaiset arvot siirtyisivät tulijoihin ennen sitä. Suomi menee viimeistään joukossa, mutta menee silti. Tai sitten ihmiset hylkäävät sivistyksen ja ottavat nuijat käteen kuin apinat Stanley Kubrickin elokuvan alussa alkaen ratkaista asioita ihmisen pimeän puolen kautta, kun ei muukaan auta. Haluan vielä uskoa, että siihen ei mennä, että ennen sitä nousisi ennen näkemätön protestiliike, joka poliittisin keinoin piirtäisi riittävän jyrkän rajan "kehitykselle".
Kansallinen itsemurha. Hidas ja tuskallinen. Turvattomuutta, ahdistusta, ajanpyörän kääntämistä kauas taaksepäin. Kaiken sen jälkeen, mitä edeltävät polvet tekivät tehdäkseen Suomesta itsenäisen ja hyvän paikan elää. Ihmisyyden tragedia on olla tuomittu toistamaan samat virheet läpi historian. Ne, jotka näkevät asiat, voivat vain katsella vierestä, kun ne, jotka eivät näe, kylvävät tuhon siemenet.
On selvää, että tälläkin hetkellä moni seuraa näitä tuomiopäivän puheita naureskellen, mutta korostan, että ei tämä ole mielipideasia, vaan laskennallinen fakta. Näin tapahtuu, jos jatkamme nykyisellä kurssilla tästä uudesta suunnasta puhumattakaan.
Quote from: elven archer on 12.06.2015, 11:15:10
"Hallitus on valmis harkitsemaan." "Hallitus voi harkita."
Siis päätös oli, että ei päätöstä, jos suomen kielen periaatteet pätevät. Vai päätettiinkö kyllä, mutta yritetään sumuttaa asia piiloon?
Muotoilun perusteella voi päätellä, että ministerivaliokunnassa oli kaksi vastakkaista kantaa, joten varsinaista päätöstä täytyy lykätä. Huono juttu, kun päätöksen olisi pitänyt olla nyt heti kaikkia puolueita sitova ehdoton ei. Tiedotteen lopussa viitataan "Suomen kokonaisetuun", joka ei missään olosuhteissa voi olla muu kuin pakottavien kiintiöiden torjuminen yhdessä muiden niitä vastustavien EU-maiden kanssa.
Nyt pitää saada painetta ennen kaikkea keskustan ja kokoomuksen edustajiin, jotka eivät uskalla puolustaa taakanjakohalujaan äänestäjiensä edessä.
Hätätilamenettely on osa samaa juonta, jonka avulla edellinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström yritti poistaa EU-rajat arabeilta ja afrikkalaisilta. Menettely sitoo vasta neuvotteluihin, ei esitettyjen taakanjakoperiaatteiden hyväksymiseen.
Quote from: chacha2 on 12.06.2015, 11:28:44
Jos valiokunnan viimeinen tiedotelause pätee
QuoteKun neuvosto aikanaan tekee ratkaisuaan päätösesityksestä, mahdollisesti määräenemmistöllä, Suomi määrittelee oman kantansa maan kokonaisedun pohjalta.
niin päätös tulee olemaan selvä EI kun neuvosto aikanaan ratkaisuaan tekee.
Tuskin tulee olemaan EI, jos poliitikot käyttävät samaa logiikkaa kuin esim. kreikan tukipaketti ratkaisuissa. Niitäkin perusteltiin sillä älyttömyydellä, että on suomen edun mukaista antaa kreikalle rahaa.
Perussuomalaisen puolueen kannattaa huomioida että puolue on pitkälti noussut valtaan Internetin vapaan keskustelun ansiosta. Saman vapaan keskustelun ansiosta tulee sitten myös romahdus.
Optimistina en nyt ihan vielä heitä kirvestä kaivoon.
Tässä voi olla takana vaikka mitä, hallitus tuntuu toimivan bisnesmäisesti, joten sanotaan sitä sun tätä ympäripyöreää ja päätökset tehdään silloin kun pitää ja kun tietoa on tarpeeksi päätösten tekoon.
Ajankohta on kieltämättä hankala, lomille pitäisi isopalkkaisten herrojen ja rouvien päästä..
Ihailen Viron asennoitumista asiaan. Minun ei tarvitsisi tehdä enää päivääkään töitä, jos muuttaisin Viroon. Silloin voisin keskittyä täyspäiväisesti maahanmuuton kritisoimiseen ja vaikuttamiseen.
No voi p***ele sentään! Ny tarvittaisiin tietoa kulissien takaa, mitä nämä kokoomuslaiset oikein hääräilee? Asiaan liittyen, mitähän Eerola kysyi Orpolta täysistunnon lopuksi eilen vai oliko se nyt toissapäivänä? Eerola? Turkkila? Muut nuivat kansanedustajat, nyt tietoa kehiin jos mitään asiasta tiedätte! Porukka käy jo kuumana.
Jos Kokoomus tässä petti hallituskumppaninsa, niinkuin näyttää, niin asia täytyy nostaa tapetille. Turkkila voisi läväyttää Suomen Uutisiin etusivulle ihan kansankielellä, mitä tämä Afrikan mantereen pohjatulpan aukaisu toteutuessaan käytännössä Suomelle tarkoittaa. Ei kahdeksaasataa tulijaa, vaan jotain ihan muuta.
Pitää olla pahasti päästään vialla, jos joku vielä Kokoomusta äänestää.
Quote from: Jari Martikainen on 12.06.2015, 10:51:17
Quote from: Deputy M on 12.06.2015, 10:43:15
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.06.2015, 10:27:14
No niin, se siitä sitten. Tuntuupa kevyeltä, kun ei enää tarvitse politikoida saati äänestää. :)
Katotaan nyt ensin lopputulos, ennen kuin aletaan kapinoimaan. Iltalehden kommentit oli poistettu, joten kyseessä oli tietoinen uutisen sananvalinta. En luota IL:n juttuihin, hallitusohjelmaa noudatetaan sanoi media mitä hyvänsä. Karavaani kulkee...
Täältä löytyy EU-ministerivaliokunnan tiedote: http://vnk.fi/fi/artikkeli/-/asset_publisher/eu-ministerivaliokunnan-kokous-12-6-2015
" EU-ministerivaliokunta linjasi, että hallitusohjelman mukaisesti sisäiset siirrot, joilla turvapaikan hakijoita voidaan siirtää EU-jäsenmaasta toiseen, perustuvat vapaaehtoisuuteen. Suomi on kuitenkin valmis käsittelemään komission esitystä väliaikaisiksi, jäsenvaltioita sitoviksi toimenpiteiksi, joilla turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta siirrettäisiin muihin jäsenmaihin, mukaan lukien Suomeen. Suomi edellyttää, että tällaiset toimenpiteet ovat poikkeuksellisia, ajallisesti ja määrällisesti rajattuja ja perustuvat selkeästi perussopimuksessa määriteltyyn hätätilamenettelyyn. Ministerivaliokunnan mukaan ehdotukseen liittyy myös useita kysymyksiä, jotka tulee ratkaista ehdotuksen käsittelyssä. Kun neuvosto aikanaan tekee ratkaisuaan päätösesityksestä, mahdollisesti määräenemmistöllä, Suomi määrittelee oman kantansa maan kokonaisedun pohjalta."
Saatanan tunarit sekä persuissa että kokoomuksessa kuin keskustassakin!
Turvapaikanhakijoiden siirrot EIVÄT perustu vapaaehtoisuuuteen jos suomen hallitus kannattaa komission esitystä väliaikaisiksi, jäsenvaltioita sitoviksi toimenpiteiksi, joilla turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta siirrettäisiin muihin jäsenmaihin, mukaan lukien Suomeen.
Jäsenvaltioita sitova toimenpide EI ole vapaaehtoinen.
On 100% varmaa että europarlamentti ja komissio tekevät tästä "väliaikaisesta" jutusta pysyvän.
Jos Suomi tätä järjettömyyttä kannattaa niin se tulee tuhoamaan suomen suhteet Viroon ja kaikkiin niihin maihin jotka tätä vastustavat.
Luulevatko Juha Sipilä, Alexander Stubb ja Timo Soini ja Petteri "kyllä on mahdollista olla Päivi Räsästä ja Astrid Thorsiakin surkeampi sisäministeri" Orpo että tällä asialla ei tule olemaan vaikutusta suomen vientiin ja suomen maabrändiin kaikissa tätä vastustavissa maissa eli Virossa, Tsekissä, Slovakiassa, Puolassa, Latviassa, Liettuassa jne.
Jos Timo Soini on niin HEIKKO ja SURKEA ja AIKAANSAAMATON ministerinä että EI saa tätä pysäytettyä niin sitten Timo Soini tulee jäämään historiaan HEIKKONA, SURKEANA ja AIKAANSAAMATTOMANA ministerinä.
Nyt helvetin helvetti Timo Soini HERÄTYS!!!
Suomen pitää VASTUSTAA tätä asiaa ministerineuvostossa.
QuotePakolaiskiintiöstä on pidettävä kiinni
Suomi päättää tänään perjantaina kantansa EU:n esittämiin pakolais- ja turvapaikanhakijakiintiöihin. EU:n komissio on esittänyt turvapaikanhakijoiden tasaisempaa vastaanottoa sekä yhteistä EU-maiden välistä pakolaiskiintiötä Syyriasta. Suomen osuus EU:n esittämästä tasaisemmasta vastuunjaosta olisi 792 turvapaikanhakijaa ja 293 kiintiöpakolaista. EU-neuvosto päättää asiasta ensi viikon tiistaina.
YK:n pakolaiskiintiöjärjestelmä on tehty pitkittyneitä pakolaistilanteita varten sellaisten ihmisten auttamiseen, jotka eivät voi turvallisuus-, terveys- tai muusta syystä jäädä enää pakolaisleirille. Hallitusohjelman mukaisesti Suomi aikoo pitää kiintiöpakolaisten määrän "ainakin viime vuosien tasolla ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon".
"Suomen tulee jatkossakin kantaa vastuunsa näiden kaikkein hädänalaisimpien ihmisten auttamiseksi turvaan. Hyvästä hallitusohjelman kirjauksesta on syytä pitää kiinni, ja EU:n esittämät kiintiöt tulee vastaanottaa varsinaisen pakolaiskiintiön lisäksi. Maailmassa on tällä hetkellä enemmän pakolaisia kuin koskaan, joten kaikkien on kasvatettava vastuutaan", Suomen Pakolaisavun viestintäpäällikkö Kaisa Väkiparta sanoo.
EU:n esittämän turvapaikanhakijoiden tasaisemman vastuunjaon tavoitteena on tukea Kreikkaa ja Italiaa suuren turvapaikanhakijamäärän vastaanottamisessa. Järjestelmät näissä maissa ovat ylikuormittuneet, sillä Välimeren riskialtis ylitys on käytännössä ainoa reitti päästä EU:n alueelle hakemaan kansainvälistä suojelua.
"Hätäkiintiöt vastaavat välittömään tarpeeseen, mutta ennen kaikkea tarvitaan pitkäjänteisiä ratkaisuja. Kehitysyhteistyön avulla voi puuttua pakolaisuuden lähtösyihin, mutta jää nähtäväksi miten se tällaisella leikkauspolitiikalla on Suomen osalta mahdollista. Lisäksi kansainvälisen suojelun tarpeessa oleville on luotava turvallisia saapumisreittejä esimerkiksi humanitaarisen viisumin käyttöönotolla", Väkiparta toteaa.
Suomen kanta on toistaiseksi ollut, että kiintiöiden pitää perustua vapaaehtoisuuteen. Kiintiöpakolaisten vastaanotossa Suomi onkin ollut muihin EU-maihin nähden esimerkillinen. Pakolaiskiintiö on ollut viime ja tänä vuonna 1050.
Suomen Pakolaisapu (http://www.pakolaisapu.fi/fi/tietoa/uutiset/item/996-pakolaiskiintiosta-on-pidettava-kiinni.html) 12.6.2015
Quote
EU:n esittämät kiintiöt tulee vastaanottaa varsinaisen pakolaiskiintiön lisäksi
EU-komission linjaus oli, että sen esittämät kiintiöpakolaiset voidaan lukea normaaliin kiintiöön.
QuoteHätäkiintiöt vastaavat välittömään tarpeeseen, mutta ennen kaikkea tarvitaan pitkäjänteisiä ratkaisuja.
"Hätäkiintiöt" toteutetaan kahden vuoden aikana, joten niillä ei ole siksikään käytännössä mitään vaikutusta "välittömään tarpeeseen".
QuoteKehitysyhteistyön avulla voi puuttua pakolaisuuden lähtösyihin, mutta jää nähtäväksi miten se tällaisella leikkauspolitiikalla on Suomen osalta mahdollista.
Kehitysyhteistyöllä voisi kai periaatteessa myös hillitä kehitysmaista muuttoa, mutta käytännössä se lähinnä lisää sitä. Parhaassa tapauksessa esimerkiksi Tansanialle myönnetty budjettituki ei kuitenkaan onneksi lisää Eurooppaan pyrkivien määrää.
QuoteKiintiöpakolaisten vastaanotossa Suomi onkin ollut muihin EU-maihin nähden esimerkillinen.
On muuten historiallisesti ensimmäinen kerta, kun näen suomalaisen pakolaisjärjestön sanovan mitään positiivista Suomen vastaanottomääristä.
Quote from: tutkimus on 12.06.2015, 12:29:41
Turvapaikanhakijoiden siirrot EIVÄT perustu vapaaehtoisuuuteen jos suomen hallitus kannattaa komission esitystä väliaikaisiksi, jäsenvaltioita sitoviksi toimenpiteiksi, joilla turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta siirrettäisiin muihin jäsenmaihin, mukaan lukien Suomeen.
Jäsenvaltioita sitova toimenpide EI ole vapaaehtoinen.
On 100% varmaa että europarlamentti ja komissio tekevät tästä "väliaikaisesta" jutusta pysyvän.
Tässä ei ole mitään epäselvää. Komissiohan esitti, että tänä vuonna mennään poikkeusmenettelyllä hätätilan nojalla, mutta ensi vuoden alkuun mennessä menettelystä tehdään pysyvä lainsäädäntö. Sitten ei enää ole paluuta.
Eiköhän Soini pelimiehenä ymmärrä, että tehokkain tapa kuoria persujen kannatuksesta 30 prosenttia pois, on houkutella se hyväksymään nämä hallitusohjelman ulkopuoliset "väliaikaiset hätäkiintiöt". Mikään muu ei olisi yhtä tehokas tapa pudottaa persujen suosiota - ja tehdä se tavalla, joka ei unohdu neljässä vuodessa.
Quote from: Elemosina on 12.06.2015, 12:25:58
Optimistina en nyt ihan vielä heitä kirvestä kaivoon.
Tässä voi olla takana vaikka mitä, hallitus tuntuu toimivan bisnesmäisesti, joten sanotaan sitä sun tätä ympäripyöreää ja päätökset tehdään silloin kun pitää ja kun tietoa on tarpeeksi päätösten tekoon.
Ajankohta on kieltämättä hankala, lomille pitäisi isopalkkaisten herrojen ja rouvien päästä..
Perussuomalaiset tuntuu toimivan pelkurimaisesti. Perussuomalaisten sivuilta ei löytynyt tästä asiasta edes mainintaa, paskahalvaus iskenyt? Ei tästä joka tapauksessa pisteitä tule, vaikka jossain vaiheessa kuultaisiinkiin se ilmiselvä EI. Hienovaraisuudelle ja vaikenemiselle on oma paikkansa, mutta tämä se ei ole.
Quote from: Tragedian synty on 12.06.2015, 11:45:38
Keskeytän lopullisen Homma-taukoni liittyäkseni kuoroon tämän asian suhteen ja ilmoittaakseni, että olen lopullisesti menettänyt toivoni suomalaisten ja eurooppalaisten selviytymistaistelun ratkeamiseen demokraattisella tavalla. Tämä ministerivaliokunnan linjaus edustaa Perussuomalaisilta anteeksiantamatonta myöntyväisyyttä, jota en voi hyväksyä edes minä, joka olen jossain määrin peräänkuuluttanut kompromisseja. Kansanvalta ei selvästi kykene toimimaan edustuksellista tietä. Laitan nyt kaiken toivoni sille, että kun hulluus jossain vaiheessa riistäytyy käsistä, asia ratkaistaan väkivallalla. Mieluiten jo huomenna.
Tulen jatkossakin äänestämään Perussuomalaisia, jos ei muun, niin ainakin keskisormen näyttämisen vuoksi. Suomen valtiota vastaan kuitenkin aion kapinoida ja esimerkiksi kiertää veroja kaikissa mahdollisissa tilanteissa ja pummata yhteiskunnalta kaikin keinoin. Nykyaikana egoismi on isänmaallista, koska valtion rahoittamisella tuetaan Suomen muuttamista Afrikan ja Lähi-idän ihmiskaatopaikaksi.
Vaikka tilanne näyttää kriisiytyvän, en koe mielekkääksi tätä viestiä enempää palata Hommalle. Keskustelun aika on ohi. Jos sitä joskus jatkan, niin nyrkeillä. Toivon, että mahdollisimman moni tekee samoin.
Jos Soini kusee maahanmuuttokriittisyyden niskaan heti ensimmäisessä mahdollisessa tilanteessa hallituksessa niin Soinilla tulee olemaan aika yksinäiset 4 vuotta koska Soini tulee samalla tappaneeksi aktiivisempien nettikirjoittelijoiden motivaation puolustaa perussuomalaisia eli sitten Soinista tulee se käsitys nettikeskusteluissa mikä vasemmistolla ja vihreillä ja demareilla on Soinista.
Itselläni persujen äänestäminen jäi tähän jos Suomi ei aktiivisesti vastusta taakanjakoa ja Vihreät ja Vasemmisto ja Demarit saavat puolestani haukkua Soinin maanrakoon ja yhtään Soinia puolustavaa mielipidettä en tule enää kirjoittamaan.
Suosittelen samaa kaikille muille jos persujen vaikutusvalta hallituksessa on niin surkeaa että suomi tulee kannattamaan ministerineuvoston äänestyksessä "väliaikaista" ennakkotapauksen luovaa komission määräämää taakanjakoa.
Suosittelen samaa kaikille muille jos persujen vaikutusvalta hallituksessa on niin surkeaa että suomi ei aktiivisesti ja näkyvästi vastusta taakanjakoa faktoilla perustellen ja muita vastustajiksi käännyttäen ja päätös menee määräenemmistöpäätöksenä niukin-naukin läpi suomen ollessa lammasmaisesti hiljaa.
Persut ovat viimein hallituksessa, ja humanitäärinen (vars.) maahanmuutto on nousemassa ennennäkemättömiin sfääreihin jo heti kättelyssä. Does not compute. :facepalm:
Maahanmuuton järkeistäminen ei kaadu tähän yhteen asiaan mutta on se iso askel viettävälle pinnalle. Lisäksi sillä on erittäin suuri symbolinen merkitys, jos PS ei pysty pitämään linjaansa tässä yhdessä asiassa niin miten voimme luottaa siihen missään muussakaan?
Quote from: Kumkvatti on 12.06.2015, 12:49:12
Perussuomalaiset tuntuu toimivan pelkurimaisesti. Perussuomalaisten sivuilta ei löytynyt tästä asiasta edes mainintaa, paskahalvaus iskenyt? Ei tästä joka tapauksessa pisteitä tule, vaikka jossain vaiheessa kuultaisiinkiin se ilmiselvä EI. Hienovaraisuudelle ja vaikenemiselle on oma paikkansa, mutta tämä se ei ole.
Jos taakanjako menee läpi, se kostautuu pitemmällä tähtäimellä kaikille suomalaisille ja koko Euroopalle, mutta lyhyellä tähtäimellä ensisijaisesti perussuomalaisille. Ensinnäkin valtavana pettymyksenä nimenomaan perussuomalaisia äänestäneissä, mutta myös sitä kautta, että pakolaispolitiikka siirtyisi jäsenmailta EU:n päätettäväksi.
Yksi tärkeä motiivi EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän ajamisessa on ollut nousussa olleiden eurooppalaisten populistipuolueiden siipien katkaiseminen. Jos jäsenmailla ei ole enää kansallista maahanmuuttopolitiikkaa, ei siihen voi vaikuttaa äänestämällä nykyisen maahanmuuttopolitiikan haastavia puolueita parlamenttiin. Silloin sammuu moni moottori, ja tämä on tietysti tarkoituskin.
Quote from: Noottikriisi on 12.06.2015, 12:58:28
Maahanmuuton järkeistäminen ei kaadu tähän yhteen asiaan mutta on se iso askel viettävälle pinnalle.
Kyllä se kaatuu. Kysymys on samasta prosessista, kuin ulko- ja rahapolitiikan suhteen on ollut aiemmin. Eli asteittan päätösvalta siirtyy Mogherinille (kom) ja kumppaneille. Tämä on vasta ensimmäinen askel, josta on todennäköisesti sovittu jo Stubbin toimesta viime vaalikaudella. Prosessin tuloksena päätösvaltaa ei Suomelle jää ja ministerit - riippumatta puoluetaustasta - alkavat toistaa mantraa, joka määritetään kansankomission puolesta.
Kaikki energia tulisi nyt keskittää eurostojäsenyyden välittömään lakkauttamiseen. Valitettavasti Halla-aho ei näe tätä realistisena, joten tarvitaan uusia kasvoja. Tarvitsisimme ehdottomasti FN:n kaltaisen liikkeen Suomeen.
Quote from: Roope on 12.06.2015, 13:12:04
Yksi tärkeä motiivi EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän ajamisessa on ollut nousussa olleiden eurooppalaisten populistipuolueiden siipien katkaiseminen. Jos jäsenmailla ei ole enää kansallista maahanmuuttopolitiikkaa, ei siihen voi vaikuttaa äänestämällä nykyisen maahanmuuttopolitiikan haastavia puolueita parlamenttiin. Silloin sammuu moni moottori, ja tämä on tietysti tarkoituskin.
Tämä on hyvä havainto. En muista sitä aiemmin kuulleeni.
Italia on tähänkin asti lähettänyt valtaosan laittomista siirtolaisista anomaan "turvapaikkaa" muista EU-maista. Eli "taakanjako" on ollut koko ajan toiminnassa.
Oleellisin asia on se, että laiton maahantunkeutuminen Välimeren yli pysäytetään. Sitä varten pitäisi kaikki Italiaan saapuvat "turvapaikanhakijat" palauttaa pakolaisleireihin Afrikkaan ja Lähi-itään. Onko mitään merkkiä, että EU lähtisi järkilinjalle tässä asiassa?
Halla-ahon facebook-seinältä bongattua:QuoteAi näinkö kauan se hallitusohjelma kesti. Toisin kuin ministeri Orpo esittää, tilanne ei ole viimeisen vuoden aikana muuttunut millään tavalla. Jos hätätilamekanismi nyt otetaan käyttöön, siitä tulee käytännössä pysyvä, sillä paine Välimerellä vain kasvaa. Todellinen vuotuinen määrä on pikemminkin puoli miljoonaa kuin tuo hatusta vedetty 40 000, jolla mekanismi pyritään myymään jäsenmaille ja yleisölle.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho?fref=ts
Hallikselle kiitos. Nyt persut jumalauta. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Joo, ikävä se on todeta, mutta jos nämä taakanjaot hyväksytään, niin tästä ei nouse enää Suomi eikä varsinkaan persut.
Mutta antaa mennä vaan siinä tapauksessa koko ps-paska. Minulle tärkeä ei ole ps-liike, ainoastaan sen päämäärä.
Mielenkiintoista nähdä korvautuvatko persujen maahanmuuttokriittiset äänestäjät sitten muilla uusilla äänestäjillä ja saako Soini vielä jatkoa jytkyilleen ilman meitä.
Olen jo nyt tämän uutisoinnin jälkeen henkisesti ex-persu, saa nähdä olenko kohta käytännössäkin.
Quote from: xor_rox on 12.06.2015, 13:14:44
Quote from: Noottikriisi on 12.06.2015, 12:58:28
Maahanmuuton järkeistäminen ei kaadu tähän yhteen asiaan mutta on se iso askel viettävälle pinnalle.
Kyllä se kaatuu. Kysymys on samasta prosessista, kuin ulko- ja rahapolitiikan suhteen on ollut aiemmin.
Tuo prosessi vienyt Suomen skitsofreeniseen tilaan, iossa se on samaan aikaan sekä a) itsenäinen, että b) EU:n määräysvallan alainen.
Quote from: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/199907311 § Valtiosääntö
Suomi on täysivaltainen tasavalta. [...]Suomi on Euroopan unionin jäsen.
Tämä taakan-iako-sanelu-vatkutus on suoraa ia loogista iatkumoa liittovaltiokehitykselle, iossa Suomelta viedään oikeus
- käyttää omaa rahaa (mennyt)
- noudattaa omia lakeiaan, ia vain niitä (mennyt)
- tehdä omaa ulkopolitiikkaa (menossa kovaa vauhtia)
- päättää verotuloiensa käytöstä (vielä iäliellä)
- komentaa omaa armeiiaansa (vielä iäliellä)
- ia lopulta päättää ketkä ovat suomalaisia (menee, ios Suomi siihen nyt alistuu: vaihtoväestöstä tulee lopulta "suomalaisia")
Vaikka tuo Roopen äskeinen analyysi (siitä, että ios mamukriittisillä puolueilla ei ole omaa ohielmaa, niiltä tipahtaa kannatuspohia) onkin looginen, niin silti tässä kyseessä isompi kuvio.
Palion isompi.
Quote from: Emo on 12.06.2015, 13:38:40
Olen jo nyt tämän uutisoinnin jälkeen henkisesti ex-persu, saa nähdä olenko kohta käytännössäkin.
Jep, sama täällä mutta odotan nyt vielä virallista vahvistusta. >:(
Pakolaisiahan nuo Välimeren ylitse tulevat eivät pääasiassa ole. Jotain voi olla joukossa. Jonkin sortin siirtolaisia, ilmeisesti vain sosiaalisia siirtolaisia. Mitään velvoitetta ei länsimailla heidän vastaanottoonsa ole. Syyria olisi juuri ja juuri voinut olla peruste, EU:n vallassa olijat tekivät nyt paljastavan virheen.
Pakolaisten määrä on Suomelle toissijaista, siis pakolaisten - turvapaikanhakijoiden ja muiden sosiaalisten siirtolaisten virta on se ratkaiseva.
Tässä tapauksessa EI OLE MITÄÄN TARVETTA hyväksyä ulkopuolista määräilyä. Päätösvallan siirto Brysseliin on yksiselitteisesti perustuslain vastaista, jopa maanpetollista. Minä jopa sallisin pakolaisten ottamista, ja jopa EU:n sisällä hankalassa asemaa olevien auttamisen. Mutta ei näin.
MITÄÄN VÄLIAIKAISTA tässä ei ole, alkuperäinen syy siirtolaisuuteen ei tule eikä voisikaan muuttua sitten, että tilanne voisi olla väliaikainen.
Olen samaa mieltä monen kirjoittajan kanssa: jos Persut eivät tuohon nyt pysty reagoimaan, niin kaikki jytkypolitiikka on ollut turhaa, ja usko ja kannatus persuihin täysin hukkaan heitettyä. Jopa nuivat ja terävät kansanedustajamme pysyvät hiljaa?
En edes vastusta ihan älyttömästi jotain realistista taakan jakamista ja älykästä, tuloksellista kehitysapua. Mutta tällaista valheellista, petollista 'hätäpykälän' käyttöä valheellisen väliaikaisuuden perusteella kansallisen itsemääräämisoikeuden petolliseksi varastamiseksi EI VOI SALLIA.
Jos tässä ei jytkykään vaikuta mitään, niin olen samaa mieltä, ettei demokratiasta enää ole apua. Silloin täytyy jo harkita jotain muuta tietä.
Olen todella pettynyt, tämä on sairas tilanne ja Suomen kohtalo on vaakalaudalla. Nyt oikeasti Persut! Teillä on mahdollisuus, mutta nyt liikutaan terällä!
PS: mahdollisille suvaitsevaisille seuraajilleni haluan huomauttaa, erä kyse ei ole Suomen varoista tai kyvystämme tai halustamme toimia solidaarisesti, eikä Suomi tietenkään pariin sataan pakolaiseen kaadu. Kyse on täysin keskeisestä itsemääräämisoikeudesta, ja jos et sellaista hyväksy, niin et ole mielestäni suomalainen.
Quote from: uuninpankko on 12.06.2015, 13:35:40
Halla-ahon facebook-seinältä bongattua:
QuoteAi näinkö kauan se hallitusohjelma kesti. Toisin kuin ministeri Orpo esittää, tilanne ei ole viimeisen vuoden aikana muuttunut millään tavalla. Jos hätätilamekanismi nyt otetaan käyttöön, siitä tulee käytännössä pysyvä, sillä paine Välimerellä vain kasvaa. Todellinen vuotuinen määrä on pikemminkin puoli miljoonaa kuin tuo hatusta vedetty 40 000, jolla mekanismi pyritään myymään jäsenmaille ja yleisölle.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho?fref=ts
Hallikselle kiitos. Nyt persut jumalauta. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Halla-ahollekin kiitos vain, jos tekee asialle jotain muutakin kuin kirjoittaa NaamaKirjaan.
Se, mitä muuta hän voi asialle tehdä, on itselleni epäselvää. Mutta julkisuutta tarvitaan hänen lausunnoilleen nyt äkkiä ja laajasti, eli hankkikoon sitä ja informoikoon Soinia ja kumppaneitakin siitä mikä persuja odottaa. Eli että mikäli Soinia ei Suomen kohtalo yhtään kiinnosta, niin miettii nyt edes omaa persettään siellä ministeriauton takapenkillä. Riittääkö Soinille neljä vuotta ministerinä ja sen jälkeen elämäntyön eli PS-puolueen nopea kuolema/ kutistuminen takaisin pikkupuolueeksi?
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 13:41:26
Quote from: xor_rox on 12.06.2015, 13:14:44
Quote from: Noottikriisi on 12.06.2015, 12:58:28
Maahanmuuton järkeistäminen ei kaadu tähän yhteen asiaan mutta on se iso askel viettävälle pinnalle.
Kyllä se kaatuu. Kysymys on samasta prosessista, kuin ulko- ja rahapolitiikan suhteen on ollut aiemmin.
Tuo prosessi vienyt Suomen skitsofreeniseen tilaan, iossa se on samaan aikaan sekä a) itsenäinen, että b) EU:n määräysvallan alainen.
Olette oikeassa. Yritin lohduttautua katteettomalla optimismilla. :(
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 13:21:59
Tämä on hyvä havainto. En muista sitä aiemmin kuulleeni.
Ihan yleistä tietoa. Kirjoitin useampi vuosi sitten tutkimuksesta, jossa tarkasteltiin eri maiden puolueiden motiiveja CEASin tukemisessa. Jotkut puolueet tukevat sitä lisätäkseen humanitaarista maahanmuuttoa, jotkut vähentääkseen sitä (mm. Ruotsissa), mutta vakiintuneille puolueille yhteinen motiivi on valta-asetelmaa uhkaavien populistipuolueiden työntäminen takaisin marginaaliin siirtämällä maahanmuuttopoliittinen päätösvalta kansallisilta parlamenteilta EU:lle.
Quote from: chacha2 on 12.06.2015, 11:28:44
Quote from: elven archer on 12.06.2015, 11:15:10
"Hallitus on valmis harkitsemaan." "Hallitus voi harkita."
Siis päätös oli, että ei päätöstä, jos suomen kielen periaatteet pätevät. Vai päätettiinkö kyllä, mutta yritetään sumuttaa asia piiloon?
Jos valiokunnan viimeinen tiedotelause pätee
QuoteKun neuvosto aikanaan tekee ratkaisuaan päätösesityksestä, mahdollisesti määräenemmistöllä, Suomi määrittelee oman kantansa maan kokonaisedun pohjalta.
niin päätös tulee olemaan selvä EI kun neuvosto aikanaan ratkaisuaan tekee.
Lähinnä näin minäkin tämän tulkitsisin. Nyt pelataan aikaa. "Mahdollisesti määräenemmistöllä" "maan kokonaisedun pohjalta" voivat tarkoittaa myös vahvaa EI:tä mutta pumpuliin käärittynä. Saattaa olla, että nyt hallituksen sisällä on liian kovaa ristivetoa, ja siksi haluttiin aikalisä ja kaikkia tyydyttävä kompromissi. Toivottavasti näin. Katsotaan.
Quote from: Tommi Korhonen on 12.06.2015, 13:42:27
Päätösvallan siirto Brysseliin on yksiselitteisesti perustuslain vastaista, jopa maanpetollista.
Vuodesta 1995 lähtien olemme kokeneet maanpetosputken, iossa maan korkeimmat viranomaiset, ia erityisesti DEMLAn lakimiesmafialaiset, ovat pyyhkineet perustuslailla persettään niin monta kertaa, että kohta alkaa paperi loppua. En ala listaamaan noita petoksia tässä ketiussa.
Tuossa aiemmin oli Perussuomalaisten puolueen linkkejä, s-postien osoitteita jne. Pistin palautetta. Laittakaahan muutkin! Ei anneta periksi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.06.2015, 12:57:56
Persut ovat viimein hallituksessa, ja humanitäärinen (vars.) maahanmuutto on nousemassa ennennäkemättömiin sfääreihin jo heti kättelyssä. Does not compute. :facepalm:
Se voi olla niin, ettei yksikään uusista ministereistä vielä ymmärrä, sitä mitä he ovat nyt tekemässä. Nämä muutostilanteisiin liittyvät hetket ovat mainioita "saumakohtia", jolloin joku voi johtaa harhaan koko köörin, eikä kukaan ilkeä sitten jälkeenpäin tunnustaa, että "enhän minä ymmärtänyt silloin koko asiasta vielä yhtään mitään".
Joku on kuitenkin aina asioista perillä. Se voi olla asiaa valmisteleva ministeriön virkamies tai joku muu asiasta kiinnostunut intressitaho.
Tarkkana kannattaa olla, ettei mene aivan vahingossa tekemään legendaarisia munauksia.
Quote from: Noottikriisi on 12.06.2015, 13:44:58
Yritin lohduttautua katteettomalla optimismilla. :(
Tässä kaivataan nyt enemmän taistelutahtoa ia käytännön toimenpiteitä kuin lohduttaumista, hyvä Noottikriisi. :)
Quote from: Noottikriisi on 12.06.2015, 13:44:58
Olette oikeassa. Yritin lohduttautua katteettomalla optimismilla. :(
Toisaalta voi olla huojentavaakin olla lopulta siinä tilanteessa, ettei Suomella ole enää mitään menetettävää, ei toivoa paremmasta politiikasta eikä äänestäjillä vaihtoehtoa. Se on selkeä tilanne, jossa jokainen taistelee omasta edustaan kuka mitenkin. Ei tarvitse pettyä.
Neekeriä ja arabia lappaa maahan ja moskeijoita nousee joka niemeen notkoon, ja lopulta näitäkään maailman ylijäämäihmisiä ei enää kukaan hyysää ja elätä, vaan hekin joutuvat taistelemaan olemassaolostaan yhtä väkivaltaisessa yhteiskunnassa kuin mistä kerran Eurooppaan lähtivät, mutta helvetinpaljon kurjemmassa ilmastossa ;D
Oikeudenmukaista lähes.
Quote from: http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194985543493/artikkeli/hallitus+sisallyttaisi+valimeren+kriisin+turvapaikanhakijat+nykyisiin+pakolaiskiintioihin.htmlHallitus aikoo sisällyttää Suomen viime vuosien pakolaiskiintöihin Kreikasta ja Italiasta siirrettäviä turvapaikanhakijoita. Hakijoita ei siis otettaisi nykyisten kiintiöiden ulkopuolelta.
...
MUOKATTU 12.6. kello 12.02: Suomen tietotoimistolta tuli aiemmin virheellinen tieto siitä, että Kreikasta ja Italiasta siirrettäviä turvapaikanhakijoita otettaisiin mahdollisesti nykyisten kiintiöiden ulkopuolelta. Todellisuudessa hallitus aikoo sisällyttää Kreikasta ja Italiasta siirrettäviä turvapaikanhakijoita viime vuosien pakolaiskiintiöihin. Juttua ja otsikkoa korjattu.
Kuulostaa paremmalta, mutta toisaalta ihme kikkailua. Ovatko nämä tulijat muka automaattisesti enemmän avun tarpeessa?
Emon taisteluhenki tuntuu olevan tilapäisesti kadoksissa, mutta kyllä se vielä löytyy!
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 13:51:38
Quote from: Tommi Korhonen on 12.06.2015, 13:42:27
Päätösvallan siirto Brysseliin on yksiselitteisesti perustuslain vastaista, jopa maanpetollista.
Vuodesta 1995 lähtien olemme kokeneet maanpetosputken, iossa maan korkeimmat viranomaiset, ia erityisesti DEMLAn lakimiesmafialaiset, ovat pyyhkineet perustuslailla persettään niin monta kertaa, että kohta alkaa paperi loppua. En ala listaamaan noita petoksia tässä ketiussa.
Totta.
Mutta onhan maassamme PS-oikeusministeri, vinkkiä hänelle että nyt taas meinataan rikkoa perustuslakia! Jari Lindström ei kuulune vieläkään demlaporukkaan?
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 13:57:38
Emon taisteluhenki tuntuu olevan tilapäisesti kadoksissa, mutta kyllä se vielä löytyy!
Henkilökohtaisessa elämässä sitä löytyy senkin jälkeen, kun en enää jaksa (turhaan) kiivailla Suomen puolesta :)
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 13:54:30
Quote from: Noottikriisi on 12.06.2015, 13:44:58
Yritin lohduttautua katteettomalla optimismilla. :(
Tässä kaivataan nyt enemmän taistelutahtoa ia käytännön toimenpiteitä kuin lohduttaumista, hyvä Noottikriisi. :)
Kiitos kannustuksesta, yritän terästäytyä viikonlopun aikana!
Tuo äskeinen uutinen vaikuttaa toki hyvältä, mutta julkaisenpa silti väsäämäni kommentin. Jos arvon ministerit ovat jo ymmärtäneet asiat, joita yritän tässä sanoa, niin kiitos heille ja Taivaan Jumalalle. Jos eivät, niin vaatimaton näkemykseni asioista:
Jos tehdään jonkinlainen "väliaikainen hätätilajärjestely" kovan maahanmuuttopaineen takia, niin on sataprosenttisen varmaa, että tulevaisuudessa paine on vielä kovempi. Eli EUn tasolla, ja myös Suomen kohdalla, periksi antaminen nyt on sama kuin kusisi housuunsa pakkasella. Varsinkin kun mitään suunnitelmaa laittoman muuton lopettamiseksi ei taida olla, vaan päinvastoin. Tämä on ilman muuta operaatio, jolla pyritään epädemokraattisen liittovaltion muodostamiseen - tärkeä askel sillä tiellä. Tämä hallitus jäänee historiaan porukkana, joka joko tuhosi tai pelasti Suomen, ei enempää eikä vähempää.
Herää jo Soini ja ymmärrä, että Jytky johtui maahanmuutosta!
Herää jo Sipilä ja ymmärrä, että EU ja monikulttuurisuus ovat sotaa Raamatun sanaa vastaan, jonka punainen lanka Jeesuksen lisäksi on käsite "kansa" ja "kansat", joita nyt yritetään Euroopassa järjestelmällisesti tuhota!
Herää jo Stubb harharetkiltäsi ja ymmärrä, että sinut on palkattu ajamaan Suomen kansan parasta, vain ja ainoastaan sitä! Me sinun palkkasi maksamme!
Kumpi teitä kiinnostaa: totuus, oikeus ja kansan tahto vai se, mitä vassarit ja federalistit teistä ajattelevat?
Jos taakanjako tulee, alkaa ulkoparlamentaarinen vastarinta. Tiedoksi päivystävälle poliisille, medialle ja vasureille. Tämä on varma kuin taivas.
Quote from: Emo on 12.06.2015, 13:58:11
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 13:51:38
Quote from: Tommi Korhonen on 12.06.2015, 13:42:27
Päätösvallan siirto Brysseliin on yksiselitteisesti perustuslain vastaista, jopa maanpetollista.
Vuodesta 1995 lähtien olemme kokeneet maanpetosputken, iossa maan korkeimmat viranomaiset, ia erityisesti DEMLAn lakimiesmafialaiset, ovat pyyhkineet perustuslailla persettään niin monta kertaa, että kohta alkaa paperi loppua. En ala listaamaan noita petoksia tässä ketiussa.
Totta.
Mutta onhan maassamme PS-oikeusministeri, vinkkiä hänelle että nyt taas meinataan rikkoa perustuslakia! Jari Lindström ei kuulune vieläkään demlaporukkaan?
Voimme mennä paikan päälle toteamaan asiaintilan :)
http://www.demla.fi/kesaseminaari-2015/
Kun tältäkin palstalta jokainen lätkäisee oman maakuntansa kansanedustajille s-postia asiasta, tuloksena on varmasti jotakin. Lyhyesti, kiihkoilematta, omalla nimellä. Kannattaa korostaa nyt tekeillä olevan ratkaisun peruuttamattomuutta ja sen negatiivista vaikutusta maamme tulevaisuuteen. Kaikesta säästetään, mutta tätä vaan lisää?!
Quote from: elven archer on 12.06.2015, 13:56:53
Quote from: http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194985543493/artikkeli/hallitus+sisallyttaisi+valimeren+kriisin+turvapaikanhakijat+nykyisiin+pakolaiskiintioihin.htmlHallitus aikoo sisällyttää Suomen viime vuosien pakolaiskiintöihin Kreikasta ja Italiasta siirrettäviä turvapaikanhakijoita. Hakijoita ei siis otettaisi nykyisten kiintiöiden ulkopuolelta.
...
MUOKATTU 12.6. kello 12.02: Suomen tietotoimistolta tuli aiemmin virheellinen tieto siitä, että Kreikasta ja Italiasta siirrettäviä turvapaikanhakijoita otettaisiin mahdollisesti nykyisten kiintiöiden ulkopuolelta. Todellisuudessa hallitus aikoo sisällyttää Kreikasta ja Italiasta siirrettäviä turvapaikanhakijoita viime vuosien pakolaiskiintiöihin. Juttua ja otsikkoa korjattu.
Ei ole mitään Kreikasta ja Italiasta siirrettävien turvapaikanhakijoiden pakolaiskiintiöitä. Turvapaikanhakijoilla ei ole kiintiöitä. EU:n ulkopuolelta siirrettävillä kiintiöpakolaisilla taas on vapaaehtoiset pakolaiskiintiöt, mutta niiden kautta ei oteta EU-alueelle saapuneita turvapaikanhakijoita.
Tai jos tuo pitääkin paikkansa, se olisi kokonaan uusi ja merkittävä linjaus. Sekä mahdollisten EU-kiintiöiden kautta otettavat kiintiöpakolaiset että turvapaikanhakijat sisällytettäisiin Suomen nykyiseen vapaaehtoiseen pakolaiskiintiöön. Silloin kiintiöillä ei olisi välitöntä vaikutusta Suomeen, mikä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö niillä olisi myöhemmin sitäkin enemmän vaikutusta.
Ihme tappiomielialan lietsomista jonku urpoOrvon sanomisista? Ei tässä nyt vielä kannata heittää kirvestä kaivoon vaan ajatella, että mikä onni ja suoranainen luojan lykky on kun meillä on juuri tämä hallitus vallassa! :)
Ajatelkaapa hetki, jos hallituksessa olisivat Vihreät,Vasemmistoliitto,Demarit ja Ärkkopee? Tai jos tämä asia olisi tullut viime jo hallituksen päätettäväksi? :o Näistä asioista ei edes keskusteltaisi, taakanjako hyväksyttäisiin mukisematta ja uskallan jopa väittää, että meille ei siitä edes valtamedioissa kerrottaisi.
Hold your horses ja annetaan Perussuomalaisten tehdä työnsä.Mulla on kova luotto siihen, että siellä tehdään nyt hartiavoimin duunia taakanjaon torppaamiseksi.
Haluan niitä hyviä uutisia, ja jos niitä rupeaa tulemaan, polvistun Timo Suuren eteen tunnustamaan syntini ja perumaan pahat puheeni. Mutta en ennen.
^ ^ Liketin.
Suostun näköjään kuuntelemaan SuperSaatanan kuiskutteluja "ei tässä mitään hätää ole", ja tuudittaudun petolliseen rauhan ja hyvänolontunteeseen.
???
Kyllähän tämä taakanjakoprosessi vetää mielen matalaksi. Tuntuu, että persut (=Timo Soini) ei vieläkään ymmärrä, mistä se persujen jytky on nyt kaksi kertaa tullut. Se on tullut nimenomaan meiltä huolestuneilta kansalaisilta saaduilla äänillä, ei niistä ex-SMPläisiltä. Ja silti persut toimii kuin oltaisiin edelleen SMP, kyllä kansa tietää jne. Tulee sellainen fiilis, että omalla äänestyskäyttäymisellä ei ole mitään väliä, mikään ei muutu ja tuhon tiellä ollaan. Jos nyt oikein pessimistiksi heittäydytään, niin veikkaan, että suurimmalla osalla suomalaisista ei ole hajuakaan siitä, mitä nyt on tapahtumassa. Ei keskiverto ihmistä kiinnosta kuin oma, pieni maailma ja sen muuttumattomuus. Mutta nyt on jokaisen suomalaisen maailma muuttumassa peruuttamattomalla tavalla, ja se tullaan vielä karvaasti kokemaan.
Quote from: Emo on 12.06.2015, 14:22:19
^ ^ Liketin.
Suostun näköjään kuuntelemaan SuperSaatanan kuiskutteluja "ei tässä mitään hätää ole", ja tuudittaudun petolliseen rauhan ja hyvänolontunteeseen.
???
Onhan tämä poikkeuksellista meidän oloissamme ja on ollut selvästi Hommalla viime päivien hitti. Minusta kirjoittajat tekevät aivan oikein, kun purkavat tuntojaan. Huolestuneita me kaikki olemme, mutta odotellaan nyt asiaan vahvistusta. Seuraaviin vaaleihin on aikaa ja toivon sitä, että PS jäisi plussalle vaalikauden aikana.
Quote from: colt on 12.06.2015, 11:24:29
Käykää muutkin antamassa palautetta, niin ehkä nähdään joku ulostulo Persuilta ja saadaan tietää onko kaikki nyt myyty hallituspaikan takia.
https://www.perussuomalaiset.fi/palaute/
Laitoin palautetta:
Hei,
Kaipaisin nyt puolueelta selkeää kannanottoa EU-ministerivaliokunnan päätöksestä (jos sitä sellaiseksi voi edes sanoa) koskien turvapaikanhakijoiden vastaanottoa toisista EU-maista, lähinnä Italiasta ja Kreikasta. Valiokunnan päätös tuntuu erittäin epämääräiseltä ja väistelevältä. Päätöksessä hyväksyttiin vapaaehtoisuus, mutta ei määritelty millään tavalla tuleeko Suomi ottamaan vapaaehtoisesti ylimääräisiä turvapaikanhakijoita. Tiedotteen mukaan Suomi aikoo määrittää kantansa myöhemmin maan kokonaisedun pohjalta.
Omat syyni äänestää perussuomalaisia vuoden 2015 vaaleissa, ja aiemminkin, ovat liittyneet EU-asioihin (suhtaudun kriittisesti, siellä ei ajatella Suomen etua), talouteen (tulevat säästöt ovat hyvä asia) ja haittamaahanmuuttoon (jota ei pidä sallia). Jos tällainen maatamme jokaisella edellämainitulla tasolla tuhoava asia annetaan vapaaehtoisesti tapahtua perussuomalaisten myötavaikutuksella, niin en äänestä perussuomalaisia enää koskaan.
Kansa nimenomaan ei tiedä tästä mitään, kiitos paljolti mokuagendan omavan median, ja juuri siksi edustajiemme tulisi olla asiasta kärryillä. :-\
Quote from: SuperSaatana on 12.06.2015, 14:17:42
Hold your horses ja annetaan Perussuomalaisten tehdä työnsä.
Muuten melkein hyvä, mutta nyt iuuri pitää päästä irti sisäinen sähköpostiori- ia tamma! Nyt pitää lobata oman näkemyksen puolesta. Ei iätetä lobbausta pelkästään vihollisen tehtäväksi!
Heitetään konekiväärit lampeen ja lähetään kaljalle. Ei tätä maata kannata enää edes kohta puolustaa. Turha höpistä uusista hävittäjistä Hornettien tilalle.
Kaik on mänt, uso pois.
Minä olen ainakin spämmännyt omiin some-tileihini päivittelyt ja linkit näihin uutisiin ja kommentoinut että MV! - toisaalta oman kuoron ja kuplan ulkopuolelle ei oikein ääni kanna...
(╯°□°）╯︵ ┻━┻)
Tässä on nyt nimenomaan tehtävää meidän edustajillemme joilla on pääsy mediaan ottaa nyt asia puheeksi sielä kaikin keinoin. YLE:nkin etusivu näyttää joltain naistenlehdeltä seksi-vinkkeineen kun sielä pitäisi olla vakavia puheenvuoroja maahanmuuttopolitiikasta >:(
Tuolta löytyy yhteystiedot - pitäisikö noille spämmätä homman-puolesta joku yhteinen vetoomus ettei kaikki 10,000 kirkuvaa hompanssia täytä niiden postilaatikoita? https://www.perussuomalaiset.fi/yhteystiedot/kansanedustajat/
QuoteTodellisuudessa hallitus aikoo sisällyttää Kreikasta ja Italiasta siirrettäviä turvapaikanhakijoita viime vuosien pakolaiskiintiöihin. Juttua ja otsikkoa korjattu.
Ellei kyseessä ole uutisankka, trollaaminen: Kuten jo totesin aiemmin; Taitaavat Suomen hallituksen
mafiakytkökset olla vahvempia kuin äänestäjän luovuttama mandaatti.
Maahanmuutto on miljoonabisnestä. Sen alkupäässä Afrikassa
ihmissalakuljettajat rikastuvat.
Italian mafia tekee rahaa vastaanottokeskuksilla. Sama meno jatkuu täällä pohjoisessa. Se on sitä samaa veronmaksajan rahastamista
riippumatta siitä onko siellä laiton vai laillinen mafia välissä. Rikollisuus ei tunne lakien rajoja.
Maahanmuuttajien kotouttamisesta kasvoi miljoonabisnes (http://hommaforum.org/index.php/topic,101070.msg1896967.html#msg1896967)
http://yle.fi/uutiset/italian_mafia_teki_pakolaiskeskuksista_tulonlahteen_-_kymmenia_pidatetty_poliisin_iskussa/8045843
Quote from: Roope on 12.06.2015, 14:14:01
Quote from: elven archer on 12.06.2015, 13:56:53
Quote from: http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194985543493/artikkeli/hallitus+sisallyttaisi+valimeren+kriisin+turvapaikanhakijat+nykyisiin+pakolaiskiintioihin.htmlHallitus aikoo sisällyttää Suomen viime vuosien pakolaiskiintöihin Kreikasta ja Italiasta siirrettäviä turvapaikanhakijoita. Hakijoita ei siis otettaisi nykyisten kiintiöiden ulkopuolelta.
...
MUOKATTU 12.6. kello 12.02: Suomen tietotoimistolta tuli aiemmin virheellinen tieto siitä, että Kreikasta ja Italiasta siirrettäviä turvapaikanhakijoita otettaisiin mahdollisesti nykyisten kiintiöiden ulkopuolelta. Todellisuudessa hallitus aikoo sisällyttää Kreikasta ja Italiasta siirrettäviä turvapaikanhakijoita viime vuosien pakolaiskiintiöihin. Juttua ja otsikkoa korjattu.
Ei ole mitään Kreikasta ja Italiasta siirrettävien turvapaikanhakijoiden pakolaiskiintiöitä. Turvapaikanhakijoilla ei ole kiintiöitä. EU:n ulkopuolelta siirrettävillä kiintiöpakolaisilla taas on vapaaehtoiset pakolaiskiintiöt, mutta niiden kautta ei oteta EU-alueelle saapuneita turvapaikanhakijoita.
Tai jos tuo pitääkin paikkansa, se olisi kokonaan uusi ja merkittävä linjaus. Sekä mahdollisten EU-kiintiöiden kautta otettavat kiintiöpakolaiset että turvapaikanhakijat sisällytettäisiin Suomen nykyiseen vapaaehtoiseen pakolaiskiintiöön. Silloin kiintiöillä ei olisi välitöntä vaikutusta Suomeen, mikä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö niillä olisi myöhemmin sitäkin enemmän vaikutusta.
Näin se on. Hallituksen se porukka (Orpo, muu kokoomus?), joka kannattaa jostain syystä hallitusohjelman linjauksen muuttamista ja pakottavaa taakanjakoa, käyttää vapaaehtoista pakolaiskiintiötä nyt tässä viestinnässä ikävän viekkaasti hyväkseen.
Kansalle viestitään, että päätöksellä ei oikeastaan ole mitään merkitystä, koska maahan tulevien humamujen määrä ei nouse 1050 suuremmaksi. Sehän on suuri sumutus. Toki komission nyt ehdottamilla turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten allokaatiomäärillä 1050 ei ylity. On kuitenkin todennäköistä, että jakoavaimet muuttuvat ennen lopullista päätöstä Suomelle epäedullisemmiksi. Jatkossa komissio voi toki allokoida 60k henkilön lisäksi 200k-300k henkilöä.
Päätöksen periaatteellinen puoli halutaan piilottaa tuon pakolaiskiintiömatematiikkakikkailun alle.
Quote from: Ari-Lee on 12.06.2015, 14:52:41
Maahanmuutto on miljoonabisnestä. Sen alkupäässä Afrikassa ihmissalakuljettajat rikastuvat. Italian mafia tekee rahaa vastaanottokeskuksilla. Sama meno jatkuu täällä pohjoisessa. Se on sitä samaa veronmaksajan rahastamista riippumatta siitä onko siellä laiton vai laillinen mafia välissä. Rikollisuus ei tunne lakien rajoja.
Maahanmuutto on miljardibisnes, Rahasummat jotka koko ketjussa liikkuvat ovat tähtitieteellisiä, joka penni veronmaksajien maksamaa kovalla työnteolla ansaittua rahaa joka heitetään kuin vessanpyttyyn. Ja sielläkin se olis paremmassa paikassa, menis vaan rahat hukkaan, ei tulis lieveilmiöitä ollenkaan.
Pelkkä ajatuskin saa Suomalaisen veronmaksajan otsasuonen sykkimään.
Jaha täällä on heitetty kirves kaivoon ja kaivettu keihäs esiin. Muistuttaisin, että Lissabonin sopimuksen perusteella moisesta kansannoususta voi seurata kuolemanrangaistus:
http://turjalainen.blogspot.fi/2008/04/eu-perustuslaki-kuolemanrangaistus.html
Eli jos tämä menee läpi siirtyy päätäntävalta kansalliselta tasolta EU-tasolle, äänestämällä ei voi vaikuttaa, demokratian ulkopuolisten keinojen käyttäminen hulludeen lopettamiseksi voi johtaa kuolemantuomioon.
Mielenkiintoinen uutinen aiheesta Ylen sivuilla:
http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijoiden_siirrot_saattavat_kaatua_ita-euroopan_vastustukseen/8070305 (http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijoiden_siirrot_saattavat_kaatua_ita-euroopan_vastustukseen/8070305)
QuoteItä-Euroopan maat eivät halua turvapaikanhakijoita
Tiistaina sisäministerit keskustelevat asiasta ensimmäisen kerran, eikä siitä pystytä vielä päättämään. Maat kuitenkin joutuvat miettimään, miten asia esitellään juhannukseen jälkeen olevalle huippukokoukselle.
Paineet ovat kovat, sillä jos asiasta äänestettäisiin, esitys saattaisi kaatua.
Itä-Euroopan maat ja Portugali eivät suostu komission ehdotukseen, joka velvoittaisi maita ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita, diplomaattilähteet kertovat. Maat sanovat voivansa osallistua taakanjakoon vain vapaaehtoispohjalta.
Itä-Euroopan ja erityisesti Baltian maat ovat perinteisesti ottaneet vastaan hyvin vähän pakolaisia eikä niihin juuri ole tullut turvapaikanhakijoita
Saksa ja Ranska taas kannattavat komission esitystä, jos sitä muutetaan. Saksaan tulee EU:ssa eniten turvapaikanhakijoita, myös Ranskaan heitä tulee runsaasti. Silti maat joutuisivat komission esityksen mukaan ottamaan vielä lisää tulijoita keventääkseen Italian ja Kreikan vastuuta.
Äänestys olisi täpärä
EU-kokouksissa äänestetään harvoin, yleensä maat etsivät yhteistä näkemystä. Jos äänestykseen jouduttaisiin, juuri voimaan tulleiden uusien äänestyssääntöjen mukaan komission ehdotus todennäköisesti hyväksyttäisiin.
Vielä parin vuoden ajan maat voivat kuitenkin vaatia vanhojen äänestyssääntöjen käyttöä. Siihen riittää yhdenkin maan vaatimus. Vastustajien leirissä on kymmenkunta maata.
Vanhojen sääntöjen mukana vastustajamaita olisi sen verran paljon, että ne pystyisivät yhdessä pysäyttämään asian etenemisen.
Tarkoittaakohan Yle sitä, että tässäkin ketjussa esiintyneet määräenemmistöpäätösrajat ovat aiemmin olleet tiukemmat? Eli aiemmin määräenemmistöön vaadittiin enemmän maita ja yhdenkin maan vaatimus pakottaisi käyttämään vanhoja sääntöjä?
Tämähän antaa asialle uutta toivoa. On siis aivan oleellisen keskeisen tärkeää, että Suomi on vastustajien leirissä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201506120095521_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201506120095521_uu.shtml)
QuoteSuomi ei ole kasvattamassa vuotuista pakolaiskiintiötään EU-komission esittämien lisätoimien takia.
Hallituksen mukaan niin sanotun hätätilamekanismin kautta otettavat turvapaikanhakijat sisällytettäisiin viime vuosien tason pakolaiskiintiömääriin, jotka ovat olleet 750-1050.
(http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/essayh_kd_pakolaiset-37365)
Quote from: Panopticon on 12.06.2015, 15:17:09
Jaha täällä on heitetty kirves kaivoon ja kaivettu keihäs esiin. Muistuttaisin, että Lissabonin sopimuksen perusteella moisesta kansannoususta voi seurata kuolemanrangaistus:
http://turjalainen.blogspot.fi/2008/04/eu-perustuslaki-kuolemanrangaistus.html
Eli jos tämä menee läpi siirtyy päätäntävalta kansalliselta tasolta EU-tasolle, äänestämällä ei voi vaikuttaa, demokratian ulkopuolisten keinojen käyttäminen hulludeen lopettamiseksi voi johtaa kuolemantuomioon.
Kuolemantuomiota ei €U tunnusta. Mutta:
Eli jos tämä menee läpi siirtyy päätäntävalta kansalliselta tasolta EU-tasolle, äänestämällä ei voi vaikuttaa, demokratian ulkopuolisten keinojen käyttäminen hulludeen
aloittamiseksi voi johtaa kuolemantuomioon.
Eiköhän taakanjakopyliä muuteta joitain maita lahjomalla niin että ne kääntyvät taakanjaon kannalle. Sitäpaitsi itäeuroopan maissa ei taida taikaseinäkään toimia joten vapaan liikkuvuuden tilassa meille tulee paljon voimavaroja ja rikkautta.
Jaa a, tuleeko PS:sta tätä menoa historiani lyhin yhdistysjäsenyys? (Tosin enpä ole vielä saanut jäsenhakemukseeni edes vastausta.)
No, ennen tuomitsemista katsotaan nyt ensin mitä tapahtuu kun päätöksenteon aika koittaa. Sitä odottaessa tyydyn toteamaan, että muutos kerää edelleen kannattajakortteja.
Laitanpa tännekin:
Quote from: RoopeEU-ministerivaliokunnan piti tänään päättää Suomen suhtautumisesta EU-komission esitykseen ns. taakanjaosta eli EU-jäsenmaita sitovista kiintiöpakolais- ja turvapaikanhakijakiintiöistä. Pettymyksekseni valiokunnan päätöstiedotteessa ei otettu asiaan selkeän kielteistä kantaa vaan siinä lähinnä puolusteltiin esitystä sillä, että kiintiöt olisivat poikkeuksellisia, ajallisesti ja määrällisesti rajattuja sekä perustuisivat hätätilamenettelyyn.
Kyseinen esitys on kuitenkin vain alkuosa komission julkistamasta pitemmän aikavälin suunnitelmasta, jonka mukaan kiintiöistä tehtäisiin hätätilamenettelyn jälkeen pysyvä osa EU-lainsäädäntöä. Jos nyt hyväksytään hätätilamenettelyssä taakanjakoperiaate ja -kaavat, pysyvä laki on tälle luonteva jatko, joka on helppo viedä läpi. Taakanjaon sementoimisesta taas olisi vaivatonta edetä muun muassa edellisen maahanmuuttokomissaarin ajamiin Pohjois-Afrikan turvapaikanhakukeskuksiin.
Esitystä on mahdoton hyväksyä, sillä se tarkoittaisi Suomen ja muidenkin jäsenmaiden pakolaispolitiikan ulkoistamista EU-elimille. Pienenä maana Suomen on aivan välttämätöntä pitää kiinni maahanmuuttopolitiikan nykyisestä suvereniteetista, etenkin kun valtaa pitävät suuret jäsenmaat haluavat tietenkin omien intressiensä mukaan siirtää niiden alueelle tulevat turvapaikanhakijat muihin jäsenmaihin. Tässä pelissä Musta Pekka jää ensin etenkin Suomelle, mutta myöhemmin koko EU:lle ja Euroopalle, kun kiintiöinti ja muut EU-päätökset johtavat tulijamäärien entistä suurempaan kasvuun.
Pyydän vaikuttamaan asiaan ja ilmoittamaan omasta ja puolueesi kannasta. Jos hallituksen nykyisessä epäröinnissä on kyse tiedon puutteesta tai virkamiesten harhautuksista, tämä korjaantuu hankkimalla täydentävää tietoa muuta kautta. Suomi ei missään nimessä saa olla myötävaikuttamassa kiintiöt hyväksyvän määräenemmistöpäätöksen syntyyn. Tällaisen päätöksen seurauksia ei voi perua, joten nyt leikitellään koko Euroopan tulevaisuudella.
Autan mielelläni, jos voin olla asiassa millään lailla avuksi.
Kristillisdemokraattien Essayah vastustaa turvapaikanhakijoiden EU:n sisäisiä siirtoja
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/essayh_kd_pakolaiset-37365
Quote from: falco on 12.06.2015, 15:01:23Hallituksen se porukka (Orpo, muu kokoomus?), joka kannattaa jostain syystä hallitusohjelman linjauksen muuttamista ja pakottavaa taakanjakoa, käyttää vapaaehtoista pakolaiskiintiötä nyt tässä viestinnässä ikävän viekkaasti hyväkseen.
Vanha kunnon "ensimmäinen kerta on ilmainen" -taktiikka.
Hallitus siis aikoo sisällyttää... Mutta miksi ei voi sanoa hallitus tulee sisällyttämään...
Laitoin muutama minuutti sitten kansanedustajalleni sähköpostin.
QuoteHei!
Olen viime päivinä seurannut hölmistyneenä sisäministeri Orpon näkemyksiä, joiden mukaan Suomi saattaisi antaa periksi EU:n ehdottelemalle taakanjakomekanismille, joka tarkoittaisi käytännössä maahanmuuttoasioista päätösvallan luovuttamista EU:lle. Hallitus on käsittääkseni tähän asti yksiselitteisesti torjunut ajatuksen EU:n pakottamasta taakanjaosta, ja puhunut jäsenmaiden omaan suostumukseen pohjaavista ratkaisuista.
Asiahan tulee etenemään niin, että jos EU:lle antaa pienenkin vihjeen, että maatamme saa täyttää x määrällä pakolaisia ja/tai turvapaikanhakijoita, määrä ei enää siitä tule pienenemään, vaan kasvaa ajan saatossa 100% varmasti, sillä maailmasta eivät konfliktit lopu, eikä pakolaisvirta Eurooppaan tyrehdy koskaan, koska esimerkiksi väestöräjähdys Afrikassa on tosiasia, eivätkä elinolosuhteet Afrikassa näy paranevan vuosikymmenienkään aikana.
Luotan siihen ja toivon, että Sinä ja kaikki perussuomalaiset yhtenä rintamana vastustatte tätä yksinkertaisesti tuhonomaista taakanjakoa, ja hallitus ottaa yksiselitteisen kielteisen kannan tähän Suomea ja Eurooppaa uhkaavaan väestökatastrofiin. Koska sellainen siitä tulee, mikäli annamme EU:lle vallan päättää siitä, ketä Suomeen asettuu.
Ystävällisin terveisin,
[J.Mn oikea nimi ja asuinpaikkakunta]
http://yle.fi/uutiset/rasanen_turvapaikkaesitykseen_selkea_kielteinen_kanta/8070598
Räsänen: Turvapaikkaesitykseen selkeä kielteinen kanta Entinen sisäministeri sanoo, että Suomen pitäisi tykkänään torjua Afrikasta ja Lähi-idästä tulevien turvapaikanhakijoiden siirtoja koskeva EU-esitys. Suomi linjasi tänään, että se on valmis käsittelemään tulijoiden tasaisempaa jakoa EU-maihin.
Quote from: Ari-Lee on 12.06.2015, 14:52:41
QuoteTodellisuudessa hallitus aikoo sisällyttää Kreikasta ja Italiasta siirrettäviä turvapaikanhakijoita viime vuosien pakolaiskiintiöihin. Juttua ja otsikkoa korjattu.
Ellei kyseessä ole uutisankka, trollaaminen: Kuten jo totesin aiemmin; Taitaavat Suomen hallituksen mafiakytkökset olla vahvempia kuin äänestäjän luovuttama mandaatti.
Maahanmuutto on miljoonabisnestä. Sen alkupäässä Afrikassa ihmissalakuljettajat rikastuvat. Italian mafia tekee rahaa vastaanottokeskuksilla. Sama meno jatkuu täällä pohjoisessa. Se on sitä samaa veronmaksajan rahastamista riippumatta siitä onko siellä laiton vai laillinen mafia välissä. Rikollisuus ei tunne lakien rajoja.
Quote from: ISO on 12.06.2015, 15:01:58
Maahanmuutto on miljardibisnes, Rahasummat jotka koko ketjussa liikkuvat ovat tähtitieteellisiä, joka penni veronmaksajien maksamaa kovalla työnteolla ansaittua rahaa joka heitetään kuin vessanpyttyyn. Ja sielläkin se olis paremmassa paikassa, menis vaan rahat hukkaan, ei tulis lieveilmiöitä ollenkaan.
Pelkkä ajatuskin saa Suomalaisen veronmaksajan otsasuonen sykkimään.
Tuollainen mitään bisnestä ole, vaan sosialismia.
Turvapaikanhakijoiden siirrot: Suomen "mahdollisuus" epäilyttää – "Ehdottoman huono"
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83043-turvapaikanhakijoiden-siirrot-suomen-mahdollisuus-epailyttaa-ehdottoman-huono
Quote from: Foundation on 12.06.2015, 15:48:28
Quote from: Ari-Lee on 12.06.2015, 14:52:41
QuoteTodellisuudessa hallitus aikoo sisällyttää Kreikasta ja Italiasta siirrettäviä turvapaikanhakijoita viime vuosien pakolaiskiintiöihin. Juttua ja otsikkoa korjattu.
Ellei kyseessä ole uutisankka, trollaaminen: Kuten jo totesin aiemmin; Taitaavat Suomen hallituksen mafiakytkökset olla vahvempia kuin äänestäjän luovuttama mandaatti.
Maahanmuutto on miljoonabisnestä. Sen alkupäässä Afrikassa ihmissalakuljettajat rikastuvat. Italian mafia tekee rahaa vastaanottokeskuksilla. Sama meno jatkuu täällä pohjoisessa. Se on sitä samaa veronmaksajan rahastamista riippumatta siitä onko siellä laiton vai laillinen mafia välissä. Rikollisuus ei tunne lakien rajoja.
Quote from: ISO on 12.06.2015, 15:01:58
Maahanmuutto on miljardibisnes, Rahasummat jotka koko ketjussa liikkuvat ovat tähtitieteellisiä, joka penni veronmaksajien maksamaa kovalla työnteolla ansaittua rahaa joka heitetään kuin vessanpyttyyn. Ja sielläkin se olis paremmassa paikassa, menis vaan rahat hukkaan, ei tulis lieveilmiöitä ollenkaan.
Pelkkä ajatuskin saa Suomalaisen veronmaksajan otsasuonen sykkimään.
Tuollainen mitään bisnestä ole, vaan sosialismia.
Ähäps. Sosialismissa rahat kerätään yhteiseen kassaan. Mamubisneksessä rahat menevät rikollisille ja yksittäisille toimijoille paitsi lobbareille.
Toimittajat lukevat selkeästi aktiivisesti Hommaa. Sellaisia terkkuja Usarilaisille, että tosi surkea otsikko. Se otsikointisääntö tais mennä jotenkin niin, että mitämissämilloin - ei mitäkaksoispistelainausmerkkiväliviivalainausmerkki.
Quote from: mikkojuha on 12.06.2015, 13:47:01
Lähinnä näin minäkin tämän tulkitsisin. Nyt pelataan aikaa. "Mahdollisesti määräenemmistöllä" "maan kokonaisedun pohjalta" voivat tarkoittaa myös vahvaa EI:tä mutta pumpuliin käärittynä. Saattaa olla, että nyt hallituksen sisällä on liian kovaa ristivetoa, ja siksi haluttiin aikalisä ja kaikkia tyydyttävä kompromissi. Toivottavasti näin. Katsotaan.
Ei tarvitse olla. Hallituspuolueet voivat kerrata joko kannattajiensa mielipiteet ja nykyisen yhden hallituspuolueen kannattajiensa enemmistön toiveen nykyistä tiukemmasta maahanmuuttopolitiikasta
QuotePERUSSUOMALAISET julkaisi torstaina Taloustutkimus Oy:n tekemän kyselyn, jossa selvitettiin suomalaisten mielipiteitä maahanmuuttopolitiikasta.
[...]
Halla-aho kuitenkin sanoo, että perussuomalaisten kannattajat odottavat puolueelta tiukkaa kansallismielistä linjaa ja maahanmuuttokysymysten esilläpitoa (lisäys Suomenmaan uutiseen: perussuomalaisten kannattajista 86 prosenttia piti maahanmuuttopolitiikkaa joko hieman tai aivan liian löyhänä).
[...]
KAIKKEIN kriittisimpiä maahanmuuttoa kohtaan ovat maanviljelijät.
Heistä 89 prosenttia pitää Suomen maahanmuuttopolitiikkaa joko hieman tai aivan liian löyhänä.
– Etenkin kokoomuksen ja keskustan kannattajat ovat huomattavasti maahanmuuttokriittisempiä kuin puolueensa, Halla-aho sanoo.
Keskustan kannattajista nykyistä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa toivoo enemmistö ja kokoomuksen kannattajista lähes puolet.
tai nojautua pelkästään koko kansan enemmistön mielipiteeseen nykyisin harjoitettavasta "joko hieman tai aivan liian löysästä maahanmuuttopolitiikasta".
QuoteKAIKISTA vastaajista 51 prosenttia pitää nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa joko hieman tai aivan liian löysänä.
Sopivana sitä pitää 32 prosenttia vastaajista.
Yhteensä 16 prosenttia pitää sitä hieman tai aivan liian tiukkana.
[...]
Taloustutkimuksen kyselyyn osallistui 1012 vastaajaa, jotka edustavat manner-Suomen aikuisväestöä. Internet-paneeli tehtiin 14.–18.3.2014.
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/jussi_hallaaho_lakkauttaisi_schengenin_sopimuksen_6865632.html (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/jussi_hallaaho_lakkauttaisi_schengenin_sopimuksen_6865632.html)
Quote from: Ari-Lee on 12.06.2015, 15:51:47
Ähäps. Sosialismissa rahat kerätään yhteiseen kassaan. Mamubisneksessä rahat menevät rikollisille ja yksittäisille toimijoille paitsi lobbareille.
Whatever floats your boat.
Suuri valiokunta siunasi hallituksen kannan siirtolaisasiassa
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/781629/Suuri+valiokunta+siunasi+hallituksen+kannan+siirtolaisasiassa
Mitäs tää valiokunnan kanta nyt tarkoittaa?
Quote from: Maastamuuttaja on 12.06.2015, 15:44:15
Hallitus siis aikoo sisällyttää... Mutta miksi ei voi sanoa hallitus tulee sisällyttämään...
Toissijaista sisällytetäänkö vai ei (eli väheneekö muiden kiintiöpakolaisten määrä vähän vai ei). Oleellisempaa on se, annetaanko Brysselille oikeus sijoitaa (nyt melko vähän, tulevaisuudessa enemmän) tänne näitä sosiaaliturvapaikanhakijoita, ilman että Suomella on asiaan sananvaltaa.
Quote from: Possumi on 12.06.2015, 14:50:44
Tuolta löytyy yhteystiedot - pitäisikö noille spämmätä homman-puolesta joku yhteinen vetoomus ettei kaikki 10,000 kirkuvaa hompanssia täytä niiden postilaatikoita? https://www.perussuomalaiset.fi/yhteystiedot/kansanedustajat/
Tässä vielä Perussuomalaisten eduskuntaryhmän sähköpostiosoitteet (toivottavasti ei virheitä, silmämääräisesti näytti olevan ok):
https://dl.dropboxusercontent.com/u/33485810/Perussuomalaisten%20eduskuntaryhm%C3%A4.txt
Quote from: Panopticon on 12.06.2015, 16:04:28
Suuri valiokunta siunasi hallituksen kannan siirtolaisasiassa
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/781629/Suuri+valiokunta+siunasi+hallituksen+kannan+siirtolaisasiassa
Mitäs tää valiokunnan kanta nyt tarkoittaa?
Ainakaan tuossa ei mitenkään olla enää kielteisellä kannalla, vaan käytetään muotoiluja "pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen" ja "näyttää ilmeiseltä, että suurin osa jäsenmaista on valmiita hyväksymään tämän".
QuoteEduskunnan suuri valiokunta on antanut hallitukselle mandaatin edetä Välimeren siirtolaiskysymyksessä hallituksen aamulla linjaaman kannan mukaisesti.
Hallituksen kanta on, että lähtökohtaisesti sisäisten siirtojen pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Italian ja Kreikan vaikeassa tilanteessa EU-komissio suunnittelee kuitenkin turvapaikanhakijoiden jakamista jäsenmaihin, ja sisäministeri Petteri Orpon (kok) mukaan näyttää ilmeiseltä, että suurin osa jäsenmaista on valmiita hyväksymään tämän.
Suomen osuudeksi tulisi noin 400 turvapaikanhakijaa kahtena peräkkäisenä vuotena.
Eli pahalta näyttää.
Quote from: Possumi on 12.06.2015, 14:50:44
Tuolta löytyy yhteystiedot - pitäisikö noille spämmätä homman-puolesta joku yhteinen vetoomus ettei kaikki 10,000 kirkuvaa hompanssia täytä niiden postilaatikoita? https://www.perussuomalaiset.fi/yhteystiedot/kansanedustajat/
Niiden postilaatikot ia kännykät on nimenomaan tarkoitus täyttää. Vähän painetta tältäkin suunnalta.
Homma ei ole yhteisvetoomusalusta. Siinä sen vahvuus onkin.
Saisko siihen televisiomainokseen jotakin rahoitusta EU:lta.
Quote from: Foundation on 12.06.2015, 16:20:59
Saisko siihen televisiomainokseen jotakin rahoitusta EU:lta.
Anotaan samalla rahoitusta FGIH -komitean (Foundation Globaaliin Ignoreen Hommassa) perustamiseen.
Quote from: Oami on 12.06.2015, 15:30:13
Jaa a, tuleeko PS:sta tätä menoa historiani lyhin yhdistysjäsenyys? (Tosin enpä ole vielä saanut jäsenhakemukseeni edes vastausta.)
No, ennen tuomitsemista katsotaan nyt ensin mitä tapahtuu kun päätöksenteon aika koittaa. Sitä odottaessa tyydyn toteamaan, että muutos kerää edelleen kannattajakortteja.
Äsken koiria p*sk*tt*ess*ni mietin, että Muutos voisi olla vaihtoehto, mikäli se ei olisi leimautunut liberaalisuvakiksi hinttapulipuolueeksi silmissäni, mikä merkitsee, että minun kaltaiselle äänestäjämateriaalille Muutos ei edelleenkään olisi vaihtoehto. Avioliiton rapauttaminen sukupuolineutraaliksi on niin kulttuurimarxilaista, ettei kukaan kunnon konservatiivi sellaista puoluetta äänestä ja kuvittele sellaisen puolueen pelastavan meitä islamoneekeröinniltä.
Tämä on (valitettava) fakta, vaikka monella hommalaisella varmasti on paljonkin argumentteja tällaista ajatuksenjuoksua vastaan.
Lisäksi ei voida kuvitella, että Suomeen polkaistaan Jytkyn kautta pystyyn aina uusi 17% kannatuksen puolue, kun edellinen repsahtaa suvakkejen kelkkaan.
Nyt on PS:n ja Suomen mahdollisuus vielä tällä hetkellä, ja seuraava mahdollisuus on sota. Jossain tämä sotavaihtoehtokin herättää hiphurraahuutoja, onhan sodan runtelema Eurooppa ihan valtava markkina-alue ja luo talouskasvua sitten, kun sitä taas jälleenrakennetaan. Mikään ei ole sattumaa, ei yhden yksi elintasopakolainenkaan.
Jussi Halla-aho päivitti Facebookia:
Elämme jännittäviä aikoja. Eduskunta antaa tänään sisäministeri Orvolle neuvotteluvaltuudet ensi viikon oikeus- ja sisäasioiden neuvoston kokoukseen, jossa todennäköisesti päätetään hätätilamenettelyn käyttöönotosta ja turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista.
Nyt tulee paljon palautetta äänestäjien pettämisestä yms. Ulina on kuitenkin ennenaikaista, koska emme vielä tiedä, millaisen mandaatin Orpo saa, tai mitä hän mandaatillaan aikoo tehdä.
Mutta jos mandaatti ei eksplisiittisesti kiellä hätätilamenettelyn kannattamista, JA jos ministeri tähän vedoten äänestää sen puolesta, sitten on kyllä vaikeita kysymyksiä vastattavana.
Muistutan, että olemme vastustaneet sitovia taakanjakomalleja europarlamentissa, koska PS vastustaa niitä ohjelmassaan ja nykyinen hallitus hallitusohjelmassaan. Mitään uutta ei olosuhteissa ole sen koommin tapahtunut.
Ja kommentoi vielä myöhemmin:
On myös mahdollista, että PS yritetään ajaa tilanteeseen, jossa se joko hyväksyy taakanjaon osana hallitusta tai lähtee hallituksesta.
Jälkimmäistä pidetään hyvin epätodennäköisenä, kun taas ensimmäinen olisi namisguuggelia vastustajille.
QuoteElämme jännittäviä aikoja.
On myös mahdollista, että PS yritetään ajaa tilanteeseen, jossa se joko hyväksyy taakanjaon osana hallitusta tai lähtee hallituksesta.
Jälkimmäistä pidetään hyvin epätodennäköisenä, kun taas ensimmäinen olisi namisguuggelia vastustajille.
Whatever rocks your boat, Jussi.
Quote from: JT on 12.06.2015, 16:31:41
Nyt tulee paljon palautetta äänestäjien pettämisestä yms. Ulina on kuitenkin ennenaikaista, koska emme vielä tiedä, millaisen mandaatin Orpo saa, tai mitä hän mandaatillaan aikoo tehdä.
Minäkin toivon kaikilta malttia näiden lopullisten irtiottojen ja ehdottomien päätösten kanssa, vaikka tässä onkin erittäin ratkaiseva ja uhkaava tilanne päällä. Katsotaan tämä käsittely loppuun, ennen lopullisia päätöksiä olla koskaan äänestämättä tai tukematta, tms. muuta äärimmäistä.
Quote from: JT on 12.06.2015, 16:31:41
Jussi Halla-aho päivitti Facebookia:
Ulina on kuitenkin ennenaikaista, koska emme vielä tiedä, millaisen mandaatin Orpo saa, tai mitä hän mandaatillaan aikoo tehdä.
Otsikko on totuudenmukainen eli ainakin eilen hän oli antautumassa ehdoitta, tietämättä edes ehtoja :facepalm:
Toivoa sopii että takki kääntyy. Tai jos ei, niin se käännetään oikein päin muiden hallituskumppanien "ystävällisellä" avustuksella :)
Quote from: JT on 12.06.2015, 16:31:41
Jussi Halla-aho päivitti Facebookia:
Elämme jännittäviä aikoja. Eduskunta antaa tänään sisäministeri Orvolle neuvotteluvaltuudet ensi viikon oikeus- ja sisäasioiden neuvoston kokoukseen, jossa todennäköisesti päätetään hätätilamenettelyn käyttöönotosta ja turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista.
Nyt tulee paljon palautetta äänestäjien pettämisestä yms. Ulina on kuitenkin ennenaikaista, koska emme vielä tiedä, millaisen mandaatin Orpo saa, tai mitä hän mandaatillaan aikoo tehdä.
Mutta jos mandaatti ei eksplisiittisesti kiellä hätätilamenettelyn kannattamista, JA jos ministeri tähän vedoten äänestää sen puolesta, sitten on kyllä vaikeita kysymyksiä vastattavana.
Muistutan, että olemme vastustaneet sitovia taakanjakomalleja europarlamentissa, koska PS vastustaa niitä ohjelmassaan ja nykyinen hallitus hallitusohjelmassaan. Mitään uutta ei olosuhteissa ole sen koommin tapahtunut.
Ja kommentoi vielä myöhemmin:
On myös mahdollista, että PS yritetään ajaa tilanteeseen, jossa se joko hyväksyy taakanjaon osana hallitusta tai lähtee hallituksesta.
Jälkimmäistä pidetään hyvin epätodennäköisenä, kun taas ensimmäinen olisi namisguuggelia vastustajille.
Muistutan Jussi Halla-ahoa siitä, että ulisijat (osa heistä) ovat hänet äänestäneet Brysseliin.
Jos persut hyväksyvät taakanjaon, persut lähtevät hallituksesta neljän vuoden kuluttua ja todennäköisesti lopullisesti. En ole ennustajaeukko, mutta harmillisen osuvasti olen aiemminkin ennakoinut muutamia juttuja. Ja nyt tuntuu tältä.
Saattaa siis piankin ps-puolueelle tulla tilanne, että hallitus on jätettävä nopeasti, jotta tulevaisuudessa on edes kannattajat tallella.
V***u kun olisi otettu ne sisä- ja valtiovarainministerin paikat. VVM olisi voinut sanoa 'ei ole rahaa', ja sisäministeri 'ei kuulu meille' ja sillä selvä. :'(
Quote from: JT on 12.06.2015, 16:31:41
Jussi Halla-aho päivitti Facebookia:
...
On myös mahdollista, että PS yritetään ajaa tilanteeseen, jossa se joko hyväksyy taakanjaon osana hallitusta tai lähtee hallituksesta.
Jotain tuollaista on oltava taustalla, kun ministerivaliokunnan päätös ei ollut yksiselitteisen kielteinen, mutta kuka tai ketkä sitten ajavat jäsenmaita sitovaa pakollista taakanjakoa, kun
kaikki hallituspuolueiden johtajat ovat ilmoittaneet vastustavansa sitä?
Quote from: Roope on 12.06.2015, 12:36:14
Quote from: Suomen PakolaisapuKiintiöpakolaisten vastaanotossa Suomi onkin ollut muihin EU-maihin nähden esimerkillinen.
On muuten historiallisesti ensimmäinen kerta, kun näen suomalaisen pakolaisjärjestön sanovan mitään positiivista Suomen vastaanottomääristä.
Sitten taas normaaliin päiväjärjestykseen:
QuoteJärjestöt pitävät hallituksen päätöstä pakolaiskiintiöstä surkuhupaisana
Kehitysyhteistyöjärjestöjen kattojärjestö Kepa ja Suomen Pakolaisapu ovat tyrmistyneitä hallituksen suunnitelmista.
Hallitus suunnittelee sisällyttävänsä Kreikasta ja Italiasta mahdollisesti EU:n sisällä siirrettävät turvapaikanhakijat Suomen pakolaiskiintiöön.
Kepan toimitusjohtaja Timo Lappalainen pitää Suomen "keplottelua lukemilla" koko kuvassa surkuhupaisana, koska Suomen pakolaiskiintiö on niin pieni vertailussa esimerkiksi muihin Pohjoismaihin.
MTV (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jarjestot-pitavat-hallituksen-paatosta-pakolaiskiintiosta-surkuhupaisana/5183132) 12.6.2015
Suomen pakolaiskiintiö on ollut EU-maiden toiseksi suurin. Pohjoismaista taakse jää Tanska, eli Suomi on kolmantena Ruotsin ja Norjan jälkeen.
Quote from: Roope on 12.06.2015, 16:58:01
Quote from: JT on 12.06.2015, 16:31:41
Jussi Halla-aho päivitti Facebookia:
...
On myös mahdollista, että PS yritetään ajaa tilanteeseen, jossa se joko hyväksyy taakanjaon osana hallitusta tai lähtee hallituksesta.
Jotain tuollaista on oltava taustalla, kun ministerivaliokunnan päätös ei ollut yksiselitteisen kielteinen, mutta kuka tai ketkä sitten ajavat jäsenmaita sitovaa pakollista taakanjakoa, kun kaikki hallituspuolueiden johtajat ovat ilmoittaneet vastustavansa sitä?
Veikkaan Stubbia, joka on tyypillinen kaksinaamainen. Älkäämme unohtako Stubbin ulkoministeriön orkestroimaa kansainvälistä tiedotustilaisuutta keväällä 2011, jossa RKP-professori Jan Sundberg todisti asiantuntijan ominaisuudessa ja ilmeisen menestyksekkäästi, että persut on natsipuolue.
Quote from: Roope on 12.06.2015, 16:58:01
Quote from: JT on 12.06.2015, 16:31:41
Jussi Halla-aho päivitti Facebookia:
...
On myös mahdollista, että PS yritetään ajaa tilanteeseen, jossa se joko hyväksyy taakanjaon osana hallitusta tai lähtee hallituksesta.
Jotain tuollaista on oltava taustalla, kun ministerivaliokunnan päätös ei ollut yksiselitteisen kielteinen, mutta kuka tai ketkä sitten ajavat jäsenmaita sitovaa pakollista taakanjakoa, kun kaikki hallituspuolueiden johtajat ovat ilmoittaneet vastustavansa sitä?
Luulen, että Frau Merkel on ottanut puhelun Stubbille ja todennut, että sun mahikset päästä impivaarasta pois euroryhmän puheenjohtajan hommaan meni just, jos Suomi vastustaa sitovaa taakanjakoa.
Quote from: Roope on 12.06.2015, 16:58:01
Quote from: JT on 12.06.2015, 16:31:41
Jussi Halla-aho päivitti Facebookia:
...
On myös mahdollista, että PS yritetään ajaa tilanteeseen, jossa se joko hyväksyy taakanjaon osana hallitusta tai lähtee hallituksesta.
Jotain tuollaista on oltava taustalla, kun ministerivaliokunnan päätös ei ollut yksiselitteisen kielteinen, mutta kuka tai ketkä sitten ajavat jäsenmaita sitovaa pakollista taakanjakoa, kun kaikki hallituspuolueiden johtajat ovat ilmoittaneet vastustavansa sitä?
Olli Rehn ("Kannattaa olla yhdessä EU-rintamassa kuin sitä vastaan, ettei Suomi saisi negatiivista mainetta")
Matti Vanhanen ("Samaa mieltä!")
-> Juha Sipilä ("Ok kamut, tehdään sitten niin")
Alexander Stubb varmaankin kannattaa aloitetta, mutta ei pitäisi sitä pakollisena pahana, jos ei tulisi muualtakin kannatusta. ("Suomen pitää osallistua yhteiseen taakanjakoon")
Timo Soini ("Teen kuten haluatte")
Mikään pakollinen paha tuo ei olisi, jos siihen uskallettaisiin rohkeasti sanoa ei. Päätös hyväksymisestä osoittaisi ainoastaan Timo Soinin oman kannan asiaan. Vaikeaa uskoa, että mitään puoluetta voitaisiin pakottaa lähtemään hallituksesta, jos joku sanoo asiassa jotakin vastaan.
Quote from: falco on 12.06.2015, 17:18:49
Luulen, että Frau Merkel on ottanut puhelun Stubbille ja todennut, että sun mahikset päästä impivaarasta pois euroryhmän puheenjohtajan hommaan meni just, jos Suomi vastustaa sitovaa taakanjakoa.
Jyrki Kataiselle luvattiin kahden keskisissä neuvotteluissa komissaarin paikka, jos hoitaa Suomen Kreikka-lainat ilman mitään kritiikkiä. Jyrkihän hoiti hommat ja siitä seurasi suora palkkiovirka. Stubb voi hyvinkin ajatella samalla tavalla.
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.06.2015, 19:09:03
Iso-Britannia on kuuliainen, koska se on täysin Satanisti-Illuminaattien, kuten bilderbergiläisten ja Fabian Societyn käsissä.
Mielestäni Suomikin voisi liittyä tähän satanisti-pilluminaattien rintamaan. Perussuomalaise tosin ovatkin jo samassa ryhmässä "rasististen", "äärioikeistolaisten" ja "muukalaisvihamielisten" Cameronin kavereiden kanssa EU-parlamentissa. Soinin olisi nyt syytä irtisanoutua Cameronin ihmisarvoa halveksivasta suhtautumisesta hädänalaisten pakolaisten ihmisarvon väheksymiseen ja ihmisarvoon ja rasismiin ja rotusortoon ja natsismiin -- tai kertoa olevansa samaa mieltä Cameronin kanssa. Kansan pitäminen epätietoisuudessa ei ole oikein.
Quote
In David Cameron's first major challenge as newly-elected Prime Minister, top Brussels official Jean-Claude Juncker has said Britain needs to take as many as 65,000 refugees – more than twice as many as the UK took last year.
[...]
One senior official has been reported as saying the plans are "practically seen as a declaration of war", with the Home Office confirming the Government will reject the proposals.
-- -- --
Taavetti Kameron kohtaa ensimmäisen suuren haasteen uudelleen valittuna britannian pääministerinä. Eurostobyrokraatti Junkkari uhittelee, että britannian pitäisi ottaa ensi vuonna 65 000 pakolaista -- eli tuplata määrä nykyiseen verrattuna.
[...]
Yksi vanhempi virkamies ehti jo kutsua Junkkarin uhkailua "käytännössä sodan julistukseksi", ja ministeriö vahvistaa hallituksen kieltäytyvän Junkkarin ehdotuksesta.
http://www.express.co.uk/news/uk/576387/Cameron-EU-plans-migrants-refugees-Med
Kompromissiksi briteille -- ja muille -- varmasti kelpaisi ratkaisu, jossa kaikki pohjoisen maat, joiden nimi englanniksi alkaa f-kirjaimella, osallistuvat "rikkauksien jakoon" muiden jäädessä nuolemaan näppejään ja kärvistelemään työvoimapulansa kanssa. F-ratkaisulle pitäisi sanoa ei. Jos se Orvolta paineiden vuoksi onnistu, eikä vaimo anna, voisi hän vaikka vetää käteen. Bondage pyörimään. Roiski niitä silmille. Näytä närhen munat. Älä petä Mäenpään luottamusta. Nyt on paikka.
Iotta totuus ei unohtuisi, palautetaan mieliin mitä taakaniako tarkoittaa:
Watch African migrants destroy southern Italy
(Pituus 3:34, heikkolaatuinen autenttinen video heinäsirkkalaumoien saapumisesta eteläiseen Italiaan)
https://www.youtube.com/watch?v=fX73ggsMNEI#t=172
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 17:46:40
Iotta totuus ei unohtuisi, palautetaan mieliin mitä taakaniako tarkoittaa:
Watch African migrants destroy southern Italy
(Pituus 3:34, heikkolaatuinen autenttinen video heinäsirkkalaumoien saapumisesta eteläiseen Italiaan)
https://www.youtube.com/watch?v=fX73ggsMNEI#t=172
Video todella kuvattu noin viikko sitten Italiassa? Ei ole Suomen mediassa ollut mitään mainintaa mitä en ihmettele. Mutta autenttisuus pikkuisen epäilyttää, koska somessakaan ei ole tullut vastaan.
Quote from: desperaato on 12.06.2015, 18:00:41
Video todella kuvattu noin viikko sitten Italiassa? Ei ole Suomen mediassa ollut mitään mainintaa mitä en ihmettele. Mutta autenttisuus pikkuisen epäilyttää, koska somessakaan ei ole tullut vastaan.
Videolla näkyy kohdassa 1:44 "Gelateria" eli "iäätelöbaari" italiaksi. Kohdassa 2:04 näkyy liikennemerkkeiä, ioissa on tekstiä italiaksi.
Edelleenkin; ottakaa ihmiset rauhallisesti. Kuten itse Mestarikin totesi, ulina äänestäjien pettämisestä on täysin ennenaikaista. Voitte olla varmoja, että kulisseissa kuohuu ja tapahtuu. Meillä on siellä vahva miehitys nuivia, jotka eivät varmasti katsele tumput suorina tätä touhua. Eerola,Terho,Elo,Huhtasaari, Lindstöm, jne. Kyllä tuo porukka on taatusti hereillä tässä asiassa.. jopa niin hereillä ja kädet täynnä töitä, ettei tilannepäivityksiä Hommaan ehditä jakaa.
(Huomiona mainittakoon, että en olisi ihan niin varma vastapuolen hereilläolosta ;) Saattaa olla, että jotain Emma Karia,J. Toivolaa, E. Biaudetia yms punaviininlipittäjiä saattaa upea aurinkoinen ilma ja Helsinkipäivän tarjonta kiinnostaa taas työntekoa enemmän ;) )
Hmm... mietiskelin tuossa matkalla töistä kotiin, että mitä ihmeen porukkaa nämä ulisijat puoluekirjojen silpojat täällä oikein ovat? Ensimmäisen vastoinkäymisen sattuessa ollaan heti täysin luovuttamassa ja vielä kylvämässä tappiomielialaa ympäriinsä? Jos me kaikki olisimme tuollaisia luovuttajia ja käyttäytyisimme vastaavasti niin kyllä kusessa oltaisiin koko porukka... ja vielä ihan ansaitusti.
Menkää nyt hei vähän itseenne. Mitään ei olla vielä menetetty eikä mitään ole lyöty lukkoon/päätetty.Hyvä tästä tulee.
Edit.. hymiökiintiö
Hahahahahaha ei helvetti ei voi kun nauraa PS. Ette kai te nyt oikeasti kuvitellut, että PS äänestämällä maahanmuuttopolitiikka muuttuu mihinkään, älkää nyt viittikkö.
Ensinäkin PS annettiin hallitusta muodostaessa varmaan parhaimmat valttikortit käteen. Se sai valita minkä ministerinsalkut se ottaa, mutta mitä tekee PS Soinin johdolla, ottaa ulkoministerin salkun ja jotain muutaman mitättömän salkun kylkiäiseksi hahahahahaha, joko PS on kusetettu (joka kertoo sekin tyhmyydestä), taikka siellä on oikeasti todellisia idiootteja hommissa.
Jos PS olisi halunnut oikeasti sanavaltaa mamupolitiikkaan, olisi kannattanut ottaa se valtivarainministeriön salkku ja siihen kylkiäiseksi sisäministerin salkku niin kuin kokoomus nyt teki, mutta ei kun ei. Katsokaa nyt kuinka teitä sitten viedään 100-0.
MUISTAKAA ÄÄNNESTÄÄ PS ENS VAALLEISSA!!! Tällaista showta on hyvä kattoo kun porukka viedään poliittiselle teurastamolle ei voi kun nauraa erinoimaista. Oikeastaan kyyti on niin kylmää tällä hetkellä, että säällittää jo. Tätä vauhtia PS on mukana hallituksessa joka on raahannut enemmän ei toivottuja mamuja maahan kuin ikinä mikään hallitus. Oikeastaan ei pitäisi nauraa, kun tämä tietää taas lompakolle kylmää kyytiä verojen modossa kun noita pitäisi elättää valtion piikkiin, mutta en tässä tilanteessa osaa tehdä muutakaan.
Pahalta näyttää, jos ainoa reagoinut nuiva poliitikko on Halla-aho, ja hänkin sanoo kiinnostusta asiaan ulinaksi.
Toki asia voi vielä olla myrsy vesilasissa, mutta silti. Nyt ei näytä hyvältä, vaikka kuinka Orpo olisi sooloillut. Jos linja ei muutu ja ääni nouse nuvista (edustaja)riveistä, niin tilanne voi mennä vain huonosti, oli sitten painetta tai ei.
Lohdutan itseäni valheellisella visiolla siitä, että muutama kymmenen miljoonaa pakkomaahanmuuttajaa Afrikasta eri maihin hätätilalailla jaettuna aiheuttaisi EU:n kaatumisen. Ehkä. <<100megaihmistä on vielä väkivallalla hallittavissa Euroopan hajaantumissodissa (tai -kähinöissä, tuskin siitä maailmansotaa tulee).
Toinen, todennäköisempi, vaihtoehto on, että lähes kaikki Euroopan maat hajoittavat itsensä sisältäpäin paskastanioiksi. Tällöin kyllä Eurofederaatti-eliittikään ei voita, mutta ei niin kyllä kukaan muukaan. Lopputulos on Balkanin ja Lontoon lähiöiden jonkinsortin sekoitus.
Katsoiko kukaan uutisia? Orpo tuli salista ulos eräänlaisena voittaiana. Pekka Haavisto sanoi, että "ilma oli niin paksua, että olisi voinut veitsellä leikata". Tämän havaitsin ohimennen. Tarkempia raportteia odotellessa.
me, vahingonilo on paras ilo, mutta muuten en ymmärrä hehkutustasi? Onko tämä sinusta jotenkin iloinen tilanne? Pelkästään siksi, että ihmiset ovat toivoneet vahvasti esiintyneiltä nuivilta kansanedustajilta jotain vahvempaa kantaa ja saavat nyt nenilleen?
Kyllä, sisäministeriön salkun jättäminen oli käsittämätön moka. Ja olet oikeassa siinä, että antamalla juuri nuo kaksi salkkua Kokoomukselle annettiin valttikortit entisten hallitusten mokupuolueelle. En ollut noita salkkuja valitsemassa ja päästämässä käsistä. Eivätkä varmaan nuivat persujen äänestäjät ennen vaaleja.
Nukkuvien puolue häviää vielä varmemmin junttipuolueen äänestäjiä. Nyt tais ne junttipuolueen äänestäjät hävitä?
SuperSaatana: on vaan vähän näytöt vähissä siitä että kulisseissa Suomen itsemääräämiseoikeudesta pidettäisiin kiinni. Toki vähissä on näytöt siitäkään, että Orpo olisi toiminut suunnitelmallisesti hallituksen siunauksella, mutta tuo ministerivaliokunnan ...öö, lausuma, on nyt kuitenkin vinkki siihen suuntaan. Ja jos hallituksessa olisi selkeät (nuivat) sävelet, niin tätä ei edes tapahtuisi.
Toivotaan kovasti että olet oikeassa: tässä yhdistyy sekä huonon hallintokulttuurin lepsuus (se Suomen melkein-korruptio ja törsäys), EU-hallinnon ryömiminen Suomen itsenäisyyden päälle, ja mokutuksen arvovalinnat: kaikki ovat Persujen tukijalkoja, ja jos mitään näkyvää ei tapahdu, niin kyllä siitä mielestäni jo vähän saa ulistakin.
MUOKS: Katsoin nuo Lallin mainitsemat uutiset, ja kyllä se hieman siltä vaikuttaa, että Orpo vetää linjaansa. Sanoipa Orpo jopa jotain sen suuntaista, että asia "siirtyy nyt sisäministereiltä EU päämiesten huippukokouksen päätettäväksi" (2:30 12.6.2015 18:00 uutisissa). Persut eivät sanoneet mitään.
==> Orvon nimellisesti vastustava, mutta käytännössä alistuva linja siis on hallituksen linja?
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 17:46:40
Iotta totuus ei unohtuisi, palautetaan mieliin mitä taakaniako tarkoittaa:
Watch African migrants destroy southern Italy
(Pituus 3:34, heikkolaatuinen autenttinen video heinäsirkkalaumoien saapumisesta eteläiseen Italiaan)
https://www.youtube.com/watch?v=fX73ggsMNEI#t=172
Tuo video alkaa linkissä vasta videon lopusta, eli kannattaa virkistää se ennen jakoa. Laitoin juuri sen jakoon, saatteella "Päivän uuskielinen sana uutisissa on ollut "taakanjako". EU haluaisi päättää puolestamme, paljonko oheista, Italiaan laittomasti saapuvaa porukkaa otetaan Suomeen asumaan - meidän kustannuksellamme:"
QuoteSuomi ei kasvata pakolaiskiintiötään Kreikan ja Italian takia
Turvapaikanhakijoista kustannuksia ainakin 4,5 miljoonaa euroa.
Suomi ei ole kasvattamassa vuotuista pakolaiskiintiötään EU-komission esittämien lisätoimien takia. Hallituksen mukaan niin sanotun hätätilamekanismin kautta otettavat turvapaikanhakijat Kreikasta ja Italiasta sisällytettäisiin viime vuosien tason pakolaiskiintiömääriin. Suomeen on otettu 750–1050 kiintiöpakolaista.
Komissio esittää, että Suomi ottaisi kahden vuoden aikana vajaat 800 turvapaikanhakijaa, jotka saapuvat Välimeren yli Kreikkaan ja Italiaan. Sisäministeriö arvioi, että kyseisistä hakijoista 75 prosentille myönnettäisiin oleskelulupa.
...
– Välimereltä tulevilla turvapaikanhakijoilla on Suomelle taloudellisia vaikutuksia, joten meidän on tulevina vuosina vähennettävä kiintiöpakolaisten määrää, sisäministeri toteaa.
...
Muiden pakolaisten määrä tippuu
Hallitusohjelman mukaisesti Suomen on tarkoitus säilyttää kiintiöpakolaisten määrä vähintään edellisten vuosien tasolla. Orpo tulkitsee ohjelman kirjauksen niin, että seuraavina vuosina kiintiöpakolaisten määrää voitaisiin pudottaa tänä vuonna otetuista 1050:stä 750 kiintiöpakolaiseen.
– On tietenkin harmi, että joudumme pudottamaan kiintiöpakolaisten määrää, sillä inhimilliset kärsimykset ovat heille suuria. Taloudellinen tilanne on kuitenkin tällä hetkellä tiukka, Orpo perustelee.
...
Suuren valiokunnan demarijäsenet jättivät kokouksessa vastaesityksensä. Heidän mukaansa siirtoja ei pitäisi tehdä olemassa olevan pakolaiskiintiön kustannuksella.
"Keplottelu surkuhupaisaa"
Kehitysyhteistyöjärjestöjen kattojärjestö Kepa ja Suomen Pakolaisapu olivat tyrmistyneitä hallituksen suunnitelmista.
– Suomen keplottelu noilla lukemilla on koko kuvassa surkuhupaisaa, toteaa Kepan toimitusjohtaja Timo Lappalainen. Hänen mukaansa esimerkiksi muihin Pohjoismaihin verrattuna Suomen nykyiset pakolaiskiintiöt ovat hävettävän pieniä.
Suomen Pakolaisavun viestintäpäällikkö Kaisa Väkiparta sanoo olevansa pöyristynyt. Hän muistuttaa, että pakolaiskiintiön avulla pelastetaan kehitysmaista kaikkein hädänalaisimpia ihmisiä.
– Nyt nämä kongolaiset, afganistanilaiset ja irakilaiset unohdetaan, kun heidän paikalleen otetaan Kreikasta ja Italiasta turvapaikanhakijoita.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1434080311092.html) 12.06.
Quote from: sivullinen. on 12.06.2015, 17:38:54
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.06.2015, 19:09:03
Iso-Britannia on kuuliainen, koska se on täysin Satanisti-Illuminaattien, kuten bilderbergiläisten ja Fabian Societyn käsissä.
Mielestäni Suomikin voisi liittyä tähän satanisti-pilluminaattien rintamaan.
Nuo satanisti-illuminaatit voisi saman tien jättää pois keskustelusta. Vielä ei ole selvää, miten tuo tulee Suomen tilanteeseen vaikuttamaan. En todellakaan usko, etteikö kulisseissa PS:n mamukriittisessä siivessä tapahtuisi tälläkin hetkellä. Jos nuo muutamat sadat "pakolaiset" Syyrian rintamalta sisällytetään SUomen pakolaiskiintiöön tai huomioidaan muuten, en näe tuossa katastrofia. Älkää ylireagoiko.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 18:16:50
Quote from: desperaato on 12.06.2015, 18:00:41
Video todella kuvattu noin viikko sitten Italiassa? Ei ole Suomen mediassa ollut mitään mainintaa mitä en ihmettele. Mutta autenttisuus pikkuisen epäilyttää, koska somessakaan ei ole tullut vastaan.
Videolla näkyy kohdassa 1:44 "Gelateria" eli "iäätelöbaari" italiaksi. Kohdassa 2:04 näkyy liikennemerkkeiä, ioissa on tekstiä italiaksi.
Lisäksi roskikset on italianmallia. 90-lukuisia pikku-Lancioita on vähän Italian ulkopuolella.
Quote from: Tommi Korhonen on 12.06.2015, 18:40:14
me, vahingonilo on paras ilo, mutta muuten en ymmärrä hehkutustasi? Onko tämä sinusta jotenkin iloinen tilanne? Pelkästään siksi, että ihmiset ovat toivoneet vahvasti esiintyneiltä nuivilta kansanedustajilta jotain vahvempaa kantaa ja saavat nyt nenilleen?
Kyllä, sisäministeriön salkun jättäminen oli käsittämätön moka. Ja olet oikeassa siinä, että antamalla juuri nuo kaksi salkkua Kokoomukselle annettiin valttikortit entisten hallitusten mokupuolueelle. En ollut noita salkkuja valitsemassa ja päästämässä käsistä. Eivätkä varmaan nuivat persujen äänestäjät ennen vaaleja.
Nukkuvien puolue häviää vielä varmemmin junttipuolueen äänestäjiä. Nyt tais ne junttipuolueen äänestäjät hävitä?
SuperSaatana: on vaan vähän näytöt vähissä siitä että kulisseissa Suomen itsemääräämiseoikeudesta pidettäisiin kiinni. Toki vähissä on näytöt siitäkään, että Orpo olisi toiminut suunnitelmallisesti hallituksen siunauksella, mutta tuo ministerivaliokunnan ...öö, lausuma, on nyt kuitenkin vinkki siihen suuntaan. Ja jos hallituksessa olisi selkeät (nuivat) sävelet, niin tätä ei edes tapahtuisi.
Toivotaan kovasti että olet oikeassa: tässä yhdistyy sekä huonon hallintokulttuurin lepsuus (se Suomen melkein-korruptio ja törsäys), EU-hallinnon ryömiminen Suomen itsenäisyyden päälle, ja mokutuksen arvovalinnat: kaikki ovat Persujen tukijalkoja, ja jos mitään näkyvää ei tapahdu, niin kyllä siitä mielestäni jo vähän saa ulistakin.
Kuten olen monesti sanonut minulle merkitsee eniten talous. Talouden takia olen valmis suostumaan poliittisesti ihan mihin vaan. Taloudelliselta kannalta tuo maahanmuuttopoliitiikka on haitallista, joten en ole tyytyväinen. Miksi sitten nauran. Siitä syystä, koska PS äänestäjät luulevat, että PS pystyisivät jotenkin muuttamaan tuota politiikkaa. PS johto henkilöillä ei ole haluja, eikä kykyjä estää tällainen politiikka. Halla-aho tietää sen ja lähti karkuun ulkomaille, ja heittelee fb kautta näsäviisaita kommentteja, Soini tietää sen ja lähti karkuun ettei joutusi vastuuseen.
PS äänestäjien tulisi jo nyt tajuta, että PS äännestämällä ette mamupolitiikka muuta mihnkään suuntaan, ellei PS saa enemmistöä ja se tuskin tapahtuu ja vaikka saisikin enemmistön tuskin sekään mitään muuttaisi. Ja tämä myös todistaa sen, ettei Suomen politiikka muutu mihinkään suuntaan ihan sama ketä tuolla on.
Kyllähän nyt ikävä kyllä tuli ihan selväksi, että Orpo ei ole sooloillut kommenteissaan kannanmuutoksesta, jotka alkoivat jo viime viikolla.
Mikäli näin olisi ollut, olisi hallituksen kanta tänään ollut sama kuin hallitusohjelmassa. Sen sijaan kanta oli kokoon kursittu verbaalinen sekamelska, joka osoittaa, että joku taho ajaa hallituksen sisällä muutosta hallitusohjelmaan eli pakottavaa taakanjakoa. Koska se ei ole Soini, se on todennäköisesti joko Olli Rehn tai kokoomus ja Stubb. Motiivi on epäselvä: lievimmillään se on vain ajatus siitä, että jos määräenemmistö joka tapauksessa tulee, ei Suomen kannata "häiriköidä" eikä "menettää neuvottelupääomaa". Ikävämmässä skenaariossa jotkut vahvat tahot ovat oikeasti pakottavan taakanjaon kannalla.
Halla-aho ei ole koskaan omannut psykologista silmää kärjistäessään keskustelua poliittisten vastustajiensa kanssa. Vaikka olen hänen kannattajansa, tuollainen sanankäyttö "ulinasta" on typerää nulikkamaista käytöstä. Vastuulliset suomalaiset kansalaiset - asioihin perehtyneet perheenisät ja -äidit, ovat ihmeissään, miten hallituksen maahanmuuttopoliittisista linjauksista sitä tärkeintä ollaan mahdollisesti jo tässä vaiheessa romuttamassa. Ihmisten hämmästys ja huoli on aito, ja Halla-ahon kannattaisi jättää ulisematta omalle kannattajakunnalleen.
Tietenkin prosessi on kesken ja sen ensimmäinen testinpaikka on ensi viikon ministerineuvoston kokous ja todennäköisesti varsinainen testinpaikka on se ministerineuvoston kokous, jossa asiasta aiotaan päättää: mikä Suomen hallituksen kanta silloin on. Europarlamentaarikon kannattaisi kuitenkin kannustaa huolestuneita kansalaisia mieluummin olemaan juuri nyt aktiivisia ja ilmaisemaan asiallisen kantansa asiasta päättäville kuin syyttää heitä ennenaikaisesta ulinasta.
Jari Lindström ilmaisi hallitusohjelman ulkopuolisia näkemyksiään KELA-korvauksesta -> Muut puolueet: Sooloilua, omia pohdiskeluja
Petteri Orpo ilmaisi hallitusohjelman ulkopuolisia näkemyksiään maahanmuuton moninkertaistamiseksi -> Perussuomalaiset : ________________
Jokin mättää.
Foliohattua silmiltä arvon keskustelijat. Alla oleva STT:n sitaatti lienee totuudenmukainen:
Quote
...Hallitusohjelman mukaisesti Suomen on tarkoitus säilyttää kiintiöpakolaisten määrä vähintään edellisten vuosien tasolla. Orpo tulkitsee ohjelman kirjauksen niin, että seuraavina vuosina kiintiöpakolaisten määrää voitaisiin pudottaa tänä vuonna otetuista 1050:stä 750 kiintiöpakolaiseen...
Hallitusohjelmassa pysytään, jos Orpo näin asian tosiasiassa tulkitsee.
QuoteKuten itse Mestarikin totesi, ulina äänestäjien pettämisestä on täysin ennenaikaista.
En luonnehtisi ulinaa TÄYSIN ennenaikaiseksi, nimittäin ne "mukavissa merkeissä" menneet hallitusneuvottelut, PS:n saamat ministerinsalkut ja toiminta taakanjako-episodissa tähän asti, oikeuttaa, ja suorastaan velvoittaa, jo jonkunmoiseen ulinaan, vaikka yhtään "ylimääräistä" mamua ei vielä ole maahamme tullutkaan.
Kun vapaat harjoitukset ja aika-ajot on menneet vaatimattomasti, niin mitä voi odottaa itse kisalta? No, ainahan voi tulla sade, mikä sotkee koko pakan.
Quote from: JT on 12.06.2015, 18:55:58
Tuo video alkaa linkissä vasta videon lopusta, eli kannattaa virkistää se ennen jakoa. Laitoin juuri sen jakoon, saatteella "Päivän uuskielinen sana uutisissa on ollut "taakanjako". EU haluaisi päättää puolestamme, paljonko oheista, Italiaan laittomasti saapuvaa porukkaa otetaan Suomeen asumaan - meidän kustannuksellamme:"
Otetaan lopusta pois
#t=172 ioka kertoo mistä sekunnista video alkaa.
https://www.youtube.com/watch?v=fX73ggsMNEI
Ieps. Nyt toimii.
Ei kyse ole vielä tulijamääristä vaan tuon mekanismin käyttöönotosta. Vaikka kiintiöpakolaisten määrä "laskettaisiin" 750 ja siihen otetaan nuo 350 turvapaikanhakijaa päälle, niin tilanne on tulijoiden osalta suurin piirtein yhtä huono kuin nyt, mutta päätösvalta on siirretty EU:lle. Vaikka kiintiöpakolaisten määrä tiputettaisin nollaan, niin turvapaikkapolitiikan siirtäminen EU:n päätösvaltaan on satakertainen tappio. Nyt ei kannattaisi lähteä ollenkaan tähän suvakkien peliin, jossa on otettu keskusteluun kiintiöpakolaiset mukaan harhautukseksi.
Quote from: samuliloov on 12.06.2015, 19:13:35
QuoteKuten itse Mestarikin totesi, ulina äänestäjien pettämisestä on täysin ennenaikaista.
En luonnehtisi ulinaa TÄYSIN ennenaikaiseksi, nimittäin ne "mukavissa merkeissä" menneet hallitusneuvottelut, PS:n saamat ministerinsalkut ja toiminta taakanjako-episodissa tähän asti, oikeuttaa, ja suorastaan velvoittaa, jo jonkunmoiseen ulinaan, vaikka yhtään "ylimääräistä" mamua ei vielä ole maahamme tullutkaan.
Kun vapaat harjoitukset ja aika-ajot on menneet vaatimattomasti, niin mitä voi odottaa itse kisalta? No, ainahan voi tulla sade, mikä sotkee koko pakan.
No tässä tapauksessa se ulina oli TÄYSIN ennenaikaista. Taakanjako torpattiin ja hallitusohjelmassa pysytään.
Te puoluekirjanne tuhonneet ja tappiomielialaa lietsoneet; kannattaa nyt katsoa sinne peiliin ja alkaa totutella pikku hiljaa siihen, että meillä on piiiiitkästä aikaa tässä nyt hallitus, joka ajaa meidän suomalaisten asiaa ja viittaa kintaalla kaikelle vihervasemmiston maailmanparannukselle.Tiedän, se tuntuu uskomattomalta, mutta näin se vaan nyt on!
Parasta tässä keississä ja siitä virinneessä keskustelussa on ehdottomasti se, että jotkut paljastivat oikean luovuttajaluonteensa. Heti, välittömästi ja taistelutta. Lisäksi oli kiva huomata, kuinka jäsen me paljasti todelliset somalikarvansa ja tarkoitusperänsä tuolla ilkkumisellaan. Mahtaa nyt nolottaa ;D
Valiokunnan lausunto
HaVL 5/2015 vp E 18/2015 vp
Hallintovaliokunta
Valtioneuvoston selvitys: OSA; komission ehdotukset EU:n sisäisten siirtojen ja uudelleensijoittamisen toteuttamiseksi (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_5+2015.aspx)
QuoteSisäisiä siirtoja koskeva päätösehdotus
---
Jäsenvaltio voisi kieltäytyä vastaanottamasta henkilöä vain kansallisen turvallisuuden tai yleisen järjestyksen perusteella.
Ehdotuksen mainitaan aiheuttavan EU:n talousarvioon yhteensä 240 000 000 euron lisäkustannukset.
QuoteValtioneuvoston kanta
Sisäisiä siirtoja koskeva päätösehdotus
Lähtökohtanamme on, että väliaikainen toimenpide koskisi turvapaikanhakijoiden siirtämistä kahden vuoden aikana.
Uudelleensijoittamista koskeva suositus
Suomi kannattaa komission ehdottamaa suositusta ja sen tavoitetta lisätä EU:hun uudelleensijoitettavien määrää (http://fc09.deviantart.net/fs71/f/2011/203/4/5/new_middle_finger_emoticon_by_tailsfan97-d41d2xi.gif)
QuoteVALIOKUNNAN LAUSUNTO
Hallintovaliokunta ilmoittaa, että se yhtyy asiassa edellä esitetyin huomautuksin valtioneuvoston kantaan.
QuoteAsian ratkaisevaan käsittelyyn valiokunnassa ovat ottaneet osaa
puheenjohtaja Pirkko Mattila ps
jäsen Thomas Blomqvist kok
jäsen Antti Häkkänen kok
jäsen Mika Kari sd
jäsen Elsi Katainen kesk
jäsen Kari Kulmala ps
jäsen Mikko Kärnä kesk
jäsen Sirpa Paatero sd
jäsen Olli-Poika Parviainen vihr
jäsen Juha Pylväs kesk
jäsen Wille Rydman kok
jäsen Vesa-Matti Saarakkala ps
jäsen Matti Semi vas
jäsen Mari-Leena Talvitie kok
varajäsen Pertti Hakanen kesk
varajäsen Ilkka Kantola sd
QuoteERIÄVÄ MIELIPIDE 1 Vesa-Matti Saarakkala ps
QuoteSuomi vaihtaa kiintiöpakolaiset Välimereltä tulleisiin
Hallitus esittää EU:ssa salonkikelpoista ottamalla vastaan Välimeren turvapaikanhakijoita ja EU:n uusia kiintiöpakolaisia, vihreä kansanedustaja Olli-Poika Parviainen kommentoi Vihreälle Langalle. Uusilla tulijoilla kuitenkin korvataan perinteistä pakolaiskiintiötä, joka vähenee samalla luultavasti noin puolella.
[...]
"Esitystä voidaan tulkita niin, että hallitus voi kannattaa hätätilamekanismin käyttöönottoa. Mutta koska tulijoiden määrä pitää kattaa nykyisellä pakolaiskiintiöllä, se on joltain toiselta hätää kärsivältä pois", hallintovaliokunnan jäsen Parviainen kommentoi.
"Siinä ihan selvästi näkee, että hallitus tasapainoilee: yritetään olla salonkikelpoisia EU:ssa, mutta samalla yritetään miellyttää konservatiivista maahanmuuttovastaista blokkia."
Parviaisen vasemmistoliiton ja Rkp:n edustajien kanssa tekemä vastaehdotus kaatui valiokunnassa äänin 13–3. Hän jätti lausuntoon eriävän mielipiteen. Myös suuressa valiokunnassa vihreiden edustaja Johanna Karimäki teki vastaesityksen lausuntoon. Lausunto hyväksyttiin kuitenkin hallituspuolueiden äänin 16–8.
Hallitus siis suostunee 1085 ihmisen vastaanottamiseen kahden vuoden aikana käytännössä sillä ehdolla, että määrä vähennetään Suomen jo olemassa olevasta pakolaiskiintiöstä. Kiintiö on viime vuodesta lähtien ollut 1050 henkeä vuodessa.
[...]
Nyt kiintiö supistunee puolella, kun tilalle otetaan EU-maista siirrettäviä turvapaikanhakijoita ja EU-kiintiössä tulevia pakolaisia.
EU-KOMISSION aloitteen taustalla on EU:n pyrkimys osoittaa reagoivansa Välimeren pakolaistragediaan sekä pyrkimys tukea Italiaa ja Kreikkaa, joiden turvapaikkajärjestelmä on kaaoksessa
[...]
Vihreä Lanka (http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/suomi-vaihtaa-kiinti%C3%B6pakolaiset-v%C3%A4limerelt%C3%A4-tulleisiin) 12.6.2015
QuoteERIÄVÄ MIELIPIDE 1 Vesa-Matti Saarakkala ps
Kas, tämä kaveri. Tuleeko nyt taas syyttelyjä siitä sooloilusta ja yhteisestä rintamasta repeämisestä?
Toinen pitkä teksti liki samasta asiasta.
Valiokunnan lausunto
HaVL 6/2015 vp - E 17/2015 vp
Hallintovaliokunta
Valtioneuvoston selvitys: OSA; Euroopan muuttoliikeagenda (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_6+2015.aspx)
Se on siinä sitten. Ihmissalakauppiaat ja Italian Mafia hykertelee kämmeniään hieroen. Suomineidon tyttäret pyllistävät ja levittävät.
Eli siis Suomi nyt vetelee toisaalta omia polkujaan, koska EUn tarkoitushan oli nimenomaan kasvattaa jokaisen jäsenmaan pakolais- ja turvapaikanhakijamäärää, mutta nyt näyttää siltä, että kiintiöpakolaisten määrä vähenisi turvapaikanhakijoiden kustannuksella.
Totta kai hyvä, että kokonaismäärä ei nouse mihkään, mutta miksi ei vain voinut sanoa, että emme hyväksy ehdotusta ollenkaan? Välien katkeamisen pelossa?
Quote from: Oami on 12.06.2015, 19:41:57
QuoteERIÄVÄ MIELIPIDE 1 Vesa-Matti Saarakkala ps
Kas, tämä kaveri. Tuleeko nyt taas syyttelyjä siitä sooloilusta ja yhteisestä rintamasta repeämisestä?
Perussuomalaisten on pysyttävä yhdessä rintamassa, vaikka hinta olis miten kova. Siinä mielessä Saarakkala on rintamakarkuri, enkä arvosta hänen tapaansa toimia.
Perussuomalaisilla ei kertakaikkiaan ole nyt varaa riidellä keskenään, yhdessä on otettava pataan jos pataan tulee.
Toisin kuin Halla-aho esitti, niin nythän nimenomaan on aika älähtää. Mitä se sitten auttaa, kun päätös on jo tehty?
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 17:46:40
Iotta totuus ei unohtuisi, palautetaan mieliin mitä taakaniako tarkoittaa:
Watch African migrants destroy southern Italy
(Pituus 3:34, heikkolaatuinen autenttinen video heinäsirkkalaumoien saapumisesta eteläiseen Italiaan)
https://www.youtube.com/watch?v=fX73ggsMNEI#t=172
Paikkakunta löytyi (http://www.tripadvisor.fi/AttractionsNear-g227663-d5878000-Speedy_Pizza-Castel_Volturno_Province_of_Naples_Campania.html#MAPVIEW). Via Domitianan varrella, hieman Napolista pohjoiseen.
Quote from: ISO on 12.06.2015, 19:52:00
Perussuomalaisten on pysyttävä yhdessä rintamassa, vaikka hinta olis miten kova. Siinä mielessä Saarakkala on rintamakarkuri, enkä arvosta hänen tapaansa toimia.
Sorry vain, mutta en äänestänyt Soinia, eikä demokratian pitäisi olla, ainakaan kun viimeksi tarkistin, sitä, että
kansanedustajat äänestävät parin puoluepampun tahdon mukaisesti, eivätkä äänestäjiään ajatellen. Että jos nyt käydään sormella osoittamaan, niin silloin pitää osoittaa tuosta listasta kaikkia muita kuin Saarakkalaa. Hehän tässä näyttävät rintamakarkureita olevan, koska kansa on se rintama, eikä tuo harvalukuinen joukko, jonka pitäisi edustaa kansaa!
Quote from: Masa76 on 12.06.2015, 19:58:19
Domitiana on nimi ja sijaitsee hieman Napolista pohjoiseen.
Mikä vuosi? Tuolla jossain Etelä-Italiassa oli maahanmuuttajien mellakka muistaakseni jonkin ampumatapauksen jälkeen parisen vuotta sitten. Se tuli ensin mieleen.
Tämä päätös on ihan perseestä, ei sitä kauniimmin voi sanoa. Toki positiivisena ihmisenä totean, että huonompaa jälkeä olisi tullut toisella hallituskokoonpanolla mutta ei tämä tähän jää, että parin vuoden ajan ei oteta enempää tulijoita. Tämä lisää onnenonkijoiden määrää ja samalla myös sitä kuuluisaa painetta jaa rikkautta EU:n toimesta muuhun Suomeen. Odotan mielenkiinnolla mitä eteläisessä naapurissa tapahtuu kun 1000 musua/afrikkalaista pamahtaa Tallinnaan.
Äh vähän typoja kun kännykällä hiiltyneenä kirjoittelee.
Kyllähän tässä alkaa pikkuhiljaa suuttumaan ja radikalisoitumaan rauhallisempikin. Millainen puolue taas pitää pykätä tuskaisella kannatuskorttien keräämisellä? Eikä taida pystyä vielä keräämään nimiä netissäkään. :facepalm:
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 13:21:59
Quote from: Roope on 12.06.2015, 13:12:04
Yksi tärkeä motiivi EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän ajamisessa on ollut nousussa olleiden eurooppalaisten populistipuolueiden siipien katkaiseminen. Jos jäsenmailla ei ole enää kansallista maahanmuuttopolitiikkaa, ei siihen voi vaikuttaa äänestämällä nykyisen maahanmuuttopolitiikan haastavia puolueita parlamenttiin. Silloin sammuu moni moottori, ja tämä on tietysti tarkoituskin.
Tämä on hyvä havainto. En muista sitä aiemmin kuulleeni.
Ehkä kaikista tärkein huomio. Myönteinen puoli on, että asian tiedostaminen voi auttaa selvemmin hahmottamaan, ketkä ovat todellisia poliittisia vastustajia. Vihervasemmisto se ei (kaikesta huolimatta) ole. Itse asiassa vasemmisto voisi olla maahanmuuttokriitikoiden liittolainen. Harmi vain, että vasemmistolaiset ovat jostain syystä hirttäneet itsensä maahanmuuttokantaansa, mutta kaikesta älyttömyydestään huolimatta (tai juuri sen tähden :))militanttia potentiaalia heissä silti on. Vihreiden osalta en osaa sanoa, onko toivoa heidän järkiintymisestään olemassa. Sikäli ikävä tilanne, että perussuomalaisilla näyttäisi olevan vain huonoja vaihtoehtoja. Näyttää tosiaan siitä, että federalistien ja heidän herrojensa päämäärä on juuri perussuomalaisten ja muiden vastaavien ryhmittymien neutralointi ja unelmatilanne olisi, jos perussuomalaisten äänestäjät palaisivat vanhojen korruptiopuolueiden tukijaksi tai vaaleissa nukkuviksi.
Quote from: qwerty on 12.06.2015, 19:35:44
QuoteUudelleensijoittamista koskeva suositus
Suomi kannattaa komission ehdottamaa suositusta ja sen tavoitetta lisätä EU:hun uudelleensijoitettavien määrää [/size](http://fc09.deviantart.net/fs71/f/2011/203/4/5/new_middle_finger_emoticon_by_tailsfan97-d41d2xi.gif)
QuoteVALIOKUNNAN LAUSUNTO
Hallintovaliokunta ilmoittaa, että se yhtyy asiassa edellä esitetyin huomautuksin valtioneuvoston kantaan.
QuoteAsian ratkaisevaan käsittelyyn valiokunnassa ovat ottaneet osaa
puheenjohtaja Pirkko Mattila ps
jäsen Thomas Blomqvist kok
jäsen Antti Häkkänen kok
jäsen Mika Kari sd
jäsen Elsi Katainen kesk
jäsen Kari Kulmala ps
jäsen Mikko Kärnä kesk
jäsen Sirpa Paatero sd
jäsen Olli-Poika Parviainen vihr
jäsen Juha Pylväs kesk
jäsen Wille Rydman kok
jäsen Vesa-Matti Saarakkala ps
jäsen Matti Semi vas
jäsen Mari-Leena Talvitie kok
varajäsen Pertti Hakanen kesk
varajäsen Ilkka Kantola sd
QuoteERIÄVÄ MIELIPIDE 1 Vesa-Matti Saarakkala ps
Saarakkala ja Immonen taitaa olla ainoat Persujen kansanedustajat, jotka vielä suomalaisten etua ajaa. Muut luopiot ovat jo myyneet nahkansa Eurostoliitolle.
Quote from: ISO on 12.06.2015, 19:52:00
Perussuomalaisten on pysyttävä yhdessä rintamassa, vaikka hinta olis miten kova. Siinä mielessä Saarakkala on rintamakarkuri, enkä arvosta hänen tapaansa toimia.
Miksi?
Mikä on se suuri päämäärä, johon tässä pyritään? PS:n menestys vai Suomen menestys? Kumpi on kummalle väline?
Noniin: minulta ei löydy lahjoja asiallisen nettisivuston/tms asian julkituomiseksi, mutta olen valmis kyllä rahoittamaan projektia, jos joku siihen ryhtyy.
Ja kaikille, sekä panikoijille, että toppuuttelijoille muistutukseksi: tuo extreme-lisärikastus ei ole VIELÄ rajojemme sisällä, joten nyt on mietittävä parhaita tapoja sen pysäyttämiseksi.
Vastarinnan on siis organisoiduttava NYT!
QuoteOlli-Poika Parviainen
Pyritetään olla salonkikelpoisia EU:ssa, mutta samalla yritetään miellyttää konservatiivista maahanmuuttovastaista blokkia.
Että oikein blokki. Ainoa puolue muuten joka on selväsanaisesti vastustanut puheenjohtajansa suulla turvapaikanhakijoiden siirtelyä maasta toiseen on kristillisdemokraatit. No joo, tiedän Räsäsen toimet sisäministerinä, mutta kuitenkin.
Quote from: Oami on 12.06.2015, 20:08:15
Quote from: ISO on 12.06.2015, 19:52:00
Perussuomalaisten on pysyttävä yhdessä rintamassa, vaikka hinta olis miten kova. Siinä mielessä Saarakkala on rintamakarkuri, enkä arvosta hänen tapaansa toimia.
Miksi?
Mikä on se suuri päämäärä, johon tässä pyritään? PS:n menestys vai Suomen menestys? Kumpi on kummalle väline?
Tässä pyritään ajamaan niitä asioita jotka on Perussuomalaisten äänestäjille tärkeitä, yhtenä esimerkkinä maahanmuuton rajoittaminen. Oppositiosta huutelemalla hajanainen porukka ei saa mitään muuta aikaiseksi kuin ääntä. Voi olla, että se on jonkun mielestä hienoa sekin, mutta yhtään päätöstä sieltä ei aikaiseksi saada.
Hallituksessa on mahdollisuus saada asioita ajettua edes johonkin suuntaan. Niinkuin tänäänkin on tehty.
Itse lähden siitä, että sekä Suomen menestys että PSn menestys ovat tärkeitä, sen vuoksi että PS ajaa sen suuntaista Suomea jota itse haluan. On olemassa ihmisiä, joitten mielestä Suomen menestys on sitä että täällä on somaleita pilvin pimein, itse olen vastakkaista mieltä.
Ihan turhaa valittamista. Jos pakolaisia otetaan, ne menee kiintiöön. Pakolaiset vaan vaihtuvat Välimeren kautta tulijoihin. Voipi olla jopa paremmin työllistyvää, kun kerta pystyvät maksamaan salakuljettajille isoja summia.
Katastrofi olisi jos yhtäkkiä pakotettaisiin ottamaan kymmeniä tuhansia vuodessa. Kannattaa verrata Ruotsin tilanteeseen, sinne tulee ja hyväksytään kuukaudessa enemmän kuin Suomeen vuodessa.
Merkityksellistä ei tässä ole se, kuinka monesta sadasta tulijasta puhutaan, vaan merkityksellistä on periaate. Suomi on luovuttamassa Brysseliin päätösvallan Suomen turvapaikkapolitiikasta. EU ei tunne sanaa "väliaikainen": vallan luovuttamiset jäsenmaista unionille ovat aikaisemminkin olleet pysyviä. Niin siirrytään askel askeleelta liittovaltioon. Juncker on avoimesti ilmoittanut, että hänen tavoitteensa on pysyvä taakanjakomekanismi: väestönsiirto Afrikasta ja Lähi-idästä Eurooppaan; eurooppalaisten yhteiskuntien peruuttamaton uudelleenmuokkaus.
Ihmiset äänestivät perussuomalaisia, koska he uskoivat, että niin saataisiin muutos EU- ja maahanmuuttopolitiikkaan. Jos PS osoittautuu tässä asiassa vanhaksi puolueeksi, puolueella on vain yksi suunta: alas; paluu viiden prosentin puolueeksi. Jos PS luopuu maahanmuuttokriittisyydestä ja EU-kriittisyydestä, puolueesta tulee turha. Jos ne asiat ottaa pois, mitä jää jäljelle? SDP 2.0?
Perussuomalaisten ei kannata pysyä hallituksessa, jos kepu ja kokoomus vetävät puoluetta kölin ali joka käänteessä. Tämä on sen verran vakava asia, että hallitus on oltava valmis hajottamaan tarpeen vaatiessa. Se ainakin lähettäisi viestin puolueen äänestäjille siitä, ettei takkia ole käännetty.
Oleellinen juttu nyt on että pidetään kiinni siitä että kyseessä todellakin on kertaluontoinen "hätätila" toimi, joka ei anna EUlle minkäänlaista valtakirjaa jatkaa vastaavanlaista menettelyä. Käytännön vaikutuksethan jäävät silloin vähäisiksi. Tosin tulijoiden ikä-/sukupuolijakauma tulee epäilemättä vääristymään entisestään, eikä parempaan suuntaan esim raiskausrikollisuuden riskin suhteen.
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.06.2015, 20:14:19
Juncker on avoimesti ilmoittanut, että hänen tavoitteensa on pysyvä taakanjakomekanismi: väestönsiirto Afrikasta ja Lähi-idästä Eurooppaan; eurooppalaisten yhteiskuntien peruuttamaton uudelleenmuokkaus.
Jos PS luopuu maahanmuuttokriittisyydestä ja EU-kriittisyydestä, puolueesta tulee turha. Jos ne asiat ottaa pois, mitä jää jäljelle? SDP 2.0?
Ei PS ole mistään luopunut tässä, pakolaiset kiintiössä vaan vaihtuu. Voipi olla taloudellisesti ajateltuna jopa parempi, koska ovat kuitenkin saaneet töillään ja lainaamalla kasaan rahat salakuljettajille. Osoittaa aloitekykyä toisin kuin pakolaisleirien asukit.
Kyllä EUssa on raju vastustus muutenkin, itäeurooppalaiset etenkin ovat hyvin kriittisiä suvakkien touhuille. Ettei nyt kannata kirvestä kaivoon heittää heti kättelyssä.
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.06.2015, 20:14:19
Jos PS luopuu maahanmuuttokriittisyydestä ja EU-kriittisyydestä, puolueesta tulee turha. Jos ne asiat ottaa pois, mitä jää jäljelle? SDP 2.0?
Ei edes sitä. Suomen taloutta laitetaan tällä hallituksella kuntoon sellaisilla myrkyillä että ihan huimaa. Kun tiedetään mitä mamuteollisuus muutenkin taloudelle aiheuttaa, lisää kovia lääkkeitä tullaan syöttämään kansalle "talouden kuntoon saattamiseksi". Se on PS:lle lorun loppu.
Quote from: Ari-Lee on 12.06.2015, 20:05:07
Kyllähän tässä alkaa pikkuhiljaa suuttumaan ja radikalisoitumaan rauhallisempikin. Millainen puolue taas pitää pykätä tuskaisella kannatuskorttien keräämisellä? Eikä taida pystyä vielä keräämään nimiä netissäkään. :facepalm:
Kyllä luottamus puoluepolitiikkaan alkaa tässä menemään itse kullakin. Tony Halmetta on ikävä! Siinä oli kansanmies, joka ei koskaan alistunut kravattikaulojen edessä.
Jos PS joutuisi ulos hallituksesta, siellä olisivat Vihreät ja RKP, jotka pää märkänä Kokoomuksen säestyksellä nostaisivat kiintiömäärän vähintään 5000 per vuosi. Sehän olisi paljon pahempi vaihtoehto.
Quote from: elven archer on 12.06.2015, 20:01:09
Quote from: Masa76 on 12.06.2015, 19:58:19
Domitiana on nimi ja sijaitsee hieman Napolista pohjoiseen.
Mikä vuosi? Tuolla jossain Etelä-Italiassa oli maahanmuuttajien mellakka muistaakseni jonkin ampumatapauksen jälkeen parisen vuotta sitten. Se tuli ensin mieleen.
Enemmän kuin pari vuotta sitten (https://en.wikipedia.org/wiki/Castel_Volturno_massacre). Tältä italialaisen uutistoimiston videolta (http://video.sky.it/news/cronaca/castelvolturno_rivolta_di_immigrati_dopo_strage_di_camorra/v14844.vid) vuodelta 2008 voi verrata paikkaa, säätä ja toimintaa. Uudempaa materiaalia ei löydy.
Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:31:16
Jos PS joutuisi ulos hallituksesta, siellä olisivat Vihreät ja RKP, jotka pää märkänä Kokoomuksen säestyksellä nostaisivat kiintiömäärän vähintään 5000 per vuosi. Sehän olisi paljon pahempi vaihtoehto.
EU päättää jatkossa Suomen kiintiöt, ei persut, vihreät tai RKP. Viimeistään vuoden päästä kansallisilla päätöksillä ei todennäköisesti voi vaikuttaa tuohon kiintiöön, jos suunnitelma etenee yhtä hyvin kuin tähänkin asti. Ja miksei etenisi, kun nytkään ei ole ollut vastustusta.
Tässä Saarakkalan kirjoitus. Muut PS-edustajat eivät vaikuta ymmärtäneen jutun juonta:
ERIÄVÄ MIELIPIDE 1
Perustelut
Hallitusohjelman mukaan turvapaikanhakijoiden EU:n sisäisten siirtojen tulee perustua vapaaehtoisuuteen. Hallintovaliokunta pitää tältä osin Suomen kantaa epäselvänä. Sen seurauksena hallintovaliokunta edellyttää, että hallitusohjelman kirjauksesta pidetään kiinni ja näin ollen Suomi omalta osaltaan vastustaa komission nyt tekemää esitystä sisäisistä siirroista ja äänestää esitystä vastaan neuvostossa. Suomi on suhtautunut varauksellisesti aiempiinkin esityksiin, joilla on pyritty luomaan pysyviä sisäisten siirtojen järjestelyjä. Hallintovaliokunnan käsityksen mukaan hallitusohjelmakirjaus on tehty siltä varalta, että tämänkaltaisia sisäisiä siirtoja tullaan komission toimesta esittämään. Hallitusohjelmakirjauksessa ei ole mitään varaumia koskien hätätilamenettelyä tai muita vastaavia perusteita, joten tarvetta Suomen tiukan kannan väljentämiseen ei ole.
Neuvostolla on mahdollisuus kuitenkin perussopimuksen mukaan komission ehdotuksesta hyväksyä väliaikaisia toimenpiteitä jäsenvaltion hyväksi, jos kolmansien maiden kansalaisten äkillinen joukoittainen maahantulo aiheuttaa kyseisessä jäsenvaltiossa hätätilanteen. Onko syntyneessä tilanteessa kyse äkillisestä joukoittaisesta maahantulosta, on poliittiselle tulkinnalle altis käsite. Hallintovaliokunnan mielestä ei ole kyse äkillisestä joukoittaisesta maahantulosta, vaikka hallintovaliokunta tunnustaakin, että Etelä-Eurooppaan on kohdistunut maahantulopainetta laittomien siirtolaisten ja turvapaikanhakijoiden muodossa.
Nyt komissio on tehnyt ehdotuksen sisäisistä siirroista liittyen Italian ja Kreikan tilanteeseen. Komission ehdottama neuvoston päätös tehdään määräenemmistöllä (perussopimuksen 78(3) artikla).
Siinäkin tapauksessa, että neuvostossa komission esitys saisi taakseen määräenemmistön, hallintovaliokunta edellyttää, että tällaiset perussopimuksen mahdollistamat väliaikaiset toimenpiteet ovat poikkeuksellisia, ajallisesti ja määrällisesti rajattuja sekä selkeästi perusteltuja, varsinkin hätätilanteen määrittelyn osalta.
Kukin jäsenmaa on ensisijaisesti itse vastuussa maahanmuutto- ja turvapaikkajärjestelmiensä kehittämisestä siten, että järjestelmät ovat toimintakykyisiä myös lisääntyneiden maahanmuuttopaineiden alla. Käyttöön otettaviin väliaikaisiin toimenpiteisiin tulee kuulua myös sellaisia Italiaan ja Kreikkaan kohdistuvia velvoitteita, joilla voidaan varmistaa se, että maat saattavat maahanmuutto- ja turvapaikkajärjestelmänsä toimiviksi.
Kun neuvosto käsittelee esitystä, Suomen tulee korostaa kaikissa vaiheissa vapaaehtoisuutta pääperiaatteena. Jos neuvosto kuitenkin määräenemmistöllä Suomen mahdollisissa äänestyksissäkin ilmaisemasta vastustuksesta ja hallintovaliokunnan edellyttämästä kielteisestä kannasta huolimatta äänestyksen jälkeen päättää sisäisiä siirtoja koskevan hätätilamekanismin käyttöönotosta, tulee hallintovaliokunnan mielestä Suomen sopeuttaa itseään koskevat henkilömäärät omaan kiintiöpakolaismääräänsä niin, että vuosittainen kiintiöpakolaisten sekä oleskeluluvan saaneiden sisäisesti siirrettyjen turvapaikanhakijoiden yhteinen kokonaismäärä säilyy viime vuosien kiintiöpakolaismäärän tasolla. Nyt tehtävät päätökset eivät saa aiheuttaa Suomelle merkittäviä lisäkustannuksia.
Hallintovaliokunta muistuttaa, että Suomi kantaa jo vastuuta pakolaispolitiikassa, koska Suomi ottaa kiintiöpakolaisia ja suhtautuu neutraalisti pakolaisten uudelleensijoittamiseen nykyisen pakolaiskiintiönsä puitteissa, jolloin pakolaiskiintiömme kokonaismäärä pysyy nykytasolla.
Hallintovaliokunta korostaa, että sisäisiä siirtoja koskevan ehdotuksen käsittelyssä tulee ratkaista joka tapauksessa seuraavat kysymykset:
Tulisi saada tarkemmat perustelut sille, miten perussopimuksen hätätilamekanismin kriteerit äkillisestä joukoittaisesta maahantulosta ja hätätilanteesta Italian ja Kreikan kohdalla täyttyvät ja onko siirrettäväksi ehdotettu turvapaikanhakijoiden määrä (40 000) oikeassa suhteessa tilanteeseen, jonka perusteella maiden hyväksi suoritettaisiin toimenpiteitä.
Koskeeko toimenpide turvapaikanhakijoiden siirtämistä varmasti vain kahden vuoden aikana vai onko tilanne käytännössä se, että hätätila ja perusteet sisäisten siirtojen järjestelmälle voivat säilyä, mikäli olosuhteet Etelä-Eurooppaan kohdistuvien maahanmuuttopaineiden osalta eivät hellitä?
Kansallista toimivaltaa ei saa valiokunnan mielestä siirtää: Kaikki sisäisiin siirtoihin liittyvät käsittelyt tulee hoitaa siten, että kansallisten viranomaisten toimivaltaa myöntää oleskeluoikeus ulkomaalaiselle ei neuvoston mahdollisella päätöksellä siirretä muiden jäsenmaiden viranomaisille.
Valiokunta korostaa vetotekijöiden huomioimista. Kohderyhmän rajaus 15.4.2015 jälkeen tulleisiin ja järjestelmän käynnistämisen jälkeen tuleviin on merkittävä. Sitä tulisi tarkastella mahdollisen vetovaikutuksen kannalta. Kohderyhmän rajaus tulevien kahden vuoden aikana tuleviin merkinnee myös sitä, että ei ole tarkkaa tietoa siitä, mihin kansalaisuusryhmiin toimenpide kohdistuisi.
Mahdollisen päätöksen tulee täyttää ihmis- ja perusoikeuksien kunnioittamisen vaatimukset. Sen vuoksi menettelyllisiä takeita ja oikeussuojakeinoja koskevat kysymyksiin tulee saada selkeät vastaukset. Yksi keskeinen kysymys on, olisiko menettely sen kohteena oleville henkilöille vapaaehtoinen.
Mahdollisten menettelyiden tulisi olla hyvin toimivia ja tarkoituksenmukaisia. Kansainvälisen suojelun määrittely koostuu kolmesta verrattain paljon voimavaroja vaativasta osasta: henkilöllisyyden selvittäminen, vastuuvaltion määrittäminen ja sisällöllinen kansainvälisen suojelun hakemuksen tutkiminen. Tulisi tietää, mitä ehdotuksen alustava käsittely tarkoittaa näihin nähden kansallisella ja EU-tasolla rahoituskysymykset mukaan lukien.
Edelleen liikkumisen torjunta on iso haaste, jonka osalta ehdotukseen tulisi saada tarkennusta. Tähän liittyvät kysymykset henkilölle annettavista eduista ja oikeuksista, jos hän ei noudata siirtopäätöstä, ja jäsenvaltioiden mahdollisuudet ja vastuut valvoa liikkumisen estämistä.
Lopuksi hallintovaliokunta painottaa, että hätätilamenettely ja sisäiset siirrot eivät saa muodostua yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän keskeiseksi elementiksi. Yhteisestä eurooppalaisesta turvapaikkajärjestelmästä ei ole lopullisia päätöksiä eli sen valmistelu on yhä kesken ja esitys sisäisistä siirroista on omiaan heikentämään neuvottelutuloksen saavuttamista tämän kokonaisuuden osalta.
Mielipide
Edellä olevan perusteella esitän
että edellä olevan perusteella asiassa ei yhdytä valtioneuvoston kantaan.
Helsingissä 12.6.2015
Vesa-Matti
Saarakkala
ps
Alleviivaukset lisätty.
Kohta ei yksikään turvapaikkaturisti huku välimereen kun Kreikka alkaa kuskaamaan pakolaisia maahan Afrikan rannikolta. Rahastaa siinä sivussa ja jakaa tulijat ympäri Eurooppaa muiden riesaksi. Saa vielä siinä sivusa humaanin valtion maineen.
Tästä turismista on seurauksena eurooppalaisen sosiaaliturvan alasajo kun rahat ei yksinkertaisesti riitä. Pitkässä juoksussa seurauksen on levottomuuksia ja pahimmassa tapauksessa sisällissotia.
Joudun olemaan kyllä Mestarin kanssa samaa mieltä ja nähdä tässä ketjussa esiintyvä pöyristyminen ulinana.
Minun on hyvin vaikea ymmärtää miten se niin kovin monelle tulee aina ja iänkaikkisesti suurena yllätyksenä, ellei jopa järkytyksenä, että parlamentaarisessa demokratiassa pitää usein etsiä kompromisseja. Jos olen tulkinnut ketjuun laitetut artikkelit oikein, päätös oli vaihtaa menoerän inhimillinen komponentti toiseen, ts. joka tapauksessa otetut elätit tulevatkin eri etnisestä ryhmästä. Tällöin liittovaltiokiimainen Kokoomus voi näyttäytyä EU:n suuntaan kiltiltä pojalta (erityisesti yksi poika...), ja toisaalta torpattiin enempien ylimääräisten ruokittavien suiden pakkotuonti. Molempien osapuolien agenda sai jotakin.
Siinä vaiheessa kun Mestari kruunataan Suomen toiseksi kuninkaaksi ja valtakunnankansleriksi voimme odottaa yksipuolisesti meidän asiallemme voitollista politiikkaa. Niin kauan kun pelataan parlamentaarisen demokratian säännöillä, tätä se on. Jos joku tämän vuoksi näkee hyväksi suudella hyvästit Perussuomalaisille, niin olkaa hyvä vain, mutta tiedostakaa toki että parempaa vaihtoehtoa ei näköpiirissä ole, ja jotakin on tehtävä että vene saadaan kääntymään takaisin järjelliseen, kansallismieliseen politiikkaan.
Niitä oli sellaisiakin hompansseja, joiden mielestä sisäministerin salkun menettäminen ei olisi ollut kardinaaliluokan munaus.
Juuri siksi, että valtiovarainministerin salkusta Soini luopui saadakseen ulkoministerin salkun, tuo salkku olisi tullut ilman muuta vaatia.
Se on maahanpyrkyryyspolitiikan avainsalkku valistuneen eurooppalaisen Orpo-pojan käsissä.
Milloin saamme kiintiöt Romanian romaneille heidän pelastamisekseen Suomeen?
Kyllä se tästä lähtee. Maahantulijat takaavat sekä talouden että ihmisoikeuksien uuden nousukauden. Huhhahhei ja Vihreää teetä pullo.
Quote from: falco on 12.06.2015, 17:18:49
Quote from: Roope on 12.06.2015, 16:58:01
Quote from: JT on 12.06.2015, 16:31:41
Jussi Halla-aho päivitti Facebookia:
...
On myös mahdollista, että PS yritetään ajaa tilanteeseen, jossa se joko hyväksyy taakanjaon osana hallitusta tai lähtee hallituksesta.
Jotain tuollaista on oltava taustalla, kun ministerivaliokunnan päätös ei ollut yksiselitteisen kielteinen, mutta kuka tai ketkä sitten ajavat jäsenmaita sitovaa pakollista taakanjakoa, kun kaikki hallituspuolueiden johtajat ovat ilmoittaneet vastustavansa sitä?
Luulen, että Frau Merkel on ottanut puhelun Stubbille ja todennut, että sun mahikset päästä impivaarasta pois euroryhmän puheenjohtajan hommaan meni just, jos Suomi vastustaa sitovaa taakanjakoa.
Mietin just mistä tämä tuli. Ei se siitä että kokoomuksessa joku on yllättäen saanut ahdistavan paniikin ja nyt täytyy roudata afrikkalaisia kaikille, vaan uskon itse että joku hyvinkin vaikutusvaltainen ihminen on ottanut vähän yhteyttä ja selittänyt miten pitäisi toimia.
Se mitä en ymmärrä on miten ne EU:n suuret poliitikot aikovat selvitä tästä pitkällä tähtäimellä: Massiivisiä määriä huonosti (tai ei lainkaan) koulutettuja miehiä afrikasta ja lähi-idästä Eurooppaan, jotka sitten markkinoivat kotiin miten hyvää tässä on ja määrät vaan kasvavat. Sen mukaan kasvaa sitten seuraava alto ja seuraava ja seuraava. Nykypäivän Austraalialaiset poliitikot taitaavat olla ainoat valkoiset johtajat tässä maailmassa jotka ovat ymmärtäneet miten pitäisi toimia.
Quote from: Luotsi on 12.06.2015, 20:22:09
Oleellinen juttu nyt on että pidetään kiinni siitä että kyseessä todellakin on kertaluontoinen "hätätila" toimi, joka ei anna EUlle minkäänlaista valtakirjaa jatkaa vastaavanlaista menettelyä. Käytännön vaikutuksethan jäävät silloin vähäisiksi.
Ihan turha luulla, että kyseessä olisi kertaluontoinen toimi, kun komissionkin mukaan se on pysyvän taakanjakomekanismin lähtölaukaus:
QuoteTämän lisäksi EU tarvitsee komission mukaan myös pysyvän järjestelmän suuria turvapaikanhakija- ja pakolaisvirtoja koskevan vastuun jakamiseksi jäsenmaiden kesken. Tämän vuoksi komissio aikoo vuoden 2015 loppuun mennessä ottaa käsittelyyn pakollisen ja automaattisen siirtojärjestelmän selvästi suojelun tarpeessa olevien henkilöiden uudelleensijoittamiseksi EU:n sisällä joukkopakotilanteissa. (..) Tarvittaessa komissio aikoo esittää myös sitovaa ja pakollista sääntelyä vuoden 2016 jälkeen.
Valiokunnan lausunto HaVL 6 2015 vp – E 17/2015 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_6+2015.aspx)
Ensin Suomen on kiistettävä, että hätätilamenettely pitää aktivoida, mutta jos se aktivoidaan, on kyseenalaistettava taakanjakomekanismin laillisuus. Sisäministeri Orpo lähtee takaperoisesti liikkeelle siitä, että hätätilamenettely olisi jo päällä, joten Suomen olisi taivuttava kaikkeen komission esittämään.
Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:24:48Ei PS ole mistään luopunut tässä, pakolaiset kiintiössä vaan vaihtuu. Voipi olla taloudellisesti ajateltuna jopa parempi, koska ovat kuitenkin saaneet töillään ja lainaamalla kasaan rahat salakuljettajille. Osoittaa aloitekykyä toisin kuin pakolaisleirien asukit.
Kyse on korkeintaan pienistä laatueroista. Ne jotka oikeasti hyödyttäisivät Suomea, toimivat eri tavalla kuin nuo Välimerta ylittävät afrikkalaiset nuorukaiset.
Quote from: Luotsi on 12.06.2015, 20:22:09
Tosin tulijoiden ikä-/sukupuolijakauma tulee epäilemättä vääristymään entisestään, eikä parempaan suuntaan esim raiskausrikollisuuden riskin suhteen.
Käytännössä, jos varsinaiset kiintiöpakolaiset nyt jäävät pois ja tilalle tulee näitä Välimeren ylittäneitä, niin naisia ja lapsia tuskin tulee pakolaisina Suomeen lainkaan. Ainoastaan nuoria miehiä.
En tiedä onko tämä hallituksen vika, mutta harvinaisen typerä päätös taas oli ja osoittaa, että Suomeen ei kannata valtiona luottaa. Se toimii aina jonkun suuremman tahdon mukaisesti. Aikaisemmin Neuvostoliiton, nyt Saksan ja Ranskan. Minusta toivo EU:n asioiden parantumisesta kannattaa pistää ihan muiden maiden kuin Suomen hallitukseen. Suomi hiihtää sitten taas perässä, kun muut valtiot ovat saaneet muutoksen aikaiseksi.
""Ainakaan tuossa ei mitenkään olla enää kielteisellä kannalla, vaan käytetään muotoiluja "pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen" ja "näyttää ilmeiseltä, että suurin osa jäsenmaista on valmiita hyväksymään tämän".""
Löperöä kirjoittamista vai jätetäänkö tarkoituksella takaportteja? Miksi "pitäisi perustua" - miksi ei saman tien kirjoitettu selkeästi "on perustuttava".
Toisekseen, mitä me arvioimme muiden jäsenmaiden suunnitelmia, meidän itsemmehän tässä on itseämme ajateltava.
On tarkan pelin ajat, toivottavasti poikamme ovat valveil.
Tämä päätös on laiton, perustuslain ja ihmisoikeussopimusten vastainen, ja se uhkaa vakavasti demokraattista ja laillista yhteiskuntajärjestystä, ja Suomen sisäistä ja ulkoista turvallisuutta. Tähän on puututtava välittömästi ylimpien laillisuutta valvovien viranomaisten taholta. Osa päättäjistä ei selvästi ole käsittänyt, mihin on itsensä sotkenut, ja kyse ei siten välttämättä ole maanpetoksista tai vastaavista rikoksista, mutta se ei muuta koko kuvaa.
Myöskään virheenä tai vahingossa tällaista Suomen suvereeniteettia uhkaavaa toimenpidettä ei voida toteuttaa laillisen yhteiskunnan puitteissa. Mikäli viranomaiset eivät tähän puutu, on viranomaiset vaihdettava sellaisiin, jotka tekevät tehtävänsä. Viime kädessä viranomainen on se, joka tekee viranomaisen tehtävät laillisuuteen perustuen, laillista yhteiskuntaa puolustaen.
Myös Venäjä on kiinnostunut näistä tapahtumista, pelottavan kiinnostunut. Tätä ei olisi pitänyt sanoa vielä, ja ihannetapauksessa ei milloinkaan, mutta muuta vaihtoehtoa ei enää ole. Venäjän suuntaan rakennettujen kontaktien myötä on käynyt ilmi, että Venäjä haluaa "auttaa", mutta omaksi edukseen, ajaakseen omia imperialistisia tavoitteitaan, joita me laillisuuden ja itsenäisyyden puolustajat emme voi hyväksyä sen enempää kuin kukaan muukaan Suomessa. Tässä todella ollaan puun ja kuoren välissä, kun ylikansalliset vallankäyttäjät tahtovat tunkea tänne joka suunnalta.
Venäjä ei luovuta Suomea täysin eurofederalistien, kansanvaihtajien ja islamistien käsiin. Se tulee lopulta sekaantumaan asioihimme, tarpeen tullen vaikka aseellisesti, mikäli emme saa niitä itse järjestykseen, emmekä puolusta omaa suvereeniteettiamme ja laillista yhteiskuntajärjestystämme, emmekä estä tai patoa Venäjää uhkaavan islamistisen terrorismin juurtumista Suomeen. Laillisuudessa ja demokratiassa on kaikki toivomme jälleen.
Quote from: Michael in memoriam on 12.06.2015, 20:52:37
Joudun olemaan kyllä Mestarin kanssa samaa mieltä ja nähdä tässä ketjussa esiintyvä pöyristyminen ulinana.
Minun on hyvin vaikea ymmärtää miten se niin kovin monelle tulee aina ja iänkaikkisesti suurena yllätyksenä, ellei jopa järkytyksenä, että parlamentaarisessa demokratiassa pitää usein etsiä kompromisseja.
...
No siinäpä sinä ja kanssasi samanmieliset jäätte Mestarinne kanssa ylläpitämään persujen mamukriittistä siipeä. Tämä halveksittu ulisija nostaa nopeasti kytkintä ja etsii itselleen uuden puolueen eli käytännössä siirtyy nukkuviin, kun ei kertakaikkiaan sulata näitä "pakollisia kompromisseja", joita saadakseen suomalainen voi äänestää mitä tahansa muutakin puoluetta kuin persuja, ja nyt siis myös persuäänestäjä saa nauttia omien edustajiensa pikku kompromisseista, joissa vaan ihan pikkuisen annetaan Suomen itsenäisyyttä pois.
Et kai tosissasi usko, että jätin Kokoomuksen vain liittyäkseni toiseen samanlaiseen mokupuolueeseen?
Pitäkää hauskaa
Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:14:03
Ihan turhaa valittamista. Jos pakolaisia otetaan, ne menee kiintiöön. Pakolaiset vaan vaihtuvat Välimeren kautta tulijoihin. Voipi olla jopa paremmin työllistyvää, kun kerta pystyvät maksamaan salakuljettajille isoja summia.
Samaa mieltä. Ei tuo merkitse suurta ongelmaa. Jos nuo menevät kiintiöön, en pidä lainkaan ongelmana. Nyt monet taas ylireagoivat asiasta.
Quote from: Emo on 12.06.2015, 21:08:06
No siinäpä sinä ja kanssasi samanmieliset jäätte Mestarinne kanssa ylläpitämään persujen mamukriittistä siipeä. Tämä halveksittu ulisija nostaa nopeasti kytkintä ja etsii itselleen uuden puolueen eli käytännössä siirtyy nukkuviin, kun ei kertakaikkiaan sulata näitä "pakollisia kompromisseja", joita saadakseen suomalainen voi äänestää mitä tahansa muutakin puoluetta kuin persuja, ja nyt siis myös persuäänestäjä saa nauttia omien edustajiensa pikku kompromisseista, joissa vaan ihan pikkuisen annetaan Suomen itsenäisyyttä pois.
Et kai tosissasi usko, että jätin Kokoomuksen vain liittyäkseni toiseen samanlaiseen mokupuolueeseen?
Pitäkää hauskaa
Edelleen, parlamentaarisessa demokratiassa on vaikea päästä asemaan jossa voi itse sanella jokaisen päätöksen. Jos preferoitte aseellista vallankumousta parlamentaarisen demokratian sijaan, toivotan onnea ja menestystä valitsemallanne tiellä, mutten ainakaan ihan lähitulevaisuudessa usko onnistumiseenne.
Haluan myös huomauttaa etten halveksu teitä, en vain kykene ymmärtämään mitä kuvittelette saavuttavanne siirtymällä nukkuvaksi. 'Jos et ole osa ratkaisua, olet osa ongelmaa'. Tosin taidatte ajatella itse näin Perussuomalaisista :)
Quote from: DuPont on 12.06.2015, 21:10:24
Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:14:03
Ihan turhaa valittamista. Jos pakolaisia otetaan, ne menee kiintiöön. Pakolaiset vaan vaihtuvat Välimeren kautta tulijoihin. Voipi olla jopa paremmin työllistyvää, kun kerta pystyvät maksamaan salakuljettajille isoja summia.
Samaa mieltä. Ei tuo merkitse suurta ongelmaa. Jos nuo menevät kiintiöön, en pidä lainkaan ongelmana. Nyt monet taas ylireagoivat asiasta.
Eri mieltä. Ja kuten sutkausMestari Timo Soini on sanonut, jokaisella on oma mielipide eikä kenenkään mielipide ole väärä, ja tuskinpa edes on ylireagointiakaan.
Seuratkaa Mestareitanne, oi uskovat! Minulla alkaa olla mitta täynnä tätä uskontoa.
Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:14:03
Ihan turhaa valittamista. Jos pakolaisia otetaan, ne menee kiintiöön. Pakolaiset vaan vaihtuvat Välimeren kautta tulijoihin. Voipi olla jopa paremmin työllistyvää, kun kerta pystyvät maksamaan salakuljettajille isoja summia.
Jos me hyväksymme periaatteen, että pakolaisia otetaan, koska EU-komissio käskee, eikä meillä ole oikeutta kieltäytytyä, niin seuraavana vuonna komissio voi käskeä ottamaan viisi tai kymmenen kertaa enemmän - tai minkä määrän sitä sitten huvittaakin. AJatus, että Bryssel saa määrätä kuinka paljon näitä pakolaisia tänne voi sijoittaa on vaarallinen, vaikka se määrä vuotena nolla olisi nolla.
Quote from: IDA on 12.06.2015, 21:03:23
Quote from: Luotsi on 12.06.2015, 20:22:09
Tosin tulijoiden ikä-/sukupuolijakauma tulee epäilemättä vääristymään entisestään, eikä parempaan suuntaan esim raiskausrikollisuuden riskin suhteen.
Käytännössä, jos varsinaiset kiintiöpakolaiset nyt jäävät pois ja tilalle tulee näitä Välimeren ylittäneitä, niin naisia ja lapsia tuskin tulee pakolaisina Suomeen lainkaan. Ainoastaan nuoria miehiä.
En tiedä onko tämä hallituksen vika, mutta harvinaisen typerä päätös taas oli ja osoittaa, että Suomeen ei kannata valtiona luottaa. Se toimii aina jonkun suuremman tahdon mukaisesti. Aikaisemmin Neuvostoliiton, nyt Saksan ja Ranskan. Minusta toivo EU:n asioiden parantumisesta kannattaa pistää ihan muiden maiden kuin Suomen hallitukseen. Suomi hiihtää sitten taas perässä, kun muut valtiot ovat saaneet muutoksen aikaiseksi.
Suomi noudattaa uskollisesti perinteitään. Saksan puudelina.
Quote from: Michael in memoriam on 12.06.2015, 20:52:37
Jkovin monelle tulee aina ja iänkaikkisesti suurena yllätyksenä, ellei jopa järkytyksenä, että parlamentaarisessa demokratiassa pitää usein etsiä kompromisseja.
Hallitusohjelma oli kompromissi. Tässä näyttä pahasti siltä, että tehdään pahasti silppua siitä (paria päivää myöhemmin), mikä oli persuille siinä ehkä keskeisin saavutus. Sen jälkeen se ei olisi enää mikään kompromissi.
Quote from: RP on 12.06.2015, 21:23:24Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:14:03
Ihan turhaa valittamista. Jos pakolaisia otetaan, ne menee kiintiöön. Pakolaiset vaan vaihtuvat Välimeren kautta tulijoihin. Voipi olla jopa paremmin työllistyvää, kun kerta pystyvät maksamaan salakuljettajille isoja summia.
Jos me hyväksymme periaatteen, että pakolaisia otetaan, koska EU-komissio käskee, eikä meillä ole oikeutta kieltäytytyä, niin seuraavana vuonna komissio voi käskeä ottamaan viisi tai kymmenen kertaa enemmän - tai minkä määrän sitä sitten huvittaakin. AJatus, että Bryssel saa määrätä kuinka paljon näitä pakolaisia tänne voi sijoittaa on vaarallinen, vaikka se määrä vuotena nolla olisi nolla.
Tasan just näin. Olen taatusti väärällä foorumilla ja väärässä puolueessa, jos tätä asiaa ei siellä näin ymmärretä.
Uskomaton näkemys, että pitäisi iloita siitä sakista, joka onnistuu jostain haalimaan tarvittavan summan ihmissalakuljettajille Eurooppaan päästäkseen.
Pakolaissysteemi on PAKOLAISIA varten, ja pakolaisuudelle on ihan YK:n määritelmäkin olemassa!
Kannattaa ihan oikeasti nyt nukkua yön yli. Persuilla on varmasti huomenna tästä uutta infoa. Asiat asioina.
Quote from: JT on 12.06.2015, 21:34:34
Kannattaa ihan oikeasti nyt nukkua yön yli. Persuilla on varmasti huomenna tästä uutta infoa. Asiat asioina.
Siis jos asia on noin kuten näyttää olevan, niin minä nukun loppuelämäni yöt ja varsinkin äänestyspäivät erittäin sikeästi. Paitsi jos jostain nousee joku oikeasti maahanmuuttokriittinen puolue, siis oikeasti. Puoluejohtajan lausuntoja myöten. Ulkomailla-han näitä on, ei meillä.
Tämä asia ei ole mikään sadan metrin spurtti, vaan pikemminkin maraton. Muutos ei tapahdu tässä ja nyt. On tässä omakin usko ja toivo matkan varrella vaihdellut mutta on vaan pakko pitää katse kohteessa ja yrittää eteenpäin.
EU:n esittämät luvut ovat mielestäni tulkintakysymyksiä ja toimittajat nyt sattuvat tulkitsemaan lukuja niin, että ne olisivat lisäyksiä nykyisiin määriin. Toisaalta lukuja voisi tulkita niin, että me otamme tänne jo nyt enemmän porukkaa kuin pitäisi ja voisimme jopa vähentää määrää nykyisestä.
Australian mallia tai vastaavaa olisi persujen pitänyt vaatia hallitusneuvotteluissa. Tosin siinäkin olisi todennäköisesti tullut tappio 1-2 kuten maamiinakiistassa. Nyt pidetään kiinni hallitusohjelmassa sovitusta. Näillä mennään, kuten Jussi Niinistö totesi.
Quote from: JT on 12.06.2015, 21:34:34
Kannattaa ihan oikeasti nyt nukkua yön yli. Persuilla on varmasti huomenna tästä uutta infoa. Asiat asioina.
Ehkä. Viime kädessä selityksiä ja julkilauselmia tärkeämpää on, mitä Orpo oikeasti Brysselissä tekee (ja en kuulu siihen porukkaan, jonka mielestä ministerin henkilöllisyys tai puoluekanta on ratkaisevaa. Tämä on koalitiohallitus, jonka yksittäinen ministeri ei voi sooloilla miten haluttaa, varsinkaan asiassa, jonka tärkeyden itselleen hallituskumppani halutessaan voisi tehdä täysin selväksi).
Joka tapauksessa ei tässä ole vaaleja lähiaikoina missä äänestää. Työt pitää tehdä ja katsoa, että lapset tulevat ruokituksi jne. Ei edes ole jäsenkirjaa palautettavaksi - mutta aika ikävältä tämä tällä hetkellä näyttää.
Quote from: JT on 12.06.2015, 21:34:34
Kannattaa ihan oikeasti nyt nukkua yön yli. Persuilla on varmasti huomenna tästä uutta infoa. Asiat asioina.
Jep. Itsekin ensin käsitin, että Suomi olisi vetäytynyt kielteisestä kannasta. Tämä olisi minusta todella noloa varsinkin, kun siellä on muitakin maita joilla on kielteinen kanta.
Quote from: Mika Koivisto on 12.06.2015, 21:43:52
Tämä asia ei ole mikään sadan metrin spurtti, vaan pikemminkin maraton. Muutos ei tapahdu tässä ja nyt. On tässä omakin usko ja toivo matkan varrella vaihdellut mutta on vaan pakko pitää katse kohteessa ja yrittää eteenpäin.
Minulla ei ole tähän mennessä enempää usko kuin toivokaan ollut koetuksella, olen uskonut perussuomalaisuuteen. Nyt keskeytän maratonin, pitää tapahtua ihme jos jatkan. En siis puhu hommailusta, vaikka motivaatio siihenkin saattaa tietysti lopahtaa jossain vaiheessa koska mitäpä sitä turhaa, mutta kyllä tämä näkemystäni persuista puolueena muuttaa. Tämä on pettymys.
Siviilihenkilönä tietysti menen eteenpäin, mutta perussuomalaisuuteni hautaan.
Enpä usko Soinilla tai kellään olevan mitään sellaista sanottavaa enää mikä tilanteen muuttaa toiseksi. Enkä varmasti ole yksittäistapaus.
Totta kai kabinettipolitiikka on kompromissien tekoa mutta niitä kompromisseja tehdään itselle vähemmän tärkeissä kysymyksissä. Se että persut taipuvat maahanmuuttokysymyksissä on sama kuin jos kepu suostuisi poistamaan maataloustukiaiset.
Kansallisen päätantävallan luovuttaminen pienimmissäkään määrin EU-komissiolle ei ole parlamentarismia.
PS:n kieltäytyminen asiassa ei missään nimessä johda / ei olisi johtanut automaattisesti uuteen hallituskuvioon. Sipilä tuskin haluaa samaa sekoilua kuin mitä viimeiset 12 vuotta ovat olleet.
Tuntuu ihan kuin persut eivät olisi lainkaan tässä päätöksenteossa mukana. Vittu eivät taida tajuta edes, että ovat hallituksen toiseksi suurin puolue ja vaa'ankieliasemassa.
Quote from: ISO on 12.06.2015, 19:52:00
Perussuomalaisten on pysyttävä yhdessä rintamassa, vaikka hinta olis miten kova.
Harvinaisesti olen ISOn kanssa eri mieltä
tästä. Kaikelle voidaan ia kannattaa laskea iärkevä hinta/arvo, iota ei kannata ylittää. Tämä siis ihan yleisenä huomiona.
Btw, en ymmärrä, mistä ihmeen paineesta ministeri Orpo oikein puhuu?
Oletetaan, että on henkilöt N, R ja S ja myös G.
Henkilö N sanoo, että minä lusikoin tänä vuonna 8000 lusikallista paskaa suuhuni.
Henkilö R sanoo, että minäpä lusikoinkin tänä vuonna 80 000 lusikallista paskaa suuhuni.
Minkä paineen paskan lusikoimiseen tämä muka aiheuttaa henkilölle S, paitsi tietysti purskahtamisen röhönauruun?
Jos sitten henkilöt N (joka ei tosin ole muuta kuin hangaround-jäsen), R ja myös G sanovat, että kyllä sinunkin, henkilö S, pitää lusikoida siinä missä meidänkin, ja jos et lusikoi, niin sitten sä et saa enää leikkiä meidän kanssa samalla hiekkapaskalaatikolla ja etenkin G lisää, että sitten me myös erotetaan sut meidän monopolirahakerhosta, josta ei tosin ole muuta kuin haittaa kaikille muille paitsi G:lle itselleen, niin mikä on henkilö S:n ainoa looginen vastaus?
kyynel
Edit:typoja
Quote from: duc on 12.06.2015, 21:45:40
Australian mallia tai vastaavaa olisi persujen pitänyt vaatia hallitusneuvotteluissa. Tosin siinäkin olisi todennäköisesti tullut tappio 1-2 kuten maamiinakiistassa. Nyt pidetään kiinni hallitusohjelmassa sovitusta. Näillä mennään, kuten Jussi Niinistö totesi.
Juuri näin. Näilläpä näillä. Aina seuraavaan samasta asiasta kohkaamiseen ja taas uudelleen periksi antamiseen. Tai sitten on vaihtoehto aiheuttaa aiheesta jumalaton mötinä ja hallituskriisi, jos siis näistäkään sovituista asioista muut puolueet eivät pidä kiinni. PS:llä on siihen oikeus ja kansan mandaatti. Kuten muidenkin puolueiden kansanedustajilla olisi. Kukaan ei ole yhdellekään edustajalle antanut valtaa luovuttaa valtaa EU-komissiolle pienimmissäkään kysymyksissä. Välimeren kriisiä ei tarvitse Suomeen tuoda.
Kenet oli MTV kutsunut haastateltavaksi aiheeseen liittyen Kympin uutisten studioon? Suomen Pakolaisavun toimintapäällikön. VMP :facepalm:
Seurasin nyt muutaman päivän tätä topikkia ja uutisointia tai uutisoimattomuutta tämän asian tiimoilta, nyt katoin kymppiuutiset. VMP. Eihän tää nyt näin voi mennä oikeesti.
Tuolla edellä oli maraton vertaus. Itse pistän jalkapallo vertauksen. Hallitus istuu yleensä koko vaalikauden eli nelisen vuotta. Nyt on 2 viikkoa mennyt, joten jalkapallo-otteluun suhteutettuna pelaamme ensimmäisen minuutin viime sekunteja. Taululla loistaa 0-6 ... Tämä kuvio ja Soini viherpiiperryshorina noin päällimmäisinä. Persut ei persettä myy - mutta suihin otetaan aina kun pyydetään! :facepalm:
Quote from: Kokoliha on 12.06.2015, 22:04:58
Btw, en ymmärrä, mistä ihmeen paineesta ministeri Orpo oikein puhuu?
"Mutta mitä ne siellä ulkomailla oikein meistä ajattelevat? Mitä tuo elefantti ajattelee minusta?" Eiköhän tässä ole taas taustalla vanha tuttu suomalaisten itsetunto-ongelma + kokoomusherrojen EU-palkkiovirat sitten, kun ovat ensin sössineet kansan asiat siten, että on hyvä aika livistää vaikkapa jopa kesken pääministerikauden sinne vuolemaan kultaa.
QuoteSeurasin nyt muutaman päivän tätä topikkia ja uutisointia tai uutisoimattomuutta tämän asian tiimoilta, nyt katoin kymppiuutiset. VMP. Eihän tää nyt näin voi mennä oikeesti.
kertomasi perusteella en uskalla edes katsoa.
Quote from: Kukko on 12.06.2015, 22:07:34
Kenet oli MTV kutsunut haastateltavaksi aiheeseen liittyen Kympin uutisten studioon? Suomen Pakolaisavun toimintapäällikön. VMP :facepalm:
Ei mikään yllätys, kun tietää, että Bonnier AB omistaa maikkarin.
Quote from: Luotsi on 12.06.2015, 20:22:09
Oleellinen juttu nyt on että pidetään kiinni siitä että kyseessä todellakin on kertaluontoinen "hätätila" toimi, joka ei anna EUlle minkäänlaista valtakirjaa jatkaa vastaavanlaista menettelyä. Käytännön vaikutuksethan jäävät silloin vähäisiksi. Tosin tulijoiden ikä-/sukupuolijakauma tulee epäilemättä vääristymään entisestään, eikä parempaan suuntaan esim raiskausrikollisuuden riskin suhteen.
Tämä "kertaluonteinen hätätila" on EU-Komission ja EU-aparaatin ihan itse luoma ja aiheuttama, koska se ei ole tehnyt mitään ongelman hoitamiseksi. Se on käynyt ainoastaan EU-sotalaivoja käyttäen keräämässä sakkia Eurooppaan kyyditettäväksi aina Libyan rannikkoa myöten. EU luo itse keinotekoisia "hätätiloja" voidakseen kasvattaa omia valtaoikeuksiaan ja siitä on tässäkin tapauksessa kyse.
Muistella voi myös ruotsalaista komissaari Cecilia Malmströmiä, joka edellisellä kaudellaan pyrki kaikin keinoin aktiivisesti repimään EU:n ulkorajoja nurin ja estämään kaikki hankkeet, joilla yritettiin padota tulijoiden tulvaa (Kreikan ja Bulgarian raja-aitahankkeet). Noihin aikoihin Matti Vanhasen hallituksen hallitusohjelmassa oli vielä teksti, että "Suomi kuuluu kaikille" ... vikaa oli siis täälläkin.
EU-Komissio haluaa sijoittaa nyt Eurooppaan päässeet onnenonkijat lähtöpisteensä sijaan tänne Eurooppaan, kun huomattavasti halvemmilla kustannuksilla koko porukka voitaisiin kuskata takaisin lähtömaihinsa (neekerit Afrikkaan ja muslimit muslimimaihin). Samalla torjutaan ilmastomuutosta. Tekemällä sopimuksia näiden alueiden vakaiden maiden kanssa voitaisiin järjestää myös niitä turvapaikkoja Afrikkaan ja Lähi-Itään. Samalla maat saisivat oivan tilaisuuden luoda uusia työpaikkoja ja hankkia tienestiä aivan uuden liiketoiminnan avulla. Puhumattakaan niistä voimavaroista, joita nämä maat saisivat näin käyttöönsä tulijoiden myötä. Kaikki hyötyisivät tästä järjestelystä, paitsi taikaseinän tuomaan lottovoittoon toiveensa sijoittaneet (ja kotimainen mamuteollisuus Euroopassa).
Asian ydinkysymys on se, että miksi EU-Komissio haluaa väkisin sijoittaa tämän sakin aivan vieraisiin kulttuureihin oman tutun kulttuurin sijaan? Tietäen lisäksi, että tästä ei koidu muuta kuin ongelmia ja kohtuuttomia kustannuksia. Suurin osa tulijoista ei ole edes mitään pakolaisia, vaan aivan selkeitä laittomia siirtolaisia, jotka yrittävät vain käyttää turvapaikkajärjestelmää väärin hyväkseen. Miksi EU-Komissio haluaa ajaa ja edistää tällaista? Vastauksen taidamme jo tietää ...
Quote from: qwerty on 12.06.2015, 22:09:30
Tuolla edellä oli maraton vertaus. Itse pistän jalkapallo vertauksen. Hallitus istuu yleensä koko vaalikauden eli nelisen vuotta. Nyt on 2 viikkoa mennyt, joten jalkapallo-otteluun suhteutettuna pelaamme ensimmäisen minuutin viime sekunteja. Taululla loistaa 0-6 ... Tämä kuvio ja Soini viherpiiperryshorina noin päällimmäisinä. Persut ei persettä myy - mutta suihin otetaan aina kun pyydetään! :facepalm:
Persut ei myy persettään, vaan tarjoaa ilmaiseksi persettään hymyssäsuin.
Quote from: Kukko on 12.06.2015, 22:07:34
Kenet oli MTV kutsunut haastateltavaksi aiheeseen liittyen Kympin uutisten studioon? Suomen Pakolaisavun toimintapäällikön. VMP :facepalm:
Veit sanat suustani. Näytti pakolaisavun täti kiertävän niinsanotusti ulkorataa... :facepalm: Tekisi mieli kirjoittaa tähän mitä tuollaisille tantoille kuuluisi tehdä, mutta koska olen äiti-ihminen niin jätän väliin.
Quote from: elven archer on 12.06.2015, 19:56:11
Toisin kuin Halla-aho esitti, niin nythän nimenomaan on aika älähtää. Mitä se sitten auttaa, kun päätös on jo tehty?
Spekuloin, että Halla-ahokin on vain ihminen, ia että häntä tämä kaikki ottaa pannuhuoneeseen kaikkein eniten.
Oli miten oli, persuien on nyt parempi totella siihen, että ios maahanmuutto uhkaa muuttua entistä hullummaksi
omien vahtivuoron aikana, niin silloin ei Hoosiannaa hoilata, vaan taivaalle nousee armoton paskamyrskytornado.
Mitä esimerkiksi etelänaapuriimme tulee, niin saattaahan olla, että sinnekin dumpataan neemumamuja EU:n tahdon mukaisesti, toki. Mitä siitä sitten seuraa, onkin jo aivan toinen juttu kuin täällä lahden pohjoispuolella.
Ensimmäinen neemumamujen - täällä suvakkien ja velliperseiden valtakunnassa jo normiksi muodostunut - perseily laitetaankin siellä nanosekunnissa kuriin ja kovin ottein. Ja siellä tuskin on paikallista komisario Jari Taposta, joka tulisi neemumamujen tueksi pätkän vertaa. Päin vastoin, veikkaan, että siellä poliisi ja yhteiskunta ei silittele perseilevien maahantunkeutujien päätä muulla kuin pampulla ja katsonee muualle, kun siellä näytetään kaapin paikka sillä ainoalla kielellä, minkä kyseiset yli-ihmisiksi itsensä kuvittelevat perseilijävalloittajat ymmärtävät.
Valitettavasti looginen seuraus asiasta on, että tännehän ne sitten tulevat laumana. Mihin kiintiöön ne lasketaan?
Quote from: Foundation on 12.06.2015, 16:35:33
QuoteElämme jännittäviä aikoja.
On myös mahdollista, että PS yritetään ajaa tilanteeseen, jossa se joko hyväksyy taakanjaon osana hallitusta tai lähtee hallituksesta.
Jälkimmäistä pidetään hyvin epätodennäköisenä, kun taas ensimmäinen olisi namisguuggelia vastustajille.
Whatever rocks your boat, Jussi.
Persut meni hallitukseen hyvin sovinnollisesti. Mutta nyt ollaan jo kusemassa niiden laihojenkin kompromissien päälle. Jos tämä menee läpi, se oli vika ääni multa persuille. Tai ehkä kenellekään.. liityn johonkin natsijärjestöön, niin paljon kuin niiden anti-semitismi ja rasismischeisse mua inhottaakin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 22:17:18
Spekuloin, että Halla-ahokin on vain ihminen, ia että häntä tämä kaikki ottaa pannuhuoneeseen kaikkein eniten.
Varmasti harmittaa, kun toiset yrittävät vesittää kaiken sen, minkä eteen hän on tehnyt vuosia töitä.
Quote
armoton paskamyrskytornado
Sellaista tarvittaisiin ihan yleisestikin Suomessa, koska täällä päättäjät ovat niin tottuneet siihen, että kansa nielee kaiken ja pyytää vielä lisää. Vaikka tässä ihmiset raivoaisivat turhaan (eli Suomen päätös olisikin ihan toinen), niin minusta se ei silti ole turhaan. Tosin eipä nettiraivo taida juuri ketään hetkauttaa, että pitäisi melkein saada 100 000 ihmistä torille kertomaan, että nyt riitti. Se ei vain jotenkin kuulu meidän luonteeseemme, mikä on sekä siunaus että kirous.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 22:17:18
Spekuloin, että Halla-ahokin on vain ihminen, ia että häntä tämä kaikki ottaa pannuhuoneeseen kaikkein eniten.
Oli miten oli, persuien on nyt parempi totella siihen, että ios maahanmuutto uhkaa muuttua entistä hullummaksi omien vahtivuoron aikana, niin silloin ei Hoosiannaa hoilata, vaan taivaalle nousee armoton paskamyrskytornado.
Ts. Antaa olla laitimmainen kerta tai tärähtää leekot sisään ja leuat ulos. Seuraavasta ei hyvä heilu eikä kenelläkään ole kivaa, paskaa syövät velliperseet!. &#¤&@666 >:(
Opetteluvaihe hallituksella. Kaikki tiesivät että paska osuu tuulettimeen tämän hallituksen aikana.
Samaan tapaan PerusS ja kuin muilla uusilla politiikan valoon ja suurennuslasin alle astuneilla: opetelkaa tapa jossa yhdessä mietitte kannan, puhevastuu on ko. ministerillä tai ryhmänjohtajalla, muut "ei kommentoi" ennen kuin tilanne selkiää .
Jos ei äly riitä, pyytäkää anteeksi ja hetkeksi sairaslomalle kunnes neuvoa antava heppu löytyy.
Tietenkin saatana toimittelijat ja EU jehut koeponnistaa uudet naamat.
Quote from: me on 12.06.2015, 18:31:01
Hahahahahaha ei helvetti ei voi kun nauraa PS. Ette kai te nyt oikeasti kuvitellut, että PS äänestämällä maahanmuuttopolitiikka muuttuu mihinkään, älkää nyt viittikkö.
Ensinäkin PS annettiin hallitusta muodostaessa varmaan parhaimmat valttikortit käteen. Se sai valita minkä ministerinsalkut se ottaa, mutta mitä tekee PS Soinin johdolla, ottaa ulkoministerin salkun ja jotain muutaman mitättömän salkun kylkiäiseksi hahahahahaha, joko PS on kusetettu (joka kertoo sekin tyhmyydestä), taikka siellä on oikeasti todellisia idiootteja hommissa.
Jos PS olisi halunnut oikeasti sanavaltaa mamupolitiikkaan, olisi kannattanut ottaa se valtivarainministeriön salkku ja siihen kylkiäiseksi sisäministerin salkku niin kuin kokoomus nyt teki, mutta ei kun ei. Katsokaa nyt kuinka teitä sitten viedään 100-0.
MUISTAKAA ÄÄNNESTÄÄ PS ENS VAALLEISSA!!! Tällaista showta on hyvä kattoo kun porukka viedään poliittiselle teurastamolle ei voi kun nauraa erinoimaista. Oikeastaan kyyti on niin kylmää tällä hetkellä, että säällittää jo. Tätä vauhtia PS on mukana hallituksessa joka on raahannut enemmän ei toivottuja mamuja maahan kuin ikinä mikään hallitus. Oikeastaan ei pitäisi nauraa, kun tämä tietää taas lompakolle kylmää kyytiä verojen modossa kun noita pitäisi elättää valtion piikkiin, mutta en tässä tilanteessa osaa tehdä muutakaan.
En somalina riehuis kauheasti jos persut kääntää tässä asiassa takkinsa. Joo, sukulaisia tulee taikaseinän ääreen lisää, mutta merkittävä osa suomalaisista menettää uskonsa parlamentarismiin. Sen seuraukset nähtiin viimeksi vuonna 1917. Ja tällä kertaa "punaisiin" lasketaan myös "ruskeat".. koska ne voimat jotka pääsevät vallalle jos ihmisten usko äänestämiseen menee eivät ole siitä kauniimmasta päästä tosiaankaan.
Quote from: elven archer on 12.06.2015, 22:21:36
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 22:17:18
Spekuloin, että Halla-ahokin on vain ihminen, ia että häntä tämä kaikki ottaa pannuhuoneeseen kaikkein eniten.
Varmasti harmittaa, kun toiset yrittävät vesittää kaiken sen, minkä eteen hän on tehnyt vuosia töitä.
Quote
armoton paskamyrskytornado
Sellaista tarvittaisiin ihan yleisestikin Suomessa, koska täällä päättäjät ovat niin tottuneet siihen, että kansa nielee kaiken ja pyytää vielä lisää. Vaikka tässä ihmiset raivoaisivat turhaan (eli Suomen päätös olisikin ihan toinen), niin minusta se ei silti ole turhaan. Tosin eipä nettiraivo taida juuri ketään hetkauttaa, että pitäisi melkein saada 100 000 ihmistä torille kertomaan, että nyt riitti. Se ei vain jotenkin kuulu meidän luonteeseemme, mikä on sekä siunaus että kirous.
Halla-ahon harmituksista en tiedä, mutta lähdetäänpä tosiaan torille. Tässä olisi enemmän syytä torikokoukseen kuin jossain hiton päivähoitosäästöissä, joiden johdosta pidetyissä miekkareissa vastustetaan sitä, että kotona lojuvat vanhemmat joutuvat hoitamaan omaa lastaan ihan peräti puolipäiväisesti.
Jostain muuten luin, että Timo Soini haluaa -yllättäen- jatkaa puolueen johdossa.
On oikein, että jatkaa. Pääsee 2019 kommentoimaan ek-vaalitulosta.
Quote from: Iloveallpeople on 12.06.2015, 19:24:42
Ei kyse ole vielä tulijamääristä vaan tuon mekanismin käyttöönotosta. Vaikka kiintiöpakolaisten määrä "laskettaisiin" 750 ja siihen otetaan nuo 350 turvapaikanhakijaa päälle, niin tilanne on tulijoiden osalta suurin piirtein yhtä huono kuin nyt, mutta päätösvalta on siirretty EU:lle. Vaikka kiintiöpakolaisten määrä tiputettaisin nollaan, niin turvapaikkapolitiikan siirtäminen EU:n päätösvaltaan on satakertainen tappio. Nyt ei kannattaisi lähteä ollenkaan tähän suvakkien peliin, jossa on otettu keskusteluun kiintiöpakolaiset mukaan harhautukseksi.
Joo, käsi pystyyn vaan jos uskoo että taakanjakotarve on vain tämän kerran ja vain tuo 40000 henkilöä.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 12.06.2015, 22:29:07
Quote from: Iloveallpeople on 12.06.2015, 19:24:42
Ei kyse ole vielä tulijamääristä vaan tuon mekanismin käyttöönotosta. Vaikka kiintiöpakolaisten määrä "laskettaisiin" 750 ja siihen otetaan nuo 350 turvapaikanhakijaa päälle, niin tilanne on tulijoiden osalta suurin piirtein yhtä huono kuin nyt, mutta päätösvalta on siirretty EU:lle. Vaikka kiintiöpakolaisten määrä tiputettaisin nollaan, niin turvapaikkapolitiikan siirtäminen EU:n päätösvaltaan on satakertainen tappio. Nyt ei kannattaisi lähteä ollenkaan tähän suvakkien peliin, jossa on otettu keskusteluun kiintiöpakolaiset mukaan harhautukseksi.
Joo, käsi pystyyn vaan jos uskoo että taakanjakotarve on vain tämän kerran ja vain tuo 40000 henkilöä.
On tässä se hyvä puoli että puhutaan asiasta edes oikealla nimella
taakka
Quote from: ISO on 12.06.2015, 20:13:19
Quote from: Oami on 12.06.2015, 20:08:15
Quote from: ISO on 12.06.2015, 19:52:00
Perussuomalaisten on pysyttävä yhdessä rintamassa, vaikka hinta olis miten kova. Siinä mielessä Saarakkala on rintamakarkuri, enkä arvosta hänen tapaansa toimia.
Miksi?
Mikä on se suuri päämäärä, johon tässä pyritään? PS:n menestys vai Suomen menestys? Kumpi on kummalle väline?
Tässä pyritään ajamaan niitä asioita jotka on Perussuomalaisten äänestäjille tärkeitä, yhtenä esimerkkinä maahanmuuton rajoittaminen.
Tapahtuuko maahanmuuton rajoittaminen 1) lisäämällä maahanmuuttoa tai 2) siirtämällä päätöksenteko maahanmuutosta taholle, jonka intresseihin kuuluu lisätä sitä?
Quote from: ISO on 12.06.2015, 19:52:00
Quote from: Oami on 12.06.2015, 19:41:57
QuoteERIÄVÄ MIELIPIDE 1 Vesa-Matti Saarakkala ps
Kas, tämä kaveri. Tuleeko nyt taas syyttelyjä siitä sooloilusta ja yhteisestä rintamasta repeämisestä?
Perussuomalaisten on pysyttävä yhdessä rintamassa, vaikka hinta olis miten kova. Siinä mielessä Saarakkala on rintamakarkuri, enkä arvosta hänen tapaansa toimia.
Perussuomalaisilla ei kertakaikkiaan ole nyt varaa riidellä keskenään, yhdessä on otettava pataan jos pataan tulee.
Jos persut ei tässä kohti pistä vastaan (niinkuin Saarakkala), niin muilla asioilla ei ole niin väliä. Kaikki mitä saat tähän maahan rakennettua, joutuu toisiin käsiin parin sukupolven kuluessa.
Ja omakohtaisesti toistan (jälleen) että jos PS pettää ja antaa EU:n työntää meille niitä tulijoita rajattomasti, äänestän jatkossa vain 7.62mm lyijykynällä.
QuoteTässä olisi enemmän syytä torikokoukseen kuin jossain hiton päivähoitosäästöissä, joiden johdosta pidetyissä miekkareissa vastustetaan sitä, että kotona lojuvat vanhemmat joutuvat hoitamaan omaa lastaan ihan peräti puolipäiväisesti.
Kohta on heilläkin syytä mennä miekkareihin vastustamaan sitä, että joutuvat kotona lojuen hoitamaan omia lapsiaan 24/7. Rahat riittää vain vetreisiin afrikan nuorukaisiin. Lapsilisät veks!
Quote from: me on 12.06.2015, 18:31:01
Hahahahahaha ei helvetti ei voi kun nauraa PS. Ette kai te nyt oikeasti kuvitellut, että PS äänestämällä maahanmuuttopolitiikka muuttuu mihinkään, älkää nyt viittikkö.
Ensinäkin PS annettiin hallitusta muodostaessa varmaan parhaimmat valttikortit käteen. Se sai valita minkä ministerinsalkut se ottaa, mutta mitä tekee PS Soinin johdolla, ottaa ulkoministerin salkun ja jotain muutaman mitättömän salkun kylkiäiseksi hahahahahaha, joko PS on kusetettu (joka kertoo sekin tyhmyydestä), taikka siellä on oikeasti todellisia idiootteja hommissa.
Jos PS olisi halunnut oikeasti sanavaltaa mamupolitiikkaan, olisi kannattanut ottaa se valtivarainministeriön salkku ja siihen kylkiäiseksi sisäministerin salkku niin kuin kokoomus nyt teki, mutta ei kun ei. Katsokaa nyt kuinka teitä sitten viedään 100-0.
MUISTAKAA ÄÄNNESTÄÄ PS ENS VAALLEISSA!!! Tällaista showta on hyvä kattoo kun porukka viedään poliittiselle teurastamolle ei voi kun nauraa erinoimaista. Oikeastaan kyyti on niin kylmää tällä hetkellä, että säällittää jo. Tätä vauhtia PS on mukana hallituksessa joka on raahannut enemmän ei toivottuja mamuja maahan kuin ikinä mikään hallitus. Oikeastaan ei pitäisi nauraa, kun tämä tietää taas lompakolle kylmää kyytiä verojen modossa kun noita pitäisi elättää valtion piikkiin, mutta en tässä tilanteessa osaa tehdä muutakaan.
Pakko myöntää, että puhut asiaa ja juuri siinä sävyssä, missä itsekin voisin tästä asiasta kirjoittaa. Liket sinulle.
Quote from: Michael in memoriam on 12.06.2015, 20:52:37
Joudun olemaan kyllä Mestarin kanssa samaa mieltä ja nähdä tässä ketjussa esiintyvä pöyristyminen ulinana.
Minun on hyvin vaikea ymmärtää miten se niin kovin monelle tulee aina ja iänkaikkisesti suurena yllätyksenä, ellei jopa järkytyksenä, että parlamentaarisessa demokratiassa pitää usein etsiä kompromisseja. Jos olen tulkinnut ketjuun laitetut artikkelit oikein, päätös oli vaihtaa menoerän inhimillinen komponentti toiseen, ts. joka tapauksessa otetut elätit tulevatkin eri etnisestä ryhmästä. Tällöin liittovaltiokiimainen Kokoomus voi näyttäytyä EU:n suuntaan kiltiltä pojalta (erityisesti yksi poika...), ja toisaalta torpattiin enempien ylimääräisten ruokittavien suiden pakkotuonti. Molempien osapuolien agenda sai jotakin.
Siinä vaiheessa kun Mestari kruunataan Suomen toiseksi kuninkaaksi ja valtakunnankansleriksi voimme odottaa yksipuolisesti meidän asiallemme voitollista politiikkaa. Niin kauan kun pelataan parlamentaarisen demokratian säännöillä, tätä se on. Jos joku tämän vuoksi näkee hyväksi suudella hyvästit Perussuomalaisille, niin olkaa hyvä vain, mutta tiedostakaa toki että parempaa vaihtoehtoa ei näköpiirissä ole, ja jotakin on tehtävä että vene saadaan kääntymään takaisin järjelliseen, kansallismieliseen politiikkaan.
Pari viestiä ylempänä:
QuoteSuomi on suhtautunut varauksellisesti aiempiinkin esityksiin, joilla on pyritty luomaan pysyviä sisäisten siirtojen järjestelyjä. Hallintovaliokunnan käsityksen mukaan hallitusohjelmakirjaus on tehty siltä varalta, että tämänkaltaisia sisäisiä siirtoja tullaan komission toimesta esittämään. Hallitusohjelmakirjauksessa ei ole mitään varaumia koskien hätätilamenettelyä tai muita vastaavia perusteita, joten tarvetta Suomen tiukan kannan väljentämiseen ei ole.
Eli me ollaan jo sovittu että tätä ei hyväksytä. Se oli osa kompromissiä joka on hallitusohjelma. Nyt sitä kompromissia ollaan muuttamassa persuille negatiiviseen suuntaan. Ei se ole mitään parlamentaarista sovinnonhakua. Enemmänkin kyseessä on Darth Vadermainen "I have altered the deal, pray I don't alter it any further" kompromissi.
Mitä persut saa siitä hyvästä? Pakkoruotsi pois? Ei vai? Kompromississähän pitäisi myös toisen puolen luopua jostain.
Quote from: DuPont on 12.06.2015, 21:10:24
Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:14:03
Ihan turhaa valittamista. Jos pakolaisia otetaan, ne menee kiintiöön. Pakolaiset vaan vaihtuvat Välimeren kautta tulijoihin. Voipi olla jopa paremmin työllistyvää, kun kerta pystyvät maksamaan salakuljettajille isoja summia.
Samaa mieltä. Ei tuo merkitse suurta ongelmaa. Jos nuo menevät kiintiöön, en pidä lainkaan ongelmana. Nyt monet taas ylireagoivat asiasta.
Uskot siis että koko tarve on 40000 ja tuo avustaminen jää ihan vain tohon yhteen vuoteen. Kuitenkin hommallakin jo lähes 2000 viestiä kirjoittanut mies on noinkin sinisilmäinen?
Täytyy siis myöntää että on se suomen kansa tyhmää, äänestetään "omaa puoluetta" vaikka se kuinka kusisi niskaan.
Quote from: Michael in memoriam on 12.06.2015, 20:52:37
Minun on hyvin vaikea ymmärtää miten se niin kovin monelle tulee aina ja iänkaikkisesti suurena yllätyksenä, ellei jopa järkytyksenä, että parlamentaarisessa demokratiassa pitää usein etsiä kompromisseja.
Kyllä Persut saavat kompromisseja tehdä.
Mutta jos asia jossa A) EU:n federaation ylivalta Suomen Valtion ylitse, B) Suomen maahanmuuttokiintiöiden vapaa määrä JA kohdistus menee ulkopuoliselle riippumattomalle taholle, ja C) sisäinen korruptio ja maahamuuttoklusterin sisäinen rahoitus ja tarve
EI KIINNOSTA PERSUJA, niin onko tämä se kohta missä kompromissia tehdään? Eli siis kun kaikesta muusta annetaan periksi, niin annetaan erityisesti periksi asiassa JOKA KOSKEE KAIKKIA PERSUJEN KANNATUKSEN TUKIJALKOJA?
Minä hyväksyn suuretkin kompromissit, ja hyväksyn myös suhteellisen suuren ulkomaalaiskiintiön, myös jopa haittamaahanmuutolle. Mutta perkele, tässä on KAIKKI protestipuolueen tukijalat samassa, ja mitään ei tehdä, muuta kuin (kolmansien käsien, niinkuin sinä, kautta) sanotaan että 'joskus täytyy vaan myöntyä'!
Tämä on kyllä yksi kohta jossa hallituksen hajoittaminen olisi perusteltua. Keskustapuolue ja Kokoomus eivät voi jatkaa kahdestaan, hallitus jumittuisi viikossa jos Persut lähtevät: hallitus menisi uusiksi, ja tämä tarkoittaisi uusia vaaleja.
Perkele.
Frontex, EU, Rajavartiosto, Ulkomaalaisvirasto, mitä niitä nyt onkaan. PERKELE NE RAJAT KIINNI, ja insentiivi sosiaaliselle maahanmuutolle pois. Palautetaan ne jotka pääsevät perille, ei suinkaan jaeta niitä muualle eurooppaan tuille.
Kysymys ei ole edes inhimillisyydestä/epäinhimillisyydestä, vaan siitä että KOHTA MEILLÄ EI OLE MITÄÄN MAHDOLLISUUKSIA AUTTAA KETÄÄN, edes niitä oikeita pakolaisia joita vainotaan poliittisten tarkoitusperiensä (joita EU voi tukea) kautta.
Nyt jo, tämä päätös, tekee sen, että ei voida autaa niitä itse valittuja ja oikeasti huonossa asemassa olevia, vaan autetaan niitä jotka tunkevat välimeren ylitse.
Tähän sopisi varmaan monille tuttu Internet-meemi, jonka tarjoilen pelkästään sanallisessa muodossa: "You only had one job."
Quote from: me on 12.06.2015, 19:01:15
Kuten olen monesti sanonut minulle merkitsee eniten talous. Talouden takia olen valmis suostumaan poliittisesti ihan mihin vaan. Taloudelliselta kannalta tuo maahanmuuttopoliitiikka on haitallista, joten en ole tyytyväinen. Miksi sitten nauran. Siitä syystä, koska PS äänestäjät luulevat, että PS pystyisivät jotenkin muuttamaan tuota politiikkaa. PS johto henkilöillä ei ole haluja, eikä kykyjä estää tällainen politiikka. Halla-aho tietää sen ja lähti karkuun ulkomaille, ja heittelee fb kautta näsäviisaita kommentteja, Soini tietää sen ja lähti karkuun ettei joutusi vastuuseen.
PS äänestäjien tulisi jo nyt tajuta, että PS äännestämällä ette mamupolitiikka muuta mihnkään suuntaan, ellei PS saa enemmistöä ja se tuskin tapahtuu ja vaikka saisikin enemmistön tuskin sekään mitään muuttaisi. Ja tämä myös todistaa sen, ettei Suomen politiikka muutu mihinkään suuntaan ihan sama ketä tuolla on.
Alleviivattu lienee totuus. Homman somalikin on näköjään maahanmuuttokriittisempi kuin persupoliitikot Soini ja Halla-aho. Taidan jatkossa alkaa sompuksi, kun en enää ole persu.
Nää on katsokaas neuvottelukysymyksiä. Jos RKP & muu tärähtäneistö saa tahtonsa läpi, ja EU:lle annetaan sisäministeri Orpon taipuessa valtakirja määritellä ketä ja kuinka paljon tänne saa tulla, niin vastineeksi puolustusministeri Niinistö saa lakkauttaa Dragsvikin varuskunnan. Tämä on toki asiallinen kompensaatio. Silmät kiinni ja suu auki, on rumaa valittaa kun annetaan (http://nikopol2008.blogspot.fi/2013/02/nuivadamuksen-testamentti.html).
Voisitteko lopettaa nyt puheet jostain parlamentaarisesta demokratiasta tai kompromisseista. Kyse ei ole lainkaan siitä! Ei minua ainakaan ärsytä edes eniten se, mitä Persut tekevät, vaan MITEN ne tekevät tai jättävät tekemättä. Kuinka usein tai kauan 'meillä' persujen äänestäjillä on ollut sellainen voittajaolo, tai että nyt ollaan vahvoilla ja hyvin menee. Jatkuva sellainen alakynnessä kamppailu vaikka 'assettia' ja valtaa olisi kuinka. Se rohkeuden puute euro- ja mamukiimasten tulituksen edessä jatkuu...
Tämä alkaa ihan oikeasti kulminoitumaan entistä enemmän yksittäisiin vahvoihin persooniin, ja niistä on todellakin pulaa! Se asenne, että lähdetään tunnustelemaan ja altavastaamaan ei vie riittävän pitkälle. Booo! Booooo!
Quote from: Kukko on 12.06.2015, 22:07:34
Kenet oli MTV kutsunut haastateltavaksi aiheeseen liittyen Kympin uutisten studioon? Suomen Pakolaisavun toimintapäällikön. VMP :facepalm:
Käsiteltävänä ei ole vähempää kuin Suomen pakolaispolitiikan suvereniteetti, ja Maikkari kutsuu paikalle Pakolaisavun toimintapäällikön, jolle se syöttää tällaisia kysymyksiä:
Quote from: MTV, Kymmenen uutiset 12.6.2015Mitä mieltä olette hallituksen päätöksestä niputtaa EU:n sisällä siirrettävät turvapaikanhakijat Suomen pakolaiskiintiöön?
...
Niin, mitä mieltä olette suunnitelmasta?
...
Niin, pidättekö hyvänä EU:n suunnitelmaa jakaa turvapaikanhakijoita jopa vastentahtoisesti jäsenmaihin?
...
Mutta onko tämä hyvä, että siitä poistuu vapaaehtoisuus, että pannaan ikään kuin kiintiöt?
...
No, Suomen pakolaiskiintiö oli pitkään 750 vuosittain, paitsi nyt viime ja tänä vuonna tämä 1 050. Mikä olisi teidän mielestänne ja järjestönne mielestä sopiva määrä?
...
No, minkä kokoiset Suomen pakolaiskiintiöt ovat verrattuna esim. muihin Pohjoismaihin?
Tietysti Lindfors väisti Suomen EU-maiden toiseksi suurimman pakolaiskiintiön ottamalla esimerkeiksi vain Ruotsin ja Norjan. Lisäksi hän valehteli pokkana, että "EU:lla on yhteinen maahanmuuttopolitiikka" ja että pakolliset kiintiöt olisivat siksi "vain tämän viemistä käytäntöön". Toimittajat eivät olleet moksiskaan.
ETUSIVULLE!!!!! Quote from: Tommi Korhonen on 12.06.2015, 22:43:29
Quote from: Michael in memoriam on 12.06.2015, 20:52:37
Minun on hyvin vaikea ymmärtää miten se niin kovin monelle tulee aina ja iänkaikkisesti suurena yllätyksenä, ellei jopa järkytyksenä, että parlamentaarisessa demokratiassa pitää usein etsiä kompromisseja.
Kyllä Persut saavat kompromisseja tehdä.
Mutta jos asia jossa A) EU:n federaation ylivalta Suomen Valtion ylitse, B) Suomen maahanmuuttokiintiöiden vapaa määrä JA kohdistus menee ulkopuoliselle riippumattomalle taholle, ja C) sisäinen korruptio ja maahamuuttoklusterin sisäinen rahoitus ja tarve
EI KIINNOSTA PERSUJA, niin onko tämä se kohta missä kompromissia tehdään? Eli siis kun kaikesta muusta annetaan periksi, niin annetaan erityisesti periksi asiassa JOKA KOSKEE KAIKKIA PERSUJEN KANNATUKSEN TUKIJALKOJA?
Minä hyväksyn suuretkin kompromissit, ja hyväksyn myös suhteellisen suuren ulkomaalaiskiintiön, myös jopa haittamaahanmuutolle. Mutta perkele, tässä on KAIKKI protestipuolueen tukijalat samassa, ja mitään ei tehdä, muuta kuin (kolmansien käsien, niinkuin sinä, kautta) sanotaan että 'joskus täytyy vaan myöntyä'!
Tämä on kyllä yksi kohta jossa hallituksen hajoittaminen olisi perusteltua. Keskustapuolue ja Kokoomus eivät voi jatkaa kahdestaan, hallitus jumittuisi viikossa jos Persut lähtevät: hallitus menisi uusiksi, ja tämä tarkoittaisi uusia vaaleja.
Perkele.
Frontex, EU, Rajavartiosto, Ulkomaalaisvirasto, mitä niitä nyt onkaan. PERKELE NE RAJAT KIINNI, ja insentiivi sosiaaliselle maahanmuutolle pois. Palautetaan ne jotka pääsevät perille, ei suinkaan jaeta niitä muualle eurooppaan tuille.
Kysymys ei ole edes inhimillisyydestä/epäinhimillisyydestä, vaan siitä että KOHTA MEILLÄ EI OLE MITÄÄN MAHDOLLISUUKSIA AUTTAA KETÄÄN, edes niitä oikeita pakolaisia joita vainotaan poliittisten tarkoitusperiensä (joita EU voi tukea) kautta.
Nyt jo, tämä päätös, tekee sen, että ei voida autaa niitä itse valittuja ja oikeasti huonossa asemassa olevia, vaan autetaan niitä jotka tunkevat välimeren ylitse.
ETUSIVULLE!!!!!
Quote from: vihapuhegeneraattori on 12.06.2015, 22:25:56
En somalina riehuis kauheasti jos persut kääntää tässä asiassa takkinsa. Joo, sukulaisia tulee taikaseinän ääreen lisää, mutta merkittävä osa suomalaisista menettää uskonsa parlamentarismiin. Sen seuraukset nähtiin viimeksi vuonna 1917. Ja tällä kertaa "punaisiin" lasketaan myös "ruskeat".. koska ne voimat jotka pääsevät vallalle jos ihmisten usko äänestämiseen menee eivät ole siitä kauniimmasta päästä tosiaankaan.
Kirjoitin toisessa ketjussa:
Quote from: J.M on 12.06.2015, 17:19:15
En pidä ollenkaan mahdottomana, että nykyisen moku-hulluuden jatkuessa tietyn pisteen ohi Euroopan maissa joudutaan luopumaan joistain inhimillisyyden linnakkeista, joita vielä nyt pidetään pyhinä, primitiivisen selviytymisreaktion puskiessa ihmisistä laajamittaisesti esille. Koska se selviytymisvaisto ei ole hävinnyt mihinkään, se vain on hetkellisesti asetettu naurunalaiseksi, kiitos "suvaitsevaisten".
Silloin ei ole kivaa kenelläkään, ei omilla eikä vierailla.
Quote from: J.M on 12.06.2015, 17:50:12
Se on totta, että suomalaiset ovat (liiankin) maltillista väkeä. Vaan uskallan silti väittää, että jos Suomesta uhkaa tulla maa, jossa enää Karigasniemelläkään ei saa kulkea ilman jatkuvaa väkivallan tai raiskauksen uhkaa toiseuden taholta, alkavat pyssyt paukkua ja leukut heilua. Itse varustaudun asiaan kuuluvalla tavalla jo paljon ennen tuota.
Itsehän olen johdonmukaisesti ollut sitä mieltä, että noin pitkälle ei missään tapauksessa pidä asioita päästää. Mutta minkäs sille voi, että hallituksesta toiseen päättävillä paikoilla on istunut ihmisiä, joilla tuuli käy suoraan läpi pään.
Quote from: Roope on 12.06.2015, 22:51:42
Lisäksi hän valehteli pokkana, että "EU:lla on yhteinen maahanmuuttopolitiikka" ja että pakolliset kiintiöt olisivat siksi "vain tämän viemistä käytäntöön". Toimittajat eivät olleet moksiskaan.
Kyllä pistää vihaksi! >:(
Suomi ei siis ole kasvattamassa vuotuista pakolaiskiintiötään EU-komission esittämien lisätoimien takia. Hallituksen mukaan ns. hätätilamekanismin kautta otettavat turvapaikanhakijat sisällytettään viime vuosien tason pakolaiskiintiömääriin. Suomeen on otettu 750–1050 kiintiöpakolaista.
Lisäksi tulevina vuosina pakolaiskiintiötä tullaan alentamaan.
http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/suomi-ei-kasvata-pakolaiskiintiötään-kreikan-ja-italian-takia-1.1851974 (http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/suomi-ei-kasvata-pakolaiskiinti%C3%B6t%C3%A4%C3%A4n-kreikan-ja-italian-takia-1.1851974)
Quote from: Ari-Lee on 12.06.2015, 22:05:56
Quote from: duc on 12.06.2015, 21:45:40
Australian mallia tai vastaavaa olisi persujen pitänyt vaatia hallitusneuvotteluissa. Tosin siinäkin olisi todennäköisesti tullut tappio 1-2 kuten maamiinakiistassa. Nyt pidetään kiinni hallitusohjelmassa sovitusta. Näillä mennään, kuten Jussi Niinistö totesi.
Juuri näin. Näilläpä näillä. Aina seuraavaan samasta asiasta kohkaamiseen ja taas uudelleen periksi antamiseen. Tai sitten on vaihtoehto aiheuttaa aiheesta jumalaton mötinä ja hallituskriisi, jos siis näistäkään sovituista asioista muut puolueet eivät pidä kiinni. PS:llä on siihen oikeus ja kansan mandaatti. Kuten muidenkin puolueiden kansanedustajilla olisi. Kukaan ei ole yhdellekään edustajalle antanut valtaa luovuttaa valtaa EU-komissiolle pienimmissäkään kysymyksissä. Välimeren kriisiä ei tarvitse Suomeen tuoda.
Alleviivattua lukuunottamatta olen kanssasi samaa mieltä. Jos hallitusneuvotteluissa sovittua kiintiötä ei ylitetä, vaan tämän nyt mainitun "paineen" verran vastaavasti kiintiöpakolaisia otetaan vähemmän, en lue sitä persujen periksiantamiseksi.
Jäsen akez:
Quote...
Asian ydinkysymys on se, että miksi EU-Komissio haluaa väkisin sijoittaa tämän sakin aivan vieraisiin kulttuureihin oman tutun kulttuurin sijaan? Tietäen lisäksi, että tästä ei koidu muuta kuin ongelmia ja kohtuuttomia kustannuksia...
Juuri näin. Siksi Halla-aho on nyt avainosamassa vaikuttamassa europarlamentaarikkona. Suomi ei yksin voi tätä torpata, vaan tarvitaan samanmielisten tuki muista jäsenmaista. On vaikutettava/lobattava EU:n komissiota tulemaan järkiinsä.
Orpo tarkoittanee "paineella" elintasopakolaisten kärsimyksiä. Minun mielestäni, vaikka se kovasydämiseltä ehkä kuulostaa, näiden "pakolaisten" kärsimys ei ole meidän aiheuttamaa, joten meidän ei siitä tule syyllistyä, vaan sulkea raja. Valitettavasti EU:n myötä raja on auki, eikä se ole saman tien suljettavissa. Työtä on tehtävä paljon, ennen kuin raja saadaan taas kiinni.
Meitä on kusetettu, käytetty hyväksi, hyödynnetty vaalikarjana, pidetty pilkkana. No... sellaista sattuu. Saa nauraa, nauraisin itsekin mikäli naurattaisi.
Onneksi edes olen loputtoman pitkävihainen hölmö, niin en toiste ainakaan saman porukan höynäytettäväksi joudu.
^"Orpo tarkoittanee "paineella" elintasopakolaisten kärsimyksiä".
Ei, vaan "paine" on "montako otat, jos fixaat pääset parempiin hommiin, ehkä Bilderiin".
Koko Välimeri-fiaskon alkulähde on Gaddafin kaataminen. Erikoinen veikko oli hän, ehkä täysi mulkkukin, mutta eipä mustat parveilleet rannikolla.
Quote from: John on 12.06.2015, 22:01:51
Tuntuu ihan kuin persut eivät olisi lainkaan tässä päätöksenteossa mukana. Vittu eivät taida tajuta edes, että ovat hallituksen toiseksi suurin puolue ja vaa'ankieliasemassa.
PS ei ole vaaankieliasemassa, se on korvattavissa. Se tulee muistaa.
Persut on toki korvattavissa, mutta samalla kaatuu säästölistat. Yksikään oppositiopuolue ei niitä hyväksy, paitsi RKP.
Kerrataanpas nyt mitä on tapahtunut, ihan lähteiden kautta.
Nyt päätetty on jo kirjattu aikanaan tuohon hallitusohjelman maahanmuuttopoliittiseen linjaukseen (http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/1433371/Tiedonanto_Sipil%C3%A4_29052015_final.pdf/6de03651-4770-492a-907f-89452141d0d5), josta suora lainaus
QuoteKiintiöpakolaisten määrä pidetään ainakin viime vuosien tasolla ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon
Suomi osallistuu siis kansainväliseen taakanjakoon ja tekee sen kiintiöpakolaismäärän kautta. Näin on hallitusneuvotteluissa päätetty.
Asiaa on tänään käsitelty mm. suuren valiokunnan kokouksessa, jossa todettiin (https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Suuri_valiokunta_12.6.2015.aspx) seuraavaa:
QuoteOikeus- ja työministeri Jari Lindström (ps.) sekä sisäministeri Petteri Orpo (kok.) selvittivät suurelle valiokunnalle tulevaa oikeus- ja sisäasiainneuvostoa, jossa on käsittelyssä Euroopan muuttoliikeagenda ja siihen liittyvä turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja koskeva EU-komission ehdotus. Ehdotusta koskevia neuvotteluja varten suuri valiokunta yhtyi hallituspuolueiden äänin 16-8 (1 tyhjä) hallintovaliokunnan lausunnon mukaisesti valtioneuvoston kantaan. Sen mukaan Suomen lähtökohtana on, että siirrot perustuvat vapaaehtoisuuteen. Valtioneuvoston mukaan Suomi on kuitenkin valmis käsittelemään komission esitystä väliaikaisista jäsenmaita sitovista toimista, joilla turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta siirrettäisiin muihin jäsenmaihin, myös Suomeen. Suomen edellytyksenä valtioneuvoston mukaan on, että toimenpiteet ovat poikkeuksellisia, ajallisesti ja määrällisesti rajattuja sekä selkeästi perusteltuja, varsinkin hätätilan määrittelyn osalta.
Kokouksessa on esitetty seuraavanlaisia vastaehdotuksia (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KokousPoytakirja/Sivut/SuVP_9+2015.aspx)
QuoteKeskustelun aikana ed Essayah ehdotti, että valiokuna hyväksyy seuraavan sisältöisen eduskunnan kannan: "Suomen tulee neuvostossa vastustaa Italian ja Kreikan hyväksi toteutettavien kansainvälistä suojelua koskevien väliaikaisten toimenpiteiden käyttöönottamista muun muassa esityksen oikeusperustaan (SEUT 78(3)) liittyvien epäselvyyksien, kuten hätätilamekanismin kriteerien täyttymisen ja toimenpiteiden oikeasuhtaisuuden vuoksi sekä menettelyn synnyttämän riskin vakavan rikollisuuden, kuten ihmiskaupan ja ihmissalakuljetuksen, lisääntymisen takia". Ehdotus ei saanut kannatusta ja se raukesi.
Ed. Karimäki ehdotti ed. Biaudet'n kannattamana, että valiokunta hyväksyy seuraavan kannan: "Suomen tulee tukea komission ehdotusta EU:n sisäisten siirtojen toteuttamiseksi kansainvälistä suojaa tarvitsevien ihmisten uudelleensijoittamiksi. Yhteinen taakanjako humanitäärisessä kriisissä vaatii solidaarisuutta, eikä järjestelmä voi perustua vapaaehtoisuuteen. Emme voi yhtyä myöskään valtioneuvoston kantaan siitä, että Suomen osuus turvapaikanhakijoista sisällytettäisiin nykyiseen pakolaiskiintiöön. Turvapaikanhakumenettely ja kiintiöpakolaisuus ovat kaksi erillistä, rinnakkaista järjestelmää, jotka ovat ratkaisuja eri tilanteisiin. Toinen ei voi korvata toista, vaan kumpaakin tarvitaan."
Ed. Myller ehdotti ed. Marinin kannattamana, että valiokunta hyväksyy seuraavan kannan: "Suomi antaa neuvostossa tukensa turvapaikanhakijoiden EU:n sisäisille siirroille. Suomen toiminnan lähtökohtana on oltava, että siirrot perustuvat vapaaehtoisuuteen ja että kansallista toimivaltaa ei siirretä. Hätätilanteessa, kuten nyt Välimeren alueen inhimillisen katastrofin vuoksi, Suomella tulee olla tilapäisesti mahdollisuus ylittää vuosittainen pakolaiskiintiömäärä."
Äänestettäessä ed. Myllerin ehdotus voitti ed. Karimäen ehdotuksen äänin 4 - 14 - 7 tyhjää. Äänestettäessä puheenjohtajan ehdotusta vastaan ed. Myllerin ehdotus hävisi äänin 16 - 8 - 1.
Päätöksenteon pohjana on lisäksi käytetty tätä (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Liiteasiakirja/Documents/EDK-2015-AK-5604.pdf) muistiota.
Muistiossa käsitellään sekä sisäisiä siirtoja että uudelleensijoittamista. On tärkeä huomata näiden kahden käsitteen ero.
QuoteItaliaa koskevan jakoperusteen mukaan Suomelle osoitettaisiin 475 henkilöä eli 1,98 prosenttia yhteensä 24 000 siirrettävästä henkilöstä. Kreikkaa koskevan jakoperusteen mukaan Suomelle osoitettaisiin 317 henkilöä eli samoin 1,98 prosenttia yhteensä 16 000 siirrettävästä henkilöstä. Suomelle osoitettavien siirtojen kokonaismäärä olisi näin ollen 792 henkilöä
Nämä sisäiset siirrot koskevat muistion mukaan seuraavaa kahden vuoden ajanjaksoa
Uudelleensijoittamisen osalta muistiossa taas todetaan seuraavaa
QuoteSuomen osuus olisi ehdotuksen mukaan 293 henkilöä eli 1,46 prosenttia jäsenmaiden vastaanottamasta kokonaismäärästä
Hallintovaliokunnan lausunnossa (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_5+2015.aspx) ollaan taas tätä mieltä
QuoteTurvapaikanhakijoiden siirtäminen toiseen jäsenvaltioon voisi siten perustua vain vastaanottavan maan vapaaehtoisuuteen. Tämä periaate on kirjattu myös nykyiseen hallitusohjelmaan. Valiokunta painottaa, että Suomi on suhtautunut kielteisesti aiempiin esityksiin, joilla on pyritty luomaan pysyviä sisäisten siirtojen järjestelyjä, ja tästä linjasta on syytä pitää kiinni....Jos neuvosto kuitenkin määräenemmistöllä päättää sisäisiä siirtoja koskevan hätätilamekanismin käyttöönotosta, Suomi sopeuttaa itseään koskevat henkilömäärät omaan kiintiöpakolaismääräänsä niin, että vuosittainen kiintiöpakolaisten sekä oleskeluluvan saaneiden sisäisesti siirrettyjen turvapaikanhakijoiden yhteinen kokonaismäärä säilyy viime vuosien kiintiöpakolaismäärän tasolla. Näin toimittaessa nyt tehtävät päätökset eivät aiheuta Suomelle merkittäviä lisäkustannuksia.
Kaikki nämä asiakirjat, mietinnöt ja muistiot ovat olleet julkisesti jokaisen saatavilla ja niihin kannattaa ihan oikeasti tutustua, eikä muodostaa mielipiteitä toisen käden lähteiden kautta.
Quote from: DuPont on 12.06.2015, 23:10:56
Quote from: John on 12.06.2015, 22:01:51
Tuntuu ihan kuin persut eivät olisi lainkaan tässä päätöksenteossa mukana. Vittu eivät taida tajuta edes, että ovat hallituksen toiseksi suurin puolue ja vaa'ankieliasemassa.
PS ei ole vaaankieliasemassa, se on korvattavissa. Se tulee muistaa.
Mainitse vielä kuka korvaa Sipilän hallitukseen PS:n? Itse en löydä korvaajaa, ellei Sipilä sekoa päästään ja halua lisää samaa paskasekoilua mitä on 12 vuotta ollut.
EU:n hätätilasäännöstön käyttäminen edellyttää määräenemmistöä. Jos vähintään neljä jäsenvaltiota, joiden asukasmäärä edustaa yhteensä 35 %:n EU:n väestöstä, vastustaa, ehdotus kaatuu. Ulkomaisista lehdistä ja nettisivustoista keräämien tietojen mukaan turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoa vastustavat ainakin kaikki Baltian maat, Puola, Tsekki, Slovakia, Unkari, Portugali ja Britannia. Jos vielä Suomikin tulee mukaan, eikö siitä jo tule 35 % täyteen? Todennäköisiä vastustajia ovat muutkin Itä-Euroopan maat, ehkä myös Espanja. Tanskakin vastustaa, mutta sitä ei ilmeisesti lasketa mukaan, kun maa on ulkopuolella sisäasioiden käsittelyssä.
Toimittajat arvioivat, että jos nyt äänestettäisiin, komission ehdotus ei saisi tarvittavaa määräenemmistöä. Saman arvion teki äsken YLE:n uutisten Brysselin kirjeenvaihtaja.
Miksi tässä siis pitäisi etsiä "kompromisseja"? Äänestetään vain EI niin kuin hallitusohjelmassa on sovittu.
Taakanjakoehdotus, jota EU-piireissä kutsutaan nimellä "Juncker's baby", on EU-parlamentin konservatiivipuolueen EPP:n piirissä kehitelty idea. Kun Ranska ryhtyi vastustamaan, piti keksiä "parannuksia", jolla maa saataisiin taas mukaan. Saksa ja Ranska ehdottivat siksi yhdessä, että jo aikaisemmin otettujen turvapaikanhakijoiden painotusta jakokriteereissä lisättäisiin. Tämä koituu tietysti mm. Suomen vahingoksi. Saksa lobbaa nyt raivokkaasti saadakseen kasaan määräenemmistön. Yhdyn Falcon käsitykseen, että Orpo ei ole toiminut omin päin, vaan saanut ohjeet Stubbilta, joka puolestaan on saanut ne Merkeliltä. Ratkaisu voi olla pienestä kiinni. Jos Suomi lähtee lipsumaan EI kannastaan, se voi saada seuraajia muualtakin, etenkin maista, joissa konservatiivipuolueet ovat vallan kahvassa. Suomi voi kerrankin vaikuttaa ratkaisuun.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 22:02:42
Quote from: ISO on 12.06.2015, 19:52:00
Perussuomalaisten on pysyttävä yhdessä rintamassa, vaikka hinta olis miten kova.
Harvinaisesti olen ISOn kanssa eri mieltä tästä. Kaikelle voidaan ia kannattaa laskea iärkevä hinta/arvo, iota ei kannata ylittää. Tämä siis ihan yleisenä huomiona.
Yhdessä rintamassa on pysyttävä, sen jälkeen kun on laskettu arvo ja päätetty kannattaako vai ei. Kaikki muu henkii ryhmän heikkoudesta, se voi olla tuhoisaa näinkin tiukassa tilanteessa. Ryhmän sisällä keskustelua voi käydä vaikka miten ja olla eri mieltä, mutta kun nuija kumahtaa Ikealaisen kanteen se on sitten sen jälkeen kasattava rivit ja ulos päin oltava kuin yhtä puuta.
On sitten kokonaan eri juttu mikä päätös kulloinkin on, tällä kerralla siitä jäi nahkapäätöksen makua kitalakeen.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 12.06.2015, 22:29:07
Joo, käsi pystyyn vaan jos uskoo että taakanjakotarve on vain tämän kerran ja vain tuo 40000 henkilöä.
Yritystä varmasti on tulevaisuudessakin, mutta löytyy sitä vastustustakin. Älkää olko herranjumala noin maatamyyneitä, ei tuo tarkoita mitään katastrofia meille. Emme me ole ainoita, jotka vastustavat tuota taakanjakoa.
Quote from: aivotiehye on 12.06.2015, 22:32:19
Quote from: vihapuhegeneraattori on 12.06.2015, 22:29:07
Quote from: Iloveallpeople on 12.06.2015, 19:24:42
Ei kyse ole vielä tulijamääristä vaan tuon mekanismin käyttöönotosta. Vaikka kiintiöpakolaisten määrä "laskettaisiin" 750 ja siihen otetaan nuo 350 turvapaikanhakijaa päälle, niin tilanne on tulijoiden osalta suurin piirtein yhtä huono kuin nyt, mutta päätösvalta on siirretty EU:lle. Vaikka kiintiöpakolaisten määrä tiputettaisin nollaan, niin turvapaikkapolitiikan siirtäminen EU:n päätösvaltaan on satakertainen tappio. Nyt ei kannattaisi lähteä ollenkaan tähän suvakkien peliin, jossa on otettu keskusteluun kiintiöpakolaiset mukaan harhautukseksi.
Joo, käsi pystyyn vaan jos uskoo että taakanjakotarve on vain tämän kerran ja vain tuo 40000 henkilöä.
On tässä se hyvä puoli että puhutaan asiasta edes oikealla nimella taakka
Kulta painaa, ties monta kiloa jokainen kultamunakin omaa massaa..
Quote from: MikkoAP on 12.06.2015, 20:09:06
Noniin: minulta ei löydy lahjoja asiallisen nettisivuston/tms asian julkituomiseksi, mutta olen valmis kyllä rahoittamaan projektia, jos joku siihen ryhtyy.
Tässä voidaan vaikuttaa suoraan päättäiiin, tai epäsuorasti äänestäien kautta. Kannatan ensimmäistä.
Jäsen Emo:
Quote
Taidan jatkossa alkaa sompuksi, kun en enää ole persu.
Raivotar on päässyt kunnolla vauhtiin. Onneksi keskusteluforumi ei ole kuin puhelinlinja. Muuten Emon ääni tulisi lankoja pitkin, niin että korvaa punottaisi. Verbaalinen korvatillikka olisi monen korvalla jo. Emo on emo.
Quote from: MikkoAP on 12.06.2015, 20:10:16
Vastarinnan on siis organisoiduttava NYT!
Ei ehkä tarvita organisaatiota tässä vaiheessa. Henkilökohtainen vaikuttaminen (äänestäiältä äänestettävälle) saattaa olla paras tapa lisätä painetta.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 12.06.2015, 22:42:45
Quote from: DuPont on 12.06.2015, 21:10:24
Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:14:03
Ihan turhaa valittamista. Jos pakolaisia otetaan, ne menee kiintiöön. Pakolaiset vaan vaihtuvat Välimeren kautta tulijoihin. Voipi olla jopa paremmin työllistyvää, kun kerta pystyvät maksamaan salakuljettajille isoja summia.
Samaa mieltä. Ei tuo merkitse suurta ongelmaa. Jos nuo menevät kiintiöön, en pidä lainkaan ongelmana. Nyt monet taas ylireagoivat asiasta.
Uskot siis että koko tarve on 40000 ja tuo avustaminen jää ihan vain tohon yhteen vuoteen. Kuitenkin hommallakin jo lähes 2000 viestiä kirjoittanut mies on noinkin sinisilmäinen?
Täytyy siis myöntää että on se suomen kansa tyhmää, äänestetään "omaa puoluetta" vaikka se kuinka kusisi niskaan.
En minä vaihda käsitystäni yhden uutisen perusteella. Maahanmuuttokysymys on poliittisesti pitkäjänteisempi asia, kuin ehkä ymmärrätkään. En vain usko, että tuo toisi Suomelle sen suurempia ongelmia, mitä maahanmuutto tuo nykyisin.
Quote from: elven archer on 12.06.2015, 22:44:17
Tähän sopisi varmaan monille tuttu Internet-meemi, jonka tarjoilen pelkästään sanallisessa muodossa: "You only had one job."
'kele kun viestiä voi Liketä vain kerran. Toi on niin naulan kantaan. Mä olin pakkoruotsissakin hammasta purren valmis ottaan perseeseen tämän hallituskauden, mutta siihen kyllä sisältyi odotus hiukan toisenlaisesta pakolaispolitiikasta.
On se kumma jos edes pakolaismäärän kasvun vauhtia ei saada hidastumaan vaikka "omat" on hallituksessa.
Quote from: duc on 12.06.2015, 23:16:07
Jäsen Emo:
Quote
Taidan jatkossa alkaa sompuksi, kun en enää ole persu.
Raivotar on päässyt kunnolla vauhtiin. Onneksi keskusteluforumi ei ole kuin puhelinlinja. Muuten Emon ääni tulisi lankoja pitkin, niin että korvaa punottaisi. Verbaalinen korvatillikka olisi monen korvalla jo. Emo on emo.
Olen täällä hyvin rauhallinen, ettenkö sanoisi korostetun rauhallinen.
Vasta parikymmentä minuuttia sitten kerroin miehelleni tuonne telkkarin ääreen, että en sitten enää ole persu. Johon mies totesi, että noinko sitten jätit Puolueen?
Agit Prop - Puolue
https://www.youtube.com/watch?v=7RO2kKqyK5o
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 23:18:13
Quote from: MikkoAP on 12.06.2015, 20:10:16
Vastarinnan on siis organisoiduttava NYT!
Ei ehkä tarvita organisaatiota tässä vaiheessa. Henkilökohtainen vaikuttaminen (äänestäiältä äänestettävälle) saattaa olla paras tapa lisätä painetta.
Vaikuttakaa sitten! Älkää urputtako täällä, että jonkun toisen pitäisi vaikuttaa.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 12.06.2015, 23:01:52
Suomi ei siis ole kasvattamassa vuotuista pakolaiskiintiötään EU-komission esittämien lisätoimien takia. Hallituksen mukaan ns. hätätilamekanismin kautta otettavat turvapaikanhakijat sisällytettään viime vuosien tason pakolaiskiintiömääriin. Suomeen on otettu 750–1050 kiintiöpakolaista.
Lisäksi tulevina vuosina pakolaiskiintiötä tullaan alentamaan.
http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/suomi-ei-kasvata-pakolaiskiintiötään-kreikan-ja-italian-takia-1.1851974 (http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/suomi-ei-kasvata-pakolaiskiinti%C3%B6t%C3%A4%C3%A4n-kreikan-ja-italian-takia-1.1851974)
Minä luulen, että monilla teistä on nyt hirvittävä myrsky siinä vesilasissanne!
Quote– Välimereltä tulevilla turvapaikanhakijoilla on Suomelle taloudellisia vaikutuksia, joten meidän on tulevina vuosina vähennettävä kiintiöpakolaisten määrää, sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo.
Jos tässä käy nyt ohrasesti, niin emmekö voisi kuitenkin vaatia että suomeen saapuvat/sijoitettava henkilöt ovat naisia ja äideistään riippuvaisia lapsia? Naiset olisivat varmaan onnellisia päästessään maahan jossa heillä on oikeus päättää omasta elämästään.
Quote from: victoria on 12.06.2015, 23:24:49
Jos tässä käy nyt ohrasesti, niin emmekö voisi kuitenkin vaatia että suomeen saapuvat/sijoitettava henkilöt ovat naisia ja äideistään riippuvaisia lapsia? Naiset olisivat varmaan onnellisia päästessään maahan jossa heillä on oikeus päättää omasta elämästään.
Voimme vaatia, mutta silti saamme raiskaavia neekerimiehiä ja muslimimiehiä.
Todellisia voimavaroja, ei mitään ämmiä.
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.06.2015, 20:14:19
Juncker on avoimesti ilmoittanut, että hänen tavoitteensa on pysyvä taakanjakomekanismi: väestönsiirto Afrikasta ja Lähi-idästä Eurooppaan.
Herää kysymys: Mihin kysymykseen väestönsiirto on vastaus? Ia kuka tuon kysymyksen esittää?
Olettakaamme hetkeksi, että Junckerin handlerit ovat tulevaisuudessa saaneet Euroopan täytettyä afrikkalaisilla, ia karkoitettua kaikki eurooppalaiset Aust"no way"raliaan. Mitä seuraavaksi? Mitä Junckerin handlerit tekevät afrikkalaistetulla Euroopalla?
Mitä Junckerin handlerit kuvittelevat hyötyvänsä afro-islamisoidusta Euroopasta? Muuta kuin sen, että lukutaidottomia on helpompi hallita kuin lukutaitoisia?
EDIT: lisätty puuttuvat l-kiriamet hand
lereihin.
Quote from: J.M on 12.06.2015, 22:52:43
Quote from: vihapuhegeneraattori on 12.06.2015, 22:25:56
En somalina riehuis kauheasti jos persut kääntää tässä asiassa takkinsa. Joo, sukulaisia tulee taikaseinän ääreen lisää, mutta merkittävä osa suomalaisista menettää uskonsa parlamentarismiin. Sen seuraukset nähtiin viimeksi vuonna 1917. Ja tällä kertaa "punaisiin" lasketaan myös "ruskeat".. koska ne voimat jotka pääsevät vallalle jos ihmisten usko äänestämiseen menee eivät ole siitä kauniimmasta päästä tosiaankaan.
Kirjoitin toisessa ketjussa:
Quote from: J.M on 12.06.2015, 17:19:15
En pidä ollenkaan mahdottomana, että nykyisen moku-hulluuden jatkuessa tietyn pisteen ohi Euroopan maissa joudutaan luopumaan joistain inhimillisyyden linnakkeista, joita vielä nyt pidetään pyhinä, primitiivisen selviytymisreaktion puskiessa ihmisistä laajamittaisesti esille. Koska se selviytymisvaisto ei ole hävinnyt mihinkään, se vain on hetkellisesti asetettu naurunalaiseksi, kiitos "suvaitsevaisten".
Silloin ei ole kivaa kenelläkään, ei omilla eikä vierailla.
Quote from: J.M on 12.06.2015, 17:50:12
Se on totta, että suomalaiset ovat (liiankin) maltillista väkeä. Vaan uskallan silti väittää, että jos Suomesta uhkaa tulla maa, jossa enää Karigasniemelläkään ei saa kulkea ilman jatkuvaa väkivallan tai raiskauksen uhkaa toiseuden taholta, alkavat pyssyt paukkua ja leukut heilua. Itse varustaudun asiaan kuuluvalla tavalla jo paljon ennen tuota.
Itsehän olen johdonmukaisesti ollut sitä mieltä, että noin pitkälle ei missään tapauksessa pidä asioita päästää. Mutta minkäs sille voi, että hallituksesta toiseen päättävillä paikoilla on istunut ihmisiä, joilla tuuli käy suoraan läpi pään.
Great minds think alike?
Jos tämä tapahtuu olen 100% varmasti luopumassa parlamentarismista (annan jatkossa ääneni piraateille). En kuitenkaan kehoita laittomaan toimintaan, mutta varmasti suomen laista löytyy keinoja harrastaa mm. itsensä ja muiden suojelua ihan laillisestikin.
Suomessahan on paljonkin lakeja, mutta niitä ei sovelleta, tai sitten sovelletaan vain lainkuuliaisiin kansalaisiin (montako päivää saa perusjantteri telttailla helsingin keskustassa jossain autonromussa ja paskoa ympäristöönsä?), joten pakko sieltä jotain löytyä nuivaankin käyttöön. Ja sit eiku ry pydeen.
Kansallinen Katuväkivallan Vastainen Rintama ry
Turistien Maastaopastus ry
ja sitten kaikkien lemppari:
Rasistiset Katseet Ratikassa ry
Quote from: Myrkkymies on 12.06.2015, 23:12:17
Persut on toki korvattavissa, mutta samalla kaatuu säästölistat. Yksikään oppositiopuolue ei niitä hyväksy, paitsi RKP.
Hehehheheheh.. et muista edes 4v takaista historiaa.
Quote from: victoria on 12.06.2015, 23:24:49
Jos tässä käy nyt ohrasesti, niin emmekö voisi kuitenkin vaatia että suomeen saapuvat/sijoitettava henkilöt ovat naisia ja äideistään riippuvaisia lapsia? Naiset olisivat varmaan onnellisia päästessään maahan jossa heillä on oikeus päättää omasta elämästään.
Siis prostituoituja nigerialaisia Italiasta ja heidän äpärälapsiaan. Selkeä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 23:31:40
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.06.2015, 20:14:19
Juncker on avoimesti ilmoittanut, että hänen tavoitteensa on pysyvä taakanjakomekanismi: väestönsiirto Afrikasta ja Lähi-idästä Eurooppaan.
Herää kysymys: Mihin kysymykseen väestönsiirto on vastaus? Ia kuka tuon kysymyksen esittää?
Olettakaamme hetkeksi, että Junckerin handerit ovat tulevaisuudessa saaneet Euroopan täytettyä afrikkalaisilla, ia karkoitettua kaikki eurooppalaiset Aust"no way"raliaan. Mitä seuraavaksi? Mitä Junckerin handerit tekevät afrikkalaistetulla Euroopalla?
Mitä Junckerin handerit kuvittelevat hyötyvänsä afro-islamisoidusta Euroopasta? Muuta kuin sen, että lukutaidottomia on helpompi hallita kuin lukutaitoisia?
Nyt olemmekin koko Homman alkulähteillä. Ilman näitä kysymyksiä tuskin olisi Hommaakaan.
Ongelmien siirto väestömaista.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 23:18:13
Quote from: MikkoAP on 12.06.2015, 20:10:16
Vastarinnan on siis organisoiduttava NYT!
Ei ehkä tarvita organisaatiota tässä vaiheessa. Henkilökohtainen vaikuttaminen (äänestäiältä äänestettävälle) saattaa olla paras tapa lisätä painetta.
Kyllä jonkinlainen julkinen liikehdintäkin voisi tehdä hyvää lisäten suuren yleisön tietoisuutta asian tärkeydestä, ja siitä että tässä ollaan tekemässä mahdollisesti peruuttamattomia päätöksiä Suomen kohtalosta.
Quote from: DuPont on 12.06.2015, 23:15:40
Quote from: vihapuhegeneraattori on 12.06.2015, 22:29:07
Joo, käsi pystyyn vaan jos uskoo että taakanjakotarve on vain tämän kerran ja vain tuo 40000 henkilöä.
Yritystä varmasti on tulevaisuudessakin, mutta löytyy sitä vastustustakin. Älkää olko herranjumala noin maatamyyneitä, ei tuo tarkoita mitään katastrofia meille. Emme me ole ainoita, jotka vastustavat tuota taakanjakoa.
Ihan sama onko tulossa pakolaisia vai saksalaisia miljardöörejä. Jos EU saa sanella kuka kenenkin maan pitää ottaa aluelleen, peli alkaa olla siinä kansallisvaltioiden osalta. Se onkin tosiaan hyvä vaihtoehto tuollaiselle kotimaiselle vastarintatoiminnalle.. vetää vaan laskuvarjon laukaisijasta ja heittäytyä parhaimman palkan perässä maailman työmarkkinoille.
Persut ovat munattomia paskoja. Vastustavan kannan ottaminen olis ollut hallituksessa vittu läpihuutojuttu, jos persut olisivat sitä vain vaatineet. Kristillisdemokraatit vetävät kovempaa linjaa kuin persut, anna mun kaikki kestää. Koko kuvan kruunaa se, että kukaan persujen edustaja ei Halla-ahoa lukuunottamatta ole kommentoinut asiaa tänään mitenkään.
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.06.2015, 20:14:19
Perussuomalaisten ei kannata pysyä hallituksessa, jos kepu ja kokoomus vetävät puoluetta kölin ali joka käänteessä. Tämä on sen verran vakava asia, että hallitus on oltava valmis hajottamaan tarpeen vaatiessa. Se ainakin lähettäisi viestin puolueen äänestäjille siitä, ettei takkia ole käännetty.
Puolueen äänestäiät ovat tietenkin tärkeä resurssi puolueelle. Mutta Suomen edun kannalta tätä asiaa itse aiattelisin.
En tunne asiaa tarpeeksi hyvin: ios persut sanoisivat, että tätä ei nyt vaan voida hyväksyä, ioten pidetään uudet vaalit, niin pidettäisiinkö? Vai korvattaisiinko persut puna-vihermädällä? Ia voiko presidentti enää vaikuttaa näihin asioihin? En nyt oikein pääse tsekkaamaan näitä itse netistä, siksi kysyn että kannattaako marssia ulos, ios tilalle tulee heikompaa ainesta?
Quote from: Roope on 12.06.2015, 22:51:42
Quote from: Kukko on 12.06.2015, 22:07:34
Kenet oli MTV kutsunut haastateltavaksi aiheeseen liittyen Kympin uutisten studioon? Suomen Pakolaisavun toimintapäällikön. VMP :facepalm:
Käsiteltävänä ei ole vähempää kuin Suomen pakolaispolitiikan suvereniteetti, ja Maikkari kutsuu paikalle Pakolaisavun toimintapäällikön, jolle se syöttää tällaisia kysymyksiä:
Käsiteltävänä on Euroopan ja Suomen kohtalo, ja ainoaksi puhuvaksi pääksi uutisiinsa ruåtsalaisomisteinen MTV roudaa erään ihmiskauppiaiden suomalaisista pääyhteistyökumppaneista, jonka liksa korreloi suoraan ihmiskauppiaiden bisnesten sujuvuuden kanssa. Hyvä MTV! Tästä on Ylen ja Hyysärinkään kohtalaisen vaikeaa enää nokittaa.
Mutta Suomen kansa, ei hätää: katsokaa heti perään vaikka neloselta Big Bang -musiikkiohjelmaa ja unohtakaa ikävä todellisuus. Ohjelmassa on myös hauska Jarkko Tamminen.
Quote from: Luotsi on 12.06.2015, 20:22:09
Oleellinen juttu nyt on että pidetään kiinni siitä että kyseessä todellakin on kertaluontoinen "hätätila" toimi, joka ei anna EUlle minkäänlaista valtakirjaa jatkaa vastaavanlaista menettelyä.
Ei ikinä tule onnistumaan. Missään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 23:31:40
Mitä Junckerin handerit kuvittelevat hyötyvänsä afro-islamisoidusta Euroopasta? Muuta kuin sen, että lukutaidottomia on helpompi hallita kuin lukutaitoisia?
Kalle-setä iskenyt päähän kuten Muhis toisille?
"The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings. The inherent virtue of Socialism is the equal sharing of miseries." - Winston Churchill
Quote from: John on 12.06.2015, 23:40:43
Persut ovat munattomia paskoja. Vastustavan kannan ottaminen olis ollut hallituksessa vittu läpihuutojuttu, jos persut olisivat sitä vain vaatineet. Kristillisdemokraatit vetävät kovempaa linjaa kuin persut, anna mun kaikki kestää. Koko kuvan kruunaa se, että kukaan persujen edustaja ei Halla-ahoa lukuunottamatta ole kommentoinut asiaa tänään mitenkään.
Juuri tämä hiljaisuus repii ihmismielen pirstaleiksi. Vitun soinilaiset tupauunot!
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.06.2015, 20:14:19
Juncker on avoimesti ilmoittanut, että hänen tavoitteensa on pysyvä taakanjakomekanismi: väestönsiirto Afrikasta ja Lähi-idästä Eurooppaan.
MInkä ihmeen vuoksi kannattaa tuoda tänne elättejä, ymmärtäisin jos listalla olis osaamista, sille kyllä on aina käyttöä. Harvinaisen tyhmä mies tämä juncker, jos ei tätä ymmärrä. Uskonto-ja kulttuurieroista puhumattakaan, paitsi, ai niin, kaikki uskonnot ja kulttuurithan oli samanarvoisia ja ihan yhtä hyviä, jos on haglundia uskominen.
Paitsi, onhan ruotsalaiset kumminkin pikkasen aina parempia kuin muut, ja suomenruotsalaiset menee siinä sivussa kun muistavat nyökytellä ja olla samaa mieltä oikeittein ruotsalaisten kanssa.
Quote from: John on 12.06.2015, 23:40:43
Persut ovat munattomia paskoja. Vastustavan kannan ottaminen olis ollut hallituksessa vittu läpihuutojuttu, jos persut olisivat sitä vain vaatineet. Kristillisdemokraatit vetävät kovempaa linjaa kuin persut, anna mun kaikki kestää. Koko kuvan kruunaa se, että kukaan persujen edustaja ei Halla-ahoa lukuunottamatta ole kommentoinut asiaa tänään mitenkään.
Monien hommalaisten ongelma on edelleen se, että vain soitetaan muille poskea siitä miten asioita pitäisi tehdä ja pienimmästäkin vastoinkäymisestä haukutaan muut pystyyn. PS on yksi, ja väittäisin, että puutteistaan huolimatta toimiva ja puoluepoliittisesti varteenotettavin, vaikutuskanava. Muitakin vaikutuskanavia on, eikä kenenkään ole edes pakko sitoutua niistä vain yhteen.
Omasta mielestäni jatkuva räksyttäminen on ärsyttävää varsinkin, kun se kohdistuu omiin. "Se ei osaa sitä, nää ei tajua tätä, ne mokasi taas kaiken" on ihan roskaa. Sitä ei voi pitää edes kritiikkinä.
Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:24:48
Ei PS ole mistään luopunut tässä, pakolaiset kiintiössä vaan vaihtuu.
Kiitos timo73, että kirkastit meille aiatukseniuoksusi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 23:31:40
Mitä Junckerin handerit kuvittelevat hyötyvänsä afro-islamisoidusta Euroopasta? Muuta kuin sen, että lukutaidottomia on helpompi hallita kuin lukutaitoisia?
Juncker on itse veroparasiitti-Luxenbourgista, btw.
Kuka hyötyy? Kovan linjan saudit, jotka harjoittavat islamisoivaa agendaansa isolla rahalla. Voisiko siis saudiraha myös voidella osaa poliitikoista hieman myötämielisemmäksi islamia kohtaan? Se selittäisi paljon.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 23:42:38
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.06.2015, 20:14:19
Perussuomalaisten ei kannata pysyä hallituksessa, jos kepu ja kokoomus vetävät puoluetta kölin ali joka käänteessä. Tämä on sen verran vakava asia, että hallitus on oltava valmis hajottamaan tarpeen vaatiessa. Se ainakin lähettäisi viestin puolueen äänestäjille siitä, ettei takkia ole käännetty.
Puolueen äänestäiät ovat tietenkin tärkeä resurssi puolueelle. Mutta Suomen edun kannalta tätä asiaa itse aiattelisin.
En tunne asiaa tarpeeksi hyvin: ios persut sanoisivat, että tätä ei nyt vaan voida hyväksyä, ioten pidetään uudet vaalit, niin pidettäisiinkö? Vai korvattaisiinko persut puna-vihermädällä? Ia voiko presidentti enää vaikuttaa näihin asioihin? En nyt oikein pääse tsekkaamaan näitä itse netistä, siksi kysyn että kannattaako marssia ulos, ios tilalle tulee heikompaa ainesta?
Kannattaa, koska persut ovat silloin edelleen vaihtoehto väestönvaihtopolitiikalle. Jos tämä menee näin kuin täällä on pelätty, miten käänne tälle surkealle politiikalle saadaan aikaiseksi? Suomessa kun ei ole yhtäkään käännettä uskottavasti kannattavaa puoluetta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 23:42:38
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.06.2015, 20:14:19
Perussuomalaisten ei kannata pysyä hallituksessa, jos kepu ja kokoomus vetävät puoluetta kölin ali joka käänteessä. Tämä on sen verran vakava asia, että hallitus on oltava valmis hajottamaan tarpeen vaatiessa. Se ainakin lähettäisi viestin puolueen äänestäjille siitä, ettei takkia ole käännetty.
Puolueen äänestäiät ovat tietenkin tärkeä resurssi puolueelle. Mutta Suomen edun kannalta tätä asiaa itse aiattelisin.
En tunne asiaa tarpeeksi hyvin: ios persut sanoisivat, että tätä ei nyt vaan voida hyväksyä, ioten pidetään uudet vaalit, niin pidettäisiinkö? Vai korvattaisiinko persut puna-vihermädällä? Ia voiko presidentti enää vaikuttaa näihin asioihin? En nyt oikein pääse tsekkaamaan näitä itse netistä, siksi kysyn että kannattaako marssia ulos, ios tilalle tulee heikompaa ainesta?
Uusia vaaleja ei tulisi vaan tulisi uudet hallitustunnustelut ja neuvottelut. Sipilä siis johtaisi edelleen niitä. Mutta siihen en uskoisi koska Sipilä ei haluaisi samaa tuskaista prosessia noiden takiaispuolueiden kanssa Rinne etunenässä nälvimässä säästöistä. (Ainoa kuka lähtisi ilman ehtoja olisi RKP ja kenties KD.) Siihen se kaatuisi jo oletuksena. Ja koska ne hallitustunnustelut kaatuisivat alkaisi seuraavaksi PS:n hallitustunnustelut. Jos nekään eivät tuottaisi tulosta olisi Stubbin vuoro kokeilla parsia kasaan jonkinlainen hallitus. Vasta aivan viime hädässä tulisi uudet vaalit, mutta koko loppuvuosi menisi vatulointiin.
Korjatkaa jos olen väärässä.
Quote from: falco on 12.06.2015, 19:01:40
Halla-aho ei ole koskaan omannut psykologista silmää kärjistäessään keskustelua poliittisten vastustajiensa kanssa. Vaikka olen hänen kannattajansa, tuollainen sanankäyttö "ulinasta" on typerää nulikkamaista käytöstä. Vastuulliset suomalaiset kansalaiset - asioihin perehtyneet perheenisät ja -äidit, ovat ihmeissään, miten hallituksen maahanmuuttopoliittisista linjauksista sitä tärkeintä ollaan mahdollisesti jo tässä vaiheessa romuttamassa. Ihmisten hämmästys ja huoli on aito, ja Halla-ahon kannattaisi jättää ulisematta omalle...
Tunsin sellaisen pienen piston sydämessäni tuosta ulinajutskasta. Tarkoittaakohan Halla-aho meitä entisiä kannattajia, joiden ulkopoliittinen näkökulma poikkeaa hänen kannastaan? Vai poikkeaako?
Halla-aho sanoo, ettei mikään ole muuttunut vuoden aikana. Hevonkukkua, kaikki on muuttunut. Lähi-Itä on tulessa, Eurostoliitto on muuttunut todella aggressiiviseksi maahamuuttopolitiikan suhteen. Ja Suomi tukee sitä hallitusohjelmassaan. Aina voi saivarrella, onko taakanjakomalli pakollinen vai tilapäisvapaaehtoinen, mutta silti se toteutuu nyt ja kuraa tulee ovista ja ikkunoista tämän päätöksen jälkeen kyllä. Komissio on sen nyt päättänyt. Perussuomalaiset tukee hallitusohjelmassa myös Eurostoliiton ulkopolitiikkaa, jossa ei ole järjen häivää. Katsokaapa, mistä parlamentti eilen äänesti:
QuoteYksi pahimmista yksityiskohdista liittyi Transnistrian tilanteeseen. Parlamentti päätti äänten enemmistöllä "kehottaa Ukrainaa ja Moldovan tasavaltaa ryhtymään toimiin ase- ja sotavarusteiden toimitusten estämiseksi Transnistriaan sekä maitse että lentoteitse".
http://www.paavovayrynen.fi/2015/06/12/transnistriasta-uusi-rintama-ukrainan-kriisiin (http://www.paavovayrynen.fi/2015/06/12/transnistriasta-uusi-rintama-ukrainan-kriisiin/)/
Itseäni ainakin kiinnostaisi nähdä Halla-ahon analyysi siitä, miten ISIS, Irak ja sekasorto LähiIdässä ovat vaikuttaneet viimeaikaiseen muovipussimiesvyöryyn? Ja kuka tämän sekasorron on aiheuttanut. Itse näen ensisijaisina syyllisinä Länsi- ja erityisesti NATO-maat.
Pari muuta.
- Vähälle diagnosoinnille jäänyt perversio. Jonka yhtenä oireena suurten ihmisjoukkojen siirtely on kiihottavaa puuhaa?
- Afrikkalaisen hiilijalanjälki on 100-kertaa pienempi kuin Eurooppalaisen. Maapallo pelastuu!
- Loogisin olisi tosin. Follow the Money.
Jaha. Kiintiö pakolaisille siis merkitsee turvapaikanhakijoita.
No, YLE:n uutisista olenkin jo oppinut, että laivat on lastattu aina vain pakolaisilla eli elintasoa etsiviä turvapaikkaturisteja ei ole mukana ensimmäistäkään. Saati jihadistia.
Quote from: Peltipaita on 12.06.2015, 20:26:44
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.06.2015, 20:14:19
Jos PS luopuu maahanmuuttokriittisyydestä ja EU-kriittisyydestä, puolueesta tulee turha. Jos ne asiat ottaa pois, mitä jää jäljelle? SDP 2.0?
Ei edes sitä. Suomen taloutta laitetaan tällä hallituksella kuntoon sellaisilla myrkyillä että ihan huimaa.
Kolmannessa maailmassa idea on ollut saattaa maat konkurssikypsiksi, iotta velkoiat pääsevät realisoimaan konkurssipesän alihintaan ia tekemään paikalliset poliitikot munattomiksi. Miksi tämä sama analogia ei toimisi Euroopassa, tällä kertaa haittamaahanmuuton avulla?
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Confessions_of_an_Economic_Hit_Man
According to his book, Perkins' function was to convince the political and financial leadership of underdeveloped countries to accept enormous development loans from institutions like the World Bank and USAID. Saddled with debts they could not hope to pay, those countries were forced to acquiesce to political pressure from the United States on a variety of issues. Perkins argues in his book that developing nations were effectively neutralized politically, had their wealth gaps driven wider and economies crippled in the long run.
Australia on suvereeni valtio. He osallistuivat euroviisuihin, mikä oli hauska juttu.
Jos Australia osallistuisi Euroopan Unioniin niin se ei olisi heidän kannaltaan yhtään hauskaa. Jos Australia jonkin kumman kommervenkin kautta olisivat EU:n jäseniä kun kerran euroviisuihinkin osallistuivat mutta olisivat toteuttaneet samaa politiikkaa laitonta maahanmuuttoa kohtaan niin he olisivat valtaisan sanktioinnin kohteena. Heidän poliitikkojannsa ei enää tervehdittäisi saatikka käteltäisi Brysselin käytävillä.
Kyllähän niitä Hallaahon säätiedotuksia lukisi, jos kanava ei olisi some, jonne pyydetään rekisteröitymään ja kirjautumaan ja luomaan kliffa liketysprofiili ja whatever.
Facebook on ilmeisesti Ulkoministeriönkin tiedotuskanava, mutta ei kaiketi ainoa.
Joku hompanssi voisi leikataliimata Jussi-paitaisen ulinattomuudet tänne kojoottimetsän keskelle.
Quote from: koli on 12.06.2015, 20:28:52
Tony Halmetta on ikävä! Siinä oli kansanmies, joka ei koskaan alistunut kravattikaulojen edessä.
Tarkoitat varmaan ensisiiaisesti
haittamaahanmuuttaiia?
Quote from: Ari-Lee on 12.06.2015, 23:53:09
Uusia vaaleja ei tulisi vaan tulisi uudet hallitustunnustelut ja neuvottelut. Sipilä siis johtaisi edelleen niitä. Mutta siihen en uskoisi koska Sipilä ei haluaisi samaa tuskaista prosessia noiden takiaispuolueiden kanssa Rinne etunenässä nälvimässä säästöistä. (Ainoa kuka lähtisi ilman ehtoja olisi RKP ja kenties KD.) Siihen se kaatuisi jo oletuksena. Ja koska ne hallitustunnustelut kaatuisivat alkaisi seuraavaksi PS:n hallitustunnustelut. Jos nekään eivät tuottaisi tulosta olisi Stubbin vuoro kokeilla parsia kasaan jonkinlainen hallitus. Vasta aivan viime hädässä tulisi uudet vaalit, mutta koko loppuvuosi menisi vatulointiin.
Korjatkaa jos olen väärässä.
Tuohan on hieno skenaario, toivottavasti toteutuu. Kun hallitukset toinen toisensa jälkeen tuottaa vain tuhoa ja työttömyyttä, niin eikö seuraava neljännesvuosisata voitaisi kokeilla hallituksetta?
Quote from: Masa76 on 12.06.2015, 20:36:33
Quote from: elven archer on 12.06.2015, 20:01:09
Quote from: Masa76 on 12.06.2015, 19:58:19
Domitiana on nimi ja sijaitsee hieman Napolista pohjoiseen.
Mikä vuosi? Tuolla jossain Etelä-Italiassa oli maahanmuuttajien mellakka muistaakseni jonkin ampumatapauksen jälkeen parisen vuotta sitten. Se tuli ensin mieleen.
Enemmän kuin pari vuotta sitten (https://en.wikipedia.org/wiki/Castel_Volturno_massacre). Tältä italialaisen uutistoimiston videolta (http://video.sky.it/news/cronaca/castelvolturno_rivolta_di_immigrati_dopo_strage_di_camorra/v14844.vid) vuodelta 2008 voi verrata paikkaa, säätä ja toimintaa. Uudempaa materiaalia ei löydy.
Aika eri meininki on videoilla, poislukien se ilmeisen yhdistävä tekiiä.
Yhtä asiaa mietin, jos tämänkaltainen superkusetus on edes ollut suunnitteella, niin todellakin miksi kukaan persu ei ole 'kriisiviestinyt' asiaa ulospäin? Tosin en ole edustajien blogeja tai facebookia lukenut (facebook ei mielestäni riitä muutenkaan), mutta jos siellä jotain todellista olisi ollut, niin joku sen olisi jo huomioinut.
Tämähän on poliittinen kriisi! Eikä persuilla tunnu juurikaan olevan kokemusta kriisiviestinnästä. Ihan vaikka näin, että "Ei jumankauta ette muuten ikinä usko mitä ne täällä ajattelee" - ja siitä sitten hirveetä älämölöä...Eräs toinen tärkeä asia, olenko ainoa, jonka mielestä taas viimeisten kahden-kolmen viikon aikana mediassa on haukuttu Suomea sekä persuja entistä enemmän? Oikein kunnon identiteettibashausta. Olen edelleen sitä mieltä, että Suomen perustasta tai jostain pitäisi joku henkilö palkata, joka vastaa kunnolla näille mediassa esiintyville professoreille ja pakolaisapujen päämiehille.
Quote from: Kumkvatti on 12.06.2015, 20:39:20
Tässä Saarakkalan kirjoitus. Muut PS-edustajat eivät vaikuta ymmärtäneen jutun juonta:
ERIÄVÄ MIELIPIDE 1
Ensimmäinen asia klo 0:17 kun tätä luin oli että " kuka iaksaa lukea sivun pituisen sepuksen? Suositteilisin, että saisimme Vanhan Liiton Lehtineekerikäytännön mukaisesti ensin lyhyen version, ia sitten sen pitkän versio. Eikä tuo edes ollut pitkä.
EDIT: Yritin lukea tuota, ia se vaikutti aluksi hyvältä. Mutta sitten alkoivat silmät harhailemaan ia aiatus sängystä alkoi kutsua. Toivoisin tiiviimpää esitystapaa.
Perussuomalaiset sössivät hallitusneuvottelut, perussuomalaiset sössivät ministerineuvottelut. Nämä olin valmis antamaan anteeksi, koska ajattelin että tulisi tästä silti paras hallitus Suomessa pitkään aikaan. Eihän kaikkea voi saada. Nyt näyttää siltä, että PS on valmis antamaan periksi tässäkin asiassa. Missä ihmeessä PSn jälki Suomen politiikassa näkyy, jos ollaan valmiita antamaan periksi tärkeimmässä kysymyksessä mitä tällä hallituskaudella todennäköisesti tehdään? Yhtä hyvin olisin voinut äänestää jotain vitun kommunisteja, itseasiassa kommarit olisivat olleet parempi vaihtoehto, ei olisi tullut tuettua tällaisen hallituksen politiikkaa.
Perussuomalaisten ei pidä hyväksyä taakanjakoa mistään hinnasta. Pois hallituksesta vain jos ei muita vaihtoehtoja ole.
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.06.2015, 00:21:41
Quote from: Kumkvatti on 12.06.2015, 20:39:20
Tässä Saarakkalan kirjoitus. Muut PS-edustajat eivät vaikuta ymmärtäneen jutun juonta:
ERIÄVÄ MIELIPIDE 1
Ensimmäinen asia klo 0:17 kun tätä luin oli että " kuka iaksaa lukea sivun pituisen sepuksen? Suositteilisin, että saisimme Vanhan Liiton Lehtineekerikäytännön mukaisesti ensin lyhyen version, ia sitten sen pitkän versio. Eikä tuo edes ollut pitkä.
EDIT: Yritin lukea tuota, ia se vaikutti aluksi hyvältä. Mutta sitten alkoivat silmät harhailemaan ia aiatus sängystä alkoi kutsua. Toivoisin tiiviimpää esitystapaa.
Ainoat harvat täydessä järjessä olevat osaavat vain virastojen kapulakieltä. Eihän tästä vittu mitään tule!
BTW, EU:lle on jo luovutettu iso osa meidänkin pakolaispolitiikastamme:
http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/free_movement_of_persons_asylum_immigration/l33176_fi.htm
QuoteJokainen EU:n ulkopuolisen maan kansalainen tai kansalaisuudeton henkilö, joka oleskelee kotimaansa ulkopuolella ja joka ei voi tai ei halua palata sinne, koska pelkää joutuvansa vainotuksi, voi hakea pakolaisasemaa. Hakijat, jotka eivät täytä pakolaisaseman saannin edellytyksiä, voivat hakea toissijaista suojelua.
Siis toissijainen suojelu. Ja sen kautta saa oleskeluluvan merkittävä osa turvapaikanhakijoista Suomestakin.
(Lisäksi on humanitaarinen suojelu, minkä Suomi on päättänyt säätää ihan omasta tahdostaan.)
Mutta siis ei enempää valtaa EU:hun missään tapauksessa. Kunhan vain halusin tuoda esiin, että sitä on jo luovutettu merkittävä osa.
Huh huh. Aikamoista Kokoomuksen ownausta PS:sta, ja uskomatonta kyllä (!) PS:n edustajat (paitsi ainoina Saarakkala ja Halla-aho) vaikuttavat olevan liian tyhmiä ymmärtääkseen tätä.
Quote from: mikkojuha on 12.06.2015, 21:05:48
""Ainakaan tuossa ei mitenkään olla enää kielteisellä kannalla, vaan käytetään muotoiluja "pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen" ja "näyttää ilmeiseltä, että suurin osa jäsenmaista on valmiita hyväksymään tämän".""
Löperöä kirjoittamista vai jätetäänkö tarkoituksella takaportteja? Miksi "pitäisi perustua" - miksi ei saman tien kirjoitettu selkeästi "on perustuttava".
Toisekseen, mitä me arvioimme muiden jäsenmaiden suunnitelmia, meidän itsemmehän tässä on itseämme ajateltava.
On tarkan pelin ajat, toivottavasti poikamme ovat valveil.
Kun halutaan kirioittaa negaatio lauseesta "näin tulemme tekemään, auttakoon meitä siitä kaikki voimat mitä käytettävissämme on", kirioitetaan "näin pitäisi tehdä".
Eräänlainen analogia: "minunkin tekisi taas mieli kiritoittaa rakkausrunoia Eiffel -tornissa."
Herätinkö mielleyhtymiä? Puhuinko faktaa? Kyllä ia kyllä.
Nimittäin: minun on ennenkin tehnyt mieli kirioittaa rakkausrunoia Eiffel -tornissa.
Vaikka en siis ikinä ole kirioittanut runoia, saati sitten E-tornissa.
Ehkä sain pointini läpi, ehkä en.
Quote from: Emo on 12.06.2015, 23:22:44
Olen täällä hyvin rauhallinen, ettenkö sanoisi korostetun rauhallinen.
Vasta parikymmentä minuuttia sitten kerroin miehelleni tuonne telkkarin ääreen, että en sitten enää ole persu. Johon mies totesi, että noinko sitten jätit Puolueen?
Vaikka sanot olevasi rauhallinen, niin oletpa silti kovin kärsimätön! Eikö kannattaisi ensin katsoa, mihin suuntaan maahanmuutto tämän hallituksen aikana todellisuudessa kehittyy?
Täyttyvätkö vokit haittamaahanmuutosta vai pysyykö maahanmuutto suomalaisten hallinnassa? Nyt on vasta joitakin sanoja joidenkin lausumina paperilla ja eetterissä.
Jos persut lähtisivät hallituksesta tämän asian vuoksi seuraisi tietenkin hirvittävä paskamyrskymedian taholta. Mutta vastuu alkaisi painaa myös muita puolueita. Näivettävät säästöt on tehtävä lähiaikoina, mamut perseilevät kuten ennenkin meillä ja muualla, ja vastuu perseilystä olisi yksinomaa niiden puolueiden jotka eivät halua perseilyä vähennettäväksi. Seuraavissa vaaleissa suurin puolue. Usein on sanottu että tämä on maraton jossa maali on kaukana ja täytyy olla sinnikäs. Eikö hallituksesta lähtö olisi juuri sitä sinnikkyyttä joka kantaisi lopulta maaliin asti?
Quote from: Pöllämystynyt on 12.06.2015, 21:06:31
Tähän on puututtava välittömästi ylimpien laillisuutta valvovien viranomaisten taholta.
Onnistuu vain valvoiia vaihtamalla.
Quote from: Make M on 13.06.2015, 00:44:50
Quote from: Emo on 12.06.2015, 23:22:44
Olen täällä hyvin rauhallinen, ettenkö sanoisi korostetun rauhallinen.
Vasta parikymmentä minuuttia sitten kerroin miehelleni tuonne telkkarin ääreen, että en sitten enää ole persu. Johon mies totesi, että noinko sitten jätit Puolueen?
Vaikka sanot olevasi rauhallinen, niin oletpa silti kovin kärsimätön! Eikö kannattaisi ensin katsoa, mihin suuntaan maahanmuutto tämän hallituksen aikana todellisuudessa kehittyy?
Täyttyvätkö vokit haittamaahanmuutosta vai pysyykö maahanmuutto suomalaisten hallinnassa? Nyt on vasta joitakin sanoja joidenkin lausumina paperilla ja eetterissä.
LOL! Vokithan ovat olleet ylibuukattuina vuosikaudet jo. Nyt olisi vaihdettava humamut vetreisiin sosiaalishoppailijoihin, onnenonkijoihin pimeästä Afrikasta ja täällä vain pyllistetään ja levitetään anusta. Aika autoritääriseltä suunnalta ovat ne "joidenkin jotkut sanat". Kyllä en ole enää rauhallinen minäkään rauhan mies.
Quote from: Peltipaita on 13.06.2015, 00:47:37
Jos persut lähtisivät hallituksesta tämän asian vuoksi seuraisi tietenkin hirvittävä paskamyrskymedian taholta. Mutta vastuu alkaisi painaa myös muita puolueita. Näivettävät säästöt on tehtävä lähiaikoina, mamut perseilevät kuten ennenkin meillä ja muualla, ja vastuu perseilystä olisi yksinomaa niiden puolueiden jotka eivät halua perseilyä vähennettäväksi. Seuraavissa vaaleissa suurin puolue. Usein on sanottu että tämä on maraton jossa maali on kaukana ja täytyy olla sinnikäs. Eikö hallituksesta lähtö olisi juuri sitä sinnikkyyttä joka kantaisi lopulta maaliin asti?
Kukaan, ei edes Sipilä olisi ensimmäisenä sanomassa irti hallitussopimuksia. Nyt on kyse niin isoista asioista, joita ei yksi Orpo eikä afrikan neekeri pysty kaatamaan. Sipilä ottaisi liikemiesmäisen tyynen rauhallisesti A Stubbin ja P Orvon keskusteluun ja homma hoituisi. Muussa tapauksessa olisi taas edessä tuskallinen hallitustunnustelu useiden puupäiden kanssa. Sitä ei kestäisi Sipilän terveyskään.
Quote from: Kokoliha on 12.06.2015, 22:04:58
Henkilö N sanoo, että minä lusikoin tänä vuonna 8000 lusikallista paskaa suuhuni.
Henkilö R sanoo, että minäpä lusikoinkin tänä vuonna 80 000 lusikallista paskaa suuhuni.
Normikäytöstä ihmiseltä.
Quote from: Ari-Lee on 13.06.2015, 00:53:56
Quote from: Peltipaita on 13.06.2015, 00:47:37
Jos persut lähtisivät hallituksesta tämän asian vuoksi seuraisi tietenkin hirvittävä paskamyrskymedian taholta. Mutta vastuu alkaisi painaa myös muita puolueita. Näivettävät säästöt on tehtävä lähiaikoina, mamut perseilevät kuten ennenkin meillä ja muualla, ja vastuu perseilystä olisi yksinomaa niiden puolueiden jotka eivät halua perseilyä vähennettäväksi. Seuraavissa vaaleissa suurin puolue. Usein on sanottu että tämä on maraton jossa maali on kaukana ja täytyy olla sinnikäs. Eikö hallituksesta lähtö olisi juuri sitä sinnikkyyttä joka kantaisi lopulta maaliin asti?
Kukaan, ei edes Sipilä olisi ensimmäisenä sanomassa irti hallitussopimuksia. Nyt on kyse niin isoista asioista, joita ei yksi Orpo eikä afrikan neekeri pysty kaatamaan. Sipilä ottaisi liikemiesmäisen tyynen rauhallisesti A Stubbin ja P Orvon keskusteluun ja homma hoituisi. Muussa tapauksessa olisi taas edessä tuskallinen hallitustunnustelu useiden puupäiden kanssa. Sitä ei kestäisi Sipilän terveyskään.
Tuotahan minäkin, ja siksi persuilla on pelin paikka.
Quote from: Peltipaita on 13.06.2015, 00:47:37
Tuotahan minäkin, ja siksi persuilla on pelin paikka.
Vaikka pelin paikka oli jo tietenkin aiemmin. Nyt pelaaminen ei enää näytä niin hyvältä kun on oltu mukana päättämässä ties mistä.
Quote from: Antti Salminen on 13.06.2015, 01:08:10
Olen välittänyt luottokansanedustajalleni vinkin tästä ketjusta alustaen lyhyesti, että "ei se määrä nyt tai ensi vuonna, mutta se päätöksenteon siirto". Tosin veikkaan, että näitä viestejä luetaan ilman vinkkiäkin tarkalla silmällä monestakin eduskunnan tabletista.
Perussuomalaisten kansanedustajien hiljaisuus on nyt jotenkin aivan liian totaalista ollakseen vain spontaania arastelua tai muuta väistelyä. Ennen parempaa tietoa oletan, että tämä ei ollut PS:n osalta tässä.
Minä uskon ja toivon, että PS käy tällä hetkellä salaisia neuvotteluita keskenään, että
mitä nyt.
Quote from: Make M on 13.06.2015, 00:44:50
Täyttyvätkö vokit haittamaahanmuutosta vai pysyykö maahanmuutto suomalaisten hallinnassa? Nyt on vasta joitakin sanoja joidenkin lausumina paperilla ja eetterissä.
Täällä julistetaan maailmanloppua muutaman poliittisen mielipiteen tähden ja ollaan polttamassa jäsenkirjoja. Vittu mitä paskaa täällä suolletaan, kuten Stubb sanoisi. Hysteeristä reagointia foorumilaisilta, ei voi muuta sanoa.
Tää on tämmöinen "naapurit" -arpajaiset. Neekerit voittaa aina.
Kukaan ei oikein tiedä, minkä helvetin takia niitä pitää elättää, tosin.
Quote from: Antti Salminen on 13.06.2015, 01:08:10
Ennen parempaa tietoa oletan, että tämä ei ollut PS:n osalta tässä.
Ehkä, mutta uskottavuutta syö todella paljon, että ei pystytä sanomaan hallitusohjelman mukaisesti suoraan: ei. Tähän asti jokainen on toistellut sulassa sovussa, että "kyllä kirpaisee, mutta mennään tämän mukaan". Nyt sitten suurin piirtein ainoa ja tärkein asia, jossa persujen kädenjälki voisi näkyä, niin heti lipsutaan.
Quote from: qwerty on 12.06.2015, 22:09:30
Persut ei persettä myy - mutta suihin otetaan aina kun pyydetään!
Mielelläni huutelisin puskista kuten sinä ia huutelenkin. Olenhan nimetön. Mutta meneppä itse sinne hallitusneuvotteluien ytimeen vääntämään omaa agendaasi. Se ei olekaan ihan helppoa saada muut ymmärtämään faktoia, kun vastapuolen koko aiempi elämä palkintoineen perustuu siihen, että faktoia ei ymmärretä.
Vertaa tuota tilannetta siihen, että me tässä ketiussa emme edes yritä lobata omia kansanedustaiamme, koska
"ei niiden meiliosoitteet kuitenkaan toimi. Raavin mielummin palleni ia odotan muiden tekevä kaiken duunin ". (melko omavaltainen tulkinta)
Halla-aho, Turkkila ia Leino, muiden muassa, ovat pistäneet itsensä ia koko elämänsä likoon nuivuden puolesta. Me anonyymit puskistahuuteliiat olemme vapaaamatkustaiia heihin verrattuna.
Ihan vaan perspektiivin vuoksi tämän kirioitin.
Quote from: DuPont on 13.06.2015, 01:14:10
Quote from: Make M on 13.06.2015, 00:44:50
Täyttyvätkö vokit haittamaahanmuutosta vai pysyykö maahanmuutto suomalaisten hallinnassa? Nyt on vasta joitakin sanoja joidenkin lausumina paperilla ja eetterissä.
Täällä julistetaan maailmanloppua muutaman poliittisen mielipiteen tähden ja ollaan polttamassa jäsenkirjoja. Vittu mitä paskaa täällä suolletaan, kuten Stubb sanoisi. Hysteeristä reagointia foorumilaisilta, ei voi muuta sanoa.
Voisitko istahtaa ja hengittää rauhallisesti ensin? Laske sataan ja juo pari lasia vettä. Jooko?
Pari kokonaista päivää tässä on odoteltu jo mitä PS sanoo. Nukutaan vielä yön yli. Lauantain saa dokatakin jos haluaa, ei ole pakko. Sunnuntai on lepopäivä. Maanantaina saa nousta aamusta tohveleihin, jos on pakko. Kuulostellaan sitten mitä kuuluu. Ihan rauhallisesti.
Hei, Soini! Ensi kerralla valitse meloni.
Omena on liian hapokasta. Ei pysty.
Lippalakin alta alkaa kuulua röyhtäyksiä. Mahaankin sattuu ja ulisuttaa.
Quote from: Ari-Lee on 13.06.2015, 01:13:12
Minä uskon ja toivon, että PS käy tällä hetkellä salaisia neuvotteluita keskenään, että mitä nyt.
Jos ne eivät eilen tienneet "mitä nyt", niin ei ne tajua huomennakaan, vaikka kuinka palaveeraisivat.
Pistäkääpä sieltä eduskunnasta palkkatarjousta tulemaan, niin mietin, viitsinkö lähteä neuvonantajaksi kertomaan "mitä nyt". Voisin samalla kirjoitella ministereiden puheet, vähennellä vähän melooneja ja lippalakkeja ja keksiä uusia hedelmiä tilalle.
Quote from: akez on 12.06.2015, 22:14:35
... "kertaluonteinen hätätila" ...
Tulee kerran päivässä. Vähintään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.06.2015, 01:19:21
Quote from: qwerty on 12.06.2015, 22:09:30
Persut ei persettä myy - mutta suihin otetaan aina kun pyydetään!
Mielelläni huutelisin puskista kuten sinä ia huutelenkin. Olenhan nimetön. Mutta meneppä itse sinne hallitusneuvotteluien ytimeen vääntämään omaa agendaasi. Se ei olekaan ihan helppoa saada muut ymmärtämään faktoia, kun vastapuolen koko aiempi elämä palkintoineen perustuu siihen, että faktoia ei ymmärretä.
Ongelma-han tässä ketjussa juuri nyt ei ole, että muut eivät ymmärtäisi faktoja, vaan persuilla itsellään on agenda hukassa. Sikäli, kuin maahanmuuttokritiikki heidän agendallaan oikeasti enää olikaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.06.2015, 01:19:21Vertaa tuota tilannetta siihen, että me tässä ketiussa emme edes yritä lobata omia kansanedustaiamme, koska "ei niiden meiliosoitteet kuitenkaan toimi. Raavin mielummin palleni ia odotan muiden tekevä kaiken duunin ". (melko omavaltainen tulkinta)
Mistä tiedät, että emme yritä lobata? Totta hitossa niiden meiliosoitteet toimivat enkä ole pallejani raapinut. Päänahkaa vähän hieraisin.
Miksi te koko ajan odotatte, että joku pettää teidät?
Ei kukaan ole pettämässä ketään. Edelleenkin on erilaisia tapoja vaikuttaa. Ei jostain eduskunnasta tai varsinkaan hallitusvastuusta voi rynnätä porukalla iltapaskoihin ja sanoa, että me otamme nämä mediat nyt haltuumme ja haluamme kansalle sanoa, että... Jos sellaiseen olisi aihetta, niin se olisi meidän tehtävämme.
Eivätkä edustajat - mikä on valitettavaa, mutta se on kulttuurinen ongelma, jonka ratkaiseminen on piiiiiiitkä tie - voi ilmestyä Hommaankaan sanomaan suoraan mitä mieltä he ovat. Heidän pitää yrittää saada se oma mielipiteensä läpi todella monien kompromissien kautta. Demokratia nyt vain toimii tietyillä säännöillä.
Mikäli Suomi suostuu taakanjakoon se on huono päätös, ja varsinkin jos Suomi edistää päätöksen syntyä se on katastrofaalista. Katsotaan nyt kuitenkin tuleeko sellaista päätöstä ollenkaan.
QuoteKatsotaan nyt kuitenkin tuleeko sellaista päätöstä ollenkaan.
Niin! Jospa ei tulekaan? Jospa ne myöntyykin Saarakkalan sanomaan? :)
Hhahaha onneksi olkoon PS äännestäjät teistä on tullut virallisesti humaaneja ja oikein mamujen haalijoita. Rivien välistä voi oikein lukea, ettei otettavien määrä tule pysymään sadoissa, ei todellakaan. Voi luoja kun odotan näkeväni Halla-ahon selitttelemässä tätä ja sutkauttelemassa viisauksiaan kannattajilleen. Ihan kuin jotain sketsi sarjaa katsoisi.
Tietävätköhän nuo PS edustajat miten paljon valtaa heillä oikeasti edes on. Eivät taida tietää tai sitten ovat todellisia hölmöjä. Missäs muuten nyt ovat Hakkaraiset, Immoset ja kumppanit, jotka ennen huutelivat jotain, eikai vaan ole Soinin poika hiljentänyt kaikki.
Noh ei tästä voi kun pidot vaan parantua ja odottelemme ensimmäisten kultamunien saapumista, jotka PS äänestäjineen ovat olleet tuomassa, kiitos tästä. Ainoa syy minkä takia en itke verta tämän tiedon jälkeen on se, että tiedän PS kannatuksen laskevan kun lehmän häntä jokaisen saapuneen mamun jälkeen.
Quote from: HDRisto on 12.06.2015, 23:10:14
Koko Välimeri-fiaskon alkulähde on Gaddafin kaataminen. Erikoinen veikko oli hän, ehkä täysi mulkkukin, mutta eipä mustat parveilleet rannikolla.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/10/30/afrikan-unioni-oli-oikeassa-libyan-suhteen
Sisällissotia, fundamentalisteja ja kaadettuja hallintoja Afrikkaan ja Lähi-itään ja kaikkein tärkeimpänä vapaa väylä kohdasta Libya sekä arabikevään muokkaama Tunisia. Jos joku/jotkut tahot haluavat rajattomat ja jatkuvat siirtolaisvirrat liikkeelle kohti Eurooppaa, niin ihmellisen sopivasti palaset ovat viime vuosina loksahdelleet kohdalleen.
Ehkä kannataisi katsoa tämä asia loppuun asti, ennenkuin tekee mitään hätiköityjä päätöksiä. Itsekin olen äänestänyt Perusuomalaista puoluetta , koska puoleen linja maahanmuutto kysymyksissä vastaa omaa mielipidettäni. Aikaisemmin olen ollut vasemmisto myöteinenn, mutta en voi hyvksyä vasemmiston käsitystä maahanmuutto asioissa. Miksi EU ei ota oppia Australista, joka on ratkaissut ongelman , pyrkijöitä ei päästetä edes maihin.
Quote from: IDA on 13.06.2015, 01:31:53
Miksi te koko ajan odotatte, että joku pettää teidät?
Ollaanko me oikein odotettu tätä? :o
Quote from: IDA on 13.06.2015, 01:31:53Ei kukaan ole pettämässä ketään.
Onpa huojentavaa kuulla. Tämä onkin varmasti ensimmäinen kerta koko ihmiskunnan historiassa, kun näin hyvin asiat on.
Quote from: IDA on 13.06.2015, 01:31:53Edelleenkin on erilaisia tapoja vaikuttaa.
Eipä ole ollut aiemminkaan tapoja vaikuttaa. Eivät maahanmuuttokriitikot ole mihinkään vaikuttaneet, ainakaan maahanmuuttokriittisesti. Muutama tyyppi on saanut hyvän työpaikan, osa ulkomailta jopa. Vastapainoksi on Suomeen notkunut ulkomailta heikäläisiä osaajia.
Quote from: IDA on 13.06.2015, 01:31:53Ei jostain eduskunnasta tai varsinkaan hallitusvastuusta voi rynnätä porukalla iltapaskoihin ja sanoa, että me otamme nämä mediat nyt haltuumme ja haluamme kansalle sanoa, että... Jos sellaiseen olisi aihetta, niin se olisi meidän tehtävämme.
Sanoisivat vaikka "neekeri", niin jo löytyisi palstatilaa. Mutta jos se on meidän tehtävämme, niin "NEEKERINEEKERINEEKERI".
Quote from: IDA on 13.06.2015, 01:31:53Eivätkä edustajat - mikä on valitettavaa, mutta se on kulttuurinen ongelma, jonka ratkaiseminen on piiiiiiitkä tie - voi ilmestyä Hommaankaan sanomaan suoraan mitä mieltä he ovat. Heidän pitää yrittää saada se oma mielipiteensä läpi todella monien kompromissien kautta.
Kuullostaa ahdistavalta! Älkäämme valitko heitä enää jatkossa noin kurjiin tehtäviin.
Quote from: IDA on 13.06.2015, 01:31:53Demokratia nyt vain toimii tietyillä säännöillä.
Demokratia ei toimi.
Quote from: Rannikko on 13.06.2015, 01:42:59
Ehkä kannataisi katsoa tämä asia loppuun asti, ennenkuin tekee mitään hätiköityjä päätöksiä.
Loppuun asti tämä tietysti katsotaankin, enkä ole mitään hätiköityä tehnytkään sillä joutuuhan tässä vielä aika kauan odottamaan, ennen kuin voi jättää äänestämättä persuja. Ei ole hätähousun hommaa tämä äänestämättä jättäminen, rauhallisesti joutuu vartomaan vaaleja.
Quote from: me on 13.06.2015, 01:39:58
Hhahaha onneksi olkoon PS äännestäjät teistä on tullut virallisesti humaaneja ja oikein mamujen haalijoita. Rivien välistä voi oikein lukea, ettei otettavien määrä ei tule pysymään sadoissa, ei todellakaan. Voi luoja kun odotan näkeväni Halla-ahon selitttelemässä tätä ja sutkauttelemassa viisauksiaan kannattajilleen. Ihan kuin jotain sketsi sarjaa katsoisi.
Tietävätköhän nuo PS edustajat miten paljon valtaa heillä oikeasti on. Eivät taida tietää tai sitten ovat todellisia hölmöjä. Missäs muuten nyt ovat Hakkaraiset, Immoset ja kumppanit, jotka ennen huutelivat jotain, eikai vaan ole Soinin poika hiljentänyt kaikki.
Noh ei tästä voi kun pidot vaan parantua ja odottelemme ensimmäisten kultamunien saapumista, jotka PS äänestäjineen ovat olleet tuomassa kiitos tästä. Ainoa syy minkä takia en itke verta tämän tiedon jälkeen on se, että tiedän PS kannatuksen laskevan kun lehmän häntä jokaisen saapuneen mamun jälkeen.
Ymmärrän kyllä tämän huvituksen. Kyllä tämä hiljaisuus naurattaa aidan seipäitäkin. Mutta, hymy hyytyy kun tästä €U:n riivaamasta, silmäänkustusta kansasta nousee radikaaleja aineksia sekä niistä saapuvista kultamunista että peräkammarin kaliankittaajista. Sen jälkeen PS näyttää olevan oikea valinta äänestää monessakin mielessä. Nythän nykyisellään tulee
vain joukkoraiskausrikastajia ja tarranliimaajia. :D
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.06.2015, 01:19:21
Se ei olekaan ihan helppoa saada muut ymmärtämään faktoia, kun vastapuolen koko aiempi elämä palkintoineen perustuu siihen, että faktoia ei ymmärretä.
Sosialismissa, jossa kansalle valehtelu on olennainen osa järjestelmää, on valehtelun lopettamisen vaatiminen koko järjestelmän vaihtamisen vaatimista.
Sosialismi on sortumassa. Valheiden verkko on hukuttamassa sosialistit totuuden välimereen. Pelastusoperaatiota ei ole varaa käynnistää. Epätoivoisia ponnistuksia pään pinnalle yrittämiseksi nähdään vielä hetken. Sitten se on kaikki ohi. Järjestelmältä katoaa pohja pois. Ihmiset eivät enää pidä sitä totena. Orpo voi sanoa pakolaiskiintiöiden muuttumisesta eurostojohtoiseksi. Kaduntallaaja vastaa välinpitämättömästi:
Orpo sopii; Orpo ottaa vastaan; Orvon kodissa ei pian ole vain yhtä Orpoa vaan sata "orpoa" "nuorukaista" "rikastamassa" ja luomassa värinää. Kaduntallaaja ei pidä hallituksen ongelmia ominaan. Syntyy valtatyhjiö.
Itse toimin vain kuntapolitiikassa, mutta paskaa saa sielläkin niellä ja mikään muutos ei todellakkaan tapahdu hetkessä. Olen hakannut päätä seinään haitallisen maahanmuuton tiimoilta vasta tämän kunnallisvaalikauden aikana ja nyt alkanut tulla selväksi, että tilannetta ei aivan helpolla muuteta. Mutta muutos on nähtävissä(ehkä), koska kukaan ei ennen ole ottanut maahanmuuttoasioita puheeksi samalla asenteella ja on otettu vastaan kaikki mitä mikäkin virkamies on osannut esittää.
On siis mennyt usko ja toivo koko touhuun moneen kertaan kuntatasolla ja monta kertaa kokousten jälkeen tullut olo, että nyt riittää tämä paska. Onneksi on kavereita, jotka tsemppaavat ja toteavat, että jos et olisi siellä, niin ei siellä valtuustossa olisi ketään puolustamassa asiaa ja koko paska jatkuisi samalla menolla.
En tiedä muuttuuko meno Raisiossakaan mihinkään, mutta ainakin kansainvaelluksista keskustellaan kaupunginhallituksessa nykyään. Jos saadaan enemmän muskeleita, niin silloin muuttuu meno varmasti.
Kai tässä oli pointtina se, että jos muutosta halutaan, niin on pakko laittaa itsensä likoon. Lähteä nimellä politiikkaan, kirjoittaa omalla nimellään yleisönosastokirjoituksia jne.
Quote from: Ari-Lee on 13.06.2015, 01:37:23
Niin! Jospa ei tulekaan? Jospa ne myöntyykin Saarakkalan sanomaan? :)
Seuraavaksi kunnallisvaalit. Ehdokkaita kaivataan todella kipeästi, jos maan suuntaa todella halutaan muuttaa nykyisen järjestelmän puitteissa.
Itse en aio lähteä, mutta arvostan todella paljon jokaista joka viitsii. Kotkan kuviot ovat avanneet silmiäni aika paljon ja pakko sanoa, että kunnioitan niitä ihmisiä, jotka siellä valtuustossa yrittävät. Ei siellä pääse Euroopan politiikkaa muuttamaan, mutta paikallisiin nyt jotenkin kuitenkin. Ja se on lähes ainoa tie, jonka kautta sinne eduskuntaan ja hallitukseen mennään.
Muut vaikuttamisen keinot ovat niitä, joita tässä juuri naputellessa käytetään. Vaikka tämä on kaoottista ja voi johtaa hyväänkin tulokseen, niin minusta PS:n jatkuva haukkuminen ei kuitenkaan palvele mitään asiaa. Se on kuitenkin hallituksessa se puolue, joka ajaa näitä asioita. Omasta mielestäni edustajamme kaipaisivat tukea. He eivät ole mitään Captain Americoita, tai neroja joiten pitäisi otta koko valtio kontolleen, vaan ihan ok. ihmisiä, jotka yrittävät parhaansa.
En sano, että ei pitäisi kritisoida, mutta tällainen yksittäisten päätösten - jota vielä ei edes ole - runttaaminen on järjetöntä ja luo vain pahaa ilmapiiriä.
On eria asia olla valppaana ja pyrkiä estämään taakanjakomekanismi, kuin ryhtyä jokaisen mahdolliselta näyttävän takaiskun aikana ryhtyä hyökkäämään niiden muiden kimppuun, jotka sitä myös vastustavat.
Quote from: Rannikko on 13.06.2015, 01:42:59
Ehkä kannataisi katsoa tämä asia loppuun asti, ennenkuin tekee mitään hätiköityjä päätöksiä. Itsekin olen äänestänyt Perusuomalaista puoluetta , koska puoleen linja maahanmuutto kysymyksissä vastaa omaa mielipidettäni. Aikaisemmin olen ollut vasemmisto myöteinenn, mutta en voi hyvksyä vasemmiston käsitystä maahanmuutto asioissa. Miksi EU ei ota oppia Australista, joka on ratkaissut ongelman , pyrkijöitä ei päästetä edes maihin.
Sinun kannattaa tutustua aiheeseen paremmin, mutta noin yleisesti voisin sanoa että tämä asia minkä kanssa kansalaiset kipuilevat on asia jota vallanpitäjät kannattavat. Asialle ei haluta tehdä mitään. päin vastoin; kaikenlaiset vastatoimet pyritään vesittämään kaikin keinoin. Syitä on arveltu ja ihmetelty mutta yhtä kaikki, nämä ongelmat ovat tekemällä tehty.
Quote from: IDA on 13.06.2015, 02:01:08
Omasta mielestäni edustajamme kaipaisivat tukea.
...
On eria asia olla valppaana ja pyrkiä estämään taakanjakomekanismi, kuin ryhtyä jokaisen mahdolliselta näyttävän takaiskun aikana ryhtyä hyökkäämään niiden muiden kimppuun, jotka sitä myös vastustavat.
Kenen kimppuun on hyökätty? Ainakin itse olen luvannut jättää kokonaan rauhaan.
PS-edustajat ottakoot tämän ketjun nimenomaan tukena, jotta rohkenevat tehdä sellaista politiikkaa, jota heidän äänestäjänsä haluavat.
Lisäksi on hyvä tietää, että koska persujen äänestäjät ovat kaikki tulleet persuihin muista puolueista eikä täällä ole ketään, jonka koko suku olisi persuja jo ammoin nuijasodasta alkaen, niin ihmiset voivat myös jättää PS-puolueen.
Joku vasuri äänestää vasuria aina, vaikka puolue tekisi millaista arhinmäkeläistä takinkääntöpolitiikkaa, koska "jo isoisoisä äänesti kommaria". Persuilla ei ole näin uskollista äänestäjäkuntaa.
Että kannattaa olla varuillaan siellä hienoissa saleissa ja autoissa, urakehitys ei ehkä nousujohteisena jatkukaan, jos kumartaa väärään suuntaan. Tietysti siinä vaiheessa, kun Kataisen tavoin on onnistunut livahtamaan EU:n turviin, niin suomalainen äänestäjä on voimaton. Mutta ennen sitä kannattaa kuulostella, jotta mitä se tykinruoka siellä ulisee.
Sinun kannattaa tutustua aiheeseen paremmin, mutta noin yleisesti voisin sanoa että tämä asia minkä kanssa kansalaiset kipuilee on asia jota vallanpitäjät kannattaa. Asialle ei haluta tehdä mitään. päin vastoin; kaikenlaiset vastatoimet pyritään vesittämään kaikin keinoin. Syitä on arveltu ja ihmetelty mutta yhtä kaikki, nämä ongelmat ovat tekemällä tehty.
ok.
Noinhan se on. Ei ole mitään hätätilaa. Se hätätila tulee sinne minne se viedään. Nyt se on viety Italiaan ja Kreikkaan ja osaltaan Espanjaan pitkän aikaa. Miksi se hätätilapaska pitää levitellä pitkin Eurooppaa? Tuomalla hätätila tänne koko tämän maan talous piiputtaa, sosiaaliturva romahtaa melko pian jossain vaiheessa, mutta ennenkaikkea koko kansa kärsii monista leikkauksista. Siksi olisi tärkeää vastustaa näitä antiparlamentaarisia päätöksiä kansallisen vallan ulkoistamisesta mahdollisimman yksinkertaisesti: EI.
Quote from: Emo on 13.06.2015, 02:11:40
Kenen kimppuun on hyökätty?
Ainakin nopeasti luettuna tämä ketju on aika kauheaa paskaa. Tarkastelen asiaa ehkä paremmin huomena. Tällä hetkellä välittyy sellainen "kaikki on väärin, minä luovutan, koska edustajat eivät sano lehdissä mitään" - meininki.
Quote from: Ari-Lee on 13.06.2015, 01:55:19
Quote from: me on 13.06.2015, 01:39:58
Hhahaha onneksi olkoon PS äännestäjät teistä on tullut virallisesti humaaneja ja oikein mamujen haalijoita. Rivien välistä voi oikein lukea, ettei otettavien määrä ei tule pysymään sadoissa, ei todellakaan. Voi luoja kun odotan näkeväni Halla-ahon selitttelemässä tätä ja sutkauttelemassa viisauksiaan kannattajilleen. Ihan kuin jotain sketsi sarjaa katsoisi.
Tietävätköhän nuo PS edustajat miten paljon valtaa heillä oikeasti on. Eivät taida tietää tai sitten ovat todellisia hölmöjä. Missäs muuten nyt ovat Hakkaraiset, Immoset ja kumppanit, jotka ennen huutelivat jotain, eikai vaan ole Soinin poika hiljentänyt kaikki.
Noh ei tästä voi kun pidot vaan parantua ja odottelemme ensimmäisten kultamunien saapumista, jotka PS äänestäjineen ovat olleet tuomassa kiitos tästä. Ainoa syy minkä takia en itke verta tämän tiedon jälkeen on se, että tiedän PS kannatuksen laskevan kun lehmän häntä jokaisen saapuneen mamun jälkeen.
Ymmärrän kyllä tämän huvituksen. Kyllä tämä hiljaisuus naurattaa aidan seipäitäkin. Mutta, hymy hyytyy kun tästä €U:n riivaamasta, silmäänkustusta kansasta nousee radikaaleja aineksia sekä niistä saapuvista kultamunista että peräkammarin kaliankittaajista. Sen jälkeen PS näyttää olevan oikea valinta äänestää monessakin mielessä. Nythän nykyisellään tulee vain joukkoraiskausrikastajia ja tarranliimaajia. :D
Radikalisoitukuun kaikki ihan rauhassa kunhan jättävät minut rauhaan. Minun mielestä asioita kannattaa miettiä aina rahan kannalta, raha kun harvemmin valehtelee. Jos jokin kuluerä ja ei tuota mitään siitä pitää päästä eroon otetaampa muutama esimerkki.
Esimerkki A) Turvapaikahakija saapuu Suomeen. Hän tarvitsee ruokaa, katon pään päälle ja terveydenhuollon, selvä kuluerä siis. Henkilölle voidaan antaa max.
2-vuotta aikaa osoittaa hyödyllisyytensä jos ei onnistu ulos maasta. Tietenkään näiden 2 -vuoden aikana ei tule maksaa mitään tukia, ruokaa voidaan antaa ja jonkilainen nukkumapaikka ei enempää.
Esimerkki B) Kantasuomalainen juoppo. Tämä hyödytön vätys kuluttaa veronmaksajien rahoja joutumalla vähän väliä katkolle ja milloin mistäkin syystä sairaalaan. Tällaisen itsemurhaa tekevien ihmisten auttaminen tulisi lopettaa. Jos tulee ensimmäisellä katko kerralla selväksi, ettei parantuminen kiinnosta, niin sitten verorahoja ei kuluteta tällaiseen henkilöön. Jos häntä terveydenhuolto kiinnostaa yksityinenpuoli on olemassa maksakoon kalliit lystisensä itse, jos ei ole varaa kuolkoon.
Esimerkki C) Sossupummit ihan sama mikä heidän etnisyytensä on. Tällaisen toiminnan tukeminen tulisi lopettaa välittömästi. On suorastaan rikollistaa auttaa verovaroin terveitä aikuisia laiskistumaan. Sosiaalituilla tulisi olla jonkilainen aikarajoitus esim. max 1 vuosi sen jälkeen loppuu yhteiskunnan varoilla lorveilu.
Siis ajatelkaa kuinka paljon noilla säästettäisiin rahaa joihinkin järkevimpiin asioihin kuten ifrastruktuurin parantamiseen.
Quote from: IDA on 13.06.2015, 02:30:58
Quote from: Emo on 13.06.2015, 02:11:40
Kenen kimppuun on hyökätty?
Ainakin nopeasti luettuna tämä ketju on aika kauheaa paskaa. Tarkastelen asiaa ehkä paremmin huomena. Tällä hetkellä välittyy sellainen "kaikki on väärin, minä luovutan, koska edustajat eivät sano lehdissä mitään" - meininki.
Hyvä Luoja! Ylireagoit. Nukutaan nyt viikonlopun yli ja kuunnellaan. Nuo "revittelyt" ovat melko pienen äänestäjän voimattomuuden tunteen pukemista verbaaliseksi vastalauseeksi.
PS on edelleen Suomen toiseksi suurin puolue ja hallituksessa.
Quote from: Emo on 13.06.2015, 02:11:40
Että kannattaa olla varuillaan siellä hienoissa saleissa ja autoissa, urakehitys ei ehkä nousujohteisena jatkukaan, jos kumartaa väärään suuntaan. Tietysti siinä vaiheessa, kun Kataisen tavoin on onnistunut livahtamaan EU:n turviin, niin suomalainen äänestäjä on voimaton. Mutta ennen sitä kannattaa kuulostella, jotta mitä se tykinruoka siellä ulisee.
Tuo on tietysti totta. Aina pitää olla varuillaan. Itse kirjoittelen tätä dothefaken asuntovaunusta Haltialan parkkipaikalla ja nyt näyttää nyt siltä, että lehmät ottavat pellolla yhteen, mikä olisi outoa. Ainakin ne ammuvat, eivätkä nuku.
Quote from: Emo on 13.06.2015, 01:31:16
Päänahkaa vähän hieraisin.
Iaat liikaa, Emoseni.
me,
QuoteRadikalisoitukuun kaikki ihan rauhassa kunhan jättävät minut rauhaan. Minun asioita kannattaa miettiä aina rahan kannalta, raha kun harvemmin valehtelee.
Aivan. Samaa mieltä. Näinhän kaikki ajattelee loppujen lopuksi. Minua huvittaa jotkut 20 syyrialaista Kuu-samossa luomassa lunta rappusiltaan 7kk/v. He tulevat kyselemään itseltään miksi miksi oi miksi. Ja paikalliset kyselevät samaa, oi miksi miksi. Ja
SINÄ maksat. Veronmaksaja maksaa lystin. Se tässä naurattaa. Hymy hyytyy kun joku tekee päättömyyksiä ja vahingoittaa ihmisiä ympärillään. Sitten ei naurata. Minä en nauranut enkä naura enkä tule koskaan nauramaan Breivikin teoille.
Muoks.lis:
Enkä ole nauranut afrikkalaisten Suomessa suorittamille veriteoille enkä raiskauksille. Sinä maksat, sinä surkea luuseri veronmaksaja. Luulet että et, mutta se on harhaa, koska säästöt iskevät kaikkeen.
Olen samaa mieltä kuin iso mies. unta palloon!
Vaikka Suomella onkin nyt jo kaikenlaisia velvotteita turvapaikanhakijoiden suhteen (Geneven sopimus, EU:sta tuleva toissijainen suojelu), niin ei se ole välttämättä parlamentaarisen tien loppu. Vaikka tämä EU-taakanjako toteutuisi (toivottavasti ei), ei kai sekään olisi periaatteellisella tasolla parlamentaarisen tien loppu.
Esim. Tanskassa on ollut tällainen ehdotus:
Quote
Tanskan vaalien ennakkosuosikit: Ei yhtään turvapaikkoja
DF haluaa muun muassa, että Tanska osallistuu turvapaikkakeskusten ylläpitämiseen pakolaisten lähtöalueilla. Tavoitteena on, ettei Tanskaan otettaisi tulevaisuudessa enää yhtäkään turvapaikanhakijaa. Puolue vaatii myös, että pakolaisten oikeus saada asunto poistettaisiin – siten pakolaiset asuisivat mieluummin turvapaikkakeskuksissa kunnes heidät lähetetään takaisin.
http://yle.fi/uutiset/tanskan_vaalien_ennakkosuosikit_ei_yhtaan_turvapaikkoja/8060133
Siis periaatteessa näin kai voitaisiin menetellä Suomessakin, en näe muuta estettä kuin poliitikot, jotka eivät halua ratkaista asiaa kaikkien (koko maailman) kokonaisedun mukaisesti. Toki aika nihkeää tämä olisi, mutta toimeksi nyt - asiaa täytyy pitää esillä, niin se voi joskus toteutua.
Quote from: me on 13.06.2015, 02:32:40
Esimerkki B) Kantasuomalainen juoppo. Tämä hyödytön vätys kuluttaa veronmaksajien rahoja....
Muuta etnisyyttä edustaville juopoille, narkeille ja muista syistä hyödyttömille vätyksille toki erityiskohtelu? Vain kantasuomalaiset juopot joutaa mennä ja tappaa itsensä? Kukas tässä nyt on se rasisti, häh?!
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2015, 23:48:06
Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:24:48
Ei PS ole mistään luopunut tässä, pakolaiset kiintiössä vaan vaihtuu.
Kiitos timo73, että kirkastit meille aiatukseniuoksusi.
Ilmeisesti tuo kuitenkin on PS:n virallinen linja tällä hetkellä.
Ja kertakaikkisen pähkähullu ja kuvottava.
KOK ulos, KD ja RKP sisään. Tuskin kokoomuslaisetkaan haluavat Suomeen afrikkalaista kansainvaellusta. Stubb, Orpo & co saattavat niin haluta, mutta he ovat vähemmistössä. Tilanne saattaa olla hallinnassa, mutta jos ei ole niin miksi PS:n pitäisi taipua - sen voisi tehdä Kokoomus. Hallituksen hajottaminen ja uuden kokoaminen tässä vaiheessa ei olisi mikään ylivoimainen operaatio. Samalla ratkeaisi moni muukin kipupiste.
Uudella hallituksella olisi hyvin pieni enemmistö ja suuri kaatumisvaara. Mutta mitä sitten. Jos kaatuisi niin katsotaan kansan tahto uudelleen ja saadaan vahvempi hallitus. Se olisi todellista demokratiaa. Jos kansa haluaa Suomesta Afrikan, niin saakoon. Mielipidetiedustelujen perusteella enemmistö kuitenkin haluaa Suomen suomalaisille eli ei hätiä mitiä. Soinin ja Sipilän hartioilla lepää Suomen tulevaisuus.
Ruotsissa seinähulluus on vielä monta astetta pitemmällä. Tällaisia kaheleita riittää:
http://www.europeanguardian.com/81-uncategorised/immigration/334-swedish-left-party-member-wants-to-dismantle-the-welfare-state-for-the-sake-of-mass-immigration
Itseäni eniten ihmetyttää, miten media ja toimittajat on saatu niin yhtenäiseksi rintamaksi tämän Euroopan järjestelmällisen tuhoamisen edessä. Mikä näitä ihmisiä motivoi? Jokainen ymmärtää, että massoina tuleva, huoltosuhdetta vielä entisestäänkin heikentävä haittamaahanmuutto tulee romuttamaan kansallisvaltiot ja niiden taloudet melko nopeastikin. Ruotsi voi sinnitellä kansallisvarallisuutensa ansiosta vähän pitempään, mutta Suomessa peli on pelattu jo seuraavan vuosikymmenen aikana.
Demokraattisin keinoin tätä kehitystä ei kai voi enää pysäyttää. Henkilökohtaisella tasolla ainoa keino on pyrkiä muuttamaan kehitystä pakoon. PK-seudulla tämä vaatii paljon rahaa ja keskustan arvoalueen - tai alueen, jossa on pelkkä omakotitalokaava. Vanhat betonilähiöt on 10-15 vuodessa degeneroitu lopullisesti juoppojen, narkkien ja monikulttuurin paskatunkioiksi. Monin paikoin ovat sitä jo.
Se mikä tässä on olennaista että kyse on
a) Taakasta, lue: kustannus
b) ja sen jakoperiaatteista, lue: kenellä on päätösvalta kustannusten jakamisesta
Työelämän ulkopuolelle ja yhteiskunnan elättämäksi jäävä henkilö aiheuttaa meille kustannuksen jonka suuruus on miljoona euroa. Meillä on 20v kokemus lukutaidottomien afrikkalaisten integroinnista, ja tulos on että näistä työttömiä on liki 90%.
Tietysti tässä nyt vedellään korttipakallinen rasismi, suvaitsemattomuus ja impivaarakortteja, mutta kustannuksien osalta se ei auta mitään: miljoona per nuppi.
Nyt kun valtiontalouteen on kohdistumassa muutenkin valtavat säästöpaineet, niin miten tällainen kustannuserä voi mennä näin keveästi läpi? Tuhat tulijaa vuodessa tarkoitraa miljardin kustannuksia. Kymmenen vuotta tätä tarkoittaisi kymmentä miljardia.
Olisikohan Matias Turkkilan aika kirjoittaa aiheeseen liittyvä kirjoitus?
Jospa odoteltaisiin yhä ihan rauhassa. Radiohiljaisuudelle voi olla hyviä syitä, toki huonojakin.
Kaikki on mahdollista juhannukseen asti, sekin, että hallitus on oikeasti asemoinut Suomen itäeurooppalaisten maiden kanssa samaan rintamaan, mikä olisi hieno homma.
Ainakin pakolaisavun, vihreiden ja median parku lupaa huomattavasti parempaa, kuin täällä odotetaan. Kannattaa muistaa, ettei valtamedia ole vielä kertaakaan näyttänyt yhtään persujen myötävaikutuksella syntynyttä poliittista päätöstä myönteisessä valossa. Eli kaikki mitä persut tekevät, on tehty joko väärin tai persuille itselleen tappioksi.
Siellä neuvotteluissa oli mukana myös Simon Elo ja Sampo Terho. Molemmat fiksuja luottomiehiä, ainakin minulle.
Näillä medianäytöillä tästä aiheesta en ole vielä äänestämässä seuraavissa vaaleissa Kansallista Vastarintaa tai Suomen Kansan Sinivalkoisia. Olli Immonen kelpaa jatkossakin.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1434083892613
Enemmistö suomalaisista ei halua Suomeen turvapaikanhakijoita muista EU-maista, selviää HS:n teettämästä kyselystä.
EU:n komissio on ehdottanut Italiaan, Kreikkaan ja Maltaan tulevien turvapaikanhakijoiden jakamista muihin EU-maihin.
Kyselyyn osallistuneilta kysyttiin näin: "Mitä mieltä olet väitteestä: Suomen tulisi yhteisen taakanjaon nimissä ottaa näitä muista EU-maista siirrettäviä turvapaikanhakijoita maahan?"
Enemmistö suomalaisista vastustaa asiaa, kun kahdeksan prosenttia tukee taakanjakoa täysin, 23 prosenttia osittain.
Perussuomalaisten tukijat erottuvat joukosta. Heistä 76 prosenttia vastustaa ehdottomasti turvapaikanhakijoiden siirtämistä Suomeen.
Myös kokoomuksen, sosiaalidemokraattien ja keskustan kannattajien enemmistö suhtautuu kielteisesti taakanjakoon. Vasemmistoliittolaiset ja vihreät taas edellyttävät, että Suomi osallistuu hankkeeseen.
Keski-ikäiset eli 40–49-vuotiaat suhtautuvat asiaan kielteisesti. Miehistä niin tekee suurempi osa kuin naisista. Koulutuskin vaikuttaa, sillä korkeimmin koulutetut kannattavat esitystä.
Kaksi kolmesta suomalaisesta on sitä mieltä, ettei Suomen tarvitse pitää kiinni lupauksestaan nostaa kehitysapu 0,7 prosenttiin bruttokansantuotteesta. Runsas viidennes kuitenkin edellyttää, että niin tehdään.
Nyt apu on 0,48 prosenttia bruttokansantuotteesta.
Hallitus aikoo leikata kehitysyhteistyön määrärahoja vuosittain 300 miljoonalla eurolla vuodesta 2016 alkaen. Tämä merkitsee 37 prosentin leikkausta suhteessa vuoden 2016 suunniteltuihin määrärahoihin.
Kolme neljästä perussuomalaisten kannattajista on täysin eri mieltä siitä, että Suomen täytyisi nostaa kehitysapua. Kun mukaan laskee mukaan jokseenkin eri mieltä olevat, päästään 92 prosenttiin puolueen kannattajista.
Keskimääräistä useampi keskustalainen tai kokoomuslainenkaan ei pidä tavoitteeseen pääsemistä tärkeänä.
Enemmistö suomalaisista ei halua Suomeen turvapaikanhakijoita muista EU-maista, selviää HS:n teettämästä kyselystä.
(http://hs13.snstatic.fi/webkuva/taysi/960/1434084239018?ts=927)
Kyselyyn osallistuneilta kysyttiin näin: "Mitä mieltä olet väitteestä: Suomen tulisi yhteisen taakanjaon nimissä ottaa näitä muista EU-maista siirrettäviä turvapaikanhakijoita maahan?"
Enemmistö suomalaisista vastustaa asiaa, kun kahdeksan prosenttia tukee taakanjakoa täysin, 23 prosenttia osittain.
Perussuomalaisten tukijat erottuvat joukosta. Heistä 76 prosenttia vastustaa ehdottomasti turvapaikanhakijoiden siirtämistä Suomeen.
Myös kokoomuksen, sosiaalidemokraattien ja keskustan kannattajien enemmistö suhtautuu kielteisesti taakanjakoon. Vasemmistoliittolaiset ja vihreät taas edellyttävät, että Suomi osallistuu hankkeeseen.
Kaksi kolmesta suomalaisesta on sitä mieltä, ettei Suomen tarvitse pitää kiinni lupauksestaan nostaa kehitysapu 0,7 prosenttiin bruttokansantuotteesta. Runsas viidennes kuitenkin edellyttää, että niin tehdään.
(http://hs12.snstatic.fi/webkuva/taysi/960/1434084239017?ts=927)
Nyt apu on 0,48 prosenttia bruttokansantuotteesta.
Hallitus aikoo leikata kehitysyhteistyön määrärahoja vuosittain 300 miljoonalla eurolla vuodesta 2016 alkaen. Tämä merkitsee 37 prosentin leikkausta suhteessa vuoden 2016 suunniteltuihin määrärahoihin.
Kolme neljästä perussuomalaisten kannattajista on täysin eri mieltä siitä, että Suomen täytyisi nostaa kehitysapua. Kun mukaan laskee mukaan jokseenkin eri mieltä olevat, päästään 92 prosenttiin puolueen kannattajista.
Keskimääräistä useampi keskustalainen tai kokoomuslainenkaan ei pidä tavoitteeseen pääsemistä tärkeänä.
Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/a1434083892613)
EU-taakanjako aiheuttaa kuohuntaa ...
QuoteItävalta katkaisee turvapaikkahakemusten käsittelyn
Junge Freiheit 12.6.2015 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/oesterreich-stoppt-alle-asylverfahren/)
(https://assets.jungefreiheit.de/2015/06/58889457-860x360-1434124729.jpg)
Johanna Mikl-Leitner (ÖVP): Ainoastaan karkotusasioita käsitellään enää
Itävallan sisäministeri Johanna Mikl-Leitner (ÖVP) on ilmoittanut, että kaikkien turvapaikkahakemusten käsittely laitetaan Itävallassa jäihin. "Itävalta on Euroopan turvapaikkaexpress ja siksi olemme päätyneet tulijoiden ykköskohdemaaksi", perusteli poliitikko päätöstä. Itävallan tulee laskea houkuttelevuuttaan turvapaikanhakijoiden silmissä.
Ainoastaan karkotusasioita tullaan vielä käsittelemään kertoo itävaltalainen Krone-lehti. Lisäksi kaikki meneillään olevat ulkomaisten perheenyhdistämisprosessit tullaan katkaisemaan. "Kyse ei ollut helposta päätöksestä, mutta me emme voi jatkaa enää hakemusten nopeaa käsittelyä, jolloin hitaammat maat kippaavat lastinsa meille", painotti Mikl-Leitner.
Kun turvapaikkahakemuksen käsittely kestää muissa maissa jopa kaksi vuotta, niin syyrialaisten hakemukset käsitellään Itävallassa neljässä kuukaudessa. "Jo vuoden ajan olen vaatinut solidaarisuutta. Nyt on painostettava EU:ta." Pelkästään torstaina jätettiin Itävaltaan 350 turvapaikkahakemusta, kerrottiin sisäministeriöstä.
Lihavoinnit mun.
Linkki itävaltalaisen Krone-lehden juttuun (http://www.krone.at/Oesterreich/Innenministerin_legt_alle_Asylverfahren_auf_Eis-Drastische_Massnahme-Story-457622).
Quote from: Axel Cardan on 13.06.2015, 08:04:57
En keksi tälle hulluudelle enää muuta selitystä kuin sen, että valta ja hallinto todellakin turmelevat ihmisen nopeasti. [...]
Halla-aho on tässä suhteessa ollut virkistävä poikkeus, ja olenkin tukenut häntä sadoin euroin, mutta tuon viimeisimmän ulinakommentin jälkeen alan huolestua hänestäkin.
Huolesi lienee turha.
Aivotutkimuksen mukaan kaikki mikä menee ihmisen aivoihin muuttaa pysyvästi aivoien rakennetta. Osa tavarasta toki menee yhdestä korvasta sisään ia toisesta ulos. Vain ne asiat, iotka ihminen ottaa omikseen, muuttavat häntä.
- Kun tupailta-Paavo meni Brysseliin, hän muuttui maailmanhalaaia-Paavoksi, iolle kestävä kehitys on lähes "uskonnollinen kokemus".
- Kun Sampo Terho meni Brysseliin, hän tuli takaisin sellaisen mielipiteen kanssa, että EU:ta voitaisiin supistaa, pienentää, vähentää, iärkevämmäksi. Se olisi iotakuinkin mahdoton, luonnonvastainen byrokraattinen ilmiö.
- Kun meni Halla-aho Brysseliin, hänen suustaan on kuultu sen iälkeen vain yksi harkitsematon sana.
Vain yksi.
Onko Pimeyden Ydin saastuttanut miehemme?
Käsillä oleva todistusaineistoa ei nähdäkseni tue tällaista olettamusta. Tulkitsen asian siten, että H-a on turhautunut tilanteeseen, iohon ei voi itse vaikuttaa.
Lessons learned?
Seuraavalla kerralla persut miehittävät ne ministerinvakanssit, ioista käsin eniten voidaan vaikuttaa maahanmuuttopolitiikan iärkeistämiseen. Lässytys siitä, että valitaan kullekin pallille ihminen, iossa hän optimaalisella viihtyvyysalueellaan, on osoittautunut katastrofiksi Suomen kannalta.
H-a, ionka käsi ei ole koskaan tärissyt missään tilanteessa, olisi ollut oikea valinta sisäministeriksi, sanoo tämän kirioittanut iälkiviisasteliia nimimerkin takaa.
Persuien ykköstavoite, vaatimattoman mielipiteeni mukaan, pitäisi olla H-a:n istuttaminen sisäministerin pallille. Mitä nopeammin, sen parempi.
Kaiken poliittisen toiminnan pitäisi olla alisteista väestönsiirtoien pysäyttämiselle, IMHO.
Toisen maailmansodan iälkeen nähtiin, että Suomi, Iapani ia Saksa nousivat taloudellisesti ialoilleen io yhden sukupolven aikana. Siinä mielessä voidaan ehkä sanoa, että raha on vain rahaa, ia varallisuus on vain varallisuutta. Niitä voidaan aina tehdä lisää. Mutta ios Suomi ia suomalaiset sulautetaan globaaliin hulluuteen, asia on sitten sitä myöten selvä.
Evoluutio on tuhonnut tieltään yhtä sun toista aikaisemminkin. Ihmiset ioita kunnioitan -- Halla-aho, Turkkila ia Leino -- ovat tehneet parhaansa, iotta evoluutio ei tuhoaisi meitä ihan vielä.
"Ei meidän vahtivuorollamme". Noin haluaisin aiatella.
Ia aiattelenkin.
QuotePerussuomalaisten tukijat erottuvat joukosta. Heistä 76 prosenttia vastustaa ehdottomasti turvapaikanhakijoiden siirtämistä Suomeen.
Soinille taas erittäin selkeää viestintää äänestäjiltä. Painotan sanaa taas. Jos perussuomalaisten tukijat ovat näin selkeän maahanmuuttokriittisiä, myös muissa kyselyissä on vastaava trendi, niin miksi puolue ei sitä niin kovasti vaikuta olevan? Hyviä tyyppejä on toki nyt päässyt vaikuttamaan hyviin paikkoihin, nyt kuulutan tässä lähinnä puoluejohdon liittymistä maahanmuuttokriittisten eli -realistien kerhoon.
Tervetuloa, täällä on oikein hyvä olla.
Quote from: kummastelija on 13.06.2015, 09:31:41
... ja tulos on että näistä työttömiä on liki 90%.
Tietysti tässä nyt vedellään korttipakallinen rasismi, suvaitsemattomuus ja impivaarakortteja, ...
Pitäisikö tässä vastavuoroisesti kiskaista esille
kyvyttömyyskortti, jolla voi paiskata vajakkeja, sillä mitä heiltä on puuttunut, vai kaatuuko kaikki heidän yrityksensä
rassisstisella kädenliikkeellä ??
Kovin haurailta näyttävät puuhastelut, joissa on valden rahat, media, ja monenmoista
asiantuntijaa mukana.
On huomattava, että myös kokoomuksen ja keskustan sekä oppositiosta demarien kannattajien enemmistö vastustaa taakanjakohullutusta eli sosiaaliturvapaikanhakijoiden, liikaväestön, kuljettelua pitkin Eurooppaa. Umpitolloahan on ensiksi mennä EU-maiden sota-aluksilla hakemaan tätä tilatonta liikaväkeä Libyan rannasta (katsokaapa karttaa) pukea heille pelastusliivit päälle, syötellä, juotella, majoittaa ja sitten aloitella kuskailu tuhansien kilometrien päähän Stalinin parhaiden perinteiden tapaan. Nyt tosin kuljetusten aikana taitaisi kato käydä.
Olisi melko ylimielistä öögaan strittaamista, jos hallitus vatsoin enemmistön kantaa suostuisi lammasmaisesti lisäämäään kuluja tällä yhdellä momentilla, kun se leikkaa lähes kaikesta muusta.
Kyllä kansa tietää!
Quote from: me on 13.06.2015, 02:32:40
Quote from: Ari-Lee on 13.06.2015, 01:55:19
Quote from: me on 13.06.2015, 01:39:58
Hhahaha onneksi olkoon PS äännestäjät teistä on tullut virallisesti humaaneja ja oikein mamujen haalijoita. Rivien välistä voi oikein lukea, ettei otettavien määrä ei tule pysymään sadoissa, ei todellakaan. Voi luoja kun odotan näkeväni Halla-ahon selitttelemässä tätä ja sutkauttelemassa viisauksiaan kannattajilleen. Ihan kuin jotain sketsi sarjaa katsoisi.
Esimerkki B) Kantasuomalainen juoppo. Tämä hyödytön vätys kuluttaa veronmaksajien rahoja joutumalla vähän väliä katkolle ja milloin mistäkin syystä sairaalaan. Tällaisen itsemurhaa tekevien ihmisten auttaminen tulisi lopettaa. Jos tulee ensimmäisellä katko kerralla selväksi, ettei parantuminen kiinnosta, niin sitten verorahoja ei kuluteta tällaiseen henkilöön. Jos häntä terveydenhuolto kiinnostaa yksityinenpuoli on olemassa maksakoon kalliit lystisensä itse, jos ei ole varaa kuolkoon.
Siis ajatelkaa kuinka paljon noilla säästettäisiin rahaa joihinkin järkevimpiin asioihin kuten ifrastruktuurin parantamiseen.
Tämä hyödytön juoppo-vätys on maksanut veroa tuhat kertaa enämpi kuin yksikään hyödytön somali, joka saa palkkansa muualta kuin mistä?
Missä piilee suomalaiselle yhteiskunnalle hyödyllinen somali?
Quote from: M on 13.06.2015, 10:20:05
On huomattava, että myös kokoomuksen ja keskustan sekä oppositiosta demarien kannattajien enemmistö vastustaa taakanjakohullutusta eli sosiaaliturvapaikanhakijoiden, liikaväestön, kuljettelua pitkin Eurooppaa. Umpitolloahan on ensiksi mennä EU-maiden sota-aluksilla hakemaan tätä tilatonta liikaväkeä Libyan rannasta (katsokaapa karttaa) pukea heille pelastusliivit päälle, syötellä, juotella, majoittaa ja sitten aloitella kuskailu tuhansien kilometrien päähän Stalinin parhaiden perinteiden tapaan. Nyt tosin kuljetusten aikana taitaisi kato käydä.
Olisi melko ylimielistä öögaan strittaamista, jos hallitus vatsoin enemmistön kantaa suostuisi lammasmaisesti lisäämäään kuluja tällä yhdellä momentilla, kun se leikkaa lähes kaikesta muusta.
Kyllä kansa tietää!
Tuo on hyvä huomio. Kokoomukselle, demareille ja keskustalle hyvä muistutus vaaleja ajatellen mihin suuntaan kannatus voi valua jatkamalla hulluutta.
Samaan aikaan Unkarissa. Bulgarialaislehden juttu.
QuoteUnkari harkitsee Serbian vastaisen rajansa sulkemista
Ei ole oikeudenmukaista lähettää meille pakolaisia. Heidät on pysäytettävä Serbian alueelle, ilmoitti Unkarin pääministeri Viktor Orban.
Vesti.bg 12.6.2015 juttu bulgariaksi (http://www.vesti.bg/sviat/ungariia-obmislia-da-zatvori-granicata-si-sys-syrbiia-6037681)
(http://m4.netinfo.bg/media/images/18218/18218099/655-402-viktor-orban.jpg)
Viktor Orban
Unkarin pääministeri Viktor Orban ilmoitti tänään, että hänen hallituksensa harkitsee "kaikkia mahdollisia keinoja" Serbian vastaisen rajansa sulkemiseksi, että kasvava maahanmuuttajien tulva saataisiin pysäytetyksi, kertoivat Associated Press ja AFP.
Ei ole oikeudenmukaista lähettää meille pakolaisia. Heidät tulee pysäyttää Serbian alueella, ilmoitti Orban valtiollisessa Kosut-radiossa, joka täsmensi, että heinäkuun alussa tullaan pitämään kokous Belgradin johtajien kanssa,
Me tutkimme kaikkia mahdollisuuksia, mukaan lukien rajan täydellistä sulkemista, totesi Orban, joka täsmensi, että päätös tullaan tekemään keskiviikkona 17. kesäkuuta. [EU-sisäministerikokous kiintiöasiasta taidetaan pitää juuri edellisenä päivänä].
Orban sanoi, että "maahanmuutto on vaarallista" ja että Unkarin hallitus tulee kuulemaan ensi viikolla sisäministeriön asiaa koskevat suositukset.
Unkariin on jätetty vuoden alusta lähtien yli 50.000 turvapaikkahakemusta. Vuonna 2014 hakemuksia oli 43.000 ja vuonna 2012 - 2.157. Noin 70% pakolaisista on nykyisin Afganistanista, Syyriasta ja Irakista.
Orbanin mukaan EU:n pitäisi rahoittaa rajojensa ulkopuolella olevia keskuksia, joissa Eurooppaan pyrkivät maahanmuuttajat voisivat oleskella, kunnes heidän asiansa ehditään tutkia.
Hänen mukaansa "on välttämätöntä, että ongelma ratkotaan EU:n ulkopuolella".
Lihavoinnit mun.
EU-Komissio ei kykene millään keinolla hallitsemaan tuota tulijatulvaa Euroopassa. Ainoa toimiva konsti - kuten Orban sanoo - on perustaa EU:n ulkopuolelle keskuksia, joihin kaikki EU-alueelle luikahtaneet laittomat maahantulijat toimitetaan välittömästi. Myös sisärajavalvonta on palautettava kunnes ulkorajat on tilkitty riittävän pitäviksi.
EDIT typo
Somali on hyödytön. Onko somali rasite?
Onko tämä rasismia?
Ottamatta sen enempää kantaa muuhun, kuin tuohon hiljaisuuteen PS:n osalta;
Jos sieltä yksikään PerusSuomalainen sanoo yhtään mitään, niin "median haistavittu -osasto" vääntää sen niin solmuun, ettei siitä ota kukaan enää mitään selvää.
Voisiko tämä olla yksi syy.
En tiedä. En ole jäsen. Vastustan kaikkea maahanmuuttoa jokatapauksessa.
Jep!
Mitähän hallitus oikein meinaa? Sanoivat Suomen vastustavan paholaisten isojakoa eri puolille Eurooppaa ja samaan hengenvetoon todettiin että kyllä Suomi nöyrtyy jos Unionin isot pojat pistävät kovan kovaa vastaan. Miten voi neuvotella jos ensialkuun kerrotaan että suostutaan vastapuolen vaatimuksiin? :P
Itäinen kumppanuus –ohjelma otettiin EU:ssa käyttöön vuonna 2009. Ukrainan lisäksi Itäisessä kumppanuudessa ovat mukana Valko-Venäjä, Moldova, Georgia, Armenia ja Azerbaidzhan. Ohjelman tavoitteena on vakauden, demokratian ja hyvinvoinnin edistäminen Euroopan unionin itäisillä alueilla. Itäinen kumppanuus on osa unionin niin sanottua naapuruuspolitiikkaa.
Ja mitäpä tuosta seuraakaan:
Pertti Rönkkö / FB
Georgialaisten tekemien asuntomurtojen ja muiden rikosten määrä on kasvanut Saksassa neljässä vuodessa kymmenkertaiseksi. Poliisin mukaan georgialaiset roistot käyttävät tehokkaasti hyväkseen saksalaista turvapaikkahakumenettelyä. He tulevat maahan turisteina tai laittomasti, jättävät turvapaikkahakemuksen ja saavat näin kuukausiksi ylöspidon ja majoituksen. Todellisuudessa tarkoitus on hankkia rahaa rikollisilla konsteilla taustalla vaikuttaville rikollisliigoille. Viime vuonna heidän saaliinsa arvo oli poliisin mukaan yli 250 miljoonaa euroa.
http://www.focus.de/
Quote from: Green on 12.06.2015, 23:13:55
EU:n hätätilasäännöstön käyttäminen edellyttää määräenemmistöä. Jos vähintään neljä jäsenvaltiota, joiden asukasmäärä edustaa yhteensä 35 %:n EU:n väestöstä, vastustaa, ehdotus kaatuu. Ulkomaisista lehdistä ja nettisivustoista keräämien tietojen mukaan turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoa vastustavat ainakin kaikki Baltian maat, Puola, Tsekki, Slovakia, Unkari, Portugali ja Britannia. Jos vielä Suomikin tulee mukaan, eikö siitä jo tule 35 % täyteen? Todennäköisiä vastustajia ovat muutkin Itä-Euroopan maat, ehkä myös Espanja. Tanskakin vastustaa, mutta sitä ei ilmeisesti lasketa mukaan, kun maa on ulkopuolella sisäasioiden käsittelyssä.
Toimittajat arvioivat, että jos nyt äänestettäisiin, komission ehdotus ei saisi tarvittavaa määräenemmistöä. Saman arvion teki äsken YLE:n uutisten Brysselin kirjeenvaihtaja.
Britannialla, Tanskalla ja Irlannilla on erivapaus olla pakottavan taakanjaon ulkopuolella. Muistan lukeneeni, että niillä on silti asiassa äänioikeus. En tunne EU:n käytäntöjä siitä, että äänestääkö maa tällaisessa tilanteessa asiasta, joka ei maata itseään koske. Voi olla, että ne "korrektisti" jättävät osallistumatta äänestykseen.
Hesari tulkitsee (ehkä Orpon johdattelemana), että määräenemmistö on tulossa. Yle taas tulkitsee, että sitä ei saavuteta. Ylen tulkinta perustuu siihen, että Saksa ja Ranska vastustavat. Eiväthän ne taakanjakoa vastusta vaan kannattavat sitä voimakkaasti, ainoastaan vielä nyt jakoavain on niiden mielestä väärä. Kun avain saadaan kohdilleen (niille vähemmän taakkaa ja Suomen kaltaiselle maalle enemmän) niin ovat taakanjaon kannalla.
Suomi olisi aivan hyvin voinut pitää hallitusohjelmansa kannan EI, mutta kanta muuttui eilen EHKÄ-kannaksi. Taustalla saattaa hyvinkin olla se, että äänestyksestä tulee tiukka, ja Suomen myönteinen kanta tarvitaan määräenemmistöön. Siksi Berliinistä on soitettu Stubbin kännykkään.
Oletteko muuten tulleet ajatelleeksi, miksi Stubbista tulikin yllättäen valtiovarainministeri? Ilman vvm-kokemusta hän ei voisi olla ehdolla euroryhmän johtoon. Merkel on vahva päättäjä tuossa nimityksessä, joten Saksan kanssa kannattaa nyt olla samalla puolella...
Siinä on hallituksella selittelemistä, jos ratkaisevassa äänestyksessä Suomi kannattaa taakanjakoa ja Suomen kanta on ratkaiseva, kun ei sen niin pitänyt mennä.
^Eilisten yle-uutisten mukaan Suomi ei aio rettelöidä asiassa. Hanke ei kuulemma kaadu Suomen kantaan, joten puoltava äänihän täältä on tulossa. Ainakin toimittelijan mukaan.
Sinänsä mitään väliä, kun malli otetaan käyttöön joka tapauksessa tavalla tai toisella. Taakanjako katsotaan Eurostoliitossa ulkopolitiikan kysymykseksi. Sitä ajaa ulkopolitiikan johtaja Mogherini (kom) toisin kuin ennen, kun asia oli vielä siirtolaiskomissaarin agendalla. Persussuomalaiset on sitoutunut Eurostoliiton yhteiseen ulkopolitiikkaan, kuten myös siirtolaistaakanjakoon.
Oi suuri ja mahtava Eurostoliitto.
Quote from: akez on 13.06.2015, 10:40:25
Samaan aikaan Unkarissa. Bulgarialaislehden juttu.
EU-Komissio ei kykene millään keinolla hallitsemaan tuota tulijatulvaa Euroopassa. Ainoa toimiva konsti - kuten Orban sanoo - on perustaa EU:n ulkopuolelle keskuksia, joihin kaikki EU-alueelle luikahtaneet laittomat maahantulijat toimitetaan välittömästi. Myös sisärajavalvonta on palautettava kunnes ulkorajat on tilkitty riittävän pitäviksi.
Orban ja sinä olette oieassa. Jos turvapaikkaja aletaan jakaa pitkin Eurooppaa, statuksen saaneet ovat vapaita liikkumaan ja asettumaan mihin tahansa EUroopassa. Sitä ei kukaan hallitse. Rikollisille ja terroristeille aukenee valtaisa ja suhteelllisen varakas temmellyskenttä, jossa velvollisuuksia on vähän ja oikeuksia paljon.
Sattuipa Hyysärille hassu virhe. Ihan vahingossa, varmaan.
"Oikaisu 13.6. kello 10.53: Graafissa kansalaisten suhtautumisesta EU-maista tuleviin turvapaikanhakijoihin on virhe. "Ei osaa sanoa" ja "Täysin eri mieltä" -sarakkeet ovat vaihtaneet paikkaansa. "Suomen otettava turvapaikanhakijoita EU-maista" -väittämän kanssa täysin eri mieltä on siis 24 prosenttia, ei 9. Graafin oikaisu on tulossa."
Tällä forumilla harvoin tervehdittiin ilolla Päivi Räsäsen maahanmuuttopoliittisia kannanottoja hänen ollessaan hallitusvastuussa.
Nyt Perussuomalaiset ovat hallituksessa - ja Räsänen voi vedota hallitukseen sen pysymiseksi linjallaan.:
Entinen sisäministeri Räsänen sanoo, että EU-esitys lisäisi laittoman maahanmuuton vetovoimaa ja ruokkisi järjestäytynyttä ihmissalakuljetusta.
Hänen mielestään on parempi painottaa kiintiöpakolaisten ottamista pakolaisleireiltä.
– Heidän osaltaan turvallisuusselvitykset tehdään jo lähtömaassa. Turvapaikanhakijat taas sijoitetaan vastaanottokeskuksiin, mikä myös tuo enemmän kustannuksia valtiolle, Räsänen kirjoittaa blogissaan.
– Heistä käytännössä suurin osa palautetaan kotimaihinsa, kun todetaan, että he eivät täytä kansainvälisen suojelun edellytyksiä.
– Vetoan Suomen hallitukseen, että se pysyisi oman hallitusohjelmansa linjassa ja ottaisi selkeän kielteisen kannan komission ehdotukseen, Räsänen sanoo.
Turvapaikkakysymystä ratkotaan tiistaina EU-maiden sisäministerien kesken. Tulijoiden siirtelyt saattavat kaatua vahvaan vastustukseen Itä-Euroopassa. Mahtivallat Saksa ja Ranska kuitenkin kannattavat taakanjakoa, jotta tilanne Italiassa ja Kreikassa ei kriisiytyisi.
KOMMENTTI:
Nyt, tosiaan, Perussuomalaiset yhteiseen rintamaan - vaikenemaan ja myöntymään.
Ylväästi kannetaan hallitusvastuuta. Mitä se Kepu aina tekikään? Mitä tekevät Perussuomalaiset?
Quote from: me on 13.06.2015, 02:32:40
Radikalisoitukuun kaikki ihan rauhassa kunhan jättävät minut rauhaan. Minun mielestä asioita kannattaa miettiä aina rahan kannalta, raha kun harvemmin valehtelee. Jos jokin kuluerä ja ei tuota mitään siitä pitää päästä eroon otetaampa muutama esimerkki.
Esimerkki A) Turvapaikahakija saapuu Suomeen. Hän tarvitsee ruokaa, katon pään päälle ja terveydenhuollon, selvä kuluerä siis. Henkilölle voidaan antaa max.
2-vuotta aikaa osoittaa hyödyllisyytensä jos ei onnistu ulos maasta. Tietenkään näiden 2 -vuoden aikana ei tule maksaa mitään tukia, ruokaa voidaan antaa ja jonkilainen nukkumapaikka ei enempää.
Esimerkki B) Kantasuomalainen juoppo. Tämä hyödytön vätys kuluttaa veronmaksajien rahoja joutumalla vähän väliä katkolle ja milloin mistäkin syystä sairaalaan. Tällaisen itsemurhaa tekevien ihmisten auttaminen tulisi lopettaa. Jos tulee ensimmäisellä katko kerralla selväksi, ettei parantuminen kiinnosta, niin sitten verorahoja ei kuluteta tällaiseen henkilöön. Jos häntä terveydenhuolto kiinnostaa yksityinenpuoli on olemassa maksakoon kalliit lystisensä itse, jos ei ole varaa kuolkoon.
Esimerkki C) Sossupummit ihan sama mikä heidän etnisyytensä on. Tällaisen toiminnan tukeminen tulisi lopettaa välittömästi. On suorastaan rikollistaa auttaa verovaroin terveitä aikuisia laiskistumaan. Sosiaalituilla tulisi olla jonkilainen aikarajoitus esim. max 1 vuosi sen jälkeen loppuu yhteiskunnan varoilla lorveilu.
Siis ajatelkaa kuinka paljon noilla säästettäisiin rahaa joihinkin järkevimpiin asioihin kuten ifrastruktuurin parantamiseen.
A) Emme tarvitse ollenkaan turvapaikanhakijoita, koska aitoja ei ole, on vain rosvoja, terroristeja ja varsinkin elintasopakolaisia.
B) Kantasuomalaiset ongelmineen on
MEIDÄN ongelma, ei esim. Ruotsin, Tanskan, tai Hollannin ongelma, jonne holistit ja narkkarit ennen täältä lähtivät, etuisuuksien perässä.
C) Ei ole sama mitä etnisyyttä sossupummit on. Pärjäisimme täällä paremmin ihan ilman etnisiä sossupummeja, omiakin on aivan riittävästi. Meidän tulee hoitaa suomalaisten ongelmat Suomessa, samoin somalien tulee hoitaa heidän ongelmat Somaliassa.
Quote from: maha54 on 13.06.2015, 10:59:56
Itäinen kumppanuus –ohjelma otettiin EU:ssa käyttöön vuonna 2009. Ukrainan lisäksi Itäisessä kumppanuudessa ovat mukana Valko-Venäjä, Moldova, Georgia, Armenia ja Azerbaidzhan. Ohjelman tavoitteena on vakauden, demokratian ja hyvinvoinnin edistäminen Euroopan unionin itäisillä alueilla. Itäinen kumppanuus on osa unionin niin sanottua naapuruuspolitiikkaa.
Ja mitäpä tuosta seuraakaan:
Pertti Rönkkö / FB
Georgialaisten tekemien asuntomurtojen ja muiden rikosten määrä on kasvanut Saksassa neljässä vuodessa kymmenkertaiseksi. Poliisin mukaan georgialaiset roistot käyttävät tehokkaasti hyväkseen saksalaista turvapaikkahakumenettelyä. He tulevat maahan turisteina tai laittomasti, jättävät turvapaikkahakemuksen ja saavat näin kuukausiksi ylöspidon ja majoituksen. Todellisuudessa tarkoitus on hankkia rahaa rikollisilla konsteilla taustalla vaikuttaville rikollisliigoille. Viime vuonna heidän saaliinsa arvo oli poliisin mukaan yli 250 miljoonaa euroa.
http://www.focus.de/
Tuosta on juttua myös täällä:
2015-06-11 Saksa: Turvapaikkajärjestelmää käytetään rikollisuuden välineenä (http://hommaforum.org/index.php/topic,101212.msg1900805.html#msg1900805)
Quote from: me on 13.06.2015, 01:39:58
Hhahaha onneksi olkoon PS äännestäjät teistä on tullut virallisesti humaaneja ja oikein mamujen haalijoita. Rivien välistä voi oikein lukea, ettei otettavien määrä tule pysymään sadoissa, ei todellakaan. Voi luoja kun odotan näkeväni Halla-ahon selitttelemässä tätä ja sutkauttelemassa viisauksiaan kannattajilleen. Ihan kuin jotain sketsi sarjaa katsoisi.
Tietävätköhän nuo PS edustajat miten paljon valtaa heillä oikeasti edes on. Eivät taida tietää tai sitten ovat todellisia hölmöjä. Missäs muuten nyt ovat Hakkaraiset, Immoset ja kumppanit, jotka ennen huutelivat jotain, eikai vaan ole Soinin poika hiljentänyt kaikki.
Noh ei tästä voi kun pidot vaan parantua ja odottelemme ensimmäisten kultamunien saapumista, jotka PS äänestäjineen ovat olleet tuomassa, kiitos tästä. Ainoa syy minkä takia en itke verta tämän tiedon jälkeen on se, että tiedän PS kannatuksen laskevan kun lehmän häntä jokaisen saapuneen mamun jälkeen.
Millä tavalla Perussuomalaiset ovat päätöksistä yksin vastuussa? Tämä on käynyt suuressa valiokunnassa käsiteltävänä ja lopullinen päätös tehdään vasta ensi viikolla, sanoi Jussi. Suuressa vaiokunnassa (25 lättyä) on muuten Persuja on tasan neljä + varapuheenjohtaja. Muut ovatkin sitten muista puolueista (oppositio mukaanlukien). Eikä tietenkään pidä unohtaa sisäministeri Petteri Orpoa (Kok), jolla on suuri merkitys tässä asiassa. Ei siellä Persut yksin mitään määrää ja millä tavalla tämä nyt vaikuttaisi Persujen kannatukseen? Varsinkin, kun lukee seuraavan uutisen: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1434075798603.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1434075798603.html)
Quote from: xor_rox on 13.06.2015, 11:19:26
^Eilisten yle-uutisten mukaan Suomi ei aio rettelöidä asiassa. Hanke ei kuulemma kaadu Suomen kantaan, joten puoltava äänihän täältä on tulossa. Ainakin toimittelijan mukaan.
Eilisten Ylen tv-uutisten mukaan Suomi äänestäisi vastaan, mutta ei ryhtyisi protestoimaan tai jarruttelemaan myönteisen päätöksen toimeenpanoa. Tämä tosin oli vain muutenkin varsin epäpätevän toimittaja Pirjo Auvisen käsitys tilanteesta.
Quote from: falco on 13.06.2015, 11:03:08
Britannialla, Tanskalla ja Irlannilla on erivapaus olla pakottavan taakanjaon ulkopuolella. Muistan lukeneeni, että niillä on silti asiassa äänioikeus. En tunne EU:n käytäntöjä siitä, että äänestääkö maa tällaisessa tilanteessa asiasta, joka ei maata itseään koske. Voi olla, että ne "korrektisti" jättävät osallistumatta äänestykseen.
Ihmettelisin, jos eivät hankkeen äänekkäinä vastustajina osallistu lainkaan äänestykseen. Äänestämästä pidättyminen taas katsotaan vastaan äänestämiseksi.
Quote from: falco on 13.06.2015, 11:03:08Hesari tulkitsee (ehkä Orpon johdattelemana), että määräenemmistö on tulossa. Yle taas tulkitsee, että sitä ei saavuteta. Ylen tulkinta perustuu siihen, että Saksa ja Ranska vastustavat. Eiväthän ne taakanjakoa vastusta vaan kannattavat sitä voimakkaasti, ainoastaan vielä nyt jakoavain on niiden mielestä väärä. Kun avain saadaan kohdilleen (niille vähemmän taakkaa ja Suomen kaltaiselle maalle enemmän) niin ovat taakanjaon kannalla.
Saksa ja Ranska tosiaan kannattavat taakanjakoa, mutta vastustavat nyt pöydällä olevia itselleen epäedullisia ehtoja. Määräenemmistöä ei siksi voi mitenkään olla tulossa vielä ensi viikoksi, vaikka Orpo sellaisesta selittää. Ehkä joskus myöhemmin, mutta sekin vaatisi lahjontaa ja painostamista.
^Entinen sisäministeri Räsänen väitti myös kirkkain silmin vaalien alla, että "mistään taakanjaosta ei ole edes keskusteltu."
Miksi noin läpinäkyvä, tyhmä valhe?
Quote from: MW on 13.06.2015, 11:52:57
^Entinen sisäministeri Räsänen väitti myös kirkkain silmin vaalien alla, että "mistään taakanjaosta ei ole edes keskusteltu."
Miksi noin läpinäkyvä, tyhmä valhe?
On olemassa joukko ihmisiä joille ei kertakaikkiaan riitä totuus. Totuus joka ei miellytä heitä, pitää korvata poliittisella valheella ja valehtelijalla. Tällöin vastakkain on kaksi hyvää, totuus ja usko. Usko on erittäin merkittävä vaikuttaja ihmisen toiminnassa. Valitettavasti politiikassa tämä tarkoittaa totuuden uhraamista ihmisten suosiota saavuttaakseen. Päivi Räsänen on poliitikkona sellainen joka uhraa totuuden saavuttakseen edes hetkellisen ajan suosiota. Siksi mikään valhe, läpinäkyvä tai ei, ei ole liikaa.
Quote from: Uimakoulutettava on 13.06.2015, 11:28:08
Tällä forumilla harvoin tervehdittiin ilolla Päivi Räsäsen maahanmuuttopoliittisia kannanottoja hänen ollessaan hallitusvastuussa.
Nyt Perussuomalaiset ovat hallituksessa - ja Räsänen voi vedota hallitukseen sen pysymiseksi linjallaan.:
...
Vetoan Suomen hallitukseen, että se pysyisi oman hallitusohjelmansa linjassa ja ottaisi selkeän kielteisen kannan komission ehdotukseen, Räsänen sanoo.
Hallitusohjelmatekstissä ei oteta tarpeeksi yksiselitteisesti kantaa tähän asiaan, joten siinä mielessä hallitusohjelman linjaa voi valitettavasti noudattaa monellakin tavalla.
Sen sijaan Räsäsen sisäministeriajan hallitusohjelmaan (http://vnk.fi/documents/10616/622966/H0111_P%C3%A4%C3%A4ministeri+Jyrki+Kataisen+hallituksen+ohjelma.pdf/a49b3eb5-9e98-44c6-bd92-b054bea36f61?version=1.0) kirjattiin sellaisia kohtia kuin pakolaiskiintiön pitäminen vakiintuneella tasolla (Räsänen nosti sitä), hylättyjen turvapaikanhakijoiden palautussopimusten solmiminen (ei edelleenkään yhtään sopimusta) ja kansainvälistä suojelua saaneiden perheenyhdistämiskäytäntöjen tarkentaminen lisäämällä kriteereihin EU-direktiivin sallima asunto- ja toimeentuloedellytys (Räsänen teetti selvityksen, jossa Suomea verrattiin Ruotsiin, ja heitti uudistuksen roskiin, koska "perheenyhdistämisten määrä laskussa" => viime vuonna uusi ennätys myönteisissä päätöksissä).
On myös puppua, että Räsänen olisi sisäministerinä kieltäytynyt kiintiöistä, sillä edellisen hallitusohjelman mukaan "Suomi toimii aktiivisesti EU:n yhteisen turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikan aikaansaamiseksi." Tällaisia muotoiluja taitaa olla kaikkien muiden puolueiden kuin Perussuomalaisten linjauksissa, mutta ei onneksi enää nykyisessä hallitusohjelmassa.
Quote from: MW on 13.06.2015, 11:52:57
^Entinen sisäministeri Räsänen väitti myös kirkkain silmin vaalien alla, että "mistään taakanjaosta ei ole edes keskusteltu."
Miksi noin läpinäkyvä, tyhmä valhe?
Ja tosiaan, Räsänen intti vaalitenteissä moneen kertaan, että EU-taakanjako ei ole aiheena ajankohtainen, koska "mikään maa ei ole sellaista esittänyt".
Minä ei näe tätä keskustelua huonona, päinvastoin. Hiukan vain pyrin hillitsemään foliohattuilua ja pelihousujen repimistä. Nyt nimenomaan on puheiden aika. Harvat pakolaiset kasvattavat BKT:tamme, olivat he sitten turvapaikanhakijoita, kiintiöpakolaisia tai elintakopakolaisia. Tulo-menoarvio on lähtökohtaisesti negatiivinen, eli kollektiivina he ovat kuluerä. Ongelmallisin mamuosa on kuitenkin perheenyhdistämisen seurauksena tulevat. Heitä tulee eniten ja lähes yksinomaan eldoradoa (taikaseinää) etsimään.
Suurin osa Euroopan päättäjistä ei ole valmis sulkemaan rajoja. Tietysti pitäisi olla: Mitä enemmän köyhää väestöä tulee, sitä levottomammaksi olot käyvät. Somalian lahjan Suomelle hymykin hyytyy aikanaan. Hän tai hänen jälkeläisensä pakkaavat laukkunsa, kuten hänen isänsä teki aikanaan Barren hallinnon kaaduttua, ja lähtevät pakoon, kun elo täällä käy liian turvattomaksi. Sinänsä jäsen me:n nauru kuulostaa keskenkasvuisen pojan räkätykseltä, kun ottaa hänen oman historiansa huomioon. Käenpoikien olisi syytä pitää suuta soukemmalla, kun kantaväestön esivanhempien työn tuloksilla eletään.
Tulee vielä aika jolloin Eurooppa herää ruususen unestaa. Ehkä en ole itse sitä näkemässä, mutta sääliksi käy niitä jotka sen näkevät. Silloin veri punnitaan, toiset pakenevat toiset taistelevat. Ken tietää, kuka jäljelle jää.
Kaikkein tärkein asia olisi nyt saada Välimeren yli virtaava siirtolaistulva padottua. Se tapahtuu EU:n tasolla. Suomi ei voi siihen muuten vaikuttaa. Tämä taakanjako on EU:n tasolla kysymys, mitä tehdä, kun on kuset jo huosussa. EU:n poliittinen johto on kuin FIFA:n latvasta laho. Mutta miten vaihdat tuon epädemokraattisen elimen?
En usko hallituksen hajoamiseen, Suomen hallituksessa on sovittu n. tuhannen elintasopakolaisen kiintiöön. Se on hinta, joka persujen kannattajan on nieltävä. Sanelupolitiikkaan voidaan siirtyä vasta, kun hompansseja on eduskunnassa yli puolet kansanedustajista ja siinä vaiheessa sisäpoliittinen levottomuus lienee aivan toista luokkaa kuin nyt, vähintään Ruotsin tasoa. Älkäämme vaipuko epätoivoon, toivoa maahanmuuttopolitiikan muuttumisesta on vielä erittäin paljon. Töitä se teettää meille kaikille, mutta vielä uskon että aseellinen konflikti on vältettävissä Suomessa.
Jäsen Uimakoulutettava:
Quote
Entinen sisäministeri Räsänen sanoo, että EU-esitys lisäisi laittoman maahanmuuton vetovoimaa ja ruokkisi järjestäytynyttä ihmissalakuljetusta.
Hänen mielestään on parempi painottaa kiintiöpakolaisten ottamista pakolaisleireiltä.
– Heidän osaltaan turvallisuusselvitykset tehdään jo lähtömaassa. Turvapaikanhakijat taas sijoitetaan vastaanottokeskuksiin, mikä myös tuo enemmän kustannuksia valtiolle, Räsänen kirjoittaa blogissaan.
– Heistä käytännössä suurin osa palautetaan kotimaihinsa, kun todetaan, että he eivät täytä kansainvälisen suojelun edellytyksiä.
En usko, että EU:n päätös tässä taakka-asiassa, oli se sitten myönteinen tai kielteinen, vaikuttaa tulijoiden motivaatioon suuntaan tai toiseen, tulijoita tulee sillä volyymillä, millä ennenkin. Palautukset eivät käytännössä onnistu, kuten ollaan nähty. Henkilö joka on tänne otettu yleensä tänne jää, valitettavasti. P. Räsäsellä on merkillisen ihanteellinen kuva pakolaisleirien pakolaisista. Minun on vaikea nähdä eroa niiden ja näiden Välimeren ylittävien siirtolaisten välillä. Samanlaista porukkaa, vaikka kuinka tehtäisiin turvallisuusselvitykset, yhtä kaikki suomalaisen yhteiskunnan kannalta turvallisuusriski. Selvittelevät virkamiehet eivät ymmärrä, mistä on kyse, valinta on kuin ruton ja koleran väliltä. Tämä on Räsäsen oppositiopolitiikkaa. Hänen kykynsä nähtiin viimeisen neljän vuoden aikana ja heikoiksi havaittiin.
Suuri huijaus etenee, tai ainakin saavuttaa uusia muotoja.
Ensin puhuttiin 20.000 "siirtolaisen" jakamisesta, sitten luku nostettiin 40.000:n, ja jotta asia saataisiin uitettua läpi, laskettiin määrää 24.000:n ja alettiin puhumaan kriisistä/katastrofista & kertaluontoisesta tapahtumasta.
Viime vuonna €Urooppaan saapui kutsumatta yli 600.000 pakoloista illmaisten lihapatojen ääreen.
Näistä siis jollain menetelmällä pitäisi lohkaista se osa joka jaettaisiin, eli noin 5%.
Saman tekevää mitä niille 95%:lle sanotaan, saman olisi saman tien voinut sanoa niille kaikille.
Jotenkin en usko, että tuo lohkominen millään konstilla onnistuu, mutta sen uskon, että sopivasti jakamalla vetotekijät tulevat kaikille heille yksityiskohtaisesti tietoon, ja perheiden yhdistäminen on sen jälkeen ennen näkemätöntä.
Se 5% tulee vetämään ne 95% perässään, ja tämä vasta viimevuoden saldoa.
Kun tieto tästä "extreme-urheilun" palkitsemisesta kiirii lähes valon nopeudella lähtömaihin, tullaan saavuttamaan seuraavalla purjehduskaudella ennätyksiä kaikissa asioissa.
Nopeimmat & varakkaimmat tulevat esittämään sitä kaikkein haavoittuvimman osaa paremmilla liikennevälineillä, kuten vaikka charter lennoilla, kuten naapurissa hiljattain, sillä sielläkin ymmärretään ettei kakkua & piparia ole luvassa loputtomiin.
Taakan jakaminen noilla luvuilla on siis mahdotonta, ja kaikkein selkein tapa lopettaa laiton tunkeutuminen alueelle on perustaa Välimeren eteläpuolelle paikka, jonne kutsumattomat tulijat palautetaan omaehtoista kotiin poistumista varten.
Katastrofilla ja humanitäärisellä kriisillä koitetaan kovasti ihmisiä €Uroopassa harhauttaa, vaikka kyse näissä purjehduksissa on jokseenkin samasta kuin vuorikiipeilyssä, se on riskialtista ja siitä maksetaan itse.
Mitään huonoa omaatuntoa ei pidä ottaa ihmisten omista valinnosta.
Matkanjärjestäjät, joita salakuljettajiksi kutsutaan, ovat tässä yhtälössä ainoita voittajia, kaikki muut häviävät.
Tulijat häviävät kyvyttömyytensä ja sopeutumattomuutensa takia, mikä näkyy uutisissa ja eri maiden rikostilastoissa.
Maksajat häviävät rahansa, ja heidän yhteiskuntansa yhteiskuntarauhansa.
Mikäli mielettömyyden annetaan jatkua, seurauksena on €U:n kyvyttömyys auttaa edes itseään, saati sitten ketään muuta.
Uppoava Länsi.
Mitä nopeammin eurostoliiton hallinto saa ajettua eurooppalaiset valtiot sekasorron tilaan, sitä nopeammin se voi ensin politiikan ja sitten aseiden avulla ryhtyä liittovaltion korkeimmaksi voimaksi.
Täällä ei yleisesti ymmärretä että pakolaiset ovat liittovaltion hallinnolle väline. He eivät ole mikään ongelma vaan mahdollisuus jota liittovaltion hallinto käyttää maksimaalisesti oman valtansa tavoitteluun. Ja luonnollisesti humanitaarista elementtiä korostaen maksimoi vetovoimatekijöitä sensijaan että yksinkertaisesti lopettaisi vaarallisen matkustelun. Koska vaarallinen matkustelu ja ihmiskuljetus tarjoaa liittovaltion hallinnolle mahdollisuuden ottaa kansallisvaltioiden päätösvalta pois, sitä koskaan palauttamatta.
Tämä on hieman samanlainen asia kuin surullinen nestepakkausdirektiivi, jonka tosiasiallinen tarkoitus ei ollut terrorismin torjunta vaan lentomatkaililjoiden alistaminen ja eurostoliiton oman lainsäädäntövoiman ja virkahallinnollisen kokeilu. Kokeilu onnistui erinomaisesti, joskin itse terrorismiin ei ole vaikutettu millään lailla. Meren yli 20 000 euron lipulla ruostepaatissa matkustavat ovat euroopan unionille samanlainen hyödyllinen kiristyskeino ja parempi kuin brittiläisen sisäministerin kertoma juttu että oli kuullut "jonkun uhkaavan euroopan ilmatilaa nesteräjähteillä" minkä seurauksena mm juuri synnyttäneiltä naismatkustajilta takavarikoitiin heidän lapselleen pakastama rintamaito turvallisuuteen vedoten.
Kysymys on lopulta sama jonka Itälä (korp komm kok) sai eteensä ja joutui tekemään päätöksen jossa vastakkain olivat Suomen ja suomalaisten etu ja eurostoliiton poliittinen painostuskoneisto. En tiedä onko Orpo kok vai korp komm kok puolueen edustaja mutta emmeköhän saa sen ennenpitkää selville.
Kaikki tietävät että moinen matkustelu on vaarallista. Halutaanko se lopettaa vai halutaanko sitä kiihdyttää, kertoo hyvin paljon jokaisen ministerin omasta arvomaailmasta. Eihän eläinlääkärikään huvikseen sairaita eläimiä lopeta. Jokainen päätös on ikävä ja sen kanssa on opittava elämään. Mutta aina löytyy niitä ihmishirviöitä jotka ovat valmiit jatkamaan kanssaihmisille hengenvaarallista leikkiä koska eivät kertakaikkiaan halua tehdä oikeaa päätöstä sen tuskallisuuden takia. Tämä päätös kertoo enemmän ihmisestä kuin miljoona mainosta televisiossa.
Quote from: IDA on 13.06.2015, 02:30:58
Quote from: Emo on 13.06.2015, 02:11:40
Kenen kimppuun on hyökätty?
Ainakin nopeasti luettuna tämä ketju on aika kauheaa paskaa. Tarkastelen asiaa ehkä paremmin huomena. Tällä hetkellä välittyy sellainen "kaikki on väärin, minä luovutan, koska edustajat eivät sano lehdissä mitään" - meininki.
Ei minulle kukaan ulkopuolinen sanele, milloin minä saan tarpeekseni Soinin poppoon munattomuudesta. Pidä sinäkin vaan huoli itsestäsi, minä kerron omia ajatuksiani. Olenko minä solvannut sinua, vaikka sinä ilmeisesti meinaat jumittua ps-äänestäjäksi loppuelämäksesi? Lakkaa itse hyökkäämästä toisinajattelijoiden kimppuun!
Quote from: käpykaarti on 13.06.2015, 10:06:56
Perussuomalaisten tukijat erottuvat joukosta. Heistä 76 prosenttia vastustaa ehdottomasti turvapaikanhakijoiden siirtämistä Suomeen.
Soinille taas erittäin selkeää viestintää äänestäjiltä. Painotan sanaa taas. Jos perussuomalaisten tukijat ovat näin selkeän maahanmuuttokriittisiä, myös muissa kyselyissä on vastaava trendi, niin miksi puolue ei sitä niin kovasti vaikuta olevan?
Koska puolue on Soinin omien sanojen mukaan Timo Soini, eikä kyse ole retoriikasta vaan Soini todella uskoo näin. Soinille riittää, että hän itse on ministeri nyt. Hän ei välitä mitä PS-puolueelle tapahtuu hänen ministeriytensä jälkeen. Ja puolueelle tapahtuu, kun jäljelle jäävät enää Soinin kannattajat. Maahanmuuttokriittiset, ketkä ovat äänestäneet persuja Soinista huolimatta, eivät enää äänestä
persuja Soinia. Mutta tästä Soini ei välitä, hän on saavuttanut henkilökohtaisen tavoitteensa. Puolue oli häntä itseään varten, ei Suomea varten.
En minä ainakaan enää tällaista tue. Ja Soini itsekin tuntui tietävän jo tuossa aiemmin, miten hänen ajamansa politiikka tulee hajoittamaan puolueen; eikös sitä puoluerahoituslakia just äsken muutettu siten että puolueesta kesken kauden lähtevät eivät saa puoluetukirahaa mukaansa?
Orpo:
"Orpon mukaan EU-maiden määräenemmistö on asettumassa tukemaan kiintiötä. Tästä seuraa, että vaikka Suomi vastustaisi kiintiöitä, ne hyväksyttäisiin EU-ministerien kokouksessa."
Oletko, Orpo, sitä mieltä, että kiintiöiden vastustamisella ei ole edes symbolista merkitystä? Siis, vaikka kiintiöt tulisivat, on turha vastustaa, sillä kiintiöt nyt vain astuvat voimaan? Jos olet sitä mieltä, olet täysi persereikä, saatana. Ja kyllä, seuraavat päivät/viikot/kuukaudet ratkaisevat, jatkanko PS:n äänestämistä, vai annako tästä lähin ääneni Muutokselle tai jollekin muulle pienpuolueelle protestiksi.
Orpo:
"Olemme lähteneet siitä, että kiintiöiden pitää olla vapaaehtoisia, mutta nyt tilanne on radikaalisti muuttunut. Paine on niin kova, Orpo sanoo Ylen aamu-tv:ssä."
Siis nyt, kun paine on radikaalisti muka kasvanut (just joo...), niin vapaaehtoisuudesta voidaan luopua? Siis, jos tulijoita on kaksi, voidaan kieltäytyä, ja jos tulijoita on kaksi miljoonaa ja aiheutuvat ongelmat sen mukaisia, voidaan sanoa, että tervetuloa vaan, mitä enemmän ja suurempia ongelmia, sen parempi?
Voi saatana, Orpo, tota sun logiikkaa. Nyt olis loistava paikka sulla näyttää, että sulla on kyrpä jalkojen, eikä korvien välissä. Vitun mulkku.
Ei jumalauta, eivät persut VOI tätä hyväksyä.
Quote from: nitkunatku on 13.06.2015, 13:03:18
... eivät persut VOI tätä hyväksyä.
Eikä me tätä hyväksytäkään. Soinin puolue vaan ehtii avittaa muita suvakkeja Suomen täydellisessä tuhoamisessa tässä seuraavan neljän vuoden aikana siten, että jatkossa ei juuri ole millään äänestämisillä tätäkään vähää väliä kuin mitä tähän asti.
Olisivatpa Soinit menneet hallitukseen jo 2011, niin olisi näytelmän jatko-osalta säästytty.
Niin lähinnä minä tarkoitin, etteivät persut hallituksessa tätä saisi hyväksyä. En tarkoittanut heidän äänestäjiään. Jännä kyllä sitten kuulla jossain ajankohtaisohjelmassa, kun Soini selittää tämän parhain päin. Tarttis saada Halla-aho puolueen puheenjohtajaksi ja heivata Saoini helvettiin. Alkaisi jotain EHKÄ tapahtuakin.
Pitäiskö tästä muuttaa Islantiin tai jonnekin Uuteen-Seelantiin?...
Kun on kesä ja välimerellä purjehduskausi, niin paine lisääntyy. Kun tulee talvi ja purjehduskausi on ohi, paine laskee.
On huvittavaa seurata kokoomuspuolueen Orpoa jolle SUOMALAISTEN kärsimyksillä ja leikkauksilla ei ole MITÄÄN painevaikutusta. Aivan kuin koululaisten, eläkeläisten ja työttömien etuuksiin kodistetuilla leikkauksilla ei olisi mitään painevaikutusta. Mutta kun eurostoliitosta röhkäistään, kokoomusministeri, joka nimenomaan on valittu tehtävään kestämään painetta, ilmoittaa heti että paine on liian suuri. No tämä oli kokoomuksen valinta ministeriksi. Sen ei pitäisi olla mikään yllätys että korporaatiokommunisti ministeri retkahtaa heti ulkomailta tulevan paineen edessä, mutta suomalaisten aiheuttama paine ei tunnu ministerillä missään.
Suuri joukko suomalaisia äänesti korporaatiokommunisteja jotka eivät kykene eivätkä halua asettaa Suomen etua kansainvälisen liittovaltion edun edelle. Se nyt vaan on fakta. Sisäministerinä Orpolla on asiassa päätös- ja hallintovaltaa. Sekin nyt vaan on fakta.
Ulko- ja turvallisuuspolitiikan on syytä lähteä tosiasioiden tunnustamisesta. Suomessa on monta korkea-arvoista virkahenkilöä jotka asettavat ulkomaiden edun Suomen edun edelle ja he saavat tästä työstä palkinnoksi rahaa ja suosiota omassa viiteryhmässään. Meillä on kokonainen vasemmistovirheä mediakoneisto syyttämässä Suomen ja suomalaisten edun ajajia kansalliskiihkoilijoiksi ja äärioikeistolaisiksi ja edistämässä ulkomaiden edun valvontaa ja asian ajamista suomalaisten edun yläpuolelle.
Lähdetään faktoista. Fakta on sekin että luomalla vetovoimatekijän, luodaan järjettömälle matkustelulle perusteet. Kaikki tietävät miten tuollainen vaarallinen paine ja matkustelu voidaan lopettaa. Kaikki tietävät että eräät eivät halua sitä lopettaa. Sekin on fakta. Demokratiassa on parasta ymmärtää että toisille fakta on ostettavissa ja muutettavissa oleva kulutushyödyke. Toisille se on muuttumaton tosiasia.
Ennen pistettiin sotilaat estämään kyseenlaisten "turvapaikanhakijoiden" tulemisen maahan mutta nykyään pitää ilmeisesti "tutkia" vuosikaudet sitä että onko niillä oikeutta tulla maahan ja päästää ne vapaaksi vaikka näkisi heti samantien ettei mitään hätää ole vaan ovat hakeneet "turvapaikkaa" ihan vain päästäkseen maahan.
Quote from: ilmari3. on 13.06.2015, 10:21:18
Quote from: me on 13.06.2015, 02:32:40
Quote from: Ari-Lee on 13.06.2015, 01:55:19
Quote from: me on 13.06.2015, 01:39:58
Hhahaha onneksi olkoon PS äännestäjät teistä on tullut virallisesti humaaneja ja oikein mamujen haalijoita. Rivien välistä voi oikein lukea, ettei otettavien määrä ei tule pysymään sadoissa, ei todellakaan. Voi luoja kun odotan näkeväni Halla-ahon selitttelemässä tätä ja sutkauttelemassa viisauksiaan kannattajilleen. Ihan kuin jotain sketsi sarjaa katsoisi.
Esimerkki B) Kantasuomalainen juoppo. Tämä hyödytön vätys kuluttaa veronmaksajien rahoja joutumalla vähän väliä katkolle ja milloin mistäkin syystä sairaalaan. Tällaisen itsemurhaa tekevien ihmisten auttaminen tulisi lopettaa. Jos tulee ensimmäisellä katko kerralla selväksi, ettei parantuminen kiinnosta, niin sitten verorahoja ei kuluteta tällaiseen henkilöön. Jos häntä terveydenhuolto kiinnostaa yksityinenpuoli on olemassa maksakoon kalliit lystisensä itse, jos ei ole varaa kuolkoon.
Siis ajatelkaa kuinka paljon noilla säästettäisiin rahaa joihinkin järkevimpiin asioihin kuten ifrastruktuurin parantamiseen.
Tämä hyödytön juoppo-vätys on maksanut veroa tuhat kertaa enämpi kuin yksikään hyödytön somali, joka saa palkkansa muualta kuin mistä?
Missä piilee suomalaiselle yhteiskunnalle hyödyllinen somali?
Jos olet juoppo ja maksat veroja onneksi olkoon kuulut niihin harvinaisuuksiin. Minua ei kiinnosta etnisyys ei millään tavalla, vaan raha on se joka ratkaisee jos somalit ovat taloudellisesti hyödyttömiä heitä on turha tänne tuoda, jos juoppojen ja sekakäyttäjien hengissä pitäminen on taloudellisesti hyödytöntä heitä ei pitäisi pitää hengissä verovaroin.
Täällä on ainakin yksi hyödyllinen, jota vituttaa nämä jatkuvat hyysämiset. Veroja tulee maksettua sen verran sisälle, että itseäni hirvittää ja ottaa päähän. Lupaan äänestää ja tukea taloudelliseti sellaista puoluetta, joka lupaa lopettaa tämän nykyisen hulluuden. 10 miljardin sopeutustarve on ihan hemmetin alakanttiin laskettu tarvittaisiin lähemmäs 15-20 miljardia eikä niitä pitäisi toteuttaa missään 10-vuodessa vaan tämän vaalikauden aikana.
Quote from: ämpee on 13.06.2015, 12:18:02
Suuri huijaus etenee, tai ainakin saavuttaa uusia muotoja.
Ensin puhuttiin 20.000 "siirtolaisen" jakamisesta, sitten luku nostettiin 40.000:n, ja jotta asia saataisiin uitettua läpi, laskettiin määrää 24.000:n ja alettiin puhumaan kriisistä/katastrofista & kertaluontoisesta tapahtumasta.
Viime vuonna €Urooppaan saapui kutsumatta yli 600.000 pakoloista illmaisten lihapatojen ääreen.
Näistä siis jollain menetelmällä pitäisi lohkaista se osa joka jaettaisiin, eli noin 5%.
Saman tekevää mitä niille 95%:lle sanotaan, saman olisi saman tien voinut sanoa niille kaikille.
Jotenkin en usko, että tuo lohkominen millään konstilla onnistuu, mutta sen uskon, että sopivasti jakamalla vetotekijät tulevat kaikille heille yksityiskohtaisesti tietoon, ja perheiden yhdistäminen on sen jälkeen ennen näkemätöntä.
Se 5% tulee vetämään ne 95% perässään, ja tämä vasta viimevuoden saldoa.
Kun tieto tästä "extreme-urheilun" palkitsemisesta kiirii lähes valon nopeudella lähtömaihin, tullaan saavuttamaan seuraavalla purjehduskaudella ennätyksiä kaikissa asioissa.
Nopeimmat & varakkaimmat tulevat esittämään sitä kaikkein haavoittuvimman osaa paremmilla liikennevälineillä, kuten vaikka charter lennoilla, kuten naapurissa hiljattain, sillä sielläkin ymmärretään ettei kakkua & piparia ole luvassa loputtomiin.
Taakan jakaminen noilla luvuilla on siis mahdotonta, ja kaikkein selkein tapa lopettaa laiton tunkeutuminen alueelle on perustaa Välimeren eteläpuolelle paikka, jonne kutsumattomat tulijat palautetaan omaehtoista kotiin poistumista varten.
Katastrofilla ja humanitäärisellä kriisillä koitetaan kovasti ihmisiä €Uroopassa harhauttaa, vaikka kyse näissä purjehduksissa on jokseenkin samasta kuin vuorikiipeilyssä, se on riskialtista ja siitä maksetaan itse.
Mitään huonoa omaatuntoa ei pidä ottaa ihmisten omista valinnosta.
Matkanjärjestäjät, joita salakuljettajiksi kutsutaan, ovat tässä yhtälössä ainoita voittajia, kaikki muut häviävät.
Tulijat häviävät kyvyttömyytensä ja sopeutumattomuutensa takia, mikä näkyy uutisissa ja eri maiden rikostilastoissa.
Maksajat häviävät rahansa, ja heidän yhteiskuntansa yhteiskuntarauhansa.
Mikäli mielettömyyden annetaan jatkua, seurauksena on €U:n kyvyttömyys auttaa edes itseään, saati sitten ketään muuta.
Uppoava Länsi.
http://yle.fi/uutiset/pohjois-italia_nousi_kapinaan_emme_ota_enaa_yhtaan_pakolaista_etela-italiasta/8071778
Jos pelkästään sisiliassa on 340k tyyppiä niin kuka uskoo että noiden määrä mitä halutaan jakaa muiden maiden kesken jää johonkin 40k määrään?.Varmasti noiden määrän tuleminen välimeren yli jatkuu ja kasvaa koko ajan jos tolle ei pistetä loppua vaikka sotilaallisesti.
Nuo tulijat voitaisiin yksinkertaisesti estää saapumasta maahan. Se maa joka pelastaa ne saa myös luvan ottaa ne vastuulleen. Jos näin meneteltäisiin, ei ketään pelastettaisi. Nyt italialaiset ja krekkalaiset leikkivät humaaneja ja pelastavat noita merestä ei tuossa ole mitään järkeä. Jos ihmisiä kuolee sille ei voi mitään nuo ovat muutenkin valmistautuneita kuolemaan, eli ei olisi keneltäkään pois.
Toinen vaihtoehto olisi sotilasoperaatio, jolla jahdattaisiin näitä veneitä ja upotettaisiin ne. Sillä ei saisi olla merkitystä onko niissä ihmisiä vai ei, ihmishenkien menetys on halpaa siihen nähden minkälaiset taloudelliset rasitteet noista tulee, voitaisiin nekin rahat käyttää hyödyllisemmin. Tietenkin on myös sulaa mahdottomuus että koko Afrikka ja Lähi-itä tulisivat Eurooppaan, jossain vaiheessa tulee pistää stoppi.
Quote from: detonator on 13.06.2015, 07:35:24
Ruotsissa seinähulluus on vielä monta astetta pitemmällä. Tällaisia kaheleita riittää:
http://www.europeanguardian.com/81-uncategorised/immigration/334-swedish-left-party-member-wants-to-dismantle-the-welfare-state-for-the-sake-of-mass-immigration
Mutta näinhän se rehellisesti ottaen menee. Koska tahansa vaihtaisin omat vasemmistovaikuttajamme Tannsjöhön ja kaltaisiinsa. Hän on oman aatteensa puolella mutta silti rehellisesti ymmärtää sen seuraukset ja hyväksyy ne. Siinä on äänestäjällekin valmis paketti sen kummempia kaunistelematta.
Meikäläisten punaosasto
samanaikaisesti haluaa rajojen avaamista
ja syyttää hallitusta hyvinvointivaltion alasajosta.
Quote from: me on 13.06.2015, 14:00:18
Nuo tulijat voitaisiin yksinkertaisesti estää saapumasta maahan. (..) Toinen vaihtoehto olisi sotilasoperaatio, jolla jahdattaisiin näitä veneitä ja upotettaisiin ne.
Voit ajatella noin yksiksesi, mutta tuollainen on käytännössä mahdotonta.
Mielestäni ainoa toimiva vaihtoehto on jo aiemmin muutamien EU-maiden ehdottama tulijoiden siirtäminen EU:n ulkopuolelle. Sovitaan järjestelyt muutaman turvallisen maan kanssa, että niihin voi asuttaa ihmisiä ja EU maksaa kulut. Tämä poistaisi Euroopan poikkeukselliset vetotekijät ja johtaisi nopeasti tulijavirtojen tyrehtymiseen, kun ihmissalakuljettajille annetuille rahoille ei saisikaan enää vastinetta.
Perussuomalaiset saisivat lopettaa jo pelleilynsä ja radiohiljaisuutensa. Ongelmat kasvavat, jos niistä yritetään vaieta. Se on totuus. Onhan se ikävää, etteivät kaikki hompanssint istu hiljaa rintamassa persujen -- jotka ainakin joidenkin mielestä vaaleissakin ratsastivat maahanmuuttoteemoilla -- vaietessa nyt täydellisesti yhden merkittävimmän maahanmuuttoon liittyvän asian ollessa pöydällä käsiteltävänä. Myönnän itse tunteneeni turhautumista ja surua, jonka olen purkanut sanoikin, Vihreiden ja Vasemmistoliiton edustajien tehdessä maamme kannalta hirveitä päätöksiä. On minulla silloin yhtäläinen oikeus tuntea samoja tuntemuksia ja lausua samoja sanoja Perussuomalaisten, Keskustan ja Kokoomuksen edustajien tehdessä samoja tyhmyyksiä. Voisin jopa sanoa siihen olevan suurempi syy ja oikeus: On hirveä asia, jos vihollinen pettää, mutta vielä hirveämpi on, jos omat pettävät. Perussuomalaiset ovat tässä radiohiljaisuudellaan pukemassa petturin viittaa ylleen. Ei heidän tarvitsisi sosialistien lehtien riepoteltavaksi itseään asettaa, vaan riittäisi mielipidekirjoitus omaan Suomen Uutiset -verkkojulkaisuun (https://www.suomenuutiset.fi/) tai Perussuomalaiset-lehteen. Kysymys on, miksi he eivät sitä tee? Kertokaa vastaus.
Yle, hesari ja mokuttajat eivät radiohiljaisuutta pidä. He julistavat torvet soiden mokutuksen voittoa. Ylen on eduskunnan -- eli nykyisessä "demokratian" mallissa hallituksen -- puhetorvi, joten sitä voi pitää jopa Perussuomalaisten viestintäkanavana, sillä Perussuomalaiset ovat nyt hallituksessa. Jos asiasta keskustelu vaikeuttaa hallituksen toimintaa, ja hallitus on päättänyt olla asiasta hiljaa, niin hallitus voisi sanoa myös Ylelle tämän; koska näin ei tehdä, ei siinä selvästikään voi olla syy persujen radiohiljaisuuteen. Yle kertoo jopa, etteivät balttian maat suhtaudu yhtä suvaitsevaisesti suvakkien taakanjakoehdotukseen, koska heillä ei ole mitään kokemusta ulkomaalaisista ihmisistä. Minun tietääkseni jokainen balttian maa koki Neuvostoliiton aikana suuria väestönpakkosiirtoja, joten heillä on erittäin paljon kokemusta, ja nykyiset mielipiteet perustuvat vahvasti tähän kokemukseen. Latviassa taitaa olla yhä yli 10% väestöstä passittomia ja kansalaisuudettomia venäläisiä. Ylen toimittajien maailman tuntemus ei tunnetusti ole kovin korkea, mutta olisi heillä silti syytä olla perustiedot lähihistoriasta ja erityisesti lähialueidemme lähihistoriasta, jossa eräs valtion nimeltä Neuvostoliitto näytteli aika isoa osaa. Eurostoliitto näyttäytyy nykyisellään lähes kaikille itäblokin maille Neuvostoliiton uudelleen tulemisena -- Euro sovjettina --, kuten ukrainalainen opiskelija sen MTV:n televisiouutislähetyksessä lausui. Joten Yle ei ainoastaan uutisoi, vaan valehdellen mokuttaa -- ja hallitus sallii tietotorvensa tehdä näin. Hesari taas tekee "vahingossa" virheitä mielipidekyselyitä uutisoidessaan. Perussuomalaiset vain odottavat. Se ei ole minun makuuni.
Quote from: falco on 13.06.2015, 11:03:08
Quote from: Green on 12.06.2015, 23:13:55
EU:n hätätilasäännöstön käyttäminen edellyttää määräenemmistöä. Jos vähintään neljä jäsenvaltiota, joiden asukasmäärä edustaa yhteensä 35 %:n EU:n väestöstä, vastustaa, ehdotus kaatuu. Ulkomaisista lehdistä ja nettisivustoista keräämien tietojen mukaan turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoa vastustavat ainakin kaikki Baltian maat, Puola, Tsekki, Slovakia, Unkari, Portugali ja Britannia. Jos vielä Suomikin tulee mukaan, eikö siitä jo tule 35 % täyteen? Todennäköisiä vastustajia ovat muutkin Itä-Euroopan maat, ehkä myös Espanja. Tanskakin vastustaa, mutta sitä ei ilmeisesti lasketa mukaan, kun maa on ulkopuolella sisäasioiden käsittelyssä.
Toimittajat arvioivat, että jos nyt äänestettäisiin, komission ehdotus ei saisi tarvittavaa määräenemmistöä. Saman arvion teki äsken YLE:n uutisten Brysselin kirjeenvaihtaja.
Britannialla, Tanskalla ja Irlannilla on erivapaus olla pakottavan taakanjaon ulkopuolella. Muistan lukeneeni, että niillä on silti asiassa äänioikeus. En tunne EU:n käytäntöjä siitä, että äänestääkö maa tällaisessa tilanteessa asiasta, joka ei maata itseään koske. Voi olla, että ne "korrektisti" jättävät osallistumatta äänestykseen.
Hesari tulkitsee (ehkä Orpon johdattelemana), että määräenemmistö on tulossa. Yle taas tulkitsee, että sitä ei saavuteta. Ylen tulkinta perustuu siihen, että Saksa ja Ranska vastustavat. Eiväthän ne taakanjakoa vastusta vaan kannattavat sitä voimakkaasti, ainoastaan vielä nyt jakoavain on niiden mielestä väärä. Kun avain saadaan kohdilleen (niille vähemmän taakkaa ja Suomen kaltaiselle maalle enemmän) niin ovat taakanjaon kannalla.
Suomi olisi aivan hyvin voinut pitää hallitusohjelmansa kannan EI, mutta kanta muuttui eilen EHKÄ-kannaksi. Taustalla saattaa hyvinkin olla se, että äänestyksestä tulee tiukka, ja Suomen myönteinen kanta tarvitaan määräenemmistöön. Siksi Berliinistä on soitettu Stubbin kännykkään.
Oletteko muuten tulleet ajatelleeksi, miksi Stubbista tulikin yllättäen valtiovarainministeri? Ilman vvm-kokemusta hän ei voisi olla ehdolla euroryhmän johtoon. Merkel on vahva päättäjä tuossa nimityksessä, joten Saksan kanssa kannattaa nyt olla samalla puolella...
Siinä on hallituksella selittelemistä, jos ratkaisevassa äänestyksessä Suomi kannattaa taakanjakoa ja Suomen kanta on ratkaiseva, kun ei sen niin pitänyt mennä.
Maiden erivapaudet ovat erilaisia. Tanska on kokonaan sisäasioiden ulkopuolella. Englannilla ja Irlannilla on sen sijaan ns. opt-out. Minun logiikkani mukaan ne ovat mukana asioiden käsittelyssä ja päätöksenteossa ja katsovat sitten, kun päätös on tehty, tuliko siitä niin huono, että pitää käyttää opt-out'ia. En tosin tiedä tätä varmasti. Jos UK äänestää, määräenemmistöä tuskin saadaan. Jos UK ei äänestä, vastustajien 35 % on sillä hilkulla. Kun Orpo jatkuvasti väittää, että komission ehdotus saa määräenemmistön, tämä olisi hyvä selvittää. Voisiko joku minua parempi tietokoneen ja tilastojen käyttäjä yrittää vastustajamaiden väkilukuja hyväksi käyttäen laskea, milloin tuo 35 % saavutetaan? Mitkä maat ovat avainasemassa? Jos Orpon väitteet on huu-haa'ta, olisi tärkeää osoittaa se numeroilla.
Vielä yksi näkökohta. Jos taakanjakokriteereitä muutetaan Saksan ja Ranskan haluamalla tavalla, saattavat loputkin Itä-Euroopan maat (joista Romania on väkiluvultaan merkittävä) asettua ehdotusta vastaan. Lienee aika selvää, että päätöstä ei aivan heti saada ja tilanne jatkuu vielä juhannuksen jälkeenkin.
Minusta tämä kuva turvapaikkahakijoista Sisilan pakolaiskeskuksessa kertoo vaan sen että heidät täytyy lähettää takaisin.
Uskooko joku todellakin että näistä on hyötyä missään???
(http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article8071932.ece/ALTERNATES/w960/12_6_2015%20turvapaikanhakijat%20pakolaiset%20Mineo%20pakolaiskeskus%20Italia%20Sisilia.jpg)
Quote from: Roope on 13.06.2015, 14:13:43
Quote from: me on 13.06.2015, 14:00:18
Nuo tulijat voitaisiin yksinkertaisesti estää saapumasta maahan. (..) Toinen vaihtoehto olisi sotilasoperaatio, jolla jahdattaisiin näitä veneitä ja upotettaisiin ne.
Voit ajatella noin yksiksesi, mutta tuollainen on käytännössä mahdotonta.
Mielestäni ainoa toimiva vaihtoehto on jo aiemmin muutamien EU-maiden ehdottama tulijoiden siirtäminen EU:n ulkopuolelle. Sovitaan järjestelyt muutaman turvallisen maan kanssa, että niihin voi asuttaa ihmisiä ja EU maksaa kulut. Tämä poistaisi Euroopan poikkeukselliset vetotekijät ja johtaisi nopeasti tulijavirtojen tyrehtymiseen, kun ihmissalakuljettajille annetuille rahoille ei saisikaan enää vastinetta.
Ei se mahdoton ole vaan sitä ei haluta toteuttaa, kiitos vihervasemmiston jotka ovat vieneet humanismin jo uusille leveleille. Kannatan myös tuota toiseen maahan siirtämistä ja sille maksamista, pitäisi vaan eka löytää sellaiset maat jotka suostuvat vastaanottamaan tuollaisia määriä ihmisiä.
Mutta miksi Suomi ei voisi tehdä niin, että siirrämme meidän turvapaikanhakijat jonnekin toiseen turvalliseen maahan, ja maksamme sille maalle jonkun kiinteän summan ja ongelma ratkaistu ja se vastaanottaja maa saisi tehdä niille ihmisille mitä haluaa.
Quote from: Green on 13.06.2015, 14:15:32
Kun Orpo jatkuvasti väittää, että komission ehdotus saa määräenemmistön, tämä olisi hyvä selvittää. Voisiko joku minua parempi tietokoneen ja tilastojen käyttäjä yrittää vastustajamaiden väkilukuja hyväksi käyttäen laskea, milloin tuo 35 % saavutetaan? Mitkä maat ovat avainasemassa? Jos Orpon väitteet on huu-haa'ta, olisi tärkeää osoittaa se numeroilla.
Tällä laskurilla helppoa:
http://www.consilium.europa.eu/fi/council-eu/voting-system/voting-calculator/
edit:
Quotekaikki Baltian maat, Puola, Tsekki, Slovakia, Unkari, Portugali ja Britannia.
Myös Espanja => HYLÄTTY
Quote from: Green on 13.06.2015, 14:15:32
Quote from: falco on 13.06.2015, 11:03:08
Quote from: Green on 12.06.2015, 23:13:55
EU:n hätätilasäännöstön käyttäminen edellyttää määräenemmistöä. Jos vähintään neljä jäsenvaltiota, joiden asukasmäärä edustaa yhteensä 35 %:n EU:n väestöstä, vastustaa, ehdotus kaatuu. Ulkomaisista lehdistä ja nettisivustoista keräämien tietojen mukaan turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoa vastustavat ainakin kaikki Baltian maat, Puola, Tsekki, Slovakia, Unkari, Portugali ja Britannia. Jos vielä Suomikin tulee mukaan, eikö siitä jo tule 35 % täyteen? Todennäköisiä vastustajia ovat muutkin Itä-Euroopan maat, ehkä myös Espanja. Tanskakin vastustaa, mutta sitä ei ilmeisesti lasketa mukaan, kun maa on ulkopuolella sisäasioiden käsittelyssä.
Toimittajat arvioivat, että jos nyt äänestettäisiin, komission ehdotus ei saisi tarvittavaa määräenemmistöä. Saman arvion teki äsken YLE:n uutisten Brysselin kirjeenvaihtaja.
Britannialla, Tanskalla ja Irlannilla on erivapaus olla pakottavan taakanjaon ulkopuolella. Muistan lukeneeni, että niillä on silti asiassa äänioikeus. En tunne EU:n käytäntöjä siitä, että äänestääkö maa tällaisessa tilanteessa asiasta, joka ei maata itseään koske. Voi olla, että ne "korrektisti" jättävät osallistumatta äänestykseen.
Hesari tulkitsee (ehkä Orpon johdattelemana), että määräenemmistö on tulossa. Yle taas tulkitsee, että sitä ei saavuteta. Ylen tulkinta perustuu siihen, että Saksa ja Ranska vastustavat. Eiväthän ne taakanjakoa vastusta vaan kannattavat sitä voimakkaasti, ainoastaan vielä nyt jakoavain on niiden mielestä väärä. Kun avain saadaan kohdilleen (niille vähemmän taakkaa ja Suomen kaltaiselle maalle enemmän) niin ovat taakanjaon kannalla.
Suomi olisi aivan hyvin voinut pitää hallitusohjelmansa kannan EI, mutta kanta muuttui eilen EHKÄ-kannaksi. Taustalla saattaa hyvinkin olla se, että äänestyksestä tulee tiukka, ja Suomen myönteinen kanta tarvitaan määräenemmistöön. Siksi Berliinistä on soitettu Stubbin kännykkään.
Oletteko muuten tulleet ajatelleeksi, miksi Stubbista tulikin yllättäen valtiovarainministeri? Ilman vvm-kokemusta hän ei voisi olla ehdolla euroryhmän johtoon. Merkel on vahva päättäjä tuossa nimityksessä, joten Saksan kanssa kannattaa nyt olla samalla puolella...
Siinä on hallituksella selittelemistä, jos ratkaisevassa äänestyksessä Suomi kannattaa taakanjakoa ja Suomen kanta on ratkaiseva, kun ei sen niin pitänyt mennä.
Maiden erivapaudet ovat erilaisia. Tanska on kokonaan sisäasioiden ulkopuolella. Englannilla ja Irlannilla on sen sijaan ns. opt-out. Minun logiikkani mukaan ne ovat mukana asioiden käsittelyssä ja päätöksenteossa ja katsovat sitten, kun päätös on tehty, tuliko siitä niin huono, että pitää käyttää opt-out'ia. En tosin tiedä tätä varmasti. Jos UK äänestää, määräenemmistöä tuskin saadaan. Jos UK ei äänestä, vastustajien 35 % on sillä hilkulla. Kun Orpo jatkuvasti väittää, että komission ehdotus saa määräenemmistön, tämä olisi hyvä selvittää. Voisiko joku minua parempi tietokoneen ja tilastojen käyttäjä yrittää vastustajamaiden väkilukuja hyväksi käyttäen laskea, milloin tuo 35 % saavutetaan? Mitkä maat ovat avainasemassa? Jos Orpon väitteet on huu-haa'ta, olisi tärkeää osoittaa se numeroilla.
Vielä yksi näkökohta. Jos taakanjakokriteereitä muutetaan Saksan ja Ranskan haluamalla tavalla, saattavat loputkin Itä-Euroopan maat (joista Romania on väkiluvultaan merkittävä) asettua ehdotusta vastaan. Lienee aika selvää, että päätöstä ei aivan heti saada ja tilanne jatkuu vielä juhannuksen jälkeenkin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_unionin_v%C3%A4est%C3%B6
Tuossa tilasto. Näin nopeasti katsottuna noilla isoilla Etelä-Euroopan mailla on niin isot väkiluvut että ne jyräävät ja siihen kun pistetään kylkiäiseksi Saksa, Ranska ja Ruotsi sekä Kypros ja Malta niin prosenti ovat 56.79, joten Britannia ratkaisee aika paljon, ellei Saksa saa kiristettyä jotain Itä-Euroopan maata mukaansa mieluiten Puolaa.
€Uroopan maiden on turha puhua mistään kiintiöistä niin pitkään kuin tulijoilla ei ole minkäänlaisia kiintiöitä.
Suomen eduskunnassa ja EU-parlamentissa ei siis ole yhtään suomalaista aktiivipoliitikkoa, joka sanoo taakanjaolle EI.
Ei yhtään.
Jäipä persut hallitukseen tai ei, pääasia vastustajille blokkivaalien järjestäjille on, että persut ei hajoa.
Quote from: Green on 12.06.2015, 23:13:55
EU:n hätätilasäännöstön käyttäminen edellyttää määräenemmistöä. Jos vähintään neljä jäsenvaltiota, joiden asukasmäärä edustaa yhteensä 35 %:n EU:n väestöstä, vastustaa, ehdotus kaatuu.
Euroopan komissiossa kullakin jäsenvaltiolla on yksi ääni. 80 miljoonan asukkaan Saksalla ja viiden miljoonan Suomella on siis samanlainen painoarvo. Tästä syystä on joskus sanottu, että komissio on varsinkin pienen EU-maan etu. Toisin kuin komissiossa, parlamentissa meppien lukumäärä määräytyy maan väkiluvun mukaan ja isot valtiot voivat runnoa päätöksiä läpi.
Quote from: SuperSaatana on 12.06.2015, 18:26:08
Edelleenkin; ottakaa ihmiset rauhallisesti. Kuten itse Mestarikin totesi, ulina äänestäjien pettämisestä on täysin ennenaikaista. Voitte olla varmoja, että kulisseissa kuohuu ja tapahtuu. Meillä on siellä vahva miehitys nuivia, jotka eivät varmasti katsele tumput suorina tätä touhua. Eerola,Terho,Elo,Huhtasaari, Lindstöm, jne. Kyllä tuo porukka on taatusti hereillä tässä asiassa.. jopa niin hereillä ja kädet täynnä töitä, ettei tilannepäivityksiä Hommaan ehditä jakaa.
Jotain tällaista itsekin oletan. Ei kannata tuomita vielä perussuomalaisia tai löydä lukkoon tulevaa äänestys/äänestämättömyyskäyttäytymistä! Odotetaan edes ensi viikon alkuun.
Quote from: SuperSaatana on 13.06.2015, 14:55:08
Quote from: me on 13.06.2015, 14:00:18Toinen vaihtoehto olisi sotilasoperaatio, jolla jahdattaisiin näitä veneitä ja upotettaisiin ne. Sillä ei saisi olla merkitystä onko niissä ihmisiä vai ei, ihmishenkien menetys on halpaa siihen nähden minkälaiset taloudelliset rasitteet noista tulee, voitaisiin nekin rahat käyttää hyödyllisemmin.
WTF?? :o Niin kuin sanoin jo aikaisemmin, tämä on ollut siitä hyvä ketju, että jengi paljastaa oikeat karvansa..Varsinkin sinun juttusi ovat kyllä todella sairaita.
No mitä sairasta tuossa nyt on ? Se on joko me tai he ja mistä meinasit rahat repäistä noiden ylläpitoon ? Mitä meinaat tehdä jos ei integrointi onnistu ? Sori vaan mutta minua ei kiinnosta ottaa näistä ihmisistä vastuuta ei vaan kiinnosta, menkööt sinne merenpohjaan jos eivät muuta keksi. Sitäpaitsi nuo tietävät mikä se riski on kun lähtevät matkaan ja ovat valmistautuneet kuolemaansa. Me voidaan joko nopeuttaa se kuolema pommeilla, taikka sitten katsoa veirestä kun kelvottomat paatit uppoaa kun niitä ei oteta vastaan. Kumpikin vaihtoehto käy mulle oikein hyvin.
Eivät näytä bulgarialaisetkaan olevan innoissaan Komission kiintiökuvioista. Bulgarialaislehden juttu.
QuoteDzhambazki: Jos EU:sta ei löydy solidaarisuutta pakolaisasiassa, niin me joudumme sulkemaan rajamme
Bulgarialaiset MEP:it keskustelevat yhteisestä kannastaan koskien pakolaiskriisiä ja EU:n ehdottamia kiintiöitä.
Vesti.bg 9.6.2015 juttu bulgariaksi (http://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-bezhancite-ot-siriia/dzhambazki-ako-niama-solidarnost-ot-es-za-bezhancite-triabva-da-zatvorim-granicata-si-6037462)
(http://m3.netinfo.bg/media/images/18166/18166465/655-402-angel-dzhambazki.jpg)
Angel Dzhambazki
Jos Eurooppa-tasolla ei päästä solidaariseen ratkaisuun pakolaiskriisin suhteen, niin Bulgaria joutuu sulkemaan rajansa. Tätä mieltä on bulgarialainen MEP Angel Dzhambazki. Hänen mukaansa kyse ei ole pakolaisista, vaan laittomista maahanmuuttajista.
Hän ilmoitti bulgarialaisille lehtimiehille Strasburgissa, että bulgarialaiset MEP:it keskustelevat yhteisestä kannasta pakolaiskriisin suhteen.
Bulgariassa on standardeihin ja väestöön suhteutettuna suhteeton määrä maahanmuuttajia ja EU aikoo pakottaa meidät ottamaan vielä lisää, kommentoi Dzhambazki. Euroopan valtiot, kuten esim. Unkari ja Puola, jotka sijaitsevat "kaukana Turkin rajasta", kieltäytyvät jyrkästi edes keskustelemasta koko asiasta, totesi Dzhambazki.
Hänen mukaansa huonomaineinen eurooppalainen solidaarisuus on täysin kateissa valtavan maahanmuuttajapaineen kohdistuessa mantereen etelärajaan.
"Meillä on EU:n alhaisin BKT, valtavia demografisia [2 milj. bulgarialaista lähtenyt maasta] ja sosiaalisia [mm. romanit] ongelmia, joita emme kykene ratkaisemaan. Selkeästi meillä ei ole kutsumusta pelastaa Pohjois-Afrikkaa", arvioi Dzhambazki.
Hänen mukaansa Bulgarian tulee kehittää oma sisäpolitiikka selviytyäkseen ongelmasta. Hän sanoi, että sisäministeriön epävirallisten lukujen mukaan Bulgarian rajan laittomasti ylittävien määrä on hätkähdyttävän suuri.
Hän totesi myös, että Mustanmeren kautta tuleva maahanmuuttajavirta on kasvussa ja yhä useampi pakolainen yrittää päästä Romaniaan kulkematta Bulgarian läpi. Mustallamerellä olosuhteet ovat kuitenkin ankarammat kuin Välimerellä ja jos EU-Komissio ei kiinnitä huomiota tähän seikkaan, niin Mustastamerestä tulee seuraava pakolaisten hauta, arvioi Dzhambazki.
Hänen mukaansa ainoa tapa selvitä ongelmasta on tehdä sotilaallinen operaatio Pohjois-Afrikassa. Sen saavat suorittaa "ne tahot, jotka vuosikausien ajan hyötyivät Afrikan diktatuurien avulla".
Lihavoinnit mun.
Maahanmuuttajamäärät ovat kasvussa Mustallamerellä. Bulgarialaismeppi povaa, että seuraava EU-Komission laittomien maahanmuuttajien hautausmaa avataan juuri Mustallamerellä. Asiaa tulee ilmeisesti edesauttamaan se, että Ukrainalle kaavaillaan viisumivapautta EU-alueelle jo vuoden 2016 aikana.
On aika selvää näiden erinäisten pienten uutisjuttujen pohjalta, että EU-Komissio elää jossakin poliittis-ideologisessa mielikuvitusmaailmassa, jolla ei ole vastinetta reaalimaailmassa. Siksi mitkään sen hankkeet eivät voi onnistua. Tuollaista lie oli meno aatun bunkkerissa toisen maailmansodan loppuvaiheissa. Nykyään sen vastine lienee junckerin viinikellari.
EDIT typo
Quote from: rähmis on 13.06.2015, 11:26:17
Sattuipa Hyysärille hassu virhe. Ihan vahingossa, varmaan.
"Oikaisu 13.6. kello 10.53: Graafissa kansalaisten suhtautumisesta EU-maista tuleviin turvapaikanhakijoihin on virhe. "Ei osaa sanoa" ja "Täysin eri mieltä" -sarakkeet ovat vaihtaneet paikkaansa. "Suomen otettava turvapaikanhakijoita EU-maista" -väittämän kanssa täysin eri mieltä on siis 24 prosenttia, ei 9. Graafin oikaisu on tulossa."
Toimittaja Tuomas "Helena Eronen ehdotti ulkomaalaisille hihamerkkejä" Muraja (ex-Tussari) strikes again.
Quote from: SuperSaatana on 13.06.2015, 14:55:08
Quote from: me on 13.06.2015, 14:00:18Toinen vaihtoehto olisi sotilasoperaatio, jolla jahdattaisiin näitä veneitä ja upotettaisiin ne.Sillä ei saisi olla merkitystä onko niissä ihmisiä vai ei, ihmishenkien menetys on halpaa siihen nähden minkälaiset taloudelliset rasitteet noista tulee, voitaisiin nekin rahat käyttää hyödyllisemmin.
WTF?? :o Niin kuin sanoin jo aikaisemmin, tämä on ollut siitä hyvä ketju, että jengi paljastaa oikeat karvansa..Varsinkin sinun juttusi ovat kyllä todella sairaita.
No onhan tota jo ehdotettu,tosin kysymys oli siitä että ne tuhottaisiin siellä rannassa.En tiedä minkä ikäinen olet mutta jos et ole sattunut huomaamaan niin maailma on aika kylmä paikka joten koeta tottua siihen että joskus voi joutua tekemään äärimmäisiä toimenpiteitä asioiden estämiseksi.Ilmeisesti et itse tekisi mitään sen eteen jos joku esim tunkeutuisi sun kämppään vaan olisit että niillä on oikeus tunkeutua sinne koska ne haluaa sun kämpästä jotain?... :D
Quote from: me on 13.06.2015, 15:11:45
Quote from: SuperSaatana on 13.06.2015, 14:55:08
Quote from: me on 13.06.2015, 14:00:18Toinen vaihtoehto olisi sotilasoperaatio, jolla jahdattaisiin näitä veneitä ja upotettaisiin ne. Sillä ei saisi olla merkitystä onko niissä ihmisiä vai ei, ihmishenkien menetys on halpaa siihen nähden minkälaiset taloudelliset rasitteet noista tulee, voitaisiin nekin rahat käyttää hyödyllisemmin.
WTF?? :o Niin kuin sanoin jo aikaisemmin, tämä on ollut siitä hyvä ketju, että jengi paljastaa oikeat karvansa..Varsinkin sinun juttusi ovat kyllä todella sairaita.
No mitä sairasta tuossa nyt on ? Se on joko me tai he ja mistä meinasit rahat repäistä noiden ylläpitoon ? Mitä meinaat tehdä jos ei integrointi onnistu ? Sori vaan mutta minua ei kiinnosta ottaa näistä ihmisistä vastuuta ei vaan kiinnosta, menkööt sinne merenpohjaan jos eivät muuta keksi. Sitäpaitsi nuo tietävät mikä se riski on kun lähtevät matkaan ja ovat valmistautuneet kuolemaansa. Me voidaan joko nopeuttaa se kuolema pommeilla, taikka sitten katsoa veirestä kun kelvottomat paatit uppoaa kun niitä ei oteta vastaan. Kumpikin vaihtoehto käy mulle oikein hyvin.
Jep, ja samalla logiikalla voidaankin samantien mielestäsi pommittaa koko Somalia somaleineen pois maailmankartalta niin loppuu se sieltä tänne suuntautuva maahanmuutto ja turvapaikkaturismi? :roll:
Ihan oikeasti, anna mennä vaan ja kerro lisää näistä tappofantasioistasi? Koko ajan tulee vain selkeämmäksi kuilu teikäläisten ja meikäläisten välillä.
Quote from: Melbac on 13.06.2015, 15:21:14
Quote from: SuperSaatana on 13.06.2015, 14:55:08
Quote from: me on 13.06.2015, 14:00:18Toinen vaihtoehto olisi sotilasoperaatio, jolla jahdattaisiin näitä veneitä ja upotettaisiin ne.Sillä ei saisi olla merkitystä onko niissä ihmisiä vai ei, ihmishenkien menetys on halpaa siihen nähden minkälaiset taloudelliset rasitteet noista tulee, voitaisiin nekin rahat käyttää hyödyllisemmin.
WTF?? :o Niin kuin sanoin jo aikaisemmin, tämä on ollut siitä hyvä ketju, että jengi paljastaa oikeat karvansa..Varsinkin sinun juttusi ovat kyllä todella sairaita.
No onhan tota jo ehdotettu,tosin kysymys oli siitä että ne tuhottaisiin siellä rannassa.En tiedä minkä ikäinen olet mutta jos et ole sattunut huomaamaan niin maailma on aika kylmä paikka joten koeta tottua siihen että joskus voi joutua tekemään äärimmäisiä toimenpiteitä asioiden estämiseksi.Ilmeisesti et itse tekisi mitään sen eteen jos joku esim tunkeutuisi sun kämppään vaan olisit että niillä on oikeus tunkeutua sinne koska ne haluaa sun kämpästä jotain?... :D
Siinä on aika huima ero, että tuhotaanko salakuljettajien paatiti vai paatit ihmisineen. Olen 35 vuotias.
Mitään esitetyn kaltaisia äärimmäisyyksiin meneviä toimenpiteitä ei tarvita.Sanoohan sen järkikin.
Muutenkin siinä vaiheessa kun alkaa somalia komppaamaan ongelmanratkaisuissa niin kannattaa ihan hetkeksi pysähtyä miettimään tarkemmin että missä mennään ja kannattaako :facepalm:
Quote from: me on 13.06.2015, 15:11:45
No mitä sairasta tuossa nyt on ? Se on joko me tai he ja mistä meinasit rahat repäistä noiden ylläpitoon ?
Se, että mielestäsi sillä ei saisi olla merkitystä, olisiko niissä upotettavissa purtiloissa ihmisiä vai ei. Ne laivat ja ihmiset saa käännytettyä ihan ilman kuolettavaa voimaakin, joten on sillä nyt vähän enemmänkin merkitystä, että tapetaanko suotta ihmisiä vai ei.
En myt oikein ymmärrä. Naziman mukaan Suomi ei olisi taipumassa vaan pitäisi edelleen sovituista kiintiöistä kiinni:
http://nasimarazmyar.puheenvuoro.uusisuomi.fi/196813-voimme-valita-kuolevatko-hadanalaiset-vai-eivat
Quote from: Melbac on 13.06.2015, 15:21:14
En tiedä minkä ikäinen olet mutta jos et ole sattunut huomaamaan niin maailma on aika kylmä paikka joten koeta tottua siihen että joskus voi joutua tekemään äärimmäisiä toimenpiteitä asioiden estämiseksi.Ilmeisesti et itse tekisi mitään sen eteen jos joku esim tunkeutuisi sun kämppään vaan olisit että niillä on oikeus tunkeutua sinne koska ne haluaa sun kämpästä jotain?... :D
Maailma on kylmä paikka siksi, koska täällä on liikaa empatiakyvyttömiä ihmisiä. Perustelusi on hölmö. Ensinnäkin siitä, miten on, ei voida johtaa sitä, miten pitäisi olla. Toisekseen, jos kylmyys on huono asia, niin sen lisäharjoittaminen ei varmasti paranna maailmaa. Kolmanneksi, kun eihän tässä jouduttaisi tekemään niin äärimmäisiä asioita, että upotettaisiin laivat ihmisineen. Itsekin kannatan ehdotonta käännytyslinjaa, merillä tai maissa, mutta eiköhän viimeistään varoituslaukauksilla tai laivat miehittämällä selviäisi. Ei tarvitse ampua turhaan ketään hengiltä. Ja tuo viimeinen virkkeesi oli oikein osoitus paskasta keskustelusta. Oikein ärsyttää, miten joku viitsii vuonna 2015 naputella tuollaisia olkiukkoja.
Quote from: elven archer on 13.06.2015, 15:34:11
Quote from: me on 13.06.2015, 15:11:45
No mitä sairasta tuossa nyt on ? Se on joko me tai he ja mistä meinasit rahat repäistä noiden ylläpitoon ?
Se, että mielestäsi sillä ei saisi olla merkitystä, olisiko niissä upotettavissa purtiloissa ihmisiä vai ei. Ne laivat ja ihmiset saa käännytettyä ihan ilman kuolettavaa voimaakin, joten on sillä nyt vähän enemmänkin merkitystä, että tapetaanko suotta ihmisiä vai ei.
Jos paatit eivät suostu kääntymään takaisin ihmisineen kun ne ovat jo merellä on enää kolme vaihtoehtoa jäljellä:''
1) Pommitetaan meren syvyyksiin paatit ihmisineen.
2) Paatteja ei päästetä maahan vaan katsellaan ku ihmiset kuolee hitaasti mutta varmasti joko nälkään ja veden puutteeseen, taikka siihen että paatit uppoaa ja ihmiset hukkuu.
3) Pelastetaan ihmiset ja otetaan ne maahan.
Minulle käy vaihtoehdot 1ja 2 ihan sama, mutta 3 vastustan. Muutaman ihmisen kuolema sinne tänne ei hetkauta suuntaan eikä toiseen, maailmassa kuolee ihmisiä muutenkin niin perkeleesti ja turhien asioiden tähden. Sitä paitsi eikö maapallosta pitänyt ihmiset vähentää jotenkin, tuohan edesauttaa siihen oikein hyvin.
Quote from: elven archer on 13.06.2015, 15:40:27
Quote from: Melbac on 13.06.2015, 15:21:14
En tiedä minkä ikäinen olet mutta jos et ole sattunut huomaamaan niin maailma on aika kylmä paikka joten koeta tottua siihen että joskus voi joutua tekemään äärimmäisiä toimenpiteitä asioiden estämiseksi.Ilmeisesti et itse tekisi mitään sen eteen jos joku esim tunkeutuisi sun kämppään vaan olisit että niillä on oikeus tunkeutua sinne koska ne haluaa sun kämpästä jotain?... :D
Maailma on kylmä paikka siksi, koska täällä on liikaa empatiakyvyttömiä ihmisiä. Perustelusi on hölmö. Ensinnäkin siitä, miten on, ei voida johtaa sitä, miten pitäisi olla. Toisekseen, jos kylmyys on huono asia, niin sen lisäharjoittaminen ei varmasti paranna maailmaa. Kolmanneksi, kun eihän tässä jouduttaisi tekemään niin äärimmäisiä asioita, että upotettaisiin laivat ihmisineen. Itsekin kannatan ehdotonta käännytyslinjaa, merillä tai maissa, mutta eiköhän viimeistään varoituslaukauksilla tai laivat miehittämällä selviäisi. Ei tarvitse ampua turhaan ketään hengiltä. Ja tuo viimeinen virkkeesi oli oikein osoitus paskasta keskustelusta. Oikein ärsyttää, miten joku viitsii vuonna 2015 naputella tuollaisia olkiukkoja.
Empatia on yliarvostettua. Sanoisin jopa että maailmassa on liikaa empatiaa, ei muuten Eurooppaan haalittaisi noin paljon ihmisiä vatikkeettomasti. Empatia tulee kalliiksi ja se ylenpalttinen harjoittaminen ei auta ketään. Vai pitääkö mereltä tulevia silitellä päähän ja sanoa " No voi voi Mabuto nyt emme ota sinua vastaan meneppäs takasin olisitko kiltti ". Mitäpä sitten jos muutama varoituslaukauksen jälkeen paatit eivät käänny, sittenhän vasta menee uskottavuus jos niitä paatteja ei oikeasti ammuta. Myöskään miehittäminen ei tule kysymykseen ei niissä paatteissa ole tilaa miehittää mitään ja sotilaiden henki on siinä vaarassa.
Quote from: pw on 13.06.2015, 15:37:04
En myt oikein ymmärrä. Naziman mukaan Suomi ei olisi taipumassa vaan pitäisi edelleen sovituista kiintiöistä kiinni:
http://nasimarazmyar.puheenvuoro.uusisuomi.fi/196813-voimme-valita-kuolevatko-hadanalaiset-vai-eivat
Nasiman kirjoituksen otsikon mukaan "voimme valita, kuolevatko hädänalaiset vai eivät", ja tämä liittyy jotenkin siihen, että Suomeen Italiasta ja Kreikasta Suomeen siirrettävien turvapaikanhakijoiden määrä "vähennetään
kokonaisturvapaikkamäärästämme". Että tältä pohjalta.
Quote from: Nasima Razmyar
koko Välimeren pakolaistilanne voitaisiin ratkaista rahalla, joka käytettiin eurokriisin aikana yhden pankin pelastamiseen. Siis vain yhden. Euroopalla, Suomi mukaan lukien, on varaa estää ihmisten hukkuminen, hyväksikäyttäminen ja hädän lisääntyminen. On vain tehtävä oikea arvovalinta.
En ole kuullutkaan. Kuinka Välimeren tilanne voitaisiin ratkaista pelkällä rahalla? Nasima ei paljasta.
Onhan esim Suomen ja Venäjän rajallakin aseistetut vartijat eivätkä ne aseet mitään koristeita ole vaan niitä on varauduttu käyttämäänkin jos muu ei auta.
Quote from: me on 13.06.2015, 15:44:11
Jos paatit eivät suostu kääntymään takaisin ihmisineen kun ne ovat jo merellä on enää kolme vaihtoehtoa jäljellä:''
Jos ne eivät suostuisi kääntymään, niin silloin voitaisiin ampua varoituslaukauksia ja tarvittaessa miehittää alus. Luuletko, että kovinkin moni pakolaisvene päättäisi kokeilla onneaan taistelussa sotalaivaa vastaan? Koska se viimeinen keinohan on tietysti pysäyttää laiton maahantunkeutuja ampumalla kohti.
Mihin janoon kuolevat? Kääntykööt takaisin, jos janottaa. Jos alus on rikki, niin hinataan se takaisin tai poimitaan ihmiset kyytiin ja viedään välittömästi takaisin. Jos vesi ei riitä paluumatkaan, niin annetaan pari tynnyriä, niin riittää. Edelleenkin ihmisten ampuminen on se viimeinen vaihtoehto. En suoraan sanottuna ole kovin vakuuttunut sinun ongelmanratkaisukyvystäsi, jos et halua tai tajua ensiksi koettaa tällaisia vähän inhimillisempiä keinoja.
QuoteSitä paitsi eikö maapallosta pitänyt ihmiset vähentää jotenkin, tuohan edesauttaa siihen oikein hyvin.
Sellaista vähentämistä kutsutaan murhaksi. Useimmat ymmärtänevät, miksi sellainen ei ole kovin toivottava ratkaisu.
Quote from: me on 13.06.2015, 15:50:22
Empatia on yliarvostettua. Sanoisin jopa että maailmassa on liikaa empatiaa, ei muuten Eurooppaan haalittaisi noin paljon ihmisiä vatikkeettomasti.
Minä taas sanon, että jos maailmassa olisi enemmän empatiaa, niin noita ihmisiä ei tunkisi väkisin Eurooppaan. Ei olisi syytä, kun heidän asiansa olisivat paljon paremmin.
Quote from: me on 13.06.2015, 15:50:22
Quote from: elven archer on 13.06.2015, 15:40:27
Quote from: Melbac on 13.06.2015, 15:21:14
En tiedä minkä ikäinen olet mutta jos et ole sattunut huomaamaan niin maailma on aika kylmä paikka joten koeta tottua siihen että joskus voi joutua tekemään äärimmäisiä toimenpiteitä asioiden estämiseksi.Ilmeisesti et itse tekisi mitään sen eteen jos joku esim tunkeutuisi sun kämppään vaan olisit että niillä on oikeus tunkeutua sinne koska ne haluaa sun kämpästä jotain?... :D
Maailma on kylmä paikka siksi, koska täällä on liikaa empatiakyvyttömiä ihmisiä. Perustelusi on hölmö. Ensinnäkin siitä, miten on, ei voida johtaa sitä, miten pitäisi olla. Toisekseen, jos kylmyys on huono asia, niin sen lisäharjoittaminen ei varmasti paranna maailmaa. Kolmanneksi, kun eihän tässä jouduttaisi tekemään niin äärimmäisiä asioita, että upotettaisiin laivat ihmisineen. Itsekin kannatan ehdotonta käännytyslinjaa, merillä tai maissa, mutta eiköhän viimeistään varoituslaukauksilla tai laivat miehittämällä selviäisi. Ei tarvitse ampua turhaan ketään hengiltä. Ja tuo viimeinen virkkeesi oli oikein osoitus paskasta keskustelusta. Oikein ärsyttää, miten joku viitsii vuonna 2015 naputella tuollaisia olkiukkoja.
Empatia on yliarvostettua. Sanoisin jopa että maailmassa on liikaa empatiaa, ei muuten Eurooppaan haalittaisi noin paljon ihmisiä vatikkeettomasti. Empatia tulee kalliiksi ja se ylenpalttinen harjoittaminen ei auta ketään. Vai pitääkö mereltä tulevia silitellä päähän ja sanoa " No voi voi Mabuto nyt emme ota sinua vastaan meneppäs takasin olisitko kiltti ". Mitäpä sitten jos muutama varoituslaukauksen jälkeen paatit eivät käänny, sittenhän vasta menee uskottavuus jos niitä paatteja ei oikeasti ammuta. Myöskään miehittäminen ei tule kysymykseen ei niissä paatteissa ole tilaa miehittää mitään ja sotilaiden henki on siinä vaarassa.
Sinä olet ääripäiden ihminen myös käsityksessäsi empatiasta ja sen seurauksista, luulen. No, erittäin moneen junaan ja paattiin on menijöitä. Minä vähän kuvittelen, että tämän maahanmuuttotunkeutumisilmiön suurimpia ongelmakohtia meillä Suomessa on se, että ihan oikeasti oikea tieto ja käsitys tilanteesta useimmilta ihmisiltä puuttuu. Ja kaikki tapahtuu (toistaiseksi) niin kaukana, ettei se paljon liikuta. Ei siinä empatiasta ole kyse.
Minä kannatan rajojen sulkemista. Passit takaisin. Ei mitään onnenonkijoita tänne. Samanlainen tuloseula kun itärajalla. Pitää olla maksukykyä koko maassaoleskelun ajalle tai ei ole asiaa ollenkaan. Suomi ei ole menossa ampumaan tai upottamaan kenenkään paatteja tai yhtään ketään omien rajojensa ulkopuolelle, sanon minä. Ratkaiskoot ongelmansa paikallisesti ne maat, joita se koskettaa - tulijoiden työntäminen meille ei ole vaihtoehto. Suosittelen lämpimästi Australian mallia. Eivät hekään ketään ammu ja upota asiaa tehden, ei ole tarvetta.
...ja sitten se todellisuus - harmi ettei kukaan kuuntele yhtä Pikkuvaimoa Suomen korvesta.
Todetaan tähän vielä, että kaikille tulee selväksi:
Suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ja niiden pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Suomi ei kuitenkaan asetu poikkiteloin, jos komissiossa määräenemmistö on hankkeen kannalla. EU-asioiden valtiosihteeri Kare Halonen (http://www.hs.fi/politiikka/a1434075944883?jako=52393f50e923a340c81ef642a0f5f66b) kommentoi, että ''jos neuvostossa on jo löytynyt määräenemmistö, niin vastaan äänestäminen on vain demonstratiivinen ele. Jotkut maat ovat joskus sitäkin harrastaneet. Enemmistön päätös koskee tietenkin myös heitä''.
Jos turvapaikanhakijoiden siirrot toteutuvat, niin Suomi saa alustavan mallin mukaan kontolleen 800 turvapaikanhakijaa kahdelle vuodelle eli noin 400 vuodessa. Turvapaikanhakijat sisällytettäisiin kuitenkin pakolaiskiintiöön. Tällöin varsinaisten, pakolaisleireiltä otettavien kiintiöpakolaisten määrä vähennettäisiin. Pakolaiskiintiö ei kokonaisuudessaan kasva, se on edelleen välillä 750-1050 vuodessa, mutta kiintiöön sisältyy tosiaan komission määräämät pakolaiset/turvapaikanhakijat.
Quote from: Roope on 13.06.2015, 14:30:57
Quote from: Green on 13.06.2015, 14:15:32
Kun Orpo jatkuvasti väittää, että komission ehdotus saa määräenemmistön, tämä olisi hyvä selvittää. Voisiko joku minua parempi tietokoneen ja tilastojen käyttäjä yrittää vastustajamaiden väkilukuja hyväksi käyttäen laskea, milloin tuo 35 % saavutetaan? Mitkä maat ovat avainasemassa? Jos Orpon väitteet on huu-haa'ta, olisi tärkeää osoittaa se numeroilla.
Tällä helppoa:
http://www.consilium.europa.eu/fi/council-eu/voting-system/voting-calculator/
edit:
Quotekaikki Baltian maat, Puola, Tsekki, Slovakia, Unkari, Portugali ja Britannia.
Myös Espanja => HYLÄTTY
Kiitos, Roope, se olikin helppoa. Laskin ensin yhteen em. varmat vastustajat (Tanskakin mukana). Se teki noin 30 %. Mutta kun siihen lisäsin muut Itä-Euroopan maat, paitsi Bulgarian, päästiin jo lukuun 35,8 %. Poistin vielä varmuuden vuoksi Tanskan, mutta silloinkin komission ehdotus tuli hylätyksi, tosin äärimmäisen pienellä marginaalilla, 35,12 %. Jos vastustajien joukosta poistaa vielä Suomen, jääkin luku 34 %;iin eli komission ehdotus hyväksytään.
Espanjan ja Irlannin laskin hyväksyjien joukkoon, koska en tiedä niiden kantaa. Espanja on tosin vastustanut komission ehdotusta, mutta pelkään, että jos jakokriteereitä muutetaan, se tulee Ranskan tavoin ehdotuksen taakse.
Ratkaisu on siis äärimmäisen tiukka silloinkin, kun Britannia äänestää vastaan, mikä on todennäköistä. Suomen kanta voi ratkaista koko taakanjakoehdotuksen kohtalon.
Jenkit ja heidän liittolaiset kaataa Afganistanin talibanit, Irakin Saddamin, Libyan Gaddafin ja on nyt kaatamassa Syyrian Al-Assadia. Seurauksena koko alue kaaoksessa ja porukkaa lähtee massoittain eurooppaan.
Ja nyt meidän pitää maksaa tämän perseilyn seuraukset? Tätäkö se länsimainen arvoyhteisö on?
Minä en enää halua kuulua länteen.
Quote from: Roope on 13.06.2015, 14:13:43
Quote from: me on 13.06.2015, 14:00:18
Nuo tulijat voitaisiin yksinkertaisesti estää saapumasta maahan. (..) Toinen vaihtoehto olisi sotilasoperaatio, jolla jahdattaisiin näitä veneitä ja upotettaisiin ne.
Voit ajatella noin yksiksesi, mutta tuollainen on käytännössä mahdotonta.
Mielestäni ainoa toimiva vaihtoehto on jo aiemmin muutamien EU-maiden ehdottama tulijoiden siirtäminen EU:n ulkopuolelle. Sovitaan järjestelyt muutaman turvallisen maan kanssa, että niihin voi asuttaa ihmisiä ja EU maksaa kulut. Tämä poistaisi Euroopan poikkeukselliset vetotekijät ja johtaisi nopeasti tulijavirtojen tyrehtymiseen, kun ihmissalakuljettajille annetuille rahoille ei saisikaan enää vastinetta.
Hyvä ajatus, mutta on täyttä utopiaa, että tällainen malli syntyisi. Siksi Suomen ei tulisi olla näissä neuvottelupöydissä edes mukana.
Quote from: elven archer on 13.06.2015, 15:55:14
Quote from: me on 13.06.2015, 15:44:11
Jos paatit eivät suostu kääntymään takaisin ihmisineen kun ne ovat jo merellä on enää kolme vaihtoehtoa jäljellä:''
Jos ne eivät suostuisi kääntymään, niin silloin voitaisiin ampua varoituslaukauksia ja tarvittaessa miehittää alus. Luuletko, että kovinkin moni pakolaisvene päättäisi kokeilla onneaan taistelussa sotalaivaa vastaan? Koska se viimeinen keinohan on tietysti pysäyttää laiton maahantunkeutuja ampumalla kohti.
Mihin janoon kuolevat? Kääntykööt takaisin, jos janottaa. Jos alus on rikki, niin hinataan se takaisin tai poimitaan ihmiset kyytiin ja viedään välittömästi takaisin. Jos vesi ei riitä paluumatkaan, niin annetaan pari tynnyriä, niin riittää. Edelleenkin ihmisten ampuminen on se viimeinen vaihtoehto. En suoraan sanottuna ole kovin vakuuttunut sinun ongelmanratkaisukyvystäsi, jos et halua tai tajua ensiksi koettaa tällaisia vähän inhimillisempiä keinoja.
QuoteSitä paitsi eikö maapallosta pitänyt ihmiset vähentää jotenkin, tuohan edesauttaa siihen oikein hyvin.
Sellaista vähentämistä kutsutaan murhaksi. Useimmat ymmärtänevät, miksi sellainen ei ole kovin toivottava ratkaisu.
Ja miksi eivät kokeilisi eihän heillä ole mitään hävittävää takana odottaa ISIS joukkioineen (ovat muuten miehittämässä Lipyan rannikkoa ja ovat aloittaneet päänkatkomiset) ja edessä eurooppalainen sotalaiva, kumpi kuullostaa paremmalta vaihtoehdolta mieti sitä.
Sinä nyt ymmärrä, etteivät nuo ihmiset käänny kun ovat jo päässeet merelle ihan sama mitä teet. Vaihtoehdoiksi jää ennalta ehkäisevät iskut Lipyaan taikka paattien upottaminen ihmisineen. Minulle on ihan sama mitä tehdään, kunhan pysyvät poissa.
Quote from: Berga on 13.06.2015, 16:18:36
Todetaan tähän vielä, että kaikille tulee selväksi:
Suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ja niiden pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Suomi ei kuitenkaan asetu poikkiteloin, jos komissiossa määräenemmistö on hankkeen kannalla. EU-asioiden valtiosihteeri Kare Halonen (http://www.hs.fi/politiikka/a1434075944883?jako=52393f50e923a340c81ef642a0f5f66b) kommentoi, että ''jos neuvostossa on jo löytynyt määräenemmistö, niin vastaan äänestäminen on vain demonstratiivinen ele. Jotkut maat ovat joskus sitäkin harrastaneet. Enemmistön päätös koskee tietenkin myös heitä''.
Tuo sotkee vain enemmän. Tarkoittaako Halonen, että jos on etukäteen väitetty olevan määräenemmistö (ei oikeasti ole, mutta sisäministeri Orpo on sanonut olevan), niin Suomi äänestää vastoin ilmoittamaansa kantaa esityksen puolesta, koska vastaan äänestäminen "on vain demonstratiivinen ele"? Kuten tuolla mainitulla laskurilla (http://www.consilium.europa.eu/fi/council-eu/voting-system/voting-calculator/) voi kokeilla, määräenemmistöä on mahdoton saavuttaa, mikäli Espanja, Iso-Britannia ja muutama muu maa vastustavat esitystä.
Quote from: xor_rox on 13.06.2015, 16:27:31
Quote from: Roope on 13.06.2015, 14:13:43
Mielestäni ainoa toimiva vaihtoehto on jo aiemmin muutamien EU-maiden ehdottama tulijoiden siirtäminen EU:n ulkopuolelle. Sovitaan järjestelyt muutaman turvallisen maan kanssa, että niihin voi asuttaa ihmisiä ja EU maksaa kulut. Tämä poistaisi Euroopan poikkeukselliset vetotekijät ja johtaisi nopeasti tulijavirtojen tyrehtymiseen, kun ihmissalakuljettajille annetuille rahoille ei saisikaan enää vastinetta.
Hyvä ajatus, mutta on täyttä utopiaa, että tällainen malli syntyisi. Siksi Suomen ei tulisi olla näissä neuvottelupöydissä edes mukana.
EU-tasolla mahdotonta nykyisen federalistihallinnon vuoksi, mutta samanmielisten EU-maiden yhteistyönä hyvinkin mahdollista. Tästä käytiin takavuosina muutaman EU-maan kesken keskusteluja, mutta pallo ei lähtenyt silloin pyörimään, kun turvapaikanhakijamäärät olivat muutenkin laskussa.
Quote from: ruikonperä on 13.06.2015, 16:30:16
Sinä ja muut vastaavalla mielellä olleet on tiedetty aina, kysymykseksi on vain jäänyt johtuuko mielipiteet ideologiasta vai ainoastaan tyhmyydestä.
Minä taas en oikein ymmärrä sitä, että vastustetaan EU:ta, mutta halutaan kuulua siihen arvoiltaan mätään ja liberaaliin länteen. Unkarin tie on oikea tie.
Quote from: Green on 13.06.2015, 16:19:01
Espanjan ja Irlannin laskin hyväksyjien joukkoon, koska en tiedä niiden kantaa. Espanja on tosin vastustanut komission ehdotusta, mutta pelkään, että jos jakokriteereitä muutetaan, se tulee Ranskan tavoin ehdotuksen taakse.
Espanja on varmasti vastaan. Jakokriteerien viilauksesta riippumatta se on Suomen lailla kaikkein suurimpia häviäjiä.
Myös Irlanti on tiukan turvapaikkapolitiikan maa, ja vaikka kiintiöt eivät velvoita sitä, on vaikea uskoa sen kannattavan esitystä.
Quote from: Myrkkymies on 13.06.2015, 16:21:41
Jenkit ja heidän liittolaiset kaataa Afganistanin talibanit, Irakin Saddamin, Libyan Gaddafin ja on nyt kaatamassa Syyrian Al-Assadia. Seurauksena koko alue kaaoksessa ja porukkaa lähtee massoittain eurooppaan.
Ja nyt meidän pitää maksaa tämän perseilyn seuraukset? Tätäkö se länsimainen arvoyhteisö on?
Minä en enää halua kuulua länteen.
Älä ikinä vähättele noiden kyseisten maiden yhteiskuntien kykyä ryssiä omia asioitaan. He ovat pääsyyllisiä siihen, että maansa edustavat henkistä lähi-itää.
Quote from: Berga on 13.06.2015, 16:18:36
Todetaan tähän vielä, että kaikille tulee selväksi:
Suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ja niiden pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Suomi ei kuitenkaan asetu poikkiteloin, jos komissiossa määräenemmistö on hankkeen kannalla. EU-asioiden valtiosihteeri Kare Halonen (http://www.hs.fi/politiikka/a1434075944883?jako=52393f50e923a340c81ef642a0f5f66b) kommentoi, että ''jos neuvostossa on jo löytynyt määräenemmistö, niin vastaan äänestäminen on vain demonstratiivinen ele. Jotkut maat ovat joskus sitäkin harrastaneet. Enemmistön päätös koskee tietenkin myös heitä''.
Suomi on siis määritellyt kannakseen ei, jos ei-ääni joka tapauksessa voittaa, muissa tapauksissa Suomi äänestää kyllä? Tuon pohjalta päättelisin kyllä itse, että Suomen nykyinen ei-kanta on vain "demonstratiivinen ele", kun sillä ei joka tapauksessa saa olla vaikutusta äänestyksen lopputulokseen. Jo pelkästään kokonaan äänestämisestä pidättäytyminen olisi vahvempi ei, kuin tämä nykyinen kanta (sikäli kuin sen ymmärsin).
Ei itkupotkuraivaroitsiat ole äkänneet turvapaikanhakijoiden sisällyttämisen pakolaiskiintiöön käytännössä tarkoittavan pakolaiskiintiön supistamista. Turvapaikkahakemushan voidaan nimittäin hylätä.
Peliliikkeenä ihan jännä, vaikkakin tässä maailmanhistoriallisessa tilanteessa oikeastaan jo aika turha.
Jouluun mennessä EU:n mielipiteet voivat olla aika yhdentekeviä.
Quote from: akez on 13.06.2015, 15:13:35
On aika selvää näiden erinäisten pienten uutisjuttujen pohjalta, että EU-Komissio elää jossakin poliittis-ideologisessa mielikuvitusmaailmassa, jolla ei ole vastinetta reaalimaailmassa. Siksi mitkään sen hankkeet eivät voi onnistua. Tuollaista lie oli meno aatun bunkkerissa toisen maailmansodan loppuvaiheissa. Nykyään sen vastine lienee junckerin viinikellari.
Näinhän se. Nyt ollaan suunnilleen siinä vaiheessa kun Unkari purki rajamuodollisuudet 1989 tai Ardennien vastahyökkäys hyytyi.
Tänä syksynä Berliinin muuri kaatuu ja puna-armeija vyöryy valtakunnankansliaan.
Jos teillä kellään muuten on mitään eläkesuunnitelmia, niin toteuttakaa ne tänä kesänä. Loppuvuodesta elämme kiinalaisen kirouksen mukaisesti mielenkiintoisia aikoja.
Quote from: Roope on 13.06.2015, 16:47:44
Quote from: Green on 13.06.2015, 16:19:01
Espanjan ja Irlannin laskin hyväksyjien joukkoon, koska en tiedä niiden kantaa. Espanja on tosin vastustanut komission ehdotusta, mutta pelkään, että jos jakokriteereitä muutetaan, se tulee Ranskan tavoin ehdotuksen taakse.
Espanja on varmasti vastaan. Jakokriteerien viilauksesta riippumatta se on Suomen lailla kaikkein suurimpia häviäjiä.
Myös Irlanti on tiukan turvapaikkapolitiikan maa, ja vaikka kiintiöt eivät velvoita sitä, on vaikea uskoa sen kannattavan esitystä.
Laskin uudestaan. Jos Espanja lisätään varmojen vastustajien joukkoon (ei Tanskaa mukana), vastustajia on 39,15 %. Jos vielä Irlantikin lasketaan vastustajiin, nousee luku 40,07 %:iin. Orpo ja Halonen yrittävät siis hämätä.
Quote from: me on 13.06.2015, 16:34:01
Ja miksi eivät kokeilisi eihän heillä ole mitään hävittävää takana odottaa ISIS joukkioineen (ovat muuten miehittämässä Lipyan rannikkoa ja ovat aloittaneet päänkatkomiset) ja edessä eurooppalainen sotalaiva, kumpi kuullostaa paremmalta vaihtoehdolta mieti sitä.
Mietin. Minä valitsisin sen taistelun, jonka voisin voittaa. Tai pakenemisen, jossa voisin onnistua. Se ei varmastikaan olisi aseettomana jossain purtilossa sotalaivan kohtaaminen.
Ja miksi nuo nuoret raavaat miehet pakenevat ISISIä omasta maastaan? Miksi he eivät taistele? Kenen pitäisi taistella heidän puolestaan? Ei se ainakaan suuresta rohkeudesta ja vakaumuksesta kuolla asiansa eteen kerro, että miksi nämä ihmiset sitten valitsisivat kuoleman merellä?
QuoteSinä nyt ymmärrä, etteivät nuo ihmiset käänny kun ovat jo päässeet merelle ihan sama mitä teet.
Mistä sinä sen tiedät? Onko noita uhattu kertaakaan? Onko sotalaiva kääntänyt tykkinsä sitä kohti ja ampunut pari varoituslaukausta viereen? Tietääkseni ei. He tietävät, että he pääsevät nyt Eurooppaan ja siksi eivät käänny. Ja edelleenkin laivoja voidaan vallata ihan väkivallalla ja sen uhalla. Jos muutama säälittävä salakuljettaja pystyy paimentamaan ja jopa törkeästi kaltoin kohtelemaan ihmisiä, niin varmasti siinä paimentamisessa onnistuu myös hyvin koulutettu sotilasosasto.
Ylen mukaan hallituspuolueiden ja sosialistien tulkinnat pakkokäskyllä vastaanotettujen lukemisesta kiintiöön ovat eriävät. Hallituksen kanta tietenkin voittaa; joka on erittäin iloinen asia.
Mutta sosialistien vipuaminen ja valehteleminen on noissa Ylen luvuissakin esillä, eikä sitäkään pidä hyväksyä. Hallitusohjelmassa ei lue lukua 1050. Eerola, joka hallitusneuvotteluissa asioista oli sopimassa, sanoi koko luvun saattavan olla 750. Siitä ei ole mitään syytä perääntyä. Sosialistien "paineen" alla ei saa sortua, ja jos on kerran myöntynyt, on lupa kammeta itsensä vanhoihin asemiin. Jos Suomen pakolaiskiintiötä kasvatettiin "tilapäisesti", kuten ministeri Räsänen sanoi, 750:sta 1050:neen, ja nyt oltaisiin "tilapäisesti" kasvattamassa sitäkin suurempiin lukuihin, niin "tilapäisyys" voitaisiin todeta loppuneeksi. Minusta olisi jopa Suomen, joka nyt joutunut jo Eurostoliiton komission taloustarkkailulistalle, mahdollista "tilapäisesti" laskea nykyisiäkin kiintiöitä vaikka 244:n. Meidän kykymme kantaa taakkaa on "tilapäisesti" laskenut. Sosialisteilla ei varmasti ole mitään vastaan tällaisia "tilapäisiä" ratkaisuja kohtaan, jotka johtuvat Suomen talouden "hätätilasta".
Nyt nähdään, onko Perussuomalaista kansanedustajista ja ministereistä seisomaan sanojensa takana, ja puolustamaan puolueen viralliseksi ohjelmaksikin sovittua kantaa. Jos ei ole, niin ei ole. Silloin ei ole mitään syytä heitä säästellä. Omien takana seisotaan vain, jos rintama pitää, ja yhdessä puolustetaan yhteistä asiaa. Käpykaartilaisten takanaa ei seiso yksikään.
Quote from: rapa-nuiv on 13.06.2015, 17:16:51
Ei itkupotkuraivaroitsiat ole äkänneet turvapaikanhakijoiden sisällyttämisen pakolaiskiintiöön käytännössä tarkoittavan pakolaiskiintiön supistamista. Turvapaikkahakemushan voidaan nimittäin hylätä.
(http://i40.tinypic.com/xf4oy.jpg)
Quote from: Green on 13.06.2015, 17:21:07
Quote from: Roope on 13.06.2015, 16:47:44
Quote from: Green on 13.06.2015, 16:19:01
Espanjan ja Irlannin laskin hyväksyjien joukkoon, koska en tiedä niiden kantaa. Espanja on tosin vastustanut komission ehdotusta, mutta pelkään, että jos jakokriteereitä muutetaan, se tulee Ranskan tavoin ehdotuksen taakse.
Espanja on varmasti vastaan. Jakokriteerien viilauksesta riippumatta se on Suomen lailla kaikkein suurimpia häviäjiä.
Myös Irlanti on tiukan turvapaikkapolitiikan maa, ja vaikka kiintiöt eivät velvoita sitä, on vaikea uskoa sen kannattavan esitystä.
Laskin uudestaan. Jos Espanja lisätään varmojen vastustajien joukkoon (ei Tanskaa mukana), vastustajia on 39,15 %. Jos vielä Irlantikin lasketaan vastustajiin, nousee luku 40,07 %:iin. Orpo ja Halonen yrittävät siis hämätä.
Tuossa on blogikirjoituksen arvoiset ainekset kasassa. Kuka ehtii?
Eivät taida kehdata, kun tuli homma ryssittyä niin totaalisesti? ???
Joku on tainnut keksiä ajatustenlukukoneen. Koska eihän muuten voida tietää jo etukäteen, mikä maa äänestää mitenkin, ja Suomi sitten äänestää sen mukaan. Tjsp.
Nyt se hallituksen linja tiukaksi ja ehdoton EI pakotetulle taakanjaolle! Eikä mitään kiemurteluja "mutku ei se meidän vastustelu mitään auta".
Vätykset!
Quote from: Berga on 13.06.2015, 16:18:36
Suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ja niiden pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Suomi ei kuitenkaan asetu poikkiteloin, jos komissiossa määräenemmistö on hankkeen kannalla. EU-asioiden valtiosihteeri Kare Halonen (http://www.hs.fi/politiikka/a1434075944883?jako=52393f50e923a340c81ef642a0f5f66b) kommentoi, että ''jos neuvostossa on jo löytynyt määräenemmistö, niin vastaan äänestäminen on vain demonstratiivinen ele. Jotkut maat ovat joskus sitäkin harrastaneet. Enemmistön päätös koskee tietenkin myös heitä''.
Tarkkaan ottaen mitä varten Suomi on mukana siellä päätöksenteossa? Sanomassa samaa mitä muut jäsenmaat sanovat jo valmiiksi?
Vastaan äänestäminen on demonstratiivinen ele, kyllä. Sillä demonstroidaan omille kansalaisille oma mielipide. Suuntaan tai toiseen.
Minä varoitan teitä Eurostoliiton niljaskoita samasta kohtalosta jonka kokivat Neuvostoliiton niljaskat.
https://www.youtube.com/watch?v=NWEt20DwcmQ
Orpon "paineet" lienee koettu Brysselin parketeilla Gin Tonic kourassa maittavan illallisen jälkeen. Kylkeen iskostuu Ruotsin edustaja ja kyselee, miten Suomi on hoitanut pakolaisasiaa. Saksan edustaja kysyy vaivihkaa, että toki Suomi kannattaisi kompromissia, jolla olisi Ranskan ja Saksan kannatus? Muutamaa Gin tonicia myöhemmin Komission edustaja lisää Orpon paineita kertomalla, että melkein "kaikki muutkin" ovat kannattamassa taakanjaon maltillista ja ennen kaikkea solidaarista jakoa. Haluaako Orpo, että Suomi leimautuisi epäsolidaariseksi maaksi muun Euroopan silmissä?
Sitä paitsi taakanjako perustuu kaikki yllättäneeseen hätätilaan, joka on aiempia hätätiloja hätätilaisempi. Sitä paitsi väliaikainen, jonka kesto lienee lyhytaikainen, luultavasti aikaisempia hätätiloja lyhytaikaisempi.
Quote from: Berga on 13.06.2015, 16:18:36
Suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ja niiden pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Suomi ei kuitenkaan asetu poikkiteloin, jos komissiossa määräenemmistö on hankkeen kannalla. EU-asioiden valtiosihteeri Kare Halonen (http://www.hs.fi/politiikka/a1434075944883?jako=52393f50e923a340c81ef642a0f5f66b) kommentoi, että ''jos neuvostossa on jo löytynyt määräenemmistö, niin vastaan äänestäminen on vain demonstratiivinen ele. Jotkut maat ovat joskus sitäkin harrastaneet. Enemmistön päätös koskee tietenkin myös heitä''.
Valtiosihteeri Kare Halonen vaikuttaa todella yksinkertaiselta ihmiseltä.
Jos komission tavoitteena on runnoa tämä asia läpi, niinkuin komission tavoite on, niin komission intressissä on luoda kuva että määräenemmistö tukee taakanjakoa ja saarnata kaikille taakanjakoa vastustaville että määräenemmistö löytyy ja vastaan äänestäminen on turhaa ja vain demonstratiivinen ele ja muuten jos äänestät vastaan niin sittenhän teiltä menee imago ja cocktail-kutsuilla ei enää naureskella suomalaisten vitseille.
Tätä samaa komission bluffia kerrotaan varmaan kaikille taakanjakoa vastustaville maille.
EU-komissiolla on perus keinottelija-bluffi käytössä ja suomessa on niin naiiveja ja yksinkertaisia valtiosihteerejä että rupeavat konttaamaan komission edessä ja kehottavat asioihin perehtymätöntä Petteri Orpoa äänestämään taakanjaon puolesta ja luovat kuvaa Orpolle että kun on tämä hätätila-menettely niin mitään ei voi enää tehdä.Nyt Petteri Orpo rupea tekemään sitä sisäministerin DUUNIA ja äänestä vastaan ja VERKOSTOIDU vastustavien maiden kanssa ennen äänestystä jotta yhdessä saatte vielä muitakin maita mukaan vastustajiksi etteivät nielaise EU-komission bluffia.
Jos Petteri Orpo äänestää taakanjaon puolesta EU-komission bluffin nielaistuaan niin silloin hän osoittaa että hän ei ole kykenevä ministeriksi.
Sisäministeriössäkin pitäisi virkamiesten asenteen muuttua että ette siellä sisäministeriössä syötä täyttä höpöhöpöä hätätilamenettelystä Petteri Orpolle ja lähetä häntä sekoilemaan aamu-tv:hen niin surkeilla tiedoilla että homman jäsen Roope näkee heti että Petteri Orpohan puhui aivan puutaheinää väittäessään että mitään ei voi enää tehdä.Nyt persut:
Te olette HALLITUKSESSA ja te olitte ensin sallimassa Petteri Orpon täydellisen sekoilun kunnes palautteen myötä suomen kanta muuttui kun persut heräsivät ja tehtiin selväksi että taakanjaot sisällytetään pakolaiskiintiöön kuten hallitusohjelmassa oli sovittu.
Tämä EI riitä koska kun taakanjaon ennakkotapaus luodaan niin jatkossa paine sekä tulijoiden määrän kasvun myötä että "mehän jaettiin jo taakkaa aikaisemmin joten sitä pitää jatkaa ja määriä pitää nostaa koska tulijoiden määrä on kasvanut"-perustelun myötä kasvaa entisestään.Taakanjako pitää estää ja estää ennakkotapauksen syntyminen ja se järjetön puskaradio jolla kaikki 40 000 taakanjakoon mukaan päässyttä viestittävät afrikkaan ja lähi-itään että nyt kannattaa tulla.
-Suomen pitää vastustaa taakanjakoa äänestyksessä.
-Suomen pitää vaatia että määräenemmistö vaatimus on aikaisempi suuremman määräenemmistön vaativa (jota voi vielä käyttää) eikä nykyinen pienempi määräenemmistön vaatimus.
-Suomen pitää olla aktiivinen (
Petteri Orpo: Luuri käteen ja soitat kaikkien EU-maiden sisäministereille ja kysyt että aiotteko vastustaa, kerrotte että suomi vastustaa ja kehotat kantaansa epäröiviä vastustamaan ja unohtamaan EU-komission määräenemmistö-löytyy bluffin jolla vastustajat pyritään passivoittamaan ja luovuttamaan ja äänestämään maan oikean kannan mukaisesti)
Jos te nyt persuissa kusette tämän jutun Soinin johdolla niiin
se on persujen lopun alku koska EU-komission tavoite on luoda taakanjaosta pysyvä ja saada aikaiseksi EU:n yhteinen maahanmuuttopolitiikkaa joka puolittaa maahanmuuttokriittisten puolueiden kannatuksen koko EU:ssa koska äänestämällä ei voi enää vaikuttaa.Koska maahanmuuttokriittiset puolueet ovat lähes kaikki myös EU-kriittisiä niiin tämä tuhoaa myös EU-kriittisyyden painoarvon euroopan laajuisesti eli Persuissa pitää olla hereillä ja jos Timo Soini ei ole hereillä niin sitten Halla-aho, Eerola, Immonen, Saarakkala, Lohela jne. Herättäkää Soini.
Halla-aholle ja Saarakkalalle paljon pointseja siitä että eivät ole olleet hiljaa vaan tuoneet asiaa esiin mutta teidänkin pitää tehdä enemmän.
Quote from: Maastamuuttaja on 13.06.2015, 20:10:12
Sitä paitsi taakanjako perustuu kaikki yllättäneeseen hätätilaan, joka on aiempia hätätiloja hätätilaisempi. Sitä paitsi väliaikainen, jonka kesto lienee lyhytaikainen, luultavasti aikaisempia hätätiloja lyhytaikaisempi.
Väliaikaista kaikki on vaan (https://www.youtube.com/watch?v=b1wyVR3yssY)
Tämä asia tulisi kuntoon sillä, että Italialla ja Kreikalla kummallakin olisi viisi alusta, joihin puhkiruostuneissa aluksissa matkaavat henkilöt siirretään, ja palautetaan Libyaan. Tyhjät, puhkiruostuneet alukset joko upotettaisiin mereen tai hinattaisiin Italiaan/Kreikkaan romutettaviksi. Täts it.
Ja jos joku kitisee elintasopakolaisten oloista Libyassa, niin sinne voidaan toimittaa telttoja, paskahyyssejä ja elintarvikkeita.
Miksi näin ei toimita, kysyn vaan?
Quote from: J.M on 13.06.2015, 19:10:16
Joku on tainnut keksiä ajatustenlukukoneen. Koska eihän muuten voida tietää jo etukäteen, mikä maa äänestää mitenkin, ja Suomi sitten äänestää sen mukaan. Tjsp.
Nyt se hallituksen linja tiukaksi ja ehdoton EI pakotetulle taakanjaolle! Eikä mitään kiemurteluja "mutku ei se meidän vastustelu mitään auta".
Vätykset!
Jos valtiosihteeri Kare Halonen ja sisäministeri Petteri Orpo eivät ole soittaneet kaikkia EU-maiden sisäministeriöitä läpi ja kysyneet että miten aikovat äänestää taakanjaosta niin se tarkoittaa että
suomessa on valtiosihteerinä ja sisäministerinä henkilöitä jotka tekevät suuria ja periaatteellisia äänestyspäätöksiä suomalaisten puolesta KUULOPUHEIDEN, HUHUJEN ja EU-komission ja taakanjakoa vaativien maiden propagandan ja vihjailujen perusteella.Nyt voisivat sekä Kare Halonen että Petteri Orpo katsoa peiliin ja kysyä itseltään:
Haluanko minä että minut muistetaan tämmöisestä toiminnasta?
Sitten sekä Kare Halonen että Petteri Orpo voisivat herätä ja alkaa tekemään duuninsa ja tekemään selväksi kaikille että Suomi vastustaa jotta EU-komission bluffi ja taakanjakoa vaativien maiden bluffi EI mene läpi muissa EU-maissa!Jos taakanjako menee läpi Petteri Orpon lammasmaisuuden takia ja sen takia että sisäministeriössä on vähemmän asiantuntemusta kuin nimimerkki-Roopella ja virkamiehet kehottavat Orpoa lammasmaiseen toimintaan niin kaikki tämän sekoilun seuraukset tulevat olemaan Petteri Orpon ja kokoomuksen ja sisäministeriön virkamiesten omallatunnolla.
Timo Soini:
Älä mokaa tätä asiaa toimimatttomuudella vaan pidä Petteri Orpoon ja kokoomukseen päin painetta.
Ensimmäinen mokahan oli että et valinnut persuille sisäministerin paikkaa.
Quote from: Oami on 13.06.2015, 19:10:44
Quote from: Berga on 13.06.2015, 16:18:36
Suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ja niiden pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Suomi ei kuitenkaan asetu poikkiteloin, jos komissiossa määräenemmistö on hankkeen kannalla. EU-asioiden valtiosihteeri Kare Halonen (http://www.hs.fi/politiikka/a1434075944883?jako=52393f50e923a340c81ef642a0f5f66b) kommentoi, että ''jos neuvostossa on jo löytynyt määräenemmistö, niin vastaan äänestäminen on vain demonstratiivinen ele. Jotkut maat ovat joskus sitäkin harrastaneet. Enemmistön päätös koskee tietenkin myös heitä''.
Tarkkaan ottaen mitä varten Suomi on mukana siellä päätöksenteossa? Sanomassa samaa mitä muut jäsenmaat sanovat jo valmiiksi?
Vastaan äänestäminen on demonstratiivinen ele, kyllä. Sillä demonstroidaan omille kansalaisille oma mielipide. Suuntaan tai toiseen.
"Demonstratiivisen eleen" puuttuminen varmaan paikkaa tosi kivasti sitä kuuluisaa
EU:n demokratiavajetta.
Koska suurin osa suomalaisista äänesti Keskustaa, niin olisi voinut tehdä jokainen. Soini voisi maksaa Kreikan velat viikkorahoistaan, koska joku kuitenkin maksaa.
Tähän Eurooppa-hymni ja kättä lippaan, kansalainen.
Quote from: Endsong on 13.06.2015, 16:58:04
Quote from: Berga on 13.06.2015, 16:18:36
Todetaan tähän vielä, että kaikille tulee selväksi:
Suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ja niiden pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Suomi ei kuitenkaan asetu poikkiteloin, jos komissiossa määräenemmistö on hankkeen kannalla. EU-asioiden valtiosihteeri Kare Halonen (http://www.hs.fi/politiikka/a1434075944883?jako=52393f50e923a340c81ef642a0f5f66b) kommentoi, että ''jos neuvostossa on jo löytynyt määräenemmistö, niin vastaan äänestäminen on vain demonstratiivinen ele. Jotkut maat ovat joskus sitäkin harrastaneet. Enemmistön päätös koskee tietenkin myös heitä''.
Suomi on siis määritellyt kannakseen ei, jos ei-ääni joka tapauksessa voittaa, muissa tapauksissa Suomi äänestää kyllä? Tuon pohjalta päättelisin kyllä itse, että Suomen nykyinen ei-kanta on vain "demonstratiivinen ele", kun sillä ei joka tapauksessa saa olla vaikutusta äänestyksen lopputulokseen. Jo pelkästään kokonaan äänestämisestä pidättäytyminen olisi vahvempi ei, kuin tämä nykyinen kanta (sikäli kuin sen ymmärsin).
Petteri Orpo ja sisäministeriö ja keskusta-persut-kokoomus hallitus on käytännössä jo nykyisellä toiminnallaan kertonut muille EU-maille ja komissiolle että suomen yli voi kävellä ees-taas ja mistään suomen mielipiteistä missään asiassa EI tarvitse välittää koska suomi on kiltti pikku lammas joka määkii aina niin kuin saksa/ranska ja EU-komissio haluavat.
Jos Suomi äänestää taakanjaon puolesta,vaikka vastustaa sitä, niin tämä varmistaa isojen jäsenmaiden ja EU-komission mielissä että suomelle voi tehdä ihan mitä vaan eikä suomen mielipiteistä tarvitse välittää.
Juha Sipilä, Timo Soini ja Alexander Stubb:
-edistääkö tämänlaisen mielikuvan syntyminen suomen etuja?
Vastaus:
Ei edistä vaan jos te otatte sen roolin että teette mitä isot pojat/koulukiusaajat käskevät niin saatte aina tehdä mitä isot pojat/koulukiusaajat käskevät ja suomen etujen hoito EU:ssa muuttuu mahdottomaksi.
Quote from: Roope on 13.06.2015, 16:47:44
Quote from: Green on 13.06.2015, 16:19:01
Espanjan ja Irlannin laskin hyväksyjien joukkoon, koska en tiedä niiden kantaa. Espanja on tosin vastustanut komission ehdotusta, mutta pelkään, että jos jakokriteereitä muutetaan, se tulee Ranskan tavoin ehdotuksen taakse.
Espanja on varmasti vastaan. Jakokriteerien viilauksesta riippumatta se on Suomen lailla kaikkein suurimpia häviäjiä.
Myös Irlanti on tiukan turvapaikkapolitiikan maa, ja vaikka kiintiöt eivät velvoita sitä, on vaikea uskoa sen kannattavan esitystä.
Irlantia kohtaan suunnataan varmasti paljon propagandaa EU-komission ja taakanjakoa haluavien toimesta että Irlannin pitäisi äänestää taakanjaon puolesta koska siitä ei ole irlannille haitttaa kun kiintiöt eivät sitä velvoita opt-out:in takia.
Voisikohan sisäministeri Petteri Orpo soittaa Irlannin sisäministerille ja kertoa että Suomi vastustaa ja toivoo Irlanninkin vastustavan vaikka kiintiöt eivät sitä koskisikaan?
Quote from: Oami on 13.06.2015, 19:10:44
Quote from: Berga on 13.06.2015, 16:18:36
Suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ja niiden pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Suomi ei kuitenkaan asetu poikkiteloin, jos komissiossa määräenemmistö on hankkeen kannalla. EU-asioiden valtiosihteeri Kare Halonen (http://www.hs.fi/politiikka/a1434075944883?jako=52393f50e923a340c81ef642a0f5f66b) kommentoi, että ''jos neuvostossa on jo löytynyt määräenemmistö, niin vastaan äänestäminen on vain demonstratiivinen ele. Jotkut maat ovat joskus sitäkin harrastaneet. Enemmistön päätös koskee tietenkin myös heitä''.
Tarkkaan ottaen mitä varten Suomi on mukana siellä päätöksenteossa? Sanomassa samaa mitä muut jäsenmaat sanovat jo valmiiksi?
Vastaan äänestäminen on demonstratiivinen ele, kyllä. Sillä demonstroidaan omille kansalaisille oma mielipide. Suuntaan tai toiseen.
Jos on hallituksessa tehty linjaus, että vastustetaan EU:n asettamia kiintiövaatimuksia, niin sitten äänestetään niitä vastaan. Hyvin yksinkertaista. Ei siellä olla miellyttämässä ketään.
Quote from: DuPont on 13.06.2015, 21:07:14
Jos on hallituksessa tehty linjaus, että vastustetaan EU:n asettamia kiintiövaatimuksia, niin sitten äänestetään niitä vastaan. Hyvin yksinkertaista. Ei siellä olla miellyttämässä ketään.
Paitsi että järkyttävillä rahasummilla komissaarinpaikkansa ostanut antivastuunkantaja Katainen soittelee napamiehille kylmä rinki rectumin alla vakuuttaakseen kaikkia "järkevistä,
vastuullisista toimenpiteistä". Samaan arveluttavien kastiin lukisin Stubbin ja Rehnin.
Quote from: Punaniska on 13.06.2015, 22:02:53
Paitsi että järkyttävillä rahasummilla komissaarinpaikkansa ostanut antivastuunkantaja Katainen soittelee napamiehille kylmä rinki rectumin alla vakuuttaakseen kaikkia "järkevistä, vastuullisista toimenpiteistä". Samaan arveluttavien kastiin lukisin Stubbin ja Rehnin.
Takuulla Jygä yrittää jatkaa pitkäjänteistä työtään Suomen tuhoamiseksi, edes välikäsien kautta. Mitä vain, kunhan komissaarin palli ei HEILu!!1!
Quote from: DuPont on 13.06.2015, 21:07:14
Quote from: Oami on 13.06.2015, 19:10:44
Quote from: Berga on 13.06.2015, 16:18:36
Suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ja niiden pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Suomi ei kuitenkaan asetu poikkiteloin, jos komissiossa määräenemmistö on hankkeen kannalla. EU-asioiden valtiosihteeri Kare Halonen (http://www.hs.fi/politiikka/a1434075944883?jako=52393f50e923a340c81ef642a0f5f66b) kommentoi, että ''jos neuvostossa on jo löytynyt määräenemmistö, niin vastaan äänestäminen on vain demonstratiivinen ele. Jotkut maat ovat joskus sitäkin harrastaneet. Enemmistön päätös koskee tietenkin myös heitä''.
Tarkkaan ottaen mitä varten Suomi on mukana siellä päätöksenteossa? Sanomassa samaa mitä muut jäsenmaat sanovat jo valmiiksi?
Vastaan äänestäminen on demonstratiivinen ele, kyllä. Sillä demonstroidaan omille kansalaisille oma mielipide. Suuntaan tai toiseen.
Jos on hallituksessa tehty linjaus, että vastustetaan EU:n asettamia kiintiövaatimuksia, niin sitten äänestetään niitä vastaan. Hyvin yksinkertaista. Ei siellä olla miellyttämässä ketään.
Tämä olikin hyvin yksinkertaista hallitusohjelmassa, jossa linjaus oli pakottavien kiintiöiden vastainen.
Hallituksen perjantainen kanta ei ole enää EI vaan VARMA EHKÄ. Eli kanta muuttui ratkaisevasti. Uuden kannan mukaan ollaan valmiita neuvottelemaan väliaikaisista järjestelyistä taakanjaon suhteen ja julkisuudessa kannasta kertoneet sisäministeri ja virkamies ovat lisänneet informaatiota sanomalla, että "kun kerran määräenemmistöpäätös on jo olemassa, niin ei me aleta rähinöidä". Vaikka oikeasti mitään määräenemmistöä päätöksen taakse ei ole olemassa. Nykykannoin äänestyspäätös on tiukka - täysin vastoin Orpon kertomaa tarinaa.
Orpo on juoksupoika. Jotain on tapahtunut kokoomuksen johdossa, ei tällaista kannanmuutosta puolue tee ilman puheenjohtajan päätöstä. Stubb otti vielä hallitusohjelman esittelytilaisuudessa tiukan kielteisen kannan pakottavaan taakanjakoon ja uskalsi jopa ihmetellä hätätilamenettelyn laillisuutta. Nyt kokoomuksen kanta on muuttunut selvästi. Mistä on kyse?
Stubb etsii epätoivoisesti tietä pois impivaarasta ja hänet on mainittu ehdokkaana euroryhmän johtoon. Ohjaako Stubbin toimintaa tällä hetkellä Suomen etu vai oma etu? Onko kukaan toimittaja kysynyt Stubbilta (tai Soinilta ja Sipilältä), että miksi ihmeessä te olette muuttaneet selkeän kielteisen kantanne taakanjakoon epäselväksi?
Meillä oli jo selkärangaton pääministeri, joka kävi työhönottohaastettelua Brysseliin ehkä pari vuotta. Mitenköhän hän sinä aikana ajoi Suomen etuja verrattuna komission kantaan? Käykö Stubb nyt samankaltaista työhaastattelua, panoksena Suomen etu?
Ymmärtääkseni olennaisinta tässä on, meneekö taakanjako Euroopassa läpi koska Orpo/Stubb/Rehn lupasivat toimittaa Suomen ratkaisevan "kyllän" EU:n isoille pojille (persuista huolimatta), vai ollaanko perussuomalaisissa oikeasti hereillä tästä?
Nyt kaivataan sitä matematiikkaa. Onko Suomi se maa, joka kavaltaa koko mantereen?
Jos kyse on jostain hienoista viroista, miksi persut on kyseisen asian takuumiehenä? No ehkä se selviää myöhemmin. (palkkiovirkoja persuillekin). Mutta jos persutkin on tämän takana eikä mitään varasuunnitelmaa ole millä haittamaahanmuuttotulva estetään, niin kyllä masentaa. Myös siinä tapauksessa vaikka muut jäsenmaat saisivat asian torpattua. Sillä jos Suomen kanta on kyllä, hallitusohjelman vastaisesti, luottamus demokratiaan on sen jälkeen tasan nolla.
Quote from: Melbac on 13.06.2015, 13:57:29
http://yle.fi/uutiset/pohjois-italia_nousi_kapinaan_emme_ota_enaa_yhtaan_pakolaista_etela-italiasta/8071778
Ei ole Italian hallinnossakaan kaikki valot päällä.
QuoteKoska vastaanottokeskukset myös Italian pohjoisosissa ovat täynnä, on hallitus päättänyt sijoittaa turvapaikanhakijoita armeijan kasarmeille sekä koulurakennuksiin.
Quote from: JT on 13.06.2015, 23:28:04
Ymmärtääkseni olennaisinta tässä on, meneekö taakanjako Euroopassa läpi, koska Orpo/Stubb/Rehn lupasivat toimittaa Suomen ratkaisevan "kyllän" EU:n isoille pojille (persuista huolimatta), vai ollaanko perussuomalaisissa oikeasti hereillä tästä?
Nyt kaivataan sitä matematiikkaa. Onko Suomi se maa, joka kavaltaa koko mantereen?
Itse odotan innolla mikä on Suomen kanta. Tähän mennessä julkisuudessa on kerrottu, että Suomen mukaan turvapaikanhakijoiden sisäisten siirtojen pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen ja Suomen kanta olisi kielteinen. Kuitenkin on myös kerrottu, että Suomi ei asetu poikkiteloin (http://hommaforum.org/index.php/topic,101194.msg1901636.html#msg1901636), jos määräenemmistö on siirtojen kannalla. Tarkoittaa tämä, että...
a) Suomi äänestää sisäisiä siirtoja vastaan, mutta hyväksyy ne, jos niin EU:ssa niin määrätään (tämä on itsestäänselvyys, olemmehan EU:ssa), vai
b) Suomi äänestää sisäisten siirtojen puolesta, jos määräenemmistö jää Suomen äänen varaan?
Toivottavasti ei jälkimmäistä. Silloin perussuomalaisten merkitys hallituksen kantoihin täytyy todellakin kyseenalaistaa.
Quote from: me on 13.06.2015, 15:11:45
Quote from: SuperSaatana on 13.06.2015, 14:55:08
Quote from: me on 13.06.2015, 14:00:18Toinen vaihtoehto olisi sotilasoperaatio, jolla jahdattaisiin näitä veneitä ja upotettaisiin ne. Sillä ei saisi olla merkitystä onko niissä ihmisiä vai ei, ihmishenkien menetys on halpaa siihen nähden minkälaiset taloudelliset rasitteet noista tulee, voitaisiin nekin rahat käyttää hyödyllisemmin.
WTF?? :o Niin kuin sanoin jo aikaisemmin, tämä on ollut siitä hyvä ketju, että jengi paljastaa oikeat karvansa..Varsinkin sinun juttusi ovat kyllä todella sairaita.
No mitä sairasta tuossa nyt on ? Se on joko me tai he ja mistä meinasit rahat repäistä noiden ylläpitoon ? Mitä meinaat tehdä jos ei integrointi onnistu ? Sori vaan mutta minua ei kiinnosta ottaa näistä ihmisistä vastuuta ei vaan kiinnosta, menkööt sinne merenpohjaan jos eivät muuta keksi. Sitäpaitsi nuo tietävät mikä se riski on kun lähtevät matkaan ja ovat valmistautuneet kuolemaansa. Me voidaan joko nopeuttaa se kuolema pommeilla, taikka sitten katsoa veirestä kun kelvottomat paatit uppoaa kun niitä ei oteta vastaan. Kumpikin vaihtoehto käy mulle oikein hyvin.
Tässä on katsos, parahin nimimerkki me, nähtävillä se, että sinä somalina uskallat ajatella ja sanoa asiat niin raadollisesti, kuin mitä ne ovat. Hommalaiset taas ovat länsimaisina ihmisinä niin olevinaan parempia ja humaanimpia kuin kaltaisesi "kamelikuskit", että ehdotuksesi eivät mitenkään käy meille. Me yritämme istua samanaikaisesti vähintään kahdella pallilla.
Olen kanssasi samaa mieltä, tämä ei pääty hyvin. Jos tulijoita ei palauteta, joutuvat eurooppalaiset tappamaan heitä tulevassa sodassa. Arvatenkaan sekään ei eurooppalaiselle enää nykyään käy, joten eurooppalainen varmaankin sitten valitsee oman kuolemansa, koska silloin ei ainakaan vahingoiteta "kaikkein haavoittuvaisemmassa asemassa olevia" ynnä muuta hymistelyä sekä paskaa. Näin se menee. Vaikka sikiöt voidaan surutta abortoida tässä maanosassa, niin neekeriä ei saada rajalta käännytettyä koska on se niin julmaa palauttaa ihmiset koteihinsa.
Koko suomalaisen hallintokulttuurin lammasmaisuus taas esillä; emme asetu poikkiteloin jos määräenemmistö blaablaablaa. Nyt jumalauta ne munat esiin ja toimitaan oman maan ja kansan edun mukaan. Niin ne kaikki muutkin tekevät.
QuoteKuitenkin on myös kerrottu, että Suomi ei asetu poikkiteloin, jos määräenemmistö on siirtojen kannalla. Tarkoittaa tämä, että...
Tuo voi tarkoittaa myös sitä että asiat toteutetaan käytännössä jos EU on päättänyt jaosta. Tosin olisikin ennenkuulumattoman pöyristyttävää että Suomi olisi omapäinen EU:n suuntaan. Kuten esim. Kreikka joka ei noudata mitään sääntöjä. Dublinin sopimus ei koske Kreikkaa, koska se kohtelee huonosti turvapaikanhakijoita. EU hyväksyy tämän! EU:ssa voi siis kohdella huonosti turvapaikanhakijoita, ja muiden on otettava tämä yksi huonosti kohteleva P*s*iainen huomioon ja päästettävä onnenonkijat maahansa.
EU on kyllä vitsi joka ei naurata.
Quote from: Peltipaita on 13.06.2015, 23:53:28
***
EU on kyllä vitsi joka ei naurata.
Sisäpiirin suurvaltahanke. En kyllä ymmärrä, mihin mena-populaatio näiden harhaisten suurvallassa sijoittuu, siis jos se on tarkoitus saavuttaa illman aseellista konfliktia.
Quote from: Melbac on 13.06.2015, 13:57:29
http://yle.fi/uutiset/pohjois-italia_nousi_kapinaan_emme_ota_enaa_yhtaan_pakolaista_etela-italiasta/8071778
QuoteRenzi on myös luvannut löysempää talouskuria niille Pohjois-Italian kunnille, jotka ottavat vastaan turvapaikanhakijoita. Pohjoisen Liittoa edustava Lombardian kuvernööri Maroni vastasi kuitenkin samalla mitalla.
– Minä puolestani lupaan rahallista tukea niille Lombardian kunnille, jotka lupaavat, etteivät ota vastaan ainuttakaan turvapaikanhakijaa, Maroni uhkaa.
Pohjoisen Liiton puheenjohtaja, kasvavasta kansansuosiosta nauttiva Matteo Salvini käytti hänkin kovaa kieltä hallitusta vastaan.
– Me olemme valmiita miehittämään hallituksen edustustot maakunnissa, sekä kaikki sellaiset rakennukset, joihin näitä laittomia siirtolaisia tuodaan, Salvini varoittaa.
Näin.
Quote from: MW on 13.06.2015, 23:57:31
Quote from: Peltipaita on 13.06.2015, 23:53:28
***
EU on kyllä vitsi joka ei naurata.
Sisäpiirin suurvaltahanke. En kyllä ymmärrä, mihin mena-populaatio näiden harhaisten suurvallassa sijoittuu, siis jos se on tarkoitus saavuttaa illman aseellista konfliktia.
Okei, palautit minut taas maanpinnalle kun muistutit että kaikki menee ihan suunnitelmien mukaan. Voi kun ihmiset yleisesti tajuaisi mikä tämä EU -hirviö on. Siinä kuolee vielä paljon ihmisiä, pelinappuloina, joiksi olemme hyväuskoisuuttamme joutuneet.
Alkaa niitä palleja löytymään.
Liian vähän, liian myöhään.
Quote from: tutkimus on 13.06.2015, 20:56:24
Juha Sipilä, Timo Soini ja Alexander Stubb:
-edistääkö tämänlaisen mielikuvan syntyminen suomen etuja?
Stubbin osalta kysymys on irrelevantti, koska Stubb ei tavoittele Suomen etua vaan omaa etuaan. Näin päädyin uskomaan viimeistään viimeisen hallituksen aikana.
Soinista olen odottanut enemmän ja Sipilästä en ole kunnolla mielipidettä muodostanut. Katsotaan nyt.
Minut on kokoomus pettänyt kerran. Kepuun en ole koskaan luottanut ylipäänsä joten se ei voi minua pettääkään. PS on tässä nyt se kysymysmerkki ja sen lähiaikojen toiminnot näyttävät paljon omankin poliittisen tulevaisuuteni suuntaa.
Quote from: Emo on 13.06.2015, 23:40:16
Quote from: me on 13.06.2015, 15:11:45
Quote from: SuperSaatana on 13.06.2015, 14:55:08
Quote from: me on 13.06.2015, 14:00:18Toinen vaihtoehto olisi sotilasoperaatio, jolla jahdattaisiin näitä veneitä ja upotettaisiin ne. Sillä ei saisi olla merkitystä onko niissä ihmisiä vai ei, ihmishenkien menetys on halpaa siihen nähden minkälaiset taloudelliset rasitteet noista tulee, voitaisiin nekin rahat käyttää hyödyllisemmin.
WTF?? :o Niin kuin sanoin jo aikaisemmin, tämä on ollut siitä hyvä ketju, että jengi paljastaa oikeat karvansa..Varsinkin sinun juttusi ovat kyllä todella sairaita.
No mitä sairasta tuossa nyt on ? Se on joko me tai he ja mistä meinasit rahat repäistä noiden ylläpitoon ? Mitä meinaat tehdä jos ei integrointi onnistu ? Sori vaan mutta minua ei kiinnosta ottaa näistä ihmisistä vastuuta ei vaan kiinnosta, menkööt sinne merenpohjaan jos eivät muuta keksi. Sitäpaitsi nuo tietävät mikä se riski on kun lähtevät matkaan ja ovat valmistautuneet kuolemaansa. Me voidaan joko nopeuttaa se kuolema pommeilla, taikka sitten katsoa veirestä kun kelvottomat paatit uppoaa kun niitä ei oteta vastaan. Kumpikin vaihtoehto käy mulle oikein hyvin.
Tässä on katsos, parahin nimimerkki me, nähtävillä se, että sinä somalina uskallat ajatella ja sanoa asiat niin raadollisesti, kuin mitä ne ovat. Hommalaiset taas ovat länsimaisina ihmisinä niin olevinaan parempia ja humaanimpia kuin kaltaisesi "kamelikuskit", että ehdotuksesi eivät mitenkään käy meille. Me yritämme istua samanaikaisesti vähintään kahdella pallilla.
Olen kanssasi samaa mieltä, tämä ei pääty hyvin. Jos tulijoita ei palauteta, joutuvat eurooppalaiset tappamaan heitä tulevassa sodassa. Arvatenkaan sekään ei eurooppalaiselle enää nykyään käy, joten eurooppalainen varmaankin sitten valitsee oman kuolemansa, koska silloin ei ainakaan vahingoiteta "kaikkein haavoittuvaisemmassa asemassa olevia" ynnä muuta hymistelyä sekä paskaa. Näin se menee. Vaikka sikiöt voidaan surutta abortoida tässä maanosassa, niin neekeriä ei saada rajalta käännytettyä koska on se niin julmaa palauttaa ihmiset koteihinsa.
Ainahan voi leikkiä humaania mutta eikö siihen leikkiin kyllästy ? Hirveetä paskaa täällä jotkut suoltaa jostain "ihmisten murhaamisesta" jne. Jos joku ajattelee tälle olevan jokin siisti loppu voin sanoa että sellaista ei ole. Ei niitä paatteja voida raahata noin vaan takaisin Libyan rannikolle, niitähän seilaa sata määrin samaan aikaan merellä. Ei niitä ihmisiäkään voida toimittaa takaisin sotalaivoilla kun ei ole riittävästi sotalaivoja tuollaiselle ihmismäärälle. Ainoa ratkaisu on siis tuhota ne paatit Libyan rannikolle joka on sekin utopiaa, taikka alkaa järjestelemään systemaattisia pommeja joilla upotetaan paatit joko ilmasta käsin taikka sotalaivat voivat hoitaa sen.
Joku voi toki kauhistella miten siviilejä noin vaan voidaan tappaa, sanoisin että se on humaania, säästämme heidät kauheudelta mikä heitä odottaa Libyassa, (meidän pommit kelpaavat varmasti mielummin kuin Isiksen ruostuneet miekat joilla ne katkoo päitä), ja itse pääsemme taloudellisesti halvalla, kaikki voittavat.
Näitä asioita ei pidä miettiä humaanisti, eikä empatian kannalta, ei pidä tuntea sääliä vaan tässä on kyse henkiin jäämisestä, joko he voittavat tämän ja me häviämme, taikka taistelemme vastaan ja jos häviämme häviämme sentään kunnolla taistelleena jolloin voimme todella sanoa että teimme kaikkemme ja voimme olla ylpeitä. Jokainen voi toki miettiä mitkä ne motiivit on miksi ei halua tätä kaaosta tänne. Minulle se on yksinkertaisesti taloudellinen kysymys, toiselle se voi olla turvallisuus, kolmannella pelko kansallisesta yhtenäisyydestä jne.
QuoteNew York Times: Yhdysvallat aikoo sijoittaa raskasta kalustoa Baltiaan ja Itä-Eurooppaan
Aikoo, mutta yhdellä ehdolla: taakanjakoäänestyksessä täytyy tulla Kyllä -tulos.
QuoteYhdysvallat aikoo sijoittaa raskasta kalustoa Itä-Eurooppaan ja Baltiaan Venäjän hillitsemiseksi, The New York Times kertoo. Eurooppaan aiotaan lehden virkamieslähteiden mukaan tuoda panssarivaunuja, miehistönkuljetusvaunuja ja muuta raskasta aseistusta 5 000 sotilaan tarpeisiin. Komppanian tarpeisiin aseistusta varastoitaisiin Liettuaan, Latviaan ja Viroon. Komppanian tai mahdollisesti pataljoonan tarpeisiin aseistusta varastoitaisiin Puolaan, Romaniaan, Bulgariaan ja mahdollisesti Unkariin. Puolustushallinnon esittämä suunnitelma vaatii vielä puolustusministeri Ashton B. Carterin sekä presidentti Barack Obaman hyväksynnän. Mikäli suunnitelma menee läpi, kyseessä on ensimmäinen kerta kun Yhdysvallat tuo laajamittaisesti raskasta aseistusta entisen Neuvostoliiton maihin.
alleviivaukset minunPientä foliohattuilua mutta ajankohta, (taakanjakoäänestys) mainitut maat ja Yhdysvaltain (kuvitellut) tavoitteet yhdessä itäeuroopan maiden Venäjän pelkojen kanssa...
http://yle.fi/uutiset/new_york_times_yhdysvallat_aikoo_sijoittaa_raskasta_kalustoa_baltiaan_ja_ita-eurooppaan/8073719
Quote from: JT on 13.06.2015, 23:28:04
Ymmärtääkseni olennaisinta tässä on, meneekö taakanjako Euroopassa läpi, koska Orpo/Stubb/Rehn lupasivat toimittaa Suomen ratkaisevan "kyllän" EU:n isoille pojille (persuista huolimatta), vai ollaanko perussuomalaisissa oikeasti hereillä tästä?
Nyt kaivataan sitä matematiikkaa. Onko Suomi se maa, joka kavaltaa koko mantereen?
Samanlaista "määräenemmistöpäätös syntyy kuitenkin joten kannattaa äänestää taakanjaon puolesta vaikka sitä vastustattekin ettei tule epämukavaa oloa cocktail-tilaisuuksissa" propagandaa on varmasti levitetty myös muiden EU-maiden poliitikoille ja tarkoitus on huijata EU-komission ja taakanjakoa vaativien maiden bluffilla tarpeeksi moni taakanjakoa vastustava tai sitä epäröivä maa äänestämään taakanjaon puolesta.
Suomen pitää vastustaa taakanjakoa ja kertoa muillekin maille että bluffi ei mene suomalaisille läpi vaan suomi äänestää HALLITUSOHJELMANSA MUKAISESTI taakanjakoa vastaan ja kehottaa muitakin maita äänestämään niinkuin niiden kanta oikeasti on.
Petteri Orpo ja Alexander Stubb voivat muuttua koko Itä-Euroopassa VIHATUIKSI poliitikoiksi jos taakanjako menee läpi suomen äänellä.
Suomalaisten vienninedistämismatkat Itä-Euroopan maihin voivat hyvin äkkiä muuttua aivan turhiksi jos Suomi äänestää taakanjaon puolesta ja taakanjako menee läpi suomen äänellä ja Itä-Euroopan maihin leviää tieto että Suomi ja Suomalaiset ovat vastuussa taakanjaon läpimenemisestä.
QuoteSuomalaisten vienninedistämismatkat Itä-Euroopan maihin voivat hyvin äkkiä muuttua aivan turhiksi jos Suomi äänestää taakanjaon puolesta ja taakanjako menee läpi suomen äänellä ja Itä-Euroopan maihin leviää tieto että Suomi ja Suomalaiset ovat vastuussa taakanjaon läpimenemisestä.
Toivottavasti suomalaisia noin yleisesti ei syytettäisi tästä. Mehän emme kannattaneet tällaista lopputulosta, eikä poliittiset päättäjämmekään. Kuitenkin, raha sai päättäjämme pettämään meidät. Juudakset.
Tämä ei todellakaan ole mikään väliaikainen ratkaisu, koska ongelma ei ole väliaikainen.
Takuulla vain pahentaa ongelmaa, kun onnenonkijat tajuavat pääsevänsä sankoin joukoin patojen ääreen.
Tässä ollaan tekemässä jopa EU:n kaltaisen paskatunkion sarjassa maailmanluokan virhettä.
Itävaltalainen Die Presse-lehti on myös kertonut maan sisäministerin päätöksestä lopettaa turvapaikkahakemusten käsittely. Alla keskeisiä kohtia jutusta.
QuoteMikl-Leitner pysäyttää turvapaikkahakemusten käsittelyn - välittömästi
Ministeri Mikl-Leitner nostaa painetta EU:n suuntaan: Turvapaikkahakemuksia ei tulla enää käsittelemään. Toiminnan keskipisteeseen nousevat palautukset ja karkotukset.
Die Presse 12.06.2015 juttu saksaksi (http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/4753488/MiklLeitner-stoppt-Asylverfahren-ab-sofort)
Wien. Tilanne kotimaassa tai EU-tasolla näyttää samalta: Pakolaiskysymyksen ratkaisua ei ole näköpiirissä. Sisäministeri Johanna Mikl-Leitner (ÖVP) ryhtyy järeisiin toimenpiteisiin: Hän lopettaa turvapaikkahakemusten käsittelyn Itävallassa ja samoin myös perheenyhdistämiset. Tämän kaiken hän tekee lisäksi heti.
[... Kuvausta menettelyistä. Hakemukset otetaan vastaan, mutta niitä ei käsitellä. Dublin-tapaukset tullaan käsittelemään heti. Jos turvapaikanhakija tulee Itävaltaan toisesta EU-maasta, niin hänet lähetetään sinne takaisin, etenkin Italiasta tulevat. Yleisesti viranomaiset keskittyvät palautuksiin ja karkotuksiin. ...]
Juuri ennen ensi tiistain EU-ministerineuvoston kokousta Mikl-Leitner haluaa nostaa painetta myös eurooppalaisten kollegoidensa suuntaan: Jo vuoden ajan hän on vaatinut määriteltyjä kiintiöitä pakolaisten jakamiseksi Eurooppaan. "Tähän mennessä on olemassa vain yksittäisiä ei-sitovia aiemuistioita. Niiden avulla ei päästä eteenpäin".
Meidän on laskettava houkuttelevuuttamme suhteessa muihin EU-maihin", kertoi sisäministeri "Die Presse" -lehdelle. Siksi hän haluaa nyt pysäyttää "Itävallan turvapaikkaexpressin". ...
(...)
Turvapaikkahakemusten käsittelyn lopettaminen kestää niin kauan, "kunnes muut maat saadaan liikkeelle". Itävallan tulee "antaa Euroopalle selkeä signaali". "Muuten ei tule tapahtumaan yhtään mitään." Eräs Mikl-Leitnerin hallituskumppaneiden esitys pitäisi nyt joka tapauksessa poistua samalla päiväjärjestyksestä: Sosiaaliministeri Rudolf Hundstorfer (SPÖ) vaati perjantaina vielä nopeampaa turvapaikkahakemusten käsittelyä.
Itävallan ongelma näyttää olevan se, että he ovat eräs Euroopan tehokkaimmista turvapaikkahakemusten käsittelijöistä (hakemus käsitellään 4 kuukaudessa), mutta koska Italia ei kanna mitään vastuuta, eikä noudata mitään sopimuksia (Dublin II), vaan ohjaa eurolaivaston Välimerestä "pelastaman" sakin saman tie edelleen Eurooppaan, niin tämä porukka pakkautuu sitten Itävallan ja muiden maiden porstuoihin, ja jumittaa samalla jokaisen toimivan systeemin. Itävallan tehokkuus ei tuo sille mitään etua, koska naapurimaassa systeemiä pyörittävät valehtelevat ja huijaavat italialaiset.
Onneksi meillä on nyt hallituksessa jo edes yksi insinööri, joka saattaa ymmärtää, että tuo himmeli ei voi toimia millään säädöillä. Ehkä silloin syntyy se perustavaa laatua oleva oivallus, että systeemin "inputtia" tulee rajata radikaalisti (jo ennen Italiaa).
Hassua on myös se, kuinka systeemiin syötetyt rikkaudet "happanevat" välittömästi ja muuttuvat sietämättömäksi taakaksi, jos ne omalle kohdalle sattuvat. Missä siis vika?
EDIT pientä täsmennystä
Quote from: Arto Tuhkamuna on 14.06.2015, 08:19:37
Tämä ei todellakaan ole mikään väliaikainen ratkaisu, koska ongelma ei ole väliaikainen.
Takuulla vain pahentaa ongelmaa, kun onnenonkijat tajuavat pääsevänsä sankoin joukoin patojen ääreen.
Miten nämä ns asiantuntijat voi olla niin kujalla kaikesta, ymmärtäähän sen jokainen että jos pakolaiset palauttaa eikä taikaseinä aukeakaan kukaan ei enää viitsi lähteä yrittämään onneaan vaan jää rakentamaan omaa maataan onnelaksi.
Pakolaisten ottaminen pahentaa tilannetta, eli jos tästä halutaan väliaikaista niin niitä nimenomaan ei saa ottaa vaan palauttaa tiukasti kotimaihinsa.
Eikä tässä ole kyse pakolaisista vaan laittomista maahanpyrkijöistä, jotka otetaan virheellisesti suvistellen turvapaikanhakijoiksi.
Nyt on medialla termit tahallisesti iloisesti sekaisin.
Quote from: Elemosina on 14.06.2015, 10:53:40
Eikä tässä ole kyse pakolaisista vaan laittomista maahanpyrkijöistä, jotka otetaan virheellisesti suvistellen turvapaikanhakijoiksi.
Nyt on medialla termit tahallisesti iloisesti sekaisin.
Oikea termi lienee elintasopakolainen, ja mikäpä sen mukavampaa jos korkeampi elintaso löytyy taikaseinästä ja elämä onkin jatkossa kokonaan ilmaista.
Quote from: akez on 14.06.2015, 10:17:00
Itävaltalainen Die Presse-lehti on myös kertonut maan sisäministerin päätöksestä lopettaa turvapaikkahakemusten käsittely. Alla keskeisiä kohtia jutusta.
QuoteMikl-Leitner pysäyttää turvapaikkahakemusten käsittelyn - välittömästi
Ministeri Mikl-Leitner nostaa painetta EU:n suuntaan: Turvapaikkahakemuksia ei tulla enää käsittelemään. Toiminnan keskipisteeseen nousevat palautukset ja karkotukset.
Die Presse 12.06.2015 juttu saksaksi (http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/4753488/MiklLeitner-stoppt-Asylverfahren-ab-sofort)
Wien. Tilanne kotimaassa tai EU-tasolla näyttää samalta: Pakolaiskysymyksen ratkaisua ei ole näköpiirissä. Sisäministeri Johanna Mikl-Leitner (ÖVP) ryhtyy järeisiin toimenpiteisiin: Hän lopettaa turvapaikkahakemusten käsittelyn Itävallassa ja samoin myös perheenyhdistämiset. Tämän kaiken hän tekee lisäksi heti.
[... Kuvausta menettelyistä. Hakemukset otetaan vastaan, mutta niitä ei käsitellä. Dublin-tapaukset tullaan käsittelemään heti. Jos turvapaikanhakija tulee Itävaltaan toisesta EU-maasta, niin hänet lähetetään sinne takaisin, etenkin Italiasta tulevat. Yleisesti viranomaiset keskittyvät palautuksiin ja karkotuksiin. ...]
Juuri ennen ensi tiistain EU-ministerineuvoston kokousta Mikl-Leitner haluaa nostaa painetta myös eurooppalaisten kollegoidensa suuntaan: Jo vuoden ajan hän on vaatinut määriteltyjä kiintiöitä pakolaisten jakamiseksi Eurooppaan. "Tähän mennessä on olemassa vain yksittäisiä ei-sitovia aiemuistioita. Niiden avulla ei päästä eteenpäin".
Meidän on laskettava houkuttelevuuttamme suhteessa muihin EU-maihin", kertoi sisäministeri "Die Presse" -lehdelle. Siksi hän haluaa nyt pysäyttää "Itävallan turvapaikkaexpressin". ...
(...)
Turvapaikkahakemusten käsittelyn lopettaminen kestää niin kauan, "kunnes muut maat saadaan liikkeelle". Itävallan tulee "antaa Euroopalle selkeä signaali". "Muuten ei tule tapahtumaan yhtään mitään." Eräs Mikl-Leitnerin hallituskumppaneiden esitys pitäisi nyt joka tapauksessa poistua samalla päiväjärjestyksestä: Sosiaaliministeri Rudolf Hundstorfer (SPÖ) vaati perjantaina vielä nopeampaa turvapaikkahakemusten käsittelyä.
Itävallan ongelma näyttää olevan se, että he ovat eräs Euroopan tehokkaimmista turvapaikkahakemusten käsittelijöistä (hakemus käsitellään 4 kuukaudessa), mutta koska Italia ei kanna mitään vastuuta, eikä noudata mitään sopimuksia (Dublin II), vaan ohjaa eurolaivaston Välimerestä "pelastaman" sakin saman tie edelleen Eurooppaan, niin tämä porukka pakkautuu sitten Itävallan ja muiden maiden porstuoihin, ja jumittaa samalla jokaisen toimivan systeemin. Itävallan tehokkuus ei tuo sille mitään etua, koska naapurimaassa systeemiä pyörittävät valehtelevat ja huijaavat italialaiset.
Onneksi meillä on nyt hallituksessa jo edes yksi insinööri, joka saattaa ymmärtää, että tuo himmeli ei voi toimia millään säädöillä. Ehkä silloin syntyy se perustavaa laatua oleva oivallus, että systeemin "inputtia" tulee rajata radikaalisti (jo ennen Italiaa).
Hassua on myös se, kuinka systeemiin syötetyt rikkaudet "happanevat" välittömästi ja muuttuvat sietämättömäksi taakaksi, jos ne omalle kohdalle sattuvat. Missä siis vika?
EDIT pientä täsmennystä
Nopea käsittely on hulluutta ja suomessakin Päivi Räsänen ajoi sisäministerinä läpi alle 12 kuukauden käsittelyajat vuonna 2012 kun EU-direktiivi niitä vaati vuoden 2013 alusta lähtien.
Räsänen vaati nopeutetun käsittelyn ilman henkilöstön lisäystä maahanmuuttovirastolle joka johti siihen että maahanmuuttoviraston virkailijat rupesivat antamaan pakolais-statuksia MONINKERTAISESTI sen määrän vuodesta 2012 eteenpäin mitä vuosien 2000-2011 aikana eli Päivi Räsäsen takia tilanne huonontui ja suomesta tuli pakolais-status-automaatti.Tällä hetkellä suomessa pakolais-statuksia saavat ihmiset joille kuuluisi vain "toissijainen suojelu" oleskelulupa tai palautus kotimaahansa.
Edelleen turvapaikkahakemusten käsittelyaikaa lyhentävät direktiivit pahentavat tilannetta entisestään.
Maahanmuuttokriittiset puolueet ovat ilmeisesti Itävallassakin erehtyneet vaatimaan käsittelyn nopeuttamista kuvitellen että tällöin aiheettomat turvapaikanhakijat palautetaan kotimaihinsa nopeammin ja vastaanottokeskuksista tulee siksi säästöä mutta todellisuus on ollut että koska viranomaisilla ei ole aikaa tutkia faktoja niin ainoa vaihtoehto on antaa pakolais-status jos turvapaikanhakija kertoo loogisen sadun jolloin pakolais-statuksia saavat ihmiset jotka kuuluisi palauttaa takaisin kotiinsa.Nopeuden vaatiminen turvapaikkahakemusten käsittelyssä on maahanmuuttokriittisiltä strateginen virhe joka lisää jäävien määrää ja kun puskaradio kertoo että mistä saa helposti pakolais-statuksen eli kategorian joka voi kaikissa tilanteissa yhdistää perheensä sossun asiakkaaksi niin se on voimakas vetovoimatekijä siihen maahan.
Se että Suomi näyttää saavan 2015 eniten turvapaikkahakemuksia sitten vuoden 2009 johtuu siitä että Päivi Räsänen teki toiminnallaan pakolais-statusten saamisen suomesta helpoksi ja sana tästä on levinnyt.
Itävallan maahanmuuttokriiittiset näyttävät suoraan sanoen idiooteilta vaatiessaan taakanjakoa sillä se moninkertaistaa eurooppaan suuntautuvien tulijoiden määrän koska tulijoiden tavoite on nimenomaan päästä maihin joista saa sossun massia joten taakanjako a) lisää eurooppaan tulijoiden määräää b)jolloin Itävaltaan tulijoiden määräkin nouseee pitkällä aikavälillä c)koska vapaa liikkuvuus niin taakanjaon avulla itä-eurooppaan tungetut turvapaikanhakijat muuttavat heti Itävaltaan ja suomeen ja muihin sossun masseja jakeleviin maihin joten lopputulos on että nämä saavat entistä enemmän tulijoita.
Oikea ratkaisu olisi sulkea Italia ja Kreikka ulos Schengenistä ja vaatia niiitä ottamaan jokaisen tulijan sormenjäljet ja rekisteröimään jokainen tulija turvapaikanhakijaksi tai sitten tekemään hänelle pikakäännytys jos ei hae turvapaikkaa.Nykyinen järjestelmä jossa italian ja kreikan viranomaiset katselevat toisaalle ja työntävät tulijoita pohjoisempaan eurooppaan on koko ongelman pahenemisen syy.
Jos afrikkaan ja lähi-itään leviäisi tieto että euroopassa odottaa asuminen kreikan ja italian kaduilla ja senttiäkään rahaa ei yhteiskunnalta saa vaan kaikki täytyy ansaita työnteolle vaikka sitten aurinkolaseja turisteille myymällä niin tulijoiden virta tyrehtyisi.
Petteri Orpo on taakanjakoa hölmöläisten perustelujensa mukaan kannattamalla (vaikka suomi väittää taakanjakoa vastustavansa mutta Orpo aikoo äänestää kuitenkin taakanjaon puolesta koska OLETTAA ETUKÄTEEN että määräenemmistö syntyy) luomassa tilanteen jossa a)taakanjako menee läpi (jos suomi äänestää vastaan ja kehottaa muitakin äänestämään vastaan niin määräenemmistöä ei synny) b) jossa Suomi tekee itsestään syyllisen taakanjaon läpimenemiseen jolloin Itä-Euroopasta on TURHA ODOTTAA ENÄÄ MITÄÄN YMMÄRRYSTÄ suomen haluamille muille asioille c)Huonontaa näin suomen maabrändiä Itä-Euroopassa ja luo kuvan suomalaisista kusipäinä d)luo ennakkotapauksen johon tullaan viittamaan kun taakanjakoa halutaan tulevaisuudessa jatkaa ja laajentaa e)lisää eurooppaan pyrkivien määrää kun puskaradio kertoo että ei tarvitse päätyä italian kadulle asunnottomaksi myymään aurinkolaseja viltiltä vaan pääsee maihin joissa saa sossusta rahaa tekemättä mitään ja f) KAIKKI taakanjaon avulla Itä-Euroopan maihin tulevat muuttavat todennäköisesti heti kun mahdollista sossurahaa jakaviin maihin eli Petteri Orpo on sekopäisellä toiminnallaan edistämässä sitä että suomeen tunkevien määrä moninkertaistuu koska minne menevät Viroon, Latviaan ja Liettuaan taakkana jaetut ->Suomeen.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83117-paavo-vayryselta-avoin-kirje-timo-soinille-pakolaisista-tartu-asiaan
Quote
Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen (kesk.) vaatii ulkoministeri Timo Soinia (ps.) vaikuttamaan siihen, että Suomi ei hyväksy Euroopan komission esittämiä Välimeren alueen turvapaikanhakijoiden sijoittamista muualle EU:n alueelle.
-Sinulla on ulko- ja Eurooppa-ministerinä velvollisuus ja laaja valtakirja hoitaa Välimeren alueen maahanmuutto-ongelmaa kokonaisvaltaisesti. Tartu asiaan, Väyrynen sanoo avoimessa kirjeessään Soinille.
Väyrysen mukaan edes Kreikassa ja Italiassa ei ole sellaista hätätilaa, joka tekisi kiintiöinnin perustelluksi. Näiden maiden taakkaa tulee hänen mukaansa keventää taloudellisella tuella ja lähettämällä niihin muista jäsenmaista turvapaikkahakemusten käsittelijöitä.
-Pakkokiintiöinti ei ratkaisisi maahanmuutto-ongelmaa, vaan saattaisi sitä jopa pahentaa. Kun paine eteläisiin jäsenmaihin helpottaisi, niiden rajavalvonta herpaantuisi ja muidenkin EU-maiden ponnistelut Välimeren kriisin helpottamiseksi menisivät hukkaan. Muuttopaine vain kasvaisi, kun Eurooppaan pyrkivien keskuuteen leviäisi tieto, että täällä olot ovat kohentumassa. Ihmiskauppiaiden ja salakuljettajien markkinat jatkaisivat kukoistustaan, Väyrynen sanoo.
Väyrynen esittää, että Pohjois-Afrikkaan – lähinnä Libyaan ja Tunisiaan – tulee perustaa YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n ylläpitämiä vastaanottokeskuksia ja pakolaisleirejä, joille Eurooppaan pyrkivät ohjataan.
Hän arvioi, että Suomen 750 turvapaikanhakijan kiintiö on suhteellisesti yksi suurimmista Euroopassa ja koko maailmassa.
-Olemme korottaneet tilapäisesti kiintiötä tilapäisesti 300:lla nimenomaan Syyrian kriisin vuoksi, joka on keskeinen syy Välimeren alueen maahanmuutto-ongelmaan. Olisi kohtuutonta, jos Suomi joutuisi lisäksi ottamaan vastaan pakkokiintiöityjä turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
Paavo Väyrynen ymmärtää tilanteen, jota Timo Soini ei ymmärrä. En sinänsä ihmettele, sillä Väyrynen on suomalaisen EU- ja maahanmuuttokritiikin grand old man, johon verrattuna Soini on pelkkä oppipoika.
^
Koko teksti siitä kiinnostuneille
PaavoVäyrynen.fi: Avoin kirje Timo Soinille (http://www.paavovayrynen.fi/2015/06/14/avoin-kirje-timo-soinille/)
QuoteEuroparlamentaarikko Paavo Väyrynen (kesk.) vaatii ulkoministeri Timo Soinia (ps.) vaikuttamaan siihen, että Suomi ei hyväksy Euroopan komission esittämiä Välimeren alueen turvapaikanhakijoiden sijoittamista muualle EU:n alueelle.
Väyrynen olisi voinut kyllä antaa tuon lausunnon muutama päivä aiemmin. Asiasta on jo päätetty liirumlaarum muotoilulla.
Toivottavasti Väykkä on väärässä tämän väitteen kanssa.
QuoteJos lehdistössä esitetyt tiedot pitävät paikkansa, ajatuksena on sisällyttää EU-kiintiön puitteissa Suomeen tuleville myönnettävät turvapaikat meidän pakolaiskiintiöömme. Tämä ei ole mahdollista.
Quote from: Berga on 13.06.2015, 23:38:01
Itse odotan innolla mikä on Suomen kanta. Tähän mennessä julkisuudessa on kerrottu, että Suomen mukaan turvapaikanhakijoiden sisäisten siirtojen pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen ja Suomen kanta olisi kielteinen. Kuitenkin on myös kerrottu, että Suomi ei asetu poikkiteloin (http://hommaforum.org/index.php/topic,101194.msg1901636.html#msg1901636), jos määräenemmistö on siirtojen kannalla. Tarkoittaa tämä, että...
a) Suomi äänestää sisäisiä siirtoja vastaan, mutta hyväksyy ne, jos niin EU:ssa niin määrätään (tämä on itsestäänselvyys, olemmehan EU:ssa), vai
b) Suomi äänestää sisäisten siirtojen puolesta, jos määräenemmistö jää Suomen äänen varaan?
Toivottavasti ei jälkimmäistä. Silloin perussuomalaisten merkitys hallituksen kantoihin täytyy todellakin kyseenalaistaa.
Jos tuo b-kohta toteutuu, niin persuista ei ole edes näitä asioita hoitamaan...
Soinissa ihmettelen, että on hokenyt ikänsä 'Missä EU, siellä ongelma' ja sitten menee kannattamaan EU:n pakkopäätöksiä.
Tämä siis oletuksella, että tuo b-kohta toteutuu.
Itse valittaisin jo pelkästään tuosta hätätilan käyttöönotosta, jolla ei ole mitään perusteita. Minun mielestä Euroopassa ei ole sellaista hätää, johon tuo sopisi. Jos Välimeren eteläpuolella on hätä, niin siihen ei mitään pakkokeinoja Euroopan sisällä tarvita. Voiko tuosta hätätilapäätöksestä valittaa mihinkään tuomioistuimeen ja niin estää ainakin väliaikaisesti täytäntöönpanon.
Jos ei, niin sittenhän määräenemmistö voi tehdä näitä hätätiloja tarpeen mukaan, esimerkiksi Unkaria vastaan. Vaaditaan, että Unkari maksaa ylimääräistä veroa EU:lle, jos valta ei vaihdu...
Ja lopuksi ulkoministerille tiedoksi:
Hyvä idea on tuo yhteistyösopimus jonkin Afrikan maan kanssa, eli kaikki turvapaikan hakijat siirretään tuohon maahan ja Suomi kustantaa heidän olemisensa siellä, palkkaisi paikallisia ylläpitämään leirejä. Siinä olisi kehitysavulle ihan oikeasti kannattava toimintamalli. Kaikki voittaisivat, myös pakolaiset, joiden ei tarvitse tulla tänne pakkaseen kärvistelemään.
- Mato
Aivotiehye:
QuoteOn tässä se hyvä puoli että puhutaan asiasta edes oikealla nimella taakka
Diskurssilla on suuri merkitys.
Hommassa on viime aikoina esiintynyt taajaan käsite 'haittamaahanmuutto', mikä tietysti onkin osuva ilmaus. Termi on toisaalta jonkun makuun ehkä turhan negatiivinen. Ehkä '
taakkamaahanmuutto' olisi tässä mielessä sopivampi - puhuvathan 'suvaitsevaiset' itsekin taakanjaosta. Taakkamaahanmuutto olisi käsitteenä ilmaisuvoimainen ja antaisi ajattelemisen aihetta - ehkä ihmiset alkaisivat herkemmin kysellä, miksi tällaista maahanmuuttoa halutaan kohdistaa Suomeen.
QuoteVäyrynen kirjoitti avoimen kirjeen Soinille: "Homma on menossa perse edellä puuhun"
Sunnuntai 14.6.2015 klo 12.56
Paavo Väyrynen kirjoitti Timo Soinille puhuttelevan kirjeen, jossa hän ottaa kantaa Suomen pakolaiskiintiöön ja maahanmuutto-ongelmaan.
Avoimessa kirjeessään Väyrynen kritisoi sitä, että Suomi näyttäisi oleva taipumassa hyväksymään komission ehdottaman turvapaikanhakijoiden pakkokiintiöinnin. Suomen kiintiö 750 on suhteellisesti yksi suurimmista Euroopassa ja koko maailmassa, joten olisi Väyrysen mielestä kohtuutonta, jos Suomi joutuisi lisäksi ottamaan vastaan pakkokiintiönä tulleita turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
- Sinun kieltäsi käyttäen voisi sanoa, että homma on menossa "perse edellä puuhun", puhuttelee Väyrynen Soinia kirjeessään.
Väyrysen mukaan pakkokiintiöinti ei ratkaisisi maahanmuutto-ongelmaa, vaan saattaisi pahentaa sitä. Komission ehdotusta pakkokiintiöinnistä ei saisi missään tapauksessa hyväksyä, kirjoittaa Väyrynen.
Hän ehdottaa maahanmuutto-ongelman ratkaisuksi Yhdistyneiden kansakuntien pakolaisjärjestön eli UNHCR:n kiintiöjärjestelmää. Tällöin UNHCR vastaisi leireistä sekä valikoisi turvapaikkaan oikeutetut, ja EU maksaisi pääosan leirien kustannuksista.
- Kun Eurooppaan pääsisivät vain turvapaikkaan oikeutetut pakolaiset, muille tänne pyrkiville voitaisiin myöntää jäsenmaiden harkinnan mukaan "vihreitä kortteja", työntekoon oikeuttavia viisumeja, Väyrynen visioi.
Väyrysellä tuntuu kirjeen perustella olevan hyvin selkeä visio Suomen maahanmuuttopolitiikasta, ja hän patistelee Soinia toimimaan ripeästi.
- Sinulla on ulko- ja Eurooppa-ministerinä velvollisuus ja laaja valtakirja hoitaa Välimeren alueen maahanmuutto-ongelmaa kokonaisvaltaisesti. Tartu asiaan!
Lähde: Paavo Väyrysen blogi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061419860123_uu.shtml
Väyrysen Pate on tolkunmies ja osaa hommansa. Miksi ei Soini? Miksi miksi?
Ehkä Timolle on jo luvattu jokin humppa- ja ravikomissaarin paikka, mikäli... :-\
Onhan tämä kyllä noloa kun hallituskumppanin meppi joutuu huomauttamaan siirtovuorosta julkisesti. Ja ulkoministeri Jabba istuu useiden vuorokausien ajan brunssilla. Voi hyvä luoja. Edes Paavo Väyrynen ei enää ehdota yön yli nukkumista tässä. Missä on ulkoministeri T Soini? Taitaa olla ulkona kuin puutarhaletkuni.
Surkuhupaisaa on että 90- luvulla melko syvästi halveksumani opportunistipoliitikko Paavo Väyrynen on viimeisen kymmenen vuoden aikana osoittautunut yhdeksi isänmaallisimmaksi ja harkintakykyisemmäksi eturivin poliitikoksi maassamme. Enää en Paavoa inhoa, olen valmis antamaan syntinsä anteeksi. Tämä taitaa kuitenkin kertoa enemmän Suomen poliittisen kentän yleisestä rappiosta kuin minun henkilökohtaisesta laupeudesta tai pehmenemisestä.
Uskon että en ole näkemykseni kanssa täysin yksin, samankaltaisia tuntemuksia olen avautumisten kautta kuullut muiltakin vanhoilta käyriltä.
Quote from: Peltipaita on 14.06.2015, 12:46:01
Väyrynen olisi voinut kyllä antaa tuon lausunnon muutama päivä aiemmin. Asiasta on jo päätetty liirumlaarum muotoilulla.
Väykkä on valitettavasti oppositiossa Keskustan sisällä.
Quote from: Peltipaita on 14.06.2015, 02:31:46
QuoteSuomalaisten vienninedistämismatkat Itä-Euroopan maihin voivat hyvin äkkiä muuttua aivan turhiksi jos Suomi äänestää taakanjaon puolesta ja taakanjako menee läpi suomen äänellä ja Itä-Euroopan maihin leviää tieto että Suomi ja Suomalaiset ovat vastuussa taakanjaon läpimenemisestä.
Toivottavasti suomalaisia noin yleisesti ei syytettäisi tästä. Mehän emme kannattaneet tällaista lopputulosta, eikä poliittiset päättäjämmekään. Kuitenkin, raha sai päättäjämme pettämään meidät. Juudakset.
Tämä kysymys syyllisyydestä on laajempi kuin yksittäiset äänestystapahtumat. Otetaan vaikka perusideologiset uskomukset/oikeutusperusteet kuten "jokainen on oman onnensa seppä" tai "jokainen saa mitä ansaitsee", joita eri yhteyksissä ja hieman eri muodoissa toistellaan. Pitäisi olla ilmeistä, ettei uskomus ole tosi, sillä se edellyttäisi, että yhteiskunnassa toteutuisi jokin kosminen oikeudenmukaisuus. Ihminen kaipaa turvaa ja hyväksytyksi tulemista, ja kun häntä pamputetaan mainituilla oikeutusperusteella, niin ei ihme, että vihervasemmistolaisten tarjoama lämmin syleily houkuttaa. Toki sillä ehdolla, että hyväksyntää etsivä sopeuttaa kantansa puolueen linjaan, kuten sen maahanmuuttolinjauksiin.
Voidaan ajatella myös jätteiden lajittelua tai kierrätystä. Siinä missä musliminaisten huivinkäytönkin näen kyseiset asiat merkkinä alistumisesta fundamentalistiselle uskomusjärjestelmälle. Tähän uskomusklusteriin kuuluu myös tietty näkemys maahanmuutosta. Toki jätteiden lajittelu ja kierrätys ei ole sosiaalisena signaalina näin yksinkertainen. Voihan joku vihervasemmistolainen ajatella nähdessään perussuomalaisen jätteitään lajittelemassa, etteivät nuo persut sittenkään niin pahoja voi olla ja suostua sen vuoksi kuuntelemaan tarkemmin, mitä perussuomalaisilla on sanottavanaan.
Evoluutioteoria voi houkuttaa monia lupauksellaan tietäjäpositiosta ja kognitiivisesta kompetenssista, mahdollisuudesta ymmärtää asioita. Kilpailevat selitykset voi sen nojalla todeta "hömpäksi", mikä on helppo ja käytännöllinen tapa päästä maailmasta selville. Jostain syystä luontodokumenteissa esiintyy miltei perverssiä kiinnostusta eläinten pariutumiseen. Tyypillistä on, että tarkastellaan läheisesti, kun kaksi urosta taistelee pääsystä parittelemaan naaraan kanssa. Voittajayksilö pääsee hommiin ja luontodokumentissa alleviivataan, kuinka voittajayksilö pääsee levittämään geenejään eteenpäin. Riippumatta siitä, kuinka todenperäisiä luontodokumenttien esimerkit ovat, niin koko näkökulma itsessään on ideologiaa. Luontodokumenteista ammennettujen oppien valossa en ihmettele, jos jotkut päättäjät keskittyvät vain omien etujensa ajamiseen äänestäjien kustannuksella. Onhan elämässä kuitenkin kyse siitä, kuka pääsee jatkamaan sukuaan ja kuka ei, vai mitä?
Näistä nostoista voi tietysti olla montaa mieltä, mutta jos syyllisyyttä arvioidaan, niin kysymys on laajempi kuin se, mitä vaaliuurnilla tehdään tai kuinka päättäjät pitävät vaalilupauksensa. Kun kepulikonstein keplotellaan valtaa itselle (tavalla tai toisella) muiden kustannuksella, niin harvoin se yhteiskunnan kokonaisetua palvelee.
Quote from: Mato on 14.06.2015, 12:58:47
Quote from: Berga on 13.06.2015, 23:38:01
Itse odotan innolla mikä on Suomen kanta. Tähän mennessä julkisuudessa on kerrottu, että Suomen mukaan turvapaikanhakijoiden sisäisten siirtojen pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen ja Suomen kanta olisi kielteinen. Kuitenkin on myös kerrottu, että Suomi ei asetu poikkiteloin (http://hommaforum.org/index.php/topic,101194.msg1901636.html#msg1901636), jos määräenemmistö on siirtojen kannalla. Tarkoittaa tämä, että...
a) Suomi äänestää sisäisiä siirtoja vastaan, mutta hyväksyy ne, jos niin EU:ssa niin määrätään (tämä on itsestäänselvyys, olemmehan EU:ssa), vai
b) Suomi äänestää sisäisten siirtojen puolesta, jos määräenemmistö jää Suomen äänen varaan?
Toivottavasti ei jälkimmäistä. Silloin perussuomalaisten merkitys hallituksen kantoihin täytyy todellakin kyseenalaistaa.
Jos tuo b-kohta toteutuu, niin persuista ei ole edes näitä asioita hoitamaan...
Soinissa ihmettelen, että on hokenyt ikänsä 'Missä EU, siellä ongelma' ja sitten menee kannattamaan EU:n pakkopäätöksiä.
Tämä siis oletuksella, että tuo b-kohta toteutuu.
Itse valittaisin jo pelkästään tuosta hätätilan käyttöönotosta, jolla ei ole mitään perusteita. Minun mielestä Euroopassa ei ole sellaista hätää, johon tuo sopisi. Jos Välimeren eteläpuolella on hätä, niin siihen ei mitään pakkokeinoja Euroopan sisällä tarvita. Voiko tuosta hätätilapäätöksestä valittaa mihinkään tuomioistuimeen ja niin estää ainakin väliaikaisesti täytäntöönpanon.
Jos ei, niin sittenhän määräenemmistö voi tehdä näitä hätätiloja tarpeen mukaan, esimerkiksi Unkaria vastaan. Vaaditaan, että Unkari maksaa ylimääräistä veroa EU:lle, jos valta ei vaihdu...
Ja lopuksi ulkoministerille tiedoksi:
Hyvä idea on tuo yhteistyösopimus jonkin Afrikan maan kanssa, eli kaikki turvapaikan hakijat siirretään tuohon maahan ja Suomi kustantaa heidän olemisensa siellä, palkkaisi paikallisia ylläpitämään leirejä. Siinä olisi kehitysavulle ihan oikeasti kannattava toimintamalli. Kaikki voittaisivat, myös pakolaiset, joiden ei tarvitse tulla tänne pakkaseen kärvistelemään.
- Mato
Vaikuttaa siltä, että Paavo Väyrynen on paljon paremmin tilanteen tasalla kuin Timo Soini, Petteri Orpo tai muut ministerit ja asiaa käsitelleiden valiokuntien jäsenet (lukuun ottamatta Vesa-Matti Saarakkalaa). Vahinko, ettei Väyrysestä tullut ulkoministeriä.
EU:n komission taakanjakoehdotuksessa on kaksi pahaa puolta. Ensinnäkin, se vie suuren osan Suomen itsenäisyydestä. Vastedes Brysselissä päätetään, että tänne on otettava tietty, ja varmasti kasvava, määrä maahanmuuttajia. Toiseksi se on paha myös koko Euroopan kannalta. Se toimii vetovoimatekijänä, joka lisää muuttopaineita Eurooppaan, kuten Väyrynen toteaa. Kun kenenkään ei anneta enää hukkua ja useilla heistä on mahdollisuus päästä nauttimaan Keski- ja Pohjois-Euroopan sosiaaliturvasta, on selvää, että yhä useampi yrittää tänne.
"Ihmiset hukkuvat, koska meillä on järjettömin turvapaikkajärjestelmä, jonka ihmismieli voi kuvitella", toteaa Oxfordin yliopiston professori Paul Collier, yksi maailman johtavista kehityspolitiikan asiantuntijoista" (HS 6.6.2015). "On absurdia, että heiluttelemme ihmisten edessä lottokuponkia: joko hukut tai pääset taivaaseen". Collierin mukaan ihmisten pelastamiseksi on tehtävä kaikki mahdollinen. Sen jälkeen heidät on lähetettävä takaisin pakolaisleireille. Sen sijaan, että keskitymme tuhansiin venepakolaisiin, meidän tulisi keskittyä näihin leireihin, hän katsoo. Pelkästään Syyrian ja sen naapurimaiden leireillä elää noin neljä miljoonaa pakolaista.
Se ei ole niin utooppinen ajatus kuin ensi kuulemalta vaikuttaa. Jordania ja Libanon ovat pieniä, köyhiä maita, jotka tuskailevat leirien ja niistä koituvien ongelmien kanssa. Jos joku ilmoittautuisi halukkaaksi maksamaan kaikki niistä aiheutuvat kustannukset, ne saattaisivat hyvinkin olla valmiita sopimaan asiasta. Sen sijaan, että EU nyt yrittää pikkurahalla houkutella jäsenmaitaan ottamaan turvapaikanhakijoita, sen tulisi tarjota muutamia kymmeniä miljardeja asian hoitamiseksi paikan päällä. Se on murto-osa siitä, millä Kreikkaa on jo avustettu, ja valtavasti vähemmän kuin mitä samat ihmiset Eurooppaan päästyään tulisivat yhteiskunnille maksamaan. Collierin mukaan olennaista on kuitenkin tarkastella maahanmuuton sosiaalisia vaikutuksia. "Liian suuri monimuotoisuus rapauttaa sosiaalista yhteenkuuluvuutta, mikä heikentää ihmisten välistä luottamusta ja yhteistyökykyä" Suosittelen kaikille hänen kirjaansa "Exodus. How Migration is Changing Our World" (2013).
Väyrysen (ja Päivi Räsäsen) ajatuksesta, että asia hoidettaisiin UNCHR:n kiintiöpakolaisjärjestelmää kasvattamalla, en kuitenkaan ole innostunut. UNCHR ehdottaa EU-maille yhteensä 20 000 kiintiöpakolaisen ottamista. Kun pakolaisleireillä on miljoonia ihmisiä, se ei voi olla mikään ratkaisu. Tällainen johtaa väistämättä suosikkijärjestelmään. Jotkut harvat noukitaan sieltä taivaaseen (Räsänen toimisi mielellään Jumalana UNCHR:n sijasta), ja loput jätetään helvettiin. Kaikki liikenevät varat on mielestäni keskitettävä pakolaisleireihin, siellä avun kustannustehokkuus on paras.
Onko sitten nyt käsillä EU:n direktiivissä tarkoitettu hätätilanne? Alexander Stubbhan epäili sitä jo hallitusohjelman julkistamistilaisuudessa. On kai kiistatonta, että Eurooppaan laittomasti tulevien määrä on viime aikoina kasvanut. Mutta jos nämä korkeammat määrät jatkuvat ensi vuonna ja seuraavana, se ei olekaan tilapäinen, poikkeuksellinen ilmiö, vaan pysyvä trendi. Jos EU:n neuvosto, vastoin odotuksia, päättäisi määräenemmistöllä taakanjakoehdotuksen hyväksymisestä, arvelen, että päätöksen oikeellisuus voidaan saattaa EU:n tuomioistuimen tutkittavaksi. Toisaalta voi myös olla, että päätös voidaan panna täytäntöön valituksesta huolimatta. Tuomioistuin saattaa sitten vuoden tai parin kuluttua antaa päätöksen, jossa todetaan, että menettely oli virheellinen.
Vähemmälle huomiolle näissä taakanjakokeskusteluissa on jäänyt se seikka, että Italialla on jo tosiasiassa käytössä ihan oma kaikkien EU-sopimusten vastainen ja siten täysin laiton taakanjakomenetelmä: - valtaosa tulijoista saa käteensä paperit, taskurahan ja opastuksen, miten siirtyä Pohjois-Eurooppaan. EU-Komissio ei tähän puutu, koska Italian toiminta on mitä ilmeisimmin juuri EU-Komission haaveiden ja toiveiden mukaista. Seuraavassa saksalaislehden jutussa kuvausta tilanteesta.
QuoteRanska tukkii rajojaan
Junge Freiheit 13.6.2015 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2015/frankreich-macht-grenzen-dicht/)
(https://assets.jungefreiheit.de/2015/06/150613DPA-Afrikaner-in-Menton-860x360.jpg)
Afrikkalaiset istuvat ranskalaisten santarmien valvomana rajalla
MENTON. Ranska on osittain lopettanut Schengen-sopimuksen noudattamisen ja se on sulkenut tilapäisesti Italian vastaisen rajansa. Joukko laittomia afrikkalaisia maahantulijoita reagoi tilanteeseen lauantaina istumalakolla.
Lehtitietojen mukaan laittomien maahanpyrkijöiden määrä on useita kymmeniä afrikkalaisia, joita pitää silmällä vain 8 ranskalaista santarmia. Poliisit sulkivat lauantaina Menton/Ventimiglian rajanylityspisteen. Heillä on määräys olla laskematta afrikkalaisia rajan yli.
Schengen-alueella on voimassa vapaa liikkuvuus. Tarkastuksia rajalla voidaan tehdä vain tilapäisesti - kuten G7-huippukokouksen aikana. Toisaalta italialaisten tulisi ottaa afrikkalaiset takaisin. Laittomat maahantulijat eivät kuitenkaan halua jäädä Italiaan. ZDF:n mukaan he haluavat päästä Ranskaan tai sieltä edelleen Saksaan, Englantiin tai Sveitsiin.
Eräillä heistä on pahvilappuja, joista voidaan lukea heidän vaatimuksiaan kuten: "Meidän täytyy saada jatkaa matkaa", "Missä Ranskan vapaus oikein on?" tai "Me emme tarvitse mitään syötävää". Punainen risti huolehtii afrikkalaisten palvelemisesta. Jotkut heistä ovat ryhtyneet nälkälakkoon. Eräs ranskalainen hallituksen edustaja kertoi, että viime viikolla oli pidätetty 1.439 maahantulijaa. Toisaalta kaikki porsaanreiät eivät ole tukossa, sillä afrikkalaisia tulee väitteiden mukaan edelleen Ranskaan rautateitse.
EU-valtiot, kuten Saksa, Italia ja Ranska kärsivät valtavista laittomien maahantulijoiden virroista. Viime perjantaina Itävallan hallitus ilmoitti, että se lopettaa turvapaikkahakemusten käsittelyn ja se hoitaa ainoastaan karkotusasioita.
Lihavoinnit mun.
Alan epäillä, että meillä uusi (vielä osin tietämätön) hallitus on joutunut omien koirien ja Komission kusettamaksi. Ehkä Komissiossa on lupailtu jollekin suomalaiselle korkeaa ja tärkeää tampuurimajurin virkaa jossakin Välimeren sisäänheittobisneksen parissa.
EDIT täsmennys
Eli EU-valtio toisensa jälkeen alkaa lipsua Schengen-sopimuksesta ja EUn mahtimääräyksistä vapaan liikkuvuuden suhteen (enkä heitä siitä syyllistä laisinkaan). Samaan aikaan Suomessa puputetaan, että eihän me nyt voida olla vastahankaan, kun EUn ehdotus kuitenkin toteutuu (kenen mukaan???), joten jos nyt ihan vaan väliaikaisesti otetaan muutama purjehtija Afrikasta meille. Mutta sitten kyllä sanotaan EU-sedille, että ei yhtään enää. Tai sitten ei sanota, jos ne meille ärähtää.
Mitä pahaa me suomalaiset olemme tehneet tämän saadaksemme? Ja vaikka lopulta kaikki tämä voivottelu olisikin turhaa ja Suomen kanta olisikin taakanjakoon selkeä EI, niin miksi tämä epätietoisuus? Takuulla joku on lupaillut pelipaikkaa isojen poikien pöydästä Brysselistä jollekulle EUhun päin kallellaan olevalle nilviäiselle, jos "Suomi ei ala hankalaksi". Tämä nilviäinen sitten päätti heittää hiekkaa jo valmiiksi rasvattuihin rattaisiin. Ja sen jonkun nimi lienee Orpo.
Quote from: akez on 14.06.2015, 17:43:03
ZDF:n mukaan he haluavat päästä Ranskaan tai sieltä edelleen Saksaan, Englantiin tai Sveitsiin.
AFP:n lähteiden mukaan Saksaan, Britanniaan tai
Ruotsiin.
Hommaketju - 2015-06-13-??? Ihmisiä nälkälakossa Italian - Ranskan rajalla (http://hommaforum.org/index.php/topic,101236.0.html)
edit: AFP:n lähde lienee oikeampi. Italialla ja Sveitsillä on melko paljon omaakin rajaa. Itseasiassa enemmän kuin Italialla ja Ranskalla.
suomeen ei tarvitse ottaa ketään ei pakolaisia eikä turvapaikanhakijoita. ei ketään. taloustilanne on nyt semmoinen. ilmoitetaan että ei pysty nyt. vitut EU:sta 8) orpolle ja stubbille on katainen todnäk. touhaamassa palkkiovirkoja se on selvä. perkeleen koijarit
Paavo Väyrynen ja Päivi Räsänen ovat puheena olevassa kysymyksessä Hommaforumin asialla. Siis Paavo Väyrynen ja Päivi Räsänen.
Olisi korkea aika harjoittaa edes vaalimatematiikkaa, jos ei suun avaaminen EU:n taakkamaahanmuuton vastustamisessa Perussuomalaisia innosta. Siis Perussuomalaisia.
Perussuomalaisten vaaliteltoilla jaetaan kurkkupastilleja. Niitä kannattaisi nyt kiireesti kansanedustajien imeskellä, jos on ääni kadonnut. Samalla nimittäin saattaa kadota jatkojytky.
Quote from: J.M on 14.06.2015, 18:22:20Mitä pahaa me suomalaiset olemme tehneet tämän saadaksemme? Ja vaikka lopulta kaikki tämä voivottelu olisikin turhaa ja Suomen kanta olisikin taakanjakoon selkeä EI, niin miksi tämä epätietoisuus? Takuulla joku on lupaillut pelipaikkaa isojen poikien pöydästä Brysselistä jollekulle EUhun päin kallellaan olevalle nilviäiselle, jos "Suomi ei ala hankalaksi". Tämä nilviäinen sitten päätti heittää hiekkaa jo valmiiksi rasvattuihin rattaisiin. Ja sen jonkun nimi lienee Orpo.
Joko Pekka Puska & Co. ovat löytäneet geenivirheen vakavalle mielisairaudelle nimeltä suomettuminen?
Quote from: J.M on 14.06.2015, 18:22:20
Mitä pahaa me suomalaiset olemme tehneet tämän saadaksemme? Ja vaikka lopulta kaikki tämä voivottelu olisikin turhaa ja Suomen kanta olisikin taakanjakoon selkeä EI, niin miksi tämä epätietoisuus? Takuulla joku on lupaillut pelipaikkaa isojen poikien pöydästä Brysselistä jollekulle EUhun päin kallellaan olevalle nilviäiselle, jos "Suomi ei ala hankalaksi". Tämä nilviäinen sitten päätti heittää hiekkaa jo valmiiksi rasvattuihin rattaisiin. Ja sen jonkun nimi lienee Orpo.
Kyllähän Katainen osana komissiota käyttää kaikkia suhteitaan saadakseen Suomen poliitikot toteuttamaan komission ehdotuksen ilman kummoisia "demonstraatioita". Tuskinpa Rehnkään on kuuro komission suunnasta tulleille toiveille ja hän omalla tahollaan ajaa tietenkin ratkaisua, jossa "ei keikuteta venettä". Yhdessä näillä kahdella
kummisedällä sankarilla on melkoinen vaikutusvalta Suomessa. On tosin erikoista, että vaikutus näyttää ulottuvan persuihin saakka.
Reutersilla oli äskettäin tyrmistyttävää juttua siitä, miten Italia toimii turvapaikanhakijoiden kohdalla ... "Maahanmuuttajat rynnistävät Italian halki väistääkseen EU:n turvapaikkasääntöjä".
QuoteMigrants race through Italy to dodge EU asylum rules
Reuters 10.6.2015 http://www.reuters.com/article/2015/06/10/us-europe-migrants-asylum-insight-idUSKBN0OQ0EU20150610
(http://s3.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20150610&t=2&i=1055122313&w=&fh=&fw=&ll=644&pl=429&r=LYNXMPEB590A7)
Dejen Asefaw (R), a 24-year-old Eritrean, arrives at the Bolzano railway station, northern Italy, May 28, 2015. Reuters/Stefano Rellandini
Last month, Dejen Asefaw was rescued with hundreds of other migrants in the Mediterranean Sea and brought to Sicily. The 24-year-old graduate from Eritrea, who endured forced military service and prison at home, hopes to be granted asylum in Europe.
But instead of applying for refugee status in the country where he landed, as European law dictates, Asefaw made his way to just south of the Austrian border. He hoped to cross into Austria and travel through Germany to Sweden, where his brother lives. There, he planned to identify himself to authorities and request asylum. (Routes to a better life: See graphic here)
Waiting on a train platform a few days ago, the South Tyrol's snowcapped peaks shining in the distance, Asefaw said it was easy to avoid being registered in Italy. "No one forces you to give your fingerprints," he said, before explaining how he paid people smugglers more than $5,000 for his journey to Europe. "Surviving the journey was a miracle."
Asefaw's journey north exposes one of the biggest flaws in Europe's approach to migrants.
(...)
EU asylum rules, known as the Dublin Regulation, were first drafted in the early 1990s and require people seeking refuge to do so in the European country where they first set foot. Northern European countries defend the policy as a way to prevent multiple applications across the continent. Some are upset with what they see as Italy's lax attitude to registering asylum seekers. Earlier this year, French police stopped about 1,000 migrants near the border and returned them to Italy. Smaller round-ups happen daily in Austria, with migrants returned to the Italian side of the Brennero pass.
"Some countries do not work very well in registering asylum seekers and refugees," Stephan Mayer, a conservative German lawmaker who is part of Germany's parliamentary committee on migrant legislation, told Reuters.
But Italy, which receives the bulk of seaborne migrants, says the law is unfair and logistically impossible. It wants a major rethink.
"These rules are not rules that help us tackle the problem, because they leave Italy isolated," Italian Prime Minister Matteo Renzi said of the EU asylum regulations on Sunday.
Italian officials say they are stepping up efforts to fingerprint all migrants and potential asylum seekers, but estimate that between a quarter and half of all those who land in Italy dodge the rules.
Part of the problem, says Fulvio Coslovi, a secretary for the Coisp police union in Bolzano, is that it is not a crime in Italy for migrants to refuse fingerprinting, which is how the EU keeps track of where someone enters the bloc. Police, therefore, do not typically force people to register. Coslovi said that the failure to identify migrants helps Italy.
"Italy would like to rescue the migrants, but not take care of them," Coslovi said. "In other words, we want them to disappear."
(...)
Of the more than 170,000 migrants who reached Italy by boat last year, according to Eurostat, only a third sought asylum there.
Most migrants give their fingerprints only where they want asylum. In recent years, Syrians and Eritreans – the most likely to be recognized as refugees in Europe – have either refused to be fingerprinted in Italy or even burned their fingertips to avoid identification, according to an Italian police memorandum sent to local offices last year.
(...)
EU-sotalaivasto kävi noukkimassa eritrealaisen Dejen Asefawin (24 v.) Välimerestä toukokuussa ja toi hänet Sisiliaan. Asefaw haluaa Ruotsiin, siksi hän ei hakenut turvapaikkaa Italiasta. Rekisteröinti Italiassa oli helppo välttää: "Kukaan ei pakota sinua antamaan sormenjälkiäsi". Hän maksoi salakuljettajille yli 5.000 dollaria matkastaan Eurooppaan. "Matkasta hengissä selviäminen oli ihme". Tästä voi päätellä, että systemaattinen palautuspolitiikka ja linja "Eurooppaan ei tulla omin luvin" kaataa salakuljetusbisneksen nurin alta aikayksikön, kunhan sana uudesta linjasta vain leviää.
EU:n turvapaikkalaki, Dublin-regulaatio, edellyttää, että turvapaikanhakija hakee turvapaikkaa ensimmäisessä maassa, johon hän saapuu. Jotkut maat, kuten Italia, viittaavat tälle kintaalla. Italialaiset valehtelevat, että vain 25-50% tulijoista välttää sormenjälkien rekisteröinnin. Osa ongelmaa on se, että Italian laki sallii maahanmuuttajan kieltäytyvän sormenjälkien antamisesta. Poliisi ei siksi tyypillisesti pakota ketään rekisteröitymään. Kun migrantit eivät rekisteröidy, niin heitä ei voida sitten edes palauttaa Italiaan. Tässä lienee se Italian kuuluisa B-suunnitelma.
Eurostatin mukaan vuonna 2014 veneellä Italiaan tulleista 170.000 maahanmuuttajasta vain 33% haki Italiasta turvapaikkaa. Valtaosa tulijoista siis huiteli maan läpi ilman mitään merkintöjä missään rekistereissä.
Maahanmuuttaja antavat sormenjälkensä vasta kun he haluavat hakea turvapaikkaa. Viime vuosina eritrealaiset ja syyrialaiset - jotka parhaiten ovat tunnistettavissa pakolaisiksi Euroopassa - joko kieltäytyvät antamasta sormenjälkiä Italiassa tai he jopa polttavat sormenpäänsä välttääkseen tunnistamisen.
Systeemi vuotaa kuin seula ja ainoa toimiva keino tuohon on täydellinen linjanmuutos: - Et pääse tänne omin luvin!
EDIT typo
Timo Soini päivitti plokiaan.
http://timosoini.fi/2015/06/maahanmuuton-paatosvaltaa-ei-pida-antaa-komissiolle/
Maahanmuuton päätösvaltaa ei pidä antaa komissiolle
^ Tulihan se sieltä kun vähän uikutettiin.
"Paavo Väyrynen lähetti minulle tästä tematiikasta avoimen kirjeen. Kirjeen vielä parempi osoite olisi ollut sisäministeri Petteri Orpo ja Väyrysen oma puolue Suomen Keskusta."
Perussuomalaiset yrittävät luistaa vastuusta tällä tematiikalla, nyt jo lie monennenko kerran. Perussuomalaiset ovat vastuussa hallituksen politiikasta aivan yhtä paljon kuin kaikki muutkin sen puolueet. Pari viikkoa sittenhän kolme SSS:ää kertoivat, että nyt ollaan samaa hallituspuoluetta. Perussuomalaiset ovat nimenomaan puolue, joka on mahdollistamassa globalismin etenemistä, kun meni hallitukseen maamme johtavan globalistista ideologiaa ajavan puolueen Kokoomuksen kanssa.
Quote from: kummastelija on 15.06.2015, 08:05:57
^ Tulihan se sieltä kun vähän uikutettiin.
Kannattaa välillä kurkata sinne kottaraispönttöönkin, eikä vain reissata maailmalla seisovasta pöydästä toiseen.
Yllä oleva Reutersin juttu toistaa sen, mitä olen itse tolkuttanut jo vuosia: "turvapaikanhakijoille" Suomessa myönnetyt oleskeluluvat ovat Dublin-säännöksen vastaisia ja siten laittomia.
Kuitenkin Maahanmuuttovirasto jatkaa laitonta menettelyään vuodesta toiseen. On se kumma, kun valtio ei itse suostu noudattamaan omia lakejaan.
Junge Freiheit 13.6.2015 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2015/frankreich-macht-grenzen-dicht/)
QuoteEU-valtiot, kuten Saksa, Italia ja Ranska kärsivät valtavista laittomien maahantulijoiden virroista.
Laittomat maahantulijat todellakin! Ja tämän LAITTOMUUDEN keskinäiseen jakamiseen yrittää EU jäsenvaltionsa pakottaa, sen sijaan että vaatisi lakien noudattamista! Suomessakin on jo nyt tuhansia laittomasti tänne tulleita ihmisiä, keiden ei pitäisi olla täällä ja keiden ei koskaan olisi pitänyt saada oleskelulupaa Suomeen! Heidän pitää poistua maastamme!
Quote from: Renesanssimies on 15.06.2015, 08:02:10
Timo Soini päivitti plokiaan.
http://timosoini.fi/2015/06/maahanmuuton-paatosvaltaa-ei-pida-antaa-komissiolle/
Maahanmuuton päätösvaltaa ei pidä antaa komissiolle
Jos hän on tuota mieltä myös plokinsa ulkopuolella (siis sanoo hallituskumppaneilleen, että ohjelmasta kiinni pitäminen on PS:lle hallituskysymys), niin olen taas valmiimpi sulattamaan tympeän talouspolitiikan ja tulevat kompromissit monessa muussa asiassa.
Quote from: RP on 15.06.2015, 09:59:55
Quote from: Renesanssimies on 15.06.2015, 08:02:10
Timo Soini päivitti plokiaan.
http://timosoini.fi/2015/06/maahanmuuton-paatosvaltaa-ei-pida-antaa-komissiolle/
Maahanmuuton päätösvaltaa ei pidä antaa komissiolle
Jos hän on tuota mieltä myös plokinsa ulkopuolella (siis sanoo hallituskumppaneilleen, että ohjelmasta kiinni pitäminen on PS:lle hallituskysymys), niin olen taas valmiimpi sulattamaan tympeän talouspolitiikan ja tulevat kompromissit monessa muussa asiassa.
Ehdottomasti tärkein linjaus maahanmuuttopolitiikassa on kansallisen päätäntävallan säilyttäminen ilman ehtoja. Loistava uutinen jos ja kun Soini pitää tästä kiinni!
Quote from: Noottikriisi on 15.06.2015, 10:13:11
Quote from: RP on 15.06.2015, 09:59:55
Quote from: Renesanssimies on 15.06.2015, 08:02:10
Timo Soini päivitti plokiaan.
http://timosoini.fi/2015/06/maahanmuuton-paatosvaltaa-ei-pida-antaa-komissiolle/
Maahanmuuton päätösvaltaa ei pidä antaa komissiolle
Jos hän on tuota mieltä myös plokinsa ulkopuolella (siis sanoo hallituskumppaneilleen, että ohjelmasta kiinni pitäminen on PS:lle hallituskysymys), niin olen taas valmiimpi sulattamaan tympeän talouspolitiikan ja tulevat kompromissit monessa muussa asiassa.
Ehdottomasti tärkein linjaus maahanmuuttopolitiikassa on kansallisen päätäntävallan säilyttäminen ilman ehtoja. Loistava uutinen jos ja kun Soini pitää tästä kiinni!
Ja jos pitää, saamme kaikki kiittää Luojaamme tai kuka ketäkin/mitäkin siitä, että saatiin PS hallitukseen. Mikä täystuho tuo Orpo on ilman vihervasemmistoakin! Kokoomuksen äänestäminen on maanpetos.
Quote from: Noottikriisi on 15.06.2015, 10:13:11
Ehdottomasti tärkein linjaus maahanmuuttopolitiikassa on kansallisen päätäntävallan säilyttäminen ilman ehtoja. Loistava uutinen jos ja kun Soini pitää tästä kiinni!
Soini on (persut ovat) melko lepsu (melko lepsuja), kun meidän heidän äänestäjiensä pitää täällä jossitella josko puolue nimeltä Timo Soini tohtisi pitää kiinni tärkeimmistä vaaliteemoistaan. Joita olivat "ei rahaa tukiaisiin" ja myöskin kuvittelin, että haittamaahanmuuton VÄHENTÄMINEN oli yksi teema.
Eihän tämä tilanne nyt ihan toiveitani vastaa mutta näen tässä kyllä käänteen parempaan. Jos taas PS ei olisi päässyt hallitukseen, näkisimme käänteen huonompaan.
Quote from: Noottikriisi on 15.06.2015, 11:07:13
Eihän tämä tilanne nyt ihan toiveitani vastaa mutta näen tässä kyllä käänteen parempaan. Jos taas PS ei olisi päässyt hallitukseen, näkisimme käänteen huonompaan.
Vihreä sisäministeri olisi varmaan ehdottanut komissiolle, että Suomi ottaa tuplasti sen tarjoaman määrä turvapaikanhakijoita.
Tyylipisteistä viis - lopputulos ratkaisee. Onneksi on persut.
Quote from: akez on 14.06.2015, 20:10:13
Reutersilla oli äskettäin tyrmistyttävää juttua siitä, miten Italia toimii turvapaikanhakijoiden kohdalla ... "Maahanmuuttajat rynnistävät Italian halki väistääkseen EU:n turvapaikkasääntöjä".
Kyseessä ei edes ole humanitaarinen maahanmuutto. Voisi ollakin, mutta tätä ei siis edes virallisesti kysytä, saati että tutkittaisiin. Vasta turvapaikan hakemisen myötä maahanmuuttajista tulee humanitaarisia maahanmuuttaja, siihen saakka he eivät lain edessä eroa muista laittomista maahanmuuttajista. Italia siis päästää kymmeniä tuhansia rajarikollisia kulkemaan lävitseen muuhun Eurooppaan tuosta noin vaan.
Rajavalvonta on siis tietyllä tavalla Italiaan saapuvien osalta käytännössä olematonta. Joukossa oleville rikollisille, terroristeille, elintasopakolaisille yms. ei edes järjestetä tilaisuutta valehdella maahan saapumisensa syistä.
Quote from: JT on 15.06.2015, 12:05:44
Tyylipisteistä viis - lopputulos ratkaisee. Onneksi on persut.
Tämä hehkutus on ennenaikaista (alleviivattu), joskaan tyylipisteet eivät minullekaan merkitse mitään, mutta haparointi viestittää vastapuolelle persujen heikkoutta ja se on paha juttu. Pitää uskaltaa olla (maahanmutto- ja EU-kriittinen) persu, vaikka "kaverit" nauravat ja uhkailevat.
Soinin plogi selkeytti tilanteen. Mielenkiintoisin tieto oli, että sisäministerit tuskin pääsevät huomenna sopimukseen ja asia siirtyy hallitusten päämiesten kokoukseen heti juhannuksen jälkeen. Jos huomenna ilmenee, ettei komission nykyinen ehdotus saa määräenemmistöä, niin kuin on ilmeistä, komissio tulee kehittämään uuden, hieman korjatun version huippukokoukseen. Sielläkin saatetaan ehdottaa erilaisia "kompromisseja" taakanjaon läpiviemiseksi. Silloin Sipilä joutuu kokeeseen ja tulilinjalle. Hän joutuu heti vastaamaan myös lehdistön kysymyksiin. Jos ilmenee, että hallituksen päämies on itse ensimmäisessä tärkeässä asiassa rikkonut hallitusohjelmaa, se on aikamoinen pommi. Silloinhan muidenkaan ei tarvitse enää pitää kiinni hallitusohjelmasta. Ehkä Väyrysen todella pitäisi vielä lähettää toinen kirje, Sipilälle, ja muistuttaa tästä?
Quote from: Green on 15.06.2015, 12:16:40
. Ehkä Väyrysen todella pitäisi vielä lähettää toinen kirje, Sipilälle, ja muistuttaa tästä?
Väyrysen kirjeen ainoa tarkoitus oli aliarvioida Soinin tapaa hoitaa ulkoministerin tehtäviä, Väyrynenhän olis halunnut sen salkun itselleen. Nyt sitten lähettelee älyttömiä julkisia kirjeitä joka käänteessä, tuskin tämä tulee olemaan viimeinen, ja arvostelee Soinin tapaa hoitaa asioita.
Väyrysen kirjeen sisältö oli kyllä täyttä asiaa, syyt sen lähettämiseen sen sijaan tyypillistä Väyrystä.
Quote from: ISO on 15.06.2015, 12:22:02
Quote from: Green on 15.06.2015, 12:16:40
. Ehkä Väyrysen todella pitäisi vielä lähettää toinen kirje, Sipilälle, ja muistuttaa tästä?
Väyrysen kirjeen ainoa tarkoitus oli aliarvioida Soinin tapaa hoitaa ulkoministerin tehtäviä, Väyrynenhän olis halunnut sen salkun itselleen. Nyt sitten lähettelee älyttömiä julkisia kirjeitä joka käänteessä, tuskin tämä tulee olemaan viimeinen, ja arvostelee Soinin tapaa hoitaa asioita.
Väyrysen kirjeen sisältö oli kyllä täyttä asiaa, syyt sen lähettämiseen sen sijaan tyypillistä Väyrystä.
Tyylipisteistä viis tässäkin. Hyvä vaan, että Väykkä lähetti kirjeensä. Se on nyt luettu kepussakin.
Quote from: Emo on 15.06.2015, 09:55:27
Junge Freiheit 13.6.2015 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2015/frankreich-macht-grenzen-dicht/)
QuoteEU-valtiot, kuten Saksa, Italia ja Ranska kärsivät valtavista laittomien maahantulijoiden virroista.
Laittomat maahantulijat todellakin! Ja tämän LAITTOMUUDEN keskinäiseen jakamiseen yrittää EU jäsenvaltionsa pakottaa, sen sijaan että vaatisi lakien noudattamista! Suomessakin on jo nyt tuhansia laittomasti tänne tulleita ihmisiä, keiden ei pitäisi olla täällä ja keiden ei koskaan olisi pitänyt saada oleskelulupaa Suomeen! Heidän pitää poistua maastamme!
Ehdottomasti tulee vaatia laittomien, perusteettomien siirtolaisten poistamista Suomen maaperältä.
Jos kerran Italia uhkailee laittomuuksilla eli laittomien siirtolaisten dumppaamisella rajojen yli muualle Eurooppaan tulee siihen puuttua vakavasti vastauhkauksilla. Jokainen kansanedustaja, kuka hyväksyy laittomilla siirtolaisilla uhkailun ei ole kansanedustaja sanan varsinaisessa merkityksessä. He ovat kansanpettureita.
Quote from: JT on 15.06.2015, 12:24:19
Quote from: ISO on 15.06.2015, 12:22:02
Quote from: Green on 15.06.2015, 12:16:40
. Ehkä Väyrysen todella pitäisi vielä lähettää toinen kirje, Sipilälle, ja muistuttaa tästä?
Väyrysen kirjeen ainoa tarkoitus oli aliarvioida Soinin tapaa hoitaa ulkoministerin tehtäviä, Väyrynenhän olis halunnut sen salkun itselleen. Nyt sitten lähettelee älyttömiä julkisia kirjeitä joka käänteessä, tuskin tämä tulee olemaan viimeinen, ja arvostelee Soinin tapaa hoitaa asioita.
Väyrysen kirjeen sisältö oli kyllä täyttä asiaa, syyt sen lähettämiseen sen sijaan tyypillistä Väyrystä.
Tyylipisteistä viis tässäkin. Hyvä vaan, että Väykkä lähetti kirjeensä. Se on nyt luettu kepussakin.
Täysin samaa mieltä. Väykky nyt on väykky mutta asia oli oikea ja todella tärkeä, kirjeen vaikutus oli selkeästi ajattelua aiheuttava ja äänestelijöiden tietoa lisäävä eli nuivistava.
Quote from: JT on 15.06.2015, 12:24:19
Tyylipisteistä viis tässäkin. Hyvä vaan, että Väykkä lähetti kirjeensä. Se on nyt luettu kepussakin.
Väyrysellä on suuri kannattajakunta Keskustassa, edelleenkin, tämänsisältöisen kirjeen lähettäminen kertoo myös siitä että se blokki on taakanjakoa vastaan, loistava asia.
Quote from: ISO on 15.06.2015, 12:55:03
Quote from: JT on 15.06.2015, 12:24:19
Tyylipisteistä viis tässäkin. Hyvä vaan, että Väykkä lähetti kirjeensä. Se on nyt luettu kepussakin.
Väyrysellä on suuri kannattajakunta Keskustassa, edelleenkin, tämänsisältöisen kirjeen lähettäminen kertoo myös siitä että se blokki on taakanjakoa vastaan, loistava asia.
Tämä on olennainen seikka. Se, että Väyrynen ei nauti jonkun hommalaisen luottamusta on epäolennaista. Olennaista on se, että Väyrynen on yksi voimakkaimmista mielipidevaikuttajista Suomessa ja mikäli tässä halutaan demokraattisen prosessin kautta edetä, on Väyrysen ulostulo erittäin hyvä asia tavoitteiden näkökulmasta.
Valitettavasti mainittu 'blokki' elää aivan samanlaisessa tiedotuspimennossa, kuin muukin kansa, joten sen ei voida sanoa olevan taakanjakoa vastaan. Ei toki myöskään puolesta. Mutta Väyrysellä jos kenellä, on mahdollisuus saada kyseinen periferiassa asuva kansanosa tulemaan järkiinsä.
Mutta edelleen: Väyrysen ehdotus on epärealistinen, jopa populistinen. Vain eurostojäsenyyden irtisanominen pelastaa meidät maahanmuuttopolitiikan siirrolta Eurostoliiton keskushallinnolle. Mutta se ei valitettavasti perussuomalaisten mielestä ole realistista.
^ Juuri näin, kuten edellä hommakollega kirjoittaa; vain ero EU:sta (ja eurosta) on riittävä toimenpide Suomen ja itsemme pelastamiseksi. Se, että alamme käyttäytymään kuten itsenäinen valtio.
Sitä samaa suosittelen muillekin Euroopan maille, paitsi Ruotsilla on vaihtoehtona enää vain sama kuin posahtaneella Tsernobylillä - valaa päällensä riittävän paksu betonikuori.
QuoteMutta se ei valitettavasti perussuomalaisten mielestä ole realistista.
You gotta think big to be big. Valtiomiehellä pitää olla mielessään mahdollisimman suuret asiat. Vain siten ne on mahdollisia. On täysin selvää, että todellisilla suomalaispoliitikoilla pitäisi tällä hetkellä olla realistisena visiona ero EU:sta. Kaikki kenellä sitä visiota ei ole, ovat munattomia tai näpertelijöitä. Suurin osa poliitikoista on molempia.
Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 13:05:10Mutta edelleen: Väyrysen ehdotus on epärealistinen, jopa populistinen. Vain eurostojäsenyyden irtisanominen pelastaa meidät maahanmuuttopolitiikan siirrolta Eurostoliiton keskushallinnolle. Mutta se ei valitettavasti perussuomalaisten mielestä ole realistista.
Sinä taidat ymmärtää sanan "realistinen" merkityksen eri tavalla kuin miten se tavallisesti ymmärretään. Ikävä fakta on, että kaikki eduskuntapuolueet kannattavat EU-jäsenyyttä. EU:sta eroaminen on hyvä tavoite, mutta voisitko selittää, millä tavalla se on realistinen tavoite?
Ensin perussuomalaisten pitäisi puolueena ryhtyä vaatimaan Suomen EU-eroa. Ei mahdotonta, mutta ei kovin todennäköistäkään, kun muistetaan, että puolue on pikemminkin pehmentänyt EU-kantojaan viime vuosien aikana niiden tiukentamisen sijaan. Mutta vaikka PS ryhtyisi vaatimaan Suomen EU-eroa, sekään ei riittäisi: eduskunnassa olisi senkin jälkeen 162 EU-jäsenyyttä kannattavaa kansanedustajaa. Uusien vaalien kautta sitten? Saisiko EU-eroa vaativa PS 50 prosenttia äänistä? Tuskin. Allekirjoitin 2013 kansalaisaloitteen (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11), jossa vaadittiin uutta kansanäänestystä EU-jäsenyydestä. Kansalaisia se ei juurikaan kiinnostanut: aloite jäi 20 000 allekirjoituksen päähän tavoitteestaan.
Jos siis olet tosiaan sitä mieltä, että Suomen eroaminen EU:sta lähivuosina on
realistinen skenaario, kerro miten se käytännössä toteutuu: miten sen taakse saadaan kansanedustajien enemmistö?
EU:sta eroamisesta on niin helppo maalata sellaiset maailman lopun viserrykset, että ei tule menemään kovin vapaaehtoisesti läpi. Ehkäpä asiaa puidaan uudestaan parin vuoden päästä kun miellä on se parisataamiljardia pystyssä troikalle.
Saksassa on puhuttu Schengen-sopimuksesta. Eivät näytä sielläkään mielipiteet olevan vielä kaikin osin valmiiksi fiksattuja.
QuoteSchengen-sopimus
Vihreät: Rajatarkastusten ehdottaminen on "oikeistopopulistista"
Junge Freiheit 15..6.2015 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/gruene-ruf-nach-grenzkontrollen-ist-rechtspopulistisch/)
(https://assets.jungefreiheit.de/2015/06/55951266-860x360-1434358457.jpg)
Vihreiden Margarete Bause tuomitsee Söderin esityksen "eurooppalaisvastaisena ja oikeistopopulistisena"
MÜNCHEN. Vihreiden Baijerin osavaltion parlamenttiryhmän puheenjohtaja Margarete Bause on syyttänyt CSU:ta oikeistopopulismista. Syynä on Baijerin finanssiministeri Markus Söderin (CSU) ajatus ottaa EU:n sisärajavalvontaa koskeva Schengen-sopimus tarkastelun alle.
"Söderin ajama puomien, raja-aitojen ja rajavartijoiden palauttaminen Euroopan sisälle on eurooppavastaista ja oikeistopopulistista. Eurooppavastaista, koska kansallisvaltioiden yhdistäminen ja vapaa liikkuvuus ovat eurooppalaisen integraation peruspilareja", kritisoi Bause.
Hänen mukaansa Söder haluaa eristää Saksan kriisialueilta tulevista pakolaisista. Tämä on "oikeistopopulistista". Söder on näin ryhtynyt kilpajuoksuun AfD-puolueen kanssa.
Söder: Valtio menettää hyväksyntänsä
Bayerischer Rundfunk (http://www.br.de/nachrichten/grenzkontrollen-soeder-auszeit-schengen-100.html)in mukaan Söder on jo aiemmin kyseenalaistanut rajavalvonnan poistamisen, kun osoittautui, että G7-huippukokouksen aikaisen tilapäisen rajavalvonnan johdosta saatiin estettyä lukuisia rikoksia. "Valtio tai valtioliitto, joka ei pysty enää suojelemaan riittävästi omia rajojaan ja siten omia kansalaisiaan, menettää kansalaistensa hyväksynnän", totesi Söder.
Söderin esitys sai tukea Saksin sisäministeri Markus Ulbigiltä (CDU). "Yleisestä Schengen-sopimuksesta poikkeavien ajallisesti rajoitettujen rajatarkastusten johdosta pystyttiin pidättämään useita rikollisia", vahvisti Ulbig.
Lihavoinnit mun.
Vihreiden edustaja paukuttaa sujuvasti iskulauseitaan kuin suoraan Maon tai Barroson pienestä punaisesta kirjasta. Mitään järkeä niissä ei taaskaan ole, mutta EU-Komissio on silti mielissään: - Nämä vihreät ovat oikealla asialla! Mediatukea ja sponsorirahaa hyvinkin tiedossa.
Saksa on joutunut Schengenin takia kärsimään ehkä eniten Euroopassa import rikollisuudesta. Suomessakin tuo sama schengen-rikollisuus näkyy vahvasti. G7-kokouksen ajaksi tilapäisesti palautettujen sisärajatarkastusten johdosta rysään tarttui valvotuilla rajoilla lukuisia rikollisia ja laittomien siirtolaisten joukkioita. Kuten Söder sanoo, niin valtio, joka ei pysty suojelemaan kansalaisiaan menettää heidän luottamuksensa ja hyväksyntänsä. Sitten tulee romahdus, mutta näyttää siltä, että Euroopan johdossa ei tätä haluta ymmärtää, ei edes, vaikka on selvää, että BOSS (joka lienee jenkit) ei voi käydä noutamassa täältä jokaista asiaan sotkeutunutta (pikku)viskaalia helikoptereilla tykönsä romahduksen koittaessa.
EDIT pieni täsmennys
Quote from: Jaakko Sivonen on 15.06.2015, 14:11:21
Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 13:05:10Mutta edelleen: Väyrysen ehdotus on epärealistinen, jopa populistinen. Vain eurostojäsenyyden irtisanominen pelastaa meidät maahanmuuttopolitiikan siirrolta Eurostoliiton keskushallinnolle. Mutta se ei valitettavasti perussuomalaisten mielestä ole realistista.
Sinä taidat ymmärtää sanan "realistinen" merkityksen eri tavalla kuin miten se tavallisesti ymmärretään. Ikävä fakta on, että kaikki eduskuntapuolueet kannattavat EU-jäsenyyttä. EU:sta eroaminen on hyvä tavoite, mutta voisitko selittää, millä tavalla se on realistinen tavoite?
Ensin perussuomalaisten pitäisi puolueena ryhtyä vaatimaan Suomen EU-eroa. Ei mahdotonta, mutta ei kovin todennäköistäkään, kun muistetaan, että puolue on pikemminkin pehmentänyt EU-kantojaan viime vuosien aikana niiden tiukentamisen sijaan. Mutta vaikka PS ryhtyisi vaatimaan Suomen EU-eroa, sekään ei riittäisi: eduskunnassa olisi senkin jälkeen 162 EU-jäsenyyttä kannattavaa kansanedustajaa. Uusien vaalien kautta sitten? Saisiko EU-eroa vaativa PS 50 prosenttia äänistä? Tuskin. Allekirjoitin 2013 kansalaisaloitteen (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11), jossa vaadittiin uutta kansanäänestystä EU-jäsenyydestä. Kansalaisia se ei juurikaan kiinnostanut: aloite jäi 20 000 allekirjoituksen päähän tavoitteestaan.
Jos siis olet tosiaan sitä mieltä, että Suomen eroaminen EU:sta lähivuosina on realistinen skenaario, kerro miten se käytännössä toteutuu: miten sen taakse saadaan kansanedustajien enemmistö?
Minä olen erittäin kiitollinen jo tästäkin avauksesta. Se, että Hommassa keskusteltaisiin asiasta aktiivisesti, antaisi paljonkin toivoa paremmasta. Homman merkitys pelkästään maahanmuuttokritiikin nousuun Suomessa on ollut valtava.
Mikä oli se mekaniikka, jolla maahanmuuttokritiikki nousi framille? Kyllä siihen tarvittiin poliitikkoja, etunenässä Halla-ahoa ja tästä nostan hattua hänelle edelleen.
Mitä realismiin tulee, niin ei tietenkään ole varmaa, että Suomi saataisiin järkevällä aikataululla ulos Eurostoliitosta. Mutta se on varmaa ja realismia, että mikäli näin ei tapahdu, niin kusessa ollaan. Myös se on realismia, että Eurostoliiton korjaaminen on Halla-aholle ja muille suomalaisille poliitikoille täysin mahdoton tehtävä ja sitä kautta utopistinen tavoite.
Itse näenkin, että me tarvitsemme vahvoja poliitikkoja, jotka nostavat kissan pöydälle. Me tarvitsemme Ranskan FN:n kaltaisen liikkeen ja Le Penin kaltaisen karismaattisen hahmon, jotka tekevät konkreettisen ehdotuksen, miten asiassa pitää edetä. Shengenistä voi aloittaa, eli valtionrajat haltuun. Seuraavaksi oma valuutta. Jne.
Olisin toivonut, että Perussuomalaiset olisi ottanut tämän roolin Suomessa, mutta mielestäni asiassa kävi juuri päinvastoin. Perussuomalaiset saavutti ensimmäisen jytkynsä eurostokritiikillä, mutta tukahdutti sittemmin koko orastavan eurostovastaisen rintaman hylkäämällä todellisen kriittisen agendansa, kuten itsekin yllä mainitset. Se on valtava menetys Suomelle ja viivyttää tarvittavien päätösten tekemistä vuosilla eteenpäin. Yleensäkin on täysin käsittämätöntä, että viimeisen viiden vuoden aikana kukaan on voinut lieventää kantojaan Eurostoliittoa kohtaan, kun mikään ei varmasti ole mennyt parempaan suuntaan.
Eli, on poliitikkojen tehtävä tehdä Eurostojäsenyyden irtisanomisesta realistinen vaihtoehto. Meidän äänestäjien tehtävä on painostaa omia poliitikkojamme siihen. Täälläkin on rakenneltu erilaisia sähköpostikampanioita taakanjakopäätöksen vuoksi, mikä on tietenkin hyvä asia, mutta minusta viestin tulisi keskittyä siihen, että saisimme Suomen pois noista päättävistä pöydistä.
Englannissa on tutkittu kansalaisten maahanmuuttoasenteita: "Puolet briteistä ei halua pakolaisia Englantiin". Tästä huolimatta myös brittien sotalaivasto on jutun mukaan käynyt kesäkuussa "pelastamassa" Libyan rannikolta jo 1.000 henkilöä veneistä ja sitten kuskannut heidät Euroopan mantereelle, ilmeisesti italialaisten iloksi, jotka taas ovat dumpanneet heidät Eurooppaan. Lopputulos on, että ruotsalaiset pääsevät sitten ihmettelemään, että mistä kaikki nämä oikein tänne tupsahtivat, ennen kuin alkavat kovaan ääneen huutaa "solidaarisuus, vastuu, kiintiöt", vaikka koko touhussa ei ole mitään järkeä.
Jutussa myös kertomusta siitä, mitä assosiaatioita sana "muslimi" saa briteissä aikaan. Tulos vaikuttanee varmasti selkeästi pakolaisasenteisiin, koska tulijoiden enemmistö on mitä ilmeisimmin juuri muslimeja. Tutkimus on ilmeisesti käsitellyt vielä eksplisiittisesti vain pakolaisia, jolloin enemmistönä olevat onnenonkijat ovat rajautuneet pois tutkimuksesta.
QuoteHalf of Britons do not think refugees should be welcomed into the UK
ITV 15.6.2015 http://www.itv.com/news/2015-06-15/half-of-britons-do-not-think-refugees-should-be-welcomed-into-the-uk/
(http://news.images.itv.com/image/file/690078/stream_img.jpg)
Survey reveals 'extremely worrying' attitudes to Muslims Credit: Sebastian Kahnert/DPA/Press Association Images
Nearly half of Britons do not believe refugees should be welcomed into the UK, a YouGov survey found.
The survey also highlights an "extremely worrying" negative public attitude towards Muslims, Islamic Relief warned.
Some 42% said Britain should not take in foreign nationals fleeing conflict or persecution in their own countries, according to a poll of more than 6,000 people.
Meanwhile, 47% said the UK should not provide refuge to people fleeing Syria and other Middle Eastern countries
The charity Islamic Relief, which commissioned the research, said the results showed a "dramatic hardening of views" towards refugees. Just 31% of people believed the UK should not welcome refugees in a similar survey of 5,000 people last year, it said.
The findings come after Britain helped rescue more than 1,000 people off the coast of Libya this month, where hundreds are feared to have drowned so far this year trying to make the crossing to Europe.
The survey also revealed that the British public associate Muslims with terrorism more than any other issue.
"Extremist" and "misogynistic" were also phrases most likely to be linked to the religion by Britons, according to the poll.
(...)
Researchers asked 6,640 people which three words or phrases they most associated with the term "Muslim".
12% said terror, terrorist or terrorism - the most frequently given phrase
11% said faith
9% said mosque
8% said Koran
8% said religious
5% of people said extremist or misogynist
5% said Allah, Mohammed and prayer
(...)
Lihavoinnit mun.
EDIT typo
Quoteresults showed a "dramatic hardening of views" towards refugees.
Tämän ei pitäisi olla kenellekkään yllätys. Jo manteerelle tunkeutuneiden Lähi-itä/Afrikka-osaston mamujen koomailu länsimaissa aukoo pikkuhiljaa eurooppalaisten silmiä. Joko on vain liian myöhäistä?
Miten tuo Soinin bloggaus muuttaa mitään?
Toki se antaa hyvän, ja suht selkeän, kannanoton Persujen puheenjohtajalta, mutta miten se vaikuttaa nyt tapahtuvaan poliittiseen prosessiin?
Väyrysen tuki on tietysti hyvästä, mikä tahansa tuki on, mutta koska hän on paikallisesti Keskustan oppositiossa niin en usko siitä seuraavan mitään muuta kuin nyt onneksi noussutta polemiikkia.
Mutta ovatko Perussuomalaiset nyt vaatimassa jotain muutosta Orpon kantoihin, ja Suomen esittämään kantaan huomenna? Onko pakotettuun keskusjohtoiseen taakanjakoon nyt tulossa mitään muutosta?
Kyllä minä ymmärrän Italian hädän: ei tämä heillekään mitään rikkauta ole. Mutta ei siihen auta taakanjako, vaan rajojen sulkeminen. (Ja se taas vaatii jonkin mekanismin millä palautukset tehdään. Tähän ja Frontexin toimintaan jotain taakanjakoa EU:n rahoituksella ehkä saattaa joutua tekemään. Ei mielestäni voida automaattisesti sanoa, ettei kuulu meille mitenkään.)
Quote from: Blanc73 on 15.06.2015, 15:57:36
Quoteresults showed a "dramatic hardening of views" towards refugees.
Tämän ei pitäisi olla kenellekkään yllätys. Jo manteerelle tunkeutuneiden Lähi-itä/Afrikka-osaston mamujen koomailu länsimaissa aukoo pikkuhiljaa eurooppalaisten silmiä. Joko on vain liian myöhäistä?
Suomen osalta ei olisi liian myöhäistä, kun vain ymmärtäisimme, ettei Italian, Kreikan, Espanjan tai edes Ruotsin ongelmat ole meidän ongelmiamme.
Quote from: Tommi Korhonen on 15.06.2015, 16:13:30
Miten tuo Soinin bloggaus muuttaa mitään?
Toki se antaa hyvän, ja suht selkeän, kannanoton Persujen puheenjohtajalta, mutta miten se vaikuttaa nyt tapahtuvaan poliittiseen prosessiin?
Väyrysen tuki on tietysti hyvästä, mikä tahansa tuki on, mutta koska hän on paikallisesti Keskustan oppositiossa niin en usko siitä seuraavan mitään muuta kuin nyt onneksi noussutta polemiikkia.
Mutta ovatko Perussuomalaiset nyt vaatimassa jotain muutosta Orpon kantoihin, ja Suomen esittämään kantaan huomenna? Onko pakotettuun keskusjohtoiseen taakanjakoon nyt tulossa mitään muutosta?
Jos voi jättää eriävän mielipiteen pöytäkirjaan, ei asia ole kovin tärkeä.
Jos taas asia on vakava, niin EI tarkoittaa hallituksesta/puolueesta/EU-parlamentista lähtöä, jos hallituksen/puolueen/EU-parlamentin linja pysyy KYLLÄNÄ.
Quote from: Axel Cardan on 13.06.2015, 18:40:49
Ja radiohiljaisuus jatkuu.
Olli Immonen HOI!!!1
Vapauden, itsenäisyyden ja kansanvallan kansanasiamies ei suinkaan vietä hiljaiseloa, vaan on veri pisi:
QuoteSiinä se nyt on. Sain tänään pitkän odotuksen jälkeen hallintaani suuresti arvostamani kansallismielisen taiteilijan, Aarno Karimon (1886-1952) alkuperäismaalauksen Heinänniittoa. Kyseinen teos on siinäkin mielessä hienoa saada omalle seinälle, sillä kerrotaan, että Karimon maalauksia olisi tuhottu merkittävä määrä hänen kuolemansa jälkeen. Karimo tunnetaan parhaiten Suomen historiasta kertovasta neliosaisesta kaunokirjallisesta teoksesta Kumpujen yöstä. Hän myös suunnitteli sotamarsalkaksi ylennetylle Gustaf Mannerheimille vuonna 1933 luovutetun marsalkansauvan. Jo tätä ennen hänet oli kutsuttu luomaan suojeluskuntajärjestölle omaa lehteä, ja vuonna 1926 aloittikin ilmestymisensä Hakkapeliitta, jonka päätoimittajana Karimo toimi seuraavaan vuoteen. Hän mm. piirsi kaikki kansikuvat päätoimittajakautenaan. Sota-aikana Karimo piirsi propagandajulisteita ja muita painotuotteita ja suunnitteli Talvisodan muistomitalin. Hän myös osallistui Mannerheim-ristin suunnitteluun. Sodan jälkeen aika ei ollut enää kansallismielisyydelle otollinen, ja hän keskittyi Kalevalan kuvitukseen, joka kuitenkin jäi kesken hänen kuollessaan vuonna 1952. Kaikki kunnia hänen muistolleen. Missä ovat kansallismieliset taiteilijat tänä päivänä?
Soinin blogikirjoitus on sinänsä hyvin selkeä ja suorasanainen. Kansanedustajien osaltakin radiohiljaisuus loppui, kun Sampo Terho vastasi tänään perjantaina hänelle lähettämääni huolestuneeseen viestiin. Hän totesi asian olevan tärkeä ja ilmaisi perussuomalaisten vastustavan pakottavaa taakanjakoa. Hän viittasi Soinin blogikannanottoon ja myös mainitsi ilmoittaneensa perussuomalaisten kannan suuressa valiokunnassa Orpolle.
Hyvä. Nyt tiedetään, että perussuomalaiset eivät ole kannastaan lipsumassa. Mutta sitä ei kai kovin moni epäillytkään. Huoli on kohdistunut siihen, että hallituksen kanta asiasta on muuttunut eikä perussuomalaisilla näytä jostain syystä olevan vääntövoimaa pitää kantaa hallitusohjelman mukaisena.
Uskon ja toivon, että kulisseissa tehdään töitä, jotta Orpo, Stubb ja Sipilä ymmärtävät asian tärkeyden. Ilmeisesti on niin, että sisäministerien kokouksessa asiasta ei saada päätöstä, koska komissio ei saa ehdotukselleen määräenemmistön kannatusta. Asia siirtyy joko päätettäväksi pääministerien huippukokoukseen (olikohan juhannuksen jälkeen) tai sitten komissio ottaa asiassa hiukan pidemmän aikalisän, muuttaa jakoavaimen Ranskan ja Saksan vaatimaan muotoon (tai saattaa se muuttaa jakoavaimen jos pääministerikokoukseenkin) ja lobbaa, painostaa ja uhkailee uudelle esitykselle määräenemmistön.
Sipilä ei varmaankaan käsitä tämän ehdotuksen merkittävyyttä, joten on olemassa suuri riski, että pääministerikokouksessa hän on vietävissä ja taivuteltavissa, jos asiaa siellä käsitellään. En tunne käytäntöä, antoiko suuri valiokunta Orpon lisäksi myös Sipilälle neuvottelumandaatin, jonka mukaan väliaikaiseen pakottavaan taakanjakoon voidaan suostua. Se oli se perjantain iso virhe, jota perussuomalaiset tulevat mahdollisesti katumaan totisesti vielä pitkään. Hallituksen toiseksi suurimman puolueen olisi pitänyt kyetä pitämään hallituksen kanta hallitusohjelman mukaisena, mutta ehkä tuore hallituspuolue maksaa tässä nyt kokemattomuutensa oppirahoja.
Orpo vaikuttaa selkärangattomalta, mutta eiköhän hän tässä asiassa ole vain Stubbin apupoika.
Quote from: Foundation on 15.06.2015, 16:36:24
Jos voi jättää eriävän mielipiteen pöytäkirjaan, ei asia ole kovin tärkeä.
Jos taas asia on vakava, niin EI tarkoittaa hallituksesta/puolueesta/EU-parlamentista lähtöä, jos hallituksen/puolueen/EU-parlamentin linja pysyy KYLLÄNÄ.
Ei tämä ole mikään vakava asia. Perussuomalaisethan kannattaa vapaaehtoista osallistumista
eurostoarvojentaakanjakojärjestelmään, eikä kokoomukselle ole mikään ongelma kasvattaa kiintiöitämme, joten hallitusohjelman mukaan voidaan mennä. Soini voi hurautella Audilla kesän raveihin aivan rauhassa ja kansankomissaarit voivat taas keskittyä yhteisen ulkopolitiikan hoitoon sekä Kreikan
ennakollisen rahoituspaketin rakentamiseen. Painokoneet käyntiin, taas mennään!
Quote from: Foundation on 15.06.2015, 16:36:24
Vapauden, itsenäisyyden ja kansanvallan kansanasiamies ei suinkaan vietä hiljaiseloa, vaan on veri pisi:
QuoteSiinä se nyt on. Sain tänään pitkän odotuksen jälkeen hallintaani suuresti arvostamani kansallismielisen taiteilijan, Aarno Karimon (1886-1952) alkuperäismaalauksen Heinänniittoa.
(...)
Missä ovat kansallismieliset taiteilijat tänä päivänä?
Kansallismielisyydestä on muisto vain jäljellä.
Järjen ääniä on nyt kuulumassa Italiassa jopa keskivertopolitiikoilta - että Eurooppaan asti päässeet afrikkalaiset elintasopakolaiset ("economic migrants") olisi yksinkertaisesti lennätettävä takaisin sinne mistä ovat tulleetkin. Italiaanot vaativat lisää fyffeä tätä varten:
http://news.yahoo.com/italy-threatens-hurt-europe-gets-no-help-migrants-084148246.html;_ylt=AwrC1DHWfn5VEGQA5hTQtDMD;_ylu=X3oDMTByOHZyb21tBGNvbG8DYmYxBHBvcwMxBHZ0aWQDBHNlYwNzcg--
QuoteAlfano said he would ask the EU at a meeting of interior ministers on Tuesday for "fair distribution of migrants, camps in Libya and a serious policy on repatriation" of economic migrants.
Any such plan for camps would hinge on Libya's opposing factions reaching a political agreement, or Italy convincing the UN to adopt a resolution.
Over 57,000 migrants and asylum seekers have been rescued at sea and brought to Italy so far this year -- up from 54,000 at the same time last year -- Renzi said, and Rome wants both a long-term solution and help from other countries now.
It wants the EU to forge repatriation deals with African nations and share the cost of returning home would-be economic migrants, who currently make up around 60 percent of those arriving by boat.
Renzi will raise the issue with his British and French counterparts when they travel to Milan this week, as well as speaking to European Commission head Jean-Claude Juncker and German Chancellor Angela Merkel.
Tätä lähestymistapaa olisi nyt kaikkien Euroopan patrioottien ruvettava vaatimaan ja valtavirtaistamaan.
Quote from: JT on 15.06.2015, 12:05:44
Tyylipisteistä viis - lopputulos ratkaisee. Onneksi on persut.
Näinhän se menee, mutta ehkä hallituksessa on sittenkin asetelma persut vastaan Kepu ja Kokkarit. Historiasta muistan, että Demarit vastustivat aikoinaan hallituksessa telakoiden myymistä Norjaan. Kun näin kuitenkin tapahtui, niin kysyin eräältä paikalliselta Demarikansanedustajalta, että miten tässä nyt näin kävi? Kaveri vastasi, että se oli hallituskysymys.
Sama tilanne on nytkin mahdollinen, Kokkarit ja Kepu liittoutuvat, niin kuin ne yleensä tekevät ja kertovat pakolaiskiintiöasiassa Persuille, että tämä on hallituskysymys. Persut joko poistuvat tai hyväksyvät vesitetyn kannan. Tässä vaiheessa pitää sitten punnita, että saadaanko hallituksessa enemmän aikaan kuin jäämällä oppositioon. Politiikka on myös likaista peliä.
Quote from: Deputy M on 15.06.2015, 21:12:54
Sama tilanne on nytkin mahdollinen, Kokkarit ja Kepu liittoutuvat, niin kuin ne yleensä tekevät ja kertovat pakolaiskiintiöasiassa Persuille, että tämä on hallituskysymys...
Jotkut taisivat mielessään toivoa Rehniläisen linjan voittavan keskustassa vain, jottei ketku-Pave pääsisi sotkemaan asioita. Rehniläistä linjaa tullaan kyllä saamaankin. Stubbilla maustettuna.
En osaa ymmärtää enkä varsinkaan ennustaa, mitä tästä kiintiöasiasta lopulta päätetään.
Haluaisin kuitenkin tuoda julki sen ongelman, että sen jälkeen kun Orpo oli pyyhkinyt pöytää perussuomalaisten hallitusohjelmaan tuomilla kohdilla, perusuomalaisissa vallitsi haudanhiljaisuus aiheesta. Melua aiheesta ei nostanut Soini, ei perussuomalaisten lehti, eikä kukaan muukaan. Halla-aho toki kommentoi aihetta Facebookissa. Jonkinlainen vaimea reaktio syntyi vasta parin päivän päästä, mahdollisesti sähköpostivetoomusten ja Paavo Väyrysen kirjeen pohjalta, mahdollisesti näistä huolimatta.
Hätäillen ei tule hyvää, mutta mielestäni perussuomalaisten pitäisi välttää sellaista mielikuvaa, että tärkeitä asioita ei puolusteta defaulttina, vaan vasta sähköpostimuistutusten ja paavoväyrysten painostuksesta. Siinä ehtii syntyä monta Facebook-kriisiä kun arvotaan, mitä reagoimattomuus tällä kertaa tarkoittaa.
^ Hallituskumppanit pyrkinevät selvittämään erimielisyytensä muualla kuin julkisuudessa. Lopputulos on olennainen, kuten se, että pidämme meteliä, jotta lopputulos on toivotun kaltainen.
Quote from: Tuomas3 on 15.06.2015, 22:56:47
^ Hallituskumppanit pyrkinevät selvittämään erimielisyytensä muualla kuin julkisuudessa. Lopputulos on olennainen, kuten se, että pidämme meteliä, jotta lopputulos on toivotun kaltainen.
Toisaalta esimerkiksi Lindströmin sooloiltua kelamaksuesityksestä, sai hän heti Sipilältä noottia aiheesta.
Kyllä se niin on, että jos ministeri sooloilee ja muu hallitus ei puutu siihen julkisesti, syntyy kuva, että ministeri edustaa hallituksen kantaa.
Kyllä seuraavista vaaleista tulee vaikeat, jos perussuomalaiset antavat muiden puolueiden ministerien murentaa omia tavoitteitaan siihen mitenkään julkisesti puuttumatta. Väliin pääsevät iskemään sitten nämä väyryset, jotka näyttäytyvät julkisuudessa perussuomalaisten arvojen puolustajina, kun perussuomalaiset eivät itse arvojaan julkisuudessa ehdi tai halua puolustaa.
QuoteYK:n ihmisoikeuskomissaarin mukaan EU voisi ottaa miljoona pakolaista
YK:n ihmisoikeuskomissaari kehotti maanantaina Euroopan unionia ottamaan vastaan lisää maahanpyrkijöitä.
Komissaari Zeid Ra'ad al-Husseinin mukaan EU kykenisi helposti antamaan turvapaikan miljoonalle sitä tarvitsevalle muutaman vuoden aikana.
Komissaari huomautti, että määrä vastaisi vain 0,2:ta prosenttia EU:n väestömäärästä. Esimerkiksi Jordaniassa on jo tätä nykyä pakolaisia määrä, joka vastaan jo neljäsosaa maan väestöstä, al-Hussein muistutti.
Komissaari antoi tunnustusta EU:n viime aikojen päättäväisille toimille, mutta hänen mukaansa ongelmaan tarvitaan nyt selvästi uusi lähestymistapa.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1434342544638.html)
Juu, jaetaan nyt ne 24 000 eri maihin ja sitten ei ole enää tulijoita Eurooppaan. Eiku...
Otetaan mieluummin biljardi "pakolaista", saman tien, lopetetaan teeskentely ja aloitetaan matsi.
Jää jälleenrakentajille enemmän resursseja, loisijoiden jäljiltä.
Eiköhän komissaarin nimi kerro jo tarpeeksi hänen intressistään. Viides kolonna on jo tukevasti sisällä.
Komissaari Zeid Ra'ad al-Husseinin mukaan EU kykenisi helposti antamaan turvapaikan miljoonalle sitä tarvitsevalle muutaman vuoden aikana.
Nomen est omen.
Quote from: J.M on 15.06.2015, 23:39:10
QuoteYK:n ihmisoikeuskomissaarin mukaan EU voisi ottaa miljoona pakolaista
YK:n ihmisoikeuskomissaari kehotti maanantaina Euroopan unionia ottamaan vastaan lisää maahanpyrkijöitä.
Komissaari Zeid Ra'ad al-Husseinin mukaan EU kykenisi helposti antamaan turvapaikan miljoonalle sitä tarvitsevalle muutaman vuoden aikana.
Samaa paskaa tuli - vähemmän yllättävästi - ruåtsalaisomisteisen MTV:n niin sanotuissa uutisissa.
QuoteKomissaari antoi tunnustusta EU:n viime aikojen päättäväisille toimille, mutta hänen mukaansa ongelmaan tarvitaan nyt selvästi uusi lähestymistapa.
Nyt komissaari on aivan oikeassa. Australian malli siis käyttöön heti ja välittömästi. Alles klar, Herr Kommissar? (https://www.youtube.com/watch?v=_w4Xulsjo5I)
Quote from: Ant. on 15.06.2015, 23:32:02
Kyllä seuraavista vaaleista tulee vaikeat, jos perussuomalaiset antavat muiden puolueiden ministerien murentaa omia tavoitteitaan siihen mitenkään julkisesti puuttumatta.
Seuraaviin vaaleihin on neljä vuotta aikaa.
Luuleko joku täällä vielä ettei tämä touhu ole mennyt reisille siihen mennessä.
Kyllä tämä Välimeritouhu näyttää jo viimeiseltä niitiltä.
Tämän vuoden aikana vuoden 1968 ylioppilaat jäävät eläkkeelle.
Toisesta maailmansodasta on jo ihmisikä. Silloin luotu länsierooppalainen poliittinen järjestyksemme on täysin kypsä luhistumaan . Aika lasketaan luultavimmin kuukausissa ei enää vaalikausisa.
Ei muuten, mutta kun jotkut tuntuvat leikkivän jonkunlaista Perussuomalaisten kampanjatoimistoa.
Mikä alkaa olla yhtä hyödyllistä kuin jos etsisi jostain Syvärin varrelta ruohottuneen korsupolun pätkän ja koristelisi sen pyöreillä kivillä.
Tässä vaiheessa kannatta keskittyä murehtimaan nykyisen hallituksen tekemisiä ja jättää mahdolliset seuraavat vaalit vähemmälle.
Quote from: Ant. on 15.06.2015, 23:32:02
Quote from: Tuomas3 on 15.06.2015, 22:56:47
^ Hallituskumppanit pyrkinevät selvittämään erimielisyytensä muualla kuin julkisuudessa. Lopputulos on olennainen, kuten se, että pidämme meteliä, jotta lopputulos on toivotun kaltainen.
Toisaalta esimerkiksi Lindströmin sooloiltua kelamaksuesityksestä, sai hän heti Sipilältä noottia aiheesta.
Kyllä se niin on, että jos ministeri sooloilee ja muu hallitus ei puutu siihen julkisesti, syntyy kuva, että ministeri edustaa hallituksen kantaa.
Kyllä seuraavista vaaleista tulee vaikeat, jos perussuomalaiset antavat muiden puolueiden ministerien murentaa omia tavoitteitaan siihen mitenkään julkisesti puuttumatta. Väliin pääsevät iskemään sitten nämä väyryset, jotka näyttäytyvät julkisuudessa perussuomalaisten arvojen puolustajina, kun perussuomalaiset eivät itse arvojaan julkisuudessa ehdi tai halua puolustaa.
Eipä työministerille virallista noottia tullut, ainakaan Sipilän, Soinin tai Jarpankaan mukaan.
Hyvä, että Kokoomuksen mamukanta selkiintyi ja hemmetin hyvä, että PS on sen torppaamassa.
Kepulaisedustaja ei kuitenkaan osoittanut kirjettä Sipilälle eikä Orpolle. Ovatkohan sisäiset erimielisyydet suuriakin? Soini vastasi asiallisesti ja selkeästi. Väyrynen taitaa tietää, että PS ovat ainoa toivo saada esteitä EU:n liittovaltiokehitykseen. Ties vaikka haluaisi loikata persuihin :D.
BBC:n jutussa kerrotaan päivän tilanteen lisäksi myös muutamia muita mielenkiintoisia seikkoja. Jutussa Italia uhkailee jatkavansa Schengen-viisumien myöntämistä laittomille Eurooppaan pyrkijöille. Sitä se on tehnyt jo aiemminkin. Ainoastaan pieni osa tulijoista rekisteröityy Italiassa ja jättää sinne turvapaikkahakemuksen. Muut tuskin lähtevät sitten uimalla takaisin, joten ...
Lisäksi puhetta on myös laittomien Eurooppaan pyrkijöiden maihinnousun estämisestä Italiaan, jolloin saksalaiset, brittiläiset ja muut eurolaivaston alukset joutuisivat kuskaamaan mereltä keräämänsä satsit jonnekin muualle. Tämä Italian ajatus on järkevä, sillä se eliminoisi koko ongelman hyvin nopeasti ... mutta kuka ihmeessä siellä EU:ssa oikein haluaa jatkuvasti olla estämässä tätä ja miksi?
QuoteMediterranean migrants: Italy warns EU over quota plan
BBC 16.6.2015 http://www.bbc.com/news/world-europe-33144575
Mr Renzi is reported to have warned that, without a fair deal, Italy would start issuing temporary visas to enable migrants to travel beyond Italy under Schengen rules.
(...)
Although details of Italy's Plan B have not been given, reports suggest that Italy would refuse to allow migrants rescued by foreign navies to disembark on its shores.
(...)
The European Commission wants to relocate 40,000 new arrivals over the next two years according to a "distribution key" that takes account of factors such as population, gross domestic product and unemployment, as well as the number of refugees already taken in.
However, France and Germany - which together would be expected to receive more than 30% of the relocated refugees - have asked for "fairer burden-sharing".
The crisis is opening up deep fissures in the EU, the BBC's Europe correspondent Damian Grammaticas reports. Eastern nations like the Czech Republic, Poland and Hungary say they are adamantly opposed to quotas requiring them to take in thousands.
(...)
Jutun kartassa on kuvattu Välimereen hukkuneiden katoamispaikkoja. Suuri osa hukkumisista ja katoamisista (vihreät ympyrät) tapahtuu kartan mukaan lähellä Libyan rannikkoa. Täältä ne Euroopan merivoimat käyvät nykyään noukkimassa aina uuden lastin Eurooppaan kuljetettavaksi. Samalla he ovat helpottaneet huomattavasti ihmissalakuljettajien työtä, sillä näiden tarvitsee enää vain kerätä rahat ja tönäistä asiakkaansa jollakin vuotavalla purtilolla vesille ja ohjeistaa näitä lähettämään pienen merimatkan jälkeen hätäkutsun, johon reagoiva eurolaivasto hoitaa loput ihmislogistiikasta. Välillä ohjeistuksena on upottaa itse salakuljetusalus, kun vain eurolaivasto purjehtii näkyviin, koska silloin "heidät on pakko pelastaa".
(http://ichef.bbci.co.uk/news/624/media/images/82479000/png/_82479376_migrant_death_bubbles_624.png)
Lisää väkeä tulee noin 800 + perheen yhdistämiset jälkeen päin !! Kusi roiskuu silmille >:(
Juuri uutisissa: kunnon kokkareiden vastuunkantajana Orpo Poika asettui pakolaiskiintiöiden taakse EU:n sisäministerien kokouksessa. Ei tuolla vielä saa nollakomissaarin virkaa, mutta yritys on kova.
Liukas, liukkaampi, kokkari.
Taisi sanoa jotain tyyliin, että olimme ensin vastaan, mutta kun muutkin maat olivat tämän takana, niin emme mekään enää vastustaneet. Ja määräaikainen järjestely toki vaan kyseessä...
Quote from: Randy on 16.06.2015, 20:50:05
Taisi sanoa jotain tyyliin, että olimme ensin vastaan, mutta kun muutkin maat olivat tämän takana, niin emme mekään enää vastustaneet. Ja määräaikainen järjestely toki vaan kyseessä...
Eikä maksa mitään, rahat tulee seinästä ja valtiolta. Samaan aikaan vanhuksilta viedään kirjaimellisesti leipä suusta ja lapsilisistä leikataan.. Kultaiset vaunut tuovat lisää näitä tyhjäntoimittajia, kun työvoimasta on helvetinmoinen pula, kun Postikin poistaa 200 notkumasta..
Quote from: Randy on 16.06.2015, 20:50:05
Taisi sanoa jotain tyyliin, että olimme ensin vastaan, mutta kun muutkin maat olivat tämän takana, niin emme mekään enää vastustaneet. Ja määräaikainen järjestely toki vaan kyseessä...
Juu, kun kielteisellä kannalla ei kuulemma pääse vaikuttamaan asiaan. :facepalm:
Quote from: Randy on 16.06.2015, 20:50:05
Taisi sanoa jotain tyyliin, että olimme ensin vastaan, mutta kun muutkin maat olivat tämän takana, niin emme mekään enää vastustaneet. Ja määräaikainen järjestely toki vaan kyseessä...
Ja mitä vastaa Suomen
toiseksi suurin puolue Perussuomalaiset?
Äänestäminen näyttää käyneen tarpeettomaksi.
Aika kalliiksi näyttää käyvän persujen munattomuus ja Soinin saunakaverimeininki valitessaan puolustusministerin salkun sisäministerin salkun sijaan.
Etsin tässä jotain toivonkipinöitä; olisiko näissä sanoissa nähtävä ajatus että tänne saapuvat tyypit olisi tarkoitus
palauttaa takaisin Afrikkaan - suuntaus jota meidän pitäisi ehdottomasti kannattaa?
Quote– Suomi on ollut kehittämässä Euroopan rajavalvontaa, olemme Frontexin toiminnassa mukana ja konkreettisesti Välimerellä osallistumme aktiivisesti rajaturvallisuuden kehittämiseen. Nyt tänään täällä otimme voimakkaan kannan näiden palautusjärjestelmien kehittämiseksi. Ne ovat niitä keinoja, joilla saadaan oikeasti ratkaisuja tähän ongelmaan ja pystytään pienentämään painetta Suomeen ja muihinkin Euroopan maihin näistä turvapaikanhakijoista, Orpo sanoo.
Elintasopakolaiset koneeseen ja takaisin Afrikkaan, se on se visio joka Suomen kansalle olisi nyt tarjottava.
QuoteUlkomaat 16.6.2015 klo 21:00 | päivitetty 16.6.2015 klo 21:00
Suomi taipui enemmistöön: Turvapaikanhakijoiden jakaminen EU-maihin yhä mahdollista
Suomi ei noussut vastustamaan turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamista tämänpäiväisessä EU:n sisäministerikokouksessa. Sisäministeri Petteri Orpon mukaan jäsenmaiden enemmistö oli vastuun jakamisen kannalla.
Italian rannikkovartiosto auttoi Libyasta lähteneitä pakolaisia Välimerellä.
Italian rannikkovartiosto auttaa Libyasta lähteneitä pakolaisia Välimerellä. Kuva: Alessandro Di Meo / EPA
EU:n sisäministerit päättivät tänään jatkaa Välimeren ylittävien turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamisen valmistelua. EU-komissio haluaisi keventää Kreikan ja Italian taakkaa jakamalla Välimeren ylittäviä turvapaikanhakijoita EU-maiden kesken.
– Neuvoston maiden selkeä enemmistö tuki komission esitystä, jonka mukaan hätätilapykälän käyttöönoton kriteerit täyttyvät, ja neuvosto antoi jatkovaltuutuksen valmistella asiaa eteenpäin, sisäministeri Petteri Orpo (kok.) kertoi kokouksen jälkeen.
Suomi on vastustanut pakkosijoittamista, mutta taipui tänään enemmistön puolelle.
– Kun neuvoston enemmistö oli tätä mieltä, totesimme, että olemme mukana valmistelussa, jotta pystymme vaikuttamaan niihin perusteisiin, joilla siirtoja tehdään.
Orpon mukaan on tärkeä varmistaa, että jos päätös tulee voimaan, se on määräaikainen.
Italia pysyi rauhallisena
Pakolaistaakan alla painiva Italia hermostui kokouksen alla muille EU-maille, jotka sen mielestä pakoilevat yhteistä vastuuta.
Italia on muun muassa uhannut päästää turvapaikanhakijat rajojensa yli, jos muut maat eivät suostu ottamaan osaa lähinnä Pohjois-Afrikasta tulevista siirtolaisista.
Orpon mukaan Italia ei toistanut uhkailujaan tänään.
– Koen, että se oli heidän tapansa kohdistaa huomiota siihen katastrofaaliseen tilanteeseen, joka heidän rajoillaan on. Uskon, että keinovalikoima, jota nyt lähdetään valmistelemaan, oli heille riittävä vastaus tässä vaiheessa.
Asiaa käsitellään seuraavan kerran EU:n huippukokouksessa juhannuksen jälkeisellä viikolla.
http://yle.fi/uutiset/suomi_taipui_enemmistoon_turvapaikanhakijoiden_jakaminen_eu-maihin_yha_mahdollista/8081328
Helvetin Petteri Orpo, helvetin kokoomus, helvetin Timo Soini kun ei ottanut sisäministerin salkkua persuille, Helvetin Timo Soini kun päänministerinsijaisena johti tästä asiasta käytyä hallituksen keskustelua ja suostui siihen että mahdollisuus suostua taakanjakoon tuli suomen hallituksen kannaksi joka suuren valiokunnan läpikäymisen jälkeen oli Petteri Orpon matkaeväs kokoukseen, Helvetin kusi sukassa olleet persu-kansanedustajat jotka eivät kommentoineet asiaa.
Kokoomus ja keskusta juuri pettivät hallitusohjelman ja hilasivat persut kölin ali ja Timo Soini vain hymyilee.
Vituttaa niin paljon että menen vetämään kännit.
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.06.2015, 21:00:05
Äänestäminen näyttää käyneen tarpeettomaksi.
Tollainen asenne ei suoraan sanoen vetele, vaikka olisitkin vain omaa vitutustasi purkamassa. Nukkuviin liittyminen ei ole mikään vastaus, vaan melkein itsemurhaan verrattavissa oleva leikistä luopuminen.
Tässä ollaan vähän kuin sammakot kattilassa; lämpöä lisätään pikku hiljaa niin ettei huomata mitään. Siinä vaiheessa kun kattila kiehuu niin me sammakot ollaan dead. :'(
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 21:09:03
Etsin tässä jotain toivonkipinöitä; olisiko näissä sanoissa nähtävä ajatus että tänne saapuvat tyypit olisi tarkoitus palauttaa takaisin Afrikkaan
Ja sitten heräsit?
Kyllä se vaan niin on, että 99% Suomeen tulleista Afrikan pakolaisista tulee myös Suomeen jäämään, vaikka olisi kuinka kauniita ajatuksia määräaikaisuuksista ja ties mistä takana. Pakolaiset ovat tällä hetkellä niin tajuttoman kova bisnes ja rahasampo monelle toimijalle, ettei moisesta kultakaivoksesta tulla luopumaan kyllä mistään hinnasta.
"Orpon mukaan on tärkeä varmistaa, että jos päätös tulee voimaan, se on määräaikainen."
Tässä suhteessa olen samaa mieltä Orpon kanssa. Kysymys ei ole nyt voitosta vaan tappioiden minimoimisesta - kuten sodassa usein tapahtuu.
Edelleen taitaa olla voimassa kho:n tulkinta, että jos ei huvita lähteä, saa oleskeluluvan ja taikaseinäkortin.
Quote from: Randy on 16.06.2015, 21:17:46
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 21:09:03
Etsin tässä jotain toivonkipinöitä; olisiko näissä sanoissa nähtävä ajatus että tänne saapuvat tyypit olisi tarkoitus palauttaa takaisin Afrikkaan
Ja sitten heräsit?
Kyllä se vaan niin on, että 99% Suomeen tulleista Afrikan pakolaisista tulee myös Suomeen jäämään, vaikka olisi kuinka kauniita ajatuksia määräaikaisuuksista ja ties mistä takana. Pakolaiset ovat tällä hetkellä niin tajuttoman kova bisnes ja rahasampo monelle toimijalle, ettei moisesta kultakaivoksesta tulla luopumaan kyllä mistään hinnasta.
Liian monilla nuivilla tuntuu olevan defaitismivaihde pysyvästi päällä. Ikään kuin olisitte sisäistäneet ajatuksen suvakkien väistämättömästä voitosta, ja vain itkien manailette sitä.
Quote from: tutkimus on 16.06.2015, 21:10:49
Suomi on vastustanut pakkosijoittamista, mutta taipui tänään enemmistön puolelle.
– Kun neuvoston enemmistö oli tätä mieltä, totesimme, että olemme mukana valmistelussa, jotta pystymme vaikuttamaan niihin perusteisiin, joilla siirtoja tehdään.
Voi tuota helvetin pöllöä. Siis taipui kannattamaan vastustajan kantaa, että muka voisi sitten vaikuttaa toteutuviin toimintamalleihin. Saman olisi voinut tehdä myös pysymällä edelleen vastustavalla kannalla, mutta seuraamalla asian kehittymistä.
No, tämä riitti, asia on harvinaisen selvä: - Kataisen ja Vartiaisen "työvoimapulanpaikkauslinja" on todellisuudessa hallituksessa vallitseva kanta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.06.2015, 21:20:19
Edelleen taitaa olla voimassa kho:n tulkinta, että jos ei huvita lähteä, saa oleskeluluvan ja taikaseinäkortin.
No se täytyy sitten muuttaa. Kautta Euroopan.
Quote from: akez on 16.06.2015, 21:24:11
No, tämä riitti, asia on harvinaisen selvä: - Kataisen ja Vartiaisen "työvoimapulanpaikkauslinja" on todellisuudessa hallituksessa vallitseva kanta.
Ja perussuomalaisten hallitusvastuussa ololla ei ole asiaan minkäänlaista vaikutusta. Vuosikaudet minäkin persuista kohkasin ja äänestin, vaan ei enää, nyt se loppui.
Moni kritisoi tällä forumilla ennen vaaleja käytyä keskustelua perussuomalaisten nuivuudesta. Olen sanonut alusta asti, kyse ei ole mekanismeista, kyse ei ole demokratiasta, kyse ei ole systeemistä, kyse ei ole muista, kyse on vain ja ainoastaan todellisesta rohkeasta nuivuudesta, jolla tällaisia asioita vastustetaan.
Minulle tulee noista vihreistä, vasemmistosta ja ehkä osittain kokoomuksestakin mieleen jihadistit ja islamistit, vaikka he ovat kuinka hulluja ja saavat aikaan ties mitä, heillä on rohkeutta seistä oman ajatusmaailmansa takana. He rummuttavat, he mölisevät, he ovat mentaalisti aktiivisia ja islamistit fyysisestikin.
Perussuomalaiset voivat selittää aivan kuinka paljon tahansa, mutta niin kauan kun tässä kaaoksessa yritetään pohtia strategioita ja kuinka viestitään, otamme koko ajan takkiimme enemmän! Missä on se teräs, missä on se veri, missä on se muutosta aikaansaava ukkonen!
Ovatko Persut tehneet listan, jossa on vaikka 10 syytä, miksi tällaista taakanjakoa ja muutenkin välimeren väestönsiirto-operaatiota ei missään nimessä tule kannattaa? Tällainen tulisi tehdä ja se tulisi jyristä eteenpäin samoin, kuten Geert Wilders teki Hollannissa, hyvällä vakavalla äänensävyllä eikä millään ***keleen piipityksellä ja passiivisella mukamas-kannanotolla. Adjektiiveja mukaan sinne puheisiin...
Minäpä sanon oman kantani: jos Eurooppaan pääsee kymmenen miljoonaa afrikkalaista, niin sitten taistellaan sen puolesta ettei tule kahtakymmentä miljoonaa. Jos tulee kaksikymmentä miljoonaa, niin sen puolesta ettei tule kolmeakymmentä miljoonaa. Ja niin edespäin. Sen sijaan että itkien luovutetaan.
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 21:12:09
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.06.2015, 21:00:05
Äänestäminen näyttää käyneen tarpeettomaksi.
Tollainen asenne ei suoraan sanoen vetele, vaikka olisitkin vain omaa vitutustasi purkamassa. Nukkuviin liittyminen ei ole mikään vastaus, vaan melkein itsemurhaan verrattavissa oleva leikistä luopuminen.
Minä liityn nukkuviin, en Timo Soinille enää anna ääntäni. Ja tuskin olen yksittäistapaus. Pärjätkööt ilman ulinaani. Mokuttajat.
Lisään vielä sen, että tässä ei kyse ole osittain hyvistä tai osittain huonoista ratkaisuista! Tässä taistelussa on vain kaksi näkemystä, (ääri)mokutus tai (ääri)nuivuus. En minä haluaisi asian olevan noin, mutta tyhmä täytyy olla jos muuta uskoo. Mikään muu ei muuta asioita eikä pelasta mitään.
Quote from: Emo on 16.06.2015, 21:30:09Minä liityn nukkuviin, en Timo Soinille enää anna ääntäni. Ja tuskin olen yksittäistapaus. Pärjätkööt ilman ulinaani. Mokuttajat.
Vaikea on tuollaista asennetta kunnioittaa. Onko äänestäminen jotenkin paljon energiaa vaativa toimenpide?
Quote from: Faidros. on 16.06.2015, 20:57:50
Quote from: Randy on 16.06.2015, 20:50:05
Taisi sanoa jotain tyyliin, että olimme ensin vastaan, mutta kun muutkin maat olivat tämän takana, niin emme mekään enää vastustaneet. Ja määräaikainen järjestely toki vaan kyseessä...
Juu, kun kielteisellä kannalla ei kuulemma pääse vaikuttamaan asiaan. :facepalm:
Orpo, jumalauta. Äänellä, oli se sitten joko Jaa- tai Ei - ääni, ilmaistaan myös mielipide. Mitä sitten, vaikka olisimme mielipiteemme kanssa kuin Orpo Piru? Mielipide se on silti. Nyt pää pois perseestä. Sielläkö se Petterin kuuluisa
paine olikin? Voi Petteri sun kanssas,
paine olisi ihan vaan helpottanut pienellä niskan nykäisyllä ja *plop* -äänellä.
QuoteQuote– Suomi on ollut kehittämässä Euroopan rajavalvontaa, olemme Frontexin toiminnassa mukana ja konkreettisesti Välimerellä osallistumme aktiivisesti rajaturvallisuuden kehittämiseen. Nyt tänään täällä otimme voimakkaan kannan näiden palautusjärjestelmien kehittämiseksi. Ne ovat niitä keinoja, joilla saadaan oikeasti ratkaisuja tähän ongelmaan ja pystytään pienentämään painetta Suomeen ja muihinkin Euroopan maihin näistä turvapaikanhakijoista, Orpo sanoo.
Elintasopakolaiset koneeseen ja takaisin Afrikkaan, se on se visio joka Suomen kansalle olisi nyt tarjottava.
Saatiinko tästä jo jokin päätös? Voimme siis jo vuokrata C-130 koneen, joka heittää kerran viikossa sata neemua per keikka takaisin Afrikkaan. Joko laitetaan potkurit pyörimään (en tosin tiedä, tarvitseeko potkuriturbiinimoottoreita edes lämmitellä ennen starttia)?
Jos EU:sta ei muka voi erota, tai se ei nyt ole muka realistista, niin selvä. Toimikaamme siis niin, että tulee potkut tuosta pellekerhosta (eikö jotakin maata moisella kaameudella juuri uhkailtu?):
- Ei oteta EU:n määräämiä neemuja vastaan. Pikapalautus koneella tai vaikkapa maihinnousualuksella siihen EU -maahan, mistä tänne tulivat
- Jos EU uhkaa sanktioilla, niin paskainen nauru päälle ja mitään sakkoja ei tietenkään makseta. Maksetaan vaikka somaleilla tai muilla vastaavilla rikkauksilla, jotka lähetetään pikana Brysseliin.
- Jos tulee uhkailut potkuista, niin kysytään vaan nöyrästi, että koskeehan se sitten varmasti €uroa kanssa?
Quote from: Faidros. on 16.06.2015, 20:57:50
Quote from: Randy on 16.06.2015, 20:50:05
Taisi sanoa jotain tyyliin, että olimme ensin vastaan, mutta kun muutkin maat olivat tämän takana, niin emme mekään enää vastustaneet. Ja määräaikainen järjestely toki vaan kyseessä...
Juu, kun kielteisellä kannalla ei kuulemma pääse vaikuttamaan asiaan. :facepalm:
Vetää hiljaiseksi.
Tuli mieleeni, ei vitsi, vaan tositarina. Miten suomalainen poliitikko toimii mielestään maansa parhaaksi? Hän antaa muille maille luvan kävellä Suomen yli mennen ja tullen.
Ei naurattanut. Höhö. No, koko tilanteen absurdius ehkä vähän. Hohhoijjaaa.
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 21:24:29
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.06.2015, 21:20:19
Edelleen taitaa olla voimassa kho:n tulkinta, että jos ei huvita lähteä, saa oleskeluluvan ja taikaseinäkortin.
No se täytyy sitten muuttaa. Kautta Euroopan.
Riittää, että se saadaan muutettua Suomessa.
Quote from: Kokoliha on 16.06.2015, 21:42:17
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 21:24:29
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.06.2015, 21:20:19
Edelleen taitaa olla voimassa kho:n tulkinta, että jos ei huvita lähteä, saa oleskeluluvan ja taikaseinäkortin.
No se täytyy sitten muuttaa. Kautta Euroopan.
Riittää, että se saadaan muutettua Suomessa.
Ei muuten riitä. Nuivat voi menestyä kunnolla vain osana yleiseurooppalaista kanta-patrioottista liikettä.
Ajattelin loppuun asti että ei se voi näin mennä. Järjetön perustelu äänestää omaa kantaa vastaan että päästäisin enemmistön puolelle.
Jos EU:n enemmistön arveltaisiin haluavan pudottaa Suomeen ydinpommin niin hallituksen logiikalla meidän pitäisi kai kannattaa sitä? Ei sanat riitä kuvaamaan mielialaa!
Quote from: J.M on 16.06.2015, 21:41:45
Vetää hiljaiseksi.
Tuli mieleeni, ei vitsi, vaan tositarina. Miten suomalainen poliitikko toimii mielestään maansa parhaaksi? Hän antaa muille maille luvan kävellä Suomen yli mennen ja tullen.
Lainaan varmaan jo ties kuinka monennen kerran
Nikopolin testamenttia (http://nikopol2008.blogspot.fi/2013/02/nuivadamuksen-testamentti.html):
QuoteMaahanmuuttajille minulla ei ole mitään sanottavaa ryhmänä. He hakevat onneaan sieltä missä sitä jaetaan. Suomineito makaa ojassa mekko korvissa, miten hyväksikäyttäjää muka voisi syyllistää?
Ei tätä vaan jaksa enää. Suomi on aiemmin selvinnyt vaikeista ajoista koska on puhallettu yhteen hiileen. Pahimpina lamavuosinakin veroja maksettiin koska rahat kumminkin menivät oman valtion pussiin jossa ne hyödyttivät meitä Suomalaisia. Uusi (tai vanhatkaan) hallitukset eivät näytä tajuavan että näillä pienillä "näennäismyönnytyksillä" tapetaan kansalta kaikki halu taistella oman maan hyvinvoinnin puolesta. Miksi taistella tutkainta vastaan, tänne tunkee kumminkin elintasoshoppailijat ja työvoimapulan paikkaajat. Äänestettiin Persut hallitukseen ja mikään ei muuttunut. Jäävät siis vastaisuudessa ilman minun ääntäni.
Jos tuo kiintiö on väliaikainen tai jää muutaman sataan tulijaan, syön mittani paskaa (pardon my French). Nyt avattiin ovet lumivyörylle. Enä ero EU:sta voi meidät pelastaa mutta siitä ei puhu kukaan. Nykyään puhutaan paljon vastuusta. Kannetaan vastuuta kaikista muista paitsi tämän hulluuden maksajista.
Pitäkööt tunkkinsa, Perkele.
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 21:43:56
Quote from: Kokoliha on 16.06.2015, 21:42:17
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 21:24:29
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.06.2015, 21:20:19
Edelleen taitaa olla voimassa kho:n tulkinta, että jos ei huvita lähteä, saa oleskeluluvan ja taikaseinäkortin.
No se täytyy sitten muuttaa. Kautta Euroopan.
Riittää, että se saadaan muutettua Suomessa.
Ei muuten riitä. Nuivat voi menestyä kunnolla vain osana yleiseurooppalaista kanta-patrioottista liikettä.
No, jos saat tuon muutettua Ruåtsissa, niin onnea yritykselle. Koko Eurooppaa emme pysty kuitenkaan enää pelastamaan, kun jo oman maammekin kanssa on näin tuskaisen vaikeaa. Se, että kielteisen tp-päätöksen saaneet palautettaisiin välittömästi Suomesta, riittäisi minulle oikein hyvin. Ja sekin taitaa olla vain haaveunta.
Joko Urpo valehtelee tai sitten hän on pitänyt ihan omaa kokousta jossakin vip-loungessa.
YLE:
QuoteSuomi taipui enemmistöön: Turvapaikanhakijoiden jakaminen EU-maihin yhä mahdollista
Suomi ei noussut vastustamaan turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamista tämänpäiväisessä EU:n sisäministerikokouksessa. Sisäministeri Petteri Orpon mukaan jäsenmaiden enemmistö oli vastuun jakamisen kannalla.
(...)
http://yle.fi/uutiset/suomi_taipui_enemmistoon_turvapaikanhakijoiden_jakaminen_eu-maihin_yha_mahdollista/8081328[/url]
BBC:
QuoteMediterranean migrants: EU split over quota plan
EU ministers have failed to agree on a plan to distribute asylum seekers more equally across all 28 EU states.
"There was no common view," Latvian Interior Minister Rihards Kozlovskis said, referring to a plan to transfer 60,000 migrants on a quota system.
(...)
http://www.bbc.com/news/world-europe-33144575
GUARDIAN: Kaikki päätökset koskien Brysselin jakosuunnitelmia laitettiin kokouksessa jäihin.
QuoteEU ministers fail to agree on migrant quotas
Meeting shelves decision on Brussels proposals for new system of sharing out asylum seekers arriving in Italy and Greece
European Union governments have failed to reach agreement on how to divide up the tens of thousands of refugees pouring into southern Italy from north Africa, increasing Rome's fears that it will be left to cope with the Mediterranean migrant crisis.
Interior ministers from the 28 member states met in Luxembourg and shelved any decisions on proposals from Brussels for a new system of sharing the refugee load through a mandatory quotas system. The proposals put forward by the European commission last month were modest, calling for the distribution among EU countries of 40,000 asylum seekers arriving in Italy and Greece.
"There's a divergence of views," said Latvia's interior minister, Rihards Kozlovskis, who chaired the meeting. "There's no common view on voluntary and mandatory."
The proposed policy would have made refugee-sharing mandatory, but opponents, mainly in eastern Europe, want the scheme left voluntary.
(...)
http://www.theguardian.com/world/2015/jun/16/eu-ministers-fail-to-agree-on-migrant-quotas
Tuossa saatetaan yrittää toimia kuten urpolainen Kreikan kohdalla: Hämärällä ja sekavalla retoriikalla sotketaan asiaa niin, että siitä ei saa mitään selvää ja sen jälkeen toivotaan, että kukaan ei hiffaa mitään. Media avustaa.
EDIT typo
Nukkuviin liittyminen tässä vaiheessa vain vahvistaisi suvakkien ja elitistien ylimielisen käsityksen populisteista: että niillä saattaa riittää energiaa yhteen rajuun hyökkäykseen, mutta kun sitten vastoinkäymiset alkaa, tai suurta voittoa ei välittömästi saavutetakaan, niin tyhmiltä junteilta menee sormi suuhun ja sisu kurkkuun - että kuriton populistilauma hajoaa avuttomasti kun ei heti saadakaan mitä haluttiin.
Se vasta suviksia miellyttäisi, nähdä vihamielisten stereotyyppiensä pitävän paikkaansa; ettei populisteilla olisi kestävyyttä.
Quote from: Emo on 16.06.2015, 21:30:09
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 21:12:09
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.06.2015, 21:00:05
Äänestäminen näyttää käyneen tarpeettomaksi.
Tollainen asenne ei suoraan sanoen vetele, vaikka olisitkin vain omaa vitutustasi purkamassa. Nukkuviin liittyminen ei ole mikään vastaus, vaan melkein itsemurhaan verrattavissa oleva leikistä luopuminen.
Minä liityn nukkuviin, en Timo Soinille enää anna ääntäni. Ja tuskin olen yksittäistapaus. Pärjätkööt ilman ulinaani. Mokuttajat.
Kunhan et vain nukkuviin mene. Perustetaan omat ry:t, hihamerkit yms. kunhan ei nukuta. Nukkuminen tarkoittaisi myös suun sulkeutumista ja se on pahin se.
Korporaatiokommunistisen sisäministerin toiminta on vastoin hallitusohjelmaa.
Quote from: akez on 16.06.2015, 21:50:16
Joko Urpo valehtelee tai sitten hän on pitänyt ihan omaa kokousta jossakin vip-loungessa.
YLE:
QuoteSuomi taipui enemmistöön: Turvapaikanhakijoiden jakaminen EU-maihin yhä mahdollista
Suomi ei noussut vastustamaan turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamista tämänpäiväisessä EU:n sisäministerikokouksessa. Sisäministeri Petteri Orpon mukaan jäsenmaiden enemmistö oli vastuun jakamisen kannalla.
(...)
http://yle.fi/uutiset/suomi_taipui_enemmistoon_turvapaikanhakijoiden_jakaminen_eu-maihin_yha_mahdollista/8081328[/url]
BBC:
QuoteMediterranean migrants: EU split over quota plan
EU ministers have failed to agree on a plan to distribute asylum seekers more equally across all 28 EU states.
"There was no common view," Latvian Interior Minister Rihards Kozlovskis said, referring to a plan to transfer 60,000 migrants on a quota system.
(...)
http://www.bbc.com/news/world-europe-33144575
GUARDIAN: Kaikki päätökset koskien Brysselin jakosuunnitelmia laitettiin kokouksessa jäihin.
QuoteEU ministers fail to agree on migrant quotas
Meeting shelves decision on Brussels proposals for new system of sharing out asylum seekers arriving in Italy and Greece
European Union governments have failed to reach agreement on how to divide up the tens of thousands of refugees pouring into southern Italy from north Africa, increasing Rome's fears that it will be left to cope with the Mediterranean migrant crisis.
Interior ministers from the 28 member states met in Luxembourg and shelved any decisions on proposals from Brussels for a new system of sharing the refugee load through a mandatory quotas system. The proposals put forward by the European commission last month were modest, calling for the distribution among EU countries of 40,000 asylum seekers arriving in Italy and Greece.
"There's a divergence of views," said Latvia's interior minister, Rihards Kozlovskis, who chaired the meeting. "There's no common view on voluntary and mandatory."
The proposed policy would have made refugee-sharing mandatory, but opponents, mainly in eastern Europe, want the scheme left voluntary.
(...)
http://www.theguardian.com/world/2015/jun/16/eu-ministers-fail-to-agree-on-migrant-quotas
Tuossa saatetaan yrittää toimia kuten urpolainen Kreikan kohdalla: Hämärällä ja sekavalla retoriikalla sotketaan asiaa niin, että siitä ei saa mitään selvää ja sen jälkeen toivotaan, että kukaan ei hiffaa mitään. Media avustaa.
EDIT typo
Hyvä huomio. Persujen pitäisi nyt kyllä asiallisen jämerästi vaatia saada tietää, missä mennään.
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 21:53:10
Nukkuviin liittyminen tässä vaiheessa vain vahvistaisi suvakkien ja elitistien ylimielisen käsityksen populisteista: että niillä saattaa riittää energiaa yhteen rajuun hyökkäykseen, mutta kun sitten vastoinkäymiset alkaa, tai suurta voittoa ei välittömästi saavutetakaan, niin tyhmiltä junteilta menee sormi suuhun ja sisu kurkkuun - että kuriton populistilauma hajoaa avuttomasti kun ei heti saadakaan mitä haluttiin.
Se vasta suviksia miellyttäisi, nähdä vihamielisten stereotyyppiensä pitävän paikkaansa; ettei populisteilla olisi kestävyyttä.
Tämä on tietysti totta. Taistelu päättyy silloin, kun kaadutaan saappaat jalassa ja käsissä kuumaksi ammuttu kivääri, jonka lipas on tyhjä. Tämä oli siis kielikuva, mikä päivystäville fobbille selvennykseksi kerrottakoon.
Mitä mahtaa olla Orpolle luvattu? Vai eikö se raukka tuon vertaa kestä
painetta, joka sitä paitsi on vain Orpon omassa päässä - en tiedä kummassa niistä. Nyt alkanee hallituksen sisäinen pyykinpesu.
Persujen pitäisi nyt kyllä asiallisen jämerästi lakata kaivamasta napaansa siellä hallituksessa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.06.2015, 22:00:08
Persujen pitäisi nyt kyllä asiallisen jämerästi lakata kaivamasta napaansa siellä hallituksessa.
Siis kyllä. Kun olen täällä puhunut hallitukseen menemisen puolesta, niin näkemykseeni on sisältynyt piilo-oletus, että siellä hallituksessa oikeasti vaikutetaan ja ollaan hereillä.
Quote from: Kokoliha on 16.06.2015, 21:59:37
Mitä mahtaa olla Orpolle luvattu? Vai eikö se raukka tuon vertaa kestä painetta, joka sitä paitsi on vain Orpon omassa päässä - en tiedä kummassa niistä. Nyt alkanee hallituksen sisäinen pyykinpesu.
Riippumatta siitä onko Orpo surkea korporaatiokommari joka ei perinteisen kokoomuspoliitikon mukaan kestä mitään ulkomailta tulevaa painetta, mutta kestää kaiken suomalaisilta kohdistuvan paineen, äänestämättä jättäminen on täysin selvä hallitusohjelman vastainen teko.
Jos pohdimme nopeutta millä pääministeri Sipilä kiihtyi oikeus- ja työministeri Lindströmin kommenttiin, joka oli pelkkä suusanallinen viesti ja kommentti, eikä tehty äänestyspäätös, niin tämän perusteella Sipilän pitäisi olla jo puhelin kuumana korporaatiokommunistin korvassa.
Vai onko niin että keskusta ei petä tälläkään kertaa. On hallitusohjelma kokoomukselle ja hallitusohjelma perussuomalaisille.
Quote from: akez on 16.06.2015, 21:50:16
Joko Urpo valehtelee tai sitten hän on pitänyt ihan omaa kokousta jossakin vip-loungessa.
YLE:
QuoteSuomi taipui enemmistöön: Turvapaikanhakijoiden jakaminen EU-maihin yhä mahdollista
(...)
http://yle.fi/uutiset/suomi_taipui_enemmistoon_turvapaikanhakijoiden_jakaminen_eu-maihin_yha_mahdollista/8081328[/url]
BBC:
QuoteMediterranean migrants: EU split over quota plan
(...)
http://www.bbc.com/news/world-europe-33144575
GUARDIAN: Kaikki päätökset koskien Brysselin jakosuunnitelmia laitettiin kokouksessa jäihin.
QuoteEU ministers fail to agree on migrant quotas
(...)
http://www.theguardian.com/world/2015/jun/16/eu-ministers-fail-to-agree-on-migrant-quotas
Tuossa saatetaan yrittää toimia kuten urpolainen Kreikan kohdalla: Hämärällä ja sekavalla retoriikalla sotketaan asiaa niin, että siitä ei saa mitään selvää ja sen jälkeen toivotaan, että kukaan ei hiffaa mitään. Media avustaa.
Eli Suomi äänesti puolesta vaikka peli ei ollut ollenkaan selvä. Vastaan äänestäminen olisi päinvastoin ollut yksi ääni enemmän "ei"-tiimille EU:n sisällä. Nyt peitellään niin perhanasti että kukaan ei huomaisi.
Mamutus siis jatkuu, savuverhoa levitetään.
Ilmeisesti taakanjako ei siis vielä ole mennyt läpi? Nyt on Perussuomalaisilla vihoviimeinen mahdollisuus reagoida Orpon sössötykseen jotenkin. Jos tämä kokoomuksen pelleily jatkuu persujen suostumuksella niin hei hei PS minun puolestani.
EDIT: Siis jumalauta ne on päästänyt Orpon äänestämään taakanjaon puolesta vaikka peli ei edes ollut selvä?!?
Kerrataas nyt tilannetta. Orpo kertoo, että Suomi on nyt taipumassa pakkokiintiöiden taakse, koska suurin osa EU-maista kannattaa sitä. BBC taas kertoo näin: "EU ministers have failed to agree on a plan to distribute asylum seekers more equally across all 28 EU states. "There was no common view"".
Mitä ihmettä Orpo oikein sössöttää?
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 21:34:27
Quote from: Emo on 16.06.2015, 21:30:09Minä liityn nukkuviin, en Timo Soinille enää anna ääntäni. Ja tuskin olen yksittäistapaus. Pärjätkööt ilman ulinaani. Mokuttajat.
Vaikea on tuollaista asennetta kunnioittaa. Onko äänestäminen jotenkin paljon energiaa vaativa toimenpide?
No ei voi mitään, mutta tilanne-han on se, että Soini sai kaksi (2) Jytkyä, ja jos se paksu vanha äijä ei uskalla sillä mandaatilla muuta tehdä kuin levitä entisestään ministerilounailla, niin minä en anna sille suvakille enää maahanmuuttokriittistä ääntäni.
Kerran jo jätin Kokoomuksen ja jätän Persutkin, se on aivan fakta, jos tyhjänpäiväisiä monikulttuurisyöttiläitä otetaan maahan kuten ennenkin tai jopa enemmän kuin ennen.
Vaatii todella aivan ylivoimaisen paljon energiaa äänestää puoluetta, jota ei kannata.
Ja jos taas Orpo puhuu omiaan, niin Soinin pitää riitauttaa tämä asia ja laittaa kova kovaa vasten ja vaikka kaataa koko saakelin hallitus, jos siellä yksi hallituspuolue valehtelee minkä kerkiää ja mustamaalaa persujakin tällä toiminnalla.
Persujen on nyt vaadittava Orvolta kortit pöydälle, ihan vain julkisen eleen vuoksi jos ei muuten:
http://www.eubusiness.com/news-eu/europe-migrants.1201
QuoteEU migrant talks hit rocks amid Italy row
16 June 2015, 21:02 CET
(LUXEMBOURG) - European interior ministers failed to reach agreement Tuesday on plans to tackle the Mediterranean migrant crisis as Italy threatened a backlash if other EU states refuse to share the burden of asylum seekers.
The deadlock came as Italian police forcefully evicted dozens of mainly African migrants from their shelter under a railway bridge on the Franco-Italian border, which has become a flashpoint in the crisis.
"We have made progress today but we are not there yet," EU migration commissioner Dimitris Avramopoulos said at the closing press conference of talks in Luxembourg. "Words are not enough."
The ministers took no decision to carry out proposals by the European Commission for quotas to redistribute 40,000 Syrian and Eritrean asylum-seekers who have arrived in Europe, and to resettle 20,000 Syrians living in camps outside Europe.
European leaders swore action after an estimated 800 migrants died in a shipwreck in April, the worst disaster yet in the Mediterranean in a year in which a total of 1,800 people have died trying to cross from Africa and the Middle East on flimsy boats.
More than 100,000 migrants have arrived in Europe this year, 60,000 through Italy alone, according to the EU's border agency Frontex.
- 'EU solidarity at stake' -
But with no sign of agreement, Italian Prime Minister Matteo Renzi has warned of a "plan B" that would "hurt Europe" if it fails to show solidarity for overstretched frontline states like Italy and Greece.
Renzi did not specify what options Italy could use but Italian media reported that Rome could start issuing newly arrived migrants with temporary visas giving them the right to travel throughout the Schengen zone.
Italian Interior Minister Angelino Alfano warned Tuesday that European unity would be at risk if it failed to reach a deal.
"The principle of responsibility and solidarity are at stake," Alfano said. "We are working to prevent Europe from becoming politically bankrupt."
Alfano also lashed out at neighbouring France for refusing entry to hundreds of African migrants at the border town of Ventimiglia, where they have been protesting that they should be allowed to enter France on their way to their desired destinations in northern Europe.
At least one Italian police officer was injured in clashes as police in riot gear moved the migrants from their makeshift home under the bridge in Ventimiglia.
Most left peacefully but some had to be physically removed by police who then forced them into Red Cross vehicles.
Some migrants managed to evade the police and set up camp on rocks by the sea, with beach umbrellas and towels.
French interior minister Bernard Cazeneuve insisted that France was not blocking the border and was acting within its rights to send illegal immigrants or asylum seekers back to Italy.
"We are in favour of solidarity, but not solidarity without responsibility," Cazeneuve said.
He cited the EU's Dublin accords under which new arrivals in the European Union are supposed to be processed by the country in which they first land.
- 'End of free movement' -
The future of the Schengen passport-free area covering the EU and a few neighbouring countries is increasingly itself at stake as member states grapple with the crisis.
German interior minister Thomas de Maiziere warned that failure to deal with the issue "risks meaning the end of free movement in Europe. We want to avoid that, but everyone has to recognise the danger."
Britain, Ireland and Denmark are already exempt from carrying out the plans under EU treaties, but many of the other 25 member states reject quotas amid fears over the rise of anti-immigrant parties.
An EU military plan to fight people smugglers in the Mediterranean has also hit the rocks due to opposition from Libya.
EU leaders will hold fresh talks at a summit in Brussels on June 25-26 but a decision then is also unlikely.
The International Organisation for Migration said a total of 48 migrants have been found dead in the Sahara this week as they headed for the Mediterranean.
UN rights chief Zeid Ra'ad Al Hussein on Monday called for the EU to take in one million refugees, while Amnesty International slammed world leaders for "condemning millions of refugees to an unbearable existence" and demanded they work closely to resolve the "worst crisis" since World War II.
Quote from: J.M on 16.06.2015, 22:11:34
Kerrataas nyt tilannetta. Orpo kertoo, että Suomi on nyt taipumassa pakkokiintiöiden taakse, koska suurin osa EU-maista kannattaa sitä. BBC taas kertoo näin: "EU ministers have failed to agree on a plan to distribute asylum seekers more equally across all 28 EU states. "There was no common view"".
Näin alustavasti vaikuttaa siltä, että Orpo on mennyt Suomen edustajana kannattamaan EU-Komission esitystä nimenomaan
pakollisista kiintiöistä.
Quote from: akez on 16.06.2015, 22:21:31
Quote from: J.M on 16.06.2015, 22:11:34
Kerrataas nyt tilannetta. Orpo kertoo, että Suomi on nyt taipumassa pakkokiintiöiden taakse, koska suurin osa EU-maista kannattaa sitä. BBC taas kertoo näin: "EU ministers have failed to agree on a plan to distribute asylum seekers more equally across all 28 EU states. "There was no common view"".
Näin alustavasti vaikuttaa siltä, että Orpo on mennyt Suomen edustajana kannattamaan EU-Komission esitystä nimenomaan pakollisista kiintiöistä.
Lopullinen päätös tehdään vasta Juhannuksen jälkeen. toivottavasti Orpo, Suomi ja EU-maiden enemmistö ovat siihen mennessä tulleet järkiinsä.
Quote from: Emo on 16.06.2015, 22:20:49
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 21:34:27
Quote from: Emo on 16.06.2015, 21:30:09Minä liityn nukkuviin, en Timo Soinille enää anna ääntäni. Ja tuskin olen yksittäistapaus. Pärjätkööt ilman ulinaani. Mokuttajat.
Vaikea on tuollaista asennetta kunnioittaa. Onko äänestäminen jotenkin paljon energiaa vaativa toimenpide?
No ei voi mitään, mutta tilanne-han on se, että Soini sai kaksi (2) Jytkyä, ja jos se paksu vanha äijä ei uskalla sillä mandaatilla muuta tehdä kuin levitä entisestään ministerilounailla, niin minä en anna sille suvakille enää maahanmuuttokriittistä ääntäni.
Kerran jo jätin Kokoomuksen ja jätän Persutkin, se on aivan fakta, jos tyhjänpäiväisiä monikulttuurisyöttiläitä otetaan maahan kuten ennenkin tai jopa enemmän kuin ennen.
Vaatii todella aivan ylivoimaisen paljon energiaa äänestää puoluetta, jota ei kannata.
Ja jos taas Orpo puhuu omiaan, niin Soinin pitää riitauttaa tämä asia ja laittaa kova kovaa vasten ja vaikka kaataa koko saakelin hallitus, jos siellä yksi hallituspuolue valehtelee minkä kerkiää ja mustamaalaa persujakin tällä toiminnalla.
Minä itse en ole ihastunut persuihin, pidän heitä vaan pienimpänä pahana, tai välttämättömänä pahana. Mutta siinä on mulle aivan tarpeeksi motivaatiota äänestää heitä.
Nirppanokkainen purismi ei auta nyt mitään. Tässä murheen laaksossa on totuttava pettymyksiin.
Quote from: John on 16.06.2015, 22:02:39
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.06.2015, 22:00:08
Persujen pitäisi nyt kyllä asiallisen jämerästi lakata kaivamasta napaansa siellä hallituksessa.
Siis kyllä. Kun olen täällä puhunut hallitukseen menemisen puolesta, niin näkemykseeni on sisältynyt piilo-oletus, että siellä hallituksessa oikeasti vaikutetaan ja ollaan hereillä.
Tämä on asia, joka saattaa romahduttaa ainoan Suomessa maahanmuuttorealismia edes puheissaan ajavan eduskuntapuolueen kannatuksen. Onkohan Soini ymmärtänyt sitä?
Olen kyllä todella pettynyt tapahtuneeseen. Niinpä kirjoitin asiasta oman vuodatukseni tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/06/petteri-orpo-myi-suomen-laittomille.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/06/petteri-orpo-myi-suomen-laittomille.html)
Perussuomalaisia viedään hallituksessa kuin kuoriämpäriä. Kananpojat vielä tervataan ja pyöritellään höyhenissä. Pojat pääsi hallitukseen.
PASKAN MYIVÄT.
Quote from: Professori on 16.06.2015, 22:24:22
Quote from: akez on 16.06.2015, 22:21:31
Quote from: J.M on 16.06.2015, 22:11:34
Kerrataas nyt tilannetta. Orpo kertoo, että Suomi on nyt taipumassa pakkokiintiöiden taakse, koska suurin osa EU-maista kannattaa sitä. BBC taas kertoo näin: "EU ministers have failed to agree on a plan to distribute asylum seekers more equally across all 28 EU states. "There was no common view"".
Näin alustavasti vaikuttaa siltä, että Orpo on mennyt Suomen edustajana kannattamaan EU-Komission esitystä nimenomaan pakollisista kiintiöistä.
Lopullinen päätös tehdään vasta Juhannuksen jälkeen. toivottavasti Orpo, Suomi ja EU-maiden enemmistö ovat siihen mennessä tulleet järkiinsä.
Timo Soinin tehtävä on varmistaa, että Suomi ja Orpo ovat tuolloin järjissään, tai jos eivät ole niin kuitenkin toimivat isänmaan etua puolustaen. Mikäli Soini ei tee asialle mitään vaan antaa asioiden vaan mennä omalla painollaan siten kuin menee, niin pidän Soinia vastuullisena.
Persujen on nyt todella paras kantaa sitä vastuuta, kun ovat hallituksessa, ja torjua neekeri/muslimitulva Suomeen! Muuten ei hyvä heilu!
Quote from: akez on 16.06.2015, 22:21:31
Näin alustavasti vaikuttaa siltä, että Orpo on mennyt Suomen edustajana kannattamaan EU-Komission esitystä nimenomaan pakollisista kiintiöistä.
Eli hallitusohjelmalla sai Orpon mielestä pyyhkiä persettä ennen juhannusta.
Quote from: Professori on 16.06.2015, 22:24:22
Lopullinen päätös tehdään vasta Juhannuksen jälkeen. toivottavasti Orpo, Suomi ja EU-maiden enemmistö ovat siihen mennessä tulleet järkiinsä.
En ole uskonut juhannustaikoihin, mutta nyt olisi sellaisille tilausta. Jospa Orpo löytäisikin juhannuksen aikaan todellisen rakkautensa, Suomen.
Quote from: viisitoista link=topic=101194.msg1903990#msg1903990
Hyvä huomio. Persujen pitäisi nyt kyllä asiallisen jämerästi vaatia saada tietää, missä mennään.
/quote]
Voi hyvänen aika, juuri näin olen itsekin ajatellut monta vuotta. Aina kun tulee takkiin niin me täällä yritämme luoda lohtua ja rohkeutta. Persut eivät voi olla reaktiivinen puolue! Ei tässä ole kysymys Petteri Orvosta, tässä on kyse Perussuomalaisista!!
Quote from: J.M on 16.06.2015, 22:30:04
Quote from: akez on 16.06.2015, 22:21:31
Näin alustavasti vaikuttaa siltä, että Orpo on mennyt Suomen edustajana kannattamaan EU-Komission esitystä nimenomaan pakollisista kiintiöistä.
Eli hallitusohjelmalla sai Orpon mielestä pyyhkiä persettä ennen juhannusta.
Quote from: Professori on 16.06.2015, 22:24:22
Lopullinen päätös tehdään vasta Juhannuksen jälkeen. toivottavasti Orpo, Suomi ja EU-maiden enemmistö ovat siihen mennessä tulleet järkiinsä.
En ole uskonut juhannustaikoihin, mutta nyt olisi sellaisille tilausta. Jospa Orpo löytäisikin juhannuksen aikaan todellisen rakkautensa, Suomen.
Tässä eivät taiat ja loitsut auta, vaan Timo Soinin on uhattava LÄHTEÄ HALLITUKSESTA, jossa kokkari pyyhkii persettään hallitusohjelmalla.
Tuo perkeleen orpo on saatava kuriin keinolla millä hyvänsä!
Soini on SMP:läinen joka inhoaa halla-aholaisia mutta näiden äänet kyllä kelpaavat.
Suomen hallituksen matelusta EU:n edessä tulee mieleen ikivanha suomalainen ja elefantti-vitsi. Se typerä vitsi kuvaa täydellisesti suomalaista mielenmaisemaa.
Quote from: Kokoliha on 16.06.2015, 21:37:53
Lähes kaikesta samaa mieltä. Palaan asiaan, kunhan kehittelen vähän lisää Pyhää Vihaa!
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 22:20:58
European leaders swore action after an estimated 800 migrants died in a shipwreck in April, the worst disaster yet in the Mediterranean
Kertauksen vuoksi vielä se, miten tuo "onnettomuus" pääsi tapahtumaan.
QuoteMigrant boat crisis talks: what options are up for discussion?
The Week 23.4.2015 http://www.theweek.co.uk/63401/italy-navy-threat-as-eu-debates-mediterranean-migrant-quotas
(...)
The 27-year-old Tunisian captain of the boat – Mohammed Ali Malek – has been charged with causing a shipwreck, multiple manslaughter and aiding and abetting trafficking. A 25-year-old Syrian – Mahmud Bikhit – has also been charged with aiding and abetting trafficking.
Prosecutors believe Malek crashed the boat into a larger Portuguese vessel, causing the passengers to panic and rush around. The boat then tipped and sank, with many people allegedly locked below deck.
(...)
Tunisialainen 27 v. kapteeni Mohammed Ali Malek joutui syytteeseen laivan upottamisesta, joukkosurmista ja ihmissalakuljetuksen järjestämisestä. Syyrialainen 25 v. Mahmud Bikhi joutui myös syytteeseen ihmissalakuljetuksen avustamisesta.
Syyttäjät uskovat, että Malek ajoi veneensä päin suurempaa portugalilaista alusta. Sitten vene keikahti nurin ja upposi. Väitetään, että useita henkilöitä oli lukittuina kannen alla.
Kyseessä oli siis salakuljettajien antaman ohjeistuksen mukainen toiminta: Upota veneesi, niin sinut pelastetaan. Näiden salakuljettajien toimien johdosta EU on nyt laittanut itsensä sekaisin. Tapaus sattui vielä aivan Libyan rannikon lähettyvillä.
Halla-aho tuota kommentoi Facebookissa. Eduskuntapersut tutkin uskaltavat. Orpo voi vaikka ärähtää heille. Parasta antaa Orpolle vapaat kädet neuvotella Suomelle oikein mojova potti Syyrian sisällissotaa paossa olevia nigerialaisia.
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 21:34:27
Quote from: Emo on 16.06.2015, 21:30:09Minä liityn nukkuviin, en Timo Soinille enää anna ääntäni. Ja tuskin olen yksittäistapaus. Pärjätkööt ilman ulinaani. Mokuttajat.
Vaikea on tuollaista asennetta kunnioittaa. Onko äänestäminen jotenkin paljon energiaa vaativa toimenpide?
Ymmärrän tässä asiassa tuohtumisen, vähintäänkin turhautumisen.
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 21:43:566
Nuivat voi menestyä kunnolla vain osana yleiseurooppalaista kanta-patrioottista liikettä.
Mitä?
Quote from: -PPT- on 16.06.2015, 22:37:25
Soini on SMP:läinen joka inhoaa halla-aholaisia mutta näiden äänet kyllä kelpaavat.
Suomen hallituksen matelusta EU:n edessä tulee mieleen ikivanha suomalainen ja elefantti-vitsi. Se typerä vitsi kuvaa täydellisesti suomalaista mielenmaisemaa.
JUSSI HALLA-AHO KERTOKOON SOINILLE, ETTÄ JOS TÄSSÄ TANSSITAAN ORPON PILLIN MUKAAN, NIIN NUIVAT ÄÄNET KATOAVAT. KANNATUS HIIPUU.
En voi sanoin kuvata, miten järjetön universaali pysyvä katoamaton viha ja vitutus täyttää mieleni, kun vain ajattelenkin PS-puolueen edustajia kääntämässä takkia ja mokuttamassa/sallimassa mokutuksen.
Siitä ei oikeasti ole paluuta entiseen, enkä varmasti ole vain yksittäinen Homman Emo, joka pettyy persuihin vain yhden kerran eikä sen jälkeen koskaan enää.
Olen tästä mokupaskasta tarpeekseni saanut, odottanut persujen hallitukseen pääsyä vuodesta 2011, ja jos saan sitä samaa kuin sixpäkin aikana, niin that's it.
Quote from: J.M on 16.06.2015, 22:30:04
Quote from: akez on 16.06.2015, 22:21:31
Näin alustavasti vaikuttaa siltä, että Orpo on mennyt Suomen edustajana kannattamaan EU-Komission esitystä nimenomaan pakollisista kiintiöistä.
Eli hallitusohjelmalla sai Orpon mielestä pyyhkiä persettä ennen juhannusta.
Quote from: Professori on 16.06.2015, 22:24:22
Lopullinen päätös tehdään vasta Juhannuksen jälkeen. toivottavasti Orpo, Suomi ja EU-maiden enemmistö ovat siihen mennessä tulleet järkiinsä.
En ole uskonut juhannustaikoihin, mutta nyt olisi sellaisille tilausta. Jospa Orpo löytäisikin juhannuksen aikaan todellisen rakkautensa, Suomen.
Muiden viime vuosien kokoomusnousukkaiden tapaan Suomi on hänellekin pelkkä kiitorata kohti nousujohteista uraa Brysselissä. Isänmaa, hah.
Quote from: Professori on 16.06.2015, 22:26:39Tämä on asia, joka saattaa romahduttaa ainoan Suomessa maahanmuuttorealismia edes puheissaan ajavan eduskuntapuolueen kannatuksen
Ei romahduta. Ihmiset ovat äänestyspäätöksissään täysin irrationaalisia. Kun persut on valittu, niin suurin osa valinnassaan myös pysyy. Ei muidenkaan puolueiden kannatus romahda nopeasti, vaikka kuinka sössittäisiin ja petettäisiin lupaukset.
Vähän koominen vaikutelmahan tästä ei myy persettään -puolueesta nyt kyllä syntyy.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 16.06.2015, 22:50:23
Quote from: Professori on 16.06.2015, 22:26:39Tämä on asia, joka saattaa romahduttaa ainoan Suomessa maahanmuuttorealismia edes puheissaan ajavan eduskuntapuolueen kannatuksen
Ei romahduta. Ihmiset ovat äänestyspäätöksissään täysin irrationaalisia. Kun persut on valittu, niin suurin osa valinnassaan myös pysyy. Ei muidenkaan puolueiden kannatus romahda nopeasti, vaikka kuinka sössittäisiin ja petettäisiin lupaukset.
Vähän koominen vaikutelmahan tästä ei myy persettään -puolueesta nyt kyllä syntyy.
Kuka pelleileviä koomikoita enään äänestää
Olen Emon kanssa täysin samoilla linjoilla, täysin samoista syystä. Kunhan Emo et vaan niin paljoa kypähdä, että forumilta lähdet pois :)
Tuntuu, että Persut ovat täysin lamaantuneita ja jotain helvetin zombeja! Jos niiltä kysyy jotain, niin vaivalloisesti vastaavat eivätkä ota kantaa. Paitsi ennen vaaleja annetaan rohkea kuva.
"You don't have to be brave all the time...Just when it counts!!" - Beowulf
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 22:26:35
Nirppanokkainen purismi ei auta nyt mitään. Tässä murheen laaksossa on totuttava pettymyksiin.
Minä kiitän iäsentä 15 siitä, että hän on sytyttänyt liekin kynttilään siinä pimeässä laaksossa, iossa vaellamme.
Tutkani on kuitenkin hälytystilassa.
Lalli
Orpo ei siis kestä painetta. Selvä. Täytyy siis pitää huoli siitä, että Suomi -nimisestä maasta - joka näille orpoille tosin merkitsee tuskin paska vertaa - kohdistuu orpoille suurempi paine kuin Brysselistä.
Taisi Paasikivi aikoinaan puhelimitse YYA-neuvottelujen aikana ohjeistaa Kekkosta Moskovaan, että jos toimit vastoin ohjeita, niin takaisin ei ole tulemista.
Hal-vatun Urpo! Kenkää tuollaiselle pässille!
Mikä taho tähän Suomea painostaa? Vai onko tämä yritys kiillottaa Suomi-kuvaa maailmalla nyt kun hirmuiset Perussuomalaiset ovat Suomen hallituksessa, taktinen (ja lyhytnäköinen) veto.
Quote from: Emo on 16.06.2015, 22:46:49
En voi sanoin kuvata, miten järjetön universaali pysyvä katoamaton viha ja vitutus täyttää mieleni, kun vain ajattelenkin PS-puolueen edustajia kääntämässä takkia ja mokuttamassa/sallimassa mokutuksen.
Mitäpä todellisia vaihtoehtoja tässä tapauksessa jäisi nuiville enää? Ulkoparlamentaariset keinot. Sanon ma. En toivo, vaan sanon.
Onko meillä oikeasti olevinaan nuivien kannalta paras mahdollinen miehitys hallituksessa, ja sen siunauksella Suomi täyttyy maamme ja naistemme raiskaajista ennätystahtiin tulevaisuudessa? Toivon todella, että juhannus tekee vielä ihmeitä.
Quote from: Kokoliha on 16.06.2015, 23:01:59
Orpo ei siis kestä painetta. Selvä.
Voi olla, että Orpo kestää oikein hyvinkin painetta. Orpon oma mieltymys liene se, että Suomeen pitää saada afrikkalaisia paljon ja nopeasti. Orpo sanoo, että näin tehdään, hallitusohjelmasta viis, ja perussuomalaiset vapisevat.
Quote from: J.M on 16.06.2015, 23:04:21Mitäpä todellisia vaihtoehtoja tässä tapauksessa jäisi nuiville enää?
Mitäkö vaihtoehtoja? Elintasopakolaisten turvapaikan epääminen ja lennättäminen takaisin Afrikkaan. As simple as that. Sitä on jo tehty, sitä tulee vaan tehdä entistä suuremmassa mittakaavassa!
http://hommaforum.org/index.php/topic,100914.msg1890003.html#msg1890003
Älkää maalatko tilannetta epätoivoisemmaksi kuin se todella onkaan. Tuollainen teatraalinen liioittelu saa lopulta vain masentumaan.
Olen sanaton.
Jos tällä hallituksella ja Persujen kakkosasemalla ei ole mitään merkitystä. Stubbin porukka jallittaa ja tekee mitä lystää. Niin muka hyvistä, terävistä persujen nuivista tähdistä EI KUULU MITÄÄN.
Kokoomuksen ministeri äänestää selkeästi Suomen etua vastaan JA VALEHTELEE asiasta.
Kokoomuslaiset eivät reagoi mitenkään? Onko totta ettei siellä ole edes alkeellista isänmaallisuutta enää? Edes hajaääniksi?
Vittu. Tulee kylmä juhannus. En kyllä näe teitä eteenpäin. Menen mereen. (Saunasta, mutta vitsi ei naurata.)
Quote from: J.M on 16.06.2015, 23:04:21
Toivon todella, että juhannus tekee vielä ihmeitä.
Minäkin uskon persoonan ulkopuolisiin voimiin, mutta tässä tilanteessa ne eivät meitä tule pelastamaan!
Tämä on oppikirjaesimerkki siitä, miksi meillä on itseään nuiviksi tai maahanmuuttokriittisiksi itseään kutsuvia persuja. Eikö tämä, jos joku tapaus olisi kriisipalaverin paikka! Kaikki nuivat yhteen ryhmään ja hirveä paine päälle! Siellä on Immonen, Huhtasaari, Halla-aho, Terho (?), Eerola, Elo, Ruoho (?), Tavio ja varmaan joku vielä. Tämä on juuri se syy, miksi suurinta osaa noista edellä mainituista on eduskuntaan äänestetty.
Vielä yksi kysymys kaikille, mitä luulette, että esim. Jimmie Åkesson tai Kent Ekeroth olisivat tehneet samassa tilanteessa? **ttu kun tuo suomalainen kuuluisa herraspelko pesii persuissa kuin takiainen! Ei se Soini mikään Putin sentään ole, ***tana!
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 23:11:55
Quote from: J.M on 16.06.2015, 23:04:21Mitäpä todellisia vaihtoehtoja tässä tapauksessa jäisi nuiville enää?
Mitäkö vaihtoehtoja? Elintasopakolaisten turvapaikan epääminen ja lennättäminen takaisin Afrikkaan.
Niin, tarkoitin lähinnä, että jos PerusSuomalaiset r.p. ei tee elettäkään noiden mainitsemiesi asioiden eteen, vaan menee Orpon vanavedessä kohti pakotettua taakanjakoa.
Mitä todellisia vaihtoehtoja nuiville jäisi enää mainitsemani ulkoparlamentaarisen vaikuttamisen lisäksi?
Lisäys: Eipä tässä tarvitse maalailla mitään epätoivoa, se on suoraa seurausta siitä, että hallitusohjelmalla yritetään kovasti pyyhkiä persettä ennen juhannusta.
Quote from: tutkimus on 16.06.2015, 21:10:49
Suomi taipui enemmistöön: Turvapaikanhakijoiden jakaminen EU-maihin yhä mahdollista
Suomi ei noussut vastustamaan turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamista tämänpäiväisessä EU:n sisäministerikokouksessa. Sisäministeri Petteri Orpon mukaan jäsenmaiden enemmistö oli vastuun jakamisen kannalla.
...
– Neuvoston maiden selkeä enemmistö tuki komission esitystä, jonka mukaan hätätilapykälän käyttöönoton kriteerit täyttyvät, ja neuvosto antoi jatkovaltuutuksen valmistella asiaa eteenpäin, sisäministeri Petteri Orpo (kok.) kertoi kokouksen jälkeen.
Suomi on vastustanut pakkosijoittamista, mutta taipui tänään enemmistön puolelle.
– Kun neuvoston enemmistö oli tätä mieltä, totesimme, että olemme mukana valmistelussa, jotta pystymme vaikuttamaan niihin perusteisiin, joilla siirtoja tehdään.
Mikä enemmistö? Päätöksen läpi runnomiseen tarvittavasta määräenemmistöstä ei ole ollut puhetta. BBC ja muut tiedotusvälineet kuvailevat kokouksen hajaannusta ja epäonnistumista päästä asioista minkäänlaiseen sopimukseen.
Jos sisäministeri Orpo ei vastustanut komission esityksen mukaista turvapaikanhakijoiden pakollista uudelleensijoittamista, hän toimi suurelta valiokunnalta saamansa mandaatin vastaisesti.
QuoteThe chances of this plan being accepted by EU ministers are about zero.
EU countries can roughly be divided into three categories in terms of their attitude towards the proposed quota system.
The most sanguine are the Danes, the British, and the Irish who have exemptions on issues like this and so are free to make decisions after listening to their voters, their economists and their consciences.
Then comes a group of important nations, including France, Germany, and Italy, which accept the idea of redistribution but remain uncertain over elements of the plan.
And finally, there are the countries mainly in Central and Eastern Europe who reject the idea outright and have threatened to scupper it.
BBC: EU solidarity damaged by splits on migrants and Greece (http://www.bbc.com/news/world-europe-33152890) 16.6.2016
Quote from: J. Lanta on 16.06.2015, 22:58:57
Olen Emon kanssa täysin samoilla linjoilla, täysin samoista syystä. [...]
Tuntuu, että Persut ovat täysin lamaantuneita ja jotain helvetin zombeja!
Jeps.
Toimin tässä nyt hieman "paholaisen asianajajana": Orpo on oikeassa siinä suhteessa että nyt on käynnissä ennennäkemätön kriisi, joka koskettaa koko Eurooppaa. Ei voi impivaaralaisen naaivisti kuvitella että kaikki menee entiseen malliin. Persuilla vain oli huono tuuri tulla hallitukseen just kun tämä kriisi todella alkoi.
Ja jälleen vähän pirua puolustaakseni: kyllä EU on yrittänyt jotain rakentavaakin saada aikaan, kuten hieroa rauhaa Libyan sotivien puolueiden välille. Libyan rauhoittuminen auttaisi kovasti tämän liikenteen hillitsemisessä.
http://news.yahoo.com/eu-leaders-push-libyas-warring-factions-over-peace-170904831.html;_ylt=AwrC1zG.hYBVIn0AS0XQtDMD;_ylu=X3oDMTBydDI5cXVuBGNvbG8DYmYxBHBvcwM2BHZ0aWQDBHNlYwNzcg--
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 23:11:55
Älkää maalatko tilannetta epätoivoisemmaksi kuin se todella onkaan. Tuollainen teatraalinen liioittelu saa lopulta vain masentumaan.
Ai iaa. Hohhoiiaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.06.2015, 23:29:56
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 23:11:55
Älkää maalatko tilannetta epätoivoisemmaksi kuin se todella onkaan. Tuollainen teatraalinen liioittelu saa lopulta vain masentumaan.
Ai iaa. Hohhoiiaa.
JUURI NIIN. Se on kuin jotain käänteistä itsensä psyykkausta! Koettaa saada ittensä niin masentuneeksi kuin mahdollista. Jotain suomalais-kansallista "pessimismiin ja itseinhoon" taipumusta siinä kyllä näkyy.
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 23:24:46
Toimin tässä nyt hieman "paholaisen asianajajana": Orpo on oikeassa siinä suhteessa että nyt on käynnissä ennennäkemätön kriisi, joka koskettaa koko Eurooppaa. Ei voi impivaaralaisen naaivisti kuvitella että kaikki menee entiseen malliin. Persuilla vain oli huono tuuri tulla hallitukseen just kun tämä kriisi todella alkoi.
Ja jälleen vähän pirua puolustaakseni: ...
Orpo ei ole oikeassa missään asiassa eikä nyt ole käynnissä ennennäkemätön kriisi vaan ennennäkemätön kusetus. Kaikki ei tosiaan mene entiseen malliin, vaan piakkoin (50v sisään) alkaa sota islamin ja ei-islamilaisen maailman välillä Euroopan maaperällä. Että repikää kaverisi pirun kanssa siitä.
Muistutetaan mieleen Petteri Orpon mielipide Halla-aho:sta ja Saarakkalasta:
QuoteKokoomuksen Orpo: Perussuomalaiset politikoivat inhimillisellä hädällä
Maanantai 23.9.2013 klo 12.02
Petteri Orpo syyttää Jussi Halla-ahoa ja Vesa-Matti Saarakkalaa "täydellisestä piittaamattomuudesta" inhimillisen hädän keskellä.
Kokoomuksen Petteri Orpo ei sulata perussuomalaiskaksikon kirjallisia kysymyksiä.
Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Petteri Orpo toteaa maanantaina julkisuuteen antamassaan tiedotteessa, että perussuomalaisten kansanedustajien Jussi Halla-ahon ja Vesa-Matti Saarakkalan Syyrian pakolaiskiintiöön liittyvät ulostulot ovat "käsittämättömiä".
Halla-ahon mukaan suomalaislasten etu on, ettei Suomi vastaanota hallituksen päätöksen mukaisesti 500 syyrialaispakolaista ensi vuonna. Halla-Ahon mukaan pakolaiset aiheuttaisivat vakavia taloudellisia ja yhteiskunnallisia ongelmia.
Tähän mennessä Ruotsi on vastaanottanut 15 000 pakolaista, jotka saavat suoraan pysyvän oleskeluluvan. Suomeen rajoilta on tullut 72 Syyrian pakolaista. Halla-Ahon lisäksi myös Saarakkala on jättänyt eduskunnalle kirjallisen kysymyksen, jossa pakolaisten ottaminen tyrmätään. Hallitus päätti 500 Syyrian pakolaisen ottamisesta perjantaina.
- Yli kaksi miljoonaa ihmistä on joutunut jättämään kotinsa ja näistä miljoona on lapsia. Suurimman taakan pakolaisista kantavat naapurimaat, Orpo muistuttaa tiedotteessaan.
Hänen mukaansa Halla-ahon ja Saarakkalan jättämät kirjalliset kysymykset osoittavat täydellistä piittaamattomuutta inhimillisestä hädästä.
- Ajatus siitä, että voisimme sulkea silmämme yhtä helposti kuin rajamme on Kokoomuksen eduskuntaryhmälle vieras. Suomen pakolaiskiintiön nostaminen ei ratkaise pakolaisongelmaa tai lopeta Syyrian sotaa. Osana kansainvälistä yhteisöä Suomi voi kuitenkin osallistua Syyrian humanitaarisen kriisin helpottamiseen.
Lisäkiintiön aiheuttamat kustannukset huomioidaan täydentävässä talousarvioesityksessä vuodelle 2014. Yhteensä lisämäärärahatarve on noin 1,5 miljoonaa euroa vuodelle 2014. Vuosille 2015-2017 300 henkilön aiheuttamat lisäkustannukset ovat noin 2,8 miljoonaa euroa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013092317523106_uu.shtml
Tälläisen miehen Timo Soini päästi sisäministeriksi kun tärkeintä oli saada parhaalle kaverille Jussi Niinistölle puolustusministerin pesti ja itselle mukava ulkoministerin pesti jossa patsastella.
Timo Soinin poliittinen pelisilmä on pettänyt jo toistuvasti todella raskaasti:
-hallitusneuvotteluissa ei ottanut sitä sisäministerin salkkua vaikka yli 50% persujen kannatuksesta johtuu maahanmuuttokriittisyydesta.
-pääministerinsijaisena toimiessaan antoi hallituksen kannaksi tulla että suomi vastustaa taakanjakoa mutta Orpolla on valtuudet suostua taakanjakoon jos määräenemmistö näyttää olevan syntymässä taakanjaon puolesta.
-täysin unessa koko kysymyksessä tämänkin jälkeen niin että Paavo Väyrysen pitää kirjoittaa blogi että Soini edes vähän herää mutta ei siltikään tajua asiaa.
-Orpo kertoo Yle:lle että Suomi helvetti kannatti taakanjakoa vaikka BBC kertoo että mitään yhteisymmärrystä ei syntynyt eli jos ei yhteysymmärrystä syntynyt niin ei ollut mitään määräenemmistöä ja helvetin Orpo sanoo bää-bää-bää jo etukäteen kuin kuuliainen lammas miellyttääkseen EU-dirikoita joko Orpon oman tai Alexander Stubbin urakehityksen takia.
Veikkaan että tulevaisuuden veivaus kokoomuksessa on Stubbin pako ulkomaille Kataisen tapaan ja Orpo kokoomuksen johtajaksi.
Tästä Petteri Orpon täysin järjettömästä toiminnasta pitää olla iso jälkipyykki ja persujen pitää lopettaa kokoomuksen kynnysmattona oleminen.
Valehteliko YLE vai valehteliko Orpo vai Onko Orpo vain sekaisin eikä tajua mitä teki kokouksessa.
Soinille on kihahtanut valta hattuun ja on sokeutunut omasta luullusta erinomaisuudestaan ja luulee että hän yksin on persujen tupla-jytkyt aikaansaanut.
Jos Soini jatkaa tällä hälläväliä linjallaan lennellessään ympäri maailmaa edustuslounailla niin hän tulee tuhoamaan persujen kannatuksen, löysä maahanmuuttopolitiikka tulee jatkumaan ja suomi siirtymään ruotsin tielle.
Timo Soinille on saatava haastaja persujen puoluekokoukseen ja tämä täydellinen munattomuus, hälläväliä-sekoilu ja tärkeimmän vaalilupauksen rikkominen siksi että Timoa ei kiinnosta seurata asioita niin hän myi hallituksen asiaa käsitelleessä kokouksessa perseensä kokoomukselle ja keskustalle ja salli Orpon lähteä tuohon kokoukseen mandaatilla jossa taakanjaon hyväksyminen on mahdollista pitää käsitellä perinpohjin.
Otan nyt neljännen bissen.
Orpo kertoi äänestäneensä taakajaon puolesta, koska enemmistö oli jo valmiiksi sen takana. Kirjoittajien närkästyksen aihe on siis lähinnä symbolinen - Orpon olisi pitänyt äänestää EI, vaikka sillä ei olisi ollut mitään merkitystä yhtään mihinkään. Ja mitä Orpo tarkoittaa sanoessaan että äänesti kyllä, ''jotta pystymme vaikuttamaan niihin perusteisiin, joilla siirtoja tehdään''. Eivätkö ne useat Itä-Euroopan maat, jotka äänestivät ei, voi vaikuttaa uudistuksen valmisteluun millään tavalla? Tuskin asia aivan niinkään on.
Ja koen, että suurin painostus hallituksen linjoihin tulee perussuomalaisten ryhmän sisältä. Eli heille viestiä. Timo ''Annoin Niinistölle palkintoviraksi puolustusministerin salkun vaikka se ei edesauta yhtään mitään'' Soini ei minussa ainakaan herätä tällä hetkellä suurtakaan luottamusta.
Quote from: J. Lanta on 16.06.2015, 23:14:41
Quote from: J.M on 16.06.2015, 23:04:21
Toivon todella, että juhannus tekee vielä ihmeitä.
Minäkin uskon persoonan ulkopuolisiin voimiin, mutta tässä tilanteessa ne eivät meitä tule pelastamaan!
Tämä on oppikirjaesimerkki siitä, miksi meillä on itseään nuiviksi tai maahanmuuttokriittisiksi itseään kutsuvia persuja. Eikö tämä, jos joku tapaus olisi kriisipalaverin paikka! Kaikki nuivat yhteen ryhmään ja hirveä paine päälle! Siellä on Immonen, Huhtasaari, Halla-aho, Terho (?), Eerola, Elo, Ruoho (?), Tavio ja varmaan joku vielä. Tämä on juuri se syy, miksi suurinta osaa noista edellä mainituista on eduskuntaan äänestetty.
Iumalauta! Onko Soini tosiaan noin karismaattinen?
Kaikki tämä paska on sen ihanan arabikevään ansiota. Nyt se taas nähtiin, että ei ne yhteiskunnat tuolla maailmankolkassa toimi muuta kuin ankaran johtajan tiukassa otteessa.
Kyllähän tässä tällä kertaa EU saa vähän itseään syyttää ja tavallaan on pakolaisista vastuussa. Suomi ei onneksi ollut Libyan operaatiossa mukana, joten ei meidän tarvitse taakkaakaan jakaa.
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 23:31:27
JUURI NIIN. Se on kuin jotain käänteistä itsensä psyykkausta! Koettaa saada ittensä niin masentuneeksi kuin mahdollista. Jotain suomalais-kansallista "pessimismiin ja itseinhoon" taipumusta siinä kyllä näkyy.
Mitä höpiset? Inhoan kyllä yhtä sun toista, mutta itseäni en inhoa. Miksi inhoaisin?
Onko tuo 15 ikäsi?
Jotenkin tuntuu myös siltä että nämä poliitikot ja ylen politrukit luulevat että suomalaiset eivät ollenkaan seuraa muuta kuin suomalaista mediaa. Kuten tässä on tullut ilmi niin minkäänlaisesta yhteisymmärryksestä ei ole ollut puhettakaan mutta meille syötetään jotain valhetta että suostumme koska muutkin suostuvat.
Häpeän, kun äänestin aikoinaan EUn liittymisen puolesta ja Tarjo Halosta presidentiksi. Nyt häpeän, kun äänestin kahdesti eduskuntavaaleissa Perussuomalaisia.
Halla-aho Facebookissa:
QuoteEduskunnan hallintovaliokunta ja suuri valiokunta antoivat Orpolle liian väljän mandaatin sen sijaan, että olisivat yksiselitteisesti kieltäneet suostumisen taakanjakoon.
Quote from: Roope on 16.06.2015, 23:20:32Jos sisäministeri Orpo ei vastustanut komission esityksen mukaista turvapaikanhakijoiden pakollista uudelleensijoittamista, hän toimi suurelta valiokunnalta saamansa mandaatin vastaisesti.
Quote from: -PPT- on 16.06.2015, 23:40:14
Jotenkin tuntuu myös siltä että nämä poliitikot ja ylen politrukit luulevat että suomalaiset eivät ollenkaan seuraa muuta kuin suomalaista mediaa. Kuten tässä on tullut ilmi niin minkäänlaisesta yhteisymmärryksestä ei ole ollut puhettakaan mutta meille syötetään jotain valhetta että suostumme koska muutkin suostuvat.
Kyllä tässä asioista tiedottamisessa jotain outoa on. Ei Orpo ole vielä niin vanha ukko, etteikö tajuaisi miten netti toimii. Silti hän yrittää tuollaista sumutusta.
Quote from: Roope on 16.06.2015, 23:20:32
Jos sisäministeri Orpo ei vastustanut komission esityksen mukaista turvapaikanhakijoiden pakollista uudelleensijoittamista, hän toimi suurelta valiokunnalta saamansa mandaatin vastaisesti.
Ulkopuolisen tarkkailiijan perspektiivisistä katsottuna tämä näyttää tosi oudolta. Miten voi olla niin, että persut antavat tämän mennä näin? Ia miksi Halla-aho kutsuu kannattajiaan uikuttaiiksi?
Quote from: Roope on 16.06.2015, 23:20:32Jos sisäministeri Orpo ei vastustanut komission esityksen mukaista turvapaikanhakijoiden pakollista uudelleensijoittamista, hän toimi suurelta valiokunnalta saamansa mandaatin vastaisesti.
-> Sisäministeri vaihtoon heti kun kehtaa laskea jalkansa takaisin
isänmaansa Suomen kamaralle. Toinen vaihtoehto on hajottaa hallitus.
Persut eivät kuulemma myy persettään. Uskon edelleen, että asia on näin.
Olisi ehkä kuitenkin kannattanut myydä. Meinaan, että jos vaihtoehtona on ottaa ihan muuten vaan ja yllättäen kuivana kakkoseen, niin myymisestä olisi voinut saada hiukan tuohtakin?
Luulen, että yleisradioyhtiömme taitaa tässä vaan toteuttaa laissa säädettyä tehtäväänsä yltiöoptimistisessa hengessä.
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 23:24:46
Toimin tässä nyt hieman "paholaisen asianajajana
Hyvin sä vedät.
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 23:31:27Jotain suomalais-kansallista "pessimismiin ja itseinhoon" taipumusta siinä kyllä näkyy.
Hohhoiiaa.
European Commission - Remarks by Commissioner Avramopoulos after Home Affairs Council in Luxembourg (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-15-5208_en.htm)
Luxembourg, 16 June 2015QuoteToday we had a constructive exchange of views on the European Agenda on Migration and the implementing measures that the Commission has proposed.
This will pave the way, I hope, to an agreement at the European Council on the principle.
And I particularly welcome the Luxembourgish presidency's announced intention to conclude the negotiations on the relocation and resettlement mechanisms by the end of July.
QuoteWhat is at stake here is the very core of our European unity and collaboration.
We have no other choice but to find a solution at European level.
That is why I am happy to announce that we agreed to step up our efforts to increase the effective returns of irregular migrants, to prevent further secondary movements and to swiftly develop the concept of hotspots that we proposed.
QuoteIn the coming days, however, we will continue to push forward for a comprehensive and bold agreement on migration in order to:
- establish a balanced but mandatory emergency intra-EU relocation scheme
- launch an EU-wide resettlement scheme and move ahead
Quote from: Nuivake on 16.06.2015, 23:44:26
Nyt häpeän, kun äänestin kahdesti eduskuntavaaleissa Perussuomalaisia.
Älä häpeä. Perussuomalaiset ovat saaneet äänipottinsa muun muassa lupailemalla muutosta mamutukseen. Siihen minäkin olen uskonut jo kaksi kertaa. Perussuomalaisilla on vielä juhannuksen yli aikaa laittaa hallituksen linja kuntoon, jos siis sitä tahtoa on. Jos sitä tahtoa ei ole, en siltikään häpeä, vaan näytän ainakin henkisesti karvaista persettäni puoluejohdolle, ja onnittelen pääsystä VANHOJEN PUOLUEIDEN joukkoon.
Mutta, siis, vielä on juhannus välissä. Sitten totuus paljastuu.
Quote from: tutkimus on 16.06.2015, 23:33:10
Otan nyt neljännen bissen.
Olet sen ansainnut.
That is why I am happy to announce that we agreed to step up our efforts to increase the effective returns of irregular migrants, to prevent further secondary movements and to swiftly develop the concept of hotspots that we proposed.
Sanon jälleen että tämä on jotain jota pitäisi todella systemaattisesti ajaa - semminkin kun nyt jopa EU-broilerit puhuvat siitä! - eli elintasopakolaisten kuskaaminen takaisin Afrikkaan. Että tämä ei jäisi vaan retoriikan tasolle.
Hyvää Juhannusta kaikille.
Lainaan itseäni juhannusbanniketjusta
Quote from: Kokoliha on 16.06.2015, 23:57:51
2vk bannia näin ensi alkuun. Kohta kirjoitan muutoin kuitenkin jotakin sellaista, jota kadun, vakka se sitten pikana pois moderoitaisiinkin.
Ja jos bannin aikana joku vie ministeri Orpolle kauniisti EU-lippuun käärittynä paketin hamekangasta ja puhtaat kalsarit, olen mukana. Niin, ja viikon sisään saamme nähdä, olisiko myös paikallaan lähettää ministeri Soinille tuubi liukuvoidetta.
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 23:59:47...elintasopakolaisten kuskaaminen takaisin Afrikkaan.
Sut on nähty.
Jos nyt katseltaisiin, miten näissä asioissa äänestetään, ennen kuin tehdään mitään ihan lopullisia päätöksiä.
Niin, ja kiitokset varmaankin kaikkien vihervasemmistolaisten puolesta niille jotka näiden päätösten jälkeen sitten lopettavat äänestämisen.
Jos EU ottaa kontrollin "pakolaisistakin", niin mitä meille jää? Ja mitä väliä sillä enää edes on, mitä meille jää, koska tällainen mekanismi tukkii käytännössä kansallismielisten ihmisten lailliset vaikutuskanavat? Väliaikainen, hah! Tämän mekanismin synnyn jälkeen kansallinen itsemurhamme on EU:n "visionäärien" käsissä, eli vaikka suomalaiset miten havahtuisivat tilanteeseensa, niin sillä ei olisi enää merkitystä: äänestämällä ei voi enää vaikuttaa. Sitten voikin äänestää hyvällä omalla tunnolla vaikka Vihreitä, koska silti "pakolaisia" tulee juuri se määrä, minkä EU haluaa. Ja EU haluaa paljon, koska se haluaa nitistää kansallishengen, tämän ikävän hidastetöyssyn suuren ja mahtavan liittovaltion tiellä, ja mikäpä siihen parempi keino kuin kasvattaa niiden, jotka eivät tunne lojaalisuutta uutta maataan kohtaan, osuutta.
Miksi olemme mukana sellaisessa porukassa, jota ei kiinnosta pätkääkään meidän hyvinvointimme ja jossa olemme se porukan pienin kaveri, jota kukaan ei koskaan kuuntele, vaan tönii halutessaan mielin määrin? Mutta me vain yritämme epätoivoisesti isompia nuoleskelemalla roikkua porukan mukana, kuten taas kävi. On surullista, että Euroopan mahtavin mekanismi on jäljitelmä ala-asteen pihan ryhmädynamiikasta.
EU on utopiaksi puettu dystopia. Sen tavoite on päivä päivältä kirkkaampi: Euroopan Yhdysvallat miinus vapaus. Eurostoliitto. Euvostoliitto. Nimi on vielä vähän auki. Se on kuitenkin totalitaristinen byrokraattinen hirviö, jonka lonkerot tukahduttavat kaiken paikallisen päätöksenteon ja joka ei salli eriävää ajattelua. Ajattelu nitistetään poliittisella korrektiudella ja painamalla päälle niin pitkään, kunnes saadaan haluttu tulos, oli kyse sitten kansanäänestyksestä tai mistä tahansa. Enää puuttuu vain hieno univormu. Natseilla oli sentään vahva visuaalisuuden taju, mutta tämä heidän mutatoitunut reinkarnaationsa ei ymmärrä kuin rahaa ja valtaa, eli ehkä emme näe mittatilauspukuja kummempia vetimiä. Yhtä kaikki, vaarallinen mielipuolisuus siellä alla kuitenkin piilee.
Halla-aho Facebookissa:
QuoteSaksalaisen median mukaan vain 10 jäsenmaata (28:sta) kannattaa taakanjakoa. Olemme hämmentyneitä. Uskoako ministeri Orpoa vai saksalaista mediaa? Onko Suomi siis taipumassa enemmistön tahtoon, vai edustaako Suomi taakanjakomyönteistä vähemmistöä?
http://m.welt.de/politik/ausland/article142604988/Deutschland-soll-8763-Fluechtlinge-aufnehmen.html
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.06.2015, 00:05:02
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 23:59:47...elintasopakolaisten kuskaaminen takaisin Afrikkaan.
Sut on nähty.
Mitä horiset? On
merkittävää että joku tärkeä EU-komissaari - ei mikään oikeistopopulisti! - nyt virallisesti julistaa että laittomien maahanmuuttajien "palauttamista" on tehostettava. Tämä on nyt sitä
valtavirtaistamista johon ollaan pyritty, joskin vielä vain retorisella tasolla.
Taitaapa nuo Orpon valheet kokouksen sisällöstä olla hallituksen ja Ylen yhteistuumin tuottamaa propagandaa. Päätöksiä yritetään näin junailla hallitusohjelman ohi.
Quote from: Riukulehto on 17.06.2015, 00:08:17
Halla-aho Facebookissa:
QuoteSaksalaisen median mukaan vain 10 jäsenmaata (28:sta) kannattaa taakanjakoa. Olemme hämmentyneitä. Uskoako ministeri Orpoa vai saksalaista mediaa? Onko Suomi siis taipumassa enemmistön tahtoon, vai edustaako Suomi taakanjakomyönteistä vähemmistöä?
http://m.welt.de/politik/ausland/article142604988/Deutschland-soll-8763-Fluechtlinge-aufnehmen.html
Ministeri Orpo valehtelee ja toimii eduskunnan tahdon vastaisesti. Ministeri Orpo täytyy siis viipymättä erottaa. Jos Orpoa ei eroteta tai hänen lausuntojaan edes korjata, tulkitsen hallituksen linjan olevan taakanjakomyönteinen.
Hyvää juhannusta jäsen Kokolihalle.
Mites, jäsen viisitoista, löytyykö niitä vaihtoehtoja? Jos perussuomalaiset pettävät ja menevät Orpon pillin mukaan pakkokiintiöihin, jotka määrittää Euroopan Unioni. Puhun nyt puolueista.
Quote from: elven archer on 17.06.2015, 00:07:45
Jos EU ottaa kontrollin "pakolaisistakin", niin mitä meille jää? Ja mitä väliä sillä enää edes on, mitä meille jää, koska tällainen mekanismi tukkii käytännössä kansallismielisten ihmisten lailliset vaikutuskanavat?
Tätä minäkin olen illan mittaan kysynyt. Mielenkiinnolla odotan vastausta.
Quote from: J.M on 17.06.2015, 00:14:49
Hyvää juhannusta jäsen Kokolihalle.
Mites, jäsen viisitoista, löytyykö niitä vaihtoehtoja? Jos perussuomalaiset pettävät ja menevät Orpon pillin mukaan pakkokiintiöihin, jotka määrittää Euroopan Unioni. Puhun nyt puolueista.
Kyllä persutkin voi vielä radikalisoitua. Italian tämän hetken johtava mamukriittinen puolue "Lega Nord" aloitti uransa Pohjois-Italian separatistipuolueena, mutta se on nyt uudelleenluomassa itsensä anti-mamu porukkana jolle alkaa löytyä kannatusta myös eteläisemmästä Italiasta. Vähän niin kuin persut kehittyi SMPstä.
Quote from: J.M on 17.06.2015, 00:21:14
Quote from: elven archer on 17.06.2015, 00:07:45
Jos EU ottaa kontrollin "pakolaisistakin", niin mitä meille jää? Ja mitä väliä sillä enää edes on, mitä meille jää, koska tällainen mekanismi tukkii käytännössä kansallismielisten ihmisten lailliset vaikutuskanavat?
Tätä minäkin olen illan mittaan kysynyt. Mielenkiinnolla odotan vastausta.
EU voisi pakottaa vastaanottamaan turvapaikanhakijat, mutta se ei voi pakottaa Suomea hyväksymään hakemuksia. Periaatteessa Suomi voisi kai hylätä kaikki hakemukset (vaikkei niin teekään).
Juuri tämmöistä se politiikka sitten täällä Suomessa on: ei puhettakaan demokratiasta, tämä on fasismia.
Nuivien persuedustajien pitäisi ehdottomasti nyt tehdä jotain huomattavaa. Tämä on se hetki. Tämän hetken takia olen äänestänyt perussuomalaista eduskuntaan. Tämä on nyt se tärkein kysymys kaikista tämänhetkisistä kysymyksistä. Jos tästä joku nuiva tulee luistamaan, se tullaan muistamaan neljänteen polveen asti. Luistaminen tarkoittaa, että ei ryhdy kiihkeällä temmolla laittamaan asioita kondikseen.
Simon Elo, sinä olet minun edustajani tässä demokraattisessa systeemissä. Pyydän, että ryhdyt kaikkiin mahdollisiin toimenpiteisiin, että tämä taakanjako ei tule koskettamaan Suomea millään tavalla. Millään muulla ei ole juuri nyt yhtään mitään merkitystä.
Onhan tää persujen hiljaisuus ihan uskomatonta. Halla-aho ja Saarakkala ovat ainoat, joille voi antaa puhtaat paperit. Saarakkala oli ainoa, joka hallintovaliokunnassa tajusi koko tilanteen ja joutui täten jättämään yksin eriävän mielipiteensä valiokunnan mietintöön. Vitun persut, herätkää.
Lähetin muuten ennen vaaleja Soinille viestin, että tekisi Saarakkalasta sisäministerin. Oli näemmä turhaa, sillä edes sisäministerin salkku ei kelvannut Soinille.
Quote from: akez on 16.06.2015, 21:50:16
Joko Urpo valehtelee tai sitten hän on pitänyt ihan omaa kokousta jossakin vip-loungessa.
YLE:
QuoteSuomi taipui enemmistöön: Turvapaikanhakijoiden jakaminen EU-maihin yhä mahdollista
Suomi ei noussut vastustamaan turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamista tämänpäiväisessä EU:n sisäministerikokouksessa. Sisäministeri Petteri Orpon mukaan jäsenmaiden enemmistö oli vastuun jakamisen kannalla.
(...)
Ministeri Orpo sanoo, että jäsenmaiden enemmistö on taakanjaon kannalla. Suomikin on siirtynyt sen kannalle voidakseen varmistaa, että päätös on määräaikainen. BBC ja The Guardian taas kertovat, että mitään päätöstä ei saatu aikaan ja komission ehdotus pantiin hyllylle. Kokouksen puheenjohtaja Latvian ministeri Kozlovskis vahvistaa:"There was no common view". The Guardian vielä arvelee, ettei huippukokouksessakaan saada aikaan päätöstä, vaan asia siirtyy jatkokeskusteluihin heinäkuun loppuun. Kumpaa uskoa?
Ehkä molemmat ovat oikeassa. Laskin vielä kerran todennäköiset kannattajat ja vastustajat ja - todella - voi olla, että kannattajia on 14 ja vastustajia 13 (jätän edelleen Tanskan ulkopuolelle). Sillä, että kannattajia on enemmistö, ei kuitenkaan ole mitään merkitystä. Pitää olla MÄÄRÄENEMMISTÖ. Tarkistin EU:n äänestyslaskurista ja huomasin, että siihen vaaditaan, paitsi 65 % väestöstä, myös 72 % jäsenmaista eli 20 maata. Sen vuoksi laskuri antaa aina tulokseksi "hylätty", vaikka kannattajien puolelle lisäisi koko joukon maita. Kannattajien on lähes mahdoton saada 20 jäsenvaltiota puolelleen. Ja jos käyttää vanhaa laskutapaa, on tulos vielä selvemmin "hylätty".
Sitä paitsi Orpon perustelu on kummallinen. Komission ehdotushan on jo määräaikainen, kahdeksi vuodeksi tarkoitettu, ei sitä tarvitse "varmistaa". Komission on ilmoittanut, että se valmistelee syksyllä ehdotuksen pysyväksi järjestelyksi. Se on tietysti helpompi saada läpi, jos määräaikaista on jo kokeiltu.
Ministeri Orpo siis hämää ja Suomen tiedotusvälineet menevät lankaan. En kuitenkaan usko, että hän toimii tässä omin päin. Kyllä hänellä on ainakin kokoomuksen tuki takanaan, todennäköisesti kepunkin.
Hallitusohjelmassa sanotaan: "Turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen". Jollei Timo Soini pysty pitämään kiinni siitä, että tätä hallitusohjelman kirjausta noudatetaan, hän on heikko poliitikko.
Kun Suomen poliitikoista ei näytä olevan mihinkään, niin mitäpä jos Viro, Latvia tai Unkari tulisi apuun. Ymmärtääkseni mikä maa tahansa voi vaatia asiaa äänestykseen. Silloin nähdään, onko komission ehdotuksella määräenemmistöä vai ei. Suomikaan ei voi enää piiloutua epämääräisen ja todentamattoman "jäsenmaiden enemmistö" käsitteen taakse.
http://yle.fi/uutiset/suomi_taipui_enemmistoon_turvapaikanhakijoiden_jakaminen_eu-maihin_yha_mahdollista/8081328[/url]
BBC:
QuoteMediterranean migrants: EU split over quota plan
EU ministers have failed to agree on a plan to distribute asylum seekers more equally across all 28 EU states.
"There was no common view," Latvian Interior Minister Rihards Kozlovskis said, referring to a plan to transfer 60,000 migrants on a quota system.
(...)
http://www.bbc.com/news/world-europe-33144575
GUARDIAN: Kaikki päätökset koskien Brysselin jakosuunnitelmia laitettiin kokouksessa jäihin.
QuoteEU ministers fail to agree on migrant quotas
Meeting shelves decision on Brussels proposals for new system of sharing out asylum seekers arriving in Italy and Greece
European Union governments have failed to reach agreement on how to divide up the tens of thousands of refugees pouring into southern Italy from north Africa, increasing Rome's fears that it will be left to cope with the Mediterranean migrant crisis.
Interior ministers from the 28 member states met in Luxembourg and shelved any decisions on proposals from Brussels for a new system of sharing the refugee load through a mandatory quotas system. The proposals put forward by the European commission last month were modest, calling for the distribution among EU countries of 40,000 asylum seekers arriving in Italy and Greece.
"There's a divergence of views," said Latvia's interior minister, Rihards Kozlovskis, who chaired the meeting. "There's no common view on voluntary and mandatory."
The proposed policy would have made refugee-sharing mandatory, but opponents, mainly in eastern Europe, want the scheme left voluntary.
(...)
http://www.theguardian.com/world/2015/jun/16/eu-ministers-fail-to-agree-on-migrant-quotas
Tuossa saatetaan yrittää toimia kuten urpolainen Kreikan kohdalla: Hämärällä ja sekavalla retoriikalla sotketaan asiaa niin, että siitä ei saa mitään selvää ja sen jälkeen toivotaan, että kukaan ei hiffaa mitään. Media avustaa.
EDIT typo
Quote from: Riukulehto on 17.06.2015, 00:08:17
Halla-aho Facebookissa:
QuoteSaksalaisen median mukaan vain 10 jäsenmaata (28:sta) kannattaa taakanjakoa. Olemme hämmentyneitä. Uskoako ministeri Orpoa vai saksalaista mediaa? Onko Suomi siis taipumassa enemmistön tahtoon, vai edustaako Suomi taakanjakomyönteistä vähemmistöä?
http://m.welt.de/politik/ausland/article142604988/Deutschland-soll-8763-Fluechtlinge-aufnehmen.html
Jos Orpo ei olisi mennyt kannattamaan taakanjakoa, niin vain 9 jäsenmaata (28:sta) olisi kannattanut EU-Komission esitystä, jolla pyritään taas kerran tuhoamaan kansallisvaltioiden suvereniteettia: Oikeutta päättää omista rajoistaan ja siitä kuka maahan voi tulla ja asettua.
Mikä johtopäätös tuosta Orpon toiminnasta tulee nyt tehdä? Eikös tuossa ole kyse maanpetoksesta?
Miettikääpä, mikä lehdistöfarssi saataisiin, jos nuivat persut laatisivat taakanjako-manifestin, jossa osoitetaan Orvon ja EU:n hulluus! Tuo Elven Archerin erinomainen kirjoitus voisi mennä vaikka suoriltaan siihen manifestiin. Hienot juhlavaatteet päälle ja eikun torille pitämään lehdistötiedoitus. Mestari tulisi helikopterilla ja köydellä laskeutuisi puhujan paikalle...
Vai vielä pitäisi odottaa ihan rauhassa, hahahah! 'Me' olemme odottaneet vuosikausia, nimenomaan siellä katuojassa reva levällään aivan kuten joku kapinen ***ra.
Paljon on ollut purnausta siitä, että miksi ei otettu sisä- ja valtiovarainministeriön salkkuja. Mietin vain, että mahtoiko niitä olla kovin helposti, saati ollenkaan, saatavillakaan. Ei tämä taakanjakosuunnitelman eteneminen kenellekään yllätyksenä tullut, ja oletan, että hallituskumppanit olivat erityisen haluttomia antamaan persuille sisäministerin salkkua.
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 00:21:39
Kyllä persutkin voi vielä radikalisoitua. Italian tämän hetken johtava mamukriittinen puolue "Lega Nord" aloitti uransa Pohjois-Italian separatistipuolueena, mutta se on nyt uudelleenluomassa itsensä anti-mamu porukkana jolle alkaa löytyä kannatusta myös eteläisemmästä Italiasta. Vähän niin kuin persut kehittyi SMPstä.
Eli siis ilman persujen "radikalisoitumista" ei jää mitään parlamentaarista keinoa vaikuttaa Suomessa. Eikö niin?
Eikä tarvitsisi edes radikalisoitua. Aiempien puheitten pitäminen riittäisi. Elämme jännittäviä aikoja.
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 00:23:52
EU voisi pakottaa vastaanottamaan turvapaikanhakijat, mutta se ei voi pakottaa Suomea hyväksymään hakemuksia. Periaatteessa Suomi voisi kai hylätä kaikki hakemukset (vaikkei niin teekään).
Tämä on varmasti aivan totta, mutta koska tuo ei ole lähitulevaisuudessa realismia, sillä maassamme on aivan liikaa Orpoja, jotka ovat Suomen kannalta avainasemissa ja joita kiinnostaa vain se, ajattelevatko EU-herrat hänestä pahasti, jos hän ajaa Suomen etua, Suomen ainoa oikea kanta taakanjakoon on selkeä EI, ilman muttia.
QuoteSend the migrants back to stop more coming, says Theresa May as Mediterranean refugee crisis 'reaches Britain's borders'
Hard-line Home Secretary Theresa May has called for migrants fleeing across the Mediterranean to be sent back to north Africa - in a bid to stop more refugees following them.
Mrs May, speaking in Luxembourg today ahead of talks on the growing emergency, admitted the crisis was 'reaching our borders' in the UK.
But the Tory minister maintained Britain would not take part in any scheme to 'redistribute' the estimated 60,000 migrants who have made their way to Italy in Greece.
Mrs May's intervention came after Italy threatened to inflict a 'wound' on Europe if it did not receive more help from other EU states.
The country's Prime Minister Matteo Renzi yesterday threatened to 'wound' Europe by handing thousands of migrants European travel documents giving them the freedom to travel north.
Italian interior minister Angelino Alfano today demanded an 'equal distribution of migrants' across the continent.
But the plan is being resisted by a number of countries in the borderless Schengen zone, while Britain has indicated it will use an opt-out to avoid taking part.
[---]
LÄHDE: Daily Mail (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3126535/EU-ministers-hold-emergency-talks-Mediterranean-migrant-surge-Theresa-admits-crisis-reached-UK-border.html)
Send the migrants back to stop more coming, says Theresa May as Mediterranean refugee crisis 'reaches Britain's borders'
Tämä Britannian tapaus osoittaa että äänestämisellä on väliä. Kiitos Toryjen odottamattoman vaalivoiton, Englannista voi nyt kuulua tuollaisia nuivia kannanottoja sen sijaan että vallassa olisi punikki-Milibandin Labour-hallitus joka lupasi tehdä "islamophobiasta" viharikoksen!
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 00:23:52
Quote from: J.M on 17.06.2015, 00:21:14
Quote from: elven archer on 17.06.2015, 00:07:45
Jos EU ottaa kontrollin "pakolaisistakin", niin mitä meille jää? Ja mitä väliä sillä enää edes on, mitä meille jää, koska tällainen mekanismi tukkii käytännössä kansallismielisten ihmisten lailliset vaikutuskanavat?
Tätä minäkin olen illan mittaan kysynyt. Mielenkiinnolla odotan vastausta.
EU voisi pakottaa vastaanottamaan turvapaikanhakijat, mutta se ei voi pakottaa Suomea hyväksymään hakemuksia. Periaatteessa Suomi voisi kai hylätä kaikki hakemukset (vaikkei niin teekään).
Ei voi, koska jaettavat turvapaikanhakijat olisivat Syyriasta ja Eritreasta ja näihin maihin ei voi Suomen ja EU:n käytännön mukaan ketään palauttaa.
HUOM! Vastauksessani kohdassa 878 oma tekstini tuli vahingossa pienellä präntillä heti YLE:n lihavien otsikoiden perään.
Tässä taakanjakopelissä täytyy kulissien takana olla ilkeää painostusta Suomea kohtaan. Orpon puheiden epäloogisuus selittyisi sillä, että hänen on keksittävä tekosyitä käytökselleen.
On ilmeistä, että EU-maiden enemmlstö vastustaa taakanjakoa. Kysymys on nyt siitä, voivatko isot maat ilmeisesti Saksan johdolla pakottaa pienet maat taakanjaon taakse.
Olen edelleen toiveikas sen suhteen, että tämä riitely johtaa laittomien siirtolaisten joukkokäännytykseen Afrikkaan, eli Australian mallin käyttöönottoon.
Nää viides kolonnalaiset Orpo ja Sarvamaa voisivat perustaa oman puolueen.
Itse asiassa Stubukka voisi kanssa liittyä siihen: K̶a̶n̶s̶a̶l̶l̶i̶n̶e̶n̶ liittovaltiollinen kokoomus
Quote from: Penan kaveri Eki on 17.06.2015, 01:15:24
Nää viides kolonnalaiset Orpo ja Sarvamaa voisivat perustaa oman puolueen.
Itse asiassa Stubukka voisi kanssa liittyä siihen: K̶a̶n̶s̶a̶l̶l̶i̶n̶e̶n̶ liittovaltiollinen kokoomus
Tai sitten nämä puolueet, joihin nämä mokuttajat kuuluvat, voisivat avoimesti kertoa omista ambitioistaan. Persutkin voisivat vähä avata omia visioitaan, että onko siellä mokutus taustalla vaiko eikö.
Quote from: Green on 17.06.2015, 00:47:10
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 00:23:52
EU voisi pakottaa vastaanottamaan turvapaikanhakijat, mutta se ei voi pakottaa Suomea hyväksymään hakemuksia. Periaatteessa Suomi voisi kai hylätä kaikki hakemukset (vaikkei niin teekään).
Ei voi, koska jaettavat turvapaikanhakijat olisivat Syyriasta ja Eritreasta ja näihin maihin ei voi Suomen ja EU:n käytännön mukaan ketään palauttaa.
Kyllä EU-maissa hylätään myös noista maista tulleita turvapaikanhakijoita, vaikka heitä ei palautetakaan lähtömaihin. He jäävät oleilemaan laittomasti tai siirtyvät vieraanvaraisempiin maihin.
Quote from: käpykaarti on 17.06.2015, 00:25:54
Tämä on se hetki. Tämän hetken takia olen äänestänyt perussuomalaista eduskuntaan. Tämä on nyt se tärkein kysymys kaikista tämänhetkisistä kysymyksistä.
Tähän tiivistyy kaikki se mitä on tähän asti tehty.
Suomi laivan avokonttorista puuttuu kapteeni. Jokainen tekee mitä tahtoo. Kukaan ei puutu tekemisiin eikä sanomisiin. Saa suorittaa - Perussuomalaiset, olkaa hyvät!
Nähdäkseni tilanne on nyt pahempi aikoihin. Tässä täytyy nyt nukkua yön yli.
Hallitusohjelma ja sen noudattamisen valvonta kuuluu pääministerille.
Kysymys on siitä aikooko Sipilä tehdä mitään oman hallitusohjelman vastaisesti äänestäneelle korporaatiokommunistipuolueen ministerille. Kokoomus laskee että Sipilä ei tee mitään. Siksi korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen ministeri pyyhki hallitusohjelmalla heti perseensä.
Persuilla on kaksi vaihtoehtoa. Nostaa asia (korporaatiokommunistisen ministerin myyräntyöstä huolimatta) joka kaatuu hallituskysymykseksi vai syödä hatullinen kepulipääministerin paskaa kun tämä ilmiselvästi jättää kokoomusministerin rankaisematta mutta rankaisee persuministeriä.
Kohta leikataan ihmisten perusturvaa, opetusta ja hoitoa todella rajusti. Leikkauksien kohteena olevia heikossa, ei heikommassa, asemassa olevia tullaan kuristamaan hengiltä. Tukitoimet osoitetaan kaikkein köyhimmille joita korporaatiokommunisti haalii eurostoliiton vaatimuksesta Suomeen.
Pohtikaa itse voiko seurauksiin ja päätöksiin vaikuttaa sittenkin paremmin hallituksesta kuin oppositiosta? Huom korporaatiokommarin myyräntyöhanke kaatuu vaikka mies osoitti täydellisen petollisuutensa, mikä ei enää pitäisi olla yllätys. Yllätys olisi se jos Sipilässä olisi miestä laittaa rikkuriministeri Orpo nurkkaan häpeämään.
PK-seudulle valmistuu parhaillaan yli 100.000 ihmiselle asunnot.
Östersundom, Espoon metron varsi, Kalasatama, Jätkäsaari, Keskipasila, Viikinmäki, Hakuninmaa, Kivistö, Suurpelto, Kruunuvuorenranta, jne.
Ajattelitteko, että rikkaat myyvät Westendistä linnansa ja Kirkkonummelta kartanonsa ja muuttavat noihin neukkulääviin? Tai että YT-neuvottelujen keskellä olevat perheet ottavat 400.000 asuntolainat ja haluavat vuokratonteille tulevaan mamuslummiin?
Heh heh.
Laskekaa 2+2 ja vielä tämä uutinen yhteen, niin ymmärrätte, keitä varten ne on rakennettu.
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 00:38:15
Send the migrants back to stop more coming, says Theresa May as Mediterranean refugee crisis 'reaches Britain's borders'
Tämä Britannian tapaus osoittaa että äänestämisellä on väliä. Kiitos Toryjen odottamattoman vaalivoiton, Englannista voi nyt kuulua tuollaisia nuivia kannanottoja sen sijaan että vallassa olisi punikki-Milibandin Labour-hallitus joka lupasi tehdä "islamophobiasta" viharikoksen!
Kovastihan persuja arvosteltiin silloinkin, kun menivät toryjen kanssa samaan europarlamenttiryhmään.
Itse en nyt tiedä onko Orpo vielä edes äänestänyt mitään. Korkeintaan kai komissiolle lupaa jatkaa asian valmisteluja ja siinä tosiaan kai pitäisi olla enemmistö takana. Taakanjaon hyväksyminen tai hylkääminen olisi vaatinut yksimielisyyden luullakseni. Asia siirtynee huippukokouksen päätettäväksi. Perussuomalaisten näkemyksen mukaan Suomen kannan tulee siellä olla kielteinen.
Hallituspuolueen on vielä vaikeampi kuin suuren oppositiopuolueen toimia niin, että sen edustajat menevät julkisuuteen huutelemaan mitä pitäisi tehdä kussakin yksittäisessä kysymyksessä. Itse vielä luottaisin siihen, että perussuomalaiset tekevät kaikkensa estääkseen sen, että Suomi äänestäisi taakanjakomekanismin puolesta.
Epäilen Suomen nyt taas sluibailevan tässä, koska uskomme kuuluvamme EU:n oletettuun kovaan ytimeen ja pidämme muita kuin Ranskaa ja Saksaa vähän alemman arvon jäseninä siellä. Tällaiset uskomukset ja mielikuvat ovat haitallisia.
Joka tapauksessa oletan, että Suomi tulee lopulta vastustamaan komission ehdottamaa taakanjakomekanismia. Olisi moraalisesti väärin mennä sen taakse, vaikka onnistuttaisiinkin politikoimaan Suomelle mahdollisimman pieni taakka. Tässä asiassa kaikki toimet, jotka viivyttävät asian asiallista ja oikeaa ratkaisua vaikeuttavat oikean ratkaisun syntymistä. Ja oikea ratkaisu on tietysti pyrkiä luomaan lähtömaihin sellaiset olosuhteet, että todellisia pakolaisvirtoja ei nähtäisi. Ja olisi syytä myös huomata se tosiasia, että todelliset pakolaiset ovat enimmäkseen muualla, kuin lähtemässä salakuljettajien veneillä Välimeren yli. Eli ei muuta kuin reitti kiinni, mikä ei ole ylivoimainen tehtävä, ja Afrikan pohjoisrannikkolle sellaiset leirit, joissa on tarkastelun kestävät inhimilliset olosuhteet ja joihin voi palauttaa niitä jo Eurooppaan tulleita, jotka eivät täytä turvapaikanhakijan kriteereitä. Nämä leirit voisivat toimia myös ihmisten saattamiseksi takaisin kotimaihinsa.
Quote from: detonator on 17.06.2015, 02:05:08
PK-seudulle valmistuu parhaillaan yli 100.000 ihmiselle asunnot.
Östersundom, Espoon metron varsi, Kalasatama, Jätkäsaari, Keskipasila, Viikinmäki, Hakuninmaa, Kivistö, Suurpelto, Kruunuvuorenranta, jne.
Ajattelitteko, että rikkaat myyvät Westendistä linnansa ja Kirkkonummelta kartanonsa ja muuttavat noihin neukkulääviin? Tai että YT-neuvottelujen keskellä olevat perheet ottavat 400.000 asuntolainat ja haluavat vuokratonteille tulevaan mamuslummiin?
Heh heh.
Laskekaa 2+2 ja vielä tämä uutinen yhteen, niin ymmärrätte, keitä varten ne on rakennettu.
Hyvä havainto. Mutta onko jotain kättä pidempää kuten tilastoa, josta näkyisi, että rakennustahti on kiihtynyt?
Quote from: Ari-Lee on 17.06.2015, 01:41:17
Suomi laivan avokonttorista puuttuu kapteeni. Jokainen tekee mitä tahtoo. Kukaan ei puutu tekemisiin eikä sanomisiin. Saa suorittaa - Perussuomalaiset, olkaa hyvät!
Ulisen nyt minäkin vähän kuitenkin. Ulinaa ulinaa. Vaikuttaa pahalta mokalta koko poliittisella kentällä.
Tämä ei kosketa vain persuja, kuten joku Orpo tai "vastustaja" saattaa iloissaan luulla.
Miksikö?
Koska siellä avokonttorissa ja vastapuolen leirissä ei tajuta, että tässä ollaan turhauttamassa ja pettämässä valtion taholta Suomen isänmaallista selkärankaa. Hiljalleen tulee vastaan se raja, kun viitsii kasvavia veroja kiltisti maksella ja tyytyä palvelujen kurjistamiseen.
Vauhdilla lähestyy se raja, jossa isänmaallisinta onkin näyttää, että täälläkin osataan veroja kiertää ja pimeitä töitä tehdä ja duunata töissä niin hitaasti, että etanakin ehtii ohittaa jne. Maksakoon sitten ne, jotka haluaa ja säästettäköön sieltä minne ei enää rahat riitä, kun systeemi kaatuu käsiin. Puhaltakoon sitten keskenään ghetossaan poltetun auton loimussa yhteen hiileen, niin eipä täälläpäin paljon kiinnosta.
Jos sanon ihan suoraan, niin eipä tarvi historian- ja taloustutkijoiden ihmetellä miksi Suomesta tulee seuraava Kreikka. Mitä muutakaan tällä mennolla saadaan aikaiseksi? Ruotsi menee sisällissodan kautta, mutta saa nähdä riittääkö Suomelle pelkkä taloudellinen täysromahdus.
Poliitikot kieroilee politiikkaa, minun pieni mutta vahvin poliittinen vaikutuskeinoni on lopettaa lystin maksaminen. Eikö tunnu siellä huipulla missään? Voi olla ettei vielä, mutta katsotaan vähän eteenpäin niin jo alkaa rahahanojen sulkeutuminen pikku hiljaa tuntua.
Tähän on aivan selvä juttu. Kokoomus ja Kepu pelkää Perussuomalaisia, joten Sipilä ja Stubb ovat suunnitelleet tämän kahdestaan neuvotellessa ja pyrkivät näin hajottamaan Perussuomalaiset, tai ainakin laskemaan Persujen kannatusta.
Ikinä ei saa luovuttaa.
Viides olut jäi puoliksi juomatta kun tajusin että mitä helvettiä minä surkuttelen.
Nukkuviin siirtyminen on käytännössä vihreiden ja vasemmistoliiton ja kokoomuksen äänestämistä joten toivon ja vetoan että kukaan ei siirry nukkuviin.
Jos persut eivät muuta hallituksen maahanmuuttopolitiikka niin silloin persut pitää muuttaa sellaiseksi
että persut muuttavat hallituksen maahanmuuttopolitiikan.
Urpilainen lähti kesken valtionvarainministerikauden ja ei ole mitään syytä miksei Timo Soini voisi lähteä kesken ulkoministerikauden ensi puoluekokouksessa nyt 2015 elokuussa Turussa tai viimeistään vuoden 2017 puoluekokouksessa.
Soinille tarvitaan vain vastaehdokas joka käy Timo Soinin tekemiset läpi ja puhuu hänet kumoon.
Jos Soini puhuu lippis-omena-meloni tason tuubaa puoluekokouksessa niin faktoilla kiinni käyvä voi vaalit voittaa jos Soinin henkilökohtaisten epäonnistumisten listaan voi lisätä sen että taakanjako meni läpi koska Timo Soini lepsuili pääministerin sijaisena asiaa koskeneessa hallituksen kokouksessa eikä vaatinut että hallitusohjelmaa kunnioitetaan ja suomi vastustaa taakanjakoa.
Muita Soinin epäonnistumisia on se että ei valinnut ja vaatinut persuille sisäministerin paikkaa koska tärkeämpää oli oman kaverin Jussi Niinistön suosiminen kuin persujen tärkeimmän teeman eli maahanmuuttokriittisyyden ajaminen sisäministerin paikalta.
Soinihan myös pakoili vastuuta rupeamalla ulkoministeriksi koska se oli hänelle helpompaa ja kivempaa ja pääsee toteuttamaan intohimoaan matkustella ympäri maailmaa edustuslounailla mihin tottui ulkoasiainvaliokunnan johtajana .
Lahjoittamalla valtionvarainministeriyden kokoomukselle ja Alexander Stubbille Timo Soini varmisti että Alexander Stubb tulee toteuttamaan leikkaukset kokoomuksen linjan mukaan eli Timo Soini varmisti että persujen kannattajilta leikataan eniten ja että nimenomaan köyhimmät kärsivät ja että kokoomuksen äänestäjiltä leikataan mahdollisimman vähän.
Vastuunpakoilunsa jälkeen Soinilla oli kihahtanut valta niin hattuun että Hesarin haastattelussa oikein erikseen kailotti että hän valitsi ulkoministerin pestin koska halusi nostaa persujen kannatusta eli Timo Soini toimi itsekkäästi ja sen myönsi kun puhuva papukaija Stubbkin omaa sen verran älliä että puhuu isänmaan edusta eikä kokoomuksen edusta.
Taakanjaon kannattaminen ei ole taakanjaon vastustamista.
Jos Soini jatkaa nykyistä hälläväliä linjaansa ja taakanjako toteutuu juhannuksen jälkeen Juha Sipilän toimesta EU-pääministereiden kokouksessa niin kaikki paska minkä hallitus tekee on kaadettava yleisessä mielipiteessä ja kaikissa keskusteluissa ympäri nettiä keskustan ja Juha Sipilän, kokoomuksen ja Alexander Stubbin ja nimenomaan Timo Soinin niskaan ja nostettava vaihtoehtoisia persuja esiin hyvinä tyyppeinä ja näiden persujen hyvien tyyppien on kritisoitava Timo Soinin toimintaa maahanmuuttopolitiikassa mutta muutenkin ja persujen on muututtava normaaliksi puolueeksi Soinin rakentaman johtajakultin sijaan ja tällä strategialla Timo Soinin on saatava potkut viimeistään 2017 puoluekokouksessa ja oikeasti maahanmuuttokriittinen valinta pitää silloin saada persujen johtajaksi ja ulkoministeriksi ja sillä energialla persut pitää saada eduskuntavaalien 2019 suurimmaksi puolueeksi.
Jos Timo Soini on niin omahyväinen että hän luulee pärjäävänsä leikkaus-hallituksessa joka leikkaa puolelta persujen äänestäjistä Alex Stubbin päätösten mukaisesti koska Soini asetti oman etunsa suomen edun edelle ja pakoili valtionvarainministeriyttä ja puolet persujen äänestäjistä tuntevat itsensä Timo Soinin henkilökohtaisesti pettämäksi koska maahanmuuttopolitiikassa alettiin heti pyllistää kokoomukselle vaikka ennen vaaleja Soini uhosi että "persut ei persettä myy" ja Timo Soinihan ne ministerineuvottelut hoiti eli Timo Soini kantaa henkilökohtaisesti vastuun siitä että sisäministerinä on kokoomuslainen niin hän tulee kokemaan yllätyksen viimeistään 2017 puoluekokokouksessa ja jäämään suomen historiaan takinkääntäjien takinkääntäjänä ja kesken ulkoministerikauden lähtöpassit saaneena ulkoministerinä joka muuttui itsevaltiaaksi ja jolle valta kihahti hattuun heti hallituksen alkumetreillä.
Jos Timo Soini omalla toiminnallaan erottaa Timo Soinin edun maahanmuuttokriittisten perussuomalaisten edusta ja lahjoittaa pääleikkaajan viran eli valtionvarainministeriyden kokoomuslaiselle eu-fanaatikolle niin eihän silloin yhdenkään maahanmuuttokriittisen pidä missään tilanteessa puolustaa Soinia ja kun Stubb leikkaa kokoomuslaisittain niin juuri kukaan perussuomalainen jolle maahanmuuttokriittisyys ei ole top3 asioissa ei myöskään tule Soinia puolustamaan.
Taakanjako ja Timo Soinin toiminta tulee määrittämään Suomen tulevaisuuden lisäksi myö Timo Soinin poliittisen tulevaisuuden.
Saa nähdä onko oma poliittinen tulevaisuus Soinille yhtä hälläväliä juttu kuin maahanmuuttokriittisyys on ollut hallituksen alkumetreillä että Timo Soini on antanut kokoomuksen ja keskustan viedä ja Timo Soini on vain sanonut bää-bää-bää eikä ole ottanut sisäministerin salkkua eikä ole vaatinut että hallitusohjelmasta pidetään kiinni ja Orpon mandaatti on vastustaa taakanjakoa ja piste eikä mitään muuta.
Juhannuksen jälkeen minä tiedän miten tulen seuraavat 4 vuotta vapaa-aikani käyttämään ja toivon että kaikki maahanmuuttokriittiset käyttävät seuraavat 4 vuotta sen perusteella jatkuuko Timo Soinin hälläväliä linja, joka alkoi siitä että ei ottanut sisäministerin salkkua persuille eikä valtionvarainministerin salkkua itselleen, sillä että taakanjako menee läpi ja luisu EU:n määräämään maahanmuuttopolitiikkaan aloitetaan.
Timo Soinin totaalinen moka siinä että pakoili valtionvarainministerin duunia näkyy siinä että mikä ministeriö tulee ne maahanmuuton kustannukset laskemaan.
Valtionvarainministeriö tietenkin.
Voikohan käydä niin että Stubb pyytää vaikkapa EVA:sta hiukan konsultointiapua miten lasketaan maahanmuuton kustannukset?
Sitten on valtionvarainministeriön laskelmat että maahanmuutto on huisin kannattavaa ja kulut eivät ole juuri mitään ja koska suomalaiset toimittajat eivät osaa huomennakaan matematiikkaa eivätkä tajua keskimäärin taloudesta juuri mitään niin valtionvarainministeriön laskelmat jotka tullaan tekemään Alexander Stubbin johdolla toistetaan papukaijamaisesti jokaisen maahanmuuttoon liittyvän uutisen yhteydessä.
Pelkästään Soinin tekemä valtionvarainministerin virasta luistaminen oli noin kuusi maalia omaan verkkoon maahanmuuttokriittisyyden osalta koska Alexander Stubbin johdolla maahanmuuton kustannusten laskemisesta tulle todennäköisesti irvokas vitsi ja koska Soini osoitti jo taakanjaossa että Soinia voi viedä kuin litran mittaa ja persut ovat kusi sukassa Halla-ahoa ja Saarakkalaa lukuunottamatta niin Soinia tullaan viemään maahanmuuton kustannuslaskelmissakin.
Jos annat muiden huijata sinua niin sinua tullaan huijaamaan.
Jos annat koulukiusaajan kiusata niin sinua tullaan kiusaamaan.
Jos annat muiden tehdä päätöksiä jotka ovat sinun vaalilupaustesi ja hallitusohjelman vastaisia niin silloin muut tulevat tekemään hallitusohjelman vastaisia päätöksiä ja hymyilemään koska tietävät että sinä tuhosit taas lisää kannatustasi kun annoit jälleen yhden vaalilupauksesi jäädä toteutumatta.
Jos itsensä myy mitä jää jäljelle?
Ei mitään.
Minun mielestäni Timo Soini on myynyt itsensä jos taakanjako menee läpi niin että suomi sitä missään muodossa ja millä rajoitteilla tahansa kannattaa.
Hallituksessa pitää pysyä mutta linjan pitää muuttua.
Älkää ikinä luovuttako sillä me taistelemme oikeudenmukaisuuden ja hyvän puolella vääryyttä ja pahuutta vastaan ja haluamme että Suomi on hyvä maa suomalaisille kuin tänne muuttaville kunnollisillekin maahanmuuttajille jotka haluavat tulla suomalaisiksi niinkuin suomen historiassa on satojen vuosien ajan käynyt että maahanmuuuttajat ovat lunastaneet paikkansa suomalaisina työtä tekemällä ja suomen kielen opettelemalla ja viimeistään heidän lapsensa ovat olleet mielestään ja mieleltään ensisijaisesti suomalaisia.
Maahanmuuttokriittisyys tulee voittamaan ja yksikään omaa etuaan tavoitteleva poliiitikko ei tule suomea, suomalaisuutta ja suomalaisia lannistamaan oli hän sitten vihreistä, vasemmistosta, kokoomuksesta, keskustasta tai persuista.
Quote from: Emo on 16.06.2015, 22:29:27
Persujen on nyt todella paras kantaa sitä vastuuta, kun ovat hallituksessa, ja torjua neekeri/muslimitulva Suomeen! Muuten ei hyvä heilu!
Quote from: Emo on 16.06.2015, 22:46:49
En voi sanoin kuvata, miten järjetön universaali pysyvä katoamaton viha ja vitutus täyttää mieleni, kun vain ajattelenkin PS-puolueen edustajia kääntämässä takkia ja mokuttamassa/sallimassa mokutuksen.
No voi voi, tuliko rasistille paha mieli. :'(
[Hyvin teillä on suhteellisuuden taju kateissa taas kerran.]
Quote from: tutkimus on 17.06.2015, 04:05:09
Ikinä ei saa luovuttaa.
Viides olut jäi puoliksi juomatta kun tajusin että mitä helvettiä minä surkuttelen.
Nukkuviin siirtyminen on käytännössä vihreiden ja vasemmistoliiton ja kokoomuksen äänestämistä joten toivon ja vetoan että kukaan ei siirry nukkuviin.
Jos persut eivät muuta hallituksen maahanmuuttopolitiikka niin silloin persut pitää muuttaa sellaiseksi
että persut muuttavat hallituksen maahanmuuttopolitiikan.
Urpilainen lähti kesken valtionvarainministerikauden ja ei ole mitään syytä miksei Timo Soini voisi lähteä kesken ulkoministerikauden ensi puoluekokouksessa nyt 2015 elokuussa Turussa tai viimeistään vuoden 2017 puoluekokouksessa.
Soinille tarvitaan vain vastaehdokas joka käy Timo Soinin tekemiset läpi ja puhuu hänet kumoon.
Jos Soini puhuu lippis-omena-meloni tason tuubaa puoluekokouksessa niin faktoilla kiinni käyvä voi vaalit voittaa jos Soinin henkilökohtaisten epäonnistumisten listaan voi lisätä sen että taakanjako meni läpi koska Timo Soini lepsuili pääministerin sijaisena asiaa koskeneessa hallituksen kokouksessa eikä vaatinut että hallitusohjelmaa kunnioitetaan ja suomi vastustaa taakanjakoa.
Tämä nyt vain ei mene niin, että perussuomalaisten sisällä olisi jotain selkeää hajontaa. Ajatus, että alle kuukaudessa voisi nousta jo varteenotettava haastaja Soinille on aika absurdi.
Toivottavaa tietysti olisi, että puheenjohtajan paikasta kamppailtaisiin aina ja olisi mahdollisimman monta hyvää ehdokasta, mutta PS:n tilanne ei vielä ole sellainen. Tai alkaa olla, mutta missään repivässä puheenjohtajakamppailussa ei olisi järkeä, koska nytkin on menty aika rauhallisesti voitosta voittoon setä Soinin johdolla. Aika lailla kaukaa haettuja ovat väitteet, että Soini olisi estänyt maahanmuuttokriittistä linjaa toimimasta puolueessa. Hän ei varmasti ole ollut sen innokkain esiintuoja, mutta ei hän se tulppana ole seissyt, eikä tietääkseni ole mitenkään yksin niiden muutamien pahojen virheiden takana mitä on tehty. Aika demokraattisesti toimii päätöksenteko puolueen sisällä.
Väittäisin, että PS:ssä olisi montakin Soinin haastajaa, mutta jokainen niistä on niin järkevä, että ei lähde seuraavassa puoluekokouksessa vielä sitä yrittämään. Tavallaan tämä on huono juttu, mutta pitää ajatella sitä kokonaisuutta miten puolue on kehittynyt. Ei ole kovin vaikea myöntää, että Soini on ollut koko kuvion ehdottomasti merkittävin rakentaja. Itse tulen kyllä äänestämään Soinin vastaehdokasta, jos sellainen ilmaantuu, kuten olen aina tähänkin asti tehnyt. Mutta se vain noin kannatuksen vuoksi, koska on hyvä, että on aina useampia ehdokkaita.
Quote
Muita Soinin epäonnistumisia on se että ei valinnut ja vaatinut persuille sisäministerin paikkaa koska tärkeämpää oli oman kaverin Jussi Niinistön suosiminen kuin persujen tärkeimmän teeman eli maahanmuuttokriittisyyden ajaminen sisäministerin paikalta.
Pientä rajaa nyt näihin. Ministeriöt olivat kolmen puolueen sopimus. PS ei voinut sanella, että me otamme tämän ja teille jäävät ne muut. Toivottavasti emme tule dramaattisella tavalla huomaamaan kuinka tärkeä puolustusministerin paikka on, mutta erittäin tärkeä se on.
Quote
Soinihan myös pakoili vastuuta rupeamalla ulkoministeriksi koska se oli hänelle helpompaa ja kivempaa ja pääsee toteuttamaan intohimoaan matkustella ympäri maailmaa edustuslounailla mihin tottui ulkoasiainvaliokunnan johtajana .
Ulkoministeriö tulee vaikuttamaan tähän taakanjakoon huomattavasti enemmän kuin valtionvarainministeriö. Ihme pelleilyä tämä; valtionvarainministeri ei edes osallistu koko juttuun, mutta täällä se onkin tärkein paikka, koska Hesari sanoo niin. Enpä oikeastaan jaksa tämän enempää. Jalkapallotermein voisi sanoa, että meillä on edessämme todella huono peli, mutta yhtään parempaa siitä ei tule, jos rupeamme solvaamaan keskikentän tukimiestä. Ei mulla oikeastaan muuta.
Quote from: IDA on 17.06.2015, 05:16:47
Pientä rajaa nyt näihin. Ministeriöt olivat kolmen puolueen sopimus. PS ei voinut sanella, että me otamme tämän ja teille jäävät ne muut. Toivottavasti emme tule dramaattisella tavalla huomaamaan kuinka tärkeä puolustusministerin paikka on, mutta erittäin tärkeä se on.
Käytännössä ministerinsalkkuja valittiin vuorotellen. Todennäköisesti valinnat ovat menneet seuraavasti:
KESK - PM
PS - UM
KOK - VVM
KESK - EKM
PS - STM
KOK - OKM
KESK - PPTM
PS - PUOLM
KOK - SM
KESK - MMM
PS - OIKM
KOK - UKM
KESK - LVM
KESK - KUM
Kannattaa huomata se, että jos puolustusministerinä olisi ollut vaikka Orpo, niin linja ei olisi radikaalisti eronnut PS:n linjasta. Mutta kun Orpo onkin sisäministerinä, niin linjaa eroaa radikaalisti PS:n linjasta.
Quote from: IDA on 17.06.2015, 05:16:47
Ulkoministeriö tulee vaikuttamaan tähän taakanjakoon huomattavasti enemmän kuin valtionvarainministeriö. Ihme pelleilyä tämä; valtionvarainministeri ei edes osallistu koko juttuun, mutta täällä se onkin tärkein paikka, koska Hesari sanoo niin. Enpä oikeastaan jaksa tämän enempää. Jalkapallotermein voisi sanoa, että meillä on edessämme todella huono peli, mutta yhtään parempaa siitä ei tule, jos rupeamme solvaamaan keskikentän tukimiestä. Ei mulla oikeastaan muuta.
Soinin ulkoministerin pesti on karmeaa vastuunpakoilua. Ulkoministerin salkku on tosiasiallisesti yksi kevyimmistä, sillä siinä ei juurikaan voi politikoida ja ulkopolitiikassa jokatapauksessa vedetään sitä pitkää linjaa, josta sovitaan koko eduskunnan sekä tasavallan presidentin kesken.
Quote from: detonator on 17.06.2015, 02:05:08
PK-seudulle valmistuu parhaillaan yli 100.000 ihmiselle asunnot.
Östersundom, Espoon metron varsi, Kalasatama, Jätkäsaari, Keskipasila, Viikinmäki, Hakuninmaa, Kivistö, Suurpelto, Kruunuvuorenranta, jne.
Ajattelitteko, että rikkaat myyvät Westendistä linnansa ja Kirkkonummelta kartanonsa ja muuttavat noihin neukkulääviin? Tai että YT-neuvottelujen keskellä olevat perheet ottavat 400.000 asuntolainat ja haluavat vuokratonteille tulevaan mamuslummiin?
Heh heh.
Laskekaa 2+2 ja vielä tämä uutinen yhteen, niin ymmärrätte, keitä varten ne on rakennettu.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/290896-yllatystilasto-asuntoja-nousee-1970-luvun-ennatystahtia-muttei-helsingissa
Mistä sä saat noi tietosi? :D
Quote from: John on 17.06.2015, 05:34:20
...ulkopolitiikassa jokatapauksessa vedetään sitä pitkää linjaa, josta sovitaan koko eduskunnan sekä tasavallan presidentin kesken.
Höpö höpö. Suomen ulkopolitiikkaa johdetaan Brysselistä käsin, mitä perussuomalaiset hallitusohjelman mukaisesti tukee. Samoin käy maahanmuuttopolitiikalle.
Toivottavasti tulee vilkas ravikesä, ettei ulkoministerin aika käy pitkäksi.
Minusta vaikuttaa siltä että Suomen objektiivinen media ei ole vaivautunut tutkimaan mistä on kyse ja mitä päätettiin vai päätettiinkö mitään.
Maailman vähiten korruptoitunut mediamme on ilmeisesti kirjoittanut täsmälleen sen mitä Orpo on sanonut.
Sen verran ristiriitaisia ovat eri maiden medioiden uutiset tästä asiasta.
Vitutuskäyrä vain nousee, kun PS on hiljaa tästä asiasta. Ei kannata huudella, että kepu ja kokoomus ei ole puuttunut tähän hallitusohjelman vastaiseen toimintaan, sillä persutkaan ei ole sanoneet yhtään mitään.
Quote from: Melbac on 17.06.2015, 05:46:55
Quote from: detonator on 17.06.2015, 02:05:08
PK-seudulle valmistuu parhaillaan yli 100.000 ihmiselle asunnot.
Östersundom, Espoon metron varsi, Kalasatama, Jätkäsaari, Keskipasila, Viikinmäki, Hakuninmaa, Kivistö, Suurpelto, Kruunuvuorenranta, jne.
Ajattelitteko, että rikkaat myyvät Westendistä linnansa ja Kirkkonummelta kartanonsa ja muuttavat noihin neukkulääviin? Tai että YT-neuvottelujen keskellä olevat perheet ottavat 400.000 asuntolainat ja haluavat vuokratonteille tulevaan mamuslummiin?
Heh heh.
Laskekaa 2+2 ja vielä tämä uutinen yhteen, niin ymmärrätte, keitä varten ne on rakennettu.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/290896-yllatystilasto-asuntoja-nousee-1970-luvun-ennatystahtia-muttei-helsingissa
Mistä sä saat noi tietosi? :D
Pelkästään Östersundomiin on suunnitteilla 70.000 asuntoa.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1429505191272
Jutussa kirjoitettiin virheellisesti, että Östersundomiin suunnitellaan asuntoja 70000-100000 asukkaalle. Kuntien yhteisen Östersundom-toimikunnan mukaan asuntoja on suunnitteilla 70000.Mitähän luulisit, tuleeko yhteensä 100.000 ihmiselle asuntoja, kun Kalasatama, Jätkäsaari, Espoon metron varsi, Kivistö, Suurpelto, Leinelä, Kruunuvuorenranta, Keski-Pasila, Viikinmäki, Kuninkaantammi, jne. valmistuvat? Et ole huomannut, että Espooseen tulee metro ja valtavasti uusia kerrostaloja? Et ole kuullut Vantaan Marjaradasta ja Kivistöstä? Et ole huomannut 10 hehtaarin tasoitettua kuoppaa Pasilassa? Ilmeisesti myös kaikki Stadin mielipuoliset väestönkasvuennusteet ovat Sinulta menneet onnellisesti ohi?
http://www.hs.fi/kaupunki/a1385578818686
Helsingin sosiaalietuisuuksien vetovoima ei hyydy. Tuoreen väestöarvion mukaan vuoteen 2050 mennessä asukkaita on 860 000.Ajattelitko, että asuvat teltoissa... tai Sompasaaressa teräskonteissa?
Ja mistähän luulet, että tämä kaavailtu "kasvu" on tulossa? Saksasta, Sveitsistä ja Ruotsistako, kun suomalaisten nettomuutto (ja varsinkin nettomaksajien muutto) on ollut jo pitkään negatiivinen? Helsinki putoaa jatkuvasti alemmas kuntien keskitulovertailussa.
Ostaako noita asuntoja kovalla rahalla joku? Jokunen varmaan menee, mutta isossa kuvassa tuskin. Turskaa ostetaan parhaillaan pois markkinoilta rahastojen ja säätiöiden avulla. Täällä lisää:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=239622&start=0&tstart=0
On tietysti mahdollista, että tässä taloustilanteessa rakentaminen pysähtyy jossain vaiheessa kuin seinään ja Suomen asuntomarkkinoille käy niinkuin Espanjalle. Mutta se onkin jo toisen ketjun aihe.
Vaikka aika harvoin vetäsen foliohatun päähän, niin näin tein eilen illalla ja tulos seuraava: Alkoi hieman tuntua siltä, että tämä olisi voinut olla myös jonkinlainen poliittinen veto Perussuomalaisia vastaan. Aivan sama kuinka paljon asia on Perussuomalaisista kiinni, kaikki syyttää heitä vaikka heillä tuntuu olevan aika vähän valtaa koko asiassa.
Suuressa valiokunnassa 22 jäsentä + puheenjohtaja, 1. varapuheenjohtaja ja 2. varapuheenjohtaja. 4 Persua + 1 varapuheenjohtaja Persu.
Hallintovaliokunnassa 15 jäsentä + puheenjohtaja ja varapuheenjohtaja. 1 Persu + puheenjohtaja Persu.
Voisikohan tuo olla noinkin kieroa, että tämä on hyväksytty poliittisesti Persuja vastaan? Toivon kuitenkin, että kannatus tippuu seuraavaan gallupiin vähintään 2%, jotta vähän edes herättelisi.
Quote from: Kivikova on 17.06.2015, 07:59:41
Vaikka aika harvoin vetäsen foliohatun päähän, niin näin tein eilen illalla ja tulos seuraava: Alkoi hieman tuntua siltä, että tämä olisi voinut olla myös jonkinlainen poliittinen veto Perussuomalaisia vastaan. Aivan sama kuinka paljon asia on Perussuomalaisista kiinni, kaikki syyttää heitä vaikka heillä tuntuu olevan aika vähän valtaa koko asiassa.
Suuressa valiokunnassa 22 jäsentä + puheenjohtaja, 1. varapuheenjohtaja ja 2. varapuheenjohtaja. 4 Persua + 1 varapuheenjohtaja Persu.
Hallintovaliokunnassa 15 jäsentä + puheenjohtaja ja varapuheenjohtaja. 1 Persu + puheenjohtaja Persu.
Voisikohan tuo olla noinkin kieroa, että tämä on hyväksytty poliittisesti Persuja vastaan? Toivon kuitenkin, että kannatus tippuu seuraavaan gallupiin vähintään 2%, jotta vähän edes herättelisi.
Lol, no siitä vasta haloo ois syntynyt jos ps olisi jotenkin "poliittisesti" yritetty syrjäyttää valiokuntapaikkoja jaettaessa. Ihan oikein ne menee ja hallintovaliokunnassa on kolme paikkaa persuilla.
Suomeen saapunee turvapaikanhakijoita Välimereltä
http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/suomeen-saapunee-turvapaikanhakijoita-v%C3%A4limerelt%C3%A4
Mm. seuraavaa:
QuoteTämän vuoden pakolaiskiintiö on 1050 henkeä, kun aiemmin se on ollut 750. Kiintiötä nostettiin Syyrian kriisin vuoksi. Hallitusohjelman mukaan kiintiö pidetään viime vuosien tasolla.
"Valitettavasti näyttää siltä, että joustamme hallitusohjelman alarajalle, eli 750:een", Orpo sanoi.
750:een sisältynevät EU:n uudet yhteiset kiintiöpakolaiset, joita Suomeen tulisi 293 kahdessa vuodessa; siirrettävät turvapaikanhakijat puolestaan tulevat sen lisäksi.
Quote from: detonator on 17.06.2015, 07:47:56
Quote from: Melbac on 17.06.2015, 05:46:55
Quote from: detonator on 17.06.2015, 02:05:08
PK-seudulle valmistuu parhaillaan yli 100.000 ihmiselle asunnot.
Östersundom, Espoon metron varsi, Kalasatama, Jätkäsaari, Keskipasila, Viikinmäki, Hakuninmaa, Kivistö, Suurpelto, Kruunuvuorenranta, jne.
Ajattelitteko, että rikkaat myyvät Westendistä linnansa ja Kirkkonummelta kartanonsa ja muuttavat noihin neukkulääviin? Tai että YT-neuvottelujen keskellä olevat perheet ottavat 400.000 asuntolainat ja haluavat vuokratonteille tulevaan mamuslummiin?
Heh heh.
Laskekaa 2+2 ja vielä tämä uutinen yhteen, niin ymmärrätte, keitä varten ne on rakennettu.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/290896-yllatystilasto-asuntoja-nousee-1970-luvun-ennatystahtia-muttei-helsingissa
Mistä sä saat noi tietosi? :D
Pelkästään Östersundomiin on suunnitteilla 70.000 asuntoa.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1429505191272
Jutussa kirjoitettiin virheellisesti, että Östersundomiin suunnitellaan asuntoja 70000-100000 asukkaalle. Kuntien yhteisen Östersundom-toimikunnan mukaan asuntoja on suunnitteilla 70000.
Mitähän luulisit, tuleeko yhteensä 100.000 ihmiselle asuntoja, kun Kalasatama, Jätkäsaari, Espoon metron varsi, Kivistö, Suurpelto, Leinelä, Kruunuvuorenranta, Keski-Pasila, Viikinmäki, Kuninkaantammi, jne. valmistuvat? Et ole huomannut, että Espooseen tulee metro ja valtavasti uusia kerrostaloja? Et ole kuullut Vantaan Marjaradasta ja Kivistöstä? Et ole huomannut 10 hehtaarin tasoitettua kuoppaa Pasilassa? Ilmeisesti myös kaikki Stadin mielipuoliset väestönkasvuennusteet ovat Sinulta menneet onnellisesti ohi?
http://www.hs.fi/kaupunki/a1385578818686
Helsingin sosiaalietuisuuksien vetovoima ei hyydy. Tuoreen väestöarvion mukaan vuoteen 2050 mennessä asukkaita on 860 000.
Ajattelitko, että asuvat teltoissa... tai Sompasaaressa teräskonteissa?
Ja mistähän luulet, että tämä kaavailtu "kasvu" on tulossa? Saksasta, Sveitsistä ja Ruotsistako, kun suomalaisten nettomuutto (ja varsinkin nettomaksajien muutto) on ollut jo pitkään negatiivinen? Helsinki putoaa jatkuvasti alemmas kuntien keskitulovertailussa.
Ostaako noita asuntoja kovalla rahalla joku? Jokunen varmaan menee, mutta isossa kuvassa tuskin. Turskaa ostetaan parhaillaan pois markkinoilta rahastojen ja säätiöiden avulla. Täällä lisää:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=239622&start=0&tstart=0
On tietysti mahdollista, että tässä taloustilanteessa rakentaminen pysähtyy jossain vaiheessa kuin seinään ja Suomen asuntomarkkinoille käy niinkuin Espanjalle. Mutta se onkin jo toisen ketjun aihe.
Suunnitteilla on vähän eri asia kuin rakenteilla ja ilmeisesti noi suunnitelmat on aikavälille 2015-2050.
Quote from: xor_rox on 17.06.2015, 06:21:18Toivottavasti tulee vilkas ravikesä, ettei ulkoministerin aika käy pitkäksi.
En oikein näe, mitä iloa tai hyötyä tällaisesta kaunaisesta naljailusta on. Vaikken Soinia hirveästi diggaakaan.
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 09:00:33
Quote from: xor_rox on 17.06.2015, 06:21:18Toivottavasti tulee vilkas ravikesä, ettei ulkoministerin aika käy pitkäksi.
En oikein näe, mitä iloa tai hyötyä tällaisesta kaunaisesta naljailusta on. Vaikken Soinia hirveästi diggaakaan.
Jos joku toinen kokee iloa naljailusta, niin onko se sinulta pois? Anna ihmisten olla mitä ovat ja kirjoittaa mitä kirjoittavat.
Quote from: Zoroaster on 17.06.2015, 05:07:09
Quote from: Emo on 16.06.2015, 22:29:27
Persujen on nyt todella paras kantaa sitä vastuuta, kun ovat hallituksessa, ja torjua neekeri/muslimitulva Suomeen! Muuten ei hyvä heilu!
Quote from: Emo on 16.06.2015, 22:46:49
En voi sanoin kuvata, miten järjetön universaali pysyvä katoamaton viha ja vitutus täyttää mieleni, kun vain ajattelenkin PS-puolueen edustajia kääntämässä takkia ja mokuttamassa/sallimassa mokutuksen.
No voi voi, tuliko rasistille paha mieli. :'(
[Hyvin teillä on suhteellisuuden taju kateissa taas kerran.]
Suvakki näkyy trollaavan, mutta tässä on myös totuuden siemen. Ajatelkaa miltä tämä näyttää
ulkopuolisten silmissä - tietämättömän, valveutumattoman keskivertosuomalaisen silmissä. Ne näkee kuinka joku käy hysteeriseksi koska Suomeen päästetään 800 pakolaista, ja tuumii että "on tosiaan ylireagointia". Ei ne osaa nähdä sen pitemmälle, ja saa huonon vaikutelman hommasta.
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 09:00:33
Quote from: xor_rox on 17.06.2015, 06:21:18Toivottavasti tulee vilkas ravikesä, ettei ulkoministerin aika käy pitkäksi.
En oikein näe, mitä iloa tai hyötyä tällaisesta kaunaisesta naljailusta on. Vaikken Soinia hirveästi diggaakaan.
Kyllä vittuilulla on vaikutusta. Esimerkiksi Stubbille irvailtiin hänen kevytmielisestä esiintymisestä, ja kas, yht'äkkiä meillä oli vakavamielinen Stubbi. Tosin Kokoomuksen samanaikainen dippi kannatusmittauksissa varmasti vaikutti myös asiaan.
Naljailu julkisessa sanassa ja somessa on tärkeä kansalaiskritiikin purkautumismuoto. Suuri osa siitä on pelkkää höyryjen päästelyä eikä johda mihinkään, mutta en oikein ymmärrä, miksi sitä pitäisi erityisesti välttää.
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 09:07:34
Suvakki näkyy trollaavan, mutta tässä on myös totuuden siemen. Ajatelkaa miltä tämä näyttää ulkopuolisten silmissä - tietämättömän, valveutumattoman keskivertosuomalaisen silmissä. Ne näkee kuinka joku käy hysteeriseksi koska Suomeen päästetään 800 pakolaista, ja tuumii että "on tosiaan ylireagointia". Ei ne osaa nähdä sen pitemmälle, ja saa huonon vaikutelman hommasta.
Entä sitten? Onko tämä yksi versio siitä kuuluisasta suomalaisten keskeisestä huolesta ("mitäköhän mieltä toiset ovat meistä")?
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 09:07:34
Quote from: Zoroaster on 17.06.2015, 05:07:09
Quote from: Emo on 16.06.2015, 22:29:27
Persujen on nyt todella paras kantaa sitä vastuuta, kun ovat hallituksessa, ja torjua neekeri/muslimitulva Suomeen! Muuten ei hyvä heilu!
Quote from: Emo on 16.06.2015, 22:46:49
En voi sanoin kuvata, miten järjetön universaali pysyvä katoamaton viha ja vitutus täyttää mieleni, kun vain ajattelenkin PS-puolueen edustajia kääntämässä takkia ja mokuttamassa/sallimassa mokutuksen.
No voi voi, tuliko rasistille paha mieli. :'(
[Hyvin teillä on suhteellisuuden taju kateissa taas kerran.]
Suvakki näkyy trollaavan, mutta tässä on myös totuuden siemen. Ajatelkaa miltä tämä näyttää ulkopuolisten silmissä - tietämättömän, valveutumattoman keskivertosuomalaisen silmissä. Ne näkee kuinka joku käy hysteeriseksi koska Suomeen päästetään 800 pakolaista, ja tuumii että "on tosiaan ylireagointia". Ei ne osaa nähdä sen pitemmälle, ja saa huonon vaikutelman hommasta.
Paitsi että en ole enempää hysteerinen kuin foobinenkaan, ja reagoin jatkossakin ihan siten kuin tahdon. En myöskään kommentoi ja elä elämääni miettien, miten joku heikko vaikutteille altis yksilö reaktioni näkee,
Että painukaahan poitsut jonnekin teinipalstoille hysterioinenne. Kuka teidät tänne on palkannut?
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 00:10:35On merkittävää että joku tärkeä EU-komissaari - ei mikään oikeistopopulisti! - nyt virallisesti julistaa että laittomien maahanmuuttajien "palauttamista" on tehostettava. Tämä on nyt sitä valtavirtaistamista johon ollaan pyritty, joskin vielä vain retorisella tasolla.
Tässä olisi siis nyt aihe jonka Persut voisi alkaa tuoda lujaa julkisesti esiin, kun nyt komissaari Avramopouloskin on sanonut että näin on tehtävä.
Quote from: Emo on 17.06.2015, 09:17:54Että painukaahan poitsut jonnekin teinipalstoille hysterioinenne. Kuka teidät tänne on palkannut?
Eli meinaat olla änkyrä joka pyrkii miellyttämään vain omaa itseään, eikä piittaa siitä miltä se saa homman näyttämään. Selevä. Tyypillistä muuten että oletat mun olevan "palkattu" vain koska suvaitsen olla hieman eri mieltä kanssasi. Olet kai tottunut toimimaan kaikukammiossa jossa muut on aina samaa mieltä.
YLLÄPITO MIKSEI TÄMÄ OLE ETUSIVULLA???
Helsingin Sanomat jatkaa tänään samaa disinformaatiota kuin varsinainen trollitehdas YLE. "EU-maat ovat taipumassa turvapaikanhakijoiden siirtelyyn unionin sisällä", otsikko julistaa. Tämähän ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Eivätkö toimittajat seuraa ulkomaisia tiedotusvälineitä? Tällekin palstalle on kopioitu BBC:n ja The Guardianin uutiset asiassa. "EU ministers fail to agree on migrant quotas, Meeting shelves decision on Brussels proposal jne." Toivoisin, että suomalaiset toimittajat kertoisivat yksityiskohtaisesti, mistä maista koostuu se määräenemmistö, joka päätöksen aikaansaamiseksi tarvitaan.
Kyllä tuo on ihan tahallista, ei mikään väärinymmärrys.
Quote from: Siili on 17.06.2015, 09:14:01
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 09:00:33
Quote from: xor_rox on 17.06.2015, 06:21:18Toivottavasti tulee vilkas ravikesä, ettei ulkoministerin aika käy pitkäksi.
En oikein näe, mitä iloa tai hyötyä tällaisesta kaunaisesta naljailusta on. Vaikken Soinia hirveästi diggaakaan.
Kyllä vittuilulla on vaikutusta. Esimerkiksi Stubbille irvailtiin hänen kevytmielisestä esiintymisestä, ja kas, yht'äkkiä meillä oli vakavamielinen Stubbi. Tosin Kokoomuksen samanaikainen dippi kannatusmittauksissa varmasti vaikutti myös asiaan.
Naljailu julkisessa sanassa ja somessa on tärkeä kansalaiskritiikin purkautumismuoto. Suuri osa siitä on pelkkää höyryjen päästelyä eikä johda mihinkään, mutta en oikein ymmärrä, miksi sitä pitäisi erityisesti välttää.
No ehkä näinkin, naljailu ei vaan kuulu omaan tyyliini. Saa vaan kyyniseksi ja masentuneeksi. (Kyynisyys on eri asia kuin realismi.)
Juho Eerola facebookissa
Quote
Jos EU määrää vasten tahtoamme esim. 400 turvapaikanhakijaa Italiasta, tullee se olemaan pois vuosittaisesta pakolaiskiintiöstämme, joka on siis ollut 750-1050 viime vuosina. Näin ollen siis kiintiöpakolaisten määrä pienenee. Jos nämä esimerkkini 400 turvapaikanhakijaa ovat kuten turvapaikanhakijat yleensä, saa heistä suurin osa lopulta käännytyspäätöksen. Tilanne ei ole hyvä, mutta saattaa ikään kuin vahingossa jopa johtaa ei toivottujen tulijoiden kokonaismäärän laskuun.
56 min ·
Quote from: tutkimus on 17.06.2015, 04:05:09
Ikinä ei saa luovuttaa.
Tämä koko pitkä postaus on niin asiaa, niin asiaa, niin asiaa.
EDIT:Cut
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 09:37:21
Quote from: Siili on 17.06.2015, 09:14:01
Naljailu julkisessa sanassa ja somessa on tärkeä kansalaiskritiikin purkautumismuoto. Suuri osa siitä on pelkkää höyryjen päästelyä eikä johda mihinkään, mutta en oikein ymmärrä, miksi sitä pitäisi erityisesti välttää.
No ehkä näinkin, naljailu ei vaan kuulu omaan tyyliini. Saa vaan kyyniseksi ja masentuneeksi. (Kyynisyys on eri asia kuin realismi.)
Se on sinun ongelmasi. Naljailun kohteena olevat poliitikot ovat jo kauan sitten kehitelleet paksun nahan, tai vaihtoehtoisesti jättäneet politiikan. Siksi(kään) ei ulkopuolisten kannata loukkaantua vittuilun kohteeksi joutuneiden poliitikkojen puolesta.
Quote from: miheikki on 17.06.2015, 09:43:28
Juho Eerola facebookissa
Quote
Jos EU määrää vasten tahtoamme esim. 400 turvapaikanhakijaa Italiasta, tullee se olemaan pois vuosittaisesta pakolaiskiintiöstämme, joka on siis ollut 750-1050 viime vuosina. Näin ollen siis kiintiöpakolaisten määrä pienenee. Jos nämä esimerkkini 400 turvapaikanhakijaa ovat kuten turvapaikanhakijat yleensä, saa heistä suurin osa lopulta käännytyspäätöksen. Tilanne ei ole hyvä, mutta saattaa ikään kuin vahingossa jopa johtaa ei toivottujen tulijoiden kokonaismäärän laskuun.
56 min ·
Eerolakaan ei siis ymmärrä että perusongelma on se jos hyväksymme että EU saa määrätä kuinka monta turvapaikanhakijaa meille rahdataan. Vaikka tämä myytäisiin meille tänä vuonna pienellä määrällä niin kun sopimus on hyväksytty niin määrät kasvavat lähivuosina moninkertaisiksi ja silloin on myöhäistä katua.
Quote from: Siili on 17.06.2015, 09:44:18Se on sinun ongelmasi. Naljailun kohteena olevat poliitikot ovat jo kauan sitten kehitelleet paksun nahan, tai vaihtoehtoisesti jättäneet politiikan. Siksi(kään) ei ulkopuolisten kannata loukkaantua vittuilun kohteeksi joutuneiden poliitikkojen puolesta.
En tässä ole niinkään pahoillani Soinin kuin itseni puolesta. Sillä tää lähestymistapa tekee ihmisvihaajaksi, ajattelemaan että kaikki ihmiset on hyödyttömiä tai ostettuja paskoja.
Quote from: Noottikriisi on 17.06.2015, 09:49:04
Quote from: miheikki on 17.06.2015, 09:43:28
Juho Eerola facebookissa
Quote
Jos EU määrää vasten tahtoamme esim. 400 turvapaikanhakijaa Italiasta, tullee se olemaan pois vuosittaisesta pakolaiskiintiöstämme, joka on siis ollut 750-1050 viime vuosina. Näin ollen siis kiintiöpakolaisten määrä pienenee. Jos nämä esimerkkini 400 turvapaikanhakijaa ovat kuten turvapaikanhakijat yleensä, saa heistä suurin osa lopulta käännytyspäätöksen. Tilanne ei ole hyvä, mutta saattaa ikään kuin vahingossa jopa johtaa ei toivottujen tulijoiden kokonaismäärän laskuun.
56 min ·
Eerolakaan ei siis ymmärrä että perusongelma on se jos hyväksymme että EU saa määrätä kuinka monta turvapaikanhakijaa meille rahdataan. Vaikka tämä myytäisiin meille tänä vuonna pienellä määrällä niin kun sopimus on hyväksytty niin määrät kasvavat lähivuosina moninkertaisiksi ja silloin on myöhäistä katua.
Ei se välttämättä ole niin että EU voi sanella ihan mitä muuttajamääriä huvittaa. Niin kuin EU ei voi määrätä mitä jäsenmaksuja vaan.
Ja pidän siitä kuinka Eerola tuo esille tehokkaan käännyttämisen ajatuksen (kuskaaminen takaisin Afrikkaan).
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 09:49:57
Quote from: Siili on 17.06.2015, 09:44:18Se on sinun ongelmasi. Naljailun kohteena olevat poliitikot ovat jo kauan sitten kehitelleet paksun nahan, tai vaihtoehtoisesti jättäneet politiikan. Siksi(kään) ei ulkopuolisten kannata loukkaantua vittuilun kohteeksi joutuneiden poliitikkojen puolesta.
En tässä ole niinkään pahoillani Soinin kuin itseni puolesta. Sillä tää lähestymistapa tekee ihmisvihaajaksi, ajattelemaan että kaikki ihmiset on hyödyttömiä tai ostettuja paskoja.
Minä suosittelen, että mikäli haluat säilyttää uskosi ihmisen hyvyyteen, jätät Homman nyt kiireen vilkkaan. Täällä käsitellään ihmisyyden todellista olemusta, prinsessasatuja löytyy naistenlehdistä.
Ihmisen hyödyllisyys? Mitä se on?
Jokainen on ostettavissa. Joku helpommin kuin toinen, mutta kaikilla on hintansa.
Quote from: Emo on 17.06.2015, 09:57:01Minä suosittelen, että mikäli haluat säilyttää uskosi ihmisen hyvyyteen, jätät Homman nyt kiireen vilkkaan. Täällä käsitellään ihmisyyden todellista olemusta, prinsessasatuja löytyy naistenlehdistä.
Ihmisen hyödyllisyys? Mitä se on?
Jokainen on ostettavissa. Joku helpommin kuin toinen, mutta kaikilla on hintansa.
Sanoin jo että realismi on eri asia kuin halpa kyynisyys ja automaattinen pessimismi. Olen itse asiassa uskova joka uskoo perisyntiin, ja täten ei tosiaankaan ajattele ihmiskunnasta liian ruusuisesti.
Jos ajattelee liian pimeästi, niin pian ei enää näe Suomen kansaakaan pelastamisen arvoisena.
ABC News uutisoi Die Weltin (http://www.welt.de/politik/ausland/article142604988/Deutschland-soll-8763-Fluechtlinge-aufnehmen.html) tapaan
selkeästä määräenemmistöstä ehdotusta jo nyt muutosvaatimuksineen kannattavien maiden määräksi n. 10.
QuoteEU Nations Fail to Bridge Divide Over Refugee Plan
[...]
Only about 10 of the EU's 28 nations support the scheme and even those that do want changes in how the refugee distribution is calculated.
"We know that there is significant resistance in some member states to an obligatory measure," German Chancellor Angela Merkel said in Berlin.
[...]
"Relocation will only work if all member states participate. Only with a binding system can we make sure that every member state takes a share of the responsibility," said the EU's top migration official, Dimitris Avramopoulos.
[...]
http://abcnews.go.com/International/wireStory/italy-calls-eu-solidarity-amid-doubts-refugee-plan-31795420?singlePage=true (http://abcnews.go.com/International/wireStory/italy-calls-eu-solidarity-amid-doubts-refugee-plan-31795420?singlePage=true)
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 09:51:45
Quote from: Noottikriisi on 17.06.2015, 09:49:04
Eerolakaan ei siis ymmärrä että perusongelma on se jos hyväksymme että EU saa määrätä kuinka monta turvapaikanhakijaa meille rahdataan. Vaikka tämä myytäisiin meille tänä vuonna pienellä määrällä niin kun sopimus on hyväksytty niin määrät kasvavat lähivuosina moninkertaisiksi ja silloin on myöhäistä katua.
Ei se välttämättä ole niin että EU voi sanella ihan mitä muuttajamääriä huvittaa. Niin kuin EU ei voi määrätä mitä jäsenmaksuja vaan.
Ja pidän siitä kuinka Eerola tuo esille tehokkaan käännyttämisen ajatuksen (kuskaaminen takaisin Afrikkaan).
EU vie itsenäisyyttämme hiljaa hivuttamalla. Pala palalta EU lisää määräysvaltaansa ja vähentää itsenäisyyttämme. Ikinä ei saada takaisin vähintäkään myönnytystä omasta päätösvallastamme.
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 09:26:16
Eli meinaat olla änkyrä joka pyrkii miellyttämään vain omaa itseään, eikä piittaa siitä miltä se saa homman näyttämään. Selevä. Tyypillistä muuten että oletat mun olevan "palkattu" vain koska suvaitsen olla hieman eri mieltä kanssasi. Olet kai tottunut toimimaan kaikukammiossa jossa muut on aina samaa mieltä.
Minut hoitaa täältä breikille tai kokonaan ulos MODERAATIO siinä vaiheessa, kun Homman maine alkaa liiaksi kärsiä läsnäolostani. Siihen asti kirjoitan mitä kirjoitan, politiikka on jo täynnä ihmisiä ketkä eivät muuta mietikään kuin "miltähän tämä näyttää ulospäin". Keskustelupalstoilla olkoon vapaampaa.
En halua holhota ihmisten ajatuksenjuoksua, jos joku kompastuu ajattelussaan siihen että luki mielipiteitäni ja hänen hommansa tyssäsi siihen, niin eipä tainnut kovin älyllistä valveutunutta poliittista elämää olla ennusteiden mukaan luvassa muutoinkaan.
Yhtälailla kuin kieltäydyn olemasta vastuussa Välimereen hukkuvien kohtalosta, en myöskään ole vastuussa ihmisten ajattelusta. He itse päättävät, haluavatko kuinka vahvasti altistua näkemyksilleni ja mitä siitä sitten seuraa.
Mitä tulee itsensä miellyttämiseen, niin on hyvin tärkeää, että minun omat mielipiteeni miellyttävät juuri minua.
Jotain muuta purnattavaa persoonassani vielä?
QuoteSuomi ei noussut vastustamaan turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamista tämänpäiväisessä EU:n sisäministerikokouksessa. Sisäministeri Petteri Orpon mukaan jäsenmaiden enemmistö oli vastuun jakamisen kannalla.
P. Orpo: "Minulla on sisäministerikokouksesta tuomisina hyviä ja huonoja uutisia. Kummat haluatte kuulla ensin?"
Hallitus: "No anna tulla ne huonot."
P. Orpo: "Afrikasta ja Lähi-idästä lappaa lisää neekereitä ja musulmaaneja Suomeen..."
Hallitus: "Entä ne hyvät?"
P. Orpo: "Niitä on siellä ihan helvetin paljon!"
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 10:01:23
Jos ajattelee liian pimeästi, niin pian ei enää näe Suomen kansaakaan pelastamisen arvoisena.
Sitten pitää ajatella vähemmän pimeästi. Eikä ole pakko vittuilla, jos ei halua. Vittuilu ja sarkasmi ovat kuitenkin perinteikkäitä ja osin hyvinkin arvostettuja kommunikaatiomuotoja, jotka ovat säilyneet erilaisista taivasteluista huolimatta. Eivätkä niiden harrastajat ole läheskään kattavasti syvässä depressiossa, valmiina pistämään itsensä kiikkuun. Päin vastoin, ne voivat edesauttaa selviämistä tässä monessa suhteessa ongelmallisessa maailmassa.
On selvä, että Petteri Orpo ei päätä Suomen linjaa "taakanjaossa". Kyllä käskyt tulevat Sipilältä ja Stubbilta. Ja Sipilä ja Stubb todennäköisesti saavat käskyjä Saksasta.
Tätä voi verrata EU:n jäsenmaksuihin. Eihän mikään valtio mielellään maksa EU:n kassaan miljardeja vuodessa. Miten siis päästään sopuun jäsenmaksuista? Viime kädessä sen täytyy perustua painostukseen. Saksa johtavana EU-maana painostaa pieniä maita sillä, että kauppasuhteet vaikeutuvat, jos pieni maa ei taivu.
Näin ollen Petteri Orpon valehtelu EU:n "enemmistöstä" johtuu luultavasti Saksan painostuksesta Sipilän välityksellä. Vastaavanlaista valehtelua esitti Jyrki Katainen aikoinaan, kun väitti "Suomen edun" olevan kaataa miljardeja Kreikkaan. Jokainen täysjärkinen tajuaa, että Suomen etu ei ole lahjoittaa miljardeja Kreikan velkojille. Katainen on Saksan taholta pakotettu puhumaan älyttömyyksiä, kun rahan kaatamista on pitänyt myydä kansalle.
Taakanjaosta käydään varmasti kulissien takana ankaraa riitelyä mm. Saksan ja Keski-Euroopan pienten EU-maiden kesken. Hyvällä onnella tämä riitely tuo Australian mallin EU:hun, koska se on ainoa toimiva malli lopettaa hukkumiset Välimereen.
Kuten sanottua, pyrin pitämään itteni hyvin kontrolloituna, etten lankea rahvaanomaiseen räyhäämiseen. Mutta siltikin täytyy nyt ihmetellä: mitä vittua Orpo luulee tekevänsä, yrittäessään kusettaa meitä jonkin konsensuksen olemassaololla?
http://www.euractiv.com/sections/justice-home-affairs/ministers-reject-commissions-immigrant-quota-proposal-315461
QuoteMinisters reject Commission's immigrant quota proposal
Meeting in Luxembourg yesterday (16 June), EU interior ministers rejected a plan by the European Commission to distribute 40,000 immigrants from Italy and Greece to the other member countries, according to quotas proposed by the EU executive.
On 27 May, the Commission proposed the relocation of 40,000 refugees from Italy and Greece to other EU countries, as well as the resettlement of 20,000 from outside the EU, across member states. The Commission's scheme needs to be adopted by the Council of the European Union, voting by qualified majority.
It was clear from the outset that the proposal stood no chance of being accepted by most member states, given the reactions of EU leaders at the extraordinary summit on migration on 23 April (see background).
It also became obvious that many countries, including France and Germany, do not reject the idea of burden-sharing, but consider that the proposed quotas need to be re-worked.
Rihards Kozlovskis, Latvia's Minister of the Interior, stated that a common understanding was reached among delegations that EU countries needed to provide support to those frontline member states which are facing the greatest migratory pressure.
"At the same time it must be recognized that different views continue to exist about the details of the Commission's proposals for relocation of asylum seekers. We still have work to do to reach an agreement that can be implemented in practice. The solution must be practical," Kozlovskis said.
The talks were held against the background of tensions between France and Italy, after Paris refused entry to hundreds of African migrants at the border town of Ventimiglia. Italian Prime Ministers Matteo Renzi warned of a "Plan B", according to which immigrants in Italy could be given documents allowing them to travel in the borderless Schengen space, and boats participating in the Triton operation, a border security effort conducted by Frontex, the EU border security agency, would not be allowed to Italian ports.
Italian Minister of the Interior Angelino Alfano said that France risked undermining EU principles.
"Europe has to act like Europe, because it is the right to free movement and the common asylum policy that are at stake," Alfano told reporters.
"We are in favour of solidarity, but not solidarity without responsibility," French Minister of the Interior Bernard Cazeneuve said. "If there's no responsibility, then we jeopardise Schengen and in the end it risks not having solidarity at all," he added.
Ministers invited the of the Council's preparatory bodies to continue discussions with the aim of achieving progress as soon as possible. The Latvian Presidency will report to the 25-26 June EU summit on the results of these discussions.
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 10:01:23
Quote from: Emo on 17.06.2015, 09:57:01Minä suosittelen, että mikäli haluat säilyttää uskosi ihmisen hyvyyteen, jätät Homman nyt kiireen vilkkaan. Täällä käsitellään ihmisyyden todellista olemusta, prinsessasatuja löytyy naistenlehdistä.
Ihmisen hyödyllisyys? Mitä se on?
Jokainen on ostettavissa. Joku helpommin kuin toinen, mutta kaikilla on hintansa.
Sanoin jo että realismi on eri asia kuin halpa kyynisyys ja automaattinen pessimismi. Olen itse asiassa uskova joka uskoo perisyntiin, ja täten ei tosiaankaan ajattele ihmiskunnasta liian ruusuisesti.
Jos ajattelee liian pimeästi, niin pian ei enää näe Suomen kansaakaan pelastamisen arvoisena.
Jos olet uskova, ja perisyntiin uskovana et siis voi olla muuta kuin kristitty uskova, niin tiedät myös, mitä on kirjoitettu lopun ajan tapahtumista, ja osannet arvioida miltä tuolla ulkona maailmassa näyttää, ja kuinka merkittävä rooli on Hommaforumille varattu tässä tulevaisuudenvisiossa.
On naurettavaa syyttää minua halvasta kyynisyydestä ja automaattisesta pessimismistä sillä perusteella, että en periksi antavaa mokupersupuoluetta meinaa jatkossa äänestää. Minulla on jo Suomen lainkin mukaan oikeus mielipiteeseeni.
Kristittynä tietänet myös, kuka pystyy pelastamaan Suomen kansan, ja onko Hän vaarassa muuttaa ajatuksiaan, kun lukee kommenttejani :o
Hoitakaapa jäsentenväliset yksäreillä, kiitos.
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.06.2015, 10:25:11
Hoitakaapa jäsentenväliset yksäreillä, kiitos.
OK, ei tästä sen enempää.
Nimimerkille viisitoista totean, että Petteri Orpo on määrätty valehtelemaan. Käsky on tullut Sipilältä ja Sipilä on todennäköisesti saanut käskyn suurilta EU-mailta. Ei Orpo voi sooloilla ilman hallituksen tukea. Hän olisi entinen ministeri jo tänään, jos ei noudattaisi käskyjä.
Asiaa käsitellään myös Usarin sivuilla (Huotari):
http://ilkkah.puheenvuoro.uusisuomi.fi/196993-valehteleeko-petteri-orpo
Jäsen Viisitoista: Voit kirjoittaa aiheesta mitä tahansa, mutta älä tule neuvomaan vanhoja kettuja miten asiaan kannattaa, tai ei kannata reagoida! Kirjoittamasi kuulostaa sellaiselta jeesustelulta, jota on seurattu jo vuosikausia ja tuollaisen suhtautumisen myötä tilanne on mennyt vain ja ainoastaan huonompaan suuntaan. On silkkaa tyhmyyttä kuvitella, että asiat muuttuvat itsestään paremmaksi, etenkin jos niille ei tee mitään. Valittaminen ja viha ovat erittäin hyödyllisiä, jos ne fokusoi oikealla tavalla.
Kaikki tämä perussuomalaisten tekemättömyyden ja aikaansaamattomuuden suvaitseminen alkaa mennä jo pikkuhiljaa yli. Olen pohtinut tätä asiaa ja kysynyt forumilaisilta ja kysyn tätä ystävällisellä mielellä myös sinulta: Minkä takia perussuomalaisten on niin vaikea toimia kriittisesti ja aktiivisesti maahanmuuttopolitiikan suhteen? Minkä takia perussuomalaiset eivät voi rohkeasti seistä ja kommunikoida suoraselkäisesti, aivan kuten tekevät Marine Le Pen, Geert Wilders, Ruotsidemokraatit, Nigel Farage etc?
Minua ei kiinnosta paskaakaan mikään Orpo, aina tulee Orpoja kerta toisensa jälkeen, aina persuja tullaan lyömään kuin kapista koiraa, kyse ei ole kenestäkään eikä mistään muusta kuin perussuomalaisista. Jos tiedät jotain, mitä minä en tiedä, niin tee homma-toverille palvelus ja valaise minua!
Uuno Nuivaselta hyvä pointti, en asiaan puutu enempää mutta mieluusti luen jäsen Viidentoista vastauksen tässä yleisesti.
Quote from: miheikki on 17.06.2015, 09:43:28
Juho Eerola facebookissa
Quote
Jos EU määrää vasten tahtoamme esim. 400 turvapaikanhakijaa Italiasta, tullee se olemaan pois vuosittaisesta pakolaiskiintiöstämme, joka on siis ollut 750-1050 viime vuosina. Näin ollen siis kiintiöpakolaisten määrä pienenee. Jos nämä esimerkkini 400 turvapaikanhakijaa ovat kuten turvapaikanhakijat yleensä, saa heistä suurin osa lopulta käännytyspäätöksen. Tilanne ei ole hyvä, mutta saattaa ikään kuin vahingossa jopa johtaa ei toivottujen tulijoiden kokonaismäärän laskuun.
56 min ·
Tuohon palautusjuttuun ei kannata uskoa. Ne on pitkiä ja kalliita prosesseja, eikä palautuksia voi tehdä muuta kuin palautettavan kotimaahan. Täytyy olla palautussopimukset kunnossa ennen kuin voi palauttaa. Sitä paitsi, myöntymällä ottamaan EU:n tahtoman määrän, olisi epäloogista palauttaa heitä ja toimia näin tehdessä EU:n tahtoa vastaan.
Aikamoista sekoilua.
Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 10:33:04
Olen pohtinut tätä asiaa ja kysynyt forumilaisilta ja kysyn tätä ystävällisellä mielellä myös sinulta: Minkä takia perussuomalaisten on niin vaikea toimia kriittisesti ja aktiivisesti maahanmuuttopolitiikan suhteen? Minkä takia perussuomalaiset eivät voi rohkeasti seistä ja kommunikoida suoraselkäisesti, aivan kuten tekevät Marine Le Pen, Geert Wilders, Ruotsidemokraatit, Nigel Farage etc?
Koska Timppa.
Quote from: miheikki on 17.06.2015, 09:43:28
Juho Eerola facebookissa
Quote
Jos EU määrää vasten tahtoamme esim. 400 turvapaikanhakijaa Italiasta, tullee se olemaan pois vuosittaisesta pakolaiskiintiöstämme, joka on siis ollut 750-1050 viime vuosina. Näin ollen siis kiintiöpakolaisten määrä pienenee. Jos nämä esimerkkini 400 turvapaikanhakijaa ovat kuten turvapaikanhakijat yleensä, saa heistä suurin osa lopulta käännytyspäätöksen. Tilanne ei ole hyvä, mutta saattaa ikään kuin vahingossa jopa johtaa ei toivottujen tulijoiden kokonaismäärän laskuun.
56 min ·
Kukaan heistä ei tule saamaan nykysäännöillä käännytyspäätöstä, koska ei ole paikkaa, johon heidät voisi Suomesta tahdonvastaisesti käännyttää. Lisäksi on mahdollista, että hätätilan julistamisen jälkeen aktivoidaan ns. tilapäisen suojelun direktiivi, jolloin tulijat saavat sijoitusmaista automaattisesti väliaikaisen oleskeluluvan ilman, että he edes hakisivat turvapaikkaa.
Tällä ei ole vaikutusta kokonaismäärään, mutta toisaalta voisivat olla paremmin pärjäävää porukkaa kuin nykyiset kiintiöpakolaiset, joiksi Suomessa valitaan kaikkein surkeimpia tapauksia (vrt. sokeat iranilaissisarukset).
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 09:51:45
Juho Eerola facebookissa
Quote
Jos EU määrää vasten tahtoamme esim. 400 turvapaikanhakijaa Italiasta, tullee se olemaan pois vuosittaisesta pakolaiskiintiöstämme, joka on siis ollut 750-1050 viime vuosina. Näin ollen siis kiintiöpakolaisten määrä pienenee. Jos nämä esimerkkini 400 turvapaikanhakijaa ovat kuten turvapaikanhakijat yleensä, saa heistä suurin osa lopulta käännytyspäätöksen. Tilanne ei ole hyvä, mutta saattaa ikään kuin vahingossa jopa johtaa ei toivottujen tulijoiden kokonaismäärän laskuun.
56 min ·
Se taitaa mennä kuitenkin niin, että EU:n määräämät pakolaiset tulevat mahdollisesti sisältymään pakolaiskiintiöömme. Sen sijaan EU:n jakamat turvapaikanhakijat tulevat tähän päälle. Ja näistähän suurin osa tulee jäämään maahan jollakin verukkeella. Lisäksi turvapaikanhakijoiden määrä on muutenkin kasvussa, joten mamutus tulee lisääntymään.
Ainoa oikea vastaus EU:n vaatimaan taakanjakoon olisi ollut selkeä EI.
Quote from: Peltipaita on 17.06.2015, 10:51:11
Quote from: miheikki on 17.06.2015, 09:43:28
Juho Eerola facebookissa
Quote
Jos EU määrää vasten tahtoamme esim. 400 turvapaikanhakijaa Italiasta, tullee se olemaan pois vuosittaisesta pakolaiskiintiöstämme, joka on siis ollut 750-1050 viime vuosina. Näin ollen siis kiintiöpakolaisten määrä pienenee. Jos nämä esimerkkini 400 turvapaikanhakijaa ovat kuten turvapaikanhakijat yleensä, saa heistä suurin osa lopulta käännytyspäätöksen. Tilanne ei ole hyvä, mutta saattaa ikään kuin vahingossa jopa johtaa ei toivottujen tulijoiden kokonaismäärän laskuun.
56 min ·
Tuohon palautusjuttuun ei kannata uskoa. Ne on pitkiä ja kalliita prosesseja, eikä palautuksia voi tehdä muuta kuin palautettavan kotimaahan. Täytyy olla palautussopimukset kunnossa ennen kuin voi palauttaa. Sitä paitsi, myöntymällä ottamaan EU:n määräämän määrän, olisi epäloogista palauttaa heitä ja toimia näin tehdessä EU:n tahtoa vastaan.
Samaa mieltä.
Olemme surkeassa tilanteessa, kun PS-kansanedustajat pääasiassa selittelevät huonoja päätöksiä paremmiksi mielikuvituksellisilla selityksillään sen sijaan, että he AKTIIVISESTI vastustaisivat ja toisivat julkisuuteen näitä itsemääräämisoikeuksiemme luovutuksia. Tekisivät sitä työtä, miksi me heidät eduskuntaan ja valtaan äänestimme.
Ei minulle ole tärkeätä, että persut ovat vallassa ja Eerolalla, Soinilla, Halla-aholla, Immosella... on hyvä liksa. Minulle on tärkeätä, että he SELKEÄSTI ajavat sitä politiikkaa, mitä ajamaan minäkin heitä olin äänestämässä. Nämä kivat optimistiset FB-päivitykset eivät riitä.
SE EI SIIS RIITÄ, ETTÄ TÄSSÄ SAATTAA SATTUMALTA KUITENKIN KÄYDÄ MELKO HYVIN!
Quote from: J.M on 17.06.2015, 00:34:44
Eli siis ilman persujen "radikalisoitumista" ei jää mitään parlamentaarista keinoa vaikuttaa Suomessa. Eikö niin?
Kuinka ollakaan, satun tietämään eräänkin yhdistyksen, joka oli jokin aika sitten puolue ja parhaillaan kerää kannattajakortteja rekisteröityäkseen uudelleen puolueeksi.
Kyseinen puolue sai tältä palstalta ja nimenomaan PS-kannattajilta kyllä aika paljon ns. paskaa niskaan jonkin Yhteisen Rintaman takia.
Soinia ei maahanmuutto kiinnosta. Sama vaikka perustettaisiin Välimeri-Airlines ja lyötäisiin kaikille kumiveneilijöille schengen viisumi samantien mustaan kouraan. Täällä odottaa jo ilmaiset kämpät ja varma toimeentulo. Neekerinä täällä olisi myös todella turvallista.
Miksi nyt noin arka ja polttava aihe kiinnostaisi. Nyt on kiva salkku ja ovet auki todella isoihin kuvioihin. Viime kaudella Soini sai selitellä Halla-aholaisten sanomisia ja edesottamuksia. Joutui myös kiusalliseen tilanteeseen brittien tv:ssä. Nyt pitää vain olla todella varovainen mitä sanoo, ettei urakehitys kärsi.
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 10:19:45
Kuten sanottua, pyrin pitämään itteni hyvin kontrolloituna, etten lankea rahvaanomaiseen räyhäämiseen. Mutta siltikin täytyy nyt ihmetellä: mitä vittua Orpo luulee tekevänsä, yrittäessään kusettaa meitä jonkin konsensuksen olemassaololla?
Komission esityksen puolesta ei ole määräenemmistöä. Sen sijaan määräenemmistö tai jopa yksimielisyys löytyy helposti taakanjaolle, joka perustuu vapaaehtoisuuteen, jollainen järjestelmä on ollut olemassa jo vuosia. Orpo sekoittaa ilmeisen tahallaan nämä kaksi.
Turvapaikanhakijoiden pakollinen jakaminen Italiasta ja Kreikasta muihin jäsenmaihin vaatisi hätätilan hyväksymistä ja määräenemmistöä, mutta kiintiöpakolaisten pakkokiintiöt edellyttävät jäsenmaiden yksimielisyyttä. EU ei siis voi velvoittaa mitään maata ottamaan vastaan kiintiöpakolaisia, toisin kuin suomalaisten tiedotusvälineiden uutisoinnin perusteella voisi luulla. EU-komission kiintiöpakolaiskaavailut ovat siten samanarvoisia kuin UNHCR:n ja Amnestyn huutelu miljoonasta kiintiöpakolaisesta. Saa ottaa ja saa sitoutua kiintiökriteereihin, jos välttämättä haluaa, mutta mikään sopimus ei siihen velvoita.
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 21:19:53
"Orpon mukaan on tärkeä varmistaa, että jos päätös tulee voimaan, se on määräaikainen."
Tässä suhteessa olen samaa mieltä Orpon kanssa.
Tämä sai minut epäilemään 15:n motiiveia. Luettuani hänen lyhyen viestihistoriansa läpi huomaan, että saatoin eilen olla iohtopäätöksissäni liikaa tunteen vallassa ia ehkä liian hätäinen.
Quote from: vainukoira on 17.06.2015, 10:55:07
Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 10:33:04
Olen pohtinut tätä asiaa ja kysynyt forumilaisilta ja kysyn tätä ystävällisellä mielellä myös sinulta: Minkä takia perussuomalaisten on niin vaikea toimia kriittisesti ja aktiivisesti maahanmuuttopolitiikan suhteen? Minkä takia perussuomalaiset eivät voi rohkeasti seistä ja kommunikoida suoraselkäisesti, aivan kuten tekevät Marine Le Pen, Geert Wilders, Ruotsidemokraatit, Nigel Farage etc?
Koska Timppa.
Ei riitä selitykseksi Timppa. Edustajistamme jokainen päättää asennoitumisensa ja sanomisensa ihan itse. Ei ole edes Teuvo Hakkarainen saanut persuista kenkää, vaikka on sanonut maahanmuutosta vaikka ja mitä.
Tässä lähestyy se hetki, jolloin alan epäillä takinkäännön tapahtuneen. Oma asema on noussut tärkeimmäksi, se että edustajan oma työ ja oleminen on ristiriidatonta.
Jos ps-kansanedustajat/Mepit pelkäävät noin halvautuneena Timppaa, ei heillä yksinkertaisesti ole rohkeutta vastustaa islamisaatiotakaan. Heidän nimiään ei siinä tapauksessa kannata mainitakaan Marine Le Penin ja kumppaneiden yhteydessä.
Quote from: ilmarinen on 17.06.2015, 08:44:40
Suomeen saapunee turvapaikanhakijoita Välimereltä
http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/suomeen-saapunee-turvapaikanhakijoita-v%C3%A4limerelt%C3%A4
Mm. seuraavaa:
QuoteTämän vuoden pakolaiskiintiö on 1050 henkeä, kun aiemmin se on ollut 750. Kiintiötä nostettiin Syyrian kriisin vuoksi. Hallitusohjelman mukaan kiintiö pidetään viime vuosien tasolla.
"Valitettavasti näyttää siltä, että joustamme hallitusohjelman alarajalle, eli 750:een", Orpo sanoi.
750:een sisältynevät EU:n uudet yhteiset kiintiöpakolaiset, joita Suomeen tulisi 293 kahdessa vuodessa; siirrettävät turvapaikanhakijat puolestaan tulevat sen lisäksi.
Eli vain uudet kiintiöpakolaiset joita komissio lähettää suomeen tulevat 750 henkilön vuosikiintiöön.
Tämän päälle tulevat noin 400 syyrialaista/eritrealaista joita komissio lähettää suomeen.
Tietenkin syyrialaiset ja eritrealaiset yhdistävät myös perheensä suomeen eli jos keskimäärin 5 perheenjäsentä per tulija niin perheenyhdistämisten kautta tulee 2000 syyrialaista/eritrealaista vuodessa.
Sitten muistetaan kerrannaisvaikutukset eli kun suomeen ei tällä hetkellä tule juuri ollenkaan eritrealaisia ja vähän syyrialaisia niin kun kaikkia syyrialaiset ja eritrealaiset kertovat kavereilleen ja sukulaisilleen skypen kautta kuinka kivaa suomessa on niin syyrialaisten ja eritrealaisten itsekseen suomeen turvapaikanhakijoiksi tulevien määrät räjähtävät nousuun koska paine eurooppaa kohtaan tulee taakanjaon myötä lisääntymään ja italialaiset tulevat edelleenkin sikailemaan ja "kadottamaan" tulijoita niinkuin kadottivat vuonna 2014 yli 100 000 välimeren ylittänyttä jotka tulivat turvapaikanhakijoiksi muualle eurooppaan.
Halvalla meni Timo Soinin poliittinen uskottavuus, halvalla meni Timo Soinin puheenjohtajuus ja ulkoministeriys viimeistään 2017 puoluekokouksessa ja halvalla myi Timo Soini itsensä EU-komission käskyläiseksi suostumalla siihen että komissio määrää ja suomen hallitus Orpon muodossa äänestää sen puolesta että komissio määrää vielä tilanteessa jossa
VAIN 10 MAATA KANNATTI TAAKANJAKOA.Timo Soini:
Sinä juuri hyväksyit että EU-komission valtaa lisätään ja se ulotetaan uudelle alueelle eli petit eu-kriittiset.
Sinä juuri hyväksyit että EU-komissio pakottaa EU-maat ottamaan taakkaa eli petit maahanmuuttokriittiset.
Ketä sinä luulet itsellesi jäävän jäljelle jos petit sekä eu-kriittiset että maahanmuuttokriittiset?
Luuletko että ulkoministerin duunisi tulee olemaan mukavaa ja kivaa kun 18 euroopan maata tulevat tietämään että sinä petit eu-kriittiset ja maahanmuuttokriittiset suomessa ja aiheutit taakanjaon läpimenemisen?En ihmettelisi jos YLE saisi uutisoida sinun saamastasi kylmästä kohtelusta ja sinua vastustavista mielenosoituksista taakanjakoa vastustavissa 18 maassa.
Luuletko että uskottavuutesi ei tule olemaan täysi nolla eu-kriittisissä ja maahanmuuttokriittisissa piireissä ympäri euroopan kun selviää että sinä johdit hallituksen kokousta jossa Orpolle annettiin valtuutus suostua taakanjakoon jos hän sellaiseksi katsoo tilanteen eli sinä aloitit eu-kriittisten ja maahanmuuttokriittisten puolueiden kannatuksen tietoisen tuhoamisen koska koko EU-komission ja EU-eliitin tavoite on nimenomaan tuhota maahanmuuttokriittiset ja EU-kriittiset ja näiden kannatus estämällä että maahanmuuttopolitiikkaan voisi kansaqllisissa vaaleissa vaikuttaa.Sinusta tulee esimerkki kuinka vallan huumassa populisti voi tuhota 18-vuoden työnsä tulokset unohtamalla sen että valta tulee äänestäjiltä ei oman nerouden tai oman erinomaisuutesi tähden.
Jos itsensä pettää mitä jää jäljelle?
Ei mitään.
Quote from: miheikki on 17.06.2015, 09:43:28
Juho Eerola facebookissa
Todella ikävää, että Eerolakin on lähtenyt tuolle kansan sumuttamisen linjalle.
Quote from: Roope on 17.06.2015, 10:55:22
Quote from: miheikki on 17.06.2015, 09:43:28
Juho Eerola facebookissa
Quote
Jos EU määrää vasten tahtoamme esim. 400 turvapaikanhakijaa Italiasta, tullee se olemaan pois vuosittaisesta pakolaiskiintiöstämme, joka on siis ollut 750-1050 viime vuosina. Näin ollen siis kiintiöpakolaisten määrä pienenee. Jos nämä esimerkkini 400 turvapaikanhakijaa ovat kuten turvapaikanhakijat yleensä, saa heistä suurin osa lopulta käännytyspäätöksen. Tilanne ei ole hyvä, mutta saattaa ikään kuin vahingossa jopa johtaa ei toivottujen tulijoiden kokonaismäärän laskuun.
56 min ·
Kukaan heistä ei tule saamaan nykysäännöillä käännytyspäätöstä, koska ei ole paikkaa, johon heidät voisi Suomesta tahdonvastaisesti käännyttää. Lisäksi on mahdollista, että hätätilan julistamisen jälkeen aktivoidaan ns. tilapäisen suojelun direktiivi, jolloin tulijat saavat sijoitusmaista automaattisesti väliaikaisen oleskeluluvan ilman, että he edes hakisivat turvapaikkaa.
Tällä ei ole vaikutusta kokonaismäärään, mutta toisaalta voisivat olla paremmin pärjäävää porukkaa kuin nykyiset kiintiöpakolaiset, joiksi Suomessa valitaan kaikkein surkeimpia tapauksia (vrt. sokeat iranilaissisarukset).
Laitoin eilen illalla aika tulista palautetta hallituksen kannanmuutoksesta (sen tiedon perusteella, mitä Orpo illalla kertoi, nythän tilanne ulkomaisen median mukaan vaikuttaa todella sekavalta) muutamalle perussuomalaiselle kansanedustajalle, ja Eerola jo vastasikin minulle melko samalla sisällöllä, minkä hän tuossa facebookissa jakaa.
Tuo on selittelyä, mutta kyllä Eerolakin sen itse tajuaa. Prosessi on vielä kesken, jotain pitää sanoa, mutta kyllä hän itsekin ymmärtää, että ei tässä asiassa oleellista ole nyt tulijoiden sisällyttäminen vapaaehtoiseen kiintiöön vaan periaatteellisesti merkittävä askel kohti turvapaikkapolitiikan päätöksenteon siirtoa jäsenvaltioilta EU:lle.
Kehotan kaikkia hompansseja lähettämään asiallisia mutta tiukkoja viestejä perussuomalaisille kansanedustajille, miksei toki muillekin.
Edelleen pitäydyn teoriassani, jonka mukaan Orpo on juoksupoika ja hallituksen kannanmuutoksen takana on Stubb. Painostusta tulee Saksasta joko Stubbille ja/tai Sipilälle. Ja kiltti Suomihan taipuu, kun halutaan olla "kaikissa ytimissä" vastuuta ottamassa.
Quote from: Emo on 17.06.2015, 09:57:01
Jokainen on ostettavissa. Joku helpommin kuin toinen, mutta kaikilla on hintansa.
Yksityishenkilöillä hinta on melkein aina alle käyvän arvon.
Poliitikoilla hinta on melkein aina yli käyvän arvon, koska lasku lankeaa veronmaksaiille.
Quote from: Oami on 17.06.2015, 11:02:16
Quote from: J.M on 17.06.2015, 00:34:44
Eli siis ilman persujen "radikalisoitumista" ei jää mitään parlamentaarista keinoa vaikuttaa Suomessa. Eikö niin?
Kuinka ollakaan, satun tietämään eräänkin yhdistyksen, joka oli jokin aika sitten puolue ja parhaillaan kerää kannattajakortteja rekisteröityäkseen uudelleen puolueeksi.
Kyseinen puolue sai tältä palstalta ja nimenomaan PS-kannattajilta kyllä aika paljon ns. paskaa niskaan jonkin Yhteisen Rintaman takia.
No se on ihan teistä itsestänne kiinni jatkossakin, saatteko paskaa vai saatteko ääniä.
Kuten nyt esimerkiksi tämä lainattu kommenttisi, katkeraa hölynpölyä.
Illman muuta ENNEN vaaleja oli järkevää keskittää äänet persuille, joilla oli ryhdikäs maahanmuutto- ja monikulttuurikriittinen leima, ja joka on ISO puolue.
Nyt eletään aikaa JÄLKEEN vaalien. Persut ovat nyt kuin kusi villasukassa.
Käyttäkää Muutoksessa vaalien väliaika hyväksenne, mutta muistakaa, ettei kannata hirveästi homomokuttaa, jos persuilta vapautuvat konservatiiviäänestäjät tahdotte jatkossa itsellenne. Sukupuolineutraalius haisee kulttuurimarxismille ja karkoittaa tietyn äänestäjäkunnan niin varmasti, kuin itse olen juuri tuota taantumuksellista äänestäjäkuntaa.
Quote from: miheikki on 17.06.2015, 09:43:28
Juho Eerola facebookissa
Quote
Jos EU määrää vasten tahtoamme esim. 400 turvapaikanhakijaa Italiasta, tullee se olemaan pois vuosittaisesta pakolaiskiintiöstämme, joka on siis ollut 750-1050 viime vuosina. Näin ollen siis kiintiöpakolaisten määrä pienenee. Jos nämä esimerkkini 400 turvapaikanhakijaa ovat kuten turvapaikanhakijat yleensä, saa heistä suurin osa lopulta käännytyspäätöksen. Tilanne ei ole hyvä, mutta saattaa ikään kuin vahingossa jopa johtaa ei toivottujen tulijoiden kokonaismäärän laskuun.
56 min ·
Ovatko kokoomus ja Orpo viemässä myös Eerolaa kuin litran mittaa?
Quote from: Vihreä lanka
750:een sisältynevät EU:n uudet yhteiset kiintiöpakolaiset, joita Suomeen tulisi 293 kahdessa vuodessa; siirrettävät turvapaikanhakijat puolestaan tulevat sen lisäksi.
Quote from: Oami on 17.06.2015, 11:02:16
Quote from: J.M on 17.06.2015, 00:34:44
Eli siis ilman persujen "radikalisoitumista" ei jää mitään parlamentaarista keinoa vaikuttaa Suomessa. Eikö niin?
Kuinka ollakaan, satun tietämään eräänkin yhdistyksen, joka oli jokin aika sitten puolue ja parhaillaan kerää kannattajakortteja rekisteröityäkseen uudelleen puolueeksi.
Kyseinen puolue sai tältä palstalta ja nimenomaan PS-kannattajilta kyllä aika paljon ns. paskaa niskaan jonkin Yhteisen Rintaman takia.
Onhan noita pienpuoluehankkeita, mutta nähdäkseni niistä ei ole tähän hätään suurta apua. Perussuomalaisten kokoiseksi vaikuttajaksi kasvamisessa menee parhaimmillaankin monta vaalikautta. Väkeviä päätöksiä pitäisi tehdä NYT.
Käännös Die Weltin jutusta, joka oli täällä esillä jo aiemmin.
QuoteSaksan tulee ottaa 8763 pakolaista
EU:n sisäministerikokouksessa Luxemburgissa keskusteltiin siitä, miten pakolaiset voitaisiin jakaa oikeudenmukaisemmin EU-maiden kesken. Kuitenkin tähän mennessä vain 10 maata on kannattanut toimintasuunnitelmaa.
Die Welt 16.6.2015 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/ausland/article142604988/Deutschland-soll-8763-Fluechtlinge-aufnehmen.html)
Pakolaisten jakamista Euroopassa koskevassa kiistassa on tapahtunut nytkähdys. Saksan sisäministerin Thomas de Maizièren (CDU) mukaan useat Keski- ja Itä-Euroopan maat ovat antaneet ensimmäistä kertaa signaalin, että he olisivat valmiita ottamaan vastaan pakolaisia vapaaehtoispohjalta. Konkreettisesti EU-sisäministerien kokouksessa Luxemburgissa oli kyse siitä, miten pakolaisten kasvava määrä jaettaisiin oikeudenmukaisemmin EU-maiden kesken. Käsittelyssä oli EU-Komission esitys jakaa seuraavien 2 vuoden aikana Italiasta ja Kreikasta 40.000 pakolaista muihin jäsenmaihin ns. hätätilamekanismin perusteella.
Vain noin 10 maata kaikista 28 EU-jäsenmaista on kannattanut tähän mennessä suunnitelmaa. Suurin osa maista torjuu sitovat kiintiöt. Suunnitelman kannattajiin kuuluvat Saksa ja Ranska. Saksa tulisi ottamaan suurimman osa, eli 8763 siirtolaista tai vajaan 22%. Kompromissiratkaisu perustuisi ilmeisesti siihen, että maat osallistuisivat vapaaehtoisesti jakoon. Avoimeksi jäisi silloin se, saavutettaisiinko haluttua 40.000 pakolaista koskevaa lukua koskaan. Diplomaatit kertovat, että korkeintaan vasta kuukauden kuluttua pidettävässä epävirallisessa ministerikokouksessa Luxemburgissa voitaisiin saada aikaan läpimurto.
Samaan aikaan "Die Weltin" saamien tietojen mukaan EU-mission ihmissalakuljettajien vastaisen taistelun aloittaminen Välimerellä on kohdannut valtavia vaikeuksia. EU-hallitukset toimivat valtavan aikapaineen alla. Vajaan viikon kuluttua pidettävässä EU-ulkoministerien kokouksessa pitäisi ampua lähtölaukaus sotilasoperaatiolle jatkuvan pakolaisvirran takia. Pian 1000-sivuisen operaation yksityiskohdat sisältävän ns. operaatiosuunnitelman julkistamisen jälkeen järjestettiin jo viime viikon torstaina joukkojen toimittajakonferenssi.
Konferenssin tuloksia eräs korkea sotilasedustaja kuvasi "erittäin laihoiksi". "Se ei ollut mikään ihme, sillä EU-hallituksilla oli tuskin aikaa tutkia toimintasuunnitelmaa", hän sanoi. Viime viikon maanantai-aamuna lähettiläät saivat käsiinsä revisoidun version ja heillä oli vain pari tuntia aikaa lukea se, ennen kuin iltapäivän istunnossa keskusteltiin asiasta. Suunniteltu sotilasoperaatio ihmissalakuljetusrikollisia vastaan on - pakolaisten kiintiöjakelun lisäksi - EU:n uuden maahanmuuttostrategian toinen tärkeä pilari.
(...)
Lihavoinnit mun.
Jutun loppuosassa kerrotaan, että Saksa pelkää yhteenottoja merellä. Lisäksi Iso-Britannia ja Irlanti eivät kostuisi sotilasoperaatiosta mitään, koska ne eivät osallistu taakanjakoon. Tämän lisäksi on useita maita, jotka haluavat rajoittaa toiminnan vain suunnitelman I vaiheeseen: EU selvittää tarkan tilannekuvan satelliittien, miehittämättömien lentokoneiden, lentokoneiden ja tiedustelulaivojen avulla, sekä jäljittää ihmissalakuljettajaverkostoja kansainvälisillä vesillä.
Italialle tämä ei riitä. He haluavat toimintaan II vaiheen. Tässä vaiheessa EU tulisi pysäyttämään, tutkimaan, takavarikoimaan ja tarvittaessa myös tuhoamaan salakuljettajien käyttämiä veneitä merellä tai Libyan rannikolla. Saksan mukaan II vaiheen käynnistämiseksi tarvitaan YK:n mandaatti, jota ei ole saatu Moskovan vastustuksen takia.
Berliini pelkää yhteenottoja merellä, kuten tulitaisteluja salakuljettajien ja pakolaisten kanssa, jotka vahingossa saattaisivat joutua uhreiksi veneitä tuhottaessa. (Saksa ei kuitenkaan näemmä pelkää sitä, että nämä tulevat Saksaan ammuskelemaan?)
Etenkin Etelä-Euroopan maat väittävät, että suunnitelman II vaiheen käynnistämiseksi ei tarvita muuta kuin kv. tunnustetun Libyan (sisällissodassa) hallituksen kutsu.
Eräs korkea diplomaatti kuvaa tilannetta: "Olemme jumissa. Jos me teemme vain selvityksiä ja lähetämme sen perusteella lisää laivoja merelle, niin nämä laivat joutuvat hätätapauksissa myös pelastustehtäviin. Salakuljettajat tietävät tämän ja lähettävät silloin merelle vain lisää pakolaisia. Toisaalta salakuljetusaluksien tuhoaminen merellä on hataralla oikeudellisella perustalla".
Kumma, että jenkit kyllä voi pommittaa ketä vaan pitkin ja poikin Pohjois-Afrikkaa ja Lähi-Itää ilman YK:n mandaattiakin.
Mahtaako joku uskoa vakavissaan, että noilla EU-touhuilla saataisiin jotakin järkevää aikaan?
Quote from: Emo on 17.06.2015, 09:57:01
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 09:49:57
Quote from: Siili on 17.06.2015, 09:44:18Se on sinun ongelmasi. Naljailun kohteena olevat poliitikot ovat jo kauan sitten kehitelleet paksun nahan, tai vaihtoehtoisesti jättäneet politiikan. Siksi(kään) ei ulkopuolisten kannata loukkaantua vittuilun kohteeksi joutuneiden poliitikkojen puolesta.
En tässä ole niinkään pahoillani Soinin kuin itseni puolesta. Sillä tää lähestymistapa tekee ihmisvihaajaksi, ajattelemaan että kaikki ihmiset on hyödyttömiä tai ostettuja paskoja.
Minä suosittelen, että mikäli haluat säilyttää uskosi ihmisen hyvyyteen, jätät Homman nyt kiireen vilkkaan. Täällä käsitellään ihmisyyden todellista olemusta, prinsessasatuja löytyy naistenlehdistä.
Ihmisen hyödyllisyys? Mitä se on?
Jokainen on ostettavissa. Joku helpommin kuin toinen, mutta kaikilla on hintansa.
Minua ei tule ikinä ostamaan kukaan ja toivon että suurin osa hommalaisista on myös niin korkean moraalin ihmisiä että me emme myy suomen ja suomalaisten etuja mistään hinnasta.
Muutos-puoluetta on aivan turha edes liittää tässä vaiheessa keskusteluun, tuskin myös tulevassakaan. Pääasia olisi saada Persuihin vahva, rohkea, NUIVA siipi, joka osaa käyttää valtaa. Valtaa ei anneta, se otetaan ja kaikki, toistan kaikki tausta ja ympäristötekijät tukevat nuivuutta.
Ja edelleen yritetään pistää ongelmat Soinin syyksi. Tarvittaisiin Mestarin älykkyys, Teuvo Hakkaraisen/James Hirvisaaren rohkeus ja nuivuus sekä Olli Immosen tekeminen. No hitto, ihan mikä tahansa edes tuonne suuntaan olisi jo eteenpäin...
Quote from: akez on 17.06.2015, 11:32:33
Kumma, että jenkit kyllä voi pommittaa ketä vaan pitkin ja poikin Pohjois-Afrikkaa ja Lähi-Itää ilman YK:n mandaattia.
Mahtaako joku uskoa vakavissaan, että noilla EU-touhuilla saataisiin jotakin järkevää aikaan?
Ja Australia tuhoaa ja estää vastaavien elintasopakolaislaivojen maahampääsyt, ja täysin ilman mitään YK-mandaatteja. Ei EU:lla ole velvollisuutta päästää alueelleen miljoonia ihmisiä, ilman mitään tietoa keitä he todella ovat näinä ISIS-aikoine. Kyseessä on ihan kansallinen turvallisuus. YK:sta voidaan, kun muutkin voivat nakata tälläisessä tilanteessa pitkät peet. Varsinkin kun takana on Venäjän kiusanteko, jolla se yrittää saada talouspakoitteita pois vastineena vetonsa käyttämättömyydelle.
Quote from: Emo on 17.06.2015, 10:08:38
Mitä tulee itsensä miellyttämiseen, niin on hyvin tärkeää, että minun omat mielipiteeni miellyttävät juuri minua.
Jotain muuta purnattavaa persoonassani vielä?
Olen aina ollut sitä mieltä, että se on hyvä että Emo sanoo ääneen sen mitä yleisesti aiatellaan. Itse olen yrittänyt olla diplomaattisempi. Mutta nyt minulla on tilapäinen, ohimenevä, diplomaattisuusheikkouden hetki.
Mieleni tekee kiroilla niin luiaa, että taivaskin sen kuulee. Mutta en kiroile vielä. Ehkäpä tässä tulee ionkinlainen iumalainen väliintulo, koska persuien/Soinin väliintuloa ei ole tullut.
Olen niin pettynyt, niin pettynyt, niin pettynyt.
Quote from: Roope on 17.06.2015, 10:55:22
Quote from: miheikki on 17.06.2015, 09:43:28
Juho Eerola facebookissa
Quote
Jos EU määrää vasten tahtoamme esim. 400 turvapaikanhakijaa Italiasta, tullee se olemaan pois vuosittaisesta pakolaiskiintiöstämme, joka on siis ollut 750-1050 viime vuosina. Näin ollen siis kiintiöpakolaisten määrä pienenee. Jos nämä esimerkkini 400 turvapaikanhakijaa ovat kuten turvapaikanhakijat yleensä, saa heistä suurin osa lopulta käännytyspäätöksen. Tilanne ei ole hyvä, mutta saattaa ikään kuin vahingossa jopa johtaa ei toivottujen tulijoiden kokonaismäärän laskuun.
56 min ·
Kukaan heistä ei tule saamaan nykysäännöillä käännytyspäätöstä, koska ei ole paikkaa, johon heidät voisi Suomesta tahdonvastaisesti käännyttää. Lisäksi on mahdollista, että hätätilan julistamisen jälkeen aktivoidaan ns. tilapäisen suojelun direktiivi, jolloin tulijat saavat sijoitusmaista automaattisesti väliaikaisen oleskeluluvan ilman, että he edes hakisivat turvapaikkaa.
Tällä ei ole vaikutusta kokonaismäärään, mutta toisaalta voisivat olla paremmin pärjäävää porukkaa kuin nykyiset kiintiöpakolaiset, joiksi Suomessa valitaan kaikkein surkeimpia tapauksia (vrt. sokeat iranilaissisarukset).
Tottakai "väliaikainen" taakanjako on vain yksi askel ja kun se on saatu läpi niin otetaan toinen ja sitten kolmas.
EU-komissio itse kertoo että tavoite on luoda pysyvä taakanjako.
Luuleeko joku että persuista tulee löytymään selkärankaa vastustaa tulevia muutoksia jos johdossa jatkaa Timo Soini joka on todistanut että häntä ei joko asia kiinnosta tai hän ei asiaa ymmärrä ja on siksi myymässä sekä eu-kriittisten äänet että maahanmuuttokriittisten äänet konsensukselle yhdestä ulkoministerin paikasta ja yhdestä puolustusministerin paikasta kaverilleen Jussi Niinistölle.Teitkö Timo Soini tosiaan 18 vuotta työtä sen takia että jäät yhden kauden ulkoministeriksi?
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.06.2015, 11:42:08
Olen niin pettynyt, niin pettynyt, niin pettynyt.
Veit sanat suustani. Pettymys on tyrmäävä.
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 10:19:45
Kuten sanottua, pyrin pitämään itteni hyvin kontrolloituna, etten lankea rahvaanomaiseen räyhäämiseen. Mutta siltikin täytyy nyt ihmetellä: mitä vittua Orpo luulee tekevänsä, yrittäessään kusettaa meitä jonkin konsensuksen olemassaololla?
Olen yrittänyt pitää itteni hyvin kontrolloituna 4 vuotta, etten lankea rahvaanomaiseen räyhäämiseen. Nyt sitten päästelen vähän paineita ulos. Onko se ok sinulle, 15?
Quote from: J.M on 17.06.2015, 11:28:18
Onhan noita pienpuoluehankkeita, mutta nähdäkseni niistä ei ole tähän hätään suurta apua. Perussuomalaisten kokoiseksi vaikuttajaksi kasvamisessa menee parhaimmillaankin monta vaalikautta. Väkeviä päätöksiä pitäisi tehdä NYT.
On totta, että juuri tällä hetkellä muutoksesta ei ole apua, ja samoin on totta, että väkeviä päätöksiä pitäisi tehdä nyt.
On kuitenkin mielenkiintoista havaita, miten osalle keskustelijoista se "väkevien päätösten tekeminen" tarkoittaa äänestämättä jättämistä. Ja osa näistä keskustelijoista on nimenomaan sellaisia, jotka ovat aiemmin ajaneet sellaista yhteistä rintamaa.
Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 11:33:39
Pääasia olisi saada Persuihin vahva, rohkea, NUIVA siipi, joka osaa käyttää valtaa. Valtaa ei anneta, se otetaan ja kaikki, toistan kaikki tausta ja ympäristötekijät tukevat nuivuutta.
Niin, siksihän minäkin pyrin PS:n jäseniksi.
Muutos ja miksipä ei ipu kuitenkin liittyvät keskusteluun siinä mielessä, että ne ovat vaihtoehtoja, jos nyt niin ikävästi käy (kuten monet näyttävät pelkäävän) että PS pettää.
Quote from: tutkimus on 17.06.2015, 11:32:50
Quote from: Emo on 17.06.2015, 09:57:01
Ihmisen hyödyllisyys? Mitä se on?
Jokainen on ostettavissa. Joku helpommin kuin toinen, mutta kaikilla on hintansa.
Minua ei tule ikinä ostamaan kukaan ja toivon että suurin osa hommalaisista on myös niin korkean moraalin ihmisiä että me emme myy suomen ja suomalaisten etuja mistään hinnasta.
Kyllä sinutkin mahdollisesti joku ostaisi, kun kunnon kiristys lyötäisiin pöytään. Ihan todella, todella harvassa ovat ne ihmiset, joita ei kiristetä eikä lahjota. Jokaisella on heikko kohtansa, mutta olen muslimimaailmasta kuullut, että on siellä kristittyjä marttyyreita jotka eivät myy uskoaan mistään hinnasta. Heillä ei ole hintaa tässä mielessä, he eivät käännä takkiaan.
Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 10:33:04
Kaikki tämä perussuomalaisten tekemättömyyden ja aikaansaamattomuuden suvaitseminen alkaa mennä jo pikkuhiljaa yli.
Halleluiaa!
KD-Lehdessä Päivi Räsäsen vääntää lisää veistä haavassa ja hämmästelee perussuomalaisten taipumista maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle. Niin hämmästelen minäkin.
http://www.kdlehti.fi/2015/06/17/perussuomalaisten-taipuivat-maahanmuuttopolitiikassa-eun-linjalle/
"Perussuomalaisten taipuivat maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle"
Heh, silloin kun Lalli on huolissaan tai/ja menettämässä uskoaan, silloin tietää että on tosi kyseessä. Ja sitähän se on poijjaat ja tytöt, tämä on kenties kaikista kovin paikka Suomen maahanmuuttopoliittisessa historiassa ja samaan aikaan kasvamassa harmillisimmaksi tapaukseksi persujen kohdalla.
Quote from: Renesanssimies on 17.06.2015, 11:51:50
KD-Lehdessä Päivi Räsäsen vääntää lisää veistä haavassa ja hämmästelee perussuomalaisten taipumista maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle. Niin hämmästelen minäkin.
http://www.kdlehti.fi/2015/06/17/perussuomalaisten-taipuivat-maahanmuuttopolitiikassa-eun-linjalle/
"Perussuomalaisten taipuivat maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle"
Räsäsen takinkääntöön petyin 2011 (vaikka äänestin silloinkin jo persuja) ja Soinin takinkääntö järkyttää 2015.
Quote from: Oami on 17.06.2015, 11:48:30
Quote from: J.M on 17.06.2015, 11:28:18
Onhan noita pienpuoluehankkeita, mutta nähdäkseni niistä ei ole tähän hätään suurta apua. Perussuomalaisten kokoiseksi vaikuttajaksi kasvamisessa menee parhaimmillaankin monta vaalikautta. Väkeviä päätöksiä pitäisi tehdä NYT.
On totta, että juuri tällä hetkellä muutoksesta ei ole apua, ja samoin on totta, että väkeviä päätöksiä pitäisi tehdä nyt.
On kuitenkin mielenkiintoista havaita, miten osalle keskustelijoista se "väkevien päätösten tekeminen" tarkoittaa äänestämättä jättämistä. Ja osa näistä keskustelijoista on nimenomaan sellaisia, jotka ovat aiemmin ajaneet sellaista yhteistä rintamaa.
Älä nyt sekoile ajatuksissasi, vaikka oletkin katkera siitä, että koko Homma ei äänestänyt Muutosta.
Siis väkeviä päätöksiä pitää tehdä NYT (PS:n valittujen kansanedustajien ja ministereiden pitää tehdä, ei äänestäjien).
Sen sijaan äänestämättä EI jätetä NYT, aikaisintaan tässä pääsee ek-vaaleissa jättämään äänestämättä persuja vuonna 2019, koska Soinin porukasta ei ole edes hallituksen kaatajaksi.
Jos vuonna 2019 on joku vaihtoehto ketä äänestää, moni varmasti äänestää mieluummin kuin nukkuu vaalejen yli.
Quote from: Emo on 17.06.2015, 11:00:10
Ei minulle ole tärkeätä, että persut ovat vallassa ja Eerolalla, Soinilla, Halla-aholla, Immosella... on hyvä liksa. Minulle on tärkeätä, että he SELKEÄSTI ajavat sitä politiikkaa, mitä ajamaan minäkin heitä olin äänestämässä. Nämä kivat optimistiset FB-päivitykset eivät riitä.
SE EI SIIS RIITÄ, ETTÄ TÄSSÄ SAATTAA SATTUMALTA KUITENKIN KÄYDÄ MELKO HYVIN!
Tuhat peukutusta tälle!
Mitä te nuivat persut aiotte tehdä nyt kun teitä eniten tarvitaan?
Quote from: akez on 17.06.2015, 11:32:33Etenkin Etelä-Euroopan maat väittävät, että suunnitelman II vaiheen käynnistämiseksi ei tarvita muuta kuin kv. tunnustetun Libyan (sisällissodassa) hallituksen kutsu. Eräs korkea diplomaatti kuvaa tilannetta: "Olemme jumissa. Jos me teemme vain selvityksiä ja lähetämme sen perusteella lisää laivoja merelle, niin nämä laivat joutuvat hätätapauksissa myös pelastustehtäviin. Salakuljettajat tietävät tämän ja lähettävät silloin merelle vain lisää pakolaisia. Toisaalta salakuljetusaluksien tuhoaminen merellä on hataralla oikeudellisella perustalla".
Kumma, että jenkit kyllä voi pommittaa ketä vaan pitkin ja poikin Pohjois-Afrikkaa ja Lähi-Itää ilman YK:n mandaattiakin.
Mahtaako joku uskoa vakavissaan, että noilla EU-touhuilla saataisiin jotakin järkevää aikaan?
Minä itse toivon että tästä vielä saataisiin ihan kunnon sotilasoperaatio aikaiseksi.
Yksi vika tässä yltiöpessimistisessä ja yltiökyynisessä lähestymistavassa on se että
alkaa uskoa karikatyyrejä ihan kirjaimellisesti oikeiksi asioiksi - että alkaa uskoa omaan propagandaansa. Siihen tapaan suvikset saavat esimerkiksi itsensä uskomaan että nuivat ovat Hitlerin seuraajia.
Ja niin EUstakin voi saada epärealistisen synkän kuvan. Minä katson EUn olevan turhake, rappeutunut ja melko korruptoitunut systeemi. Mutta en katso sen olevan aivan tietoisen saatanallinen systeemi joka haluaa hetipaikalla dumpata kymmeniä miljoonia afrikkalaisia Eurooppaan. Minä uskon että ne nyt melko tosissaan haluaisivat saada tämän liikenteen Välimerellä loppumaan, ovat vain kovin impotentteja sen suhteen. Heitä pitää vain painostaa enemmän.
Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 11:33:39
Muutos-puoluetta on aivan turha edes liittää tässä vaiheessa keskusteluun, tuskin myös tulevassakaan. Pääasia olisi saada Persuihin vahva, rohkea, NUIVA siipi, joka osaa käyttää valtaa. Valtaa ei anneta, se otetaan ja kaikki, toistan kaikki tausta ja ympäristötekijät tukevat nuivuutta.
Ieps! Iuuri näin!
Ia kun Halla-aho toivoi vaalien iälkeen , että "järkevät muutoslaiset" tms palaisivat kotiin, niin tuo onnistuu vasta kun isännän ääni on nuivilla.
Quote from: Renesanssimies on 17.06.2015, 11:51:50
KD-Lehdessä Päivi Räsäsen vääntää lisää veistä haavassa ja hämmästelee perussuomalaisten taipumista maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle. Niin hämmästelen minäkin.
http://www.kdlehti.fi/2015/06/17/perussuomalaisten-taipuivat-maahanmuuttopolitiikassa-eun-linjalle/
"Perussuomalaisten taipuivat maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle"
Olisi sen voinut muotoilla vaikka,
"Perussuomalaiset taipuivat maahanmuuttopolitiikassa KD:n linjalle".Mutta yhtä kaikki, vituiks män! >:(
Quote from: P on 17.06.2015, 11:36:54YK:sta voidaan, kun muutkin voivat nakata tälläisessä tilanteessa pitkät peet. Varsinkin kun takana on Venäjän kiusanteko, jolla se yrittää saada talouspakoitteita pois vastineena vetonsa käyttämättömyydelle.
Minä suoraan sanoen toivon että EU pakotettaisiin antamaan periksi Venäjälle, joka sen jälkeen hyväksyisi Libyan operaation.
Quote from: Emo on 17.06.2015, 11:54:26
Räsäsen takinkääntöön petyin 2011 (vaikka äänestin silloinkin jo persuja) ja Soinin takinkääntö järkyttää 2015.
Mikä Soinin takin kääntö? Eihän Soini koskaan ole ollut erityisen nuiva? Muut puolueessa ovat ajaneet niitä nuivia asioita?
Quote from: Renesanssimies on 17.06.2015, 11:51:50
KD-Lehdessä Päivi Räsäsen vääntää lisää veistä haavassa ja hämmästelee perussuomalaisten taipumista maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle. Niin hämmästelen minäkin.
http://www.kdlehti.fi/2015/06/17/perussuomalaisten-taipuivat-maahanmuuttopolitiikassa-eun-linjalle/
"Perussuomalaisten taipuivat maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle"
Räsänen on nyt oppositiossa oleva poliitikko. Olisiko ääni sama, jos KD olisi päässyt hallitukseen? Perussuomalaisten periaatteellisuus oli ennen äänekästä, nyt vaikutetaan hallituksessa märkänä rättinä, jolla sisäministeri (mitäs moisesta salkusta) voi pyyhkiä pöytää.
Perussuomalaiset olivat uskottavasti EU- ja maahanmuuttokriittisiä. Sitten hallitusseura teki kaltaisekseen. Surullista seurattavaa.
Jatkojytky - tuskin tulee tällä rättilinjalla jatkettaessa.
Quote from: Renesanssimies on 17.06.2015, 11:51:50
KD-Lehdessä Päivi Räsäsen vääntää lisää veistä haavassa ja hämmästelee perussuomalaisten taipumista maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle.
Eikä Räsäsestäkään saisi uskoa
liian pahaa, kun hän nyt sentään yrittää tehdä oikein:
"Räsänen vetoaakin yhä pääministeri Juha Sipilään, jotta tämä oikaisisi Suomen linjan, kun asia tulee EU-päämiesten pöydälle kesäkuun lopussa."
Halla-ahon facebook-kirjoitus kokonaisuudesssaan (siihen on viitattu täällä, mutta en varsinaisesti nähnyt sitä ketjussa).
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/794875877299275?pnref=story
Quote"Orpon mukaan on tärkeä varmistaa, että jos päätös tulee voimaan, se on määräaikainen."
Nimenomaan tämä päätös ei ole väliaikainen. Jos Neuvosto Suomen myötävaikutuksella kerran päättää, että hätämenettelyn kriteerit täyttyvät, on täysin mahdotonta todeta jatkossa, että ne eivät täyttyisi, kun itse tilanne eli siirtolaisvyöry pysyy ennallaan tai todennäköisesti pahenee.
Ministeri Orpo ja Suomi ovat antamassa hyväksyntänsä järjestelmälle, joka tulee pumppaamaan afrikkalaisia Eurooppaan niin kauan kuin halukkaita riittää. Eli aika kauan.
EDIT: Uutisointi olikin vähän harhaanjohtavaa. Hätämenettelyn käyttöönottoa koskeva päätös siirtyy Eurooppa-neuvoston (eli Suomen osalta pääministerin) tehtäväksi. Mutta Ylen uutisen perusteella Suomi ilmeisesti aikoo sitä kannattaa. Jatkamme tilanteen seuraamista.
http://www.theguardian.com/world/2015/jun/16/eu-ministers-fail-to-agree-on-migrant-quotas
EDIT 2: Saksalaisen median mukaan vain 10 jäsenmaata (28:sta) kannattaa taakanjakoa. Olemme hämmentyneitä. Uskoako ministeri Orpoa vai saksalaista mediaa?
Onko Suomi siis taipumassa enemmistön tahtoon, vai edustaako Suomi taakanjakomyönteistä vähemmistöä?
http://m.welt.de/politik/ausland/article142604988/Deutschland-soll-8763-Fluechtlinge-aufnehmen.html
Quote from: Rubiikinkuutio on 17.06.2015, 12:31:03
Quote from: Emo on 17.06.2015, 11:54:26
Räsäsen takinkääntöön petyin 2011 (vaikka äänestin silloinkin jo persuja) ja Soinin takinkääntö järkyttää 2015.
Mikä Soinin takin kääntö? Eihän Soini koskaan ole ollut erityisen nuiva? Muut puolueessa ovat ajaneet niitä nuivia asioita?
Totta, Soini ei ole ollutkaan kovin nuiva. Mutta kuvittelin silti hänen olevan niin fiksu, ettei pasko eikä anna paskoa äänestäjien naamalle heti hallituksen ensimetreillä.
En tiedä mistä kaikki tämä johtuu, kuka uhkaili ja lahjoi kenet, vai onko porukalla vain mukavuudenhaluinen veltto luonne, mutta sen tiedän, että PS:lle en tätä anteeksi anna.
No, itse aion katsoa mitä tästä loppujenlopuksi tulee. Ja kenen ansiosta. EU:n (ja yleensä Euroopan) historiaa tuntien, tästä lässytetään vielä vuosia ja yritetään tehdä jos jonkinlaista höpötoimenpidettä ennen kuin oikeasti tehdään yhtään mitään järkevää tai merkittävää. Jos näihin suunnitelmiin laittomien maahantulijoiden pakkojakamisesta tulee stoppi, epäilen sen olevan ihan muiden EU-maiden ansiota kuin Suomen.
Suomi on viimevuosina todistanut haluavansa asua EU:n perseessä ja syödä mitä tahansa paskaa sieltä halutaan työntää, oli kyse sitten jäsenmaksuista, tukipaketeista tai laittomista maahantulijoista. Yhdet perussuomalaiset eivät Suomen sisällä pysty kovin paljon suuntaa muuttamaan edes hallituksesta käsin kun 2/3 hallituksesta on EU-uskovaisten porukkaa, joilla on lehdistö apunaan pimittämässä ja sumentamassa EU:ssa tehtyjä päätöksiä.
Mitä tulee Petteri Orpon lausuntoihin siitä, että Suomen on pidettävä kiinni pakkojärjestelmän määräaikaisuudesta... Ei kai kukaan oikeasti usko, että Suomen edustajilla Orpolla, Soinilla tai Sipilällä jne. olisi oikeasti mitään jakoa sanella ehtoja äänestettyään kyllä pakkojaolle? Kuulostaa ihan samalta kuin Urpilaisen Kreikka-paketin takuutukset, joilla ei ole käytännössä pierunkaan verran merkitystä.
Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 11:52:46
Heh, silloin kun Lalli on huolissaan tai/ja menettämässä uskoaan, silloin tietää että on tosi kyseessä. Ja sitähän se on poijjaat ja tytöt, tämä on kenties kaikista kovin paikka Suomen maahanmuuttopoliittisessa historiassa ja samaan aikaan kasvamassa harmillisimmaksi tapaukseksi persujen kohdalla.
Kun Jussi alkaa inisemään, minäkin alan. Kuten 15 ehdotti -- iolle ehkä olin tarpeettoman ikävä, koska sillanrakentaia ei koskaan ole liikaa, niin -- nyt ei ole oikea hetki pistä hanskoia tiskiin. Mutta nyt on, ios se ei ketä haittaa, olla vittuuntunut siitä, että asiamme ei edisty toivotulla tavalla.
Lueskelin Suomen Uutisia, perussuomalaisten verkkolehteä. Ei kerrota tästä asiasta yhtään mitään, vaikka maahanmuuttopolitiikka oli persujen aiheena ehkä tärkein. Se oli myös perussuomalaisten ennakolta "vaikein" kysymys hallitusneuvotteluissa. Vaan eipä tuo tainnut vaikeaa ollakaan. Tämä pakoilu ottaa kalloon eniten.
Kauhukuva tulevaisuudesta:
EU ohjaa tulevaisuudessa Suomeen suuren osan tulijoista koska Eurooppa on "Ylikansoitettu" ja Suomessa löytyy tilaa sekä vanheneva kansa joka "Tarvitsee" tulijoita.
Tästä hyvästä Suomelle tarjotaan 0,005 % alennusta jäsenmaksuun jonka suvikset hyvillä mielin noteeraavat ja innolla ovat projektissa mukana koska myös työvoimapula.
Vuonna 2050 Suomi on Euroopan "No go zone" jonne kukaan ei halua turistina matkustaa ja jossa kantaväestö on orjina omassa maassaan, erillaisten klaanien palvelijoina.
Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 11:52:46
Heh, silloin kun Lalli on huolissaan tai/ja menettämässä uskoaan
Heh. Olen aivan helevetin huolissani. Mutta minun uskoni on suurempi kuin taivaan kaari.
Quote from: Peltipaita on 17.06.2015, 12:49:01
Lueskelin Suomen Uutisia, perussuomalaisten verkkolehteä. Ei kerrota tästä asiasta yhtään mitään, vaikka maahanmuuttopolitiikka oli persujen aiheena ehkä tärkein.
Myös
kaikkien PS-kansanedustajien kotisivuilla on edelleen täysi radiohiljaisuus >:(
Toki oletinkin että myös Persut korruptoituvat peruspuolueeksi; niin siinä vain käy, virkamiesmäisyys saa aikanaan vallan, ja valta korruptoi. Eikä se ole vain takinkääntämistä tai petturuutta, se on luonnollinen kehitys kun muututaan koneiston osaksi. Nyt muu koneisto on sellaisessa asennossa että suvaitsevaisuus on kuitenkin jonkinlainen läpikattava arvo, ja tietysti federaatiokeskusvallan palvonta. EU:n Brysseli kuitenkin hallitsee niin isoa koneistoa jo nyt, että sen vaikutusvaltaa ei voine kiistää, vaikka kuinka olisi euroskeptikko.
Mutta oletin sentään korruptoitumisen kestävän kaksi tai kolme vaalikautta! En kahta viikkoa!
Historiasta voisi sanoa, että persuissa tai ainakin halla-aholaisissa nuivissa on tapahtunut jotain kulissien takana kun on ollut hiljaista. Sitähän kai Jussikin yrittää sanoa ulina-kommentillaan. Hänen facebookkauksistaan (miksei hänen kommenttejaan ole täällä Hommalla, tai Scriptassa?) näkee, että hän kyllä tietää ja näkee asian samalla tavalla kuin täällä. Näin ollen siis tiedonpuutteesta asia ei ole kiinni.
MUTTA.
Tämä on EU-suosiollinen, federaatiosuosiollinen, mokutussuosiollinen ja virkamieskorruptiosuosiollinen asia. Tämä on niin keskeinen elementti, että tätä ei olisi pitänyt minkään kulissientakaisen konsensuksen takia painaa villaisella. Jopa Päivi Räsänen reagoi! Mutta eivät Persut.
No, tiedämme toki, että Soinille tämä ei ole ollut kovin keskeistä, mutta kyllä euroskeptisyys on ollut. Samoin vaihtoehdon tarjoaminen vanhoille ja 'establishoituneille' (eli jämähtäneille) puolueille. Ihmettelen miten konsensukseen lipsahtaminen on voinut tapahtua noin nopeasti? Sipilän karisma ja mahdollinen hiljainen voimapolitiikka ei sitä pysty kunnolla selittämään. Mukana täytyy olla muitakin korkeampia voimia, federaatiolobbausta ja jotain bilderberg-suurta.
Käsittämätöntä. Vaihtoehtopuolue oli vaihtoehto alle kuukauden? EU kritiikki kesti ensimmäiseen äänestykseen?
Onhan tässä vielä joku mahdollisuus siihen, että vanha kehäkettu Kokoomus jallitti Perussuomalaiset jollain tavalla. Heillä taatusti on sisäinen pelinsä, ja Katainen ja Stubb ovat isompia tekijöitä kuin heidän mediakattavuutensa tällä hetkellä. He luultavasti ovat vielä vahvemmassa asemassa kuin Soini omista pelimiestaidoistaan huolimatta. Mutta SILTI tämä hiljaisuus on käsittämätöntä.
Väitän, että mahdollisista kulissientakaisesta hallituskonsensuksesta huolimatta tähän olisi pitänyt reagoida. Nyt vaihtoehtopuolue ei enää tarjoakaan vaihtoehtoja? Nyt alkaa olla jo myöhäistä, mahdollinen metelin nostaminen nyt, tai siis Juhannuksen jälkeen, koska nyt juuri sitä ei kannata tehdä, olisi kuitenkin vain paikkailua. Ja kulissipolitiikasta huolimatta meteli OLISI PITÄNYT nostaa, vaikka vain kansalaisten tiedottamiseksi.
Hämmästyttävää. Harmi ettemme tiedä mitä siellä tapahtuu. Sen täytyy olla jotain televisiosarjoissa esitettyä suurempaa kun sillä on tällainen vaikutus. Saisimme edes sirkushuveja, kun muuta ei vetävän käteen jäänyt.
Jos tätä episodia tarkastelee Zen-miehenä, niin tästä löytyy paljon hyvää. Se että Soini munattomuuden lisäksi ottaa älähtämättä kakkoseen, ei ole hyvä asia, mutta tämä tapaus tuo sen laajan yleisön tietoisuuteen, mikä on erittäin hyvä asia. Orpon valehtelu avaa sekin silmiä kokoomuksen tavoitteiden ja toimintatapojen suhteen. Ja jos dominopalikat alkavat kaatuilla ja perussuomalaiset hajoaisivat SMP:läisiin ja kansallismielisiin, ei sekään välttämättä olisi huono asia. Timon johtama PS on nähty. Siitä ei ole ollut mihinkään. Sen hajoamisesta voisi syntyä jotain uutta ja parempaa. 20-30-lukujen lamassa kaatui Suomen silloinen sahateollisuus, tilanne pakotti liikemiehet innovoimaan ja syntyi paljon tervettä ja sahateollisuutta edistyksellisempää teollisuutta tilalle. Pankkimiehet kutsuvat nykyään sahateollisuuden kaatumista "luovaksi tuhoksi". Jos persuista ei ole mihinkään, niin "luova tuho" olisi paikallaan. PS:n ryhdistäytyminenkin on mahdollista, ja tällainen, laajaa epätyytyväisyyttä ruokkiva tilanne voisi edesauttaa sitä, jos se ylipäätään on mahdollista. Jokatapauksessa tämä episodi saa aikaan muutospaineita maahanmuuttovastaisempaan suuntaan. Jos meillä on onni myötä, niin muut maat blokkaavat taakanjaon, mikä antaisi Suomineidolle aikaa saada poliittista kenttäänsä kuntoon.
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 12:22:00
Quote from: akez on 17.06.2015, 11:32:33Etenkin Etelä-Euroopan maat väittävät, että suunnitelman II vaiheen käynnistämiseksi ei tarvita muuta kuin kv. tunnustetun Libyan (sisällissodassa) hallituksen kutsu. Eräs korkea diplomaatti kuvaa tilannetta: "Olemme jumissa. Jos me teemme vain selvityksiä ja lähetämme sen perusteella lisää laivoja merelle, niin nämä laivat joutuvat hätätapauksissa myös pelastustehtäviin. Salakuljettajat tietävät tämän ja lähettävät silloin merelle vain lisää pakolaisia. Toisaalta salakuljetusaluksien tuhoaminen merellä on hataralla oikeudellisella perustalla".
Kumma, että jenkit kyllä voi pommittaa ketä vaan pitkin ja poikin Pohjois-Afrikkaa ja Lähi-Itää ilman YK:n mandaattiakin.
Mahtaako joku uskoa vakavissaan, että noilla EU-touhuilla saataisiin jotakin järkevää aikaan?
Minä itse toivon että tästä vielä saataisiin ihan kunnon sotilasoperaatio aikaiseksi.
Yksi vika tässä yltiöpessimistisessä ja yltiökyynisessä lähestymistavassa on se että alkaa uskoa karikatyyrejä ihan kirjaimellisesti oikeiksi asioiksi - että alkaa uskoa omaan propagandaansa. Siihen tapaan suvikset saavat esimerkiksi itsensä uskomaan että nuivat ovat Hitlerin seuraajia.
Ja niin EUstakin voi saada epärealistisen synkän kuvan. Minä katson EUn olevan turhake, rappeutunut ja melko korruptoitunut systeemi. Mutta en katso sen olevan aivan tietoisen saatanallinen systeemi joka haluaa hetipaikalla dumpata kymmeniä miljoonia afrikkalaisia Eurooppaan. Minä uskon että ne nyt melko tosissaan haluaisivat saada tämän liikenteen Välimerellä loppumaan, ovat vain kovin impotentteja sen suhteen. Heitä pitää vain painostaa enemmän.
Jaa..a. Aikoinaan tentin yliopistolla valtio-opin aineopintojen yhteydessä EU-kurssilla mm. seuraavat kirjat:
- Simon Hix: The Political System of the European Union, 2nd ed.
- M. Cini: European Union Politics, 2nd ed.
- T. Raunio & T. Tiilikainen: Finland in the European Union (Paavo Lipposen esipuheella)
... kokemus oli lievästi sanoen valaiseva. Suosittelen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.06.2015, 12:56:42
Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 11:52:46
Heh, silloin kun Lalli on huolissaan tai/ja menettämässä uskoaan
Heh. Olen aivan helevetin huolissani. Mutta minun uskoni on suurempi kuin taivaan kaari.
Jarkko Ahola - Minä Uskon
https://www.youtube.com/watch?v=5kWGU9Fs7rc
QuoteMinä uskon totuuden voittoon
...
Luottavin mielin työtäni teen
Soini todella näyttää myyneen perseensä.
Miehen ego on jo ilmeisesti niin suureksi paisunut, että ajattelee voivansa halveksia äänestäjiään aivan sumeilematta, kunhan töräyttää välillä "hauskan" sloganin >:(
Vai onko koko äijä ollut alunperinkin pelkkää tyhjien tynnyrien kolinaa..?
Itse olen ajatellut, että kulissien takana Orpo=Kokoomus ja Kepu yrittävät aktiivisesti kammeta persujen kannatusta alas miinoittamalla maahanmuuttokriittisen puolueen suosion. Siis, kun asia saadaan näyttämään, ja tarvittaessa pannaan näyttämään, persujen syyltä (passiivisuus asiassa + sisäministerin salkku ei kelvannut), voidaan poliittinen vastustaja survoa joksikin kolmen prosentin pienpuolueeksi.
Haistakaa, persut, pitkä paska! Odotan huumorimielellä jotain A-studiota, kun Soinin-mulkku saapuu selittämään tämän asian parhain päin. "En minä, mutta ne muut."
Kerääkös Muutos, muuten, kannattajakortteja jossain? ;)
Tulossa on 2-4 vuoden määräaikainen päätös, jonka jälkeen tilannetta arvioidaan uudestaan. Suomen osuus sisällytetään pakolaiskiintiöön, joka ei siis nosta kokonaismäärää. Taakkaa joutunee Suomen sijaan kantamaan ne maat, joilla ei ole pakolaiskiintiötä, johon määrän sisällyttää, kuten Viro. Sikäläinen sosiaaliturvaa saanee ainakin osan yrittämään lahden yli Suomeen, mutta EU alueelta tulevat pyritään tulevaisuudessa palauttamaan nopeasti.
Kai nämä taakat sitten varmasti kirjaimellisesti korvamerkitään, että taakat myös pysyvät siellä mihin ne on alunperin jaeltu? Ja perheenyhdistäminen ei pitäisi tulla kuuloonkaan. Nämä mereltä pelastetut eivät saa olla mikään avattu maahanmuuttoväylä muulle perheelle.
Quote from: Tuomas3 on 17.06.2015, 13:58:43
Tulossa on 2-4 vuoden määräaikainen päätös, jonka jälkeen tilannetta arvioidaan uudestaan. Suomen osuus sisällytetään pakolaiskiintiöön, joka ei siis nosta kokonaismäärää. Taakkaa joutunee Suomen sijaan kantamaan ne maat, joilla ei ole pakolaiskiintiötä, johon määrän sisällyttää, kuten Viro. Sikäläinen sosiaaliturvaa saanee ainakin osan yrittämään lahden yli Suomeen, mutta EU alueelta tulevat pyritään tulevaisuudessa palauttamaan nopeasti.
Kai tuo sisällyttäminen HERRAN TÄHDEN on totta?!
Quote from: nitkunatku on 17.06.2015, 13:34:15
Itse olen ajatellut, että kulissien takana Orpo=Kokoomus ja Kepu yrittävät aktiivisesti kammeta persujen kannatusta alas miinoittamalla maahanmuuttokriittisen puolueen suosion. Siis, kun asia saadaan näyttämään, ja tarvittaessa pannaan näyttämään, persujen syyltä (passiivisuus asiassa + sisäministerin salkku ei kelvannut), voidaan poliittinen vastustaja survoa joksikin kolmen prosentin pienpuolueeksi.
Haistakaa, persut, pitkä paska! Odotan huumorimielellä jotain A-studiota, kun Soinin-mulkku saapuu selittämään tämän asian parhain päin. "En minä, mutta ne muut."
Kerääkös Muutos, muuten, kannattajakortteja jossain? ;)
Soini mokasi jo luistaessaan valtionvarainministerin pallilta jättäen Alexander Stubbin vastuuseen maahanmuuton kustannusten laskemisesta ja vielä suurempi moka on että Soini valitsi kaverille Jussi Niinistölle puolustusministerin salkun sen sijaan että olisi ottanut sisäministerin salkun persuille jolloin sisäministeriksi tuli Halla-ahon ja Saarakkalan haukkunut Orpo ja nyt tämä viimeinen moka on että hyväksyi hallituksen kokouksessa virkaa tekevänä päääministerinä sen että Orpo lähti kokoukseen matkaeväänään mahdollisuus suostua EU-komission määräämään taakanjakoon.
Jos taakanjako menee läpi niin Timo Soini on nähty ja hänet pitää saada sivuun viimeistään 2017 puoluekokouksessa ja maahanmuuttokriittisten on painettava Timo Soinia jatkuvasti alas kommenteissa ja nostettava oikeasti maahanmuuttokriittisiä persuja.
Soini on niin sekaisin omasta erinomaisuudestaan että ei nähtävästi rajua sitä että maahanmuuttokriittiset ovat olleet suurimpia Soinin yksinvaltiuden tukijoita koska maahanmuuttokriittisiä ei yleisesti kiinnosta pätkääkään edustusillalliset ja oma urakehitys vaan tärkeintä on ollut että maahanmuuttopolitiikkaa KIRISTYY.
Quote from: Tuomas3 on 17.06.2015, 13:58:43
Tulossa on 2-4 vuoden määräaikainen päätös, jonka jälkeen tilannetta arvioidaan uudestaan. Suomen osuus sisällytetään pakolaiskiintiöön, joka ei siis nosta kokonaismäärää. Taakkaa joutunee Suomen sijaan kantamaan ne maat, joilla ei ole pakolaiskiintiötä, johon määrän sisällyttää, kuten Viro. Sikäläinen sosiaaliturvaa saanee ainakin osan yrittämään lahden yli Suomeen, mutta EU alueelta tulevat pyritään tulevaisuudessa palauttamaan nopeasti.
Ja mitä tehdään määräajan jälkeen, kun pakkojakelu on kerran saatu voimaan ja "muuttoliike" on vain yltynyt? Ei sieltä jaettava lopu, kun Italialta kerran poistetaan paine tehdä varsinaiselle ongelmalle jotain.
Ainoa tapa tehdä persuista nuivempi on liittyä itse puolueeseen. Toki voi myös perustaa uuden nuivan puolueen, tai vaikkapa kolme uutta ja entistäkin nuivempaa puoluetta. Kysymys kuitenkin kuuluu miten asioihin voi oikeasti vaikuttaa. Vastaus löytyy tästä kommentista lihavoituna.
Quote from: Peltipaita on 17.06.2015, 12:49:01
Lueskelin Suomen Uutisia, perussuomalaisten verkkolehteä. Ei kerrota tästä asiasta yhtään mitään, vaikka maahanmuuttopolitiikka oli persujen aiheena ehkä tärkein. Se oli myös perussuomalaisten ennakolta "vaikein" kysymys hallitusneuvotteluissa. Vaan eipä tuo tainnut vaikeaa ollakaan. Tämä pakoilu ottaa kalloon eniten.
Mutta missä kohtaa Soinin prioriteettilistalla? Kävikö nyt niin, että Soinlle tärkein kysymys hallitusneuvotteluissa oli se puoluetuen säilyminen, niin ettei mahdolliset loikkarit vie sitä mennessään uudelle puolueelle? Miksi ylipäätään hallitusneuvotteluissa oli kysymyksenä jokin SMP/SKYP skisman kunniavelka Vennamon veteraaneille neljänkymmenen vuoden takaa?
Kuinka monelle PS:n äänestäjälle tuolla asialla oli merkitystä?
Olisi kiva kuulla Halliksen mietteitä tästä asiasta.
Quote from: nitkunatku on 17.06.2015, 14:57:49
Olisi kiva kuulla Halliksen mietteitä tästä asiasta.
Kenen tahansa merkittävän persun?
Eipä nämä enää näytäkään Sipilän säästö- ja eheytystalkoilta vaan samalta kokoomuslaiselta tuho- ja hajotustalkoilta kuin viimeiset 12 vuotta. Miksi enää tehdä mitään säästöjä jos Afrikasta Italiasta tulee talkoolaiset tuhojaan tekemään? Lisäksi jälkihaloslaisuus elää virkalaitoksissa, syöttöporsaissa. Jo pelkästään se krapula kestää kauemmin kuin yhden hallituskauden verran. Ja edelleen rahansyytäminen jatkuu aivan kuin mitään vaaleja ei olisi ollutkaan. Valtio mm. pumppaa edelleen ihan hyvää rahaa Talvivaaran konkurssikaivoksille. Sinnekin Rehnin johdolla 112 miljoonaa lisää. Sikäli hyvä luku, että 112 on hätänumero. Se hätä nyt ei ole ei tule kaivoksilla. Se hätä tulee kansalliselle kansakunnalle.
Tämä keskusteluketju osoittautuu olevan Homman tiivistelmä aivan akuutisti. Muita ketjuja ei enää tarvitakaan. Koko Homma on hukkaan valunut jos PS ei ala nyt toimimaan vastuutaan kantaen kuten kuuluisi.
Ja ulina jatkuu.
Quote from: JT on 17.06.2015, 14:53:38
Ainoa tapa tehdä persuista nuivempi on liittyä itse puolueeseen. Toki voi myös perustaa uuden nuivan puolueen, tai vaikkapa kolme uutta ja entistäkin nuivempaa puoluetta. Kysymys kuitenkin kuuluu miten asioihin voi oikeasti vaikuttaa. Vastaus löytyy tästä kommentista lihavoituna.
Siellähän on jo nyt nuivia. Tähän hätään ei auta jos näiden nuivien
äänestäjät liittyisivät vaikka kaksi kertaa. Ei nykyisiäkään nuivia ole äänestetty sinne olemaan hiljaa!
Quote from: qwerty on 17.06.2015, 12:56:49
Quote from: Peltipaita on 17.06.2015, 12:49:01
Lueskelin Suomen Uutisia, perussuomalaisten verkkolehteä. Ei kerrota tästä asiasta yhtään mitään, vaikka maahanmuuttopolitiikka oli persujen aiheena ehkä tärkein.
Myös kaikkien PS-kansanedustajien kotisivuilla on edelleen täysi radiohiljaisuus >:(
Quote from: Ari-Lee on 17.06.2015, 15:01:54
Miksi enää tehdä mitään säästöjä jos Afrikasta Italiasta tulee talkoolaiset tuhojaan tekemään?
Heh. :D Kyllä niitä säästöjä edelleen tehdään. Lakkautetaan syrjäseuduilta kato pari sairaalaa ja paisutetaan koulujen luokkakokoja 60:n oppilaaseen, niin vapautuu rahaa neekerien ja rättipäiden elättämiseen tällä. Ja maailmanhalaajat kusevat hunajaa.
Nyt täytyy alkaa luoda ilmapiiriä hallituksen kaatamiseksi. Sieltä on tulossa työelämään sellaisia huononnuksia että niitä ei voi niellä. Itse olisin ollut hyväksymässä huononnuksia hintana paremmasta maahanmuuttopolitiikasta, mutta kun perussuomalaiset eivät hoida omaa tonttiaan, ei hallituksen tukemisessa ole mitään mieltä. Persut on pettäneet duunarit ja nuivat.
Quote from: qwerty on 17.06.2015, 12:56:49
Quote from: Peltipaita on 17.06.2015, 12:49:01
Lueskelin Suomen Uutisia, perussuomalaisten verkkolehteä. Ei kerrota tästä asiasta yhtään mitään, vaikka maahanmuuttopolitiikka oli persujen aiheena ehkä tärkein.
Myös kaikkien PS-kansanedustajien kotisivuilla on edelleen täysi radiohiljaisuus >:(
Persut ovat nyt hallituksessa tekemässä päätöksiä, ei heidän tarvitse itkeä blogeissaan kuinka hallitus tekee sitä ja tätä. Eiköhän tästä puhuta kulissien takana ja minä teen lopullisen päätöksen persujen sanojen syömisestä vasta sitten, kun se päätös on tehty ja Persut ovat hiljaa hallituksessa.
Toistaiseksi minä vielä toivon parasta tai ainakin sitä, että persut jättävät hallituksen, jos tuo menee läpi. Mikäli persut hyväksyvät tuon, niin seuraavissa vaaleissa voi kannatus olla aika pientä ja nukkuvien puolue on kasvanut roimasti.
Quote from: nitkunatku on 17.06.2015, 14:57:49
Olisi kiva kuulla Halliksen mietteitä tästä asiasta.
Hänhän kommentoi tätä facebookissa. Myöskin:
QuoteEn minä nyt koe tässä erityisesti valittavani. Yritänpähän pitää lukijat ajan tasalla siitä, mitä on tekeillä, koska katson sen olevan osa työtäni.
Syötän tietoa evästykseksi myös kollegoille kotimaassa. Mitä he sillä tekevät, ei sitten ole enää minun käsissäni. Minä en istu hallituksessa, eduskunnassa enkä puolueen johdossa.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/794875877299275?comment_id=794920090628187&offset=0&total_comments=155&comment_tracking={%22tn%22%3A%22R9%22}&pnref=story
ja
QuoteKuten aiemmin sanoin, eduskunnan hallintovaliokunta ja suuri valiokunta antoivat Orpolle liian väljän mandaatin sen sijaan, että olisivat yksiselitteisesti kieltäneet suostumisen taakanjakoon.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/794875877299275?comment_id=794887907298072&offset=50&total_comments=155&comment_tracking={%22tn%22%3A%22R9%22}
Quote from: nitkunatku on 17.06.2015, 15:08:30
Quote from: Ari-Lee on 17.06.2015, 15:01:54
Miksi enää tehdä mitään säästöjä jos Afrikasta Italiasta tulee talkoolaiset tuhojaan tekemään?
Heh. :D Kyllä niitä säästöjä edelleen tehdään. Lakkautetaan syrjäseuduilta kato pari sairaalaa ja paisutetaan koulujen luokkakokoja 60:n oppilaaseen, niin vapautuu rahaa neekerien ja rättipäiden elättämiseen tällä. Ja maailmanhalaajat kusevat hunajaa.
Näin tänään:
QuoteTurvapaikkahakemukset +54%, hallitus esittää yli 20 miljoonan euron lisärahoitusta
http://www.talouselama.fi/uutiset/turvapaikkahakemukset+54+hallitus+esittaa+yli+20+miljoonan+euron+lisarahoitusta/a2311526
Hallitus esittää lisärahoitusta Maahanmuuttovirastolle ja vastaanottokeskusten toimintaan.
Tämän vuoden toisessa lisätalousarviossa esitetään, että turvapaikkahakemusten käsittelyyn myönnettäisiin 0,7 miljoonaa euroa lisärahaa.
Sillä palkattaisiin määräaikaisia käsittelijöitä turvapaikkatutkintaan. Turvapaikanhakijoiden määrä on kasvanut tämän vuoden alkupuoliskolla 54 prosenttia viime vuoteen verrattuna. Ilman lisärahoitusta hakemusten käsittelyajat pitenevät.
Vastaanottokeskusten toimintaan ehdotetaan 19,5 miljoonan euron määräaikaista lisärahoitusta. naps...
^ETUSIVULLE!?
QuoteVastaanottokeskusten toimintaan ehdotetaan 19,5 miljoonan euron määräaikaista lisärahoitusta. naps...
Eipä ole rahasta pulaa kun on oikea asia. Otetaanko lisää velkaa vai säästetäänkö muualta? Siinäpä pulma. Kestävyysvaje my ass...
QuoteTaakkaa joutunee Suomen sijaan kantamaan ne maat, joilla ei ole pakolaiskiintiötä, johon määrän sisällyttää, kuten Viro.
Viron taakanjako kestää tasan niin pitkään kunnes tummiksi Välimerellä paahtuneet syyrialaiset havaitsevat taikaseinän puuttumisen valtakunnasta.
Quote from: akez on 17.06.2015, 13:19:09
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 12:22:00
Quote from: akez on 17.06.2015, 11:32:33Etenkin Etelä-Euroopan maat väittävät, että suunnitelman II vaiheen käynnistämiseksi ei tarvita muuta kuin kv. tunnustetun Libyan (sisällissodassa) hallituksen kutsu. Eräs korkea diplomaatti kuvaa tilannetta: "Olemme jumissa. Jos me teemme vain selvityksiä ja lähetämme sen perusteella lisää laivoja merelle, niin nämä laivat joutuvat hätätapauksissa myös pelastustehtäviin. Salakuljettajat tietävät tämän ja lähettävät silloin merelle vain lisää pakolaisia. Toisaalta salakuljetusaluksien tuhoaminen merellä on hataralla oikeudellisella perustalla".
Kumma, että jenkit kyllä voi pommittaa ketä vaan pitkin ja poikin Pohjois-Afrikkaa ja Lähi-Itää ilman YK:n mandaattiakin.
Mahtaako joku uskoa vakavissaan, että noilla EU-touhuilla saataisiin jotakin järkevää aikaan?
Minä itse toivon että tästä vielä saataisiin ihan kunnon sotilasoperaatio aikaiseksi.
Yksi vika tässä yltiöpessimistisessä ja yltiökyynisessä lähestymistavassa on se että alkaa uskoa karikatyyrejä ihan kirjaimellisesti oikeiksi asioiksi - että alkaa uskoa omaan propagandaansa. Siihen tapaan suvikset saavat esimerkiksi itsensä uskomaan että nuivat ovat Hitlerin seuraajia.
Ja niin EUstakin voi saada epärealistisen synkän kuvan. Minä katson EUn olevan turhake, rappeutunut ja melko korruptoitunut systeemi. Mutta en katso sen olevan aivan tietoisen saatanallinen systeemi joka haluaa hetipaikalla dumpata kymmeniä miljoonia afrikkalaisia Eurooppaan. Minä uskon että ne nyt melko tosissaan haluaisivat saada tämän liikenteen Välimerellä loppumaan, ovat vain kovin impotentteja sen suhteen. Heitä pitää vain painostaa enemmän.
Jaa..a. Aikoinaan tentin yliopistolla valtio-opin aineopintojen yhteydessä EU-kurssilla mm. seuraavat kirjat:
- Simon Hix: The Political System of the European Union, 2nd ed.
- M. Cini: European Union Politics, 2nd ed.
- T. Raunio & T. Tiilikainen: Finland in the European Union (Paavo Lipposen esipuheella)
... kokemus oli lievästi sanoen valaiseva. Suosittelen.
En ole perehtynyt kyseisiin opuksiin, mutta yleensä EU-(oppi)kirjallisuudesta ja sen kirjoittajista näkee, että he ovat hyvinkin "innoissaan" aiheestaan. Tutkimusmotivaation ohella se tarkoittaa, että he ovat lähtökohtaisesti innoissaan myös EU:sta. Ja miksipä eivät olisi, onhan se heidän sosiaalisen arvostuksensa ja taloudellisen toimeentulonsa perusta. Joku mahdollinen demokratiavaje EU:n valtarakenteissa on tällaisissa esityksissä pieni ja vähämerkityksellinen yksityiskohta, ja koko ajanhan ollaan menemässä parempaan suuntaan, niin ei siitä tarvitse välittää. Kirjat sopisivat hyvin kyllä-puolen tarjoamaksi aineistoksi kansanäänestyksessä EU:hun liittymisestä.
Eurooppatiedotus - Kuukauden kysymys : Mitä EU tekee Välimeren tilanteen auttamiseksi? (http://www.eurooppatiedotus.fi/public/default.aspx?contentid=328630&nodeid=37760&contentlan=1&culture=fi-FI#.VYFqaUb7Hve)
QuoteKysymme kuukausittain ajankohtaisista EU-asioista päättäjiltä ja asiantuntijoilta. Tällä kertaa kysyimme sisäministeriön maahanmuuttojohtaja Tuomo Kurrilta
Quote– Vilkkainta keskustelua on herättänyt ehdotus EU:n sisäisistä siirroista, joka jakaa jäsenvaltioita. Siirroissa on kyse Kreikkaan ja Italiaan saapuneiden turvapaikanhakijoiden sijoittamisesta muiden jäsenvaltioiden alueelle.
– Suomen osuus sisäisistä siirroista olisi 792 henkilöä 2 vuoden aikana. Keskustelua on myös käyty menettelyn pakollisuudesta.
– Komissio teki lisäksi toukokuussa ehdotuksen Euroopan unionin laajuisesta uudelleensijoittamisjärjestelmästä, jonka puitteissa 20 000 kiintiöpakolaista sijoitetaan jäsenmaihin. Henkilöt valitaan yhteistyössä YK:n pakolaisjärjestön kanssa. Suomen osuus olisi 293 henkilöä, joka mahtuu viime vuosina käytössä olleeseen kiintiöön.
Eli 293 olemassaolevaan kiintiöön ja lisäksi saamme 396x2 bonuksena. Vai? Jos noin, niin vaikea tuohon yhtälöön on keksiä ratkaisua jossa pakolaismäärä
vähenisi.
No jos vuotuinen kiintiö on se 750, niin vähennetään siitä noi luvut. Eli silloin ei tule yhtään normaalia enempää?
Euroopan patrioottivoimien on nyt vaadittava että tämän ohjelman jälkimmäisestä osasta pidetään visu huoli:
http://www.punchng.com/news/eu-discusses-plan-to-relocate-repatriate-migrants/
QuoteFrance, Italy and Germany agreed on Tuesday to join forces to identify migrants arriving by sea and to swiftly relocate them across the European Union or send them back to their home countries if their claims for asylum in Europe are rejected.
Miksi korporaatiokommunistisen kokoomuksen kusettajan petkutusta pidetään persujen syynä? Tätä en ymmärrä. Samoin sitä että pitäisi yllättyä kun kepulipääministeri pettää.
Sori vaan. Nyt on persut hallituksessa.
On loistava tilaisuus laittaa mm sotaa pakoon lähtevät Suomen itärajan tyhjiin varuskuntiin odottamaan Venäjän seuraavaa vetoa. Siellä ovat turvassa ja onnelassa lämpinä pisteinä muuten kylmässä kasarmissa.
Viime viikolla uutisoitiin, että EU-komissio ei aseta Suomea talouden 'tarkkailuluokalle', koska komissio uskoo, että julkisen talouden alijäämä painuu alle kolmen prosentin ensi vuonna. Ei liene mahdoton ajatus, että tällä ja Suomen kannalla taakanjakokysymyksessä on jokin yhteys. Tarkkailuluokalle joutuminen olisi aika noloa, kun ottaa huomioon, millaista ääntä Suomi on aiemmin pitänyt talouskurista.
Tänne on sittenkin vaarassa syntyä pyöröovi. Suurin vaara, afrikkalaistamisen lisäksi, on kuitenkin se, että onnenonkijat jäävät keppostelemaan laittomina oleskelijoina. Ei pitäisi päästää maaperälle ollenkaan sellaisia aineksia mitkä matkaavat hengestään piittaamatta.
Quote from: siviilitarkkailija on 17.06.2015, 16:04:28
Miksi korporaatiokommunistisen kokoomuksen kusettajan petkutusta pidetään persujen syynä? Tätä en ymmärrä. Samoin sitä että pitäisi yllättyä kun kepulipääministeri pettää.
Sori vaan. Nyt on persut hallituksessa.
On loistava tilaisuus laittaa mm sotaa pakoon lähtevät Suomen itärajan tyhjiin varuskuntiin odottamaan Venäjän seuraavaa vetoa. Siellä ovat turvassa ja onnelassa lämpinä pisteinä muuten kylmässä kasarmissa.
Ei käy, Ihmisoikeus, nääs. Vain suomalaisia varusmiehiä voidaan pitää kasarmilla.
Quote from: Heppu Dille on 17.06.2015, 16:05:28
Viime viikolla uutisoitiin, että EU-komissio ei aseta Suomea talouden 'tarkkailuluokalle', koska komissio uskoo, että julkisen talouden alijäämä painuu alle kolmen prosentin ensi vuonna. Ei liene mahdoton ajatus, että tällä ja Suomen kannalla taakanjakokysymyksessä on jokin yhteys. Tarkkailuluokalle joutuminen olisi aika noloa, kun ottaa huomioon, millaista ääntä Suomi on aiemmin pitänyt talouskurista.
Toisaalta, onko "tarkkailuluokalle" joutunut mikään muukaan maa?
QuoteSori vaan. Nyt on persut hallituksessa.
Ja sipilät sukassa. Orpo olo.
Quote from: Heppu Dille on 17.06.2015, 16:05:28
Viime viikolla uutisoitiin, että EU-komissio ei aseta Suomea talouden 'tarkkailuluokalle', koska komissio uskoo, että julkisen talouden alijäämä painuu alle kolmen prosentin ensi vuonna. Ei liene mahdoton ajatus, että tällä ja Suomen kannalla taakanjakokysymyksessä on jokin yhteys. Tarkkailuluokalle joutuminen olisi aika noloa, kun ottaa huomioon, millaista ääntä Suomi on aiemmin pitänyt talouskurista.
Havainto tehty. Tarkoituksenmukaisesti pienet € -jäsenmaat pyritään painamaan alas niin ettei ulospääsyä olisi.
Entisessä kasarmissa. Nykyisessä itärajalle sijoitetussa taakanjakokeskuksessa. Jos kyllästyttää, niin voivat hakeutua itsenäisesti sinne mistä taakka lähti jakautumaan. Persuilla on sekä ulko- että oikeusministerin postit. He voivat aivan mainiosti hyväksyttää itärajan kohteisiin taakanjakokeskuksen entiseen kasarmialueeseen, jossa likkuu lämpöisiä pisteitä.
Mikään ei poista sitä tosiasiaa, että Persut ovat ryhmänä erittäin surkeita kriisiviestijöitä ja ilmeisesti yleensä viestijöitä. Mitenkäs se Laura Huhtasaari sanoikaan, "Maahanmuuttokriittisyys on fiksua". No, hän on niin nuori ja kokematon poliitikko, ettei kai voikaan odottaa.
Tämä olisi ollut alunperin jo lehdistötilaisuuden paikka! Kansa tulee pitää ajan tasalla siitä, mitä kulissien takana tapahtuu. Me olemme odottaneet jo monta monta vuotta.
Alkaa tulla ikävä James Hirvisaarta....
Olisi mielenkiintoista tietää, miten Orpo kommunikoi ministerineuvostossa. Turvautuiko hän tulkkipalveluun, vai luottiko ihan omaan kielitaitoonsa. Menikö häneltä jotain tärkeää ohi, ymmärsikö edes, mitä "päätettiin" ?
Voi,kun toimittajat edes joskus ymmärtäisivät tehdä ne oikeat kysymykset.
(tämä vinkkinä foorumia seuraaville sopuleille)
Tässä ilmeisesti tulee käymään niin että nyt puhutaan 800 tulijasta, mutta se määrä tulee olemaan jotain aivan muuta. ?Vai miten te asian näette? Miksi Suomi valtiona on mukana tällaisessa hulluudessa.? Mitkä on ne syyt meille epäedullisiin päätöksiin suostumisiin?
Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 16:21:12
Mikään ei poista sitä tosiasiaa, että Persut ovat ryhmänä erittäin surkeita kriisiviestijöitä ja ilmeisesti yleensä viestijöitä.
Niinpä. Esim. tänään oli käsittelyssä
Hallituksen esitys eduskunnalle vuoden 2015 toiseksi lisätalousarvioksi, jonka yksi kohta oli että turvapaikkahakemusten käsittelyyn myönnettäisiin 0,7 miljoonaa euroa lisärahaa Maahanmuuttovirastolle. Koko aihe ei noussut puheenvuoroihin. Ei tosin juuri mikään muukaan, mutta olisihan tuossa ollut paikka puhua. Jos olisi jotain sanottavaa... (
pöytäkirja em.esityksestä (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_22+2015+5.aspx))
Hommaketju aiheesta 2015-06-16 HS:Turvapaikanhakijoiden määrä nousemassa ennätykseen (http://hommaforum.org/index.php/topic,101261.0.html)
Quote from: victoria on 17.06.2015, 16:41:02
Tässä ilmeisesti tulee käymään niin että nyt puhutaan 800 tulijasta, mutta se määrä tulee olemaan jotain aivan muuta. ?Vai miten te asian näette? Miksi Suomi valtiona on mukana tällaisessa hulluudessa.? Mitkä on ne syyt meille epäedullisiin päätöksiin suostumisiin?
Yhdysvaltalainen merijalkaväen Everstin vaimo Kay Griggs kertoi haastattelussa, että merijalkaväen erikoisosasto scouttaa yliopistoissa opiskelevia "poikkeavia" henkilöitä järjestämällä kaikensorttisia pervobileitä ja filmaten kaikki "tapahtumat". Niitä henkilöitä, kenestä on parhainta matskua purkissa, houkutellaan liittymään armeijaan ja liittyneiden urakehitystä edesautetaan. Tällaiset henkilöt ovat täysin ohjattavissa. En tiedä onko Kay Griggsin kertoma totta, mutta se selittäisi paljon asioita. On varmaa että brittipolitiikassa on mukana suuri määrä näitä kiristettäviä pedofiileja. Myös EU:ssa niitä varmuudella on. Suomesta en tiedä, mutta meillähän on useita englannissa "opiskelleita" henkilöitä korkeissa asemissa.
Kaikille alkaa varmaan olla jo selvää, että jollain näitä meidän toivoja ohjaillaan. Omasta mielestäni, lupaukset korkeista viroista EU:ssa ei riitä selitykseksi vaan siellä täytyy olla jotain jäykempää keinoa käytössä.
Quote from: Peltipaita on 17.06.2015, 15:35:18
QuoteVastaanottokeskusten toimintaan ehdotetaan 19,5 miljoonan euron määräaikaista lisärahoitusta. naps...
Eipä ole rahasta pulaa kun on oikea asia. Otetaanko lisää velkaa vai säästetäänkö muualta? Siinäpä pulma. Kestävyysvaje my ass...
Niimpä. Hallitusohjelman liitteestä (https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/frantic/kokoomus/Hallitusohjelma-LIITE.pdf) (s. 23-24) muutama poiminta leikkauksista joita voi verrata tuohon vok:ien lisärahoitukseen:
-Rajataan äitiys-, isyys ja vanhempainrahakaudelta kertyvää loman karttumaa:
-28 milj euroa-Sairauspäivärahat:
-24 milj euroa-Ruokavaliokorvaus:
-10 milj euroa-Matkakorvaukset:
-20 milj euroa-Maatalouslomitus:
-20 milj euroaym ym.
"Tähän rikkauteen meillä on varaa" :flowerhat:
Quote from: Kukko on 17.06.2015, 16:52:05
Quote from: Peltipaita on 17.06.2015, 15:35:18
QuoteVastaanottokeskusten toimintaan ehdotetaan 19,5 miljoonan euron määräaikaista lisärahoitusta. naps...
Eipä ole rahasta pulaa kun on oikea asia. Otetaanko lisää velkaa vai säästetäänkö muualta? Siinäpä pulma. Kestävyysvaje my ass...
Niimpä. Hallitusohjelman liitteestä (https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/frantic/kokoomus/Hallitusohjelma-LIITE.pdf) (s. 23-24) muutama poiminta leikkauksista joita voi verrata tuohon vok:ien lisärahoitukseen:
-Rajataan äitiys-, isyys ja vanhempainrahakaudelta kertyvää loman karttumaa: -28 milj euroa
-Sairauspäivärahat: -24 milj euroa
-Ruokavaliokorvaus: -10 milj euroa
-Matkakorvaukset: -20 milj euroa
-Maatalouslomitus: -20 milj euroa
ym ym.
"Tähän rikkauteen meillä on varaa" :flowerhat:
Juuri tästä tulisi avautua. En jaksa enää sanoa kenen tästä tulisi avautua. Eikö se ole jo päivänselvää.
Vieläkö joku kannattaa säästötalkoita? Eiköhän tämä ole tässä. Suomella ei ole muuta mahdollisuutta kuin tuhota taloutensa ja ruikuttaa sitten tukipaketteja tästä ikuisuuksiin. Minä muutan erämaahan.
Quote from: Kukko on 17.06.2015, 16:52:05
Quote from: Peltipaita on 17.06.2015, 15:35:18
QuoteVastaanottokeskusten toimintaan ehdotetaan 19,5 miljoonan euron määräaikaista lisärahoitusta. naps...
Eipä ole rahasta pulaa kun on oikea asia. Otetaanko lisää velkaa vai säästetäänkö muualta? Siinäpä pulma. Kestävyysvaje my ass...
"Tähän rikkauteen meillä on varaa" :flowerhat:
Voisko tarve johtua tp määrän kasvusta. Kun käsittelyä nopeutetaan, niin luonnollisesti tarve on määräaikainen. Kolmen vuoden päästä ollaan toivon mukaan jo voiton puolella.
Muistatteko muuten ajankohtaa, kun Suomelle katastrofaalinen EVM-päätös saatiin runnottua vaivihkaa läpi?
Se oli Juhannus, juuri ennen kansanedustajien hyvin ansaittuja kolmen kuukauden lomia.
Itse olen sitä mieltä, että Suomen järjestelmällinen, tahallinen alasajo on ollut menossa jo vuosia.
Onkos huomenna taas eduskunnan kyselytunti... pitääpä seurata, kuka ottaa tuon Orvon tekemiset puheeksi. Kyllä kai jollakin kello sen verran kilkattaa, että haluaa tietää tarkemin Orpo-pojan tekemiset.
Mieluimmin jokin persuista.
- Mato
On mahdollista, että eurooppalaisessa maahanmuuttoprosessissa kiinnitetään - tai tullaan kiinnittämään - huomiota saapujien uskontoon. Kriteereiksi saattaa nousta esimerkiksi rukousmattojen esiintymistiheys jalkakäytävillä, äänivallin ylittävät kutsut hartaustilaisuuteen ja alttius ekumeenisten arvojen kunnioittamiseen eli muiden uskontojen suvaitsemiseen.
Valintoja ohjaavat tahot havaitsevat, että Suomessa on aivan liian vähän rauhan uskonnon edistäjiä muihin Euroopan mihin verrattuna.
Tämä on eurooppalaisen maahanmuuttokoneen laadullinen ulottuvuus, josta ei ole liiemmälti tietoa.
Quote from: Endsong on 17.06.2015, 15:41:23
Quote from: akez on 17.06.2015, 13:19:09
Jaa..a. Aikoinaan tentin yliopistolla valtio-opin aineopintojen yhteydessä EU-kurssilla mm. seuraavat kirjat:
- Simon Hix: The Political System of the European Union, 2nd ed.
- M. Cini: European Union Politics, 2nd ed.
- T. Raunio & T. Tiilikainen: Finland in the European Union (Paavo Lipposen esipuheella)
... kokemus oli lievästi sanoen valaiseva. Suosittelen.
En ole perehtynyt kyseisiin opuksiin, mutta yleensä EU-(oppi)kirjallisuudesta ja sen kirjoittajista näkee, että he ovat hyvinkin "innoissaan" aiheestaan. Tutkimusmotivaation ohella se tarkoittaa, että he ovat lähtökohtaisesti innoissaan myös EU:sta. Ja miksipä eivät olisi, onhan se heidän sosiaalisen arvostuksensa ja taloudellisen toimeentulonsa perusta. Joku mahdollinen demokratiavaje EU:n valtarakenteissa on tällaisissa esityksissä pieni ja vähämerkityksellinen yksityiskohta, ja koko ajanhan ollaan menemässä parempaan suuntaan, niin ei siitä tarvitse välittää. Kirjat sopisivat hyvin kyllä-puolen tarjoamaksi aineistoksi kansanäänestyksessä EU:hun liittymisestä.
On niitä mainosmiehiäkin, jotka esittävät asian kuten sanoit, mutta neutraaliin ja tieteelliseen esittämistapaan pyrkivä tutkija onnistuu kyllä kirjassaan kuvaamaan EU:n rakenteita ja sen harjoittamaan politiikkaa objektiivisesta näkökulmasta. Lukija joutuu toki myös itse miettimään kirjan kuvauksia ja analyysejä, ja sitä mitä ne tarkoittavat. Esim. Hixiltä löytyy hyvin seikkaperäinen yhteisvaluutta euroa koskeva analyysi, joka lähtee liikkeelle optimaalista valuutta-aluetta koskevista talousteorioista. Siitä saa paljon irti, eikä siinä systeemiä mitenkään suitsuteta. Pohjimmiltaan näissä kirjoissa on kyse rakenteista, politiikoista ja teorioista. Tämä antaa vasta systemaattisen perustan, lukija joutuu myös itse etsimään muualta lisää tietoa.
PS. Noista edellä mainituista kirjoista Teija Tiilikaisen ja T. Raunion kirja oli lähimpänä mainosproggista, vaikka relevanttia asiaa ja kuvausta siinäkin oli.
EDIT täsmennys
Quote from: siviilitarkkailija on 17.06.2015, 16:04:28
Miksi korporaatiokommunistisen kokoomuksen kusettajan petkutusta pidetään persujen syynä? Tätä en ymmärrä. Samoin sitä että pitäisi yllättyä kun kepulipääministeri pettää.
Ihan hyvä kysymys. Kyse on siitä, että Kokoomuksen edustajien oletettiinkin mokuttavan ja pettävän Suomen, ihan Alexanderin askelmerkeissää.
Ulina on pettymystä siihen, että vihdoinkin on maahanmuuttokriittinen vastavirtapuolue hallituksessa, vieläpä toisiksi suurimpana puolueena, ja muutkin hallituspuolueet voisivat osata ainakin laskemisen taidon. Ja silloin Persut eivät tunnu käyttävän kykyjään, puhujiaan tai asemaansa mitenkään.
==> Kokoomuksen vetoa osattiin olettaa, mutta luultiin että Persut pystyvät siihen vastaamaan ja siten tukemaan äänestäjiään.
Quote from: RP on 17.06.2015, 15:23:43
Quote from: nitkunatku on 17.06.2015, 14:57:49
Olisi kiva kuulla Halliksen mietteitä tästä asiasta.
Hänhän kommentoi tätä facebookissa. Myöskin:
QuoteEn minä nyt koe tässä erityisesti valittavani. Yritänpähän pitää lukijat ajan tasalla siitä, mitä on tekeillä, koska katson sen olevan osa työtäni.
Syötän tietoa evästykseksi myös kollegoille kotimaassa. Mitä he sillä tekevät, ei sitten ole enää minun käsissäni. Minä en istu hallituksessa, eduskunnassa enkä puolueen johdossa.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/794875877299275?comment_id=794920090628187&offset=0&total_comments=155&comment_tracking={%22tn%22%3A%22R9%22}&pnref=story
...
(lihavointi minun)Nyt jo ulisen minäkin.
Jos kiihtyneessä mielentilassani sortuisin vaihtoehtoiseen lähihistoriankirjoitukseen, sen hillitty versio saattaisi alkaa näin:
Halla-aho asettui ehdolle vuoden 2015 eduskuntavaaleihin ja sai ylivoimaisesti PS:n suurimman henkilökohtaisen äänimäärän, minkä johdosta hallitusneuvotteluissa käytiin pitkään kauppaa siitä, että saako PS sekä ulko- että sisäministerin salkun.
Juonenjatkon tähän vaihtoehtoiseen kuplettiin jokainen saa sitten kirjoittaa tästä pisteestä lähtien ihan itse.
Halutessaan Halla-aho istuisi nyt eduskunnassa, joten nimenomaan tässä yhteydessä sanat
"...Minä en istu ... eduskunnassa ... " herättävät paljon ajattelemisen aihetta, koska istuva meppi ei ole enää puolueen rivijäsen - ei sitten millään - ei edes PS:ssä.
Quote from: Tommi Korhonen on 17.06.2015, 12:59:56
Mutta oletin sentään korruptoitumisen kestävän kaksi tai kolme vaalikautta! En kahta viikkoa!
[...]
Vaihtoehtopuolue oli vaihtoehto alle kuukauden?
Nosto.
Quote from: Tuomas3 on 17.06.2015, 13:58:43
Tulossa on 2-4 vuoden määräaikainen päätös, jonka jälkeen tilannetta arvioidaan uudestaan. Suomen osuus sisällytetään pakolaiskiintiöön, joka ei siis nosta kokonaismäärää. Taakkaa joutunee Suomen sijaan kantamaan ne maat, joilla ei ole pakolaiskiintiötä, johon määrän sisällyttää, kuten Viro. Sikäläinen sosiaaliturvaa saanee ainakin osan yrittämään lahden yli Suomeen, mutta EU alueelta tulevat pyritään tulevaisuudessa palauttamaan nopeasti.
Näillä taakkajaetuilla syyrialaisilla ja eritrealaisilla tulee kuitenkin perheenyhdistämiset päälle eli 400 syyrialaista ja eritrealaista vuodessa tarkoittaa 5 hengen perhekoolla oikeasti 2400 syyrialaista/eritrealaista vuosittain ja lisäksi kun nyt suomeen ei tule käytännössä ollenkaan eritrealaisia ja hyvin vähän syyrialaisia niin jokainen varmasti levittää sanaa suvulleen ja tuttavilleen skypen välityksellä kuinka helppoa suomessa on ja kuinka elämä on ilmaista eikä tarvitse tehdä mitään.
Eli jatkossa koska Italia jatkaa aivan varmasti sikailuaan eikä rekisteröi suurinta osaa Välimeren ylittäjistä niinkuin vuonna 2014 kadotti yli 100 000 laitonta siirtolaista ennenkuin kerkesi heidät rekisteröidä ja ottaa sormenjäljet niin
kerrannaisvaikutuksena suomeen tulee tuhansia syyrialaisia/eritrealaisia vuosittain Italiasta Schengenin avulla euroopan halki vaeltamalla plus näiden tuhansien perheenyhdistykset päälle.
Lisäksi jos Saksan ja Ranskan mielestä jakoavain on tällä hetkellä epäreilu niin se tarkoittaa että
kun lopullinen päätös tehdään niin suomen osuus ei ole 400 syyrialaista/eritrealaista taakkajaettua vuosittain vaan paljon enemmän.Jos käy niinkuin kansainvälisissä uutisissa kerrotaan että
pakollisen taakanjaon puolesta äänesti vain 10 maata ja 18 maata vastusti ja se johtaa siihen että vastustajien kohdalta taakanjaosta tulee vapaaehtoista ja taakanjaon puolesta äänestäneiden kohdalla pakollista niin se tarkoittaa että Petteri Orpo sylki juuri kaikkia perussuomalaisia ja kaikkia maahanmuuttokriittisiä päin naamaa.
Timo Soini syö samaan aikaan illallista jossain tyytyväisenä itseensä ja omaan erinomaisuuteensa ja antaa kokoomuksen ja Petteri Orvon kävellä persujen päällä edes taas.
Timo Soini on saatava helvettiin varapääministerin paikalta ja ulkoministerin paikalta persujen puoluekokouksen kautta joko nyt 2015 elokuussa tai sitten vuonna 2017 jos minkäänlainen taakanjako menee läpi.Jos Timo Soinista ei päästä eroon nyt 2015 niin vastaehdokas pitää silti olla joka esittää selvän vaihtoehdon ja kritisoi kaikki Timo Soinin epäonnistumisia ja valmistelee maaperää vuotta 2017 varten.
Ainoa ehdokas jolla on näyttöjä siitä että hän ei paskaa niele ja hänellä on omat mielipiteet ja hän pitää niistä kiinni ja joka ei ole möläytyksiä aikaansaanut ja joka ei ole vastapuolen demonisoinnin takia haasteellinen on Saarakkala.
Toinen olisi Halla-aho mutta hänen rasitteenaan on ajoittaiset möläytykset aikaisemmin ja vastapuolen tekemä hysteerinen demonisointi.
Jos taakanjako menee läpi niin että suomi taakanjakoa kannattaa niin Timo Soinista on päästävä.
On niin järjetöntä että Timo Soini jätti sisäministerin salkun ottamatta ja priorisoi kaverinsa Jussi Niinistön armeija-intoilun.
Ulkoministerinä voisi olla kuka vain koska se linja päätetään presidentin ja hallituksen yhteistyöllä ja puolustusministerinä voisi olla kuka vain kunhan valtionvarainministerin salkku olisi omalla puolueella että armeija saa tarpeeksi rahoitusta.
Timo Soini haaskasi sekä valtionvarainministerin että sisäministerin salkut.
Quote from: ekto on 17.06.2015, 15:53:08
No jos vuotuinen kiintiö on se 750, niin vähennetään siitä noi luvut. Eli silloin ei tule yhtään normaalia enempää?
Kiintiöpakolaiset tulevat yleensä perheittäin kun taas taakkajaettavat turvapaikanhakijat yhdistävät myöhemmin perheensä suomeen suoraan sossun asiakkaiksi.
Sitä paitsi ainakin Vihreä Lanka väittää että suomen pakolaiskiintiöön joka on ilmeisesti nyt sitten 750 vuodessa sisällytetään vain taakkajaettavat kiintiöpakolaiset ja taakkajaettavat turvapaikanhakijat tulisivat sitten tämän päälle plus tietenkin ne perheenyhdistämiset sossun asiakkaiksi.
Timo Soini on mokannut asiat niin perusteellisesti kuin ne voi vain mokata.
Timo Soini päätti yksin mitä ministereitä persut ottaa eli hän jätti vaatimatta sisäministerin paikkaa vaikka olisi 100% varmasti sen saanut persuille erityisesti kun lahjoitti valtionvarainministerin paikan kokoomuksen Alexander "aprobator lyhyestä matikasta" Stubbille.
Quote from: Tommi Korhonen on 17.06.2015, 17:28:18
Ihan hyvä kysymys. Kyse on siitä, että Kokoomuksen edustajien oletettiinkin mokuttavan ja pettävän Suomen, ihan Alexanderin askelmerkeissää.
Ulina on pettymystä siihen, että vihdoinkin on maahanmuuttokriittinen vastavirtapuolue hallituksessa, vieläpä toisiksi suurimpana puolueena, ja muutkin hallituspuolueet voisivat osata ainakin laskemisen taidon. Ja silloin Persut eivät tunnu käyttävän kykyjään, puhujiaan tai asemaansa mitenkään.
==> Kokoomuksen vetoa osattiin olettaa, mutta luultiin että Persut pystyvät siihen vastaamaan ja siten tukemaan äänestäjiään.
Suomessa on sosiaaliturvajärjestelmä, jonka perässä persut ovat väittäneet tänne suuntautuvan maahanmuuttoa.
Jos yhteiskuntasopimuksen perusteella Suomen sosiaaliturvajärjestelmä säilyy entisellään, niin maahanmuuttajia tulee persujen mukaan jatkossakin.
Miten persut edes voisivat tuohon vastata.
Quote from: rähmis on 17.06.2015, 15:36:05
QuoteTaakkaa joutunee Suomen sijaan kantamaan ne maat, joilla ei ole pakolaiskiintiötä, johon määrän sisällyttää, kuten Viro.
Viron taakanjako kestää tasan niin pitkään kunnes tummiksi Välimerellä paahtuneet syyrialaiset havaitsevat taikaseinän puuttumisen valtakunnasta.
Taakanjaon järjettömyys on muun järjettömyyden lisäksi myös siinä että Viroon, Liettuaan ja Latviaan taakkajaetuista hyvin suuri osa tulee siirtymään suomeen ilmaisen elämän houkuttelemana.
Taakanjako on suomelle se paskin vaihtoehto ja Timo Soini sen on päästänyt etenemään ja juhannuksen jälkeen nähdään pettääkö Soini lopullisesti kaikki maahanmuuttokriittiset hälläväliä asenteellaan vai alkaako hän ansaita sitä maahanmuuttokriittisten tukea jolla on jo kaksi jytkyä saanut ja vaatii että taakanjakoa vastustetaan kaikissa tilanteissa.
Quote from: Ari-Lee on 17.06.2015, 15:34:21
^ETUSIVULLE!?
Ei mene etusivulle. Oiskohan jostain ylhäältä tullut ukaasi että vasta kun tulos on varma, kommentoidaan. Varmaan mainostoimistoissa miehet tekee kiireen vilkkaa hommaa että nieltäis joku kiintiö.
Quote from: Foundation on 17.06.2015, 18:01:43
Quote from: Tommi Korhonen on 17.06.2015, 17:28:18
Ihan hyvä kysymys. Kyse on siitä, että Kokoomuksen edustajien oletettiinkin mokuttavan ja pettävän Suomen, ihan Alexanderin askelmerkeissää.
Ulina on pettymystä siihen, että vihdoinkin on maahanmuuttokriittinen vastavirtapuolue hallituksessa, vieläpä toisiksi suurimpana puolueena, ja muutkin hallituspuolueet voisivat osata ainakin laskemisen taidon. Ja silloin Persut eivät tunnu käyttävän kykyjään, puhujiaan tai asemaansa mitenkään.
==> Kokoomuksen vetoa osattiin olettaa, mutta luultiin että Persut pystyvät siihen vastaamaan ja siten tukemaan äänestäjiään.
Suomessa on sosiaaliturvajärjestelmä, jonka perässä persut ovat väittäneet tänne suuntautuvan maahanmuuttoa.
Jos yhteiskuntasopimus perusteella Suomen sosiaaliturvajärjestelmä säilyy entisellään, niin maahanmuuttajia tulee persujen mukaan jatkossakin.
Miten persut voisivat edes tuohon vastata.
Automatisoimalla tp-käsittelyn nopeiksi negatiivisiksi päätöksiksi EU:n alueilta tulleille sekä pitämällä tulijat säilössä sen aikaa.
Eivät ELY-keskukset kartoittaneet talven aikana tyhjiä majoitustiloja puhtaasti teoreettisista syistä. Jokin Suomea sitova sopimus on jo selvästikin tehty, ja se voi liittyä kytköksineen myös Kreikan tai myös muiden Etelä-Euroopan maiden tukemiseen tai johonkin muuhun vastaavaan poliittis-taloudelliseen lehmänkauppaan.
https://www.suomenuutiset.fi/ei-pakkokiintioille-vain-10-eu-maata-28sta-kannattaa-taakanjakoa/ (https://www.suomenuutiset.fi/ei-pakkokiintioille-vain-10-eu-maata-28sta-kannattaa-taakanjakoa/)
Etukäteen tiedoksi: maanantaina 22.6 streamataan Tuumaustunti, jossa käsitellään Välimeren tilannetta ja taakanjakoa.
Tässä vaiheessa jo selvää: aika kasvattaa painetta.
Quote from: Matias Turkkila on 17.06.2015, 18:29:59
Etukäteen tiedoksi: maanantaina 22.6 streamataan Tuumaustunti, jossa käsitellään Välimeren tilannetta ja taakanjakoa.
Kuka sitä käsittelee? Putkonen yksin?
Quote from: qwerty on 17.06.2015, 18:53:46
Quote from: Matias Turkkila on 17.06.2015, 18:29:59
Etukäteen tiedoksi: maanantaina 22.6 streamataan Tuumaustunti, jossa käsitellään Välimeren tilannetta ja taakanjakoa.
Kuka sitä käsittelee? Putkonen yksin?
Hallis.
Quote from: Matias Turkkila on 17.06.2015, 19:02:08
Quote from: qwerty on 17.06.2015, 18:53:46
Quote from: Matias Turkkila on 17.06.2015, 18:29:59
Etukäteen tiedoksi: maanantaina 22.6 streamataan Tuumaustunti, jossa käsitellään Välimeren tilannetta ja taakanjakoa.
Kuka sitä käsittelee? Putkonen yksin?
Hallis.
Yllättävää :D Onko Soini kieltänyt kansanedustajia kommentoimasta asiaa, ja sen sijaan laitettu Halla-aho tilalle, jotta Soini voi sitten uusille saunakavereilleen todeta Halla-ahon näkemysten olevan yksityisajattelua?
Ootas vaan "John". Riemusi repeää kun JH-a pääsee äänestämään tästä ;) Jos ei äänestä ryhmän mukana on hajottaja, jos äänestää kantansa mukaan on hajottaja... Jos äänestää tyhjää on Rydman. Melkoiset vaihtoehdot ...
Quote from: Ari-Lee on 17.06.2015, 15:34:21
^ETUSIVULLE!?
Samalla tavalla kuin natiivi ei ymmärrä amerikkaa, vaikka turisti kuinka huutaisi, ei auta isokaan fontti jos kohde ei satu ajoissa lukemaan. Yv etusivuasioissa minulle, tavoittaa varmemmin.
Jos tätä riemuntunnetta pitää sensuroida, niin sitten saatte tulla toimeen ilman qwertyä. Tämä piikki on osoitettu sille modelle joka poisti postaamani giffin Turkkilan vastauksen alapuolelta. Olisi sopinut siihen paremmin, mutta tässä sama uudelleen. Jännätään kuinka käy!
http://media0.giphy.com/media/MOWPkhRAUbR7i/giphy.gif (http://media0.giphy.com/media/MOWPkhRAUbR7i/giphy.gif)
Riemun tunnettahan emme toki halua keneltäkään riistää, mutta pelkän kuvan postaaminen vastaukseksi on niin kovin piffiä.
Perussuomalaisten edustajilla on varmaan nyt sellainen olo kuin pojalla joka on narahtanut tupakinpoltosta. Poika ei ole vielä kotona, mutta on jo saanut kuulla että isä tietää. Nälkä alkaa kurnia ja ilta hämärtää...
Quote from: Matias Turkkila on 17.06.2015, 19:02:08
Quote from: qwerty on 17.06.2015, 18:53:46
Quote from: Matias Turkkila on 17.06.2015, 18:29:59
Etukäteen tiedoksi: maanantaina 22.6 streamataan Tuumaustunti, jossa käsitellään Välimeren tilannetta ja taakanjakoa.
Kuka sitä käsittelee? Putkonen yksin?
Hallis.
Nyt tuntuu vähän paremmalta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.06.2015, 20:19:45
Quote from: Matias Turkkila on 17.06.2015, 19:02:08
Quote from: qwerty on 17.06.2015, 18:53:46
Quote from: Matias Turkkila on 17.06.2015, 18:29:59
Etukäteen tiedoksi: maanantaina 22.6 streamataan Tuumaustunti, jossa käsitellään Välimeren tilannetta ja taakanjakoa.
Kuka sitä käsittelee? Putkonen yksin?
Hallis.
Nyt tuntuu vähän paremmalta.
Mitä toi nyt auttaa, kun Halla-ahon näkemys asiaan on kuultu jo. Mieluummin kuulisin esim. eduskuntaryhmän näkemyksen asiaan.
Heh, hieman kieroutuneena ihmisenä tavallaan kuitenkin nautin tästä tilanteesta! Nimittäin tässä tuntee ainakin elävänsä ja tapahtuupahan forumilla kunnolla! Lallin rakenteilla olevat sillat savuavat enteilevästi, Qverty kettuilee loistavasti Turkkilalle, moderaattorit joutuvat skarppaamaan, mutta selkeästi jälleen huomaa kuinka ammattitaitoista porukkaa on kyseessä, forumin nuiva siipi ja vähemmän nuiva siipi ottaa yhteen, kun kumpikaan muka ei tajua miten tilanne hoidetaan parhaiten...
Harmi kun Pollard lähti paussille, häneltä on tullut vuorokauden aikana jäätävän tai polttavan kovaa analyysiä. Vaikka olen vain tylsä heteromies, niin Turkkilan viileä ilmaantuminen forumille saa aina hymyn päälle, etenkin tällaisessa tilanteessa, vaikka tilanne on jo täysin 'fucked up', heh heh.
Nautin vielä tilanteesta sen verran, että uskon tuon tuumaustunnin pitävän sisällään deskriptiivisen analyysin tilanteesta, eri kuvaillaan mitä Orpo on sanonut, pohditaan eri vaihtoehtoja mitä taakanjako tarkoittaa, ja ehkä jos oikein karmapisteet ovat kunnossa, niin saamme jopa nauttia yhden tai kaksi piikittelevää kommenttia...hmm...jotakuta kohtaan.
Quote from: Supernuiva on 17.06.2015, 18:22:36
Eivät ELY-keskukset kartoittaneet talven aikana tyhjiä majoitustiloja puhtaasti teoreettisista syistä. Jokin Suomea sitova sopimus on jo selvästikin tehty, ja se voi liittyä kytköksineen myös Kreikan tai myös muiden Etelä-Euroopan maiden tukemiseen tai johonkin muuhun vastaavaan poliittis-taloudelliseen lehmänkauppaan.
Pelottaa tosiaan mitä kauppoja on tehty. On varmaan luvattu rahaa hölmöilyyn etelässä ja saatu kauppahintana voimavaroja ja työvoimapulan paikkaajia.
Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 20:42:33
Nautin vielä tilanteesta sen verran, että uskon tuon tuumaustunnin pitävän sisällään deskriptiivisen analyysin tilanteesta, eri kuvaillaan mitä Orpo on sanonut, pohditaan eri vaihtoehtoja mitä taakanjako tarkoittaa, ja ehkä jos oikein karmapisteet ovat kunnossa, niin saamme jopa nauttia yhden tai kaksi piikittelevää kommenttia...hmm...jotakuta kohtaan.
Luulen, että on ihan sama mitä siellä sanotaan tai mitä persut varsinaisesti tekevät. Ei tarvitse kuin jonkun äärimmäisen luotettavaksi osoittautuneen suomalaisen sanomalehden väittää jotain, niin koko Homma on aivan sekaisin huutamassa, että persut ovat pettäneet taas.
On järkevää lukea oikeita lehtiä:
https://www.suomenuutiset.fi/ei-pakkokiintioille-vain-10-eu-maata-28sta-kannattaa-taakanjakoa/
Quote from: IDA on 17.06.2015, 21:04:06
Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 20:42:33
Nautin vielä tilanteesta sen verran, että uskon tuon tuumaustunnin pitävän sisällään deskriptiivisen analyysin tilanteesta, eri kuvaillaan mitä Orpo on sanonut, pohditaan eri vaihtoehtoja mitä taakanjako tarkoittaa, ja ehkä jos oikein karmapisteet ovat kunnossa, niin saamme jopa nauttia yhden tai kaksi piikittelevää kommenttia...hmm...jotakuta kohtaan.
Luulen, että on ihan sama mitä siellä sanotaan tai mitä persut varsinaisesti tekevät. Ei tarvitse kuin jonkun äärimmäisen luotettavaksi osoittautuneen suomalaisen sanomalehden väittää jotain, niin koko Homma on aivan sekaisin huutamassa, että persut ovat pettäneet taas.
On järkevää lukea oikeita lehtiä:
https://www.suomenuutiset.fi/ei-pakkokiintioille-vain-10-eu-maata-28sta-kannattaa-taakanjakoa/
Siihen ei pelkkä persujen kanta riitä, vaan sen pitäisi olla hallituksen kanta. Tämä ei todellakaan ole kokoomukselle ja kepulle sen mittaluokan kysymys, etteikö ne voisi hyväksyä persujen kantaa hallituksen kannaksi.
Quote from: akez on 17.06.2015, 17:19:26
On niitä mainosmiehiäkin, jotka esittävät asian kuten sanoit, mutta neutraaliin ja tieteelliseen esittämistapaan pyrkivä tutkija onnistuu kyllä kirjassaan kuvaamaan EU:n rakenteita ja sen harjoittamaan politiikkaa objektiivisesta näkökulmasta. Lukija joutuu toki myös itse miettimään kirjan kuvauksia ja analyysejä, ja sitä mitä ne tarkoittavat. Esim. Hixiltä löytyy hyvin seikkaperäinen yhteisvaluutta euroa koskeva analyysi, joka lähtee liikkeelle optimaalista valuutta-aluetta koskevista talousteorioista. Siitä saa paljon irti, eikä siinä systeemiä mitenkään suitsuteta. Pohjimmiltaan näissä kirjoissa on kyse rakenteista, politiikoista ja teorioista. Tämä antaa vasta systemaattisen perustan, lukija joutuu myös itse etsimään muualta lisää tietoa.
PS. Noista edellä mainituista kirjoista Teija Tiilikaisen ja T. Raunion kirja oli lähimpänä mainosproggista, vaikka relevanttia asiaa ja kuvausta siinäkin oli.
EDIT täsmennys
Tuo Tiilikaisen, Paavo Lipposen esipuheella varustetun, kirjan näkeminen juuri sai niskakarvani nousemaan pystyyn. Itse jos kaipaisin "objektiivista näkemystä" pysyisin kaukana näiden henkilöiden hengentuotteista. Yhteiskuntatieteissä myös objektiivinen näkemys harjoitetuista poliitikoista vaikuttaa kaukaiselta haaveelta.
Rakenteisiin, politiikoihin ja teorioihin keskittyvissä kirjoissa on juuri se ongelma, että niiden perusteella voi saada todella harhaanjohtavan kuvan asioista. Vähän sama kuin arvioisi oikeusjärjestelmää kirjoitetun lain, tuomioistuinlaitoksen, hallituksen esitöiden, komiteanmietintöjen jne avulla, mutta oikeuskäytäntö - ainoa millä loppupeleissä on merkitystä - jäisi "rajaussyistä" tarkastelun ulkopuolelle. Sillä kuinka hieno järjestelmä teoriassa onkaan, ei ole merkitystä, jos käytäntö ja järjestelmän tuotokset ovat ihan jotain muuta. Pätevää tietoa monista "systemaattisen perustan" ulkopuolisista asioista lienee hyvin vaikea saada tietää; en minä ainakaan tiedä, mitä Merkelin ja suomijohdon välisissä puheluissa puhutaan tai mistä sen voisi saada selville jne. - jolloin vaarana on, että ainoa pätevä ja kiistaton tieto on se, kuinka hyvin asiat toimivat paperilla.
Säästötalkoot my ass. Ensin ministerisalkkuvalinnat. Sitten kokoomuksen sekoomukset ja Orpon valehtelu housut nilkoissa. Sitten täysi radiohiljaisuus. Uutiset pitää lukea ulkomailta ja siitä kiitos ahkerille Hommalaisille. Ja nyt sitten tiedotustilaisuus meppi Halla-aholta vasta juhannuksen jälkeen. Kuinka minusta tämä kaikki näyttää siltä, että meidän äänestämistämme kansanedustajista on tehty zombeja, ketkä eivät itse osaa enää puhua, kertoa, tiedottaa asioista äänestäjiään. Kardinaalimunaukset yritetään korjata radiohiljaisuudella. Edustusbrunsseja nauttiva ulkoministeri Jabba senkuin turpoaa.
:facepalm:
Hieman ooteena yritän katsoa A-studiota edes pätkittäin, kun tunsin sen velvollisuudekseni näin aktiivisehkona Hommalaisena.
Mutta kun ei säätänä pysty!11! Vitutus nousee sfääreihin, ja pitää vaihtaa välillä Myytinmurtajille, ettei kuole. >:(
Quote from: Endsong on 17.06.2015, 21:23:30
Rakenteisiin, politiikoihin ja teorioihin keskittyvissä kirjoissa on juuri se ongelma, että niiden perusteella voi saada todella harhaanjohtavan kuvan asioista. Vähän sama kuin arvioisi oikeusjärjestelmää kirjoitetun lain, tuomioistuinlaitoksen, hallituksen esitöiden, komiteanmietintöjen jne avulla, mutta oikeuskäytäntö - ainoa millä loppupeleissä on merkitystä - jäisi "rajaussyistä" tarkastelun ulkopuolelle.
Anteeksi huuteluni vieraaseen pöytään. Tässä kuitenkin näin syötin, johon en voinut olla tarttumatta. Olet varmasti osittain oikeassa, mutta vain osittain. Miksi? Koska kirjoitettu laki, tuomioistuinlaitos, hallituksen esityöt, komiteamietinnöt jne., jotka mainitset, eivät ole siinä mielessä erillisiä oikeuskäytännöstä kuin tällainen pelkistys antaisi olettaa. Luulen että tiedät tämän. Siltä varalta että et ole ajatellut asiaa, anna minun yrittää selittää. Esimerkiksi kirjoitettu laki on kirjoitettu ottaen huomioon oikeuskäytäntö. Tällä tarkoitan, että laki kirjoitetaan ottaen huomioon, millainen olemassa oleva oikeuskäytäntö on, ja myös ottaen huomioon, miten uutta/muutettua lakia on tarkoitus soveltaa. Kirjoitettuun lakiin on siten ajateltu sisään oikeuskäytäntö, josta ei sen vuoksi voi sanoa, että se on "ainoa millä loppupeleissä on merkitystä". Toki näitä voidaan analyysin helpottamiseksi irrotella toisistaan, ja kuvittelenkin, että jäsennys, jossa erotetaan "law in books" "law in actionista" on sinulle tuttu.
Rakenteet ja käytäntö - kuinka erillisiä nämä lopultakaan ovat. Rakenneselityksiin on helppo paeta, kun ei halua ns. liata käsiään pragmaattisella matskulla. Toisaalta käytäntöön tuijottajat jättävät huomiotta monia seikkoja, joista käytäntö itse muodostuu. Eipä ole helppo duuni tutkia yhteiskuntaa, ei.
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.06.2015, 21:31:25
Hieman ooteena yritän katsoa A-studiota edes pätkittäin, kun tunsin sen velvollisuudekseni näin aktiivisehkona Hommalaisena.
Mutta kun ei säätänä pysty!11! Vitutus nousee sfääreihin, ja pitää vaihtaa välillä Myytinmurtajille, ettei kuole. >:(
Mitä kamalaa A-studiosta tuli? Onneksi en ollut edes lähellä tv-vastaanotinta. Kohta alkaa Ääliö maailmalla, myöhemmin vielä Top Gear :)
Quote from: John on 17.06.2015, 21:07:01
Quote from: IDA on 17.06.2015, 21:04:06
Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 20:42:33
Nautin vielä tilanteesta sen verran, että uskon tuon tuumaustunnin pitävän sisällään deskriptiivisen analyysin tilanteesta, eri kuvaillaan mitä Orpo on sanonut, pohditaan eri vaihtoehtoja mitä taakanjako tarkoittaa, ja ehkä jos oikein karmapisteet ovat kunnossa, niin saamme jopa nauttia yhden tai kaksi piikittelevää kommenttia...hmm...jotakuta kohtaan.
Luulen, että on ihan sama mitä siellä sanotaan tai mitä persut varsinaisesti tekevät. Ei tarvitse kuin jonkun äärimmäisen luotettavaksi osoittautuneen suomalaisen sanomalehden väittää jotain, niin koko Homma on aivan sekaisin huutamassa, että persut ovat pettäneet taas.
On järkevää lukea oikeita lehtiä:
https://www.suomenuutiset.fi/ei-pakkokiintioille-vain-10-eu-maata-28sta-kannattaa-taakanjakoa/
Siihen ei pelkkä persujen kanta riitä, vaan sen pitäisi olla hallituksen kanta. Tämä ei todellakaan ole kokoomukselle ja kepulle sen mittaluokan kysymys, etteikö ne voisi hyväksyä persujen kantaa hallituksen kannaksi.
Eipä tuo mene läpi, jos persut äänestävät vastaan. Oppositio tuskin tukee hallitusta. Se äänestää vastaan sillä perusteella, ettei tule tarpeeksi mamuja tms, vaikka piruuttaan.
Luinko oikein: Suomi taipui ja siksi äänestikin hallitusohjelmansa vastaisesti? Mitä taipumista tuossa on? Ei mitään. Puputetaan kotimaan politiikassa maahanmuuttopolitiikan kiristämisen puolesta, mutta kuitenkin aktiivisesti äänestetäänkin löysentämisen puolesta. Takin käöntöä ja ihmiskauppaselkärankaisuutta.
No nyt ainakin Suomi teki itsestään naurettavan eu-piireissä. Mitähän seuraavaksi?
Ja Soini haistakoot "vastustamisvuodatuksilleen" pitkän paskan. Tyhjää lätinää. "Persut ei persettään myy". Toivottavasti audin nahkapenkki ei ole turhan kova istuttavaksu, TIMO.
Quote from: Matias Turkkila on 17.06.2015, 19:02:08
Quote from: qwerty on 17.06.2015, 18:53:46
Quote from: Matias Turkkila on 17.06.2015, 18:29:59
Etukäteen tiedoksi: maanantaina 22.6 streamataan Tuumaustunti, jossa käsitellään Välimeren tilannetta ja taakanjakoa.
Kuka sitä käsittelee? Putkonen yksin?
Hallis.
Ehkä herra tohtori ei sillä kertaa dissaa
falangistejaan äänestäjiään ulisijoiksi. ???
Quote from: John on 17.06.2015, 19:06:02
Quote from: Matias Turkkila on 17.06.2015, 19:02:08
Quote from: qwerty on 17.06.2015, 18:53:46
Quote from: Matias Turkkila on 17.06.2015, 18:29:59
Etukäteen tiedoksi: maanantaina 22.6 streamataan Tuumaustunti, jossa käsitellään Välimeren tilannetta ja taakanjakoa.
Kuka sitä käsittelee? Putkonen yksin?
Hallis.
Yllättävää :D Onko Soini kieltänyt kansanedustajia kommentoimasta asiaa, ja sen sijaan laitettu Halla-aho tilalle, jotta Soini voi sitten uusille saunakavereilleen todeta Halla-ahon näkemysten olevan yksityisajattelua?
Koskako ne sitten alkaa kansanedustajien kesälomat? Juhannukselta kenties ja kestää syyskuulle..... Siinä ehtii tuumata eräänkin kerran.
Lisää joutavaa ulinaa.
Ei ole minun Suomeni tämä. Minun Suomessani hallitus tiedottaa YLE:n kautta rehellisesti tekemisiään ja tekemättäjättämisiään, onnistumisia ja munauksia. Minun Suomeeni ei kuulu valheista ja vääryyksistä vaikeneminen. Minun Suomessani kansanedustaja on kansanpalvelija. Veronmaksaja on työnantaja. Ei kahta puhetta tästä.
"Säästötalkoot". Nauraahan tuolle jo aidan seipäätkin. Ja tosiaan, Putkonen voisi omasta puolestani olla vaikka kokopäiväinen hallituksen tiedottaja. Kunhan vain edes joku tiedottaisi. Mutta se joku EI saa olla meppi, kenellä ei ole mitään tekemistä hallituksen munauksien kanssa. Miksi tietoa pantataan siellä missä tieto on?
Kyllä taitaa tosiaan olla ne hihamerkit tarpeen kun äänestysinto alkaa hiipumaan tässä.
^ Tuskin persut voi muuta tiedottaa kuin oman kannan ja hallitusohjelman kuvauksen. Mitä Orpo on sanonut tai sopinut ohi muiden, siihen on vaikea ottaa kantaa, ennen kuin tietää faktat. Toimittajat voivat kirjoittaa mitä tahansa. Ei Ylen jutun perusteella edustaja voi ruveta haukkumaan hallituksensa ministeriä julkisesti eikä uhata eroamisella. Voi kertoa kantansa ja kuinka äänestää; ei mitään, jota ei tiedä.
Quote from: Ari-Lee on 17.06.2015, 22:42:18
Lisää joutavaa ulinaa.
Ei ole minun Suomeni tämä. Minun Suomessani hallitus tiedottaa YLE:n kautta rehellisesti tekemisiään ja tekemättäjättämisiään, onnistumisia ja munauksia. Minun Suomeeni ei kuulu valheista ja vääryyksistä vaikeneminen. Minun Suomessani kansanedustaja on kansanpalvelija. Veronmaksaja on työnantaja. Ei kahta puhetta tästä.
"Säästötalkoot". Nauraahan tuolle jo aidan seipäätkin. Ja tosiaan, Putkonen voisi omasta puolestani olla vaikka kokopäiväinen hallituksen tiedottaja. Kunhan vain edes joku tiedottaisi. Mutta se joku EI saa olla meppi, kenellä ei ole mitään tekemistä hallituksen munauksien kanssa. Miksi tietoa pantataan siellä missä tieto on?
Kyllä taitaa tosiaan olla ne hihamerkit tarpeen kun äänestysinto alkaa hiipumaan tässä.
Juuri näin? Missä on Orpo? Miksi hän ei selitä lausuntoaan? Kaikki ovat hiljaa.
EDIT: tai muu hallitus?
Quote from: qwerty on 17.06.2015, 19:10:53
Ootas vaan "John". Riemusi repeää kun JH-a pääsee äänestämään tästä ;) Jos ei äänestä ryhmän mukana on hajottaja, jos äänestää kantansa mukaan on hajottaja... Jos äänestää tyhjää on Rydman. Melkoiset vaihtoehdot ...
Ei sillä ole väliä, millainen riemu repeää. Pitää vaan äänestää, niin kuin oikein on.
Quote from: Kansanedustaja Juho Eeerola
Jos EU määrää vasten tahtoamme esim..
..Tilannen ei ole hyvä
Juho, nyt ryhdistäydy perkele!
Tilanne ei ole hyvä, niin, tilanne on jo katastrofi.
Näin ei tule käymään. Eihän?
Quote from: Tuomas3 on 17.06.2015, 22:52:48
^ Tuskin persut voi muuta tiedottaa kuin oman kannan ja hallitusohjelman kuvauksen. Mitä Orpo on sanonut tai sopinut ohi muiden, siihen on vaikea ottaa kantaa, ennen kuin tietää faktat. Toimittajat voivat kirjoittaa mitä tahansa. Ei Ylen jutun perusteella edustaja voi ruveta haukkumaan hallituksensa ministeriä julkisesti eikä uhata eroamisella. Voi kertoa kantansa ja kuinka äänestää; ei mitään, jota ei tiedä.
Vaan olisi se ollut mukavaa, kun joku hommalta rutkasti ääniä saanut, nimellä täällä esiintynyt kansanedustaja olisi sanonut saman kuin sinä. Tai vaikka itse Tri Viha.
Uli uli, prkl.
Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 20:42:33
Heh, hieman kieroutuneena ihmisenä tavallaan kuitenkin nautin tästä tilanteesta! Nimittäin tässä tuntee ainakin elävänsä ja tapahtuupahan forumilla kunnolla! Lallin rakenteilla olevat sillat savuavat enteilevästi, Qverty kettuilee loistavasti Turkkilalle, moderaattorit joutuvat skarppaamaan, mutta selkeästi jälleen huomaa kuinka ammattitaitoista porukkaa on kyseessä, forumin nuiva siipi ja vähemmän nuiva siipi ottaa yhteen, kun kumpikaan muka ei tajua miten tilanne hoidetaan parhaiten...
Harmi kun Pollard lähti paussille, häneltä on tullut vuorokauden aikana jäätävän tai polttavan kovaa analyysiä. Vaikka olen vain tylsä heteromies, niin Turkkilan viileä ilmaantuminen forumille saa aina hymyn päälle, etenkin tällaisessa tilanteessa, vaikka tilanne on jo täysin 'fucked up', heh heh.
Nautin vielä tilanteesta sen verran, että uskon tuon tuumaustunnin pitävän sisällään deskriptiivisen analyysin tilanteesta, eri kuvaillaan mitä Orpo on sanonut, pohditaan eri vaihtoehtoja mitä taakanjako tarkoittaa, ja ehkä jos oikein karmapisteet ovat kunnossa, niin saamme jopa nauttia yhden tai kaksi piikittelevää kommenttia...hmm...jotakuta kohtaan.
Minun mielestäni on vain hyvä, että ajattelet näin. Se osoittaa, että asia on tärkeä. Parempi olla intohimoinen nuivuutensa suhteen kuin tylsämielinen. Toisinaan toki tarvitsee ylikuohuavia tunteita jäähdytellä. Kyllä tämä vielä selvinnee, vaikka hallituksen vaikeneminen tässä itse kutakin ärsyttää. Katastrofi on vielä kaukana, vrt. Ruotsi.
Hyvässä lykyssä homma on hoidossa, mutta pelikirjaa ei vaan voi nyt avata - ei hallituskumppaneiden, puhumattakaan opposition takia.
Teoriassa nyt voisi käydä jopa niin, että jos luvuista 750-1050 pidetään kiinni, niin haittamaanmuutosta päästään lopulta kokonaan eroon. Jos uusien tulijoiden maahantuloperusteet todetaan nopeasti vääriksi, ja jos heidät kotiutetaan tehokkaasti takaisin sinne minne he kuuluvatkin, niin sehän on meidän kannaltamme win-win-tilanne. Käytännössä em. kuvio taitaa olla mahdoton, koska liian moni hyötyy taloudellisesti mamutuksesta.
Nyt päättäjien pitäisi käsittää, että tämä on alkusoitto koko Euroopan valloittamiselle. Valloitussodista ja kansainvaelluksista nykyinen meno eroaa siten, että tulijat ovat korvanneet aseet sanalla "asylum", ja valloitettava vastaa tulijan kuluista.
Orpon kuviot ovat joka tapauksessa kummallisia ja vaikeasti ymmärrettäviä. Sitä on myös koko ongelma. Ensin tuhotaan toimivat valtiot, kuten Libya ja Irak. Sitten ihmetellään kun porukkaa alkaa pukkaan yli rajojen sadoin tuhansin. Ihmeellisen hampaatonta meininkiä kun mantereelta toiselle voidaan kulkea ilman papereita ja perillä odottaa täysi ylöspito. Missä EU, siellä ongelma. Tässä tapauksessa suurin syntinen on USA. Vähältä piti, että myös Syyria olisi kokenut Irakin ja Libyan kohtalon. Ongelman luojien pitäisi myös vastata syntyneestä vahingosta.
Quote from: Tuomas3 on 17.06.2015, 22:52:48
^ Tuskin persut voi muuta tiedottaa kuin oman kannan ja hallitusohjelman kuvauksen. Mitä Orpo on sanonut tai sopinut ohi muiden, siihen on vaikea ottaa kantaa, ennen kuin tietää faktat. Toimittajat voivat kirjoittaa mitä tahansa. Ei Ylen jutun perusteella edustaja voi ruveta haukkumaan hallituksensa ministeriä julkisesti eikä uhata eroamisella. Voi kertoa kantansa ja kuinka äänestää; ei mitään, jota ei tiedä.
Juuri tuon takia se että Soini ei valinnut sisäministeriä persujen hoitamaksi duuniksi oli emämunaus.
Timo Soinihan teki ministerivalinnat yksin ilman että kysyi eduskuntaryhmältä mitä ministereitä pitäisi valita.
Koska Timo Soini valitsi ettei ota sisäministeriötä, ilmeisesti Jussi Niinistön puolustusministeri-fiksaation vuoksi, niin kaikki Orpon sekoilut ovat Timo Soinin syytä.
Timo Soinin on lopetettava se hyvän olon tunteessa leijuminen ja alettava tekemään duuniaan ja
korjattava järkyttävä mokansa antaa hallituksen kokouksesta jossa hän oli virkaatekevä pääministeri tulla päätös jolla Orpolle oli mahdollista hyväksyä taakanjako.
Taakanjakoa vastaan äänestetään kaikissa tilanteissa ja vasta jos EU tekee määräenemmistöpäätöksen taakanjaon puolesta
suomen sekä äänestäessä vastaan että aktiivisesti lobatessa muita maita myös äänestämään vastaan niin siinä tilanteessa kaikki tulijat pitää tunkea suomen pakolaiskiintiöön jonka on parempi olla se 750 max per vuosi niinkuin Orpo jo lupasi.
Näille taakkajaetuille pitää myös laittaa heidän perheenyhdistämisensä suomen pakolaiskiintiöön eli ei käy sitä kusetusta että EU-komissio lähettää suomeen 800 syyrialaista ja eritrealaista ja näiden perheenyhdistykset vielä päälle suoraan sossun asiakkaaksi eli tulijoita onkin sitten keskimäärin 5 yhdistettävällä perheenjäsenellä yhteensä 4800.
Nyt on sitten medialla savuverhon aika. Liian myöhäistä. Ei kiinnosta Immosen poseeraukset vaan hallituksen valehtelut ja vaitiolot
Sodan jälkeen parasta taloudellista aikaa Suomessa oli se, kun olimme irtautuneet EMU-kytkennästä, devalvoineet pari kertaa ja laitoimme markan kellumaan. Olimme hetken itsenäisiä ja meillä meni paremmin kuin koskaan.
Nyt 20 vuotta myöhemmin kaikki kansallisomaisuus on myyty vähiten tarjoavalle, KEMIRAa ja sähköverkkoa myöten. Microsoftin myyrä tuli Amerikasta ja ajoi NOKIAn alas. Teollisuus on ajettu energiaveroilla ennätysnopeasti maihin, joissa Kioton sopimuksilla ja "ihmisoikeuksilla" pyyhitään ahteria.
Eli menetimme työpaikat ja verotulot - ja kaiken lisäksi edistimme ilmastonmuutosta. Rakennusala on mennyt jo itäblokin halpatyövoimalle ja nyt kaiken maailman Tuomasembusket hehkuttelevat Goldman & Sachsin omistamia Uberin tapaisia huijarifirmoja ja toivottelevat ne tervetulleiksi polkemaan suomalaista lainsäädäntöä ja hoitamaan yhteiskunnan subventoimalla orja/halpatyövoimalla provikat Googlelle, Goldmanille ja Menlolle.
Sen lisäksi olemme valmiit raunioittamaan taloutemme lopullisesti ottamalla vastaan suuria määriä haitallista ainesta kehitysmaista.
Mistä vitusta tällainen orjamentaliteetti on oikein peräisin? Maailman menestynemmät maat ovat pieniä ja dynaamisia. Ja ennenkaikkea itsekkäitä. Esimerkiksi Sveitsi sanoo EI paskasakille ja pärjää (kiitos kysymästä) oikein mukavasti. Miksi Suomi ei uskalla?
Suomi tarvitsisi muutaman Mannerheimin tapaisen miehen maamme johtoon. Ja ehkä jonkinlaisen hmm.... "kurinpalautuksen". Saatanan vässykät!
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 09:07:34
Quote from: Zoroaster on 17.06.2015, 05:07:09
Quote from: Emo on 16.06.2015, 22:29:27
Persujen on nyt todella paras kantaa sitä vastuuta, kun ovat hallituksessa, ja torjua neekeri/muslimitulva Suomeen! Muuten ei hyvä heilu!
Quote from: Emo on 16.06.2015, 22:46:49
En voi sanoin kuvata, miten järjetön universaali pysyvä katoamaton viha ja vitutus täyttää mieleni, kun vain ajattelenkin PS-puolueen edustajia kääntämässä takkia ja mokuttamassa/sallimassa mokutuksen.
No voi voi, tuliko rasistille paha mieli. :'(
[Hyvin teillä on suhteellisuuden taju kateissa taas kerran.]
Suvakki näkyy trollaavan, mutta tässä on myös totuuden siemen. Ajatelkaa miltä tämä näyttää ulkopuolisten silmissä - tietämättömän, valveutumattoman keskivertosuomalaisen silmissä. Ne näkee kuinka joku käy hysteeriseksi koska Suomeen päästetään 800 pakolaista, ja tuumii että "on tosiaan ylireagointia". Ei ne osaa nähdä sen pitemmälle, ja saa huonon vaikutelman hommasta.
Et nyt kyllä osoittanut muuta kuin, että sinulta on muiden mukana suhteellisuuden taju kateissa (tiedon ja valveutuneisuuden ohella).
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 10:19:45
Kuten sanottua, pyrin pitämään itteni hyvin kontrolloituna, etten lankea rahvaanomaiseen räyhäämiseen. Mutta siltikin täytyy nyt ihmetellä: mitä vittua Orpo luulee tekevänsä, yrittäessään kusettaa meitä jonkin konsensuksen olemassaololla?
QuoteMinisters reject Commission's immigrant quota proposal
On 27 May, the Commission proposed the relocation of 40,000 refugees from Italy and Greece to other EU countries, as well as the resettlement of 20,000 from outside the EU, across member states. The Commission's scheme needs to be adopted by the Council of the European Union, voting by qualified majority.
It was clear from the outset that the proposal stood no chance of being accepted by most member states, given the reactions of EU leaders at the extraordinary summit on migration on 23 April (see background).
Eikö tuo tekstinpätkä yhdessä muiden ulkomaisten lehtien kanssa hyvin suoraan kerro, että Orpo on valehdellut, tai suomalaiset lehdet ovat vääristelleet Orpon sanoman/tilanteen? Ei kai tällainen vedätys enää mene kyselemättä läpi Suomessa? (oma boldaus)
Quote from: tutkimus on 17.06.2015, 23:46:36
Quote from: Tuomas3 on 17.06.2015, 22:52:48
^ Tuskin persut voi muuta tiedottaa kuin oman kannan ja hallitusohjelman kuvauksen. Mitä Orpo on sanonut tai sopinut ohi muiden, siihen on vaikea ottaa kantaa, ennen kuin tietää faktat. Toimittajat voivat kirjoittaa mitä tahansa. Ei Ylen jutun perusteella edustaja voi ruveta haukkumaan hallituksensa ministeriä julkisesti eikä uhata eroamisella. Voi kertoa kantansa ja kuinka äänestää; ei mitään, jota ei tiedä.
Juuri tuon takia se että Soini ei valinnut sisäministeriä persujen hoitamaksi duuniksi oli emämunaus.
Timo Soinihan teki ministerivalinnat yksin ilman että kysyi eduskuntaryhmältä mitä ministereitä pitäisi valita.
Koska Timo Soini valitsi ettei ota sisäministeriötä, ilmeisesti Jussi Niinistön puolustusministeri-fiksaation vuoksi, niin kaikki Orpon sekoilut ovat Timo Soinin syytä.
Timo Soinin on lopetettava se hyvän olon tunteessa leijuminen ja alettava tekemään duuniaan ja korjattava järkyttävä mokansa antaa hallituksen kokouksesta jossa hän oli virkaatekevä pääministeri tulla päätös jolla Orpolle oli mahdollista hyväksyä taakanjako.
Jos puolustusministerin salkku meni sisäministerin edelle, se oli myös minun mielestäni virhe. En tarkkaan tiedä kuinka salkkujako sovittiin, mutta oikeus/työ & sos/terv. salkut ovat kovia pestejä.
Maahanmuuton osalta hallitusohjelma viilattiin tarkasti ja luottamuksen kumppaneihin tulee olla lähtökohta. Kokoomus ja demarit tuhosivat epäluottamuksen vuoksi omat yhteistyömahdollisuutensa. Nyt näyttää siltä, että ongelma on nimenomaan Kokoomus. Soinin pitää tosiaan osoittaa johtamista ja korjata virheet, vaikkei hän ole mielestäni, toisin kuin esität, vastuussa Orpon valinnasta; Kokoomuksella olisi ollut mahdollisuus valita jämäkämpi ministeri. Voihan olla, että tuo on Stubbinkin myyräntyötä EU-viran saamiseksi, jota nähtiin viime kaudella.
Ja kun noita ulkomaisia lehtiä lukee ja jättää Ylen vähemmälle huomiolle, saa kuvan, ettei vielä mitään hätää.
Halla-aho on ilmeisesti ainoa joka yrittää jollain tavoin vaikuttaa asiaan? Loput persut ovat hiirenhiljaa vaikka hallituskumppanit viilasivat juuri linssiin. Tervemenoa takaisin pienpuolueeksi. :facepalm:
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061719882868_uu.shtml) uutisoi tänä aamuna näin:
Quote
Hallitusrivit rakoilevat - Halla-ahon mukaan Suomea uhkaa pakolaisaalto
Torstai 18.6.2015 klo 07.01
Euroedustaja Jussi Halla-aho (ps) varoittaa, että Suomi on hyväksymässä järjestelmän, "joka tulee pumppaamaan afrikkalaisia Eurooppaan".
Euroedustaja Jussi Halla-aho on perussuomalaisten maahanmuuttokriittisen siiven kärkihahmo.
Euroedustaja Jussi Halla-aho on perussuomalaisten maahanmuuttokriittisen siiven kärkihahmo. (JENNI GÄSTGIVAR)
Pohjois-Afrikasta pakenee satoja tuhansia ihmisiä Välimeren yli Italiaan ja Kreikkaan. EU:n komissio haluaa jakaa heitä tasaisemmin ympäri Eurooppaa. Se toteutettaisiin hätätilamenettelyllä, jossa Suomen osuus olisi kahden vuoden aikana yhteensä 800 pakolaista.
Suomen uusi hallitus vastusti ensin pakkosijoituksia, mutta näyttää nyt alistuvan enemmistön tahtoon. Sisäministeri Petteri Orpo (kok) kertoi tiistaina, että EU-maiden enemmistö tukee hätätilamenettelyn käyttöönottoa. Asiaa käsitellään juhannuksen jälkeen EU:n huippukokouksessa.
- Ministeri Orpo ja Suomi ovat antamassa hyväksyntänsä järjestelmälle, joka tulee pumppaamaan afrikkalaisia Eurooppaan niin kauan kuin halukkaita riittää. Eli aika kauan, euroedustaja Halla-aho arvioi Facebookissa.
Suomi lähtee siitä, että pakolaisten sijoittaminen rajoitetaan kahden vuoden aikaan ja määrä neljäänsataan vuodessa. Kun turvapaikanhakijoista ehkä vain kolme neljästä saisi turvapaikan, maahan jäisi 300 pakolaista vuodessa.
Tuhansia tulossa?
Suomen 800 pakolaisen kiintiö syntyi jakamalla 40 000 pakolaista tasaisesti Euroopan maihin. Halla-ahon mukaan luvut on vedetty hatusta.
- Se on täysin epärealistinen luku, koska todelliset määrät ovat kymmenen kertaa suurempia. Viime vuonna heitä tuli puoli miljoonaa ja tänä vuonna määrä kasvaa, Halla-aho sanoo IL:lle.
Hätätilamenettely perustuu Lissabonin sopimukseen. Halla-ahon mukaan hätätilasta uhkaa tulla pysyvä.
- Jos nyt päätetään, että hätätilamenettelyn kriteerit ovat täyttyneet, niin on aika vaikeata sanoa ensi vuonna tai sitä seuraavana vuonna, että kriteerit eivät täytykään.
Halla-ahon mielestä EU:hun ajetaan nyt pysyvää taakanjakojärjestelmää.
- Tärkeintä on nyt, ettei avata päätä tälle menettelylle.
Takki kääntyi?
Edellinen sisäministeri Päivi Räsänen (kd) piikittelee perussuomalaisia blogissaan
- Ihmettelen sitä, että hallituksen maahanmuuttopoliittinen linja ei kestänyt edes ensimmäistä kuukauttaan, vaikka perussuomaisille juuri tämä oli keskeinen vaaliteema.
Räsäsen mukaan Suomen hallitukset ovat tähän asti johdonmukaisesti torjuneet ehdotukset turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista EU-maasta toiseen.
Euroedustaja Halla-aho yrittää vielä kirittää hallitusvastuussa olevia puoluetovereitaan.
- Pyrin vaikuttamaan oman puolueeni toimintaan antamalla informaatiota ja kuiskaamalla tekeillä olevista asioista täältä. Eduskuntaryhmä sitten toimii oman harkintansa mukaan.
PEKKA TIINANEN
Quote from: duc on 18.06.2015, 08:06:59
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061719882868_uu.shtml) uutisoi tänä aamuna näin:
Suomen uusi hallitus vastusti ensin pakkosijoituksia, mutta näyttää nyt alistuvan enemmistön tahtoon. Sisäministeri Petteri Orpo (kok) kertoi tiistaina, että EU-maiden enemmistö tukee hätätilamenettelyn käyttöönottoa. Asiaa käsitellään juhannuksen jälkeen EU:n huippukokouksessa.
Eli myös iltalehti toistaa tätä
valhetta vaikka mitä tahansa muuta tiedotusvälinettä (BBC, Grauniad) seuraamalla on selvää ettei mitään enemmistön kannatusta tuolle ole! >:(
Ja asialla pitäisi olla määräenemmistön kannatus, tavallinen enemmistökään ei riitä. Miksi sitten Suomi lähtee nöyristelemään tässä hallitusohjelman vastaisesti? :facepalm: :roll:
Hallituksen sisäinen sota olisi lehdistön toiveuni kun siitä saisi meheviä uutisia pitkin kesää.
Quote from: Ari-Lee on 17.06.2015, 22:42:18
Lisää joutavaa ulinaa.
Ei ole minun Suomeni tämä. Minun Suomessani hallitus tiedottaa YLE:n kautta rehellisesti tekemisiään ja tekemättäjättämisiään, onnistumisia ja munauksia. Minun Suomeeni ei kuulu valheista ja vääryyksistä vaikeneminen. Minun Suomessani kansanedustaja on kansanpalvelija. Veronmaksaja on työnantaja. Ei kahta puhetta tästä.
Kylläpä alan olla tästä farssista samaa mieltä kanssasi. En ole aikaisemmin tästä asiasta kommentoinut, mutta olen lukenut tarkkaan Hommaa sekä monia blogeja ja alan olla erittäin huolestunut tilanteesta. Miksi Perussuomalaiset ei jämäkästi vaadi, että hallitusohjelmaan kirjatuista asioista on pidettävä kiinni? Miksi tämä hiljaisuus? Kuka valehtelee, kuka hämää, kuka puhuu totta?
Iltalehden hallitusrivien rakoilusta ja pakolaisaallosta kertovassa jutussa kommentteja ei voi antaa vaikka samaan aikaan amerikkalaisessa kirkossa tapahtuneesta ammuskelusta kertovassa jutussa kommentit on auki ja lukijat kirjoittavat sinne.
Kommentoisinko kirkkoammuskelua sanomalla että herra sisäministeri puhuu muunneltua totuutta?
Melkoista manipulointia kirjoittaa maiden enemmistön kannattavan taakantakoa, kun tilanne on vähintään epäselvä. Kun enemmistö kannattaa, ovat varmaan oikeassa ja mekin voidaan sitten kannattaa taakanjakoa.
Totuus ilmeisesti on, että suurin osa maista vastustaa. (Ja vaikka suurin osa kannattaisikin, voisi Suomi silti aivan hyvin vastustaa taakanjakoa.)
On siinä meillä ministeri ja vallan vahtikoira yle toistaa jutut sanasta sanaan.
Kaikkein huvittavinta on syötetty ajatusmalli että enemmistö kannattaa, siis mekin koska näin me pääsemme vaikuttamaan jakomenetelmiin, aivan kuin tappiolle äänestyksessä jääneiltä olisi sen jälkeen viety puheoikeus asiaa koskeviin järjestelyihin.
Quote from: Possumi on 18.06.2015, 08:19:38
Eli myös iltalehti toistaa tätä valhetta vaikka mitä tahansa muuta tiedotusvälinettä (BBC, Grauniad) seuraamalla on selvää ettei mitään enemmistön kannatusta tuolle ole! >:(
Ei ole olemassa komission esitystä kannattavaa jäsenmaiden enemmistöä. Toimittaja Pekka Tiinanen vain kopioi Facebookissa ja suomalaisissa tiedotusvälineissä jo kirjoitettua sen sijaan, että olisi tehnyt toimittajan työtä ja ihan oikeasti selvittänyt asioita. Tulos on sitten tällaista:
Quote from: Pekka Tiinanen, ILKun turvapaikanhakijoista ehkä vain kolme neljästä saisi turvapaikan, maahan jäisi 300 pakolaista vuodessa.
Ei, vaan
kaikki Italiasta ja Kreikasta siirrettävät syyrialaiset ja eritrealaiset jäisivät joka tapauksessa tänne, koska ei olisi paikkaa, johon Suomi voisi heidät nykysääntöjen mukaan tahdonvastaisesti käännyttää. Esimerkiksi Dublin-säännöt eivät pätisi näihin kiintiötapauksiin.
Jutussa ei mainittu sitäkään, että turvapaikanhakijoiden pakkokiintiöiden hätätilamenettelyn kautta pysyviksi tekeminen ei ole vain Jussi Halla-ahon omaa arvelua, vaan EU-komissio on keväällä itse ilmoittanut pyrkivänsä juuri tähän. Komission pitemmän aikavälin suunnitelmaa ei ole vieläkään avattu suomalaisessa mediassa, vaikka se on ollut julkista tietoa ja osoittaa, että kyse on jäsenvaltioiden maahanmuuttopoliittisen suvereniteetin lopullisesta romuttamisesta.
QuoteEdellinen sisäministeri Päivi Räsänen (kd) piikittelee perussuomalaisia blogissaan.
- Ihmettelen sitä, että hallituksen maahanmuuttopoliittinen linja ei kestänyt edes ensimmäistä kuukauttaan, vaikka perussuomaisille juuri tämä oli keskeinen vaaliteema.
On syytäkin piikitellä, mutta olisit piikitellyt kun olit sisäministeri. Helppo se on oppositiosta piikitellä. >:(
Nyt pitäisi olla hallituksen hätätilan paikka vaan ei kuulu vieläkään mitään? Jotenkin arvelen Sipilän olevan niin liikemies, ettei hän ensimmäisenä ala hallitusta hajottamaan vaikka mikä olisi, koska uudet hallitusneuvottelut olisivat tuskan paikka ja kenties ei pystyisi muodostamaan toimivaa hallitusta enää. Vammainen tilkkuhallitus tuskin olisi Sipilän mieleen ja hänen tulisi luovuttaa neuvottelupäällikkyys Soinille sitten. Mutta kun ei ole mitään. Soini syö ja nukkuu?
Quote from: samuliloov on 17.06.2015, 16:50:26
Quote from: victoria on 17.06.2015, 16:41:02
Tässä ilmeisesti tulee käymään niin että nyt puhutaan 800 tulijasta, mutta se määrä tulee olemaan jotain aivan muuta. ?Vai miten te asian näette? Miksi Suomi valtiona on mukana tällaisessa hulluudessa.? Mitkä on ne syyt meille epäedullisiin päätöksiin suostumisiin?
Yhdysvaltalainen merijalkaväen Everstin vaimo Kay Griggs kertoi haastattelussa, että merijalkaväen erikoisosasto scouttaa yliopistoissa opiskelevia "poikkeavia" henkilöitä järjestämällä kaikensorttisia pervobileitä ja filmaten kaikki "tapahtumat". Niitä henkilöitä, kenestä on parhainta matskua purkissa, houkutellaan liittymään armeijaan ja liittyneiden urakehitystä edesautetaan. Tällaiset henkilöt ovat täysin ohjattavissa. En tiedä onko Kay Griggsin kertoma totta, mutta se selittäisi paljon asioita. On varmaa että brittipolitiikassa on mukana suuri määrä näitä kiristettäviä pedofiileja. Myös EU:ssa niitä varmuudella on. Suomesta en tiedä, mutta meillähän on useita englannissa "opiskelleita" henkilöitä korkeissa asemissa.
Kaikille alkaa varmaan olla jo selvää, että jollain näitä meidän toivoja ohjaillaan. Omasta mielestäni, lupaukset korkeista viroista EU:ssa ei riitä selitykseksi vaan siellä täytyy olla jotain jäykempää keinoa käytössä.
Seksi ja huumeet ovat kyllä sellainen asia joilla saadaan ote halutusta henkilöstä, oli sitten kyse miehestä tai naisesta. Tiettyjen poliitikoiden kohdalla veikkaan huumeeksi kokaiinia, samoin kuin eräiden yritysjohtajien tapauksessa. Mielestäni huumetestit olisivat tarpeellisia poliittisella kentällä.
Quote from: Peltipaita on 18.06.2015, 12:35:44
Kaikkein huvittavinta on syötetty ajatusmalli että enemmistö kannattaa, siis mekin koska näin me pääsemme vaikuttamaan jakomenetelmiin. Aivan kuin tappiolle äänestyksessä jääneiltä olisi sen jälkeen viety puheoikeus asiaa koskeviin järjestelyihin.
Täsmälleen näin.
Olisi hyvin outo ajatus, että ensin äänestettäisiin, sitten heitettäisiin kaikki "EI":tä äänestäneet ulos huoneesta ja vasta lopuksi alettaisiin vatvoa yksityiskohtia.
Quote from: Ari-Lee on 18.06.2015, 13:48:55
Jotenkin arvelen Sipilän olevan niin liikemies, ettei hän ensimmäisenä ala hallitusta hajottamaan vaikka mikä olisi, koska uudet hallitusneuvottelut olisivat tuskan paikka ja kenties ei pystyisi muodostamaan toimivaa hallitusta enää.
Sipilällä ja Halla-aholla pitää olla poliittista tahtoa. Sitten jotakin voi alkaa tapahtua.
Tämä Urpo-Orpokausti jälleen kerran osoittaa, kuinka kipeästi Hölmölä tarvitsee riippumatonta kriittistä mediaa. Edes yhtä läpyskää. Please. Kai tästä maasta löytyy edes muutama täysipäinen ammattilainen, jota ei tarvitsisi haukkua toimittelijaksi.
Nytkin on juhannus tulossa ja mitä tekee YLE. Koko päivä radiossa on ollut yhtä RAMADANIA!
Ramadan ei kosketa millään muotoa 99%:a suomalaisista, ja jos koskettaa, niin lähinnä vatsanväänteiden muodossa.
Olenko ainoa jolla hälytyskellot soivat kun Halla-aho kannattaa Suomen Uutisten jutussa EU:n suunnitelmaa perustaa kiintiö jolla 20000 elintasopakolaista otetaan Afrikasta Eurooppaan vuosittain?
Samoin perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen ohjelma ottaa varsin neutraalin kannan kiintiöpakolaisjärjestelmään. Huomauttaisin että Suomi otti viidesosan koko EU-alueen kiintiöpakolaisista edellisenä vuotena joka oli yhteensä noin 5000 henkilöä. Nyt Hallo-aho kannattaa luvun kasvattamista nelinkertaiseksi.
Millä tavalla tämä on maahanmuuttokriittistä?
Quote from: rähmis on 18.06.2015, 14:55:15
Nytkin on juhannus tulossa ja mitä tekee YLE. Koko päivä radiossa on ollut yhtä RAMADANIA!
Ramadan ei kosketa millään muotoa 99%:a suomalaisista, ja jos koskettaa, niin lähinnä vatsanväänteiden muodossa.
Luulenpa että se kuuluu moniinkin suomalaisiin korviin kun muslimit kolistelevat kattiloita ja ölisevät yöllä.
Quote from: Leona on 18.06.2015, 14:56:39
Olenko ainoa jolla hälytyskellot soivat kun Halla-aho kannattaa Suomen Uutisten jutussa EU:n suunnitelmaa perustaa kiintiö jolla 20000 elintasopakolaista otetaan Afrikasta Eurooppaan vuosittain?
Samoin perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen ohjelma ottaa varsin neutraalin kannan kiintiöpakolaisjärjestelmään. Huomauttaisin että Suomi otti viidesosan koko EU-alueen kiintiöpakolaisista edellisenä vuotena joka oli yhteensä noin 5000 henkilöä. Nyt Hallo-aho kannattaa luvun kasvattamista nelinkertaiseksi.
Millä tavalla tämä on maahanmuuttokriittistä?
PS voikin jo alkaa tähyilemään äänestäjiä vallan muulta suunnalta, kuin maahanmuuttokriittiseltä. Se kortti on nyt käytetty.
Quote from: Leona on 18.06.2015, 14:56:39
Olenko ainoa jolla hälytyskellot soivat kun Halla-aho kannattaa Suomen Uutisten jutussa EU:n suunnitelmaa perustaa kiintiö jolla 20000 elintasopakolaista otetaan Afrikasta Eurooppaan vuosittain?
Samoin perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen ohjelma ottaa varsin neutraalin kannan kiintiöpakolaisjärjestelmään. Huomauttaisin että Suomi otti viidesosan koko EU-alueen kiintiöpakolaisista edellisenä vuotena joka oli yhteensä noin 5000 henkilöä. Nyt Hallo-aho kannattaa luvun kasvattamista nelinkertaiseksi.
Millä tavalla tämä on maahanmuuttokriittistä?
Nyt suollat disinformaatiota täysillä. Asia on päinvastoin. Halla-aho on liki ainoita kuka vastustaa tuollaista ääneen. Timo Soini vain plokaa.
Quote from: Leona on 18.06.2015, 14:56:39
Olenko ainoa jolla hälytyskellot soivat kun Halla-aho kannattaa Suomen Uutisten jutussa EU:n suunnitelmaa perustaa kiintiö jolla 20000 elintasopakolaista otetaan Afrikasta Eurooppaan vuosittain?
Tervetuloa Leona.
Jos olisi olemassa joku 20000 tulijan kiintiö, tulijat kontrolloitaisiin jotenkin ja valituilla todennäköisesti todettaisiin olevan tarve jonkinlaiselle turvapaikalle.
Kannatan lämpimästi kiintiötä, jos samaan aikaan annetaan monoa joka ikiselle Välimeren yli seilaavalle vempulalle. Mikä tahansa kiintiö on parempi vaihtoehto kuin spontaanitulijat.
SeKIN tässä on olennaista, että nyt ei ENÄÄ tarvitse puhua mistään turvapaikanhakijoista vaan lähinnä Italiasta saapuvista elämänhallinnan täysin menettäneistä, ketkä ovat tulossa hyysättäviksi ilmaiselle elämälle loppuelämäkseen.
Kiitos rähmis.
Viittasin siis tähän pätkään uutisen loppuosassa eli ei tämä nyt disinformaatiota ole:
Toinen komission ehdotus helpompi hyväksyä
– Toinen ehdotus, jonka komissio on tehnyt, tämä resettlement – siinä EU:lle luotaisiin pysyvä 20 000 ihmisen pakolaiskiintiö, johon otettaisiin ihmisiä pakolaisleireiltä ihmisiä, jotka YK:n alainen UNHRC on jo todennut pakolaisiksi, Halla-aho kertoo.
Tämä olisi Halla-ahon mukaan helpompi ratkaisu koska määrä olisi aina tiedossa. Suomen osuus tästä olisi 300 henkeä, ja tämä voitaisiin sisällyttää Suomen voimassa olevaan pakolaiskiintiöön.
Quote from: Leona on 18.06.2015, 14:56:39
Olenko ainoa jolla hälytyskellot soivat kun Halla-aho kannattaa Suomen Uutisten jutussa EU:n suunnitelmaa perustaa kiintiö jolla 20000 elintasopakolaista otetaan Afrikasta Eurooppaan vuosittain?
Samoin perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen ohjelma ottaa varsin neutraalin kannan kiintiöpakolaisjärjestelmään. Huomauttaisin että Suomi otti viidesosan koko EU-alueen kiintiöpakolaisista edellisenä vuotena joka oli yhteensä noin 5000 henkilöä. Nyt Hallo-aho kannattaa luvun kasvattamista nelinkertaiseksi.
Millä tavalla tämä on maahanmuuttokriittistä?
Eurooppaan 20000, josta Suomen osuus ehkä 200. Vaikka en kannatakaan kiintiöitä koska niitä varmasti nostettaisiin, niin Suomen osuus olisi tuossa ihan siedettävä. En kannata, vähemmälläkin pärjätään.
Quote from: Leona on 18.06.2015, 14:56:39
Olenko ainoa jolla hälytyskellot soivat kun Halla-aho kannattaa Suomen Uutisten jutussa EU:n suunnitelmaa perustaa kiintiö jolla 20000 elintasopakolaista otetaan Afrikasta Eurooppaan vuosittain?
Ei ole kyse mistään
elintasopakolaisista vaan oikeista avun tarvitsijoista. EU on suunnitellut 20 000 ihmisen pakolaiskiintiötä, joka jaettaisiin jäsenmaiden kesken. Nämä ihmiset otettaisiin YK:n pakolaisleireiltä, jossa heidän taustansa ja pakolaisstatus on selvitetty. Tällä hetkellä EU-maat ottavat yhteensä muistaakseni 5000 kiintiöpakolaista vuosittain ja Suomen osuus tästä on 750-1050 ihmistä, eli Suomi hoitaa oman osuutensa tässä suhteessa. Jos EU:n suunnitelma toteutuu, se tietäisi Suomen osuudeksi alle 300 kiintiöpakolaista, joka sisältyisi Suomen nykyiseen pakolaiskiintiöön.
20 000 ihmisen pakolaiskiintiön lisäksi EU on suunnitellut 40 000 Kreikkaan ja Italiaan tulleen turvapaikanhakijan jakamista jäsenmaille. Suuri osa näistä ihmisistä eivät ole oikeita pakolaisia vaan juurikin mainitsemiasi elintasopakolaisia. Tällaiset sisäiset siirrot eivät ole hyväksyttäviä ja ne vain lisäisivät ihmissalakuljettajien suosiota.
Quote from: Leona on 18.06.2015, 14:56:39
Olenko ainoa jolla hälytyskellot soivat kun Halla-aho kannattaa Suomen Uutisten jutussa EU:n suunnitelmaa perustaa kiintiö jolla 20000 elintasopakolaista otetaan Afrikasta Eurooppaan vuosittain?
Samoin perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen ohjelma ottaa varsin neutraalin kannan kiintiöpakolaisjärjestelmään. Huomauttaisin että Suomi otti viidesosan koko EU-alueen kiintiöpakolaisista edellisenä vuotena joka oli yhteensä noin 5000 henkilöä. Nyt Hallo-aho kannattaa luvun kasvattamista nelinkertaiseksi.
Millä tavalla tämä on maahanmuuttokriittistä?
En huomannut Suomen Uutisten jutusta, että Halla-aho erityisesti kannattaisi EU:n kiintiöpakolaisjärjestelmää. Jos asiaa ajattelee Suomen kannalta, niin tämä EU-järjestelmä ei toisi Suomeen yhtään enempää kiintiöpakolaisia. Uutinen ei kai myöskään väittänyt, että kaikki kiintiöpakolaiset tulevat Afrikasta, vaikka toki se on mahdollista. Suomen osuus EU-pakolaiskiintiöstä olisi 300 henkilöä, jonka lisäksi Suomi joka tapauksessa ottaisi 450 kiintiöpakolaista lisää (mikäli kuntapaikkoja on luvassa), jolloin kokonaismäärä olisi hallitusohjelman mukainen 750 kiintiöpakolaista.
Paljon tärkeämpää on käyttää kaikki maahanmuuttokriittiset paukut sen toisen järjestelmän, eli EU:n sisäisen laittomien maahantulijoiden uudelleensijoittamisen pakollisuuden, estämiseen. EU on itse luonut sen "hätätilansa", eivätkä selvästi halua nähdä ratkaisuna pikakäännytystä, koska onhan jäsenvaltioiden päätösvallan romuttaminen ja taloudellinen kuormittaminen paljon kivempaa.
Quote from: Leona on 18.06.2015, 15:14:18
Viittasin siis tähän pätkään uutisen loppuosassa eli ei tämä nyt disinformaatiota ole:
Toinen komission ehdotus helpompi hyväksyä
– Toinen ehdotus, jonka komissio on tehnyt, tämä resettlement – siinä EU:lle luotaisiin pysyvä 20 000 ihmisen pakolaiskiintiö, johon otettaisiin ihmisiä pakolaisleireiltä ihmisiä, jotka YK:n alainen UNHRC on jo todennut pakolaisiksi, Halla-aho kertoo.
Tämä olisi Halla-ahon mukaan helpompi ratkaisu koska määrä olisi aina tiedossa. Suomen osuus tästä olisi 300 henkeä, ja tämä voitaisiin sisällyttää Suomen voimassa olevaan pakolaiskiintiöön.
Tervetuloa, Leona, minunkin puolestani.
Tämä taas ei ole disinformaatiota vaan validia tietoa. Edellinen viestisi oli muuta ja siitä puuttui lähde.
Mutta, kuten todettu -
nyt ollaan luomassa ihmispumppua mikä ei tuo tänne yhtä ainoaa pakolaista eikä turvapaikanhakijaa vaan Italiasta taakkaa. Siihen elämänhallinnastaan luopuneesta sakista löytyy niin prostituoituja Nigeriasta kuin huumekauppiaita Ghanasta, raiskaajia Somaliasta ja isis -terroristeja Libyasta. Kaikkea, aivan kaikkea.
Ja yhtä ainoaa emme saa, emme voi palauttaa. Emme ensimmäistäkään tekivät mitä tekivät.
Quote from: Berga on 18.06.2015, 15:21:10
Ei ole kyse mistään elintasopakolaisista vaan oikeista avun tarvitsijoista.
No auttakaa niitä sitten niissä kotimaissaan tai siellä leireillä. Ei tällä voi perustella massiivista väestönsiirtoa Euroopaan ja kaikkea siitä meille seuraavaa harmia. Edellään en pidä tämän kannattamista maahanmuuttokriittisenä sillä maahanmuuttohan on juuri se mitä tästä seuraa.
Quote from: Leona on 18.06.2015, 15:14:18
Kiitos rähmis.
Viittasin siis tähän pätkään uutisen loppuosassa eli ei tämä nyt disinformaatiota ole:
Toinen komission ehdotus helpompi hyväksyä
– Toinen ehdotus, jonka komissio on tehnyt, tämä resettlement – siinä EU:lle luotaisiin pysyvä 20 000 ihmisen pakolaiskiintiö, johon otettaisiin ihmisiä pakolaisleireiltä ihmisiä, jotka YK:n alainen UNHRC on jo todennut pakolaisiksi, Halla-aho kertoo.
Tämä olisi Halla-ahon mukaan helpompi ratkaisu koska määrä olisi aina tiedossa. Suomen osuus tästä olisi 300 henkeä, ja tämä voitaisiin sisällyttää Suomen voimassa olevaan pakolaiskiintiöön.
Ei hyväksytä kumpaan?. :)
Quote from: Leona on 18.06.2015, 15:14:18
Kiitos rähmis.
Viittasin siis tähän pätkään uutisen loppuosassa eli ei tämä nyt disinformaatiota ole:
Toinen komission ehdotus helpompi hyväksyä
– Toinen ehdotus, jonka komissio on tehnyt, tämä resettlement – siinä EU:lle luotaisiin pysyvä 20 000 ihmisen pakolaiskiintiö, johon otettaisiin ihmisiä pakolaisleireiltä ihmisiä, jotka YK:n alainen UNHRC on jo todennut pakolaisiksi, Halla-aho kertoo.
Tämä olisi Halla-ahon mukaan helpompi ratkaisu koska määrä olisi aina tiedossa. Suomen osuus tästä olisi 300 henkeä, ja tämä voitaisiin sisällyttää Suomen voimassa olevaan pakolaiskiintiöön.
Suomen tilannetta tuo ei muuta. Olennaista on säilyttää vapaaehtoisuus, ettei meille voi myöhemmin lykätä enemmän. Toisekseen Soini oli juuri Virossa vannomassa taistelevansa yhdessä vapaaehtoisuuden puolesta. Ei sekään sovi, että sisäministeri käy tekemässä ulkoministerin puheista hetken päästä paskapuhetta.
Toki olen samaa mieltä siitä että vielä tuomittavampia ovat nämä suunnitellut kiintiöt EU-tasolla laittomien siirtolaisten pakkosiirroista jäsenmaiden sisällä, mutta ei se mene niin että se torpataan ja samalla hyväksytään uudet EU-kiintiöt pakolaisille ja kävellään ulos voittajina.
Tämä on vain sumutustaktiikkaa - poliitikot voi julkistaa että voitto tuli - mutta samalla maahanmuuttoongelma oikeasti saatiin pahenemaan ja päättäjille mieluisa uusi kiintiö läpi.
Hallitusrivit rakoilevat - Halla-ahon mukaan Suomea uhkaa pakolaisaalto
Euroedustaja Jussi Halla-aho (ps) varoittaa, että Suomi on hyväksymässä järjestelmän, "joka tulee pumppaamaan afrikkalaisia Eurooppaan".
Pohjois-Afrikasta pakenee satoja tuhansia ihmisiä Välimeren yli Italiaan ja Kreikkaan. EU:n komissio haluaa jakaa heitä tasaisemmin ympäri Eurooppaa. Se toteutettaisiin hätätilamenettelyllä, jossa Suomen osuus olisi kahden vuoden aikana yhteensä 800 pakolaista.
Suomen uusi hallitus vastusti ensin pakkosijoituksia, mutta näyttää nyt alistuvan enemmistön tahtoon. Sisäministeri Petteri Orpo (kok) kertoi tiistaina, että EU-maiden enemmistö tukee hätätilamenettelyn käyttöönottoa. Asiaa käsitellään juhannuksen jälkeen EU:n huippukokouksessa.
- Ministeri Orpo ja Suomi ovat antamassa hyväksyntänsä järjestelmälle, joka tulee pumppaamaan afrikkalaisia Eurooppaan niin kauan kuin halukkaita riittää. Eli aika kauan, euroedustaja Halla-aho arvioi Facebookissa.
Suomi lähtee siitä, että pakolaisten sijoittaminen rajoitetaan kahden vuoden aikaan ja määrä neljäänsataan vuodessa. Kun turvapaikanhakijoista ehkä vain kolme neljästä saisi turvapaikan, maahan jäisi 300 pakolaista vuodessa.
Tuhansia tulossa?
Suomen 800 pakolaisen kiintiö syntyi jakamalla 40 000 pakolaista tasaisesti Euroopan maihin. Halla-ahon mukaan luvut on vedetty hatusta.
- Se on täysin epärealistinen luku, koska todelliset määrät ovat kymmenen kertaa suurempia. Viime vuonna heitä tuli puoli miljoonaa ja tänä vuonna määrä kasvaa, Halla-aho sanoo IL:lle.
Hätätilamenettely perustuu Lissabonin sopimukseen. Halla-ahon mukaan hätätilasta uhkaa tulla pysyvä.
- Jos nyt päätetään, että hätätilamenettelyn kriteerit ovat täyttyneet, niin on aika vaikeata sanoa ensi vuonna tai sitä seuraavana vuonna, että kriteerit eivät täytykään.
Halla-ahon mielestä EU:hun ajetaan nyt pysyvää taakanjakojärjestelmää.
- Tärkeintä on nyt, ettei avata päätä tälle menettelylle.
Takki kääntyi?
Edellinen sisäministeri Päivi Räsänen (kd) piikittelee perussuomalaisia blogissaan.
- Ihmettelen sitä, että hallituksen maahanmuuttopoliittinen linja ei kestänyt edes ensimmäistä kuukauttaan, vaikka perussuomaisille juuri tämä oli keskeinen vaaliteema.
Räsäsen mukaan Suomen hallitukset ovat tähän asti johdonmukaisesti torjuneet ehdotukset turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista EU-maasta toiseen.
Euroedustaja Halla-aho yrittää vielä kirittää hallitusvastuussa olevia puoluetovereitaan.
- Pyrin vaikuttamaan oman puolueeni toimintaan antamalla informaatiota ja kuiskaamalla tekeillä olevista asioista täältä. Eduskuntaryhmä sitten toimii oman harkintansa mukaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061719882868_uu.shtml
Quote from: Leona on 18.06.2015, 15:36:45
Quote from: Berga on 18.06.2015, 15:21:10
Ei ole kyse mistään elintasopakolaisista vaan oikeista avun tarvitsijoista.
No auttakaa niitä sitten niissä kotimaissaan tai siellä leireillä. Ei tällä voi perustella massiivista väestönsiirtoa Euroopaan ja kaikkea siitä meille seuraavaa harmia. Edellään en pidä tämän kannattamista maahanmuuttokriittisenä sillä maahanmuuttohan on juuri se mitä tästä seuraa.
Tähänastinen apu, kehitysapua on pumpattu yli 50 vuotta miljardi vuodessa kankkulan kaivoon. Kaikki mitä autetaan menee hukkaan, koska afrikkalainen itse. Afrikkalaisen täytyy muuttua sisäisesti ja auttaa ensin itseään. Liikakansoitus tulee loppua välittömästi. Afrikkalaisia on toista miljardia. Heidän tulee luopua islamista ja muista afrikkalaisista uskomuksista, tekosyistä tappamiseen ja tuhoamiseen. Ja toinen mistä heidän tulee luopua on afrikkalainen itsekkyys machete kädessä, "minä-minulle-heti-kaikki-minulle-tai-tapan". Tällä tarkoitan heimosotia, kylä vastaan kylä, ihmissalakuljetukset. Auttakoon itse itseänsä luomaan sisämarkkinat ensin kuntoon. Kivikautisuudesta tulee päästää irti. Mutta, nyt menee jo aihe off topiciksi.
Koska afrikkalainen ei tule muuttumaan, täysimittainen invaasio Afrikkaan ja miehitys päälle. Demokratiaa paikalle ja Eurooppalainen kehitys tilalle. Afrikka kuuluu kaikille.
Tai sitten helpompi: vesirajat kiinni ja valvontaan ja rajan laittomat ylittäjät takaisin. Jonnekin Afrikkaan maksetulle osapuolelle - Australian malli. Siinä minun neuvoni. Mutta kun ei tapahdu niin ei tapahdu.
Lisää orpoilua. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061819887617_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061819887617_uu.shtml)
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.06.2015, 16:06:38
Lisää orpoilua. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061819887617_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061819887617_uu.shtml)
Voi hyvä Jumala, armahda meitä syntisiä. Tuo Orpo tuhoaa kaiken tuolla menetelmällä.
Hänen mielestään vastustaa ei saa mitään ehdotusta, koska jos puoltaa päätöksenteon ulkoistamista niin pääsee vielä vaikuttamaan. :facepalm:
Onneksi edes Halla-aho yrittää vaikuttaa, muut persut peeloilee natsien kanssa. :facepalm:
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.06.2015, 16:06:38
Lisää orpoilua. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061819887617_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061819887617_uu.shtml)
No hohhoijaa tota Orpoa. Tollanen "meidän pitää sanoa EU:ssa kyllä, jotta pääsemme ytimeen vaikuttamaan yksityiskohdista" on jo niin nähty Urpilaisen taholta. Sehän onnistui ihan loistavasti aiemminkin. Kunhan toi "kyllä" menee läpi, niin siellä isommat maat sanoo, että näin tehdään, ja te muut suostutte, koska sanoitte jo kyllä.
Missä muissa sopimuksissa sanotaan ensin kyllä ja vasta sitten yritetään neuvotella yksityiskohtia sopiviksi? Eikö sen pitäisi vähän toisin päin mennä?
Noh, ei siinä mitään, jos kerran välttämättä haluaa maansa ja kokonaisen maanosan tuhota. Onhan niitä vaihtoehtojakin (Australian malli), mutta Orpo taitaa olla liian pelkuri edes ajatellakseen mitään vaihtoehtoa.
Quote from: topkek on 18.06.2015, 16:19:55
Onneksi edes Halla-aho yrittää vaikuttaa, muut persut peeloilee natsien kanssa. :facepalm:
Halla-aho olisi hyvinkin ollut samassa kuvassa, jos olisi ollut Suomessa. Itsekin varmaan olisin, ellen olisi ollut Kouvolassa.
On kuitenkin hyvä, että joku jaksa väijyä natseja aivan täyspäiväisesti.
Orpollekin olisi tehnyt hyvää olla oikeamielisten ja Isänmaallisten ihmisten kanssa samassa kuvassa, jotta Isänmaan etu asettuisi etusijalle.
Kokoomus ei taida haluta olla säästötalkoo hallituksessa. Lopetan osaltani Soinin haukkumisen, jos tästä kehittyy suukopu siellä missä pitääkin eli hallituksessa. Sisäministeri Orpo ei ole koko Suomen hallitsija vieläkään. Hänen ei tule kävellä hallitusohjelman ylitse missään kysymyksessä. Ja näinhän hän on nyt tehnyt.
Arvoisa Puhemies.
Haluan esittää pääministeri Juha Sipilälle seuraavan kysymyksen:
Sisäministeri Pettei Orpo ilmoitti 16.6. EU:n sisäministereiden neuvoston kokouksen jälkeen, että Suomi ei enää vastusta kommision ehdotusta turvapaikanhakijoiden kiintiöidyistä pakkosiirroista jäsenmaihin. Perusteluna hän esitti, että neuvoston enemmistö on valmis hyväksymään pakkosiirrot ja Suomi, jos ei asetu vastustamaan, voi varmistaa sen, että päätös on määräaikainen. Kansainväliset tiedotusvälineet, mm. BBC ja The Guardian, ovat uutisoineet, että komission ehdotuksella ei ole enemmistöä, saati sitten tarvittavaa määräenemmistöä, takanaan. Die Welt arvioi, että vain 10 jäsenmaata 28:sta olisi pakkosiirtojen kannalla. Määräenemmistö edellyttää, että 20 jäsenvaltiota, joiden yhteinen väestö on vähintään 65 % EU:n väestöstä, kannattaa ehdotusta. Ministeri Orpon on täytynyt olla tietoinen näistä äänestyssäännöistä ja neuvoston kokouksessa ilmitulleista jäsenmaiden kannoista. Hän on siis tietoisesti pyrkinyt johtamaan harhaan päätöksentekijöitä, tiedotusvälineitä ja koko Suomen kansaa.
Mikäli tällainen menettely olisi tullut ilmi Englannissa, parlamentarismin kotimaassa, asianomainen ministeri olisi jo eronnut tehtävistään. Ministeri Orpo ei kuitenkaan ole antanut mitään viitteitä siitä, että aikoisi erota.
Tämän vuoksi, ja kun kysymys ei ole pelkästään tästä asiakysymyksestä, vaan laajemmin poliittisen moraalin noudattamisesta maassamme, kysyn Teiltä, Herra Pääministeri, katsotteko, että ministeri Orpo voi edelleen jatkaa tehtävässään?
Edellä on valmis kysymys jollekin nuivalle kansanedustajalle esitettäväksi eduskunnan kyselytunnilla. Mikäli se ei käy päinsä, pyydän, että joku välittäisi kysymyksen Päivi Räsäselle, niin että hän esittäisi kysymyksen. Olisi tärkeää saada asia eduskunnan pöydälle niin, että saataisiin kuulla Sipilän vastaus hänen argumenttinsa.
Vaikuttaa siltä, että Orpo ei tietoisesti valehtele käsityksestään määräenemmistöön liittyen. Jos ja kun kokouksessa ei asiasta äänestetty vaan ainoastaan tunnusteltiin kantoja, osallistujille on voinut jäädä erilaisia käsityksiä siitä, mitkä maat ehdotusta kannattavat - etenkin jos ehdotusta aiotaan vielä muuttaa, on voitu ottaa tulkintaa siitä, miten joidenkin maiden kannat saattavat vielä muuttua.
Orpo on ainoastaan sinisilmäinen ja tyhmä. Tätä ehdotusta käsitellessä se pitäisi koko ajan niputtaa komission julkisesti jo toukokuussa lausumaan tavoitteeseen tehdä järjestelystä sitova ja pysyvä. Komissio tuo ehdotuksen pysyvästä järjestelystä päätettäväksi vuoden loppuun mennessä. Aihe kiinnostaa toimittajia niin vähän, että tätä jatkumoa ei osata tai haluta tuoda esiin.
Orpo ei ymmärrä tai halua ymmärtää, että mikäli tämä väliaikainen järjestely menee läpi, se edesauttaa pysyvän järjestelyn hyväksymistä loppuvuonna, koska myönteinen päätös nyt tarkoittaa sitä, että EU on hyväksynyt hätätilatulkinnan. Kuten Halla-aho (ja jotkut tässäkin ketjussa) ovat todenneet, vuoden lopussa on aika vaikea perustella, että jos kesäkuussa vallitsi hätätila, silloin ei enää vallitsisi. Varsinkin kun väliaikaisen menettelyn hyväksyminen on omiaan kiihdyttämään tulijavirtoja.
Mahtaakohan pysyvän järjestelyn hyväksyminen kuitenkin olla useamman lukon takana vai meneekö se samalla määräenemmistöpäätöksellä? Miten voitaisiin tehdä päätös pysyvästä järjestelystä perusteena väliaikainen hätätila?
Komissio voi tietysti venkuloida asian niin, että loppuvuonna ei ehdotetakaan pysyvää menettelyä vaan vaikkapa kolmen vuoden mittaista, määräaikaista, "väliaikaista" järjestelyä, jotta nämä orpopojat saadaan hämättyä ja tyytyväisiksi.
Orpo lausuu:
Quote"Hallituksen yksimielinen kanta on, että jos määräenemmistö pykälän taakse löytyy, Suomen kannattaa olla mukana valmistelussa."
Tuossahan ei ole mitään järkeä, mutta tämä on se oleellinen asia, joka viime perjantaina muuttui. Perussuomalaisten täytyy saada väännettyä tämä linjaus uusiksi ja palata takaisin hallitusohjelman linjanvetoon. Munatonta on, jos se ei onnistu.
Quote from: Yhteisöjäävi on 17.06.2015, 21:52:37
Quote from: Endsong on 17.06.2015, 21:23:30
Rakenteisiin, politiikoihin ja teorioihin keskittyvissä kirjoissa on juuri se ongelma, että niiden perusteella voi saada todella harhaanjohtavan kuvan asioista. Vähän sama kuin arvioisi oikeusjärjestelmää kirjoitetun lain, tuomioistuinlaitoksen, hallituksen esitöiden, komiteanmietintöjen jne avulla, mutta oikeuskäytäntö - ainoa millä loppupeleissä on merkitystä - jäisi "rajaussyistä" tarkastelun ulkopuolelle.
Anteeksi huuteluni vieraaseen pöytään. Tässä kuitenkin näin syötin, johon en voinut olla tarttumatta. Olet varmasti osittain oikeassa, mutta vain osittain. Miksi? Koska kirjoitettu laki, tuomioistuinlaitos, hallituksen esityöt, komiteamietinnöt jne., jotka mainitset, eivät ole siinä mielessä erillisiä oikeuskäytännöstä kuin tällainen pelkistys antaisi olettaa.
----
Rakenteet ja käytäntö - kuinka erillisiä nämä lopultakaan ovat. Rakenneselityksiin on helppo paeta, kun ei halua ns. liata käsiään pragmaattisella matskulla. Toisaalta käytäntöön tuijottajat jättävät huomiotta monia seikkoja, joista käytäntö itse muodostuu. Eipä ole helppo duuni tutkia yhteiskuntaa, ei.
Hyvin oivalsit asian. Mikään analogia ei ole täydellinen, ei tämäkään. Jos perehtyy EU oppimateriaaliin, niin kuten tiedämme mieleen jäävä vaikutelma on kuta kuinkin "EU on hyvä juttu". Yliopistossa nykyisin käytössä olevan opintomateriaali usein konformistista, toisissa tiedekunnissa vähemmän, toisissa enemmän. Sellaista EU-oppimateriaalia en tiedäkään, josta päällimmäisenä jäisi mieleen vaikutelma, että tästä hirvityksestä tulisi erota. Onkohan sitä?
Otsikkoasiassa mietin lähinnä, että johtuuko Suomen nykykanta murtumisesta paineen alla vai oliko asia alun alkaenkin suunniteltu näin. Olihan se ehkä liian epätodellinen ajatus vakavasti uskottavaksi, että Kepu tai Kokoomus alkaisivat oikeasti vastahankaisiksi EU:ssa.
M. Bunders kertoi vaalien jälkeisissä spekulaatioissa kuulleensa Keskustan sisäpiiristä, että Perussuomalaiset on tarkoitus ottaa hallitukseen eliminointitarkoituksessa. Voi olettaa, että sama päämäärä kelpaa hyvin Kokoomukselle. Siltä ainakin näyttää. Hallitusohjelmassa on yksi epäilyttävä "ainakin" sana liikaa, ja nyt on sen takia periaatteessa "piikki auki" myös kiintiöpakolaisille.
Jos tilanne on tämä, niin Perussuomalaisten tilanne on vaikea. Pyöröovessa on tarjolla hallitukseen tilalle vasemmistoa, RKP:tä ja Vihreää tms. Muiden hallituspuolueiden gallupkannatus pitäisi saada laskuun ja Perussuomalaisten nousuun, niin voi olla että motivaatio kurmuuttaa perussuomalaisia alkaisi hellittää.
orpolle on nyökytelty, ja hän on siten ymmärtänyt, että enemmistö nyökyttelee... sitten pitää orvonkin nyökytellä...
ja kaikki Suomessa asuvat pakolaiset ovat tästä lähtien taakkamaahanmuuttajia minun silmissä.
- Mato
Quote from: falco on 18.06.2015, 16:37:56
Vaikuttaa siltä, että Orpo ei tietoisesti valehtele käsityksestään määräenemmistöön liittyen. Jos ja kun kokouksessa ei asiasta äänestetty vaan ainoastaan tunnusteltiin kantoja, osallistujille on voinut jäädä erilaisia käsityksiä siitä, mitkä maat ehdotusta kannattavat - etenkin jos ehdotusta aiotaan vielä muuttaa, on voitu ottaa tulkintaa siitä, miten joidenkin maiden kannat saattavat vielä muuttua.
Orpo on ainoastaan sinisilmäinen ja tyhmä. Tätä ehdotusta käsitellessä se pitäisi koko ajan niputtaa komission julkisesti jo toukokuussa lausumaan tavoitteeseen tehdä järjestelystä sitova ja pysyvä. Komissio tuo ehdotuksen pysyvästä järjestelystä päätettäväksi vuoden loppuun mennessä. Aihe kiinnostaa toimittajia niin vähän, että tätä jatkumoa ei osata tai haluta tuoda esiin.
Orpo ei ymmärrä tai halua ymmärtää, että mikäli tämä väliaikainen järjestely menee läpi, se edesauttaa pysyvän järjestelyn hyväksymistä loppuvuonna, koska myönteinen päätös nyt tarkoittaa sitä, että EU on hyväksynyt hätätilatulkinnan. Kuten Halla-aho (ja jotkut tässäkin ketjussa) ovat todenneet, vuoden lopussa on aika vaikea perustella, että jos kesäkuussa vallitsi hätätila, silloin ei enää vallitsisi. Varsinkin kun väliaikaisen menettelyn hyväksyminen on omiaan kiihdyttämään tulijavirtoja.
Mahtaakohan pysyvän järjestelyn hyväksyminen kuitenkin olla useamman lukon takana vai meneekö se samalla määräenemmistöpäätöksellä? Miten voitaisiin tehdä päätös pysyvästä järjestelystä perusteena väliaikainen hätätila?
Komissio voi tietysti venkuloida asian niin, että loppuvuonna ei ehdotetakaan pysyvää menettelyä vaan vaikkapa kolmen vuoden mittaista, määräaikaista, "väliaikaista" järjestelyä, jotta nämä orpopojat saadaan hämättyä ja tyytyväisiksi.
Orpo lausuu:
Quote"Hallituksen yksimielinen kanta on, että jos määräenemmistö pykälän taakse löytyy, Suomen kannattaa olla mukana valmistelussa."
Tuossahan ei ole mitään järkeä, mutta tämä on se oleellinen asia, joka viime perjantaina muuttui. Perussuomalaisten täytyy saada väännettyä tämä linjaus uusiksi ja palata takaisin hallitusohjelman linjanvetoon. Munatonta on, jos se ei onnistu.
Kyllä minä luulen, että Orpon viestintä oli täysin tarkoituksellista. Alussahan hän ei hiiskahtanut sanaakaan määräenemmistöstä. Hän puhui vain siitä, että enemmistö (tai selvä enemmistö) on taakanjaon kannalla. Toimittajat saisivat sen käsityksen, että asia ratkeaa sillä.
Toiseksi, ero Die Welt:in laskeman 10 ja tarvittavan 20 kannattajavaltion välillä on liian suuri eikä 65 %:kaan ole helposti saavutettavissa. Orpo kertoi, mitä hän halusi kertoa.
Nyt Orpo sanoo: "Jos määräenemmistö pykälän taakse löytyy, Suomen kannattaa olla mukana valmistelussa". Totta kai. Mutta mikä on Suomen kanta, kun katsotaan löytyykö määräenemmistö? Tätä ei pystytä piilottelemaan, kun huippukokouksen päätöksiä analysoidaan. Vaikka YLE ja Hesari piilottelisivat, kansainvälinen lehdistö kyllä tuo sen esiin.
Tervetuloa kaikki ulkomaan asukkaat tänne ihanaan Suomeen! Mietin tässä bisnesideoita ja tulevaisuudessa turvapaikka hakijoiden ympärille tulee kehittymään aikammoinen klusteri, joten voisin siirtyä niihin hommiin kohta. Sama se kai on alkaa hyötymäänkin tästä paskasta kunnon kapitalistin tyyliin.
Nyt kun aletaan miettimään historiaa taaksepäin niin kannattiko kaataa se Saddamin hallitus Irakissa ? Kannattiko kaataa al-Aassadin hallitusta Syyriassa ? Kannattiko kaataa Gaddafin hallitus ? Kannattiko hyökätä Afganistaniin ja tukea USA:ta ? Nyt on kuulkaas maksun aika arvon eurooppalaiset ehkä tämä opettaa olemaan sotkeutumatta muiden maiden asioihin. Länsimaatt tuntien siellä suunnitellaa kohta taas jonkun uuden maan syöstämistä kaaokseen, innolla odotamme mikä tämä maa on, itse veikkaan Irania. Ai että kun tämä on lystiä.
Quote from: Leona on 18.06.2015, 14:56:39
Olenko ainoa jolla hälytyskellot soivat kun Halla-aho kannattaa Suomen Uutisten jutussa EU:n suunnitelmaa perustaa kiintiö jolla 20000 elintasopakolaista otetaan Afrikasta Eurooppaan vuosittain?
Samoin perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen ohjelma ottaa varsin neutraalin kannan kiintiöpakolaisjärjestelmään. Huomauttaisin että Suomi otti viidesosan koko EU-alueen kiintiöpakolaisista edellisenä vuotena joka oli yhteensä noin 5000 henkilöä. Nyt Hallo-aho kannattaa luvun kasvattamista nelinkertaiseksi.
Millä tavalla tämä on maahanmuuttokriittistä?
Komission ehdottamat kiintiöpakolaiskiintiöt ovat jäsenmaille
vapaaehtoisia. Suomen nykyinen vapaaehtoinen kiintiö on jo nyt EU:n toiseksi suurin, eikä ehdotuksella ole siksikään vaikutusta Suomen kiintiön suuruuteen. Suomi voisi edelleen päättää itsenäisesti vastaanottamiensa kiintiöpakolaisten määrän.
Sen sijaan turvapaikanhakijakiintiöt olisivat
pakollisia ja muuttuisivat myöhemmin siirtoautomaatiksi, johon jäsenmaat eivät voisi vaikuttaa. Tämä olisi maahanmuuttopoliittisen päätösvallan siirtämistä EU:lle. Lisäksi tällainen automaatti johtaisi tulijamäärän jatkuvaan kasvuun.
Kysymys kuuluu että kuka kaivaa jostain esiin sen millä tavoin EU tällä kertaa painosti/osti Suomen haluamansa mamumyönteisen kannan taakse?
Mistäköhän löytyy kyseisen kokouksen pöytäkirja?
Orpon puheisiin ei voi luottaa ja media uutisoi kokouksesta Orpon puheiden mukaisesti. Pitäisi lukea pöytäkirjasta että mitä kokouksessa on päätetty.
Orpon strategia selitettynä: https://www.youtube.com/watch?v=TVHUMH9liA4
Quote from: Roope on 18.06.2015, 18:43:35
Quote from: Leona on 18.06.2015, 14:56:39
Olenko ainoa jolla hälytyskellot soivat kun Halla-aho kannattaa Suomen Uutisten jutussa EU:n suunnitelmaa perustaa kiintiö jolla 20000 elintasopakolaista otetaan Afrikasta Eurooppaan vuosittain?
Samoin perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen ohjelma ottaa varsin neutraalin kannan kiintiöpakolaisjärjestelmään. Huomauttaisin että Suomi otti viidesosan koko EU-alueen kiintiöpakolaisista edellisenä vuotena joka oli yhteensä noin 5000 henkilöä. Nyt Hallo-aho kannattaa luvun kasvattamista nelinkertaiseksi.
Millä tavalla tämä on maahanmuuttokriittistä?
Komission ehdottamat kiintiöpakolaiskiintiöt ovat jäsenmaille vapaaehtoisia. Suomen nykyinen vapaaehtoinen kiintiö on jo nyt EU:n toiseksi suurin, eikä ehdotuksella ole siksikään vaikutusta Suomen kiintiön suuruuteen. Suomi voisi edelleen päättää itsenäisesti vastaanottamiensa kiintiöpakolaisten määrän.
Sen sijaan turvapaikanhakijakiintiöt olisivat pakollisia ja muuttuisivat myöhemmin siirtoautomaatiksi, johon jäsenmaat eivät voisi vaikuttaa. Tämä olisi maahanmuuttopoliittisen päätösvallan siirtämistä EU:lle. Lisäksi tällainen automaatti johtaisi tulijamäärän jatkuvaan kasvuun.
Roope: miksi EU:n ulkopuolelta otettavien pakolaisten kiintiöitä ei voi pakottaa jäsenmaille samalla lailla kuin EU:n alueelle jo päässeiden turvapaikanhakijoiden kiintiöitä? En epäile tulkintaasi, mutta mistä ero johtuu? Johtuuko se siitä, että turvapaikanhakijat ovat jo EU:n alueella ja näin ollen heillä on oikeus hakea turvapaikkaa?
^
Missä lähde/perustelut sille että toinen ohjelma perustuu vapaaehtoisuuteen ja toinen pakollisuuteen?
Eri lähteissä mitä olen lukenut kerrotaan että EU:lla on käsiteltävänä kaksi väestönsiirto-ohjelmaa. Toinen 40000 laittoman siirtolaisen siirtämiseksi eri jäsenmaihin mm. Kreikasta ja Italiasta. Toinen 20000 elintasopakolaisen siirtämiseksi jäsenmaihin pakolaisleireiltä. Mitään mainintaa pakollisuudesta/vapaaehtoisuudesta en ole huomannut.
Minusta kumpaakin ohjelmaa tulisi vastustaa EU:n puuttumisena jäsenmaiden maahanmuuttopolitiikkaan.
EDIT: Lähteestä riippuen puhutaan 20000 pakolaisesta vuodessa tai 20000 pakolaisesta. Suomen Uutisten juttu puhui 20000 pakolaisesta vuodessa.
Pienoinen persujen puolustus tässä: nyt kun kaikkien katseet on kohdistettu pakolaisiin, niin suvaitkaa muistaa että persujen onnistui torpata ulkomaisen halpistyövoiman salliminen.
Tässä globalisti-kapitalisti sika suree ettei Suomi ole omaksunut Ruotsin kaltaista rajat-auki politiikkaa:
http://mediaseuranta.blogspot.fi/2015/06/kauppalehti-impivaara-ei-parjaa-omillaan.html
QuoteSuomalaisia työmarkkinoita ei sitten avata tälläkään vaalikaudella. Impivaara pysyy Impivaarana.
Työperäinen maahanmuutto on jatkossakin tarveharkinnan piirissä. Hallituksen linjapaperissa todetaan, että "EU-alueen ulkopuolisen työvoiman tarveharkintaa lievennetään, kun se on työllisyyden ja julkistalouden kannalta perusteltua".
Viesti on jotakuinkin selkeä. Tänne ei tarvita ulkomaalaisia viemään vähiä työpaikkoja.
Nyt löytyi jotain mikä viittaisi siihen että molemmat ohjelmat ovat pakollisia:
Ireland is to take 272 migrants per 20,000 under a mandatory resettlement programme for migrants proposed by the European Commission today.
However, the Government will have a choice as to whether it will participate in a separate relocation scheme which seeks to redistribute migrants who have already arrived in the European Union across the bloc.
Under EU law, Ireland and Britain have an automatic opt-out on most EU justice and home affairs legislation.
Lähde: Irish Times
(http://www.irishtimes.com/news/world/europe/ireland-to-accept-272-migrants-per-20-000-under-eu-quotas-1.2210931)
Quote from: Green on 18.06.2015, 17:56:14
Kyllä minä luulen, että Orpon viestintä oli täysin tarkoituksellista. Alussahan hän ei hiiskahtanut sanaakaan määräenemmistöstä. Hän puhui vain siitä, että enemmistö (tai selvä enemmistö) on taakanjaon kannalla. Toimittajat saisivat sen käsityksen, että asia ratkeaa sillä.
Toiseksi, ero Die Welt:in laskeman 10 ja tarvittavan 20 kannattajavaltion välillä on liian suuri eikä 65 %:kaan ole helposti saavutettavissa. Orpo kertoi, mitä hän halusi kertoa.
Nyt Orpo sanoo: "Jos määräenemmistö pykälän taakse löytyy, Suomen kannattaa olla mukana valmistelussa". Totta kai. Mutta mikä on Suomen kanta, kun katsotaan löytyykö määräenemmistö? Tätä ei pystytä piilottelemaan, kun huippukokouksen päätöksiä analysoidaan. Vaikka YLE ja Hesari piilottelisivat, kansainvälinen lehdistö kyllä tuo sen esiin.
Voi olla. Orpo voi olla joko hyväntahtoinen hölmö tai taitava sumuttaja, vaikea sanoa kumpi.
Suuri valiokunta päätti mandaatista perjantaina seuraavaa:
QuoteOikeus- ja työministeri Jari Lindström (ps.) sekä sisäministeri Petteri Orpo (kok.) selvittivät suurelle valiokunnalle tulevaa oikeus- ja sisäasiainneuvostoa, jossa on käsittelyssä Euroopan muuttoliikeagenda ja siihen liittyvä turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja koskeva EU-komission ehdotus. Ehdotusta koskevia neuvotteluja varten suuri valiokunta yhtyi hallituspuolueiden äänin 16-8 (1 tyhjä) hallintovaliokunnan lausunnon mukaisesti valtioneuvoston kantaan. Sen mukaan Suomen lähtökohtana on, että siirrot perustuvat vapaaehtoisuuteen. Valtioneuvoston mukaan Suomi on kuitenkin valmis käsittelemään komission esitystä väliaikaisista jäsenmaita sitovista toimista, joilla turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta siirrettäisiin muihin jäsenmaihin, myös Suomeen. Suomen edellytyksenä valtioneuvoston mukaan on, että toimenpiteet ovat poikkeuksellisia, ajallisesti ja määrällisesti rajattuja sekä selkeästi perusteltuja, varsinkin hätätilan määrittelyn osalta.
Eli tuossa päätöksessä ensin viitattiin hallitusohjelman kirjaukseen ja sen jälkeen käytännössä ajettiin sen yli kannalla, jonka mukaan väliaikaiset pakottavat kiintiöt voidaan hyväksyä. "Suomi on kuitenkin valmis käsittelemään komission esitystä..." on hyvin epämääräinen ilmaisu, mutta sen mukaan Orpo tulkitsee, että asia voidaan hyväksyä. Tuon perään lausutut ehdot kai sisältyvät kaikki komission ehdotukseen: nyt on väliaikainen, poikkeuksellinen ja ajallisesti rajattu hätätila. Noin se takki kääntyi yhdessä kokouksessa.
Samasta suuren valiokunnan kokouksesta:
QuoteOrpo totesi valiokunnalle Suomen kiintiön olevan noin 800 turvapaikanhakijaa kahden vuoden ajanjaksolla. Kesäkuun lopun Eurooppa-neuvosto linjaa ehdotuksen jatkovalmistelun, jota ennen Suomen kanta asiaan on suuren valiokunnan käsittelyssä. Kyseessä olisi ensimmäinen kerta, kun EU-perussopimukseen sisältyvää hätätilamenettelyä käytettäisiin.
Tämä kertoo sen, että Suomen kanta otetaan kuitenkin vielä suuren valiokunnan käsittelyyn ennen ensi viikon pääministerikokousta. Siinä on tekemisen paikka: hallituksen kannan pitää muuttua viime perjantaisesta hallitusohjelman mukaiseksi ja selkeästi pakottavaa taakanjakoa vastustavaksi. Jos näin ei käy, tie Suomen hyväksymälle, pysyvälle taakanjaolle on käytännössä auki. Se on tietysti hallitusohjelman ja etenkin perussuomalaisten maahanmuuttopoliittisen linjan vastaista.
Quote from: me on 18.06.2015, 18:06:04
Tervetuloa kaikki ulkomaan asukkaat tänne ihanaan Suomeen! Mietin tässä bisnesideoita ja tulevaisuudessa turvapaikka hakijoiden ympärille tulee kehittymään aikammoinen klusteri, joten voisin siirtyä niihin hommiin kohta. Sama se kai on alkaa hyötymäänkin tästä paskasta kunnon kapitalistin tyyliin.
Nyt kun aletaan miettimään historiaa taaksepäin niin kannattiko kaataa se Saddamin hallitus Irakissa ? Kannattiko kaataa al-Aassadin hallitusta Syyriassa ? Kannattiko kaataa Gaddafin hallitus ? Kannattiko hyökätä Afganistaniin ja tukea USA:ta ? Nyt on kuulkaas maksun aika arvon eurooppalaiset ehkä tämä opettaa olemaan sotkeutumatta muiden maiden asioihin. Länsimaatt tuntien siellä suunnitellaa kohta taas jonkun uuden maan syöstämistä kaaokseen, innolla odotamme mikä tämä maa on, itse veikkaan Irania. Ai että kun tämä on lystiä.
Hyvä pointti. Tavallaan pidän tästä, mitä jäsen me kirjoittaa. Euroopan tai ainakin Suomen olisi aika irrottautua näistä Naton rauhaanpakottamisoperaatioista. Hulluutta tämä on. Kiinalta olisi hyvä oppia, mutta turhaa toiveajattelua kai. Meidän hyvien ihmisten pitää viedä ihmisoikeuksia ja omaa hallintomalliamme niillekin, jotka kieltäytyvät sitä ottamasta vastaan. Voi valkoisen miehen taakkaa.
Quote from: viisitoista on 18.06.2015, 19:26:39
Pienoinen persujen puolustus tässä: nyt kun kaikkien katseet on kohdistettu pakolaisiin, niin suvaitkaa muistaa että persujen onnistui torpata ulkomaisen halpistyövoiman salliminen.
Tässä globalisti-kapitalisti sika suree ettei Suomi ole omaksunut Ruotsin kaltaista rajat-auki politiikkaa:
http://mediaseuranta.blogspot.fi/2015/06/kauppalehti-impivaara-ei-parjaa-omillaan.html
QuoteSuomalaisia työmarkkinoita ei sitten avata tälläkään vaalikaudella. Impivaara pysyy Impivaarana.
Työperäinen maahanmuutto on jatkossakin tarveharkinnan piirissä. Hallituksen linjapaperissa todetaan, että "EU-alueen ulkopuolisen työvoiman tarveharkintaa lievennetään, kun se on työllisyyden ja julkistalouden kannalta perusteltua".
Viesti on jotakuinkin selkeä. Tänne ei tarvita ulkomaalaisia viemään vähiä työpaikkoja.
Toiveena ilmeisesti oli että tänne tarvitaan ulkomaalaisia viemään vähiä työpaikkoja. Toive oli luultavasti lähtöisin kokoomuksesta.
Quote from: me on 18.06.2015, 18:06:04
Tervetuloa kaikki ulkomaan asukkaat tänne ihanaan Suomeen! Mietin tässä bisnesideoita ja tulevaisuudessa turvapaikka hakijoiden ympärille tulee kehittymään aikammoinen klusteri, joten voisin siirtyä niihin hommiin kohta. Sama se kai on alkaa hyötymäänkin tästä paskasta kunnon kapitalistin tyyliin.
Nyt kun aletaan miettimään historiaa taaksepäin niin kannattiko kaataa se Saddamin hallitus Irakissa ? Kannattiko kaataa al-Aassadin hallitusta Syyriassa ? Kannattiko kaataa Gaddafin hallitus ? Kannattiko hyökätä Afganistaniin ja tukea USA:ta ? Nyt on kuulkaas maksun aika arvon eurooppalaiset ehkä tämä opettaa olemaan sotkeutumatta muiden maiden asioihin. Länsimaatt tuntien siellä suunnitellaa kohta taas jonkun uuden maan syöstämistä kaaokseen, innolla odotamme mikä tämä maa on, itse veikkaan Irania. Ai että kun tämä on lystiä.
Hauskaa lukea kun somalijäsenemme kertoo urheille pellavapäisille mamukriitikoillemme totuuden. Hei kaikki ketkä eivät vielä ymmärrä maahanmuutto-ongelmien perussyitä. Skarpatkaa. Somalitkin nauraa teille.
Quote from: samuliloov on 18.06.2015, 20:45:17
Quote from: me on 18.06.2015, 18:06:04
Tervetuloa kaikki ulkomaan asukkaat tänne ihanaan Suomeen! Mietin tässä bisnesideoita ja tulevaisuudessa turvapaikka hakijoiden ympärille tulee kehittymään aikammoinen klusteri, joten voisin siirtyä niihin hommiin kohta. Sama se kai on alkaa hyötymäänkin tästä paskasta kunnon kapitalistin tyyliin.
Nyt kun aletaan miettimään historiaa taaksepäin niin kannattiko kaataa se Saddamin hallitus Irakissa ? Kannattiko kaataa al-Aassadin hallitusta Syyriassa ? Kannattiko kaataa Gaddafin hallitus ? Kannattiko hyökätä Afganistaniin ja tukea USA:ta ? Nyt on kuulkaas maksun aika arvon eurooppalaiset ehkä tämä opettaa olemaan sotkeutumatta muiden maiden asioihin. Länsimaatt tuntien siellä suunnitellaa kohta taas jonkun uuden maan syöstämistä kaaokseen, innolla odotamme mikä tämä maa on, itse veikkaan Irania. Ai että kun tämä on lystiä.
Hauskaa lukea kun somalijäsenemme kertoo urheille pellavapäisille mamukriitikoillemme totuuden. Hei kaikki ketkä eivät vielä ymmärrä maahanmuutto-ongelmien perussyitä. Skarpatkaa. Somalitkin nauraa teille.
Mitään uutta tässä ei ole. Suomalaiset eivät ole olleet kaatamassa sen paremmin Gaddafia, Husseinia kuin Assadiakaan. Operaatiot ovat olleet isoja virheitä ja niiden takana on pääosin ollut USA. Samaa asiaa ovat puineet lisäkseni monet muut myös Hommafoorumilla. Tässäkin ketjussa asiaa on käsitelty.
Ymmärrän hyvin, että somaleita naurattaa. Heidän hymynsä on hyytynyt vain kerran, ja sekin oli tapahtui 1990-luvulla kun heidät potkittiin pois Moskovasta. Kotimaassaan heidät olisi laitettu tilille Siad Barren hirmutöistä, mutta suomalaiset toopet ottivat heidät avosylin vastaan. Siitä lähtien on riemua piisannut.
Hymy voi kyllä pian hyytyä, jos Afrikasta alkaa virrata tänne kymmenen tuhansin uusia tulijoita. Viimeistään silloin kun taikaseinä imaisee Kela Goldin hyytyy somalinkin hymy.
Quote from: emmanuelle on 18.06.2015, 19:05:12
Mistäköhän löytyy kyseisen kokouksen pöytäkirja?
Orpon puheisiin ei voi luottaa ja media uutisoi kokouksesta Orpon puheiden mukaisesti. Pitäisi lukea pöytäkirjasta että mitä kokouksessa on päätetty.
Pöytäkirjaa en löytänyt mutta löysin kuitenkin seuraavaa:
QuoteMain results
EU ministers discussed the data protection reform, migration and the fight against terrorism
...
Migratory issues
The Council discussed the different aspects of the European Agenda on Migration and its implementation package. Most delegations welcomed its comprehensive and cross-cutting nature, as well as its mix of immediate actions to address the current crises and the proposed long-term measures that should lead to the establishment of a true European migration policy.
"Today a common understanding was reached among delegations that we need to provide support to those frontline memberstates who are facing the greatest migratory pressure."
Rihards Kozlovskis, Minister for the interior of Latvia
Minister for the interior of Latvia Rihards Kozlovskis: "Today a common understanding was reached among delegations that we need to provide support to those frontline memberstates who are facing the greatest migratory pressure. At the same time it must be recognized that different views continue to exist about the details of the Commission's proposals for relocation of asylum seekers. We still have work to do to reach an agreement that can be implemented in practice. The solution must be practical."
Ministers invited the Council's preparatory bodies to continue these discussions with the aim of achieving full implementation as soon as possible. The Presidency will report to the June European Council on the results of these discussions.
...
http://www.consilium.europa.eu/en/meetings/jha/2015/06/15-16/
eli yhteisymmärrys on että Italiaa ja Kreikkaa pitää auttaa ongelmissaan mutta taakanjaosta EI ole yhteisymmärrystä.
Kuitenkin yhteistä EU:n maahanmuuttopolitiikkaa valmistellaan vaikka lisävallan luovuttaminen EU:lle on järjetöntä ja vastoin hallituksen sopimaa hallitusohjelmaa.
Eli Petteri Orpo siellä iloisesti tekee myyräntyötä ja
Timo Soinin täysin järjetön ja pähkähullu ratkaisu olla ottamatta sisäministerin salkkua persuille muuttuu päivä päivältä isommaksi mokaksi.Jos kokoomuksen Petteri Orpo jatkaa nykyisellä luovutetaan kaikki valta EU:lle linjallaan niin
Timo Soinin poliittisen uran pitää loppua viimeistään 2017 puoluekokouksessa sillä Timo Soini on henkilökohtaisesti vastuussa kaikesta mitä Petteri Orpo tekee sillä Timo Soini teki uransa suurimman strategisen virheen antaessaan sisäministerin pestin luisua kokoomukselle koska Soinin kaveri Jussi Niinistö niin kovasti halusi puolustusministeriksi.
Timo Soini ja Jussi Niiinistö saivat unelmaduuninsa ja
kokoomuslainen sisäministeri Petteri Orpo tuhoaa persujen kannatuksen suomessa suostumalla kaikkeen mitä EU-komissio keksii ehdottaa ja valmistelemalla EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa joka läpimennessään tuhoaa persujen unelmat suurimman puolueen asemasta lopullisesti, tuhoaa maahanmuuttokriittisten puolueiden kannatuksen ympäri eurooppaa koska äänestämällä ei voi enää vaikuttaa ja muuttaa suomen pikkuhiljaa ruotsin kaltaiseksi helvetiksi.Jos Timo Soini ei ala tajuta mitä hän on tullut oman hyvän olon tunteensa sokaisemana tehneeksi ja estä Petteri Orpon nykyisen myyräntyön jatkumista niin olisi parempi jos Soini saisi lähtöpassit jo 2015 puoluekokouksessa elokuuussa.
En usko että Juho Eerola maahanmuuttolinjauksia kirjoittaessaan ja sopiessaan pystyi millään kuvitttlemaan että Timo Soini on niin tyhmä että jättää sisäministerin paikan ottamatta jotta Jussi Niinistö pääsee puolustusministeriksi.
Sisäministeri oli persujen kannatuksen, maahanmuuttokriittisyyden, suomen tulevaisuuden ja kaikkien euroopan maahanmuuttokriittisten/eurokriittisten puolueiden tulevaisuuden kannalta se tärkein ministerin salkku.
Timo Soini on pettänyt sekä itsensä että kaikki perussuomalaiset jos valtaa luovutetaan millään tasolla EU:lle, jos vallan luovutuksen puolesta äänestetään suomen toimesta ja jos suomi ei raivokkaasti vastusta ja lobbbaa muita maita myös vastustamaan vallan luovutusta EU:lle ja EU-komissiolle.
QuoteOperaatiot ovat olleet isoja virheitä ja niiden takana on pääosin ollut USA.
Mikäli maailmasta mitään ymmärrän, ne operaatiot eivät ole olleet virheitä vaan täysin onnistuneita, ja USA:n sijaan, pidän syyllisenä USA:ta ja koko länsimaailmaa hallitsevaa, isänmaatonta eliittiä.
Viihdyn USA:ssa. Pidän sikäläisestä perusmeiningistä ja v***taa kun mainitsemani eliitti kusee niitä silmään.
Täältä löytyy sisäministerien kokouksen taustapöytäkirja (12.6.2015 päivätty) jossa käydään läpi taustoja kokouksessa (15-16.6.2015) käsiteltävistä asioista:
http://www.consilium.europa.eu/en/meetings/jha/2015/06/JHA-Background_EN_pdf/
Josta löytyy mm. seuraavaa:
QuoteMigratory issues
– Follow up to the special meeting of the European Council on 23 April 2015
– A European Agenda on Migration: policy debate
The Council will have a comprehensive discussion on migratory issues. Ministers will discuss the
follow up to the special meeting of the European Council on 23 April 2015 and the recent European
Commission communication on a European Migration Agenda and its related proposals.
Following the tragic incidents in the Mediterranean sea which caused the loss of hundreds of lives
last April, the President of the European Council convened an special meeting on migration that
was held on 23 April 2015. The objective of the summit was to discuss, at the highest level, what
member states and the EU institutions together could and should do to in particular to alleviate the
serious situation in the Mediterranean sea.
The European Council adopted a statement, recalling the seriousness of the situation in the
Mediterranean and listing a series of measures to be adopted in four specific areas:
– strengthening EU presence at sea;
– fighting traffickers in accordance with international law;
– preventing illegal migration flows;
5/5
– reinforcing internal solidarity and responsibility.
Leaders also indicated that they looked forward the Commission Communication on a European
Agenda on Migration, which should develop a more systematic and geographically comprehensive
approach to migration.
The Agenda was presented by the Commission on 13 May. Its first part defines immediate
measures to prevent human tragedies and to reinforce mechanisms to deal with emergencies. This
will be done by strengthening EU presence at sea to save lives, targeting criminal smuggling
networks, responding to high volumes of arrivals within the EU with a distribution mechanism for
asylum-seekers (relocation), bringing an increased number of refugees from third countries
(resettlement) safely and legally to the EU, and using the EU's operational and financial tools to
help frontline member states.
The agenda also defines a new strategic approach to manage better migration in the medium to
long term, building on four pillars:
– reducing the incentives for irregular migration;
– saving lives and securing the external borders;
– a strong common asylum policy;
– a new policy on legal migration.
On 27 May the Commission presented its proposals for the immediate action:
– a proposal for a decision establishing provisional measures in the area of international
protection for the benefit of Italy and Greece (relocation);
– a recommendation on a European Resettlement Scheme;
– an action plan against migrant smuggling;
– a staff working document on implementation of the Eurodac regulation as regards the
obligation to take fingerprints.
Quote from: mikkojuha on 18.06.2015, 21:23:14Mitään uutta tässä ei ole. Suomalaiset eivät ole olleet kaatamassa sen paremmin Gaddafia, Husseinia kuin Assadiakaan. Operaatiot ovat olleet isoja virheitä ja niiden takana on pääosin ollut USA. Samaa asiaa ovat puineet lisäkseni monet muut myös Hommafoorumilla. Tässäkin ketjussa asiaa on käsitelty.
Ymmärrän hyvin, että somaleita naurattaa. Heidän hymynsä on hyytynyt vain kerran, ja sekin oli tapahtui 1990-luvulla kun heidät potkittiin pois Moskovasta. Kotimaassaan heidät olisi laitettu tilille Siad Barren hirmutöistä, mutta suomalaiset toopet ottivat heidät avosylin vastaan. Siitä lähtien on riemua piisannut.
Hymy voi kyllä pian hyytyä, jos Afrikasta alkaa virrata tänne kymmenen tuhansin uusia tulijoita. Viimeistään silloin kun taikaseinä imaisee Kela Goldin hyytyy somalinkin hymy.
Olen aivan samaa mieltä. Jos Gaddafin ja Assadin olisi annettu olla, tätä ketjua ei edes olisi olemassa. Syy ei ole tosin yksin Yhdysvaltojen, samalla lailla EU:kin on ollut lietsomassa noita kumouksia.
Quote from: Leona on 18.06.2015, 15:36:45
Quote from: Berga on 18.06.2015, 15:21:10
Ei ole kyse mistään elintasopakolaisista vaan oikeista avun tarvitsijoista.
No auttakaa niitä sitten niissä kotimaissaan tai siellä leireillä. Ei tällä voi perustella massiivista väestönsiirtoa Euroopaan ja kaikkea siitä meille seuraavaa harmia. Edellään en pidä tämän kannattamista maahanmuuttokriittisenä sillä maahanmuuttohan on juuri se mitä tästä seuraa.
Olet oikeassa. Pakolaisleireillä on miljoonia ihmisiä ja jos oikeasti haluamme auttaa ihmisiä, resursseja pitäisi suunnata näille leireille. Jostain syystä tietyt poliittiset ryhmät luulevat, että ongelmat voidaan ratkaista siirtämällä ihmisiä Eurooppaan. Koska ihmisten siirtäminen Eurooppaan on realiteetti, niin tehdään se edes hallitusti niin, että ihmiset valitaan pakolaisleireiltä, jossa heidän taustansa on tutkittu. Eurooppaan omin avuin tulevat sadat tuhannet turvapaikanhakijat, jotka eivät yleensä edes saa pakolaisstatusta mutta saavat jäädä Eurooppaan, voitaisiin lähettää näille leireille, joissa heidät tutkittaisiin. Leiriltä sitten EU-maat ottaisivat joka vuosi yhteensä 20 000 ihmistä. Systeemi ei olisi täydellinen, mutta paljon nykyistä parempi.
Minulle muuten maahanmuuttokriittisyys ei tarkoita samaa asiaa kuin maahanmuuton vastustaminen.
Tuo saatanan kokkarien Orpo on juuri sellainen juristilimanuljaska kun voisi odottaa. Tässähän ei ole kyse siitä mitä politiikkaa VOIDAAN tehdä vaan mitä Brysselin anusaukkoja nuoleva kokooomus HALUAA tehdä.
Haloo hommalaiset, Orpohan on tekemässä kataiset!!
Orpo on myöntymässä EU:n pakolaiskiintiöön koska sen myötä aukeaa uusi ura Brysselissä. Saman roistotempunhan teki Katainen joka lirputteli Merkelin supistajalihasta ja lahjoitti miljardit Kreikkaan, jotta ura Brysselissä aukenisi.
En voi sanoa muuta että oikeasti vituttaa nuo kokkrarit. He myyvät pokkana isänmaataan joka helvetin kerta kun joku korkeapalkkainen virka on tiedossa Brysselissä.
Sanokaa minun sanoneeni! Jos tämä EU:n pakolaiskiintiö menee läpi Suomessa, niin ennen pitkää Orpo "valitaan" johonkin Brysselin huippuvirkaan.
QuoteKoska ihmisten siirtäminen Eurooppaan on realiteetti, niin tehdään se edes hallitusti niin, että ihmiset valitaan pakolaisleireiltä, jossa heidän taustansa on tutkittu.
Samoja kurpitsatarinoitahan ne sielläkin kertovat.
Quote from: Totti on 18.06.2015, 21:58:48
Tuo saatanan kokkarien Orpo on juuri sellainen juristilimanuljaska kun voisi odottaa. Tässähän ei ole kyse siitä mitä politiikkaa VOIDAAN tehdä vaan mitä Brysselin anusaukkoja nuoleva kokooomus HALUAA tehdä.
Haloo hommalaiset, Orpohan on tekemässä kataiset!!
Orpo on myöntymässä EU:n pakolaiskiintiöön koska sen myötä aukeaa uusi ura Brysselissä. Saman roistotempunhan teki Katainen joka lirputteli Merkelin supistajalihasta ja lahjoitti miljardit Kreikkaan, jotta ura Brysselissä aukenisi.
En voi sanoa muuta että oikeasti vituttaa nuo kokkrarit. He myyvät pokkana isänmaataan joka helvetin kerta kun joku korkeapalkkainen virka on tiedossa Brysselissä.
Sanokaa minun sanoneeni! Jos tämä EU:n pakolaiskiintiö menee läpi Suomessa, niin ennen pitkää Orpo "valitaan" johonkin Brysselin huippuvirkaan.
Just noin! En voi lisätä loppuun muuta kuin: aamen.
Ongelmaa voi katsoa myös siltä kantilta että jos tällä hallituskoalitiolla ei onnistuta torppaamaan tulvaa niin sitten ei millään.
Kepu-kok-ps kokoonpanoa konservatiivisempaa, mokuvastaisempaa, rationaalisempaa ja kaikin tavoin järkevämpää kokoonpanoa hallitukseksi ei Suomesta yksinkertaisesti löydy. Raaka fakta, johon ei auta mikään itku tai hammasten kiristys. Näillä mennään sillä muuta ei ole.
Täysi tuki nykyhallitukselle ja kädet varpaita myöten ristiin että taakanjako vielä jotenkin estyy.
Quote from: pw on 18.06.2015, 22:21:17
Ongelmaa voi katsoa myös siltä kantilta että jos tällä hallituskoalitiolla ei onnistuta torppaamaan tulvaa niin sitten ei millään.
Kepu-kok-ps kokoonpanoa konservatiivisempaa, mokuvastaisempaa, rationaalisempaa ja kaikin tavoin järkevämpää kokoonpanoa hallitukseksi ei Suomesta yksinkertaisesti löydy. Raaka fakta, johon ei auta mikään itku tai hammasten kiristys. Näillä mennään sillä muuta ei ole.
Täysi tuki nykyhallitukselle ja kädet varpaita myöten ristiin että taakanjako vielä jotenkin estyy.
Miten tuo mokuvastaisuus ilmenee kokoomuksen teoissa, tai edes puheissa?
Quote from: Peltipaita on 18.06.2015, 22:30:54
Quote from: pw on 18.06.2015, 22:21:17
Ongelmaa voi katsoa myös siltä kantilta että jos tällä hallituskoalitiolla ei onnistuta torppaamaan tulvaa niin sitten ei millään.
Kepu-kok-ps kokoonpanoa konservatiivisempaa, mokuvastaisempaa, rationaalisempaa ja kaikin tavoin järkevämpää kokoonpanoa hallitukseksi ei Suomesta yksinkertaisesti löydy. Raaka fakta, johon ei auta mikään itku tai hammasten kiristys. Näillä mennään sillä muuta ei ole.
Täysi tuki nykyhallitukselle ja kädet varpaita myöten ristiin että taakanjako vielä jotenkin estyy.
Miten tuo mokuvastaisuus ilmenee kokoomuksen teoissa, tai edes puheissa?
Kokoomuksen mokuvastaisuus ilmenee siten, että osa heistä hyväksyy myös Suomalaisten oikeudet ja kaksikielisessä maassa myös Suomenruotsalaisten oikeudet. Muut oikeudet sitten jaetaan maailman tuuliin ja ihme jos Saamelaiset saa kopin jämistä.
Tai no, jos olisi hallitus jossa olisi Kesk, PS, Virh, olisi sekin erittäin mokuvastainen koalitio nykykriteereillä. Rinnastaisin vihreät ja kokoomuksen yhtä mokuvastaiseksi.
Quote from: samuliloov on 17.06.2015, 16:50:26
Quote from: victoria on 17.06.2015, 16:41:02
Tässä ilmeisesti tulee käymään niin että nyt puhutaan 800 tulijasta, mutta se määrä tulee olemaan jotain aivan muuta. ?Vai miten te asian näette? Miksi Suomi valtiona on mukana tällaisessa hulluudessa.? Mitkä on ne syyt meille epäedullisiin päätöksiin suostumisiin?
Yhdysvaltalainen merijalkaväen Everstin vaimo Kay Griggs kertoi haastattelussa, että merijalkaväen erikoisosasto scouttaa yliopistoissa opiskelevia "poikkeavia" henkilöitä järjestämällä kaikensorttisia pervobileitä ja filmaten kaikki "tapahtumat". Niitä henkilöitä, kenestä on parhainta matskua purkissa, houkutellaan liittymään armeijaan ja liittyneiden urakehitystä edesautetaan. Tällaiset henkilöt ovat täysin ohjattavissa. En tiedä onko Kay Griggsin kertoma totta, mutta se selittäisi paljon asioita. On varmaa että brittipolitiikassa on mukana suuri määrä näitä kiristettäviä pedofiileja. Myös EU:ssa niitä varmuudella on. Suomesta en tiedä, mutta meillähän on useita englannissa "opiskelleita" henkilöitä korkeissa asemissa.
Kaikille alkaa varmaan olla jo selvää, että jollain näitä meidän toivoja ohjaillaan. Omasta mielestäni, lupaukset korkeista viroista EU:ssa ei riitä selitykseksi vaan siellä täytyy olla jotain jäykempää keinoa käytössä.
Tämä on tärkeä huomio. Kuvaamasi metodi on maailman vanhimpia kikkoja, käytössä puolella jos toisellakin. Siitä oli puhetta, että Tarja Halosta pystyi idästä kiristämään tarvittaessa sillä kaikella mitä kaiken maailman arkistoissa oli liittyen hänen aiempaan Itä-Saksa innostukseensa. Soinia taas voidaan tarvittaessa kiristää The Säätiöllä, mistä valtavirtamedia onkin ollut kovin hiljaa ikäänkuin olisi joku soppari jossain. Valtaeliitti haluaa verkkoihinsa tahoja, joilla on jotain millä tarvittaessa kiristää.
Quote from: Totti on 18.06.2015, 21:58:48
Tuo saatanan kokkarien Orpo on juuri sellainen juristilimanuljaska kun voisi odottaa. Tässähän ei ole kyse siitä mitä politiikkaa VOIDAAN tehdä vaan mitä Brysselin anusaukkoja nuoleva kokooomus HALUAA tehdä.
Haloo hommalaiset, Orpohan on tekemässä kataiset!!
Orpo on myöntymässä EU:n pakolaiskiintiöön koska sen myötä aukeaa uusi ura Brysselissä. Saman roistotempunhan teki Katainen joka lirputteli Merkelin supistajalihasta ja lahjoitti miljardit Kreikkaan, jotta ura Brysselissä aukenisi.
En voi sanoa muuta että oikeasti vituttaa nuo kokkrarit. He myyvät pokkana isänmaataan joka helvetin kerta kun joku korkeapalkkainen virka on tiedossa Brysselissä.
Sanokaa minun sanoneeni! Jos tämä EU:n pakolaiskiintiö menee läpi Suomessa, niin ennen pitkää Orpo "valitaan" johonkin Brysselin huippuvirkaan.
Henkilö jota jokainen perussuomalainen ja jokainen maahanmuuttokriittinen voi kiittää siitä että Petteri Orpo on sisäministerinä ja siitä että Petteri Orpo on kusemassa avoimesti halllitusohjelman päälle on nimeltään Timo Soini.
Quote from: samuliloov on 17.06.2015, 16:50:26
Quote from: victoria on 17.06.2015, 16:41:02
Tässä ilmeisesti tulee käymään niin että nyt puhutaan 800 tulijasta, mutta se määrä tulee olemaan jotain aivan muuta. ?Vai miten te asian näette? Miksi Suomi valtiona on mukana tällaisessa hulluudessa.? Mitkä on ne syyt meille epäedullisiin päätöksiin suostumisiin?
Yhdysvaltalainen merijalkaväen Everstin vaimo Kay Griggs kertoi haastattelussa, että merijalkaväen erikoisosasto scouttaa yliopistoissa opiskelevia "poikkeavia" henkilöitä järjestämällä kaikensorttisia pervobileitä ja filmaten kaikki "tapahtumat". Niitä henkilöitä, kenestä on parhainta matskua purkissa, houkutellaan liittymään armeijaan ja liittyneiden urakehitystä edesautetaan. Tällaiset henkilöt ovat täysin ohjattavissa. En tiedä onko Kay Griggsin kertoma totta, mutta se selittäisi paljon asioita. On varmaa että brittipolitiikassa on mukana suuri määrä näitä kiristettäviä pedofiileja. Myös EU:ssa niitä varmuudella on. Suomesta en tiedä, mutta meillähän on useita englannissa "opiskelleita" henkilöitä korkeissa asemissa.
Kaikille alkaa varmaan olla jo selvää, että jollain näitä meidän toivoja ohjaillaan. Omasta mielestäni, lupaukset korkeista viroista EU:ssa ei riitä selitykseksi vaan siellä täytyy olla jotain jäykempää keinoa käytössä.
Esimerkiksi Skull & Bones käyttää initaatioriittiä, johon kuuluu homoseksuaalinen akti. Tällä voidaan myöhemmin kiristää ja uhkailla. Mm. George Bush Jr ja John Kerry ovat Bonesin jäseniä monien, monien muiden ohella.
Mutta miten saada jokin poliitikko pyörtämään kansalle antamansa lupaukset ja kannattamaan jotakin, jota hän aiemmin vastusti?
Tietysti kyseessä voi olla vain mielenmuutos, mutta toki jokainen ajatteleva ihminen alkaa epäillä, kun yksittäistapauksien sijaan alkaa tietty kaava tai kuvio paljastumaan.
Keinoina voivat olla mm.
- Lahjonta
- Lupaus vallasta
- Uhkailut, niin henkilökohtaiset kuin poliittisetkin
- Valehtelu faktoista
- Kiristys, varsinkin sen jälkeen, kun henkilö on porukalla johdateltu tekemään jotain kyseenalaista
- Manipulaatio, 'aivopesu'
- Henkilökohtaiseen tärkeyteen vetoaminen, kutsu Eliittiin ja vihkimys sen salaisuuksiin
- Kemialliset keinot, huumeet, lääkkeet
- Tekniset keinot, esim. aivoaaltoihin vaikuttaminen erilaisin keinoin
- Hypnoosi suggerointisanaa käyttäen
Massamaahanmuutossa on kyse biologisesta aseesta, jonka avulla Eliitti yrittää saada kansakunnat sosiaaliseen ja taloudelliseen kaaokseen, minkä avulla voidaan luoda orwelliaaninen poliisivaltioliitto. Tähän päämäärään päästäkseen Eliitti ei kaihda likaisiakaan keinoja, kuten sotaa tai sisällisotaa. Eliitillä on myös käytössään viimeisin teknologia ja lääketiede - ilman moraalia. Se, mitä me siviilissä tiedämme, tulee sukupolven jäljessä siitä, mitä Eliitti tietää tai millaisia keinoja sillä on käytössään.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.06.2015, 23:13:58
Quote from: samuliloov on 17.06.2015, 16:50:26
Quote from: victoria on 17.06.2015, 16:41:02
Tässä ilmeisesti tulee käymään niin että nyt puhutaan 800 tulijasta, mutta se määrä tulee olemaan jotain aivan muuta. ?Vai miten te asian näette? Miksi Suomi valtiona on mukana tällaisessa hulluudessa.? Mitkä on ne syyt meille epäedullisiin päätöksiin suostumisiin?
Yhdysvaltalainen merijalkaväen Everstin vaimo Kay Griggs kertoi haastattelussa, että merijalkaväen erikoisosasto scouttaa yliopistoissa opiskelevia "poikkeavia" henkilöitä järjestämällä kaikensorttisia pervobileitä ja filmaten kaikki "tapahtumat". Niitä henkilöitä, kenestä on parhainta matskua purkissa, houkutellaan liittymään armeijaan ja liittyneiden urakehitystä edesautetaan. Tällaiset henkilöt ovat täysin ohjattavissa. En tiedä onko Kay Griggsin kertoma totta, mutta se selittäisi paljon asioita. On varmaa että brittipolitiikassa on mukana suuri määrä näitä kiristettäviä pedofiileja. Myös EU:ssa niitä varmuudella on. Suomesta en tiedä, mutta meillähän on useita englannissa "opiskelleita" henkilöitä korkeissa asemissa.
Kaikille alkaa varmaan olla jo selvää, että jollain näitä meidän toivoja ohjaillaan. Omasta mielestäni, lupaukset korkeista viroista EU:ssa ei riitä selitykseksi vaan siellä täytyy olla jotain jäykempää keinoa käytössä.
Esimerkiksi Skull & Bones käyttää initaatioriittiä, johon kuuluu homoseksuaalinen akti. Tällä voidaan myöhemmin kiristää ja uhkailla. Mm. George Bush Jr ja John Kerry ovat Bonesin jäseniä monien, monien muiden ohella.
Mutta miten saada jokin poliitikko pyörtämään kansalle antamansa lupaukset ja kannattamaan jotakin, jota hän aiemmin vastusti?
Tietysti kyseessä voi olla vain mielenmuutos, mutta toki jokainen ajatteleva ihminen alkaa epäillä, kun yksittäistapauksien sijaan alkaa tietty kaava tai kuvio paljastumaan.
Keinoina voivat olla mm.
- Lahjonta
- Lupaus vallasta
- Uhkailut, niin henkilökohtaiset kuin poliittisetkin
- Valehtelu faktoista
- Kiristys, varsinkin sen jälkeen, kun henkilö on porukalla johdateltu tekemään jotain kyseenalaista
- Manipulaatio, 'aivopesu'
- Henkilökohtaiseen tärkeyteen vetoaminen, kutsu Eliittiin ja vihkimys sen salaisuuksiin
- Kemialliset keinot, huumeet, lääkkeet
- Tekniset keinot, esim. aivoaaltoihin vaikuttaminen erilaisin keinoin
- Hypnoosi suggerointisanaa käyttäen
Massamaahanmuutossa on kyse biologisesta aseesta, jonka avulla Eliitti yrittää saada kansakunnat sosiaaliseen ja taloudelliseen kaaokseen, minkä avulla voidaan luoda orwelliaaninen poliisivaltioliitto. Tähän päämäärään päästäkseen Eliitti ei kaihda likaisiakaan keinoja, kuten sotaa tai sisällisotaa. Eliitillä on myös käytössään viimeisin teknologia ja lääketiede - ilman moraalia. Se, mitä me siviilissä tiedämme, tulee sukupolven jäljessä siitä, mitä Eliitti tietää tai millaisia keinoja sillä on käytössään.
Eino, hyvä. Listasi oli kattava, siitä miten mieleen voidaan vaikuttaa, mutta siitä puuttui yksi aine, joka saa ihmisen kaksiosaisesti toteuttamaan halutun toiveen ja sen aineen nimi on S.A.H.T.I.. Se saa ihmisen jo nautintavaiheessa höperehtimään niitä näitä. Saa ryystäjän tunnustamaan nuoruuden omenavarkaudet ja isättömät lapset. Jäähdyttelyvaiheessa, eli kylmässä kalkkunassa, se saa nauttijan lupaamaan mitä tahansa, jos hän saa kebabin, tunnin fuusio-jatzia tai mukillisen S.A.H.T.I: a.
Nautinnon aloittamisen ja lopettamisen välillä, se vastaa uffo-miesten abduktiota. Eli, voit jättää tyhjäksi pumpatun tahdottoman raadon, mussuttamaan kebabia, kuuntelemaan fuusio-jatzia, tai hörppimään nektaria, joka tekee hänestä sinulle loputtoman ensyklopedian.
Quote from: hattiwatti on 18.06.2015, 22:47:58
Soinia taas voidaan tarvittaessa kiristää The Säätiöllä, mistä valtavirtamedia onkin ollut kovin hiljaa ikäänkuin olisi joku soppari jossain. Valtaeliitti haluaa verkkoihinsa tahoja, joilla on jotain millä tarvittaessa kiristää.
Mitäs kiristämisen mahdollisuutta tuossa säätiössä sitten muka on?
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.06.2015, 23:13:58
Quote from: samuliloov on 17.06.2015, 16:50:26
Quote from: victoria on 17.06.2015, 16:41:02
Tässä ilmeisesti tulee käymään niin että nyt puhutaan 800 tulijasta, mutta se määrä tulee olemaan jotain aivan muuta. ?Vai miten te asian näette? Miksi Suomi valtiona on mukana tällaisessa hulluudessa.? Mitkä on ne syyt meille epäedullisiin päätöksiin suostumisiin?
Yhdysvaltalainen merijalkaväen Everstin vaimo Kay Griggs kertoi haastattelussa, että merijalkaväen erikoisosasto scouttaa yliopistoissa opiskelevia "poikkeavia" henkilöitä järjestämällä kaikensorttisia pervobileitä ja filmaten kaikki "tapahtumat". Niitä henkilöitä, kenestä on parhainta matskua purkissa, houkutellaan liittymään armeijaan ja liittyneiden urakehitystä edesautetaan. Tällaiset henkilöt ovat täysin ohjattavissa. En tiedä onko Kay Griggsin kertoma totta, mutta se selittäisi paljon asioita. On varmaa että brittipolitiikassa on mukana suuri määrä näitä kiristettäviä pedofiileja. Myös EU:ssa niitä varmuudella on. Suomesta en tiedä, mutta meillähän on useita englannissa "opiskelleita" henkilöitä korkeissa asemissa.
Kaikille alkaa varmaan olla jo selvää, että jollain näitä meidän toivoja ohjaillaan. Omasta mielestäni, lupaukset korkeista viroista EU:ssa ei riitä selitykseksi vaan siellä täytyy olla jotain jäykempää keinoa käytössä.
Esimerkiksi Skull & Bones käyttää initaatioriittiä, johon kuuluu homoseksuaalinen akti. Tällä voidaan myöhemmin kiristää ja uhkailla. Mm. George Bush Jr ja John Kerry ovat Bonesin jäseniä monien, monien muiden ohella.
Mutta miten saada jokin poliitikko pyörtämään kansalle antamansa lupaukset ja kannattamaan jotakin, jota hän aiemmin vastusti?
Tietysti kyseessä voi olla vain mielenmuutos, mutta toki jokainen ajatteleva ihminen alkaa epäillä, kun yksittäistapauksien sijaan alkaa tietty kaava tai kuvio paljastumaan.
Keinoina voivat olla mm.
- Lahjonta
- Lupaus vallasta
- Uhkailut, niin henkilökohtaiset kuin poliittisetkin
- Valehtelu faktoista
- Kiristys, varsinkin sen jälkeen, kun henkilö on porukalla johdateltu tekemään jotain kyseenalaista
- Manipulaatio, 'aivopesu'
- Henkilökohtaiseen tärkeyteen vetoaminen, kutsu Eliittiin ja vihkimys sen salaisuuksiin
- Kemialliset keinot, huumeet, lääkkeet
- Tekniset keinot, esim. aivoaaltoihin vaikuttaminen erilaisin keinoin
- Hypnoosi suggerointisanaa käyttäen
Massamaahanmuutossa on kyse biologisesta aseesta, jonka avulla Eliitti yrittää saada kansakunnat sosiaaliseen ja taloudelliseen kaaokseen, minkä avulla voidaan luoda orwelliaaninen poliisivaltioliitto. Tähän päämäärään päästäkseen Eliitti ei kaihda likaisiakaan keinoja, kuten sotaa tai sisällisotaa. Eliitillä on myös käytössään viimeisin teknologia ja lääketiede - ilman moraalia. Se, mitä me siviilissä tiedämme, tulee sukupolven jäljessä siitä, mitä Eliitti tietää tai millaisia keinoja sillä on käytössään.
Foliohattuilu on melko turhaa koska se vie aikaa asioihin vaikuttamiselta.
Kaikki energia kannattaa suunnata haitallisten poliittisten päätösten vastustamiseen riippumatta siitä mitkä niiden taustavaikuttimet ovat.
Poliitikot tarvitsevat signaaleja siitä mihin suuntaan asioita johdetaan jotta osaisivat tehdä järkeviä päätöksiä mutta ongelmana on se että EU itsessään on poliitikkojen signaalimekanismia lamauttava instituutio koska politiikko voi ajatella että EU päätti ja sanoa äänestäjille että EU päätti ja jos äänestäjät tämän uskovat niin silloinhan poliitikon elämä on helppoa kun ei tarvitse tehdä päätöksiä koska EU tekee ne eikä tarvitse kantaa vastuuta päätöksistä koska EU päätti asian.
Äänestäjien ei pidä passivoitua vaan poliitikoille pitää antaa jatkuvasti signaaleja ja poliitikot pitää pitää vastuussa myös kaikista EU:n päätöksistä jotta politikot näkevät että valtaa EU:lle luovuttamalla ei saa lokoisampaa elämää ja vähemmän vastuuta ja vähemmän duunia vaan että jos poliitikko luovuttaa valtaa EU:lle niin sekä poliitikon, puolueen kuin hallituksenkin elämä käy aivan mahdottomaksi ja palautetta tulee jatkuvasti ja EU:ta ei hyväksytä tekosyyksi.
Quote from: Lasisti on 18.06.2015, 21:57:26
Quote from: mikkojuha on 18.06.2015, 21:23:14Mitään uutta tässä ei ole. Suomalaiset eivät ole olleet kaatamassa sen paremmin Gaddafia, Husseinia kuin Assadiakaan. Operaatiot ovat olleet isoja virheitä ja niiden takana on pääosin ollut USA. Samaa asiaa ovat puineet lisäkseni monet muut myös Hommafoorumilla. Tässäkin ketjussa asiaa on käsitelty.
Ymmärrän hyvin, että somaleita naurattaa. Heidän hymynsä on hyytynyt vain kerran, ja sekin oli tapahtui 1990-luvulla kun heidät potkittiin pois Moskovasta. Kotimaassaan heidät olisi laitettu tilille Siad Barren hirmutöistä, mutta suomalaiset toopet ottivat heidät avosylin vastaan. Siitä lähtien on riemua piisannut.
Hymy voi kyllä pian hyytyä, jos Afrikasta alkaa virrata tänne kymmenen tuhansin uusia tulijoita. Viimeistään silloin kun taikaseinä imaisee Kela Goldin hyytyy somalinkin hymy.
Olen aivan samaa mieltä. Jos Gaddafin ja Assadin olisi annettu olla, tätä ketjua ei edes olisi olemassa. Syy ei ole tosin yksin Yhdysvaltojen, samalla lailla EU:kin on ollut lietsomassa noita kumouksia.
Olette molemmat oikeassa. Syyrian sotaan löytyy kyllä vielä suurempi syyllinen lähialueilta. Mistä luulette kapinallisten saaneen rahaa ja aseita, joilla sotaa edelleen ylläpidetään ? Saudi-Arabia, Qatar ja muut upporikkaat Persianlahden maat ovat alusta alkaen avokätisesti rahoittaneet terroristijärjestö Jabhat al-Nusraa ja muitakin. Ja miksi? Siksi että Syyriaa hallitsevat alaviitit (shiiauskonnon lahko) ovat vääräuskoisia. Ja kun sodan seurauksena jo neljä miljoonaa syyrialaista on joutunut muuttamaan kodeistaan, Saudi-Arabia ja muut Persianlahden sunnivaltiot ovat ottaneet vain mitättömän määrän pakolaisia elätettäväkseen, vaikka valtaosa heistä on sunneja. Minkä vuoksi meidän eurooppalaisten tulisi ottaa heidät tänne? EU:n tulisi vaatia, että ne, jotka ovat Syyrian pakolaisongelman aiheuttaneet, ottavat valtaosan pakolaisista.
Entä jo Saudi-Arabia sanoo, ei kuulu meille? Sitten pitäisi asettaa pakotteita. Onhan EU asettanut pakotteita esim. Valko-Venäjälle ja Venäjälle paljon vähemmistäkin syistä. Jos saudien kuningashuoneen jäsenille asetettaisiin matkustuskielto Eurooppaan ja heidän varansa jäädytettäisiin, kyllä pakolaiset alkaisivat olemaan sielläkin tervetulleita. Mutta jos mitään ei tehdä, nykyinen tilanne vain jatkuu - tai kärjistyy. Saudi-Arabia ja eräät muut Persianlahden valtiot ovat jo sekaantuneet Jemenin sisällissotaan vastustaakseen shiiauskoisia. Ei ole kuin ajan kysymys ennen kuin jemeniläisiäkin alkaa näkyä Välimeren kumiveneissä.
QuoteFoliohattuilu on melko turhaa koska se vie aikaa asioihin vaikuttamiselta.
Yritän foliohattuilla niin vähän kuin vain rohkenen.
:)
Niin vähän kuin vain rohkenen ;D
Foliohattuja on monenlaisia.. ajatelkaapa vaikkapa euroopan parlamenttia isona firmana..? Okei, isolla firmalla on virkistäytymispäiviä ja pikkujouluja. Mitä luulette, kuinka moni vetää jossain firman partyissa essoja, kokaa tai vauhtia nykyisin? Tai panee pirkkoa tai makea vaikka perhe on kotona..? Perussetti. Siinä menee naama mutrulle kun sitten kysytään että mites ne virkistäytymispäivät ja mites meinaat nyt äänestää.
Quote from: Berga on 18.06.2015, 21:57:58
Quote from: Leona on 18.06.2015, 15:36:45
Quote from: Berga on 18.06.2015, 15:21:10
Ei ole kyse mistään elintasopakolaisista vaan oikeista avun tarvitsijoista.
No auttakaa niitä sitten niissä kotimaissaan tai siellä leireillä. Ei tällä voi perustella massiivista väestönsiirtoa Euroopaan ja kaikkea siitä meille seuraavaa harmia. Edellään en pidä tämän kannattamista maahanmuuttokriittisenä sillä maahanmuuttohan on juuri se mitä tästä seuraa.
Olet oikeassa. Pakolaisleireillä on miljoonia ihmisiä ja jos oikeasti haluamme auttaa ihmisiä, resursseja pitäisi suunnata näille leireille. Jostain syystä tietyt poliittiset ryhmät luulevat, että ongelmat voidaan ratkaista siirtämällä ihmisiä Eurooppaan. Koska ihmisten siirtäminen Eurooppaan on realiteetti, niin tehdään se edes hallitusti niin, että ihmiset valitaan pakolaisleireiltä, jossa heidän taustansa on tutkittu. Eurooppaan omin avuin tulevat sadat tuhannet turvapaikanhakijat, jotka eivät yleensä edes saa pakolaisstatusta mutta saavat jäädä Eurooppaan, voitaisiin lähettää näille leireille, joissa heidät tutkittaisiin. Leiriltä sitten EU-maat ottaisivat joka vuosi yhteensä 20 000 ihmistä. Systeemi ei olisi täydellinen, mutta paljon nykyistä parempi.
Minulle muuten maahanmuuttokriittisyys ei tarkoita samaa asiaa kuin maahanmuuton vastustaminen.
Kiinteistöpakolaisten ottaminen on ilveilyä vakavalla asialla. Komissio ehdottaa, että EU-maat ottaisivat vuosittain yhteensä 20 000 kiintiöpakolaista. Mutta pelkästään Syyrian sodan vuoksi neljää miljoonaa ihmistä on joutunut muuttamaan kodeistaan. Lisäksi tulevat pakolaiset muilta pakolaisleireiltä, yhteensä pitkälti yli 10 miljoonaa ihmistä. Ne ovat melkein kaikki AITOJA pakolaisia. Miksei heitä kaikkia oteta Eurooppaan? Tekopyhää sanoa niin kuin Päivi Räsänen, että me otamme vain haavoittuvassa asemassa olevia ihmisiä. Niitäkin on miljoonia.
Ainoa ratkaisu on auttaa ihmisiä kattavasti ja tasapuolisesti siellä missä he ovat, eli leireillä. Sitä varten EU:n pitäisi satsata muutamia kymmeniä miljardeja näihin leireihin. Siitä ei näy mitään komission ehdotuksissa. Kustannus on vain murto-osa siitä, mitä Euroopan maat käyttävät asevarusteluun tai Kreikan tukemiseen. Se on vielä pienempi murto-osa siitä, mitä tulisi maksamaan, jos nämä ihmiset haalittaisiin Eurooppaan. Samalla pitäisi tietysti puuttua niihin syihin, jotka aiheuttavat näitä kriisejä. Esim. Saudi-Arabialle ja muille upporikkaille Persianlahden valtiolle tulisi asettaa pakotteita, että ne hoitavat oman osuutensa (eli pääosan) pakolaiskriisistä.
Quote from: victoria on 18.06.2015, 23:51:20
Foliohattuja on monenlaisia.. ajatelkaapa vaikkapa euroopan parlamenttia isona firmana..? Okei, isolla firmalla on virkistäytymispäiviä ja pikkujouluja. Mitä luulette, kuinka moni vetää jossain firman partyissa essoja, kokaa tai vauhtia nykyisin? Tai panee pirkkoa tai makea vaikka perhe on kotona..? Perussetti. Siinä menee naama mutrulle kun sitten kysytään että mites ne virkistäytymispäivät ja mites meinaat nyt äänestää.
Itse äänestäisin Pirkkoa ja Makea. Tietysti olettaen, että he olisivat ehdokkaina. Vaikuttavat symppiksiltä tyypeiltä, vaikka perhe onkin kotona ja vetävät kokaa ja vauhtia. Ne kuulemma äänestää Kokoomusta ja siten niin ryhdikästä perseeseen ottoa, niin miksi en siis minäkin. Auts, Alex, eixul oo liukkista? Tää on eka kerta, mutta yhteisen EU:n takia mä olen valmis mihin tahansa, senkin tuomiais Orpo, senkin PETTERIN ORPO!
Yhteenvetoa Euroopan Neuvoston Migratory Pressures sivulta:
Quote
in April 2015, EU heads of state and government agreed to mobilise all efforts to prevent more people from dying at sea and to address the root causes of migration. They decided to focus the response on four main areas:
strengthening the presence at sea
fighting traffickers
preventing illegal migratory flows
reinforcing internal solidarity and responsibility
The Council and the Commission were invited to report to the European Council in June 2015 on the state of implementation of the operations identified. In addition, EU leaders highlighted the key role of the upcoming Commission communication on a European agenda for migration.
In May 2015, the European Commission presented its communication on a European agenda for migration, together with several proposals regarding the immediate response to migratory pressures in the Mediterranean. EU home affairs ministers had an initial discussion on the agenda and related proposals at their June Council meeting.
Main Council areas of action
Saving lives at sea and targeting criminal networks
Summary of EU efforts to tackle illegal migration in the Mediterranean during 2014.
In October 2014, the Council welcomed the launch by the Commission and Frontex of the EU funded operation Triton. This operation, which was launched on 1 November 2014, aims to reinforce border surveillance in the waters close to Italian shores. Operation Triton is not the first Mediterranean operation for Frontex. The European agency has been patrolling the eastern Mediterranean since 2006, through operation Poseidon.
At their meeting on 23 April 2015, EU leaders called for a rapid reinforcement of operations Triton and Poseidon, by at least tripling their financial resources for 2015 and 2016. This reinforcement should allow the operations to increase their search and rescue possibilities, while keeping within the border management mandate of Frontex.
In addition to saving migrant lives at sea, the EU also seeks to target the criminal networks which exploit vulnerable migrants. On 18 May 2015, following instructions by the European Council, the Council agreed to establish an EU military operation, EUNAVFORMED, to break the business model of smugglers and traffickers of people in the Mediterranean. This decision allowed formal planning for the military operation to start. Once the plan is finalised, the Council will be able to agree on it and to decide whether to launch the operation. The launch of the operation will be on the agenda of the June Foreign Affairs Council.
Preventing illegal migration flows
Responding to the root causes of illegal migration flows is one of the core elements of a successful migratory strategy and requires a broad approach. EU action on this area seeks to:
address the causes of illegal migration, including through political dialogue, crisis response and development programmes
promote readmission of unauthorised economic migrants
These two lines of action involve cooperation with third countries, including countries of origin and transit of migrants. The global approach to migration and mobility (GAMM), last updated by the Council in May 2012, provides the framework for the EU's relations with third countries in the area of migration. It serves as a complement to the EU's foreign and development cooperation policies.
The implementation of the GAMM is monitored every two years through a Commission report, which is then discussed at the Council. Council conclusions on the implementation of the GAMM were last adopted in April 2014.
The Council and its preparatory bodies are in charge of defining the EU position to be taken at international conferences or regional dialogues on the subject of migration. These regional dialogues include:
the Rabat process, which brings EU countries and institutions together with north, west and central African countries
the Khartoum process, which brings EU countries and institutions together with countries of origin and transit and the African Union Commission
The EU also negotiates and concludes readmission agreements with third countries, setting out the rules for returning persons who are found in an irregular situation to the territory of those countries. The Council provides the Commission with the mandate to negotiate such agreements with targeted third countries. So far, the EU has concluded 17 readmission agreements.
In addition to the existing channels a series of measures to reinforce EU action are underway, including:
increasing support to countries in north Africa and the Sahel region
holding a summit in the coming months with African and other key countries concerned to discuss migration issues (Valletta conference)
deploying European migration liaison officers in key countries
setting up a programme for the rapid return of illegal migrants from frontline member states
Reinforcing internal solidarity and responsibility
The Task Force Mediterranean already highlighted in 2013 the need to provide assistance to member states dealing with high migratory pressures. The continued increase in the number of migrants arriving on the Mediterranean shores underlines the need for a common EU response to this issue.
Among the first measures under the European agenda on migration, the Commission has presented a proposal for a provisional relocation procedure to support Italy and Greece. Ministers held a first discussion on the proposal at the Justice and Home Affairs Council on 16 June 2015. They stressed that they are ready to make an effort to help member states under a particular migratory pressure on the basis of the principle of solidarity. Discussions on the proposal will continue in the Council preparatory bodies.
Providing legal avenues
Many of those arriving in the European Union are fleeing conflict and persecution and are in clear need of international protection. In the strategic guidelines for justice and home affairs, adopted in June 2014, the European Council called for the transposition and implementation of the Common European Asylum System and for a strengthened role for the European Asylum Support Office (EASO). This would allow asylum seekers to have the same procedural guarantees in all EU member states.
In April 2015, the European Council highlighted the need to set up a first voluntary pilot project on resettlement across the EU, in order to increase the number of places offered to persons in need of protection. As part of its European agenda on migration, the Commission presented a recommendation for a European resettlement scheme in May 2015. This project would provide resettlement places for 20 000 people over the next two years. This proposal will be discussed at the Council.
In addition, the EU is working on legislation which will enable it to remainan attractive destination for the talent of students, researchers and workers.
Relocation and resettlement
Relocation: transfer of a person who has made an application for international protection from the member state in charge of examining his application to another member state.
Resettlement: non-EU displaced persons in clear need of international protection are transferred from a non-EU country and established in an EU member state.
In April 2015, the European Council called for increased emergency aid for frontline member states, including considering options for emergency relocation on a voluntary basis.
http://www.consilium.europa.eu/en/policies/migratory-pressures/
-Eli EU:lla on palautussopimukset 17 valtion kanssa joilla aiheettomat ja hylkäävän päätöksen saaneet turvapaikanhakijat voi palauttaa.
Käyttääkö suomi näitä sopimuksia?-Orvolla oli alustava keskustelu ja Orvon lausunnot suomalaisille toimittajille pitäisi perata todella tarkasti sillä hän näytti olevan lausunnoissaan todella paljon asioiden edellä.
-Ulkoministereiden kokouksessa pitäisi päättää kesäkuussa EUNAVFORMED:in eli salakuljettajien vastaisen sotilas-operaation aloittamisesta.
Toivottavasti Timo Soini tekee duuninsa siellä eikä vain keskity edustuslounaisiin ja salakuljettajien ihmisralli saadaan loppumaan.
-EU on niin sekaisin että puuhaa economic migrantseille jotain re-admission projectia eli tarkoittanee että perusteettomaksi turvapaikanhakijaksi havaittu ja afrikkaan palautettu elintasopakolainen saa tulla luvan kanssa duuniin eurooppaan.
Täysin järjetöntä.
-EU:lla on joku GAMM-strategia suhteiden hoitamiseen lähtö- ja kauttakulkumaihin ja se päivitetään seuraavan kerran vuonna 2016.
-nopeita palautuksia eteläisen euroopan maista takaisin kotimaihinsa suunnitellaan osalle tulijoista muttta näitä ei vielä ole alettu tekemään
-on suunnitteilla lähiaikoina joku Valletta konferenssi EU-maiden ja lähtö- ja kauttakulkumaiden kesken.
-Yhteistä turvapaikkapolitiikkaa puuhataan edelleen
-Erikseen ollaan hakemassa 20 000 ihmistä eurooppaan kiintiöpakolaisina.
Outcome of the Council meeting:
Quote
The Council discussed the different aspects of the Agenda on Migration and its implementation
package. Most delegations welcomed its comprehensive and cross-cutting nature, as well as its mix
of immediate actions to address the current crises and the proposed long-term measures that should
lead to the establishment of a true European migration policy.
As regards the concrete proposal on relocation, ministers stressed that on the basis of the principle
of solidarity they were all ready to make an effort to help member states under a particular
migratory pressure. Several delegations stressed the necessity to strike the right balance between
solidarity and responsibility.
Ministers invited the Council's preparatory bodies to continue these discussions with the aim of
achieving full implementation as soon as possible. The presidency and the Commission will report
to the European Council on the results of these discussions.
The Council took note of the information provided by the presidency, the European Commission
and the European External Action Service on the state of play of the implementation of the
orientations set out in the statement adopted by the European Council on 23 April. As requested, the
presidency and the Commission will also inform the European Council on this issue.
http://www.consilium.europa.eu/en/meetings/jha/2015/06/Outcome-of-the-Council-meeting_EN_pdf/
Kyllä on ympäripyöreää tekstiä.
Quote from: falco on 18.06.2015, 19:10:45
Roope: miksi EU:n ulkopuolelta otettavien pakolaisten kiintiöitä ei voi pakottaa jäsenmaille samalla lailla kuin EU:n alueelle jo päässeiden turvapaikanhakijoiden kiintiöitä? En epäile tulkintaasi, mutta mistä ero johtuu? Johtuuko se siitä, että turvapaikanhakijat ovat jo EU:n alueella ja näin ollen heillä on oikeus hakea turvapaikkaa?
Oikeastaan kai siitä, että jonkin EU-maan katsotaan olevan hätätilassa tulijatulvan vuoksi. Tällaista tilannetta varten on jo vuosia sitten määritelty erityisiä menettelytapoja, ei kuitenkaan esimerkiksi varsinaisia kiintiökriteerejä, vaan niistä pitää neuvotella erikseen.
Sen sijaan kiintiöpakolaisten noutaminen EU:n ulkopuolisilta pakolaisleireiltä ei liity tähän hätätilamenettelyyn, joten se ei ole pakollista. Uhkana tosin on, että nyt samaan syssyyn yritetään jyrätä läpi uusia EU-tason sääntöjä, joilla jäsenmaat sitoutetaan myös pakollisiin kiintiöpakolaiskiintiöihin. Tämä kuitenkin vaatisi käsittääkseni jäsenmaiden yksimielisyyden, enkä usko sellaiseen.
Videoita sisäministerien kokouksesta:
http://tvnewsroom.consilium.europa.eu/event/justice-and-home-affairs-council-june-2015
Videoissa mm. lehdistötilaisuus.
Toivottavasti jaksatte muut hommalaiset katsoa huomenna ja purkaa tekstiksi jos löytyy jotain tärkeää jolla voisi esim. saada Petteri Orvon vielä selvemmin rysän päältä kiinni muunnellun totuuden puhumisesta.
Minun pitää nyt mennä nukkumaan.
Quote from: Raaka_Arska on 18.06.2015, 18:57:45
Kysymys kuuluu että kuka kaivaa jostain esiin sen millä tavoin EU tällä kertaa painosti/osti Suomen haluamansa mamumyönteisen kannan taakse?
Tuosta kirjoitin ketjussa aiemmin. Saksa johtavana EU-maana todennäköisesti uhkaa kauppasuhteiden vaikeutumisella, jos pieni EU-maa ei tue Saksan linjaa.
Mutta olen edelleen toiveikas, että kunnon riitely EU:n huippukokouksessa (kulissien takana) vie EU:n lähemmäksi Australian mallia. Kun se kerran on ainoa tapa estää hukkumiset Välimereen.
Quote from: Petteri OrpoPohjois-Afrikassa on kansainvaellusten kaltainen tilanne. Miljoonat ihmiset hakevat parempaa turvaa, parempaa elämää. Se kohdistuu Eurooppaan ja siksi tässä on ryhdytty poikkeuksellisiin toimiin ja komissio esittää pakkopykälän käyttöönottoa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061819887617_uu.shtmlOrpo on siis sitä mieltä, että Suomen tehtävänä on jostain syystä hoitaa miljoonille afrikkalaisille "parempi elämä". Miksi se olisi Suomen tehtävä, sitä hän ei sano.
Jos nämä "miljoonat ihmiset" päästetään Eurooppaan nauttimaan siitä "paremmasta elämästä", on selvää, että muutaman vuoden päästä puhutaan jo kymmenistä miljoonista ihmisistä. Tulijat eivät lopu, jos Euroopassa ollaan näin sallivia.
Jos kehitys jatkuu tällaisena, Euroopasta ei tulevaisuudessa ole enää löydettävissä sitä "parempaa elämää": Eurooppa alkaa muistuttaa tulijoiden lähtömaita. Kenties muutaman vuosikymmenen päästä afrikkalaiset ja lähi-itäläiset alkavat hakea joukottain turvapaikkaa Kiinasta, kun se on mennyt Euroopan ohi hyvinvoinnissa... En kuitenkaan usko, että kiinalaiset ovat silloin sellaisia hölmöläisiä, mitä EU-päättäjät ovat nyt.
http://www.dailymail.co.uk/debate/article-3129019/United-Europe-migrant-crisis-proves-just-sad-joke-writes-DOMINIC-SANDBROOK.html?ITO=1490&ns_mchannel=rss&ns_campaign=1490
United Europe? The migrant crisis proves just what a sad joke that is, writes DOMINIC SANDBROOK
Quote from: Roope on 19.06.2015, 00:39:18
Quote from: falco on 18.06.2015, 19:10:45
Roope: miksi EU:n ulkopuolelta otettavien pakolaisten kiintiöitä ei voi pakottaa jäsenmaille samalla lailla kuin EU:n alueelle jo päässeiden turvapaikanhakijoiden kiintiöitä? En epäile tulkintaasi, mutta mistä ero johtuu? Johtuuko se siitä, että turvapaikanhakijat ovat jo EU:n alueella ja näin ollen heillä on oikeus hakea turvapaikkaa?
Oikeastaan kai siitä, että jonkin EU-maan katsotaan olevan hätätilassa tulijatulvan vuoksi. Tällaista tilannetta varten on jo vuosia sitten määritelty erityisiä menettelytapoja, ei kuitenkaan esimerkiksi varsinaisia kiintiökriteerejä, vaan niistä pitää neuvotella erikseen.
Sen sijaan kiintiöpakolaisten noutaminen EU:n ulkopuolisilta pakolaisleireiltä ei liity tähän hätätilamenettelyyn, joten se ei ole pakollista. Uhkana tosin on, että nyt samaan syssyyn yritetään jyrätä läpi uusia EU-tason sääntöjä, joilla jäsenmaat sitoutetaan myös pakollisiin kiintiöpakolaiskiintiöihin. Tämä kuitenkin vaatisi käsittääkseni jäsenmaiden yksimielisyyden, enkä usko sellaiseen.
Kun 40 000 syyrialaista ja eritrealaista jaetaan ympäri eurooppaa ja he tekevät perheenyhdistämiset jolloin keskimäärin 5 perheensäsenellä tulee arviolta vielä 200 000 syyrialaista ja eritrealaista lisää niin siitä käynnistyy sellainen puskaradio ja skype-puhelujen suma ettei mitään rajaa ja viesti siitä että kun pääsee kreikkaan tai italiaan niin sinut kuljetetaan EU:n toimesta pohjoisempaan eurooppaan leviää varmasti kaikille syyrialaisille ja eritrealaisille jolloin tulijoiden määrä lisääntyy entisestään jolloin EU:n idiootit mukana Petteri "mitä sinä tekisit?" Orpo ovat saaneet aikaan pysyvän hätätilan koska tulijoita riittää ja se tarkoittaa että 40 000 on vain pieni alkupala.
Tähän päälle vielä Saksan ja Ranskan vaatima kriteerien rukkaus joka tarkoittaisi että suomen osuus tulijoista nousisi korkeammaksi niin Petteri Orpo jää historiaan suomen vihatuimpana ministerinä.
Koska Petteri Orpo ei tiedä mitä tehdä niin tässä pari ideaa vaikka nyt alkuun:
-kreikan ja italian on lopetettava sikailunsa jossa ne tietoisesti päästävät satoja tuhansia tulijoita maidensa läpi muualle eurooppaan ilman rekisteröintiä eli EU voi auttaa lähettämällä muista maista italiaan ja kreikkaan virkamiehiä varmistamaan että kaikki tulijat rekisteröidään ja otetaan sormenjäljet
-Schengen-sopimuksen mahdollistamat tarkastukset kaikille italian ja kreikan vastaisille rajoille ja kaikki muualle eurooppaan pyrkivät laittomat siirtolaiset käännytetään Italiaan ja Kreikkaan takaisin Dublin-sopimuksen nojalla.
-Suomikin herää siihen että nyt 2015 on syntymässä kaikkien aikojen ennätys turvapaikanhakijoista ja Siljan ja Viking Linen terminaaleihin myös tarkastukset ja suomeen turvapaikanhakijoiksi pyrkivät palautetaan takaisin ruotsiin Dublin sopimuksen mukaisesti.
Käytännössä kaikki turvapaikanhakijat tulevat suomeen useiden turvallisten euroopan maiden halki.
-Australian malli käyttöön eli sovitaan muuutaman rauhallisen afrikan maan kanssa samanlainen sopimus kuin Australialla on Naurun ja Kambodzan kanssa eli kaikki välimeren yli tulevat aletaan kuskata heti sopimuksen teon jälkeen toiseen näistä afrikan maista jossa heidät käsitellään kansainvälisten sopimusten mukaisesti ja sitten jos kriteerit täyttyvät niiin saavat oleskeluluvan toisesta afrikan maasta jossa voivat elää rauhassa ja omalla työllään.
Quote from: Green on 19.06.2015, 00:07:59
Kiinteistöpakolaisten ottaminen on ilveilyä vakavalla asialla.
Minusta taas tuossa sanamuodossa ei ;D
Täällä on hyvä ketju mitä Orpo voisi juhannuksen pyhinä tutkailla, kyllä niitä paremman elämän etsijöitä tulee riittämään.
Quote...naps....
Saharan eteläpuolinen Afrikka yhteensä:
Väkiluku 2013: 740 400 290
Vuotuinen väestönkasvu: 2,70%
Väkiluku 2023: 966 431 365
Väkiluku 2033: 1 261 465 717
Väkiluku 2043: 1 646 568 823
Väkiluku 2053: 2 149 237 077
Väkiluku 2063: 2 805 361 032
Väkiluku 2073: 3 661 787 991
Väkiluku 2083: 4 779 666 908
Väkiluku 2093: 6 238 814 430
Väkiluku 2103: 8 143 413 806
Väkiluku 2113: 10 629 453 586
....naps......
http://hommaforum.org/index.php/topic,88487.0.html
Quote from: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 00:46:30
Quote from: Raaka_Arska on 18.06.2015, 18:57:45
Kysymys kuuluu että kuka kaivaa jostain esiin sen millä tavoin EU tällä kertaa painosti/osti Suomen haluamansa mamumyönteisen kannan taakse?
Tuosta kirjoitin ketjussa aiemmin. Saksa johtavana EU-maana todennäköisesti uhkaa kauppasuhteiden vaikeutumisella, jos pieni EU-maa ei tue Saksan linjaa.
Mutta olen edelleen toiveikas, että kunnon riitely EU:n huippukokouksessa (kulissien takana) vie EU:n lähemmäksi Australian mallia. Kun se kerran on ainoa tapa estää hukkumiset Välimereen.
Suomi taitaa olla vielä
toistaiseksi maksava jäsenmaa. Siitä vain sitten uhkailemaan maksajia. Kreikan ja Italian
itseaiheutetut ongelmat eivät koske Suomea, mikä yrittää käynnistää, ainakin toistaiseksi vielä, säästötalkoita. Ne talkoot pitää kyllä sitten unohtaa jos pakkokiinteistösiirtolaiskiintiöt pakollistuisivat.
"Persut eivät myy persettään", vai miten se Soini sanoikaan?
Valitettavasti näyttää vähän siltä, että nimenomaan persut ottavat takapuoleensa ihan kaiken mitä Kepu ja Kokoomus sinne keksii työntää.
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 19.06.2015, 01:45:59
"Persut eivät myy persettään", vai miten se Soini sanoikaan?
Valitettavasti näyttää vähän siltä, että nimenomaan persut ottavat takapuoleensa ihan kaiken mitä Kepu ja Kokoomus sinne keksii työntää.
Pahoittelen. Soini sanoi jo ennen vaaleja selvällä suomenkielellä: "MAAHANMUUTTO EI TULE OLEMAAN KYNNYSKYSYMYS / ONGELMA PERSUJEN HALLITUKSEEN MENOON."
Ihan tuhraa ulinaa hommahopoilta, olisitte äänestäneet Muutos 2011n maahanmuuttovastaisia ehdokkaita. Vaalit meni jo sori vaan. (Itsekkin äänestin Persuja, koska ei Hesassa ollut ketään hyvää Muutoslaista jota äänestää.)
Työmies Putkonen sanoi että Persut mitään ole persettään myyneet, maanataina kuulemme lisää.
Persut tuskaili maahanmuuttovastaisuuden kanssa jo Jytky 1n jälkeen ja kansa jätti Persut. JatkoJytky tuli Halla-ahon maahanmuutto-ohjelman ansiosta.
Voimme saada Suomeen uuden maahanmuuttovastaisen puolueen, koska tilanne ei taloudellisesti eikä mamutuksen osalta tule Suomessa paranemaan. Tästä mennään alaspäin seuraavat 10 vuotta kohti tuhoa.
Quote from: Green on 18.06.2015, 23:43:09
Quote from: Lasisti on 18.06.2015, 21:57:26
Quote from: mikkojuha on 18.06.2015, 21:23:14Mitään uutta tässä ei ole. Suomalaiset eivät ole olleet kaatamassa sen paremmin Gaddafia, Husseinia kuin Assadiakaan. Operaatiot ovat olleet isoja virheitä ja niiden takana on pääosin ollut USA. Samaa asiaa ovat puineet lisäkseni monet muut myös Hommafoorumilla. Tässäkin ketjussa asiaa on käsitelty.
Ymmärrän hyvin, että somaleita naurattaa. Heidän hymynsä on hyytynyt vain kerran, ja sekin oli tapahtui 1990-luvulla kun heidät potkittiin pois Moskovasta. Kotimaassaan heidät olisi laitettu tilille Siad Barren hirmutöistä, mutta suomalaiset toopet ottivat heidät avosylin vastaan. Siitä lähtien on riemua piisannut.
Hymy voi kyllä pian hyytyä, jos Afrikasta alkaa virrata tänne kymmenen tuhansin uusia tulijoita. Viimeistään silloin kun taikaseinä imaisee Kela Goldin hyytyy somalinkin hymy.
Olen aivan samaa mieltä. Jos Gaddafin ja Assadin olisi annettu olla, tätä ketjua ei edes olisi olemassa. Syy ei ole tosin yksin Yhdysvaltojen, samalla lailla EU:kin on ollut lietsomassa noita kumouksia.
Olette molemmat oikeassa. Syyrian sotaan löytyy kyllä vielä suurempi syyllinen lähialueilta. Mistä luulette kapinallisten saaneen rahaa ja aseita, joilla sotaa edelleen ylläpidetään ? Saudi-Arabia, Qatar ja muut upporikkaat Persianlahden maat ovat alusta alkaen avokätisesti rahoittaneet terroristijärjestö Jabhat al-Nusraa ja muitakin. Ja miksi? Siksi että Syyriaa hallitsevat alaviitit (shiiauskonnon lahko) ovat vääräuskoisia. Ja kun sodan seurauksena jo neljä miljoonaa syyrialaista on joutunut muuttamaan kodeistaan, Saudi-Arabia ja muut Persianlahden sunnivaltiot ovat ottaneet vain mitättömän määrän pakolaisia elätettäväkseen, vaikka valtaosa heistä on sunneja. Minkä vuoksi meidän eurooppalaisten tulisi ottaa heidät tänne? EU:n tulisi vaatia, että ne, jotka ovat Syyrian pakolaisongelman aiheuttaneet, ottavat valtaosan pakolaisista.
Entä jo Saudi-Arabia sanoo, ei kuulu meille? Sitten pitäisi asettaa pakotteita. Onhan EU asettanut pakotteita esim. Valko-Venäjälle ja Venäjälle paljon vähemmistäkin syistä. Jos saudien kuningashuoneen jäsenille asetettaisiin matkustuskielto Eurooppaan ja heidän varansa jäädytettäisiin, kyllä pakolaiset alkaisivat olemaan sielläkin tervetulleita. Mutta jos mitään ei tehdä, nykyinen tilanne vain jatkuu - tai kärjistyy. Saudi-Arabia ja eräät muut Persianlahden valtiot ovat jo sekaantuneet Jemenin sisällissotaan vastustaakseen shiiauskoisia. Ei ole kuin ajan kysymys ennen kuin jemeniläisiäkin alkaa näkyä Välimeren kumiveneissä.
Jos konfliktien aiheuttajien tulisi ottaa näitä pakolaisia niin silloin Syyrian tilanteesta ottaa vastuun myös EU ja USA, ne ovat olleet ihan yhtälailla tukemassa näitä kapinallisia. Irakin tilanne taas on lähes kokonaan USA:n ja sen liittolaisten syytä samoin kuin Libyan ja Afganistanista on varmaan turha puhua. Kaikki näiltä alueilta tulevat ihmiset ovat jollain tapaa kärsineet lännen politiikasta joten on varmaan perusteltua kysyä että miksi on pitänyt mennä kaivamaan sitä verta nenästään jos ei haluta ottaa seurauksia vastaan, jokainen varmaan tiesi mitä esim. Irakin sotatoimista seuraa, tuskin sieltä ainoastaan muutama ihminen oli lähdossä sotaa pakoon.
Aikoinaan USA:n piti ottaa näistä Irakin ja Afganistanin pakolaisista vastuu ja ottaa ne omalle maaperälleen, mutta ei ole näköjään ollut halukkuutta oikeasti toteuttaa lupauksia ja ottaa vastuuta omista sotkuista.
Me tienataan tällä.
Perussuomalaiset ovat kohta kuukauden hallituksessa olleet ja saldona EU-taakanjako, josta Suomi saa 6000€/afrikkalainen ja Kreikan euroerosta saadaan kaupan päälle maassivinen vakuuspaketti!
:facepalm: :flowerhat: :-\
"Jos konfliktien aiheuttajien tulisi ottaa näitä pakolaisia niin silloin Syyrian tilanteesta ottaa vastuun myös EU ja USA, ne ovat olleet ihan yhtälailla tukemassa näitä kapinallisia. Irakin tilanne taas on lähes kokonaan USA:n ja sen liittolaisten syytä samoin kuin Libyan ja Afganistanista on varmaan turha puhua. Kaikki näiltä alueilta tulevat ihmiset ovat jollain tapaa kärsineet lännen politiikasta joten on varmaan perusteltua kysyä että miksi on pitänyt mennä kaivamaan sitä verta nenästään jos ei haluta ottaa seurauksia vastaan, jokainen varmaan tiesi mitä esim. Irakin sotatoimista seuraa, tuskin sieltä ainoastaan muutama ihminen oli lähdossä sotaa pakoon."
Syyrian ei Nato ole mennyt koska Venäjä ja Kiina on se kieltänyt. Irakin tilanne on Sad Husseinin syytä joka hyökkäsi Kuwaitiin ja alkoi myymään öljyä euroissa. Libyan Gaddafi alkoi tappaa omia kansalaisia ja sai mennä ja Afganistanissa vaikuttaa talebaanit ja al quidat , 9-11 kostoretki siis. Muhamettilaiset kärsivät muhamettilaisuuden diktatuurista eivätkä he kuuluu demokraattiseen länteen. Islam on sokeus vain eläimet kumartavat mustaa kiveä kuin karjalauma.
Minkään maan ei tarvitse ottaa yhtäkään haittapakolaista yhdeksikään päiväksi. Jokaisen maan sisällis-sodat pitää ratkaista oman maan sisällä ja jokaisen ulkopuolisen maan pitää itse päättää, että auttaako, vai ei.
Ja kaikkien maiden pitää liittoutua taistelemaan islamia ja afrikkalaisia vastaan. Näin on hyvä.
Quote from: Mika777 on 19.06.2015, 03:28:05
Syyrian ei Nato ole mennyt koska Venäjä ja Kiina on se kieltänyt. Irakin tilanne on Sad Husseinin syytä joka hyökkäsi Kuwaitiin ja alkoi myymään öljyä euroissa. Libyan Gaddafi alkoi tappaa omia kansalaisia ja sai mennä ja Afganistanissa vaikuttaa talebaanit ja al quidat , 9-11 kostoretki siis. Muhamettilaiset kärsivät muhamettilaisuuden diktatuurista eivätkä he kuuluu demokraattiseen länteen. Islam on sokeus vain eläimet kumartavat mustaa kiveä kuin karjalauma.
Ja Ukrainan sota on ukrainalaisten pahan fasistihallituksen syytä. :'( :facepalm:
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 19.06.2015, 01:45:59
"Persut eivät myy persettään", vai miten se Soini sanoikaan?
Eivät persut sitä
myy, vaan antavat ilmaiseksi. :-\
Brysseliin ei pitäisi päästää tyhmiä, laiskoja eikä ylimielisiä poliitikkoja tai muita edustajia, puhumattakaan henkilöistä, joiden omat intressit sivuuttavat suomalaisten edun. "Tutkimuksen" ja muiden ansiokkaasti esiin kaivamista asiakirjoista selviää vielä mm. seuraavaa:
-"to address the root causes of migration" Missään ei kuitenkaan käy ilmi, että näin tehtäisiin (ovatko suomalaiset edustajatkaan asiaan puuttuneet?) eli vähennettäisiin Euroopan houkuttelevuutta ja tunnustettaisiin virheet jotka tehtiin kun tuhottiin monien maiden hallinto.
- EU:n sisäministereillä oli alustava keskustelu kesäkuun kokouksessa.
- Neuvoston toiminnan pääkohteet: ihmishenkien pelastaminen ja rikollisverkostojen paljastaminen (targeting).
- Triton ja Poseidon -valvontahankkeiden määrärahojen kolminkertaistaminen 2015 ja 2016 aikana. Niiden tehtäviksi jää SAR Frontexin rajanvalvontavaltuutuksen puitteissa.
- EUNAVFORMED -hankkeella pitäisi käydä jopa asein salakuljettajien kimppuun, asia on kesäkuun asialistalla (June Foreign Affairs Council).
- Rabatin ja Khartuminen kokouksissa? (process) EU:n ja lähtömaiden hallitukset neuvottelevat ongelmista.
- Lisäksi on mm: global approach to migration and mobility (GAMM), discuss migration issues (Valletta conference), The Task Force Mediterranean, European Asylum Support. Office (EASO). jne... jne... eli hankkeita riittää.
Orpon viime kokouksen sisältö: Painottivat valmiutta helpottaa erityisiä siirtolaispaineita yhteisen solidaarisuuden pohjalta. Keskustelut ehdotuksesta jatkuvat neuvoston valmistelevissa elimissä. ("Ministers held a first discussion on the proposal at the Justice and Home Affairs Council on 16 June 2015. They stressed that they are ready to make an effort to help member states under a particular migratory pressure on the basis of the principle of solidarity. Discussions on the proposal will continue in the Council preparatory bodies.")
Huhtikuussa 2015 todettiin tarve ensimmäiselle vapaaehtoiselle uudelleensijoittamishankkeelle EU:ssa, Komissio suositteli toukokuussa 2015 20 000 uudelleensijoittamista seuraavan kahden vuoden aikana. Asiasta keskustellaan Komissiossa. (In April 2015, the European Council highlighted the need to set up a first voluntary pilot project on resettlement across the EU, in order to increase the number of places offered to persons in need of protection. As part of its European agenda on migration, the Commission presented a recommendation for a European resettlement scheme in May 2015. This project would provide resettlement places for 20 000 people over the next two years. This proposal will be discussed at the Council.)
Hankkeita ja projekteja siis riittää. Aihe työllistää satoja ellei tuhansia ihmisiä pelkästään suunnittelu- ja paperinsiirtelyosastoilla. Mammuttimainen byrokratia on yhtä vaikea vastus suomalaisten lisäksi myös muiden maiden edustajille, ja siksi vain ykkösluokan toimijoilla on mahdollisuus vaikuttaa asioihin.
Massiivinen byrokratia takaa sen, että paperivuorien takana lymyävät virkamiehet voivat pyörittää koko sirkusta - samalla tavalla kuin kunnissa ja valtion hallinnossa tapahtuu. Demokratia kääntyy itseään vastaan. Saamattomia viedään kuin litran mittaa.
Tulevissa taakanjakoneuvotteluissa Suomi voi, ja sen pitää olla tiukkana. Neuvottelijoilta vaaditaan jämäkkyyttä.
Uskon, että ainakin Halla-aho on kartalla missä mennään ja että Perussuomalaiset kuuntelevat häntä. Siitä en ole niinkään varma, että muut hallituskumppanit ovat samalla tavalla suomalaisten asialla, sillä nyt on hyvä tilaisuus iskeä Perussuomalaisia suoraan kannatuksen ytimeen.
Mitä sotkun syntyy tulee, niin jos Yhdysvallat ei ole merkittävin tekijä, niin ainakin se on iso syyllinen. Yksittäisiä syyllisiä USA:N presidenttien lisäksi ovat Marlene Albright (Kuwait-Irak), Donald Rumsfeld (Irak) ja Hillary Clinton (Libya). Onneksi Britannian parlamentti ja Neuvostoliitto pelastivat Syyrian Kerryn ja Obaman kaavailemalta täystuholta. Historia tullee näyttämään mikä osuus USA/NATO:lla ja EU:lla oli Ukrainan kriisin syntyyn. Erikoista on, että rikkaiden öljyvaltioiden osaksi jää vain pahentaa ongelmia.
Jotenkin tuntuu, että suomalaisilta poliitikoilta puuttuu visio ja näkemys maailman menosta. Mutta onhan meillä Pate. Paavo Väyrystä on syytetty monesta, mutta tyhmäksi häntä ei ole mainittu. Joskus jopa tuntuu siltä, että hänen ongelmansa on liika osaaminen ja pyrky - tusinapoliitikkoja riipii taatusti se, että he vaikuttavat Paavon rinnalla mitättömiltä. Paavoa ei voi tyhmistää, mutta miten takoa tolkkua muille päättäjille? Auttaisiko pakollinen HOMMAN seuraaminen :)?
Tässä on taas sellainen kirjoitus jossa merkitsee enemmän
kuka sanoo kuin
mitä sanoo - jopa the Guardianin liberaali kolumnisti kutakuinkin myöntää ettei meininki voi jatkua tällaisena:
http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jun/19/refugees-human-tide-west
Refugees: this is the human tide the west doesn't want QuoteAs for those already arrived, we ask for a "European solution" and plead with Sweden, the Baltics and Hungary to "take their fair share" – except Britain does not, as it will not accept its share. The reality is that democracy prefers to adopt its own ethic. It is no good shaming Europeans with the vast settlement camps of Lebanon and Jordan. They reply that they do not live in Lebanon or Jordan. Such "we are all one world" platitudes infuriate those whose families and communities will bear the impact of any new migration, coming from those who have no intention of bearing it at all. Compulsory liberalism is not liberal at all.
...
The prospect must be that Europe will move back to more closed borders and more rigid internal borders. Any open-eyed visitor to its southern shores will attest that the region is sliding towards a Mediterranean rather than a European destiny. Britain and other northern states may take a few token refugees – and accept many more migrants quietly slipping in. But for Europe's democracies, open borders were a supranationalism too far. Push has finally come to shove.
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.06.2015, 16:06:38
Lisää orpoilua. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061819887617_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061819887617_uu.shtml)
Linkin jutussa sanotaan:
QuoteOrpo Halla-aholle pakolaisista: Miten itse tämän hoitaisit?
(...)
Euroedustaja Halla-aho syytti Facebookissa, että "Orpo ja Suomi ovat antamassa hyväksyntänsä järjestelmälle, joka tulee pumppaamaan afrikkalaisia Eurooppaan niin kauan kuin halukkaita riittää."
Orpo vastaa, että Afrikasta tulee jo nyt satojatuhansia ihmisiä Eurooppaan täysin hallitsemattomasti.
- Haluaisin kuulla, mikä hänen ratkaisunsa siihen on.
(...)
Ranskan ex-presidentti Nicholas Sarkozy kiteyttää ongelman ja sen ratkaisun varsin mainiosti saksalaisen Die Weltin jutussa ...
QuoteSarkozy kutsuu pakolaistulvaa "putkirikoksi"
Ranskan ex-presidentti Sarkozy on kritisoinut EU-pakolaispolitiikkaa pelkästään seurausten kanssa kamppailemisesta. Toisin kuin putkirikossa, jossa vedentulo katkaistaan, niin tässä vesi jaetaan ympäri huoneistoa.
Die Welt 19.6.2015 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/ausland/article142747246/Sarkozy-nennt-Fluechtlingsstrom-einen-Rohrbruch.html)
Kovia sanoja Ranskan ex-presidentti Nicolas Sarkozylta: Hän vertaisi puolueensa jäsenien edessä Euroopan maahanmuuttajatulvaa putkirikoksi ja hän kritisoi EU:n kiintiösuunnitelmia pakolaisten jakamiseksi.
EU-Komission ratkaisu "maahanmuuton synnyttämään ongelmaan ei ole sen vähentäminen, vaan sen jakaminen", sanoi Sarkozy Pariisin lähellä. EU-suunnitelma on kuin jos putkimies vedentulon pysäyttämisen sijaan haluaisi vain jakaa veden tasapuolisesti ympäri huoneistoa.
"Talossa on jätevesiputki, joka halkeaa ja vesi tulvii keittiöön", sanoi Sarkozy. "Putkimies saapuu paikalle ja sanoo: Minulla on tähän ratkaisu. Me pidämme puolet vedestä keittiössä, johdamme neljänneksen siitä olohuoneeseen, neljänneksen vanhempien makuuhuoneeseen ja jos tämä ei vielä riitä, niin onhan jäljellä vielä lastenhuone."
(...)
Ei tämä sen vaikeampaa ole.
Quote from: akez on 19.06.2015, 12:13:12Ranskan ex-presidentti Nicholas Sarkozy kiteyttää ongelman ja sen ratkaisun varsin mainiosti saksalaisen Die Weltin jutussa ...
Anteeksi vain, mutta ei Sarkozykään näy uskaltavan mainita asian
ratkaisua, vaikka kuvaakin ongelman hyvin. Hän ei uskalla sanoa suoraan että rajavalvontaa on paljon tiukennettava nykyisestä liberaalivässykkä-meiningistä, ja että tulijat olisi potkittava takaisin sinne mistä tulivatkin.
"Putkirikko" vertaus on oivallinen, maahanmuuttovastaisten kannattaa käyttää tätä kielikuvaa. Olkoonkin että Sarkozy on vain teko-oppositio joka yrittää estää Le Penin valtaannousua.
Vertaa tätä Halla-ahon hiljattaiseen kommenttiin jossa hän pitää näiden putkien rakentamista pakolaisleireiltä EU-jäsenmaihin "helpompana ratkaisuna" tulvimisongelmaan (Suomen Uutiset):
Toinen komission ehdotus helpompi hyväksyä
– Toinen ehdotus, jonka komissio on tehnyt, tämä resettlement – siinä EU:lle luotaisiin pysyvä 20 000 ihmisen pakolaiskiintiö, johon otettaisiin ihmisiä pakolaisleireiltä ihmisiä, jotka YK:n alainen UNHRC on jo todennut pakolaisiksi, Halla-aho kertoo.
Tämä olisi Halla-ahon mukaan helpompi ratkaisu koska määrä olisi aina tiedossa. Suomen osuus tästä olisi 300 henkeä, ja tämä voitaisiin sisällyttää Suomen voimassa olevaan pakolaiskiintiöön.
Suomen osuus kyllä mahtuu meidän nykyisen järkyttävän suuren pakolaiskiintiön sisään mutta useimmissa EU-maissa rakennettaisiin tässä ihan uusi putki kuten mm. Viroon.
Quote from: Leona on 19.06.2015, 12:52:13
Toinen komission ehdotus helpompi hyväksyä
– Toinen ehdotus, jonka komissio on tehnyt, tämä resettlement – siinä EU:lle luotaisiin pysyvä 20 000 ihmisen pakolaiskiintiö, johon otettaisiin ihmisiä pakolaisleireiltä ihmisiä, jotka YK:n alainen UNHRC on jo todennut pakolaisiksi, Halla-aho kertoo.
Tämä olisi Halla-ahon mukaan helpompi ratkaisu koska määrä olisi aina tiedossa. Suomen osuus tästä olisi 300 henkeä, ja tämä voitaisiin sisällyttää Suomen voimassa olevaan pakolaiskiintiöön.
Näissä helpommissa tai paremmissa ratkaisuissa on kuitenkin edelleen se iso periaatteellinen ongelma että Suomi luovuttaisi päätäntävaltaa pakolaisten tai turvapaikanhakijoiden ottamisessa EU:lle. Meidän pitäisi pysyä tinkimättä sillä linjalla että Suomi päättää näistä asioista itsenäisesti ilman pakottamista tai edes painostamista EU:n taholta.
Kiitokset "Tutkimukselle" hyvistä tutkimuksista ja Nicolas Sarkozylle erinomaisesta vertauksesta. Myös Mikkojuhan käsitykset vastaavat pitkälle omiani. Komission pitkät tekstit ovat todella byrokraattista hölynpölyä, johon on vedetty kaikki mahdolliset asiat. Joihinkin aikaisempiin EU-kannanottoihin viitaten yritetään johdattaa päätöstä haluttuun tulokseen. Löytyy sieltä hyviäkin lauseita. Yksi tavoite on kuulemma "reducing the incentive for illegal migration". Mutta sitten komission ehdotukset johtavat juuri päinvastaiseen. Kun kenenkään ei anneta enää hukkua ja monet voivat odottaa pääsevänsä Keski- ja Pohjois-Eurooppaan mukavaan ja turvalliseen elämään (muistakaa vielä, että Syyriaan ja Eritreaan ei ketään palauteta), totta kai se toimii valtavana vetovoimatekijänä Eurooppaan. Pelkästään Syyriasta voisi lähteä miljoona.
Ehdoton punainen raja (red line), jota ensi viikon huippukokouksessa ei saa ylittää, on HÄTÄTILA-ARTIKLA. Jos siihen päätöksessä viitataan, olemme hukassa. Suomi ja koko Eurooppa hukkuu, juuri niin kuin Halla-aho on sanonut. Ymmärtääköhän Sipilä tämän? Saksa ja muut pakkosijoittajat yrittävät kaikin tavoin välttää äänestyksen, koska he tietävät, että päätös ei saisi määräenemmistöä. Sen vuoksi he tekevät joitakin pieniä myönnytyksiä ja kysyvät sitten: "Eikö tämä nyt voitaisi näin hyväksyä? Mehän olemme tulleet aika paljon vastaan". Mutta jos päätös on tehty hätätila-artiklan nojalla, siihen voidaan aina vedota jatkossakin. Sitä paitsi hätätilaan viittaaminen on helppo torjua. Turvapaikanhakijoiden virtahan ei ole mikään poikkeuksellinen ilmiö, joka hetken vellottuaan poistuu, vaan pysyvä ilmiö.
Myöskään komission ehdottamaa suositusta 20 000 vuosittaisen kiintiöpakolaisen ottamisesta ei tulisi hyväksyä (sehän vaatii yksimielisyyden). Sen sijaan voisi ehdottaa YK:n UNHCR:lle annettavaa huomattavaa rahasummaa käytettäväksi Jordanian ja Libanonin pakolaisleireillä.
Quote from: Green on 19.06.2015, 14:13:20Ehdoton punainen raja (red line), jota ensi viikon huippukokouksessa ei saa ylittää, on HÄTÄTILA-ARTIKLA. Jos siihen päätöksessä viitataan, olemme hukassa. Suomi ja koko Eurooppa hukkuu, juuri niin kuin Halla-aho on sanonut.
Mielestäni tälläista kieltä ei pitäisi käyttää, se lietsoo tappiomielialaa (itsensä negatiivista psyykkamista) - ikään kuin ei oikeasti MITÄÄN voisi enää tehdä jos tuo pahus nyt sattuisikin pääsemään läpi.
Quote from: Leona on 19.06.2015, 12:52:13
"Putkirikko" vertaus on oivallinen, maahanmuuttovastaisten kannattaa käyttää tätä kielikuvaa. Olkoonkin että Sarkozy on vain teko-oppositio joka yrittää estää Le Penin valtaannousua.
Vertaa tätä Halla-ahon hiljattaiseen kommenttiin jossa hän pitää näiden putkien rakentamista pakolaisleireiltä EU-jäsenmaihin "helpompana ratkaisuna" tulvimisongelmaan (Suomen Uutiset):
Toinen komission ehdotus helpompi hyväksyä
– Toinen ehdotus, jonka komissio on tehnyt, tämä resettlement – siinä EU:lle luotaisiin pysyvä 20 000 ihmisen pakolaiskiintiö, johon otettaisiin ihmisiä pakolaisleireiltä ihmisiä, jotka YK:n alainen UNHRC on jo todennut pakolaisiksi, Halla-aho kertoo.
Tämä olisi Halla-ahon mukaan helpompi ratkaisu koska määrä olisi aina tiedossa. Suomen osuus tästä olisi 300 henkeä, ja tämä voitaisiin sisällyttää Suomen voimassa olevaan pakolaiskiintiöön.
Suomen osuus kyllä mahtuu meidän nykyisen järkyttävän suuren pakolaiskiintiön sisään mutta useimmissa EU-maissa rakennettaisiin tässä ihan uusi putki kuten mm. Viroon.
Suomi on taakanjakoa kannattamalla kusemassa kaikkien taakanjakoa vastustavien maiden niskaan ja tästä tulee olemaan suomelle todella kova poliittinen hinta tulevaisuudessa.
Veikkaan että kun Itä-euroopan maihin alkaa tupsahdella kiintiöpakolaisia ja taakkajaettuja turvapaikanhakijoita ja erilaiset maahanmuuton lieveilmiöt lisääntyvät niin paikalliset maahanmuuttokriittiset , joita monien maiden nuivuuden takia on jo valmiiksi hallituspuolueina ja pääministeripuolueina, alkavat tavallisen kansan raivostuessa syyllistää syyllisiä eli jokaista maata joka taakanjakoa EU:ssa kannatti eli siis myös suomea ja tällä tulee olemaan huonontava vaikutus suomen ja suomalaisten imagoon ja myös viennin edistämiseen kyseisiin maihin.
Minkäänlaisen taakanjaon kannattaminen on täysin järjetöntä myös koska Suomi jakaa ilmaista rahaa paljon enemmän kuin Itä-Eurooppa ja Ruotsi alkaa olla jo valmiiksi niin täynnä että sinne on hankalaa mennä niiinpä Viron, Latvian ja Liettuan taakasta suuri osa tulee suomen taikaseinän ääreen.Kun tätä alkaa tapahtua tavalliset suomalaiset tulevat raivostumaan ja kysymään kuka on syyllinen ja jos persut ovat olleet mukana ja erityisesti jos Halla-aho on ollut mukana taakanjakoa hyväksymässä ja selittelemässä niin sitten pettymys tulee olemaan suurta ja gallupit sen mukaisia.
Lähden juhannuksen viettoon.
Riipaisen kovan kännin ja en ajattele politiikkaa pariin päivään.
Toivottavasti Timo Soini tekee juhannuksena muutakin kuin syö makkaraa ja keksii miten korjata hänen typerillä ministerin paikkojen valinnoillaan aiheuttamansa surkea tilanne.
Stubb hymyili varmasti oikein leveästi Timo Soinille kun sai valtionvarainministeriyden mutta hän hymyili myös koska sai sisäministeriyden kokoomukselle ja Timo Soini oli onnensa kukkuloilla eikä tajunnut minkälaisen mokan juuri oli tehnyt ja kuinka Timo Soini antoi kaikki valttikortit kokoomuksen käsiin saadakseen itselleen ja kaverilleen Jussi Niinistölle heidön unelmaduuninsa.
Parhaat huijarit huijaavat ihmisiä nimenomaan kehuilla ja kun ihminen alkaa uskoa olevansa fiksu ja erinomainen ja sokaistuu kehuista niin silloin omaisuus ostetaan häneltä pilkkahintaan tai Timo Soinin tapauksessa otetaan ne kaksi ministerinsalkkua ilmaiseksi joissa määrätään mitkä monikulttuurisuusprojektit saavat rahaa (valtionvarainministeri) ja miten voitollisiksi maahanmuuton kustannukset lasketaan (valtionvarainministeri) ja
miten maahanmuuttopolitiikka luovutetaan EU:n käsiin persujen ja kaikkien euroopan maahanmuuttokriittisten ja samalla myös useimpien eu-kriittisten puolueiden kannatuksen tuhoamiseksi (sisäministeri) ja miten maksimoidaan suomeen tulevien määrä taakanjaolla ja italian ja kreikan jatkuvaan tietoiseen tulijoiden läpipäästämiseen puuttumatta (sisäministeri) ja miten sidotaan poliisin kädet niin että edes aiheettomia tulijoita jotka pitäisi palauttaa ei saada palautettua (sisäministeri) ja miten pidetään maahanmuuttoviraston resurssit minimissä ja samalla vaaditaan käsittelyn nopeuttamista joka johtaa siihen että suomessa vuodesta 2012 ollut pakolais-status-automaatti vain pahenee (sisäministeri)
Tänä vuonna rikotaan turvapaikanhakijoiden ennätykset koska suomesta saa tällä hetkellä pakolais-statuksen kunhan repii paperinsa ja valehtelee koska maahanmuuttovirastolla ei ole resursseja tutkia eikä aikaa tutkia koska vaaditaan että käsittely on max 12 kuukautta ja kohta max 9 kuukautta ja tätä Päivi Räsäsen 2012 aloittamaa pakolais-status-automaattia ei tule Petteri Orpo pysäyttämään.Toivottavasti Timo Soini tekee jotain ja toivottavasti Halla-aholla on jotain hyviä uutisia kerrottavana maanantaina sillä jos yritetään selittelyn tielle lähteä ilman että hallituksen politiikka oikeasti muuttuu ja toimitaan lammaismaisesti Petteri Orpon ja kokoomuksen sikailu hyväksyen niin se on persujen lopun alku.
Ei se ole kuin hyvin heikko tekosyy "mutta jos olisi vihreät ja RKP ja Vasemmistoliitto hallituksessa niin tilanne olisi vielä pahempi" sillä
pahin mahdollinen tilannehan on että valta luovutetaan pois pikkuhiljaa ja pienillä tulijamäärillä jolloin ihmiset eivät sitä vastusta (niinkuin ei näytä tällä hetkellä oikeasti ja näkyvästi vastustavan persuista muuta kuin Sarakkala ja Halla-aho) ja sitten kun valta on poissa niin tulijamäärät 10 kertaistetaan koska eihän afrikan ja lähi-idän hätä ja suurten tulijamäärien aiheuttama paine ja hätätilanne tule mihinkään poistumaan.
Jos vastuu EU:n etelärajan vuotamisesta tullaan jakamaan jäsenmaiden kesken, nin Suomi voisi vaatia samaa myös itärajamme kohdalle.
Ei taitasi lationoita paljoa meidän rajan ongelmat kiinnostaa, varsinkaan siinä vaiheessa jos "laiton maahan pyrkiminen" idän suunnasta alkaisi. Itse vastaamme rajastamme ja sama pitäisi toteutua EU:n etelärajallakin. Eikö se kaikkivoipainen NATO autakkaa?
Muutenkin pääsevät liian helpolla noilla leveysasteilla.
Kepu ja Kokoomus iski Persuja heti alkuun suoraan mahaan ei edes puukottanut selkään, mutta ei maahanmuutto ole niin tärkeä asia Persuille.
UKIP yritti pärjätä kahdella teemalla kuten maahanmuutto ja EU vastaisuus samoin Muutos eivätkä pärjänneet, Soini siksi ei maahanmuutolla yritä ratsastaa vaan paljon monia muita asioita. Soinille on ihan sama onko Suomi monikultturinen vai monokulttuurinen kuhan itse saa olla ministeri. HÖHÖHÖHÖHÖHÖ höhöhöhöhö ;D ;D
Quote from: Noottikriisi on 19.06.2015, 13:45:51
Quote from: Leona on 19.06.2015, 12:52:13
Toinen komission ehdotus helpompi hyväksyä
– Toinen ehdotus, jonka komissio on tehnyt, tämä resettlement – siinä EU:lle luotaisiin pysyvä 20 000 ihmisen pakolaiskiintiö, johon otettaisiin ihmisiä pakolaisleireiltä ihmisiä, jotka YK:n alainen UNHRC on jo todennut pakolaisiksi, Halla-aho kertoo.
Tämä olisi Halla-ahon mukaan helpompi ratkaisu koska määrä olisi aina tiedossa. Suomen osuus tästä olisi 300 henkeä, ja tämä voitaisiin sisällyttää Suomen voimassa olevaan pakolaiskiintiöön.
Näissä helpommissa tai paremmissa ratkaisuissa on kuitenkin edelleen se iso periaatteellinen ongelma että Suomi luovuttaisi päätäntävaltaa pakolaisten tai turvapaikanhakijoiden ottamisessa EU:lle. Meidän pitäisi pysyä tinkimättä sillä linjalla että Suomi päättää näistä asioista itsenäisesti ilman pakottamista tai edes painostamista EU:n taholta.
Diilihän tehdään tiukoissa paikoissa aina niin että:
a)luodaan paine diilin tekemiseen
b)jos projektissa on monta osapuolta niin saadaan kaikki hyväksymään huonommat ehdot väittämällä että muut osapuolet ovat ne jo hyväksymässä tai hyväksyneet.
Ei äänestetä vaan kaikki sanoo "kyllä" ihan yksitellen tai on sanomatta ei joka on käytännössä kyllä.
c)kerrotaan että diiilin hyväksymättä jättäminen johtaa huonoihin seurauksiin.
d)ositetaan diili tarvittaessa niin että osapuolien tarvitsee sanoa kyllä vain yhteen osaan ja käytetään tätä myöntymistä myös muiden osien läpisaamiseen seuraavassa kokouksessa "but you already approved this part and these parts are linked together so to get a workable project we need to approve this other part too".
e)syyllistetään jos diilin läpipuskeminen on vaikeaa tyyliin nyt tulee viivästyksiä ja rahoitus ja työpaikat vaarantuu ja poliiitikkojen tapauksessa syyllistetään elintasopakolaisten hädällä ja hukkumisilla.
f) kun diili on tehty niin sittenhän diilissä on pysyttävä koska diilistä lähtemisestähän on seurauksia.
Taakanjaon hyväksymisen tielle lähteminen on se väärä tie vaikka määrät ovat pieniä aluksi ja vaikka näennnäisesti taakanjako ei olisikaan nyt ekan kahden vuoden aikana pakollista mutta jos kaikki siihen suostuvat vapaaehtoisesti että EU-komissio määrää niin sitten asia tullaan viemään niin että EU-komissio määrää jatkossa vaikka ette enää vapaaehtoisia olisikaan.Suomen tulisi vastustaa sekä kiintiöpakolaisten etttä turvapaikanhakijoiden taakanjakoa ja lobata muitakin vastustamaan sitä ja vaatia äänestystä ja vastustaa myös äänestyksessä.
Petteri Orpon valheet että määräenemmistö olisi syntymässä ovat valheita ja Petteri Orpohan vaihtoi valehtelunsa tyyliä ja alkoi puhumaan vain enemmistöstä.
Nyt EU-komissio yrittää saada turvapaikanhakijoiden taakanjaon hyväksyttyä ilman äänestystä koska jos tulee äänestys niin 99% todennäköisesti määräenemmistöä EI ole ja hyvin todennäköisesti edes enemmistöä ei ole.
Suomi ei saa kävellä tähän ansaan vaikka Petteri Orpo jo aivopesee suomalaisia etukäteen valehtelemalla suomalaisille toimittajille asiasta.
Myöskään kiintiöpakolaisten taakanjakoa EI pidä hyväksyä.
Eikö teitä toimittajat hävetä että annatte Orvon valehdella itsellenne?
Onko Halla-aho jutellut muiden ECR-ryhmän jäsenten kanssa siitä että näiden maat vastustavat taakanjakoa äänestyksessä?
Onko Halla-aho ollut yhteydessä brittikonservatiiveihin ja kertonut että vaikka taakanjako ei Brittejä koskekaan heidän opt-outtinsa takia niin Davin Cameronin kannattaa ilman muuta näkyvästi vastustaa sitä ja vaatia äänestystä jossa britit tulevat äänestämään taakanjakoa vastaan ja Halla-ahon pitää esittää ajatus brittikonservatiiveille että taakanjaon vastustaminen voisi saada Brittien EU-sopimusten uudelleen neuvottelu vaatimuksille paljon tukea itä-euroopasta?Jos Halla-ahon tuleva esiintyminen persujen verkkolähetyksessä on pelkkää asioiden kertausta ja termien selventämistä niin eihän se riitä mihinkään.
Nyt ei myöskään piikittely riitä.
Nyt tarvitaan tuloksia ja jos Timo Soini ei vieläkään ymmärrä tilannetta niin Halla-ahon on se Soinille kerrottava niin että Soini ymmärtää.
Mitä tekee Juho Eerola?
Onko hän maahanmuutto-ohjelman neuvottelijana ollut toistuvasti yhteyksissä Orpoon ja vaatinut listaa että mitkä maat kannattivat taakanjakoa ja kysynyt kopioita kokouksen yksityiskohtaisemmasta pöytäkirjasta ja kopioita Orpon muistiinpanoista ja kopioita Orpon käyttämistä puheenvuoroista että varmasti on toimittu hallitusohjelman mukaan?Mitä tekee Matias Turkkila?
Onko Suomen Uutiset ollut yhteydessä niihin medioihin jotka kertoivat että vain 10 maata kannatti taakanjakoa ja 18 vastusti ja pyytänyt listaa maista ja lisätietoja nämä uutiset kirjoittaneilta toimittajilta?
Samalla olisi hyvä verkostoitua että suomea koskevat uutiset menevät tulevaisuudessa oikein ja kyseiset toimittajat saavat ehkä kiinnostavia uutisaiheita suomesta.
Nyt kaikkien persujen on ansaittava palkkkansa ja se kannatuksensa jonka eteen tuhannet ovat tehneet vapaa-aikanaan työtä ja edistettävä maahanmuuttokriittisyyyttä eikä se saa jäädä puheen asteelle vaan pitää tulla tuloksia ja Timo Soinin tekemä järjetön virhe olla ottamatta sisäministerin salkkua persuille pitää korjata.
Silkkaa asiaa tutkimukselta. Menee vielä Like -nappi rikki.
Ja tässä on sekin, että jos maahanmuuttopolitiikan tekeminen menisi ylikansallisille korruptioelimille ei se tulisi olemaan ainoa politiikan osa-alue. Mikä olisi seuraava ulkoistettava? Sosiaalipolitiikka seuraa ihan siinä tappituntumassa. Oikeuspolitiikka on sitten luonnollisessa jatkumossa. Eihän tämän kokoisen maan ja kansan budjetti pysty elättämään minkäkokoista poppoota tahansa. Kyllähän tämä ymmärretään, että taikaseinä kaatuu, mutta ennen sitä viedään vanhuksilta tyynyt ja täkitkin ja koululaisilta lautaset ja lusikat. Ulkoistetaanko sitten seuraavaksi sosiaalipolitiikkakin koska on jo nykyisellään vaikeuksia kaikenmaailman kotoutus- ja sopeutusrahoituksille? Verotusoikeuden siirtämistä komissiolle on jo kauan sitten ehdotettu, mutta tyrmätty ensi lauseeseen perusteettomana. Enää en ihmettele jos siitäkin aletaan jauhamaan kuten taakankannosta ja perusteet ovat jo kasassa.
Tässä hivutetaan pikkuhiljaa liittovaltioon, jolloin oman politiikan tekeminen on turhaa. Kansanedustuslaitoksesta tulee turha elin, mikä lakkautetaan. Orvot sahaavat omaa oksaansa.
Rauhoitu jo tutkimus hyvä, ennenkuin pääsi räjähtää. Toteuta käypäinen suunnitelmasi. ;) Hauskaa juhannusta!11!
https://www.youtube.com/watch?v=GpP0DOYy9IA (https://www.youtube.com/watch?v=GpP0DOYy9IA)
Quote from: Nuivanlinna on 19.06.2015, 01:16:08
Täällä on hyvä ketju mitä Orpo voisi juhannuksen pyhinä tutkailla, kyllä niitä paremman elämän etsijöitä tulee riittämään.
Quote...naps....
Saharan eteläpuolinen Afrikka yhteensä:
Väkiluku 2013: 740 400 290
Vuotuinen väestönkasvu: 2,70%
Väkiluku 2023: 966 431 365
Väkiluku 2033: 1 261 465 717
Väkiluku 2043: 1 646 568 823
Väkiluku 2053: 2 149 237 077
Väkiluku 2063: 2 805 361 032
Väkiluku 2073: 3 661 787 991
Väkiluku 2083: 4 779 666 908
Väkiluku 2093: 6 238 814 430
Väkiluku 2103: 8 143 413 806
Väkiluku 2113: 10 629 453 586
....naps......
http://hommaforum.org/index.php/topic,88487.0.html
Jatketaanpa hieman noista potentiaalisista tulijoista. Luettelossa on vuoden 2013 väkimäärä ja katsotaan mikä se on vuonna 2033, eli vain 18 vuoden kuluttua, 1 261 465 717 ja tästä vähennetään vuoden 2013 väkiluku 740 400 290 saadaan erotukseksi 521 065 427 potentiaalista Saharan eteläpuolisen Arfikan(jäljempänä SEPAf) tarjoamaa siirtolaista Eurooppaan.
Eukkulassa taasen vuoden 2012 väestömäärä ollut 502 422 614 eli parikymmentä miljoonaa ihmistä vähemmän kuin tuo SEPAfin tarjoma väkimäärälisäys.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_unionin_v%C3%A4est%C3%B6
Jos tuo koko työvoimapotentiaali siirtyy Eurooppaan, niin Euroopan väestömäärä kaksinkertaistuu ja sehän tarkoittaa myös sitä, että Suomenkin väestömäärä kaksinkertaistuisi. Vaikka saisimme ainoastaan 10% tuosta työvoimapotentiaalista Eurooppaan ja sen jaetuksi tasan EU-maiden kesken, tarkoittaisi se, että Suomessa väestömäärä lisääntyisi n. 550000:lla vuoteen 2033 mennessä. 18 vuoden kuluttua, eli suhteellisen pian, jos laitat lapsen alulle nyt, niin hän ei ole vielä täysi-ikäinen kun tuo väestömäärä saavutetaan.
Kahdeksassatoista vuodessa on 216 kuukautta joten tuo koko puolen miljardin ihmisen siirto Eurooppaan vaatisi 2300000 ihmisen kuukausittaista muuttoa. 10%: siivu SEPAfin tarjoamasta työvoimapotentiaalista tarkoittaisi näin ollen 230000 ihmisen kuukausittaista muuttoa Eurooppaan.
MV-lehti kertoo kolmessa kuukaudessa tulleen "vain" 180000 ihmistä Eurooppaan. Tämähän tarkoittaisi, että Eurooppaan tulisi tällä tahdilla 12960000 uutta ihmistä seuraavan 18 vuoden aikana, Suomen osuus tasaisella potentiaalin jaolla olisi n. 150000 ihmistä vuoteen 2033 mennessä. Riittääkö tämä Orpolle?
QuoteEurooppaan on tunkeutunut 185 000 ihmistä kolmessa kuukaudessa!
http://mvlehti.net/2015/06/19/eurooppaan-on-tunkeutunut-185-000-ihmista-kolmessa-kuukaudessa/
EU puhuu vain 40 000 tulijan taakanjaosta!
Eurooppaa kohtaa kaikkien aikojen invaasio. Euroopan maihin on saapunut ennätysmäärä turvapaikanhakijoita Pohjois-Afrikasta vain kolmen viimeisen kuukauden aikana. Eurooppaan tulee 2000 ihmistä jokaisena päivänä. Italia ja Kreikka ottavat kaikki nämä vastaan ja suunnittelevat päästävänsä heidät vapaasti siirtymään muualle Eurooppaan, kirjoittaa Breitbart.Alp Mehmet, Migration Watch -organisaatiosta sanoo: "Tämä valtava määrä ei yllätä meitä. Viralliset numerot ovat muuta, kuin mikä on todellisuus. Määrät nousevat massiivisesti."
"Tämän takia taakanjako ei toimi. EU:n ilmoittamat määrät ovat vain jäävuoren huippu. Mitä enemmän näitä pakolaisia hyväksymme EU:n alueelle, sitä isommaksi tämän jäävuoren huippu kasvaa."
"Meidän pitää alkaa miettiä, miten ehkäisemme Eurooppaan pyrkimisen."
Kävin lukaisemassa joutessani PIFin hommawatch (http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=204411)-ketjun.
QuoteJimi Heydrich wrote:
Esimerkiksi Astrid Thors oli siis "nuivempi" kuin perussuomalaisten hallitusryhmä yhteensä.
J.M wrote:
Mitäpä todellisia vaihtoehtoja tässä tapauksessa jäisi nuiville enää? Ulkoparlamentaariset keinot. Sanon ma. En toivo, vaan sanon.
PerSSu oikeuttaa väkivallan käytön sillä, että Suomeen päästetään 700 pakolaista. :evil:
Olen perSSu. OK. Kun kyse olisikin 700 pakolaisesta, eikä kansallisen päätäntävallan luovuttamisesta EUlle siitä asiasta, kuka Suomeen muuttaa. Tuo kohta
En toivo todellakin tarkoittaa sitä. En halua ulkoparlamentaarisia keinoja käytettävän, vaan toivon, että hallitus pitäisi linjansa edes pari kuukautta hallitusohjelman laatimisen jälkeen. Surkeata on touhu, jos toisin käy. Ja jos persut pettävät, toivottavasti tulee joku muu vaihtoehto, jonka avulla voisi nuivuutta (=varmaankin piffiläisen mielestä natsismia) edistää parlamentin kautta. Vieläkin laitan kaiken toivoni siihen, että hallitus pitää alkuperäisen linjansa.
Nimimerkki Atlas Copco-Ticop kommentoi:
QuoteMinun käsittääkseni niillä, kun joutuvat kiihottuneeseen tilaan, tuo 700 muuntuu mielessä ihan oikeasti noin 70 000
Minun käsittääkseni jos päätösvalta maahanmuuttoasioissa siirretään EUlle, arvio 700 pakolaisesta Suomeen olisi lähinnä huono vitsi.
Terveiset Punk in Finlandille :-*
Hellyyttävän auktoriteettiuskoista porukkaa tuolla piffissä.
Huomattavaa sekin, että piffiläisen mielessä ulkoparlamentaarinen keino tarkoittaa automaattisesti ihmisten hakkaamista kaduilla tai vastaavaa. Esimerkiksi Italiassa uhattiin miehittää rakennukset, jotka ovat soveltuvia maahantunkeutujien majoittamiseen (http://yle.fi/uutiset/pohjois-italia_nousi_kapinaan_emme_ota_enaa_yhtaan_pakolaista_etela-italiasta/8071778).
QuotePohjoisen Liiton puheenjohtaja, kasvavasta kansansuosiosta nauttiva Matteo Salvini käytti hänkin kovaa kieltä hallitusta vastaan.
– Me olemme valmiita miehittämään hallituksen edustustot maakunnissa, sekä kaikki sellaiset rakennukset, joihin näitä laittomia siirtolaisia tuodaan, Salvini varoittaa.
Mitä tämä miehittäminen sitten tarkoittaakaan. Se voisi tarkoittaa hallintorakennusten "vartiointia", eli että valvottaisiin (jollain mekanismilla), että niitä ei käytettäisi turvapaikanhakijoiden majoitukseen. Tällä "vartioinnilla", saatiin sillä sitten torpattua turvapaikanhakijoiden tulo maan pohjoisosiin tai ei, on silti kävelty maan hallituksen yli eli toimittu ulkoparlamentaarisin keinoin. Ilman väkivaltaa.
Vai olenko nyt ymmärtänyt jotain oleellisesti väärin?
Quote from: J.M on 20.06.2015, 13:55:59
Kävin lukaisemassa joutessani PIFin hommawatch (http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=204411)-ketjun.
Quotesnips
Olen perSSu. OK. Kun kyse olisikin 700 pakolaisesta, eikä kansallisen päätäntävallan luovuttamisesta EUlle siitä asiasta, kuka Suomeen muuttaa. Tuo kohta En toivo todellakin tarkoittaa sitä. En halua ulkoparlamentaarisia keinoja käytettävän, vaan toivon, että hallitus pitäisi linjansa edes pari kuukautta hallitusohjelman laatimisen jälkeen. Surkeata on touhu, jos toisin käy. Ja jos persut pettävät, toivottavasti tulee joku muu vaihtoehto, jonka avulla voisi nuivuutta (=varmaankin piffiläisen mielestä natsismia) edistää parlamentin kautta. Vieläkin laitan kaiken toivoni siihen, että hallitus pitää alkuperäisen linjansa.
Nimimerkki Atlas Copco-Ticop kommentoi:
Quotesnaps
Minun käsittääkseni jos päätösvalta maahanmuuttoasioissa siirretään EUlle, arvio 700 pakolaisesta Suomeen olisi lähinnä huono vitsi.
Tuo PIF, ensimmäistä kertaa tutustuin. Näyttää olevan ryhmä yhteiskuntamme nettoveronmaksajia kokoontuneina myrskyisään aivoriiheen, kerrassaan. Eiköhän nuo pelasta talouden ihan vasurilla (pun intended).
Mitä tulee Orpoon, en oikein jaksa uskoa että päätäntävallan antaminen EU:lle tapahtuisi näin hissukseen (PS eikä Keskustan edustajista kukaan ei ole sanonut sanaakaan vaikka "määräenemmistö"- kissa on päässyt pussista). Taustalla on pakko olla jo etukäteen sovitusti:
1) koko juttu tyrmätään Sipilän toimesta
2) tai on sovittu kiintiön hyväksynnästä jo etukäteen ja PS / Keskusta antaa vastalauseiden myrskyn tulla ja luulevat että se puhaltaa pian loppuun
Tähän asti PS:n toimintaa seuranneena pidän puoluetta ryhdikkäänä porukkana joka ei liiemmin puukota selkään. On todella vaikea uskoa että tämä maine tuhottaisiin heti ensimmäisessä kovassa paikassa sanomatta sanaakaan, hiljaa vain kuin Sipilät sukassa. Ensi viikolla tuo selvinnee lopullisesti.
Muut puolueet, uudet "nuivat porukat"... taitaa tilanne olla niin että uuden puolueen nostaminen samanlaiseen suosioon kuin PS:llä nyt, veisi useamman vaalikauden. 8-12-16 vuoden päästä me tulemme jo olemaan aika peruuttamattoman pitkällä mokutuksessa. Eli se on nyt tai ei koskaan.
Mutta rehellisesti, huolestuttaa että meillä on tuollainen Orpo ministerinä. Nuiva tuolla pallilla pitäisi olla. Myöskään valtalehdistön linja ei näytä muuttuneen, musta käännetään valkoiseksi...eikun siis valkoinen mustaksi tässä tapauksessa...
Quote from: Man in a Suit on 20.06.2015, 15:25:58
Muut puolueet, uudet "nuivat porukat"... taitaa tilanne olla niin että uuden puolueen nostaminen samanlaiseen suosioon kuin PS:llä nyt, veisi useamman vaalikauden. 8-12-16 vuoden päästä me tulemme jo olemaan aika peruuttamattoman pitkällä mokutuksessa. Eli se on nyt tai ei koskaan.
Jep, tätä minäkin sanoin aiemmin, että perussuomalaisten kokoiseksi vaikuttajaksi kasvaminen vie vähimmilläänkin monta vaalikautta, ja tämä nousun tehnyt nuiva puolue ei täten siis pystyisi enää kuin korkeintaan korjailemaan niitä mokia, mitkä toivottavasti tämä hallitus jättää tekemättä.
Quote from: Man in a Suit on 20.06.2015, 15:25:58
Mutta rehellisesti, huolestuttaa että meillä on tuollainen Orpo ministerinä. Nuiva tuolla pallilla pitäisi olla. Myöskään valtalehdistön linja ei näytä muuttuneen, musta käännetään valkoiseksi...eikun siis valkoinen mustaksi tässä tapauksessa...
Peruskokoomuslaiselta vaikuttaa Orpo. EU-herrat kuiskivat korvaan, mitä Orpon pitäisi ajatella mistäkin. Siltä se nyt näyttää.
Quote from: Saturoitunut on 20.06.2015, 14:32:31
Hellyyttävän auktoriteettiuskoista porukkaa tuolla piffissä.
Joo. Muistan vielä ajan, kun punkkarit olivat kunnon ikonoklasteja. Yhteiskunnan tekopyhyydelle naurettiin räkäisesti ja sen korrekteista valheista tehtiin raakaa, usein hyvien tapojen vastaista pilaa. Kovasti ovat asiat muuttuneet. Nyt piffillä ollaan närkästyneitä, kun Halla-aho kirjoittaa länsi-afrikkalaisia nuoria miehiä täynnä olevaa venettä esittävän valokuvan alle "Syyriasta pakenevia naisia ja lapsia", koska siinä tehdään mautonta ja lapsellista pilaa vakavasta asiasta. Kun kristillisdemokraattien entinen sisäministeri sanoo, ettei maahanmuuttopolitiikkaa voida kiristää, se otetaan vastaan kyseenalaistamatta, koska onhan kyseessä sentään kristillisdemokraatti ja ministeri. Paras mahdollinen auktoriteetti nykypunkkarin silmissä. Joku sanoi täällä taannoin, että ennen vastakulttuuri kapinoi järjestelmää vastaan, mutta nyt kohteena ovat sen kriitikot. Kummallista, mutta totta.
Mitä tähän EU:n kiintiösysteemiin taas tulee, niin totta kai sillä on tarkoitus luoda ennakkotapaus, ja myöhemmin nostaa määrää selvästi, mutta koska sitä ei voida avoimesti myöntää, avautuu tiettyjä mahdollisuuksia kieroiluun. Suomi voisi uskoakseni neuvotella sopimukseen kohdan, jossa sanotaan, että Suomen kiintiö voi olla korkeintaan Suomen itsensä asettaman kiintiön kokoinen. Koska peli avataan 300 pakolaisella, ja Suomen nykykiintiö on 750/1050, tuohon olisi vaikea sanoa vastaan mitään, vaikka tosiasiassa se sotkisi koko juonen meidän osaltamme. Totta kai Suomea voitaisiin painostaa nostamaan kiintiötään, ja tiettyjä puolueita ei edes tarvitsisi, joten ehdottomasti paras vaihtoehto olisi vastustaa koko roskaa katkeraan loppuun saakka, mutta jos siihen ei löydy selkärankaa, tuollainen juoniminen jättäisi sentään vallan Suomelle ja tekisi kysymyksestä sisäpoliittisen.
Quote from: J.M on 20.06.2015, 13:55:59
Minun käsittääkseni jos päätösvalta maahanmuuttoasioissa siirretään EUlle, arvio 700 pakolaisesta Suomeen olisi lähinnä huono vitsi.
Maahanmuuttoviraston mukaan ensimmäiset siirrot tehtäisiin vasta ensi vuoden loppupuolelle. Toisin sanoen päätöksellä ei ole tarkoituskaan olla yhtään mitään vaikutusta akuuttiin kriisiin. Se on vain sumuverho sille, että saatetaan voimaan automaattinen EU:n laajuinen turvapaikanhakijoiden siirtämismekanismi. Kun infra ja edunsaajat (miljardit eurot EU:n pakolaisrahastosta) ovat paikallaan, ei ole enää paluuta.
Quote from: Roope on 20.06.2015, 15:43:25
Quote from: J.M on 20.06.2015, 13:55:59
Minun käsittääkseni jos päätösvalta maahanmuuttoasioissa siirretään EUlle, arvio 700 pakolaisesta Suomeen olisi lähinnä huono vitsi.
Maahanmuuttoviraston mukaan ensimmäiset siirrot tehtäisiin vasta ensi vuoden loppupuolelle. Toisin sanoen päätöksellä ei ole tarkoituskaan olla yhtään mitään vaikutusta akuuttiin kriisiin. Se on vain sumuverho sille, että saatetaan voimaan automaattinen EU:n laajuinen turvapaikanhakijoiden siirtämismekanismi. Kun infra ja edunsaajat (miljardit eurot EU:n pakolaisrahastosta) ovat paikallaan, ei ole enää paluuta.
Juu-u. No, ei yllätä, että jotkut ovat (tai ainakin ovat olevinaan) tästä kaikesta täysin pihalla, ja luulevat olevan kyse jostain muutamista sadoista pakolaisista/turvapaikanhakijoista.
QuoteJoku sanoi täällä taannoin, että ennen vastakulttuuri kapinoi järjestelmää vastaan, mutta nyt kohteena ovat sen kriitikot. Kummallista, mutta totta.
Oikeita punkkareita ei ole enää neljännesvuosisataan ollutkaan. Nykyiset wanna-be-punkkarit ovat sitä itse tajuamattaan vain Systeemin peräaukon nuolijoita ja hyödyllisiä idiootteja, jotka valmistelevat tietä globaaliin poliisivaltioon, totalitarismiin ja vapauden tuhoon.
Nykyiset ideologiottomat ja kakkahousuiset ( vandalismia ja päihteidenkäyttöä ei lueta ideologiaksi ) ääliöpunkkarit kuolisivat kahdessa viikossa nälkään, elleivät hommalaiset ja hommalaisia arvoja kunnioittavat kansalaiset pitäisi taikaseinää pystyssä ja ruokkisi noita pahantuulisen vauvan tasolle jääneitä, aikuisen kropassa eläviä Systeemin sylikoiria ja suihinottajia.
Nykyajan todellisia punkkareita ovat hommalaiset - tosin sillä erotuksella, että me emme hakkaa ihmisiä ja riko paikkoja, vaan opiskelemme ja käymme töissä.
Miten nuo punkkariressukat ovat tuohon tilaan joutuneet Systeemin hyödyllisiksi idiooteiksi? Eräs keskeinen syy siihen on, että punkkarirunkkarit eivät ole sekoiluiltaan hoksanneet, että ympäröivä yhteiskunta on kaiken aikaa käynyt yhä kulttuurimarksilaisemmaksi. On käynyt niin, että maailma, jota 1970-luvun punkkari vastusti ja mitä vastaan hän kapinoi, on lakannut olemasta. Kauan sitten.
On tragikoomista huomata, että punkkarit ovat voittaneet, mutta eivät sitä itse ymmärrä, koska ovat koskaan aikuistumatta keskittyneet elämään omassa lapsellisessa kapinakuplassaan jointteja ringissä kierrättäen: ne tomppelit elävät vielä 1970-luvun maailmassa henkisesti, vaikka fiksuimmat heistä ovat jo päässeetkin 1980-luvulle.
Aika ajoi siis hipeistä ohi ilman, että hipit huomasivat. Maailma muuttui. Yhteiskunnan jo kauan sitten suunniteltu kulttuurimarksistuminen eteni niin, että hipeiltä hävisi systeemi, jota vastustaa: nyt hipit ja Systeemi ovat yhtä, mutta hipit sun muut punkkariluuserit eivät sitä ymmärrä, koska heiltä puuttuu paitsi halu empiiriiseen havainnointiin, myös kyky intellektuaaliseen analyysiin ja päättelyyn.
Juna meni jo, hipit ja (p)runkkarit jäivät asemalle! Mutta vaikka juna meni, väkivalta jäi!
Hipit ja punkkarit ovat jopa niin tyhmiä, että eivät tajua olevansa orwelliaanisen, ihmisoikeuksia ja vapautta vihaavan Systeemin hyödyllisiä idiootteja. Sen sijaan he keskittävät vähäisenkin tarmonsa kohdistaakseen aggressioita niihin, jotka todella ovat vapauden ja ihmisoikeuksien puolesta! Tämä on todella tragikoomista!
Homma on uusi Punk!
Me olemme vastarinta!
Me olemme pienen ihmisen puolella Systeemia vastaan!
Me haluamme demokratiaa!
Me vastustamme rasismia!
Ja... me voitamme!
^ Olipahan kerrassaan hyvä kirjoitus,
Muistan kun itse kapinoin kovasti 90-luvulla, mutta lähes poikkeuksetta vihani kohde oli täysin eri, mitä 99% punkkareista tai anarkisteista. En koskaan voinut ymmärtää heidän maailmankuvaa, motivaatioita tai tavoitteita. Ts. punkkareiden ongelmat ja syy rähinään oli minun mieleeni täysin irrelevanttia, suhteessa suurempiin ongelmiin.
Mitä tulee hippeihin, se vasta onkin todellisuudesta erkaantunut ideologia. Vaikka tituleeraan itseäni ex-hipiksi, niin myös hippi-ideologiani edusti täysin toisenlaista näkemystä. Liekkö se sitten hippeyttä lainkaan...
Mutta vielä pahempi ideologia, mitä punkliike tai hippiliike koskaan olivat, on uskonto nimeltään 'Suvaitseminen'. Siihen kulminoituvat niin luonnon lainalaisuuksien totaalinen kieltäminen, kulttuurin lainalaisuuksien väärinymmärtäminen, sokea fanatismi, etnomasokismi, afrikka- ja arabifilia sekä sankka joukko muita mentaalisia kulttuuria ja sivistystä rappeuttavia elementtejä...
En lukenut koko ketjua, ja sanoiko Orpo todella selväsanaisesti Ylellä otsikon mukaisesti?
Tässä ei nyt uusi hallitus ole vielä kovin monta viikkoa istunut...
Laitan artikkelin toukokuun puolelta, josta näkyy, mitkä maat ovat kiintiöitä vastaan tai pääsevät niistä luistamaan, kun ovat aikoinaan neuvotelleet hyvän jäsenyyssopimuksen:
http://euobserver.com/political/128730
Timo Soini vieraili Virossa 3.6., ja virolaisen kollegansa kanssa piti yhteisen lehdistötilaisuuden, jossa hyvin selvästi kerrottiin, että ollaan sitä mieltä, että jokainen jäsenmaa päättää itse ottaako ja paljonko pakolaisia/turvapaikanhakijoita.
Juha Sipilä kävi 9.6. tapaamassa kollegaa Taavi Roivasta. Suomen Viron suurlähetystön sivulla on video lehdistötilaisuudesta. Siinä joku kysyi viitaten Soinin vierailuun kiintiöstä, ja Sipilä kiersi sen sanoen jotain, että siitä päätetään sitten perjantaina.
Jäi vähän ikävä kuva, ikään kuin Soini olisi lehdistötilaisuudessaan puhunut vain omasta puolestaan, ja Sipilä kampittaa, ettei mitään ole päätetty... Ja Orpo pistää vielä paremmaksi (:
Mutta eiköhän tässä ole vielä tilanne se, että Saksa ei ole kantaansa ilmaissut, ja sitä(kin) Suomessa odotetaan, vellihousut...
Sitten sivuten kiristämisiä, pedofiliaa ym joita tässä ketjussa sivuttiin myös. Asiasta on hyvin paljon näyttöä, siihen liittyvät tiedustelupalvelut myös, ja huippupoliitikot ja muu eliitti. Brittilastenkodeista on säännöllisesti kuljetettu Brysseliin lapsia hyväksikäytettäviksi ym. En laita linkkiä, mutta sellainen tutkiva sivusto kuin Aanirfan on näistä vuosikausia kirjoittanut, ja niitä juttuja kun lukee, ei ylläty enää mistään.
Ei liene sattuma että tämä tapaus on just nyt kun politiikka vetäytyy kesätauolle ja syksyllä kukaan ei enää muista koko juttua.
Quote from: Siener on 20.06.2015, 17:01:05
En lukenut koko ketjua, ja sanoiko Orpo todella selväsanaisesti Ylellä otsikon mukaisesti?
Tässä ei nyt uusi hallitus ole vielä kovin monta viikkoa istunut...
Laitan artikkelin toukokuun puolelta, josta näkyy, mitkä maat ovat kiintiöitä vastaan tai pääsevät niistä luistamaan, kun ovat aikoinaan neuvotelleet hyvän jäsenyyssopimuksen:
http://euobserver.com/political/128730
Timo Soini vieraili Virossa 3.6., ja virolaisen kollegansa kanssa piti yhteisen lehdistötilaisuuden, jossa hyvin selvästi kerrottiin, että ollaan sitä mieltä, että jokainen jäsenmaa päättää itse ottaako ja paljonko pakolaisia/turvapaikanhakijoita.
Juha Sipilä kävi 9.6. tapaamassa kollegaa Taavi Roivasta. Suomen Viron suurlähetystön sivulla on video lehdistötilaisuudesta. Siinä joku kysyi viitaten Soinin vierailuun kiintiöstä, ja Sipilä kiersi sen sanoen jotain, että siitä päätetään sitten perjantaina.
Jäi vähän ikävä kuva, ikään kuin Soini olisi lehdistötilaisuudessaan puhunut vain omasta puolestaan, ja Sipilä kampittaa, ettei mitään ole päätetty... Ja Orpo pistää vielä paremmaksi (:
Mutta eiköhän tässä ole vielä tilanne se, että Saksa ei ole kantaansa ilmaissut, ja sitä(kin) Suomessa odotetaan, vellihousut...
Sitten sivuten kiristämisiä, pedofiliaa ym joita tässä ketjussa sivuttiin myös. Asiasta on hyvin paljon näyttöä, siihen liittyvät tiedustelupalvelut myös, ja huippupoliitikot ja muu eliitti. Brittilastenkodeista on säännöllisesti kuljetettu Brysseliin lapsia hyväksikäytettäviksi ym. En laita linkkiä, mutta sellainen tutkiva sivusto kuin Aanirfan on näistä vuosikausia kirjoittanut, ja niitä juttuja kun lukee, ei ylläty enää mistään.
Tuosta euobserver.com linkin alta en löytänyt kattavaa luetteloa siitä, mitkä maat vastustavat pakkokiintiöitä, mutta sen sijaan siinä kerrottiin, että ns. Visegrad valtiot - Puola, Tsekki, Slovakia ja Unkari - ovat perjantaina tehneet yhteisen päätöksen vastustaa pakkokiintiöitä. Sen sijasta nämä maat tulevat ehdottamaan pakolaisten auttamista mm. Libyassa. Kun näihin lisätään varmat vastustajat, Baltian maat ja Britannia, ollaan jo aivan määrävähemmistön tuntumassa (en nyt katsonut väestölukuja). Eteläisestä Itä-Euroopasta todennäköisesti löytyy vastustajia ja Portugali on myös lähes varma. Vaikka siis näyttää ilmeiseltä, ettei komission ehdotus saa määräenemmistöä, Saksa ja Ranska voivat "ostaa" joitakin valtioita puolelleen. Tällaisessa tilanteessa Suomen kanta voi olla ratkaiseva. Mitä tekee Suomi? Mitä sanoo Sipilä?
Quote from: -PPT- on 20.06.2015, 19:16:58
Ei liene sattuma että tämä tapaus on just nyt kun politiikka vetäytyy kesätauolle ja syksyllä kukaan ei enää muista koko juttua.
Tätä ei tulla ikinä unohtamaan, eikä anneta muittenkaan unohtaa vaan pidetään asiaa esillä siihen asti kun viimeinenkin sossun rahoilla elelevä mamu on poistunut maasta.
Quote from: ISO on 20.06.2015, 20:22:21
Quote from: -PPT- on 20.06.2015, 19:16:58
Ei liene sattuma että tämä tapaus on just nyt kun politiikka vetäytyy kesätauolle ja syksyllä kukaan ei enää muista koko juttua.
Tätä ei tulla ikinä unohtamaan, eikä anneta muittenkaan unohtaa vaan pidetään asiaa esillä siihen asti kun viimeinenkin sossun rahoilla elelevä mamu on poistunut maasta.
Aamen ja vittu. Jos meidän nilkit tässä asiassa pettää ja persut muitten mukana niin se on sitten niin että Härmän laki on ainoa mitä tässä pirtissä enää kumarretaan.
Pakkokiintiöinti on humpuukkia sillä heti kun silmä välttää nämä kiintiöpakolaiset muuttavat Britanniaan, Saksaan tai Ruotsiin.
Parahin Green, "en löytänyt kattavaa luetteloa" jne., joillekin ei näköjään mikään kelpaa...
Käytin melko paljon aikaa löytääkseni luotettavan artikkelin, jossa olisi asioita myös taustoitettu.
Linkkasin sen ketjuun, ja siitä todellakin löytyvät tekstistä kaikki ne maat, jotka vastustavat kiintiöitä. Ja mukana artikkelissa ovat jo myöskin ne mainitsemasi maat, joista oli myöhemmin tehty artikkeli heidän Visegrad-kokouksestaan, jossa taas antoivat yhteisen julkilausumansa.
Mutta jos erikseen tarjoiltuna haluat "kattavan luettelon", niin joko etsit sellaisen itse ja linkkaat tänne, tai luet linkkaamani artikkelin uudelleen, keräät sieltä kaikki maat ja linkkaat tänne.
Minä haluan sitten sen "kattavan luettelon" suomeksi käännettynä, aakkosjärjestyksessä ja allekkain ilman rivivälejä kirjoitettuna, kiitos! >:(
Sorry. Arvostan ponnistuksiasi. Olen maalla ja minulla on täällä vanha tietokone. En saanut linkkiä auki. Yritän uudelleen kunhan tulen kaupunkiin. Silloin tiedetään jo maiden tuoreet kannat.
OK. Aukeaa kyllä suoraan itse artikkeliin, jonka oikealla puolella on sitten allekkain linkkejä muihin artikkeleihin, kuten siihen Visegrad-artikkeliin...
Tuhansia mielenosoittajia eilen Bratislavassa EU-kiintiöitä vastaan.
http://news.yahoo.com/thousands-rally-against-immigration-bratislava-203010113.html
Nopealla googlauksella löytyy kymmeniä ellei satoja Eurooppalaisia lehtiartikkeleita asiasta, Suomen media ignooraa tyystin :-X.
YLE:llä kerrotaan että tänään vietetään kansainvälistä joogapäivää :o
Mielenosoitusten lisäksi Slovakiassa vastustus on muutenkin laajaa:
"Yli 70% slovakialaisista vastustaa EU:n maahanmuuttokiintiö suunnitelmaa" Sputnik news (http://sputniknews.com/europe/20150618/1023516076.html).
1469 henkilölle tehdyssä kyselyssä 34% vastusti päättäväisesti suunnitelmaa ja 36% valitsisi olla ottamatta vastaan näitä maahanmuuttajia.
On niitä mielenosoituksia muuallakin, muistakin asioista, esim. Italiassa sadat tuhannet vastustivat nyt viikonloppuna homoliittoja... Ei tainnut Rainbow-YLE uutisoida...
Mutta aiheeseen:
Ruohonjuuritasolta pitäisi saada tietoa omalle luottokansanedustajalleen, jos sellainen on. Ja saada sitten aikaan aiheesta selvitystä, että onko asia näin.
1. Esimerkki 1: silloin kun Soinista uutisoitiin Virossa, luin minkä osasin postimees.ee:stä lukijakommentteja. Yksi jäi mieleen, oli ollut YK-joukoissa, ja kirjoitti, että sieltä tulevat "pakolaisina" juurikin ne miehet, jotka itse ovat siellä sotineet ja aiheuttaneet koko pakolaisongelman.
2. Esimerkki 2: On sellainen vaihtoehto-sivusto Saksassa kuin Hartgeld, joka pääosin keskustelee jalometalleista, mutta myös muista aiheista.Tänään siellä oli maahanmuuttoa koskeva pöyristyttävä lukijakirjoitus:
http://www.hartgeld.com/multikulti
Ja päivämäärä siis 2015-06-21 (Eivät kauaa varastoi juttujaan).
Kirjoitan mitä sain irti, arvostaisin, jos joku muu saa vielä enemmän:
Lukijan tuttu (Saksasta) on ollut liikematkalla Tunisiassa, ja tavannut korkean tason paikallisia henkilöitä, m.m. ympäristöministerin ja Ulkomaankauppakamarin johtoa.
Muun keskustelun lomassa on hänelle käynyt ilmi, että koko Maghreb-alueella (Maghreb, alunperin Marokko, Algeria, Tunisia, en tiedä ovatko nyttemmin löyhemmin mukana Egypti, Libya, Mauretania, jotkut lähteet näin väittävät), on yleisesti tunnettua, että
SEKÄ rikollisia ETTÄ mielenterveyspotilaita lähetetään näistä maista EU:n alueelle "venepakolaisina".
Liikematkailijan mukaan monet paikalliset, joita oli matkallaan tavannut, vahvistavat asian olevan näin.
Kirjoittaja kertoo edelleen, että Berliini (=Merkel & hallitus) tietävät täysin asian olevan näin.
No, Orpo edustaa EPP:tä, kuten myös Stubb, joka huomenna tapaa Merkelin, ja onhan sitten koko agendan isä Juncker myös EPP-mies.
God bless us!
Iltalehdessä on kyllä uutinen Bratislavan mielenosoituksesta, mutta jostain syystä kommentointimahdollisuus on unohtunut..
Sen sijaan kyllä jo otsikossa muistetaan mainita, että tapahtumaan on liittynyt jotakin nujakkaa samoin kuin muistetaan mainita sanat 'populistinen' ja 'äärioikeistolainen'.
Quote from: -PPT- on 20.06.2015, 22:36:46
Pakkokiintiöinti on humpuukkia sillä heti kun silmä välttää nämä kiintiöpakolaiset muuttavat Britanniaan, Saksaan tai Ruotsiin.
Jos kiintiöt ovat silmänlumetta ja todellinen agenda on antaa Italian & muiden potkia kaikessa hiljaisuudessa maahantulijat pohjoisten maiden riesaksi, niinkuin tähänkin asti on paljolti tapahtunut. Pääkaupunkiseudun afrikkalaistuminen on kiihtynyt koko ajan; nyt juhannuksen aikana sen on erityisen selvästi huomannut kun kantaväestö on ollut maalla. Edes Metropolin läntisissä osissa ei ole tuskin yhtään kulussa olevaa julkista liikennevälineitä, jossa ei afrikkalaisia matkustaisi. Siitä ei ole taidettu lehdistössä riemuita.
70-luvulla Christopher Priest kirjoitti suomeksikin käännetyn romaanin, jossa Afrikassa käydyn ydinsodan jälkeinen pakolaistilanteessa aiheuttaa Englannin suistumisen sisällissotaan. 90-luvun alussa ykköstelevisiossa näytettiin fiktiivinen dokkari, jossa karismaattinen kansanjohtaja johtaa kansanjoukon Saharan autiomaan yli ja konfrontaatioon eurooppalaisten joukkojen kanssa jossain Gibraltarilla. Fiktion jälkeen oli studiokeskustelu kotimaisin voimin, jossa yksi keski-ikäinen nainen ihan kyyneleet silmissä epäili, että massamuutto voi olla mahdollinen joskus tulevaisuudessa. Eli utopia on ollut olemassa jo vuosikymmenet ennen sen käytännön toteutusta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.06.2015, 17:43:50
Iltalehdessä on kyllä uutinen Bratislavan mielenosoituksesta, mutta jostain syystä kommentointimahdollisuus on unohtunut..
Sen sijaan kyllä jo otsikossa muistetaan mainita, että tapahtumaan on liittynyt jotakin nujakkaa samoin kuin muistetaan mainita sanat 'populistinen' ja 'äärioikeistolainen'.
EU-lippuja revittiin uusnatsien isossa mielenosoituksessa Bratislavassahttp://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/eu-lippuja-revittiin-uusnatsien-isossa-mielenosoituksessa-bratislavassa/700259/
lapsellista luulla että jotkut kiintiöt pitävät paikkaansa. kaikki ne hakijat jotka kiintiöitetään esim. itä-euroopan maihin, eivät sinne jää vaan siirtyvät niihin maihin joissa on ilmainen elämä. kaikki tänne tulevat vaikka 10.000 henkeä saavat jäädä, kun ei muka voida palauttaa. jos yritetään niin paska alkaa haista poliisin nokassa. ei vittu pysty
Quote from: JT on 21.06.2015, 18:18:34
EU-lippuja revittiin uusnatsien isossa mielenosoituksessa Bratislavassa
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/eu-lippuja-revittiin-uusnatsien-isossa-mielenosoituksessa-bratislavassa/700259/
Uusnatsit kylläkin löytyvät Ukrainasta ja siellä ne ovat EU:n mieluisia kavereita. Samalla tapaa kuin äärivasemmisto ja vihreät Euroopassa.
Bulgarialaislehden juttu Maailman pakolaispäivän johdosta. Kun jutun pakolaislukuja katsoo, niin on selvää, että väestönsiirroilla ei tuota ongelmaa voida ratkaista. Orpokin varmaan jo huomaa, että asia voidaan hoitaa edes jotenkuten vain lähialueilla.
QuotePakolaisten määrä kasvaa 43.000 hengellä joka päivä
Joka 122:s ihminen planeetallamme on pakolainen, siirtolainen tai etsii turvapaikkaa
Nova News 20.6.2015 juttu bulgariaksi (http://novanews.novatv.bg/news/view/2015/06/20/115375/%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%B5-%D1%83%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D1%81-43-000-%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D0%BD/)
(http://static1.novatv.bg/public/pics/news/640x480_1434823760.jpg)
Pakolaisten ja siirtolaisten lukumäärä maailmassa kasvaa parhaillaan lähes 43.000 hengellä päivässä. Tähän tyrmäävään kasvuun ovat johtaneet Syyrian, Irakin, Keski-Afrikan tasavallan, Nigerian, sekä myös Ukrainan konfliktit, kertoo Ria Novosti, joka siteeraa YK:n pääsihteeri Ban Ki Moonia Maailman pakolaispäivän johdosta.
Vuoden 2014 lopussa 59,5 miljoonan maailman ihmisen - ennätysmääräinen luku - oli ollut pakko siirtyä muualle. Tämä tarkoittaa, että joka 122:s ihminen planeetallamme on pakolainen, siirtolainen tai etsii turvapaikkaa, ilmoitti Ban Ki Moon Pakolaisten päivänä 20. kesäkuuta. Monet pitkittyneistä konflikteista ovat pysyneet ratkaisemattomina ja koteihinsa palaamaan onnistuneiden pakolaisten määrä viime vuonna on alhaisin sitten kolmeen vuosikymmeneen.
Jutussa mainittuihin konflikteihin sotkeutuneiden ulkopuolisten maiden toimet on syynättävä tarkkaan ja kukin niistä on vihdoinkin asetettava vastuuseen tekemisistään. Kantakoon ensisijaiset syylliset kerrankin vastuunsa.
Quote from: tutkimus on 19.06.2015, 00:43:19
Videoita sisäministerien kokouksesta:
http://tvnewsroom.consilium.europa.eu/event/justice-and-home-affairs-council-june-2015
Videoissa mm. lehdistötilaisuus.
Toivottavasti jaksatte muut hommalaiset katsoa huomenna ja purkaa tekstiksi jos löytyy jotain tärkeää jolla voisi esim. saada Petteri Orvon vielä selvemmin rysän päältä kiinni muunnellun totuuden puhumisesta.
Minun pitää nyt mennä nukkumaan.
Katsoin näitä klippejä joiden linkin postasin.
Dimitris AVRAMOPOULOS, European Commissioner for Migration, Home Affairs and Citizenship on täysin väärä henkilö hoitamaan kyseistä pestiä sillä hänen osuutensa oli kammottavaa kuunneltavaa ja kertoi toistuvasti kuinka maahanmuuutto ei voi olla a'la carte vaan järjestelmän pitää olla compulsory ja binding eli pakollinen.
Solidarity can't be voluntary.
Jos Petteri Orpo on tuolla nyökytellyt joo-joo suomen puolesta niin Petteri Orpo on rikkonut hallitusohjelmaa koska hallitusohjelma lupaa että pakolliseen taakanjakoon EI suostuta.Sitten semmoinen huomio että noi toimittajat jotka olivat paikalla kysyivät hyvin pehmeitä kysymyksiä ja hyväksyivät kiemurtelevat vastaukset ilman jatkokysymyksiä.
Miksei Suomen Uutisilla ole yhteistyötä jonkun toimittajan kanssa joka menee noihin lehdistötilaisuuksiin esittämään kysymyksiä Suomen Uutisten puolesta?
Quote from: tutkimus on 22.06.2015, 00:44:16
Miksei Suomen Uutisilla ole yhteistyötä jonkun toimittajan kanssa joka menee noihin lehdistötilaisuuksiin esittämään kysymyksiä Suomen Uutisten puolesta?
Tämä on ymmärtääkseni hyvä idea! Itse asiassa, kun otetaan huomioon mikä paino EU-asioilla on persuien asialistassa, pääkallonpaikalle voisi lähettää yhden ihmisen kokopäiväisesti raportoimaan ia ennenkaikkea keikuttamaan venettä lehdistötilaisuuksissa. Itse asiassa, tiedän erään sopivan tyypinkin. Yksärillä voi ottaa yhteyttä.
Nykyinen kriisi johtuu siitä että vuonna 2014 Italia päästi yli 100 000 välimeren ylittäjää muualle eurooppaan ilman rekisteröintiä eli italialaiset TIETOISESTI jättivät sormenjäljet ottamatta ja ohjasivat tulijat hakemaan turvapaikkaa muualta.
Jos jokaiselta olisi otettu sormenjäljet ja puskaradio olisi kertonut että Italian läpi ei pääse vaan joutuu kotiinsa tai sitten tekemään töitä italiassa elääkseen niin ei tulijoita olisi näin paljoa.
Samanlainen sikailija on ollut Kreikka.
Taakanjako LISÄÄ euroopan vetovoimaa koska EU antaa tyhmyyksissään tulijoille sen mitä he haluavat eli pääsyn muualle eurooppaan.
Tämän sekoilun surkein piirre on että kun tämä järjestelmä luodaan ja Itä-eurooppaan jaetaan taakkaa ja maksetaan 6000 euroa vuodessa per jaettava komission pussista niin jos itä-eurooppa pitää linjansa että rahaa ei sossusta tipu niin useimmat tulijat siirtyvät suomeen ja muihin sossurahoja maksaviin maihin jolloin itä-eurooppa voi alkaa ajatella kuten keskustalainen pikkukunta valtionapukorvauksista ottaessaan maahanmuuttajia joista saa korvauksia eli että mehän tienataan tällä ja sitten lähetetään tulijat valtion rahojen loputtua helsinkiin.
Keskustalainen pikkukunta on vain itä-euroopan maa ja helsinki on suomi ja muut sossurahoja jakavat maat tulevassa taakanjaossa.
Tämän mekaniikan avulla osa itä-euroopan maista muuttuisi rahastajiksi jolloin myöhemmässä äänestyksessä ne voi saada kannatttamaan suurempia määriä kun ennakkotapaus on luotu ja pää avattu.
Tässä ehdotus Välimeren kriisin ratkaisemiseksi:
-Ranska, Itävalta ja Sveitsi jatkavat italian läpipäästämien käännyttämistä italiaan ja myös Slovenia mukaan eli italia ei voi enää sikailla ja päästää tulijoita läpi.
-sama politiikkaa Kroatialle ja Unkarille niin Kreikasta muualle vaeltavat eivät enää pääse Bosnia Hertsegovinan tai Serbian kautta muualle EU:hun ja kun Unkari rupee palauttamaan omalle alueelleen tulleita Romaniaan niin Romania herää ja alkaa palauttamaan tulijoita Bulgariaan ja sitten Bulgaria herää niin alkavat paluttelemaan Kreikkaan jolloin kreikan sikailu loppuu.
-Turkin vastaiselle rajalle ja kaikille EU:n ulkorajoille aita mallia Unkari.
-Pikapalautukset kaikille turvalliseksi katsotuista maista tuleville eli suurin osa afrikkalaisista takaisin.
-Turvallisiksi maiksi pitää ruveta laskemaan myös maat joissa on turvallisia osia eli esim. Somalit voisi aivan hyvin pikakäännyttää Mogadishuun tai Somalimaahan tai Puntmaahan.
-Jos joku maa ei suostu ottamaan pikakäännytettyjä vastaan ja vastustaa pakkokäännytyksiä niin kyseisen maan kansalaisille EI myönnetä yhtäkään viisumia EU-alueelle ja kehitysapu jäädytetään niin pitkäksi aikaa kuin sikailu jatkuu
-Syyrialaiset asutetaan Syyrian naapurimaiden leireissä joita parannetaan ja varmistetaan että koulut toimivat niissä normaalista ja varmistetaan että leireissä asuvat vooivat pyörittää yrityksiä ja tehdä töitä.
UNHCR:n passivoiva leirisysteemi pitää tehdä enemmän normaalia elämää muistuttavaksi ja korjata oloja leireillä.
-Turkin kanssa sovitaan että Turkin kautta tulleet palautetaan Turkkiin.
Höblän pääkirjoitus:
QuotePakolaistilanne erityisesti Italiassa on kaoottinen ja lähinnä itäeurooppalaiset EU-maat ovat vastustaneet pakolaisten solidaarista pakkojakoa. Tähän asti Sipilän hallitus on yhtynyt itäeurooppalaisten leiriin ja puhunut, että pakolaisten vastaanoton pitää olla vapaaehtoista. Huippukokouksessa Sipilä sijoittuu ryhmään, jota hän ei välttämättä näe luontevimmaksi Suomelle. Ehkä se avaa silmät. (käännös)
Hbl: Två ess i EU-test (http://hbl.fi/opinion/ledare/2015-06-21/760095/tva-ess-i-eu-test) 22.6.2015
Tommy Westerlund sattuu unohtamaan, että pakkokiintiöitä vastustavat Itä-Euroopan maiden ohella myös muun muassa Iso-Britannia, Espanja ja Tanska. Myös Saksa ja Ranska ovat ilmoittaneet vastustavansa suunnitelmaa, mikäli jakokaavaa ei muuteta niin, että ne muuttuvat turvapaikanhakijoiden vastaanottajista lähettäjiksi. Jako ei siis mene solidaarisen Länsi-Euroopan ja ei-solidaarisen Itä-Euroopan välillä, vaan raadollisesti vastaanottaja- ja lähettäjämaiden välillä.
Kaikki muut maat ajavat omaa lyhyen tähtäimen etuaan, mutta Suomen pitäisi kannattaa sille ja koko Euroopalle vahingollista taakanjakoesitystä vain, jotta se kuuluisi mukamas oikeaan ryhmään.
Laitetaanpa tämä vielä mukaan: siellä on nyt EU-huippukokous koolla, ja neuvottelukumppanina Kreikan Syrizan Tsipras.
Tämä heidän vasemmistopuolueensa on juurikin syypää kasvaviin "pakolaisvirtoihin", heidän Open Borders-politiikallaan.
Silloin kun Kreikan talouskriisi alkoi, seurasin silloin tällöin Hellas Frappé-blogia. Pitkästä aikaa kävin, onhan se vielä pystyssä.
Laitan tähän sieltä jutun, jonka kommenttiosasto on myös hyvä (vain 6 kommenttia).
Esim. Lesvos-saarella Turkin puolelta tulleet ovat viime vuodesta välillä maaliskuu-huhtikuu lisääntyneet 550%! Sitä se vasemmiston valitseminen teettää...
http://hellasfrappe.blogspot.fi/2015/06/violent-clashes-on-lesvos-migrant.html
Onko Orpo saanut kuitenkin ohjeistuksen Bilderbergin kautta Stubbilta? Minusta tuntuu, että jollain kummallisella tavalla (!) tämä finanssipolitiikka ja maahanmuuttopolitiikka kietoutuvat yhteen...
Halla-aho vastaa Orpolle, mitä pitäisi tehdä, kun Orpo ei tiedä tai ei ymmärrä...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062219911162_uu.shtml
Se on Soinista kiinni, haluaako hän pitää hallitusohjelman pystyssä,
vai yrittääkö hän saada vetokortin johonkin muuhun tarpeeseen...
- Mato
Jatkan, että esim. sillä tavalla liittyvät yhteen, että jos pakolais-jne.-ongelma ja Kreikan vuotava raja oikeasti haluttaisiin ratkaista, olisi helppo keino: te (Kreikka) laitatte rajat kiinni Turkkiin ym. suuntaan., ja me (Muu EURO-alue) annamme teille ystävällisen lainasuunnitelman.
Mutta tämä on mahdotonta korviaan myöten korruptiossa olevassa EU:ssa ja sen vasallivaltioissa. Suomessa kaikki eivät ole vielä ryvettyneitä, mutta esim. Orpon tapauksessa jo nähdään, mitä Kokoomuksen 8 vuoden hallitustaival maan suurimman kusipään ja petturin aikana on saanut aikaan Kokoomuksen toimintakulttuurissa. Stubb jatkaa samalla linjalla, ja nyt on Orpo-poju ainakin yritetty saada samaan kuosiin. Toivottavasti PS ja Soini sekä Kepu ja Sipilä saavat miekkosen aisoihin (riippumatta hänen kiristäjistään/neuvonantajistaan).
Olen hämmästynyt. Vastakkainasetelman ilmituonnista huolimatta ihan järjellisen ja tasapuolisen tuntuinen artikkeli.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062219911766_uu.shtml
Tai sivumielipide, mutta kuitenkin. Parempaa uutisointia nuivista kuin ehkä koskaan aiemmin? Vielä tuollaiselta ilta*****lta. (En yleensä lähde poliittiseen korrektiuteen mukaan, mitä suotta. Mutta tuossa alla lukeekin muuta kuin ensimmäiseksi arvaat.)
Ylekin on joutunut tuomaan tuon vastakkainasettelun ja Orpon epävarman aseman esille. Onko tämä vain hallitusaseman vaikutusta, vai onko laiva tosiaan taas kääntynyt jokusen asteen?
Quote from: Mato on 22.06.2015, 17:14:37
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062219911162_uu.shtml.
Quote"Ilmiriita pakolaisista - Halla-aho vaatii tylympää linjaa
Euroedustaja Jussi Halla-aho (ps) haukkuu sisäministeri Petteri Orpoa (kok) ja vaatii afrikkalaisten käännyttämistä jo mereltä."
Hänen näkemyksensä Ruotsin maahanmuuttopolitiikasta on hyvin tyly.
- Otetaan suuressa määrin vastaan ihmisiä, joiden kotoutumis- ja integraatioennuste on käytännössä olematon. Ruotsia ei pidä nähdä tässä asiassa minään muuna kuin varoittavana esimerkkinä siitä, mihin käsistä karannut omatunto voi kansakunnan johtaa.
Nämä otsikot, ingressit ia välikommentit ovat kylläkin vanhaa tuttua huttua, mutta suorat lainaukset ovat dynamiittia, iotka räiäyttävät lian pois maahanmuuttokeskustelusta. :D
QuoteNäkökulma: Pimeyden ydin vai järjen valo?
Maanantai 22.6.2015 klo 17.01 (päivitetty klo 17.15)
Nuiva porukka on päässyt nyt vallan kamareihin, kirjoittaa Iltalehden Pekka Tiinanen.
Jos toimittajat tosiaan elävät punavihreässä kuplassa, se helähti rikki viimeistään maanantaiaamuna perussuomalaisten puoluetoimistossa. Työmies Matti Putkonen tarjosi nakkeja (kasvisvaihtoehtoa ei ollut) ja euroedustaja Jussi Halla-aho teki selväksi, ettei omatunto kelpaa maahanmuuttopolitiikan kompassiksi.
Halla-ahon yli puolen tunnin kalvosulkeiset päättyivät varoitukseen, että siirtolaisuus panee Euroopan poliittista karttaa uusiksi. Hän mainitsi ruotsidemokraattien, Tanskan kansanpuolueen ja Ranskan kansallisen rintaman nousun. Perussuomalaisia hän ei ääneen maininnut, vaikka se tietysti listalle kuuluu.
Halla-aho sai eurovaaleissa yli 80 000 ääntä. Hän edustaa toisille pimeyden ydintä, toisille järjen valoa. Monille suomalaisille monikulttuurisuus on jotakin myönteistä, mutta Halla-aholle ei.
"Suomen tulee luopua nykyisestä, muualta Länsi-Euroopasta ja varsinkin Ruotsista kopioidusta monikulttuurisesta valtioideologiasta, erilaisuuden ihannoimisesta ja itsetarkoituksellisesta ylläpidosta."
Edellinen lause on suoraan Nuivasta manifestista, joka julkaistiin eduskuntavaalien alla 2011. Sen allekirjoittajiin kuuluvat Halla-ahon lisäksi myös eduskunnan nykyinen puhemies Maria Lohela, perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo sekä nykyiset kansanedustajat Juho Eerola, Olli Immonen ja Vesa-Matti Saarakkala.
Nuiva porukka on päässyt nyt vallan kamareihin ja haluaa puumerkkinsä Suomen maahanmuuttopolitiikkaan. Siksi Halla-aho painostaa kokoomuslaista sisäministeriä julkisuuden kautta.
PEKKA TIINANEN
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062219911766_uu.shtml
Voin kertoa Pekka Tiinaselle että Halla-aho on järjen valo.
Mitäpä jos Orvolle työnnettäisiin mikkejä suun eteen ja vaadittaisiin vastauksia miksi Orpo valehteli suomalaisille toimittajille ja kaikille suomalaisille?
Onko Orpo valehdellut tarkoituksella vai onko sisäministerin salkku hänelle niin monimutkainen että hän ei ole ymmärtänyt asioita oikein sisäministerien kokouksessa?
Mitäpä jos mielipidekirjoituksissa kysyttäisiin että miksi Orpo on liikenteessä defeatistisella luovuttajan asenteella jossa lähtökohta on että suomi äänestää oman kantansa ja suomen kansallisten etujen vastaisesti?
Orpo on klassinen esimerkki "mitä muut ajattelevat meistä" kompleksista kärsivästä suomalaisesta jonka lähtökohta on Suomen etujen luovuttaminen jo lähdössä.
Tämän lisäksi Orpo rikkoo hallitusohjelmaa jo lähdössä.
Onko Stubb tämän hallitusohjelmaa rikkovan Orpon sekoilun takana vai onko Stubb heikko puheenjohtaja joka antaa Orvon sekoilla ilman että lopettaa Orpon sekoilun niinkuin vahvan kokoomuksen johtajan kuuluisi?
Quote from: tutkimus on 22.06.2015, 17:48:42
QuoteNäkökulma: Pimeyden ydin vai järjen valo?
Kannatti uikuttaa! Nyt asia on päätynyt etusivun uutiseksi.* Iäämme odottamaan mitä tämän cliffhangerin iälkeen tapahtuu.
* No kyllä kai Homman ulinalla nyt vaikutusta oli?
Quote from: tutkimus on 22.06.2015, 01:24:43
-Turkin kanssa sovitaan että Turkin kautta tulleet palautetaan Turkkiin.
Turkki on voimakas ja vakaa valtio joka pystyy hoitamaan ns. pakolaiset itse. Jos Turkki ei halua tehdä mitään asian hyväksi esimerkiksi siksi että maan poliittinen eliitti saa toiminnasta masetit (kuten saa) tulisi Turkille asettaa taloudellisia sanktioita kuten tulleja kunnes asia on hoidettu. Se hoidettaisiin hyvin pian.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 22.06.2015, 18:15:32
Quote from: tutkimus on 22.06.2015, 01:24:43
-Turkin kanssa sovitaan että Turkin kautta tulleet palautetaan Turkkiin.
Turkki on voimakas ja vakaa valtio joka pystyy hoitamaan ns. pakolaiset itse. Jos Turkki ei halua tehdä mitään asian hyväksi esimerkiksi siksi että maan poliittinen eliitti saa toiminnasta masetit (kuten saa) tulisi Turkille asettaa taloudellisia sanktioita kuten tulleja kunnes asia on hoidettu. Se hoidettaisiin hyvin pian.
Jos Turkki ei hoida asioita niinkuin EU haluaa niin turkkilaisten tuotteiden pääsy EU:n markkinoille pitää lopettaa.
Turkki vie paljon enemmän tuotteita EU:hun kuin sillä on tuontia EU:sta ja Turkin hallituksen vallassaolo riippuu taloustilanteesta eli siiitä että tarpeeksi monella Turkkilaisella on töitä.
Turkki on EU:sta riippuvainen.
Yleisradion englanninkielinen uutinen antaa selvästi ymmärtää että hallitus on jo suostunut sisäisiin siirtoihin:
Suomi pienentää pakolaiskiintiötä, hyväksyy vastaanottamaan EU:n sisäisiä siirtoja (http://yle.fi/uutiset/finland_reduces_quota_refugee_intake_agrees_to_take_eu_transfers/8094185?origin=rss)
Artikkelin ensimmäisessä lauseessa painotetaan että YLE on saanut saman tiedon useilta eri lähteiltä.
Quote from: tutkimus on 22.06.2015, 18:21:19
Turkki on EU:sta riippuvainen.
Turkki on myös Naton jäsenmaa ja jenkkien liittolainen. Erdoğan soittaa Obamalle, joka soittaa Merkelille ja sitten ei enää mistään pakotteista puhutakaan.
Quote from: Leona on 22.06.2015, 22:27:45
Yleisradion englanninkielinen uutinen antaa selvästi ymmärtää että hallitus on jo suostunut sisäisiin siirtoihin:
Ei minun nähdäkseni. Jutussa vain esitettiin taas kerran sama sisäministeri Orpon sekava lausunto, että Suomi ei pane vastaan, jos EU-maiden enemmistö tekee päätöksen kiintiöistä.
QuoteInitially, Finland objected to the mandatory transfer of asylum seekers in favor of a voluntary approach. However, Finland declared that it's willing to negotiate the matter and will not oppose the majority if EU countries are in favour of mandatory transfers.
QuoteAluksi Suomi vastusti turvapaikanhakijoiden siirtoja ja sanoi kannattavansa vapaaehtoisuutta. Suomi kuitenkin ilmoitti olevansa valmis neuvottelemaan asiasta eikä aio asettua vastahankaan, jos enemmistö EU-maista on siirtojen puolella.
Quote from: Leona on 22.06.2015, 22:27:45
Artikkelin ensimmäisessä lauseessa painotetaan että YLE on saanut saman tiedon useilta eri lähteiltä.
Siis tiedon pakolaiskiintiön laskemisesta takaisin normaalille tasolle 750 henkeen vuonna 2016. Tästähän maahanmuuttopoliittista työryhmää vetänyt kansanedustaja Juho Eerola vihjaili jo aiemmin.
Lisäksi mihin tahansa Maria Stenroosin ilmoittamaan tietoon on syytä suhtautua tietyllä varauksella. Kyseinen toimittaja on muun muassa esitellyt ulkomaalaisten vetämän halal-lihakaupan esimerkkinä tulevaisuuden suomalaisyrityksistä.
Quote from: tutkimus on 22.06.2015, 17:48:42
Onko Stubb tämän hallitusohjelmaa rikkovan Orpon sekoilun takana vai onko Stubb heikko puheenjohtaja joka antaa Orvon sekoilla ilman että lopettaa Orpon sekoilun niinkuin vahvan kokoomuksen johtajan kuuluisi?
Stubb on yksi heikoimmista johtajista joka Suomella on ollut, todennäköisesti heikoin, myös tulevat johtajat mukaanlukien. Ei minkäänlaisia johtamiskykyjä, mutta kosolti kykyä esiintyä ja pärjätä politiikassa.
Tässä tapauksessa, kuitenkin, uskoisin olevan samalla linjalla orpon kanssa.
QuoteUUTISET
POLITIIKKA
Politiikka 22.6.2015 klo 18:31 | päivitetty 22.6.2015 klo 18:38
Orpo uskoo määräenemmistön löytyvän pakolaisten jakamiseen
Perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-Aho epäilee, ettei pakolaisten vastaanottamiseen velvoittava esitys olisi saamassa määräenemmistö seuraavassa huippukokouksessa.
Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) puolustaa arviotaan siitä, että EU-maiden huippukokouksessa löytyy ensi viikolla määräenemmistö komission esitykselle jakaa Välimeren pakolaistaakkaa kaikkien EU-maiden kesken. Perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-aho on epäillyt, että komission esitys saisi enemmistön tukea.
Orpo sanoo, että viime viikolla käydyssä oikeus- ja sisäasioiden neuvoston kokouksessa henki näytti siltä, että määräenemmistö löytyisi komission esityksen taakse. Orpo viittaa puheenjohtajamaa Latvian tulkintaan, jonka mukaan asiaa aletaan valmistelemaan komission esityksen pohjalta.
Komissio esittää, että poikkeuksellisessa tilanteessa jäsenmaat voitaisiin velvoittaa ottamaan vastaan pakolaisia. Tämä koskisi Suomea, vaikka Suomi sitä vastustaisi. Suomi on esittänyt, että sisäiset siirrot perustuvat vapaaehtoisuuteen.
Orpo sanoo hallituksen linjanneen, että määräenemmistön syntyessä Suomi aikoo osallistua esityksen valmisteluun.
– Se tulee koskemaan meitä ja on järkevää, että itseämme koskevissa päätöksissä olemme mukana, Orpo sanoo.
– Tämä on mennyt ihan loogisesti sen mukaan mitä hallitusohjelmassa lukee.
Orpo epäilee, että Halla-ahon kommenteissa on kyse maahanmuuton lähtökohtaisesta vastustamisesta.
http://yle.fi/uutiset/orpo_uskoo_maaraenemmiston_loytyvan_pakolaisten_jakamiseen/8095997
Orpo jatkaa saivarteluaan ja asian sekoittamista valehtelemalla että jos suomi vastustaisi niin silloin emme voisi olla asian valmistelussa mukana ja valehtelee että olisi toiminut hallitusohjelman mukaisesti.
Jos hallitusohjelmassa lukee että pakollista taakanjakoa pitää vastustaa niin silloin sitä pitää vastustaa!
Orpo on jo tähän mennessä täys-katastrofi sisäministerinä.
Miksei kokoomuksesta tule selvää signaalia Orpolle että nyt lopettaa sen hämmentämisen!
Quote from: Roope on 22.06.2015, 23:03:36
... Jutussa vain esitettiin taas kerran sama sisäministeri Orpon sekava lausunto, että Suomi ei pane vastaan, jos EU-maiden enemmistö tekee päätöksen kiintiöistä.
QuoteInitially, Finland objected to the mandatory transfer of asylum seekers in favor of a voluntary approach. However, Finland declared that it's willing to negotiate the matter and will not oppose the majority if EU countries are in favour of mandatory transfers.
Puupäisin neuvottelustrategia mitä koskaan olen nähnyt. Eihän tuollaisella saada mitään aikaan. Haiskahtaa pahasti, että joku on jo ryhtynyt joidenkin tahojen bulvaaniksi ja sätkynukeksi. Näidenkö käsissä tulevaisuutemme on?
Orpo on maanpetturi, tuhoaa nyt sen luottamuksen josta hallitusneuvotteluissa niin kovasti toitotettiin.
Tulen nauttimaan kun orpo-poika saa omaa lääkettään maistettavakseen, varaan jo nyt pussin BBQ-sipsejä ja pari tölkkiä colaa valmiiksi kylmään.
Kaikissa negatiivisissa maahanmuuttajia koskevissa uutisissa täytyy meidän hompanssien muistaa korostaa Netissä ja muualla että kokoomus haluaa tätä. Kokoomus haluaa lisää suomalaisia työttömiä, kokoomus haluaa suomalaisen sosiaaliturvan ja terveydenhuollon romahtavan. kokoomus haluaa lisää raiskauksia jne.
Quote from: tutkimus on 22.06.2015, 23:08:33
Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) puolustaa arviotaan siitä, että EU-maiden huippukokouksessa löytyy ensi viikolla määräenemmistö komission esitykselle jakaa Välimeren pakolaistaakkaa kaikkien EU-maiden kesken. Perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-aho on epäillyt, että komission esitys saisi enemmistön tukea.
Orpo sanoo, että viime viikolla käydyssä oikeus- ja sisäasioiden neuvoston kokouksessa henki näytti siltä, että määräenemmistö löytyisi komission esityksen taakse. Orpo viittaa puheenjohtajamaa Latvian tulkintaan, jonka mukaan asiaa aletaan valmistelemaan komission esityksen pohjalta.
Tämä ilmeisesti se "Latvian tulkinta", joka sisäministeri Orpon mielestä osoittaa määräenemmistön löytyneen:
QuoteAs regards the concrete proposal on relocation, ministers stressed that on the basis of the principle
of solidarity they were all ready to make an effort to help member states under a particular
migratory pressure. Several delegations stressed the necessity to strike the right balance between
solidarity and responsibility.
Ministers invited the Council's preparatory bodies to continue these discussions with the aim of
achieving full implementation as soon as possible. The presidency and the Commission will report
to the European Council on the results of these discussions.
OUTCOME OF THE COUNCIL MEETING Luxembourg, 15 and 16 June 2015 (http://www.consilium.europa.eu/en/meetings/jha/2015/06/outcome-of-the-council-meeting_en_pdf/)
Ei minkäänlaista viittausta komission esityksen ja pakollisten siirtojen hyväksymiseen, vaan ainoastaan ainaista tyhjää puhetta solidaarisuudesta ja vastuusta. Eli oikeasti ei yhtään mitään.
Tässä vielä toimittajille kooste määräenemmistö vaatimuksesta kun näyttää olevan toimittajille liian vaikea asia ymmärtää ja itse selvittää:
Quote
Uutta määräenemmistöäänestysjärjestelmää sovelletaan 1. marraskuuta 2014 alkaen. Jäsenvaltiot voivat kuitenkin 31. maaliskuuta 2017 saakka pyytää, että päätökset tehdään tapauskohtaisesti ennen 1. marraskuuta 2014 voimassa olevien sääntöjen mukaisesti (toisin sanoen määräenemmistöllä sellaisena kuin se on määritelty Nizzan sopimuksessa).
Uusi määräenemmistöjärjestelmä Lissabonin sopimuksen mukaan:
Lissabonin sopimuksella yksinkertaistetaan järjestelmää sen tehokkuuden lisäämiseksi.
Ääntenpainotuksesta luovutaan ja päätöksentekoa varten perustetaan kaksinkertaisen enemmistön järjestelmä.
Määräenemmistön muodostavat vastedes 55 prosenttia jäsenvaltioista, jotka edustavat vähintään 65:ttä prosenttia EU:n väestöstä.
Vanha määräenemmistöjärjestelmä Nizzan sopimuksen mukaan jota yksikin jäsenvaltio voi vaatia käytettäväksi 31. maaliskuuta 2017 saakka:
Nizzan sopimuksen allekirjoituksen yhteydessä hyväksytyssä yhteisessä julistuksessa N:o 20 vahvistetaan
myös yhteinen kanta, jonka mukaan jäsenvaltiot aloittavat liittymisneuvottelut Romanian ja Bulgarian kanssa.
Julistuksessa Romanialle annetaan 14 ääntä ja Bulgarialle 10 ääntä. Äänten kokonaismäärä on siis 345.
Julistuksen N:o 21 mukaan määräenemmistöön tarvittaisiin näiden valtioiden liittymisen jälkeen siis vähintään 255 ääntä 345 äänestä eli 73,91 prosenttia äänistä.
Jäsenvaltio Äänimäärä
Saksa 29
Yhdistynyt kuningaskunta 29
Ranska 29
Italia 29
Espanja 27
Puola 27
Alankomaat 13
Kreikka 12
Tšekin tasavalta 12
Belgia 12
Unkari 12
Portugali 12
Ruotsi 10
Itävalta 10
Slovakia 7
Tanska 7
Suomi 7
Irlanti 7
Liettua 7
Latvia 4
Slovenia 4
Viro 4
Kypros 4
Luxemburg 4
Malta 3
Romania 14
Bulgaria 10
lähteet:
http://europa.eu/legislation_summaries/institutional_affairs/treaties/lisbon_treaty/ai0008_fi.htm
http://europa.eu/legislation_summaries/institutional_affairs/treaties/nice_treaty/nice_treaty_council_fi.htm
Eli määräenemmistöä EI ole syntymässä vanhan tai uuden systeemin mukaan eli joko Petteri Orpo:
a)valehtelee toimittajille päin naamaa jolloin hän on sopimaton henkilö ministeriksiTAI
b)Ei ymmärrä määräenemmistöstä mitään eikä ota asioista selvää vaan
on täysin EU-komission ja komissaarien johdateltavissa oleva puudeli joka uskoo kaiken mitä hänelle kerrotaan ja jonka neuvottelutaktiikka on heittäytyä selälleen ja hyväksyä kaikki jo etukäteen pyyhkien hallitusohjelmalla käytännössä takapuolensa ja unohtaen sen että on ajamassa suomen etuja jolloin hän on sopimaton henkilö ministeriksi koska häntä tullaan viemään EU:ssa kuin litran mittaa ja tuloksena on suomen etujen vastaisia päätöksiä.
Orpo mokasi jo maatalousministerinä Venäjän pakotteista saatavat EU korvaukset niin että Suomi sai suhteessa muita maita vähemmän korvauksia vaikka kärsimme suhteessa eniten.
Nyt tämä Orvon silkkihansikkailla kohtelu maatalousministerinä ollessaan toimittajien taholta on kostautumassa suomelle suomen etujen ja hallitusohjelman vastaisena toiminta Petteri Orvon toimesta.
Onko Stubb heikko johtaja vai puuttuuko hän Orpon toimintaan?
Ovatko toimittajat kokoomuksen lampaita vai puuttuvatko he Orpon toimintaan?
Quote from: akez on 22.06.2015, 23:29:00
Quote from: Roope on 22.06.2015, 23:03:36
... Jutussa vain esitettiin taas kerran sama sisäministeri Orpon sekava lausunto, että Suomi ei pane vastaan, jos EU-maiden enemmistö tekee päätöksen kiintiöistä.
QuoteInitially, Finland objected to the mandatory transfer of asylum seekers in favor of a voluntary approach. However, Finland declared that it's willing to negotiate the matter and will not oppose the majority if EU countries are in favour of mandatory transfers.
Puupäisin neuvottelustrategia mitä koskaan olen nähnyt. Eihän tuollaisella saada mitään aikaan. Haiskahtaa pahasti, että joku on jo ryhtynyt joidenkin tahojen bulvaaniksi ja sätkynukeksi. Näidenkö käsissä tulevaisuutemme on?
Petteri Orpon neuvottelu-strategia on semmoisen miehen neuvottelu-strategia jonka ei ole elämässään tarvinnut neuvotella mistään yksityisellä puolella.
Veikkaan että Orpo oli samanlainen puudeli jo neuvotteluissa EU-tuesta venäjän pakotteiden takia mutta silloinhan toimittajat vielä selittelivät asiat parhain päin eivätkä puuttuneet siihen että Orpo hehkutti "saavutuksiaan" vaikka Suomi sai suhteessa paljon vähemmän korvauksia kuin muut maat.
Tämän hallituksen piti ajaa suomen etua ja linjan piti muuttua mutta Sipilä ja Stubb näyttävät molemmat olevan täysin unessa ja Orpo saa mellastaa vapaasti.
QuoteHalla-aho ei usko määräenemmistöön pakolaisten jaossa
Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho on eri linjoilla sisäministeri Petteri Orvon (kok.) kanssa siitä, miten EU-huippukokouksessa mahdollisesti päätetään Välimeren pakolaistaakan jakamisesta.
Perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-aho epäilee sisäministeri Petteri Orvon arviota siitä, että EU-maiden huippukokouksessa löytyy ensi viikolla määräenemmistö komission esitykselle jakaa Välimeren pakolaistaakkaa kaikkien EU-maiden kesken. Halla-aho pitää Orvon eduskunnan suurelta valiokunnalta saamaa neuvottelumandaattia liian löysänä Suomen kansallisen edun kannalta.
Halla-aho myöntää olevansa vain julkisen sanan tietojen varassa, mutta hän esitti perussuomalaisten työmiehen Matti Putkosen tuumaustunnilla maanantaina ulkomaisia kirjoituksia, joissa todettiin EU:n sisäministerien jääneen erimielisiksi asiassa.
Halla-aho itse tunnetusti vastustaa komission esitystä, joka merkitsisi Suomelle 800 Välimeren pakolaisen sijoittamista. Hänen mielestään pahinta, mitä Suomi voisi tehdä asiassa olisi imagosyistä asettua samalle kannalle kuin Saksa ja Ruotsi, jotka ajavat pakolaisten siirtämistä koko EU:n alueelle. Hankkeen vastustajat löytyvät itäisestä Keski-Euroopasta ja Baltiasta.
Kimmo Henriksson
http://yle.fi/uutiset/halla-aho_ei_usko_maaraenemmistoon_pakolaisten_jaossa/8094891
Halla-aho on vain "julkisen tiedon varassa" (täysin ulkopuolinen siis!) ja esittää "kirjoituksia" (kuulostaapa epäluotettavalta!) ja vastustaa "800 pakolaisen" (onpa tosi vähän!) sijoittamista Suomeen. Sitten se ruojake vielä haluaisi Suomen profiloituvan "itä-eurooppalaiseksi" (hyi, yäk!) maaksi.
Toivottavasti kaikki nyt ymmärsivät, mitä mieltä Yle haluaa heidän olevan.
Ennen Petteri Orpon härskiä sikailua ja hallitusohjelman vastaista toimintaa minä vielä kuvittelin välillä puolustavani kokoomustakin ja erityisesti keskustaa nettikeskusteluissa hallituksen yhtenäisyyden takia ja muutamassa keskustelussa jo niin teinkin.
Mutta jos suomi joko äänestää taakanjaon puolesta tai ei vaadi äänestystä vanhalla tiukemmalla määräenemmistövaatimuksella ja äänestä vastaan lobaten muita maita myös äänestämään vastaan niin silloin jokaisen maahanmuuttokriittisen on tajuttava että sekä kokoomus että keskusta ovat vihollisiamme jotka eivät kunnioita hallitusohjelmaa ja joiden tavoitteena on murtaa perussuomalaisten kannatus ja tuhota maahanmuuttokriittisyys euroopan laajuisesti siirtämällä näistä asioista päättäminen EU:n määräysvaltaan jolloin ainoa ratkaisu maahanmuuuttokriittisille on vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen niin että mahdollisimman moni vihaa keskustaa ja kokoomusta näiden politiikan takia ja että persut on suurin ensi vaaleissa ja energia pitää siirtää EU:sta eroamiseen.
Timo Soinin strateginen virhe olla ottamatta sisäministerin salkkua persuille ja olla ottamatta valtionvarainministerin salkkua itselleen ja antaa molempien persujen vaaliohjelman lupausten toteuttamisen kannalta tärkeimpien salkkujen luisua kokoomukselle on sitä luokkaa etttä jos maahanmuuttopolitiikka ei kiristy todella tiukaksi keskustan/kokoomuksen pitäessä hallitusohjelmasta kiinni niin Soini pitää saada vaihtoon 2017 puoluekokouksessa.
Soinin virhettä korostaa vielä se että sekä Soini että hänen perintöprinssinsä Jussi Niinistö saivat omat unelmasalkkunsa ja Soini vielä rehenteli Hesarille että hän otti ulkoministerin salkun persujen kannatusta nostaakseen.
Persujen kannatuksen kannalta tärkein salkkku oli sisäministerin salkku.
Hyvänolon tunne on vaarallisinta poliitikolle ja Soinilla oli vain liian hyvä olo hallitusneuvotteluissa ja hän keskittyi oman ulkoministerin salkkunsa miettimiseen ja Jussi Niinistön puolustusministerin salkun miettimiseen ja unohti maahanmuuttokriittiset.
Quote from: tutkimus on 23.06.2015, 00:20:42
Mutta jos suomi joko äänestää taakanjaon puolesta tai ei vaadi äänestystä vanhalla tiukemmalla määräenemmistövaatimuksella ja äänestä vastaan lobaten muita maita myös äänestämään vastaan niin silloin jokaisen maahanmuuttokriittisen on tajuttava että sekä kokoomus että keskusta ovat vihollisiamme jotka eivät kunnioita hallitusohjelmaa ja joiden tavoitteena on murtaa perussuomalaisten kannatus ja tuhota maahanmuuttokriittisyys euroopan laajuisesti siirtämällä näistä asioista päättäminen EU:n määräysvaltaan jolloin ainoa ratkaisu maahanmuuuttokriittisille on vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen niin että mahdollisimman moni vihaa keskustaa ja kokoomusta näiden politiikan takia ja että persut on suurin ensi vaaleissa ja energia pitää siirtää EU:sta eroamiseen.
Kyllä kokoomus ja keskusta kuitenkin hyväksyivät taakanjaon kieltävän kohdan hallitusohjelmaan.
Se, ettei Orpo piittaa hallitusohjelmasta, kertoo Orpon röyhkeydestä. Se, että perussuomalaiset antavat kaiken tämän tapahtua, kertoo perussuomalaisten heikkoudesta.
Perussuomalaisten tulisi ilmoittaa, ettei Orpo enää nauti heidän luottamustaan. Sisäministeriksi on valittava henkilö, joka kunnioittaa sovittua hallitusohjelmaa. Näin muutkin hallituspuolueet tekisivät, jos perussuomalainen ministeri alkaisi vetää aivan päinvastaista linjaa mitä hallitusohjelmassa linjataan.
Quote from: Ant. on 23.06.2015, 01:00:07
Quote from: tutkimus on 23.06.2015, 00:20:42
Mutta jos suomi joko äänestää taakanjaon puolesta tai ei vaadi äänestystä vanhalla tiukemmalla määräenemmistövaatimuksella ja äänestä vastaan lobaten muita maita myös äänestämään vastaan niin silloin jokaisen maahanmuuttokriittisen on tajuttava että sekä kokoomus että keskusta ovat vihollisiamme jotka eivät kunnioita hallitusohjelmaa ja joiden tavoitteena on murtaa perussuomalaisten kannatus ja tuhota maahanmuuttokriittisyys euroopan laajuisesti siirtämällä näistä asioista päättäminen EU:n määräysvaltaan jolloin ainoa ratkaisu maahanmuuuttokriittisille on vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen niin että mahdollisimman moni vihaa keskustaa ja kokoomusta näiden politiikan takia ja että persut on suurin ensi vaaleissa ja energia pitää siirtää EU:sta eroamiseen.
Kyllä kokoomus ja keskusta kuitenkin hyväksyivät taakanjaon kieltävän kohdan hallitusohjelmaan.
Se, ettei Orpo piittaa hallitusohjelmasta, kertoo Orpon röyhkeydestä. Se, että perussuomalaiset antavat kaiken tämän tapahtua, kertoo perussuomalaisten heikkoudesta.
Perussuomalaisten tulisi ilmoittaa, ettei Orpo enää nauti heidän luottamustaan. Sisäministeriksi on valittava henkilö, joka kunnioittaa sovittua hallitusohjelmaa. Näin muutkin hallituspuolueet tekisivät, jos perussuomalainen ministeri alkaisi vetää aivan päinvastaista linjaa mitä hallitusohjelmassa linjataan.
Samaa mieltä.
Onneksi asia ei ole enää Orpon käsissä.
Kuitenkin Orpoon ei voi hänen toimintansa jälkeen luottaa pätkääkään tulevissa sisäministereiden kokouksissa ja tämän pitää näkyä niin että hänelle annetaan niin tiukat ohjeistukset jatkossa että hänellä ei ole mitään omaa harkintaa.
Hallituksen tulevaisuus ratkeaa keskiviikkona 24.6.2015 kun hallitus päättää miten Juha Sipilä tulee toimimaan 25.–26. kesäkuuta 2015 Eurooppa-Neuvoston kokouksessa.
Quote
Eurooppa-neuvosto keskustelee kokouksessaan 25.–26. kesäkuuta muuttoliikkeestä. Keskustelut painottuvat siirtämis-, uudelleensijoittamis- ja palauttamispolitiikkaan. EU-päämiehet pohtivat myös afrikkalaisten lähtömaiden ja kauttakulkumaiden kanssa pidettävää Vallettan konferenssia.
http://www.consilium.europa.eu/fi/meetings/european-council/2015/06/25-26/
Jos Juha Sipiläkin pettää hallitusohjelman niin silloin hallituksen tiestä pitää tehdä mahdollisimman vaikea.
QuoteSipilä: Hallituksen linja turvapaikanhakijoista tarkentuu keskiviikkona
Tiistai 23.6.2015 klo 01.57
Hallituksen linja turvapaikanhakijoita koskevaan vastuunjakoon tarkentuu keskiviikkona, sanoo pääministeri Juha Sipilä (kesk.).
Sipilän mukaan hallituksen lähtökohtana on vapaaehtoisuuden periaate. Hallitus keskustelee asiasta seuraavan kerran keskiviikkoaamuna.
Sipilä pitää todennäköisenä, että EU-maat päättävät asiasta torstaina alkavassa huippukokouksessa.
EU-komissio on esittänyt, että jäsenmaat jakaisivat keskenään yhteensä 40 000 Kreikkaan ja Italiaan saapunutta turvapaikanhakijaa. Suomeen kohdistuisi vajaat 800 hakijaa kahden vuoden aikana.
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319914558_uu.shtml
Keskiviikkona ratkeaa paljon.
Toivottavasti sekä Soini että Sipilä ovat hereillä kuten muutkin persut ja keskustalaiset ja vaativat että kokoomuksen Stubb pitää jatkossa Petteri Orpon kurissa niin että hän ei pääse potkimaan omia maaleja sekä suomen etujen että hallitusohjelman vastaisesti tai sitten laittaa Orpon vaihtoon.Tärkeintä on että taakanjakoa vastustetaan hallitusohjelman mukaisesti eli Sipilä kertoo suomen vastustavan, äänestää vastaan ja lobbaa muitakin EU-maita vastustamaan ja vaatii äänestämistä vanhan määräenemmistökriteerin mukaisesti joka on mahdollista maaliskuun 2017 loppuun jotta taakanjako ei varmasti mene läpi.Jos hätätila nyt hyväksytään näillä tulijamäärillä niin se lisää tulijoiden määrää ja siten tekee hätätilasta pysyvän eli nyt EI päätetä mistään väliaikaisesta.
Jos taakanjako nyt hyväksytään "väliaikaisena" niin komissio tulee toimimaan niinkuin on kertonut eli pyrkii luomaan pysyvän taakanjako mekanismin vuoden loppuun mennessä jolloin Sipilä ja Soini jäävät historiaan täydellisesti epäonnistuneina joten taakanjakoa pitää vastustaa NYT niinkuin hallitusohjelmassa lukee eikä mennä komission rakentamaan askel-askeleelta ansaan hätätilan hyväksymisen ja "väliaikaisen" taakanjaon hyväksymisen muodossa.
Italian ja Kreikan törkeä sikailu on aiheuttanut koko euroopan kriisin koska Italia ja Kreikka ovat TIETOISESTI ja TARKOITUKSELLA jättäneet tulijat joko kokonaan rekisteröimättä tai eivät ole ottaneet sormenjälkiä ja sallineet tulijoiden matkustaa pohjoisempaan eurooppaan turvapaikanhakijoiksi.
Italia "kadotti" yli 100 000 tulijaa pelkästään vuonna 2014 ja tästä kertova puskaradio vetää nykyiset tulijat euroopppaan ja ilman sitä että Ranska, Sveitsi ja Itävalta olisivat alkaneet käännyttää tulijoita takaisin italiaan niin nämä matkaisivat edelleen euroopan halki mm. suomeen.
Italia ja Kreikka ovat vastuussa siitä että suomessa rikkoutuu tänä vuonna edellinen ennätys turvapaikanhakijoiden määrissä ja kun Norja on laskenut että yksi syyrialainen maksaa 800 000 euroa elinaikanaan niin koko Sipilän säästöt joutuvat naurunalaiseksi jos Sipilä ei puutu tilanteeseen sillä 6 000 euroa komissiolta ei paljon siinä lohduta.
Suomen pitää antaa maahanmuuttovirastolle resursseja tutkia tulijat nykyistä paremmin ja pidempään jos tarpeellista Päivi Räsäsen EU-direktiivin varjolla läpiajaman hätiköinnin sijaan jossa vuodesta 2012 lähtien suomi on myöntänyt pakolais-statuksia todella löysästi kun Päivi Räsänen "säästi rahaa" ja vaati käsittelyn nopeuttamista ilman henkilöstön lisäystä.
Suomen pitää tehostaa palautuksia, ottaa tiiukempi seula ja lopettaa sossun asiakkaiksi tapahtuvat perheenyhdistämiset.
Taakanjakoa pitää vastustaa ja pakottaa Italia ja Kreikka hoitamaan asia rekisteröimällä kaikki tulijat ja ottamaan kaikilta sormenjäljet ja palauttamaan turvallisista maista tulevat pikakäännnytyksinä ja palauttamaan somaliasta ja irakista tulevat näiden maiden rauhallisille alueille ja syyrialaiset naapurimaiden leireille joissa nämä ovat aivan turvassa ja parantaa leirien oloja jotta voivat elää niissä kunnes Syyrian kriisi loppuu.
Luottamus - sen piti olla uuden hallitushimmelin yksi kantavista jaloista. Orpo ei ole osoittautunut luottamuksen arvoiseksi. Jos Stubb ei tee mitään Orvolle niin onko Stubbkaan luottamuksen arvoinen? Jos Sipilä on omien sanojensa mittainen mies, niin hän tekee jotain asialle. Näin ei voi jatkua.
Perussuomalaiset ovat osoittaneet luottamusta hallituskumppaneihinsa kun lähtivät hallitukseen. Jos muut eivät ole luottamuksen arvoisia, niin siitä on tehtävä oikeat johtopäätökset. Nyt mitataan Timo Soinin luottamusta. Kansalaiset luottavat Perussuomalaisiin. Sitä luottamusta meillä ei ole varaa menettää.
Tämä on selvä asia. Ei Orpo voi mitään yksin.
Stubb on Orpon takana ja Merkel Stubbin takana.
Kepu päättää miten asia Suomen osalta hoidetaan. Persujen pitäisi lahjoa Kepu tavalla tai toisella pysyttäytymään pois Bilderbergin-Merkelin-Stubbin linjalta.
Toisin sanoen Kepulle pitäisi tarjota jotain Sote-porkkanaa tms.
Quote from: tutkimus on 22.06.2015, 23:46:20
Onko Stubb heikko johtaja vai puuttuuko hän Orpon toimintaan?
Tekeekö Orpo jotakin, mitä Stubb ei haluaisi? Se on Soini, jonka pitäisi/olisi pitänyt viheltää peli poikki. Olisi tehnyt selväksi, että tämä on perussuomalaisille hallituskysymys. Sipilää itse asia ei taida kiinnostaa suuntaan tai toiseen paljoa; hän ei sen vuoksi olisi alkanut uusia hallitusneuvotteluja. Orpo olisi palannut ruotuun.
Quote from: akez on 22.06.2015, 23:29:00
Quote from: Roope on 22.06.2015, 23:03:36
... Jutussa vain esitettiin taas kerran sama sisäministeri Orpon sekava lausunto, että Suomi ei pane vastaan, jos EU-maiden enemmistö tekee päätöksen kiintiöistä.
QuoteInitially, Finland objected to the mandatory transfer of asylum seekers in favor of a voluntary approach. However, Finland declared that it's willing to negotiate the matter and will not oppose the majority if EU countries are in favour of mandatory transfers.
Puupäisin neuvottelustrategia mitä koskaan olen nähnyt. Eihän tuollaisella saada mitään aikaan. Haiskahtaa pahasti, että joku on jo ryhtynyt joidenkin tahojen bulvaaniksi ja sätkynukeksi. Näidenkö käsissä tulevaisuutemme on?
Onko Petteri Orpo ostettavissa tai jo ostettu? Mikä on kauppatavara? Lupaus hyväpalkkaisesta EU-virasta tämän vaalikauden jälkeen? Onko Petteri Orpolla menossa vaalikauden mittainen työhaastattelu EU:lle? Kenelle hän on lojaali?
Ennen muuttumistaan isänmaalliseksi, EU oli Alexander Stubbin olemassaolon tarkoitus. Mikäli Stubb edelleen salaa haaveilee urapolusta EU:ssa, onko Stubb painostanut Orpoa?
Kaikkein parasta Sipilässä on, ettei hän tarvitse muiden rahoja eli häntä ei niin vain osteta. Tästä syystä liikkuvuuden yrityselämän ja politiikan välillä soisi lisääntyvän
Jonkun hyvän toimittajan (esim. Leena Sharma) pitäisi tehdä juttu asiasta. Ainakaan YLE ei siihen pysty.
Quote from: Ant. on 23.06.2015, 01:00:07
Perussuomalaisten tulisi ilmoittaa, ettei Orpo enää nauti heidän luottamustaan.
Amen!
Quote from: Jorma M. on 23.06.2015, 04:24:34
Tämä on selvä asia. Ei Orpo voi mitään yksin.
Stubb on Orpon takana ja Merkel Stubbin takana.
Kepu päättää miten asia Suomen osalta hoidetaan. Persujen pitäisi lahjoa Kepu tavalla tai toisella pysyttäytymään pois Bilderbergin-Merkelin-Stubbin linjalta.
Toisin sanoen Kepulle pitäisi tarjota jotain Sote-porkkanaa tms.
Riittää, että PS äänestää EI. Silloin se ei mene läpi. Oppositio äänestää kuitenkin EI, koska hallituksen linja ei kelpaa heille. PS voi myös uhata äänestävänsä valiokunnassa Kreikka-sopua vastaan. Kovat ja näyttävät otteet käyttöön, siitä äänestäjät pitävät. PS käyttäytyy nyt turhan herrasmiesmäisesti.
Quote from: Jorma M. on 23.06.2015, 04:24:34
Tämä on selvä asia. Ei Orpo voi mitään yksin.
Stubb on Orpon takana ja Merkel Stubbin takana.
Kepu päättää miten asia Suomen osalta hoidetaan. Persujen pitäisi lahjoa Kepu tavalla tai toisella pysyttäytymään pois Bilderbergin-Merkelin-Stubbin linjalta.
Toisin sanoen Kepulle pitäisi tarjota jotain Sote-porkkanaa tms.
Ios kyseessä on laajempikin Euroopan maahanmuuttokriittisten puolueiden kuohintaoperaatio (poistamalla niiltä olemassaolon oikeutus, mahdollisuus vaikuttaa maahanmuuttoon), niin silloin persujen kannattaisi miettiä tilanteeseen ratkaisuja samanmielisten eurooppalaisten puolueiden kanssa.
Tilanne näyttäisi muuttuneen uhkapeliksi. Ottaako Soini nöyrästi vastaan mustanpekan, vai katsooko hän Stubbin käden ja ilmoittaa, että Kepu-petti-jo-Orpo ei enää nauti luottamusta?
Iuoni paksuuntuu.
Kysymys on kuka hyötyy? Saksan osuus EU:n laittomista siirtolaisista on nyt hyvin iso. "Taakanjaosta" hyötyy mm. Saksa. Näin ollen Petteri Orpon nolon valehtelun takana on Saksa.
Kuten olen aikaisemmin sanonut, niin EU:lla on oltava keinot pakottaa jäsenmaat mm. maksamaan jäsenmaksunsa. Keino on luultavasti uhkaus kauppasuhteiden heikentämisestä. EU vaikuttaa monin tavoin siihen, mitä Suomen teollisuus voi myydä EU:n alueelle.
EU:n sisäinen painostusmekanismi sitten tuottaa näitä valehtelijoita tyyliin Jyrki Katainen: "Otetaan niskalenkki markkinavoimista."
Quote from: Ajattelija2008 on 23.06.2015, 09:56:29
Kuten olen aikaisemmin sanonut, niin EU:lla on oltava keinot pakottaa jäsenmaat mm. maksamaan jäsenmaksunsa. Keino on luultavasti uhkaus kauppasuhteiden heikentämisestä. EU vaikuttaa monin tavoin siihen, mitä Suomen teollisuus voi myydä EU:n alueelle.
EU:n sisäinen painostusmekanismi sitten tuottaa näitä valehtelijoita tyyliin Jyrki Katainen: "Otetaan niskalenkki markkinavoimista."
Katainen on hyvä esimerkki EU:n todellisesta "sisäisestä painostusmekanismista". Katainen sai hyvän viran palkkioksi Brysselistä, koska hoiti EU:n (järjestön, ei sen kansalaisten) kannalta tehtävänsä hyvin, vaikka Suomella meni surkeasti. Pienten EU maiden poliitikot eivät enää (usein) aseta lopulliseksi tähtäimekseen oman maansa poliittisia kärkipaikkoja vaan hyvää asemaa Brysselissä. Sinne ei pääse ajamalla oman maansa etua.
Quote from: Ajattelija2008 on 23.06.2015, 09:56:29
Kuten olen aikaisemmin sanonut, niin EU:lla on oltava keinot pakottaa jäsenmaat mm. maksamaan jäsenmaksunsa. Keino on luultavasti uhkaus kauppasuhteiden heikentämisestä. EU vaikuttaa monin tavoin siihen, mitä Suomen teollisuus voi myydä EU:n alueelle.
Tämän vuoksi pidempi tähtäin tulisikin olla koko EU:sta lähdöstä jos EU ei muutu, kuten se ei muutu, ratkaisevasti paremmaksi. Suomelle jäisi voimaan vanhat sopimukset enkä usko että suurta intoa niiden purkamiseksi ja Suomen rökittämiseksi löytyisi länsimaista, tai edes itämaista. Jos EU mahtimaat julistaisivat Suomen jonkintasoiseksi viholliseksi tekisivät he lähinnä itsensä naurettaviksi ja söisivät oman uskottavuutensa äänestäjiensä silmissä. Kyllä Suomi sen verran tunnetaan kuitenkin. Mikäli sanktioita kuitenkin tulisi olisivat ne merkki siitä että lähtö kansojen vankilasta oli todellakin tarpeen ja olisi pitänyt tehdä jo "eilen".
EU:n purkautuminen tai radikaali muuttaminen vaatii kovemman linjan puolueiden laajaa vaalivoittoa, siis FN ja kumppanit. Tämä ei ole mikään utopistinen haave vaan todellisuutta jo nyt! Lähitulevaisuudessa kämypuolueet voivat nousta FN ja Fidezs kannatukseen jo vaikka kuinka useassa maassa ja sitten sitä politiikkaa voitaisiin tosiaan muuttaa! Siksi olen hieman pettynyt Jussin arvosteluun näitä puolueita kohtaan ja näyttävään sitoutumiseen
systeemiin ja
arvoyhteisöön. Toki taktisesti uusi euroryhmä oli varmasti viisas valinta mutta yhteistyön ovi olisi pitänyt jättää selällleen myös kämypuolueisiin, myös niihin vähän rujompiinkin.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.06.2015, 10:17:53Siksi olen hieman pettynyt Jussin arvosteluun näitä puolueita kohtaan ja näyttävään sitoutumiseen systeemiin ja arvoyhteisöön.
Mistä löytäisin näitä kannanottoja?
FN ja Fidezs on aika erilaisia puolueita. Ranskan FN on menestyksekkäästi valtaan pyrkivä systeemin vastustaja mutta Fidezs on vallassa oleva systeemi puolue joka EU-tasolla kaveeraa Kokoomuksen kanssa. Viime aikaiset puolueen tiukat kannanotot liittyy enemmänkin torjuntataisteluun jossa Jobbikin suosion kasvua yritään hillitä.
Quote from: RP on 23.06.2015, 10:01:24
Quote from: Ajattelija2008 on 23.06.2015, 09:56:29
Kuten olen aikaisemmin sanonut, niin EU:lla on oltava keinot pakottaa jäsenmaat mm. maksamaan jäsenmaksunsa. Keino on luultavasti uhkaus kauppasuhteiden heikentämisestä. EU vaikuttaa monin tavoin siihen, mitä Suomen teollisuus voi myydä EU:n alueelle.
EU:n sisäinen painostusmekanismi sitten tuottaa näitä valehtelijoita tyyliin Jyrki Katainen: "Otetaan niskalenkki markkinavoimista."
Katainen on hyvä esimerkki EU:n todellisesta "sisäisestä painostusmekanismista". Katainen sai hyvän viran palkkioksi Brysselistä, koska hoiti EU:n (järjestön, ei sen kansalaisten) kannalta tehtävänsä hyvin, vaikka Suomella meni surkeasti. Pienten EU maiden poliitikot eivät enää (usein) aseta lopulliseksi tähtäimekseen oman maansa poliittisia kärkipaikkoja vaan hyvää asemaa Brysselissä. Sinne ei pääse ajamalla oman maansa etua.
Suomen ja suomalaisten pitäisi vaatia kaikilta ministeriksi pääseviltä että 5 vuoteen ministerin uran päättymisen jälkeen eivät ota vastaan mitään kansainvälisten järjestöjen virkoja kuten EU-virkoja.
Tällä varmistettaisiin se että ministerinä ei mielessä olisi oma urakehitys EU:ssa niinkuin Jyrki Kataisella oli jolloin ministerit tietäisivät että ainoa toimintatapa on tehdä suomen ja suomalaisten etujen kannalta hyviä päätöksiä.
Se että palkinnoksi kuuliaisesta EU:n puudelina olosta voi saada EU-viran josta saa enemmän palkkaa kuin suomen pääministerinä on rakenteellista korruptiota joka ainakin minun mielestäni vaikutti Jyrki Kataisen toimintaan pääministerinä.
Quote from: Leona on 23.06.2015, 10:30:15
Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.06.2015, 10:17:53Siksi olen hieman pettynyt Jussin arvosteluun näitä puolueita kohtaan ja näyttävään sitoutumiseen systeemiin ja arvoyhteisöön.
Mistä löytäisin näitä kannanottoja?
FB seinältä ja esim. täältä, ei niinkään scriptasta.
Quote from: Leona on 23.06.2015, 10:48:14
FN ja Fidezs on aika erilaisia puolueita. Ranskan FN on menestyksekkäästi valtaan pyrkivä systeemin vastustaja mutta Fidezs on vallassa oleva systeemi puolue joka EU-tasolla kaveeraa Kokoomuksen kanssa. Viime aikaiset puolueen tiukat kannanotot liittyy enemmänkin torjuntataisteluun jossa Jobbikin suosion kasvua yritään hillitä.
Kyllä, kyllä. kämypuolueiden ongelma onkin juuri erilaisuus. Pitäisi kunnioittaa toisten erilaisuutta :flowerhat: ja etsiä yhdistäviä eikä erottavia tekijöitä. Fidezsin jotajaa Victor Orbania pidetään euvostoystävällismielisissä piireissä lähinnä uutena Hitlerinä ja Orban onkin tehnyt joukon päätöksiä joita ei todellakaan voi pitää nykysysteemin kannattamisena. Ulkomaalaisten puolueiden keskinäisiin väleihin on tietenkin vähän vaikea puuttua mutta pointti oli siinä ettei pidä poissulkea yhteistyötä tulevaisuudessa.
QuoteSipilä: Hallitus mennyt EU:ssa kirjaimellisesti Suomen kannan mukaan
Euroedustaja Jussi Halla-aho (ps.) syytti maanantaina sisäministeri Petteri Orpoa (kok.) hallituksen linjasta lipeämisestä EU-maiden sisäministerien kokouksessa viime viikolla.
Pääministeri Juha Sipilän (kesk.) mukaan sisäministeri Petteri Orpo (kok.) ei ole ylittänyt hallitukselta saamaansa neuvottelumandaattia.
– Ei, kyllä sen Suomen kannan mukaan on menty siellä, kirjaimellisesti, jyrähti Sipilä.
Euroedustaja Jussi Halla-aho (ps.) syytti maanantaina Orpoa hallituksen linjasta lipeämisestä EU-maiden sisäministerien kokouksessa viime viikolla.
Orpo toi EU-kokouksessa esiin, että vaikka pakolaisten siirtämisen maiden välillä pitää Suomen kannan mukaan perustua vapaaehtoisuuteen, on enemmistö kuitenkin pakkopykälän käytön kannalla. Halla-aho piti epätodennäköisenä, että enemmistö jäsenmaista hyväksyisi menettelyn.
EU-komission esityksessä jäsenmaat jakaisivat keskenään yhteensä 40 000 Kreikkaan ja Italiaan saapunutta turvapaikanhakijaa.
YLE (http://yle.fi/uutiset/sipila_hallitus_mennyt_eussa_kirjaimellisesti_suomen_kannan_mukaan/8099306) 23.06.2015
Sipilän mukaan Orpo ei ole ylittänyt neuvottelumandaattiaan. Orpo on siis todennut, että Suomi tullee kannattamaan pakkotaakanjakoa, sillä EU-maiden enemmistö kannattaa sitä (kaikki muut lähteet kertovat, että mitään yksimielisyyttä tai enemmistöä ei ole).
Joko
nyt saa
palstan foorumin yltiöoptimistienkin mielestä olla huolissaan?
Quote from: J.M on 23.06.2015, 19:33:33
Sipilän mukaan Orpo ei ole ylittänyt neuvottelumandaattiaan. Orpo on siis todennut, että Suomi tullee kannattamaan pakkotaakanjakoa, sillä EU-maiden enemmistö kannattaa sitä (kaikki muut lähteet kertovat, että mitään yksimielisyyttä tai enemmistöä ei ole).
Joko nyt saa palstan yltiöoptimistienkin mielestä olla huolissaan?
Orpo ei ole kai varsinaisesti ylittänyt mandaattiaan, koska hän ei esimerkiksi äänestänyt kiintiöiden puolesta, koska kokous ei päässyt asiassa niin pitkälle. Mutta hyvällä tahdollakaan hänen ei voi tulkita ajaneen sitä asiaa, jota hänet lähetettiin ajamaan. Ei Orpo niinkään ole sanonut, että Suomi kannattaisi kiintiöitä neuvotteluissa ja mahdollisessa äänestyksessä, mutta vähintäänkin huolestuttava asenne hänellä on. Ja mahdollisesti harhoja.
Quote from: Roope on 23.06.2015, 19:43:22
Orpo ei ole kai varsinaisesti ylittänyt mandaattiaan, koska hän ei esimerkiksi äänestänyt kiintiöiden puolesta, koska kokous ei päässyt asiassa niin pitkälle. Mutta hyvällä tahdollakaan hänen ei voi tulkita ajaneen sitä asiaa, jota hänet lähetettiin ajamaan. Ei Orpo niinkään ole sanonut, että Suomi kannattaisi kiintiöitä neuvotteluissa ja mahdollisessa äänestyksessä, mutta vähintäänkin huolestuttava asenne hänellä on. Ja mahdollisesti harhoja.
Niin hän on kuitenkin todennut, että taakanjakoa kannattaa enemmistö (mitään lähdettä tälle hän ei ole missään vaiheessa antanut). Viestissäni oli sanassa tullee tarkoituksella kaksi ällää, koska Orpohan on ollut sitä mieltä, että koska hänen mystisen lähteensä mukaan taakanjaolla on enemmistö takanaan, ei Suomi tässä tapauksessa asetu poikkiteloin. Nyt Sipilä antoi lausunnon, että Orpo ei ole ylittänyt mandaattiaan. Perussuomalaiset onneksi pitivät eilen sen tuumaustunnin ja ovat nyt viime päivinä muutenkin ilmaisseet selvästi sen, että Orpo on heidän mielestään
ylittänyt venyttänyt keskustelumandaattiaan. Riittääkö se ja mahdolliset muut perussuomalaisten toimenpiteet kääntämään Orpon ja Sipilän päätä, jää nähtäväksi.
Eli totta on, että Orpo ei ole VIELÄ tehnyt mitään peruuttamatonta, louskuttanut vain leukojaan. Mutta asenne on huolestuttava, ja se olisi syytä laittaa kuntoon muun hallituksen toimesta. Stubb on ollut hipihiljaa, eli hän ilmeisesti tukee Orpon näkemyksiä.
Muokkaus: yliviivaus ja lisäys
Quote from: J.M on 23.06.2015, 19:33:33
QuoteSipilä: Hallitus mennyt EU:ssa kirjaimellisesti Suomen kannan mukaan
Euroedustaja Jussi Halla-aho (ps.) syytti maanantaina sisäministeri Petteri Orpoa (kok.) hallituksen linjasta lipeämisestä EU-maiden sisäministerien kokouksessa viime viikolla.
Pääministeri Juha Sipilän (kesk.) mukaan sisäministeri Petteri Orpo (kok.) ei ole ylittänyt hallitukselta saamaansa neuvottelumandaattia.
– Ei, kyllä sen Suomen kannan mukaan on menty siellä, kirjaimellisesti, jyrähti Sipilä.
Euroedustaja Jussi Halla-aho (ps.) syytti maanantaina Orpoa hallituksen linjasta lipeämisestä EU-maiden sisäministerien kokouksessa viime viikolla.
Orpo toi EU-kokouksessa esiin, että vaikka pakolaisten siirtämisen maiden välillä pitää Suomen kannan mukaan perustua vapaaehtoisuuteen, on enemmistö kuitenkin pakkopykälän käytön kannalla. Halla-aho piti epätodennäköisenä, että enemmistö jäsenmaista hyväksyisi menettelyn.
EU-komission esityksessä jäsenmaat jakaisivat keskenään yhteensä 40 000 Kreikkaan ja Italiaan saapunutta turvapaikanhakijaa.
YLE (http://yle.fi/uutiset/sipila_hallitus_mennyt_eussa_kirjaimellisesti_suomen_kannan_mukaan/8099306) 23.06.2015
Sipilän mukaan Orpo ei ole ylittänyt neuvottelumandaattiaan. Orpo on siis todennut, että Suomi tullee kannattamaan pakkotaakanjakoa, sillä EU-maiden enemmistö kannattaa sitä (kaikki muut lähteet kertovat, että mitään yksimielisyyttä tai enemmistöä ei ole).
Joko nyt saa palstan foorumin yltiöoptimistienkin mielestä olla huolissaan?
Juha Sipilältä erikoinen lausunto.
Eli Sipilän mielestä Orpo on toiminut aivan oikein vaikka:
a)Orpo väitti että määräenemmistö kannattaa (YLE:lle) ja sitten seuraavaksi että enemmistö kannattaa (Iltalehdelle) vaikka Guardian ja BBC kertoivat että sopua ei löytynyt ja läpimenon mahdollisuus on nolla ja Die Welt kertoi että vain 10 maata kannatti taakanjakoa 28 maasta.
b)Orpon neuvottelu-strategia oli kertoa että suomi vastustaa taakanjakoa mutta jos määräenemmistö kannattaa niin sitten suomi kannattaa eli suomen strategia on näemmä ajopuu-strategia jossa muut EU-maat tekevät päätöksen suomen puolesta ja suomi äänestää enemmistön mukana oman kantansa vastaisesti ja on myötävaikuttamassa oman hallitusohjelmansa vastaiseen lopputulokseen.
c)Komission tavoite on saada maat julistamaan hätätila nykyisillä määrillä jotka ovat Italian pääministerin Matteo Renzin lausunnon mukaan samanlaiset kuin vuonna 2014 jolloin hätätilasta tulisi käytännössä pysyvä koska eivät EU-maat voi sanoa jatkossa että ei ole enää hätätilaa jos tulijamäärät jatkuvat nykyisella tai korkeammalla tasolla.
d)vuonna 2014 ja tänä vuonna tulijoita on ollut paljon koska italian politiikkana on tietoisesti jättää tulijat rekisteröimättä ja sormenjäjet ottamatta ja päästää heidät pohjoisempaan eurooppaan hakemaan turvapaikkaa ja Matteo Renzi on itse todennut että eivät tulijat halua Italiaan.
Vuonna 2014 Italia kadotti yli 100 000 Välimeren yli tullutta.
Italian toiminnan tietoisuuden ja häikäilemättömyyden näkee siitä että suurin osa viedään ensin Lampedusan pienelle saarelle jolta ei pääse omatoimisesti pois joten Italia tietoisesti kuskaa tulijat ilman sormenjälkien ottamista Sisiliaan ja muualle Italiaan.
Eli kaikki tulija-paine johtuu siiitä että Italian läpi pääsee.
Eivät italiaan pyrkivät maksa salakuljettajille tuhansia euroja päästäkseen nukkumaan Italian kaduille ilman senttiäkään sosiaalitukia turvapaikan saatuaan jolloin elinkeinona olisi vain pimeä työ tai aurinkolasien ja rihkaman myynti turisteille.Salakuljettajat tienaavat suuria voittoja koska Italian läpi pääsee ja jos EU-järjestää jatkossa kuljetuksen Italiasta muualle eurooppaan niin paine vain lisääntyy.
e)Ranska, Sveitsi ja Itävalta ovat viimein alkaneet valvoa Italian vastaisia rajojaan ja käännnyttää välimeren yli tulleet takaisin italiaan ja kehottaneet heitä hakemaan turvapaikkaa Italiasta niinkuin heidän Dublin sopimuksensa mukaan kuuluisi tehdä.
Suomeen suuuntautuva ennätysmäinen turvapaikanhakijoiden virta johtuu Italian toimista koska suomeen tulevat matkustavat koko euroopan halki ja siitä että täältä saa pakolais-statuksen nykyään helposti koska maahanmuuttovirastoa on vaadittu lyhentämään käsittelyaikoja Päivi Räsäsen toimesta ilman resurssien lisäystä.
Suomikin voisi toimia kuten Ranska ja Itävalta ja käännyttää ruotsin kautta tulevat takaisin ruotsiin Dublin-sopimuksen perusteella ja antaa ruotsin miettiä mistä ovat ruotsiin tulleet jos laivaterminaalien kautta tulijoita valvottaisiin tarkemmin.
f)EU-komissio on itse kertonut että "väliaikaisen" järjestelmän luonti on vain ensi askel ja EU-komission tavoite on pysyvä ja pakollinen taakanjako järjestelmä vuoden 2015 loppuun mennessä eli kannattamalla "väliaikaista" järjestelmää suomi ottaa ensi askeleen pysyvän järjestelmän suuntaan ja koska komissio tekee asian nimenomaan hätätilan julistamisen kautta niin kohdassa c-mainitun logiikan mukaisesti "väliaikaisesta" järjestelmästä tulee pysyvä jos hätätilasta tulee pysyvä ja siitähän tulee pysyvä koska tulijoiden määrä pysyy korkealla tasolla tai edelleen lisääntyy kun se suurin vetovoimatekijä eli italian kautta muualle eurooppaan pääseminen toteutuu EU:n toimesta.
g)taakanjakaminen missään muodossa on italian palkitsemista siitä sikailusta mitä Italia on tehnyt eli tulijoiden rekisteröimättä jättämisestä ja sormenjälkien ottamatta jättämisestä ja pohjoisempaan eurooppaan työntämisestä.
Ensin pitäisi saada kaikki tulijat rekisteröityä italiassa ja kreikassa, sitten automaattiset pikapalautukset toimimaan kaikille turvallisista maista tuleville ja sitten miettiä muiden palauttamista rauhallisiin naapurimaihin tai maidensa rauhallisiin osiin elli esim. somalialaisten palauttamista rauhalliseen Somalimaahan tai Puntmaahan tai Mogadishuun ja Eritrealaisten palauttamista rauhallisiin naapurimaihin ja irakilaista ja afganistanilaisten palauttamista irakin ja afganistanin rauhallisiin osiin.
Toivon että Juha Sipilä on järjen mies ja vastustaa taakanjakoa kaikissa tilanteissa ja kaikissa muodoissa tulevassa EU-neuvoston kokouksessa ja saa yhdessä muiden maiden kanssa Italian ja Kreikan lopettamaan tulijoiden läpipäästämisen joka on aiheuttanut koko kriisin.
Quote from: J.M on 23.06.2015, 19:54:19
Nyt Sipilä antoi lausunnon, että Orpo ei ole ylittänyt mandaattiaan. Perussuomalaiset onneksi pitivät eilen sen tuumaustunnin ja ovat nyt viime päivinä muutenkin ilmaisseet selvästi sen, että Orpo on heidän mielestään ylittänyt keskustelumandaattinsa.
Nyt tarkkana. Perussuomalaisten mukaan Orpo on
venyttänyt (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062219911224_uu.shtml) mandaattiaan, johon kritiikkiin Sipilä "jyrähti", että Orpo ei ole
ylittänyt mandaattiaan. Eli kun perussuomalaiset halusivat Orpolta selvitystä lausunnoistaan (mm. hänen näkemänsä määräenemmistö, jota kukaan muu ei ole nähnyt), Sipilä väisti kaiken selittelyn toteamalla, että Orpo ei ole ylittänyt mandaattiaan. Hyvä peliliike Sipilältä, mutta ei synnytä luottamusta häneenkään.
Quote from: Roope on 23.06.2015, 20:50:28
Quote from: J.M on 23.06.2015, 19:54:19
Nyt Sipilä antoi lausunnon, että Orpo ei ole ylittänyt mandaattiaan. Perussuomalaiset onneksi pitivät eilen sen tuumaustunnin ja ovat nyt viime päivinä muutenkin ilmaisseet selvästi sen, että Orpo on heidän mielestään ylittänyt keskustelumandaattinsa.
Nyt tarkkana. Perussuomalaisten mukaan Orpo on venyttänyt (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062219911224_uu.shtml) mandaattiaan, johon kritiikkiin Sipilä "jyrähti", että Orpo ei ole ylittänyt mandaattiaan. Eli kun perussuomalaiset halusivat Orpolta selvitystä lausunnoistaan (mm. hänen näkemänsä määräenemmistö, jota kukaan muu ei ole nähnyt), Sipilä väisti kaiken selittelyn toteamalla, että Orpo ei ole ylittänyt mandaattiaan. Hyvä peliliike Sipilältä, mutta ei synnytä luottamusta häneenkään.
Seison korjattuna. Oikea sana on tosiaan
venyttänyt. Korjasin aiemman viestinikin oikeaan muotoon.
Tähän pätee vanha sanonta, että Kepu pettää aina. Eli siinä mielessä Kepuun voi aina luottaa.
Nyk. sosiaalidemokraattien Kokoomus taas pettää aina välillä ja järjestelmällisen satunnaisesti, eli koskaan ei tiedä milloin tulee tikarilla selkään.
Quote from: J.M on 23.06.2015, 20:56:19
Seison korjattuna. Oikea sana on tosiaan venyttänyt. Korjasin aiemman viestinikin oikeaan muotoon.
Perussuomalaiset olivat tarkoituksella varovaisia, eivätkä lähteneet suoraan syyttelemään, kun taas Sipilä puolestaan oli tarkoituksella ymmärtävinään väärin, että Orpoa olisi syytetty mandaatin ylittämisestä, jolloin pääsi "jyrähtämään". Aika ikävä merkki, jos hallituspuolueiden kommunikointi menee tällaiseksi jo tässä vaiheessa.
Keskusta kieltäytyy ilmaisemasta kantaansa jakosuunnitelmiin:
Quote– Emme ole puolueen nimissä ottaneet asiaan kantaa, mutta keskusta kannustaa hallitusta löytämään asiaan yksimielisen linjan hallitusohjelman linjauksen mukaan, sanoo keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen.
MTV: Keskusta kannattaa turvapaikanhakijoiden jaossa vapaaehtoisuutta, mutta ei kerro lopullista kantaansa (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/keskusta-kannattaa-turvapaikanhakijoiden-jaossa-vapaaehtoisuutta-mutta-ei-kerro-lopullista-kantaansa/5197892) 23.6.2015
Tulkitsen Soinin ja muiden mediahiljaisuuden johtuvan siitä, että kulissien takana tapellaan. Kreikkalais-suomalaisessa painissa luotan Soiniin. Mikäli takaapäin tapahtuvat salahyökkäykset sallitaan, Stubb voittaa. Sipilä seuraa pilli suussa eikä tiedä milloin puhaltaa, josko sitten ollenkaan.
Quote from: Maastamuuttaja on 23.06.2015, 21:56:11
Tulkitsen Soinin ja muiden mediahiljaisuuden johtuvan siitä, että kulissien takana tapellaan. Kreikkalais-suomalaisessa painissa luotan Soiniin. Mikäli takaapäin tapahtuvat salahyökkäykset sallitaan, Stubb voittaa. Sipilä seuraa pilli suussa eikä tiedä milloin puhaltaa, josko sitten ollenkaan.
Sekä keskusta että kokoomus ovat ohjelmissaan linjanneet kannattavansa EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää. Ei siis yhtenäistä eli harmonisoitua, vaan yhteistä, mikä samalla sulkee pois jäsenmaiden kansallisen päätösvallan. Äänestäjille tällaista ideaa on vaikea myydä, koska se on kaikin tavoin suomalaisten edun vastainen. Siitä tästä ilmeisesti väännetään.
Quote from: Roope on 23.06.2015, 23:49:13
Quote from: Maastamuuttaja on 23.06.2015, 21:56:11
Tulkitsen Soinin ja muiden mediahiljaisuuden johtuvan siitä, että kulissien takana tapellaan. Kreikkalais-suomalaisessa painissa luotan Soiniin. Mikäli takaapäin tapahtuvat salahyökkäykset sallitaan, Stubb voittaa. Sipilä seuraa pilli suussa eikä tiedä milloin puhaltaa, josko sitten ollenkaan.
Sekä keskusta että kokoomus ovat ohjelmissaan linjanneet kannattavansa EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää. Ei siis yhtenäistä eli harmonisoitua, vaan yhteistä, mikä samalla sulkee pois jäsenmaiden kansallisen päätösvallan. Äänestäjille tällaista ideaa on vaikea myydä, koska se on kaikin tavoin suomalaisten edun vastainen. Siitä tästä ilmeisesti väännetään.
Juuri tämän takia Timo Soinin virhe olla ottamatta sisäministerin paikkaa persuille oli niin järjettömän suuri strateginen virhe.
Yhteinen turvapaikkajärjestelmä tuhoaisi maahanmuuttokriittisten puolueiden kannatuksen ympäri eurooppaa jolloin ainoa vaihtoehto olisi suunnata kaikki energia EU:sta eroamiseen koska se olisi ainoa tapa saada maahanmuuttokriittistä kannatusta.
Kaikille parasta olisi hyväksyä maahanmuuttokriittisyys siksi suurimmalta osaltaan järkeväksi kansallismielisyydeksi ja valtioiden omien etujen ajamiseksi jota se on ja kiristää maahanmuuttopolitiikkaa kansallisen päätösvallan puitteissa sitoen maahanmuuttokriittiset EU:n pitkäaikaiseen vakauteen.Tämä olisi sekä eu-fanien, euro-fanien kuin maahanmuuttokriittistenkin kannalta paras vaihtoehto jos vielä hyväksyttäisiin EU:ta korjaava maltillinen eu-kriittisyys jota EU tarvitsee eu-fanien ideologisessa huumassa tekemien ylilyöntien korjaamiseksi.
Toivottavasti suomi näyttää tässä mallia muille maille.
Keskusta on huomisaamuna ratkaisevassa asemassa ja Timo Soinin pitää olla aktiivinen jotta saadaan hyvä ratkaisu joka mahdollistaa hyvän hallitusyhteistyön seuraaviksi 4 vuodeksi.
Toivon että Rydman on ollut Stubbiin yhtedessä jotta Stubb:kin tajuaisi tilanteeen.
Mistähän ihmeestä tämä äänestäjien lapsenusko siitä, että Sipilä on "järkimies" tulee?
Sipilä petti heti kättelyssä kaikki "veroja ei enää koroteta" vaalilupauksensa.
Käytännössä kaikki yksityisen sektorin palkansaajan ja omistusasujan verot nousivat ja kaiken maailman "lusksusveneverot" ovat suoraan kuin Arhinmäen jengin kynästä. Säälittävää näpertelyä ja kateellista kommaripaskaa. Ja vielä järjetöntä. Millä ne aikovat estää muissa EU-maissa rekisteröityjen huvialusten käytön suomalaisilta? Autoveron laskukin tarkoittaa käytännössä vain vihreällä butaanikaasulla ja marihuanahöyryillä käyvien piiperömobiilien halpenemista ja oikeille autoille vuotuisten käyttömaksujen korotuksia. Pakko korottaa kun mitään menoja ei Suomessa voi tunnetusti leikata. Ei, menot voivat vain kasvaa 3-4 Miljardin vuosivauhdilla.
YHTÄÄN rakenteellista parannusta ei tehty ja Suomi jatkaa Kuuban kanssa aivan omalla persoonallisella tiellään. Tavoitteena verotuksen avulla tapahtuva yksityisen omistuksen konfiskaatio esimerkiksi kiinteistöverojen avulla Koneiston haltuun. Missään muualla maailmassa ei ole erillistä kiinteistöveroa JA kunnallisveroa JA jätemaksua JA Stadissa vielä "kadunhoitomaksu". Suomalainen määkivä, kuohittu lammas kaksinumeroisella IQ:lla varustettuna maksaa mielellään samaa veroa neljään kertaan ja iloitsee kuinka "pieni kiinteistövero" meillä on muihin maihin verrattuna.
Joitain uudistuksia, kuten virkamiesten irtisanomissuojan purkaminen laitettiin alulle, eli todennäköisesti perustettiin työryhmä 10-vuotissuunnitelmalla.
Ensimmäisenä Sipilä järjesti paskalain arkkitehdin (paskalain, jolla Sipilä itse tienasi) Paula Lehtomäen 12.000€/kk suojatyöpaikkaan. Ajatelkaa nyt, minkälainen symbolinen sylky vasten omia äänestäjiä... maaseudun kunnon talonomistajia täydellisesti halveksiva paskalaki, joka romahdutti Kepun kannatuksen. Ja tämä akka palkitaan kallispalkkaisella viralla. Ei tuon törkeämpää ja moraalittomampaa touhua voi enää kuvitella!
Ja jotkut puhuvat YLE/HS-median propagandan opetuslapsina "porvarihallituksesta" ja "järkimiehestä". Jeesus miten naiivia ja hyväuskoista porukkaa. Minulla olisi vuokratontilla oleva siirtolapuutarhamökki Siikalatvan Terskanperässä myytävänä miljoonalla. Ostakaa pois!
Heikkona hetkenäni itsekin hetken uskoin Sipilän paskapuheita. Mutta sen verran olen oppinut, että KEPU pettää aina. Aina.
Tässä Sipilän äänestäjille.
Vihtaasi on kustu! (https://www.youtube.com/watch?v=udJrUfb9A6Q)
PS: Ketjun aiheena olevasta lakimuutoksesta vielä: Jos Persut alkavat aisankannattajiksi ja myyvät perseensä (sic) ja luopuvat kaikista tärkeistä tavoitteistaan, niin kannattaa mielummin lähteä ja haistattaa pitkät, ellei sitten hallituksessa olon pääaasiana ole kähmiä puolueelle mahdollisimman paljon virkoja ja poliittisia suojatyöpaikkoja.
^Komppaan ylläolevaa. Itselleni tuli se "lapsenusko" kun Sipilä valittiin yksinkertaisesti siitä että Sipilä ei ole 100% poliittinen broileri tai edes virkaloinen. Ajattelin että kun ukkeli on dippariyrittäjämonimiljonääri niin onhan se väkisinkin renesanssinero timppoihin, xubbeihin ja äärivasureihin verrattuna. Aito kepulaisuus on vain vieläkin voimakkaampaa :(
QuoteKiista turvapaikanhakijoista ratkeaa tänään: Taipuuko Suomi pakkosiirtoihin?
KOTIMAA JULKAISTU 24.06.2015 04:32
Perussuomalaiset syytti maanantaina sisäministeri Petteri Orpoa neuvottelumandaatin ylittämisestä EU:n pakolaisneuvotteluissa. Orpo on sanonut, ettei Suomen kannata vastustaa pakollista siirtoa, jos enemmistö jäsenmaista on sen kannalla.
Suomi määrittelee tänään tarkemmin kantansa turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin EU-maiden välillä.
EU-ministerivaliokunta päättää Suomen kannasta kokouksessaan aamulla.
Perussuomalaiset syytti maanantaina sisäministeri Petteri Orpoa neuvottelumandaatin ylittämisestä EU:n pakolaisneuvotteluissa. Orpon sanoi aiemmin, että määräenemmistö EU-maista todennäköisesti hyväksyy pakolaisten siirrot EU:n sisällä. Hänen mukaansa Suomen ei kannata vastustaa pakollista siirtoa, jos enemmistö jäsenmaista on sen kannalla.
Suomen lähtökohta on ollut, että siirtojen pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen.
Pääministeri Juha Sipilä toppuutteli kiistaa eilen illalla.
– No ei tässä mitään kiistoja ole, että tätä kantaa nyt sitten sorvataan illalla, kun Soini tulee tuolta Luxemburgista, Sipilä sanoi eilen.
– Huomenaamulla sitten päätetään Suomen kanta ja sillä mennään sitten torstain kokoukseen.
EU-komissio on esittänyt, että EU-maat jakaisivat keskenään yhteensä 40 000 Kreikkaan ja Italiaan saapunutta turvapaikanhakijaa.
Suomen osuus tästä olisi kahden vuoden aikana noin 800 hakijaa. Tämän lisäksi sisäministeri Orpo on arvioinut, että Suomi ottaisi ensi vuonna noin 750 kiintiöpakolaista. Tänä vuonna Suomen pakolaiskiintiö on 1050.
Asia on esillä torstaina alkavassa EU-huippukokouksessa.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kiista-turvapaikanhakijoista-ratkeaa-tanaan-taipuuko-suomi-pakkosiirtoihin/5198168
Soini on neuvotellut Sipilän kanssa asiasta eilen illalla.
Toivottavasti Sipilä ei nyt lähde Orpon venkoiluun mukaan ja petä hallitusohjelmaa jo alkumetreillä vaan turvapaikanhakijoiden taakanjakoa vastustetaan ja piste.
Sitten JOS määräenemmistö syntyy äänestyksessä niin että suomi äänestää vastaan ja lobbaa muitakin äänestämään vastaan niin tottakai suomi saa vastaan äänestäneenäkin olla valmistelussa mukana.
Orpon asenne on kuin entisaikojen suomalaisten poliitikkojen kumartelu neuvostoliiton edessä ja sillä ei mitään suomen etuja voi EU:ssa ajaa menestyksekkäästi.
Sipilän untuvikkomaisuus alkaa paljastumaan.
Tietääkö kukaan mihin aikaan kokous alkaa? Koska päätös tehdään?
Sipilä on tähän asti vaikuttanut telkkarissa luotettavalta. Kohta nähdään miten telkkarivaikutelma ia ikivanha keputotuus suhtautuvat toisiinsa.
Miksei ehdoteta laittomien siirtolaisten laivaamista takaisin sinne mistä ovat lähteneet?
Jos se ei jollekin sovi niin mitä sitten? Kyllä EUn pitää saada päättää ketä tänne tulee.
Tämä olisi yksi vahva peruste irtautua EUsta ja samalla Eurosta.
Soinin on syytä pysyä kannassaan ja vastustaa tätä järjettömyyttä ilman takinkääntöä. Kepulaisiin luotto on tasan 0.
Juuh elikkäs Verkkouutisten mukaan persut ovat taipuneet kannassaan :DD Tuliko tämä yllätyksenä? No ei.
Quote from: John on 24.06.2015, 10:53:02
Juuh elikkäs Verkkouutisten mukaan persut ovat taipuneet kannassaan :DD Tuliko tämä yllätyksenä? No ei.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/suomi-valmis-osallistumaan-turvapaikanhakijoiden-jakamiseen-perussuomalaiset-vastustivat/5198656
MTV:n mukaan perussuomalaiset vastustivat päätöstä EU-ministerivaliokunnassa.
Ja näin Iltalehdessä:
QuoteUlkoministeri Timo Soini, työ- ja oikeusministeri Jari Lindström sekä puolustusministeri Jussi Niinistö ilmoittivat suhtautuvansa kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista. He jättivät pöytäkirjaan seuraavan lausuman:
- Sisäisissä siirroissa voidaan edetä vain vapaaehtoisuuden pohjalta. Suhtaudumme kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201506240104911_uu.shtml
Taas vietiin persuja kuin pässiä narussa.
QuoteSuomi valmis osallistumaan turvapaikanhakijoiden jakamiseen EU-maiden kesken
Suomi on valmis osallistumaan turvapaikanhakijoiden jakamiseen EU-maiden kesken.
Asiasta päätettiin hallituksen EU-ministerivaliokunnassa.
Kolme valiokuntaan osallistunutta perussuomalaista ministeriä vastusti päätöstä ja jätti kysymykseen lausuman pöytäkirjaan.
Ulkoministeri Timo Soini, työ- ja oikeusministeri Jari Lindström sekä puolustusministeri Jussi Niinistö ilmoittivat suhtautuvansa kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista. He jättivät pöytäkirjaan seuraavan lausuman:
- Sisäisissä siirroissa voidaan edetä vain vapaaehtoisuuden pohjalta. Suhtaudumme kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201506240104911_uu.shtml) 24.6.2015
Keskusta ja kokoomus toimivat vastoin hallitusohjelmaa.
Quote from: John on 24.06.2015, 10:53:02
Juuh elikkäs Verkkouutisten mukaan persut ovat taipuneet kannassaan :DD Tuliko tämä yllätyksenä? No ei.
Kepun ja Kokoomuksen edustajat eivät noudata hallitusohjelmaa.
Orpoja ovat, koko sakki.
Tuliko tämä yllätyksenä. No ei:
QuotePerussuomalaiset eri mieltä hallituksessa
EU-ministerivaliokunta linjasi, että Suomi on valmis käsittelemään komission esitystä neuvoston päätökseksi Italiaa ja Kreikkaa koskevista väliaikaisista toimenpiteistä ja osallistumaan menettelyyn, jolla kaikki jäsenvaltiot sopivat heinäkuun loppuun mennessä henkilömäärien jakamisesta.
Perussuomalaisten ministerit Timo Soini, Jussi Niinistö ja Jari Lindström jättivät asiaan liittyvän lausuman EU-ministerivaliokunnan pöytäkirjaan. He suhtautuvat kielteisesti turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin ja vaativat, että asiassa on edettävä EU:n sisällä vapaaehtoisuuden perusteella.
EU-komissio on esittänyt, että EU-maat jakaisivat keskenään yhteensä 40 000 Kreikkaan ja Italiaan saapunutta turvapaikanhakijaa. Suomen osuus olisi 800 hakijaa kahden vuoden aikana eli 400 hakijaa kumpanakin vuotena. Asiasta päätetään huomenna torstaina alkavassa EU:n huippukokouksessa, jossa Suomea edustaa pääministeri Juha Sipilä (kesk.).
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/petteri_orpo_pakolaiset-37844
QuoteKeskusta ja kokoomus toimivat vastoin hallitusohjelmaa.
Ihan sama jos Perussuomalaisilla ei ole munaa sanoa vastaan. Hallitusohjelmaa vastaan voi toimia vain jos hallitus on pystyssä.
Quote from: suomimakkara on 24.06.2015, 11:07:14
QuoteKeskusta ja kokoomus toimivat vastoin hallitusohjelmaa.
Ihan sama jos Perussuomalaisilla ei ole munaa sanoa vastaan. Hallitusohjelmaa vastaan voi toimia vain jos hallitus on pystyssä.
Täsmälleen näin.
Quote from: uuninpankko on 24.06.2015, 11:03:21
Quote from: http://www.iltalehti.fi/uutiset/201506240104911_uu.shtmlUlkoministeri Timo Soini, työ- ja oikeusministeri Jari Lindström sekä puolustusministeri Jussi Niinistö ilmoittivat suhtautuvansa kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista. He jättivät pöytäkirjaan seuraavan lausuman:
Suhtaudumme kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista.
Tuolla lausumalla voi itsekukin pyyhkiä persettään.
Voi perk***** >:( >:(
Kokoomus ja keskusta pyyhkivät perseensä hallitusohjelmalla ja mitä tekee persut? Hyväksyvät sen ja jättävät lausuman, ei vittu.
Ikävä sanoa mutta persut ovat juuri nyt haavoittuvia, ei niin vahvassa neuvotteluasemassa. Ovat loppujen lopuksi edelleen uusia untuvikkoja jotka eivät voi noin vain lähteä hallituksesta, niin kuin vaikka esimerkiksi demarien kaltainen veteraanipuolue voisi.
Ja heitä tarvitaan kuitenkin siellä sisällä minimoimaan tätä tappiota, jos tämä ohjelma nyt menee läpi.
Tietääkö joku mitä tämä tarkoittaa (Verkkouutiset):
"Sisäministeri Petteri Orpon mukaan hallitus purkaa kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten väliltä."
Tässä pitäisi nyt ottaa mittaa miehestä. Joko hallitus kaadetaan tai sitten toimitaan hallitusohjelman mukaan. Ei ole järjen hiventä jatkaa hallituksessa, jossa persuille tärkeillä sopimuksilla pyyhitään persettä. Siinä tiessä on vain hävittävää. Sipilällä terve menoa toteuttamaan politiikkaansa demareiden ja/tai vihreiden kanssa. Pidän äärimmäisen todennäköisenä, että jos persut heittäytyvät hankaliksi niin se on Sipilä joka lopulta joustaa.
Miksi Sipilä on valmis riskeeraamaan hallitussovun tämän asian takia? Onko tämä niin tärkeä agenda kepulle?
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 11:16:08
Ikävä sanoa mutta persut ovat juuri nyt haavoittuvia, ei niin vahvassa neuvotteluasemassa. Ovat loppujen lopuksi edelleen uusia untuvikkoja jotka eivät voi noin vain lähteä hallituksesta, niin kuin vaikka esimerkiksi demarien kaltainen veteraanipuolue voisi.
Ja heitä tarvitaan kuitenkin siellä sisällä minimoimaan tätä tappiota, jos tämä ohjelma nyt menee läpi..
Heitä olisi tarvittu
yksinkertaisesti vaatimaan hallitusohjelman noudattamista. Ei mitään muuta. YKSIKÄÄN muu puolue ei olisi taipunut asiassa, jossa hallutusohjelmasta löytyy selvä oman edun mukainen kirjaus.
Ensimmäinen askelhan tähän kehitykseen oli se, kun Soini otti sisäministerin salkun sijaan puolustusministerin salkun saunakaverilleen Jussi Niinistölle.
Yksi asia niiden piti hoitaa, mutta v*tuix män. Ei ollut kanttia katsoa kokkareiden bluffia. Mustapekka iäi Soinille käteen.
Tämä iää sitten niiden maiden varaan, ioilla on talvisodan henkeä.
Quote from: Leona on 24.06.2015, 11:16:57
Tietääkö joku mitä tämä tarkoittaa (Verkkouutiset):
"Sisäministeri Petteri Orpon mukaan hallitus purkaa kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten väliltä."
En tiedä, mutta koska Orpo kehui sitä erinomaiseksi päätökseksi, sen on pakko olla erinomaisen huono päätös.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2015, 11:11:19
Tuolla lausumalla voi itsekukin pyyhkiä persettään.
Juurikin näin. Tämä kaikki osoittaa, että Timo Soini ei suhtaudu vakavasti asiaan (tosin kuka sitä uskoi alun alkaenkaan).
Kyseessä ei ole pelkästään Kokoomuksen peli,
myös Timo Soini pelaa. Tämä kannattaa kaikkien tiedostaa.
Quote from: Leona on 24.06.2015, 11:16:57
Tietääkö joku mitä tämä tarkoittaa (Verkkouutiset):
"Sisäministeri Petteri Orpon mukaan hallitus purkaa kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten väliltä."
Tarkoittanee sitä, että EU:n määräämiä merenylittäjiä ei lasketa kiintiöpakolaisten määrään, vaan ne tulevat niiden päälle. Eli tämäkin asia meni vain paskempaan suuntaan :D Go persut.
Hallituksessa ei pidä olla valehtelijoiden ja pettureiden kanssa. Perussuomalaisten tulisi vaatia Keskustalta ja Kokoomukselta selitykset siitä, miten taakanjaon puoltaminen sopii hallitusohjelmaan (näön vuoksi, koska hyvää selitystä ei ole) ja sitten kaataa hallitus. Siitä tulisivat joko uudet vaalit tai hallituksen vahvistaminen demareilla, mikä tietäisi kaikkien hallituksen tavoitteiden vesittymistä, koska demarit etenkään nykyjohdolla eivät ole valmiita mihinkään muuhun kuin änkyröintiin. Uusintavaalien teemaksi nousisi väkisinkin maahanmuuttopolitiikka, jolloin Perussuomalaisilla olisi erittäin hyvät mahdollisuudet nousta suurimmaksi puolueeksi. Tietenkään sekään ei takaisi mitään siirtymää järkilinjaan, kun kansanpetturit kuitenkin olisivat enemmistössä, mutta ainakin maa menisi kaikin tavoin kuralle, jolloin poliittisen järjestelmän romahtaminen tarjoaisi mahdollisuuden uuteen alkuun.
Mutta näköjään Soini tyytyy jättämään erimielisyyden osoituksen pöytäkirjaan. Todella maata mullistavaa. Pitkään katsoin läpi sormien Soinin retoriikkaa ja paheksuin tämän foorumin antisoinilaisia. Huomaan, että olin väärässä. Soini uhraa kansakunnan oman uransa vuoksi. Hän on Pekka Vennamo potenssiin kaksi. No, aina voi toivoa, että liika reissaaminen saa aikaan sydänkohtauksen tai jotain. Säälittävää, että suomalaisten täytyy luottaa itäeurooppalaisten puolustavan meitä, kun omista johtajistamme ei siihen ole.
Me hävisimme demokratiassa. On aika perääntyä ja tehdä uudet suunnitelmat kansakunnan pelastamiseksi kovemmilla ja härskemmillä konsteilla.
Uusin Demokraatti-lehti on omistettu maahanmuutolle. Kansanedustaja Tytti Tuppurainen haukkuu hallituksen aivan lyttyyn. Suomen on kannettava vastuu, koska maineemme on vaarassa.
"– Linjasimme ryhmässä, että koska on kysymyksessä tilapäinen järjestely ja hätätilamenettely – Välimeren tilanne on oikeasti kestämätön – olisi Suomi voinut tilapäisesti nostaa pakolaismääräänsä, Tytti Tuppurainen selvittää."
Tuppuraisen mukaan tilanne on siis "oikeasti kestämätön". Kummallinen sanavalinta ja kertoo ehkä siitä, että yleensä tilanne näissä tapauksissa ei ole kestämätön lainkaan (kuten esim. Somaliassa). Eikä Välimerelläkään tilanne ole tällä hetkellä mitenkään kestämätön. Samassa lehdessä on kolmen sivun juttu Etiopian "pakolaisista", jotka pakenevat sortoa ja työttömyyttä. Ja kerrotaan, että Etiopian talous on kasvanut kymmenen vuotta 8-10% vuosivauhdilla. Kuitenkin etiopialaisia on tuhansia Välimeren pakolaisten joukossa.
"Tilapäinen järjestely" ja "hätätilamenettely" puolestaan ovat täyttä puppua, sillä lisäpakolaisten ottamisella varmistetaan, että "hätätila" pahenee ja vakiintuu pysyväksi.
http://demokraatti.fi/hallitus-asettaa-apua-tarvitsevia-ihmisia-toisiaan-vastaan-demariedustaja-varoittaa-itsekkyyden-tahraavan-suomen-mainetta/
Minun puolestani tuo "olisi pitänyt ottaa sisäministerin paikka" -iuttu pitäisi analysoida kunnolla, iotta opittaisiin vastaisuuden varalle. Mutta kun Edit-Undo:ta ei ole, niin pelkkä tapahtuneen asiantilan toistaminen ... onko siitä hyötyä? Ehkä siitä on?
Pitää nyt hartaasti toivoa että Unkarin tyylinen kapinahenki pakkomokutusta ja haittamaahanmuuttoa vastaan nostaa päätään Euroopassa laajemminkin. Skandinaavit ovat jo antaneet esi-isiensä perinnön afrikkalaisille onnenonkijoille tuhottavaksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2015, 11:19:01
Yksi asia niiden piti hoitaa, mutta v*tuix män.
Persut ovat jo estäneet halpatyövoiman maahantuonnin, joten ei voi sanoa etteivät ne
mitään olisi aikaansaaneet.
Ja sopii muistaa että tämä vuoden alussa näytti vielä siltä että persuille tulee rökäletappio vaaleissa. Jo se että päästiin hallitukseen oli jo saavutus itsessään, koska se aika lailla mursi suvakkien psykologista boikottia.
Ei auta itku markkinoilla nyt, vaikka persuilla onkin paljon tsempattavaa. Ruotsidemokraatit olisivat iloisia jos heillä olisi edes meidän nykyiset olosuhteet.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2015, 11:23:40
Minun puolestani tuo "olisi pitänyt ottaa sisäministerin paikka" -iuttu pitäisi analysoida kunnolla, iotta opittaisiin vastaisuuden varalle. Mutta kun Edit-Undo:ta ei ole, niin pelkkä tapahtuneen asiantilan toistaminen ... onko siitä hyötyä? Ehkä siitä on?
Haluaisin saada luoettavan selvityksen siitä, miten salkkujako todellisuudessa sujui. Persuthan olivat kolmossijalla, joten tuskin salkkuja noin vain valittiin?
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 11:16:08
Ikävä sanoa mutta persut ovat juuri nyt haavoittuvia, ei niin vahvassa neuvotteluasemassa. Ovat loppujen lopuksi edelleen uusia untuvikkoja jotka eivät voi noin vain lähteä hallituksesta, niin kuin vaikka esimerkiksi demarien kaltainen veteraanipuolue voisi.
Ja heitä tarvitaan kuitenkin siellä sisällä minimoimaan tätä tappiota, jos tämä ohjelma nyt menee läpi.
Soini ei ole untuvikko sanan missään merkityksessä. Paksunahkaisempaa miestä ei Suomen politiikassa ole. Paavo Väyrynenkään ei kaikesta kokemuksestaan huolimatta ole yhtä parkkiintunut.
Iokin tässä nyt ei haise hyvältä.
Quote from: Bona on 24.06.2015, 11:25:25
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2015, 11:23:40
Minun puolestani tuo "olisi pitänyt ottaa sisäministerin paikka" -iuttu pitäisi analysoida kunnolla, iotta opittaisiin vastaisuuden varalle. Mutta kun Edit-Undo:ta ei ole, niin pelkkä tapahtuneen asiantilan toistaminen ... onko siitä hyötyä? Ehkä siitä on?
Haluaisin saada luoettavan selvityksen siitä, miten salkkujako todellisuudessa sujui. Persuthan olivat kolmossijalla, joten tuskin salkkuja noin vain valittiin?
Persut toisiksi suurin puolue.
Eli kun käytännössä vuorotellen valittiin salkkuja, niin todennäkösesti mennyt näin:
KESK - PM
PS - UM
KOK - VVM
KESK - EKM
PS - STM
KOK - OKM
KESK - PPTM
PS - PUOLM
KOK - SM
KESK - MMM
PS - OIKM
KOK - UKM
KESK - LVM
KESK - KUM
Quote from: Bona on 24.06.2015, 11:25:25
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2015, 11:23:40
Minun puolestani tuo "olisi pitänyt ottaa sisäministerin paikka" -iuttu pitäisi analysoida kunnolla, iotta opittaisiin vastaisuuden varalle. Mutta kun Edit-Undo:ta ei ole, niin pelkkä tapahtuneen asiantilan toistaminen ... onko siitä hyötyä? Ehkä siitä on?
Haluaisin saada luoettavan selvityksen siitä, miten salkkujako todellisuudessa sujui. Persuthan olivat kolmossijalla, joten tuskin salkkuja noin vain valittiin?
PS oli kakkossijalla (kansanedustajien lukumäärä). Soini otti tarkoituksella salkut, jotka eivät syö, tai syövät mahdollisimman vähän, puolueen kannatusta. Soinia kiinnostaa vain oma ura.
Quote from: Tavan on 24.06.2015, 11:17:42
Tässä pitäisi nyt ottaa mittaa miehestä. Joko hallitus kaadetaan tai sitten toimitaan hallitusohjelman mukaan. Ei ole järjen hiventä jatkaa hallituksessa, jossa persuille tärkeillä sopimuksilla pyyhitään persettä. Siinä tiessä on vain hävittävää. Sipilällä terve menoa toteuttamaan politiikkaansa demareiden ja/tai vihreiden kanssa. Pidän äärimmäisen todennäköisenä, että jos persut heittäytyvät hankaliksi niin se on Sipilä joka lopulta joustaa.
Miksi Sipilä on valmis riskeeraamaan hallitussovun tämän asian takia? Onko tämä niin tärkeä agenda kepulle?
Persut ovat nyt luoneet ennakkotapauksen sille, että heidän päältään voi kävellä oikealta, vasemmalta, edestä ia takaa, ia sen hinta on maksimissaan
lausuma.
Lausumapersut.
Quote from: Tragedian synty on 24.06.2015, 11:20:52
Mutta näköjään Soini tyytyy jättämään erimielisyyden osoituksen pöytäkirjaan. Todella maata mullistavaa. Pitkään katsoin läpi sormien Soinin retoriikkaa ja paheksuin tämän foorumin antisoinilaisia. Huomaan, että olin väärässä. Soini uhraa kansakunnan oman uransa vuoksi. Hän on Pekka Vennamo potenssiin kaksi. No, aina voi toivoa, että liika reissaaminen saa aikaan sydänkohtauksen tai jotain. Säälittävää, että suomalaisten täytyy luottaa itäeurooppalaisten puolustavan meitä, kun omista johtajistamme ei siihen ole.
Me hävisimme demokratiassa. On aika perääntyä ja tehdä uudet suunnitelmat kansakunnan pelastamiseksi kovemmilla ja härskemmillä konsteilla.
Ei tässä varmaan auta enää kuin toivoa, että persujen eduskuntaryhmä hajoaa. Ei tällaista roskaa yksinkertaisesti voida päästää läpi. Se on ainakin varmaa, että tällä tiellä jytkyt on nyt jytkytelty, kun kokoomus ja kepu pyyhkivät sovitulla hallitusohjelmalla aina tilanteen mukaan periään.
Quote from: Tragedian synty on 24.06.2015, 11:20:52
Me hävisimme demokratiassa. On aika perääntyä ja tehdä uudet suunnitelmat kansakunnan pelastamiseksi kovemmilla ja härskemmillä konsteilla.
Persut täytyy nyt ottaa persuien haltuun, ia pistää kova kovaa vastaan hallituskumppaneille.
Kun tämä katastrofipäätös tuli nyt tehtyä, niin se tuli tehtyä eikä sitä tekemättömäksi saa. Se on enää turha lähteä hallituksesta, tai uhata sillä. Se mahdollisuus hukattiin. Nyt täytyy miettiä persuien sisäistä uudelleenorganisointia, siis minun vaatimattoman mielipiteen mukaan.
Puolueen haiottaminen olisi erittäin paha virhe. Samoin hallituksesta lähteminen. Kortit iaettiin nyt uusiksi. Vanhaa kättä on turha enää vatvoa, paitsi "lessons learned" -mielessä.
Quote from: jkl on 24.06.2015, 11:23:33
Uusin Demokraatti-lehti on omistettu maahanmuutolle. Kansanedustaja Tytti Tuppurainen haukkuu hallituksen aivan lyttyyn. Suomen on kannettava vastuu, koska maineemme on vaarassa.
Tämä maineemme on vaarassa, on öbaut paskin argumentti mitä kukaan on keksinyt, ikinä. Maineemme? Kenen mielestä? Punavihreiden maailmanparantajien mielestäkö?
Sillä ei ole mitään väliä otetaanko vastaan 1 vai 10 000 onnenonkijaa. Tai istutaanko YK:n turvallisuusneuvostossa ja saamme paskat niskaamme... Ainoa minkä perään ulkomailla katsotaan on se, onko taloutemme kunnossa?
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 11:24:44
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2015, 11:19:01
Yksi asia niiden piti hoitaa, mutta v*tuix män.
Persut ovat jo estäneet halpatyövoiman maahantuonnin, joten ei voi sanoa etteivät ne mitään olisi aikaansaaneet.
Ja sopii muistaa että tämä vuoden alussa näytti vielä siltä että persuille tulee rökäletappio vaaleissa. Jo se että päästiin hallitukseen oli jo saavutus itsessään, koska se aika lailla mursi suvakkien psykologista boikottia.
Suonet anteeksi, ios en saa tällä lausumahetkellä saa palionkaan lohtua suvakkien psykologisen boikotin oletetusta aika-lailla-murtumisesta.
Jätän omat lausumani hiukan tuonnemmaksi, kunhan persut ovat sanoneet tästä ihan itse sanasensa. Kannattaa muistaa, että valtamedian mukaan persut tekevät kaiken aina väärin - tai jättävät kokonaan tekemättä.
Toistaiseksi olemme pelkän valtamedian varassa.
Edit. Halla-aho facebookissa 5 min sitten:
Ministerivaliokunnan pöytäkirja on sanamuodoiltaan melko epämääräinen, mutta median ja Orvon tulkinta on, että Suomi aikoo tällä viikolla kannattaa hätätilamenettelyä eli pakollisia turvapaikanhakijakiintiöitä. Lisäksi, aiemmasta linjauksesta poiketen, mekanismin myötä jaettavia turvapaikanhakijoita ei sisällytetä kansalliseen pakolaiskiintiöön vaan lisätään sen päälle.
Seuraamme mielenkiinnolla tilannetta. Kuten olen aiemmin huomauttanut, suurin ongelma eivät ole ne 800 turvapaikanhakijaa, jotka Suomen pitäisi seuraavien kahden vuoden aikana Italiasta ja Kreikasta ottaa, vaan se, että jos hätätilan kriteerien todetaan nyt täyttyneen, on hyvin vaikea jatkossa sanoa, että ne eivät täyttyisikään. Jakomekanismista tulee siis pysyvä, vaikka sitä markkinoidaan väliaikaisena.
Lisäksi on muistettava, että 40 000 ei ole realistinen luku. EU:hun tuli viime vuonna yli 600 000 turvapaikanhakijaa, ja tänä vuonna heitä on tulossa paljon enemmän. Kun pysyvä mekanismi komission suunnitelmien mukaisesti luodaan, Suomen vuotuiseksi osuudeksi (1,7%) nykyisillä kokonaisluvuilla ja nyt esitetyillä jakokriteereillä tulisi yli 10 000.
Sopii kysyä että onko sopiva hetki ottaa lisää pakolaisia Suomeen kun työtilanne on jo tämä:
Quote
Suomen työttömyysaste nousi jo lähes 12 prosenttiin
Talous 24.6.2015 9:07
Teemu Luukka
Helsingin Sanomat
Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan työttömiä oli vuoden 2015 toukokuussa 324 000, mikä oli 28 000 enemmän kuin vuosi sitten. Työttömyys on nyt korkeammillaan kymmeneen vuoteen. Edellinen huippu oli toukokuussa 2009.
Työttömyysaste oli 11,8 prosenttia, kun se edellisvuoden toukokuussa oli 10,7 prosenttia. Työllisiä oli 27 000 vähemmän kuin edellisvuoden toukokuussa.
Työvoiman ulkopuolella olevia oli 4 000 enemmän kuin vuotta aiemmin, kertoo Tilastokeskuksen keskiviikkoaamuna julkaisema tiedote.
http://www.hs.fi/talous/a1435109369833 oma boldaus
Minusta ei, mutta ..
Hallitus(ainakin Kepu ja Kokoomus) on eri mieltä.
Onhan meillä varaa, ja työvoimapula varmaan ja.
Quote from: Penan kaveri Eki on 24.06.2015, 11:40:12
Quote from: jkl on 24.06.2015, 11:23:33
Uusin Demokraatti-lehti on omistettu maahanmuutolle. Kansanedustaja Tytti Tuppurainen haukkuu hallituksen aivan lyttyyn. Suomen on kannettava vastuu, koska maineemme on vaarassa.
Tämä maineemme on vaarassa, on öbaut paskin argumentti mitä kukaan on keksinyt, ikinä. Maineemme? Kenen mielestä? Punavihreiden maailmanparantajien mielestäkö?
Sillä ei ole mitään väliä otetaanko vastaan 1 vai 10 000 onnenonkijaa. Tai istutaanko YK:n turvallisuusneuvostossa ja saamme paskat niskaamme... Ainoa minkä perään ulkomailla katsotaan on se, onko taloutemme kunnossa?
Kari on taas ja aina ajankohtainen!
Hallitusohjelman voi sitten viedä ulkohuusiin paskapaperiksi. Seuraavaksi todennäköisesti aletaan sitten poistamaan EU:n ulkopuolisen työvoiman rajoituksia.
Soini tekee juuri poliittista itsemurhaa, eikä varmasti kovin kevyin perustein. En usko, että hän luulee pääsevänsä enää presidentiksi tai pääministeriksi tällaisen takinkäännöltä näyttävän häpeällisen alistumisen jälkeen, ellei hänellä ole vielä jotain erittäin yllättävää ja erityistä sanottavanaan tai tehtävänään puolustuksekseen, tai jotain valttikorttia piilossa, jolla Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu sittenkin selvästi maltillisemmaksi.
Mitä Suomelle tai Soinille on luvattu? Ettei Suomi joudu EU:n talouskuriin? Salaiset, perättömät, suulliset turvatakuut Venäjän varalta? Vai onko Suomea tai Soinia uhkailtu esimerkiksi taloudellisella painostuksella, suurten kauppojen peruuntumisilla tai jättämisellä NATO:n symbolisenkin kumppanuuden ulkopuolelle?
Huhun mukaan Suomen johdossa ja ylimmässä virkamiehistössä on jonkinlainen salainen kriisi- tai poikkeustila päällä. Jotain isoa olisi meneillään, jos tämä pitää paikkansa. Mitä tahansa voi vielä paljastua. Jos tässä petetään kansa, hallitusohjelma ja demokraattinen yhteiskunta jonkun ulkomaan vaatimuksesta, lahjuksesta tai uhkauksesta, tai jonkun henkilön edun vuoksi, niin on hyvin lähellä, että se paljastuu, ja siitä tulee valtava skandaali, joka kaataa hallituksen. Jos PS protestoi tätä maanpetosta ankarasti, ja asettuu vastahankaan vaikka uhkaamalla lähteä hallituksesta, ellei hallitusohjelmassa pysytä, se voittaa mahdolliset seuraavat ennenaikaiset vaalit ylivoimaisesti, muuten se on tuhoon tuomittu.
Quote from: Penan kaveri Eki on 24.06.2015, 11:40:12
Quote from: jkl on 24.06.2015, 11:23:33
Uusin Demokraatti-lehti on omistettu maahanmuutolle. Kansanedustaja Tytti Tuppurainen haukkuu hallituksen aivan lyttyyn. Suomen on kannettava vastuu, koska maineemme on vaarassa.
Tämä maineemme on vaarassa, on öbaut paskin argumentti mitä kukaan on keksinyt, ikinä. Maineemme? Kenen mielestä? Punavihreiden maailmanparantajien mielestäkö?
Sillä ei ole mitään väliä otetaanko vastaan 1 vai 10 000 onnenonkijaa. Tai istutaanko YK:n turvallisuusneuvostossa ja saamme paskat niskaamme... Ainoa minkä perään ulkomailla katsotaan on se, onko taloutemme kunnossa?
Tytti T:n ja muitten demareitten hysteerisillä sekoiluilla ei ole näköjään loppua. Demareitten loputon kiima Skandinavian afrikkalaistamiseksi on käsittämätöntä hulluutta. Rajamäki taisi olla ainoa koko demari-porukasta jolla ei ole matot ullakolla rullalla?
Bulgarialaislehdessä juttua Itä-Euroopan maiden pakolaiskiintiönäkemyksistä. Aikovat kaataa komission hankkeen. Slovakia ilmoittaa järjestävänsä tarvittaessa kansanäänestyksen asiasta.
QuoteSlovakia on valmis järjestämään kansanäänestyksen EU:n pakolaiskiintiöistä
"Visegradin nelikko" voi estää päätöksenteon Eurooppa-neuvostossa.
Nova News 23.6.2015 23:23 juttu bulgariaksi (http://novanews.novatv.bg/news/view/2015/06/23/115691/%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC-%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%B8-%D0%B2-%D0%B5%D1%81/)
Slovakian pääministeri Robert Fico on valmis järjestämään kansanäänestyksen EU-komission vaatimista pakolaiskiintiöistä. Hän ilmoitti asiasta tänään parlamentissa, kertoo uutistoimisto BGNES.
Robert Fico kertoi, että "Visegradin nelikko" (Slovakian, Tsekin, Puolan ja Unkarin alueellinen liitto) vastustaa kiintiöitä. Muutaman päivän kuluttua pidettävässä Eurooppa-neuvoston kokouksessa "Visegradin nelikko" voi estää kiintiöitä koskevan päätöksenteon, kertoo Slovakian radio.
Jos kiintiöt kuitenkin tullaan ottamaan käyttöön, niin Slovakiassa, jossa suurin osa kansalaisista vastustaa niitä, tullaan järjestämään kansanäänestys, ilmoitti Slovakian radio. Kansanäänestyksen tulos tulee myös ohjaamaan Slovakian hallituksen toimintaa.
EDIT typo
Mielestäni tässä nyt haisee ennen kaikkea se, kuinka merkittävä asia maahanmuuttopolitiikka on Soinille. Ei ole kovin korkealla prioriteettilistalla.
QuoteSlovakia on valmis järjestämään kansanäänestyksen EU:n pakolaiskiintiöistä
"Visegradin nelikko" voi estää päätöksenteon Eurooppa-neuvostossa.
Nyt heräsi pieni toivonkipinä. Uskomatonta mutta totta: Itä-Eurooppaanko tässä pitää nyt luottaa ja rukoilla että Eurooppa pelastuu? Näin se maailma muuttuu eskoseni.
Quote from: me on 12.06.2015, 18:31:01
Tällaista showta on hyvä kattoo kun porukka viedään poliittiselle teurastamolle ei voi kun nauraa erinoimaista. Oikeastaan kyyti on niin kylmää tällä hetkellä, että säällittää jo. Tätä vauhtia PS on mukana hallituksessa joka on raahannut enemmän ei toivottuja mamuja maahan kuin ikinä mikään hallitus. Oikeastaan ei pitäisi nauraa, kun tämä tietää taas lompakolle kylmää kyytiä verojen modossa kun noita pitäisi elättää valtion piikkiin, mutta en tässä tilanteessa osaa tehdä muutakaan.
Hahahahahahah vaan itellesi. Eikö ole mukavaa saada maanmiehiä- nimenomaan miehiä - tänne kaverilistallesi. Mitä enemmän teikälaisiä täällä notkuu sitä nuivemmin jokaiseen suhtaudutaan. Et sinä siinä mitenkään edummaksi muutu. Samassa kategoriassa veneilevät kaikki nämä värinisot.
Sinunko lompakolle nuo loiset tulevat? Tuskin.
Siinä olet oikeassa, että PS menee alas kuin kamelinpaska.
Hankala olla sellaisen lompakolla, jonka lompakko täyttyy verorhoista.
Quote from: ääridemokraatti on 24.06.2015, 12:11:24
Mielestäni tässä nyt haisee ennen kaikkea se, kuinka merkittävä asia maahanmuuttopolitiikka on Soinille. Ei ole kovin korkealla prioriteettilistalla.
Soini pelaa tarkoituksella Halla-ahoa ja "halla-aholaisia" paitsioon.
Quote from: Halla-aho FacebookSeuraamme mielenkiinnolla tilannetta. Kuten olen aiemmin huomauttanut, suurin ongelma eivät ole ne 800 turvapaikanhakijaa, jotka Suomen pitäisi seuraavien kahden vuoden aikana Italiasta ja Kreikasta ottaa, vaan se, että jos hätätilan kriteerien todetaan nyt täyttyneen, on hyvin vaikea jatkossa sanoa, että ne eivät täyttyisikään. Jakomekanismista tulee siis pysyvä, vaikka sitä markkinoidaan väliaikaisena.
Keitä nämä "turvapaikanhakijat" sitten ovat? Löysin Youtubesta videon, missä noin 200 turvapaikanhakijaa Saharan eteläpuolelta saapuvat/juoksevat Espanjalaiseen turvapaikanhakijoiden vastaanotto/keräyskeskukseen helmikuussa, 2014. Vaikka video on 15 min pitkä, se kannattaa katsoa kokonaan. Videon alussa kuvataan jostain parvekkeelta tilannetta, mutta myöhemmin kuvaaja siirtyy kadulle ja vastaanottokeskuksen portille, jossa tunnelma on kuin olympialaisten marathonin maaliviivalla.
En yhtään ihmettele, että Kreikka, Italia ja Espanja ovat helisemässä näiden "turvapaikanhakijoiden" kanssa ja Italia uhkaa antaa jokaiselle MAALIIN tulleelle EU passin käteen palkinnoksi ja vielä junalipun kohti pohjoisempaa Eurooppaa. Tällainen uutisvideo olisi omiaan myös YLE:n iltauutisissa.
Tässä linkki videoon: https://youtu.be/dkUwof3OWUY
Quote from: ääridemokraatti on 24.06.2015, 12:11:24
Mielestäni tässä nyt haisee ennen kaikkea se, kuinka merkittävä asia maahanmuuttopolitiikka on Soinille. Ei ole kovin korkealla prioriteettilistalla.
Eihän tässä ole kyse pelkästään maahanmuutosta, vaan myös liittovaltiokehityksestä ja Brysselin koneistosta. Näiden vastustajanahan Soini on nimenomaan mielihyvin profiloitunut ja ansainnut leipänsä.
Joko tuli se hetki, että leikkaan jäsenkorttini ja lähetän Soinille? En ole ihan pysynyt mukana. Vai vieläkö tässä on jotain toivonkipinää PS:n toiminnan suhteen?
Äänestämistä en tietenkään jätä. Jos Niinistö pakkolunastuttaa venäläisten tontin puolustusvoimille, se on jo syy äänestää PS:ia. Tämän kortin leikkuu -performanssinkin voi uskottavasti tehdä vain kerran, joten en ajatellut hukata oikeaa hetkeä. Vaan nytkö se on?
Quote from: Tavan on 24.06.2015, 12:18:14
Quote from: ääridemokraatti on 24.06.2015, 12:11:24
Mielestäni tässä nyt haisee ennen kaikkea se, kuinka merkittävä asia maahanmuuttopolitiikka on Soinille. Ei ole kovin korkealla prioriteettilistalla.
Eihän tässä ole kyse pelkästään maahanmuutosta, vaan myös liittovaltiokehityksestä ja Brysselin koneistosta. Näiden vastustajanahan Soini on nimenomaan mielihyvin profiloitunut ja ansainnut leipänsä.
EU:n omat kiintiöt ja mekanismi ovat nimenomaan osa liittovaltiokehitystä. Kyllä Soini sen ymmärtää.
Kirjoitin asiasta tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/06/suomi-siirtaa-maahanmuuton-paatosvallan.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/06/suomi-siirtaa-maahanmuuton-paatosvallan.html)
QuoteAsian merkitystä ja kauaskantoisuutta voi tarkastella esimerkiksi seuraavien tiedonpalasten avulla.
Norjassa on laskettu, että yksi syyrialainen turvapaikan saanut tulee elämänsä aikana maksamaan valtiolle noin seitsemän miljoonaa kruunua eli noin 800 000 euroa. Siten esimerkiksi 1000 syyrialaisen kustannuksiksi tulee suomalaiselle veronmaksajalle 800 miljoonaa euroa, olettaen Suomessa syntyvien kustannusten vastaavan norjalaisia.
Tämän linkin mukaan maahanmuuttoon erityisen positiivisesti suhtautuvassa länsinaapurissamme taas tapahtui jo vuonna 2006 meillä huomimota herättänyttä Tapanilan joukkoraiskausta vastaavia seksuaalirikoksia 553 kertaa. Sen jälkeen asiaa ei ole tutkittu, mutta maahanmuutto kehitysmaista on vain kiihtynyt ja Ruotsi on noussut maailman raiskaustilastoissa aivan maailman kärkimaiden joukkoon.
Niille, jotka aikovat hylätä Perussuomalaiset tämän takia kehotan perumaan aikomuksensa, aktivoitumaan puolueen jäseninä ja siten muuttamaan sen maahanmuuttopolitiikka entistä rakentavammaksi. Vain siten voidaan Suomessa vastustaa Ruotsin tielle joutumista.
Quote from: Aksiooma on 24.06.2015, 12:16:54
Quote from: Halla-aho FacebookSeuraamme mielenkiinnolla tilannetta. Kuten olen aiemmin huomauttanut, suurin ongelma eivät ole ne 800 turvapaikanhakijaa, jotka Suomen pitäisi seuraavien kahden vuoden aikana Italiasta ja Kreikasta ottaa, vaan se, että jos hätätilan kriteerien todetaan nyt täyttyneen, on hyvin vaikea jatkossa sanoa, että ne eivät täyttyisikään. Jakomekanismista tulee siis pysyvä, vaikka sitä markkinoidaan väliaikaisena.
Keitä nämä "turvapaikanhakijat" sitten ovat? Löysin Youtubesta videon, missä noin 200 turvapaikanhakijaa Saharan eteläpuolelta saapuvat/juoksevat Espanjalaiseen turvapaikanhakijoiden vastaanotto/keräyskeskukseen helmikuussa, 2014. Vaikka video on 15 min pitkä, se kannattaa katsoa kokonaan. Videon alussa kuvataan jostain parvekkeelta tilannetta, mutta myöhemmin kuvaaja siirtyy kadulle ja vastaanottokeskuksen portille, jossa tunnelma on kuin olympialaisten marathonin maaliviivalla.
En yhtään ihmettele, että Kreikka, Italia ja Espanja ovat helisemässä näiden "turvapaikanhakijoiden" kanssa ja Italia uhkaa antaa jokaiselle MAALIIN tulleelle EU passin käteen palkinnoksi ja vielä junalipun kohti pohjoisempaa Eurooppaa. Tällainen uutisvideo olisi omiaan myös YLE:n iltauutisissa.
Tässä linkki videoon: https://youtu.be/dkUwof3OWUY
Siellä niitä hätääkärsiviä vanhuksia, naisia ja lapsia vyöryy satapäin turvaan.. Terveet miehet ovat jääneet rakentamaan kotimaataan paremmaksi paikaksi, joihin edellämainitut voivat muutaman vuoden päästä palata takaisin.
Quote from: Bona on 24.06.2015, 12:19:13
Joko tuli se hetki, että leikkaan jäsenkorttini ja lähetän Soinille?
Lähetä mielummin "Mitä ******?" -tekstari.
Olisiko taas aika tukkia "edustaiemme"* kännykät tekstareilla ia sähköpostit paskamyrskyllä? Bonuksena saisimme taas kuunnella valituksia ulinasta! :D
---
*Iari Leinoa pystyi äänestämään vain Uudellamaalla. Halla-aho on minun edustaiani, vaikka onkin ulkomailla. Ionne siirtymistä vastustin, ionka näin iälkiviisaudella totean. Halla-aho on silti edelleen parasta mitä isänmaalle ia äidinkielelle tariolla.
Quote from: Pöllämystynyt on 24.06.2015, 12:02:47
Mitä Suomelle tai Soinille on luvattu? Ettei Suomi joudu EU:n talouskuriin? Salaiset, perättömät, suulliset turvatakuut Venäjän varalta? Vai onko Suomea tai Soinia uhkailtu esimerkiksi taloudellisella painostuksella, suurten kauppojen peruuntumisilla tai jättämisellä NATO:n symbolisenkin kumppanuuden ulkopuolelle?
Ihmettelin jo 2011 hallitusneuvotteluisen aikaan ja sen jälkeen koko vaalikauden, miksi Katainen & co. ja hallitus toimivat näin Suomen etua vastaan. Jo hallitusneuvotteluiden aikaan Katainen vaikutti niin hermostuneelta kuin hänellä olisi ollut koko elämä pelissä.
Nyt kun PS näköjään taipuu samaan Suomen tuhoamiseen johtavaan politiikkaan niin ihmettelen entistä enemmän mistä on kyse, millä poliitikkoja kiristetään? Ei kai voi olla niin että kaikki suostuisivat maanpetokselliselle linjalle pelkästään oman vallan ja omaisuuden lisäämiseksi. Tässä on pakko olla takana jotain isompaa.
Quote from: Aksiooma on 24.06.2015, 12:16:54
Tässä linkki videoon: https://youtu.be/dkUwof3OWUY
Roskasakkia, joka tulisi pitää Euroopan ulkopuolella kaikin mahdollisin keinoin. Kuin suoraan jostain Walkin Dead-sarjan zombie-invaasio kohtauksesta. Merimiinat, maamiinat, tykistökeskitys yms tulisi ottaa keinovalikoimiin.
Puolueen virallisella mamupoliittisella linjalla ei ole merkitystä, jos sitä ei käytännössä puolusteta.
Quote from: Lasisti on 24.06.2015, 12:31:51
Puolueen virallisella mamupoliittisella linjalla ei ole merkitystä, jos sitä ei käytännössä puolusteta.
Ensin annetaan hallitusohjelmassa melkein kaikki periksi. Sitten ei välitetä siitä vähänstäkään mitä sinne jäi. :facepalm:
Quote from: Pöllämystynyt on 24.06.2015, 12:02:47
Huhun mukaan Suomen johdossa ja ylimmässä virkamiehistössä on jonkinlainen salainen kriisi- tai poikkeustila päällä. Jotain isoa olisi meneillään, jos tämä pitää paikkansa.
Huhu perustuu varmaankin tähän:
QuoteValtakunnallinen valtionhallinnon valmiusharjoitus (VALHA 15-16) on käynnistynyt. Sen päämääränä on harjoittaa valtionhallintoa ja valtiojohtoa vakavien häiriötilanteiden ja poikkeusolojen edellyttämään yhteistoimintaan. Harjoituksen pääteemana on hybridiuhkiin varautuminen.
http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/valtionhallinnon-valmiusharjoitus-kaynnisty?_101_INSTANCE_3wyslLo1Z0ni_groupId=10616
Quote from: Mandula on 24.06.2015, 12:23:43
Quote from: Aksiooma on 24.06.2015, 12:16:54
En yhtään ihmettele, että Kreikka, Italia ja Espanja ovat helisemässä näiden "turvapaikanhakijoiden" kanssa ja Italia uhkaa antaa jokaiselle MAALIIN tulleelle EU passin käteen palkinnoksi ja vielä junalipun kohti pohjoisempaa Eurooppaa. Tällainen uutisvideo olisi omiaan myös YLE:n iltauutisissa.
Tässä linkki videoon: https://youtu.be/dkUwof3OWUY
Siellä niitä hätääkärsiviä vanhuksia, naisia ja lapsia vyöryy satapäin turvaan.. Terveet miehet ovat jääneet rakentamaan kotimaataan paremmaksi paikaksi, joihin edellämainitut voivat muutaman vuoden päästä palata takaisin.
Maaliviivalla on havaittavissa aitoa afrikkalaista RIEMUA: https://youtu.be/dkUwof3OWUY?t=8m50s Suomalaiset yleisurheilijat ja erityisesti juoksijat saisivat ottaa tuosta monikulttuurista oppia. Myös haastatteluissa on mahtavaa etelän kulttuuria meille hiljaisille hissukoille.
QuoteYLE: EU-maat eivät suostu turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoihin (http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358?ref=leiki-es)
Maat pyrkivät siihen, että turvapaikanhakijoita otettaisiin vastaan vapaaehtoisesti.
EU-maat eivät hyväksy EU-komission aloitetta turvapaikanhakijoiden pakkosiirrosta. Komissio on aiemmin esittänyt 40 000 turvapaikanhakijan siirtämistä Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin.
EU-lähteiden mukaan turvapaikanhakijoiden siirtämistä vastusti niin moni moni EU-maa, että ehdotus olisi kaatunut mahdollisessa äänestyksessä. Sen sijaan EU-maat suunnittelevat, että sama määrä turvapaikanhakijoita siirrettäisiin vapaaehtoispohjalta. Maat pyrkivät sopimaan heinäkuun loppuun mennessä, minkä verran turvapaikanhakijoita kukin maa ottaisi.
EU-Komission alkuperäisessä suunnitelmassa Suomen oli tarkoitus ottaa vastaan kahdessa vuodessa 800 turvapaikan hakijaa.
Kas niin, Petturi Urpon "enemmistö" on sanonut sanansa. Taisimme unohtaa, mikä on kokoomuslaisten tyypillinen matematiikan osaamistaso? :D
Quote from: Tragedian synty on 24.06.2015, 12:36:28
QuoteYLE: EU-maat eivät suostu turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoihin (http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358?ref=leiki-es)
Maat pyrkivät siihen, että turvapaikanhakijoita otettaisiin vastaan vapaaehtoisesti.
EU-maat eivät hyväksy EU-komission aloitetta turvapaikanhakijoiden pakkosiirrosta. Komissio on aiemmin esittänyt 40 000 turvapaikanhakijan siirtämistä Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin.
EU-lähteiden mukaan turvapaikanhakijoiden siirtämistä vastusti niin moni moni EU-maa, että ehdotus olisi kaatunut mahdollisessa äänestyksessä. Sen sijaan EU-maat suunnittelevat, että sama määrä turvapaikanhakijoita siirrettäisiin vapaaehtoispohjalta. Maat pyrkivät sopimaan heinäkuun loppuun mennessä, minkä verran turvapaikanhakijoita kukin maa ottaisi.
EU-Komission alkuperäisessä suunnitelmassa Suomen oli tarkoitus ottaa vastaan kahdessa vuodessa 800 turvapaikan hakijaa.
Kas niin, Petturi Urpon "enemmistö" on sanonut sanansa. Taisimme unohtaa, mikä on kokoomuslaisten tyypillinen matematiikan osaamistaso? :D
Hyvä uutinen, jos pakkosiirrot eivät tule voimaan, vaikka tarkoittaahan tämä lyhyellä tähtäimellä sitä, että Suomi joutuu ottamaan ainakin kaksinkertaisen määrän siirrettäviä elintasopakolaisia.
Tosin voihan olla, että Suomi allekirjoittaa sellaisen sopimuksen, että otamme jatkossa EU:n määrittelemän määrän turvapaikanhakijoita muista maista, eli luovumme omalta osaltamme vapaaehtoisuudesta, vaikkei osa EU-maista ottaisikaan noita turvapaikanhakijoita vastaan lainkaan.
QuoteYLE: EU-maat eivät suostu turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoihin
Maat pyrkivät siihen, että turvapaikanhakijoita otettaisiin vastaan vapaaehtoisesti.
Erittäin hyvä juttu, mutta sitä nolompaa persujen kannalta. Tällä tavalla mitään jytkyjä ei tosiaan ole enää tulossa.
Quote from: Noottikriisi on 24.06.2015, 12:29:15
Ihmettelin jo 2011 hallitusneuvotteluisen aikaan ja sen jälkeen koko vaalikauden, miksi Katainen & co. ja hallitus toimivat näin Suomen etua vastaan. Jo hallitusneuvotteluiden aikaan Katainen vaikutti niin hermostuneelta kuin hänellä olisi ollut koko elämä pelissä.
Well. Presidentti Niinistön voitoniuhlissa seurasin Kataista melkein koko aian. (Hänellä oli kaksi ladonovea koko aian lähietäisyydellä.) Pointtini: eräs naispuoleinen kannattaia, ilmeisesti tuttu, yritti halata Kataista, mutta operaatio epäonnistui siten, että nainen (ei kännissä) vahingossa iski päällään Kataisen rillit tolaltaan noustessaan istuimeltaan seisomaan. Katainen toimi kuin hypnoosissa, ohittaen koko insidentin ihan eri lailla kuin normaali ihminen. Ei vastannut naisen anteeksipyyntöön, vaan laittoi rillit takaisin päähän ia yritti ikäänkin pitää showta yllä ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut. Ia nainenkin loukkasi päänsä.
Tuo ei välttämättä tarkoita muuta että Katainen oli keskittynyt täysillä käsillä olevaan tehtävään. Mutta hän ei ollut sen shown tähti.
Se robottimainen käyttäytyminen iäi vaivaamaan minua niin palion, että muistan sen kristallinkirkkaasti muutama vuosi tapahtuman iälkeen.
Just kuultu uutinen kertoi, että Ranskan hallitus pitää hätäkokouksen aiheena USA:n vakoilu.
Uhkaako tuo Ranskan kansaa? EI UHKAA!
Suomessa sensijaan tarvitaan hätäkokous jotta veneveijarit saataisi pysymään rajojemme ulkopuolella! Tämä UHKAA SUOMEN KANSAA JA TULEVAISUUTTA!
Minäkin vähän pelkään, että Keskusta ja Kokoomus päättävät, että Suomi ottaa vapaaehtoisesti koko Itä-Euroopan edestä ongelmaväestöä, mutta se päätös luultavasti on helpommin estettävissä. EU:n suunnittelema taakanjako olisi runnottu läpi neuvostossa, mutta vapaaehtoiseen oman jalan ampumiseen (uskoakseni) vaaditaan eduskunnan päätös. Ehkä EU-herrat tai ties kuka on korruptoinut Sipilän ja Stubbin, mutta heidän eduskuntaryhmistään luulisi löytyvän vastarintaa niin paljon, että Perussuomalaiset ei jää yksin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2015, 12:44:53
Se robottimainen käyttäytyminen iäi vaivaamaan minua niin palion, että muistan sen kristallinkirkkaasti muutama vuosi tapahtuman iälkeen.
Vaikuttaa, että Kataisella on jokin rauhoittava lääkitys.
Miten tämä nyt menee: Kun suomi kannattaa elintasosiirtolaisten jakoa, mutta enemmustö muista maista vastustaa, niin tuleeko elintasosiirtolaisten lähettäminen voimaan Suomessa vai ei?
Suomi osallistuu turvapaikanhakijoiden jakamiseen EU-maiden kesken - keskusta ja kokoomus jyräsivät perussuomalaiset. QuoteKolme valiokuntaan osallistunutta perussuomalaista ministeriä vastusti päätöstä ja jätti kysymykseen liittyvän lausuman pöytäkirjaan.
Ulkoministeri Timo Soini, työ- ja oikeusministeri Jari Lindström sekä puolustusministeri Jussi Niinistö ilmoittivat suhtautuvansa kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista.
– Sisäisissä siirroissa voidaan edetä vain vapaaehtoisuuden pohjalta. Suhtaudumme kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista, ministerit sanovat lausumassaan.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/perussuomalaiset-jaivat-vahemmistoon-turvapaikkapaatoksessa/2074335 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/perussuomalaiset-jaivat-vahemmistoon-turvapaikkapaatoksessa/2074335)
Quote from: kummastelija on 24.06.2015, 12:52:41
Miten tämä nyt menee: Kun suomi kannattaa elintasosiirtolaisten jakoa, mutta enemmustö muista maista vastustaa, niin tuleeko elintasosiirtolaisten lähettäminen voimaan Suomessa vai ei?
Suomi saa kaiken rikkauden, joka ei kelpaa muille?
http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358 (http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358)
QuoteEU-maat eivät hyväksy EU-komission aloitetta turvapaikanhakijoiden pakkosiirrosta. Komissio on aiemmin esittänyt 40 000 turvapaikanhakijan siirtämistä Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin.
EU-lähteiden mukaan turvapaikanhakijoiden siirtämistä vastusti niin moni moni EU-maa, että ehdotus olisi kaatunut mahdollisessa äänestyksessä. Sen sijaan EU-maat suunnittelevat, että sama määrä turvapaikanhakijoita siirrettäisiin vapaaehtoispohjalta. Maat pyrkivät sopimaan heinäkuun loppuun mennessä, minkä verran turvapaikanhakijoita kukin maa ottaisi.
EU-Komission alkuperäisessä suunnitelmassa Suomen oli tarkoitus ottaa vastaan kahdessa vuodessa 800 turvapaikan hakijaa.
Eikös tuo ole juuri päinvastoin, mitä Orpo puhui?
Quote from: Tragedian synty on 24.06.2015, 12:47:59
Minäkin vähän pelkään, että Keskusta ja Kokoomus päättävät, että Suomi ottaa vapaaehtoisesti koko Itä-Euroopan edestä ongelmaväestöä, mutta se päätös luultavasti on helpommin estettävissä. EU:n suunnittelema taakanjako olisi runnottu läpi neuvostossa, mutta vapaaehtoiseen oman jalan ampumiseen (uskoakseni) vaaditaan eduskunnan päätös. Ehkä EU-herrat tai ties kuka on korruptoinut Sipilän ja Stubbin, mutta heidän eduskuntaryhmistään luulisi löytyvän vastarintaa niin paljon, että Perussuomalaiset ei jää yksin.
Näissä asioissa toimii puoluekuri, jota tällaisissa päätöksissä varmasti vaaditaan noudattamaan.
Arvelen, että nyt kun koko EU:n laajuista sopimusta ei saatu aikaan, ruvetaan neuvottelemaan pysyviä pakkosiirtosopimuksia kunkin jäsenmaan kanssa kahden kesken. Tarkoittaa sitä, että vapaaehtoisuus pakolaisten vastaanottoon päättyy siinä vaiheessa, kun sopimus allekirjoitetaan. Ensin saadaan järjestelmään mukaan nyt järjestelmää kannattavat jäsenmaat kuten Suomi ja myöhemmin järjestelmään yritetään kiristää muita mukaan erilaisin painostuskeinoin tai kyseisen maan vaalituloksen myötävaikutuksella. Eli Suomi vaikka aluksi allekirjoittaa sitoumuksen ottaa 8 prosenttia siirrettävistä turvapaikanhakijoista, joka sitten vähenee pikkuhiljaa aina, jos uusi maa saadaan allekirjoittamaan sopimus.
Toki voi olla, että EU katsoo paremmaksi tehdä nyt vain kahden vuoden määräaikaisen sopimuksen Suomen ja muiden vapaaehtoisten kanssa ja yrittää koko EU:n laajuista pakkosiirtosopimusta myöhemmin.
Quote from: DuPont on 24.06.2015, 12:58:01
http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358 (http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358)
QuoteEU-maat eivät hyväksy EU-komission aloitetta turvapaikanhakijoiden pakkosiirrosta. Komissio on aiemmin esittänyt 40 000 turvapaikanhakijan siirtämistä Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin.
EU-lähteiden mukaan turvapaikanhakijoiden siirtämistä vastusti niin moni moni EU-maa, että ehdotus olisi kaatunut mahdollisessa äänestyksessä. Sen sijaan EU-maat suunnittelevat, että sama määrä turvapaikanhakijoita siirrettäisiin vapaaehtoispohjalta. Maat pyrkivät sopimaan heinäkuun loppuun mennessä, minkä verran turvapaikanhakijoita kukin maa ottaisi.
EU-Komission alkuperäisessä suunnitelmassa Suomen oli tarkoitus ottaa vastaan kahdessa vuodessa 800 turvapaikan hakijaa.
Eikös tuo ole juuri päinvastoin, mitä Orpo puhui?
Kyllä Orpo nyt nostetaan median toimesta tikun nokkaan kun asia olikin juuri päin vastoin. No juu, heh heh.
Jussi Halla-aho / FB
QuoteMinisterivaliokunnan pöytäkirja on sanamuodoiltaan melko epämääräinen, mutta median ja Orvon tulkinta on, että Suomi aikoo tällä viikolla kannattaa hätätilamenettelyä eli pakollisia turvapaikanhakijakiintiöitä. Lisäksi, aiemmasta linjauksesta poiketen, mekanismin myötä jaettavia turvapaikanhakijoita ei sisällytetä kansalliseen pakolaiskiintiöön vaan lisätään sen päälle.
Seuraamme mielenkiinnolla tilannetta. Kuten olen aiemmin huomauttanut, suurin ongelma eivät ole ne 800 turvapaikanhakijaa, jotka Suomen pitäisi seuraavien kahden vuoden aikana Italiasta ja Kreikasta ottaa, vaan se, että jos hätätilan kriteerien todetaan nyt täyttyneen, on hyvin vaikea jatkossa sanoa, että ne eivät täyttyisikään. Jakomekanismista tulee siis pysyvä, vaikka sitä markkinoidaan väliaikaisena.
Lisäksi on muistettava, että 40 000 ei ole realistinen luku. EU:hun tuli viime vuonna yli 600 000 turvapaikanhakijaa, ja tänä vuonna heitä on tulossa paljon enemmän. Kun pysyvä mekanismi komission suunnitelmien mukaisesti luodaan, Suomen vuotuiseksi osuudeksi (1,7%) nykyisillä kokonaisluvuilla ja nyt esitetyillä jakokriteereillä tulisi yli 10 000.
Quote from: DuPont on 24.06.2015, 12:58:01
Eikös tuo ole juuri päinvastoin, mitä Orpo puhui?
On. Sisäministeri Orpo kertoi nähneensä ministerikokouksessa komission (pakkokiintiö)esitystä kannattavan määräenemmistön "hengen". Epäilemättä Orpo muuttaa kohta lausuntoaan niin, että hän näki visionäärinä
vapaaehtoisia siirtoja kannattavien maiden enemmistön.
Sekoomuksen moraalin tiesin, mutta hyväuskoisena hölmönä kuvittelin, että olisimme saaneet Sipilästä ensimmäistä kertaa vuosikymmeniin suoraselkäisen pääministerin, joka pysyy uunituoreen hallitusohjelman takana. Väärässä olin ja luottamus perussuomalaisten hallituskumppaneihin on nyt nolla. En tiedä sitten, kuinka paljon Soini on kulissien takana yrittänyt puolustaa linjaustaan. Nyt odottelen persukansanedustajien lausuntoja, sillä Immonen, Saarakkala ja kumppanit eivät jätä asiaa näin helpolla. Joka tapauksessa taistelu hävittiin, muttei koko sotaa. Jos hallitus pyyhkii takapuolensa muillakin maahanmuuttolinjauksilla mukaanlukien perheenyhdistämiskäytäntöjen tiukentaminen ja karkotusten tehostaminen, ei vaihtoehdoksi jää enää muu kuin PS:n eduskuntaryhmän hajoaminen.
Quote from: kummastelija on 24.06.2015, 12:52:41
Miten tämä nyt menee: Kun suomi kannattaa elintasosiirtolaisten jakoa, mutta enemmustö muista maista vastustaa, niin tuleeko elintasosiirtolaisten lähettäminen voimaan Suomessa vai ei?
Vapaaehtoinen järjestelmä tulee hyvin suurella todennäköisyydellä voimaan, eli silloin elintasopakolaisten siirtäminen Suomeen toteutuu. Jakomäärä vain kasvaa, eli tuo pakolaismäärä, joka oli tarkoitus jakaa kaikkiin EU-maihin, jaetaan siinä tapauksessa vapaaehtoisesti järjestelmään liittyvien maiden kesken.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 24.06.2015, 12:54:21
Ulkoministeri Timo Soini, työ- ja oikeusministeri Jari Lindström sekä puolustusministeri Jussi Niinistö ilmoittivat suhtautuvansa kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista.
– Sisäisissä siirroissa voidaan edetä vain vapaaehtoisuuden pohjalta. Suhtaudumme kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista, ministerit sanovat lausumassaan.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/perussuomalaiset-jaivat-vahemmistoon-turvapaikkapaatoksessa/2074335 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/perussuomalaiset-jaivat-vahemmistoon-turvapaikkapaatoksessa/2074335)
Sipiläkin on siis niitä tyyppejä, joita kannattaa kätellä vain hanskat kädessä. Kokkareista en ole mitään aikoihin odottanutkaan.
Eli Persuilla on sama kanta kuin valtaosalla Euroopan maita, ja kepukokkareilla sama kanta kuin EU-komissiolla. On tuossa Orpolla kekkuloitavaa.
Kun lukee keskusteluja netistä, niin tuntuu siltä että 99% suomalaisista on uusien pakolaisten ottamista vastaan. Kaikki tietävät että jos Eurooppa antaa periksi painostukselle, niin pakolaismäärä räjähtää käsiin. Hallituskin tietää, että näin tulee käymään. Mikä tässä nyt on niin vaikeaa? Kuka oikeasti päättää näistä asioista?
Quote from: Impivaaran tiikeri on 24.06.2015, 12:54:21
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/perussuomalaiset-jaivat-vahemmistoon-turvapaikkapaatoksessa/2074335 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/perussuomalaiset-jaivat-vahemmistoon-turvapaikkapaatoksessa/2074335)
Se siitä luottamuksesta sitten, siitä mitä sipilä niin kovasti mainosti hallitusta kootessaan. Hallitusohjelma on näillä veijareille pelkkää vessapaperia.
Jatkossa Perussuomalaisillehanskat käteen, hammassuojat suuhun ja matsi jatkuu, kovat otteet käyttöön ja perkeleellinen matsi kaikesta. Luottamuksen menettämisestä ei enää tarvitse välittää, sen hoiti vastapuoli jo hautaan.
Sääli sinänsä, itse kovasti toivoin että tästä hallituksesta olis ollut siihen mitä kansa haluaa, mutta ei. EUssa on niin paljon nuoltavia takapuolia ettei kertakaikkiaan ehdi omaa kansaa kuunnella saatikka hoitaa sen asioita.
Miten minä, joka en usko salaliittoihin, jotenkin silti väkisinkin yhdistän Bilderberg-kokouksen ja Stubbin tähän lopputulemaan? Ehkä se Orpon keroma "henki", josta kukaan muu ei ole kuullutkaan on liikkunut niiden seinien sisällä.
Quote from: Leijona78 on 24.06.2015, 13:20:31
Miten minä, joka en usko salaliittoihin, jotenkin silti väkisinkin yhdistän Bilderberg-kokouksen ja Stubbin tähän lopputulemaan? Ehkä se Orpon keroma "henki", josta kukaan muu ei ole kuullutkaan on liikkunut niiden seinien sisällä.
Suomut ovat putoamassa silmiltäsi :)
Quote from: kummastelija on 24.06.2015, 13:11:55
Eli Persuilla on sama kanta kuin valtaosalla Euroopan maita, ja kepukokkareilla sama kanta kuin EU-komissiolla. On tuossa Orpolla kekkuloitavaa.
Persut olisivat saaneet sulan hattuunsa, jos olisivat uskaltaneet tehdä tästä kynnyskysymyksen hallituksessa pysymiselle. Järkevämmän mamupolitiikan takia persuja hyvin pitkälle äänestettiin, mutta näillä ei ole munaa pitää kiinni edes hallitusohjelmassa juuri äsken yhdessä sovituista pelisäännöistä.
Mitä virkaa tällaisella puolueella on?
Riippumatta siitä mitä tässä tulee seuraavaksi tapahtumaan, tämä kyllä näyttää kammottavan pahalta.
Mikä v*ttu siinä oikein on, että ei voida pitää omien puolta?
Minua ei ole koskaan kiinnostanut mikään puolue. Olen aina äänestänyt ihmistä. Ia tehnyt duunia sen eteen, että oikea ihminen tulee valittua.
Miltä tällainen itsensä myyminen, perseen tarioaminen näennäisen ilmaiseksi, miten se vaikuttaa äänestäiiin? Tuo ei ole minua kiinnostanut. Minua on kiinnostanut, että kummilapsilla olisi parempi Suomi sitten ioskus.
V*ttu.
Persut ei todellakaan ole puolustuksen viimeinen linia. Ei tällä meiningillä. Eikö siellä todellakaan ole yhtään ihmistä kohtaamaan Soinin silmästä silmään, ia sanomaan, että SuomiNeidon persraiskus loppu nyti!
Ei helvetti!
Soini on siis vain yksi mies. Tässä ei tarvita kuin yksi pallit omaava ihminen. Kuinka v*tun vaikeaa tämä on?
Nyt tarvitaan iohtaia, ia nimeenomaan sellainen, ioka ei pidä itseään iohtaiana. Onhan tullut selväksi, että luontaisia iohtaia persuissa ei ole.
Ia lopuksi, Soini on tehnyt aivan helevetin hyvää työtä. Aplodit hänelle, ia tämä ei ole vittuilua. Vaan kumarrus tehdystä työstä.
Ei oikein meinaa pysyä perässä....
Minsteri Orpon sanoin "Olemme lähteneet siitä, että kiintiöiden pitää olla vapaaehtoisia". Nyt kuitenkin ilmeisesti ministeri Oprpo joutuu taipumaan muiden EU-maiden kantaan, että kiintiöt pysyvät vapaaehtoisena(?) Suomi olisi kannattanut pakollisia kiintiöitä, koska jos Suomi olisi vastustanut niitä ne olisi kuitenkin hyväksytty EU:ssa. Suomen käännnyttyä niitä kannattamaan, ne sitten hylätään, koska - kukaan ei Brysselissä halua olla Orpon kaveri?
Perussuomalaiset vastustivat kiintiöitä johdonmukaisesti merkityksettömien lasumien voimalla. Tässä tapauksessa Suomen asioista ei kuitenkaan vielä päätetä EU:ssa, vaikkakin tämä päätösvallan pysyminen Suomessa tapahtuu Suomen hallituksen tahdon vastaisesti (tämän tahtotilan ollessa itsessään hallitusohjelman vastainen)?
Keskustapuolueen toiminta tässä ei ollut yllätys, sillä Keskustapuolue. Pettää. Aina.
Quote from: Numeronuiva on 24.06.2015, 13:05:32
En tiedä sitten, kuinka paljon Soini on kulissien takana yrittänyt puolustaa linjaustaan.
Minusta tämä näyttää pahasti siltä, että iollakulla on niskalenkki Soinin palleista.
SDP:n kansanedustaja, toimittaja Timo Harakka muistuttaa Facebookissa että Norjakin aikoinaan oli valmis ottamaan suomalaisia pakolaisia.
Kuvakaappaus otettu tänään keskiviikkona 24.6. kello 13.35
Minusta näyttää siltä, että Sipilän säästötalkoot olivat tässä. Jos yksi kohta hallitussopimuksesta on vesitetty muutkin sopimuksen kohdat ovat. Ei ole mitään säästö- ja eheytystalkoita. Paitsi utopiassa.
Jokainen kansanedustaja kuka haalii roskaväkeä EU:n sisä- tai ulkopuolelta tekosyyllä tai toisella ei ole mitään muuta kuin petturi.
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 12:48:07
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2015, 12:44:53
Se robottimainen käyttäytyminen iäi vaivaamaan minua niin palion, että muistan sen kristallinkirkkaasti muutama vuosi tapahtuman iälkeen.
Vaikuttaa, että Kataisella on jokin rauhoittava lääkitys.
Olen vuosia ajatellut tätä. Katainen vaikuttaa useissa eri tilanteissa käyttäytyvän kuin huumeissa. Esim. "fantastinen tilaisuus laitattaa patio"-video on kuin psykiatrian oppivideo potilaasta joka kärsii harhoista tms.
Die Welt uutisoi, että 10 jäsenmaata 28:sta kannatti taakanjakoa ja yle uutisoi, että Suomi mukautui ( hallitusohjelman vastaisesti ) enemmistön tahtoon, kannattamalla taakanjakoa. Jonkun matikka nyt kyllä pettää.
Quote from: Ari-Lee on 24.06.2015, 13:37:34
Minusta näyttää siltä, että Sipilän säästötalkoot olivat tässä. Jos yksi kohta hallitussopimuksesta on vesitetty muutkin sopimuksen kohdat ovat. Ei ole mitään säästö- ja eheytystalkoita. Paitsi utopiassa.
Totta, sovittua hallitusohjelmaa joko noudatetaan, tai sitten ei. Asia on hyvin yksinkertainen.
Quote from: DuPont on 24.06.2015, 12:58:01
http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358 (http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358)
QuoteEU-maat eivät hyväksy EU-komission aloitetta turvapaikanhakijoiden pakkosiirrosta. Komissio on aiemmin esittänyt 40 000 turvapaikanhakijan siirtämistä Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin.
EU-lähteiden mukaan turvapaikanhakijoiden siirtämistä vastusti niin moni moni EU-maa, että ehdotus olisi kaatunut mahdollisessa äänestyksessä. Sen sijaan EU-maat suunnittelevat, että sama määrä turvapaikanhakijoita siirrettäisiin vapaaehtoispohjalta. Maat pyrkivät sopimaan heinäkuun loppuun mennessä, minkä verran turvapaikanhakijoita kukin maa ottaisi.
EU-Komission alkuperäisessä suunnitelmassa Suomen oli tarkoitus ottaa vastaan kahdessa vuodessa 800 turvapaikan hakijaa.
Eikös tuo ole juuri päinvastoin, mitä Orpo puhui?
Eli Orpo jäi nyt housut kintuissa kiinni valehtelusta.
Quote from: Leijona78 on 24.06.2015, 13:29:42
Keskustapuolueen toiminta tässä ei ollut yllätys, sillä Keskustapuolue. Pettää. Aina.
Saman voisi sanoa nyt persuista.
Jolleivat Persut nyt iske nyrkkiä pöytään niin, että tanner tömisee ja aseta tiukkoja ehtoja hallituksessa pysymiselleen, äänestän seuraavissa vaaleissa jotain muuta puoluetta kuin heitä. Jos laisinkaan äänestän, äänestän sellaista lahjomatonta puoluetta, joka todella joka käänteessä ajaa vain ja ainoastaan Suomen ja suomalaisten etua. Perseilyn on loputtava, sillä kohta meillä ei ole enää omaa maata. Eikä sen myötä omaa kulttuuria, omia arvoja ja omaa tulevaisuutta. Me suomalaiset tulemme tällä menolla häviämään ja kuolemaan.
Yleä (saati mitään muutakaan mediaa) ei näytä juuri kiinnostavan kontrasti EU:sta kantautuvien uutisten ja Orpon täysin vasikkamaisten hölinöiden välillä? Miten en ole kauhean yllättynyt. Miten tuo voi mennä läpi kaikkien suodattimien?
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 13:49:20
Quote from: DuPont on 24.06.2015, 12:58:01
http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358 (http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358)
QuoteEU-maat eivät hyväksy EU-komission aloitetta turvapaikanhakijoiden pakkosiirrosta. Komissio on aiemmin esittänyt 40 000 turvapaikanhakijan siirtämistä Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin.
EU-lähteiden mukaan turvapaikanhakijoiden siirtämistä vastusti niin moni moni EU-maa, että ehdotus olisi kaatunut mahdollisessa äänestyksessä. Sen sijaan EU-maat suunnittelevat, että sama määrä turvapaikanhakijoita siirrettäisiin vapaaehtoispohjalta. Maat pyrkivät sopimaan heinäkuun loppuun mennessä, minkä verran turvapaikanhakijoita kukin maa ottaisi.
EU-Komission alkuperäisessä suunnitelmassa Suomen oli tarkoitus ottaa vastaan kahdessa vuodessa 800 turvapaikan hakijaa.
Eikös tuo ole juuri päinvastoin, mitä Orpo puhui?
Eli Orpo jäi nyt housut kintuissa kiinni valehtelusta.
Voi toki olla niinkin, että Orpo ymmärsi ettei pakkosiirrot kuitenkaan ikinä tule onnistumaan, ja päätti pelata sen vuoksi niin että sai hyvät pisteet Suomelle tärkeiltä mailta ilman riskiä että pakkosiirrot toteutuvat. Se jos mikä olis taitavaa politikointia, Perussuomalaisille jäi siinä tapauksessa rooliksi kirjauttaa vastalause jotta tyhmimmätkin kannattajat olis saaneet edes jotain.
Tällaista on politiikka. Toivon että olen oikeassa edellisessä analyysissäni, jatkohan sen näyttää, myös maahanmuuton osalta. Ensi vuonna ollaan viisaampia tässäkin asiassa.
Quote from: etnis on 24.06.2015, 13:56:13
Yleä (saati mitään muutakaan mediaa) ei näytä juuri kiinnostavan kontrasti EU:sta kantautuvien uutisten ja Orpon täysin vasikkamaisten hölinöiden välillä? Miten en ole kauhean yllättynyt. Miten tuo voi mennä läpi kaikkien suodattimien?
Joseph Goebbels periaate: kun valhe on riittävän suuri, se on hyvin helppo levittää, erityisesti kun esittäjä on auktoriteettiasemassa. Pikkuvalheesta jää helpommin kiinni kuin isosta.
Stubb: "Isossa kuvassa tuhansia ihmisiä kuolee Välimerellä, ja silloin on oikeastaan aika yhdentekevää, mitä Suomen hallituksen sisällä tästä asiasta ajatellaan.
Euroopassa on jaettava taakkaa ja hallituksen linjana on, että olemme valmiita keskustelemaan taakanjaosta."
Se siitä sitten.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419921807_uu.shtml
Quote from: ISO on 24.06.2015, 13:57:03
Voi toki olla niinkin, että Orpo ymmärsi ettei pakkosiirrot kuitenkaan ikinä tule onnistumaan, ja päätti pelata sen vuoksi niin että sai hyvät pisteet Suomelle tärkeiltä mailta ilman riskiä että pakkosiirrot toteutuvat. Se jos mikä olis taitavaa politikointia, Perussuomalaisille jäi siinä tapauksessa rooliksi kirjauttaa vastalause jotta tyhmimmätkin kannattajat olis saaneet edes jotain.
Enpä usko, Saksakin vastusti pakkosiirtoja elintasosiirtolaisten osalta. Komissiota Orpo toki saattoi nuoleskella.
Quote from: Almost human on 24.06.2015, 14:03:18
Stubb: "Isossa kuvassa tuhansia ihmisiä kuolee Välimerellä, ja silloin on oikeastaan aika yhdentekevää, mitä Suomen hallituksen sisällä tästä asiasta ajatellaan.
Euroopassa on jaettava taakkaa ja hallituksen linjana on, että olemme valmiita keskustelemaan taakanjaosta."
Se siitä sitten.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419921807_uu.shtml
"Meidän on kannettava kansainvälinen, inhimillinen ja humanitäärinen vastuu tästä kokonaisuudesta."Vitun Stubb. Perussuomalaisten tulisi uhata hallituksesta lähdöllä.
Orpo iloinen että siirrettävät pakolaiset tulevat kiintiön päälle. QuoteHallitus linjasi aiemmin kesäkuussa, että kiintiöpakolaisten määrä kytketään muista EU-maista siirrettävien turvapaikanhakijoiden määrään. Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo olevansa iloinen, että aiempi linjaus päätettiin nyt purkaa.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585)
QuoteJolleivat Persut nyt iske nyrkkiä pöytään niin, että tanner tömisee ja aseta tiukkoja ehtoja hallituksessa pysymiselleen
En tiedä mitä kulisseissa tapahtuu, mutta jos meininki ei nopeasti muutu, kehotan Homman perussuomalaisia kansanedustajia harkitsemaan vakavasti puolueesta eroamista ja oman eduskuntaryhmän muodostamista. Persujen tulisi käyttää hallituksen hajottamiskorttia ja Hommaedustajien taas puolestaan puolueesta eroamiskorttia.
Eerola, Immonen tai joku, yrittäkää saada selville millä ne ohjaa Soinia ja muita poliitikoita. Millään äänestystuloksilla ei ole merkitystä niinkauan kuin kaikki päättävään asemaan nostetut on täydellisessä ulkoisessa ohjauksessa.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 24.06.2015, 14:04:05
Orpo iloinen että siirrettävät pakolaiset tulevat kiintiön päälle.
QuoteHallitus linjasi aiemmin kesäkuussa, että kiintiöpakolaisten määrä kytketään muista EU-maista siirrettävien turvapaikanhakijoiden määrään. Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo olevansa iloinen, että aiempi linjaus päätettiin nyt purkaa.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585)
Jep, tämäkin vielä. Tosi "kiva" kuulla, että perussuomalaiset komppasivat täysillä tätä linjaa, että turvapaikanhakijat tulevat pakolaiskiintiön päälle eikä sen sisälle.
QuoteHallitus purkaa kytköksen turvpaikanhakijoiden ja kiint. pakolaisten väliltä. Erinomainen päätös! Kiintiö säilyy viime vuosien tasolla.
— Petteri Orpo (@p_orpo) June 24, 2015
Siis mitä ihmeen erinomaisuutta tässä voi olla!!! >:(
Quote from: kummastelija on 24.06.2015, 12:52:41
Miten tämä nyt menee: Kun suomi kannattaa elintasosiirtolaisten jakoa, mutta enemmustö muista maista vastustaa, niin tuleeko elintasosiirtolaisten lähettäminen voimaan Suomessa vai ei?
Tulee, jos Suomi niitä erikseen pyytää. Ei ole syytä epäillä, ettei pyytäisi.
Aika nopeasti Stubbin takki kääntyi. Vielä hetki sitten hänkin oli taakanjakoa vastaan. Väkisinkin herää kysymyksiä, että mitä vittua sieltä EU:sta on Stubbille ja Sipilälle sanottu.
Quote from: tos on 24.06.2015, 13:42:41
Die Welt uutisoi, että 10 jäsenmaata 28:sta kannatti taakanjakoa ja yle uutisoi, että Suomi mukautui ( hallitusohjelman vastaisesti ) enemmistön tahtoon, kannattamalla taakanjakoa. Jonkun matikka nyt kyllä pettää.
Orpo tiesi hyvin että hänen ajamansa asia oli hallitusohjelman vastainen. Orpo pelasi sen kortin varaan, että hänen ajamaansa asiaa voitaisiin kotimaassa perustella sillä, kun muutkin ovat sitä mieltä. Ei vain ollut. Jäi Musta Gutale-kortti käteen. Sen lisäksi että Orpon manööveri oli hallitusohjelman vastainen, sitä ei tukenut valtaosa EU-maistakaan, ja Orpo on vastoin tosiasiallusta tilannetta väittänyt tuen olemassaolosta.
Ei ole ollut kovin loistokkaat viikot Orpolle...
Voi voi, on tämä vuoristorataa. Vaalihumu oli makeaa mahan täydeltä. Oli makoisaa puhemiesvalintaa, Rosenbergin savustusta... Homma tuntui olevan hienossa nousussa. Nyt onkin sitten kolea kesä ja tulee lunta tupaan molemmin kourin. Samaan aikaan persujen munat ovat osoittautuneet tuhkaisiksi, hallitusohjelma on ilmeisesti roskapaperia ja oikeuslaitos jakaa moraalittomia tuomioitaan.
Noh, taisin itsekin jälleen aliarvioida vastustajan voimat ja kenties yliarvioida omat.
Orpo ja muutama muu himoitsee mustan miehen kehoa. Montako taakkamatkustajaa Orpo ja Stubb on valmis asuttamaan omaan kotiinsa, ruokkimaan, vaatettamaan, kotouttamaan, omilla rahoilla?
Mikseivät perussuomalaiset vetoa hallitusohjelmaan? Helvetin amatöörit.
Quote from: Ari-Lee on 24.06.2015, 14:10:20
Orpo ja muutama muu himoitsee mustan miehen kehoa. Montako taakkamatkustajaa Orpo ja Stubb on valmis asuttamaan omaan kotiinsa, ruokkimaan, vaatettamaan, kotouttamaan, omilla rahoilla?
En tiedä, mutta ne jotka noin tekevät, eivät hekään (http://hommaforum.org/index.php/topic,100894.0.html) ole saaneet kovin positiivista palautetta nuivilta.
Kun kokoomus ja kepu eivät kerran kunnioita hallitusohjelmaa, miksi perussuomalaistenkaan pitäisi sitä enää kunnioittaa? PS:n pitäisi ihan puhtaasti koston vuoksi kaataa muutama hallituksen esitys, vaikka koulutusleikkaukset, äänestämällä opposition kanssa hallitusta vastaan.
Quote from: Jaakko Sivonen on 24.06.2015, 14:14:23
Kun kokoomus ja kepu eivät kerran kunnioita hallitusohjelmaa, miksi perussuomalaistenkaan pitäisi sitä enää kunnioittaa?
Koska tämä on nyt sitä Sipilän "luottamusta". Se tarkoittaa että PS luottaa keskustaan ja kokoomukseen mikä on suomelle parhaaksi.
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 12:48:07
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2015, 12:44:53
Se robottimainen käyttäytyminen iäi vaivaamaan minua niin palion, että muistan sen kristallinkirkkaasti muutama vuosi tapahtuman iälkeen.
Vaikuttaa, että Kataisella on jokin rauhoittava lääkitys.
Minä en tiedä miltä rauhoittava lääkitys vaikuttaa, mutta Katainen oli enemmänkin sellainen "pakko... hoitaa... hommat" kuin "hyvin...tämä..diapami... vaikuttaa".
Kuten sanoin, en ole asiantuntiia, ia saatan hyvinkin olla väärässä. Mutta tapahtuman rekisteröin sen outouden vuoksi.
Quote from: Alexander Stubb- Isossa kuvassa tuhansia ihmisiä kuolee Välimerellä, ja silloin on oikeastaan aika yhdentekevää, mitä Suomen hallituksen sisällä tästä asiasta ajatellaan.
- Euroopassa on jaettava taakkaa ja hallituksen linjana on, että olemme valmiita keskustelemaan taakanjaosta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419921807_uu.shtmlEn ymmärrä, miksi suomalaisilla olisi Välimeren kuolemista yhtään sen suurempi vastuu kuin Meksikon huumesodan kuolemista tai Nepalin maanjäristyksen kuolemista... Tragedioita tapahtuu eri puolilla maailmaa, mutta eivät nuo ole meidän vastuullamme. Suomalaisilla on vastuu omasta maastaan; meillä ei ole mitään vastuuta tuhansien kilometrien päässä tapahtuvista hukkumisista. Libyan rannikolla uppoava laiva on meidän huolemme yhtä suuressa määrin kuin Korean edustalla uppoava laiva: ei siis missään määrin.
Tietenkin xubbi ajaa lisäneekereitä. Xubbille on aivan sama millainen persläpi Suomesta tulee koska xubbi lähtee täältä heti kun tili on tehty. Keskivertokokoomus taas ei juuri eroa vasemmistoliiton tai virheiden kannattajasta pl. varallisuusero ja joka uskoo aivan samoin siihen että neekerit pyyhkivät hänen persettään strutsinsulkaviuhkalla sitten kun hän pääsee eläkkeelle. Siis "eläkkeelle" mille nuorempi kokkeli ei taatusti pääse nykyisellä mamutus ja talouspolitiikalla.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2015, 14:18:55
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 12:48:07
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2015, 12:44:53
Se robottimainen käyttäytyminen iäi vaivaamaan minua niin palion, että muistan sen kristallinkirkkaasti muutama vuosi tapahtuman iälkeen.
Vaikuttaa, että Kataisella on jokin rauhoittava lääkitys.
Minä en tiedä miltä rauhoittava lääkitys vaikuttaa, mutta Katainen oli enemmänkin sellainen "pakko... hoitaa... hommat" kuin "hyvin...tämä..diapami... vaikuttaa".
Kuten sanoin, en ole asiantuntiia, ia saatan hyvinkin olla väärässä. Mutta tapahtuman rekisteröin sen outouden vuoksi.
OK. Tapahtumakuvauksesi toi itselleni ensimmäisenä tuon ajatuksen.
Muistutan aiemmasta viestistäni:
Quote from: Professori on 24.06.2015, 12:22:51
Niille, jotka aikovat hylätä Perussuomalaiset tämän takia kehotan perumaan aikomuksensa, aktivoitumaan puolueen jäseninä ja siten muuttamaan sen maahanmuuttopolitiikka entistä rakentavammaksi. Vain siten voidaan Suomessa vastustaa Ruotsin tielle joutumista.
Ja sen verran hallituksen jättämisestä, että arveleeko joku tosissaan maahanmuuttolinjan tulevan maahanmuuttorealistisemmaksi, jos demarit ja ehkä myös viheriäät nousevat hallitukseen Perussuomalaisten tilalle?
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015062419921807_uu.shtml
Arvaan, että Saksa on ilmoittanut Sipilälle ja Stubbille, miten pitää äänestää.
Petteri Orpo ensin valehteli ja on nyt tyytyväinen, kun hallituksen linja "yllättäen" muuttui asiassa.
Toivo on nyt siinä, että huippukokouksessa riidellään kunnolla, mikä johtaa Australian mallin käyttöönottoon.
Eli siis taakanjako perustuu vapaaehtoisuuteen ei pakkoon.
Vaihtoehdot:
1. Pakko. EU-maat ottavat pakotettuina ottamaan määrän x.
2. Vapaaehtoinen pakko. EU-maat ottavat vapaaehtoisesti saman määrän kuin pakolla x.
3. Todellinen valinnanvapaus ja demokratia. Suomi ei ota taakkaa ei pakolla, eikä vapaaehtoisella pakolla.
Onko kulisseissa päätetty, että Suomi ottaa "vapaaehtoisesti" siirtolaisia määrän x ?
Jos on, niin hallitus ja sen toiminta on suomen kansan etujen ajajana EUvostoliittolainen Potemkinin kulissi.
Quote from: Professori on 24.06.2015, 14:27:43
Ja sen verran hallituksen jättämisestä, että arveleeko joku tosissaan maahanmuuttolinjan tulevan maahanmuuttorealistisemmaksi, jos demarit ja ehkä myös viheriäät nousevat hallitukseen Perussuomalaisten tilalle?
Arveletko tosiaan että PS:n pitää ottaa vastaan kaikki hallitusohejlman vastaiset muutokset että se pysyisi hallituksessa? Jos näin on, niin mitä virkaa sillä ohjelmalla on ja missä muissa asioissa PS:n yli vielä kävellään seuraavien vuosien aikana?
Quote from: samuliloov on 24.06.2015, 14:05:07
... jos meininki ei nopeasti muutu, kehotan Homman perussuomalaisia kansanedustajia harkitsemaan vakavasti puolueesta eroamista ja oman eduskuntaryhmän muodostamista.
Ei näin. Puolue on vallattava takaisin persuille. Sorry samuliloov!
Quote from: Almost human on 24.06.2015, 14:03:18
Stubb: "Isossa kuvassa tuhansia ihmisiä kuolee Välimerellä, ja silloin on oikeastaan aika yhdentekevää, mitä Suomen hallituksen sisällä tästä asiasta ajatellaan.
Euroopassa on jaettava taakkaa ja hallituksen linjana on, että olemme valmiita keskustelemaan taakanjaosta."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419921807_uu.shtml
On kaksi vaihtoehtoa, jos noiden hukkuvien määrää halutaan selvästi vähentää. Toinen on se, että EU tai jäsenmaat vuokraavat risteilyaluksia (no, olettaen, että Gibraltarin salmen ylittävä silta tuntuu liian suurelliselta ajatukselta) ja alkavat kuljettaa halukkaat turvallisesti tänne lihapatojen ääreen tehden salakuljettajista työttömiä tai sitten otetaan linja, että kaikki mereltä pelastetut palautetetaan Afrikan mantereelle.
Kukin voi valita oman suosikkinsa mietittyään seurauksia. Stubb on ilmeisesti valinnut omansa.
PS:n kolmen ministerin pöytäkirjaan jättämä lausuma EU-ministerivaliokunnassa muuten oli (Iltalehti):
"Sisäisissä siirroissa voidaan edetä vain vapaaehtoisuuden pohjalta. Suhtaudumme kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista."
Jopa heidän vastalauseensa asiassa on heikko ja jättää tilaa tulkinnalle jossa PS kannataa EU:n sisäisiä siirtoja kunhan lopullinen päätös asiasta jää jasenmaalle.
Quote from: Professori on 24.06.2015, 14:27:43
Ja sen verran hallituksen jättämisestä, että arveleeko joku tosissaan maahanmuuttolinjan tulevan maahanmuuttorealistisemmaksi, jos demarit ja ehkä myös viheriäät nousevat hallitukseen Perussuomalaisten tilalle?
Miten se muuttuisi huonommaksikaan? Tähän mennessä tehdyt päätökset olisi olleet samanlaiset SDP:n ollessa hallituksessa ja hallitusohjelman kirjauksilla ei valitettavasti ole mitään merkitystä perussuomalaisille. Persut antavat todennäköisesti "työperäisen" maahanmuuton asioissa enemmän periksi kuin SDP olisi tehnyt ja pakolais- ja elintasopakolaispolitiikka on molemmilla puolueilla samanlaista.
Quote from: Professori on 24.06.2015, 14:27:43
Muistutan aiemmasta viestistäni:
Quote from: Professori on 24.06.2015, 12:22:51
Niille, jotka aikovat hylätä Perussuomalaiset tämän takia kehotan perumaan aikomuksensa, aktivoitumaan puolueen jäseninä ja siten muuttamaan sen maahanmuuttopolitiikka entistä rakentavammaksi. Vain siten voidaan Suomessa vastustaa Ruotsin tielle joutumista.
Ja sen verran hallituksen jättämisestä, että arveleeko joku tosissaan maahanmuuttolinjan tulevan maahanmuuttorealistisemmaksi, jos demarit ja ehkä myös viheriäät nousevat hallitukseen Perussuomalaisten tilalle?
Mikä saa olettamaan, että Sipilä ottaisi säästöhallituksensa tuhlareita? Neuvotteluthan noiden puupäiden kanssa kariutuisivat lähtömetrille. Ja jos Sipilä ei saisi kasattua sästöhallitustaan olisi seuraavana vuorossa toiseksi suurimman puolueen pj. eli Soini. Soinilla kyllä löytyy häneltäkin reunaehtoja hallitukseen hyväksymiselle, mutta uskoisin, että hän saisi kasattua jonkinlaisen hallituksen. En tiedä, jos Soinikaan ei saisi hallltusta kasaan, tulisivatko sitten uudet vaalit. Todennäköisesti tulisi.
''Stubb muistuttaa, että esimerkiksi Saksaan hakee tänä vuonna noin 200 000 turvapaikanhakijaa ja Ruotsiinkin noin 80 000, kun Suomessa puhutaan muutamasta sadasta hakijasta.'' http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419921807_uu.shtml
Kokoomuslaisilla näyttää olevan taipumusta valehteluun. Ensiksi Orpo, nyt Stubb. Mistä Stubb on saanut päähänsä että Suomeen tulisi muutama sata hakijaa? :facepalm: Tänä vuonna luvun on ennustettu nousevan viime vuosien 3000-4000:sta 7000:een. Eihän tuosta ''muutamaa sataa'' saa millään. Tehdäänkö hallituksessa päätöksiä virheellisillä tiedoilla?
Quote from: Professori on 24.06.2015, 14:27:43
Muistutan aiemmasta viestistäni:
Ja sen verran hallituksen jättämisestä, että arveleeko joku tosissaan maahanmuuttolinjan tulevan maahanmuuttorealistisemmaksi, jos demarit ja ehkä myös viheriäät nousevat hallitukseen Perussuomalaisten tilalle?
Arveletko että Sipilä antaisi hallituksen hajota afrikkalaisten siirtolaisten takia?
Hallitusohjelma oli siis huijausta. Kokoomus ja Keskusta - luultavasti Brysselin painostuksesta - heittivät sen roskakoriin.
Tätä temppuilua nähtiin silloin, kun Jutta Urpilainen hankki "vakuudet" Suomen Kreikka-lainoihin. Bryssel määräsi Suomea, ja Urpilaisen tehtäväksi jäi teatteriesitys suomalaiselle yleisölle.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.06.2015, 14:27:28
Tietenkin xubbi ajaa lisäneekereitä. Xubbille on aivan sama millainen persläpi Suomesta tulee koska xubbi lähtee täältä heti kun tili on tehty...
Samaa minäkin pelkään, mitä "vastuunkantaja" Käteinen edellä, sitä Stupido perässä. Molemmat olivat/ovat valmiita myymään Suomen hyväpalkkaista EU-virkaa vastaan.
Alexander Stubb:
QuoteIsossa kuvassa tuhansia ihmisiä kuolee Välimerellä, ja silloin on oikeastaan aika yhdentekevää, mitä Suomen hallituksen sisällä tästä asiasta ajatellaan.
Isossa kuvassa Suomen hallituksella on vain yksi ainoa tehtävä, pitää huolta suomalaisten edusta, ja silloin on oikeastaan aika yhdentekevää, jos jossain Välimerellä ihmisiä kuolee.
Oikeasti on menossa informaatio ja disinformaatio sota. Me luemme vain valmiiksi suodatettua tekstiä. Poislukien meppi Halla-ahon tiedotukset. Me emme tiedä mitä kulisseissa keskustellaan. Kokoomuksellakin on nuivempi siipi. Mitä siellä tuumataan kokoomuksen valehtelusta ja pakkosyötöstä?
Hallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä.
– Olen hirveän iloinen siitä, että tästä asiasta oltiin yksimielisiä, kun se esille tuotiin, Orpo kuvaili EU-ministerivaliokunnan linjausta.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585)
Valehteekohan YLE vai onko alleviivattu totta?
Quote from: Hohtava Mamma on 24.06.2015, 13:42:50
Quote from: Elemosina on 24.06.2015, 13:35:59
SDP:n kansanedustaja, toimittaja Timo Harakka muistuttaa Facebookissa että Norjakin aikoinaan oli valmis ottamaan suomalaisia pakolaisia.
Minäkin olisin valmis ottamaan kantanorjalaisia pakolaisia vaikka koko Suomen kiintiön täydeltä.
Norjan voi sanoa olevan Suomen lähialuetta. Onhan se peräti rajanaapuri. Kulttuurisestikin olemme lähellä toisiamme, että sekään seikka ei aiheuta kitkaa. Samaa ei voi sanoa Syyriasta, Afganistanista, Somaliasta ...
Harakalla on edessään meloni ja omena, ja silti hän päätyy johtopäätökseen, että kummallekin sopii sama lippalakki. Ihmeellinen on suvakin maailma!
Quote from: Haukka on 24.06.2015, 14:08:02
Quote from: Impivaaran tiikeri on 24.06.2015, 14:04:05
Orpo iloinen että siirrettävät pakolaiset tulevat kiintiön päälle.
QuoteHallitus linjasi aiemmin kesäkuussa, että kiintiöpakolaisten määrä kytketään muista EU-maista siirrettävien turvapaikanhakijoiden määrään. Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo olevansa iloinen, että aiempi linjaus päätettiin nyt purkaa.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585)
Siis mitä helvettiä? Kokoomus rikkoo hallitusohjelmaa, ja siitä hyvästä PS palkitsee heidät suostumalla uusiin myönnytyksiin? On tämä aika mielenkiintoinen tapa ajaa oma politiikkaa.
Sidoksen poistaminen oli luultavimmin vain PS:n näkemys asiasta. Työmiehentuumaustunnilla pari päivää kysyttiin että voiko EU:n sisäiset siirrot työntää pois pakolaisia Suomen kiintiöistä ja PS:n Halla-ahokin oli sitä mieltä että ei voi.
QuoteKokoomuksellakin on nuivempi siipi. Mitä siellä tuumataan kokoomuksen valehtelusta ja pakkosyötöstä?
Kokoomuksen nuivempi siipi on, jos mahdollista vieläkin munattomampi kuin Soini. Ei kai kukaan vakavissaan usko että Kokoomuksesta joku oikeasti puuttuisi/vaikuttaisi mokuttamiseen sen jälkeen mitä on puolueelta nähty viimeisen 8 vuoden aikana.
Quote from: RP on 24.06.2015, 14:39:47
Quote from: Professori on 24.06.2015, 14:27:43
Muistutan aiemmasta viestistäni:
Ja sen verran hallituksen jättämisestä, että arveleeko joku tosissaan maahanmuuttolinjan tulevan maahanmuuttorealistisemmaksi, jos demarit ja ehkä myös viheriäät nousevat hallitukseen Perussuomalaisten tilalle?
Arveletko että Sipilä antaisi hallituksen hajota afrikkalaisten siirtolaisten takia?
En osaa sanoa. Saattaisi antaakin.
Quote from: Professori on 24.06.2015, 15:03:52
Quote from: RP on 24.06.2015, 14:39:47
Arveletko että Sipilä antaisi hallituksen hajota afrikkalaisten siirtolaisten takia?
En osaa sanoa. Saattaisi antaakin.
En usko. Jos olen väärässä, niin persut tullaan sitten äänestämään hallituksen sisällä 2-1 kumoon muissakin vastaavissa kysymyksissä.
Quote from: Roope on 24.06.2015, 11:05:26
QuoteSuomi valmis osallistumaan turvapaikanhakijoiden jakamiseen EU-maiden kesken
Suomi on valmis osallistumaan turvapaikanhakijoiden jakamiseen EU-maiden kesken.
Asiasta päätettiin hallituksen EU-ministerivaliokunnassa.
Kolme valiokuntaan osallistunutta perussuomalaista ministeriä vastusti päätöstä ja jätti kysymykseen lausuman pöytäkirjaan.
Ulkoministeri Timo Soini, työ- ja oikeusministeri Jari Lindström sekä puolustusministeri Jussi Niinistö ilmoittivat suhtautuvansa kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista. He jättivät pöytäkirjaan seuraavan lausuman:
- Sisäisissä siirroissa voidaan edetä vain vapaaehtoisuuden pohjalta. Suhtaudumme kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201506240104911_uu.shtml) 24.6.2015
Keskusta ja kokoomus toimivat vastoin hallitusohjelmaa.
Juha Sipilä ja keskusta sekä Alexander Stubb ja kokoomus pettivät hallitusohjelman.
Heille on tärkeämpää auttaa ihmissalakuljettajien bisneksiä ja palkita Italian ja Kreikan vastuuton käytös jättää turvapaikanhakijat rekisteröimättä ja tietoisesti päästää heitä pohjoisempaan eurooppaan turvapaikkaa hakemaan ja luoda siten koko kriisi ja paine.
Jatkossa hukkumiset ovat Sipilän ja Stubbin omallatunnolla koska ihmissalakuljettajien bisneksiä tukevat.
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 14:35:07
Quote from: Professori on 24.06.2015, 14:27:43
Ja sen verran hallituksen jättämisestä, että arveleeko joku tosissaan maahanmuuttolinjan tulevan maahanmuuttorealistisemmaksi, jos demarit ja ehkä myös viheriäät nousevat hallitukseen Perussuomalaisten tilalle?
Miten se muuttuisi huonommaksikaan? Tähän mennessä tehdyt päätökset olisi olleet samanlaiset SDP:n ollessa hallituksessa ja hallitusohjelman kirjauksilla ei valitettavasti ole mitään merkitystä perussuomalaisille. Persut antavat todennäköisesti "työperäisen" maahanmuuton asioissa enemmän periksi kuin SDP olisi tehnyt ja pakolais- ja elintasopakolaispolitiikka on molemmilla puolueilla samanlaista.
Hallitusohjelma ja sen myötä tehdyt päätökset olisivat mitä todennäköisimmin olleet erilaiset. Ovet olisi avattu selälleen. Nyt vain raolleen.
Kyllä nyt valitettavasti näyttää siltä, että holtittoman ja muualta kontrolloidun varsinaisen maahanmuuton lisääminen on Kepun ja Kokoomuksen mielestä asia, jonka puolesta voi uhrata kaiken. Täytyy vaan toivoa, että PS:n muutama tolkun ihminen kävisi kabineteissa jonkinlaista vääntöä tätä vastaan.
Kuinka yllättävää, Stupido taas vauhdissa. Kun Ruotsi ottaa niin meidänkin on otettava, valta Brysseliin ja mulle kovapalkkainen palkintovirka sinne.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419921807_uu.shtml
Quote from: John on 12.10.2013, 22:10:17
Quote from: Jani Rantala on 12.10.2013, 21:48:51
Quote from: John on 12.10.2013, 21:41:01
Mokuttajat olisi voitu laittaa ahtaalle ja maahanmuuttoon olisi saatu tiukennuksia jo 2,5 vuotta sitten. Turha etsiä mitään poppakonsteja: ainoa tie maahanmuuton tiukentamiseen on persujen saaminen hallitukseen.
No sä se sitten jaksat jankata tuota soopaa. Miksi kokoomus olisi suostunut maahanmuuton tiukennuksiin, kun SDP oli tulossa ilman mitään omia vaatimuksiaan mukaan.
Miksi kokoomus ei olisi suostunut maahanmuuton tiukennuksiin, kun se on itsekin ajanut niitä? Kokoomus suostuisi vaikka kuinka suuriin maahanmuuton tiukennuksiin, jos joku niitä sattuisi hallituksessa ajamaan, mutta kun ei tällä hetkellä satu.
http://hommaforum.org/index.php/topic,88469.msg1452930.html#msg1452930
Quote from: John on 18.08.2013, 21:26:20
Quote from: nollatoleranssi on 18.08.2013, 21:18:11
Tuskimpa yksi eläkeiän nostokysymys vaikuttaa millään tasolla PS:n hallitusneuvotteluihin.
Älä vielä sano. Tuo puolue pystyy mihin vain.
Quote from: Jani Rantala on 18.08.2013, 21:22:12
Suuret pystyvät leikkaamaan tavallisilta köyhiltä jos ne niin haluavat, ja saavat tarpeeksi ääniä. Sillä että onko persut hallituksessa vai ei ei ole merkitystä. Jos Suomi ottaa esimerkiksi 5000 käpykaartilaista Egyptin tai Syyrian sisällissodan jaloista niin persut ei voi olla hallituksessa, joka tämän tekee ilman kannatuksen totaaliromahdusta
.Siis miten niin ei ole merkitystä onko persut hallituksessa vai ei? Totta helvetissä sillä on merkitystä. Jos persut on hallituksessa, niin ei hallitus pysty mitään päätöksiä tekemään, jos päätöksellä ei ole persujen tukea. Suomi ei ottaisi mitään käpykaarilaisia Syyriasta, jos persut ovat hallituksessa asiasta päättämässä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,86490.msg1401397.html#msg1401397
Joka vanhoja... sitä tikulla..... :P :-X
Quote from: Leona on 24.06.2015, 14:52:33
Quote from: Haukka on 24.06.2015, 14:08:02
Quote from: Impivaaran tiikeri on 24.06.2015, 14:04:05
Orpo iloinen että siirrettävät pakolaiset tulevat kiintiön päälle.
QuoteHallitus linjasi aiemmin kesäkuussa, että kiintiöpakolaisten määrä kytketään muista EU-maista siirrettävien turvapaikanhakijoiden määrään. Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo olevansa iloinen, että aiempi linjaus päätettiin nyt purkaa.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585)
Siis mitä helvettiä? Kokoomus rikkoo hallitusohjelmaa, ja siitä hyvästä PS palkitsee heidät suostumalla uusiin myönnytyksiin? On tämä aika mielenkiintoinen tapa ajaa oma politiikkaa.
Sidoksen poistaminen oli luultavimmin vain PS:n näkemys asiasta. Työmiehentuumaustunnilla pari päivää kysyttiin että voiko EU:n sisäiset siirrot työntää pois pakolaisia Suomen kiintiöistä ja PS:n Halla-ahokin oli sitä mieltä että ei voi.
Tämä oli strateginen virhe Halla-aho:lta.
Halla-aho tietenkin yritti saada turvapaikanhakijoiden taakanjaon pysäytettyä mutta se että oli sitä mieltä että se että taakkajaettavat turvapaikanhakijat syrjäyttävät kiintiöpakolaisia on huono juttu pelasi osaltaan Team Maailmanhalaajan pussiin.
Jokainen lausunto pitäisi miettiä monta siirtoa eteenpäin ja oikea ratkaisu olisi ollut pitää siitä kiinni että pidetään kiinni että taakkajaettavat syrjäyttävät kiintiöpakolaisia eikä vahingossa antaa tämän vastaisia argumentteja julki turvapaikanhakijoiden taakanjakoa vastustaessaan.
Nyt tuli se pahin mahdollinen lopputulos.
Koska suomalaiset kieltäytyvät etukäteen arvioimasta taakanjakopolitiikan väkivaltapoliittisia seurauksia itselleen, on kok kepulin helppo tuottaa tai tuotattaa Suomeen ketä sattuu. Asia muuttuisi melko lailla ikävämmäksi jos kansalaisille kerrottaisiin tai pohtisivat itse väkivalta-taakan-jakoa todellisina tekoina ja numeroina.
Näyttää siltä että tähän arviointiin ei ole halua=maahantuottaminen on ja pysyy poliittisesti hyvin helppona. Suomalaisten kärsimyksiä ei lasketa eikä haluta mieltää todellisiksi.
Quote from: Keza on 24.06.2015, 15:12:18
Kuinka yllättävää, Stupido taas vauhdissa. Kun Ruotsi ottaa niin meidänkin on otettava, valta Brysseliin ja mulle kovapalkkainen palkintovirka sinne.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419921807_uu.shtml
Stupido on kaikesta päätellen patologinen valehtelija. Valitettavaa, että tällainen henkilö on ruvennut poliitikoksi. Ja vielä valitettavampaa se, että niin monet ovat äänestäneet häntä.
Quote from: Professori on 24.06.2015, 15:19:06
Quote from: Keza on 24.06.2015, 15:12:18
Kuinka yllättävää, Stupido taas vauhdissa. Kun Ruotsi ottaa niin meidänkin on otettava, valta Brysseliin ja mulle kovapalkkainen palkintovirka sinne.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419921807_uu.shtml
Stupido on kaikesta päätellen patologinen valehtelija. Valitettavaa, että tällainen henkilö on ruvennut poliitikoksi. Ja vielä valitettavampaa se, että niin monet ovat äänestäneet häntä.
En ole koskaan ymmärtänyt Stupidon suosiota, ehkä kokoomusta äänestäneistä poikkeuksellisen suuri osa on typeryksiä. Ikävä kyllä demokratiassa kansa saa sellaiset johtajat kuin ansaitsee.
Quote from: Professori on 24.06.2015, 15:07:19
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 14:35:07
Quote from: Professori on 24.06.2015, 14:27:43
Ja sen verran hallituksen jättämisestä, että arveleeko joku tosissaan maahanmuuttolinjan tulevan maahanmuuttorealistisemmaksi, jos demarit ja ehkä myös viheriäät nousevat hallitukseen Perussuomalaisten tilalle?
Miten se muuttuisi huonommaksikaan? Tähän mennessä tehdyt päätökset olisi olleet samanlaiset SDP:n ollessa hallituksessa ja hallitusohjelman kirjauksilla ei valitettavasti ole mitään merkitystä perussuomalaisille. Persut antavat todennäköisesti "työperäisen" maahanmuuton asioissa enemmän periksi kuin SDP olisi tehnyt ja pakolais- ja elintasopakolaispolitiikka on molemmilla puolueilla samanlaista.
Hallitusohjelma ja sen myötä tehdyt päätökset olisivat mitä todennäköisimmin olleet erilaiset. Ovet olisi avattu selälleen. Nyt vain raolleen.
Sanopa joku konkreettinen asia, missä persut ovat tähän mennessä vähentäneet tulijoiden määrää verrattuna siihen, että hallituksessa olisi SDP.
Quote from: Keza on 24.06.2015, 15:12:18
Kuinka yllättävää, Stupido taas vauhdissa. Kun Ruotsi ottaa niin meidänkin on otettava, valta Brysseliin ja mulle kovapalkkainen palkintovirka sinne.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419921807_uu.shtml
QuoteStubb hallituksen pakolaiskiistasta - "Isossa kuvassa aika yhdentekevää"
Keskiviikko 24.6.2015 klo 13.55
Valtiovarainministeri vetosi voimakkaasti vastuun kantamisen puolesta.
EU-ministerivaliokunta päätti aamulla, että Suomi on valmis käsittelemään komission esitystä turvapaikanhakijoiden jakamisesta ja osallistumaan menettelyyn, jolla jäsenmaat sopivat taakanjaosta heinäkuun loppuun mennessä.
Ulkoministeri Timo Soini, työ- ja oikeusministeri Jari Lindström sekä puolustusministeri Jussi Niinistö ilmoittivat suhtautuvansa kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista.
- Sisäisissä siirroissa voidaan edetä vain vapaaehtoisuuden pohjalta. Suhtaudumme kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista, perussuomalaisten ministerit linjasivat pöytäkirjaan jätetyssä lausumassaan.
Valtiovarainministeri Alexander Stubbin (kok) mukaan hallituksen jakautuminen on isossa kokonaisuudessa "yhdentekevää".
- Tuhansia ihmisiä kuolee Välimerellä, ja silloin on oikeastaan aika yhdentekevää, mitä Suomen hallituksen sisällä tästä asiasta ajatellaan.
- Euroopassa on jaettava taakkaa ja hallituksen linjana on, että olemme valmiita keskustelemaan taakanjaosta.
Stubb muistuttaa, että esimerkiksi Saksaan hakee tänä vuonna noin 200 000 turvapaikanhakijaa ja Ruotsiinkin noin 80 000, kun Suomessa käydään keskustelua muutamasta sadasta hakijasta.
- Meidän on kannettava kansainvälinen, inhimillinen ja humanitäärinen vastuu tästä kokonaisuudesta.
EU-ministerivaliokunta päätti aamulla, että Suomi on valmis käsittelemään komission esitystä turvapaikanhakijoiden jakamisesta ja osallistumaan menettelyyn, jolla jäsenmaat sopivat jaosta heinäkuun loppuun mennessä.
OLLI WARIS
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419921807_uu.shtml
Timo Soinin suurin strateginen virhe oli olla ottamatta sisäministerin salkkua persuille mutta yhtä suuri strateginen virhe oli luistaa valtionvarainministerin salkusta.Nyt sisäministeri Orpo ajaa turvapaikanhakijoiden haalimista ja Stubb sanoo rahaministerinä hänelle että budjetista löytyy rahaa turvapaikanhakijoiden haalimiseen.
Jos sisäministeri olisi persu voisi sanoa että ei haalita turvapaikanhakijoita.
Jos valtionvarainministeri olisi persu voisi sanoa että ei ole rahaa haalia turvapaikanhakijoita.
Timo Soinin johdolla persut kusivat koko hallitusneuvottelut päin helvettiä ja se moka tapahtui juuri asiassa jonka Timo Soini päätti yksinvaltiaana eli ministerinsalkuissa.
Quote from: Leona on 24.06.2015, 14:52:33
Quote from: Haukka on 24.06.2015, 14:08:02
Quote from: Impivaaran tiikeri on 24.06.2015, 14:04:05
Orpo iloinen että siirrettävät pakolaiset tulevat kiintiön päälle.
QuoteHallitus linjasi aiemmin kesäkuussa, että kiintiöpakolaisten määrä kytketään muista EU-maista siirrettävien turvapaikanhakijoiden määrään. Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo olevansa iloinen, että aiempi linjaus päätettiin nyt purkaa.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585)
Siis mitä helvettiä? Kokoomus rikkoo hallitusohjelmaa, ja siitä hyvästä PS palkitsee heidät suostumalla uusiin myönnytyksiin? On tämä aika mielenkiintoinen tapa ajaa oma politiikkaa.
Sidoksen poistaminen oli luultavimmin vain PS:n näkemys asiasta. Työmiehentuumaustunnilla pari päivää kysyttiin että voiko EU:n sisäiset siirrot työntää pois pakolaisia Suomen kiintiöistä ja PS:n Halla-ahokin oli sitä mieltä että ei voi.
QuotePolitiikka 24.6.2015 klo 13:40 | päivitetty 24.6.2015 klo 13:44
Hallitus muutti mieltään: EU-turvapaikanhakijoita ei sotketa pakolaiskiintiöihin
Hallitus linjasi aiemmin kesäkuussa, että kiintiöpakolaisten määrä kytketään muista EU-maista siirrettävien turvapaikanhakijoiden määrään. Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo olevansa iloinen, että aiempi linjaus päätettiin nyt purkaa.
Hallitus on päättänyt purkaa aiemmin kesäkuussa sovitun kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten välillä, kertoo sisäministeri Petteri Orpo (kok.). Päätös tehtiin tänään keskiviikkona EU-ministerivaliokunnassa.
Hallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä.
– Olen hirveän iloinen siitä, että tästä asiasta oltiin yksimielisiä, kun se esille tuotiin, Orpo kuvaili EU-ministerivaliokunnan linjausta.
Orpon mukaan hallitus keskittyi edellisessä linjauksessaan liikaa talouteen.
– Se oli ehkä talouspainotteinen, mutta nyt kun tätä asiaa tarkemmin pohdittiin, niin näitä asoita ei pidä sotkea ja se on hyvä asia, Orpo jatkoi.
Orpon mukaan Suomeen jatkossa otettavien kiintiöpakolaisten määrä selviää vasta syksyllä budjetin valmistuessa.
– Pohjana on se, että se on vähintään viime vuosien taso, joka on 750-1 050.
Orpo kertoi asiasta ensimmäiseksi Twitterissä
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585
Eli sekä Timo Soini, Jussi Niinistö että Jari Lindström kusivat maahanmuuttokriittisten niskaan ihan äänestyksessä?
Jos oli sovittu että turvapaikanhakijat jotka taakkajaetaan vähentävät kiintiöpakolaisten määrää niin miksi persut äänesti tämän kytköksen purkamisen puolesta?
kepu ja kokoomus haluavat haalia suomeen lisää raiskaajaneekereitä 10.000 joka vuosi. jos tämä toteutuu eivät persut saa muitakaan ajamiaan asioita läpi. ihan sama vaikka lähtevät hallituksesta. äänestäjät on petetty yhtä kaikki
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 15:23:33
Timo Soinin johdolla persut kusivat koko hallitusneuvottelut päin helvettiä ja se moka tapahtui juuri asiassa jonka Timo Soini päätti yksinvaltiaana eli ministerinsalkuissa.
Tämä pitää paikkansa. Tilanne olisi aivan toisenlainen, jos salkut olisi jaettu normaalissa järjestyksessä. Mutta nyt sille ei voi enää mitään, joten näillä on mentävä.
Ja muistetaan nyt kuitenkin, että tässä vaiheessa päätösvalta on edelleen Suomessa - kiitos muiden EU-maiden. Nyt on pidettävä yllä painetta siihen, että määristä päätettäessä taakkojen lukumäärä on nolla - tai ainakin mahdollisimman pieni.
Myös maahanmuuttoviraston linjaan tulisi vaikuttaa, jotta se olisi mahdollisimman tiukka. Lisäksi toissijaisin perustein annetuista oleskeluluvista voitaisiin hyvin luopua. Sitä helpottamaan tulisi päättää, ettei ole olemassa sellaisia maita, joihin ei voitaisi palauttaa turvapaikkaa perusteetta hakevia.
Nämä siis asioita, jotka perussuomalaisten ministerien tulisi nostaa keskusteluun hallituksen sisällä. Ja asettaa ehdoksi tuelle kok/kepu -ministereille tärkeissä asioissa.
Äänestin Suuressa valiokunnassa yhdessä muiden perussuomalaisten jäsenten kanssa EU:n taakanjakomekanismia vastaan. Vähemmän yllättäen hävisimme äänestyksen, mutta odotetusti perussuomalainen linja pitää.
Suomen linja on silti yhä jäsenmaiden vapaaehtoisuuteen perustuva. En usko, että EU-maiden enemmistö kannattaa pakollisia pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja. Vielä jää paljon keskusteltavaa ja päätettävää.
Quote from: Simon Elo on 24.06.2015, 15:39:45
Äänestin Suuressa valiokunnassa yhdessä muiden perussuomalaisten jäsenten kanssa EU:n taakanjakomekanismia vastaan. Vähemmän yllättäen hävisimme äänestyksen, mutta odotetusti perussuomalainen linja pitää.
Suomen linja on silti yhä jäsenmaiden vapaaehtoisuuteen perustuva. En usko, että EU-maiden enemmistö kannattaa pakollisia pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja. Vielä jää paljon keskusteltavaa ja päätettävää.
Onko syytä pelätä, että vajaan kuukauden aikana tapahtuneet kuperkeikat jatkuvat ja lopulta Suomi suostuu vapaaehtoisesti ottamaan vastaan Välimeren ylittäjiä myös tervejärkisten valtioiden puolesta?
Quote from: Simon Elo on 24.06.2015, 15:39:45
Suomen linja on silti yhä jäsenmaiden vapaaehtoisuuteen perustuva.
En ymmärrä. Suomen linjahan on pakkosiirrot, eli Suomi tulee kannattamaan EU:n taakanjakomekanismia.
QuoteSuomen EU-ministerivaliokunta linjasi tänään, että Suomi on valmis käsittelemään komission esitystä ja osallistumaan menettelyyn, jolla kaikki jäsenmaat sopivat turvapaikanhakijoiden jakamisesta.
Quote from: Haukka on 24.06.2015, 14:02:59
Tarkoittaako tämä sitä, että Kok ja Kesk aina sopivan tilanteen sattuessa voivat yhdessä jyrätä PS:n kannat, vaikka sitten vähän sääntöjen vastaisesti? Niinhän Orpo juuri yritti tehdä, tai ainakin siltä se näytti.
No ilmeisesti ainakin sellaisissa asioissa, joissa voi luottaa opposition tukeen. Tällainen aloitus ei oikeen anna uskoa hallituksen täyteen kauteen.
Quote from: Elemosina on 24.06.2015, 13:35:59
SDP:n kansanedustaja, toimittaja Timo Harakka muistuttaa Facebookissa että Norjakin aikoinaan oli valmis ottamaan suomalaisia pakolaisia.
Kuvakaappaus otettu tänään keskiviikkona 24.6. kello 13.35
No justiinsa joo. Veikkaanpa että Norjan tai Ruotsin maalle täältä Suomesta sotien aikana lähteneet pakolaiset olivat saapuessaan huojentuneita, mutta silti pääosin murheissaan siitä että joutuivat jättämään tiluksensa ja kotiseutunsa taakseen. Ja tunnelmat määränpäähän saavuttaessa olivat aika nöyrät.
Quote from: Aksiooma on 24.06.2015, 12:16:54
Tässä linkki videoon: https://youtu.be/dkUwof3OWUY
Toisin kuin tässä videossa, nämä pakolaiset näyttävät olevan vallan riemuissaan että saivat karistettua kotiseutunsa tunkkaiset tomut jaloistaan. Huomioitava seikka on myös se, että Suomesta pakoon lähteneet olivat pääsääntöisesti pieniä lapsia ja naisia. Kun taas videolla näkyvät pakolaiset ovat kaikki nuoria miehiä, karkeasti arvioiden peräti kaikki aikuisiän saavuttaneita. Suomalaiset nuoret miehet kun sotien aikaan taasen olivat rintamalla. Toivoisin että myös Timo Harakka kiinnittäisi näihin seikkoihin huomiota.
On muuten mielenkiintoista sekä surullista nähtävää tuo video. Eivät edes malta oleskelulupien myöntämistä odottaa, vaan typerä riekkuminen alkaa heti, kun on päästy Euroopan kamaralle. Totta kai kun pääsee Eurooppaan ilmaisesta elämästä nauttimaan.
Quote from: Keza on 24.06.2015, 15:21:30
Quote from: Professori on 24.06.2015, 15:19:06
Stupido on kaikesta päätellen patologinen valehtelija. Valitettavaa, että tällainen henkilö on ruvennut poliitikoksi. Ja vielä valitettavampaa se, että niin monet ovat äänestäneet häntä.
En ole koskaan ymmärtänyt Stupidon suosiota, ehkä kokoomusta äänestäneistä poikkeuksellisen suuri osa on typeryksiä. Ikävä kyllä demokratiassa kansa saa sellaiset johtajat kuin ansaitsee.
Stubb on mainostoimiston tuotteistama narsistinen pyrkyri. Oheisen linkin takaa voi ihailla Stubbin ajatuksenjuoksua ja koulukiusaajan elkeitä, kun jää odotustensa vastaisesti kiinni typeryydestään.
https://www.youtube.com/watch?v=x_Eg7OZEcXk
Quote from: Professori on 24.06.2015, 14:27:43
Muistutan aiemmasta viestistäni:
Quote from: Professori on 24.06.2015, 12:22:51
Niille, jotka aikovat hylätä Perussuomalaiset tämän takia kehotan perumaan aikomuksensa, aktivoitumaan puolueen jäseninä ja siten muuttamaan sen maahanmuuttopolitiikka entistä rakentavammaksi. Vain siten voidaan Suomessa vastustaa Ruotsin tielle joutumista.
Ja sen verran hallituksen jättämisestä, että arveleeko joku tosissaan maahanmuuttolinjan tulevan maahanmuuttorealistisemmaksi, jos demarit ja ehkä myös viheriäät nousevat hallitukseen Perussuomalaisten tilalle?
Näin ei tapahdu, tällaiseen ei hallitus kaadu. Tuosta tulee varmasti polemiikkia PS:n sisällä, Halla-ahohan tuosta FB:ssä on jo kirjoitellut. Ikävää, jos PS joutuu taipumaan, mutta jossain määrin se ehkä on pakollista. PS edustaa silti hallituksesta alle kolmasosaa. Jonkinlaista julkista debattia PS:n edustajien silti tulee näistä päätöksistä tehdä, oman uskottavuutensa vuoksi.
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 15:44:51En ymmärrä. Suomen linjahan on pakkosiirrot
Suuren valiokunnan tiedotteesta:
"Suomi edellyttää, että toimenpiteet ovat selkeästi perusteltuja, väliaikaisia sekä määrällisesti rajattuja. Suomi korostaa myös kaikissa vaiheissa vapaaehtoisuutta, kun neuvosto käsittelee esitystä."
Quote from: Haukka on 24.06.2015, 14:34:52
Persut ovat aiemmin julistaneet saavutuksekseen, että ilman heitä hallitusohjelma olisi vielä pahempi. No, sisäministeriö on Petteri Orpon ja kokoomuksen käsissä, ja näemmä he tekevät siellä aivan mitä lystäävät. Käytännössä minä en siis saanut mitään äänestämällä PS:ää, paitsi tietenkin Soinin, Lindströmin ja Niinistön eriävän mielipiteen päätöksestä jatkaa sataprosenttisesti kokoomuslaista maahanmuuttopolitiikkaa.
Mutta jos nyt otetaan huomioon, että ei mennyt kuin suunnilleen kuukausi ja PS:n maahanmuuttolinjaukset tungettiin roskakoriin, niin en minä tässä pidättele hengitystä tulevia voittoja odotellessa. Kyvytöntä sakkia, ensin päästetään sisäministeriö kokoomukselle että Niinistö pääsee - tekemään mitä, hankkimaan maamiinat takaisin? Ei kun hän perääntyi siitäkin. No, ainakin Soini pääsi reissaamaan ulkomaille kertomaan seurapiireille mitä mieltä Kokoomus ja Keskusta on Suomen linjasta, koska he sen tulevat määräämään seuraavat neljä vuotta.
Timo Soini teki poliittisen uransa suurimman strategisen virheen kun ei ottanut sisäministeriötä persuille kun valitsi kaverille Jussi Niinistölle tämän unelmaduunin puolustusministerinä.
Timo Soini teki poliittisen uransa toiseksi suurimman strategisen virheen kun ei ottanut valtionvarainministeriötä persuille kun valitsi itselleen unelmaduuninsa ulkoministerinä.
Kaikki paska joka tällä hetkellä tapahtuu johtuu siitä että Timo Soini mokasi hallitusneuvottelut täydellisesti siinä kohdassa jossa hän teki päätökset itse yksinvaltiaana eli ministerinsalkkujen valinnan persuille.
Joko persut kokee eduskuntavaaleissa suur-tappion vuonna 2019 näillä askelmerkeillä tai sitten Soinille pitää tehdä Urpilaiset viimeistään 2017 ja saada oikeasti maahanmuuttokriittinen persu persujen johtajaksi ja Timo Soinin tilallle ulkoministerin paikalle.
Toivottavasti jo 2015 elokuussa Soinilla on haastaja joka alkaa pehmittää viimeistään 2017 puoluekokouksessa tapahtuvaa Soinin syrjäyttämistä.
Quote from: Elemosina on 24.06.2015, 13:35:59
SDP:n kansanedustaja, toimittaja Timo Harakka muistuttaa Facebookissa että Norjakin aikoinaan oli valmis ottamaan suomalaisia pakolaisia.
Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että otamme Suomeen norjalaisia pakolaisia, jos tarvetta ilmenee.
Suoran demokratian käyttöönotollahan valta saadaan asiasta takaisin kansallisvaltioille.
Quote from: Simon Elo on 24.06.2015, 15:59:02
Suuren valiokunnan tiedotteesta:
"Suomi edellyttää, että toimenpiteet ovat selkeästi perusteltuja, väliaikaisia sekä määrällisesti rajattuja. Suomi korostaa myös kaikissa vaiheissa vapaaehtoisuutta, kun neuvosto käsittelee esitystä."
Niinpä. Persut siis meluavat taakanjaosta ihan jostain muusta syystä ja antavat Euroopan täyttyä.
Siten vasemmistolaisuus toimii.
Quote from: Simon Elo on 24.06.2015, 15:59:02
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 15:44:51En ymmärrä. Suomen linjahan on pakkosiirrot
Suuren valiokunnan tiedotteesta:
"Suomi edellyttää, että toimenpiteet ovat selkeästi perusteltuja, väliaikaisia sekä määrällisesti rajattuja. Suomi korostaa myös kaikissa vaiheissa vapaaehtoisuutta, kun neuvosto käsittelee esitystä."
Korostaa, mutta ei edellytä. Sillä lailla! Meidät... on... petetty.
Quote from: Berga on 24.06.2015, 14:38:26
''Stubb muistuttaa, että esimerkiksi Saksaan hakee tänä vuonna noin 200 000 turvapaikanhakijaa ja Ruotsiinkin noin 80 000, kun Suomessa puhutaan muutamasta sadasta hakijasta.'' http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419921807_uu.shtml
Kokoomuslaisilla näyttää olevan taipumusta valehteluun. Ensiksi Orpo, nyt Stubb. Mistä Stubb on saanut päähänsä että Suomeen tulisi muutama sata hakijaa? :facepalm: Tänä vuonna luvun on ennustettu nousevan viime vuosien 3000-4000:sta 7000:een. Eihän tuosta ''muutamaa sataa'' saa millään. Tehdäänkö hallituksessa päätöksiä virheellisillä tiedoilla?
Toisaalta se, että Saksan ja Ruotsin kaltaiset valtiot ottavat vastaan paljon
turhapaikanhakijoita (ei ole kirjoitusvirhe), on heidän mokansa. Miksi meillä olisi pakko apinoida heidän virheitään. Kyllä tässä asiassa Suomi kykenee vaikuttamaan halutessaan, jos Unkarikin voi ja ilmeisesti tekeekin niin. Ei Suomen ole pakko olla luokan mallioppilas, jos muutkin kykenevät omia etujaan ajamaan. Munaton PS on sama, kuin hallitus vasurien kanssa.
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 15:59:24
Timo Soini teki poliittisen uransa suurimman strategisen virheen kun ei ottanut sisäministeriötä persuille kun valitsi kaverille Jussi Niinistölle tämän unelmaduunin puolustusministerinä.
Ei vaan teki isänmaallisen teon: näinä aikoina tarvitsemme todellakin pätevää ja jämäkkää puolustusministeriä. Eikä PS:ään voi vielä ensimmäisellä kaudella luottaa niin paljon, että annettaisiin sille sisäministerin salkku - vaikka Soini olisikin varmasti pitänyt tiukan huolen siitä, että sisäsiisteys olisi siinäkin tapauksessa säilynyt. PS on ylivoimaiselta valtaosaltaan ihan salonkikelpoinen puolue, joka ei tule heiluttamaan venettä näissä maahanmuuttoasioissa. On sitten muita liikkeitä ja puolueita, jotka ovat niin valmiita tekemään.
Quote from: suomimakkara on 24.06.2015, 15:01:56
QuoteKokoomuksellakin on nuivempi siipi. Mitä siellä tuumataan kokoomuksen valehtelusta ja pakkosyötöstä?
Kokoomuksen nuivempi siipi on, jos mahdollista vieläkin munattomampi kuin Soini. Ei kai kukaan vakavissaan usko että Kokoomuksesta joku oikeasti puuttuisi/vaikuttaisi mokuttamiseen sen jälkeen mitä on puolueelta nähty viimeisen 8 vuoden aikana.
Kokoomuksen ryhmäkuri on tiukaksi tunnettu! Voivat Rydman ja Zyskowicz urputtaa, mutta luultavasti äänestävät jaa, jos puolue määrää äänestämään jaa.
Quote from: Simon Elo on 24.06.2015, 15:59:02
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 15:44:51En ymmärrä. Suomen linjahan on pakkosiirrot
Suuren valiokunnan tiedotteesta:
"Suomi edellyttää, että toimenpiteet ovat selkeästi perusteltuja, väliaikaisia sekä määrällisesti rajattuja. Suomi korostaa myös kaikissa vaiheissa vapaaehtoisuutta, kun neuvosto käsittelee esitystä."
Pyydän rehellistä vastausta: onko tuo mielestäsi jotain muuta kuin sanahelinää? Uskotko tosiaan, että Suomi voisi jossain vaiheessa todeta, että toimenpiteet eivät täytä ehtoja ja muuttaa tomintaansa sen puitteissa?
Quote from: Simon Elo on 24.06.2015, 15:59:02
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 15:44:51En ymmärrä. Suomen linjahan on pakkosiirrot
Suuren valiokunnan tiedotteesta:
"Suomi edellyttää, että toimenpiteet ovat selkeästi perusteltuja, väliaikaisia sekä määrällisesti rajattuja. Suomi korostaa myös kaikissa vaiheissa vapaaehtoisuutta, kun neuvosto käsittelee esitystä."
QuoteSelkeästi perusteltuja
Ei tarkoita yhtään mitään. EU:n päätökset on aina selkeästi perusteltuja
Quoteväliaikaisia
Nykyisellä suunnitellulla mekanismilla taakanjako säilyy niin kauan kuin pakolaismäärät säilyvät vähintään nykyisen suuruisina, eikä Suomi voi irrottautua siitä minkään määräajan jälkeen, kun mekanismi on otettu käyttöön.
Quotemäärällisesti rajattuja
Toivottavasti tarkoittaa, että määriä ei voi nostaa ilman jäsenmaiden tekemää uutta päätöstä. Tällöin Suomen kiintiö säilyisi loputtomasti sellaisena kuin nyt päätetään, eikä sitä voi nostaa pelkällä ilmoituksella. Kiintiöt kun ovat aina määrällisesti rajattuja, mutta rajaus voi olla muutaman vuoden päästä jo vähintään kymmenkertainen, jos rajauksen määrittelyvalta annetaan EU:lle.
QuoteSuomi korostaa myös kaikissa vaiheissa vapaaehtoisuutta
Suomi on jo päättänyt äänestää taakanjaon puolesta. Jos äänestysesityksessä on vaihtoehtona pakolliset kiintiöt, niin linjaus ei enää merkitse mitään, koska kyseisestä linjauksesta ei enää äänestetä, vaan Suomi äänestää pakkokiintiöiden puolesta.
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 15:59:24
Timo Soini teki poliittisen uransa suurimman strategisen virheen kun ei ottanut sisäministeriötä persuille kun valitsi kaverille Jussi Niinistölle tämän unelmaduunin puolustusministerinä.
Timo Soini teki poliittisen uransa toiseksi suurimman strategisen virheen kun ei ottanut valtionvarainministeriötä persuille kun valitsi itselleen unelmaduuninsa ulkoministerinä.
Kaikki paska joka tällä hetkellä tapahtuu johtuu siitä että Timo Soini mokasi hallitusneuvottelut täydellisesti siinä kohdassa jossa hän teki päätökset itse yksinvaltiaana eli ministerinsalkkujen valinnan persuille.
En edelleenkään ihan allekirjoittaisi tuota, vaikka olisin mieluusti itsekin nähnyt PS:n edustajan sisäministerinä. Yrittikö PS täysillä saada sisäministerin salkkua, kaikkea emme tiedä hallitusneuvotteluista. Varmaa on kuitenkin se, että kyllä sille salkulle oli kaksi muutakin hakijaa. PS edustaa silti alle kolmanneksen osuutta nykyhallituksesta, joten on ymmärrettävää, jos joku salkku jäi saamatta. Ehkä PS vaan ei saanut salkkua? Ministeriöiden jako kun on
sopimuspeliä, ei mitään kirsikanpoimintaa.
Quote from: Axel Cardan on 24.06.2015, 16:22:06
Radio 1:ssä todettiin suoraan, Sipilän suulla, että asiasta oli erimielisyyttä, ja enemmistön mukaan mentiin.
"Suomi kuntoon"
Eiköhän se viimeistään tämän päivän jälkeen ole selvää, missä kunnossa Suomi on vuonna 2019.
Quote from: Lasisti on 24.06.2015, 16:24:59
Quote from: Axel Cardan on 24.06.2015, 16:22:06
Radio 1:ssä todettiin suoraan, Sipilän suulla, että asiasta oli erimielisyyttä, ja enemmistön mukaan mentiin.
"Suomi kuntoon"
Eiköhän se viimeistään tämän päivän jälkeen ole selvää, missä kunnossa Suomi on vuonna 2019.
"Suomi kuntoon taakalla". Tuosta hyvä lähteä rakentamaan uskottavaa talouspolitiikkaa jossa kaikki ovat mukana.
Quote from: Simon Elo on 24.06.2015, 15:59:02
Suuren valiokunnan tiedotteesta:
"Suomi edellyttää, että toimenpiteet ovat selkeästi perusteltuja, väliaikaisia sekä määrällisesti rajattuja. Suomi korostaa myös kaikissa vaiheissa vapaaehtoisuutta, kun neuvosto käsittelee esitystä."
"Eduskunnan hallintovaliokunta ja suuri valiokunta antoivat Orpolle liian väljän mandaatin sen sijaan, että olisivat yksiselitteisesti kieltäneet suostumisen taakanjakoon.
" Näin Halla-aho kirjoitti viime viikolla.
Quote from: John on 24.06.2015, 14:06:37
Quote from: Impivaaran tiikeri on 24.06.2015, 14:04:05
Orpo iloinen että siirrettävät pakolaiset tulevat kiintiön päälle.
QuoteHallitus linjasi aiemmin kesäkuussa, että kiintiöpakolaisten määrä kytketään muista EU-maista siirrettävien turvapaikanhakijoiden määrään. Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo olevansa iloinen, että aiempi linjaus päätettiin nyt purkaa.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585)
Jep, tämäkin vielä. Tosi "kiva" kuulla, että perussuomalaiset komppasivat täysillä tätä linjaa, että turvapaikanhakijat tulevat pakolaiskiintiön päälle eikä sen sisälle.
Omia maaleja tehdään nyt joukolla.
Quote from: Lasisti on 24.06.2015, 16:24:59
Eiköhän se viimeistään tämän päivän jälkeen ole selvää, missä kunnossa Suomi on vuonna 2019.
Sipilä syntynyt -61, Immonen -86
QuoteAion jatkossakin olla mukana Suomen Sisun ja Sarastuksen kanssa järjestämässä kansallismielisille yhteistä puuhaa, sillä mikään muukaan taho (SVL:ää lukuun ottamatta) ei sitä järjestä. Laajempi yhteiskunnallinen suunnanmuutos ei lähde käyntiin pelkästään ympäripyöreitä puheita eduskunnassa puhumalla. Muutos lähtee käyntiin siitä, että tavalliset kansalaiset saadaan aktivoitua ruohonjuuritasolla oikeanlaiseen toimintaan ja levittämään aatteen sanomaa eteenpäin.
http://hommaforum.org/index.php/topic,101277.msg1904779.html#msg1904779
QuoteSukupolvi puolueessa vaihtuu ja sitä mukaa myös puolueen agenda jalostuu. Kyllä minä olen tiennyt sen aina, ettei maahanmuutto kuulu nykyisen puoluejohdon kärkiteemoihin. En ole halunnut tehdä tästä ongelmaa niin kauan kuin minun, Jussin ja muiden maahanmuuttokriitikoiden on annettu vetää rauhassa kriittistä linjaa ja ajaa kyseistä teemaa vähitellen osaksi puolueen valtavirtaa. Se minulle kuitenkin tuli yllätyksenä, että puoluejohto niinkin avoimesti haluaa leimata meidät marginaali-ilmiöksi. Seuraavat vaalit tulevat osoittamaan sen, millaisesta marginaali-ilmiöstä meidän kohdallamme todellisuudessa on kyse.
http://hommaforum.org/index.php/topic,7.msg1760409.html#msg1760409
QuoteMuutos vaatii sen, että maahanmuuttokriitikot pyrkivät mukaan sinne, missä päätöksiä tehdään. Näin se homma vain menee edustuksellisessa demokratiassa. Kyllä minulle suoran demokratian järjestelmäkin hyvin sopisi, mutta ainakaan tällä hetkellä kyseiselle mallille ei tunnu kansalta kannatusta riittävästi löytyvän.
http://hommaforum.org/index.php/topic,7.msg1760483.html#msg1760483
eu:ssa on jo päätetty, että kaikki halukkaat vaikka 10 miljoonaa saavat tulla. suomella ei ole asiaan sanottavaa. ainoa keino välttää tuo katastrofi on erota eu:sta. kokoomuksen ja kepun pyrkyreillä on niin paljon pelissä, että eivät vastusta mitään eu:sta tulevaa määräystä
Quote from: Haukka on 24.06.2015, 16:41:24
Kuinkahan paljon PS saa läpi omia linjojaan, kun jo hallitusohjelman kompromissien yli kävellään noin vain ja maahanmuuttopoliittisista asioissa tullaan vastedeskin päättämään hallituksen sisäisellä äänestyksellä?
PS on hallituksessa. Eriävä poseeraaminen on aina merkki valmistautumisesta seuraaviin edustajavaaleihin.
Mutta tänäänhän on Ylen uutinen, että EU-maiden enemmistö kaataa pakollisen "taakanjaon".
Arvaan, että Suomi yllättävästi suostuu "vapaaehtoiseen" taakanjakoon. Sipilä ja Stubb saavat sellaiset määräykset Brysselistä.
https://www.suomenuutiset.fi/korkea-eu-lahde-ei-pakkokiintioita-taakanjakoon/
Quote from: Haukka on 24.06.2015, 16:41:24
Perussuomalaisten kansanedustajat hyväksyvät hallitusohjelman rikkomisen hiljaisuudellaan ja ministerit haastamisen sijaan lisäsivät eriävän mielipiteen pöytäkirjaan. Kuinkahan paljon PS saa läpi omia linjojaan, kun jo hallitusohjelman kompromissien yli kävellään noin vain ja maahanmuuttopoliittisista asioissa tullaan vastedeskin päättämään hallituksen sisäisellä äänestyksellä?
No miksei missä tahansa muussakin asiassa voida jatkossa päättää vastaavalla äänestyksellä vastoin neuvoteltua ohjelmaa. Onnea vaan persuille, moni sen edustaja saa sentään eläkkeen istuttuaan kaksi kautta eduskunnassa.
Quote from: DuPont on 24.06.2015, 16:19:15
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 15:59:24
Timo Soini teki poliittisen uransa suurimman strategisen virheen kun ei ottanut sisäministeriötä persuille kun valitsi kaverille Jussi Niinistölle tämän unelmaduunin puolustusministerinä.
Timo Soini teki poliittisen uransa toiseksi suurimman strategisen virheen kun ei ottanut valtionvarainministeriötä persuille kun valitsi itselleen unelmaduuninsa ulkoministerinä.
Kaikki paska joka tällä hetkellä tapahtuu johtuu siitä että Timo Soini mokasi hallitusneuvottelut täydellisesti siinä kohdassa jossa hän teki päätökset itse yksinvaltiaana eli ministerinsalkkujen valinnan persuille.
En edelleenkään ihan allekirjoittaisi tuota, vaikka olisin mieluusti itsekin nähnyt PS:n edustajan sisäministerinä. Yrittikö PS täysillä saada sisäministerin salkkua, kaikkea emme tiedä hallitusneuvotteluista. Varmaa on kuitenkin se, että kyllä sille salkulle oli kaksi muutakin hakijaa. PS edustaa silti alle kolmanneksen osuutta nykyhallituksesta, joten on ymmärrettävää, jos joku salkku jäi saamatta. Ehkä PS vaan ei saanut salkkua? Ministeriöiden jako kun on sopimuspeliä, ei mitään kirsikanpoimintaa.
Jos Soini erikseen tarjosi valtionvarainministerin salkun Stubbille kun halusi itse oman unelmasalkkunsa ulkoministerinä niin kyllä ihan varmasti olisi ollut sisäministerin salkku saatavissa antamalla joku muu salkku kokoomukselle.
Esim. kokoomuslaisen puolustusministerin ja persu-puolustusministerin välillä ei olisi suurta eroa mutta kuten olemme nähneet kokoomuslainen sisäministerinä on katastrofi.
Jos ministerinpostit valittiin järjestyksessä vuorotellen niin olisi mennyt näin jos Soini olisi uskaltanut valtionvarainministeriksi:pääministeri-keskusta
valtionvarainministeri-persut
ulkoministeri-kokoomus
elinkeinoministeri-keskusta
sisäministeri-persutJos ministerinpostit valittiin järjestyksessä niin olisi mennyt näin Soini ulkoministeriksi valinnnalla:pääministeri-keskusta
ulkoministeri-persut
valtionvarainministeri-kokoomus
elinkeinoministeri-keskusta
sisäministeri-persutKaikissa vaihtoehdoissa sisäministerin salkku olisi ollut saatavissa persuille mutta Timo Soini mokasi henkilökohtaisesti yksinvaltiaana koko tämän asian ja todennäköisesti piti tärkeämpänä että hänen kaverinsa Jussi Niinistö saa puolustusministerin salkun.
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 15:23:33Timo Soinin suurin strateginen virhe oli olla ottamatta sisäministerin salkkua persuille mutta yhtä suuri strateginen virhe oli luistaa valtionvarainministerin salkusta.
Nyt sisäministeri Orpo ajaa turvapaikanhakijoiden haalimista ja Stubb sanoo rahaministerinä hänelle että budjetista löytyy rahaa turvapaikanhakijoiden haalimiseen.
Jos sisäministeri olisi persu voisi sanoa että ei haalita turvapaikanhakijoita.
Jos valtionvarainministeri olisi persu voisi sanoa että ei ole rahaa haalia turvapaikanhakijoita.
Timo Soinin johdolla persut kusivat koko hallitusneuvottelut päin helvettiä ja se moka tapahtui juuri asiassa jonka Timo Soini päätti yksinvaltiaana eli ministerinsalkuissa.
Jotenkin tuntuu siltä että yrität vimmaisesti löytää syntipukkia tälle takaiskulle ja olet päättänyt että se on Soinin syy. En siitä läskistä kyllä paljon perusta, mutta luuletko tosiaan että se olisi voinut noin vain valita ne salkut? Kuinka se olisi voinut olla mikään "yksinvaltias" kun varsinaisena pomona hääri vaalit voittanut Sipilä?
Kokkarien ja Kepujen pomot todennäköisesti ajattelee että ne teki noille persunousukkaille jo kyllin suuren myönnytyksen kun ylipäätään otti ne hallitukseen.
Quote from: Haukka on 24.06.2015, 16:50:44
Ei hätää, Elon ja perussuomalaisten linja pitää. Mitään käytännön vaikutusta linjan pidolla ei toistaiseksi ole ollut kun hallitusohjelmakin on osoittautunut vähän kyseenalaiseksi saavutukseksi, mutta saammepahan iloita perussuomalaisten tukevan hallitusta, jonka maahanmuuttopolitiikka on päinvastaista aina kun asioista ollaan oikeasti päättämässä.
isyysvapaalla eloa eduskuntaan
https://twitter.com/simon_elo/status/592960615414661120
Quote from: ISO on 24.06.2015, 13:57:03
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 13:49:20
Quote from: DuPont on 24.06.2015, 12:58:01
http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358 (http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358)
QuoteEU-maat eivät hyväksy EU-komission aloitetta turvapaikanhakijoiden pakkosiirrosta. Komissio on aiemmin esittänyt 40 000 turvapaikanhakijan siirtämistä Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin.
EU-lähteiden mukaan turvapaikanhakijoiden siirtämistä vastusti niin moni moni EU-maa, että ehdotus olisi kaatunut mahdollisessa äänestyksessä. Sen sijaan EU-maat suunnittelevat, että sama määrä turvapaikanhakijoita siirrettäisiin vapaaehtoispohjalta. Maat pyrkivät sopimaan heinäkuun loppuun mennessä, minkä verran turvapaikanhakijoita kukin maa ottaisi.
EU-Komission alkuperäisessä suunnitelmassa Suomen oli tarkoitus ottaa vastaan kahdessa vuodessa 800 turvapaikan hakijaa.
Eikös tuo ole juuri päinvastoin, mitä Orpo puhui?
Eli Orpo jäi nyt housut kintuissa kiinni valehtelusta.
Voi toki olla niinkin, että Orpo ymmärsi ettei pakkosiirrot kuitenkaan ikinä tule onnistumaan, ja päätti pelata sen vuoksi niin että sai hyvät pisteet Suomelle tärkeiltä mailta ilman riskiä että pakkosiirrot toteutuvat. Se jos mikä olis taitavaa politikointia, Perussuomalaisille jäi siinä tapauksessa rooliksi kirjauttaa vastalause jotta tyhmimmätkin kannattajat olis saaneet edes jotain.
Luuletko että Petteri Orpo joka ei maatalousministerinä saanut suomen elintarviketeollisuudelle ja maataloudelle eu-korvauksia venäjän pakotteista samaan aikaan ja saman tasoisena kuin monet muut EU-maat vaikka suomi kärsi suhteessa eniten olisi näin fiksu?
Petteri Orpo ei osaa ajaa suomen etua ja hän uskoo sinisilmäisesti jokaisen ympäripyöreän poliittisen liturgian jonka EU:ssa kuulee ja luulee liturgian oikeasti tarkoittavan jotain ja luulee hölmöläisenä että asioista on sovittu ja näkee määräenemmistöjä siellä missä niitä ei ole.
Petteri Orpo sai suomelle viimein korvauksia venäjän pakotteista muita maita paljon myöhemmin ja pienempinä kun joku virkamies maatalousministeriöstä ilmeisesti niitä aneli kun Orpo tajusi palanneensa maatalousministerien kokouksesta tyhjin käsin koska ei osaa EU-tason poliittista peliä pätkääkään.
Joku ei nyt oikein täsmää näissä luvuissa. Onko toinen luku on laskettu mahdollisesti Elon laskuopilla ja toinen Stubbin laskuopin mukaan?
Stubb muistuttaa, että Suomessa käydään keskustelua muutamasta sadasta hakijasta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419921807_uu.shtml (//http:///%3E%3Cbr%20/%3Ehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419921807_uu.shtml)
Turvapaikanhakijoiden määrä räjähtämässä käsiin – nykyiset resurssit eivät riitä Maahanmuuttovirastosta arvioidaan, että Suomeen tulisi tänä vuonna jopa 8000 turvapaikanhakijaa. Se on yli kaksi kertaa enemmän kuin vuotta aikaisemmin.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turvapaikanhakijoiden-maara-rajahtamassa-kasiin-nykyiset-resurssit-eivat-riita/5198938
(//http:///%3E%3Cbr%20/%3Ehttp://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turvapaikanhakijoiden-maara-rajahtamassa-kasiin-nykyiset-resurssit-eivat-riita/5198938)
Quote from: Haukka on 24.06.2015, 16:50:44Oi iloa, perussuomalaisten linja pitää! Ei tarvitse kuin odottaa 50% kannatusta eduskuntavaaleissa, jonka jälkeen sitten viimeinkin päästään ajamaan sitä perussuomalaista linjaa käytäntöön.
Mites sen hallitusohjelman puolustamisen laita? Vai tullaanko vastedeskin perussuomalaisille tärkeissä asioissa vastaan kun kokoomus niin haluaa?
Ei hätää, Elon ja perussuomalaisten linja pitää. Mitään käytännön vaikutusta linjan pidolla ei toistaiseksi ole ollut kun hallitusohjelmakin on osoittautunut vähän kyseenalaiseksi saavutukseksi, mutta saammepahan iloita perussuomalaisten tukevan hallitusta, jonka maahanmuuttopolitiikka on päinvastaista aina kun asioista ollaan oikeasti päättämässä.
Jälleen pieni reality check: on pääasiassa persujen ansiota ettei Suomi on niin pahassa jamassa kuin Ruotsi. Ei ole mitään epäilystä siitä etteivätkö persut olisi hyvää aikaansaava voima, mutta ikävä kyllä (ja ymmärrän kuinka turhauttavaa tämä voi olla), persut eivät saa aikaan
niin paljon hyvää kuin he voisivat saada aikaan jos yrittäisivät kovemmin. He ovat alisuoriutujia, mutta eivät tosiaan mitään hyödyttömiä luopioita niin kuin jotkut hysteeriset militantit väittävät.
Quote from: Simon Elo on 24.06.2015, 15:39:45
Äänestin Suuressa valiokunnassa yhdessä muiden perussuomalaisten jäsenten kanssa EU:n taakanjakomekanismia vastaan. Vähemmän yllättäen hävisimme äänestyksen, mutta odotetusti perussuomalainen linja pitää.
Suomen linja on silti yhä jäsenmaiden vapaaehtoisuuteen perustuva. En usko, että EU-maiden enemmistö kannattaa pakollisia pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja. Vielä jää paljon keskusteltavaa ja päätettävää.
Hieno juttu
Tietysti tähän huomiona, että ilmeisesti hallituskumpaninne äänestivät hallitusohjelman vastaisesti. Eikö ryhmäkurin pitäisi päteä myös valiokunnissa vai saako siellä äänestää ns. omantunnon mukaan?
Vai onko suuri valiokunta miehitetty jotenkin eri tavalla kuin eduskunnan voimasuhteet antaisivat olettaa?
Quote from: Ajattelija2008 on 24.06.2015, 16:47:31
Mutta tänäänhän on Ylen uutinen, että EU-maiden enemmistö kaataa pakollisen "taakanjaon".
Arvaan, että Suomi yllättävästi suostuu "vapaaehtoiseen" taakanjakoon. Sipilä ja Stubb saavat sellaiset määräykset Brysselistä.
https://www.suomenuutiset.fi/korkea-eu-lahde-ei-pakkokiintioita-taakanjakoon/
Suomi pullikoi enemmistöä vastaan. Varmasti otetaan sitten isompi siivu raiskaajia, kerran, joillekin maille ei sovi.
Päivän keskittynyt töihin ja kaikki mennyt hienosti, lopuksi puoli tuntia hommaa ja verenpaine ja aggressiot tapissa. Pakko käydä kaljaa hakemassa.
Orpo taitaa olla pelkkä eurofriikki Stubbin luottomies tai marionetti - miten vain. Veteleekö Katainen naruja hänenkin taustalla, vaikea sanoa. Maanpettureita koko revohka, jos minulta kysytään.
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 12:12:21
QuoteSlovakia on valmis järjestämään kansanäänestyksen EU:n pakolaiskiintiöistä
"Visegradin nelikko" voi estää päätöksenteon Eurooppa-neuvostossa.
Nyt heräsi pieni toivonkipinä. Uskomatonta mutta totta: Itä-Eurooppaanko tässä pitää nyt luottaa ja rukoilla että Eurooppa pelastuu? Näin se maailma muuttuu eskoseni.
Tsekki, Puola, Slovakia ja Unkari nyt eivät varsinaisesti Itä-Eurooppaa edusta. Kylmän sodan blokkiraja oli täysin pakotettu. Silloinkin Suomen politiikot myötäilivät Neuvostoliittoa vapaaehtoisesti.
Quote from: Roope on 24.06.2015, 13:05:20
Quote from: DuPont on 24.06.2015, 12:58:01
Eikös tuo ole juuri päinvastoin, mitä Orpo puhui?
On. Sisäministeri Orpo kertoi nähneensä ministerikokouksessa komission (pakkokiintiö)esitystä kannattavan määräenemmistön "hengen". Epäilemättä Orpo muuttaa kohta lausuntoaan niin, että hän näki visionäärinä vapaaehtoisia siirtoja kannattavien maiden enemmistön.
Vastuullisessa tehtävässä ei pidä pitää ministeriä, joka näkee olemattomia. Lakimieheni neuvosta en arvioi Orvon henkistä tilaa julkisesti.
Quote from: Ari-Lee on 24.06.2015, 13:37:34
Minusta näyttää siltä, että Sipilän säästötalkoot olivat tässä. Jos yksi kohta hallitussopimuksesta on vesitetty muutkin sopimuksen kohdat ovat. Ei ole mitään säästö- ja eheytystalkoita. Paitsi utopiassa.
Jokainen kansanedustaja kuka haalii roskaväkeä EU:n sisä- tai ulkopuolelta tekosyyllä tai toisella ei ole mitään muuta kuin petturi.
Käytännössä kaikkia säästöjä pitää tämän Juha Sipilän tekemän persujen kölin-ali hinauksen jälkeen alkaa verisesti vastustamaan.
Jos Sipilä on valinnut politiikakseen turvapaikanhakijoiden haalimisen Italiasta ja Kreikasta ja sisäministerinä on kokoomuksen Petteri Orpo joka iloitsee siitä että suomeen tulevat turvapaikanhakijat tulevat kiintiöpakolaisten päälle ja joka näkee määräenemmistön etukäteen jota kukaan muu maailmassa ei näe ja päättää siksi toimia suomen etujen vastaisesti jo lähdössä
niin se tarkoittaa että ainoa keino jolla maahanmuuttopolitiikkaa saadaan järkeistettyä ja kiristettyä on suomen talouden täydellinen romahdus.
QuoteJälleen pieni reality check: on pääasiassa persujen ansiota ettei Suomi on niin pahassa jamassa kuin Ruotsi.
Ankeat verhotkin on vaikuttaneet enemmän Suomeen suuntautuneeseen maahanmuuttoon kuin Persut. Kaikkihan tänne on käytännössä otettu sisään, persujen olemassaolon aikaan. Yleiseen mielipiteeseen perussuomalaiset varsinkin Halla-aho ovat vaikuttaneet paljon, mutta itse politiikkaan ei ollenkaan.
Quote from: JT on 24.06.2015, 17:13:12
Orpo taitaa olla pelkkä eurofriikki Stubbin luottomies tai marionetti - miten vain. Veteleekö Katainenkin naruja hänenkin taustalla, vaikea sanoa. Maanpettureita koko revohka, jos minulta kysytään.
Stubbilla on tavoitteena paikka EU-virassa. Tämä nyt on aivan selvää ja ellen väärin muista, julkisuudessakin on esitetty hänen tavoitteenaan olevia virkoja. Jos Suomi ei ole nöyrästi mukana tekemässä, mitä komissio haluaa, Stubbille ei löydy paikkaa EU-byrokraattina. Suomessa hänellä ei ole poliittista tulevaisuutta.
Orpo tietenkin tekee mitä Stubb käskee, onhan Stubb hänet ministeriksin valinnut.
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 17:16:34Jos Sipilä on valinnut politiikakseen turvapaikanhakijoiden haalimisen Italiasta ja Kreikasta ja sisäministerinä on kokoomuksen Petteri Orpo joka iloitsee siitä että suomeen tulevat turvapaikanhakijat tulevat kiintiöpakolaisten päälle ja joka näkee määräenemmistön etukäteen jota kukaan muu maailmassa ei näe ja päättää siksi toimia suomen etujen vastaisesti jo lähdössä niin se tarkoittaa että ainoa keino jolla maahanmuuttopolitiikkaa saadaan järkeistettyä ja kiristettyä on suomen talouden täydellinen romahdus.
Näin se ilmeisesti on, eikä romahdus välttämättä enää ole kovinkaan kaukana. Jopa Tilastokeskuksen ilmoittama työttömyysaste kohoaa vauhdilla, mikä on ennennäkemätöntä. Ehkäpä luupäinen kansa alkaa vihdoin tajuta jostain jotain, kunhan se saa syödä perunankuoria pari talvea.
Kauheaa. Nöyryyttävää.
Nyt ainakin tiedetään lopullisesti että Kok ja Kepu ovat Suomen vihollisia. Bryssel on aina tärkeämpi kuin oman kansan enemmistön toiveet.
Olisiko Soini ja kumpp voineet asiassa tehdä mitään enempää? Olisi ehkä voinut katsoa maanpetturien kortit ja todeta että "tämä on hallituskysymys ja että nyt hajoaa hallitus jos päätösvaltaa siirretään Bilderberg - Merkel- Cai-Göran Stubbille".
Mutta mitä sitten jos K&K -maanpetturit olisivat katsoneet Soinin kortit? Hallitus olisi hajonnut ja RKP ja Kd tilalle? Mitä sitten Persut olisivat tehneet? Ei ainakaan näyttäisi auvoiselta yhteistyö oppositiossa Vihreiden ja Vasureiden kanssa.
Sen vielä sanon että Orpo on nolla. Hän ei päätä mitään. Stubb ja korkeammat tahot kertovat Orpolle mitä mieltä hän on asioista.
Onkohan tämä se hinta millä kehitysapua sai leikattua? Vai mitenkähän sen kehitysavun nyt sitten käy?
Järkyttävän sekavaa uutisointia tästä aiheesta kaikinpuolin. Yle jupisee yhtä, Orpo toista, Soini jotain, Sipilä näin ja Stubbi noin. Tähän vielä päälle ulkomaan media tuosta taakanjaosta.
En kyllä tajua yhtään mitä on päätetty ja mitä ei ole päätetty.
Quote from: kummastelija on 24.06.2015, 14:09:27
Orpo tiesi hyvin että hänen ajamansa asia oli hallitusohjelman vastainen. Orpo pelasi sen kortin varaan, että hänen ajamaansa asiaa voitaisiin kotimaassa perustella sillä, kun muutkin ovat sitä mieltä. Ei vain ollut. Jäi Musta Gutale-kortti käteen. Sen lisäksi että Orpon manööveri oli hallitusohjelman vastainen, sitä ei tukenut valtaosa EU-maistakaan, ja Orpo on vastoin tosiasiallusta tilannetta väittänyt tuen olemassaolosta.
Ei ole ollut kovin loistokkaat viikot Orpolle...
No jaa. Orpon ajama linja jäi hallituksen linjaksi. Joten siinä mielessä...
Persuja vedettiin kakkoseen 100-0.
Nyt Soini sanoo, että ei se mitään. Meidän ylitsemme voi kävellä tästedeskin.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435045859768.html
Soini suostuu ihan mihin vain, kunhan saa olla ministerinä.
Seuraavaksi sitten suostutaan tulonsiirtoliittovaltioon. Täällä lisää:
https://www.suomenuutiset.fi/eun-ehdotus-rahaliiton-tulevaisuudeksi-yhteisvastuu-ja-tulonsiirtoliittovaltio/
Suomen äärivasemmistolainen talouspolitiikka ja muutenkin yhteiskunnan järjestelmällinen alasajo jatkuu suunnitelmien mukaan. Itse asiassa sixpackiin verrattuna tahti näyttää vain kiihtyvän.
Quote from: Elemosina on 24.06.2015, 17:34:02
Onkohan tämä se hinta millä kehitysapua sai leikattua? Vai mitenkähän sen kehitysavun nyt sitten käy?
Järkyttävän sekavaa uutisointia tästä aiheesta kaikinpuolin. Yle jupisee yhtä, Orpo toista, Soini jotain, Sipilä näin ja Stubbi noin. Tähän vielä päälle ulkomaan media tuosta taakanjaosta.
En kyllä tajua yhtään mitä on päätetty ja mitä ei ole päätetty.
Kyllä tämä kuitenkin ymmärrettävä näin; Vaäliaikainen 40 000 aloitus kiintiö (väliaikaisesti vain tuo määrä) ei mene kaikkien EU-maiden jaettavaksi. Vapaaehtoiset ottavat keskenään koko paketin ja Suomi kuuluu niihin voittajiin.
Quote from: IDA on 24.06.2015, 17:13:31
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 12:12:21
QuoteSlovakia on valmis järjestämään kansanäänestyksen EU:n pakolaiskiintiöistä
"Visegradin nelikko" voi estää päätöksenteon Eurooppa-neuvostossa.
Nyt heräsi pieni toivonkipinä. Uskomatonta mutta totta: Itä-Eurooppaanko tässä pitää nyt luottaa ja rukoilla että Eurooppa pelastuu? Näin se maailma muuttuu eskoseni.
Tsekki, Puola, Slovakia ja Unkari nyt eivät varsinaisesti Itä-Eurooppaa edusta. Kylmän sodan blokkiraja oli täysin pakotettu. Silloinkin Suomen politiikot myötäilivät Neuvostoliittoa vapaaehtoisesti.
EIvät niin, koska ovat lännempänä maantieteellisesti ja henkisesti kuin Suomi.
Quote from: Simon Elo on 24.06.2015, 15:39:45
Äänestin Suuressa valiokunnassa yhdessä muiden perussuomalaisten jäsenten kanssa EU:n taakanjakomekanismia vastaan. Vähemmän yllättäen hävisimme äänestyksen, mutta odotetusti perussuomalainen linja pitää.
Voisitko selittää maallikolle, että miten hallitus voi sisäisellä äänestyksellä kävellä hallitusohjelman yli? Vai siis tarkoittaako PS:n linjan pitäminen, että YLE:n uutinen oli valhetta?
"Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä."Lainaus: http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585)
Quote from: samuliloov on 24.06.2015, 17:18:42
QuoteJälleen pieni reality check: on pääasiassa persujen ansiota ettei Suomi on niin pahassa jamassa kuin Ruotsi.
Ankeat verhotkin on vaikuttaneet enemmän Suomeen suuntautuneeseen maahanmuuttoon kuin Persut. Kaikkihan tänne on käytännössä otettu sisään, persujen olemassaolon aikaan. Yleiseen mielipiteeseen perussuomalaiset varsinkin Halla-aho ovat vaikuttaneet paljon, mutta itse politiikkaan ei ollenkaan.
Tässä se pointti on! Muistanette Homman teettämän mielipidetutkimuksen? Muut samanlaiset. Kansa on nuivempi ja selkeästi haittalajimaahanmuuttoa vastaan. Nuivatkin poliitikot menettävät heti pallinsa, kun ovat eduskunnassa tai ministereinä.
Kysymys on ristiriidasta ja ristiriitojen pelosta. Persutkin myyvät mieluummin persettään (vaikka tekee kipeää, ei haittaa) kuin seisoisivat pystyssä puolustamassa omaa eli kansan tahtoa. Persuista on tullut
npuudeleita ja makupalojen kärttäjiä - tarkoitan Timo Ylipainossa Ainoastaan Suurta ja hänen lakeijoitaan. Halla-aho sentään yrittää.
Persuihin ei voi kohta yhdistää populismi-käsitettä. Persut ovat vallanpitäjiä eivätkä kuuntele kansaa. Vaikka kansa tietää.
Tämä tietää levottomuuksia.
Quote from: detonator on 24.06.2015, 17:42:10
Persuja vedettiin kakkoseen 100-0.
Kuivana. That Hurts.
Quote from: Tragedian synty on 24.06.2015, 15:43:59
Onko syytä pelätä, että vajaan kuukauden aikana tapahtuneet kuperkeikat jatkuvat ja lopulta Suomi suostuu vapaaehtoisesti ottamaan vastaan Välimeren ylittäjiä myös tervejärkisten valtioiden puolesta?
Minusta ainakin on syytä pelätä, että Suomi tulee ottamaan enemmän, kuin mitä pakollisella taakanjaolla olisi saatu. Tähän astihan Suomen poliittiset liikkeet ovat olleet sellaisia, että pyritään välttämään kaikkia mahdollisuuksia rajoituksiin Suomen osalta.
Quote from: M on 24.06.2015, 17:55:00
Quote from: detonator on 24.06.2015, 17:42:10
Persuja vedettiin kakkoseen 100-0.
Kuivana. That Hurts.
Pitää vain muistaa, ettei kyyneleet ole parasta liukkaria - veri on.
Quote from: M on 24.06.2015, 17:53:28
Tämä tietää levottomuuksia.
Muuten samaa mieltä erinomaisen postituksesi kanssa, mutta tätä lausetta epäilen vahvasti.
Suomalainen ei protestoi millään muulla tavalla kuin juomalla viinaa, maksamalla kiltisti koko ajan lisää veroja ja puristamalla nyrkkiä taskussa. Kaikki itäiset sosialistiset kulttuurit ovat olleet historian valossa yllättävän sitkeitä. Samat johtajat, samat ihmiset, sama politiikka. Ne kaatuivat vasta Neuvostoliiton romahdettua, Suomea lukuunottamatta.
Suomelta on tälle touhulle lähtenyt jo rahoituspohja alta. Mutta velkaa saa edelleen niin paljon kuin kehtaa ottaa. Eli tarvitaan ulkopuolinen muutos, kuten esimerkiksi velkahanojen totaalinen sulkeutuminen, ennenkuin kulissit alkavat kaatua. Sellaista ei vielä moneen vuoteen ole näköpiirissä.
"Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä."
Yllä oleva kerrottiin Ylen TV-uutisissa. Miksi PS:n ministerit halusivat purkaa kytköksen? Voisiko joku selittää?
Elo: Vastaus #1459 : tänään kello 15:39:45 » Äänestin Suuressa valiokunnassa yhdessä muiden perussuomalaisten jäsenten kanssa EU:n taakanjakomekanismia vastaan. Vähemmän yllättäen hävisimme äänestyksen, mutta odotetusti perussuomalainen linja pitää.
Suomen linja on silti yhä jäsenmaiden vapaaehtoisuuteen perustuva. En
usko, että EU-maiden enemmistö kannattaa pakollisia pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja. Vielä jää paljon keskusteltavaa ja päätettävää.
Jo näin on, niin kiireesti juttua SU:n sivuille siitä missä mennään. Tietenkään et voi tietää mitenkä EU-maiden enemmistö kannattaa, mutta onneksi
usko on luja.
Tämä onkin sitten huolestuttavaa. Kuinka Suuressa valiokunnassa syntyi noin löperö tiedote, vaikka hallituksen edustajilla oli enemmistö? Eivätkö PS-edustajat hallitse suomea?
Quote from: Simon Elo on 24.06.2015, 15:59:02
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 15:44:51En ymmärrä. Suomen linjahan on pakkosiirrot
Suuren valiokunnan tiedotteesta:
"Suomi edellyttää, että toimenpiteet ovat selkeästi perusteltuja (ainahan ne ovat), väliaikaisia (20 vuottakin on väliaikainen) sekä määrällisesti rajattuja (miljoonakin täyttää ehdon). Suomi korostaa (korostaminen on yhtä tyhjän kanssa - pitää vaatia, laittaa ehdoksi) myös kaikissa vaiheissa vapaaehtoisuutta, kun neuvosto käsittelee esitystä."
Nukkuivatko PS-edustajat, vai eivätkö he ymmärtäneet mitä olivat tekemässä?
Todella paha pettymys. Mieluummin saisivat Perussuomalaiset marssia ulos hallituksesta kuin siunata tätä päätöstä. Paljon muuta olisi kestänyt. Myös kuivana kakkoseen, näin Pride viikolla.
Eikös tästä afrikkalaisten sijoittamisesta valkoisten alueille tihkunut tietoa jo useita vuosia sitten? Nyt projekti saatiin siihen pisteeseen, että median avustuksella lietsottiin kuvaa "akuutista hädästä" ja runnottiin asia läpi. Lämmin kiitos bilderbergiläisille.
QuoteIS kysyi Stubbilta paljonko turvapaikanhakijoita Suomeen voitaisiin ottaa lisää.
– Luku määritellään kaikessa rauhassa sisäministeriössä, Stubb vastasi.
– Kaikista tärkeintä oli nyt katkaista linkki turvapaikanhakijoiden ja pakolaiskiintiön välillä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435045859768.html
Kokoomus vie maahanmuuttokriittisiä 100-0, Timo Soinin myötämielisellä passiivisella avustuksella.
Quote from: Ari-Lee on 24.06.2015, 13:37:34
Minusta näyttää siltä, että Sipilän säästötalkoot olivat tässä. Jos yksi kohta hallitussopimuksesta on vesitetty muutkin sopimuksen kohdat ovat. Ei ole mitään säästö- ja eheytystalkoita. Paitsi utopiassa.
Jokainen kansanedustaja kuka haalii roskaväkeä EU:n sisä- tai ulkopuolelta tekosyyllä tai toisella ei ole mitään muuta kuin petturi.
Pidetään huoli että Sipilä, feikkimies kiireestä kantapäähän pysyy epämukavuusalueella sen 4 vuotta kun pesti kestää. Kaksinaamainen lesta.
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 17:16:34
Jos Sipilä on valinnut politiikakseen turvapaikanhakijoiden haalimisen Italiasta ja Kreikasta ja sisäministerinä on kokoomuksen Petteri Orpo joka iloitsee siitä että suomeen tulevat turvapaikanhakijat tulevat kiintiöpakolaisten päälle ja joka näkee määräenemmistön etukäteen jota kukaan muu maailmassa ei näe ja päättää siksi toimia suomen etujen vastaisesti jo lähdössä niin se tarkoittaa että ainoa keino jolla maahanmuuttopolitiikkaa saadaan järkeistettyä ja kiristettyä on suomen talouden täydellinen romahdus.
Tuskin tuo nyt Sipilän politiikan idea on, mutta toki on sinisilmäinen, koska PS:n linja olisi mallina realistisempi. PS ei voi sanella mitään, se voi hallituspuolueena nykyistä vahvemmin ehkä vaikuttaa hallituksen politiikkaan, vaikkakin edustaa vain alta kolmannesta hallituksen painoarvosta. Ihmeitä ei pidä odotella. Toivottavasti nuo Halla-ahon ajatukset nousevat esille PS:n kautta, Soinille saakka. Sipilät ja Stubbit antavat siimaa kalalle, jonka kokoa eivät tunne, mikä on iso virhe. PS voi osin vaikuttaa tuohon, mutta ei voi sanella mitään vähemmistöasemassaan.
aivan bildenberg kaikkien salaliittojen äiti ohjaa afrikaanot ilmaista elämää viettämään suomeen. suomi kuuluu vapaaehtoisiin. pyllynpyyhkijöitä lisää
"Kaikista tärkeintä oli nyt katkaista linkki turvapaikanhakijoiden ja pakolaiskiintiön välillä."
Miksi PS oli tässä samaa mieltä Stubbin kanssa?
Quote from: DuPont on 24.06.2015, 18:35:09
Tuskin tuo nyt Sipilän politiikan idea on, mutta toki on sinisilmäinen, koska PS:n linja olisi mallina realistisempi. PS ei voi sanella mitään, se voi hallituspuolueena nykyistä vahvemmin ehkä vaikuttaa hallituksen politiikkaan, vaikkakin edustaa vain alta kolmannesta hallituksen painoarvosta. Ihmeitä ei pidä odotella. Toivottavasti nuo Halla-ahon ajatukset nousevat esille PS:n kautta, Soinille saakka. Sipilät ja Stubbit antavat siimaa kalalle, jonka kokoa eivät tunne, mikä on iso virhe. PS voi osin vaikuttaa tuohon, mutta ei voi sanella mitään vähemmistöasemassaan.
Juha Sipilä toteaa omat tavoitteensa aika selkeästi:
Quote– Henkilökohtaisesti minulle on tärkeää, että minulla on nyt mandaatti vastata ja reagoida humanitääriseen ja akuuttiin kriisiin Euroopassa. Uskon, että yksimielisyys jäsenmaiden kesken syntyy heinäkuun loppuun mennessä.
Quote from: IDA on 24.06.2015, 17:55:39
Quote from: Tragedian synty on 24.06.2015, 15:43:59
Onko syytä pelätä, että vajaan kuukauden aikana tapahtuneet kuperkeikat jatkuvat ja lopulta Suomi suostuu vapaaehtoisesti ottamaan vastaan Välimeren ylittäjiä myös tervejärkisten valtioiden puolesta?
Minusta ainakin on syytä pelätä, että Suomi tulee ottamaan enemmän, kuin mitä pakollisella taakanjaolla olisi saatu. Tähän astihan Suomen poliittiset liikkeet ovat olleet sellaisia, että pyritään välttämään kaikkia mahdollisuuksia rajoituksiin Suomen osalta.
Tuo on nyt asia, jota tulee aktiivisesti seurata. Johtaako tuo suurempaan invaasioon? En edelleenkään usko järin suuriin muutoksiin, mutta asiaa täytyy tarkkailla hyvin huolellisesti. Jos nämä linjaukset johtavat suurempaan muuttajamääriin, sitten asiaa nostetaan esille. Ei paniikkimielialaa silti tarvita.
Tässä alkaa uskomaan että kämyjen parissa liikkuvat puheet suunnitellusta kansanvaihdosta eli valkoisten/ kantaeurooppalaisten muuttamisesta vähemmistöksi Euroopassa, ovat totta.
Quote from: tutkimus on 12.06.2015, 12:29:41
Saatanan tunarit sekä persuissa että kokoomuksessa kuin keskustassakin!
Jos Timo Soini on niin HEIKKO ja SURKEA ja AIKAANSAAMATON ministerinä että EI saa tätä pysäytettyä niin sitten Timo Soini tulee jäämään historiaan HEIKKONA, SURKEANA ja AIKAANSAAMATTOMANA ministerinä.
Nyt helvetin helvetti Timo Soini HERÄTYS!!!
Quote from: MikkoAP on 12.06.2015, 20:10:16
Vastarinnan on siis organisoiduttava NYT!
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.06.2015, 16:14:59
Homma on uusi Punk!
Me olemme vastarinta!
Me olemme pienen ihmisen puolella Systeemia vastaan!
Me haluamme demokratiaa!
Me vastustamme rasismia!
Ja... me voitamme!
Quote from: Reinhardt42 on 20.06.2015, 20:39:42
Aamen ja vittu. Jos meidän nilkit tässä asiassa pettää ja persut muitten mukana niin se on sitten niin että Härmän laki on ainoa mitä tässä pirtissä enää kumarretaan.
Quote from: John on 24.06.2015, 11:15:07
Kokoomus ja keskusta pyyhkivät perseensä hallitusohjelmalla ja mitä tekee persut? Hyväksyvät sen ja jättävät lausuman, ei vittu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2015, 11:19:01
Yksi asia niiden piti hoitaa, mutta v*tuix män. Ei ollut kanttia katsoa kokkareiden bluffia. Mustapekka iäi Soinille käteen.
Tämä iää sitten niiden maiden varaan, ioilla on talvisodan henkeä.
Quote from: Simon Elo on 24.06.2015, 15:39:45
Äänestin Suuressa valiokunnassa yhdessä muiden perussuomalaisten jäsenten kanssa EU:n taakanjakomekanismia vastaan. Vähemmän yllättäen hävisimme äänestyksen, mutta odotetusti perussuomalainen linja pitää.
Suomen linja on silti yhä jäsenmaiden vapaaehtoisuuteen perustuva. En usko, että EU-maiden enemmistö kannattaa pakollisia pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja. Vielä jää paljon keskusteltavaa ja päätettävää.
Vaasan veri vapisee näemmä helposti. Pidetään viestintä informatiivisena ja suunnataan painetta kepuun ja kokoomukseen. Nyt näyttää pahalta, mutta kannattaa katsoa kortit. Hallituksen voi kriisiyttää myöhemminkin, kun on tehtävä konkreettisia päätöksiä.
Quote from: detonator on 24.06.2015, 17:58:51
Quote from: M on 24.06.2015, 17:53:28
Tämä tietää levottomuuksia.
Muuten samaa mieltä erinomaisen postituksesi kanssa, mutta tätä lausetta epäilen vahvasti.
Aina epäillä sopii :) Olot ovat kääntymässä post-neuvostoliittolaisiksi hiljalleen jopa Suomessa.
Palautan mieliinne erään laukauksen Senaatin portaikossa 16.6.1904. Loputon sorto ja vallanpitäjien ylimielisyys kävi sietämättömäksi. Portaikon malli ei tietenkään ole nykyaikaa, hyvä Fobba joka tätäkin luet. Yhteistä on sorto ja vaikutusmahdollisuuksien puute. Äänestäminen ei auta (Matti Uuniperuna Vanhanen).
Quote from: Itä ei nuku on 24.06.2015, 18:42:40
Vaasan veri vapisee näemmä helposti. Pidetään viestintä informatiivisena ja suunnataan painetta kepuun ja kokoomukseen. Nyt näyttää pahalta, mutta kannattaa katsoa kortit. Hallituksen voi kriisiyttää myöhemminkin, kun on tehtävä konkreettisia päätöksiä.
Millä sitä painetta varsinaisesti muodostetaan ja suunnataan kepuun ja kokoomukseen?
Luulin, ja niin luuli moni muukin, että kyseinen asiakohta olisi hallitusohjelmassa sovittu tietyn suuntaisesti, mutta nyt Sipilä toteaa:
Quotekompromissia yritettiin perussuomalaisten kanssa rakentaa, mutta sitä ei syntynyt. Näin ollen enemmistön päätöksellä mennään.
Eli hallitusohjelma otettiin yhtäkkiä väkivaltaisesti auki ja pakotettiin uusiksi tämän asian osalta. Ja Timo Soini on jäämässä tällaiseen hallitukseen!?
Ota kantaa
Pitääkö Suomen ottaa vastaan Välimeren pakolaisia?
27% Kyllä
73% Ei
Ääniä yhteensä 14319
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435045859768.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435045859768.html)
Olen joskus aikaisemminkin epäillyt, että meidän päättäjämme ovat jonkinlaisen massapsykoosin vallassa, niin turmiollista politiikkaa suomalaisia veronmaksajia kohtaan taas ollaan tekemässä. Petteri Orpon iloitseminen pakolaiskiintiöiden eriyttämisestä näyttäytyy lähes irvokkaana näin tavalliselle kansalaiselle. Kenen etuja tässä ollaan ajamassa? Ei ainakaan meidän suomalaisten.
Tuolla se hallitusohjelma on. Maahanmuutto-osuus on aika lyhyt, sivuilla 37 ja 38. Ei siellä suoranaisesti sanota EU:n taakanjaosta mitään. Ainoastaan todetaan, että maahanmuuton tulee olla hallittua.
http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/1427398/Ratkaisujen+Suomi_FI_YHDISTETTY_netti.pdf/801f523e-5dfb-45a4-8b4b-5b5491d6cc82 (http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/1427398/Ratkaisujen+Suomi_FI_YHDISTETTY_netti.pdf/801f523e-5dfb-45a4-8b4b-5b5491d6cc82)
Onko tämä ollut vain illuusio, että hallituksessa olisi missään vaiheessa oltu yhtä mieltä siitä, ettei taakanjakoon pidä osallistua?
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.06.2015, 18:51:12
Ota kantaa
Pitääkö Suomen ottaa vastaan Välimeren pakolaisia?
VMP. Kysymys olisi pitänyt muotoilla: Pitääkö Suomen ottaa vastaan Afrikan ja Lähi-idän elintasosiirtolaisia?.
Quote from: Rubiikinkuutio on 24.06.2015, 17:51:41
Quote from: Simon Elo on 24.06.2015, 15:39:45
Äänestin Suuressa valiokunnassa yhdessä muiden perussuomalaisten jäsenten kanssa EU:n taakanjakomekanismia vastaan. Vähemmän yllättäen hävisimme äänestyksen, mutta odotetusti perussuomalainen linja pitää.
Voisitko selittää maallikolle, että miten hallitus voi sisäisellä äänestyksellä kävellä hallitusohjelman yli? Vai siis tarkoittaako PS:n linjan pitäminen, että YLE:n uutinen oli valhetta?
"Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä."
Lainaus: http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585)
Timo Soini on niin sekaisin että Jussi Niinistö ja Jari Lindström
äänestivät Timo Soinin johdolla itse hallitusohjelmaa vastaan tuossa kokouksessa yhdessä keskustan ja kokoomuksen kanssa ja lisäsivät näin suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden/kiintiöpakolaisten yhteismäärää 800 kappaleella.Persut siis äänesti vaaliohjelmansa ja hallitusohjelman vastaisesti ja
saivat aikaan sen että suomen veronmaksajat saavat maksaa 800 ylimääräisen turvapaikanhakijan/kiintiöpakolaisen elämän.Olisi tarvinnut vain pitää hallitusohjelmasta kiinni, mutta ei niin ei.
Timo Soini on täysi takinkääntäjä ja veikkaan että Hommalta löytyy yli 100 ihmistä jotka tajuavat enemmän maahanmuuttopolitiikasta kuin Timo Soini.Timo Soinista on päästävä viimeistään 2017 puoluekokouksessa koska muuten persut putoaa alle 10% kannatuksen 2019 eduskuntavaaleissa.
Miksi ihmeessä Kepu kannattaa taakkamaahanmuuttoa? Miksi ihmeessä puolue toimii vastoin äänestäjiensä tahtoa? Miksi Kepun äänestäjät ovat niin tyhmiä?
QuoteÄänestäjillä ei saa olla sellaista illuusioita, että he saavat ilmaista ulkomaalaisvihamielisyytensä vaaleissa esimerkiksi perussuomalaisia äänestämällä, Vanhanen sanoo lehdelle.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/46740-vanhanen-hyokkaa-rasisteja-vastaan
Vaikka Vanhasen kommentti on toki vammainen ja demokratiavastainen, niin oikeassa oli prkl. Meillä äänestäjillä oli sellainen illuusio, että äänestämällä voi vaikuttaa. Ei näemmä voi. Itse lopetan äänestämisen tähän. Kaksikymmentä vuotta totista äänestämistä ja uskoa demokratiaan huuhtoutui tämän myötä kuin krapulapaska viemäriverkostoon. Saatanan tunarit, sanois Urkki.
Quote from: Bienveillant on 24.06.2015, 18:53:44
Olen joskus aikaisemminkin epäillyt, että meidän päättäjämme ovat jonkinlaisen massapsykoosin vallassa, niin turmiollista politiikkaa suomalaisia veronmaksajia kohtaan taas ollaan tekemässä. Petteri Orpon iloitseminen pakolaiskiintiöiden eriyttämisestä näyttäytyy lähes irvokkaana näin tavalliselle kansalaiselle. Kenen etuja tässä ollaan ajamassa? Ei ainakaan meidän suomalaisten.
Orpo nyt on niin orpo ettei noin orvosta huutolaislapsesta voi mennä mitään painokelpoista sanomaan, isomman sedän tahdoton sätkynukke kuka tietää? Stubb taas on aivan selkeästi mainostoimiston suunnittelema opportunistinen laite, kone, jolle telkkarissa irvistely ja oman maansa myyminen on vain keino omien tarkoitusperiensä saavuttamiseen. Välimeren neekereistä tämä trendikäs maailmankansalainen ei voisi vähempää välittää. Leivänpaahdin paahtaa leipää, mitä tekee Stupido? Petaa vain ja ainoastaan omaa asemaansa. Kunnon kokkari.
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.06.2015, 18:51:12
Ota kantaa
Pitääkö Suomen ottaa vastaan Välimeren pakolaisia?
27% Kyllä
73% Ei
Ääniä yhteensä 14319
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435045859768.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435045859768.html)
Otin kantaa. Sanoin EI.
Suomen kansan ei 'pidä' vastaanottaa ketään, ellei Suomen kansa niin päätä. Eikä se ole antanut mitään lupaa sen enempää Aleksille kuin Juhallekaan sekoilla tässä asiassa.
Käsi ylös joka uskoi oikeasti Soinin parantavan maahanmuuttopolitiikkaa.
Vässykkä mikä vässykkä. Kyllä nyt loppui persujen äänestäminen
Quote from: M on 24.06.2015, 17:55:00
Quote from: detonator on 24.06.2015, 17:42:10
Persuja vedettiin kakkoseen 100-0.
Kuivana. That Hurts.
Seuraavassa taistelussa pitää ainakin olla ottamatta housuja pois itse.
Ymmärrän, että kaikkia taisteluita ei voi voittaa, mutta jossain vaiheessa on kyettävä vastaamaan siihen mitä on äänestäjilleen luvannut. Kyllä alkaa olla lähellä se hetki, että menee usko jos ei Perussuomalaisten parhaat voimat löydä uutta vaihdetta ja vihaisia nahkoja päälleen.
Quote from: tos on 24.06.2015, 18:59:14
Käsi ylös joka uskoi oikeasti Soinin parantavan maahanmuuttopolitiikkaa.
Vässykkä mikä vässykkä. Kyllä nyt loppui persujen äänestäminen
Muutospuolue
http://muutospuolue.fi/
Quote from: Lasisti on 24.06.2015, 17:24:39
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 17:16:34Jos Sipilä on valinnut politiikakseen turvapaikanhakijoiden haalimisen Italiasta ja Kreikasta ja sisäministerinä on kokoomuksen Petteri Orpo joka iloitsee siitä että suomeen tulevat turvapaikanhakijat tulevat kiintiöpakolaisten päälle ja joka näkee määräenemmistön etukäteen jota kukaan muu maailmassa ei näe ja päättää siksi toimia suomen etujen vastaisesti jo lähdössä niin se tarkoittaa että ainoa keino jolla maahanmuuttopolitiikkaa saadaan järkeistettyä ja kiristettyä on suomen talouden täydellinen romahdus.
Näin se ilmeisesti on, eikä romahdus välttämättä enää ole kovinkaan kaukana. Jopa Tilastokeskuksen ilmoittama työttömyysaste kohoaa vauhdilla, mikä on ennennäkemätöntä. Ehkäpä luupäinen kansa alkaa vihdoin tajuta jostain jotain, kunhan se saa syödä perunankuoria pari talvea.
Tuskin Suomen suvaitsevainen enemmistö löytäisi/haluaisi löytää mitään kausaliteettia, vaikka armoton itseruoskinta olisikin tuhon tielle vievä tekijä. Loput meistä ovatkin sitten niin pihalla, että nielevät päättäjien tarjoamat selitykset omaan ahdinkoonsa. Nuivien ääntä ei silloinkaan suostuttaisi kuuntelemaan. Hehän vain ratsastavat rasismin aalloilla.
Quote from: Veturimies on 24.06.2015, 18:31:50
QuoteIS kysyi Stubbilta paljonko turvapaikanhakijoita Suomeen voitaisiin ottaa lisää.
– Luku määritellään kaikessa rauhassa sisäministeriössä, Stubb vastasi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435045859768.html
Tämä. Minusta olisi reilua, että jos kerran suvaitsevaistollamme on missio ottaa näitä turvapaikanhakijoita Suomeen, niin kerrottaisiin sitten reilusti että kuinka paljon on riittävästi..mikä on tuo maaginen luku? 5.000? Vai 50.000? Ehkä 100.000? Vai sittenkin 500.000? Olisiko 5.000.000 riittävästi? Jos reilusti kerrottaisiin että paljonko on riittävästi, niin olisi paljon helpompaa suunnitella omat peliliikkeensä tulevaisuuden varalle. Ja faktahan on, että tulijoista ei ole pulaa, joten vastaanotettavien määrä voi olla ihan niin paljon kuin halutaan. Mutta pliis, kertokaa se luku meille alamaisille!
Sipilän lausunto tänään ilmineerasi sellaista käsitystä, että perussuomalaisten kanssa on yritetty kompromissia, mutta kun se ei onnistunut niin enemmistön kanta hallituksessa voitti.
Hallitusohjelmassa lukee kuitenkin:
QuoteUnionin on toimittava päättäväisesti Välimeren alueen laittomien muuttovirtojen hallitsemiseksi. Turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen.
Ja tämänpäiväisen suuren valiokunnan tiedotteessa lukee:
QuoteSuomi edellyttää, että toimenpiteet ovat selkeästi perusteltuja, väliaikaisia sekä määrällisesti rajattuja. Suomi korostaa myös kaikissa vaiheissa vapaaehtoisuutta, kun neuvosto käsittelee esitystä. Suomi kannattaa komission ehdottamaa suositusta uudelleensijoittamisesta ja sen tavoitetta lisätä uudelleensijoitusten määrää. Suosituksen tulisi johtaa uudelleensijoitettavien lukumäärän tasaisempaan jakautumiseen jäsenmaiden kesken.
Valiokunnan teksti on sellaista tarkoituksellista sekavaa höttöä, että sen perusteella Sipilä voi toimia ihan miten haluaa. Siinä todetaan, että Suomi korostaa vapaaehtoisuutta, mutta heti perään todetaan Suomen kannattavan komission ehdotusta pakottavasta taakanjaosta. Sana "suositus" on varmaankin laitettu hämäämistarkoituksessa, koska eihän komissio ole antamassa mitään suositusta vaan se ehdottaa pakottavaa taakanjakoa yli jäsenvaltion oman kannan.
Alkuperäinen hallituksen kanta toteaa selvästi, että siirtojen tulee perustua vapaaehtoisuuteen. Perussuomalaiset on hallituspuolueista ainoa, joka pitää kiinni hallitusohjelman kannasta, kokoomus ja keskusta ovat päättäneet muuttaa kantaansa.
Stubbin haastattelua IS:n sivuilta oli tuskallista katsoa. Typerää jargonia hukkuvista ihmisistä, humanitaarisuudesta ja ihmisoikeuksista. Hänen mielestään Suomen hallituksen kannalla ei ole mitään väliä. Aika omituista puhetta hallituksen ministeriltä.
Kuukausi sitten Stubb vastusti pakottavaa taakanjakoa ja epäili julkisesti, voidaanko hätätilamenettelyä käyttää tässä yhteydessä. Nyt tarina on aivan toinen, ja selvästi kulissien takana tätä asiaa on väännetty kovasti.
Jotain kummaa on Stubbin kannalle matkalla tapahtunut. Taitaa mies ottaa käskynsä Saksasta, varsinkin kun se euroryhmän puheenjohtajavalintakin on vielä kesän aikana tulossa.
Quote from: svobo on 24.06.2015, 18:54:32
Onko tämä ollut vain illuusio, että hallituksessa olisi missään vaiheessa oltu yhtä mieltä siitä, ettei taakanjakoon pidä osallistua?
Hallitusohjelmasta:
QuoteKiintiöpakolaisten määrä pidetään ainakin viime vuosien tasolla ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon.
Tätä ei enää ole, EU-ministerivaliokunnan yksimielisellä päätöksellä.
Lisäksi hallitusohjelmassa sovittiin, että maahanmuuton tulee olla hallittua. Kaikki nyt otetut askeleet ovat askeleita toiseen suuntaan. Ovia availlaan, ja niiden sulkeminen on aikaa myöten mahdotonta.
Orpo Ylellä: Suomi on taipumassa raiskauskiintiöiden taakse.
Stubbi voisi vähän vähentää valehteluaan suorassa lähetyksessä. Kukaan ei ole sanonut että Välimerellä hukkuvia ei saisi auttaa. Eikä Italiassa jo olevien ihmisten siirrot muihin maihin ei pelasta kenenkään henkeä.
Ja Sipilä jatkaa että on tärkeää puuttua "euroopassa olevaan humanitaariseen kriisiin". Hohoijakkaa vai on Italiassa oikein humanitaarinen kriisi.
Quote from: svobo on 24.06.2015, 18:54:32
Tuolla se hallitusohjelma on. Maahanmuutto-osuus on aika lyhyt, sivuilla 37 ja 38. Ei siellä suoranaisesti sanota EU:n taakanjaosta mitään. Ainoastaan todetaan, että maahanmuuton tulee olla hallittua.
http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/1427398/Ratkaisujen+Suomi_FI_YHDISTETTY_netti.pdf/801f523e-5dfb-45a4-8b4b-5b5491d6cc82 (http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/1427398/Ratkaisujen+Suomi_FI_YHDISTETTY_netti.pdf/801f523e-5dfb-45a4-8b4b-5b5491d6cc82)
Onko tämä ollut vain illuusio, että hallituksessa olisi missään vaiheessa oltu yhtä mieltä siitä, ettei taakanjakoon pidä osallistua?
Taakanjakokanta on sivulla 33, EU-linjauksen alla: "Unionin on toimittava päättäväisesti Välimeren alueen laittomien muuttovirtojen hallitsemiseksi. Turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen."
On meillä hauska setä,
Tuo setä XXXX
Kun setä menee Brysseliin,
On näky karmea.
Kas näin pyörii perse
Ja perse pyörii näin,
Kas näin pyörii perse
Ja perse pyörii näin,
E: kyllästyttääpotuttaa
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 19:02:48
Quote from: tos on 24.06.2015, 18:59:14
Käsi ylös joka uskoi oikeasti Soinin parantavan maahanmuuttopolitiikkaa.
Vässykkä mikä vässykkä. Kyllä nyt loppui persujen äänestäminen
Muutospuolue
http://muutospuolue.fi/
PS:a jyrätään nyt hallituksessa, ei se takkia kääntänyt ole.
Nuo Muutospuolueen hörhöilyt voisi ehkä jättää omaan arvoonsa.
Quote from: Panopticon on 24.06.2015, 18:57:58
QuoteÄänestäjillä ei saa olla sellaista illuusioita, että he saavat ilmaista ulkomaalaisvihamielisyytensä vaaleissa esimerkiksi perussuomalaisia äänestämällä, Vanhanen sanoo lehdelle.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/46740-vanhanen-hyokkaa-rasisteja-vastaan
Vaikka Vanhasen kommentti on toki vammainen ja demokratiavastainen, niin oikeassa oli prkl. Meillä äänestäjillä oli sellainen illuusio, että äänestämällä voi vaikuttaa. Ei näemmä voi. Itse lopetan äänestämisen tähän. Kaksikymmentä vuotta totista äänestämistä ja uskoa demokratiaan huuhtoutui tämän myötä kuin krapulapaska viemäriverkostoon. Saatanan tunarit, sanois Urkki.
Ei sen takia kannata menettää uskoa äänestämiseen että yksi tai useampikin puolue pettää. Juuri tällä hetkellä Suomessa uskottavat vaihtoehdot on hieman hakusessa mutta nykymenon jatkuessa niitä syntyy varmasti.
Bienveillant:
Quote..kerrottaisiin sitten reilusti että kuinka paljon on riittävästi..mikä on tuo maaginen luku? 5.000? Vai 50.000? Ehkä 100.000? Vai sittenkin 500.000? Olisiko 5.000.000 riittävästi? Jos reilusti kerrottaisiin että paljonko on riittävästi, niin olisi paljon helpompaa suunnitella omat peliliikkeensä tulevaisuuden varalle.
Tarkkaa lukumäärää ei tiedetä.
Tarkoituksena on saattaa Suomi muiden Euroopan maiden ohella sosiaaliseen ja taloudelliseen romahdukseen. Romahdus saadaan aikaan paitsi eurolla, myös ja ennenkaikkea taakkamaahanmuutolla.
Jos Suomeen tulee hyödyllisiä maahanmuuttajia, kuten saksalaisia tai kiinalaisia, mitään romahdusta ei tapahdu. Mutta kehitysmaaperäisillä maahanmuuttajilla on päinvastainen vaikutus, ja riippuu heidän tulevista määristään sekä syntyvyydestään täällä, milloin romahdus tapahtuu.
Romahduksen annetaan vaikuttaa jonkin aikaa ja sitten, kun kansa on kypsä, nousee ylikansallinen 'pelastaja', joka sitoo meidät totalitääriseen, eurooppalaiseen liittovaltioon. Rakenteilla on uusi, uljas vankileirien saaristo. Esimakua tulevasta saa lukea George Orwellin kirjasta '1984', jota ei kirjoitettu fiktioksi, vaan varoitukseksi: Orwellillahan oli kontakteja Fabian Societyyn, kulttuurimarksilaiseen puolisalaiseen järjestöön, josta hän sai tietonsa tulevasta. On luultavaa, että myös Alexander Stubb on Fabian Societyn jäsen: Stubb on käynyt London School of Economics-nimisessä opinahjossa, joka perinteisesti on ollut Fabian Societyn värväyspaikka.
Edit: Poistin yhden I-kirjaimen.
Quote from: svobo on 24.06.2015, 18:54:32
Tuolla se hallitusohjelma on. Maahanmuutto-osuus on aika lyhyt, sivuilla 37 ja 38. Ei siellä suoranaisesti sanota EU:n taakanjaosta mitään. Ainoastaan todetaan, että maahanmuuton tulee olla hallittua.
http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/1427398/Ratkaisujen+Suomi_FI_YHDISTETTY_netti.pdf/801f523e-5dfb-45a4-8b4b-5b5491d6cc82 (http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/1427398/Ratkaisujen+Suomi_FI_YHDISTETTY_netti.pdf/801f523e-5dfb-45a4-8b4b-5b5491d6cc82)
Onko tämä ollut vain illuusio, että hallituksessa olisi missään vaiheessa oltu yhtä mieltä siitä, ettei taakanjakoon pidä osallistua?
QuoteHallitusneuvottelut 2015
Työryhmälinjaus 13.5.2015
Maahanmuuttopolitiikka
Hallitus edistää Suomen työllisyyttä ja julkistaloutta vahvistavaa, huoltosuhdetta kohentavaa sekä talouden
kansainvälistymistä edistävää työperäistä maahanmuuttoa. Koko Eurooppa ikääntyy ja joutuu ratkomaan siitä
johtuvia julkistalouden alijäämäongelmia. Maahanmuuttajat vahvistavat Suomen innovaatiokykyä ja osaamista
tuomalla oman kulttuurinsa vahvuuksia osaksi suomalaista yhteiskuntaa. Entistä useampi suomalainen nuori
opiskelee ulkomailla ja joudumme kilpailemaan myös heistä.
Hallitus kannustaa avoimeen keskusteluun maahanmuuttopolitiikasta, mutta rasismia ei sallita. Edistämme
suvaitsevaista ja ihmisarvoa kunnioittavaa kansallista keskustelukulttuuria. Laaditaan riippumaton selvitys
maahanmuuton kustannuksista ja vaikutuksista yhteiskunnassamme, joka mahdollistaa tosiasioihin pohjautuvan
keskustelun ja paremman kotouttamispolitiikan sekä päätöksenteon.
Pakolaispolitiikka
Kiintiöpakolaisten määrä pidetään ainakin viime vuosien tasolla ja tällä osallistumme kansainväliseen
taakanjakoon. Valtio lisää yhteistoimintaa kuntien kanssa ja käytössä on riittävät resurssit.
Toiminta EU:ssa
Olemme aktiivisia EU ‐tasolla maahanmuuttoon liittyviä asioita käsiteltäessä, esimerkiksi sosiaaliturvaan ja
ihmiskauppaan liittyen. Suomalaista asumisperusteista sosiaaliturvajärjestelmää selkiytetään osana
sosiaaliturvajärjestelmän uudistamista.
EU ja ETA –maiden ulkopuolelta tulevat
Maahanmuuton tulee olla hallittua. Viranomaisprosesseja turvapaikkahakemusten käsittelyssä nopeutetaan,
päätökset palauttamisineen tehdään viipymättä ja väärinkäytöksiä torjutaan. Osallistuminen YK:n tai EU:n
terroristijärjestöksi luokitellun organisaation toimintaan kriminalisoidaan.
Törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden, rikoksen uusijoiden ja yleiselle järjestykselle vaarallisten henkilöiden maasta
poistamista nopeutetaan.
Työperäistä maahanmuuttoa pidetään myönteisenä. Pääsääntö työvoiman tarveharkinnassa on nykyisten
käytäntöjen jatkaminen. EU‐alueen ulkopuolisen työvoiman tarveharkintaa lievennetään, kun se on työllisyyden ja
julkistalouden kannalta perusteltua, mahdollistaen yrityskohtaisesti erityisosaajien työllistämisen nopeuttamisen,
alueellisen ja alakohtaisen työvoiman turvaamisen sekä käytännön prosessien helpottamisen. Työmarkkinoilla
noudatetaan työehtosopimuksia.
Kotouttamista tulee tehostaa esimerkiksi lisäämällä kielen opetusta kotoutettavien nykyistä paremmalla
lähtötaitotason huomioimisella, parantamalla tukihenkilötoimintaa ja lasten osallistumista varhaiskasvatukseen.
Perheenyhdistämisen kriteereitä tarkennetaan EU:n perheen yhdistämisdirektiivin mukaisesti.
Otetaan käyttöön lukukausimaksut EU‐ ja ETA –alueiden ulkopuolelta tuleville opiskelijoille ja kannustetaan
valmistuneita jäämään Suomeen töihin esimerkiksi verovähennysoikeudella. Suomessa opiskelleiden
kansainvälisten opiskelijoiden työllistymistä Suomeen edistetään ja suomen kielen osaamiseen panostetaan.
Toiminnan tulee olla poikkihallinnollista ja viranomaisten välistä tiedonvaihtoa tulee vahvistaa. Kannustamme eri
yhteiskunnallisia toimijoita lisäämään kantasuomalaisten ja maahanmuuƩajien yhteyksiä.
MaahanmuuƩajanuorten erityinen syrjäytymisriski tunnistetaan ja kouluƩamaƩomien, kotona olevien naisten
kotoutumiseen kiinnitetään erityisesti huomiota.
http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/1407704/Maahanmuutto-linjaus.pdf/c626bb18-e37e-4a39-b163-cc2e34d18502
Keskusta ja kokoomus pettivät hallitusohjelman hyväksymällä EU:n suunnitteleman taakanjaon turvapaikanhakijoiden osalta.
Persut vastusti turvapaikanhakijoiden taakanjakoa mutta
persut petti Timo Soinin johdolla hallitusohjelman äänestämällä tämän aamun EU-ministerivaliokunnan kokouksessa sen puolesta että kiintiöpakolaiset ja turvapaikanhakijat pidetään erillään eli persut äänesti sen puolesta että jos turvapaikanhakijoiden taakanjako toteutuu niin nämä tulevat kiintiöpakolaisten päälle eikä kiintiöpakolaisten määrään sisältyen niinkuin tuossa lukee.
Hallitushan oli vielä erikseen tuonkin jälkeen sopinut että taakkajaetut turvapaikanhakijat vähentävät kiintiöpakolaisten määrää.QuoteHallitus on päättänyt purkaa aiemmin kesäkuussa sovitun kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten välillä, kertoo sisäministeri Petteri Orpo (kok.). Päätös tehtiin tänään keskiviikkona EU-ministerivaliokunnassa.
Hallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä.
– Olen hirveän iloinen siitä, että tästä asiasta oltiin yksimielisiä, kun se esille tuotiin, Orpo kuvaili EU-ministerivaliokunnan linjausta.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585
Timo Soini, Jussi Niinistö ja Jari Lindström
äänestivät sen puolesta että suomi ottaa 800 ylimääräistä kiintiöpakolaista/turvapaikanhakijaa veronmaksajien rahoilla elätettäviksi kun äänestivät tuon päätöksen puolestaTimo Soini on täysi takinkääntäjä joka ei joko ymmärrä maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuuttokriittisyydestä yhtään mitään tai sitten häntä ei vain enää maahanmuuttokriittisyys pätkääkään kiinnosta kun sai unelmaduuninsa ulkoministerinä.
Myös Jussi Niinistö ja Jari Lindström eivät näytä ymmärtävän maahanmuuttopolitiikasta tai maahanmuuttokriittisyydesta yhtään mitään.
Tämä päivä meni niin täysin pieleen kuin vain voi mennä.
Nyt on sota.
Ja kansa vetää sipsejä ja kaljaa ja katselee jotain Teemu Selänne-dokumenttia.
Tuleeko se taakanjako nyt, vapaaehtoinen tai saneltu? + nuo 800 kiintiöpakolaista? Tuleeko tuon päälle vaikkapa 8000+8000 turvapaikkaoleilijaa?
Quote from: Bienveillant on 24.06.2015, 19:04:56
Quote from: Veturimies on 24.06.2015, 18:31:50
QuoteIS kysyi Stubbilta paljonko turvapaikanhakijoita Suomeen voitaisiin ottaa lisää.
– Luku määritellään kaikessa rauhassa sisäministeriössä, Stubb vastasi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435045859768.html
Tämä. Minusta olisi reilua, että jos kerran suvaitsevaistollamme on missio ottaa näitä turvapaikanhakijoita Suomeen, niin kerrottaisiin sitten reilusti että kuinka paljon on riittävästi..mikä on tuo maaginen luku? 5.000? Vai 50.000? Ehkä 100.000? Vai sittenkin 500.000? Olisiko 5.000.000 riittävästi? Jos reilusti kerrottaisiin että paljonko on riittävästi, niin olisi paljon helpompaa suunnitella omat peliliikkeensä tulevaisuuden varalle. Ja faktahan on, että tulijoista ei ole pulaa, joten vastaanotettavien määrä voi olla ihan niin paljon kuin halutaan. Mutta pliis, kertokaa se luku meille alamaisille!
Timo Soini teki päätökset ministerin salkuista yksin.
Timo Soini ei ottanut sisäministerinsalkkua persuille.
Quote from: falco on 24.06.2015, 19:07:09
Ja tämänpäiväisen suuren valiokunnan tiedotteessa lukee:
QuoteSuomi edellyttää, että toimenpiteet ovat selkeästi perusteltuja, väliaikaisia sekä määrällisesti rajattuja. Suomi korostaa myös kaikissa vaiheissa vapaaehtoisuutta, kun neuvosto käsittelee esitystä. Suomi kannattaa komission ehdottamaa suositusta uudelleensijoittamisesta ja sen tavoitetta lisätä uudelleensijoitusten määrää. Suosituksen tulisi johtaa uudelleensijoitettavien lukumäärän tasaisempaan jakautumiseen jäsenmaiden kesken.
Valiokunnan teksti on sellaista tarkoituksellista sekavaa höttöä, että sen perusteella Sipilä voi toimia ihan miten haluaa. Siinä todetaan, että Suomi korostaa vapaaehtoisuutta, mutta heti perään todetaan Suomen kannattavan komission ehdotusta pakottavasta taakanjaosta. Sana "suositus" on varmaankin laitettu hämäämistarkoituksessa, koska eihän komissio ole antamassa mitään suositusta vaan se ehdottaa pakottavaa taakanjakoa yli jäsenvaltion oman kannan.
Tuossa tunnuttaisiin puhuttavan paremminkin kiintiöpakolaisista (resettlement) kuin turvapaikanhakijoista (relocation), mutta silti käytetään sanaa "uudelleensijoitettavat". Muuten tekstissä ei ole järkeä. Erittäin sekavaa, ehkä tarkoituksella.
Uutta puoluetta kehiin vaan. Perussuomalaiset puolueena, samoin kuin perussuomalaisten ehdokkaat on nyt nähty. Tämä hiljaisuus...!
Nyt kun on saatu nämä perussuomalaisille vaikeat asiat hoidettua mallikkaasti, siirrytään heille helpompiin asioihin kuten duunarien ja eläkeläisten kyykyttäminen säästötalkoiden nimissä.
Quote from: Roope on 24.06.2015, 19:26:52
Tuossa tunnuttaisiin puhuttavan paremminkin kiintiöpakolaisista (resettlement) kuin turvapaikanhakijoista (relocation), mutta silti käytetään sanaa "uudelleensijoitettavat". Muuten tekstissä ei ole järkeä. Erittäin sekavaa, ehkä tarkoituksella.
Luulisin sen olevan sekavaa siksi, että Suurella valiokunnalla ei ole asiasta mitään käsitystä. Tuskin tietävät tuota resettlementin ja relocationin eroa, joten ottavat varmuuden vuoksi molemmat.
Olen kuullut erittäin huolestuttavan vihjeen siitä, miten Stubbiin, ja ehkä koko hallitukseen, on ehkä vaikutettu täysin asiattomalla tavalla, jotta nämä rikkoisivat omaa hallitusohjelmaansa vastaan. En kerro sitä tässä vielä, koska sen todenperäisyyden tarkastelu on vielä kesken, ja koska perättömäksi osoittautuessaan se olisi herjaamista. Lisäksi mietitään, miten sen kertominen voisi vaikuttaa kokonaistilanteeseen. Tämä olisi todella paha juttu, jos on totta.
On tämä totta tai ei, niin jokainen huomaa, miten hallituksen, ainakin Keskustan ja Kokoomuksen, asenne muuttui jyrkästi ja nopeasti, ja rauhassa sovittu, kaikkien hyväksymä linja vaihtui tyhjänpäiväisiin jaarituksiin päinvastaisen puolesta. Stubbin ja Orvon puhe on poikkeuksellisen tyhjänpäiväistä jaaritusta, jolla peitetään jotain ihan muuta. Orpo muka koki valtavaa painetta, mutta mitä painetta? Ja Stubbille kelpaavat taas sellaiset näennäismoralistiset perusteet, jotka aiemmin eivät enää riittäneet alkuunkaan. Mikä muutti heidän mielensä? Mitään syytä tälle ihmeelliselle mielenmuutokselle nämä eivät kerro, muuta kuin Orvon mainitsema valtava paine, joka ei edes ole totta siinä lausutussa muodossaan, että EU-maiden enemmistö olisi sitä mieltä. Jos Orvon, Stubbin, Soinin(?) ja Suomen päällä on valtava paine, se on jotain ihan muuta. Ja se tärähtää koko kansan tietoisuuteen aivan pian, mikäli hallitus jatkaa tätä mielipuolista itsensä ja kaikkien pettämistä.
Quote from: Peltipaita on 24.06.2015, 19:30:17
Uutta puoluetta kehiin vaan. Perussuomalaiset puolueena, samoin kuin perussuomalaisten ehdokkaat on nyt nähty. Tämä hiljaisuus...!
Nyt kun on saatu nämä perussuomalaisille vaikeat asiat hoidettua mallikkaasti, siirrytään heille helpompiin asioihin kuten duunarien ja eläkeläläisten kyykyttäminen säästötalkoiden nimissä.
Jep veroissa on vielä kiristämisen varaa. Kiinteistöt eivät pääse röhkivää sossupossua pakoon, eli enemmän kiinteistöveroa. Samoin panimotoimintaa on vielä, joskin vähenemään päin Virontuonnin takia, eli lisää viinaveroa. Chymosilla ja Leafillakin lienee vielä jotain toimintoja Suomessa. Eli ei kuin makeisveroa lisää!
Ja liikenteessä on suuri määrä kalliita ulkomaalaisia luksusmerkkejä, joille voisi hyvin laittaa jonkinlaisen haittaveron.
Vähäosaisille on saatava nyt lisää.
8.8-9.8.2015 Persujen puoluekokous. Homman jäsenet ilmoittautukaa mukaan, niin pääsette äänestämään persujen johdosta. Olisi aika huuhtoa Timoa alas palliltansa.
Itsestäänselväähän oli että PS käyttäytyisi vastuullisesti hallitukseen päästessään. Se on oikeasti ihan salonkikelpoinen puolue, jossa vouhkaajien vaikutusvalta on marginaalinen. Anyway, yksittäispäätöksenähän tämä on täysin ok eikä mitenkään mullistava, mutta en kyllä itsekään soisi, että humanitääristä maahanmuuttoa noin yleensä federalisoitaisiin, eikä hallitus varmasti tähän ole oikeasti menossa.
Quote from: Vöyri on 24.06.2015, 19:56:10
Itsestäänselväähän oli että PS käyttäytyisi vastuullisesti hallitukseen päästessään. Se on oikeasti ihan salonkikelpoinen puolue, jossa vouhkaajien vaikutusvalta on marginaalinen. Anyway, yksittäispäätöksenähän tämä on täysin ok eikä mitenkään mullistava, mutta en kyllä itsekään soisi, että humanitääristä maahanmuuttoa noin yleensä federalisoitaisiin, eikä hallitus varmasti tähän ole oikeasti menossa.
Miten on vastuullista tehdä vastuuttomia päätöksiä?
Quote from: victoria on 24.06.2015, 19:26:22
Tuleeko se taakanjako nyt, vapaaehtoinen tai saneltu? + nuo 800 kiintiöpakolaista? Tuleeko tuon päälle vaikkapa 8000+8000 turvapaikkaoleilijaa?
Tällä hetkellä näyttää siltä että näillä askelmerkeillä suomi äänestää 25-26.6 Eurooppaneuvostossa pääministerin keskustan Juha Sipilän toimesta hätätilan puolesta, luovuttaa vapaaehtoisesti EU-komissiolle vallan määrätä "väliaikaisesti" suomelle turvapaikanhakijoita jotka ovat saapuneet Kreikkaan ja Italiaan.
Tämä johtaa siihen että jos näillä tulijamäärillä on hätätila niin jos tulijamäärät jatkuvat samansuuruisina tai nousevat niin hätätilasta tulee pysyvä tilanne.
Eu-komissio jakelee nykyisten suunnitelmiensa mukaan suomelle seuraavien 2 vuoden aikana noin 800 taakkajaettua turvapaikanhakijaa eli 400 per vuosi.
Näistä saavat kaikki jäädä koska ovat syyrialaisia ja eritrealaisia koska suomi ei palauta syyriaan ja eritreaan ihmisiä.
Näiden päälle tulevat perheenyhdistämiset eli esim. 4 hengen keskimääräisellä perhekoolla 3200 ihmistä eli yhteensä ollaan 4000 tulijassa.
Sitten suomi jatkaa 750-1050 kiintiöpakolaisen ottamista vuosittain, jotka onneksi tulevat yleensä perheittäin eli näiden päälle ei tule paljon perheenyhdistämisiä.
Hallitusohjelman vastaisesti ja hallituksen aiemmin vielä erikseen sopiman vastaisesti persut Timo Soini johdolla äänestivät sen puolesta tänä aamuna että EU-komission Italiasta ja Kreikasta suomeen lähettämät turvapaikanhakijat eivät vähennä suomen ottamien kiintiöpakolaisten määrää.
Tämä oli persuilta sekä oman vaaliohjelmansa että hallitusohjelman pettäminen ja takinkääntö asiassa joka oli vielä erikseen sovittu jo hallituksessa niin että kreikasta/italiasta tuotavat turvapaikanhakijat vähentäisivät suomen omassa 750-1050 kiiintiöpakolaisen kiintiössä ottamiensa kiintiöpakolaisten määrää.Sitten on vielä EU-komission kiintiöpakolais ohjelma jossa suoraan syyrialaisten pakolaisleireiltä käydään hakemassa eurooppaan kiintiöpakolaisia joista suomen osuus on noin 300.
EU-komissio kertoo avoimesti että nyt esitetty turvapaikanhakijoiden levittely ympäri eurooppaa on vain ensi askel ja tavoite on saada pysyvä ja pakollinen turvapaikanhakijoiden levittelyjärjestelmä voimaan ennen 2015 loppua.Eli salakuljettajien bisnes helpottuu kun voivat kertoa että ei tarvitse itse matkustaa muualle eurooppaan Kreikasta ja Italiasta vaan EU hoitaa levittelyn joten tulijoiden määrä tulee lisääntymään entisestään.
Samaan aikaan maahanmuuttovirasto kertoo että tänä vuonna lyödään aikaisemmat ennätykset turvapaikanhakijoiden määrissä ja heitä tulee itsekseen muun euroopan halki suomeen vaeltaen 7000-8000 kappaletta nykyisellä tahdilla tänä vuonna.
Suomi jakelee pakolais-statuksia muuta eurooppaa löysemmin koska Päivi Räsänen vaati EU-direktiivien nojalle nopeampaa käsittelyä turvapaikanhakijoille ilman henkilöstön lisäyksiä maahanmuuttovirastolle joten 2012 vuodesta käsittelyajat ovat nopeutuneet ja myönteisten päätösten määrä noussut joten tällä hetkellä suomessa on pakolais-status-automaatti jossa paperinsa repinyt ja loogisen sadun kertova somali/irakilainen/afganistanilainen saa pakolais-statuksen parhaimmillaan 6 kuukaudessa.Tämän lisäksi suomen perheenyhdistämiskäytäntö on euroopan löysimpiä eli perheenyhdistämiset sossun asiakkaiksi pyörivät.
Timo Soini on näennäis-maahanmuuttokriittinen joka ei joko ymmärrä maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuuttokriittisyydestä yhtään mitään tai sitten hän ei vain välitä eli hän on vain kyynisesti omaa uraansa edistävä opportunisti joka ei ymmärrä kansallismielisyydestä mitään eikä välitä suomen ja suomalaisten etujen ajamisesta pätkääkään.Suomen tilanne on surkea.
"Miten on vastuullista tehdä vastuuttomia päätöksiä?"
Sota = rauhaa
vastuuttomuus = vastuullisuutta
jne. sano Orwell
Quote from: Pöllämystynyt on 24.06.2015, 19:35:17
Olen kuullut erittäin huolestuttavan vihjeen siitä, miten Stubbiin, ja ehkä koko hallitukseen, on ehkä vaikutettu täysin asiattomalla tavalla, jotta nämä rikkoisivat omaa hallitusohjelmaansa vastaan. En kerro sitä tässä vielä, koska sen todenperäisyyden tarkastelu on vielä kesken, ja koska perättömäksi osoittautuessaan se olisi herjaamista. Lisäksi mietitään, miten sen kertominen voisi vaikuttaa kokonaistilanteeseen. Tämä olisi todella paha juttu, jos on totta.
On tämä totta tai ei, niin jokainen huomaa, miten hallituksen, ainakin Keskustan ja Kokoomuksen, asenne muuttui jyrkästi ja nopeasti, ja rauhassa sovittu, kaikkien hyväksymä linja vaihtui tyhjänpäiväisiin jaarituksiin päinvastaisen puolesta. Stubbin ja Orvon puhe on poikkeuksellisen tyhjänpäiväistä jaaritusta, jolla peitetään jotain ihan muuta. Orpo muka koki valtavaa painetta, mutta mitä painetta? Ja Stubbille kelpaavat taas sellaiset näennäismoralistiset perusteet, jotka aiemmin eivät enää riittäneet alkuunkaan. Mikä muutti heidän mielensä? Mitään syytä tälle ihmeelliselle mielenmuutokselle nämä eivät kerro, muuta kuin Orvon mainitsema valtava paine, joka ei edes ole totta siinä lausutussa muodossaan, että EU-maiden enemmistö olisi sitä mieltä. Jos Orvon, Stubbin, Soinin(?) ja Suomen päällä on valtava paine, se on jotain ihan muuta. Ja se tärähtää koko kansan tietoisuuteen aivan pian, mikäli hallitus jatkaa tätä mielipuolista itsensä ja kaikkien pettämistä.
Pistäpä hätäseen yksärinä eteenpäin ennen kuin sniputtaja tai musta auto osuu kohdalle...
Salaliittoteoria: Taakanjakopuheilla siirretään ihmisten huomio pois Kreikan velkaneuvotteluista. Ties vaikka olisin oikeassa, ajankohta ainakin on epäilyttävän samanaikainen. :flowerhat:
Quote from: Veturimies on 24.06.2015, 18:49:53
Luulin, ja niin luuli moni muukin, että kyseinen asiakohta olisi hallitusohjelmassa sovittu tietyn suuntaisesti, mutta nyt Sipilä toteaa:
Quotekompromissia yritettiin perussuomalaisten kanssa rakentaa, mutta sitä ei syntynyt. Näin ollen enemmistön päätöksellä mennään.
Eli hallitusohjelma otettiin yhtäkkiä väkivaltaisesti auki ja pakotettiin uusiksi tämän asian osalta. Ja Timo Soini on jäämässä tällaiseen hallitukseen!?
Sipilän luottamus tarkoittaa siis sitä, että kepun täytyy voida luottaa muihin, mutta hän marssii hallitusohjelmaa vastaan alle parin kuukauden vaaleista...? Ja Soini antaa mennä.
Quote from: etnis on 24.06.2015, 20:05:26
Quote from: Pöllämystynyt on 24.06.2015, 19:35:17
Olen kuullut erittäin huolestuttavan vihjeen siitä, miten Stubbiin, ja ehkä koko hallitukseen, on ehkä vaikutettu täysin asiattomalla tavalla, jotta nämä rikkoisivat omaa hallitusohjelmaansa vastaan. En kerro sitä tässä vielä, koska sen todenperäisyyden tarkastelu on vielä kesken, ja koska perättömäksi osoittautuessaan se olisi herjaamista. Lisäksi mietitään, miten sen kertominen voisi vaikuttaa kokonaistilanteeseen. Tämä olisi todella paha juttu, jos on totta.
On tämä totta tai ei, niin jokainen huomaa, miten hallituksen, ainakin Keskustan ja Kokoomuksen, asenne muuttui jyrkästi ja nopeasti, ja rauhassa sovittu, kaikkien hyväksymä linja vaihtui tyhjänpäiväisiin jaarituksiin päinvastaisen puolesta. Stubbin ja Orvon puhe on poikkeuksellisen tyhjänpäiväistä jaaritusta, jolla peitetään jotain ihan muuta. Orpo muka koki valtavaa painetta, mutta mitä painetta? Ja Stubbille kelpaavat taas sellaiset näennäismoralistiset perusteet, jotka aiemmin eivät enää riittäneet alkuunkaan. Mikä muutti heidän mielensä? Mitään syytä tälle ihmeelliselle mielenmuutokselle nämä eivät kerro, muuta kuin Orvon mainitsema valtava paine, joka ei edes ole totta siinä lausutussa muodossaan, että EU-maiden enemmistö olisi sitä mieltä. Jos Orvon, Stubbin, Soinin(?) ja Suomen päällä on valtava paine, se on jotain ihan muuta. Ja se tärähtää koko kansan tietoisuuteen aivan pian, mikäli hallitus jatkaa tätä mielipuolista itsensä ja kaikkien pettämistä.
Pistäpä hätäseen yksärinä eteenpäin ennen kuin sniputtaja tai musta auto osuu kohdalle...
Olisin niin ikään kiinnostunut...
Varsin "huvittavaa" (minua ei oikeasti naurata) tulee olemaan myös sen huomaaminen, että aikamme suurimman kriisin, Syyrian sisällissodan aiheuttaman pakolaisaallon seurauksena Suomi tulee tulevien vuosien aikana täyttymään ennennäkemättömästä määrästä pikimustia afrikkalaisia suoraan mustasta Afrikan sarvesta. Koska vastuu, ihmisoikeudet ja kokkareiden Bilderbergit ja tulevat huippuvirat EU:ssa.
Eniten huolestuttaa Perussuomalaisten täydellinen hiljaisuus, Simon Elon ponneton kommentti tänään täällä, ei juurikaan muuta. Valtamedia ei ehkä halua päästää meikäläisiä ääneen, mutta täällä somessa kaistaa riittää huutaa vaikka yötä päivää.
Odotan kommentteja, myöntäkää edes että persiilleen meni, jotain. Hiljaisuus saa teidät vaikuttamaan tyhmiltä ja alistuneilta.
Mikä ratkaisuksi? Ottaa niin päähän, että vaikea keksiä mitään...
Ei tuohon mitään salaliittoja tai paineita tarvita: suamalaiset vain äänestelevät puolueita jotka pyrkivät aktiivisesti tuhoamaan Suomen. Onko jollekin tosiaan yllätys että kokoomus ja kepu tuottavat tänne aina max määrän neekereitä ja ISIS-tappajia? Ennen kuin alan viskoa isompia kiviä PS suuntaan katson mitä tehtiin tai jätettiin tekemättä.
Quote from: Leona on 24.06.2015, 19:14:17
Quote from: Panopticon on 24.06.2015, 18:57:58
QuoteÄänestäjillä ei saa olla sellaista illuusioita, että he saavat ilmaista ulkomaalaisvihamielisyytensä vaaleissa esimerkiksi perussuomalaisia äänestämällä, Vanhanen sanoo lehdelle.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/46740-vanhanen-hyokkaa-rasisteja-vastaan
Vaikka Vanhasen kommentti on toki vammainen ja demokratiavastainen, niin oikeassa oli prkl. Meillä äänestäjillä oli sellainen illuusio, että äänestämällä voi vaikuttaa. Ei näemmä voi. Itse lopetan äänestämisen tähän. Kaksikymmentä vuotta totista äänestämistä ja uskoa demokratiaan huuhtoutui tämän myötä kuin krapulapaska viemäriverkostoon. Saatanan tunarit, sanois Urkki.
Ei sen takia kannata menettää uskoa äänestämiseen että yksi tai useampikin puolue pettää. Juuri tällä hetkellä Suomessa uskottavat vaihtoehdot on hieman hakusessa mutta nykymenon jatkuessa niitä syntyy varmasti.
Aina pitää äänestää.
Aina.
Joko persut pitää muuttaa sisältäpäin niin että sillä on Timo Soinin takinkäännöstä huolimatta mahdollisuudet suurimmaksi puolueeksi 2019 eduskuntavaaleissa ja tämä tarkoittaisi että Timo Soinille pitäisi tehdä Urpilaiset viimeistään 2017 puoluekokouksessa ja saada persuille oikeasti maahanmuuttokriittinen johtaja joka samalla ryhtyisi ulkoministeriksi.
Tai sitten pitää saada aikaan uusi puolue viimeistään seuraaviin eurovaaleihin ja sillä pitää olla selvä ja yhtenäinen linja ja kaikki maahanmuuttokriittiset keskittyvät vain uuteen puolueeseen kun Timo Soinin johtamien perussuomalaisten takkia kääntävä toiminta on nyt nähty.
Quote from: Pöllämystynyt on 24.06.2015, 19:35:17
Olen kuullut erittäin huolestuttavan vihjeen siitä, miten Stubbiin, ja ehkä koko hallitukseen, on ehkä vaikutettu täysin asiattomalla tavalla, jotta nämä rikkoisivat omaa hallitusohjelmaansa vastaan. En kerro sitä tässä vielä, koska sen todenperäisyyden tarkastelu on vielä kesken, ja koska perättömäksi osoittautuessaan se olisi herjaamista. Lisäksi mietitään, miten sen kertominen voisi vaikuttaa kokonaistilanteeseen. Tämä olisi todella paha juttu, jos on totta.
On tämä totta tai ei, niin jokainen huomaa, miten hallituksen, ainakin Keskustan ja Kokoomuksen, asenne muuttui jyrkästi ja nopeasti, ja rauhassa sovittu, kaikkien hyväksymä linja vaihtui tyhjänpäiväisiin jaarituksiin päinvastaisen puolesta. Stubbin ja Orvon puhe on poikkeuksellisen tyhjänpäiväistä jaaritusta, jolla peitetään jotain ihan muuta. Orpo muka koki valtavaa painetta, mutta mitä painetta? Ja Stubbille kelpaavat taas sellaiset näennäismoralistiset perusteet, jotka aiemmin eivät enää riittäneet alkuunkaan. Mikä muutti heidän mielensä? Mitään syytä tälle ihmeelliselle mielenmuutokselle nämä eivät kerro, muuta kuin Orvon mainitsema valtava paine, joka ei edes ole totta siinä lausutussa muodossaan, että EU-maiden enemmistö olisi sitä mieltä. Jos Orvon, Stubbin, Soinin(?) ja Suomen päällä on valtava paine, se on jotain ihan muuta. Ja se tärähtää koko kansan tietoisuuteen aivan pian, mikäli hallitus jatkaa tätä mielipuolista itsensä ja kaikkien pettämistä.
Totta on, että suunta kääntyi salamannopeasti, ja paine pysyä hallitusohjelmassa oli suuri. Kiristys/lahjonta on selvä. Eri asia käytettiinkö insentiivinä kauppasuhteita, eu-virkoja vai jotain henkilökohtaista, kuten pedofiliaa ym.
Huomioida pitää, ettei kiristys koskenut persuja. EU virkoja ei noin pienellä panoksella saa, joten sitä se ei ole tai kyse on könttäpaketista, jossa on paljon muuta. Kauppasuhteillakaan Saksa ei uhkaisi noin pienellä asialla, Ruotsi ehkä. Tavalla tai toisella se voi koskea kaikkia noista. Jos kyseessä olisi henkilökohtainen kiristys, kyse voisi olla vain Stubbista, Sipilästä tai Rehnistä, koska muiden tuskin annettaisi vaikuttaa vaan annettaisiin lähtöpassit. Kiristyksessä on se ongelma, että sitten pitää suostua kaikkeen, uudestaan ja uudestaan.
Ainakaan kolmella viimeisellä sivulla ei ole mainittu, että Urpo puhuu paskaa tänään 21.05 A-studiossa.
Aiheena: Sisäministeri Petteri Orpo ja Välimeren pakolaishyöky.
Joku karmea uhkaus Suomelle on esitetty varmasti. Esimerkiksi Kataisen potkuja komissaarinvirasta on saatettu väläytellä.
Suomessa äänestäjällä ei ole minkäänlaista kuluttajansuojaa.
Keskiluokka äänestää porvarillisen linjan puolesta, mutta saakin äärivasemmistolaisen, veroja kiristävän ja nimenomaisesti keskiluokan ostovoimaa heikentävän hallitusohjelman.
Persut tiedettiin masentavan vasemmisto/kateushenkiseksi, mutta mamupolitiikassa se oli ns. "Ainoa toivomme". No... Persut antavat kuukauden sisällä heti periksi kaikista tärkeimmistä periaatteistaan - ja Persujen istuessa hallituksessa mamupolitiikkamme menee entistä pahempaan suuntaan.
Nämä pitäisi nyt sitten vain hyväksyä "kompromisseina", koska demokratia nyt vain on sellaista?
Siis hetkinen. Mikä "demokratia" se sellainen on, jossa on kahdeksan erinmistä vasemmistopuoluetta, jotka kaikki ajavat pääpiirteittäin täsmälleen samoja asioita?
Valtavia tulonsiirtoja, massivisen, palkkajohtajana toimivan virkamiesarmeijan etuisuuksia kansantaloudesta mitään välittämättä, maailman kireintä, tuottavia työpaikkoja tappavaa veroastetta, teollisuutta pakoon ajavaa viherhulluutta, yltäkylläistä (velaksi rahoitettua) sosiaaliturvaa, kaikkia kuviteltavissa olevia kateusveroja ja haittamaahanmuuttoa.
Tähän pitäisi siis tyytyä?
Jos Jeesus olisi Britti, se sanoisi, että blessed are people who are easy to please.
Niin, kyllä se suora demokratia olisi aika vinkeä juttu.
Quote from: falco on 24.06.2015, 19:07:09
Stubbin haastattelua IS:n sivuilta oli tuskallista katsoa. Typerää jargonia hukkuvista ihmisistä, humanitaarisuudesta ja ihmisoikeuksista.
Toi on Stubbilta suuremman luokan hurskastelua. Jos komissio oikeasti haluisi lopettaa tän tilanteen, niin vuokraisivat Costalta risteilyaluksen ja toisi sukkulaliikenteenä Afrikasta Eurooppaan kaikki kynnelle kykenevät, sekä heidän koirat ja anopit. Loppuisivat hukkumiskuolemat "lomamatkojemme uimavesistä" samantein. Ei maksais edes paljon mitään... Ajaa, noh, mutta Australian malli sitten.
Quote from: ääridemokraatti on 24.06.2015, 20:26:04
Niin, kyllä se suora demokratia olisi aika vinkeä juttu.
Olisihan se toki.
Mutta kansa ei halunnut itse päättää omista asioistaan, vaan ajatteli, että tyhjiä puhuva ja maahanmuuttokysymysten suhteen vähä-älyinen Sipilä kyllä hoitaa hommat. Tässä nyt sitten ollaan.
Voitto! Teksti-tv:ssä ainakin sanotaan että pakkosiirtoja ei tule! ;D ;D ;D
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 20:28:32
Quote from: ääridemokraatti on 24.06.2015, 20:26:04
Niin, kyllä se suora demokratia olisi aika vinkeä juttu.
Olisihan se toki.
Mutta kansa ei halunnut itse päättää omista asioistaan, vaan ajatteli, että tyhjiä puhuva ja maahanmuuttokysymysten suhteen vähä-älyinen Sipilä kyllä hoitaa hommat. Tässä nyt sitten ollaan.
Sveitsin esimerkki suorasta demokratiasta on niin pelottava, että ei kannata edes harkita. Hyvinvointivaltio, jossa nimenomaan valtio voi todella hyvin, voisi vaikka vaarantua.
(http://i.imgur.com/z8MPQtL.jpg)
Quote from: etnis on 24.06.2015, 20:05:26
Quote from: Pöllämystynyt on 24.06.2015, 19:35:17
Olen kuullut erittäin huolestuttavan vihjeen siitä, miten Stubbiin, ja ehkä koko hallitukseen, on ehkä vaikutettu täysin asiattomalla tavalla, jotta nämä rikkoisivat omaa hallitusohjelmaansa vastaan. En kerro sitä tässä vielä, koska sen todenperäisyyden tarkastelu on vielä kesken, ja koska perättömäksi osoittautuessaan se olisi herjaamista. Lisäksi mietitään, miten sen kertominen voisi vaikuttaa kokonaistilanteeseen. Tämä olisi todella paha juttu, jos on totta.
On tämä totta tai ei, niin jokainen huomaa, miten hallituksen, ainakin Keskustan ja Kokoomuksen, asenne muuttui jyrkästi ja nopeasti, ja rauhassa sovittu, kaikkien hyväksymä linja vaihtui tyhjänpäiväisiin jaarituksiin päinvastaisen puolesta. Stubbin ja Orvon puhe on poikkeuksellisen tyhjänpäiväistä jaaritusta, jolla peitetään jotain ihan muuta. Orpo muka koki valtavaa painetta, mutta mitä painetta? Ja Stubbille kelpaavat taas sellaiset näennäismoralistiset perusteet, jotka aiemmin eivät enää riittäneet alkuunkaan. Mikä muutti heidän mielensä? Mitään syytä tälle ihmeelliselle mielenmuutokselle nämä eivät kerro, muuta kuin Orvon mainitsema valtava paine, joka ei edes ole totta siinä lausutussa muodossaan, että EU-maiden enemmistö olisi sitä mieltä. Jos Orvon, Stubbin, Soinin(?) ja Suomen päällä on valtava paine, se on jotain ihan muuta. Ja se tärähtää koko kansan tietoisuuteen aivan pian, mikäli hallitus jatkaa tätä mielipuolista itsensä ja kaikkien pettämistä.
Pistäpä hätäseen yksärinä eteenpäin ennen kuin sniputtaja tai musta auto osuu kohdalle...
Me too...
Quote from: Kulttuurimono on 24.06.2015, 20:35:06
Voitto! Teksti-tv:ssä ainakin sanotaan että pakkosiirtoja ei tule! ;D ;D ;D
ei niin mutta suomi ottaa vapaaehtoisesti muutaman muun ohelle osuutensa niistä 600.000 vähintään tuo määrä, ei 40,000
Taitaa olla niin, että Soinille on luvattu joku mukava eläkevirka. :roll:
Quote from: Myrkkymies on 24.06.2015, 20:40:42
Taitaa olla niin, että Soinille on luvattu joku mukava eläkevirka. :roll:
Ovathan ne voineet myös luvata Soinille, että häntä ei murhata ja tapausta lavasteta onnettomuudeksi tai itsemurhaksi.
Quote from: Shemeikka on 24.06.2015, 18:39:55
Tässä alkaa uskomaan että kämyjen parissa liikkuvat puheet suunnitellusta kansanvaihdosta eli valkoisten/ kantaeurooppalaisten muuttamisesta vähemmistöksi Euroopassa, ovat totta.
Die Weltissä oli 23.6.2015 juttu (http://www.welt.de/politik/ausland/article142756110/Muslime-Die-Gewinner-des-demografischen-Wandels.html), joka kertoo karua tarinaa asiasta. Jutun kartasta voi seurata muslimien määrän kehitysennustetta vuoteen 2050 asti ja yksittäisten maiden tilannetta.
QuoteMuslimit - Demografisen muutoksen voittajat
Vuonna 2070 muslimeja tulee olemaan ensimmäistä kertaa enemmän kuin kristittyjä, ennustaa amerikkalainen tutkija. Yhteiskunnat muuttuvat. Myös saksalainen. Joka kymmenes Saksan kansalainen tulee olemaan muslimi.
(...)
Tässä konteksti, jossa osa Suomen hallitusta näyttää haluavan innolla vielä vain kiihdyttää tätä kehitystä, vaikka kaikki tietävät jo mihin tämä johtaa. Siihen kaatuvat säästötalkoot, yhteiskuntasopimus ja luottamus.
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 20:44:54
Quote from: Myrkkymies on 24.06.2015, 20:40:42
Taitaa olla niin, että Soinille on luvattu joku mukava eläkevirka. :roll:
Ovathan ne voineet myös luvata Soinille, että häntä ei murhata ja tapausta lavasteta onnettomuudeksi tai itsemurhaksi.
Jotainhan sille itävaltalaisellekin kaverille aikanaan kävi, enkä muista että koirat olisi paljon perään haukkuneet...
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 20:44:54
Quote from: Myrkkymies on 24.06.2015, 20:40:42
Taitaa olla niin, että Soinille on luvattu joku mukava eläkevirka. :roll:
Ovathan ne voineet myös luvata Soinille, että häntä ei murhata ja tapausta lavasteta onnettomuudeksi tai itsemurhaksi.
Jos tälle salaliittoteorialinjalle lähdetään, niin voihan olla, että Soinilta ollaan uhattu ottaa Hesburgerin kanta-asiakaskortti pois. Soini alkaa muutenkin olla siinä kunnossa, että saa ruokamääriensä perusteella Hesestä ryhmäalennuksen.
Niinkuin joku aiemmin täällä taisi jo sanoakin, taakanjaon tiukalla vastustamisella persut olisi saaneet myönteistä julkisuutta. Nyt, jos taakanjakoon ei ryhdytä muiden EU jäsenten vastustuksen takia, persut saivat taakkamaahanmuuttoa haluavien maineen, ja lisäksi jäivät tässäkin halussaan tappiolle. Voiko asiat mennä enää enempää pieleen?
Ihan tällainen tavallinen kommentti minulta: Jos Suomen hallitus tosiaan suostuu EU:n taakanjakoon ja Perussuomalaiset vielä sen jälkeen pysyvät hallituksessa, niin En tule enää koskaan äänestämään Perussuomalaisia missään vaaleissa. Voin harkita Jussi Halla-ahoa, jos ymmärtää lähteä johonkin Suomen pelastavaan puolueeseen.
Näin on näreet tänään ja ehdotan myös muille ns. "kusetetuille" suurin piirtein samaa lausumaa.
Helvetin hyvä ja luottamusta herättävä henki hallituksen sisällä. BRAVO, Juha Sipilä! BRAVO, Petteri Orpo! BRAVO, koko hallitus!
Suomi asettui kannattamaan vähemmistön kantaa, joka EU-marionetti Orpon mukaan oli olevinaan enemmistö. Ajatelkaa tilannetta, jossa Suomi on vaa'ankieliasemassa, ja Suomen äänestäessä taakanjaon puolesta Suomi on se maa, joka ratkaisee asian. Taakanjakoa vastustavaa enemmistöä vastaan.
Excuse me, nyt on mentävä saunaan ja sen jälkeen nukkumaan, jotta jaksan huomenna lähteä rahoittamaan Suomen poliittista eliittiä, joka toki ajattelee ainoastaan maamme parasta, omien uraetenemismahdollisuuksien ollessa sivuseikkoja.
Vapaaehtoisesti jaetaan sama taakka, mitä pakollisena tuputettiin? Minä en taida tämän tapauksen käänteitä seurattuani enää ymmärtää kunnolla sanan 'vapaaehtoinen' merkitystä. Tai sitten joku muu ei ymmärrä.
Quote from: Veturimies on 24.06.2015, 18:37:36
Quote from: DuPont on 24.06.2015, 18:35:09
Tuskin tuo nyt Sipilän politiikan idea on, mutta toki on sinisilmäinen, koska PS:n linja olisi mallina realistisempi. PS ei voi sanella mitään, se voi hallituspuolueena nykyistä vahvemmin ehkä vaikuttaa hallituksen politiikkaan, vaikkakin edustaa vain alta kolmannesta hallituksen painoarvosta. Ihmeitä ei pidä odotella. Toivottavasti nuo Halla-ahon ajatukset nousevat esille PS:n kautta, Soinille saakka. Sipilät ja Stubbit antavat siimaa kalalle, jonka kokoa eivät tunne, mikä on iso virhe. PS voi osin vaikuttaa tuohon, mutta ei voi sanella mitään vähemmistöasemassaan.
Juha Sipilä toteaa omat tavoitteensa aika selkeästi:
Quote– Henkilökohtaisesti minulle on tärkeää, että minulla on nyt mandaatti vastata ja reagoida humanitääriseen ja akuuttiin kriisiin Euroopassa. Uskon, että yksimielisyys jäsenmaiden kesken syntyy heinäkuun loppuun mennessä.
Sipilä ei näytä tajuavan mistään mitään ja lähtee hysteriaan mukaan.
Italian pääministeri Matteo Renzi 21 kesäkuuta 2015:
QuoteRenzi sounded a firm "no to hysteria", saying the numbers so far were comparable to last year
http://www.thelocal.it/20150622/italy-france-play-down-migrant-border-drama
Voiko suomen pääministeri Juha Sipilä todellakin olla tunteen ja hysterian vietävissä ja lähteä ajamaan järjetöntä politiikkaa parin veneen upppoamisen takia
vaikka Italian pääministeri Renzi sanoo että tulijoiden määrä on verrattavissa vuoden 2014 tulijamääriin?Näköjään voi.
Juha Sipilä on vitsi joka tekee politiikkaa mielikuvien perusteella faktojen sijaan.
Akuuttia on vain Sipilän ja Stubbin moraaliposeeraus kompleksi.
Sota = rauhaa
Pakollisuus = vapaaehtoisuutta
sano Orwell
Quote from: J.M on 24.06.2015, 21:06:59
Helvetin hyvä ja luottamusta herättävä henki hallituksen sisällä. BRAVO, Juha Sipilä! BRAVO, Petteri Orpo! BRAVO, koko hallitus!
Suomi asettui kannattamaan vähemmistön kantaa, joka EU-marionetti Orpon mukaan oli olevinaan enemmistö. Ajatelkaa tilannetta, jossa Suomi on vaa'ankieliasemassa, ja Suomen äänestäessä taakanjaon puolesta Suomi on se maa, joka ratkaisee asian. Taakanjakoa vastustavaa enemmistöä vastaan.
Excuse me, nyt on mentävä saunaan ja sen jälkeen nukkumaan, jotta jaksan huomenna lähteä rahoittamaan Suomen poliittista eliittiä, joka toki ajattelee ainoastaan maamme parasta, omien uraetenemismahdollisuuksien ollessa sivuseikkoja.
Töitä nyt pitää tehdä mutta kannattaa vähentää omaa kulutustaan.
Jokainen tuote jonka ostat ja jota et välttämättä tarvitse antaa Sipilän/Stubbin sekoilulle rahoitusta arvonlisäveron verran eli 24% hinnasta.
Quote from: Myrkkymies on 24.06.2015, 20:40:42
Taitaa olla niin, että Soinille on luvattu joku mukava eläkevirka. :roll:
Tehnee Pekka Vennamot seuraavien 4 vuoden aikana.
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 21:12:17Sipilä ei näytä tajuavan mistään mitään ja lähtee hysteriaan mukaan.
Samalla tavalla Stubb yritti vedota tunteisiin puhumalla akuutista kriisistä, jossa Suomen pitäisi pelastaa Välimerellä hukkuvat ihmiset. Todellisuudessa nämä turvapaikanhakijat, joita komissio haluaa nyt jakaa ympäri Eurooppaa, ovat jo Italiassa ja Kreikassa. Heillä ei ole mitään hengenhätää. Taakanjakoon suostuminen sen sijaan asettaa ihmisiä hengenvaaraan, kun afrikkalaiset rohkaistuvat lähtemään salakuljettajien paattien kyytiin varmoina siitä, että Euroopan maat antavat heille elatuksen.
Vielä ennen saunaa kysyttävä, että miten se nyt on, kun nyt olisikin siis "vapaaehtoinen" taakanjako, eli tarkoittaisiko se sitä, että maille annetaan mahdollisuus ottaa 0-äärettömään pakolaisia/turvapaikanhakijoita? Koska jos näin on, niin silloinhan asia tulee menemään niin, että suurin osa EU-maista, etenkin itä-Euroopan maat eivät ottaisi kuin kourallisen pakolaisia/turvapaikanhakijoita ja tämä meidän hallitusohjelmaa jo paskapaperina käyttänyt hallitus ei ainoastaan avaisi tulijoille ovia ja ikkunoita selälleen, vaan nostaisi ne pois saranoiltaan.
Tähän ei auta muu kuin hyökätä heti Venäjälle ja antautua välittömästi. Loppuu se mamuvirta ja jo tänne tulleet pakenevat. ;D
Quote from: detonator on 24.06.2015, 20:37:01
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 20:28:32
Quote from: ääridemokraatti on 24.06.2015, 20:26:04
Niin, kyllä se suora demokratia olisi aika vinkeä juttu.
Olisihan se toki.
Mutta kansa ei halunnut itse päättää omista asioistaan, vaan ajatteli, että tyhjiä puhuva ja maahanmuuttokysymysten suhteen vähä-älyinen Sipilä kyllä hoitaa hommat. Tässä nyt sitten ollaan.
Sveitsin esimerkki suorasta demokratiasta on niin pelottava, että ei kannata edes harkita. Hyvinvointivaltio, jossa nimenomaan valtio voi todella hyvin, voisi vaikka vaarantua.
Lisää: http://www.goodcountry.org/overall
Lennart Hohenthal
Quote from: J.M on 24.06.2015, 21:19:31
Vielä ennen saunaa kysyttävä, että miten se nyt on, kun nyt olisikin siis "vapaaehtoinen" taakanjako, eli tarkoittaisiko se sitä, että maille annetaan mahdollisuus ottaa 0-äärettömään pakolaisia/turvapaikanhakijoita? Koska jos näin on, niin silloinhan asia tulee menemään niin, että suurin osa EU-maista, etenkin itä-Euroopan maat eivät ottaisi kuin kourallisen pakolaisia/turvapaikanhakijoita ja tämä meidän hallitusohjelmaa jo paskapaperina käyttänyt hallitus ei ainoastaan avaisi tulijoille ovia ja ikkunoita selälleen, vaan nostaisi ne pois saranoiltaan.
Mielestäni ei kannata ylläpitää aivan tällaista paniikkimielialaa, aina ja automaattisesti odottaen
kaikkein pahinta vaihtoehtoa. Orpo sanoi:
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585
QuoteOrpon mukaan Suomeen jatkossa otettavien kiintiöpakolaisten määrä selviää vasta syksyllä budjetin valmistuessa.
– Pohjana on se, että se on vähintään viime vuosien taso, joka on 750-1 050.
Ja hänen twiittauksensa ei antaisi ymmärtää että jotain järisyttävää muutosta olisi tulossa:
QuoteHallitus purkaa kytköksen turvpaikanhakijoiden ja kiint. pakolaisten väliltä. Erinomainen päätös! Kiintiö säilyy viime vuosien tasolla.
Quote from: Hohtava Mamma on 24.06.2015, 21:28:55
Niinhän tuo Orpo A-studiossa sanoi, että vähintään 1050 kiintiöpakolaista ja siihen päälle taakanjaossa tulevat turvapaikanhakijat. Määriä ei saatu nyhdettyä edes pihdeillä. Eli voi olla mitä hyvänsä.
Ja mikä määrä se lieneekin, se moninkertaistuu perheenyhdistysten myötä. Ja muistetaan vielä, että tänä vuonna päästään ennätyslukemiin Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden määrässä jo ilman mitään taakanjakoakin.
Kyllä Persujen on nyt käsitettävä että heidän puolueensa tulevaisuus on nuivuudessa, jonka tuulet puhaltelevat koko Euroopassa. Heidän on tunnustettava väriä. Ja että heidän ei tule enää pelata kiltisti kepun ja kokkarien mukana, vaan pyrittävä Suomen suurimmaksi puolueeksi erottuvalla politiikalla. "No more Mr. Nice Guy."
Quote from: Hohtava Mamma on 24.06.2015, 21:28:55
Niinhän tuo Orpo A-studiossa sanoi, että vähintään 1050 kiintiöpakolaista ja siihen päälle taakanjaossa tulevat turvapaikanhakijat. Määriä ei saatu nyhdettyä edes pihdeillä. Eli voi olla mitä hyvänsä.
Ja tuo 1050 kiintiöpakolaistakin oli alunperin määräaikainen poikkeus normaalista pakolaiskiintiöstä, joka on 750. Taitaa olla, että kaikilla hallitusohjelman kohdilla pyyhitään persettä, jos tässäkään ei pysytä normaalissa kiintiössä tai pahimmassa tapauksessa nostetaan vielä nykyisestäkin poikkeusmäärästä.
Quote from: elven archer on 24.06.2015, 21:09:11
Vapaaehtoisesti jaetaan sama taakka, mitä pakollisena tuputettiin? Minä en taida tämän tapauksen käänteitä seurattuani enää ymmärtää kunnolla sanan 'vapaaehtoinen' merkitystä. Tai sitten joku muu ei ymmärrä.
Luultavasti enemmän, koska osa jää ulos.
Vedetäänkös nyt vähän henkeä?
Mielestäni PS:t ja Soini on tehnyt tähän mennessä sen mitä on tehtävissä. Hallitusneuvotteuluissa kiinnitettiin pakolaisluvuksi 700+300.
Halla-Ahon tuumaustunnissa mainittiin luvun sisältävänmahdolliset taakanjakotapaukset ja nimenoman vapaaehtoiset sellaiset.
Suuressa valiokunnassa PS äänesti vastaan, mutta odotetusti tuli turpaan.
Hallituksen kaatamisen lisäksi vaihtoehdot on aika vähissä.
Vaalivoitto Sipilä-Hypen keskellä on päiväuni, joten uuteen hallitukseen ei enää olisi asiaa.
Oppositiossa tämä peli hävitään varmasti.
Quote from: etnis on 24.06.2015, 20:51:03
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 20:44:54
Quote from: Myrkkymies on 24.06.2015, 20:40:42
Taitaa olla niin, että Soinille on luvattu joku mukava eläkevirka. :roll:
Ovathan ne voineet myös luvata Soinille, että häntä ei murhata ja tapausta lavasteta onnettomuudeksi tai itsemurhaksi.
Jotainhan sille itävaltalaisellekin kaverille aikanaan kävi, enkä muista että koirat olisi paljon perään haukkuneet...
Ajoi tieltä ulos yöllä, auto tuhoutui ja mies kuoli ja jälkeenpäin oli väitteitä että oli palaamassa kotiinsa homobaarista.
Todella erikoinen tapaus tuo Haider.
Loi suuren puolueen FPÖ:n ja sitten riitaantui ja loi toisen puolueen BZÖ:n ja lopputulos oli 2 keskisuurta puoluetta mutta joista alkuperäinen FPÖ on nyt palannut suureksi puolueeksi noin 20% kannatuksella mutta BZÖ on pudonnut äänikynnyksen alle viime vaaleissa 2013 ja pois Itävallan parlamentista.
Tämän KL:n ketjun aloitti vuosi sitten Demeter aka Octavious (Hommalla). Nämä suunnitelmat olivat arvattavissa jo vuosia sitten, kun luki Stadin "kasvusuunnitelmaa".
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=242582
QuoteHelsinki aikoo investoida tuottavasti mm. uusiin asuinalueisiin: http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Helsingin+investoinnit+tuottavat/a1406263346819
Viherkokoomuksen johdolla Helsingin rannoille rakennetaan uusia asuinalueita uusille asukkaille. Uudet asukkaat tulevat Irakista, Somaliasta ja Venäjältä: http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot
Fantastista. Muuttovoitto. Työvoimapula. #anustappi. @alexstubb. #stadinbussiteivätkulkisiilmanislamisteja. #viherkokoomus. @niskalenkki.
Noin maalaisjärjellä ajateltuna Helsingin tuho on varma. Viherkokoomus on täynnä niin seinähullua porukkaa, että oksat pois. Elävää esimerkkiä voi hakea vaikkapa Norjasta. Koko maa on parhaillaan suljettu, koska paikallinen Viherkokoomus ja islamistien pommivyöt.
Mutta - maahanmuutto Irakista, Somaliasta, Venäjältä ja Syyriasta on suuri rikkaus ja varavoima. Anteeksi, voimavara.
(Muokkaus: kirjoittaja omistaa asuntoja Helsingin ydinkeskustan alueelta.)
QuoteJa sanatarkat lainaukset maatamme johtavilta raiteiltaan suistuneilta seinähulluilta:
Katainen: "Kokoomuksen puheenjohtaja valtiovarainministeri Jyrki Katainen korostaa, että Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. Hän muistuttaa Turun Sanomiin kirjoittamassaan kolumnissa, että meidän nykyisten suomalaisten työpanos ei yksin riitä hyvinvointiyhteiskunnan rahoittamiseen."
Lähde: Turun Sanomat
Stubb. Eurooppaministeri Alexander Stubb (kok) hiiltyi torstaina tapaan, jolla eduskunnassa vaadittiin Romaniasta tulleiden romanikerjäläisten siivoamista pois Suomen kaduilta.
"Olemme nyt niillä rajoilla, jossa yhtä kansakuntaa yritetään leimata. Tämän tyyppistä keskustelua ei tässä salissa pidä käydä", Stubb sanoi eduskunnan kyselytunnilla.
Lähde: esmes HS
Nampula-Kutri: "Afrikkaisten maahanmuutto johtaa kasvuun, paitsi työvoiman tarjonnan ja kulutuskysynnän voimistumisen kautta,
Myös vaikeasti ennakoitavien tulijoiden ja kantaväestöjen tietojen, taitojen sekä kulutus- ja tuotantotottumusten kohtaamisesta seuraavien luovien prosessien kautta, Kumpula-Natri muotoilee."
Lähde: Eduskunnan pöytäkirjat
p.s. Vaikeasti ennakoitavat raiskaukset johtavat siis luoviin prosesseihin. Buaahhhaaaaa-hhhhaaaaaa. Viddu että tämä porukka on sekaisin.
Quote from: Jaakko Sivonen on 24.06.2015, 21:33:19
Quote from: Hohtava Mamma on 24.06.2015, 21:28:55
Niinhän tuo Orpo A-studiossa sanoi, että vähintään 1050 kiintiöpakolaista ja siihen päälle taakanjaossa tulevat turvapaikanhakijat. Määriä ei saatu nyhdettyä edes pihdeillä. Eli voi olla mitä hyvänsä.
Ja mikä määrä se lieneekin, se moninkertaistuu perheenyhdistysten myötä. Ja muistetaan vielä, että tänä vuonna päästään ennätyslukemiin Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden määrässä jo ilman mitään taakanjakoakin.
Eikö silloin taakka jo ole jaettu meidän osalta ??
Tietenkin vain siinä tapauksessa, että käydään syöttinä olevaan 20k tai 40k kiinni, todellinen luku on yli 600k viime vuodelta ja tältä vuodelta odotellaan tuplausta.
Kukaan nimittäin ei ole kertonyt mitä noille ylimääräisille tehdään, eikä kukaan ole kertonut, että mihin lukemiin lasketaan jo nyt shengen alueella valtoimenaan heiluvat.
Koko juttu taakanjaosta on suurta huijausta, todellisena tavoitteena näyttää olevan kiskoa pohjatulppa irti.
Perheemme on Karjalan pakolaisia, tänään katsellessani Ylenannon ykköstä, niin tuli mieleen, että mitäs jos sittenkin olisimme jääneet sinne? Uskon, että sillä ahkeruudella, jolla koko suku tomii/teki asioita niin olisimme sittenkin eläneet lähes samanlaista elämää kuin suomessakin.
Helvetin iso ero olisi, että nyt maan päämies pitäisi meitä arvossaan ja estäisi kaikenlaisen saastan tulemaan syömään meidän pöydästä.
Miksi Soini EI halua tehdä samaa? Kerro meille Timo. Jussi voi kampata, mutta tää kaikki meni päin persettä tänään.
Quote from: Pakkanen on 24.06.2015, 21:38:34
Vedetäänkös nyt vähän henkeä?
Mielestäni PS:t ja Soini on tehnyt tähän mennessä sen mitä on tehtävissä. Hallitusneuvotteuluissa kiinnitettiin pakolaisluvuksi 700+300.
Halla-Ahon tuumaustunnissa mainittiin luvun sisältävänmahdolliset taakanjakotapaukset ja nimenoman vapaaehtoiset sellaiset.
Suuressa valiokunnassa PS äänesti vastaan, mutta odotetusti tuli turpaan.
Hallituksen kaatamisen lisäksi vaihtoehdot on aika vähissä.
Vaalivoitto Sipilä-Hypen keskellä on päiväuni, joten uuteen hallitukseen ei enää olisi asiaa.
Oppositiossa tämä peli hävitään varmasti.
Hallitusneuvottelujen luvut on heitetty jo romukoppaan.
Quote from: Rubiikinkuutio on 24.06.2015, 21:38:26
Quote from: elven archer on 24.06.2015, 21:09:11
Vapaaehtoisesti jaetaan sama taakka, mitä pakollisena tuputettiin? Minä en taida tämän tapauksen käänteitä seurattuani enää ymmärtää kunnolla sanan 'vapaaehtoinen' merkitystä. Tai sitten joku muu ei ymmärrä.
Luultavasti enemmän, koska osa jää ulos.
Suomen hölmöläispoliitikot taitavat tosiaan lupautua ottamaan koko Itä-Euroopan osuuden Suomeen. Orpolle se varmasti sopisi.
Olisi kiva, jos Suomi joskus vaihteeksi kokeilisi oman etunsa ajamista EU:ssa ainaisen solidaarisuus-bullshitin sijaan.
Quote from: Hohtava Mamma on 24.06.2015, 21:28:55
Niinhän tuo Orpo A-studiossa sanoi, että vähintään 1050 kiintiöpakolaista ja siihen päälle taakanjaossa tulevat turvapaikanhakijat. Määriä ei saatu nyhdettyä edes pihdeillä. Eli voi olla mitä hyvänsä.
Kokoomus ja Kepu kostaa Perussuomalaisia "rasisteja" äänestäneille ja pyrkii romahduttamaan persujen kannatuksen. Samanlainen poliittisen päätöksenteon ulkopuolelle kapselointi kuin Ruotsissa tehtiin SD:lle, mutta tyylikkäämmin tehty. Saatiin vasurit ulos hallituksesta ja kolmen suuren äänimandaatilla hoidetaan kahden suuren agendaa. Säälistä annettiin autoveron kevennys, millä ei ole paskankaan väliä.
Miten ihmeessä persut voivat äänestää sen puolesta, että taakanjakoturvikset erotettiin pakolaiskiintiöstä? Sehän on avoin shekki EU:n sanelemalle maahanmuutolle? MV? MVV?
A-studiossa voisi olla perussuomalainen sisäministeri.Siellä on kokoomuslainen sisäministeri kiitos Timo Soinin.
Timo Soini voisi olla valtionvarainministerinä sanomassa että ei ole rahaa näihin taakanjakoihin.Valtionvarainministerinä on Stubb kiitos Timo Soinin.
Ministerivalinnat menivät niin pieleen kuin olla ja voi ja Timo Soini antoi kokoomuksen käsiin kaikki valttikortit sekä ajaa maailmanhaalamista ja löysää maahanmuuttopolitiikkaa että romahduttaa persujen kannatus.
Hienoa Timo Soini.
Oikein sitten vielä hyvässä olossasi kerroit Hesarin toimittajalle että valitsit ulkoministerin viran nostaaksesi persujen kannatusta.
Ei voi asioita surkeammin mokata kuin Timo Soini ne mokasi ministerisalkkujen valinnoillaan.
Helvetin helvetin helvetti.
Orpo kiipeää hurjaa vauhtia ylöspäin poliitikkojen inhokki-rankingissani. Uskomaton lapanen ja vässykkä.
Quote from: Jaakko Sivonen on 24.06.2015, 21:42:41
Quote from: Rubiikinkuutio on 24.06.2015, 21:38:26
Quote from: elven archer on 24.06.2015, 21:09:11
Vapaaehtoisesti jaetaan sama taakka, mitä pakollisena tuputettiin? Minä en taida tämän tapauksen käänteitä seurattuani enää ymmärtää kunnolla sanan 'vapaaehtoinen' merkitystä. Tai sitten joku muu ei ymmärrä.
Luultavasti enemmän, koska osa jää ulos.
Suomen hölmöläispoliitikot taitavat tosiaan lupautua ottamaan koko Itä-Euroopan osuuden Suomeen. Orpolle se varmasti sopisi.
Olisi kiva, jos Suomi joskus vaihteeksi kokeilisi oman etunsa ajamista EU:ssa ainaisen solidaarisuus-bullshitin sijaan.
Ei tarvitse lupautua.
Latviaan, Liettuaan ja Viroon lähetetyt taakkajaetut turvapaikanhakijat tulevat omia aikojaan suomeen heti kun mahdollista kun huomaavat että siellä ei saa sossusta rahaa eikä kivaa asuntoa veronmaksajien kustannuksella.
Mahtaneeko arkistot koskaan aueta kertomaan mitä kulissien takana on tapahtunut?
Quote from: Pakkanen on 24.06.2015, 21:38:34
Vedetäänkös nyt vähän henkeä?
Mielestäni PS:t ja Soini on tehnyt tähän mennessä sen mitä on tehtävissä. Hallitusneuvotteuluissa kiinnitettiin pakolaisluvuksi 700+300.
Halla-Ahon tuumaustunnissa mainittiin luvun sisältävänmahdolliset taakanjakotapaukset ja nimenoman vapaaehtoiset sellaiset.
Suuressa valiokunnassa PS äänesti vastaan, mutta odotetusti tuli turpaan.
Hallituksen kaatamisen lisäksi vaihtoehdot on aika vähissä.
Vaalivoitto Sipilä-Hypen keskellä on päiväuni, joten uuteen hallitukseen ei enää olisi asiaa.
Oppositiossa tämä peli hävitään varmasti.
Toisaalta ei myöskään voida suhtautua asioihin niin, että hallitukseen pääsemiseksi ensin tingitään periaatteista, ja hallituksessa pysymiseksi luovutaan lopuistakin.
Jos hallituskumppaneihin ei voi luottaa, niin kovinkaan montaa vaihtoehtoa ei ole.
This just in:
http://yle.fi/uutiset/soini_turvapaikanhakijoiden_pakkokiintio_on_vaarallinen_tie/8102415?ref=leiki-uup
Quote24.6.2015 klo 21:36 | päivitetty 24.6.2015 klo 21:46
Soini: Turvapaikanhakijoiden pakkokiintiö on vaarallinen tie
Lopullinen päätös turvapaikanhakijoiden taakanjaosta tehdään EU-huippukokouksessa heinäkuussa.
Ulkoministeri Timo Soini (ps.) epäilee, että turvapaikanhakijoiden siirroista tulisi alkusoitto suuremmille turvapaikan hakijoiden virroille.
– On erittäin vaarallista avata tämä tie 40 000:n kautta. Seuraavaksi luku voi olla 200 000 ja ties mitä, Soini sanoo Yle Uutisille.
Suomi on valmis osallistumaan EU-komission suunnitelmaan jakaa Italiaan ja Kreikkaan saapuvia turvapaikanhakijoita muihin EU-maihin. Seuraavan kahden vuoden aikana turvapaikan hakijoita siirrettäisiin 40 000. Perussuomalaiset ministerit jättivät aiheesta kriittisen lausuman.
– Asia ei kuulu EU-sääntelyn piiriin, vaan lainsäädäntö on tältä osin selvä. Turvapaikkahakemukset pitää käsitellä siinä maassa, mihin turvapaikanhakija on tullut, Soini perustelee.
– Olimme tästä asiasta eri mieltä hallituksessa. Se on totta.
Ulkoministeri Soini korostaa, että nimenomaan perussuomalaisten kanta on hallitusohjelman mukainen. Hallitusohjelmassa linjataan, että turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen.
– Tässä on nyt yritetty antaa sellaista kuvaa, että ei tälle voi mitään tehdä, antaa mennä vaan. Näinhän asia ei ole.
Lopullinen päätös asiasta tehdään EU-huippukokouksessa heinäkuussa. Nähtäväksi jää, onko jäsenmaiden enemmistö taakanjaon puolesta vai sitä vastaan.
– Voihan tässä käydä niin, että asia päämiestasolla ei etene ja taakan jakoa ei tule, mikä olisi aivan erinomainen asia, Soini sanoo.
QuoteSoini: Turvapaikanhakijoiden pakkokiintiö on vaarallinen tie
Ulkoministeri Timo Soini (ps.) epäilee, että turvapaikanhakijoiden siirroista tulisi alkusoitto suuremmille turvapaikan hakijoiden virroille.
– On erittäin vaarallista avata tämä tie 40 000:n kautta. Seuraavaksi luku voi olla 200 000 ja ties mitä, Soini sanoo Yle Uutisille.
Suomi on valmis osallistumaan EU-komission suunnitelmaan jakaa Italiaan ja Kreikkaan saapuvia turvapaikanhakijoita muihin EU-maihin. Seuraavan kahden vuoden aikana turvapaikan hakijoita siirrettäisiin 40 000. Perussuomalaiset ministerit jättivät aiheesta kriittisen lausuman.
– Asia ei kuulu EU-sääntelyn piiriin, vaan lainsäädäntö on tältä osin selvä. Turvapaikkahakemukset pitää käsitellä siinä maassa, mihin turvapaikanhakija on tullut, Soini perustelee.
– Olimme tästä asiasta eri mieltä hallituksessa. Se on totta.
Ulkoministeri Soini korostaa, että nimenomaan perussuomalaisten kanta on hallitusohjelman mukainen. Hallitusohjelmassa linjataan, että turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen.
– Tässä on nyt yritetty antaa sellaista kuvaa, että ei tälle voi mitään tehdä, antaa mennä vaan. Näinhän asia ei ole.
Lopullinen päätös asiasta tehdään EU-huippukokouksessa heinäkuussa. Nähtäväksi jää, onko jäsenmaiden enemmistö taakanjaon puolesta vai sitä vastaan.
– Voihan tässä käydä niin, että asia päämiestasolla ei etene ja taakan jakoa ei tule, mikä olisi aivan erinomainen asia, Soini sanoo.
http://yle.fi/uutiset/soini_turvapaikanhakijoiden_pakkokiintio_on_vaarallinen_tie/8102415
Soinin toiveella on hyvät mahdollisuudet toteutua:
Quote
EU-maat eivät suostu turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoihin
EU-maat eivät hyväksy EU-komission aloitetta turvapaikanhakijoiden pakkosiirrosta. Komissio on aiemmin esittänyt 40 000 turvapaikanhakijan siirtämistä Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin.
EU-lähteiden mukaan turvapaikanhakijoiden siirtämistä vastusti niin moni EU-maa, että ehdotus olisi kaatunut mahdollisessa äänestyksessä. EU-maat ovat sopineet asiasta alustavasti, varsinainen päätös tehdään torstain huippukokouksessa.
http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 21:46:53
A-studiossa voisi olla perussuomalainen sisäministeri.
Siellä on kokoomuslainen sisäministeri kiitos Timo Soinin.
Timo Soini voisi olla valtionvarainministerinä sanomassa että ei ole rahaa näihin taakanjakoihin.
Valtionvarainministerinä on Stubb kiitos Timo Soinin.
Ministerivalinnat menivät niin pieleen kuin olla ja voi ja Timo Soini antoi kokoomuksen käsiin kaikki valttikortit sekä ajaa maailmanhaalamista ja löysää maahanmuuttopolitiikkaa että romahduttaa persujen kannatus.
Hienoa Timo Soini.
Oikein sitten vielä hyvässä olossasi kerroit Hesarin toimittajalle että valitsit ulkoministerin viran nostaaksesi persujen kannatusta.
Ei voi asioita surkeammin mokata kuin Timo Soini ne mokasi ministerisalkkujen valinnoillaan.
Helvetin helvetin helvetti.
Toivoisi, että forumilla olisi edes sen verran ymmärrystä Suomen poliittisesta järjestelmästä, ettei kuvitella sisäministerin yksinään tehneen hallituksen päätöstä.
Vaikka sisäministerinä olisi Halla-aho, niin kokkarit ja kepu olisi äänestänyt ps:n vähemmistöön. Asia ratkaistiin hallituksen äänestyksellä, eikä kokkarit ja kepu muuttaisi kantaansa, vaikka sisäministeri olisi joku muu.
Tilanne on se, että kok. ja kepu vetivät ps:n kölin alitse yrittäessään tuhota mamukriitikkojen suosion. Nyt ps voi erota hallituksesta ja luovuttaa paikansa rkp:lle, vihreille ja kommareille. Ei taida olla hyvä idea.
Quote from: Pakkanen on 24.06.2015, 21:38:34
Vedetäänkös nyt vähän henkeä?
Mielestäni PS:t ja Soini on tehnyt tähän mennessä sen mitä on tehtävissä. Hallitusneuvotteuluissa kiinnitettiin pakolaisluvuksi 700+300.
Halla-Ahon tuumaustunnissa mainittiin luvun sisältävänmahdolliset taakanjakotapaukset ja nimenoman vapaaehtoiset sellaiset.
Suuressa valiokunnassa PS äänesti vastaan, mutta odotetusti tuli turpaan.
Hallituksen kaatamisen lisäksi vaihtoehdot on aika vähissä.
Vaalivoitto Sipilä-Hypen keskellä on päiväuni, joten uuteen hallitukseen ei enää olisi asiaa.
Oppositiossa tämä peli hävitään varmasti.
Itse olen vedellyt henkeä ja pohdiskellut kaikkea näitä viime päivien tapahtumia ja niihin liittyvää informaatiota. Tähänkään topiciin en ole kirjoittanut, koska olen pyrkinyt selventämään omia ajatuksiani. En vieläkään tiedä oikein mitä ajatella, mutta intuitiivisesti alkaa olla jotenkin pettynyt olo. Olen ollut perussuomalaisten äänestäjä oikeastaan vain koska haluan Suomeen vähemmän humanitäärisiä maahanmuuttajia. Nyt kun PS vihdoinkin on hallituksessa näyttäisikin humanitäärisiä maahanmuuttajia otettavan enemmän kuin koskaan aiemmin. En tietenkään odottanut PS:n pystyvän lopettamaan haittamaahanmuuttoa kokonaan, mutta sen lisääntyminen on kyllä minulle pettymys.
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 21:27:29
Quote from: J.M on 24.06.2015, 21:19:31
Vielä ennen saunaa kysyttävä, että miten se nyt on, kun nyt olisikin siis "vapaaehtoinen" taakanjako, eli tarkoittaisiko se sitä, että maille annetaan mahdollisuus ottaa 0-äärettömään pakolaisia/turvapaikanhakijoita? Koska jos näin on, niin silloinhan asia tulee menemään niin, että suurin osa EU-maista, etenkin itä-Euroopan maat eivät ottaisi kuin kourallisen pakolaisia/turvapaikanhakijoita ja tämä meidän hallitusohjelmaa jo paskapaperina käyttänyt hallitus ei ainoastaan avaisi tulijoille ovia ja ikkunoita selälleen, vaan nostaisi ne pois saranoiltaan.
Mielestäni ei kannata ylläpitää aivan tällaista paniikkimielialaa, aina ja automaattisesti odottaen kaikkein pahinta vaihtoehtoa.
Olenko mielestäsi paniikissa, jos pohdin, kuinka asiat voivat pahimmillaan mennä? Milloin on mielestäsi ajankohtaista pohtia pahimpia mahdollisia skenarioita, vai ovatko ne mielestäsi tabu? Onko sinulla vastausta varsinaiseen kysymykseeni, eli
annetaanko maille mahdollisuus päättää itse pakolais/turvapaikanhakijamääränsä? [edit]Koska jos näin on, niin käsittääkseni EU ohjaa tp-hakijat luonnollisesti niihin maihin, jotka niitä avosylin ottavat vastaan.[/edit] Tuo Orpon mutuilu ei ole vastaus. Vai aiotko vain antaa neuvoja, miten minun pitäisi ajatella asioista?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 21:55:08
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 21:46:53
A-studiossa voisi olla perussuomalainen sisäministeri.
Siellä on kokoomuslainen sisäministeri kiitos Timo Soinin.
Timo Soini voisi olla valtionvarainministerinä sanomassa että ei ole rahaa näihin taakanjakoihin.
Valtionvarainministerinä on Stubb kiitos Timo Soinin.
Ministerivalinnat menivät niin pieleen kuin olla ja voi ja Timo Soini antoi kokoomuksen käsiin kaikki valttikortit sekä ajaa maailmanhaalamista ja löysää maahanmuuttopolitiikkaa että romahduttaa persujen kannatus.
Hienoa Timo Soini.
Oikein sitten vielä hyvässä olossasi kerroit Hesarin toimittajalle että valitsit ulkoministerin viran nostaaksesi persujen kannatusta.
Ei voi asioita surkeammin mokata kuin Timo Soini ne mokasi ministerisalkkujen valinnoillaan.
Helvetin helvetin helvetti.
Toivoisi, että forumilla olisi edes sen verran ymmärrystä Suomen poliittisesta järjestelmästä, ettei kuvitella sisäministerin yksinään tehneen hallituksen päätöstä. Vaikka sisäministerinä olisi Halla-aho, niin kokkarit ja kepu olisi äänestänyt ps:n vähemmistöön. Asia ratkaistiin hallituksen äänestyksellä, eikä kokkarit ja kepu muuttaisi kantaansa, vaikka sisäministeri olisi joku muu.
Tilanne on se, että kok. ja kepu vetivät ps:n kölin alitse yrittäessään tuhota mamukriitikkojen suosion. Nyt ps voi erota hallituksesta ja luovuttaa paikansa rkp:lle, vihreille ja kommareille. Ei taida olla hyvä idea.
Lähtemällä hällityksestä on aivan selvä sanoma, tehtiinkö niin? Olisi ollut mahdollista.
Siistiä. Rotsi sitten lopulta pyörähti. Sipi-Jussikaan ei suuttunut ja läskimahalla on kivaa neljä vuotta. Mutavyöry tulee mut oli tää sen arvosta. Tänks hei persut, vittu kun veditte hyvin. Äänestän toistekin.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 21:55:08Tilanne on se, että kok. ja kepu vetivät ps:n kölin alitse yrittäessään tuhota mamukriitikkojen suosion. Nyt ps voi erota hallituksesta ja luovuttaa paikansa rkp:lle, vihreille ja kommareille. Ei taida olla hyvä idea.
Niin se taitaa olla. Tässä on traagista väistämättömyyden tunnetta - tämä väijytys oli odotettavissa. Nyt persujen on löydettävä paras mahdollinen tapa selvitä siitä, mieluiten rupeamalla äänekkään nuivaksi ja kalastaen Kepun ja Kokkarien kannattajia siten.
Quote from: Axel Cardan on 24.06.2015, 20:21:55
Vöyri aloitti hiljaiselon.
Ilmeisesti poliittinen "vastuullisuus" on niin subliminaalinen ilmiö, ettei meidän tikapuuhermostoisten impivaaralaisten voi odottaa tajuavan sitä.
Näin vöyriä tulkitsen.
Hyvää yötä.
Enpä aloittanut, satun vain olemaan tunnetun maailmankaikkeuden keskipisteessä (Etelä-Pohjanmaalla), enkä pääse kuin ajoittain oikean näppäimistön ääreen. Vastailen sitten kun pääsen.
QuoteOn erittäin vaarallista avata tämä tie 40 000:n kautta. Seuraavaksi luku voi olla 200 000 ja ties mitä, Soini sanoo Yle Uutisille.
Ei riitä moiset lukemat Soini, ei lähellekkään. Kun portit aukeavat, niin ahnas ja kyltymätön afrikkalainen heinäsirkkaparvi syö kaiken pois tieltään. On mielenkiintoista nähdä missä vaiheessa tulee se raja vastaan, kun ne rajat laitetaan oikeasti kiinni afrikkalais-tsunamin edessä? Annetaanko länsimaisen yhteiskunnan romahtaa ilman taistelua?
Calais`n hullunmylly antaa esimakua tulevasta:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-33257415 (http://www.bbc.com/news/uk-politics-33257415)
Calais migrant scenes unacceptable, David Cameron saysQuoteHe added ministers needed to act to:
- Ensure better security at Calais, in co-operation with French authorities
- Work with European partners to stop the problem "at source", breaking the link between travelling to Europe by boat and "getting settlement" in Europe
- Make sure Britain is a "less easy place for illegal migrants to come to and work in"
Quote from: Reinhardt42 on 24.06.2015, 22:01:14
Siistiä. Rotsi sitten lopulta pyörähti. Sipi-Jussikaan ei suuttunut ja läskimahalla on kivaa neljä vuotta. Mutavyöry tulee mut oli tää sen arvosta. Tänks hei persut, vittu kun veditte hyvin. Äänestän toistekin.
Kaikki ne jotka nyt huutaa etten enää ilmoisna ikinä äänestä persuja menettelee juuri niin kuin Kepu ja KOK toivoo heidän tekevän.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 24.06.2015, 21:58:58
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 21:55:08
Tilanne on se, että kok. ja kepu vetivät ps:n kölin alitse yrittäessään tuhota mamukriitikkojen suosion. Nyt ps voi erota hallituksesta ja luovuttaa paikansa rkp:lle, vihreille ja kommareille. Ei taida olla hyvä idea.
Lähtemällä hällityksestä on aivan selvä sanoma, tehtiinkö niin? Olisi ollut mahdollista.
Ja mitä tämä "selvä sanoma" vaikuttaa yhtään mihinkään?
Lisää vääntöjä maahanmuutosta on kuitenkin rutosti edessä. Vihervasemmiston korvatessa ps:n hallituksessa tullaan varmasti hyväksymään nikottelematta 100 000 afrikaanoa Ruotsin malliin.
Quote from: Jaakko Sivonen on 24.06.2015, 21:18:25
Samalla tavalla Stubb yritti vedota tunteisiin puhumalla akuutista kriisistä, jossa Suomen pitäisi pelastaa Välimerellä hukkuvat ihmiset. Todellisuudessa nämä turvapaikanhakijat, joita komissio haluaa nyt jakaa ympäri Eurooppaa, ovat jo Italiassa ja Kreikassa. Heillä ei ole mitään hengenhätää.
Ko. turvapaikanhakijat siirrettäisiin Italiasta ja Kreikasta muihin maihin vasta ensi vuoden loppupuolella. Eli ovat luultavasti vielä ihan kotonaan, mutta lähtevät tulemaan, kun kuulevat jakosuunnitelmasta.
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 22:02:37
Quote from: Reinhardt42 on 24.06.2015, 22:01:14
Siistiä. Rotsi sitten lopulta pyörähti. Sipi-Jussikaan ei suuttunut ja läskimahalla on kivaa neljä vuotta. Mutavyöry tulee mut oli tää sen arvosta. Tänks hei persut, vittu kun veditte hyvin. Äänestän toistekin.
Kaikki ne jotka nyt huutaa etten enää ilmoisna ikinä äänestä persuja menettelee juuri niin kuin Kepu ja KOK toivoo heidän tekevän.
Täysin näin! Hallituksessa ovat suurimmat puolueet. Kaksi näistä himoitsee lisää ja paljon hukkuvia merestä tänne turvaan. Tästä ovat vastuussa jokainen joka on äänestänyt keskustaa ja kokoomusta, heidän toiveiden mukaan mennään.
Jos lakkaatte äänestämästä persuja tämän takia, niin ansaitsette humamuilla täytetyn Suomen sen kaikkine rikkauksineen. Perustaisin teille ja vihervassareille oman Suomen jos pystyisin, siellä voisitte sitte yhdessä miettiä mikä meni pieleen ja miksi ei äänestetty tai ei äänestetty oikein.
Persujen hylkääminen sen takia, että olivat liian pieni puolue tekemään muutoksia on yhtä järkevää kuin jos tippuisi haialtaaseen, ensiyrittämällä ei pääsisi pois ja tyytyisi sitten kohtaloonsa jäädä haiden syömäksi . Yhyy ei tästä mitään tuu.
Tervehdys.
Kuuntelin Sipilän haastattelun radiosta. Hän totesi lakonisesti, että hallituksessa enemmistö voitti viittaamatta hallitusohjelmaan. Selväksi tuli, että hallituksessa asetelma on kaksi yhtä vastaan. Persujen rooli tulee siis olemaan jättää vastalauseita kokouspöytäkirjoihin, elleivät ala eduskunnassa äänestää hallitusta vastaan, mikä tietysti tarkoittaisi automaattisesti kertalaakista siirtymistä oppositioon.
En ollut kovin yllättynyt. "Pessimisti ei pety."
Mutta sitten kuulin perään valtiovarainministeri Stubbin lausunnon. Hänen mukaansa "on yhdentekevää, mitä (Suomen) hallituksessa keskustellaan". Pöyristyin aluksi, mutta hetken ajateltuani Stubb taitaa olla pääpiirteissään oikeassa. Monissa asioissa Suomen hallitus on tehty yhdentekeväksi.
Ja aloin miettimään, että mitä sitten? Kuuluu aikuisuuteen hyväksyä tappionsa ilman ihmeempiä tunnekuohuja ja ymmärtää, milloin on aika minimoida tappiot. Eli myydä täällä omaisuus pois ja siirtyä muualle. Ei tämä sen ihmeempää ole, elämää vain. EU saa jatkaa valitsemallaan tiellä moraalisena supervaltana ja pelastaa maailma. Toivotan vilpittömästi onnea sillä tiellä, mutta "Oddsit ovat meitä vastaan". Ja todella massiivisella suhteella ovatkin. Tai riippuu tietysti siitä, millaista yhteiskuntaa tavoittelee.
Kesämökki saa jäädä, koska sillä on minulle tunnearvoa. Muutoin ehkä palaan, jos verta on kaduilla; Silloin kuulemma kannattaa ostaa kiinteistöjä.
Live long and prosper,
adieu!
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 22:02:37
Kaikki ne jotka nyt huutaa etten enää ilmoisna ikinä äänestä persuja menettelee juuri niin kuin Kepu ja KOK toivoo heidän tekevän.
Niin. Missä ovat ne kokoomuksen "nuivat" nyt? Yhtäkään tiukkasävyistä vaatimusta taakanjaon hylkäämiseksi en ole nähnyt kokoomuslaisilta.
Pelottaako, että Stubb panee teidät paitsioon?
Quote from: MacGyver on 24.06.2015, 22:07:35
Täysin näin! Hallituksessa ovat suurimmat puolueet. Kaksi näistä himoitsee lisää ja paljon hukkuvia merestä tänne turvaan. Tästä ovat vastuussa jokainen joka on äänestänyt keskustaa ja kokoomusta, heidän toiveiden mukaan mennään.
Eikä mennä. Persut kaatakoot hallituksen, joka mokuttaa.
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 22:02:37
Kaikki ne jotka nyt huutaa etten enää ilmoisna ikinä äänestä persuja menettelee juuri niin kuin Kepu ja KOK toivoo heidän tekevän.
Persut toimikoot hallituksessa siten, että voimme heitä vielä äänestää.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 22:05:10Lisää vääntöjä maahanmuutosta on kuitenkin rutosti edessä. Vihervasemmiston korvatessa ps:n hallituksessa tullaan varmasti hyväksymään nikottelematta 100 000 afrikaanoa Ruotsin malliin.
Niin se on. Ihmisten olisi syytä tajuta että elon tie tässä murheen laaksossa on katkera ja pettymyksiä täynnä. Takaiskut on jotenkin kyettävä kestämään, ja minimoimaan.
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 21:38:43
Todella erikoinen tapaus tuo Haider.
Loi suuren puolueen FPÖ:n ja sitten riitaantui ja loi toisen puolueen BZÖ:n ja lopputulos oli 2 keskisuurta puoluetta mutta joista alkuperäinen FPÖ on nyt palannut suureksi puolueeksi noin 20% kannatuksella mutta BZÖ on pudonnut äänikynnyksen alle viime vaaleissa 2013 ja pois Itävallan parlamentista.
Ja tänä vuonna ja viime vuoden lopulla gallupeissa FPÖ 28% kannatus joka on aika tarkkaan noiden kahden puolueen kannatuksen summa vuonna 2008. Kokonaiskannatus voisi hyvin olla nyt suurempi jos Haider olisi vielä pelissä mukana.
Quote from: Emo on 24.06.2015, 22:09:20
Quote from: MacGyver on 24.06.2015, 22:07:35
Täysin näin! Hallituksessa ovat suurimmat puolueet. Kaksi näistä himoitsee lisää ja paljon hukkuvia merestä tänne turvaan. Tästä ovat vastuussa jokainen joka on äänestänyt keskustaa ja kokoomusta, heidän toiveiden mukaan mennään.
Eikä mennä. Persut kaatakoot hallituksen, joka mokuttaa.
Muodosta hallitus joka ei mokuta. Ketkä mukana?
Minusta tämä näyttää siltä, että Orpo oli alkujaankin Sipilän antamalla mandaatilla. Luonnollisesti Cai-Göran ja Rehn on ollut mukana. Eli ilmeisesti ja ainakin toivon niin, että perussuomalaiset on sivuutettu alusta alkaen ja asia tuotu esiin tapahtuneena tosiasiana.
Eli onko Rehnin ja Stubbin federalistit saaneet hallituksessa vallan, jossa Suomen EU-ulkopolitiikka onkin osa Suomen sisäpolitiikka ja ei kuulu Soinille vaan sisäministerille hallituksen kokkepulille sisäpiirikoplalle.
Tässä haisee härski kabinettipolitiikka.
Miten se menikään se päivitetty versio siitä kun renkipoika lähtee herrojen kanssa marjaan? Tulee perse kipeäksi ja maine menee.
Nyt sitten vaan hompassit hallituksenvaihtotoimet päälle kaikessa laajuudessaan. Meillä on kukkahattuhallitus, jota me emme tue. Maahanmuutto on tärkeä asia. Niin tärkeä, että muut hallituksen taholta järkevätkin aloitteet tulee torpata, muistaen aina vedota hallituksen hölmöön politiikkaan maahanmuuton saralla. Kiehukoon hallitus liemissään. Mitään yhteiskuntasopimusta ei tule, jos ihmiset sitä tarpeeksi vastustaa. Tätä vastustusta pitää ruokkia vaikka valheilla, koska näinhän hallituskin tekee omia asioita ajaakseen. Tämä on sotaa. Olkaamme sotilaita. Meidän on hypättävä tästä kelkasta. Lapsemme kiittävät vielä meitä.
Quote from: MacGyver on 24.06.2015, 22:11:15
Quote from: Emo on 24.06.2015, 22:09:20
Quote from: MacGyver on 24.06.2015, 22:07:35
Täysin näin! Hallituksessa ovat suurimmat puolueet. Kaksi näistä himoitsee lisää ja paljon hukkuvia merestä tänne turvaan. Tästä ovat vastuussa jokainen joka on äänestänyt keskustaa ja kokoomusta, heidän toiveiden mukaan mennään.
Eikä mennä. Persut kaatakoot hallituksen, joka mokuttaa.
Muodosta hallitus joka ei mokuta. Ketkä mukana?
Lähtökohta on, että persut eivät ole mukana mokuttavassa hallituksessa. Mokutus tappaa Suomen ja mokuhallituksessa mukana olo persupuolueen.
Olkoot mokuttajahallituksessa ketkä tahtovat olla, mutta minä en niitä puolueita äänestä.
Sipilä kootkoon kokoon uuden hallituksen tai mokuttakoot nykyisellä, jos PS kääntää takkinsa.
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 21:38:43
Quote from: etnis on 24.06.2015, 20:51:03
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 20:44:54
Quote from: Myrkkymies on 24.06.2015, 20:40:42
Taitaa olla niin, että Soinille on luvattu joku mukava eläkevirka. :roll:
Ovathan ne voineet myös luvata Soinille, että häntä ei murhata ja tapausta lavasteta onnettomuudeksi tai itsemurhaksi.
Jotainhan sille itävaltalaisellekin kaverille aikanaan kävi, enkä muista että koirat olisi paljon perään haukkuneet...
Ajoi tieltä ulos yöllä, auto tuhoutui ja mies kuoli ja jälkeenpäin oli väitteitä että oli palaamassa kotiinsa homobaarista.
Todella erikoinen tapaus tuo Haider.
Loi suuren puolueen FPÖ:n ja sitten riitaantui ja loi toisen puolueen BZÖ:n ja lopputulos oli 2 keskisuurta puoluetta mutta joista alkuperäinen FPÖ on nyt palannut suureksi puolueeksi noin 20% kannatuksella mutta BZÖ on pudonnut äänikynnyksen alle viime vaaleissa 2013 ja pois Itävallan parlamentista.
Minulla on itävaltalaisia kavereita, ja Jörg Haiderin aikoihin elin vielä mukavasti YLE/Hesari -kuplassa. Kun Haiderista tuli keskustelua, ihmettelin todella paljon, miten täysin normaalin oloiset kaverit saattoivat puolustella uusnatsien johtajaa. Kuplan puhjettua olen äänestänyt Halla-ahoa ja Halla-ahon listaa sekä kirjoitellut tällekin natsipalstalle vihapuheita. Nykyään Wienissä vieraillessani ymmärrän täysin, miksi Haider halusi pitää ählämit kotimaissaan. Siinä Haiderin ulosajossa oli jotain ihmeellistä. Vauhtia taisi olla 140, mutta alla Phaeton, joka kuitenkin on varsin tukeva ajopeli.
Tämän taakanjakohässäkän vaihtarina saattaa muuten olla Finexit samassa nipussa Grexitin kanssa. Kuulin huhun hallituspuolueen sisäpiiristä, että kun eduskuntaa taannoin hätyyteltiin ylimääräiseen istuntoon Kreikan lainahakemusjuttuja varten, oikeasti syynä oli Suomen mahdollinen irtautuminen eurosta. Kreikka oli kuitenkin taas lähettänyt jotain hevonsenpaskapapereita luettavaksi, mikä siirsi tätä juttua eteenpäin. Katsotaan taas ensi maanantaina, mitä maita on euroalueessa mukana.
Quote from: ämpee on 24.06.2015, 21:40:28
Koko juttu taakanjaosta on suurta huijausta, todellisena tavoitteena näyttää olevan kiskoa pohjatulppa irti.
Tulppa vedetään irti. Nähtäväksi iää kuka vetää ia mistä.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 22:05:10
Lisää vääntöjä maahanmuutosta on kuitenkin rutosti edessä. Vihervasemmiston korvatessa ps:n hallituksessa tullaan varmasti hyväksymään nikottelematta 100 000 afrikaanoa Ruotsin malliin.
He ovat olleet vallassa kymmeniä vuosia, eikä mitään 100 000 vyöryä ole tullut. Itse asiassa heidän pakolaispolitiikkansa oli nuivempaa kuin nykyhallituksen. Persut eivät ole saaneet ainuttakaan maahanmuuttopoliittista tavoitettaan läpi ja maahanmuuttopoliittisesti on yhdentekevää onko hallituksessa vihervasemmisto vai persut.
Quote from: Emo on 24.06.2015, 22:15:09
Quote from: MacGyver on 24.06.2015, 22:11:15
Quote from: Emo on 24.06.2015, 22:09:20
Quote from: MacGyver on 24.06.2015, 22:07:35
Täysin näin! Hallituksessa ovat suurimmat puolueet. Kaksi näistä himoitsee lisää ja paljon hukkuvia merestä tänne turvaan. Tästä ovat vastuussa jokainen joka on äänestänyt keskustaa ja kokoomusta, heidän toiveiden mukaan mennään.
Eikä mennä. Persut kaatakoot hallituksen, joka mokuttaa.
Muodosta hallitus joka ei mokuta. Ketkä mukana?
Lähtökohta on, että persut eivät ole mukana mokuttavassa hallituksessa. Mokutus tappaa Suomen ja mokuhallituksessa mukana olo persupuolueen.
Olkoot mokuttajahallituksessa ketkä tahtovat olla, mutta minä en niitä puolueita äänestä.
Sipilä kootkoon kokoon uuden hallituksen tai mokuttakoot nykyisellä, jos PS kääntää takkinsa.
Aika hurjat ovat olleet unelmat, että PS:lle löytyy hallitus joka ei mokuta. Rinne, Stubb...varmoja tapauksia joka tapauksessa fantastisine mamu-juttuineen. Realistista että PS menee hallitukseen ja pyrkii jarruttamaan mokutusta. Tässä mielessä onnistuminenkin, että mamuvyöryä kritisoidaan ja nämä saavat julkisuuttaa säännöllisesti uutisissa.
Ja asian sivusta, iso + Jussi Niinistölle joka korjailee edellisten puolustusministereiden perseilyjä hyvää vauhtia.
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 22:18:26
He ovat olleet vallassa kymmeniä vuosia, eikä mitään 100 000 vyöryä ole tullut. Itse asiassa heidän pakolaispolitiikkansa oli nuivempaa kuin nykyhallituksen. Persut eivät ole saaneet ainuttakaan maahanmuuttopoliittista tavoitettaan läpi ja maahanmuuttopoliittisesti on yhdentekevää onko hallituksessa vihervasemmisto vai persut.
Onko edellisille hallituksille esitelty tällaista taakanjakoa? Ei ole, siitä huolimatta maahan on tullut 300 000 vieraskielistä.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 22:05:10
Quote from: 2nd_generation_refugee on 24.06.2015, 21:58:58
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 21:55:08
Tilanne on se, että kok. ja kepu vetivät ps:n kölin alitse yrittäessään tuhota mamukriitikkojen suosion. Nyt ps voi erota hallituksesta ja luovuttaa paikansa rkp:lle, vihreille ja kommareille. Ei taida olla hyvä idea.
Lähtemällä hällityksestä on aivan selvä sanoma, tehtiinkö niin? Olisi ollut mahdollista.
Ja mitä tämä "selvä sanoma" vaikuttaa yhtään mihinkään?
Lisää vääntöjä maahanmuutosta on kuitenkin rutosti edessä. Vihervasemmiston korvatessa ps:n hallituksessa tullaan varmasti hyväksymään nikottelematta 100 000 afrikaanoa Ruotsin malliin.
Toivona, että sitten neljän vuoden kuluttua ja kaiken tämän paskan lentäessä suomalisten naamaan äänestyprossa olisi n. 40.
Äänestin Persuja 2011 ja 2015 järkevän maahanmuuttopolitiikan ja eurokriittisyyden takia. Nyt Persut on eduskuntapaikoissa toiseksi suurin ja hallituspuolue, eikä kummastakaan näy jälkeäkään.
Vähän ottaa niin kuin päähän.
Quote from: Hohtava Mamma on 24.06.2015, 22:09:24
Seuraavaksi näemme taas uuden Kreikka-paketin /vastaavan, joka kustannetaan veronmaksajien rahoilla. Riippumatta persujen hallituksessa olosta. Katsokaapa vaan.
Tämäkin tosiaan vielä. Soinin ahteri taitaa olla messevin poliittinen kauppatavara vuosikymmeniin.
Quote from: MacGyver on 24.06.2015, 22:20:02
Quote from: Emo on 24.06.2015, 22:15:09
Lähtökohta on, että persut eivät ole mukana mokuttavassa hallituksessa. Mokutus tappaa Suomen ja mokuhallituksessa mukana olo persupuolueen.
Olkoot mokuttajahallituksessa ketkä tahtovat olla, mutta minä en niitä puolueita äänestä.
Sipilä kootkoon kokoon uuden hallituksen tai mokuttakoot nykyisellä, jos PS kääntää takkinsa.
Aika hurjat ovat olleet unelmat, että PS:lle löytyy hallitus joka ei mokuta. Rinne, Stubb...varmoja tapauksia joka tapauksessa fantastisine mamu-juttuineen. Realistista että PS menee hallitukseen ja pyrkii jarruttamaan mokutusta. Tässä mielessä onnistuminenkin, että mamuvyöryä kritisoidaan ja nämä saavat julkisuuttaa säännöllisesti uutisissa.
Ja asian sivusta, iso + Jussi Niinistölle joka korjailee edellisten puolustusministereiden perseilyjä hyvää vauhtia.
Hurjat ovat unelmat ja niihin on persujen syytä vastata yhtä hurjasti, muuten käy kalpaten. Kolmosjytkystä on muussa tapauksessa turha unelmoida. Lässytyksen aika on ohi, nyt vaan tekoja ja lisää tekoja ja kapulana rattaissa olemista niin että tuntuu. Minä en mistään pikkujarruttelusta meinaa persuja äänestyskopissa palkita.
Tyyntä myrskyn edellä, toivon. Petailee peliliikkeitä, uskon.
Quote from: Suntio on 24.06.2015, 22:25:16
Äänestin Persuja 2011 ja 2015 järkevän maahanmuuttopolitiikan ja eurokriittisyyden takia. Nyt Persut on eduskuntapaikoissa toiseksi suurin ja hallituspuolue, eikä kummastakaan näy jälkeäkään.
Soini juuri sanoi YLEn uutisissa taakanjakoa "erittäin vaaralliseksi." Sitä sanoisin selkeäksi kannanotoksi. Nyt tarvitaan vaan paljon lisää sitä, persujen nyt toivottavasti kunnolla avatessa sanaisen arkkunsa.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 24.06.2015, 22:24:20
Toivona, että sitten neljän vuoden kuluttua ja kaiken tämän paskan lentäessä suomalisten naamaan äänestyprossa olisi n. 40.
Ja mitä sitten vaikka olisikin?
Juha Sipilä puhui hallitusneuvotteluiden alla luottamuksesta. Alan pikkuhiljaa ymmärtää mistä siinä oli kysymys. Tässä on nyt lunastettu varmasti niitä lupauksia joita on jo hallitusneuvotteluissa on luvattu. Että näin.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 22:21:28
Onko edellisille hallituksille esitelty tällaista taakanjakoa? Ei ole, siitä huolimatta maahan on tullut 300 000 vieraskielistä.
Taakanjaossa on jo annettu EU:lle kaikki myönnytykset, että sitä ei olisi vihervasemmistokaan voinut huonommin hoitaa. Ja tulijoiden vauhti vain kiihtyy persujen ollessa hallituksessa.
En epäile, etteikö persut itse haluaisi järkevämpää maahanmuuttopolitiikkaa, mutta totuus on, että persujen vaikutusvalta hallituksessa on 0 ja kaikki maahanmuuttopoliittiset päätökset tehdään kokoomuksen ja keskustan kesken. Paitsi että persujen maahanmuuttopoliittinen hyöty on nolla, menettävät he paljon äänestäjiä, kun toimivat takiaispuolueena siunaten keskustan ja kokoomuksen järjettömimmätkin ideat ja hyväksyen hallitusohjelman rikkomiset. Pahoin pelkään, että kannatus menee rajusti alaspäin.
Taipuu ja taipuu. Taitaa jossain kohdassa löytyä katkeamispistekin jos taipuminen jatkuu. White Flight käytäntöön sitten niillä alueilla missä Orvon & Stubbin vastuutaakankanto kulminoituu. Kainuu on toistaiseksi asumiskelpoista aluetta. Ja jos ahdistaa niin kohti Lappia sitten. Kyllä meillä tässä maisemaa piisaa. Mutta kenenkään ei pidä tulla sanomaan, että ei ole muka vastuullisesti äänestetty tuntien vastuuta Isänmaasta.
Kiitos ja kumarrus ... :facepalm:
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 22:28:18
Quote from: Suntio on 24.06.2015, 22:25:16
Äänestin Persuja 2011 ja 2015 järkevän maahanmuuttopolitiikan ja eurokriittisyyden takia. Nyt Persut on eduskuntapaikoissa toiseksi suurin ja hallituspuolue, eikä kummastakaan näy jälkeäkään.
Soini juuri sanoi YLEn uutisissa taakanjakoa "erittäin vaaralliseksi." Sitä sanoisin selkeäksi kannanotoksi. Nyt tarvitaan vaan paljon lisää sitä, persujen nyt toivottavasti kunnolla avatessa sanaisen arkkunsa.
Pelkkää leukojen louskutusta. Soini ei tee tästä hallituskysymystä. Sen verran kivat neljä vuotta on edessä ykkösluokassa ja privaattijeteillä matkustamista maissa, joissa ei mene perse huuruun edes helmikuussa.
Quote from: Roope on 24.06.2015, 19:26:52
Quote from: falco on 24.06.2015, 19:07:09
Ja tämänpäiväisen suuren valiokunnan tiedotteessa lukee:
QuoteSuomi edellyttää, että toimenpiteet ovat selkeästi perusteltuja, väliaikaisia sekä määrällisesti rajattuja. Suomi korostaa myös kaikissa vaiheissa vapaaehtoisuutta, kun neuvosto käsittelee esitystä. Suomi kannattaa komission ehdottamaa suositusta uudelleensijoittamisesta ja sen tavoitetta lisätä uudelleensijoitusten määrää. Suosituksen tulisi johtaa uudelleensijoitettavien lukumäärän tasaisempaan jakautumiseen jäsenmaiden kesken.
Valiokunnan teksti on sellaista tarkoituksellista sekavaa höttöä, että sen perusteella Sipilä voi toimia ihan miten haluaa. Siinä todetaan, että Suomi korostaa vapaaehtoisuutta, mutta heti perään todetaan Suomen kannattavan komission ehdotusta pakottavasta taakanjaosta. Sana "suositus" on varmaankin laitettu hämäämistarkoituksessa, koska eihän komissio ole antamassa mitään suositusta vaan se ehdottaa pakottavaa taakanjakoa yli jäsenvaltion oman kannan.
Tuossa tunnuttaisiin puhuttavan paremminkin kiintiöpakolaisista (resettlement) kuin turvapaikanhakijoista (relocation), mutta silti käytetään sanaa "uudelleensijoitettavat". Muuten tekstissä ei ole järkeä. Erittäin sekavaa, ehkä tarkoituksella.
Kai tuon tekstin täytyy käsitellä turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamista? Sitä on käsitelty sisäministerien kokouksessa ja nyt kohta pääministerikokouksessa. Ei kai kiintiöpakolaisten taakanjakoa ole edes ollut vielä päätösagendalla.
Tuo kappale on siis se Sipilän (ja Orpon) neuvottelumandaatti, uskomatonta. Niin äärimmäisen sekavaa tekstiä, että me asiasta hyvin perillä olevat hommalaisetkin joudumme arvailemaan, mitä teksti oikeastaan tarkoittaa.
Joko kansanedustajat ovat asiasta ihan pihalla tai sitten teksti on tarkoituksellisesti kirjoitettu harhaanjohtavaksi: kun kerran hallitusohjelmaan on aikanaan kirjattu vaatimus vapaaehtoisesta menettelystä (joka valiokunnan kirjauksessa on muuttunut lähinnä toiveeksi, eli sillä ei ole mitään merkitystä), kansalaisia ja poliitikkoja harhautetaan esittämällä komission turvapaikanhakijoita koskeva pakottava ehdotus jonkinlaisena suosituksena, jolloin mielikuva vapaaehtoisuudesta ja hallitusohjelmassa pysymisestä säilyy.
Eräs tietolähteeni kokoomuksesta on viesteissäni minulle myös hämmästellyt tapahtumien kulkua ja pitää tilannetta hyvin omituisena. Mahtavatko jälkipolvet saada joskus tietää, miten Suomen hallitusta on tässä asiassa painostettu, uhkailtu tai kiristetty. Tai sehän riittää, jos Stubbille on luvattu palkkioksi euroryhmän puheenjohtajuus, koska kokoomuksen kannanmuutos tässä asiassa on ratkaiseva.
Quote from: Teaparty on 24.06.2015, 22:33:09Pelkkää leukojen louskutusta. Soini ei tee tästä hallituskysymystä. Sen verran kivat neljä vuotta on edessä ykkösluokassa ja privaattijeteillä matkustamista maissa, joissa ei mene perse huuruun edes helmikuussa.
Minuun ei tuollainen kaunainen piruilu Soinin painosta and Audin takapenkeistä ole koskaan oikein vedonnut. Liian rahvaanomaista.
Quote from: Teaparty on 24.06.2015, 22:33:09
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 22:28:18
Quote from: Suntio on 24.06.2015, 22:25:16
Äänestin Persuja 2011 ja 2015 järkevän maahanmuuttopolitiikan ja eurokriittisyyden takia. Nyt Persut on eduskuntapaikoissa toiseksi suurin ja hallituspuolue, eikä kummastakaan näy jälkeäkään.
Soini juuri sanoi YLEn uutisissa taakanjakoa "erittäin vaaralliseksi." Sitä sanoisin selkeäksi kannanotoksi. Nyt tarvitaan vaan paljon lisää sitä, persujen nyt toivottavasti kunnolla avatessa sanaisen arkkunsa.
Pelkkää leukojen louskutusta. Soini ei tee tästä hallituskysymystä. Sen verran kivat neljä vuotta on edessä ykkösluokassa ja privaattijeteillä matkustamista maissa, joissa ei mene perse huuruun edes helmikuussa.
Juuri näin. Tällaisella lätinällä on yhtä paljon painoarvoa kuin sillä, että Kataiselle "nyökkäiltiin" EU:n huippukokouksessa.
Soini myi ennätysnopeasti Persujen tärkeimmät periaatteet ja teki puolueestaan naurunalaisen. Seuraavaksi tulee kompromissina liittovaltio ja Kreikan uusi paketti. Niihin on vain suostuttava, että hallitus pysyy kasassa. Isänmaalla ja äänestäjillä ei niin väliä.
Jatkossa, Perussuomalaiset ei saa luottaa näihin janttereihin, keskustalaisiin ja kokoomuslaisiin, tippaakaan. Joka ikisessä tilanteessa pitää olla varuillaan eikä ajatella että pidetään tässä tätä luottamusta yllä, niinkuin tähän asti on tehty.
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 22:35:02
Quote from: Teaparty on 24.06.2015, 22:33:09Pelkkää leukojen louskutusta. Soini ei tee tästä hallituskysymystä. Sen verran kivat neljä vuotta on edessä ykkösluokassa ja privaattijeteillä matkustamista maissa, joissa ei mene perse huuruun edes helmikuussa.
Minuun ei tuollainen kaunainen piruilu Soinin painosta and Audin takapenkeistä ole koskaan oikein vedonnut. Liian rahvaanomaista.
Ei tuossa ollut mitään painosta. Lisäksi Soinin on hyvä muistaa, hän tarvitsee meitä äänestäjiä mutta me emme ole yhdestä Soinista riippuvaisia.
Quote from: detonator on 24.06.2015, 22:36:35Juuri näin. Tällaisella lätinällä on yhtä paljon painoarvoa kuin sillä, että Kataiselle "nyökkäiltiin" EU:n huippukokouksessa.
Tajuatko että homma saa paljon toivottua julkisuutta kun Suomen ulkoministeri tekee tuollaisia kommentteja jotka valtamedia sitten raportoi?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 21:55:08
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 21:46:53
A-studiossa voisi olla perussuomalainen sisäministeri.
Siellä on kokoomuslainen sisäministeri kiitos Timo Soinin.
Timo Soini voisi olla valtionvarainministerinä sanomassa että ei ole rahaa näihin taakanjakoihin.
Valtionvarainministerinä on Stubb kiitos Timo Soinin.
Ministerivalinnat menivät niin pieleen kuin olla ja voi ja Timo Soini antoi kokoomuksen käsiin kaikki valttikortit sekä ajaa maailmanhaalamista ja löysää maahanmuuttopolitiikkaa että romahduttaa persujen kannatus.
Hienoa Timo Soini.
Oikein sitten vielä hyvässä olossasi kerroit Hesarin toimittajalle että valitsit ulkoministerin viran nostaaksesi persujen kannatusta.
Ei voi asioita surkeammin mokata kuin Timo Soini ne mokasi ministerisalkkujen valinnoillaan.
Helvetin helvetin helvetti.
Toivoisi, että forumilla olisi edes sen verran ymmärrystä Suomen poliittisesta järjestelmästä, ettei kuvitella sisäministerin yksinään tehneen hallituksen päätöstä. Vaikka sisäministerinä olisi Halla-aho, niin kokkarit ja kepu olisi äänestänyt ps:n vähemmistöön. Asia ratkaistiin hallituksen äänestyksellä, eikä kokkarit ja kepu muuttaisi kantaansa, vaikka sisäministeri olisi joku muu.
Tilanne on se, että kok. ja kepu vetivät ps:n kölin alitse yrittäessään tuhota mamukriitikkojen suosion. Nyt ps voi erota hallituksesta ja luovuttaa paikansa rkp:lle, vihreille ja kommareille. Ei taida olla hyvä idea.
Hallituskriisillä ja mahdollisella hallituksesta lähdöllä olisi laitettu Sipilä ja Stubb valitsemaan. Haluatteko A. että mennään sovitun talousohjelman mukaisesti vai B. yritetäänkö pelastaa koko muu maailma EU-kiintiöiden kautta. Jos A. niin hallitusyhteistyö jatkuu, mutta jos B. niin hyvästi ja onnea talousohjelmanne sorvaamisessa vihervasemmistolle sopivaksi. Jos sen sijaan tämä nykyinen "yhteistyö" (=Keskustan ja Kokoomuksen hegemonia) jatkuu, niin Perussuomalaisista ei ole 4 vuoden päästä juuri mitään jäljellä eikä tavoitteitakaan juuri ole saatu eteenpäin Sipilän ja Stubbin sorvatessa aina tarvittaessa diiliä uuteen suuntaan. Soinia tämä tuskin enää kiinnostaa, sillä veikkaanpa että hän jää jo tuolloin ulos politiikasta nautittuaan ensin vieraiden kulttuurien parhaista tarjoiluista.
Quote from: Pakkanen on 24.06.2015, 21:38:34
Vedetäänkös nyt vähän henkeä?
Mielestäni PS:t ja Soini on tehnyt tähän mennessä sen mitä on tehtävissä. Hallitusneuvotteuluissa kiinnitettiin pakolaisluvuksi 700+300.
Halla-Ahon tuumaustunnissa mainittiin luvun sisältävänmahdolliset taakanjakotapaukset ja nimenoman vapaaehtoiset sellaiset.
Suuressa valiokunnassa PS äänesti vastaan, mutta odotetusti tuli turpaan.
Hallituksen kaatamisen lisäksi vaihtoehdot on aika vähissä.
Vaalivoitto Sipilä-Hypen keskellä on päiväuni, joten uuteen hallitukseen ei enää olisi asiaa.
Oppositiossa tämä peli hävitään varmasti.
Eihän se voi yksinkertaisesti mennä niin, että kokoomuksen ja keskustan hallitusohjelmaan saamia kohtia noudatetaan ja perussuomalaisten sinne saamat kohdat äänestetään kumoon. Tuskin yksikään puolue on missään edeltävässä hallituksessa hyväksynyt tällaista toimintaa. Ei edes piskuinen KD viime hallituksessa.
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 22:39:06
Quote from: detonator on 24.06.2015, 22:36:35Juuri näin. Tällaisella lätinällä on yhtä paljon painoarvoa kuin sillä, että Kataiselle "nyökkäiltiin" EU:n huippukokouksessa.
Tajuatko että homma saa paljon toivottua julkisuutta kun Suomen ulkoministeri tekee tuollaisia kommentteja?
Minä ainakaan en toivo julkisuutta Hommalle, toivon persuilta selkärankaista isänmaallista politiikkaa hallituksessa tai lähtöä hallituksesta. Ei mitään keskitien taaperrusta, kiitos.
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 22:31:28
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 22:21:28
Onko edellisille hallituksille esitelty tällaista taakanjakoa? Ei ole, siitä huolimatta maahan on tullut 300 000 vieraskielistä.
Taakanjaossa on jo annettu EU:lle kaikki myönnytykset, että sitä ei olisi vihervasemmistokaan voinut huonommin hoitaa. Ja tulijoiden vauhti vain kiihtyy persujen ollessa hallituksessa.
En epäile, etteikö persut itse haluaisi järkevämpää maahanmuuttopolitiikkaa, mutta totuus on, että persujen vaikutusvalta hallituksessa on 0 ja kaikki maahanmuuttopoliittiset päätökset tehdään kokoomuksen ja keskustan kesken. Paitsi että persujen maahanmuuttopoliittinen hyöty on nolla, menettävät he paljon äänestäjiä, kun toimivat takiaispuolueena siunaten keskustan ja kokoomuksen järjettömimmätkin ideat ja hyväksyen hallitusohjelman rikkomiset. Pahoin pelkään, että kannatus menee rajusti alaspäin.
Varsinaiset EU:n päätökset taakanjaosta tehdään heinäkuussa. Tällä hetkellä näyttää EU:n enemmistön olevan taakanjakoa vastaan.
Totuus on se, että vihervasurit olisivat tehneet kokkarien ja kepun kanssa vielä huonomman päätöksen Suomen kannasta.
Katson tämän tapauksen loppuun ennen kuin annan tuomion omalta osaltani Persuille. Jos kaikki menee huonoimman skenaarion mukaan(pessimisti ei pety), PS tulee menettämään ääneni tulevissa vaaleissa for good. Toki ymmärrän että yksi puolue ei voi juntata päätöksiä nurin "demokratiassa", mutta silti tämä ceissi kyrsii ja lujasti. Kysymys on ei sen vähemmästä kuin Euroopan tulevaisuudesta. Afrikkalaisten hyökyaalto Eurooppaan on tuhoisa, jos sitä ei estetä.
Soinin puolue on mamu-kriittisten äänillä ottanut pari jytkyä. Ilman meitä PS olisi nippanappa 10% puolue kannatukseltaan. Pistäppä se Soini korvasi taakse. Tämä ystävällisenä neuvona sinulle.
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 22:31:28
Paitsi että persujen maahanmuuttopoliittinen hyöty on nolla, menettävät he paljon äänestäjiä, kun toimivat takiaispuolueena siunaten keskustan ja kokoomuksen järjettömimmätkin ideat ja hyväksyen hallitusohjelman rikkomiset. Pahoin pelkään, että kannatus menee rajusti alaspäin.
Takiaispuolue on nyt erittäin hyvä nimitys persuille. Vailla mitään omaa agendaa tarrautuneina muihin. Soinin keksimä nimitys takiaispuolue saa näin irvokkaan jatkuvuuden hänen oman puolueen kautta.
Quote from: Hohtava Mamma on 24.06.2015, 21:28:55
Niinhän tuo Orpo A-studiossa sanoi, että vähintään 1050 kiintiöpakolaista ja siihen päälle taakanjaossa tulevat turvapaikanhakijat. Määriä ei saatu nyhdettyä edes pihdeillä. Eli voi olla mitä hyvänsä.
Katsoin nyt tuon lähetyksen ja siinä Petteri Orpo sanoi, että
toivoo itse pakolaiskiintiön pysyvän tämän vuoden 1050:ssa. Lisäksi hän täsmensi, että asiasta päätetään lopullisesti vasta syksyn budjettiriihessä, kerrottakoon tämä nyt niille lukijoille, jotka luulevat että asia olisi jo lyöty lukkoon.
Katsoiko kukaan MTV3:n kympin uutisia? Mitä Sipilä sanoi? Kuulin varmaan väärin sen mitä luulen kuulleni ohimennen. En nyt toista sellaista mistä en ole varma.
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 22:35:02
Quote from: Teaparty on 24.06.2015, 22:33:09Pelkkää leukojen louskutusta. Soini ei tee tästä hallituskysymystä. Sen verran kivat neljä vuotta on edessä ykkösluokassa ja privaattijeteillä matkustamista maissa, joissa ei mene perse huuruun edes helmikuussa.
Minuun ei tuollainen kaunainen piruilu Soinin painosta and Audin takapenkeistä ole koskaan oikein vedonnut. Liian rahvaanomaista.
Mitä sitten Soinissa on enää muuta? Tärkeimmän poliittisen asian kannalta.
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 22:42:02
Katson tämän tapauksen loppuun ennen kuin annan tuomion omalta osaltani Persuille. Jos kaikki menee huonoimman skenaarion mukaan(pessimisti ei pety), PS tulee menettämään ääneni tulevissa vaaleissa for good. Toki ymmärrän että yksi puolue ei voi juntata päätöksiä nurin "demokratiassa", mutta silti tämä ceissi kyrsii ja lujasti. Kysymys on ei sen vähemmästä kuin Euroopan tulevaisuudesta. Afrikkalaisten hyökyaalto Eurooppaan on tuhoisa, jos sitä ei estetä.
Samat mietteet. On katastrofi, jos persujen vahtivuorolla pukkaa vuodessa 8 000 turvapaikanhakijaa, 1050 kiintiöpakolaista ja sen päälle vielä ylimääräinen taakanjako. Jos hallitus"kumppanit" vielä torppaavat perheenyhdistelyn tiukennukset, niin voidaan sanoa porttien olevan täysin auki.
Quote from: Ant. on 24.06.2015, 22:40:23
Quote from: Pakkanen on 24.06.2015, 21:38:34
Vedetäänkös nyt vähän henkeä?
Mielestäni PS:t ja Soini on tehnyt tähän mennessä sen mitä on tehtävissä. Hallitusneuvotteuluissa kiinnitettiin pakolaisluvuksi 700+300.
Halla-Ahon tuumaustunnissa mainittiin luvun sisältävänmahdolliset taakanjakotapaukset ja nimenoman vapaaehtoiset sellaiset.
Suuressa valiokunnassa PS äänesti vastaan, mutta odotetusti tuli turpaan.
Hallituksen kaatamisen lisäksi vaihtoehdot on aika vähissä.
Vaalivoitto Sipilä-Hypen keskellä on päiväuni, joten uuteen hallitukseen ei enää olisi asiaa.
Oppositiossa tämä peli hävitään varmasti.
Eihän se voi yksinkertaisesti mennä niin, että kokoomuksen ja keskustan hallitusohjelmaan saamia kohtia noudatetaan ja perussuomalaisten sinne saamat kohdat äänestetään kumoon. Tuskin yksikään puolue on missään edeltävässä hallituksessa hyväksynyt tällaista toimintaa. Ei edes piskuinen KD viime hallituksessa.
Samaa mieltä, via dolorosa tehty että hallitukseen päästy. Takkeja ei käännetty vaikka miten tuli vittuilua. Nyt persuista tulossa hallituksen vihreät jotka rakentaa ydinvoimaa. Se erona vihreisiin että persulaisille tätä takinkääntöä ei niin vain selitellä. Nyrkki pöytään ja sanotaa että joko noudatetaan ohjelmaa tai hallitus kaatuu.
Quote from: Hohtava Mamma on 24.06.2015, 22:52:16
Quote from: Ant. on 24.06.2015, 22:40:23Eihän se voi yksinkertaisesti mennä niin, että kokoomuksen ja keskustan hallitusohjelmaan saamia kohtia noudatetaan ja perussuomalaisten sinne saamat kohdat äänestetään kumoon. Tuskin yksikään puolue on missään edeltävässä hallituksessa hyväksynyt tällaista toimintaa. Ei edes piskuinen KD viime hallituksessa.
Aikaisemmat hallituspuolueet ovat luottaneet siihen, että oppositiosta löytyy tukea ja tarvittaessa välikysymys. Tässä tapauksessa PS on yksin, eikä oppositiopuolueista mikään (ehkä KD lukuun ottamatta) tule äänestämään pakolaismäärän nostoa vastaan. Ei ideologisista syistä, eikä poliittisen pelin vuoksi.
Ja jos PS kaataa hallituksen, niin siinähän sitten Sipilä ja Stubb sopeuttelevat talousohjelmaansa vihervasemmistolle sopivaksi. Tuon nykyisen ohjelmanhan nimittäin oppositio jo vähemmän yllättäen lyttäsi, joten heidän kannaltaan hallitukseen lähtö tuolla samalla ohjelmalla lienee varsin mahdoton, ja varsinkin jos PS jäisi vielä oppositioon väijymään. On niitä kortteja siis Perussuomalaisillakin jos joku vain niitä tajuaisi puolueessa pelata.
Quote from: J.M on 24.06.2015, 21:57:14
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 21:27:29
Quote from: J.M on 24.06.2015, 21:19:31
Vielä ennen saunaa kysyttävä, että miten se nyt on, kun nyt olisikin siis "vapaaehtoinen" taakanjako, eli tarkoittaisiko se sitä, että maille annetaan mahdollisuus ottaa 0-äärettömään pakolaisia/turvapaikanhakijoita? Koska jos näin on, niin silloinhan asia tulee menemään niin, että suurin osa EU-maista, etenkin itä-Euroopan maat eivät ottaisi kuin kourallisen pakolaisia/turvapaikanhakijoita ja tämä meidän hallitusohjelmaa jo paskapaperina käyttänyt hallitus ei ainoastaan avaisi tulijoille ovia ja ikkunoita selälleen, vaan nostaisi ne pois saranoiltaan.
Mielestäni ei kannata ylläpitää aivan tällaista paniikkimielialaa, aina ja automaattisesti odottaen kaikkein pahinta vaihtoehtoa.
Olenko mielestäsi paniikissa, jos pohdin, kuinka asiat voivat pahimmillaan mennä? Milloin on mielestäsi ajankohtaista pohtia pahimpia mahdollisia skenarioita, vai ovatko ne mielestäsi tabu? Onko sinulla vastausta varsinaiseen kysymykseeni, eli annetaanko maille mahdollisuus päättää itse pakolais/turvapaikanhakijamääränsä? [edit]Koska jos näin on, niin käsittääkseni EU ohjaa tp-hakijat luonnollisesti niihin maihin, jotka niitä avosylin ottavat vastaan.[/edit] Tuo Orpon mutuilu ei ole vastaus. Vai aiotko vain antaa neuvoja, miten minun pitäisi ajatella asioista?
Kuis on, jäsen viisitoista?
Tänään Stubb;
"– Tuhansia ihmisiä kuolee tällä hetkellä Välimerellä. Silloin on aika yhdentekevää, mitä Suomen hallituksen sisällä tästä asiasta ajatellaan, valtiovarainministeri ja kokoomuksen puheenjohtaja jyrähti.
– Tärkeintä on, että näitä ihmisiä hädässä autetaan.
– Tässä on kyse isommasta asiasta kuin hallituksen peruskannasta, on kyse ihmisistä
– Meidän on kannettava sekä kansainvälinen, inhimillinen että humanitaarinen vastuumme tästä, Stubb sanoi toimittajille eduskunnan suuren valiokunnan istunnon jälkeen. "
Soini;
"– On erittäin vaarallista avata tämä tie 40 000:n kautta. Seuraavaksi luku voi olla 200 000 ja ties mitä, Soini sanoo Yle Uutisille."
Stubbin kommentit ovat todella hurjia, sairaita.
"Tässä on kyse isommasta asiasta kuin hallituksen peruskannasta, on kyse ihmisistä "
Tästä nimenomaan on kyse. On kyse suomalaisista ihmisistä.
Hallitus pitäis kaataa nyt samantien, nyt sen tekeminen nostais äänimääriä, alla on tapanila, pori ja monta muuta tapausta jotka on ihmisillä vielä mielessä. Nyt äänisaalis vois olla vielä suurempi kuin edellisissä vaaleissa.
Jos tällä tiellä jatketaan tulee turpiin huolella neljän vuoden päästä, kokoomuksella ja keskustalla on tarkoituksena harventaa Perussuomalaisten rivejä, täällä luetun perusteella se on onnistumassa.
Quote from: Ant. on 24.06.2015, 22:40:23
Eihän se voi yksinkertaisesti mennä niin, että kokoomuksen ja keskustan hallitusohjelmaan saamia kohtia noudatetaan ja perussuomalaisten sinne saamat kohdat äänestetään kumoon. Tuskin yksikään puolue on missään edeltävässä hallituksessa hyväksynyt tällaista toimintaa. Ei edes piskuinen KD viime hallituksessa.
Aivan. Ja Persut ovat 2.suurin puolue Suomessa. Heitä on toistaiseksi käytetty ylikävelyyn kuin kynnysmattoa. Ja hallitustaivalta on kestänyt noin parin kuukauden päivät. Viimeisimpänä ylikäveljiänä Petteri Orpon tapainen mikkihiiri.
Tätä ei nyt selittelemällä pelasteta.
Quote from: ISO on 24.06.2015, 22:58:13
Hallitus pitäis kaataa nyt samantien, nyt sen tekeminen nostais äänimääriä, alla on tapanila, pori ja monta muuta tapausta jotka on ihmisillä vielä mielessä. Nyt äänisaalis vois olla vielä suurempi kuin edellisissä vaaleissa.
Jos tällä tiellä jatketaan tulee turpiin huolella neljän vuoden päästä, kokoomuksella ja keskustalla on tarkoituksena harventaa Perussuomalaisten rivejä, täällä luetun perusteella se on onnistumassa.
No onko tuo mikään yllätys, sillä tällä hetkellä Keskusta ja Kokoomus vievät Perussuomalaisia kuin pässiä narussa, ja tarvittaessa muuttelevat jokaista hallitusohjelman kohtaa jonka Perussuomalaiset onnistuivat saamaan, ehkä sitä autoveron laskua lukuunottamatta. :facepalm:
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 22:41:14
Varsinaiset EU:n päätökset taakanjaosta tehdään heinäkuussa.
Puhuinkin myönnytyksistä, jotka Suomi on jo antanut. Hommahan on nyt lähinnä muiden maiden käsissä, kun Suomi äänestää EU:n ehdotuksen puolesta. Paras skenaario olisi, että myös vapaaehtoinen taakanjako kaadettaisiin (Suomi ei yksin taakanjakoon lähde). Pahoin kuitenkin pelkään, että tähän saadaan sen verran maita taakse, että vapaaehtoinen jako toteutuu. Ja kuten sanoit päätökset pakolaisten jakamisesta tehdään vasta myöhemmin ja alustava määrä vajaa kaksi prosenttia on vasta alustava arvio. Ja jos taakkaa jakavien maiden määrä kutistuu, niin Suomenkin prosenttiosuus kasvaa riippuen neuvotteluiden lopputuloksesta. Kun tiedetään suomalaisten poliitikkojen neuvottelutaidot ja -halukkuus, niin ei hyvältä näytä.
Pistin Soinille kommenttia tästä päivästä. Alla vastaus viestiini jossa sanoin että olisi kannattanut uhata hallituskriisillä kun kerran hallitusohjelmaa rikottiin heti kättelyssä. Alla Soini vastaus.
Quote
Olet nyt väärässä. Mitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Olen saanut pirusti kiitoksia tämän päivämme linjasta. Olet poikkeus. Varmaankin rehelliseltä pohjalta.
Sain 29 000 ääntä kymmenistä eri syistä.
Yst.
Timo Soini
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 23:01:48
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 22:41:14
Varsinaiset EU:n päätökset taakanjaosta tehdään heinäkuussa.
Puhuinkin myönnytyksistä, jotka Suomi on jo antanut. Hommahan on nyt lähinnä muiden maiden käsissä, kun Suomi äänestää EU:n ehdotuksen puolesta. Paras skenaario olisi, että myös vapaaehtoinen taakanjako kaadettaisiin (Suomi ei yksin taakanjakoon lähde). Pahoin kuitenkin pelkään, että tähän saadaan sen verran maita taakse, että vapaaehtoinen jako toteutuu. Ja kuten sanoit päätökset pakolaisten jakamisesta tehdään vasta myöhemmin ja alustava määrä vajaa kaksi prosenttia on vasta alustava arvio. Ja jos taakkaa jakavien maiden määrä kutistuu, niin Suomenkin prosenttiosuus kasvaa riippuen neuvotteluiden lopputuloksesta. Kun tiedetään suomalaisten poliitikkojen neuvottelutaidot ja -halukkuus, niin ei hyvältä näytä.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585)
"Hallitus muutti mieltään: EU-turvapaikanhakijoita ei sotketa pakolaiskiintiöihin"
Ja tuossa vielä vähän extra bonaria tältä päivältä. Eli todella hyvin siis PS kyllä tällä hetkellä näyttää hallituksessa vetävän. :facepalm:
QuoteMeidän on kannettava sekä kansainvälinen, inhimillinen että humanitaarinen vastuumme tästä, Stubb sanoi
Stubb on ksylitoli-purkkamainoksesta politiikkaan karannut vasemmistolainen mokuttaja, joka on naamioitunut kokkariksi. Eipä uskoisi että kyseessä on sama puolue kuin Ilaskiven ja kumppaneiden aikana. Tai no eihän se enää olekkaan. Vanha isänmaallinen Kokoomus on kuollut ja kuopattu, yksittäisiä willerydmaneja ja susannakoskeja lukuunottamatta.
Quote from: ISO on 24.06.2015, 22:58:13
Hallitus pitäis kaataa nyt samantien, nyt sen tekeminen nostais äänimääriä, alla on tapanila, pori ja monta muuta tapausta jotka on ihmisillä vielä mielessä. Nyt äänisaalis vois olla vielä suurempi kuin edellisissä vaaleissa.
Jos tällä tiellä jatketaan tulee turpiin huolella neljän vuoden päästä, kokoomuksella ja keskustalla on tarkoituksena harventaa Perussuomalaisten rivejä, täällä luetun perusteella se on onnistumassa.
Hallituksen voi kaataa, mutta uusia vaaleja ei tule. Demarit ei halua, eikä varmaan vihreät tai rkp. Persut voidaan korvata rkp:llä ja vihreillä. Yhteensä 108 paikkaa.
Quote from: suomimakkara on 24.06.2015, 23:03:17
Pistin Soinille kommenttia tästä päivästä. Alla vastaus viestiini jossa sanoin että olisi kannattanut uhata hallituskriisillä kun kerran hallitusohjelmaa rikottiin heti kättelyssä. Alla Soini vastaus.
Quote
Olet nyt väärässä. Mitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Olen saanut pirusti kiitoksia tämän päivämme linjasta. Olet poikkeus. Varmaankin rehelliseltä pohjalta.
Sain 29 000 ääntä kymmenistä eri syistä.
Yst.
Timo Soini
Jos tämä on aito (aika erikoinen vastaus), niin Soini on ymmärtänyt valta -käsitteen aika väärin. Ei titteli ja hyvä palkka ole valtaa, vaan se että pystyy vaikuttamaan asioihin. Kiitokset ovatkin varmaan tulleet vihervasemmistolta. Soinin kommentti tarkoittaa myös sitä, että persuja voidaan jatkossakin kusettaa ihan niin paljon kuin halutaan ja persut nielevät sen alistuen.
Quote from: suomimakkara on 24.06.2015, 23:03:17
Pistin Soinille kommenttia tästä päivästä. Alla vastaus viestiini jossa sanoin että olisi kannattanut uhata hallituskriisillä kun kerran hallitusohjelmaa rikottiin heti kättelyssä. Alla Soini vastaus.
Quote
Olet nyt väärässä. Mitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Olen saanut pirusti kiitoksia tämän päivämme linjasta. Olet poikkeus. Varmaankin rehelliseltä pohjalta.
Sain 29 000 ääntä kymmenistä eri syistä.
Yst.
Timo Soini
Soini ei uransa huipennuksesta eli ministeri-Audista ja ilmaisista ulkomaanmatkoista luovu. Keskusta ja Kokoomus siis ilmeisesti tehkööt seuraavat 4 vuotta ainakin maahanmuuton osalta mitä haluavat. Eihän tuo aihe tosin ennenkään mikään Soinin lempilapsi ole ollut.
Quote from: suomimakkara on 24.06.2015, 23:03:17
Pistin Soinille kommenttia tästä päivästä. Alla vastaus viestiini jossa sanoin että olisi kannattanut uhata hallituskriisillä kun kerran hallitusohjelmaa rikottiin heti kättelyssä. Alla Soini vastaus.
Quote
Olet nyt väärässä. Mitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Olen saanut pirusti kiitoksia tämän päivämme linjasta. Olet poikkeus. Varmaankin rehelliseltä pohjalta.
Sain 29 000 ääntä kymmenistä eri syistä.
Yst.
Timo Soini
Niinpä juuri. Tuo on mielestäni juuri noin.
Toinen vaihtoehto on poistua hallituksesta. Seuraa armoton mutavyöry, sitten on PS:n äänestäjällä hyvä mieli lukea joukkoraiskaus-uutisia ja todeta ettei puolueeni ole päättämässä.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 23:05:03
Quote from: ISO on 24.06.2015, 22:58:13
Hallitus pitäis kaataa nyt samantien, nyt sen tekeminen nostais äänimääriä, alla on tapanila, pori ja monta muuta tapausta jotka on ihmisillä vielä mielessä. Nyt äänisaalis vois olla vielä suurempi kuin edellisissä vaaleissa.
Jos tällä tiellä jatketaan tulee turpiin huolella neljän vuoden päästä, kokoomuksella ja keskustalla on tarkoituksena harventaa Perussuomalaisten rivejä, täällä luetun perusteella se on onnistumassa.
Hallituksen voi kaataa, mutta uusia vaaleja ei tule. Demarit ei halua, eikä varmaan vihreät tai rkp. Persut voidaan korvata rkp:llä ja vihreillä. Yhteensä 108 paikkaa.
Sipilän
säästöhallitusohjelmaanKO? Vaikea uskoa.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 23:05:03
Quote from: ISO on 24.06.2015, 22:58:13
Hallitus pitäis kaataa nyt samantien, nyt sen tekeminen nostais äänimääriä, alla on tapanila, pori ja monta muuta tapausta jotka on ihmisillä vielä mielessä. Nyt äänisaalis vois olla vielä suurempi kuin edellisissä vaaleissa.
Jos tällä tiellä jatketaan tulee turpiin huolella neljän vuoden päästä, kokoomuksella ja keskustalla on tarkoituksena harventaa Perussuomalaisten rivejä, täällä luetun perusteella se on onnistumassa.
Hallituksen voi kaataa, mutta uusia vaaleja ei tule. Demarit ei halua, eikä varmaan vihreät tai rkp. Persut voidaan korvata rkp:llä ja vihreillä. Yhteensä 108 paikkaa.
No siinähän sitten korvaavat. Ensinnäkin enemmistö jää tuolla kokoonpanolla todella heikoksi. Toiseksi hyvästi kaikki ydinvoimahankkeet. Ja vielä kolmanneksi talousohjelmaakin on vielä sorvattava noiden puolueiden halujen mukaiseksi, sillä nykyisen ohjelman he ehtivät jo totaalisesti haukkua. Ja vielä neljänneksi Perussuomalaisista jonkinlaisena vaihtoehtona voisi olla vielä 4 vuoden päästäkin vielä jotain jäljellä.
Quote from: SoiniMitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Vaikka en mikään suurin Soini-fani ole, niin tuosta lauseesta on pakko olla samaa mieltä.
Quote from: Ari-Lee on 24.06.2015, 23:12:43
Sipilän säästöhallitusohjelmaanKO? Vaikea uskoa.
Kovasti hinkuivat hallitukseen vaalien jälkeen. RKP:lle olisi käynyt kuulemma ihan mikä tahansa, paitsi arvaat kyllä mikä. Ja siitähän ei tuossa seurassa olisi pelkoa.
Quote from: MacGyver on 24.06.2015, 23:11:41
Quote from: suomimakkara on 24.06.2015, 23:03:17
Pistin Soinille kommenttia tästä päivästä. Alla vastaus viestiini jossa sanoin että olisi kannattanut uhata hallituskriisillä kun kerran hallitusohjelmaa rikottiin heti kättelyssä. Alla Soini vastaus.
Quote
Olet nyt väärässä. Mitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Olen saanut pirusti kiitoksia tämän päivämme linjasta. Olet poikkeus. Varmaankin rehelliseltä pohjalta.
Sain 29 000 ääntä kymmenistä eri syistä.
Yst.
Timo Soini
Niinpä juuri. Tuo on mielestäni juuri noin.
Toinen vaihtoehto on poistua hallituksesta. Seuraa armoton mutavyöry, sitten on PS:n äänestäjällä hyvä mieli lukea joukkoraiskaus-uutisia ja todeta ettei puolueeni ole päättämässä.
Mieluummin siis luetaan niitä samoja uutisia, kun puolue on ns. "päättämässä" eli todellisuudessa Sipilän ja Stubbin renkipoika?
Quote from: suomimakkara on 24.06.2015, 23:03:17
Pistin Soinille kommenttia tästä päivästä. Alla vastaus viestiini jossa sanoin että olisi kannattanut uhata hallituskriisillä kun kerran hallitusohjelmaa rikottiin heti kättelyssä. Alla Soini vastaus.
Quote
Olet nyt väärässä. Mitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Olen saanut pirusti kiitoksia tämän päivämme linjasta. Olet poikkeus. Varmaankin rehelliseltä pohjalta.
Sain 29 000 ääntä kymmenistä eri syistä.
Yst.
Timo Soini
Soini selittelee myös blogissaan:
QuotePerussuomalaiset pitävät linjansa. Autoveroa lasketaan 200 miljoonalla eurolla, bensan hintaa ei koroteta ja takuueläkettä korotetaan.
Perussuomalaiset pitivät turvapaikanhakijoita koskevassa niin sanotuissa sisäisissä siirroissa oman linjansa. Olimme vastaan sekä hallituksessa että Eduskunnassa. Valitettavasti enemmistö päätti toisin. Tämä on vakava virhe. EU: lla ei ole toimivaltaa turvapaikka-asioissa. Eikä pidä olla.
Perussuomalaisilla on nyt neljä vuotta aikaa lyödä leimaansa hallituspolitiikkaan. Tätä valtaa käytetään. Karavaani kulkee, kojootit ulvoo.
Olemme Suomen toiseksi suurin puolue ja seuraavat eduskuntavaalit ovat vuonna 2019. Vaalitaistelua ei käydä nyt, eikä enää. Nyt tehdään päätöksiä.
On se kauheata, että Perussuomalaiset vaikuttavat. Saan kilokaupalla myönteistä palautetta, haukkujakin tulee. Niiltä, jotka haukkuvat aina. Sekin on tärkeätä. Isä Vennamo sanoi, että kun molempia tulee, on viesti mennyt perille.
Punavihreä puudelijournalismi paheksuu ja polkee jalkaa. Levikit putoavat. Missä vika? Analyysit ovat kepeitä kuin poutapilvet. On syytä muistuttaa, että vaalien alla parasta asiantuntemusta osoitti peliyhtiö Accustore. Sinne kannattaisi mm. Eduskuntatutkimuksen Erkka Railon tehdä opintomatka.
Politiikka on muuttunut. Vanhat totuudet eivät päde.
Tosikkojen elämä on raskasta ja tylsää. Relatkaa vähän. Elämä on ihanaa, kun on oma itsensä ja uskaltaa olla omaa mieltä. Ihmisellä on oikeus olla patakonservatiivi tai sitten ei.
Perussuomalaiset. On se kauheata...siis kaunista.
QuoteMitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Tämä yksi lause kertoo enempi kuin tuhat lausetta. Tässähän sanotaan, että
pankoot vaikka kordaritta kuivana kakkoseen kunhan vain eivät päästä Vihreitä ja RKP:a hallitukseen!
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 23:14:16
Quote from: SoiniMitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Vaikka en mikään suurin Soini-fani ole, niin tuosta lauseesta on pakko olla samaa mieltä.
Tuo viesti on myös avoin mandaatti keskustalle ja kokoomukselle olla kuuntelematta perusuomalaisia yhdessäkään asiassa. Soini lupaa äänestää niiden ehdotusten puolesta, vaikka ne kaataisivat joka ikisen persujen aloitteen (luki ne sitten hallitusohjelmassa tai ei), joista ovat eri mieltä. Viestin perusteella Soini ei edes tunnu pitävän kovin ongelmallisena, että neuvoteltua hallitusohjelmaa ei noudateta.
Quote from: MacGyver on 24.06.2015, 22:57:45
Tänään Stubb...
"Tässä on kyse isommasta asiasta kuin hallituksen peruskannasta, on kyse ihmisistä "
Tästä nimenomaan on kyse. On kyse suomalaisista ihmisistä.
Väkeä tulee Lähi-Idästä ja Afrikasta jatkuvasti. Mikään ei ole maailmassa muuttunut vaaleja edeltävästä ajasta, paitsi että Stubb kannattaa kotia, uskontoa ja isänmaata vain lyhyen ajan vaaleihin asti.
Muokk. Soini voisi uhata hallituksen kantaa vastaan äänestämisellä jossain kepulle tärkeässä asiassa. Eihän kepua ja kokia voi päästää noin vain kävelemään hallitusohjelmaan kirjatun kannan yli. Muutenkin koko jytkytyksestä menee maku, jos näin aiotaan ottaa kakkoseen koko loppu hallituskausi.
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 23:08:40
Jos tämä on aito (aika erikoinen vastaus), niin Soini on ymmärtänyt valta -käsitteen aika väärin. Ei titteli ja hyvä palkka ole valtaa, vaan se että pystyy vaikuttamaan asioihin. Kiitokset ovatkin varmaan tulleet vihervasemmistolta. Soinin kommentti tarkoittaa myös sitä, että persuja voidaan jatkossakin kusettaa ihan niin paljon kuin halutaan ja persut nielevät sen alistuen.
Tulee sieltä vielä sekin päivä, jolloin Perussuomalaisten ääniä tarvitaan, leikkaukset ja sopeutustoimet vaikkapa, nyt on osattava pelata kortteja pöytään oikein. Oppositio ei noita kannata ikinä missään tilanteessa, Perussuomalaisia tarvitaan silloin. Yksi äänestys, kaikki Perussuomalaisten edustajat äänestääkin hallitusta vastaan...Ihan vain näyttääkseen että sekin on mahdollista... Elämä on, ja niin on hallitustyöskentelykin.
Quote from: Ari-Lee on 24.06.2015, 23:17:06
QuoteMitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Tämä yksi lause kertoo enempi kuin tuhat lausetta. Tässähän sanotaan, että pankoot vaikka kordaritta kuivana kakkoseen kunhan vain eivät päästä Vihreitä ja RKP:a hallitukseen!
Aivan. Varsin sama se sitten on että onko ne Vihreät ja RKP siellä hallituksessa, vai ollaanko siellä itse hyväksymässä aikalailla Vihreiden ja RKP:n linjan mukaista politiikkaa. Joka tapauksessa tällä menolla kuva Perussuomalaisista jonkinnäköisenä vaihtoehtona on mennyttä ensi vaaleihin mennessä. Ja ne Vihreät ja RKP taas ihan oikeastikin siellä PS:n madellessa pohjamudissa.
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 23:14:16
Quote from: SoiniMitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Vaikka en mikään suurin Soini-fani ole, niin tuosta lauseesta on pakko olla samaa mieltä.
Mitä järkeä olla hallituksessa, jos äänettömän yhtiömiehen rooli? Kepukokkarit tunkevat persujen kurkusta alas ne kaikki teemat, jolla ovat isoksi puolueeksi päässeet ja saavat palkaksi nössöpojan roolin ja entisten kannattajiensa vihat.
Quote"Tänään Stubb;
"– Tuhansia ihmisiä kuolee tällä hetkellä Välimerellä.
.........
– Meidän on kannettava sekä kansainvälinen, inhimillinen että humanitaarinen vastuumme tästä, Stubb sanoi toimittajille eduskunnan suuren valiokunnan istunnon jälkeen. ""
Kukahan saisi Stubbin ymmärtämään, että nuo
tuhannet kuolevat ihmiset ovat itse maksaneet pääsystä hukkumaan.
Mitä humanitääristä vastuuta tuollaisista ihmisistä voi kantaa ??
Jos todellakin haluamme auttaa heitä olemaan hukkumatta, niin muuttakaamme tilanne sellaiseksi, ettei kannata maksaa pääsystä hukkumaan.
Ei se tuon vaikeampaa ole...
Australia on testannut toimivan mallin, sitä ei enää tarvitse edes keksiä, ja toimii.
Stubb ei näytä ymmärtävän sitä yksinkertaista tosiseikkaa, että vaikka kuinka jakelisimme seurauksia, ne seuraukset eivät tule loppumaan ellei syitä saada muutettua.
Niin yksinkertainen on syyn ja seurauksen laki.
Melkoisia pässinpäitä nämä meidän johtavat poliitikkomme.
Stubb puhuu vastuunkannosta. Eli siitä samasta kuin Katainen pari vuotta sitten.
Analogiaa löytyy muutakin. Jutta oli niin kovasti vastaan Kreikkatukia vuonna 2012, mutta käynti Bilderbergillä käänsi pään. Nyt Stubb kävi Bilderbergillä ja toi tuliaisina sieltä rajoittamattoman pakoloisvyöryn Suomeen. Jutta ressukka ei saanut edes palkkiovirkaa EU:sta, Stubb saanee ennen seuraavia eduskuntavaaleja.
Onko Soinilla jokin ässä hihassa? Muistelen, että Soini ei nuivi venäläistä politiikkaa sen enempi kuin minkään muunkaan suurvallan politiikkaa. Ulkoministerinä hän käy neuvottelemassa Putinin kanssa edullisemmat asemat siihen hetkeen kun Suomessa alkavat afrikkalaistamisen viimeiset taistelut. Kenties tulemme saamaan pieniä vihreitä miehiä avuksemme Suomen vapauttamiseen mustan miehen ikeestä. (joku hymiö, älkää provosoitukaa)
Soini paljastaa rivien välistä, että tärkeintä on olla ministerinä jatkamassa entisen helppoheikin Veikko Vennamon henkistä perintöä (joka peräti mainittiinkin tekstissä). Ne Perussuomalaisten tavoitteet, joiden takia puolue kasvoi 20% tuntumaan, voi hyvin unohtaa.
Tosin Soinista tulee nykyään mieleen enemmänkin Pekka Vennamo. Soini tuskin puolueestaan paljon välittää. Tärkeintä on Soini ja seuraavat neljä vuotta. Ja sen jälkeen joku kiva suojatyöpaikka.
Sanoisin, että aika säälittävä suoritus. Persujen ainoa lohdutus on, että Suomessa ei ole mitään, mihin protestin voisi enää kanavoida.
Isommassa kuvassa olen kyllä aika järkyttynyt Suomen nykyisestä suuntauksesta, jossa yritetään tehdä "Ruotsit" ilman Ruotsin valtavaa kansallisomaisuutta. Tämä tulee päättymään huonosti.
Quote from: ISO on 24.06.2015, 23:20:23
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 23:08:40
Jos tämä on aito (aika erikoinen vastaus), niin Soini on ymmärtänyt valta -käsitteen aika väärin. Ei titteli ja hyvä palkka ole valtaa, vaan se että pystyy vaikuttamaan asioihin. Kiitokset ovatkin varmaan tulleet vihervasemmistolta. Soinin kommentti tarkoittaa myös sitä, että persuja voidaan jatkossakin kusettaa ihan niin paljon kuin halutaan ja persut nielevät sen alistuen.
Tulee sieltä vielä sekin päivä, jolloin Perussuomalaisten ääniä tarvitaan, leikkaukset ja sopeutustoimet vaikkapa, nyt on osattava pelata kortteja pöytään oikein. Oppositio ei noita kannata ikinä missään tilanteessa, Perussuomalaisia tarvitaan silloin. Yksi äänestys, kaikki Perussuomalaisten edustajat äänestääkin hallitusta vastaan...Ihan vain näyttääkseen että sekin on mahdollista... Elämä on, ja niin on hallitustyöskentelykin.
Ja juuri tämän takia Persuilla olisi valtaa, koska kokoomus ja keskusta tarvitsevat persuja. Miksi persut käyttäisivät valtaansa tuollaisessa tilanteessa, eivätkä silloin, kun se on heille hyödyllistä? Ei tuollaisessa korttien pelaamisessa ainakaan ole mitään järkeä. Vai mitä hyötyä persut tuosta saisivat?
Aloin hallituskokoonpanon paljastuttua tukea jälleen suomalaista työtä ja tuotantoa, mm. ostamalla tietoisesti suomalaisia tuotteita ja pyytämällä niitä lisää kauppoihin, jotta edes omalla pienellä panoksellani voisin auttaa talouden korjaamisessa. Hallitusneuvotteluissa tuli melko kylmää kyytiä talousihanteilleni, mutta yhtä kaikki koin olevani vihdoin yhteisellä asialla, kun PS on hallituksessa, ja järkyttävään äärimmäisyyteen ajettu maahanmuuttopolitiikka näyttäisi maltillistuvan edes hieman.
Nyt näyttää taas siltä, että jos tämä tosiaan menee näin, ja hallitusohjelmastakaan ei pidetä kiinni edes niissä myönteisissä asioissa, niin pitää toimia ja saada kavereita mukaan toimimaan päinvastaiseen suuntaan. Suomen talous pitää ajaa alas. Tämä tappava hulluus, väestönvaihtopolitiikka, täytyy lopettaa keinolla millä hyvänsä. Jos suomalaisilta katoavat työt, rahat ja palvelut, mutta he tulevat sen ansiosta järkiinsä, niin se oli sen arvoista. Väestönvaihto Ruotsin malliin olisi pienen alkuperäiskulttuurin kannalta kansanmurha. Suurtyöttömyys ja köyhyys olisivat katastrofi, jonka tavoittelu saa sydämeni itkemään verta, mutta sekin on vähemmän vakavaa kuin kansanmurha. Ydinsotakaan ei olisi niin vakavaa kuin kansanmurha. Etnisyytemme ja kulttuurimme yritetään tappaa pois maailmasta, tukehduttaa olemattomiin, sulauttaa ja hukuttaa. Sen estämiseksi ihmisoikeusaktivistien kannattaisi vaikka hankkiutua työttömäksi tai jos omistaa firman, niin ajaa se alas tai siirtää ulkomaille. Suomi boikottiin, ellei politiikka muutu!
Viljelyksiä tai tehometsätaloutta haittaavia kasvitautejakin voi olla torjumatta. Suomalaista tuotantoa voi haukkua ulkomaalaisille. Täysin laillisia keinoja on vaikka mitä. Kansanmurha on pysäytettävä.
QuoteOlet nyt väärässä. Mitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Jos tuo Soinin viesti on tosi, hän on tosiaan nyt tekemässä Vennamot (posti-Pekka). Mitähän perussuomalaiset muut edustajat tästä ajattelevat? Punavihreää politiikkaa ilman punavihreitä? Sieltä joutuu moni nuivilla mielipiteillä eduskuntaan noussut lähtemään seuraavissa vaaleissa. Nyt voi vielä tehdä jotain. (tarkoitan näitä nuivia) Kolmen vuoden päästä alkaa olla myöhäistä.
Quote from: Berga on 24.06.2015, 22:44:55
Quote from: Hohtava Mamma on 24.06.2015, 21:28:55
Niinhän tuo Orpo A-studiossa sanoi, että vähintään 1050 kiintiöpakolaista ja siihen päälle taakanjaossa tulevat turvapaikanhakijat. Määriä ei saatu nyhdettyä edes pihdeillä. Eli voi olla mitä hyvänsä.
Katsoin nyt tuon lähetyksen ja siinä Petteri Orpo sanoi, että toivoo itse pakolaiskiintiön pysyvän tämän vuoden 1050:ssa. Lisäksi hän täsmensi, että asiasta päätetään lopullisesti vasta syksyn budjettiriihessä, kerrottakoon tämä nyt niille lukijoille, jotka luulevat että asia olisi jo lyöty lukkoon.
Budjettiriihessä eniten painoarvoa on valtionvarainministerillä eli Timo Soinin vastuunpakoilu ja oman unelmaduuninsa ottaminen ulkoministeriksi menemällä tulee näkymään siten että aivan varmasti otetaan vähintään 1050 kiintiöpakolaista suomen itsensä toimesta plus turvapaikanhakijoiden taakanjaot ja näiden perheenyhdistämiset plus EU-komission kiintiöpakolaiset plus suomeen euroopan halki itse vaeltavat turvapaikanhakijat plus näiden perheenyhdistämiset.
Kiitos Timo Soinille kuuluu siitäkin että meillä on sisäministeri joka toivoo mahdollisimman paljon kiintiöpakolaisia ja iloitsee kun heidän määränsä kasvaa.
Quote from: ämpee on 24.06.2015, 23:25:44
Melkoisia pässinpäitä nämä meidän johtavat poliitikkomme.
Eivät ole pässinpäitä, vaan terävä-älyisiä maanpettureita. Maksattavat suomalaisilla tulevan syöttiläsvirkansa (Stubb)
Sipilä puolestaan ajaa edustamansa elintarviketuottajien asiaa, onhan viime aikoina ollut vähemmän kysyntää ruuasta kun Venäjän vienti ei vedä. Hinnat putoaa. Mikä olisikaan helpompi keino lisätä ruuan kotimaista kysyntää kuin nälkäkurkien tuominen maahan. Kohta S-ryhmäkin voi lopettaa hintojensa "halpuuttamisen", mitä tuo tarkoittaneekin.
Siinä ei kirpaise yhtään leikata lapsilisiä, opintotukia ja vanhusten vaippakustannuksia. Kusetettiinko meitä taas ...
Quote from: Punaniska on 24.06.2015, 23:22:26
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 23:14:16
Quote from: SoiniMitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Vaikka en mikään suurin Soini-fani ole, niin tuosta lauseesta on pakko olla samaa mieltä.
Mitä järkeä olla hallituksessa, jos äänettömän yhtiömiehen rooli? Kepukokkarit tunkevat persujen kurkusta alas ne kaikki teemat, jolla ovat isoksi puolueeksi päässeet ja saavat palkaksi nössöpojan roolin ja entisten kannattajiensa vihat.
Epäilemättä perussuomalaisten kädenjälki jo nyt näkyy monessa asiassa, kyse vain on siitä, että kuinka paljon keputtelua suostutaan nielemään.
Selvää on, että mikäli täystuho lasketaan hallituksessa irti, jälki tulee näyttämään täystuholta, eli nyt on edes jotain toivoa.
Eerola hyvänä neuvottelijana olisi saanut jatkaa ministerinä.
Quote from: ämpee on 24.06.2015, 23:35:42
Epäilemättä perussuomalaisten kädenjälki jo nyt näkyy monessa asiassa
Kerro pari.
Quote from: Peltipaita on 24.06.2015, 23:33:06
QuoteOlet nyt väärässä. Mitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Jos tuo Soinin viesti on tosi, hän on tosiaan nyt tekemässä Vennamot (posti-Pekka). Mitähän perussuomalaiset muut edustajat tästä ajattelevat? Punavihreää politiikkaa ilman punavihreitä? Sieltä joutuu moni nuivilla mielipiteillä eduskuntaan noussut lähtemään seuraavissa vaaleissa. Nyt voi vielä tehdä jotain. Kolmen vuoden päästä alkaa olla myöhäistä.
Nyt tarvittaisiin Soinin "johtajuudelle" todellinen haastaja esimerkiksi Halla-ahosta. Soinin nimittäin en usko enää juuri välittävän puolueen tai maahanmuuttokriittisen liikkeen tulevaisuudesta, vaan tärkeimmäksi näyttää nousseen oma ulkoministerin pesti ennen eläkepäiviä. Toki pahimmillaan tämä voi sitten tarkoittaa koko puolueen jakautumista, mutta jos meno tälläisenä jatkuu niin 4 vuoden päästä tulee totaaliromahdus puhtaasti Keskusta-Kokoomuslaisella politiikalla.
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 23:37:30
Quote from: ämpee on 24.06.2015, 23:35:42
Epäilemättä perussuomalaisten kädenjälki jo nyt näkyy monessa asiassa
Kerro pari.
Kaikki kulutusverot nousivat ja työtä tekevän keskiluokan ostovoima leikkaantui entisestään. Eikös tämä ollut Varjobudjettien tavoitteena, ainakin vähän kärjistettynä?
Lupauksensa pitivät, eli äärivasemmistolaisella talouspolitiikalla jatketaan.
Quote from: ämpee on 24.06.2015, 23:35:42
Eerola hyvänä neuvottelijana olisi saanut jatkaa ministerinä.
Hyvänä neuvottelijana? Oliko siis Juho Eerolan tavoitteena pitää pakolaiskiintiö 1050:ssä tai kasvattaa sitä?
Hallitusohjelman mukaanhan pakolaiskiintiömme on jatkossa ainakin 1050 vuodessa. AINAKIN...
Quote from: Pöllämystynyt on 24.06.2015, 23:31:09
Aloin hallituskokoonpanon paljastuttua tukea jälleen suomalaista työtä ja tuotantoa, mm. ostamalla tietoisesti suomalaisia tuotteita ja pyytämällä niitä lisää kauppoihin, jotta edes omalla pienellä panoksellani voisin auttaa talouden korjaamisessa. Hallitusneuvotteluissa tuli melko kylmää kyytiä talousihanteilleni, mutta yhtä kaikki koin olevani vihdoin yhteisellä asialla, kun PS on hallituksessa, ja järkyttävään äärimmäisyyteen ajettu maahanmuuttopolitiikka näyttäisi maltillistuvan edes hieman.
Nyt näyttää taas siltä, että jos tämä tosiaan menee näin, ja hallitusohjelmastakaan ei pidetä kiinni edes niissä myönteisissä asioissa, niin pitää toimia ja saada kavereita mukaan toimimaan päinvastaiseen suuntaan. Suomen talous pitää ajaa alas. Tämä tappava hulluus, väestönvaihtopolitiikka, täytyy lopettaa keinolla millä hyvänsä. Jos suomalaisilta katoavat työt, rahat ja palvelut, mutta he tulevat sen ansiosta järkiinsä, niin se oli sen arvoista. Väestönvaihto Ruotsin malliin olisi pienen alkuperäiskulttuurin kannalta kansanmurha. Suurtyöttömyys ja köyhyys olisivat katastrofi, jonka tavoittelu saa sydämeni itkemään verta, mutta sekin on vähemmän vakavaa kuin kansanmurha. Ydinsotakaan ei olisi niin vakavaa kuin kansanmurha. Etnisyytemme ja kulttuurimme yritetään tappaa pois maailmasta, tukehduttaa olemattomiin, sulauttaa ja hukuttaa. Sen estämiseksi ihmisoikeusaktivistien kannattaisi vaikka hankkiutua työttömäksi tai jos omistaa firman, niin ajaa se alas tai siirtää ulkomaille. Suomi boikottiin, ellei politiikka muutu!
Viljelyksiä tai tehometsätaloutta haittaavia kasvitautejakin voi olla torjumatta. Suomalaista tuotantoa voi haukkua ulkomaalaisille. Täysin laillisia keinoja on vaikka mitä. Kansanmurha on pysäytettävä.
Juuri näin.
Timo Soini on sekoilullaan ministerinsalkkujen valinnassa ja takinkäännöllään hallituksessa osoittanut että mikään ei tule paranemaan koska Soini on vain opportunistinen oman edun tavoittelija jolle maahanmuuttokriittisyys oli vain äänten keruu taktiikka.
Keskusta ja kokoomus tulevat tuhoamaan suomen ja viemään meidät ruotsin itsetuhoiselle tielle vain saadakseen itse moraaliposeerata joillekin eurooppalaisille virkaveljilleen ja EU-liittovaltio fanaatikoille.
Ainoa keino suomen pelastamiseksi on että suomen talous romahtaa ja suomen lainahanat tyrehtyvät täysin jolloin keskusta ja kokoomus eivät voi enää jatkaa hulluuttaan.
Jaahas. Palstallla on tullut porukalle taas yllätyksenä. No pitää muistuttaa: Kepu pettää AINA! Näköjään myös oman hallituksensakin.
Noh, tämä on nyt Persuilta opettelua ja kirvestä ei kannata heittää vielä kaivoon. Tämä antaa hyvän mahdollisuuden lyödä vastapalloon Sipilää ja Stubbia muissa asioissa. Ja vielä ei ole yhtään taakanjakokeeneriä Suomeen rantautunut.
Joka asian jälkeen tällä palstalla soi samat persu- ja soini-laulut. Kukaan ei enää koskaan äänestä. No ei ole persuilla hätää kun porukka täällä on lopettanut äänestämisen jo vuosia sitten.
Quote from: JoKaGO on 24.06.2015, 23:41:35
Quote from: ämpee on 24.06.2015, 23:35:42
Eerola hyvänä neuvottelijana olisi saanut jatkaa ministerinä.
Hyvänä neuvottelijana? Oliko siis Juho Eerolan tavoitteena pitää pakolaiskiintiö 1050:ssä tai kasvattaa sitä?
Hallitusohjelman mukaanhan pakolaiskiintiömme on jatkossa ainakin 1050 vuodessa. AINAKIN...
Tuo ainakin on kyllä tosiaan todella epäselvä kohta paperissa, ja Orpon käsissä luultavasti tarkoittaa että vähintään se 700-1050 mutta luultavasti enemmänkin ilman ylärajaa. Mutta onneksihan, kuten on jo nähty, Perussuomalaiset puolustavat kiivaasti omia tavoitteitaan hallituksessa. ;D
Quote from: klassinen on 24.06.2015, 23:39:12
hevosen kyrpä
No nyt taas joku feministi loukkaantui. :'(
Quote from: jumahul on 24.06.2015, 23:44:34
Jaahas. Palstallla on tullut porukalle taas yllätyksenä. No pitää muistuttaa: Kepu pettää AINA! Näköjään myös oman hallituksensakin.
Noh, tämä on nyt Persuilta opettelua ja kirvestä ei kannata heittää vielä kaivoon. Tämä antaa hyvän mahdollisuuden lyödä vastapalloon Sipilää ja Stubbia muissa asioissa. Ja vielä ei ole yhtään taakanjakokeeneriä Suomeen rantautunut.
Joka asian jälkeen tällä palstalla soi samat persu- ja soini-laulut. Kukaan ei enää koskaan äänestä. No ei ole persuilla hätää kun porukka täällä on lopettanut äänestämisen jo vuosia sitten.
Eipä ole Perussuomalaiset ennen olleet hallituksessa, mutta nytpä ovat ja tähän mennessä jälki on ollut aikalailla samaa kuin puolue olisi taas oppositiossa.
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 23:42:14
Ainoa keino suomen pelastamiseksi on että suomen talous romahtaa ja suomen lainahanat tyrehtyvät täysin jolloin keskusta ja kokoomus eivät voi enää jatkaa hulluuttaan.
Nerokas idea. Mites toimi Kreikassa?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 23:47:47
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 23:42:14
Ainoa keino suomen pelastamiseksi on että suomen talous romahtaa ja suomen lainahanat tyrehtyvät täysin jolloin keskusta ja kokoomus eivät voi enää jatkaa hulluuttaan.
Nerokas idea. Mites toimi Kreikassa?
Nerokas kysymys! Lamppuni syttyi juuri.
Kreikassahan taakkaturistit makaavat kuka missäkin puistikossa koko pitkän talven.
Quote from: Iloveallpeople on 24.06.2015, 23:37:30
Quote from: ämpee on 24.06.2015, 23:35:42
Epäilemättä perussuomalaisten kädenjälki jo nyt näkyy monessa asiassa
Kerro pari.
Tuoltahan niitä:https://www.suomenuutiset.fi/
Saman verran tässä asioista tiedetään mitä uutisista saadaan lukea, mutta tuskin nuo perussuomalaiset ministerit toimettomina ovat olleet, eli se on juuri sitä perussuomalaista kädenjälkeä.
Vastaavassa duunissa virhevasRKP tekee jälkeä jota ei uskoisi kädellä tehdyksi, kepukokrist samoin.
Quote from: JoKaGO on 24.06.2015, 23:41:35
Quote from: ämpee on 24.06.2015, 23:35:42
Eerola hyvänä neuvottelijana olisi saanut jatkaa ministerinä.
Hyvänä neuvottelijana? Oliko siis Juho Eerolan tavoitteena pitää pakolaiskiintiö 1050:ssä tai kasvattaa sitä?
Hallitusohjelman mukaanhan pakolaiskiintiömme on jatkossa ainakin 1050 vuodessa. AINAKIN...
En usko että Juho Eerola kuvitteli neuvotellessaan että Timo Soini olisi niin pähkähullu ja sekaisin että jättäisi sisäministerin salkun ottamatta.
Ministerin salkkujen jako on perinteisen vuoroperiaatteen mukaan mennyt näin:
pääministeri-keskusta
ulkoministeri-persut
valtionvarainministeri-kokoomus
elinkeinoministeri-keskusta
persujen vuoro jossa olisi pitänyt ottaa sisäministerin salkku mutta jossa Timo Soini todennäköisesti otti puolustusministerin salkun kaverilleen Jussi Niinistöllle jotta sekä Jussi Niinistö että Timo Soini saivat unelmasalkkunsa ministereinä.
Jos Soini ei olisi ollut vastuunpakoilija niin Soini olisi ottanut sekä valtionvarainministerin että sisäministerin salkut seuraavasti:
pääministeri-keskusta
valtionvarainministeri-persut
ulkoministeri-kokoomus
elinkeinoministeri-keskusta
sisäministeri-persut
Soinin epäonnistuminen ministerinsalkkujen valinnassa on niin järjetöntä oman unelmaduunin metsästystä Soinille itselleen että kaverilleen Niinistölle että itseäni kaduttaa jokaikinen Soinia puolusteleva kommentti minkä olen elämässäni kirjoittanut.Timo Soini sokaistui täysin ja
haaskasi vaikutusvaltaisimmat ja persujen vaaliohjelman läpiviemisen ja persujen kannatuksen nostamisen kannalta tärkeimmät ministerinsalkut eli sisäministerin ja valtionvarainministerin.
Ei kelvannut isä-Timolle tosiaan leikkauksia tekevän valtiovarainministerin vastuu, joten ties vaikka Stubb olisi napannut tuon sisäministerin Kokoomukselle ihan vain maksuna ulkoministerin paikasta Soinille.
Quote from: JoKaGO on 24.06.2015, 23:41:35
Quote from: ämpee on 24.06.2015, 23:35:42
Eerola hyvänä neuvottelijana olisi saanut jatkaa ministerinä.
Hyvänä neuvottelijana? Oliko siis Juho Eerolan tavoitteena pitää pakolaiskiintiö 1050:ssä tai kasvattaa sitä?
Hallitusohjelman mukaanhan pakolaiskiintiömme on jatkossa ainakin 1050 vuodessa. AINAKIN...
Hallitusohjelman mukaan kiintiöstä pidetään kiinni, mutta numeroita ei esitetty.
Samassa ohjelmassa mainittiin tarve laittaa perheenyhdistämiset €Urooppalaiseen kuosiin, ei siis ruotsalaiseen, ja pelkästään siinä on kyse useammasta kiintiöstä ihmisiä joita emme edes pääse valitsemaan.
Turvapaikkakäsittelyiden ja karkoittamisten nopeuttaminen...jne.
Onhan noita kohtia vielä keputettaviksi, aika näyttää miten niiden kohdalla käy.
Ei ole neuvottelijan vika jos neuvottelu-osapuolet eivät pidä kiinni sopimuksistaan, mutta hyvä neuvottelija kyllä osaa puolustaa tulostaan.
Ei lopultakaan ole perussuomalaisten vika jos hallituskumppaneilla on leegot pelkästään suissaan, ja oppositio täynnään samanlaista jengiä.
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 23:42:14
Ainoa keino suomen pelastamiseksi on että suomen talous romahtaa ja suomen lainahanat tyrehtyvät täysin jolloin keskusta ja kokoomus eivät voi enää jatkaa hulluuttaan.
Olet oikeassa. Mikäli tämä kansanmurhan suunnittelu ei lopu nyt, siihen on vastattava poltetun maan taktiikalla. Tosin Suomen talous romahtaa hyvin todennäköisesti muutenkin, mutta silti pitäisi toimia oikein ja esikuvallisesti myös omalta osalta. Yksi pieni ihminen voi tehdä todella paljon esimerkiksi valistamalla ulkomaalaisia siitä, miten kehnoja ja ylihintaisia tuotteita suomalaiset yritykset tekevät, ja miten tylsä, tautinen ja hyttysiä kuhiseva paikka Suomi on matkailijoille. Netti avaa aivan uudet ja lähes rajattomat mahdollisuudet levittää sanaa. Kansanmurha on pysäytettävä, demokraattinen ja laillinen yhteiskunta pelastettava, ja jälkipolvien ihmisarvoinen ja vapaa elämä turvattava, maksoi mitä maksoi. Toiminta alkaa täällä suunnalla hyvin pian, ellei hallitus palaa omaan ohjelmaansa.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.06.2015, 23:47:47
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 23:42:14
Ainoa keino suomen pelastamiseksi on että suomen talous romahtaa ja suomen lainahanat tyrehtyvät täysin jolloin keskusta ja kokoomus eivät voi enää jatkaa hulluuttaan.
Nerokas idea. Mites toimi Kreikassa?
Kaikki turvapaikanhakijat haluaisivat pois Kreikasta ja välttelevät turvapaikan hakemista jos omaavat yhtään älyä ja vaeltavatkin mm. Macedonian ja Serbian läpi päästäkseen edes Unkariin hakemaan turvapaikkaa joten Unkari joutuu rakentamaan 4 metrisen aidan Serbian vastaiselle rajalleen.
Jopa nekin jotka ovat tyhmyyttään erehtyneet hakemaan turvapaikkaa tai jopa saamaan sen vaeltavat epätoivoissaan pois Kreikasta muualle eurooppaan koska Kreikassa ei ole heille mitäään ja joutuvat nukkumaan Kreikassa kaduilla ja tilanne on niin paha että muut EU-maat eivät enää tee edes Dublin-palautuksia kreikkaan.
Jos Kreikka ei olisi Turkin naapuri eli helpoin reitti syyrialaisille ja irakilaisille ja afganistanilaisille tulla eurooppaan niin en usko että Kreikkaan tulisi yhtäkään turvapaikanhakijaa.Jos suomen talous olisi Kreikan tasoa ja sosiaaliturva romahtanut niin ei tänne tulisi ketään kunhan vain itäraja pidettäisiin tiiviinä.
Ai niin Timo Soinihan lahjoitti rajavartiolaitoksenkin kokoomuksen hallintaan kun ei ottanut sisäministerin salkkua.
Quote from: J.M on 24.06.2015, 21:19:31
Vielä ennen saunaa kysyttävä, että miten se nyt on, kun nyt olisikin siis "vapaaehtoinen" taakanjako, eli tarkoittaisiko se sitä, että maille annetaan mahdollisuus ottaa 0-äärettömään pakolaisia/turvapaikanhakijoita? Koska jos näin on, niin silloinhan asia tulee menemään niin, että suurin osa EU-maista, etenkin itä-Euroopan maat eivät ottaisi kuin kourallisen pakolaisia/turvapaikanhakijoita ja tämä meidän hallitusohjelmaa jo paskapaperina käyttänyt hallitus ei ainoastaan avaisi tulijoille ovia ja ikkunoita selälleen, vaan nostaisi ne pois saranoiltaan.
Pakolliset kiintiöt on nyt sitten tyrmätty. Samalla on tullut todistetuksi, että ministeri Orpo yritti koko ajan johtaa harhaan ja jopa valehteli. Jos tällaista olisi tapahtunut Britanniassa, ministeri olisi jo eronnut. Minustakin on nyt syytä miettiä, mitä tapahtuu seuraavaksi. El Pais -lehti kertoo tänään, että hallitusten päämiehille on jo laadittu luonnos päätökseksi. Sen mukaan maat hyväksyisivät 40 000 turvapaikanhakijan siirtämisen. Siirtokriteerejä ei olisi, vaan jäsenvaltiot sopisivat siitä keskenään. Sisäministereille annetaan tehtäväksi neuvotella asia valmiiksi heinäkuun loppuun mennessä.
Lehti arvelee, että hommasta tulee vaikea. Espanja ja Portugali, joissa on valtava työttömyys ja vaalitkin tulossa syksyllä, eivät varmasti hyväksy komission ehdottamaa osuutta. Vielä tiukemmin panevat vastaan Baltian ja Itä-Euroopan maat. Mutta myös Ranska (ja vähän heikommin Saksa) ovat vaatineet oman osuutensa pienentämistä sillä perusteella, että ovat jo ottaneet suuren osan taakasta. Näyttää siis siltä, että vapaaehtoisesti ei saada kasaan 40 000 siirrettävää, vaan huomattavasti vähemmän. Mitä sitten tehdään? Varmaan komissio tai joku muu tekee uuden jakoehdotuksen, jossa Suomen osuutta on reippaasti kasvatettu. Ovathan Suomessa sekä sisä- että valtiovarainministeri vaatineet, että Välimeren kriisi pitää ratkaista humaanilla tavalla.
Mitä tehdään, jos Orpo heinäkuussa tuo hallitukselle valmiin sopimuksen, jossa Suomen osuudeksi tulisi esim. 2 000? Ja huomatkaa: se ei olisi silloin enää hallitusohjelman vastaista, koska Suomi ottaisi turvapaikanhakijat VAPAAEHTOISESTI! Sen lisäksi on määrä päättää 20 000 kiintiöpakolaisen sijoittamisesta. Orpo antoi jo televisiossa ymmärtää, että hän aikoo ehdottaa niitä otettavaksi 1 050. Ja Maahanmuuttovirasto arvioi, että normaaliakin tietä Suomeen tulee ennätykselliset 8 000 turvapaikanhakemusta tänä vuonna. Kun valtionvarainministeri sanoo, että kyllä tähän kaikkeen löytyy rahat, mitä arvelette hallituksen päättävän?
Minusta perussuomalaisten lausuma ministerivaliokunnassa oli ihan hyvä. Sen toisessa virkkeessähän sanotaan: "Suhtaudutaan kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista." Siis myös vapaaehtoisiin siirtoihin. Timo Soini vahvisti sen vielä televisiossa toteamalla, että siirtely toimii vetovoimatekijänä, joka vain vetää lisää laittomia maahanmuuttajia Eurooppaan. Mitä muuta hän olisi voinut tässä tilanteessa tehdä?
Tilanne jatkuu. Se pitää katsoa loppuun saakka. Minä panen toivon
i Itä-Eurooppaan ja Pyreneiden niemimaalle. Sieltä voi vielä tulla niin vähäisiä ehdotuksia, että koko homma lässähtää kasaan. Tai sitten neuvotteluja jatketaan loputtomiin. Suomen hallituksen suhteen olen kyllä menettänyt kaiken toivon.
Quote from: pekkaper on 24.06.2015, 23:57:07
Ei kelvannut isä-Timolle tosiaan leikkauksia tekevän valtiovarainministerin vastuu, joten ties vaikka Stubb olisi napannut tuon sisäministerin Kokoomukselle ihan vain maksuna ulkoministerin paikasta Soinille.
Meinaatko, että perussuomalaiset olisivat saaneet ottaa haluamansa salkut ?
Miksi sitten Soini ei ole pääministeri ??
Kaada vaan keskustalle...
Kreikan rahoitus loppuu ensi viikolla ja se eroaa/erotetaan Eurosta.
Aallot iskevät Suomeen saakka ja mekään emme saa enää syksyllä lainaa, alkaa historiallinen nälkäkuuri: kaikki läski lähtee.
"Taakankantoa" ei voida suorittaa, koska raha ei riitä enää kunnolla edes valtion pakollisiin toimintoihin eli väkeä ei voida vastaanottaa talvea vasten, koska nälkä, ulkoilma ja pakkanen.
Sipilä varmaankin hihittelee keskenään, että voi kun mää oon oikea Kempeleen BäädÄääs, kun annoin persuille selkään. Unohtui kuitenkin se vaitelias yleisö, joka tarkistaa arviotaan Sipilästä tämän seurauksena.
Todennäköisesti Sipilä vedätti Soinia, eikä nyt nähty peli ollut mitään sellaista, mistä oltiin sovittu ja luottamusta haettu - Sipilä osoitti itse olevansa luottamushaasteellinen. Sillä ei ole väliä, että persut sattuivat kohteeksi, koska tapahtunutta arvioidessa edes vihreät eivät arvioi sen pohjalta, "ansaitsivatko persut tulla vedätetyksi". Kyse on sovittujen asioiden pitämisestä.
Miten tyypilliseksi keputraktoriksi paljastunut tyyppi voi enää haikailla yhteiskuntasopimuksen perään? Kuka mitään sopii miehen kanssa, joka pilasi luottamuksensa persujen kanssa heti alussa? Vedätti persuja, kuka sanoo, ettei vedätä muitakin? Haluavatko ihmiset tehdä uhrauksia sellaisen miehen pyynnöstä, johon eivät luota?
Sipilän itsetunto on juuri nyt pulleana kuin heliumpallo, mutta ennen 2019 jostain löytyy se nuppineula, veikkaan ma. Kansa ei ole sama asia kuin entiset alaiset, joita voi pelotella, jos eivät muuten pidä päätään kiinni.
.
Quote from: Nuivake on 25.06.2015, 00:11:56
Kreikan rahoitus loppuu ensi viikolla ja se eroaa/erotetaan Eurosta.
Aallot iskevät Suomeen saakka ja mekään emme saa enää syksyllä lainaa, alkaa historiallinen nälkäkuuri: kaikki läski lähtee.
"Taakankantoa" ei voida suorittaa, koska raha ei riitä enää kunnolla edes valtion pakollisiin toimintoihin eli väkeä ei voida vastaanottaa talvea vasten, koska nälkä, ulkoilma ja pakkanen.
Bold.
Tätä ei kukaan usko.
"Ei tapahdu Suomessa! Ei koske Suomea! Onhan meillä varaa! Ja blah blah blaah."
Quote from: pekkaper on 24.06.2015, 23:21:46
Quote from: Ari-Lee on 24.06.2015, 23:17:06
QuoteMitä hemmetin järkeä olisi jättää hallitus ja päästää vihreät ja rkp valtaan....ja punatulkkumedia.
Tämä yksi lause kertoo enempi kuin tuhat lausetta. Tässähän sanotaan, että pankoot vaikka kordaritta kuivana kakkoseen kunhan vain eivät päästä Vihreitä ja RKP:a hallitukseen!
Aivan. Varsin sama se sitten on että onko ne Vihreät ja RKP siellä hallituksessa, vai ollaanko siellä itse hyväksymässä aikalailla Vihreiden ja RKP:n linjan mukaista politiikkaa. Joka tapauksessa tällä menolla kuva Perussuomalaisista jonkinnäköisenä vaihtoehtona on mennyttä ensi vaaleihin mennessä. Ja ne Vihreät ja RKP taas ihan oikeastikin siellä PS:n madellessa pohjamudissa.
Persut tulee romahtamaan täysin 2019 eduskuntavaaleissa nyt nähdyn Soinimaisen takinkääntelyn johdosta.
Ainoa vaihtoehto romahdukselle on että kaikki suomalaisten viha persuja kohtaan kohdistuu Timo Soiniin henkilönä ja persujen kannatus on 2017 niin alhaalla että Timo Soini saa lähtöpassit sekä puheenjohtajan paikalta että unelmaduunistaan ulkoministerinä vuoden 2017 puoluekokouksessa eli kokee Urpilaiset.
Tilalle pitää saada joku oikeasti maahanmuuttokriittinen joka on oikeasti älykäs ja joka EI ajattele unelmaduuniaan vaan ajattelee vain suomen ja suomalaisten etua ja kannattajien haluaman politiikan ajamista ja siihen on tämän hetken näytöillä kaksi vaihtoehtoa eli Saarakkala tai Halla-aho.
Quote from: Green on 25.06.2015, 00:06:08
CUT
Mitä tehdään, jos Orpo heinäkuussa tuo hallitukselle valmiin sopimuksen, jossa Suomen osuudeksi tulisi esim. 2 000? Ja huomatkaa: se ei olisi silloin enää hallitusohjelman vastaista, koska Suomi ottaisi turvapaikanhakijat VAPAAEHTOISESTI!
CUT
Tässä on se mihin olen kanssa yrittänyt selkoa saada. Turvapaikan hakijat on määritelty hallitusohjelmaan ja sitä ei muuteta. Pysytään siis ohjelmassa eikä PS:llä ole siihen sanomista. Kepu ja Kok jyräsi persut ja jostaina takaportin kautta sitten eri statuksella ja niin paljon väkeä Suomeen kuin EU haluaa.
Hallitusohjelmaan olisi pitänyt kirjata että max 1050, koskee kaikkia turvapaikkoja ja muita kehitysmaista tulevia.
Quote from: ämpee on 25.06.2015, 00:09:40
Quote from: pekkaper on 24.06.2015, 23:57:07
Ei kelvannut isä-Timolle tosiaan leikkauksia tekevän valtiovarainministerin vastuu, joten ties vaikka Stubb olisi napannut tuon sisäministerin Kokoomukselle ihan vain maksuna ulkoministerin paikasta Soinille.
Meinaatko, että perussuomalaiset olisivat saaneet ottaa haluamansa salkut ?
Miksi sitten Soini ei ole pääministeri ??
Kaada vaan keskustalle...
ministerinsalkut valitaan vuorotellen eli näin asian olisi pitänyt mennä:
pääministeri-keskusta
valtionvarainministeri-persut
ulkoministeri-kokoomus
elinkeinoministeri-keskusta
sisäministeri-persut
Valitettavasti vain Timo Soini luisti valtionvarainministerin paikalta lahjoittaen sen kokoomukselle ja otti itselleen ulkoministerin persujen vuorolla että sai "unelmaduuninsa" ja sitten valitsi seuraavalla persujen vuorolla todennäköisesti puolustusministerin salkun että kaveri Jussi Niinistö sai hänkin unelmaduuninsa.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 00:25:12
Persut tulee romahtamaan täysin 2019 eduskuntavaaleissa nyt nähdyn Soinimaisen takinkääntelyn johdosta.
Ei kyseessä ollut takinkääntely, sillä perussuomalaiset äänestivät vastaan, ja kirjauttivat eriävän mielipiteen.
Mitä heidän olisi pitänyt tehdä ?
Jättää koko hoito virheille, vasemmistoliitolle ja RKP:lle ??
Mikäli tästä käsillä olevasta asiasta olisi tehty välikysymys hallitukselle, niin olettaisitko opposition äänestäneen perussuomalaisten näkemyksen mukaan ?
Tilanne on todella vaikea, sillä perussuomalaiset ovat tällä hetkellä seinän ja tapetin välissä.
Ainoa jokseenkin toimiva konsti on nieleksiä, ja odottaa sopivaa hetkeä...
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 00:25:12
Tilalle pitää saada joku oikeasti maahanmuuttokriittinen joka on oikeasti älykäs ja joka EI ajattele unelmaduuniaan vaan ajattelee vain suomen ja suomalaisten etua ja kannattajien haluaman politiikan ajamista ja siihen on tämän hetken näytöillä kaksi vaihtoehtoa eli Saarakkala tai Halla-aho.
Joo, Soinin voi pistää vaihtoon, jos se mitään auttaa. Sen sijaan näkemyksesi Suomen ja suomalaisten edusta on vähintäänkin "laajempi käsitys":
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 23:42:14
Ainoa keino suomen pelastamiseksi on että suomen talous romahtaa ja suomen lainahanat tyrehtyvät täysin jolloin keskusta ja kokoomus eivät voi enää jatkaa hulluuttaan.
Quotekaksi vaihtoehtoa eli Saarakkala tai Halla-aho.
Molemmat ovat parhaita. Saarakkalan pitkä miinus on kapulakieli. Hän ei osaa puhua meidän kansalaisten kieltä. Esiemerkkinä hänen junailemansa kansalaisaloite; kauhean kamalaa tekstiä. Kouluesimerkki siitä kuinka ei pidä kirjoittaa rahvaalle. Siksi hän ei sovellu. Halla-aho taas päinvastoin osaa meidän kansankielemme varsin parhaiten.
Quote from: Punaniska on 25.06.2015, 00:12:07
Sipilä varmaankin hihittelee keskenään, että voi kun mää oon oikea Kempeleen BäädÄääs, kun annoin persuille selkään. Unohtui kuitenkin se vaitelias yleisö, joka tarkistaa arviotaan Sipilästä tämän seurauksena.
Todennäköisesti Sipilä vedätti Soinia, eikä nyt nähty peli ollut mitään sellaista, mistä oltiin sovittu ja luottamusta haettu - Sipilä osoitti itse olevansa luottamushaasteellinen. Sillä ei ole väliä, että persut sattuivat kohteeksi, koska tapahtunutta arvioidessa edes vihreät eivät arvioi sen pohjalta, "ansaitsivatko persut tulla vedätetyksi". Kyse on sovittujen asioiden pitämisestä.
Miten tyypilliseksi keputraktoriksi paljastunut tyyppi voi enää haikailla yhteiskuntasopimuksen perään? Kuka mitään sopii miehen kanssa, joka pilasi luottamuksensa persujen kanssa heti alussa? Vedätti persuja, kuka sanoo, ettei vedätä muitakin? Haluavatko ihmiset tehdä uhrauksia sellaisen miehen pyynnöstä, johon eivät luota?
Sipilän itsetunto on juuri nyt pulleana kuin heliumpallo, mutta ennen 2019 jostain löytyy se nuppineula, veikkaan ma. Kansa ei ole sama asia kuin entiset alaiset, joita voi pelotella, jos eivät muuten pidä päätään kiinni.
Juha Sipilä tappoi yhteiskuntasopimuksen tänään vetämällä persut kölin ali sillä Sipilän uskottavuus sopimuskumppanina meni samalla.
Sipilähän on rikas miljonääri riistäjä joka salailee miljoonaomaisuuttaan ja haluaa kyykyttää suomen köyhiä ja varastaa duunareilta näiden työpaikat vaatimalla lisää työtunteja ilmaiseksi joka tulee johtamaan kasvavaan työttömyyteen.
Kun Sipilästä on puhetta niin omat kommenttini ovat ainakin jatkossa tuon suuntaisia.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 00:31:23
Quote from: ämpee on 25.06.2015, 00:09:40
Quote from: pekkaper on 24.06.2015, 23:57:07
Ei kelvannut isä-Timolle tosiaan leikkauksia tekevän valtiovarainministerin vastuu, joten ties vaikka Stubb olisi napannut tuon sisäministerin Kokoomukselle ihan vain maksuna ulkoministerin paikasta Soinille.
Meinaatko, että perussuomalaiset olisivat saaneet ottaa haluamansa salkut ?
Miksi sitten Soini ei ole pääministeri ??
Kaada vaan keskustalle...
ministerinsalkut valitaan vuorotellen eli näin asian olisi pitänyt mennä:
Sinähän humoristi olet, ei ministerinsalkkuja jaeta kuin kortteja Mustassa Pekassa pakan päältä vuorotellen.
Kyllä se on Sipilä joka pitelee pakkaa avoimena käsissään, ja sitten koitetaan sopia keskenään niistä jämistä mitä Sipilä suostuu luovuttamaan.
Kun jakajia on kolme, on myös kolme mielipidettä, tai sitten kaksi on samaa mieltä siittä, että nyt Timo sai Mustan Pekan.
Mustan Pekan saajalla on sitten kaksi vaihtoehtoa, otat tai jätät.
Jos otat, niin onnittelut, olet hallituksessa.
Jos jätät, niin näkemiin.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.06.2015, 00:33:24
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 00:25:12
Tilalle pitää saada joku oikeasti maahanmuuttokriittinen joka on oikeasti älykäs ja joka EI ajattele unelmaduuniaan vaan ajattelee vain suomen ja suomalaisten etua ja kannattajien haluaman politiikan ajamista ja siihen on tämän hetken näytöillä kaksi vaihtoehtoa eli Saarakkala tai Halla-aho.
Joo, Soinin voi pistää vaihtoon, jos se mitään auttaa. Sen sijaan näkemyksesi Suomen ja suomalaisten edusta on vähintäänkin "laajempi käsitys":
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 23:42:14
Ainoa keino suomen pelastamiseksi on että suomen talous romahtaa ja suomen lainahanat tyrehtyvät täysin jolloin keskusta ja kokoomus eivät voi enää jatkaa hulluuttaan.
Onko suomen ja suomalaisten etujen mukaista 30 vuoden tähtäimellä että suomesta kehittyy ruotsi?
Onko suomen ja suomalaisten etujen mukaista että Sipilä ja Stubb jatkavat suomen velkaannuttamista ja haalivat samalla kymmeniä tuhansia nettosaaja maahanmuuttajia vuosittain syrjäytymään ja oireilemaan suomeen moraaliposeeraten samalla lainarahalla että onhan meillä varaa?
EI ja EI.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 00:49:16
Onko suomen ja suomalaisten etujen mukaista 30 vuoden tähtäimellä että suomesta kehittyy ruotsi?
Onko suomen ja suomalaisten etujen mukaista että Sipilä ja Stubb jatkavat suomen velkaannuttamista ja haalivat samalla kymmeniä tuhansia nettosaaja maahanmuuttajia vuosittain syrjäytymään ja oireilemaan suomeen moraaliposeeraten samalla lainarahalla että onhan meillä varaa?
EI ja EI.
Velkavankeudessa elävä Suomi ei päättäisi kuka maassa saa olla. Ei päätä Kreikkakaan. Ei sieltä ketään ole poistettu.
Äsken sinä juuri halusit Suomen velkaannuttamista ja taloudellista tuhoa.
Quote from: ämpee on 25.06.2015, 00:32:38
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 00:25:12
Persut tulee romahtamaan täysin 2019 eduskuntavaaleissa nyt nähdyn Soinimaisen takinkääntelyn johdosta.
Ei kyseessä ollut takinkääntely, sillä perussuomalaiset äänestivät vastaan, ja kirjauttivat eriävän mielipiteen.
Mitä heidän olisi pitänyt tehdä ?
Jättää koko hoito virheille, vasemmistoliitolle ja RKP:lle ??
Mikäli tästä käsillä olevasta asiasta olisi tehty välikysymys hallitukselle, niin olettaisitko opposition äänestäneen perussuomalaisten näkemyksen mukaan ?
Tilanne on todella vaikea, sillä perussuomalaiset ovat tällä hetkellä seinän ja tapetin välissä.
Ainoa jokseenkin toimiva konsti on nieleksiä, ja odottaa sopivaa hetkeä...
Mieluummin laittaa Sipilä ja Stubb valitsemaan talouden tai mamutuksen välillä, kun toteuttaa varsin samanlaista maahanmuuttopolitiikkaa vihervasemmiston kanssa hallituksessa ollessaan. Nyt sitten ensin toteutetaan ilmeisen suvaitsevaista Keskusta-Kokoomuksen maahanmuutopolitiikkaa, ja sen jälkeen sitten katsellaankin taas pienpuolueena kun seuraavassa hallituksessa todennäköisesti istuu joku joukosta SDP, Vasemmistoliitto, Vihreät tai RKP tai ties vaikka kaikki, jos leikkauspolitiikan tuki hiipuu. Joka tapauksessa tällä menolla Perussuomalaisten jytkyt ovat kaukainen muisto vain ensi vaaleissa ja juuri mitään uudistuksiakaan ei ole saatu aikaan Keskustan ja Kokoomuksen jyrätessä Perussuomalaiset täysin. Mutta ainakin Soinilla oli kivaa ulkoministerinä.
Quote from: ämpee on 25.06.2015, 00:44:10
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 00:31:23
Quote from: ämpee on 25.06.2015, 00:09:40
Quote from: pekkaper on 24.06.2015, 23:57:07
Ei kelvannut isä-Timolle tosiaan leikkauksia tekevän valtiovarainministerin vastuu, joten ties vaikka Stubb olisi napannut tuon sisäministerin Kokoomukselle ihan vain maksuna ulkoministerin paikasta Soinille.
Meinaatko, että perussuomalaiset olisivat saaneet ottaa haluamansa salkut ?
Miksi sitten Soini ei ole pääministeri ??
Kaada vaan keskustalle...
ministerinsalkut valitaan vuorotellen eli näin asian olisi pitänyt mennä:
Sinähän humoristi olet, ei ministerinsalkkuja jaeta kuin kortteja Mustassa Pekassa pakan päältä vuorotellen.
Kyllä se on Sipilä joka pitelee pakkaa avoimena käsissään, ja sitten koitetaan sopia keskenään niistä jämistä mitä Sipilä suostuu luovuttamaan.
Kun jakajia on kolme, on myös kolme mielipidettä, tai sitten kaksi on samaa mieltä siittä, että nyt Timo sai Mustan Pekan.
Mustan Pekan saajalla on sitten kaksi vaihtoehtoa, otat tai jätät.
Jos otat, niin onnittelut, olet hallituksessa.
Jos jätät, niin näkemiin.
Perinteisesti Soinille olisi kyllä kuulunut se valtiovarainministerin salkku toiseksi suurimman puolueen puheenjohtajana, mutta kun leikkaukset eivät ilmeisesti sopineet kansanmies Soinin imagoon, niin piti Stubbin kanssa tehdä diili salkkujen vaihdosta.
Quote from: ämpee on 25.06.2015, 00:44:10
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 00:31:23
Quote from: ämpee on 25.06.2015, 00:09:40
Quote from: pekkaper on 24.06.2015, 23:57:07
Ei kelvannut isä-Timolle tosiaan leikkauksia tekevän valtiovarainministerin vastuu, joten ties vaikka Stubb olisi napannut tuon sisäministerin Kokoomukselle ihan vain maksuna ulkoministerin paikasta Soinille.
Meinaatko, että perussuomalaiset olisivat saaneet ottaa haluamansa salkut ?
Miksi sitten Soini ei ole pääministeri ??
Kaada vaan keskustalle...
ministerinsalkut valitaan vuorotellen eli näin asian olisi pitänyt mennä:
Sinähän humoristi olet, ei ministerinsalkkuja jaeta kuin kortteja Mustassa Pekassa pakan päältä vuorotellen.
Kyllä se on Sipilä joka pitelee pakkaa avoimena käsissään, ja sitten koitetaan sopia keskenään niistä jämistä mitä Sipilä suostuu luovuttamaan.
Kun jakajia on kolme, on myös kolme mielipidettä, tai sitten kaksi on samaa mieltä siittä, että nyt Timo sai Mustan Pekan.
Mustan Pekan saajalla on sitten kaksi vaihtoehtoa, otat tai jätät.
Jos otat, niin onnittelut, olet hallituksessa.
Jos jätät, niin näkemiin.
Ministerinsalkut jaettiin viimeisenä kun kaikesta muusta oli sovittu.
Soini "kipuili" asian kanssa vaimoltaan neuvoja soitellen ja kadulla kävellen juuri sen takia koska Soinilla oli toinen valintavuoro koska persut ovat toiseksi suurin puolue kansanedustajanpaikoissa joka hallitukseen meni ja perinteen mukaisesti sillä toisella valintavuorolla on aina otettu valtionvarainministerin salkku koska se on toiseksi painavin ministerinsalkku.Soini päätti sitten ottaa sen unelmaduuuninsa eli ulkoministerin salkun omalla valintavuorollaan ja sitten kokoomus otti kolmantena valtionvarainministerin salkun.
Tämän jälkeen oli taas keskustan vuoro jolla se otti elinkeinoministerin salkun että Olli Rehnille saatiin painava salkku.
Sitten oli taas persujen vuoro ja Timo Soini jätti sisäministerin salkun ottamatta ja otti sen sijaan todennäköisesti puolustusministerin salkun kaverilleen Jussi Niinistölle.Ministerinsalkut on jaettu aina aikaisemmin vuorotellen kaikkien isojen puolueiden kesken suuruusjärjestyksessä ja ei Soini kai niin pähkähullu ole eikä keskusta ja kokoomuskaan että tämän perinteen olisi ollut halukas rikkomaan.
Jos et tiedä että suomen hallitukset ovat perinteen mukaisesti aina jakaneet ministerinsalkut tällä tyylillä niin nyt kerroin sen sinulle.
Siksi Soini selitteli "kipuiluaan" niin paljon koska otti omalla toisella vuorollaan sen ulkoministerin salkun valtionvarainministerin salkun sijaan mikä oli suuri moka mutta
isoin moka oli jättää sisäministerin salkku ottamattta seuraavalla persujen vuorolla.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:02:51
Siksi Soini selitteli "kipuiluaan" niin paljon koska otti omalla toisella vuorollaan sen ulkoministerin salkun valtionvarainministerin salkun sijaan mikä oli suuri moka mutta isoin moka oli jättää sisäministerin salkku ottamattta seuraavalla persujen vuorolla.
Tämä alkanut näyttämään siltä että nimenomaan sisäministerin paikka on ollut erittäin tärkeä pitää pois persuilta. Kepu ja kok varmistaneet sen stubbin alaisuuteen. Orpon viime aikaisten toimien ja lähes valehtelun myötä ei ole mahdollista että toimisi omin päin Stubbin ja Sipilän selän takana. Voi jopa toimia juuri Stubbinohjeiden mukaan.
Quote from: MacGyver on 25.06.2015, 01:09:58
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:02:51
Siksi Soini selitteli "kipuiluaan" niin paljon koska otti omalla toisella vuorollaan sen ulkoministerin salkun valtionvarainministerin salkun sijaan mikä oli suuri moka mutta isoin moka oli jättää sisäministerin salkku ottamattta seuraavalla persujen vuorolla.
Tämä alkanut näyttämään siltä että nimenomaan sisäministerin paikka on ollut erittäin tärkeä pitää pois persuilta. Kepu ja kok varmistaneet sen stubbin alaisuuteen. Orpon viime aikaisten toimien ja lähes valehtelun myötä ei ole mahdollista että toimisi omin päin Stubbin ja Sipilän selän takana. Voi jopa toimia juuri Stubbinohjeiden mukaan.
No Stubbihan jo hallitusneuvotteluiden aikaan muisti aina korostaa avointa, kansainvälistä ja suvaitsevaista Suomea, joten paljon mahdollista.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.06.2015, 00:54:14
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 00:49:16
Onko suomen ja suomalaisten etujen mukaista 30 vuoden tähtäimellä että suomesta kehittyy ruotsi?
Onko suomen ja suomalaisten etujen mukaista että Sipilä ja Stubb jatkavat suomen velkaannuttamista ja haalivat samalla kymmeniä tuhansia nettosaaja maahanmuuttajia vuosittain syrjäytymään ja oireilemaan suomeen moraaliposeeraten samalla lainarahalla että onhan meillä varaa?
EI ja EI.
Velkavankeudessa elävä Suomi ei päättäisi kuka maassa saa olla. Ei päätä Kreikkakaan. Ei sieltä ketään ole poistettu.
Äsken sinä juuri halusit Suomen velkaannuttamista ja taloudellista tuhoa.
Siksi juuri kukaan turvapaikanhakija ei haluaisi kreikassa olla kun sieltä EI SAA YHTÄÄN MITÄÄN ja siksi melkein kaikki pyrkivät sieltä muualle eurooppaan jos mahdollista.Jos Suomen talous romahtaa täältäkään ei saa yhtään mitään.
Kreikassa voi nukkua kadulla 12 kuukautta vuodesta ja myydä kymmenille miljooonille vuosittain käyville turisteille rihkamaa ja feikki-aurinkolaseja kadulla ja ruoka on halpaa.
Suomessa EI voi nukkua kadulla kuin 6 kuukautta vuodesta ja täällä EI käy tarpeeksi turisteja että niille rihkamaa myymällä voisi elättää itsensä ja suomessa ruoka on kalllista ja Suomi EI ole Turkin naapurina eli Suomi on euroopan kaukaisin kolkka syyrialaisille,irakilaisille, afganistanilaisille, somalialaisille jne. eli kunhan venäjän vastainen raja pidetään tiiviinä suomen puolelta ja Venäjänkin asenne on se että rajalle vaeltavat pistetään häkkiin venäjän puolella jos tavataan hiippailemasta suomeen päin niin suomeen EI tulisi ketään jos täältä ei saisi ilmaista asuntoa ja sossun rahaa.
No eipä meillä kyllä Kreikan tilanteessa itselläkään kovin kivaa täällä olisi, joten enpä kyllä pitäisi Suomen talouden totaalista romahduttamista minään voittona Suomen kannalta.
Quote from: MacGyver on 25.06.2015, 01:09:58
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:02:51
Siksi Soini selitteli "kipuiluaan" niin paljon koska otti omalla toisella vuorollaan sen ulkoministerin salkun valtionvarainministerin salkun sijaan mikä oli suuri moka mutta isoin moka oli jättää sisäministerin salkku ottamattta seuraavalla persujen vuorolla.
Tämä alkanut näyttämään siltä että nimenomaan sisäministerin paikka on ollut erittäin tärkeä pitää pois persuilta. Kepu ja kok varmistaneet sen stubbin alaisuuteen. Orpon viime aikaisten toimien ja lähes valehtelun myötä ei ole mahdollista että toimisi omin päin Stubbin ja Sipilän selän takana. Voi jopa toimia juuri Stubbinohjeiden mukaan.
Tottakai Orpo toimii Stubbin ohjeiden mukaan.
Timo Soini mokasi hallituksen muodostuksen tärkeimmän paikan eli ministerinsalkkujen valinnat jättämällä valtionvarainministerin ja sisäministerin salkut ottamatta kahdella ekalla persujen vuorolla.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:14:09
Jos Suomen talous romahtaa täältäkään ei saa yhtään mitään.
Kreikassa voi nukkua kadulla 12 kuukautta vuodesta ja myydä kymmenille miljooonille vuosittain käyville turisteille rihkamaa ja feikki-aurinkolaseja kadulla ja ruoka on halpaa.
Suomessa EI voi nukkua kadulla kuin 6 kuukautta vuodesta ja täällä EI käy tarpeeksi turisteja että niille rihkamaa myymällä voisi elättää itsensä ja suomessa ruoka on kalllista ja Suomi EI ole Turkin naapurina eli Suomi on euroopan kaukaisin kolkka syyrialaisille,irakilaisille, afganistanilaisille, somalialaisille jne. eli kunhan venäjän vastainen raja pidetään tiiviinä suomen puolelta ja Venäjänkin asenne on se että rajalle vaeltavat pistetään häkkiin venäjän puolella jos tavataan hiippailemasta suomeen päin niin suomeen EI tulisi ketään jos täältä ei saisi ilmaista asuntoa ja sossun rahaa.
Ja sama koskisi myös suomalaisia. Tuhansittain suomalaisia jäätyisi kaduille tai muuttaisi pois. Ajettelitko vielä tällä politiikalla tähdätä vaalivoittoon?
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:17:47
Timo Soini mokasi hallituksen muodostuksen tärkeimmän paikan eli ministerinsalkkujen valinnat jättämällä valtionvarainministerin ja sisäministerin salkut ottamatta kahdella ekalla persujen vuorolla.
Tuossa on se mantra. Tämä toimikoon selityksenä hallituksen tekemisille mitkä eivät miellytä seuraavan neljän vuoden ajan. Lisäksi toki PS:n tulee lähteä hallituksesta viikottain.
Quote from: MacGyver on 25.06.2015, 01:25:05
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:17:47
Timo Soini mokasi hallituksen muodostuksen tärkeimmän paikan eli ministerinsalkkujen valinnat jättämällä valtionvarainministerin ja sisäministerin salkut ottamatta kahdella ekalla persujen vuorolla.
Tuossa on se mantra. Tämä toimikoon selityksenä hallituksen tekemisille mitkä eivät miellytä seuraavan neljän vuoden ajan. Lisäksi toki PS:n tulee lähteä hallituksesta viikottain.
Tällä menolla tulee kyllä pitkät neljä vuotta ja paljon seliteltävää. :(
QuoteSuomessa EI voi nukkua kadulla kuin 6 kuukautta vuodesta ja täällä EI käy tarpeeksi turisteja että niille rihkamaa myymällä voisi elättää itsensä ja suomessa ruoka on kalllista jne jne...
Kovin paljoa ryöstettävääkään ei kaduilla ole. Työtäkään ei ole. Kieltäkään ei kukaan osaa. Jne jne jne.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.06.2015, 01:18:23
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:14:09
Jos Suomen talous romahtaa täältäkään ei saa yhtään mitään.
Kreikassa voi nukkua kadulla 12 kuukautta vuodesta ja myydä kymmenille miljooonille vuosittain käyville turisteille rihkamaa ja feikki-aurinkolaseja kadulla ja ruoka on halpaa.
Suomessa EI voi nukkua kadulla kuin 6 kuukautta vuodesta ja täällä EI käy tarpeeksi turisteja että niille rihkamaa myymällä voisi elättää itsensä ja suomessa ruoka on kalllista ja Suomi EI ole Turkin naapurina eli Suomi on euroopan kaukaisin kolkka syyrialaisille,irakilaisille, afganistanilaisille, somalialaisille jne. eli kunhan venäjän vastainen raja pidetään tiiviinä suomen puolelta ja Venäjänkin asenne on se että rajalle vaeltavat pistetään häkkiin venäjän puolella jos tavataan hiippailemasta suomeen päin niin suomeen EI tulisi ketään jos täältä ei saisi ilmaista asuntoa ja sossun rahaa.
Ja sama koskisi myös suomalaisia. Tuhansittain suomalaisia jäätyisi kaduille tai muuttaisi pois. Ajettelitko vielä tällä politiikalla tähdätä vaalivoittoon?
Jos menisi kuten meni Espanjassa niin ei. Maksukyvyttömiä suomalaisia ei ajeta kaduille kuolemaan. He saisivat asua, mutta ilman sähköä ja ilman vettä. Vesi tulisi säiliöautoilla, sähkön ja kaasun saisi itse hankkia. Ja tämä ei ole skenaariota vaan faktaa siitä mitä on kun maa ajetaan maksukyvyttömyyteen. Oletko koskaan katsonut YLE Ulkolinjaa?
Quote from: ämpee on 25.06.2015, 00:32:38
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 00:25:12
Persut tulee romahtamaan täysin 2019 eduskuntavaaleissa nyt nähdyn Soinimaisen takinkääntelyn johdosta.
Ei kyseessä ollut takinkääntely, sillä perussuomalaiset äänestivät vastaan, ja kirjauttivat eriävän mielipiteen.
Persut käänsivät Timo Soinin johdolla takkinsa tavalla jolla he pettivät vaaliohjelmansa, sovitun hallitusohjelman ja joka oli vielä erikseen aiemmin sovittu hallituksessa:
QuoteHallitus muutti mieltään: EU-turvapaikanhakijoita ei sotketa pakolaiskiintiöihin
Hallitus linjasi aiemmin kesäkuussa, että kiintiöpakolaisten määrä kytketään muista EU-maista siirrettävien turvapaikanhakijoiden määrään. Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo olevansa iloinen, että aiempi linjaus päätettiin nyt purkaa.
Hallitus on päättänyt purkaa aiemmin kesäkuussa sovitun kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten välillä, kertoo sisäministeri Petteri Orpo (kok.). Päätös tehtiin tänään keskiviikkona EU-ministerivaliokunnassa.
Hallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä.
– Olen hirveän iloinen siitä, että tästä asiasta oltiin yksimielisiä, kun se esille tuotiin, Orpo kuvaili EU-ministerivaliokunnan linjausta.
Orpon mukaan hallitus keskittyi edellisessä linjauksessaan liikaa talouteen.
– Se oli ehkä talouspainotteinen, mutta nyt kun tätä asiaa tarkemmin pohdittiin, niin näitä asoita ei pidä sotkea ja se on hyvä asia, Orpo jatkoi.
Orpon mukaan Suomeen jatkossa otettavien kiintiöpakolaisten määrä selviää vasta syksyllä budjetin valmistuessa.
– Pohjana on se, että se on vähintään viime vuosien taso, joka on 750-1 050.
Orpo kertoi asiasta ensimmäiseksi Twitterissä
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585
Timo Soini, Jussi Niinistö ja Jari Lindström äänestivät suomeen vähintään 800 kiintiöpakolaista lisää.
Kaikkien näiden elättämiseen ja asuttamiseen käytetyt rahat joudutaan leikkaamaan köyhiltä suomalaisilta ja kun miettii että Oikeuspoliittisen Tutkimuskeskuksen tilastojen mukaan näillä ryhmillä on 17-kertainen yliedustus suhteessa väestömääräänsä raiskauksissa ja melkein yhtä suuri suhteellinen yliedustus muissa väkivaltarikoksissa ja että 17-v suomalaisen tytön raiskannut ja polttomurhannut 25-v afgaani tuli suomeen aikanaan kiintiöpakolaisten joukossa niin näiden joukossa tulee erittäin todennäköisesti liiian monta sellaista jotka tulevat syyllistymäään raiskaus- ja väkivaltarikoksiin sen lisäksi että Norjan tilastojen mukaan keskiverto-irakilainen maksaa Norjan yhteiskunnalle yli 800 000 euroa oletuksella että hänen lapsensa ovat täydellisesti kotoutuneita ja yhtä hyvin työelämässä kuin kanta-norjalaiset joten kulut ovat samansuuntaiset suomessakin vastaavien ryhmien kohdalla.
Myös kreikkalaisten elämästä velkakriisin alettua on näytetty YLE:llä dokumentteja, eikä kyllä näyttänyt elämä siellä mitenkään tavoittelemisen arvoiselta Suomen tulevaisuudeksi.
Quote from: Ari-Lee on 25.06.2015, 01:31:06
Jos menisi kuten meni Espanjassa niin ei. Maksukyvyttömiä suomalaisia ei ajeta kaduille kuolemaan. He saisivat asua, mutta ilman sähköä ja ilman vettä. Vesi tulisi säiliöautoilla, sähkön ja kaasun saisi itse hankkia. Ja tämä ei ole skenaariota vaan faktaa siitä mitä on kun maa ajetaan maksukyvyttömyyteen. Oletko koskaan katsonut YLE Ulkolinjaa?
Ja mitäs eduskunta päättäisi nykyisellä tai persuvapaalla kokoonpanolla mamujen asumisesta?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.06.2015, 01:18:23
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:14:09
Jos Suomen talous romahtaa täältäkään ei saa yhtään mitään.
Kreikassa voi nukkua kadulla 12 kuukautta vuodesta ja myydä kymmenille miljooonille vuosittain käyville turisteille rihkamaa ja feikki-aurinkolaseja kadulla ja ruoka on halpaa.
Suomessa EI voi nukkua kadulla kuin 6 kuukautta vuodesta ja täällä EI käy tarpeeksi turisteja että niille rihkamaa myymällä voisi elättää itsensä ja suomessa ruoka on kalllista ja Suomi EI ole Turkin naapurina eli Suomi on euroopan kaukaisin kolkka syyrialaisille,irakilaisille, afganistanilaisille, somalialaisille jne. eli kunhan venäjän vastainen raja pidetään tiiviinä suomen puolelta ja Venäjänkin asenne on se että rajalle vaeltavat pistetään häkkiin venäjän puolella jos tavataan hiippailemasta suomeen päin niin suomeen EI tulisi ketään jos täältä ei saisi ilmaista asuntoa ja sossun rahaa.
Ja sama koskisi myös suomalaisia. Tuhansittain suomalaisia jäätyisi kaduille tai muuttaisi pois. Ajettelitko vielä tällä politiikalla tähdätä vaalivoittoon?
Suomalaiset auttaisivat toisiaan ja itse ainakin auttaisin sukulaisiani ja ystäviäni ja naapureitani.
Yleisessä mielipiteessa pitää vastustaa kaikkia leikkauksia ja sanoa että onhan meillä varaa ja kuinka kaikki säästöt ovat väärin jne eli perus-sdp politiikan mukaista kansalaiskeskustelua mutta maahanmuttokriittisyydellä höystettynä.
Lisäksi kannattaa olla huolissaan ilmastonlämpenemisestä kuin vihreät ja hehkuttaa euroa kuin kokoomus vaikka ne tuhoavat suomen taloutta.
Rahat loppuu ja seinä tulee vastaan.
Persujen pitää esittää järkeviä poliittisia vaihtoehtoja niin kun seinä tulee vastaan niin yllä kuvattu yleinen mielipide häviää kuin pieru saharaan jättäen vain sen maahanmuuttokriittisyyden ja persut on suurin puolue jos Timo Soinista on siihen mennessä päästy eroon ja johtajana on joku oikeasti maahanmuuuttokriittinen joka ei ajattele ensisijaisesti omaa unelmaduuniaan ja kaverinsa unelmaduunia kun tulee se tärkein paikka hallitusneuvotteluissa eli ministerinsalkkujen valinta.
QuoteRahat loppuu ja seinä tulee vastaan.
Maksajat loppuvat kuten kaikissa pyramidihuijauksissa. Eivät ne näinkään kauan ole kestäneet.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:46:44
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.06.2015, 01:18:23
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:14:09
Jos Suomen talous romahtaa täältäkään ei saa yhtään mitään.
Kreikassa voi nukkua kadulla 12 kuukautta vuodesta ja myydä kymmenille miljooonille vuosittain käyville turisteille rihkamaa ja feikki-aurinkolaseja kadulla ja ruoka on halpaa.
Suomessa EI voi nukkua kadulla kuin 6 kuukautta vuodesta ja täällä EI käy tarpeeksi turisteja että niille rihkamaa myymällä voisi elättää itsensä ja suomessa ruoka on kalllista ja Suomi EI ole Turkin naapurina eli Suomi on euroopan kaukaisin kolkka syyrialaisille,irakilaisille, afganistanilaisille, somalialaisille jne. eli kunhan venäjän vastainen raja pidetään tiiviinä suomen puolelta ja Venäjänkin asenne on se että rajalle vaeltavat pistetään häkkiin venäjän puolella jos tavataan hiippailemasta suomeen päin niin suomeen EI tulisi ketään jos täältä ei saisi ilmaista asuntoa ja sossun rahaa.
Ja sama koskisi myös suomalaisia. Tuhansittain suomalaisia jäätyisi kaduille tai muuttaisi pois. Ajettelitko vielä tällä politiikalla tähdätä vaalivoittoon?
Suomalaiset auttaisivat toisiaan ja itse ainakin auttaisin sukulaisiani ja ystäviäni ja naapureitani.
Yleisessä mielipiteessa pitää vastustaa kaikkia leikkauksia ja sanoa että onhan meillä varaa ja kuinka kaikki säästöt ovat väärin jne eli perus-sdp politiikan mukaista kansalaiskeskustelua mutta maahanmuttokriittisyydellä höystettynä.
Lisäksi kannattaa olla huolissaan ilmastonlämpenemisestä kuin vihreät ja hehkuttaa euroa kuin kokoomus vaikka ne tuhoavat suomen taloutta.
Rahat loppuu ja seinä tulee vastaan.
Persujen pitää esittää järkeviä poliittisia vaihtoehtoja niin kun seinä tulee vastaan niin yllä kuvattu yleinen mielipide häviää kuin pieru saharaan jättäen vain sen maahanmuuttokriittisyyden ja persut on suurin puolue jos Timo Soinista on siihen mennessä päästy eroon ja johtajana on joku oikeasti maahanmuuuttokriittinen joka ei ajattele ensisijaisesti omaa unelmaduuniaan ja kaverinsa unelmaduunia kun tulee se tärkein paikka hallitusneuvotteluissa eli ministerinsalkkujen valinta.
Ehkä kuitenkin järkevämpi vaihtoehto olisi etsiä ratkaisuja massamaahanmuuton kontrolloimiseen jotain muuta kautta, kuin oman maan talouden tuhoamisen keinoin. Voi nimittäin hyvin olla, ettei sulla, sukulaisillasi, ystävilläsi tai naapureillasi tuossa tilanteessa juuri töitä olisi ja vaikka olisikin olisi ruokittavia suita enemmän kuin tuloja. Valtioltakaan ei tuossa tilanteessa juuri apua kannattaisi odottaa, sillä saadaakseen sen potentiaalisen tukipaketin jouduttaisiin tekemään rajuja leikkauksia mm. sosiaalietuuksiin. Jos siis tuossa vaiheessa jotain tukipaketteja vielä jaeltaisiin.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.06.2015, 01:18:23
Ja sama koskisi myös suomalaisia. Tuhansittain suomalaisia jäätyisi kaduille tai muuttaisi pois. Ajettelitko vielä tällä politiikalla tähdätä vaalivoittoon?
Hoh, tuolla politiikallahan on voitettu jo vaikka kuinka monet ek-vaalit Suomessa. Vasta edellisiin vaaleihin tultaessa osa kansasta tajusi, että tässähän mennään kohta konkurssiin (suuri osa äänestäjämassasta on esimerkiksi vanhuksia ja julkisen sektorin lihavia porsaita, jotka eivät vieläkään ole tajunneet miten tässä käy).
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:46:44
Suomalaiset auttaisivat toisiaan ja itse ainakin auttaisin sukulaisiani ja ystäviäni ja naapureitani.
Yleisessä mielipiteessa pitää vastustaa kaikkia leikkauksia ja sanoa että onhan meillä varaa ja kuinka kaikki säästöt ovat väärin jne eli perus-sdp politiikan mukaista kansalaiskeskustelua mutta maahanmuttokriittisyydellä höystettynä.
Lisäksi kannattaa olla huolissaan ilmastonlämpenemisestä kuin vihreät ja hehkuttaa euroa kuin kokoomus vaikka ne tuhoavat suomen taloutta.
Rahat loppuu ja seinä tulee vastaan.
Persujen pitää esittää järkeviä poliittisia vaihtoehtoja niin kun seinä tulee vastaan niin yllä kuvattu yleinen mielipide häviää kuin pieru saharaan jättäen vain sen maahanmuuttokriittisyyden ja persut on suurin puolue jos Timo Soinista on siihen mennessä päästy eroon ja johtajana on joku oikeasti maahanmuuuttokriittinen joka ei ajattele ensisijaisesti omaa unelmaduuniaan ja kaverinsa unelmaduunia kun tulee se tärkein paikka hallitusneuvotteluissa eli ministerinsalkkujen valinta.
Mitä helevettiä mä luen? Onko tämä joku kömpelö sarkasmin yritys sen jälkeen, kun olet tosissasi himoinnut suomalaisten ajamista köyhyyteen? Tuosta on aika hankala sanoa mitä tarkoitat tosissasi ja mitä et.
Luuletko, että taloudellinen kehitys on täysin merkityksetöntä ja viiden miljoonan suomalaisen taloudellinen tulevaisuus pitää uhrata ministerisalkkujen alttarilla?
En tiedä kuinka vanha ja elämää nähnyt olet, mutta oletko itse koskaan saanut taloudellisesti semmosen potkun perseellesi, että verovirasto on päättänyt pistää kämppäsi pakkohuutokauppaan, tai että sähkösi on ollut poikki kuukausia kroonisen rahapulan takia?
Sitä taloudellinen romahdus tarkoittaa yksilön kannalta.
QuoteOrpo: Parempi olla mukana valmistelussa, jos EU:n pakolaispäätös on velvoite
Euroopan päämiehet kokoontuvat torstaina pohtimaan sitä, miten 40 000 turvapaikanhakijaa sijoitetaan. Sisäministeri Orvon mukaan on Suomen edun mukaista olla mukana valmistelussa, jos määräenemmistö EU:ssa päättää velvoitteesta vapaaehtoisuuden sijaan.
EU-komissio on ehdottanut velvoitetta jäsenmaille pakolaisten vastaanottamiseksi, josta Suomen osuus olisi 800 henkilöä kahden seuraavan vuoden aikana.
Sisäministeri Petteri Orvon (kok.) mukaan Suomen pitkäaikainen peruslinja on ollut vapaaehtoisuus velvoitteen sijaan.
– Viime viikolla pidetyssä EU:n sisäministerikokouksessa kaikki jäsenmaiden käyttämät puheenvuorot viittasivat puheenjohtajamaa Latvian yhteenvedon mukaan siihen, että komission ehdotuksella on vahva tuki, Orpo kertoi keskiviikkona A-Studion haastattelussa.
Orvon mukaan EU-komissio valmistelee yhä velvoittavaa säädöstä ja sitä käsiteltäisiin torstaina.
– Tämä on erittäin vaikea asia Euroopan maille. Lopulliset päätökset tehdään valmistelun jälkeen päämieskokouksessa, joka alkaa torstaina, Orpo sanoi.
Orvon mukaan päämieskokouksessa ei äänestetä, vaan pääministeri Juha Sipilä (kesk.) esittelee siellä Suomen kannan.
Jos määräenemmistö Orvon mukaan komission esityksen puolesta puhuu, on Suomen edun mukaista, että Suomi on mukana valmistelussa.
http://yle.fi/uutiset/orpo_parempi_olla_mukana_valmistelussa_jos_eun_pakolaispaatos_on_velvoite/8102433
Osaako Orpo edes Englantia niin hyvin että ymmärtää mitä kokouksissa puhutaan?
Oliko Orpo edes tuossa kokouksessa?
Jos oli niin kuinka monelle maalle Orpo puhui?
Se että Orpo viittaa puheenjohtajamaa Latvian yhteenvedon ympäripyöreisiin korulauseisiin todistaa että Orpo puhui puhdasta paskaa alkuperäisessä YLE:n uutisessa YLE:n toimittajalle nähdessään että määräenemmistö on syntymässä ja perusteli että siksi hän toimi niinkuin toimi.
Nyt Orpon määräenemmistölllä syntyväksi päätökseksi ennustama päätös onkin muuttunut "hyvin vaikeaksi asiaksi" eli joko Orpolla ei ole kielitaitoa tai osaamista toimia EU-kokouksissa.
Tässä vielä puheenjohtajamaa Latvian edustajan mielipide:
QuoteEU ministers have failed to agree on a plan to distribute asylum seekers more equally across all 28 EU states.
"There was no common view," Latvian Interior Minister Rihards Kozlovskis said, referring to a plan to transfer 60,000 migrants on a quota system.
http://www.bbc.com/news/world-europe-33144575
Voisiko tämän Stubbin suosikin, joka epäonnistui maatalousministerinä, poistaa sotkemasta suomen asioita sillä etttä toimittajat tekisivät työnsä?
Voisiko Orpolta kysyä että "Väitätkö tosiaan että Suomi ei voi olla mukana valmistelussa jos ei kannata taakanjakoa missään muodossa?"?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.06.2015, 02:00:42
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:46:44
Suomalaiset auttaisivat toisiaan ja itse ainakin auttaisin sukulaisiani ja ystäviäni ja naapureitani.
Yleisessä mielipiteessa pitää vastustaa kaikkia leikkauksia ja sanoa että onhan meillä varaa ja kuinka kaikki säästöt ovat väärin jne eli perus-sdp politiikan mukaista kansalaiskeskustelua mutta maahanmuttokriittisyydellä höystettynä.
Lisäksi kannattaa olla huolissaan ilmastonlämpenemisestä kuin vihreät ja hehkuttaa euroa kuin kokoomus vaikka ne tuhoavat suomen taloutta.
Rahat loppuu ja seinä tulee vastaan.
Persujen pitää esittää järkeviä poliittisia vaihtoehtoja niin kun seinä tulee vastaan niin yllä kuvattu yleinen mielipide häviää kuin pieru saharaan jättäen vain sen maahanmuuttokriittisyyden ja persut on suurin puolue jos Timo Soinista on siihen mennessä päästy eroon ja johtajana on joku oikeasti maahanmuuuttokriittinen joka ei ajattele ensisijaisesti omaa unelmaduuniaan ja kaverinsa unelmaduunia kun tulee se tärkein paikka hallitusneuvotteluissa eli ministerinsalkkujen valinta.
Mitä helevettiä mä luen? Onko tämä joku kömpelö sarkasmin yritys sen jälkeen, kun olet tosissasi himoinnut suomalaisten ajamista köyhyyteen? Tuosta on aika hankala sanoa mitä tarkoitat tosissasi ja mitä et.
Luuletko, että taloudellinen kehitys on täysin merkityksetöntä ja viiden miljoonan suomalaisen taloudellinen tulevaisuus pitää uhrata ministerisalkkujen alttarilla?
En tiedä kuinka vanha ja elämää nähnyt olet, mutta oletko itse koskaan saanut taloudellisesti semmosen potkun perseellesi, että verovirasto on päättänyt pistää kämppäsi pakkohuutokauppaan, tai että sähkösi on ollut poikki kuukausia kroonisen rahapulan takia?
Sitä taloudellinen romahdus tarkoittaa yksilön kannalta.
Vaihtoehdot:
A.
Suomesta voi tulla joko väliaikaisesti köyhä maa jossa on 85% suomalaisia jotka puhuvat suomea ja pitävät yllä suomalaista kulttuuria ja toimivat kuin suomalaiset eli auttavat toisiaan ja yrittävät toimia oikein toisia ihmisiä kohtaan ja jossa ei saa mitään ilmaiseksi vaan kaikki pitäää ansaita työllä jolloin tänne ei suuntaudu elintasopakolaisten ryntäystä ja entisetkin suuntaavat niiihin maihin joista saa paremmin rahaa yhteiskunnalta.
TAI
B.
Suomesta voi tulla pysyvästi köyhä maa jossa on 40% suomalaisia joiden suhteellinen määrä laskee vuosittain ja joiden kieli ja kulttuuri pikkuhiljaa häviää monikulttuurisessa yhteiskunnassa jossa kaikki ryhmät ajavat vain oman etnisen ryhmänsä ja klaaninsa etua kuten irak, syyria, jugoslavia on käynyt ja jossa eläminen on suomalaisille yhtä helvettiä kiihko-islamin levitessä ja rikollisuuden ja raiskausten ollessa räjähtänyt käsiin ruotsin tyyliin.
Jos talous kyykkää 5-10 vuoden sisään toteutuu vaihtoehto A mutta jos jatketaan nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa sitä entisestään löysentäen ja sinnitellään talouden kanssa jotenkuten 30 vuotta ja jaetaan sossun rahoja velaksi niin toteutuu vaihtoehto B.
Itse ainakin valitsisin vaihtoehdon A.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 02:22:18
Vaihtoehdot:
A.
Suomesta voi tulla joko väliaikaisesti köyhä maa jossa on 85% suomalaisia jotka puhuvat suomea ja pitävät yllä suomalaista kulttuuria ja toimivat kuin suomalaiset eli auttavat toisiaan ja yrittävät toimia oikein toisia ihmisiä kohtaan ja jossa ei saa mitään ilmaiseksi vaan kaikki pitäää ansaita työllä jolloin tänne ei suuntaudu elintasopakolaisten ryntäystä ja entisetkin suuntaavat niiihin maihin joista saa paremmin rahaa yhteiskunnalta.
TAI
B.
Suomesta voi tulla pysyvästi köyhä maa jossa on 40% suomalaisia joiden suhteellinen määrä laskee vuosittain ja joiden kieli ja kulttuuri pikkuhiljaa häviää monikulttuurisessa yhteiskunnassa jossa kaikki ryhmät ajavat vain oman etnisen ryhmänsä ja klaaninsa etua kuten irak, syyria, jugoslavia on käynyt ja jossa eläminen on suomalaisille yhtä helvettiä kiihko-islamin levitessä ja rikollisuuden ja raiskausten ollessa räjähtänyt käsiin ruotsin tyyliin.
Jos talous kyykkää 5-10 vuoden sisään toteutuu vaihtoehto A mutta jos jatketaan nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa sitä entisestään löysentäen ja sinnitellään talouden kanssa jotenkuten 30 vuotta ja jaetaan sossun rahoja velaksi niin toteutuu vaihtoehto B.
Itse ainakin valitsisin vaihtoehdon A.
Ja kumman vaihtoehdon Kreikka valitsi? Ei lähtenyt mamut, koska jonkun troikan taloudellisessa kaulapannassa oleva maa ei voi karkoittaa taakkamamuja, tai päättää monesta muustakan asiasta ilman velkojien lupaa. Ei kai kukaan hölmö halua niitä taakkamamuja riesakseen? Sehän koko taakanjaon vastustamisessa on ideana. Saat siis köyhyyden ja vaihtoehdon B. Halusit valita mitä hyvänsä.
Ymmärrän kyllä, että joissakin piireissä halutaan luoda kuva, että "halla-aholaiset" haluavat tahallaan ajaa suomalaiset köyhyyteen, mutta maahanmuuttokriitikot eivät kuulu niihin.
Purettaas nyt omiakin ajatuksia tekstimuotoon. Jaa-a. Mitä tästä kaikesta pitäisi ajatella?
Epätoivo, epätodellisuuden tunne, surumielisyys ja tulevaisuuden pelko valtaavat mieleni. Tuntemukseni ovat saman tyylisiä, kuin masennus ja ahdistushäiriöt, joita sairastan erityisesti talven pimeimpinä aikoina. Psykologi, debressiohoitaja sekä psykiatri yrittivät selittää asiaa parhain päin ja kertoivat, että ihmismieli se vaan temppuilee välillä. Mutta entä nyt, kun tämä ahdistuneisuus ei olekaan vain mielen oikkuja vaan ihan kylmää faktaa, raakaa todellisuutta?
Jokainen tervejärkinen, tai hetkinen, ei välttämättä tarvi olla edes kaikki kamarit lämpimänä, tietää yksinkertaisen ratkaisun. Australian malli. Pakolaislaivoja ei päästetä Euroopan puolelle, vaan ohjataan takaisin Afrikkaan. Joko hyvällä tai pahalla. Erittäin simppeli ratkaisu. Ja jos auttamishaluja löytyy, apu, erinäisissä muodoissaan, suunnataan sinne missä sitä tarvitaan. Erityisesti lasten ja naisten kärsimykset riipivät sydäntäni. Mutta miksi näin ei toimita, sitä en tiedä.
Entä miten minun tai sinun kannattaisi toimia juuri nyt? Kesä on kauneimmillaan ja nyt olisi aika ladata akkuja pimeää talvea varten. Kannattaisiko sulkea netti ja kaikki mediat totaalisesti ja keskittyä nauttimaan Suomen kesästä kalastellen, marjastaen ja auringosta nautiskellen. Nostaa kädet ylös ja todeta: Okei, mä luovutan. Suvakit voitti. Vai pitäisikö lyödä lisää kierroksia koneeseen. Rauhanomaisesti se nyt on vähän kuin tuuleen huutaisi, mutta sydämessään tietäisi tekevänsä oikein. Tekevänsä oikein, itsensä, lasten ja muiden läheistensä ja Suomen kansan eteen. En tiedä.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 00:38:33
Juha Sipilä tappoi yhteiskuntasopimuksen tänään
Täsmälleen näin.
Jos Sipilän nimi tulee esille jossakin neuvottelussa neuvotteluosapuolena, niin neuvottelu päättyy siihen.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 02:06:27
QuoteOrpo: Parempi olla mukana valmistelussa, jos EU:n pakolaispäätös on velvoite
Euroopan päämiehet kokoontuvat torstaina pohtimaan sitä, miten 40 000 turvapaikanhakijaa sijoitetaan. Sisäministeri Orvon mukaan on Suomen edun mukaista olla mukana valmistelussa, jos määräenemmistö EU:ssa päättää velvoitteesta vapaaehtoisuuden sijaan.
EU-komissio on ehdottanut velvoitetta jäsenmaille pakolaisten vastaanottamiseksi, josta Suomen osuus olisi 800 henkilöä kahden seuraavan vuoden aikana.
Sisäministeri Petteri Orvon (kok.) mukaan Suomen pitkäaikainen peruslinja on ollut vapaaehtoisuus velvoitteen sijaan.
– Viime viikolla pidetyssä EU:n sisäministerikokouksessa kaikki jäsenmaiden käyttämät puheenvuorot viittasivat puheenjohtajamaa Latvian yhteenvedon mukaan siihen, että komission ehdotuksella on vahva tuki, Orpo kertoi keskiviikkona A-Studion haastattelussa.
Orvon mukaan EU-komissio valmistelee yhä velvoittavaa säädöstä ja sitä käsiteltäisiin torstaina.
– Tämä on erittäin vaikea asia Euroopan maille. Lopulliset päätökset tehdään valmistelun jälkeen päämieskokouksessa, joka alkaa torstaina, Orpo sanoi.
Orvon mukaan päämieskokouksessa ei äänestetä, vaan pääministeri Juha Sipilä (kesk.) esittelee siellä Suomen kannan.
Jos määräenemmistö Orvon mukaan komission esityksen puolesta puhuu, on Suomen edun mukaista, että Suomi on mukana valmistelussa.
http://yle.fi/uutiset/orpo_parempi_olla_mukana_valmistelussa_jos_eun_pakolaispaatos_on_velvoite/8102433
Osaako Orpo edes Englantia niin hyvin että ymmärtää mitä kokouksissa puhutaan?
Oliko Orpo edes tuossa kokouksessa?
Jos oli niin kuinka monelle maalle Orpo puhui?
Se että Orpo viittaa puheenjohtajamaa Latvian yhteenvedon ympäripyöreisiin korulauseisiin todistaa että Orpo puhui puhdasta paskaa alkuperäisessä YLE:n uutisessa YLE:n toimittajalle nähdessään että määräenemmistö on syntymässä ja perusteli että siksi hän toimi niinkuin toimi.
Nyt Orpon määräenemmistölllä syntyväksi päätökseksi ennustama päätös onkin muuttunut "hyvin vaikeaksi asiaksi" eli joko Orpolla ei ole kielitaitoa tai osaamista toimia EU-kokouksissa.
Tässä vielä puheenjohtajamaa Latvian edustajan mielipide:
QuoteEU ministers have failed to agree on a plan to distribute asylum seekers more equally across all 28 EU states.
"There was no common view," Latvian Interior Minister Rihards Kozlovskis said, referring to a plan to transfer 60,000 migrants on a quota system.
http://www.bbc.com/news/world-europe-33144575
Voisiko tämän Stubbin suosikin, joka epäonnistui maatalousministerinä, poistaa sotkemasta suomen asioita sillä etttä toimittajat tekisivät työnsä?
Voisiko Orpolta kysyä että "Väitätkö tosiaan että Suomi ei voi olla mukana valmistelussa jos ei kannata taakanjakoa missään muodossa?"?
Eikös noilla ole tulkit ministereille tuolla?.Ei noista uutisista saa oikein selvää että kannatetaanko kyseista pakollista jakoa vai ei.Toivottavasti sipilä nyt on tota vastaan.
Quote from: Lasse Nortunen on 25.06.2015, 02:39:46
Jokainen tervejärkinen, tai hetkinen, ei välttämättä tarvi olla edes kaikki kamarit lämpimänä, tietää yksinkertaisen ratkaisun. Australian malli. Pakolaislaivoja ei päästetä Euroopan puolelle, vaan ohjataan takaisin Afrikkaan. Joko hyvällä tai pahalla. Erittäin simppeli ratkaisu. Ja jos auttamishaluja löytyy, apu, erinäisissä muodoissaan, suunnataan sinne missä sitä tarvitaan. Erityisesti lasten ja naisten kärsimykset riipivät sydäntäni. Mutta miksi näin ei toimita, sitä en tiedä.
Entä miten minun tai sinun kannattaisi toimia juuri nyt? Kesä on kauneimmillaan ja nyt olisi aika ladata akkuja pimeää talvea varten. Kannattaisiko sulkea netti ja kaikki mediat totaalisesti ja keskittyä nauttimaan Suomen kesästä kalastellen, marjastaen ja auringosta nautiskellen. Nostaa kädet ylös ja todeta: Okei, mä luovutan. Suvakit voitti. Vai pitäisikö lyödä lisää kierroksia koneeseen. Rauhanomaisesti se nyt on vähän kuin tuuleen huutaisi, mutta sydämessään tietäisi tekevänsä oikein. Tekevänsä oikein, itsensä, lasten ja muiden läheistensä ja Suomen kansan eteen. En tiedä.
Oleellista on ainakin se, että sanoo oman mielipiteensä, vaikka sillä ei mitään merkitystä päätöksenteossa olisikaan. Eihän meillä tavallisilla kaduntallaajilla muuta ole kuin mielipiteemme ja vaaleissa se niin monien poliitikkojen haluama ääni.
Itse kuitenkin vietän kesääni pikku rempan, pienoismallien, kalastamisen, puutarhahommien, uimisen, retkeilyn ja sen semmoisen kera. Viisainta lienee sulkea kaikenlainen mediasaasta mahdollisimman tehokkaasti, sillä miten sitä talven jaksaa, jos kesällä jo polttelee sulakkeita, eikä suinkaan lataa henkistä energiaa talven varoiksi.
Itse ainakin
QuoteEntä miten minun tai sinun kannattaisi toimia juuri nyt? Kesä on kauneimmillaan ja nyt olisi aika ladata akkuja pimeää talvea varten. Kannattaisiko sulkea netti ja kaikki mediat totaalisesti ja keskittyä nauttimaan Suomen kesästä kalastellen, marjastaen ja auringosta nautiskellen. Nostaa kädet ylös ja todeta: Okei, mä luovutan. Suvakit voitti. Vai pitäisikö lyödä lisää kierroksia koneeseen. Rauhanomaisesti se nyt on vähän kuin tuuleen huutaisi, mutta sydämessään tietäisi tekevänsä oikein. Tekevänsä oikein, itsensä, lasten ja muiden läheistensä ja Suomen kansan eteen. En tiedä.
Lataa akkuja rauhassa tämä kesä. Ei tämä mitään hävitty ole. Edellisten päivien aikana on taas avautunut monia silmiä. Varsinkin PS:n sisällä, mikä on ehkä kaikkein tärkeintä.
p.s. Minulla on ollu kaikki valtamediat totaalisesti kiinni jo 6-7 vuotta.
Quote from: Lasse Nortunen on 25.06.2015, 02:39:46
Entä miten minun tai sinun kannattaisi toimia juuri nyt? Kesä on kauneimmillaan ja nyt olisi aika ladata akkuja pimeää talvea varten. Kannattaisiko sulkea netti ja kaikki mediat totaalisesti ja keskittyä nauttimaan Suomen kesästä kalastellen, marjastaen ja auringosta nautiskellen. Nostaa kädet ylös ja todeta: Okei, mä luovutan. Suvakit voitti. Vai pitäisikö lyödä lisää kierroksia koneeseen. Rauhanomaisesti se nyt on vähän kuin tuuleen huutaisi, mutta sydämessään tietäisi tekevänsä oikein. Tekevänsä oikein, itsensä, lasten ja muiden läheistensä ja Suomen kansan eteen. En tiedä.
Ainakin nyt kannattaa sopeutua realiteetteihin. Yksi realiteetti näyttää olevan se, että tämä hallitus tulee tekemään kaikkien aikojen löysintä maahanmuuttopolitiikkaa, koska perussuomalaiset ovat hallituksessa mukana äänettömänä yhtiömiehenä. Aikaisemmin mukana oli pieni jarru, koska pelättiin, että perussuomalaiset voivat kasvaa oppositiossa, mutta nyt mitään stoppeja ei ole.
Kehitysavunkin suhteen lienee täyttä utopiaa, että edes esitetyt leikkaukset toteutettaisiin. Ennemmin kai kannattaa varautua henkisesti siihen, että kehitysapua nostetaan. Tietysti hallitusohjelmaan on kirjattu kaikenlaista, mutta perussuomalaisten sinne tuomat kohdathan on nyt vedetty sieltä yli ja perussuomalaiset ovat tämän hyväksyneet.
Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus. Perussuomalaisten eduskunta- ja hallituspaikat voi laskea tyhjiksi paikoiksi, eli niiden ainoa plussa on se, että ne ovat joltain muulta puolueelta pois.
Suomi alkaa olla hyvin huono paikka suomalaiselle. Täytyy kai itsekin alkaa pohtia maastamuuttoa afrikkalaisten tavoin.
Olen pahoillani Jussi Halla-ahon puolesta. Hänen toimintansa on ollut yksi keskeinen syy sille, miksi perussuomalaiset on edes noussut nykyiseen asemaansa. Lisäksi viime aikoina Halla-aho on tehnyt valtavasti tämän välimerikeissin puolesta: ottanut selvää, kirjoittanut, pitänyt puheita ja briiffanut puoluettaan. Palkaksi työstään hän saa sen, että Soini katsoo läpi sormien kun kokoomus ja keskusta perseraiskaavat hallitusohjelman kannan ja lisäksi sen, että Soini hyväksyy sen, että kytkös pakolaiskiintiön ja EU:n määräämien merenylittäjien välillä poistetaan.
Tähän mennessä:
Hallitusta muodostavalla Sipilällä on hyvä neuvotteluasema, koska Soinia painostetaan hallitusvastuuseen. Ennen vaaleja suurinta ääntä olivat pitäneet muut puolueet - omat ymmärsivät, että ehdoitta hallitukseen ei kannattanut mennä, eikä kynnysmatoksi kannattanut mennä jatkossakaan.
Hallitusneuvotteluissa sovitaan ainakin 1050 turvapaikanhakijasta. Jää epäselväksi miksi muotoilu ei ollut korkeintaan 1050.
Ministeripaikkojen jaon Sipilä kertoo menevän lähinnä osaamisen perusteella. Jää epäilys, että jako meni Soinin mieltymysten perusteella. Voi myös olla, että PS sai sellaiset paikat joissa se haittaa vähiten mamutusta.
Orpo valehtelee tai puhuu ymmärtämättömyyttään täyttä soopaa taakanjakoneuvottelujen kulusta ja ajaa pakollista taakanjakoa.
Hallituksessa päätettiin irrottaa kytkös kiintiöpakolaisten ja muista EU-maista siirrettävien turvapaikanhakijoiden väliltä. Se tarkoitti, että Suomeen tulijoiden määrä kasvaa vähintäin 850 vuodessa. Käytännössä se tarkoittaa suuruusluokaltaan ainakin yhden miljardin euron lisäkuluja suomalaisille. Summa moninkertaistuu perheenyhdistämisien kautta.
Näyttää siltä, että Sipilä ei olekaan kansan kaipaama rehellinen messias, joka on asettunut puoluepolitiikan yläpuolella nostamaan Suomea kasvu-uralle. Nyt näyttää enemmän siltä, että Sipilä ja Stubb ovat ajaneet Perussuomalaiset ansaan, josta poispääsy vaatii rohkeita ratkaisuja.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus. Perussuomalaisten eduskunta- ja hallituspaikat voi laskea tyhjiksi paikoiksi, eli niiden ainoa plussa on se, että ne ovat joltain muulta puolueelta pois.
Suomi alkaa olla hyvin huono paikka suomalaiselle. Täytyy kai itsekin alkaa pohtia maastamuuttoa afrikkalaisten tavoin.
Suunnittelet hylkääväsi isänmaan noin vain, kuin jokin Stubbin kaltainen juureton kosmopoliitti, ja katsot voivasi kritisoida
persuja "lampaan rohkeudesta"?
Yksi syy miksi inhoan defaitismia on että se johtaa tällaiseen "mä lähen karkuun" asenteeseen jota on mahdoton kunnoittaa.
Quote from: Lasse Nortunen on 25.06.2015, 02:39:46Entä miten minun tai sinun kannattaisi toimia juuri nyt? Kesä on kauneimmillaan ja nyt olisi aika ladata akkuja pimeää talvea varten. Kannattaisiko sulkea netti ja kaikki mediat totaalisesti ja keskittyä nauttimaan Suomen kesästä kalastellen, marjastaen ja auringosta nautiskellen. Nostaa kädet ylös ja todeta: Okei, mä luovutan. Suvakit voitti.
Siis mitä loogista yhteyttä näillä asioilla on? Suomen kesästä nauttiminen... ja todeta että "suvakit voitti"? Ei musta niin mitään yhteyttä.
Suvakit eivät tosiaan tule koskaan lopullisesti voittamaan vaikka saisivatkin jotain yksittäisiä voittoja. Nuivuus on tulevaisuuden aalto koko Euroopan kantaväestön keskuudessa.
Quote from: Green on 25.06.2015, 00:06:08
i Itä-Eurooppaan ja Pyreneiden niemimaalle. Sieltä voi vielä tulla niin vähäisiä ehdotuksia, että koko homma lässähtää kasaan. Tai sitten neuvotteluja jatketaan loputtomiin. Suomen hallituksen suhteen olen kyllä menettänyt kaiken toivon.
Tosiaan näyttää siltä, että Suomi olisi saavuttanut paremman tuloksen, jos taakanjako olisi mennyt komission pakottamalla tavalla. Nyt, kun Suomen hallitus pääsee itse sähläämään asiassa, on tulos Suomen kannalta suurella todennäköisyydellä huonompi.
Lähinnä tässä kai odottelee, että Suomen Perusta julkaisisi Himasen ja Saarisen kirjan managementin tsempistä.
Quote from: mikkojuha on 25.06.2015, 06:40:16
Se tarkoitti, että Suomeen tulijoiden määrä kasvaa vähintäin 850 vuodessa. Käytännössä se tarkoittaa suuruusluokaltaan ainakin yhden miljardin euron lisäkuluja suomalaisille. Summa moninkertaistuu perheenyhdistämisien kautta.
Hienoa matematiikkaa ;D :roll: :facepalm:
Quote from: Zoroaster on 25.06.2015, 06:58:32
Quote from: mikkojuha on 25.06.2015, 06:40:16
Se tarkoitti, että Suomeen tulijoiden määrä kasvaa vähintäin 850 vuodessa. Käytännössä se tarkoittaa suuruusluokaltaan ainakin yhden miljardin euron lisäkuluja suomalaisille. Summa moninkertaistuu perheenyhdistämisien kautta.
Hienoa matematiikkaa ;D :roll: :facepalm:
Mikäs tuossa närästää?
Osaatkohan itse laskea yhtään mitään?
Quote from: MacGyver on 25.06.2015, 01:25:05
Lisäksi toki PS:n tulee lähteä hallituksesta viikottain.
Jos hallitusohjelman yli kävellään joka viikko, niin kyllä.
Quote from: Ari-Lee on 24.06.2015, 23:27:18
Onko Soinilla jokin ässä hihassa? Muistelen, että Soini ei nuivi venäläistä politiikkaa sen enempi kuin minkään muunkaan suurvallan politiikkaa. Ulkoministerinä hän käy neuvottelemassa Putinin kanssa edullisemmat asemat siihen hetkeen kun Suomessa alkavat afrikkalaistamisen viimeiset taistelut. Kenties tulemme saamaan pieniä vihreitä miehiä avuksemme Suomen vapauttamiseen mustan miehen ikeestä. (joku hymiö, älkää provosoitukaa)
Muistelet väärin, aivan väärin. Soini on ollut jo pitkään (luultavasti aina) 100% sitoutunut läntisen Arwo Yhteisön arvoihin joihin kuuluu mm. Venäjävastaisuus ja Natomyönteisyys , mitkä ovat myös täällä ja muissa kämypiireissä erittäin suosittuja. Soinin suusta on kuulunut lähinnä Venäjän arvostelua, toki sen verran siistittynä että ulkoministerin homma on mahdollinen.
Jostain syystä samaan Arwopakettiin kiinteästi kuuluvat
taakanjako ja
korvaukset neekeriraiskaajille uhrin maksimaaliseksi pilkkaamiseksi eivät sitten maistukaan .. :o
Vai luuleeko joku tosissaan että venäläiset imuroisivat demografisesti jopa Suomea huonompaan maahansa väestömäärään suhteuttaen saman määrän, tai edes paljon pienemmän määrän, neekereitä ja lähi-Idän rahantarvitsijoita? Tai että R kiinnostaisi paskan vertaa se että lauma neekereitä on maksanut 5500€/pää kumilauttapaikasta ja sitten joukon darwinawardisti vetää puukolla paatin kulkeen muutama km Libyan rannikosta?
Tai mitäs luulette, miten käykään neeger-raiskaajan venäläisessä oikeuslaitoksessa ja sen jälkeisessä rikosseuraamuslaitoksessa? Luulempa ettei niitä hassuja N-voitonmerkkejä paljoa näytellä sen jälkeen kun Rikastelija on raudoissa samaran takapenkillä tai gasolin lattialla.
Quote from: John on 25.06.2015, 06:39:29
Olen pahoillani Jussi Halla-ahon puolesta. Hänen toimintansa on ollut yksi keskeinen syy sille, miksi perussuomalaiset on edes noussut nykyiseen asemaansa. Lisäksi viime aikoina Halla-aho on tehnyt valtavasti tämän välimerikeissin puolesta: ottanut selvää, kirjoittanut, pitänyt puheita ja briiffanut puoluettaan. Palkaksi työstään hän saa sen, että Soini katsoo läpi sormien kun kokoomus ja keskusta perseraiskaavat hallitusohjelman kannan ja lisäksi sen, että Soini hyväksyy sen, että kytkös pakolaiskiintiön ja EU:n määräämien merenylittäjien välillä poistetaan.
Halla-aho haistoi kyllä hyvin, että nyt menee persut hallitukseen ja suostutaan kaiken maailman mokutuksiin sieltä käsin. Veisi kaiken uskottavuuden ukolta jos olisi nykyisessä hallituksessa ottamassa välimeritaakkaa. Jäi Brysseliin niin ei tarvitse
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.06.2015, 01:18:23
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:14:09
Jos Suomen talous romahtaa täältäkään ei saa yhtään mitään.
Kreikassa voi nukkua kadulla 12 kuukautta vuodesta ja myydä kymmenille miljooonille vuosittain käyville turisteille rihkamaa ja feikki-aurinkolaseja kadulla ja ruoka on halpaa.
Suomessa EI voi nukkua kadulla kuin 6 kuukautta vuodesta ja täällä EI käy tarpeeksi turisteja että niille rihkamaa myymällä voisi elättää itsensä ja suomessa ruoka on kalllista ja Suomi EI ole Turkin naapurina eli Suomi on euroopan kaukaisin kolkka syyrialaisille,irakilaisille, afganistanilaisille, somalialaisille jne. eli kunhan venäjän vastainen raja pidetään tiiviinä suomen puolelta ja Venäjänkin asenne on se että rajalle vaeltavat pistetään häkkiin venäjän puolella jos tavataan hiippailemasta suomeen päin niin suomeen EI tulisi ketään jos täältä ei saisi ilmaista asuntoa ja sossun rahaa.
Ja sama koskisi myös suomalaisia. Tuhansittain suomalaisia jäätyisi kaduille tai muuttaisi pois. Ajettelitko vielä tällä politiikalla tähdätä vaalivoittoon?
Nimim. tutkimus on täysin oikeassa! Mitä taas tulee TN kommenttiin niin tämä on suomalaisten päätös: koko sosiaalitukijärjestelmä voitaisiin tehdä sellaiseksi, esim. vakuutusperusteiseksi, ettei ulkomaalaisille (EU ulkopuolisille) annettaisi yhtään mitään! Näin asia lienee ennemmän tai vähemmän useimmissa maailman maissa!
Tämän lisäksi voitaisiin poistaa kokonaan pakolaiskiintiöt kun niitä ei käytetäkään kuin n. 20 maassa jne.
Kahteen viimeiseen lauseeseen voi todeta että juuri tällaista politiikkaa ajaa Suomessa kaikki eduskuntapuolueet..
EDIT typo
Todetaan nyt vielä, että PS tosiaan olisi halutessaan saanut sisäministerin paikan, ja vielä se, että PS:n tavoitteiden toteutumisen kannalta olisi todennäköisesti ollut järkevämpää antaa Päivi Räsäsäsen jatkaa siinä, kuin tehdä näin kuten nyt on tehty. Ja toivotaan samalla, että nyt ollaan pohjalla, josta voi vain nousta. Vielähän mitään päätöstä ei ole tehty, mutta aika luontevasti hallitus on osoittanut, että se pystyy maahanmuuttopolitiikassa, joka oli nimenomaan PS:n keskeisiä teemoja, tekemään päätöksiä PS:stä riippumatta. Tähän olisi syytä saada parannusta aika nopeasti.
Mitä helvettiä tuolla oikein tapahtuu?!
Iltalehti - Perussuomalaiset jäivät taakanjakokiistassa alakynteen (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419924825_uu.shtml)
Onko tämä nyt vaan jotain überpropagandaa vai ottaako persut ihan reilusti kakkoseen tässä asiassa??
Mutta jos on, kuin miltä näyttää, niin silloin ei tarvitse myöskään pitää luottamusta yllä Sipilän suuntaan. Persuilla on edelleen äänestysvoimansa eduskunnassa. He voivat ihan hyvin äänestää muun opposition kanssa Sipilän hallituksen esityksiä vastaan, jolloin esitykset kaatuvat. Ketkujen kanssa ei ole moraalista velvollisuutta pelata rehellisesti.
Quote from: Punaniska on 25.06.2015, 08:17:33
Mutta jos on, kuin miltä näyttää, niin silloin ei tarvitse myöskään pitää luottamusta yllä Sipilän suuntaan.
En tiedä onko tässä tässä edes kyse luottamuksesta. Täysin Soinin hyväksymänä hallitus on
äänestänyt hallituksen sisällä hallitusohjelman muutoksesta. En muista meinneiltä vuosilta yhtään hallitusta, jossa hallitusohjelmaa muutettaisiin enemmistöpäätöksillä. Totaalisen käsittämätön tilanne.
Sikäli perverssi tilanne, että kaksi puoluetta siis päätää äänestämällä tehdä sellaista politiikkaa kuin tahtoo ja PS vikisee vieressä.
Taakanjako kysymyksessä PS myi sekä maahanmuuttopoliittiset, että liittovaltiokehitystä vastustavat periaatteensa mukautumalla hallitusohjelman muutoksen äänestyksessä. Sipilällä ei IKINÄ olisi ollut munaa kaataa hallitusta sen oman hänenkin sopimansa ohjelman rikkomuksen takia. Jos olisi, niin hallituksen kaatumisen syytä olisi ollut melkoisen vaikeaa laittaa sopimuksen noudattajan vastuulle.
Quote from: Toivoton tapaus on 25.06.2015, 08:12:58
Mitä helvettiä tuolla oikein tapahtuu?!
Iltalehti - Perussuomalaiset jäivät taakanjakokiistassa alakynteen (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419924825_uu.shtml)
Onko tämä nyt vaan jotain überpropagandaa vai ottaako persut ihan reilusti kakkoseen tässä asiassa??
Ihan reilusti syvälle kakkoseen.
Taas on yksi äänestyskohde kokeiltu loppuun. Vieläkään ei muutosta. Palaan äänestämään ja tukemaan mikropuolueita . Ei ne mitään aikaiseksi saa, mutta eipä näköjään saa eduskunnan toiseksi suurin puoluekkaan.
Tähän tyyliin! Persujen radiohiljaisuus on murtumassa:
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_elo_maahanpyrkijoiden_laivat_tulisi_kaannyttaa_valimerella/8102876
Quote25.6.2015 klo 8:30 | päivitetty 25.6.2015 klo 9:11
Perussuomalaisten Elo: maahanpyrkijöiden laivat tulisi käännyttää Välimerellä
Kansanedustaja Simon Elon mukaan Suomeen otettavien pakolaisten määrää on mahdollista laskea hallitusohjelmakirjauksen perusteella. Kyseessä on "hallituksen sisäinen keskustelu", Elo sanoi Ylen aamutelevisiossa.
Perussuomalaisten kansanedustajan, suuren valiokunnan jäsenen Simon Elon mukaan hallitusohjelma mahdollistaa ensi vuonna Suomeen otettavien pakolaisten määrän pienentämisen 750 pakolaiseen. Hallitusohjelmassa puhutaan pakolaismäärän säilyttämisestä viime vuosien tasolla, mikä on 750 – 1050 pakolaista.
– Sisäministeri Orpo on sanonut, että se on mahdollista. Hallitusohjelma sen mahdollistaa. Se on hallituksen sisäisen keskustelun paikka, miten toimitaan, Elo sanoi Ylen aamutelevisiossa.
– Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos mennään vapaaehtoiseen kiintiöjärjestelmään EU:n kautta, niin silloin olisi perusteltua luopua kansallisesta kiintiöstä kokonaan.
Elo ei kannata kiintiöjärjestelmää vaan haluaisi käännyttää maahanpyrkijöiden laivat Välimerellä.
– Ei taakanjakomekanismi ole kesätävä ratkaisu. Se enemmänkin houkuttaa ihmisiä tulemaan. EU:n Poseidon ja Triton -[rajavalvonta]operaatiot pitäisi muuttaa Australian-malliin, eli käännyttää laivat takaisin, ja, kuten EU on jo tehnytkin, tuhota pakolaisten käyttämiä laivoja Libyan rannikolla, Elo sanoi.
Hallituksen pakolaislinja on ollut viime päivinä keskustelun kohteena. Aiemmin hallitus linjasi, että jos Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista, olisi kiintiöpakolaisten määrää vähennetty.
Eilen keskiviikkona EU-ministerivaliokunta linjasi, että Suomi on valmis käsittelemään komission esitystä Italian ja Kreikan siirtolaistulvan helpottamiseksi. Tarkkaa Suomeen tulevien pakolaisten määrää ei ole vielä selvillä.
Elo esiintyy kyllä hyvin eikä ole kääntämässä takkiaan:
http://areena.yle.fi/1-2884672 (http://areena.yle.fi/1-2884672)
Quote from: Jaska Pankkaaja on 25.06.2015, 09:29:37
Elo esiintyy kyllä hyvin eikä ole kääntämässä takkiaan:
Valitettavasti tyylipisteillä ei suomalaisessa politiikassa pääse kovin pitkälle. Eikä moninkertainen kuivan ottaminen kakkoseen tuota kolmatta jytkyä.
Quote from: Siili on 25.06.2015, 09:34:37
Quote from: Jaska Pankkaaja on 25.06.2015, 09:29:37
Elo esiintyy kyllä hyvin eikä ole kääntämässä takkiaan:
Valitettavasti tyylipisteillä ei suomalaisessa politiikassa pääse kovin pitkälle. Eikä moninkertainen kuivan ottaminen kakkoseen tuota kolmatta jytkyä.
Simon Elo ei mennyt käsitteidensotkemishalpaan kuten melkein kaikki, jotain JH-a:ta lukuunottamatta, ja kertoi useampaan otteeseen hallituksessa sovitun kannan sekä korosti asian suurta taloudellista merkitystä romahtavassa Suomessa. Källä nämä olivat juuri sitä mitä on tarvittu. S.E on kuitenkin vain rivikansanedustaja.
JOS S.E olisi puhunut neekerien ampumisesta konekivääreillä paatteihinsa ja vaatinut täällä jo olevien kastraatiota ja pudottamista lentokoneesta ilman laskuvarjoa Afrikkaan niin olisihan se ollut vastaisku
kuivana 2. ottamiseen mutta olisiko siitä ollut mitään hyötyä? Vai jopa haittaa Asialle?
Itse ole paatunut pakana ja suhtaudun
luulevaisiin tietyllä epäilyksellä. Sen paljon mitä olen seurannut S.E:tä niin häneen minä luotan vaikken Häneen luotakaan ;) Sopisi siis erinomaisesti myös PS seuraavaksi PJ:iiksi, esim hehkutettua J. Niinistöä paremmin. Toki monia muitakin hyviä ehdokkaita olisi.
Simon Eloa kuunnellessa muistaa hyvin miksi on erinomaisen hieno asia, että persut eivät ole nyt oppositiossa. Jos persut olisi korvattu hallituksessa Vihreillä ja RKP:llä, ei kukaan uskaltaisi puhua järkeä. Nyt on sentään jotain toivoa paremmasta. Katsokaa tuo Elon haastattelu.
Matti , Pekka ja Kalle päättivät juhlia ja sovittiin, että jokainen ostaa pullon. Päätettiin sitten, että juodaan pullot demokraattisesti. Äänestettiin, että ensin juodaan Pekan pullo. Pekka vastusti, mutta hävisi äänin 2-1. Sitten äänestettiin, että jokainen juo oman pullonsa ja Pekka hävisi taasen äänestyksen 2-1.
Elo puhui kyllä paljon järkeä haastattelussa, lähes ilman vastaväitteitä, ja sitä häntä ei olisi päästetty puhumaan tv:seen vielä pari vuotta sitten. Jollain tavalla eteenpäin on menty, vaikka tässä orpoilu-keississä tuntuu ihan muulta.
Mitä lie tuumaisi Lennart Hohenthal brysselin pedofiileistä.
Demokratia on 2 sutta ja lammas äänestämässä siitä kuka syödään seuraavaksi.
Kun porvarit ja oppositio tekee yhteistyötä PS:a vastaan, näemme suoraan sen mitä olisi ollut luvassa huomattavasti voimakkaampana, mikäli PS oppositiossa.
Kokoomuksen kyvyttömyys yhteistyöhön ja Sipilän petos antavat nyt oivan tilaisuuden PS:n olla työväenpuolue sekä vastustaa vastustamiaan leikkauksia äänestämällä opposition rinnalla Kokoomusta vastaan.
Tärkeää on, että PS ei lähde hallituksesta, mutta jos joku muu sen hajoittaa savustuksen vuoksi, se saa hajottajamaineen, eikä PS.
QuoteVerkkolehti analysoi: Tässä ovat tämän illan EU-kokouksen tulokset
Tänään ja huomenna EU:n valtionpäämiehet kokoontuvat huippukokoukseen Brysseliin. Ennen kokousta jäsenmaissa on kiertänyt normaaliin tapaan ehdotelmia julkilausumiksi.
Verkkolehti Politico on tutkaillut lausumaehdotuksia ja tehnyt niistä jo johtopäätöksiä siitä, millaisia komeita lausumia kokouksesta on odotettavissa.
Siirtolaisuus on ollut kuuma peruna jäsenmaissa, myös Suomessa, Välimereen hukkuvien ihmisten takia. Jakolinja on mennyt pakollisia siirtolaiskiintiöitä kannattavan EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Junckerin ja vapaaehtoisia kiintiöitä kannattavan Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan, Puolan presidentin Donald Tuskin välillä.
Siirtolaisuustoimet "tilapäisiä ja poikkeuksellisia"
Suomessa jakolinjoja pakollisuuden ja vapaaehtoisuuden välillä kulkee jopa hallituksen sisällä. Hallituksen EU-valiokunta päätti tällä viikolla, että Suomi on valmis osallistumaan pakolaisten jakamiseen maiden välillä Välimeren kriisin vuoksi. Kolme perussuomalaista ministeriä jätti eriävän lausuman asiasta EU-ministerivaliokunnassa.
"Tuhansia ihmisiä kuolee tällä hetkellä Välimerellä. Silloin on aika yhdentekevää, mitä Suomen hallituksen sisällä tästä asiasta ajatellaan", sanoi näkemyserosta valtiovarainministeri Alexander Stubb (kok).
Politico ennustaa, että huippukokous pyrkii eroon pakollisuus-vapaaehtoisuus ristiriidasta ottamalla käyttöön uusia sanoja. Euroopan toimet pakolaiskriisissä olisivat esimerkiksi "tilapäisiä ja poikkeuksellisia" ja lopullista päätöstä voitaisiin lykätä heinäkuuhun.
...
Talouselämä (http://www.talouselama.fi/uutiset/verkkolehti+analysoi+tassa+ovat+taman+illan+eukokouksen+tulokset/a2312462) 25.6.2015
Kuulostaa tutulta.
Quote from: Tuomas3 on 25.06.2015, 11:27:24antavat nyt oivan tilaisuuden PS:n olla työväenpuolue sekä vastustaa vastustamiaan leikkauksia äänestämällä opposition rinnalla Kokoomusta vastaan.
Paitsi että pelkällä työnväenpuolueena olemisella ja leikkausten vastustamisella ei Suomi lähde nousuun.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.06.2015, 11:24:47
Demokratia on 2 sutta ja lammas äänestämässä siitä kuka syödään seuraavaksi.
Tuohan on vielä tosiaan
on demokratiaa.
Jos olisi kaksi lammasta ja yksi susi päättämässä siitä kuka syödään seuraavaksi... ;)
Quote from: Kulttuurirealisti on 25.06.2015, 11:29:14
Quote from: Tuomas3 on 25.06.2015, 11:27:24antavat nyt oivan tilaisuuden PS:n olla työväenpuolue sekä vastustaa vastustamiaan leikkauksia äänestämällä opposition rinnalla Kokoomusta vastaan.
Paitsi että pelkällä työnväenpuolueena olemisella ja leikkausten vastustamisella ei Suomi lähde nousuun.
Eihän tässä millään Suomen nousulla ole mitään tekemistäkään. Jos jokin leikkaus sovitaan ja Kokoomus käyttää heti saadun säästön taakkavastuunjakoon, niin miksi leikata suomalaisilta yhtään mitään jos tulos on tuota.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.06.2015, 11:24:47
Demokratia on 2 sutta ja lammas äänestämässä siitä kuka syödään seuraavaksi.
Kyllä, kaikista hallintavallan muodoista on olemassa ideaalinen ja korruptoitunut muotonsa, esim. valistunut oikeamielinen itsevaltias vs. häikäilemätön diktaattori. Kuvaamasi demokratian muoto on enemmistödiktatuuria. Siksi demokratian käsitettä on laajennettu sillä tavoin, että ollakseen demokraattinen, yhteiskunnan tulee huomioida myös vähemmistöt.
Tämä on johtanut nuivien kannalta huonoihin ratkaisuihin, kuten sellaiseen, että ruotsalaisten poliitikkojen ei tarvitse olla tekemisissä "epädemokraattisen" puolueen kanssa. Demokratia on siis alkanut tarkoittaa kaikkea sellaista hyvää, minkä punavihreä aatehegemonia hyväksi määrittelee.
Sanalla demokratia ei siksi enää tee yhtään mitään.
Quote from: Roope on 25.06.2015, 11:28:44
Kuulostaa tutulta.
Niin kuulostaa. Kuulostaa tilapäiseltä autoverolta, joka on ollut voimassa vasta 65 vuotta, tjsp. :facepalm:
Quote from: IDA on 25.06.2015, 07:38:53
Todetaan nyt vielä, että PS tosiaan olisi halutessaan saanut sisäministerin paikan, ja vielä se, että PS:n tavoitteiden toteutumisen kannalta olisi todennäköisesti ollut järkevämpää antaa Päivi Räsäsäsen jatkaa siinä, kuin tehdä näin kuten nyt on tehty. Ja toivotaan samalla, että nyt ollaan pohjalla, josta voi vain nousta. Vielähän mitään päätöstä ei ole tehty, mutta aika luontevasti hallitus on osoittanut, että se pystyy maahanmuuttopolitiikassa, joka oli nimenomaan PS:n keskeisiä teemoja, tekemään päätöksiä PS:stä riippumatta. Tähän olisi syytä saada parannusta aika nopeasti.
Päivi Räsänen käytännössä loi ne vetovoimatekijät joiden takia tänä vuonna tulee 7000-8000 turvapaikanhakijaa muun euroopan halki matkustaen hakemaan turvapaikkaa nimenomaan suomesta.
Päivi Räsänen vaati sisäministerinä että EU-direktiivin 2013 alusta määräämään max 12 kuukauden turvapaikka-hakemuksen käsittelyaikaan on päästävä ja "säästi" suomalaisten rahoja kun ei antanut yhtään lisähenkilökuntaa maahanmuuttovirastolle.
Maahanmuuttovirasto käsitteli jo vuoden 2012 turvapaikanhakijat alle 12 kuukauden vuoden 2013 alusta voimaan tulevaan direktiiviin valmistautuakseen.Kun Räsänen vaati nopeata käsittelyä niin virkamiehet tekivät työtä käskettyä.
Lopputulos on että 2012-2015 suomi on antanut pakolais-statuksia automaattisesti jos tulija on valehdellut loogisesti ja vaikeuttanut asioidensa tutkintaa esim. hävittämälllä kaikki paperinsa kuten passinsa koska virkamiehet ajattelevat vain sitä että päätös pitää tehdä nopeasti.
2000-2011 pakolais-statuksia on saanut hyvin harva mutta 2012-2015 pakolais-statusten määrät ovat moninkertaistuneet.
Milläs teet päätöksen nopeasti jos turvapaikanhakija vaikeuttaa tutkintaa mutta kuitenkin kertoo loogisen sadun eikä jää valheista kiinni?
Silloin on nykyisen käytännön mukaan annettava pakolais-status.
Päivi Räsänen valehteli ennen vaaleja ettei mitään taakanjakoa ole tulossa eikä siitä ole keskusteltukaan ja kuukautta myöhemmin taakanjako olikin äänestetty EU-komission ykkösasiaksi europarlamentin toimesta.
Hyvä että Päivi Räsänen on taakanjakoa vastaan puheissaan ja muistuttaa että suomi on ollut aina sitä mieltä että kukin maa hoitaa itse asiansa eikä tehdä yhteisvastuullisia taakanjako järjestelmiä.
Kuitenkin jos Räsänen olisi Orpon paikalla niin en usko että tilanne olisi merkittävästi parempi.
Quote from: IDA on 25.06.2015, 07:38:53
Vielähän mitään päätöstä ei ole tehty, mutta aika luontevasti hallitus on osoittanut, että se pystyy maahanmuuttopolitiikassa, joka oli nimenomaan PS:n keskeisiä teemoja, tekemään päätöksiä PS:stä riippumatta. Tähän olisi syytä saada parannusta aika nopeasti.
Tälläinen kuva asioista tulee, mutta pitää pitää mielessä, että media tulee suureen ääneen esittelemään jokaisen asian joka voidaan nähdä perussuomalaisten epäonnistumisena, ja on hipihiljaa kaikista niistä asioista jotka voidaan nähdä onnistumisena.
Tässä tilanteessa perussuomalaisten oma tiedottaminen on kultaakin kalliimpaa.
Quote from: Tuomas3 on 25.06.2015, 11:27:24
Kokoomuksen kyvyttömyys yhteistyöhön ja Sipilän petos antavat nyt oivan tilaisuuden PS:n olla työväenpuolue sekä vastustaa vastustamiaan leikkauksia äänestämällä opposition rinnalla Kokoomusta vastaan.
Tärkeää on, että PS ei lähde hallituksesta, mutta jos joku muu sen hajoittaa savustuksen vuoksi, se saa hajottajamaineen, eikä PS.
Juuri näin, nythän Perussuomalaisilla ei enää ole taakkana luottamuksen menettämistä, sen pelin ratkaisivat jo kokoomus ja keskusta sivuuttamalla hallitusohjelman heti hallituksen ensimetreillä ja kusemalla meidän muroihin.
Jatkossa Perussuomalaisten pelaaminen on helpompaa, aina voidaan sanoa että tilanne on muuttunut koska hallitusohjelmaa ole enää olemassa koska sen söivät jo keskusta ja kokoomus sivuuttamalla Perussuomalaisille tärkeimmän asian.
QuoteTuhansia ihmisiä kuolee tällä hetkellä Välimerellä. Silloin on aika yhdentekevää, mitä Suomen hallituksen sisällä tästä asiasta ajatellaan", sanoi näkemyserosta valtiovarainministeri Alexander Stubb (kok)
Tämä hukkumisilla mässäily on ällöä jeesustelua ellei Stubb aio hakea pakolaiset suoraan Libyasta.
Quote from: Punaniska on 25.06.2015, 08:17:33
Mutta jos on, kuin miltä näyttää, niin silloin ei tarvitse myöskään pitää luottamusta yllä Sipilän suuntaan. Persuilla on edelleen äänestysvoimansa eduskunnassa. He voivat ihan hyvin äänestää muun opposition kanssa Sipilän hallituksen esityksiä vastaan, jolloin esitykset kaatuvat. Ketkujen kanssa ei ole moraalista velvollisuutta pelata rehellisesti.
Kokonaistilanteessa ei ole mitään uutta, se on persut vastaan muut.
Kun kerran näyttää siltä, että persuja vastaan pelataan keinoja kaihtamatta myös hallituksessa, hallituskumppanien taholta, niin ei siltikään pidä kiirehtimällä pyrkiä tekemään itselleen vahinkoja.
Kokonaistilanne kun ei siittä mihinkään muutu, korkeintaan huononee vielä entisestäänkin.
On vain pelattava niillä korteilla jotka on jaossa saatu, ja koitettava viedä peli itselleen edullisella keinolla ja hetkellä.
Luottamuksen pettäneisiin hallituskumppaneihin ei tarvitse kovin suurella hienotunteisuudella suhtautua.
Tämä yksittäinen päätös on triviaali - ei ole juuri kiinnostavaa vaikka muutama sata tulijaa tulisikin lisää. Hallituksen sisäisestä tasapainosta ja halutusta EU-politiikasta (eli kokoomuslaisesta "parhaana oppilaana" pysymisestä) se antaa toki selviä signaaleja. Federalisaatio vaikuttaa vieläkin hyvin epätodennäköiseltä, eikä voi nähdä minkään Suomen hallituksen voivan suostua humanitäärisen maahanmuuton ulkoistamiseen EU:n päätösvaltaan.
Suurempi kuva on sitten se (johon humanitäärinen maahanmuutto liittyy vain marginaalisena tekijänä), etteivät EU:n eliitit yksinkertaisesti halua muuttaa täysin eri tilanteessa päätettyä tuhoisaa kurssiaan kohti siitä kuulua "yhä tiiviimpää unionia", ja ovat siis jatkossakin valmiita kasvattamaan populistien ja hörhöilijöiden kannatuspohjaa - perustaen samalla koko järjettömän projektinsa valuvikaiselle ja Suomelle hyvin vaaralliselle eurolle. Suomen poliittinen eliitti on yhtä tuhoisasti valmis pysymään EU:n "ytimessä", sen mallioppilaana, hurrataan Titanicin kannella pirusti kapteeni-Merkeliä. Luojan kiitos, että PS on mukana hallituksessa hyväksymässä tätä linjausta - neljässä vuodessa eivät hörhöt sirpalepuolueet kasva mihinkään, korkeintaan PS itse hajoaa ja heikentyy.
Toki tarvitaan uutta EU-linjaa, Suomi on hilattava pois "ytimestä", mutta se ei voi perustua oikeistopopulismille vaan maltillisille, rationaalisille ja rakentaville voimille.
Quote from: Fincum on 25.06.2015, 12:02:51
QuoteTuhansia ihmisiä kuolee tällä hetkellä Välimerellä. Silloin on aika yhdentekevää, mitä Suomen hallituksen sisällä tästä asiasta ajatellaan", sanoi näkemyserosta valtiovarainministeri Alexander Stubb (kok)
Tämä hukkumisilla mässäily on ällöä jeesustelua ellei Stubb aio hakea pakolaiset suoraan Libyasta.
Mutta tehoaa kannattajiin, jakkupuku kommareihin.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 25.06.2015, 09:29:37
Elo esiintyy kyllä hyvin eikä ole kääntämässä takkiaan:
http://areena.yle.fi/1-2884672 (http://areena.yle.fi/1-2884672)
Tuossa klipissähän Pakolaisavun johtaja kehuu Timo Soinin, Jussi Niinistön ja Jari Lindströmin toimintaa kun kehuu hallituksen päätöstä jonka puolesta kyseiset perussuomalaiset herrat äänestivät pettäen hallitusohjelman ja hallituksen aiemmin sopiman päätöksen että taakkajaetut turvapaikanhakijat vähentävät kiintiöpakolaisten määrää.
Joko kaikki kolme ovat takinkääntäjiä tai sitten he eivät tajua maahanmuuutttopolitiikasta ja maahanmuuttokriittisyydestä mitään.
QuoteHallitus on päättänyt purkaa aiemmin kesäkuussa sovitun kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten välillä, kertoo sisäministeri Petteri Orpo (kok.). Päätös tehtiin tänään keskiviikkona EU-ministerivaliokunnassa.
Hallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä.
– Olen hirveän iloinen siitä, että tästä asiasta oltiin yksimielisiä, kun se esille tuotiin, Orpo kuvaili EU-ministerivaliokunnan linjausta.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585
Timo Soini tekee hallituksessa Pakolaisavun kehumia päätöksiä.
Ennemmin maailmasta loppuu happi kuin afrikkalaiset ahnaat kuokkavieraat Euroopan rajoilta. Olemma matkalla kohti varmaa katastrofia. Väkisinkin mieleeni tulee mieleen Rooman tuho barbaarilaumojen runtelemana.
Quote from: ämpee on 25.06.2015, 12:08:09
Kokonaistilanteessa ei ole mitään uutta, se on persut vastaan muut.
Kun kerran näyttää siltä, että persuja vastaan pelataan keinoja kaihtamatta myös hallituksessa, hallituskumppanien taholta, niin ei siltikään pidä kiirehtimällä pyrkiä tekemään itselleen vahinkoja.
Juuri näin, eikä se tule kenellekään yllätyksenä.
Nyt on laitettava rivit suoriksi ja lopetettava omien arvosteleminen ja tuettava porukkaa joka siellä etulinjassa vääntää näitä asioita, eiköhän ne tee kaikkensa.
Eihän se lauselma paljoa ole, mutta osoittaa ainakin sen ettei siellä olla heti taipumassa vaan pidetään omasta kannasta kiinni.
Aika dramaattisia täällä ollaan tämän yksittäisen kysymyksen suhteen - oli kai itsestäänselvää, ettei PS tule keikuttamaan venettä hallituksen alkuvaiheessa (vaalikauden loppua kohti keikutus sitten huomattavasti lisääntynee). Tämä ei ole itsessään olennainen asia, federalisaatiota ei tule tapahtumaan ja hallitus tuskin on niin tyhmä, että sitoutuisi varsinaisesti mihinkään pysyvään ratkaisuun: tärkeintä sille on halu näyttäytyä kokoomuslaisesti EU:n mallioppilaana. Tämä on se huolestuttava signaali, ei maahanmuutto-kysymys itsessään. Samaten EU:n eliitit antavat kaikissa kysymyksissä sen vaikutelman, että 90-luvun alussa valittua tuhoisaksi osoittautunutta tietä kuljetaan sitkeästi ja epädemokraattisesti eteenpäin ilman mitään itsekritiikkiä ja järkeä. Tämä asia itsessään on pieni oire paljon vakavammasta sairaudesta: euro- ja EU-sokeudesta.
Tuttavan mökillä esiintyy kasvituholaisia, joilla ei ole juuri mitään väliä sillä kesämökkitontilla. Nämä voivat haitata levitessään tehometsä- ja maataloutta. Voimme järjestää asiat niin, että tuholaisia ja niiden saastuttamia kasveja ei hävitetäkään, kuten jo tietoisina suunnittelimme auttaaksemme omaehtoisesti maanviljelijöitä ja metsänomistajia.
Olemme tarkistaneet ja tutkineet, ettei tässä ole mitään laitonta. Kylmää ajatuskin tällaisesta, mutta vielä paljon, paljon enemmän kylmää käynnissä oleva kansanvaihtopolitiikka. Käynnissä on kansanmurha, ja olemme, toki laillisuuden puitteissa, valmiit mihin tahansa pelastaaksemme uhatun etnisyyden ja alkuperäiskulttuurin, ja vapaan ja demokraattisen yhteiskunnan.
Hävitämme tuholaiset vain, jos hallitus lopettaa kansanvaihdon lähiaikoina. Myöhemmin ne eivät ehkä enää ole hävitettävissä ainakaan meidän keinoillamme.
Quote from: Vöyri on 25.06.2015, 12:17:51
Aika dramaattisia täällä ollaan tämän yksittäisen kysymyksen suhteen - oli kai itsestäänselvää, ettei PS tule keikuttamaan venettä hallituksen alkuvaiheessa (vaalikauden loppua kohti keikutus sitten huomattavasti lisääntynee).
Onnea vaan persuille, jos yrittävät tehdä "vihreät" huoraamalla ja eromalla juuri vaalien alla. Kannatuksesta ei välttämättä ole enää paljoa jäljellä sen pelleilyn jälkeen.
Quote from: MacGyver on 25.06.2015, 01:25:05
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:17:47
Timo Soini mokasi hallituksen muodostuksen tärkeimmän paikan eli ministerinsalkkujen valinnat jättämällä valtionvarainministerin ja sisäministerin salkut ottamatta kahdella ekalla persujen vuorolla.
Tuossa on se mantra. Tämä toimikoon selityksenä hallituksen tekemisille mitkä eivät miellytä seuraavan neljän vuoden ajan. Lisäksi toki PS:n tulee lähteä hallituksesta viikottain.
Jep, vielä kun joku latoisi näytön pöytään siitä, että PS:llä oli oikeasti mahdollisuus saada valtiovarain- ja sisäministerin salkut. Peli ei ole ollut reilua hallituksen muodostamisen jälkeen, onko sitten syytä olettaa, että salkkujen jako on tapahtunut vanhalla, reilulla tavalla. Ehkä PS:lle ei edes annettu mahdollisuutta saada sisäministerin salkkua. Eipä sillä, vaikka olisi annettu, niin olisiko se asiaa muuttanut, vai olisimmeko saaneet PS-sisäministerin, joka ajaa hallituksen mandaatilla taakanjakoa.
TV:stä tuli muutama päivä sitten joku 80-lukua käsittelevä ohjelma. Ohjelmassa esiteltiin tutun oloinen tilanne, SMP oli otettu hallitukseen ja Väyrynen oli siinä selittämässä, kuinka Keskustan tarkoitus oli tuhota hallituskumppaninsa.
Miten kaikki ovat unohtaneet, että maahanmuuttajat ovat rikkaus ja näillä rikkauksilla Kreikka maksaa velkansa koko EU:lle?
Quote from: Roope on 25.06.2015, 11:28:44
QuoteVerkkolehti analysoi: Tässä ovat tämän illan EU-kokouksen tulokset
Politico ennustaa, että huippukokous pyrkii eroon pakollisuus-vapaaehtoisuus ristiriidasta ottamalla käyttöön uusia sanoja. Euroopan toimet pakolaiskriisissä olisivat esimerkiksi "tilapäisiä ja poikkeuksellisia" ja lopullista päätöstä voitaisiin lykätä heinäkuuhun.
...
Talouselämä (http://www.talouselama.fi/uutiset/verkkolehti+analysoi+tassa+ovat+taman+illan+eukokouksen+tulokset/a2312462) 25.6.2015
Kuulostaa tutulta.
Hyvinkin tutulta, aina Lissabonin sopimuksesta alkaen, joka oli alunperin perustuslaki, mutta joka myytiin samalla sisällöllä nimikkeen "sopimus" alla jäsenmaille, joissain jopa riittävän monta kertaa äänestäen, joissain ilmoitusmenettelyllä, kuten Suomessa.
Paketin vaihto, kun sisältö on samaa paskaa, on eräs €U:n johtavista menetelmistä, ja osoitus täydellisestä demokratiavajauksesta.
Toinen myyntiponnisteluihin pohjautuva menetelmä on €U:n omat säännöt, joita sitten rikotaan sumeilematta kun siltä tuntuu.
Nyt myydään ajatusta
rajoitetusta ja tilapäisestä, tilanteessa joista kummallakaan ei ole mitään mahdollisuuksia toteutua.
Aivan samoin myytiin aikaisemmin ajatusta jäsenmaiden omasta velkavastuusta, josta sittemmin poikettiin yhteisvastuullisuuteen pelkästään nimillä ja järjestelmän osilla kikkaillen.
Systeemi vaikuttaa erittäin sosiaalidemokraattiselta, jossa "liike on päämäärää tärkeämpää".
Päämääränä pitäisi olla haittaliikenteen lopettaminen, eikä sen seurauksissa piehtarointi, mutta €U:n hallintotapa mahdollistaa kansalaisten ylikävelemisen, ja hallitsijat sumeilematta käyttävät mahdollisuutta.
€U näyttää enemmän ja enemmän sinä kansojen vankilana mikä edesmennyt Neuvostoliitto oli.
Quote from: Lasisti on 25.06.2015, 12:22:10
Quote from: Vöyri on 25.06.2015, 12:17:51
Aika dramaattisia täällä ollaan tämän yksittäisen kysymyksen suhteen - oli kai itsestäänselvää, ettei PS tule keikuttamaan venettä hallituksen alkuvaiheessa (vaalikauden loppua kohti keikutus sitten huomattavasti lisääntynee).
Onnea vaan persuille, jos yrittävät tehdä "vihreät" huoraamalla ja eromalla juuri vaalien alla. Kannatuksesta ei välttämättä ole enää paljoa jäljellä sen pelleilyn jälkeen.
Luulenpa kyllä että PS:n on aika pakko noin toimia - tulee olemaan raskas hallitustaival, ja puolueen kannatus taitaa vielä olla osin aika löyhää ja epäsitoutunutta. Äänestäkunnalla on todennäköisesti täysin epärealistisia odotuksia.
Quote from: Toivoton tapaus on 25.06.2015, 08:12:58
Mitä helvettiä tuolla oikein tapahtuu?!
Iltalehti - Perussuomalaiset jäivät taakanjakokiistassa alakynteen (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419924825_uu.shtml)
Onko tämä nyt vaan jotain überpropagandaa vai ottaako persut ihan reilusti kakkoseen tässä asiassa??
Ainakin toimittaja Olli Waris on kirjoittanut uutisensa täysin virheellisesti.
Olli Waris kirjoittaa uutisessa:
QuoteSipilän hallitus päätti keskiviikkoaamuna purkaa kytköksen kiintiöpakolaisten ja Välimeren turvapaikanhakijoiden välillä.
Perussuomalaisille päätös tiesi poliittista tappiota. Perussuomalaiset olisivat sisällyttäneet Välimereltä saapuvat turvapaikanhakijat osaksi Suomen pakolaiskiintiötä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419924825_uu.shtml
Kun totuus on että
Timo Soini, Jussi Niinistö ja Jari Lindström äänestivät sen puolesta että jatkossa välimereltä eli Italiasta ja Kreikasta taakkajaetut turvapaikanhakijat eivät enää vähennä suomen omaa pakolaiskiintiötä.
Quote
Hallitus on päättänyt purkaa aiemmin kesäkuussa sovitun kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten välillä, kertoo sisäministeri Petteri Orpo (kok.). Päätös tehtiin tänään keskiviikkona EU-ministerivaliokunnassa.
Hallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä.
– Olen hirveän iloinen siitä, että tästä asiasta oltiin yksimielisiä, kun se esille tuotiin, Orpo kuvaili EU-ministerivaliokunnan linjausta.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585
Timo Soini, Jussi Niinistö ja Jari Lindström äänestivät hallituksessa sen puolesta että suomeen tulee 800 ylimääräistä kiintiöpakolaista jos EU-komission esittämä 800 taakkajaetun turvapaikanhakijan siirtäminen Italiasta ja Kreikasta toteutuu
koska hyväksyivät sen että aiemmin sovittu diili että taakkajaetut turvapaikanhakijat vähentävät suomen itse ottamien kiintiöpakolaisten määrää peruttiin.Voisiko Olli Waris kirjoittaa uutisensa jatkossa tarkemmin että Timo Soinin takinkääntö tulee esiin ja kaikki persujen kannattajat näkevät mitä Timo Soini on tehnyt?
Quote from: Vöyri on 25.06.2015, 12:10:27
Tämä yksittäinen päätös on triviaali - ei ole juuri kiinnostavaa vaikka muutama sata tulijaa tulisikin lisää. (..) Federalisaatio vaikuttaa vieläkin hyvin epätodennäköiseltä, eikä voi nähdä minkään Suomen hallituksen voivan suostua humanitäärisen maahanmuuton ulkoistamiseen EU:n päätösvaltaan.
Tässä "yksittäisessä päätöksessä" ei ole kyse vain satojen tulijoiden vastaanottamisesta vaan hätätilatoimien ja sitä kautta turvapaikanhakijoiden siirtojen periaatteen hyväksymisestä. Muistutan taas, että muut suuret puolueet kuin perussuomalaiset ovat linjanneet ajavansa EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää, joka nimenomaan tarkoittaa turvapaikkapolitiikan siirtämistä EU:lle ja siihen liittyviä käytäntöjä kuten juuri turvapaikanhakijoiden siirtämistä etelärajalta suoraan pohjoiseen.
Naiivia luulla, että jossain vaiheessa olisi tulossa hallituksen päätettäväksi kysymys siitä, suostuvatko EU-valtiot maahanmuuton ulkoistamiseen EU:n päätösvaltaan vai ei. Tai käytännössä on, mutta "tilapäisten ja poikkeuksellisten" sitoumusten sisällöstä ei kerrota kuin vasta jälkeenpäin. Komissiolla on jo valmiit askelmerkit ja aikataulu sille, että suvereniteetin poistaminen yritetään tehdä hätätilamenettelyn kautta.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 12:27:55
Voisiko Olli Waris kirjoittaa uutisensa jatkossa tarkemmin että Timo Soinin takinkääntö tulee esiin ja kaikki persujen kannattajat näkevät mitä Timo Soini on tehnyt?
Sinulla näköjään on ihan "pikkuisen" tendenssiä... PS on mukana koalitiohallituksessa, jossa suurin puolue Keskusta Sipilän johtamana näyttää selvästi profiloituvan kokoomus-liteksi. Ei tuossa voi mitään populistisia ihmeitä tehdä, enkä ymmärrä mitä kummallisuuksia hommalaiset oikein odottivat. Ihan asiallista toimintaa Soinilta ja kumppaneilta. Tämä nyt vain on se nykyinen konsensus Suomessa eikä ole siitä miksikään muuttumassa (en siis itse
mitenkään vastusta hieman suurempaa humanitääristä maahanmuuttoa vaan tätä itsepäistä ja tyhmää liimautumista EU:n todella kovapäiseen ja tyhmään "ytimeen" - se on meille erittäin huono tie).
Quote from: Vöyri on 25.06.2015, 12:17:51
Aika dramaattisia täällä ollaan tämän yksittäisen kysymyksen suhteen - oli kai itsestäänselvää, ettei PS tule keikuttamaan venettä hallituksen alkuvaiheessa (vaalikauden loppua kohti keikutus sitten huomattavasti lisääntynee). Tämä ei ole itsessään olennainen asia, federalisaatiota ei tule tapahtumaan ja hallitus tuskin on niin tyhmä, että sitoutuisi varsinaisesti mihinkään pysyvään ratkaisuun: tärkeintä sille on halu näyttäytyä kokoomuslaisesti EU:n mallioppilaana. Tämä on se huolestuttava signaali, ei maahanmuutto-kysymys itsessään. Samaten EU:n eliitit antavat kaikissa kysymyksissä sen vaikutelman, että 90-luvun alussa valittua tuhoisaksi osoittautunutta tietä kuljetaan sitkeästi ja epädemokraattisesti eteenpäin ilman mitään itsekritiikkiä ja järkeä. Tämä asia itsessään on pieni oire paljon vakavammasta sairaudesta: euro- ja EU-sokeudesta.
Selvä antipatiasi PS:ää kohtaan vaikuttaa sikäli oudolta, että puolueen menestyksestähän se aika pitkälle riippuu, onko EU-politiikkaa mahdollista muuttaa. Jos PS romahtaa, niin Suomi-juna jyskyttää alati kiihtyvällä nopeudella kohti
tiiliseinää EU:n ydintä. Jos nykytilanne ei miellytä, miksi vastustaa kehitystä, joka on suunnilleen ainoa nähtävissä oleva keino muuttaa sitä?
Quote from: Vöyri on 25.06.2015, 12:10:27Toki tarvitaan uutta EU-linjaa, Suomi on hilattava pois "ytimestä", mutta se ei voi perustua oikeistopopulismille vaan maltillisille, rationaalisille ja rakentaville voimille.
Juuri näin, kaikki arvostaa nyt Islantia, joka selvitti omat pankkisotkunsa itse. Suomi teki samat jo 90-luvun alussa(karmeilla seurauksilla).
Mihin vittuun se kansainvälinen maine muka häipyy, jos tehdään oikeaa raha- ja/tai ulkomaalaispolitiikkaa?
Islanti ei liittynyt, eikä koskaan liity EU:n.
Hehheh. Eskimot olivat jo kaukaa viisaita, koska Grönlanti erosi EU:sta jo 1973.
Quote from: Endsong on 25.06.2015, 12:22:50
Quote from: MacGyver on 25.06.2015, 01:25:05
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:17:47
Timo Soini mokasi hallituksen muodostuksen tärkeimmän paikan eli ministerinsalkkujen valinnat jättämällä valtionvarainministerin ja sisäministerin salkut ottamatta kahdella ekalla persujen vuorolla.
Tuossa on se mantra. Tämä toimikoon selityksenä hallituksen tekemisille mitkä eivät miellytä seuraavan neljän vuoden ajan. Lisäksi toki PS:n tulee lähteä hallituksesta viikottain.
Jep, vielä kun joku latoisi näytön pöytään siitä, että PS:llä oli oikeasti mahdollisuus saada valtiovarain- ja sisäministerin salkut. Peli ei ole ollut reilua hallituksen muodostamisen jälkeen, onko sitten syytä olettaa, että salkkujen jako on tapahtunut vanhalla, reilulla tavalla. Ehkä PS:lle ei edes annettu mahdollisuutta saada sisäministerin salkkua. Eipä sillä, vaikka olisi annettu, niin olisiko se asiaa muuttanut, vai olisimmeko saaneet PS-sisäministerin, joka ajaa hallituksen mandaatilla taakanjakoa.
TV:stä tuli muutama päivä sitten joku 80-lukua käsittelevä ohjelma. Ohjelmassa esiteltiin tutun oloinen tilanne, SMP oli otettu hallitukseen ja Väyrynen oli siinä selittämässä, kuinka Keskustan tarkoitus oli tuhota hallituskumppaninsa.
Soini "kipuili" nimenomaan koska persuilla oli paikka valita toisena ollessaan toiseksi suurin halllitukseeen menevä puolue ja sillä toisella valinnalla on yleensä aina otettu valtionvarainministeri mutta Soini päätti ottaa itselleen "unelmaduuninsa" ulkoministerin salkun.Ministerinsalkut on perinteisesti jaettu suomessa vuorotellen suuruusjärjestyksessä kaikkien suurten hallitukseen menevien puolueiden kesken.
Tässä vielä kertaus miten ministerinvalinta on mennyt:
keskusta-pääministeri
persut-ulkoministeri
kokoomus-valtionvarainministeri
keskusta-elinkeinoministeri
persut-.....tällä vuorolla Soinin olisi pitänyt ottaa sisäministerin salkku persuille mutta otti todennäköisesti puolustusministerin salkun kaverilleen Jussi Niinistölle jotta hänkin sai oman unelmaduuninsa.
Quote from: IDA on 25.06.2015, 07:38:53
Todetaan nyt vielä, että PS tosiaan olisi halutessaan saanut sisäministerin paikan,...
Useampikin homman käyttäjä on todennut näin. Mihin tämä näkemys perustuu? Onko Soini (tai joku muu persu) sanonut jotain tähän viittaavaa? Itse näkisin, että hallitusasemastaan huolimatta PS on maahanmuuttoasioissa yksin oppositiossa, ja tästä johtuen olisi ollut todella erikoinen veto keskustalta ja kokoomukselta antaa sisäministerin salkun mennä persuille.
Täällä on moni jo manannut persut alimpaan helvettiin ja julistanut äänestävänsä jotain muuta puoluetta seuraavissa vaaleissa. Ei kait kukaan nyt odottanutkaan, että PS kykenisi vajaalla viidenneksellä parlamenttipaikoista muuttamaan radikaalisti Suomen maahanmuuttopolitiikkaa? Mutta varmastikin nykyinen hallitus ajaa tiukempaa politiikkaa kuin mitä tekisi vaikkapa kesk+kok+vihr+rkp. Mikäli PS olisi saanut suuremman mandaatin kansalta, niin varmasti maahanmuuttopolitiikkakin olisi enemmän heidän näköistään. Siinä mielessä en ymmärrä, miksi nuiva äänestäjä jättäisi äänestämättä eduskunnan ainoaa maahanmuuttokriittistä puoluetta.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 12:36:20
Quote from: Endsong on 25.06.2015, 12:22:50
Quote from: MacGyver on 25.06.2015, 01:25:05
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 01:17:47
Timo Soini mokasi hallituksen muodostuksen tärkeimmän paikan eli ministerinsalkkujen valinnat jättämällä valtionvarainministerin ja sisäministerin salkut ottamatta kahdella ekalla persujen vuorolla.
Tuossa on se mantra. Tämä toimikoon selityksenä hallituksen tekemisille mitkä eivät miellytä seuraavan neljän vuoden ajan. Lisäksi toki PS:n tulee lähteä hallituksesta viikottain.
Jep, vielä kun joku latoisi näytön pöytään siitä, että PS:llä oli oikeasti mahdollisuus saada valtiovarain- ja sisäministerin salkut. Peli ei ole ollut reilua hallituksen muodostamisen jälkeen, onko sitten syytä olettaa, että salkkujen jako on tapahtunut vanhalla, reilulla tavalla. Ehkä PS:lle ei edes annettu mahdollisuutta saada sisäministerin salkkua. Eipä sillä, vaikka olisi annettu, niin olisiko se asiaa muuttanut, vai olisimmeko saaneet PS-sisäministerin, joka ajaa hallituksen mandaatilla taakanjakoa.
TV:stä tuli muutama päivä sitten joku 80-lukua käsittelevä ohjelma. Ohjelmassa esiteltiin tutun oloinen tilanne, SMP oli otettu hallitukseen ja Väyrynen oli siinä selittämässä, kuinka Keskustan tarkoitus oli tuhota hallituskumppaninsa.
Soini "kipuili" nimenomaan koska persuilla oli paikka valita toisena ollessaan toiseksi suurin halllitukseeen menevä puolue ja sillä toisella valinnalla on yleensä aina otettu valtionvarainministeri mutta Soini päätti ottaa itselleen "unelmaduuninsa" ulkoministerin salkun.
Ministerinsalkut on perinteisesti jaettu suomessa vuorotellen suuruusjärjestyksessä kaikkien suurten hallitukseen menevien puolueiden kesken.
Tässä vielä kertaus miten ministerinvalinta on mennyt:
keskusta-pääministeri
persut-ulkoministeri
kokoomus-valtionvarainministeri
keskusta-elinkeinoministeri
persut-.....tällä vuorolla Soinin olisi pitänyt ottaa sisäministerin salkku persuille mutta otti todennäköisesti puolustusministerin salkun kaverilleen Jussi Niinistölle jotta hänkin sai oman unelmaduuninsa.
Joo, se on tullut selväksi, että noin se on perinteisesti mennyt. Mutta tällä kertaa mikään ei näytä menneen tai menevän perinteisellä tavalla. Eli viittaus siihen, miten ministerit yleensä on jaettu ei vielä vakuuta.
Quote from: Vöyri on 25.06.2015, 12:27:32
Luulenpa kyllä että PS:n on aika pakko noin toimia - tulee olemaan raskas hallitustaival, ja puolueen kannatus taitaa vielä olla osin aika löyhää ja epäsitoutunutta. Äänestäkunnalla on todennäköisesti täysin epärealistisia odotuksia.
Pakko sallia hallitusohjelman tallominen? No ei kyllä taatusti ole, selkärankainen PJ sanoisi Sipilälle että kohta saat yrittää hallitusneuvotteluja uudestaan SDP:n ja vihreiden kanssa, jos homma ei ala toimia.
Quote from: Roope on 25.06.2015, 12:34:15
Quote from: Vöyri on 25.06.2015, 12:10:27
Tämä yksittäinen päätös on triviaali - ei ole juuri kiinnostavaa vaikka muutama sata tulijaa tulisikin lisää. (..) Federalisaatio vaikuttaa vieläkin hyvin epätodennäköiseltä, eikä voi nähdä minkään Suomen hallituksen voivan suostua humanitäärisen maahanmuuton ulkoistamiseen EU:n päätösvaltaan.
Tässä "yksittäisessä päätöksessä" ei ole kyse vain satojen tulijoiden vastaanottamisesta vaan hätätilatoimien ja sitä kautta turvapaikanhakijoiden siirtojen periaatteen hyväksymisestä. Muistutan taas, että muut suuret puolueet kuin perussuomalaiset ovat linjanneet ajavansa EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää, joka nimenomaan tarkoittaa turvapaikkapolitiikan siirtämistä EU:lle ja siihen liittyviä käytäntöjä kuten juuri turvapaikanhakijoiden siirtämistä etelärajalta suoraan pohjoiseen.
Samalla vastaus myös Hohtavalle. Ei vain ole poliittisesti mahdollista hyväksyä Suomessa maahanmuuton suhteen
reaalisesti avointa shekkiä. Tai jos on niin maa on huomattavasti muuttunut. Nämä ovat olennaisesti ad hoc -päätöksiä, jotka täysin varmasti pysyvät poliittisesti järjellisessä kontrollissa. Pelkkä puolueiden oma itsesäilytysvaisto sanelee tämän.
Kiitos Yle aamu-tv:n lähetystä kommentoineille palautteesta. Amnestyn Jussi Förbomin mukaan puheeni olivat "epäinhimillistä ja kansainvälisten sopimusten vastaista kiihotusta".
Olen selvästikin tehnyt jotain oikein.
Quote from: Simon Elo on 25.06.2015, 12:57:33
Kiitos Yle aamu-tv:n lähetystä kommentoineille palautteesta. Amnestyn Jussi Förbomin mukaan puheeni olivat "epäinhimillistä ja kansainvälisten sopimusten vastaista kiihotusta".
Olen selvästikin tehnyt jotain oikein.
Hyvä ja selkeä esiintyminen.
Förbomin kommentteja voisi peilata sitä vasten, että Amnesty oman ilmoituksensa mukaan kampanjoi mielipidevankeutta vastaan. En kyllä itse haluaisi luovuttaa Jussi Förbomille sen tyrmän avaimia, kun hänen suhtautumisensa sananvapauteen on tuollainen.
Quote from: Simon Elo on 25.06.2015, 12:57:33
Kiitos Yle aamu-tv:n lähetystä kommentoineille palautteesta. Amnestyn Jussi Förbomin mukaan puheeni olivat "epäinhimillistä ja kansainvälisten sopimusten vastaista kiihotusta".
Olen selvästikin tehnyt jotain oikein.
Oli oikein mukava seurata kyseistä lähetystä. Kiitos Simon, hyvin meni :)
Olivat jostain löytäneet taustalle kuvan, jossa naisia. Kaikissa tähän asti näkemissäni kuvissa ollut lähes pelkästään salskeita 20-30 -vuotiaita miehiä.
Quote from: ISO on 25.06.2015, 11:58:01
Quote from: Tuomas3 on 25.06.2015, 11:27:24
Kokoomuksen kyvyttömyys yhteistyöhön ja Sipilän petos antavat nyt oivan tilaisuuden PS:n olla työväenpuolue sekä vastustaa vastustamiaan leikkauksia äänestämällä opposition rinnalla Kokoomusta vastaan.
Tärkeää on, että PS ei lähde hallituksesta, mutta jos joku muu sen hajoittaa savustuksen vuoksi, se saa hajottajamaineen, eikä PS.
Juuri näin, nythän Perussuomalaisilla ei enää ole taakkana luottamuksen menettämistä, sen pelin ratkaisivat jo kokoomus ja keskusta sivuuttamalla hallitusohjelman heti hallituksen ensimetreillä ja kusemalla meidän muroihin.
Jatkossa Perussuomalaisten pelaaminen on helpompaa, aina voidaan sanoa että tilanne on muuttunut koska hallitusohjelmaa ole enää olemassa koska sen söivät jo keskusta ja kokoomus sivuuttamalla Perussuomalaisille tärkeimmän asian.
Juuri noin. Tilaisuus siihen tulee ihan lähiaikoina. Heinäkuun lopussa sisäministeri Orpo tuo hallitukselle neuvottelemansa sopimuksen siitä, kuinka monta turvapaikanhakijaa Suomi ottaa "vapaaehtoisesti". Elokuussa on budjettiriihi, jossa valtiovarainministeri Stubb esittää lisää rahaa maahanmuuton kustannuksiin, osin em. syystä, osin sen vuoksi, että turvapaikanhakijamäärät kasvavat muutoinkin yli kaksinkertaisiksi. Timo Soini voisi sanoa Sipilälle, että me äänestämme opposition kanssa koulutuspolitiikan leikkaukset (ja ehkä muitakin) nurin, jollei seuraavia hallitusohjelman kohtia samalla toteuteta:
- perheenyhdistämisen kriteerejä tarkennetaan EU-direktiivin mukaisesti (edellytetään toissijaista suojelua saavilta itsenäinen toimeentulo ja asunto)
- viranomaisten välistä tiedonvaihtoa tulee vahvistaa (sosiaaliviranomaisten tulee ilmoittaa maahanmuuttoviranomaisille ulkomaalaisten hakemista sosiaalituista)
- turvapaikkapäätökset palauttamisineen tehdään nopeasti ja väärinkäytöksiä torjutaan
-laaditaan riippumaton selitys maahanmuuton kustannuksista ja vaikutuksista.
Jollei näitä vaadita ja saada läpi budjettiriihen yhteydessä, voi olla, ettei niitä saada koskaan. Orpo - jonka valmisteltavana ja esiteltävänä useimmat näistä ovat - tulee virkakoneiston myötävaikutuksella loputtomasti vitkuttamaan ja lopulta vesittämään tai kokonaan hylkäämäänkin nämä uudistukset.
Sipilä tarvitsee PS:a hallituksessa. Sen korvaaminen RKP:llä ja Vihreillä ei onnistu. Äärioikeistolainen RKP kyllä menee mihin hallitukseen tahansa, mutta Vihreät eivät voi hyväksyä Sipilän kaikkia leikkauksia ja joutuisivat lähtemään hallituksesta viimeistään, kun se näyttää vihreää valoa Fennovoimalle.
Quote from: Vöyri on 25.06.2015, 12:44:39
Samalla vastaus myös Hohtavalle. Ei vain ole poliittisesti mahdollista hyväksyä Suomessa maahanmuuton suhteen reaalisesti avointa shekkiä.
Isä Vöyri olisi varmasti 80-luvulla sanonut, että ei ole poliittisesti mahdollista, että Suomi luopuisi omasta valuutasta.
Quote from: Simon Elo on 25.06.2015, 12:57:33
Kiitos Yle aamu-tv:n lähetystä kommentoineille palautteesta. Amnestyn Jussi Förbomin mukaan puheeni olivat "epäinhimillistä ja kansainvälisten sopimusten vastaista kiihotusta".
Olen selvästikin tehnyt jotain oikein.
En ymmärtänyt vastapuolen puheesta mitään. Mieleen jäi sana "kansainvälinen", josta tuntui kovasti pitävän. https://www.youtube.com/watch?v=pbLP-stgog0
Quote from: Elton on 25.06.2015, 12:40:13
Useampikin homman käyttäjä on todennut näin. Mihin tämä näkemys perustuu?
Se perustuu itselläni siihen, että ministeripaikat todellakin jaettiin tuolla perinteisellä tavalla. Näin ainakin olen käsittänyt.
En ota kantaan siihen mikä ratkaisun kokonaisvaikutus on, koska vielä sitä ei tiedä, mutta hieman hassulta se nyt tuntuu, kun PS on kuitenkin puolueista ainoana painottanut maahanmuuttopolitiikkaa ja siitä on puolueen sisällä varmasti parasta asiantuntemustakin verrattuna muihin puolueisiin.
Ennustin ennen hallitusneuvotteluiden alkua että persuja ei oteta hallitukseen, koska mamutus on muille puolueille niin tärkeä asia että siitä ei tingitä. Olin väärässä, ja olin oikeassa.
PS saattaa hävitä informaatiosodan. Elo ja Halla-aho tekevät hyvää työtä, kun pureksivat komission esitystä julkisesti. Pakolaispolitiikka on kuitenkin niin monimutkainen ja kiistelty kokonaisuus, että yksinkertaisen viestin hivuttaminen julkisuuteen on työlästä.
Sen sijaan on hyvin selkeä asia, että Sipilä haistatti hallitusohjelmalle pitkät. Valtamedia missasi tämän aspektin totaalisesti, vaikka Soini häveliäästi viittasi siihen ministerivaliokunnan tiedotustilaisuudessa ("Meidän kantamme vastaa hallitusohjelmaa."). Viestinnän kärjen olisi pitänyt olla, mitä Sipilän luottamuspuheista ja strategiaohjelmista tulisi ajatella. Tämä tulokulma olisi pitänyt vääntää rautalangasta politiikan toimittajille mallia Pekka Ervasti.
Voi olla, että Soini valitsi tämän linjan tietoisesti. EU-diplomatian paradoksi on, ettei mitään kannata vastustaa etukäteen. Draamateatteri alkaa vasta, jos Sipilä menee sopimaan "tilapäisistä" pakkokiintiöistä ja tuo ne eduskuntaan. Sitä odotellessa persut voivat lähinnä lisätä painetta kepuun ja kokoomukseen, so. pitää aihetta agendalla ja kamppailla disinformaatiota vastaan.
Jatkuvasti näiden asioiden tiimoilta kuohuu: Persut sitä, persut tätä, Timo sitä Timo tätä.
Olisi mukava tietää mitä kuohuntaa kokoomuksen sisällä tapahtuu nyt, kun Stubbin falangi vie koko porukkaa.
Se kokoomus jota viedään nyt kuin litran mittaa, on tuskin se kokoomus jonka monet kokoomuslaiset haluavat nähdä, sillä tuskin heitä kaikkia on "siunattu" järjettömyydellä.
Stubbilta voisi joku kysyä, että mitä sen tragedian kanssa pitäisi tehdä, joka päivittäin tapahtuu ISIS:in riveissä, siellä tiettävästi kuolee samalla vapaa-ehtois pohjalla enemmän väkeä kuin Välimeren vapaa-ehtois purjehduksilla.
Molemmissa perusperiaate kuolemaan hankkiutumiselle on aivan sama.
Mikäli poliittinen yksimielisyys sisäisten siirtojen toteuttamisesta syntyy, saattaa Suomi päätyä suurempaan vastuunkantoon Välimeren pakolaisista, kuin komission kaavailemat 800 henkilöä. Neuvottelut Suomen puolesta käy sisäministeri Petteri Orpo (kok).
http://yle.fi/uutiset/sipila_setvii_eun_hatatilaa_muiden_maiden_paamiesten_kanssa/8104102
Lupaavalta vaikuttaa. Kyllä siinä saa persuedustajilla kädet heilua ja suu käydä, jos "kompromissina" hallitus päättää ottaa pari tuhatta moniosaajaa.
Quote from: Roope on 25.06.2015, 11:28:44
QuoteVerkkolehti analysoi: Tässä ovat tämän illan EU-kokouksen tulokset
(...)
Politico ennustaa, että huippukokous pyrkii eroon pakollisuus-vapaaehtoisuus ristiriidasta ottamalla käyttöön uusia sanoja. Euroopan toimet pakolaiskriisissä olisivat esimerkiksi "tilapäisiä ja poikkeuksellisia" ja lopullista päätöstä voitaisiin lykätä heinäkuuhun.
...
Talouselämä (http://www.talouselama.fi/uutiset/verkkolehti+analysoi+tassa+ovat+taman+illan+eukokouksen+tulokset/a2312462) 25.6.2015
Kuulostaa tutulta.
Bulgarialaislehden ennuste on seuraavanlainen. Saas nähdä miten vastaa kokouksen lopputulemaa ...
QuoteMaahanmuuttajien pakollinen jako tulee putoamaan pois EU:n agendalta
Darik News 25.6.2015 08:26 juttu bulgariaksi (http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1459323)
Eurooppa-neuvosto, joka kokoontuu tänään ja huomenna Brysseliin, ei tule hyväksymään EU-komission maahanmuuttajien pakollista jakoa EU:ssa koskevaa esitystä. Tällaiset ovat odotukset ennen Euroopan hallitusten ja valtioiden päämiesten kaksipäiväistä kokousta.
Kokouksen päätöslauselmaluonnoksessa todetaan tästä huolimatta, että EU-valtioiden tulisi osoittaa "solidaarisuutta ja vastuuta" tässä asiassa. EU-komission esitys, joka pyrki Italiaan ja Kreikkaan otettujen 40.000 syyrialaisen ja eritrealaisen maahanmuuttajan pakolliseen jakamiseen, tullaan hylkäämään.
Eurooppa-neuvoston odotetaan suosittelevan "tilapäisen ja poikkeuksellisen" jakomekanismin ottamista käyttöön heinäkuun loppuun mennessä. EU-komission esitti pysyvän mekanismin luomista maahanmuuttajien jakamiseksi.
Toisena asiana tulee olemaan "turvallisia lähtömaita" koskevan yhteisen listan laatiminen. Listan valtioista saapuneet ulkomaalaiset menettävät automaattisesti oikeuden saada turvapaikka EU:sta.
Euroopan johtajat tulevat todennäköisesti suhtautumaan positiivisesti keskusten perustamiseen EU:n rajajäsenvaltioihin. Näissä keskuksissa arvioitaisiin nopeasti jokaisen maahanmuuttajan oikeus jättää turvapaikkahakemus ja otettaisiin myös heti tulijoiden sormenjäljet talteen.
Ennakoidaan, että EU:n ulkorajoilla sijaitsevat valtiot tulevat saamaan lisää rahallista tukea. Odotetaan, että Eurooppa-neuvosto suosittelee kaikkia EU-valtioita osallistumaan 20.000 kiintiöpakolaisen ottamiseen EU:n ulkopuolelta.
EU johtajien odotetaan kannustavan soveltamaan nopeasti jo allekirjoitettuja palautussopimuksia Eurooppaan jo saapuneiden, mutta ilman oleskeluoikeutta jääneitä maahanmuuttajien palauttamiseksi takaisin (readmission) maihin, joista he ovat tulleet. Odotetaan, että palautussopimusten allekirjoittamista muiden maiden kanssa tullaan myös nopeuttamaan.
Tullaan esittämään myös vaatimus lisätä olemassa olevaan eurooppalaiseen lainsäädäntöön kohta koskien niiden ulkomaalaisten palauttamista, jotka eivät täytä ehtoja, joiden perusteella saisi oleskeluluvan EU:hun. Päätökset heidän palauttamisestaan tulee kirjata Schengen-tietojärjestelmään. Lisäksi odotetaan yhteistyön syventämistä näissä kysymyksissä Turkin, Irakin, Jordanian ja Libanonin kanssa.
(...)
Lihavoinnit mun.
Joukossa on ihan järkeviä toimenpide-ehdotuksia. Tiedetään kuitenkin jo ennakkoon, että EU-Komissio tulee sabotoimaan kaikkia näitä hankkeita sen kun ehtii, koska komissio haluaa väestönsiirtoja, joita EU-kansalaiset eivät halua. Komission tukena toimii lisäksi monissa maissa viidennen kolonnan "papukaijapuolueita", joilla oman edun tavoittelu menee yhteisen edun edelle. Samalla periaatteella toimivia "kansalaisjärjestöjäkin" löytyy runsaasti. Näille on lisäksi järjestetty usein avokätinen rahoitus ja runsaasti mediatilaa.
EDIT typo
Quote from: Green on 25.06.2015, 13:35:44
Heinäkuun lopussa sisäministeri Orpo tuo hallitukselle neuvottelemansa sopimuksen siitä, kuinka monta turvapaikanhakijaa Suomi ottaa "vapaaehtoisesti". Elokuussa on budjettiriihi, jossa valtiovarainministeri Stubb esittää lisää rahaa maahanmuuton kustannuksiin, osin em. syystä, osin sen vuoksi, että turvapaikanhakijamäärät kasvavat muutoinkin yli kaksinkertaisiksi.
Eilen MTV uutisoi otsikolla "Turvapaikanhakijoiden määrä räjähtämässä käsiin Suomessa – nykyiset resurssit eivät riitä (http://"http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turvapaikanhakijoiden-maara-rajahtamassa-kasiin-nykyiset-resurssit-eivat-riita/5198938")".
Quote
Maahanmuuttovirastosta arvioidaan, että Suomeen tulisi tänä vuonna jopa 8000 turvapaikanhakijaa. Se on yli kaksi kertaa enemmän kuin vuotta aikaisemmin.
Maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja Riitta Koskela kertoo nykyisten resurssien riittävän noin 4000 turvapaikanhakijan käsittelyyn vuositasolla.
– Toukokuussa hakijamäärä on lähtenyt aika voimakkaaseen kasvuun. Meille tulee tällä hetkellä noin 200 hakijaa viikossa. Koko vuoden aikana odotamme pahimmillaan jopa 8000 turvapaikanhakijaa ja siihen meidän tämänhetkiset resurssit eivät riitä, Koskela toteaa synkkänä.
Lihavoinnit minulta.
Paljonkos pistetään lisää maahanmuuttoviraston resursseihin elokuun budjettiriihessä? Uutisen mukaan maahanmuuttoviraston käsittelyresurssit pitäisi olla tuplattuna jo elokuussa? Tämä tarkoittaa, että vastaanottokeskusten saaristo aktivoidaan uudelleen, mistä olikin jo uutinen toisaalla Hommalla. Ja eihän vastaanottokeskusten saariston ylläpitäminen ja turvapaikanhakijoiden elättäminen asumisperusteisella sosiaaliturvallamme maahanmuuttoviraston käsittelyajan mitään ilmaista ole, joten rahaa, ihmisiä, tekijöitä, tulkkeja, selvityksiä... tarvitaan lisää ja lisää. Puhumattakaan niitä juristiniljakkeita, jotka tienaavat hidastamalla palautuksia valituksia tehtailemalla ym.. Ja kaiken tämän kustantaa - nettoveronmaksaja ja velanantaja.
Joten mistä suomalaisten verorahoitteisista palveluista säästetään vielä enemmän ja mistä suomalaisilta kerätään vielä enemmän verotuloja, jotta Sipilän säästötavoitteet saadaan toteutettua? Sitä sopii äänestäjien kysyä itseltään. Paitsi ettei äänestäjiltä kysytä yhtään mitään seuraavan neljän vuoden aikana.
Sipilän säästötavoitteet ovat täysin yhdentekeviä tämän maahanmuutoksi kutsutun siirtolaisuushulluuden jatkumisen myötä.
Se on varmaa, että Soini olisi halutessaan saanut valtiovarainministerin salkun, mutta puheenjohtajien jälkeen muita ministereitä tuskin on valittu vuorotellen vaan on käyty neuvottelut. Muuten keskustalle olisi jäänyt kaksi pahjanpohjimmaista salkkua, kun heillä niitä on kaksi enemmän. Ei ole pelkkää sattumaa, että perussuomalaisten kaksi varapuheenjohtajaa sekä eduskuntaryhmän pj pääsivät sopivimmille paikoilleen ja toisaalta keskusta sai kannattajakunnalleen tärkeät elinkeinoelämän, maatalouden ja liikenteen salkut.
Sisäministerin paikka olisi ehdottomasti pitänyt saada, mutta Jussi Niinistö on luotu puolustusministeriksi ja olisi ollut Soinilta valtava epäluottamuksen osoitus jos ei olisi ehdottanut tätä, kun katsoo Niinistön historiaa ja asemaa puolueessa. Kokoomus oli luonnollisesti erittäin kiinnostunut vvm:stä ja tästä Soinilla olisi ehkä ollut mahdollisuus pelata sisäministerin paikkaa, mutta ikävä kyllä paljasti näkyvästi jo ennen vaaleja intohimonsa ulkoministerin pestiin. Tämä on kuitenkin pelkkää spekulointia, kun en tiedä kuinka voimakkaasti kokoomus ja kepu ovat vastustaneet sisäministerin päätymistä perussuomalaisille.
Mitenhän tämä pitäisi ymmärtää:
Quote
Edelleen on painotettava kehitys- ja kauppapolitiikan vaikuttavuutta eikä ainoastaan vuotuisia euromääräisiä arvoja. Tämä tarkoittaa selkokielellä pakolaisavun nivomista konkreettisiin projekteihin joissa on selkeät seurantamallit ja tulokset joita mitataan. Ehkä lupaavana seikkana voidaan pitää sitä että asiaa käsittelevät nyt myös jäsenmaiden ulkoraja- ja puolustuspolitiikan vastuuministerit eikä vain sisäasioista vastaavat viskaalit.
http://www.suomensotilas.fi/fi/v%C3%A4limeren-ihmisruletille-loppu
Eli käykö vielä niin, että Suomessa sisäministeri Orpo pitää yksinpuhelua, kun varsinaisista asioista neuvotteluja käyvät ulko- ja puolustusministerit? Toivotaan näin.
Lopettakaa se rahalla maksaminen. Ruoka- ja asuntokupongeilla maksamisen jälkeen tänne ei tule ketään ja entisetkin lähtee...
Quote from: Lasisti on 25.06.2015, 14:35:58
Mikäli poliittinen yksimielisyys sisäisten siirtojen toteuttamisesta syntyy, saattaa Suomi päätyä suurempaan vastuunkantoon Välimeren pakolaisista, kuin komission kaavailemat 800 henkilöä. Neuvottelut Suomen puolesta käy sisäministeri Petteri Orpo (kok).
http://yle.fi/uutiset/sipila_setvii_eun_hatatilaa_muiden_maiden_paamiesten_kanssa/8104102
Lupaavalta vaikuttaa. Kyllä siinä saa persuedustajilla kädet heilua ja suu käydä, jos "kompromissina" hallitus päättää ottaa pari tuhatta moniosaajaa.
Kiitos Timo Soinin surkeimpien mahdollisten ministerinsalkku valintojen sisäministerinä on kokoomuksen Petteri Orpo.
Hyvä että Timo Soinilla itsellään ja kaverillaan Jussi Niinistöllä on unelmaduuninsa ulkoministerinä ja puolustusministerinä sillä sehän Timo Soinille näytti olevan ministerinsalkku-valintojen tärkein asia.
Mitäpä sitä nyt maahanmuuttopolitiikasta pitäisi välittää sillä senhän voi antaa kokoomuksen hoidettavaksi valitsemalla omalla toisella vuorolla puolustusministerin salkun sisäministerin salkun sijaan.
QuoteSipilä setvii EU:n hätätilaa muiden maiden päämiesten kanssa
Näin ratkaistaan Suomeen mahdollisesti siirrettävien turvapaikanhakijoiden lukumäärä
Euroopan komission mukaan EU:ssa on hätätila. Välimeren yli tuli vuonna 2014 Eurooppaan noin 220 000 siirtolaista. Moni matkusti henkensä kaupalla. Tuhannet miehet, naiset ja lapset eivät päässeet hengissä Eurooppaan.
Tänä vuonna Välimeren on ylittänyt lähes 90 000 Eurooppaan pyrkijää. Suurimmat paineet turvapaikanhakijoiden vastaanottamisessa kohdistuvat Italiaan ja Kreikkaan. Paine uhkaa purkautua Suomeen asti.
Sipilä määrittämässä EU-linjaa
Suomi neuvottelee tänään ja huomenna Välimeren kriisin ratkaisusta Euroopan unionin politiikkaa linjaavassa Eurooppa-neuvoston kokouksessa. Suomesta kokoukseen osallistuu pääministeri Juha Sipilä (kesk.).
Euroopan komissio on esittänyt 40 000:n selvästi tilapäisen suojeluksen tarpeessa olevan henkilön siirtämistä Italiasta ja Kreikasta muihin jäsenmaihin seuraavan kahden vuoden aikana. Hanke vaatii Eurooppa-neuvostolta yksimielisyyttä.
Neuvotteluissa tavoitellaan ratkaisua, jossa kaikki jäsenvaltiot sopivat vapaaehtoisesti heinäkuun loppuun mennessä kuinka monta turvapaikanhakijaa kukin jäsenmaa ottaa vastaan. Ylen haastatteleman virkamieslähteen mukaan kokouksessa ollaan päätymässä lausumaan, jonka mukaan kaikki EU-maat osallistuvat 40 000:n turvapaikanhakijan siirtoon EU:n sisällä.
Perussuomalaiset jäivät sivuosaan
EU-ministerivaliokunta linjasi eilen, että Suomi on valmis osallistumaan kaavailtuun menettelyyn. Perussuomalaiset ministerit jättivät eriävän lausuman EU-ministerivaliokunnan pöytäkirjaan.
Komission laskelmissa Suomen osuus turvapaikanhakijoista olisi noin 800 henkilöä kahden vuoden aikana. Suomen hallituksessa sivuutettiin eilen perussuomalaisten tiukka linja ja Suomi etenee asiassa varsinkin kokoomuksen ajamalla, kansainvälisen vastuun kantamista korostavalla linjalla.
Suomi ei kuulu Puolan ympärille ryhmittyneeseen Euroopan sisäisiin siirtoihin kielteisesti suhtautuviin maihin. Se ei myöskään ole toisessa äärilaidassa kantamassa Saksan ja Ruotsin tapaan suurinta vastuuta humanitäärisen hädän lievittämisestä.
Mikäli poliittinen yksimielisyys sisäisten siirtojen toteuttamisesta syntyy, saattaa Suomi päätyä suurempaan vastuunkantoon Välimeren pakolaisista, kuin komission kaavailemat 800 henkilöä. Neuvottelut Suomen puolesta käy sisäministeri Petteri Orpo (kok).
http://yle.fi/uutiset/sipila_setvii_eun_hatatilaa_muiden_maiden_paamiesten_kanssa/8104102
Tämä on muuten suomen median taso vuonna 2015:
QuoteEuroopan komissio on esittänyt 40 000:n selvästi tilapäisen suojeluksen tarpeessa olevan henkilön siirtämistä Italiasta ja Kreikasta muihin jäsenmaihin seuraavan kahden vuoden aikana. Hanke vaatii Eurooppa-neuvostolta yksimielisyyttä
http://yle.fi/uutiset/sipila_setvii_eun_hatatilaa_muiden_maiden_paamiesten_kanssa/8104102
YLE-toimittaja Tero Koskinen levittää virheellistä tietoa.
EU-komissio esittää hätätilan julistamista ja siitä voi päättää määräenemmistöllä eli olisi elintärkeää että suomi vastustaisi ja muutenkin turvapaikanhakijoiden taakanjaon voi päättää määräenemmistöllä vaikka itse hätätila-esitys ei saisikaan määräenemmistöä koska EU:lle on luovutettu lisää valtaa jatkuvasti ja määräenemmistökin syntyy nykyään entistä helpommin koska määräenemmistön merkitys on muutettu.
Paitsi jos joku maa vaatii äänestystä vanhan määräenemmistömallin mukaan joka on mahdollista 2017 maaliskuun loppuun saakka ulottuvan siirtymäajan aikana.
Quote from: Faidros. on 25.06.2015, 14:50:13
Lopettakaa se rahalla maksaminen. Ruoka- ja asuntokupongeilla maksamisen jälkeen tänne ei tule ketään ja entisetkin lähtee...
Tai vielä mieluummin asunnoksi syrjäkylien tyhjiä kouluja ja ateriat pelkästä soppatykistä kolme kertaa vuorokaudessa. Matkustaminen suurempiin kyliin ja kauppoihin apostolinkyydillä.
Pessimistin spekulointia: me hommalaiset elämme omassa "hommakuplassamme", josta käsin katsomme tätä koko maahanmuuttokysymystä ja nyt tätä viimeisintä taakanjakovääntöä. Me ymmärrämme ja tiedämme, mitkä poliittiset, taloudelliset ja demografiset seuraukset tällä kansaninvaelluksella on Suomelle, mutta suurinta osaa suomalaisia asia ei yksinkertaisesti kiinnosta pätkän vertaa. Me hommalaiset olemme laittaneet kaiken toivomme PS-puolueeseen, jotta tämä nyt käynnissä oleva hulluus saataisiin loppumaan. On kuitenkin tullut selväksi, että Timo Soinille koko maahanmuuttokysymys on täysin marginaalissa oleva aihe, jolle hän ei halua aikaansa käyttää, eikä varsinkaan liata käsiään hallituskumppaneiden silmissä. Hän haluaa säilyttää hyvän jätkän maineensa, ja panostaa edelleen sutkautuksiinsa ja sitä seuraavaan hyllyvään hörähdykseen. Maahanmuuttokriitikot ovat hänen silmissään edelleen niitä samoja kottaraispönttöön tuijottelijiita kuin ennenkin. Toivon, että olen väärässä, mutta aikamoisia ihmeitä on tapahduttava, että tämä nykyinen tilanne saadaan järkevästi haltuun.
QuoteSuomi ei kuulu Puolan ympärille ryhmittyneeseen Euroopan sisäisiin siirtoihin kielteisesti suhtautuviin maihin.
Jos Suomen kansalta kysytään, Suomi nimenomaan suhtautuu kielteisesti rajarikollisten siirtelyyn eurooppalaisten riesaksi ja tuhoksi.
Mutta kuka hitto on tämä 'Suomi', joka on 'kantamassa kansainvälistä vastuuta'? Ei sellaista Suomea olekaan, kyseessä on vain Stubb, muutama muu pöljä poliitikko, jokunen rajarikollisten hyysäämisestä elantonsa saava 'kansalaisjärjestö' ja kourallinen aivonsa mössöksi pössytelleitä hippejä.
Lakatkaa puhumasta Suomesta, kun tarkoitatte vain pihalla olevaa poliittista eliittiä ja hyödyllisten idioottien pientä laumaa! Älkää loatko Suomen nimeä tuolla hulluudella!
Quote from: repo on 25.06.2015, 14:45:23
Quote from: Green on 25.06.2015, 13:35:44
Heinäkuun lopussa sisäministeri Orpo tuo hallitukselle neuvottelemansa sopimuksen siitä, kuinka monta turvapaikanhakijaa Suomi ottaa "vapaaehtoisesti". Elokuussa on budjettiriihi, jossa valtiovarainministeri Stubb esittää lisää rahaa maahanmuuton kustannuksiin, osin em. syystä, osin sen vuoksi, että turvapaikanhakijamäärät kasvavat muutoinkin yli kaksinkertaisiksi.
Eilen MTV uutisoi otsikolla "Turvapaikanhakijoiden määrä räjähtämässä käsiin Suomessa – nykyiset resurssit eivät riitä (http://"http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turvapaikanhakijoiden-maara-rajahtamassa-kasiin-nykyiset-resurssit-eivat-riita/5198938")".
Quote
Maahanmuuttovirastosta arvioidaan, että Suomeen tulisi tänä vuonna jopa 8000 turvapaikanhakijaa. Se on yli kaksi kertaa enemmän kuin vuotta aikaisemmin.
Maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja Riitta Koskela kertoo nykyisten resurssien riittävän noin 4000 turvapaikanhakijan käsittelyyn vuositasolla.
– Toukokuussa hakijamäärä on lähtenyt aika voimakkaaseen kasvuun. Meille tulee tällä hetkellä noin 200 hakijaa viikossa. Koko vuoden aikana odotamme pahimmillaan jopa 8000 turvapaikanhakijaa ja siihen meidän tämänhetkiset resurssit eivät riitä, Koskela toteaa synkkänä.
Lihavoinnit minulta.
Paljonkos pistetään lisää maahanmuuttoviraston resursseihin elokuun budjettiriihessä? Uutisen mukaan maahanmuuttoviraston käsittelyresurssit pitäisi olla tuplattuna jo elokuussa? Tämä tarkoittaa, että vastaanottokeskusten saaristo aktivoidaan uudelleen, mistä olikin jo uutinen toisaalla Hommalla. Ja eihän vastaanottokeskusten saariston ylläpitäminen ja turvapaikanhakijoiden elättäminen asumisperusteisella sosiaaliturvallamme maahanmuuttoviraston käsittelyajan mitään ilmaista ole, joten rahaa, ihmisiä, tekijöitä, tulkkeja, selvityksiä... tarvitaan lisää ja lisää. Puhumattakaan niitä juristiniljakkeita, jotka tienaavat hidastamalla palautuksia valituksia tehtailemalla ym.. Ja kaiken tämän kustantaa - nettoveronmaksaja ja velanantaja.
Joten mistä suomalaisten verorahoitteisista palveluista säästetään vielä enemmän ja mistä suomalaisilta kerätään vielä enemmän verotuloja, jotta Sipilän säästötavoitteet saadaan toteutettua? Sitä sopii äänestäjien kysyä itseltään. Paitsi ettei äänestäjiltä kysytä yhtään mitään seuraavan neljän vuoden aikana.
Sipilän säästötavoitteet ovat täysin yhdentekeviä tämän maahanmuutoksi kutsutun siirtolaisuushulluuden jatkumisen myötä.
Maahanmuuttoviraston entisetkin resurssit olivat liian pienet Päivi Räsäsen EU-direktiivin pohjalta vaatiman turvapaikanhakijoiden nopeamman käsittelyn takia joka johti siihen että suomeen syntyi pakolais-status-automaatti vuodesta 2012 alkaen.
Resurssit pitäisi vähintään kolminkertaistaa mutta samalla vaatia että käsittely on nykyistä tarkempaa eikä pakolais-statusta anneta vain loogisen sadun kertomisen pohjalta mikä on nykyinen tilanne.
Asiaa voisi yrittää korjata jos olisi persu sisäministerinä mutta sisäministerinä on Petteri Orpo joka "iloitsee" kun tulijoiden määrä kasvaa.
QuoteEU-maat eivät suostu turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoihin
Maat pyrkivät siihen, että turvapaikanhakijoita otettaisiin vastaan vapaaehtoisesti.
Pakolaisia aurinkoisilla rantakivillä.
Siirtolaisia Ventimiglian rannikkokaupungissa Italiassa 15. kesäkuuta. Kuva: Luca Zennaro / EPA
EU-maat eivät hyväksy EU-komission aloitetta turvapaikanhakijoiden pakkosiirrosta. Komissio on aiemmin esittänyt 40 000 turvapaikanhakijan siirtämistä Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin.
EU-lähteiden mukaan turvapaikanhakijoiden siirtämistä vastusti niin moni EU-maa, että ehdotus olisi kaatunut mahdollisessa äänestyksessä. EU-maat ovat sopineet asiasta alustavasti, varsinainen päätös tehdään torstain huippukokouksessa.
EU-maat suunnittelevat, että sama määrä turvapaikanhakijoita siirrettäisiin vapaaehtoispohjalta. Maat pyrkivät sopimaan heinäkuun loppuun mennessä, minkä verran turvapaikanhakijoita kukin maa ottaisi.
EU-komission alkuperäisessä suunnitelmassa Suomen oli tarkoitus ottaa vastaan kahdessa vuodessa 800 turvapaikanhakijaa.
http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358?ref=leiki-uu
Petteri Orpo paljastui täysin kyvyttömäksi ministeriksi.
QuoteKunnilta varautumissuunnitelmat
myös laajamittaiseen muuttoaaltoon
Ely-keskukset ovat sisäministeriön kanssa pyytäneet kuntia tekemään myös suunnitelmat siltä varalta, että Suomeen kohdistuisi laajamittainen maahanmuutto. Kuntien tulee etsiä ja luetteloida maahanmuuttoviranomaisten käyttöön hätä- ja tilapäismajoitukseen kelpaavia tiloja.
Kuntia on pyydetty tekemään aiesopimukset viimeistään elokuussa.
Maahantulon käsittelyssä ja pakolaisten sijoittamisessa olisi mukana kuntien ohella koko viranomaiskenttä: sisäministeriö, ELY-keskukset, poliisi, puolustusvoimat sekä vapaaehtoisia järjestöjä.
Kunnilta pyydetyn varautumissuunnitelman pohjana on Uudellamaalla 11 400 majoituspaikkaa ja koko maassa yhteensä 80 000 paikkaa.
Linkissä pidemmästi
http://kuntalehti.fi/yleinen/ministerio-turvapaikkaa-hakevien-maara-rajussa-kasvussa/?utm_source=Turvapaikkaa+hakevien+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+rajussa+kasvussa&utm_medium=email&utm_campaign=Kuntalehti+viikko+26%2F2015
Quote from: Maatiaisjuntitar on 25.06.2015, 15:16:34
QuoteKunnilta varautumissuunnitelmat
myös laajamittaiseen muuttoaaltoon
Kunnilta pyydetyn varautumissuunnitelman pohjana on Uudellamaalla 11 400 majoituspaikkaa ja koko maassa yhteensä 80 000 paikkaa.
Linkissä pidemmästi
http://kuntalehti.fi/yleinen/ministerio-turvapaikkaa-hakevien-maara-rajussa-kasvussa/?utm_source=Turvapaikkaa+hakevien+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+rajussa+kasvussa&utm_medium=email&utm_campaign=Kuntalehti+viikko+26%2F2015
80 000! Veikkaan että tahti on kiihtyvä, niinkuin se on tähänkin asti ollut. Melko selvä trendi tuntuu olevan. 10 vuoden päästä 800 000 vuodessa.
Unkari, toisin kuin Suomi, ajaa etujaan:
Quote
Unkari kertoi eilen päättäneensä yksipuolisesti, ettei se ota toistaiseksi takaisin turvapaikanhakijoita, jotka ovat matkustaneet muihin EU-maihin Unkarin kautta
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015062419923048_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015062419923048_ul.shtml)
Valitettavasti vaikka
turvapaikanhakijoiden pakkosiirrot eivät menneet läpi vaikka Petteri Orpo harhoissaan määräenemmistön näkikin ja siitä YLE:n toimittajille kertoi niin
Petteri Orpo kuitenkin tulee päättämään paljonko suomi ottaa taakkaa kannettavakseen "vapaaehtoispohjalta" sisäisissä siirroissa koska Timo Soini oli niin sekaisin että jätti sisäministerin salkun ottamatta toisella persujen valintavuorolla hallitusneuvottelujen lopuksi tehdyssä ministerinsalkkujen jaossa ja se päätyi kokoomukselle ja Petteri "hirveän iloinen" Orpolle.
QuoteMikäli poliittinen yksimielisyys sisäisten siirtojen toteuttamisesta syntyy, saattaa Suomi päätyä suurempaan vastuunkantoon Välimeren pakolaisista, kuin komission kaavailemat 800 henkilöä. Neuvottelut Suomen puolesta käy sisäministeri Petteri Orpo (kok).
http://yle.fi/uutiset/sipila_setvii_eun_hatatilaa_muiden_maiden_paamiesten_kanssa/8104102
Ja kiitos persujen Timo Soinin, Jussi Niiinistön ja Jari Lindströmin EU-ministerivaliokunnassa potkiman oman maalin Petteri Orpolla ei ole mitään pidäkkeitä vastuunkanto määristä neuvotellessaan:QuoteHallitus on päättänyt purkaa aiemmin kesäkuussa sovitun kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten välillä, kertoo sisäministeri Petteri Orpo (kok.). Päätös tehtiin tänään keskiviikkona EU-ministerivaliokunnassa.
Hallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä.
– Olen hirveän iloinen siitä, että tästä asiasta oltiin yksimielisiä, kun se esille tuotiin, Orpo kuvaili EU-ministerivaliokunnan linjausta.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585
Kuinka persut voivat Timo Soinin johdolla kämmätä, mokata ja sekoilla asiat näin perusteellisesti?
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 15:13:48
Petteri Orpo paljastui täysin kyvyttömäksi ministeriksi.
Orpoko kun ei saanut läpi haluamansa sijoituspolitiikka muiden maiden vastustaessa? Aika rajattua mitä pienen maan ministeri voi tuossa tilanteessa tehdä. Valitettavasti kyvyttömyys on minusta enemmän persujen puolella kun antavat muiden pyyhkiä persettään hallitusohjelmalla, vaikka nyt sitten toiset maat pahimmalta pelastivatkin.
Quote from: Möhömaha on 25.06.2015, 15:25:25
Unkari, toisin kuin Suomi, ajaa etujaan:
Quote
Unkari kertoi eilen päättäneensä yksipuolisesti, ettei se ota toistaiseksi takaisin turvapaikanhakijoita, jotka ovat matkustaneet muihin EU-maihin Unkarin kautta
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015062419923048_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015062419923048_ul.shtml)
Unkari muutti mieltään ja noudattaa Dublin-sopimusta sittenkin.
Aloittamani ketju Ulkomaan uutisalueella asiasta.
On hyvä että Unkari päätti olla murtamatta Dublin-sopimusta enempää sillä Dublin-sopimus on ainoa tapa pitää edes jotain kontrollia tulijoiden määrissä vaikka Italia sikaileekin ja kiertää Dublin-sopimusta jättämällä yli 100 000 Välimeren yli tulijaa rekisteröimättä per vuosi ja ohjaamalla heidät muualle eurooppaan.Jos Dublin-sopimus murtuisi eikä sitä enää noudatettaisi ollenkaan niin suomeen tulisi 10 000 tulijaa lisää per vuosi.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 15:13:48
Petteri Orpo paljastui täysin kyvyttömäksi ministeriksi.
Orpo Petteri jatkaa samalla "kyvykkäiden" Kokoomusministereiden linjalla, jonka ovat alkaneet "väärentäjä" Katainen ja "maahanmiehittäjä" Stubb.
Kaikilla heillä on jo eläkevirka EU:ssa.
Quote from: RP on 25.06.2015, 15:31:40
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 15:13:48
Petteri Orpo paljastui täysin kyvyttömäksi ministeriksi.
Orpoko kun ei saanut läpi haluamansa sijoituspolitiikka muiden maiden vastustaessa? Aika rajattua mitä pienen maan ministeri voi tuossa tilanteessa tehdä. Valitettavasti kyvyttömyys on minusta enemmän persujen puolella kun antavat muiden pyyhkiä persettään hallitusohjelmalla, vaikka nyt sitten toiset maat pahimmalta pelastivatkin.
Tarkoitin lähinnä sitä että Petteri Orpo nähtävästi oikeasti itse luuli yksinkertaisuudessaan että määräenemmistö pakkkosiirroista on syntymässä sen pohjalta että sisäministereiden kokouksen vetovastuussa ollut Latvia kirjoitteli ympäripyöreää poliiittista liturgiaa pöytäkirjaan.
Petteri Orpoa tullaan viemään EU:ssa kuin litran mittaa muissakin neuvotteluissa eli suomi saa aina sisäministerin hallinnonalaan kuuluvissa asioissa sen paskimman mahdollisen diilin seuraavat 4 vuotta.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 15:39:32
QuoteOrpoko kun ei saanut läpi haluamansa sijoituspolitiikka muiden maiden vastustaessa? Aika rajattua mitä pienen maan ministeri voi tuossa tilanteessa tehdä. Valitettavasti kyvyttömyys on minusta enemmän persujen puolella kun antavat muiden pyyhkiä persettään hallitusohjelmalla, vaikka nyt sitten toiset maat pahimmalta pelastivatkin.
Tarkoitin lähinnä sitä että Petteri Orpo nähtävästi oikeasti itse luuli yksinkertaisuudessaan että määräenemmistö pakkkosiirroista on syntymässä sen pohjalta että sisäministereiden kokouksen vetovastuussa ollut Latvia kirjoitteli ympäripyöreää poliiittista liturgiaa pöytäkirjaan.
Petteri Orpoa tullaan viemään EU:ssa kuin litran mittaa muissakin neuvotteluissa eli suomi saa aina sisäministerin hallinnonalaan kuuluvissa asioissa sen paskimman mahdollisen diilin seuraavat 4 vuotta.
Mahdollista, mutta olen loppuen lopuksi taipuvainen uskomaan, että Orpo ei kuule ääniä tai näe harhoja, vaan tosiasiallisesti
halusi pakkosiirrot voimaan ja tarvittaessa Suomen vaikka antamaan ratkaisevan äänen niiden puolesta. Joko sen takia, että hän kannattaa asiaa itsessään, tai sitten koska tällä tavalla saisi mukavasti neutraloitua maahanmuuttokriittiset poliittiset voimat valtakunnan politiikassa ja nolattua perussuomalaiset. Jos jälkimäinen oli tarkoitus, hän siinä kohtuullisesti onnistuikin.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 15:34:20
Unkari muutti mieltään ja noudattaa Dublin-sopimusta sittenkin.
Aloittamani ketju Ulkomaan uutisalueella asiasta.
On hyvä että Unkari päätti olla murtamatta Dublin-sopimusta enempää sillä Dublin-sopimus on ainoa tapa pitää edes jotain kontrollia tulijoiden määrissä vaikka Italia sikaileekin ja kiertää Dublin-sopimusta jättämällä yli 100 000 Välimeren yli tulijaa rekisteröimättä per vuosi ja ohjaamalla heidät muualle eurooppaan.
Jos Dublin-sopimus murtuisi eikä sitä enää noudatettaisi ollenkaan niin suomeen tulisi 10 000 tulijaa lisää per vuosi.
No sehän nyt nimenomaan murretaan yhteisellä sopimuksella. Suomi olisi saanut parhaan tuloksen tässä, jos se olisi voimakkaasti myötäilemällä kaikkia onnistunut ajamaan läpi tilanteen, jossa Suomen hallitus ei olisi itse päässyt vaikuttamaan Suomeen tulevien laittomien maahanmuuttajien määrään lainkaan. Nyt Suomi tulee todennäköisesti myötäilemään itselleen enemmän laittomia maahanmuuttajia kuin pakkotilanteessa olisi määrätty ottamaan.
Pärjääkö Puolassa englannilla?
Quote from: Simon Elo on 25.06.2015, 12:57:33
Kiitos Yle aamu-tv:n lähetystä kommentoineille palautteesta. Amnestyn Jussi Förbomin mukaan puheeni olivat "epäinhimillistä ja kansainvälisten sopimusten vastaista kiihotusta".
Olen selvästikin tehnyt jotain oikein.
Hyvä ja vakuuttava esiintyminen!
Erityiset kiitokset siitä että puutuit median tapaan puhua siirtolaisista kun pitäisi puhua laittomista maahanpyrkijöistä.
Quote from: Simon Elo on 25.06.2015, 12:57:33
Kiitos Yle aamu-tv:n lähetystä kommentoineille palautteesta. Amnestyn Jussi Förbomin mukaan puheeni olivat "epäinhimillistä ja kansainvälisten sopimusten vastaista kiihotusta".
Olen selvästikin tehnyt jotain oikein.
VMP. Trolli-Förbomille riitti, että vaivauduit paikalle. Kai huomasit, kun tytöt alkoivat puhua vastuunkantamisesta?
Australiasta ja Välimeren laivoista höpiset etkä saa sanottua EI taakanjaolle, vaikka kansallinen EI on se ensimmäinen askel Välimeren ongelmien ratkaisemisessa.
Quote from: Koekaniini on 25.06.2015, 16:00:41
Hyvä ja vakuuttava esiintyminen!
Erityiset kiitokset siitä että puutuit median tapaan puhua siirtolaisista kun pitäisi puhua laittomista maahanpyrkijöistä.
Suomella on PITKÄ raja Venäjän kanssa ja silti pieni kansa pystyy estämään
käytännössä kaikki laittomat maahanpyrkijät. Mikä *ittu italialaisia ja kreikkalaisia estää tekemästä yhtä hyvää työtä? Heillä sentään on ISO vallihauta välissä.
Quote from: LambOfGod on 25.06.2015, 16:17:43
Mikä *ittu italialaisia ja kreikkalaisia estää tekemästä yhtä hyvää työtä? Heillä sentään on ISO vallihauta välissä.
Suomalaiset?
?
Mistä tulee määrä 40 000?
Kuka on antanut tuon määrän 40 000? Kuinka tarkka tuo määrä on ja voiko se muuttua tarkastuslaskennassa? Mitkä ovat perusteet, joilla niistä vuosittaisesta 200 000 tai enemmän valitaan nuo 40 000?
Ainakaan pienellä googletuksella unionin omista sivuista ei tarkempaa selvitystä löydy, miten tuohon lukuun on päädytty. Esimerkiksi:
QuoteRelocation: Emergency response mechanism to assist Italy and Greece: The European Commission is proposing to use the emergency response mechanism under Article 78(3) of the Treaty on the Functioning of the European Union. This provision, which is being activated for the first time, will be used to set up an emergency relocation scheme to assist Italy and Greece. This scheme will apply to Syrian and Eritrean nationals in need of international protection that arrived in either Italy or Greece after 15 April 2015 or that arrive after the mechanism is launched. A total of 40 000 persons should be relocated from Italy and Greece to other EU Member States based on a distribution key (see Annex 1 and 2) over the next 2 years – corresponding to approximately 40% of the total number of asylum seekers in clear need of international protection who entered these countries in 2014. The Commission is ready to do the same if other Member States – such as Malta – also face a sudden influx of migrants. Member States will receive €6,000 for each person relocated on their territory.
European Commission makes progress on Agenda on Migration - Brussels, 27 May 2015 (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-5039_en.htm)
Huomio distribution key:stä:
QuoteHow has the distribution key between Member States been calculated?
The criteria take into account both the absorption capacity and the integration capacity of the Member States. The two major factors are: 1) the size of the population (40%): the larger the population, the easier it is for the Member States to absorb and integrate refugees; 2) the total GDP (40%): large economies are generally considered more able to shoulder greater migration pressures. In addition, there are two corrective factors (applied inversely): the number of the asylum applications received and resettlement places already offered in the past 5 years (10%) and the unemployment rate (10%). In the latter cases, the higher the existing asylum application numbers and the higher the unemployment rate, the fewer individuals a Member State should relocate.
http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-15-5038_en.htm (http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-15-5038_en.htm)
Suomen työttömyys nousi virallistenkin laskentojen mukaan yli 10%. Voisiko työministeriön ottaa mukaan tähän? Tuskin Jari Lindström haluaa kaudellaan työllisyystilanteen pahenevan.
miksi nähdä valtavasti vaivaa ja tuhlata määrättömästi rahaa turvapaikanhakijoiden setvimiseen kun paljon tehokkaampaa ja halvempaa olisi käännyttää kaikki paatit takaisin sinne mistä tulivat. on tämä niin outoa että joku tästä hyötyy
Kreikan alueen asiat ovat olleet persujen pääagenda vuodesta 2011. Muillekin vasemmistolaisille se näyttää sopivan oikein hyvin.
Quote from: Finka on 25.06.2015, 16:21:18
Mistä tulee määrä 40 000?
Kuka on antanut tuon määrän 40 000? Kuinka tarkka tuo määrä on ja voiko se muuttua tarkastuslaskennassa? Mitkä ovat perusteet, joilla niistä vuosittaisesta 200 000 tai enemmän valitaan nuo 40 000?
Viime vuonna lukema oli yli 600.000.
Tuo luku, 40.000, tai se aikaisempi luku, 20.000, ovat molemmat otettu siten, että niitä olisi helpompi myydä.
Mikäli olisi tarjottu suoraan 600.000+, tai tämän vuoden tuplausta, ei monessakaan maassa edes harkittaisi taakanjaon myymistä äänestäjille.
Pienellä lukemalla yritetään uittaa perusperiaate läpi, ja luotetaan siihen, että kun periaate on myyty, on helpompaa myydä samaan piikkiin isompia lukuja.
Koko systeemi on kuitenkin itsessään aivan järjetön, sillä tulijoiden määrään sillä ei ole kuin kohottava vaikutus, aivan riippumatta kappalemääristä.
Täältä näkee livenä, eli tänään on Brysselin aikaa klo 16.00 tarkoitus aloittaa teemalla migration. Huomenna sitten muita asioita. Ei kannata luottaa kotimaan mediaan, vaan seurata, kuinka asiat todellakin menevät:
http://www.consilium.europa.eu/en/meetings/european-council/2015/06/25-26/
EDIT: On näköjään niin tärkeä asia, että myös huomenna keskustellaan teemastan migration.
Tässä vähän taustoitusta, eli ei vielä tässä vaiheessa luultavasti tule menemään läpi komission "taakanjako", mutta eiväthän he luovuta...
http://www.euractiv.com/sections/justice-home-affairs/eu-summit-close-windows-immigrants-315704
Ja toinen hyvä lähde EUObserver, valitettavasti vain otsikko ja vähän tekstiä näkyy, mutta voihan ilmaiseksi ottaa koeasiakkuuden...
https://euobserver.com
Näitä katsellen asiat eivät näytä ollenkaan pahalta Suomen kannalta. Mutta sittenhän voivat Sipilät, Stubbit ja Orpot yrittää esittää kotimaassa, että "näin päätettiin, pakko, ei voi mitään" jne...
Nyt tarkkana!
Alexander Stubb haluaa antaa sen kuvan, että asiassa olisi kyse pelkästään Välimereen hukkuvien ihmisten pelastamisesta. Näinhän ei ole. Tänä vuonna oli toukokuun loppuun mennessä turvapaikanhakijoita tullut Italiaan ja Kreikkaan noin 50 000 ja Unkariin 60 000. Miksi muuten vain Italiaa ja Kreikkaa autetaan, muttei Unkaria? Kreikan saariin muutaman kilometrin päässä Turkin mantereelta pääsee hukkumatta ja Unkariin tullaan Makedonian ja Serbian kautta lopuksi rajan yli kävelemällä.
EU tuskin saa Libyan operaatiota kunnolla käyntiin, koska se vaatii YK:n luvan. Venäjä ja Kiina vastustavat lupaa, jollei Libyan hallitus suostu (tässäkin nähdään, miten EU Venäjä-pakotteilla sahaa omaa jalkaansa). Libyassa on kaksi hallitusta, islamistinen pääkaupunki Tripolissa ja toinen, länsivaltojen tunnustama, pienessä Tobrukissa aivan Egyptin rajalla. Kumpikaan ei ole antanut suostumustaan.
Jos kuitenkin kävisi niin onnellisesti, että EU pääsisi joskus tuhoamaan salakuljettajien (ja kalastajien) veneitä Libyan rannikolla, laittomat siirtolaiset ryhtyisivät käyttämään muita reittejä, ennen kaikkea Turkin ja Kreikan kautta Balkanille. Valtaosa syyrialaisista, irakilaisista ja afgaaneista käyttää jo nyt tätä reittiä. Syyriaan ei palauteta ketään. Irakilaiset ja afgaanit saavat kielteisiäkin päätöksiä, mutta useimmat jäävät käytännössä Eurooppaan.
Unkari aikoo rakentaa neljä metriä korkean aidan Serbian vastaiselle, yli 150 km:n rajalle. Espanja rakensi kolme vierekkäistä tätä korkeampaa aitaa muutaman kilometrin pätkälle afrikkalaisten enklaaviensa Ceutan ja Melillan ympärille eikä silläkään täysin onnistunut estämään ylityksiä.
Jos Unkari kuitenkin onnistuisi estämään rajanylitykset, laittomat siirtolaiset siirtyisivät Serbiasta Slovenian, Kroatian tai Romanian rajalle. Jne.
Turvapaikanhakijoiden taakanjako ja muut EU:n toimet ovat täysin irrelevantteja eivätkä ratkaise varsinaista ongelmaa lainkaan. Itse asiassa ne vain pahentavat sitä.
Mamuliikkeen kannaltahan hallituksessa pysymisen järkevyys riippuu siitä, mikä on sen tosiasiallinen vaikutus mamupolitiikkaan. Nythän merkit viittaavat siihen, että hallituskumppanit ovat ottaneet PS:n hallitukseen osoittaakseen äänestäjille, etteivät perussuomalaiset saa hallituksessa mitään aikaan. Heidän tavoitteenaan on siten perussuomalaisten eliminointi. Tällöin vaarana on, että he pyrkivät haalimaan maahan uusia mamuja niin paljon kuin vain on mahdollista, eli enemmän kuin jos PS olisi oppositiossa. Jos näin uhkaa myös tapahtua, niin PS:n olisi parempi lähteä hallituksesta.
Quote from: Endsong on 25.06.2015, 17:25:39
Mamuliikkeen kannaltahan hallituksessa pysymisen järkevyys riippuu siitä, mikä on sen tosiasiallinen vaikutus mamupolitiikkaan. Nythän merkit viittaavat siihen, että hallituskumppanit ovat ottaneet PS:n hallitukseen osoittaakseen äänestäjille, etteivät perussuomalaiset saa hallituksessa mitään aikaan. Heidän tavoitteenaan on siten perussuomalaisten eliminointi. Tällöin vaarana on, että he pyrkivät haalimaan maahan uusia mamuja niin paljon kuin vain on mahdollista, eli enemmän kuin jos PS olisi oppositiossa. Jos näin uhkaa myös tapahtua, niin PS:n olisi parempi lähteä hallituksesta.
Kaikista surkeinta asiassa on se että jos keskusta ja kokoomus noin pyrkivät tekemään niin
sille ei ole mitään estettä koska Soini jätti ihan itse ottamatta itselleen valtionvarainministerin salkun ja ihan itse otti seuraavalla persujen vuorolla jonkun muun salkun kuin sisäministerin salkun.Todennäköisesti otti puolustusministerin salkun.
Ministerinsalkkujen valinta ei olisi voinut mennä surkeammin.
Quote from: Koekaniini on 25.06.2015, 16:00:41
Quote from: Simon Elo on 25.06.2015, 12:57:33
Kiitos Yle aamu-tv:n lähetystä kommentoineille palautteesta. Amnestyn Jussi Förbomin mukaan puheeni olivat "epäinhimillistä ja kansainvälisten sopimusten vastaista kiihotusta".
Olen selvästikin tehnyt jotain oikein.
Hyvä ja vakuuttava esiintyminen!
Erityiset kiitokset siitä että puutuit median tapaan puhua siirtolaisista kun pitäisi puhua laittomista maahanpyrkijöistä.
Samaa mieltä. Vielä kun joku ottaisi joskus puheeksi sen räikeän epäkohdan, että puhutaan jatkuvasti jostain "kaikkein hädänlaisimmista" jotka hyväntahtoinen haluaisi ymmärtää jotain sotaa pakeneviksi epätoivoisiksi äideiksi lapsineen tms. Yle oli ymmyrkäissilmäisistä neekerilapsista oikein kuvankin jaksanut etsiä ohjelman taustakuvaksi. Todellisuudessa kuvamateriaali kerran toisensa kun todistaa täysin toisenlaisesta todellisuudesta: laivoista purkautuu satamäärin salskeita, vihaisen näköisiä, mustia muslimimiehiä joilla ei mitä ilmeisimmin ole muuta tarkoitusta "pakolaisuudelleen" tai "turvapaikanhaulleen" kuin parempi elintaso, jota huhupuheiden mukaan Euroopassa on tarjolla vailla vastiketta.
Sen verran tuosta linkkaamastani live-lähetyksestä (joka juuri lopetettiin, EU-demokratia nääs...), että kuitenkin näkyi Sipilä keskustelemassa Viron ja Tanskan pääministereiden kanssa, ja myöhemmin David Cameronin kanssa. Ei huono. Sulavasti liikkui kollegoidensa parissa, kävi jopa moikkaamassa Kreikan Tsiprasia. (Pieni kopautus taakse olkapäälle, "hei" = osoitus ylemmyydestä.)
Ja lisäksi: oikein kivalta tuntui nähdä Ruotsin SDP Hitsari-Löfven vain lytyssä istumassa paikallaan, ilman minkäänlaista yritystä kontaktiin ulkomaailman kanssa.
Stubidon feikki esittää jotain hyvää ihmistä muuten on puhdasta hevon paskaa; se että levitellään elintasopakolaisia ympärs Eurooppaa pakolla tai "vapaaehtoisuuteen" perustuen ei vähennä ensimmäistäkään hukkumiskuolemaa, vaan päinvastoin tulee lisäämään niitä eksponentiaalisesti kun sana neekerirummun perusteella Afrikassa leviää ja pahvijaalassa tulijoiden määrä räjähtää käsiin. Vai onko Stupido aikeissa rakennuttaa metrotunnelin Välimeren alitse?
Jäsen RP:
Quote
Mahdollista, mutta olen loppuen lopuksi taipuvainen uskomaan, että Orpo ei kuule ääniä tai näe harhoja, vaan tosiasiallisesti halusi pakkosiirrot voimaan ja tarvittaessa Suomen vaikka antamaan ratkaisevan äänen niiden puolesta. Joko sen takia, että hän kannattaa asiaa itsessään, tai sitten koska tällä tavalla saisi mukavasti neutraloitua maahanmuuttokriittiset poliittiset voimat valtakunnan politiikassa ja nolattua perussuomalaiset. Jos jälkimäinen oli tarkoitus, hän siinä kohtuullisesti onnistuikin.
Korostus alkuperäinen.
Petteri Orpon näkemys Eu-maiden suhtautumisesta turvapaikanhakijoiden pakkokiintiöstä (median mukaan):
11.6.2015 Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/orpo%20ylella%20suomi%20taipuu%20pakolaiskiintioihin-37280)
QuoteOrpon mukaan EU-maiden määräenemmistö on asettumassa tukemaan kiintiötä. Tästä seuraa, että vaikka Suomi vastustaisi kiintiöitä, ne hyväksyttäisiin EU-ministerien kokouksessa.
– Näyttää siltä, että riippumatta meidän kannastamme, tämä velvoite tulee.
Reaalitodellisuus:
24.6.2015 Yle (http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358?ref=leiki-uu)
QuoteEU-maat eivät hyväksy EU-komission aloitetta turvapaikanhakijoiden pakkosiirrosta. Komissio on aiemmin esittänyt 40 000 turvapaikanhakijan siirtämistä Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin.
EU-lähteiden mukaan turvapaikanhakijoiden siirtämistä vastusti niin moni EU-maa, että ehdotus olisi kaatunut mahdollisessa äänestyksessä. EU-maat ovat sopineet asiasta alustavasti, varsinainen päätös tehdään torstain huippukokouksessa
Persuja lukuunottamatta hallitus
tahtoo ottaa vapaaehtoisesti Suomeen Välimeren ylittäviä turvapaikanhakijoita ns. humanitaarisista syistä:
Näin Yle (http://yle.fi/uutiset/suomi_ei_pullikoi_eun_pakolaislinjaa_vastaan__perussuomalaiset_eri_mielta/8099976):
QuoteEU-ministerivaliokunta linjasi, että Suomi on valmis osallistumaan EU-komission suunnitelmaan jakaa Italiaan ja Kreikkaan saapuvia turvapaikanhakijoita muihin jäsenmaihin. Perussuomalaisten ministerit jättivät valiokunnan pöytäkirjaan eriävän mielipiteen.
EU-ministerivaliokunta sopi keskiviikkona Suomen toimintalinjasta torstaina ja perjantaina järjestettävään EU:n huippukokoukseen. Suomea kokouksessa edustaa pääministeri Juha Sipilä (kesk.)
EU-ministerivaliokunta linjasi, että Suomi on valmis käsittelemään komission esitystä Italian ja Kreikan siirtolaistulvan helpottamiseksi.
Suomi myös aikoo osallistua menettelyyn, jolla kaikki jäsenvaltiot sopivat heinäkuun loppuun mennessä Välimeren yli saapuvien turvapaikanhakijoiden jakamisesta jäsenmaiden kesken.
Mielestäni persujen neuvottelijat olivat liian hyväuskoisia, kun Sipilä korosti luottamusta hallitusneuvotteluissa. Kepu ja kokkarit pettivät hallitusohjelman persuille tärkeässä kysymyksessä, ja Orpo vielä vihjaa, että persut siihen suostuivat. Politiikka on raakaa peliä. Ei ollut hyvä veto äänestää persut nurin jo heti alussa, koska persut tuskin kovin myötämielisiä ovat kepulle ja kokkareille tärkeissä kysymyksissä, vaan saatamme nähdä lopulta riitaisan ja toimimattoman hallituksen, jonka osapuolet heittävät hiekkaa rattaisiin. Lindström on nyt oikeusministerinä paljon vartijana, jotta persujen kädenjälki lopulta näkyy hallituksen työssä. Toisaalta oikeusministeri voi hidastaa, niin halutessaan, vaikka sukupuolineutraalin avioliittolain käsittelyä. Eikö kokkarien liberaalisiipi ottanut tätä huomioon, kun persut nyt jyrättiin?
Quote from: MacGyver on 24.06.2015, 22:57:45
Stubbin kommentit ovat todella hurjia, sairaita.
"Tässä on kyse isommasta asiasta kuin hallituksen peruskannasta, on kyse ihmisistä "
Tästä nimenomaan on kyse. On kyse suomalaisista ihmisistä.
Ai luuletko että suvakki-Stubb pitää suomalaisia ihmisinä?
Quote from: kummastelija on 25.06.2015, 17:51:25
Quote from: MacGyver on 24.06.2015, 22:57:45
Stubbin kommentit ovat todella hurjia, sairaita.
"Tässä on kyse isommasta asiasta kuin hallituksen peruskannasta, on kyse ihmisistä "
Tästä nimenomaan on kyse. On kyse suomalaisista ihmisistä.
Ai luuletko että suvakki-Stubb pitää suomalaisia ihmisinä?
Stubb ei ole suvakki, vaan kokoomuslainen korporaatiokommunisti, mainostoimiston rakentama keinotekoinen kone, jonka ainoa tarkoitusperä on oman etunsa ajaminen, vähän kuin joku terminaattori. Neekereistä ja niiden uppoamisesta Välimereen tämä kireälle viritetty opportunisti ei välitä oikeasti tuon taivaallista. Ne ovat vain väline jolla tavoittaa omat tarkoitusperät.
Sipilä odottaa EU-sopua 40 000 turvapaikanhakijan jaosta – Suomen potti selviää myöhemmin
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) uskoo EU-johtajien pääsevän tänään Brysselissä sopuun siitä, miten jäsenmaat helpottavat Italian ja Kreikan pakolaispaineita siirtämällä turvapaikanhakijoita etelästä muihin EU-maihin.
Kyse on 40 000 turvapaikanhakijan sijoittamisesta muihin jäsenmaihin tänä ja ensi vuonna.
"Heinäkuun aikana jaetaan se 40 000 maakohtaisesti, ja siinä lähdetään vapaaehtoisuuden pohjalta", Brysselissä toimittajille ennen huippukokouksen alkua puhunut Sipilä sanoi.
Suomen vastaanottama lukumäärä selviää myöhemmin. Komission alkuperäisessä esityksessä Suomelle oli tulossa 792 turvapaikanhakijaa. Lukeman uskotaan pysyvän suurin piirtein samana.
Sipilän mielestä EU-keskustelu on keskittynyt liikaa siihen, miten 40 000 turvapaikanhakijaa jaetaan.
"Tämä on vähän vastenmielinenkin näkökulma, kun puhutaan ihmisistä ja puhutaan kaupankäynnistä ja siitä, kuka ottaa minkäkin verran. Tässä on paljon muitakin toimia, jotka unohtuvat."
EU-komissio halusi antaa jäsenmaille sitovat kiintiöt siitä, kuinka monta henkilöä kukin vastaanottaa. Jäsenmaat ovat nyt kuitenkin etenemässä vapaaehtoisuuden pohjalta.
EU:n sisäisistä siirroista on eripuraa Suomen hallituksessa, sillä perussuomalaiset jättivät siitä eriävän mielipiteen. Sipilän mielestä tämä ei ole ongelma.
"Kaikissa asioissa emme ole samaa mieltä, mutta hallituksen kanta on nyt se, että olemme tämän [Eurooppa-neuvoston] päätelmäluonnoksen takana", Sipilä sanoi toimittajille.
"Kaikista asioista maahanmuuttokysymyksen ympärillä ei päästä yksimielisyyteen –– tämä ole millään tavalla häirinnyt hallituksen yhteistyötä."
Hesari (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1435202115945)
Jos vaikka kovasta uskomisesta huolimatta EU tyrkkäisi tänne 39.900 haittatulijaa. Toivon ainakin, niin saadaan sitä rikkautta koko v*tun rahan edestä.
Quote from: kummastelija on 25.06.2015, 17:51:25
Quote from: MacGyver on 24.06.2015, 22:57:45
Stubbin kommentit ovat todella hurjia, sairaita.
"Tässä on kyse isommasta asiasta kuin hallituksen peruskannasta, on kyse ihmisistä "
Tästä nimenomaan on kyse. On kyse suomalaisista ihmisistä.
Ai luuletko että suvakki-Stubb pitää suomalaisia ihmisinä?
Itse asiassa kyse ei ole pelkästään ihmisistä vaan kokonaisten kansakuntien tulevaisuudesta. Mutta senhän jo tiedämmekin, ettei Stubb arvosta tomivaa suomalaista yhteiskuntaa vaan kaipaa jonkinlaista utopiaa, jossa lampaat käyvät kedolla yhdessä leijonain kanssa... valitettavasti hän unohtaa, että leijonilla ja lampailla on eri ruokavalio.
Quote from: Endsong on 25.06.2015, 17:25:39
Mamuliikkeen kannaltahan hallituksessa pysymisen järkevyys riippuu siitä, mikä on sen tosiasiallinen vaikutus mamupolitiikkaan. Nythän merkit viittaavat siihen, että hallituskumppanit ovat ottaneet PS:n hallitukseen osoittaakseen äänestäjille, etteivät perussuomalaiset saa hallituksessa mitään aikaan. Heidän tavoitteenaan on siten perussuomalaisten eliminointi. Tällöin vaarana on, että he pyrkivät haalimaan maahan uusia mamuja niin paljon kuin vain on mahdollista, eli enemmän kuin jos PS olisi oppositiossa. Jos näin uhkaa myös tapahtua, niin PS:n olisi parempi lähteä hallituksesta.
Perussuomalaiset -puolue ilmoitti jo hallitusneuvotteluihin lähtiessään tukevansa taakanjakoa kaikilla eurostorintamilla, joten miksi se hallituksesta nyt lähtisi? Halla-ahokin taitaa tällä hetkellä tuumailla enemmän Eurostoliiton maahanmuutto-ongelmia kuin kotimaisia. Tukiko jopa kansankomission kuningasajatusta lähteä yhteisin verovaroin korjailemaan ongelmien juurisyitä Afrikassa? Näin muistelen viimeisestä bloggauksesta lukeneeni.
Niille, jotka näkevät kotipesän paskaksi laittamisen ainoana vaihtoehtona ratkaista tilanne muistutan, että on olemassa paljon parempi vaihtoehto. Nimittäin eurostojäsenyyden irtisanominen. Sitä pitäisi nyt ajaa kaikin voimin, koska se pelastaisi meidät monelta muultakin perseilyltä, joita federalistit nyt suunnittelevat. Eurostoliiton korjaaminen on täysin seinähullu ajatus, koska rauhanliittoa johtavat nyt kommarit ulkopuolisten ohjauksessa. Siihen mahdollisuuteen uskominen vie meidät kiihtyvällä vauhdilla syvälle suohon.
Quote from: xor_rox on 25.06.2015, 18:12:59
Quote from: Endsong on 25.06.2015, 17:25:39
Mamuliikkeen kannaltahan hallituksessa pysymisen järkevyys riippuu siitä, mikä on sen tosiasiallinen vaikutus mamupolitiikkaan. Nythän merkit viittaavat siihen, että hallituskumppanit ovat ottaneet PS:n hallitukseen osoittaakseen äänestäjille, etteivät perussuomalaiset saa hallituksessa mitään aikaan. Heidän tavoitteenaan on siten perussuomalaisten eliminointi. Tällöin vaarana on, että he pyrkivät haalimaan maahan uusia mamuja niin paljon kuin vain on mahdollista, eli enemmän kuin jos PS olisi oppositiossa. Jos näin uhkaa myös tapahtua, niin PS:n olisi parempi lähteä hallituksesta.
Perussuomalaiset -puolue ilmoitti jo hallitusneuvotteluihin lähtiessään tukevansa taakanjakoa kaikilla eurostorintamilla, joten miksi se hallituksesta nyt lähtisi? Halla-ahokin taitaa tällä hetkellä tuumailla enemmän Eurostoliiton maahanmuutto-ongelmia kuin kotimaisia. Tukiko jopa kansankomission kuningasajatusta lähteä yhteisin verovaroin korjailemaan ongelmien juurisyitä Afrikassa? Näin muistelen viimeisestä bloggauksesta lukeneeni.
Niille, jotka näkevät kotipesän paskaksi laittamisen ainoana vaihtoehtona ratkaista tilanne muistutan, että on olemassa paljon parempi vaihtoehto. Nimittäin eurostojäsenyyden irtisanominen. Sitä pitäisi nyt ajaa kaikin voimin, koska se pelastaisi meidät monelta muultakin perseilyltä, joita federalistit nyt suunnittelevat. Eurostoliiton korjaaminen on täysin seinähullu ajatus, koska rauhanliittoa johtavat nyt kommarit ulkopuolisten ohjauksessa. Siihen mahdollisuuteen uskominen vie meidät kiihtyvällä vauhdilla syvälle suohon.
samaa mieltä. ulos eu:sta ja suhteet venäjään kuntoon. suomi ei tarvitse eu:ta, eu sitä vastoin menettää nettomaksajan jos erotaan
Olenkohan ymmärtänyt oikein?
-Kulissien takana on sovittu Suomeen roudattavan maahanmuuttajia normaaliväylän ulkopuolelta eli siis näitä Välimeren ylittäjiä. Stubb ja Sipilä ovat tässä mukana. Tästä kielii myös se 80000 hätämajoituspaikan kartoitus.
-Kun niitä jokatapauksessa on päätetty tänne roudata, niin ensin yritettiin sumuttaa kansaa laittamalla Orpo valehtelemaan että kun määräenemmistö kuitenkin saa tahtonsa läpi niin meidän on parempi olla valtiona puolesta. Tällä oli tarkoitus auttaa EU:n poikien asiaa saada tämä projekti läpi.
-Kun juttu ei mennyt EU:ssa läpi niin samat mamut halutaankin ottaa vapaaehtoisesti (koska kulisseissa on näin sovittu). Tätä ei olisi haluttu tehdä vaan mieluummin oltaisiin leikitty että "kun EU:n määräenemmistö oli sitä mieltä niin meidän on alistuttava päätökseen ja otettava mamut vastaan..."
Jotakuinkin näin. Kokoomus ja kepuli tarvitsee ihmisrehua yleishyödyllisten asuntoyhtiöiden täytteeksi, ja kummallekaan puolueelle ei köyhät suomalaiset kelpaa, niin pakolaisia n+1 kpl. Samalla voidaan heittää holtittoman maahanmuuton kriitikoiden silmille vaikka mitä paskaa. Jopa valehdella suoraan päin naamaa eu:n muka päättäneen jo.
NO. Eivät pettäneet korporaatiokommunistit eikä kepulit. Tällä(kään) kertaa.
Quote from: samuliloov on 25.06.2015, 18:16:15
Olenkohan ymmärtänyt oikein?
-Kulissien takana on sovittu Suomeen roudattavan maahanmuuttajia normaaliväylän ulkopuolelta eli siis näitä Välimeren ylittäjiä. Stubb ja Sipilä ovat tässä mukana. Tästä kielii myös se 80000 hätämajoituspaikan kartoitus.
-Kun niitä jokatapauksessa on päätetty tänne roudata, niin ensin yritettiin sumuttaa kansaa laittamalla Orpo valehtelemaan että kun määräenemmistö kuitenkin saa tahtonsa läpi niin meidän on parempi olla valtiona puolesta. Tällä oli tarkoitus auttaa EU:n poikien asiaa saada tämä projekti läpi.
-Kun juttu ei mennyt EU:ssa läpi niin samat mamut halutaankin ottaa vapaaehtoisesti (koska kulisseissa on näin sovittu). Tätä ei olisi haluttu tehdä vaan mieluummin oltaisiin leikitty että "kun EU:n määräenemmistö oli sitä mieltä niin meidän on alistuttava päätökseen ja otettava mamut vastaan..."
Näin se taisi mennä.
Vapaaehtoisuus tarkoittaa tässä yhteydessä samaa kuin armeijassakin.
Quotetutkimus: Kaikista surkeinta asiassa on se että jos keskusta ja kokoomus noin pyrkivät tekemään niin sille ei ole mitään estettä koska Soini jätti ihan itse ottamatta itselleen valtionvarainministerin salkun ja ihan itse otti seuraavalla persujen vuorolla jonkun muun salkun kuin sisäministerin salkun.
Todennäköisesti otti puolustusministerin salkun.
Um salkkuun pistettiin myös eu-salkku ja vara pm. Ennen sisäministerin salkkua tulivat tuiki tärkeät työ&oikeus sekä sos&terv. Niitä työväenpuolue ei voinut jättää Kokoomukselle, eikä kaikki voi pyöriä mamukriittisyyden pohjalta.
Luuletko, että sisäministerin salkusta olisi hyötyä, jos Kok ja Kesk kuitenkin päättävät toisin ja Sipilä käy sanomassa viimeisen sanan. Näkihän se jo, ettei um:n antama lupaus Virolle eikä päätös painanut paskaakaan.
Quote from: kummastelija on 25.06.2015, 17:51:25
Quote from: MacGyver on 24.06.2015, 22:57:45
Stubbin kommentit ovat todella hurjia, sairaita.
"Tässä on kyse isommasta asiasta kuin hallituksen peruskannasta, on kyse ihmisistä "
Tästä nimenomaan on kyse. On kyse suomalaisista ihmisistä.
Ai luuletko että suvakki-Stubb pitää suomalaisia ihmisinä?
Stubb on hyperfederalisti, joka näkee Eurostoliiton tulevaisuuden USA:n kaltaisena liittovaltiona. Kyllä hän tietää Jenkeissä asuneena, mitä ongelmia kansojen sekoittaminen tuo tullessaan, mutta ns. hoodien syntyminen on hänelle minimaalisen pieni pulma sen rinnalla, minkälaiseksi hän kuvittelee keskitettyyn liittovaltiohallintoon perustuvan Eurostoliiton muuttuvan.
Valitettavasti hän ei ymmärrä, että sellaisen supervallan syntyminen edellyttää ensin federalistien ja kansallismielisten osavaltioiden välisen sodan, jotta kaikki osavaltiot saadaan ruotuun ja laivaa voidaan alkaa ohjata Brysselistä käsin. Nyt hän ja muut federalistit yrittävät muutosta hivutustaktiikalla, joka potkaisee ennen pitkää takaisin, viimeistään talousrommauksen muodossa, kun eurovaluuttaunelma romahtaa mahdottomuuteensa.
Quote from: Teaparty on 25.06.2015, 18:25:47
Quote from: samuliloov on 25.06.2015, 18:16:15
Olenkohan ymmärtänyt oikein?
Vapaaehtoisuus tarkoittaa tässä yhteydessä samaa kuin armeijassakin.
Ihan samaa vapaaehtoisuutta, jonka myötä on muodostunut Eurostoliiton yhteinen ulkopolitiikkakin. Siitä ei takuulla äänestetty v. 1994.
Quote from: samuliloov on 25.06.2015, 18:16:15
Olenkohan ymmärtänyt oikein?
-Kulissien takana on sovittu Suomeen roudattavan maahanmuuttajia normaaliväylän ulkopuolelta eli siis näitä Välimeren ylittäjiä. Stubb ja Sipilä ovat tässä mukana. Tästä kielii myös se 80000 hätämajoituspaikan kartoitus.
Lisäksi Soini ja persut ovat tässä mukana. He varaavat vaikutuspaikkoja itsenäisiltä ajattelijoilta ja varmistavat näin ajan hukkaamisen.
https://youtu.be/ThADswyb6cI
Missä muuten ovat ne Halla-ahon keissin yhteydessä vallan kolmijakoa kilvan kiljuneet matalaotsaiset toimittajat? Vai miten tässä orpoilussa mahtaa Executive ja Legislative branch olla erotettuina toisistaan?
Quote from: rähmis on 25.06.2015, 17:55:25
Sipilä odottaa EU-sopua 40 000 turvapaikanhakijan jaosta – Suomen potti selviää myöhemmin
(...)
"Heinäkuun aikana jaetaan se 40 000 maakohtaisesti, ja siinä lähdetään vapaaehtoisuuden pohjalta", Brysselissä toimittajille ennen huippukokouksen alkua puhunut Sipilä sanoi.
(...)
Hesari (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1435202115945)
Kun Sipilä lähtee nyt kesken säästötalkoiden ja vyönkiristyksen ottamaan tänne VAPAAEHTOISESTI ikuisiksi eläteiksi maahantunkeutujia, jotka voitaisiin tarvittaessa elättää jossakin muualla minimaalisin kustannuksin verrattuna Suomessa syntyviin kuluihin, niin hän voisi samalla esittää myös laskelman siitä kuinka paljon tämä tulee meille maksamaan, jotta kaikki voisivat ymmärtää kuinka paljon lisää sitä vyötä pitää vielä kiristää, vai joudutaanko jo ensi talvena vanhukset heittämään hoitolaitoksista lumihankeen.
Turha sitten yrittää esittää valehdelmaa, jonka mukaan kun eu maksaa näistä pär nuppi, niin meille kustannus on sitten vain kaksikymppiä.
Kannattaisi vihdoinkin ymmärtää myös siellä hallituksessa se elämän perustosiasia, että kaikkia ei voi kusettaa kaiken aikaa. Luottamuksen voi pettää vain kerran ja se on tapahtumassa näemmä juuri nyt.
EDIT typo
Quote from: rähmis on 25.06.2015, 17:55:25
"Heinäkuun aikana jaetaan se 40 000 maakohtaisesti, ja siinä lähdetään vapaaehtoisuuden pohjalta", Brysselissä toimittajille ennen huippukokouksen alkua puhunut Sipilä sanoi.
Sipilän nimessä on enteellisesti yhtä monta kirjainta kuin tunnetumman väestönsiirtojen toteuttajan, Stalinin, nimessä. Alkukirjainkin täsmää.
Vielä vuokaaviovaiheessa elättelin toiveita, ettei insinöörismies antaisi kusta silmäänsä kuuden tuuman suuttimella. Tämä vahvistaa sen, että virka on todellakin suurempi kuin haltijansa kyvyt. Tämä myös todistaa vääräksi sen, että Jumala mukamas antaisi viranhoitoon tarvittavan järjen.
Quote from: M on 25.06.2015, 18:50:19
"Heinäkuun aikana jaetaan se 40 000 maakohtaisesti, ja siinä lähdetään vapaaehtoisuuden pohjalta", Brysselissä toimittajille ennen huippukokouksen alkua puhunut Sipilä sanoi.
Sipilän nimessä on enteellisesti yhtä monta kirjainta kuin tunnetumman väestönsiirtojen toteuttajan, Stalinin, nimessä. Alkukirjainkin täsmää.
Vielä vuokaaviovaiheessa elättelin toiveita, ettei insinöörismies antaisi kusta silmäänsä kuuden tuuman suuttimella. Toive oli turha.
Tämä vahvistaa sen, että virka on todellakin suurempi kuin haltijansa kyvyt. Tämä myös todistaa vääräksi sen, että Jumala mukamas antaisi viranhoitoon tarvittavan järjen.
Tälle tielle kun on lähdetty, niin lyön vasemman kivekseni vetoa että hallituksen "vapaaehtoisesti" ottama määrä on suurempi kuin mitä "EU:n pakottamana" meille olisi tarjottu.
Ymmärtääköhän Soini miten suuri osa jytkystä tuli nuivien äänillä?
Ymmärtääköhän Soini että PS:n johtajan pitää olla nuiva eikä perseen myyjä?
Koskas se PS valitsee puoluejohtoaan seuraavan kerran?
Nimenomaan. Millä perusteella pakolaisten ottamisen määrää täytyy muka kasvattaa? Säälipisteillä? Ei maailma sillä pelastu, että otetaan nyt vielä enemmän pakolaisia, koska tulijoita kyllä riittäisi maailman tappiin asti. Lisäksi kun väkeä siirretään pois, niin sitten siellä on enemmän tilaa, joka tuppaa täyttymään. Ongelmat tulisi ratkaista paikan päällä. Kyllä. Mutta ei meillä ole velvollisuutta ratkaista kaikkia maailman ongelmia.
Quote from: M on 25.06.2015, 18:50:19
Quote from: rähmis on 25.06.2015, 17:55:25
"Heinäkuun aikana jaetaan se 40 000 maakohtaisesti, ja siinä lähdetään vapaaehtoisuuden pohjalta", Brysselissä toimittajille ennen huippukokouksen alkua puhunut Sipilä sanoi.
Sipilän nimessä on enteellisesti yhtä monta kirjainta kuin tunnetumman väestönsiirtojen toteuttajan, Stalinin, nimessä. Alkukirjainkin täsmää.
Vielä vuokaaviovaiheessa elättelin toiveita, ettei insinöörismies antaisi kusta silmäänsä kuuden tuuman suuttimella. Tämä vahvistaa sen, että virka on todellakin suurempi kuin haltijansa kyvyt. Tämä myös todistaa vääräksi sen, että Jumala mukamas antaisi viranhoitoon tarvittavan järjen.
Kokoomuksen ja keskustankin linja oli kyllä ennakoitavissa, mutta että hoksnokkapojan johtamissa neuvotteluissa päästettiin pahalta haiseva henki aka yhteinen taakanjako ulos pullosta, on täysin käsittämätöntä. Taisipa Halla-ahokin kehua ko. neuvottelutulosta.
Quote from: kummastelija on 25.06.2015, 18:56:16
Tälle tielle kun on lähdetty, niin lyön vasemman kivekseni vetoa että hallituksen "vapaaehtoisesti" ottama määrä on suurempi kuin mitä "EU:n pakottamana" meille olisi tarjottu.
Mutta, käsittääkseni, vapaaehtoinen anti olisi sellainen jota ei voisi noin vain toistaa tulevina vuosina, kiintiö jota voisi korottaa hillittömästi. Sen siis
pitäisi olla yhden kerran keikka.
Lisäys: Mikähän kieroilu tuolla EU-sfääreissä tämän asian suhteen on menossa? Unkari pyörsi päätöksensä olla ottamatta vastaan laittomia maahanpyrkijöitä. Ja meidän Soini on hiljaa eikä pysty tuolilla istumaan.
Quote from: Foundation on 25.06.2015, 18:53:34
Quote from: M on 25.06.2015, 18:50:19
Vielä vuokaaviovaiheessa elättelin toiveita, ettei insinöörismies antaisi kusta silmäänsä kuuden tuuman suuttimella. Tämä vahvistaa sen, että virka on todellakin suurempi kuin haltijansa kyvyt. Tämä myös todistaa vääräksi sen, että Jumala mukamas antaisi viranhoitoon tarvittavan järjen.
Nyt tarttis tulla semmonen divine invention!!1!
Ei kun autiomaahan nälkää näkemään ja rukoilemaan! Muuten hänestä kehno muisto jää.
Quote from: Vöyri on 25.06.2015, 12:44:39
Quote from: Roope on 25.06.2015, 12:34:15
Tässä "yksittäisessä päätöksessä" ei ole kyse vain satojen tulijoiden vastaanottamisesta vaan hätätilatoimien ja sitä kautta turvapaikanhakijoiden siirtojen periaatteen hyväksymisestä. Muistutan taas, että muut suuret puolueet kuin perussuomalaiset ovat linjanneet ajavansa EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää, joka nimenomaan tarkoittaa turvapaikkapolitiikan siirtämistä EU:lle ja siihen liittyviä käytäntöjä kuten juuri turvapaikanhakijoiden siirtämistä etelärajalta suoraan pohjoiseen.
Ei vain ole poliittisesti mahdollista hyväksyä Suomessa maahanmuuton suhteen reaalisesti avointa shekkiä. Tai jos on niin maa on huomattavasti muuttunut. Nämä ovat olennaisesti ad hoc -päätöksiä, jotka täysin varmasti pysyvät poliittisesti järjellisessä kontrollissa. Pelkkä puolueiden oma itsesäilytysvaisto sanelee tämän.
Toki avoin shekki on poliiittisesti mahdollinen, kunhan päätöksen todellinen merkitys peitetään tekohetkellä. Juuri niinhän nyt on tapahtumassa, vaikka pelkästään suomalaista valtamediaa seuraamalla sitä ei helposti havaitsekaan.
Mistä ihmeen "poliittisesti järjellisestä kontrollista" sinä puhut? Miten se on tähän mennessä ilmennyt? Pelkkien virallisten tiedonantojen perusteella ei saisi oikein mitään käsitystä siitä, mitä nyt tapahtuu. Tutustumalla muihin lähteisiin kuvio selkenee.
Muilla puolueilla on mielestään enemmän voitettavaa kuin hävittävää, kun maahanmuuttopoliittinen päätösvalta siirretään EU:lle, joten niitä ei valitettavasti hillitse mainitsemasi itsesäilytysvaisto. Stubb lukittui kiintiöihin tuhahtamalla perussuomalaisten kritiikkiin, että Suomen hallituksen mielipiteillä ei ole merkitystä, kun tuhannet ihmiset kuolevat. Toisin sanoen rationaalinen keskustelu erilaisista vaihtoehdoista ja niiden seurauksista ei ole enää mahdollista, vaan Stubb tyrkyttää Suomen nimissä komissiolle avointa valtakirjaa.
Quote from: viisitoista on 25.06.2015, 19:04:29
Quote from: kummastelija on 25.06.2015, 18:56:16
Tälle tielle kun on lähdetty, niin lyön vasemman kivekseni vetoa että hallituksen "vapaaehtoisesti" ottama määrä on suurempi kuin mitä "EU:n pakottamana" meille olisi tarjottu.
Mutta, käsittääkseni, vapaaehtoinen anti olisi sellainen jota ei voisi noin vain toistaa tulevina vuosina, kiintiö jota voisi korottaa hillittömästi. Sen siis pitäisi olla yhden kerran keikka.
Et taida muistaa "tilapäistä" ajoneuvoveroa?
Quote from: kummastelija on 25.06.2015, 18:56:16
Ymmärtääköhän Soini miten suuri osa jytkystä tuli nuivien äänillä?
Ymmärtääköhän Soini että PS:n johtajan pitää olla nuiva eikä perseen myyjä?
Soinia ei kiinnosta muu kuin se, että hän saa istua edes tämän kauden ministerinä ilman isompaa tölvimistä. Hän taitaa aavistaa, että uran huippu on käsillä juuri nyt, ja jos ministeriauton pehmeästä takapenkistä aikoo nauttia, se pitää tehdä nyt. Vaikka sitten joutuisi pettämään lupauksensa.
Quote from: Roope on 25.06.2015, 19:12:36
Toisin sanoen rationaalinen keskustelu erilaisista vaihtoehdoista ja niiden seurauksista ei ole enää mahdollista, vaan Stubb tyrkyttää Suomen nimissä komissiolle avointa valtakirjaa.
Vaikka ns. perseretoriikka lienee moderaation lähes kieltämä, ainakin taajaan käytettynä ylenkatsoma, vertaisin Stubbin tyrkyttämää muuksi avoimeksi kuin avoimeksi valtakirjaksi.
Ennen internetiä, sosiaalista mediaa, itsenäisiä blogeja, keskustelupalstoja ja kaikkien näiden yhdistelmää eli mahdollisuutta nähdä valtaapitävien bilderbergiläisten/korporaatiokommunistien/kulttuurimarxistien taakse ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin lukea lehdestä jälkikäteen että EU tms. päätti näin, juna meni jo. Nyt näemme sen etukäteen, kiitos edellämainittujen ja valveutuneiden kansalaisten. Edelleenkään emme mitään mahda, koska media ja jäljessä mainitut ovat nostaneet sumutuksen, paskanpuhumisen ja kusettamisen uusiin sfääreihin edellämainittujen johdosta. Ne tietävät että kuvio on muuttunut. Media heidän onnekseen pelaa edelleen suomettumispeliä heidän edukseen häpeäyliopiston hengessä ja suurta osaa väestöstä ei kiinnosta kuin se että jääkaapissa on makkaraa ja kaljaa, ja että Salkkarien uusinta tulee silloin kuin telkku.comissa sanotaan.
Olemme edenneet, mutta tämä ei riitä.
Quote from: M on 25.06.2015, 19:14:11
Et taida muistaa "tilapäistä" ajoneuvoveroa?
Tilapäisenä sitä näköjään nyt markkinoidaan:
http://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg1911286.html#msg1911286
QuoteIn a token gesture to Italy, which is increasingly bitter about being left to cope with the immigration crisis, the EU countries are to agree on how to share 40,000 asylum seekers - 24,000 from Italy and 16,000 from Greece - by next month. The scheme, however, will be voluntary and officials predicted bitter infighting among interior ministers negotiating the details.
The summit was due to define the 40,000 scheme as "temporary and exceptional" and spread over two years.
Suomella on kuitenkin käynyt hyvin tässä EU:n vastuunkannossa ja solidaarisuudessa.
Ensin annettiin miljardeja pankeille ja nyt saadaan sitten vastineeksi.
Eiku miten tämä..
"temporary and exceptional" tulevat saamaan uudet mittasuhteet kunhan Afrikassa sana leviää että ovet ovat auki kunhan jorpakon yli tinapurkilla onnistuu kahlaamaan.
Quote from: etnis on 25.06.2015, 19:34:46
"temporary and exceptional" tulevat saamaan uudet mittasuhteet kunhan Afrikassa sana leviää että ovet ovat auki kunhan jorpakon yli tinapurkilla onnistuu kahlaamaan.
Joo, mutta on silti
edistystä että EU-porsaat joutuu nyt maanittelemaan sen sijaan että röyhkeästi vain käskisivät kiintiöitä Euroopan maille.
Kuten sanoit: "Olemme edenneet, mutta tämä ei riitä."
Näyttäis että kiintiö on kaatumassa!
http://www.theguardian.com/uk-news/2015/jun/25/european-leaders-kill-off-plans-for-migrant-quota-system
Quote from: Arto Tuhkamuna on 25.06.2015, 19:33:46
Suomella on kuitenkin käynyt hyvin tässä EU:n vastuunkannossa ja solidaarisuudessa.
Ensin annettiin miljardeja pankeille ja nyt saadaan sitten vastineeksi.
Eiku miten tämä..
MAAHANMUUTTAJAT OVAT RIKKAUS
Ensin maksettiin, nyt saadaan tuote
Tilapäinen on aivan oikea sana taakanjaosta puhuttaessa. Se meinaan loppuu heti talouden pohjan pettäessä ja onneksi siihen ei mene kauaa. Toivonkin mahdollisimman veristä vallanvaihtoa; taisteluja, nälänhätää ja kulkutauteja. Eurooppalaiset kokoomuksien ja vasemmistojen äänestelijät ovat sen ansainneet ihan kybällä: maailma tulee kylään kun sitä niin kovin toivottiin :D Joku 30-40% niistäytyminen voisi olla sopari.
Quote from: Hohtava Mamma on 25.06.2015, 19:41:53
Kuinka paljon EU-maat ovat valmiita rahoittamaan Suomen Puolustusvoimien asehankintoja, koska olemme ainoa EU-maa, joka ei ole NATO-maa, ja jolla on yhteistä rajaa Venäjän kanssa?
Naton ulkopuolelle jääminen on täysin Suomen oma valinta, ja tyhmistä valinnoista joutuu yleensä itse maksamaan.
Quote from: Elemosina on 24.06.2015, 13:35:59
SDP:n kansanedustaja, toimittaja Timo Harakka muistuttaa Facebookissa että Norjakin aikoinaan oli valmis ottamaan suomalaisia pakolaisia.
Kuvakaappaus otettu tänään keskiviikkona 24.6. kello 13.35
Odotin, että joku olisi kunnolla tarttunut tähän Harakan heittoon.
Muistutus on mitä mielestäni mitä mainioin. Otin vapauden päivittää ehdotuksen sisällön vastaamaan tämän päivän vaatimuksia.
Quote from: Mika on 25.06.2015, 19:15:03
Quote from: kummastelija on 25.06.2015, 18:56:16
Ymmärtääköhän Soini miten suuri osa jytkystä tuli nuivien äänillä?
Ymmärtääköhän Soini että PS:n johtajan pitää olla nuiva eikä perseen myyjä?
Soinia ei kiinnosta muu kuin se, että hän saa istua edes tämän kauden ministerinä ilman isompaa tölvimistä. Hän taitaa aavistaa, että uran huippu on käsillä juuri nyt, ja jos ministeriauton pehmeästä takapenkistä aikoo nauttia, se pitää tehdä nyt. Vaikka sitten joutuisi pettämään lupauksensa.
Soini ei ole koskaan ymmärtänyt kottaraisenpönttöläisiä ja vielä vähemmän näitä arvostanut. Hän kun on SMP:n ja Vennamon kasvatti. Kun Pekka Vennamon kolmekymmentä hoperahaa SMP:n kavaltamisesta oli lokoisa eläkevirka postissa, on Soinille jo varmaan valmiiksi neuvoteltu mamukritiikin torppaamisesta ja persujen pettämisestä palkkioksi pehmeä pesä jossain sopivassa mestassa. Aika näyttää ja olemme tämänkin näkevä.
Soini on persujen kasvun jarru nyt, aina ja iankaikkisesti.
Quote from: Hohtava Mamma on 25.06.2015, 19:41:53
On toki ikävää, että esimerkiksi Italian maantieteellinen asema on mikä on. Välimeren afrikkalaismigraatio osuu sinne, eikä esimerkiksi Tanskaan. On täysin ymmärrettävää, että Maurizio haluaa apua muilta ongelmansa hoitamisessa.
Ongelma johtuu nimen omaan Italian hallituksista, juuri he päättivät lähteä hakemaan neekereitä Afrikan rannikolta. Oikea ratkaisu olisi ollut tietenkin vaatia Australian mallia alusta asti ja koskapa EU rattaat eivät oikein pyöri niin tehdä sitten muita toimia vetovoiman vähentämiseksi. Siis korkein piikkilanka-aidoin ympäröityjä
leirejä joiden mukavuuksia ei olisi liioiteltu ja aina kun leirioloista tulee valtiollista nitinää niin nitinävaltio saisi kukkuramitoin rikkautta osakseen: bussiletkoja, lentokoneita tai vaikka laivoja. Castron tapaan, vasemmisto EU riemuksi, ensiksi lahjoitettaisiin paatuneimmat ja tärähtäneimmät.
Näin asia olisi pitänyt hoitaa. Olisi.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 25.06.2015, 19:46:50
Tilapäinen on aivan oikea sana taakanjaosta puhuttaessa. Se meinaan loppuu heti talouden pohjan pettäessä ja onneksi siihen ei mene kauaa. Toivonkin mahdollisimman veristä vallanvaihtoa; taisteluja, nälänhätää ja kulkutauteja. Eurooppalaiset kokoomuksien ja vasemmistojen äänestelijät ovat sen ansainneet ihan kybällä: maailma tulee kylään kun sitä niin kovin toivottiin :D Joku 30-40% niistäytyminen voisi olla sopari.
Juu kyllä sopii mullekin oikein hyvin. Lisäyksenä vielä että kaikki tilanteen eskaloitumiseen johtaneet tahot ja toimijat tuomitaan kenttäoikeudenkäynneissä maanpetturuudesta ja kansanmurhan valmistelusta ja edistämisestä ja toteutuksesta yms. siinä mittakaavassa että Helsingin jokaisessa lampputolpassa roikkuu vähintään yksi.
Quote from: far angst on 25.06.2015, 19:52:39
Soini on persujen kasvun jarru nyt, aina ja iankaikkisesti.
Timo on ihan liian suuri pelkästään PS-valtiomieheksi.
Quote from: kummastelija on 25.06.2015, 19:10:33
Lisäys: Mikähän kieroilu tuolla EU-sfääreissä tämän asian suhteen on menossa? Unkari pyörsi päätöksensä olla ottamatta vastaan laittomia maahanpyrkijöitä. Ja meidän Soini on hiljaa eikä pysty tuolilla istumaan.
Unkari kieltäytyi päiväksi ottamasta Dublin tapauksia mutta sehän olisi ollut järjetön liike ja pelannut Kreikan ja Italian pussiin.
Eli Kreikkaanhan ei enää tehdä Dublin-palautuksia useimmista EU-maista koska siellä on hälläväliä meininki ja jos Unkari olisi irtisanoutunut Dublinista niin myös Italia olisi sen tehnyt eli silloin nyt suunniteltu kaikkien italiaan tulevien rekisteröinti ja kaikkien sormenjälkien otto olisi ollut yhtä tyhjän kanssa.
Vuonna 2014 Italiaan tuli 170 000 tulijaa joista Italia "kadotti" 100 000 eli jätti tietoisesti heidät rekisteröimättä ja sormenjäljet ottamatta ja näytti missäpäin on pohjoinen ja ilman Dublinia myös ne 70 000 rekisteröityä olisivat tulleet pohjoisempiin EU-maihin.
Onneksi Unkari palasi Dubliniin.
Quote from: kummastelija on 25.06.2015, 18:56:16
Tälle tielle kun on lähdetty, niin lyön vasemman kivekseni vetoa että hallituksen "vapaaehtoisesti" ottama määrä on suurempi kuin mitä "EU:n pakottamana" meille olisi tarjottu.
Ymmärtääköhän Soini miten suuri osa jytkystä tuli nuivien äänillä?
Ymmärtääköhän Soini että PS:n johtajan pitää olla nuiva eikä perseen myyjä?
Koskas se PS valitsee puoluejohtoaan seuraavan kerran?
elokuussa 2015 on seuraava kerta ja sitä seuraava on 2017 kesällä.
Olisiko aika tehdä jotakin?
Ehdotan, että jokainen Hompanssi lähettää vaalipiirinsä kaikille kansanedustajille (erikseen, ei jakelulistana) vaatimuksen, että Välimerellä otetaan käyttöön Australian malli. Yksikään matkustaja-alus ei pääse Afrikasta Eurooppaan.
Loppuu ruikutus.
Quote from: Reinhardt42 on 25.06.2015, 19:55:38
Quote from: Jaska Pankkaaja on 25.06.2015, 19:46:50
Tilapäinen on aivan oikea sana taakanjaosta puhuttaessa. Se meinaan loppuu heti talouden pohjan pettäessä ja ...
Juu kyllä sopii mullekin oikein hyvin. Lisäyksenä vielä että kaikki tilanteen eskaloitumiseen johtaneet tahot ja toimijat tuomitaan kenttäoikeudenkäynneissä maanpetturuudesta ja kansanmurhan valmistelusta ja edistämisestä ja toteutuksesta yms. siinä mittakaavassa että Helsingin jokaisessa lampputolpassa roikkuu vähintään yksi.
Huonoa asiassa on se että suurimmat syylliset nostavat kyllä kytkintä.. hyödyllisiä idiootteja vaan jää :(
Quote from: selvännäkijä Sipilä""Heinäkuun aikana jaetaan se 40 000 maakohtaisesti, ja siinä lähdetään vapaaehtoisuuden pohjalta", Brysselissä toimittajille ennen huippukokouksen alkua puhunut Sipilä sanoi."
Pientä Suomea on siunattu ylivertaisella pääministerillä.
Hän tietää huippukokouksen tulokset jo ennen kokousta, ja viisaana miehenä valmiiksi varautuu tuloksiin, jotka perustuvat vapaa-ehtoisuuteen Suomenkin osalta.
Miten kuitenkin mieleen tulee, että pieni Suomi taas koittaa olla jonkinlainen kympin tyttö, joka nielee vaikka paskaa jos joku siitä tulee onnelliseksi.
Quote from: xor_rox on 25.06.2015, 19:01:42
Quote from: M on 25.06.2015, 18:50:19
Quote from: rähmis on 25.06.2015, 17:55:25
"Heinäkuun aikana jaetaan se 40 000 maakohtaisesti, ja siinä lähdetään vapaaehtoisuuden pohjalta", Brysselissä toimittajille ennen huippukokouksen alkua puhunut Sipilä sanoi.
Sipilän nimessä on enteellisesti yhtä monta kirjainta kuin tunnetumman väestönsiirtojen toteuttajan, Stalinin, nimessä. Alkukirjainkin täsmää.
Vielä vuokaaviovaiheessa elättelin toiveita, ettei insinöörismies antaisi kusta silmäänsä kuuden tuuman suuttimella. Tämä vahvistaa sen, että virka on todellakin suurempi kuin haltijansa kyvyt. Tämä myös todistaa vääräksi sen, että Jumala mukamas antaisi viranhoitoon tarvittavan järjen.
Kokoomuksen ja keskustankin linja oli kyllä ennakoitavissa, mutta että hoksnokkapojan johtamissa neuvotteluissa päästettiin pahalta haiseva henki aka yhteinen taakanjako ulos pullosta, on täysin käsittämätöntä. Taisipa Halla-ahokin kehua ko. neuvottelutulosta.
Juho Eerolan paperi oli ihan OK mutta sen toteuttamiseksi varmasti oikein tulkittuna olisi ilman muuta pitänyt ottaa sisäministerin salkku persuille ja tietenkin ottaa myös valtionvarainministerin salkku että voisi sanoa kaikkiin hulluuksiin että "ei ole rahaa" ja lasketuttaa ne maahanmuuton kustannukset valtionvarainministeriön virkamiehillä niiin että kaikki kulut ovat mukana.
Valitettavasti Timo Soini mokasi salkkuvalinnat ja otti itselleen kevyen unelmaduuninsa ulkoministerinä ja kaverilleen Jussi Niinistölle hänen unelmaduuninsa puolustusministerinä.
En usko että Juho Eerola arvasi että Soini jättää sisäministerin salkun ottamatta persuille ja jättää itse ottamatta valtionvarainministerin salkun.
Kaikki mikä voi mennä pieleen salkkuvalinnoissa meni pieleen.
Timo Soini teki ministerinsalkkuvalinnat yksin ja "kipuili" välillä kadulla kävellen ja vaimolleen soitellen ja keskittyi varmaankin vain pohtimaan valtionvarainministeri-ulkoministeri valintaa
Quote from: Jaska Pankkaaja on 25.06.2015, 20:06:16
Quote from: Reinhardt42 on 25.06.2015, 19:55:38
Quote from: Jaska Pankkaaja on 25.06.2015, 19:46:50
Tilapäinen on aivan oikea sana taakanjaosta puhuttaessa. Se meinaan loppuu heti talouden pohjan pettäessä ja ...
Juu kyllä sopii mullekin oikein hyvin. Lisäyksenä vielä että kaikki tilanteen eskaloitumiseen johtaneet tahot ja toimijat tuomitaan kenttäoikeudenkäynneissä maanpetturuudesta ja kansanmurhan valmistelusta ja edistämisestä ja toteutuksesta yms. siinä mittakaavassa että Helsingin jokaisessa lampputolpassa roikkuu vähintään yksi.
Huonoa asiassa on se että suurimmat syylliset nostavat kyllä kytkintä.. hyödyllisiä idiootteja vaan jää :(
Totta toki tuokin että torakoilla on tapana livahtaa vilkkaasti piloon kun valot syttyy mutta jos halua löytyy niin nuo nilviäiset kaivetaan kyllä lopulta vuorotellen esiin joka ainoa kuten teki Mossad aikanaan natsimurhaajia jahdatessaan.
Quote from: ämpee on 25.06.2015, 20:08:40
Quote from: selvännäkijä Sipilä""Heinäkuun aikana jaetaan se 40 000 maakohtaisesti, ja siinä lähdetään vapaaehtoisuuden pohjalta", Brysselissä toimittajille ennen huippukokouksen alkua puhunut Sipilä sanoi."
Pientä Suomea on siunattu ylivertaisella pääministerillä.
Sipilä on epäilyttävä jo sen takia, että hän on hardcore-tason uskovainen. Ihan niin kuin Soinikin. Saattaa olla, että tämä säätelee paljonkin sitä, miten nämä herrat sisimmässään suhtautuvat pakolaisiin ja turvapaikanhakijoihin.
Quote from: Reinhardt42 on 25.06.2015, 20:14:42..jos halua löytyy niin nuo nilviäiset kaivetaan kyllä lopulta vuorotellen esiin joka ainoa kuten teki Mossad aikanaan natsimurhaajia jahdatessaan.
wallah toivon totisesti wallah että näin käy wallah!
Quote from: Mika on 25.06.2015, 20:21:15
Sipilä on epäilyttävä jo sen takia, että hän on hardcore-tason uskovainen. Ihan niin kuin Soinikin. Saattaa olla, että tämä säätelee paljonkin sitä, miten nämä herrat sisimmässään suhtautuvat pakolaisiin ja turvapaikanhakijoihin.
Sipilä ja Soini ovat ymmärtäneet kristinuskon(kin) väärin, jos he kuvittelevat olevan kristillistä päästää laiskoja valehtelijoita Eurooppaan elelemään eurooppalaisten veronmaksajien piikkiin. Kanssarikollisia Soini ja Sipilä ovat. Varkaita.
Quote from: M on 25.06.2015, 20:01:38
Olisiko aika tehdä jotakin?
Ehdotan, että jokainen Hompanssi lähettää vaalipiirinsä kaikille kansanedustajille (erikseen, ei jakelulistana) vaatimuksen, että Välimerellä otetaan käyttöön Australian malli. Yksikään matkustaja-alus ei pääse Afrikasta Eurooppaan.
Loppuu ruikutus.
EDITH:
Oma vaalipiiri hoidettu. Jokaiselle oma viesti eikä mikään massapostitus. Puoleen tuntiin meni, kun ei ole mikään ökyvaalipiiri ;)
Sehän meni nurin koko ääliömäinen hanke:
"The Guardian/
Ian Traynor Europe editor
Thursday 25 June 2015 15.53 BST
European leaders kill off plans for migrant quota system
Proposals for system of mandatory quotas to share refugees across EU's 28 countries are rejected by leaders attending Brussels summit.
The national leaders of Europe have killed off plans for a new system of quotas in response to the soaring numbers of migrants reaching the continent from Libya, the Balkans and the Middle East.
Effectively telling Brussels to mind its own business on the politically toxic issue of immigration, a summit of EU leaders on Thursday evening was due to bury calls for a more equitable system across the 28 countries.
"We have no consensus among member states on mandatory quotas for migrants," said Donald Tusk, the president of the European council. "It will take much time to build a new European consensus on migration."
Instead of discussing measures for a more organised and equitable system of taking people in, the leaders focused on how to keep people out and deport those who get in.
"First and foremost, we need to contain illegal migration and this should be our priority. All those who are not legitimate asylum seekers will have no guarantee that they will stay in Europe,'' Tusk said."
Koko artikkeli:
http://www.theguardian.com/uk-news/2015/jun/25/european-leaders-kill-off-plans-for-migrant-quota-system?CMP=share_btn_tw
PS. Sori vaan, Ur...Orpo
Quote from: Mika on 25.06.2015, 20:21:15
Quote from: ämpee on 25.06.2015, 20:08:40
Quote from: selvännäkijä Sipilä""Heinäkuun aikana jaetaan se 40 000 maakohtaisesti, ja siinä lähdetään vapaaehtoisuuden pohjalta", Brysselissä toimittajille ennen huippukokouksen alkua puhunut Sipilä sanoi."
Pientä Suomea on siunattu ylivertaisella pääministerillä.
Sipilä on epäilyttävä jo sen takia, että hän on hardcore-tason uskovainen. Ihan niin kuin Soinikin. Saattaa olla, että tämä säätelee paljonkin sitä, miten nämä herrat sisimmässään suhtautuvat pakolaisiin ja turvapaikanhakijoihin.
He saisivat minusta antaa hätää kärsiville ihokkaansa noin mieskohtaisesti ja raamatun parhaita perinteitä kunnioittaen. Jos se nyt kelpaisi. Näkyvät nuo Mellilan atleettineekerit suosivan enempi kultaketjuja ja Adidaksen urheiluasuja. Se on toki sivuseikka. Maahanmuuttopolitiikan saisivat jättä alan miehelle; Halla-ahoa tarkoitan tietysti.
Quote from: Simon Elo on 25.06.2015, 12:57:33
Olen selvästikin tehnyt jotain oikein.
Toisin kuin PS.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 25.06.2015, 20:37:46
Sehän meni nurin koko ääliömäinen hanke:
...
PS. Sori vaan, Ur...Orpo
Suomihan on nyt valmis ottamaan lisää porukkaa vapaaehtoisesti, joten ei tässä ole varsinaisesti mitään ilakoitavaa. Kokoomuksen hanke haittamaahanmuuton lisäämiseksi etenee.
Quote from: Veturimies on 25.06.2015, 20:41:51
Suomihan on nyt valmis ottamaan lisää porukkaa vapaaehtoisesti, joten ei tässä ole varsinaisesti mitään ilakoitavaa. Kokoomuksen hanke haittamaahanmuuton lisäämiseksi etenee.
Ei, vaan nyt kokoomus ja syylliset citykepulit pitää kierittää tervassa ja höyhenissä. Näihin toivotalkoisiin tarvitsemme kaikki kynnelle kykenevät. Nyt pitää lopettaa itkun tuhertaminen ja kääriä hihat. Puhukaamme kepulaiselle sukulaiselle järkeä, kirjoittakaamme paikallislehteen, jne...
Vaalipiirini edustajista kaksi on ehtinyt vastaamaan äänestäjän viestiin. Lähetin sen noin tunti sitten vaalipiirini kaikille edustajille.
He kannattavat Australian mallia ja ajavat sitä Välimerelle. Kok ja kelpo Ps-nuiva, joista jälkimmäistä äänestin.
Jään seuraamaan, miten muut ottavat kantaa ja tietysti sitä, miten asiaa oikeasti, aikuisen oikeasti, valtiomiestoimissaan ajavat.
Voisiko Suomi sopia EU:n kanssa, että Suomi ei laisinkaan osallistu haittamaahanmuuttajien jakoon ja jättää sen muille, mutta solidaarisuudesta muita EU-maita kohtaan jokainen 20 vuotta täyttänyt suomalainen ampuu itseään pienoiskiväärillä valitsemaansa jalkaan?
Quote from: JT on 25.06.2015, 20:44:49
Quote from: Veturimies on 25.06.2015, 20:41:51
Suomihan on nyt valmis ottamaan lisää porukkaa vapaaehtoisesti, joten ei tässä ole varsinaisesti mitään ilakoitavaa. Kokoomuksen hanke haittamaahanmuuton lisäämiseksi etenee.
Ei, vaan nyt kokoomus ja syylliset citykepulit pitää kierittää tervassa ja höyhenissä. Näihin toivotalkoisiin tarvitsemme kaikki kynnelle kykenevät. Nyt pitää lopettaa itkun tuhertaminen ja kääriä hihat. Puhukaamme kepulaisele sukulaiselle järkeä, kirjoittakaamme paikallislehteen, jne...
Täytyy muistaa, että haittamaahanmuuton lisäämishanke etenee Timo Soinin suosiollisella avustuksella hallitusohjelman vastaisesti.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.06.2015, 20:49:04
Voisiko Suomi sopia EU:n kanssa, että Suomi ei laisinkaan osallistu haittamaahanmuuttajien jakoon ja jättää sen muille, mutta solidaarisuudesta muita EU-maita kohtaan jokainen 20 vuotta täyttänyt suomalainen ampuu itseään pienoiskiväärillä valitsemaansa jalkaan?
Sopii, kunhan ei tarvitse omaan jalkaan ampua. Se nääs tekee kipeätä.
Tuntuu kyllä välillä, että tässä on länsimaisen sivilisaation tuhon alkua. Afrikan kouluttamattomat massat tuhoavat vähitellen eurooppalaiset yhteiskunnat ja paikalliset maanpetturisuvakit "ei ole rajoja vaan globaaleja kansalaisia"-paskallaan edesauttavat tätä, minkä ehtivät. Poliittinen terrori tulee Suomen tätä menoa 10 vuoden kuluessa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 25.06.2015, 20:29:26
Quote from: Reinhardt42 on 25.06.2015, 20:14:42..jos halua löytyy niin nuo nilviäiset kaivetaan kyllä lopulta vuorotellen esiin joka ainoa kuten teki Mossad aikanaan natsimurhaajia jahdatessaan.
Ällääh kuunjumala yksin voi meitä tässä auttaa ja pyrkimyksessämme varjella. Älläähy äkkipäätä.
wallah toivon totisesti wallah että näin käy wallah!
Quote from: timo73 on 25.06.2015, 21:13:00
Tuntuu kyllä välillä, että tässä on länsimaisen sivilisaation tuhon alkua. Afrikan kouluttamattomat massat tuhoavat vähitellen eurooppalaiset yhteiskunnat ja paikalliset maanpetturisuvakit "ei ole rajoja vaan globaaleja kansalaisia"-paskallaan edesauttavat tätä, minkä ehtivät. Poliittinen terrori tulee Suomen tätä menoa 10 vuoden kuluessa.
Niinhän taisi Rooman valtakunnallekin käydä. Oli liian kivaa ja lokoisaa. Viinipikareissa oli lyijyä, aivot tykkäsivät siitä kyttyrää, huvitusta riitti ja henkinen energia meni sisäisten mukamas erimielisyyksien setvimiseen. Ja pusikossa Charlie vahvistui vahvistumistaan.
Quote from: timo73 on 25.06.2015, 21:13:00
Tuntuu kyllä välillä, että tässä on länsimaisen sivilisaation tuhon alkua. Afrikan kouluttamattomat massat tuhoavat vähitellen eurooppalaiset yhteiskunnat ja paikalliset maanpetturisuvakit "ei ole rajoja vaan globaaleja kansalaisia"-paskallaan edesauttavat tätä, minkä ehtivät. Poliittinen terrori tulee Suomen tätä menoa 10 vuoden kuluessa.
Yhteenotto maahantunkeutujia ja maanpettureita vastaan tulee jonain päivänä väistämättömästi eteen. Meidän perustehtävänämme on valmistautua tuohon konfliktiin niin hyvin kuin voimme, tässä vaiheessa vielä toki lain puitteissa.
Quote from: JT on 25.06.2015, 20:44:49
Quote from: Veturimies on 25.06.2015, 20:41:51
Suomihan on nyt valmis ottamaan lisää porukkaa vapaaehtoisesti, joten ei tässä ole varsinaisesti mitään ilakoitavaa. Kokoomuksen hanke haittamaahanmuuton lisäämiseksi etenee.
Ei, vaan nyt kokoomus ja syylliset citykepulit pitää kierittää tervassa ja höyhenissä. Näihin toivotalkoisiin tarvitsemme kaikki kynnelle kykenevät. Nyt pitää lopettaa itkun tuhertaminen ja kääriä hihat. Puhukaamme kepulaiselle sukulaiselle järkeä, kirjoittakaamme paikallislehteen, jne...
Edustajille suoraa viestiä.
[email protected]Lyhyt. Ei tunteen paloa. Jos eivät kuuntele, niin ei se ole yrittäneen vika.
Quote from: Veturimies on 25.06.2015, 20:41:51
Quote from: Viimeinen suomalainen on 25.06.2015, 20:37:46
Sehän meni nurin koko ääliömäinen hanke:
...
PS. Sori vaan, Ur...Orpo
Suomihan on nyt valmis ottamaan lisää porukkaa vapaaehtoisesti, joten ei tässä ole varsinaisesti mitään ilakoitavaa. Kokoomuksen hanke haittamaahanmuuton lisäämiseksi etenee.
Ei oo totta ! :facepalm:!!
Kun Sipilä jo lupasi, että ne 40.000 jaetaan vapaa-ehtoisesti, ja Suomi aivan varmasti osallistuu, niin nyt Suomi joutuu jakamaan nuo yksinään !!1!
Milloin jakkukalkkunat lähetetään €Uroopan suurkaupunkeihin tai Italian rantavesiin kalastelemaan
niitä kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevia lottovoittajia ?
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.06.2015, 20:49:04
Voisiko Suomi sopia EU:n kanssa, että Suomi ei laisinkaan osallistu haittamaahanmuuttajien jakoon ja jättää sen muille, mutta solidaarisuudesta muita EU-maita kohtaan jokainen 20 vuotta täyttänyt suomalainen ampuu itseään pienoiskiväärillä valitsemaansa jalkaan?
Luulen että ei käy EU:lle. EU:n täytyy saada valita jalka.
Quote from: Veturimies on 25.06.2015, 20:49:42
Quote from: JT on 25.06.2015, 20:44:49
Quote from: Veturimies on 25.06.2015, 20:41:51
Suomihan on nyt valmis ottamaan lisää porukkaa vapaaehtoisesti, joten ei tässä ole varsinaisesti mitään ilakoitavaa. Kokoomuksen hanke haittamaahanmuuton lisäämiseksi etenee.
Ei, vaan nyt kokoomus ja syylliset citykepulit pitää kierittää tervassa ja höyhenissä. Näihin toivotalkoisiin tarvitsemme kaikki kynnelle kykenevät. Nyt pitää lopettaa itkun tuhertaminen ja kääriä hihat. Puhukaamme kepulaisele sukulaiselle järkeä, kirjoittakaamme paikallislehteen, jne...
Täytyy muistaa, että haittamaahanmuuton lisäämishanke etenee Timo Soinin suosiollisella avustuksella hallitusohjelman vastaisesti.
Täysin hallitusohjelman mukaan mennään, joten lopettakaa ulina. Oottakaas, kun vassarit pääsevät ruuvaamaan tilapäisvapaaehtoista kiintiötä.
Tämä on uskomatonta.
Lukemattomat vuosisadat ovat esivanhempamme tätä maata rakentaneet vaikeissa olosuhteissa. He ovat raivanneet pellot, ojittaneet suot ja valjastaneet kosket. He ovat metsästäneet, kalastaneet ja rakentaneet töllejään kivien keskelle yksinäiseen kuusikkoon. He ovat kuolleet paitsi sodissa ja nälänhädissä, myös pelloilla, vesillä ja myöhemmin tehtaissa, antaneet uhrinsa valittamatta. He ovat vähitellen tämän ankaran ja jäisen maan täällä Pohjan perukoilla nostaneet eurooppalaiseksi sivistysvaltioksi. Uhri on ollut suunnaton, mutta tuloskin on ollut hämmästyttävä: tästä syrjäisestä maailmankolkasta on pystytty rakentamaan pieni ihme, jonka menestystä, rauhaa ja vaurautta ihmetellään aina suuressa Amerikassakin asti.
Ja nyt tämä kaikki aiotaan tuhota muutamassa vuodessa. Olemme tuhoamassa ainoaa kotiamme tässä maailmassa. Emmekä tuhoa sitä vain itseltämme, vaan tuhoamme sen vielä lapsiltammekin ja heidän lapsiltaan. Me haluamme raahata tänne elätettäviksemme velttoja, mutta aggressiivisia ihmisryhmiä kaukaa merten takaa, ihmisiä, jotka ovat tuhonneet oman maansa - jos koskaan ovat sitä rakentaneetkaan. Me tahdomme antaa tämän kaiken kauniin ylimielisille ja vihamielisille barbaarikansoille, jotka eivät muuta halua kuin nitistää meidät kuin saastaiset torakat ensin riistettyään meiltä kaiken sen, mitä voimme heille työllämme tarjota.
Tuhatvuotinen, ääretön ponnistus tuhotaan riekaleiksi muutamassa hullunhoureisessa vuodessa - peruuttamattomasti. Tämä on ihmisyyden tuho, karkeaa pilkkaa kaikesta humaanisuudesta, tämä on hirviömäinen teko, johon edes Hitler ei pystynyt! Tämä on Suomen kansan viimeinen kuolonkouristus! Suomi-neito raiskataan ja tapetaan. Ja sitten barbaarit syövät hänen ruumiinsa huutaen ja mekastaen, rasva suupielissään toisiaan tönien. Ja sitten ne mölisten ja verisiä puukkojaan heilutellen lähtevät etsimään uutta uhria.
Kaukaa katsoen tämä on kaunis, sininen planeetta. Kukapa avaruuden kulkija arvaisi, että noiden somien pilvikiehkuroiden alla tuon planeetan sivistyneimmät, jaloimmat ja älykkäimmät olennot tekevät kollektiivista itsemurhaa ja antavat lapsensa barbaarien syötäväksi?
Kun me valkoiset katoamme, koko galaksi on menettänyt peruuttamattomasti jotakin. Viisitoista miljardia evoluution vuotta on tuhottu. On vain pimeys. Ja barbaarien mölinä.
Quote from: tutkimus
Juho Eerolan paperi oli ihan OK mutta...
Ei ole. Taakanjakokonetta ei olisi koskaan pitänyt käynnistää. Mikäli Stubb ei onnistu tavoitteissaan, niin vassarit viimeistään laittavat sen aivan uusille kierrosluvuille. He viimeistään toteuttavat myös toivomasi Suomen talouden paskomisen, joten saadaan kovasti mainostettua prosperityä Suomeen kyllä ja paljon.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.06.2015, 21:40:50Tämä on Suomen kansan viimeinen kuolonkouristus! Suomi-neito raiskataan ja tapetaan. Ja sitten barbaarit syövät hänen ruumiinsa huutaen ja mekastaen, rasva suupielissään toisiaan tönien. Ja sitten ne mölisten ja verisiä puukkojaan heilutellen lähtevät etsimään uutta uhria.
Taas liikaa defaitismia. Tuo mamuroskasakki ei ole lainkaan niin pelottavan voimakasta kuin sanoistasi voisi päätellä. Jos todellinen tappelu tästä tulisi, niin antaisimme niille nopeasti turpiin. Ainut asia joka meitä pidättelee ovat omat kieroutuneet heimolaisemme, vihervassarit ja kokkarikapitalistit. Heidät kun saadaan neutraloitua, niin loppu sujuu kuin itsestään.
Quote from: Hohtava Mamma on 25.06.2015, 19:55:11
Puola saa 75% "vartiotorniensa" kustannuksista EU-rahoituksella, vaikka on NATO-maa. EU:lla on kuitenkin edelleen myös se sotilaallinen puolustusyhteistyö ainakin paperilla olemassa. Nyt olisi hyvä tilaisuus ruveta saamaan lihaa luiden ympärille.
Rakentamaan Eurostoliitolle sotilaallista ulottuvuutta? Sitäkö tarkoitat?
Heh, eiköhän ne EU-joukot pistäisi lähinnä kapinoivia provinsseja kuriin, tai niitä vähintäänkin käytettäisiin sillä vaihtoehdolla uhkailemiseen.
Salakuljettajien botskit tuhotaan ja Euroopan maat sulkevat soskunsa afrikkalaisilta "pakolaisilta". Näillä eväillä aluksi liikenteeseen. Kenenkään persaus ei tule kestämään afrikkalaisten sosiaalipummien tsunamia Eurooppaan. Ja mitä helv*** ne yleensä täällä edes tekevät, hädintuskin töitä ja toimeentuloa riittää mantereen omallekin porukalle? Lisää mamu-slummeja ja lisää kaaosta. Aika toivoton olo tässä alkaa jo olemaan :'(
Quote from: rähmis on 25.06.2015, 19:50:31
Quote from: Elemosina on 24.06.2015, 13:35:59
SDP:n kansanedustaja, toimittaja Timo Harakka muistuttaa Facebookissa että Norjakin aikoinaan oli valmis ottamaan suomalaisia pakolaisia.
Odotin, että joku olisi kunnolla tarttunut tähän Harakan heittoon.
Mitäpä siitä sanoisi. Lomake, jolla
norjalaisilta perheiltä tiedustellaan halukkuudesta majoittaa suomalaisia pakolaisia liittyy hyvinkin paljon nykyiseen keskusteluun EU-maiden pakollisista turvapaikanhakijoiden siirroista ja pakolaiskiintiöistä, mutta ei tosiaankaan sillä tavalla kuin jeesusteleva Harakka sen ymmärtää.
Hommaforumin vallitseva tulkinta tapahtumien kulusta voi olla väärä. Epäilys heräsi, kun luin rinnakkain viime viikkojen uutisointia aiheesta.
Soini ei ole taipunut mihinkään, vaan koventanut linjaansa. Soini oli tehnyt Sipilän ja Stubbin kanssa diilin: PS tukee vapaaehtoista taakanjakomenettelyä, ja vastikkeeksi hallitusohjelmaa tulkitaan niin, että EU:n uudelleensijoittamat turvapaikanhakijat vähennetään Suomen pakolaiskiintiöstä (eli maahantulijamäärä ei lisäänny).
Suomen kanta - "Suomi määrittelee kantansa sekä toimintatapansa -- maan kokonaisedun kannalta" - oli jostain syystä muotoiltu siten, ettei se poissulkenut sitoutumista pakkokiintiöihin. PS:n hardlinerit aktivoituivat ja Saarakkala jätti eriävän mielipiteen suuren valiokunnan lausuntoon (jota muut valiokunnan persut tukivat). Hommaforumilla keskustelu ryöpsähti ja Halla-aho analysoi kriittisesti komission esitystä. Soini sai kuvan, ettei puolue kestäisi, jos se tukisi vapaaehtoistakaan taakanjakoa. Toisaalta suuri valiokunta lipsui hallitusohjelmasta sikäli, ettei nimenomaisesti kieltänyt Suomen edustajaa kannattamasta pakollista taakanjakoa.
Pelasiko kokoomus Soinin Sipilää vastaan? En tiedä, mutta Soini joutui pahaan rakoon. Yhtäältä Suomen kanta taakanjakoon löyhentyi hallitusohjelmasta, mikä saattoi olla osa Soinin diiliä tai sitten ei. Toisaalta oma joukkue ei sulattanut vapaaehtoista taakanjakoa. Oli paras rikkoa diili, vastustaa taakanjakoesityksiä ja kärsiä seuraukset. Siksi eriävä lausuma (http://yle.fi/uutiset/suomi_ei_pullikoi_eun_pakolaislinjaa_vastaan__perussuomalaiset_eri_mielta/8099976") EU-ministerivaliokunnan pöytäkirjaan: "Sisäisissä siirroissa voidaan edetä vain vapaaehtoisuuden pohjalta. Suhtaudumme kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista."
Sipilän suunnasta katsottuna Soini petti hänet. Sipilä ja Orpo totesivat EU-ministerivaliokunnan kokouksen jälkeen, ettei "kompromissi" ollut enää voimassa. Orpo kertoi "kompromissin" kariutumisen olleen syy siihen, että hallitus muutti mieltään, eikä enää vähennä EU:n turvapaikanhakijoita pakolaiskiintiöstä.
Tämä tulkinta selittäisi persujen radiohiljaisuuden. Se selittäisi myös, miksi PS-ministerit olivat Orpon mukaan (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585) EU-ministerivaliokunnassa yksimielisiä siitä, että kytkös turvapaikanhakijoiden ja pakolaiskiintiön väliltä puretaan.
Vielä toisin sanoin: Soini rikkoi diilinsä SS:n kanssa säilyttääkseen kentän tuen. PS:n johtohahmot olivat olettaneet, että vapaaehtoinen taakanjako tulee joka tapauksessa, ja myyneet perseensä kabinetissa kohtuulliseen hintaan. Nyt periaatteet voittivat pelin politiikan.
Lopputulos: taakanjako tulee sittenkin; turvapaikanhakijoita ei vähennetä pakolaiskiintiöstä; Sipilän luottamus Soiniin kärsi; PS saa vastustaa taakanjakoa; kannattajat luulevat, ettei Soinia kiinnosta ja että hallituskumppanit vievät persuja kuin litran mittaa.
Periaatteiden voitto vai kabinettipolitiikan katastrofi? Tätäkö me halusimme?
Maikkarin klo 22 uutisissa EU-liittovaltiofanaatikko, ikuiskirjeenvaihtaja Helena Petäistö valehteli että ainakin Syyrian ja Eritrean sotaa pakenevat ovat aitoja pakolaisia jotka ilman muuta pitää ottaa EU:hun. Oletan että Helena itse haluaisi korkeatasoisempaa ja paremmalta tuoksuvaa seuraa omaan asuntoonsa.
Mikä sota Eritreassa muka on?
Soinin pitäisi uhata Sipilää hallituksen hajottamisella: joko Suomi kieltäytyy "moniosaajien" taakasta tai PS lähtee. Sipilän olisi hankala saada läpi leikkausohjelmaansa SDP:n tai vihreiden kanssa, ja hän tietää sen.
Jos hallitus, johon perussuomalaiset osallistuu ensimmäistä kertaa puolueensa historiassa ja vieläpä toiseksi suurimpana puolueena, ei tiukenna maahanmuuttopolitiikkaa, vaan päinvastoin löysentää sitä päästäen maahan tuhansittain lisää elättejä, puolue on hyödytön ja voi syyttää itseään romahduksesta seuraavissa vaaleissa. Toivon, että Soini on kiinnostunut muustakin kuin oman uransa huipentamisesta ministerinsalkkuun.
Quote from: Vöyri on 25.06.2015, 12:17:51
Aika dramaattisia täällä ollaan tämän yksittäisen kysymyksen suhteen
Ei tarpeeksi dramaattisia. Vihervasemmistolle toki on hienoa, jos jatkossa EU päättää Suomen maahanmuuttopolitiikasta ja heidän sydäntä lämmittää kun persujen saamat asiat hallitusohjelmaan kumotaan muiden hallituspuolueiden toimesta. Että onnea vaan, mutta ei tarvitse tulla ilakoimaan Suomen tuhoamisella ja hieroa sitä naamaan, kun itsekin tiedät, ettei kukaan usko tuota sinun vähättelyäsi.
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.06.2015, 22:11:27
Soinin pitäisi uhata Sipilää hallituksen hajottamisella: joko Suomi kieltäytyy "moniosaajien" taakasta tai PS lähtee. Sipilän olisi hankala saada läpi leikkausohjelmaansa SDP:n tai vihreiden kanssa, ja hän tietää sen.
Ei pitäisi uhkailla. Se on lapsellista itkupotkukiukuttelua jota nyt kaikkein vähiten kaivataan.
Hallituksessa persut on 1/3 äänistä, eduskunnassa vain 1/5. Varmasti tulee nyt ja jatkossakin kysymyksiä joissa persut jäävät yksin. Hartiat eivät yksinkertaisesti riitä. Silloin on parempi tyytyä enemmistön päätöksiin ja tehdä vain se mihin mandaatti riittää. Hallituksen sisällä on kuitenkin huomattavasti paremmat mahdollisuudet vaikuttaa moniin asioihin. Oppositiossa ei juuri mihinkään.
Quote from: Goman on 25.06.2015, 22:25:19Varmasti tulee nyt ja jatkossakin kysymyksiä joissa persut jäävät yksin. Hartiat eivät yksinkertaisesti riitä. Silloin on parempi tyytyä enemmistön päätöksiin ja tehdä vain se mihin mandaatti riittää.
Jos perussuomalaiset eivät pysty muuttamaan maahanmuuttopolitiikkaa edes hallituksen toiseksi suurimpana puolueena, mitä hyötyä hallitukseen osallistumisesta on puolueelle ja sitä äänestäneille maahanmuuttokriittisille suomalaisille?
Oliko autoveron alennus nyt se persujen hallitukseen osallistumisen iso saavutus? Ei riitä.
Quote from: Jorma M. on 25.06.2015, 22:10:18
Maikkarin klo 22 uutisissa EU-liittovaltiofanaatikko, ikuiskirjeenvaihtaja Helena Petäistö valehteli että ainakin Syyrian ja Eritrean sotaa pakenevat ovat aitoja pakolaisia jotka ilman muuta pitää ottaa EU:hun. Oletan että Helena itse haluaisi korkeatasoisempaa ja paremmalta tuoksuvaa seuraa omaan asuntoonsa.
Mikä sota Eritreassa muka on?
Eivät ne syyrialaisetkaan ole mitään pakolaisia, he jättivät sodan taakseen jo satoja kilometrejä ennen veneeseen astumistaan.
Maria Guzenina Facebookissa:
QuoteEuroopan neuvosto käsitteli tänään Suomessakin ajankohtaista keskustelua Välimeren pakolaiskriisin ratkaisemisesta. Olin puheessani Sipilä-Stubbin -linjalla. Emme voi kääntää selkäämme ihmisten hädälle. Perussuomalaiset eivät voi pitää hallitusta panttivankinaan ja estää Suomea auttamasta kaikkein eniten hädässä olevia, edes hieman nykyistä enemmän.
Maria Guzenina Euroopan neuvostossa:
QuoteEuroopan neuvosto keskusteli pakolaisten hädästä
Euroopan neuvoston parlamentaarinen yleiskokous keskusteli torstaina ajankohtaisesta pakolaisongelmasta, erityisesti Välimeren yli Eurooppaan pyrkivien ihmisten hädästä. Kolme suomalaista kansanedustajaa käytti puheenvuoron keskustelussa.
Suomen EN-valtuuskunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Maria Guzenina (sd.) pahoitteli puheenvuorossaan perussuomalaisten maahanmuuttokantoja.
"Vaikka perussuomalaiset kieltäytyvät näkemästä sotaa pakenevien ihmisten hätää, koko Suomi ei voi kääntää sille selkäänsä. Sama pätee muuhunkin Eurooppaan. Vaikka äärioikeisto on saanut lisää valtaa, he eivät edusta yleistä eurooppalaista mielipidettä. Jos kaikki vaaleissa annetut äänet lasketaan yhteen, niin enemmistö eurooppalaisista on äänestänyt puolueita, jotka kunnioittavat ihmisoikeuksia ja kansainvälisiä sitoumuksia", Guzenina totesi.
Kansanedustaja Anne Kalmari (kesk.) muistutti Euroopan unionin toimivan monin tavoin lähtömaiden olojen parantamiseksi sekä taistelevan ihmissalakuljettajia vastaan. Hän pohti kuitenkin, voisiko 47 jäsenmaan Euroopan neuvosto ihmisoikeusjärjestönä tehdä enemmän pakolaisten hädän helpottamiseksi.
"Väkivaltaa pakenevat ihmiset joutuvat jättämään ammattinsa, entisen elämänsä ja monesti myös perheensä tietämättä, näkevätkö heitä enää koskaan uudestaan. Erityisen huolissani olen orvoiksi jääneistä lapsista ja nuorista naisista – kuinka moni heistä joutuu ihmiskaupan ja prostituution uhriksi", Kalmari pohti.
Olli-Poika Parviainen (vihr.) korosti, että siirtolaisuuteen tarvitaan yhteinen eurooppalainen ratkaisu.
"Ratkaisun täytyy olla yhteinen myös siinä mielessä, että Euroopan kansalaiset ovat sen takana. Kansalaisten siirtolaisuutta koskeviin huoliin ja pelkoihin on kyettävä vastaamaan, jos haluamme turvaa hakevien ihmisten pääsevän osiksi yhteiskuntiamme. Avainasemassa on kotoutuminen. Se edellyttää muun muassa pääsyä kielikoulutukseen, muuhun opetukseen ja työelämään sekä yritystoimintaan", Parviainen totesi.
Vuonna 1949 perustettu Euroopan neuvosto on maanosan vanhin ja laajin poliittinen yhteistyö- ja ihmisoikeusjärjestö. Jäsenmaiden kansanedustajista koostuva yleiskokous tekee aloitteita ja antaa suosituksia, joiden pohjalta ministerikomitea päättää asioista. Parlamentaariseen yleiskokoukseen osallistuu jäsenet ja varajäsenet yhteen laskien yli 700 kansanedustajaa eri maista.
https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Euroopan-neuvosto-keskusteli-pakolaisten-h%C3%A4d%C3%A4st%C3%A4.aspx
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.06.2015, 22:27:01
Oliko autoveron alennus nyt se persujen hallitukseen osallistumisen iso saavutus? Ei riitä.
Joko ne ehti muuttaa sen? Ei minun tietääkseni. Käsittääkseni kokoomus ja keskusta voivat vielä äänestää hallituksessa asian kumoon.
Quote from: Goman on 25.06.2015, 22:25:19
Ei pitäisi uhkailla. Se on lapsellista itkupotkukiukuttelua jota nyt kaikkein vähiten kaivataan.
Hallituksessa persut on 1/3 äänistä, eduskunnassa vain 1/5. Varmasti tulee nyt ja jatkossakin kysymyksiä joissa persut jäävät yksin. Hartiat eivät yksinkertaisesti riitä. Silloin on parempi tyytyä enemmistön päätöksiin ja tehdä vain se mihin mandaatti riittää. Hallituksen sisällä on kuitenkin huomattavasti paremmat mahdollisuudet vaikuttaa moniin asioihin. Oppositiossa ei juuri mihinkään.
Hoh, kuvailit juuri Suomen EU-politiikan. Kannatetaan kaikkea haitallista roskaa, jotta saadaan olla "ytimessä" "vaikuttamassa". Tuossa ei yksinkertaisesti ole mitään tolkkua,
persujen pitää saada jotain sen vastineeksi, että ovat hallituksessa äänestämässä hankalien talouspäätösten puolesta.Jos vain tyydytään hivelemään ministeriaudin nahkaverhoilua, niin seuraavien vaalien jälkeen painoarvo vastaa KD:ta.
Quote from: Itä ei nuku on 25.06.2015, 22:06:42
Hommaforumin vallitseva tulkinta tapahtumien kulusta voi olla väärä. Epäilys heräsi, kun luin rinnakkain viime viikkojen uutisointia aiheesta.
Soini ei ole taipunut mihinkään, vaan koventanut linjaansa. Soini oli tehnyt Sipilän ja Stubbin kanssa diilin: PS tukee vapaaehtoista taakanjakomenettelyä, ja vastikkeeksi hallitusohjelmaa tulkitaan niin, että EU:n uudelleensijoittamat turvapaikanhakijat vähennetään Suomen pakolaiskiintiöstä (eli maahantulijamäärä ei lisäänny).
Tämä EU:n sijoittamien vähentäminen Suomen pakolaiskiintiöstä oli kirjoitettu sellaisenaan hallitusohjelmaan. Vai miten muuten tuon kohdan voisi tulkita?
Ei kai Soinin tarvitse tehdä diiliä saadakseen jotain, josta on jo yhdessä sovittu.
Quote
Sipilän suunnasta katsottuna Soini petti hänet. Sipilä ja Orpo totesivat EU-ministerivaliokunnan kokouksen jälkeen, ettei "kompromissi" ollut enää voimassa.
Anteeksi, en ymmärrä tätä, vaikka luin viestisi moneen kertaan. Voitko vielä selittää, mitä tarkoitat sillä, että Soini petti Sipilän. Miten Soini petti edellyttämällä, että pysytään hallitusohjelmassa?
Quote from: Veturimies on 25.06.2015, 22:36:50
Suomen EN-valtuuskunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Maria Guzenina (sd.)pahoitteli puheenvuorossaan perussuomalaisten maahanmuuttokantoja.
"Vaikka perussuomalaiset kieltäytyvät näkemästä sotaa pakenevien ihmisten hätää, koko Suomi ei voi kääntää sille selkäänsä. Sama pätee muuhunkin Eurooppaan. Vaikka äärioikeisto on saanut lisää valtaa, he eivät edusta yleistä eurooppalaista mielipidettä. Jos kaikki vaaleissa annetut äänet lasketaan yhteen, niin enemmistö eurooppalaisista on äänestänyt puolueita, jotka kunnioittavat ihmisoikeuksia ja kansainvälisiä sitoumuksia", Guzenina totesi.
Hesarin pari viikkoa sitten teettämässä kyselyssä (http://hommaforum.org/index.php/topic,101194.msg1901442.html#msg1901442) 60 prosenttia vastaajista vastusti turvapaikanhakijoiden siirtoja, 31 prosenttia kannatti. Olen aika varma, että myös suurin osa eurooppalaisista vastustaa siirtoja.
Kansainväliset sopimukset eivät edellytä sen enempää turvapaikanhakijoiden kuin kiintiöpakolaistenkaan siirtoja.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.06.2015, 20:49:04
Voisiko Suomi sopia EU:n kanssa, että Suomi ei laisinkaan osallistu haittamaahanmuuttajien jakoon ja jättää sen muille, mutta solidaarisuudesta muita EU-maita kohtaan jokainen 20 vuotta täyttänyt suomalainen ampuu itseään pienoiskiväärillä valitsemaansa jalkaan?
Haluaisin olla se poliitikko joka pokkana kertoo tuon jossain lehdistötilaisuudessa.
Jos joku tuntee Halla-hon niin antakaa vinkki. Herättäisi paljon positiivista huomiota. Ihmiset nauraisi silmät kyynelissä ympäri Eurooppaa.
Quote from: Roope on 25.06.2015, 22:56:15
Hesarin pari viikkoa sitten teettämässä kyselyssä (http://hommaforum.org/index.php/topic,101194.msg1901442.html#msg1901442) 60 prosenttia vastaajista vastusti turvapaikanhakijoiden siirtoja, 31 prosenttia kannatti. Kansainväliset sopimukset eivät edellytä sen enempää turvapaikanhakijoiden kuin kiintiöpakolaistenkaan siirtoja.
Persujen pitäisi ostaa taas Hesarin etusivu. Kepua ja Kokoomusta pitäisi muistuttaa heidän omien äänestäjiensä mielipiteestä.
Quote from: Pöllämystynyt on 25.06.2015, 22:48:36
Quote from: Itä ei nuku on 25.06.2015, 22:06:42
Soini oli tehnyt Sipilän ja Stubbin kanssa diilin: PS tukee vapaaehtoista taakanjakomenettelyä, ja vastikkeeksi hallitusohjelmaa tulkitaan niin, että EU:n uudelleensijoittamat turvapaikanhakijat vähennetään Suomen pakolaiskiintiöstä (eli maahantulijamäärä ei lisäänny).
Tämä EU:n sijoittamien vähentäminen Suomen pakolaiskiintiöstä oli kirjoitettu sellaisenaan hallitusohjelmaan. Vai miten muuten tuon kohdan voisi tulkita?
Ei kai Soinin tarvitse tehdä diiliä saadakseen jotain, josta on jo yhdessä sovittu.
Ei ollut kirjattu sellaisenaan. Hallitusohjelmassa lukee:
Quote from: Sipilän hallituksen ohjelma"Kiintiöpakolaisten määrä pidetään ainakin viime vuosien tasolla ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon." (s. 35)
ja toisaalta
"Unionin on toimittava päättäväisesti Välimeren alueen laittomien muuttovirtojen hallitsemiseksi. Turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen." (s. 31)
Diili määritteli, miten ohjelmaa tulkittaisiin. Yhtäältä turvapaikanhakijat vähennettäisiin pakolaiskiintiöstä. Toisaalta PS tukisi vapaaehtoista taakanjakoa. Aivan kuten hallitusohjelmassa lukee.
Quote from: Pöllämystynyt on 25.06.2015, 22:48:36
Anteeksi, en ymmärrä tätä, vaikka luin viestisi moneen kertaan. Voitko vielä selittää, mitä tarkoitat sillä, että Soini petti Sipilän. Miten Soini petti edellyttämällä, että pysytään hallitusohjelmassa?
Soini oli luvannut, että PS tukee vapaaehtoista taakanjakoa. EU-ministerivaliokunnassa PS:n ministerit jättivät eriävän lausuman, jonka mukaan he - sanasta sanaan - "suhtautuvat kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista". "Kompromissi" ei ollut enää voimassa.
Quote from: Itä ei nuku on 25.06.2015, 23:14:10
Quote from: Pöllämystynyt on 25.06.2015, 22:48:36
Anteeksi, en ymmärrä tätä, vaikka luin viestisi moneen kertaan. Voitko vielä selittää, mitä tarkoitat sillä, että Soini petti Sipilän. Miten Soini petti edellyttämällä, että pysytään hallitusohjelmassa?
Soini oli luvannut, että PS tukee vapaaehtoista taakanjakoa. EU-ministerivaliokunnassa PS:n ministerit jättivät eriävän lausuman, jonka mukaan he - sanasta sanaan - "suhtautuvat kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista". "Kompromissi" ei ollut enää voimassa.
Perussuomalaisten vastalause kokonaisuudessaan oli itseasiassa (Iltalehti): "Sisäisissä siirroissa voidaan edetä vain vapaaehtoisuuden pohjalta. Suhtaudumme kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista."
Eli tässä kohdassa Soini ei tuolla kuvatulla tavalla ole pettänyt Sipilää.
Quote from: Itä ei nuku on 25.06.2015, 22:06:42
Hommaforumin vallitseva tulkinta tapahtumien kulusta voi olla väärä. Epäilys heräsi, kun luin rinnakkain viime viikkojen uutisointia aiheesta.
Soini ei ole taipunut mihinkään, vaan koventanut linjaansa. Soini oli tehnyt Sipilän ja Stubbin kanssa diilin: PS tukee vapaaehtoista taakanjakomenettelyä, ja vastikkeeksi hallitusohjelmaa tulkitaan niin, että EU:n uudelleensijoittamat turvapaikanhakijat vähennetään Suomen pakolaiskiintiöstä (eli maahantulijamäärä ei lisäänny).
Suomen kanta - "Suomi määrittelee kantansa sekä toimintatapansa -- maan kokonaisedun kannalta" - oli jostain syystä muotoiltu siten, ettei se poissulkenut sitoutumista pakkokiintiöihin. PS:n hardlinerit aktivoituivat ja Saarakkala jätti eriävän mielipiteen suuren valiokunnan lausuntoon (jota muut valiokunnan persut tukivat). Hommaforumilla keskustelu ryöpsähti ja Halla-aho analysoi kriittisesti komission esitystä. Soini sai kuvan, ettei puolue kestäisi, jos se tukisi vapaaehtoistakaan taakanjakoa. Toisaalta suuri valiokunta lipsui hallitusohjelmasta sikäli, ettei nimenomaisesti kieltänyt Suomen edustajaa kannattamasta pakollista taakanjakoa.
Pelasiko kokoomus Soinin Sipilää vastaan? En tiedä, mutta Soini joutui pahaan rakoon. Yhtäältä Suomen kanta taakanjakoon löyhentyi hallitusohjelmasta, mikä saattoi olla osa Soinin diiliä tai sitten ei. Toisaalta oma joukkue ei sulattanut vapaaehtoista taakanjakoa. Oli paras rikkoa diili, vastustaa taakanjakoesityksiä ja kärsiä seuraukset. Siksi eriävä lausuma (http://yle.fi/uutiset/suomi_ei_pullikoi_eun_pakolaislinjaa_vastaan__perussuomalaiset_eri_mielta/8099976") EU-ministerivaliokunnan pöytäkirjaan: "Sisäisissä siirroissa voidaan edetä vain vapaaehtoisuuden pohjalta. Suhtaudumme kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista."
Sipilän suunnasta katsottuna Soini petti hänet. Sipilä ja Orpo totesivat EU-ministerivaliokunnan kokouksen jälkeen, ettei "kompromissi" ollut enää voimassa. Orpo kertoi "kompromissin" kariutumisen olleen syy siihen, että hallitus muutti mieltään, eikä enää vähennä EU:n turvapaikanhakijoita pakolaiskiintiöstä.
Tämä tulkinta selittäisi persujen radiohiljaisuuden. Se selittäisi myös, miksi PS-ministerit olivat Orpon mukaan (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585) EU-ministerivaliokunnassa yksimielisiä siitä, että kytkös turvapaikanhakijoiden ja pakolaiskiintiön väliltä puretaan.
Vielä toisin sanoin: Soini rikkoi diilinsä SS:n kanssa säilyttääkseen kentän tuen. PS:n johtohahmot olivat olettaneet, että vapaaehtoinen taakanjako tulee joka tapauksessa, ja myyneet perseensä kabinetissa kohtuulliseen hintaan. Nyt periaatteet voittivat pelin politiikan.
Lopputulos: taakanjako tulee sittenkin; turvapaikanhakijoita ei vähennetä pakolaiskiintiöstä; Sipilän luottamus Soiniin kärsi; PS saa vastustaa taakanjakoa; kannattajat luulevat, ettei Soinia kiinnosta ja että hallituskumppanit vievät persuja kuin litran mittaa.
Periaatteiden voitto vai kabinettipolitiikan katastrofi? Tätäkö me halusimme?
Selityksesi EI ole uskottava koska:QuoteHallitus on päättänyt purkaa aiemmin kesäkuussa sovitun kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten välillä, kertoo sisäministeri Petteri Orpo (kok.). Päätös tehtiin tänään keskiviikkona EU-ministerivaliokunnassa.
Hallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä.
– Olen hirveän iloinen siitä, että tästä asiasta oltiin yksimielisiä, kun se esille tuotiin, Orpo kuvaili EU-ministerivaliokunnan linjausta.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585
Jos asiat olisivat menneet noin kuin väität niin
silloin persut olisivat TOTTAKAI vastustaneet kytköksen purkamista sillä eihän kytköksen purkamisen vastustaminen olisi millään lailla estänyt heitä vastustamasta myös EU-komission pakottamaa turvapaikanhakijoiden taakanjakoa että vastustamasta myös vapaaehtoista turvapaikanhakijoiden taakanjakoa.Ainoa jollain lailla järkevä selitys sille emämunaukselle minkä Timo Soini, Jussi Niiinistö ja Jari Lindström tuossa tekivät että
kukaan noista kolmesta EI tajunnut mitä olivat päättämässä eli kyseiset persut eivät tajua maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuuuttokriittisyydestä YHTÄÄN MITÄÄN.Kyseinen emämunaus on vain jatkoa sille
emämunaukselle minkä Timo Soini teki kun ei ottanut sisäministerin salkkua persuille ministerinsalkkujaossa vaan otti todennäköisesti Jussi Niinistölle hänen unelmaduuninsa puolustusministerin salkun.Soinin toinen emämunaushan oli ottaa itselleen oma unelmaduuninsa eli ulkoministerin salkku ja
lahjoittaa valtionvarainministerin salkku eli valtion budjetin avaimet eli ne joilla olisisi voinut torpata jokaisen hulluuden olemalla antamatta sihen rahaa kokoomukselle.Se että Juho Eerola sai maahanmuuttopoliittisen linjauksen että
maahanmuuton kustannukset lasketaan on muuttunut saavutuksesta tappioksi koska ne kustannukset tullaan laskemaan Alexander "aprobatur lyhyessä matikasssa" Stubbin johdolla jolloin valtionvarainministeriön virkamiehet saavat varmastikin kokoomukselle sopivat ohjeet laskelmien tekemiseen ja tarvittaessa konsulttiapua EVA:sta kuinka maahanmuutto lasketaan todella voitolliseksi jutuksi jota pitää haalia paljon lisää.Toivon todella että Timo Soinille on vastaehdokas elokuussa 2015 ja
viimeistään kesällä 2017 Soinille pitää tehdä Urpilaiset ja saada hänet pois persujen johdosta ja ulkoministerin paikalta ja tilalle joku oikeasti maahanmuuttokriittinen jonka johdolla persuilla on mahdollisuus.
Soinin sekoilujen takia
persut on alle 10% puolue 2019 eduskuntavaaleissa jos Timo Soini jatkaa johdossa.
Quote from: Leona on 25.06.2015, 23:27:39
Perussuomalaisten vastalause kokonaisuudessaan oli itseasiassa (Iltalehti): "Sisäisissä siirroissa voidaan edetä vain vapaaehtoisuuden pohjalta. Suhtaudumme kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista."
Eli tässä kohdassa Soini ei tuolla kuvatulla tavalla ole pettänyt Sipilää.
Kannattaa lukea alkuperäinen viestini, jotta saa käsityksen tulkinnastani. Siteerasin siinä koko lausuman.
Soini oli luvannut kannattaa vapaaehtoisia turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja. Soini lausui ministereidensä kanssa, että he "suhtautuvat kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista". Soini rikkoi sopimuksen ja luopui sen vastikkeesta. Koko ministerivaliokunta oli yhtä mieltä, ettei turvapaikanhakijoita enää vähennetä pakolaiskiintiöstä(!)
Nyt täytyy ostaa sähköauto. Saapahan jotain vastinetta sille että äänesti perussuomalaisia.
Quote from: Jorma M. on 25.06.2015, 22:10:18
Maikkarin klo 22 uutisissa EU-liittovaltiofanaatikko, ikuiskirjeenvaihtaja Helena Petäistö valehteli että ainakin Syyrian ja Eritrean sotaa pakenevat ovat aitoja pakolaisia jotka ilman muuta pitää ottaa EU:hun. Oletan että Helena itse haluaisi korkeatasoisempaa ja paremmalta tuoksuvaa seuraa omaan asuntoonsa.
Mikä sota Eritreassa muka on?
Eritrean "pakolaiset" pakenevat monen vuoden armeijapalvelusta johon jokainen Eritrealainen mies joutuu osallistumaan.
Tätä on toimittajien taso tänä päivänä.
Eivät tajua mistään mitään eivätkä viitsi ottaa selvää.
Quote
...
sekä 1990-luvulla käyty sota maiden välisestä raja-alueesta. Periaatteessa maat solmivat rajasopimuksen vuonna 2002,
...
YK:n rauhanturvaajat poistuivat maasta vuonna 2008, ja uuden sodan uhka on aika ajoin leijunut ilmassa, viimeksi keväällä 2012, jolloin Etiopia hyökkäsi Eritreaan. Uutta sotaa ei kuitenkaan syttynyt.
http://global.finland.fi/public/default.aspx?contentid=40965
Asia on vastaava kuin suomalaiset miehet olisivat joukoin lähteneet "pakolaisiksi" 1955-1965 vuosina koska varusmiespalvelus ei olisi kiinnostanut ja olisi pelätty sitä että joutuu vankilaan jos ei mene varusmiespalvelukseen ja itketty sitä että on uhkaa ilmassa kun Neuvostoliitto hyökkäsi yli 10 vuotta sitten.Tottakai eritrealaiset sotilaskarkurit tulevat eurooppaan koska täällä saa ilmaisen elämän koska joutuisi kotimaassaan vankilaan.
Eurooppa hukkuu Stubbimaiseen moraaliposeeraukseensa.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 23:34:49
Selityksesi EI ole uskottava koska:
QuoteHallitus on päättänyt purkaa aiemmin kesäkuussa sovitun kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten välillä, kertoo sisäministeri Petteri Orpo (kok.). Päätös tehtiin tänään keskiviikkona EU-ministerivaliokunnassa.
Hallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä.
– Olen hirveän iloinen siitä, että tästä asiasta oltiin yksimielisiä, kun se esille tuotiin, Orpo kuvaili EU-ministerivaliokunnan linjausta.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585
Jos asiat olisivat menneet noin kuin väität niin silloin persut olisivat TOTTAKAI vastustaneet kytköksen purkamista sillä eihän kytköksen purkamisen vastustaminen olisi millään lailla estänyt heitä vastustamasta myös EU-komission pakottamaa turvapaikanhakijoiden taakanjakoa että vastustamasta myös vapaaehtoista turvapaikanhakijoiden taakanjakoa.
Toistan edellä esittämääni: oli rationaalista, että PS-ministerit suostuivat kytköksen purkamiseen. Sopimukset ovat kaksisuuntaisia. Jos toinen osapuoli vetäytyy velvoitteistaan, mitätöityvät myös vastasuoritukset. Soini halusi jatkaa hallitusyhteistyötä ja valitsi rehdin meiningin. Orpo iloitsi siitä, että diili purettiin yhteisymmärryksessä.
Quote from: Peltipaita on 25.06.2015, 23:49:03
Nyt täytyy ostaa sähköauto. Saapahan jotain vastinetta sille että äänesti perussuomalaisia.
Nyt ei kannata ostaa mitään mistä valtio saa verotuloja Sipilän/Stubbin maailmanhalaamiseen.
Onneksi autoveron alennus porrastetaan pikkuhiljaa vuositttain tapahtuvaksi että se saattaa jäädyttää autokaupan alhaiselle tasolle vuoteen 2019 saakka.
Sipilän/Stubbin moraaliposeeraus ei lopu ennenkuin rahat on täysin loppu.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 23:52:32
Quote from: Peltipaita on 25.06.2015, 23:49:03
Nyt täytyy ostaa sähköauto. Saapahan jotain vastinetta sille että äänesti perussuomalaisia.
Nyt ei kannata ostaa mitään mistä valtio saa verotuloja Sipilän/Stubbin maailmanhalaamiseen.
Onneksi autoveron alennus porrastetaan pikkuhiljaa vuositttain tapahtuvaksi että se saattaa jäädyttää autokaupan alhaiselle tasolle vuoteen 2019 saakka.
Sipilän/Stubbin moraaliposeeraus ei lopu ennenkuin rahat on täysin loppu.
Kyllä tossa sarkasmia oli mukana. Perussuomalaisten saavutukset, sähköautoveronhuojennus (jos joku ostaa sähköauton) ja jonka huojennuksen jokainen autoilija maksaa kohonneina käyttöveroina. Kolminkertainen eläköön -huuto perussuomalaisille.
Quote from: Itä ei nuku on 25.06.2015, 23:51:30
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 23:34:49
Selityksesi EI ole uskottava koska:
QuoteHallitus on päättänyt purkaa aiemmin kesäkuussa sovitun kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten välillä, kertoo sisäministeri Petteri Orpo (kok.). Päätös tehtiin tänään keskiviikkona EU-ministerivaliokunnassa.
Hallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä.
– Olen hirveän iloinen siitä, että tästä asiasta oltiin yksimielisiä, kun se esille tuotiin, Orpo kuvaili EU-ministerivaliokunnan linjausta.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585
Jos asiat olisivat menneet noin kuin väität niin silloin persut olisivat TOTTAKAI vastustaneet kytköksen purkamista sillä eihän kytköksen purkamisen vastustaminen olisi millään lailla estänyt heitä vastustamasta myös EU-komission pakottamaa turvapaikanhakijoiden taakanjakoa että vastustamasta myös vapaaehtoista turvapaikanhakijoiden taakanjakoa.
Toistan edellä esittämääni: oli rationaalista, että PS-ministerit suostuivat kytköksen purkamiseen. Sopimukset ovat kaksisuuntaisia. Jos toinen osapuoli vetäytyy velvoitteistaan, mitätöityvät myös vastasuoritukset. Soini halusi jatkaa hallitusyhteistyötä ja valitsi rehdin meiningin. Orpo iloitsi siitä, että diili purettiin yhteisymmärryksessä.
Sun selittelysi EI edelleenkään ole uskottavaa ja jos asia olisi mennyt noin niin sehän tarkoitttaisi että
tilanne on vielä pahempi kuin miltä se minun mielestäni näyttää.Eli Soini petti sinun mukaasi maahanmuuttokriittiset purkamalla yhteistuumin keskustan ja kokoomuksen kanssa kiintiöpakolaisia vähentävän kytköksen taakkajaettujen turvapaikanhakijoiden ja suomen itse ottamien kiintiöpakolaisten välillä koska persujen olo hallituksessa on sellaista kananmunankuorilla kävelyä että jos Soini ei olisi pettänyt maahanmuutttokriittisiä niin Sipilä olisi potkinut persut hallituksesta?
Toivon todella että sinun selittelysi EI pidä paikkaansa koska se tarkoittaisi että Soini on Sipilän panttivanki jonka päällä on koko ajan hallituksesta pois potkimisen uhka.
Perussuomalaiset ministerit luultavasti kannattivat EU:n sisäisten siirtojen tulemista vielä pakolaiskiintiöiden päälle sen takia että he olivat vilpittömästi sitä mieltä että näin pitää tehdä. JHA ilmaisi työmiehen tuumaustunnilla ettei sisäiset siirrot voi vähentää pakolaiskiintiöiden kautta tulevia pakolaisia hänen mielestään. PS ministerit olivat luultavasti myös tätä mieltä. Soini on ilmaissut aiemmin että "Suomen on kannettava vastuunsa" liittyen pakolaiskiintiön säilyttämiseen ennallaan.
Minä olen sitä mieltä että Suomella ei pitäisi olla pakolaiskiintiöitä ja vielä pahempi olisi jos sellainen tulisi EU:n kautta.
Quote from: Leona on 26.06.2015, 00:06:01
Perussuomalaiset ministerit luultavasti kannattivat EU:n sisäisten siirtojen tulemista vielä pakolaiskiintiöiden päälle sen takia että he olivat vilpittömästi sitä mieltä että näin pitää tehdä. JHA ilmaisi työmiehen tuumaustunnilla ettei sisäiset siirrot voi vähentää pakolaiskiintiöiden kautta tulevia pakolaisia hänen mielestään. PS ministerit olivat luultavasti myös tätä mieltä. Soini on ilmaissut aiemmin että "Suomen on kannettava vastuunsa" liittyen pakolaiskiintiön säilyttämiseen ennallaan.
Minä olen sitä mieltä että Suomella ei pitäisi olla pakolaiskiintiöitä ja vielä pahempi olisi jos sellainen tulisi EU:n kautta.
Kirjoitin aiemmin että mielestäni Halla-ahon lausuma tuumaustunnilla oli strateginen virhe.
Ymmärrän että Halla-aho halusi sillä estää taakkajaetut turvapaikanhakijat kokonaan sekä pakollisessa että vapaaehtoisessa tapauksessa koska silloin oli vielä voimassa diili että taakkajaetut vähentävät kiintiöpakolaisten määrää ja taakajettujen päällehän tulevat vielä näiden perheenyhdistämiset kun kiintiöpakolaiset tulevat yleensä perhekunnittain eli olisi parempi ottaa kiintiöpakolaiset kiintiöpakolaisina mutta heti kun kuulin Halla-ahon mielipiteen niin toivoin että sitä ei käytettäisi mediassa tai vihervasemmistossa perusteluna vaatia kytköksen purkua.
Se että persut äänestivät Timo Soinin johdolla kytköksen purun puolesta kertoo että Timo Soini ei tajua maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuuttokriittisyydestä mitään ja lopputulos on 800 ylimääräistä kiintiöpakolaista ja syrjäytynyt nuorihan maksaa suomen tekemien laskelmien mukaan miljoonan elinaikanaan ja norjassa on laskettu että keskiverto-irakilainen maksaa norjalle elinaikanaan yli 800 000 euroa oletuksella että hänen lapsensa työllistyvät yhtä hyvin kuin kanta-norjalaisten lapset joten noiden kiintiöpakolaisten myötä paloi taas noin 800 miljoonaa euroa suomalaisten veronmaksajien rahaa pitkällä tähtäimellä.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 23:59:38
Quote from: Itä ei nuku on 25.06.2015, 23:51:30
Toistan edellä esittämääni: oli rationaalista, että PS-ministerit suostuivat kytköksen purkamiseen. Sopimukset ovat kaksisuuntaisia. Jos toinen osapuoli vetäytyy velvoitteistaan, mitätöityvät myös vastasuoritukset. Soini halusi jatkaa hallitusyhteistyötä ja valitsi rehdin meiningin. Orpo iloitsi siitä, että diili purettiin yhteisymmärryksessä.
Sun selittelysi EI edelleenkään ole uskottavaa ja jos asia olisi mennyt noin niin sehän tarkoitttaisi että tilanne on vielä pahempi kuin miltä se minun mielestäni näyttää.
Eli Soini petti sinun mukaasi maahanmuuttokriittiset purkamalla yhteistuumin keskustan ja kokoomuksen kanssa kiintiöpakolaisia vähentävän kytköksen taakkajaettujen turvapaikanhakijoiden ja suomen itse ottamien kiintiöpakolaisten välillä koska persujen olo hallituksessa on sellaista kananmunankuorilla kävelyä että jos Soini ei olisi pettänyt maahanmuutttokriittisiä niin Sipilä olisi potkinut persut hallituksesta?
Toivon todella että sinun selittelysi EI pidä paikkaansa koska se tarkoittaisi että Soini on Sipilän panttivanki jonka päällä on koko ajan hallituksesta pois potkimisen uhka.
Soini ei purkanut diiliä pettääkseen mamu-kriittisiä, vaan miellyttääkseen heitä. Soini oli sitonut PS:n kannattamaan vapaaehtoista taakanjakoa sillä ehdolla, että uudelleensijoitettavat turvapaikanhakijat pienentävät pakolaiskiintiötä. Kun mamu-kriittisten äänet voimistuivat, Soinin oli pakko rikkoa diili. Nyt PS vastustaa taakanjakoa. Soinin omakin kanta saattoi muuttua, kun hän sai lisätietoa komission esityksestä.
PS-edustajat kertonevat lisää, kunhan pöly laskeutuu. Tulkintani tuskin on täysin pielessä.
Quote from: Itä ei nuku on 26.06.2015, 00:23:23
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 23:59:38
Quote from: Itä ei nuku on 25.06.2015, 23:51:30
Toistan edellä esittämääni: oli rationaalista, että PS-ministerit suostuivat kytköksen purkamiseen. Sopimukset ovat kaksisuuntaisia. Jos toinen osapuoli vetäytyy velvoitteistaan, mitätöityvät myös vastasuoritukset. Soini halusi jatkaa hallitusyhteistyötä ja valitsi rehdin meiningin. Orpo iloitsi siitä, että diili purettiin yhteisymmärryksessä.
Sun selittelysi EI edelleenkään ole uskottavaa ja jos asia olisi mennyt noin niin sehän tarkoitttaisi että tilanne on vielä pahempi kuin miltä se minun mielestäni näyttää.
Eli Soini petti sinun mukaasi maahanmuuttokriittiset purkamalla yhteistuumin keskustan ja kokoomuksen kanssa kiintiöpakolaisia vähentävän kytköksen taakkajaettujen turvapaikanhakijoiden ja suomen itse ottamien kiintiöpakolaisten välillä koska persujen olo hallituksessa on sellaista kananmunankuorilla kävelyä että jos Soini ei olisi pettänyt maahanmuutttokriittisiä niin Sipilä olisi potkinut persut hallituksesta?
Toivon todella että sinun selittelysi EI pidä paikkaansa koska se tarkoittaisi että Soini on Sipilän panttivanki jonka päällä on koko ajan hallituksesta pois potkimisen uhka.
Soini ei purkanut diiliä pettääkseen mamu-kriittisiä, vaan miellyttääkseen heitä. Soini oli sitonut PS:n kannattamaan vapaaehtoista taakanjakoa sillä ehdolla, että uudelleensijoitettavat turvapaikanhakijat pienentävät pakolaiskiintiötä. Kun mamu-kriittisten äänet voimistuivat, Soinin oli pakko rikkoa diili. Nyt PS vastustaa taakanjakoa. Soinin omakin kanta saattoi muuttua, kun hän sai lisätietoa komission esityksestä.
PS-edustajat kertonevat lisää, kunhan pöly laskeutuu. Tulkintani tuskin on täysin pielessä.
Eli Timo Soini on niin pihalla maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuuttokriittisyydestä että kusee maahanmuuttokriittisten niskaan yrittäessään miellyttää heitä ja äänestää suomeen 800 kiintiöpakolaista lisää yhteisymmärryksessä Keskustan ja Kokoomuksen kanssa?
Persujen puheenjohtajaksi on saatava joku oikeasti maahanmuuttokriittinen ja mitä nopeammin sen parempi.
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 00:37:25
Eli Timo Soini on niin pihalla maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuuttokriittisyydestä että kusee maahanmuuttokriittisten niskaan yrittäessään miellyttää heitä ja äänestää suomeen 800 kiintiöpakolaista lisää yhteisymmärryksessä Keskustan ja Kokoomuksen kanssa?
Riippuu tilannekuvasta, olisiko PS-puolueelle tuhoisaa, että sen eduskuntaryhmä äänestäisi vapaaehtoisen taakanjaon puolesta tai repeäisi äänestyksessä. Saarakkala tuskin ns. taipuisi paskalle. Jos se olisi tuhoisaa, silloin alta tuhat turvapaikanhakijaa on pieni hinta siitä, että mamu-kriittisten uskottavuus säilyy. Hulluus toteutuu persujen vastustuksesta huolimatta.
Quote from: akez on 25.06.2015, 18:49:22
Kun Sipilä lähtee nyt kesken säästötalkoiden ja vyönkiristyksen ottamaan tänne VAPAAEHTOISESTI ikuisiksi eläteiksi maahantunkeutujia, jotka voitaisiin tarvittaessa elättää jossakin muualla minimaalisin kustannuksin verrattuna Suomessa syntyviin kuluihin, niin hän voisi samalla esittää myös laskelman siitä kuinka paljon tämä tulee meille maksamaan, jotta kaikki voisivat ymmärtää kuinka paljon lisää sitä vyötä pitää vielä kiristää, vai joudutaanko jo ensi talvena vanhukset heittämään hoitolaitoksista lumihankeen.
Kannattaisi vihdoinkin ymmärtää myös siellä hallituksessa se elämän perustosiasia, että kaikkia ei voi kusettaa kaiken aikaa. Luottamuksen voi pettää vain kerran ja se on tapahtumassa näemmä juuri nyt.
Jesh. Lopetetaan maataloustuet ja siirrytään silläkin sektorilla markkinatalouteen.
Säästyneillä rahoilla voidaan sitten ottaa lisää mustia orhia syöttiläiksi, kun se tuntuu olevan uusi maan tapa.
Alkaa turnipsijyrilläkin monikulttuurin maku tuntumaan suussa...
Suomessa on maailman korkeimmat maataloustuethttp://www.talouselama.fi/Tebatti/puheenvuoro/suomessa+on+maailman+korkeimmat+maataloustuet/a2171448 (http://www.talouselama.fi/Tebatti/puheenvuoro/suomessa+on+maailman+korkeimmat+maataloustuet/a2171448)
Maataloustuki kasvanut työttömyystukea suuremmaksihttp://www.kaleva.fi/juttutupa/politiikka/maataloustuki-kasvanut-tyottomyystukea-suuremmaksi/3174707 (http://www.kaleva.fi/juttutupa/politiikka/maataloustuki-kasvanut-tyottomyystukea-suuremmaksi/3174707)
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 00:17:03Ymmärrän että Halla-aho halusi sillä estää taakkajaetut turvapaikanhakijat kokonaan sekä pakollisessa että vapaaehtoisessa tapauksessa koska silloin oli vielä voimassa diili että taakkajaetut vähentävät kiintiöpakolaisten määrää ja taakajettujen päällehän tulevat vielä näiden perheenyhdistämiset kun kiintiöpakolaiset tulevat yleensä perhekunnittain eli olisi parempi ottaa kiintiöpakolaiset kiintiöpakolaisina mutta heti kun kuulin Halla-ahon mielipiteen niin toivoin että sitä ei käytettäisi mediassa tai vihervasemmistossa perusteluna vaatia kytköksen purkua.
On mahdollista että Halla-aho sanoi noin esittämästäsi syystä. Minä käsitin sen enemmänkin kuitenkin niin että hänen mielestään on väärin että niitä "oikeita pakolaisia" putoaa näiden laittomien siirtolaisten takia. Kannattaahan hän myös EU-tason kiintiöpakolaisjärjestelmää. Siihen voisi joku sanoa että se on vain ovela strategia vähentää Suomen kiintiöpakolaisten kokonaismäärää mutta tosiasia on että se tulee olemaan sellainen siirtolaisten runsauden sarvi jossa ei ole ylärajaa vuosittaisen tulijamäärän suhteen eikä tulijat koskaan lopu kesken.
Vaikka en voi hyväksyä tuota EU-tason kiintiöpakolaisjärjestelmää enkä näe mitään järkevää syytä miksi maahanmuuttokriittiset sitä kannattaisivat - niin myönnän että juuri tällä hetkellä tärkeintä olisi estää se katastrofaalisen suuri laittomien tulijoiden hyökyaalto. Ainoa hyvä asia siinä on että joissain EU-maissa voi vielä isänmaalliset päästä valtaan kun ihmisiltä palaa hermot siihen että asialle ei tehdä mitään ja ongelmat räjähtää käsiin niin nopeasti. Ei tosin Suomessa vaikka tännekin tulee se järkyttävät 5000-10000 laitonta siirtolaista.
Quote from: tutkimus on 25.06.2015, 23:49:32
Tottakai eritrealaiset sotilaskarkurit tulevat eurooppaan koska täällä saa ilmaisen elämän koska joutuisi kotimaassaan vankilaan.
Eurooppa hukkuu Stubbimaiseen moraaliposeeraukseensa.
Korpraali Stubb nyt pakenisi ensimmäisessä taistelussa, jos ryhmää johtava kersantti
M ei palauttaisi hänen normaalia taistelutahtoansa parilla nyrkiniskulla. Kun sota- tai politiikka-asioissa alkaa kerääntyä ristiriitojen tummanpuhuvia pilviä taivaalle, on mietittävä, pelkääkö enemmän kranaattitulta vaiko kersantti M:n nyrkkiä. Kuuluisiko korpraali (isän nimissä saatu lusmuarvo) Stubbillle vinkuva pakeneminen pois oikeiden valtiomiesten parista, kun pikkuisen vastustaja paukuttelee vai ryhdikäs nousu pystyyn ja oikea Suomen puolustaminen?
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 00:37:25
Persujen puheenjohtajaksi on saatava joku oikeasti maahanmuuttokriittinen ja mitä nopeammin sen parempi.
Juuri näin. Perusristiriita afromusuarabialaisesta avoimesta sisääntulokaistasta vastaan eli versus omasta päätösvallastamme edes tässä asiassa ei näemmä voi jäädä Timo Soinin käsiin. Timo ei joko pysty tai ei halua. Tai, mikä pahinta, ei tiedä.
Perustelujako?
1) Timo kuolee kohta. Katsokaa nyt kuvia. Lääkärivaimokaan ei selviä tuon oireyhtymän kanssa.
2) Timo ei selvästikään aseta avointa afromusuarabisisääntulokaistaa kyseenalaiseksi vaan myy tämän agendan halvemmalla kuin Eesau Raamatussa esikoisoikeutensa. Hernesopasta. Ahneuttansa.
Jossakin kohtaa on kenen tahansa aika sanoa, että sijoitin toivoni väärään hevoseen (pun int). Timo oli se väärä hevonen. Kuinka ollakaan. Ravimies.
Itse en ole vielä nähnyt vakuuttavaa näyttöä Soinin syyllistymisestä kaikissa ketjussa esitettyihin luopion tekoihin. Ei tässä paljon spekulaatiota vahvempaa ole käsissä, enemmän tai vähemmän perusteltua. Hyvin Itä ei nuku selitti tuon perussuomalaisten äänestyskäyttäytymisen näennäisen epäjohdonmukaisuuden. Nähtäväksi jää, miten kortit on pelattu; ainakaan itse en osaa sanoa, miten perussuomalaisten olisi pitänyt tähän asti toimia (ottaen huomioon kulissien takaiset tapahtumat, joilla tässäkin on varmasti jokin relevanssi).
On Timo Soinista mitä mieltä tahansa, niin hänellä ainakin pitäisi olla vahvaa reaalipoliittista ymmärrystä siitä, miten maailma oikeasti toimii. Juuri sitä puoluejohtajalta edellytetään. Potentiaalisten Soinin haastajien kohdalla en ole tähän mennessä nähnyt merkkejä tällaisesta ymmärryksestä, mikä ei tietysti tarkoita, etteikö sitä voisi olla.
Maahanmuutto, ja etenkin haitta- ja taakkamaahanmuutto ja "monikulttuuristaminen", mitä ei oikeasti ole olemassa muualla kuin veronmaksajan kukkarossa resursseja syövänä moolokkina, on pystyttävä nostamaan perussuomalaisten pääteemaksi tällä hallituskaudella. Muuta vaihtoehtoa ei ole olemassa.
Kansanedustajat, ottakaa koppi, tai poistukaa pelikentältä!
QuoteItalian pääministeri Matteo Renzi ehti suomia kovin sanoin muita EU-johtajia, ennen kuin siirtolaisten jaosta päästiin sopuun.
[...] Tulistuneen Renzin kerrotaan todenneen johtajakollegoilleen muun muassa, että jos muiden jäsenvaltioiden näkemys Euroopasta on tällainen, ne voivat pitää Eurooppansa.
– Jos ette ole halukkaita ottamaan vastaan 40 000:ta (turvapaikanhakijaa), ette ansaitse tulla kutsutuksi Euroopaksi, Renzi tykitti lähteiden mukaan.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1435277019608.html?utm_campaign=tf-IS&utm_medium=tf-desktop&utm_term=6&utm_source=hs.fi&utm_content=article
Mielenkiintoinen määritelmä eurooppalaisuudelle: Renzin mukaan eurooppalaisuus määrittyy ei-eurooppalaisen maahanmuuton kannattamisen perusteella.
Quote– Jos ette ole halukkaita ottamaan vastaan 40 000:ta (turvapaikanhakijaa), ette ansaitse tulla kutsutuksi Euroopaksi, Renzi tykitti lähteiden mukaan.
Mieluummin näkisinkin Suomen kuuluvan Australiaan, sellainen mafiamaa kuin Italia saisi kernaasti kuulua toiseen maanosaan.
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.06.2015, 22:27:01
Jos perussuomalaiset eivät pysty muuttamaan maahanmuuttopolitiikkaa edes hallituksen toiseksi suurimpana puolueena, mitä hyötyä hallitukseen osallistumisesta on puolueelle ja sitä äänestäneille maahanmuuttokriittisille suomalaisille?
Voi vittu teidän kanssanne. :facepalm:
[Ihan vinkiksi: politiikassa on enemmän kuin yksi ainoa (marginaalinen) teema.]
Quote from: Zoroaster on 26.06.2015, 07:10:27
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.06.2015, 22:27:01
Jos perussuomalaiset eivät pysty muuttamaan maahanmuuttopolitiikkaa edes hallituksen toiseksi suurimpana puolueena, mitä hyötyä hallitukseen osallistumisesta on puolueelle ja sitä äänestäneille maahanmuuttokriittisille suomalaisille?
Voi vittu teidän kanssanne. :facepalm:
[Ihan vinkiksi: politiikassa on enemmän kuin yksi ainoa (marginaalinen) teema.]
Talouspolitiikka on ja tulee olemaan päin -------- euroalueen jäsenenä, mikäli se (tästäkään) hallituksesta riippuu. Kun tuossa suhteessa ole mitään olennaista parannusta odotettavissa, niin miltä puolelta perussuomalaisten äänestäjien sitten on etsittävä valonpilkkuja?
Onko maahanmuuttopolitiikka Ruotsissakin sinusta marginaalinen asia? Ruotsi on innoittava esikuva, ei varoittava esimerkki suurelle osalle euroeliittiä. Hallituksemme oli valmis antamaan tulvaporttien avaimet komission käsiin.
Quote from: Zoroaster on 26.06.2015, 07:10:27
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.06.2015, 22:27:01
Jos perussuomalaiset eivät pysty muuttamaan maahanmuuttopolitiikkaa edes hallituksen toiseksi suurimpana puolueena, mitä hyötyä hallitukseen osallistumisesta on puolueelle ja sitä äänestäneille maahanmuuttokriittisille suomalaisille?
Voi vittu teidän kanssanne. :facepalm:
[Ihan vinkiksi: politiikassa on enemmän kuin yksi ainoa (marginaalinen) teema.]
Maahanmuuttopolitiikka on äänestäjien keskuudessa tärkein yksittäinen syy äänestää perussuomalaisia. Kun siltä menee pohja, niin menee pohja koko puolueelta. Toinen syy on ollut EU-kriittisyys, mutta siitä puolue on jo luopunut.
Nyt puolue näyttäytyy vain Timo Soinin välineenä tyydyttää omaa narsismiaan.
Petteri Orpo turvapaikkakiintiöistä: "Tilanne muuttunut radikaalisti"
Ilkka Luukkonen
11.6.2015 klo 08:15 (päivitetty 11.6.2015 klo 10:14)
Enemmistö EU-maista kannattaa kiintiöitä, joten paine osoittaa solidaarisuutta on Suomenkin osalta kasvussa.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/orpo%20ylella%20suomi%20taipuu%20pakolaiskiintioihin-37280
.
.
.
.
.
Ulkomaat 26.6.2015 klo 4:26 | päivitetty 26.6.2015 klo 5:43
Turvapaikanhakijoiden siirroista päästiin sopuun
Turvapaikanhakijoita ja kiintiöpakolaisia sijoitetaan yhteensä 60 000. Siirrot perustuvat vapaaehtoisuuteen.
http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijoiden_siirroista_paastiin_sopuun/8105765
Nyt se on todistettu. Toimittajat Euroopan laatulehdistössä tunsivat paremmin eurooppalaista ajattelua kuin ministerimme (joka oli kokouksessa mukana, toisin kuin toimittajat).
Petteri Orpon toiminta ei herätä luottamusta. >:(
Quote from: ilmarinen on 25.06.2015, 07:09:56
Quote from: Zoroaster on 25.06.2015, 06:58:32
Quote from: mikkojuha on 25.06.2015, 06:40:16
Se tarkoitti, että Suomeen tulijoiden määrä kasvaa vähintäin 850 vuodessa. Käytännössä se tarkoittaa suuruusluokaltaan ainakin yhden miljardin euron lisäkuluja suomalaisille. Summa moninkertaistuu perheenyhdistämisien kautta.
Hienoa matematiikkaa ;D :roll: :facepalm:
Mikäs tuossa närästää?
Osaatkohan itse laskea yhtään mitään?
No sen verran ainakin, että tiedän, ettei yksi turvapaikanhakija maksa yli miljoonaa euroa vuodessa. (Jos tarkoittaa elinaikana, niin silloin tämä pitää ilmoittaa - muuten syyllistyy tarkoitushakuiseen propagandaan. Lisäksi tällaiset vuosikymmenien mittaiset laskelmat tulevaisuuden kustannuksista ovat puhtaasti spekulatiivisia - jos tätä ei ymmärrä, niin kannattaa pitää suunsa kiinni.)
Quote from: RP on 26.06.2015, 07:18:00
Quote from: Zoroaster on 26.06.2015, 07:10:27
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.06.2015, 22:27:01
Jos perussuomalaiset eivät pysty muuttamaan maahanmuuttopolitiikkaa edes hallituksen toiseksi suurimpana puolueena, mitä hyötyä hallitukseen osallistumisesta on puolueelle ja sitä äänestäneille maahanmuuttokriittisille suomalaisille?
Voi vittu teidän kanssanne. :facepalm:
[Ihan vinkiksi: politiikassa on enemmän kuin yksi ainoa (marginaalinen) teema.]
Talouspolitiikka on ja tulee olemaan päin -------- euroalueen jäsenenä, mikäli se (tästäkään) hallituksesta riippuu. Kun tuossa suhteessa ole mitään olennaista parannusta odotettavissa, niin miltä puolelta perussuomalaisten äänestäjien sitten on etsittävä valonpilkkuja?
Onko maahanmuuttopolitiikka Ruotsissakin sinusta marginaalinen asia? Ruotsi on innoittava esikuva, ei varoittava esimerkki suurelle osalle euroeliittiä. Hallituksemme oli valmis antamaan tulvaporttien avaimet komission käsiin.
Ruotsissa taitaa mennä kaikilla mittareilla paremmin tällä hetkellä kuin Suomessa. (En laske mittariksi "vääränväristen" prosentuaalista osuutta katukuvassa enkä maaspesifejä vertailukelvottomia rikostilastoja.)
PS on toki aivan turha puolue ylipäätään, jos vain tässä ketjussa painotetut asiat ovat olennaisia.
Toistan itseäni: hankkikaa suhteellisuudentaju. [Ja poistun taas kerran takavasemmalle.]
Quote from: Zoroaster on 26.06.2015, 07:32:19
Quote from: ilmarinen on 25.06.2015, 07:09:56
Quote from: Zoroaster on 25.06.2015, 06:58:32
Quote from: mikkojuha on 25.06.2015, 06:40:16
Se tarkoitti, että Suomeen tulijoiden määrä kasvaa vähintäin 850 vuodessa. Käytännössä se tarkoittaa suuruusluokaltaan ainakin yhden miljardin euron lisäkuluja suomalaisille. Summa moninkertaistuu perheenyhdistämisien kautta.
Hienoa matematiikkaa ;D :roll: :facepalm:
Mikäs tuossa närästää?
Osaatkohan itse laskea yhtään mitään?
No sen verran ainakin, että tiedän, ettei yksi turvapaikanhakija maksa yli miljoonaa euroa vuodessa. (Jos tarkoittaa elinaikana, niin silloin tämä pitää ilmoittaa - muuten syyllistyy tarkoitushakuiseen propagandaan.
Pahemmin tarkoitushakuista olisi ilmoittaa ensimmäisten tulijoiden kustannukset ensimmäisenä vuonna ja antaa ymmärtää tämä pysyväksi vuosikustannusten tasoksi kun käytännössä kustannukset lähemmäs kaksinkertaistuvat seuraava vuonna kun seuraava erä tulee ja ensimmäinen on yhä täällä (ja työllistymismahdollisuudet ovat mitä ovat)
QuoteLisäksi tällaiset vuosikymmenien mittaiset laskelmat tulevaisuuden kustannuksista ovat puhtaasti spekulatiivisia - jos tätä ei ymmärrä, niin kannattaa pitää suunsa kiinni.)
Pitkän aikavälin laskelmnat ovat lähes aina hyvin epävarmoja. Siitä huolimatta niitä tehdään ja pitääkin tehdä.
Voit olla tietysti erimieltä tuosta miljardista perustuen johonkin asiallisiin perusteisiin, mutta linjasi tuntuu lähinnä olevan, että asiasta ei sais edes puhua tai rahasumman suuruusluokkaan kiinnittää huomiota.
Quote from: RP on 26.06.2015, 07:42:09
Voit olla tietysti erimieltä tuosta miljardista perustuen johonkin asiallisiin perusteisiin, mutta linjasi tuntuu lähinnä olevan, että asiasta ei sais edes puhua tai rahasumman suuruusluokkaan kiinnittää huomiota.
Näin. Mikä siis on zoroasterin arvio kuluista?
Quote from: Zoroaster on 26.06.2015, 07:32:19
Lisäksi tällaiset vuosikymmenien mittaiset laskelmat tulevaisuuden kustannuksista ovat puhtaasti spekulatiivisia - jos tätä ei ymmärrä, niin kannattaa pitää suunsa kiinni.)
Z on uskossaan vahva. Ihailen. Ei huolta huomisesta.
Quote
Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.
Sentähden minä sanon teille: älkää murehtiko hengestänne, mitä söisitte tai mitä joisitte, älkääkä ruumiistanne, mitä päällenne pukisitte. Eikö henki ole enemmän kuin ruoka ja ruumis enemmän kuin vaatteet?
Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä eivätkä leikkaa eivätkä kokoa aittoihin, ja teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ettekö te ole paljoa suurempiarvoiset kuin ne?
Ja kuka teistä voi murehtimisellaan lisätä ikäänsä kyynäränkään vertaa?
Ja mitä te murehditte vaatteista? Katselkaa kedon kukkia, kuinka ne kasvavat; eivät ne työtä tee eivätkä kehrää.
Kuitenkin minä sanon teille: ei Salomo kaikessa loistossansa ollut niin vaatetettu kuin yksi niistä.
Jos siis Jumala näin vaatettaa kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna uuniin heitetään, eikö paljoa ennemmin teitä, te vähäuskoiset?
Älkää siis murehtiko sanoen: 'Mitä me syömme?' tahi: 'Mitä me juomme?' tahi: 'Millä me itsemme vaatetamme?'
Sillä tätä kaikkea pakanat tavoittelevat. Teidän taivaallinen Isänne kyllä tietää teidän kaikkea tätä tarvitsevan.
Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
Älkää siis murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen päivä pitää murheen itsestään. Riittää kullekin päivälle oma vaivansa.
Onhan meillä varaa.
Suomelle jytkähtää samalla viikolla eurojackpot ja afrojackpot.
Quote from: Zoroaster on 26.06.2015, 07:39:32
Quote from: RP on 26.06.2015, 07:18:00
Talouspolitiikka on ja tulee olemaan päin -------- euroalueen jäsenenä, mikäli se (tästäkään) hallituksesta riippuu. Kun tuossa suhteessa ole mitään olennaista parannusta odotettavissa, niin miltä puolelta perussuomalaisten äänestäjien sitten on etsittävä valonpilkkuja?
Onko maahanmuuttopolitiikka Ruotsissakin sinusta marginaalinen asia? Ruotsi on innoittava esikuva, ei varoittava esimerkki suurelle osalle euroeliittiä. Hallituksemme oli valmis antamaan tulvaporttien avaimet komission käsiin.
Ruotsissa taitaa mennä kaikilla mittareilla paremmin tällä hetkellä kuin Suomessa. (En laske mittariksi "vääränväristen" prosentuaalista osuutta katukuvassa enkä maaspesifejä vertailukelvottomia rikostilastoja.)
Sanoin tuossa yllä jo jotakin eurojäsenyydestä? Tulijoiden ruokkiminen on tietysti toiminut myös melkoisena elvytyspakettina. Kantaväestön hyvästä työllisyystilanteesta huolimatta uutisissa näykyy kyllä paljon juttuja siitä, mihin rahaa sitten EI riitä.
Quote from: Zoroaster on 26.06.2015, 07:32:19
No sen verran ainakin, että tiedän, ettei yksi turvapaikanhakija maksa yli miljoonaa euroa vuodessa. (Jos tarkoittaa elinaikana, niin silloin tämä pitää ilmoittaa - muuten syyllistyy tarkoitushakuiseen propagandaan. Lisäksi tällaiset vuosikymmenien mittaiset laskelmat tulevaisuuden kustannuksista ovat puhtaasti spekulatiivisia - jos tätä ei ymmärrä, niin kannattaa pitää suunsa kiinni.)
Yhden Afrikasta tänne luikerrelleen loisen elättäminen maksaa yli miljoona euroa tämän elämän aikana. Suurin osa niistä ei täällä pysty itseään elättämään. Kyllä se on jo nähty. Eikä arvio ole spekulatiivinen, 1990-luvun alussa tänne tulleista somaleista iso osa on edelleen täysin yhteiskunnan elättejä. Aikaa on ollut 25 vuotta yrittää elättää itsensä omalla työllä.
Quote from: Zoroaster on 26.06.2015, 07:39:32
Ruotsissa taitaa mennä kaikilla mittareilla paremmin tällä hetkellä kuin Suomessa.
Ei mene.
Quote from: M on 26.06.2015, 08:00:21
Quote from: Zoroaster on 26.06.2015, 07:39:32
Ruotsissa taitaa mennä kaikilla mittareilla paremmin tällä hetkellä kuin Suomessa.
Ei mene.
Ruotsi on syönyt aiempien sukupolvien keräämää kansallisvarallisuutta, joka on muiden maiden vastaavia isompi, koska Ruotsi on pysyi 2. maailmansodan ulkopuolella.
Henkiset siemenperunat on jo syöty. Rahaa riittää vielä toistaiseksi, mutta Ruotsilla ei ole Norjan öljyvarallisuutta, jolla ylläpitää taakkahulluutta pidemmän päälle.
Henkisillä mittareilla Suomella menee Ruotsia paremmin. Suomessa on vähemmän taakkahulluutta.
Quote from: Zoroaster on 26.06.2015, 07:39:32
Toistan itseäni: hankkikaa suhteellisuudentaju. [Ja poistun taas kerran takavasemmalle.]
Jaahas, tulee mieleen sanonta
jättää kuin koira paskansa.
Quote from: M on 26.06.2015, 08:00:21
Quote from: Zoroaster on 26.06.2015, 07:39:32
Ruotsissa taitaa mennä kaikilla mittareilla paremmin tällä hetkellä kuin Suomessa.
Ei mene.
Ainakin Malmössä ja Göteborgissa menee niin huonosti, ettei Suomessa ole nähty vastaavaa sitten vuoden 1944. Jos silloinkaan. Tosin tätä uutisoidaan Suomessa väehmmän näkyvästi ja pääosin ilman maahanmuuttokytkentää kuin Armenialaisia mielenosoituksia - tämä mitenkään vähättelemättä jälkimmäisten merkitystä.
Quote from: Professori on 26.06.2015, 08:32:28
Ainakin Malmössä ja Göteborgissa menee niin huonosti
Muistaakseni joka kolmas Malmön kaupungin kassaan kilahtava kruunu on tulonsiirtoa muualta Ruotsista. Tavallisesti valden fyrkilla on elätetty riutuvia sisämaan kyliä Norrlannissa ja siksi resurssien syytäminen pohjoismaisessa mittakaavassa suurkaupungiksi laskettavaan viriiliin värinäläävään on ennenkuulumatonta. Käytännössä kultamuniensa kuoritumista odottelevassa Malmössä kuppi on jo nurin.
Quote from: Zoroaster on 26.06.2015, 07:39:32
Toistan itseäni... [Ja poistun taas kerran takavasemmalle.]
Olisi upeata, jos kaikki maailman viherpunikit tajuaisivat poistua takavasemmalle pyörittämään vanhoja jo moneen kertaan kuultuja levyjään.
Kiitos!
Se on tänään viimeinen päivä Timo Soinilla ilmoittaa PerusSuomalaisten lähdöstä mamu-hallituksesta. Huomenna tai koskaan en minä ainakaan tule antamaan ääntäni heille. Hallis voi olla poikkeus.
Tiedän oikein hyvin, että Timo ei ole vitunkaan kiinnostunut minun mielipiteestäni, mutta kuitenkin.
Quote from: rähmis on 26.06.2015, 09:23:03
Quote from: Professori on 26.06.2015, 08:32:28
Ainakin Malmössä ja Göteborgissa menee niin huonosti
Muistaakseni joka kolmas Malmön kaupungin kassaan kilahtava kruunu on tulonsiirtoa muualta Ruotsista. Tavallisesti valden fyrkilla on elätetty riutuvia sisämaan kyliä Norrlannissa ja siksi resurssien syytäminen pohjoismaisessa mittakaavassa suurkaupungiksi laskettavaan viriiliin värinäläävään on ennenkuulumatonta. Käytännössä kultamuniensa kuoritumista odottelevassa Malmössä kuppi on jo nurin.
Niinpä. Mutta kokonaisuutena Ruotsi on kaikesta huolimatta vauras ja ainakin toistaiseksi sen talous näyttää pyörivän hyvin. Siksi sillä on varaa Malmön kaltaiseen ihmiskokeeseen.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 26.06.2015, 09:51:54
Se on tänään viimeinen päivä Timo Soinilla ilmoittaa PerusSuomalaisten lähdöstä mamu-hallituksesta. Huomenna tai koskaan en minä ainakaan tule antamaan ääntäni heille. Hallis voi olla poikkeus.
Tiedän oikein hyvin, että Timo ei ole vitunkaan kiinnostunut minun mielipiteestäni, mutta kuitenkin.
Aikamoisen voltin saa Tmppa heittää että tämä unohtuisi seuraaviin vaaleihin mennessä.
Soini valitettavasti on perussuomalaiset. Sen on säätiöillä vielä betonoinut. Jos Timo onnistuttaisiinkin vaihtamaan ilman Timon omaa tahtoa, niin polttarit puolueen lähtiessään.
Taas tarttettais uutta puoluetta. Mikäs 0,1% jengi tällä kertaa jaksaa yrittää?
On se jännä että mokuilua ei voikaan poliittisin keinoin Suomessa vähentää.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 26.06.2015, 09:51:54
Se on tänään viimeinen päivä Timo Soinilla ilmoittaa PerusSuomalaisten lähdöstä mamu-hallituksesta. Huomenna tai koskaan en minä ainakaan tule antamaan ääntäni heille. Hallis voi olla poikkeus.
Tiedän oikein hyvin, että Timo ei ole vitunkaan kiinnostunut minun mielipiteestäni, mutta kuitenkin.
Sen jälkeen porvarit olisivat vähemmistöhallitus, joka toimisi Rkp:n, Kd:n ja Vihreiden tuella. Voi sitä mamutuksen määrää. Työvoiman harkinnanvaraisuus poistuisi, kehitysapu leikkaukset peruttaisiin, perheenyhdistämistä ei vaikeutettaisi vaan päin vastoin helpotettaisiin, karkoituksia ei nopeutettaisi eikä käännyttämisiä. EU liittovaltiopolitiikka olisi varmempaa; nyt Soini voi estää alueelleen osuvat toimet, eikä Sipiläkään joka paikkaan kerkeä.
Hallituksessa sentään vaikutamme ja toimimme jarruna sekä vastavoimana mokutukselle.
Quote from: Tuomas3 on 26.06.2015, 10:11:12
Hallituksessa sentään vaikutamme ja toimimme jarruna sekä vastavoimana mokutukselle.
Tälle kyllä pikkuhiljaa nauraa naurismaan aidatkin.
Kirjoitin Suomen vaihtoehdoista jonkinlaisen analyysin tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/06/60-000-taakkaa-jaettavaksi-euroopan.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/06/60-000-taakkaa-jaettavaksi-euroopan.html). Ja tulin siihen johtopäätökseen, että meidän tulisi tässä "vastuunkannossa" keskittyä sellaisiin turvapaikanhakijoihin, jotka suurimmalla todennäköisyydellä ovat vain korkeampaa elintasoa etsiviä. Eli siis kääntäen: meidän tulisi välttää EU:n kiintiöpakolaisia sekasortoisimmista maista. Näin saisimme minimoitua taakkamme.
Quote from: Tuomas3 on 26.06.2015, 10:11:12
Hallituksessa sentään vaikutamme ja toimimme jarruna sekä vastavoimana mokutukselle.
Kummasti sitä mokutusta silti tapahtuu hallituksen toimesta.
Quote from: ruikonperä on 26.06.2015, 10:18:02
Quote from: Tuomas3 on 26.06.2015, 10:11:12
Hallituksessa sentään vaikutamme ja toimimme jarruna sekä vastavoimana mokutukselle.
Tälle kyllä pikkuhiljaa nauraa naurismaan aidatkin.
Voimme esim. kiristää äänestävämme järjestelmällisesti porvareita vastaan asioista, joista olemme vähänkin eri mieltä, jolloin asioista tulee käytännössä eduskuntapäätöksiä ja Sipilän vaalivoitto menettäisi merkityksensä. Tai äänestetään alati Kokoomusta vastaan ja savustetaan se oppositioon, mutta ei mennä sinne itse vapaaehtoisesti.
Me tiedämme, ettemme voi kuin hidastaa federalistista kehitystä, jota siis taakanjako on, mutta jarrutetaan niin paljonkuin voidaan.
Saksalainen Die Welt kertoo EU-kiintiökokouksesta.
Quote"Silloin ette ansaitse tulla kutsutuksi Euroopaksi"
Pakolaisten jakaminen Euroopassa aiheutti EU-huippukokouksessa kiivasta riitaa. Italia vaati vihamielisesti kiinteitä jakokiintiöitä. Lopputuloksena olivat vain vapaaehtoiset sitoumukset.
Die Welt 26.6.2015 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/ausland/article143100286/Dann-verdient-Ihr-es-nicht-Europa-genannt-zu-werden.html)
Kiivaan keskustelun jälkeen EU-huippukokous pääsi sopimukseen 40.000 pakolaisen jakamisesta Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin. Tämä tulisi tapahtumaan vain vapaaehtoiselta pohjalta - eikä EU-komission ja Italian vaatimien kiintiöiden mukaan. "Kaikki maat ovat antaneet lupauksia", sanoi EU-huippukokouksen puheenjohtaja Donald Tusk perjantaina Brysselissä.
Vain Unkari ja Bulgaria ovat poikkeuksia. Tusk sanoi: "Nämä kaksi maata ovat jo suuren maahanmuuttopaineen alla ja siksi niitä tulee käsitellä erityistapauksina." Saksan liittokansleri Angela Merkel piti päätöstä "hyvänä viestinä". Erimielisyydet mielessään hän jatkoi vielä: "Tässä joudutaan vielä tekemään paljon töitä."
EU:n valtioiden ja hallitusten päämiehet sopivat lisäksi, että kaikki jäsenvaltiot osallistuvat 20.000 pakolaisstatuksen saaneen henkilön siirtämiseen (resettlement) Syyriassa olevilta leireiltä.
"Tämä tulee antamaan 60.000 henkilölle perspektiiviä elämään", summasi EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker kokouksen tuloksia ja kritisoi samalla niitä "vaikutukseltaan vaatimattomiksi".
(...)
Diplomaattilähteiden mukaan jakelu voi alkaa aikaisintaan myöhään kesällä. "Sisäministerit tulevat selvittämään toimintatavat heinäkuun loppuun mennessä", sanoi Tusk. Italiaan tullaan perustamaan siihen mennessä vastaanottokeskuksia, joissa pakolaiset rekisteröidään ja tunnistetaan.
"Solidaarisuus ilman uhrivalmiutta on tekopyhää"
Itävallan liittokansleri Werner Faymann tuki kiintiöitä ja hän sanoi: "Kannatan kiintiöitä, kannatan sitovuutta, kannatan yhteistä turvapaikkapolitiikkaa."
EU-huippukokouksen puheenjohtaja Tusk sanoi: "Solidaarisuus ilman uhrivalmiutta on tekopyhää". ...
Merkel oli ennen kokousta varoittanut jännitteistä EU-maiden välillä: "Meillä ei ole siihen varaa Euroopassa."
Monissa maissa on edelleen jakoon kohdistuvaa vastarintaa. Unkari torjuu jakoperiaatteen täysin ja se valittaa omaa kuormitustaan. Viktor Orban sanoi Brysselissä: "Me emme ole sydämettömiä, mutta emme myöskään aivottomia, molemmat puolet on pidettävä tasapainossa." Ei ole syytä "päätyä kauniiden ja viettelevien sanojen, tai empatian uhriksi".
Lihavoinnit mun.
Veikkaan, ettei Orpo ole niin tyhmä kuin antaa ymmärtää, on vain todella epärehellinen Stupidon juoksupoika. Ja koska Stupido aikoo tehdä käteiset, eli myydä Suomen edut saadakseen hyväpalkkaisen EU-viran, Orpo tekee kaikkensa, että Suomi vaikuttaisi Brysselistä katsottuna innokkaalta "taakankantajalta". Eli olemme taas maksamassa kovaa hintaa yhden EU-pyrkyrin vaalikamppanjasta.
Tässä on virallinen lehdistötiedote eilisestä kokouksesta:
http://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2015/06/25-tusk-remarks-first-press-conference/
Junckerin ja Tuskin välillä oli ollut paljon vääntöä sisällöstä, ja siksi lehdistötilaisuus oli vasta aamu-yöllä.
Hyvää on ainakin, että halutaan Eurooppaan pyrkijät käännyttää heti rajalla ja esimerkkinä sen onnistumisesta olivat Espanjan Kanarian saaret.
Huonoa on, että heinäkuun loppuun mennessä asian valmistelevat loppuun sisäministerit. Jo nyt Orpo huutaa lisää vastaanottokeskuksia...
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/786872/Orpo+Turvapaikanhakijoille+tarvitaan+uusia+vastaanottokeskuksia
Sen verran ripeään on noita vanhainkoteja, kouluja ym. tyhjennetty, että siellä kokoomuslaiset liikemiehet jo hierovat käsiään, milloin pääsee ostamaan halvalla ja perustamaan vastaanottokeskuksia.
Quote from: akez on 26.06.2015, 10:41:10
Saksalainen Die Welt kertoo EU-kiintiökokouksesta.
Quote"Silloin ette ansaitse tulla kutsutuksi Euroopaksi"
No, eipä tätä tällä menolla enää kauaa tarvitsekaan kutsua Euroopaksi, nimi voitaisiin jo muuttaa Uudeksi Afrikaksi tai Eurabiaksi.
Kun Välimeren hyökyaalto uhkaa yltää Suomeen saakka, se ei ole Perussuomalaisten syy. Eikä syy perussuomalaisille erota hallituksesta. Jos sopimusrikkomuksella saadaan perussuomalset lähtemään hallituksesta, luodaan automaatti, jolla heistä joka kerta tarvittaessa pääsee eroon. Perussuomalaisten ainoa moka/epäonni oli jättää sisäministerin paikka saavuttamatta. Hitaampikin ymmärtää, että syyllinen, sekä velvollinen eroamaan on Kokoomus (joka ei tietenkään eroa), joka kulttuurimarxilaiseen periaatteeseensa tukeutuen jatkaa valehteluaan, petostaan ja mädätystään. Keskustan ja Sipilän osuus on tietysti epäselvempi, mutta kyllä kepun kuvioihin sopii maihin nuoseva rikkaus ja voimavara, samaan aikaan, kun Perussuomalaiset ovat hallituksessa.
Se mitä Perussuomalaiset voivat tässä tilanteessa tehdä, on julkiseesti ilmoittaa kielteinen mielipiteensä Kokoomuksen paskavyöryyn, kuten ovat jo tehneet. Sekä kaikissa mahdollisissa tilainteissa muistuttaa kansaa, että he, ja vain he, tekevät kaikkensa suomalaisten tulevaisuuden ja turvallisuuden eteen, minkä voivat, sillä vallalla, jonka kansa on heille vaaleissa sallinut. Sekä sen, että he tarvitsevat kansalta jatkossa entistä suurempaa tukea, jotta he riittävän suuren kannatuksen turvin pystyvät saavuttamaan asemat joista he viimen pystyvät estämään Suomen tuhon.
Lisäksi Perussuomalaiset voivat alkaa kikkailemaan kokoomuslaiseen tapaan sovittua hallitusohjelmaa vastaan, omien ministereidensä alueella. Puolustusministeri voi ihan omatoimisesti lisätä puolustusvoimien menoja sekä sosiaali- ja terveyministeri kohdistaa julkiset palvelut vain suomalaisille. Oikeusministeri voi lakkauttaa pakkoruosin sekä kielilait. Ulkoministeri voi vittuilla ihan muuten vain.
Siinähän on Kokoomuksella pureskelemista. Ja Sipilällä mietittävää.
Eilen se oli 40 000. Yhden yön jälkeen 60 000 eli puolitoistakertainen. Tällä menolla tasaisen taulukon mukaan ensi viikon torstaina lukema on 683 438. Kyllä meillä on varaa. Tänne vain kaikki kynnelle kykenevät.
Quote from: Professori on 26.06.2015, 10:02:08
Niinpä. Mutta kokonaisuutena Ruotsi on kaikesta huolimatta vauras ja ainakin toistaiseksi sen talous näyttää pyörivän hyvin. Siksi sillä on varaa Malmön kaltaiseen ihmiskokeeseen.
Käyttämääsi logiikkaa voisi soveltaa vaikkapa huippu-urheilijaan, joka katsoo, että hyväkuntoisen ei kannata hoidattaa hampaitaan. On varaa nyt, mutta kohta voipi tulla ns. uu-tuuri.
Quote from: Nissemand on 26.06.2015, 10:09:05
Quote from: 2nd_generation_refugee on 26.06.2015, 09:51:54
Se on tänään viimeinen päivä Timo Soinilla ilmoittaa PerusSuomalaisten lähdöstä mamu-hallituksesta. Huomenna tai koskaan en minä ainakaan tule antamaan ääntäni heille. Hallis voi olla poikkeus.
Tiedän oikein hyvin, että Timo ei ole vitunkaan kiinnostunut minun mielipiteestäni, mutta kuitenkin.
On se jännä että mokuilua ei voikaan poliittisin keinoin Suomessa vähentää.
Ehkä demokratia onkin pohjinmiltaan DEMONkratiaa jossa demonit todellisuudessa ohjeistavat päättäjiä tekemään sairaita päätöksiään? :o
Quote from: vainukoira on 26.06.2015, 11:32:29
Kun Välimeren hyökyaalto uhkaa yltää Suomeen saakka, se ei ole Perussuomalaisten syy. Eikä syy perussuomalaisille erota hallituksesta. Jos sopimusrikkomuksella saadaan perussuomalset lähtemään hallituksesta, luodaan automaatti, jolla heistä joka kerta tarvittaessa pääsee eroon. Perussuomalaisten ainoa moka/epäonni oli jättää sisäministerin paikka saavuttamatta. Hitaampikin ymmärtää, että syyllinen, sekä velvollinen eroamaan on Kokoomus (joka ei tietenkään eroa), joka kulttuurimarxilaiseen periaatteeseensa tukeutuen jatkaa valehteluaan, petostaan ja mädätystään. Keskustan ja Sipilän osuus on tietysti epäselvempi, mutta kyllä kepun kuvioihin sopii maihin nuoseva rikkaus ja voimavara, samaan aikaan, kun Perussuomalaiset ovat hallituksessa.
Se mitä Perussuomalaiset voivat tässä tilanteessa tehdä, on julkiseesti ilmoittaa kielteinen mielipiteensä Kokoomuksen paskavyöryyn, kuten ovat jo tehneet. Sekä kaikissa mahdollisissa tilainteissa muistuttaa kansaa, että he, ja vain he, tekevät kaikkensa suomalaisten tulevaisuuden ja turvallisuuden eteen, minkä voivat, sillä vallalla, jonka kansa on heille vaaleissa sallinut. Sekä sen, että he tarvitsevat kansalta jatkossa entistä suurempaa tukea, jotta he riittävän suuren kannatuksen turvin pystyvät saavuttamaan asemat joista he viimen pystyvät estämään Suomen tuhon.
Lisäksi Perussuomalaiset voivat alkaa kikkailemaan kokoomuslaiseen tapaan sovittua hallitusohjelmaa vastaan, omien ministereidensä alueella. Puolustusministeri voi ihan omatoimisesti lisätä puolustusvoimien menoja sekä sosiaali- ja terveyministeri kohdistaa julkiset palvelut vain suomalaisille. Oikeusministeri voi lakkauttaa pakkoruosin sekä kielilait. Ulkoministeri voi vittuilla ihan muuten vain.
Siinähän on Kokoomuksella pureskelemista. Ja Sipilällä mietittävää.
Samaa mieltä muuten mutta...
Toiseksi suurin moka oli Timo Soinin luistaminen valtionvarainministerin pestistä omaan unelmaduuniinsa ulkoministeriksi.
Eli
Stubb laskee nyt maahanmuuton kulut ja antaa lisää rahaa turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten haalimiseen suomeen sen sijaan että valtionvarainministerinä olisi Soini joka sanoisi että ei ole rahaa.
Suurin moka kaikista oli kuitenkin ettei Soini ottanut sisäministeriyttä persuille vaan valitsi toisella vuorolla jonkun muun ministeriyden.
Timo Soinin kolmanneksi suurin moka oli
etteivät persut Soini, Niinistö ja Lindström vastustaneet hallituksessa suomen itse otttamia kiintiöpakolaisia vähentävän kytköksen purkamista jos Suomi ottaa taakkajaettuja turvapaikanhakijoita sillä tämä moka antoi Orpolle avoimet kädet haalia suomeen mahdollisimman paljon taakkajaettuja turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta.
Timo Soini on näillä mokailuillaan pettänyt kaikki persut ja kaikki maahanmuuttokriittiset ja Timo Soinille on tehtävä Urpilaiset viimeistään 2017 puoluekokouksessa eli oikeasti maahanmuuttokriittinen on saatava persujen johtajaksi ja ulkoministeriksi 2017 jotta persuilla olisi toivoakaan nousta suurimmaksi puolueeksi 2017.Kun saamme oikeasti maahanmuuttokriittisen persun ulkoministeriksi niin toivon että
ulkoministeriö lopettaa kaikki suomen suurlähetystöt afrikasta ja lähi-idästä "säästösyistä" jolloin kaikki turvapaikanhakijat menevät euroopassa liikkuessaan johonkin muuhun maahan koska tietävät että perheenyhdistäminen on täysin mahdotonta jos tulevat suomeen joten valitsevat jonkun muun EU-maan suomen sijaan.
Quote from: Tuomas3 on 26.06.2015, 10:11:12
Quote from: 2nd_generation_refugee on 26.06.2015, 09:51:54
Se on tänään viimeinen päivä Timo Soinilla ilmoittaa PerusSuomalaisten lähdöstä mamu-hallituksesta. Huomenna tai koskaan en minä ainakaan tule antamaan ääntäni heille. Hallis voi olla poikkeus.
Tiedän oikein hyvin, että Timo ei ole vitunkaan kiinnostunut minun mielipiteestäni, mutta kuitenkin.
Sen jälkeen porvarit olisivat vähemmistöhallitus, joka toimisi Rkp:n, Kd:n ja Vihreiden tuella. Voi sitä mamutuksen määrää. Työvoiman harkinnanvaraisuus poistuisi, kehitysapu leikkaukset peruttaisiin, perheenyhdistämistä ei vaikeutettaisi vaan päin vastoin helpotettaisiin, karkoituksia ei nopeutettaisi eikä käännyttämisiä. EU liittovaltiopolitiikka olisi varmempaa; nyt Soini voi estää alueelleen osuvat toimet, eikä Sipiläkään joka paikkaan kerkeä.
Hallituksessa sentään vaikutamme ja toimimme jarruna sekä vastavoimana mokutukselle.
Älä unta nää enää tämän kusetuksen jälkeen. Stupido ja Sipilä tulee viemään Soinia kuin pässiä narussa. On tässä jo monta vuotta kiroiltu noiden toimintaa ja voitaisiin jatkaa seuraavat neljä vuotta ja sitten tehdä se tosi jytky, jolle oli/on tarvetta. Nuolemalla Junckerin ym. persettä emme saa yhtään mitään muuta kuin pahan maun suuhun ja tollon maineen.
Äänestikö Sipilä pakollisen taakanjaon puolesta? (Sorry, en ole lukenut koko ketjua)
Quote from: akez on 26.06.2015, 10:41:10
Saksalainen Die Welt kertoo EU-kiintiökokouksesta.
Itävallan liittokansleri Werner Faymann tuki kiintiöitä ja hän sanoi: "Kannatan kiintiöitä, kannatan sitovuutta, kannatan yhteistä turvapaikkapolitiikkaa."
Ottaen huomioon että Itävallassa on hallituksessa maahanmuuttokriittinen puolue niin Itävallan kanta tuntuu täysin idioottimaiselta koska:
1. tulijat eivät afrikasta ja lähi-idästä lopu
2. taakanjakelu vain lisää tulijoiden määrää ja nostaa euroopan houkuttavuutta
3. sitovuus ja yhteinen turvapaikkapolitiikka moninkertaistaisivat eurooppaan tulijoiden määrät jolloin ne moninkertaistaisivat myös Itävaltaan tulijoiden määrät.4.Vallan luovuttaminen EU:lle eli EU-komissiolle käytännössä olisi sama kuin toivoisi maansa pääministeriksi kiihko-kommunistia
Voisivatko saksan kielen taitoiset alkaa levittää näitä ajatuksia Itävaltaan päin netin kautta jotta siellä lopetettaisiin maahanmuuttokriittisyyden sabotointi itävallan hallituksen toimesta vaikka maahanmuuttokriittinen puolue on hallituksessa?
Quote from: 2nd_generation_refugee on 26.06.2015, 12:20:35
Quote from: Tuomas3 on 26.06.2015, 10:11:12
Quote from: 2nd_generation_refugee on 26.06.2015, 09:51:54
Se on tänään viimeinen päivä Timo Soinilla ilmoittaa PerusSuomalaisten lähdöstä mamu-hallituksesta. Huomenna tai koskaan en minä ainakaan tule antamaan ääntäni heille. Hallis voi olla poikkeus.
Tiedän oikein hyvin, että Timo ei ole vitunkaan kiinnostunut minun mielipiteestäni, mutta kuitenkin.
Sen jälkeen porvarit olisivat vähemmistöhallitus, joka toimisi Rkp:n, Kd:n ja Vihreiden tuella. Voi sitä mamutuksen määrää. Työvoiman harkinnanvaraisuus poistuisi, kehitysapu leikkaukset peruttaisiin, perheenyhdistämistä ei vaikeutettaisi vaan päin vastoin helpotettaisiin, karkoituksia ei nopeutettaisi eikä käännyttämisiä. EU liittovaltiopolitiikka olisi varmempaa; nyt Soini voi estää alueelleen osuvat toimet, eikä Sipiläkään joka paikkaan kerkeä.
Hallituksessa sentään vaikutamme ja toimimme jarruna sekä vastavoimana mokutukselle.
Älä unta nää enää tämän kusetuksen jälkeen. Stupido ja Sipilä tulee viemään Soinia kuin pässiä narussa. On tässä jo monta vuotta kiroiltu noiden toimintaa ja voitaisiin jatkaa seuraavat neljä vuotta ja sitten tehdä se tosi jytky, jolle oli/on tarvetta. Nuolemalla Junckerin ym. persettä emme saa yhtään mitään muuta kuin pahan maun suuhun ja tollon maineen.
Persujen pitää pysyä hallituksessa ja olla mahdollisimman hankala hallituskumppani eli SDP-mäisesti vastustaa ja hankaloittaa persuille vastenmielisiä päätöksiä.
Vastustus pitää suunnata kaikkiin päätöksiin jotka ovat persujen vaaliohjelman vastaisia.
Sitten viimeistään 2017 Timo Soinille pitää tehdä Urpilaiset ja saada oikeasti maahanmuuttokriittinen johtajaksi ja ulkoministeriksi ja ottaa 2019 eduskuntavaaleissa vaalivoitto ja suurimman puolueen asema.
Tämä on vitun hurmaava joukkoitsemurha.
Mä lähden ryyppäämään, morjens.
Quote from: Archaeopteryx on 26.06.2015, 11:34:46
Eilen se oli 40 000. Yhden yön jälkeen 60 000 eli puolitoistakertainen. Tällä menolla tasaisen taulukon mukaan ensi viikon torstaina lukema on 683 438. Kyllä meillä on varaa. Tänne vain kaikki kynnelle kykenevät.
Joko poliitikkomme, perussuomalaisia lukuunottamatta, ovat loputtoman tyhmiä, tai sitten he pitävät äänestäjiään loputtoman tyhminä.
Ongelman syihin ei haluta kajota pitkällä tikullakaan, mutta annetaan ymmärtää, että kaiken aikaa kasvavaksi osoittunut seuraus olisi muka rajallinen, ja kertaluontoinen.
Oli sitten kyse laittomasta & kutsumattomasta maahantulijasta, tai todellisesta pakolaisesta, sijoittaminen €Urooppaan on idioottimaisinta mitä kuvitella saattaa.
€Uroopallakaan ei ole rajattomasti mahdollisuuksia auttaa kaikkia elätettäviksi pyrkiviä, ei edes todellisessa hädässä olevia €Uroopassa.
Voi olla ettei €Uroopan varallisuus riitä auttamaan kaikkia missään muuallakaan, mutta
samalla rahalla vaikutus
siellä jossain on sata(100) kertainen.
Mikäli todella haluamme auttaa, niin luulisi, että ei ole samantekevää otammeko €Urooppaan 60.000 toiseusmannekiinia, vai autammeko 6.000.000 ihmistä jossain muualla.
Lisäksi on syytä ottaa huomioon, ettei noita 60.000 onnekasta erotella noista yli 600.000 halukkaasta, jotka saapuivat pelkästään viime vuonna, tuosta noin vain, vaan siinäkin tullaan venymään ja paukkumaan mennen tullen.
Ensi vuonna meillä on pöydällämme sama ongelma vähintään kaksinkertaisena.
Quote from: Archaeopteryx on 26.06.2015, 11:34:46
Eilen se oli 40 000. Yhden yön jälkeen 60 000 eli puolitoistakertainen. Tällä menolla tasaisen taulukon mukaan ensi viikon torstaina lukema on 683 438. Kyllä meillä on varaa. Tänne vain kaikki kynnelle kykenevät.
Määrät eivät muuttuneet sillä EU-komissio esittti yhteensä 60 000 jo aiemmin.
40 000 on taakkajaettuja turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta.
20 000 on EU-kiintiöpakolaisia jotka haetaan pakolaisleireiltä euroopan ulkopuolelta.
Komissiohan muuten sanoi alunperin että suomen EI tarvitse ottaa sitä noin 300 EU-kiintiöpakolaista joka oli suomelle kaavailtu koska Suomi ottaa jo omassa itse vuosittain päättämässään vapaaehtoisesssa kiintiössään 750-1050.
Ovatko Orpo ja Sipilä mokanneet tuonkin niin että EU-komission päinvastaisesta lausunnosta huolimatta suomi vielä erikseen haalii noi noin 300 EU-kiintiöpakolaista oman 750-1050 kiintiönsä päälle?
Hyväähän tässä on se, että pakottava hätätila ilmeisesti torpattiin täysin. Se, että taakanjako tulee perustumaan vapaaehtoisiin voi olla Suomen kannalta huono asia, mutta siitä voi sitten syyttää vain Suomen neuvottelijoita. Hekään eivät voi vedota siihen, että oli jotenkin pakko sopia juuri tällainen sopimus. Se kuinka paljon mikin maa tulee laittomia maahanmuuttajia ottamaan tulee olemaan täysin julkista tietoa.
Ja tässähän on nyt ainakin aluksi mukana se, että ei oteta ketään, jolla ei ole paperit kunnossa ja jonka ei voida osoittaa olevan turvapaikan tarpeessa. Eli ei laittomia lainkaan. Tuskin mukaan myös keskitytään nimenomaan laittomien reittien tukkimiseen ja laittomien maahanmuuttajien palauttamiseen. Mikäli tämä yhdistetään järkevään politiikkaan, jolla pyrittäisiin luomaan kunnolliset olosuhteet Pohjois-Afrikan rannikolle pakolaisia varten ja vielä politiikkaan, joka tukisi lähtömaiden rauhanomaista kehitystä, niin se olisi selkeästi humanitaarisin ratkaisu.
Quote from: Zoroaster on 26.06.2015, 07:39:32
Quote from: RP on 26.06.2015, 07:18:00
Quote from: Zoroaster on 26.06.2015, 07:10:27
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.06.2015, 22:27:01
Jos perussuomalaiset eivät pysty muuttamaan maahanmuuttopolitiikkaa edes hallituksen toiseksi suurimpana puolueena, mitä hyötyä hallitukseen osallistumisesta on puolueelle ja sitä äänestäneille maahanmuuttokriittisille suomalaisille?
Voi vittu teidän kanssanne. :facepalm:
[Ihan vinkiksi: politiikassa on enemmän kuin yksi ainoa (marginaalinen) teema.]
Talouspolitiikka on ja tulee olemaan päin -------- euroalueen jäsenenä, mikäli se (tästäkään) hallituksesta riippuu. Kun tuossa suhteessa ole mitään olennaista parannusta odotettavissa, niin miltä puolelta perussuomalaisten äänestäjien sitten on etsittävä valonpilkkuja?
Onko maahanmuuttopolitiikka Ruotsissakin sinusta marginaalinen asia? Ruotsi on innoittava esikuva, ei varoittava esimerkki suurelle osalle euroeliittiä. Hallituksemme oli valmis antamaan tulvaporttien avaimet komission käsiin.
Ruotsissa taitaa mennä kaikilla mittareilla paremmin tällä hetkellä kuin Suomessa. (En laske mittariksi "vääränväristen" prosentuaalista osuutta katukuvassa enkä maaspesifejä vertailukelvottomia rikostilastoja.)
PS on toki aivan turha puolue ylipäätään, jos vain tässä ketjussa painotetut asiat ovat olennaisia.
Toistan itseäni: hankkikaa suhteellisuudentaju. [Ja poistun taas kerran takavasemmalle.]
Ruotsi ei ole vielä romahtanut koska:
1. Ruotsilla on paljon suurempi kansallisvarallisuus kuin suomella koska pysynyt sotien ulkopuolella ja hankkinut rikkauksia mm. suomesta
2. Ruotsilla ei ole yhtä yksityistämishulluja poliitikkoja kuin suomessa että olisivat myyyneet valtion omaisuutta pilkkahintaan niin paljon kuin suomessa on tehty.
3.Ruotsilla on oma kelluva valuutta joka parantaa ruotsin kilpailukykyä ja antaa sen teollisuudelle mahdollisuuden tuottaa maalle verotuloja
4. Ruotsissa käytännössä KAIKKI maksavat asuntolainoistaan vain korot eli asuntolaina lyhennyksen osuus menee muuhun kulutukseen joka pitää ruotsin kulutuskysyntää yllä.
Nämä kaikki asiat johtavat siihen että ruotsalaiset eivät huomaa pähkähullun maahanmuuttopolitiikkansa seurauksia ennenkuin on liian myöhäistä ja tässä avustaa lehdistö jossa on samanlainen toimintatapa kuin neuvostoliitossa oli aikanaan eli on vain yksi totuus.
Neuvostoliitossa kommunismi oli ihanaa vaikka kaupoissa ei ollut leipää.
Ruotsissa maahanmuutto ja monikulttuurisuus on ihanaa vaikka maa on euroopan raiskaustilastojen ykkönen ja vaikka maahanmuuttajat sikailevat jatkuvasti.
Quote from: pääministerimme
Keskustelu kulminoituu liikaa 40 000 jakamiseen, se on vastenmielinenkin näkökulma. Kun puhutaan ihmisistä, puhutaan kaupankäynnistä: kuka ottaa minkäkin verran.
http://yle.fi/uutiset/sipila_maahanmuuttokeskustelusta_tehan_kannatatte_mielipiteen-_ja_ilmaisunvapautta/8105752Toisaalta Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja sanoi selkeästi, että olisi syytä unohtaa kaikenlainen teennäisen ihmisystävällinen teeskentely ja puhua nimenomaan numeroista ja teoista.
Quote from: Itä ei nuku on 26.06.2015, 00:55:08
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 00:37:25
Eli Timo Soini on niin pihalla maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuuttokriittisyydestä että kusee maahanmuuttokriittisten niskaan yrittäessään miellyttää heitä ja äänestää suomeen 800 kiintiöpakolaista lisää yhteisymmärryksessä Keskustan ja Kokoomuksen kanssa?
Riippuu tilannekuvasta, olisiko PS-puolueelle tuhoisaa, että sen eduskuntaryhmä äänestäisi vapaaehtoisen taakanjaon puolesta tai repeäisi äänestyksessä. Saarakkala tuskin ns. taipuisi paskalle. Jos se olisi tuhoisaa, silloin alta tuhat turvapaikanhakijaa on pieni hinta siitä, että mamu-kriittisten uskottavuus säilyy. Hulluus toteutuu persujen vastustuksesta huolimatta.
Toi EI edelleenkään selitä
miksi Timo Soini, Jussi Niinistö ja Jari Lindström EIVÄT vastustaneet taakkajaettujen turvapaikanhakijoiden ja suomen itse ottaminen kiintiöpakolaisten kytköksen purkua hallituksessa vaan kannattivat kytköksen purkua sillä tällä he käytännössä antoivat Petteri Orpolle vapaat kädet haalia niin monta taakkajaettua turvapaikanhakijaa kuin mahdollista.
Toi hallituksessa jo YHTEISESTI SOVITTU taakkajaettujen turvapaikanhakijoiden ja suomen itse ottamien kiintiöpakolaisten kytkös joka olisi vähentänyt suomen itse otttamien kiintiöpakolaisten määrää sillä määrällä mikä otetaan taakkajaettuja turvapaikanhakijoita olisi ehdottomasti pitänyt pitää voimassa.Timo Soini ei vain tajua maahanmuuttokriittisyydestä ja maahanmuuttopolitiikasta yhtään mitään.
Taitaa olla aika tyypillistä EU-politiikkaa, että pakosta tulee vapaaehtoinen pakko.
Sinänsä oli hyvin arvokasta, että järkevät keskieurooppalaiset maat estivät tässä vaiheessa pakottavan taakanjaon määräenemmistön syntymisen. Vielä on olemassa toivoa, että komission ehdottama pysyvä, pakottava malli ei saa määräenemmistön tukea loppuvuonna.
Tietenkin tämäkin päätös on huono, koska sen seurauksena elintasosiirtolaisten vyöry Eurooppaan kiihtyy entisestään ja näin ollen määrien kasvu tukee jatkossa hätätilamenettelyn ja pakottavan mallin hyväksymistä.
Ilmeisesti kokouksessa ei asiasta äänestetty, joten Suomen muuttunut kanta kannattaa pakottavaa taakanjakoa jäi ikään kuin hämäräksi, eikä Sipilä joudu siitä tilille.
Suomi jo saatiin jonkinlaisella kulisseissa tapahtuneella kaupankäynnillä tai uhkailulla ja kiristyksellä pakottavan taakanjaon taakse. Kesän ja syksyn aikana alkanee massiivinen painostus järkeviä keskieurooppalaisia maita kohtaan, jotta ne loppuvuonna taipuvat hyväksymään pysyvän, pakottavan mallin.
Panen nyt toivoni niihin maihin, Suomen hallitukseen ei kannata enää tässä asiassa luottaa lainkaan.
Quote from: Emo on 26.06.2015, 06:10:52
Quote– Jos ette ole halukkaita ottamaan vastaan 40 000:ta (turvapaikanhakijaa), ette ansaitse tulla kutsutuksi Euroopaksi, Renzi tykitti lähteiden mukaan.
Mieluummin näkisinkin Suomen kuuluvan Australiaan, sellainen mafiamaa kuin Italia saisi kernaasti kuulua toiseen maanosaan.
Italia on ensin itse luonut tulijoiden paineen ja hukkumiset päästämällä vuonna 2014 yli 100 000 välimeren ylittäjää muualle eurooppaan hakemaan turvapaikkaa josta on tieto kiirinyt afrikkaan ja Lähi-itään joten tulijoita on tullut jatkossakin ja vielä enemmän ja sitten Italia vittuilee muulle euroopalle itse aiheuttamansa ongelman takia kiukutellen että miksi ei muu Eurooppa hoida Italian (ja Kreikan) luomaa ongelmaa.
Italian pääministeri on halveksuttava kusipää.
Quote from: Endsong on 26.06.2015, 02:11:41
On Timo Soinista mitä mieltä tahansa, niin hänellä ainakin pitäisi olla vahvaa reaalipoliittista ymmärrystä siitä, miten maailma oikeasti toimii. Juuri sitä puoluejohtajalta edellytetään. Potentiaalisten Soinin haastajien kohdalla en ole tähän mennessä nähnyt merkkejä tällaisesta ymmärryksestä, mikä ei tietysti tarkoita, etteikö sitä voisi olla.
Jos Timo Soinilla olisi vahvaa reaalipoliittista ymmärrystä siitä, miten maailma oikeasti toimii niin hän olisi tälllä hetkellä valtionvarainministeri ja joku maahanmuuttokriittinen persu olisi sisäministerinä.
Sisäministeri Orpo: Turvapaikanhakijoille tarvitaan uusia vastaanottokeskuksia
Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) pitää mahdollisena, että Suomessa pitää laajentaa tai avata uusia turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksia.
Uutta tilaa tarvitaan ilman Välimereltä mahdollisesti Suomeen sijoitettavia turvapaikanhakijoitakin. Hakemukset ovat Suomessa ennätyksellisessä kasvussa. Ennusteiden mukaan Suomeen on tänä vuonna hakeutumassa 6000–8000 ihmistä turvapaikan toivossa.
Viime vuonna hakijoita oli 3600. Suomessa on neljä transit-keskusta, joihin maahan tulevat hakijat ensiksi sijoitetaan. Nyt jo täpötäynnä olevat keskukset ovat Helsingissä, Turussa, Oulussa ja Joutsenossa. Suomeen hakeudutaan tällä hetkellä eniten Irakista, Somaliasta ja Afganistanista.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sisaministeri-orpo-turvapaikanhakijoille-tarvitaan-uusia-vastaanottokeskuksia/700643/
Mitä tälle hulluudelle voisi tehdä, siis Suomessa, siis nyt? Tarkoitan kansalaistoimintaa. Kuka hyötyy tästä? Miten sen hyödyn saisi leikattua pois vaikka haittaamalla hyötyjän muuta toimintaa. Kuka tienaa vastaanottokeskuksilla oheistoimintoineen? Nimet esiin - nimet lokaan.
Ideoita?
QuoteSipilä itse sanoo olevansa sillä kannalla, että tulijat otetaan vastaan, ja sen kannan hän myös esitti Suomen kantana Brysselissä.
- Keskustelu kulminoituu liikaa 40 000 jakamiseen, se on vastenmielinenkin näkökulma. Kun puhutaan ihmisistä, puhutaan kaupankäynnistä: kuka ottaa minkäkin verran.
http://yle.fi/uutiset/sipila_maahanmuuttokeskustelusta_tehan_kannatatte_mielipiteen-_ja_ilmaisunvapautta/8105752
Juha Sipilä on maailmanhalaaja ja tämä tieto pitäisi iskeä jokaisen keskustan kannattajan tajuntaan jotta maahanmuuttokriittiset keskustalaiset havahtuisivat unestaan kannattamaan persuja.
Kyllähän Suomessakin käytiin hallitusneuvotteluissa kaupankäyntiä, keltä otetaan ja minkä verran.
Kävikin ilmi, että otettiin ensin suomalaisilta ja sitten otettiin taas lisää jotain..
Me on hävitty tää peli.
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 13:20:59
Juha Sipilä on maailmanhalaaja ja tämä tieto pitäisi iskeä jokaisen keskustan kannattajan tajuntaan jotta maahanmuuttokriittiset keskustalaiset havahtuisivat unestaan kannattamaan persuja.
Ei pelimiehen julkisuuteen antamien lausuntojen perusteella voida päätellä mikä hän oikeasti on. Katsotaan nyt millainen lopputulos noista neuvotteluista tulee, ja vedetään johtopäätökset sitten.
QuoteOrpo: Turvanpaikanhakijoiden määrä nousee hurjaa tahtia – jyvitysneuvotteluista tulossa hankalat
Sisäministeri on tyytyväinen Brysselissä syntyneeseen sopuun, mutta se on hänen mielestään vain "aspiriinia". Sopimus voi myös houkutella uusia ihmisiä pyrkimään Eurooppaan, Petteri Orpo myöntää.
Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) uskoo EU:ssa myöhään torstaina syntyneen pakolaisten ja turvapaikanhakijoita koskevan sovun pitävän, koska siitä sovittiin korkeimmalla mahdollisella tasolla.
Brysselin sopimus ei jätä Orpon mielestä mahdollisuutta, että jotkut maat vielä ilmoittaisivat, etteivät he ota pakolaisia vastaan.
– Tämä on nimenomaan "vapaaehtoinen pakko", Orpo sanoo.
Asia on kuitenkuin poikkeuksellisen vaikea, joten heinäkuussa käynnistyvistä maakohtaista taakanjakoa koskevista neuvotteluista tulee varmasti poikkeuksellisen hankalat, hän uskoo.
Suomelle lankeavaa osuutta on Orpon mukaan hyvin vaikea sanoa tässä vaiheessa. Se voi olla komissiossa kahdelle vuodelle jo jyvitetty 800 tai suurempi tai pienempi.
– Meille tulee tänä vuonna aivan itse hakeutuen ennätysmäärä turvapaikanhakijoita. Tänään puhutaan jo 8 000:sta, viime viikolla puhuttiin 7 000:sta ja edellisviikolla 6 000:sta, Orpo sanoo.
Orpon mukaan pelkästään itse hakeutuvat muodostavat Suomelle erittäin suuren haasteen. Vastaanottokeskuksia on jo jouduttu lisäresurssoimaan, samoin viranomaisia, hän sanoo.
Orpon mukaan tärkeää on, että turvapaikkahakemusten käsittely on nopeaa, jotta perusteettomat turvapaikanhakijat voidaan erotella nopeasti. Lyhyt käsittelyaika vähentää myös houkuttelevuutta tulla Suomeen.
Orpon mukaan Brysselin päätös oli odotettu.
– Nyt täytyy löytää se määrä, joka näitä ihmisiä Suomeen osoitetaan. Toivon, että siinä otetaan mahdollisimman hyvin huomioon eri maiden kantokyky, Orpo sanoo. Hänen mukaansa on ymmärrettävää, että Bulgaria ja Unkari jäivät sovun ulkopuolelle, koska näihin maihin suuntautuu jo nyt paljon muuttoliikennettä.
Sopimus vain "aspiriinia" , voi myös houkutella lisää tulijoita
Orpon mukaan Brysselissä syntyneessa sovussa on kyse pelkästään "aspiriinista".
– Meidän täytyy olla tiukkoja siitä, että vaikutetaan varsinaiseen syyhyn eli siihen, että turvapaikanhakijoita ja laittomia maahantulijoita on niin paljon.
Orpon mukaan täytyy vaikuttaa lähtömaiden olosuhteisiin, kitkeä Välimeren ja Länsi-Balkanin ihmissalakuljetusta, pistää rajavalvonta kuntoon ja identifioida kaikki Eurooppaan saapuvat. Lisäksi on luotava tehokas palautusjärjestelmä ihmisille, jotka ovat tulleet Eurooppaan laittomasti tai ilman perusteita.
Näillä keinoilla pystytään keskittymään niiden auttamiseen, jotka ovat suurimmassa hädässä, hän sanoo.
– Näin on, jos näitä mainitsemiani asioita ei saada kuntoon. Valitettavasti Italia ja Kreikka eivät ole saaneet näitä asioita ajallaan kuntoon. Niiltä on vuosia edellytetty rajavalvonnan tehostamista, ihmisten identifiointia ja tehokasta palautusjärjestelmää.
Euroopan unionin on Orpon mukaan puututtava ongelmaan todella päättäväisesti. Eurooppa on hänen mukaansa jopa historiansa suurimman haasteen edessä tämän muuttopaineen alla. Jos muuttopaine on hallitsematon, voivat seuraukset olla dramaattisia, hän sanoo.
http://yle.fi/uutiset/orpo_turvanpaikanhakijoiden_maara_nousee_hurjaa_tahtia__jyvitysneuvotteluista_tulossa_hankalat/8105907
Petteri Orpo on idiootti.
Lyhyt käsittelyaika EI vähennä houkuttelevuutta tulla Suomeen silloin kun sillä lyhyellä käsittelyajalla saa pakolais-statuksen.
Lyhyt käsittelyaika on VETOVOIMATEKIJÄ joka lisää turvapaikanhakijoiden määrää koska sana on levinnyt että suomesta saa nopeasti ja paljon aikaisempia vuosia suuremmalla prosentilla pakolais-statuksen ja tämä nimenomaan vetää somaleja ja irakilaisia suomeen.
Päivi Räsänen loi lyhyitä käsittelyaikoja vuonna 2012 maahanmuuttovirastolta ilman resurssien lisäystä vaatimalla tilanteen jossa suomi jakelee pakolais-statuksia nopeasti ja paljon suuremmalla prosentilla kuin vuosina 2000-2011 mm. somaleille ja irakilaisille ja tämän takia turvapaikanhakijoiden määrät nousevat vuonna 2015 ennätykseen koska käsittelyä on vielä entisestään nopeutettu vuosina 2013-2014 eli suomen maine somalien ja irakilaisten keskuudessa on että suomesta saa nopeasti ja erittäin todennäköisesti pakolais-statuksen.
QuoteEU-maat jakavat siirtolaisia – menetelmänä "vapaaehtoinen pakko"
40 000 siirtolaista ja 20 000 pakolaista sijoitetaan EU-maihin. Pääministeri Juha Sipilän mukaan keskustelu oli tiukka ja tunteikas.
Torstaina iltapäivällä alkanut keskustelu muuttoliikkeestä venyi pitkälle perjantaihin. Lopulta ennen aamu neljää Suomen aikaa pääministerit löysivät yhteisymmärryksen asiasta. Mallina on EU-komission puheenjohtajan mukaan "obligation volontaire", vapaaehtoinen pakko.
EU-maat sitoutuvat jakamaan yhdessä 40 000 turvapaikanhakijaa ja 20 000 pakolaista. Sitä ei ole määritelty, miten tulijat jaetaan maiden kesken. Maat ottavat heidät vastaan vapaaehtoisesti.
– Siitä, että ongelma pitää ratkaista, kaikki olivat yksimielisiä. Mutta keskustelu oli äärimmäisen tarpeellinen, esimerkiksi jotta Unkarin ja Bulgarian tilanne tulee ymmärretyksi joka puolella, sanoi pääministeri Juha Sipilä.
Unkariin ja Bulgariaan tulee suhteessa jopa enemmän pakolaisia kuin Kreikkaan ja Italiaan. Siksi nämä maat eivät joudu vastaanottamaan turvapaikanhakijoita muista maista.
EU-maat jakautuivat: Italian ja Ruotsin johdolla osa maista puolusti pakollista vastuunjakoa. Vapaaehtoisuuden kannalla oli esimerkiksi useita Itä-Euroopan maita ja Iso-Britannia.
– Siellä pidettiin aika monta puheenvuoroa. Osa niistä oli tiukkoja, osa tunteikkaita, Sipilä kuvaili.
Keskustelua jäähdyttelemään tarvittiin tauko, jonka aikana Iso-Britannian pääministeri David Cameron kertoi muutamalla sanalla, mitä toiveita hänellä olsi brittien puolesta ennen tulevaa EU-kansanäänestystä. Cameron oli sanonut tarjoavansa mainoskatkon.
Sovun lopulta löydyttyä pääministerit olivat niin uuvuksissa, että kukaan ei jaksanut miettiä sopimustekstiä. Siitä päätetään perjantaina päiväsaikaan.
Pääministereiden yhteisymmärrys syntyi Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan Donald Tuskin esityksen pohjalta. Arvio oli, että pakollisista kiintiöistä ei olisi pystytty löytämään sopua. Pakollisia kiintiöitä oli alun perin esittänyt EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker. Hänen väitettiin käyttäneen karkeaa kieltä kokouksessa.
– Kyllä sanoin "je m'en fous" (en välitä paskaakaan). Koska: olennaista on, että pääsimme sopuun 40 000 plus 20 000 henkilön sijoittamisesta. Sillä, tapahtuuko se vapaaehtoisesti vai pakolla, ei ole minulle merkitystä. Minulle merkitsee 60 000 ihmistä, ei 28 jäsenmaata, Juncker sanoi.
Heinäkuun loppuun mennessä maat yrittävät päästä yhteisymmärrykseen, minkä verran kukin maa vastaanottaa turvapaikanhakijoita ja pakolaisia.
http://yle.fi/uutiset/eu-maat_jakavat_siirtolaisia__menetelmana_vapaaehtoinen_pakko/8105785
Juncker ei välitä paskaakaan euroopan 28 jäsenmaasta.
Vapaaehtoinen pakko on pakko sillä
jos joku asia on vapaaehtoista niin siitä voi kieltäytyä.
Orpo näköjään juttelee taas omiaan vapaaehtoisesta pakosta. Ensin yritti myydä satua EU-jäsenmaiden enemmistön tuesta pakkosiirroille. Se taisi mennä vähän pieleen, mutta samaa yrittää heti uudelleen. Luulenpa, että Orpo yrittää tällä pedata Suomelle pakkosiirtojakin suurempaa turvapaikanhakijamäärää. Suomi siis ottaa uskotellulla vapaaehtoisella pakolla muidenkin EU-maiden osuuksia taakasta, koska osa EU-maista tulee osoittamaan sitä todellista selkärankaa ja ottamaan 0 henkilöä, tai nimellisesti muutaman kymmenen. Sipilä siunaa tuljoiden määrän oli se mikä tahansa, koska ei pysty asemansa mukaisesti käsittelemään faktoja (myös aiheutuvia kustannuksia samaan aikaan kun suomalaisilta leikataan), vaan "häntä häiritsee, että keskustelussa siirrettävät turvapaikanhakijat ovat vain kaupankäyntiä numeroista".
Orpon lausuntoihin ei voi millään tavalla luottaa. Median pitäisi tuoda esille samassa uutisessa sekä Orpon kanta, ja ulkomaisen median raportoimia täysin vastakkaisia tulkintoja. Mutta ei sylikoirat viitsi...
Hannu Visti pakolaisista:
"Välimeren ihmisvirta loppuu tykkänään kun jokainen ilman poikkeuksia lähetetään takaisin. Meille kerrotaan, että nykyinen pakolaissopimus ei mahdollista tätä. Jos tämä pitää paikkansa, ratkaisu siihenkin on yksinkertainen. Lakkautetaan koko sopimus tai sitten Eurooppa eroaa siitä yksipuolisesti. Tämä herättää tietyissä piireissä paniikkireaktion ja meille kerrotaan, että Euroopan maine menee, mutta mitä sitten? Missä se menee ja miten se ilmenee? Euroopan bisnekset eivät siitä kärsi. Rikkaat kiinalaiset eivät lakkaa matkustamasta Eurooppaan turisteina siksi, että nurkissa notkuu vähemmän tyhjäntoimittajia ja taskuvarkaita. Yksikään Koneen hissi ei jäisi toimittamatta. Euroopan kahvilabisnes saa uuden piristysruiskeen, sillä latten myynti raketoi kun henkisessä tuskassa piehtaroiva punikki-intelligentsia nostaa kulutuksensa kupista päivässä neljään."
http://www.hannuvisti.com/blog/files/f58be55679f7266394c5fb23b876c42e-1482.php#unique-entry-id-1482 (http://www.hannuvisti.com/blog/files/f58be55679f7266394c5fb23b876c42e-1482.php#unique-entry-id-1482)
Quote from: Hohtava Mamma on 26.06.2015, 13:39:25
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 13:33:20
QuoteOrpo: Turvanpaikanhakijoiden määrä nousee hurjaa tahtia – jyvitysneuvotteluista tulossa hankalat
– Meille tulee tänä vuonna aivan itse hakeutuen ennätysmäärä turvapaikanhakijoita. Tänään puhutaan jo 8 000:sta, viime viikolla puhuttiin 7 000:sta ja edellisviikolla 6 000:sta, Orpo sanoo.
Kuka muu näistä on puhunut kuin Orpo itse? Mihin tämä arvio perustuu?
Tässä haisee peli, jossa suomalaiset pelotellaan tyytyväisiksi kun lopulta tulee "vain" 4000 turvapaikkaturistia.
Orpo puhuu tässä
suomeen itse tulevista turvapaikanhakijoista EI siis taakkajaetuista EU-turvapaikanhakijoista.
Suomeen tulee itsekseen euroopan muiden maiden halki matkaten tämän hetken tahdilla 8000 turvapaikanhakijaa vuonna 2015 ja jotka ovat kuulleet että suomessa saa nopean käsittelyajan takia nykyään pakolais-statuksen nopeasti ja jättävät siksi turvapaikkahakemuksensa vasta suomessa.
Taakkajaetut EU-turvapaikanhakijat ovat jättäneet turvapaikkahakemuksensa Italiassa ja Kreikassa mutta sitä ei käsitellä niissä vaan tuodaan suomeen käsiteltäväksi ja jäävät sitten myös suomeen.
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 12:25:10Ottaen huomioon että Itävallassa on hallituksessa maahanmuuttokriittinen puolue niin Itävallan kanta tuntuu täysin idioottimaiselta
Itävallan hallituksessa on paikallinen kokoomus sekä sosiaalidemokraatit. Maahanmuuttokriittinen FPÖ on oppositiossa.
Quote from: Hohtava Mamma on 26.06.2015, 12:57:41
Tämän taustalta alkaa paljastua hyvin irvokas kuvio.
On selvää, etteivät nyt ehdotetut taakanjakotoimet tule helpottamaan mitään muuta, kuin jo Euroopassa olevien turvapaikanhakijoiden jatkosijoittamista. Siis pois italialaisten silmistä ja lompakolta. Yhtään merellä hukkumista ne eivät vähennä, päinvastoin. Kun reitti on auki italiasta pohjoiseen, tulee turvapaikkaturismi rähähtämään lopullisesti käsiin. Samoin hukkumiset moninkertaistuvat. Siksi on vähintäänkin kyseenalaista hoitaa kriisiä samalla lääkkeellä, joka kriisin on luonut.
Niinpä ...
VPK:n päälliköksi on päässyt Jean-Claude Juncker luksempurista, ihan ulkomailta asti. Ensimmäisenä toimenaan hän on täyttänyt bensalla paloauton vesitankin. Tankin päällä lukee edelleen: "Vettä". VPK:hon tarvitaan enää vain uhrivalmiita ja innokkaita palomiehiä. Varapäällikkö Tuskin mukaan kaikki paikat on jo miehitetty. Moni innokas on antanut vapaaehtoisesti lupauksia ja sitoumuksia olla mukana toiminnassa - itseasiassa koko kylän väki.
Tuli pääsee irti (vai sytytettiinkö se?). VPK rientää paikalle. Letkut liitetään tankkiin. Miehistö rullaa letkut auki. Kohta "vesi" jo suihkuaa kohti rakennusta ... mutta ... voi kauhistus ... "punakukko" polttaakin hetkessä koko pytingin maan tasalle.
Miten tässä näin kävi?
No, sitä on turha miettiä. Ei kannata tällä päätään vaivata. Seuraavalla kerralla otetaan taas sama uusiksi.
Quote from: Hohtava Mamma on 26.06.2015, 14:04:31
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 13:59:48
Orpo puhuu tässä suomeen itse tulevista turvapaikanhakijoista EI siis taakkajaetuista EU-turvapaikanhakijoista.
Tietysti. Mutta miksi hän sekoittaa nämä keskenään? Tuskin vahingossa.
Bulgaria ja Unkari saivat oikeuden ottaa nolla taakkajaettua EU-turvapaikanhakijaa koska niihin tulee muutenkin turvapaikanhakijoita.
Kun suomeen näyttää tällä tahdilla itsekseen, monien turvallisten euroopan maiden halki vaeltaen, tulevan noin 8000 turvapaikanhakijaa tänä vuonna niin ehkäpä suomen osuus taakkajaetuista EU-turvapaikanhakijoista voisi olla pienempi kuin EU-komission alun perin esittämä 800 kappaletta?
Ehkä Orpo ei haluakaan olla yhtä vihattu ministeri kuin Astrid Thors?
Quote from: Peltipaita on 26.06.2015, 13:19:03
Mitä tälle hulluudelle voisi tehdä, siis Suomessa, siis nyt? Tarkoitan kansalaistoimintaa.
Ulkoparlamentarismi ja kansalaistottelemattomuus tulee ensimmäisenä mieleen. Koijärven sabotaattoreista tuli myöhemmin tietyn kansanryhmän esikuvia ja ministereitä. Näitä toimenpiteitä ei ehkä kuitenkaan kannata pohtia tässä ketjussa.
Olisi mukava lukea tuo sopimusteksti, että löytyykö sieltä sitoumuksia tuon kahden vuoden ja 40000 ihmisen jaon jälkeiseen aikaan. Eli neuvotellaanko uusista jaettavista määristä aina erikseen, vai ilmoittaako EU vain jäsenmaille, kuinka paljon heidän on keskenään jaettava. EU:han pyrki tuohon jälkimmäiseen, ja pahoin pelkään, että vaikka nyt tulikin tämä "vapaaehtoinen" jako, niin sopimustekstiin on sisällytetty lauseita, jotka tekevät taakanjaosta pysyvän mekanismin.
Quote from: Hohtava Mamma on 26.06.2015, 12:57:41
Tämän taustalta alkaa paljastua hyvin irvokas kuvio.
On selvää, etteivät nyt ehdotetut taakanjakotoimet tule helpottamaan mitään muuta, kuin jo Euroopassa olevien turvapaikanhakijoiden jatkosijoittamista. Siis pois italialaisten silmistä ja lompakolta. Yhtään merellä hukkumista ne eivät vähennä, päinvastoin. Kun reitti on auki italiasta pohjoiseen, tulee turvapaikkaturismi rähähtämään lopullisesti käsiin. Samoin hukkumiset moninkertaistuvat. Siksi on vähintäänkin kyseenalaista hoitaa kriisiä samalla lääkkeellä, joka kriisin on luonut.
Suunnitelmat asuinalueiden kaavoittamisesta ja viranomaistyönä tehtävä hätämajoitusten suunnittelu etukäteen haisee laskelmoidulta toiminnalta. On aivan selvää, ettei Suomeen saapuva, pakolaiskiintiön ylittävä turvapaikanhakijajoukko jää majoittamatta. Eivätkä ne asu lopun ikäänsä vastaanottokeskuksissa, joka on toki oma bisneksensä sekin. Valtava rakennus- ja kiinteistöalan bisnes, joka on täysin riskitöntä.
Lopputulos joskus vuosien kuluttua on rutiköyhä valtio. Ensimmäiseksi lähtevät eläkkeet, jos niitä enää tänään työssäkäyvälle ikäluokalle ylipäätään onkaan vaikka mamupommi ei laukeaisikaan. Seuraavaksi lähtee sosiaaliturva. Tässä vaiheessa kulkusirkat lähtisivät ja ongelmaksi jäisivät vain pottunokkaiset pummit ja pultsarit, mutta ei heinäsirkkoja enää kukaan ota vastaan, koska kaikkialla muuallakin Euroopassa on sama tilanne. Paitsi siellä, jossa ei koskaan turvapaikkaturisteja otettukaan. Seuraa ryöstelyä ja rikollisuutta, koska rahattomat hakevat rahansa niiltä kellä sitä vielä on. Poliisin resurssit on kaluttu tyhjiin, jäljellä on enää Poliisihallitus päällikkönään Fobba.
Ainoa tapa pärjätä on asua aidatulla, yksityisen vartiofirman suojelemalla asuinalueella, jonne etnojengit eivät pääse. Ne, kenellä on siihen varaa ovat todennäköisesti sitä samaa porukkaa, jotka koko ongelman loivat tuomalla Afrikan Eurooppaan.
Kun oikein huonoksi menee - ja väistämättä menee - eivät ne harvat rikkaat enää ole turvassa siellä muuriensakaan takana. Silloin kun jo kantaväestökin on mukana ryöstelemässä ja ennen kaikkea makselemassa kalavelkoja. Siksi mamuteollisuudella rikastuneet ovatkin jättäneet tyhjäksi kalutun maan taakseen ja elelevät muiden kaltaistensa kanssa sellaisilla alueilla, joissa vielä ei tilanne ole noin paha.
Eli sota, meteli, kapina, kahakka ja kansannousu on tulossa. Australiaan toivat kaniineja voidakseen hupaisesti metsästellä niitä. Pieleen meni, ja samoin menee pieleen mamuilu ja mokuilu ja samoista syistä.
Para bellum!
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 14:17:20
Bulgaria ja Unkari saivat oikeuden ottaa nolla taakkajaettua EU-turvapaikanhakijaa koska niihin tulee muutenkin turvapaikanhakijoita.
Kun suomeen näyttää tällä tahdilla itsekseen, monien turvallisten euroopan maiden halki vaeltaen, tulevan noin 8000 turvapaikanhakijaa tänä vuonna niin ehkäpä suomen osuus taakkajaetuista EU-turvapaikanhakijoista voisi olla pienempi kuin EU-komission alun perin esittämä 800 kappaletta?
Ehkä Orpo ei haluakaan olla yhtä vihattu ministeri kuin Astrid Thors?
Tai sitten muutama sata turvapaikanhakijaa siihen päälle ei kuulosta niin paljolta, koska niitä tulee moninkertaisesti muutenkin. Tällä hetkellä en usko Petteri Orpon ajavan Suomen parasta millään tavalla, ennen kuin sen teoillaan osoittaa. Sanoillaan ei tähän asti ole osoittanut. Ennemminkin taitaa olla EU:n sylikoira... rumempaakin sanaa tekisi mieleni käyttää, mutta ehkä säästän sen siihen, kun Suomea vahingoittavat päätökset todella tehdään.
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 13:33:20
– Tämä on nimenomaan "vapaaehtoinen pakko", Orpo sanoo.
Vapaaehtoista pakkoa ei ole olemassa muualla kuin Orwellin kirjoissa.
"Jos et lähde vapaaehtoisesti, viemme väkisin."
Ajattelin, että lopputuloshan on sama, joten lähdin vapaaehtoisesti, joskin erittäin väkinäisesti.
(Kejonen: Uskomattomat, 1966)
Edit: typo
Kohta on parempi tulla hyviä selityksiä ja syitä, muuten tämä on tulkittavissa maanpetturuudeksi, isänmaan etuja vastaan toimimiseksi. Mitä Katainen muuten nyt puuhaa?
Ei muuten mene pitkä aika siihen että hommaforum tai sen käyttäjät joutuvat valtiovallan/Eu:n sanktioiden kohteeksi. Veikkaus.
Quote from: Herbert on 26.06.2015, 13:52:42
Hannu Visti pakolaisista:
"Välimeren ihmisvirta loppuu tykkänään kun jokainen ilman poikkeuksia lähetetään takaisin. Meille kerrotaan, että nykyinen pakolaissopimus ei mahdollista tätä. ...
Kaikki sopimukset sisältävät takaportin. Sitä voi nimittää "Orpon takaportiksi". Sitä kutsutaan myös nimellä "vapaaehtoinen pakko".
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 13:39:00
Juncker ei välitä paskaakaan euroopan 28 jäsenmaasta.
Vapaaehtoinen pakko on pakko sillä jos joku asia on vapaaehtoista niin siitä voi kieltäytyä.
Jos EUvostoliitto haluaisi, se kykenisi koska tahansa sulkemaan rajat. Vaan kun EUvostoliiton vaaleilla valitsematon eliitti ei halua. Tulee taas mieleen Kalergi-suunnitelma, jota voidaan toteuttaa juuri hallitsemattomalla laittomien maahanmuuttajamassojen sisään vetämisellä.
Kuten aikaisemmin epäilin, niin riemu Petterillä on Sipilän siunaus alun alkaenkin. Ohjeet tulee EUvostoliitosta ja kepu ja kok marionettipuolueina tekee, niin kuin EU:ssa käsketään. Mitä demokratiaan ja kansalaisten mielipiteeseen tulee, niin koko eduskunta ja hallitus on tosiaankin pelkkä Potemkinin kulissi. Suomen kansaa todellakin pidetään aaseina ja siksi hallitus tarjoaakin kansan ohjailuun keppiä ja porkkanaa.
Vapaaehtoinen pakko, eli kuten aikaisemmin arvasin. EU käskee hyppäämään ja Sipilä & Co kysyy, että kuinka korkealta. Tähän EU vastaa, että minimikorkeuden jälkeen saa vapaaehtoisesti valita hyppykorkeuden. Myös alastulo on vapaaehtoista, mutta pakollista ja jokainen saa vapaaehtoisesti valita millä tyylillä putoaminen tapahtuu. Riemu Petterin tyyli on pellehyppy.
Vapaaehtoinen pakko ja mahdollisuus kieltäytyä. Demokraattisissa maissa ja yhteisöissä on aina vapaus kieltäytyä.
Neuvostoliitossakin oli lain mukaan Baltian mailla, Ukrainalla, NeuvostoKarjalalla jne. mahdollisuus erota Neuvostoliitosta ja mahdollisuus toteuttaa omaa politiikkaa. Olihan Neuvostoliitto kaikkien kansojen paratiisi ja aito kansandemokratia.
Kulissien takana käydään kovaa kamppailua "vapaaehtoisen pakon" sisällöstä kunkin jäsenmaan kohdalla. Jaolla on myös laadullinen ulottuvuus. Miten jaetaan muslimitulijat? Ongelma on ilmeinen, mutta siitä on vaiettava, ainakin julkisuudessa. Suomen ja Orpon neuvottelutaidot tuntien Suomi ei häviä ainoastaan määrällisessä jaossa. Suomeen ohjautetaan myös ne jäännöserät, joiden kohdalla terrorismiriski on suurin.
Kulissien takana käydään kovaa kamppailua "vapaaehtoisen pakon" sisällöstä kunkin jäsenmaan kohdalla. Jaolla on myös laadullinen ulottuvuus. Miten jaetaan muslimitulijat? Ongelma on ilmeinen, mutta siitä on vaiettava, ainakin julkisuudessa. Suomen ja Orpon neuvottelutaidot tuntien Suomi ei häviä ainoastaan määrällisessä jaossa. Suomeen ohjautetaan myös ne jäännöserät, joiden kohdalla terrorismiriski on suurin.
Timo Soini selittelee uusimmassa blogimerkinnässään:
QuoteAinoa tapa vaikuttaa Perussuomalaisiin on liittyä puolueeseen.
Ihan hyvä kirjoitushan tuo on. Yksi kuukausi.
Haluaisin tässä kohtaa muistuttaa myös, että ei Orpo ole tällä hetkellä Brysselissä mistään päättämässä.
Siellä ovat Stubb finance ministers Eurogoup- kokouksessa ja Sipilä Council or Europe- pääministerikokouksessa.
Oli mielenkiintoista havaita, että kun virallinen lehdistötiedote pääministerikokouksesta tuli 03.30, niin Orpo-pojan uutinen Turun Sanomissa julkaistiin 04.00.
Tällä kaikella yritetään antaa kuvaa, että Orpo olisi jossain EU-kokouksessa asioista päättämässä...
Telegraph pitää live-juttua käynnissä, eilen siellä Stubb kertoi, että kokous Kreikan suhteen sillä kertaa ohi, jatketaan lauantaina.
Mutta Orpo ei todellakaan ole mukana missään EU-kokouksessa tällä hetkellä, paskiainen yrittää median ystävällisellä tuella vain antaa sen kuvan.
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 13:20:59
QuoteSipilä itse sanoo olevansa sillä kannalla, että tulijat otetaan vastaan, ja sen kannan hän myös esitti Suomen kantana Brysselissä.
- Keskustelu kulminoituu liikaa 40 000 jakamiseen, se on vastenmielinenkin näkökulma. Kun puhutaan ihmisistä, puhutaan kaupankäynnistä: kuka ottaa minkäkin verran.
http://yle.fi/uutiset/sipila_maahanmuuttokeskustelusta_tehan_kannatatte_mielipiteen-_ja_ilmaisunvapautta/8105752
Juha Sipilä on maailmanhalaaja ja tämä tieto pitäisi iskeä jokaisen keskustan kannattajan tajuntaan jotta maahanmuuttokriittiset keskustalaiset havahtuisivat unestaan kannattamaan persuja.
Mitä se Kepun äänestäjiä haittaa, kun haittajengi asutetaan pelkästään suuriin kaupunkeihin radan varteen, parhaiden yhteyksien äärelle?
Oikaiskaa, jos olen väärässä, Mutta ei "työperäinen" mamuinvaasio (tietääkseni) vielä näy kovin paljon Helsinki-Tampere-Turku-Oulu akselin ulkopuolella. Helppo se on olla suvaitsevainen, kun ei tarvitse itse kärsiä haitoista.
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 13:11:12
Quote from: Endsong on 26.06.2015, 02:11:41
On Timo Soinista mitä mieltä tahansa, niin hänellä ainakin pitäisi olla vahvaa reaalipoliittista ymmärrystä siitä, miten maailma oikeasti toimii. Juuri sitä puoluejohtajalta edellytetään. Potentiaalisten Soinin haastajien kohdalla en ole tähän mennessä nähnyt merkkejä tällaisesta ymmärryksestä, mikä ei tietysti tarkoita, etteikö sitä voisi olla.
Jos Timo Soinilla olisi vahvaa reaalipoliittista ymmärrystä siitä, miten maailma oikeasti toimii niin hän olisi tälllä hetkellä valtionvarainministeri ja joku maahanmuuttokriittinen persu olisi sisäministerinä.
Sipilä sanoisi silti viimeisen sanan ja Kok&Kesk äänestäisivät persut nurin opposition tuella.
Quotemiksi Timo Soini, Jussi Niinistö ja Jari Lindström EIVÄT vastustaneet taakkajaettujen turvapaikanhakijoiden ja suomen itse ottaminen kiintiöpakolaisten kytköksen purkua hallituksessa vaan kannattivat kytköksen purkua
Onko tuosta muuta näyttöä kuin Orpon sana?
Juha Sipilä jatkaa:
QuoteSipilä riitaisasta EU-kokouksesta: "Siinä mietti, onko tämä totta"
Perjantai 26.6.2015 klo 12.55
Pääministeri Juha Sipilän (kesk) ensimmäinen EU-johtajien huippukokous oli poikkeuksellisen kiihkeä ja riitaisa. Sipilä myöntää, että välillä teki mieli kaivaa prosessikaavio esiin.
Sipilä pitää nyt tehtyä ratkaisua Suomen kannalta hyväksyttävänä.
- Välillä tuntui, että prosessikaavio kannattaisi kaivaa esiin, Sipilä sanoi perjantaina Brysselissä.
28 EU-johtajaa riiteli pitkälle aamuyöhön turvapaikanhakijoiden sijoitukseen liittyvistä periaatteista sekä päätöstekstin sanamuodoista.
Näin pääministeri Juha Sipilä (kesk) koki väittelyn.
- Tietenkin siinä mietti, että olimme juuri keskustelleet Kreikasta, jolle on eri teitä lainattu yli 300 miljardia euroa, ja nyt puhutaan 60 000 ihmisen kohtalosta, että onko tämä totta tämä keskustelu.
Sipilän mukaan pitkä arvokeskustelu kuitenkin puolusti paikkaansa.
- Lopulta se oli hyvä, koska erilaisten ajatusten taustat selvisivät. Ja arvokeskustelu vaatii aina aikaa. Kyllä myös minun prosessikaaviossani tämmöinen aika pitää löytyä, kun puhutaan arvoista, Sipilä sovitteli.
Pakolla vai vapaaehtoisesti?
EU-johtajat väittelivät muun muassa siitä, onko parempi sijoittaa pakolaisia pakolla vai vapaaehtoisuuteen perustuen.
Lopulta he tekivät päätöksen, jonka mukaan EU jakaa yhteensä noin 60 000 siirtolaista jäsenmaiden kesken kahden vuoden aikana.
Heinäkuun aikana päätetään, miten ihmiset lopulta jaetaan jäsenvaltioiden kesken.
- Jokainen jäsenvaltio sanoi, että tässä halutaan olla mukana. Nythän se sitten testataan heinäkuun aikana, että minkälaisen osan kukin sieltä ottaa.
Sipilä pitää nyt tehtyä ratkaisua Suomen kannalta hyväksyttävänä.
- Se on hyväksyttävä Suomen kannalta, että mentiin tähän vapaaehtoisuuden suuntaan.
Sipilä on tyytyväinen myös siihen, että räväkästä keskustelusta huolimatta EU-johtajat kykenivät lopulta säilyttämään päätöksentekokykynsä.
- Luulen, että tämä oli äärimmäisen tarpeellinen keskustelu, se puhdisti ilmaa.
Puolustus tulessa
Tänään EU-johtajat keskustelevat muun muassa EU:n yhteisen puolustuksen kehittämisestä.
Sipilän mukaan Suomi haluaa korostaa erityisesti uusiin uhkiin varautumista ja sen avulla tapahtuvaa puolustusyhteistyön tiivistämistä.
- Uusiin uhkiin, kuten kyberhyökkäyksiin ja hybridiuhkiin varautuminen ovat alueita, joissa voidaan tehdä yhdessä muiden EU-maiden kanssa vielä enemmän.
Aiotteko korostaa yhteisen eurooppalaisen puolustuksen solidaarisuutta?
- Varmasti se tulee keskusteluissa esille, mutta erityisesti aion korostaa näihin uusiin uhkiin varautumista, koska se on yhteistyön tiivistämisen mahdollisuus.
KREETA KARVALA
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062619933968_uu.shtml
Muutama päivä sitten uutisoitiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,78082.msg1908401.html#msg1908401), että norjalaislaiva oli "pelastanut" jostakin Libyan rannikolta satoja "maahanmuuttajia". Norjalaislaiva oli osa EU:n merioperaatiota Italiassa, vaikka Norja ei ole edes EU-jäsen. Lisäksi joku tanskalaisalus oli käynyt myös keräämässä veneistä samoihin aikoihin sadoittain maahanpyrkijöitä, jolloin "pelastettujen" yhteismäärä nousi muutamaan tuhanteen.
Tuolloin funtsasin, että "pelastetut" kuljetettiin ilmeisesti heti Italiaan, ettei ihmissalakuljettajien tarvitsisi vaivautua. Näin tosiaan näyttää käyneen Reutersin jutun (http://www.reuters.com/article/2015/06/26/us-europe-migrants-idUSKBN0P606M20150626) mukaan. Palermoon oli EU järjestänyt näille ilmaiskyydin.
(http://s4.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20150626&t=2&i=1059215279&w=&fh=&fw=&ll=644&pl=429&r=LYNXMPEB5P02S)
Migrants disembark from the Norwegian vessel Siem Pilot Stavanger in the Sicilian harbour of Palermo, Italy June 24, 2015. REUTERS/Guglielmo Mangiapane
Nyt voi funtsia sitten tuota EU:n ja Junckerin systeemiä, jossa käydään jatkuvasti imuroimassa väkeä veneistä Libyan rannikkoa myöten ja kuskataan heidät sitten EU:n kustannuksella Italiaan. Miten tämä mekanismi muka voisi vähentää tulijoiden määrää, ja miten tämä menettely ja metodi voisi ratkaista yhtään mitään?
QuoteKommentti: Hulluja nuo eurooppalaiset
Perjantai 26.6.2015 klo 10.31
Mitä mahtoi pääministeri Juha Sipilän (kesk) päässä liikkua torstain ja perjantain välisenä yönä, kun hän kuunteli aamuyön tunteina 27 EU-johtajan äänekästä riitelyä Välimeren pakolaisista ja turvapaikanhakijoiden kohtalosta, pohtii Kreeta Karvala.
Sipilä sai kuunnella kinastelua aina aamuyöhön asti.
Erityisen tunteikkaita puheenvuoroja käytti Italian pääministeri Matteo Rentzi, joka suutahti turvapaikanhakijoiden kiintiöjakoon nuivasti suhtautuville EU-kumppaneilleen vapaasti suomennettuna näin: Jos tämä on ajatuksenne Euroopasta ja EU-maiden solidaarisuudesta, niin pitäkää tunkkinne.
Erityisesti Italia kärsii Välimeren pakolaisongelmasta. Ja pääministeri Rentzi sydämistyi viime yön kokouksessa erityisesti siitä, että niin monet maat vastustivat esitystä turvapaikanhakijoiden pakollisesta kiintiöimisestä EU-maiden kesken.
Virkamieslähteen mukaan Suomen pääministeri Juha Sipilä yritti kokouksessa olla sovitteleva ja korostaa yhteistyön tärkeyttä. Sipilän kerrotaan korostaneen myös sitä, että koko ajan on muistettava, että kyse on hädässä olevista ihmisistä eikä numeroista.
Mutta toisin kävi. Riita äityi monituntiseksi ja niin pahaksi, että ennakkoon odotettu Britannian pääministerin David Cameronin puhe EU:n uudistusvaatimuksista, jotta Britit pysyisivät jatkossakin EU:ssa, typistyi lopulta kokoustauolla pidetyksi lyhyeksi puheeksi siitä, miten Cameron haluaisi hieman remontoida EU:ta.
Huippukokouksen riitaisuutta kuvastaa se, että Cameron luonnehti omaa kriittistä EU-puheenvuoroaan pelkäksi mainoskatkoksi kaiken riitelyn keskellä.
Monituntisten sanaharkan ja muotoviilausten jälkeen EU-maiden johtajat päättivät aamuyöllä, että EU jakaa yhteensä noin 60 000 siirtolaista jäsenmaiden kesken kahden vuoden aikana.
Lisäksi siirtolaisaidan rakentamisella uhanneelle Unkarille luvattiin, että sen ei tarvitse osallistua Kreikkaan ja Italiaan saapuneiden turvapaikanhakijoiden vastaanottoon.
Kokouksen jälkeen pääministeri Sipilä totesi ykskantaan, että kokoussalissa päästeltiin höyryjä, ja että Euroopan laidat tulivat kyllä selville. Mutta ajattelikohan ensimmäiseen EU-huippukokoukseensa osallistunut rauhallinen perusinsinööri tosiasiassa kuitenkin, että hulluja nuo eurooppalaiset?
KREETA KARVALA
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062619933337_uu.shtml
Juha Sipilä on Team maailmanhalaajan pelaaja joka pelaa suomea ja suomalaisia vastaan.
Kyse on siitä että Italia on houkutellut nuo hädässä olevat ihmiset eurooppaan päästämällä vuonna 2014 yli 100 000 Välimeren ylittäjää muualle eurooppaan hakemaan turvapaikkaa ilman rekisteröintiä ja sormenjälkien ottamista ja tämä on luonut nykyisen paineen kun sana on kiirinyt että Italian (ja Kreikan) läpi pääsee.Italia on vastuussa hukkumisista.
Juha Sipilä on kasvattamassa eurooopan vetovoimaa ja houkuttelemassa entisestään lisää tulijoita taakanjakoa ajamalla ja siten Juha Sipilä on lisäämässä hukkuneiden määrää.
Taakanjako on kaksinkertainen kansanmurha.
Se johtaa tulijoiden lisääntyviin hukkumisiin lisätessään Euroopan vetovoimaa.
Se johtaa rasistisiin eurooppalaisten surmiin rasistien päästessä Eurooppaan.
Jotkut ovat täälläkin argumentoineet, että ilman persujen osuutta hallituksessa tilanne olisi vieläkin heikompi. Saattaa pitää paikkansa. Toisaalta, saattaa myös olla, että tässä on osaltaan taustalla yritys tehdä heille SMP:t. Jos puolue saadaan hallituksessa sitoutumaan tällaisiin päätöksiin, se saattaa hyvinkin hajota ja menettää merkittävän osan äänestäjistään. Kokoomus pääsisi eroon ärsyttävien euroskeptikoiden tärkeimmästä äänitorvesta, ja Keskustalta häviäisi vaarallisin kilpailija.
Riskialtista peliä toki, jos asia on näin. Se antaa sen kuvan, että nämä puolueet ovat valmiita riskeeraamaan hallituksen hajoamisen ja heittämään koko talousohjelmansa roskiin, kunhan vain päätösvaltaa saadaan siirrettyä Helsingistä Brysseliin ja Suomeen saadaan lisää vaateliaita tulokkaita kolmannesta maailmasta. Jos suunnitelma vielä onnistuu, ja se ainoa puoluepolitiikan sääntöjen mukaan toimiva kansallismielinen vaihtoehto menettää kaiken uskottavuutensa, potin korjaavat astetta häijymmät jätkät. Olisi tosi hieno juttu, jos Suomessa olisi Vöyrin peräänkuuluttama "maltillinen, rakentava ja ei-oikeistopopulistinen" vaihtoehto liittovaltio-EU:lle, mutta kun sellaisesta ei näy merkkiäkään. Ei ole edes mitään selkeää ideologista pohjaa, jolle sellaisen voisi rakentaa. Varmaan täältäkin valtaosa siirtyisi nukkuvien puolueeseen tai muuttaisi maasta, mutta kuten muslimienkin kohdalla on nähty, suhteellisen pienestäkin määrästä väkivaltaisia militantteja voi syntyä hitonmoinen päänsärky, jos heitä ymmärtäviä ja toiminnan hiljaisesti hyväksyviä on tarpeeksi.
Laitan vielä tänne Daily Telegraphin eiliset ja tämänpäiväiset live-viestit, joissa selfie-Stubbkin on kiitettävästi mukana:
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11697782/Greece-debt-crisis-EU-summit.live.html
(Tämä oli tähän aamuun 3.30 mennessä, jossa esim. Stubb ehti esitellä poikkeuksellisen istumajärjestyksen (MINÄ IMF:n Christine Lagarden vieressä) ja kertoa, että nyt torstaina loppui klo 17 ja jatketaan lauantaina).
Tässä tuoreempi käynnissä oleva, johon Stubb kerinnyt jo ilmoittaa, että on nyt taas Helsingissä:
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11700327/Greece-debt-crisis-creditors-proposal-live.html
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.06.2015, 14:20:31
Quote from: Peltipaita on 26.06.2015, 13:19:03
Mitä tälle hulluudelle voisi tehdä, siis Suomessa, siis nyt? Tarkoitan kansalaistoimintaa.
Ulkoparlamentarismi ja kansalaistottelemattomuus tulee ensimmäisenä mieleen. Koijärven sabotaattoreista tuli myöhemmin tietyn kansanryhmän esikuvia ja ministereitä. Näitä toimenpiteitä ei ehkä kuitenkaan kannata pohtia tässä ketjussa.
Persuja ei kritisoida vieläkään samalla raivolla kuin muita, vaikka persut ovat hallituksessa.
QuoteMissä on faktaan ja dataan perustuva analyysi vaalituloksesta? Siis tutkimuksellinen ja valtiotieteellinen analyysi, jota voi arvioida ja opponoida. Minua kiinnostaisi. Ihan akateemisesta mielenkiinnosta.
Kyllä Timppa tietää, kuka on kehityksen tiellä. Ja antaa ihan rauhassa immosten selvittää sen ihan itse.
Quote from: Hohtava Mamma on 26.06.2015, 11:31:58
Taisi olla jäsen detonator oikeassa tässä asiassa. Kaikki on päätetty jo kauan sitten kabineteissa ja nyt luodaan tarve, johon vastataan valtion kustantamilla asunnoilla. Tässä siirtyy veronmaksajien rahaa kiinteistöbisnekseen, jossa maahanmuuttajilla on ainoastaan välinearvo. Ja hyötyjät sen kun hurskastelevat.
Tällainen populistinen herrain kiroaminen saattaa olla terapeuttista, mutta jälleen kerran sanoisin että vaan luodaan turhaa tappiomielialaa jos aletaan ihan tosissaan ajatella että "kaikki on sovittu etukäteen, ei me mahdeta mitään."
Nuivat voimat sai juuri suuren voiton torpatessaan EU-komission pakkokiintiöt. Aalto on liikkeellä! Meidän pitäisi vaan pitää huoli siitä että vastarinta pääsee kunnolla vauhtiin myös Suomessa. Sillä todellinen taistohan on vasta alkamassa.
Monikulttuurista futista. Taisi käydä niin, että Stubb ja Orpo petasivat Sipilälle paikan, jonka pääministeri täräytti nätisti yläpesään. Tosin omaan maaliin. Maalivahti Soini retkautti pois edestä, ettei vain vahingossa koskisi likaiseen palloon, ja pystyisi selittelemään että en minä mutta kun ne muut.
Ruskeita kirjekuoria vaihtaa aitiossa kättä ja shampanja virtaa. Multicultural Football Associationin puheenjohtaja Juncker ja muut hallintotoverit paskat nakkaavat yleisön ja sponsoreiden niskaan kusemisesta, kunhan oma kartano laajenee joka pelistä.
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 15:56:20
... Sipilän kerrotaan korostaneen myös sitä, että koko ajan on muistettava, että kyse on hädässä olevista ihmisistä eikä numeroista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062619933337_uu.shtml
Pääosin kyse ei ole hädässä olevista ihmisistä, sillä suurin osa heistä ei täytä mitään turvapaikan hakuun oikeuttavia kriteereitä. Mahdollinen hätäkin loppui kaikilla jo satoja ellei tuhansia kilometrejä ennen Libyan rajaa. He vain hyväksikäyttävät vanhentunutta ja läpimätää systeemiä.
Siltä osin mitä hätää esiintyy, niin se on pääsääntöisesti ihan itse aiheutettua. Kertauksen vuoksi jo aiemmin kerrottu tapaus, joka laukaisi huhtikuussa EU:n pelastusoperaatiot ja johti tähän nykyiseen absurdiin kabareehen.
Tulijat upottivat silloin ihan itse veneensä! Miksiköhän?
Quote from: akez on 16.06.2015, 22:43:17
Tunisialainen 27 v. kapteeni Mohammed Ali Malek joutui syytteeseen laivan upottamisesta, joukkosurmista ja ihmissalakuljetuksen järjestämisestä. Syyrialainen 25 v. Mahmud Bikhi joutui myös syytteeseen ihmissalakuljetuksen avustamisesta.
Syyttäjät uskovat, että Malek ajoi veneensä päin suurempaa portugalilaista alusta. Sitten vene keikahti nurin ja upposi. Väitetään, että useita henkilöitä oli lukittuina kannen alla.
Kyseessä oli siis salakuljettajien antaman ohjeistuksen mukainen toiminta: Upota veneesi, niin sinut pelastetaan. Näiden salakuljettajien toimien johdosta EU on nyt laittanut itsensä sekaisin. Tapaus sattui vielä aivan Libyan rannikon lähettyvillä.
Quote from: Nissemand on 26.06.2015, 10:09:05Aikamoisen voltin saa Tmppa heittää että tämä unohtuisi seuraaviin vaaleihin mennessä.
Kylmä totuus on ettei suomalaisella nuivistolla yksinkertaisesti ole tässä vaiheessa vielä varaa nirsoiluun. Minulle itselleni on näillä näkymin selvää että tulen äänestämään persuja, mahdollisimman nuivaa kandidaattia jolla on realistiset mahkut läpipääsyyn.
Quote from: viisitoista on 26.06.2015, 16:19:28
Quote from: Hohtava Mamma on 26.06.2015, 11:31:58
Taisi olla jäsen detonator oikeassa tässä asiassa. Kaikki on päätetty jo kauan sitten kabineteissa ja nyt luodaan tarve, johon vastataan valtion kustantamilla asunnoilla. Tässä siirtyy veronmaksajien rahaa kiinteistöbisnekseen, jossa maahanmuuttajilla on ainoastaan välinearvo. Ja hyötyjät sen kun hurskastelevat.
Tällainen populistinen herrain kiroaminen saattaa olla terapeuttista, mutta jälleen kerran sanoisin että vaan luodaan turhaa tappiomielialaa jos aletaan ihan tosissaan ajatella että "kaikki on sovittu etukäteen, ei me mahdeta mitään."
Nuivat voimat sai juuri suuren voiton torpatessaan EU-komission pakkokiintiöt. Aalto on liikkeellä! Meidän pitäisi vaan pitää huoli siitä että vastarinta pääsee kunnolla vauhtiin myös Suomessa. Sillä todellinen taistohan on vasta alkamassa.
Samaa mieltä.
Taistelua pähkähulluutta ja moraaliposeeravia omaan sädekehäänsä rakastuneita sekopäitä kuten mm. Stubb ja Sipilä ja Orpo vastaan on jatkettava ja faktoja on levitettävä vielä enemmän.Lisäksi persut pitää muuttaa sisältäpäin niin että johtajaksi ja ulkoministeriksi tulee oikeasti maahanmuuttokriittinen henkilö Timo Soinin sijaan vuonna 2017 eli
Soinille pitää tehdä Urpilaiset.Tämän henkilön johdolla pitää voittaa 2019 vaalit jolloin pitää saada pääministeri ja sisäministeri tai tulla uudestaan kakkosiksi ja ottaa ministerinsalkkujen jaossa valtionvarainministeri ja sisäministeri.
En vieläkään ymmärrä miten Timo Soini voi ajatella ministerinsalkkujen jaossa vain omaa itseään ja "unelmaduuniaan" ulkoministerinä ja jättää valtionvarainministerin salkku kokoomukselle ja tämän mokan jälkeen vielä suhtautua sisäministerin salkkuun hälläväliä asenteella ja jättää se ottamatta ja ottaa sen sijaan kaverilleen Jussi Niinistölle hänen unelmasalkkunsa puolustusministerinä.
Voisikohan joku ansioitunut hommalainen ideoida keinon miten Kepua ja Sipilää kiitettäisiin tulevien ISIS-taistelijoiden johdattamisesta Suomeen, naudan- ja lampaanlihapatojen ääreen? Ja asumaan merinäköalalla varustettuihin helsinkiläisasuntoihin.
Nöyrä kiitos lopullisesta maanpetturuudesta.
Ja Sipilän puolesta vielä onnittelut laestadiolaisille. Sipilä tuottaa uskonveljiä Suomeen.
Vähän toivoa:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-vapaaehtoisuus-voi-tarkoittaa-nollaa-siirtolaista/700702/
Tämä poliittinen perseily päättyy siihen kun tulijoitten määrä räjähtää käsiin vielä nykyisestä. Rajat joudutaan oikeasti laittamaan kiinni jossain vaiheessa. Eurooppa ei pysty elättämään ja vastaanottamaan miljoonia afrikkalaisia kuokkavieraita. Tulevina vuosina nuiva politiikka nousee Euroopassa takuuvarmasti.
Quote from: slarba on 26.06.2015, 16:35:24
Vähän toivoa:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-vapaaehtoisuus-voi-tarkoittaa-nollaa-siirtolaista/700702/
Mjooh. Liian vähän, liian myöhään? :-\
Quote from: viisitoista on 26.06.2015, 16:28:43
Quote from: Nissemand on 26.06.2015, 10:09:05Aikamoisen voltin saa Tmppa heittää että tämä unohtuisi seuraaviin vaaleihin mennessä.
Kylmä totuus on ettei suomalaisella nuivistolla yksinkertaisesti ole tässä vaiheessa vielä varaa nirsoiluun. Minulle itselleni on näillä näkymin selvää että tulen äänestämää persuja, mahdollisimman nuivaa kandidaattia jolla on realistiset mahkut läpipääsyyn.
Suomen ongelma on että puuttuu toinen selvästi maahanmuuttokriittinen puolue jolla olisi kannatusta ja uskottavuutta.
Timo Soini pystyi suhtautumaan maahanmuuttokriittisiin hälläväliä asenteella ministerinsalkkujaossa koska ei ole äänestysvaihtoehtoa joka veisi kannnatuksen persuilta jos Soini löysäilee.Kokoomus Zyskowiczeineen ja Rydmaneineen on vain huulenheitto puolue eli ei ole kummaltakaan kuulunut inahdustakaan Stubbin ja Orpon sekoiluista.
Jos olisi kaksi maahanmuuttokriittistä puoluetta niin Soinin päässä olisi varmasti pyörinyt ajatus
"pitää ottaa sisäministerinsalkku tokalla vuorolla" sen sijaan että ei ajatellut koko asiaa ja "kipuili" vain oman salkkunsa kanssa ottaen lopulta unelmaduuninsa ulkoministerinä ja lahjoittaen paljon painavamman valtionvarainministerin salkun Stubbille.Soinin vastuunpakoilun takia Stubb istuu nyt IMF:n johtajan vieressä ottamassa selfieitä sen sijaan että Timo Soini istuisi IMF:n johtajan vieressä keskutelemassa siitä kuinka osan euromaista pitäisi erota eurosta.
Ja jälleen toimin pirun asianajajana; älkää ruvetko uskomaan omaan propagandaanne, siis ajattelemaan että Orpo ihan tosissaan haluaisi vain haalia mahdollisimman monta haittamamua Suomeen. Me tietenkin olemme paljon jyrkempiä kuin tuo sisuton liberaalioikeistolainen, mutta pankaa merkille että hänkin haluaa saada tämän nykyisen tilanteen kuriin:
QuoteOrpon mukaan täytyy vaikuttaa lähtömaiden olosuhteisiin, kitkeä Välimeren ja Länsi-Balkanin ihmissalakuljetusta, pistää rajavalvonta kuntoon ja identifioida kaikki Eurooppaan saapuvat. Lisäksi on luotava tehokas palautusjärjestelmä ihmisille, jotka ovat tulleet Eurooppaan laittomasti tai ilman perusteita.
Näillä keinoilla pystytään keskittymään niiden auttamiseen, jotka ovat suurimmassa hädässä, hän sanoo.
– Näin on, jos näitä mainitsemiani asioita ei saada kuntoon. Valitettavasti Italia ja Kreikka eivät ole saaneet näitä asioita ajallaan kuntoon. Niiltä on vuosia edellytetty rajavalvonnan tehostamista, ihmisten identifiointia ja tehokasta palautusjärjestelmää.
Euroopan unionin on Orpon mukaan puututtava ongelmaan todella päättäväisesti. Eurooppa on hänen mukaansa jopa historiansa suurimman haasteen edessä tämän muuttopaineen alla. Jos muuttopaine on hallitsematon, voivat seuraukset olla dramaattisia, hän sanoo.
Quote from: slarba on 26.06.2015, 16:35:24
Vähän toivoa:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-vapaaehtoisuus-voi-tarkoittaa-nollaa-siirtolaista/700702/
Vapaaehtoisuus voisi tarkoittaa nollaa taakkajaettua EU-turvapaikanhakijaa Italiasta ja Kreikasta jos olisi persu sisäministerinä neuvottelemassa asiasta.
Valitettavasti vain Timo Soini petti kaikki persut ja kaikki maahanmuuttokriittiset ja jätti sisäministerin salkun ottamatta toisella valintavuorollaan ministerin salkkujen jaossa hallitusneuvottelujen lopussa.
Quote from: Blanc73 on 26.06.2015, 16:35:33
Tämä poliittinen perseily päättyy siihen kun tulijoitten määrä räjähtää käsiin vielä nykyisestä. Rajat joudutaan oikeasti laittamaan kiinni jossain vaiheessa. Eurooppa ei pysty elättämään ja vastaanottamaan miljoonia afrikkalaisia kuokkavieraita. Tulevina vuosina nuiva politiikka nousee Euroopassa takuuvarmasti.
(http://img.yle.fi/uutiset/oulu/article8083407.ece/ALTERNATES/w960/11406255_10153389017569847_6474592065301831310_o.jpg)
Quote from: Blanc73 on 26.06.2015, 16:35:33
Tämä poliittinen perseily päättyy siihen kun tulijoitten määrä räjähtää käsiin vielä nykyisestä. Rajat joudutaan oikeasti laittamaan kiinni jossain vaiheessa. Eurooppa ei pysty elättämään ja vastaanottamaan miljoonia afrikkalaisia kuokkavieraita. Tulevina vuosina nuiva politiikka nousee Euroopassa takuuvarmasti.
Nuiva politiikka on jo nousussa. Todennäköisesti Euroopan maiden kansalaisista valtaosa (not "Orpon määräenemmistö" :D ) kannattaa rajojen sulkemista mutta tapahtuuko tämä jo liian myöhään?
Pelkästään tämän päivän uutisia katsellen kuka tahansa järkevä ihminen pudottaisi pakolaiskiintiöt nollaan jo kansallisen turvallisuuden vuoksi.
Quote from: viisitoista on 26.06.2015, 16:40:30
Ja jälleen toimin pirun asianajajana; älkää ruvetko uskomaan omaan propagandaanne, siis ajattelemaan että Orpo ihan tosissaan haluaisi vain haalia mahdollisimman monta haittamamua Suomeen. Me tietenkin olemme paljon jyrkempiä kuin tuo sisuton liberaalioikeistolainen, mutta pankaa merkille että hänkin haluaa saada tämän nykyisen tilanteen kuriin:
QuoteOrpon mukaan täytyy vaikuttaa lähtömaiden olosuhteisiin, kitkeä Välimeren ja Länsi-Balkanin ihmissalakuljetusta, pistää rajavalvonta kuntoon ja identifioida kaikki Eurooppaan saapuvat. Lisäksi on luotava tehokas palautusjärjestelmä ihmisille, jotka ovat tulleet Eurooppaan laittomasti tai ilman perusteita.
Näillä keinoilla pystytään keskittymään niiden auttamiseen, jotka ovat suurimmassa hädässä, hän sanoo.
– Näin on, jos näitä mainitsemiani asioita ei saada kuntoon. Valitettavasti Italia ja Kreikka eivät ole saaneet näitä asioita ajallaan kuntoon. Niiltä on vuosia edellytetty rajavalvonnan tehostamista, ihmisten identifiointia ja tehokasta palautusjärjestelmää.
Euroopan unionin on Orpon mukaan puututtava ongelmaan todella päättäväisesti. Eurooppa on hänen mukaansa jopa historiansa suurimman haasteen edessä tämän muuttopaineen alla. Jos muuttopaine on hallitsematon, voivat seuraukset olla dramaattisia, hän sanoo.
Ei Petteri Orpo ja kokoomus tai Juha Sipilä ja keskusta noita asioita mukaan vaatineet vaan Itä-Euroopan maat, Tanska, Iso-Britannia jne.
Jos se olisi kokoomuksesta ja keskustasta kiinni niin kaikki välimeren ylittäjien paine ratkaistaisiin kasvattamalla taakanjakoa entisestään.
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 16:42:46
Quote from: slarba on 26.06.2015, 16:35:24
Vähän toivoa:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-vapaaehtoisuus-voi-tarkoittaa-nollaa-siirtolaista/700702/
Vapaaehtoisuus voisi tarkoittaa nollaa taakkajaettua EU-turvapaikanhakijaa Italiasta ja Kreikasta jos olisi persu sisäministerinä neuvottelemassa asiasta.
Valitettavasti vain Timo Soini petti kaikki persut ja kaikki maahanmuuttokriittiset ja jätti sisäministerin salkun ottamatta toisella valintavuorollaan ministerin salkkujen jaossa hallitusneuvottelujen lopussa.
Pliis vähän nyt rajaa tuohon maaniseen luuppaamiseesi. Voit toki olla oikeassa, mutta eiköhän tämä nyt ole kuultu jo? Joka ikisellä sivulla tässä ketjussa kirjoitat tämän tismalleen saman asian monta kertaa.
Toisaalta tulee mieleen tästä pakolaistulvasta, että näissä heitä kuljettaneissa pikkupaateissa on melkein pelkästään nuoria miehiä ja aika paljon jannuja myös Saharan eteläpuolen Afrikasta. Jotkut maanosat olisivat epäluuloisia, jos rannikolle tulisi satojatuhansia sotaväki-iässä olevia miehiä. Esimerkiksi tänä vuonna eurooppaan pyrkijöistä saisi helposti 60 divisioonaa, eli aikamoisen sotajoukon. Jaa jaa, ehkä suomessa pitäisi majoituspaikkojen lisäksi tarkistaa myös suomen armeijan kunto ja aseistus, nykyajan vaatimusten mukaiseksi.
Itse tulin Hommalle aikoinaan vain siksi, että haittamaahanmuutto kiinnosti minua lähinnä vain taloudelliselta kantilta. Vaikka olenkin hyvin nuiva, en kuitenkaan varmaan ole koskaan kuulunut foorumin intohimoisimpiin "rassisteihin", eikä aihe kiinnosta minua aivan samassa mittakaavassa, kuin pääosaa Hommalaisista. Vasta viimeaikaisten raiskausjuttujen myötä olen nuivistunut ehkä lähemmäksi Hommalaisten keskiarvoa. :D
Kävin tässä kuitenkin taannoin huvikseni Googlettelemassa Ruotsin maahanmuuttohulluutta ja monilta sivuilta tuli vastaan teorioita, joiden mukaan juutalaisen suurpääoman tarkoituksena on raunioittaa Euroopan kansallisvaltiot Afrikasta tulevalla haittaporukalla ja levittää homopropagandaa, että perinteinen perhemalli ja arvot saataisiin romutettua. Tarkoituksena ajaa keskiluokka köyhyyteen ja tehdä heistä orjia ja eliitin halpatyöläisiä.
Viisi vuotta sitten olisin nauranut moiselle foliohattuilulle. Mutta se tapa, miten media lobbaa näitä asioita - ja kirjoittaa vaarallisen rikollisaineksen maahan tulosta "humanitäärisenä apuna" ja "meidän velvollisuutenamme", pakkosyottää päivittäin toinen toistaan epäoleellisempia homojuttuja - ja ylistää kriitiikittömästi kaiken maailman Goldman Sachsin omistamia totaalisia mafiakorporaatioita (kuten Uber), panee kyllä miettimään...
Samoin kaiken maailman Liberan tapaiset "ajatuspajat" saavat koko ajan lisää mediahuomiota. Keskiluokkaiset, persaukiset ja ylivelkaiset "wannabet" kuvittelevat kuuluvansa "eliittiin" ja kannattavat näiden ajatuksia "oikeistolaisina". Joitain kannatettavia juttuja heiltä tietysti löytyykin, mutta pääosin taustalla on nimenomaan pelkkä kiilluvasilmäinen ahneus ja isojen korporaatioden etujen ajaminen, kuten Kokoomuksellakin.
En näin neljäkymppisenä isonakaan poikana oikein tiedä, mitä tästä nykyisestä suuntauksesta pitäisi oikein ajatella. Sen kuitenkin tiedän, että Suomeen pitäisi saada yksi maltillisen oikeistolainen, Suomalaista pienyrittäjää ja duunaria puolustava työväenpuolue, joka ei koko ajan haluaisi konfiskoida enemmän ahkeran duunarin omaisuutta Koneiston käyttöön ja siirtää suomalaista duunia ulkomaisen halpatyövoiman hoidettavaksi. Persut eivät sellainen todellakaan ole, eikä sellaista löydy Suomen puoluekartalta. Pidän tilannetta outona, koska keskipalkkainen keskiluokka on kuitenkin Suomessa suurin nettomaksaja - ja heitä ei Suomessa puolusta kukaan.
Quote from: Blanc73 on 26.06.2015, 16:35:33
Tämä poliittinen perseily päättyy siihen kun tulijoitten määrä räjähtää käsiin vielä nykyisestä. Rajat joudutaan oikeasti laittamaan kiinni jossain vaiheessa. Eurooppa ei pysty elättämään ja vastaanottamaan miljoonia afrikkalaisia kuokkavieraita. Tulevina vuosina nuiva politiikka nousee Euroopassa takuuvarmasti.
Toisaalta on ilmiselvää ettei varsinkaan läntisessä Euroopassa maltilliset nuivat puolueet muuta mitään. Ihmisen sivistys on kolme ateriaan pitkä ja sieltä ruoanjakelujonojen loppupäästä löytynee tulevaisuudessa se porukka jotka muuttaa politiikan. Toivottavasti ISISksen hengessä kun kaikenlaista turhaa puhetta tulee turhista päistä koko ajan..
Quote from: M on 25.06.2015, 20:45:56
Vaalipiirini edustajista kaksi on ehtinyt vastaamaan äänestäjän viestiin. Lähetin sen noin tunti sitten vaalipiirini kaikille edustajille.
He kannattavat Australian mallia ja ajavat sitä Välimerelle. Kok ja kelpo Ps-nuiva, joista jälkimmäistä äänestin.
Jään seuraamaan, miten muut ottavat kantaa ja tietysti sitä, miten asiaa oikeasti, aikuisen oikeasti, valtiomiestoimissaan ajavat.
Viisi edustajaa on vastannut tähän mennessä. Teen yhteenvedon, kunhan muutkin vaalipiirini edustajat vastailevat.
Tässä taas vähän kontekstia, kun pohditaan tuota pääosin nuorten miesten rynnistystä Eurooppaan. Haluaisin tietää, miten Sipilä, Stubb ja Orpo takaavat, että sieltä ei tule susia lampaiden vaatteissa!
http://yle.fi/uutiset/terroristit_iskivat_tunisian_lomaparatiisissa__yle_uutiset_seuraa_tapahtumia_hetki_hetkelta/8107815
Quote from: elven archer on 26.06.2015, 17:36:34
Tässä taas vähän kontekstia, kun pohditaan tuota pääosin nuorten miesten rynnistystä Eurooppaan. Haluaisin tietää, miten Sipilä, Stubb ja Orpo takaavat, että sieltä ei tule susia lampaiden vaatteissa!
http://yle.fi/uutiset/terroristit_iskivat_tunisian_lomaparatiisissa__yle_uutiset_seuraa_tapahtumia_hetki_hetkelta/8107815
Niitä tulee todistetusti, mutta suvaitsevaisto ei välitä: Tunis Museum Suspect Seen Arriving In Sicily (http://news.sky.com/story/1488380/tunis-museum-suspect-seen-arriving-in-sicily)
Quote from: IltalehtiVirkamieslähteen mukaan Suomen pääministeri Juha Sipilä yritti kokouksessa olla sovitteleva ja korostaa yhteistyön tärkeyttä. Sipilän kerrotaan korostaneen myös sitä, että koko ajan on muistettava, että kyse on hädässä olevista ihmisistä eikä numeroista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062619933968_uu.shtmlSuomalaiset köyhät ja syrjäytyneet ovat Sipilälle leikkauksia tehtäessä kuitenkin vain numeroita, ei hädässä olevia ihmisiä.
Quote from: Tuomas3 on 26.06.2015, 10:11:12Hallituksessa sentään vaikutamme ja toimimme jarruna sekä vastavoimana mokutukselle.
Ja mitenköhän se jarruttaminen tapahtuu? Kokoomuksella ja kepulla on hallituksessa kymmenen ministeriä perussuomalaisten neljää vastaan. PS-ministerit voivat jättää eriävän mielipiteen, mutta ei se päätöksentekoa jarruta, jos kokoomus ja kepu ovat yksimielisiä. Eduskunnan valiokunnissa ja täysistunnossa oppositiopuolueet asettuvat tällaisessa tilanteessa kokoomuksen ja kepun puolelle.
QuoteSipilä vastaa Soinille: Suomen osuus vastuunjaosta ei ole nolla
Pääministeri Juha Sipilän (kesk.) mukaan Suomi osallistuu jollain tapaa turvapaikanhakijoiden vastaanottoon.
KOTIMAA 16:48 | PÄIVITETTY 16:55 STT, KALEVA
Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) tyrmää ulkoministeri Timo Soinin (ps.) näkemyksen siitä, että Suomi voi jättää osallistumatta siirtolaiskriisin vastuunjakoon.
Sipilän mukaan Suomi osallistuu jollain tapaa Kreikasta ja Italiasta siirrettävien turvapaikanhakijoiden vastaanottoon.
– Itse pidän tätä hyvänä kompromissina. Meidän oma osuutemme siitä ei ole nolla, hän sanoi Brysselissä EU-huippukokouksen jälkeen.
EU-maiden johtajat linjasivat viime yönä, että jäsenmaat päättävät heinäkuun aikana, miten 40 000 turvapaikanhakijaa siirretään. Tarkoituksena on edetä vapaaehtoispohjalta, mutta kaikki ottaisivat vastuuta kantokykynsä mukaan.
Unkarille ja Bulgarialle myönnettiin poikkeuslupa pidättäytyä lisävastuusta, koska maihin kohdistuu Italian ja Kreikan tavoin kovinta painetta. Britannia ja Tanska taas voivat jäädä linjauksen ulkopuolelle, koska niiden jäsenyysehdot sallivat sen.
Soini pitää päätöstä huonona. Hänen mielestään asia ei kuulu unionin toimivaltaan.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sipila-vastaa-soinille-suomen-osuus-vastuunjaosta-ei-ole-nolla/700714/
Juha Sipilä jatkaa sekoiluaan.
Toimittajat kirjoittajat vastuunjaosta mielipidettä muokatakseen vaikka oikea termi on taakanjako eli Burden sharing.
Sipilä sanoikin sen jo että vapaaehtoisuus tarkoittaa jotain määrää, sehän voi olla myös 40000. Nyt tarkkana. Lisäksi kun porukkaa tulvii jo nyt 8000 ihmisen vuosivauhtia niin eikös tuosta porukasta saada sitä vapaaehtoista määrää? Aina tulee uusi ryhmä/väylä jota myöten tuodaan lisää ihmisiä. Tosiaan Sipilälle suomalaiset tuntuu olevan numeroita, tosin rikkaille suunnitteleilla tosi tehokkaita katumista eli laittoman veronkierron laillistamista ennenkuin jäävät kiinni kun pankkisalaisuus loppuu.
Soini kele nyrkki pöytään, takki nitojalla kiinni, pyydä avustaa vetämään vielä vyöllä se kiinni. Tästä ei tuumaakaan periksi, sulla Timo on meidän tulevaisuuden avaimet kädessä!!!
Quote from: Kalevi Aronen on 26.06.2015, 17:07:29
Toisaalta tulee mieleen tästä pakolaistulvasta, että näissä heitä kuljettaneissa pikkupaateissa on melkein pelkästään nuoria miehiä ja aika paljon jannuja myös Saharan eteläpuolen Afrikasta. Jotkut maanosat olisivat epäluuloisia, jos rannikolle tulisi satojatuhansia sotaväki-iässä olevia miehiä. Esimerkiksi tänä vuonna eurooppaan pyrkijöistä saisi helposti 60 divisioonaa, eli aikamoisen sotajoukon. Jaa jaa, ehkä suomessa pitäisi majoituspaikkojen lisäksi tarkistaa myös suomen armeijan kunto ja aseistus, nykyajan vaatimusten mukaiseksi.
Esimerkiksi sarjatulta ampuvat haulikot käyttöön:
http://guns.connect.fi/gow/haulikko.html
QuoteSipilä tyrmistynyt Tunisian ja Ranskan terrori-iskuista
ULKOMAAT 16:58 STT
Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) on tyrmistynyt Tunisian Soussessa ja Ranskassa tapahtuneista terrori-iskuista, kertoo valtioneuvosto. Suomi ilmaisee tuomitsevansa terrorismin sen kaikissa muodoissa.
– Tapahtumat ovat järkyttäneet syvästi. Surmaamiselle ei ole koskaan oikeutusta. Tämä on suuri inhimillinen tragedia, sanoo Sipilä tiedotteessa.
Sipilän kerrotaan esittäneen surunvalittelunsa Ranskan presidentti Francois Hollandelle. Sipilä esittää myöhemmin surunvalittelunsa myös Tunisian pääministerille Habib Essidille.
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/sipila-tyrmistynyt-tunisian-ja-ranskan-terrori-iskuista/700715/
Juha Sipilä on tyrmistynyt ja syvästi järkyttynyt vaikka on haalimassa toisella kädellään samaa porukkaa Suomeen.
Miten ajattelit Sipilä estää ettei syyrialaisten taakkajaettujen turvapaikanhakijoiden joukossa ole ISIS-mielisiä tai Terroristejä?
Naiivilla uskollako että ei ole?
Quote from: uffomies on 26.06.2015, 18:03:22
Sipilä sanoikin sen jo että vapaaehtoisuus tarkoittaa jotain määrää, sehän voi olla myös 40000. Nyt tarkkana. Lisäksi kun porukkaa tulvii jo nyt 8000 ihmisen vuosivauhtia niin eikös tuosta porukasta saada sitä vapaaehtoista määrää? Aina tulee uusi ryhmä/väylä jota myöten tuodaan lisää ihmisiä. Tosiaan Sipilälle suomalaiset tuntuu olevan numeroita, tosin rikkaille suunnitteleilla tosi tehokkaita katumista eli laittoman veronkierron laillistamista ennenkuin jäävät kiinni kun pankkisalaisuus loppuu.
Soini kele nyrkki pöytään, takki nitojalla kiinni, pyydä avustaa vetämään vielä vyöllä se kiinni. Tästä ei tuumaakaan periksi, sulla Timo on meidän tulevaisuuden avaimet kädessä!!!
Timo Soini teki ne typerimmät mokat jo, en toista missä ettei kenenkään mieli pahoitu.
Tässä tilanteessa hallituksesta lähteminen olisi vielä suurempi moka.
Quote from: Jaakko Sivonen on 26.06.2015, 17:43:00
Quote from: IltalehtiVirkamieslähteen mukaan Suomen pääministeri Juha Sipilä yritti kokouksessa olla sovitteleva ja korostaa yhteistyön tärkeyttä. Sipilän kerrotaan korostaneen myös sitä, että koko ajan on muistettava, että kyse on hädässä olevista ihmisistä eikä numeroista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062619933968_uu.shtml
Suomalaiset köyhät ja syrjäytyneet ovat Sipilälle leikkauksia tehtäessä kuitenkin vain numeroita, ei hädässä olevia ihmisiä.
Laitoin Sipilälle sähköpostia asiasta. Suomen taloustilanteen ja kaavailtujen säästöjen & leikkausten lisäksi mainitsin, että Kreikka-tuet eivät olleet hänen päätöksiään, mutta tulevat päätökset laittomista maahantulijoista ovat. Laitoin myös, että Kreikka-tuet olivat huonoja päätöksiä, ja sen vuoksi ovat perusteluna hatarat. Muutenkaan aiemmat huonot ja kalliit päätökset eivät oikeuta uusia huonoja ja kalliita päätöksiä. Vähän tätä kunnioittavammin kirjoitin, vaikka en mitään erityistä kunnioitusta häntä kohtaan tunne. Mutta ehkä paremmalla kielenkäytöllä kirjoitettuna ei heti tyrmätä perämettäläiseksi pölhökustaaksi, vaikka sitäkin toki olen.
QuotePääministeri Juha Sipilä (kesk.) on tyrmistynyt Tunisian Soussessa ja Ranskassa tapahtuneista terrori-iskuista, kertoo valtioneuvosto. Suomi ilmaisee tuomitsevansa terrorismin sen kaikissa muodoissa.
Yksittäistapaukset, jotka eivät liity islamiin järkyttävät Sipilää. Sävy muuttuu kunhan tuo kepu-pelle alkaa valkopesemään islamia muitten tollojen kanssa mediassa. Kenties jo tänään iltauutisissa kuulemme että rauhan uskonto on todellakin rauhan uskonto ja islam kuuluu Eurooppaan? Tuskin maltan odottaa-...
Vapaaehtoisena pakkona Suomen hallitus voisi määrätä, että kaikki ne joiden kuukausitulot ovat vähintään 5.000 € ottavat elätettäväkseen yhden välimeren ylittäjän, ne joiden kuukausitulot ovat vähintään 10.000 € ottavat kaksi, jne. (ilman verovähennysoikeutta). Tätä pitäisin oikeudenmukaisena taakanjakona.
Tuolla vähän pidempi jorina Soinilta:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015062619935807_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015062619935807_ul.shtml)
Soini on juuri nyt kuitenkin tekemässä mitä hänen pitääkin tehdä, luomassa painetta Sipilälle niin ettei hän kehtaa aivan mitä tahansa tulijalukuja esittää. (Tämän asenteen tulisi tietenkin johdonmukaisesti pysyä yllä.) Meidän tulee auttaa häntä tässä puuhassa sen sijaan että vain kritisoisimme.
Quote from: akez on 26.06.2015, 15:52:50Nyt voi funtsia sitten tuota EU:n ja Junckerin systeemiä, jossa käydään jatkuvasti imuroimassa väkeä veneistä Libyan rannikkoa myöten ja kuskataan heidät sitten EU:n kustannuksella Italiaan. Miten tämä mekanismi muka voisi vähentää tulijoiden määrää, ja miten tämä menettely ja metodi voisi ratkaista yhtään mitään?
Luulen että tuo käytäntö tullaan ennemmin tai myöhemmin kumoamaan, vasurien itkusta huolimatta - ei meidän tule vain fatalistisesti voivotella ikään kuin tämä meininki jatkuisi ikuisesti. Mutta tarvitaan painetta, aina vaan lisää painetta, tämän muutoksen aikaansaamiseen.
Tämä liberaalilähde on huolestunut siitä että muutoksen tuulet saattaisivat jo puhallella:
http://www.newstatesman.com/world-affairs/2015/06/shameful-consequences-europe-contemplates-australian-response-african-migrants
Quote"Shameful consequences?": Europe contemplates Australian response to African migrants
Will the EU's contemplation of Australia's "solution" to the migration crisis, denying all those rescued at sea the right to settle, end in "shameful consequences"?
by Martin Plaut Published 25 June, 2015 - 11:04
When European leaders meet today, they are contemplating a radical overall of the treatment of questions of refugees and migrants. A military approach, which envisages naval vessels halting the exodus from Africa, is being considered.
No longer will anyone – men, women or children – be able to set sail from Libya with any hope of finding sanctuary in Europe.
This was confirmed by the British Secretary of State for Defence, Michael Fallon, who told the Andrew Marr programme: "we have to break the link between rescuing people from the Mediterranean and settlement because they [the migrants and refugees] will keep coming if they think they will be settled."
Fallon complained that smugglers are phoning the Italian coast guard in advance and informing that their human cargo is settling sail and where to find their vessel.
Until now, anyone rescued by naval vessels at sea has been transported to Italy or Greece and put ashore. Fallon and his European colleagues believe this must end.
The EU agenda for the meeting says consideration being given to:
relocation/resettlement
return/ readmission/reintegration
cooperation with countries of origin and transit policy
Human rights activists fear something much more dramatic is being considered.
There are real concerns that the distinction between economic migrants (who can be returned) from refugees (who must be given sanctuary under international law) will be maintained in terms of this new policy.
Médecins Sans Frontières has issued a statement warning of what it calls "the shameful consequences of EU member states ignoring their humanitarian duty". MSF says that the European leaders have to "radically rethink their policies" so that they can offer "safe and legal ways for people to seek refuge and asylum in Europe".
The Australian model
This new approach appears to mirror the Australian policy, which denies all those rescued at sea the right to settle in the country.
The Australians ensure that no one who attempts to arrive in the country without permission can remain. They are held in a series of offshore detention facilities on Nauru and Manus island.
If fully implemented this approach would mean establishing enclaves along the North African coast or detention centres in countries as diverse as Niger, Egypt, Turkey or Lebanon. There are suggestions of establishing a major holding centre in Italy.
The basis for the EU's response was laid out in a 700-page plan, which has yet to be made public.
Refugees, not economic migrants
The recent media coverage of the situation in Calais, where thousands of Africans and Syrians are attempting to board lorries and cars to reach Britain, suggests that everyone is an economic migrant.
Amnesty International says this is simply incorrect.
Steven Symonds, Amnesty's refugee expert, points to remarks by David Cameron earlier this month, when the Prime Minister accepted that this is not always the case. Cameron put down the flood of migrants to: "the combination of the failed states and criminal gangs in North Africa – driving desperate migrants across the Mediterranean in the hope of reaching our shores".
"This is right," says Symonds. "These people are being pushed – they have been driven from their homes and are not trying to come to Europe to find a land of milk and honey."
Amnesty would like to see Britain joining other EU nations in accepting its share of refugees. But this is unlikely to happen.
The latest indication from the EU summit is that as few as 5,000 people will be accepted as refugees. The rest will simply be repatriated. How the EU will return thousands to a state with a human rights record as notorious as Eritrea has yet to be spelled out
Hieman alkaa vaikuttamaan siltä ettei tämä hallitus ole paria - kolmea edellistä millään lailla parempi.
Soini tekee (ja pakottaa johtamansa puolueen tekemään) RKP´t eli myöntyy mihin vain hullutukseen jotta unelmaduuni ministerinä ei loppuisi kesken.
KESK & KOK sanelee mitä tehdään, PS jos vastustaa, vihreät & co tekee mitä vain jotta PS saa paskaa niskaan.
QuotePääministeri Juha Sipilä (kesk.) on tyrmistynyt Tunisian Soussessa ja Ranskassa tapahtuneista terrori-iskuista, kertoo valtioneuvosto. Suomi ilmaisee tuomitsevansa terrorismin sen kaikissa muodoissa.
"Otetaan meille sitten vaan niitä kilttejä setiä sieltä Välimereltä eikä niitä tuhmia, jooko Juha" -lausuu 3 -vuotias lapsi.
Quote from: Jaakko Sivonen on 26.06.2015, 17:43:00
Quote from: IltalehtiVirkamieslähteen mukaan Suomen pääministeri Juha Sipilä yritti kokouksessa olla sovitteleva ja korostaa yhteistyön tärkeyttä. Sipilän kerrotaan korostaneen myös sitä, että koko ajan on muistettava, että kyse on hädässä olevista ihmisistä eikä numeroista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062619933968_uu.shtml
Suomalaiset köyhät ja syrjäytyneet ovat Sipilälle leikkauksia tehtäessä kuitenkin vain numeroita, ei hädässä olevia ihmisiä.
Kempeleen Perussuomalaiset voisivat alkaa vaatia paikkakunnalle Suomen suurinta vastaanottokeskusta. Voisi siinä Sipilälle tulla numerot ja luvut mieleen.
Quote from: Herbert on 26.06.2015, 13:52:42
Hannu Visti pakolaisista:
"Välimeren ihmisvirta loppuu tykkänään kun jokainen ilman poikkeuksia lähetetään takaisin. Meille kerrotaan, että nykyinen pakolaissopimus ei mahdollista tätä. Jos tämä pitää paikkansa, ratkaisu siihenkin on yksinkertainen. Lakkautetaan koko sopimus tai sitten Eurooppa eroaa siitä yksipuolisesti. Tämä herättää tietyissä piireissä paniikkireaktion ja meille kerrotaan, että Euroopan maine menee, mutta mitä sitten? Missä se menee ja miten se ilmenee? Euroopan bisnekset eivät siitä kärsi. Rikkaat kiinalaiset eivät lakkaa matkustamasta Eurooppaan turisteina siksi, että nurkissa notkuu vähemmän tyhjäntoimittajia ja taskuvarkaita. Yksikään Koneen hissi ei jäisi toimittamatta. Euroopan kahvilabisnes saa uuden piristysruiskeen, sillä latten myynti raketoi kun henkisessä tuskassa piehtaroiva punikki-intelligentsia nostaa kulutuksensa kupista päivässä neljään."
http://www.hannuvisti.com/blog/files/f58be55679f7266394c5fb23b876c42e-1482.php#unique-entry-id-1482 (http://www.hannuvisti.com/blog/files/f58be55679f7266394c5fb23b876c42e-1482.php#unique-entry-id-1482)
Hannu Visti on haaveilija. On kaunis haave, että Eurostoliitto laittaisi rajansa kiinni. Nyt pitää ajatella asioita Suomen näkökulmasta, eikä yrittää korjata jotain, jota ei voi korjata.
Quote from: Nuivanlinna on 26.06.2015, 19:07:40
Quote from: Jaakko Sivonen on 26.06.2015, 17:43:00
Quote from: IltalehtiVirkamieslähteen mukaan Suomen pääministeri Juha Sipilä yritti kokouksessa olla sovitteleva ja korostaa yhteistyön tärkeyttä. Sipilän kerrotaan korostaneen myös sitä, että koko ajan on muistettava, että kyse on hädässä olevista ihmisistä eikä numeroista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062619933968_uu.shtml
Suomalaiset köyhät ja syrjäytyneet ovat Sipilälle leikkauksia tehtäessä kuitenkin vain numeroita, ei hädässä olevia ihmisiä.
Kempeleen Perussuomalaiset voisivat alkaa vaatia paikkakunnalle Suomen suurinta vastaanottokeskusta. Voisi siinä Sipilälle tulla numerot ja luvut mieleen.
Tuo olisi kyllä mahtava peliliike. Kempele saisi lisää
sukuelinvoimaa.
Quote from: victoria on 26.06.2015, 14:42:28
Kohta on parempi tulla hyviä selityksiä ja syitä, muuten tämä on tulkittavissa maanpetturuudeksi, isänmaan etuja vastaan toimimiseksi. Mitä Katainen muuten nyt puuhaa?
Pelastaa parhaillaan
Kreikkaasaksalaispankkeja.
Quote from: xor_rox on 26.06.2015, 19:29:12
Quote from: victoria on 26.06.2015, 14:42:28
Kohta on parempi tulla hyviä selityksiä ja syitä, muuten tämä on tulkittavissa maanpetturuudeksi, isänmaan etuja vastaan toimimiseksi. Mitä Katainen muuten nyt puuhaa?
Pelastaa parhaillaan Kreikkaasaksalaispankkeja.
Ts. raapii persettään ja haistelee kynsiään. Ja miettii minkälaista pullaa kaffen kanssa ottaisi.
Quote from: xor_rox on 26.06.2015, 19:16:04
On kaunis haave, että Eurostoliitto laittaisi rajansa kiinni. Nyt pitää ajatella asioita Suomen näkökulmasta, eikä yrittää korjata jotain, jota ei voi korjata.
Juurikin näin. EU:n tavoitteet on jo nähty, systemaattinen jäsenmaittensa vahingoittaminen.
Suomen on revittävä itsensä irti tuosta ja yksin. Kukaan ei meitä siinä auta.
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 18:01:31
Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) tyrmää ulkoministeri Timo Soinin (ps.) näkemyksen siitä, että Suomi voi jättää osallistumatta siirtolaiskriisin vastuunjakoon.
Sipilän mukaan Suomi osallistuu jollain tapaa Kreikasta ja Italiasta siirrettävien turvapaikanhakijoiden vastaanottoon.
Tuoretta pakolaisiin liittyvää kustannustietoa Norjasta. Lähteenä paikalliset talouslehdet (http://hommaforum.org/index.php/topic,101347.msg1908239.html#msg1908239):
- Norjassa on laskettu, että
114 miljoonalla eurolla voidaan auttaa miljoonaa syyrialaista paikan päällä (tai lähialueilla).
-
Yhden Norjaan sijoitetun syyrialaispakolaisen elinikäisten kustannusten on laskettu olevan 800.000 euroa. 8.000 tällaisen pakolaisen elinkaaren mittainen kokonaiskustannus perheenyhdistämisineen on 11 miljardia euroa.
En ole insinööri, mutta uskoisin tietäväni, kumpaa vaihtoehtoa täysissä sielunvoimissa olevat insinöörit tulisivat kannattamaan. Syynkin pitäisi olla ilmeinen.
Neuvotteluvalttina seuraavissa kokouksissa voisimme esittää EU:ssa fiksumman ajatuksen: Mepä aiomme auttaa 100.000 syyrialaista paikanpäällä (enemmän kuin koko taakkakiintiö). Se on meidän osuutemme vapaaehtoisesta taakanjaosta. Kustannus on 11,4 miljoonaa euroa. Se maksettakoon kertaluonteisesti valtion kassasta vuosittain kunnes hätä Syyriassa helpottaa. Samalla levottomuudet pysyvät poissa Suomesta ja yhteiskuntarauha maassa säilyy. Samalla taataan se, että maahan ei tule taakan mukana terroristeja, joita ISIS jatkuvasti yrittää kv. median mukaan ujuttaa Eurooppaan muun sakin mukana.
EDIT täsmennys
Quote from: Horn Hill on 26.06.2015, 18:15:34
Vapaaehtoisena pakkona Suomen hallitus voisi määrätä, että kaikki ne joiden kuukausitulot ovat vähintään 5.000 € ottavat elätettäväkseen yhden välimeren ylittäjän, ne joiden kuukausitulot ovat vähintään 10.000 € ottavat kaksi, jne. (ilman verovähennysoikeutta). Tätä pitäisin oikeudenmukaisena taakanjakona.
KANNATETAAN, nimim. 4950 e/kk brutto. 8)
Timo Soini:
QuoteSoinin mukaan perussuomalaiset pitää mahdollisena, että Suomi voisi ottaa kannakseen nollalinjan, kun turvapaikanhakijoiden jakamisesta EU-maiden välillä käydään jatkokeskusteluja.
- On selvä asia, että perussuomalaisia pitää kuunnella.
Juha Sipilä, kuunneltuaan perussuomalaisia:
Quote- Määrä ei voi olla nolla Suomen osalta, eikä tule olemaan.
Nauraisin, jollei itkettäisi.
Quote from: HDRisto on 26.06.2015, 18:29:52
Hieman alkaa vaikuttamaan siltä ettei tämä hallitus ole paria - kolmea edellistä millään lailla parempi.
Soini tekee (ja pakottaa johtamansa puolueen tekemään) RKP´t eli myöntyy mihin vain hullutukseen jotta unelmaduuni ministerinä ei loppuisi kesken.
KESK & KOK sanelee mitä tehdään, PS jos vastustaa, vihreät & co tekee mitä vain jotta PS saa paskaa niskaan.
PS:n pitää jatkossa vastustaa myös leikkauksia, ottakoon KEPU ja Kokoomus tarvitsemansa kannatuksen oppositiolta kannustinraipoilleen kun leikataan suomalaisten etuja. Miksi leikata siitä, miksi leikata tuosta jos vähäkin saavutettu säästö laitetaan humpuukiin.
Sipilä lopetti säästötalkoot tähän.
Viime viikolla saatellessani bussiin mukuloitani erään VOK-paikkakunnan linjuriasemalla, todistimme siinä perheenyhdistämisen riemua, kaapua tuli parin kangaskaupan tarpeiksi autosta ulos.
Muistutin muksujani jotta ei tarvitse ihmetellä jos ensi talvena opintososiaalisiin etuihin tulee leikkauksia.
Miksi v*itussa Sipilä? Mitä pahaa suomalaiset sinulle on tehnyt?
Quisling, tuohon hännystelijään voidaan kyllä näitä meidän omia kollaboraattoreitamme verrata. Laittomat maahantulijat ovat kuluja ja tuhoa tuova miehitysjoukko.. varkauksia, pahoinpitelyjä, raiskauksia, vammautumisia, tappoja ja murhia. Muslimimiehistä on luotu miehittäjän väkivaltakoneisto. Olemme Eu:n provinssi, verotettava maksumies.
Quote from: Nuivanlinna on 26.06.2015, 19:58:25
Quote from: HDRisto on 26.06.2015, 18:29:52
Hieman alkaa vaikuttamaan siltä ettei tämä hallitus ole paria - kolmea edellistä millään lailla parempi.
Soini tekee (ja pakottaa johtamansa puolueen tekemään) RKP´t eli myöntyy mihin vain hullutukseen jotta unelmaduuni ministerinä ei loppuisi kesken.
KESK & KOK sanelee mitä tehdään, PS jos vastustaa, vihreät & co tekee mitä vain jotta PS saa paskaa niskaan.
PS:n pitää jatkossa vastustaa myös leikkauksia, ottakoon KEPU ja Kokoomus tarvitsemansa kannatuksen oppositiolta kannustinraipoilleen kun leikataan suomalaisten etuja. Miksi leikata siitä, miksi leikata tuosta jos vähäkin saavutettu säästö laitetaan humpuukiin.
Sipilä lopetti säästötalkoot tähän.
Viime viikolla saatellessani bussiin mukuloitani erään VOK-paikkakunnan linjuriasemalla, todistimme siinä perheenyhdistämisen riemua, kaapua tuli parin kangaskaupan tarpeiksi autosta ulos.
Muistutin muksujani jotta ei tarvitse ihmetellä jos ensi talvena opintososiaalisiin etuihin tulee leikkauksia.
Miksi v*itussa Sipilä? Mitä pahaa suomalaiset sinulle on tehnyt?
Minun osaltani ainakin loppui säästötalkoot. Miksi me säästetään jos kaikki säästetty raha menee huntukankaaseen. Sipilä olkoon solidaarinen keskenään mutta ei enää meidän perheen rahoilla.
Quote from: viisitoista on 26.06.2015, 18:18:57
Soini on juuri nyt kuitenkin tekemässä mitä hänen pitääkin tehdä, luomassa painetta Sipilälle niin ettei hän kehtaa aivan mitä tahansa tulijalukuja esittää. (Tämän asenteen tulisi tietenkin johdonmukaisesti pysyä yllä.) Meidän tulee auttaa häntä tässä puuhassa sen sijaan että vain kritisoisimme.
On kritisoitava koska on aihetta kritisointiin. Jotain konkreettisia tuloksia on tultava tai muuten kritiikki yltyy entisestään. Soini ei voi olla niin kuutamolla etteikö tajuaisi asian ja nykytilanteen vakavuutta.
Kysymys on uskaltamisesta.
Quote from: viisitoista on 26.06.2015, 18:18:57
Soini on juuri nyt kuitenkin tekemässä mitä hänen pitääkin tehdä, luomassa painetta Sipilälle niin ettei hän kehtaa aivan mitä tahansa tulijalukuja esittää. (Tämän asenteen tulisi tietenkin johdonmukaisesti pysyä yllä.) Meidän tulee auttaa häntä tässä puuhassa sen sijaan että vain kritisoisimme.
Me autamme Soinia parhaiten siten että kritisoimme häntä. Se helpottaa häntä olemaan entistä tiukempi Sipilää kohtaan. Sitten kun saamme järkeviä päätöksiä kiitämme Soinia kyllä vuolaasti, ainakin minä.
Quote from: Peltipaita on 26.06.2015, 20:25:53
Quote from: viisitoista on 26.06.2015, 18:18:57
Soini on juuri nyt kuitenkin tekemässä mitä hänen pitääkin tehdä, luomassa painetta Sipilälle niin ettei hän kehtaa aivan mitä tahansa tulijalukuja esittää. (Tämän asenteen tulisi tietenkin johdonmukaisesti pysyä yllä.) Meidän tulee auttaa häntä tässä puuhassa sen sijaan että vain kritisoisimme.
Me autamme Soinia parhaiten siten että kritisoimme häntä. Se helpottaa häntä olemaan entistä tiukempi Sipilää kohtaan. Sitten kun saamme järkeviä päätöksiä kiitämme Soinia kyllä vuolaasti, ainakin minä.
Hei viisitoista. Rajat on rakkautta. Osoitamme Timolle tukea yrittämällä ohjata häntä oikealle polulle elämän karikoissa. Jos olisin rehellinen poliitikko, ravintoloitsija tai urheiluvälinevalmistaja, en haluaisi mitään muuta niin paljon kuin kritiikkiä, jotta kykenisin toimimaan täsmälleen äänestäjieni tai asiakkaideni toiveiden mukaisesti.
Jos olisin epärehellinen poliitikko, ala-arvoisia pizzoja ja kebabeja myyvä ravintoloitsija tai Sirius-lätkämailoja valmistava tehtailija, en missään nimessä olisi kiinnostunut kritiikistä, vaan haluaisin että "minua tuettaisiin".
Quote from: viisitoista on 26.06.2015, 18:18:57
Soini on juuri nyt kuitenkin tekemässä mitä hänen pitääkin tehdä, luomassa painetta Sipilälle niin ettei hän kehtaa aivan mitä tahansa tulijalukuja esittää. (Tämän asenteen tulisi tietenkin johdonmukaisesti pysyä yllä.) Meidän tulee auttaa häntä tässä puuhassa sen sijaan että vain kritisoisimme.
:facepalm: Soini ei ole tähän mennessä kyllä saanut yhtään mitään aikaan Perussuomalaisten tavoitteiden eteen luultavasti unelmaduuninsa menettämisen pelossa. Pikemminkin Soinin postilaatikko pitäisi täyttää tulikiven katkuisilla sähköposteilla, joissa Soinia kehotetaan siirtymään taas miesten kerhoon nykyisestä hiiren kolostaan.
Lestoilla samoin kuin muillakin ääriliikkeille (esim. ISIS) on ominaista dogmaattinen peräänantamattomuus. Jos Sipilä on sitä mieltä, että kaikki ihmiset ovat pohjimmiltaan hyviä, niin luoja meitä varjelkoon.
ISIS taas on dogmaattisesti sitä mieltä, että kaikki vääräuskoiset ovat pahoja. Luoja meitä varjelkoon.
Älkää nyt. Soinihan tekee paljon!
https://hommaforum.org/index.php/topic,101175.0.html
Quote from: Maastamuuttaja on 26.06.2015, 21:01:24Lestoilla samoin kuin muillakin ääriliikkeille (esim. ISIS) on ominaista dogmaattinen peräänantamattomuus. Jos Sipilä on sitä mieltä, että kaikki ihmiset ovat pohjimmiltaan hyviä, niin luoja meitä varjelkoon.
Kristinuskon mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä eli pahoja.
Quote from: J.M on 24.06.2015, 22:55:42
Quote from: J.M on 24.06.2015, 21:57:14
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 21:27:29
Quote from: J.M on 24.06.2015, 21:19:31
Vielä ennen saunaa kysyttävä, että miten se nyt on, kun nyt olisikin siis "vapaaehtoinen" taakanjako, eli tarkoittaisiko se sitä, että maille annetaan mahdollisuus ottaa 0-äärettömään pakolaisia/turvapaikanhakijoita? Koska jos näin on, niin silloinhan asia tulee menemään niin, että suurin osa EU-maista, etenkin itä-Euroopan maat eivät ottaisi kuin kourallisen pakolaisia/turvapaikanhakijoita ja tämä meidän hallitusohjelmaa jo paskapaperina käyttänyt hallitus ei ainoastaan avaisi tulijoille ovia ja ikkunoita selälleen, vaan nostaisi ne pois saranoiltaan.
Mielestäni ei kannata ylläpitää aivan tällaista paniikkimielialaa, aina ja automaattisesti odottaen kaikkein pahinta vaihtoehtoa.
Olenko mielestäsi paniikissa, jos pohdin, kuinka asiat voivat pahimmillaan mennä? Milloin on mielestäsi ajankohtaista pohtia pahimpia mahdollisia skenarioita, vai ovatko ne mielestäsi tabu? Onko sinulla vastausta varsinaiseen kysymykseeni, eli annetaanko maille mahdollisuus päättää itse pakolais/turvapaikanhakijamääränsä? [edit]Koska jos näin on, niin käsittääkseni EU ohjaa tp-hakijat luonnollisesti niihin maihin, jotka niitä avosylin ottavat vastaan.[/edit] Tuo Orpon mutuilu ei ole vastaus. Vai aiotko vain antaa neuvoja, miten minun pitäisi ajatella asioista?
Kuis on, jäsen viisitoista?
On se vaikeaa vastata...
Quote from: AfriCat on 26.06.2015, 20:08:00
Soini ei voi olla niin kuutamolla etteikö tajuaisi asian ja nykytilanteen vakavuutta.
Timo Soini on todellakin kuutamolla. Tai sitten taustalla on jotain sellaista, mikä ei ole vielä paljastunut. Liputtaisin jälkimmäisen näkemyksen puolesta. Perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikasta puuttuu tällä hetkellä kaikki päättäväisyys. He tai oikeammin ainoastaan puolueen puheenjohtaja toteaa, että nolla turvapaikanhakijaa, mutta ei esitä mitään konkreettisia toimenpiteitä asian eteen. Jos teema olisi puolueelle aidosti tärkeä, nykyisin ulkoministerinä toimiva puolueen puheenjohtaja kirjoittaisi
plokiinsa jotain muuta kuin tällaista tajunnanvirtaa. Teksti on aivan ufo tässä tilanteessa, jossa osa äänestäjistä syyttää puoluetta vaalilupausten pettämisestä.
Timo Soini ploki: Analyysiä odottelen (http://timosoini.fi/2015/06/analyysia-odottelen/)
Siihenkään teoriaan en pysty uskomaan, että kokoomus ja keskusta olisivat keskenään sopineet Perussuomalaisen puolueen hajottamisesta. Panokset tähän ovat liian suuret. Soini on voinut salaa sopia hallitusneuvotteluissa, että maahanmuutosta ei tehdä kynnyskysymystä, ja asia voi olla vain erittäin pienen piirin tiedossa. Syytös on rankka, mutta olkoon. Myös sellaista olen aprikoinut, että taustalla voisi olla uskollisuus Euroopan unionille, koska Venäjä. Mutta on todella traagista, jos Suomi on valmis muuttamaan oman maansa kaatopaikaksi tuhansilla humanitaarisilla maahanmuuttajilla Venäjän takia.
Kyllä Soini tietää missä mennään. Luulenpa että PS-puolueen sisältäkin pukkaa melkoista painetta hassun SMP-vekkulin harteille, sillä nuivat äänestäjät ovat elintärkeitä PS:lle.
http://captiongenerator.com/47706/Kansalainen-Hitler-kuulee-taakanjaosta
Quote from: Blanc73 on 26.06.2015, 21:44:25
Kyllä Soini tietää missä mennään. Luulenpa että PS-puolueen sisältäkin pukkaa melkoista painetta hassun SMP-vekkulin harteille, sillä nuivat äänestäjät ovat elintärkeitä PS:lle.
Puolueelle ehkä, mutta Soinille eivät enää. Uskon nimittäin, että Timo Soini lopettaa poliittisen uransa tähän ministerikauteen ja siirtyy viettämään eläkepäiviä, sillä välin kun puolue yrittää koota itseään uudestaan, kuten SMP aikoinaan, katastrofaalisen hallituskauden jälkeen. Muuten nimittäin tämä Soinin ja puolueen aivan totaalinen munattomuus ei oikein ole selitettävissä, sillä en usko että Soini sentään tyhmä mies on.
Hallituksessa on sinänsä mielenkiintoinen asetelma, että kaksi puoluetta voi jyrätä yhden eri mieltä olevan puolueen, kuten nyt on nähty.
Toisaalta, jos ja kun kok. ja kepu eivät ole samaa mieltä jostain (sellaistakin varmaan vielä sattuu) asiasta, niin silloin PS voi päättää, kumman puolelle asettautua. Asetelma on tuttu monista valtuustoiden sopuratkaisuista: kannata tätä, niin me kannatamme sitä.
Eli PS voi torpata minkä tahansa kepun esityksen kokoomuksen tuella, tai torpata minkä tahansa kokoomuksen esityksen kepun tuella.
Nythän Orpo (ja kokoomus) naureskelee PS:lle sielunsa kyllyydestä, mutta nelivuotinen hallituskausi on pitkä, ja jossain vaiheessa tulee takaisinmaksun aika, jos ja kun Soini pelaa pelinsä oikein.
Quote from: Pöllämystynyt on 25.06.2015, 12:18:59
Tuttavan mökillä esiintyy kasvituholaisia, joilla ei ole juuri mitään väliä sillä kesämökkitontilla. Nämä voivat haitata levitessään tehometsä- ja maataloutta. Voimme järjestää asiat niin, että tuholaisia ja niiden saastuttamia kasveja ei hävitetäkään, kuten jo tietoisina suunnittelimme auttaaksemme omaehtoisesti maanviljelijöitä ja metsänomistajia.
Olemme tarkistaneet ja tutkineet, ettei tässä ole mitään laitonta. Kylmää ajatuskin tällaisesta, mutta vielä paljon, paljon enemmän kylmää käynnissä oleva kansanvaihtopolitiikka. Käynnissä on kansanmurha, ja olemme, toki laillisuuden puitteissa, valmiit mihin tahansa pelastaaksemme uhatun etnisyyden ja alkuperäiskulttuurin, ja vapaan ja demokraattisen yhteiskunnan.
Hävitämme tuholaiset vain, jos hallitus lopettaa kansanvaihdon lähiaikoina. Myöhemmin ne eivät ehkä enää ole hävitettävissä ainakaan meidän keinoillamme.
Tämä on mahtava suunnitelma. Itse ajattelin kolata lumet naapurien autojen eteen talviaamuina jotta he myöhästyisivät töistä, ovat jokainen kotimaisessa firmassa töissä. Lisäksi olisi tarkoitus jumittaa erään ison kotimaisen firman toimintaa soittelemalla heidän vaihteelleen ihan muuten vain ja jutella mukavia. Siinä jää monet tärkeät tilaukset toteutumatta kun linjat on tukossa, hähää...
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.06.2015, 21:13:17
Quote from: Maastamuuttaja on 26.06.2015, 21:01:24Lestoilla samoin kuin muillakin ääriliikkeille (esim. ISIS) on ominaista dogmaattinen peräänantamattomuus. Jos Sipilä on sitä mieltä, että kaikki ihmiset ovat pohjimmiltaan hyviä, niin luoja meitä varjelkoon.
Kristinuskon mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä eli pahoja.
Niin ollaan. Onneksi kristinusko tuntee armon.
Quote from: Jaakko Sivonen on 26.06.2015, 17:45:19
Quote from: Tuomas3 on 26.06.2015, 10:11:12Hallituksessa sentään vaikutamme ja toimimme jarruna sekä vastavoimana mokutukselle.
Ja mitenköhän se jarruttaminen tapahtuu? Kokoomuksella ja kepulla on hallituksessa kymmenen ministeriä perussuomalaisten neljää vastaan. PS-ministerit voivat jättää eriävän mielipiteen, mutta ei se päätöksentekoa jarruta, jos kokoomus ja kepu ovat yksimielisiä. Eduskunnan valiokunnissa ja täysistunnossa oppositiopuolueet asettuvat tällaisessa tilanteessa kokoomuksen ja kepun puolelle.
Nyt on kk aikaa valmistella kiristyslista niistä porvareiden toimista, joista äänestämme vastaan, mikäli...
Pian Sipilän prosessikaaviossa muuttuvat joko suomalaiset numeroista ihmisiksi tai laittomat tunkeutujat ihmisistä numeroiksi.
Eiliset maikkarin seiskan uutiset olivat mielenkiintoista katsottavaa, juttua Ranskan terrori-iskusta, Tunisian hotelli-iskusta ja Kuwaitin iskusta. Ja sen jälkeen kuvattu Sipilää joka kommentoi taakanjaon ehdottomuutta.
Muistatteko kun Katainen aikoinaan sanoi että kaksi miljardia on se luku, joka teidän pitää muistaa. Saa nähdä tuleeko taakanjakoon liittyen samanlainen muistettava luku. Joka on venytettävissä kun pää on saatu auki. Tällä hetkellä tiedän ainakin että tulijoita on miljoonia vuosittain. Ja määrä pysyy korkeana niin kauan kuin Euroopassa on korkeampi elintaso kuin lähtömaassa.
Quote from: Petteri OrpoEuroopan siirtolaiskysymys ja turvapaikanhakijoiden määrän valtava kasvu ovat eurooppalainen ongelma, johon pitää hakea eurooppalaisia ratkaisuja.
Hieno juttu tämä Eurooppa: ongelma, joka ei muuten koskettaisi Suomea mitenkään, on Euroopan ansiosta Suomen ongelma.
Miten helvetissä musulmaanien ja afrikkalaisten jatkuvat kähinät, kykenemättömyys ylläpitää toimivaa yhteiskuntaa, holtiton lisääntyminen ja yleinen perseily ovat eurooppalainen ongelma? Petteri Orpo ja hänen kaltaisensa ovat se Euroopan ongelma.
Tässä on virallinen lehdistötiedote Eurooppa-neuvoston (sic! kommunistit...) tai "huippukokouksen" lopputulemana.
Olkoon teeman Migration osalta myös ohje Orpolle (ja checklist Sipilän kommenteille:)
http://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2015/06/26-euco-conclusions/
Tästä persujen hallitustaipaleesta tulee mieleen Brasilia-Saksa fudismatsi Brasilian omissa kisoissa.
Quote from: akez on 19.06.2015, 12:13:12
Orpo Halla-aholle pakolaisista: Miten itse tämän hoitaisit?
(...)
Euroedustaja Halla-aho syytti Facebookissa, että "Orpo ja Suomi ovat antamassa hyväksyntänsä järjestelmälle, joka tulee pumppaamaan afrikkalaisia Eurooppaan niin kauan kuin halukkaita riittää."
Orpo vastaa, että Afrikasta tulee jo nyt satojatuhansia ihmisiä Eurooppaan täysin hallitsemattomasti.
- Haluaisin kuulla, mikä hänen ratkaisunsa siihen on.
(...)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061819887617_uu.shtml
Saksalaiset näyttävät keksineen joitakin käyttökelpoisia konsteja. Kyse jutussa on Albaniasta - tuosta kruununjalokivestä, jonka EU seuraavaksi haluaa liittää unioniinsa Makedonian lisäksi. Saksalaisten (tai australialaisten) keksimät keinot ovat kuitenkin universaaleja ja ne voivat toimia tehokkaasti myös monissa muissakin yhteyksissä, esim. Lähi-Idässä ja Afrikassa. Perusviesti on yksinkertainen: Omin luvin et tänne tule! Se on helppo ajaa yleisesti tunnetuksi tosiasiaksi. Vähän vain tahtoa, niin se on siinä.
QuoteAd campaign in Albania: German embassy warns against 'economic asylum'
Germany is a main target country for Albanian asylum seekers. Now, the German embassy in Tirana is warning potential refugees in Albanian newspapers of traffickers and profiteers. Der Tagesspiegel reports.
EurActiv 26.6.2015 http://www.euractiv.com/sections/global-europe/ad-campaign-albania-german-embassy-warns-against-economic-asylum-315768
"Ne Gjermani nuk ka Azil ekonomik," is in capital letters on the ads that appeared in six large Albanian newspapers this week – "no economic asylum in Germany". The large-scale campaign is Germany's reaction to the growing flood of asylum seekers from Albania. In six papers, including the most widely read Shekulli and Shqip, the German embassy in Tirana is warning Albanians of "scrupulous profiteers" who "spread fairytales of asylum granted, employment and apartments in Germany out of greed for profit".
The campaign resembles one launched by Austria in February in Kosovar media. Sizeable waves of people are also fleeing from Kosovo and other Western Balkan countries to Europe. But by now, Albania has become the "main problem country" among German asylum authorities. The number of asylum applicants is growing rapidly. The acceptance quota is exceptionally low. Last year, the so-called protection rate was at 2.2% and so far this year it is only at 0.6%.
According to information from the Federal Agency for Migration and Refugees (BAMF), nearly half of all Albanian asylum applicants in Europe submitted their application in Germany. The Federal Republic received 7,865 first-time applications from Albanians and 248 applications for renewal. In May of this year, Albania was the main country of origin among asylum applications. There were 4,743 first-time requests. As a comparison, there were 4,319 applications from Kosovars and 4,224 from Syrians. In security circles, reports indicate that bus companies from Kosovo have established themselves in northern Albania and offer cheap travel to Germany, often making false promises such as chances of immediate employment.
With a real per capita income of €280 per month, Albania is among the poorest countries of Europe. Its official unemployment rate is 18%. The country is also fighting significant corruption issues. As a result, temptations to obtain a residence permit for economic reasons in Germany or other European are high. More recently, well-educated members of the middle class have begun to leave the country as well.
"Albania needs young people"
Already at the beginning of May, the BAMF shifted its original prognosis for this year's asylum applications upwards and indicated the growing number of applications from Albania. At that time, president of the BAMF Manfred Schmidt said the "biggest inflow of asylum seekers from Albania" was not initially foreseeable.
The German Ambassador in Tirana, Hellmut Hoffmann, commented on the new ad campaign. "We have repeatedly observed that many Albanians set out for Germany on the basis of false information. We are attempting to counteract this with facts and explanations on the actual legal situation." Meanwhile, the embassy is also informing people of legal opportunities to move to Germany and seek work there, he indicated. "It is in the common interest of German and Albanian authorities to prevent an increasing number of people from turning their backs on their home. Albania especially needs its young people to bring the country forward."
"Many are lured by trafficking gangs"
A few days ago, BAMF president Schmidt went to the Albanian capital of Tirana to get his own impression of the situation in the country. Speaking about the newly launched ad campaign, he told Tagesspiegel, "Hardly any Albanian asylum applicants who come to us are being persecuted in his country." That is why Albanians have practically no prospect of refugee protection in Germany. "Many are lured to Germany by organised trafficking gangs with false promises," Schmidt said. Asylum authorities are planned to be able to process asylum applications from Albania more quickly thanks to the ad campaign. "In Kosovo's case we were able to lower migration with similar measures. We should also be able to achieve this with Albania."
In the German embassy's ads in Albanian newspapers, it sounds slightly less diplomatic. "Asylum applications submitted in Germany for economic reasons are rejected on principle," it says. "Poverty, illness or seeking work are not recognised as justification". Opportunities to take on employment in Germany are offered exclusively to recognised academics and qualified skilled workers in specific professional fields.
The embassy's drastic warning continued, saying that individuals who are deported are prohibited entry into Germany and the Schengen area for several years. "Do not ruin your children's futures by giving up your livelihood in your current place of residence! Your situation will only be more difficult when you return to Albania."
Lihavoinnit mun.
Jos halua vain riittää, niin konsteja kyllä löytyy. Talvisodassakin maahantunkeutujien tulo saatiin loppumaan.
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 16:42:46Valitettavasti vain Timo Soini petti kaikki persut ja kaikki maahanmuuttokriittiset ja jätti sisäministerin salkun ottamatta toisella valintavuorollaan ministerin salkkujen jaossa hallitusneuvottelujen lopussa.
Kuinka kauan tämä sama levy soi? Nyt jää sun asiallisiakin tekstejä lukematta kun on jäänyt "repeat" -nappi pohjaan.
Näitä albanialaisia majoittuu parhaillaankin Punavuoren vastaanottokeskuksessa kun ovat hakeneet turvapaikkaa, jos nyt en väärin muista mitä paperihyysiksessä perjantaina näin.
Miksi ilmeisen perusteettomat hakijat saavat edelleen hyödyntää valtiomme resursseja?
Perjantain paperihyysärissä oli taas juttua näistä reppanoista pakolaisista, linkin takana ihan erään irakilaisen haastattelu.
Quote"Ikävöin perhettäni, mutta en Irakia. Siellä ei ole mitään hyvää, mitä kaivata", hän kertoo Punavuoren vastaanottokeskuksessa.
Helsingin vastaanottokeskukset ovat nyt poikkeuksellisen täynnä. Tänä vuonna juhannukseen mennessä 633 irakilaista haki turvapaikkaa Suomesta. He ovat suurin ryhmä.
...
Salakuljettaja sai yli 15 000 euroa, mikä kattoi koko matkan Irakista Suomeen. 1. kesäkuuta viime vuonna Khalkhali otti lennon Turkin Istanbuliin ja pakettiauton Kreikkaan, missä poliisi pysäytti hänet.
Khalkhali joutui neljään eri vankilaan puoleksi vuodeksi, kunnes sai luvan olla Kreikassa. Turkin ja Kreikan kautta kulkeva reitti on tavanomainen irakilaisia ja syyrialaisia kuskaaville salakuljettajille.
Khalkhalista oli ihanaa olla turvassa. Kreikassa viettämänsä kuukauden aikana hän alkoi pitää siitä enemmän kuin Irakista.
Se oli silti vain välietappi. Seuraavaksi Khalkhali sanoo lähteneensä rekan kyydissä Ruotsiin.
"Viiden päivän ajan matkustimme Ruotsiin. Jokainen sai kolme unilääketablettia. Otimme niitä aina, kun heräsimme emmekä saaneet uudestaan unta", hän kertoo HS:n video-haastattelussa.
Ruotsista Khalkali jatkoi laivalla Suomeen. Tammikuusta asti hän on asunut Punavuoren vastaanottokeskuksessa.
...
http://www.hs.fi/kotimaa/a1435205027809 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1435205027809)
Quote from: hiirien vetämä kurpitsa"Jokainen sai kolme unilääketablettia. Otimme niitä aina, kun heräsimme emmekä saaneet uudestaan unta"
Aika vähän niitä tabletteja sitten nokittiin...
Khalkalilla siis on jo Kreikasta saatu oleskelulupa ja vaikkei olisikaan, hänet voitaisiin palauttaa dublinina ainakin Ruotsiin. Sinnekään ei tosin rekan kyydissä pääse kuin monen, monen turvallisen maan läpi. Yksi elintasopakolainen taas kerran kun ei ensimmäinen, toinen, kolmas jne. turvallinen maa kelpaa. Vain parhaat tuet kelpaavat.
Orpous on ikävä asia.
Afrikan kirjeenvaihtajalle: "syntinen" ei ole sama kuin "paha".
Eikö sinne Ruotsinlautoille ja rajoille nyt millään saa passi ja viisumipakkoa SUOMEEN!!!!!!!??
.....paskastania ja yks ..tun Pikku-Italia! Pohjoismainen yhteistyö .. Painajaismainen tihutyö paremminkin. Niin kuin aina ennenkin, VMP!
PS. Miten nää meidän Ruotsibyrokratian jätteet kiemurtelee tuossa irti Dublinin sopimuksesta?
Ei koske Suomea, koska Dublin ei Pohjoismaa?
QuoteIkävöin perhettäni, mutta en Irakia. Siellä ei ole mitään hyvää, mitä kaivata
kertoo irakilainen..
Minä olen ollut töissä Irakissa ja vahvistan saman ásian!!11 :flowerhat:
Minä näin siellä lähinnä normaaleja irakilaisia: asennevikaisia ja veteliä kusipäitä, tyhjän höpisijöitä. Joo, minäkään en todellakaan haluaisi asua siellä. Irak olisi mahtava valtio, saas WALLAH phbuuh ALLAAH, ilman irakilaisia joten jos irakilaiset muuttaisivat kaikki tänne niin minä voisin muuttaa sinne. Ehkä olisi jopa muitakin ihmisiä, siis sellaisia joita ei ällääh ohjaisi, joille suunnattomat öljyvarat ja maan liki-ikikesä alueelle poikkeuksellisine verrattain runsaine vesivaroineen kelpaisi uudeksi kodiksi. Itse en rajaisi paljoakaan kansalaisuuksia vaan kaikki fiksut kelpaisivat väristä riippumatta :flowerhat:
Irakissa on paljon hiekkaa ja kiviä mutta toisaalta 3-4 tuhatta vuotta sitten siellä pystyttiin luomaan korkeakulttuuri samoilla luonnonedellytyksillä, siis ilman vesipumppuja ja muuta 2000 luvun infraa..
Sitten me kaikki oltaisiin varmasti tosi tyytyväisiä: kokoomusvasemmistolainen suomalainen broileripoliitikko, virkaloinen ja perusirakilainen. Mitä muuta vastuuta kantavaan €uromenestykseen enää tarvitaan? :flowerhat:
QuoteSalakuljettaja sai yli 15 000 euroa, mikä kattoi koko matkan Irakista Suomeen.
Suomalaisten Puolueen äänestelijöiden ÄOsta kertaa paljon juuri tämä: suuri osa suomipölöistä ei saisi kokoon 15 k$ edes velaksi :)
Quote from: Orpheus on 27.06.2015, 13:52:46
Quote from: tutkimus on 26.06.2015, 16:42:46Valitettavasti vain Timo Soini petti kaikki persut ja kaikki maahanmuuttokriittiset ja jätti sisäministerin salkun ottamatta toisella valintavuorollaan ministerin salkkujen jaossa hallitusneuvottelujen lopussa.
Kuinka kauan tämä sama levy soi? Nyt jää sun asiallisiakin tekstejä lukematta kun on jäänyt "repeat" -nappi pohjaan.
Tuosta tulee mieleeni John, joka neljä vuotta valitti siitä, että persut eivät menneet hallitukseen, ja nyt seuraavat neljä vuotta valittaa siitä, että ihan väärin menty hallitukseen.
Minulla nimimerkki "tutkimus" on estolistalla, koska jotenkin hänenlaisensa raivoaminen ei ole hyväksi verenpaineelleni, enkä usko, että hänen agendansa muuttuisi koskaan ikinä mihinkään.
Jos nukkuisin vuoden ja avaisin koneen ja lukisin "tutkimuksen" uusimman viestin, niin se olisi kutakuinkin sama kuin vuosi sitten.
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.06.2015, 16:04:22
Taakanjako on kaksinkertainen kansanmurha.
Se johtaa tulijoiden lisääntyviin hukkumisiin lisätessään Euroopan vetovoimaa.
Se johtaa rasistisiin eurooppalaisten surmiin rasistien päästessä Eurooppaan.
Niin onko nyt niin, että se taakanjakomekanismi meni läpi EU- parlamentissa? Radiossa puhuttiin eilen neljän maissa että ne 40k + 20k paskahousua jaetaan tasaisesti ympäri eurooppaa....
Quote from: Toivoton tapaus on 27.06.2015, 15:15:17
Niin onko nyt niin, että se taakanjakomekanismi meni läpi EU- parlamentissa? Radiossa puhuttiin eilen neljän maissa että ne 40k + 20k paskahousua jaetaan tasaisesti ympäri eurooppaa....
Meni läpi vapaaehtoisena. Eli käytännössä EU ehdottaa ja maat sitten itse päättävät ottavatko ehdotuksen mukaisen määrän, enemmän vai vähemmän - esim. Itä-Eurooppa ja Britit ei varmaan ota ketään. Sitä enemmän rikkauksia meille ;D
Quote from: Veturimies on 26.06.2015, 19:58:18
Timo Soini:
QuoteSoinin mukaan perussuomalaiset pitää mahdollisena, että Suomi voisi ottaa kannakseen nollalinjan, kun turvapaikanhakijoiden jakamisesta EU-maiden välillä käydään jatkokeskusteluja.
- On selvä asia, että perussuomalaisia pitää kuunnella.
Juha Sipilä, kuunneltuaan perussuomalaisia:
Quote- Määrä ei voi olla nolla Suomen osalta, eikä tule olemaan.
Nauraisin, jollei itkettäisi.
Ottakoot Sipilä itselleen yhden, ja palauttakoot kun alkaa kyllästyttämään.
Silloin ei enää puhuta nollasta.
Itse pidän kyllä tärkeimpänä, että päätösvaltaa maahantulijoiden jaossa ei anneta Suomen ulkopuolelle. Kun se nyt väliaikaisesti kuopattiin (kai?), niin jotain jo saavutettiin. Nyt pitäisi vain painaa vapaaehtoisesti otettavien taakkatulijoiden määrää mahdollisimman alas. Sipilä on kyllä kujalla näissä mamu-asioissa, se on tullut selväksi.
Sipilän leikkauslinjaus on siis että eka leikataan kaikesta tärkeästä, ja laitetaan säästyneet rahat sitten mamuihin. :facepalm:
Quote from: Kulttuurirealisti on 27.06.2015, 16:41:05
Nyt pitäisi vain painaa vapaaehtoisesti otettavien taakkatulijoiden määrää mahdollisimman alas.
Pidän mahdollisena, että Suomi kantaa paljon suuremman vastuun "vapaaehtoisesta pakosta" (http://yle.fi/uutiset/eu-maat_jakavat_siirtolaisia__menetelmana_vapaaehtoinen_pakko/8105785) kuin mitä on alun alkaen annettu ymmärtää. Jo aiemmin keväällä näkyi uutisia, joissa kerrottiin vastaanottokeskusten ja muiden instanssien varautuvan suureen määrään tulokkaita, eivätkä spontaanit tulijat selitä koko tarinaa. Maahanmuuttoviraston vastaanottoyksikön johtaja Jorma Kuuluvainen käytti eilen Hesarin jutussa (https://hommaforum.org/index.php/topic,101070.msg1911615.html#msg1911615) sanaa muuttovirta, josta Suomi hänen mukaansa pääsee nyt osalliseksi, vaikka on ollut näistä sijaintinsa vuoksi syrjemmässä. Turvapaikanhakijat vain muuttavat Suomeen. Tätä kutsutaan Kuuluvaisen mukaan muuttovirraksi. Asia selvä.
En usko sellaiseen sattumaan, että homma nyt vain meni näin. Kyllä tämä on täysin tietoinen valinta toimia näin, on ollut jo kauan. Niin kuin muutama päivä sitten totesin, koen seuraavani valmiiksi käsikirjoitettua näytelmää. Mitä tämän kaiken takana on, sitä on vaikea sanoa.
Quote from: Phantasticum on 27.06.2015, 17:12:17
En usko sellaiseen sattumaan, että homma nyt vain meni näin. Kyllä tämä on täysin tietoinen valinta toimia näin, on ollut jo kauan. Niin kuin muutama päivä sitten totesin, koen seuraavani valmiiksi käsikirjoitettua näytelmää. Mitä tämän kaiken takana on, sitä on vaikea sanoa.
Suomalaista ihmisoikeusteollisuutta pidetään väen väkisin pystyssä. Siitä on kysymys.
Quote from: op on 27.06.2015, 16:10:55
Quote from: Toivoton tapaus on 27.06.2015, 15:15:17
Niin onko nyt niin, että se taakanjakomekanismi meni läpi EU- parlamentissa? Radiossa puhuttiin eilen neljän maissa että ne 40k + 20k paskahousua jaetaan tasaisesti ympäri eurooppaa....
Meni läpi vapaaehtoisena. Eli käytännössä EU ehdottaa ja maat sitten itse päättävät ottavatko ehdotuksen mukaisen määrän, enemmän vai vähemmän - esim. Itä-Eurooppa ja Britit ei varmaan ota ketään. Sitä enemmän rikkauksia meille ;D
Eli kauhean älämölön jälkeen mennään hallitusohjelman mukaan. Suomi olikin ensimmäinen vapaaehtoiseksi ilmoittautunut eurostotasavalta, joten mukavaa ravikesää vain kaikille!
Quote from: xor_rox on 27.06.2015, 17:46:34
Eli kauhean älämölön jälkeen mennään hallitusohjelman mukaan. Suomi olikin ensimmäinen vapaaehtoiseksi ilmoittautunut eurostotasavalta, joten mukavaa ravikesää vain kaikille!
Taisi Itävalta olla etunenässä lobbaamassa taakanjakoa, joten ne kai ovat jo jotain järjestelyjä tehneet. Tunnen itävaltalaisia ja minun on vaikea ymmärtää, miksi Itävalta on tässä asiassa aktiivinen. Sen verran nuivia tuttavani ovat.
Tarkemmin ajatellen, en tunne edes ruotsalaisia, puhumattakaan muunmaalaisia, jotka olisivat kukkahattuja. Kaikki tuntemani ulkomaan pellet ovat nuivia ... Johtuisiko siitä, että kaikki ovat jonkinlaista keskiluokkaa maissaan, joten ovat aina maksumiehinä kaikille hömppähankkeille.
Emme me Suomi-nuivat ole yksin, nyt vain täytyisi löytää keino verkostoitua paremmin, liittovaltiokehityksen siivellä vaikka.
Terve Toivoton tapaus ja muutkin sisälukutaidottomat...
Tämän ketjun sivulle 73 olen todellakin laittanut EU Councilin VIRALLISEN tiedotteen, lukee siitä, käyttää hyväkseen, ymmärtää, että se on VIRALLINEN EU-neuvoston tiedote!
Laitoin sen siksi, että asioita laajemmin hahmottavat osaavat siitä poimia (toivottavasti) ne oikeat asiat, joita tarvitaan ennen heinäkuun sisäministerikokousta, jotta Orpo saadaan ruotuun. Ja jotta Sipilä ei pääse latelemaan jotain aivan muuta, kuin virallisessa tiedotteessa sanotaan, tai jos latelee, niin on kättä pidempää mihin vedota (VIRALLISEEN tiedotteeseen).
Vielä rautalangasta vääntäen: Orpo ei ole ollut missään EU-kokouksessa tällä viikolla.
EU-parlamentti ei liity asioihin tällä hetkellä mitenkään.
Tällä viikolla on 25.6. ollut eurogroup-kokous, jossa finminit (valtioinvarainministerit) koolla, mukana selfie-Stubb. Aihe: Kreikka.
Tarkoitus oli jatkaa tänään la 27.6., mutta Kreikka teki taas temppunsa, eli ilmoitti järjestävänsä kansanäänestyksen 5.7., joten ei tänään ollutkaan tarvetta kokoukselle. EDIT: siis kokoushan todellakin oli, ja kääntyi vielä vallan dramaattiseksi: Kreikka luuli tuolla kansanäänestysvedollaan saavansa taas kerran läpihuutona lisää rahaa, mutta muut euromaat pistivät hanttiin, ja se takaraja on nyt tosiaankin 30.6.
25.6 - 26.6. European Council, slangina "huippukokous" = pääministerit koolla. Laitoin jo sivulle 73 sen lehdistötiedotteen.
Ja tiedon siitä, että siihen voi vedota, jos A) Sipilä muuta väittää, B) siinä ohje Orpolle, kun sisäministerit heinäkuun lopulla kokoontuvat, ei saa kaverin poiketa yhtään siitä linjasta, jonka toivottavasti yksissä tuumin hallituksessa päättävät.
Tässä keississä tulee kyllä olemaan niin, että Kreikalla on aina se viimeinen ässä hihassa. Kreikka voi kiristää loppupeleissä vielä sillä, ettei se laita enää minkäänlaisia esteitä pakolaisten/turvapaikanhakijoiden tulvalle, mikäli sitä ei tueta taloudellisesti. Tulijoiden määrähän on jo moninkertaistunut uuden hallituksen ja Tsipraksen Open Borders-politiikan myötä.
Kreikassa ovat kansalaiset yötä myöden tyhjäntäneet tilejään pankkiautomaateilla. Kreikan neljä suurinta pankkia (Piraeus, Alpha Bank, Eurobank, National Bank of Greece) ovat käytännössä vararikossa, jos niitä ei taas kerran pääomiteta uudestaan. Ovat muuten juuri ne pankit, jotka ovat Urpilaisen takuutusten takaajina. (Ja joiden nimiä Urpilainen typeränä yritti salata Suomessa, vaikka tieto löytyi helposti englanninkielisistä talouslehdistä).
Kiitos infosta jäsen Siener!
Quote from: Phantasticum on 27.06.2015, 17:12:17
Niin kuin muutama päivä sitten totesin, koen seuraavani valmiiksi käsikirjoitettua näytelmää. Mitä tämän kaiken takana on, sitä on vaikea sanoa.
Kokemuksesi ei ole harhainen, ei tämä yllätyksenä tupsahtanut.
QuoteTarvittaessa löytyy tilaa – Etelä-Hämeessä on sijoituspaikkoja maahantuloa varten
http://yle.fi/uutiset/tarvittaessa_loytyy_tilaa__etela-hameessa_on_sijoituspaikkoja_maahantuloa_varten/8094539
Hauhon Mäntykoto ja Riihimäen seurakunnan Hirvijärven leirikeskus soveltuvat hyvin mahdollisiksi laajamuotoisen maahanmuuton sijoitustiloiksi. Myös Heinolan ja Kärkölän tarjoamat maahanmuuton sijoituspaikat käyvät valtiolle. Hämeestä on tarjottu runsaasti muitakin tilapäistiloja maahantuloa varten. Häme, Kaakkois-Suomi ja Uusimaa maakuntina antavat päävastuun mahdollisesta laajamittaisesta maahantulosta.
Sisäasianministeriö velvoitti ELY-keskukset loppuvuodesta 2014 kartoittamaan ja valmistelemaan asian, jos Suomeen kohdistuisi laajamittainen maahantulo. Etupäässä kartoitetaan kuntien ja muiden julkisten toimijoiden käytettävissä olevia tiloja vastaanottoa ja alustavaa asumista varten. Laajamittaiseen maahantuloon varautuminen on eräänlainen yhteiskunnallinen kaikenvaravakuutus.
Sisäministeriö ja ely-keskukset eivät sellaisia odota, mutta päivittävät suunnitelmiaan, varaavat tiloja, ja neuvottelevat asiasta kuntien kanssa kaiken varalta. Uusimaa, Etelä-Häme ja Kaakkois-Suomi vastaavat ja kantavat suurimman vastuun laajamittaisen maahantulon järjestelyistä. Terminä laajamittainen maahantulo tarkoittaa tilannetta, jossa Suomeen tulisi yllättäen sodan tai levottomuuksien seurauksena ainakin 20 000 ihmistä.
Hämeessä on ajateltu, että Kanta- ja Päijät-Hämeeseen voitaisiin tarvittaessa sijoittaa hieman tilapäistä tarvetta pitempääkin sijoitusta tarvitsevia maahantulijoita tai mahdollisia pakolaisia. Jatkossa ELY-keskus saattaakin neuvotella asioista mm. kunta-asuntoja tarjoavien kanssa, koska kunnissa on aina jonkin verran tarjolla tyhjiä vuokra-asuntoja.
Hämeen, Uudenmaan ja Kaakkois-Suomen yhteinen sijoitusvastuu maahantulossa on 11 600 ihmistä.
Uusimaa ja Kaakkois-Suomi ovat Suomen tärkeimmät sisääntulon alueet ja Etelä-Häme näiden tuntumassa. Tästä syystä Sisäministeriön mukaan onkin perusteltua, että päävastuu asiassa on kolmella eteläisellä ely-keskuksella. Työ jatkuu nyt vuosittain ja tehdyt sopimukset tarkistetaan ja uusia tehdään tarjousten pohjalta, kertoo työvoimapalveluasiantuntija Anita Salonen Hämeen ELY-keskuksesta.
Quote from: Nuivanlinna on 27.06.2015, 22:35:15
Laajamittaiseen maahantuloon varautuminen on eräänlainen yhteiskunnallinen kaikenvaravakuutus.
Kyllä on kaikenvaravakuutuksen merkitys muuttunut. Ennen se tarkoitti suojautumista ikäviltä yllätyksiltä. Tämä on kyllä kaikentuhovakuutus, eikä tämä tuho tule yllättämään ketään.
Tästä on jo ketjussa kirjoitettu, mutta kysyn vielä, retorisesti. Mikä perkeleen pokeri on esitellä "kipeitä" leikkauslistoja, kiristää ay-liikettä ja työläisiä (opiskelijoita, vanhuksia, kotisairaanhoitoa tarvitsevia jne.)... kansalle kerrotaan että olemme kansan isät ja viisaat, sattuu mutta korvapuusti on nyt tulevaisuuden kannalta tärkeä. Sitten tämä.. tähän onkin varaa. Väärinhän tämä on kuin pedofilia uskonlahkoissa.
Quote from: Nuivanlinna on 27.06.2015, 22:35:15
QuoteTarvittaessa löytyy tilaa – Etelä-Hämeessä on sijoituspaikkoja maahantuloa varten
http://yle.fi/uutiset/tarvittaessa_loytyy_tilaa__etela-hameessa_on_sijoituspaikkoja_maahantuloa_varten/8094539
Hauhon Mäntykoto ja Riihimäen seurakunnan Hirvijärven leirikeskus soveltuvat hyvin mahdollisiksi laajamuotoisen maahanmuuton sijoitustiloiksi.
Nyt ei sitten tarvitse miettiäkään ottaako vaiko ei "vastuunkantomamuja", kun on oikein paikatkin valmiinaa. Onkohan tarkoitus, että Mäntykotoon tulee mamuja vammaisten ja vanhusten lisäksi vai muuttavatko nykyiset asukit muualle? Mäntykodosta en tiedä onko siellä paljon tyhjiä asuntoja/huoneita vai ei, mutta entäs tuo leirikeskus? Seurakunnan leirikeskuksessa pidetään tyypillisesti koululaisten kesäleirejä, rippileirejä, perheleirejä jne.. Mihinköhän nämä toiminnot meinataan sijoittaa, jos keskus muutetaan pakolaiskeskukseksi?
Quote from: victoria on 28.06.2015, 00:21:07
Tästä on jo ketjussa kirjoitettu, mutta kysyn vielä, retorisesti. Mikä perkeleen pokeri on esitellä "kipeitä" leikkauslistoja, kiristää ay-liikettä ja työläisiä (opiskelijoita, vanhuksia, kotisairaanhoitoa tarvitsevia jne.)... kansalle kerrotaan että olemme kansan isät ja viisaat, sattuu mutta korvapuusti on nyt tulevaisuuden kannalta tärkeä. Sitten tämä.. tähän onkin varaa. Väärinhän tämä on kuin pedofilia uskonlahkoissa.
Selitys lienee kokoomuspuolueeseen uinut korporatiivinen kommunismi. Liittovaltio on näiden kuljetusten kannalla. Joten tietysti liittovaltiota tukevat kokoomuksen edustajat. Urbaanivassarit ja yhteistyökumppanit sekä asuntotuotannossa että seurakuntayhtymien kautta. Suomessa on liikaa ihmisiä jotka kuvittelevat että kokoomus olisi joku "yrittäjä" tai konservatiivien puolue. Ei ole. Kokoomuksessa on yrittäjähenkisiä ja konservatiivisia yksilöitä. Puolueena se on kuitenkin korporaatiokommunistinen. Se haluaa ohjata suomalaisten verot vasemmistoretoriikka myötäillen suurimmille verovaroin toimiville yhtiöille. Koska opiskelijat ja muut eivät kykene kokoomusta estämään.
Miksi kokoomuksen tarvitsee välittää paskaakaan suomalaisten köyhyydestä ja työttömyydestä? Kokoomus saa jokatapauksessa virkahenkilöiden kannatuksen. Ja kokoomus on kiinnostunut enemmän liittovaltion hyvinvoinnista kuin suomalaisten.
Quote from: victoria on 28.06.2015, 00:21:07
Tästä on jo ketjussa kirjoitettu, mutta kysyn vielä, retorisesti. Mikä perkeleen pokeri on esitellä "kipeitä" leikkauslistoja, kiristää ay-liikettä ja työläisiä (opiskelijoita, vanhuksia, kotisairaanhoitoa tarvitsevia jne.)... kansalle kerrotaan että olemme kansan isät ja viisaat, sattuu mutta korvapuusti on nyt tulevaisuuden kannalta tärkeä. Sitten tämä.. tähän onkin varaa. Väärinhän tämä on kuin pedofilia uskonlahkoissa.
Vastaan retorisesti:
No mutta tämähän on oikein kuin pedofilia uskonlahkoissa. Nyt tarvitsee enää päätellä missä lahkossa ta uskonnossa.
.
Pertti Rönkkö Berliinistä
"Puola haluaa ottaa "kristittynä maana" vain kristittyjä pakolaisia. Tsekin presidentti ei halua pakolaisia Afrikasta eikä myöskään Lähi-Idästä, "koska heidän joukossaan voi olla islamistiterroristeja"."
Quote from: terrakotta on 28.06.2015, 01:01:27
Quote from: Nuivanlinna on 27.06.2015, 22:35:15
QuoteTarvittaessa löytyy tilaa – Etelä-Hämeessä on sijoituspaikkoja maahantuloa varten
http://yle.fi/uutiset/tarvittaessa_loytyy_tilaa__etela-hameessa_on_sijoituspaikkoja_maahantuloa_varten/8094539
Hauhon Mäntykoto ja Riihimäen seurakunnan Hirvijärven leirikeskus soveltuvat hyvin mahdollisiksi laajamuotoisen maahanmuuton sijoitustiloiksi.
Nyt ei sitten tarvitse miettiäkään ottaako vaiko ei "vastuunkantomamuja", kun on oikein paikatkin valmiinaa. Onkohan tarkoitus, että Mäntykotoon tulee mamuja vammaisten ja vanhusten lisäksi vai muuttavatko nykyiset asukit muualle? Mäntykodosta en tiedä onko siellä paljon tyhjiä asuntoja/huoneita vai ei, mutta entäs tuo leirikeskus? Seurakunnan leirikeskuksessa pidetään tyypillisesti koululaisten kesäleirejä, rippileirejä, perheleirejä jne.. Mihinköhän nämä toiminnot meinataan sijoittaa, jos keskus muutetaan pakolaiskeskukseksi?
Jokaisen nuivan pitää kotikunnassaan suhtautua penseästi kaikkiin julkisiin uudisrakennushankkeisiin, on ne sitten kouluja, leirikeskuksia, palvelutaloja, ihan mitä vain.
Ensinnäkin kaavoitus ja gryndausmafia käärii siitä ison tukun veronmaksajan velkarahaa, sitten tulee rakennusliike mikä teetättää paikalle miljoonien pytingin balttilaisilla halppisduunareilla ja tämäkin veronmaksajanvelkarahalla. Tämä siis voidaan tehdä epämuodikkaasti kunnan omalle palveluntuottoyksikölle, mutta useimmiten kuvio menee niin, että Aran rahoituksella tuo homma tehdään ja toimijaksi tulee jokin veroparatiisiyhtiö Attendo tai Mehiläinen. Ja edelleenkin mennään veronmaksajan velkarahalla.
Sitten alkaakin rumba ELY-keskuksessa, mitä tehdä tiloille. Jos niille jää jotain järkevää käyttöä, ne puliveivataan halvalla korruptiokavereille. Mutta jos ei tolkun käyttöä löydy, ei mene kauaakaan kun paikalla on turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskus.
Siksi jokaista julkista uudisrakennushanketta pitää vastustaa ellei sen jälkikäyttö tai purku ole tiedossa!
Availin sellaisen äänestys- ja aprikointiketjun perinteikkään Kellokosken sairaalan tulevaisuudesta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,101434.msg1912805.html#msg1912805
Jos Suomi jotain päätyy ottamaan, niin toivottavasti ne on nimenomaan niitä syyrialaisia naisia ja lapsia, eikä niitä eritrealaisia elintasopakolais-miehiä jotka on käytännössä samaa sakkia somalien kanssa eikä tarvi edes turvapaikkaa, kuten ei somalitkaan.
ISIS on täysin mielisairas kansanmurhaava liike, joten tavallaan ymmärrän syyrialaisia pakolaisia, etenkin jos he kuuluu maan ns. vähemmistö etnisyyksiin. Jokatapauksessa parasta olisi jos heidät sijoitettaisiin naapurimaihin kuten Turkkiin ym.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.06.2015, 02:41:57
Jos Suomi jotain päätyy ottamaan, niin toivottavasti ne on nimenomaan niitä syyrialaisia naisia ja lapsia, eikä niitä eritrealaisia elintasopakolais-miehiä jotka on käytännössä samaa sakkia somalien kanssa eikä tarvi edes turvapaikkaa, kuten ei somalitkaan.
Jäsen kriittinen_ajattelija on nyt kyllä toiveikas_ajattelija!
Quote from: Nuivanlinna on 28.06.2015, 03:26:53
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.06.2015, 02:41:57
Jos Suomi jotain päätyy ottamaan, niin toivottavasti ne on nimenomaan niitä syyrialaisia naisia ja lapsia, eikä niitä eritrealaisia elintasopakolais-miehiä jotka on käytännössä samaa sakkia somalien kanssa eikä tarvi edes turvapaikkaa, kuten ei somalitkaan.
Jäsen kriittinen_ajattelija on nyt kyllä toiveikas_ajattelija!
Jokuhan ne syyrialaiset saa ja joku eritrealaiset, vaikka kummatkin on toki haitallisia Suomelle niin onhan noissa ryhmissä selvä ero ja toivottavasti ne päättäjät siellä eduskunnassa edes jotain tajuaa.
QuoteBRUSSELS—Up to 40,000 Syrian and Eritrean refugees who arrive in Italy and Greece over the next two years could be moved to other countries in the European Union under a proposal to be presented to the bloc Wednesday.
(http://si.wsj.net/public/resources/images/BN-IP334_EUMIGR_J_20150526140931.jpg)
Syrian refugees land on the Greek island of Kos on Tuesday after crossing from Turkey in a small boat. PHOTO:
http://www.wsj.com/articles/eu-to-propose-relocation-of-40-000-syrians-eritreans-from-italy-and-greece-1432661922
Vs.(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/05/12/article-2626216-1DC8848900000578-259_634x416.jpg)
Eritrealaisia "pakolaisia"
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2626216/Hundreds-immigrants-feared-drowned-Italy-Libya-says-swamped-human-tide-trying-Europe-says-HELP-unless-gets-aid.html
Quote from: MacGyver on 28.06.2015, 02:10:10
Pertti Rönkkö Berliinistä
"Puola haluaa ottaa "kristittynä maana" vain kristittyjä pakolaisia. Tsekin presidentti ei halua pakolaisia Afrikasta eikä myöskään Lähi-Idästä, "koska heidän joukossaan voi olla islamistiterroristeja"."
Noilla asenteilla Puola ja Tsekinmaa on keräävä valkopaon parhaimmiston ja näiden mukana investointeja, osaamista ja innovaatioita. Niistä tulee Eurooppaan "vanhan hyvän ajan" refugio.
Osta kämppä jo nyt Puolasta tai Tsekinmaalta, ennen kuin hinnat nousevat.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.06.2015, 03:40:51
Vs.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/05/12/article-2626216-1DC8848900000578-259_634x416.jpg)
Eritrealaisia "pakolaisia"
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2626216/Hundreds-immigrants-feared-drowned-Italy-Libya-says-swamped-human-tide-trying-Europe-says-HELP-unless-gets-aid.html
Kuvassa on n. 200 eritrealaista ja jos jokainen joutuu maksamaan matkastaan 10000€ ihmissalakuljettajalle, on tuo porukka pulittanut kaksi miljoonaa.
Eritrean BKT on 1200 USD/hlö, niin tuntuu melkoiselta potaskalta, että tuo porukka olisi kerännyt kymppitonnin per nokka matkaan.
Kuka maksaa nuo matkat?
Kuka maksaa matkat?
Meidän täytyy tuntea vastuumme matkakuluista.
"Hei me tienataan tällä"
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.06.2015, 04:49:03
Kuka maksaa matkat?
Ehkäpä systeemi toimii kuin Nigeriasta tulleilla prostituoiduilla aikoinaan, eli koneinsinöörit maksavat matkansa jälkikäteen tekemällä ahkerasti töitä.
QuoteKuka maksaa nuo matkat?
Kun se suomalainen Frontexin upseeri oli saanut tietää, että ihmissalakuljettajat ostavat ihmisiä Libyan vankiloista ulos kuljettaakseen niitä Välimeren yli, alkoi minuakin kiinnostaa mistä se raha loppujen lopuksi tuohon toimintaan tulee.
Jos veikata pitäisi, niin laittaisin rahani George Sorokselle. Hän oli yksi allekirjoittaja vetoomukselle, missä korkeassa asemassa olevat henkilöt vaativat Välimeriprojektiin lisää resursseja, eli toiminnan kiihdyttämistä.
Eu:lla pitäisi olla joku tiedustelupalvelu jolla olisi oikeus tappaa tyypit jotka harrastaa kyseisenlaista eu:ta vahingoittavaa toimintaa.Kaikilla muilla on joku vastaava mutta eu:lla ei.
Quote from: Nuivanlinna on 28.06.2015, 04:40:56
Kuvassa on n. 200 eritrealaista ja jos jokainen joutuu maksamaan matkastaan 10000€ ihmissalakuljettajalle, on tuo porukka pulittanut kaksi miljoonaa.
Eritrean BKT on 1200 USD/hlö, niin tuntuu melkoiselta potaskalta, että tuo porukka olisi kerännyt kymppitonnin per nokka matkaan.
Kuka maksaa nuo matkat?
Suomalaiset veronmaksajavässykät tietysti! Todennäköisesti asia on jo esitetty somessa monta kertaa, käänteinen merkitys turvapaikalle: ihmiskaupan toimijat lähettävät ihmisiä tänne "turvaan" sosiaaliturvalle ja he sekä muut ovat turvassa niin pitkään kuin rahalähetykset täältä lähtee ihmiskauppiaille ajallaan.
Vähän aikaa sitten Hommalla joku laittoi viestin, jossa oli graafi euroopasta uloslähtevistä rahavirroissa. En löytänyt tuota viestiä kohtuullisella hakemisella, muistelen graafissa rahavirran olleen 97 mrd/vuodessa euroopasta. Ja osa ihmiskauppaa harjoittavista on varmasti eurooppalaisia tahoja, joten 97 miljardissa ei ole näille meneviä rahavirtoja.
Ihmiskauppiaat ovat todennäköisesti silmittömässä häikäilemättömyydessään keksineet hyvän tuontiartikkelin eurooppaan. Ei ole vaikea kuvitella, että näistä tuoduista "pakolaisista", "turvapaikanhakijoista", "maahanmuuttajista"... whatever eli sanalla sanoen viisumittomista siirtolaisista keinolla tai toisella saadut tulot ihmiskauppiaat sijoittavat valtioiden obligaatioihin ja vipurahastoihin, joilla saadaan velkakriisi pidettyä käynnissä.
Quote from: Melbac on 28.06.2015, 08:52:06
Eu:lla pitäisi olla joku tiedustelupalvelu[...]
Ja oma valuutta, rajavalvonta, perustuslaki, yhteinen pakolaispolitiikka ja ja ja.... niin että naurattaa ja itkettää samaan aikaan.
Quote from: Melbac on 28.06.2015, 08:52:06
Eu:lla pitäisi olla joku tiedustelupalvelu jolla olisi oikeus tappaa tyypit jotka harrastaa kyseisenlaista eu:ta vahingoittavaa toimintaa.Kaikilla muilla on joku vastaava mutta eu:lla ei.
Minä kannatan kyllä hankalaa asiassa on tietysti se että tyypit ovat ministereitä, komissaareja, kansanedustajia, euroedustajia, virkaeliittiä, rahapiiritahoja jne.
Quote from: Nuivanlinna on 28.06.2015, 04:40:56
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.06.2015, 03:40:51
Vs.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/05/12/article-2626216-1DC8848900000578-259_634x416.jpg)
Eritrealaisia "pakolaisia"
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2626216/Hundreds-immigrants-feared-drowned-Italy-Libya-says-swamped-human-tide-trying-Europe-says-HELP-unless-gets-aid.html
Kuvassa on n. 200 eritrealaista ja jos jokainen joutuu maksamaan matkastaan 10000€ ihmissalakuljettajalle, on tuo porukka pulittanut kaksi miljoonaa.
Eritrean BKT on 1200 USD/hlö, niin tuntuu melkoiselta potaskalta, että tuo porukka olisi kerännyt kymppitonnin per nokka matkaan.
Quote from: samuliloov on 28.06.2015, 06:30:44
QuoteKuka maksaa nuo matkat?
Kun se suomalainen Frontexin upseeri oli saanut tietää, että ihmissalakuljettajat ostavat ihmisiä Libyan vankiloista ulos kuljettaakseen niitä Välimeren yli, alkoi minuakin kiinnostaa mistä se raha loppujen lopuksi tuohon toimintaan tulee.
Jos veikata pitäisi, niin laittaisin rahani George Sorokselle. Hän oli yksi allekirjoittaja vetoomukselle, missä korkeassa asemassa olevat henkilöt vaativat Välimeriprojektiin lisää resursseja, eli toiminnan kiihdyttämistä.
Avaatko hivenen lisää? Olen miettinyt sitä että mistä ne matkarahat tulee.
Quote from: samuliloov on 28.06.2015, 06:30:44
QuoteKuka maksaa nuo matkat?
Kun se suomalainen Frontexin upseeri oli saanut tietää, että ihmissalakuljettajat ostavat ihmisiä Libyan vankiloista ulos kuljettaakseen niitä Välimeren yli, alkoi minuakin kiinnostaa mistä se raha loppujen lopuksi tuohon toimintaan tulee.
Jos veikata pitäisi, niin laittaisin rahani George Sorokselle. Hän oli yksi allekirjoittaja vetoomukselle, missä korkeassa asemassa olevat henkilöt vaativat Välimeriprojektiin lisää resursseja, eli toiminnan kiihdyttämistä.
Tuo tuntuu äkkiseltään ajatellen aika kaukaa haetulta ajatukselta, mutta tässä maailmassa on harrastettu ja harrastetaan edelleenkin niin pimeitä, perverssejä ja moraalittomia toimia ja operaatioita, että kaikki kajahtaneimmiltakin tuntuvat skenaariot pitää ottaa huomioon. Mm. eräs utopistiselta tuntunut teoria sai juuri äsken vahvistuksen "pääkallonpaikaltaan". Enää ei voi väittää, ettei homosaation päämaja sijaitse juuri täällä. Asia on vielä nostettu erääksi USA:n ja EU:n politiikan pääteemoista.
QuoteWhite House lit in rainbow colors after gay marriage ruling
(https://c.o0bg.com/rf/image_960w/Boston/2011-2020/2015/06/27/BostonGlobe.com/National/Images/04820893.jpg)
The North Portico of the White House was illuminated with rainbow colors on Friday night.
The Boston Globe, June 27, 2015 linkki juttuun (https://www.bostonglobe.com/news/nation/2015/06/26/white-house-lit-rainbow-colors-after-gay-marriage-ruling/YoPuTWIBwv2QHMrI4yxwKK/story.html)
WASHINGTON — The White House is lit up in rainbow colors in commemoration of the Supreme Court's ruling to legalize same-sex marriage.
(...)
Pääkallonpaikan väriperspektiivistä katsoen väestönsiirto Afrikasta Eurooppaan, Euroopan islamisoiminen, mantereen kansallisvaltioiden tuhoaminen ja kansojen hajottaminen ovat pikku juttuja, vaikka siitä syntyvä kaaos on ilmeinen.
George Sorokset ovat viime kädessä bulvaaneja, jotka kyllä tienaavat hyvin operaatioista ja rahaa noissa liikkuu paljon, sillä "avointa kansalaisyhteiskuntaa" ei polkaista pystyyn ilman runsaskätistä rahoitusta ja laajaa verkostoitunutta mediatukea ... ja se raha tulee aina jostakin.
Nimenomaan näitä ilmiöitä ei polkaista pystyyn ilman runsaskätistä rahoitusta ja laajaa verkostoitunutta mediatukea. Tämä länsimaita riivaava hulluus on luotu rahan voimalla.
Quote from: Nuivanlinna on 28.06.2015, 04:40:56
Kuvassa on n. 200 eritrealaista ja jos jokainen joutuu maksamaan matkastaan 10000€ ihmissalakuljettajalle, on tuo porukka pulittanut kaksi miljoonaa.
Eritrean BKT on 1200 USD/hlö, niin tuntuu melkoiselta potaskalta, että tuo porukka olisi kerännyt kymppitonnin per nokka matkaan.
Kuka maksaa nuo matkat?
On yleistä, että koko suvun ja heimon rahat kootaan yhteen ja koko panos satsataan yhteen henkilöön. Jos hän pääsee Eurooppaa, niin hän maksaa myöhemmin takaisin sen 5.000 - 10.000 dollaria jonka matkan sanotaan maksavan. Samalla avataan "portti" Eurooppaan. Kun laajalta piiriltä kerätään rahoja, niin aletaan saada kokoon suuriakin summia. Köyhästäkin Afrikan maasta löytyy helposti miljoonia, vaikka kehitysapuna toimitettuja ja sittemmin kavallettuja rahoja.
ISIS rahoittaa myös noita matkoja. Jatkuvasti on juttua siitä kuinka terroristeja ujutetaan Eurooppaan noilla veneillä. EU käy sitten noukkimassa nämä veneistä ja kuljettaa heidät turvallisesti Eurooppaan. Pirukaan ei ota selvää siitä, että ketä kaikkia sieltä tänne tuli, jos paperit on "hävinneet". Viranomaiset ja poliitikot voivat toki väittää jotakin muuta, mutta vastaukseksi siihen riittää yksi sana "bazaramba".
Eipä olisi myöskään suurempi ihme, jos ISIS itse organisoisi noita matkoja saadakseen rahoitusta toiminnalle. Tuohan on huumekauppaakin kannattavampaa toimintaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.06.2015, 10:45:43
Nimenomaan näitä ilmiöitä ei polkaista pystyyn ilman runsaskätistä rahoitusta ja laajaa verkostoitunutta mediatukea. Tämä länsimaita riivaava hulluus on luotu rahan voimalla.
Äärioikeisto on ilman muuta tärkeä tekijä mokutuksen taustalla. Ilman kapitalistien taloudellista tukea, halpaa työvoimaa vaativia suuryritysten lobbareita, edustajia ja asiamiehiä, rahaan perustuvaa massamediaa, natsikortin tuotteistamista jne jne, olisi nykymuotoinen mokutus jäänyt vain suunsoiton asteelle. Natsikortti oli toki aivan välttämätön yhteiskuntien ja eliittien itsenäisen ajattelun korvaamisessa fanaattisilla tunteilla ja iskulauseilla, mutta sen propagoimisessa tarvittiin massamedia, joka länsimaissa yleensä on kapitalistien käsissä.
Tämän vuoksi eräs kritiikin kärjistä tulisi osoittaa juuri äärioikeistoa kohtaan. Myös ihmissalakuljettajat ovat härskejä kapitalisteja, jotka hyötyvät toisten kärsimyksistä ja vaaraan asettamisesta. Ihmissalakuljettajat ovat tärkeä osa äärioikeistolaista maahanmuuttoteollisuutta, väestönvaihdon ja kansanmurhan käytännön toteuttajaa.
Quote from: akez on 28.06.2015, 10:52:06
Quote from: Nuivanlinna on 28.06.2015, 04:40:56
Kuvassa on n. 200 eritrealaista ja jos jokainen joutuu maksamaan matkastaan 10000€ ihmissalakuljettajalle, on tuo porukka pulittanut kaksi miljoonaa.
Eritrean BKT on 1200 USD/hlö, niin tuntuu melkoiselta potaskalta, että tuo porukka olisi kerännyt kymppitonnin per nokka matkaan.
Kuka maksaa nuo matkat?
On yleistä, että koko suvun ja heimon rahat kootaan yhteen ja koko panos satsataan yhteen henkilöön. Jos hän pääsee Eurooppaa, niin hän maksaa myöhemmin takaisin sen 5.000 - 10.000 dollaria jonka matkan sanotaan maksavan. Samalla avataan "portti" Eurooppaan. Kun laajalta piiriltä kerätään rahoja, niin aletaan saada kokoon suuriakin summia. Köyhästäkin Afrikan maasta löytyy helposti miljoonia, vaikka kehitysapuna toimitettuja ja sittemmin kavallettuja rahoja.
ISIS rahoittaa myös noita matkoja. Jatkuvasti on juttua siitä kuinka terroristeja ujutetaan Eurooppaan noilla veneillä. EU käy sitten noukkimassa nämä veneistä ja kuljettaa heidät turvallisesti Eurooppaan. Pirukaan ei ota selvää siitä, että ketä kaikkia sieltä tänne tuli, jos paperit on "hävinneet". Viranomaiset ja poliitikot voivat toki väittää jotakin muuta, mutta vastaukseksi siihen riittää yksi sana "bazaramba".
Eipä olisi myöskään suurempi ihme, jos ISIS itse organisoisi noita matkoja saadakseen rahoitusta toiminnalle. Tuohan on huumekauppaakin kannattavampaa toimintaa.
Entäpä jos vedetään yhtäläisyysmerkit reilusti tuosta ISIS:tä Saudi-Arabiaan. Niin onko silloin enää ihmeteltävä mistä rahoitus matkoihin tulee? Saudi-Arabia Isiksen sotilasbudjetti 2013 ollut 67 miljardia USD, niin ainoastaan kahden miljardin lohkaiseminen tuosta, niin voisi maksaa jo 200000:n turvapaikanhakijan matkan Eurooppaan.
Varmasti Saudi-Arabialla on tällainen jihadisointi-/rapauttamisrahasto ihan erillisenäkin ilman sotilasbudjettiin kajoamista.
Anteeksi, nyt ollaan jo Orvosta kaukana.. väitän että ISIS on false flag.
Se mitä Orpo puuhailee on aika käsittämätöntä, mutta kyllä ISIS oleellisesti liittyy näihin välimerikuvioihin. Tässä pari juttua ...
DAILY MAIL (18.2.2015):
QuoteISIS threatens to send 500,000 migrants to Europe as a 'psychological weapon' in chilling echo of Gaddafi's prophecy that the Mediterranean 'will become a sea of chaos'
- Italian press today published claims that ISIS has threatened to release the huge wave of migrants to cause chaos in Europe if they are attacked
- And letters from jihadists show plans to hide terrorists among refugees
- In 2011, Muammar Gaddafi ominously predicted war would come to Libya
- He was deposed in a violent coup and killed in October of the same year
- Islamic State executed 21 Egyptian Christians on Libyan beach this week
- Crisis in Libya has led to surge in number of migrants heading for Europe
Daily Mail, 18 February linkki juttuun (http://2015%20http://www.dailymail.co.uk/news/article-2958517/The-Mediterranean-sea-chaos-Gaddafi-s-chilling-prophecy-interview-ISIS-threatens-send-500-000-migrants-Europe-psychological-weapon-bombed.html)
ISIS has threatened to flood Europe with half a million migrants from Libya in a 'psychological' attack against the West, it was claimed today.
Transcripts of telephone intercepts published in Italy claim to provide evidence that ISIS is threatening to send 500,000 migrants simultaneously out to sea in hundreds of boats in a 'psychological weapon' against Europe if there is military intervention against them in Libya.
Many would be at risk of drowning with rescue services unable to cope. But authorities fear that if numbers on this scale arrived, European cities could witness riots.
Separately, the militants hope to cement their control of Libya then cross the Mediterranean disguised as refugees, according to letters seen by Quilliam the anti-terror group, reported by the Telegraph.
Italian Minister for the Interior Angelino Alfano said on Monday that Libya was the 'absolute priority' and insisted there was 'not a minute to lose' for the international community.
He said: 'If the militias of the Caliphate advance faster than the decisions of the international community how can we put out the fire in Libya and stem the migration flows? We are at risk of an exodus without precedent.'
(...)
CBC (17.5.2015):
QuoteISIS fighters hiding among migrants bound for Europe, Libyan adviser says
Militants often sat separately from other migrants while crossing Mediterranean
CBC, May 17, 2015 linkki juttuun (http://www.cbc.ca/news/world/isis-fighters-hiding-among-migrants-bound-for-europe-libyan-adviser-says-1.3077626)
ISIS is smuggling extremists into Europe using boats carrying migrants across the Mediterranean from North Africa, an adviser to the Libyan government has said in an interview.
Abdul Basit Haroun told the BBC that militants with the group Islamic State in Iraq and Syria are hiding among refugees who, for a number of years, have been boarding boats in Libya destined for the Italian coast.
Haroun said he gathered information from conversations he had with the smugglers themselves. He said ISIS has used the boats believing "European police don't know who is from [Islamic State] and who is a normal refugee or not."
(...)
EDIT täsmennys
Jos Eritrealainen maksaa salakuljettajilleen "merimatkastaan" 10000 dollaria, vastaa se hänelle lähes lähtömaansa 10 vuoden keskimääräistä BKT:ta.
Jos Suomalainen maksaisi suhteessa saman, 10 vuoden BKT:n verran, maksaisi hänelle noin 370 000 euroa.
Kopioin vanhan viestini tämän kommentin loppuun, koska jatkan aihepiiristä, eli Kokoomuksen toimista hallituksessa. Ko. puolueen kaupunginvaltuutettu Helsingistä moittii (http://mattiniiranen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/197534-nakeeko-sipilan-hallitus-seuraavan-juhannuksen %20%20:) Perussuomalaisten irtautuneen hallitusohjelmasta ja puoluepolitikoivan (korostus minun):
QuoteAlku ei lupaa koalitiolle pitkää ikää. Siitä osoituksena on perussuomalaisten jo näkyvissä oleva puoluepolitikointi hallituksessa, joka on istunut vasta noin viisi viikkoa. Perussuomalainen puolue on hallituksen heikoin lenkki. Valitettavasti.
Perussuomalaiset ovat ehtineet jo nyt nakertaa hallituksen yhtenäisyyttä.
Puolue jätti hallituksen linjaukseen EU:n turvapaikanhakijoista eriävän mielipiteen. Oikeusministeri Lindström puolestaan epäröi edelleen tasa-arvoisen avioliittolain esittelyä hallituksessa. Sama ministeri on esittänyt myös työnantajien Kela-maksun palautusta, vaikka se ei ole hallituksen linja.
Kokoomus ei sitten irtautunut hallitusohjelmasta, kun se jyräsi hallitusohjelmaan kirjatun mamupolitiikan. Ei luottamukseen perustuvaa yhteistyötä tehdä niin, että itse rikotaan luottamus konkreettisilla toimilla ja syytetään kumppania suunsa avaamisesta ja sillä muka luottamuksen rikkomisesta. Mielestäni kokoomuksen kaupunginvaltuutettu "siivilöi hyttysen mutta nielaisee kamelin".
Quote from: duc on 25.06.2015, 17:51:09
Jäsen RP:
Quote
Mahdollista, mutta olen loppuen lopuksi taipuvainen uskomaan, että Orpo ei kuule ääniä tai näe harhoja, vaan tosiasiallisesti halusi pakkosiirrot voimaan ja tarvittaessa Suomen vaikka antamaan ratkaisevan äänen niiden puolesta. Joko sen takia, että hän kannattaa asiaa itsessään, tai sitten koska tällä tavalla saisi mukavasti neutraloitua maahanmuuttokriittiset poliittiset voimat valtakunnan politiikassa ja nolattua perussuomalaiset. Jos jälkimäinen oli tarkoitus, hän siinä kohtuullisesti onnistuikin.
Korostus alkuperäinen.
Petteri Orpon näkemys Eu-maiden suhtautumisesta turvapaikanhakijoiden pakkokiintiöstä (median mukaan):
11.6.2015 Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/orpo%20ylella%20suomi%20taipuu%20pakolaiskiintioihin-37280) QuoteOrpon mukaan EU-maiden määräenemmistö on asettumassa tukemaan kiintiötä. Tästä seuraa, että vaikka Suomi vastustaisi kiintiöitä, ne hyväksyttäisiin EU-ministerien kokouksessa.
– Näyttää siltä, että riippumatta meidän kannastamme, tämä velvoite tulee.
Reaalitodellisuus:
24.6.2015 Yle (http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358?ref=leiki-uu) QuoteEU-maat eivät hyväksy EU-komission aloitetta turvapaikanhakijoiden pakkosiirrosta. Komissio on aiemmin esittänyt 40 000 turvapaikanhakijan siirtämistä Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin.
EU-lähteiden mukaan turvapaikanhakijoiden siirtämistä vastusti niin moni EU-maa, että ehdotus olisi kaatunut mahdollisessa äänestyksessä. EU-maat ovat sopineet asiasta alustavasti, varsinainen päätös tehdään torstain huippukokouksessa
Persuja lukuunottamatta hallitus tahtoo ottaa vapaaehtoisesti Suomeen Välimeren ylittäviä turvapaikanhakijoita ns. humanitaarisista syistä:
Näin Yle (http://yle.fi/uutiset/suomi_ei_pullikoi_eun_pakolaislinjaa_vastaan__perussuomalaiset_eri_mielta/8099976): QuoteEU-ministerivaliokunta linjasi, että Suomi on valmis osallistumaan EU-komission suunnitelmaan jakaa Italiaan ja Kreikkaan saapuvia turvapaikanhakijoita muihin jäsenmaihin. Perussuomalaisten ministerit jättivät valiokunnan pöytäkirjaan eriävän mielipiteen.
EU-ministerivaliokunta sopi keskiviikkona Suomen toimintalinjasta torstaina ja perjantaina järjestettävään EU:n huippukokoukseen. Suomea kokouksessa edustaa pääministeri Juha Sipilä (kesk.)
EU-ministerivaliokunta linjasi, että Suomi on valmis käsittelemään komission esitystä Italian ja Kreikan siirtolaistulvan helpottamiseksi.
Suomi myös aikoo osallistua menettelyyn, jolla kaikki jäsenvaltiot sopivat heinäkuun loppuun mennessä Välimeren yli saapuvien turvapaikanhakijoiden jakamisesta jäsenmaiden kesken.
Mielestäni persujen neuvottelijat olivat liian hyväuskoisia, kun Sipilä korosti luottamusta hallitusneuvotteluissa. Kepu ja kokkarit pettivät hallitusohjelman persuille tärkeässä kysymyksessä, ja Orpo vielä vihjaa, että persut siihen suostuivat. Politiikka on raakaa peliä. Ei ollut hyvä veto äänestää persut nurin jo heti alussa, koska persut tuskin kovin myötämielisiä ovat kepulle ja kokkareille tärkeissä kysymyksissä, vaan saatamme nähdä lopulta riitaisan ja toimimattoman hallituksen, jonka osapuolet heittävät hiekkaa rattaisiin. Lindström on nyt oikeusministerinä paljon vartijana, jotta persujen kädenjälki lopulta näkyy hallituksen työssä. Toisaalta oikeusministeri voi hidastaa, niin halutessaan, vaikka sukupuolineutraalin avioliittolain käsittelyä. Eikö kokkarien liberaalisiipi ottanut tätä huomioon, kun persut nyt jyrättiin?
Oho! Sanomalehteen on kirjoitettu kolumni, jossa on ihan oikeasti asiaa.
Arto Luukkanen: Lamu-bisnes on tuottoisaa
Näyttää siltä, että EU:n alueelle ryntää yhä enemmän laittomia maahanmuuttajia eli lamuja. Myös meille. Lupaa kysymättä.
Kyse on tuottavasta liiketoiminnasta. Terveet ja reippaat lamut maksavat ensin salakuljettajille suuria summia päästäkseen Eurooppaan. Saapumisensa jälkeen lamut tekevät töitä orjapalkalla pimeän rikollisuuden hallitsemissa työpaikoissa. Tässä kohtaa järjestäytynyt rikollisuus lyö kättä EU:n eliitin taloudellisten etujen kanssa. Lamu-bisnes näyttää olevan tuottoisampaa kuin esimerkiksi huumekauppa.
Eurooppalaiselle eliitille nämä maahanmuuttajat ovat tervetullutta halpatyövoimaa, jonka tarkoituksena on alentaa normaaleja työvoimakustannuksia ja tuhota viimeisiä hyvinvointivaltioiden raunioita. EU:n johdon mukaan lamut aiotaan asuttaa EU:n alueelle lupaa kysymättä sinne, missä on vähän ihmisiä ja korkea elintaso.
Kuka kaiken maksaa? Näyttää siltä, että lamuista syntyvät kulut on tarkoitus ulkoistaa veronmaksajille yhdessä näistä syntyneiden ongelmien kanssa. Ruotsi on hyvä esimerkki näistä suurista ristiriidoista: kranaatit lentelevät ja kaduilla käydään tulitaisteluja. Tilanne on vakava. EU:n "lamuja vaikka pakolla" -linja on laiton. Itsenäisiä valtioita ei voi pakottaa tähän; EU:n peruskirja kieltää sen.
Suomen suvereenisuuden loukkaaminen tai EU:n peruskirjan vastainen toiminta on lopetettava. Laittomuuden lisäksi nykyajan orjakauppaan liittyy myös moraalinen häpeä; ihmiskaupan ja väkivallan tukeminen on väärin. Ihmiskaupassa tihkuu veri ja kärsimys. Kuka todella haluaa tukea sitä?
Loput:
http://www.kymensanomat.fi/Mielipide---Kolumnit/2015/06/27/Kolumni%3A%20Lamu-bisnes%20on%20tuottoisaa/2015319215305/68
Quote from: Nuivake on 28.06.2015, 14:37:58
Jos Eritrealainen maksaa salakuljettajilleen "merimatkastaan" 10000 dollaria, vastaa se hänelle lähes lähtömaansa 10 vuoden keskimääräistä BKT:ta.
Jos Suomalainen maksaisi suhteessa saman, 10 vuoden BKT:n verran, maksaisi hänelle noin 370 000 euroa.
Suomalainen, jolla on rahaa vähemmän kuin 370 000 euroa on kaikkein heikoimmassa asemassa suhteellisesti. Heitä pitäisi auttaa. Apu Suomen lähialueellakin kelpaa.
Quote from: duc on 28.06.2015, 14:57:57
Kopioin vanhan viestini tämän kommentin loppuun, koska jatkan aihepiiristä, eli Kokoomuksen toimista hallituksessa. Ko. puolueen kaupunginvaltuutettu Helsingistä moittii (http://mattiniiranen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/197534-nakeeko-sipilan-hallitus-seuraavan-juhannuksen %20%20:) Perussuomalaisten irtautuneen hallitusohjelmasta ja puoluepolitikoivan (korostus minun):
QuoteAlku ei lupaa koalitiolle pitkää ikää. Siitä osoituksena on perussuomalaisten jo näkyvissä oleva puoluepolitikointi hallituksessa, joka on istunut vasta noin viisi viikkoa. Perussuomalainen puolue on hallituksen heikoin lenkki. Valitettavasti.
Perussuomalaiset ovat ehtineet jo nyt nakertaa hallituksen yhtenäisyyttä.
Puolue jätti hallituksen linjaukseen EU:n turvapaikanhakijoista eriävän mielipiteen. Oikeusministeri Lindström puolestaan epäröi edelleen tasa-arvoisen avioliittolain esittelyä hallituksessa. Sama ministeri on esittänyt myös työnantajien Kela-maksun palautusta, vaikka se ei ole hallituksen linja.
Kokoomus ei sitten irtautunut hallitusohjelmasta, kun se jyräsi hallitusohjelmaan kirjatun mamupolitiikan. Ei luottamukseen perustuvaa yhteistyötä tehdä niin, että itse rikotaan luottamus konkreettisilla toimilla ja syytetään kumppania suunsa avaamisesta ja sillä muka luottamuksen rikkomisesta. Mielestäni kokoomuksen kaupunginvaltuutettu "siivilöi hyttysen mutta nielaisee kamelin".
Quote from: duc on 25.06.2015, 17:51:09
Jäsen RP:
Quote
Mahdollista, mutta olen loppuen lopuksi taipuvainen uskomaan, että Orpo ei kuule ääniä tai näe harhoja, vaan tosiasiallisesti halusi pakkosiirrot voimaan ja tarvittaessa Suomen vaikka antamaan ratkaisevan äänen niiden puolesta. Joko sen takia, että hän kannattaa asiaa itsessään, tai sitten koska tällä tavalla saisi mukavasti neutraloitua maahanmuuttokriittiset poliittiset voimat valtakunnan politiikassa ja nolattua perussuomalaiset. Jos jälkimäinen oli tarkoitus, hän siinä kohtuullisesti onnistuikin.
Korostus alkuperäinen.
Petteri Orpon näkemys Eu-maiden suhtautumisesta turvapaikanhakijoiden pakkokiintiöstä (median mukaan):
11.6.2015 Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/orpo%20ylella%20suomi%20taipuu%20pakolaiskiintioihin-37280) QuoteOrpon mukaan EU-maiden määräenemmistö on asettumassa tukemaan kiintiötä. Tästä seuraa, että vaikka Suomi vastustaisi kiintiöitä, ne hyväksyttäisiin EU-ministerien kokouksessa.
– Näyttää siltä, että riippumatta meidän kannastamme, tämä velvoite tulee.
Reaalitodellisuus:
24.6.2015 Yle (http://yle.fi/uutiset/eu-maat_eivat_suostu_turvapaikanhakijoiden_pakkosiirtoihin/8100358?ref=leiki-uu) QuoteEU-maat eivät hyväksy EU-komission aloitetta turvapaikanhakijoiden pakkosiirrosta. Komissio on aiemmin esittänyt 40 000 turvapaikanhakijan siirtämistä Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin.
EU-lähteiden mukaan turvapaikanhakijoiden siirtämistä vastusti niin moni EU-maa, että ehdotus olisi kaatunut mahdollisessa äänestyksessä. EU-maat ovat sopineet asiasta alustavasti, varsinainen päätös tehdään torstain huippukokouksessa
Persuja lukuunottamatta hallitus tahtoo ottaa vapaaehtoisesti Suomeen Välimeren ylittäviä turvapaikanhakijoita ns. humanitaarisista syistä:
Näin Yle (http://yle.fi/uutiset/suomi_ei_pullikoi_eun_pakolaislinjaa_vastaan__perussuomalaiset_eri_mielta/8099976): QuoteEU-ministerivaliokunta linjasi, että Suomi on valmis osallistumaan EU-komission suunnitelmaan jakaa Italiaan ja Kreikkaan saapuvia turvapaikanhakijoita muihin jäsenmaihin. Perussuomalaisten ministerit jättivät valiokunnan pöytäkirjaan eriävän mielipiteen.
EU-ministerivaliokunta sopi keskiviikkona Suomen toimintalinjasta torstaina ja perjantaina järjestettävään EU:n huippukokoukseen. Suomea kokouksessa edustaa pääministeri Juha Sipilä (kesk.)
EU-ministerivaliokunta linjasi, että Suomi on valmis käsittelemään komission esitystä Italian ja Kreikan siirtolaistulvan helpottamiseksi.
Suomi myös aikoo osallistua menettelyyn, jolla kaikki jäsenvaltiot sopivat heinäkuun loppuun mennessä Välimeren yli saapuvien turvapaikanhakijoiden jakamisesta jäsenmaiden kesken.
Mielestäni persujen neuvottelijat olivat liian hyväuskoisia, kun Sipilä korosti luottamusta hallitusneuvotteluissa. Kepu ja kokkarit pettivät hallitusohjelman persuille tärkeässä kysymyksessä, ja Orpo vielä vihjaa, että persut siihen suostuivat. Politiikka on raakaa peliä. Ei ollut hyvä veto äänestää persut nurin jo heti alussa, koska persut tuskin kovin myötämielisiä ovat kepulle ja kokkareille tärkeissä kysymyksissä, vaan saatamme nähdä lopulta riitaisan ja toimimattoman hallituksen, jonka osapuolet heittävät hiekkaa rattaisiin. Lindström on nyt oikeusministerinä paljon vartijana, jotta persujen kädenjälki lopulta näkyy hallituksen työssä. Toisaalta oikeusministeri voi hidastaa, niin halutessaan, vaikka sukupuolineutraalin avioliittolain käsittelyä. Eikö kokkarien liberaalisiipi ottanut tätä huomioon, kun persut nyt jyrättiin?
Onkohan kellään ylhäällä kirjainmerkeissä noita hallituslinjauksia joissa sanottiin, että mahdolliset pakkomamut euroopasta kirjattaisiin nykyisiin kiintiöihin? Ja jonkin aikaa sitten joku sanoi(Sipilä?) että niitä ei liitetä nykyisiin kiintiöihin? Ja taisi linjauksissa olla, että vastustetaan euroopan pakolaisten taakanjakoa? Ja lopuksi linkki tietty orpon sooloiluihin pakolaiskeskusteluissa.
Tollaiset linkit olisi jokaisen hyvä saada muistiin, niin pystyisi osoittamaan faktuaalisesti kuinka keskusta ja kokoomus on itse livennyt näistä hallituslinjoista. Ja tällä tavoin ehkä sitten saataisiin lisää ihmisiä heräämään, että mitenkä paljon kannattaa keskustaan ja kokoomukseen luottaa. Kun tuntu porukoilta unohtuneen keskustan kierous. Noh sitä kansa sai mitä tilas, mitäs äänesti suurimmaksi puolueeksi sellaisen joka ei ottanut mitään kantaa mihinkään ennen vaaleja.
'Everybody knows that the boat is leaking, everybody knows the Captain lied'
-Leonard Cohen
Sopii niin salakuljettajien kuin Sipilänkin touhuun.
Edit: kaksinkertainen -kin-pääte poistettu
Quote from: victoria on 28.06.2015, 10:32:09
Quote from: samuliloov on 28.06.2015, 06:30:44
QuoteKuka maksaa nuo matkat?
Kun se suomalainen Frontexin upseeri oli saanut tietää, että ihmissalakuljettajat ostavat ihmisiä Libyan vankiloista ulos kuljettaakseen niitä Välimeren yli, alkoi minuakin kiinnostaa mistä se raha loppujen lopuksi tuohon toimintaan tulee.
Jos veikata pitäisi, niin laittaisin rahani George Sorokselle. Hän oli yksi allekirjoittaja vetoomukselle, missä korkeassa asemassa olevat henkilöt vaativat Välimeriprojektiin lisää resursseja, eli toiminnan kiihdyttämistä.
Avaatko hivenen lisää? Olen miettinyt sitä että mistä ne matkarahat tulee.
En löydä sitä juttua mistään, mutta suomalainen Frontex-mies kertoi heidän tietävän että salakuljettajat ostavat Libyan vankiloista mustia miehiä ulos viedäkseen ne Välimeren yli. Saavat rahansa kuulemma soittelemalla mustien miesten sukulaisille, jotka sitten ilmeisesti tekevät muhkeita tilisiirtoja maksaakseen vankilasta ulosostettujen kalliit matkat.
Mustien miesten ostaminen vankiloista ulos ja väitetty rahansoittelu ympäri Afrikkaa ei iske minuun kovin hyvänä liiketoimintana ja se sai minut epäilemään, josko joku maksaa salakuljettajille hintaa per merelle kuljetettu pää. Se selittäisi vankiloista ulos ostamisen.
Kun Soros on ollut lietsomassa mm. Ukrainan väkivaltaa, Fergusonin mellakoita ja vaatinut Välimerelle lisää pelastustoimintaa, niin miksei joku voisi maksaa salakuljettajille, aivan kuten Soros on maksanut Fergusonin riidankylväjille, vain saadakseen aikaan tragediaa millä voidaan myydä mamuja pohjoiseen. Hyvin näyttää kauppakin käyvän, kun myyntipuheena voidaan käyttää, "tuhannet hukkuvat Välimerellä".
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.06.2015, 15:16:01
'Everybody knows that the boat is leaking, everybody knows the Captain lied'
-Leonard Cohen
Sopii niin salakuljettajien kuin Sipilänkin touhuun.
Jesh, kaikki tietävät.
Tilapäisen kriisitilanteen tilapäisyyden luonteesta:
Quarter of global population will be African by 2050.https://www.youtube.com/watch?v=bOROglFNspY (https://www.youtube.com/watch?v=bOROglFNspY)
WORLD BANKER MAKES STUNNING CONFESSIONhttps://www.youtube.com/watch?v=mOwZwkhFemQ (https://www.youtube.com/watch?v=mOwZwkhFemQ)
Ei taida tulijat olla loppumassa. Petturi Urpo kusee silmille ja väittää sitä lämpimäksi kesäsateeksi...
Quote from: Melbac on 28.06.2015, 08:52:06
Eu:lla pitäisi olla joku tiedustelupalvelu jolla olisi oikeus tappaa tyypit jotka harrastaa kyseisenlaista eu:ta vahingoittavaa toimintaa.Kaikilla muilla on joku vastaava mutta eu:lla ei.
Soinin meininkiä katsellessa tulee helposti mieleen, että sellainen tiedustelupalvelu on jo olemassa.
Quote from: Melbac on 28.06.2015, 08:52:06
Eu:lla pitäisi olla joku tiedustelupalvelu jolla olisi oikeus tappaa tyypit jotka harrastaa kyseisenlaista eu:ta vahingoittavaa toimintaa.Kaikilla muilla on joku vastaava mutta eu:lla ei.
Sehän vasta fantsua olisi. Mogherinilla ja muilla kommareilla olisi oma operatiivinen tiedustelupalvelu!
Mihin veikkaat, että käyttäisivät sitä?
Persut voivat tehdä hallituksessa vielä paljonkin...
Ulkoministeri: Vaatia kaikkia välimerellä olevia laivoja käännyttämään pakolaisalukset takaisin Afrikan rantaan tai jos pitää pelastaa, niin vienti Afrikan rannalle. Pakolaistulva tyhrehtyisi heti.
Oikeusministeri: Laki Suomen kansalaisuuden saamiseksi tiukennettava, kansalaisuuden saa, jos pystyy näyttämään, että on kansalaisuuden arvoinen; kieli, toimeentulo, hyvämaineisuus (ei rikosrekisteriä) jne... (tosin en nyt tiedä, mitä vaaditaan kansalaisuuden saamiseksi).
Palautusmekanismi aktiiviseen käyttöön, vain selkeästi vaaran uhkaava voi jäädä em. ehdoilla.
Rikolliset palautetaan, vaikka vastaanottajamaa ei huolisi. Tässä olisi hyvä miettiä vielä sitä, että rikollisen perhe yhdistetään tämän jälkeen rikollisen kotimaahan.
Perheenyhdistämiset vain silloin, kun on saanut Suomen kansalaisuuden.
Taakkamaahanmuuttajille oikeus vain jokapäiväiseen leipään ja kattoon pään päällä. Raha ei liiku, vaan annetaan henkilökohtainen kortti, jolla voi ostaa ruokaa ja vaatteita Suomessa. Pakoloiset muuttaisivat saman tien muualle, pakoloimaan ja oikeasti turvapaikan hakijat jäisivät turvaan.
Sosiaaliministeri: Ulkomaille maksettavat perhe- yms. tuet lakkautetaan. Myös edelle mainittu sosiaaliturvan leikkaus voi liittyä tämän ministeriön alaisuuteen.
Puolustusministeri: Tekee sen mitä nytkin, ei vaikutusta taakkamaahanmuuttoon.
Lisäksi tehdä laskelma siitä, paljonko jokainen 1000 pakolaista vähentää Suomen köyhien tuloja ja paljonko lapsilisistä pitää vähentää. Selkeää vertailua siten, että 1000 pakolaista maksaa vuodessa esim 70 miljoonaa, niin lapsilisistä vähennetään tuo summa, joka tekee keskiverto lapsiperheelle esim. 500 euroa vuodessa.
Tuollaista konkretiaa voisi esittää, kun nyt on tavoitteena selkeästi vähentää kuluja. Ja jos uusia kuluja tulee, niin jostakin pitää sitten leikata. Toinen vaihtoehto olisi vähentää ministeriöiden työntekijämäärää vastaavasti. Voisi olla jopa tehokkaampi tapa. Aloitetaan sisäasiainministeriöstä.
Voi olla aika radikaaleja ehtoja, mutta varmasti tulisi keskustelua asiasta. Tuon vertailun kun lyö pöytään, niin voisi moni rationaalinen ihminen miettiä taakkamaahanmuuton järkevyyttä. Ja melkoinen älämölöähän siitä syntyisi, kuten Ruotsissa aikoinaan.
- Mato
Quote from: Mato on 28.06.2015, 17:18:52
Persut voivat tehdä hallituksessa vielä paljonkin...
Olisivat nyt jo voineet tehdä paljon, mutta eivät ole tehneet. Jos tekeväty tulevaisuudessa, niin kiva. En jotenkin enää uskalla toivoa liikoja.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.06.2015, 04:49:03
Kuka maksaa matkat?
On kaksi tapaa maksaa matka:
1.
Joko lähtijä lainaa rahat paikallisilta ihmisiltä eli esim. saman kylän, klaanin ,suvun ihmisiltä ja lupaa maksaa rahat takaisin kunhan on päässyt eurooppaan ja saanut suomessa Päivi Räsäsen sisäministerikaudella EU-direktiivin pohjalta nopeutetun käsittelyn ansiosta pakolais-statuksen nopeasti kun satu on ennalta harjoiteltu ja looginen aiemmin tulleiden somalien skypen kautta kertomien vinkkien mukaan että se menee läpi ja sillä saa pakolais-statuksen.
Käytönnössä suomeen tulo on riskitöntä koska vaikka mokaisi sen sadun kertomisen epäloogisuuksilla ja itsensä pussiin puhumalla niin saisi silti oleskeluluvan löysemmällä "toissijainen suojelu" kategorialla.
Sitten vain rahalähetyksiä Somaliaan Dahabsiilin kautta ja perheenyhdistämishakemus vetämään että myös ne 9 lasta ja vaimo saadaan suomeen niin saa sen kahdesta asunnosta yhdistetyn sossun maksaman super-asunnon ja lapsilisät lapsista ja kotihoidontuki vaimolle kaikista pienimmistä lapsista alkaa juoksemaan.
Päälle voi hakea sossusta maksusitoumuksella kodinkoneet, pyörät lapsille, harrastus-tarvikkeet lapsille ja vaatteet lapsille ja itselle.
2.
Toinen tapa rahoittaa matka on että suomessa jo oleva somali lainaa rahat saman kylän, klaanin tai suvun toiselle perheelle jolloin hän saa myös ne korkovoitot sossumassien päälle ja tulee vaimollekin kotoisa olo kun hänen ystäväpiirinsä naiset samasta kylästä pääsevät kaikki pikkuhiljaa suomeen niin että ensin tulee yksi eli yleensä mies ja sitten perheenyhdistys jotta vaimo ja lapset pääsevät myös.
Somalimiehelläkin on mukavaa kun saman kylän, klaanin, suvun tutut miehet tulevat pikkuhiljaa suomeen ja kahviloissa voi istuskella tutulla porukalla niinkuin istuskeltiin somaliassakin khat-ringissä juttelemassa.
Ainoa tapa estää tämä ilmiö on:a. Tehdä perheenyhdistämiset ensin tiukemmiksi niin että "toissijainen suojelu" kategorian tapauksilta poistetaan mahdollisuus tehdä perheenyhdistys sossun asiakkaiksi ja aletaan vaatia työpaikkaa jonka palkalla voisi perheensä elättää ja että hommaa ensin asunnon johon perhe mahtuisi omilla rahoillaan ja oppisi suomen ja monta muuta pienempää tiukennusta mitkä EU-direktiivi mahdollistaa.
Tämä on hallitusohjelmassa ja hallitusneuvotteluissa sovittu tehtäväksi.
b. Vetovoimatekijä jonka nopea turvapaikka-käsittely aiheuttaa pitää poistaa hidastamalla käsittelyä luokittelemalla epämääräisen sadun kertovat ja paperinsa "hävittäneet" tapaukset vaikeiksi tapauksiksi joita selvitellään mahdollisimman pitkään että saataisiin sadun kertojat kiinni ja maahanmuuttoviraston ohjeistus tämän suhteen pitää korjata Päivi Räsäsen 2012 aiheuttamalta tuholta jonka teki vaatimalla nopeampaa käsittelyä.
Olisi tehtävissä erittäin yksinkertaisesti jos olisi persu sisäministerinä joka ymmärtäisi että
se ei ole säästöä jos sadun kertojille annetaan 6 kuukaudessa sadun perusteella pakolais-status jotta säästettäisiin 6-12 kuukauden vastaanottokeskus-kulut yhdeltä ihmiseltä kun se sadun perusteella annettu pakolais-status johtaa siihen että sen saaneesta tulee loppuiäkseen todennäköisesti tilastojen perusteella sossu-elätti ja hänen monilapsinen perheensä yhdistetään myös suomeen suoraan sossun asiakkaiksi.c. Somalien somaleille somaliaan lähettämä raha on alettava rekisteröimään ja jos huomataan että sossun masseilla elelevä somali lähettää rahaa somaliaan niin hänen sosiaalitukiaan pitää leikata vastaavalla summalla koska niitä tukia maksetaan silloin selvästi liiikaa eikä niitä ole tarkoitetttu somaliaan lähetettäviksi. Tämä vähentää ihmissalakuljettajien saamaa rahaa ja siten vähentää ihmissalakuljetuksella tapahtuvaa laitonta maahanmuuttoa.
d. Kun somalit käyvät lomailemassa Somalimaassa, Puntmaassa ja Mogadishussa ja Mogadishuun pääsee Turkish Airlinesin reittilennnoilla niin nämä kaikki on julistettava turvallisiksi ja lopetettava pakolais-statusten myöntäminen näistä tuleville.
Pidemmällä tähtäimellä myös "toissijainen suojelu" oleskelulupien antaminen on lopetettava ja palautettava tänne turvapaikkaa hakemaan tulevat somalit.
Tämä pitää toteuttaa vaatimalla tämmöinen sitoutumus hyväksyä kaikki palautetut Somalimaalta ja Puntmaalta ja itse Mogadishussa olevalta somalian hallitukselta vastineeksi kehitysyhteistyörahoista ja mahdollisesta tunnustuksesta.
Jos Somalia, Somalimaa ja Puntmaa kieltäytyvät niin sitten vastaava sopimus Etiopian ja Kenian kanssa eli niille kehitysyhteistyörahaa kun ottavat somalit sinne sillä molemmissa maissa asuu pysyvästi satoja tuhansia somaleita aivan rauhassa.
e.
Koska Italiasta tulevat laittomat siirtolaiset on Ranskan ja Itävallan esimerkin mukaisesti mahdollista pysäyttää rajalla tai jopa Ranskan ja Itävallan puolella ja lähettää takaisin italiaan Dublin-sopimuksen perusteella niin suomen on alettava toimimaan samoin ruotsin vastaisella rajallaan eli erityisesti Turun ja Helsingin laivaterminaaleissa rajavartiolaitoksen on alettava tekemään työnsä ja kyselemään ihmisiltä papereita satunnaisesti sellaisilta jotka saattavat olla ihmissalakuljettajien "uhreina" tulossa suomeen ruotsista laivalla mikä on suurin reitti somalialaisille ja irakilaisille tulla suomeen turvapaikkaa hakemaan.Myös laivayhtiöt pitää sitouttaa tähän torjuntaan ilmoittamalla että jos hälläväliä meininki jatkuu niin senttiäkään tukea ei enää valtiolta tule.
Kun huomataan että ei ole suomen papereita tai ruotsin papereita tai huomataan että paperit on lainattu niin sitten seuraavalla laivalla takaisin ruotsiin Dublin-sopimuksen mukaisesti ja antaa Ruotsin miettiä onko tulija teleportannut itsensä ruotsiin vai tullut italian, ranskan, saksan ja tanskan halki.
Kuinka raha liikkuu:
QuoteSuomen somalialaiset huolissaan rahalähetysten keskeyttämisestä
KOTIMAA 13.8.2013 14:19
Erik Nyström
HELSINGIN SANOMAT
Dahabshiilin Kaise Warsame kuvattiin toimistossaan vuonna 2010.
Maailmalla pankki toisensa jälkeen on sulkenut tilejä yhtiöiltä, jotka hoitavat rahalähetyksiä muun muassa Somaliaan. Suomessa Nordea on seuraamassa esimerkkiä, mikä herättää Suomen somalialaisten keskuudessa pelkoa muidenkin suomalaispankkien vastaavista reaktioista.
Rahalähetykset ovat elintärkeitä etenkin somalialaisille, koska maassa ei ole toimivaa pankkijärjestelmää vuosikymmeniä jatkuneiden väkivaltaisuuksien takia. Noin 40 prosenttia väestöstä on lähetyksistä riippuvaisia.
Suomessa asuvat somalit tarvitsevat kansainvälistä rahansiirtoa lähettääkseen täällä osan palkastaan esimerkiksi Somaliassa asuvalle perheelleen koulunkäyntiä tai terveyspalveluita varten.
Siirtolaisten rahanvälitykset ovat kohdemaille tärkeitä
Dahabshiil on 1970-luvulla perustettu kansainvälinen rahanvälitysyritys. Yhtiöllä on toimipisteitä noin 150 maassa.
Suomesta Dahabshiil välittää rahaa ulkomaille keskimäärin 600 000 euroa kuussa, josta suurin osa menee Somaliaan.
Suomessa asuvat siirtolaiset lähettävät yhteensä noin 18 miljoonaa euroa vuodessa kotimaihinsa.
Somaliaan suuntaa vuodessa noin 1,2 miljardia euroa ulkomailla asuvien somalialaisten lähettämiä varoja.
Lähteet: Dahabshiil, Eurostat, YK:n kehitysjärjestö UNDP
Yhtiöiden tilien sulkeminen on Britanniassa noussut puheenaiheeksi sen jälkeen, kun Barclays kesäkuussa viimeisenä suurena brittipankkina ilmoitti sulkevansa yli sadan rahanvälitysyrityksen tilit. Pankin päätöksen piiriin kuuluu myös alan suurin kansainvälinen tekijä, Dahabshiil, jolla on toimipiste myös Suomessa.
Dahabshiil avasi tilin Nordealla noin kymmenen vuotta sitten, mutta Nordea irtisanoi tilisopimuksen heinäkuun lopussa. Dahabshiil pelkää muiden pankkien seuraavan Nordean esimerkkiä, vaarantaen somalialaisille tärkeät rahalähetykset.
Yhtiön johtaja Kaise Warsame on erityisen pettynyt tapaan, jolla päätös tehtiin. Warsame kutsuttiin toukokuussa keskustelemaan Dahabshiilin toiminnasta pankin kanssa ja hänen mukaansa pankki ilmoitti jo ennen keskustelun alkua, että tili aiotaan sulkea.
"Minulta ei pyydetty mitään selvitystä, eikä minulle annettu mahdollisuutta neuvotella päätöksestä", Warsame kuvailee tilannetta.
Warsame painottaa yhtiön toiminnan olevan Finanssivalvonnan hyväksymä. Warsamen ja Nordean välisestä kirjeenvaihdosta käy ilmi, että päätöstä perustellaan "kansainvälisillä säännöillä". Nordea ei kuitenkaan suostu kommentoimaan tapausta yksityiskohtaisemmin pankkisalaisuuteen vedoten.
"Nordealla ei ole pankkisuhdetta Somaliaan, koska Somaliassa ei ole toimivaa pankkijärjestelmää. Nordea ei ole tehnyt sellaista päätöstä, että kaikki rahaliikenne Somaliaan katkaistaisiin", lehdistöpäällikkö Anni Kuusisto sanoo HS:lle.
Warsamen esittämässä kirjeenvaihdossa pankki perustelee päätöstään yhtiön maksuliikenteen valvonnan puutteella. Nordean mukaan pankki ei välttämättä pysty varmistumaan rahalähetysten lopullisesta määränpäästä.
Sekä Barclaysin että Nordean perustelut viittaavat käytännössä toimenpiteisiin, joilla halutaan kitkeä rahanpesua ja välttää terroristiryhmien rahoitusta.
Dahabshiil rahanvälitystoimisto välittää rahaa myös Suomesta Afrikkaan.
Päätös on pankin kannalta ymmärrettävä, kertoo Kirkon ulkomaanavun Itä-Afrikan alue-edustaja David Korpela. Hän ei kuitenkaan käsitä, mitä päätöksillä käytännössä saavutetaan.
"Rahalähetysten vaikeuttaminen hankaloittaa somalialaisten elämää kotimaassa. Ilman pankkien apua rahalähetyksiä on entistä vaikeampi valvoa", Korpela selittää.
Somalialaiset ovat riippuvaisia epämuodollisesta rahajärjestelmästä. Dahabshiil on Korpelan mukaan erittäin suosittu Somaliassa. Yhtiön kautta kulkevat lähetykset löytävät vastaanottajansa selvästi nopeammin ja halvemmin kuin länsimaiset yhtiöt.
Yhtiöllä on Somaliassa jopa kolmensadan toimipisteen verkosto. Kirkon ulkomaanapukin on joissakin tapauksissa lähettänyt rahaa Dahabshiilin kautta.
Yhtiötä voi kuitenkin käyttää kuka tahansa, eli mahdollisesti myös Somaliaa pelossa pitävä terroristiliike al-Shabaab. Toisaalta al-Shabaab on myös suorittanut iskuja Dahabshiilin toimistoja vastaan, koska niiden katsotaan toimittavan länsimaista kehitysapua maahan.
"Rahalähetyksen ongelmiin pystyttäisiin varmasti puuttumaan lisäämällä kontrolleja", Korpela sanoo.
Dahabshiilin Nordea-tilin sulkeminen ei varsinaisesti estä rahalähetyksiä, koska yhtiöllä on myös tili OP-Pohjolalla ja Danske Bankissa.
Päätös kuitenkin hankaloittaa yhtiön ja asiakkaiden arkea. Selvästi yli puolella asiakkaista on Nordean tili.
"Tämä tarkoittaa, ettemme voi tarjota reaaliaikaista palvelua näille asiakkaille. Tilinsiirroissa menee enemmän aikaa ja rahalähetykset ovat useimmiten kiireisiä", Warsame harmittelee.
Suurin pelko on kuitenkin, että muut pankit seuraavat Nordean päätöstä. OP-Pohjola ja Danske Bank antavat Nordean tapaan yleisluontoisen vastauksen, jonka mukaan Somalian rahaliikenteeseen liittyviä riskejä seurataan.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1376358972517
Jos on OP-pohjolan ja Danske Bank:in asiakas niin voisi olla hyvä lähettää niille palautetta siitä että tukevat ihmissalakuljettajien toimintaa.
QuoteMato: Palautusmekanismi aktiiviseen käyttöön, vain selkeästi vaaran uhkaava voi jäädä em. ehdoilla.
Silloin saa pakolaisstatuksen ja voi tosiaan jäädä. Palautuksia pitäisi tehostaa automatisoimalla EU alueilta tulevien palautus. Tp-hakijoiden tulisi odottaa säilössä eikä notkua yökerhoissa.
QuoteRikolliset palautetaan, vaikka vastaanottajamaa ei huolisi.
Kiristyksenä kehitysapu. Toinen mahdollisuus palauttaa leireille, josta tulevatkin.
QuotePerheenyhdistämiset vain silloin, kun on saanut Suomen kansalaisuuden.
...tai silloin, kun siihen ei käytetä veroeuroja; tai jos se lasketaan pakolaiskiintiöön.
Tämmöisiä salakuljettajia Juha Sipilä ja Alexander Stubb tukevat koska salakuljetukselle ei olisi markkinoita eikä kysyntää olisi läheskään niiin paljon kuin nykyisin jos italiaan ja kreikkaan päästessä vaihtoehdot olisivat vain italiaan tai kreikkaan jääminen ilman senttiäkään sossusta koska italia heittää oleskeluluvan saaneet suoraan kadulle ja eivät ole oikeutettuja tukiin ja kreikka on vielä tylympi tai sitten paluu takaisin kotimaahansa.
Se että Italia päästi yli 100 000 Välimeren yli tullutta vuonna 2014 pohjoisempaan eurooppaan hakemaan turvapaikkaa "kadottamalla" heidät ennen rekisteröintiä ja sormenjälkien ottamista aiheutti koko nykyisen tilanteen.
Se että Kreikka toimii samoin kuin italia eli kreikkalaiset eivät tee työtään vaan työntävät tulijat pohjoiseen aiheutti koko nykyisen tilanteen.
EU:n taakanjako eli orwellilaisessa Juha Sipilän uuskielessä "vastuunjako" vain pahentaa tätä tilannetta ja lisää houkutusta tulla eurooppaan ja lisää salakuljettajien voittoja ja lisää uusien hukkumisten riskiä.
Ongelmat ratkeavat jos Kreikasta ja Italiasta ei enää pääse pohjoisempaan eurooppaan vaan tulos on paluu kotimaahan tai elämä omalla työnteolla ilman tukia kreikassa/italiassa
Kuinka paljon matka Turkista EU:hun maksaa salakuljettajien itsensä kertomana:
Quote
Paikka veneessä maksaa jopa tuhansia euroja
Ihmissalakuljettaja kertoo työstään salatallenteella: "Jos asiakas kuolee, mitä siitä?"
Ulkomaat 28.11.2014 21:05
Tommi Hannula
Helsingin Sanomat
Nimettömänä pysyttelevä, ihmissalakuljettajien takia pitkään vangituksi joutunut syyrialaispakolainen kuvattuna Ateenassa helmikuussa 2013.
Eurooppaan pyrkivät siirtolaiset maksavat salakuljettajilleen tyypillisesti 1 600 euroa paikasta kumiveneessä ja 2 400 euroa paikasta kalastusveneessä.
Hinnat perustuvat ihmissalakuljettajan kanssa käytyyn keskusteluun, jonka ranskalaisen tv-kanavan France 24:n avustaja tallensi salaa.
Ankarassa asuva afganistanilainen salakuljettaja Ahmad välittää ihmisiä Turkista EU-rajan yli Kreikkaan ja Bulgariaan. Ahmadin mukaan siirtolaisilta perittävät hinnat vaihtelevat suuresti.
"Se riippuu siitä, kuinka paljon rahaa salakuljettaja haluaa itse käyttää varmistamaan asiakkaidensa läpipääsyn. Jos salakuljettaja haluaa päästä todella halvalla, asiakkaiden kiinnijäämisen riski on suurempi. Ja jos asiakas joutuu pidätetyksi tai kuolee, mitä siitä? Salakuljettajat ovat saaneet maksun ennakkona, joten he eivät koskaan menetä rahaa", Ahmad kertoo äänitallenteella.
Turkista EU-alueelle siirtolaiset pääsevät halvimmin maateitse, kuorma-auton kontissa Italiaan tai Itävaltaan asti 800 eurolla.
Kuljetuksen jälkeen siirtolaiset ovat omillaan ja jatkavat tyypillisesti matkaansa kohti pohjoisempia maita.
"Riskejä on aina – onhan tämä laitonta toimintaa. Salakuljettaja saattaa esimerkiksi panna 45 ihmistä kuorma-auton takaosaan ja ajaa 12 tuntia, eivätkä matkustajat voi avata ikkunoita. On ollut tapauksia, joissa ihmiset kuorma-autoissa ovat murskautuneet konteissa kuljetettavien tavaroiden väliin, kun kuljettaja on tehnyt äkkijarrutuksen", Ahmad sanoo.
Lentosalakuljetus maksaa jopa 12 000 euroa, koska lentolippua varten salakuljettajat ostavat voimassa olevan passin länsieurooppalaiselta, joka muistuttaa koneeseen nousevaa siirtolaista.
Ahmad ei usko jäävänsä kiinni rikollisista liiketoimistaan.
"Asiakkaat ovat peloissaan eivätkä paljasta salakuljettajiaan viranomaisille. Ja vaikka paljastaisivatkin, meillä on tiedonantajia, jotka vinkkaavat etukäteen, jotta voimme vaihtaa nimemme, osoitteemme ja puhelinnumeromme, etteivät viranomaiset voi jäljittää meitä."
Turkista Kreikkaan ja Bulgariaan kulkevaa niin sanottua itäisen Välimeren reittiä käyttävät varsinkin Syyriasta ja Irakista lähtöisin olevat siirtolaiset. Suuri osa heistä pakenee Syyrian sisällissotaa ja terroristijärjestö Isisiä.
"Suurin osa asiakkaistamme ei pidä Bulgarian läpi kulkevasta reitistä, koska siellä poliisit ovat hyvin väkivaltaisia. Tilanne Bulgarian pakolaisleireillä on kamala, ja joissain tapauksissa viranomaiset yrittävät lähettää pakolaiset takaisin kotimaahansa", Ahmad sanoo.
EU:n rajaturvallisuusviraston Frontexin mukaan kuluneena vuonna ennen marraskuuta itäisen Välimeren reitillä havaittiin noin 43 000 luvatonta maahanpyrkijää, joista noin 28 000 oli syyrialaisia.
Itäisen Välimeren reitti häviää siirtolaisten määrässä vain keskiselle Välimerelle, jossa viranomaiset ovat havainneet yli 130 000 luvatonta maahanpyrkijää matkalla Afrikan pohjoisrannikolta Italiaan.
Noin 3 000 siirtolaisen uskotaan hukkuneen Välimereen kuluneen vuoden aikana.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1417146946090
Muistelisin että siitä oli uutinen joskus aikaisemmin että Ruotsissa somalit "hävittävät" poikkeuksellisen paljon passeja ja jos siitä tienaa noin paljon rahaa kuin salakuljettaja kertoo niin ei ole mikään hme että "hävittävät" niitä ja mitään seuraamuksiahan ei ole.
Mikäköhän on tilanne suomessa?
Ovat viranomaiset hereillä vai monikulttuurisessa ja suvaitsevaisessa unessa jossa voi jättää työnsä tekemättä.
Jos haluaa lomailla jossain niin itsestään selvää pitäisi olla että Italia ja Kreikka ovat boikotissa törkeän toimintansa takia eli lomalle vaikka bulgariaan tai unkariin jotka yrittävät tehdä työnsä eivätkä vain sikaile niinkuin italia ja kreikka.
Quote from: far angst on 28.06.2015, 04:03:14
Quote from: MacGyver on 28.06.2015, 02:10:10
Pertti Rönkkö Berliinistä
"Puola haluaa ottaa "kristittynä maana" vain kristittyjä pakolaisia. Tsekin presidentti ei halua pakolaisia Afrikasta eikä myöskään Lähi-Idästä, "koska heidän joukossaan voi olla islamistiterroristeja"."
Noilla asenteilla Puola ja Tsekinmaa on keräävä valkopaon parhaimmiston ja näiden mukana investointeja, osaamista ja innovaatioita. Niistä tulee Eurooppaan "vanhan hyvän ajan" refugio.
Osta kämppä jo nyt Puolasta tai Tsekinmaalta, ennen kuin hinnat nousevat.
Kaikki eurooppalaiset pitäisi saada boikotoimaan kaikkia italialaisia ja kreikkalaisia tuotteita ja laittamaan myös kreikan ja italian lomat boikottiin kunnes sekä Italian että Kreikan pääministerille huutaisivat suoraa huutoa maiden 100 suurinta yritystä johtajineen ja huuto kuuluisi näin:
"nyt saatanan idiootti se raja kiinni ja yhtään ei mene meidän läpi enää eurooppaan ja suurin osa lähetetään automaattisesti takaisin kotiinsa ja jos joku syyrialainen saa jäädä niin elättää itsensä työllään tai jos ei töitä saa niin nukkukoon kadulla"
Eurooppaan tulevien määrä romahtaisi ja samaan aikaan naapurimaiden pakolaisleirien oloja pitäisi parantaa saamalla kaikki lapset kouluun ja pakolaisleirien asukkaille oikeus työntekoon ja kehitysapuna jonkun pienimuotoisen teollisuuden käynnistystä.
.
ISIS on false flag. ISIS on luotu tarkoitusta varten.
Quote from: victoria on 28.06.2015, 19:54:12
ISIS on false flag. ISIS on luotu tarkoitusta varten.
Al-Qaida = USA
ISIS = USA
No, kyllä, mutkan kautta: alkuperämaan alkukirjaimethan jo näkyvätkin ja jopa kahteen kertaan...
Mutta ISIL/ISIS/ISI jne. on todellakin Yhdysvaltoihin rekisteröity yhtiö.
Eiväthän nuo joukkiot Al-Qaidasta lähtien olisi saaneet mitään aikaan ilman mittavaa ulkopuolista koulutusta ja sekä rahallista että aseellista tukea.
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.06.2015, 19:56:01
Quote from: victoria on 28.06.2015, 19:54:12
ISIS on false flag. ISIS on luotu tarkoitusta varten.
Al-Qaida = USA
ISIS = USA
Toi on aikaa vievää foliohattuilua.
on ihan se ja sama ovatko kyseiset organisaatiot:
a. muslimisekopäiden itsensä perustamia
b. muslimisekopäiden jenkkien rahoitukselle perustamia
c. muslimisekopäiden jenkkien rahoituksella ja kontrollissa perustamia ja sitten käsistä karanneita
tai vahvimpien foliohattuilijoiden vaihtoehto d.
muslimisekopäiden jenkkien rahoituksella ja kontrollilla perustamia ja edelleen ainakin osittaisessa kontrollissa olevia.
Kaikki aika ja energia pitää keskittää maahanmuuttokriittisyyden levittämiseen ja maahanmuuttopolitiikan kiristämiseen.
Yksi foliohattu-viesti on yksi maahanmuuttokriittinen viesti joka jäi kirjoittamatta.
Quote from: JoKaGO on 27.06.2015, 18:15:35
Quote from: xor_rox on 27.06.2015, 17:46:34
Eli kauhean älämölön jälkeen mennään hallitusohjelman mukaan. Suomi olikin ensimmäinen vapaaehtoiseksi ilmoittautunut eurostotasavalta, joten mukavaa ravikesää vain kaikille!
Taisi Itävalta olla etunenässä lobbaamassa taakanjakoa, joten ne kai ovat jo jotain järjestelyjä tehneet. Tunnen itävaltalaisia ja minun on vaikea ymmärtää, miksi Itävalta on tässä asiassa aktiivinen. Sen verran nuivia tuttavani ovat.
Tarkemmin ajatellen, en tunne edes ruotsalaisia, puhumattakaan muunmaalaisia, jotka olisivat kukkahattuja. Kaikki tuntemani ulkomaan pellet ovat nuivia ... Johtuisiko siitä, että kaikki ovat jonkinlaista keskiluokkaa maissaan, joten ovat aina maksumiehinä kaikille hömppähankkeille.
Emme me Suomi-nuivat ole yksin, nyt vain täytyisi löytää keino verkostoitua paremmin, liittovaltiokehityksen siivellä vaikka.
Ongelma on ettei syy-seuraus suhteita ymmärretä eli Itävalta haluaa turvapaikanhakijat pois joten se vaatii taakanjakoa ja lopputulos on että italiasta ja kreikasta tulee sitten turvapaikanhakijoita itävaltaan eli kaikki itävallan poliitikot jotka vaativat taakanjakoa käytännössä pahensivat tilannetta.
Poliitikkojen synti on aina etsiä yksinkertaisia ratkaisuja eikä miettiä mitä siitä ratkaisusta voi seurata laajemmin katsottuna.
Ongelma on ettei syy-seuraus suhteita ymmärretä eli malta haluaa turvapaikanhakijat pois joten se vaatii taakanjakoa ja lopputulos on että italiasta ja kreikasta tulee sitten turvapaikanhakijoita maltalle eli kaikki maltan poliitikot jotka vaativat taakanjakoa käytännössä pahensivat tilannetta.
Ongelma on ettei syy-seuraus suhteita ymmärretä eli saksa haluaa turvapaikanhakijat pois joten se vaatii taakanjakoa ja lopputulos on että italiasta ja kreikasta tulee sitten turvapaikanhakijoita saksaan eli kaikki saksan poliitikot jotka vaativat taakanjakoa käytännössä pahensivat tilannetta.
Ongelman eli tulijoiden suuren määrän syy on se että Italian ja Kreikan läpi on tietoisesti päästetty satoja tuhansia turvapaikanhakijoita ilman rekisteröintiä ja sormenjälkien ottamista muualle eurooppaan hakemaan turvapaikkaa eli Italia ja Kreikka tietoisesti kiertävät Dublin-sopimusta ja mm. Italia kadotti yli 100 000 Välimeren ylittäjää vuonna 2014.
Tämän seuraus on sitten se että tulijoita on niin paljon kun ihmissalakuljettajat ja tulijoiden maanmiehet ja sukulaiset kertovat että Italian ja Kreikan läpi pääsee ja tulijoiden suuuresta määrästä johtuvat myös hukkumiset.
Tulijoiden määrää lisää myös EU:n taksikyyti-palvelu Libyan merialueen ja kansainvälisen merialueen rajalta Italiaan eli tulijat tulevat entistä huonommissa veneissä ja hukkumisriski on entistä suuurempi.Aikaisemmin taksi-kyydin
joutuivat tekemään rahti-alukset joiden viereen tai joita päin salakuljettajien ohjeistuksen mukaisesti piti vene ajaa että pääsi kyytiin ja tämä johtui siitä että merilainsäädännön mukaan pitää viedä lähimpään turvalliseen satamaan ja turvalliseksi satamaksi ei lasketa afrikan satamia joten välimeren ylittäjät tuotiin italian satamiin rahtialusten kuljettamina koska
merilainsäädännön mukaan vaarassa olevat ihmiset pitää pelastaa eli jos vene vuotaa ja on uppoamisvaarassa niin pitää pelastaa ja jos ihmiset ovat vedessä niin pitää pelastaa.
Tämä säännös motivoi pistämään veneen kyljen puukolla auki ja käyttämään mahdollisimman surkeita veneitä tai ajamaan rahtialusta päin niinkuin 800 hukuttanut syyrialainen joka ajoi liian kovaa päin joten törmäys plus ihmisten toiselle laidalle siirtyminen kaatoivat veneen ja hukkuneet oli vielä lukittu alukseen sisälle
Eräs versio edellisestä on soittaa satelliittipuhelimella Italian merivalvontakeskukseen kun on Italian merivesillä ja kertoa koordinaatit ja että vene vuotaa niin sai kyydin mutta tätä ei enää tarvitse tehdä kiitos EU:n taksikyytien joten salakuljettajille jää satelliitti-puhelimen verran enemmän voittoa.
Välimeren ongelma olisi ratkennut sillä että joku Tunisian satamista olisi julistettu turvalliseksi ja Lampedusan satama vaaralliseksi ja kuljetettu kaikki rahtialusten toimesta Tunisiaan ja myös EU-maiden laivat voisivat kuljettaa Tunisiaan.
Jos EU haluaisi ratkaista ongelman niin Suuri määrä laivoja kansainväliselle meri-alueelle ja kaikki kyytiin otettavat kuljetetaan Tunisiaan kun on ensin julistettu yksi satama turvalliseksi.
Liikenne loppuisi samantien eikä tässä olisi merilainsäädännön mukaan tai kansainvälisen oikeuden mukaan mitään nokan koputtamista koska kansainvälisillä vesillä pelastetut pitää kuljettaa ekaan turvalliseen satamaan eikä aluksen kotimaahan.
Nigel Faragellakin on sanottavaa aiheesta. Farage pitää aivan mahdollisena, että 5000 Jihadistia pääsee EU-kansalaisiksi tämän järjettömyyden myötä.
https://www.youtube.com/watch?v=z9GigliMQis
Tämän klipin loppu on erityisen hyvä.
https://www.youtube.com/watch?v=n3aZbHThk4U
Edit: Lisätty:
Marine Le Pen puhuu järkeä:
https://www.youtube.com/watch?v=dqyhj8FX2rQ
QuoteJos EU haluaisi ratkaista ongelman niin Suuri määrä laivoja kansainväliselle meri-alueelle ja kaikki kyytiin otettavat kuljetetaan Tunisiaan kun on ensin julistettu yksi satama turvalliseksi.
Olen päässyt historiantutkimuksissani siihen vaiheeseen, että ehdotan kaikkien Välimerenylittäjien kuljettamista Tel Aviviin. Siellä on turvallinen satama ja siellä on puutetta diversiteetistä. Israelin tulee oppia monikulttuurisuuteen.
Miten laittomasti maassa oleva karkoitetaan, jos ei tiedetä lähtömaata / kotimaata tai ko. maa ei ota vastaan? Olipa lähtömaa turvallinen tai ei, niin jos tämä ongelma ei ratkea, palautusongelma vallitsee.
Quote from: detonator on 29.06.2015, 04:14:52
Nigel Faragellakin on sanottavaa aiheesta. Farage pitää aivan mahdollisena, että 5000 Jihadistia pääsee EU-kansalaisiksi tämän järjettömyyden myötä.
https://www.youtube.com/watch?v=z9GigliMQis
Tämän klipin loppu on erityisen hyvä.
https://www.youtube.com/watch?v=n3aZbHThk4U
Edit: Lisätty:
Marine Le Pen puhuu järkeä:
https://www.youtube.com/watch?v=dqyhj8FX2rQ
Toivottavasti ei aiheuta mitään myötähäpeän aaltoa ECR-ryhmässä.
Quote from: Dredex on 29.06.2015, 08:22:25
Miten laittomasti maassa oleva karkoitetaan, jos ei tiedetä lähtömaata / kotimaata tai ko. maa ei ota vastaan? Olipa lähtömaa turvallinen tai ei, niin jos tämä ongelma ei ratkea, palautusongelma vallitsee.
Pidetään suljetussa laitoksessa niin pitkään että kotimatka alkaa maistua.
Mikään maa ei ole ottamatta vastaan palaajaa.
Samuliloov, se olisi juurikin oikea osoite!
Mutta ei se mamubisnes sillä tavalla pyöri.
Kaikille muille maille ja varsinkin homogeenisille valkoisille maille ovat lobbaamassa keksimäänsä monikulttuuria, mutta Israeliin muuttoaikeissa olevan pitää DNA-kokeella osoittaa olevansa ehta.
Quote from: tutkimus on 28.06.2015, 20:08:04
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.06.2015, 19:56:01
Quote from: victoria on 28.06.2015, 19:54:12
ISIS on false flag. ISIS on luotu tarkoitusta varten.
Al-Qaida = USA
ISIS = USA
Toi on aikaa vievää foliohattuilua.
on ihan se ja sama ovatko kyseiset organisaatiot:
a. muslimisekopäiden itsensä perustamia
b. muslimisekopäiden jenkkien rahoitukselle perustamia
c. muslimisekopäiden jenkkien rahoituksella ja kontrollissa perustamia ja sitten käsistä karanneita
tai vahvimpien foliohattuilijoiden vaihtoehto d.
muslimisekopäiden jenkkien rahoituksella ja kontrollilla perustamia ja edelleen ainakin osittaisessa kontrollissa olevia.
Kaikki aika ja energia pitää keskittää maahanmuuttokriittisyyden levittämiseen ja maahanmuuttopolitiikan kiristämiseen.
Yksi foliohattu-viesti on yksi maahanmuuttokriittinen viesti joka jäi kirjoittamatta.
Jep. Juuri noin. Menee jo yli foliohattuilun puolelle. Se että jenkit tukivat kylmänsodan aikana neuvostojoukkoja vastaan sotineita jihadisteja, josta syntyi Al-quida on aika pitkä aasinsilta nyky-isiksiin. Kyllä suurimmat puuhaajat (rahoittajat) taustalla viime vuosikymmeninä ovat olleet Saudi-Arabialaiset tahot, sekä muutama muu Persianlahden öljyvaltio. Ideana on ollut kurmottaa Irania ja shiijoja. Jenkit ovat keskittyneet lähinnä sotkemiseen Irakissa. Jos jollakulla on edes jokain otetta isikseen, niin ne tahot löytyvät Persianlahden rannalta.
Quote from: Dredex on 29.06.2015, 08:22:25
Miten laittomasti maassa oleva karkoitetaan, jos ei tiedetä lähtömaata / kotimaata tai ko. maa ei ota vastaan? Olipa lähtömaa turvallinen tai ei, niin jos tämä ongelma ei ratkea, palautusongelma vallitsee.
Pistetään lähtömaataan tietämätön suljetulle leirille. Pidetään siellä, kunnes mieleen alkaa kirkastua, kuka todella oikein on ja mistä. Asia voidaan sitten varmistaa ja lähettää muistinsa palauttanut kotiin lukkojen takaa. Poliisi saa pitää ketä tahansa meistä lukkojen takana rajattoman ajan, jos esim. joudumme kiinniotetuiksi jostain syystä, henkilöllisyyttämme ei voi selvittää, emmekä auta sen selvittämisessä. Tallessapidolle ei ole määräaikaa. Lukkojen takana voidaan pitää kunnes henkilöllisyys selviää. Ihmetyttää, että näiden "paperittomien" kanssa ei menetellä näin, vaan jaetaan kymmeniä tuhansia ympäri Eurooppaa, tietämättä keitä he ovat ja mikä tausta näillä ihmisillä on? Ei ihan tasa-arvo toteudu.
Quote from: ämpee on 29.06.2015, 08:49:48
Quote from: Dredex on 29.06.2015, 08:22:25
Miten laittomasti maassa oleva karkoitetaan, jos ei tiedetä lähtömaata / kotimaata tai ko. maa ei ota vastaan? Olipa lähtömaa turvallinen tai ei, niin jos tämä ongelma ei ratkea, palautusongelma vallitsee.
Pidetään suljetussa laitoksessa niin pitkään että kotimatka alkaa maistua.
Mikään maa ei ole ottamatta vastaan palaajaa.
Eiköhän YK:kin ala painostaa. Nimittäin sitä jäsenmaataan, joka ei ota kansalaisiaan takaisin. Karkotuksen vaihtoehtona ei missään tapauksessa saa olla oleskelulupa, edes väliaikainen.
QuoteKyllä suurimmat puuhaajat (rahoittajat) taustalla viime vuosikymmeninä ovat olleet Saudi-Arabialaiset tahot, sekä muutama muu Persianlahden öljyvaltio.
Tämä on totta mutta USAn ollessa asiasta hiljaa voidaan sitä pitää hyvinkin osallisena. Muistutus kylpytakeille siitä että toki te olette sheikkejä allahin armosta mutta vain elinikäisiä sheikkejä tuottaisi kyllä tulosta. Lisäksi arvelen ettei esim. kuningas faadin suku noita välttämättä rahoita vaan binlaaden-luokan yksityishenkilöt. Sheikit voisivat välittää saman viestin heille; ei oo kivaa vaikka hopeinen audi olisikin jos pää on lyöty seipäännokkaan.
Tässä ei puhuta mistään nappikaupasta vaan rahaa pitää olla aivan helvetisti, kymmeniä (100ja?) miljardeja /y , kun tuollaista pISIS-valtiota pyöritetään ja sotaa käydään. Toki pikkuruisen dhimminsä kekoon kantavat myös suomalaiset poliitikot ja virkaloiset maksamalla sosiaaliavustuksia pISISksen kannattelijoille ja murhaajille. Myös heidät tulee tuomita aikanaan.
Tsekkien pressa puhuu nuivasti:
http://www.radio.cz/en/section/news/zeman-says-acceptance-of-illegal-migrants-will-open-door-for-terrorist-organisation-to-more-easily-enter-europe
QuoteZeman says acceptance of illegal migrants will open door for terrorist organisation to more easily enter Europe
29-06-2015 10:17 | Jan Velinger
President Miloš Zeman has said that the acceptance of illegal migrants in the EU will open the door for the terrorist organisation Isil to far more easily enter Europe. He made the statement for the news website palamentnilisty.cz. According to the president, a more substantial military operation against organisation will be required to stop IS, echoing an earlier statement in which he said that current operations by the Arab world combined with US airstrikes would not be enough. Mr Zeman has said he will raise the issue at the UN General Assembly meeting this year; he added that Russia's Vladimir Putin was in favour and that it was a matter of convincing other members on the UN Security Council of the need to act. President Zeman on facebook, meanwhile, backed an initiative titled "We don't want Islam in the Czech Republic" - and rejected recent criticism regarding his past statements and Islam by the US State Department.
Quote from: Dredex on 29.06.2015, 08:22:25
Miten laittomasti maassa oleva karkoitetaan, jos ei tiedetä lähtömaata / kotimaata tai ko. maa ei ota vastaan? Olipa lähtömaa turvallinen tai ei, niin jos tämä ongelma ei ratkea, palautusongelma vallitsee.
Ei pidä hyväksyä ihmisoikeusjärjestöjen esittämiä tekosyitä miksi mitään ei voi tehdä rikkonaisen maahanmuuttojärjestelmän korjaamiseksi jossa tulijat tietoisesti hävittävät paperinsa ja tietoisesti valehtelevat.Kysytään ihmiseltä sillä suurin osahan tulijoista kertoo mistä on siihen noi IOM:in tilastotkin perustuu.
Täysvalehtelijoille ja paperinsa hävittäneille katsotaan mitä kieltä puhuu ja toimitaan sen perusteella ja tarpeen vaatiessa hommaan erikoistunut tulkki tutkimaan että tämä somali puhuu somalian pohjois-osassa eli Somalimaassa käytettävällä somalin murteella joten mies sinne.
Somalian etelä-osien murretta puhuvan voi palauttaa Mogadishuun Turkish Airlinesin reittilennolla koska Mogadishussa on turvallista nykyään.
Kun huomataan että Senegalilainen puhuu wolof:ia niin Senegaliin, kun huomataan että Gambialainen puhuu mandinkaa niin Gambiaan jne.
EU:n pitää kertoa afrikan valtioille että jatkossa tulijat palautetaan jos joku afrikan maista ei siihen suostu niin sen kansalaisille ei myönnetä enää yhtään viisumia EU-alueelle (iskee eliittiin joka käy ostamassa pariisissa luksus-tavaroita kehitysyhteistyö rahoista korruption kautta saaduilla rahoilla) ja lisäksi kieltäytymisestä seuraa kehitysavun lopettaminen kyseiseen maahan kaikkien maiden osalta (eliitin rahantulo tyrehtyy).
Jos näiden jälkeen ei suostumusta löydy niin erityisen vaikeisiin tapauksiin (mahdollisesti somalia) käytetään sitä että kerrotaan että KAIKKI rahaliikenne euroopasta pysäytetään jos palautukset eivät ala toimia ja viimeistään tämän jälkeen somaliakin suostuu sillä somalit lähettävät miljardeja somaliaan vuosittain.
Tsekkiläislehdessä juttua EU-laivaston sunnuntain maahanmuuttajasaaliista Välimerellä ...
Quote3.000 henkeä lisää saapui Libyasta Italiaan veneillä. Viranomaiset päättävät minne heidät kuljetetaan.
Blesk 29.6.2015 juttu tsekiksi (http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-uprchlicka-krize/327820/dalsi-tri-tisice-libyjcu-pripluly-k-italii-urady-rozhoduji-kam-s-nimi.html)
(http://img.blesk.cz/img/1/full/2366672_.jpg)
Pakolaiset matkalla kohti Lampedusaa.
Eurooppalaiset laivat kiiruhtivat sunnuntaina auttamaan Välimerellä 2.900 maahanmuuttajaa, jotka yrittivät päästä Libyasta Italiaan. Asiasta kertoi uutistoimisto AP. Pelastusoperaatioihin osallistuivat Italian merivartiosto ja kansainväliseen merimissioon osallistuvat Espanjan, Irlannin ja Britannian laivat.
Kokonaisuudessaan onnistuttiin saamaan turvaan matkustajat 21 pienemmästä ja suuremmasta veneestä, joissa ihmissalakuljettajat yrittivät tuoda pakolaisia Libyan rannikolta.
Irlantilainen vartioalus LÉ Eithné otti kannelleen melkein 600 maahanmuuttajaa kuudesta veneestä, ilmoitettiin Irlannin laivaston tiedotteessa.
Noin 100 pelastettua on nyt matkalla kohti italialaista Lampedusan saarta. Viranomaiset eivät ole vielä päättäneet, mihin Etelä-Italian satamaan loput pakolaiset kuljetetaan.
Viime kuukausien aikana kymmeniä tuhansia pakolaisia on yrittänyt päästä Välimeren yli Eurooppaan, suurin osa heistä Italiaan ja Kreikkaan. Pelkästään Italiaan on saapunut tämän vuoden aikana 62.000 henkilöä. Noin 2.000 pakolaista on hukkunut matkalla, kertoo YK:n pakolaiskomissaari.
Tsekin poliisi on pidättänyt perjantain ja sunnuntain välisenä aikana 69 laitonta siirtolaista. Viimeisten 12 päivän aikana on vahvistetun valvonnan johdosta paljastettu 173 tällaista ulkomaalaista.
Lihavoinnit mun.
Sisäministerimme ei tiedä mitä tälle pitäisi tehdä ja siksi Välimereen hukkumiset jatkuvat. Pääministerimme taas luulee että osuutemme tuosta "rikkaudesta" ei voi olla nolla. Miksi näin?
EDIT korjattu kuvan linkkiä.
Quote from: samuliloov on 29.06.2015, 04:44:41
QuoteJos EU haluaisi ratkaista ongelman niin Suuri määrä laivoja kansainväliselle meri-alueelle ja kaikki kyytiin otettavat kuljetetaan Tunisiaan kun on ensin julistettu yksi satama turvalliseksi.
Olen päässyt historiantutkimuksissani siihen vaiheeseen, että ehdotan kaikkien Välimerenylittäjien kuljettamista Tel Aviviin. Siellä on turvallinen satama ja siellä on puutetta diversiteetistä. Israelin tulee oppia monikulttuurisuuteen.
Tel Aviv EI ole lähin turvallinen satama libyasta tuleville.
Lähin turvalllinen satama on määritelty kansainvälisessä merilainsäädännössä.
Osaltaan Eu on ampunut omaan jalkaansa tässä Välimeren tilanteessa koska
lähimmät EU-satamat Libyan rannikkoon nähden ovat Lampedusa Italiassa ja Malta ja koska Italia ei haluaisi tulijoita eikä Malta haluaisi tulijoita niin kiistelivät takavuosina kovasti siitä pitääkö tulijat viedä Lampedusaan vai Maltalle ja Italia julisti välillä Lampedusan turvattomaksi ja piti maltalaiset pelastus-alukset Lampedusan sataman ulkopuolella päästämättä niitä satamaan joten olivat sitten pakotettuja viemään tulijat maltalle.Viime vuosina italia on ottanut strategiakseen sen että sen sijaan että tappelisi maltan kanssa kumpi hoitaa niin ottaa kaikki ja tunkee heidät pohjoisempaan eurooppaan jättämällä suurimman osan tulijoista rekisteröimättä ja sormenjäljet ottamatta.
Turvapaikanhakijat eivät edes halua maltaan koska tietävät että Maltan politiikkaa on pitää tulijat suljetussa vastaanottokeskuksessa koko käsittelyn ajan ja että malta rekisteröi jokaisen ja Maltakaan ei halua tulijoita niinpä ei pelasta kuin oikeasti merihädässä olijoita eli jos veneessä on bensaa ja menossa kohti Italiaa maltan merialueen läpi niin antavat mennä.
Eli tulijat haluavat italiaan koska tietävät että maltalla joutuu suljettuun vastaanottokeskukseen vähintään 6 kuukaudeksi ja varmasti rekisteröidyksi kun taas italia kuljettaa Italian mantereelle yleensä ilman rekisteröintiä ja päästää hengailemaan kadulle josta onkin Schengenin takia suora reitti aina Ruotsiin ja Saksaan ja suomeenkin saakka.Italia on koko sotkusta vastuussa sillä italialaisten totaalinen perseily tässä asiassa on aiheuttanut koko nykyisen tulijoiden tulvan.
Historiaa Italian ja Maltan satama-nokittelusta:
QuoteThe Italian government's actions, meanwhile, consisted only of refusing these migrants entry to the nearest safe harbour – Lampedusa. Italy argued that Lampedusa was not safe since it was "full up" and could not provide the necessary medical assistance.
Mr Maroni's Maltese counterpart, Carmelo Mifsud Bonnici, noted that while the 171 migrants were rescued in Malta's search-and-rescue area, Malta lived up to its obligations to coordinate the rescue – in this case, the AFM also carried out the rescue itself – but insisted that, in line with maritime law, the rescued group should be taken to the nearest safe port.
Italy's assertions that Lampedusa was full up contradict claims that most who ended up there were repatriated quickly, and one hazards to guess whether Italy would have made a similar argument if the people being rescued were more politically convenient, a group of American workers for instance. One might think that Italy would only be too happy to make the headlines by stepping in if that was the case.
Of course, in this case, not only did the AFM not shoot the desperate migrants in a drifting, sinking boat, but risked their lives to save them – as they have done countless times – after the Italians slammed the door in their face.
All this while Mr Maroni – who once claimed that Malta managed to slip no less than 40,000 migrants into Italy – told MPs that Malta lacked the necessary assets to intervene in such tragic events, forcing Italy to do so "for moral reasons."
This moral obligation certainly appeared absent when a call for help from Malta yesterday was not attended to until the rescue was already completed, thankfully with no loss of life. And also when an AFM patrol boat was left waiting outside Lampedusa's territorial waters for over 90 minutes, before taking the decision to brave the rough seas to reach Malta – again thankfully without incident.
https://paulcachia.wordpress.com/2011/04/08/the-day-the-afm-went-unarmed/
Välimeren alueen tilanne ratkeaisi julistamalla Lampedusan satama turvattomaksi ja julistamalla Tunisian satamat turvallisiksi ja viemällä kaikki kansainväliseltä merialueelta pelastetut Tunisiaan ja niinkuin Maltan ja Italian välinen tappelu osoittaa niin myös EU-maan merialueelta pelastetut voitaisiin merilainsäädännön mukaan viedä Tunisiaan kunhan se olisi lähin turvallinen satama.Jos olisi minusta kiinni niin perustaisin vaikka kelluvan sataman Tunisian merialueelle juuri Tunisian merialueen ja kansainvälisen merialueen rajalle ja varmistaisin sillä että kaikki voidaan viedä Tunisiaan ja maksaisin Tunisialle siitä EU:n budjetista satoja miljooonia.
Maltan ja Italian satama-kiistelyä takavuosilta jossa tulijat soittivat satelliittipuhelimella "taksikyydin" kun olivat Maltan merialueella odottaen pääsevänsä lähimpään satamaan eli Lampedusaan mutta sitten Malta ja Italia nokittelivat siitä kumpi hoitaa ja tuolla kertaa Malta ei hyväksynyt tulijoita satamaansa joten italialaiset veivät toiseen satamaansa kun olivat aikaisemmin julistaneet Lampedusan turvattomaksi eivätkä siksi kehdanneet viedä Lampedusaan eli lähimpään satamaan:
QuoteItaly accuses Malta of not helping 44 Somalis adrift on rubber dinghy
Sunday, 13 Nov 2011, 20:07
Italian News Agency ANSA says that the 44 Somali migrants adrift on a rubber dinghy and picked up by the Italian naval ship Foscari 55 miles south of Lampedusa can mean that in the coming months more migrants will once again start leaving North Africa on their way to Europe.
ANSA says that the rubber dinghy with the 44 Somalis was in Maltese Search and Rescue area and it was Malta's duty to help them. "But once again," ANSA said "the islands of the Knights turned a deaf ear."
A Somali woman who had just given birth on the dinghy was taken by helicopter to Agrigento hospital.
ANSA says that last Wednesday one of the Somalis alerted the Maltese authorities by calling on his mobile, giving information on where the dinghy was and how many people it had on it and asked for help. Malta coordinated the search and rescue operation but insisted that the nearest harbour was Lampedusa and they should be taken there. But the Italian authorities said that Lampedusa is not a safe harbour any more after the facilities on the island were destroyed by the migrants who had arrived there and wanted to go to mainland Italy.
The Italian authorities wanted the Italian ship that picked up the migrants to bring them into Valletta Harbour but according to ANSA the Maltese authorities refused to allow the ship in. The naval ship took the Somali migrants to the harbour of Augusta in Syracuse and the migrants have now been settled in the facilities for migrants in Mineo near Catania
http://www.maltastar.com/dart/20111113-italy-accuses-malta-of-not-helping-44-somalis-adrift-on-rubber-dinghy
Ihmissalakuljettajien satelliitti-puhelinten käyttöä "taksikyydin" tilaamiseen kun pääsevät Italian tai maltan merialueelle:
Satelliitti-puhelin oli ennen EU:n laajentamaa meri-pelastus operaatiota salakuljettajien vakiovaruste jolla aina soitettiin "taksikyyti" tyyliin ollaan ongelmissa tulkaa heti pelastaa, näissä koordinaateissa jne. kun pääsivät Maltan tai Italian merialueille:
Toimittaja soittaa satelliittipuhelinnumeroon jolla salakuljettajat olivat aiemmin soittaneet "taksikyydin" meripelastuskeskukselta:
QuoteFriday, April 10, 2015, 17:15 by Mark Micallef
LISTEN: Phone call with migrants in trouble south of Malta as 1,500 head north
Click above to listen to the telephone conversation. File photo by Darrin Zammit Lupi
(Adds Ansa report that 350 migrants have been saved - others still out at sea)
A group of some 620 migrants who left from Libya early in the morning issued an SOS after the engine on their vessel started misfiring.
The group is just one of a number detected south of Malta. The AFM estimated that some 1,500 migrants could be at sea heading North.
Ansa last night reported that 350 migrants were rescued about 30 miles from the Libyan coast. They were taken on board a merchant vessel.
Times of Malta managed to contact the migrants on a satellite phone number provided by a source. An Eritrean migrant on the other end of the line said there were many women, two children and at least one pregnant woman on board.
"Many people are vomiting, we have no water, we have no food... and the engine, sometimes it is stopping," the migrant said.
He said the boat was carrying mainly Eritreans and Somalis. They are believed to have left from Sabratha, 66 kilometres west of the capital Tripoli, earlier this morning.
Italian rescue authorities picked up the SOS call from the boat and are coordinating the rescue.
The Armed Forces of Malta meanwhile said it is assisting the operations with an offshore patrol vessel which is on Frontex patrol.
The vessel is currently proceeding towards the rescue area.
The AFM said it is estimated that around 1,500 migrants departed on "several" boats from Libya.
Transcript
Individual 1: Hello...
TOM: Hello... is there someone who speaks English?
Individual 1: Hello, hello... OK, OK
Individual 2: Hello
TOM: Hello, hi, do you speak English?
Individual 2: Ya... I speak English ya.
TOM: I am told that you are on a boat right now and you are trying to reach Europe.
Individual 2: Aah, but I don't know ... [inaudible]
...
TOM: How many people are on board?
Individual 2: We are 620 people...
TOM: What nationalities are you?
Individual 2: We are from Eritrea. Most of us are Eritreans, some of them are Somalis and very few are Ethiopian...
...
TOM: Is the boat working or are you in trouble?
Individual 2: Yes we are travelling.
TOM: You are travelling...
Individual 2: Ya, but... [inaudible] ...was mixing oil with water, is travelling... slowly and suddenly the engine stopped, completely stopped.
TOM: So your engine isn't working.
Individual 2: It is working but almost... [inaudible]...
TOM: You're taking in water... right now.
Individual 2: Yes.
...
Individual: The woman [inaudible] are also pregnant.
TOM: How many women are on board?
Individual: [inaudible] the largest number is women.
...
Individual: Please help us [inaudible] we are nearly die [ing], we don't have food, we don't have water to drink, please we are suffering, help us please.
http://www.timesofmalta.com/articles/view/20150410/local/listen-phone-call-with-migrants-in-trouble-south-of-malta-as-1500-head.563437
Quote from: akez on 29.06.2015, 13:04:20
Tsekkiläislehdessä juttua EU-laivaston sunnuntain maahanmuuttajasaaliista Välimerellä ...
3.000 henkeä lisää saapui Libyasta Italiaan veneillä. Viranomaiset päättävät minne heidät kuljetetaan.
Blesk 29.6.2015 juttu tsekiksi (http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-uprchlicka-krize/327820/dalsi-tri-tisice-libyjcu-pripluly-k-italii-urady-rozhoduji-kam-s-nimi.html)
(http://img.blesk.cz/img/1/full/2366672_.jpg)
Pakolaiset matkalla kohti Lampedusaa.
Sisäministerimme ei tiedä mitä tälle pitäisi tehdä ja siksi Välimereen hukkumiset jatkuvat. Pääministerimme taas luulee että osuutemme tuosta "rikkaudesta" ei voi olla nolla. Miksi näin?
EDIT korjattu kuvan linkkiä.
Pojat lähteneet lomareissulle Eurooppaan. "Hätä" suorastaan huokuu veijareista. Taikaseinä toimii kuin etnomagneetti.
Verenpainetta nostattava kuva. :facepalm:
Taakanjakoa on ajettu jo 2009 vuodesta saakka ja Italia on hoitanut taksikyyydit kansainvälisiltä vesiltä Italiaan jo silloin:
Uutinen vuodelta 2009:
Quote(ANSA) - Rome, May 6 - Italy and Malta were involved in a fresh spat on immigrant rescues on Wednesday after two boats carrying 136 migrants appeared near the southern Italian island of Lampedusa. The boats contacted the Coast Guard on satellite phone and the alert was relayed to Maltese authorities who called in an Italian tanker, the closest vessel to the migrants. The Italian Coast Guard said the boats were in waters where Malta should step in but Maltese Premier Lawrence Gonzi appeared to dispute this, voicing ''disgust'' at what he called ''Italy's intransigence where human lives are at stake''. Italian Foreign Undersecretary Stefania Craxi said she was ''stunned'' by Gonzi's claim. ''The Italian Coast Guard is the only one that picks up stranded migrants in non-territorial waters and it does so with great humanity and spirit of service, carrying out work that other countries in the Mediterranean don't do''. Last month saw a four-day stand-off between Italy and Malta on rescuing a Turkish freighter, the Pinar, carrying 140 migrants and the dead body of a pregnant woman. Italian Premier Silvio Berlusconi eventually ordered the migrants to be rescued on humanitarian grounds, but Interior Minister Roberto Maroni took the case to Brussels. At a meeting with European Justice Commissioner Jacques Barrot on April 24, Maroni and his Maltese counterpart Carmelo Mifsud Bonnici received assurances that the rest of the European Union would give them more help in dealing with illegal immigration. Barrot said the EC was ready to offer financial help to the two countries, which bear the brunt of immigrants leaving the North African coast for Europe, and would also propose measures that would mean other member states would share the burden of illegal immigration. He said that sooner or later other EU countries would have to cope with immigrants who arrive on the Italian and Maltese coasts arriving on their territory. Maroni meanwhile called on the EU to reinforce the role of its border agency Frontex, suggesting that it should be made responsible for the creation and management of ''EU repatriation centres''. If Europe shared the burden of arrivals in this way, ''the problem would resolve itself'' and cases like that of the 140 stranded migrants ''would never happen'', he said. Italy presented a dossier to the EC that Maroni said ''clearly'' showed it had been Malta's responsibility to receive the migrants, since they were rescued in Maltese waters by the freighter, the Pinar. Malta admitted the Pinar was in Maltese waters but said international law dictated the freighter should head for the nearest port, which was allegedly Lampedusa. Following the meeting with Mifsud Bonnici and Barrot, Maroni said the ''Pinar case was closed'' but the wider issue of rescue competence remained ''because there are various interpretations''. Three days later, on April 24, Italian Foreign Minister Franco Frattini urged the European Commission to draw up new measures before its five-year mandate expires this year. He said other EU countries bordering the Mediterranean - Malta, Greece, Spain, Portugal and France - support a seven-point plan outlined by Italy. If adopted, these measures must become binding for other EU members because southern European countries can no longer be left alone to bear the brunt of the immigration emergency, he added. The plan would outline clear-cut rules to help immigrants stranded at sea, avoiding disputes between countries over whose responsibility it is to assist them. It would also propose shared responsibility among the 27-member states for providing hospitality for the migrants; set up a pan-European network of holding centres; provide concrete incentives to non-EU countries promoting legal immigration; agree to joint sea and coast patrols with non-EU countries in a bid to stem illegal immigration; and work with Libya to organise radar and satellite systems to monitor its southern frontiers. With almost 800 kilometres of coastline, Libya has become a key stepping-stone for African migrants seeking to enter Europe, most of them through Malta, Sicily and Lampedusa. Italy is ready to finance 50% of the cost of these monitoring systems but believes the EU should do its bit in covering the rest, Frattini said. According to the Italian interior ministry, around 37,000 people landed on Italian coasts in 2008 - a 75% increase on 2007. Mifsud Bonnici has said 3,800 immigrants landed in Malta last year, adding that ''3,800 on a tiny island like Malta is the equivalent of 400,000 arriving in Italy''. Italy says it has carried out 670 rescues in Maltese waters since the start of 2007. photo: migrants arrive in Sicily from the Pinar on April 20
http://www.lagazzettadelmezzogiorno.it/GdM_traduci_notizia.php?IDNotizia=232049&IDCategotia=
edellisessä uutisessa mainittu Pinar tapaus:
Quote
Italy Agrees to Take Migrants, Ending Standoff With Malta
By CAROLINE BROTHERS
Published: April 19, 2009
PARIS — Italy agreed Sunday to evacuate about 140 migrants from the deck of a Turkish-owned cargo ship that had rescued them in the Mediterranean Sea, breaking four days of diplomatic gridlock with Malta over who should take responsibility.
Migrants on Sunday on the deck of the Pinar E, photographed by the ship's crew. They were rescued in the Mediterranean.
Pinar Erdogdu, one of the ship's three owners, said that the Italian coast guard took 17 injured people off the ship around 5 p.m. Sunday and returned to take the others to land. One woman, who was pregnant, had died. All of them had traveled from Africa.
The Office of the United Nations High Commissioner for Refugees said that the injured had been taken to Lampedusa, an Italian island, and the others were being taken to a reception center in Sicily.
"Thank God, thank God, the situation is now resolved," said Laura Boldrini, a spokeswoman in Rome for the commissioner's office.
Franco Frattini, Italy's foreign minister, said that his country had agreed to accept the migrants on humanitarian grounds after the European Commission president, José Manuel Barroso, intervened with the Italian prime minister, Silvio Berlusconi, and his Maltese counterpart, Lawrence Gonzi.
"Malta should have taken them in," Mr. Frattini was quoted as saying on state television, according to The Associated Press.
Italy has been on the front line in rescuing migrants sent by smugglers on perilous sea voyages from Africa in rubber dinghies and ill-equipped boats.
Malta, which received a distress signal Thursday from two sinking boats that the migrants had been on for more than a week, asked the Turkish ship, the Pinar E, to pick them up and take them to Italy, Ms. Boldrini said. The ship, carrying steel, was en route to Italy from Tunisia.
Although the two boats were found 41 miles from Lampedusa and 65 miles from Malta, Italy said that it was Malta's duty to take the migrants in.
"Migrants' boats are not seaworthy, and this kind of situation strongly discourages other vessels from rescuing people at sea," Ms. Boldrini said of the diplomatic standoff. She said there was an urgent need for the European Union to agree to binding rules on who must take responsibility when migrants are rescued.
She and Ms. Erdogdu said that conditions on the ship, which was equipped only for its crew of 13, were terrible, with migrants clinging to the open deck while seabirds hovered over the body of the woman who had died.
The Italian authorities brought blankets, fresh water and dry crackers, but with only two restrooms on board, there were fears of disease, Ms. Erdogdu said by telephone from Istanbul.
More than half of the 67,000 migrants who reached European Union nations by sea last year came ashore in Malta and Italy, United Nations figures show, and many of them were granted international protection.
Ms. Erdogdu said 37 women and 42 minors were among the migrants, many of whom had come from Nigeria, Somalia and Ghana.
http://www.nytimes.com/2009/04/20/world/europe/20migrants.html?_r=0
Quote from: P on 29.06.2015, 10:30:33
Pistetään lähtömaataan tietämätön suljetulle leirille. Pidetään siellä, kunnes mieleen alkaa kirkastua, kuka todella oikein on ja mistä. Asia voidaan sitten varmistaa ja lähettää muistinsa palauttanut kotiin lukkojen takaa. Poliisi saa pitää ketä tahansa meistä lukkojen takana rajattoman ajan, jos esim. joudumme kiinniotetuiksi jostain syystä, henkilöllisyyttämme ei voi selvittää, emmekä auta sen selvittämisessä. Tallessapidolle ei ole määräaikaa. Lukkojen takana voidaan pitää kunnes henkilöllisyys selviää. Ihmetyttää, että näiden "paperittomien" kanssa ei menetellä näin, vaan jaetaan kymmeniä tuhansia ympäri Eurooppaa, tietämättä keitä he ovat ja mikä tausta näillä ihmisillä on? Ei ihan tasa-arvo toteudu.
Tässäkin on sellainen pieni haastavuus, että niillä leireillä tarvitaan vartijoita yms. sekä järjestyksen pitoa, ruokintaa, suojaa säältä, lämmitys, jne... Muuten ihmisoikeusrikkomus. Vaikkakin ko. leiri tuomitaan aivan varmasti. Muuten tuollainen "tilapäismajoitus" olisi jo olemassa. Tosin, köyhemmissä maissa onkin pakolaisleirejä. Siellä asuu jopa miljoonia ihmisiä. Näitä tosiaan sitten kiintiöitetään meille ja muualle maailmaan, omin avuin tulijoiden hoitamisen lisäksi.
Ennen salakuljettajat lähettivät somalin todistuksen mukaan välimeren ylittäjät ylittämään kompassin ja satelliittipuhelimen kanssa ja kun kompassi näytti oikeaa paikkaa niin sitten soitti Italian tai Maltan rannikkovartiostoille joiden molempien numerot salakuljettajat olivat myös antaneet.
Eli Italian ja Maltan rannikkovartiostot ovat olleet salakuljettajien apulaisia ja antaneet taksikyydin eurooppaan jo vuosikausia ja nyt tilanne on vielä pahempi kun monien EU-maiden laivoja keräilee välimeren ylittäjiä.
ELi Euroopan Petteri Orpot, Juha Sipilät ja Alexander Stubbit ovat salakuljettajien apulaisia jotka kasvattavat tulijoiden määrää ja pahentavat tilannetta ja entisestään tilanne pahenee kun taakanjako alkaa.
Quote
It is interesting to hear Ahmed's contribution as he explains about his boat being given a satellite phone and numbers of both Maltese and Italian coastguard and left on their own by the traffickers.
http://www.download-free-mp3music.com/song/bbc-radio-malta-immigration-interview/205954143/
https://soundcloud.com/norman-scicluna/bbc-radio-malta-immigration-interview
Quote from: tutkimus on 29.06.2015, 22:54:47
ELi Euroopan Petteri Orpot, Juha Sipilät ja Alexander Stubbit ovat salakuljettajien apulaisia jotka kasvattavat tulijoiden määrää ja pahentavat tilannetta ja entisestään tilanne pahenee kun taakanjako alkaa.
Ja perussuomalaiset.
Quote from: Dredex on 29.06.2015, 22:41:52
Quote from: P on 29.06.2015, 10:30:33
Pistetään lähtömaataan tietämätön suljetulle leirille. Pidetään siellä, kunnes mieleen alkaa kirkastua, kuka todella oikein on ja mistä. Asia voidaan sitten varmistaa ja lähettää muistinsa palauttanut kotiin lukkojen takaa. Poliisi saa pitää ketä tahansa meistä lukkojen takana rajattoman ajan, jos esim. joudumme kiinniotetuiksi jostain syystä, henkilöllisyyttämme ei voi selvittää, emmekä auta sen selvittämisessä. Tallessapidolle ei ole määräaikaa. Lukkojen takana voidaan pitää kunnes henkilöllisyys selviää. Ihmetyttää, että näiden "paperittomien" kanssa ei menetellä näin, vaan jaetaan kymmeniä tuhansia ympäri Eurooppaa, tietämättä keitä he ovat ja mikä tausta näillä ihmisillä on? Ei ihan tasa-arvo toteudu.
Tässäkin on sellainen pieni haastavuus, että niillä leireillä tarvitaan vartijoita yms. sekä järjestyksen pitoa, ruokintaa, suojaa säältä, lämmitys, jne... Muuten ihmisoikeusrikkomus. Vaikkakin ko. leiri tuomitaan aivan varmasti. Muuten tuollainen "tilapäismajoitus" olisi jo olemassa. Tosin, köyhemmissä maissa onkin pakolaisleirejä. Siellä asuu jopa miljoonia ihmisiä. Näitä tosiaan sitten kiintiöitetään meille ja muualle maailmaan, omin avuin tulijoiden hoitamisen lisäksi.
Ainakin Kreikassa on käytössä suljettuja leirejä laittomille siirtolaisille. Syriza tosin on pyrkinyt purkamaan ne ja päästämään tulijat vapaaksi kaduille rötöstelemään. Rikollisuuden takia ne leirit alunperin pystytettiin.
Tilanne muuttuu nopeasti lähes apokalyptiselle tasolle. Jossakin vaiheessa tuohon sirkukseen on pakko laittaa stoppi Euroopan rajoilla. Missä menee kipuraja?
http://yle.fi/uutiset/yk_ennatykselliset_137_000_ihmista_saapui_alkuvuonna_valimeren_yli_eurooppaan/8117702 (http://yle.fi/uutiset/yk_ennatykselliset_137_000_ihmista_saapui_alkuvuonna_valimeren_yli_eurooppaan/8117702)
QuoteVuoden 2015 alkupuoliskolla Eurooppaan saapui ennätykselliset 137 000 ihmistä Välimeren poikki, YK:n pakolaisvirasto UNHCR kertoi keskiviikkona.
UNHCR:n uuden raportin mukaan meritse saapuneiden siirtolaisten määrä on noussut 83 prosenttia verrattuna vastaavaan aikaan viime vuonna.
– Epätoivoiset ihmiset turvautuvat epätoivoisiin tekoihin, ja valitettavasti... lukujen uskotaan jatkavan huimaa nousuaan, UNHCR:n tiedottaja Brian Hansford sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.
Jutun kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa....
Kuinka älyvajaa pitää olla, että luulee jonkun 40 000+20 000 uudelleensijoitettavan ratkaisevan yhtään mitään? Nyt on niin sanotusti pää auki, vapaaehtoiset pakot (!!!) käytössä, ja porukkaa lappaa Välimeren yli kiihtyvään tahtiin. Eiköhän anneta kunnon aplodit EUlle ja Sipilän hallitukselle.
Sipilän hallitus on täysin epäpätevä ja idioottimainen:
Suomen talous ei kestä edes nykyisiä haittamaahanmuuttajia, joista on miljardikulut. Nyt sitten annetaan EU:lle vapaus alkaa roudata tänne aluksi tuhatkunta vuodessa, mutta myöhemmin huomataan, että tulijoita onkin muutama kymmenen tuhatta joka vuosi. Sitten kun yritetään kainosti ilmoitella EU:lle, että meillä ei oikein ole resursseja ottaa vastaan noin montaa, että rahat ovat loppu ja ihmiset ovat kaduilla, saamme vastaukseksi, että tämähän sovittiin jo vuonna 2015, kantakaa nyt vastuuta, kun on hätäkin..
Koskahan Cai-Göran, Orpo ja muut keksivät alkaa "pakolaisleireillä" kehitysavun nimissä jakamaan Välimeren taxiseteleitä.
Maksetaan salakuljettajille suoraan valtion kassasta saattokorvaus ja sitten taxisetelillä EU-noutaa kaikki halukkaat jaettaviksi Euroopan kansoille. Veronmaksajat kiittää. Näin jo nyt harjoitettu toiminta tulisi kansalaisille läpinäkyvämmäksi ja kansalaiset saisivat tietää mitä saa, kun äänestää kepua ja kokoomusta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.07.2015, 12:40:05
Sipilän hallitus on täysin epäpätevä ja idioottimainen:
Suomen talous ei kestä edes nykyisiä haittamaahanmuuttajia, joista on miljardikulut. Nyt sitten annetaan EU:lle vapaus alkaa roudata tänne aluksi tuhatkunta vuodessa, mutta myöhemmin huomataan, että tulijoita onkin muutama kymmenen tuhatta joka vuosi. Sitten kun yritetään kainosti ilmoitella EU:lle, että meillä ei oikein ole resursseja ottaa vastaan noin montaa, että rahat ovat loppu ja ihmiset ovat kaduilla, saamme vastaukseksi, että tämähän sovittiin jo vuonna 2015, kantakaa nyt vastuuta, kun on hätäkin..
Höpöhöpö, maahanmuutosta on suomelle vain taloudellista hyötyä
sen kustannuksia ei kuitenkaan saa missään nimessä laskea!
Quote from: Blanc73 on 01.07.2015, 10:15:41
Jutun kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa....
Leppoisan näköistä porukkaa. Hän, joka muuta väittää, on tietenkin ennakkoluuloinen rasisti. Olen täysin varma, että yksikään "Voih, pelastakaa pakolaiset!" -monikulttuuristaja ei vaihtaisi tien toiselle puolelle illalla, jos puolisen tusinaa tuollaisilla olemuksilla ja ilmeillä varustettua nuorta herrasmiestä kävelisi vastaan.
P.S. Ihan oikeasti, en tosiaan katso nytkään ihonväriä, vaan ihan muita juttuja, joita yhtä lailla katson myös valkoisista ja kaikista muistakin ihmisistä. Sellainen pieni väristys meni selkärankaa pitkin ajatellen, että puhutaan sadoista tuhansista ihmisistä jo muutamassa vuodessa.
Tässäkin ketjussa on ihmetelty, miten poliittiset päättäjämme pyörtävät niin helposti puheensa. EU:n suuntaankin ollaan vaativia, mutta kun ollaan käyty 'neuvotteluissa', tullaankin kotiin isänmaa myyneenä ja yritetään esittää se voittona.
On epäilty, että päättäjiämme manipuloidaan jollain tavalla. Kyseessä tietysti voi olla klassinen uhkailu, kiristys ja lahjonta, mutta myös vaikkapa hypnoosi tai aivoaaltoihin teknisesti vaikuttaminen.
Ei ole mitenkään uusi tieto, että aivoaaltoihin ja sitä kautta tunnetiloihin voidaan vaikuttaa äänellä ja valolla. Tästä on kaupallisiakin sovelluksia, kuten
http://www.transparentcorp.com/products/np/index.php
Tällä NeuroProgrammer3-ohjelmalla voidaan 'kehittää itseään', tutustu esittelyvideoon.
Selvää on, että Eliittipoliitikkojen ja tiedustelupalvelujen käytössä on jo paljon kehittyneempää tekniikkaa, ja useita metodeja voidaan käyttää päällekkäin. Tällaisilla systeemeillä voidaan aiheuttaa kohteessa esimerkiksi uneliaisuutta, nukkumista, pelkoa, alistumista, myötämielisyyttä, hyväksyntää, raivoa, epävarmuutta, onnellisuutta, haluja ja niin edelleen.
Osaavalta tiimiltä ei ole mikään temppu esimerkiksi sijoittaa jossain Bilderberg- tai EU-kokouksessa poliitikkojen ruokaan jotakin passivoivaa ainetta ja sitten syöttää tietynlaisia aivoaaltoja, jotka saavat aikaan vaikkapa tahdottomuutta ja auktoriteettiuskoa tai pelkoa. Sitten vain pidetään kunnon palopuhe, miten taakanjako on hieno asia ja tyrkätään paperit allekirjoitettaviksi.
Myöhemmin poliitikko itsekseen ihmettelee, miten saattoi olla niin samaa mieltä kaikesta ja miten häntä jotenkin ohjailtiin, mutta ei kehtaa sanoa mitään äänestäjille, vaan esittää kaiken aikaa roolia, jonka mukaan asiat ovat hallinnassa ja että hän kyllä tietää, mitä tekee.
Eihän tätä hulluutta oikein muuten selittää; eivät järkevät, aikuiset ihmiset lähde tähän absurdiin ja valheelliseen taakanjakosoopaan mukaan.
Se että ne selittelee epäsuosittuja päätöksiä, yrittää vaikuttaa kriittisiltä neuvotteluun lähtiessä ja pyörtää puheitaan on niiden työ.
Muistaakseni vakioselitys kyseenalaisille/epäsuosituille EU-päätöksille Suomessa on ollut usein joku muunnelma tuosta "äänestetään nyt puolesta jotta ollaan päätöksenteon ytimessä ja päästään vaikuttamaan asioihin Suomelle edullisella tavalla."
Lueskelin uusinta Nykypäivää ja alan uskoa että suurin syy minkä takia kokoomuslaiset ajavat niin järjetöntä maahanmuuttopolitiikkaa on se että Nykypäivän toimittaja Ilkka Luukkonen kirjoittaa jatkuvasti kokoomuslaisia aivopeseviä "uutisia" Nykypäivään jossa suomeen nykyisiin suuntautuvan maahanmuuton määrää vähätellään.
Uusin Ilkka Luukkosen propaganda-pläjäys on:
Quote from: Nykypäivän Ilkka LuukonenAspiriini ei auta Välimerellä
Esimerkki Ilkka Luukkosen propagandistisesta tyylistä:
Quote from: Nykypäivän Ilkka Luukkonen
EU:hun saapui viime vuonna runsaat 600 000 turvapaikanhakijaa. Eniten hakemuksia tehtiin Saksaan, joka otti vastaan runsaat 200 000 hakemusta.
Ruotsiin jätettiin runsaat 80 000 hakemusta.
Jos suomi on kiintiöpakolaisten suurvalta, turvapaikanhakijoiden määrässä olemme EU:n pienempiä: Suomesta haki viime vuonna turvapaikkaa alle 4000 ihmistä.
Ilkka Luukkonen on jatkanut samantasoista aivopesu propagaansa jatkuvasti.
Muutama numero aikaisemmin hän kirjoitti Nykypäivään samantasoisen "uutisen" jonka kuvitukseksi oli laadittu "taulukko" jonka mukaan suomeen tuli vähiten turvapaikanhakijoita koko EU:sta eli Ilkka Luukkonen oli pudottanut kaikki suomea vähemmän turvapaikanhakijoita saavat EU-maat taulukosta pois.Uskon että Ilkka Luukkonen on suurin syy siihen että kokoomuksen maahanmuuttopolitiikka on niin järjetöntä sillä
hän tekemiinsä uutisiin faktat sopivasti valitsemalla aivopesee kokoomuksen jäseniä ja kaikkia Nykypäivän lukijoita jatkuvasti käytännössä jokaisessa Nykypäivässä maahanmuuuttoaiheisilla "uutisillaan" luulemaan että suomeen tulee vähiten turvapaikanhakijoita koko EU:sta.
Huvittavinta on että Stubb:in ja Orpon tarjoama lääke Välimeren ongelmaan on nimenomaan aspiriini joka lisää euroopan vetovoimatekijöitä entisestään ja tulee houkuttelemaan entistä enemmän ihmisiä hukkumisvaaraan eurooppaan päästäkseen.
Suosittelen että jokainen hommalainen tarkkailee Nykypäivän kokoomuslaisiin kohdistamaa maahanmuuuttoaiheista propagandaa jossa "uutiset" kirjoitetaan aina tiettyyn sävyyn ja "uutisten" faktat valikoidaan kyseistä sävyä tukeviksi ja kirjoittajana on ainakin kaikissa minun lukemissani ollut nimenomaan "toimittaja" Ilkka Luukkonen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.07.2015, 16:56:13
Tässäkin ketjussa on ihmetelty, miten poliittiset päättäjämme pyörtävät niin helposti puheensa. EU:n suuntaankin ollaan vaativia, mutta kun ollaan käyty 'neuvotteluissa', tullaankin kotiin isänmaa myyneenä ja yritetään esittää se voittona.
On epäilty, että päättäjiämme manipuloidaan jollain tavalla. Kyseessä tietysti voi olla klassinen uhkailu, kiristys ja lahjonta, mutta myös vaikkapa hypnoosi tai aivoaaltoihin teknisesti vaikuttaminen.
Ei ole mitenkään uusi tieto, että aivoaaltoihin ja sitä kautta tunnetiloihin voidaan vaikuttaa äänellä ja valolla. Tästä on kaupallisiakin sovelluksia, kuten
http://www.transparentcorp.com/products/np/index.php
Tällä NeuroProgrammer3-ohjelmalla voidaan 'kehittää itseään', tutustu esittelyvideoon.
Selvää on, että Eliittipoliitikkojen ja tiedustelupalvelujen käytössä on jo paljon kehittyneempää tekniikkaa, ja useita metodeja voidaan käyttää päällekkäin. Tällaisilla systeemeillä voidaan aiheuttaa kohteessa esimerkiksi uneliaisuutta, nukkumista, pelkoa, alistumista, myötämielisyyttä, hyväksyntää, raivoa, epävarmuutta, onnellisuutta, haluja ja niin edelleen.
Osaavalta tiimiltä ei ole mikään temppu esimerkiksi sijoittaa jossain Bilderberg- tai EU-kokouksessa poliitikkojen ruokaan jotakin passivoivaa ainetta ja sitten syöttää tietynlaisia aivoaaltoja, jotka saavat aikaan vaikkapa tahdottomuutta ja auktoriteettiuskoa tai pelkoa. Sitten vain pidetään kunnon palopuhe, miten taakanjako on hieno asia ja tyrkätään paperit allekirjoitettaviksi.
Myöhemmin poliitikko itsekseen ihmettelee, miten saattoi olla niin samaa mieltä kaikesta ja miten häntä jotenkin ohjailtiin, mutta ei kehtaa sanoa mitään äänestäjille, vaan esittää kaiken aikaa roolia, jonka mukaan asiat ovat hallinnassa ja että hän kyllä tietää, mitä tekee.
Eihän tätä hulluutta oikein muuten selittää; eivät järkevät, aikuiset ihmiset lähde tähän absurdiin ja valheelliseen taakanjakosoopaan mukaan.
Olet yleensä loistava kirjoittaja mutta foliohattuilemalla suuntaat energiaa väärään suuntaan.
Todennäköisempi selitys sille että kokoomuslaiset tuntuvat aivopestyiltä aivottomilta kanoilta mitä maahanmuuttopolitiikkaan ja maahanmuuttoon tulee on havaintoni että
Nykypäivä eli kokoomuslaisten oma lehti muokkaa jatkuvasti kokoomuslaisten ajatuksia tiettyyn suuntaan sillä että uutiset maahanmuuttoon liittyen kirjoitetaan siinä aina tietystä näkökulmasta ja faktat valitaan aina tuota näkökulmaa tukeviksi ja kirjoittajana on "toimittaja" Ilkka Luukkonen.
Havaintoni mukaan taitava kirjoittaja ja valitsee faktansa taitavasti tukemaan uutistensa sanomaa eli kokoomuksen oman lehden oma toimittaja vääristää kaikkien kokoomuslaisten käsitystä maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuutosta ja välimeren tilanteesta ja suomen turvapaikkapolitiikasta.
Tutkimus:
Quote..foliohattuilemalla suuntaat energiaa väärään suuntaan.
Voihan tietysti olla, että olen täysin väärässä.
Esitin vain tuollaisen arvelun.
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.07.2015, 20:30:03
Tutkimus:
Quote..foliohattuilemalla suuntaat energiaa väärään suuntaan.
Voihan tietysti olla, että olen täysin väärässä.
Esitin vain tuollaisen arvelun.
Vaikka olisit oikeassakin, mitä pidän epätodennäköisenä, niin suuntaat silti energiaa väärään suuntaan.
Kaikki asiat pitää nähdä yksinkertaisesti ja mahdollisimman pieninä palasina jotta ihmiset uskovat voivansa vaikuttaa niihin ja yrittävät vaikuttaa niihin ja osittain vaikuttavatkin niihin jolloin toivotttavasti uusia ihmisiä innostuu vaikuttamaan niihin.
Quote from: tutkimus on 01.07.2015, 20:17:41
Todennäköisempi selitys sille että kokoomuslaiset tuntuvat aivopestyiltä aivottomilta kanoilta ... on "toimittaja" Ilkka Luukkonen.
Nyt tarvittaisiin enää motiivi Ilkalle. Alitajuinen himo mustan miehen kehoa kohtaan voi tietysti olla yksi, mutta jonkinlaista evidenssiä kaipaisi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.07.2015, 16:56:13
Tässäkin ketjussa on ihmetelty, miten poliittiset päättäjämme pyörtävät niin helposti puheensa.
On epäilty, että päättäjiämme manipuloidaan jollain tavalla. Kyseessä tietysti voi olla ..., mutta myös vaikkapa hypnoosi tai aivoaaltoihin teknisesti vaikuttaminen.
Nyt aletaan päästä lähemmäksi totuutta. Lapinlahden vakkari Paavo Rissanen epäili tätä jo 90-luvulla.
Iltalukemista:
http://evvk.com/homokaasu/homokaasu.html (http://evvk.com/homokaasu/homokaasu.html)
Quote from: Lasse on 01.07.2015, 22:48:54
Quote from: tutkimus on 01.07.2015, 20:17:41
Todennäköisempi selitys sille että kokoomuslaiset tuntuvat aivopestyiltä aivottomilta kanoilta ... on "toimittaja" Ilkka Luukkonen.
Nyt tarvittaisiin enää motiivi Ilkalle. Alitajuinen himo mustan miehen kehoa kohtaan voi tietysti olla yksi, mutta jonkinlaista evidenssiä kaipaisi.
Ilkka on luultavasti viher-kokoomuslainen joka tuntee tekevänsä oikein ja vastuullisesti muokatessaan kokoomuslaisten maailmankuvaa oman maailmankuvansa suuntaiseksi kirjoittamalla uutiset tietystä näkökulmasta ja valitsemalla näkökulmaa tukevat faktat ja jättämällä osan faktoista pois.
Suurin epäonnistuja on Nykypäivän päätoimittaja Alberto Claramunt joka joko sallii Ilkka Luukkosen toiminnan tietoisesti eli omaa samanlaisen maailmankuvan tai sitten on epäpätevä päätoimittaja jonka äly ei riiitä huomaamaan mitä Ilkka Luukkonen jatkuvasti tekee maahanmuutto-aiheisissa uutisissaan.
Italian Mare Nostrum operaation aikaan saaneesta turvapaikanhakijoiden veneen uppoamisesta Lampedusan edustalla tuli nyt tuomio salakuljettajalle.
Tuon uppoamisen jälkeen Italia aloitti Mare Nostrumin eli tehostetut taksikyydit jo Libyan aluevesirajan tuntumasta kun sitä ennen tulijoiden piti päästä Italian tai Maltan aluevesille ja soittaa satelliittipuhelimella jomman kumman rannikkovartiosto noutamaan.
Mare Nostrum aloitti välimeren ylittäjien määrän rajun kasvun joka jatkuu tänä päivänäkin.
Quote
Ulkomaat 1.7.2015 klo 21:44 | päivitetty 1.7.2015 klo 21:44
Välimeren ihmissalakuljettajalle 18 vuoden tuomio
Italialainen oikeus on tuominnut tunisialaisen ihmissalakuljettajan 18 vuodeksi vankeuteen. Tuomittu selvisi yhdestä pahimmista Välimeren siirtolaislaivoja kohdanneista turmista lokakuussa 2013.
Italialainen oikeus on tuominnut tunisialaisen ihmissalakuljettajan 18 vuodeksi vankeuteen ihmissalakuljetuksesta ja myötävaikuttamisesta tulipaloon siirtolaisia kuljettaneen veneessä ja sen kaatumiseen italialaisen Lampedusan saaren edustalla lokakuussa 2013.
Tapaus oli tuolloin pahin Välimeren siirtolaislaivoja kohdanneista turmista ja siinä kuoli ainakin 366 ihmistä.
Tapaus herätti suurta kohua Välimeren yli pyrkivien siirtolaisten hädästä. Sen jälkeen Italia aloitti siirtolaisten pelastus- ja etsintäoperaation Mare Nostrumin, joka myöhemmin korvattiin kansainvälisellä operaatiolla.
Myöhemmin Välimerellä on tapahtunut vielä pahempiakin siirtolaisia kuljettaneita aluksia kohdanneita turmia. Huhtikuussa Italiaan matkalla ollut siirtolaislaiva upposi ja noin 800 ihmisen pelätään kuolleen turmassa. Tuolloin kaksi salakuljettajaa selvisi turmasta.
Italian laivasto etsii parhaillaan turman uhreja laivan uppoamispaikalta.
http://yle.fi/uutiset/valimeren_ihmissalakuljettajalle_18_vuoden_tuomio/8120710
QuoteTapaus herätti suurta kohua Välimeren yli pyrkivien siirtolaisten hädästä. Sen jälkeen Italia aloitti siirtolaisten pelastus- ja etsintäoperaation Mare Nostrumin, joka myöhemmin korvattiin kansainvälisellä operaatiolla.
Myöhemmin Välimerellä on tapahtunut vielä pahempiakin siirtolaisia kuljettaneita aluksia kohdanneita turmia. Huhtikuussa Italiaan matkalla ollut siirtolaislaiva upposi ja noin 800 ihmisen pelätään kuolleen turmassa. Tuolloin kaksi salakuljettajaa selvisi turmasta.
Lukekaa nuo tummennetut kohdat ja miettikää, onko elintasopakolaisten kärräämisessä Eurooppaan mitään järkeä?
Quote from: tutkimus on 01.07.2015, 20:35:30
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.07.2015, 20:30:03
Tutkimus:
Quote..foliohattuilemalla suuntaat energiaa väärään suuntaan.
Voihan tietysti olla, että olen täysin väärässä.
Esitin vain tuollaisen arvelun.
Vaikka olisit oikeassakin, mitä pidän epätodennäköisenä, niin suuntaat silti energiaa väärään suuntaan.
Kaikki asiat pitää nähdä yksinkertaisesti ja mahdollisimman pieninä palasina jotta ihmiset uskovat voivansa vaikuttaa niihin ja yrittävät vaikuttaa niihin ja osittain vaikuttavatkin niihin jolloin toivotttavasti uusia ihmisiä innostuu vaikuttamaan niihin.
Minun mielestä Eikka päästi enemmänkin hengen suuresta kysymysten pullostaan ilmoille, kuin mitä foliohattuili...
QuoteEihän tätä hulluutta oikein muuten selittää; eivät järkevät, aikuiset ihmiset lähde tähän absurdiin ja valheelliseen taakanjakosoopaan mukaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.07.2015, 16:56:13
Tässäkin ketjussa on ihmetelty, miten poliittiset päättäjämme pyörtävät niin helposti puheensa. EU:n suuntaankin ollaan vaativia, mutta kun ollaan käyty 'neuvotteluissa', tullaankin kotiin isänmaa myyneenä ja yritetään esittää se voittona.
Monesti tuntuu, että suomalaisia neuvottelijoita kusetetaan väsyttämällä. Kokousten aloittaminen suomalaisten nukkumaanmenoaikaan taivuttaa pahaa aavistamattomat, mutta pölhöt edustajamme mitä kummallisimpiin päätöksiin.
Neuvottelutilanne Brysselissä on usein tämä, iltakokouksessa isot asiat ja "pakko" saada päätös tai EU/maailma tuhoutuu.
Joukkue EU: hyvin syöneet, juoneet ja levänneet EU-byrokraatit, joilla on kotikenttäetu ja kielitaito. Lisäksi takataskussa on kiire- ja "pakko saada päätös" -kortit.
Joukkue Suomi: paikalle raahustaa kielitaidoton, kotisänkyään kaipaava ja parhaat yksilöt pois karsineen poliittisen seulan läpipäässyt C-vitja. Loppu onkin historiaa.
Näitä veijareita vyöryy Italiaan ja muualle Euroopaan, ehkä saamme jopa osan Suomeen? :flowerhat:
https://www.facebook.com/liviello.giuseppe/videos/10204156480648660/ (https://www.facebook.com/liviello.giuseppe/videos/10204156480648660/)
ja...
https://www.facebook.com/spotboxlive/videos/781894128524402/ (https://www.facebook.com/spotboxlive/videos/781894128524402/)
Rautaa rajoille ja kovat otteet käyttöön. Ei mulla muuta.
Quote from: Blanc73 on 02.07.2015, 08:36:02
https://www.facebook.com/liviello.giuseppe/videos/10204156480648660/ (https://www.facebook.com/liviello.giuseppe/videos/10204156480648660/)
Näitä videoita riittää, mutta, onko kukaan koskaan nähnyt neekeriä rakentamassa mitään. Se ei taida kuulua maahanmuuttajien kulttuuriin.
Quote from: ISO on 02.07.2015, 08:58:14
Quote from: Blanc73 on 02.07.2015, 08:36:02
https://www.facebook.com/liviello.giuseppe/videos/10204156480648660/ (https://www.facebook.com/liviello.giuseppe/videos/10204156480648660/)
Näitä videoita riittää, mutta, onko kukaan koskaan nähnyt neekeriä rakentamassa mitään. Se ei taida kuulua maahanmuuttajien kulttuuriin.
Olen. Tosin musta mies on ollut kahleissa.
Quote from: tutkimus on 02.07.2015, 01:52:35
Mare Nostrum aloitti välimeren ylittäjien määrän rajun kasvun joka jatkuu tänä päivänäkin.
Quote
Ulkomaat 1.7.2015 klo 21:44 | päivitetty 1.7.2015 klo 21:44
Välimeren ihmissalakuljettajalle 18 vuoden tuomio
Italialainen oikeus on tuominnut tunisialaisen ihmissalakuljettajan 18 vuodeksi vankeuteen. Tuomittu selvisi yhdestä pahimmista Välimeren siirtolaislaivoja kohdanneista turmista lokakuussa 2013.
Italialainen oikeus on tuominnut tunisialaisen ihmissalakuljettajan 18 vuodeksi vankeuteen ihmissalakuljetuksesta ja myötävaikuttamisesta tulipaloon siirtolaisia kuljettaneen veneessä ja sen kaatumiseen italialaisen Lampedusan saaren edustalla lokakuussa 2013.
Tapaus oli tuolloin pahin Välimeren siirtolaislaivoja kohdanneista turmista ja siinä kuoli ainakin 366 ihmistä.
Tapaus herätti suurta kohua Välimeren yli pyrkivien siirtolaisten hädästä. Sen jälkeen Italia aloitti siirtolaisten pelastus- ja etsintäoperaation Mare Nostrumin, joka myöhemmin korvattiin kansainvälisellä operaatiolla.
Myöhemmin Välimerellä on tapahtunut vielä pahempiakin siirtolaisia kuljettaneita aluksia kohdanneita turmia. Huhtikuussa Italiaan matkalla ollut siirtolaislaiva upposi ja noin 800 ihmisen pelätään kuolleen turmassa. Tuolloin kaksi salakuljettajaa selvisi turmasta.
Italian laivasto etsii parhaillaan turman uhreja laivan uppoamispaikalta.
http://yle.fi/uutiset/valimeren_ihmissalakuljettajalle_18_vuoden_tuomio/8120710
Jutussa kerrotaan tuomiosta, joka tuli vuonna 2013 järjestetystä "laivaonnettomuudesta". Lopussa mainitaan myös vuoden 2015 "laivaonnettomuus", mutta ei kerrota tarkemmin, miten ihmissalakuljettajat sen järjestivät. Se meni seuraavan jutun mukaisesti ja taas alkoivat EU-taksikyydit Eurooppaan, joka nostaa tämän vuoden veneilijälukemat uuteen ennätykseen.
Quote from: akez on 16.06.2015, 22:43:17
Quote from: viisitoista on 16.06.2015, 22:20:58
European leaders swore action after an estimated 800 migrants died in a shipwreck in April, the worst disaster yet in the Mediterranean
Kertauksen vuoksi vielä se, miten tuo "onnettomuus" pääsi tapahtumaan.
QuoteMigrant boat crisis talks: what options are up for discussion?
The Week 23.4.2015 http://www.theweek.co.uk/63401/italy-navy-threat-as-eu-debates-mediterranean-migrant-quotas
(...)
The 27-year-old Tunisian captain of the boat – Mohammed Ali Malek – has been charged with causing a shipwreck, multiple manslaughter and aiding and abetting trafficking. A 25-year-old Syrian – Mahmud Bikhit – has also been charged with aiding and abetting trafficking.
Prosecutors believe Malek crashed the boat into a larger Portuguese vessel, causing the passengers to panic and rush around. The boat then tipped and sank, with many people allegedly locked below deck.
(...)
Tunisialainen 27 v. kapteeni Mohammed Ali Malek joutui syytteeseen laivan upottamisesta, joukkosurmista ja ihmissalakuljetuksen järjestämisestä. Syyrialainen 25 v. Mahmud Bikhi joutui myös syytteeseen ihmissalakuljetuksen avustamisesta.
Syyttäjät uskovat, että Malek ajoi veneensä päin suurempaa portugalilaista alusta. Sitten vene keikahti nurin ja upposi. Väitetään, että useita henkilöitä oli lukittuina kannen alla.
Kyseessä oli siis salakuljettajien antaman ohjeistuksen mukainen toiminta: Upota veneesi, niin sinut pelastetaan. Näiden salakuljettajien toimien johdosta EU on nyt laittanut itsensä sekaisin. Tapaus sattui vielä aivan Libyan rannikon lähettyvillä.
EU on joko pelkkä ihmissalakuljettajien sätkynukke, tai sitten ihmissalakuljettajien toimista saadaan aina hyvät tekosyyt ajaa EU-Komission (ja sen toimeksiantajien) itse haluamaa ja toivomaa "maahanmuuttopolitiikkaa".
Brittiläinen Daily Mail kertoo huhtikuun 2015 "veneonnettomuudesta" näin.
QuoteFirst picture of migrant ship's 'killer captain': Tunisian skipper bites his nails as he is brought to shore to face charges of 'multiple manslaughter' after 900 perished on his capsized boat
- Mohammed Ali Malek, 27, has been charged with multiple manslaughter
- Arrived in Malta on Italian rescue ship with bodies of 24 migrant victims
- He was arrested alongside his 26-year-old Syrian 'smuggler accomplice'
- Prosecutors say Malek crashed into ship which had come to its rescue
- Migrants then shifted position as result of collision, causing it to capsize
By Hannah Roberts and Simon Tomlinson for MailOnline linkki juttuun (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3048600/Pictured-Tunisian-skipper-bites-nails-alongside-Syrian-trafficker-return-shore-boat-capsized-killing-900-migrants.html)
Published: 11:08 GMT, 21 April 2015 | Updated: 18:05 GMT, 21 April 2015
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/04/21/13/27CDE13B00000578-3048600-Nervous_Tunisian_boat_captain_Mohammed_Ali_Malek_centre_bites_hi-a-70_1429619687856.jpg)
Nervous: Tunisian boat captain Mohammed Ali Malek (centre) bites his nails as he waits to disembark an Italian coastguard ship before being arrested over the deaths of 950 migrants who died when his ship sank
Reutersin jutussa (http://www.reuters.com/article/2015/04/25/us-europe-migrants-captain-exclsuive-idUSKBN0NG0M620150425) taas kerrotaan, että salakuljettajat pakottivat Ali Malekin aseella uhaten laivan kapteeniksi. Väitettä ei ole voitu vahvistaa muista lähteistä, joten kyse voi olla hyvinkin satujen kertomisesta. Malekin lakimies oli lisäksi kertonut, että Malek väittää olleensa laivassa siirtolaisena, kuten kaikki muutkin ja maksaneensa matkastaan salakuljettajille. Kapteeni oli myös valehdellut viranomaisille nimensä. Hänen oikea nimensä on Nourredine Mahjoub, kertoo hänen veljensä. Kapteeni oli myös oleskellut laittomasti aiemmin Italiassa kahden vuoden ajan, ennen karkotustaan.
Miten helvetissä "maahanmuuttomyyttien murskaaja" on enemmän huolissaan Libanonin kuin Suomen tilanteesta? Heikki Kerkkänen mainitsee Libanonin lyhyessä tekstissä peräti neljästi + taulukot. Ihme hiippari.
"Syyrian kriisin hoidossa Libanon on joutunut täysin kohtuuttoman työtaakan alle muihin maihin ja erityisesti Euroopan Unioniin verrattuna. Euroopan Unionin Libanonille tarjoama tuki ei juuri muuta tätä kohtuutonta tilannetta miksikään."
"Libanonin tilanteen kohtuuttomuudesta kertoo myös se, että syyrialaiset liikkuvat edelleen."
"Se [humanitaarinen viisumi] mahdollistaa pakolaiskiintiökäytäntöä nopeamman mahdollisuuden purkaa Libanonin kaltaisten maiden ylirasittunutta pakolaistilannetta. Näin se estää turhaa edelleen liikkumista."
""Taakanjaosta" EU:n sisällä voidaan kyllä keskustella. Tilanne, jossa 4,5 miljoonan asukkaan maassa on rekisteröityneitä syyrialaispakolaisia 1,5 miljoonaa, on kuitenkin täysin kohtuuton. Vaikka pakolaisleirien oloja tuleekin vahvistaa, ei uudelleensijoittamisen tarve tule häviämään yhtään minnekään tilanteessa, jossa syyrialaispakolaiset muodostavat Libanonin alueen väestöstä 33%."
http://hemakerk.blogspot.fi/2015/07/nain-vahennetaan-ihmissalakuljetusta-ja.html
Quote from: akez on 02.07.2015, 10:43:11
Brittiläinen Daily Mail kertoo huhtikuun 2015 "veneonnettomuudesta" näin.
QuoteFirst picture of migrant ship's 'killer captain': Tunisian skipper bites his nails as he is brought to shore to face charges of 'multiple manslaughter' after 900 perished on his capsized boat
- Mohammed Ali Malek, 27, has been charged with multiple manslaughter
- Arrived in Malta on Italian rescue ship with bodies of 24 migrant victims
- He was arrested alongside his 26-year-old Syrian 'smuggler accomplice'
- Prosecutors say Malek crashed into ship which had come to its rescue
- Migrants then shifted position as result of collision, causing it to capsize
By Hannah Roberts and Simon Tomlinson for MailOnline linkki juttuun (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3048600/Pictured-Tunisian-skipper-bites-nails-alongside-Syrian-trafficker-return-shore-boat-capsized-killing-900-migrants.html)
Published: 11:08 GMT, 21 April 2015 | Updated: 18:05 GMT, 21 April 2015
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/04/21/13/27CDE13B00000578-3048600-Nervous_Tunisian_boat_captain_Mohammed_Ali_Malek_centre_bites_hi-a-70_1429619687856.jpg)
Nervous: Tunisian boat captain Mohammed Ali Malek (centre) bites his nails as he waits to disembark an Italian coastguard ship before being arrested over the deaths of 950 migrants who died when his ship sank
Reutersin jutussa (http://www.reuters.com/article/2015/04/25/us-europe-migrants-captain-exclsuive-idUSKBN0NG0M620150425) taas kerrotaan, että salakuljettajat pakottivat Ali Malekin aseella uhaten laivan kapteeniksi. Väitettä ei ole voitu vahvistaa muista lähteistä, joten kyse voi olla hyvinkin satujen kertomisesta. Malekin lakimies oli lisäksi kertonut, että Malek väittää olleensa laivassa siirtolaisena, kuten kaikki muutkin ja maksaneensa matkastaan salakuljettajille. Kapteeni oli myös valehdellut viranomaisille nimensä. Hänen oikea nimensä on Nourredine Mahjoub, kertoo hänen veljensä. Kapteeni oli myös oleskellut laittomasti aiemmin Italiassa kahden vuoden ajan, ennen karkotustaan.
Merilainsäädännön mukaan kaikki hädässä olevat on pelastettava eli rahtilaivat ottavat kyytiin kun on hädässä eli veneeseen tulee vettä, ei moottori toimi eli ajelehtii, tai ihmiset ovat hukkumisvaarassa vedessä.
Tuolle salakuljettajalle tuli arviointivirhe eli hänen veneensä moottori toimi ja pystyi etenemään itse niin veikkaan että rahtilaiva ei aikonut ottaa kyytiin joten salakuljettaja ajoi päin rahtilaivaa että pääsisi kyytiin ja arvioi tilanteen väärin eli törmäsi liian lujaa ja tulevat turvapaikanhakijat säntäilivät laidalta toiselle niin vene kaatui ja koska suurin osa lukittu oven taakse niin hukkuneita oli niin paljon.
EU on nyt hölmöydellään osoittanut että jos taksikyydit Välimeren yli lopetetaan niin seuraavan kerran salakuljettajat tappavat hukuttamalla uudet 800 ihmistä varmastikin tarkoituksella että saavat taksikyydit uudestaan alkamaan.
Ellei jo tuo viimeinen ollut tarkoituksellinen sillä sen hetkinen EU-operaatio oli Mare Nostrumia pienempi ja se kolminkertaistettiin hukkumisen seurauksena.
Mare Nostrum operaation aikaansaaneessa hukkumisessahan salakuljettajat sytyttivät veneen tuleen että saisivat italian rannikkovartioston huomion.
Näin huonolla harkintakyvyllä tai näin suurella sadistisuudella varustettuja ihmisiä muuttaa eurooppaan Välimeren ylittämällä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.07.2015, 16:56:13
Eihän tätä hulluutta oikein muuten selittää; eivät järkevät, aikuiset ihmiset lähde tähän absurdiin ja valheelliseen taakanjakosoopaan mukaan.
Oma selitykseni on toistaiseksi, että rahanahneus, uralla eteneminen komeille palleille ja poliittiset edut saavat poliitikot ja median ajamaan taakanjakoja ja muuta multikultia. Kiristyskin voi olla kyseessä joskus. Ehkä mokutus näyttää lyhytjänteiselle ja -näköiselle ihmiselle myös jotenkin hyvän tekemiseltä ja hyvien, empaattisten ihmisten puolella olemiselta.
Poliitikkojen ja median taustalla voi sitten vaikuttaa ihmiset, joilla on vaikka minkälaista, sekopäistä ideologiaa.
Quote from: jkl on 02.07.2015, 11:17:27
Miten helvetissä "maahanmuuttomyyttien murskaaja" on enemmän huolissaan Libanonin kuin Suomen tilanteesta? Heikki Kerkkänen mainitsee Libanonin lyhyessä tekstissä peräti neljästi + taulukot. Ihme hiippari.
"Syyrian kriisin hoidossa Libanon on joutunut täysin kohtuuttoman työtaakan alle muihin maihin ja erityisesti Euroopan Unioniin verrattuna. Euroopan Unionin Libanonille tarjoama tuki ei juuri muuta tätä kohtuutonta tilannetta miksikään."
"Libanonin tilanteen kohtuuttomuudesta kertoo myös se, että syyrialaiset liikkuvat edelleen."
"Se [humanitaarinen viisumi] mahdollistaa pakolaiskiintiökäytäntöä nopeamman mahdollisuuden purkaa Libanonin kaltaisten maiden ylirasittunutta pakolaistilannetta. Näin se estää turhaa edelleen liikkumista."
""Taakanjaosta" EU:n sisällä voidaan kyllä keskustella. Tilanne, jossa 4,5 miljoonan asukkaan maassa on rekisteröityneitä syyrialaispakolaisia 1,5 miljoonaa, on kuitenkin täysin kohtuuton. Vaikka pakolaisleirien oloja tuleekin vahvistaa, ei uudelleensijoittamisen tarve tule häviämään yhtään minnekään tilanteessa, jossa syyrialaispakolaiset muodostavat Libanonin alueen väestöstä 33%."
http://hemakerk.blogspot.fi/2015/07/nain-vahennetaan-ihmissalakuljetusta-ja.html
Naapurimaissa olevilta pakolaisleireiltä on helpointa palata kotiin kun tilanne rauhoittuu eli ne ovat paras ratkaisu ihmisten itsensä kannalta kunhan vain leirien olot ovat tarpeeksi hyvät ja lapset voivat käydä niissä koulua ja kansainvälisen yhteisön pitää tämä järjestää rahallisesti ja vaatia naapurimailta joustavuutta vastineeksi kaiken rahoituksesta.
Humanitaarinen viisumi tarkoittaisi käytännössä että nuo Libanonissa pakolaisleireillä olevat 1,5 miljoonaa ihmistä plus noin 5-10 miljoonaa muuta syyrialaista muuttaisi eurooppaan elämään sosiaaliturvalla joka olisi euroopalle kestämätön ratkaisu joka synnyttäisi vain gettoutumista ja syrjäytymistä ja suuria kustannuksia joihin euroopalla ei ole varaa ja estäisi Syyrian jälleenrakennuksen kun tilanne on rauhoittunut sillä eivät ilmaiseen elämään ja hyvään sosiaaliturvaan tottuneet ihmiset palaa enää entistä kotimaataan rakentamaan kuin korkeintaan lomamatkoillaan.
Tuon blogin kirjoittaja ei osaa ajatella eteenpäin ja hän vain tunne-reagoi.
Tunne-reagoijien hallitsemassa maailmassa järjettömät päätökset seuraavat toistaan ja valitettavasti tunne-reagoijilta ei vaadita perusteluja eli kun tunne-reagoija reagoi tunteella ja heittää faktat romukoppaan kuten esim. Stubb ja monet muut niin toimittajat hyväksyvät tunne-reaktion uutisen sisällöksi sen sijaan että kyseenalaistaisivat sen faktoilla ja loogisuudella.
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.06.2015, 15:04:06
Quote from: Nuivake on 28.06.2015, 14:37:58
Jos Eritrealainen maksaa salakuljettajilleen "merimatkastaan" 10000 dollaria, vastaa se hänelle lähes lähtömaansa 10 vuoden keskimääräistä BKT:ta.
Jos Suomalainen maksaisi suhteessa saman, 10 vuoden BKT:n verran, maksaisi hänelle noin 370 000 euroa.
Suomalainen, jolla on rahaa vähemmän kuin 370 000 euroa on kaikkein heikoimmassa asemassa suhteellisesti. Heitä pitäisi auttaa. Apu Suomen lähialueellakin kelpaa.
Mitenkähän tuo homma toimii, nimittäin joko matkojen hintoja liioitellaan rajusti, tai sitten kyse on velanperintätyylisestä osamaksukaupasta, koska kymppitonnilla voi varmasti matkustaa vähemmän huonoissa oloissa. Joku tässä paletissa ei oikein täsmää. Verrattuna vielä tuohon bkt niin nuo hinnathan ovat täysin mahdottomia.
Quote from: victoria on 04.07.2015, 08:48:59
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.06.2015, 15:04:06
Quote from: Nuivake on 28.06.2015, 14:37:58
Jos Eritrealainen maksaa salakuljettajilleen "merimatkastaan" 10000 dollaria, vastaa se hänelle lähes lähtömaansa 10 vuoden keskimääräistä BKT:ta.
Jos Suomalainen maksaisi suhteessa saman, 10 vuoden BKT:n verran, maksaisi hänelle noin 370 000 euroa.
Suomalainen, jolla on rahaa vähemmän kuin 370 000 euroa on kaikkein heikoimmassa asemassa suhteellisesti. Heitä pitäisi auttaa. Apu Suomen lähialueellakin kelpaa.
Mitenkähän tuo homma toimii, nimittäin joko matkojen hintoja liioitellaan rajusti, tai sitten kyse on velanperintätyylisestä osamaksukaupasta, koska kymppitonnilla voi varmasti matkustaa vähemmän huonoissa oloissa. Joku tässä paletissa ei oikein täsmää. Verrattuna vielä tuohon bkt niin nuo hinnathan ovat täysin mahdottomia.
Käteisraha on se, mitä on varaa maksaa. Loppu karhutaan, kun pääsee Eurooppaan. Täällä odottavat orjatyö, rikokset yms., kunnes velka on maksettu. Panttina voi olla esim. perheen henki lähtömaassa, jos ei maksa tai osallistu terrori-iskuun tms,
Quote from: Tuomas3 on 04.07.2015, 10:30:56
Quote from: victoria on 04.07.2015, 08:48:59
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.06.2015, 15:04:06
Quote from: Nuivake on 28.06.2015, 14:37:58
Jos Eritrealainen maksaa salakuljettajilleen "merimatkastaan" 10000 dollaria, vastaa se hänelle lähes lähtömaansa 10 vuoden keskimääräistä BKT:ta.
Jos Suomalainen maksaisi suhteessa saman, 10 vuoden BKT:n verran, maksaisi hänelle noin 370 000 euroa.
Suomalainen, jolla on rahaa vähemmän kuin 370 000 euroa on kaikkein heikoimmassa asemassa suhteellisesti. Heitä pitäisi auttaa. Apu Suomen lähialueellakin kelpaa.
Mitenkähän tuo homma toimii, nimittäin joko matkojen hintoja liioitellaan rajusti, tai sitten kyse on velanperintätyylisestä osamaksukaupasta, koska kymppitonnilla voi varmasti matkustaa vähemmän huonoissa oloissa. Joku tässä paletissa ei oikein täsmää. Verrattuna vielä tuohon bkt niin nuo hinnathan ovat täysin mahdottomia.
Käteisraha on se, mitä on varaa maksaa. Loppu karhutaan, kun pääsee Eurooppaan. Täällä odottavat orjatyö, rikokset yms., kunnes velka on maksettu. Panttina voi olla esim. perheen henki lähtömaassa, jos ei maksa tai osallistu terrori-iskuun tms,
Vaikka summa lähtiessä voi kuulostaa järjettömän suurelta niin ainakin käsiraha lienee saatavissa keräämällä lähipiiriltä joille voi maksaa takaisin tai saada perhe yhdistettyä kun on päästy perille. Loppuosa hoitunee osamaksulla Eurooppalaisella sosiaaliturvalla.
Rikkautta jolla on arvoa, aineettomia etuja
TM, osaamispääomaa
TM, voimavaroja
TM ja jne
"Auton ympärillä 20 siirtolaista, aseina veitsiä" - kaupunki kaaoksessahttp://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pakolaiskriisi_calais-38255 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pakolaiskriisi_calais-38255)
Quote
Siirtolaiskaaos Ranskassa Calais'n satamakaupungissa Ranskassa on kärjistynyt entisestään ja kuorma-autojen kuljettajat ovat vaarassa, kun pakolaiset yrittävät vallata rekkoja.
– Tilanne on toivoton, toteaa brittiläisen tiekuljetusalan yhdistyksen RHA:n toimitusjohtaja Richard Burnett.
Calaisissa koettiin lauantaiaamuna vaaratilanne, kun 150 siirtolaisen joukko rynni Englannin kanaalin alitse Ranskasta Britanniaan vievän Eurotunnelin sisäänkäynnille pyrkiäkseen sitä kautta Britanniaan.
Siirtolaisten määrä Calaisissa on kasvanut räjähdysmäisesti: tällä hetkellä kaupungissa on jo 3 000 siirtolaista muun muassa Eritreasta, Syyriasta ja Afganistanista. Siirtolaiset yrittävät jatkuvasti päästä tunnelin kautta Britanniaan esimerkiksi piiloutumalla linja-autoihin ja rekkoihin.
Burnettin mukaan rekkoihin yritetään murtautua jatkuvasti.
– Laita itsesi kuljettajien asemaan: yrität päästä tunnelista läpi ja auton ympärillä on 20 siirtolaista, jotka yrittävät päästä sisään. Sitten joudut yksin häätämään heitä pois, Burnett sanoo.
– Siirtolaiset ovat pelottavia, joillakin heistä on metallitankoja, veitsiä ja kerran kuljettajaa osoitettiin jopa käsiaseella. Joku saa vielä surmansa, hän jatkaa
Quote from: Blanc73 on 06.07.2015, 09:09:52
Rikkautta jolla on arvoa, aineettomia etujaTM, osaamispääomaaTM, voimavarojaTM ja jne
^ Oma-aloitteista ja aktiivista porukkaa. Aivan omiaan paikkaamaan pauhaavaa työvoimapulaa. Varsinkin kuljetus- ja logistiikkapuolen oppisopimuskoulutukseen on suorastaan jonoa.
Hyvä että edes jossain vaiheessa tästä ilmiöstä voi lukea suomen kielellä muualtakin kuin ns. vaihtoehtomedioista. Tämä pitäisi saada kaikkien niiden poliitikkojen päähän, jotka ovat kannattamassa taakanjakoa (ihan vähän vaan ja ihan väliaikaisesti...) Esimerkiksi brittimedioissa tämä on ollut jo pitemmän aikaa esillä.
Monen mielessä lienee edelleen myötätuntoa herättäviä kuvia viltin suojassa värjöttelevistä naisista pienten lastensa kanssa, ja joko tietoisesti tai tiedostamattaan ei haluta nähdä mitä niistä salakuljettajien paateista purkautuu.
Quote from: victoria on 04.07.2015, 08:48:59
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.06.2015, 15:04:06
Quote from: Nuivake on 28.06.2015, 14:37:58
Jos Eritrealainen maksaa salakuljettajilleen "merimatkastaan" 10000 dollaria, vastaa se hänelle lähes lähtömaansa 10 vuoden keskimääräistä BKT:ta.
Jos Suomalainen maksaisi suhteessa saman, 10 vuoden BKT:n verran, maksaisi hänelle noin 370 000 euroa.
Suomalainen, jolla on rahaa vähemmän kuin 370 000 euroa on kaikkein heikoimmassa asemassa suhteellisesti. Heitä pitäisi auttaa. Apu Suomen lähialueellakin kelpaa.
Mitenkähän tuo homma toimii, nimittäin joko matkojen hintoja liioitellaan rajusti, tai sitten kyse on velanperintätyylisestä osamaksukaupasta, koska kymppitonnilla voi varmasti matkustaa vähemmän huonoissa oloissa. Joku tässä paletissa ei oikein täsmää. Verrattuna vielä tuohon bkt niin nuo hinnathan ovat täysin mahdottomia.
Jos on tarpeeksi rahaa niin voi varmasti ostaa joltain euroopassa jo asuvalta maahannmuuttajalta passin hetkeksi käyttöönsä jos on tarpeeksi samannäköinen ja palata tuon avulla "lomamatkalta" ja kun passin käyttöoikeuden ostanut on euroopassa niin passi ilmoitetaan varastetuksi ja uusi passi esim. ruotsin kansalaisuuden saaneelle somalille maksaa sen noin 50 egee kun tuotto passin lainaamisesta voi olla noin 5000 egee.
Lentoyhtiöt eivät ota kyytiin jos ei ole eurooppalaista passia tai jonkun EU-maan myöntämää viisumia niinpä suurimmalla osalla ihmisistä ainoa keino on salakuljettajien matkapalvelut Välimeren yli ja varmasti ottavat kaiken rahan mitä on irti saatavissa ja tulijoiden epätoivo selittyy sillä että koko suvun rahat on sidottu siihen yhteen tulijaan ja kaikki ovat mahdollisesti yhteisvelkaantuneet jollekin koronkiskurille niinpä epätoivo päästä johonkin maahan jossa saa massia sossusta on todella suuri.
Britteihin yritetään koska siellä ei ole henkkareita eli laiton maahanmuuttaja joka palautettaisiin kotiinsa voi elää siellä pimeästi vaikka saisi hylkäävän turvapaikkapäätöksen ja kaikilla ryhmillä on omat suuret yhteisönsä jotka auttavat.
Näköjään YLEllä on aloitettu jo kansalaisen aivopesu haittamaahanmuuttomyönteiseen suuntaan. Ennen uutisia näytetään "tietoisku" jossa pornotähti Rakel Liekki itkee "pakolaisten" surkeaa kohtaloa. Toisessa versiossa on se räppärijannu, joka muistaakseni oli järjestämässä mielenosoitus/riehumistapahtumaa itsenäisyyspäivänä linnan juhlien ulkopuolella. En muista kyseisen uuvatin nimeä. Hyvin on puhujat valittu, Rakel Liekki ja tämä räppieero ovat salettiin joka mamman ja pappan unelmaminiä ja -vävy...
raakkeli tai tiina tipsukka mikä lie, paljasti syvimmät onkalonsa pornoleffassa ja heti aukeni ylellä asinatuntijatehtävä. paleface on toinen yhden hitin ihme jota käytetään kuin jotain aalto yliopiston professoria kertomaan suomalaisille millaisia vätyksiä he ovat ja kuinka afrikkalainen äly pelastaa euroopan. tuota tulevaa propagandapläjäystä ei voi katsoa edes kossupullollisen litkittyään
YLE on ilmeisesti antanut täysin vapaat kädet punavihreille toimittajille toteuttaa agendaansa kansalaisten verorahoilla? Rakel Liekki esim edustaa suht radikaalia vasemmistoa mielipiteineen. Hän oli aikoinaan siinä Aalto-setälän juontamassa keskusteluohjelmassa YLE puheessa Stillerin ja muitten kanssa. Aika suoraan hän silloin persuja natsitteli yms
Päästötodistus MoonTV:n panokorkeakoulusta takasi pääsyn Ylen toimittajaksi ja asiantuntijaksi. Kulttuuriministeriksi valittaisiin, jos punavihreät olisivat vallan kahvassa.
Hyvä puoli tässä toki on se, että kukaan täysipäinen ei tuon kaksikon lässytyksestä välitä.
Quote from: JP73 on 06.07.2015, 19:32:58
Päästötodistus MoonTV:n panokorkeakoulusta takasi pääsyn Ylen toimittajaksi ja asiantuntijaksi. Kulttuuriministeriksi valittaisiin, jos punavihreät olisivat vallan kahvassa.
Sen harvan kerran kun olen panemista kokeillut, ei siinä mitään vikaa ollut eikä se varmastikaan ihmistä huononna, mutta ongelma on kai siinä, että tämä tekotoimittaja Liekki on nolostuttavan lapsellinen, yksisilmäinen ja fanaattinen propagandan lässyttäjä, joka ei kykene ottamaan lukuun minkäänlaisia yhteiskunnallisia tosiasioita. No, sen vuoksihan hän toki on työpaikkansa saanutkin - valitettavasti.
HS:n juttu.
QuotePetteri Orpo: Ensimmäiset turvapaikanhakijoiden siirrot loppuvuodesta
HS 7.7.2015 http://www.hs.fi/politiikka/a1436234804471
(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/taysi/700/1305968431992?ts=478)
Sisäministeri Petteri Orpo (kok) arvioi, että ensimmäiset turvapaikanhakijoiden siirrot eli jako eri euromaiden kesken saadaan tehtyä ehkä loppuvuodesta. Suomen osuudesta ei Orpon mukaan ole vielä päätetty.
EU-maat jakavat tulevan kahden vuoden aikana 60 000 turvapaikanhakijaa ja pakolaista vapaaehtoispohjalta jäsenmaiden kesken. Määrä koostuu 40 000:sta Italiaan ja Kreikkaan saapuneesta turvapaikanhakijasta ja 20 000 kiintiöpakolaisesta, jotka tulevat suoraan kolmansissa maissa olevilta leireiltä.
Muut maat paitsi Bulgaria ja Unkari ovat suostuneet tähän "vapaaehtoiseen pakkoon".
Orpoa huolettaa se, miten Kreikan kriisi vaikuttaa tilanteeseen, koska rajavalvonta toimii maassa entistä huonommin.
Orpon mukaan akuutin pakolaistulvan taakanjaon lisäksi tärkeää olisi sen pitemmän tähtäyksen hillintä. Esimerkiksi pakolaisten identifiointi eli tunnistaminen tulisi saada kuntoon.
Myöskään turvapaikanhakijoiden rekisteröinti ei Orpon mielestä toimi. Tilannetta hankaloittaa se, että yleinen lähtömaa Libya on Orpon mukaan "täydessä kaaoksessa". Myös salakuljetus ja laittomien tulijoiden palautus tulisi saada kuntoon, Orpo tähdentää.
Orpon mukaan tämän kuun aikana saataneen päätöksiä siitä, mikä on Suomen osuus.
(...)
Lihavoinnit mun.
Jutun mukaan Perussuomalaiset jätti eriävän mielipiteensä asiasta jo silloin, kun hallitus valmisteli Suomen kantaa EU-komission ehdotuksiin.
EDIT lisätty lihavointeja
Täyskäännös Suomen linjassa: Puhutaan 800 ihmisestä – "Luvusta en voi sanoa mitään" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86209-tayskaannos-suomen-linjassa-puhutaan-800-ihmisesta-luvusta-en-voi-sanoa-mitaan?utm_source=highfi&utm_medium=rss&utm_campaign=generic)
QuoteEi-pakolaisstatuksella Suomeen pyrkiviä turvapaikanhakijoita Suomi on ottanut vastaan noin 1 300 vuodessa. Hakemuksia Suomeen tulee vuosittain noin 4 000.
Toimittelija vääristelee taas. Myönteisen päätöksen saaneiden määrä on vaihdellut vuosittain. Hakijoiden määrä on vakiintunut vuoteen 2014 saakka n. 3000:een muutamia poikkeusvuosia lukuunottamatta.
Orpolla on huulet jo valmiiksi törröllään, pitäähän tulijat toivottaa vähintään poskisuukoin tervetulleiksi.
Hämmästelen hämmästelemästä päästyäni tätä silmitöntä röyhkeyttä pakolais- ja turvapaikanhakija-asian ympärillä. Käytännössä väitetään pokkana, että kriisialueilta loppuu köyhyys ja kurjat olot sekä väestöräjähdys, kunhan siirretään muutama kymmenen tai sata tuhatta ympäri Eurooppaa. Ja tämä idea sitten otetaan avosylin vastaan. Mitä tämä on? Miksi ihmiset ovat niin ohjailtavissa? Miksi ihmiset eivät käytä aivojaan? Kuka tästä hyötyy? Kuka kerää massit liiveihinsä? Onko Orpo yksi heistä?
Ilmeisesti taakanjako on EU:n ja Suomen mielestä tärkeämpää, kuin pakolaistulvan hillitseminen ja muut ongelmaa pienentävät toimet, koska taakanjaosta huolehditaan ensin. Onnea hallitus, Suomi on jälleen EU:n ytimessä, kun taas EU tapansa mukaan kiipeää perse edellä puuhun.
Usarissa on myös uutinen aiheesta (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86209-tayskaannos-suomen-linjassa-puhutaan-800-ihmisesta-luvusta-en-voi-sanoa-mitaan), mukana äänestys siitä, paljonko Suomen pitäisi ottaa taakanjaon nimissä turvapaikanhakijoita. Tällä hetkellä "ei lainkaan" vaihtoehtoa on äänestänyt 79%. Harmi vaan, ettei tällaisilla äänestyksillä ole yhtään mitään merkitystä, kun uuvatit on päättämässä asioista "Suomen edun mukaisesti".
Jaaha. Ennalta käsikirjoitetun näytelmän mukaan siis edetään. Muistelen Roopen kertoneen, että alkuperäisen suunnitelman mukaan ensimmäiset turvapaikanhakijoiden vapaaehtoiset pakkosiirrot olisivat alkaneet vasta ensi vuonna, mutta Suomi onkin päättänyt ottaa vastaan ensimmäisen kuorman jo tämän vuoden puolella. Tuskin tarvitse odottaa edes loppuvuoteen asti, vaikka uutisessa puhutaan loppuvuodesta.
Mitä tämä on? Mitä suomalaisille on luvattu tästä solidaarisuudesta? Miksi perussuomalaiset on mukana siunaamassa tätä hulluutta? Jotain tässä on pakko olla taustalla, koska maa, joka muuten säästää ja kituuttaa joka momentista, on valmis ottamaan vastaan uusia, mahdollisimman paljon kantaväestöstä poikkeavia asukkaita, jotka kaiken ennakkotietämyksen mukaan ovat joka tavalla pysyvä taakka suomalaiselle yhteiskunnalle. Tyhmyys ei voi tätä enää selittää.
äänestin, tällä hetkellä 80% äänestää ei lainkaan, vaihtoehtoa
Ennakkosilmäys siihen mitä Orpo on nyt Sipilän kanssa tilaamassa Suomeen. Brittiläisen Daily Mailin parin päivän takainen juttu. Jihadisti päiväkävelyllä Lontoon keskustassa lapsukaisensa kanssa kietoutuneena ISIS-lippuun. Lapsella oma ISIS-minilippu.
QuoteFather brazenly parading ISIS flags with his toddler outside Parliament is stopped by police... but is allowed to walk free after officers say he is NOT breaking the law
- Man draped in Islamic State flag seen walking past Big Ben on Saturday
- Young girl waved smaller version of flag as she sat on his shoulders
- Police stopped man, but did not arrest him as actions deemed within law
- It comes after Tunisia attack and days before 7/7 terror attacks anniversary
Daily Mail 6.7.2015 http://www.dailymail.co.uk/news/article-3150089/Man-parading-ISIS-flag-outside-Big-Ben.html
The images were posted on a Korean forum after a tourist spotted the man walking around near the Palace of Westminster in central London.
It comes one week after gunman Seifeddine Rezgui killed 38 tourists, including 30 Briton, on a beach in Sousse, Tunisia.
The pictures have caused particular panic as they were taken as Londoners prepare to mark a decade since the July 7 terror attacks.
Scotland Yard said officers spoke to the man and considered his actions within the Public Order Act 1986.
A spokesman said: 'This man was spoken to by officers with consideration given to relevant legislation and a decision was taken by officers at the time that the man was acting within the law. He was not arrested.'
He added: 'Wearing, carrying or displaying of an emblem or flag, by itself, is not an offence unless; the way in which, or the circumstance in which, the emblem is worn, carried or displayed is such as to cause reasonable suspicion that the person is a supporter or member of a proscribed organisation.
(...)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/07/05/16/2A3FF2EE00000578-3150089-A_man_paraded_past_the_Houses_of_Parliament_draped_in_an_Islamic-a-80_1436109154253.jpg)
A man paraded past the Houses of Parliament draped in an Islamic State flag with a young girl on his shoulders
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/07/05/16/2A3FF3CA00000578-3150089-image-m-81_1436109157195.jpg)
Police confirmed that they stopped the man in the busy tourist area on Saturday, but did not arrest him as his actions were deemed 'within the law'
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/07/05/16/2A0CCBF600000578-3150089-image-a-75_1436108558062.jpg)
The pictures have caused particular panic as they were taken as Londoners prepare to mark a decade since the July 7 terror attacks (pictured)
Kaiken muun aiheutuvan vahingon lisäksi Orpon tilauksen yhden henkilön elinkaaren mittaiset kustannukset ovat Norjassa 800.000 euroa. Lienevät meillä samaa suuruusluokkaa. Oleellisinta kuitenkin on se, että norjalaisten laskelmien mukaan jo sadalla miljoonalla eurolla voitaisiin auttaa miljoonaa henkilöä Syyrian lähialueilla. Orpon operaatio on siten aivan päätön, koska tuo metodi ei tuota järjellisiä tuloksia, eikä toimi edes paperilla, ja aiheuttaa lisäksi kohtuuttomia kustannuksia meille. Veikkaan, että Sipilän hallituksen säästötalkoot tulevat kaatumaan tähän typeryyteen.
Orpon tapaiset "miehet" ovat erittäin vaarallisia kavereita. Aikasemmin pidin foliohattuiluna, mutta nyt olen vakuuttunut, että joku tätä agendaa ohjaa taustalla, se on aivan selvä. Terroristien ja rikollisten joukkosiirrot Eurooppaan ovat aivan varmasti osa jotain isompaa suunnitelmaa. Mitään järjen häivää toiminnassa ei ole.
Orpo ilmeisesti viis veisaa asiantuntijoiden niistäkin varoituksista, että näiden omin luvin tulijoiden joukossa on runsaasti ISIS-terroristeja. Tässä esimerkiksi
EU:n Eurojust-yksikön presidentin, syyttäjä Michele Coninsxin, varoitus asiasta:
ISIS terrorists are arriving in Europe 'hidden among migrants' | Daily Mail Online
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3151326/ISIS-terrorists-arriving-Europe-hidden-migrants-crossing-Mediterranean-boats-warns-EU-s-prosecutor.html
QuoteOrpoa huolettaa se, miten Kreikan kriisi vaikuttaa tilanteeseen, koska rajavalvonta toimii maassa entistä huonommin.
Orpon mukaan akuutin pakolaistulvan taakanjaon lisäksi tärkeää olisi sen pitemmän tähtäyksen hillintä. Esimerkiksi pakolaisten identifiointi eli tunnistaminen tulisi saada kuntoon.
Myöskään turvapaikanhakijoiden rekisteröinti ei Orpon mielestä toimi. Tilannetta hankaloittaa se, että yleinen lähtömaa Libya on Orpon mukaan "täydessä kaaoksessa". Myös salakuljetus ja laittomien tulijoiden palautus tulisi saada kuntoon, Orpo tähdentää.
Idioottimaista että näitä epäkohtia ei laiteta ensin kuntoon. Nyt vaan otetaan, ja on aivan selvää että tulijoita riittää kun mitään estoja ei rakenneta. Toisaalta, näin on tarkoituskin tehdä. Noiden epäkohtien luetteleminen on lähinnä huvittavaa, ellei vituttaisi tämä touhu.
Quote from: akez on 07.07.2015, 15:09:41
Ennakkosilmäys siihen mitä Orpo on nyt Sipilän kanssa tilaamassa Suomeen. Brittiläisen Daily Mailin parin päivän takainen juttu. Jihadisti päiväkävelyllä Lontoon keskustassa lapsukaisensa kanssa kietoutuneena ISIS-lippuun. Lapsella oma ISIS-minilippu.
Tyypillistä islamistien toimintaa. Käyttää selkeästi lasta "ihmiskilpenä", koska tietää, että nyt ei käy huonosti kun lapsi olkapäillä mut yksin liikkuessa vois tulla nenä kipeäksi.
Quote from: Blanc73 on 06.07.2015, 19:21:56
YLE on ilmeisesti antanut täysin vapaat kädet punavihreille toimittajille toteuttaa agendaansa kansalaisten verorahoilla? Rakel Liekki esim edustaa suht radikaalia vasemmistoa mielipiteineen. Hän oli aikoinaan siinä Aalto-setälän juontamassa keskusteluohjelmassa YLE puheessa Stillerin ja muitten kanssa. Aika suoraan hän silloin persuja natsitteli yms
No selvisipä sitten sekin millä ansioilla hän pääsi Ylen toimittajaksi.
Quote from: Phantasticum on 07.07.2015, 15:08:10
Muistelen Roopen kertoneen, että alkuperäisen suunnitelman mukaan ensimmäiset turvapaikanhakijoiden vapaaehtoiset pakkosiirrot olisivat alkaneet vasta ensi vuonna, mutta Suomi onkin päättänyt ottaa vastaan ensimmäisen kuorman jo tämän vuoden puolella.
Näin joku Maahanmuuttoviraston edustaja aiemmin kommentoi. Mutta toisaalta Suomi on niitä harvoja maita, joissa on jo valmiina vastaanottoinfra.
Quote from: HSMuut maat paitsi Bulgaria ja Unkari ovat suostuneet tähän "vapaaehtoiseen pakkoon".
Lisäksi totaalikieltäytyjiä ovat ainakin Tanska, Irlanti ja Iso-Britannia, enkä usko monenkaan maan suostuvan läheskään siihen määrään, jota komissio esitti.
Quote from: Roope on 07.07.2015, 15:33:58
Lisäksi totaalikieltäytyjiä ovat ainakin Tanska, Irlanti ja Iso-Britannia, enkä usko monenkaan maan suostuvan läheskään siihen määrään, jota komissio esitti.
Joka tarkoittaa sitä, että Suomi ottaa Orpon ja Sipilän siunauksella ainakin parin muun maan voimavarat meille, otaksun.
Elikkä tänä vuonna saadaan 1050 kiintiöpakolaista, ainakin 800 vapaaehtoista EU-maista sekä ennusteiden mukaan n. 8000 turvapaikanhakijaa. Oliskohan aika puuttua noille maksettaviin tukiin Tanskan malliin, kaikesta muusta näköjään voi leikata mutta tässähän puhutaan ihmishengistä, eikä sille voi laittaa hintalappua, sanoo Stubbelo.
mikähän keskusteluohjelma oli yleannolla. siinä kaksi viisasta totesivat ( toinen taisi olla JHL:n edustaja), että vanhustenhoidossa voisi osa henkilökunnasta olla vähemmän koulutettua, että saadaan säästöjä. siis arska kadulta mummoja hoitamaan. vastaanottokeskuksiin ei varppina arska kelpaa. taitaa olla siellä koulutetut suvakit hyysäämässä ja tissiä antamassa hädänalaisille partalapsille. vanhukset maksavat osaltaan afrikan ja lähi-idän hädänalaisten hoitamisen ja elättämisen
Entiset siirtomaaisännät ja Saksa voivat ihan hyvin "maksaa velkaa" ja parantaa omaatuntoaan ottamalla paskasakkia niin paljon kuin huvittaa.
Juice Leskinenkin joskus sanoi, että "Maksamme Velkaa"-kappale hävetti häntä aivan helvetisti. Sanoituksissa ei ollut mitään järkeä, koska Suomi ei ole kenellekään velkaa yhtään mitään... siis tuossa mielessä.
Onhan tämä sillä tavalla surullista, että kun Persut menivät hallitukseen, homma menee koko ajan huonompaan suuntaan. Miten on mahdollista, että maahanmuuttokriittisyyttä ei vieläkään ala esiintyä muissa seitsemässä puolueessa?
Ilmeisesti ei ole ymmärystä Suomen taloudellisesta tilanteesta, eikä siitä että jossain vaiheessa menoleikkaukset koskevat myös valtion ja kuntien suojatyöpaikkoja. Jos järjellä ajattelee, niin jokainen partalapsi vähentää yhden julkisen viran rahoituksen siinä vaiheessa, kun sonta lentää propelliin ja pikavippiseinä sulkeutuu.
Perussuomalaiset on niin totaalisen epäonnistunut saamaan maahanmuuttopoliittisia linjauksiaan läpi hallituksessa, että miten kukaan maahanmuuttokriittinen voi enää luottaa persuihin. Aivan käsittämätöntä munattomuutta. Hävetkää!
Oliko se Ruotsissa, jossa joku poliitikko sanoi, että ei se määrä, vaan se, että selvitään kuntoon.
Quote from: detonator on 07.07.2015, 17:02:23
Onhan tämä sillä tavalla surullista, että kun Persut menivät hallitukseen, homma menee koko ajan huonompaan suuntaan. Miten on mahdollista, että maahanmuuttokriittisyyttä ei vieläkään ala esiintyä muissa seitsemässä puolueessa?
Ilmeisesti ei ole ymmärystä Suomen taloudellisesta tilanteesta, eikä siitä että jossain vaiheessa menoleikkaukset koskevat myös valtion ja kuntien suojatyöpaikkoja. Jos järjellä ajattelee, niin jokainen partalapsi vähentää yhden julkisen viran rahoituksen siinä vaiheessa, kun sonta lentää propelliin ja pikavippiseinä sulkeutuu.
Ei jää kuin kaksi mahdollisuutta, että on tehty tietoisesti tai sitten ei ole tehty tietoisesti. Oletusarvo kuitenkin on, että tietoa on.
QuoteTuodakseni asian politiikan keskiöön:
Minusta tuli eilen potran pojan ylpeä isä. Vielä kun kreikkalaisetkin äänestivät ei, niin kyllä oli hyvä päivä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,97360.msg1918542.html#msg1918542
Ei näille voi muuta sanoo kuin eksponenttifunktiota nostaa. ;D ;D
Toivottavasti Perussuomalaisten munattomuus oli vaan ohimenevä ilmiö, jos samanlainen alistuminen ja kyvyttömyys jatkuu on pakko alkaa sanoa: Hävettää olla Perussuomalainen.
Tällä hetkellä pahasti näyttää siltä että ukkoja ja akkoja viedään kuin laskiämpäriä.
Jälleen kerran yksi läpeensä korruptoitunut sisäministeri. Ei tässä nyt sinällään mitään uutta ole: "Mieshän" seuraa vain esikuvansa esimerkkiä Eu:n virkamiesten hännystelyssä kieli pitkällä odottaen jotain kuppaista palkkiovirkaa Eu:n byrokratia viidakosta. Mikään hinta ei ole liian kova, jotta jälleen yksi täysin turha poliitikko pääsee nostamaan Eu:n järjettömiä palkkioita. Perseennuoleminen ja kansallisen edun vastainen toiminta on nimittäin todella tärkeää, jotta kokoomuspaskalle järjestyy jokin turhakevirka ja oma tulevaisuus on turvattu.
Sekoomus: aina Suomen kansallisen edun vastaista politiikkaa ja isojen poikien aunarin haistelua oman edun vuoksi, OLE! Sanalla sanoen täysi pelle koko jätkä ja pistäisi vihaksi tuommoinen kusipää, mikäli nykyisin enää olisi mitään hirveitä tunteita jäljellä noita pyrkyreitä kohtaan.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 07.07.2015, 15:41:02
Elikkä tänä vuonna saadaan 1050 kiintiöpakolaista, ainakin 800 vapaaehtoista EU-maista sekä ennusteiden mukaan n. 8000 turvapaikanhakijaa. Oliskohan aika puuttua noille maksettaviin tukiin Tanskan malliin, kaikesta muusta näköjään voi leikata mutta tässähän puhutaan ihmishengistä, eikä sille voi laittaa hintalappua, sanoo Stubbelo.
Plus perheenyhdistämiset sossun asiakkaiksi näiden päälle.
Persu voisi olla sisäministerinä korjaamassa tilannetta mutta Timo Soini hoiti ministerin salkkujen valinnan aivan päin helvettiä ja persujen ainoa saavutus taitaa olla että Jussi Niinistö lunastaa yhden tontin Itä-Suomesta ettei puolustusvoimien harjoitusalueen läheltä myydä maita venäläisille.
Aika heikolta näyttää.
Stubb on sillä ministerin paikalla valtionvarainministerinä miltä Iiro Viinanen ja Sauli Niinistö ovat aikanaan määränneet suomen suunnan ja Soinin saavutus ulkoministerinä on toistaiseksi omat maalit puheillaan että häntä kiinnostaa vain persujen kannatuksen nostaminen sekä ETYJ-kokouksen mokaaminen kun rupesi kyselemään muilta EU-mailta lupia ja ohjeita miten Suomi saa toimia.
Quote from: tutkimus on 07.07.2015, 17:43:50
Persu voisi olla sisäministerinä korjaamassa tilannetta mutta Timo Soini hoiti ministerin salkkujen valinnan aivan päin helvettiä ja persujen ainoa saavutus taitaa olla että Jussi Niinistö lunastaa yhden tontin Itä-Suomesta ettei puolustusvoimien harjoitusalueen läheltä myydä maita venäläisille.
Aika heikolta näyttää.
Persuthan on jo sisäministerinä korjaamassa tilannetta, koska persut on hallituspuolue. Immosen Olli oli Fb-päivityksen mukaan kaivanut kirjahyllystä muistin virkistämiseksi yöpöydän reunalle alkuperäistä suomalaista kansanuskoa ja -tarustoa käsittelevää kirjallisuutta.
Quote from: Foundation on 07.07.2015, 17:52:57
Quote from: tutkimus on 07.07.2015, 17:43:50
Persu voisi olla sisäministerinä korjaamassa tilannetta mutta Timo Soini hoiti ministerin salkkujen valinnan aivan päin helvettiä ja persujen ainoa saavutus taitaa olla että Jussi Niinistö lunastaa yhden tontin Itä-Suomesta ettei puolustusvoimien harjoitusalueen läheltä myydä maita venäläisille.
Aika heikolta näyttää.
Persuthan on jo sisäministerinä korjaamassa tilannetta, koska persut on hallituspuolue. Immosen Olli oli Fb-päivityksen mukaan kaivanut kirjahyllystä muistin virkistämiseksi yöpöydän reunalle alkuperäistä suomalaista kansanuskoa ja -tarustoa käsittelevää kirjallisuutta.
Timo Soini oli lapsenuskoinen ja naiivi kun päästi kokoomuslaisen sisäministeriksi valitsemalla persujen toisella ministerin salkun valintavuorolla todennäköisesti Jussi Niinistölle puolustusministerin salkun.
Ulkoministerin ja puolustusministerin salkuilla EI OLE MITÄÄN vaikutusta suomen suuriin linjoihin mutta Valtionvarainministerin ja sisäministerin salkuilla on.Olli Immosesta toivoin niin paljon enemmän, tähän mennessä on tehnyt Timo Soinin ministerin salkkujen valintojen jälkeen persujen toiseksi suurimman oman maalin.
Quote from: Foundation on 07.07.2015, 17:52:57
Quote from: tutkimus on 07.07.2015, 17:43:50
Persu voisi olla sisäministerinä korjaamassa tilannetta mutta Timo Soini hoiti ministerin salkkujen valinnan aivan päin helvettiä ja persujen ainoa saavutus taitaa olla että Jussi Niinistö lunastaa yhden tontin Itä-Suomesta ettei puolustusvoimien harjoitusalueen läheltä myydä maita venäläisille.
Aika heikolta näyttää.
Persuthan on jo sisäministerinä korjaamassa tilannetta, koska persut on hallituspuolue. Immosen Olli oli Fb-päivityksen mukaan kaivanut kirjahyllystä muistin virkistämiseksi yöpöydän reunalle alkuperäistä suomalaista kansanuskoa ja -tarustoa käsittelevää kirjallisuutta.
Immonen on pelkkä larppaaja. Poseeraa näkyvästi natsien kanssa ja lukee "kämy-uskottavaa" kirjallisuutta, mutta tosipaikan tullen rotta vilahtaa koloonsa.
Nyt ei kyllä näytä hyvältä.
Quote from: Saturoitunut on 07.07.2015, 18:26:13
Quote from: Foundation on 07.07.2015, 17:52:57
Quote from: tutkimus on 07.07.2015, 17:43:50
Persu voisi olla sisäministerinä korjaamassa tilannetta mutta Timo Soini hoiti ministerin salkkujen valinnan aivan päin helvettiä ja persujen ainoa saavutus taitaa olla että Jussi Niinistö lunastaa yhden tontin Itä-Suomesta ettei puolustusvoimien harjoitusalueen läheltä myydä maita venäläisille.
Aika heikolta näyttää.
Persuthan on jo sisäministerinä korjaamassa tilannetta, koska persut on hallituspuolue. Immosen Olli oli Fb-päivityksen mukaan kaivanut kirjahyllystä muistin virkistämiseksi yöpöydän reunalle alkuperäistä suomalaista kansanuskoa ja -tarustoa käsittelevää kirjallisuutta.
Immonen on pelkkä larppaaja. Poseeraa näkyvästi natsien kanssa ja lukee "kämy-uskottavaa" kirjallisuutta, mutta tosipaikan tullen rotta vilahtaa koloonsa.
Ainoat jotka tekivät jotain Orpon sekoilun ja hallituksen hallitusohjelman pettämisen ja päätösten pyörtämisen estämiseksi olivat Saarakkala ja Halla-aho.
Surullinen kuva persuista tällä hetkellä.
Timo Soinin johdolla Jussi Niinistö ja Jari Lindström kannattivat hallituksessa kiintiöpakolaisten määrää vähentävän taakkajaettujen ja kiintiöpakolaisten linkityksen poistamista vaikka se oli sovittu juttu että taakkajaon kautta tulevat vähentävät kiintiöpakolaisten määrää.
Quote from: Sitruunamelissa on 07.07.2015, 14:57:18
Usarissa on myös uutinen aiheesta (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86209-tayskaannos-suomen-linjassa-puhutaan-800-ihmisesta-luvusta-en-voi-sanoa-mitaan), mukana äänestys siitä, paljonko Suomen pitäisi ottaa taakanjaon nimissä turvapaikanhakijoita. Tällä hetkellä "ei lainkaan" vaihtoehtoa on äänestänyt 79%.
21:22: 84% Ei lainkaan.
QuoteTulisiko Suomen osallistua turvapaikanhakijoiden "taakanjakoon"?
7% Kyllä, enemmän kuin arvioitu 800 henkeä.
3% Kyllä, arvioitu 800 henkeä on hyvä.
5% Kyllä, mutta alle 800 henkeä.
84% Ei lainkaan.
1990 ääntä annettu
Quote from: Phantasticum on 07.07.2015, 15:08:10
Jotain tässä on pakko olla taustalla, koska maa, joka muuten säästää ja kituuttaa joka momentista, on valmis ottamaan vastaan uusia, mahdollisimman paljon kantaväestöstä poikkeavia asukkaita, jotka kaiken ennakkotietämyksen mukaan ovat joka tavalla pysyvä taakka suomalaiselle yhteiskunnalle. Tyhmyys ei voi tätä enää selittää.
Kun mahdoton karsitaan pois, jäljelle jäävän, oli se miten epätodennäköistä tahansa, täytyy olla totuus.-- Sherlock Holmes
Quote from: detonator on 07.07.2015, 15:17:16
Aikasemmin pidin foliohattuiluna, mutta nyt olen vakuuttunut, että joku tätä agendaa ohjaa taustalla, se on aivan selvä. Terroristien ja rikollisten joukkosiirrot Eurooppaan ovat aivan varmasti osa jotain isompaa suunnitelmaa. Mitään järjen häivää toiminnassa ei ole.
Eilisen folio on ylihuomisen valtavirtaa.
Quote from: tutkimus on 07.07.2015, 19:40:34
Quote from: Saturoitunut on 07.07.2015, 18:26:13
Quote from: Foundation on 07.07.2015, 17:52:57
Quote from: tutkimus on 07.07.2015, 17:43:50
Persu voisi olla sisäministerinä korjaamassa tilannetta mutta Timo Soini hoiti ministerin salkkujen valinnan aivan päin helvettiä ja persujen ainoa saavutus taitaa olla että Jussi Niinistö lunastaa yhden tontin Itä-Suomesta ettei puolustusvoimien harjoitusalueen läheltä myydä maita venäläisille.
Aika heikolta näyttää.
Persuthan on jo sisäministerinä korjaamassa tilannetta, koska persut on hallituspuolue. Immosen Olli oli Fb-päivityksen mukaan kaivanut kirjahyllystä muistin virkistämiseksi yöpöydän reunalle alkuperäistä suomalaista kansanuskoa ja -tarustoa käsittelevää kirjallisuutta.
Immonen on pelkkä larppaaja. Poseeraa näkyvästi natsien kanssa ja lukee "kämy-uskottavaa" kirjallisuutta, mutta tosipaikan tullen rotta vilahtaa koloonsa.
Timo Soinin johdolla Jussi Niinistö ja Jari Lindström kannattivat hallituksessa kiintiöpakolaisten määrää vähentävän taakkajaettujen ja kiintiöpakolaisten linkityksen poistamista vaikka se oli sovittu juttu että taakkajaon kautta tulevat vähentävät kiintiöpakolaisten määrää.
Sitähän sinä olet täällä jankuttanut monta viikkoa. Ainoa jolta olen saman kuullut on Orpon "luotettava" heitto jostain aamuisesta mielipiteestä. Minä en ole löytänyt tuota mistään valiokuntien sepustuksista. Olisitko ystävällinen ja todistaisit tuon.
Quote from: akez on 07.07.2015, 14:29:22
HS:n juttu.
QuotePetteri Orpo: Ensimmäiset turvapaikanhakijoiden siirrot loppuvuodesta
HS 7.7.2015 http://www.hs.fi/politiikka/a1436234804471
(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/taysi/700/1305968431992?ts=478)
Sisäministeri Petteri Orpo (kok) arvioi, että ensimmäiset turvapaikanhakijoiden siirrot eli jako eri euromaiden kesken saadaan tehtyä ehkä loppuvuodesta. Suomen osuudesta ei Orpon mukaan ole vielä päätetty.
EU-maat jakavat tulevan kahden vuoden aikana 60 000 turvapaikanhakijaa ja pakolaista vapaaehtoispohjalta jäsenmaiden kesken. Määrä koostuu 40 000:sta Italiaan ja Kreikkaan saapuneesta turvapaikanhakijasta ja 20 000 kiintiöpakolaisesta, jotka tulevat suoraan kolmansissa maissa olevilta leireiltä.
Muut maat paitsi Bulgaria ja Unkari ovat suostuneet tähän "vapaaehtoiseen pakkoon".
Orpoa huolettaa se, miten Kreikan kriisi vaikuttaa tilanteeseen, koska rajavalvonta toimii maassa entistä huonommin.
Orpon mukaan akuutin pakolaistulvan taakanjaon lisäksi tärkeää olisi sen pitemmän tähtäyksen hillintä. Esimerkiksi pakolaisten identifiointi eli tunnistaminen tulisi saada kuntoon.
Myöskään turvapaikanhakijoiden rekisteröinti ei Orpon mielestä toimi. Tilannetta hankaloittaa se, että yleinen lähtömaa Libya on Orpon mukaan "täydessä kaaoksessa". Myös salakuljetus ja laittomien tulijoiden palautus tulisi saada kuntoon, Orpo tähdentää.
Orpon mukaan tämän kuun aikana saataneen päätöksiä siitä, mikä on Suomen osuus.
(...)
Lihavoinnit mun.
Jutun mukaan Perussuomalaiset jätti eriävän mielipiteensä asiasta jo silloin, kun hallitus valmisteli Suomen kantaa EU-komission ehdotuksiin.
EDIT lisätty lihavointeja
Olen äänestänyt tota sekoomus-limakasaa joskus. Näyttää siltä että se oli mun kallein moka ikinä. "Onnekseni" en maksa siitä yksin vaan tässä on nyt monta suomalaista jakamassa taakkaa, tavalla tai toisella, kuin vedetään nyt kaiken maailman kouluttamattomat ja aggressiiviset maailmanrepresentatiivit tänne.
Sori!
Petteri Orpo on yhtä paha ja vahingollinen Suomen kannalta kuin oli Astrid Thors.
Mistä noita oikein riittää?
Soinin populistinen vainu ei tällä kertaa tunnu osuneen kohdalleen. Hän ajatteli että ulkopolitiikassa ja puolustuspolitiikassa olisi napsittavissa helppoja pisteitä päätöksillä joita kukaan ei vastusta ja josta koko maa oppositiota myöten on samoilla linjoilla. Nyt vaan näyttää siltä että tällä ei irtopisteitä heru. Soini ei ole vieläkään tajunnut tai ainakaan myöntänyt että maahanmuuttokriittisyys ja isänmaallisuus ovat niitä teemoja joista jytky jatkoineen syntyi.
Jos tämä populistinen näpertely jatkuu on joko hyväksyttävä kannatuksen pysyvä tippuminen tai sitten tarvitaan vallankumous puolueen sisällä.
Muiden pohjoismaiden maahanmuuttokriittiset puolueet ajavat ohi ja saavat tavoitteitaan läpi paremmin kuin PS Soinin lepsuilulla.
Arvostan Soinin työtä puolueen hyväksi mutta nyt olisi hänen aikansa näyttää että hän pystyy myöntämään myös virhearvionsa.
Quote from: J.M on 07.07.2015, 15:38:35
Quote from: Roope on 07.07.2015, 15:33:58
Lisäksi totaalikieltäytyjiä ovat ainakin Tanska, Irlanti ja Iso-Britannia, enkä usko monenkaan maan suostuvan läheskään siihen määrään, jota komissio esitti.
Joka tarkoittaa sitä, että Suomi ottaa Orpon ja Sipilän siunauksella ainakin parin muun maan voimavarat meille, otaksun.
Onko tämä yksi niistä Sipilän kipeistä leikkauksista?
Quote from: Tuomas3 on 07.07.2015, 21:56:39
Quote from: tutkimus on 07.07.2015, 19:40:34
Quote from: Saturoitunut on 07.07.2015, 18:26:13
Quote from: Foundation on 07.07.2015, 17:52:57
Quote from: tutkimus on 07.07.2015, 17:43:50
Persu voisi olla sisäministerinä korjaamassa tilannetta mutta Timo Soini hoiti ministerin salkkujen valinnan aivan päin helvettiä ja persujen ainoa saavutus taitaa olla että Jussi Niinistö lunastaa yhden tontin Itä-Suomesta ettei puolustusvoimien harjoitusalueen läheltä myydä maita venäläisille.
Aika heikolta näyttää.
Persuthan on jo sisäministerinä korjaamassa tilannetta, koska persut on hallituspuolue. Immosen Olli oli Fb-päivityksen mukaan kaivanut kirjahyllystä muistin virkistämiseksi yöpöydän reunalle alkuperäistä suomalaista kansanuskoa ja -tarustoa käsittelevää kirjallisuutta.
Immonen on pelkkä larppaaja. Poseeraa näkyvästi natsien kanssa ja lukee "kämy-uskottavaa" kirjallisuutta, mutta tosipaikan tullen rotta vilahtaa koloonsa.
Timo Soinin johdolla Jussi Niinistö ja Jari Lindström kannattivat hallituksessa kiintiöpakolaisten määrää vähentävän taakkajaettujen ja kiintiöpakolaisten linkityksen poistamista vaikka se oli sovittu juttu että taakkajaon kautta tulevat vähentävät kiintiöpakolaisten määrää.
Sitähän sinä olet täällä jankuttanut monta viikkoa. Ainoa jolta olen saman kuullut on Orpon "luotettava" heitto jostain aamuisesta mielipiteestä. Minä en ole löytänyt tuota mistään valiokuntien sepustuksista. Olisitko ystävällinen ja todistaisit tuon.
QuoteHallitus on päättänyt purkaa aiemmin kesäkuussa sovitun kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten välillä, kertoo sisäministeri Petteri Orpo (kok.). Päätös tehtiin tänään keskiviikkona EU-ministerivaliokunnassa.
Hallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä.
– Olen hirveän iloinen siitä, että tästä asiasta oltiin yksimielisiä, kun se esille tuotiin, Orpo kuvaili EU-ministerivaliokunnan linjausta.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585
Persuilta on kuulunut heinäsirkkojen siritystä tämän uutisen suhteen joten persut olivat samaa mieltä kokoomuksen ja keskustan kanssa että
poistetaan aikaisemmin sovitttu linkitys jossa taakkajaetut olisivat vähentäneet kiintiöpakolaisten määrää eli persut Soini, Jussi Niiinistö ja Lindström antoivat Orpolle, ilman vastustamista, täysin vapaat kädet haalia niiin paljon taakkajaettuja kuin Orpo kehtaa ilman että vastustivat linkityksen poistamista.
Itse en nyt ihan heti ota mitään Petteri Orpon kommenttia todesta. Tähän mennessä on tullut selväksi, että hän puhuu Suomen kyseenalaistamattomaan mediaan ihan mitä tahansa shaibaa vailla totuuspohjaa. En usko mitään hänen suustaan, ennen kuin jostain luotettavasta lähteestä varmistetaan sama asia tapahtuvaksi tai tapahtuneeksi.
Jos Orpo nyt tällä kerralla on osannut kertoa asiat lähimainkaan miten ne oikeasti ovat, niin kyllä ottaa päähän, jos PS on ollut takapiruna myötäilemässä. Tiedän kyllä, ettei Soinia perinteisesti ole kiinnostanut tämä aihealue, mutta nykyisessä asemassaan pitäisi alkaa kiinnostamaan.
^^ Edelleen tuo sama Orpon kommentti vaan eipä löydy valiokuntapaperista. Ties mistä asiayhteydestä sekin on irroitettu. Varmaan ovat keskusteluissa voineet jossain skenaariossa olla sitä mieltä; jos määrä 0-100 tms.
Toinen vaihtoehto: Ei voida pakolaiskiintiöön kytkeä, jos kyse ei ole pakolaisista.
Quote from: Tuomas3 on 07.07.2015, 23:41:21
^^ Edelleen tuo sama Orpon kommentti vaan eipä löydy valiokuntapaperista. Ties mistä asiayhteydestä sekin on irroitettu. Varmaan ovat keskusteluissa voineet jossain skenaariossa olla sitä mieltä; jos määrä 0-100 tms.
Toinen vaihtoehto: Ei voida pakolaiskiintiöön kytkeä, jos kyse ei ole pakolaisista.
Asia oli jo aikaisemmin sovittu että taakkajaetut TURVAPAIKANHAKIJAT vähennetään pakolaiskiintiöstä:
QuoteHallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585
Soini on ollut hiljaa eikä ole puuttunut Orpon YLE:n toimittajalle kertomiin asioihin eli joko
a)Timo Soinilla on epäpätevät avustajat ja hän antaa Orpon puhua mitä sattuu persuista TAI b) Timo Soini oli täysin tuuliajolla tuossa kokouksessa eikä ymmärrä maahanmuuttokriittisyydestä mitään ja potki oman maalin joka laskee persujen kannatusta tuomalla suomeen VÄHINTÄÄN 800 ylimääräistä kiintiöpakolaista.
Quote from: detonator on 07.07.2015, 15:17:16
Orpon tapaiset "miehet" ovat erittäin vaarallisia kavereita. Aikasemmin pidin foliohattuiluna, mutta nyt olen vakuuttunut, että joku tätä agendaa ohjaa taustalla, se on aivan selvä. Terroristien ja rikollisten joukkosiirrot Eurooppaan ovat aivan varmasti osa jotain isompaa suunnitelmaa. Mitään järjen häivää toiminnassa ei ole.
Anna kun upea amerikkalaisleidi Barbara Lerner Spectre valaisee asiaa:
QuoteI think there is a resurgence of anti-Semitism because at this point in time Europe has not yet learned how to be multicultural. And I think we are going to be part of the throes of that transformation, which must take place. Europe is not going to be the monolithic societies they once were in the last century. Jews are going to be at the centre of that. It's a huge transformation for Europe to make. They are now going into a multicultural mode and Jews will be resented because of our leading role. But without that leading role and without that transformation, Europe will not survive.
Johon Kevin McDonald kommentoi:
QuoteHer comment is an example of the age-old Jewish self-concept of a "Light Unto the Nations": Jews saving Europe by leading it to multiculturalism. One wonders why she thinks Europe could not survive as a set of monocultural societies. Israel and many other societies function quite well with a recognized dominant culture and people and, as repeatedly emphasized here, multicultural societies have a hosts of costs and no visible benefits. The better question, of course, is how Europe can survive multiculturalism. By definition, it can't.
http://www.theoccidentalobserver.net/2010/09/kevin-macdonald-jews-play-a-leading-role-in-promoting-multiculturalism-in-europe/
Quote from: tutkimus on 07.07.2015, 23:57:13
Quote from: Tuomas3 on 07.07.2015, 23:41:21
^^ Edelleen tuo sama Orpon kommentti vaan eipä löydy valiokuntapaperista. Ties mistä asiayhteydestä sekin on irroitettu. Varmaan ovat keskusteluissa voineet jossain skenaariossa olla sitä mieltä; jos määrä 0-100 tms.
Toinen vaihtoehto: Ei voida pakolaiskiintiöön kytkeä, jos kyse ei ole pakolaisista.
Asia oli jo aikaisemmin sovittu että taakkajaetut TURVAPAIKANHAKIJAT vähennetään pakolaiskiintiöstä:
QuoteHallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585
Soini on ollut hiljaa eikä ole puuttunut Orpon YLE:n toimittajalle kertomiin asioihin eli joko a)Timo Soinilla on epäpätevät avustajat ja hän antaa Orpon puhua mitä sattuu persuista TAI b) Timo Soini oli täysin tuuliajolla tuossa kokouksessa eikä ymmärrä maahanmuuttokriittisyydestä mitään ja potki oman maalin joka laskee persujen kannatusta tuomalla suomeen VÄHINTÄÄN 800 ylimääräistä kiintiöpakolaista.
Jostain syystä en löydä tuosta 26.6. eu-ministerivaliokunnan asiasta minkään sorttista päätöstä, ilmoitusta tai linjausta.
Jos linjaus kuitenkin on jo olemassa, vaihtoehtoja:
1. EU:n kautta tulevilla ei ole pakolaisstatusta, joten ne eivät voi olla pakolaiskiintiössä. Ei pidä sekoittaa keskenään turvapaikanhakijaa ja pakolaista; siinä on alkuperäisen linjauksen juridinen virhe.
2. Suomea kiristetään jollain (huom. Sipilän nopea takinkääntö), jota ei voi ääneen sanoa ja sen perusteella seuraava juoni: hallituspuolueet sopivat vaivihkaa kiintiömuutoksesta, jotta saadaan opposition tuki. Tällöin Ps voi huoletta äänestää tulevaisuudessa taakanjakoja vastaan, kun oppositio tukee Sipilää, koska leikkuri ei käy pakolaiskiintiössä.
3. Perussuomalaisia kusetettiin tuossa asiassa lupaamalla jotain, joka ei toteutunutkaan. Tai uhattiin siirtymisellä Kesk., Kok. vähemmistöhallitukseen.
Quote from: Tuomas3 on 08.07.2015, 04:23:19
Jos linjaus kuitenkin on jo olemassa, vaihtoehtoja:
1. EU:n kautta tulevilla ei ole pakolaisstatusta, joten ne eivät voi olla pakolaiskiintiössä. Ei pidä sekoittaa keskenään turvapaikanhakijaa ja pakolaista; siinä on alkuperäisen linjauksen juridinen virhe.
Eivät ole pakolaiskiintiössä, mutta Suomi voi sitoa oman kiintiöpakolaismääränsä mihin haluaa, vaikkapa juuri tuohon taakanjaossa tulevien määrään. Tai voimme päättää kiintiöstämme vaikkapa mm-jääkiekon menestyksen perusteella tai vaikkapa arpoa sen.
Quote from: Tuomas3 on 08.07.2015, 04:23:19
Quote from: tutkimus on 07.07.2015, 23:57:13
Quote from: Tuomas3 on 07.07.2015, 23:41:21
^^ Edelleen tuo sama Orpon kommentti vaan eipä löydy valiokuntapaperista. Ties mistä asiayhteydestä sekin on irroitettu. Varmaan ovat keskusteluissa voineet jossain skenaariossa olla sitä mieltä; jos määrä 0-100 tms.
Toinen vaihtoehto: Ei voida pakolaiskiintiöön kytkeä, jos kyse ei ole pakolaisista.
Asia oli jo aikaisemmin sovittu että taakkajaetut TURVAPAIKANHAKIJAT vähennetään pakolaiskiintiöstä:
QuoteHallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585
Soini on ollut hiljaa eikä ole puuttunut Orpon YLE:n toimittajalle kertomiin asioihin eli joko a)Timo Soinilla on epäpätevät avustajat ja hän antaa Orpon puhua mitä sattuu persuista TAI b) Timo Soini oli täysin tuuliajolla tuossa kokouksessa eikä ymmärrä maahanmuuttokriittisyydestä mitään ja potki oman maalin joka laskee persujen kannatusta tuomalla suomeen VÄHINTÄÄN 800 ylimääräistä kiintiöpakolaista.
Jostain syystä en löydä tuosta 26.6. eu-ministerivaliokunnan asiasta minkään sorttista päätöstä, ilmoitusta tai linjausta.
Jos linjaus kuitenkin on jo olemassa, vaihtoehtoja:
1. EU:n kautta tulevilla ei ole pakolaisstatusta, joten ne eivät voi olla pakolaiskiintiössä. Ei pidä sekoittaa keskenään turvapaikanhakijaa ja pakolaista; siinä on alkuperäisen linjauksen juridinen virhe.
2. Suomea kiristetään jollain (huom. Sipilän nopea takinkääntö), jota ei voi ääneen sanoa ja sen perusteella seuraava juoni: hallituspuolueet sopivat vaivihkaa kiintiömuutoksesta, jotta saadaan opposition tuki. Tällöin Ps voi huoletta äänestää tulevaisuudessa taakanjakoja vastaan, kun oppositio tukee Sipilää, koska leikkuri ei käy pakolaiskiintiössä.
3. Perussuomalaisia kusetettiin tuossa asiassa lupaamalla jotain, joka ei toteutunutkaan. Tai uhattiin siirtymisellä Kesk., Kok. vähemmistöhallitukseen.
4. Timo Soini oli täysin unessa tuossa kokouksessa eikä hänellä olllut käsitystäkään siitä mitä oli päättämässä eli Timo Soini itse ei tajua maahanmuuttokriittisyydestä mitään ja tämän lisäksi myöskään hänen avustajansa eivät tajua maahanmuuttokriittisyydestä mitään.
Minun mielestäni vaihtoehto 4 on se todennäköisin erityisesti koska Soini on itse patsastellut että hän otti ulkoministerin paikan valtionvarainministerin paikan sijaan persujen kannnatusta nostaakseen vaikka valtionvarainministerin paikka on juuri se josta kannatusta olisi voinut nostaa ja erityisesti se jossa suomen suuntaan olisi voinut vaikuttaa.
Olisi myös ihan se ja sama olisiko puolustusministerinä kokoomuslainen tai keskustalainen persun sijaan sillä politiikka ei siitä ratkaisevasti muuttuisi mutta sisäministerillä on suurta väliä sekä persujen kannatuksen että suomen suunnan muuttamisen kannalta ja sisäministerin salkun Soini JÄTTI valitsematta persujen toisella valintavuorolla.
Samaan aikaan kun Stubb tylyttää valtionvarainministerinä Brysselissä televisiokameroiden edessä kreikkaa (mikä olisi olluut paljon luontevampi rooli Soinille ja nostanut persujen kannatusta suomessa ja Soinin tunnettuutta euroopassa ja maailmalla) niin Timo Soinin johtama ulkoministeriö anelee lupia muilta EU-mailta siihen mitä Suomi saisi ulkopolitiikassaan päättää lähettelemällä notifikaatio-menettelyitä vaikka pakotteissa oli NIMENOMAAN poikkeus että jos on ETYJ-isäntämää niinkuin suomi tällä hetkellä on järjestäessään ETYJ-konferenssin niin pakotteet EIVÄT silloin koske.
Asiassa myös presidentti Sauli Niinistö mokasi itsensä täysin sekä koko UTVA Juha Sipilä mukaanluettuna mutta suurin vastuullinen on tietenkin ulkoministeri eli Timo Soini eli ETYJ:istä tehtiin pelle-organisaatio turhan takia ja ainoa seuraus on että mitään dialogia ei ole ja Suomen Venäjän suhteet muuttuivat kertaheitolla surkeiksi ja Venäjällä mietitään jo puutulleja.
Jos nämä Timo Soinin mokat jatkuu niin persujen kannatus sukeltaa ja kovaa.
Nosteleeko persujen Lindström kesän ajan painoja vai varmistaako hän että saadaan lakimuutos jossa laissa lukee nykyisen "voidaan karkottaa" sijaan "karkotetaan" ja lisäksi automatisoi koko karkotusprosessin niin että karkotus päätetään jo rikollisen tuomion yhteydessä, valitusoikeus on sitten sieltä minne on karkotettu Iso-Britannian malliin, valtio ei maksa vuosien valituskierteitä oikeusavusta ja ne jotka voisivat vapaaehtoisesti palata mutta sanovat "en halua lähteä" otetaan säilöön odottamaan poliisien tekemää karkotusta tai sitä että mieli muuttuu ja lähtee itse Turkish Airlinesin reittilennnoilla Mogadishuun?
Luoko persujen Jussi Niinistö armeijalle uuden terrorismin vastaisen yksikön joka "terrorismia" torjuakseen alkaa tarkkailla laiva-terminaaleja ja lentokenttiä estääkseen terroristien pääsyn suomeen ja tallentaen matkustajaviraan kasvojentunnistuskameroihin (joita saa jenkeistä ostettua kohtuu hintaan) joiden datasta tsekataan jokainen turvapaikanhakija ja huomataan sivutuotteena että kas 99% näistä turvapaikanhakijoistahan tuli Ruotsin kautta joten kun Ranska ja Itävalta palauttavat Italiasta tulleita turvapaikanhakijoita Dublin-sopimuksen nojalla takaisin Italiaan JOTKA TIETOISESTI OVAT VÄLTELLEET rekisteröitymistä italiassa voidakseen hakea turvapaikkaa pohjoisemmassa Euroopassa niin Suomi voi PALAUTTAA JOKAISEN RUOTSIN KAUTTA TULLEEN TURVAPAIKANHAKIJAN RUOTSIIN vai onko Jussi Niinistö näennäis-maahanmuuttokriittinen ääntenkalastelija joka ei oikeasti tee mitään niinkuin tällä hetkellä vaikuttaa?
Jokainen "maahanmuuttokriittinen" joka keskittyy lomailuun, facebook-spedeilyyn tai muuhun omien maalien ampumiseen KUN PITÄISI TEHDÄ JOTAIN on näennäis-maahanmuuttokriittinen.
Tähän mennessä lista oikeasti maahanmuuttokriittisistä persuista jotka TEKEVÄT jotain on kaksi nimeä:
Halla-aho
Saarakkala
Quote from: Iloveallpeople on 08.07.2015, 04:32:37
Quote from: Tuomas3 on 08.07.2015, 04:23:19
Jos linjaus kuitenkin on jo olemassa, vaihtoehtoja:
1. EU:n kautta tulevilla ei ole pakolaisstatusta, joten ne eivät voi olla pakolaiskiintiössä. Ei pidä sekoittaa keskenään turvapaikanhakijaa ja pakolaista; siinä on alkuperäisen linjauksen juridinen virhe.
Eivät ole pakolaiskiintiössä, mutta Suomi voi sitoa oman kiintiöpakolaismääränsä mihin haluaa, vaikkapa juuri tuohon taakanjaossa tulevien määrään. Tai voimme päättää kiintiöstämme vaikkapa mm-jääkiekon menestyksen perusteella tai vaikkapa arpoa sen.
Kiintiöpakolaisia ottaa alle 20 maata maailmassa ja
suhteessa väkilukuun suomella on toiseksi korkein kiintiö näistä maista ja koska pakolaiskiintiö on vapaaehtoinen ja vuositttain päätettävä niin Suomi voisi sitoa sen vaikka siihen tuleeko Obama vierailulle suomeen eli niinä vuosina kun obama tulee vierailulle otamme 100 kiintiöpakolaista ja kun ei tule niin otamme 10 kiintiöpakolaista.
Kiintiöpakolaiset ovat täysi myytti sillä eivät he oikeasti ole sen oikeampia pakolaisia kun kymppitonnin ihmissalakuljettajille maksaneet elintasopakolaiset jotka tulevat turvapakanhakijoina sillä ei UNHCR tee mitään murre-testejä, kidutuksen jälkiä selvittäviä lääkärintarkastuksia tai alkuperäisten matkustuspapereiden tai muiden dokumenttien vaatimuksia vaan UNHCR kuuntelee sadut ja jos ne ovat loogisia niin saa statuksen ja kun ihminen kuulee että hän voi päästä eurooppaan jossa elämä on ilmaista ja rahaa saa helposti niin nämähän istuvat sitten vaikka 10 vuotta pakolaisleireillä odottaen eurooppaan pääsyä sen sijaan että palaisivat rakentamaan kotiaan uudelleen.
Ruoka-leireillä on ilmaista ja leireille maa-alueen osooitttavat naapurivaltiot vaativat että töitä ei saa tehdä ja koulunkäyntikin on monesti olematonta ja kun Suomi valitsee niitä hankalimpia tapauksia niin kun keskimääräinen irakilainen maksaa valtiolle elinaikanaan Norjassa 800 000 euroa oletuksella että hänen lapsensa menestyvät yhtä hyvin kuin norjalaiset lapset niin jokainen otettu kiiintiöpakolainen maksaa suomelle varmasti elinaikanaan 2 miljoonaa euroa eli tänä vuonna kun otetaan 1050 kiintiöpakolaista niin tuhlataan käytännössä 2100 miljoonaa euroa vaikka kustannukset tulevatkin maksettavaksi vuosikymmenien kuluessa.
Quotetutkimus: 4. Timo Soini oli täysin unessa tuossa kokouksessa eikä hänellä olllut käsitystäkään siitä mitä oli päättämässä eli Timo Soini itse ei tajua maahanmuuttokriittisyydestä mitään ja tämän lisäksi myöskään hänen avustajansa eivät tajua maahanmuuttokriittisyydestä mitään.
Oli siellä pari muutakin persua, joten aika epätodennäköistä. Soinia tosin kiinnostaa enemmän liittovaltiokehityksen torppaaminen kuin pakolaisasia. Sen vuoksi hän oli täysillä mukana siinä, ettei EU:n sanelemia pakkoja, joita Sipilä, Orpo ja Stubb kannattivat. Minua kyllä ärsyttää tuo avoimuuden puute hallitusasioissa; ei se ole mikään salaseura.
Quoteja sisäministerin salkun Soini JÄTTI valitsematta persujen toisella valintavuorolla
Jep, koska sos&terv. salkku on paljon painavampi jo pelkästään rahamäärien vuoksi, jotka sen läpi virtaavat. Myös yhdistetty työ&oikeus meni taatusti edelle, koska on painavampi pesti, joten meni varmaan ohi silläkin kierroksella. Maahanmuuttokriittisyys ei ole persujen pääteema, vaikka meille se onkin tärkeimpien joukossa. Pitää kuitenkin tajuta realiteetit. Persut on silti paras puolue ajaa niitä asioita.
Quote from: Tuomas3 on 08.07.2015, 14:34:35
Jep, koska sos&terv. salkku on paljon painavampi jo pelkästään rahamäärien vuoksi, jotka sen läpi virtaavat. Myös yhdistetty työ&oikeus meni taatusti edelle, koska on painavampi pesti, joten meni varmaan ohi silläkin kierroksella. Maahanmuuttokriittisyys ei ole persujen pääteema, vaikka meille se onkin tärkeimpien joukossa. Pitää kuitenkin tajuta realiteetit. Persut on silti paras puolue ajaa niitä asioita.
Maahanmuuttokriittisyys nimenomaan oli persujen pääteema, sitä en osaa sanoa, onko enää. Sote nyt meni sisäministeriön edelle valinnoissa, mutta on aika käsittämätöntä, kun joku oikeusministerin pesti riisutuilla työministerin oikeuksilla sekä puolustusministerin pesti meni sisäministeriön edelle.
Quote from: Tuomas3 on 08.07.2015, 14:34:35
Quotetutkimus: 4. Timo Soini oli täysin unessa tuossa kokouksessa eikä hänellä olllut käsitystäkään siitä mitä oli päättämässä eli Timo Soini itse ei tajua maahanmuuttokriittisyydestä mitään ja tämän lisäksi myöskään hänen avustajansa eivät tajua maahanmuuttokriittisyydestä mitään.
Oli siellä pari muutakin persua, joten aika epätodennäköistä. Soinia tosin kiinnostaa enemmän liittovaltiokehityksen torppaaminen kuin pakolaisasia. Sen vuoksi hän oli täysillä mukana siinä, ettei EU:n sanelemia pakkoja, joita Sipilä, Orpo ja Stubb kannattivat. Minua kyllä ärsyttää tuo avoimuuden puute hallitusasioissa; ei se ole mikään salaseura.
Quoteja sisäministerin salkun Soini JÄTTI valitsematta persujen toisella valintavuorolla
Jep, koska sos&terv. salkku on paljon painavampi jo pelkästään rahamäärien vuoksi, jotka sen läpi virtaavat. Myös yhdistetty työ&oikeus meni taatusti edelle, koska on painavampi pesti, joten meni varmaan ohi silläkin kierroksella. Maahanmuuttokriittisyys ei ole persujen pääteema, vaikka meille se onkin tärkeimpien joukossa. Pitää kuitenkin tajuta realiteetit. Persut on silti paras puolue ajaa niitä asioita.
Jos Timo Soini olisi AJATELLUT HETKEÄKÄÄN salkkujen painavuutta niin hän olisi nyt valtionvarainministeri mutta halusi itselleen helpon unelmaduuninsa ja tätä asiaa vielä hehkutti toimittajalle.
Valtionvarainministeri
Sisäministeri
olivat ne tärkeimmät valinnat sekä suomen tulevaisuuden että persujen tulevaisuuden ja persujen kannatuksen kannalta.
oikeus oli ainoa joka oli onnistunut valinta mutta jos sitä pitää tärkeämpänä kuin valtionvarainministerin ja sisäministerin salkkuja niin kärsii perspektiivi-harhasta.
Veikkaan että sekä kokoomus että keskusta iloitsivat kun saivat ujutettua työministerin salkun persuille oikeisministeriyteen liitettynä sillä niin kauan kuin ollaan eurossa niin talous tulee heikkenemään koska kaikki länsimaat ovat eläneet velaksi vuosikymmeniä eikä kulutuskysyntää ole enää missään tästä johtuen ja euron kurssi vie lopunkin elinvoiman taloudesta koska se on suomen yhteiskuntarakenteelle liian korkea ja hyydyttää viennin ja kiinakin on juuri romahtamassa niin pahasti että joutuvat jatkuvasti pysäyttämään osakkeiden myynnin kiinan pörssissä kun sallitut päiväpudotusrajat ylittyvät ja se että Kiinan valtio kielsi kiinalaisia eläkerahastoja ja vakuutusyhtiöitä myymästä osakkeita ei ole pysäyttänyt pudotusta.
Ministerinsalkkujen valinnat mokattiin täydellisesti.
Boldauksesta et näköjään pääse eroon, mutta laita nyt edes yksi välimerkki.. :roll:
Quote from: John on 08.07.2015, 14:39:13
Quote from: Tuomas3 on 08.07.2015, 14:34:35
Jep, koska sos&terv. salkku on paljon painavampi jo pelkästään rahamäärien vuoksi, jotka sen läpi virtaavat. Myös yhdistetty työ&oikeus meni taatusti edelle, koska on painavampi pesti, joten meni varmaan ohi silläkin kierroksella. Maahanmuuttokriittisyys ei ole persujen pääteema, vaikka meille se onkin tärkeimpien joukossa. Pitää kuitenkin tajuta realiteetit. Persut on silti paras puolue ajaa niitä asioita.
Maahanmuuttokriittisyys nimenomaan oli persujen pääteema, sitä en osaa sanoa, onko enää. Sote nyt meni sisäministeriön edelle valinnoissa, mutta on aika käsittämätöntä, kun joku oikeusministerin pesti riisutuilla työministerin oikeuksilla sekä puolustusministerin pesti meni sisäministeriön edelle.
Eu-kriittisyys on pääteema. Mamukriittisyys on merkittävä osa, mutta ei merkittävin. Jos olisi, puoluekokous äänestäisi johtoon mamukriittisen. Jos puolustusministerin salkku meni edelle niin se on virhe, mutta luulen ja toivon, että sisäministeriö oli jo mennyt, kun Niinistö sai salkun.
Kokonaisen kappaleen boldaus ei tosiaan juuri auta :roll:
Quotetutkimus:
Sisäministeri
olivat ne tärkeimmät valinnat sekä suomen tulevaisuuden että persujen tulevaisuuden ja persujen kannatuksen kannalta.
Sinun mielipiteesi on tullut varsin selväksi. Oma on eri, vaikka kannatammekin samoja asioita maahanmuuttoon liittyen. Sos.terv. puolella voidaan tsekata oikeusministeriön tukemana kaikki mamujen sossutuet ja tanttojen virkavirheet etc. Voidaan päättää merkittävistä rahojen jakamisista.
Aiheellisesti vingutaan ja valitetaan siitä, että mukavin sai jotain jonka sopivin olisi pitänyt saada.
Nyt kun perussuomalaiset pääsivät valitsemaan sopivimmat ministeriöt itselleen, vingutaan ja valitetaan siitä, että olisi pitänyt ottaa ne mukavimmat.
Soini on mitä pätevin ulkoministeri, varsinkin jos verrataan edeltäjään, ja puolustusministeri tällä kertaa ymmärtää jotain alastaan, eikä siis kyse ole jostain Lillanista joka tykkää lentää.
Oikeus ja työministeri omaa tervettä järkeä, sekä elämänkokemusta, jotka nekin lienevät varsin harvinaisia tuossa virassa.
Ei mielestäni pidä valittaa siitä, että perussuomalaiset eivät ottaneet kaikkia ministeriöitä itselleen, vaikka kyvykkyyttä epäilemättä kaikkiin riittäisi.
Mikäli hallitus jatkossakin ja jatkuvasti ylikävelee hallitussopimuksen yli, niin pitää sitä toki harkita, mutta oikeaan aikaan.
Unohtui kehua sos&terv-ministeri Mäntylää, joka on kyllä nainen paikallaan ja ansaitsee arvoasteikolla 4-10 palttiarallaa 11+, tai enemmän.
Perussuomalaiset siis asettivat sellaiset ministerit joilta poikkeuksellisesti voi perustellusti odottaa jotain.
Quote from: Tuomas3 on 08.07.2015, 15:16:14
Quotetutkimus:
Sisäministeri
olivat ne tärkeimmät valinnat sekä suomen tulevaisuuden että persujen tulevaisuuden ja persujen kannatuksen kannalta.
Sinun mielipiteesi on tullut varsin selväksi. Oma on eri, vaikka kannatammekin samoja asioita maahanmuuttoon liittyen. Sos.terv. puolella voidaan tsekata oikeusministeriön tukemana kaikki mamujen sossutuet ja tanttojen virkavirheet etc. Voidaan päättää merkittävistä rahojen jakamisista.
Toivottavasti kaikki rahojen jakelu maahanmuuttajille pistetään täysin minimiin Hannna Mäntylän toimesta ja vähennetään siten suomen vetovoimaa joka houkuttelee tällä hetkellä 99% suomeen tulevista turvapaikanhakijoista monien muiden täysin turvallisten EU-maiden halki.
Kyseinen juttu olisi vielä helpompi tehdä jos olisi persu valtionvarainministerinä.
Toivottavasti Lindström järjestää aktivointitöitä syrjäytymisvaarassa oleville maahanmuuttajille eli joutuvat 8-16 ma-pe tekemään jotain duunin tapaista vastineeksi sossutuestaan ainakin sellaisten maahanmuuttajien osalta joilla ei ole työhistoriaa.
Turvapaikanhakijatkin voisi aktivoida vaikka vesakkojen hakkuuseen ihan sillä perusteella että niin suuri osa turvapaikanhaun kautta suomeen tulleista syrjäytyy niin tämä ehkäisisi syrjäytymistä.
Quote from: Tuomas3 on 08.07.2015, 15:08:13
Quote from: John on 08.07.2015, 14:39:13
Quote from: Tuomas3 on 08.07.2015, 14:34:35
Jep, koska sos&terv. salkku on paljon painavampi jo pelkästään rahamäärien vuoksi, jotka sen läpi virtaavat. Myös yhdistetty työ&oikeus meni taatusti edelle, koska on painavampi pesti, joten meni varmaan ohi silläkin kierroksella. Maahanmuuttokriittisyys ei ole persujen pääteema, vaikka meille se onkin tärkeimpien joukossa. Pitää kuitenkin tajuta realiteetit. Persut on silti paras puolue ajaa niitä asioita.
Maahanmuuttokriittisyys nimenomaan oli persujen pääteema, sitä en osaa sanoa, onko enää. Sote nyt meni sisäministeriön edelle valinnoissa, mutta on aika käsittämätöntä, kun joku oikeusministerin pesti riisutuilla työministerin oikeuksilla sekä puolustusministerin pesti meni sisäministeriön edelle.
Eu-kriittisyys on pääteema. Mamukriittisyys on merkittävä osa, mutta ei merkittävin. Jos olisi, puoluekokous äänestäisi johtoon mamukriittisen. Jos puolustusministerin salkku meni edelle niin se on virhe, mutta luulen ja toivon, että sisäministeriö oli jo mennyt, kun Niinistö sai salkun.
Toivottavasti puoluekokous äänestää viimeistään 2017 johtoon maahanmuuttokriittisen jos Soinin johdolla ei tule monia maahanmuuttopolitiikkaa merkittävästi ja selvästi kiristäviä päätöksiä.
Maahanmuuttokriittisen mielipiteen sanominen ei enää riitä kun on halllituksessa vaan pitää tulla selviä tuloksia.
Miten lie, olisikohan tuo tullut jo selväksi, että Soini teki virheen ministerinsalkkujen jaossa...
Quote from: ämpee on 08.07.2015, 15:22:33
Unohtui kehua sos&terv-ministeri Mäntylää, joka on kyllä nainen paikallaan ja ansaitsee arvoasteikolla 4-10 palttiarallaa 11+, tai enemmän.
Mäntylälle kehuja siitä että torppasi paperittomien sairaanhoidon laajennnuksen ja muutenkin ollut järkevä esiintymisissään.
Toivottavasti hän saa minimoitua suomen vetovoimatekijät sosiaalitukien osalta niin että tulijat laskevat että kun suomessa ei saa rahaa niin kannattaa jäädä ruotsiin tai jo saksaan eikä matkustaa saksan, tanskan ja ruotsin halki ja ruotsinlaivalla suomeen turvapaikkaa hakemaan niinkuin suuurin osa suomeen tulevista turvapaikanhakijoista nykyään tekee.
Quote from: J.M on 08.07.2015, 15:33:46
Miten lie, olisikohan tuo tullut jo selväksi, että Soini teki virheen ministerinsalkkujen jaossa...
Siinä vaiheessa kun se että Soini teki virheen ministerinsalkkujen valinnassa lukee Iltalehdessä, hesarissa, iltasanomissa ja kymmenissä muissa medioissa ja 90% persuista on sitä mieltä että Soini teki suuren virheen ministerin salkkujen valinnassa niin silloin se on tullut selväksi niin hyvin kaikille että joko Soini tai persujen seuraava johtaja valitsee aina valtionvarainministerin salkun kun se on jäljellä omalla ekalla valintavuorolla ja aina valitsee sisäministerin salkun kun se on jäljellä omalla tokalla valintavuorolla.
Quote from: tutkimus on 08.07.2015, 15:39:06
Quote from: J.M on 08.07.2015, 15:33:46
Miten lie, olisikohan tuo tullut jo selväksi, että Soini teki virheen ministerinsalkkujen jaossa...
Siinä vaiheessa kun se että Soini teki virheen ministerinsalkkujen valinnassa lukee Iltalehdessä, hesarissa, iltasanomissa ja kymmenissä muissa medioissa ja 90% persuista on sitä mieltä että Soini teki suuren virheen ministerin salkkujen valinnassa niin silloin se on tullut selväksi niin hyvin kaikille että joko Soini tai persujen seuraava johtaja valitsee aina valtionvarainministerin salkun kun se on jäljellä omalla ekalla valintavuorolla ja aina valitsee sisäministerin salkun kun se on jäljellä omalla tokalla valintavuorolla.
Toteutuuko tämä tavoite, jos täällä toistaa samaa asiaa toistamasta päästyäänkin? Ei millään pahalla, mutta kohta alan minäkin olla täysin vakuuttunut siitä että salkkujako meni juuri niinkuin pitikin.
Quote from: tutkimus on 08.07.2015, 15:39:06
Quote from: J.M on 08.07.2015, 15:33:46
Miten lie, olisikohan tuo tullut jo selväksi, että Soini teki virheen ministerinsalkkujen jaossa...
Siinä vaiheessa kun se että Soini teki virheen ministerinsalkkujen valinnassa lukee Iltalehdessä, hesarissa, iltasanomissa ja kymmenissä muissa medioissa ja 90% persuista on sitä mieltä että Soini teki suuren virheen ministerin salkkujen valinnassa niin silloin se on tullut selväksi niin hyvin kaikille että joko Soini tai persujen seuraava johtaja valitsee aina valtionvarainministerin salkun kun se on jäljellä omalla ekalla valintavuorolla ja aina valitsee sisäministerin salkun kun se on jäljellä omalla tokalla valintavuorolla.
Tämän hallituskauden osalta on valinnat tehty, muistuta Timppaa sitten ensi vaalien alla, kuinka ne salkut pitää napata. Ei sitä tarvitse koko seuraavaa neljää vuotta pitää pinnalla, että salkkujako meni väärin. Hermoromahduksen saat vielä.
Vedä hyvä ihminen henkeä myös välillä kappaleen. Tekstistäsi, joka useimmiten on ihan asiaa, tulee paremmin luettava, kun laitat pilkut ja pisteet paikoilleen. En vittuile. Ihan ystävällinen neuvo.
Quote from: ämpee on 08.07.2015, 15:19:32
Aiheellisesti vingutaan ja valitetaan siitä, että mukavin sai jotain jonka sopivin olisi pitänyt saada.
Nyt kun perussuomalaiset pääsivät valitsemaan sopivimmat ministeriöt itselleen, vingutaan ja valitetaan siitä, että olisi pitänyt ottaa ne mukavimmat.
Soini on mitä pätevin ulkoministeri, varsinkin jos verrataan edeltäjään, ja puolustusministeri tällä kertaa ymmärtää jotain alastaan, eikä siis kyse ole jostain Lillanista joka tykkää lentää.
Oikeus ja työministeri omaa tervettä järkeä, sekä elämänkokemusta, jotka nekin lienevät varsin harvinaisia tuossa virassa.
Ei mielestäni pidä valittaa siitä, että perussuomalaiset eivät ottaneet kaikkia ministeriöitä itselleen, vaikka kyvykkyyttä epäilemättä kaikkiin riittäisi.
Mikäli hallitus jatkossakin ja jatkuvasti ylikävelee hallitussopimuksen yli, niin pitää sitä toki harkita, mutta oikeaan aikaan.
Ongelma on nimenomaan se että Timo Soini valitsi itselleen sopivimman salkun eli unelmaduuninsa ulkoministerinä eikä persuille ja maahanmuuuttokriittisille sopivinta salkkua valtionvarainmiinisterinä.
Nykyisellä valtionvarainministerillä Stubb:illa on aprobatur LYHYESSÄ matikassa eli pelkästään se että hän on valtionvarainministerinä ilman mitäään käsitystä matikasta on täyttä hölmöläis meininkiä ja Stubb tulee ne Eerolan listaan saamat maahanmuuton kustannusten laskelmat laskemaan eli ainakin minä voin jo kertoa epätietoisille että ne laskelmat tulevat olemaan aivan täyttä höpöhöpöä ja sitten taviksille voidaan median toimesta toitottaa viikkokaupalla että me tienataan rahaa maahanmuutosta ja koska tavis luottaa valtionvarainministeriön laskelmiin niin täydellinen maahanmuuttokriittisyyden omaan jalkaan ampuminen Soinin toimesta.
Ongelma on nimenomaan se että Timo Soini valitsi kaverilleen Jussi Niiinistölle sopivimman salkun eli hänen unelmaduuninsa puolustusministerinä eikä persuille ja maahanmuuuttokriittisille sopivinta salkkua sisäministerinä.
Soinin pätevyyden ulkoministerinä osoittti mielestäni ETYJ-farssi jossa Timo Soini rupesi notifikaatio-menettelyllä pyytelemään lupaa muilta EU-mailta saada kutsua EU:n pakotelistalla olevia henkilöitä suomeen vaikka:
a)saksa oli kutsunut pakotelistalla olevia vastaavaan kokoukseen saksaan lupia pyytelemättä
b)pakotteissa oli erikseen maininta että ETYJ-isäntämaata pakotteet eivät koske eli Soinin olisi vain pitänyt tulkita että tuossa lukee etteivät koske niin silloin eivät koske koska järjestämmme ETYJ-kokouksen niin olemme sen kokouksen ajan ETYJ-isäntämaa.
Myös Sauli Niinistö mokasi ulkopoliiittisen uskottavuutensa täysin tässä farssissa aivan järjettömille selityksillään että piti kysyä joltain ETYJ-lakimieheltä että mitä maininta tarkoittaa ja sitten tulikin väärää tietoa ja voivoi kun suomi jätettiin yksin muiden EU-maiden toimesta kun ei erikseen annettu lupia notifikaatio-menettelyssä.
Koko UTVA eli myös Juha Sipilä oli täysin ulapalla asiassa.
QuoteNiinistö Venäjä-jupakasta: Suomi jätettiin yksin
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015070619988833_uu.shtml
Quote- Totta kai päätös on presidentin ja utvan tekemä. Tämä on mielestäni juristiikan ja muodollisten säännösten taakse menemistä. Päätös oli viime kädessä poliittinen päätös, ja jos sitä ei sellaiseksi ymmärretty ja käsitetty, katosi perspektiivi, Kangaspuro sanoo.
Tutkimusjohtaja arvelee, että Suomi tulkitsi tilanteessa sääntöjä mallioppilasmaisen tapansa mukaan pilkun tarkasti.
- Tulkittiin sitä sitten, kuten presidentti Sauli Niinistö sanoi, että yhdenkin maan vastustus riittää siihen, että Etyjiä ei tulkita kansainväliseksi organisaatioksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015070619990480_uu.shtml
Ulkoministeriön pilkunviilaaja:
QuoteUlkoministeriön oikeuspäällikkö Päivi Kaukorannan mukaan ei ole selvää, onko Etyjin parlamentaarista yleiskokousta isännöivä Suomi säädöksessä tarkoitettu Etyjin isäntämaa.
– Se on tulkinnanvarainen kohta. On selvä, että se koskee niitä Etyjin valtioita, joissa sijaitsee sihteeristö tai muita instituutioita. On selvä, että niiden maiden osalta poikkeus on olemassa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1436232692529.html
Totuus:
Quote
Suomen päätös kieltää Venäjän pakotelistalla olevien delegaattien pääsy Etyjin juhlakokoukseen oli suuri tulkintavirhe, sanoo Etyjin yleiskokouksen pääsihteeri Spencer Oliver.
Hänen mukaansa myöskään Suomea säännösten tulkinnassa auttanut Wienin Etyjin lakiasiantuntija ei ymmärtänyt sanktiopykälää oikein.
- Tulkinta oli virheellinen. Etyjin lakiasiantuntija luuli, että EU:n sanktiosäännöksen soveltamislupa ei koske parlamentaarisia kokouksia eli tässä tapauksessa Etyjin juhlakokousta. Todellisuudessa lupa poikkeamiseen olisi ollut.
Vuosikymmeniä Etyjissä vaikuttanut Spencer muotoili kielen Etyjin sääntöpykälään, jonka mukaan parlamentaarinen kokous on yksi Etyjin neljästä perusinstituutioista.
- Jos tätä sääntöä olisi noudatettu oikein, pakotelistalla olevat venäläisdelegaatit olisivat voineet tulla tapaamiseen.
"Tuskin Suomen olisi tarvinnut kysyä lupaa"
Samaa mieltä on Saksan delegaatti Karl-Georg Wellman. Saksa myönsi erityisluvan pakotelistalla oleville venäläisdelegaateille osallistua maaliskuussa Saksan Leisweilerissä järjestettyyn tapaamiseen. Tapaamisen tarkoitus oli edistää venäläisten ja ukrainalaisten vuoropuhelua.
Tällöin muilta Etyj-mailta ei kysytty mielipidettä luvan myöntämiseen.
- Tuskin Suomenkaan olisi tarvinnut kysyä. Eihän tämä ole EU-asia, vaan Etyjin asia. Delegaatit olisi voitu päästää kokoukseen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015070719996826_uu.shtml
Suomen suhteet venäjään pilattiin ja suomen itsenäisen ulkopolitiikan uskottavuus on nollassa niidenkin maiden silmissä jotka notifikaatio-menettelyssä vastustivat pakote-listalla olevien venäläisten kutsumista puhumattakaan niistä EU-maista jotka ovat jälkeenpäin ihmetelleet että mitä se suomi sekoilee ja kaikki tämä AIVAN TURHAAN.
Suomi on tälllä hetkellä suomettunut täysin mutta EU:n suuntaan ja Timo Soinista on tulluut eu-kriitikon sijaan muilta EU-mailta lupia aneleva ulkoministeri jota pilkunviilaaja virkamiehet ulkoministeriössä pyörittävät.
Myös Sauli Niinistön ulkopolitiikan osaamisen kupla puhkesi ja koko UTVA mukaanlukien Juha Sipilä on sekaisin oleva kanalauma joka EI USKALLA TEHDÄ PÄÄTÖKSIÄ vaan kyselee muilta EU-mailta ja virkamiehiltä lupia mitä saavat päättää.
Quote from: John on 08.07.2015, 14:39:13
Maahanmuuttokriittisyys nimenomaan oli persujen pääteema, sitä en osaa sanoa, onko enää. Sote nyt meni sisäministeriön edelle valinnoissa, mutta on aika käsittämätöntä, kun joku oikeusministerin pesti riisutuilla työministerin oikeuksilla sekä puolustusministerin pesti meni sisäministeriön edelle.
Quote from: samuliloov on 08.07.2015, 01:54:02
Anna kun upea amerikkalaisleidi Barbara Lerner Spectre valaisee asiaa:
Nyt tarkkana.
Hallituspuolueen edustaja Immoselta:
QuoteEi perussuomalaiset tuhonoma ole. Sukupolvi puolueessa vaihtuu ja sitä mukaa myös puolueen agenda jalostuu. Kyllä minä olen tiennyt sen aina, ettei maahanmuutto kuulu nykyisen puoluejohdon kärkiteemoihin. En ole halunnut tehdä tästä ongelmaa niin kauan kuin minun, Jussin ja muiden maahanmuuttokriitikoiden on annettu vetää rauhassa kriittistä linjaa ja ajaa kyseistä teemaa vähitellen osaksi puolueen valtavirtaa. Se minulle kuitenkin tuli yllätyksenä, että puoluejohto niinkin avoimesti haluaa leimata meidät marginaali-ilmiöksi. Seuraavat vaalit tulevat osoittamaan sen, millaisesta marginaali-ilmiöstä meidän kohdallamme todellisuudessa on kyse.
http://hommaforum.org/index.php/topic,7.msg1760409.html#msg1760409
Ja hallituspuolueen edustaja Halla-aholta Facebookista:
QuoteOlen sitä mieltä, että perussuomalaisten keskeisten poliittisten tavoitteiden kannalta saamamme ministerinsalkut eivät ole optimaalisia. Ulko- ja puolustuspolitiikan suhteen kaikki hallituspuolueet (ja suurin osa oppositiopuolueistakin) ovat yksimielisiä, joten sillä, kuka ja mikä kyseisiä salkkuja pitää hallussaan, ei ole kovin suurta merkitystä.
Sisä-, opetus- ja valtiovarainministerin salkkujen päätyminen kokoomukselle on ongelmallista, koska juuri näillä hallinnonaloilla (maahanmuutto, pakkoruotsi, euroalueen sisäinen "solidaarisuus") erot perussuomalaisten ja kokoomuksen välillä vaikuttavat räikeimmiltä.
Hallitus tietysti tekee päätökset muodollisesti kollegiona, mutta sektoriministerin aktiivisuus tai sen puute ovat silti asioiden valmistelussa ratkaisevia.
Rohkeasti vaan ajattelemaan Halla-ahoa tai Immosta tuossa sisäministerin paikalla.
QuoteEU:n sisäministerit puivat turvapaikanhakijoiden jakamista
EU-maiden on heinäkuun aikana päästävä yksimielisyyteen siitä, minkä verran kukin maa vastaanottaa sisäisesti siirrettäviä turvapaikanhakijoita. Tämän päivän sisäministerikokouksessa ei vielä tehdä päätöksiä.
Syyrialaisia pakolaisia nousemassa maihin Lesboksen saarella 18. kesäkuuta.
EU-maiden sisäministerit kokoontuvat tänään torstaina Luxemburgiin keskustelemaan turvapaikkapolitiikasta, terrorismin torjunnasta ja kyberturvallisuudesta.
Sisäministeriö arvioi tiedotteessaan, että turvapaikanhakijoiden sisäiset siirrot nousevat todennäköisesti kokouksen tärkeimmäksi aiheeksi, vaikka asiasta ei ole tarkoitus tehdä päätöksiä. Suomesta kokoukseen osallistuu sisäministeri Petteri Orpo.
EU-maiden pääministerit sopivat kesäkuussa, että Kreikasta ja Italiasta siirretään muihin jäsenvaltioihin 40 000 turvapaikanhakijaa kahden vuoden kuluessa. Lisäksi sovittiin, että jäsenvaltiot vastaanottavat 20 000 kiintiöpakolaista.
Heinäkuun aikana EU-maiden on päästävä yksimielisyyteen siitä, minkä verran kukin maa vastaanottaa siirrettäviä turvapaikanhakijoita ja pakolaisia. Siitä on jo sovittu, että Unkari ja Bulgaria eivät joudu vastaanottamaan turvapaikanhakijoita muualta, sillä näihin maihin tulee suhteessa jopa enemmän pakolaisia kuin Kreikkaan ja Italiaan.
http://yle.fi/uutiset/eun_sisaministerit_puivat_turvapaikanhakijoiden_jakamista/8140870
Saa nähdä tekeekö kokoomuksen Petteri Orpo keskustan Juha "määrä ei voi olla nolla" Sipilän mandaatilla kuinka huonon diilin tänään.
Jos tulee yli 800 taakkajaettua kahden vuoden aikana eli enemmän kuin 400 vuodessa niin Orpo on viimeistään osoittanut että häntä ei saa enää ikinä päästää ministeriksi eli hänestä pitää tehdä yhtä vihattu ministeri kuin Astrid Thors oli aikanaan.
Ideaali tilannne olisi nolla tulijaa koska suomi lyö muutenkin kaikki ennätykset turvapaikanhakijoiden määrässä tänä vuonna.
Bulgarialaislehden jutussa kerrotaan tämän päivän EU-sisäministerikokouksesta, jossa aiotaan harjoittaa EU-laajuista "taakanjakoa" ...
QuoteEuroopassa jaellaan 40.000 pakolaista
e-Burgas 9.7.2015 juttu bulgariaksi (http://e-burgas.com/archives/106647)
(http://e-burgas.com/wp-content/uploads/2015/07/%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8.jpg)
40.000 pakolaista tulee jakaa EU-maiden kesken heinäkuun loppuun mennessä. Tänään EU-sisäministerit tulevat keskustelemaan suunnitelmasta, jolla valtioiden tulee ottaa vapaaehtoisesti pakolaisia vastaan Italiasta ja Kreikasta. Tämä tullaan tekemään epävirallisessa kokouksessa Luxemburgissa, joka on parhaillaan EU:n kiertävä puheenjohtajamaa, kertoo Standard-lehti.
Kun EU-johtajat hylkäsivät EU-Komission esityksen pakollisista Välimeren yli tulleiden siirtolaisten kiintiöistä, niin tehtiin päätös heidän jakamisestaan vapaaehtoisesti.
(...)
Ensinnäkin jutun otsikossa puhutaan virheellisesti pakolaisista. Luxemburgissa ollaan nyt jakamassa laittomia maahanpyrkijöitä. Vastoin Orpon väitteitä, myös tässä artikkelissa kerrotaan EU-johtajien hylänneen Komission esityksen pakollisista kiintiöistä. Sitten sovittiin jo vapaaehtoisesta jaosta, joka Orpon mukaan on "vapaaehtoinen pakko". Nämä seikat summaten tulee todeta, että Orpoa ei tule päästää hoitamaan enää mitään luottamustehtävää, jossa pitää ajaa Suomen etua. Hänen linjansa on selvästi Suomen suvereenien valtaoikeuksien luovuttaminen ulkopuolisille ja ylikansallisille tahoille, jolloin puhutaan jo maanpetoksesta.
Quote from: akez on 09.07.2015, 11:50:17
...myös tässä artikkelissa kerrotaan EU-johtajien hylänneen Komission esityksen pakollisista kiintiöistä. Sitten sovittiin jo vapaaehtoisesta jaosta...
Voihan nenä, kukapa olisi arvannut, että näin käy. Kumma juttu sekin, että päätös on kuin Suomen hallitusohjelmaa varten räätälöity.
Quote from: akez on 09.07.2015, 11:50:17
Nämä seikat summaten tulee todeta, että Orpoa ei tule päästää hoitamaan enää mitään luottamustehtävää, jossa pitää ajaa Suomen etua. Hänen linjansa on selvästi Suomen suvereenien valtaoikeuksien luovuttaminen ulkopuolisille ja ylikansallisille tahoille, jolloin puhutaan jo maanpetoksesta.
Laitetaan kyseisten poliitikkojen listan kärkeen Stubb, joka tästä mallista on sopinut todennäköisesti jo edellisellä hallituskaudella.
Edit: harvasta kuvasta saa sellaisen adrenaliinipiikin, kuin tuosta artikkelin oheen liitetystä. Suorastaan lamauttavan sellaisen.
Bulgarialaislehden juttu, joka valaisee EU:n "maahanmuuttopolitiikan" ja orpo-kokouksen kontekstia.
QuoteMerkel: EU auttaa Balkanin-maita selviytymään pakolaisista
Darik News 8.7.2015 juttu bulgariaksi (http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1466321)
EU tulee auttamaan Balkanin-maita ja Unkaria selviytymään pakolaistulvasta, ilmoitti tänään Belgradissa Saksan liittokansleri Angela Merkel, joka on kiertokäynnillä alueella, kertoo AFP.
"Italia ja Kreikka olivat prioriteettiasemassa pakolaisia valittaessa, mutta kesä- ja heinäkuun aikana tilanne on muuttunut paljon. Maahanmuuttajat haluavat yhä enemmän kulkea Balkanin-maiden kautta ja siksi me tulemme auttamaan näitä maita", sanoi Merkel keskusteltuaan Serbian pääministeri Aleksandr Vucicin kanssa.
Saksan kansleri totesi, että Unkari ja Serbia ovat huolestuneita nykyisestä turvapaikkajärjestelmästä, joka "ei toimi". Serbian sisäministerin mukaan yli 34.000 henkilöä on hakenut turvapaikkaa vuoden alusta lähtien. Unkarin parlamentti äänesti viime maanantaina valtavalla enemmistöllä 175 kilometriä pitkän aidan rakentamisesta Serbian vastaiselle rajalleen, jotta pakolaistulva voidaan pysäyttää.
Merkel ja Vucic ilmoittivat, että aidan rakentaminen "ei ole ratkaisu". "Maahanmuuttajat ovat meidän kaikkien yhteinen ongelma ja me tarvitsemme Euroopan apua ratkaistaksemme tämän ongelman", sanoi Serbian pääministeri.
Merkel saapui Belgradiin Tiranasta, josta hän aloitti alueen maiden kierroksen, joka päättyy Sarajevoon.
Jutun otsikossa taas sama yleinen virhe, jossa laittomia siirtolaisia kutsutaan pakolaisiksi.
Merkel täräyttää, että aitojen rakentaminen, eli rajavalvonta ei ole ratkaisu tulijatulvaan. Mikä sitten on Merkelin ja EU:n ratkaisu? Nykyisin se näyttää olevan sellainen, että tulijat käydään noutamassa jo Libyan rantavesiltä ja kuljetetaan sitten eu-laivaston ilmaiskyydillä suoraan Eurooppaa, josta ne jaetaan ympäri Euroopan maita "vapaaehtoisesti". Ei tämäkään tapa ole mikään ratkaisu. Tuohon ongelmaan purevat aivan toiset konstit, kuin mitä Merkel ja EU-Komissio haluaisivat käyttää. Siksi tuostakaan ei tule mitään muuta kuin sanomista.
Olisipa meilläkin yhtä laadukas media kuin Bulgariassa.
Balkanin kierroksella oleva Merkel ei ole onnistunut esittämään mitään keinoja Eurooppaa ravistelevan tulijatulvan torjumiseksi. Hän on vain puhunut, että rajavalvonta ei ole ratkaisu ja lisäksi hän on vielä äskettäin julistanut Saksan olevan maahanmuuttomaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,101004.msg1894440.html#msg1894440), joka tarvitsee afrikkalaisia kemianlaborantteja ja jota maahanmuutto voi rikastuttaa. Ihmekös tuo sitten, että EU-tasolla touhu menee jo täydeksi urpoiluksi.
Saksassa kuitenkin on vielä täysipäisiäkin ihmisiä ...
QuoteSöder haluaa poistaa turvapaikanhakijoiden taskurahat
Junge Freiheit 8.7.2015 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/soeder-will-taschengeld-fuer-asylbewerber-abschaffen/)
(https://assets.jungefreiheit.de/2014/01/446618041-860x360.jpg)
Markus Söder: Ei taskurahoja turvapaikanhakijoille
Baijerin finanssiministeri Markus Söder (CSU) on vaatinut turvapaikanhakijoiden 140 euron kuukausittaisen taskurahan poistamista, kuitenkin vain silloin, kun he tulevat turvallisista lähtömaista. "Tämä on yhtä paljon kuin kuukausipalkka Serbiassa tai Kosovossa. Monille Balkanin asukkaille tämä taskuraha on kannustin tulla Saksaan", sanoi Söder Passauer Neuen Presse -lehdelle.
Jo aiemmin ovat Saksan maahanmuutto- ja pakolaisviraston presidentti Manfred Schmidt, sekä Baden-Württembergin integraatioministeri Bilkay Öney (SPD) puhuneet tällaisen toimenpiteen puolesta. Taskurahan lakkauttamisella voisi olla tulijoita vähentävä pelotevaikutus joissakin henkilöryhmissä, kertoi Öney Frankfurter Allgemeine -lehdelle.
Lihavointi mun.
Jos kuukausittainen taskuraha 140 euroa vastaa kuukausipalkkaa Kosovossa ja Serbiassa (ja kohta myös Ukrainassa), niin se on varmastikin jo huomattavasti enemmän kuin kuukausipalkka Somaliassa, Afganistanissa ja Irakissa, joita voi pitää myös turvallisina maina, koska lomamatkailu suurimpaan osaan näistä sujuu turvapaikanhakijoilta rattoisasti ja ilman huolenhäivää. Tällaisella yhdellä pienellä taskurahat poistavalla toimenpiteellä voisi olla merkittävä vaikutus kokonaiskuvioon, etenkin jos se yhdistettäisiin useisiin muihin samansuuntaisiin pieniin toimenpiteisiin ja muutamiin suuriin linjanmuutoksiin.
Quote from: akez on 09.07.2015, 18:22:03
Balkanin kierroksella oleva Merkel ei ole onnistunut esittämään mitään keinoja Eurooppaa ravistelevan tulijatulvan torjumiseksi. Hän on vain puhunut
Kommunisti on siis pelannut taas aikaa.
Pääasia, että puhutaan. Onneksi on persut.
Quote from: J.M on 08.07.2015, 15:58:55
Quote from: tutkimus on 08.07.2015, 15:39:06
Quote from: J.M on 08.07.2015, 15:33:46
Miten lie, olisikohan tuo tullut jo selväksi, että Soini teki virheen ministerinsalkkujen jaossa...
Siinä vaiheessa kun se että Soini teki virheen ministerinsalkkujen valinnassa lukee Iltalehdessä, hesarissa, iltasanomissa ja kymmenissä muissa medioissa ja 90% persuista on sitä mieltä että Soini teki suuren virheen ministerin salkkujen valinnassa niin silloin se on tullut selväksi niin hyvin kaikille että joko Soini tai persujen seuraava johtaja valitsee aina valtionvarainministerin salkun kun se on jäljellä omalla ekalla valintavuorolla ja aina valitsee sisäministerin salkun kun se on jäljellä omalla tokalla valintavuorolla.
Tämän hallituskauden osalta on valinnat tehty, muistuta Timppaa sitten ensi vaalien alla, kuinka ne salkut pitää napata. Ei sitä tarvitse koko seuraavaa neljää vuotta pitää pinnalla, että salkkujako meni väärin. Hermoromahduksen saat vielä.
Vedä hyvä ihminen henkeä myös välillä kappaleen. Tekstistäsi, joka useimmiten on ihan asiaa, tulee paremmin luettava, kun laitat pilkut ja pisteet paikoilleen. En vittuile. Ihan ystävällinen neuvo.
Voi myös olla niin ettei timpan ja muiden PS edustajien kannata miettiä yhtään salkkua. Kun kannatus on <10% ei Puolue Persuja tarvitse mihinkään.
Quote from: tutkimus on 09.07.2015, 12:12:46
Orpon aikaisempien sekoilujen perusteella pelkään että hän mokaa koko jutun ja ottaa suomen puolesta suomeen 8000 tulijaa ja hymyilee tyytyväisenä ja luulee saavuttaneensa jotain kun ruotsin ja saksan sisäminsterit antavat hänelle halin.
Kyllä minulla on sellainen olo, että tulijoiden määrä noin suurin piirtein on jo päätetty, ja se on tiedetty jo kauan. Sitä ei vain voi vielä kertoa, koska valmiiksi käsikirjoitetussa näytelmässä kuuluu olla tällainenkin kohtaus. Niin kuin Roope tuolla aikaisemmin mainitsi, vastaanottoinfra on valmiina, sitä on valmisteltu vähintään keväästä asti.
Odotan tulijoiden määrän olevan nelinumeroinen luku. Jos ennakointini menee pahasti metsään, minua saa muistuttaa asiasta vaikka joka päivä, sillä totisesti toivon olevani väärässä. Niille henkilöille, joilla on taipumusta lentää perseelleen yllättävissä tilanteissa, suosittelen varaamaan paljon pehmusteita pyllyn alle.
Sisäministeri Petteri Orpo toteuttaa vain vaalilupauksiaan. Ylen vaalikoneen (http://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaalit2015/varsinais-suomi/ehdokkaat/4373) mukaan Orpo on melkein samaa mieltä väittämän "Suomen pitää ottaa suurempi vastuu EU:n alueelle tulevista turvapaikanhakijoista" kanssa. Ainoa juttu, mikä tässä ihmetyttää, on perussuomalaisten täydellinen alistuminen. Näin kai voi jo sanoa, vaikka yhtäkään turvapaikanhakijaa tai kiintiöpakolaista ei ole vielä siirretty.
EU:n sisäministerit ovat kokouksessaan Luxemburgissa päässeet osittaiseen sopuun Välimeren pakolaisongelman ratkaisemisessa. Ministerit päättivät 20 000 kiintiöpakolaisen sijoittamisesta EU-maihin.
Päätöksellä pyritään helpottamaan Välimeren jäsenmaiden taakkaa. Niissä useat vastaanottokeskukset ovat jo tupaten täynnä.
Suomi ottaa vastaan yhteensä 294 pakolaista vuosina 2016 ja 2017. He ovat todennäköisesti alun perin Pohjois-Afrikasta ja Syyriasta paenneita henkilöitä.
– He ovat todellisessa hädässä olevia ihmisiä, jotka kipeimmin tarvitsevat suojelua. He ovat niitä ensisijaisia autettavia, joista meillä on hallituksessa ollut yksimielisyys, sisäministeri Petteri Orpo (kok.) kommentoi päätöstä Ylelle.
Kokouksessa oli esillä myös 40 000 hiljattain Välimeren yli Eurooppaan tulleen turvapaikanhakijan sijoittaminen. Tästä ministerit eivät vieläkään päässeet yksimielisyyteen, vaan keskustelut jatkuvat 20. heinäkuuta Brysselissä.
– Tämä maakohtainen taakanjako on se, mistä keskustellaan, Orpo kertoi.
YLE (http://yle.fi/uutiset/eun_sisaministerit_sopivat_20_000_kiintiopakolaisen_sijoittamisesta_jasenmaihin/8144233)
Nyt on sitten päätetty ottaa käyttöön EU:n liittovaltiotason kiintiöpakolaisjärjestelmä. Hallitus, jossa on mukana Perussuomalaiset, teki aiemmin asiasta yksimielisen päätöksen tuon uutisen mukaan. Halla-aho on myös asettunut kannattamaan EU:n kiintiöpakolaisjärjestelmää.
Nyt olisi jännä tietää mitä ovat muiden EU-maiden kiintiöt, etenkin Viron, Latvian ja Liettuan joissa ei aiemmin tämmöisiä kiintiöitä tunnettu.
Onkohan missään sanottu että tulevatko nämä Suomen kansallisen pakolaiskiintiön päälle?
Euroopan sisällissota on jälleen askeleen lähempänä. Paljon kiitoksia EU ja totaalinen kyvyttömyys nähdä syy-seuraus-suhteita. Tietysti, jos tämä on tahallista (kuten vaikuttaisi olevan) on asiassa onnistuttu ottamaan aimo askel totaalisen tuhon suuntaan. Jälleen kerran.
Yle käyttää noin 50 kertaa sitä kuvaa missä on pieni lapsi.
(http://yle.fi/etusivu/uutiskuvat/uutiset2-8144233_7.jpg)
Suurin piirtein ainoa leviävä kuva joka ei ole ainoastaan täynnä afrikkalaisia ja lähi-itäläisiä miehiä.
QuotePerussuomalaisten suosio on notkahtanut reilusti, 1,9 prosenttiyksikköä.
Ja luultavasti (ja jopa toivottavasti) notkahtaa vieläkin enemmän. Eivätkö persut ihan oikeasti osaa tehdä politiikkaa: kannata sinä tätä, niin minä kannatan sitä. Nythän persut makaavat persraiskattuina pitkin lattioita.
Koska hallituksessa on 2-1 tai 1-2, äänestystilanne, niin persut voisivat saada läpi äänestäjäkuntansa tavoitteita. Mutta kun ei. Totta kai kokoomus ja Orpo haluaa koko Afrikan Suomeen (syytä en tiedä), mutta silloin pitäisi ilmoittaa, että persut äänestää kaikkia kokoomuksen aloitteita vastaan, jos ja kun kokoomus jatkaa valitsemallaan tiellä. Mutta kun ei, heti annetaan periksi.
Vähän munaa vaadittaisiin hallituksessa kyllä.
QuoteHe ovat niitä ensisijaisia autettavia, joista meillä on hallituksessa ollut yksimielisyys, sisäministeri Petteri Orpo (kok.) kommentoi päätöstä Ylelle.
Hyvä persut! Luottoni on mennyt puoluepolitiikkaan lopullisesti teidän ansiostanne. Eipä tarvitse enää jatkossa miettiä äänestämistä. En edes kuse äänestyspaikan suuntaan.
Haluan kyllä kuulla mitä Persut sanovat siihen. En usko suoraan siihen mitä toi eläin työntää ulos siitä etu-aukosta.
Quote from: Micke on 09.07.2015, 23:48:20
Haluan kyllä kuulla mitä Persut sanovat siihen. En usko suoraan siihen mitä toi eläin työntää ulos siitä etu-aukosta.
Persut nyt voi sanoa mitä tahansa, mutta uskooko niiden sanoihin enää kukaan? Ovat syöneet kaikki sanansa, lupauksensa ja vaalipuheensa. Perseensä ovat myyneet viimeistä karvaa ja suolenmutkaa myöden.
Persut eivät myy persettään, vaan antavat ilmaiseksi ja oikein nautiskelevat liukasteen kera.
https://www.youtube.com/watch?v=J-DPIRoEqzU
"Meillä on periaatteemme, kynnyskysymyksemme ja linjamme, Persut eivät myy persettään."
Mitä jos perust notkahtavat täysin? Ei meillä oo aikaa uuteen liikkeen. Vitun harmillista on ettei Soini ensinnäkin ymmärtänyt mistä persujen nousu johtui ja hävisimme tämän kuin kansainväliset aasit kokoomuksessa, jotka hyvin mielin myyvät kaiken Brysselin suurille pojille ja tytöille niin kauan kuin he saavat olla mukana hiekkalaatikon kulmassa, pelasivat tämän likaisesti mutta taitavasti.
Soini joutuu pois ja toivon mukaan johtajaksi nousee joku joka ei luule että tärkeintä pienelle suomalaiselle ihmiselle ei ole arvoja jotka ovat yhtä kuin katolisuus.
Tämä on helvetillisen ärsyttävää ja tämä tekee vahinkoa pitkällä tähtäimellä, semmosta josta kokoomuksen äänestäjät pääsevät viimeisinä "nauttimaan", mutta en prkl:ssäkään heitä pyyhkettä kehään nyt!
Kepu sentään edes pettää, mutta Persut eivät osaa edes sitä, vaan seisovat sormi perseessä odottamassa, että muut päättävät tai käskevät, mitä Persujen pitää tehdä.
http://muutospuolue.fi/
Quote from: koli on 09.07.2015, 23:51:21
Persut nyt voi sanoa mitä tahansa, mutta uskooko niiden sanoihin enää kukaan? Ovat syöneet kaikki sanansa, lupauksensa ja vaalipuheensa. Perseensä ovat myyneet viimeistä karvaa ja suolenmutkaa myöden.
Persut eivät myy persettään, vaan antavat ilmaiseksi ja oikein nautiskelevat liukasteen kera.
Koli on tietysti vakaumuksellisena Muutoslaisena katkera Muutoksen nöyryyttävästä flopista valeissa. Tällöin hän tietysti yrittää väittää kokkarien ja kepulaisten enemmistö päätöksiä persujen moaksi. Ei tuo tietenkään tule johtamaan muuhun kuin mokuttajien aseman vahvistumiseen. Tietysti on ihan mahdollista, että tämä on kolin tarkoituskin.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.07.2015, 00:16:16
Koli on tietysti vakaumuksellisena Muutoslaisena katkera Muutoksen nöyryyttävästä flopista valeissa. Tällöin hän tietysti yrittää väittää kokkarien ja kepulaisten enemmistö päätöksiä persujen moaksi. Ei tuo tietenkään tule johtamaan muuhun kuin mokuttajien aseman vahvistumiseen. Tietysti on ihan mahdollista, että tämä on kolin tarkoituskin.
Äänestin Perussuomalaista. Symppasin toki Muutos 2011 ja erityisesti Jari Leinoa.
Se, että Kepulla ja Kokkareilla on enemmistö ei tarkoita sitä, etteikö Persuilla ole mitään sananvaltaa. Persut voi uhkailla esim. hallituksesta lähdöllä ja voi alkaa hankaloittamaan hallituksen leikkauspäätösten tekoa, jos ei heitä kuunnella ollenkaan. Nyt tuntuu siltä, että kaikki hyväksytään, mitä Kokkelit ja Kepulit vaan sanoo. Sitten posket punaisena selitellään, että nää nyt on näitä kompromisseja, mitä on pakko tehdä kun hallituksessa ollaan.
Edit. Niin ja kaiken lisäksi olen Perussuomalaisten jäsen, kun en ole vielä jaksanut erota. :roll:
Quote from: koli on 10.07.2015, 00:26:49
Äänestin Perussuomalaista. Symppasin toki Muutos 2011 ja erityisesti Jari Leinoa.
Se, että Kepulla ja Kokkareilla on enemmistö ei tarkoita sitä, etteikö Persuilla ole mitään sananvaltaa. Persut voi uhkailla esim. hallituksesta lähdöllä ja voi alkaa hankaloittamaan hallituksen leikkauspäätösten tekoa, jos ei heitä kuunnella ollenkaan. Nyt tuntuu siltä, että kaikki hyväksytään, mitä Kokkelit ja Kepulit vaan sanoo. Sitten posket punaisena selitellään, että nää nyt on näitä kompromisseja, mitä on pakko tehdä kun hallituksessa ollaan.
Persut eivät ole mokuttajapuolueille mikään elinehto hallituksessa. Jos heti kärkeen uhataan hallituskriisillä, niin lähtö myös koittaa.
Miksi leikkauksia pitäisi hankaloittaa, kun ne tehdään joka tapauksessa nyt tai myöhemmin IMF:n maun mukaan?
Mikä tahansa määrä afrikaanoja Suomeen on toki haitallista, mutta tuo 293 kahtena vuotena ei ole paljoa nykyisen maassa olevan 300 000 ja vuosittaisen n. 20 000 mamutulijan rinnalla.
Väitteisiisi äänestämisestäsi en ota kantaa, kun ne ovat vain väitteitä. Sen sijaan argumentointisi on juuri sitä, mitä mokuttajat ovat vuosikausia toivoneet.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.07.2015, 00:35:18
Quote from: koli on 10.07.2015, 00:26:49
Äänestin Perussuomalaista. Symppasin toki Muutos 2011 ja erityisesti Jari Leinoa.
Se, että Kepulla ja Kokkareilla on enemmistö ei tarkoita sitä, etteikö Persuilla ole mitään sananvaltaa. Persut voi uhkailla esim. hallituksesta lähdöllä ja voi alkaa hankaloittamaan hallituksen leikkauspäätösten tekoa, jos ei heitä kuunnella ollenkaan. Nyt tuntuu siltä, että kaikki hyväksytään, mitä Kokkelit ja Kepulit vaan sanoo. Sitten posket punaisena selitellään, että nää nyt on näitä kompromisseja, mitä on pakko tehdä kun hallituksessa ollaan.
Persut eivät ole mokuttajapuolueille mikään elinehto hallituksessa. Jos heti kärkeen uhataan hallituskriisillä, niin lähtö myös koittaa.
Miksi leikkauksia pitäisi hankaloittaa, kun ne tehdään joka tapauksessa nyt tai myöhemmin IMF:n maun mukaan?
Mikä tahansa määrä afrikaanoja Suomeen on toki haitallista, mutta tuo 293 kahtena vuotena ei ole paljoa nykyisen maassa olevan 300 000 ja vuosittaisen n. 20 000 mamutulijan rinnalla.
Väitteisiisi äänestämisestäsi en ota kantaa, kun ne ovat vain väitteitä. Sen sijaan argumentointisi on juuri sitä, mitä mokuttajat ovat vuosikausia toivoneet.
Eivät ole, mutta ei Persujen ole mikään pakko roikkua hallituksessa, jossa heitä ei kuunnella.
Noista leikkauksistahan suurin osa on täysin Persujen vaaliohjelmaa vastaan. Nythän nuo leikkaukset on suoritettu täysin Kokoomuksen vaaliohjelman mukaisesti.
Suomen ei pidä olla millään tavalla tukemassa salakuljetusbisnestä ja väestönsiirtoa Afrikasta Eurooppaan. Tuo päätöshän on suora kädenpuristus salakuljettajille, terroristeja Eurooppaan lähettävälle Isikselle ja muille roskajoukkioille. Kaiken lisäksi tuo avaa tulvaportit yhä suuremmalle taakanjaolle tulevaisuudessa. Noilta 293 kultamunalta tulee vielä perheetkin tänne perheenyhdistämisten kautta ja kuka uskoo, että se määrä jää tuohon 293:n...
Äänestyspäivänä kirjoitin heti äänestyspaikalta tultuani viestin tänne, että äänestin Tero Ahlqvistia. Terosta ei ole mitään pahaa sanottavaa, kuten ei monesta muustakaan persusta.
Faktahan on se, että tällä hetkellä kaikki suuret puolueet persuja lukuun ottamatta ovat mokuttajien, EU-mielisten tai jopa federalistien hallussa. Yksikään puolue, paitsi persut, ei ole kansallismielisten johtama. EU lahjoo ja uhkailee. Suomalainen poliitikko tottelee kuuliaisesti. Eurooppalainen integraatio etenee.
Eurooppalainen integraatio taas johtaa lopulta liittovaltioon.
Quote from: koli on 10.07.2015, 00:52:38
Eivät ole, mutta ei Persujen ole mikään pakko roikkua hallituksessa, jossa heitä ei kuunnella.
Noista leikkauksistahan suurin osa on täysin Persujen vaaliohjelmaa vastaan. Nythän nuo leikkaukset on suoritettu täysin Kokoomuksen vaaliohjelman mukaisesti.
Suomen ei pidä olla millään tavalla tukemassa salakuljetusbisnestä ja väestönsiirtoa Afrikasta Eurooppaan. Tuo päätöshän on suora kädenpuristus salakuljettajille, terroristeja Eurooppaan lähettävälle Isikselle ja muille roskajoukkioille. Kaiken lisäksi tuo avaa tulvaportit tulevaisuuden yhä suuremmalle taakanjaolle tulevaisuudessa. Noilta 293 kultamunalta tulee vielä perheetkin tänne perheenyhdistämisten kautta ja kuka uskoo, että se määrä jää tuohon 293:n...
Äänestyspäivänä kirjoitin heti äänestyspaikalta tultuani viestin tänne, että äänestin Tero Ahlqvistia. Terosta ei ole mitään pahaa sanottavaa, kuten ei monesta muustakaan persusta.
Ei persujen olekaan pakko olla hallituksessa Bideen, Hautalan ja Lin sijaan. Ainakin minusta on kuitenkin parempi, että ovat mainitsemieni henkilöiden sijaan. Et ehkä ole samaa mieltä.
En minä näe mikä olisi nykyisissä leikkauksissa persujen vaaliohjelmaa vastaan, muuta kuin se, ettei leikattu enemmän. Kehitysavusta ja RAY:n mokutukivedätyksistä alkaen. Leikattava on kuitenkin ennemmin tai myöhemmin.
Suomen pitää minimoida vanhingot Suomelle. Ehdottamasi strategia toisi maahan massiivisen tulvan afrikaanoja virheiden laulaessa hallituksessa hallelujaa.
Se mikä voi vähentää tulijoiden määrää Suomeen on ainoastaan se, että Sipilä ja Stubb tuntevan persujen kasvun persnahoissaan. Vastakkainen tilanne lisää heidän rohkeuttaan mokuttaa.
Quote from: koli on 10.07.2015, 00:03:32
https://www.youtube.com/watch?v=J-DPIRoEqzU
"Meillä on periaatteemme, kynnyskysymyksemme ja linjamme, Persut eivät myy persettään."
Taitaa mennä ahteri aivan ilmaiseksi, eli persettä ei myydä!
Persut ei tosiaan myy persettään.
Ne maksaa siitä, että niiden perse kelpaisi.
Quote from: koli on 10.07.2015, 00:26:49
Niin ja kaiken lisäksi olen Perussuomalaisten jäsen, kun en ole vielä jaksanut erota.
PS:n nykymenosta: "Mää ihmettelen oikke kauhiast tämmöst ja ole niinkun klapil päähä lyöty."
Quote
Vuonna 2000 Perussuomalaisten presidenttiehdokkaana oli yliopisto-opettajani, filosofian tohtori Ilkka Hakalehto. Vaalitulos ei äänissä ollut kummoinen, mutta iässä ja armossa se oli minulle kasvun aikaa.
Opin ja omaksuin syvällisen Kansansuvereniteetti-käsityksen Ilkka Hakalehdolta. Tajusin, että Itsenäisyyden asia ei vanhene koskaan.
Kansansuvereniteetti merkitsee ja tarkoittaa sitä, että vain ja yksinomaan kansalla, joka muodostaa oman, muista kansoista erillisen kansakunnan, on ikuinen ja rajoittamaton oikeus päättää aina vapaasti ja itsenäisesti kaikista omista asioistaan.
Kun katsoo nykyistä Euroopan Unionia niin ymmärtää, että EU-jäsenyys on välivaihe Suomen historiassa.
http://timosoini.fi/2010/12/vaalit-kerrallaan/ (http://timosoini.fi/2010/12/vaalit-kerrallaan/)
Quote
Euroopan Unioni nauttii valtamedian täyttä tuulensuojaa. On sitten kyseessä Financial Times, Helsingin Sanomat, Dagens Nyheter tai mikä tahansa poliittisen ja taloudellisen eliitin ylikuormittama lehti sanoma on sama: Pro EU.
Tietoa ei nettiaikana saa enää säädeltyä. Suomen EU-kansanäänestystä edeltänyt valtamedian itse kustantama Kyllä-kampanja ei enää tehoa. Kyllä sitä silti yritetään. Euroopan laajuisesti, joka päivä.
Talous- ja rahaliitto on epäonnistunut. Tulokset puhuvat puolestaan, mutta eliitti tuputtaa edelleen menestystarinaansa.
Suomen etu on muka sitoa itsensä takaus- ja lainavastuilla tähän taloudelliseen Titaniciin.
EU ei toimi. Byrokratiasta ei saa demokratiaa.
Sosiaalinen media, netit , facebookit, twitterit...pitävät huolta siitä , että EU:sta saa monipuolista tietoa, jonka perusteella voi ottaa kantaa.
EU:sta ja eurosta ei voi erota. Ihanko totta? Ovatko ne vankiloita? Ikuinen oli Neuvostoliittokin, kunnes lakkasi olemasta.
EU-kritiikkiä ei saada enää leimatuksi ääriajatteluksi, vaikka tälläkin uralla riittää sekä uusia että vanhoja yrittäjiä.
....
EU-kritiikki leviää Euroopassa. Sitä ei saa enää maan alle. Ääriajattelulla pelottelu ei enää tehoa. Kyllä kansa tietää, ettei itsenäisen päätösvallan puolustaminen ole ääriliike.
....
Perussuomalaisuutta on puolustettava.
http://timosoini.fi/2011/10/eu-kritiikkia-ei-saa-enaa-maan-alle/ (http://timosoini.fi/2011/10/eu-kritiikkia-ei-saa-enaa-maan-alle/)
Ei perseestä niin väliä, mutta tuntuu, että aivot on syöty...
Quote from: koli on 10.07.2015, 00:26:49
Se, että Kepulla ja Kokkareilla on enemmistö ei tarkoita sitä, etteikö Persuilla ole mitään sananvaltaa. Persut voi uhkailla esim. hallituksesta lähdöllä ja voi alkaa hankaloittamaan hallituksen leikkauspäätösten tekoa, jos ei heitä kuunnella ollenkaan. Nyt tuntuu siltä, että kaikki hyväksytään, mitä Kokkelit ja Kepulit vaan sanoo. Sitten posket punaisena selitellään, että nää nyt on näitä kompromisseja, mitä on pakko tehdä kun hallituksessa ollaan.
Kyllä. Ja jos tässä on nyt tehty niitä kompromisseja, mitä persut ovat saaneet, tai saavat, vastineeksi? Persut voi myös uhkailla, että he ovat jotain Kokoomuksen ajamaa asiaa vastaan eduskunnassa, ellei kok/kepu tule vastaan esim. maahanmuuttoon ja taakanjakoon liittyvissä asioissa. Eikä Kokoomus ja Keskusta varmaan samaa mieltä kaikesta ole, vai kuinka? Vaa'ankieliasemat pitäisi haistella ja osata käyttää niitä fiksusti hyödyksi.
Quote from: Kulttuurirealisti on 10.07.2015, 09:33:02
Kyllä. Ja jos tässä on nyt tehty niitä kompromisseja, mitä persut ovat saaneet, tai saavat, vastineeksi?
Näitä minäkin odotan kieli pitkällä. Joo, se että timppa pääsee yksinkertaimpine kavereineen håmåkaruselliin pyörimään aasilakit päässä EI OLE mulle riittävä vastine jos politiikka on muuten täyttä kok-kepua. Mutta odotellaan..
Puolalaislehden versio EU-kiintiöjakokuvioista. Jutussa kerrotaan joidenkin maiden kohdalla konkreettisia lukuja siitä, minkä verran ne ovat valmiita ottamaan vastaan laittomia maahantulijoita.
QuotePuola antaa maahanmuuttajien tulla
Vuoteen 2007 mennessä tulemme ottamaan vastaan yli 2.000 pakolaista. Luku on yli puolet kiintiöstä, jota EU-Komissio vaati meiltä aiemmin
Gazeta Wyborcza 9.7.2015 juttu puolaksi (http://wyborcza.pl/1,75248,18331567,polska-wpusci-imigrantow.html)
(http://bi.gazeta.pl/im/8e/8d/fc/z16551310Q,Imigranci-z-Syrii--Iranu-i-Iraku.jpg)
Maahanmuuttajia Syyriasta, Iranista ja Irakista (REUTERS)
Puolan varasisäministeri Piotr Stachańczyk sitoutui tällaiseen ratkaisuun eilisessä epävirallisessa EU-sisäministerien kokouksessa Luxemburgissa.
Kahden viikon takaisen huippukokouksen päätöksen mukaan ministerien tuli päättää siitä, kuinka jakaa EU-maiden kesken 40.000 syyrialaista ja eritrealaista, jotka majailevat jo Italiassa ja Kreikassa. Heidän piti päättää myös 20.000 Turkin ja Libanonin leireillä olevan pakolaisen jakamisesta.
Tuossa huippukokouksessa ei onnistuttu ajamaan läpi EU-Komission esitystä, joka halusi asettaa pakolaiskiintiöt. Puola ja Keski-Euroopan maat vastustivat. Komissio halusi jakaa meille - ottaen huomioon BKT:n, väestön määrän ja työttömyyden - yli 3.600 henkilöä, joista 2.600 oleskeli jo EU-alueella, sekä 1.000 henkilöä EU:n ulkopuolelta.
Huippukokouksen fiaskosta huolimatta jokaisen maan piti itse ilmoittaa, kuinka monta pakolaista se ottaa. Puola päätti, että luku tulee olemaan 1.000 Kreikassa ja Italiassa jo majailevaa henkilöä, sekä vielä 1.000 EU:n ulkopuolelta. Lisäksi ilmoitimme olevamme valmiita ottamaan vastaan 200 pakolaista suoraan Syyriasta - kyse on kristityistä, joista aiemmin jo puhui pääministeri Ewa Kopacz.
Ministerit tulevat tapaamaan vielä kerran 20. heinäkuuta, sillä kaikkia 40.000 Kreikassa ja Italiassa oleskelevaa pakolaista ei onnistuttu jakamaan. Jotkut maat eivät ole vielä antaneet omaa esitystään.
Suunnitelmien mukaan syyrialaiset ja eritrealaiset tulevat saapumaan Puolaan ennen vuotta 2017. He tulevat odottamaan leireillä pakolaisstatuksen saamista. Sisäministeriö lupaa, että jos heiltä tulee puuttumaan paikkoja, niin uusia tullaan avaamaan. Lasketaan myös kansalaisjärjestöjen kanssa tehtävän yhteistyön varaan.
Jokaisesta vastaanotetusta pakolaisesta EU tulee maksamaan 6.000 euroa ...
- Puola teki hyvän päätöksen, vaikka luvut ovatkin vaatimattomia - totesi Gazeta Wyborczalle eräs EU:n diplomaatti. Sillä pieni Tsekki, joka vastusti yhtä vahvasti kuin Puola pakolaisten automaattista jakoa, ilmoitti eilen, että se ottaa 1.500 henkilöä, Slovakia 500 pakolaista ylikansoitetuista Itävallan keskuksista, Liettua ja Latvia kumpikin 250, ja Eesti 156. EU:n diplomaatti ilmoitti meille, että 38 miljoonainen Puola olisi voinut ottaa enemmän.
(...)
Ei sanaakaan siitä, miten tulijatulvaa aiotaan torjua jatkossa. (Koska ei aiotakaan). Mitä h*lvettiä tuolla oikein mahdetaan nyt puuhata!
EDIT typo
Mahtaa persaukisia kreikkalaisia vituttaa kun "suomichartereita" Ateenan lentokentällä nyt ryhdytään lastaamaan pakoloisilla kohti lihapatoja kelagoldit taskuissaan.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.07.2015, 01:06:05
Ei persujen olekaan pakko olla hallituksessa Bideen, Hautalan ja Lin sijaan. Ainakin minusta on kuitenkin parempi, että ovat mainitsemieni henkilöiden sijaan. Et ehkä ole samaa mieltä.
En minä näe mikä olisi nykyisissä leikkauksissa persujen vaaliohjelmaa vastaan, muuta kuin se, ettei leikattu enemmän. Kehitysavusta ja RAY:n mokutukivedätyksistä alkaen. Leikattava on kuitenkin ennemmin tai myöhemmin.
Suomen pitää minimoida vanhingot Suomelle. Ehdottamasi strategia toisi maahan massiivisen tulvan afrikaanoja virheiden laulaessa hallituksessa hallelujaa.
Se mikä voi vähentää tulijoiden määrää Suomeen on ainoastaan se, että Sipilä ja Stubb tuntevan persujen kasvun persnahoissaan. Vastakkainen tilanne lisää heidän rohkeuttaan mokuttaa.
No esim. eläkeläisten asumistuen leikkaukset, joka tarkoittaa monelle pari saturaista vähemmän rahaa kuukaudessa. Se on iso raha ja vaaliohjelmassa luvattiin, että pienituloisilta ei leikata.
Ei omaan järkeeni käy se, että Perussuomalaiset on leikkaamassa suomalaisilta heikoimmilta ja samaan aikaan haalivat tänne taakanjakoneekereitä.
Tuskinpa tuo meno olisi paljon erilaista, vaikka Vihreät olisi hallituksessa. Tuota samaa ulostettahan se on ollut joka vuosi ja nyt kun Persut on mukana, niin ulosteessa on vaan eri kääre. Todennäköisesti kehitysavustakin olisi leikattu Vihreistä huolimatta.
Kuus tonnia per muovipussimies. Se on oikein hyvä summa. Me tienataan tällä.
Quote from: koli on 10.07.2015, 10:19:06No esim. eläkeläisten asumistuen leikkaukset, joka tarkoittaa monelle pari saturaista vähemmän rahaa kuukaudessa. Se on iso raha ja vaaliohjelmassa luvattiin, että pienituloisilta ei leikata.
Ei omaan järkeeni käy se, että Perussuomalaiset on leikkaamassa suomalaisilta heikoimmilta ja samaan aikaan haalivat tänne taakanjakoneekereitä.
Tuskinpa tuo meno olisi paljon erilaista, vaikka Vihreät olisi hallituksessa. Tuota samaa ulostettahan se on ollut joka vuosi ja nyt kun Persut on mukana, niin ulosteessa on vaan eri kääre. Todennäköisesti kehitysavustakin olisi leikattu Vihreistä huolimatta.
Muistaakseni maksimileikkaus on alle satasen mutta periaatteesta olen toki samaa mieltä. Tuttu eläkeläinen asuu yksin kaksiossa joten maksimileikkaus kohdistuu vain harvoihin koskapa hänen asumistukensa laski 61€ joka aiheutti välittömän puoluekannan vaihtamisen pois persuista, timppa kun lupaili äs marketin pihalla ettei häneltä leikata.. Asumistuki sinänsä on lähinnä tulonsiirto asuntojen omistajille ja siitä tulisi luopua kokonaan.
Käsittämätön ajatus että 100% tulonsiirtojen varassa elävät ovat automaattisesti oikeutettuja asumaa omissa vuora-asunnoissaan maalikylissä. JOS eläke on niin pieni pieni ettei sillä maksella PK seudun tai edes provinssikylien keskustakämppiä niin sitten pitäisi siirtyä siellä soluasumiseen tai muuttaa johonkin Lieksaan. Aivan miten arvoista tulonsiirrolla elävä itse haluaa.
Asia olisi järkevää kansantaloudellisesti ja ilman maanmuuttoakin.
Jälkimmäisestä kappaleesta olen samaa mieltä.
Quote from: rähmis on 09.07.2015, 22:03:49
Suomi ottaa vastaan yhteensä 294 pakolaista vuosina 2016 ja 2017. He ovat todennäköisesti alun perin Pohjois-Afrikasta ja Syyriasta paenneita henkilöitä.
– He ovat todellisessa hädässä olevia ihmisiä, jotka kipeimmin tarvitsevat suojelua. He ovat niitä ensisijaisia autettavia, joista meillä on hallituksessa ollut yksimielisyys, sisäministeri Petteri Orpo (kok.) kommentoi päätöstä Ylelle.
YLE (http://yle.fi/uutiset/eun_sisaministerit_sopivat_20_000_kiintiopakolaisen_sijoittamisesta_jasenmaihin/8144233)
Luulin, että kipeimmin suojelua tarvitsevat Tapanilan neitokaiset ja suomalainen yhteiskunta kansalaisineen. Hienoa kuitenkin, että hallituksessa vallitsee jo yksimielisyys siitä, ketkä ovat niitä ensisijaisesti autettavia: - POHJOIS-AFRIKKALAISET ja SYYRIALAISET!!!
Aasia ja Afrikka ovat suuria mantereita. Niissä tilaa riittää majoittaa alueen pakolaisia. (EU:n maksama 6.000 euroa/nuppi on siellä monissa maissa valtava omaisuus). Yksi innokas pakolaishallituskin olisi meiltä tarjolla kaikille halukkaille etnoryhmille (paitsi suomalaiset) ihan sopuhintaan. Ensimmäinen ilmoittautuja etusijalla. Muutaman miljoonaa euroa voimme antaa vielä myötäjäisinä näiden mukana.
Quote from: koli on 10.07.2015, 10:19:06
No esim. eläkeläisten asumistuen leikkaukset, joka tarkoittaa monelle pari saturaista vähemmän rahaa kuukaudessa. Se on iso raha ja vaaliohjelmassa luvattiin, että pienituloisilta ei leikata.
Ei omaan järkeeni käy se, että Perussuomalaiset on leikkaamassa suomalaisilta heikoimmilta ja samaan aikaan haalivat tänne taakanjakoneekereitä.
Tässähän se olisi nuivilla iskun paikka, me ei Juha leikitä sun kanssa jos mokutat. Siinähän Kokoomus ja Kepu olisi valinnan edessä, vakauttaako valtiontaloutta mieluummin Persujen vaiko vasemmiston kanssa.
Ei suomalaisilta pidä leikata jos maahanmuuttoa samalla lisätään.
Quote from: Nuivanlinna on 10.07.2015, 10:46:24
Tässähän se olisi nuivilla iskun paikka, me ei Juha leikitä sun kanssa jos mokutat. Siinähän Kokoomus ja Kepu olisi valinnan edessä, vakauttaako valtiontaloutta mieluummin Persujen vaiko vasemmiston kanssa.
Ei suomalaisilta pidä leikata jos maahanmuuttoa samalla lisätään.
Itse asiassa epäilen ettei se vakautus niin kovin tärkeää ole kok-kepullekaan. Äärivasemmiston mukaantulolla voisi jopa selittää äänestelijöille miksi sekin jäi taas hoitamatta..
Quote from: Nuivanlinna on 10.07.2015, 10:46:24
Quote from: koli on 10.07.2015, 10:19:06
No esim. eläkeläisten asumistuen leikkaukset, joka tarkoittaa monelle pari saturaista vähemmän rahaa kuukaudessa. Se on iso raha ja vaaliohjelmassa luvattiin, että pienituloisilta ei leikata.
Ei omaan järkeeni käy se, että Perussuomalaiset on leikkaamassa suomalaisilta heikoimmilta ja samaan aikaan haalivat tänne taakanjakoneekereitä.
Tässähän se olisi nuivilla iskun paikka, me ei Juha leikitä sun kanssa jos mokutat. Siinähän Kokoomus ja Kepu olisi valinnan edessä, vakauttaako valtiontaloutta mieluummin Persujen vaiko vasemmiston kanssa.
Ei suomalaisilta pidä leikata jos maahanmuuttoa samalla lisätään.
Ongelma on se että Timo Soini on ihan itse omin pikku kätösin mokannut ne tärkeimmät asiat niin nyt Timon aivan liian suuren hyvänolontunteen haihduttua jos persut lähtee hallituksesta niin asiat on mokattu lopullisesti.
Suurin moka oli ettei Timo itse ottanut itselleen valtionvarainministerin salkkua ja toisella valinnalla sisäministerin salkkua persuille.
Timo Soini valitsi ministerinsalkut persuille yksinvaltiaana oman päänsä mukaan.
Jos olisi persu valtionvarainministerinä kertomassa suomalaisille että ei ole varaa maailmanhalaamiseen ja sisäministerinä persu tulkitsemassa Eerolan johdolla neuvoteltua maahanmuuttoaiheista listaa niin asiat sujuisivat aivan erilailla kun nyt menee päin helvettiä Stubb:in ja Orvon toimesta.
Timo Soini, Jussi Niinistö ja Jari Lindström tekivät lisäksi käsittämättömän oman maalin ollessaan yksimielisiä siitä hallituksen kokouksessa Petteri Orvon ja keskustan ja kokoomuksen kanssa että jo sovittu (sekä hallitusneuvotteluissa että erikseen vielä niiden jälkeen) linkitys joka olisi vähentänyt jokaisen taakkajaetun turvapaikanhakijan suomen itse ottamien kiintiöpakolaisten määrästä purettiin.
Persut ei saa lähteä hallituksesta vaan Timo Soinin säätiöselkärankaisuuden pitää loppua ja persujen pitää alkaa oikeasti vaatia keskustalta ja kokoomukselta toisenlaista toimintaa MUTTA EI HALLITUKSESTA LÄHDÖLLÄ UHKAILEMALLA.
Jos tämä ei onnistu vaan nykyinen sekoilu jatkuu kokoomuksen ja keskustan toimesta niin Timo Soinille on 2017 tehtävä Urpilaiset ja saatava maahanmuuttokriittinen persujen johtoon joka alkaa haastaa keskustaa ja kokoomusta ja kaikille suomalaisille tulee selväksi että Timo Soini oli se joka mokasi asiat ja uuden maahanmuuttokriittisen johtajan avulla otetaan vaalivoitto 2019 vaaleissa.
Ollakseen vaihtoehto on esitettävä vaihtoehto, perusteltava vaihtoehto ja toteutettava vaihtoehto.
Timo Soini ei ole onnistunut missään näissä kovin hyvin ja toteutuksessa ei ollenkaan.
Quote from: Kulttuurirealisti on 10.07.2015, 09:33:02Kyllä. Ja jos tässä on nyt tehty niitä kompromisseja, mitä persut ovat saaneet, tai saavat, vastineeksi?
Noh, ensinnäkin tuo 800 pakolaista on näköjään saatu tingittyä kolmeensataan. Se on aika selkeä saavutus.
Lisäksi persujen ansiosta Suomea ei ole avattu ulkomaiselle halpatyövoimalle. Työministerin salkku oli mielestäni aika hyvä valinta.
Täällä ollaan sellaisia puristeja että ollaan kuin melkein tahallaan sokeita Persujen positiiviselle vaikutukselle (vaikka kritiikki itsessään on tietysti paikallaan).
Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.07.2015, 10:40:45
Quote from: koli on 10.07.2015, 10:19:06No esim. eläkeläisten asumistuen leikkaukset, joka tarkoittaa monelle pari saturaista vähemmän rahaa kuukaudessa. Se on iso raha ja vaaliohjelmassa luvattiin, että pienituloisilta ei leikata.
Ei omaan järkeeni käy se, että Perussuomalaiset on leikkaamassa suomalaisilta heikoimmilta ja samaan aikaan haalivat tänne taakanjakoneekereitä.
Tuskinpa tuo meno olisi paljon erilaista, vaikka Vihreät olisi hallituksessa. Tuota samaa ulostettahan se on ollut joka vuosi ja nyt kun Persut on mukana, niin ulosteessa on vaan eri kääre. Todennäköisesti kehitysavustakin olisi leikattu Vihreistä huolimatta.
Muistaakseni maksimileikkaus on alle satasen mutta periaatteesta olen toki samaa mieltä. Tuttu eläkeläinen asuu yksin kaksiossa joten maksimileikkaus kohdistuu vain harvoihin koskapa hänen asumistukensa laski 61€ joka aiheutti välittömän puoluekannan vaihtamisen pois persuista, timppa kun lupaili äs marketin pihalla ettei häneltä leikata.. Asumistuki sinänsä on lähinnä tulonsiirto asuntojen omistajille ja siitä tulisi luopua kokonaan.
Luulen että toikin persujen tekemä, nimenomaan Timo Soinin jatkuvasti toisteleman, vaalilupauksen pettäminen johtui siitä että Timo ei edes tajunnut asiaa kun keskittyi ministerinsalkkunsa miettimiseen.
Joko on tihkunut tietoa miten jatkossa toimitaan Välimereltä ongittavien elintasopakolaisten kanssa, jotka ovat pääasiassa nuoria miehiä Afrikan länsirannikolta?
Quote from: tutkimus on 10.07.2015, 11:10:58
Jos tämä ei onnistu vaan nykyinen sekoilu jatkuu kokoomuksen ja keskustan toimesta niin Timo Soinille on 2017 tehtävä Urpilaiset ja saatava maahanmuuttokriittinen persujen johtoon joka alkaa haastaa keskustaa ja kokoomusta ja kaikille suomalaisille tulee selväksi että Timo Soini oli se joka mokasi asiat ja uuden maahanmuuttokriittisen johtajan avulla otetaan vaalivoitto 2019 vaaleissa.
Ollakseen vaihtoehto on esitettävä vaihtoehto, perusteltava vaihtoehto ja toteutettava vaihtoehto.
Timo Soini ei ole onnistunut missään näissä kovin hyvin ja toteutuksessa ei ollenkaan.
Olen täysin samaa mieltä! Uusi PJ olisi kaikin puolin erinomainen ratkaisu ja tarvittaessa voisi tehdä jopa viher-vassit ja lähteä teatraalisesti hallituksesta vaikka se saattaisi estää seuraavaan hallitukseen pääsyn mutta sitä seuraavassa voitaisiinkin olla sitten se suurin.
Jos politiikka jatkuu tämmöisenä on edessä rökäletappioiden tie. Täysin mahdoton ajatus että kannatus säilyy tällä politiikalla, eikä se ole säilynytkään.
Havainnekuva.
Quote from: viisitoista on 10.07.2015, 11:15:03
Quote from: Kulttuurirealisti on 10.07.2015, 09:33:02Kyllä. Ja jos tässä on nyt tehty niitä kompromisseja, mitä persut ovat saaneet, tai saavat, vastineeksi?
Noh, ensinnäkin tuo 800 pakolaista on näköjään saatu tingittyä kolmeensataan. Se on aika selkeä saavutus.
Lisäksi persujen ansiosta Suomea ei ole avattu ulkomaiselle halpatyövoimalle. Työministerin salkku oli mielestäni aika hyvä valinta.
Täällä ollaan sellaisia puristeja että ollaan kuin melkein tahallaan sokeita Persujen positiiviselle vaikutukselle (vaikka kritiikki itsessään on tietysti paikallaan).
Ne 800? laitonta siirtolaista tulee tuon 300 kiintiöpakolaisen lisäksi joka oli se alkuperäinen EU:n suunnitelma eli ei PS tässä ole tinkinyt.
EDIT:
Lisäksi yhtä hyvin vaikka SDP hallituksessa PS sijaan olisi kannattanut työvoiman tarveharkinnan jatkumista. Eikä sitä ole aikaisemmillakaan hallituskausilla poistettu.
Eli viimeisin lukema on vuosille 2016 ja 2017 294 haavoittuvaa rajarikollista Suomeen. 20. päivä jaellaan vielä ne 20 000 ympäri Euroopan. Olenko kartalla? En ole ehtinyt enkä ehdi selailla medioita läpi muutamaan päivään.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.07.2015, 11:09:27
Itse asiassa epäilen ettei se vakautus niin kovin tärkeää ole kok-kepullekaan. Äärivasemmiston mukaantulolla voisi jopa selittää äänestelijöille miksi sekin jäi taas hoitamatta..
Perussuomalaisten kansanedustaja, Oulun kaupunginvaltuutettu, Suomen Sisu ry:n puheenjohtaja ja miksei myös turvallisuusalan ammattilainen Olli Immonen kirjoittaa Facebook-sivullaan omasta puolestaan seuraavaa:
Quote"Äärioikeiston" ryhmäksi mielletyn Kansakuntien ja vapauden Eurooppa (ENF) katsoo, että niin sanottu euroeliitti on yrittänyt kävellä kreikkalaisten itsemääräämisoikeuden yli, mutta Kreikan kansakunta on näyttänyt haluavansa pitää kiinni demokratiastaan ja vapaudestaan. Juuri tästähän tässä on kyse. Lisäksi mielestäni kaikki eripura ja sekasorto EU:n sisällä (johon myös ko. kansanäänestys ja sen tulos voidaan lukea mukaan) on äärimmäisen tervetullutta, sillä ne heikentävät EU:ta ja lopulta kaatavat koko utopistisen projektin.
Ei siis mikään ihme, että Orpokin näyttää itsevarmalta.
Quote from: viisitoista on 10.07.2015, 11:15:03
Quote from: Kulttuurirealisti on 10.07.2015, 09:33:02Kyllä. Ja jos tässä on nyt tehty niitä kompromisseja, mitä persut ovat saaneet, tai saavat, vastineeksi?
Noh, ensinnäkin tuo 800 pakolaista on näköjään saatu tingittyä kolmeensataan. Se on aika selkeä saavutus.
Lisäksi persujen ansiosta Suomea ei ole avattu ulkomaiselle halpatyövoimalle. Työministerin salkku oli mielestäni aika hyvä valinta.
Toi on eri asia.
Noi 300 on niitä taakkajaettuja EU-kiintiöpakolaisia jotka EU hakee pakolaisleireiltä EU:n ulkopuolelta ja tuo eurooppaan yhteensä 20 000 edestä.
Sitten on vielä ne taakkajaetut turvapaikanhakijat joita EU on jakamassa Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin joista alustavien laskelmien mukaan 800 tulee suomeen yhteensä 40 000 mutta koska asia on vapaaehtoinen kun Itä-Eurooppa vastusti pakolliista taakanjakoa ja suomen neuvottelija on Petteri "hölmöläinen" Orpo joka ei osaa edes twitteriä käyttää ilman anteeksipyytelyä ja joka on niin naiivi sinisilmä että luuli aikaisemmin näkevänsä että määräenemmistö pakollisen taakanjaon puolesta on syntymässä diplomaattisten korulauseiden takia joita sisäministereiden koukouksen puheenjohtaja heitti niin suomeen tulee todennäköisesti paljon enemmän koska voin kuvitella itä-euroopan maiden ottavan 10-20 kappaletta näitä taakkajaettuja per maa.
Lisäksi Unkarille ja Bulgariallehan myönnettiin poikkeus olla ottamatta yhtään koska niihin tulee muutenkin hakijoita ja Iso-Britannian, Irlannin ja Tanskan ei tarvitse omien jäsenyys-sopimus poikkeustensa takia ottaa yhtään joten kaikki EU-komission laskelmissa näille jyvitetyt pitää tunkea johonkin maahan jonka sisäministerinä on hölmöläinen joten suomelle voi käydä todella huonosti.
Lisäksi Timo Soini ja Jussi Niinistö ja Jari Lindström olivat Orvon iloissaan YLE:n toimittajalle kertoman mukaan yksimielisiä siitä hallituksessa keskustan ja kokoomuksen kanssa että aiemmin kahteen kertaan sovittu linkki kiintiöpakolaisten kanssa jossa jokainen suomen ottama EU-taakkajaettu olisi vähennetty suomen itse ottamista kiintiöpakolaisista purettiin eli Timo Soini antoi Petteri Orvolle hölmöyksissään vapaat kädet ottaa niin monta takkajaettua kuin Orpo kehtaa ja päälle 1050 suomen omaa kiintiöpakolaista.
Lisäksi EU-komissio kertoi suomelle aikaisemmin että koska Suomi ottaa jo itse niin paljon kiintiöpakolaisia niin komission mielestä nuo 300 EU-kiintiöpakolaista voi sisällyttää suomen omien kiintiöpakolaisten joukkoon mutta nyt Petteri Orpo on nähtävästi sopinut niin paskan diilin että nämä 300 EU-kiintiöpakolaista tulevat suomen itse ottamien 1050 kiintiöpakolaisen lisäksi.
Timo Soinia ei vain kiinnosta pätkääkään siksi kaikki menee päin helvettiä ja Orpo sekoilee jatkuvasti asioita huonompaan suuntaan.
Onko Juho Eerola ottanut puhelimen käteensä ja soittanut Petteri Orvolle ja Timo Soinille näistä yllämainituista asioista jotta Orpo ei ainakaan omaa hölmöläisyyttään sotke asioita enempää ja Timo Soinikin olsi edes jotenkin kartalla siiitä mitä hän on tehnyt vai onko Juho Eerola kesälomalla viheltelemässä?
Tällä meiningillä persut on alle 10% puolue 1-2 vuoden sisään ja sen trendin näkee jo nyt keskusteluissa ja minua vituttaa niin paljon että yhtäkään Timo Soinia, Jussi Niiinistöä ja Jari Lindströmiä puolustelevaa tai kehuvaa tekstiä ei tältä näppikseltä homman ulkopuolelle lähde.
Hanna Mäntylää olen vielä puolustellut ja kehunut muualla netissä.
Quote from: Foundation on 10.07.2015, 11:36:02
En kyllä ymmärrä yhtään miten tämä liittyi minun postaukseeni :D mutta Olli Immonen sanoi tietenkin tuossa totuuden ja ilmeisesti halusit nostaa sitä täälläkin ja jopa toisille postaajille hyväksytyllä jättifontilla. Nykyisten paskahallintojen romahtaessa tulee paljon lisää orpoja joita ei vältsiin hymyilytä..
Quote from: Leona on 10.07.2015, 11:30:11
Quote from: viisitoista on 10.07.2015, 11:15:03
Quote from: Kulttuurirealisti on 10.07.2015, 09:33:02Kyllä. Ja jos tässä on nyt tehty niitä kompromisseja, mitä persut ovat saaneet, tai saavat, vastineeksi?
Noh, ensinnäkin tuo 800 pakolaista on näköjään saatu tingittyä kolmeensataan. Se on aika selkeä saavutus.
Lisäksi persujen ansiosta Suomea ei ole avattu ulkomaiselle halpatyövoimalle. Työministerin salkku oli mielestäni aika hyvä valinta.
Täällä ollaan sellaisia puristeja että ollaan kuin melkein tahallaan sokeita Persujen positiiviselle vaikutukselle (vaikka kritiikki itsessään on tietysti paikallaan).
Ne 800? laitonta siirtolaista tulee tuon 300 kiintiöpakolaisen lisäksi joka oli se alkuperäinen EU:n suunnitelma eli ei PS tässä ole tinkinyt.
EDIT:
Lisäksi yhtä hyvin vaikka SDP hallituksessa PS sijaan olisi kannattanut työvoiman tarveharkinnan jatkumista. Eikä sitä ole aikaisemmillakaan hallituskausilla poistettu.
Persut mokasi tuon 300 myös sillä
EU-komissio erikseen kertoi että koska suomi ottaa itse niin paljon omia kiintiöpakolaisia niin nuo 300 EU-kiintiöpakolaista voi vähentää suomen omista kiintiöpakolaisista.Nyt Petteri Orpo on ilmeisesti tehnyt diilin jossa nuo 300 EU-kiintiöpakolaista tulevat suomen omien kiintiöpakolaisten lisäksi ja iloitseepa Petteri Orpo taas kerran kuinka asiasta on yksimielisyys hallituksessa eli Timo Soinin hälläväliä meininki hallituksessa jatkuu.
On varmaan kaikki Timon aika mennyt notifikaatio-menettelyihin.
Quote from: J.M on 10.07.2015, 11:31:51
Eli viimeisin lukema on vuosille 2016 ja 2017 294 haavoittuvaa rajarikollista Suomeen. 20. päivä jaellaan vielä ne 20 000 ympäri Euroopan. Olenko kartalla? En ole ehtinyt enkä ehdi selailla medioita läpi muutamaan päivään.
Nyt päätetyt EU-kiintiöpakolaiset joista suomeen tulee tuo noin 300 ovat yhteensä 20 000
Tämän lisäksi tulee EU taakkajaetut turvapaikanhakijat Italiasta ja Kreikasta eli 40 000 joista suomeen tuli komission kaavailuissa 800 mutta sittenhän Unkari ja Bulgaria ovat saaneet poikkeuksen että niiden ei tarvitse ottaa ja Iso-Britannialla, Irlannilla ja Tanskalla on poikkeukset jo EU-sopimuksissaan joten kaikki näiden maiden osuudet tulee muiden niskoille ja koska juttu on vapaaehtoista niin uskon että Itä-euroopasta löytyy maita jotka ottavat nimellisen 10-20 kappaletta joten Petteri Orvolla on nyt kaikki avaimet tehdä itsestään Astrid Thorsiakin vihatumpi ministeri ja sekoilla oikein sekopäisesti.
Quote from: tutkimus on 10.07.2015, 11:50:57
Persut mokasi tuon 300 myös sillä EU-komissio erikseen kertoi että koska suomi ottaa itse niin paljon omia kiintiöpakolaisia niin nuo 300 EU-kiintiöpakolaista voi vähentää suomen omista kiintiöpakolaisista.
Ei EU-komission tarvitse sitä erikseen kertoa, koska EU ei päätä Suomen kansallisen pakolaiskiintiön kokoa, vaan se perustuu Suomen omaan päätökseen. Lisäksi tuon kolmensadan EU-kiintiöpakolaisen ottaminen Suomeen perustuu vapaaehtoisuuteen, eli Suomi voisi halutessaan kieltäytyä siitäkin. Vähintään voimme kuitenkin sisällyttää sen kansalliseen pakolaiskiintiöömme.
Ei silti unohdeta, että turvikset ja toissijainen suojelu ovat pahin ongelma.
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.07.2015, 12:10:20
Ei silti unohdeta, että turvikset ja toissijainen suojelu ovat pahin ongelma.
Ennen kaikkea humanitäärinen suojelu on ongelma, joka tulisi poistaa ulkomaalaislaista. Lisäksi toissijaista suojelua saaneelle voidaan asettaa mm. toimeentuloedellytys.
Just joo, eli siitä 20 000 294 tulee Suomelle, eli isommasta potista voi tulla Suomelle mitä vain Orpo sattuu pyytämään.
Quote from: Micke90 on 10.07.2015, 12:05:17
Quote from: tutkimus on 10.07.2015, 11:50:57
Persut mokasi tuon 300 myös sillä EU-komissio erikseen kertoi että koska suomi ottaa itse niin paljon omia kiintiöpakolaisia niin nuo 300 EU-kiintiöpakolaista voi vähentää suomen omista kiintiöpakolaisista.
Ei EU-komission tarvitse sitä erikseen kertoa, koska EU ei päätä Suomen kansallisen pakolaiskiintiön kokoa, vaan se perustuu Suomen omaan päätökseen. Lisäksi tuon kolmensadan EU-kiintiöpakolaisen ottaminen Suomeen perustuu vapaaehtoisuuteen, eli Suomi voisi halutessaan kieltäytyä siitäkin. Vähintään voimme kuitenkin sisällyttää sen kansalliseen pakolaiskiintiöömme.
Jos Orpo on sopinut että otetaan tuo 300 EU-kiintiöpakolaista niinkuin kertoo niin sitten se on sovittu juttu.
Jos suunnitelma olisi vähentää tuo 300 suomen omien kiintiöpakolaisten määrästä niin luulisi että olisi kertonut senkin.
Ei EU-komissiolta tarvitakaan erikseen lupaa päättää mitä suomi omalla pakolaiskiintiöllään tekee mutta EU-komissiossa ja muutenkin EU:ssa on varmaan tiedossa millaisia miellyttämisenhaluisia poliitikkoja suomesta maailmalle lähetetään joten erikseen vielä mainitsivat että Suomi voi vähentää EU-kiintiöpakolaiset omasta pakolaiskiintiöstään koska EU-komission tavoite oli saada kaikkiin EU-maihin kiintiöpakolaisia ja parhaitenhan tämä onnistuu saamalla jo kiintiöpakolaisia ottavat maat kuten Suomi patsastelemaan kuinka ne jo ottavat jolloin itä-euroopallekin syntyi poliittista painetta ottaa ja suomikin oli tätä poliittista painetta luomassa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.07.2015, 12:10:20
Ei silti unohdeta, että turvikset ja toissijainen suojelu ovat pahin ongelma.
Tämän vuoden ennustettu 8000 turvapaikanhakijaa ja heitä suomeen vetävä Maahanmuuttoviraston pakolais-status-automaatti sekä varmuus siitä että, vaikka sekoaisi valheissaan siinä yhdessä ainoassa Maahanmuuttoviraston puhuttelussa minkä ajan keksitty satu pitää muistaa, niin saa silti "toissijainen suojelu" oleskeluluvan.
Plus tällä hetkellä tehtävät ennätykset perheenyhdistämisten määrässä suoraan sossun asiakkaiksi.
Quote from: Lasse on 10.07.2015, 02:28:45
Ei perseestä niin väliä, mutta tuntuu, että aivot on syöty...
... ja energiavampyyrit ovat imeneet Voiman. Kun katsoo Soinin esiintymistä tv:stä, niin soundi ja naamanilme ovat alistuneita, lähestymässä zombietasoa, vaikka sanoissa välillä asiaa olisikin.
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Psychic_vampireThe term "energy vampire" is also used metaphorically to refer to people whose influence leaves a person feeling exhausted, unfocused, and depressed, without ascribing the phenomenon to psychic interference.
Quote from: Micke90 on 10.07.2015, 12:12:34
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.07.2015, 12:10:20
Ei silti unohdeta, että turvikset ja toissijainen suojelu ovat pahin ongelma.
Ennen kaikkea humanitäärinen suojelu on ongelma, joka tulisi poistaa ulkomaalaislaista. Lisäksi toissijaista suojelua saaneelle voidaan asettaa mm. toimeentuloedellytys.
Humanitaarinen suojelu ei tällä hetkellä ole ongelma koska sillä kategorialla oleskeluluvan sai alle 10 muistaakseni viime vuonna.
Maahanmuuttoviraston tämänhetkinen pakolais-status-automaatti yhden puhuttelun sadun kerronnan perusteella ja saduissaan sekoaville somaleille ja irakilaisille käytännössä aina lätkäistävä oleskelulupa "toissijainen suojelu" perusteella ovat niitä ongelmia jotka vetävät suomeen ennusteiden mukaan 8000 turvapaikanhakijaa tänä vuonna vaikka ovat jo kulkeneet Italian, Ranskan, Saksan, Tanskan ja Ruotsin halki.
Lisäksi perheenyhdistämiset suoraan sossun asiakkaaksi pyörivät edelleen eikä Petteri Orpo ole tehnyt elettäkään niiden kiristämiseksi EU-direktiivin mukaiseksi vaikka tästä sovittiin Eerolan johdolla.
Persuilta kuuluu heinäsirkkojen siritystä, on niin kiva olla kesälomalla melkein 7000 euron kuukausipalkalla että mitä sitä nyt työtään tekisi paitsi ehkä facebookissa sekoilisi joidenkin aivan merkityksettömien lillukanvarsien kimpussa.
Ehkä ne persut nyt kuitenkin jotain merkitsee siellä hallituksessa? Terävyyttä ja ääntä lisää(kai siellä tekoja kuitenkin taustalla? Nyt ei ole lomakausi, idiootit ainakin ahkeroi JA just TEIDÄN työmaalla!) , se pup..vemmelsääri Orpo kellariin sisätöihin.., mutta voin vain (pahoin) kuvitella RKP:n huseeraamassa apparipuolueineen hyvyyspotikat kaakossa. .(kuvitteellinen NYT, mutta taattu tulevaisuus, jos ei nyt
e d e s jotain stanan tohelo Orpoa saa kampitettua sinne, minne se kuuluu, Thurskan helmoihin.)
" Mokuteeveen uutisista hyvää iltaa! Kuukvel!
Ulkoministeri Li Andersson kiittää Euruupan Unioonia mahdollisuudesta ottaa 20 000 pakolaista ja toivoo saavansa vielä tälle vuodelle 50 000 hädänalaista lisää, jolloin Soumi voisi nostaa vapaaehtoisesti vastapalveluksena Jäsenmaksuaan Euruupan Unijoonille tuplaksi, tai jopa kaksinkertaiseksi, sanoi Ulkoministeri LI Andersson.
Myös Puolustusministeri Paavo Arhimäki kiitteli Euruupan Unijoonia Kesärannassa pidetyn hulabaloon keskeltä, minkä votkapäiltään pystyi, mutta Yhteisen Yleisliittolaisen Avun nimissä järjestetyn sotaharjoituksen päättymättömyyden juhlinta oli hänelle kuitenkin se ykkösasia.
" Venäjä on muuttunut niin paljon Vanhan Neuvostoliiton kaltaiseksi, että voimme antaa pysyviä harjoitusalueita heille Porkkalan, Upinniemen, Porvoon,Kotkan ja Haminan lisäksi Lappeenrannasta, Mikkelistä, Kajaanista ja Oulusta. Tarjosin myös Tamperetta ja Poria, mutta sanoivat, etteivät tarvitse, ihan vielä, mutta toivottavasti tulevat, ajatelkaa mikä taloudellinen piristysruiske niillekin seuduille!" sanoi Puolustusministeri Paavo Ahinmäki.
Uusista viherveroista ei nyt vaan saatu Anni Sinnemäeltä Viherveroministerikommenttia tähän lähetykseen, se kun on jossain Boliviassa pelastamassa silmärähmäkärpäsiä.Meni New Yorkin koneella.
Teknologiaministeri viilettelee taas puukaasuautollaan jossain päin Soumea aukomassa uusia djenberumputehtaita, joten näytetään vaan kuva Selfieministerin selfiestä kirjoittelemassa uutta Huipputeknologiasopimusta Ameriikoissa. Sopimuksessahan on loppujenlopuksi kysymys siitä, että Selfieministeri saa uuden iPadin ja jenkit jotain pohjavesiä ja hiukan happea Soumen ilmatilasta, joten ei juuri kiinnosta.
Vähimmäisvero nostettiin duunareilla 65%, mutta vähimmäispalkkaa nostettiin sentillä. Työministeri Antti Rinne ihmetteli, miksei vähimmäispalkka voisi olla tasan euron ja vero vaikkapa 80%, niin olis helpompi hänen laskea, mitä duunarille jää. " 55 senttiä ei ole mukava luku!" toteaa hän.
"Naistenkin euro nostettiin 1,12 eguun, millä tässä Työministeri enään pysyy selvillä mistään!" jatkoi hän.
Siinäpä uutispäivä lyhykäisyydessään.
Kevennyksenä ääninäyte Ivalon uuden moskeijan minareetin kajareista.. (...), noin!
Kyllä pitää olla watteja, että jänkhälle kuuluu, vai mitä Pir..Päiv..anteeksi Marketta, oli tuo kaapusi vähän niin kuin Pirjolla, mutta silmäristikon kuvio kuin Päivillä, mutta Marketanhan satiaiset ne parrassani jo vilistää, varma merkki, heh!
Hyvää Ramadaanin jatkoa! Muistakaa maksaa d-veronne, eräpäivä huomenna! Ettehän halua liittyä Eroa päästäsi-liikkeeseen! ..heh, kaksi kevennystä samalla rahalla! Hyvää illanjatkoa!"
...Virtanen prkle! Jos ei se generaattorin tasainen polkeminen ala kiinnostamaan..koko lähetys yhtä nykimistä! .niin voipi olla, että jotain ei kiinnosta huomenna maksaa sun veroas..
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.07.2015, 12:34:05
Quote from: Lasse on 10.07.2015, 02:28:45
Ei perseestä niin väliä, mutta tuntuu, että aivot on syöty...
... ja energiavampyyrit ovat imeneet Voiman. Kun katsoo Soinin esiintymistä tv:stä, niin soundi ja naamanilme ovat alistuneita, lähestymässä zombietasoa, vaikka sanoissa välillä asiaa olisikin.
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Psychic_vampireThe term "energy vampire" is also used metaphorically to refer to people whose influence leaves a person feeling exhausted, unfocused, and depressed, without ascribing the phenomenon to psychic interference.
Toivottavasti Soini miettii joka ikinen päivä että miksi minä en ottanut valtionvarainministerin salkkua ja toivottavasti Soini miettii joka ikinen päivä että miksi minä en ottanut persujen toisella vuorolla persuille sisäministerin salkkua.
Toivottavasti tämä miettiminen johtaa siihen että pelataan niillä korteilla mitä on parhaiten eli oikeusministeri poistaa oikeusapukorvaukset karkotuksestaan valittavilta maahanmuuttajarikollisilta ja hylätyiltä turvapaikanhakijoilta ja rajoittaa muutenkin oikeusapukorvauksia vaikka max 2000 euron summaan per ihminen.
Toivottavasti sosiaaliministeri alentaa maksettavia korvauksia vaikkapa vaatimalla 2 vuoden työnteon tai 6 vuoden suomessa asumisen ennenkuin voi saada mitään tukia.
Työministeri voisi lisäksi erityis-aktivoida pitkäaikaistyöttömiä mukaanlukien maahanmuuttajat harjoittelutöihin ma-pe 8-16 ja alkaa estää syrjäytymistä järjestämällä kaikille vastaanottokeskuksissa oleville aikuisille turvapaikanhakijoille ma-pe 8-16 työpalvelun jossa harjoitellaan eri ammattien työntekoa 8 tuntia päivässä.
Toivottavasti ulkoministeri säästää suomen lähetystöverkostossa ja lopettaa lähetystöt afrikassa ja Lähi-idässä.
Eli perheenyhdistämistä haluavat voivat matkustaa vaikka suomen Kiinan lähetystöön tekemään hakemuksensa.
Kysymys on vain siiitä onko:
-poliittista painetta
-halua
-kykyä
Quote from: tutkimus on 10.07.2015, 12:34:39
Humanitaarinen suojelu ei tällä hetkellä ole ongelma koska sillä kategorialla oleskeluluvan sai alle 10 muistaakseni viime vuonna.
Se on ongelma niin kauan kuin se on lainsäädännössä.
Salkut on jaettu ja äänet annettu. Ainoa tapa vaikuttaa on liittyä puolueeseen. Mää tunnen tuolta yhen tyypin, sen poika on rajalla ja se sano et tullee sinne ja sanoo et "ööeöeöö... Sitä on mukava kuunnella", se ei ossaa mittään muuta suomee ja heti ollaan sisällä.
Ranskalaisten tekemä eurooppalainen mielipidetutkimus. EU-Komissio ja sen takapirut kannattavat vapaata liikkuvuutta ja suurimpien EU-maiden kansalaiset taas kannattavat Schengen-sopimusten lakkauttamista ja rajavalvonnan palauttamista EU-maiden välille.
QuoteMaahanmuuttajat: Eurooppalaiset haluavat, että Schengen lakkautetaan
TUTKIMUS - Melkein 70% ranskalaisista kannattaa rajavalvonnan palauttamista EU-valtioiden välille, selviää Ifop-Le Figaron tutkimuksesta.
Le Figaro 9.7.2015 juttu ranskaksi (http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/07/09/01016-20150709ARTFIG00288-migrants-les-europeens-veulent-la-fin-de-schengen.php)
(http://i.f1g.fr/media/figaro/805x453_crop/2015/07/09/XVM8562b2a4-2654-11e5-876a-7772a27b5e8d.jpg)
Maahanmuuttaja ajamassa partaansa Calais'n viidakossa
Euroopassa yleinen mielipide kannattaa kaikkialla Schengen-sopimuksen lakkauttamista! Tämä ilmenee Ifop-Le Figaron tutkimuksesta "Les Européens et la gestion des flux migratoires" (Eurooppalaiset ja maahanmuuttajavirtojen hallinta), jonka tulokset ovat tässä:
(http://api.fidji.lefigaro.fr/media/figaro/orig/2015/07/09/INFa5596ccc-261f-11e5-af9c-2341270b67bc-805x321.jpg)
Kuvan selite jutun lopussa. * (Parempi versio kuvasta liitteessä.)
Melkein 7 ranskalaista 10:stä haluaa palauttaa rajat EU-maiden välille. 53% vastanneista sosialistipuolueen (Parti socialiste [Hollanden puolue]) kannattajista ilmoittaa olevansa valmis vaatimaan Schengen-sopimuksen lakkauttamista, kun taas UMP:n (nykyisin nimellä: Républicains) kannattajista samalla kannalla on 77% vastanneista ja Front Nationalin kannattajista 89%.
Sitä vastoin maahanmuuttajakiintiöitä koskeva kysymys jakaa. Mitä enemmän tutkittu maa on joutunut maahanmuuttajakriisin kohteeksi, niin sitä enemmän se vetoaa muiden EU-jäsenmaiden solidaarisuuteen: Italiassa, joka on ensimmäinen etappi EU:hun tulolle, 81% vastanneista vaatii kiintiöitä; Saksassa, joka on Euroopan turvapaikkahakijoiden ykköskohde, kiintiöitä vaatii 69%. Iso-Britanniassa, epäilemättä eristäytyneen sijaintinsa johdosta, ei taas juurikaan kannateta rajojen avaamista uusille maahanmuuttajille: 68% briteistä vastustaa kiintiöitä.
---------
* KUVAN SELITE:
Kysymys 1: Jo kuukausien ajan afrikkalaiset maahanmuuttajat ovat ylittäneet veneillä Välimeren ja heitä on saapunut tuhansittain Italian rannikoille. Miten EU-maiden tulisi teidän mielestänne tässä tilanteessa käyttää ensisijaisesti rahanvarojaan ...?
Sininen palkki: Rajavalvonnan vahvistamiseen ja Välimeren eteläpuolelta lähtöisin olevan laittoman maahanmuuton vastaiseen taisteluun
Harmaa palkki: Välimeren eteläpuolen maiden kehityksen ja vakauttamisen avustamiseen, että väestö pysyisi paikoillaan.
Vaaleanharmaa palkki: Apu- ja vastaanotto-ohjelmien kehittämiseen omalla alueellaan Välimeren eteläpuolelta tuleville maahanmuuttajille
(Palkkien valtiot vasemmalta oikealle: UK, Ranska, Hollanti, Italia, Saksa)
Kysymys 2: Kannatatteko vai vastustatteko sitä, että afrikkalaiset maahanmuuttajat, joita saapuu tuhansittain Italian rannikoille jaettaisiin Euroopan maiden kesken ja että maanne ottaisi heistä osan?
Harmaa: Kannattaa
Sininen: Vastustaa
Kysymys 3: Kannatatteko vai vastustatteko Schengen-sopimusten lakkauttamista, joka mahdollisuus sisältyy sopimukseen, ja rajavalvonnan palauttamista, ainakin tilapäisesti, maanne ja muiden EU-maiden välille?
Sininen: Kannattaa
Harmaa: Vastustaa
EDIT Korjattu typoja
Selvä tulos siis. EU:n uskottavuus murenee päivä päivältä.
Quote from: Micke90 on 10.07.2015, 13:25:44
Quote from: tutkimus on 10.07.2015, 12:34:39
Humanitaarinen suojelu ei tällä hetkellä ole ongelma koska sillä kategorialla oleskeluluvan sai alle 10 muistaakseni viime vuonna.
Se on ongelma niin kauan kuin se on lainsäädännössä.
Jos tänä vuonna on tulossa 8000 turvapaikanhakijaa joista moninkertaiselle määrälle lätkäistään pakolais-status aikaisempiin vuosiin verrattuna ja useimmille muille "toissijainen suojelu" oleskelulupa niin rajallista energiaa ei kannata käyttää vastustamaan "humanitaarinen suojelu" kategorian oleskelulupia kun niitä annetaan alle 10 viime vuonna.
Suurin ongelma on se että maahanmuuttovirasto jakelee pakolais-statuksia nykyään kuin liukuhihnalta ja lahjoittaa lopuille "toissijainen suojelu" oleskeluluvan.
Quote from: tutkimus on 10.07.2015, 13:46:47
Suurin ongelma on se että maahanmuuttovirasto jakelee pakolais-statuksia nykyään kuin liukuhihnalta ja lahjoittaa lopuille "toissijainen suojelu" oleskeluluvan.
Suurin ongelma on kokonaisuus, joka koostuu seuraavista asioista:
-perheenyhdistämiset
-humanitäärinen suojelu
-pakolaiskiintiön koko
-liian vähäinen henkilöstön määrä mamuvirastossa (johtaa turvapaikkojen myöntämiseen liukuhihnalta)
-palautussopimuksen puute
Quote from: Micke90 on 10.07.2015, 13:59:26
Quote from: tutkimus on 10.07.2015, 13:46:47
Suurin ongelma on se että maahanmuuttovirasto jakelee pakolais-statuksia nykyään kuin liukuhihnalta ja lahjoittaa lopuille "toissijainen suojelu" oleskeluluvan.
Suurin ongelma on kokonaisuus, joka koostuu seuraavista asioista:
-perheenyhdistämiset
-humanitäärinen suojelu
-pakolaiskiintiön koko
-liian vähäinen henkilöstön määrä mamuvirastossa (johtaa turvapaikkojen myöntämiseen liukuhihnalta)
-palautussopimuksen puute
Jep. Ja samalla voisi todeta, että uurin ongelma on:
-Kokoomus
-Keskusta
-SDP
-Vihreät
-Vasemmistoliitto
-RKP
Suomi on kusessa tasan niin kauan, kun kansasta 80% äänestää tätä porukkaa ja antaa heille valtakirjan Suomen alasajoon. Nuo ovat kaikki käytännössä yhtä ja samaa puoluetta. Persujen SMP-siipi (Soini, Sossupirkko, Putkonen, jne). kuuluvat tähän aivan samaan porukkaan.
Kokoomus lienee kuitenkin isänmaalle kaikkein haitallisin porukka. Ne ovat yhdistäneet federalismin, vihervasemmistolaisuuden ja markkinasosialismin äärettömän vastenmieliseksi, mädäksi kakuksi.
Toisaalta olen sanonut jo monta kertaa, että kansa joka äänesti DDR:ää rakastavan Muumimamman kaksi kertaa presidentiksi, ansaitsee kohtalonsa.
Quote from: detonator on 10.07.2015, 14:10:15
Quote from: Micke90 on 10.07.2015, 13:59:26
Quote from: tutkimus on 10.07.2015, 13:46:47
Suurin ongelma on se että maahanmuuttovirasto jakelee pakolais-statuksia nykyään kuin liukuhihnalta ja lahjoittaa lopuille "toissijainen suojelu" oleskeluluvan.
Suurin ongelma on kokonaisuus, joka koostuu seuraavista asioista:
-perheenyhdistämiset
-humanitäärinen suojelu
-pakolaiskiintiön koko
-liian vähäinen henkilöstön määrä mamuvirastossa (johtaa turvapaikkojen myöntämiseen liukuhihnalta)
-palautussopimuksen puute
Jep. Ja samalla voisi todeta, että uurin ongelma on:
-Kokoomus
-Keskusta
-SDP
-Vihreät
-Vasemmistoliitto
-RKP
Suomi on kusessa tasan niin kauan, kun kansasta 80% äänestää tätä porukkaa ja antaa heille valtakirjan Suomen alasajoon. Nuo ovat kaikki käytännössä yhtä ja samaa puoluetta. Persujen SMP-siipi (Soini, Sossupirkko, Putkonen, jne). kuuluvat tähän aivan samaan porukkaan.
Kokoomus lienee kuitenkin isänmaalle kaikkein haitallisin porukka. Ne ovat yhdistäneet federalismin, vihervasemmistolaisuuden ja markkinasosialismin äärettömän vastenmieliseksi, mädäksi kakuksi.
Toisaalta olen sanonut jo monta kertaa, että kansa joka äänesti DDR:ää rakastavan Muumimamman kaksi kertaa presidentiksi, ansaitsee kohtalonsa.
Muuten samaa mieltä mutta Putkonen on kunnon mies.
Aikaisemmin olisin ollut vielä Soinin nurkassa puolustamassa häntäkin mutta yksinvaltainen sekoilu ministerinsalkkujen valinnassa ja siihen päälle sekoilu siinä että purkivat jo sovitun linkityksen jolla taakkajaetut olisi vähennetty suomen omien kiintiöpakolaisten määrästä osoittivat että Soinilla ei ole halua eikä kykyä toimia maahanmuuttokriittisesti vaan oman edun tavoittelu unelmaduunin muodossa itselle ja bestikselle ajoi kaiken muun edelle.
Quote from: detonator on 10.07.2015, 14:10:15
Toisaalta olen sanonut jo monta kertaa, että kansa joka äänesti DDR:ää rakastavan Muumimamman kaksi kertaa presidentiksi, ansaitsee kohtalonsa.
DDR:n mamupolitiikka sopisi tännekin.
Jos Suomessa jatketaan maahanmuuttopolitikkaa tällä nykyisellä hällä väliä linjalla niin 5-10 vuoden kuluttua tulijoita on luultavasti lähes 100 000 vuodessa, rahat ovat loppu, Suomalainen yhteiskunta on käytännössä tuhoutunut ja suomalaisten eloonjäämistaistelu alkaa toden teolla.
Quote from: Kni on 11.06.2015, 09:41:52
Älkää nyt vielä turhaan pöyristykö, tulee vaan hiki ja hermostus. Tämä on yhden kokemattoman ministerin ulostulo. Ainahan näitä tulee, vähän kuin Lindströmin kelamaksuehdotus, mikä torpattiin hallitusohjelman vastaisena.
Hallitusohjelmassa luki jotenkin niin että EU:n taakanjakopakolaiset sisältyvät Suomen vuosittaiseen kiintiöön. Mielestäni tämä on hyvin selvästi sanottu. Lisää taakkaa = pienempi muu kiintiö, loppusumma on max 1050 (vaimikäsenytoli?) Odotetaan hallituksen virallista kantaa, pysyykö se ohjelmassaan. Veikkaan, että pysyy, alkumetreillä kun ollaan.
Kyllä tässä alkaa olla apokalyptinen olo, maailma alkaa muuttua asumiseen kelpaamattomaksi islamisaation ja kehitysmaiden laiskojen mustanaamioiden panopuuhien takia. Kyllähän siellä kypsyy vuosittain satoja miljoonia miehiä "turvapaikkaikään".
"Paine on kova" sanoo Orpo. Ainoa keino hillitä painetta olisivat mittavat sterilisaatiokampanjat ja toisaalta Australian malli.
Quote from: jkl on 10.07.2015, 15:20:29
Quote from: Kni on 11.06.2015, 09:41:52
Älkää nyt vielä turhaan pöyristykö, tulee vaan hiki ja hermostus. Tämä on yhden kokemattoman ministerin ulostulo. Ainahan näitä tulee, vähän kuin Lindströmin kelamaksuehdotus, mikä torpattiin hallitusohjelman vastaisena.
Hallitusohjelmassa luki jotenkin niin että EU:n taakanjakopakolaiset sisältyvät Suomen vuosittaiseen kiintiöön. Mielestäni tämä on hyvin selvästi sanottu. Lisää taakkaa = pienempi muu kiintiö, loppusumma on max 1050 (vaimikäsenytoli?) Odotetaan hallituksen virallista kantaa, pysyykö se ohjelmassaan. Veikkaan, että pysyy, alkumetreillä kun ollaan.
Kyllä tässä alkaa olla apokalyptinen olo, maailma alkaa muuttua asumiseen kelpaamattomaksi islamisaation ja kehitysmaiden laiskojen mustanaamioiden panopuuhien takia. Kyllähän siellä kypsyy vuosittain satoja miljoonia miehiä "turvapaikkaikään".
"Paine on kova" sanoo Orpo. Ainoa keino hillitä painetta olisivat mittavat sterilisaatiokampanjat ja toisaalta Australian malli.
Australian malli eli jokainen tulija palautetaan johonkin rauhalliseen afrikan maahan jonka kanssa diili ja käsitellään siellä ja oleskelulupa joko samassa tai jossain toisessa rauhallisessa afrikan maassa jos kriteerit täyttyy.
Australia vie tulijat Nauru-saarelle, käsittelee siellä, vie kriteerit täyttävät elelemään Kambodzaan.
Kurjuus afrikassa tulee vain lisääntymään ja paine eurooppaa kohtaan tulee vain lisääntymään ja eurooppa osaltaan pahentaa tilannetta sillä että afrikkalaisten unelma on pääästä eurooppaan eikä tehdä omat maansa paremmiksi ja paine eurooppaa kohtaan lisääntyy nimenomaan siksi koska Italia on sikaillut niin paljon että päästänyt satoja tuhansia muualle eurooppaan hakemaan turvapaikkaa ilman rekisteröintiä.
Sterilisaatio puheet kaikessa muodossaan voi lopettaa mutta sen sijaan voi ehdottaa naisten koulutusta, perhesuunnittelua, ehkäisypillereitä naisille ja kondomeja miehille kehitysavun muotoina.
katsoin kerran jotain afrikka dokumenttia. siinä afrikkalainen nainen valitti, että kun afrikkalaiset miehet eivät halua käyttää kondomia. mies lähtee toiselle paikkakunnalle töihin ja jättää perheen kotiin. ukko käy työpaikkakunnalla säännöllisesti ilotalossa koska afrikaanot ovat seksiaddikteja. ukko tulee takaisin ja tartuttaa hivin vaimoonsa. se oli arvoituksellista että miksi perheen tytärkin testattiin jälkeenpäin hivin varalta :o noh, joka tapauksessa ukko vielä aidsiin sairastuttuaan ja koko perheensä tartutettuaan väitti pyhästi, että ei ole käynyt huorissa. yleensäkin mustan afrikan asukkaat ovat kivikautista porukkaa jotka pitävät länsimaisia ehkäisykeinoja salaliittona ja noituutena. tasisivat ampua länsimaisia poliorokottajia kun epäilivät rokotteita ehkäisyruiskeiksi. länsimaissa ymmärretään miksi ei ole tarkoituksenmukaista harjoittaa laajamittaista pirttiviljelyä. afrikka on kaukana takana länsimaita. ehkä siellä takapihan perukoilla pysyvätkin. elikkäs kyllä se sterilisaation on parempi vaihtoehto. tai sitten linkolan ajatus että jätetään afrikka oman onnensa nojaan. kyllä luonto hoitaa loput.
Quote from: tutkimus on 10.07.2015, 15:32:27
Quote from: jkl on 10.07.2015, 15:20:29
Quote from: Kni on 11.06.2015, 09:41:52
Älkää nyt vielä turhaan pöyristykö, tulee vaan hiki ja hermostus. Tämä on yhden kokemattoman ministerin ulostulo. Ainahan näitä tulee, vähän kuin Lindströmin kelamaksuehdotus, mikä torpattiin hallitusohjelman vastaisena.
Hallitusohjelmassa luki jotenkin niin että EU:n taakanjakopakolaiset sisältyvät Suomen vuosittaiseen kiintiöön. Mielestäni tämä on hyvin selvästi sanottu. Lisää taakkaa = pienempi muu kiintiö, loppusumma on max 1050 (vaimikäsenytoli?) Odotetaan hallituksen virallista kantaa, pysyykö se ohjelmassaan. Veikkaan, että pysyy, alkumetreillä kun ollaan.
Kyllä tässä alkaa olla apokalyptinen olo, maailma alkaa muuttua asumiseen kelpaamattomaksi islamisaation ja kehitysmaiden laiskojen mustanaamioiden panopuuhien takia. Kyllähän siellä kypsyy vuosittain satoja miljoonia miehiä "turvapaikkaikään".
"Paine on kova" sanoo Orpo. Ainoa keino hillitä painetta olisivat mittavat sterilisaatiokampanjat ja toisaalta Australian malli.
Australian malli eli jokainen tulija palautetaan johonkin rauhalliseen afrikan maahan jonka kanssa diili ja käsitellään siellä ja oleskelulupa joko samassa tai jossain toisessa rauhallisessa afrikan maassa jos kriteerit täyttyy.
Australia vie tulijat Nauru-saarelle, käsittelee siellä, vie kriteerit täyttävät elelemään Kambodzaan.
Kurjuus afrikassa tulee vain lisääntymään ja paine eurooppaa kohtaan tulee vain lisääntymään ja eurooppa osaltaan pahentaa tilannetta sillä että afrikkalaisten unelma on pääästä eurooppaan eikä tehdä omat maansa paremmiksi ja paine eurooppaa kohtaan lisääntyy nimenomaan siksi koska Italia on sikaillut niin paljon että päästänyt satoja tuhansia muualle eurooppaan hakemaan turvapaikkaa ilman rekisteröintiä.
Sterilisaatio puheet kaikessa muodossaan voi lopettaa mutta sen sijaan voi ehdottaa naisten koulutusta, perhesuunnittelua, ehkäisypillereitä naisille ja kondomeja miehille kehitysavun muotoina.
Onhan se (pakko)sterilisaatio tietty vastoin kaikkia ihmisoikeuksia. Toisaalta monille naisille se olisi ehkä jopa helpotus, jos ei tarvitse 10:tä lasta synnyttää. Jos 2-3 lapsen jälkeen saisi valita tekeekö lisää vai ottaako jonkin korvauksen? Suomessahan lapsilla tienaa mutta tienaako siellä?
Suhtaudun skeptisesti siihen, että muslimeille voisi joku länsimaalainen puhua järkeä. Jos heillä on omat tuomioistuimet esim Britanniassa, niin syntyvyyden säännöstelijöille langetettaisiin pian fatwa.
Quote from: Micke90 on 10.07.2015, 13:59:26
Quote from: tutkimus on 10.07.2015, 13:46:47
Suurin ongelma on se että maahanmuuttovirasto jakelee pakolais-statuksia nykyään kuin liukuhihnalta ja lahjoittaa lopuille "toissijainen suojelu" oleskeluluvan.
Suurin ongelma on kokonaisuus, joka koostuu seuraavista asioista:
-perheenyhdistämiset
-humanitäärinen suojelu
-pakolaiskiintiön koko
-liian vähäinen henkilöstön määrä mamuvirastossa (johtaa turvapaikkojen myöntämiseen liukuhihnalta)
-palautussopimuksen puute
Ja kerrotko vielä, miksi oleskelulupa toissijaisen suojelun perusteella ei kuulu tuohon kokonaisuuteen?
Saksa ja Ranska ovat ilmoittaneet ottavansa 1/3-osaa Kreikassa ja Italiassa jo olevista 40.000 laittomasta siirtolaisesta. Kun USA ja Saudi-Arabia ottavat vielä loput, niin koko porukka on sitten jaettu jo kaikille näihin viime sotkuihin syypäille. Kun jatkossakin tulijat ohjataan vain näihin 4 maahan, niin voi ennustaa, että tuo trafiikki tulee loppumaan varsin pian.
Jutusta selviää myös hyvin, miksi EU-Komission kiintiöjakoidea on idioottimainen. Se ei toimi, koska jaettavia tulee koko ajan enemmän, kuin ehditään jakaa. Samalla systeemi kannustaa yhä uusia yrittäjiä lähtemään matkalle. Siksi syitä tälle idiotismille on etsittävä EU-Komissiosta ja sen takapiruista. Mitähän Orpolle on tästä luvattu?
QuoteFrance and Germany Agree to Take 21,000 Migrants as Part of EU Deal
Germany and France have volunteered to between them take in more than one third of the 60,000 asylum seekers that the European Commission wanted placed across Europe after many states objected strongly to mandatory quotas.
Breitbart 10.7.2015 http://www.breitbart.com/big-government/2015/07/10/france-and-germany-agree-to-take-21000-migrants-as-part-of-eu-deal/
(http://media.breitbart.com/media/2015/05/ap_ap-photo334-640x427.jpg)
Around 40,000 mostly Syrians and Eriteans are already in Europe waiting to be granted asylum status, while a further 20,000 are waiting in camps in Syria. French Interior Minister Bernard Cazeneuve and his German counterpart Thomas De Maiziere have now announced that France will be taking 9,100 and Germany 12,100, The Local has reported.
Cazenueuve told reporters that it was the "duty" of the two countries "to offer a dignified welcome to those with refugee status."
He added that the countries had to ensure "that what we are doing out of solidarity (with other EU states) will be sustainable."
The European Commission had hoped to allocate the migrants to EU member states, but a number of countries, including the UK, objected. Spain and Austria have in the last few days declined to confirm what their contribution to the quota will be.
De Maiziere told reporters in Luxembourg "there are some countries which have problems with the concept and are afraid it will only encourage [more migrants to come]".
However, the officially sanctioned 60,000 are just the tip of the iceberg. More than 185,000 migrants crossed the Mediterranean illegally to claim asylum in Europe in the first three months of 2015 alone.
The vast majority have landed on the shores of Italy and Greece, prompting those countries to turn to their neighbours for help, and provoking bad feeling between the EU's member states. When, at a June summit on the crisis, EU leaders agreed to drop the idea of mandatory quotas, Italian Prime Minister Matteo Renzi reportedly shouted "If that is your idea of Europe, you can keep it!"
But in fact figures from the EU's statistics agency Eurostat show that Germany has already taken in the largest number of migrants in absolute terms, processing 73 120 asylum applications, nearly 40 percent of the EU total, in the first quarter of 2015 alone. Hungary welcomed the second largest figure – 32 810 – and also topped the chart for taking in the highest number of migrants per head of current population.
Work has begun in Hungary to construct a 109 mile long "iron curtain" along the country's border with Serbia to stem the flow of migrants into the country.
Lihavoinnt mun.
Quote from: akez on 11.07.2015, 11:03:12
De Maiziere told reporters in Luxembourg "there are some countries which have problems with the concept and are afraid it will only encourage [more migrants to come]".
Ei ole mitään epäselvyyttä, etteivätkö kiintiöt houkuttelisi yhä enemmän tulijoita. Tätä ei kai kukaan varsinaisesti kiistäkään, mutta siitä vaietaan. Joten miksi kiintiöt?
Quote from: Iloveallpeople on 10.07.2015, 23:56:46
Ja kerrotko vielä, miksi oleskelulupa toissijaisen suojelun perusteella ei kuulu tuohon kokonaisuuteen?
Miksi turvapaikat eivät kuulu samaan kokonaisuuteen? Pinnistä vähän. Kyllä se vastaus sieltä löytyy.
Quote from: Micke90 on 11.07.2015, 21:36:52
Quote from: Iloveallpeople on 10.07.2015, 23:56:46
Ja kerrotko vielä, miksi oleskelulupa toissijaisen suojelun perusteella ei kuulu tuohon kokonaisuuteen?
Miksi turvapaikat eivät kuulu samaan kokonaisuuteen? Pinnistä vähän. Kyllä se vastaus sieltä löytyy.
No nyt ymmärsin, miksi aloit väittelemään nimimerkki tutkimuksen kanssa. Turvapaikka ja oleskelulupa toissijaisen suojelun perusteella on kaksi eri asiaa.
QuoteJos turvapaikan saamisen edellytykset eivät täyty, sinulle voidaan myöntää turvapaikkahakemuksesi perusteella oleskelulupa toissijaisen suojelun perusteella, eli toissijainen suojeluasema.
Maahanmuuttovirasto (http://www.migri.fi/turvapaikka_suomesta/turvapaikan_hakeminen/paatos/turvapaikka_ja_kansainv%C3%A4linen_suojelu)
Quote from: Roope on 11.07.2015, 21:24:41
Quote from: akez on 11.07.2015, 11:03:12
De Maiziere told reporters in Luxembourg "there are some countries which have problems with the concept and are afraid it will only encourage [more migrants to come]".
Ei ole mitään epäselvyyttä, etteivätkö kiintiöt houkuttelisi yhä enemmän tulijoita. Tätä ei kai kukaan varsinaisesti kiistäkään, mutta siitä vaietaan. Joten miksi kiintiöt?
Varmaan siksi, että muutakaan ei saada aikaan virallista tietä ilman miljoonaa eri kansainvälistäsopimusta ja ihmisoikeusjärjestöjen rääkynää (rauhan-Nobel EU:lle), joten jotain piti äkkiä keksiä. Suomen osalta kaikki oleellinen on kuitenkin valitettavasti tässä:
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585)
"Hallitus on päättänyt purkaa aiemmin kesäkuussa sovitun kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten välillä, kertoo sisäministeri Petteri Orpo (kok.). Päätös tehtiin tänään keskiviikkona EU-ministerivaliokunnassa.
Hallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä.– Olen hirveän iloinen siitä, että tästä asiasta oltiin yksimielisiä, kun se esille tuotiin, Orpo kuvaili EU-ministerivaliokunnan linjausta."
Portti on siis auki yhä vain uusille taakanjakokiintiöille ja vielä ilmeisesti Perussuomalaisten ministerien suosiollisella avustuksella. Oikea maahanmuuttokriittisyyden riemuvoitto, siis tämä hallitustaival tähän mennessä. :facepalm:
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2015, 03:46:08
Turvapaikka ja oleskelulupa toissijaisen suojelun perusteella on kaksi eri asiaa.
Molemmat perustuvat kansainvälisiin sopimuksiin.
Quote from: Micke90 on 12.07.2015, 06:22:21
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2015, 03:46:08
Turvapaikka ja oleskelulupa toissijaisen suojelun perusteella on kaksi eri asiaa.
Molemmat perustuvat kansainvälisiin sopimuksiin.
Kuten turvapaikkatilastoista (http://www.ecre.org/component/content/article/56-ecre-actions/294-asylum-lottery-in-the-eu-in-2011.html) voi päätellä, eri maat soveltavat kansainvälisiä sopimuksia eri tavalla. Suomi voisi ottaa mallia muista EU-maista ja kiristää muiden turvapaikkakäytäntöjen ohella myös turvapaikan ja toissijaisen suojelun myöntämisen kriteerejä.
Orpo on parhaillaan vapaaehtoisesti suorittamassa EU:n puitteissa ns. "taakanjakoa". Se, mitä siellä ollaan nyt jakamassa on jäänyt vähemmälle huomiolle. Bulgarialaislehden juttu Balkanilta pureutuu kuitenkin myös kontekstiin ja siihen dynamiikkaan, joka parhaillaan on meneillään.
QuoteBalkan on muuttumassa islamilaiseksi kalifaatiksi!
Bulgariaa, Romaniaa, Kreikkaa ja Sloveniaa ei mainita, mutta Kroatiaan kohdistuu uhkauksia
Bulgaria utre 18.7.2015 juttu bulgariaksi (http://www.bulgaria.utre.bg/2015/07/18/329972-balkanite_se_prevrushtat_v_islyamski_halifat)
(http://www.bulgaria.utre.bg/images/articles/2015/07/329972//865c0c0b4ab0e063e5caa3387c1a8741d4ced19993b4289b18ed297911dee3a3.jpg)
Kuva: nbcnews.com
Balkanin niemimaa muuttuu islamilaiseksi kalifaatiksi - näin kertoo islamistien pari päivää sitten internettiin laittama uusi uhkausvideo.
Videolla terroristit lupaavat järjestää verilöylyn kaikissa entisissä Jugoslavian tasavalloissa ja he aikovat ottaa sharian käyttöön. Balkanin maiden turvallisuuspalvelut etsivät videon tekijöitä, kertoo bTV.
Serbian tiedustelupalvelu olettaa, että videon ovat laatineet Syyriassa entisestä Jugoslaviasta tulleet jihadistit. Toisin kuin muissa vastaavissa videoissa, eivät uhkaukset ole nyt arabiaksi, vaan serbinkielellä esitettyjä. Puhujan ääntä on muokattu, eikä sitä voida tunnistaa.
Bulgariaa, Romaniaa, Kreikkaa ja Sloveniaa ei mainita, mutta uhkauksia kohdistuu Kroatiaan - maahan, jossa ei ole jännitteitä kristittyjen ja muslimien välillä.
Kroatian sisäministeri Rank Ostoic kertoi, että tämä ei ole ensimmäinen vastaava uhkaus internetissä. Hänen mukaansa tälläisessä tilanteessa tärkeintä on olla kiinnittämättä huomiota näihin uhkauksiin, koska sitä jihadistit tavoittelevat.
Kroatian parlamentin kansallisen turvallisuuden komission puheenjohtaja Miroslav Tudjmanin mukaan videomateriaalin aitous pitää varmistaa, sekä myös IP-osoite, josta se on julkaistu.
"Arvioiden uhkauksen julkaisseen sivuston mukaan ovat sen laatijat mitä todennäköisimmin entisestä Jugoslaviasta. Ja koska Serbia mainitaan kohteena, niin ensimmäisenä mieleen tulee, että videon laatijat ovat kosovolaisia jihadisteja", kommentoi Valentin Kostov asiaa televisiossa.
Serbian presidentti Tomislav Nikolic varoitti syksyllä YK:n yleiskokouksessa, että monet Kosovon ja Albanian muslimit ovat liittyneet "Islamilaiseen valtioon" ja muihin islamistiryhmittymiin.
Merkel ja EU haaveilevat Albanian liittämisestä EU:hun. Jihadisteista taas varmastikin on mukavaa, että EU käy noutamassa "kalifaatin joukot" "pelastuslaivoillaan" jo Libyan rannikolta Eurooppaan. Näin järjestyy turvallinen merimatka ja lopulta EU jakaa nämä vielä ihan itse keskenään (hamaan tappiin asti). Selkeä win-win -tilanne, vai onko? Mitä Orpo voittaa?
QuoteMiten 40 000 siirtolaista jaetaan? EU:n määrä päättää tänään
Maanantai 20.7.2015 klo 03.07
EU-maat päättävät tänään, miten Välimeren ylittäneet turvapaikanhakijat jaetaan jäsenmaiden kesken.
Brysselissä pidettävässä kokouksessa on määrä sopia, miten monta turvapaikanhakijaa kukin maa vastaanottaa. Suomesta kokoukseen osallistuu sisäministeri Petteri Orpo (kok).
Jäsenvaltiot ovat sopineet aiemmin, että ne jakavat vapaaehtoispohjalta keskenään 40 000 turvapaikanhakijaa.
Suomi ei ole kertonut, kuinka monta turvapaikanhakijaa se on valmis ottamaan. EU-komissio ohjaisi Suomeen kahdessa vuodessa noin 800 turvapaikanhakijaa.
STT
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015072020060410_ul.shtml
Suomi voi ehdottaa että vapaaehtoispohjalta otetaan 0, zero, nada, nix eli ei yhtään.
Katukuvaan ilmestynyt tänään päivän teemaan sopiva mainos. Orpolapsia kirjaimellisesti kohta tulossa.
Quote from: MacGyver on 20.07.2015, 10:34:12
Katukuvaan ilmestynyt tänään päivän teemaan sopiva mainos. Orpolapsia kirjaimellisesti kohta tulossa.
Mutta kun Suomeen tulevat "orpolapset" ovat kolmekymppisiä.
Bulgarialaislehdessä kuvausta Balkanin pakolaistilanteesta. Rajoja siellä näyttävät parhaillaan sulkevan. Väestönsiirrot eivät selkeästi ole mikään ratkaisu. Ei ole mitään järkeä siirtää Syyrian pakolaisleirejä Serbiaan, kuten jutun mukaan on nyt tapahtunut.
QuoteMakedoniaan saapuu yhä enemmän pakolaisia
Actualno 19.07.2015 juttu bulgariaksi (http://balkani.actualno.com/Vse-poveche-bejanci-vlizat-v-Makedonija-news_485363.html)
(http://i.actualno.com/actualno_2013/upload/news/2015/06/15/0965161001434363663_485363_600x458_actualno.jpg)
Makedonia on joutunut pakolaiskriisin kohteeksi. Naapurimaasta Kreikasta saapuu rajan yli päivässä jopa 1000 henkilöä Makedoniaan. Pelkästään ajanjaksolla 19.6. - 17.7. on Makedoniassa virallisesti rekisteröity 14.311 pakolaista.
Suurin osa heistä tulee Syyriasta (10.336) ja sitten Afganistanista, Pakistanista ja Irakista, kertoo BGNES.
Tänään media Skopjessa ilmoitti, että Serbian rajavartijat ovat tänä aamuna sulkeneet Makedonian rajan Kumanovon kaupungista pohjoiseen sijaitsevan Tabanovtsen raja-aseman kohdalla. Paikallisen Nova-tv:n mukaan rajan sulkeminen tapahtui klo 8.00 Bulgarian aikaa.
Serbian virallinen selitys rajan sulkemiselle oli, että maan lounaisosassa sijaitsevasta "Preshevon tilapäisestä pakolaisleiristä puuttuu vapaita paikkoja".
"Leiri on tupaten täynnä, eikä siellä ole vapaita paikkoja", ilmoittivat Serbian viranomaiset ja täsmensivät, että "raja tulee pysymään suljettuna, niin kauan kun Preshevon leiri on täynnä pakolaisia.
Makedonia sisäministeriö väittää, että se ei ole saanut "virallista tietoa Serbian viranomaisilta rajan sulkemisen johdosta". "Emme ole saaneet virallista tietoa. Rajapisteen kollegoiltamme olemme saaneet tietää, että liikenne sujuu normaalisti. Ei ole tietoa palautussopimuksen perusteella takaisin lähetetyistä henkilöistä", kertoi poliisin tiedottaja Liza Bendevska.
Myöhemmin diplomaattilähteet kertoivat makedonialaiselle Nova-tv:lle, että "rajan sulkeminen tapahtui hallinnollisista syistä, jotta ei syntyisi levottomuuksia Tabanovtsen raja-aseman luona".
Kreikan rajalla sijaitsevan makedonialaisen Gevgelin kaupungin asukkaat pelkäävät pakolaiskriisiä, joka voi aiheuttaa kaaosta kaupungissa.
Muutama päivä sitten Makedonian presidentti George Ivanov varoitti, että Makedonia voi ryhtyä soveltamaan rajavalvonnassaan tiukempia toimenpiteitä, jos Unkari ja Serbia jatkavat rajojensa pitämistä suljettuina pakolaisilta.
(...)
Lihavoinnit mun.
Jutun valossa havaitsee helposti, että EU-Komission puuhasteluilla ei saada mitään aikaan, paitsi saamarinmoista sotkua. Turhaan Orpo istuskelee tänään siellä "taakanjakokokouksessa". Hyödyllisemmin aikansa voisi käyttää miettimällä rajavalvonnan tiukentamista myös täällä ja niitä oikeasti tehokkaita kansallisia toimia.
EDIT lisätty lihavointi
Bulgarian mediasta löytyy useita juttuja edellä olevan jutun käsittelemästä aiheesta. Tässä kuvitusta muutamasta lehdestä makedonialaisiin tunnelmiin virittäytymiseksi ...
(http://static1.novatv.bg/public/pics/news/640x480_1437313469.jpg)
Maahanmuuttajat Gevgelin rautatieasemalla Makedoniassa linkki (http://novanews.novatv.bg/news/view/2015/07/19/118262/%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D1%82-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B0/)
Kuvateksti puuttuu seuraavasta kuvasta, mutta ilmeisesti tässä maahanmuuttajat ovat jo pyrkimässä sisään junaan.
(http://shum.bg/articles/images/normal/pm5v534grl0l0b6bjiklada8q0_1437311407.jpg)
linkki (http://shum.bg/index.php?item=128074)
Orpo menee ketkuilemaan Brysseliin ja tullee sitten suu messingillä sanomaan, että pakolaismäärä ylittää kaikki odotukset, kattokaas kun nuo jotkut maat ei ota yhtään! Tämä tarkoittaa totta kai pahaa minulle ja sinulle...
^ Vanha viisaus on, että hölmöin jakaa taakan ja näitä hölmölässä riittää.
Quote from: akez on 19.07.2015, 10:42:52
Mitä Orpo voittaa?
Saa alennuksen dhimmiverosta, ja saa maksaa sen pankkitilille eikä torilla?
Voisikohan terrorismiin taipuvaisten uskonnollisten ainesten vastaanottamisesta saada määräalennusta? Eli 40 potentiaalista uskonsoturia vastaisi 800 harmitonta kiintiösaapujaa?
Linjaus saattaisi olla hyvinkin edullinen Suomelle. Vastaanottaisimme joukon muiden eu maiden hyljeksimiä saapujia, jotka vahva ekumeeninen liikkeemme saattaisi armon ja anteeksiannon piiriin. Tämä merkitsisi merkittäviä säästöjä mm. kotouttamiskoneiston kustannuksiin.
Jep, Makedoniasta nuo vähän aiemmassa jutussa olleet junakuvat olivat. Voimavarat ne niissä jo jakavat itseään ympäri Eurooppaa. Samaan aikaan Orpo haluaa vielä ottaa näitä lisää vapaaehtoisesti.
Tuo laiton siirtolaistulva on aiheuttanut jo Euroopassa levottomuuksia. Helppoa ennustaa, että lisää ongelmia on tulossa ...
QuoteThousands of Refugees Flee Northward from Greece
By Eric Zuesse
Global Research, July 20, 2015 http://www.globalresearch.ca/thousands-of-refugees-flee-northward-from-greece/5463345
Translated by Eric Zuesse, from German Economic News | as published: 21:40 clock18:07:15 [18 July 2015]
The precarious situation in Greece means that thousands of refugees are making their way to northern Europe. There, the reaction is increasingly panicked: The Bavarian Prime Minister Horst Seehofer has announced plans to fend off refugees with "rigorous measures." In Germany, there have been several attacks on asylum facilities. In Italy and the Czech Republic, there were demonstrations and riots.
(http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2015/07/60166759-600x359.jpg)
Dramatic scenes at the station of Gevgelija in Macedonia: Refugees from Greece fight for a place in a train to the north. (Photos: AP)
(http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2015/07/60163895-600x455.jpg)
Everyone wants to come along. (Photo: AP)
(http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2015/07/60163893-600x383.jpg)
Trains to Serbia are overcrowded. (Photo: AP)
The following is from Italy's Meridiana TV on July 17th, showing an anti-immigrant demonstration just north of Rome:
linkki videoon (https://www.youtube.com/watch?v=-e5Nv7IMcgs)
On Friday, tumult came to the station from Gevgelija in Macedonia (as shown in the AP photos above). Thousands of refugees flooded there heading northward due to the unclear situation and the rapidly deteriorating conditions in Greece. They try to get into the EU via Serbia from Macedonia. ...
Lihavointi mun.
Pohjoiseen ovat tulossa.
Parhaille hölmöimmille taakanjakajille luvassa jättipotti kustannuksia ja tappioita ...
Järkyttäviä kuvia. Euroopasta tulee jollakin aikajanalla samanlainen helvetin esikartano ja komposti kuin Lähi-idästä ja Afrikasta. Eivät sieltä muualle lähtevät ihmiset Euroopassa muuksi muutu. Afrikka tulee afrikkalaisten mukana. Kaaosta on luvassa. Onneksi ikää on jo mittarissa 41v, niin vältyn näkemästä lopullista tuhoa...
Uusinta Orpoa ...
QuoteSuomeen noin 800 turvapaikanhakijaa Välimereltä – "kokous oli todella vaikea"
HS 20.7.2015 http://www.hs.fi/politiikka/a1437361160233
Suomeen siirretään 792 turvapaikanhakijaa Italiasta ja Kreikasta mahdollisesti vielä tämän vuoden aikana.
EU-maiden sisäministerit päättivät maanantaina, miten Välimeren yli saapuneita turvapaikanhakijoita jaetaan muihin EU-maihin.
"Kokous oli todella vaikea, koska nämä ihmisvirrat alkavat olla suuria joka puolella", sisäministeri Petteri Orpo (kok) sanoi kokouksen jälkeen.
Hän korosti, että Italialle ja Kreikalle asetettiin kokouksessa tiukat vaatimukset saattaa rajavalvonta kuntoon.
"Täytyy muistaa, että miljoonat ihmiset pakenevat oikeasti sotaa ja vainoa. Meidän on pystyttävä erottamaan heidät nykyistä paremmin vain taloudellisista syistä maahan pyrkivistä laittomista siirtolaisista."
Ratkaisu perustuu EU-maiden johtajien kesäkuiseen linjaukseen, jonka mukaan 40 000 Italiaan ja Kreikkaan saapunutta turvapaikanhakijaa jaetaan jäsenmaiden kesken. Lisäksi EU-maat ottavat 20 000 kiintiöpakolaista suoraan kriisialueilta saadakseen pakolaisvirtoja paremmin hallintaan.
Orpon mukaan nyt saatiin ratkaistua kaikkiaan 55 000 turvapaikanhakijan ja pakolaisen sijoitus eri EU-maihin. Loput 5 000 ratkaistaan syksyllä.
Ratkaisu on ollut vaikea monelle jäsenmaalle. Komission alkuperäinen esitys turvapaikanhakijoiden pakkosiirroista muuttuikin myöhemmin "vapaaehtoiseksi pakoksi".
EU:n päätös vastuun jakamisesta perustuu perussopimuksen hätätilamekanismiin, jota on nyt sovellettu käytäntöön ensimmäistä kertaa. Hätätilamekanismia voidaan käyttää, jos joihinkin jäsenmaihin kohdistuu kohtuuton maahanmuuttopaine.
Suomen hallituksessa perussuomalaiset ministerit ilmoittivat jo kesäkuussa, etteivät he hyväksy EU:n sisäisiä turvapaikanhakijoiden siirtoja.
Suomeen arvioidaan saapuvan muita reittejä tänä vuonna noin 6 000–8 000 turvapaikanhakijaa. Viime vuonna heitä saapui noin 3 600, joista noin 1 300:lle myönnettiin turvapaikka.
EU-maiden johtajat sopivat kesäkuussa myös, että jäsenmaat ottavat 20 000 kiintiöpakolaista suoraan kriisialueilta. Suojelun tarpeessa olevat henkilöt valitaan yhdessä YK:n pakolaisjärjestön kanssa.
Suomi ottaa tämän päätöksen mukaisesti 294 kiintiöpakolaista 2016 ja 2017. Hallitus ratkaisee syksyn budjettineuvotteluissa, mikä on ensi vuoden kiintiöpakolaisten kokonaismäärä.
(...)
QuoteHän korosti, että Italialle ja Kreikalle asetettiin kokouksessa tiukat vaatimukset saattaa rajavalvonta kuntoon.
Nehän ovat tähänkin mennessä täyttäneet kaikki niille asetetut vaatimukset.
Petteri Orpo twiittaa, että Suomi suostuu ottamaan vastaan 800 turvapaikanhakijaa kahdessa vuodessa. Eli vapaaehtoisesti suostutaan täsmälleen samaan, mitä ensin ehdotettiin pakolliseksi. Kuka tästä on päättänyt? Hallitusko vai Petteri Orpo itse? Tämä merkitsee sitä, että jatkossakin kuljetaan komission taakanjakokriteereiden mukaan. Juncker voi olla tyytyväinen. Samaan aikaan uutiset kertovat, että Unkarin rajan on alkuvuoden aikana ylittänyt saman verran ihmisiä kuin on tullut Välimeren yli Italiaan (67 000). Seuraava askel on varmasti, että nämäkin jaetaan.
Voisiko PS:n hallitusryhmässä maahanmuuttoasioista vastaava ministeri kertoa, onko PS hyväksynyt tämän linjan?
Suomi ottaa liki 800 turvapaikanhankijaa Välimereltä
Vihreätkö siellä suomessa voitti vaalit :o ??
Mitä helvettiä hallitus puuhastelee?
Quote from: Green on 20.07.2015, 20:16:04
Voisiko PS:n hallitusryhmässä maahanmuuttoasioista vastaava ministeri kertoa, onko PS hyväksynyt tämän linjan?
Persut varmasti taisteli hampaat irvessä tätä vastaan, mutta joutui lopulta luovuttamaan enemmistön edessä. Mutta aivan varmasti olisi ollut suurempi kiintiö, jos Viheriät ja RKP olisi hallituksessa, aivan varmasti. :roll:
Tässä tulee väkisinkin mieleen, että Persut antoi sen takia Kokoomukselle sisäministerin ja valtiovarainministerin salkut, jotta Persujen kannattajat idiootteina kohdistaisivat vihansa heihin eivätkä Persuihin. Päätöksethän olisi ollut täysin samoja Perussuomalaisillakin ministereillä.
Tiedossa oli jo ennen salkkujakoa, että Kreikkapaketti annetaan ja taakanjakoneekereitä tullaan ottamaan kasapäin. Soini valitsi salkut sen mukaan.
Kokous epäonnistui:
QuoteThe goal was extremely modest, missed it was nevertheless: The EU interior ministers could not agree on the re-distribution of 60,000 refugees within Europe.
How are 60,000 refugees from Greece and Italy in Europe are distributed? This question can not be answered by States of the European Union even after their latest meeting. We are not quite there yet, where we originally wanted to be,' said the German State Secretary Emily Haber for a special meeting of EU interior ministers in Brussels on Monday.
...
Refugees in EU: Minister of Interior disagreed on distribution (http://panteres.com/2015/07/20/refugees-in-eu-minister-of-interior-disagreed-on-distribution/) 20.7.2015
Eli Orpo siis valehteli puhui muunneltua totuutta jälleen kerran? :facepalm:
Quote from: Roope on 20.07.2015, 20:31:12
Kokous epäonnistui:
QuoteThe goal was extremely modest, missed it was nevertheless: The EU interior ministers could not agree on the re-distribution of 60,000 refugees within Europe.
How are 60,000 refugees from Greece and Italy in Europe are distributed? This question can not be answered by States of the European Union even after their latest meeting. We are not quite there yet, where we originally wanted to be,' said the German State Secretary Emily Haber for a special meeting of EU interior ministers in Brussels on Monday.
...
Refugees in EU: Minister of Interior disagreed on distribution (http://panteres.com/2015/07/20/refugees-in-eu-minister-of-interior-disagreed-on-distribution/) 20.7.2015
YLE uutisoi äsken ihan päinvastaista.
"kirosana tähän" >:( 800 maahantunkeutujaa ei riitä kuin alkupaloiksi; kun sana Eurooppaan pääsyn helpottumisesta leviää, tulojoitten määrä kasvaa. Ensi vuonna määrää Suomen kohdalla tarkistettaneen ylöspäin, ja eikä Välimeren ylittäjille tule loppua.
Jos PS on tämän hyväksynyt, jopa minua, fanaattista persua, alkaa tympiä.
Quote from: Shemeikka on 20.07.2015, 20:45:43
Jos PS on tämän hyväksynyt, jopa minua, fanaattista persua, alkaa tympiä.
Etkö ole lukenut hallitusohjelmaa, jota persut olivat tekemässä ja hyväksymässä?
Tää pakolaishomma tulee olemaan vähän kuin Kreikan tukeminen, loppua ei näy ja aina tulee uusi kierros, kaikki tietävät jo nyt että määrät lisääntyvät dramaattisesti. Tänään Suomelle 800 huomenna 1600 sit 3200 jne.. nyt kun pää on saatu auki niin toi jatkuu maailman tappiin.
Pitäisi ulkoistaa välimeren valvonta venäläisille niin loppuisi tuo pelleilly... ai niin mut ukraina.
Ohessa näyte miten merirosvojen ja salakuljettajien kanssa pitäisi toimia.
https://www.youtube.com/watch?v=todV0-Gb4aw
Quote from: akez on 20.07.2015, 20:05:38
QuoteHS 20.7.2015 http://www.hs.fi/politiikka/a1437361160233
Suomeen siirretään 792 turvapaikanhakijaa Italiasta ja Kreikasta mahdollisesti vielä tämän vuoden aikana.
Hätätilamekanismia voidaan käyttää, jos joihinkin jäsenmaihin kohdistuu kohtuuton maahanmuuttopaine.
Eli jos nämä pikkuisen vajaa 800 turvapaikanhakijaa siirretään Suomeen jo tämän vuoden aikana, niin en todellakaan usko, että tämä olisi kahden vuoden kiintiö.
Hätätilamekanismin pitäisi olla jokin ihan muu, kuin laittomien maahantulijoiden siirtely muualle Eurooppaan. Sen pitäisi olla maahantulon laajamittaista estämistä ihan EU:n laajuisena operaationa eikä vain Kreikalle ja Italialle "soo soo"-mentaliteetillä annettu kehoitus hoitaa omat rajansa. Ne on hoitaneet rajojaan löperösti jo vuosia, ja tulos ei ole ollut hyvä. Eikä se siitä paremmaksi muutu.
Ei jumalauta näitä idiootteja. :facepalm: Taas uusi vetovoimatekijä, joka ajaa elintasopakolaiset merelle entistä huonommilla purkeilla. Tämän päätöksen myötä pakolaisten määrä tulee tulevaisuudessa moninkertaistumaan.
QuotePitäisi ulkoistaa välimeren valvonta venäläisille niin loppuisi tuo pelleilly... ai niin mut ukraina.
Krimi. Nevö föget. 2 kuoli kun 95 prosenttisesti venäläinen väestö liitettiin väkivalloin Venäjään. Eurooppalaiset arvot on nyt vaarassa. Ei ota venäläiset osaa edes Välimeren taakanjakoon.
A-Studiossa parhaillaan käsitellään asiaa silkkihansikkain, ainakin parhaillaan jokin kammottava hyysääjä haastateltavana.
Katsokaas Areenasta jos jäi väliin.
Toimittaja Roomasta kertoi että Italian sisäministeri valittanut jo että 40 000 on aivan liian vähän jaettavaksi.
Quote from: Shemeikka on 20.07.2015, 20:45:43
Jos PS on tämän hyväksynyt, jopa minua, fanaattista persua, alkaa tympiä.
Ei ole hyväksynyt.
Juhannuksen tienoilla Orpo ja Halla-aho kinasivat siitä, ovatko EU-maat ottamassa taakkamaahantunkeutujia Eurooppaan vai eivät. Orpo väitti, että ovat ja Halla-aho väitti, ettei enemmistä ole tätä mieltä.
Sitten kävi näin:
Hallituksen EU-ministerivaliokunta päätti, että hallitus hyväksyy EU:n pakkokiintiöesityksen. Taustalla piili sisäministeri Petteri Orpon (kok) arvio, että EU:n enemmistö kannattaisi hanketta.
Valiokunnan linjauksen mukaan Suomi osallistuisi mahdolliseen väliaikaiseen ja poikkeukselliseen hätätilamenettelyyn.
Perussuomalaisten ministerit Timo Soini, Jussi Niinistö ja Jari Lindström vastustivat hanketta. He jättivät ministerivaliokunnassa asiasta eriävän lausuman.
– Sisäisissä siirroissa voidaan edetä vain vapaaehtoisuuden pohjalta. Suhtaudumme kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista, lausumassa todettiin.
Halla-aho oli kyseenalaistanut arvion ja arveli ministeri Petteri Orpon jopa venyttäneen mandaattiaan sisäministerien kokouksessa Suomen etujen vastaisesti. Hän totesi maanantain tiedotustilaisuudessa, ettei usko EU-maiden joukosta löytyvän enemmistöä EU:n pakolaiskiintiön keskinäiselle jakamiselle.
Eli normaali kämmi. Ensin kokeillaan kepillä jäätä, ja kun huomataan, että vastustus on ankaraa, pannaan mappi kaappiin vähäksi aikaa.
Noin kuukauden (jonka pituinen on suomalaisten poliittinen muisti nykyisin) jälkeen otetaan asia uudestaan esiin ja tehdään päätös, kuten ministeri Petteri Orpo haluaa.
Hänen motiiveitaan voi vain arvailla, mutta oletan, että Saksasta on tullut Sipilälle ja Stubille nootti ja Orpo on tässä asiassa vain sätkynukke.
PS teki virheen, kun ei vaatinut sisäministerin pestiä itselleen.
Lähde: Suomen Uutiset
Quote from: MacGyver on 20.07.2015, 21:20:08
A-Studiossa parhaillaan käsitellään asiaa silkkihansikkain, ainakin parhaillaan jokin kammottava hyysääjä haastateltavana.
Kaiken päälle toimittajana Annika Damström joka ei osaa eikä edes halua peittää hyysäysintoaan.
Ei tässä voi olla takana edes hyvää tarkoittavia idiootteja. Nyt päätetyt toimet lisäävät massavaellusta Eurooppaan ja lisäävät Saharaan ja Välimereen kuolleiden määrää.
Australian malli on teoriassa looginen ja sen toiminta on Australiassa myös käytännössä vahvistettu. Tiukalla valvonnalla ja laittomien pikapalautuksilla säästettäisiin ihmishenkiä ja Eurooppalainen yhteiskunta.
Ei tässä voi enää olla takana kuin pahantahtoista juonittelua, kyynistä laskelmointia jossa kehitysmaalaisten henki ja Euroopan yhteiskuntarauha ja hyvinvointi ovat vain uuden järjestyksen yksityiskohtia. >:(
Aluksi mediassa mainittiin 200 "vapaaehtoisesti" otettavaa "pakolaista", sitten puhuttiin 400 ja nyt näyttäisi olevan sovitun 800, eli todellisuudessa tässä ensimmäisessä erässä tulee varmaan 1600. Ja loppua ei näy!
QuoteEi tässä voi enää olla takana kuin pahantahtoista juonittelua, kyynistä laskelmointia jossa kehitysmaalaisten henki ja Euroopan yhteiskuntarauha ja hyvinvointi ovat vain uuden järjestyksen yksityiskohtia.
= kansanvaihto Euroopassa
Quote from: Maailmanmies on 20.07.2015, 21:24:46
Quote from: MacGyver on 20.07.2015, 21:20:08
A-Studiossa parhaillaan käsitellään asiaa silkkihansikkain, ainakin parhaillaan jokin kammottava hyysääjä haastateltavana.
Kaiken päälle toimittajana Annika Damström joka ei osaa eikä edes halua peittää hyysäysintoaan.
Ohjelman alussa Damström mainitsi vain sen luvun, jotka ovat saaneet Suomessa turvapaikan, mutta koskaan ne eivät puhu niistä muista, jotka kuitenkin saavat oleskeluluvan.
Ja haastateltava oli Amnestyn viimeisen päälle meikattu nainen. :facepalm:
Tosiasia on, että kun nyt on pää auki, niin lisää tulee.
Ei kai näiden kaikkein hädänalaisimpien siirtolaisten turvapaikkahakemuksia ole vielä käsitelty missään.
Onko jo etukäteen sovittu jossain kansainvälisessä sopimuksessa että Välimeren ylittäneelle paskasakille myönnetään kaikille turvapaikka tai oleskelulupa jonkun vitsin toissijaisen suojelun perusteella?
Jos ei, niin nyt olisi viimeisiä mahdollisuuksia hyväksyä tuosta kiintiöstä vaikka yhden naisen ja kahden lapsen tp-hakemukset ja käännyttää loput urheat purjehtijat takaisin lähtömaahansa Ja ihan sama onko umbaba Gambiasta vai Libyasta. Yhtenäinen linja vielä kaikissa EU-maissa niin voisi mennä sanoma perille Afrikan mantereelle asti. Eikä kenenkään tarvitsisi enää hukkua Välimereen!
Olipa kaunis lopetus. Olisin liikuttunut jos ei harmittaisi niin.
On täysin mahdoton uskoa, että Suomen kahden vuoden kiintiö olisi olevinaan täytetty näillä 792 henkilöllä, ja sen jälkeen kaikki olisi taas niin kuin ennenkin. Sisäministeriön tiedotteessa puhutaan "kasvavasta muuttoliikkeestä" ja toisaalta taas siitä, että "laiton maahantulo on saatava hallintaan".
QuoteHädässä olevia ihmisiä on autettava, mutta laiton maahanmuutto on saatava kuriin. Etelä-Euroopan maiden on laitettava rajavalvontansa kuntoon ja Euroopan on toimittava päättäväisesti muuttoliikkeen saamiseksi hallintaan. Ihmissalakuljetuksen torjuminen, EU:n ulkorajojen valvonnan tehostaminen, turvapaikanhakijoiden tunnistaminen ja rekisteröinti sekä tehokas palauttamispolitiikka ovat välttämättömiä. Kansainvälisen yhteisön on tehtävä kaikkensa Pohjois-Afrikan ja Syyrian vakauttamiseksi, ministeri Orpo sanoo.
Sisäministeriön mediatiedote 20.7.2015 (http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/suomi_sitoutuu_vastaanottamaan_792_turvapaikanhakijaa_valimerelta_61298)
Mitä muuta Välimeren kautta tulevat turvapaikanhakijat muka edustavat kuin laitonta maahantuloa puhtaimmillaan? Kaiken lisäksi heidät käydään noutamassa paikan päältä ja kuljetetaan jäsenvaltioihin näiden kustannuksella. Tämä on turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttöä. Turvapaikkajärjestelmällä ei pitäisi olla mitään tekemistä "kasvavan muuttoliikkeen" kanssa. Viimeisimpänä ihmissalakuljetukseen on mukaan ilmoittautunut myös Pohjois-Atlantin liitto NATO (https://hommaforum.org/index.php/topic,78082.msg1924059.html#msg1924059).
Quote from: Noottikriisi on 20.07.2015, 21:26:41
Ei tässä voi enää olla takana kuin pahantahtoista juonittelua, kyynistä laskelmointia jossa kehitysmaalaisten henki ja Euroopan yhteiskuntarauha ja hyvinvointi ovat vain uuden järjestyksen yksityiskohtia. >:(
Olet oikeassa. En ole kovin innostunut salaliittoteorioista, mutta muutakaan syytä en tälle hulluudelle enää keksi.
Kaikki, myös Petteri Orpo, Juha Sipilä ja Alexander Stubb tietävät oikein hyvin, mihin tämä johtaa.
Ainoa asia, joka minulle ei ole vielä selvinnyt, kuka on se mies (sillä mies hän on) tai miehet (sillä miehiä he ovat), joka on suunnitellut tämän kaiken?
Kyseessä on uusi maailmanjärjestys.
Ratkaisu liittyy jotenkin vanhaan hyvään sanontaan: Follow the Money.
Suomen suojana ovat kylmä ja ankea talvi ja sijainti hevonvitunkuusessa. Jos poliitikoistamme olisi kiinni niin Suomi olisi jo läpeensä mamutettu Ruotsin tyyliin.
Quote from: Spiegel
...
In June, the EU Heads of State and Government had decided in principle to distribute 40,000 refugees from the border countries Italy and Greece to other European countries. In addition, they have agreed to add 20,000 people from refugee camps in crisis areas outside the EU, what there is already an agreement. The number was 22,504 exceeded even significantly.
Double zero from Hungary
Mandatory quotas for the distribution of the 40,000 refugees in the EU states, however, were not adopted in June; this declined in particular Great Britain and several Eastern European countries. That is why the EU countries are now introducing voluntary numbers.
In early July , the EU interior ministers took a first attempt , which failed, however. On Monday deals on the intake of 32,256 refugees have now got together - almost 8000 less than targeted, as can be seen from the list, which the European Council has spread via Twitter . Germany is therefore 10,500 refugees by far the largest portion, followed by France with 6752 and the Netherlands 2047th
The proposals of some States were "impressive", another "disappointing" and some have been "embarrassing," said Luxembourg Foreign Minister Jean Asselborn. To the latter group he expected the two numbers from Hungary expect: a zero and a zero. They have vehemently tried to persuade the government of the controversial Prime Minister Viktor Orbán to at least do something, say EU officials. But that was one failed.
...
After the Dublin Convention refugees must apply in the EU country of asylum in which they arrive. This leads to significant imbalances within the Union, especially as the southern countries are the first target of refugees, for example from North Africa or the Middle East. "Three quarters of all refugees go in five European countries," Haber said. Therefore, many countries were "not directly affected" by the refugee issue - "and they think they can do it they afford to consider this issue as an onlooker," said Haber. "That has changed today."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-in-eu-innenminister-uneinig-ueber-verteilung-a-1044542.html
Sopimukseen päästiin nyt siis ilmeisesti noin 32000 turvapaikanhakijan jakamisesta, aikaisemmin sovittu 22000 kiintiöpakolaisesta. Unkari ilmoitti sopivaksi määräksi 0. Saksa on tyytyväinen, että Dublin-sopimus vesittyy.
Quote from: Noottikriisi on 20.07.2015, 21:26:41
Ei tässä voi olla takana edes hyvää tarkoittavia idiootteja. Nyt päätetyt toimet lisäävät massavaellusta Eurooppaan ja lisäävät Saharaan ja Välimereen kuolleiden määrää.
Australian malli on teoriassa looginen ja sen toiminta on Australiassa myös käytännössä vahvistettu. Tiukalla valvonnalla ja laittomien pikapalautuksilla säästettäisiin ihmishenkiä ja Eurooppalainen yhteiskunta.
Ei tässä voi enää olla takana kuin pahantahtoista juonittelua, kyynistä laskelmointia jossa kehitysmaalaisten henki ja Euroopan yhteiskuntarauha ja hyvinvointi ovat vain uuden järjestyksen yksityiskohtia. >:(
QuoteAustralian rannikolla nähty ensimmäinen siirtolaislaiva kahteen vuoteen
ULKOMAAT|Turun Sanomat9:16|2
Australian rannikolla on havaittu mahdollisesti siirtolaisia kuljettava laiva, kertoo australialaismedia ABC. Australian viranomaislähde on vahvistanut tiedon ABC:lle, jonka mukaan laivassa on todennäköisesti turvapaikanhakijoita Vietnamista. Uutistoimisto Reutersin mukaan Australian maahanmuuttovirainomainen ei kommentoi vesillä tapahtuvia operaatioita, joten virallista vahvistusta havainnolle ei ole saatu.
Kyseessä on ensimmäinen kerta kahteen vuoteen, kun Australian rannikkoalueilla nähdään siirtolaisalus.
Turvapaikanhakijat ovat pitkään olleet poliittisen kiistan aiheena Australiassa, vaikka maahan saapuvien siirtolaisten määrä on huomattavasti alhaisempi kuin Euroopassa. Australia on sanonut estävänsä turvapaikanhakijoiden pääsyn rannikolleen. Maa on käännyttänyt laivoja takaisin Indonesiaan sekä lähettänyt siirtolaisia leireille Papua-Uuteen-Guineaan ja Naurun saarelle. Kukaan Papua-Uudessa-Guineassa tai Naurulla turvapaikkaa hakeva ei ole oikeutettu elämään Australiassa.
YK ja ihmisoikeusjärjestöt ovat kritisoineet Australian tiukkoja käytäntöjä, joita konservatiivipääministeri Tony Abbott on puolustanut tarpeellisina merillä tapahtuvien kuolemien estämiseksi. Kesäkuussa julkisuuteen tuli tietoja, joiden mukaan Australia maksoi ihmissalakuljettajille tuhansia dollareita, jotta he kääntyisivät takaisin Indonesiaan.
TS–STT
ABC:n uutinen
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/796596/Australian+rannikolla+nahty+ensimmainen+siirtolaislaiva+kahteen+vuoteen
Onkohan ministeri Orpo ollenkaan tilanteen tasalla?
"Täytyy muistaa, että miljoonat ihmiset pakenevat oikeasti sotaa ja vainoa. Meidän on pystyttävä erottamaan heidät nykyistä paremmin taloudellisista syistä maahan pyrkivistä laittomista siirtolaisista."
Entä sitten vaikka pystyttäisiinkin erottamaan? Pelkästään Syyrian naapurimaissa on nyt neljä miljoonaa pakolaista. Nämä ovat ihmisiä, jotka "oikeasti pakenevat sotaa". Sen lisäksi on Syyrian sisällä yli seitsemän miljoonaa ihmistä, jotka ovat joutuneet muuttamaan kodeistaan.
Orpon mielestä meidän pitäisi siis ottaa Eurooppaan ja jakaa solidaarisesti maiden kesken ainakin nuo neljä miljoonaa syyrialaista. Sen lisäksi on paljon muitakin, jotka ovat paenneet sotaa tai väkivaltaisuuksia omissa maissaan. Ja lisää tulee koko ajan.
Orpo pitäisi laittaa Pauli Vahteran viime blogikirjoituksessaan ehdottamalle kansanedustajien matematiikkakurssille. Kuinka monta kertaa täytyy toistaa: nämä EU:n konstit eivät auta mitään. Ne vain pahentavat tilannetta. Pitää estää pakolaisten tulo Eurooppaan ylipäätään ja auttaa heitä siellä missä he ovat, esimerkiksi pakolaisleireillä.
Ilmiselvästi globalisteilla, tai jollakin klikillä joka asioista päättää, on kuristusote eurooppalaisista poliitikoista mutta ovatko aussit sitten vapaita tästä globalistien määräysvallasta?
Quote from: -PPT- on 20.07.2015, 21:55:14
Suomen suojana ovat kylmä ja ankea talvi ja sijainti hevonvitunkuusessa. Jos poliitikoistamme olisi kiinni niin Suomi olisi jo läpeensä mamutettu Ruotsin tyyliin.
Ruotsissa on myös kylmää ja sekin on Itämeren takainen perämetsä. Mielestäni meidät pelasti Ruotsin kohtalolta Kekkoslovakkia. Jos emme olisi olleet puolittain rautaesiripun takana suomettumassa, niin täällä olisi alettu matkia Ruotsin mamupoliikkaa jo jostain 70-luvulta lähtien. Nyt olemme luojan kiitos pari vuosikymmentä Ruotsin kehitystä jäljessä, koska neukkuaikoina jouduimme käytännön syistä noudattamaan kireää mamu- ja rajapolitiikkaa. Kun muuri murtui niin täällä avattiin somalipato.
Quote from: Tapio Äyräväinen on 20.07.2015, 21:40:26
Quote from: Noottikriisi on 20.07.2015, 21:26:41
Ei tässä voi enää olla takana kuin pahantahtoista juonittelua, kyynistä laskelmointia jossa kehitysmaalaisten henki ja Euroopan yhteiskuntarauha ja hyvinvointi ovat vain uuden järjestyksen yksityiskohtia. >:(
Olet oikeassa. En ole kovin innostunut salaliittoteorioista, mutta muutakaan syytä en tälle hulluudelle enää keksi.
Kaikki, myös Petteri Orpo, Juha Sipilä ja Alexander Stubb tietävät oikein hyvin, mihin tämä johtaa.
Ainoa asia, joka minulle ei ole vielä selvinnyt, kuka on se mies (sillä mies hän on) tai miehet (sillä miehiä he ovat), joka on suunnitellut tämän kaiken?
Kyseessä on uusi maailmanjärjestys.
Ratkaisu liittyy jotenkin vanhaan hyvään sanontaan: Follow the Money.
Sopivasti eräs länsimaa halusi myös raivata Libyaan reitin näille kehitysmaalaisille. :roll:
Keskustelin 5 vuotta takaperin erään Itä-Helsinkiläisen skinhedin kanssa maahanmuutosta. En uskonut silloin kun sanoi, ettei tähän voi enää demokratialla vaikuttaa. Herra oli nähtävästi oikeassa ja Jumala on sosialisti.
Quote from: Blanc73 on 20.07.2015, 20:43:59
Quote from: Roope on 20.07.2015, 20:31:12
Kokous epäonnistui:
YLE uutisoi äsken ihan päinvastaista.
Niin varmaan. Ne loput 5 000 turvapaikanhakijaa jäivät jakamatta siksi, että kaikki maat eivät suostuneet "vapaaehtoiseen pakkoon". Suomi kyllä, pilkulleen kiintiökriteerien mukaan, mutta monet muut maat eivät.
edit: Turvapaikanhakijoita jäi jakamatta 8 000. Vastaavasti kiintiöpakolaisten määrää kasvatettiin.
Quote from: MacGyver on 20.07.2015, 21:20:08
Toimittaja Roomasta kertoi että Italian sisäministeri valittanut jo että 40 000 on aivan liian vähän jaettavaksi.
No mutta, jaetaan sitten Italiaan vaikka koko Afrikan veästö.
Toivottavasti Orpo ei valehdellut, kun haastattelussa sanoi että Kreikkaa ja Italiaa oli painostettu panostamaan rajavalvontaan ja maahantulijoiden rekisteröintiin. Jostain kumman syystä en luota tuohon Orpoon tippaakaan...
Quote from: Blanc73 on 20.07.2015, 19:05:24
Järkyttäviä kuvia. Euroopasta tulee jollakin aikajanalla samanlainen helvetin esikartano ja komposti kuin Lähi-idästä ja Afrikasta. Eivät sieltä muualle lähtevät ihmiset Euroopassa muuksi muutu. Afrikka tulee afrikkalaisten mukana. Kaaosta on luvassa. Onneksi ikää on jo mittarissa 41v, niin vältyn näkemästä lopullista tuhoa...
Komppi. Jotenkin tähän sopii kevennyksenä tämä kuva:
(http://static.fjcdn.com/pictures/Stay+away_2d8228_4601683.jpg)
Quote from: Joker on 20.07.2015, 21:38:54
Ei kai näiden kaikkein hädänalaisimpien siirtolaisten turvapaikkahakemuksia ole vielä käsitelty missään.
Onko jo etukäteen sovittu jossain kansainvälisessä sopimuksessa että Välimeren ylittäneelle paskasakille myönnetään kaikille turvapaikka tai oleskelulupa jonkun vitsin toissijaisen suojelun perusteella?
Ei ole sovittu kansainvälisessä sopimuksessa. Kuitenkin
Suomessa myönnetään noille kaikille kiintiön kautta tuleville turvapaikanhakijoille oleskelulupa, koska heitä ei voida meidän käytäntöjemme perusteella mihinkään enää käännyttääkään. Muissa EU-maissa on sitten toisenlaisia käytäntöjä, kuten turvapaikkahakemusten hyvin erilaisista hyväksymisprosenteista voi päätellä.
Kaikki tämä Hommalla kirjoittelu, ylipuhuin puolet kavereistani äänestämään persuja ja liittyminen puolueeseen. Ja nyt ne nostavat kiintiötä saatana. VMP. Mitä helvetin järkeä tässä enään on. Kaukaasialaiset järjestävät oman sukupuuttonsa. Saatana.
Eivät nosta.
Kaikki kolme ministeriämme EU-ministerivaliokunnassa äänestivät vastaan ja jättivät eriävän mielipiteen pöytäkirjaan.
Miksi levität väärää tietoa?
VMP. Ton porukan kotoutukseen, ja seuraavien satsien kanssa kuluu niin paljon rahaa jolle olisi parempaakin käyttöä. Kuitenkaan asuttamatta, kielikurssittamatta, kouluttamatta ja terveyttä hoitamatta ei voi olla ja maan taloudella kun menee muutenkin tosi hienosti. Täytyy myöntää että edellisen vaalituloksen jälkeen tämä saa mietteliääksi. Pakko sitä on silti vain jatkaa persujen kannatusta suurimmaksi että suuntaa muuttuu. Moni fiksu maa kieltäytyi, oltaisiin ihan hyvällä omallatunnolla voitu olla siinä sakissa.
Hienoa kuulla että persuministerit äänestivät vastaan, on oikeita miehiä kentällä, mut muutama vuosi menee silti sit näin.
Quote from: Kukkahatuton täti on 20.07.2015, 22:08:21
Toivottavasti Orpo ei valehdellut, kun haastattelussa sanoi että Kreikkaa ja Italiaa oli painostettu panostamaan rajavalvontaan ja maahantulijoiden rekisteröintiin. Jostain kumman syystä en luota tuohon Orpoon tippaakaan...
Ylen toimittaja Petri Burtsov puolusteli Italiaa, joka tietoisesti ohjaa laittomat siirtolaiset pohjoiseen, että se on jätetty tilanteessa yksin. Haloo. Italia ja muut Etelä-Euroopan maat ovat pelanneet tuota samaa peliä jo vuosikymmenet. Arabikevään aikaan siitä oli tulla isompikin rähinä, kun Italia käännyttämisen sijaan ohjasi Ranskaan 20 000 tunisialaista onnenonkijaa, jotka eivät olleet millään kriteereillä pakolaisia tai suojan tarpeessa. EU:n ulkorajamaa Espanja rekisteröi vielä muutama vuosi sitten vähemmän turvapaikanhakijoita kuin Suomi, vaikka trafiikki on ollut oikeasti kymmeniä tuhansia vuodessa.
Ei Italia tietenkään tule tekemään mitään. Millä sitä muka voisi painostaakaan, paitsi rajatarkastusten käyttöönotolla, jota nimenomaan EU-johto vastustaa yli kaiken? Samoin Kreikassa juuri EU-johto vastusti jyrkästi rajavalvonnan tehostamista, kun Kreikka aikoi rakentaa Turkin rajalle aidan hillitsemään laitonta siirtolaisuutta.
Quote from: Tapio Äyräväinen on 20.07.2015, 22:20:15
Eivät nosta.
Kaikki kolme ministeriämme EU-ministerivaliokunnassa äänestivät vastaan ja jättivät eriävän mielipiteen pöytäkirjaan.
Miksi levität väärää tietoa?
Juurihan tuolla uutisissa luki, että tuo taakanjako tulee nykyisen kiintiön päälle ja kiintiön lisäksi meillä on loputon virta edelleen tukkimatta.
Quote from: Asra on 20.07.2015, 22:05:00
Quote from: Tapio Äyräväinen on 20.07.2015, 21:40:26
Quote from: Noottikriisi on 20.07.2015, 21:26:41
Ei tässä voi enää olla takana kuin pahantahtoista juonittelua, kyynistä laskelmointia jossa kehitysmaalaisten henki ja Euroopan yhteiskuntarauha ja hyvinvointi ovat vain uuden järjestyksen yksityiskohtia. >:(
Olet oikeassa. En ole kovin innostunut salaliittoteorioista, mutta muutakaan syytä en tälle hulluudelle enää keksi.
Kaikki, myös Petteri Orpo, Juha Sipilä ja Alexander Stubb tietävät oikein hyvin, mihin tämä johtaa.
Ainoa asia, joka minulle ei ole vielä selvinnyt, kuka on se mies (sillä mies hän on) tai miehet (sillä miehiä he ovat), joka on suunnitellut tämän kaiken?
Kyseessä on uusi maailmanjärjestys.
Ratkaisu liittyy jotenkin vanhaan hyvään sanontaan: Follow the Money.
Sopivasti eräs länsimaa halusi myös raivata Libyaan reitin näille kehitysmaalaisille. :roll:
En voi täysin tyrmätäkään asiaa johon viittaat. Koko "arabikevät" oli aika epäilyttävä "demokratialiike" jota länsimaiden kansoja innostettiin kannattamaan.
Juhannuksen tienoilla Orpo ja Halla-aho kinasivat siitä, ovatko EU-maat ottamassa taakkamaahantunkeutujia Eurooppaan vai eivät. Orpo väitti, että ovat ja Halla-aho väitti, ettei enemmistä ole tätä mieltä.
Sitten kävi näin:
Hallituksen EU-ministerivaliokunta päätti, että hallitus hyväksyy EU:n pakkokiintiöesityksen. Taustalla piili sisäministeri Petteri Orpon (kok) arvio, että EU:n enemmistö kannattaisi hanketta.
Valiokunnan linjauksen mukaan Suomi osallistuisi mahdolliseen väliaikaiseen ja poikkeukselliseen hätätilamenettelyyn.
Perussuomalaisten ministerit Timo Soini, Jussi Niinistö ja Jari Lindström vastustivat hanketta. He jättivät ministerivaliokunnassa asiasta eriävän lausuman.
– Sisäisissä siirroissa voidaan edetä vain vapaaehtoisuuden pohjalta. Suhtaudumme kielteisesti esityksiin turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista, lausumassa todettiin.
Halla-aho oli kyseenalaistanut arvion ja arveli ministeri Petteri Orpon jopa venyttäneen mandaattiaan sisäministerien kokouksessa Suomen etujen vastaisesti. Hän totesi maanantain tiedotustilaisuudessa, ettei usko EU-maiden joukosta löytyvän enemmistöä EU:n pakolaiskiintiön keskinäiselle jakamiselle.
Eli normaali kämmi. Ensin kokeillaan kepillä jäätä, ja kun huomataan, että vastustus on ankaraa, pannaan mappi kaappiin vähäksi aikaa.
Noin kuukauden (jonka pituinen on suomalaisten poliittinen muisti nykyisin) jälkeen otetaan asia uudestaan esiin ja tehdään päätös, kuten ministeri Petteri Orpo haluaa.
Hänen motiiveitaan voi vain arvailla, mutta oletan, että Saksasta on tullut Sipilälle ja Stubille nootti ja Orpo on tässä asiassa vain sätkynukke.
PS teki virheen, kun ei vaatinut sisäministerin pestiä itselleen.
Lähde: Suomen Uutiset, Iltalehti, Iltasanomat, HS, Yle, TS, Halla-aho Face-seinällään jne.
Quotehttp://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194990877104/artikkeli/eu+paasi+sopuun+suomi+ottaa+lahes+800+turvapaikanhakijaa.html
Osa maista päätti laskea pakolaiset ja turvapaikanhakijat yhteen kiintiöön, mutta Suomi ei tähän ryhtynyt, sillä kyseessä ovat Suomen vakiintuneen tulkinnan mukaan eri ryhmät.
Quote from: sharklaser on 20.07.2015, 20:48:10
Quote from: Shemeikka on 20.07.2015, 20:45:43
Jos PS on tämän hyväksynyt, jopa minua, fanaattista persua, alkaa tympiä.
Etkö ole lukenut hallitusohjelmaa, jota persut olivat tekemässä ja hyväksymässä?
Siinä sanottiin että mamuja ei tule enää lisää. Kreikan tukipaketin kohdalla kanta oli epämääräisempi.
Jos nuo "vapaaehtoiset pakolliset" mamut otetaan pois pakolaiskiintiöstä, eli kokonaisuus on +-0, niin voin pitkin hampain hyväksyä väitteen ettei persut ole kääntäneet takkia vaan tehneet parhaansa pahassa paikassa.
Mutta ikävä kyllä PS tuntuu antaneen jokaisessa asiassa periksi, sekä ennen ETTÄ jälkeen hallitusneuvotteluiden. Ja se "jälkeen" on se mikä tässä potuttaa, kun "suoraselkä"-Sipilä ja "en myy persettä"-Soini väsää hallitusohjelmaa uuteen uskoon jokainen rypyn sattuessa kohdalle.
Tätä hallituksen totaalista kyvyttömyyttä toteuttaa PS:n politiikkaa on katseltu koko hallitustaival. Ministerinjaosta reaalipolitiikkaan.
Nyt jos Halla-aholta tulee vielä joku positiivinen kirjoitus jossa kehutaan, että "ihan mukiinmenevästi on taistelu hallituksessa" ja että "vihreiden kanssa hallitus olisi vielä pahempi"-juttua, niin en tiedä pystynkölukemaan hommaa enää. Toivottavasti Halla-aholla on selkärankaa kritisoida hallitusta selittelyiden sijaan.
Ihan totaalisesti palaa käämi tähän touhuun jo. Ymmärtäväinen olen ja yksin PS ei saa aikaan mitään, mutta tämä alkaa jo olla liikaa. Hallitusohjelman yli vain kävellään uudestaan ja uudestaan ja PS:lle kelpaa kaikki. Joka asiassa.
Kun ei tunnu kaikki tietävän, niin sanotaanpa vielä:
Perussuomalaisten ministerien lisäksi perussuomalaiset suuren valiokunnan jäsenet äänestivät tätä esitystä vastaan.
Quote from: Simon Elo on 20.07.2015, 22:55:31
Perussuomalaisten ministerien lisäksi perussuomalaiset suuren valiokunnan jäsenet äänestivät tätä esitystä vastaan.
Tästä pisteet.
QuoteArvioiden mukaan Suomeen on saapumassa vuoden loppuun mennessä kaikkiaan noin 7 000–8 000
Alustavan sovun mukaan Suomi vastaanottaa Euroopan komission esityksen mukaisesti 792 turvapaikanhakijaa.
Sisäministerit pääsivät jo heinäkuun alussa sopuun 20 000 kiintiöpakolaisen sijoittamisesta jäsenmaihin vuosina 2016 ja 2017. Suomi ottaa vastaan 294 kiintiöpakolaista
Tuo tekee yhteensä melkein kymmenen tuhatta elättiä lisää. Mitä tässä nyt on saatu aikaan?
Suomalaiset poliitikot kansainvälisissä ympyröissä ovat kuin jokin joukkue joka pelaa itselleen aivan liian kovassa sarjassa ja sitä myötä ottavat jatkuvasti pataan.
Quote from: Simon Elo on 20.07.2015, 22:55:31
Kun ei tunnu kaikki tietävän, niin sanotaanpa vielä:
Perussuomalaisten ministerien lisäksi perussuomalaiset suuren valiokunnan jäsenet äänestivät tätä esitystä vastaan.
Tämä oli joku vitsi? Että hallitusohjelman yli kävellään taas ja te äänestätte vain vastaan? KOSKAAN... Siis ei IKINÄ ole suomen poliittisessa historiassa toistuvasti kävelty enemmistöpäätöksellä hallitusohjelman yli toistuvasti näin. Täysin absurdia, että yhden ja saman puolueen kaikki hallitusohjelma kirjaukset ovat vain tyhjää mustetta paerilla.
Että oikein äänestätte vastaan! :facepalm:
Quote from: -PPT- on 20.07.2015, 22:01:20
Ilmiselvästi globalisteilla, tai jollakin klikillä joka asioista päättää, on kuristusote eurooppalaisista poliitikoista mutta ovatko aussit sitten vapaita tästä globalistien määräysvallasta?
Jos tilanne muuttuu pahaksi, mulla riittää onneksi pisteet myös Australiaan muuttamiseen iisisti. Tosin kun kaikki muut paikat on mokutettu, ei ausseille voi jättää kilpailuetua, sekin maa on tuhottava.
Quote from: Hamsteri on 20.07.2015, 22:15:48
Kaikki tämä Hommalla kirjoittelu, ylipuhuin puolet kavereistani äänestämään persuja ja liittyminen puolueeseen. Ja nyt ne nostavat kiintiötä saatana. VMP. Mitä helvetin järkeä tässä enään on. Kaukaasialaiset järjestävät oman sukupuuttonsa. Saatana.
Sama täällä. Jos oisin vain äänestänyt niin vitutus ei olis varmaan puoliakaan tästä, mutta kun tuli aika paljon aikaa panostettua PS:n hypettämiseen ennen vaaleja niin nyt epäilyttää pahasti että onko ne menneet myymään perseensä (kaikki paitsi ehkä Immonen/Niinistö) EU eliitille.
Jos Soini on löytänyt jostain hyväksyttävät syyt tehdä taakanjako ja tukea Kreikkaa, olis kiva jos tulis ja jakais ne kansalle. Kyllä mä ainakin itse hyvän syyn ymmärrän. Mitä mä en ymmärrä on "Me tiedetään paremmin kuin te, mutta me ei kerrota mitä me tiedetään".
Jos suomella olisi sissijoukot valmiudessa kaappaamaan Akropolis, voisin ymmärtää salailun. Mutta ei ole näkynyt Ateenan laella vielä siniristilippua liehumassa.
Amnesty: Turvapaikanhakijat eivät jakaudu EU-maiden kesken oikeudenmukaisesti
Ihmisoikeusjärjestö Amnestyn mukaan EU:n maahanmuuttojärjestelmä on puutteellinen, ja vastuun turvapaikanhakijoista tulisi jakautua nykyistä solidaarisemmin. Suomessa jo nykyinen turvapaikanhakijoiden määrä on ruuhkauttanut vastaanottokeskukset.
EU:n sisäministerien alustava sopu turvapaikanhakijoiden jaosta jäsenmaiden kesken on hyvä ensimmäinen askel kohti oikeudenmukaisempaa taakanjakoa EU:n sisällä, Amnestyn oikeudellinen asiantuntija Susanna Mehtonen sanoo Ylen A-studion haastattelussa.
Kuitenkin Mehtosen mukaan se, että tällainen päätös ylipäätään piti tehdä, kertoo EU:n maahanmuuttojärjestelmän olevan puutteellinen. Hän sanoo, etteivät turvapaikanhakijat jakaudu jäsenmaihin oikeudenmukaisesti, vaan eteläiset rajavaltiot kantavat suurimman vastuun.
– Se on tosi helppo meille täällä pohjoisessa tai Keski-Euroopassa sanoa, että otetaan 800 [turvapaikanhakijaa] samanaikaisesti kun Kreikassa ja Italiassa on satojatuhansia hakijoita. Pitää ehdottomasti katsoa uudestaan, millä tavoin vastuuta jaetaan EU:n sisällä, Mehtonen sanoo.
Mehtosen mukaan Eurooppaan tulee ihmisiä, jotka pakenevat konflikteja esimerkiksi Syyriassa ja Libyassa, mutta myös kovaa köyhyyttä pakenevia ihmisiä, jotka ovat valmiita vaarantamaan henkensä Välimerta ylittäessään.
– Pitää vain tunnustaa se, että nämä ihmiset tulevat pakenemaan. He tulevat siirtymään paikasta toiseen, ja sitä ei välttämättä pysty estämään rajavalvonnan keinoin.
Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtajan Juha Similän mukaan Suomi pystyy ottamaan vastaan vajaat 800 uutta turvapaikanhakijaa, jotka EU:n sisäministerien sopimus tuo Suomeen kahden vuoden aikana.
Similän mukaan on vaikea sanoa, missä menee raja, kuinka paljon Suomi pystyy ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita. Tänä vuonna Suomeen tulee 7 000–8 000 turvapaikanhakijaa, kun järjestelmä on mitoitettu noin 4 000 turvapaikanhakijalle.
Kesäkuussa maahanmuuttovirasto sai valtion lisätalousarviosta rahat 25 uuden työntekijän rekrytointiin turvapaikkahakemusten käsittelijöiksi. He pääsevät purkamaan hakemuspinoa syyskuun alusta lähtien.
Hakijamäärän kasvu näkyy myös vastaanottokeskuksissa, jotka ovat Similän mukaan "varsin ruuhkaisessa tilanteessa". Similä kertoo, että nykyisissä vastaanottokeskuksissa on pyritty lisäämään kapasiteettia, ja suunnitelmissa on myös uusien keskusten avaaminen. Viime marraskuussa suljettu Punkalaitumen vastaanottokeskus on Similän mukaan jo avattu uudelleen.
YLE (http://yle.fi/uutiset/amnesty_turvapaikanhakijat_eivat_jakaudu_eu-maiden_kesken_oikeudenmukaisesti/8169457)
Quote from: Simon Elo on 20.07.2015, 22:55:31
Kun ei tunnu kaikki tietävän, niin sanotaanpa vielä:
Perussuomalaisten ministerien lisäksi perussuomalaiset suuren valiokunnan jäsenet äänestivät tätä esitystä vastaan.
No mitä jäi käteen? Olisiko tilanne ollut oikeasti vielä huonompi, jos siellä olisi ollut vaikka Vihreät hallituksessa? Tuskin.
Quote from: Simon Elo on 20.07.2015, 22:55:31
Kun ei tunnu kaikki tietävän, niin sanotaanpa vielä:
Perussuomalaisten ministerien lisäksi perussuomalaiset suuren valiokunnan jäsenet äänestivät tätä esitystä vastaan.
Teitä ei sinne äänestelemään äänestetty vaan hoitamaan tämä asia kuntoon. Mikä meni vikaan?
Hävettää teidän puolesta, omasta puolesta vituttaa.
Quote from: Hamsteri on 20.07.2015, 22:42:08
Quotehttp://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194990877104/artikkeli/eu+paasi+sopuun+suomi+ottaa+lahes+800+turvapaikanhakijaa.html
Osa maista päätti laskea pakolaiset ja turvapaikanhakijat yhteen kiintiöön, mutta Suomi ei tähän ryhtynyt, sillä kyseessä ovat Suomen vakiintuneen tulkinnan mukaan eri ryhmät.
Jaa. Eikös suvaitsevaiston tulkinnan mukaan he kaikki ole nimenomaan pakolaisia.
On kyllä monipuolista porukkaa, värisevät, rikastavat, ovat insinöörejä, siivoojia, lääkäreitä ja onnistuvat olemaan samaan aikaan lisäksi sekä laittomia, turvapaikanhakijoita ja pakolaisia. Jos Mamu ois yhden miehen bändi, sillä olis päällään joku 180 kiloa soittimia tuubasta thereminiin.
Quote from: Simon Elo on 20.07.2015, 22:55:31
Kun ei tunnu kaikki tietävän, niin sanotaanpa vielä:
Perussuomalaisten ministerien lisäksi perussuomalaiset suuren valiokunnan jäsenet äänestivät tätä esitystä vastaan.
Tekevätkö saman jos oppositio tekee asiasta välikysymyksen, eli silloin kun sillä voi olla jotain vaikutusta?
Quote from: Simon Elo on 20.07.2015, 22:55:31
Kun ei tunnu kaikki tietävän, niin sanotaanpa vielä:
Perussuomalaisten ministerien lisäksi perussuomalaiset suuren valiokunnan jäsenet äänestivät tätä esitystä vastaan.
Ja mitä se liikuttaa? Teidän yli kävellään asiassa kuin asiassa. Tässä joutuu itsekkin naurunalaiseksi, kun olen kymmeniä ihmisiä saanut liikkumaan ja äänestämään teitä. Vaati nimittäin paljon puhuttelua ja hehkutusta siitä että kuinka asioihin saataisiin järki, kun antaa äänensä teille. Ja palkka siitä työstä on se, että äänestäjille tärkeiden asioiden yli kävellään joka ikinen kerta. Ja ehkä kaikkien aikojen paskin vastaselitys tällä karmealle pelleilylle on se, että mutistaan, että ei olisi muka mitään järkeä lähteä hallituksesta ja päästää löysän linjan puolueita valtaan. Se niiden löysien puolueiden linja tuntuu menevän nykyiselläkin läpi, vaikka persut siellä hallituksessa onkin.
En olisi ikinä uskonut, että se Soinin hallituskiima sai teidät myymään kaikki periaatteenne. No ensi vaaleissa se palkkio tästä kaikkien aikojen pettymyksestä tulee kosahtamaan aika pahasti omaan nilkkaan. Kannattaa Simonkin nauttia nyt noista neljästä vuodesta, joka on suhteellisen lyhyt aika.
Quote from: Hamsteri on 20.07.2015, 23:06:49
Armeijan kantahenkilökunnasta suurin osa äänesti Persuja. Nyt tämä demokratia pelleily roskakoriin ja juntta pystyyn.
Päämokuttajat vankilaan.
Haittamaahanmuuttajat koneisiin ja takaisiin paskastaneihinsa.
Jos tulee ongelmia niin ammutaan kaikki, jotka on tarpeellista ampua.
Pari kuukautta, niin Homma on paketissa.
Likettäisin 100 kertaa, mutten halua SuPoa perääni. Skriivaan hommaan ihan omasta IP:stä.
Quote from: Hamsteri on 20.07.2015, 22:58:26
Tuo tekee yhteensä melkein kymmenen tuhatta elättiä lisää. Mitä tässä nyt on saatu aikaan?
10 000 veneilijää ja kaikki miehiä. Kohta alkaa hulvaton perheenyhdistäminen. Totta kai näille pitää saada kotijoukotkin tänne.
Jumat, mikä totaalinen kusetus maahanmuuttopolitiikassa.
Millä ihmeellä nämä kaikki elätetään, koulutetaan lapset, palkataan kielenopettajia, erityisryhmiä, erityistä sitä ja eriyistä tätä. Tulkkeja, mamuvirkailijoita loputtomiin.
Joku tästä Suomessa käärii voitot valtion kassasta eli meidän selkänahastamme. Mutta mitä turhaan kitisen- mehän tenaamme tällä.
Nyt toteutan suunnitelmani muuttaa taas, jättää tämä uppoava vene- en enää Huippuvuorille- vaan lennänkin suoraan Etelänavalle. Prkl.
Mäkilän sanoin: "Älä menetä toivorikkauttas. Kyl rätei ja lumpui piisaa."
Quote from: Susanna Mehtonen on 20.07.2015, 23:16:52
– Pitää vain tunnustaa se, että nämä ihmiset tulevat pakenemaan. He tulevat siirtymään paikasta toiseen, ja sitä ei välttämättä pysty estämään rajavalvonnan keinoin.
Suvaitsevaista defeatismia. He tietävät konservatiivien heikon kohdan, eli pessimismin, ja siihen he ovelasti vetoavat. "Turha teidän on, änkyrät, mitään tapella, koska muutos on vääjäämätön. Suomi mokutetaan joka tapauksessa, olette väärällä puolella historiaa. Ymmärtäkää jo olla hiljaa ja hyväksyä, että suomalainen Suomi on historiaa, joka ei tule koskaan takaisin."
Koska valtaeliitti toteuttaa rikollista, sisällissotaa, kiihkouskontoa, fasismia ja terrorismia lietsovaa kansanvaihtopolitiikkaansa kuvitellen, että kansantalous kestää sen, ja koska osa kansalaisistakin on saatu pidettyä rahalla tyytyväisinä omaan tuhoonsa, on erittäin suuri onni, että talous romahtaa. Ehdotan edelleen, että me ruohonjuuritason kansalaisaktivistit alkaisimme kampanjoida suomalaisten tuotteiden boikotoimisen puolesta. Olen jo itse tehnyt kotimaisten tuotteiden suhteen täyskäännöksen, ja tulokset ovat aika yllättäviä. Olin aiemmin valinnut tarkkaan kotimaisia tuotteita, ja pyytänyt lähikauppoja hankkimaan niitä, osallistuakseni yhteisiin talkoisiin Suomen hupenevan hyvinvoinnin pelastamiseksi. Nyt kun en enää niitä ostelekaan, on jo useampikin poistunut valikoimista. Voi olla, ettei minulla ole siihen mitään osaa, mutta ainakin näin on samaan aikaan tapahtunut.
Quote from: Randy on 20.07.2015, 23:17:37
Quote from: Simon Elo on 20.07.2015, 22:55:31
Kun ei tunnu kaikki tietävän, niin sanotaanpa vielä:
Perussuomalaisten ministerien lisäksi perussuomalaiset suuren valiokunnan jäsenet äänestivät tätä esitystä vastaan.
No mitä jäi käteen? Olisiko tilanne ollut oikeasti vielä huonompi, jos siellä olisi ollut vaikka Vihreät hallituksessa? Tuskin.
Jos virheät olisi hallituksessa, erona olisi ehkä se että meillä olisi joku munaton puolustusministeri ja ryssä ostelisi suomen sotilaskohteet kaikki valmiiksi "mottiin".
Mutta Niinistö yksinään ei pelasta koko joukkuetta. PS:ää on viety 6-0 vaikka kansa antoi paljon isomman mandaatin.
Quote from: Hamsteri on 20.07.2015, 23:06:49
Armeijan kantahenkilökunnasta suurin osa äänesti Persuja. Nyt tämä demokratia pelleily roskakoriin ja juntta pystyyn.
Päämokuttajat vankilaan.
Haittamaahanmuuttajat koneisiin ja takaisiin paskastaneihinsa.
Jos tulee ongelmia niin ammutaan kaikki, jotka on tarpeellista ampua.
Pari kuukautta, niin Homma on paketissa.
Liketän! Nyt on rauhanomaiset keinot osoitettu toimimattomiksi, on aika radikalisoitua.
Quote from: Manneri on 20.07.2015, 23:25:07
Quote from: Simon Elo on 20.07.2015, 22:55:31
Kun ei tunnu kaikki tietävän, niin sanotaanpa vielä:
Perussuomalaisten ministerien lisäksi perussuomalaiset suuren valiokunnan jäsenet äänestivät tätä esitystä vastaan.
Ja mitä se liikuttaa? Teidän yli kävellään asiassa kuin asiassa. Tässä joutuu itsekkin naurunalaiseksi, kun olen kymmeniä ihmisiä saanut liikkumaan ja äänestämään teitä. Vaati nimittäin paljon puhuttelua ja hehkutusta siitä että kuinka asioihin saataisiin järki, kun antaa äänensä teille. Ja palkka siitä työstä on se, että äänestäjille tärkeiden asioiden yli kävellään joka ikinen kerta. Ja ehkä kaikkien aikojen paskin vastaselitys tällä karmealle pelleilylle on se, että mutistaan, että ei olisi muka mitään järkeä lähteä hallituksesta ja päästää löysän linjan puolueita valtaan. Se niiden löysien puolueiden linja tuntuu menevän nykyiselläkin läpi, vaikka persut siellä hallituksessa onkin.
En olisi ikinä uskonut, että se Soinin hallituskiima sai teidät myymään kaikki periaatteenne. No ensi vaaleissa se palkkio tästä kaikkien aikojen pettymyksestä tulee kosahtamaan aika pahasti omaan nilkkaan. Kannattaa Simonkin nauttia nyt noista neljästä vuodesta, joka on suhteellisen lyhyt aika.
Arvaa saanko kotonakin kuulla vaimolta. Se on halunnut olla äänestämättä "kun sillä ei voi muuttaa mitään". Ja mä oon sen raahannut äänestään joka vuosi (verbaalisesti), luvaten asioiden alkavan muuttua. Oppositiotaipaleen jälkeen oli vieläkin vaikeampi saada sitä äänestämään, mutta tuli kuitenkin.
Nyt aina kun se avaa uutiset alkaa vittuilu mulle. Kiitti vitusti Soini.
Sisäministeriön tiedote: Suomi sitoutuu vastaanottamaan 792 turvapaikanhakijaa Välimereltä (http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/suomi_sitoutuu_vastaanottamaan_792_turvapaikanhakijaa_valimerelta_61298?language=fi) 20.7.2015
QuoteKaikki jäsenmaat osallistuvat taakanjakoon.
Miksi ja mistä tällainen väite? En ole löytänyt vielä kattavaa listaa eri maiden sitoumuksista, mutta tiettävästi ainakaan Iso-Britannia, Tanska, Itävalta, Unkari ja Bulgaria eivät suostu ottamaan vastaan ainuttakaan kiintiöityä turvapaikanhakijaa. Italia ja Kreikka taas ovat lähtömaita.
QuoteOsa maista päätti laskea pakolaiset ja turvapaikanhakijat yhteen kiintiöön, mutta Suomi ei tähän ryhtynyt, sillä kyseessä ovat Suomen vakiintuneen tulkinnan mukaan eri ryhmät.
Idiootit...
Miten voi olla, ettei nykyisellä teknologialla pystytä estämään rikollisten maahan pääsyä. Maahanmuuttajat maksavat EU-maille satoja miljoonia euroja joka päivä. Resursseista se ei voi olla kiinni.
Pystyttäisiin ja helposti mutta kun ei haluta.
Quote from: Rikastaja on 20.07.2015, 23:38:10
Miten voi olla, ettei nykyisellä teknologialla pystytä estämään rikollisten maahan pääsyä. Maahanmuuttajat maksavat EU-maille satoja miljoonia euroja joka päivä. Resursseista se ei voi olla kiinni.
Älä muuta viserrä. On se kummallaista, ettei noita kumiveneitä ja rajaloikaajia kyetä estämään. Mitäpä, jos laitettaisiin nuokin miljardit tehokkaaseen valvontaan.
Quote from: koli on 20.07.2015, 23:35:43
Quote from: Hamsteri on 20.07.2015, 23:06:49
Armeijan kantahenkilökunnasta suurin osa äänesti Persuja. Nyt tämä demokratia pelleily roskakoriin ja juntta pystyyn.
Päämokuttajat vankilaan.
Haittamaahanmuuttajat koneisiin ja takaisiin paskastaneihinsa.
Jos tulee ongelmia niin ammutaan kaikki, jotka on tarpeellista ampua.
Pari kuukautta, niin Homma on paketissa.
Liketän! Nyt on rauhanomaiset keinot osoitettu toimimattomiksi, on aika radikalisoitua.
Sinänsä joo, mutta kun ainoat vaihtoehdot Suomessa tuntuu olevan vasurit ja natsit, kumpikaan ei ole hirveen houkuttelevia vaihtoehtoja. Tai no, oishan tietysti toi ISIS:kin.
Kun mua sitten haastatellaan jonkun iskun jälkeen:
Toimittaja: "Miksi teit tämän karmean teon?"
Minä: "Ajattelin että tulen tän jälkeen takas Suomeen ja rupeen veteraanieläkkeelle".
Quote from: -PPT- on 20.07.2015, 23:39:02
Pystyttäisiin ja helposti mutta kun ei haluta.
Ei halutakaan nähdä pitemmälle. Ei luulisi olevan totta, että päättäjät ovat noin pahoin ulapalla tämän vyöryn edessä. Mutta kyllä näköjään ovat. Hölmöläisen peitonpaikkaamista tämä touhu on.
Italialaiset ne ensimmäisenä alkavat katutappelut ja samaan aikaan tansakalaiset turistihölmöt pakkaavat avustuskasseja Kreikan laittomille maahantunkeutujille.
Onkohan tanskalaisia infottu, että kassissa tulee olla viimeisintä muotia olevat tamineet sekä älypuhelin tietenkin.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 20.07.2015, 23:42:03
Quote from: koli on 20.07.2015, 23:35:43
Liketän! Nyt on rauhanomaiset keinot osoitettu toimimattomiksi, on aika radikalisoitua.
Sinänsä joo, mutta kun ainoat vaihtoehdot Suomessa tuntuu olevan vasurit ja natsit, kumpikaan ei ole hirveen houkuttelevia vaihtoehtoja. Tai no, oishan tietysti toi ISIS:kin.
Se on valittava noista vaihtoehdoista tai perustettava oma liike. Yksi vaihtoehto on luovuttaminen.
Quote from: Muuttohaukka on 20.07.2015, 23:41:37
Quote from: Rikastaja on 20.07.2015, 23:38:10
Miten voi olla, ettei nykyisellä teknologialla pystytä estämään rikollisten maahan pääsyä. Maahanmuuttajat maksavat EU-maille satoja miljoonia euroja joka päivä. Resursseista se ei voi olla kiinni.
Älä muuta viserrä. On se kummallaista, ettei noita kumiveneitä ja rajaloikaajia kyetä estämään. Mitäpä, jos laitettaisiin nuokin miljardit tehokkaaseen valvontaan.
Aivan. Nyt ei pystytä pysäyttämään edes neekereitä kumiveneissä. Mitäs tehdään kun Venäjä alkaa rynnimään raskaalla kalustolla läpi rajojen? Venäläisillä on varmasti helvetin hauskaa juoda vodkaa ja naureskella Euroopan alasajolle.
Ajatelkaa, jos Venäjä haalii vaivihkaa pari miljoonaa neekeriä ja laittaa yhtaikaa rynnimään Suomeen pakolaisina. Hirveät mamupataljoonat hyökkäävät aseettomina, ei huutaen URAATA, vaan ASYLUMIA. Niitä ei voi ampua eikä jalkaväkimiinoittaa. Koko Suomi lamaantuu ja Venäjä tarjoutuu lähettämään rekkasaattueita tuomaan humanitaarista apua. Kypsä hedelmä putoaa Putinin koriin.
Yksikään Perussuomalaisten maahanmuuttokriittisistä kansanedustajista ei ole kirjoittanut facebook- sivuilleen mitään tämän päivän päätöksestä. Taitavat pelätä sitä palauteryöppyä, mikä päivitykseen tulisi. Parempi siis pysyä hiljaa ja toivoa, että kaikki unohtuu. Halla-ahokin on aivan hiljaa, vaikka on Brysselin byrokraattina ns. piilossa ja turvassa suurimmalta kritiikiltä.
Simon Elokin kävi nopeasti kommentoimassa täällä ja luikki karkuun häntä koipien välissä, kun huomasi millaista palautetta tulee.
Quote from: koli on 20.07.2015, 23:35:43
Quote from: Hamsteri on 20.07.2015, 23:06:49
Armeijan kantahenkilökunnasta suurin osa äänesti Persuja. Nyt tämä demokratia pelleily roskakoriin ja juntta pystyyn.
Päämokuttajat vankilaan.
Haittamaahanmuuttajat koneisiin ja takaisiin paskastaneihinsa.
Jos tulee ongelmia niin ammutaan kaikki, jotka on tarpeellista ampua.
Pari kuukautta, niin Homma on paketissa.
Liketän! Nyt on rauhanomaiset keinot osoitettu toimimattomiksi, on aika radikalisoitua.
Kuola valuu Foban suusta.
Toivottavasti jotain järkevää alkaisi tapahtua ja saataisiin aikaiseksi, jopa muutakin kuin fb-tykkäyksiä.
A-Studiossa näytetty Rooman tilanne näytti jo aika pahalle, vaikka lyhyt klippi olikin. Niitä kavereita vilisee täällä kaduilla jo ennen kuin kesä loppuu.
Eestiläinen EKRE-puolue ilmoittaa voivansa karkottaa EU-komission maahan tunkemat "pakolaiset", jos he voittavat seuraavissa parlamenttivaaleissa. Puolueen kannatus tällä hetkellä noin 8% ja paikkoja parlamentissa 7. Estonian Public Broadcasting leimaa jutussaan puolueen äärioikeistoksi.
QuoteFar-right MP: We will deport refugees if we win elections
News.err.ee 20.7.2015 http://news.err.ee/v/politics/8728b4fd-d8c5-4c5b-b89e-93a608f381f0
The head of Conservative People's Party of Estonia (EKRE) faction in the Parliament, Martin Helme, said in an interview with tabloid Õhtuleht that his party will continue to put pressure on the government with regards to migration and didn't rule out ejecting refugees from Estonia, should EKRE win next elections.
Despite many hoping that the far-right party, which managed to win seven seats at the last Parliament election in March, will tone down its anti-immigration rhetoric after government rejected the European Commission's proposed quota of Estonia admitting over 1,000 African and Syrian refugees, it doesn't appear so.
Helme, one of the leaders of EKRE, said in the interview that the government "cannot be trusted" on accurate refugee numbers. "They first said that Estonia will adopt 150-160 people, now the number has increased to 200. But how do we know whether they will bring 100, 200 or 500 immigrants? We can already see that the number of black people on the streets of Tallinn has gone up in the last few months," he exlaimed.
Helme told the paper that the "best remedy to avoid immigrants is to change the current government" and it's important to "act systematically and on purpose" to fight against migrants.
"Any migrant resettlement will get out of control fast and will turn into mass immigration. And why do we need even those 200 refugees? Even 200 people cost money for us, why do we want them?" he asked in response to a question whether Estonia could integrate small number of displaced persons, adding that based on the experience in Finland, Netherlands, Sweden and the UK, "5-20 family members will follow the original immigrant."
Helme said that "solution for migrant crisis is simple – to destroy the people smuggling business."
"We have to target the human smuggling mafia just like we do with terrorist organizations – eliminate their funds and cut off banking, arrest or kill their leaders and managers. Italy must start guarding its borders again – they knew how to do it once," he said.
He claimed that most migrants are not genuine refugees, but "illegal immigrants" and "parasites who want social welfare," adding that should EKRE win elections, they will deport refugees from Estonia.
In the parliamentary election of 2015, EKRE secured 8.1 percent of the votes and entered the Parliament with seven seats. Its popularity in Estonia has not exceeded 10 percent.
(...)
Helppo ennustaa, että koko Euroopassa on odotettavissa levottomuuksia näiden uusimpien EU-komission tonttuilujen jälkeen. Meillä taas hallituksen tulee olemaan aika vaikeaa myydä enää kenellekään mitään "yhteiskuntasopimusta" tai "säästötalkoita" noilla toimintamalleilla. Nyt ollaan tekemässä maalle taas kerran miljarditappioita. Olemme näemmä rikkomassa jo Thorsin aikaiset hölmöilyennätykset. Jos vastuunkanto hallitukselta ei onnistu, niin eiköhän sitten laiteta yhteistuumin kaikki paskaksi yhdessä hallituksen kanssa.
Ei tässä mitään Berliinin muuri-meininkiä tarvita että jokainen maahantunkeutuja ammuttaisiin vaan ihan silkka Australian meininki riittää että ne 40,000 ihmistä hinattaisiin takaisin Afrikkaan sen sijaan että heitä alettaisiin kiintiöimään eri maiden kesken.
Quote from: Hamsteri on 20.07.2015, 23:06:49
Armeijan kantahenkilökunnasta suurin osa äänesti Persuja. Nyt tämä demokratia pelleily roskakoriin ja juntta pystyyn.
Päämokuttajat vankilaan.
Haittamaahanmuuttajat koneisiin ja takaisiin paskastaneihinsa.
Jos tulee ongelmia niin ammutaan kaikki, jotka on tarpeellista ampua.
Pari kuukautta, niin Homma on paketissa.
EDIT: Jos siellä, nyt joku fobbaa tai Supoilee, niin tämä oli tämmöinen ironinen stereotypisointi metafora Etelä-Amerikan poliittisesta historiasta, eikä selkeä uhkaus.
Uhkaukset on esitettävä selkeällä kielellä ja niiden on oltava uskottavia.
Alkusi oli hyvä, mutta loppu tuotti pettymyksen.
Quote from: akez on 21.07.2015, 00:09:37
Helppo ennustaa, että koko Euroopassa on odotettavissa levottomuuksia näiden uusimpien EU-komission tonttuilujen jälkeen. Meillä taas hallituksen tulee olemaan aika vaikeaa myydä enää kenellekään mitään "yhteiskuntasopimusta" tai "säästötalkoita" noilla toimintamalleilla. Nyt ollaan tekemässä maalle taas kerran miljarditappioita. Olemme näemmä rikkomassa jo Thorsin aikaiset hölmöilyennätykset. Jos vastuunkanto hallitukselta ei onnistu, niin eiköhän sitten laiteta yhteistuumin kaikki paskaksi yhdessä hallituksen kanssa.
Yhteiskuntasopimus kannattaa kirjoittaa mahdollisimman pehmeälle paperille, sillä tullaan pyyhkimään takapuolta. Säästötalkoissa keskityn jatkossa vain enää tarjoiluihin, jätän raskaat työt mamunhalaajille. Ja koska niistä ei sellaisiin ole, ne taitaa jäädä tekemättä. Hölmö hallitus, kertakaikkiaan.
Quote from: Simon Elo on 20.07.2015, 22:55:31
Kun ei tunnu kaikki tietävän, niin sanotaanpa vielä:
Perussuomalaisten ministerien lisäksi perussuomalaiset suuren valiokunnan jäsenet äänestivät tätä esitystä vastaan.
Tuo ei oikein riitä lämmittämään, kun vakava asia on kääntymässä huonoimpaan mahdolliseen suuntaan.
Quote from: Roope on 20.07.2015, 23:36:21
QuoteKaikki jäsenmaat osallistuvat taakanjakoon.
mistä tällainen väite?
Hatusta. Unkari ei ota ensimmäistäkään. Eikä Itävaltakaan, mutta he kyllä lupasivat ottaa 1900 kiintiöpakolaista.
Ainoa pelastus on enää yhteiskuntamme talouden totaalinen romahtaminen.
Kreikantie on liian hidas, tämä sosialistinen kupla on saatava puhkeamaan mahdollisimman pikaisesti. Ei rahaa - ei pakoloisia.
Varsinaiset säästötalkoot, todella! Asia, josta löytyisi säästämistä halutessa täydet 100 prosenttia, on kuin vuotava mätäpaise, johon kukaan ei halua puuttua, koska siihen puuttuminen olisi sotkuista. Vapaaehtoisesti pakkojaettavien määrä olisi takuulla suurempi, mikäli hallituksessa olisi ollut vihertävät ja punertavat puolueet, mutta kyllä nyt alkaa mennä kuppi nurin, kun Kreikkakin kaatuu syliin samalla lailla kuin ennenkin, ja rahan lappaminen jatkuu.
Jos paljastuu, että viimeisimmän Kreikka-episodin vuoksi Suomen rahalliset vastuut kasvavat, on persut pudonneet aivan samaan kastiin niin sanottujen vanhojen puolueiden kanssa ja syyt äänestää jatkossa persuja ovat melko vähissä. Mutta nukkuvaksi en ala! On vain äänestettävä jotain marginaalipuoluetta, jolla on tarpeeksi radikaalit tavoitteet. Ei tämä diskuteeraamalla enää parane, tämä lienee jo monille selvää. Nyt pitäisi tehdä kovia päätöksiä ja tarvittaessa näyttää EU-herroille karvaista suomalaista takapuolta (tässä vaiheessa normaali kokoomuslainen ja Sipilä sanovat HUI KAMALA!), mikäli Suomen etu sitä vaatisi. Mutta johan herra Stubb sanoi jo aikaa sitten, että hänen kotimaansa on EU. Tämän mukaan sitten eletään ja tehdään päätöksiä.
Jotkut pitävät foliohattuiluna ajatusta nurkan takana olevasta sodasta. Minusta kyse on enää siitä, mihin rintamalinjat vedetään ja kuinka monta osapuolta sodassa on. EU-eliitti suorastaan kerjää verta kaduille internationalistisella politiikallaan. Oikea pahuuden pesä. Katsovatko ihmiset ympäri Euroopan peukalo takapuolessaan, kun kotiseudut tuhotaan ympäriltä? Aikansa kyllä, mutta eivät loputtomasti. Silloin katsotaan, kuka on kuka ja kansojen tuhoajat saavat toivottavasti ansionsa mukaan.
Kauhea skenario, mutta koska rauha ja rauhallinen elo kansojen kesken ja kansojen päätäntävaltaa kunnioittaen ei ilmeisesti ole vaihtoehto, kauheuksia tulee tapahtumaan. Elämä on.
Quote from: J.M on 21.07.2015, 00:51:54
Mutta nukkuvaksi en ala!
Lyhyt lainaus edellisestä. Olisi kok/vihr/vas tavoite maalissa mikäli PS:ää äänestäneet saataisin nujerrettua nukkuviksi.
Kyllä nuo säästötalkoot ei paljoa kiinnosta, kun verorahat survotaan vapaaehtoisesti Suomea tuhoaviin juttuihin.
Sipilä, Stubb (+juoksupoika Orpo) ja Soini on nyt touhunnut Kreikan ja Välimeren "pakolaisten" auttamisen kanssa koko hallituskauden alun.
Tässä kävi juuri, kuten ennustin.
Kesäkuussa ilmeisesti Saksa oli määrännyt Petteri Orpon valehtelemaan, että muka EU:n enemmistö kannattaa pakkokiintiöitä.
Kun se temppu ei sitten toiminutkaan, niin Saksa määräsi Suomen ottamaan "vapaaehtoisesti" ne 800, jotka olisivat olleet pakkokiintiössä.
Laittomien siirtolaisten virta Välimereltä saadaan pysäytettyä sitten, kun maahanmuuttokriittiset ottavat vallan Saksassa ja Ranskassa. Siihen asti laiton siirtolaisbusiness saa jatkua.
USA:ssa on vastaava tilanne: demokraatit ja kapitalistit suojelevat laittomien siirtolaisten virtaa etelästä ja estävät käännytykset. Virkakoneisto toimii lainvastaisesti, kun päästää laittomia siirtolaisia asettumaan maahan. Laittomuus on jatkunut jo hyvinkin puoli vuosisataa. Suomessa laiton meno on jatkunut nyt 25 vuotta.
Quote from: Simon Elo on 20.07.2015, 22:55:31
Kun ei tunnu kaikki tietävän, niin sanotaanpa vielä:
Perussuomalaisten ministerien lisäksi perussuomalaiset suuren valiokunnan jäsenet äänestivät tätä esitystä vastaan.
Painostakaa nyt sitä Orpoa kaikin voimin vielä kun voitte.
Viekää kaikki mahdollinen rahoitus, joka ikiseltä mokutukukseen viittaavalta hankkeelta.
Painostakaa Ylen ja muiden medioiden johtajia vaihtamaan mokujournalistit pois ja oma mies filtteröimään uutiset.
Vaihtakaa virkamiehet sellaisiin, jotka on Persujen asialla.
Vaihtakaa kaikki mokutuslain pykälät ja sorvatkaa ne niin, ettei seuraavat hallitukset pääse niitä helpolla muuttamaan.
Viekää nyt hitto vieköön rahoitus niiltä pakolaiskeskuksilta ja ajakaa ne alas.
Lopettakaa asuntojen jakaminen pääkaupunkiseudulta pakolaisille ja tunkekaa ne maaseudun tyhjiin kämppiin.
Muuttakaa rikoslaki niin että joka ikisestä rikkeestä ETA-alueen ulkopuliset lähtevät ensimmäisessä koneessa ulos maasta.
Muuttakaa ulkomaalaislaki, niin että Suomen passin saa vasta kymmenen vuoden työssä olon jälkeen.
Poistakaa se saatanan pakkoruotsi.
Palauttakaa joka ikinen kotimaassaan lomaileva somali.
Kertokaa Soinille, mistä puolet teidän kannatuksesta kumpuaa.
Kaikki vastustajanne pelaavat likaisilla korteilla, niin pelatkaa te enemmän ja tuokaa viides ässä pöytään. Pääasia, että tuloksia tulee. Valta on mitä valta tekee.
Suomalaiset tiedotusvälineet eivät ilmeisesti ole kertoneet, mutta turvapaikanhakijoita jäikin jakamatta noin 8 000, ei 5 000, kuten sisäministeri Orpo antoi harhaanjohtavasti ymmärtää. Määrän paikkaamiseksi päätettiin korottaa jäsenmaille jaettavien eli Euroopan ulkopuolelta haettavien kiintiöpakolaisten määrää.
Tosi hyvä idea, kun tänä vuonna tehdään muun muassa Suomessa muutenkin kaikkien aikojen turvapaikanhakijaennätys.
Quote from: SisäministeriöOsa maista päätti laskea pakolaiset ja turvapaikanhakijat yhteen kiintiöön, mutta Suomi ei tähän ryhtynyt, sillä kyseessä ovat Suomen vakiintuneen tulkinnan mukaan eri ryhmät.
Eli minkä vakiintuneen käytännön mukaan? Tämä on ensimmäinen kerta, kun turvapaikanhakijoita siirretään Euroopassa.
Miksi missään valtamediassa ei kerrota suoraan mihin sitä nyt on sitouduttu? Tarkoittaako taskanjaon vapaaehtoisuus sitä, että Suomi voi myös kieltäytyä kokonaan ottamasta turvapaikanhakijoita, vai ollaanko nyt mukana maailman tappiin asti ja otetaan mitä käsketään? Miksi ihmeessä ei saman tien torpata muita turvapaikanhakijoita, ja oteta vain näitä välimerenylittäjiä, jos tähän kerran on sitouduttu?
Ennen pitkää tässä tulee käymään niin, että Euroopassa nousee oikea äärioikeisto (sanan varsinaisessa merkityksessä) valtaan ja tulee vielä rumaa jälkeä...
Quote from: Simon Elo on 20.07.2015, 22:55:31
Kun ei tunnu kaikki tietävän, niin sanotaanpa vielä:
Perussuomalaisten ministerien lisäksi perussuomalaiset suuren valiokunnan jäsenet äänestivät tätä esitystä vastaan.
Eli pulinat pois.
Eiku, voitko vielä selittää miksi perussuomalaiset ministerit suostuvat äänestämään sovitussa hallitusohjelmassa pysymisestä asia kerrallaan? Eikai tilanne voi olla se, että jo hallitusohjelmassa sovituista asioista äänestetään hallituksen sisällä ja siksi keskustan ja kokoomuksen linja näyttää voittavan aina?
Persut sai hallitusohjelmaneuvotteluissa muutaman persuille tärkeän sanan ja kompromissin hallitusohjelmaan. Ja nyt jo niistä ollaan valmiita joustamaan ja äänestämään. Ei mennyt ihan niinkuin Byggmaxin mainoksessa.
QuoteSuomi ottaa vastaan 792 Välimeren yli tullutta turvapaikanhakijaa kahden seuraavan vuoden aikana. Esimerkiksi Ruotsin osuus on 1 369 ja Viron 130 turvapaikanhakijaa.
Italia, Kreikka ja Unkari eivät tulijoita tällä kertaa ota.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015072120065984_ul.shtml
Miksi helvetissä suomi ei ole tuossa listattuna Italian, Kreikan ja Unkarin perässä?
Quote from: Hamsteri on 21.07.2015, 01:49:48
Kertokaa Soinille, mistä puolet teidän kannatuksesta kumpuaa.
Puolet? Minä kun olen viime aikoina ajatellut, että noin 90%...
Quote from: Roope on 21.07.2015, 02:21:43
Suomalaiset tiedotusvälineet eivät ilmeisesti ole kertoneet, mutta turvapaikanhakijoita jäikin jakamatta noin 8 000, ei 5 000, kuten sisäministeri Orpo antoi harhaanjohtavasti ymmärtää. Määrän paikkaamiseksi päätettiin korottaa jäsenmaille jaettavien eli Euroopan ulkopuolelta haettavien kiintiöpakolaisten määrää.
Tosi hyvä idea, kun tänä vuonna tehdään muun muassa Suomessa muutenkin kaikkien aikojen turvapaikanhakijaennätys.
Mitäköhän muuta "kivaa" sieltä vielä putkahtaa esille. On sellainen tuntu että tämä on vasta alkusoittoa jolla avataan kanavat ja taustatyötähän on jo tehty majoituksen etsimisen suhteen.
Sellainenkin kutina on että joku jossain hykertelee ja laskiskelee jo voittoja tästä "vapaaehtoisesta muuttoliikkeestä".
Financial Timesin juttu EU:n sisäministerien "taakanjakokokouksesta". Tämäkin juttu vahvistaa Orpon valehtelevan. Milloin mitta mahtaa tulla tämän kohdalla jo täyteen?
QuoteEU falls short on asylum quota scheme
Financial Times 20.7.2015 http://www.ft.com/intl/cms/s/0/b9be3e3e-2efa-11e5-8873-775ba7c2ea3d.html#axzz3gUnlUHTP
(http://im.ft-static.com/content/images/80aafc58-6ddc-4018-937b-467a6de0342e.img)
The EU's attempt to spread the burden of asylum seekers arriving in Greece and Italy has suffered another setback when member states agreed to share out only 32,000.
It is the second time in a month that national governments have watered down the plans drawn up by the European Commission. EU leaders in June rejected a proposal for a compulsory quota scheme to help their two southern members. On Monday, interior ministers failed to agree on sharing out the target of 40,000.
The proposal applies only to nationals of Syria, Eritrea and potentially Iraq arriving in Greece and Italy.
France and Germany threw their weight behind the proposals, but this did little to win round critics such as Spain and Austria, which argued that they do enough already.
Spain will take 1,200 as part of the scheme, well below the 6,750 that France agreed to receive. Austria has refused to take part in the scheme at all.
Countries such as the UK and Ireland have opt-outs when it comes to EU migration policy. But while the UK outlined its clear opposition to the scheme, Ireland has agreed to take in 600 asylum seekers in the relocation scheme.
(...)
At the moment, EU rules dictate that would-be refugees must claim asylum in the first EU country in which they arrive. This places a huge burden on countries on the bloc's borders, such as Italy and Greece, that receive a big chunk of the 600,000 asylum applications in the EU each year.
Countries such as Hungary have been unwilling to help Greece and Italy while they too face a big increase in people seeking a new life in the EU.
The failure to reach a deal on the proposed numbers is a blow to the commission, which had attempted to make the reforms the start of a more cohesive asylum policy across Europe. The proposals had already been watered down after the tempestuous June summit with the 40,000 figure to be met on a voluntary rather than mandatory basis.
Liz Collett, a migration expert at the Migration Policy Institute, said: "It was a political idea: that we have to move beyond geography and towards people taking an equal share."
Ministers did agree to a separate plan to "resettle" 22,000 refugees from outside the EU within the bloc. This scheme, under which the UN High Commissioner for Refugees, selects those for passage to Europe, was a modest increase on what most countries already did, said Ms Collett.
Lihavoinnit mun.
Migration Policy Instituten edustajan mukaan EU:n omat maahanmuuttolait (Dublin sääntö) kumosi tällä kertaa "poliittinen idea" yhteisistä osuuksista. Tämä kaikki siis ilman mitään muutoksia EU-sopimuksissa. Kyse EU:ssa on täysin mielivaltaisesta diktatuurista ja meidän orvot ovat pelkästään systeemin juoksupoikia, joiden arvo punnitaan vain selkärangan taipuisuuden sekä sokean kuuliaisuuden perusteella.
EDIT typo
Quote from: Tapio Äyräväinen on 20.07.2015, 21:22:29
Quote from: Shemeikka on 20.07.2015, 20:45:43
Jos PS on tämän hyväksynyt, jopa minua, fanaattista persua, alkaa tympiä.
Ei ole hyväksynyt.
Juhannuksen tienoilla Orpo ja Halla-aho kinasivat siitä, ovatko EU-maat ottamassa taakkamaahantunkeutujia Eurooppaan vai eivät. Orpo väitti, että ovat ja Halla-aho väitti, ettei enemmistä ole tätä mieltä.
...
Perussuomalaisten ministerit Timo Soini, Jussi Niinistö ja Jari Lindström vastustivat hanketta. He jättivät ministerivaliokunnassa asiasta eriävän lausuman.
...
Noin kuukauden (jonka pituinen on suomalaisten poliittinen muisti nykyisin) jälkeen otetaan asia uudestaan esiin ja tehdään päätös, kuten ministeri Petteri Orpo haluaa.
Muuten ok, mutta hallituksen päätökset ovat aina yksimielisiä, jätettiin pöytäkirjaan vastalause tai ei. Eli olemalla hallituksessa hyväksyt hallituksen päätökset.
Quote from: akez on 21.07.2015, 07:33:25
Financial Timesin juttu EU:n sisäministerien "taakanjakokokouksesta". Tämäkin juttu vahvistaa Orpon valehtelevan. Milloin mitta mahtaa tulla tämän kohdalla jo täyteen?
EU falls short on asylum quota scheme
Financial Times 20.7.2015 http://www.ft.com/intl/cms/s/0/b9be3e3e-2efa-11e5-8873-775ba7c2ea3d.html#axzz3gUnlUHTP
Orpo on täysi lapanen ja vätys. Helv****n se mies sieltä säheltämästä ja uusi ukko tilalle.
Orpo on, kuten toinen kirjoittaja kuvasi, lapanen tai vätys kansainvälisessä ympäristössä.
Toinen, ikävämpi vaihtoehto on se, että ministeriaudin tuuletettu, lämmitetty, hieromatoiminnalla varustettu ja ilmastoitu takaistuin on käynyt ps-ministereiden perseille rakkaammaksi kuin Suomen tulevaisuus.
Kesälomakaan ei selitä tiedotuksen puutetta. Kansa alkaa napista.
Ps-lehden uutissivulla https://www.suomenuutiset.fi/ ei näkynyt koko Välimeri-aihetta. Yksi Euroopan tärkein poliittinen aihe, ja sillä on tiedotuspimento.
Ei näin, Timo Suuri I.
Kansa on sinut nostanut asemaasi. Kansa ottaa sinulta valtakirjan pois, jos liikaa egosi tuosta pullistuu.
Quote from: M on 21.07.2015, 08:42:35
Kesälomakaan ei selitä tiedotuksen puutetta. Kansa alkaa napista.
Tämä on suuri ongelma tällä hetkellä, tiedotus on todella vähäistä. Se antaa heikon ja alistuneen kuvan Perussuomalaisten kansanedustajista.
Aikahan se sitten näyttää, ollaanko siellä kantajina vai kannettavina. Tällä hetkellä näyttää todella huonolta, pitäis jaksaa uskoa, mutta kun ei ole oikein mitään mistä ottaa kiinni uskonsa vahvistamiseksi.
Rikon pitkän kirjoitustaukoni nyt, sillä äsken todistin jotakin, mihin en ole suomessa ennen törmännyt:
Käydessäni äsken läntisellä sosiaaliasemalla Helsingissä, törmäsin ihan rehelliseen islamistiin. Kaveri pysäytti jonkun nuoren somalipojan tervehtimällä "salaam aleikum. Are you a muslim? Somali? Your clothes are haram. Give me your phone so I can call to magistrate. Say no to Europe. No to America. Only islam".
Aloin tekemään lähtöä ja jouduin kävelemään tämän tyypin ohitse, jolloin hän katsoi minua päin ja sanoi "no Europe. Only islam" samalla virnistäen. Mainitsin kaverista vartijoille ja kävelin ulos, ja nyt kun kirjoitan tätä viestiä, tapahtumasta n. 10minuuttia aikaa.
Kirjoitan tämän viestin siksi, koska ensimmäistä kertaa elämässäni ihan oikeasti pelkään tulevaisuutta, ja sitä mihin tämä maa on menossa. Aiemmin olen ollut lähinnä kyyninen pessimisti näiden asioiden suhteen, mutta tämä tapaus muutti kaiken. Täällä ei ole enää turvallista olla, ja asua.
Näitä samanlaisia tyyppejä on täällä takuulla enemmänkin ja lisää on tulossa, eikä loppua näy. Esitänkin seuraavaksi mitä lämpimimmät kiitokseni mm. edellisille hallituksille, vihreille, sekä vasemmistoliitolle, vvm Stubbille, pääministeri Sipilälle, sekä sisäministeri Orvolle. Muitakin olisi mutten ala tekemään listaa, koska siitä tulisi luvattoman pitkä.
Tätä te halusitte/haluatte.
Quote from: Hamsteri on 20.07.2015, 23:06:49
Armeijan kantahenkilökunnasta suurin osa äänesti Persuja. Nyt tämä demokratia pelleily roskakoriin ja juntta pystyyn.
Erittäin typerää edes vitsailla tuolla tavalla tilanteessa, missä nimenomaan nykyinen valtaeliitti ja virkamiehistö toimivat demokratiaa ja ihmisoikeuksia vastaan ylikansallisen kabinettipolitiikan ja rahanvallan lahjomina, kiristäminä ja lobbaamina. Valtaeliitti toteuttaa ja jatkaa vallankaappausta parhaillaan aloittamalla uuden kampanjan äänestäjien, eli perustuslain mukaisen ylimman vallankäyttäjän vaihtamiseksi, sivuuttaen räikeästi myös kansan vaaleissa ilmaiseman tahdon ja edun.
Valtaeliitti kapinoi avoimesti kansaa ja sen perustuslain turvaamaan ylintä valtaa vastaan. Valtaeliitti on tässä vallankaappaaja ja rikollinen. Tämän rikollisuuden torjuminen ei ole vallankaappaus, vaan jokaisen lainkuuliaisen kansalaisen, sotilaan ja virkamiehen laillinen velvollisuus.
Quote from: Hamsteri on 20.07.2015, 23:06:49
Armeijan kantahenkilökunnasta suurin osa äänesti Persuja.
Onko tästä olemassa missään näyttöä, linkkiä...?
YLE puheella juuri kaksi toimittajaa veti kuorossa itkupotkuraivareita kuin meille tulee pakolaisia liian vähän. GTFO YLE!
Quote from: SerialSuicideBomber on 21.07.2015, 05:58:12
QuoteSuomi ottaa vastaan 792 Välimeren yli tullutta turvapaikanhakijaa kahden seuraavan vuoden aikana. Esimerkiksi Ruotsin osuus on 1 369 ja Viron 130 turvapaikanhakijaa.
Italia, Kreikka ja Unkari eivät tulijoita tällä kertaa ota.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015072120065984_ul.shtml
Miksi helvetissä suomi ei ole tuossa listattuna Italian, Kreikan ja Unkarin perässä?
EU-komission Virolta kiintiökriteeriensä nojalla vaatima turvapaikanhakijaosuus oli enemmän kuin Suomen, yli 800, mutta Viro ei näköjään siihen suostunut.
edit: Onkohan jossain listaa siitä, missä määrin jäsenmaat suostuivat komission asettamiin turvapaikanhakijakiintiöihin? Suomalaiset tiedotusvälineet eivät kertoneet neuvottelujen epäonnistumisesta, mutta arviolta kymmenkunta jäsenmaata, mahdollisesti jopa puolet, kieltäytyi turvapaikanhakijoiden vastaanotosta joko kokonaan tai osittain. Suomen olisi pitänyt olla näiden maiden joukossa.
Quote from: akez on 21.07.2015, 00:09:37
Jos vastuunkanto hallitukselta ei onnistu, niin eiköhän sitten laiteta yhteistuumin kaikki paskaksi yhdessä hallituksen kanssa.
En suosittele vihollisen työn helpottamista. Poltetun maan taktiikka on vasta aivan viimeinen vaihtoehto.
Quote from: Roope on 21.07.2015, 10:28:03
Quote from: SerialSuicideBomber on 21.07.2015, 05:58:12
QuoteSuomi ottaa vastaan 792 Välimeren yli tullutta turvapaikanhakijaa kahden seuraavan vuoden aikana. Esimerkiksi Ruotsin osuus on 1 369 ja Viron 130 turvapaikanhakijaa.
Italia, Kreikka ja Unkari eivät tulijoita tällä kertaa ota.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015072120065984_ul.shtml
Miksi helvetissä suomi ei ole tuossa listattuna Italian, Kreikan ja Unkarin perässä?
EU-komission Virolta kiintiökriteeriensä nojalla vaatima turvapaikanhakijaosuus oli enemmän kuin Suomen, yli 800, mutta Viro ei näköjään siihen suostunut.
Ministeri Orpolle voisi joku puhetaidon opettaja opettaa, miten sanotaan ei.
-Emme hyväksy.
-Suomi kieltäytyy esitetystä.
-Esitys ei kelpaa Suomelle.
-Vaatimus on kohtuuton ja clearly violates our sovereignty.
-Skitprat!
-Turvapaikanhakijoiden siirtely pitkin Eurooppaa on typerehtämistä!
-Vastustamme koko ajatusta.
SIsäministerin ei pidä ulkomaillakaan esiintyä kuin orpo piru (pun int.).
Quote from: nuivistus on 21.07.2015, 09:48:20
Rikon pitkän kirjoitustaukoni nyt, sillä äsken todistin jotakin, mihin en ole suomessa ennen törmännyt:
Käydessäni äsken läntisellä sosiaaliasemalla Helsingissä, törmäsin ihan rehelliseen islamistiin. Kaveri pysäytti jonkun nuoren somalipojan tervehtimällä "salaam aleikum. Are you a muslim? Somali? Your clothes are haram. Give me your phone so I can call to magistrate. Say no to Europe. No to America. Only islam".
Aloin tekemään lähtöä ja jouduin kävelemään tämän tyypin ohitse, jolloin hän katsoi minua päin ja sanoi "no Europe. Only islam" samalla virnistäen. Mainitsin kaverista vartijoille ja kävelin ulos, ja nyt kun kirjoitan tätä viestiä, tapahtumasta n. 10minuuttia aikaa.
Kirjoitan tämän viestin siksi, koska ensimmäistä kertaa elämässäni ihan oikeasti pelkään tulevaisuutta, ja sitä mihin tämä maa on menossa. Aiemmin olen ollut lähinnä kyyninen pessimisti näiden asioiden suhteen, mutta tämä tapaus muutti kaiken. Täällä ei ole enää turvallista olla, ja asua.
Näitä samanlaisia tyyppejä on täällä takuulla enemmänkin ja lisää on tulossa, eikä loppua näy. Esitänkin seuraavaksi mitä lämpimimmät kiitokseni mm. edellisille hallituksille, vihreille, sekä vasemmistoliitolle, vvm Stubbille, pääministeri Sipilälle, sekä sisäministeri Orvolle. Muitakin olisi mutten ala tekemään listaa, koska siitä tulisi luvattoman pitkä.
Tätä te halusitte/haluatte.
Täähän josta kerroit olisi periaatteellisella tasolla lähes Supo-tasoinen asia.
Ongelmana on vain että kaikki kiistävät asian kun ei ole dokumenttia/todistusta. Tuota ei ole siis heidän (viranomaiset tms. muut tahot jolle tämä asia kuuluisi) silmissään tapahtunut, eikä "tuollaista tapahdu maltillisten muslimien", ts. sellaisten jotka asuvat täällä, keskuudessa. Tuo on hysteriaa, foliohattua jne. eikä siitä sovi puhuakaan.
Kuvailemastasi tapauksesta päätelleen niin jos noiden röyhkeys on jo tuota luokkaa niin mitä se on 5 vuoden kuluttua? 10 vuoden kuluttua?
Missä muuten läntinen sosiaaliasema on?
Quote from: J.M on 21.07.2015, 00:51:54
Mutta nukkuvaksi en ala! On vain äänestettävä jotain marginaalipuoluetta, jolla on tarpeeksi radikaalit tavoitteet.
Rajarikollisten pikakarkoitus ja salakuljetusmafian tuhoaminen olisivat sopivan radikaaleja tavoitteita.
Quote from: akez on 21.07.2015, 00:09:37
Eestiläinen EKRE-puolue ilmoittaa voivansa karkottaa EU-komission maahan tunkemat "pakolaiset", jos he voittavat seuraavissa parlamenttivaaleissa. Puolueen kannatus tällä hetkellä noin 8% ja paikkoja parlamentissa 7. Estonian Public Broadcasting leimaa jutussaan puolueen äärioikeistoksi.
Marginaalipuolueen tulee ehdottomasti sanoutua irti kaikenlaisesta kansallissosialismista ja ns.
äärioikeistosta! Puolueen nimen pitäisi olla sellainen, että naisetkin sitä voisivat äänestää. Miten olisi AKKA,
Aidosti
Kestävän
Kehityksen
Asiamiehet?
Ylevämpänä tavoitteena voisi olla maailman monimuotoisten kulttuurien ja kansojen säästäminen maapalloa tuhoavilta kansainvaelluksilta.
Ohessa komission esittämät (https://infogr.am/european_relocation_plan_for_asylum_seekers__bar_chart) turvapaikanhakijoiden siirrot eri maihin ja jälkimmäisenä se määrä, johon maa suostui (https://twitter.com/SpiegelPeter/status/623180695893053440/photo/1).
Quote
Siirrettävät turvapaikanhakijat
Itävalta 1212 0
Belgia 1364 1364
Bulgaria 572 450
Kroatia 748 400
Kypros 172 173
Tsekki 1328 1100
Tanska -
Viro 740 130
Suomi 792 792
Ranska 6752 6752
Saksa 8764 10500
Kreikka 0 0
Unkari 828 0
Irlanti -
Italia 0 0
Latvia 516 200
Liettua 504 320
Luxemburg 368 320
Malta 292 60
Hollanti 2048 2047
Puola 2660 1100
Portugali 1700 1309
Romania 1704 1705
Slovakia 784 100
Slovenia 496 230
Espanja 4288 1300
Ruotsi 1368 1369
Iso-Britannia -
2 lähettävää maata, Italia ja Kreikka
3 maata EU-sopimusten nojalla halutessaan pakollistenkin siirtojen ulkopuolella, Tanska, Irlanti ja Iso-Britannia
15 maata ottaa turvapaikanhakijoita vähemmän kuin komissio esitti
Vain 8 maata ottaa turvapaikanhakijoita komission esityksen mukaisesti, joukossa SuomiTerveisiä Orpolle.
Maahanmuutto rasittaa myös Suomen taloutta aivan yhtä paljon kuin Ruotsin, sillä Ruotsin kansantalous on pyöristettynä noin kaksinkertainen. (Jos joku haluaa tarkastaa, niin kaivakaa tilastot esille. En jaksa... Ottaa niin paljon päähän. Lupaus: niin kauan kuin Soini on PS:n pääjehuja, en puoluetta enää äänestä. Tämän voorumin persuaktiivit eivät tästä kyllä tykkää, mutta en minäkään tykkää vaalilupauksien pettämisestä näin nopealla aikataululla.)
QuoteTäähän josta kerroit olisi periaatteellisella tasolla lähes Supo-tasoinen asia.
Ongelmana on vain että kaikki kiistävät asian kun ei ole dokumenttia/todistusta. Tuota ei ole siis heidän (viranomaiset tms. muut tahot jolle tämä asia kuuluisi) silmissään tapahtunut, eikä "tuollaista tapahdu maltillisten muslimien", ts. sellaisten jotka asuvat täällä, keskuudessa. Tuo on hysteriaa, foliohattua jne. eikä siitä sovi puhuakaan.
Kuvailemastasi tapauksesta päätelleen niin jos noiden röyhkeys on jo tuota luokkaa niin mitä se on 5 vuoden kuluttua? 10 vuoden kuluttua?
Missä muuten läntinen sosiaaliasema on?
Pohjois-Haagan juna-aseman vieressä. Siellä asioi muutenkin pääosin maahanmuuttajia, omien havaintojeni peusteella. Tiloissahan on toki valvontakamerat ja tämä tilanne kyllä varmasti tallentui nauhalle.
Se onkin eri asia sitten, ketä tämä kiinnostaa. Vartijatkin vain katsoivat kameroita ja tokaisivat "jaha. No katotaan". Itse lähdin kävelemään koska tilanne ihan oikeasti sai minut hieman pois tolaltani.
Nyt on jotenkin surrealistinen olo. Jotenkin ei haluaisi edes uskoa että tämä ylipäätään tapahtui :(
Quote from: Roope on 21.07.2015, 11:11:48
Ohessa komission esittämät (https://infogr.am/european_relocation_plan_for_asylum_seekers__bar_chart) turvapaikanhakijoiden siirrot eri maihin ja jälkimmäisenä se määrä, johon maa suostui (https://twitter.com/SpiegelPeter/status/623180695893053440/photo/1).
2 lähettävää maata, Italia ja Kreikka
3 maata EU-sopimusten nojalla halutessaan pakollistenkin siirtojen ulkopuolella, Tanska, Irlanti ja Iso-Britannia
15 maata ottaa turvapaikanhakijoita vähemmän kuin komissio esitti
Vain 8 maata ottaa turvapaikanhakijoita komission esityksen mukaisesti, joukossa Suomi
Terveisiä Orpolle.
Tein kuvan tuosta. Silmään pistää Saksa. Otti enemmän kuin ehdotus oli !?!
Mistä mahtaa johtua, että Suomi ei noudattanut samanlaista linjaa kuin Itävalta ja Unkari, tai vähintään sellaista kuin Viro? Miksi suostuttiin täysimääräisiin siirtoihin, kun olisi voinut hyvin nollata tai ainakin vähentää Viron tavoin murto-osaan ehdotetusta? Tämähän ei ole nyt mikään kompromissiratkaisu, missä kuuluisi persujen ääni lainkaan. Viron tyyliisen ratkaisun voisin niellä kompromissina, tämä taas on ehdotonta EU-federalistien nuoleskelua.
Quote from: Hohtava Mamma on 21.07.2015, 11:49:24
Nuivakunniamaininnan arvoinen, extraordinary gallantry beyond normal call of duty -tyyppinen suoritus olisi, jos tuosta tekisi esitettyjen ja suostuttujen turvisten määrä suhteutettuna asukaslukuun.
Ei ehdi.
Quote from: akez on 20.07.2015, 20:05:38
Hän [Orpo] korosti, että Italialle ja Kreikalle asetettiin kokouksessa tiukat vaatimukset saattaa rajavalvonta kuntoon.
Mitä Orpo mahtaa tällä tarkoittaa, sillä nykyisinhän monikansallinen eu-laivasto käy noutamassa "pakolaisia" Libyan rannikkoa myöten ja dumppaa heidät Libyan sijaan Italiaan. Kreikan raja-aidan rakentamista EU on vastustanut koko ajan (2012-03-18 Kreikka: Tukihakemus Turkin vastaiselle rajamuurille - EU:ta närästää (http://hommaforum.org/index.php/topic,68946.msg962278.html#msg962278)). Ei mm. Italialla ole mitään mahdollisuutta valvoa eu-ulkorajaansa, koska eu-eliitti vastustaa sitä. Sakkia tulee tämän takia enemmän, kuin heitä koskaan ehdittäisiin rekisteröidä ja milläs sitten rekisteröit, kun suurin osa on "kadottanut" paperinsa ja osa jopa on polttanut sormenpäänsä, ettei tunnistusta voisi tehdä. Ei sinänsä ihme, että Italia dumppaa sitten vuorostaan valtaosan näistä kostoksi edelleen kohti pohjoisen maita.
Missä kohtaa ja miten Orpo ajatteli laittaa nyt nämä seulana vuotavat rajat kuntoon?
Quote"Täytyy muistaa, että miljoonat ihmiset pakenevat oikeasti sotaa ja vainoa. ...
Jep, mutta he ovat usein turvassa jo lähimmissä naapurimaissa ja jopa pako maan sisällä on usein käyttökelpoinen vaihtoehto. Sotaa, eikä edes vainoa, ei voi käyttää universaalina lupalappuna omin-luvin-siirtolaisuuteen ympäri maailmaa.
QuoteRatkaisu on ollut vaikea monelle jäsenmaalle. Komission alkuperäinen esitys turvapaikanhakijoiden pakkosiirroista muuttuikin myöhemmin "vapaaehtoiseksi pakoksi".
Lopeta Orpo jo puhuminen "vapaaehtoisesta pakosta", sillä teet itsestäsi vain naurettavan. Vapaaehtoista pakkoa ei ole olemassakaan muualla kuin Orwellin kirjoissa.
QuoteEU:n päätös vastuun jakamisesta perustuu perussopimuksen hätätilamekanismiin, jota on nyt sovellettu käytäntöön ensimmäistä kertaa. Hätätilamekanismia voidaan käyttää, jos joihinkin jäsenmaihin kohdistuu kohtuuton maahanmuuttopaine.
Mikään tässä ei perustu perussopimuksen hätätilamekanismiin, koska se olisi edellyttänyt maiden enemmistöä Komission esityksen taakse. Orpon valehtelusta huolimatta tällaista enemmistöä ei koskaan ollut. Asian voi todentaa jo nyt useista lehtijutuista.
EDIT täsmennys
Tämä on nyt todella Pandoran lippaan avaaminen.
Äänestimme vastaan.
Äänestän minäkin seuravissa vaaleissa vastaan.
Näille veneijöille on vain yksi ainut tehtävissä oleva asia- takaisin ja äkkiä. Toinen voisi olla Australian kaltainen turvamaa jossain Afrikassa.
Näitä miesjoukkoja tulee nyt lisää ja kaamealla vauhdilla. Oikein sydänalasta riipaisee nämä lapsiperheiden päämiehet, jotka kuitenkin maihin astuessaan rekisteröityvät itse lapsina.
Nämä Pohjois-Afrikan purjehdusseurat nostavat aivan varasti äärioikeistoa. EU pelastaa jonkun Jamalin Välimerestä ja kuvittelee pelastavansa koko Afrikan.
Tänään Lidlissä oikea Kismet-joukkue ostoksilla avustajatätösen opastuksella.
Quote from: Asra on 20.07.2015, 22:05:00
Sopivasti eräs länsimaa halusi myös raivata Libyaan reitin näille kehitysmaalaisille. :roll:
Se ei ollut "erään länsimaan" tarkoitus.
Toisin on muslimeilla, jotka tarkoituksella perseilee ympäri maailmaa, aiheuttaen valtavat pakolaisvirrat.
QuoteSoini jyrähti: EU ei noudata omia sääntöjään turvapaikanhakijoiden suhteen
Tiistai 21.7.2015 klo 11.11
Perussuomalaiset ei hyväksy Euroopan unionin sisäministerien eilistä alustavaa päätöstä turvapaikanhakijoiden siirtämisestä Välimeren maista muualle Eurooppaan.
Ulkoministeri Timo Soini vastustaa Euroopan unionin sisäministerien eilistä alustavaa päätöstä.
Juuri lomansa aloittanut puolueen puheenjohtaja ja ulkoministeri Timo Soini kommentoi STT:lle tekstiviestillä, että EU ei noudata omia sääntöjään.
Soinin mukaan turvapaikanhakijoiden hakemukset pitää käsitellä Dublin-asetuksen mukaan siinä maassa, johon he ovat saapuneet.
- Perussuomalaisten mielestä tämä on väärä päätös ja toimii vetovoimatekijänä ihmiskauppiaille ja -salakuljettajille. Päätös vaikeuttaa asian ratkaisemista ja aiheuttaa tuntuvia lisäkustannuksia, Soini kirjoittaa.
Perussuomalaiset tulee Soinin mukaan johdonmukaisesti vastustamaan tätä linjaa.
ilisen päätöksen mukaan Suomi ottaa vastaan 792 Välimeren yli tullutta turvapaikanhakijaa kahden seuraavan vuoden aikana.
EU-maista eniten turvapaikanhakijoita aikoo ottaa vastaan Saksa, joka sijoittaa 10 500 saapunutta kahden seuraavan vuoden aikana. Esimerkiksi Ranska sijoittaa 6 752, Ruotsi 1 369 ja Viro 130 turvapaikanhakijaa.
Financial Times -lehden Brysselin edustaja julkaisi eri EU-maiden suunnitellut osuudet sijoitettavista myöhään eilisiltana.
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015072120066703_uu.shtml
Ihanko totta? Oikein jyrähti? Tekstiviestillä? Hyvin jyrähdetty! :roll:
Espanjalaisessa El País lehdessä oli kuvareportaasia Makedoniasta. Siellä Kreikasta tulleet "pakolaiset" ovat pyrkimässä Eurooppaan, vaikka Kreikkakin on jo Eurooppaa ja samoin Makedonia. Väittäisinkin siksi, että "pakolaiset" ovat lähinnä pyrkimässä sinne, missä on parhaat edut tarjolla "ilmaiselämälle".
Reportaasissa useita kuvia, joista alla muutama.
QuoteEurooppaan pyrkivät maahanmuuttajat
El País 20.7.2015 linkki juttuun (http://elpais.com/elpais/2015/07/20/album/1437346001_098535.html#1437346001_098535_1437346045)
(http://ep00.epimg.net/elpais/imagenes/2015/07/20/album/1437346001_098535_1437346045_album_normal.jpg)
Lukuisat maahanmuuttajat aikovat nousta junaan Gevgelijan asemalla Makedoniassa. Tuhannet pakolaiset matkustavat Makedonian ja Serbian halki Unkariin päästäkseen Eurooppaan.
(http://ep00.epimg.net/elpais/imagenes/2015/07/20/album/1437346001_098535_1437346332_album_normal.jpg)
Maahanmuuttajat nousevat ikkunoista Serbiaan matkalla olevaan junaan Gevgelijan rautatieasemalla Makedoniassa.
(http://ep00.epimg.net/elpais/imagenes/2015/07/20/album/1437346001_098535_1437346356_album_normal.jpg)
Makedonialaispoliisi järjestää maahanmuuttajia jonoihin ennen Budapestiin matkaavan junan saapumista Gevgelijan asemalle.
(http://ep00.epimg.net/elpais/imagenes/2015/07/20/album/1437346001_098535_1437346552_album_normal.jpg)
Rynnistys on valtava. Kymmenittäin maahanmuuttajia aikoo nousta junaan Makedonian Gevgelijassa.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 20.07.2015, 23:36:04
Arvaa saanko kotonakin kuulla vaimolta. Se on halunnut olla äänestämättä "kun sillä ei voi muuttaa mitään". Ja mä oon sen raahannut äänestään joka vuosi (verbaalisesti), luvaten asioiden alkavan muuttua. Oppositiotaipaleen jälkeen oli vieläkin vaikeampi saada sitä äänestämään, mutta tuli kuitenkin.
Nyt aina kun se avaa uutiset alkaa vittuilu mulle. Kiitti vitusti Soini.
Sama tilanne meillä. Vaimo ei ollut koskaan äänestänyt kunnes sain sen kymmenisen vuotta sitten uskomaan että persuja äänestämällä voi vaikuttaa asioihin. Tänään aamulla se sanoi että jos tämä näin menee niin äänestäminen loppui näihin vaaleihin.
Liian usein saa lukea näitä puheita äänestämisen lopettamisesta PS:n takia. Ei koskaan näin.
PS petti -> äänestäminen ei kannata
PS petti -> äänestä luotettavampaa puoluetta/henkilöä
Quote from: Leona on 21.07.2015, 13:20:17
PS petti -> äänestä luotettavampaa puoluetta/henkilöä
Kyllä Suomesta luotettavia puolueita löytyy. Useimpiin voi luottaa siinä, että eivät missään nimessä halua Suomen parasta ja ajavat niitä agendojaan paremmin kuin perussuomalaiset, koska konsensusta löytyy muista puolueista. Eli luotettavuus sinänsä ei ole hyvä peruste äänestämiselle.
En tällä kirjoituksellani kuitenkaan halua yllyttää äänestämisen lopettamista pettymyksistä huolimatta.
Quote from: Sitruunamelissa on 21.07.2015, 13:48:28
Quote from: Leona on 21.07.2015, 13:20:17
PS petti -> äänestä luotettavampaa puoluetta/henkilöä
Kyllä Suomesta luotettavia puolueita löytyy. Useimpiin voi luottaa siinä, että eivät missään nimessä halua Suomen parasta ja ajavat niitä agendojaan paremmin kuin perussuomalaiset, koska konsensusta löytyy muista puolueista. Eli luotettavuus sinänsä ei ole hyvä peruste äänestämiselle.
Saivartelua. Äänestä puoluetta jonka politiikkaa kannatat (itsestäänselvää) ja joka herättää luottamusta ja pitää kiinni linjastaan.
Quote from: Leona on 21.07.2015, 13:59:51
Saivartelua. Äänestä puoluetta jonka politiikkaa kannatat (itsestäänselvää) ja joka herättää luottamusta siinä asiassa että se pitää kiinni linjastaan.
Tällä hetkellä vaan näyttää siltä, että sellaista puoluetta ei Suomessa ainakaan minulle ole. Äänestämistä en silti ole lopettamassa (niin kauan kuin Suomessa on kansan eikä EU:n epädemokraattisen keskushallinnon valitsema eduskunta), mutta saatan ratkaista asian omalla kohdallani epäsovinnaiseen tapaan. Katsotaan nyt, onhan tässä todennäköisesti vielä muutama vuosi aikaa katsella miten asiat etenee ja miettiä ketä äänestää.
Itseasiasa hyvä kysymys tuo miten määrä on neuvoteltu ja kuka siitä on keskustellut. Suurinosa maista on selkeästi vaikuttanut määräänsä, mutta Suomella on tasan se mitä on ehdotettu - miksi? Onko siellä edes tajuttu että määrästä voi itse päättää? Ruotsin yksi yli ehdotuksen kuulostaa nimelliseltä maineella pelaamiselta että voi sanoa "otimme enemmän kuin ehdotettiin, humanitaarinen suurvalta" ja Hollanilla yksi alle ehdotuksen lie vastaavista syistä, yhtälailla merkityksetöntä. Onko tässä pelätty kohua suuntaan tai toiseen jos ehdotuksesta poiketaan? Ei ole mitään pointtie peesata ylikilttinä apurina siellä Brysselissä, kerran voi päättää oman maan edun mukaisesti reippaasti Itävallan tapaan.
Quote from: Auringonvalo on 21.07.2015, 14:25:25
Ruotsin yksi yli ehdotuksen kuulostaa nimelliseltä maineella pelaamiselta että voi sanoa "otimme enemmän kuin ehdotettiin, humanitaarinen suurvalta" ja Hollanilla yksi alle ehdotuksen lie vastaavista syistä, yhtälailla merkityksetöntä.
Nuo johtuvat ilmeisesti prosenttien pyöristämisistä ylös tai alas, ei erityisistä mielenilmauksista.
Stubb New York Timesissa: "Euro on tuonut Suomeen paljon vaurautta"
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015072120066380_ul.shtml
ja nyt tulee rikkautta lisää ihan vapaaehtoisesti..
Stubb on kyllä kympin esimerkki täysin ylimielisestä henkilöstä joka kärsii 100%sesta todellisuudenvääristymästä.
Luulen, että Perussuomalaiset on Soinin johdolla hyväksyneet tämän määrän, mutta leikkivät nyt julkisuudessa olevansa sitä vastaan. Soinin viesti oli lähinnä EU-kriittinen jossa välineenä oli, tällä kerralla, maahanmuuttokriittisyys.
Ongelmana tässä on enemmänkin se, että nyt niitä sitten alkaa tulla joka vuosi. Kaikenlaiset väliaikaiset mekanismit on aina jääneet päälle lopullisesti. Eikä tätäkään neekerilapsivirtaa tulee mikään tyrehdyttämään, ei ainakaan selkärangaton EU.
Yritin hakea lisätietoa tai edes jotain asiaa liittyvää sylttytehtaan läheisyydestä, mutta sielläkin oltiin lomalla. Aika tuuri käynyt federalisteilla että loma-aikaan sattui niin Kreikka kuin turvapaikkatehtailu.
https://www.suomenuutiset.fi/suomen-uutiset-on-lomalla-27-7-asti/ (https://www.suomenuutiset.fi/suomen-uutiset-on-lomalla-27-7-asti/)
Minä jäin miettimään edelleen tuota "vapaaehtoista pakkoa". Kuvittelin naivisti, että joinakin vuosina otamme turvspaikanhakijoita, joinakin voimme laittaa lapun luukulle? Vai tarkoititko vapaaehtoinen pakko sitä, että ihan itse saimme suvereenisti luovuttaa turvapaikkapolitiikkamme EU:n haltuun? Eikö samalla voida jättää muut turvapaikanhakijat ottamatta vedoten julkisen talouden surkeaan tilaan? Koko kuvio on ihmeen sekava, liekö tarkoituksella.
Quote from: Sitruunamelissa on 21.07.2015, 14:15:24
Quote from: Leona on 21.07.2015, 13:59:51
Saivartelua. Äänestä puoluetta jonka politiikkaa kannatat (itsestäänselvää) ja joka herättää luottamusta siinä asiassa että se pitää kiinni linjastaan.
Tällä hetkellä vaan näyttää siltä, että sellaista puoluetta ei Suomessa ainakaan minulle ole. Äänestämistä en silti ole lopettamassa (niin kauan kuin Suomessa on kansan eikä EU:n epädemokraattisen keskushallinnon valitsema eduskunta), mutta saatan ratkaista asian omalla kohdallani epäsovinnaiseen tapaan. Katsotaan nyt, onhan tässä todennäköisesti vielä muutama vuosi aikaa katsella miten asiat etenee ja miettiä ketä äänestää.
Se on kieltämättä hieman turhauttavaa, että ennen vaaleja PS protestoi itselleen tärkeissä kysymyksissä oppositiossa ja nyt hallituksessa. Lopputuloksessa ei ole toistaiseksi näkynyt suurta eroa. Toisaalta esimerkiksi viimeisen 10 vuoden aikana on tapahtunut hyvääkin, vaikka muutokset vaativat politiikassa yleensä tuskallisen pitkän ajan. Kysykää vaikka ruotsidemokraateilta.
Quote from: Kukkahatuton täti on 21.07.2015, 17:42:53
Minä jäin miettimään edelleen tuota "vapaaehtoista pakkoa". Kuvittelin naivisti, että joinakin vuosina otamme turvspaikanhakijoita, joinakin voimme laittaa lapun luukulle? Vai tarkoititko vapaaehtoinen pakko sitä, että ihan itse saimme suvereenisti luovuttaa turvapaikkapolitiikkamme EU:n haltuun? Eikö samalla voida jättää muut turvapaikanhakijat ottamatta vedoten julkisen talouden surkeaan tilaan? Koko kuvio on ihmeen sekava, liekö tarkoituksella.
Vapaaehtoinen pakko on itseristiriita. https://fi.wikipedia.org/wiki/Oksymoron Tässä tapauksessa siis suomalaisten hallituspuolueiden kokkepups poliittinen valinta.
Asekauppa kolmannen maailman maihin pitäisi lopettaa, jos siirtolaiskriisiin haluttaisiin pysyvä ratkaisu. Sodat Afrikan maissa eivät Afrikan mustien toisiinsa kohdistaman rasismin vuoksi tule loppumaan ikinä. Hutu vihaa tutsia. Zulu vihaa xhosaa jne.. Mutta tuskinpa sentään kansanmurhia saisi aikaiseksi puukeihäillä ja macheteilla?
Petteri Orpo kertoi tiedotusvälineille taas valheita. Luvuista lähtien. Turvapaikanhakijoita onnistuttiin siirtämään vain 32 000 eli 8 000 jäi siirtämättä, ei 5 000. Orpo antoi sen kuvan, että kokous onnistui tehtävässään. Kansainväliset tiedotusvälineet puhuvat epäonnistumisesta (itse luin sen tänä aamuna verkkolehti POLITICO:sta). Kun vain 8 jäsenmaata hyväksyy komission ehdotuksen ja 15 ilmoittaa ottavansa komission ehdottamaa vähemmän, eikö se ole selvä epäonnistuminen?
Käsittämätöntä, että YLE toistamiseen antaa Orpon harhauttaa itseään. Hyvä journalisti tarkistaisi, pitävätkö Orpon väitteet paikkansa.
Komission ehdotusta näyttävät kannattaneen samat maat, jotka alunperin kannattivat pakkoa + Suomi. Itä-Eurooppa (paitsi Romania), Espanja ja Portugali vastustivat. Espanja hyväksyi vain 1 300 turvapaikanhakijaa, kun komissio oli esittänyt sille 4 288. Suomi olisi hyvin voinut lyöttäytyä Espanjan seuraan, kun molemmissa maissa kamppaillaan pahan työttömyyden kanssa. Tämä olisi ollut vielä jotenkin siedettävä kompromissi. Mutta ilmeisesti Orpo ei halunnut mitään kompromissia. Hän halusi tanssia Brysselin pillin mukaan, olla EU:n mallioppilas.
Timo Soinin ulostulo oli tervetullut veto. Nyt jään vain odottamaan sitä, miten se näkyy elokuussa hallituksen budjettiriihessä. Meille siirretyistä turvapaikanhakijoista johtuvat kustannukset pitää tietysti ottaa maahanmuuttobudjetin sisältä eli vähentää jostakin muualta. Voisi esim. alentaa turvapaikanhakijoille maksettavia käyttörahoja, nehän ovat korkeammat kuin jopa Ruotsissa. Kaikkialta kun leikataan. Vain maahanmuuttajat ovat olleet turvassa kaikilta leikkauslistoilta.
Hyvä että ikää on jo sen verran että ehkä kerkeän kuolla pois ennenkuin myönnyttelijät saattavat Suomen ruotsin tilaan pakolaisillaan ja väestönvaihdollaan.
Quote from: Green on 22.07.2015, 00:14:50
Käsittämätöntä, että YLE toistamiseen antaa Orpon harhauttaa itseään. Hyvä journalisti tarkistaisi, pitävätkö Orpon väitteet paikkansa.
Ongelma on siinä ettei täällä ole journalisteja, täällä on vain mocu-propagandaa syytäviä toimittelijoita.
Miksi toimittajat eivät vaivaudu kirjoituksissaan aukikirjoittamaan pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden eroa? Useissa uutislähetyksissä, sanomalehdissä ym. on suoranaisia asiavirheitä, käytetään vääriä nimityksiä jne. Eikö toimittajilla ole enää mitään faktojentarkistusvelvollisuutta? Ammattiylpeyttä? Suurella osalla kansaa lienee se käsitys että Suomeen tulee taakanjaon myötä vain pahimmassa hädässä olevia PAKOLAISIA.
Onko tämä termien väärinkäyttö tahallista sumutusta, vai silkkaa epäeettistä propagandaa?
Quote from: Kukkahatuton täti on 22.07.2015, 16:30:19
Miksi toimittajat eivät vaivaudu kirjoituksissaan aukikirjoittamaan pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden eroa?
...
Onko tämä termien väärinkäyttö tahallista sumutusta, vai silkkaa epäeettistä propagandaa?
Saati pakolaisen ja
hylätyn turvapaikanhakijan. Hesarin yleisönosastossa tänään:
QuotePakolaisten asemaa on parannettava
Nykyisen hallituksen toiminta on huonontanut Suomessa elävien pakolaisten tilannetta entisestään. Erityisesti osalle pakolaisista tehdyt kielteiset oleskelulupahakemuspäätökset heikentävät tilannetta.
Maahanmuuttovirasto julkaisi kesäkuussa tiedotteen, jonka mukaan oleskeluluvan myöntämisperusteita tiukennetaan. Suuri osa hakemuksista on B-lupahakemuksia eli hakemuksia tilapäisen oleskeluluvan saamiseksi. Tiedotteessa mainitaan, että jos poliisi ei uusi hakemusta, hakijan pitää palata kotimaahansa vapaaehtoisesti.
Ellei hakija palaa vapaaehtoisesti, häneltä perutaan kaikki asumispalvelut ja toimeentulotuet, terveydenhoitopalvelut sekä mahdolliset muut sosiaalipalvelut.
Tästä voi seurata, että osa oleskelulupahakemuksen hylkäyspäätöksen saaneista jää laittomasti maahan vailla mitään mahdollisuutta toimeentuloon ja asuntoon. On mahdollista, että tämä lisää väkivaltaa ja rikollisuutta maassa, kun näillä ihmisillä ei ole oikeutta oleskeluun eikä laillisia keinoja hankkia toimeentuloaan.
Mihin katosivat ihmisoikeudet ja tasa-arvo?
[...]
Hallituksen ja viranomaistahojen pitäisi ottaa asia uudelleen tarkastelun kohteeksi ja korjata sitä myönteisemmäksi ja humaanimmaksi pakolaisia kohtaan. Onhan Suomi sentään oikeusvaltio ja YK:n ihmisoikeuksien julistuksen sekä UNCHR:n sopimuksen allekirjoittaja.
Bahaaldin Omar
Irakilaisten pakolaisten kansainvälisen federaation puheenjohtaja
Helsinki
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paivanlehti/22072015/a1437445996353) 22.7.2015
Kyseessä siis
turvapaikkatutkinnan mukaan perusteettomasti turvapaikkaa hakeneet irakilaiset, joista osa
jää Suomeen laittomasti vastustaessaan saamaansa käännytyspäätöstä, eivät
pakolaisiksi todetut turvapaikanhakijat, vaikka pakolaista hoetaan pitkin matkaa.
Suomessa hylätyille turvapaikanhakijoille on annettu reilun kahden vuoden ajan tilapäisiä oleskelulupia, jos he eivät ole suostuneet poistumaan maasta vapaaehtoisesti. Vastaavissa tapauksissa esimerkiksi Ruotsi on lennättänyt ko. tapaukset solmimansa palautussopimuksen nojalla tarvittaessa vaikka tahdonvastaisesti takaisin Irakiin myöntämättä minkäänlaisia oleskelulupia.
QuoteMihin tämä "vapaaehtoinen" palaa lähtömaassaan? Entistä kotiseutua ei ehkä edes ole olemassa. Eivät kaikki irakilaiset asu Bagdadissa.
Kotimaa on kotimaa, vaikkei juuri sen saman taatelipuun juurelle menisikään kuin mistä lähti.
QuoteEikö olisi jo aika myöntää heille pysyvä oleskelulupa inhimillisistäkin syistä?
= eli ilmainen elatus suomalaisen veronmaksajan kukkarosta.
Quote from: Kukkahatuton täti on 22.07.2015, 16:30:19
Miksi toimittajat eivät vaivaudu kirjoituksissaan aukikirjoittamaan pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden eroa? Useissa uutislähetyksissä, sanomalehdissä ym. on suoranaisia asiavirheitä, käytetään vääriä nimityksiä jne. Eikö toimittajilla ole enää mitään faktojentarkistusvelvollisuutta? Ammattiylpeyttä? Suurella osalla kansaa lienee se käsitys että Suomeen tulee taakanjaon myötä vain pahimmassa hädässä olevia PAKOLAISIA.
Onko tämä termien väärinkäyttö tahallista sumutusta, vai silkkaa epäeettistä propagandaa?
Ylen ja Hesarin toimittajien joukossa Vihreiden tai Vasemmistoliiton kannatus about 80% Ja toisinajattelijoiden vaino julmaa.
Hyödyttäisikö tästä toimittajien epäeettisestä propagandasta tehdä kantelu julkisen sanan neuvostoon?
Quote from: Kukkahatuton täti on 22.07.2015, 19:27:08
Hyödyttäisikö tästä toimittajien epäeettisestä propagandasta tehdä kantelu julkisen sanan neuvostoon?
Mietitäänpä hetki.....juu, ei kannata, samanlaista hyysäystä tuo JSN:n toiminta on ollut. Ei korppi korpin silmää noki.
Quote from: nuivistus on 21.07.2015, 11:17:57
QuoteTäähän josta kerroit olisi periaatteellisella tasolla lähes Supo-tasoinen asia.
Ongelmana on vain että kaikki kiistävät asian kun ei ole dokumenttia/todistusta. Tuota ei ole siis heidän (viranomaiset tms. muut tahot jolle tämä asia kuuluisi) silmissään tapahtunut, eikä "tuollaista tapahdu maltillisten muslimien", ts. sellaisten jotka asuvat täällä, keskuudessa. Tuo on hysteriaa, foliohattua jne. eikä siitä sovi puhuakaan.
Kuvailemastasi tapauksesta päätelleen niin jos noiden röyhkeys on jo tuota luokkaa niin mitä se on 5 vuoden kuluttua? 10 vuoden kuluttua?
Missä muuten läntinen sosiaaliasema on?
Pohjois-Haagan juna-aseman vieressä. Siellä asioi muutenkin pääosin maahanmuuttajia, omien havaintojeni peusteella. Tiloissahan on toki valvontakamerat ja tämä tilanne kyllä varmasti tallentui nauhalle.
Se onkin eri asia sitten, ketä tämä kiinnostaa. Vartijatkin vain katsoivat kameroita ja tokaisivat "jaha. No katotaan". Itse lähdin kävelemään koska tilanne ihan oikeasti sai minut hieman pois tolaltani.
Nyt on jotenkin surrealistinen olo. Jotenkin ei haluaisi edes uskoa että tämä ylipäätään tapahtui :(
Hienoa, jos vartijoille on ilmoitettu, mutta sitten vielä ihan rohkeasti myös poliisille ilmoitus. Viranomainen voi sitten halutessaan kelata, mitä maassa on tapahtumassa.
Britanniassa islamistijärjestyksenvalvojat ovat jo uutisoidusti häärineet kaduilla asti, kun taas länsimainen poliisi pelkää olevansa rasisti.
Ei pelkoa, että :flowerhat:-armeijan edustajalla tulisi tällaisia kokemuksia arjessaan eteen.
Quote
Tästä voi seurata, että osa oleskelulupahakemuksen hylkäyspäätöksen saaneista jää laittomasti maahan vailla mitään mahdollisuutta toimeentuloon ja asuntoon. On mahdollista, että tämä lisää väkivaltaa ja rikollisuutta maassa, kun näillä ihmisillä ei ole oikeutta oleskeluun eikä laillisia keinoja hankkia toimeentuloaan.
Bahaaldin Omar
Irakilaisten pakolaisten kansainvälisen federaation puheenjohtaja
Helsinki
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paivanlehti/22072015/a1437445996353) 22.7.2015
Tämä herra Omarin mielipide on kristallinkirkas uhkaus ja hävytön kiristys.
Omarin mukaan irakilaiset - ja muut turvapaikanhakijat - tarttuvat väkivaltaan ja rikoksiin, jos heidän turvapaikkahakemuksiaan ei hyväksytä eikä heille enää tarjota ilmaisia asunto-, terveys- ja sosiaalipalveluja. Omar siis väittää kirkkain silmin, että hylkäyspäätös antaa irakilaisille oikeuden ryöstää, varastaa ja pahoipidellä suomalaisia mielin määrin, jos hakemukset eivät etene heidän toivomallaan tahdilla.
Ei silti, etteivätkö irakilaiset olisi kunnostautuneet näissä rikoksissa muutenkin.
En silti jaksa olla ihmettelemättä tätä kieroa ja hävytöntä ajattelutapaa, jolla kuka tahansa arabi tai neekeri toiselta puolelta maailmaa katsoo olevansa oikeutettu asettumaan Suomeen ja nostamaan suomalaisten työtätekevien palkkarahoja vapaasti omaan taskuunsa. Ilman vastiketta, kiitosta ja työpanosta.
Ja jos ette anna, saatte katua.
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTGZoY2N9dwyx5fqfcLLp_q1f_QtCsjZoVNJx-JMwVyVHzd7P3pyg)
Täältä pesee senkin likaiset suomalaiset.
Eivät osaa kuvan hiekkaneekerit taaskaan pitää aseitaan puhtaina ja kunnossa mikä ei sikäli yllätä koska älläähh johdattaa luodin maaliinsa jos älläähh suo. Eihän ne osaa saatana edes sotia kun väkiluku kasvaa kuin kärpäsillä navetassa kun isäntä ja renki on viikon ryyppyreissulla ja muka on sota ja kauheet offensiivit käynnissä.
Mut kiitti hei persut kun pidätte lupauksenne ja kansan ajan tasalla näissä mutavyöryasioissa. Ootte niinkun tiukkoina siä.
Lomat on päällä, ymmärtäähän sen ettei varmaan oikein napostele tuollaisen noinkin menestyksekkään työrupeaman jälkeen paljon näihin pikkuasioihin keskittyä kun on saatana kuninkuusravitkin käytävä ja ministerinpalkalla saa aika vitusti makkaraa mökille.
Muutetaanpa hiukan tulokulmaa, Omarin hengessä:
QuoteOsa oleskelulupahakemuksen hylkäyspäätöksen saaneista jää laittomasti maahan rötöstelemään.
On mahdollista, että tämä lisää väkivaltaa ja rikollisuutta laittomia notkujia kohtaan, kun kantaväestöllä ei ole enää keinoja poistaa maleskelijoitaoleskelijoita.
Quote from: Reinhardt42 on 23.07.2015, 12:45:36
Eivät osaa kuvan hiekkaneekerit taaskaan pitää aseitaan puhtaina ja kunnossa mikä ei sikäli yllätä koska älläähh johdattaa luodin maaliinsa jos älläähh suo. Eihän ne osaa saatana edes sotia kun väkiluku kasvaa kuin kärpäsillä navetassa kun isäntä ja renki on viikon ryyppyreissulla ja muka on sota ja kauheet offensiivit käynnissä.
Mut kiitti hei persut kun pidätte lupauksenne ja kansan ajan tasalla näissä mutavyöryasioissa. Ootte niinkun tiukkoina siä.
Lomat on päällä, ymmärtäähän sen ettei varmaan oikein napostele tuollaisen noinkin menestyksekkään työrupeaman jälkeen paljon näihin pikkuasioihin keskittyä kun on saatana kuninkuusravitkin käytävä ja ministerinpalkalla saa aika vitusti makkaraa mökille.
82% suomalaisista äänesti muita puolueita kuin PS:ää eli syytä suomen kansaa älä PS:ää.. :D
/edit
Orpokin on vielä kokoomuksen ministeri,ei voi kuin ihmetellä ihmisten typeryyttä kun on mennyt noita jees,jees miehiä eduskuntaan äänestämään..
Ei sitten muuta kun hallituksesta pihalle. Maanpetokseen osallistuminen siksi että parilla jätkällä on ministerinä kivaa ei tee siitä oikein hyväksyttävää.
Ottakoon Sipi-Jussi jo nyt kommunistiseen veronkorottelija ja kansankurittajaremmiinsä sitten vaikka ne paperillakin kommunistit ja vihreet ja ärkkopeen.
Yhtään huonompaan lopputulokseen ei silti Suomen kannalta mitenkään johtaisi sekään.
Paskemmin kun ei enää oikein voi vetää.
Quote from: Melbac on 23.07.2015, 13:13:33
82% suomalaisista äänesti muita puolueita kuin PS:ää eli syytä suomen kansaa älä PS:ää.. :D
Kenenkö vika se on että hallitus ei edes noudata yhdessä sovittua hallitusohjelmaa? Minusta se on PS:n vika jos se antaa kävellä itsensä yli.
Quote from: Reinhardt42 on 23.07.2015, 13:57:29
Ei sitten muuta kun hallituksesta pihalle. Maanpetokseen osallistuminen siksi että parilla jätkällä on ministerinä kivaa ei tee siitä oikein hyväksyttävää.
Ottakoon Sipi-Jussi jo nyt kommunistiseen veronkorottelija ja kansankurittajaremmiinsä sitten vaikka ne paperillakin kommunistit ja vihreet ja ärkkopeen.
Yhtään huonompaan lopputulokseen ei silti Suomen kannalta mitenkään johtaisi sekään.
Paskemmin kun ei enää oikein voi vetää.
Ei sinne hallitukseen sen vuoksi menty, että sieltä lähdettäis pois heti kun ei kaikki menen niin kuin halutaan. Sinne mentiin sen vuoksi, että saataisiin ajettua niitä asioita joita äänestäjät haluaa, näin ainakin pitäis olla.
Poislähtemisestä ei ole mitään hyötyä kenellekään mulle kuin vihervassareille ja ruotsalaisille.
Nyt pitää vaan vetää linjat suoriksi ja alkaa ajaa niitä asioita mitä on tullut luvattua.
Quote from: ISO on 24.07.2015, 11:03:33
Ei sinne hallitukseen sen vuoksi menty, että sieltä lähdettäis pois heti kun ei kaikki menen niin kuin halutaan. Sinne mentiin sen vuoksi, että saataisiin ajettua niitä asioita joita äänestäjät haluaa, näin ainakin pitäis olla.
Entäs nyt kun kaikki PS:n kirjaukset on yliajettu siinä hallitusohelmassa. Eli se mitä Soini sai sovittua on unohdettu ja pakolaismäärä kasvaa.
Quote
Poislähtemisestä ei ole mitään hyötyä kenellekään mulle kuin vihervassareille ja ruotsalaisille.
No mutta kannattaako siellä olla jos hallitus aja niitä PS:n asioita? Se ei kykene edes noudattamaan yhdessä sovittuja linjauksia? Jos se vihreiden kanssa tekisi samaa politiikkaa, niin hyöty tulee lähinnä siitä että PS:n miniterit saavat ministerin palkkaa ja Audin takapenkit?
Vähän kyllä edelleenkin mietityttää olisivatko muut hallituspuolueet kaataneet hallituksen vain sen takia että PS olisi vaatinut hallitusohjelman noudattamista? Jos olisivat, niin sietäisikin kaatua.
Hallitukseen meno pelkäksi joojoo tai väistävähän mieheksi ei ole ainakaan minulla ollut perustelu minkä takia PS:lle annoin ääneni.
Nyt pitäisi lunastaa ne lupaukset tai lähteä hallituksesta näyttämällä että selkärankaa on ja ajetaan äänestäjien asiaa. Jos hallitus kaatuu niin sitten kaatuu. Rapatessa roiskuu mutta silkkihansikkain ei tätä tilannetta korjata.
Quote from: Rubiikinkuutio on 24.07.2015, 11:32:44
Vähän kyllä edelleenkin mietityttää olisivatko muut hallituspuolueet kaataneet hallituksen vain sen takia että PS olisi vaatinut hallitusohjelman noudattamista?
Viikon sana oli tässä.
Quote from: ääridemokraatti on 24.07.2015, 12:43:55
Quote from: Rubiikinkuutio on 24.07.2015, 11:32:44
Vähän kyllä edelleenkin mietityttää olisivatko muut hallituspuolueet kaataneet hallituksen vain sen takia että PS olisi vaatinut hallitusohjelman noudattamista?
Viikon sana oli tässä.
Luuliko joku tosiaan että uudet vaalit olisi järjestetty jos PS olisi lähtenyt hallituksesta? Hekoheko.
Hallitus olisi alkanut heti kantamaan 100% eduskunnan luottamusta, kun persut olisi lähteneet. Poislukien tietysti oppositio PS.
Quote from: ääridemokraatti on 24.07.2015, 12:43:55
Quote from: Rubiikinkuutio on 24.07.2015, 11:32:44
Vähän kyllä edelleenkin mietityttää olisivatko muut hallituspuolueet kaataneet hallituksen vain sen takia että PS olisi vaatinut hallitusohjelman noudattamista?
Viikon sana oli tässä.
Itse asiassa uskon että olisi hajonnut. Eikää uusia vaaleja. Mukaan olisi otettu RKP ja joku muu, ei mitään väliä mikä, puolue ja humppa olisi jatkunut entistä kiivaampana. Ehkä joku PS ministeri kirjoittaa joskus muistelmat, poliittisen uran jälkeen. Ei silti, pettynyt olen minäkin PS toimintaan.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.07.2015, 12:54:43
Itse asiassa uskon että olisi hajonnut. Eikää uusia vaaleja. Mukaan olisi otettu RKP ja joku muu, ei mitään väliä mikä, puolue ja humppa olisi jatkunut entistä kiivaampana. Ehkä joku PS ministeri kirjoittaa joskus muistelmat, poliittisen uran jälkeen. Ei silti, pettynyt olen minäkin PS toimintaan.
Kuten Soini on sanonut: jos hallitus kaatuu, niin kasataan uusi vaikka uusien vaalien kautta ja persut pörrää mukana, koska ovat tulleet suomalaiseen politiikkaan jäädäkseen.
Hallitus on lähtenyt karsintalinjalle. Kaikkein suosituin karsintakohde galluppien mukaan on kehitysapu ja maahanmuuttajat. Silti sille juuri myönnetään lisärahoitusta. Jos perussuomalaiset nyt lipeää esittämästään linjasta, niin hukassa ollaan. Ketä tässä voi enää äänestää? Demokraatista vaihtoehtoa jossa verorahojen syytäminen ulkomaalaisille lopetettaisiin ei löydy.
Quote from: nimetönkeskustelija on 24.07.2015, 15:44:57
Ketä tässä voi enää äänestää?
Äänestämällä vaikutat.. typerältä.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.07.2015, 12:54:43
Quote from: ääridemokraatti on 24.07.2015, 12:43:55
Quote from: Rubiikinkuutio on 24.07.2015, 11:32:44
Vähän kyllä edelleenkin mietityttää olisivatko muut hallituspuolueet kaataneet hallituksen vain sen takia että PS olisi vaatinut hallitusohjelman noudattamista?
Viikon sana oli tässä.
Itse asiassa uskon että olisi hajonnut. Eikää uusia vaaleja. Mukaan olisi otettu RKP ja joku muu, ei mitään väliä mikä, puolue ja humppa olisi jatkunut entistä kiivaampana. Ehkä joku PS ministeri kirjoittaa joskus muistelmat, poliittisen uran jälkeen. Ei silti, pettynyt olen minäkin PS toimintaan.
Jos PS lähtisi, porvarit jatkaisivat vähemmistöhallituksena ainakin Rkp:n ja Vihreiden tukemana. Ps ei saa lähteä, ainakaan ilman, että hallitus kaatuu. Mikäli Sipilä tekee hallituksessa olemisen mahdottomaksi, pitää äänestää vastaan ja hajottamisessa käyttää epäluottamuslausetta.
Quote from: Tuomas3 on 25.07.2015, 11:27:33
Jos PS lähtisi, porvarit jatkaisivat vähemmistöhallituksena ainakin Rkp:n ja Vihreiden tukemana.
Vihreät on voimiensa tunnossa. Se pääsi vgaalivoiton jälkeen oppositioon ja sen kannatus on noussut. Uskoisin, että eivät olisi tulossa halvalla vähemmistöhallitukseen. Demareista ei edelleenkään ole hallitukseen ei ainakaan halvalla. Sipilä todella tahtoo jatkaa tällä kokoonpanolla ja etenkin PS:n kanssa, jota se ei pahimpana kilpailijana tahdo nähdä oppositiossa.
RKP tulisi hallitukseen halvalla. Varmasti hyväksyisi nykyisen hallitusohjelman sellaisenaan. Etenkin nyt kun PS:n kannat on jyrätty ohjelmasta muutenkin.
Quote from: Rubiikinkuutio on 25.07.2015, 21:09:39
Vihreät on voimiensa tunnossa. Se pääsi vgaalivoiton jälkeen oppositioon ja sen kannatus on noussut.
Virheiden kannatus on ennenkin ylittänyt viihdekyselyissä 10 %:n rajapyykin, mutta aikuisten vaaleissa puoluetta ei ole koskaan äänestänyt kuin 6-8 % kansasta.
Perussuomalaisilla on 38 paikkaa. RKP:llä niitä on 9. Jos PS halutaan dumpata hallituksesta ulos, niin tarvitaan väkisin joku vihervasemmistolainen puolue, mikä on kokoomukselle ja mahdollisesti keskustalle myrkkyä.
Quote from: Micke90 on 25.07.2015, 21:31:22
Virheiden kannatus on ennenkin ylittänyt viihdekyselyissä 10 %:n rajapyykin, mutta aikuisten vaaleissa puoluetta ei ole koskaan äänestänyt kuin 6-8 % kansasta.
Kysymys olikin miten vihreät kokevat asian ja miten voimiensa tunnossa ovat. Siltikkin ihan muutenkin korkein kannatus ikinä hallituksesta tuo edellinen vaalitulos. Toki on mahdollista että on maksimissa, että oppositioasema ei enää auta.
Quote from: Leijona78 on 21.07.2015, 10:49:42
Quote from: nuivistus on 21.07.2015, 09:48:20
Rikon pitkän kirjoitustaukoni nyt, sillä äsken todistin jotakin, mihin en ole suomessa ennen törmännyt:
Käydessäni äsken läntisellä sosiaaliasemalla Helsingissä, törmäsin ihan rehelliseen islamistiin. Kaveri pysäytti jonkun nuoren somalipojan tervehtimällä "salaam aleikum. Are you a muslim? Somali? Your clothes are haram. Give me your phone so I can call to magistrate. Say no to Europe. No to America. Only islam".
Aloin tekemään lähtöä ja jouduin kävelemään tämän tyypin ohitse, jolloin hän katsoi minua päin ja sanoi "no Europe. Only islam" samalla virnistäen. Mainitsin kaverista vartijoille ja kävelin ulos, ja nyt kun kirjoitan tätä viestiä, tapahtumasta n. 10minuuttia aikaa.
Kirjoitan tämän viestin siksi, koska ensimmäistä kertaa elämässäni ihan oikeasti pelkään tulevaisuutta, ja sitä mihin tämä maa on menossa. Aiemmin olen ollut lähinnä kyyninen pessimisti näiden asioiden suhteen, mutta tämä tapaus muutti kaiken. Täällä ei ole enää turvallista olla, ja asua.
Näitä samanlaisia tyyppejä on täällä takuulla enemmänkin ja lisää on tulossa, eikä loppua näy. Esitänkin seuraavaksi mitä lämpimimmät kiitokseni mm. edellisille hallituksille, vihreille, sekä vasemmistoliitolle, vvm Stubbille, pääministeri Sipilälle, sekä sisäministeri Orvolle. Muitakin olisi mutten ala tekemään listaa, koska siitä tulisi luvattoman pitkä.
Tätä te halusitte/haluatte.
Täähän josta kerroit olisi periaatteellisella tasolla lähes Supo-tasoinen asia.
Tämänpäiväinen juttu
QuoteIsis toimii avoimesti - turkulaismies tapasi värvääjän ruokakaupassa
QuoteTurkulainen yrittäjä Akeel al Gangaray joutui toukokuussa Isis-värvääjän ahdistelemaksi kesken kauppareissun Helsingin Kampissa.
– Olin ostoksilla Kampin Lidlissä. Kylmäosaston kohdalla vastaan tuli pitkä ja parrakas ikäiseni mies. Hän tuijotti terävänä vuoroin minua, vuoroin ostoskoriani. Ajattelin ensin, tuijottaako hän ruokaostoksiani aikeissa huomauttaa mahdollisesti vääränlaisista lihasta tai liivatetuotteista.
Hetken päästä Gangaray huomasi, että mies seuraa häntä kaupassa koko ajan.
–Kun mies tuli lähelleni kolmannen kerran, hän avasi suunsa ja sanoi klassisella arabialla: "Sinun kaltaistasi sankaria islamilainen valtio tarvitsee".
Suojelupoliisin viestintäpäällikkö Jyri Rantalan mukaan Isiksen taistelijoita värvääjien toiminta on muuttunut Suomessa entistä avoimemmaksi.
– Tietoomme tulee yhä enemmän tapauksia eri puolilta Suomea, joissa lähtijöitä houkutellaan julkisilla paikoilla, kuten kadulla ja kauppakeskuksissa.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/799193/Isis+toimii+avoimesti++turkulaismies+tapasi+varvaajan+ruokakaupassa
Millä tavalla tuo tapaus sosiaaliasemalla poikkeaa sinänsä tuosta Kampin Lidlin rekrytointiyrityksestä? Kampin Lidlissä muuten mamuvartijoita.
Pointti siis on vielä vahvemmin että tuo olisi ollut Supo-juttu, mutta jo leväperäiset evvk-vartijat tuolla ja tuolla asenteella takaavat sen että tämä "Only islam"-kaveri saa jatkaa hommiaan ilman ongelmia.
Miksi Suomessa on Puolustusvoimat, rajavartiolaitos, poliisi...?
Jotta Suomi taipuu?
Quote from: pekkasuomalainen on 21.07.2015, 16:37:10
Yritin hakea lisätietoa tai edes jotain asiaa liittyvää sylttytehtaan läheisyydestä, mutta sielläkin oltiin lomalla. Aika tuuri käynyt federalisteilla että loma-aikaan sattui niin Kreikka kuin turvapaikkatehtailu.
https://www.suomenuutiset.fi/suomen-uutiset-on-lomalla-27-7-asti/ (https://www.suomenuutiset.fi/suomen-uutiset-on-lomalla-27-7-asti/)
Tämähän on täyttä pelleilyä.
Onko Suomen Uutiset uskottava media vai harrastekerho?
Ei oikea media mene kokonaan lomalle vaan aina on joku kirjoittamassa Uutisia ja reagoimassa!
Quote from: tutkimus on 28.07.2015, 12:15:43
Quote from: pekkasuomalainen on 21.07.2015, 16:37:10
Yritin hakea lisätietoa tai edes jotain asiaa liittyvää sylttytehtaan läheisyydestä, mutta sielläkin oltiin lomalla. Aika tuuri käynyt federalisteilla että loma-aikaan sattui niin Kreikka kuin turvapaikkatehtailu.
https://www.suomenuutiset.fi/suomen-uutiset-on-lomalla-27-7-asti/ (https://www.suomenuutiset.fi/suomen-uutiset-on-lomalla-27-7-asti/)
Tämähän on täyttä pelleilyä.
Onko Suomen Uutiset uskottava media vai harrastekerho?
Ei oikea media mene kokonaan lomalle vaan aina on joku kirjoittamassa Uutisia ja reagoimassa!
Toisessa ketjussa kirjoitin:
Quote from: Nuivanlinna on 29.07.2015, 21:23:33
PS-lehden toimituksen lomat päättyivät 27.7. ja kahdessa päivässä on lehteen onnistunut tulemaan kokonaista kolme uutista sen jälkeen. Kaksi päivää, kolme uutista.
Nyt jumalauta se viestintä kuntoon!
Monikulttuuri on taas kerran aiheuttanut komplikaatioita Saksassa. Ennätysmäärä Aasiasta ja Afrikasta tulleita on aiheuttanut sen, että kaikki tilat alkavat olla Saksassa jo täynnä ja hakemusten käsittelyprosessit ovat jumiutuneet. Majoitusta on jouduttu järjestämään telttaleireihin ja konttikyliin. Silti EU-tasolla haaveillaan, että tätä rikkautta saataisiin haalittua tänne vielä lisää.
QuoteTurvapaikanhakijat
Joukkotappelu Dresdenin pakolaisleirissä
Dresdenin telttaleirissä kaksi turvapaikanhakijaryhmää otti yhteen, tuolit lensivät. Poliisi joutui lähettämään paikalle 80 viranomaista. Kahdeksan loukkaantunutta vietiin sairaalaan.
Die Welt 1.8.2015 juttu saksaksi (http://www.welt.de/incoming/article144717405/Massenpruegelei-in-Dresdner-Fluechtlingslager.html)
(http://img.welt.de/img/deutschland/crop144558420/9149733619-ci3x2l-w540/Refugees-Arrive-In-Dresden-Amidst-Protests-2-.jpg)
Pakolaisia Dresdenin telttakaupungissa
Noin klo 12 aikoihin lauantaina turvapaikanhakijoiden ensivastaanottokeskuksen alueella syntyi noin 100 syyrialaisen ja afganistanilaisen pakolaisten kesken yhteenotto. Kiivaan sananvaihdon jälkeen ryhmät kävivät toistensa kimppuun. Dresdenin poliisin mukaan he heittelivät toisiaan erilaisilla esineillä. Eräs youtube-video, jonka aitoutta ei ole vielä toistaiseksi pystytty vahvistamaan näyttää, kuinka useita kepein aseistautuneita miehiä heitteli tuoleja pakolaistelttojen päälle.
Noin 80 poliisia erotti ryhmät toisistaan ja ohjasi heidät takaisin majoitustiloihinsa. Yhteenotossa loukkaantui kahdeksan henkilöä, heidän joukossaan oli yksi nainen. Heidät vietiin lähialueen sairaaloihin.
Viime päivien aikana poliisi on joutunut menemään useita kertoja Dresdenin telttakaupunkiin. Keskiviikkona spontaani mielenosoitus pakolaisleirin sisäänkäynnin esti esti suurehkon ihmisryhmän pääsyn leiriin. Maanantaina NPD-mielenosoituksen osallistujia piti estää hyökkäämästä vastamielensoittajien kimppuun.
Der Tagesspiegelin (http://www.tagesspiegel.de/politik/npd-demo-gegen-asylbewerber-in-dresden-rechtsextreme-greifen-gegendemonstranten-an-drei-verletzte/12103180.html) mukaan NPD:n 200 mielenosoittajaa vastassa oli ollut 350 vastamielenosoittajaa. NPD oli kutsunut väkeä telttaleirin vastaiseen mielenosoitukseen. Jo leirin rakentamista estettiin ja häirittiin.
Lisää tuoreita pakolaissattumuksia Saksasta ...
QuoteTappelu vastaanottokeskuksessa - Spezialeinsatzkommando ampui pakolaista
Tappelu eskaloitui pakolaiskeskuksessa: Mies haavoitti toista asukasta puukolla ja pakeni sitten. Spezialeinsatzkommando (SEK) ampui miestä. Hyökkääjä haavoittui vakavasti.
Die Welt 1.8.2015 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/deutschland/article144718122/Streit-in-Heim-SEK-schiesst-auf-Fluechtling.html)
(http://img.welt.de/img/deutschland/crop144718159/7889739041-ci3x2l-w540/Streit-im-Fluechtlingsheim.jpg)
Kaksi kriisiavun miestä Bonnin pakolaiskeskuksen edustalla
Kahden pakolaiskeskuksen asukkaan välisen tappelun jälkeen poliisin Spezialeinsatzkommando ampui lauantaina hyökkääjää ja haavoitti häntä vakavasti.
Poliisitiedottajan mukaan 23-vuotias, Guineasta lähtöisin oleva mies, hyökkäsi puukon kanssa 27-vuotiaan asuinkumppaninsa kimppuun ja haavoitti tätä lievästi.
Mies pakeni sitten rakennuksen yläkerrokseen. Poliisi piiritti entisen vanhainkodin, joka toimii nykyisin pakolaiskeskuksena ja johon on majoitettuna 200 henkilöä. Poliisi aloitti sitten neuvottelut miehen kanssa.
Murhakomissio ja valtionsyyttäjä tutkivat tapausta
Tilanne eskaloitui, kun pakolainen loikkasi ulos ikkunasta ja hyökkäsi poliiseja kohti kahdella puukolla aseistautuneen. Poliisitiedottajan mukaan viranomaiset yrittivät ensin pysäyttää hänet spraykaasulla ja estää sen, etteivät muut ihmiset joudu vaaraan.
Sitten ammuttiin useita laukauksia. Mies toimitettiin Bonnin sairaalaan vakavasti haavoittuneena. Kerrotaan, että hänen tilansa on tällä hetkellä vakaa.
Poliisitiedottaja ei kertonut tarkemmin tapauksen taustoista. Tutkimukset on aloitettu ja niihin osallistuvat murhakomissio ja valtionsyyttäjä.
Hieman kummastuttaa se, että pakolaiset on majoitettu vanhainkotiin. Saksassa kun vanhusten määrä on koko ajan kasvussa. Vanhainkotitilojen pitäisi silloin olla Saksassa aika niukassa. Ehkä vanhukset ovat siellä jo joutuneet "lumihankeen" pakolaisten tieltä? Vai ovatko vihreät jo saaneet suunnitelmiaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,100784.msg1884806.html#msg1884806) läpi?
EDIT typo
Kuulostaa mediaseksikkäältä, tuo "murhakomissio", mutta kaikki yli 30-kymppiset muistaa:
"Komissar Köster, Mordkommission, wir haben Sie Fragen..."
Tsekkaapa Orpo, miten taakanjako tuolla Etelä-Euroopassa sujuu. Asiasta raportoi bulgarialaismedia. Merkittävää on, että EU myönsi juuri äskettäin Kreikalle lähes puoli miljardia euroa pakolaisongelmien hoitamiseen ja näin Kreikka toimii käytännössä. Italiassa toimitaan täysin samoin. Ei ole vaikea arvata, mihin tuon kansanvaelluksen kaatopaikka lopulta muodostuu. Tässä ei tule käymään enää kenellekään hyvin ajan mittaan. EU on osoittautunut täysin munattomaksi katkaisemaa tuota "logistiikkaketjua", vaikka lapsikin sen osaisi tehdä. Syynä on se, että EU-eliitti ei tahdo. Se on itse omilla toimillaan aiheuttanut koko tilanteen.
QuoteKreikka kuskasi 41.000 pakolaista Makedoniaan 2 kuukaudessa
Viimeisten 24 tunnin aikana viranomaiset ovat antaneet 1.327 todistusta pyydetystä (turvapaikka)statuksesta
Nova News 20.8.2015 juttu bulgariaksi (http://novanews.novatv.bg/news/view/2015/08/20/121577/%D0%B3%D1%8A%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-41-000-%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8-%D0%B2-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0-2-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%86%D0%B0/)
(http://static2.novatv.bg/public/pics/news/640x480_1439392190.jpg)
Pelkästään kahden viime kuukauden aikana (19.6. - 20.8.) naapurimaasta Kreikasta on lähetetty organisoiduilla bussimatkoilla 41.414 henkilöä Makedoniaan, kertoo BGNES.
Viimeisten 24 tunnin aikana viranomaiset ovat antaneet 1.327 todistusta pyydetystä (turvapaikka)statuksesta. Suurin osa maahanmuuttajista tulee Syyriasta, Afganistanista, Irakista ja Pakistanista.
Skopjen ja Ateenan välillä on eilen käyty "puhelinkeskusteluja". Ateenan tavoite on laittaa kaikki laivalla Thessalonikiin saapuneet busseihin ja lähettää heidät Makedonian rajalle. Makedonian hallitus on tänään julistanut hätätilan etelä- ja pohjoisrajalleen.
Lihavoinnit mun.
Toisessa bulgarialaislehdessä (http://balkani.actualno.com/Makedonija-objavi-krizisno-polojenie-po-granicite-zaradi-bejancite-news_491042.html) täsmennetään julistetun hätätilan toimia:
Quote[Makedonian] Sisäministeriö ilmoitti, että etelä- ja pohjoisrajaa koskevan hätätilan tavoitteena on tehokkaampi rajavalvonta ja laittomien rajanylitysten vähentäminen Kreikan suunnasta. Mukana järjestyksenvalvonnassa tulee olemaan myös Makedonian tasavallan armeija.
Pitäisikö tilata Orpo konsultteja Makedoniasta?
EDIT lisäys loppuun.
Reutersin jutun mukaan Makedonian armeija torjui lyhyessä, mutta kiivaassa taistelussa tuhansien pakolaisten rynnäkön rajan yli Kreikasta. Makedoniassa on jo julistettu eilen hätätila. Armeija ja erikoispoliisijoukot käyttivät kyynelkaasua. Pääosin syyrialaisista koostuneet hyökkääjät lyötiin takaisin "ei-kenenkään-maalle", jossa he ovat ryhmittymässä uudelleen. Kreikkaan on saapunut pelkästään heinäkuussa Turkista yli 50.000 "pakolaista" lisää. Vahvistuksia siis on tulossa hyökkäysarmeijalle, kunhan kreikkalaiset vain ehtivät kuskata heidät rajalle asti. Jutussa mukana video käydystä taistelusta.
QuoteMacedonian police drive back refugee crowd on Greek border
Reuters 21.8.2015 http://www.reuters.com/article/2015/08/21/us-europe-migrants-macedonia-idUSKCN0QQ0ML20150821
(http://s2.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20150821&t=2&i=1073495623&w=&fh=&fw=&ll=644&pl=429&sq=&r=LYNXNPEB7K0FH)
Macedonian special policemen guard the border as more than thousand immigrants wait at the border line of Macedonia and Greece to enter Macedonia near the Gevgelija railwaystation August 21, 2015.
Macedonian police firing tear gas drove back crowds of migrants and refugees trying to enter from Greece on Friday, enforcing an emergency decree sealing the frontier to thousands of Syrians, Afghans and others trying to reach western Europe.
The Balkan country declared a state of emergency on its northern and southern borders on Thursday after weeks of chaotic scenes at a border railway station inundated daily by up to 2,000 migrants and refugees crossing from Greece en route to Hungary and Europe's borderless Schengen zone.
Riot police in armored vehicles sealed the border around the official crossing point at the town of Gevgelija, leaving several thousand people, mainly Syrians, stranded in a cold, damp no-man's land overnight. Their numbers will only rise as more arrive from Greece, where 50,000 reached land by boat from Turkey in July alone.
A Reuters cameraman saw police fire tear gas to disperse a crowd seeking passage into Macedonia. Several people bore leg wounds. A second Reuters reporter saw military vehicles at the railway station after the government said on Thursday it would call out the army to help.
The flare-up was brief, but the plight facing those stuck in no-man's land threatens to worsen as more arrive. ...
Lihavoinnit mun.
EDIT typo
Quote from: akez on 21.08.2015, 15:22:28
Reutersin jutun mukaan Makedonian armeija torjui lyhyessä, mutta kiivaassa taistelussa tuhansien pakolaisten rynnäkön rajan yli Kreikasta. Makedoniassa on jo julistettu eilen hätätila. Armeija ja erikoispoliisijoukot käyttivät kyynelkaasua.
Juuri noin tällaiset tilanteet pitää hoitaa. Tilanne pysyy jatkossakin kurissa, kun laittomat maahanpyrkijät näkevät, ettei rajan ylitys rynnimällä onnistu, ja siinä voi käydä huonostikin.
2 miljoonainen kansa ja 25 713m3 alue niin kai noiden on ollut vähän pakostikkin kutsua armeija apuun kun on vielä v*tun huonossa paikassa.
Quote from: nimetönkeskustelija on 26.07.2015, 12:48:53
Perussuomalaisilla on 38 paikkaa. RKP:llä niitä on 9. Jos PS halutaan dumpata hallituksesta ulos, niin tarvitaan väkisin joku vihervasemmistolainen puolue, mikä on kokoomukselle ja mahdollisesti keskustalle myrkkyä.
He miksi ihmeessä olisi? Muutama euro "köyhille" ja samalla ne pois jollain veronkorotuksella, esim. sähköveron.
Tämähän se on ollut vasemmiston ja viheroksennusvasemmiston "vaihtoehto" jo kauan.
Kokoomuksella, kepulla ja äärivasemmistolla ei ole käytännössä mitään eroa.
Mielenkiintoista politiikassa on vain se onko perussuomalaisillakaan mitään eroa? Tällä tarkoitan toimintaa, en sinänsä rehellisten kansanedustajien ja vähäisempien vaikuttajien vilpittömiä FB postauksia ym.
And so it begins...
Mutta hei, mitä ne meistä ajattelee. Olen varma, että Suomelle nykyään vain nauretaan. Mikään muu maa Suomen ja Ruotsin ohella ei ole näin sinisilmäinen ja munaton hoitamaan maahanmuutto-ongelmaa. Tämän vielä ymmärtäisi ruotsalaisilta, mutta ei maalta joka 70v sitten tappoi miljoonia ryssiä, jotka pyrkivät maahan laittomasti.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.08.2015, 15:56:47
Kokoomuksella, kepulla ja äärivasemmistolla ei ole käytännössä mitään eroa.
Juurikin näin, Suomen puoluekenttä koostuu seuraavista aatesuunnista : Moderate left, hardline left ja lunatic left
Quote from: Ink Visitor on 21.08.2015, 16:01:02
Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.08.2015, 15:56:47
Kokoomuksella, kepulla ja äärivasemmistolla ei ole käytännössä mitään eroa.
Juurikin näin, Suomen puoluekenttä koostuu seuraavista aatesuunnista : Moderate left, hardline left ja lunatic left
Ja jotta nykypersut mahtuu, niin mukaan 'clueless left'.
Quote from: Mika on 21.08.2015, 15:49:00
Quote from: akez on 21.08.2015, 15:22:28
Reutersin jutun mukaan Makedonian armeija torjui lyhyessä, mutta kiivaassa taistelussa tuhansien pakolaisten rynnäkön rajan yli Kreikasta. Makedoniassa on jo julistettu eilen hätätila. Armeija ja erikoispoliisijoukot käyttivät kyynelkaasua.
Juuri noin tällaiset tilanteet pitää hoitaa. Tilanne pysyy jatkossakin kurissa, kun laittomat maahanpyrkijät näkevät, ettei rajan ylitys rynnimällä onnistu, ja siinä voi käydä huonostikin.
Hyvä, hyvä! Vesitykkejä, kumiluoteja, kyynelkaasua ja riot-koiria näin alkuun. Kun etelässä jo taistellaan monikulttia vastaan, niin meidän poliitikoilla on kiire tuomita metafooraisetkin taistelut.
Makedonia on kunnostautunut myös aiemmin :) Aikoinaan Kreikka luhistui hölynpölyfilosofointiin, lässynlässyndemokratiaan ja homoseksualiismiin. Siihen saumaan Alex the Great nousi hegemonian huipulle. Historia alkaa toistumaan :) Tie suurelle maailmanvaltiaalle alkaa olemaan auki ihan samoin tänään.
Hyvä Makedonia! ja hyvä myös Slovakia!! Rautainen asenne. Itselläni on ollut kunnia olla paljon tekemisissä balkanin rautaisten äijien kanssa! Ja todellakin asenne on rautaa.
En ihmettele yhtään Alexanteri Suuren armeijan menestystä. Balkanin miehet ovat rentoja, osaavia, fiksuja, ahkeria, määrätietoisia ja rauhallisia kavereita. Kunnioitus ja tekemisen meininki paistaa kovaa niistä miehistä.
Minulla on unelma! Minä unelmoin päivästä jolloin Suomi jakaantuu kahtia. Rajan voisi vetää turku ja punikkitampere akselille? Pohjoisessa on tilaa vaikka kuinka myös eteläisen suomen tosimiehille. Rajat kiinni ja tilaa löytyy jokaiselle kansallisuudesta riippumatta. Tilaa löytyy niille jotka jakavat samat vanhan maailman arvot.
"Uusi uljas maailma" ja punainen maailmanjärjestys jääköön puolestani eteläsuomen pullahalaajien märäksi haaveeksi. Voi sitä päivää, kun pullahalaajille valkeenee heidän unelmansa laatu ;D Rajat ovat silloin kiinni ja pysykööt siellä...
On se käsittämätöntä, millaisia paskahousuja meidän johtajamme ovat.
Eikös Nato järjestä suuret laivojen upotusharjoitukset Välimerellä....
Quote from: nimetönkeskustelija on 26.07.2015, 12:48:53
Perussuomalaisilla on 38 paikkaa. RKP:llä niitä on 9. Jos PS halutaan dumpata hallituksesta ulos, niin tarvitaan väkisin joku vihervasemmistolainen puolue, mikä on kokoomukselle ja mahdollisesti keskustalle myrkkyä.
Millä tavalla yksi vihervasemmistolainen puolue lisää olisi "myrkkyä" vihervasemmistolaista reaalipolitiikkaa tekeville puolueille?
Sixpack oli ehkä Suomen historian vasemmistolaisinta politiikkaa tehnyt hallitus. Pääministeripuolueena Kokoomus.
Nyt meillä on muka porvarihallitus, mutta linja on tähän mennessä ollut aivan yhtä vasemmistolainen. Lisää yksityisen omistuksen konfiskaatiota koneiston hyväksi (kiinsteistöverot, jne) ja valtava määrä terveeseen talouteen ja kotimaiseen kulutukseen kohdistuvia raippaveroja. Samaan aikaan julkinen sektori paisuu edelleen maailmanennätyskoostaan huolimatta.
Suomi on jokaisella mittarilla Euroopan vasemmistolaisin maa.
http://ek.fi/wp-content/uploads/suomessa_julkisten_menojen_BKTosuus_EUn_korkein_2014.pdf
Eikö kannattaisi katsoa, mitä oikeasti tapahtuu ja unohtaa Kokoomuksen vaalisloganit "pienyrittäjän" asialla olemisesta? Tuo slogan on yhtä harhaanjohtava kuin DDR:läisen Wartburgin vanha takalasimainos "Saksalaista laatua ja taloudellisuutta".
Quote from: detonator on 21.08.2015, 17:01:03
Millä tavalla yksi vihervasemmistolainen puolue lisää olisi "myrkkyä" vihervasemmistolaista reaalipolitiikkaa tekeville puolueille?
Suomi on jokaisella mittarilla Euroopan vasemmistolaisin maa.
Immonenhan toivotti äärimmäisen tervetulleeksi kaiken eripuran ja sekasorron, joten perussuomalaisten kannattaisi "omien" "näkemysten" ja "periaatteidensa" mukaan antaa valta vihervasemmistolaisille.
Quote from: Roope on 21.07.2015, 11:11:48
Ohessa komission esittämät (https://infogr.am/european_relocation_plan_for_asylum_seekers__bar_chart) turvapaikanhakijoiden siirrot eri maihin ja jälkimmäisenä se määrä, johon maa suostui (https://twitter.com/SpiegelPeter/status/623180695893053440/photo/1).
Quote
Espanja 4288 1300
QuoteEspanja ei aio ottaa yhtään lisää pakolaisia ja turvapaikanhakijoita Euroopan unionin kiintiöissä.
Maa hylkää EU:n ehdotuksen ottaa vastaan yhteensä 5 849 pakolaista muista maista. Hallituksen mielestä Espanjan vastaanottokyky on kyllästymispisteessä.
Varapääministeri Soraya Sáenz de Santamaría perustelee päätöstä Espanjan laittomien siirtolaisten suurella määrällä.
[...]
Espanjan pääministerin Mariano Rajoyn mukaan Espanja voi ottaa lisää pakolaisia vain, jos Italia, Kreikka, Eurooppa ja maailma ovat valmiita suuriin muutoksiin asiassa.
"Ensiksi, Italian ja Kreikan pitää rakentaa vastaanottokeskuksia. Toiseksi, meidän pitää kehittää todellinen eurooppalainen turvapaikkapolitiikka. Kolmanneksi, meidän täytyy saada aikaan maailmanlaajuinen maahanmuuttopolitiikka."
Kansan Uutiset: Espanja kieltäytyy lisäpakolaisista: "Hallitus on ilkeä ja kikkailee häpeällisellä tavalla" (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3423382/espanja-kieltaytyy-lisapakolaisista-hallitus-on-ilkea-ja-kikkailee-hapeallisella-tavalla) 1.9.2015
Uutta turvapaikanhakijakiintiötä pukkaa.
QuoteEuroopan komission puheenjohtajan odotetaan ilmoittavan uudesta ohjelmasta 120 000 viime aikoina Eurooppaan tulleen turvapaikanhakijan sijoittamiseksi. Frankfurter Allgemeine Zeitungin tietojen mukaan Suomen osuus heistä olisi kaksi prosenttia.
Yle: Saksalaislehti: EU-komissio kaavailee Suomen lisäosuudeksi 2400 turvapaikanhakijaa (http://yle.fi/uutiset/saksalaislehti_eu-komissio_kaavailee_suomen_lisaosuudeksi_2400_turvapaikanhakijaa/8285564) 7.9.2015
Frankfurter Algemaine: EU-Kommission will Flüchtlingsquoten festlegen (http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/notfallplan-eu-kommission-will-fluechtlingsquoten-festlegen-13787839.html) 6.9.2015
Aiemmin:
Quote from: Roope on 21.07.2015, 11:11:48
Ohessa komission esittämät (https://infogr.am/european_relocation_plan_for_asylum_seekers__bar_chart) turvapaikanhakijoiden siirrot eri maihin ja jälkimmäisenä se määrä, johon maa suostui (https://twitter.com/SpiegelPeter/status/623180695893053440/photo/1).
Quote
Siirrettävät turvapaikanhakijat
Itävalta 1212 0
Belgia 1364 1364
Bulgaria 572 450
Kroatia 748 400
Kypros 172 173
Tsekki 1328 1100
Tanska -
Viro 740 130
Suomi 792 792
Ranska 6752 6752
Saksa 8764 10500
Kreikka 0 0
Unkari 828 0
Irlanti -
Italia 0 0
Latvia 516 200
Liettua 504 320
Luxemburg 368 320
Malta 292 60
Hollanti 2048 2047
Puola 2660 1100
Portugali 1700 1309
Romania 1704 1705
Slovakia 784 100
Slovenia 496 230
Espanja 4288 1300
Ruotsi 1368 1369
Iso-Britannia -
2 lähettävää maata, Italia ja Kreikka
3 maata EU-sopimusten nojalla halutessaan pakollistenkin siirtojen ulkopuolella, Tanska, Irlanti ja Iso-Britannia
15 maata ottaa turvapaikanhakijoita vähemmän kuin komissio esitti
Vain 8 maata ottaa turvapaikanhakijoita komission esityksen mukaisesti, joukossa Suomi
Terveisiä Orpolle.
Kiintiöosuuksia on nyt muokattu aiemmasta niin, että useampien Itä-Euroopan maiden on helpompi suostua niihin. Kun aiemmin esimerkiksi Suomen, Viron ja Kroatian osuudet olivat EU-komission esityksen mukaan suunnilleen yhtä suuret, nyt Suomen osuus on 2,0 prosenttia, mutta Viron osuus enää 0,3 prosenttia ja Kroatian 0,9 prosenttia.
Toisin sanoen monen aiemmissa neuvotteluissa tiukkana olleen maan itse tekemä kiintiöleikkaus jäi sellaisenaan voimaan, mutta niin jäi myös Suomen päätös suostua omaan kiintiöönsä.
Voi kun saataisiin Inger Stöjbergin kaltainen ministeri Orpon tilalle. Mieluummin häntä katselisikin ja puhumattakaan kuinka rohkeaa ja fiksua politiikkaa tekee:
http://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/her-er-stoejbergs-skraemme-annonce-til-flygtninge/5718800
Quote from: Roope on 07.09.2015, 12:07:07
QuoteEuroopan komission puheenjohtajan odotetaan ilmoittavan uudesta ohjelmasta 120 000 viime aikoina Eurooppaan tulleen turvapaikanhakijan sijoittamiseksi...
Näinhän siinä sitten kävi.
http://demokraatti.fi/nyt-se-varmistui-komissio-esittaa-120-000-turvapaikanhakijan-siirtoa/ (http://demokraatti.fi/nyt-se-varmistui-komissio-esittaa-120-000-turvapaikanhakijan-siirtoa/)
QuoteKomissio esittää 120 000 turvapaikanhakijan siirtoa Kreikasta, Italiasta ja Unkarista muihin jäsenmaihin. Tämän on oltava pakollista, sanoo komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker.
Komissio esittää myös listaa siirtolaisten turvallisista lähtömaista. Listalla on Länsi-Balkanin maita ja Turkki. Maista voi silti hakea turvapaikkaa.
Olisiko jäsen Jopeliuksella kommenttia tähän?
Quote from: xor_rox on 09.09.2015, 10:58:20
Komissio esittää 120 000 turvapaikanhakijan siirtoa Kreikasta, Italiasta ja Unkarista muihin jäsenmaihin. Tämän on oltava pakollista, sanoo komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker.
Juncker juuri ilmoitti että
luku ei olekaan 120.000 vaan 160.000. Tässä siis tämän (alku) viikon numero. Ensi viikolla sitten jotain isompaa.
Suomen on asetetuttava hallitusohjelman, yleisen inhimillisyyden ja laillisuuden mukaisesti tätä väestönvaihto-ohjelmaa vastaan. Myös jo tapahtuva, kokoomusministereiden Ruotsin kanssa sopima tuhansien perusteettomien turvapaikanhakijoiden tahallinen rahtaaminen turvallisesta Ruotsista, ruotsalaisen rautatieyhtiön avustamana, ja näiden perusteeton käännyttämättä jättäminen Suomessa, täytyy lopettaa välittömästi. Laillisuus on palautettava viranomaistoiminnan kaikille tasoille välittömästi.
Kansalaisaktivistien tulisi harkita uusia protestikeinoja siltä varalta, ettei yhteiskunnan toiminta näissä asioissa palaudu nopeasti lailliselle pohjalle, eikä väestönsiirtoa päätetä lopettaa. Olen kuullut sellaisen idean, että aktivistit kahliutuisivat junanraiteisiin tai väestönvaihtojunan rakenteisiin, ja lapussa lukisi: "vain kuolleen ruumiini yli", ja sama ruotsiksi. En olisi itse tuollaisia Koijärvi-tyyppisiä protesteja kannattamassa ainakaan vielä, mutta tilanne on äärimmäinen, ja jotain on tehtävä pian, elleivät viranomaiset lopeta systemaattista lain ja ihmisyyden loukkaamista. Jotain mielenilmausta, boikottia tai protestia, joka kohdistuu nimenomaan väestönvaidossa käytettyihin juniin, voimakkaaseen symboliin, ja rinnastaa edeltäjäänsä natsismiin tämän väestönsiirron ja lebensraumin valtauksen lännestä käsin, pitäisi kuitenkin järjestää. Suomen valtionfasismi on nostettava tapetille, ja väestönvaihdosta on puhuttava sen oikeilla nimillä, kuten etnisenä jalostuksena, kansanmurhatoimintana, vieraiden valtojen (EU, Ruotsi, ja mahdollisesti USA tai Saksa) järjestämänä invaasiona, johon Suomen hallitus tai osa siitä on saatu suostumaan hämärillä lupauksilla, lahjuksilla tai uhkauksilla.
Sotilasvala taas edellyttää sen vannoneita toimimaan muilla tavoin yhteiseksi hyväksi ja yhteiskuntaa, turvallisuutta ja laillisuutta uhkaavien hankkeiden torjumiseksi. Siis ei pyydä, vaan velvoittaa.
Junckerilla ei ollut puheessaan oikeasti käyttökelpoisia ratkaisuja, lähinnä onttoa "enemmän Eurooppaa!"-hehkutusta.
QuoteWe predicted that Juncker would vow to meet crisis with "more Europe" – but we did not anticipate how radical his plans for an expansion of EU competences would be.
Some of the below announcements are news to us, while others have been kicking around Brussels for a bit:
• a compulsory relocation policy to redistribute 160,000 migrants around the continent
• a common EU legal migration policy to manage incomers legally
• plans to let asylum seekers work from the day they arrive in Europe
• Frontex must become a "fully operational border and coast guard system" to patrol the EU's external borders
• a "more powerful" EU foreign policy under Federica Mogherini and a "diplomatic offensive" in Syria and Libya
• an emergency trust fund of 1.8bn fund to address the crisis in Sahel and Africa, funded by all EU states. All states must increase their aid budgets, Juncker says.
• Radical Eurozone integration including the creation of an EU treasury
• a seat for the Eurozone on the IMF and Bretton Woods institutions
• suggests that salaries should be harmonised across the EU, so the same jobs get the same pay
The Telegraph: Juncker calls for 'compulsory' redistribution of 160,000 migrants: live (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/11852782/Jean-Claude-Juncker-State-of-the-Union-EU-address-refugee-crisis-live.html) 9.9.2015
Turvapaikanhakijoiden ansiotyön mahdollistaminen jo saapumispäivästä alkaen on tässä tilanteessa puhdasta hulluutta, valtava vetotekijä etenkin Saksaan. Ulkorajojen tehokkaampi valvonta sekin vain pahentaa tilannetta, jos ja kun se tarkoittaa meritaksipalvelua.
Junckerin puhe kokonaisuudessaan: State of the Union 2015: Time for Honesty, Unity and Solidarity (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-15-5614_en.htm) 9.9.2015
Juncker (http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/03433/juncker4_3433672b.jpg) ei hyväksy EU-jäsenmaihin ainuttakaan aitaa tai muuria, vaan vaatii lisää laillisia väyliä rajojen yli. Ei elettäkään sisärajavalvonnan palauttamiseksi, joten näillä eväillä kriisi tulee vain pahenemaan ja paljon. Epäilemättä ihan tarkoituksella.
ECR-ryhmän (mm. PS) puheenjohtaja Syed Kamalla kritisoi (http://ecrgroup.eu/news/kamall-europe-does-not-need-a-new-iron-curtain-europe-needs-an-iron-will-to-come-together/) Junckerin suunnitelmia puolustaen jäsenmaiden itsemääräämisoikeutta:
Quote from: The TelegraphAn impassioned response from Syed Kamall, the leader of the ECR group and a Cameron ally, who warns that the EU is paralysed by ideology and dogma while appealing for a new spirit off pragmatism.
He calls for realism and pragmatism and warns Juncker that his finger-wagging and compulsory solution to the refugees crisis may well back-fire.
"Forcing a plan on [EU states], only risks more finger-pointing. It might make you feel better, but I fear it will make the crisis worse."
Quote from: Roope on 09.09.2015, 12:50:18
Junckerilla ei ollut puheessaan oikeasti käyttökelpoisia ratkaisuja, lähinnä onttoa "enemmän Eurooppaa!"-hehkutusta.
Joo, höttöä oli sisältö. Muisti se kuitenkin haukkua slovakit, tšhekit, unkarilaiset, puolalaiset, irlantilaiset, skotit jne. Koska Amerikassa on enemmän MacDonald-sukunimisiä kuin Skotlannissa on asukkaita niin tästä syystä pitäisi ottaa lisää pakolaisia Eurooppaan. No onhan se peruste tuo toikin.
Quote from: Roope on 09.09.2015, 12:50:18
Junckerilla ei ollut puheessaan oikeasti käyttökelpoisia ratkaisuja, lähinnä onttoa "enemmän Eurooppaa!"-hehkutusta.
Minulla olisi parempi ehdotus. Eli vähemmän Eurooppaa! Itse asiassa mitä Junckerin Eurooppaan tulee, niin ei lainkaan Eurooppaa!
Mutta kun me ei pärjätä ilman sekä kiilusilmäiset putinistit...
Quote from: xor_rox on 09.09.2015, 12:59:14
Quote from: Roope on 09.09.2015, 12:50:18
Junckerilla ei ollut puheessaan oikeasti käyttökelpoisia ratkaisuja, lähinnä onttoa "enemmän Eurooppaa!"-hehkutusta.
Minulla olisi parempi ehdotus. Eli vähemmän Eurooppaa! Itse asiassa mitä Junckerin Eurooppaan tulee, niin ei lainkaan Eurooppaa!
Mutta kun me ei pärjätä ilman sekä kiilusilmäiset putinistit...
Konkretiaa saadaan odottaa ensi viikolle. 14.9 pitäisi komission esitys taakanjaosta ja yhteisestä pakolaispolitiikasta esitellä. On sieltä tihkunut ihan hyviäkin ideoita, tosin huonojen määrä jokatapauksessa tulee ylittämään hyvien määrän.
Me ollaan kai tähän mennessä otettu jo kaksinkertaisesti kiintiömme? Junkkeri, voidaanko lähettää yli mennyt rikkaus vaikka rahtilaivalla Rostockiin?
Demokratia on Junckerille pelkkä "weak method", kun se ei johda hänen vaatimaansa lopputulokseen.
QuoteIt is time to speak frankly about the big issues facing the European Union.
Because our European Union is not in a good state.
There is not enough Europe in this Union.
And there is not enough Union in this Union.
We have to change this. And we have to change this now.
[...]
However, when we see the weaknesses of a method, we have to change our approach.
Look at the relocation mechanism for refugees we put on the table for Greece and Italy in May: the Commission proposed a binding, communitarian solidarity scheme. Member States opted instead for a voluntary approach. The result: the 40,000 figure was never reached. Not a single person in need of protection has been relocated yet and Italy and Greece continue to cope alone. This is simply not good enough.
[...]
We have to change our way of working.
We have to be faster.
We have to be more European in our method.
Not because we want power at European level. But because we need urgently better and swifter results.
We need more Europe in our Union.
We need more Union in our Union.
Miltähän tuo kuulostaisi saksaksi?
Putin varastin krimin mutta Juncker vie koko Euroopan.
Taas kerran muuten nähdään miten jokainen mahdollinen kriisi yritetään käyttää EU:n vallan kasvattamiseen.
Mistähän johtuu, että Putler tuntuu päivä päivältä symppiksemmältä diktaattorilta kuin noi EU:n korppikotkat?
Quote from: Spesialisti on 09.09.2015, 13:34:34
Mistähän johtuu, että Putler tuntuu päivä päivältä symppiksemmältä diktaattorilta kuin noi EU:n korppikotkat?
En osaa Putlerista sanoa, mutta on tässä mutavyöryssä sellainen hyvä puoli, että ihmiset vihdoin availevat silmiään Junckerin, Mogherinin, Barroson, Romppuhermannin ja eurostokomission suhteen. Vielä kun ymmärrettäisiin, mitä Eurostoliiton ekspansiopolitiikka merkitsee meille väestönsiirtojen lisäksi.
Quote from: Roope on 09.09.2015, 13:21:55
Quote
We need more Europe in our Union.
We need more Union in our Union.
Miltähän tuo kuulostaisi saksaksi?
Ein Komission, Ein Europa, Ein Union!#Jonka jälkeen saksalaiset, ja kokoomuspuolueen suomalaisministerit, pomppaavat pystyyn, mutta tällä kertaa MOLEMMAT kädet yläviistoa haroen, silmät kyynelissä kiiluen ja kurkkunsa käheäksi huutaen#
Merkel, Merkel, Merkel! #Jalat taputtavat maahan rytmikkäästi kun suosionosoituksista voipunut kansleri nostaa vasemman kätensä sievästi kyynertaipeesta ylös kämmen ujosti kuopalla ja hymyilee. Suojelupoliisin etsivä joutuu taluttamaan kyynelehtivän Petteri Orvon vessaan itkemään liikutuksesta#
Jaa, niin miltäkö tuo kuulostaa? No ihan samalta kuin 80 vuotta sitten. Jotkut asiat ei vaan muutu.
Svenska Ylen toimittaja Anne Suominen on näreissään Timo Soinille ja Perussuomalaisille, jotka eivät suostu EU:n komission vaatimiin pakollisiin turvapaikanhakijakiintiöihin. Mikäli Keskusta ja Kokoomus eivät astu esiin, Suomea tuskin voi enää kutsua pohjoismaiseksi oikeusvaltioksi, Suominen raivoaa. Toimittajalle tiedoksi, että Pohjoismaista kiintiöt koskisivat Suomen lisäksi vain Ruotsia, ei Tanskaa tai Norjaa.
Yle: Anne Suominen: Dags att sätta ner foten i flyktingkrisen (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/09/09/anne-suominen-dags-att-satta-ner-foten-i-flyktingkrisen) 9.9.2015
Toimittaja ei tietenkään perustele, kuinka komission kaavailemat kiintiöt auttaisivat tilanteessa, jossa tuhannet ihmiset rynnivät väkisin rajojen yli päästäkseen haluamaansa kohdemaahan. Puhumattakaan sen analysoimisesta, mitä maahanmuuttopoliittisesta päätösvallasta luopuminen tarkoittaisi Suomelle ja muille jäsenmaille. Mutta tuntuu kai hyvältä vihata pahoja.
Maikkarin uutisissa toimittaja Helena Petäistö ei kertonut, että ilmoitetut kiintiöt ovat Junckerin mukaan vasta ensiaskel. Haastateltavina mepit Liisa Jaakonsaari ja Petri Sarvamaa, joille kiintiöt tunnetusti sopivat oikein hyvin.
Lopuksi Petäistö väitti pokkana, että "kaikki suuret puolueryhmät antoivat Junckerille tukensa yli puoluerajojen", "vain äärioikeisto oli vastaan", jolloin näytettiin Nigel Faragea.
Eivät antaneet:
Quote from: Roope on 09.09.2015, 12:50:18
ECR-ryhmän (mm. PS) puheenjohtaja Syed Kamalla kritisoi (http://ecrgroup.eu/news/kamall-europe-does-not-need-a-new-iron-curtain-europe-needs-an-iron-will-to-come-together/) Junckerin suunnitelmia puolustaen jäsenmaiden itsemääräämisoikeutta:
Suomi sen kuin taipuu. EU pitää ovia auki pakolaisille ja sitten vaatii, että pakolaisia sijoitetaan jäsenmaihin. Suomen osuus näistä on 2400.
Hallituksessa:
"EUlta tuli taas uusi vaatimus, 2400 pitäisi ottaa."
"Mitäs tehdään?"
"Tehtäisiinkö niin, että ei oteta?"
Seuraavana päivänä:
*Suomi ottaa 2400 pakolaista.*
Ja loput 37600 tulevat omatoimisesti eri reittejä pitkin, esimerkiksi Ruotsin kautta ilmaisella junakyydillä.
Montako kuukautta menee ennen kuin seuraavat 160.000 pitäisi jakaa? Ja Suomi ottaa taas 2400!
Quote from: siviilitarkkailija on 09.09.2015, 13:44:27
Ein Komission, Ein Europa, Ein Union! - -
Ongelma tuossa on erityisesti se, että Merkel, Juncker ym. määrittävät, millainen sen Euroopan pitäisi olla, ja sitten vaativat että sitä pitäisi lähteä ajamaan. Mutta entä jos muut ovat eri mieltä? Esim. jos halutaan vaikka tiukempaa ulkorajapolitiikkaa, niin miksei sitä lähdetä ajamaan? No, kaikki eivät sitten halua sitä. Mutta eikö oletuksen pitäisi olla se, että rajat pysyvät kiinni, kunnes kaikki haluavat raottaa niitä? Ei niin, että rajat auki vaikka ei haluta. EU:n ulkorajojen tuntumassa voisi olla tosiaan jotain leirejä, joista sitten otetaan sen verran oikeita pakolaisia, kuin otetaan. Ei niin, että rajat vuotavat kuin seula ja että se muka on "enemmän Eurooppaa enemmän unionia" kun tulijoita sitten jaetaan pakolla kaikkien kesken.
Toisaalta miksi Saksa ja Ruotsi saisivat olla ne tahot, jotka määräävät paljonko tulijoita otetaan? Tuntuvat nimittäin olevan, kun se on heille bisnestä / hyväntekeväisyyttä. Ja on täälläkin. Pitkälti veronmaksajien rahoilla. No, ainakin vaaleissahan tämä taas sitten muistetaan.
Quote from: Roope on 09.09.2015, 12:50:18
Junckerilla ei ollut puheessaan oikeasti käyttökelpoisia ratkaisuja, lähinnä onttoa "enemmän Eurooppaa!"-hehkutusta.
QuoteWe predicted that Juncker would vow to meet crisis with "more Europe" – but we did not anticipate how radical his plans for an expansion of EU competences would be.
Some of the below announcements are news to us, while others have been kicking around Brussels for a bit:
• a compulsory relocation policy to redistribute 160,000 migrants around the continent
• a common EU legal migration policy to manage incomers legally
• plans to let asylum seekers work from the day they arrive in Europe
• Frontex must become a "fully operational border and coast guard system" to patrol the EU's external borders
• a "more powerful" EU foreign policy under Federica Mogherini and a "diplomatic offensive" in Syria and Libya
• an emergency trust fund of 1.8bn fund to address the crisis in Sahel and Africa, funded by all EU states. All states must increase their aid budgets, Juncker says.
• Radical Eurozone integration including the creation of an EU treasury
• a seat for the Eurozone on the IMF and Bretton Woods institutions
• suggests that salaries should be harmonised across the EU, so the same jobs get the same pay
The Telegraph: Juncker calls for 'compulsory' redistribution of 160,000 migrants: live (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/11852782/Jean-Claude-Juncker-State-of-the-Union-EU-address-refugee-crisis-live.html) 9.9.2015
Turvapaikanhakijoiden ansiotyön mahdollistaminen jo saapumispäivästä alkaen on tässä tilanteessa puhdasta hulluutta, valtava vetotekijä etenkin Saksaan. Ulkorajojen tehokkaampi valvonta sekin vain pahentaa tilannetta, jos ja kun se tarkoittaa meritaksipalvelua.
Junckerin puhe kokonaisuudessaan: State of the Union 2015: Time for Honesty, Unity and Solidarity (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-15-5614_en.htm) 9.9.2015
Juncker (http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/03433/juncker4_3433672b.jpg) ei hyväksy EU-jäsenmaihin ainuttakaan aitaa tai muuria, vaan vaatii lisää laillisia väyliä rajojen yli. Ei elettäkään sisärajavalvonnan palauttamiseksi, joten näillä eväillä kriisi tulee vain pahenemaan ja paljon. Epäilemättä ihan tarkoituksella.
Vuotta myöhemmin Hesarin Pekka Mykkänen analysoi:
QuoteJunckerin vanha puhe on kiusallista kerrattavaa – EU ei ole vieläkään kasvanut aikuiseksi
"Euroopan unioni ei ole hyvässä kunnossa."
"Meidän on kasvettava aikuisiksi ja pantava yhteiset edut kansallisten edelle."
"On rehellisyyden, yhtenäisyyden ja solidaarisuuden aika."
Siinä kolme lainausta linjapuheesta, jonka Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker piti Euroopan parlamentissa vuosi sitten syyskuussa. Rankkaa arvostelua ja itsetutkistelua, suuria lupauksia ja tunteikkaita vetoomuksia.
Nyt luxemburgilainen Juncker, 61, valmistautuu jälleen pitämään vuotuisen unionin tilaa ruotivan puheensa EU-parlamentin täysistunnossa Ranskan Strasbourgissa. Hän puhuu syyskuun puolivälissä.
Sitä valmistellessa Juncker ja muut komission jäsenet saattavat havahtua ajatukseen, ettei EU ole vieläkään kasvanut aikuiseksi, eikä se ole syksyä 2015 paremmassa kunnossa.
Osa Junckerin viime vuoden puheesta on kiusallista kerrattavaa. Puheen tärkeimpään aiheeseen, pakolaiskriisiin, piti Euroopan löytämän yhteinen sävel, jota jälkipolvet muistelisivat suurisydämisenä eurooppalaisena voimannäytöksenä.
"Kun sukupolvet meidän jälkeemme lukevat tästä hetkestä historiankirjoista, lukekoon siellä, että me seisoimme yhdessä osoittaen myötätuntoa ja avaten ovet niille, jotka turvaa tarvitsivat... Sitä tarinaa lastenlapsemme kertovat ylpeinä", puhui Juncker, jonka komissio aloitti työnsä marraskuussa 2014.
Historiankirjoissa saattaa lukea aivan muuta. EU-maat sulkivat rajojaan, rakensivat piikkilanka-aitoja, haastoivat unionin pakolaispolitiikan oikeuteen, kiristivät turvapaikkamenettelyjään ja tekivät autoritaarisen Turkin kanssa kiistanalaisen ja nyt horjuvan sopimuksen, joka ei tarjonnut myötätuntoa eikä avoimia ovia edes syyrialaisille.
Miljoonan pakolaisen ja siirtolaisen joukko, kaksi promillea EU-kansalaisten määrään verrattuna, sai äärioikeiston liekkeihin ja EU:n sekaisin. EU:n, joka perustettiin 60 miljoonaa pakolaista synnyttäneen toisen maailmansodan raunioille.
[...]
Näinhän se on, että kaikkien kriisiensä varjossa EU-koneisto pyöriä puksuttaa ja saa aikaankin. Turvapaikkapolitiikka on vielä vaiheessa, mutta työn alla. Jos TTIP-neuvottelut kaatuvat kokonaan, työ vapaakaupan edistämiseksi muualla jatkuu.
Kun Junckerin puhetta lukee viime vuoden tapahtumia vasten, huomaa, että EU-kansalaisten asiat ja komission lakihankkeet ovat usein solmussa omia etujaan tiukasti vartioivien ja äänestäjiään pelkäävien jäsenmaiden poliitikkojen vuoksi.
Ja niin Bryssel vaikuttaa paljon myyttiään voimattomammalta: se ei voi oikaista brittien väärinkäsityksiä unionista, se ei voi pakottaa Turkkia demokraattisemmaksi, se ei voi työntää vapaakauppaansa amerikkalaisten ja saksalaisten kurkusta alas.
[...]
Äänestäjät haastavat Junckerin, EU-virkamiesten ja EU-maiden päättäjien kunnianhimoa jatkossakin – ja tulevana vuonna erityisen paljon.
Unkarissa esimerkiksi pidetään lokakuun alussa kansanäänestys, jossa pääministeri Viktor Orbán toivoo unkarilaisten sanovan "ei" unionin turvapaikkakiintiöille.
Italian kansanäänestys maan perustuslain muuttamisesta marraskuussa voi johtaa pääministeri Matteo Renzin eroon, poliittiseen kaaokseen ja euroeroa vaativien populistien valtaannousuun.
Itävalta saattaa äänestää itselleen äärioikeistolaisen presidentin lokakuussa. Saksassa ja Ranskassa järjestetään ensi vuonna vaalit, jotka voivat viedä vallan liittokansleri Angela Merkeliltä ja presidentti François Hollandelta ja voimistaa äärioikeistoa.
EU-myönteiseksi mielletyssä Hollannissakin on ensi keväänä vaalit. Voittajaksi povataan Geert Wildersin vapauspuoluetta, joka vaatii muun muassa moskeijoiden sulkemista, Koraanin kieltämistä ja Hollantiin kansanäänestystä EU-jäsenyydestä.
Juncker saattaa parin viikon päästä toistaa toiveensa yhtenäisemmästä, solidaarisemmasta ja aikuisemmasta unionista. EU-maat saattavat antaa siihen puhetta seuraavana vuonna tutun, murheellisen penseän, vastauksen.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1472797006747) 3.9.2016
Toimittaja Mykkänen tai muutkaan suomalaiset toimittajat eivät katso aiheelliseksi analysoida Junckerin puhetta korkealentoisen retoriikan sijaan sen perusteella, kuinka
järkevää Junckerin ajama politiikka on seuraustensa valossa ollut. Eurooppa säästyi tänä kesänä uudelta, edellistäkin pahemmalta pakolaiskriisiltä juuri siksi, että monet Euroopan maat toimivat rajavalvonnassa
päinvastoin kuin Juncker vaati. Silti Junckerin tuhoisa, seurauksista piittaamaton politiikka edustaa toimittaja Mykkäselle aikuisuutta ja sen vastustaminen keskenkasvuisuutta ja "äänestäjien pelkäämistä".
Quote from: Roope on 04.09.2016, 12:21:30
Itävalta saattaa äänestää itselleen äärioikeistolaisen presidentin lokakuussa. Saksassa ja Ranskassa järjestetään ensi vuonna vaalit, jotka voivat viedä vallan liittokansleri Angela Merkeliltä ja presidentti François Hollandelta ja voimistaa äärioikeistoa.
Noilla lauseilla HS-toimittaja Mykkänen asemoi itsensä äärivasemmiston leiriin, sillä missäpä muualla määritettäisiin ääri-ilmiöksi sellaisia puolueita, joiden kannatus kansalaisten keskuudessa voi olla luokkaa 30-50%. Tuo on myös käsitteellisesti mahoa. Jos kaikki puolueet sosiaalidemokraateista vasempaan nimettäisiin analogisesti äärivasemmistoksi, niin mitä muuta jäisi enää jäljelle kuin ääri-ilmiöitä?
Toimittajan "analyysistä" puuttuu kokonaan eräs merkittävä tekijä, jota ilman nykytilanteesta ei saa mitään selvää - Syyrian sota. Kuka sen masinoi? Kuka siellä sotii? Miksi? Mitkä ovat seuraukset Euroopalle?
Ukrainan myötä selvisi, että Lähi-idän kaltaiset levottomuudet ja hallitusten kaatamiset oli tuotu nyt Eurooppaan. Kuka heilui kulisseissa, kuka haluaa epävakautta?
Pakolaisvyöry oli harkittu ja tietoinen toimi, ja uutta lietsotaan. Balkanin reitti sulkeutui kansallisvaltioiden toimin, joten nyt EU hakee itse väkeä Libyan rannikolta.
Matuvyöryä seurasi väkivalta ja terrori-iskut. Kuka halusi lanseerata tämän osaksi eurooppalaisten arkipäivää ja miksi? "Ei me osattu arvata" ei ole oikea vastaus.
Väkivalta on eskaloitunut ja siirtynyt uusille alueille. Erottuu selkeä tendenssi ja tapahtumien historiallinen kaari. Mikä on saanut tämän aikaan?
Ehkä Mykkäsen kannattaisi miettiä asioita myös tältä kannalta?
EDIT typo
Onko Hesarin Pekka Mykkänen sukua kokoomuksen Kai Mykkäselle?
Quote from: writer on 04.09.2016, 17:25:47
Onko Hesarin Pekka Mykkänen sukua kokoomuksen Kai Mykkäselle?
Yhtä tyhmiä ovat ainakin..
QuoteRusin näkökulma: Avosylikulttuurista vakauden uhaksi - pelissä on nyt EU:n tulevaisuus
Sunnuntai 4.9.2016 klo 19.10
Pelissä on nyt Euroopan unionin tulevaisuus ja Saksalla on kiire, kirjoittaa valtiotieteiden tohtori Alpo Rusi.
Pakolaiskriisin hallinta luo uusia jakolinjoja Euroopan poliittiseen kenttään. Liittokansleri Angela Merkeliä arvostelevat Saksassa monet.
Pakolaiskriisin hallinta luo uusia jakolinjoja Euroopan poliittiseen kenttään. Liittokansleri Angela Merkeliä arvostelevat Saksassa monet. (EPA/AOP)
Saksan liittokansleri Angela Merkel ja hänen itävaltalaiskollegansa Werner Faymann tekivät yöllä 5. syyskuuta 2015 hätäratkaisun: rajat avattiin Unkariin pysäytettyille kymmenille tuhansille pakolaisille, joille avautui tie Itävallan kautta Saksaan.
Mikäli rajat olisi suljettu, tilanne Unkarissa ja Länsi-Balkanilla olisi riistäytynyt kaaokseksi. Berliinin muurin takana kasvanut Merkel vakautti pakolaiskriisin ja perusteli päätöstä tyylilleen uskollisena lakonisesti: "Kyllä me tämän hoidamme".
***
Lause jakoi Saksan poliittisen kentän ja puolueet jo seuraavina viikkoina. Vuosi myöhemmin enää Saksan vihreät puolustavat yhtenäisesti kansleriaan. "Saksalaiset ovat avosylikulttuurin maailmanvalta". Vuoden aikana Saksa on ajautunut poliittiseen murrokseen.
Sisä- ja ulkopolitiikan rajaviiva on myös EU:ssa lopullisesti murtunut.
Merkel kiertää EU-maita ja puhuu Saksan pakolaistilanteesta ja Turkin kysymyksestä sekä vastuun jaosta. Hän myöntää, että näin olisi pitänyt tehdä jo aiemmin. Pelissä on nyt Euroopan unionin tulevaisuus ja Saksalla on kiire.
***
EU:ssa eikä vain Saksassa on katsottava peiliin. Pakolaiskriisin hoidossa on odoteltu.
Bosnian sodan seurauksena lähes miljoona pakolaista tuli EU:n alueelle. Välimeren venepakolaisuus alkoi puolestaan jo 1990-luvulla. Jouluviikolla 1996 hukkui yli 300 laitonta siirtolaista Italian rannikolla.Tämä tragedia opittiin tuntemaan Portopalon katastrofina.
Vuonna 2001 yli 20 000 laitonta siirtolaista ylitti veneillä Välimeren Eurooppaan. Pakolaiskriisi kärjistyi uhkaavasti, kun yli miljoona ihmistä rantautui Eurooppaan 2015.
***
Syyrian sisällisota käynnistyi keväällä 2011. Silloin olisi tarvittu sotilaallisesti toteutettu "humanitäärinen interventio".
YK:n turvallisuusneuvostossa Venäjä ja Kiina estivät hankkeet, mutta myös EU:ssa vierastettiin "aseiden käyttöä". Toivottiin "diplomaattista ratkaisua", mutta saatiin pakolaisvyöry.
Pakolaiskriisin hallinta luo uusia jakolinjoja Euroopan poliittiseen kenttään. Saksassa sosialidemokraatit, osa Die Linke-puolueesta, CDU:n sisarpuolue CSU ja vahvistuva äärioikeisto arvostelevat Merkeliä.
Saksan perustuslaki takasi alun alkaen poliittisesti vainottuille poliittisen turvapaikan, mutta nyt avosylikulttuurista uhkaa tulla Saksan sisäisen vakauden uhka.
Pakolaiskriisiä ei voida ratkaista muureilla, saatikka aseilla, mutta järjestys on säilytettävä. Myöhemmin pakolaisten valtaosa on integroitava, mutta jatkossa EU:lla on oltava pitävät rajat.
Tämä edellyttää EU:n uudistumista, jossa toteutettaisiin tunteen ja järjen kompromissi paremmin kuin tämän päivän unionissa, missä tunne ja järki alkavat kulkea uhkaavasti eri teitä.
ALPO RUSI
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016090422261934_ul.shtml
Pakolaiskriisin ratkaisu on nimenomaan muurit eli kun Italiasta ja Kreikasta EI pääse yksikään turvapaikka-keinottelija eteenpäin itse matkaamalla eikä myöskään EU.n taakanjako-sekoilulla niin tulijamäärät italiaan ja kreikkaan romahtavat koska niistä saa 0 euroa ja majoituksen odotusaikana jos hakee turvapaikkaa ja niissä joutuu oleskeluluvan saatuaan tyytymään 0 euroon ja asumaan kadulla jos ei omalla työllään tienaa tarpeeksi rahaa että voi vuokrata asunnon.
Jokainen kreikasta ja italiasta eteenpäin jatkava on turvapaikka-keinottelija jonka veti eurooppaan tarinat siitä kuinka sadun kertomalla saa turvapaikan ja turvapaikan myötä lopuelämäkseen ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon ja perheenyhdistämisen sossun asiakkaaksi sellaisista maista kuin Saksa, Ruotsi ja Suomi.
Jos eteenpäin KReikasta ja Italiasta ei pääse niin kuka hullu maksaa salakuljettajille 3000-8000 dollaria saadakseen italiassa ja kreikassa 0 euroa ja joutuakseen asumaan kadulla jos ei omalla työllään tienaa itseleen asunnon vuokrarahoja?
Suomi oli erityisen sekaisin irakilaisten suhteen 85% hyväksymisprosentilla käsitellyistä ja somalien suhteen 97% hyväksymisprosentilla käsitellyistä.
Vai että oikein humanitäärinen interventio olisi tarvittu Syyriaan. Sellainenko kuin Libyaankin toteutettiin?
QuoteJuncker peruutti myös viime vuonna esittelemästään hankkeesta siirtää turvapaikanhakijoita Välimeren rannoilta muihin EU-maihin. Junckerin mukaan jäsenmaita ei voi pakottaa solidaarisuuteen. Erityisesti Puola ja Unkari ovat olleet kaikkien jäsenmaiden vastaanottovelvoitetta vastaan.
– Se mitä Juncker sanoi, että avun täytyy lähteä sydämestä ja sen täytyy olla vapaaehtoista, se on ollut Suomen linja koko ajan. Mä luulen, että tämä edustaa nyt aika lailla sellaista EU-konsensusta. Hän totesi myös, että yhteisvastuuta on löytynyt ja niissä päätöksissä mitkä ollaan yhdessä tehty, Suomi on esimerkillisesti toimeenpannut ne, Sipilä muistutti.
Soinin silmään oli pistänyt juuri tämä kohta Junckerin puheesta.
– Hän ilmoitti, että pakolaiskriisin taakanjako pitää tehdä vapaaehtoisuuden pohjalta. Juncker on tullut perussuomalaisten linjoille, Soini veisteli.
Yle: Sipilä ja Soini: Suomi ei innostu EU:n sotilaspäämajasta (http://yle.fi/uutiset/sipila_ja_soini_suomi_ei_innostu_eun_sotilaspaamajasta/9167719) 14.9.2016
Ensinnäkin Suomen päätös osallistua komission määräämiin turvapaikanhakijasiirtoihin ei ollut esimerkillistä vaan hallitusohjelmassa sovitun vastaista. Toiseksi, komissio ei suinkaan ole luopumassa taakanjakoperiaatteesta tai edes tekemässä siitä vapaaehtoista.
Komissio esitti aiemmin jäsenmaille muodon vuoksi kahta vaihtoehtoista taakanjakomallia. Toisessa EU-maille määrättäisiin jakoavaimen perusteella automaattisesti oma prosenttiosuutensa EU:n ulkorajoilla rekisteröitävistä turvapaikanhakijoista. Toisessa, "kriisimallissa", pakollinen taakanjako otettaisiin käyttöön vasta siinä vaiheessa, kun turvapaikanhakijamäärä kasvaa jossain jäsenmaassa kriittiseksi. Oikeasti noilla kahdella mallilla ei ole käytännössä mitään eroa. Ulkorajavaltioon syntyy komission määritelmällä "kriisi", kun sinne saapuu toinenkin turvapaikanhakija.
Esimerkki komission
kriisimallista:
Komissio määrittelee Kreikan kohtuulliseksi osuudeksi EU-alueelle saapuvista turvapaikanhakijoista vaikka kaksi prosenttia.
Kreikkaan saapuu 100 turvapaikanhakijaa. Kun kohtuullinen osuus ylittyy 50 prosentilla, laukeaa EU:n määrittelemä "kriisitilanne", ja aloitetaan pakolliset siirrot.
Kreikkaan jää kolme turvapaikanhakijaa ja loput 97 jaetaan muiden EU-maiden kesken. Näin täysin riippumatta turvapaikanhakijoiden kokonaismäärästä tai Kreikan vastaanottokapasiteetista.
Sen sijaan Junckerin hylkäämässä
ensimmäisessä mallissa jakaminen suoritettaisiin automaattisesti niin, että
Kreikkaan jäisi kaksi turvapaikanhakijaa ja loput 98 jaettaisiin muiden EU-maiden kesken. Lopputulos on siis käytännössä identtinen, mutta kriisimallia on helpompi myydä "kriisin" varjolla. Mitäpä siitä, että "kriisi" olisi määritelmänsä vuoksi pysyvä ja ikuinen, koska valtaosa turvapaikanhakijoista saapuu EU-alueelle ulkorajavaltioiden kautta.
Kuten odotinkin, komissio on nyt suureleisesti luopumassa ensimmäisestä mallista, mutta vaikutuksiltaan sama kriisimalli etenee edelleen. Suomi (Sipilä, Orpo, Soini) on sitoutunut siihen Dublin-sääntöjen uudistuksen kautta, vaikka ministerit nyt paukuttelevat henkseleitään ja höpöttävät hämäykseksi vapaaehtoisuudesta ja Suomen ja perussuomalaisten linjasta.
Quote from: xor_rox on 05.09.2016, 00:05:02
Vai että oikein humanitäärinen interventio olisi tarvittu Syyriaan. Sellainenko kuin Libyaankin toteutettiin?
Kiinnitin huomion samaan.
Minusta koko pohjois-afrikan ja Lähi-idästä kriisi ja siitä seurannut mutatulva on "humanitaaristen interventioiden" seuraus. Ainoa epäselvä asiassa on onko kyse päätarkoituksesta vai oheisvahingoista.
Quote from: Roope on 14.09.2016, 20:15:23
QuoteJuncker peruutti myös viime vuonna esittelemästään hankkeesta siirtää turvapaikanhakijoita Välimeren rannoilta muihin EU-maihin. Junckerin mukaan jäsenmaita ei voi pakottaa solidaarisuuteen. Erityisesti Puola ja Unkari ovat olleet kaikkien jäsenmaiden vastaanottovelvoitetta vastaan.
– Se mitä Juncker sanoi, että avun täytyy lähteä sydämestä ja sen täytyy olla vapaaehtoista, se on ollut Suomen linja koko ajan. Mä luulen, että tämä edustaa nyt aika lailla sellaista EU-konsensusta. Hän totesi myös, että yhteisvastuuta on löytynyt ja niissä päätöksissä mitkä ollaan yhdessä tehty, Suomi on esimerkillisesti toimeenpannut ne, Sipilä muistutti.
Soinin silmään oli pistänyt juuri tämä kohta Junckerin puheesta.
– Hän ilmoitti, että pakolaiskriisin taakanjako pitää tehdä vapaaehtoisuuden pohjalta. Juncker on tullut perussuomalaisten linjoille, Soini veisteli.
Yle: Sipilä ja Soini: Suomi ei innostu EU:n sotilaspäämajasta (http://yle.fi/uutiset/sipila_ja_soini_suomi_ei_innostu_eun_sotilaspaamajasta/9167719) 14.9.2016
Ensinnäkin Suomen päätös osallistua komission määräämiin turvapaikanhakijasiirtoihin ei ollut esimerkillistä vaan hallitusohjelmassa sovitun vastaista. Toiseksi, komissio ei suinkaan ole luopumassa taakanjakoperiaatteesta tai edes tekemässä siitä vapaaehtoista.
Komissio esitti aiemmin jäsenmaille muodon vuoksi kahta vaihtoehtoista taakanjakomallia. Toisessa EU-maille määrättäisiin jakoavaimen perusteella automaattisesti oma prosenttiosuutensa EU:n ulkorajoilla rekisteröitävistä turvapaikanhakijoista. Toisessa, "kriisimallissa", pakollinen taakanjako otettaisiin käyttöön vasta siinä vaiheessa, kun turvapaikanhakijamäärä kasvaa jossain jäsenmaassa kriittiseksi. Oikeasti noilla kahdella mallilla ei ole käytännössä mitään eroa. Ulkorajavaltioon syntyy komission määritelmällä "kriisi", kun sinne saapuu toinenkin turvapaikanhakija.
Esimerkki komission kriisimallista:
Komissio määrittelee Kreikan kohtuulliseksi osuudeksi EU-alueelle saapuvista turvapaikanhakijoista vaikka kaksi prosenttia. Kreikkaan saapuu 100 turvapaikanhakijaa. Kun kohtuullinen osuus ylittyy 50 prosentilla, laukeaa EU:n määrittelemä "kriisitilanne", ja aloitetaan pakolliset siirrot. Kreikkaan jää kolme turvapaikanhakijaa ja loput 97 jaetaan muiden EU-maiden kesken. Näin täysin riippumatta turvapaikanhakijoiden kokonaismäärästä tai Kreikan vastaanottokapasiteetista.
Sen sijaan Junckerin hylkäämässä ensimmäisessä mallissa jakaminen suoritettaisiin automaattisesti niin, että Kreikkaan jäisi kaksi turvapaikanhakijaa ja loput 98 jaettaisiin muiden EU-maiden kesken. Lopputulos on siis käytännössä identtinen, mutta kriisimallia on helpompi myydä "kriisin" varjolla. Mitäpä siitä, että "kriisi" olisi määritelmänsä vuoksi pysyvä ja ikuinen, koska valtaosa turvapaikanhakijoista saapuu EU-alueelle ulkorajavaltioiden kautta.
Kuten odotinkin, komissio on nyt suureleisesti luopumassa ensimmäisestä mallista, mutta vaikutuksiltaan sama kriisimalli etenee edelleen. Suomi (Sipilä, Orpo, Soini) on sitoutunut siihen Dublin-sääntöjen uudistuksen kautta, vaikka ministerit nyt paukuttelevat henkseleitään ja höpöttävät hämäykseksi vapaaehtoisuudesta ja Suomen ja perussuomalaisten linjasta.
JOO,eli Suomi tarvitsee Vihreät ja vasemmiston hallitukseen. Sitten on paremmin.
... Sitähän sinäkin ajat takaa, vaikka et ehkä tarkoita. ?
Jos on niin että et tarkoituksella aja vihervasemmiston vaalivoittoa seuraavissa vaaleissa, niin kannattaisiko kirjoitella sitten niin että edes kirjoituksesi vastaisi tarkoittamaan sitä mitä haluat.
Oletko ajatellut että näitä kirjoituksia lukee sellaisetkin jotka ei käytä koko päivää Homman seuraamiseen.
Quote from: Roope on 14.09.2016, 20:15:23
QuoteJuncker peruutti myös viime vuonna esittelemästään hankkeesta siirtää turvapaikanhakijoita Välimeren rannoilta muihin EU-maihin. Junckerin mukaan jäsenmaita ei voi pakottaa solidaarisuuteen. Erityisesti Puola ja Unkari ovat olleet kaikkien jäsenmaiden vastaanottovelvoitetta vastaan.
Naps
Timo Soini jatkaa täydellistä pihalla oloaan ja kaikki on hänelle vain letkauttelua ja 99% varmuudella Timo Soini tai persujen maahanmuuttokriittiset "asiantuntijat" eivät ole edes lukeneet EU-komission toukokuun 2016 täyskatastrofi-ehdotusta ajatuksella tai siihen lisäksi esitettyä heinäkuun 2016 esitystä ja analysoineet mitä niistä seuraa.
Sipilä vaikuttaa olevan myös aivan täysin pihalla eli jos Sipilän avustajat eivät Sippille kädestä pitäen selitä jotain asiaa niin hän ei sitä tiedä tai siitä mitään ymmärrä. Valitettavasti Sippin avustajat ovat keskustan liberaaleja naisia jotka erottaa vihreistä vain keskustan jäsenkirja.
Quote from: maltti on valttia on 14.09.2016, 20:30:52
JOO,eli Suomi tarvitsee Vihreät ja vasemmiston hallitukseen. Sitten on paremmin.
... Sitähän sinäkin ajat takaa, vaikka et ehkä tarkoita. ?
Jos on niin että et tarkoituksella aja vihervasemmiston vaalivoittoa seuraavissa vaaleissa, niin kannattaisiko kirjoitella sitten niin että edes kirjoituksesi vastaisi tarkoittamaan sitä mitä haluat. Katson kun näitä kirjoituksia lukee sellaisetkin jotka ei käytä koko päivää Homman seuraamiseen.
On varmaan käynyt selväksi, että en halua missään tapauksessa EU-taakanjakoa, jota hallitus ajaa tukemalla komission Dublin-uudistusta. En myöskään halua sellaista ihmisten kusetusta, jota Sipilä ja Soini tuossa Ylen jutussa harjoittivat.
Mielestäni tällainen hallituksen politiikka ja politiikantekotapa toimivat vihervasemmiston tavoitteiden ja sen vaalivoiton hyväksi, eli lähetä terveisesi hallitukselle.
Quote from: maltti on valttia on 14.09.2016, 20:30:52
JOO,eli Suomi tarvitsee Vihreät ja vasemmiston hallitukseen. Sitten on paremmin.
... Sitähän sinäkin ajat takaa, vaikka et ehkä tarkoita. ?
Jos on niin että et tarkoituksella aja vihervasemmiston vaalivoittoa seuraavissa vaaleissa, niin kannattaisiko kirjoitella sitten niin että edes kirjoituksesi vastaisi tarkoittamaan sitä mitä haluat.
Oletko ajatellut että näitä kirjoituksia lukee sellaisetkin jotka ei käytä koko päivää Homman seuraamiseen.
Kas eduskuntapersujen hommatrolli saapui taas jauhamaan sitä itseään.
Eduskuntapersujen seliseli-maailmassa vaihtoehdot ovat vain persujen vähäisten saavutusten ylistäminen pohjois-korea tyyliin ja tyynesti suu supussa sen seuraaminen kun persujen "asiantuntijat" ajavat jälleen yhdessä asiassa päin seinää aivan osaamattomuuttaan ja tekevät jatkuvasti typeriä virheitä.
TAI
Se että haluaa vihreät-vasemmistoliitto-SDP-RKP hallituksen.
Eduskuntapersujen johtaja-kultin täyttämässä todellisuudessa kaikki minkä Timo Soini tekee on pyhää ja kaikki persujen ratkaisuja ihan asiapohjaltakin arvostelevat ja vaihtoehtoja esittävät ovat eduskuntapersujen vastustajia ja eduskuntapersujen vainoharhoissa ajavat suomeen vihervasemmistolaista hallitusta.Noin myrkyllisellä ja sairaalloisella ja suoraan Veikko Vennamolta kopioidulla toimintatavalla edessä on persujen täystuho.
Timo Soini taitaa itseasiassa olla vielä surkeampi puoluejohtaja ja äänestäjiensä asioiden ajaja ja äänestäjille antamiensa lupausten toteuttaja kuin Veikko Vennamo.
Malttivaltti on hakemassa osumaa bännivasarasta mitä ilmeisimmin. Koko ajan tasan sama sisäisesti ristiriitainen ulina, joka ilmestyy kellon tarkkuudella, kun persuja kritisoi.
Mallioppilas Suomi haalii mustaa/ruskeaa kultaa sisäisillä siirroilla ja patistaa muitakin tekemään samoin.
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Suomi-ottanut-Ranskan-j%C3%A4lkeen-eniten-turvapaikanhakijoita-EU-siirtoina/843875 (http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Suomi-ottanut-Ranskan-j%C3%A4lkeen-eniten-turvapaikanhakijoita-EU-siirtoina/843875)
QuoteSuomi ottanut Ranskan jälkeen eniten turvapaikanhakijoita EU-siirtoina
Suomi on ottanut henkilömäärältään toiseksi eniten vastaan EU:n sisäisinä siirtoina Kreikasta ja Italiasta siirrettyjä turvapaikanhakijoita.
Tähän mennessä lennoilla on otettu vastaan Kreikasta ja Italiasta yhteensä 690 turvapaikanhakijaa.
Määrässä edellä on vain Ranska, jonka EU-siirtoina ottama henkilömäärä onkin omaa luokkaansa: 1 812 turvapaikanhakijaa.
Hollanti on tilastojen kolmonen, lähellä Suomen perässä: 674 turvapaikanhakijaa.
Suhteessa EU-maille jaettuihin osuuksiin Suomi on tilaston ykkönen. Suomi on toteuttanut 25 maan sopimusta parhaiten ja täyttänyt jo 71 prosenttia Suomelle järjestelmään korvamerkitystä osuudesta.
Esimerkiksi Saksalla osuus on vasta 17 prosenttia ja monilla muillakin mailla 30–50 prosenttia.
Suomi patistellut muita maita
Sisäministeri Paula Risikko (kok.) kertoo Savon Sanomille, että Suomi on patistellut muita sopimuksen maita huolehtimaan omasta osuudestaan.
– Suomi on ottanut asian esille Euroopan unionin neuvoston kokouksissa, Risikko sanoo.
– Lisäksi viimeksi itse otin asian esille Pohjoismaiden ministerikokouksessa Ruotsin Lundissa.
– Suomi on tuonut esille sen, että kun EU:ssa on saatu aikaan sisäisen taakan jaon mekanismi, kaikkien tulisi sitä myös tasapuolisesti noudattaa. Kyse on kuitenkin väliaikaisesta ja kertaluontoisesta sopimuksesta.
– EU-järjestelmät rapautuvat, jos yhteistä EU-lainsäädäntöä ei noudateta. Sitä varten ne ovat olemassa. Tämänkin takia asialla on merkitystä.
EU-päätös auttaa Kreikan ja Italian painetta
EU-komissio päätti kesällä 2015, että kansainvälisen suojelun tarpeessa olevia henkilöitä siirretään Kreikasta ja Italiasta ympäri muita Euroopan maita. Tarkoitus on tehdä maahanmuutosta hallitumpaa ja saada ihmisvirrat laillisille reiteille.
Siirrettävät eivät saa automaattisesti turvapaikkaa tai oleskelulupaa. Ainoastaan Dublin-selvitystä ei tehdä eli esimerkiksi Suomi ratkaisee itse hakijoiden turvapaikkahakemukset samoin kuin muidenkin hakijoiden, mutta ei ota huomioon sitä, että henkilöt on ensin rekisteröity Kreikassa tai Italiassa.
Siirretyt hakijat eroavat kuitenkin Suomeen itse tulleesta turvapaikanhakijajoukosta taustaltaan. Siirrettävät on valittu kansalaisuuksista, jotka ovat eniten suojelun tarpeessa.
Suomeen siirretyt ovat olleet syyrialaisia, eritrealaisia sekä kansalaisuudettomia, jotka ovat pääosin Syyriassa pakolaisleireillä olleita palestiinalaisia. Syyrialaisista ja palestiinalaisista merkittävä osuus on lapsiperheitä.
Siirrettyjen Suomesta saamista 304 ensimmäisestä turvapaikkapäätöksestä noin 90 prosenttia olikin myönteisiä ja vain noin kymmenen prosenttia kielteisiä. Kielteiset päätökset koskivat pääosin joukossa olleita irakilaisia.
Sovitut sijoitusmäärät
EU-komissio hätäili viime vuonna, että EU-maissa on tarve siirtää jopa 160 000 turvapaikanhakijaa. Uudelleensijoitussopimukseen on laskettu kuitenkin lopulta vain noin 20 000 ihmisen siirto. Se on toteutunut vasta 5 290 ihmisen osalta.
– Jos kaikki tekisivät niin kuin Suomi, asia saataisiin hoidettua nopeammin kuntoon, Risikko sanoo.
– Kun Suomi on sitoutunut sopimukseen, tällä mennään. Kun jokainen muukin hoitaa osuutensa sopimuksesta, saamme tilanteen hoidettua.
Kaikkiaan Suomen osuus kokonaisuudesta ei ole iso verrattuna muihin maihin tai Suomen koko turvapaikanhakijamäärään.
Suomeen tuli viime vuonna kaikkiaan 32 476 turvapaikanhakijaa. Tänä vuonna heitä on tullut Suomeen yhteensä noin 4 200, kun mukaan on laskettu myös EU:n sisäiset siirrot. Luku on syyskuun alusta ja kasvanut hieman viime viikkoina.
Eiköhän siellä eu-pöydissä naureskella suomalaisille poliitikoille, miten tyhmiä nämä oikein ovatkaan, kun oikeasti matuja suostuvat ottamaan. Luottivat siihen, että aina löytyy se spanielimainen hyödyllinen idiootti, joka nuolee vaikka takapuolen jos sillä pääsee isojen pöytään - tai sen alle kerjäämään jämäpaloja.
Quote from: Alaric on 25.09.2016, 18:59:25
EU-komissio hätäili viime vuonna, että EU-maissa on tarve siirtää jopa 160 000 turvapaikanhakijaa. Uudelleensijoitussopimukseen on laskettu kuitenkin lopulta vain noin 20 000 ihmisen siirto. Se on toteutunut vasta 5 290 ihmisen osalta.
– Jos kaikki tekisivät niin kuin Suomi, asia saataisiin hoidettua nopeammin kuntoon, Risikko sanoo.
Jos kaikki tekisivät niin kuin Suomen hallitus, niin silloin Euroopassa olisi vain enemmän hulluja hallituksia, ei muuta. Tuolla menettelyllä kun ei ratkota mitään ongelmia, vaan vain luodaan lisää niitä. Vielä kahelimpaa toimintaa olisi vain suora ilmasilta kehitysmaista, sillä tulijoita kyllä riittää varsin rajattomasti ...
Quote from: akez on 17.01.2016, 14:54:51
Die Welt: Miten päädytte näihin lukuihin?
Heinsohn: Tämä voidaan laskea suhteellisen tarkasti. Me tiedämme, että Marokon, Indonesian ja Etelä-Afrikan välisellä alueella asuu noin kaksi miljardia ihmistä. Heiltä kysyttiin, haluavatko he jäädä, vai lähteä. Noin 500 miljoonaa henkilöä haluaisin mieluummin lähteä alueelta. Jos toive muuttaa pois maasta säilyy tällä tasolla, niin silloin on odotettavissa, että Eurooppaan vuoteen 2050 mennessä pyrkivien määrä on noin 1,2 miljardia ihmistä.
Die Welt: Mihin kyselytutkimukseen te viittaatte?
Heinsohn: Kyseessä on Gallup Oy:n vuonna 2009 tekemä tutkimus. Se on vielä optimistinen. Se tehtiin jo ennen öljyn hintaromahdusta, ennen arabien sisällissotia, ennen Boko Haramia jne. Sen jälkeen on julkaistu Qatarin Arabitutkimus- ja politiikkakeskuksen 12 arabimaassa vuonna 2015 tehdyn asennetutkimuksen tulokset. He kysyivät myös, kuinka moni arabi haluaisi poistua kotimaistaan. Heidän määränsä oli 35%. Vuonna 2009 luku oli vielä 23%.
(...)
Prof. Heinsohn: Matu-vyöry lopettaa Euroopan vuoteen 2050 mennessä (http://hommaforum.org/index.php/topic,108294.msg2157567.html#msg2157567)
Jos kaikki hallitukset toimisivat kuten Risikko kannustaa, niin lopputulos olisi vain nopeammin tuhottu Eurooppa. Eipä tainnut olla loppuun asti mietitty tuokaan ministerin lausunto ...
QuoteJos toive muuttaa pois maasta säilyy tällä tasolla, niin silloin on odotettavissa, että Eurooppaan vuoteen 2050 mennessä pyrkivien määrä on noin 1,2 miljardia ihmistä.
Se on sitten RaHoWa tulossa :(, enkä tarkoita yhtyettä.
Quote
Ben Klassen first popularized the term "Racial Holy War" (RaHoWa) within the white racialist movement.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Klassen#Racial_holy_war (https://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Klassen#Racial_holy_war)
Quote from: Alaric on 25.09.2016, 18:59:25Quote– Suomi on tuonut esille sen, että kun EU:ssa on saatu aikaan sisäisen taakan jaon mekanismi, kaikkien tulisi sitä myös tasapuolisesti noudattaa. Kyse on kuitenkin väliaikaisesta ja kertaluontoisesta sopimuksesta.
Suomeen siirretyt ovat olleet syyrialaisia, eritrealaisia sekä kansalaisuudettomia, jotka ovat pääosin Syyriassa pakolaisleireillä olleita palestiinalaisia. Syyrialaisista ja palestiinalaisista merkittävä osuus on lapsiperheitä.
Kuka oikeasti uskoo, että taakanjaon mekanismin on tarkoitus jäädä väliaikaiseksi? Risikko pitää meitä typeryksinä. Tai sitten jotain muuta osaa kansasta.
Kansalaisuudettomista ei päästä koskaan eroon, oli päätös hylkäävä tai ei. Mihin niitä palautat?
Orpo on taitava poliitikko, osaa vedellä oikeista naruista saaden perussuomalaisten kannatuksen laskemaan laskemistaan.
Soini esikuntineen ei kykene puolustautumaan orpon masinoimia hyökkäyksiä vastaan, tai ei uskalla, lopputulos on kuitenkin sama.
Perussuomalaisten tulee ottaa kova asenne orpon pelleilyihin, vaikka se taitaa jo olla liian myöhäistä.
Vaikea ymmärtää miten persut sallivat tämän touhun, ei näitä ota juuri kukaan muukaan, niin miksi ihmeessä Suomen pitää haalia tätä paskaa vielä jollain siirroilla, kun sitä tuli jo ihan omillaankin Ruotsista sellaiset 30 000 about. Joku persu taisi laatia jonkin kysymyksen, mutta muuten on ollut aika hiljaista.
Quote from: ISO on 26.09.2016, 09:17:46
Orpo on taitava poliitikko, osaa vedellä oikeista naruista saaden perussuomalaisten kannatuksen laskemaan laskemistaan.
Soini esikuntineen ei kykene puolustautumaan orpon masinoimia hyökkäyksiä vastaan, tai ei uskalla, lopputulos on kuitenkin sama.
Perussuomalaisten tulee ottaa kova asenne orpon pelleilyihin, vaikka se taitaa jo olla liian myöhäistä.
Minun mielestä tällä hetkellä näyttää kyllä ihan päinvastaiselta. Orpo toimii jonkinlaisena paimenkoirana, joka juosta räksyttää kasaamassa PS:n karannattu äänestäjäkuntaa tiukemmin Soinin ympärille. En yhtään ihmettelisi vaikka nämä tämän hetkiset ulostulot olisi jotenkin keskenään sovittuja ja taustalla PS:n kannatuksen tippuminen. Ulkoinen uhka ja paine usein saa ihmiset ryhmittymään tiiviimmin johtajan ja omien lippujensa alle. Tämän asian tietävät sekä Orpo että Soini.
Sen sijaan Orpon osallistuminen äärivasemmiston mielenosoitukseen oli todellinen pohjanoteeraus.
Quote from: Lumiukko Jeti on 26.09.2016, 09:40:17
Orpo toimii jonkinlaisena paimenkoirana, joka juosta räksyttää kasaamassa PS:n karannattu äänestäjäkuntaa tiukemmin Soinin ympärille. En yhtään ihmettelisi vaikka nämä tämän hetkiset ulostulot olisi jotenkin keskenään sovittuja ja taustalla PS:n kannatuksen tippuminen. Ulkoinen uhka ja paine usein saa ihmiset ryhmittymään tiiviimmin johtajan ja omien lippujensa alle.
Mielenkiintoinen ajatus, hyvin mahdollinen jopa.
Kokoomus pääsee tekemään oikeistolaista politiikkaa perussuomalaisten tuella, ilman se ei onnistuis.
Quote from: Kela_Platinum on 26.09.2016, 09:34:40
Vaikea ymmärtää miten ... sallivat tämän touhun, ei näitä ota juuri kukaan muukaan, niin miksi ihmeessä Suomen pitää haalia tätä ... jollain siirroilla, kun sitä tuli jo ihan omillaankin Ruotsista sellaiset 30 000 about. Joku ... taisi laatia jonkin kysymyksen, mutta muuten on ollut aika hiljaista.
Minä en myöskään tajua tätä sisäisten siirtojen kuviota, kuka tästä hyötyy? Onko tämä pohjustustyötä EU:n pakottamille jopa miljoonien ihmisten siirroille?
Suomen into ottaa vastaan sisäisiä siirtoja voi johtua siitä, että laittoman halpatyövoiman virta Suomeen on tyrehtymässä, kun Saksa sulki Balkanin reitin. Juha Sipilä on huolissaan, että laitonta työvoimaa ei saadakaan hänen toivomaansa 10 000 ihmistä vuodessa.
Jos EU oikeasti noudattaisi Schengen-sopimusta, niin huijarit otettaisiin kiinni jo rajalla ja Suomeen pääsisi mitättömän vähän laitonta työvoimaa.
Venäjän kanssa tehdyn rajasopimuksen purkaminen voi liittyä tähän: jos huijareiden virta EU:sta loppuu, niin Juha Sipilä alkaa houkutella huijareita Venäjältä Suomeen.
Quote from: ISO on 26.09.2016, 09:43:15
Quote from: Lumiukko Jeti on 26.09.2016, 09:40:17
Orpo toimii jonkinlaisena paimenkoirana, joka juosta räksyttää kasaamassa PS:n karannattu äänestäjäkuntaa tiukemmin Soinin ympärille. En yhtään ihmettelisi vaikka nämä tämän hetkiset ulostulot olisi jotenkin keskenään sovittuja ja taustalla PS:n kannatuksen tippuminen. Ulkoinen uhka ja paine usein saa ihmiset ryhmittymään tiiviimmin johtajan ja omien lippujensa alle.
Mielenkiintoinen ajatus, hyvin mahdollinen jopa.
Minäkin uskon, että Orpo ja Soini ovat sopineet etukäteen tästä sunnuntain "kiivaasta sananvaihdosta". Tarkoitus on lisätä molempien puolueiden kannatusta.
Kova fakta kuitenkin on, että perussuomalaiset ovat hallituksessa tukemassa Sipilän ja Kokoomuksen laittomaan siirtolaisuuteen tähtäävää ohjelmaa. Jos puolue ei olisi seteliselkärankainen, se olisi kaatanut hallituksen jo vuosi sitten.
Quote from: ISO on 26.09.2016, 09:43:15
Kokoomus pääsee tekemään oikeistolaista politiikkaa perussuomalaisten tuella, ilman se ei onnistuis.
Samalla Orpo saa pidettyä kokoomuksen helsinkiläisen ääriliberaalisiiven tyytyväisenä ja vähentää vuotoa virheiden suuntaan. Lisäbonuksena demarien kamppaaminen koska äänestäjävuoto PS <-> SDP.
Orpo saattaa ihan oikeasti olla sellainen salaovela. Puhuu yhtä ja kädet tekee taustalla ihan toista. Sisäministerinä aiheutti hommalaisille aivoinfarkteja puheillaan mutta samaan aikaan Migrin linja muuttui 180 astetta.
Quote from: Ajattelija2008 on 26.09.2016, 09:44:11
Suomen into ottaa vastaan sisäisiä siirtoja voi johtua siitä, että laittoman halpatyövoiman virta Suomeen on tyrehtymässä, kun Saksa sulki Balkanin reitin. Juha Sipilä on huolissaan, että laitonta työvoimaa ei saadakaan hänen toivomaansa 10 000 ihmistä vuodessa.
Jos EU oikeasti noudattaisi Schengen-sopimusta, niin huijarit otettaisiin kiinni jo rajalla ja Suomeen pääsisi mitättömän vähän laitonta työvoimaa.
Venäjän kanssa tehdyn rajasopimuksen purkaminen voi liittyä tähän: jos huijareiden virta EU:sta loppuu, niin Juha Sipilä alkaa houkutella huijareita Venäjältä Suomeen.
Mutta eiväthän nämä edes ole mitään työvoimaa, olemattomiin töihin. Näistä tulee työttömiä ja laittomia sosiaalitapauksia, eivätkö Sipilä ja Orpo muka tajua tätä? ???
Quote from: ISO on 26.09.2016, 09:43:15Kokoomus pääsee tekemään oikeistolaista politiikkaa perussuomalaisten tuella, ilman se ei onnistuis.
Koska se oikeistolaisuus alkaa?
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.09.2016, 10:01:21
Mutta eiväthän nämä edes ole mitään työvoimaa, olemattomiin töihin. Näistä tulee työttömiä ja laittomia sosiaalitapauksia, eivätkö Sipilä ja Orpo muka tajua tätä? ???
Kyllä Suomeen tunkevista huijareista suuri osa on halpatyövoimaa. Helsingin etnisissä ravintoloissa ja hampurilaisbaareissa on työssä muslimeja, bussinkuljettajina ja taksinkuljettajina samoin.
Sipilälle ja Orpolle riittää, että on reservi työttömiä painamassa alas palkkoja. Helsingin ravintoloissa saa nykyään niin halpaa ruokaa, että sellainen on mahdollista vain laittoman työvoiman avulla.
Kuvio on sama kuin Kaliforniassa, jonka väestöstä kymmenesosa on laittomia siirtolaisia ja poliitikot suojelevat jopa rikollisten laitonta maassa oleskelua.
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.09.2016, 10:01:21
Mutta eiväthän nämä edes ole mitään työvoimaa, olemattomiin töihin. Näistä tulee työttömiä ja laittomia sosiaalitapauksia, eivätkö Sipilä ja Orpo muka tajua tätä? ???
Orpo varmaan joko uskoo Juhana Vartiaisen stetsonista vedettyjä läppiä mamujen työllisyydestä, tai sitten haluaa jatkuvaa polttoainetta kaveriensa mamu-teollisuudelle.
Sipilästä ei ota pirukaan selvää.
Quote from: Ajattelija2008 on 26.09.2016, 10:13:03
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.09.2016, 10:01:21
Mutta eiväthän nämä edes ole mitään työvoimaa, olemattomiin töihin. Näistä tulee työttömiä ja laittomia sosiaalitapauksia, eivätkö Sipilä ja Orpo muka tajua tätä? ???
Kyllä Suomeen tunkevista huijareista suuri osa on halpatyövoimaa. Helsingin etnisissä ravintoloissa ja hampurilaisbaareissa on työssä muslimeja, bussinkuljettajina ja taksinkuljettajina samoin.
Sipilälle ja Orpolle riittää, että on reservi työttömiä painamassa alas palkkoja. Helsingin ravintoloissa saa nykyään niin halpaa ruokaa, että sellainen on mahdollista vain laittoman työvoiman avulla.
Kuvio on sama kuin Kaliforniassa, jonka väestöstä kymmenesosa on laittomia siirtolaisia ja poliitikot suojelevat jopa rikollisten laitonta maassa oleskelua.
Tämä on totuus ja erinomainen kiteytys ilmiöstä.
Quote from: Ajattelija2008 on 26.09.2016, 10:13:03
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.09.2016, 10:01:21
Mutta eiväthän nämä edes ole mitään työvoimaa, olemattomiin töihin. Näistä tulee työttömiä ja laittomia sosiaalitapauksia, eivätkö Sipilä ja Orpo muka tajua tätä? ???
Kyllä Suomeen tunkevista huijareista suuri osa on halpatyövoimaa. Helsingin etnisissä ravintoloissa ja hampurilaisbaareissa on työssä muslimeja, bussinkuljettajina ja taksinkuljettajina samoin.
Sipilälle ja Orpolle riittää, että on reservi työttömiä painamassa alas palkkoja. Helsingin ravintoloissa saa nykyään niin halpaa ruokaa, että sellainen on mahdollista vain laittoman työvoiman avulla.
Kuvio on sama kuin Kaliforniassa, jonka väestöstä kymmenesosa on laittomia siirtolaisia ja poliitikot suojelevat jopa rikollisten laitonta maassa oleskelua.
Samalla tavalla Sorokset, Poju Zabludowicz Tamares Groupeineen haluaa näitä Europpaan jotta heidän sijoitukset eri yrityksiin, joihin nyt saisi helvetisti halpaa työvoimaa, kukoistaisivat. Ei Poju vahingossa halunnut Soinin kanssa jutella silloin vajaa vuosi sitten, eikä Soros hyväntekeväisyyttään laita isoja rahoja -omia rahoja- matujen saapumiseen. Näille toimille on aina syy.
Quote from: Ajattelija2008 on 26.09.2016, 10:13:03
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.09.2016, 10:01:21
Mutta eiväthän nämä edes ole mitään työvoimaa, olemattomiin töihin. Näistä tulee työttömiä ja laittomia sosiaalitapauksia, eivätkö Sipilä ja Orpo muka tajua tätä? ???
Kyllä Suomeen tunkevista huijareista suuri osa on halpatyövoimaa. Helsingin etnisissä ravintoloissa ja hampurilaisbaareissa on työssä muslimeja, bussinkuljettajina ja taksinkuljettajina samoin.
Sipilälle ja Orpolle riittää, että on reservi työttömiä painamassa alas palkkoja. Helsingin ravintoloissa saa nykyään niin halpaa ruokaa, että sellainen on mahdollista vain laittoman työvoiman avulla.
Kuvio on sama kuin Kaliforniassa, jonka väestöstä kymmenesosa on laittomia siirtolaisia ja poliitikot suojelevat jopa rikollisten laitonta maassa oleskelua.
Kaliforniassa tuo voi toimia, mutta ei Suomen kaltaisessa puolisosialistisessa holhousvaltiossa, jossa pärjää hyvin ilman työtäkin. Ja tätä on jo paljon vaikeampi muuttaa, koska vihervasemmiston kannatus on niin suurta.
Quote from: Kulttuurirealisti on 26.09.2016, 09:11:22
Quote from: Alaric on 25.09.2016, 18:59:25– Suomi on tuonut esille sen, että kun EU:ssa on saatu aikaan sisäisen taakan jaon mekanismi, kaikkien tulisi sitä myös tasapuolisesti noudattaa. Kyse on kuitenkin väliaikaisesta ja kertaluontoisesta sopimuksesta.
Kuka oikeasti uskoo, että taakanjaon mekanismin on tarkoitus jäädä väliaikaiseksi? Risikko pitää meitä typeryksinä. Tai sitten jotain muuta osaa kansasta.
Tämänhetkinen sopimus ja siirrot ovat väliaikaisia ja kertaluontoisia, mutta EU:n komission esittelemän suunnitelman mukaan taakanjako muuttuu jatkossa pysyväksi ja pakolliseksi. Hallitus tukee (hallitusohjelman vastaisesti) komission suunnitelmaa Dublin-sopimuksen uusimisesta niin, että lähes kaikki Kreikkaan ja Italiaan tulevat ohjataan muihin jäsenmaihin. Hämäyksen vuoksi taakanjakoa perustellaan suunnitelmassa ulkorajavaltioiden kriisitilanteella, mutta kriisin määritelmä on sellainen, että kriisi on jatkuva ja pysyvä riippumatta millään lailla valtioiden toimintakyvystä.
Quote from: Alaric on 25.09.2016, 18:59:25
Mallioppilas Suomi haalii mustaa/ruskeaa kultaa sisäisillä siirroilla ja patistaa muitakin tekemään samoin.
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Suomi-ottanut-Ranskan-j%C3%A4lkeen-eniten-turvapaikanhakijoita-EU-siirtoina/843875 (http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Suomi-ottanut-Ranskan-j%C3%A4lkeen-eniten-turvapaikanhakijoita-EU-siirtoina/843875)
QuoteSuomi ottanut Ranskan jälkeen eniten turvapaikanhakijoita EU-siirtoina
Naps
Taakanjako kreikasta ja italiasta muualle eurooppaan saa LISÄÄ ihmisiä tulemaan kreikkaan ja italiaan.
Alunperinhän kreikkaan ja italiaan tuli paljon porukkaa koska Kreikka ja Italia päästivät kaikki lävitseen kohti pohjoisen euroopan ilmaista rahaa, ilmaisia asuntoja ja korkeita hyväksymisprosentteja Maahanmuuttovirastoille kerrotun sadun perusteella.
Ratkaisu joka lopettaa turvapaikanhakijoiden tulon Kreikkaan ja Italiaan on:
Että KReikasta ja Italiasta EI pääse eteenpäin itse matkustamalla eikä EU-taakanjaoilla jolloin ihmiset jättävät tulematta.
Risikko siis käytännössä ajaa politiikkaa eli että kaikki noudattaisivat taakanjakoja joka lisäisi tulijoiden määrää ja pahentaisi ongelmaa.
Tällä
järjellä järjettömyydellä Suomea hallitaan.
Quote from: Lumiukko Jeti on 26.09.2016, 09:50:22
Quote from: ISO on 26.09.2016, 09:43:15
Kokoomus pääsee tekemään oikeistolaista politiikkaa perussuomalaisten tuella, ilman se ei onnistuis.
Samalla Orpo saa pidettyä kokoomuksen helsinkiläisen ääriliberaalisiiven tyytyväisenä ja vähentää vuotoa virheiden suuntaan. Lisäbonuksena demarien kamppaaminen koska äänestäjävuoto PS <-> SDP.
Orpo saattaa ihan oikeasti olla sellainen salaovela. Puhuu yhtä ja kädet tekee taustalla ihan toista. Sisäministerinä aiheutti hommalaisille aivoinfarkteja puheillaan mutta samaan aikaan Migrin linja muuttui 180 astetta.
Orpo oli syksyllä 2015 aivan täysin pihalla ja teki virheitä virheen perään osittain utaretutkija Päivi Nergin ja osittain aivan helvetin typerän Rajavartiolaitoksen johdon ohjaamina tilanteessa jossa Stubbilainen idiootti-naivismi jossa ihasteltiin kuinka hienoa on että Itäkeskus on kuin Somalia ja kuinka monikulttuurisuus oli rikkautta oli vielä valtavirtaa kokoomuksessa ja Merkel oli euroopan viisain ja hienoin ihminen ja media itki Aylanin hukkumista viikkokaupalla.
Orpo on poliittinen opportunisti joka kuitenkin ilmeisesti kuuntelee jonkin verran palautetta kun Stubb oli taas Paavo Väyrysmäinen ja Timo Soinimainen egoisti joka ei pysty kuuntelemaan mitään palautetta.
Tämän takia Orposta tuli kokoomuksen puheenjohtaja.
Orpo kuunteli kokoomuksen light-maahanmuuttokriittistä osaa ja tiukensi pikkuhiljaa ja aivan liian hitaasti mutta tiukensi kuitenkin jonka johdosta hänestä tuli puheenjohtaja.
Orpo on sielultaan stubbilainen rajat auki sekoilija vihreiden fanituksella mutta hän on kuitenkin ihmisiä kuunteleva poliittinen eläin joka liikkuu siihen suuntaan mihin yleinen mielipide kokoomuksessa liikkuu eli jos on kokoomuksen sisäistä painetta niin kiristykset pikkuhiljaa jatkuvat.
Persut melkein mokasi kaiken täysin perusteettomalla ja faktojen vastaisella juhlimisellaan keväällä tilanteessa jossa Suomen linja oli edelleen euroopan löysin sillä persujen juhlinta melkein tuhosi kaiken paineen kiristyksiin.
Nyt kun persut ovat toivottavasti tajunneet virheensä niin pitäisi saada lisää painetta lisäkiristyksiin ja puhua niiden lisäkiristysten puolesta ihan faktoilla möläyttelyn sijaan jotta sekä kokoomuksessa mutta myös keskustassa olisi myös tahtoa lisäkiristyksiin.
Nykyinen kiristystahti on liian hidas ja siihen pitää saada vauhtia ja se onnistuu vaikuttamalla sekä hallituksen sisällä mutta myös julkisuuden kautta jotta myös kokoomuksen ja keskustan kentällä ja kansanedustajien joukossa olisi tarpeeksi painetta lisäkiristyksiin.
Orpo ei ole maahanmuuttokriittisten ystävä mutta hänenkin kanssaan tulee toimeen jos persut itse tietää mitä haluaa ja pyrkii sen asiallisella työllä saavuttamaan.
Möläyttelyillä ei saa mitään aikaan vaan pitää tietää faktat ja puhua faktoista.
Quote from: writer on 27.09.2016, 06:25:40
Orpo on sielultaan stubbilainen rajat auki sekoilija vihreiden fanituksella mutta hän on kuitenkin ihmisiä kuunteleva poliittinen eläin joka liikkuu siihen suuntaan mihin yleinen mielipide kokoomuksessa liikkuu eli jos on kokoomuksen sisäistä painetta niin kiristykset pikkuhiljaa jatkuvat.
Kokonaisuudessaan writerin analyysi Kokoomusjohdosta on erittäin hyvä.
Orpo on ammattipoliitikko, joka ei kuitenkaan ole menestynyt terävän älynsä ja säihkyvän sanankäyttönsä ansiosta. Hän on hiljainen puurtaja, haistelee tuulia ja osaa luovia niiden mukaan.
Häntä voi moittia siitä, että hän ei ajoissa ymmärtänyt, miten vakavasta asiasta matukriisissä oli kyse. Hän ei reagoinut tilanteen vaatimalla tavalla. Toisaalta kukaan muukaan ei reagoinut, eivät edes persut, jotka keskittyivät vetovoimatekijöiden vähentämiseen. Tämä oli sinänsä oikein, mutta poikkeukselliseen tilanteeseen olisi pitänyt reagoida voimallisemmin.
Muistattekos hallitusohjelman kirjauksen, että EU-taakanjaon pitää perustua vapaaehtoisuuteen? Sisäministeri Risikko heitti sen juuri virallisestikin roskiin. Risikon ja siis Suomen hallituksen kannan mukaan siirroista ei saa olla mahdollista kieltäytyä edes rahaa vastaan.
QuoteRisikko: Rahalla ei pidä voida välttyä ottamasta turvapaikanhakijoita
Hallitusohjelman mukaan turvapaikanhakijoiden siirtojen pitää perustua jäsenmaiden vapaaehtoisuuteen. Suomi ei silti kannata mahdollisuutta välttää siirrot maksamalla.
[...]
Suomen hallitusohjelman mukaan siirtojen pitää perustua jäsenmaiden vapaaehtoisuuteen. Sisäministeri Paula Risikon (kok.) mukaan tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että siirtojen vastaanottamisesta kieltäytyvä maa voisi ostaa itsensä rahalla ulos järjestelmästä.
– Emme voi lähteä siitä ajatuksesta, että joku voisi rahalla korvata tämän, Risikko sanoi.
Rahalla tai asiantuntijoita lähettämällä voisi Risikon mukaan osallistua, mutta näin ei pitäisi voida välttää turvapaikanhakijoiden siirtoja kokonaan.
Risikon mukaan hallitusohjelman kirjaus vapaaehtoisuudesta viittaakin päätöksentekoon: Suomen on oltava mukana sopimassa yhdessä ratkaisusta.
Yle (http://yle.fi/uutiset/3-9303282) 18.11.2016
Quote from: Roope on 18.11.2016, 18:32:20
Muistattekos hallitusohjelman kirjauksen, että EU-taakanjaon pitää perustua vapaaehtoisuuteen? Sisäministeri Risikko heitti sen juuri virallisestikin roskiin.
Haha. Ei saatana ;D Persuja kairataan kuivana kakkoseen! Guggenheim ja tämä samalle viikolle ja koko porukka pysyy täysin hiljaa :facepalm:
Eli Risikko sementoi itsensä Moku bisnekseen!
Quote from: qwerty on 18.11.2016, 18:39:56
Quote from: Roope on 18.11.2016, 18:32:20
Muistattekos hallitusohjelman kirjauksen, että EU-taakanjaon pitää perustua vapaaehtoisuuteen? Sisäministeri Risikko heitti sen juuri virallisestikin roskiin.
Haha. Ei saatana ;D Persuja kairataan kuivana kakkoseen! Guggenheim ja tämä samalle viikolle ja koko porukka pysyy täysin hiljaa :facepalm:
Bäärin: Oikeasti NUIVIA kairataan ja suvakit taputtaa, persukriitikkojen tukemana. Tukea suvaitsevaisille se persunsyöjienkin tuki.
Quote from: maltti on valttia on 18.11.2016, 22:02:57
Bäärin: Oikeasti NUIVIA kairataan ja suvakit taputtaa, persukriitikkojen tukemana. Tukea suvaitsevaisille se persunsyöjienkin tuki.
Jos persut ei vaadi hallitusohjelmassa pysymistä, eikä nosta juuri mistään kairauksesta meteliä, niin mikä hyöty persuista on??
Vrt. kinkkuvoileipä.
Lindströmin Pihvi. 8)
Quote from: Roope on 18.11.2016, 18:32:20
Muistattekos hallitusohjelman kirjauksen, että EU-taakanjaon pitää perustua vapaaehtoisuuteen? Sisäministeri Risikko heitti sen juuri virallisestikin roskiin.
Olen silleensä vähän sanaton. Jossei tästä nouse persuissa vastarintaa, niin ei varmaan mistään.. Ei sillä että olisin jotenkin luottanut persujen politiikkaan viime syksyn jälkeen, mutta rajansa kaikella. Vuosi sitten syksyllä keitti sen verran, että sain vihdoin ja viimein rekisteröidyttyä tänne foorumille. Nyt keittää sen verran, että taidan alkaa "nukkumaan". Katsotaan tosin puoluekokous ensin.
Risikkohan tuossa Ylen uutisessa jo ennakoi että kohta alkaisi Suomeenkin tulla taas enemmän turvapaikanhakijoita tavalla tai toisella...tässä on ollut vain pientä välivaihetta kun EU on rustannut tulevaa strategiaansa kasaan...
Toivon että PS linja nojaa tässä Puolaan ja Unkariin. Nämä ei tule ikinä hyväksymään pakkosiirtoja. Jos hanke kaatuu näiden vastustukseen niin koko hanke kaatuu. PS edustajien pitää tulla ulos ja kertoa mihin linja nojaa. Jos eivät tule niin perseen myynti on fakta. Kokoomusta ei pidä peeseta, se on sama kuin peesaisi demareita.
Soinille riittää vain se, kun saa olla ulkoministerinä.
Vaalit lähenevät ja olen ollut perussuomalaisten piirissä aiempaa enemmän nuivismia viime aikoina, ja kahdessa viimeisimmässä Perussuomalainen- lehdessä on ollut tavallista nuivempia artikkeleita. Ja samaan aikaan kannatus on kivunnut ylöspäin. PS tietää, että ilman nuivien ääniä vaalitappio on edessä.
Quote from: Shemeikka on 18.11.2016, 23:49:14
Vaalit lähenevät ja olen ollut perussuomalaisten piirissä aiempaa enemmän nuivismia viime aikoina, ja kahdessa viimeisimmässä Perussuomalainen- lehdessä on ollut tavallista nuivempia artikkeleita. Ja samaan aikaan kannatus on kivunnut ylöspäin. PS tietää, että ilman nuivien ääniä vaalitappio on edessä.
Kuntavaaleissa en missään tapauksessa anna ääntäni perussuomalaisille. Ottakoot opikseen. Äänestän ei eduskuntapuoluetta. Koska mitään nykyisistä eduskuntapuolueista ei voi äänestää, annan ääneni rohkaisuksi uusille vaihtoehdolle, olkoon se sitten mikä tahansa.
Katsotaan sitten eduskuntavaaleissa ovatko oppineet mitään.
Quote from: Shemeikka on 18.11.2016, 23:49:14
Vaalit lähenevät ja olen ollut perussuomalaisten piirissä aiempaa enemmän nuivismia viime aikoina, ja kahdessa viimeisimmässä Perussuomalainen- lehdessä on ollut tavallista nuivempia artikkeleita. Ja samaan aikaan kannatus on kivunnut ylöspäin. PS tietää, että ilman nuivien ääniä vaalitappio on edessä.
Nuivaa politiikkaa olisi myös tehtävä muualla kuin vain puolueen oman sanomalehden sivuilla.
Quote from: qwerty on 18.11.2016, 18:39:56
Quote from: Roope on 18.11.2016, 18:32:20
Muistattekos hallitusohjelman kirjauksen, että EU-taakanjaon pitää perustua vapaaehtoisuuteen? Sisäministeri Risikko heitti sen juuri virallisestikin roskiin.
Haha. Ei saatana ;D Persuja kairataan kuivana kakkoseen! Guggenheim ja tämä samalle viikolle ja koko porukka pysyy täysin hiljaa :facepalm:
Tuskin sattumaa. Itse uskon, että eräs massiivisen matumaahantuonnin ja kaikkien hallitussopimusten rikkomisen syy on vain se, että persut nuijittaisiin lopullisesti ja iänkaikkisesti maanrakoon. Valtaeliitti ei anna jytky I:stä anteeksi, ja haluaa estää saman toistumisen.
There is no alternative, haluaa vanhat puolueet tehdä selväksi.
Soinin osalta peli on selvä, säätiö täynnä rahaa ja paljon selfieitä maailman tärkeiden kanssa, ja voi plokissa kerskua joskus tunteneensa Faragen.
Kannatuksen peruuttamaton menetys ei ole hänelle ongelma, koska ei terveys kestäisi enää kuin jotain Pekka Vennamo - tyylistä korkeapalkkaista läskivirkaa kiitoksena potentiaalisesti vaarallisen puolueen tuhoaminen. Voi sitten sieltä hohotella, kuinka minä nostin puolueen joka romahti heti kun minä lähdin pois.
Mutta miksi tämä sisulais-aholainen falangi tukee täysillä Soinia valtaeliitin projektissa syöttää lehmänlantaa kerta toisensa jälkeen kunnes kukaan ei halua niin pahan hajuisen hengityksen omaavaa puolueeseen assosioitua? Tässähän se ongelma, eikä omalta kantiltaan loogisesti toimivan Soinin kantilta, joka on vedättänyt edellämainittua falangia oikein huolella saadakseen heidän äänillään oman Merkelintukemissalkkunsa.
Quote from: Roope on 18.11.2016, 18:32:20
Risikon mukaan hallitusohjelman kirjaus vapaaehtoisuudesta viittaakin päätöksentekoon: Suomen on oltava mukana sopimassa yhdessä ratkaisusta.
Yle (http://yle.fi/uutiset/3-9303282) 18.11.2016
Mitäs muumia Risikko tuossa nyt oikeastaan sanoo? Että vapaaehtoisuus tarkoittaa sitä, että ollaan mukana päättämässä pakollisuudesta? Voiko tuon muuten tulkita?
Mitäpä jos hallitusohjelmassa lukisi vaikkapa "asevelvollisuuden suorittamisen tulee olla vapaaehtoista". Voisiko asian kuitata sanomalla "asevelvollisuuden suorittaminen on jo nykyisellään vapaaehtoista, koska asevelvollisuuden pakollisuus on demokraattisesti sovittu"? Ja verojen maksua voi sanoa vapaaehtoiseksi samoin perustein?
Eläköön uuskieli. Jos hallitusohjelmalla pyyhitään pöytää, niin pyyhittäköön sentään rehellisesti, voi hattiwatti sentään hemuli!
Quote from: hattiwatti on 20.11.2016, 13:19:53Soinin osalta peli on selvä, säätiö täynnä rahaa ja paljon selfieitä maailman tärkeiden kanssa, ja voi plokissa kerskua joskus tunteneensa Faragen.
Hillotolppa on nähty ja eväät syöty.
Quote from: hattiwatti on 20.11.2016, 13:19:53
Mutta miksi tämä sisulais-aholainen falangi tukee täysillä Soinia valtaeliitin projektissa syöttää lehmänlantaa kerta toisensa jälkeen kunnes kukaan ei halua niin pahan hajuisen hengityksen omaavaa puolueeseen assosioitua? Tässähän se ongelma, eikä omalta kantiltaan loogisesti toimivan Soinin kantilta, joka on vedättänyt edellämainittua falangia oikein huolella saadakseen heidän äänillään oman Merkelintukemissalkkunsa.
Tämä on - miten sen nyt sanoisi riittävän painokkaasti - miljardien eurojen kysymys. Mikä ihmeen diili Soinilla on nk. nuivien kanssa, minkä seurauksena on täydellinen hiljaisuus ja reagoimattomuus? Ei ymmärrä, ei.
Quote from: Roope on 18.11.2016, 18:32:20
Muistattekos hallitusohjelman kirjauksen, että EU-taakanjaon pitää perustua vapaaehtoisuuteen? Sisäministeri Risikko heitti sen juuri virallisestikin roskiin. Risikon ja siis Suomen hallituksen kannan mukaan siirroista ei saa olla mahdollista kieltäytyä edes rahaa vastaan.
QuoteRisikon mukaan hallitusohjelman kirjaus vapaaehtoisuudesta viittaakin päätöksentekoon: Suomen on oltava mukana sopimassa yhdessä ratkaisusta.
Tuohon täsmennystä:
QuoteHallituksen tulkinta on, että kiintiöt ovat vapaaehtoisia niin kauan kun EU-maat pystyvät sopimaan niistä yksimielisesti.
Iltalehti/STT: Turvapaikanhakijakiintiöille sorvataan vaihtoehtoja - moni EU-maa tarjoaisi mieluummin rahaa tai asiantuntija-apua (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201611182200029436_ul.shtml) 18.11.2016
Melkoista vääristelyä, ikään kuin hallituksen alunperin ilmaisema tavoite ei olisi ollut vastustaa komission sanelemia kiintiöitä päätöksentekotavasta riippumatta. Joka tapauksessa kiintiöistä ei voida sopia yksimielisesti, sillä jotkut EU-maat ovat kategorisesti kieltäytyneet osallistumasta siirtoihin. Tai toki näille kieltäytyville maille sopii, että "coalition of the willing" ottaa vastaan niin paljon turvapaikanhakijoita kuin haluaa...
Naurettavaa selittelyä, että hallitus kannattaa nyt hallitusohjelmaan vedoten
pysyviä ja rajoittamattomia kiintiöitä, kunhan niistä sovitaan yksimielisesti, kun sama hallitus on aiemmin saman hallitusohjelman kohdan perusteella vastustanut
väliaikaisia ja rajattuja kiintiöitä äänestämällä tyhjää. Missä PS-ministerien ja kansanedustajien meteli?
Näyttää siltä, että tämäkin sopimuksen muotoilu tehtiin hyvin harkiten sellaiseksi, että sisältö voidaan myöhemmin tulkita täysin päinvastaiseksi sovitusta. Viittaa siihen, että hallituskumppaneilla oli pahat mielessä jo hallitusneuvotteluista lähtien ja ne laskivat totuuden luultavasti paljastuvan PS:lle ennen hallituskauden puoltaväliä, mutta siinä vaiheessa olisi jo liian myöhäistä.
Meille suomalaisille on valehdeltu kaikesta, alusta asti.
Somalien piti olla Suomessa vain pari vuotta, vakuutettiin että sen jälkeen varmasti palaavat Somaliaan. Näillä ehdoilla suomalaiset saatiin pitkinhampain myöntymään. Me, todellakin suurin prosentti suomalaisista emme tuolloin uskoneet asiaa. Mutta Rkp ja demarit, yhdessä vihreiden kanssa pitivät suurinta meteliä.
Nuo, edelleenkin Suomenkansan vastaiset, muille työmme tulokset levittävät rikolliset.
Kreikkalaiset juopot tyhjensivät jo ainakin kahdesti kaikki säästömme, nyt tuo poliittinen rikollisjoukkomme levittää viimeisiä pennosiamme Lähi-idästä ja Afrikasta maahamme ryntääville rikollisille.
Saivat kusetettua kepulaista pääministeriämmekin, joka on koko tämän 1,5 vuotisen matuinvaasion oikea pääarkkitehti, kartanoineen. Ja sukulaistyttönsäkin jopa raiskattiin hänen "ystäviensä" taholta.
Mitä tämän kaiken rikoksen takana on?
Quote from: UgriProPatria on 21.11.2016, 15:43:03
Mitä tämän kaiken rikoksen takana on?
George Soros.
Yritys ajaa EU kaaokseen jotta tilalle saataisiin parempaa sosialismia?
Quote from: Roope on 21.11.2016, 15:17:57
Näyttää siltä, että tämäkin sopimuksen muotoilu tehtiin hyvin harkiten sellaiseksi, että sisältö voidaan myöhemmin tulkita täysin päinvastaiseksi sovitusta. Viittaa siihen, että hallituskumppaneilla oli pahat mielessä jo hallitusneuvotteluista lähtien ja ne laskivat totuuden luultavasti paljastuvan PS:lle ennen hallituskauden puoltaväliä, mutta siinä vaiheessa olisi jo liian myöhäistä.
En epäile, etteikö hallituskumppaneilla olisi ollut pahat mielessä jo hallitusneuvotteluista lähtien. Mutta samalla väitän, että myös perussuomalaisilla on ollut oma lehmä ojassa alusta alkaen, ja kaikki on ollut etukäteen tiedossa. Seuraan edelleen samaa valmiiksi käsikirjoitettua näytelmää, jota olen seurannut kesäkuusta 2015 alkaen.
Voisin kuvitella, että puolueessa olisi nyt tässä vaiheessa huomattu millaiseen umpikujaan se on päätynyt omien vaaliteemojensa kanssa. Mutta ei. Siellä on hiljaista. Jotain pientä piipitystä voi kuulla silloin tällöin, jos oikein tarkkaan kuuntelee. Mutta nekin kansanedustajat, jotka ovat uskaltaneet sanoa edes jotain vastaan, ovat puhuneet muunneltua totuutta ja vaienneet lopulta kokonaan. Ainakin toistaiseksi.
Quote from: UgriProPatria on 21.11.2016, 15:43:03
Mitä tämän kaiken rikoksen takana on?
Laitan tähän vielä sattumalta sivuhistoriasta löytyneen Ylen uutisen vuodelta 2011, vaikka olen laittanut sen jo aikaisemmin. Monimiljardööri George Soros ei tietenkään ole yksinään tämän kaiken takana mutta toimii yhtenä ohjailijana kuitenkin. Hän on itse tunnustanut osuutensa pakolaiskriisissä, joten mitään salaliittoja tästä ei tarvitse etsiä.
Pitäisi vain uskaltaa katsoa totuutta vihdoinkin silmin ja tunnustaa, että nykyisellä kokoonpanolla perussuomalaiset ei ole se vaihtoehto, jona he itseään mainostivat ja mainostavat yhä edelleen. Heidän rohkeutensa ei riitä lähteä vastustamaan soroseja ja sorosien hengenheimolaisia.
YLE: Suursijoittaja Soros haluaa Perussuomalaisten rinnalle "peruseurooppalaisia" (http://yle.fi/uutiset/3-5389219)
Quote from: Phantasticum on 21.11.2016, 21:07:20
Mutta samalla väitän, että myös perussuomalaisilla on ollut oma lehmä ojassa alusta alkaen, ja kaikki on ollut etukäteen tiedossa. Seuraan edelleen samaa valmiiksi käsikirjoitettua näytelmää, jota olen seurannut kesäkuusta 2015 alkaen.
Totta kai on oma lehmä, mutta ei kai koko joukko kaivaisi itselleen tarkoituksella noin syvää kuoppaa vain langetakseen siihen myöhemmin?
Nyt olisi viime hetket yrittää nousta kuopasta myöntämällä aiemmat virheet ja haastamalla hallituskumppanit noista kupruista, mutta näyttää siltä, että kuntavaaleihin mennään, kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.
Quote from: Roope on 21.11.2016, 22:07:13
Totta kai on oma lehmä, mutta ei kai koko joukko kaivaisi itselleen tarkoituksella noin syvää kuoppaa vain langetakseen siihen myöhemmin?
Niin. Älä muuta sano. On todellakin aiheellinen kysymys, miksi koko joukko on kaivanut itselleen näin syvän kuopan. Mutta kun mietit kaikkea sitä, mitä on noussut esille aina niistä imago-ongelmista alkaen, niin minä en oikeastaan sittenkään ihmettele. Minulle vaalien jälkeiset tapahtumat eivät ole tulleet yllätyksenä tai järkytyksenä. Merkkejä suunnan muutoksesta oli näkyvissä jo paljon aikaisemmin.
Jos käytän muoti-ilmaisua siipi, niin persuissa vaikuttaa myös transatlantistien siipi, ja tämä osa persuista seuraa kuuliaisesti tiettyä tienviittaa, koska muuten harmaa alue. Sieltä paljastuu aivan selkeä kuvio, jos vain uskaltaa katsoa.
Sekin on yksi mahdollisuus, että persujen puheenjohtajan kriittisyydet (EU, euro, Nato) ovat olleet alusta alkaen hyvin tarkkaan laskelmoitua äänestäjien nuoleskelua. Soini ei olisi päässyt asemaansa ilman nuivien ääniä, koska pelkästään "soinilaisten" äänet eivät olisi tähän riittäneet. Ja koska Soini johtaa puoluetta diktaattorin elkein, kukaan ei uskalla tehdä irtiottoja. En odota puolueelta enää mitään. Jos muutos tulee, niin hyvä. Jos ei, niin sitten ei.
Quote from: Roope on 21.11.2016, 15:17:57
Muistattekos hallitusohjelman kirjauksen, että EU-taakanjaon pitää perustua vapaaehtoisuuteen? Sisäministeri Risikko heitti sen juuri virallisestikin roskiin...
Melkoista vääristelyä...
Naurettavaa selittelyä...
Missä PS-ministerien ja kansanedustajien meteli?
Näyttää siltä, että tämäkin sopimuksen muotoilu tehtiin hyvin harkiten sellaiseksi, että sisältö voidaan myöhemmin tulkita täysin päinvastaiseksi sovitusta. Viittaa siihen, että hallituskumppaneilla oli pahat mielessä jo hallitusneuvotteluista lähtien ja ne laskivat totuuden luultavasti paljastuvan PS:lle ennen hallituskauden puoltaväliä, mutta siinä vaiheessa olisi jo liian myöhäistä.
Minulle ei olisi yllätys, jos tämä olisi ollut Persujen tiedossa alusta asti.
Persu-äänestäjien huijaamiseksi ensin kirjailtiin välimuotoilu joka, sovitusti, sopivassa kohdassa muutetaan edelleen hullummaksi. Persut on sanoneet, että asia on heidän äänestäjille norsunkokoinen asia - johon muut on opastaneet Soinia, että miten norsu syödään - paloittain.
Ei olisi yllätys, jos muotoilu hullunee tuostakin pähkähullummaksi ja tekstiksi tulee jotain tyyliin "
EU-taakanjako Suomeen tullaan tekemään täysin maahanmuuttajien vapaaehtoisen valinnan mukaisesti" - ja tämä kansainvälisiin sopimuksiin Suomea koskevaksi ja perustuslakiin - ja Persut äänestää 100 % kyllä.
Quote from: Roope on 21.11.2016, 15:17:57
Naurettavaa selittelyä, että hallitus kannattaa nyt hallitusohjelmaan vedoten pysyviä ja rajoittamattomia kiintiöitä, kunhan niistä sovitaan yksimielisesti, kun sama hallitus on aiemmin saman hallitusohjelman kohdan perusteella vastustanut väliaikaisia ja rajattuja kiintiöitä äänestämällä tyhjää. Missä PS-ministerien ja kansanedustajien meteli?
Seuraavasta uutisesta näkyy selvästi minkä ajaminen Perussuomalaisia/Soinia jaksaa kiinnostaa (ja kuinka tämän väestönvaihdon ja Suomen islamisoimisen vastustaminen ei sitten käytännössä jaksa kiinnostaa ollenkaan):
Avioliittoaloitteesta tuli perussuomalaisille periaatekysymys – Soini on uhannut hallituskumppaneitaan yhteistyön vaikeuttamisella
http://www.hs.fi/kotimaa/a1479704326764
Myös eutanasia on Soinille tärkeä, ja tarpeelliset lehmänkaupat on ehkä jo tehty.
QuoteYksi moraalinen matsi on taas edessä. Helpommalla pääsisi, kun pitäisi suunsa kiinni ja katsoisi mihin virta vie. En minä osaa, enkä tahdo. Eutanasiasta tulee iso juttu. Mahtavat voimat ovat liikkeellä. Minä en Mengelen meininkiä hyväksy. ...
Vessoista:
QuoteHelsingissä valtuutettu Vuorjoki( vas) haluaa kaikki kaupungin käymälät sukupuolineutraaleiksi. Eduskunnassa ei tähän toivottavasti mennä, mikäli minun pääni keikkuu.
Kaikki Soinin petokset jo nähneenä tuo typeryys sai jopa minut haukkomaan henkeä. :facepalm:
Quote from: Roope on 21.11.2016, 22:07:13Nyt olisi viime hetket yrittää nousta kuopasta myöntämällä aiemmat virheet ja haastamalla hallituskumppanit noista kupruista, mutta näyttää siltä, että kuntavaaleihin mennään, kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.
Kaikkien kansakuntien historiankirjat ovat täynnä päättäjiä, joiden päätökset ovat tulleet maksamaan kansakunnalle hunajaa, tavalla tai toisella. Timo Soini on päätöksillään ja linjallaan piirtänyt oman nimimerkkinsä Suomen historiaan yhtenä tällaisena miehenä.
Minä kävin viime eduskuntavaalien alla elämäni ensimmäisen kerran vaalitilaisuudessa Vammalan torilla syömässä hernekeittoa ja kuuntelemassa toivon kipinä silmäkulmassa suurta ylpeyttä tuntien, kun Soini kertoi perussuomalaisten mukanaan tuomista vaihtoehdoista. Jäi Timolta tuolloin mainitsematta, että perussuomalaisten tarkoitus on olla vain kumileimasin, joka mahdollistaa kaiken hulluuden.
QuoteLaittomasti maahan jäävien kiertokulku Euroopassa ehkäistävä
[...]
Huomio kiinnittyy EU säädöskokoelmaan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamisesta. Ensimmäisessä komission paketissa ovat Dublin menettelyn, Eurodac-rekisterin ja turvapaikkavirasto EASOn uudistukset. Toisessa ovat ehdotukset määritelmä- ja menettelyasetukseksi, asetus uudelleensijoittamisesta sekä vastaanottodirektiivi. Lisäksi valmisteilla on muun muassa "älykkäät rajat"-hanke sekä toimia rajavalvontaviranomaisen Frontexin tehostamiseksi.
Varsin kokonaisvaltaisen paketin yksi keskeisimmistä tavoitteista on rajoittaa kansainvälistä suojelua hakeneiden henkilöiden liikehdintää jäsenvaltiosta toiseen.
Ainakin pääpiirteittäin esitykset ovat oikeansuuntaisia ja Suomen kannalta relevantteja jotta järjestelmä ei olisi omiaan aiheuttamaan enää lisää sekamelskaa ja kielteisen saaneiden kiertokulkua Euroopassa. Laajamittaisen maahantulon hallitsemiseksi ja tulevaisuuden muuttoliikepaineiden hillitsemiseksi ehdotetut toimet ovat tarpeen, joskin eivät itsessään riittäviä. Ulkorajojen tilanteen tai poliittisten voimasuhteiden muutokset voivat myllertää koko järjestelmän kertakaikkisesti.
Vielä on kuitenkin auki, saadaanko ehdotetut uudistukset vietyä läpi edes jotensakin järkevässä muodossa ja riittävän ripeässä aikataulussa vastaamaan esiinnouseviin haasteisiin.
Sakari Puisto
Tampere
Perussuomalaiset
Oikeus- ja työministerin erityisavustaja TEMissä, kontolla erityisesti turvapaikkakriisin asioita.
Uuden Suomen blogit (http://sakaripuisto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/229568-laittomasti-maahan-jaavien-kiertokulku-euroopassa-ehkaistava) 16.1.2017
Satunnainen lukija tuskin kiinnittää kummempaa huomiota erityisavustaja Puiston kirjoitukseen. Siinä onkin tärkeintä, mitä jätetään sanomatta.
Turvapaikanhakijoiden ja kielteisen päätöksen saaneiden liikkumisen rajoittaminen on varmaan useimpien mielestä oikein hyvä tavoite, mutta Dublin-uudistukseen liittyvä
pakollinen taakanjako ei ole tavoitteena ollenkaan oikeansuuntainen ja Suomen kannalta relevantti.
Olohuoneessa on virtahepo, mutta siitä ei olla moksiskaan.
Quote from: Panopticon on 12.06.2015, 15:32:36
Kristillisdemokraattien Essayah vastustaa turvapaikanhakijoiden EU:n sisäisiä siirtoja
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/essayh_kd_pakolaiset-37365
Ylläoleva on siis toissa vuoden kesäkuulta. Seuraava taas toissa vuoden heinäkuulta.
Quote from: Simon Elo on 20.07.2015, 22:55:31
Kun ei tunnu kaikki tietävän, niin sanotaanpa vielä:
Perussuomalaisten ministerien lisäksi perussuomalaiset suuren valiokunnan jäsenet äänestivät tätä esitystä vastaan.
Tuu hei
@Simon Elo selittään että miksi tänään meni näin?
Pöytäkirja SuVP 12/2017 vpSuuri valiokunta (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KokousPoytakirja/Sivut/SuVP_12+2017.aspx)
Perjantai 24.3.2017 klo 13.33—14.51QuoteKohta 15
SISÄASIAT
–Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistus ja uudelleensijoittaminen
QuoteKeskustelun kuluessa ed. Tuppurainen teki ed. Gustafssonin kannattamana ehdotuksen siitä, että suuri valiokunta hyväksyisi seuraavan eduskunnan kannan: Eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän on perustuttava yhteisesti sovittuihin sääntöihin ja oikeudenmukaiseen vastuunjakoon sekä varmistettava turvapaikanhakijoiden ihmisoikeuksien ja oikeusturvan toteutuminen kaikkialla Euroopassa. Myös turvallisten ja laillisten maahantuloväylien luominen Eurooppaan on ensisijaisen tärkeää. Suomen toimintalinjan on tuettava laajasti käsittelyssä olevia EU-tason aloitteita muuttoliikkeen hallinnassa. Suomen on valmistauduttava ja vaikutettava EU:ssa siihen, että tarvittaessa on valmius ottaa käyttöön sitovat kiintiöt turvapaikanhakijoiden sijoittamiseksi ja toimivan eurooppalaisen ratkaisun löytämiseksi. Vapaaehtoiset toimet eivät tähän mennessä ole olleet riittäviä, sillä esimerkiksi turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ei ole saatu toimimaan EU-tasolla, eikä kaikkien jäsenvaltioiden sitoutuminen asiaan ole ollut riittävää. Turvallisten maiden listaa on seurattava ja päivitettävä säännöllisesti, jotta voidaan tarvittaessa varmistaa turvapaikanhakijoiden turvallinen palauttaminen. Ehdotus hylättiin äänin 9 - 7 (tyhjiä 1).
QuoteEd. Essayah teki seuraavan ehdotuksen eduskunnan kannaksi: Suomen tulee vastustaa komission esittämää automaattista jakomekanismia turvapaikanhakijoiden siirtämisestä EU-jäsenmaasta toiseen ja siitä johtuvaa Dublin-järjestelmään esitettävää muutosta. Automaattisen jakomekanismin hyväksyminen on toimivallan siirto maahanmuuttopolitiikassa jäsenmailta komissiolle. Lisäksi esitetyn mukaan komissio antaisi täytäntöönpanosäädöksen, jossa täsmennettäisiin solidaarisuusmekanismin käytön käytännön yksityiskohdat. Esitetty malli on omiaan heikentämään velvoitteita ja kannusteita hallita maahantulijoiden virtaa siirtämällä painetta muille jäsenvaltioille. Erityisesti tämä koskettaa tilannetta, jolloin laskennallisen viitearvon täyttyminen lähestyy. Automaattisen jakomekanismin toimenpiteiden oikeusperustaa ja oikeasuhtaisuutta sekä menettelyn synnyttämän mahdollisen riskin ihmissalakuljetuksen ja ihmiskaupan ja vakavan rikollisuuden lisääntymisen suhteen ei myöskään ole riittävästi selvitetty. Esitykseen sisältyy lisäksi mahdollisuus jäsenvaltiolle olla osallistumatta korjausmekanismiin 12 kuukauden ajan, jos se suorittaa ns. 250 000 euron solidaarisuusmaksun yhtä hakijaa kohden niille jäsenvaltioille, jotka määritettiin vastuullisiksi käsittelemään siirretyt hakemukset. Kyseinen esitys on erittäin merkillinen, koska jäsenmaa maksaisi tulevaisuudessa siitä, etteivät kaikki maat kykene noudattamaan Dublin-säännöstön perusperiaatetta. Esitys raukesi kannattamattomana.
QuoteLäsnä
puheenjohtaja Anne-Mari Virolainen kok
2. varapuheenjohtaja Tytti Tuppurainen sd
jäsen Eva Biaudet r
jäsen Sari Essayah kd
jäsen Timo Harakka sd
jäsen Emma Kari virh
jäsen Johanna Karimäki virh
jäsen Simon Elo ps
jäsen Ville Tavio ps
jäsen Sampo Terho ps
seuraavien kohdalla on merkintä 15 osittain. Kieroa taktikointia. Nyt heidän kanta jää pimentoon.
jäsen Jukka Gustafsson sd
jäsen Mika Niikko ps
jäsen Sari Raassina kok
jäsen Sinuhe Wallinheimo kok
jäsen Juhana Vartiainen kok
jäsen Sanna Marin sd
varajäsen Riitta Myller sd
varajäsen Juha Pylväs kesk
varajäsen Annika Saarikko kesk
varajäsen Eero Suutari kok
varajäsen Ben Zyskowicz kok
edit: Lisätty Harakka läsnäolleeksi ja Marin osittain läsnäolleeksi
Jabba on vielä tukevasti vallankahvassa, ja juoksupojat tottelevat harjan pelossa määräyksiä ehdoitta.
Eli onko eduskunta tällä hetkellä hyväksymässä tuon automaattisen taakanjaon? Vai mikä sen tilanne on? PS on muiden mukana kyllä ryssimässä asiaa täysin, jos linja on se.
Asiahan on nähdäkseni noin kuin Essayah ehdotti. Pitääkö tässä ruveta äänestämään KD:tä vielä, prkl?
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.03.2017, 18:14:16
Jabba on vielä tukevasti vallankahvassa, ja juoksupojat tottelevat harjan pelossa määräyksiä ehdoitta.
Ajattele kuinka kansainvälistä suomessa on, nyt meilläkin on oma valeoppositio jonka touhuja on kiva seurailla. Seuraavan "pakolaisvyöryn" hyökyessä länsirajan yli, heillä on tarkat suunnitelmat mitä tehdä jos itärajan yli sattuisi tulemaan somaleita.
https://s15.postimg.org/j6b9gtc5n/hard_times.jpg (https://s15.postimg.org/j6b9gtc5n/hard_times.jpg)
Quote from: Kulttuurirealisti on 24.03.2017, 18:35:23
Eli onko eduskunta tällä hetkellä hyväksymässä tuon automaattisen taakanjaon? Vai mikä sen tilanne on?
Jep.
QuoteValiokunta hyväksyi eduskunnan kannan: Valiokunnalla ei ole huomauttamista valtioneuvoston toimintalinjaan asioissa U 29/2016 vp, U 30/2016, U 31/2016 vp, U 34/2016 vp, U 35/2016 vp, U 36/2016 vp ja U 37/2016 vp.
U 36/2016 vpValtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle Euroopan komission ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi (asetus uudelleensijoittamisesta) (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/U_36+2016.aspx)
QuoteValtioneuvoston kanta
Valtioneuvosto kannattaa uudelleensijoittamisen lisäämistä unionin alueella. Uudelleensijoittamistoiminta tulisi vakiinnuttaa myös niihin jäsenvaltioihin, joissa sitä ei ole perinteisesti harjoitettu.
Ei riitä että Suomi ottaa, vaan haluavat puuttua myös muiden maiden itsenäiseen määräysvaltaan pakolaispolitiiikassa.
Jos osaan tulkita eduskunnan sivuja oikein, niin asia menee vielä hallintovaliokuntaan. Ennenkuin se nuijitaan läpi isossa salissa.
QuoteU 36/2016 vp HaV 22.09.2016 oikeudellinen asiantuntija Susanna Mehtonen, Amnesty International, Suomen osasto ry Asiantuntijalausunto
U 36/2016 vp HaV 22.09.2016 Suomen Punainen Risti Asiantuntijalausunto
U 36/2016 vp HaV 22.09.2016 Pelastakaa Lapset ry Asiantuntijalausunto
Heidän lausuntojen pohjalta onkin helppo tehdä päätös asiasta. Yhtään asiaan nuivasti suhtautuvaa tahoa ei viitsitty kuulla. Tosin eipä sellaisella rahastavia järjestöjä taida olla olemassakaan.
Noh, saatiinhan tuosta ainakin lyhyt 'älä äänestä'-lista.
Quotejäsen Simon Elo ps
jäsen Ville Tavio ps
jäsen Sampo Terho ps
Ansiokasta tiedonhakua ja tiedottamista, jäsen
@qwerty! Kymmenen pistettä.
@Simon Elo ja
@Ville Tavio täällä kuitenkin joskus pyörivät, niin olisihan se melkoisen mukava kuulla perusteluja sille, ettei kukaan perussuomalainen edustaja vastustanut tätä valtioneuvoston täysin käsittämätöntä kantaa pakkotaakanjaosta.
Mihin on selkäranka hävinnyt vai onko sellaista koskaan ollutkaan?
Quote from: qwerty on 24.03.2017, 18:56:50
Ei riitä että Suomi ottaa, vaan haluavat puuttua myös muiden maiden itsenäiseen määräysvaltaan pakolaispolitiiikassa.
Tietävät sitten muualla suomalaiset kusipäiksi vielä kymmenien vuosien päästäkin, jos valtionsa ovat yhä pystyssä.
Suomi on silloin jo kadonnut, ja nämä hallitusvastuuta kantavat Tuppuraiset ja Tappuraiset ovat tuhon takuumiehinä. Satojatuhansia elätettäviä matuja lisää melko lyhyessä ajassa. Kiitos PS!
Ja vielä joku niistä kehtaa kalastella näillä sameilla vesillä! Iljettävää. Taitaa olla Teuvo Hakkarainen ainoa, joka olisi uskaltanut kannattaa Essayahin esitystä, tai jopa tehdä sellaisen itse. Teukka vaan yksin ei riitä syyksi äänestää hallituspersuja. :( >:(
Jos ei muuta, niin jäsen Elo ja/tai Tavio voisi kertoa ketä valiokunnassa oli paikalla.
17 äänesti Tuppuraisen esityksestä. Listassa läsnä on 10 nimeä (ekaan versioon lisätty pari demaria jotka olin missannut). Kohdan 15 käsittelyssä osittain paikalla on 11 nimeä. Pöytäkirjasta voi vetää johtopäätöksen että kaikki, tai lähes kaikki olivat läsnä kun Essayah teki ehdotuksen.
Vasta muutamaa asiaa myöhemmin todetaan - Merkittiin, että kokous ei enää ollut päätösvaltainen.
Quote from: Alaric on 24.03.2017, 19:24:13
Mihin on selkäranka hävinnyt vai onko sellaista koskaan ollutkaan?
Eivät ne persuedustajat uskalla Jabban harjaa ja puoluekoneistoa vastustaa. Edes eriävää mielipidettä ei ole näemmä uskallettu jättää.
Quote from: Alaric on 24.03.2017, 19:24:13
Mihin on selkäranka hävinnyt vai onko sellaista koskaan ollutkaan?
En usko, että on koskaan ollutkaan. Opportunisteja kaikki tyynni. Tuo äänestystulos osoittaa sen aika vastaansanomattomasti.
Quote from: Mika on 24.03.2017, 20:13:06
Tuo äänestystulos osoittaa sen aika vastaansanomattomasti.
Asiasta ei äänestetty, koska kukaan ei kannattanut Essayahin ehdotusta. Voi tuon kannattamattomuuden toki tulkita niinkin että Essayahin ehdotus hävisi äänin 1-noin 20.
On se nyt saatana sentään kumma, kun perussuomalaisia äänestettiin eduskuntaan hyvin pitkälti EU- ja maahanmuuttokriitikin vuoksi ja sitten tällaisten hyvin keskeisten asioiden, kuten EU:n masinoiman Suomea tuhoavien haittamaahanmuuttajien taakanjaon kohdalla sitten hannataan ja ollaan kuin kusi sukassa äänettöminä jees-miehinä.
Kriittisen vastaehdotuksen tekeminenkin jäi jonkun hihhulin harteille eikä kukaan teistä edes kannattanut sitä. Oletteko ylpeitä itsestänne?
Nyt v**** oikeesti!
Quote from: Alaric on 24.03.2017, 19:24:13
Ansiokasta tiedonhakua ja tiedottamista, jäsen @qwerty! Kymmenen pistettä.
@Simon Elo ja @Ville Tavio täällä kuitenkin joskus pyörivät, niin olisihan se melkoisen mukava kuulla perusteluja sille, ettei kukaan perussuomalainen edustaja vastustanut tätä valtioneuvoston täysin käsittämätöntä kantaa pakkotaakanjaosta.
Mihin on selkäranka hävinnyt vai onko sellaista koskaan ollutkaan?
Tätä voikin kysyä Taviolta Turun torin kunnallisvaalitorikojulla.
Matuja tulee Suomeen koko ajan. Ne, jotka ovat töissä vokkien lähellä, tietävät tämän. EU ottaa 250 000 muslimimatua vuodessa ja jakaa ne halukkaille jäsenmaille. Suomi on yksi halukkaista. Puola, Tshekki, Slovakia ja Unkari eivät ole. Suomi ei halua olla näiden maiden kaltainen vaan mieluummin peesata Merkeliä. Suomi on puolensa valinnut.
Quote from: Alaric on 24.03.2017, 20:31:17
Nyt v**** oikeesti!
Ja juuri kun Jussi Halla-ahon puheenjohtajaehdokkuus palautti pienen toivonkipinän. Persujen äänestäminen käy jo ajatuksenakin päivä päivältä vaikeammaksi. :(
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.03.2017, 20:45:41
Quote from: Alaric on 24.03.2017, 20:31:17
Nyt v**** oikeesti!
Ja juuri kun Jussi Halla-ahon puheenjohtajaehdokkuus palautti pienen toivonkipinän. Persujen äänestäminen käy jo ajatuksenakin päivä päivältä vaikeammaksi. :(
Äläs nyt. Kohta eräs jäsen tulee ketjuun sössöttämään siitä, että persukriitikot vetävät demarien vaalivankkureita sekä ovat muutenkin huonoja ihmisiä ja sinäkin palaat tästä upeasta argumentoinnista vakuuttuneena kiltisti ruotuun.
Valiokuntakierros on päättynyt. Kaippa tuo sitten menee eduskunnan päätettäväksi tuollaisenaan.
Kun hieman katsoo mitä SuVP 12/2017 kertoo, niin olisin voinut lukea asian otsikon ensin :facepalm:
Quote
15 Euroopan unionin neuvoston kokous 27.-28.3.2017 (Oikeus-ja sisäasiainneuvosto)
Eurooppa-neuvoston ja EUn neuvostojen kokoukset
EUN 15/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/EUN+15/2017) (56s. pdf)
Sisäministeriön ja oikeusministeriön muistio 22.3.2017
Saa sitten korjata, mutta käsittääkseni päivän valiokuntakokouksessa nuijittiin läpi Suomen kanta tuohon kokoukseen. Alla pari poimintaa. Suomen kanta on sivuilla 7-9.
QuoteOIKEUS- JA SISÄASIOIDEN NEUVOSTO 27.–28.3.2017;
Suomea kokouksessa edustaa EU-suurlähettiläs Pilvi-Sisko Vierros-Villeneuve.
Sisäministerit keskustelevat neuvostossa palauttamispolitiikan tehostamisesta komission 2.3.2017 antamien tiedonannon ja suosituksen pohjalta.
Toisena keskeisenä aiheena sisäministereillä on muuttoliikepolitiikan täytäntöönpano.
QuoteSivu 7 Dublin-asetus
Kaikkien jäsenvaltioiden oikeasuhtainen osallistuminen taakanjakoon tulee varmistaa.
Hallitusohjelman mukaan turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen. ;D :facepalm:
Entä jos Komissio ei suostu noudattamaan Suomen hallitusohjelmaa?
QuoteSivu 9 Uudelleensijoittamisasetus
Valtioneuvosto suhtautuu lähtökohtaisesti myönteisesti ehdotukseen ja sen tavoitteisiin.
On tärkeää, että Suomi voi jatkossakin päättää itse vuosittain uudelleen sijoittamiensa henkilöiden määrästä.
Mitenköhän he meinaavat tehdä tuon, kun ehdotuksessa päätäntävalta siirretään komissiolle?
Riskillä mennään, äänestän sopivimmaksi katsomaani persua näissä kuntavaaleissa, toiveissa että pj. Halla-aho.
Äänestämättäkään ei voi jättää.
Sampo Terho muistaakseni sönkötti jotain hallitusohjelman noudattamisesta ilmoittautuessaan persujen seuraavaksi führeriksi. Tuuli huuliaan heilutti, mikä ei liene yllätys kenellekään.
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.03.2017, 21:16:01
Sampo Terho muistaakseni sönkötti jotain hallitusohjelman noudattamisesta ilmoittautuessaan persujen seuraavaksi führeriksi. Tuuli huuliaan heilutti, mikä ei liene yllätys kenellekään.
Sampo on varmaan ihan kunnon mies, fiksu, hyvä puoliso, ja isä. Mutta siltä vaan puuttuu tinkimättömyys, joka mestarilla on.
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.03.2017, 21:24:17
Tai jospa sen munat ovat Jabban kassakaapissa.
Siksipä noppaa, ja luotetaan siihen että J-Ha on seuraava pj, ja virta kääntyy.
Quote from: MW on 24.03.2017, 21:30:25
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.03.2017, 21:24:17
Tai jospa sen munat ovat Jabban kassakaapissa.
Siksipä noppaa, ja luotetaan siihen että J-Ha on seuraava pj, ja virta kääntyy.
Kyllä uskoa taas koetellaan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.03.2017, 21:42:27
Quote from: MW on 24.03.2017, 21:30:25
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.03.2017, 21:24:17
Tai jospa sen munat ovat Jabban kassakaapissa.
Siksipä noppaa, ja luotetaan siihen että J-Ha on seuraava pj, ja virta kääntyy.
Kyllä uskoa taas koetellaan.
All in. Mitä tässä enää muuta voi?
EDIT: Kannustava hauska osuus. Muistatko, kun vielä ennen vuosikymmenen vaihdetta vakiotrolli mallia "Kerttutäti", en nyt muista nimimerkkiä, lupasi syödä hatullisen, jos J-Ha on telkkarissa?
Ei tietenkään syönyt. Ja hävisi tutkasta.
Quote from: qwerty on 24.03.2017, 20:18:58
Quote from: Mika on 24.03.2017, 20:13:06
Tuo äänestystulos osoittaa sen aika vastaansanomattomasti.
Asiasta ei äänestetty, koska kukaan ei kannattanut Essayahin ehdotusta. Voi tuon kannattamattomuuden toki tulkita niinkin että Essayahin ehdotus hävisi äänin 1-noin 20.
No näin minä sen ainakin tulkitsen.
Quote from: Kulttuurirealisti on 24.03.2017, 18:35:23
Eli onko eduskunta tällä hetkellä hyväksymässä tuon automaattisen taakanjaon? Vai mikä sen tilanne on?
Sitähän se tarkoittaa, kun hallitus on ilmoittanut kannattavansa EU-komission esitystä Dublin-järjestelmän uudistamisesta eli pakollisesta taakanjaosta ja jopa vastustaa mahdollisuutta välttää siirrot maksamalla jättisakot.
Quote from: qwerty on 24.03.2017, 18:56:50
Jos osaan tulkita eduskunnan sivuja oikein, niin asia menee vielä hallintovaliokuntaan. Ennenkuin se nuijitaan läpi isossa salissa.
En juuri nyt jaksa perehtyä eduskunnan sivuilla kerrottuun, mutta hallintovaliokunnaltahan on jo yksimielinen myönteinen lausunto viime vuodelta. Eli ainakaan siitä ei jää kiinni. Terveisiä vaan Elolle, Saarakkalalle ja Rydmanille.
Pitäisi varmaan koota matsku tästä aiheesta uuteen ketjuun, joka keskittyisi hallituksen huijaukseen. Pakollisen taakanjaon hyväksyminenhän on niin hallitusohjelman vastaista kuin vain olla voi.
On se hyvä, että Suomessa on nyt niin tiukan linjan hallitus. :roll:
Matuja riittää siis jatkossakin. Enpä minä kyllä muuta olettanutkaan. Uusi normaali jne.
Afrikan maiden ja arabimaiden asukasluku tuplaantuu parinkymmenen vuoden välein, ja Euroopan oletetaan jakavaan taakkaa. Eikö ennemmin kannattaisi jakaa opasvihkoja syntyvyyden säännöstelemiseksi.
http://www.aymennjawad.org/jawad/pics/large/1.jpg
http://www.demographics.at/images/growth-decline/WPP2015_Tot-Pop_Niger-Iraq-Bulgaria_1950-2100.gif
Itse en ymmärrä sitä että kuinka vihervasemmisto muka olisi voinut ryssiä tämän vielä pahemmin. ???
Quote from: Roope on 25.03.2017, 14:18:46
En juuri nyt jaksa perehtyä eduskunnan sivuilla kerrottuun, mutta hallintovaliokunnaltahan on jo yksimielinen myönteinen lausunto viime vuodelta.
Jep.
Valiokunnan lausunto (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_38+2016.aspx) HaVL 38/2016 vp - U 36/2016 vp
Hallintovaliokunta, yhtyy asiassa
valtioneuvoston kantaan edellä esitetyin painotuksin.
Suuri valiokunta hyväksyi
eduskunnan kannan: Valiokunnalla ei ole huomauttamista valtioneuvoston toimintalinjaan.
Meneeköhän aivan metsään. Tuo sanamuoto vaikuttaa siltä että asia on nyt taputeltu ja siitä ei isossa salissa keskustella.
Lyödäänkö vetoa, että yli 90% persujen kunnallsvaaliehdokkaista(kaan) ei tiedä tästä asiasta mitään?
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.03.2017, 14:54:51
Itse en ymmärrä sitä että kuinka vihervasemmisto muka olisi voinut ryssiä tämän vielä pahemmin. ???
Myötämällä väliaikaiset oleskeluluvat kaikille kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille ja myöntämällä täyden sosiaaliturvan.
Lisäämällä "miljardin" velaksi kotoukseen, koska onhan meillä varaa.
Voisi kyllä keksiä vielä lisääkin, mutta jääköön tähän.
Quote from: Faidros. on 25.03.2017, 15:05:21
Myötämällä väliaikaiset oleskeluluvat kaikille kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille ja myöntämällä täyden sosiaaliturvan.
Käytännössähän se jo menee lähes noin; kun juuri ketään ei saada ulos, ja laittomien elätys sysätään kuntien vastuulle.
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.03.2017, 14:54:51
Itse en ymmärrä sitä että kuinka vihervasemmisto muka olisi voinut ryssiä tämän vielä pahemmin. ???
No nehän halusi lennättää mamuja suoraan lentokoneella Afrikasta Suomeen.
Oletan tämän olevan sinulle ihan ok.
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.03.2017, 14:54:51
Itse en ymmärrä sitä että kuinka vihervasemmisto muka olisi voinut ryssiä tämän vielä pahemmin. ???
Kyllä Liin, Villen ja Tytin ulostulot osoittavat että asiat voisivat olla paljon huonomminkin. Toki pitäisi olla pirusti paremmin kun persut ovat hallituksessa, mutta kun....
Mistä Sipilä niitä lennättää? Mikä siinä on ero?
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.03.2017, 15:12:39
Mistä Sipilä niitä lennättää? Mikä siinä on ero?
100 000 kpl/vuosi.
Höpsismiä. Siihen tarvittaisiin demarien tuki, eivätkä ne ole valmiita sellaista seuraavaan kannatuksen laskuun, kun samaan aikaan persut paisuisivat oppositiossa kuin pullataikina. Jos siis siellä vastustaisivat mamutusta, mikä kai sekään ei ole enää itsestään selvää. :(
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.03.2017, 15:17:31
Höpsismiä. Siihen tarvittaisiin demarien tuki, eivätkä ne ole valmiita sellaista seuraavaan kannatuksen laskuun, kun samaan aikaan persut paisuisivat oppositiossa kuin pullataikina. Jos siis siellä vastustaisivat mamutusta, mikä kai sekään ei ole enää itsestään selvää. :(
;D
Luuletko tosiaan demareiden uskovan että nuivuus on se millä kannatusta nostetaan? Milloin viimeksi olet kuullut tai lukenut mitä demarit haluavat.
Ne nimen omaan olivat useasti demareita, jotka vaativat suoria lentorahteja Afrikasta Suomeen.
Quote from: MW on 24.03.2017, 21:20:32
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.03.2017, 21:16:01
Sampo Terho muistaakseni sönkötti jotain hallitusohjelman noudattamisesta ilmoittautuessaan persujen seuraavaksi führeriksi. Tuuli huuliaan heilutti, mikä ei liene yllätys kenellekään.
Sampo on varmaan ihan kunnon mies, fiksu, hyvä puoliso, ja isä. Mutta siltä vaan puuttuu tinkimättömyys, joka mestarilla on.
Niin. Terholta puuttuu tinkimättömyys. Ja lisäksi valehtelee vähintäinkin epäsuorasti. Siis julkisuudessa kritisoi EU:n turvapaikanhakijalinjaa, mutta kulisseissa tekee mitä Bilderberg, Soros ja Bryssel määrää.
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.03.2017, 14:54:51
Itse en ymmärrä sitä että kuinka vihervasemmisto muka olisi voinut ryssiä tämän vielä pahemmin. ???
Eipä oikein mitenkään, sillä jos hallituksen tukema komission esitys menee läpi, se tarkoittaa käytännössä omasta turvapaikkapolitiikasta luopumista. Huonoiksi havaitut kansalliset päätökset voidaan sentään muuttaa myöhemmin, mutta EU ei ikinä luovuta päätösvaltaa takaisin taistelutta.
Quote from: Roope on 25.03.2017, 16:04:34
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.03.2017, 14:54:51
Itse en ymmärrä sitä että kuinka vihervasemmisto muka olisi voinut ryssiä tämän vielä pahemmin. ???
Eipä oikein mitenkään, sillä jos hallituksen tukema komission esitys menee läpi, se tarkoittaa käytännössä omasta turvapaikkapolitiikasta luopumista. Huonoiksi havaitut kansalliset päätökset voidaan sentään muuttaa myöhemmin, mutta EU ei ikinä luovuta päätösvaltaa takaisin taistelutta.
EU-tason päätöksistä päästään siis eroon vain eroamalla itse EU:sta.
Olkoon niin.
Quote from: Faidros. on 25.03.2017, 15:05:21
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.03.2017, 14:54:51
Itse en ymmärrä sitä että kuinka vihervasemmisto muka olisi voinut ryssiä tämän vielä pahemmin. ???
Voisi kyllä keksiä vielä lisääkin
Epäilemättä Perussuomalaisia toiseen kertaan äänestävät voivat keksiä vaikka mitä, mutta:
VIHERVASEMMISTO EI ole se puolue, joka on pettänyt keskeisimmät vaalilupauksensa ja omat periaatteensa vailla häpeän häivää.
"Saat mitä tilaat" pitää paikkansa toiseen kertaan vastaten tällä kertaa aistein havainnoitavissa olevaa todellisuutta.
Quote from: Alaric on 24.03.2017, 20:31:17
Kriittisen vastaehdotuksen tekeminenkin jäi jonkun hihhulin harteille eikä kukaan teistä edes kannattanut sitä. Oletteko ylpeitä itsestänne?
:D :D :D
Hihhulina en ole äänestänyt hihhuleita (enkä äänestä edelleenkään), koska en pidä Kristillisdemokraatteja nuivina.
Toki kiitän heitä jokaisesta Perussuomalaisten bluffin paljastamisesta. Se nyt ei tosin ole ylivoimainen hanke, koska kortit ovat avoimet, vaikka suut puhuvatkin yhä menestystarinoita. Tämä lisää itsensä häpäisseiden UlkoministerinSalkkulaisten viihdearvoa merkittävästi. Muutahan heistä ei ole enää jäljellä.
Quote from: maltti on valttia on 25.03.2017, 15:07:15
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.03.2017, 14:54:51
Itse en ymmärrä sitä että kuinka vihervasemmisto muka olisi voinut ryssiä tämän vielä pahemmin. ???
Mietihän että ihan JOKAINEN mamu kyllä ymmärtää. Eipä käy sinua kateeksi.
Hallitusoppositio on pitänyt ja pitää tulevaisuudessakin huolen siitä, että jokainen turvapaikanhakija kyllä ymmärtää merkeleellisen yskän.
Ikävää, että kaikki eivät kuitenkaan ymmärrä kaikkea.
Jäsen Roopea käy varmaan suorastaan
sääliksi? :roll:
Quote from: Roope on 25.03.2017, 16:04:34
Eipä oikein mitenkään, sillä jos hallituksen tukema komission esitys menee läpi, se tarkoittaa käytännössä omasta turvapaikkapolitiikasta luopumista. Huonoiksi havaitut kansalliset päätökset voidaan sentään muuttaa myöhemmin, mutta EU ei ikinä luovuta päätösvaltaa takaisin taistelutta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.03.2017, 16:07:51
EU-tason päätöksistä päästään siis eroon vain eroamalla itse EU:sta.
Olkoon niin.
Näin on, mutta ei tosiaankaan "olkoon niin", sillä Suomen EU-eroa on mahdoton saada läpi missään realistisessa skenaariossa. Valtapuolueet ja valtamedia varmistavat, että asia ei tule koskaan etenemään edes keskusteluun asti.
Jos turvapaikkapolitiikan päätösvalta nyt menetetään, sen päätöksen kanssa eletään, kunnes EU jostain syystä päättää (= Saksa päättää) itse hajota. Tarkoittaa myös sitä, ettei suomalaiselle maahanmuuttokriittiselle puolueelle ole enää käyttöä, sillä ei ole enää sellaista kansallista maahanmuuttopolitiikkaa, jolla voisi vaikuttaa tulijoiden määrään ja laatuun. PS kaivaa iloisesti omaa hautaansa.
^ Totta. Jos EU ottaa vastuulleen pakolaisasiat, niin jäsenmaille jää enää kumileimasimen rooli.
Brysselin asetuksia ja direktiivejä (tässä tapauksessa pakolaisiin liittyviä) on jäsenmaiden pakko noudattaa eivätkä niiden parlamentit voi säätää lakeja, jotka ovat ristiriidassa EU-normien kanssa.
Kohta saadaan uusia matuja ja paljon.
Käytännössä siis tänne omin päin laahustavien lisäksi EU:n taakkamatut (100% tp) perheenyhdistämisineen. Kyllä siinä rikkautta piisaa, kaikille riittää.
.....Eli ainoa toivonkipinä on siinä että muista EU -maista löytyy riittäväi vastustus komission hulluuden torppaamiseen. EU:n hajoamista odotellessa....
Quote from: Roope on 25.03.2017, 16:52:55
Tarkoittaa myös sitä, ettei suomalaiselle maahanmuuttokriittiselle puolueelle ole enää käyttöä, sillä ei ole enää sellaista kansallista maahanmuuttopolitiikkaa, jolla voisi vaikuttaa tulijoiden määrään ja laatuun. PS kaivaa iloisesti omaa hautaansa.
Hillotolppalaiset eivät kuitenkaan riitä, vaan kaikki saavat tulla kansallistalkoisiin, jopa "Jokin junttaporukka", joka tuntekoon paikkansa. Se on lapion varsi.
SMP 2.0.
Oi suuri ja mahtava Eurostoliitto.
Quote from: Kukkahatuton täti on 25.03.2017, 17:31:21
.....Eli ainoa toivonkipinä on siinä että muista EU -maista löytyy riittäväi vastustus komission hulluuden torppaamiseen. EU:n hajoamista odotellessa....
Ei suinkaan. Riittää, että PS vaatii hallitussopimuksen noudattamista ja kieltäytyy jatkamasta hallituksessa, mikäli se ei välittömästi vedä tukeaan komission esitykseltä. Hallituskumppaneilla ei nimittäin ole missään nimessä varaa hallituksen hajoamiseen.
Kun näin ei kuitenkaan ole tapahtunut, niin kyselkääpä vaalikojuilla, miksi ei.
Jessus mikä pokka, tämä sen jälkeen kun Simppa oli jäänyt kiinni Väyrysen euroeroaloitteen torppaamisesta.
Quote from: Simon Elo on 28.11.2016, 17:26:45
Kaiketi useimmat hommalaisetkin haluaa, että Suomi on suomalaisten edunvalvoja. Se on pohja minun politiikan teolleni. Enemmän ajatuksiani löytyy sitten esimerkiksi blogistani ja julkisista esiintymisistäni niin eduskunnassa kuin mediassakin. On ajatuksiani täälläkin käsitelty, joten ei ole tuiki tuntematonta.
http://www.simonelo.fi
Perussuomalaisten puolueketjussa on nyt avaus (jos sitä ei poisteta):
Hommaforum: Perussuomalaiset kannattaa EU:n mamupakkokiintiöitä (http://hommaforum.org/index.php/topic,120021.msg2583296.html#new)
Kiintiöitä on kannatettu varmaan sen takia, että osa jäsenmaista on ollut haluttomia ottamaan maahan yhtäkään turvapaikanhakijaa. Samalla on kiintiöitä pidetty näennäisen oikeudenmukaisena ratkaisuna. Toisaalta niiden vaara on todella suuri, koska päätöksenteko luovutetaan EU:lle ja pakkokiintiöitä voidaan määritellä mielivaltaisesti. Tämä koskisi ainoastaan ns. tunnollisia maita, kuten Suomea. Tuskimpa kaikki maat edes hyväksyvät pakkopolitiikkaa, joten Suomi olisi yksi mukana olijoista ottamassa turvapaikanhakijoita pakkokiintiöillä yhdessä mukana olevien maiden kanssa esim. Saksa, Ruotsi jne.
On tietysti melko härskiä touhua sanoa tälläkin foorumilla yhtä ja sitten virallisesti tehdä toista. Varsinkin koko puolueen ja kaikkien kansanedustajien yhteinen meneminen aloitteen taakse on päätetty kulisseissa. Kun on päätetty kerran pakkokiintiöistä, niin Perussuomalaiset voi aina vedota EU:n pykäliin, vaikka itse päättivät Suomen luottuvan päätösvallan sinne.
Eu EI pysty noudattamaan edes itse omia lakeja tai sääntöjään vrt Kreikkatuki. Millä perusteella kuvittelette että se pystyy turvapaikanhakijoiden kriisin kohdalla parempaan.
Lakeja ja kiintiöitä voidaan tehdä, mutta niitä ei tulla noudattamaan. Ei ala- eikä ylärajoilla.
Quote from: Roope on 25.03.2017, 17:42:05
Quote from: Kukkahatuton täti on 25.03.2017, 17:31:21
.....Eli ainoa toivonkipinä on siinä että muista EU -maista löytyy riittäväi vastustus komission hulluuden torppaamiseen. EU:n hajoamista odotellessa....
Ei suinkaan. Riittää, että PS vaatii hallitussopimuksen noudattamista ja kieltäytyy jatkamasta hallituksessa, mikäli se ei välittömästi vedä tukeaan komission esitykseltä. Hallituskumppaneilla ei nimittäin ole missään nimessä varaa hallituksen hajoamiseen.
Kun näin ei kuitenkaan ole tapahtunut, niin kyselkääpä vaalikojuilla, miksi ei.
Tehdäänkö päätös EU:n valtioiden enemmistöäänillä vai koskeeko se ainoastaan esityksen hyväksyneitä maita? On tietysti todennäköistä, että esityksen hyväksyneet maat kantavat yhdessä sen vastuun, mihin muut eivät ryhdy kovan vastustuksen takia.
Quote from: nollatoleranssi on 26.03.2017, 07:34:12
Kiintiöitä on kannatettu varmaan sen takia, että osa jäsenmaista on ollut haluttomia ottamaan...
Väitän, vaikka asiaa ei julkisuudessa kuulutetakaan, että kiintiöitä ja kaikkea muutakin taakanjakoa kannatetaan turvallisuuspoliittisista syistä. Kreikan bail-outin yhteydessä se sanottiin jopa ääneen.
PersPuolue on valmis vetämään Suomen kiikkuun, koska Venäjä.
Quote from: xor_rox on 26.03.2017, 13:30:27
Quote from: nollatoleranssi on 26.03.2017, 07:34:12
Kiintiöitä on kannatettu varmaan sen takia, että osa jäsenmaista on ollut haluttomia ottamaan...
Väitän, vaikka asiaa ei julkisuudessa kuulutetakaan, että kiintiöitä ja kaikkea muutakin taakanjakoa kannatetaan turvallisuuspoliittisista syistä. Kreikan bail-outin yhteydessä se sanottiin jopa ääneen.
PersPuolue on valmis vetämään Suomen kiikkuun, koska Venäjä.
Niin, Venäjää vastaan voi toki puolustautua paskomalla oma maa sellaiseen kuntoon ettei Venäjää kiinnosta valloittaa Suomea?!
Quote from: nollatoleranssi on 26.03.2017, 13:16:55
Tehdäänkö päätös EU:n valtioiden enemmistöäänillä vai koskeeko se ainoastaan esityksen hyväksyneitä maita? On tietysti todennäköistä, että esityksen hyväksyneet maat kantavat yhdessä sen vastuun, mihin muut eivät ryhdy kovan vastustuksen takia.
Vastaan hangoittelevat maat yritetään painostaa ruotuun uhkailemalla EU:n miljarditukien menetyksellä, mutta siitä tuskin tulee ainakaan lyhyellä tähtäimellä mitään, sillä esimerkiksi Unkari ei nykyhallinnon aikana tule missään nimessä suostumaan pakkosiirtoihin. Pakottaminen olisikin melkoista hasardia, sillä siellä epäilemättä tulisi ihan oikeasti ruumiita.
Tätä silmällä pitäen on kehitetty coalition of the willing -lähestymistapa, joka tukee EU:n Brexitin jälkeistä politiikkaa, jonka mukaan EU-maat etenevät liittovaltiota kohti eri asioissa eri vauhdilla. Saksan johtama "halukkaiden maiden ryhmä", johon Suomi kuuluu, hyväksynee pakkosiirrot "vapaaehtoisesti" määräenemmistöllä, jotta CEAS saadaan liikkeelle nykyisestä jumistaan.
PS on tässä hankkeessa ratkaisevassa asemassa. Jos PS uhkaisi erota turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoja kannattavasta hallituksesta, kuten sen kaikista syistä pitäisi, EU-hanke voi saada sellaisen kolhun, että se ei etene. Joka tapauksessa siten ainakin hankittaisiin Suomelle ja Euroopalle lisää aikaa federalistien hullutuksilta.
Suomessa:
Quote from: Roope on 25.03.2017, 17:42:05
Riittää, että PS vaatii hallitussopimuksen noudattamista[...]
Kun näin ei kuitenkaan ole tapahtunut, niin kyselkääpä vaalikojuilla, miksi ei.
Ja EU:ssa:
Quote from: siviilitarkkailija on 26.03.2017, 08:11:07
Lakeja ja kiintiöitä voidaan tehdä, mutta niitä ei tulla noudattamaan. Ei ala- eikä ylärajoilla.
Tulee mieleen Matti Vanhasen toteamus ettei äänestäjillä saa olla harhakuvitelmaa, että äänestämällä voisi vaikuttaa tjsp. Mutta onhan "meillä" Jyrki Katainen EU:n komissiossa. En vain tiedä, ketkä me? Minusta ei ainakaan suomalaiset, mutta EU-fiilit ovat luonnollisesti toista mieltä. Ja suomalaisten enemmistö menee vielä tähän halpaan.
Quote from: siviilitarkkailija on 26.03.2017, 08:11:07
Eu EI pysty noudattamaan edes itse omia lakeja tai sääntöjään vrt Kreikkatuki. Millä perusteella kuvittelette että se pystyy turvapaikanhakijoiden kriisin kohdalla parempaan.
Lakeja ja kiintiöitä voidaan tehdä, mutta niitä ei tulla noudattamaan. Ei ala- eikä ylärajoilla.
Ei ne muut noudata mutta Suomi.
Quote from: Roope on 26.03.2017, 13:53:09
PS on tässä hankkeessa ratkaisevassa asemassa. Jos PS uhkaisi erota turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoja kannattavasta hallituksesta, kuten sen kaikista syistä pitäisi, EU-hanke voi saada sellaisen kolhun, että se ei etene.
Koska Sampo Terho oli läsnä perjantaisessa suuren valiokunnan kokouksessa, niin hän ei voi kovin uskottavasti sanoa vastustavansa. Toivottavasti Halla-aho pelaa saamansa valttikortin Roopen esittämällä tavalla. Miksei pelaisi? Suuret massat ovat autuaan tietämättömiä koko CEAS:ista. Vaatisi siis hyvän pohjustuksen. Tubeen rautalangasta väännettynä voisi olla yksi vaihtoehto. Kannattaa huomioida myös se että Jussi, Roopen lisäksi, tietää asiasta eniten koko maassa. Syystä että hän on LIBE:n jäsenenä käsittelemässä kyseistä hässäkkää.
Myydäänkö tätä matutusta sillä, että Suomen maanpuolustuksen tuen EU-maista/USA:sta on sanottu riippuvan siitä, että tänne otetaan kehitysmaamatuja maa pullolleen? Tai kuuluminen "länsimaiseen (arvo)yhteisöön" riippuu siitä? Ja siihen tuntuvat henk.kohtaiset palkkiovirkalupaukset päälle. Alkaa olla vaikea käsittää tätä sekoilua muuten, vaikka jonkin verran foliohattua joutuukin päähänsä käärimään.
Jabba on jäämässä pois, niin luulisi että Terhot ja Taviot ajattelisivat olevansa vapaita toimimaan tällaisissa äänestyksissä. Mutta niin vain istuskellaan hiljaa ratkaisevien asioiden käsittelyissä.
Quote from: xor_rox on 26.03.2017, 13:30:27
Quote from: nollatoleranssi on 26.03.2017, 07:34:12
Kiintiöitä on kannatettu varmaan sen takia, että osa jäsenmaista on ollut haluttomia ottamaan...
Väitän, vaikka asiaa ei julkisuudessa kuulutetakaan, että kiintiöitä ja kaikkea muutakin taakanjakoa kannatetaan turvallisuuspoliittisista syistä. Kreikan bail-outin yhteydessä se sanottiin jopa ääneen.
PersPuolue on valmis vetämään Suomen kiikkuun, koska Venäjä.
Mitkä ovat nuo turvallisuuspoliittiset syyt? Ainoastaan Venäjän uhka?
Quote from: Roope on 26.03.2017, 13:53:09
PS on tässä hankkeessa ratkaisevassa asemassa. Jos PS uhkaisi erota turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoja kannattavasta hallituksesta, kuten sen kaikista syistä pitäisi, EU-hanke voi saada sellaisen kolhun, että se ei etene. Joka tapauksessa siten ainakin hankittaisiin Suomelle ja Euroopalle lisää aikaa federalistien hullutuksilta.
Milloinkas tästä tehdään päätökset vai onko esitys hyväksymistä vaille valmis?
Quote from: qwerty on 26.03.2017, 14:08:41
Kannattaa huomioida myös se että Jussi, Roopen lisäksi, tietää asiasta eniten koko maassa. Syystä että hän on LIBE:n jäsenenä käsittelemässä kyseistä hässäkkää.
Minähän tiedän lähinnä vain sen mitä luen, eli enimmäkseen jälkikäteen, ja sitten yhdistelen pisteitä. On monia perussuomalaisiakin avustajia, ministereitä ja ties ketä, jotka tietävät paljon enemmän kulissientakaista siitä, miten pakkosiirtohanke ja pitemmällä tähtäimellä CEAS aiotaan hivuttaa läpi.
Jos Jussi olisi vain LIBE-tiedon varassa, hän olisi käytännössä aika lailla pimennossa siitä, miten asiat oikeasti etenevät Suomessa ja EU:ssa. Tässä asiassa julkista faktatietoa paljastavampaa tuntuu valitettavasti olevan se, mistä vaietaan, mitä väistellään ja mistä valehdellaan, ja ketkä niin tekevät. Minusta näyttää ilmeiseltä, että esimerkiksi joillakin perussuomalaisten kansanedustajilla olisi paljonkin kerrottavaa aiheesta, mutta he ovat syystä tai toisesta valinneet olla hiljaa.
xor_rox viittasi mahdollisiin turvallisuuspoliittisiin syihin. Vaikea sanoa perimmäisistä syistä, mutta turvallisuuden kannaltahan EU:n ajama maahanmuuttopolitiikka on ehkä suurin uhka Suomelle ja Euroopalle sekä paradoksaalisesti myös EU-instituution olemassaololle.
Quote from: nollatoleranssi on 26.03.2017, 14:37:21
Milloinkas tästä tehdään päätökset vai onko esitys hyväksymistä vaille valmis?
Nyrkkisääntö, että EU:hun ei voi luottaa ja EU:n aikatauluihin vielä vähemmän. Minulla on sellainen muistikuva, että asiasta olisi keväällä ministerikokous, mutta käsittääkseni ei ole tarkkaa aikataulua ja asialistaa ainakaan julkisesti. Jonkinlainen takaraja päätöksille lienee kahden vuoden väliaikaisten pakkosiirtojen päättyminen syksyllä.
Quote from: Roope on 26.03.2017, 14:53:12
Minulla on sellainen muistikuva, että asiasta olisi keväällä ministerikokous, mutta käsittääkseni ei ole tarkkaa aikataulua ja asialistaa ainakaan julkisesti. Jonkinlainen takaraja päätöksille lienee kahden vuoden väliaikaisten pakkosiirtojen päättyminen syksyllä.
Perjantaisessa suuren valiokunnan kokouksessa asiaa käsiteltiin otsikolla - Euroopan unionin neuvoston kokous 27.-28.3.2017 (Oikeus-ja sisäasiainneuvosto)
Eurooppa-neuvoston ja EUn neuvostojen kokoukset EUN 15/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/EUN+15/2017)
Sisäministeriön ja oikeusministeriön muistio 22.3.2017Asia on huomisessa asialistassa
QuoteUudelleensijoittamiskehys:
Ehdotus Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi unionin uudelleensijoittamiskehyksen käyttöönotosta ja Euroopan parlamentin ja neuvoston asetuksen (EU) N:o 516/2014 muuttamisesta (ensimmäinen käsittely)
Asiaa on tarkoitus käsitellä puoliväliriihessä, jossa esillä on Suomen tulevan vuoden budjetti. Nykyinen pakolaiskiintiö on 750.
Pakolaiskiintiön nostaminen 300:lla tarkoittaisi sitä, että Suomi sitoutuisi vastaanottamaan 1050 kiintiöpakolaista vuonna 2018.
- Vastaanottamalla pakolaisia suoraan muun muassa YK:n pakolaisleireiltä autetaan kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevia pääsemään turvallisesti Eurooppaan. Samalla taistellaan ihmissalakuljetusta vastaan, Risikko sanoo tiedotteessa.
Kiintiöpakolaisena Suomeen otettavan henkilön suojelun tarve on selvitetty jo lähtömaassa. Tilanne on siis erilainen kuin Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden kohdalla.
Kiintiöpakolaisina valitaan henkilöitä, jotka ovat jo pakolaisina jossain toisessa maassa ja joita YK:n pakolaisjärjestö UNHCR esittää uudelleensijoitettaviksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704130161042_uu.shtml
Kannatan. Pienin varauksin tosin.
-Turvapaikkaturismille stop.
-Somalia todetaan turvalliseksi maaksi.
-Kaikki Ruotsin rajan ylittävät turistipaikanhakijat käännytetään samantien rajalta takaisin Ruotsiin.
-Pakolaiset valikoidaan itse, painotus naiset ja lapset, vainotut kristityt.
Ei ole mahdollista koska Ruotsista saapuu joka vuosi tuhansittain vaketurvapaikanhakijoita jotka kuluttavat resurssit. On mahdoton yhtälö että samaan aikaan nostetaan kiintiöitä mutta ei estetä järjestelmän hyväksikäyttöä.
Persut hyväksyy varmaan suurempia kyselemättä :D Kun päätös on hyväksytty, niin ainoa mitä ps-leiristä tulee on syvä radiohiljaisuus.
Iltalehdeltä osuvaa.
Lattian pyyhkiminen Persuilla jatkuu, koska kukapa nyt 8 %:n takiaispuolueen kanssa neuvottelisi. :facepalm:
Quote from: Lumiukko Jeti on 13.04.2017, 16:34:44
Ei ole mahdollista koska Ruotsista saapuu joka vuosi tuhansittain vaketurvapaikanhakijoita jotka kuluttavat resurssit. On mahdoton yhtälö että samaan aikaan nostetaan kiintiöitä mutta ei estetä järjestelmän hyväksikäyttöä.
Täsmälleen näin. Rasmuksessa, RHC:ssa ja muissa persehtimöissä voitaisiin ihan oikeasti ottaa ja mietti kuinka paljon resursseja menee näiden iPhone-geelitukkien täysihoitoon, ja ennenkaikkea, montako oikeasti hädänalaista voitaisiin autta leireille ja montako oikeasti hädänalaista voitaisiin ottaa leireiltä Suomeen turvaan.
En millään suostu uskomaan, että nämä punavihreät tättähäärät aikuisten oikeasti kuvittelevat että merkkikuteissa ja tukat geelillä taaksekammattuina maahan saapuvat, ympäri Eurooppaa lomailleet nuoret miehet ovat enemmän hädässä, ja suuremmassa turvapaikan tarpeessa kuin pakolaisleireillä oleskelevat lapset tai naiset.
QuoteSisäministeri Risikko esittää pakolaiskiintiön nostamista ensi vuonna
Sisäministeri Paula Risikko esittää Suomen pakolaiskiintiön nostamista 300:lla ensi vuonna. Kiintiön nostamista on tarkoitus käsitellä hallituksen puoliväliriihessä, jossa tarkastellaan tulevan vuoden budjettia. Suomen nykyinen kiintiö on 750. Kiintiön nostamisen jälkeen Suomi sitoutuisi vastaanottamaan 1050 kiintiöpakolaista vuonna 2018.
– Vastaanottamalla pakolaisia suoraan muun muassa YK:n pakolaisleireiltä autetaan kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevia pääsemään turvallisesti Eurooppaan. Samalla taistellaan ihmissalakuljetusta vastaan, sisäministeri Risikko toteaa.
Suomi on vastaanottanut kiintiöpakolaisia jo 1970-luvulta alkaen. Suomen ja Euroopan unionin tavoitteena on laajentaa kiintiöpakolaisjärjestelmää aktivoimalla yhä useampia EU-maita mukaan toimintaan.
– Suomi on johdonmukaisesti painottanut EU:ssa maahanmuuton parempaa hallintaa ja maahanmuuton laillisten väylien kehittämistä. Tässä jokaisen jäsenvaltion tulisi kantaa oma vastuunsa, ministeri Risikko sanoo.
YK:n ja muiden kansainvälisten järjestöjen mukaan maailmassa on käynnissä pahin pakolaiskriisi sitten toisen maailmansodan. Kiintiöpakolaisten vastaanotto eli uudelleensijoittaminen on yksi keino auttaa todellisessa hädässä olevia, sillä kiintiöpakolaisena Suomeen otettavan henkilön suojelun tarve on selvitetty jo lähtömaassa. Kiintiöpakolaisina valitaan henkilöitä, jotka ovat jo pakolaisina jossain toisessa maassa ja joita YK:n pakolaisjärjestö UNHCR esittää uudelleensijoitettaviksi.
Lue lisää kiintiöpakolaisista (http://intermin.fi/maahanmutto/turvapaikanhakijat-ja-pakolaiset/kiintiopakolaiset)
Lisätietoja
sisäministerin erityisavustaja Juuso Rönnholm, p. 050 574 1504
Tuleekohan tästä se "suuri torjuntavoitto", jonka hallituskumppanit tarjoilevat perussuomalaisille lohdutuksena vaalitappiosta?
Quote from: anatall on 13.04.2017, 16:29:17
Asiaa on tarkoitus käsitellä puoliväliriihessä, jossa esillä on Suomen tulevan vuoden budjetti. Nykyinen pakolaiskiintiö on 750.
Pakolaiskiintiön nostaminen 300:lla tarkoittaisi sitä, että Suomi sitoutuisi vastaanottamaan 1050 kiintiöpakolaista vuonna 2018.
- Vastaanottamalla pakolaisia suoraan muun muassa YK:n pakolaisleireiltä autetaan kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevia pääsemään turvallisesti Eurooppaan. Samalla taistellaan ihmissalakuljetusta vastaan, Risikko sanoo tiedotteessa.
Kiintiöpakolaisena Suomeen otettavan henkilön suojelun tarve on selvitetty jo lähtömaassa. Tilanne on siis erilainen kuin Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden kohdalla.
Kiintiöpakolaisina valitaan henkilöitä, jotka ovat jo pakolaisina jossain toisessa maassa ja joita YK:n pakolaisjärjestö UNHCR esittää uudelleensijoitettaviksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704130161042_uu.shtml
Kannatan. Pienin varauksin tosin.
-Turvapaikkaturismille stop.
-Somalia todetaan turvalliseksi maaksi.
-Kaikki Ruotsin rajan ylittävät turistipaikanhakijat käännytetään samantien rajalta takaisin Ruotsiin.
-Pakolaiset valikoidaan itse, painotus naiset ja lapset, vainotut kristityt.
Mitäpä jos ei otettaisi ketään, kun maassa on jo 70 000 tp-turistia jälkeläiset mukaan luettuna?
Quote from: Kni on 13.04.2017, 16:40:40
Iltalehdeltä osuvaa.
Minun #unelma (utopia) tummennettuna.QuoteKaksi naista Jyväskylässä raiskannut mies on tuomittu kolmen vuoden ja kymmenen kuukauden ehdottomaan vankeuteen, kertoo Keskisuomalainen.
Oikeus tuomitsi 25-vuotiaan Bassam Mohammed Hasan Al-Quraishin kahdesta raiskauksesta ja viidestä muusta rikoksesta torstaina.
Raiskaukset tapahtuivat viime vuoden heinäkuussa ja lokakuussa Jyväskylän keskustassa.
Molemmissa tapauksissa mies oli lyöttäytynyt aamuyöllä ravintolasta kotiin menossa olleiden päihtyneiden naisten seuraan ja raiskannut heidät syrjäisemmässä paikassa.
Keskisuomalaisen mukaan tuomittu on turvapaikanhakija ja kotoisin Irakista.
Mies joutuu maksamaan 33 000 euron korvaukset.
Korvaukset maksetaan valtion varoista ja vähennetään täysimääräisenä kehitysapurahoista.
Mies siirretään välittömästi kärsimään tuomionsa Tikritiläiseen vankilaan. Suomen ja Irakin hallinnon sopimuksen mukaisesti tuomio korotetaan 2,5 kertaiseksi. Tuomio on suoritettava kokonaisuudessaan. Mies tuomittiin myös ikuiseen maahantulokieltoon EU-alueelle.
Btw; Kiintiön nostaminen on hallitusohjelman vastainen toimenpide.
Quote from: Hamsteri on 13.04.2017, 16:49:32
Quote from: anatall on 13.04.2017, 16:29:17
Kannatan. Pienin varauksin tosin.
-Turvapaikkaturismille stop.
-Somalia todetaan turvalliseksi maaksi.
-Kaikki Ruotsin rajan ylittävät turistipaikanhakijat käännytetään samantien rajalta takaisin Ruotsiin.
-Pakolaiset valikoidaan itse, painotus naiset ja lapset, vainotut kristityt.
Mitäpä jos ei otettaisi ketään, kun maassa on jo 70 000 tp-turistia jälkeläiset mukaan luettuna?
Olen taipuvainen suostumaan tuohonkin vaihtoehtoon.
Kuten anatall aloituksessa manitsee, tämä voisi olla kannatettava idea, jos se tarkoittaisi sitä että kaikki turvapaikkahakemukset käsitellään tuossa kiintiössä. Eli Ruotsista saapuva geelitukka joutuisi hakemaan turvapaikkaa Suomen suurlähetössä Tukholmassa. Ennen kuin asia on käsitelty ei ole mitään asiaa Suomen puolelle.
Ongelmana tässä on se että Suomen puolelle pääsee senkun vaan kävelee. Niinpä hakemukset pitäisi jättää johonkin Suomen edustustoon Schengenin ulkopuolella.
Muuten ei käy.
Quote from: Lumiukko Jeti on 13.04.2017, 16:56:31
Btw; Kiintiön nostaminen on hallitusohjelman vastainen toimenpide.
Entä sitten?
Persuedustajat nostavat tästä varmasti hemmetinmoisen haloon ja koko älytön esitys haudataan vähin äänin... nostavathan...? :P
QuoteLaura Huhtasaari @LauraHuhtasaari
Ei, ei ja ei. PS ryhdistäydy.
QuoteJani Mäkelä @JaniMakelaFi
Vastauksena käyttäjälle @LauraHuhtasaari
No ei todellakaan. Sisäisten siirtojen jälkeen meillä ei ole mitään tarvetta tai perustetta tällaiseen. Ennemmin lasketaan!
QuoteJani Mäkelä @JaniMakelaFi
Suomella ei ole mitään syytä pakolaiskiintiön nostoon. Sisäiset siirrot saavat riittää.
QuoteSebastian Tynkkynen @SebastianTyne
Ei taas tätä vääntöä. Mennään sovitulla.
Quote from: Roope on 13.04.2017, 16:45:30
QuoteSisäministeri Risikko esittää pakolaiskiintiön nostamista ensi vuonna
Tuleekohan tästä se "suuri torjuntavoitto", jonka hallituskumppanit tarjoilevat perussuomalaisille lohdutuksena vaalitappiosta?
Näin se on. Huvittava yksityiskohta, meille tuli tämä "näytelmä" mieleen samalla hetkellä. Laitoin toiseen ketjuun vastauksena juuri saman idiksen melkein samalla sekunnilla.
Mitkä seikat tukisi poliittista näytelmää:
- Hallituksella on samantapaisia näytelmiä ollut muitakin ja onhan toki vaalituloksen myötäkin aika persujen "saada.
- Jo jäsen Kni:n havainto raiskausotsikoinnista yllä jo osoittaa, että Risikon hetken valinta on huonoin mahdollinen, puhumattakaan terrorista, palautusten takkuamisesta ja Suomen lentokentillä tarvittavista aseista. Hän ei voi olla niin tyhmä ettei tajuaisi asiaa.
- Helsingissä Kokoomus sai hyvän tuloksen Vapaavuoren vastustettua moskeijaa. Asiaan se liittyy siksi, että kyllä he tästäkin päätellen oikein hyvin tietää kummasta hanasta kannattajakunta vähenee/lisääntyy politiikan hetkessä.
Risinko on ajoituksen mestari. Olisi ehdottanut tätä Tukholman jälkeen, ennen vaaleja.
Quote from: Lumiukko Jeti on 13.04.2017, 16:56:31
Btw; Kiintiön nostaminen on hallitusohjelman vastainen toimenpide.
Keskusta ja kokoomus ovat koko hallituskauden ajan pyrkineet haastamaan ja kumoamaan kaikki perussuomalaisten hallitusohjelmaan saaman kohdat ja perussuomalaiset eivät ole tästä inahtaneetkaan. Perussuomalaiset ovat painostukseen myös taipuneet ja nytkin siihen on ilmeinen vaara. Perussuomalaisten ministerien toimintaan on myös puututtu häpeilemättä: esimerkiksi siihen minne Soini saa matkustaa ja kenet puolustusministeri saa nimetä.
Omaa reviiriään keskusta ja ja kokoomus ovat sitä vastoin vahtineet tiukasti eikä ole tullut kysymykseenkään että perussuomaiset sanoisivat mitään kriittistä kokoomuksen ja keskustan touhuista.
Tilanne on sairas. En usko, että tilanteeseen tulee muutosta jos Soinin tilalle valitaan Terho joka on yksi tämän alistumispolitiikan takuumiehistä. Ei tällä taktiikalla kannata mennä hallitukseen vaikka kannatus olisi 40 %.
Quote from: Tappivanukas on 13.04.2017, 17:17:33
Risinko on ajoituksen mestari. Olisi ehdottanut tätä Tukholman jälkeen, ennen vaaleja.
Tosiaan. Nyt kun miettii, hän kieltämättä olisi omalta kannaltaan voinut ehdottaa asiaa huonommassakin tilanteessa. Se tukee ajatusta näytelmästä vieläkin suuremmin.
Quote from: Tappivanukas on 13.04.2017, 17:17:33
Risinko on ajoituksen mestari. Olisi ehdottanut tätä Tukholman jälkeen, ennen vaaleja.
Tämä voi myös olla Risikon/kokoomuksen poliittinen silmänkääntötemppu. Kosiskellaan niitä sinivihreitä lipilaareja ehdotuksella jonka tarkoituskaan ei ole mennä läpi. Samalla suututetaan PS äänestäjiä jotka suuttuvat lähinnä PS:lle Risikon ehdotuksesta. Poliittinen monikärkiohjus.
Quote from: anatall on 13.04.2017, 16:29:17
Asiaa on tarkoitus käsitellä puoliväliriihessä, jossa esillä on Suomen tulevan vuoden budjetti. Nykyinen pakolaiskiintiö on 750.
Pakolaiskiintiön nostaminen 300:lla tarkoittaisi sitä, että ...
Tulijoita olisi heti 3000 tai 30 0000....
Quote
Kannatan. Pienin varauksin tosin.
-Turvapaikkaturismille stop.
...nostamalla turvapaikkaturistien kiintiötä?
Quote
-Somalia todetaan turvalliseksi maaksi.
...myös sisäministeriössä jossa rahojen nostelu edellyttää ihmiskuljetuskoneen pumppaamista? Näkis sen päivän...johan nyt ehdotetaan kuivuuspakolaisten maahantuontia!
Quote
-Kaikki Ruotsin rajan ylittävät turistipaikanhakijat käännytetään samantien rajalta takaisin Ruotsiin.
Ai niinku hirviö-Risikon toimesta? Älä unta nää!
Quote
-Pakolaiset valikoidaan itse, painotus naiset ja lapset, vainotut kristityt.
Juu valikoidaan itse ja Risikon perslävi jatkossa suihkuttaa loputkin vainotut sotarikolliset miehet lähi-idästä ja keski-aasiasta suomeen täyttämään korporaatiokommarin pakolaiskiinteistöbisneksen. Valikoi siinä sitten ihan rauhassa naisia ja VARSINKIN PARTALAPSIA!
Hyvä, kiintiöt on täytetty 2015-2016 aikana jo 20 vuodeksi etukäteen joten ketään ei enää oteta.
Quote from: Ant.v2 on 13.04.2017, 17:18:22
Keskusta ja kokoomus ovat koko hallituskauden ajan pyrkineet haastamaan ja kumoamaan kaikki perussuomalaisten hallitusohjelmaan saaman kohdat ja perussuomalaiset eivät ole tästä inahtaneetkaan.
Todella iloinen, että annoin vaaleissa persuille harjaa!
Tällaisia ulostuloja, kun tulee, persujen pitäisi
15 minuutin sisällä julkaista tiedote, jossa hallituskumppanin
toivotaan pysyvän kiinni hallitusohjelmassa!
Lisäksi persut voisivat kysyä julkisesti Risikolta, miksi posliisi lietsoo pelkoa lentoasemalla ja toreilla konetuliasein.
Posliini antaa pelolle vallan ja mädättäjille takapuolta. :facepalm:
Quote from: Lumiukko Jeti on 13.04.2017, 16:56:31
Btw; Kiintiön nostaminen on hallitusohjelman vastainen toimenpide.
Ei suinkaan, kiitos PS:n ovelien hallitusneuvottelijoiden:
QuoteKiintiöpakolaisten määrä pidetään ainakin viime vuosien tasolla ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon.
Ennen kuin ensimmäistäkään uutta minkäänlaista "pakolaista" otetaan vastaan, hoietaan seuraavat asiat, vai mitä Risikko?
Kaikki laittomasti maassa maleksivat poistetaan maasta. Poistoa odottavat suljettuihin laitoksiin. Nopeutetulla käsittelyllä kaikki kurpitsavankkuritarinat. Käyttöön vain määräaikaiset oleskeluluvat. Turvallisiksi luokiteltuihin maihin niistä tulleet takaisin. Kehitysyhteistyömäärärahat täysimääräisenä käytettävä Suomessa jo oleviin kehitysmaalaisiin. Jos tämä ei sovi, Suomeen ei oteta ensimmäistäkään kehitysmaalaista, se on joko tai eikä molemmat. Ja sokerina pohjalla; järkiperäistetään vokkitoiminta ja sen rahoitus sekä tehdään niistä suljettuja laitoksia.
Quote from: rätkä on 13.04.2017, 17:22:16
Hyvä, kiintiöt on täytetty 2015-2016 aikana jo 20 vuodeksi etukäteen joten ketään ei enää oteta.
200 vuodeksi.
Quote from: Alaric on 13.04.2017, 17:02:23
Persuedustajat nostavat tästä varmasti hemmetinmoisen haloon ja koko älytön esitys haudataan vähin äänin... nostavathan...? :P
Totta kai. Epäiletkö? ;D
Varmasti tuota kiintiötä hinataan vähitellen yhä suuremmaksi. Suomi tahtoo kovasti kantaa vastuuta EU:ssa, ja tuollaisten peliliikkeiden avulla sen pystyy parhaiten osoittamaan Frau Merkelille.
Kysymys ei ole VAIN laadusta vaan myös MÄÄRÄSTÄ.
Kun Syyriassa ja Irakissa ja Pohjois-Afrikassa kyllästytään väkivalta-kalifaattia ajaviin isis-daesh taistelijoihin, eikä rahkeet riitä heidän tappamiseen eikä oikein rahaa haluta käyttää heidän vangitsemiseen, helpompi ratkaisu on ajaa nämä sotarikolliset eurooppaan.
Pitää muistaa että sisäministeri hirviö-Risikko on sanonut ettei Suomi ole lintukoto. Koska meillä ei vielä ole tehty isis-daesh terrori-iskua, ministeri Risikon työ ei vielä ole valmis. Lisäksi kun pohdimme todellista suojelutarvetta, nimenomaan kohtuuttoman rangaistuksen uhriksi joutuvat isis-daesh taistelijat ovat juurikin turvapaikan tarpeessa. Lisäksi sisäministeriössä on laajoja ohjelmia erityisesti radikaalin islamilaisen terrorismin rahoittamisesta ja rauhoittamisesta. Mitkä edellyttää erityisesti väkivaltapoliittisen islamilaisen taistelijamassan maahantuontia...
Quote from: Alaric on 13.04.2017, 17:02:23
Persuedustajat nostavat tästä varmasti hemmetinmoisen haloon ja koko älytön esitys haudataan vähin äänin... nostavathan...? :P
Tokihan persut ilman muuta ottivat opikseen kuntavaalien tuloksesta ja alkavat nyt toden teolla toteuttamaan nuivaa linjaa käytännössä.
Helsingin uusi ps-valtuutettu
QuoteMari Rantanen @MariPSRantanen 9 minuuttia sitten
Ei. Eikä yhtään tphakijaa turvallisista maista. Milloin avataan yk-sopimus, ei toimi 2017?!
Vihdoinkin aletaan ottamaan mallia Tanskasta :D
Tyhmää ilmoitella tällaisia. Päätöksen perustelut tulisi suhteuttaa jo vastaanotettujen yksityisyrittelijöiden (suureen) lukumäärään,ja ottaa huomioon, minkälainen virta on koko ajan ollut. Montako asylum-tulijaa tänään on tullut?
Ilmoitus myös heikentää Suomen neuvotteluasemaa EU:n piirissä, koska Risikko ilmoittaa Suomen päätösesityksen yksipuolisesti, ilmeisesti vaatimatta muilta EU-mailta vastaavaa "solidaarisuutta" tyhmyyksien jakamisessa.
"Solidaariset" maat pyllistävät jo vakiintuneen käytännön mukaisesti Suomen "linjalle".
Esitystä perustellaan yleisen hyväntekeväisyysjargonin ohella sillä, että se johtaisi erityisesti "kaikkein haavoittuneemmissa olevien" auttamiseen. Eivätkö asylum-pakolaiset siis olekaan erityisen haavoittuvaisessa asemassa? Ehkäpä vain hieman haavoittuvaisessa asemassa?
Quote from: anatall on 13.04.2017, 16:29:17
- Vastaanottamalla pakolaisia suoraan muun muassa YK:n pakolaisleireiltä autetaan kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevia pääsemään turvallisesti Eurooppaan. Samalla taistellaan ihmissalakuljetusta vastaan, Risikko sanoo tiedotteessa.
Alla vähän kertomusta niistä "kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevista". Tarina kertoo Vietnamista 1970-luvulla haetuista kiintiöpakolaisista. Koko tuo touhu on yhtä suurta humpuukia, jolla lukemattomat suomalaiset siivelläeläjät voivat täyttää rahapussinsa veronmaksajien rahoilla. Lisäksi kyseessä on kaikkein kallein ja tehottomin tapa auttaa. Auta niitä kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevia siellä paikanpäällä. Panet noille hintalapuksi miljoona euroa per nuppi elinikäisinä kustannuksina plus muut oheisvahingot, niin osut lähimmäksi totuutta. Mitä sillä saa aikaan paikan päällä halvemman hintatason maassa? Tämähän on lisäksi vielä täysin vapaaehtoista toimintaa. Miksi lyödä itseään kirveellä jalkaan? Vai ajatteleeko, että osuu vain naapurin jalkaan?
Quote from: akez on 07.08.2013, 19:07:11
- Me kyselimme, että kuka haluaa lähteä Suomeen? Ei minkään näköistä liikettä. Tiedättekö te, missä semmoinen maa on? Kukaan ei ollut koskaan kuullutkaan. Haastattelupaikka oli eräässä lautakatoksessa. Istuimme siellä tunnin verran eikä ketään ilmestynyt. Sitten ystävämme Tran Minh Canh, joka oli leirillä jonkinlainen luottamusmies, päätti poikineen ilmoittautua Suomeen. Kun toiset näkivät, että Canh oli valmis lähtemään Suomeen, alkoi väkeä tulla vaikka kuinka paljon. Pian järjestyi jono ja aloimme haastattelut.
Maahanmuuton lyhyt historia; Pakolaisyllätys 1970-luvulla (Monitori 4/2000) (http://hommaforum.org/index.php/topic,86151.msg1392892.html#msg1392892)
Mitä lie lupasivat näille?
[tweet]852532026292961280[/tweet]
Olisikohan tämä osa Terhon pj-kampanjaa? Risikko ehdottaa jotain älyvapaata pakolaiskiintiön kasvua ja Sampo Terho vastustaa sitä kovaan ääneen, jonka johdosta vaatimus pudotetaan.
Poliittista teatteria. Kokoomus haluaa pitää jeesmies-persut hallituksessa. Oppositiossa persut olisivat huomattavasti vaarallisempia. Persujen kenttäväki haluaa nyt tuloksia. Siis esitetään älytön idea jonka persut saavat luvalla torjua. Persujen typerät kanattajat ovat tyytyväisiä torjunnasta ja hallitus saa jatkaa rauhassa ilman persuedustajien muita irtiottoja.
Mitähän tapahtuu, kun puheenjohtaja vaihtuu? Alkaako perusväki tehdä irtiottoja Soinista? Joutuuko Soini marginaaliin omassa puolueessaan?
Pakolaiskiintiöstä väännetään kättä vuodesta toiseen.
Samaan aikaan "turvapaikanhakijoiden" määrässä ei ole minkäänlaisia rajoja.
Todellinen Hölmölä.
suomeen saa nyt jo lampsia sisään vaikka miljoona asyylivonkaajaa ja ne ohjataan järjestelykeskukseen. lisäksi haetaan sisäisinä siirtoina paljonkos se olikaan ?. tämän lisäksi kiintiöpakolaiset. maa on jo täynnä somppuja ja irakkeja, potentiaalisia teroja ja raiskareita. eikö tuolle tummulle mikään riitä
Mielestäni ei ole sen kummempaa symboli-, taakka- tai muutakaan arvoa sadalla naisella ja lapsella sinne, sadalla tänne. Pakolaiskiintiön lisäyksellä ei ole merkitystä, kun asyylia rajoilla hakee kymmeniä tuhansia nuoria miehiä "our money" ja muut luvatut asiat mielessä...
Risikko vastasi äärisuvaitsevaiseen huutoon, jonka aallonharjalla oli "raskaana oleva nainen" ja "7-lapsinen perhe". RHC:n masinoima kampanja tuottaa tulosta, kokoomuksella painetta pesäeron tekemiseen persuihin nähden, etenkin virheiden voittaessa ja persujen hävitessä kuntavaalit. Äärisuvaitsevaisto on osannut tehdä muutamasta yksittäistapauksesta iööppiotsikot täyttävät holokaustit. Inhimmillisiä tragedioita, kyllä, mutta onko niitä samoja inhimmillisiä tragedioita jo valmiiksi kolmatta miljardia maailmassa? Valitettavasti on.
Sivuhuomio: kahden mamunaisen puheohjelmassa tänään päivällä Puhe Ylellä olivat Anter Yasa ja Habiba Ali, eli se seitsemän lasta ulkomailla tehnyt ja sitten sossun asiakkaaksi Suomeen muuttanut uusi Espoon kuntavaltuutettu. Habiba on ilmiselvästi uusi näkymätön Mariam Abdulkadir (vai mikä se vihainen huutaja olikaan nimeltään). Habiba ilmoitti erittäin kovaäänisesti että "Islam on täydellinen". Tämä vain ohimennen muistutuksena kaikille hommaa seuraaville suvaitsevaisille. Luulitte äänestävänne punaviherihqussanne integroitunutta somalitaustaista suomalaista. Saitte Somaliassa lomareissuilla käyvän, islamin ongelmat tyystin kiistävän fanaatikon. Mutta tämä ei tähän ketjuun sinänsä liity, kunhan vaan mainitsin.
Quote from: qwerty on 13.04.2017, 18:06:24
[tweet]852532026292961280[/tweet]
Ihan samaan tapaan Soini löi nyrkkiä pöytään (http://hommaforum.org/index.php/topic,112741.msg2258659.html#msg2258659) taksiliikenteen kilpailun avaamisen kohdalla ja kuinkas sitten kävikään? Bernerin lakiesityksen pykäliä ei muutettu lainkaan valiokunnassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,112741.msg2582565.html#msg2582565). Kukaan hallituspuolueen edustaja ei puuttunut niihin.
Koska tässä on jo pidemmän aikaa vaellettu leuka rinnassa kohti uusia pettymyksiä, niin odotettavissa on joko tuollainen samanlainen farssi tai sitten homma menee kuten jäsen Peltipaita tuossa yllä uumoili.
Luottamus on aika matalalla tällä hetkellä.
Miten Ristikko ja Sekoomus voivat peräänkuuluttaa kv-sopimuksissa roikkumista, kun eivät pysty edes pitämään kiinni kotimaisista sopimuksistaan, kuten hallitussopimuksesta!
Toisaalta eipä Persuja tainnut mamupolitiikka hirveästi kiinnostakaan, ainakaan salkkuvalinnoista päätellen.
Quote from: Porcius on 13.04.2017, 18:10:06
Olisikohan tämä osa Terhon pj-kampanjaa? Risikko ehdottaa jotain älyvapaata pakolaiskiintiön kasvua ja Sampo Terho vastustaa sitä kovaan ääneen, jonka johdosta vaatimus pudotetaan.
Voi olla asia näin. Vai pelaavatko Jussi ja Sampo samaa pelikirjaa ja haluavat säätiön haltuunsa.
Quote from: Ministeri Risikko- Vastaanottamalla pakolaisia suoraan muun muassa YK:n pakolaisleireiltä autetaan kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevia pääsemään turvallisesti Eurooppaan. Samalla taistellaan ihmissalakuljetusta vastaan, Risikko sanoo tiedotteessa.
Tuo nyt on aivan puhdasta potaskaa, sillä pakolaisleireillä ei ole maksukykyisiä ihmissalakuljettajien potenttiaalisia asiakkaita, ja hyväntekeväisyyteen he eivät lankea.
Risikko käyttää oman ideansa mainostamiseen kyseenalaisia menetelmiä, mikä osoittaa koko idean olevan arveluttava, ja samalla osoittaa Risikon olevan kaikkea muuta kuin ministerinpestin arvoinen.
Jos idea on oikeasti hyvä, ei sitä tarvitse valehtelemalla ajaa.
Luulen Terhon kirjoittaneen, minkä kirjoitti ilman ketunhäntää kainalossa. Persujen on tosiaan vastaavalla tavalla suoristettava selkänsä ja puolustettava linjauksiaan, muutoin ei kunnian kukko laula. Terholle pointsit tässä tilanteessa.
Terho näköjään Twitter-viestinsä lisäksi kommentoi aihetta lyhyesti Ylelle:
http://yle.fi/uutiset/3-9566293 (13.4.2017)
QuotePerussuomalaisten Terho Risikolle: "Tästä ei keskustella, pakolaiskiintiö ei nouse"
Hallituspuolueissa on syntynyt erimielisyyttä ensi vuoden pakolaiskiintiöstä.
– Tällaisesta ei ole keskusteltu. Tällaisesta ei keskustella. Pakolaiskiintiö ei nouse, perussuomalaisten ryhmäpuheenjohtaja Sampo Terho tiivistää puolueen kannan.
Terho perustelee kiintiön säilyttämistä nykyisellään niukkasanaisesti.
– Suomella ei ole tarvetta nostaa kiintiötä.
Sisäminsteri Paula Risikko (kok.) tiedotti tänään esittävänsä pakolaiskiintiön nostamista 750:stä 1050:een. Asia on ajankohtainen, koska hallitus kokoontuu reilun viikon päästä puoliväliriiheen linjaamaan seuraavien vuosien rahankäyttöä. Risikon mukaan kiintiön kasvattaminen lisäisi kustannuksia reilut kolme miljoonaa euroa.
– Meillä on tällä vaalikaudella ollut erityisen paljon humanitaarisen maahanmuuton kustannuksia eurooppalaisen turvapaikkakriisin takia, eikä tällä hetkellä ole mahdollisuutta lisätä kustannuksia muilla tavoin, Terho sanoo.
Suomen pakolaiskiintiö on viime vuosina vaihdellut 750:n ja 1 050:n välillä. Pakolaisleireitä Suomeen otettavien kiintiöpakolaisten määrä on murto-osa Suomeen pyrkivien turvapaikanhakijoiden määrästä.
Quote from: Peltipaita on 13.04.2017, 18:28:53
Poliittista teatteria. Kokoomus haluaa pitää jeesmies-persut hallituksessa. Oppositiossa persut olisivat huomattavasti vaarallisempia. Persujen kenttäväki haluaa nyt tuloksia. Siis esitetään älytön idea jonka persut saavat luvalla torjua. Persujen typerät kanattajat ovat tyytyväisiä torjunnasta ja hallitus saa jatkaa rauhassa ilman persuedustajien muita irtiottoja.
No tämä tuli tosiaan mieleen samalla sekunnilla kuin luin tuon uutisen.
Soini loppujen lopuksi sanoo tuossakin viimeisen sanan ja Persut taipuu.
Pakolaiskiintiötä ei tule nostaa. Nykyinenkin kiintiö tulisi poistaa kokonaan. Suomi voisi tilanteen mukaan tehdä yksittäisiä päätöksiä, jos katsoo tarpeelliseksi ottaa pakolaisia jossakin tilanteessa.
Meille tuli -15 syksyllä 40+vuoden "pakolaiset" kertarysäyksellä, eikä näistä natkuista tunnuta pääsevän eroon kirveelläkään. Suomi kaivaa omaa hautaansa näillä jatkuvasti maahan imuroitavilla haittaväestöillä.
Terhon kommentti on tässä tilanteessa hyvä ja oikea. Mitään muutosta ei varmasti tule tapahtumaan, jos kaikki ulostulot ja niiden esittäjät poltetaan roviolla, koska Soini. Unohtakaa jo se stanan Soini, hän on menneen talven lumia. Mahdollisuus tulee antaa muille toimijoille ja tuomio luettakoon sitten, kun sen aika on. Tarkemmin sanottuna seuraavien vaalien alla.
Näissä Risikoissa ja Biaudeteissa on se erittäin myrkyllinen puoli, että he saattavat ihan vilpittömin silmin kysyä sinulta, että kuinka sinä ratkaisit ongelman, tai että mikä mielestäsi on pahin ongelma tilanteeseen liittyen. Tämän he tekevät vain siitä syystä, että he kuvittelevat sinun olevan myötämielisempi heitä ja ajamaansa agendaa kohtaan kun he osoittavat näennäiskiinnostusta. Sitten kun avaat tilannetta heille, niin kaksi päivää myöhemmin on täysin eri ääni kellossa. Nimimerkillä kokemusta on.
Tämän takia mikään sillanrakentaminen ei tällaisten ihmisten kanssa tule koskaan onnistumaan. He käyttävät kaikkia tietoisia ja alitajuisia konsteja ja menetelmiä hämätäkseen, harhauttaakseen ja tuhotaakseen meidät tai kaiken mikä edustaa muuta kuin liberaalia touhua. Ja koskaan ei voi liikaa toistaa, että Risikoille ja monille metroseksuaaleille miehille kaikista pahin vihollinen on valkoinen mies. Siihen kiteytyy maskuliinisuus, valta, äly, hierarkia, tuottavuus, laatu, sisältö, identiteetti, voima, kunnia, rohkeus jne. Toki muihinkin ihmisiin kiteytyy samoja piirteitä, mutta heissä on paljon muita piirteitä jotka oikeuttavat uhriasemaan feminiinisten naisten silmissä, toisin sanoen he ovat enemmän samankaltaisia tiettyjen ulkomaalaisten miesten kanssa kuin meidän, tai jopa tiettyjen ulkomaalaisten naisten.
Jos mietitään, niin länsimaisen naisen pahin vihollinen on länsimainen vanhan liiton mies sekä naiset jotka tulevat Aasiasta, Itä-Euroopasta tai Latina-kulttuureista.
Terhon vastaus Risikolle oli täysi vastapallo. Risikko kalasteli sameissa sinivihreissä vesissä tyynnyttääkseen palautus- ja suurmoskeija keskustelua humaaneilla arvoilla. Terho löi heti pallon kovaa kokoomuksen talousoikeistolaiseen penkin päätyyn. Hyvä näin.
Mielestäni pakolaiskiintiö pitäis poistaa, mutta rajat avata. Häviölle jää loppuviimein kansankotimme vuosikymmeniä vääjäämättömältä sosiaalidarwinismilta suojelema geneettisesti alivertainen vähemmistö, jonka aggressiiviisuus ei riittänyt edes oman itsensä säilyttämiseen. Kättä lippaan, terve menoa yöhön. Näiden vähän älykkäämpien kusipäiden suhteen taas voimme soveltaa soveltuvaa määrää väkivaltaa, ja sinne katoavat hekin. Rajat Kiinni ja Suomi Ensin on paras mitä meillä on tarjota, näin ollen katson että koko skene on heikkoa ja oman kadotuksensa ansainnut.
Quote from: Lumiukko Jeti on 13.04.2017, 22:42:25
Terhon vastaus Risikolle oli täysi vastapallo. Risikko kalasteli sameissa sinivihreissä vesissä tyynnyttääkseen palautus- ja suurmoskeija keskustelua humaaneilla arvoilla. Terho löi heti pallon kovaa kokoomuksen talousoikeistolaiseen penkin päätyyn. Hyvä näin.
Kyseessä on poliittinen teatteri, jonka tarkoitus on tukea Terhoa antamalla hänelle jotain, jota vastapallottaa. Tämä kaikki tietysti siksi, että Halla-aho puheenjohtajana olisi Kokoomuksen tavoitteille "bad news". Ja tuntuu uppoavan hommalaisiinkin. Kyllä ne Kokoomuksessa osaavat.
Quote from: Veturihenkilö on 13.04.2017, 22:54:18
Kyseessä on poliittinen teatteri, jonka tarkoitus on tukea Terhoa antamalla hänelle jotain, jota vastapallottaa. Tämä kaikki tietysti siksi, että Halla-aho puheenjohtajana olisi Kokoomuksen tavoitteille "bad news". Ja tuntuu uppoavan hommalaisiinkin. Kyllä ne Kokoomuksessa osaavat.
Poliittinen teatteri on juuri oikea käsite. Ensisijainen maali vaan on toinen kuin oletat. Se oli ns. sinivihreät, cityliberaalit tjsp. Persujen kannatuksen romauttaminen on kokoomukselta muutenkin sujunut hyvin vastaavilla ulostuloilla (Stubb, Orpo).
Quote from: Lumiukko Jeti on 13.04.2017, 23:03:34
Quote from: Veturihenkilö on 13.04.2017, 22:54:18
Kyseessä on poliittinen teatteri, jonka tarkoitus on tukea Terhoa antamalla hänelle jotain, jota vastapallottaa. Tämä kaikki tietysti siksi, että Halla-aho puheenjohtajana olisi Kokoomuksen tavoitteille "bad news". Ja tuntuu uppoavan hommalaisiinkin. Kyllä ne Kokoomuksessa osaavat.
Poliittinen teatteri on juuri oikea käsite. Ensisijainen maali vaan on toinen kuin oletat. Se oli ns. sinivihreät, cityliberaalit tjsp. Persujen kannatuksen romauttaminen on kokoomukselta muutenkin sujunut hyvin vastaavilla ulostuloilla (Stubb, Orpo).
Kokoomuksen
ensisijaisena tavoitteena on varmistaa, että hallitus pysyy pystyssä niin kauan, että rahakas sote saadaan maaliin. Halla-ahon valinta puheenjohtajaksi uhkaa tätä, joten Kokoomus auttaa Terhoa.
Voisiko se Risikon pölhömamma palata kykyjään vastaaviin töihin eli sisätautien sairaanhoitajaksi. Samalla mammalle voisi teettää pikku harjoituksen;
Paulan osastolla voidaan sitten sopia päivystyspotilaiden kiintiö, joka on pakko ottaa joka päivä vastaan - oli tilaa ja aikaa ym. tai ei. Alkaisi Paulakin ymmärtää mitä tarkoittaa "ei ole tilaa, aikaa eikä tekeviä käsiä!"
Quote from: Alaric on 13.04.2017, 21:34:49
Terho näköjään Twitter-viestinsä lisäksi kommentoi aihetta lyhyesti Ylelle:
http://yle.fi/uutiset/3-9566293 (13.4.2017)
Perussuomalaisten Terho Risikolle: "Tästä ei keskustella, pakolaiskiintiö ei nouse"
Risikko vastasi tänään kyselytunnilla, että vaikka puoliväliriihi ei tehnyt asiasta päätöstä, pakolaiskiintiön korotukseen palataan jo syksyn budjettiriihessä. Risikko toisti eduskunnassa aiemmat perustelunsa, miksi haluaa välttämättä korottaa kiintiötä.
Quote from: Roope on 27.04.2017, 20:06:22
Quote from: Alaric on 13.04.2017, 21:34:49
Terho näköjään Twitter-viestinsä lisäksi kommentoi aihetta lyhyesti Ylelle:
http://yle.fi/uutiset/3-9566293 (13.4.2017)
Perussuomalaisten Terho Risikolle: "Tästä ei keskustella, pakolaiskiintiö ei nouse"
Risikko vastasi tänään kyselytunnilla, että vaikka puoliväliriihi ei tehnyt asiasta päätöstä, pakolaiskiintiön korotukseen palataan jo syksyn budjettiriihessä. Risikko toisti eduskunnassa aiemmat perustelunsa, miksi haluaa välttämättä korottaa kiintiötä.
Nähtävästi tosiaan juu, tästä oli uutinenkin Uudessa Suolessa.
"Tähän palataan", sanoo Risikko uhkaavasti.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/219587-pakolaiskiintio-nousee-sittenkin-yha-risikon-tavoitteena-tahan-palataan (27.4.2017)
QuotePakolaiskiintiö nousee sittenkin? Yhä Risikon tavoitteena: "Tähän palataan"
Sisäministeri Paula Risikko (kok.) sanoi eduskunnan kyselytunnilla, että pakolaiskiintiön nostamiseen palataan myöhemmin. Risikon mukaan kiintiöstä keskusteltiin hallituksen puoliväliriihessä, mutta päätöstä kiintiön nostamisesta ei syntynyt.
Sampo Terho (ps.) torjui aiemmin julkisuudessa voimakkaasti Risikon esityksen kiintiön nostamisesta. Risikko sanoi ennen puoliväliriihtä, että asiasta keskustellaan riihessä ja hän esittää ensi vuoden kiintiön nostamista 300:lla.
Kansanedustaja Krista Mikkonen (vihr.) huomautti kyselytunnilla, että puoliväliriihestä jäi puuttumaan yksi ennalta odotettu päätös, eli pakolaiskiintiön nosto. Hän muistutti Risikon vastanneen syksyllä 2016, että kiintiötä voidaan nostaa, kunhan turvapaikanhakijoiden määrät tasaantuvat ja ovat hallinnassa, mikä on nyt tapahtunut.
–Esitittekö pakolaiskiintiön nostoa, minkä kokoisena ja millainen keskustelu siitä käytiin? Mikkonen kysyi Risikolta viitaten puoliväliriiheen.
Risikko myönsi esittäneensä.
– Tässä vaiheessa sitä muutosta ei nyt tehdä, mutta tähän palataan. Se on edelleen tavoitteena, koska tässä on Suomessa on hyvin moni ottanut kantaa siihen, että kun tämä tilanne rauhoittuu turvapaikanhakijoiden suhteen niin tähän palataan.
Tällä hetkellä Suomen pakolaiskiintiö on 750, mutta vuosina 2013–2014 se oli 1050.
–Se on muuten ollut pitkään se 750, Risikko sanoi.
Risikon mukaan pakolaistilanne on rauhoittumassa ja nyt on aika arvioida myös Suomessa kiintiötä uudelleen.
–Koska nämä henkilöt, jotka saavat pakolaisstatuksen, ovat juuri niitä henkilöitä, jotka eniten sitä apua tarvitsisivat, Risikko perusteli.
Kiintiöpakolaisina valitaan henkilöitä, jotka ovat jo pakolaisina jossain toisessa maassa ja joiden pakolaisstatuksensa arvioi YK, joka esittää heitä uudelleensijoitettaviksi. Kiintiöpakolaisten vastaanotto eli uudelleensijoittaminen on yksi keino auttaa todellisessa hädässä olevia, sillä kiintiöpakolaisena Suomeen otettavan henkilön suojelun tarve on selvitetty jo lähtömaassa.
Suomi on vastaanottanut kiintiöpakolaisia jo 1970-luvulta alkaen. Suomen ja Euroopan unionin tavoitteena on laajentaa kiintiöpakolaisjärjestelmää aktivoimalla yhä useampia EU-maita mukaan toimintaan. YK:n ja muiden kansainvälisten järjestöjen mukaan maailmassa on käynnissä pahin pakolaiskriisi sitten toisen maailmansodan.
Eli kiintiötä nostetaan heti Sampo Terhon tultua valituksi PS:n puheenjohtajaksi.
Quote from: Roope on 27.04.2017, 20:06:22
Quote from: Alaric on 13.04.2017, 21:34:49
Terho näköjään Twitter-viestinsä lisäksi kommentoi aihetta lyhyesti Ylelle:
http://yle.fi/uutiset/3-9566293 (13.4.2017)
Perussuomalaisten Terho Risikolle: "Tästä ei keskustella, pakolaiskiintiö ei nouse"
Risikko vastasi tänään kyselytunnilla, että vaikka puoliväliriihi ei tehnyt asiasta päätöstä, pakolaiskiintiön korotukseen palataan jo syksyn budjettiriihessä. Risikko toisti eduskunnassa aiemmat perustelunsa, miksi haluaa välttämättä korottaa kiintiötä.
1.
Siellä YK:n pakolaisleireillä ollaan jo turvassa.
2.
YK ei "skannaa" mitenkään erityisesti YK:n pakolaisleireille meneviä vaan he kertovat TARINANSA ja se kirjataan ylös ja kas näin ihmisestä tulee pakolainen.
3.
Kiintiöpakolaisjärjestelmä pitää yllä lottovoiton odottelua pakolaisleireillä sen sijaan että palattaisiin kotimaata rakentamaan kun tilanne rauhoittuu. Toinen pakolaisleirejä pitkittävä tekijä on se että Ruoka on ilmaista eli jos lähdet niin joudut tekemään työtä ruokasi eteen ja jälleenrakentamaan kotisi mutta jos pysyt leirillä niin ruoka ilmaista ja mahdollisuus kiintiöpakolaiseksi valitsemiseen jolloin saat lottovoiton.
4.
YK valikoi kiintiöpakolaisia sen mukaan mitä maat haluvat eikä minkään suojeluntarpeen mukaan eli jos halutaan perheitä niin saadaan perheitä ja jos halutaan vaikeasti vammaisia niinkuin Päivi Räsänen halusi niin silloin saadaan vaikeasti vammaisia. Jos halutaan koulutettuja ja englantia jonkin verran osaavia niinkuin USA aikaisemmin ennen Obamaa niin silloin saadaan sellaisia.
5.
Kiintiöpakolaiseksi valitseminen EI pelasta yhtään ketään vaan se on elintason räjähdysmäinen nousu joka on verrattavissa lottovoittoon.
6.
Kiintiöpakolaisjärjestelmä pitäisi kokonaisuudessaan lopettaa ja keskittää rahat lähi-alueille auttamiseen ja kotiinpaluun tukemiseen.
7.
Tanska lopetti kiintiöpakolaisten oton ja keskittyy kotouttamiseen.
8.
Suomessa kiintiöpakolaisten kotoutuminen on suurelta osin epäonnistunut ja samaa työttömyyttä, sosiaaliturvan suurkäyttöä, rikollisuutta ja toissukupolvista syrjäytymistä niinkuin somaleilla, afgaaneilla ja irakilaisillakin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.04.2017, 20:21:52
Eli kiintiötä nostetaan heti Sampo Terhon tultua valituksi PS:n puheenjohtajaksi.
Kokoomus TIETÄÄ oikeusministerisekoilun jälkeen että sekä timo soini kuin Sampo Terhokin ovat vässyköitä.
Vässykät eivät pärjää bisneksessä tai politiikassa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.04.2017, 20:21:52
Eli kiintiötä nostetaan heti Sampo Terhon tultua valituksi PS:n puheenjohtajaksi.
Tai keksivät uuden nimityksen samalle asialle vaihteeksi.
Komission viikko-ohjelmasta (http://europa.eu/rapid/press-release_CLDR-17-1163_en.htm) bongattua.
Quote4.5. The Commissioner for Humanitarian Aid and Civil Protection Mr Christos Stylianides in Helsinki, Finland (until 05/05): meets Ms Paula Risikko, Minister for the Interior of Finland; Mr Kai Mykkänen, Minister for Trade and Development of Finland; representatives of the Committee on EU Affairs of the Parliament of Finland; and partner NGOs working in the field of humanitarian aid.
Miten NGO:t voivat olla hallinnon yhteistyökumppaneita, kun ne ovat lyhenteen mukaan NON-governmental organizations?
Quote from: qwerty on 02.05.2017, 11:04:53
Komission viikko-ohjelmasta (http://europa.eu/rapid/press-release_CLDR-17-1163_en.htm) bongattua.
Quote4.5. The Commissioner for Humanitarian Aid and Civil Protection Mr Christos Stylianides in Helsinki, Finland (until 05/05): meets Ms Paula Risikko, Minister for the Interior of Finland; Mr Kai Mykkänen, Minister for Trade and Development of Finland; representatives of the Committee on EU Affairs of the Parliament of Finland; and partner NGOs working in the field of humanitarian aid.
Miten NGO:t voivat olla hallinnon yhteistyökumppaneita, kun ne ovat lyhenteen mukaan NON-governmental organizations?
Samaa olen ihmetellyt kauan. Yhteistyön lisäksi näiden organisaatioiden kustannukset maksetaan lähes täysin valtion varoista.Näin on esim. kehitysyhteistyössä. Energia- ja ilmastopoliittisiin kokouksiin lähtee Suomesta ministerieiden ja virkamiesten lisäksi suuri joukko ns. kansalaisjärjestöjen edustajia, joille valtio antaa jos jonkinlaisia tukia ja avustuksia.
QuoteEduskunta: Suuri valiokunta käsitteli EU:n turvapaikkajärjestelmään suunniteltuja uudistuksia (https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Suuri-valiokunta-kasitteli-EUn-turvapaikkajarjestelmaana-suunniteltuja-uudistuksia.aspx)
Suuri valiokunta päätti tänään eduskunnan kannan jatkoneuvotteluihin kolmesta säädösehdotuksesta, jotka koskevat EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamista.
Suuri valiokunta yhtyy valtioneuvoston kantaan EU:n turvapaikkavirastoa, Eurodac-rekisteriä ja ns. määritelmäasetusta koskevissa asetusehdotuksissa.
Päätöksessään määritelmäasetuksesta valiokunta kiinnittää erityistä huomiota hallintovaliokunnan ja perustuslakivaliokunnan lausunnoista ilmeneviin, asetuksen sisällön vielä selvennettäviin kysymyksiin.
Valiokunta hyväksyi määritelmäasetusta koskevan päätöksen äänestyksen jälkeen. Vastaesityksen teki edustaja Karimäki (vihr.) edustaja Arhinmäen (vas.) kannattamana.
Suuri valiokunta jatkaa EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistamisen käsittelyä jo seuraavassa kokouksessaan perjantaina 2.6. klo 13.30, kun se saa valtioneuvoston selvityksen ensi viikon oikeus- ja sisäasiain neuvoston valmisteluista.
Pöytäkirja SuVP 25/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KokousPoytakirja/Documents/SuVP_25+2017.pdf)
Keskiviikko 31.5.2017QuoteValtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle Euroopan komission ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi (Dublin-järjestelmä)
Valtioneuvoston U-kirjelmä U 31/2016 vp
U-jatkokirjelmä UJ 33/2016 vp
U-jatkokirjelmä UJ 12/2017 vp
Valiokunnan lausunto PeVL 34/2016 vp
Valiokunnan lausunto HaVL 34/2016 vp
Valiokunnan lausunto HaVL 42/2016 vp
Valiokunnan lausunto SuVL 6/2016 vp
Valiokunta totesi, että asiassa annettu vaiteliaisuusmääräys on kumottu. (Mikäs se tuollainen on?!)
Hallintovaliokunnan lausunto HaVL 17/2017 vp on saapunut valiokuntaan.
Puheenvuoron käyttivät ed. Essayah, Karimäki ja Tuppurainen. Valiokunta pani asian pöydälle.
QuoteValtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle Euroopan komission ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi (määritelmäasetus)
Valtioneuvoston U-kirjelmä U 35/2016 vp
Valiokunnan lausunto PeVL 43/2016 vp
U-jatkokirjelmä UJ 7/2017 vp
Valiokunnan lausunto HaVL 13/2017 vp
Valiokunnan lausunto HaVL 36/2016 vp
QuotePuheenvuoron käyttivät ed. Karimäki, Arhinmäki, Elo ja Essayah.
Keskustelun aikana ed. Karimäki ed. Arhinmäen kannattamana ehdotti, että valiokunta lausumassaan yhtyy hallintovaliokunnan lausuntoon otetussa eriävässä mielipiteessä sekä perustuslakivaliokunnan lausunnossa olevaan kantaan. Ehdotus hylättiin äänestettäessä äänin 16—3—4.
Valiokunta hyväksyi eduskunnan kannan: Valiokunta yhtyy erikoisvaliokuntien lausuntojen mukaisesti valtioneuvoston kantaan kiinnittäen erityistä huomiota erikoisvaliokuntien lausunnoista ilmeneviin, määritelmäasetuksen sisällön vielä selvennettäviin kysymyksiin.
QuotePerussuomalaisista läsnä olivat
varapuheenjohtaja Simon Elo
jäsen Jani Mäkelä
varajäsen Ari Jalonen
U 31/2016 (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/U_31+2016.aspx) asian käsittely ja liitteet.
HaVL 17/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_17+2017.aspx)
(31.5.2017)QuoteHallintovaliokuntaan on saapunut jatkokirjelmä UJ 12/2017 vp - U 31/2016 vp mahdollisia toimenpiteitä varten.
Eduskunnan sivut antavat vain että
Pyytämääsi sisältöä ei valitettavasti löytynyt >:(
(U 31/2016 sivulta)QuoteJärjestelmä ei toimi, jos kaikki sen osat eivät toimi kunnolla. Vaikka muuttoliike Suomeen on toistaiseksi vähentynyt vuoden 2015 tasolta, Eurooppaan Välimeren yli pyrkivien määrä on pysynyt yhä korkeana. Maassamme on varauduttu kuluvana vuonna noin 7 000 turvapaikanhakijaan, mutta määrä voi nousta tästä nopeasti ja paljonkin.
Sillä lailla. Itärajallehan värvättiin juuri iso joukko rajavalvojia. Vai ovatko he sisääntyöntäjiä?
QuoteJäsenmaa voisi myös pyytää komissiolta apua ennen kuin 150 prosenttia sen osuudesta on täyttynyt. jne. jne.
Eli jo CEAS-ketjussa ollutta asiaa jakoavaimista ja sen sellaisesta.
Lausunnon viimeinen kappale
QuoteValiokunta katsoo, että kohtuuttoman muuttoliikepaineen tilanteessa jäsenmaan taakkaa on jaettava ja kaikkien jäsenmaiden tulee kantaa oma vastuunsa tällaisessa tilanteessa. Valiokunta tähdentää, että poikkeustilanteiden taakanjako voidaan ottaa käyttöön vain yksiselitteisten ehtojen täyttyessä. Kyseessä on viimesijainen keino auttaa ylivoimaisen maahanmuuttopaineen kohteeksi joutunutta jäsenmaata. Kuten hallitusohjelmassa todetaan turvapaikanhakijoiden sisäisten siirtojen tulee perustua vapaaehtoisuuteen. Viitaten valtioneuvoston kantaan valiokunta katsoo, että eteneminen valtioneuvoston jatkokirjelmästä ilmenevän ja edellä kuvatun kompromissimallin pohjalta mahdollistaa poikkeustilanteessa sovellettavan nopean taakanjaon, jonka olisimme etukäteen hyväksyneet.
Boldattu on mielenkiintoinen tapa ilmaista vapaaehtoisuutta :P
Pakolaiset asutetaan vuokra-asuntoihin ainakin osittain niin, että kuntien ja yleishyödyllisten vuokrayhdistyksien vapautuneet asunnot eivät vapaudu normaaliin jonoon, vaan ne kiintiöidään turvapaikanhakijoille. Heille on siis 100% varmasti asunto tiedossa, kunhan sellainen vapautuu. Suomalaiset joutuvat jonottamaan pidemään, jos haluavat samasta lähteestä asunnon. Tällatavoin asuntojen etnisyys rikastuu nopealla tahdilla minkä monet vuokralaiset ovatkin havainneet.
Quote from: qwerty on 31.05.2017, 19:58:43
QuoteJäsenmaa voisi myös pyytää komissiolta apua ennen kuin 150 prosenttia sen osuudesta on täyttynyt. jne. jne.
Eli jo CEAS-ketjussa ollutta asiaa jakoavaimista ja sen sellaisesta.
Lausunnon viimeinen kappale
QuoteValiokunta katsoo, että kohtuuttoman muuttoliikepaineen tilanteessa jäsenmaan taakkaa on jaettava ja kaikkien jäsenmaiden tulee kantaa oma vastuunsa tällaisessa tilanteessa. Valiokunta tähdentää, että poikkeustilanteiden taakanjako voidaan ottaa käyttöön vain yksiselitteisten ehtojen täyttyessä. Kyseessä on viimesijainen keino auttaa ylivoimaisen maahanmuuttopaineen kohteeksi joutunutta jäsenmaata. Kuten hallitusohjelmassa todetaan turvapaikanhakijoiden sisäisten siirtojen tulee perustua vapaaehtoisuuteen. Viitaten valtioneuvoston kantaan valiokunta katsoo, että eteneminen valtioneuvoston jatkokirjelmästä ilmenevän ja edellä kuvatun kompromissimallin pohjalta mahdollistaa poikkeustilanteessa sovellettavan nopean taakanjaon, jonka olisimme etukäteen hyväksyneet.
Boldattu on mielenkiintoinen tapa ilmaista vapaaehtoisuutta :P
Komission esityksen 150 prosenttia viittaa osuuteen, ei määrään, eli kyse ei ole "kohtuuttomasta" tai "ylivoimaisesta" maahanmuuttopaineesta tai "poikkeustilanteesta", vaan
pysyvästä taakanjakomekanismista, jota sovelletaan, kun turvapaikanhakijoita rekisteröidään EU:n ulkorajavaltioissa.
Lisäksi komission esitys ei perustu hallitusohjelman edellyttämään vapaaehtoisuuteen vaan pakkoon. Ristiriita on huutava, kun hallintovaliokunta lausunnossaan ei pelkästään hyväksy vaan jopa vaatii pakollista EU-taakanjakoa.
Kysykää kansanedustajiltanne, miksi he hyväksyvät tämän sumutuksen.
Quote from: Roope on 31.05.2017, 22:34:45
Kysykää kansanedustajiltanne, miksi he hyväksyvät tämän sumutuksen.
Kysykää mieluummin EU- ja maahanmuuttokriittisiksi julistautuneilta perussuomalaisten puheenjohtajaehdokkailta, miten he suhtautuvat suuren valiokunnan käsittelemiin EU:n turvapaikkajärjestelmään suunniteltuihin uudistuksiin. Asiassa annettu vaiteliaisuusmääräys on nyt kumottu, mikä se sitten lienee ikinä ollutkaan. Kysykää ehdokkailta myös sitä, aikovatko he puuttua suuren valiokunnan kaavailemiin uudistuksiin perussuomalaisten uutena puheenjohtajana vai jäävätkö he vain toistamaan mantraa hallitusohjelman noudattamisesta valituksi tulemisen jälkeenkin.
VNK:n dokkareista selviää että EU:n yhteistä tp-politiikkaa on käsitelty toukokuun puolivälin ministeritapaamisessa. Keskustelun sisältöä ei avata.
Lisäksi dokkarista selviää että asian käsittely on oikeus- ja sisäasianvaliokunnassa. Tässäkö selitys miksi oikeusministeriö piti saada kokoomukselle ? Sisäministeriöhän kokkareilla oli jo valmiiksi. Koko hankkeen Suomen pään valmistelu on nyt 100% kokoomuksen käsissä. Jykä Käteinen nukkuu nyt yönsä paremmin? Halla-ahon vaaraa alavilla mailla ?
http://vnk.fi/sipilan-hallitus/paaministeri/-/asset_publisher/eu-ministerivaliokunnassa-euroopan-turvapaikkapolitiikka-ja-puolustusyhteistyo
Pakolaiskiintiöt voi vetää vessanpöntöstä alas niin kauan kuin maahan virtaa sosiaaliturvapaikanhakijoita Länsi-Afrikasta, Somaliasta, Irakista, Eritreasta ja Afganistanista. Itseasiassa tuohon edellä mainittuun törkeään sikailuun pitäisi puuttua kovalla kädellä.
Quote from: Roope on 31.05.2017, 22:34:45
Quote from: qwerty on 31.05.2017, 19:58:43
QuoteJäsenmaa voisi myös pyytää komissiolta apua ennen kuin 150 prosenttia sen osuudesta on täyttynyt. jne. jne.
Eli jo CEAS-ketjussa ollutta asiaa jakoavaimista ja sen sellaisesta.
Lausunnon viimeinen kappale
QuoteValiokunta katsoo, että kohtuuttoman muuttoliikepaineen tilanteessa jäsenmaan taakkaa on jaettava ja kaikkien jäsenmaiden tulee kantaa oma vastuunsa tällaisessa tilanteessa. Valiokunta tähdentää, että poikkeustilanteiden taakanjako voidaan ottaa käyttöön vain yksiselitteisten ehtojen täyttyessä. Kyseessä on viimesijainen keino auttaa ylivoimaisen maahanmuuttopaineen kohteeksi joutunutta jäsenmaata. Kuten hallitusohjelmassa todetaan turvapaikanhakijoiden sisäisten siirtojen tulee perustua vapaaehtoisuuteen. Viitaten valtioneuvoston kantaan valiokunta katsoo, että eteneminen valtioneuvoston jatkokirjelmästä ilmenevän ja edellä kuvatun kompromissimallin pohjalta mahdollistaa poikkeustilanteessa sovellettavan nopean taakanjaon, jonka olisimme etukäteen hyväksyneet.
Boldattu on mielenkiintoinen tapa ilmaista vapaaehtoisuutta :P
Komission esityksen 150 prosenttia viittaa osuuteen, ei määrään, eli kyse ei ole "kohtuuttomasta" tai "ylivoimaisesta" maahanmuuttopaineesta tai "poikkeustilanteesta", vaan pysyvästä taakanjakomekanismista, jota sovelletaan, kun turvapaikanhakijoita rekisteröidään EU:n ulkorajavaltioissa.
Lisäksi komission esitys ei perustu hallitusohjelman edellyttämään vapaaehtoisuuteen vaan pakkoon. Ristiriita on huutava, kun hallintovaliokunta lausunnossaan ei pelkästään hyväksy vaan jopa vaatii pakollista EU-taakanjakoa.
Kysykää kansanedustajiltanne, miksi he hyväksyvät tämän sumutuksen.
Tämä järjestelmä luo toteutuessaan PYSYVÄN reitin Kreikasta ja Italiasta maihin joissa saa ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa.Kun 150% on täyttynyt Italiassa ja Kreikassa niin JOKAINEN Turkissa ja Libyassa eurooppaan pääsystä haaveileva ja jo oleva ihminen joita on MILJOONIA ja myös lähtömaissa Syyriassa, Irakissa, Somaliassa, Afganistanissa ja Eritreassa olevat kymmenet miljoonat ihmiset TIETÄVÄT että jos pääsee Kreikkaan tai Italiaan niin pääsee heti niistä EU:n toimesta muualle eurooppaan ja suurin osa päätyy maihin joissa saa sen ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa.
Alkuperäisessä ehdotuksessa oli että taakanjako päättyisi vasta kun tulijoiden määrä 150% omasta laskennallisesta osuudestaan ottaneeseen maahan (joka aloitti taakanjako-automaatin) putoaa alle 100% maan laskennallisesta osuudesta.
Kun tämä taakanjako kerran alkaa niin määrät eivät IKINÄ tule Kreikassa ja Italiassa laskemaan alle 150% puhumattakaan alle 100% koska JOKAINEN Kreikkaan ja Italiaan päässyt taakkajaetaan ympäri eurooppaa ja kaikki Eurooppalaisesta sosiaaliturvasta, ilmaisesta rahasta ja ilmaisista asunnoista haaveileva tietää tämän joten tulijoita on miljoonia niinkuin vuonna 2015 ja halukkaita tulijoita kymmeniä miljoonia.Nekin jotka päätyvät maihin joissa ei saa ilmaista asuntoa ja ilmaista rahaa siirtyvät heti kun se on heidän oleskelulupansa puolesta mahdollista EU:n vapaan liikkuvuuden
avulla maihin joista saa ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon eli Suomelle tulevat oman osuutensa lisäksi ennen pitkää myös Viroon, Latviaan, Liettuaan ja muualle Itä-Eurooppaan sijoitetut.
Suurena vaarana myös on että Itä-Eurooppa ostetaan tämän ratkaisun taakse eli että tämä sekoilu toteutuu, uusimmissa ehdotuksissahan on ollut että jokaista siirrettyä kohti jonka ottaa oman kiintiönsä ylitse (kun edellinen tilapäinen ja vapaehtoinen taakanjako ei ole toiminut kun vain Suomi on ollut niin pähkähullu että ottaa mallioppilaana oman kiintiönsä nopeasti muiden viivytellessä) maksetaan 60 000 euroa eli jos maa ei anna mitään muuta kuin vastaanottokeskuspaikan ja oleskeluluvan annettuaan majoituksen yhteismajoituksessa (kansainväliset sopimukset vaativat että turvapaikan saaneiden asuminen pitää järjestää, Suomi ja länsi-eurooppa hoitaa tämän antamalla jokaiselle oman ilmaisen asunnon mutta osa EU-maista antaa vain paikan yhteismajoituksessa eli sänky huoneessa jossa 4-6 muuta ukkoa) niin Itä-Euroopan jotkut maat voivat alkaa ottaa sen 60 000 euroa tietäen että koska maassa ei saa juuri mitään niin heti kun voivat niin tulijat lähtevät muihin maihin.
On uskomatonta että persutkin ovat olleet aivan pihalla ja määkineet lampaina tässä asiassa.
Quote from: writer on 01.06.2017, 12:28:36
Kun 150% on täyttynyt Italiassa ja Kreikassa niin JOKAINEN Turkissa ja Libyassa eurooppaan pääsystä haaveileva ja jo oleva ihminen joita on MILJOONIA ja myös lähtömaissa Syyriassa, Irakissa, Somaliassa, Afganistanissa ja Eritreassa olevat kymmenet miljoonat ihmiset TIETÄVÄT että jos pääsee Kreikkaan tai Italiaan niin pääsee heti niistä EU:n toimesta muualle eurooppaan ja suurin osa päätyy maihin joissa saa sen ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa.
....
Kun tämä taakanjako kerran alkaa niin määrät eivät IKINÄ tule Kreikassa ja Italiassa laskemaan alle 150% puhumattakaan alle 100% koska JOKAINEN Kreikkaan ja Italiaan päässyt taakkajaetaan ympäri eurooppaa ja kaikki Eurooppalaisesta sosiaaliturvasta, ilmaisesta rahasta ja ilmaisista asunnoista haaveileva tietää tämän joten tulijoita on miljoonia niinkuin vuonna 2015 ja halukkaita tulijoita kymmeniä miljoonia.
Prosentit eivät voi pudota sen jälkeen, kun 150 prosentin raja on kerran saavutettu, koska lähes kaikki tulijat tulevat joka tapauksessa EU-alueelle ulkorajamaiden kautta. Siksi kyseessä on pysyvä taakanjakomekanismi, ei esimerkiksi kriisimekanismi, vaikka valiokunnan tekstissä viitataan harhautuksen vuoksi "poikkeustilanteeseen" ja "viimesijaiseen keinoon".
Pakkosiirrot käynnistävä 150 prosentin raja ylitetään periaatteessa jo siinä vaiheessa, kun ulkorajamaassa rekisteröidään ensimmäiset
kaksi turvapaikanhakijaa, joten mistään "ylivoimaisesta maahanmuuttopaineesta" ei voi oikeasti puhua.
Perussuomalaisten veri punnitaan näissä kysymyksissä.
Uusi puheenjohtaja, kuka se sitten onkaan, joutuu heti tuleen, jos epäonnistuu, tuhoaa Perussuomalaisten mahdollisuudet ensi vaaleissa, jos onnistuu, Perussuomalaisilla on edelleen mahdollisuuksia äänestäjien silmissä.
Quote from: Lumiukko Jeti on 31.05.2017, 23:37:58
VNK:n dokkareista selviää että EU:n yhteistä tp-politiikkaa on käsitelty toukokuun puolivälin ministeritapaamisessa. Keskustelun sisältöä ei avata.
Lisäksi dokkarista selviää että asian käsittely on oikeus- ja sisäasianvaliokunnassa. Tässäkö selitys miksi oikeusministeriö piti saada kokoomukselle ? Sisäministeriöhän kokkareilla oli jo valmiiksi. Koko hankkeen Suomen pään valmistelu on nyt 100% kokoomuksen käsissä. Jykä Käteinen nukkuu nyt yönsä paremmin? Halla-ahon vaaraa alavilla mailla ?
http://vnk.fi/sipilan-hallitus/paaministeri/-/asset_publisher/eu-ministerivaliokunnassa-euroopan-turvapaikkapolitiikka-ja-puolustusyhteistyo
kulttuuri- ja urheiluministerin pestin saaminen Terholle jotta Timo Soini saisi jatkaa ulkoministerin hillotolpallaan tulee persuille ja suomelle vielä kalliimmaksi kuin se että Soini lahjoitti valtionvarainministeriyden aikoinaan kokoomukselle eikä ottanut sisäministeriyttäkään persuille, vaikka siihen oli mahdollisuus salkkujen jaossa hallitusneuvotteluiden päätteeksi persujen toisena valintana keskustan otettua omalla vuorollaan elinkeinoministerin saadakseen Olli Rehnille painavan salkun,
jos kokoomus kusee tämän taakanjako jutun niin että tulee käytännössä pysyvä taakanjako joka on kerran lauettuaan jatkuva se tekee vuodesta 2015 pysyvän tilanteen eli tulee miljoonia tulijoita vuosittain eurooppaan josta suomi saa vuosittain VÄHINTÄÄN 20 000 - 30 000 annoksenJos Terho oli mukana siinä että oikeusministerin salkku lahjoitettiin kokoomukselle jotta saatiin Terholle kiva puuhastelu-salkku kulttuuri- ja urheiluministerinä jotta Terhon asema puheenjohtaja-kisassa paranee ja Terho saa populistisesti politikoida aivan promillen merkityksen asioista samaan aikaan kun Suomi sidotaan Eu-taakanjako helvetinkoneeseen niin silloin Terho on eteensä katsomaton hölmöläinen.
Oikeusministerin salkku olisi pitänyt pitää persuilla ja sitä olisi pitänyt KÄYTTÄÄ kansallismielisyyden ja maahanmuuttokriittisyyden ja Suomen ja suomalaisten etujen edistämiseen.
Lindströmhän vain käytti aikansa oikeusministerinä ahdistumalla ja syömällä pullaa ja jätti oikeusministerin tehtävän hoidon vihreiden Tuija Braxin oikeusministerinä virkoihinsa haalimille braxilaisille.
Kokoomukseen EI VOI LUOTTAA turvapaikkapolitiikassa ja maahanmuuttopolitiikassa koska vaikka 1/3 on järkeviä niin 1/3 on aivan pähkähulluja Stubbilaisia ja loput 1/3 heiluu siinä välillä ollen yleensä sen helpoimman tien valitsijoita joille voidaan esittää mitä vaan ja joiden refleksi on että EU on hyvä eikä ole sen pidemmälle menevää ajattelua asioista.
Rautalankaa:
Ongelma:
Kreikkaan ja Italiaan tuli paljon turvapaikanhakijoita jotka eivät halunneet hakea niissä turvapaikkaa vaan halusivat mennä Italian ja Kreikan läpi maihin joissa saa ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa loppuelämäkseen turvapaikan saadessaan.
Kreikka ja Italia eivät näitä ihmisiä halunneet joten Kreikka ei rekisteröinyt ketään vaan antoi paperilapun Kreikan saarilla eli eräänlaisen pätemättömän feikki-rekisteröinnin näön vuoksi jolla sai kyydin Kreikan mantereelle josta eteenpäin rajat olivat auki aina Suomeen saakka.
Lisäksi aiemman EU-tuomioistuimen sekoilun takia Dublin-palautukset Kreikkaan olivat mahdottomia koska olosuhteet säilöönottotiloissa eivät vuonna 2011 olleet tarpeeksi mukavia EU-tuomioistuimen mielestä joten nekin jotka oli oikeasti rekisteröity sormenjälkiä myöten Kreikassa aiemmin voivat mennä korkean sosiaaliturvan maihin.
Italia rekisteröi noin 40% tulijoista ja työnsi loput pohjoista kohti haettuaan tulijat ensin Libyan rannikolta meritaksikyydeillään.
Liikenne suuntautui ilmaista rahaa ja ilmaiset asunnot turvapaikan saaneille antavien maidenkin osalta niihin missä oli löysin linja eli oli todennäköisintä saada turvapaikka siksi irakilaiset tulivat Suomeen Itävallan, Saksan, Tanskan ja Ruotsin halki koska vaikka niistäkin sai ilmaiset asunnot ja ilmaista rahaa niin Suomen hyväksymisprosentti irakilaisille vuonna 2015 oli järjettömän korkea 85% joten nimenomaan suomeen kannatti tulla.
Ongelman syy:
Alexis Tsipras ja Syriza lopettivat säilöönoton eli detentionin käytön alkuvuodesta 2015 niinkuin olivat vaalikampanjassaan luvanneet eli sana kiiri että KAIKKI pääsivät Kreikan läpi jolloin tulijoita oli paljon.
Italian osalta vuonna 2013 aloitetut meritaksikuljetukset Libyan rannikolta Italiaan olivat johtaneet siihen että tulijoita oli paljon ja italialaiset vielä vuonna 2013 pyrkivät rekisteröimään tulijat mutta vuonna 2014 italialaiset alkoivat ratkomaan tulijamäärän ongelmaa sillä että rekisteröinti tehtiin tehottomammaksi eli turvapaikanhakijan pitää itse matkustaa rekisteröitymään tiettyyn virastoon ja tiettyyn kellonaikaan ja koska suurin osa tulijoista tietää että Italiaan ei kannata jäädä koska sieltä ei saa ilmaista asuntoa ja ilmaista rahaa niin vuonna 2014 vain 70 000 yli 170 000 tulijasta joille Italia antoi meritaksikyydin Libyan rannikon läheisyydestä rekisteröityi turvapaikanhakijoiksi Italiassa (Newsweek ja VerkkoUutiset raportoivat tästä).
Eli yli 100 000 pääsi vuonna 2014 Italian läpi maihin joissa saa ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa jos sadut ja ertomukset menevät läpi ja saa turvapaikan ja tämä johti siihen että sana levisi ja Italiaan halukkaita tulijoita oli entistä enemmän.
Vuonna 2015 Italian linja oli entistä löysempi jopa niin että sosialistinen Ranskan Hollande joutui määräämään Ranskan rajapoliiseja ottamaan Italian vastaiset rajat kontrolliin ja pitämään turvapaikanhakijat jotka eivät olleet hakeneet turvapaikka Italiassa Italian puolella rajaa ja käskemään hakemaan turvapaikka Italiasta kesällä 2015.
Ranskan korkein hallinnollinen oikeus Hollanden linjan hyväksyi kesällä 2015 ja osa matkusti sen seurauksena jopa Italiasta Kreikkaan ja tuli Kreikan reitin kautta muualle eurooppaan koska Ranska pysäytti tulijat rajalla ja palautti heitä jopa Ranskan puolelta takaisin italiaan asylumin huutelusta huolimatta.
Kuinka ongelmaa on yritetty ratkaista:
1. Merkel vaati että rajat on pidettävä auki ja Kreikassa ja Italiassa jo aivan turvassa olevien ihmisten on annettava tulla halki euroopan etsimään turvaa maista joissa on runsas sosiaaliturva, tämä oli SYY että Kreikka pystyi työntämään tulijoita pohjoiseen ja Italia työnsi tulijoita pohjoiseen
Merkel pahensi sekoiluaan kun Unkari yritti pysäyttää tulijat rekisteröimällä heidät ja käyttämällä säilöönottoa niinkuin Eu-sopimukset määräävät ja mahdollistavat (turvapaikanhakijat eivät halunneet hakea turvapaikkaa Unkarissa koska siellä ei saa ilmaista asuntoa ja ilmaista rahaa) sillä että Merkel julisti että Dublin-sopimus ei päde vaan tulijoiden on voitava tulla vapaasti vaikka rekisteröity jossain toisessa maassa.
Tämä oli se viimeinen sekoilu joka nosti tulijamäärät aivan huippuunsa kun läpipääsy korkean sosiaaliturvan maihin oli varmaa kiitos Merkelin avoimien rajojen, Kreikan pohjoiseen työntämisen ja Merkelin lausunnon että Dublin ei päde takia.
Onneksi Itävalta ja Slovenia sulkivat Kreikan reitin Maaliskuussa 2016 laittamalla maksimäärät joiden turvapaikkahakemukset hyväksytään rajalla, Itävalta laittoi 80 kappaletta päivässä ja Slovenia 50 kappaletta KUUKAUDESSA. Tärkeintä oli että eteenpäin liikkuminen estettiin ja tässä Slovenia oli tärkeimmässä roolissa koska Itävallan päätökseen vedoten se julisti että ei voi olla varma pääsevätkö tulijat Itävaltaan ja Slovenia ei halua muodostua sumpuksi johon kaikki kerääntyvät.
Muut Balkanin maat sulkivat heti rajansa Slovenian ja Itävallan päätösten jälkeen.
2. Kaksi taakanjako sopimusta yhteensä 160 000 kappaletta Italiasta ja Kreikasta Syyrialaisille ja Eritrealaisille ympäri euroopaa.
Tämä tehtiin keväällä ja kesällä 2015 kun suurin tulija-aalto oli syksyllä 2015 eli on selvää että taakanjaot olivat vetovoimatekijä joka sai lisää erityisesti syyrialaisia jotka olivat jo turvassa Turkissa lähtemään kohti korkean sosiaaliturvan maita euroopassa joista erityisesti Ruotsi ja Saksa heitä houkuttelivat 100% hyväksymisprosenteillaan jotka oli poliittisesti päätetty.
Eli molemmat ratkaisu-yritykset ovat pahentaneet ongelmaa.
Kuinka nyt yritetään ratkaista ongelmaa:
Käytännössä VARMASTI LAUKEAVA ja laukeamisensa jälkeen PYSYVÄ taakanjako jossa Kreikasta ja Italiasta tullaan siirtämään ympäri eurooppaa KAIKKI niihin tulevat turvapaikanhakijat kun 150% niiden laskennallisesta osuudesta on täynnä.
Kun lähtömaissa ja kauttakulkumaissa kuten Libyassa ja miljoonien pakolaisleirit sisältävissä maissa kuten Turkissa, Libanonissa ja Jordaniassa leviää tieto että KAIKKI pääsevät Kreikan ja Italian läpi muualle eurooppaan EU:n toimesta ja suurin osa päätyy korkean sosiaaliturvan maihin joissa saa ilmaista rahaa ja ilmaisen niin tulijoita tulee olemaan ensin miljoonia kuten 2015 ja sitten kymmeniä miljoonia.
Laukeamisensa jälkeen tämä helvetinkone EI PYSÄHDY IKINÄ sillä tulijoista ei ole pulaa joten sopimuksen vaatimus että tulevien turvapaikanhakijoiden määrän pitää pudota alle 100% omasta viite-arvosta ennenkuin taakanjako lopetetaan ei ikinä toteudu.
Laukeamisensa jälkeen Italialla ja Kreikalla ei ole myöskään mitään motivaatiota valvoa rajojaan koska kaikki tulivat menevät jonnekin muualle.
Suomea hallitsevat hölmöläiset, suuri valiokunta on täynnä määkiviä lampaita ja persut jotka kyseisessä lautakunnassa istuvat eivät eroa päätöksiltään, toiminnaltaan ja työnteoltaan MITENKÄÄN vihreistä tai vasemmistoliitosta.
Siellä on Simon "minä säästäisin maahanmuutosta" Elo:kin tätä helvetinkonetta rakentamassa ja hyväksymässä.
Simon Elon "asiantuntemus" on samaa luokkaa kuin Ville Niinistöllä ja Li Anderssonilla.
Tätä sekoilua olisi pitänyt vastustaa useila puheenvuoroilla (jokaiselta persulta), kirjauttaa eriävä mielipide ylläolevilla faktoilla, vaatia asiasta äänestys ja heti kun tämä meni läpi suuressa valiokunnassa (jollei sitä olisi pystynyt estämään ARGUMENTOIMALLA ja FAKTOILLA siellä suuressa valiokunnassa) niin olisi pitänyt olla blogit kirjoitettuna ja lähettää media täyteen tiedotteita kuinka tämä on todella surkea ratkaisu ja yrittää saada yleisen mielipiteen avulla suomalaiset tajuamaan kuinka surkea ratkaisu on ja siten muuttaa Sipilän aivan pihallaolevaa linjaa joka on kepun lestadiolais-siiven alkoholi-kapinan takia muutenkin horjuva.
Sillä alkoholin vapautuksella ei ole YHTÄÄN MITÄÄN merkitystä kun tämä helvetinkone alkaa tuomaan suomeen VÄHINTÄÄN sen 30 000 turvapaikanhakijaa vuodessa ja persut on alle 5% puolue kun suomalaiset tajuavat että siellä ovat persut Simon Elon johdolla olleet helvetinkonetta rakentamassa ja valtaa EU:lle luovuttamassa.
writer yllä ansiokkaasti selittää, miten perussuomalaisten kansanedustajien pitäisi reagoida
EU:n "taakanjako"-vaatimuksiin.
Mutta huomautan jälleen kerran, että Kokoomus ja Keskusta haluavat haalia Suomeen laittomia siirtolaisia tarkoituksenaan painaa palkkoja alaspäin. Kyse ei siis ole pelkästään siitä, että Saksa ja EU haluavat jakaa jotakin "taakkaa" muille EU-maille.
Suomi on tietääkseni ainoa EU-maa, joka on innokkaasti ottanut näitä uudelleen sijoitettavia "taakkahakijoita" tähän mennessä. Kokoomus ja Keskusta ilmeisesti haluavat varmistaa, että laittomien siirtolaisten virta Suomeen jatkuu vilkkaana, vaikka heitä ei enää ilmoittaudu Suomessa "turvapaikanhakijoiksi" kuin noin 3500 vuodessa. Tätä varten Kokoomus ja Keskusta haluavat taakanjakoa, koska siten ne voivat imuroida Suomeen sopivan määrän laittomia siirtolaisia vuodessa.
Perussuomalaisten tulisi paljastaa kansalle se, että Kokomus ja Keskusta eivät halua auttaa pakolaisia tai noudattaa Suomen lakeja ja hallitusohjelmaa. Kokoomus ja Keskusta haluavat imuroida Suomeen laitonta työvoimaa sillä verukkeella, että kyseessä on muka pakolaisten auttaminen tai EU:n "taakanjako".
Quote from: Roope on 01.06.2017, 13:00:07
Quote from: writer on 01.06.2017, 12:28:36
Kun 150% on täyttynyt Italiassa ja Kreikassa niin JOKAINEN Turkissa ja Libyassa eurooppaan pääsystä haaveileva ja jo oleva ihminen joita on MILJOONIA ja myös lähtömaissa Syyriassa, Irakissa, Somaliassa, Afganistanissa ja Eritreassa olevat kymmenet miljoonat ihmiset TIETÄVÄT että jos pääsee Kreikkaan tai Italiaan niin pääsee heti niistä EU:n toimesta muualle eurooppaan ja suurin osa päätyy maihin joissa saa sen ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa.
....
Kun tämä taakanjako kerran alkaa niin määrät eivät IKINÄ tule Kreikassa ja Italiassa laskemaan alle 150% puhumattakaan alle 100% koska JOKAINEN Kreikkaan ja Italiaan päässyt taakkajaetaan ympäri eurooppaa ja kaikki Eurooppalaisesta sosiaaliturvasta, ilmaisesta rahasta ja ilmaisista asunnoista haaveileva tietää tämän joten tulijoita on miljoonia niinkuin vuonna 2015 ja halukkaita tulijoita kymmeniä miljoonia.
Prosentit eivät voi pudota sen jälkeen, kun 150 prosentin raja on kerran saavutettu, koska lähes kaikki tulijat tulevat joka tapauksessa EU-alueelle ulkorajamaiden kautta. Siksi kyseessä on pysyvä taakanjakomekanismi, ei esimerkiksi kriisimekanismi, vaikka valiokunnan tekstissä viitataan harhautuksen vuoksi "poikkeustilanteeseen" ja "viimesijaiseen keinoon".
Pakkosiirrot käynnistävä 150 prosentin raja ylitetään periaatteessa jo siinä vaiheessa, kun ulkorajamaassa rekisteröidään ensimmäiset kaksi turvapaikanhakijaa, joten mistään "ylivoimaisesta maahanmuuttopaineesta" ei voi oikeasti puhua.
Periaatteessa noin mutta tulijoita tulee olemaan miljoonia jos tämä tulee voimaan ja uutinen tästä leviää.
Kreikan relocation osuudeksi on laskettu ainakin aiemmin (8 maaliskuuta 2015) jako-avaimessa 1,90% eli 150% tästä olisi 2,85% osuus eurooppaan tulevista turvapaikanhakijoista niin helvetinkone laukeaa eli laukeamis prosentti on todella alhainen ja jos Kreikan naapurit olisivat sulkeneet rajansa vuoden 2015 alussa kun Tsipras ja Syriza päättivät poliittisena päätöksenä lopettaa säilöönoton ja työntää kaikki pohjoiseen niin lopputulos olisi ollut sama kuin mitä Merkelin avoimet rajat ja muu sekoilu aiheuttivat jos tämä helvetinkone olisi ollut voimassa eli EU olisi siirtänyt miljoonat ympäri Eurooppaa sen sijaan että he vaelsivat jalan ja junilla vapaasti rajojen halki ja maiden läpi kunnes Itävalta ja Slovenia KANSALLISILLA päätöksillä Merkelin sekoilun lopettivat.
Eli tässä yritetään ratkaista ongelmaa eli holtitonta turvapaikanhakijoiden ryntäystä asialla joka olisi johtanut vuonna 2015 samaan lopputulokseen kuin mitä holtiton turvapaikanhakijaryntäyskin johti.Koska reitti Kreikasta eteenpäin on suljettu nyt niin sen 150% täyttyy todella nopeasti, Italiasta pääsee jonkin verran eteenpäin ja sen osuus on onneksi suurempi mutta senkin helvetinkone laukeaa ennnenpitkää Kreikan jälkeen.
italian relocation key on 11,84% eli sen helvetinkone laukeaa 17,76% osuudesta joka vaikuttaa korkealta mutta jos rajat ovat kiinni ja kaikki tulijat rekisteröidään eikä Italia pääse "kadottamaan" suurinta osaa meritaksikyydit Libyan rannikolta saaneista niinkuin on aiemmin tehnyt niin Italiankin helvetinkone käynnistyy varmuudella.
Ainoa tapa jolla Italian helvetinkone ei käynnistyisi on että Kreikan helvetinkone olisi niin tehokas että sen kautta tulisi niin paljon porukkaa että 17,76% ei italiassa päästäisi MUTTA kun valta on kerran luovutettu EU:lle niin Italian relocation key:n voi EU muuttaa ihan EU-päätöksellä alemmaksi että senkin helvetinkone saadaan käyntiin.
Jos eurooppaan kokonaisuudessa tulee 500 000 turvapaikanhakijaa niin Kreikan helvetin kone käynnistyy kun sinne on tullut 14 250 turvapaikanhakijaa jonka jälkeen kaikki taakkajaetaan muihin EU-maihin eli Kreikan helvetinkone käynnistyy 100% varmuudella.Jos eurooppaan kokonaisuudessa tulee 100 000 turvapaikanhakijaa niin Kreikan helvetin kone käynnistyy kun sinne on tullut 2850 turvapaikanhakijaa jonka jälkeen kaikki taakkajaetaan muihin EU-maihin, en kuitenkaan usko että vielä 2850 turvapaikanhakijan jälkeen Kreikan helvetinkonetta kehdataan käynnistää mutta 5000 jälkeen varmasti.
Eräs mahdollisuus on että Kreikan helvetinkone käynnistetään vanhojen meriittien pohjalta sillä EU:n ollessa kyseessä mikään ei ole mahdotonta ja EU-päätökset muuttuvat niinkuin byrokraatit haluavat.
Jos eurooppaan kokonaisuudessa tulee 500 000 turvapaikanhakijaa niin Italian helvetinkone käynnistyy kun sinne on tullut 88 800 turvapaikanhakijaa jonka jälkeen kaikki taakkajaetaan muihin EU-maihin eli Italian helvetinkone käynnistyy 98% varmuudella.taakanjakoavain eli relocation key:
https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/what-we-do/policies/european-agenda-migration/background-information/docs/communication_on_the_european_agenda_on_migration_annex_en.pdf
Jos Eurooppaan tulee 5 miljoonaa turvapaikanhakijaa vuodessa kun Kreikan ja Italian taakanjaot ovat lauenneet niin kun suomen taakanjakoavain on 1,72% niin se tarkoittaa että suomeen tulee 86 000 turvapaikanhakijaa vuodessa.Tämä on persujen linja ja tämän persut hyväksyvät lampaina määkimällä.
Quote from: writer on 01.06.2017, 15:45:11
Jos eurooppaan kokonaisuudessa tulee 500 000 turvapaikanhakijaa niin Kreikan helvetin kone käynnistyy kun sinne on tullut 14 250 turvapaikanhakijaa jonka jälkeen kaikki taakkajaetaan muihin EU-maihin eli Kreikan helvetinkone käynnistyy 100% varmuudella.
Ei käsittääkseni mene ihan noin, sillä sitä 150 prosenttia ei lasketa vuositasolla vaan sitä mukaa, kun turvapaikanhakijoita rekisteröidään. Esimerkiksi ensimmäisistä Kreikassa rekisteröitävästä sadasta turvapaikanhakijasta 97 siirretään muihin maihin heti alusta asti.
Toinen juttu on sitten se, että vaikka tällainen järjestelmä ei vaadi käynnistyäkseen kriisiä,
se vetotekijänä synnyttää kriisin ja ylläpitää sitä, mikä mahdollistaa jälkikäteen järjestelmän olemassaolon perustelemisen kriisitilanteella. Eli pysyvää taakanjakojärjestelmää tarvitaan ratkaisemaan se myöhemmin syntyvä ongelma, jonka pysyvän taakanjakojärjestelmän toteuttaminen luo.
Quote from: Roope on 01.06.2017, 16:03:25
Toinen juttu on sitten se, että vaikka tällainen järjestelmä ei vaadi käynnistyäkseen kriisiä, se vetotekijänä synnyttää kriisin ja ylläpitää sitä, mikä mahdollistaa jälkikäteen järjestelmän olemassaolon perustelemisen kriisitilanteella. Eli pysyvää taakanjakojärjestelmää tarvitaan ratkaisemaan se myöhemmin syntyvä ongelma, jonka pysyvän taakanjakojärjestelmän toteuttaminen luo.
Tuossa täydellisesti Roopen kuvaamana mikä on ongelma taakanjakojärjestelmässä jota persut ovat mukana hyväksymässä.
Vuoden 2015 kriisi syntyi koska Kreikka ei rekisteröinyt juuri ketään vaan työnsi heidät pohjoista kohti, vapautti aiemmin rekisteröidytkin säilöönotosta ja työnsi heidät pohjoista kohti (ja dublin-palautuksia ei voinut kreikkaan tehdä vuoden 2011 eu-tuomioistuimen päätöksen takia) ja tämä tieto levisi houkutellen lisää tulijoita joista syyrialaiset olivat jo TURVASSA Turkissa ja afgaanit, somalit ja irakilaiset olisivat olleet turvassa maidensa turvallisissa osissa.
Merkel esti ongelman ratkaisun vaatimalla rajojen auki pitämistä ja kertomalla Unkarin yrittäessä toimia Dublin ja Shengen sopimusten mukaan ja pysäyttää tulvan että Dublin-sopimus ei päde koska Unkarissa säännösten mukaan säilöönotetut raivosivat sitä että joutuivt tekemään turvapaikkahakemukset maassa josta ei saa ilmaista rahaa eikä ilmaista asuntoa.
Vasta Maaliskuussa 2016 Itävalta ja Slovenia sulkivat Kreikan reitin Merkelin ja EU:n vastustuksesta huolimatta joka ratkaisi tilanteen eli tuljoiden määrä Kreikkaan romahti mutta Kreikassa oli kymmeniä tuhansia matkalla Kreikan halki kun rajat suljttiin jotka sitten raivosivat Makedonian rajalla että eivät halua olla Kreikassa vaan haluavat että Merkel päästää heidät Saksaan (että saisivat ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon) eli YKSIKÄÄN Kreikan halki tullut ei ollut hakemassa TURVAA vaan ilmaista rahaa ja ilmaista asuntoa.
Italia työnsi myös porukkaa pohjoiseen haettuaan heidät Libyan rannikolta "kadottamalla" suurimman osan ilman turvapaikkahakemuksen rekisteröintiä.
Nyt EU, Merkel ja Suomen hallitus jossa keskusta, kokoomus ja persut on rakentamassa uutta kriisiä tekemällä taakanhako järjestelmän jossa EU toimii Kreikan ja Italian puolesta niinkuin Kreikka ja Italia toimivat vuonna 2015 eli EU varmistaa että suurin osa Italiaan ja Kreikkaan tulijoista pääsee maihin joista saa ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon.
Quote from: Ajattelija2008 on 01.06.2017, 15:40:19
writer yllä ansiokkaasti selittää, miten perussuomalaisten kansanedustajien pitäisi reagoida
EU:n "taakanjako"-vaatimuksiin.
Mutta huomautan jälleen kerran, että Kokoomus ja Keskusta haluavat haalia Suomeen laittomia siirtolaisia tarkoituksenaan painaa palkkoja alaspäin. Kyse ei siis ole pelkästään siitä, että Saksa ja EU haluavat jakaa jotakin "taakkaa" muille EU-maille.
Suomi on tietääkseni ainoa EU-maa, joka on innokkaasti ottanut näitä uudelleen sijoitettavia "taakkahakijoita" tähän mennessä. Kokoomus ja Keskusta ilmeisesti haluavat varmistaa, että laittomien siirtolaisten virta Suomeen jatkuu vilkkaana, vaikka heitä ei enää ilmoittaudu Suomessa "turvapaikanhakijoiksi" kuin noin 3500 vuodessa. Tätä varten Kokoomus ja Keskusta haluavat taakanjakoa, koska siten ne voivat imuroida Suomeen sopivan määrän laittomia siirtolaisia vuodessa.
Perussuomalaisten tulisi paljastaa kansalle se, että Kokomus ja Keskusta eivät halua auttaa pakolaisia tai noudattaa Suomen lakeja ja hallitusohjelmaa. Kokoomus ja Keskusta haluavat imuroida Suomeen laitonta työvoimaa sillä verukkeella, että kyseessä on muka pakolaisten auttaminen tai EU:n "taakanjako".
Palkkojen painaminen onnistuu maahanmuutolla valtion velkaantumista lisäämättä ja veronkorotuspaineita lisäämättä vain jos tulijat työllistyvät yhtä suurella prosentilla kuin suomalaiset ja yhtä hyvin palkattuihin ammatteihin kuin keskimäärin suomalaisetkin.
Suurin osa turvapaikanhaun ja perheenyhdistämisten kautta tulevasta maahanmuutosta EI työllisty vaan syrjäytyy ja moni-ongelmailee (joka vie resursseja jotka maksavat rahaa) ja nekin jotka työllistyvät työllistyvät yleensä matalasti palkattuihin ammatteihin joiden tekijät ovat yhteiskunnan nettosaajia ja kun suomessa on omasta takaakin työttömiä niin niiden työttömien kulut siihen päälle.
Käytännössä kokoomuksen palkanalentamishaaveet ovat tulonsiirtoa jossa yhteiskunta velkaantuu miljardeilla jotta kokoomuslaiset voivat maksaa maahanmuuttajalle työehtosopimuksen minimiä sen sijaan että maksaisivat 2 euroa enemmän kuin työehtosopimuksen minimi jolloin kannaustinloukkuja ei olisi ja töihin löytyisi suomalaisia ja nämä suomalaiset kuluttaisivat vähemmän yhteiskunnan tukia jolloin valtion velkantuminen hidastuisi.
Quote from: Lumiukko Jeti on 31.05.2017, 23:37:58
VNK:n dokkareista selviää että EU:n yhteistä tp-politiikkaa on käsitelty toukokuun puolivälin ministeritapaamisessa. Keskustelun sisältöä ei avata.
Lisäksi dokkarista selviää että asian käsittely on oikeus- ja sisäasianvaliokunnassa. Tässäkö selitys miksi oikeusministeriö piti saada kokoomukselle ? Sisäministeriöhän kokkareilla oli jo valmiiksi. Koko hankkeen Suomen pään valmistelu on nyt 100% kokoomuksen käsissä. Jykä Käteinen nukkuu nyt yönsä paremmin? Halla-ahon vaaraa alavilla mailla ?
http://vnk.fi/sipilan-hallitus/paaministeri/-/asset_publisher/eu-ministerivaliokunnassa-euroopan-turvapaikkapolitiikka-ja-puolustusyhteistyo
Sisäministeri Paula Risikko EI ollut edes paikalla 18 toukokuuta 2017 Justice and Home Affairs Council:issa
Suomea edusti Pilvi-Sisko Vierros-Villeneuve Risikon sijaan.http://www.consilium.europa.eu/en/meetings/jha/2017/05/18-jha-presslist_pdf/.
Paula Risikon toiminta alkaa vaikuttaa Jari Lindström tason epäpätevyydeltä ja töidensä tekemättömyydeltä ja ainoa ero Lindströmiin taitaa olla että kun Pihvi söi pullaa nin Paula juo vettä (lööpeissä oli että Risikko laihtui paljon juomalla vettä).
Quote from: Lumiukko Jeti on 31.05.2017, 23:37:58
VNK:n dokkareista selviää että EU:n yhteistä tp-politiikkaa on käsitelty toukokuun puolivälin ministeritapaamisessa. Keskustelun sisältöä ei avata.
Lisäksi dokkarista selviää että asian käsittely on oikeus- ja sisäasianvaliokunnassa. Tässäkö selitys miksi oikeusministeriö piti saada kokoomukselle ? Sisäministeriöhän kokkareilla oli jo valmiiksi. Koko hankkeen Suomen pään valmistelu on nyt 100% kokoomuksen käsissä. Jykä Käteinen nukkuu nyt yönsä paremmin? Halla-ahon vaaraa alavilla mailla ?
http://vnk.fi/sipilan-hallitus/paaministeri/-/asset_publisher/eu-ministerivaliokunnassa-euroopan-turvapaikkapolitiikka-ja-puolustusyhteistyo
klippejä:
https://tvnewsroom.consilium.europa.eu/event/justice-and-home-affairs-council-may-2017-16eed/3539th-justice-and-home-affairs-council-home-affairs--18-05-17#/gallery/0
tiivistelmä:
http://www.consilium.europa.eu/en/meetings/jha/2017/05/18/
Tänään en ollut aivan uskoa silmiäni enkä lukemaani, mutta kyllä uskon, että suuri osa 200 kansanedustajasta on täysiä pölkkypäitä. Stubb veti pohjat kritisoidessaan Sampo Terhon lausumaa. Tällaisen
demokratian kanssa tässä ollaan tekemisissä. Stubb & kumpp. ovat itse syyllisiä venäjäpeikon maalaamisesta ja nyt pitäisi vielä olla NATOn jäsen niin sitten saisi puhua EU äänestyksestä.
Stubb kannattaa Suomen tuhoamista EU:n omilla päätöksillä ja afrikkalaisilla voimavaroilla.QuoteEU-kansanäänestystä ehdottanut kulttuuri-, urheilu- ja eurooppaministeri Sampo Terho (ps) sai rankkaa kritiikkiä eduskunnassa keskiviikkona.
Höykytys alkoi, kun Terho sanoi toivovansa olevansa keskeisessä roolissa sellaisessa hallituksessa, joka toteuttaa Ison-Britannian tyylisen kansanäänestyksen Suomen EU-jäsenyydestä.
- Se, että ruvetaan spekuloimaan Suomen erosta Euroopan unionista tällaisessa kansainvälisessä tilanteessa, kun Suomi ei ole Naton jäsen, on kerta kaikkiaan edesvastuutonta istuvalta ministeriltä, Stubb ripitti.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705312200176522_pi.shtml
Venäjän uhkaa korostava propagandakampanja muuten on laimentunut valemediassa, kun aikaa Venäjän invaasiosta Ukrainaan on nyt kulunut jo 4 vuotta.
Alexander Stubb pyrkii varmistamaan laittoman halpatyövoiman virtauksen Suomeen ja käyttää Venäjän uhkaa vipuvartena.
Mielestäni Suomen kannattaisi liittyä Natoon. Silloin Stubbin kaltaiset valehtelijat eivät voisi yhtä helposti ajaa äärioikeistolaisia tavoitteitaan vetoamalla Venäjän uhkaan.
Quote from: Ajattelija2008 on 01.06.2017, 17:26:07
Mielestäni Suomen kannattaisi liittyä Natoon. Silloin Stubbin kaltaiset valehtelijat eivät voisi yhtä helposti ajaa äärioikeistolaisia tavoitteitaan vetoamalla Venäjän uhkaan.
Sittenpä vedotaan
"taakanjaossa" kansanvaihdossa NATO -jäsenyyteen. Kyllä ne keksivät kuinka vedota milloin mihinkin olkiukkoon. Heillä on valmiit suunnitelmat ja he toteuttavat niitä.
Muistutuksena Halla-ahon kanta vuoden takaa:
Quotehuhtikuu 7, 2016 9:55
TAAKANJAKO
Halla-aho: Komission kaavailema taakanjako olisi toteutuessaan katastrofi
JUSSI NUKARI
Politiikka
Euroopan komissio julkisti tänään tiedonantonsa uudesta yhteisestä eurooppalaisesta turvapaikkajärjestelmästä, jonka tarkoituksena on korvata käytännössä jo kuopattu Dublinin sopimus. Komission paperissa esitetään mm. pysyvää turvapaikanhakijoiden jakoa jäsenmaiden kesken, yhteistä turvapaikkajärjestelmää, turvapaikkaa koskevan lainsäädännön harmonisointia ja Euroopan turvapaikka-asioiden tukiviraston vallan kasvattamista. Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho (ps.) pitää komission tiedonantoa Suomen kannalta erittäin huolestuttavana.
Jussi Halla-aho moittii jyrkin sanoin Euroopan komission hetki sitten julkistamaa ehdotusta uudesta Eurooppalaisesta turvapaikanhakumekanismista.
"Jakomekanismi tarkoittaisi käytännössä peruuttamatonta vallansiirtoa eduskunnasta Brysseliin, ja sitä etteivät suomalaiset pystyisi enää vaikuttamaan itsenäisesti rajojen yli tulevien pakolaisten määrään tai laatuun."
– Komission ehdotus Dublin-järjestelmän uudistamiseksi uhkaa toteutuessaan tehdä turvapaikanhakijoiden jakamisesta pysyvän järjestelyn. Toteutuessaan jakomekanismi tarkoittaisi käytännössä peruuttamatonta vallansiirtoa eduskunnasta Brysseliin, ja sitä etteivät suomalaiset pystyisi enää vaikuttamaan itsenäisesti rajojen yli tulevien pakolaisten määrään tai laatuun.
– Mikäli Eurooppalainen ratkaisu ongelmaan on tämä, niin meidän tulee mitä pikimmin siirtyä pohtimaan kansallisia ratkaisuja joilla keväällä jälleen kiihtyvä pakolaisvirta saadaan käännettyä laskuun.
Uusien laillisten reittien avaaminen Eurooppaan ei Halla-ahon mukaan ole ratkaisu, koska kotoutumishaasteellisia tulijoita on enemmän kuin eurooppalaiset maat pystyvät taloudellisesti tai yhteiskunnallisesti ottamaan vastaan. Hänen mukaansa tulisi ennemminkin kannattaa epäterveiden houkuttimien kuten vastikkeettomien etuisuuksien ankaraa leikkaamista sekä kansallisella että eurooppalaisella tasolla.
– Tunnustusta komissiolle voi kuitenkin antaa sen seikan tunnustamisesta, että kansainvälisen suojelun pitäisi olla aina luonteeltaan tilapäistä. Nythän suojeluperusteiset oleskeluluvat johtavat lähes automaattisesti jatkuvaan oleskelulupaan ja sen jälkeen kansalaisuuteen.
SUOMEN UUTISET
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-komission-kaavailema-taakanjako-olisi-toteutuessaan-katastrofi/
Eroaa aika lailla mukana määkivien persujen kannasta.
Tämä EU-taakanjako mitä Suuri Valiokunta ja Suomen hallitus kannattavat on pähkähulluutta ja osoittaa että eivät ne hallituksessa edes mieti mitä ne ovat päättämässä:
QuoteKummassakin edellä mainitussa toisen vaiheen tilanteessa arviomenettelyn käynnistyminen edellyttäisi jäsenmaan laskennallisen oman vastuun piirissä olevan osuuden ylittymisen lisäksi, että tulijoiden määrä ylittää 0,05 prosenttia jäsenmaan väkiluvusta
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_17+2017.aspx
Kreikassa on 10,78 miljoonaa asukasta 2016 (EuroSTAT) eli 0,05% siitä olisi 5390 kappaletta turvapaikahakijoita jonka jälkeen taakanjako käynnistyy automaattisesti jos se on myös 150% kreikan jakoavaimen osuudesta eli kun jako-avain on Kreikalle 1,90% niin 150% tästä on 2,85% osuus.
190 000 turvapaikanhakijasta koko EU-alueelle tulee Kreikan 2,85% osuudeksi 5415 kappaletta
Eli jos EU-alueelle on tullut yhteensä 190 000 turvapaikahakijaa ja kreikkaan heistä on tullut 5415 kappaletta niin sekä 0,05% väkiluvusta vipu että 150% omasta taakajako-avaimesta kaikista eurooppaan tulleista turvapaikanhakijoista vipu räpsähtävät ja taakanjako alkaa.
Jos EU:hun tulee tulee yhteensä 20 000 turvapaikanhakijaa joista 5390 kappaletta Kreikkaan niin tietenkin sekä 0,05% väestöstä että 2,85% kaikista eurooppaan tulevista turvapaikanhakijoista räpsähtävät ja taakanjako alkaa siis kaikissa tapauksissa kun Kreikkaan on tullut 5390 turvapaikanhakijaa kunhan se on 2,85% tai yli kaikista EU:hun tulleista turvapaikanhakijoista.
Laskelmia:
Kreikkaan on tullut UNHCR:n mukaan 7268 ihmistä Välimeren yli eli 0,05% Kreikan väestöstä vipu on jo täyttynyt 2017 osalta.Kun yhteensä Välimeren yli on tullut 70 877 ihmistä niin Välimeren ylittäjistä 10,2% on tullut Kreikkaan.
UNHCR data:
https://data2.unhcr.org/en/situations/mediterranean
Tähän hätään en löytänyt tietoa kuinka paljon on kokonaisuudessaan tullut turvapaikanhakijoita kaikkiin EU-maihin vuoden 2017 aikana mutta pidän mahdollisena että taakanjako Kreikasta alkaa heti kun sopimus on tehty koska myös 150% omasta taakanjako-avaimesta on jo valmiiksi räpsähtänyt ja kaikki tulevat siirretään sitten ympäriinsä.
Todennäköisin skenaario on että turkissa lehdissä kerrotaan asiasta kun pysyvä taakanjako on tehty ja Kreikkaan tulee heti vyöry tulijoita koska kaikki tietävät pääsevänsä Kreikan läpi ja Kreikan 0,05% väestöstä on täyttynyt jo ja 150% omasta jako-avaimesta on mahdollisesti täyttynyt jo myös.Kuinka hölmöläiset tuuditetaan uneen:
QuoteEsillä olevan laskentamallin mukaisesti voitaisiin vuositasolla EU:ssa sisäisesti siirtää enintään 200 000 henkilöä. Turvallisten alkuperämaiden luettelossa olevien maiden kansalaisia ei siirrettäisi.
'
"Kato vaan 200 000 eihän toi ole edes paljon" kuului varmaan joidenkin suuren valiokunnan jäsenten aivoista jos määkimiseltä kerkesivät yhtään ajatella.
Turvallisten alkuperämainen rajaaminen pois siirroista on hyvä juttu mutta valitettavasti vain turvallisten alkuperämaiden listalla on liian vähän maita ja esim. Irak, somalia, Afganistan, Eritrea jne eivät ole turvallisten maiden listalla vaikka kolmessa ekassa on turvallisia alueita ja Eritreassa jos käyt armeijan niinkuin laki määrää etkä ryhdy sotilaskarkuriksi niin asiat OK jopa niin että Sveitsistä turvapaikan saaneet eritrealaiset lomailevat Eritreassa.
Kuinka hölmöläisiä huijataan luovuttamaan valta pois niin että EU:hun voi tunkea vaikka 10 miljoonaa tulijaa joista suomen osuus on 1,72% eli 172 000 turvapaikanhakijaa:
QuoteKolmas vaihe koskisi vielä edellisiä vaiheita vakavampaa kriisitilannetta. Kysymys olisi siitä, että jonkin jäsenmaan turvapaikkajärjestelmään kohdistuu ylivoimaisia paineita huolimatta toteutetuista tukitoimista ja EU:n enimmäismäärä sisäisille siirroille olisi saavutettu. Tuolloin asia saatettaisiin Eurooppa -neuvoston käsittelyyn ja se voisi linjata tarvittavista poikkeuksellisista lisätoimista, kuten EU:n laajuisten sisäisten siirtojen nostamisesta.
Juuri niinkuin aiemmissa kahdessa taakanjaossa (piti tulla yksi mutta tuli sitten toinenkin) eteen lyödään pakko-päätöksiä että taakanjakomääriä pitää korottaa, media pyörittää kuvia hukkuneista lapsista ja poliitikot toistelevat että pitää auttaa ja tilanne on mahdoton kun Kreikkaan tulvii ihmisiä ja Italiaan tulvii ihmisiä niin taakanjaoista tulee loputon suo.
Tajusin juuri:
Italian osalta sekä 0,05% väestöstä on ja räpsähtänyt (Italian väestö on 60,67 miljoonaa josta 0,05% on 30 335 ja Italiaan on tullut yli 60 000 Välimeren ylittäjää) ja Italian jako-avain on 11,84% eli sen 150% on 17,76% osuus eurooppaan tulleista turvapaikanhakijoista ja kun on tullut siis yli 60 000 Välimeren ylittäjää niin pitäisi eurooppaan olla tullut enemmän kuin 340 000 turvapaikanhakijaa vuoden 2017 puolella ettei Italian 150% laukeaisi.
Italian 150% on siis kaiken järjen mukaan jo lauennut , koska uskon että alle 340 000 on tullut 2017 puolella.
Eli suomen hallituksen ja suuren valiokunnan ja siellä istuvien persujen kanta on että Italiasta aloitetaan välittömästi taakanjaot 200 000 turvapaikanhakijaan saakka.
Kreikasta taakanjaot saatetaan myös aloitta jo heti mutta viimeistään kun parin päivän ajan muutama tuhat syyrialaista tulee Kreikkaan Turkista.Eurooppa-neuvosto sitten tekee taas paniikissa päätöksiä ja nostaa määriä jatkuvasti.
Ei hätää. Kolmas maailmansota alkaa olla tätä menoa hyvin pian ovella. Ja sen myötä politiikan suunta kääntyy.
Quote from: Mika on 01.06.2017, 20:54:29
Ei hätää. Kolmas maailmansota alkaa olla tätä menoa hyvin pian ovella. Ja sen myötä politiikan suunta kääntyy.
Taikaseinä kerkeää kaatua ennen sitäkin.
Quote from: writer on 01.06.2017, 20:44:35
Tämä EU-taakanjako mitä Suuri Valiokunta ja Suomen hallitus kannattavat on pähkähulluutta ja osoittaa että eivät ne hallituksessa edes mieti mitä ne ovat päättämässä:
QuoteKummassakin edellä mainitussa toisen vaiheen tilanteessa arviomenettelyn käynnistyminen edellyttäisi jäsenmaan laskennallisen oman vastuun piirissä olevan osuuden ylittymisen lisäksi, että tulijoiden määrä ylittää 0,05 prosenttia jäsenmaan väkiluvusta
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_17+2017.aspx
Lisäksi:
QuoteSiirrot voisivat jatkua, kunnes EU:n laajuinen enimmäismäärä (200 000) olisi saavutettu.
...
Esillä olevan laskentamallin mukaisesti voitaisiin vuositasolla EU:ssa sisäisesti siirtää enintään 200 000 henkilöä.
En ollut tällaisia ehtoja ennen nähnytkään. Niistä ei ole ollut puhetta komission alkuperäisessä esityksessä.
QuoteEdellä mainitut laskelmat perustuvat käytettävissä oleviin epävirallisiin tietoihin, jotka tarkentuvat valmistelun kuluessa.
Jäsenmaita ei pakoteta pakkosiirtoihin edes määräenemmistöllä vaan tarvitaan määräenemmistö siirtojen estämiseen:
QuotePäätös sisäisistä siirroista tehtäisiin määräajan kuluessa soveltaen käännettyä määräenemmistöpäätöksentekoa. Sovellettaessa tätä menettelyä käsittelyssä oleva ehdotus hyväksytään, ellei jäsenmaiden määräenemmistö vastusta sitä.
Quote from: Roope on 01.06.2017, 21:25:06
Jäsenmaita ei pakoteta pakkosiirtoihin edes määräenemmistöllä vaan tarvitaan määräenemmistö siirtojen estämiseen:
QuotePäätös sisäisistä siirroista tehtäisiin määräajan kuluessa soveltaen käännettyä määräenemmistöpäätöksentekoa. Sovellettaessa tätä menettelyä käsittelyssä oleva ehdotus hyväksytään, ellei jäsenmaiden määräenemmistö vastusta sitä.
Ei ihme että hallituspuolueet ovat kiistelevinään jostain alkoholilaeista. Tämä on silmänkääntäjien vanhin temppu: "pistä rahvas riitelemään viinasta kun teet maanpetoksen!" >:(
Quote from: Roope on 01.06.2017, 21:25:06
Quote from: writer on 01.06.2017, 20:44:35
Tämä EU-taakanjako mitä Suuri Valiokunta ja Suomen hallitus kannattavat on pähkähulluutta ja osoittaa että eivät ne hallituksessa edes mieti mitä ne ovat päättämässä:
QuoteKummassakin edellä mainitussa toisen vaiheen tilanteessa arviomenettelyn käynnistyminen edellyttäisi jäsenmaan laskennallisen oman vastuun piirissä olevan osuuden ylittymisen lisäksi, että tulijoiden määrä ylittää 0,05 prosenttia jäsenmaan väkiluvusta
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_17+2017.aspx
Lisäksi:
QuoteSiirrot voisivat jatkua, kunnes EU:n laajuinen enimmäismäärä (200 000) olisi saavutettu.
...
Esillä olevan laskentamallin mukaisesti voitaisiin vuositasolla EU:ssa sisäisesti siirtää enintään 200 000 henkilöä.
En ollut tällaisia ehtoja ennen nähnytkään. Niistä ei ole ollut puhetta komission alkuperäisessä esityksessä.
QuoteEdellä mainitut laskelmat perustuvat käytettävissä oleviin epävirallisiin tietoihin, jotka tarkentuvat valmistelun kuluessa.
Jäsenmaita ei pakoteta pakkosiirtoihin edes määräenemmistöllä vaan tarvitaan määräenemmistö siirtojen estämiseen:
QuotePäätös sisäisistä siirroista tehtäisiin määräajan kuluessa soveltaen käännettyä määräenemmistöpäätöksentekoa. Sovellettaessa tätä menettelyä käsittelyssä oleva ehdotus hyväksytään, ellei jäsenmaiden määräenemmistö vastusta sitä.
Toi käännetty määräenemmistö että pystyisi estämään tämän helvetinkoneen käynnistyksen on niin härskiä sikailua ettei mitään rajaa.
Tarkoitus on selvästi äänestää taakanjako-kriittiset maat itä-euroopassa nurin ja PAKOTTAA ne ottamaan taakanjakoja.
Voiko Suomi kannattaa tätä sekoilua hallitusohjelman mukaan koska
tässähän PAKOTETAAN vastahankaiset maat ottamaan vastaan taakanjakoja rangaistusten uhalla eli vaikka Suomi persujen johdolla olisi vapaaehtoisesti valmis avaamaan portit Kreikasta ja Italiasta muualle eurooppaan ja ottamaan vapaaehtoisesti oman annoksensa Suomeen niin
koko ehdotushan on PAKOTTAMISTA taakanjakoja vastustaville maille ja silloin maalaisjärjen mukaan kyseiset siirrot perustuvat pakkoon noiden maiden osalta jolloin kyseinen taakanjako systeemi ole Suomen hallitusohjelman mukainen?
€Urooppalaista demokratiaa parhaimmillaan, kusetetaan ja pakotetaan.
Jäsen Writer on tykittänyt erittäin hyviä postauksia.
Mahtaako Jäsen Writerillä olla mielikuvaa siitä onko yksikään vaikutusvaltainen persu tietoinen näistä apokalypsin enteistä?
Mahtaakohan kukaan persu yrittää tiedottaa näistä asioista vai ovatko kaikki joko hölmöjä tai mukana salaliitossa?
Mitä tekevät asianomaisten valiokuntien persujäsenet? Ison valiokunnan?
Quote from: Noottikriisi on 01.06.2017, 21:43:12
Quote from: Roope on 01.06.2017, 21:25:06
Jäsenmaita ei pakoteta pakkosiirtoihin edes määräenemmistöllä vaan tarvitaan määräenemmistö siirtojen estämiseen:
QuotePäätös sisäisistä siirroista tehtäisiin määräajan kuluessa soveltaen käännettyä määräenemmistöpäätöksentekoa. Sovellettaessa tätä menettelyä käsittelyssä oleva ehdotus hyväksytään, ellei jäsenmaiden määräenemmistö vastusta sitä.
Ei ihme että hallituspuolueet ovat kiistelevinään jostain alkoholilaeista. Tämä on silmänkääntäjien vanhin temppu: "pistä rahvas riitelemään viinasta kun teet maanpetoksen!" >:(
Taitaa olla ylhäältä ohjattua se "riitely" tuossakin, laitettu puoluetrollit kirjoitteleen puolustuspuheita älyttömälle alkoholipolitiikalle.
Vaan vaikka hämäystä, taitaa olla enempi sellainen että persut näyttäytyisi muka suoraselkäisinä, kun eivät jotain hyväksy, samaan aikaan kun lentokonein tuovat lisää matuja kansaa vaihtamaan maahan.
Eilen 41 ja toissapäivänä 42. Kreikasta jonne annettu miljarditukia.
Quote
Juha Similä @juha_simila 31. toukokuuta
Kreikasta 41 #syyrialaista #tphakijaa #EU:n sisäisinä siirtoina
Juha Similä @juha_simila 30. toukokuuta
Kreikasta 42 #syyrialaista #tphakijaa #EU:n sisäisinä siirtoina
Quote from: Jorma M. on 01.06.2017, 23:41:42
Jäsen Writer on tykittänyt erittäin hyviä postauksia.
Mahtaako Jäsen Writerillä olla mielikuvaa siitä onko yksikään vaikutusvaltainen persu tietoinen näistä apokalypsin enteistä?
Mahtaakohan kukaan persu yrittää tiedottaa näistä asioista vai ovatko kaikki joko hölmöjä tai mukana salaliitossa?
Mitä tekevät asianomaisten valiokuntien persujäsenet? Ison valiokunnan?
Yritän laittaa huomenna aamulla postia.
Kannattaa muidenkin laittaa postia.
On varsin turhauttavaa yrittää selittää asiaa toistuvasti, olen persuille ja muillekin lähettänyt sähköpostia asiasta kun Eu-komission alkuperäinen esitys tuli toukokuussa 2016 ja kun siihen tuli lisäyksiä heinäkuussa 2016.
Perus ongelma eli että taakanjaot luovat vetovoimatekijän mennä Kreikkaan ja Italiaan eli siten pahentaa tilannetta on sama nytkin.Ilmeisesti persut on tuuditettu uneen sillä että näennäisesti taakanjaot rajataan 200 000 kappaleeseen mutta on päivänselvää että käy kuin alkuperäistenkin taakanjakojenkin kanssa että ekan jälkeen tulee toinen kun eka kiintiö täyttyy nopeasti ja tulijoiden tulva jatkuu ja Eurooppa-neuvosto tulee tekemään todennäköisesti kolmannen ja neljännenkin lisäpäätöksen koska taakanjako-kriittiset maat eivät voi sitä estää.
Roopen esiintuoma käännetty määräenemmistö päätöksenteossa on suoraan helvetistä.
Lisäksi tämä on sitten vuosittain eli ekana vuonna 200 000 + lisäpäätöksiä ehkäpä 600 000 ja seuraavana vuonna taas 200 000 ja lisäpäätöksiä taas 600 000 niin sitten onkin tuotu saman verran porukkaa EU:n toimesta ympäri eurooppaa kuin mitä vuonna 2015 ja vuoden 2016 alussa vaelsi hallitsemattomasti.
Persuilla istuu melkein 40 kansanedustajaa jotka saavat yli 6000 euroa kuussa ja avustajan ja kulukorvaukset niin luulisi että sielläkin keskityttäisiin hereillä oloon ja työntekoon mutta aika menee bisse-populismiin ja sinnetänne sohimiseen juuri niinkuin monen poliittisella oppi-isällä Soinilla.Lisäksi vähän facebook-öyhötystä niin voikin jo lähteä kotiin.
Poliitikoille pitäisi järjestää kriittisen ajattelun pääsykokeet ja testata osaavatko erottaa merkitykselliset faktat muusta tekstimassasta ja esittää tarkentavia kysymyksiä järkevistä asioista..
Siellä istuu persuja päätään nyökyttelemässä jotka eivät ole tajunneet että taakanjaot laukeavat varmasti ja nopeasti nykyisellä turvapaikanhakijoiden paineella ja että taakanjaon aloittavat määrät ovat hyvin pieniä.
Pöytäkirja SuVP 26/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KokousPoytakirja/Sivut/SuVP_26+2017.aspx)
Suuri valiokunta
Perjantai 2.6.2017 klo 13.30—14.58Quote5 Valtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle Euroopan komission ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi (Dublin-järjestelmä)
Quoteed. Tuppurainen esitti, ed. Marinin kannattamana, että suuri valiokunta hyväksyisi eduskunnan kannaksi seuraavaa: --snip-- blaa blaa blaa --snip--
Ehdotus hylättiin äänin 16-8, tyhjiä 1.
QuoteEd. Karimäki esitti ed. Biaudetin kannattamana, että suuri valiokunta hyväksyisi eduskunnan kannaksi seuraavaa: --snip-- Toisin kuin nyt esitetään, toimimattoman Dublin-järjestelmän tilalle olisi luotava pysyvä ja sitova jakomekanismi, jonka avulla turvapaikanhakijat jaettaisiin oikeudenmukaisesti jäsenvaltioihin. --snip--
Ehdotus hylättiin äänin 16-4, tyhjiä 5.
QuoteEd. Arhinmäki esitti, että suuri valiokunta hyväksyisi eduskunnan kannaksi seuraavaa:--snip-- Epäonnistuneeksi osoittautunut Dublin-järjestelmä on korvattava pysyvällä ja sitovalla, kaikkia jäsenmaita koskevalla mekanismilla, jolla turvapaikanhakijat sijoitetaan oikeudenmukaisen jakokaavan mukaisesti jäsenmaihin. --snip--
Esitys raukesi kannattamattomana.
QuoteEd. Essayah esitti, että suuri valiokunta hyväksyisi seuraavan eduskunnan kannan: "Suomen tulee vastustaa komission esittämää automaattista jakomekanismia turvapaikanhakijoiden siirtämisestä EU-jäsenmaasta toiseen ja siitä johtuvaa Dublin-järjestelmään esitettävää muutosta. Automaattisen jakomekanismin hyväksyminen on toimivallan siirto maahanmuuttopolitiikassa jäsenmailta komissiolle. Lisäksi esitetyn mukaan komissio antaisi täytäntöönpanosäädöksen, jossa täsmennettäisiin solidaarisuusmekanismin käytön käytännön yksityiskohdat. Esitetty malli on omiaan heikentämään velvoitteita ja kannusteita hallita maahantulijoiden virtaa siirtämällä painetta muille jäsenvaltioille. Erityisesti tämä koskettaa tilannetta, jolloin laskennallisen viitearvon täyttyminen lähestyy. Automaattisen jakomekanismin toimenpiteiden oikeusperustaa ja oikeasuhtaisuutta sekä menettelyn synnyttämän mahdollisen riskin ihmissalakuljetuksen ja ihmiskaupan ja vakavan rikollisuuden lisääntymisen suhteen ei myöskään ole riittävästi selvitetty. Esitykseen sisältyy lisäksi mahdollisuus jäsenvaltiolle olla osallistumatta korjausmekanismiin, jos se suorittaa ns. solidaarisuusmaksun niille jäsenvaltioille, jotka määritettiin vastuullisiksi käsittelemään siirretyt hakemukset. Samoin maksetaan niille, jotka vastaanottavat. Tämä merkitsisi vuositasolla jopa 12 mrd:n euron sitoumusta muuttoliikkeen hallintaan EU:n budjetista. Kyseinen esitys on erittäin merkillinen, koska jäsenmaa maksaisi tulevaisuudessa siitä, etteivät kaikki maat kykene noudattamaan Dublin-säännöstön perusperiaatetta."
Esitys raukesi kannattamattomana.
QuoteValiokunta hyväksyi eduskunnan kannan: Valiokunta yhtyy erikoisvaliokunnan lausunnon mukaisesti valtioneuvoston kantaan.
QuotePerussuomalaisista läsnä
varapuheenjohtaja Simon Elo
jäsen Jani Mäkelä
jäsen Mika Niikko
jäsen Ville Tavio
varajäsen Ari Jalonen
Quote15 Euroopan unionin neuvoston kokous 8.-9.6.2017 (Oikeus-ja sisäasioiden neuvosto)
EUN 42/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/EUN+42/2017) Oikeusministeriön, sisäministeriön muistio 31.5.2017 YHTEENVETO KOKOUSAIHEISTA (90 sivua)
Suomea neuvoston kokouksessa edustavat oikeusministeri Häkkänen ja sisäministeri Risikko.
QuoteSisäministerit keskustelevat neuvostossa palauttamispolitiikasta ja saavat tilannekatsauksen komission 7.3.2017 antaman palauttamista koskevan suosituksen täytäntöönpanosta. Lisäksi on tarkoitus hyväksyä päätelmät laittomasti oleskelevien henkilöiden palauttamisen ja takaisinoton tehostamisesta. Suomi voi hyväksyä päätelmät ja katsoo, että päämääränä tulee olla käytännössä paremmin toteutettavat paluu- ja palauttamistoimet ja entistä johdonmukaisempi EU:n muuttoliiketoimien kokonaisuus suhteissa kolmansiin maihin.
QuoteSivut 48-53 Dublin
Ehdotukseen on liitetty kaikki Suomen tavoittelemat keskeiset toimet muuttoliikkeen hallitsemiseksi (toimiva ulkorajavalvonta, tulijoiden rekisteröinti, edelleen liikkumisen rajoittaminen ja tehokkaat palautukset). Suomi edellyttää, että kaikki nämä toimet ovat tehokkaassa käytössä, ennen kuin taakkaa voidaan ryhtyä jakamaan sisäisin siirroin. Etenkin palautuksia on tehostettava ja EU:n yhteinen turvallisten alkuperämaiden ja turvallisten kolmansien maiden luettelo hyväksyttävä mahdollisimman nopeasti.
Tällä hetkellä Suomi siis toimii Suomen kannan vastaisesti.
QuoteSuomi kantaa oman vastuunsa edellyttäen, että kaikki jäsenvaltiot osallistuvat taakanjakoon myös ottamalla vastaan turvapaikanhakijoita muista jäsenvaltioista.
QuoteSivut 54-62 Vastaanottodirektiivi sekä menettely-, määritelmä-, Eurodac-, unionin turvapaikkavirasto- ja udelleensijoittamisasetusehdotukset
Oleskelulupien pituuden osalta hyväksyttiin Coreperissa 17.5.2017 jäsenmaiden enemmistön kannattamana puheenjohtajamaan ehdotus, jonka mukaan toissijaista suojelua saavien ensimmäinen oleskelulupa olisi voimassa 1-5 vuotta ja pakolaisten ensimmäinen oleskelulupa 5-10 vuotta. Oleskeluluvat voitaisiin uusia kansallisen lainsäädännön mukaan ja myös rajoittamattomaksi ajaksi.
QuotePerustuslakivaliokunnan odotetaan antavan lausuntonsa ehdotuksesta vielä ennen OSA neuvoston kokousta.
QuoteUudelleensijoittaminen
Käsittelyn kuluessa ehdotus on muuttunut enemmän Suomen tavoittelemaan suuntaan. Suomi on neuvotteluissa painottanut, että uudelleensijoittamistoiminnan tulisi olla kestävää, pitkäjännitteistä ja laadukasta. Ehdotustekstiin on nyt selkeämmin ilmaistu se, että toimintaan osallistuminen on jäsenvaltioille vapaaehtoista...
Ehdotukseen on käsittelyn kuluessa lisätty hätätapausmenettely ja siitä on rajattu pois sisäisesti siirtymään joutuneet henkilöt. Nämä seikat ovat olleet Suomelle tärkeitä.
Suomi on tuonut esille, että ohjelman tulisi pysyä ennemmin pelkkänä uudelleensijoittamisohjelmana. EU:n uudelleensijoittamisohjelmaan kuuluisi tämän hetkisen kompromissitekstin mukaan myös humanitaarinen maahanpääsy, sillä EU haluaa näin vastata tilanteeseen kokonaisvaltaisemmin ja jotkut suuret jäsenvaltiot ottavat kuitenkin uudelleensijoittamisen lisäksi tai pelkästään humanitaarisen maahanpääsyn kautta merkittäviä määriä henkilöitä.
Sampo Terho juuri joko valehteli tai sitten Simon Elo ja muut uutta EU:n PAKOTTAVAA ja PAKOLLISTA taakanjako-systeemiä turvapaikanhakijoiden sisäisissä siirroissa valiokuntakäsittelyissä (viimeisimpänä 2.6.2017) KANNATTANEET persut ovat jättäneet kertomatta Sampo Terholle mitä ovat kannattaneet tai sitten kyseiset persut ovat vain niin osaamattomia ja tyhmiä että eivät edes tajua mitä ovat kannattaneet.
Sampo Terho:
Quote
ajassa 19.13
Missään nimessä emme hyväksy pakollista tai pakottavaa taakanjakoa jos sellaista tullaan esittämään EU-tasolla, se on aivan selvää ja se on aivan sietämätön tilanne jälleen kerran osoittaa sitä EU:n toimimattomuutta että tehdään tämmöinen järjestelmä missä sitten kuitenkaan hyvien lupausten jälkeen sitä ei noudata kuin Suomi sitä sopimusta ja tähän täytyy tulla muutos.
Sampo Terhon kommentin sai aikaan Halla-ahon lausunto jossa mainittiin hallitusohjelmassa sovittu.
Halla-aho:
Quote
Meillä on hallitusohjelmassa jo sovittu hallituspuolueiden kesken että Suomi ei kannata pakollista taakanjako-mekanismia kuitenkaan Suomi ei ole äänestänyt ministerineuvostossa sitä vastaan ja Suomi on toteuttanut sitä EU:n mallioppilaana. Suomi on maltan ohella ainoa joka on toteuttanut taakanjako-sopimusta.
Halla-aho viittaa vuonna 2015 sovittuun kahteen taakanjakoon eli ensin 40 000 joka päätettiin konsensuksella ja toisena päätöksenä 120 000 joka päätettiin määräenemmistöllä Tsekin, Slovakin, Unkarin ja Romanian vastustaessa ja Orpon äänestäessä tyhjää asiasta jälkeenpäin valitellen kun olisi halunnut äänestää niinkuin Ruotsi, Saksa ja muut länsimaat.
Suomihan on koko ajan korostanut että ottaa oman osansa noista vapaaeehtoisesti joten sikäli Suomen osalta tyhmiä mallioppilaita ollaan mutta vapaaehtoisesti.
Kuitenkin nyt tuo 120 000 taakanjako-päätös on muuttunut pakolliseksi koska EU-komissio yrittää pakottaa kaikkia ottamaan oman kiintiönsä uhkailemalla seurauksilla jos ei ota taakanjakoja.
Suurin ongelma on nyt esitetyt uudet taakanjaot joissa PAKOTTAMALLA PAKOTETAAN ottamaan taakkajaettuja ja päätökset tehdään niin että vähemmistö voi PAKOTTAA enemmistön ottamaan taakkajaettuja koska päätös tehdään käänteisellä määräenemmistöllä ja kyseinen uusi PYSYVÄ taakanjako-systeemi on SELVÄSTI hallitusohjelman vastainen koska se pakottamalla pakottaa ottamaan vähintään 50% maan jako-avaimen osoittamasta määrästä turvapaikanhakijoiden taakanjakoja.Persut jotka
@qwerty on postauksessaan tuonut esille ovat tätä hallitusohjelman vastaista pakottamista olleet hyväksymässä joko siksi että ovat niin tyhmiä että eivät tajua että koko uusi taakanjako-systeemi on selvästi halltusohjelman vastainen TAI eivät vain muista mistä hallitusneuvotteluissa sovittiin eivätkä ole lukeneet uuden taakanjaon käsittelyn yhteydessä kuin ne muutamat kivat lauseet siinä alussa jotka luovat vaikutelman että tässähän tiukennetaan maahanmuuttopolitiikkaa ja jatkaneet viinereiden syöntiä ja facebookin selailua sen jälkeen.
Sari Essayah oli ainoa koko valiokunnassa jolla oli päässä järkeä ja esitti EU-komission uuden taakanjako-sekoilun vastustamista.
Essayah:kaan ei kuitenkaan huomannut että sakkomaksuja maksamalla EI voi välttyä ottamasta taakkajaettuja koska 50% jokaisen EU-maan jako kiintiön osoittamasta määrästä koko EU:hun tulevista turvapaikanhakijoista PAKOTTAMALLA PAKOTETAAN kyseiseen maahan viimeistään käänteisen määräenemmistön avulla kun taakanjako on kerran käynnistynyt koska taakanjaon käynnistyessä Kreikka on yhtä vetovoimainen kuin jos Suomi tai Saksa tai Ruotsi olisivat syyrian tai turkin naapurissa.
Quote from: qwerty on 05.06.2017, 10:40:43
QuoteEd. Essayah esitti, että suuri valiokunta hyväksyisi seuraavan eduskunnan kannan: "Suomen tulee vastustaa komission esittämää automaattista jakomekanismia turvapaikanhakijoiden siirtämisestä EU-jäsenmaasta toiseen ja siitä johtuvaa Dublin-järjestelmään esitettävää muutosta. Automaattisen jakomekanismin hyväksyminen on toimivallan siirto maahanmuuttopolitiikassa jäsenmailta komissiolle. Lisäksi esitetyn mukaan komissio antaisi täytäntöönpanosäädöksen, jossa täsmennettäisiin solidaarisuusmekanismin käytön käytännön yksityiskohdat. Esitetty malli on omiaan heikentämään velvoitteita ja kannusteita hallita maahantulijoiden virtaa siirtämällä painetta muille jäsenvaltioille. Erityisesti tämä koskettaa tilannetta, jolloin laskennallisen viitearvon täyttyminen lähestyy. Automaattisen jakomekanismin toimenpiteiden oikeusperustaa ja oikeasuhtaisuutta sekä menettelyn synnyttämän mahdollisen riskin ihmissalakuljetuksen ja ihmiskaupan ja vakavan rikollisuuden lisääntymisen suhteen ei myöskään ole riittävästi selvitetty. Esitykseen sisältyy lisäksi mahdollisuus jäsenvaltiolle olla osallistumatta korjausmekanismiin, jos se suorittaa ns. solidaarisuusmaksun niille jäsenvaltioille, jotka määritettiin vastuullisiksi käsittelemään siirretyt hakemukset. Samoin maksetaan niille, jotka vastaanottavat. Tämä merkitsisi vuositasolla jopa 12 mrd:n euron sitoumusta muuttoliikkeen hallintaan EU:n budjetista. Kyseinen esitys on erittäin merkillinen, koska jäsenmaa maksaisi tulevaisuudessa siitä, etteivät kaikki maat kykene noudattamaan Dublin-säännöstön perusperiaatetta."
Esitys raukesi kannattamattomana.
Eli kun oli järkevä ja hallitusohjelman mukainen esitys Essayahilta niin perussuomalaiset valiokunnassa söivät pullaa tai selailivat facebookkia aivan pihalla siitä mitä juuri on tapahtumassa.
Allamainitut perussuomalaiset kannattaa painaa mieleen sillä he HYVÄKSYIVÄT sen että hallitusohjelmalla pyyhitään nauraen persettä ja kannattivat uutta taakanjako-systeemiä joka käynnistyessään tuo vuoden 2015 ryntäyksen veroisen turvapaikanhakijoiden ryntäyksen Kreikkaan ja Italiaan ja joista sitten taakkajaetaan heti noin 4000 turvapaikkapuliveivaria LISÄÄ suomeen EU:n toimesta per vuosi ja kun raja 200 000 kappaletta varmasti täyttyy nopeasti niin euroopan neuvostohan varmasti lisää määriä eli kun sadat tuhannet ovat uuden taakanjaon houkutteleminä KReikassa ja Italiassa ja ekat 200 000 on taakkajaettu niin uusi lisäpäätös jossa vaikka 800 000 lisää taakkajaetaan "paineen vähentämiseksi" (joka lisää painetta jonka ekat 200 000 taakanjakoa loivat) niin niistä Suomeen päätyy sitten noin 16 000 turvapaikka-puliveivaria lisää niiden ekan noin 4000 turvapaikka-puliveivarin lisäksi kiitos kyseisten pihalla olevien persujen.
QuoteValiokunta hyväksyi eduskunnan kannan: Valiokunta yhtyy erikoisvaliokunnan lausunnon mukaisesti valtioneuvoston kantaan.
QuotePerussuomalaisista läsnä
varapuheenjohtaja Simon Elo
jäsen Jani Mäkelä
jäsen Mika Niikko
jäsen Ville Tavio
varajäsen Ari Jalonen
[/quote]
kyseisille persuille pitäisi jakaa kirja nimeltä "Mitä olemme hallitusohjelmassa ja hallitusneuvotteluissa sopineet for idiots"
Simon Elo on osoittautunut pihalla kasvatetuksi broileriksi mutta Jani Mäkelä, Mika Niikko ja Ari Jalonen nolasivat nyt itsensä.
Sekoilivatko he Simon Elon "asiantuntijuuden" ohjaamina?
Eniten pettynyt olen Ville Tavioon sillä hänen olisi pitänyt ymmärttää mitä on tapahtumassa eli että persut kannattivat EU-komission pakottamalla pakottamia taakanjakoja ja luovuttivat valtaa EU-komissiolle ja REPIVÄT persujen hallitusneuvotteluiden tärkeimmän saavutuksen eli lauseen
"Turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen"
siinä ei siis lue Suomen vapaaehtoisuuteen vaan
"jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen".Saatanan tunarit on ainoa oikea termi näistä aivan pihalla olevista persuista sillä he tuhoavat persut ja omat poliittiset uransa eivätkä näytä edes tajuavan että he olisivat vain hallitusohjelmaa noudattamalla voineet nostaa persut taas 20% puolueeksi mutta ei kohti 5% kannatusta mennään.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Kokoomus jatkaa päivittäin vihjailua tai syyttämistä siitä ettei Persut aio noudattaa hallitusohjelmaa.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/sankelo_ps-66314
Osaako joku viisas sanoa mitä Perussuomalaiset ry. on vastannut ja vastaa aktiivisesti & julkisesti näihin vihjauksiin ja syytöksiin?
Miten on esim. menetellyt Soini? Terho? Fjonga-Poutsalo? Suomen Uutiset?
Tuolla edellisella sivulla nim. merk. writer mainitsi turvallisten maiden listan ja Eritrean puuttumisen silta. Han sanoi myos, etta "kaymalla armeijan ja olemalla ryhtymatta sotikaskarkuriksi homma on ok ja Eritrean diaspora voi vierailla kotona". Nama ovat kaikki periaatteessa oikein. Itse asiassa juuri nyt on "kaktuksen kukkien" aika. Eli diaspora tulee lomalle kotiin samaan aikaan kun mehevat kaktuksen hedelmat kypsyvat. Jo's siis ovat maksaneet jossain lahetystossa saannollisen 2 pinnan ulkomaanveronsa.
Ongelmana on tuon kansalaispalveluksen paattymattomyys. Virallisesti se on 18 kuukautta mutta jos sua ei paasteta niin sitten ei paasteta. Olen jo nahnyt viisi-kuusikymppisten mummojen ja vaarien rakentavan vuorenrinteisiin pengerryksia jne. Nuorempia kaytetaan puoluevaen maatiloilla ja voi vain arvella mita esim. naispuolisilta palvelusta suorittavilta noissa vaaditaan. Periaatteessa kansalaixpalvelusta pitaisi saada noin 9 euros/kk palkkaakin mutta juu juu.
Periaatteessa Eritreassa ei ole siis hataa, mita nyt leipa on oikeasti kortilla, mutta tuon kansalaispalveluksen luonne on laadultaan nuoria karkoittava. Joku voisi sanoa sita orjuudeksikin, ainakin toisinajattelijoille.
Edit: Jonkun verran voi myos paatella asioita siita, etta Eritreassa leirilla olevat somalipakolaiset haluavat palata Somaliaan. Lisaksi hallitus ei paasta leireilla YK:lta/jasenmailta vihreaa valoa saaneita ulos maasta.
Quote from: writer on 05.06.2017, 15:44:13
Sari Essayah oli ainoa koko valiokunnassa jolla oli päässä järkeä ja esitti EU-komission uuden taakanjako-sekoilun vastustamista.
Essayah:kaan ei kuitenkaan huomannut että sakkomaksuja maksamalla EI voi välttyä ottamasta taakkajaettuja koska 50% jokaisen EU-maan jako kiintiön osoittamasta määrästä koko EU:hun tulevista turvapaikanhakijoista PAKOTTAMALLA PAKOTETAAN kyseiseen maahan viimeistään käänteisen määräenemmistön avulla kun taakanjako on kerran käynnistynyt koska taakanjaon käynnistyessä Kreikka on yhtä vetovoimainen kuin jos Suomi tai Saksa tai Ruotsi olisivat syyrian tai turkin naapurissa.
Tätä ei ollut komission esityksessä, vaan se on jotain epävirallista tietoa ja mahdollisesti vain Suomeen suunnattua sellaista. Mahdollisesti napattu Maltan kompromissiesityksestä, en tiedä.
Quote from: writer on 05.06.2017, 15:44:13
QuotePerussuomalaisista läsnä
varapuheenjohtaja Simon Elo
jäsen Jani Mäkelä
jäsen Mika Niikko
jäsen Ville Tavio
varajäsen Ari Jalonen
kyseisille persuille pitäisi jakaa kirja nimeltä "Mitä olemme hallitusohjelmassa ja hallitusneuvotteluissa sopineet for idiots"
Ainakin Ville Tavio on muistaakseni PS:n vpj -ehdokkaana ensi lauantaina
QuoteValiokunta hyväksyi eduskunnan kannan: Valiokunta yhtyy erikoisvaliokunnan lausunnon mukaisesti valtioneuvoston kantaan.
Oliko Valiokunta yksimielinen vai äänestettiinkö?
Kiitos writerille, Roopelle ja quertylle erinomaisista analyyseistä. Kummallista, ettei HS ja muu valtamedia ole kirjoittanut asiasta mitään, vaikka se on tärkeydessä ihan omaa luokkaansa.
Minulla on yksi huomio. Tuota ns. käänteistä määräenemmistöä ei vielä ole olemassa. Se luotaisiin vasta hyväksymällä komission ehdotus. Mutta se päätös täytyy ymmärtääkseni tehdä normaalilla määräenemmistöllä, niin kuin tehtiin vuoden 2015 toinen taakanjakopäätös. Sitähän suurin osa Itä-Euroopan maista vastusti ja nyt vastustajien joukkoon liittyisi hallituksenvaihdoksen kokenut Puola, jonka äänenpaino on melko suuri. Silloinen sisäministeri Orpo äänesti tyhjää, mikä EU:n äänestyssääntöjen mukaan tulkittiin ei-ääneksi. Puolesta äänestäminen olisikin ollut hallitusohjelman vastaista.
Arvioni mukaan on nyt aivan hilkulla, saako komission ehdotus taakseen määräenemmistön. Itä-Euroopan maita voi ehkä yrittää "ostaa" sen taakse, mutta ainakaan Unkari, Puola ja Slovakia tuskin muuttavat kantaansa. Suomen kanta voi olla ratkaiseva. Riittäisi, jos Suomi äänestäisi tyhjää niin kuin viimeksi. Tämä on viimeinen kerta, kun asiaan voi vielä vaikuttaa. Jos JAA voittaa, tulee käänteinen määräenemmistö voimaan ja silloin on peli lopullisesti menetetty.
Otin archiven talteen uusinta taakanjako-ehdotusta koskeneesta ja sen hyväksyneestä Hallintovaliokunnan kokouksesta koska alkuperäistä ehdotusta en ole löytänyt julkisesta jakelusta EU:n kautta mikä on erikoista.
http://archive.is/QCFwG
Ihan vaan sen vuoksi ettei tule huoltokatkoa tai 404:ta jos kokoomukselle, keskustalle ja persuille selviää mitä he ovat menneet tekemään.
Quote from: Bwana on 05.06.2017, 16:35:30
Tuolla edellisella sivulla nim. merk. writer mainitsi turvallisten maiden listan ja Eritrean puuttumisen silta. Han sanoi myos, etta "kaymalla armeijan ja olemalla ryhtymatta sotikaskarkuriksi homma on ok ja Eritrean diaspora voi vierailla kotona". Nama ovat kaikki periaatteessa oikein. Itse asiassa juuri nyt on "kaktuksen kukkien" aika. Eli diaspora tulee lomalle kotiin samaan aikaan kun mehevat kaktuksen hedelmat kypsyvat. Jo's siis ovat maksaneet jossain lahetystossa saannollisen 2 pinnan ulkomaanveronsa.
Ongelmana on tuon kansalaispalveluksen paattymattomyys. Virallisesti se on 18 kuukautta mutta jos sua ei paasteta niin sitten ei paasteta. Olen jo nahnyt viisi-kuusikymppisten mummojen ja vaarien rakentavan vuorenrinteisiin pengerryksia jne. Nuorempia kaytetaan puoluevaen maatiloilla ja voi vain arvella mita esim. naispuolisilta palvelusta suorittavilta noissa vaaditaan. Periaatteessa kansalaixpalvelusta pitaisi saada noin 9 euros/kk palkkaakin mutta juu juu.
Periaatteessa Eritreassa ei ole siis hataa, mita nyt leipa on oikeasti kortilla, mutta tuon kansalaispalveluksen luonne on laadultaan nuoria karkoittava. Joku voisi sanoa sita orjuudeksikin, ainakin toisinajattelijoille.
Edit: Jonkun verran voi myos paatella asioita siita, etta Eritreassa leirilla olevat somalipakolaiset haluavat palata Somaliaan. Lisaksi hallitus ei paasta leireilla YK:lta/jasenmailta vihreaa valoa saaneita ulos maasta.
Eritrealaisten sikailu on huomattavan törkeää:
Quote
Migrants on benefits in Switzerland 'use money to travel back to nations they're fleeing'
ERITREAN migrants claiming asylum in Switzerland are using their welfare benefits to travel back to the danger zones they have previously fled to take a holiday.
By REBECCA PERRING & MONIKA PALLENBERG
PUBLISHED: 14:36, Thu, Jan 26, 2017 | UPDATED: 21:33, Thu, Jan 26, 2017
Switzerland has been hit by the escalating migrant crisis
A shocking investigation has revealed many asylum seekers are returning to their homeland, despite claiming their lives would be "threatened" if they were forced to return home.
Four out of five Eritreans in Switzerland are claiming state benefits.
The revelation reinforces the growing problem caused by the fact refugees are allowed to leave the country for 21 days a year, but are not obliged to say where they are going.
Many asylum seekers are returning to their homeland, despite claiming their lives would be 'threatened' i'f they were forced to return home.
The investigation, carried out by Swiss-German newspaper BaZ, revealed how dozens of Eritrean families arrived at Zurich-Kloten airport to travel home.
Many have travel vouchers as refugees or as temporary residents, who can stay in Switzerland despite a rejected asylum application.
However, their trip does not lead directly to Eritrea because such flights are not available from Zurich, but to Istanbul.
From there, they travel to the Sudanese capital Khartoum or to the capital of Ethiopia, Addis Ababa, according to boarding cards seen by BaZ.
There are up to fifty people leaving Switzerland daily and flying to a neighbouring country of Eritrea, the investigation found. In Sudan or Ethiopia, the Eritreans will then get on a bus, which will take them to their home within a few days.
There are also flights from Khartoum, which land in the Eritrean capital Asmara after an hour.
Outward and return flights via Istanbul cost around 650 francs during the most busy season in summer. Currently they are available for 599 francs.
The State Secretariat for Migration (SEM) said it was difficult to determine who was going to Eritrea through a neighbouring country because there are no direct flights.
More asylum seekers make their way to Germany from Italy via Switzerland after the European Union sealed a deal with Turkey to accept migrants back who made the journey across the Mediterranean from Turkey to Greece.
http://www.express.co.uk/news/world/759249/Migrants-claim-benefits-Switzerland-holiday-homelands-refugee
Eritrealaisten turvapaikkahakemukset tulisi hylätä.Somalit palaavat Eritreasta Somaliaan koska 90% Somaliasta on rauhallista ja jos jäisivät Eritreaan pysyvästi niin myös heille tulisi 18-kuukauden armeija-palvelus.
Outoja asioita liittyen uusimpaan taakanjako-systeemiin jota ajetaan läpi:
1. Niinkuin
@qwerty huomasi sitä kohtaan oli vaiteliaisuusmääräys
2. Dokumenttia ei löydy EU:n sivuilta vaikka aiemmat taakanjako-sekoilut ovat löytyneet sieltä
3. Suomi on hyväksynyt uuden taakanjako-systeemin käytännössä nyt persujen ollessa aivan täysin pihalla niin että eivät tajunneet että uusi taakanjako oli PAKKO-taakanjako ja siten hallitusohjelman vastainen.
4. Suomen käsittelyssä virkamiehet eivät laskeneet auki mitä 0,05% väestöstä tarkoittaa Italian ja Kreikan osalta, eivät kertoneet taakkajakoavaimia ja eivät laskeneet mitä 150% omasta taakkajako-avaimesta tarkoitti Italian ja Kreikan osalta, eivätkä laskeneet tämän hetken turvapaikanhakijamääriä.
5. Nyt tämän viikon to 8.6 ja pe 9.6 on oikeus- ja sisäministerien tapaaminen johon nähden Suomen tekemä taakanjaon hyväksyminen on loistavasti ajoitettu jos on tarkoitus se hyväksyä
6. Pidän todennäköisenä että muillakin mailla on ollut vaiteliaisuusmääräys koska Suomella oli ja koska asiakirjaa ei löydy EU:n sivuilta.
7.Salailulla on tarkoitus ollut ilmeisesti estää uuden taakanjako-mallin analyysi ja se että media siitä raportoisi ja ainakin persujen osalta se meni loistavasti koska persut olivat aivan pihalla.
8. Jos muuallakin euroopassa vain poliitikot tietävät asiasta ja vain poliitikot joiden valiokuntia asiat koskevat niin tämä on Eu-komissiolta todella kylmäävä yritys ujuttaa asia läpi ilman normaalia demokraattista prosessia ja ilman lehdistönvapautta.
ja
9. Jos Häkkänen ja Risikko tämän pysyvän taakanjako-automatin hyväksyvät niin Soinin ja Terhon keskittyminen vain Soinin hillotolppaan tulee törkeäksi.
Quote from: writer on 02.06.2017, 01:56:33On varsin turhauttavaa yrittää selittää asiaa toistuvasti, olen persuille ja muillekin lähettänyt sähköpostia asiasta kun Eu-komission alkuperäinen esitys tuli toukokuussa 2016 ja kun siihen tuli lisäyksiä heinäkuussa 2016.
Luulisi että sinullekin jossain vaiheessa vihdoin valkenisi, että nuo tyypit eivät ole toimimatta haluamallasi tavalla siksi, että he olisivat pihalla. He eivät vain ole tässä asiassa sinun puolellasi.
Miksi muuten eritrealaisille annetaan turvapaikka lähes automaationa? Oikea saat**n malliesimerkki rytmiryhmästä joka koostuu vain ja ainoastaan elintasopakolaisista.
Quote from: Roope on 05.06.2017, 17:55:01
en tiedä
Hyvä, että vihdoin myönnät tämän. Kyseisiä asioita käsittelevillä kansanedustajille on HUOMATTAVASTI paremmat tietolähteet kuin sinulla, ja lisäksi pääsy "epävirallisiin" tietoihin. Siksi sinun ei pitäisi täällä jauhaa joka asiasta kuin muka tietäisit niistä jotain.
^Ehkä PS:n viestinnässä olisi aika lailla kehittämistä, jos asiat ovat edelleen oikein hienosti, mutta siitä huolimatta valmisteluasiakirjat näyttävät paikoin joltain ihan muulta?
Asioita kannattaisi avata äänestäjäkunnalle. Lukuisten sumplimisten ja koplausten jälkeen luotto poliitikkoihin ei ole kovin korkealla.
Quote from: Blanc73 on 06.06.2017, 08:57:37
Miksi muuten eritrealaisille annetaan turvapaikka lähes automaationa? Oikea saat**n malliesimerkki rytmiryhmästä joka koostuu vain ja ainoastaan elintasopakolaisista.
Ei ihan noin. Kyllähän Eritrean oikea poliittinen oppositio on saanut runtua oikein kunnolla. Alunperinhän maata johti 16 itsenäisyyssodan johtajaa yhdessä. Sitten nykyinen presidentti pisti 15 muuta kaappiin ja heistä ei ole sen koommin kuulunut yhtään mitään. Alueella kun on sellaiset yli tuhatvuotiset vallankäytön perinteet. Ihan oikeasti Eritrean "rajavartiosto" ainakin käytti Sudanin aavikolla Kalashnikovia maasta pakeneviin. Sitten lukumäärät pistivät harkitsemaan sitä ampumista.
Näin ollen tottakai jokainen länteen pakeneva eritrealainen sanoo olevansa oppositon jäsen... tosiasiassa he ovat elintasopakolaisia. Eritrean hallitusta ei kiinnosta mistä ulkomaanraha tulee, kunhan diasporalainen vaan tilittää vaaditun summan. Eritrean suurin vientituote on kala, sitten kaivostuotteet ja sen jälkeen eritrealaiset... Samaan aikaan sitten maan hallitus vetää talouden valtiollistamis-linjaa ja tappaa pienyritykset. Mustan pörssin kauttahan "talous" sitten toimii. Käytössä ovat myös valtion valuuttakaupat (eli berijoskat) aivan aitoon neuvostohenkeen. Banaaneja saa tosin torilta.
Tuo kansalaispalvelus on varmaankin se syy, miksi eritrealaiset hyväksytään pakolaisiksi. Se on vähän kaksipiippuinen juttu, koska ihan oikeasti se on valtiojohtoista orjuutta niille, joita ei kotiuteta. Ja kotiutuksesta on turha haaveilla jos on eri mieltä. Toisaalta taas tottelemalla ja kiltisti olemalla se on suoritettavissa suhteellisen iisihkösti. Ehkä. Ongelmana on tosiaan se, että mitkään kirjoitetut säännöt eivät pidä kaiken ollessa mielivaltaista.
Quote from: John on 06.06.2017, 09:26:55
Quote from: Roope on 05.06.2017, 17:55:01
en tiedä
Hyvä, että vihdoin myönnät tämän. Kyseisiä asioita käsittelevillä kansanedustajille on HUOMATTAVASTI paremmat tietolähteet kuin sinulla, ja lisäksi pääsy "epävirallisiin" tietoihin. Siksi sinun ei pitäisi täällä jauhaa joka asiasta kuin muka tietäisit niistä jotain.
Roope ei tiedä kyseistä asiaa koska:
a)EU-komissio ei ole julkaissut ehdotusta julkisesti yrittäen ilmeisesti siten vähentää siihen kohdistuvaa kritiikkiä
b)Suomella on ollut vaiteliaisuusmääräys kyseisestä asiasta niinkuin
@qwerty huomasi.
c)vaiteliaisuusmääräyksen takia asiasta ovat ilmeisesti tienneet vain niiden valiokuntien jäsenet joissa asiaa on käsitelty
d)on todennäköistä että vaiteliaisuusmääräys on lähtöisin EU-komissiosta ja se on annettu muillekin EU-maille jotta esitykseen kohdistuva kritiikki minimoitaisiin ja se saataisiin läpi.
Se että sinä ryntäät paikalle lällättelemään "Siksi sinun ei pitäisi täällä jauhaa joka asiasta kuin muka tietäisit niistä jotain." Roopelle, siis Roopelle, kertoo aika paljon sinusta...
Persut taas ovat olleet aivan helvetin pihalla asian käsittelyn yhteydessä eivätkä asian käsittelyssä mukana olleet persut ole joko a) edes lukeneet esitystä kokonaisuudessaan tai b) eivät ole ymmärtäneet lukemaansa tai
c) persut haluavat voimaan pakollisen ja pakottavan ja automaattisesti laukeavan pysyvän taakanjako-mekanismin jossa EU-komissio ja VÄHEMMISTÖ jäsenmaista voi käänteisen määräenemmistöpäätöksen avulla pakottamalla pakottaa enemmistön jäsenmaista ottamaan taakkajaettuja turvapaikanhakijoita 50% maan jakoavaimen osoittamasta määrästä ja kiitos sen että 0,05% väestöstä että 150% maiden jakoavaimesta täyttyy NYT Kreikassa ja Italiassa niin heti kun pysyvä, pakottava ja pakollinen uusi taakanjako-systeemi on sovittu niin se käynnistyy ja kyseinen taakanjakohan ei käynnistyttyään lopu koska siihen vaadittaisiin tulijamäärän putoaminen alle 100% maan jakoavaimen osoittamasta määrästä EU-maiden turvapaikanhakijoista eli 200 000 taakkajakoa joka on tuossa alustavasti sovittu taakkajetaan heti ja kun tieto leviää että KAIKKI pääsevät Kreikan ja Italian kautta muihin EU-maihin EU:n toimesta ja useimmat päätyvät korkean sosiaaliturvan , ilmaisen rahan ja ilmaisten asuntojen maihin niin halukkaita tulijoita tulee olemaan miljoonia eli kun 200 000 on saatu jaettua niin Kreikkaan ja Italiaan on saapunut näiden lisäksi vähintään 500 000 muuta turvapaikanhakijaa jotka itkevät ja huutavat Kreikassa ja Italiassa pääsyä Saksaan ja Ruotsiin jolloin poliittisen paineen alla Merkel, Löfven ja Sipilä tekevät mitä ennenkin vuoden 2015 kahden taakanjaon yhteydessä tekivät eli kun paine nousee niin nostetaan taakanjakojen määrää ja tämä pitää persujen hyväksynnällä käynnistetyn ja YKSISELITTEISESTI hallitusohjelman lauseen "Turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen." vastaisen taakanjako-helvetinkoneen toiminnassa.
Quote from: Kulttuurirealisti on 06.06.2017, 09:55:01
^Ehkä PS:n viestinnässä olisi aika lailla kehittämistä, jos asiat ovat edelleen oikein hienosti, mutta siitä huolimatta valmisteluasiakirjat näyttävät paikoin joltain ihan muulta?
Asioita kannattaisi avata äänestäjäkunnalle. Lukuisten sumplimisten ja koplausten jälkeen luotto poliitikkoihin ei ole kovin korkealla.
Persut ovat olleet asian suhteen aivan pihalla.
Kun Kari Kulmala ilmeisesti tajusi mitä hän oli tehnyt ja hyväksynyt ja kannattanut istuessaan asiaa käsitelleessä valiokunnassa aivan helvetin pihalla tajuamatta yhtään mitä oli tapahtumassa sen jälkeen kun oli saanut sähköpostia asiasta 2.6 niin hänen reaktionsa oli tehdä äkkiä aivan pilipali-höpöpöpö-kysymys vastaanottokeskusten vedenkulutuksesta 5.6 eli
näennäistekemiselle ja näennäisaikaansaannoksilla pyritään peittämään omat helvetin isot virheet.Kari Kulmalan työntekoa:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_250+2017.aspx
Jokainen noissa EU:n uutta pysyvää, pakollista, pakottavaa ja hallitusohjelman vastaista ja heti laukeavaa taakanjako-systeemiä käsitelleissä valiokunnissa aivan pihalla istunut persu on tehnyt paljon suuremman virheen kuin Timo Soini teki lahjoittaessaan valtionvarainministerin ja sisäministerin salkut kokoomukselle valitsemalla itselleen ulkoministerin kivan duunin jossa voi pyöriä piireissä ja parhaalle kaverilleen Jussi Niinistölle hänen unelmaduuninsa puolustusministerinä.
Soinin duuni ulkoministerinä ja Jussi Niinistön duuni puolustusministerinä ei ole mitenkään eronnut arvalla valitus kokoomuslaisen tai keskustalaisen duuneista ulkoministerinä tai puolustusministerinä
Quote from: Bwana on 06.06.2017, 10:16:33
Quote from: Blanc73 on 06.06.2017, 08:57:37
Miksi muuten eritrealaisille annetaan turvapaikka lähes automaationa? Oikea saat**n malliesimerkki rytmiryhmästä joka koostuu vain ja ainoastaan elintasopakolaisista.
Ei ihan noin. Kyllähän Eritrean oikea poliittinen oppositio on saanut runtua oikein kunnolla. Alunperinhän maata johti 16 itsenäisyyssodan johtajaa yhdessä. Sitten nykyinen presidentti pisti 15 muuta kaappiin ja heistä ei ole sen koommin kuulunut yhtään mitään. Alueella kun on sellaiset yli tuhatvuotiset vallankäytön perinteet. Ihan oikeasti Eritrean "rajavartiosto" ainakin käytti Sudanin aavikolla Kalashnikovia maasta pakeneviin. Sitten lukumäärät pistivät harkitsemaan sitä ampumista.
Näin ollen tottakai jokainen länteen pakeneva eritrealainen sanoo olevansa oppositon jäsen... tosiasiassa he ovat elintasopakolaisia. Eritrean hallitusta ei kiinnosta mistä ulkomaanraha tulee, kunhan diasporalainen vaan tilittää vaaditun summan. Eritrean suurin vientituote on kala, sitten kaivostuotteet ja sen jälkeen eritrealaiset... Samaan aikaan sitten maan hallitus vetää talouden valtiollistamis-linjaa ja tappaa pienyritykset. Mustan pörssin kauttahan "talous" sitten toimii. Käytössä ovat myös valtion valuuttakaupat (eli berijoskat) aivan aitoon neuvostohenkeen. Banaaneja saa tosin torilta.
Tuo kansalaispalvelus on varmaankin se syy, miksi eritrealaiset hyväksytään pakolaisiksi. Se on vähän kaksipiippuinen juttu, koska ihan oikeasti se on valtiojohtoista orjuutta niille, joita ei kotiuteta. Ja kotiutuksesta on turha haaveilla jos on eri mieltä. Toisaalta taas tottelemalla ja kiltisti olemalla se on suoritettavissa suhteellisen iisihkösti. Ehkä. Ongelmana on tosiaan se, että mitkään kirjoitetut säännöt eivät pidä kaiken ollessa mielivaltaista.
Sveitsin korkein hallinto-oikeus päätti että eritrealaisille ei enää myönnetä turvapaikkoja.
Se Geneven sopimuksen Geneve on sveitsissä.
Suomessa eritrealaisten hyväksymisprosentti on täydet 100% alkuvuonna 2017.
Suomi on Paula Risikon johdolla haalinut maahan euroopan eniten vuonna 2015 sovittujen taakanjakojen taakanjakoja Suomelle sovitusta maakiintiöstä ja näiden joukossa paljon eritrealaisia armeijakarkureita.
Arvatkaa mitä maata kohti Italiaan rantautuvat eritrealaiset pyrkivät jos rajat aukeavat kun sadat Suomeen päässeet eritrealaiset kertovat Eritreaan kuinka ihana maa Suomi on kun antaa 100% turvapaikan?
Quote
Switzerland toughens up rules for Eritrean asylum seekers
Switzerland has slammed shut its open-door policy toward Eritreans which had automatically granted them refugee status.
In announcing its decision on Thursday, the Swiss federal administrative court in St Gallen said the lax policy was unjustified. It had also been criticized by several Swiss politicians who claimed it was being abused.
To qualify as a refugee upon arrival in Switzerland, Eritreans simply needed to say that they had left their country "illegally".
That description could feasibly apply to anyone who flees the Horn of Africa nation, where an autocratic government enforces universal military conscription and requires citizens to secure exit visas before travel, which are rarely given out.
After a review of the policy, the court ruled that "the illegal exit from (Eritrea) cannot in itself justify recognition as a refugee".
The court cited several cases where Eritreans had been granted asylum in Switzerland but later returned to Eritrea for short visits.
According to the court, those cases proved that Eritreans who left their country illegally were not necessarily subject to mistreatment upon their return, undermining their claim to asylum.
In June, a UN-backed investigation said the Asmara regime led by president Isaias Afwerki's had "enslaved" 400,000 people.
The United Nations had also previously reported that 5,000 Eritreans risk their lives each month to flee the nation where army conscription can last decades.
Eritreans topped the list of asylum seekers in Switzerland last year, with 5,178 requests lodged, according to the Swiss migration office. More than 42 percent of them were granted asylum.
Eritreans are the largest diaspora of refugees in Switzerland, at around 34,500.
The federal court ruling, which was made on Monday but publicly released on Thursday, cannot be appealed.
https://www.thelocal.ch/20170203/switzerland-toughens-up-rules-for-eritrean-asylum-seekers
Quote from: Saturoitunut on 06.06.2017, 07:40:39
Quote from: writer on 02.06.2017, 01:56:33On varsin turhauttavaa yrittää selittää asiaa toistuvasti, olen persuille ja muillekin lähettänyt sähköpostia asiasta kun Eu-komission alkuperäinen esitys tuli toukokuussa 2016 ja kun siihen tuli lisäyksiä heinäkuussa 2016.
Luulisi että sinullekin jossain vaiheessa vihdoin valkenisi, että nuo tyypit eivät ole toimimatta haluamallasi tavalla siksi, että he olisivat pihalla. He eivät vain ole tässä asiassa sinun puolellasi.
Persut ovat aivan täysin pihalla ja persuissa "asiantuntijan" asemaan on nostettu Simon Elo joka on pahimmalla mahdollisella tavalla pihalla eli luulee tietävänsä asiat ja kertoo höpöhöpöjään faktoina muille persuille vieden persuja jatkuvasti enemmän ja enemmän pihalle.
Simon Elo on helvetti soikoon Suuren valiokunnan varapuheenjohtaja mutta silti se oli kumileimasin pakolliselle, pakottavalle, hallitusohjelman vastaiselle ja heti sopimisensa jälkeen käynnistyvälle (koska 0,05% väestöstä ja 150% jakoavaimen osoittamasta osuudesta sekä Kreikan että Italian osalta EU-hun tulevista turvapaikanhakijoista on täyttynyt molemmissa NYT) ja valtaa EU-komissiolle luovuttavalle uudella taakanjako-systeemille.
Quote from: John on 06.06.2017, 09:26:55
Quote from: Roope on 05.06.2017, 17:55:01
en tiedä
Hyvä, että vihdoin myönnät tämän. Kyseisiä asioita käsittelevillä kansanedustajille on HUOMATTAVASTI paremmat tietolähteet kuin sinulla, ja lisäksi pääsy "epävirallisiin" tietoihin. Siksi sinun ei pitäisi täällä jauhaa joka asiasta kuin muka tietäisit niistä jotain.
On
tieto, että laskelmat ja reunaehdot eivät perustu komission esitykseen vaan kansanedustajille hankkeen hyväksymiseksi ja hyväksymisen perustelemiseksi syötettyihin väitteisiin, jotka voidaan kiistää milloin vain. On samantekevää, pitävätkö väitteet osittainkaan paikkansa, sillä esitetty taakanjakojärjestelmä on joka tapauksessa yksiselitteisesti hallitusohjelman vastainen.
On
tieto, että tuonkaltaisia ehtoja ei ollut komission esityksessä, johon valiokunnan kannanoton pitäisi perustua, mutta kylläkin Maltan myöhemmässä esityksessä, joka on pelkkä paperi, joka ei ole nyt käsiteltävänä. Vastaavia papereita on muitakin kuten meppi Cecilia Wikströmin esittämä uudistus.
Tietämisestä:
Quote from: John on 21.03.2012, 17:59:15
Voidaan viimeistään nyt alkaa lähes varmuudella sanoa, että Wallin ei eroa.
Talouselämä: Dragsvik takana? - Wallin jättää RKP:n johtajuuden, tuskin jatkaa puolustusministerinä (http://www.talouselama.fi/uutiset/dragsvik-takana-wallin-jattaa-rkp-n-johtajuuden-tuskin-jatkaa-puolustusministerina-3420633) 30.3.2012
Tuossa saattaa olla jotain uutta.
Päiväjärjestys
SuVE 27/2017 vp
Suuri valiokunta (https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valiokunnat/suuri_valiokunta/Sivut/default.aspx)
Perjantai 9.6.2017 klo 13.30
8 Valtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle Euroopan komission ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi (asetus uudelleensijoittamisesta)
Liiteasiakirja EDK-2017-AK-129795 (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/EDK-2017-AK-129795) (6 sivua) (2.6.2017)
OSA; Uudelleensijoittaminen U-jatkokirje
UJ 20/2017 vp, perusmuistio
Päätetään lähettää mahdollisia toimenpiteitä varten hallintovaliokuntaan jatkokirjelmä UJ 20/2017 vp - U 36/2016 vp.
Quote from: Green on 05.06.2017, 21:47:06
Kummallista, ettei HS ja muu valtamedia ole kirjoittanut asiasta mitään, vaikka se on tärkeydessä ihan omaa luokkaansa.
Nyt varmaan kirjoittavat, kun VN on laittanut ulos tiedotteet. Toivottavasti ette spämmää valemedian kopioihin noista, joita he törkeästi esittävät omina uutisinaan. Lisä sisältöä kun tuskin löytyy. Sarjassamme kampanja valemedian hyödyttömäksi osoittaminen :)
EU:n sisäministerit keskustelevat turvapaikkajärjestelmän uudistamisesta ja radikalisoitumisen ehkäisystä (http://intermin.fi/artikkeli/-/asset_publisher/eu-n-sisaministerit-keskustelevat-turvapaikkajarjestelman-uudistamisesta-ja-radikalisoitumisen-ehkaisysta)
Sisäministeriö 6.6.2017 9.50 Quote– Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palauttaminen on osa turvapaikkapolitiikkaa kaikkialla EU:ssa. Laittoman maahanmuuton torjumiseksi on välttämätöntä, että palautuksiin liittyvää lainsäädäntöä sovelletaan yhdenmukaisesti ja palautukset toimeenpannaan tehokkaasti kaikissa jäsenmaissa, ministeri Risikko toteaa.
Ministeri Häkkänen: Terrorismin ja järjestäytyneen rikollisuuden rahoittamista on torjuttava EU:ssa kaikin keinoin (http://oikeusministerio.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2017/06/ministerihakkanenterrorisminjajarjestaytyneenrikollisuudenrahoittamistaontorjuttavaeussakaikinkeinoin.html)
Oikeusministeriö 6.6.2017
Kuinka paljon suomeen virtaa kiintiöpakolaisia?
Joko Orpo on taipunut (kontalleen) ottamaan lisää kiintiöpakolaisia suomeen?
Quote from: qwerty on 06.06.2017, 17:18:00
Quote from: Green on 05.06.2017, 21:47:06
Kummallista, ettei HS ja muu valtamedia ole kirjoittanut asiasta mitään, vaikka se on tärkeydessä ihan omaa luokkaansa.
Nyt varmaan kirjoittavat, kun VN on laittanut ulos tiedotteet. Toivottavasti ette spämmää valemedian kopioihin noista, joita he törkeästi esittävät omina uutisinaan. Lisä sisältöä kun tuskin löytyy. Sarjassamme kampanja valemedian hyödyttömäksi osoittaminen :)
EU:n sisäministerit keskustelevat turvapaikkajärjestelmän uudistamisesta ja radikalisoitumisen ehkäisystä (http://intermin.fi/artikkeli/-/asset_publisher/eu-n-sisaministerit-keskustelevat-turvapaikkajarjestelman-uudistamisesta-ja-radikalisoitumisen-ehkaisysta)
Sisäministeriö 6.6.2017 9.50
Quote– Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palauttaminen on osa turvapaikkapolitiikkaa kaikkialla EU:ssa. Laittoman maahanmuuton torjumiseksi on välttämätöntä, että palautuksiin liittyvää lainsäädäntöä sovelletaan yhdenmukaisesti ja palautukset toimeenpannaan tehokkaasti kaikissa jäsenmaissa, ministeri Risikko toteaa.
Ministeri Häkkänen: Terrorismin ja järjestäytyneen rikollisuuden rahoittamista on torjuttava EU:ssa kaikin keinoin (http://oikeusministerio.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2017/06/ministerihakkanenterrorisminjajarjestaytyneenrikollisuudenrahoittamistaontorjuttavaeussakaikinkeinoin.html)
Oikeusministeriö 6.6.2017
EI sanaakaan siitä että Suomen eduskunnan valiokunnat ja Valtioneuvosto ja hallitus ovat persujen, kokoomuslaisten ja keskustalaisten nyökytellessä päättäneet Suomen kannaksi, todennäköisesti aivan pihalla siitä mitä ovat tekemässä, että Suomi kannattaa uutta taakanjako-systeemiä joka pakottamalla pakottaa jokaiseen jäsenvaltioon vähintään 50% kyseisen jäsenmaan jako-avaimen mukaisesta määrästä EU-maihin saapuvista turvapaikanhakijoista kun taakanjako käynnistyy kun johonkin maahan on tullut 0,05% sen väkiluvusta ja 150% sen jako-avaimen mukaisesta määrästä eurooppaan saapuneista turvapaikanhakijoista.
Kyseinen taakanjako-systeemi käynnistää taakanjaot heti kun se on hyväksytty koska sekä Kreikka että Italia täyttävät nyt ehdot ja taakanjako-systeemi lisäksi antaa EU-komissiolle ja vähemmistölle jäsenmaista oikeuden pakottaa epä-demokraattisella käänteinen määräenemmistö päätöksenteolla suurin osa EU-maista kantamaan taakkaa jos ne eivät vapaaehtoisesti kanna samaa määrää taakkaa eli koko systeemi on Suomen hallitusohjelman vastainen koska suomen hallitusohjelmassa luki persujen paras aikaansaannos eli lause "
"Turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen." ja on persujen lopullinen itsetuho jos eivät tätä uutta taakanjakoa estä sillä se tuhoaa loputkin persujen uskottavuudesta että persut pölkkypäinä ja aivan faktoista tietämättöminä tätä uutta EU-taakanjakoa kannattivat valtioneuvostossa ja valiokunnissa tajuamatta että tuhoavat itse parhaan aikaansaannoksensa ja lisäksi tukevat systeemiä joka käynnistyy heti ja käynnistyessään vetää Kreikkaan ja Italiaan vuoden 2015 syksyn veroisen turvapaikanhakija-ryntäyksen joten eiväthän ne taakanjaot siihen 200 000 kapaleeseen jää kun Kreikassa ja Italiassa on 200 000 takanjakmisen jälkeen vielä 500 000 kappaletta sen 200 000 kappaleen taakanjaon alkamisen houkuttelemia turvapaikka-keinottelijoita jotka haaveilevat ilmaisesta rahasta ja ilmaisesta asunnosta joita tietävät saavan Suomesta, Ruotsista ja Saksasta.
Kuinka saada Itä-Euroopan maat VIHAAMAAN Suomea, suomalaisia ja suomalaisia tuotteita ja tuhota kaikki tuki jota Suomi voisi omille asioilleen itä-euroopan maista saada EU:ssa?
Sillä että Suomi pakottamalla pakottaa, aivan faktoista pihalla, EU-komission ja Merkelin tahdottomana ajopuuna, Itä-Euroopan maat ottamaan taakkaa kantaakseen vähintään 50% niiden jako-avaimen mukaisesta määrästä.
Quote from: qwerty on 06.06.2017, 16:35:09
Tuossa saattaa olla jotain uutta.
Päiväjärjestys
SuVE 27/2017 vp
Suuri valiokunta (https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valiokunnat/suuri_valiokunta/Sivut/default.aspx)
Perjantai 9.6.2017 klo 13.30
8 Valtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle Euroopan komission ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi (asetus uudelleensijoittamisesta)
Liiteasiakirja EDK-2017-AK-129795 (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/EDK-2017-AK-129795) (6 sivua) (2.6.2017)
OSA; Uudelleensijoittaminen U-jatkokirje
UJ 20/2017 vp, perusmuistio
Päätetään lähettää mahdollisia toimenpiteitä varten hallintovaliokuntaan jatkokirjelmä UJ 20/2017 vp - U 36/2016 vp.
Tuo suuren valiokunnan kokous 9.6.2017 on:
- joko sitä varten että aiemmin tehdyt virheet joista olen kirjoittanut korjataan ja Suomi jatkaa hallitusohjelmansa noudattamista linjaten että hallitusohjelman mukaisesti ""Turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen." jolloin Suomi EI VOI missään oloissa suostua Eu-komission esitykseen siitä että jokaisen maan pitäisi ottaa vähintään 50% oman jako-kiintiönsä osoittamasta määrästä eurooppaan tulleista turvapaikanhakijoista EU:n sisäisinä taakkajaettujen turvapaikanhakijoiden siirtoina kun uuden taakanjako-systeemin mukainen taakanjako alkaa (vaikka valtioneuvosto ja hallintovaliokunta ja suuri valiokunta aiemmin linjasivat että suomen kanta on pakottaa kaikki maat ottamaan vähintään 50% niiden jako-avaimen määrästä kaikista eurooppaan tulleista turvapaikanhakijoista taakkajaetuja turvapaikanhakijoita sisäisissä siirroissa kun uusi taakanjako alkaa) ja että samasta syystä Suomi EI VOI missään oloissa hyväksyä esitettyjä 60 000 euron sakkoja per turvapaikanhakija siitä 50% oman jako-avaimen määrästä taakkajaettuja turvapaikanhakijoita jotka voi jättää ottamatta jos maksaa sakot.
TAI
-persut tekevät tuossa kokouksessa poliittisen joukkoitsemurhan ja aikaansaavat sen että JOKAINEN persuja äänestänyt vihaa heitä lopun elämäänsä jatkamalla pihalla oloa ja kynnysmattona kellimistä ja aiemmin valtioneuvoston ja suuren valiokunnan ja hallintovaliokunnan läpi mennyt sekoilu ajetaan tuossa kokouksessa loppuun saakka hyväksymällä 8-9.6 oikeus- ja sisäministereiden kokouksen lopputulos että taakkaa tulee ja Suomi on mukana pakottajana pakottamassa itä-euroopan maat ottamaan taakkajaetuja ja koska 0,05% väestöstä ja 150% Kreikan ja Italian 100% osuudesta jakoavaimensa osoittamasta turvapaikanhakijoiden määrästä täyttyy niin uudet taakanjaot alkavat rullaamaan heti ja houkuttelevat satoja tuhansia taas tulemaan Kreikkaan jan Italiaan.
Quote from: Roope on 05.06.2017, 17:55:01
Quote from: writer on 05.06.2017, 15:44:13
Sari Essayah oli ainoa koko valiokunnassa jolla oli päässä järkeä ja esitti EU-komission uuden taakanjako-sekoilun vastustamista.
Essayah:kaan ei kuitenkaan huomannut että sakkomaksuja maksamalla EI voi välttyä ottamasta taakkajaettuja koska 50% jokaisen EU-maan jako kiintiön osoittamasta määrästä koko EU:hun tulevista turvapaikanhakijoista PAKOTTAMALLA PAKOTETAAN kyseiseen maahan viimeistään käänteisen määräenemmistön avulla kun taakanjako on kerran käynnistynyt koska taakanjaon käynnistyessä Kreikka on yhtä vetovoimainen kuin jos Suomi tai Saksa tai Ruotsi olisivat syyrian tai turkin naapurissa.
Tätä ei ollut komission esityksessä, vaan se on jotain epävirallista tietoa ja mahdollisesti vain Suomeen suunnattua sellaista. Mahdollisesti napattu Maltan kompromissiesityksestä, en tiedä.
Peräisin Maltan esityksestä joka on suuunnattu kaikkiin EU-maihin ja jota ei ole julkaistu EU-komission sivuilla niinkuin aiemmat taakanjako-ehdotukset jotka saivat rajua kritiikkiä julkaistiin.
Lisäksi kun suomessa on käsitelty asiat salassa vaiteliaisuuspykälän vallitessa niin en usko että se on keksitty Suomessa vaan että EU-komissio ja Malta ovat halunneet että käsittely pidetään piilossa jotta saadaan päätös läpi niin että mahdollisimman vähäinen määrä ihmisiä esityksen yksityiskohtia ajattelee ja toivotaan että Itä-Eurooppa ja mahdollisimman moni muu EU-maa ei tajua kuinka paska kyseinen ehdotus itseasiassa on.
Reuters on nähnyt kyseisen asiakirjan ja sitten tietenkin Eduskunnan valiokunnat joiden julkaisemista kannoista voi esityksen sisällön suurelta osin päätellä.
Tässä Reutersin versio taakanjako-pähkähulluudesta JOKA ON SIIS SUOMESSA nyt hyväksytty persujen toimesta ja hallituksen toimesta sekä hallintovaliokunnassa, suuressa valiokunnassa että hallituksessa:
QuoteWORLD NEWS | Mon Apr 24, 2017 | 8:47am EDT
Malta suggests cash solution to end EU migration row
FILE PHOTO: Migrants on a rubber dinghy await rescue by the Malta-based NGO Migrant Offshore Aid Station (MOAS) at dawn in the central Mediterranean in international waters off the coast of Sabratha in Libya, April 15, 2017. REUTERS/Darrin Zammit Lupi/File Photo
By Gabriela Baczynska | BRUSSELS
European Union governments could get 60,000 euros for each asylum-seeker they take in above their quota, or chose to pay that amount if they fall below their share, Malta proposed, in a bid to end a row over migration that has sharply divided Europe.
Tiny Malta, where migrants land after crossing the Mediterranean, hopes to persuade eastern European countries to end their refusal to take in asylum-seekers under a system aimed at relieving the pressure on the southern frontline states.
With anti-immigration sentiment boosting nationalists in elections across the bloc, and Britain's decision to quit the EU, dealing with the unprecedented wave of people fleeing the Middle East and Africa is vital to the EU's future.
The proposal from Malta, which holds the rotating EU presidency, will be discussed by EU states' representatives in Brussels on Wednesday.
It suggests that at times of particularly high migrant arrivals, the distribution of asylum-seekers across the bloc would kick in "quasi-automatically" and each country would be obliged to take a number of them based on its size and wealth.
"In order to overcome the political obstacle to receive an unknown number of persons ... an EU overall cap for allocations could, for example, be set at 200,000 applications per calendar year," says the proposal, seen by Reuters on Monday.
The figure is ambitious, given that EU states only managed to relocate some 17,000 asylum-seekers over nearly two years under a previous programme meant to deal with 160,000 people, which has collapsed in acrimony.
That system formally expires in September and several EU leaders are pushing for a new agreement by the middle of this year. If that fails, as seems likely, the EU is set for a big showdown over migration in the second half of 2017.
Under the Maltese proposal, EU states would be obliged to take in at least half of their quota and could meet the other half by providing help such as money or staff to help with the screening of people arriving in frontline states.
Countries hosting more people than they are due would receive 60,000 euros per extra person over five years. Those who take in fewer people than their quota, would pay the same amount for every asylum-seeker they fail to take.
That compares with a 250,000 euro fine floated by the bloc's executive European Commission a year ago for each asylum seeker a country refuses to take.
For the eastern Europeans, which cite security as well as the largely homogenous make-up of their societies for their refusal to help, Malta suggested a three-year phasing-in period to "further develop their asylum and reception systems".
(Editing by Robin Pomeroy)
http://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-eu-asylum-idUSKBN17Q18Y
Erityishuomiona että Itä-Eurooppa on tarkoitus tuudittaa uneen ja saada hyväksymään paska diili sillä että on 3 vuoden siirtymä-aika jolloin toivotaan että idiootit äänestävät valtansa luovuttamisen puolesta kun menettävät sen vasta 3 vuoden päästä.
Quote from: qwerty on 06.06.2017, 16:35:09
Tuossa saattaa olla jotain uutta.
Liiteasiakirja EDK-2017-AK-129795 (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/EDK-2017-AK-129795) (6 sivua) (2.6.2017)
OSA; Uudelleensijoittaminen U-jatkokirje
UJ 20/2017 vp, perusmuistio
Päätetään lähettää mahdollisia toimenpiteitä varten hallintovaliokuntaan jatkokirjelmä UJ 20/2017 vp - U 36/2016 vp.
Quote from: writer on 06.06.2017, 20:54:43Tuo suuren valiokunnan kokous 9.6.2017 on:
- joko sitä varten että...
Asiaa ei käsitellä, tuossa alkuperäisessä on kerrottu toimintatapa. Viittasiin sanalla "uuteen" tuohon 6 sivuiseen perusmuistioon.
Otetaan siitä nyt vaikkapa kohta
QuoteSCIFA:ssa 30.5.2017 oli esillä uudelleensijoittamisen ja humanitaarisen maahanpääsyn kehykseen osallistumisesta sopimisen sääntely sekä humanitaarisen maahanpääsyn osalta sen edellytysten laajentaminen niin, että haavoittuvassa asemassa olevat kuuluisivat siihen ilman, että he ovat kansainvälisen suojelun tarpeessa ja tilapäisen aseman myöntäminen.
Tämän hetkisten tietojen mukaan ehdotus on esillä kesäkuun OSA-neuvostossa tilannekatsauksena.
Mitään päätöksiä asiasta ei siis tehdä. Jotain nyökyttelyä kuitenkin, jonka sisältö selviää ensi viikolla. Tai sitten ei. Pöytäkirjojen etsiminen tullee olemaan hieman haastavaa. Varsinkin käännettyjen sellaisten.
Viime perjantain Suuren valiokunnan pöytäkirjassa oli maininta että
QuotePerustuslakivaliokunnan odotetaan antavan lausuntonsa ehdotuksesta vielä ennen OSA neuvoston kokousta.
Eipä näy viikkosuunnitelmassa (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KokousSuunnitelma/Sivut/EDK-2017-AK-103517.aspx). Tänään ei käsitelty, eikä varmaan huomennakaan. Torstaina ehtii myös.
Quote from: Jorma M. on 05.06.2017, 15:46:36
Kokoomus jatkaa päivittäin vihjailua tai syyttämistä siitä ettei Persut aio noudattaa hallitusohjelmaa.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/sankelo_ps-66314
Osaako joku viisas sanoa mitä Perussuomalaiset ry. on vastannut ja vastaa aktiivisesti & julkisesti näihin vihjauksiin ja syytöksiin?
Miten on esim. menetellyt Soini? Terho? Fjonga-Poutsalo? Suomen Uutiset?
Aikooko kokoomus noudattaa hallitusohjelman kohtaa jonka mukaan turvapaikanhakijoiden sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen?
Siis Huom:
JÄSENVALTIOIDEN vapaaehtoisuuteen.
Eli vaikka Suomi olisi vapaaehtoinen mallioppilas-hölmöläinen joka haalimalla haalii taakkaa niin jos jotain muuta maata pakotetaan ottamaan taakkaa niin taakanjakamiseen pakottava systeemi kuten uusi taakanjako-systeemi on Suomen hallitusohjelman vastainen.
Vai aikooko kokoomus pakottamalla pakottaa taakanjaot itä-euroopan maille niinkuin valtioneuvosto, hallintovaliokunta ja suuri valiokunta juuri ovat linjanneet saaden itä-euroopan maat vihaamaan Suomea?
Quote from: qwerty on 06.06.2017, 21:30:44
Quote from: qwerty on 06.06.2017, 16:35:09
Tuossa saattaa olla jotain uutta.
Liiteasiakirja EDK-2017-AK-129795 (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/EDK-2017-AK-129795) (6 sivua) (2.6.2017)
OSA; Uudelleensijoittaminen U-jatkokirje
UJ 20/2017 vp, perusmuistio
Päätetään lähettää mahdollisia toimenpiteitä varten hallintovaliokuntaan jatkokirjelmä UJ 20/2017 vp - U 36/2016 vp.
Quote from: writer on 06.06.2017, 20:54:43Tuo suuren valiokunnan kokous 9.6.2017 on:
- joko sitä varten että...
Asiaa ei käsitellä, tuossa alkuperäisessä on kerrottu toimintatapa. Viittasiin sanalla "uuteen" tuohon 6 sivuiseen perusmuistioon.
Otetaan siitä nyt vaikkapa kohta
QuoteSCIFA:ssa 30.5.2017 oli esillä uudelleensijoittamisen ja humanitaarisen maahanpääsyn kehykseen osallistumisesta sopimisen sääntely sekä humanitaarisen maahanpääsyn osalta sen edellytysten laajentaminen niin, että haavoittuvassa asemassa olevat kuuluisivat siihen ilman, että he ovat kansainvälisen suojelun tarpeessa ja tilapäisen aseman myöntäminen.
Tämän hetkisten tietojen mukaan ehdotus on esillä kesäkuun OSA-neuvostossa tilannekatsauksena.
Mitään päätöksiä asiasta ei siis tehdä. Jotain nyökyttelyä kuitenkin, jonka sisältö selviää ensi viikolla. Tai sitten ei. Pöytäkirjojen etsiminen tullee olemaan hieman haastavaa. Varsinkin käännettyjen sellaisten.
Viime perjantain Suuren valiokunnan pöytäkirjassa oli maininta että
QuotePerustuslakivaliokunnan odotetaan antavan lausuntonsa ehdotuksesta vielä ennen OSA neuvoston kokousta.
Eipä näy viikkosuunnitelmassa (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KokousSuunnitelma/Sivut/EDK-2017-AK-103517.aspx). Tänään ei käsitelty, eikä varmaan huomennakaan. Torstaina ehtii myös.
humanitaarisen maahanpääsyn edellytysten laajentaminen niin, että haavoittuvassa asemassa olevat kuuluisivat siihen ilman, että he ovat kansainvälisen suojelun tarpeessa???
Sanattomaksi vetää ...
Perussuomalaisten pitää viimeistään nyt ymmärtää, että orpo ja kokoomus on näitä tekohädänlaisia vastaan ihan yhtä suuressa määrin kuin kaikki muutkin tässä maassa, mutta ne tekee tämän tahallaan että saavat Perussuomalaisten kannatuksen putoamaan.
Ja siinä ne on onnistuneet erinomaisesti, soini kumppaneineen on ollut aivan statistin roolissa koko ajan, tehneet itsestään aivan naurunalaisia kykenemättömyydellään.
Kokoomuksessa tämän kaltainen osataan, siitä on pakko antaa isot propsi niille.
Halla-aho tulee olemaan todella paljon kovempi vastus, ja se kyllä ymmärretään Kokoomuksessa oikein hyvin. Halla-ahoa ei voida kyykyttää, ellei mies käännä takkiaan tai muuten yllätä negatiivisesti.
Quote from: writer on 06.06.2017, 22:07:47
humanitaarisen maahanpääsyn edellytysten laajentaminen niin, että haavoittuvassa asemassa olevat kuuluisivat siihen ilman, että he ovat kansainvälisen suojelun tarpeessa???
Sanattomaksi vetää ...
Niinpä...
QuoteValtioneuvosto voi hyväksyä humanitaarisen maahanpääsyn sisällyttämisen asetukseen ottaen huomioon, että siihenkin osallistuminen perustuu vapaaehtoisuuteen.
Humanitaarisen maahanpääsyn sisällön ja menettelyn selkeyttämistä asetustekstissä voidaan pitää myönteisenä.
Yksikään persu ei siis selvitä ja tulkitse näitä asioita julkisuudessa. Äänestäjilleen. Ei edes H-a. Näinkö menee?
Otetaan tähän Hallintovaliokunnan kanta josta selviää myös valtioneuvoston kanta ja boldataan ne ongelmallisimmat kohdat:
Suuri valiokunta oli kumileimasimena samaa mieltä.
Boldatut ongelmalliset kohdat ovat nyt siis Suomen kanta asiaan koska Suomi on linjannut Valtioneuvostossa, hallintovaliokunnassa ja Suuressa valiokunnassa että Eu-komission ja Maltan ehdottamia boldattuja asioita kannatetaan niin ikään boldatuilla Valtioneuvoston kannoilla jotka hallintovaliokunta hyväksyi ja suuri valiokunta kumileimasi.
Quote
Valiokunnan lausunto HaVL172017 vp
U 31/2016 vp
Hallintovaliokunta
Valtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle Euroopan komission ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi (Dublin-järjestelmä)
Suurelle valiokunnalle
JOHDANTO
Vireilletulo
Valtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle Euroopan komission ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi (Dublin-järjestelmä) (U 31/2016 vp): Hallintovaliokuntaan on saapunut jatkokirjelmä UJ 12/2017 vp - U 31/2016 vp mahdollisia toimenpiteitä varten.
Asiantuntijat
Valiokunta on kuullut:
maahanmuuttojohtaja Tuomo Kurri sisäministeriö
neuvotteleva virkamies Kalle Kekomäki sisäministeriö
Valiokunta on saanut kirjallisen lausunnon:
oikeusministeriö
Maahanmuuttovirasto
Viitetiedot
Valiokunta on aiemmin antanut asiasta lausunnot HaVL 34/2016 vp ja HaVL 43/2016 vp.
VALTIONEUVOSTON JATKOKIRJELMÄ
Ehdotus
Puheenjohtajan uusi kompromissiehdotus solidaarisuudesta ja taakanjaosta perustuu edelleen kolmivaiheiseen etenemiseen muuttoliikepaineisiin vastaamiseksi. Keskeistä on kokonaisvaltainen lähestymistapa muuttoliikkeen hallintaan. Yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän uudistamista tavoitellaan yhdessä muiden uudistusten kanssa.
Näistä tärkeimpiä ovat ulkorajojen valvonta, muuttoliikevirtojen hallinta EU:n ulkopuolella, paluupolitiikan vahvistaminen ja sisärajavalvonnan käyttöönoton rajoittaminen kestoltaan rajattuihin poikkeustapauksiin. Tavoitteena on vähentää laittomia maahantulijavirtoja pysyvästi ja ehkäistä kriisitilanteita ennalta. Jäsenmaiden edellytetään tekevän kaikkensa kriisien estämiseksi. EU:n muuttoliiketoimien tehostamista jatketaan, keskittyen etenkin edelleenliikkumisen rajoittamiseen, nopeisiin palautuksiin, turvallisten maiden käsitteiden selkeyttämiseen ja vahvennettuun tukeen palautusmenettelyille.
Ensimmäisessä vaiheessa vallitsevat normaalit olosuhteet, jolloin sovellettaisiin nykyisestä tehostettua Dublin-järjestelmää osana vahvistettua ja tehokkaasti toimeenpantua maahanmuutto- ja turva-paikkajärjestelmää. Keskeistä olisi jatkuva muuttoliikevirtojen ja jäsenmaiden muuttoliiketilanteen seuranta. Jäsenmaihin voitaisiin jo tässä vaiheessa kohdistaa tukitoimia, jotta ulkorajavalvonnassa ja maahanmuutto- ja turvapaikkajärjestelmissä havaittuihin puutteisiin voitaisiin puuttua mahdollisimman aikaisessa vaiheessa ja estää kriisitilanteet ennakolta.
Toisen vaiheen olosuhteet olisivat erittäin vaikeat, ja muuttoliikepaineen kohteena olevaan jäsenmaahan voitaisiin kohdistaa lisää tukitoimia. Komission olisi käynnistettävä tukitoimien tarpeen arviointi, jos jäsenmaahan olisi saapunut 150 % sen osuutta (nk. jakoavaimen perusteella jäsenmaalle jaettu määrä, ks. tekstissä myöhemmin) vastaavista turvapaikanhakijoista. Arviossa tarkasteltaisiin, tarvitseeko jäsenmaa sisäisten siirtojen lisäksi muuta apua. Arvio olisi laadittava kahden viikon kuluessa jäsenmaan osuuden ylittymisestä. Komission olisi kahden viikon kuluessa arvion laatimisesta tehtävä automaattisesti ehdotus neuvoston päätökseksi sisäisistä siirroista.
Jäsenmaa voisi myös pyytää komissiolta apua jo ennen kuin 150 % sen osuudesta on täyttynyt. Komission olisi tehtävä arvio neljän viikon kuluessa pyynnöstä ja tällöin arvioitaisiin, ovatko sisäiset siirrot tarpeen. Lisäksi tarkasteltaisiin muiden tukitoimien tarvetta. Komission tulisi kahden viikon kuluessa arvion laatimisesta päättää, tekeekö se ehdotuksen neuvoston päätökseksi sisäisistä siirroista. Kummassakin tilanteessa arviomenettelyn käynnistäminen edellyttäisi paitsi jäsenmaan osuuden ylittymistä, myös sitä, että tulijoiden määrä ylittää 0,05 % ko. jäsenmaan väkiluvusta.
Puheenjohtajan kompromissin lähtökohtana on mahdollisimman oikeudenmukainen taakanjakomekanismi, jossa määriteltäisiin jäsenmaakohtaiset osuudet. Jäsenmaan osuus tarkoittaisi sitä turvapaikanhakijoiden määrää, josta jäsenmaa on vastuussa. Se perustuisi jakoavaimeen, jossa sekä yksittäisen jäsenmaan BKT:tä että väestömäärää verrattaisiin koko EU:n vastaaviin lukuihin, kumpaakin 50 %:n painoarvolla. Tätä yksittäisen jäsenmaan vastuuta turvapaikanhakijoista (nk. jakoavain) verrattaisiin koko EU:n turvapaikanhakijamäärään. Prosessi olisi läpinäkyvä ja perustuisi yksiselitteisiin tilastollisiin lukuihin, jolloin jäsenmaiden keskinäinen vastuu turvapakanhakijoiden määrästä olisi oikeasuhtainen.
Alustavien laskelmien perusteella Suomen osuudeksi muodostuisi noin 1,5 % koko EU:n turvapaikanhakijamäärästä. Esimerkiksi vuonna 2015 Suomen osuus olisi ollut noin 19 000 turvapaikanhakijaa ja vastaavasti 150 % osuudesta vajaat 29 000 turvapaikanhakijaa. Kun Suomeen saapui vuonna 2015 yli 32 000 turvapaikanhakijaa, olisi heistä arviolta 13 000 tullut sisäisesti siirrettäviksi.
Kansallinen osuus suhteutetaan aina koko EU:n laajuiseen turvapaikanhakijamäärään. Siten jos Suomeen kohdistuisi huomattava turvapaikanhakijamäärä ulkorajoillamme, mutta muualla EU:ssa turvapaikanhakijamäärät olisivat tavanomaisella tasolla, käynnistettäisiin sisäiset siirrot Suomesta jo selkeästi pienemmillä turvapaikanhakijamäärillä kuin koko EU:n laajuisessa muuttoliikekriisissä.
Ehdotetun mallin perusteella esimerkiksi kuluvan vuoden EU:n laajuiset turvapaikanhakijamäärät eivät muodostaisi perustetta sisäisille siirroille minkään jäsenmaan osalta.
Edellä mainitut laskelmat perustuvat käytettävissä oleviin epävirallisiin tietoihin, jotka tarkentuvat valmistelun kuluessa.
Puheenjohtajan ehdottaman mallin mukaan komission annettua ehdotuksen neuvoston päätökseksi, jäsenmaiden tulisi kahden viikon kuluessa vapaaehtoisesti ilmaista, millaisen kontribuution ne haluavat tehdä. Jos kontribuutioista päästäisiin yhteisymmärrykseen, neuvoston päätös hyväksyttäisiin määräenemmistöllä. Jos yhteisymmärrystä ei saavutettaisi, alkaisi uusi kahden viikon määräaika. Päätös sisäisistä siirroista tehtäisiin määräajan kuluessa soveltaen käännettyä määräenemmistöpäätöksentekoa. Sovellettaessa tätä menettelyä käsittelyssä oleva ehdotus hyväksytään, ellei jäsenmaiden määräenemmistö vastusta sitä.
Ehdotuksen mukaan kaikkiaan EU:ssa voitaisiin kalenterivuoden aikana siirtää sisäisesti enintään 200 000 henkilöä. Turvallisten alkuperämaiden luetteloissa olevien maiden kansalaisia ei siirrettäisi. Jäsenmaasta, johon tukitoimet kohdistuvat, siirrettäisiin turvapaikanhakijoita muihin jäsenmaihin niin kauan, kun sinne saapuneiden hakijoiden määrä on yli 100 % ko. jäsenmaan kantokyvystä. Siirrot voisivat jatkua, kunnes EU:n laajuinen enimmäismäärä (200 000) olisi saavutettu.
Poikkeustilanteiden taakanjakomenettelyssä solidaarisuutta osoittavalla jäsenmaalla olisi aina velvoite ottaa vastaan sisäisinä siirtoina vähintään 50 % sen vastuulle kuuluvista turvapaikanhakijoista (nk. jakoavaimen perusteella). Sen sijaan loput sisäisistä siirroista (enintään 50 %) olisi mahdollista kattaa maksamalla 60 000 euroa jokaista turvapaikanhakijaa kohti, jota ko. jäsenmaa ei vastaanota. EU puolestaan maksaisi jäsenmaalle korvauksen jokaista sisäisesti siirrettyä turvapaikanhakijaa kohti yhteensä 60 000 euroa viiden vuoden kuluessa.
Jos jäsenmaa ottaisi vastaan minimimäärän sisäisistä siirroista (50 %), ei syntyisi rahansiirtoa. Tällöin jäsenmaa saisi 60 000 euron korvauksen laskennallisesti yhtä suuresta henkilömäärästä (50 %) kuin se maksaisi EU:lle siirtämättä jääneistä turvapaikanhakijoista (50 %).
Uusi järjestely merkitsisi huomattavaa EU:n varojen käyttöä muuttoliikkeen hallintaan. Vuositasolla tämä tarkoittaisi enimmillään 12 miljardin euron sitoumusta EU:n budjetista.
Riippuen apua saavan jäsenmaan tarpeista, voisi solidaarisuutta osoittavan jäsenmaan olla mahdollista myös lähettää EU-virastojen palvelukseen yksi asiantuntija yhtä sisäisesti siirtämättä jäävää turvapaikanhakijaa kohti. Asiantuntija lähetettäisiin yhdeksi vuodeksi.
Kolmannessa vaiheessa kyse olisi erittäin vakavasta kriisitilanteesta. Jos jonkin jäsenmaan turvapaikkajärjestelmään kohdistuisi edelleen ylivoimaisia paineita huolimatta toteutetuista tukitoimista ja EU:n laajuinen enimmäismäärä sisäisille siirroille olisi saavutettu, asia saatettaisiin Eurooppa-neuvoston käsittelyyn. Se voisi linjata tarvittavista poikkeuksellisista lisätoimista, kuten EU:n laajuisen sisäisten siirtojen enimmäismäärän nostamisesta. Myös nykyisin Eurooppa-neuvosto voi antaa poliittista ohjausta yksimielisillä kannanotoillaan.
Valtioneuvoston kanta
Muuttoliikkeen hallintaa EU:ssa ollaan tehostamassa laajalla toimenpidekokonaisuudella. Yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän uudistaminen on osa näitä tehostamistoimia. Tärkeimpiä keinoja ovat EU:n ulkorajavalvonnan vahvistaminen, laittomasti maahan tulleiden nopea tunnistaminen ja rekisteröinti, edelleen liikkumisen tehokas rajoittaminen sekä pikaiset palautukset kolmansiin maihin, erityisesti EU:n yhteiseen turvallisten alkuperämaiden luetteloon perustuen. Tarkka ja ajantasainen tilannekuva sekä tieto EU:n alueella tehdyistä turvapaikkahakemuksista ovat osaltaan perustana järjestelmän toimivuudelle.
Puheenjohtajan ehdottama lähtökohta, jossa Dublin-järjestelmä perustuu ensimmäisen tulomaan vastuuseen ja jossa järjestelmän toimintaa tehostetaan nykyisestä, on kannatettava.
Puheenjohtajan ehdottama poikkeustilanteiden taakanjakomenettely voitaisiin ottaa käyttöön vain yksiselitteisten ehtojen täyttyessä ja olisi vasta viimesijainen, erityinen keino auttaa ylivoimaisen maahanmuuttopaineen kohteeksi joutunutta jäsenmaata ja jakaa sen taakkaa nopeasti. Toisin kuin nykytilanteessa tämä toteutettaisiin tavalla, jonka olisimme itse etukäteen hyväksyneet.
Näillä toimilla on tarkoitus tukea etenkin EU:n ulkorajamaita. Suomikin voi maantieteellisen sijaintinsa vuoksi ulkorajamaana tai turvapaikanhakijoiden suosimana viimesijaisena kohdemaana joutua joukoittaisen maahantulon kohteeksi. Nyt esitetyn viimesijaisen taakanjakomenettelyn käynnistäminen ei edellyttäisi koko EU:n laajuista muuttoliikepainetta, vaan yksittäiseenkin jäsenmaahan kohdistuva ylivoimainen paine voisi käynnistää taakanjaon poikkeusmenettelyn.
Ehdotukseen on liitetty kaikki Suomen tavoittelemat keskeiset toimet muuttoliikkeen hallitsemiseksi (toimiva ulkorajavalvonta, tulijoiden rekisteröinti, edelleen liikkumisen rajoittaminen ja tehokkaat palautukset). Suomi edellyttää, että kaikki nämä toimet ovat tehokkaassa käytössä, ennen kuin taakkaa voidaan ryhtyä jakamaan sisäisin siirroin.
Etenkin palautuksia on tehostettava ja EU:n yhteinen turvallisten alkuperämaiden ja turvallisten kolmansien maiden luettelo hyväksyttävä mahdollisimman nopeasti.
Puheenjohtajan lähestymistapa, jossa solidaarisuutta voidaan osoittaa monin keinoin, mukaan lukien taloudellinen tuki ja asiantuntijakontribuutiot, mutta jossa ylivoimaisen muuttoliikepaineen tilanteessa jäsenmaan on kannettava taakkaa myös osallistumalla sisäisiin siirtoihin, on Suomen tavoitteiden mukainen. Suomi kantaa oman vastuunsa edellyttäen, että kaikki jäsenvaltiota osallistuvat taakanjakoon myös ottamalla vastaan turvapaikanhakijoita muista jäsenvaltioista.
Puheenjohtajan ehdotukseen on sisällytetty sekä positiivinen että negatiivinen taloudellinen kannustin sisäisiin siirtoihin. Kannustinjärjestelmä toimisi kaksisuuntaisesti siten, että omasta osuudestaan täysimääräisesti sisäisin siirroin vastaavat jäsenmaat saisivat huomattavan taloudellisen kompensaation, kun taas velvoitteensa kokonaan tai osittain laiminlyövät jäsenmaat joutuisivat samansuuruiseen (60 000 euroa/hlö) taloudelliseen vastuuseen. Toteutuessaan kannustinjärjestelmä merkitsisi huomattavaa EU:n varojen käyttöä muuttoliikkeen hallintaan. Tämä tulisi toteuttaa määrärahojen uudelleenkohdennuksin, ei EU:n budjettia kasvattamalla.
Neuvoteltaessa mistä tahansa tulevasta taakanjakomallista Suomelle on keskeistä, että se vastaisi joukoittaisen maahantulon kohteeksi joutuvan yksittäisen jäsenmaan tarpeisiin nopealla tavalla ja turvaisi erityisesti EU:n ulkorajamaiden asemaa. Suomella on kokemusta sekä joukoittaisesta maahantulosta että ulkorajalle kohdistuvasta yllättävästä maahantulopaineesta vuosina 2015—2016.
Kuten hallitusohjelmassa todetaan, turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen. Eteneminen puheenjohtajan kompromissiehdotuksen pohjalta mahdollistaisi poikkeustilanteissa sovellettavan nopean taakanjaon tavalla, jonka olisimme itse etukäteen hyväksyneet.
Ehdotuksen jatkokäsittelyssä tulee selvittää poikkeustilanteiden taakanjakomenettelyn toimivuuteen ja vaikuttavuuteen liittyvät kysymykset. Poikkeustilanteiden päätöksenteon tulisi ensisijassa perustua yhdessä sopimiseen.
VALIOKUNNAN PERUSTELUT
Käsiteltävänä oleva Dublin -asetusehdotus on osa lainsäädäntöehdotusten kokonaisuutta, jolla pyritään luomaan yhtenäinen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä (Common European Asylum System). Valiokunta on antanut Dublin -asetuksen muuttamiseen liittyen aiemmin kaksi lausuntoa (HaVL 34/2016 vp ja HaVL 42/2016 vp). Dublin -järjestelmä koskee etenkin turvapaikkahakemuksen käsittelystä vastuussa olevan jäsenmaan määrittelyä. Perusperiaate on, että turvapaikkahakemuksen käsitteleminen kuuluu sille valtiolle, johon hakija ensiksi saapuu. Hänen tulee hakea turvapaikkaa kyseisessä valtiossa. Valiokunta pitää tärkeänä, että mainittua perusperiaatetta vahvistetaan edelleen muun muassa huolehtimalla siitä, että hakija pysyy siinä valtiossa, johon hän unionin alueella saapuu. Valiokunta korostaa, ettei turvapaikanhakija kuulu vapaan liikkuvuuden piiriin, eikä hänellä ole oikeutta valita valtiota, joka hänen turvapaikkahakemuksensa käsittelee.
Dublin -asetuksen hyödyntämiskelpoisuuden tehostamiseen liittyvät keskeiset seikat koskevat vastuuvaltion määrittelyn selkeyttämisen lisäksi hakijoiden jäsenvaltiosta toiseen liikkumisen rajoittamista, hakijavirtojen hallinnasta huolehtimista ja väärinkäytösten estämistä. Olennaista on esimerkiksi väärin käytösten estämiseksi, että kerran määritetyn vastuuvaltion vastuulle jäävät myös mahdolliset myöhemmät saman hakijan hakemukset.
Hallintovaliokunta tähdentää, että yhtenäinen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä on oma kokonaisuutensa, joka puolestaan on osa kokonaisvaltaista maahanmuuttokriisin hallintaa. Asiakokonaisuuteen liittyy ainakin:
vaikuttaminen lähtömaihin ja lähdön syihin muuttoliikkeen pysäyttämiseksi ja kriisitilanteiden ennalta estämiseksi
Ihmissalakuljettajien toiminnan estäminen
tarkka ja ajantasainen tilannekuva sekä tieto EU -alueella tehdyistä turvapaikkahakemuksista
tehokas ja kattava ulkorajavalvonta
laittomasti unionin alueelle saapuvien nopea tunnistaminen ja välitön rekisteröinti
niiden käännyttäminen, jotka eivät hae turvapaikkaa
turvallisista maista tulevien pikainen palauttaminen
turvapaikanhakijoiden läsnäolo- ja ilmoittautumisvelvollisuus sekä yhteistyövelvollisuus
turvapaikkahakemuksen käsittelystä vastuussa olevan valtion selkeä määrittely
turvapaikkahakemusten ripeä ja yhtenäinen käsitteleminen
hylkäävän päätöksen oleskelulupahakemukseen saaneiden tehokkaat palautukset
toimiva kotouttaminen niille, jotka ovat saaneet oleskeluluvan kansainvälisen suojelun tarpeen perusteella.
Järjestelmä ei toimi, jos kaikki sen osat eivät toimi kunnolla. Vaikka muuttoliike Suomeen on toistaiseksi vähentynyt vuoden 2015 tasolta, Eurooppaan Välimeren yli pyrkivien määrä on pysynyt yhä korkeana. Maassamme on varauduttu kuluvana vuonna noin 7 000 turvapaikanhakijaan, mutta määrä voi nousta tästä nopeasti ja paljonkin. Muualla tehtävät sisärajatarkastukset ovat hillinneet Suomeen kohdistuvaa painetta. Euroopan unionin neuvosto on 11.5.2017 tehnyt päätöksen, joka mahdollistaa niille viidelle Schengen -valtiolle, jotka nyt suorittavat sisärajavalvontaa, jatkaa väliaikaista sisärajavalvontaa tietyin ehdoin enintään kuuden kuukauden ajan. Näihin maihin kuuluvat muun muassa Ruotsi, Tanska ja Norja. Komissio on todennut kysymyksessä olevan kolmas ja viimeinen kerta, kun alkuperäistä ajanjaksoa jatketaan Schengenin rajasäännöstön 29 artiklan nojalla. Valiokunta näkee tilanteen olevan joka tapauksessa epävakaa, eikä ole takeita, että vakaampi tila saavutetaan seuraavien kuuden kuukauden aikana. Tämän vuoksi valiokunta arvioi olevan mahdollista, ettei Schengen alueen vapaan liikkuvuuden periaatetta voida tosiasiallisesti palauttaa käyttöön rajoituksetta mainitun määräajan päättyessä, ellei maahanmuuttokriisin kokonaisvaltaisessa hallitsemisessa tapahdu olennaista myönteistä kehitystä.
Dublin -asetusehdotuksen nykyisessä neuvotteluvaiheessa on saadun selvityksen perusteella kysymys kolmivaiheisesta etenemisestä turvapaikkahakemusten käsittelyssä. Ensimmäisessä Dublin järjestelmän tehostetun soveltamisen vaiheessa vallitsisivat vielä normaalit olosuhteet. Turvapaikkahakemuksen käsittely kuuluu tällöin sille jäsenmaalle, johon turvapaikanhakija unionissa ensiksi saapuu. Kokonaisvaltaiseen maahanmuuton hallintaan ja turvapaikkajärjestelmään kuuluu myös jatkuva muuttoliikevirtojen ja jäsenmaiden muuttoliiketilanteen seuranta. Jo tässä vaiheessa jäsenmaihin voidaan kohdistaa tukitoimia, jotta ulkorajavalvonnassa ja turvapaikkajärjestelmissä havaittuihin puutteisiin voidaan puuttua mahdollisimman aikaisessa vaiheessa ja estää kriisitilanteet ennakolta.
Toinen vaihe koskisi tilannetta, jossa olosuhteet olisivat erittäin vaikeat. Tällöin muuttopaineen kohteena olevan jäsenmaan tueksi voitaisiin kohdistaa lisää tukitoimia. Komission olisi käynnistettävä neuvotteluissa esillä olevan ehdotuksen mukaan tukitoimien arviointi, jos jäsenmaahan on saapunut 150 prosenttia sen osuutta vastaavasta turvapaikanhakijoiden määrästä. Kyseinen prosenttiosuus laskettaisiin asetusehdotuksen käsittelyssä hyväksyttävän jakoavaimen perusteella. Tukitoimien arvioinnissa tarkasteltaisiin, tarvitseeko jäsenmaa sisäisten siirtojen lisäksi myös muuta apua. Komission olisi laadittava arvio tarvittavista tukitoimista kahden viikon kuluessa jäsenmaan osuuden ylittymisestä. Lisäksi komission olisi kahden viikon kuluessa arvion laatimisesta tehtävä oma-aloitteisesti ehdotus neuvoston päätökseksi turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista.
Jäsenmaa voisi myös pyytää komissiolta apua ennen kuin 150 prosenttia sen osuudesta on täyttynyt. Komission olisi tehtävä neljän viikon kuluessa pyynnöstä arvio siitä, ovatko sisäiset siirrot tarpeen. Lisäksi arviossa tarkasteltaisiin muiden tukitoimien tarvetta. Komission tulisi kahden viikon kuluessa arvion laatimisesta päättää, tekeekö se ehdotuksen sisäisistä siirroista.
Kummassakin edellä mainitussa toisen vaiheen tilanteessa arviomenettelyn käynnistyminen edellyttäisi jäsenmaan laskennallisen oman vastuun piirissä olevan osuuden ylittymisen lisäksi, että tulijoiden määrä ylittää 0,05 prosenttia jäsenmaan väkiluvusta. Jäsenmaan osuus tarkoittaa tässä yhteydessä sitä turvapaikanhakijoiden määrää, josta jäsenmaa on jakoavaimen perusteella vastuussa. Esillä olevassa mallissa jäsenmaan vastuun piiriin kuuluisi laskentakaavan mukainen 100 prosentin suuruinen osuus maakohtaisesta turvapaikanhakijoiden määrästä. Jakoavain perustuisi siihen, että yksittäisen jäsenmaan BKT:ta ja väestömäärää verrattaisiin koko EU:n lukuihin, kumpaakin 50 prosentin painoarvolla. Tällä tavoin laskettavaa jakoavainta verrattaisiin koko EU:n turvapaikanhakijamäärään. Saadun selvityksen mukaan Suomen alustavaksi osuudeksi muodostuisi noin 1,5 prosenttia koko EU:n turvapaikanhakijamäärästä. Valtioneuvoston jatkokirjelmästä ilmenevän esimerkin mukaan vuonna 2015 Suomen osuus olisi ollut noin 19 000 turvapaikanhakijaa, kun maahamme on saapunut kyseisenä vuotena yli 32 000 turvapaikanhakijaa. Heistä olisi siten arviolta noin 13 000 tullut sisäisten siirtojen piiriin.
Esillä olevan laskentamallin mukaisesti voitaisiin vuositasolla EU:ssa sisäisesti siirtää enintään 200 000 henkilöä. Turvallisten alkuperämaiden luettelossa olevien maiden kansalaisia ei siirrettäisi. Tukitoimet jatkuisivat aina siihen saakka, että turvapaikanhakijoiden määrä on enintään 100 prosenttia kyseisen maan laskennallisesta kantokyvystä.
Kolmas vaihe koskisi vielä edellisiä vaiheita vakavampaa kriisitilannetta. Kysymys olisi siitä, että jonkin jäsenmaan turvapaikkajärjestelmään kohdistuu ylivoimaisia paineita huolimatta toteutetuista tukitoimista ja EU:n enimmäismäärä sisäisille siirroille olisi saavutettu. Tuolloin asia saatettaisiin Eurooppa -neuvoston käsittelyyn ja se voisi linjata tarvittavista poikkeuksellisista lisätoimista, kuten EU:n laajuisten sisäisten siirtojen nostamisesta.
Esillä olevaan taakanjakoehdotukseen sisältyy sekä positiivinen että negatiivinen taloudellinen kannustin sisäisiin siirtoihin. Omasta osuudestaan täysimääräisesti sisäisin siirroin vastaavat jäsenmaat saisivat huomattavan taloudellisen kompensaation. Sen sijaan vastuunsa kokonaan tai osittain laiminlyövät valtiot joutuisivat saman suuruiseen taloudelliseen vastuuseen (60 000 euroa/henkilö). Olennaista on, että jäsenmailla olisi aina velvoite ottaa vastaan sisäisinä siirtoina vähintään 50 prosenttia sen vastuulle jakoavaimen perusteella kuuluvista siirrettävistä turvapaikanhakijoista.
Valiokunta tähdentää, ettei maahanmuuttokriisiä voida ratkaista yksittäisen jäsenmaan toimin tai osaoptimoinnin kautta. Tarvitaan välttämättä jäsenmaiden yhtenäistä politiikkaa, yhtenäiset säännöt ja niiden yhtenäinen toimeenpano. Suomella on pitkä unionin ulkoraja ja sen vuoksi maamme voi joutua laajamittaisen maahantulopaineen kohteeksi. Maamme voi joutua joukoittaisen maahantulon kohteeksi myös muutoin turvapaikan hakemisen kohdemaana.
Valiokunta kiinnittää huomiota myös siihen, että yksittäisen jäsenmaan jättäminen kohtuuttoman maahantulopaineen alle ilman tukitoimia johtaa helposti siihen, että koko järjestelmä pettää. Rajatarkastuksia ei tehtäisi enää asianmukaisesti eikä turvapaikanhakijoita rekisteröitäisi kunnolla seurauksin, että laittomat maahantulijat levittäytyisivät myös vastaisuudessa hallitsemattomasti eri puolille Eurooppaa. Maahanmuuttokriisi jatkuisi yhä pahempana ja uhkaisi entistä enemmän koko unionin rakenteita. Sisärajatarkastuksilla saatettaisiin osaltaan yrittää hillitä tulopainetta, mutta silläkin menetelmällä ovat omat tosiasialliset käytännön käyttörajoituksensa. Vapaan liikkuvuuden periaatetta ei myöskään enää voitaisi noudattaa.
Valiokunta katsoo, että kohtuuttoman muuttoliikepaineen tilanteessa jäsenmaan taakkaa on jaettava ja kaikkien jäsenmaiden tulee kantaa oma vastuunsa tällaisessa tilanteessa. Valiokunta tähdentää, että poikkeustilanteiden taakanjako voidaan ottaa käyttöön vain yksiselitteisten ehtojen täyttyessä. Kyseessä on viimesijainen keino auttaa ylivoimaisen maahanmuuttopaineen kohteeksi joutunutta jäsenmaata. Kuten hallitusohjelmassa todetaan turvapaikanhakijoiden sisäisten siirtojen tulee perustua vapaaehtoisuuteen. Viitaten valtioneuvoston kantaan valiokunta katsoo, että eteneminen valtioneuvoston jatkokirjelmästä ilmenevän ja edellä kuvatun kompromissimallin pohjalta mahdollistaa poikkeustilanteessa sovellettavan nopean taakanjaon, jonka olisimme etukäteen hyväksyneet.
VALIOKUNNAN LAUSUNTO
Hallintovaliokunta ilmoittaa,
että se yhtyy asiassa valtioneuvoston kantaan.
Helsingissä 31.5.2017
Asian ratkaisevaan käsittelyyn valiokunnassa ovat ottaneet osaa
varapuheenjohtaja Timo V. Korhonen kesk
jäsen Anders Adlercreutz r
jäsen Mika Kari sd
jäsen Kari Kulmala ps
jäsen Mikko Kärnä kesk (osittain)
jäsen Juha Pylväs kesk
jäsen Wille Rydman kok
jäsen Joona Räsänen sd
jäsen Matti Semi vas
jäsen Mari-Leena Talvitie kok
jäsen Kari Tolvanen kok
varajäsen Pertti Hakanen kesk
varajäsen Reijo Hongisto ps
Valiokunnan sihteerinä on toiminut
valiokuntaneuvos Ossi Lantto
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_17+2017.aspx
Eli persuista Kari Kulmala ja Reijo Hongisto hyväksyivät tämän sekoilun Hallintovaliokunnassa.
Maahanmuuttokriittisistä muiden puolueiden kansanedustajista sekä kokoomuksen Wille Rydman että keskustan Mikko Kärnä hyväksyivät tämän sekoilun.
Kari Kulmalahan teki eduskuntakysymyksen vastaanottokeskusten vedenkulutuksesta (näennäistekemistä) pari päivää sen jälkeen kun hyväksyi hallitusohjelman rikkomisen ja sen että EU-maita pakottamalla pakotetaan ottamaan vähintään 50% niiden jako-avaimen määrästä taakkajaettuja ja kannatti uutta taakanjako-systeemiä joka LAUKEAA 100% varmasti heti kun taakanjako-systeemi on saatu sovittua koska sekä Italia että Kreikka täyttävät 0,05% väestöstään ja 150% jako-avaimensa osoittamasta määrästä Eu-maihin tulleista turvapaikanhakijoista NYT alkuvuoden 2017 turvapaikanhakijamäärillä.
Kaikki kyseisen sekoilun hyväksyneet persut niin valtioneuvostossa kuin hallintovaliokunnassa kuin suuressa valiokunnassakin ovat joko niin osaamattomia ja tyhmiä että eivät tajunneet mitä tuli tehtyä tai sitten kyseisiä kansanedustajia ei kiinnosta TYÖNTEKO pätkääkään kunhan juovat kahvia, syövät pullaa ja kuittaavat palkkansa ja nyökyttelevät kun sisäministeriön virkamiehet kuten Kalle Kekomäki ja Tuomo Kurri puhuvat ja kirjoittavat puutaheinää ja suoranaisia valheita/sekoiluja eivätkä tee tippaakaan työtään niin että Esim. laskisivat auki sen että taakanjaothan laukeavat heti kun uusi taakanjako-systeemi on sovittu vaan valehtelevat tai sekoilevat että eihän tässä mitään ole laukeamassa.
Sama koskee Rydmania ja KärnääErittelen kohta kaikki esityksen sekoilut ja niiden seuraukset vielä yksinkertaisemmin luettavaan muotoon mutta nyt kannattaa lukea boldatut kohdat ja miettiä.
^Tuosta systeemistä saa toimivan ja hyvä pienin muutoksin.
Muutos A) tupahoita ei jaella pitkin Eurooppaa vaan sijoitetaan leirille EU:n ulkopuolelle.
Muutos B) Jakoavain muutetaan koskemaan ko. leirien kustannuksia ei siirrettävää nuppilukua.
Muutos C) Leirit perustetaankin nyt heti ja tupahat siirretään niille välittömästi
Kivenkova ulkorajojen valvonta, tehostetut palautukset jne kuulostavat hyvältä jo valmiiksi, joten niihin en esitä muutoksia.
Huomasin juuri että sen seurauksena että lähetin sähköposteja 2.6 niin eduskunnan sähköpostipalvelin on alkanut blokkaamaan lähettämiäni sähköposteja 4.6 eli kun osoittaa kansanedustajille ja hallitukselle kuinka suuren virheen he ovat tehneet valtioneuvostossa, hallintovaliokunnassa ja suuressa valiokunnassa ja lähettää sähköposteja joissa ne faktat ja laskelmat jotka sisäministeriön kovapalkkaisten virkamiesten olisi pitänyt tajuta ja laskea niin ratkaisu on blokata lähettämäni sähköpostit tulevaisuudessa:
Quote554: smtpin2.eduskunta.fi
Your access to this mail system has been rejected due to the sending MTA's poor reputation. If you believe that this failure is in error, please contact the intended recipient via alternate means.
Tämä siis sen jälkeen kun sain sisäministeriön virkamiehiltä hätääntynyttä sähköpostia sunnuntaina 4.6 jossa kiistettiin kaikki faktat ja laskelmat joita lähetin kansanedustajille ja virkamiehille ja väitettiin että mitään ei ole vielä päätetty ja että kyseessä on vasta komission ehdotus.
Tämä väite että kyseessä on vasta komission ehdotus esitettiin siis sisäministeriöstä 4.6 vaikka valtioneuvosto ja valtioneuvoston esityksen pohjalta hallintovaliokunta (31.5) ja suuri valiokunta (2.6) ovat päättäneet kannattaa EU-komission ehdotusta pakottaa kaikki EU-maat ottamaan vähintään 50% niiden jako-avaimen osoittamasta määrästä koko EU:hun saapuvista turvapaikanhakijoista kun uusi taakanjako-systeemi käynnistyy.
Toisesta 50% oman jako-avaimen turvapaikanhakijoista voi valita sitten joko 60 000 euron sakon maksamisen per turvapaikanhakija jota ei ota TAI lähettää yhden asiantuntijan per turvapaikanhakija jota ei ota tai sitten ottaa 100% oman jako-avaimensa turvapaikanhakijoista.
Uusi taakanjako-systeemi käynnistyy HETI niinkuin kansanedustajille ja virkamiehille selitin koska sekä Kreikan että Italian osalta JO NYT täyttyvät 0,05% maiden väestön määrästä ja 150% maiden jako-avaimen määrästä suhteessa koko EU:hun tulleisiin turvapaikanhakijoihin vuoden 2017 osalta.
Suomi on banaani-tasavalta...
^ En tiedä onko yksityisten(?) s-postien tietoja luvallista levittää, mutta jos on, niin pari palaa niistä Sisäministeriön "faktoista" ja laskelmista varmaan kiinnostaisi useampaakin.
Quote from: Kulttuurirealisti on 07.06.2017, 18:55:10
^ En tiedä onko yksityisten(?) s-postien tietoja luvallista levittää, mutta jos on, niin pari palaa niistä "faktoista" ja laskelmista varmaan kiinnostaisi useampaakin.
Tässä laskelma siitä että uudet taakanjaot laukevat VARMASTI ja HETI kun taakanjako-systeemistä on sovittu:
Taakanjaot käynnistyvät automaattisesti kun 0,05% maan väestöstä on saapunut turvapaikanhakijoina ja kun maan jako-avaimen osoittama määrä koko EU-maiden turvapaikanhakijoista on ylittänyt 150% ja EU-komissiolla on syssteemissä velvollisuus nämä käynnistää kun 150% ylittyy jos 0,05% on ylittynyt.
Hallintovaliokunnan paperissa puhutaan hämäävästi että EU-komissio tekee arvion mutta arvio johon on aikaa 2 viikkoa koskee vain MUITA tukitoimia taakanjaon lisäksi eli taakanjaot käynnistyvät varmasti kun ylläolevat luvut ylittyvät ja käynnistyminen tapahtuu 2 viikon arvion ja sitä seuraavan 2 viikon määräajan jälkeen jos EU-maat sopivat ottavansa vapaaehtoisesti joko 100% taakkajaettuina tai 50% taakkajaettuina ja maksavansa 60 tonnin sakot per turvapaikanhakija siitä toisesta 50% jotka eivät ota. Määrää jonka ottaa voi pikkuisen pienentää myös lähettämällä asiantuntijoita eli yksi lähetetty asiantuntija merkitsee yhtä taakkajaettavaa turvapaikanhakijaa vähemmän.
Jos eu-maat eivät suostu vapaaehtoisesti kantamaan taakkaa niin sitten EU-komissio ja EU-maiden vähemmistö voivat PAKOTTAA kaikki kantamaan taakkaa koska päätös tehdään tällöin käänteisellä määräenemmistöllä eli tarvitaan EU-maiden määräenemmistö estämään taakanjako.
Eli joko kannat taakkaa tai itket ja kannat taakkaa.
Suomen osalta hallintovaliokunnan paperissa mainittiin Suomen jako-avaimeksi noin 1,5%.Vuonna 2015 päätetty jako-avain oli suomen osalta 1,72%.
Vuoden 2015 jako-avaimet eli relocation keyt:
https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/what-we-do/policies/european-agenda-migration/background-information/docs/communication_on_the_european_agenda_on_migration_annex_en.pdf
Vuoden 2015 jako-avainten laskentaperusteena oli 40% BKT ja 40% väestömäärä ja 10% työttömyys ja 10% turvapaikanhakijoiden määrä keskimäärin per miljoona asukasta vuosina 2010-2014.
Hallintovaliokunnan paperissa mainitaan että jakoavaimet määriteltäisiin siten että yksittäisen jäsenmaan BKT:tä että väestömäärää verrattaisiin koko EU:n vastaaviin lukuihin, kumpaakin 50 %:n painoarvolla eli työttömyys ja turvapaikanhakijoiden määrä 2010-2014 keskimäärin on pudotettu pois.Sekä Kreikan että Italian osalta työttömyyden ja 2010-2014 keskimäärin tulleiden turvapaikanhakijoiden tiputtaminen pois taakanjako-avaimen laskemisesta nostaa niiden taakanjako-avaimia jonkin verran mutta vaikutus ei ole kovin suuri koska vain 20% jako-avaimesta laskettiin aiemmin työttömyyden ja vuosina 2010-2014 tulleiden turvapaikanhakijoiden perusteella joten asialla ei ole kovin paljon merkitystä.
Taakanjako käynnistyy sekä Kreikasta että Italiasta HETI kun uusi taakanjako-systeemi on sovittu:Kreikan alkuperäinen vuoden 2015 jakoavain on 1,90% ja kun taakanjako käynnistyy automaattisesti kun 150% omasta jakoavain kiintiöstä on täytetty niin Kreikasta lähtee taakanjako automaattisesti käyntiin kun Kreikkaan on tullut 2,85% osuus EU-maihin tulleista turvapaikanhakijoista vuoden 2015 jako-avaimen perusteella.
Jos lasketaan taakanjako avaimeen plus 20% prosenttiosuudesta koska jako-avainten laskenta perusteet hiukan muuttuneet niin Kreikan 1,90% nousee 0,38% eli jako-avain olisi 2,28% Kreikalle eli taakanjako käynnistyy kun 150% tästä on täyttynyt eli kun EU-maiden turvapaikanhakijoista on tullut Kreikkaan 3,42%Italian alkuperäinen vuoden 2015 jakoavain on 11,84% ja kun taakanjako käynnistyy automaattisesti kun 150% omasta jakoavain kiintiöstä on täytetty niin Italiasta lähtee taakanjako automaattisesti käyntiin kun Italiaan on tullut 17,76% osuus EU-maihin tulleista turvapaikanhakijoista vuoden 2015 jako-avaimen perusteella.
Jos lasketaan taakanjako avaimeen plus 20% prosenttiosuudesta koska jako-avainten laskenta perusteet hiukan muuttuneet niin Italian 11,84% nousee 2,368% eli jako-avain olisi 14,208% Italialle eli taakanjako käynnistyy kun 150% tästä on täyttynyt eli kun EU-maiden turvapaikanhakijoista on tullut Italiaan 21,312%Tällä hetkellä Eurostatin mukaan huhtikuun 2017 loppuun mennessä EU-maihin oli tullut 194 680 turvapaikanhakijaa(Tammikuu 58 680, Helmikuu 54 005, Maaliskuu 53 970 ja huhtikuu 28 025)
Näistä Kreikkaan on rekisteröitynyt turvapaikanhakijoiksi tammi-helmikuun aikana yhteensä 11 985 kappaletta(tammikuu 6345 ja helmikuu 5640) Muita tilastoja ei ole vielä Kreikasta EuroSTAT:iin syötetty.
Taakanjako Kreikasta käynnistyy HETI kun taakanjakosopimus tulee EU:ssa voimaan sillä PELKÄSTÄÄN tammi-helmikuun määrillä Kreikka täyttää 150% ehdon koko EU:n tammi-huhtikuun määristä sekä vuoden 2015 jako-avaimella että laskemallani +20% laskuperusteiden 20% muutoksen takia perusteella (laskemani uudet plus 20% jako-avaimet viitteellisiä koska en tiedä tarkkoja taakanjako-avaimia enkä käytettyjä tarkkoja laskelmia koska sisäministeriö, suomen hallitus ja EU-komissio niitä piilottelevat todennäköisesti hölmöt uneen tuudittaakseen)
Kreikkaan tullut 11 985
Kreikan 150% osuus omasta jakoavaimestaan on 2,85% kaikista EU:hun tulleista turvapaikanhakijoista 2015 jako-avaimella eli kun EU:hun on tullut 194 680 turvapaikanhakijaa niin taakanjako Kreikasta käynnistyisi siis 5548 turvapaikanhakijalla ja jos lasketaan +20% nostetulla jako-avaimella laskentaperusteiden muutoksen takia niin Kreikan 150% osuus omasta jakoavaimestaan on 3,42% kaikista EU:hun tulleista turvapaikanhakijoista eli kun EU:hun on tullut 194 680 turvapaikanhakijaa niin taakanjako Kreikasta käynnistyisi siis 6659 turvapaikanhakijalla
Kreikassa on PELKÄSTÄÄN tammi-helmikuussa rekisteröity 11 985 eli Kreikan 150% osuus on täyttynyt.
Kun Kreikan väestö on 10,78 miljoonaa niin 0,05% siitä on 5390 ihmistä eli myös 0,05% väestöstä on täyttynyt.
Taakanjaot Kreikasta alkavat VÄLITTÖMÄSTI kun uusi taakanjako-systeemi on sovittu ja koska taakanjaon käynnistyminen tekee Kreikasta magneetin niin taakanjako jatkuu loputtomiin koska eihän tulijoiden määrä tule ikinä laskemaan alle 100% jako-avaimesta koska Kreikan kautta jokainen pääsee taakanjaon avulla nyt läpi ja suuin osa ilmaisen rahan ja ilmaisten asuntojen maihin kuten esim. Saksaan, Ruotsiin ja Suomeen.Ainoa rajoitus on 200 000 kokonaismäärä jota Euroopan neuvosto tulee paineessa korottamaan monta kertaa kun magneetti on saatu Kreikassa käynnistettyä taakanjakojen alkamisella eli kun 200 000 kokonaismäärä PER VUOSI siirretty niin mitä tehdään kun Kreikassa vielä 500 000 ilmaisen rahan ja ilmaisen asunnon haluajaa, nostetaan määriä.
Italiaan on rekisteröitynyt turvapaikanhakijoiksi tammi-huhtikuussa yhteensä 46 995 turvapaikanhakijaa.
(tammikuu 11 715, helmikuu 12 020, maaliskuu 13 700 ja huhtikuu 9560)
Taakanjako Italiasta käynnistyy HETI kun taakanjako sopimus tulee EU:ssa voimaan sillä Italia täyttää 150% ehdon vuoden 2015 jako-avaimella koska Italian 150% osuus omasta jakoavaimestaan on 17,76% ja kun Eurooppaan on tullut tammi-huhtikuussa 194 680 turvapaikanhakijaa niin Italian 150% osuus jakoavaimestaan olisi 17,76% joka olisi 34,576 turvapaikanhakijaa ja Italiaan on tullut siis 46 995 turvapaikanhakijaa.
Jos lasketaan taakanjako avaimeen plus 20% prosenttiosuudesta koska jako-avainten laskenta perusteet hiukan muuttuneet niin Italian 11,84% nousee 2,368% eli jako-avain olisi 14,208% Italialle eli taakanjako käynnistyy kun 150% tästä on täyttynyt eli kun EU-maiden turvapaikanhakijoista on tullut Italiaan 21,312% joka olisi 194 680 EU:hun vuonna 2017 tulleesta turvapaikanhakijasta yhteensä 41491 turvapaikanhakijaa.
Italiaan on tullut siis 46 995 turvapaikanhakijaa..
Eli Italian 150% jako-avaimestaan on täyttynyt sekä 2015 jako-avaimella että laskemallani plus 20% jako-avaimella (laskentaperusteiden muuttumisen takia) eli taakanjako käynnistyy sen perusteella.
Italian väestö on 60,67 miljoonaa joista 0,05% on 30 335 eli myös 0,05% väestöstä on täyttynyt.
Taakanjaot Italiasta alkavat VÄLITTÖMÄSTI kun uusi taakanjako-systeemi on sovittu ja koska taakanjaon käynnistyminen tekee Italiasta magneetin niin taakanjako jatkuu loputtomiin koska eihän tulijoiden määrä tule ikinä laskemaan alle 100% jako-avaimesta koska Italian kautta jokainen pääsee taakanjaon avulla nyt läpi ja suuin osa ilmaisen rahan ja ilmaisten asuntojen maihin kuten esim. Saksaan, Ruotsiin ja Suomeen.Ainoa rajoitus on 200 000 kokonaismäärä jota Euroopan neuvosto tulee paineessa korottamaan monta kertaa kun magneetti on saatu Italiassa käynnistettyä taakanjakojen alkamisella eli kun 200 000 kokonaismäärä PER VUOSI siirretty niin mitä tehdään kun Italiassa on vielä 500 000 ilmaisen rahan ja ilmaisen asunnon haluajaa taakanjaon houkuttelemina, nostetaan määriä.
Hallitus, hallintovaliokunta ja suuri valiokunta ovat kannattaneet systeemiä joka käynnistää välittömät taakanjaot.Sisäministeriössä näiden asioiden parissa on joko täysin kyvytöntä ja osaamatonta jengiä töissä tai sitten he siellä sisäministeriössä tietoisesti VALEHTELIVAT valtioneuvostolle, hallintovaliokunnalle ja suurelle valiokunnalla väittämällä että taakanjaot eivät käynnisty lauseella "E
hdotetun mallin perusteella esimerkiksi kuluvan vuoden EU:n laajuiset turvapaikanhakijamäärät eivät muodostaisi perustetta sisäisille siirroille minkään jäsenmaan osalta. "
Suomi on banaani-tasavalta...
Quote from: Jorma M. on 06.06.2017, 23:08:35
Yksikään persu ei siis selvitä ja tulkitse näitä asioita julkisuudessa. Äänestäjilleen. Ei edes H-a. Näinkö menee?
En tiedä minäkään, mitä oikein pitäisi ajatella. Tähän ketjuun on muutaman viime päivän aikana ilmestynyt useita taakanjakoa koskevia muistioita ja valiokuntien allekirjoittamia lausuntoja. Edustaja Savio on käynyt pariin otteeseen valistamassa hommalaisia, että hallitusohjelmaa pitää noudattaa. Hän on muuten ainoa edustaja, joka täällä vielä käy. Tavio on ehkä toinen. Kun esitin Taviolle aiheesta kysymyksiä, hän katosi.
On vaikea ymmärtää, miten perussuomalainen kansanedustaja kehtaa puhua hallitusohjelman noudattamisesta, kun hänellä ja muilla edustajilla on ollut puolitoista vuotta aikaa vaatia hallitusohjelman noudattamista. Kun taakanjakoa on käsitelty eduskunnassa, joka ainoa perussuomalainen on ollut hiljaa. Yksikään perussuomalainen ei ole vastustanut EU:n ajamaa hanketta tai esittänyt valiokunnan lausuntoihin muutoksia tai jättänyt eriäviä näkemyksiä. Ei mitään. Kaikki ovat olleet yksimielisiä.
Myös euroedustaja Halla-aho on valinnut vaikenemisen. Tältä se ainakin näin ulkopuolisen silmin katsottuna näyttää. Mikäli hän olisi halunnut, hän olisi voinut pitää aihetta esillä ja haastaa pahimman kilpakumppaninsa puheenjohtajakisassa niin, että eduskunnassa istuvien perussuomalaisten olisi ollut pakko reagoida edes jollain lailla. Vai aikooko hän nostaa asian esille vasta sitten, kun hän tulee valituksi puolueen uudeksi puheenjohtajaksi.
Luottamukseni perussuomalaisiin on horjunut jo pidemmän aikaa. Viime päivien tapahtumat eivät ole millään lailla lisänneet puolueen ja sen edustajien uskottavuutta. Näin puheenjohtajavaalien edellä maahanmuuttokriittistä puhetta on riittänyt yllin kyllin, mutta mitään konkreettista johon voisi tarttua, ei ole eikä näytä olevan tulossakaan.
Quote from: writer on 07.06.2017, 18:46:31
Quote554: smtpin2.eduskunta.fi
Your access to this mail system has been rejected due to the sending MTA's poor reputation.
MTA on softa. Kannattaa varmaan yrittää selvittää asiaa vaikka puhelimitse, vaikka kyllähän tuo siltä näyttää, että virkamiehet yrittävät suojella omaa persettään.
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Message_transfer_agent... mail transfer agent (MTA) or mail relay is software that transfers electronic mail messages from one computer to another using a client–server application architecture.
R-kioskista saa prepaid-kortteja, joilla voi käyttää nettiä. Mitäs jos kokeilisit lähettää sellaisen avulla meilejäsi?
Quote from: Phantasticum on 07.06.2017, 21:02:03
Quote from: Jorma M. on 06.06.2017, 23:08:35
Yksikään persu ei siis selvitä ja tulkitse näitä asioita julkisuudessa. Äänestäjilleen. Ei edes H-a. Näinkö menee?
En tiedä minäkään, mitä oikein pitäisi ajatella. Tähän ketjuun on muutaman viime päivän aikana ilmestynyt useita taakanjakoa koskevia muistioita ja valiokuntien allekirjoittamia lausuntoja. Edustaja Savio on käynyt pariin otteeseen valistamassa hommalaisia, että hallitusohjelmaa pitää noudattaa. Hän on muuten ainoa edustaja, joka täällä vielä käy. Tavio on ehkä toinen. Kun esitin Taviolle aiheesta kysymyksiä, hän katosi.
On vaikea ymmärtää, miten perussuomalainen kansanedustaja kehtaa puhua hallitusohjelman noudattamisesta, kun hänellä ja muilla edustajilla on ollut puolitoista vuotta aikaa vaatia hallitusohjelman noudattamista. Kun taakanjakoa on käsitelty eduskunnassa, joka ainoa perussuomalainen on ollut hiljaa. Yksikään perussuomalainen ei ole vastustanut EU:n ajamaa hanketta tai esittänyt valiokunnan lausuntoihin muutoksia tai jättänyt eriäviä näkemyksiä. Ei mitään. Kaikki ovat olleet yksimielisiä.
Myös euroedustaja Halla-aho on valinnut vaikenemisen. Tältä se ainakin näin ulkopuolisen silmin katsottuna näyttää. Mikäli hän olisi halunnut, hän olisi voinut pitää aihetta esillä ja haastaa pahimman kilpakumppaninsa puheenjohtajakisassa niin, että eduskunnassa istuvien perussuomalaisten olisi ollut pakko reagoida edes jollain lailla. Vai aikooko hän nostaa asian esille vasta sitten, kun hän tulee valituksi puolueen uudeksi puheenjohtajaksi.
Luottamukseni perussuomalaisiin on horjunut jo pidemmän aikaa. Viime päivien tapahtumat eivät ole millään lailla lisänneet puolueen ja sen edustajien uskottavuutta. Näin puheenjohtajavaalien edellä maahanmuuttokriittistä puhetta on riittänyt yllin kyllin, mutta mitään konkreettista johon voisi tarttua, ei ole eikä näytä olevan tulossakaan.
Persujen Ville Tavio istuu suuressa valiokunnassa eli 2.6 kun suuri valiokunta hyväksyi hallintovaliokunnan ja valtioneuvoston aiemmat kannat että Suomi kannattaa Eu-komission (Malta-kompromissi) esitystä uudesta taakanjako-systeemistä jossa PAKOTETAAN jokainen EU maa ottamaan vähintään 50% niiden jako-avaimen osoittamasta määrästä EU-maihin tulevista turvapaikanhakijoista taakanjakoina kun taakanjako käynnistyy aina 200 000 turvapaikanhakijan jako-kiintiön täyttymiseen saakka niin Ville Tavio oli tätä pakolla taakkajaettuja turvapaikanhakijoita kaikkiin Eu-maihin pakottavaa systeemiä hyväksymässä vaikka kaikki pakottaminen on hallitusohjelman vastaista sillä kirjauksessa sanotaan ""Turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen".
Lisäksi kyseinen uusi taakanjako-malli käynnistyy automaattisesti kun 150% jonkin maan jako-avaimen osoittamasta määrästä kaikista EU-maiden turvapaikanhakijoista on tullut maahan jos heitä on 0,05% maan väestöstä tai yli ja taakanjako loppuu vasta kun tulijoiden määrä on pudonnut alle 100% jako-avaimen osoittamasta määrästä eli kun maasta kuten Kreikasta ja Italiasta tulee heti magneetti kun jokainen pääsee niiden läpi EU-taakanjakojen kautta ja suurin osa päätyy ilmaisen rahan ja ilmaisten asuntojen maihin niin se on selvää että edes alle 150% määrät eivät putoa puhumattakaan alle 100% putoamisesta eli taakanjako on käynnistyessään helvetinkone joka houkuttelee satoja tuhansia heti tulemaan ja miljoonia pyrkimään kohti Kreikkaa ja Italiaa.
Hallintovaliokunnan paperissa vielä luki että voi käynnistyä vähäisilläkin määrillä kun peloteltiin sillä että Suomikin voi joutua joukottaisen maahantulon kohteeksi ja väitettiin aivan höpöhöpönä että jos taakanjako olisi ollut voimassa 2015 niin Suomesta olisi taakkajaettu tulijoita muihin maihin mutta silti samassa paperissa VALEHDELTIIN että nykyisillä turvapaikanhakijoiden määrillä minkään EU-maan osalta taakanjako ei ala tänä vuonna.
Kuten olen laskenut tässä ketjussa ja sähköposteissa
hölmöläisille kansanedustajille ja
työtään tekemättömille virkamiehille niin 0,05% väestöstä ja 150% jako-avaimen osoittamasta määrästä turvapaikanhakijoita on täyttynyt sekä Kreikan että Italian kohdalla sekä 2015 jako-avaimilla sekä analyysissani uusista jako-avaimista saatavissa olevan tiedon perusteella (Suomen jako-avain noin 1,5% nyt hallintovaliokunnan paperin mukaan kun 2015 oli 1,72% ja laskentaperuste on 50% BKT ja 50% väestö kun ennen oli 40% BKT ja 40% väestö ja 10% työttömyys aste ja 10% 2010-2014 tulleet turvapaikanhakijat joten Italian ja Kreikan jako-avaimet ovat nousseet jonkin verran kun Suomen on laskenut hiukan).
EuroSTAT:in turvapaikanhakijamäärät lukemalla per maa ja EU-kokonaisuutena 2017 tähän saakka ja hiukan matematiikkaa käyttämällä asian olisi luullut selviävän poliitikoillekin ja virkamiehillekin mutta menivät joukolla päin seinää aivan pihalla siitä mitä ovat tekemässä tai sitten virkamiehet tietoisesti valehtelivat valtioneuvostolle, hallintovaliokunnalle ja suurelle valiokunnalle
Tietenkin koska taakanjaot tekevät käynnistyessään Kreikan ja Italian yhtä houkutteleviksi kuin jos Saksa, Ruotsi ja Suomi olisivat syyrian rajanaapureina niin tulijoita on miljoonia kun ekat 200 000 viestittävät kotimaihinsa että läpi päästiin ja ollaan Suomessa, Saksassa, Ruotsissa kun EU siirsi Suoraan Kreikasta, Italiasta eteenpäin taakanjaoilla ja saatiin ilmaista rahaa ja ilmaiset asunnot ja perheet kavereiksi sossun asiakkaaksi kun turvapaikka tuli sillä facebook-kertomuksella tai pelkästään Syyrian tai Eritrean passia vilauttamalla eli se 200 000 raja jää pelkäksi alkupalaksi kun uuden taakanjako-systeemin avulla on saatu aikaan paine jonka 500 000 Kreikassa ja Italiassa Saksaan, Ruotsiin ja Suomeen pääsyä huutavaa turvapaikanhakijaa tekevät kun ekat 200 000 on taakkajaettu eli määriä tullaan 100% varmasti nostamaan.
On epäreilua syyttää vain persujen Ville Taviota siitä että oli aivan helvetin pihalla ja kannatti tätä sekopaisyyttä joten listaan kaikki persut jotka tätä ovat kannattaneet:
Valtioneuvosto:
Timo Soini
Jussi Niinistö
Jari Lindström
Pirkko Mattila
Hallintovaliokunta 31.5
Kari "vastaanottokeskusten vedenkulutus" Kulmala
Reijo Hongisto
(Puheenjohtaja Juho Eerola oli poissa eli ilmeisesti oli jotain tärkeämpää tekemistä Juholla)
Läsnä hallintovaliokunnan kokouksessa olivat myös Wille Rydman kokoomuksesta ja Mikko Kärnä keskustasta.
Suuri valiokunta 2.6:
Simon Elo varapuheenjohtaja
Jani Mäkelä
Ville Tavio
Ari Jalonen
Läsnä suuren valiokunnan kokouksessa oli myös Susanna Koski kokoomuksesta.
Eli lopputulos on että EU-komission haluama taakanjako-helvetinkone meni läpi valtioneuvoston, läpi hallintovaliokunnan ja läpi suuren valiokunnan ja persut sen taakanjako-helvetinkoneen halusivat läpi joko koska eivät tajua faktoista ja asioista yleensäkään mitään ja työnteko ei kiinnosta pätkääkään ja uskoivat pari kivaa lausetta siinä alkupuolella ehdotusta TAI sitten haluavat haluamalla uuden vyöryn eurooppaan.
Vihervasemmisto halusi tietenkin löysempää linjaa eivätkä ilmeisesti tajunneet mikä vihervasemmiston unelmien helvetinkone oli menossa läpi joten osaaminen yhtä huonoa sielläkin päin.
Ainoa joka taakanjako-helvetinkoneen käynnistämistä vastusti oli:
QuoteEd. Essayah esitti, että suuri valiokunta hyväksyisi seuraavan eduskunnan kannan: "Suomen
tulee vastustaa komission esittämää automaattista jakomekanismia turvapaikanhakijoiden
siirtämisestä EU-jäsenmaasta toiseen ja siitä johtuvaa Dublin-järjestelmään esitettävää
muutosta. Automaattisen jakomekanismin hyväksyminen on toimivallan siirto maahanmuuttopolitiikassa
jäsenmailta komissiolle. Lisäksi esitetyn mukaan komissio antaisi täytäntöönpanosäädöksen, jossa täsmennettäisiin solidaarisuusmekanismin käytön käytän-
nön yksityiskohdat. Esitetty malli on omiaan heikentämään velvoitteita ja kannusteita hallita
maahantulijoiden virtaa siirtämällä painetta muille jäsenvaltioille. Erityisesti tämä koskettaa
tilannetta, jolloin laskennallisen viitearvon täyttyminen lähestyy. Automaattisen jakomekanismin
toimenpiteiden oikeusperustaa ja oikeasuhtaisuutta sekä menettelyn synnyttämän
mahdollisen riskin ihmissalakuljetuksen ja ihmiskaupan ja vakavan rikollisuuden
lisääntymisen suhteen ei myöskään ole riittävästi selvitetty. Esitykseen sisältyy lisäksi
mahdollisuus jäsenvaltiolle olla osallistumatta korjausmekanismiin, jos se suorittaa ns. solidaarisuusmaksun
niille jäsenvaltioille, jotka määritettiin vastuullisiksi käsittelemään siirretyt
hakemukset. Samoin maksetaan niille, jotka vastaanottavat. Tämä merkitsisi vuositasolla
jopa 12 mrd:n euron sitoumusta muuttoliikkeen hallintaan EU:n budjetista. Kyseinen
esitys on erittäin merkillinen, koska jäsenmaa maksaisi tulevaisuudessa siitä, etteivät kaikki
maat kykene noudattamaan Dublin-säännöstön perusperiaatetta." Esitys raukesi kannattamattomana.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KokousPoytakirja/Documents/SuVP_26+2017.pdf
Esayahkin kuitenkin erehtyi siinä että taakanjaoista pääsisi eroon maksamalla solidaarisuusmaksun (eli sen 60 000 euroa per taakkajaettu turvapaikanhakija jota ei ota vastaan) sillä esitys nimenomaan PAKOTTAA kaikki EU-maat ottamaan vastaan vähintään 50% oman jako-avaimensa mukaisista taakkajaetuista turvapaikanhakijoista suhteessa kaikkiin EU-maihin tuleviin turvapaikanhakijoihin kun taakanjako on käynnistynyt (alussa siis 200 000 kappaleeseen saakka koko euroopassa per vuosi mutta määrä tietenkin nostettavissa Euroopan neuvoston päätöksellä kun tulee "painetta").
Vain toisesta 50% oman jako-avaimensa mukaisista taakkajaetuista turvapaikanhakijoista suhteessa kaikkiin EU-maihin tuleviin turvapaikanhakijoihin pääsee eroon maksamalla 60 000 euroa per turvapaikanhakija.
Quote from: Phantasticum on 07.06.2017, 21:02:03
Quote from: Jorma M. on 06.06.2017, 23:08:35
Yksikään persu ei siis selvitä ja tulkitse näitä asioita julkisuudessa. Äänestäjilleen. Ei edes H-a. Näinkö menee?
En tiedä minäkään, mitä oikein pitäisi ajatella. Tähän ketjuun on muutaman viime päivän aikana ilmestynyt useita taakanjakoa koskevia muistioita ja valiokuntien allekirjoittamia lausuntoja. Edustaja Savio on käynyt pariin otteeseen valistamassa hommalaisia, että hallitusohjelmaa pitää noudattaa. Hän on muuten ainoa edustaja, joka täällä vielä käy. Tavio on ehkä toinen. Kun esitin Taviolle aiheesta kysymyksiä, hän katosi.
On vaikea ymmärtää, miten perussuomalainen kansanedustaja kehtaa puhua hallitusohjelman noudattamisesta, kun hänellä ja muilla edustajilla on ollut puolitoista vuotta aikaa vaatia hallitusohjelman noudattamista. Kun taakanjakoa on käsitelty eduskunnassa, joka ainoa perussuomalainen on ollut hiljaa. Yksikään perussuomalainen ei ole vastustanut EU:n ajamaa hanketta tai esittänyt valiokunnan lausuntoihin muutoksia tai jättänyt eriäviä näkemyksiä. Ei mitään. Kaikki ovat olleet yksimielisiä.
Myös euroedustaja Halla-aho on valinnut vaikenemisen. Tältä se ainakin näin ulkopuolisen silmin katsottuna näyttää. Mikäli hän olisi halunnut, hän olisi voinut pitää aihetta esillä ja haastaa pahimman kilpakumppaninsa puheenjohtajakisassa niin, että eduskunnassa istuvien perussuomalaisten olisi ollut pakko reagoida edes jollain lailla. Vai aikooko hän nostaa asian esille vasta sitten, kun hän tulee valituksi puolueen uudeksi puheenjohtajaksi.
Luottamukseni perussuomalaisiin on horjunut jo pidemmän aikaa. Viime päivien tapahtumat eivät ole millään lailla lisänneet puolueen ja sen edustajien uskottavuutta. Näin puheenjohtajavaalien edellä maahanmuuttokriittistä puhetta on riittänyt yllin kyllin, mutta mitään konkreettista johon voisi tarttua, ei ole eikä näytä olevan tulossakaan.
Persut ovat vain helvetin pihalla eli osaaminen, tietotaito ja analyysikyky ja olennaisen löytäminen suuresta tekstimäärästä ja seurauksien analysointi vain ovat kateissa ja muutamille on kihahtanut hattuun ja pahasti eikä työnteko edes kiinnosta.
Tähän päälle voimakas halu peittää oma osaamattomuutensa ja voimakas pako-refleksi kun toimittaja sanoo ikävästi.
Asian käsittelyssä EU-komission ehdotus on tietenkin myös muotoiltu taitavasti eli pahimmat sekoilut on vasta alempana tekstissä ja sisäministeriön virkamiehet ovat kirjoittaneet aivan puutaheinää myöskin käsittelyn yhteydessä.
Asiaan vaikuttaa myös se että EU-komission Malta-kompromissi ehdotusta ei ole julkaistu normaalityyliin ja eduskunnan käsittelyssä asiassa on ollut vaiteliaisuusmääräys joten vain yllä luettelemani ihmiset plus muut valiokuntien ja valtioneuvoston jäsenet ovat edes tienneet mitä tapahtuu.
Rautalankaa:
Mitä valtioneuvosto, hallintovaliokunta (31.5) ja suuri valiokunta (2.6) ovat päättäneet:
-Suomi kannattaa sitä että jokaisen EU-maan on pakko ottaa vastaan taakkajaettuja turvapaikanhakijoita vähintään 50% oman jako-avaimensa osoittamasta määrästä kaikista Eu-maiden turvapaikanhakijoista kun uusi taakanjako on käynnistynyt.
-Suomi kannattaa sitä että jollei maa ota 100% oman jako-avaimensa osoittamasta määrästä kaikista Eu-maiden turvapaikanhakijoista kun uusi taakanjako on käynnistynyt niin sen on voi jättää 50% tästä ottamatta jos maksaa 60 000 euroa per turvapaikanhakija jonka jättää ottamatta (50% on siis pakko ottaa mutta 50% voi kuitata sakoilla).
Jos lähettää asiantuntijoita niin yhtä vuodeksi lähettämäänsä asiantuntijaa vastaan voi jättää ottamatta yhden turvapaikanhakijan.
-Suomi kannattaa sitä että taakanjako voi alkaa ilman että on EU:n laajuista kriisiä vaan että taakanjako voi alkaa jos yksittäinen maa joutuu paineen kohteeksi.
-Suomi kannattaa sitä että EU-komission on PAKKO käynnistää taakanjako-siirrot kun jonkin maan jakoavaimen osuudesta on täyttynyt 150% maahan tulevilla turvapaikanhakijoilla suhteessa kaikkiin EU-maihin tuleviin turvapaikanhakijoihin ja lisäksi tulijoita on 0,05% maan väestöstä
-suomi kannattaa sitä että taakanjakojen alustava määrä on 200 000 vuosittain mutta kannattaa myös sitä että Euroopan neuvosto voi määriä nostaa jos paine jotain maata kohtaan jatkuu
-Suomi kannattaa sitä että uudessa taakanjako systeemissä jos maat eivät vapaaehtoisesti suostu kantamaan taakkaa niin päätös tehdään käänteisellä määräenemmistöllä eli vähemmistö EU-maista voi komission aloitteesta pakottaa muut maat ottamaan taakkaa koska tarvitaan määräenemmistö estämään se.
Eli voi ottaa taakkaa vapaaehtoisesti jolloin määräenemmistöpäätös riittää jos kaikki maat ottavat taakkaa mutta jos joku eu-maa kiukuttelee tai suurin osa EU-maista kiukuttelee niin silloin ottavat pakolla taakkaa.
Kyseinen päätös koskee siis määriä per maa mutta varsinainen taakanjaon alku on varmaa pelkästään komission toimesta ja sitten pakottamalla pakotetaan maat ottamaan taakkaa.
-Suomi kannattaa sitä että taakanjako loppuu jonkun maan osalta vasta jos tulijoiden määrä putoaa alle 100% maan jako-avaimen osoittamasta määrästä Eu-maiden turvapaikanhakijoista kokonaisuudessa
Seuraavaksi erittelen miksi Suomen päätös on pähkähullu.
QuoteEsityslista
UaVE 56/2017 vp
Ulkoasiainvaliokunta (https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valiokunnat/ulkoasiainvaliokunta/Sivut/default.aspx)
Perjantai 9.6.2017 klo 11.00
4 Turvapaikanhakijoiden palautukset ja turvallisten maiden määrittely
Valiokunnan oma asia O 29/2017 vp
Asiantuntijalausunto EDK-2017-AK-130996 O 29/2017 vp UaV 09.06.2017 ylijohtaja Jaana Vuorio, Maahanmuuttovirasto
Valiokunnassa ovat kuultavina:
ylijohtaja Jaana Vuorio Maahanmuuttovirasto liite
oikeus- ja maatietoyksikön johtaja Hanna Helinko Maahanmuuttovirasto
ylijohtaja Jorma Vuorio sisäministeriö
Yhdenkään liitteen linkki ei toimi. Kiva >:(
Quote from: qwerty on 08.06.2017, 19:27:22
QuoteEsityslista
UaVE 56/2017 vp
Ulkoasiainvaliokunta (https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valiokunnat/ulkoasiainvaliokunta/Sivut/default.aspx)
Perjantai 9.6.2017 klo 11.00
4 Turvapaikanhakijoiden palautukset ja turvallisten maiden määrittely
Valiokunnan oma asia O 29/2017 vp
Asiantuntijalausunto EDK-2017-AK-130996 O 29/2017 vp UaV 09.06.2017 ylijohtaja Jaana Vuorio, Maahanmuuttovirasto
Valiokunnassa ovat kuultavina:
ylijohtaja Jaana Vuorio Maahanmuuttovirasto liite
oikeus- ja maatietoyksikön johtaja Hanna Helinko Maahanmuuttovirasto
ylijohtaja Jorma Vuorio sisäministeriö
Yhdenkään liitteen linkki ei toimi. Kiva >:(
Alkaako Maahanmuuttovirasto noudattamaan ulkomaalaislain pykälää 107 ja LAKKAUTTAMAAN aiemmin myönnettyjä turvapaikkoja ja toissijaisia suojeluita melkein kaikilta aiemmin tulleilta?
Tähän saakkahan Maahanmuuttovirasto on rikkonut ulkomaalaislakia turvapaikkojen ja toissijaisten sujeluiden LAKKAUTTAMISEN osalta lokakuusta 2015 saakka kun maa-arvioissa tajuttiin että Somaliassa ja Irakissa on turvallisia alueita (ruotsi oli havainnut tämän jo 2012 ja euroopan ihmisoikeustuomioistuin oli sen 2013 vahvistanut Somalian osalta)
Myös Irakin osalta asia on ihmisoikeustuomioistuimessa vahvistettu vuosia ennen kuin Suomi korjasi omat maaraporttinsa.
Quote107 § (6.6.2014/422)
Pakolaisaseman ja toissijaisen suojeluaseman lakkauttaminen
Henkilön pakolaisasema lakkautetaan, jos hän:
1) vapaaehtoisesti uudelleen turvautuu kansalaisuusvaltionsa suojeluun;
2) menetettyään kansalaisuutensa saa sen takaisin omasta vapaasta tahdostaan;
3) saa toisen valtion kansalaisuuden ja voi turvautua uuden kansalaisuusvaltionsa suojeluun;
4) vapaaehtoisesti asettuu asumaan maahan, josta pakeni ja jonka ulkopuolelle jäi vainon pelosta; taikka
5) ei enää ole suojelun tarpeessa, koska olosuhteet, joiden vallitessa hänestä tuli pakolainen, ovat lakanneet olemasta.
Henkilön toissijainen suojeluasema lakkautetaan, jos toissijaisen suojeluaseman myöntämiseen johtaneet olosuhteet ovat lakanneet olemasta tai muuttuneet siinä määrin, ettei suojelua enää tarvita.
Edellä 1 momentin 5 kohdassa ja 2 momentissa tarkoitetun olosuhteiden muutoksen on oltava merkittävä ja pysyvä. Mitä 1 momentin 5 kohdassa ja 2 momentissa säädetään, ei kuitenkaan sovelleta henkilöön, joka voi aiemmin koetusta vainosta tai vakavasta haitasta johtuvien pakottavien syiden perusteella kieltäytyä turvautumasta kansalaisuusvaltionsa tai entisen pysyvän asuinmaansa suojeluun.
Pakolaisaseman ja toissijaisen suojeluaseman lakkauttamista harkittaessa tulee suorittaa yksilöllinen tutkinta.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301
Joka kerran kun orpo taipuu maahanmuuttokysymyksissä Perussuomalaisten kannatus putoaa.
Orpo osaa pelin.
Quote from: writer on 08.06.2017, 19:18:21
Jos lähettää asiantuntijoita niin yhtä vuodeksi lähettämäänsä asiantuntijaa vastaan voi jättää ottamatta yhden turvapaikanhakijan.
No, jos lähettäisi ensi alkuun Tampereen Yliopiston Tiedostusopin laitoksen ja kaikki naistutkimuksen (nyk. kutstutaan sukupuolentutkimukseksi) puuhastelijat vaikkapa Eritreaan, niin olisivat ainakin poissa pahanteosta täällä. Win-win.
Quote from: ISO on 08.06.2017, 21:06:45
Joka kerran kun orpo taipuu maahanmuuttokysymyksissä Perussuomalaisten kannatus putoaa.
Kyllä. Tämä tosin vain siinä tapauksessa, että PS on kinkkuvoileivän kanssa samassa hallituksessa. Jos ei ole, vaikutus on päinvastainen.
Se että Puolassa puhutaan kansanäänestyksestä taakkajaoista vuonna 2019 on todella huolestuttavaa.
Voi olla että 3 vuoden lykkäyksellä Itä-Euroopan osalta ja muiden EU-maiden tietämättömyydellä
pysyvä ja automaattinen taakanjako olisi menossa määräenemmistöpäätöksenä läpi seuraavassa EU-pääministereiden kokouksessa jolloin taakanjaot alkaisivat itä-euroopan maiden osalta vasta 2020 (koska ehdotuksessa oli Reutersin mukaan 3 vuoden siirtymäaika niille).
Suomen ja muiden EU-maiden osalta ne alkaisivat heti koska Kreikka ja Italia täyttävät taakanjaon kriteerit 0,05% väestöstä ja 150% niiden jako-avaimen määrittämästä kaikkien EU-maiden turvapaikanhakijoista nyt jolloin siirrot Kreikasta ja Italiasta alkaisivat pyöriä.
Kriteerien täytyttyä taakanjaon aloitus olisi automaatio jonka EU-komissio aloittaisi ja sen jälkeen kaikki EU-maat voisivat ilmoittaa ottavansa vastaan taakkansa jolloin määristä per maa päätös määräenemmistöllä ja jos jotkut kieltäytyisivät niin ne pakotettaisiin käänteisellä määräenemmistöllä kantamaan taakkansa eli kannat taakkaa tai itket ja kannat taakkaa.
Taakkaa jaettaisiin 200 000 per vuosi ihan automaationa ja EU-komission aloittaessa sen kun kriteerit täyttyvät.
Ilman varsinaista tekstiä, jota ei ole julkisesti saatavavissa, ei voi sanoa olisiko määrän korotus sitten taas määräenemmistöpäätöksellä vai käänteisellä määräenemmistöpäätöksellä.
Quote
Puolassa harkitaan kansanäänestystä turvapaikanhakijoista: "Emme kannata pakolaisten pakkosiirtoja Puolaan"
ULKOMAAT JULKAISTU 08.06.2017 20:36
96
Jakoa
31618745
Puolan presidentti Andrzej Duda edusti presidentinvaaleissa konservatiivista Laki ja oikeus -puoluetta.
AFP / Lehtikuva
Mahdollinen kansanäänestys turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta järjestettäisiin vuonna 2019.
Puolan presidentti Andrzej Duda nosti torstaina esille mahdollisuuden, että maassa järjestettäisiin kansanäänestys turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta. Kansanäänestys järjestettäisiin vuoden 2019 parlamenttivaalien yhteydessä.
EU:ssa pyritään turvapaikanhakijoiden sisäisillä siirroilla helpottamaan Italiaan ja Kreikkaan kohdistuvaa painetta. Sekä Unkari että Puola ovat kieltäytyneet turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta.
EU:n komissio on uhannut maita laillisuusmenettelyn aloittamisella, jos ne eivät kesäkuun aikana muuta kantaansa.
– Me emme kannata pakolaisten pakkosiirtoja Puolaan, Duda sanoi toimittajille.
Mielipidemittausten mukaan valtaosa puolalaista vastustaa pakolaisten tuloa maahan.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/puolassa-harkitaan-kansanaanestysta-turvapaikanhakijoista-emme-kannata-pakolaisten-pakkosiirtoja-puolaan/6464056
Puola vastustaa siis kaikkia turvapaikanhakijoiden taakanjako-siirtoja eli niitä 40 000 jotka päätettiin konsensuksella, niitä jotka päätettiin määrä-enemmistöpäätöksellä Orpon äänestellessä tyhjää eli 120 000 kappaletta ja Puola vastustaa myös tätä uusinta taakanjako-sekoilua jota on junattu läpi Toukokuusta 2016 lähtien saaden lisää tilpehööriä Heinäkuussa 2016 ja nyt Maltan versiona joka siis on nyt persujen asiaa kannattessa hyväksytty Suomen kannattamaksi asiaksi valtioneuvostossa, hallintovaliokunnassa 31.5 ja suuressa valiokunnassa 2.6.
Tätä ei kai ollut vielä täällä?
QuoteSuomi kytkisi EU-rahojen maksatuksen maahanmuuttajien vastaanottamiseen
Ratkaisu voisi ohjata rahoitusta myös Suomeen, ja saada vastahakoiset jäsenmaat ottamaan vastaan osansa turvapaikanhakijoista. Saksa on esittänyt samansuuntaisia ideoita.
Suomen hallitus väläyttää EU-tukien kytkemistä yhteisten turvapaikkasääntöjen noudattamiseen. Tavoitteena on, että maa, joka ei esimerkiksi noudata Dublinin sopimusta, voisi menettää unionin koheesiorahoja.
Koheesiorahaa maksetaan EU:n köyhemmille jäsenmaille. Osa samoista maista on kieltäytynyt noudattamasta esimerkiksi Dublinin turvapaikkasopimuksen velvoitetta ottaa takaisin kyseisen maan kautta edelleen kulkeneet turvapaikanhakijat.
Kytkyideaa käsiteltiin EU-ministerivaliokunnan kokouksessa tänään perjantaina. Kokouksessa hyväksytyn kannan mukaan Suomen tavoitteena on, että "rahoitusta tulee ohjata ennakkoehdoin ja ehdollisuuden periaate huomioiden". Valiokuntaan kuuluvat EU-asioiden kanssa keskeisesti tekemisissä olevat ministerit.
...
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-9661502) 9.6.2017
EU-kirjeenvaihtaja Petri Raivio leikkisästi hieman harhauttaa lukijoita valitsemallaan esimerkillä.
Oikeasti kyse on pakollisesta EU-taakanjaosta kieltäytymisen kytkemisestä EU-tukien eväämiseen (Unkari, Puola), mistä on puhuttu jo pitkään. Taakanjakohan ollaan liittämässä Dublinin sopimuksen uudistukseen, eli sen jälkeen ei olisi enää teoriassakaan merkitystä, minkä maan kautta vaikkapa Suomeen on kuljettu.
Suomen ei pitäisi olla ajamassa tällaista kiristystä vaan vastustaa kovaan ääneen.
Quote from: Roope on 09.06.2017, 20:26:45
Tätä ei kai ollut vielä täällä?
QuoteSuomi kytkisi EU-rahojen maksatuksen maahanmuuttajien vastaanottamiseen
Ratkaisu voisi ohjata rahoitusta myös Suomeen, ja saada vastahakoiset jäsenmaat ottamaan vastaan osansa turvapaikanhakijoista. Saksa on esittänyt samansuuntaisia ideoita.
Suomen hallitus väläyttää EU-tukien kytkemistä yhteisten turvapaikkasääntöjen noudattamiseen. Tavoitteena on, että maa, joka ei esimerkiksi noudata Dublinin sopimusta, voisi menettää unionin koheesiorahoja.
Koheesiorahaa maksetaan EU:n köyhemmille jäsenmaille. Osa samoista maista on kieltäytynyt noudattamasta esimerkiksi Dublinin turvapaikkasopimuksen velvoitetta ottaa takaisin kyseisen maan kautta edelleen kulkeneet turvapaikanhakijat.
Kytkyideaa käsiteltiin EU-ministerivaliokunnan kokouksessa tänään perjantaina. Kokouksessa hyväksytyn kannan mukaan Suomen tavoitteena on, että "rahoitusta tulee ohjata ennakkoehdoin ja ehdollisuuden periaate huomioiden". Valiokuntaan kuuluvat EU-asioiden kanssa keskeisesti tekemisissä olevat ministerit.
...
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-9661502) 9.6.2017
EU-kirjeenvaihtaja Petri Raivio leikkisästi hieman harhauttaa lukijoita valitsemallaan esimerkillä.
Oikeasti kyse on pakollisesta EU-taakanjaosta kieltäytymisen kytkemisestä EU-tukien eväämiseen (Unkari, Puola), mistä on puhuttu jo pitkään. Taakanjakohan ollaan liittämässä Dublinin sopimuksen uudistukseen, eli sen jälkeen ei olisi enää teoriassakaan merkitystä, minkä maan kautta vaikkapa Suomeen on kuljettu.
Suomen ei pitäisi olla ajamassa tällaista kiristystä vaan vastustaa kovaan ääneen.
Kieltäytynyt maa varmaankin on Unkari koska Angela Merkel:hän sanoi että dublin-sopimus ei enää päde ja aiheutti turvapaikanhakijoiden ryntäyksen Unkarista pois kun aiemminkin Unkarissa säilöönottoon joutumista ja siellä turvapaikkahakemuksen ottamista itkevät ja valittavat turvapaikanhakijat oli pakko päästää kohti saksaa kun tiesivät että sinne päästessään saavat jäädä sillä Merkelhän heidät kutsui ja Merkel aiheutti myös turvapaikanhakijoiden ryntäyksen voimistumisen eurooppaan kokonaisuudessaan.
EU-komission ja Maltan ehdotus uudeksi taakanjako-systeemiksi kytkee rahan taakkajakojen vastaanottamiseen siten että jos otat 100% niin saat 60 tonnia 5 vuoden aikana per taakkajaettu.
Mutta jos otat vain 50% jotka on pakko ottaa niin sitten se 60 tonnia otetaan sinulta heti sakkona niistä 50% mitä et ota.
Näiden lisäksihän EU:ssa on vaadittu seuraamuksia niille maille jotka eivät aiemmin sovittuja kahta taakanjakoa ole noudattaneet eli 40 000 konsensus-taakanjakoa ja 120 000 määräenemmistöpäätös taakanjakoa sen jälkeen jotka sovittiin vuonna 2015.
Eu-komissio on uhkaillut että EU-massit lähtee muilta alueilta missä maa saa tukea jos ei kanna taakkaa jne.
Suomi on tietenkin idioottina ollut mukana vaatimassa seurauksia...
Jo se että Suomi on hölmö mallioppilas ja kohta ottanut kaikki vuonna 2015 päätetyt taakanjakonsa on typerää mutta se että Suomi vaatii päälle seurauksia niille maille jotka eivät ole hölmöjä mallioppilita on todella surullista.
On kuin Orpo ja Risikko yrittäisivät maksattaa oman typeryytensä muita maita rankaisemalla koska jos muut maat jättävät ottamatta niin silloinhan taakkaa nopeasti ja paljon suhteessa muihin maihin Risikon ja Orpon toimesta ottanut Suomi ja kyseiset poliitikot näyttävät super-hölmöläisiltä.
Quote from: Yle 9.6.2017Osa samoista maista on kieltäytynyt noudattamasta esimerkiksi Dublinin turvapaikkasopimuksen velvoitetta ottaa takaisin kyseisen maan kautta edelleen kulkeneet turvapaikanhakijat.
En nyt jaksa googlata, onko tällaisia maita mahdollisesti oikeasti olemassa, mutta muut maathan (esim. Suomi ja Ruotsi) ovat itse kieltäytyneet tekemästä Dublin-palautuksia esimerkiksi Unkariin.
https://yle.fi/uutiset/3-9661502
Quote
Suomen hallitus väläyttää EU-tukien kytkemistä yhteisten turvapaikkasääntöjen noudattamiseen. Tavoitteena on, että maa, joka ei esimerkiksi noudata Dublinin sopimusta, voisi menettää unionin koheesiorahoja.
...
Kytkyideaa käsiteltiin EU-ministerivaliokunnan kokouksessa tänään perjantaina. Kokouksessa hyväksytyn kannan mukaan Suomen tavoitteena on, että "rahoitusta tulee ohjata ennakkoehdoin ja ehdollisuuden periaate huomioiden". Valiokuntaan kuuluvat EU-asioiden kanssa keskeisesti tekemisissä olevat ministerit.
Ei kai vaan Sampo ole ollut takomassa?
Quote from: Roope on 09.06.2017, 21:23:18
Quote from: Yle 9.6.2017Osa samoista maista on kieltäytynyt noudattamasta esimerkiksi Dublinin turvapaikkasopimuksen velvoitetta ottaa takaisin kyseisen maan kautta edelleen kulkeneet turvapaikanhakijat.
En nyt jaksa googlata, onko tällaisia maita mahdollisesti oikeasti olemassa, mutta muut maathan (esim. Suomi ja Ruotsi) ovat itse kieltäytyneet tekemästä Dublin-palautuksia esimerkiksi Unkariin.
Ruotsin hallitus on yrittänyt tunkea dublin-palautuksia Unkariin mutta Unkari on sanonut Ruotsille että pitäkää houkuttelemanne turvapaikanhakijat tai palautelkaa Kreikkaan jota kautta ensin tulivat EU:hun.
Ruotsi on sitten nyyhkytellyt asiasta EU-komissiollekin.
Suomessa hallinto-oikeus päätti helmikuussa 2016 että Unkariin ei tehdä Dublin-palautuksia koska siellä odotellaan säilöönotettuina niinkuin EU-direktiivit mahdollistavat eikä Unkarissa ole kivoja täysihoitoloita niinkuin Suomessa eli siis olosuhteet eivät ole tarpeeksi kivat hallinto-oikeuden mielestä.
QuoteSuomi jäädytti turvapaikanhakijoiden palautukset Unkariin
EU-maiden sopimuksen perusteella turvapaikanhakija pitäisi palauttaa siihen EU-maahan, missä hän on rekisteröitynyt turvapaikanhakijoiksi. Suomen hallinto-oikeus on kuitenkin jäädyttänyt Dublin-palautukset Suomesta Unkariin. Syynä palautusten täytäntöönpanokieltoihin on esimerkiksi epävarmuus siitä, saavatko turvapaikanhakijat Unkarissa asianmukaista kohtelua.
Turvapaikanhakijat14.2.2016 klo 07:06päivitetty 3.6.2016 klo 16:17
Turvapaikanhakijoita Budapestin länsipuolisella rataosuudella Unkarissa 4. syyskuuta 2015.
Eero Mäntymaa
Jos turvapaikanhakija hakee turvapaikkaa EU-maasta, hän ei voi sen jälkeen hakea sitä mistään muualta. Niin sanotun Dublin-sopimuksen tarkoitus on vähentää turvapaikanhakijoiden siirtymistä EU-maasta toiseen turvapaikan perässä.
Poikkeuksena on pakolaisia ääriään myötä täynnä oleva Kreikka, jonne turvapaikanhakijoita ei palauteta.
Nyt palautuskiellossa olevien joukkoon tunkee Unkari. Dublin-palautukset käsittelevä Helsingin hallinto-oikeus on jäädyttänyt kaikki palautukset Suomesta Unkariin, mikäli turvapaikanhakija on valittanut palautuspäätöksestään.
Käytännössä Unkariin ei ole palautettu päätöksestään valittaneita syyskuun jälkeen. Yhteensä kielto koskee muutamaa kymmentä tapausta.
"Kyse on varotoimesta"
Palautuskielto voidaan asettaa, mikäli on syytä pelätä turvapaikanhakijan saavan kyseisessä maassa huonoa kohtelua.
– Syy voi olla esimerkiksi, että ajatellaan olevan vaarana, että palautetaan johonkin turvattomaan kolmanteen maahan. Mutta korostan, että en ole näissä asioissa tarkistanut, onko tämä niissä (täytäntöönpanokielloissa) juuri se syy, sanoo Helsingin hallinto-oikeuden ylituomari Liisa Heikkilä.
Heikkilän mukaan kyse ei ole Unkarin kohdalle vedetystä tiukasta linjasta. Hallinto-oikeus tarkastaa edelleen jokaisen palautuspäätöstä koskevan valituksen yksilöllisesti.
Lisäksi Heikkilä muistuttaa, että palautuksen täytäntöönpanokielto ei ole lopullinen ratkaisu, vaan pikemminkin varotoimi. On siis mahdollista, että kyseiset henkilöt lopulta palautetaan Unkariin.
– Siinä halutaan varmistaa, että emme tee vääriä päätöksiä ennen kuin saamme kaikki asiakirjat, Heikkilä sanoo.
Vain Kreikkaan ei palauteta
Mutta mitä sitten, jos Unkaria koskevat tilapäiset palautuskiellot jäävätkin pysyviksi?
Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, että maahanmuuttovirasto joutuisi tarkistamaan kantaansa Unkarin palautuskelpoisuuden suhteen. Maahanmuuttoviraston linja päätösten suhteen noudattelee hallinto-oikeuden tuomioita. Muuten hallinto-oikeus kumoaisi jatkuvasti maahanmuuttoviraston päätöksiä.
– Seuraamme kaikessa päätöksentekotoiminnassa tuomioistuinten ratkaisuja, olipa kyseessä suomalainen hallinto-oikeus tai eurooppalainen tuomioistuin. Kaikkien tuomioistuimien ratkaisut huomioidaan ja tarvittaessa muutetaan sitä päätöksentekokäytäntöä niiden mukaan, sanoo maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön tulosalueen johtaja Juha Similä.
Similän tiedossa ei ole tapauksia, joissa muissa EU-maissa olisi otettu kantaa Unkarin palautuskelpoisuuden suhteen.
Unkariin palautusta odottavien kohtalo ratkaistaan Helsingin hallinto-oikeudessa todennäköisesti parin kuukauden sisällä.
https://yle.fi/uutiset/3-8670324
Tietenkin Unkariin aiemmin palautetut itkevät myös kauheasti koska onhan se ikävä joutua maasta jossa saa rahaa ja pyöriä baareissa odotusaikana ja jossa saa sadun mennessä läpi ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon loppuelämäkseen Unkariin jossa odotellaan säilöönotettuina, jossa ei saa rahaa ja jossa satu ei todennäköisesti mene läpi ja jossa sadun mennessä läpi saat vain oleskeluluvan eli jos haluat rahaa ja asunnon niin töihin vaan.
Ruotsin migrationsverket lopetti Dublin-palautukset Maaliskuussa 2016, ilmeisesti suomen lopetuspäätöksen seurauksena.
Quote
Sweden threatens legal action againt Hungary after it refuses to take refugees
'[The] Commission has to ensure governments stick to agreements,' says migration minister
Harriet Agerholm @HarrietAgerholm Friday 7 October 2016 17:31 BST8 comments
Sweden will take Hungary to the European Court of Justice unless it starts taking back asylum seekers from other EU countries, the Swedish minister of justice and migration has said.
Morgan Johansson wrote to the EU migration commissioner, Dimitris Avramopoulos, calling on him to impose the Dublin Rules on Hungary.
Sweden has joined Denmark, Finland, Iceland and Norway in condemning Hungary for breaking EU Dublin rules. The accord stipulates refugees should seek asylum in the first Schengen zone country they arrive in.
"The commission is the guardian of the EU treaties. It has to ensure that governments stick to agreements they once signed up to," Mr Johansson said in a letter.
The minister threatened to challenge Hungary in the European Court of Justice over the violation.
He told Swedish radio the EU migration commissioner replied to his letter and agreed Hungary must comply.
According to the Swedish Migration Agency, there are some 1,000 asylum seekers who registered in Hungary waiting to be transferred back there. In March, the agency announced it was suspending all transfers to Hungary after it received complaints about their asylum system.
Yet Hungary claims the refugees first entered the EU through Greece, so it is responsible for examining their claims instead.
According to the Dublin agreement, an EU country has six months to transfer a person to the country they were first registered in.
But if the transfer is not made within that timeframe, it becomes responsible itself for the asylum seeker instead.
Government's spokesman Zoltan Kovacs said Hungary would refuse to accept returns of asylum seekers from other EU states.
"We are not going to take responsibility for the shortcomings of other countries," he said.
Austria has also threatened to take legal action against Hungary over failing to meet its Dublin agreement committment.
Hungary has mounted its own legal challenge in the European Court of Justice over the Brussels plan to relocate 160,000 refugees from Italy and Greece using mandatory quotas.
In early October, the anti-immigrant government held a referendum on the quota system. More than 98 per cent of voters backed the government in its rejection of the mandatory quota system, but the turnout for the election was 43.9 per cent.
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/sweden-threatens-legal-action-against-hungary-unless-takes-refugees-back-migration-asylum-seekers-a7350896.html
-
'
Quote from: flammee on 09.06.2017, 23:04:43
https://yle.fi/uutiset/3-9661502
Quote
Suomen hallitus väläyttää EU-tukien kytkemistä yhteisten turvapaikkasääntöjen noudattamiseen. Tavoitteena on, että maa, joka ei esimerkiksi noudata Dublinin sopimusta, voisi menettää unionin koheesiorahoja.
...
Kytkyideaa käsiteltiin EU-ministerivaliokunnan kokouksessa tänään perjantaina. Kokouksessa hyväksytyn kannan mukaan Suomen tavoitteena on, että "rahoitusta tulee ohjata ennakkoehdoin ja ehdollisuuden periaate huomioiden". Valiokuntaan kuuluvat EU-asioiden kanssa keskeisesti tekemisissä olevat ministerit.
Ei kai vaan Sampo ole ollut takomassa?
Siellä Sampo on ollut vastuullisesti vaatimassa että jos joku maa ei ole yhtä tyhmä ja hölmö kuin mallioppilas Suomi ja ota taakkajaettuja turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta pää märkänä vuoden 2015 taakkajaoista joista 40 000 päätettiin konsensuksella ja 120 000 määrä-enemmistöpäätöksellä niin sitä maata pitää EU:n rankaista.
Kyllä on Sampon toiminta taas niin kansallismielistä, niin kansallismielistä...
Viime perjantain UaV:n kokouksen pöytäkirja (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KokousPoytakirja/Sivut/UaVP_56+2017.aspx) on vihdoinkin julkaistu. Tai no, linkit eivät taaskaan toimi kuin osin.
Turvapaikanhakijoiden palautukset ja turvallisten maiden määrittely
Asiantuntijalausunto EDK-2017-AK-131397 (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/EDK-2017-AK-131397)
O 29/2017 vp UaV 09.06.2017 ylijohtaja Jorma Vuorio, sisäministeriö Parisivuisessa lausunnossa ei ole mitään mullistavaa. Pari kohtaa voi nostaa esiin.
QuoteTurvallisiin maihin liittyy kolme eri käsitettä, jotka on määritelty EU:n direktiiveissä ja otettu Suomen ulkomaalaislakiin: turvallinen alkuperämaa sekä kaksi turvalliseen kauttakulkumaahan liittyvää käsitettä: ensimmäinen turvapaikkamaa (Suomen lainsäädännössä käytetään tästä käsitettä turvallinen turvapaikkamaa) sekä turvallinen kolmas maa.
QuoteTurvallinen kolmas maa eroaa turvallisesta turvapaikkamaasta sikäli, että siinä arvioidaan hakijan, joka ei aiemmin ole hakenut kyseisessä maassa suojelua, voivan maahan palautettaessa saavan siellä kansainvälistä suojelua tai muuten riittävää suojelua.
QuoteVoimassa olevaan menettelydirektiiviin sisältyy säännökset, joiden mukaan jäsenvaltiot voivat määrittää maat, joita ne pitävät turvallisina alkuperämaina. Mahdollisuutta luetteloiden laatimiseen ei kuitenkaan ole Suomen järjestelmään otettu.
Joo, mitä turhaan.
QuoteJos hakijan todetaan saapuneen turvallisesta turvapaikkamaasta, hakemus katsotaan ilmeisen perusteettomaksi.
En usko että näin on menetelty. Mihin saan valittaa?
QuoteSuomessa voidaan jälkikäteen katsoa päätöstilastoista, mitä maata on pidetty turvallisena alkuperämaana yksittäisissä tapauksissa.
Kiva.
Nämäkin olisi mukava lukea joskus. Voi jäädä haaveeksi. Otetaan tällä hetkellä toimimattomat linkit talteen, niin löytyvät helposti ketjusta.
Valiokunnan oma asia O 29/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/O+29/2017)
EDK-2017-AK-130996 (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/EDK-2017-AK-130996) (ylijohtaja Jaana Vuorio, Maahanmuuttovirasto Asiantuntijalausunto)
Tämä Terhon puffaus taisi toimia harjoitteluna tämän viikon operaatiolle.
http://www.nykysuomi.com/index.php/2017/04/23/tilasiko-perussuomalaiset-itse-pakolaiskiintioiden-noston-pj-kisa-kovenee/
Quote from: Vapaaoksa on 16.06.2017, 21:05:09
Tämä Terhon puffaus taisi toimia harjoitteluna tämän viikon operaatiolle.
http://www.nykysuomi.com/index.php/2017/04/23/tilasiko-perussuomalaiset-itse-pakolaiskiintioiden-noston-pj-kisa-kovenee/
QuoteOrpo lupasi ettei hän tai kokoomus sekaannu persujen PJ vaaliin. Tästä taisi mennä kaksi päivää epävarman oloisen Risikon ulostuloon pakolaiskiintiön nostamiseksi 40%:lla. En voinut aluksi käsittää tätä. Risikko ei ehdota moista ilman Orpon suostumusta/käskyä. Se on parasta tehdä, mitä Orpo sanoo, jos salkkuja kierrätetään. Ts. Petteri Orpo petti lupauksensa koko Suomen kansalle kahdessa päivässä. Se on jo iso uutinen...
...mutta eihän siinä ole järjen hiventä. Orpo on yksi suosituimmista PJ:sta ja kokoomus suurin puolue. Orpo tietää varsin hyvin, ettei hallitusohjelman ulkopuolelta otettu ehdotus mene näin ikinä läpi. Näitä asioita ei hoideta julkisuuden kautta, jos jotain halutaan saavuttaa.
Kuka tästä hyötyi? Vain Sampo Terho. Lähes kaikista medioista löytyy otsikko, Terho tyrmäsi ehdotuksen. Maikkarilla kyseessä oli Terhon täystyrmäys Risikolle.
Mutta eihän tässä vieläkään ole mitään järkeä Petteri Orpon kannalta. Mitätön hyöty, iso riski. Ellei tilaus pakolaiskiintiön nostosta kokoomukselle tullut nimenomaan persuilta eli käytännössä Timo Soinilta. Silloin on varmasti sovittu takaportti, jos kuten nyt kävi, asiasta jäädään kiinni. Soinilla on panoksena UM-salkku. Hän haluaa Terhon voittavan muutenkin.
Media hoi. Tehkää työnne ja avatkaa tämän kuvion palaset pohjajuuria myöden. Vai onko käsky käynyt. Puolueettomalle medialle.
Quote from: Mok on 02.05.2017, 11:35:48
Quote from: qwerty on 02.05.2017, 11:04:53
Komission viikko-ohjelmasta (http://europa.eu/rapid/press-release_CLDR-17-1163_en.htm) bongattua.
Quote4.5. The Commissioner for Humanitarian Aid and Civil Protection Mr Christos Stylianides in Helsinki, Finland (until 05/05): meets Ms Paula Risikko, Minister for the Interior of Finland; Mr Kai Mykkänen, Minister for Trade and Development of Finland; representatives of the Committee on EU Affairs of the Parliament of Finland; and partner NGOs working in the field of humanitarian aid.
Miten NGO:t voivat olla hallinnon yhteistyökumppaneita, kun ne ovat lyhenteen mukaan NON-governmental organizations?
Samaa olen ihmetellyt kauan. Yhteistyön lisäksi näiden organisaatioiden kustannukset maksetaan lähes täysin valtion varoista.Näin on esim. kehitysyhteistyössä. Energia- ja ilmastopoliittisiin kokouksiin lähtee Suomesta ministerieiden ja virkamiesten lisäksi suuri joukko ns. kansalaisjärjestöjen edustajia, joille valtio antaa jos jonkinlaisia tukia ja avustuksia.
Ei-valtiolliset järjestöt (ns. kansalaisyhteiskunta) ovat epädemokraattinen väline, jolla mm. EU-komissio operoi kansallisten hallitusten selkäpuolella. Pyrkimyksenä on murentaa kansallisten hallitusten valtaa. Tästä kerrotaan jo EU:ta koskevassa kirjallisuudessa, mm. yliopisto-opetuksessa käytettävässä (esim. valtio-opissa). Lisäksi myös muuta tahot, kuten Soros käyttävät näitä järjestöjä omiin tarkoituksiinsa. Tällöin kyseessä eivät ole maan kansalaisten edut, vaan aivan muut asiat. Jokainen voi koittaa arvata, mitä ne mahtaisivat olla?
Siitäpä se lähtee. Ylen aamutv:ssä YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n lakimies Thomas Bergman on sitä mieltä, että Suomi voisi kasvattaa pakolaisten vastaanottomääriä useaan tuhanteen. Löytyy Areenasta suoraa lähetystä kelaamalla, ei vielä erillisenä juttuna.
Ennustan, syksyllä viimeistään. Pakolaiskiintiön nosto vähintään kolmeen tuhanteen, lisäksi 40 000 "turvapaikanhakijan" paine rajoilta.
EDIT: Bergman sanoikin, että Suomen pitäisi ottaa tavoitteeksi viiden vuoden aikana nostaa kiintiöpakolaisten määrää "voisimme ottaa montakin tuhatta".
Mitäpä omista kansalaisista. Muun maailman ihmiset ovat tärkeämpiä.
Yllä olevaan viitaten: jos hyysärit ja hyväntekeväisyysjärjestöjen mokuttajat saisivat päättää, niin Suomen pakolaiskiintö nostettaisiin tasolle 100 000 matua per vuosi. Jos pakolaiskiintiötä kasvatetaan, niin rajoille vaeltelevien muslimimiesten tulva on pysäytettävä kokonaan. Lisäksi mm eritrealaisille automaattisesti myönnettävät turvapaikat on pistettävä jäihin. Nykymeno on järkyttävää omaan jalkaansa ampumista.
Afrikassa ei ole sellaista sattumusta, sotaa tai katastrofia, jonka johdosta pitäisi lähteä Suomeen saakka pakoon.
Jos on, pyydän todisteita perusteluineen. Orpo nyt ei tähän vastaa, koska arvopohja. Sipilä pyörittelee silmiään kuin yksikätinen rosvo, vaikka sillä on kaksi kättä niin silti ihan kädetön ja munaton. Soinia ei enää ole kiinnostanut Suomen tulevaisuus pitkään aikaan. Jalkapallo ja ravit.
Kun kerran hallitus nauttii enemmistön luottamusta, kolmen kopla nuijii päätöksen läpihuutojuttuna. :facepalm:
Mitä väliä tuolla pakolaiskiintiöllä on, kun EU rahtaa Urpon luvalla 7000 matua joka vuosi nykytahtia ja jokaiselle napsuu turhapaikka? Päälle vielä omin avuin tulevat. Ja perheenyhdistämiset.
Sipilä istuu tänään Merkelin kanssa samassa pöydässä berliinissä:
QuoteSipilä tapaa Merkelin ensi viikolla Berliinissä
Torstai 15.6.2017 klo 12.38
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) vierailee ensi keskiviikkona Berliinissä tapaamassa Saksan liittokansleri Angela Merkeliä.
Sipilän ja Merkelin on määrä keskustella seuraavana päivänä Brysselissä pidettävän EU-huippukokouksen aiheista. Listalla on muun muassa EU:n puolustusulottuvuus, muuttoliike, ilmasto, energia ja unionin ulkosuhteet.
Vierailun yhteydessä Berliinissä järjestetään myös Suomen satavuotisjuhlintaan liittyvä kesäjuhla.
STT
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201706152200210278_pi.shtml
Sipilä pohjustaa siis tänään Berliinissä tätä huomenna alkavaa 22-23.6 Euroopan Neuvoston kokousta:
(tänään off-the-record press briefing Euroopan Neuvoston kokouksesta)
QuoteEuropean Council, 22-23/06/2017
European Council 22-23/06/2017 Brussels Chaired by Donald Tusk
21/06 - Press briefing
10:30 Press room - Justus Lipsius building - by Piotr Serafin, Head of Cabinet of President Donald Tusk - Press only - This briefing is "off the record"
21/06/2017 - Press release
09:30
Invitation letter by President Donald Tusk to the members of the European Council
President Donald Tusk sent an invitation letter to the European Council meetings on 22 and 23 June 2017
Follow #EUCO
Agenda highlights
EU leaders will look at a number of the most pressing issues, including migration, security and defence, and economy.
Annotated draft agenda, European Council, 22-23 June 2017
Invitation letter by President Donald Tusk to the members of the European Council
Migration
The European Council will assess the implementation of measures taken to stem the migration flow on the Central Mediterranean route.
Leaders will also discuss developments in the Eastern Mediterranean route, the EU-Turkey Statement and instruments created to tackle the root causes of migration.
In addition, the European Council will discuss the reform of the common European asylum system, including the principles of responsibility and solidarity.
Finding solutions to migratory pressures (background information)
Security and defence
The heads of state or government will review progress in the strengthening of EU cooperation on external security and defence. They will also take stock of where the EU stands in terms of internal security.
EU cooperation on security and defence (background information)
Jobs, growth, and competitiveness
The European Council will review efforts to deepen the single market and identify areas where progress needs to be sped up.
Leaders will endorse the country-specific recommendations and conclude the 2017 European Semester. They will also discuss issues relevant for the upcoming G20 meeting on 7-8 July in Hamburg.
European Semester (background information)
G20 summit in Hamburg, Germany, 07-08/07/2017
In addition, EU leaders will review specific foreign policy issues in light of recent events. They will also discuss the implementation of the Paris Agreement and how to make the EU more digital.
Brexit negotiations
The European Council (Article 50), in an EU 27 format, will meet on 22 June after the working dinner. It will review the latest developments in the negotiations following the United Kingdom's notification under Article 50 TEU. In the margins of this meeting, leaders are expected to endorse the procedural arrangements for the relocation of the EU agencies currently located in the UK.
European Council (Art.50), 22/06/2017
http://www.consilium.europa.eu/en/meetings/european-council/2017/06/22-23/
Poliittista historiaa tämäkin? Puheenjohtaja jätti eriävän mielipiteen.
Hallintovaliokunnan lausunto
HaVL 21/2017 vp - U 36/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_21+2017.aspx)
QuoteHallintovaliokunta ilmoittaa,
että se yhtyy asiassa valtioneuvoston kantaan edellä esitetyin painotuksin.
Helsingissä 21.6.2017
QuoteERIÄVÄ MIELIPIDE 1
Perustelut
Uudelleensijoittamista koskevalla asetusehdotuksella pyritään helpottamaan pääsyä jäsenvaltioiden alueelle lisäämällä uusia väyliä maahantuloon ja luomalla keskinäinen taakanjakomekanismi, jonka perusidea on hallitusohjelman vastainen. Myös määritetyt poissulkemiskriteerit ovat riittämättömiä, eikä lupien uudelleenarviointiin ja päättämiseen ole kiinnitetty riittävästi huomiota.
Vaikka asetuksessa painotetaan, ettei ehdotus vaikuta jäsenvaltioiden toimivaltaan, tarkoittaa se kuitenkin sitä, että Euroopan unionin neuvosto voi komission ehdotuksen pohjalta hyväksyä uudelleensijoittamista koskevan suunnitelman määräenemmistöpäätöksellä. Tämä kaventaa sellaisten maiden toimivaltaa, jotka haluavat hoitaa turvapaikkapolitiikkaansa tiukan vastuullisesti.
Mielipide
Edellä olevan perusteella esitän, että suuri valiokunta ottaa edellä olevan huomioon.
Helsingissä 21.6.2017
Juho Eerola ps
Valiokunnan ainoa PS edustaja. Kd:llä ei ole yhtään.
QuoteAsiaa käsitellään seuraavaksi:
Päiväjärjestys SuVE 31/2017 vp
Suuri valiokunta (https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valiokunnat/suuri_valiokunta/Sivut/default.aspx)
Keskiviikko 5.7.2017 klo 11.00
PS edustajat ovat Mäkelä, Niikko ja Tavio. Kd:lla Essayah. Jokohan hän saa muutos ehdotuksilleen kannatusta? Eerola on varajäsen, joten hänet saisi helposti mukaan kokoukseen.
QuoteValiokunnan lausuntoHaVL212017 vp
U 36/2016 vp
Hallintovaliokunta
Valtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle Euroopan komission ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi (asetus uudelleensijoittamisesta)
Suurelle valiokunnalle
JOHDANTO
Vireilletulo
Valtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle Euroopan komission ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi (asetus uudelleensijoittamisesta) (U 36/2016 vp): Hallintovaliokuntaan on saapunut jatkokirjelmä UJ 20/2017 vp — U 36/2016 vp mahdollisia toimenpiteitä varten.
Asiantuntijat
Valiokunta on kuullut:
ylitarkastaja Tuuli Kainulainen sisäministeriö
Valiokunta on saanut kirjallisen lausunnon:
työ- ja elinkeinoministeriö
Maahanmuuttovirasto
Viitetiedot
Valiokunta on antanut asiasta aiemmin lausunnon HaVL 38/2016 vp.
VALTIONEUVOSTON JATKOKIRJELMÄ
Ehdotus
Komissio antoi 6.4.2016 yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän uudistamista koskevan tiedonannon, joka sisälsi ehdotuksen unionin uudelleensijoittamista koskevan järjestelmän luomisesta. Tiedonannossa tarkoitettu ensimmäinen säädöspaketti annettiin 4.5.2016. Se sisälsi Dublin-asetusta, Eurodac-rekisteriä ja EU:n turvapaikkavirastoa koskevat ehdotukset. Komissio antoi 13.7.2016 toisen säädöspaketin, joka sisälsi neljä ehdotusta. Osana laillisten maahantuloväylien lisäämistä komissio antoi ehdotuksen Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi unionin uudelleensijoittamista koskevien puitteiden luomiseksi (KOM (2016) 468 lopullinen). Toiseen säädöspakettiin kuuluvat myös yhteistä eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää koskevat ehdotukset määritelmäasetukseksi, menettelyasetukseksi ja vastaanottodirektiivin uudelleen laatimiseksi.
Uudelleensijoittamista koskevalla asetusehdotuksella pyritään parantamaan suojelun tarpeessa olevien ihmisten laillista ja turvallista pääsyä jäsenvaltioiden alueelle ja vähentämään laajamittaista laitonta maahantuloa. Ehdotuksella pyritään myös yhtenäistämään jäsenvaltioiden uudelleensijoittamiskäytännöt luomalla toiminnalle yhteiset säännöt. Ehdotus ei vaikuta jäsenvaltioiden toimivaltaan hyväksyä ja panna täytäntöön kansallisia uudelleensijoittamisjärjestelyjä, jos ne eivät vaaranna ehdotetun asetuksen mukaisten unionin tavoitteiden saavuttamista.
Asetusehdotusta on käsitelty neuvoston turvapaikkatyöryhmässä 2.12.2016 alkaen. Puheenjohtaja on antanut viimeisimmän kompromissiehdotuksensa 27.4.2017. Asetusehdotusta on käsitelty OSA-neuvoksissa 3.5. ja 19.5.2017.
Jatkokirjelmässä selostetaan Suomen neuvottelutavoitteiden toteutumista asetusehdotuksen käsittelyn edetessä.
Valtioneuvoston kanta
Valtioneuvosto suhtautuu pääosin myönteisesti puheenjohtajan kompromissiehdotukseen. Valtioneuvosto kannattaa uudelleensijoittamisen lisäämistä unionin jäsenmaihin. Uudelleensijoittamistoiminta tulisi vakiinnuttaa myös niihin jäsenvaltioihin, joissa sitä ei ole perinteisesti harjoitettu. Uudelleensijoittamisella on mahdollista auttaa kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevia pakolaisia. Uudelleensijoittamisen tavoitteena tulee olla, että EU:n alueelle kohdistuva laittomien maahantulijoiden paine vähenee ja päästään hallitumpaan, ennakoitavampaan ja humanitaarisempaan maahantuloon. Valtioneuvosto pitää tärkeänä, että Suomi voi jatkossakin päättää itse vuosittain uudelleen sijoittamiensa henkilöiden määrästä.
Valtioneuvosto pitää hyvänä, että uudelleensijoittamis- ja humanitaarisen maahanpääsyn kehykseen osallistumisen vapaaehtoisuus on kirjattu aiempaa selkeämmin ehdotukseen.
Valtioneuvoston tavoitteena on, että jäsenvaltio tietäisi toimintaan sitoutuessaan ne maat tai/ja alueet, joilta uudelleensijoittaminen tapahtuisi ja kannattaa tuohon tähtäävää puheenjohtajan kompromissiehdotuksessa olevaa unionin uudelleensijoittamissuunnitelman ja -ohjelman yhdistämistä kaksivuotiseksi tai lyhyemmäksi suunnitelmaksi. Valtioneuvoston pyrkimys on, että uudelleensijoittamistoimintaa voitaisiin jatkossakin toteuttaa selkeillä ja tehokkailla menettelyillä, hallinnollista taakkaa lisäämättä, ja että EU:n yhteinen järjestelmä sekä etenkin siihen liittyvät prosessit ja päätöksenteko olisivat läpinäkyviä ja ennakoitavia.
Valtioneuvosto kannattaa ehdotukseen tehtyjä muutoksia, joilla YK:n pakolaisjärjestön (UNHCR) roolia on vahvistettu, sillä laadukkaan uudelleensijoittamistoiminnan varmistamiseksi asiantuntevan tahon tekemät uudelleensijoittamisesitykset ovat keskeisiä. UNHCR:n asiantuntemus ja mandaatti globaaliin pakolaistilanteeseen liittyen uudelleensijoittamisen kohdentamisessa on tärkeä.
Valtioneuvosto voi hyväksyä humanitaarisen maahanpääsyn sisällyttämisen asetukseen ottaen huomioon, että siihenkin osallistuminen perustuu vapaaehtoisuuteen. Humanitaarisen maahanpääsyn sisällön ja menettelyn selkeyttämistä asetustekstissä voidaan pitää myönteisenä.
Valtioneuvosto on tyytyväinen siihen, että ehdotukseen on lisätty hätätapausmenettely ja poistettu ns. nopeutettu uudelleensijoittamismenettely.
Valtioneuvosto suhtautuu myönteisesti siihen, että uudelleensijoittamisen kohteena eivät ole sisäisesti siirtymään joutuneet, jotka eivät kansainvälisen oikeuden tarkoittamalla tavalla ole pakolaisia.
Valtioneuvosto pitää hyvänä, että uudelleensijoittamisen edellytykset vastaavat nyt lähes UNHCR:n määrittelemiä kriteerejä, joiden mukaan Suomi on tähän mennessä toiminut. Sosio-ekonomisista syistä haavoittuvassa asemassa olevien poissulkemista ehdotuksesta pidetään asianmukaisena.
Suomen hyvät käytänteet uudelleensijoittamisprosessissa liittyvät turvallisuusnäkökohtien huomioimiseen sekä esimerkiksi eri kieliryhmien tai erikoistuen tarpeessa olevien palveluiden järjestämiseen resursseihin liittyvät rajoitukset, ja näiden käytänteiden jatkuminen olisi hyvä varmistaa yhteisessäkin järjestelmässä.
Valtioneuvosto pitää myönteisenä kehityksenä, että asetuksessa määritellään, että myös kansallisia ohjelmia tuetaan resurssien puitteissa. Valtioneuvosto katsoo, että ensisijaisesti näitä ohjelmia olisi tuettava samalla summalla uudelleensijoitettavaa kohden (kompromissiehdotuksen mukaan 10 000 euroa) kuin EU-kehyksen puitteissa tehtyjä sijoittamisia. Toissijaisesti myös tätä pienempi, mutta kuitenkin suuruudeltaan merkittävä, kuten esimerkiksi nyt ehdotettu 6 000 euron tuki, on hyväksyttävissä.
VALIOKUNNAN PERUSTELUT
Komissio on antanut keväällä 2016 tiedonannon yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän luomisesta (Common European Asylum System). Tiedonannossa tarkoitettu ensimmäinen CEAS-lainsäädäntöpaketti, joka koskee Dublin-asetusta (HaVL 34/2016 vp ja HaVL 17/2017 vp — U 31/2016 vp), Eurodac-rekisteriä (HaVL 31/2016 vp, HaVL 8/2017 vp ja HaVL 18/2017 vp — U 30/2016 vp) ja Euroopan unionin turvapaikkavirastoa (HaVL 33/2016 vp, HaVL 47/2016 vp ja HaVL 14/2017 vp — U 29/2016 vp), on annettu toukokuussa 2016. Sen lisäksi komissio on antanut toisen säädösehdotuskokonaisuuden heinäkuussa 2016: määritelmäasetus (HaVL 36/2016 vp ja HaVL 13/2017 vp — U 35/2016 vp), menettelyasetus (HaVL 35/2016 vp — U 34/2016 vp) ja vastaanottodirektiivi (HaVL 37/2016 vp — U 37/2016 vp).
Jälkimmäisen lainsäädäntöpaketin yhteydessä komissio on antanut laillisten maahantuloväylien lisäämiseksi valiokunnan käsiteltävänä olevan ehdotuksen asetukseksi uudelleensijoittamisesta. Valiokunta pitää tärkeänä, että yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän lisäksi myös laillisia maahantuloväyliä kehitetään. Valiokunta on antanut asiassa aiemmin lausunnon HaVL 38/2016 vp.
Uudelleensijoittamista koskevalla asetusehdotuksella on tarkoitus parantaa suojelun tarpeessa olevien ihmisten laillista ja turvallista pääsyä jäsenvaltioiden alueelle sekä samalla vähentää laajamittaista hallitsematonta maahantuloa. Tavoitteena on yhtenäistää jäsenvaltioiden uudelleensijoittamiskäytännöt luomalla toiminnalle ensimmäistä kertaa yhteiset säännöt. Valiokunta kannattaa aiempaa jäsennellympää, vahvempaa, pysyvämpää ja kollektiivisempaa lähestymistapaa uudelleensijoittamiseen EU:n tasolla. Valiokunta tähdentää, että uudelleensijoittamismenettelyn kehittämisellä tulee tavoitella osaltaan sitä, että EU:n alueelle kohdistuva laittoman maahantulon paine vähenee. Samalla voidaan estää ihmissalakuljetusverkostoja hyötymästä tilanteesta ja vähentää niiden valtioiden painetta, joihin suuri määrä kansainvälisen suojelun tarpeessa olevia ihmisiä on joutunut siirtymään.
Suomessa ja eräissä muissa jäsenvaltioissa on harjoitettu uudelleensijoittamista eli kiintiöpakolaistoimintaa jo pitkään. Uudelleensijoittamistoiminnalla voidaan auttaa kaikkein heikoimmassa asemassa olevia pakolaisia. Se lisää myös mahdollisuuksia hallitumpaan ja ennakoitavampaan maahantuloon. EU:n uudelleensijoittamisen ja humanitaarisen maahanpääsyn kehys tukee näitä tavoitteita.
Valiokunta on asiasta aiemmin antamassaan lausunnossa korostanut, että uudelleensijoittamistyöhön on saatava osallistumaan myös ne jäsenvaltiot, jotka eivät ole tähän saakka kantaneet asianmukaisesti vastuutaan tässä työssä. Muuttoliikekriisin hallinta edellyttää jäsenvaltioiden yhteisiä ja yhtenäisiä johdonmukaisia toimenpiteitä sääntöjen hyväksymisessä sekä niiden toimeenpanossa ja soveltamisessa. Saadun selvityksen perusteella neuvoston työryhmätyöskentelyssä suuri osa jäsenvaltioista on kiinnostunut osallistumaan uudelleensijoittamiseen.
Suomella on vakiintunut ja hyvin toimiva kiintiöpakolaisten valintamenettely. Valiokunta pitää tärkeänä, että uudelleensijoittamismenettelyä voidaan jatkossakin toteuttaa selkeillä ja tehokkailla menettelyillä hallinnollista taakkaa lisäämättä. Suomen hyvät käytänteet uudelleensijoittamisprosessissa liittyvät erityisesti turvallisuusnäkökohtien ja kotoutumisen edellytysten huomioon ottamiseen. Näiden käytänteiden jatkuminen tulee varmistaa myös EU:n yhteisessä järjestelmässä.
Ehdotus ei vaikuta jäsenvaltioiden toimivaltaan hyväksyä ja panna täytäntöön kansallisia uudelleensijoittamisjärjestelyjä, jos ne eivät vaaranna ehdotetun asetuksen mukaisten unionin tavoitteiden saavuttamista. Komission ehdotuksen mukaan jäsenvaltioita on tarkoitus tukea taloudellisesti 10 000 eurolla kutakin uudelleen sijoitettavaa kohden vain silloin, kun uudelleen sijoittaminen tapahtuu säädettävän asetuksen mukaisesti. Nykyisin AMIF-rahastosta maksettava tuki on 6 000 euroa uudelleensijoitettavaa kohti. Valiokunta ei ole aiemmassa lausunnossaan kannattanut tuen maksamista vain EU:n uudelleensijoittamistoiminnalle, koska se käytännössä vähentää kansallisen pakolaiskiintiön käyttömahdollisuutta jatkossa. Valiokunta pitääkin myönteisenä, että neuvotteluissa on nyt päästy siihen, että myös kansallisia menettelyjä tuetaan 6 000 eurolla uudelleensijoitettavaa kohti. Suomen kannalta on keskeistä, että myös kansallisia ohjelmia tuetaan taloudellisesti.
Ehdotuksella on tarkoitus ottaa käyttöön unionin uudelleensijoittamiskehys, jonka puitteissa tietty määrä kansainvälistä suojelua tarvitsevia kolmansien maiden kansalaisia tai kansalaisuudettomia henkilöitä sijoitettaisiin jäsenvaltioiden alueelle vuosittain. Kehyksen täytäntöönpanoon kuuluu uudelleensijoittamisohjelman vahvistaminen. Siinä määriteltäisiin tarkemmin, mistä valtioista tai miltä alueilta uudelleen sijoittaminen tapahtuu ja miten eri jäsenvaltiot osallistuvat ohjelmaan. Puheenjohtajan uusimmassa kompromissiehdotuksessa on ehdotettu uudelleensijoittamisen ja humanitaarisen maahanpääsyn suunnitelman ja -ohjelman yhdistämistä kaksivuotiseksi suunnitelmaksi. Näin jäsenvaltiot tietäisivät ennen EU-kehykseen sitoutumistaan sijoittamisen maantieteelliset prioriteetit sekä mahdollisesti myös ne alueet ja valtiot, joista uudelleensijoittaminen tapahtuisi. Saadun selvityksen mukaan komissio kuitenkin vastustaa puheenjohtajan kompromissiehdotusta. Valiokunta korostaa, että jäsenvaltiolla tulee olla käytössään mahdollisimman paljon tietoa ennen kuin se tekee päätöksen kaksivuotiseen ohjelmaan sitoutumisesta.
Uudelleensijoittamisen ja humanitaarisen maahanpääsyn suunnitelman on tarkoitus sisältää sijoitettavien henkilöiden maksimimäärä sekä tästä määrästä ns. hätätapauksiin käytettävä osuus. Lisäksi suunnitelman on määrä sisältää uutena elementtinä akuutteihin tilanteisiin vastaamiseen tarkoitettu varautumispooli. Jäsenvaltiot ilmoittavat EU-kehykseen sitoutuessaan sijoitettavien henkilöiden lukumäärän. Valiokunta pitää valitettavana, että sijoittavien henkilöiden määrästä ei ole vielä esitetty arviota. Tämä vaikeuttaa huomattavasti kannanmuodostusta asiassa.
Valiokunta on aiemmassa lausunnossaan todennut, että Suomen tulisi voida jatkossakin vuosittain päättää uudelleen sijoittamiensa henkilöiden määristä niin, ettei jäsenvaltiota velvoitettaisi uudelleen sijoittamaan tiettyä osuutta EU:n alueelle uudelleensijoitettavien määristä. Tämän vuoksi valiokunta pitää myönteisenä, että puheenjohtajan kompromissitekstissä ilmaistaan aiempaa selkeämmin, että mainittuun EU-kehykseen osallistuminen on jäsenvaltioille vapaaehtoista.
Uudelleensijoittamisella vastataan tarpeeseen sijoittaa niitä henkilöitä, jotka eniten tarvitsevat kansainvälistä suojelua. Suomi on asetusehdotuksen käsittelyssä painottanut YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n roolia. Ehdotuksen käsittelyn yhteydessä UNHCR:n rooli onkin Suomen tavoitteiden mukaisesti korostunut ja uudelleensijoittamisen ehdotetaan tapahtuvan sen esityksestä.
EU:n uudelleensijoittamisohjelmaan kuuluisi ehdotuksen mukaan myös humanitaarinen maahanpääsy. Suomi ei ole kannattanut humanitaarisen maahanpääsyn, joka ei ole käytössä Suomessa, sisältymistä asetuksen. Saadun selvityksen mukaan suuret EU:n jäsenvaltiot ottavat humanitaarisen maahanpääsyn kautta merkittäviä määriä henkilöitä, minkä vuoksi humanitaarisen maahanpääsyn sisältyminen asetukseen on EU-tasolla katsottu tärkeäksi. Valiokunta pitää tärkeänä, että humanitaariseen maahanpääsyyn osallistuminen on vapaaehtoista. '
Asetushdotuksesta on useiden jäsenvaltioiden toiveen mukaisesti poistettu nopeutettu menettely, jonka sisältö ei vastannut UNHCR:n hätämenettelyä. Alkuperäisen tekstin mukaan nopeutetussa menettelyssä henkilölle ei olisi annettu pakolaisasemaa eikä menettely vastannut nopeudeltaan (4 kk) hätätapauksia sijoitettaessa vaadittavaa nopeutta. Ehdotukseen on edellä mainitun sijaan lisätty hätätapausmenettely, mitä muun muassa Suomi, joka on ottanut perinteisesti vastaan hätätapauksia, on pitänyt tärkeänä.
Sisäisesti siirtymään joutuneet henkilöt on ehdotuksen käsittelyssä on rajattu pois asetuksen soveltamialasta. Tämä on saadun selvityksen mukaan johtunut siitä, että pakolaisiksi määriteltäviä on huomattava määrä ja sisäisesti siirtymään joutuneiden kuuluminen soveltamisalaan voisi vähentää pakolaisiksi määriteltävien mahdollisuuksia uudelleensijoittamispaikkaan.
Käsittelyn kuluessa uudelleensijoittamisen edellytykset ovat muotoutuneet vastaamaan UNHCR:n määrittelemiä edellytyksiä. Kansainvälisen suojelun tarpeen lisäksi edellytyksenä on haavoittuva asema esimerkiksi kidutuksen, alaikäisyyden, sukupuolen tai terveydentilan vuoksi. Erona UNHCR:n kriteereihin ehdotuksessa on lisäksi yhtenä haavoittuvuuskategoriana vammaiset henkilöt, mikä on hyvin linjassa Suomen muun vammaisia koskevan kansainvälisen politiikan kanssa. Sitä vastoin sosio-ekonomisista syistä haavoittuvassa asemassa olevat on suljettu pois ehdotuksesta Suomen ja monien muiden jäsenvaltioiden toivomuksesta.
Yhteenvetona valiokunta toteaa, että asetusehdotuksen käsittely on saadun selvityksen mukaan edennyt Suomen keskeisten neuvottelutavoitteiden kannalta myönteisesti. Valiokunta kuitenkin korostaa, että asetusehdotuksen vaikutuksia ei vielä voida kattavasti arvioida, koska esimerkiksi arviota uudelleensijoitettavien henkilöiden määrästä ei ole käytettävissä. Jatkoneuvotteluissa tulee vielä pyrkiä siihen, että kansallisessa menettelyssä tehtävää uudelleensijoittamista tuetaan taloudellisesti samalla summalla kuin ehdotettua EU:n menettelyä.
VALIOKUNNAN LAUSUNTO
Hallintovaliokunta ilmoittaa,
että se yhtyy asiassa valtioneuvoston kantaan edellä esitetyin painotuksin.
Helsingissä 21.6.2017
Asian ratkaisevaan käsittelyyn valiokunnassa ovat ottaneet osaa
puheenjohtaja Juho Eerola ps
varapuheenjohtaja Timo V. Korhonen kesk
jäsen Anders Adlercreutzr
jäsen Mika Kari sd
jäsen Elsi Katainen kesk
jäsen Kari Kulmala uv
jäsen Mikko Kärnä kesk
jäsen Sirpa Paatero sd
jäsen Juha Pylväs kesk
jäsen Joona Räsänen sd
jäsen Vesa-Matti Saarakkala uv
jäsen Mari-Leena Talvitie kok
jäsen Kari Tolvanen kok
Valiokunnan sihteerinä on toiminut
istuntoasiainneuvos Henri Helo
Tässä kohtaa on näemmä hiukan vähennetty pahimpia sekoiluita.
Kuitenkin uusien väylien luominen on typerää.
Tämä asia pitäisi jättää täysin jokaisen jäsenmaan itse päätettäväksi.
Lisäksi EU:n tyyli käsitellä asiaa niin että kaikki mahdollinen tungetaan yhteen kokonaisuuteen on huono niin ymmärrettävyyden kuin paikallisen demokratian toteutumisen kannalta.
Quote
ERIÄVÄ MIELIPIDE 1
Perustelut
Uudelleensijoittamista koskevalla asetusehdotuksella pyritään helpottamaan pääsyä jäsenvaltioiden alueelle lisäämällä uusia väyliä maahantuloon ja luomalla keskinäinen taakanjakomekanismi, jonka perusidea on hallitusohjelman vastainen. Myös määritetyt poissulkemiskriteerit ovat riittämättömiä, eikä lupien uudelleenarviointiin ja päättämiseen ole kiinnitetty riittävästi huomiota.
Vaikka asetuksessa painotetaan, ettei ehdotus vaikuta jäsenvaltioiden toimivaltaan, tarkoittaa se kuitenkin sitä, että Euroopan unionin neuvosto voi komission ehdotuksen pohjalta hyväksyä uudelleensijoittamista koskevan suunnitelman määräenemmistöpäätöksellä. Tämä kaventaa sellaisten maiden toimivaltaa, jotka haluavat hoitaa turvapaikkapolitiikkaansa tiukan vastuullisesti.
Mielipide
Edellä olevan perusteella esitän,
että suuri valiokunta ottaa edellä olevan huomioon.
Helsingissä 21.6.2017
Juho Eerola ps
Hyvä että Eerola esitti eriävän mielipiteen mutta olisi voinut hiukan laajemmin kirjoittaa siitä miksi esitetty ratkaisu on huono.
Kiitos kuitenkin Eerolalle.
Toivottavasti Suuren valiokunnan persut ovat hereillä.
Quote
ERIÄVÄ MIELIPIDE 2
Perustelut
Euroopan unionin pyrkimys yhtenäistää ja harmonisoida turvapaikkasääntelyään ja -käytäntöään on tervetullut. Turvapaikanhakijoiden oikeuksia ei kuitenkaan saa rajoittaa tai heikentää entisestään. Tällä hetkellä laillisia keinoja päästä katastrofialueilta Eurooppaan on hyvin rajoitetusti, ja tämä pakottaa ihmiset turvautumaan ihmissalakuljettajiin tai käyttämään vaarallisia kulkureittejä. Komission esitys turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamisesta on sikäli kannatettava, että se tarjoaa uudelleensijoittaminen myötä mahdollisuuden turvallisten ja laillisten reittien käyttämiseen kansainvälisen suojelun tarpeessa oleville. Lisäksi on hyvä, että se tarjoaa mahdollisuuden lisätä uudelleensijoittamiseen jo osallistuvien jäsenvaltioiden, kuten Suomen, tarjoamia uudelleensijoittamispaikkoja sekä perustaa uudelleensijoittamisohjelmia niissä jäsenmaissa, jotka eivät vielä niihin ole osallistuneet.
Komission esityksessä on kuitenkin ongelmallista se, että jäsenmaat jatkossakin voisivat itse päättää vuosittain uudelleen sijoittamiensa henkilöiden määrästä.
Ehdotuksen mukaan asetus ei vaikuta jäsenvaltioiden toimivaltaan hyväksyä ja panna täytäntöön kansallisia uudelleensijoittamisjärjestelyjä. Vaarana on, että jäsenmaat jatkossakin voisivat kieltäytyä vastaanottamasta uudelleensijoittamisen tarpeessa olevia turvapaikanhakijoita itsemääräämisoikeuteensa vedoten. Sen sijaan EU:n tulisi sopia pysyvät kiintiöt jokaiselle jäsenmaalle, sekä toimiva mekanismi, jolla pakolaiset voidaan jakaa ja sijoittaa jäsenmaihin. Jokaisen jäsenmaan tulee kantaa vastuunsa ja osallistua turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen oman kiintiönsä perusteella. Järjestelmän tulisi olla joustava turvapaikanhakijoiden määrien mukaan ja kiintiöiden kokoa voisi tarpeen mukaan muuttaa senhetkisestä tilanteesta riippuen. Unionilla pitäisi myös olla mahdollisuus langettaa sanktioita niille jäsenmaille, jotka kieltäytyvät vastaanottamasta oman kiintiönsä verran turvapaikanhakijoita.
Komission esityksessä määritellään myös uudelleensijoitettavien henkilöiden valinta- ja poissulkemiskriteerit. Uudelleensijoitettavien poissulkemiskriteereiden mukaan ulkopuolelle jäisivät henkilöt, jotka ovat syyllistyneet eräisiin vakaviin rikoksiin tai joiden kohdalla maahan pääsyn epäämisen edellytykset ulkorajalla täyttyvät. Uudelleensijoituksen ulkopuolelle jäisi myös, jos kansainvälisen suojelun perusteella annetun luvan jatkamiselle ei ole perusteita tai jos henkilö on oleskellut unionin alueella tai yrittänyt tulla sinne laittomasti viiden edeltävän vuoden aikana. Lisäksi poissulkemiskriteerit koskisivat myös henkilöitä, jotka ovat aiemmin uudelleensijoitettu johonkin toiseen jäsenvaltioon tai jonka uudelleensijoittamisesta jokin jäsenvaltio on aiemmin kieltäytynyt viimeisen viiden vuoden aikana.
Turvapaikanhakijoiden keinot saapua EU:n jäsenmaihin pakoon humanitaarista kriisiä eivät saa vaikuttaa oikeuteen hakea ja saada turvapaikkaa tai oikeuteen uudelleensijoittamiseen. Kauhun ja sorron alta pois pakenevavalta ihmiseltä ei voi vaatia perehtyneisyyttä ajankohtaisesta sääntelystä ja oikeuksista, ja kriittisessä tilanteessa myös laittomat keinot otetaan käyttöön Eurooppaan pääsemiseksi. Tämän takia Suomen tulisi puoltaa myös humanitaarisen maahanpääsyn sisällyttämistä osana uudelleensijoittamisohjelmaa, jolloin jäsenmaat voivat osana ohjelmaa vastaanottaa haavoittuvaisessa asemassa olevia pakolaisia kolmansista maista myös lyhytaikaisesti.
Esityksessä on myös äärimmäisen huolestuttavaa se, että turvapaikanhakijoita rangaistaan poissulkemiskriteereiden perusteella uudelleensijoittamisoikeuden hylkäämisellä sen takia, että he ovat omatoimisesti saapuneet tai pyrkineet EU:n alueelle. Uudelleensijoittamisoikeuden epääminen on kohtuutonta ja rankaisee perusteettomasti henkilöitä, jotka pakenevat sortoa ja sotaa. Komission esitys sotii lisäksi YK:n pakolaisyleissopimuksen 31 artiklaa vastaan, jonka mukaan sopimusvaltiot eivät ryhdy rankaisutoimenpiteisiin laittoman maahan saapumisen tai oleskelun johdosta niitä pakolaisia kohtaan jotka tulevat suoraan maasta, missä heidän elämänsä tai vapautensa on ollut uhattuna ja jotka ovat luvatta tulleet tai luvatta oleskelevat sopimusvaltion alueella. Tähän taustaan katsoen poissulkemiskriteereiden ulottuminen koskemaan myös omatoimisesti turvapaikanhakijoina EU:n alueelle saapuneita ja siellä oleskelleita henkilöitä on perusteetonta ja epäinhimillistä.
Komission esityksessä ehdotetaan laajennettavan myös uudelleensijoitettavien henkilöiden valintaa koskevat kriteerit siten, että myös tietyt jäsenvaltioissa oleskelevien henkilöiden perheenjäsenet voisivat täyttää valintakriteerit uudelleensijoittamisesta. Tämä on ongelmallista, sillä perheenyhdistämisen perusteella jo Euroopassa oleskelevien perheenjäsenten luokse tulevat voitaisiin esityksen perusteella sisällyttää uudelleensijoitettavien määrään. Esityksen mukainen toimintatapa jättäisi järjestelmän merkityksen vähäiseksi, mikäli unionin uudelleensijoittamisjärjestelmän sisälle sijoitetaan nykyisten kiintiöpakolaisina hyväksyttyjen henkilöiden lisäksi myös ne henkilöt, jotka ovat oikeutettuja perheenyhdistämiseen. Perheenyhdistäminen pitää säilyttää uudelleensijoittamisjärjestelmästä erillisenä ja täydentävänä mekanismina, jotta perheenjäsenillä jää laillinen mahdollisuus saapua Euroopin unionin jäsenmaahan perheensä luokse. Uudelleensijoittamisen ja perheenyhdistämisen käyttö ei tulisi rajoittaa toisiaan.
Mielipide
Edellä olevan perusteella esitän,
että suuri valiokunta ottaa edellä olevan huomioon.
Helsingissä 21.6.2017
Anders Adlercreutzr
Anders Adlercreutz vaikuttaa olevan pähkähullu RKP on vielä paljon enemmän sekaisin kuin Vihreät ja tavoite näyttää olevan haalia niin paljon humanitaarisia maahanmuuttajia kuin mahdollista.
Adlercreutz näyttää lisäksi luulevan että Syyria on EU:n naapurimaa.
EI ole.
KAIKKI syyrialaiset olivat jo turvassa Turkkiin päästyään.
Hallintovaliokunnan vastauksessa myönteistä suhtautumista EU-johtoisen kiintiöpakolaisjärjestelmän toteuttamiseen perustellaan sillä, että laittomasti Europpaan tulevien määrä saataisiin näin laskemaan. Ajatus on naurettava.
Laittomasti Eurooppaan saapuvat ovat käytännössä lähes poikkeuksetta eri ihmisiä kuin ne, joita valittaisiin kiintiöihin. Ja vaikka eivät olisikaan, siinäkin tapauksessa jäsenmaille sälytettyjen EU-kiintiöiden pitäisi olla valtavia, miljoonaluokkaa, jotta ne näkyisivät tulijavirroissa. Tulijavirtojen säätelyyn on paljon helpompia, halvempia ja humanitaarisesti perustellumpiakin keinoja.
Quote from: writer on 21.06.2017, 23:47:34
Anders Adlercreutz vaikuttaa olevan pähkähullu
RKP on vielä paljon enemmän sekaisin kuin Vihreät ja tavoite näyttää olevan haalia niin paljon humanitaarisia maahanmuuttajia kuin mahdollista.
Adlercreutz tuntuu kiihkoissaan luulevan, että esityksessä on kyse
turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamisesta. Ei ole, vaan kyse on kiintiöpakolaisista.
Vaikuttaa siltä että uusi pakottava turvapaikanhakijoiden taakanjako-systeemi ei edennyt 22.6-23.6.2017 Eurooppa-Neuvostossa eikä siellä edennyt myöskään uusi euroopan laajuinen kiintiöpakolaisten haalimis-systeemi eikä turvapaikkapolitiikan luovutus EASO:lle tekemällä siitä Euroopan turvapaikkavirasto myöskään edennyt.
Ehkä EU:lla on vielä toivoa.
Millä tavalla tuosta asiasta päätetään Eurooppa-neuvostossa, määräenemmistöllä, tavallisella enemmistöllä vai miten?
Quote from: Kulttuurirealisti on 23.06.2017, 19:03:50
Millä tavalla tuosta asiasta päätetään Eurooppa-neuvostossa, määräenemmistöllä, tavallisella enemmistöllä vai miten?
Vuoden 2015 kahdesta taakanjako-päätöksestä eka eli 40 000 taakanjako tehtiin yhdessä hymistellen konsensuksella eli sille ei ollut vastustajia ja toinen taakanjako päätös eli se 120 000 taakanjako jossa Orpo äänesteli tyhjää (vaikka mieli teki niin kauheasti äänestää puolesta) tehtiin määräenemmistöllä eli vastaan äänestivät
QuoteLopulta Tšekin tasavalta, Slovakia, Romania ja Unkari äänestivät suunnitelmaa vastaan, Suomi tyhjää ja muut 20 jäsenmaata puolesta.
https://yle.fi/uutiset/3-8324642
Tällä hetkellä aiemmin vastustaneiden lisäksi Puola äänestäisi varmasti pysyvää taakanjako-systeemiä vastaan kuten myös Itävalta ja Slovenia jotka sulkivat Maaliskuussa 2016 reitin Kreikasta korkean sosiaaliturvan maihin niin että Itävalta laittoi max 80 kappaleen äivärajan ja Slovenia heti perään max 50 kappaleen kuukausirajan turvapaikanhakijoille joiden turvapaikkahakemukset otetaan vastaan rajalla ja seuraavan 24 tunnin aikana Kroatia, Serbia ja Makedonia olivat sulkeneet rajansa.
Kroatiakin äänestäisi todennäköisesti vastaan.
Serbia ja Makedonia eivät ole EU:ssa.
Jos tarkasti rajaansa vahtiva Bulgariakin äänestäisi vastaan ja myös Suomi äänestäisi vastaan, niinkuin hallitusohjelman mukaan pitää tehdä "Turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen." niin määräenemmistön syntyminen olisi epätodennäköistä.
Quote from: writer on 23.06.2017, 19:26:06
Quote from: Kulttuurirealisti on 23.06.2017, 19:03:50
Millä tavalla tuosta asiasta päätetään Eurooppa-neuvostossa, määräenemmistöllä, tavallisella enemmistöllä vai miten?
Vuoden 2015 kahdesta taakanjako-päätöksestä eka eli 40 000 taakanjako tehtiin yhdessä hymistellen konsensuksella eli sille ei ollut vastustajia ja toinen taakanjako päätös eli se 120 000 taakanjako jossa Orpo äänesteli tyhjää (vaikka mieli teki niin kauheasti äänestää puolesta) tehtiin määräenemmistöllä eli vastaan äänestivät
QuoteLopulta Tšekin tasavalta, Slovakia, Romania ja Unkari äänestivät suunnitelmaa vastaan, Suomi tyhjää ja muut 20 jäsenmaata puolesta.
https://yle.fi/uutiset/3-8324642
Tällä hetkellä aiemmin vastustaneiden lisäksi Puola äänestäisi varmasti pysyvää taakanjako-systeemiä vastaan kuten myös Itävalta ja Slovenia jotka sulkivat Maaliskuussa 2016 reitin Kreikasta korkean sosiaaliturvan maihin niin että Itävalta laittoi max 80 kappaleen äivärajan ja Slovenia heti perään max 50 kappaleen kuukausirajan turvapaikanhakijoille joiden turvapaikkahakemukset otetaan vastaan rajalla ja seuraavan 24 tunnin aikana Kroatia, Serbia ja Makedonia olivat sulkeneet rajansa.
Kroatiakin äänestäisi todennäköisesti vastaan.
Serbia ja Makedonia eivät ole EU:ssa.
Jos tarkasti rajaansa vahtiva Bulgariakin äänestäisi vastaan ja myös Suomi äänestäisi vastaan, niinkuin hallitusohjelman mukaan pitää tehdä "Turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen." niin määräenemmistön syntyminen olisi epätodennäköistä.
Faktaa määräenemmistöstä
Quote
Määräenemmistö
Uusi sääntö 1. marraskuuta 2014 alkaen
Neuvoston tavallinen äänestyskäytäntö
Määräenemmistö on neuvostossa yleisin äänestyskäytäntö.
Sitä noudatetaan, kun päätöksenteko tapahtuu tavallisen lainsäätämisjärjestyksen mukaisesti eli yhteispäätösmenettelyllä. Noin 80% EU:n lainsäädännöstä hyväksytään tällä menettelyllä.
Neuvostossa aletaan soveltaa uutta määräenemmistösääntöä 1. marraskuuta 2014. Kun neuvosto äänestää komission tai unionin ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkean edustajan ehdotuksesta, uuden säännön mukaan määräenemmistö saavutetaan, jos seuraavat 2 ehtoa täyttyvät:
55% jäsenvaltioista äänestää puolesta – käytännössä tähän tarvitaan 16 jäsenvaltiota 28:sta
ehdotusta kannattavien jäsenvaltioiden väkiluku on vähintään 65% EU:n kokonaisväestöstä
Tätä uutta menettelyä kutsutaan myös kaksoisenemmistösäännöksi.
Määrävähemmistö
Päätöksenteon estävään määrävähemmistöön vaaditaan vähintään 4 neuvoston jäsentä, joiden edustamien maiden yhteenlaskettu väkiluku on yli 35% EU:n väestöstä.
Erityistapaukset
Mikäli kaikki neuvoston jäsenet eivät osallistu äänestykseen (esim. koska ne ovat jättäytyneet tiettyjä politiikan aloja koskevan päätöksenteon ulkopuolelle), päätös voidaan hyväksyä, jos sitä kannattaa 55% äänestykseen osallistuvista neuvoston jäsenistä ja heidän edustamiensa maiden väkiluku on vähintään 65% osallistuvien jäsenvaltioiden väestöstä.
Kun neuvosto äänestää muusta kuin komission tai korkean edustajan ehdotuksesta, päätös hyväksytään, jos
sen puolesta äänestää vähintään 72% neuvoston jäsenistä
puolesta äänestävien maiden väkiluku on vähintään 65% EU:n väestöstä
Äänestämästä pidättyminen
Määräenemmistöpäätöksissä äänestämästä pidättyminen katsotaan äänestämiseksi vastaan. Äänestämästä pidättyminen ei merkitse samaa kuin olla osallistumatta äänestykseen. Neuvoston jäsen voi milloin tahansa pidättyä äänestämästä.
http://www.consilium.europa.eu/fi/council-eu/voting-system/qualified-majority/
Tanskaa ja britteja eivät koske taakkojen jakelut eli kun 26 äänestää niin JOS unkari, tsekki, slovakia, romania, puola, itävalta, slovenia, kroatia, bulgaria äänestävät vastaan ja Suomi vastustaa myös niin se on 10 vastustajaa ja jättää 16 puolesta äänestäjää eli läpi nitisee jäsenmaiden puolesta.
Eli myös Viro, Latvia ja Liettua pitäisi saada vastustamaan asiaa niin ei menisi läpi.
En laske nyt väestömäärien perusteella koska juhannus mutta menisi niilläkin varmaan läpi jollei jotain suuriväestöistä maata saada vastustamaan.
Eli paras tapa olisi saada koko Itä-Eurooppa vastustamaan...
Eurooppa-neuvoston päätökset:
http://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2017/06/23-euco-conclusions/
Merkelin ja Macronin yhteisessä lehdistötilaisuudessa keskityttiinkin sitten haaveilemaan taakanjaoista ja pakolaisten "auttamisesta"...
Merkel: En luovuta yrityksessä saada keskisen-euroopan ja itäisen-euroopan maat vastaanottamaan pakolaisia Kreikasta ja Italiasta.
Sampo twiittasi tässä joku viikko sitten :
"Ministeri Risikko on ehdottanut pakolaiskiintiön nostamista. Ei nouse."
Sampo hoi! Missä vastaus orpolle?
Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla
Quote from: rölli2 on 23.06.2017, 20:25:54
Sampo twiittasi tässä joku viikko sitten :
"Ministeri Risikko on ehdottanut pakolaiskiintiön nostamista. Ei nouse."
Sampo hoi! Missä vastaus orpolle?
Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla
Tossa vastaus:
https://yle.fi/uutiset/3-9682314
Quote from: writer on 23.06.2017, 19:42:45
Eurooppa-neuvoston päätökset:
http://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2017/06/23-euco-conclusions/
QuoteLoss of life and continuing migratory flows of primarily economic migrants on the Central Mediterranean route is a structural challenge and remains an issue of urgent and serious concern.
Jos joku kehtaa väittää että ovat sotaa ja hätää paossa, niin tuota vastaväitettä on jo hankalampi ampua alas. Oikeastaan tuo pitäisi olla ainoa sanamuoto jolla shoppareita kutsutaan. Muu on poliittisessa tarkoituksessa tehtyä tietoista hämäämistä.
QuoteTraining and equipping the Libyan Coast Guard is a key component of the EU approach and should be speeded up.
Libya on edelleen YK:n saartolistalla, joten aseita tuohon ei voi kuulua.
Unkarin hallituksen sivuilta
No agreement on the distribution of migrants at EU summit (http://www.kormany.hu/en/the-prime-minister/news/no-agreement-on-the-distribution-of-migrants-at-eu-summit)
June 22, 2017 5:34 PMQuoteArriving at a two-day summit of European Union Member States in Brussels on Thursday, Prime Minister Viktor Orbán told Hungarian journalists that "There is no agreement among European Union Member States on the distribution of migrants, as Western countries which foolishly allowed in migrants want to get rid of them by distributing them among countries such as Hungary, which protected themselves and did not allow migrants to enter".
He continued by saying that "As there will never be agreement on the distribution of migrants, negotiations at summits should involve issues on which Member States can agree".
Quote"It is expected that an agreement will be reached on this issue, as most EU Member States agree that refugee camps should be established near Libya's northern and southern borders", he added. He continued: "It is in such camps that refugees should be separated from economic migrants, and it is there that legal procedures and counter-terrorist vetting should be performed; following this, admission to the territory of the European Union should only be allowed to those whose identity we have confirmed and who do not represent a danger to Europe's security."
In relation to an interview with French president Emmanuel Macron, which was published on Thursday in several European newspapers, Mr. Orbán said that Mr. Macron's "introduction was not particularly reassuring, because he obviously felt that the best form of friendship was to immediately take a kick at the countries of Central Europe". The Prime Minister added that "This is not how we do things around here, but he too will learn the ropes eventually".
QuotePresident Macron's interview, which was published on Thursday in eight European dailies – Le Figaro, El País, Süddeutsche Zeitung, Corriere della Sera, Le Soir, Le Temps, The Guardian and Gazeta Wyborcza – including the following: "When I hear certain Eastern European politicians today, I see that they are betraying Europe. They are deciding to abandon principles and are turning their backs on Europe. This is a cynical approach to the European Union, which sees it as existing only to distribute money, and which does not respect its values."
Hungary refuses to install migrant villages (http://www.kormany.hu/en/prime-minister-s-office/news/hungary-refuses-to-install-migrant-villages)
June 23, 2017 8:13 AMQuoteHungary refuses in the strongest possible terms to open the borders of the EU and to install migrant villages in Central-Eastern-Europe, János Lázár, the Minister heading the Prime Minister's Office said at the press conference.
QuoteMr Lázár said in response to the proposal of the leader of the Green Group in the European Union concerning settlers: they are proposing to resettle entire villages from Syria and countries of the region to Central-Europe, including Hungary. He stressed that every country has the right to determine what is happening in its territory and whom its citizens should live together with.
QuoteThe Minister also stated that the Government is expressly opposed to the liberalisation of family reunification. As he argued, the Council of Europe announced the programme of the reunification of immigrant families which will, in his view, pose a major challenge.
Liberal representatives of the Council of Europe argue for unlimited expedition, while Hungary takes the view that families should be reunited in their native land ( :) ), the Minister explained the difference in whose opinion while decision-making processes will slow down in the summer, mechanisms appear to be pushed in the direction of the opening of the borders ( >:( )
Jos olen oikein ymmärtänyt, kysymyksessä on pakolaismäärän jakaminen EU-maiden kesken. Kustannusjaosta ei näytä olevan laskelmia. Epäselväksi jääkin, onko tässä kysymyksessä EU-maiden maakohtaisesta kilpailusta maakohtaisten pakolaismäärien lisäämisestä tai vähentämisestä.
Tuossa aiemmassa twiitissä sampo toteaa,että kiintiö ei nouse. Ylen haastattelussa hän sanoo,että uuvatit eivät kannata esitystä. Villi veikkaus,hallitus varppina kaatuu jos kiintiö nousee 😂
Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla
QuoteJuha Sipilä maahanmuutosta: "Taakanjaon sijaan meidän pitäisi puhua vastuun jakamisesta"
[Kuvateksti:] Pääministeri Juha Sipilä osallistui Eurooppa-neuvoston kokoukseen juhannuksena Brysselissä.
Kotimaa|Turvapaikanhakijat
Eurooppa-neuvosto keskusteli kokouksessaan perjantaina muuttoliikkeen hallinnasta ja korosti, että kaikkien jäsenmaiden tulee toteuttaa EU:n ja Turkin välisen sopimuksen velvoitteet kuten pakolaisten sijoittaminen jäsenmaihin.
Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) korostaa juurisyihin vaikuttamista.
-Suomen mielestä on tärkeää pureutua juurisyihin entistä tehokkaammin, jotta ihmisten ei tarvitse lähteä kotoaan, Sipilä sanoi.
-Tapa, jolla keskustelemme maahanmuuttajista ja tragedian kokeneista ihmisistä ei edistä itse ongelmaan ratkaisua. Esimerkiksi "taakanjaon" sijaan meidän pitäisi puhua "vastuun jakamisesta" jäsenmaiden kesken. Olen nostanut tätä ajatusta esille myös kollegoiden kanssa keskustellessani, hän jatkoi.
Keskustan presidenttiehdokas, eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan ja pankkivaltuuston puheenjohtaja Matti Vanhanen varoitti perjantaina, että viranomaisten ja hallitusvastuussa olevien pitää varautua tilanteeseen, jossa maahantulijoiden määrät kasvavat.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/223908-juha-sipila-maahanmuutosta-taakanjaon-sijaan-meidan-pitaisi-puhua-vastuun-jakamisesta
Koko juttu linkistä kuten tavallista. Maahanmuuttoa koskeva osa jutun Sipilän Eurooppa-neuvoston keskusteluista tulikin lainaukseen, joten jos muu löpinä EU:sta ei kiinnosta, niin ei kannata muutoin kuin mielipiteen muodostamiseen siitä, millaista unelmahöttöä EU:n päättävissä pöydissä puhutaan. Unelmahötön konkreettinen sisältö tulee vain olemaan kaikki toimet, jolla EU:ta ajetaan kohti liittovaltiota ja kansallisvaltioiden omaa päätösvaltaa kavennetaan.
Mitä tulee Sipilän haluun vaihtaa keskustelutermi, niin kysyn, missä on keskustelu siitä, että mistä tulee EU:lle mandaatti ottaa tälläista vastuuta? Minä en ainakaan anna sitä EU:lle enkä Sipilälle.
Sama se miksi sitä nimittää. Itse asia ei muutu. Suomelle tungetut vastuut ovat jo nyt täysin kestämättömät kun taas yksikään poliitikko hallituksessa ei ota vastuuta suomalaisista muuten kuin juhlapuheissa.
Otetaan vastuuta ja kääritään hihat. Kuulostaa Ruotsin miljööpuolueen teeseiltä.
Sipilän juhan kannattais olla ihan hissukseen ja kyyristellä takarivissä kun puhutaan vastuun kantamisesta, sen verran kehnoa on miehen kyky sitä kantaa.
Taas kerran.
Eli koska Suomi ei ole täysin omavarainen kaikessa, eli joudumme ostamaan tuotteita ulkomailta, niin meidän pitää sen takia elättää afrikkalaista ja lähi-itäläistä joutosakkia hamaan loppuun asti, vaikka nämä kuinka perseilisivät ja tuhoaisivat yhteiskuntaamme?
Juu. Unelmalogiikka.
Mikäs on suojelupoliisin selän takaa huudellessa....Sipilän sähköautoa ei parkkeerata Matinkyläläisen vuokrakasarmin pihaan vaan Sipoolaisen omakotitalon talliin. TAAKAN vastuunjakoa...joopa joo.
Olisi Sipilä edes kertonut ne juurisyyt joikin meidän pitäisi paneutua. Itse näkisin niinä juurisyinä hillittömän väestönkasvun, korruption ja miksi ei myös uskontoa, sitä rauhanuskontoa ja sen puuttuessa taikauskoa.
Sipilä horisee vastuun ottamisesta mutta mikä hiton vastuu meillä on siitä että musta mies kuksii minkä ehtii ja gepasdisuikka ryövää kansaansa ja kehitysapurahat. Kyllä oikea sana on taakanjako sillä taakka mikä taakka.
Jos todella haluaisimme kantaa vastuuta, potkaisisimme noin 200 000 haittamaahanmuuttajaa ulos Suomesta.
Sillä me olemme vastuussa vain itsellemme.
Quote from: repo on 24.06.2017, 09:46:39
korosti, että kaikkien jäsenmaiden tulee toteuttaa EU:n ja Turkin välisen sopimuksen velvoitteet kuten pakolaisten sijoittaminen jäsenmaihin.
Ei riitä että oma maa tuhotaan, pitää tuhota muidenkin maat. Suomi on muuttunut, puolustus unohdettu, vihollisen laukkuja kannettu ja alettu hyökkäämään. Vaikkei kansalta ole kysytty, tuskin muitten maitten kansat paljoa tällaista arvostavat.
Joo vastuutonta jakamista harrastetaan hallituksesta toiseen! Aika merkillistä että Perussuomalaisen hallituksessa olon aikana se on vain pahentunut! Nyt siitä vastuusta sitten irtisanouduttiin lopullisesti! >:(
Prosessikaavio vastuun jakamisesta:
Vastuun haluaja -> lasku -> ei taho maksaa -> "nenäpäivä" -> vakutuskuorien aukeaminen ym -> varat ei riitä -> "vastuiden" paluu kotimaihinsa ja vastuun haluajien kierrärys ekologisesti kestävällä tavalla.
Tämä on ainoa mahdollisuus :-\
Ongelma...eiku...Hankaluus...eiku...HAASTE! Kaikki on haastetta, johon vastataan. Meillä on kykyä vastata ong...haasteisiin!
Työelämästä tuttua huttua. Skaalautuvuutta ja muuta huttua unohtamatta.
Taakka onkin vastuunkantoa ja loput voimmekin lukea EUn ohjekirjasta 1984.
"Sota on rauhaa, vapaus orjuutta, tietämättömyys on voimaa!"
Orwellin lausahdukset sopivat kuin nenä päähän näihin vastuunkannon aikoihin:
"Jos haluat tienata miljoonan, ei kannata kirjoittaa kirjoja vaan perustaa uskonto."
"Nopein tapa sodan lopettamiseksi on hävitä se."
"Selkeän kielen suuri vihollinen on epärehellisyys."
"Vakavamielinen urheilu on sotaa, josta puuttuu ampuminen"
"Yleisen petoksen aikoina totuuden kertomisesta tulee vallankumouksellinen teko"
"Nationalisti ei vain kiellä oman maansa tekemiä hirmutöitä, vaan hänellä on myös merkillinen kyky olla kuulematta niistä mitään."
"Viidenkymmenen vuoden iässä jokaisella on sellaiset kasvot, jotka hän ansaitsee."
Vastuunjako? Vastuu mistä? Ei ainakaan oman maan hyvinvoinnista (talous ja turvallisuus). Lähinnä tässä otetaan jälleen kerran vastuuta meille kuulumattomista asioista. Ja sanotaan turvapaikanhakijoita pakolaisiksi. Meillä on jo pakolaiskiintiö, ja tässä ei nyt puhuta siitä. Sipilän kyky kantaa vastuuta on tasan se, että loppupeleissä joku muu (eli suomen kansalaiset) joutuu kantamaan sen.
Nahjus Jappailijalle tiedoksi, että vastuuta jaetaan viemällä pimeimpään maanosaan rahan sijasta vain korkeinta mahdollista tietotaitoa eli kondomeja, kemiallisia kastraariorohtoja sekä lapioita.
Soinin timppa klaaneineen on tässäkin asiassa täysin hampaaton, poliittinen puudeli, poliittisen broilerin alalaji, joka on paitsi kyvytön myös täysin tahdoton.
Täten julistan, että Afrikan ja Lähi-idän väestöllä on vastuu elintasostani ja hyvinvoinnistani. Mihin voin ilmoittaa pankkitilin numeron?
Voivat sitten tykönään sopia tarkemmin miten jakavat tämän vastuunsa. Tämä ei ole heille taakka vaan rikkaus.
Juha Sipilä, tietää mikä meille on parhaaksi että turha huutaa siellä takarivissä.
Itselläni on kokolailla huono tuntemus Afrikan mantereella olevasta teollisuudesta. Arvioisin että se lienee kokolailla vaatimatonta kun en ole törmännyt koskaan Afrikassa tehtyyn tuotteeseen. Jos sitä teollisuutta on niin Suomeen jalostettuja tuotteita tuodaan kovin vähän.
Vastuu ja vastuu, kyllä ensisijainen vastuu on sen maan hallituksella ja istuvalla pressalla hoitaa asiat kuntoon josta porukkaa lappaa ovista ulos ja eurooppaan notkumaan. Niihin maihin on hakattu yk:n ja erilaisten avustusjärjestöjen kautta tolkuttomia summia rahaa, joille ei ole saatu pätkääkään vastinetta. Ei euroopalla voi olla vastuuta toisen maanosan asioista, saati pienellä Suomella.
Eikä mikään vastuunjako ratkaise mitään, ellei afrikassa aleta käyttämään kortsua. Liika lisääntyminen on tähän johtanut, ettei siellä riitä ruoka, työ ja elinmahdollisuudet, eikä se ole meidän ongelma ratkaista, vaan pitäisi ihan heidän itse tajuta mistä on kyse.
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.06.2017, 11:09:54
Itselläni on kokolailla huono tuntemus Afrikan mantereella olevasta teollisuudesta. Arvioisin että se lienee kokolailla vaatimatonta kun en ole törmännyt koskaan Afrikassa tehtyyn tuotteeseen. Jos sitä teollisuutta on niin Suomeen jalostettuja tuotteita tuodaan kovin vähän.
Luultavasti kuitenkin olet:
QuoteFurthermore, two of the Dacia models, the Lodgy and the Dokker vans, are manufactured exclusively at the Renault factory in Tangier, Morocco.[35] The Logan and the Sandero are also manufactured in Casablanca, Morocco, the latter in Tangier too.
https://en.wikipedia.org/wiki/Automobile_Dacia
Sinänsä ei liene kovin yllättävää, että pyhä ranskalais-romanialais-marokkalainen autoallianssi ei pidä suurta meteliä noista tuotantolaitoksiensa sijainneista... :roll:
Se onko tuo koppimopo nyt varsinaisesti
afrikkalainen tuote, on jo vähän niin ja näin.... mutta teknis-maantieteellisesti näin voitaisiin kai kuitenkin sanoa.
EDIT: linkki
Sekö lakkaa olemasta taakka kun kutsuu sitä vastuuksi?
^toinen vaihtoehto on velvollisuus, mutta se ei oikein tahdo upota kansaa, joka kyllä ymmärtää ihan itse missä kenenkin velvollisuudet on.
Eikä ne tosiaankaan kansalaisten mielestä ole tekohädänalaisessa geelitukkalaumassa, joka pyörii päivät pitkät turuilla ja toreilla demoamassa feministiakkojen lemmikkeinä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.06.2017, 11:09:54
Itselläni on kokolailla huono tuntemus Afrikan mantereella olevasta teollisuudesta. Arvioisin että se lienee kokolailla vaatimatonta kun en ole törmännyt koskaan Afrikassa tehtyyn tuotteeseen. Jos sitä teollisuutta on niin Suomeen jalostettuja tuotteita tuodaan kovin vähän.
Afrikassa on runsaasti sellu- ja paperiteollisuutta. Ei liene yllätys että ko. teollisuus etelä-Afrikassa. Ja siellä homma menee niin että valkoiset johtavat ja ajavat prosesseja. Intialaiset pyörittelevät sekä pakkaavat rullia. Mustat lakaisevat lattiat.
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.06.2017, 10:07:15
Olisi Sipilä edes kertonut ne juurisyyt joikin meidän pitäisi paneutua. Itse näkisin niinä juurisyinä hillittömän väestönkasvun, korruption ja miksi ei myös uskontoa, sitä rauhanuskontoa ja sen puuttuessa taikauskoa.
Sipilä horisee vastuun ottamisesta mutta mikä hiton vastuu meillä on siitä että musta mies kuksii minkä ehtii ja gepasdisuikka ryövää kansaansa ja kehitysapurahat. Kyllä oikea sana on taakanjako sillä taakka mikä taakka.
^Tämä. Noissa Sipilän horinoissa on niin monta asiaa väärin, että luulisi jo lestadiolaistenkin Jahven suuttuvan moisesta valehtelusta.
1) Suomella ei ole mitään, siis
yhtikäs mitään vastuuta kolmannen maailman hillittömästä lisääntymisestä.
2) Kuten joku jo Hommalla asian hienosti puki: minkä muumin takia Euroopassa ja Suomessa asiaa käsitellään jatkuvasti ainostaan tämän taakanjakamisen kautta, eikä taakan keventämisen tai poistamisen kautta? Toimintalogiikka on sama, kuin jos talossa repeää viemäriputki, niin putken tukkimisen sijaan keskitytään levittämään paskavesi tasaisesti kaikkiin huoneisiin. Täysin järjetöntä.
3)
VAIKKA nyt hetki kuviteltaisiin, että Suomella
olisi joku vastuu tuosta mustasta ja ruskeasta virrasta, niin miten muumissa ei ymmärretä sitä faktaa, että sitä vastuuta kantamalla ei saavuteta mitään muuta kuin Euroopan mantereen tuho -KOSKA ne tulijat eivät ottamalla lopu. Päin vastoin, jokainen taikaseinän ääreen päässyt kehitysmaalainen houkuttelee Eurooppaan lisää kehitysmaalaisia, ja vastaavasti siellä kotopuolessa se hillitön kuksiminen vaan kiihtyy entisestään, kun Hölmöläisten verorahaa rupeaa virtaamaan sinne suuntaan, ja väestöpaine helpottaa hetkeksi Euroopan suuntaan.
E:typo
Quote from: siviilitarkkailija on 24.06.2017, 10:06:07
Mikäs on suojelupoliisin selän takaa huudellessa....Sipilän sähköautoa ei parkkeerata Matinkyläläisen vuokrakasarmin pihaan vaan Sipoolaisen omakotitalon talliin. TAAKAN vastuunjakoa...joopa joo.
Juha Sipilän kuuluisi muuttaa vaimoineen kerrostaloon jossa paljon somaleita, irakilaisia ja afgaaneja.
Pääsisi kokemaan monikulttuurisuutta ihan käytännössä pelkän teorian sijaan.
Sama juttu Petteri Orpolle eli muutapa perheesi kanssa kerrostaloon jossa paljon somaleita, irakilaisia ja afgaaneja.
Pääset kokemaan monikulttuurisuutta ihan käytännössä pelkän teorian sijaan.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 24.06.2017, 11:28:19
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.06.2017, 10:07:15
Olisi Sipilä edes kertonut ne juurisyyt joikin meidän pitäisi paneutua. Itse näkisin niinä juurisyinä hillittömän väestönkasvun, korruption ja miksi ei myös uskontoa, sitä rauhanuskontoa ja sen puuttuessa taikauskoa.
Sipilä horisee vastuun ottamisesta mutta mikä hiton vastuu meillä on siitä että musta mies kuksii minkä ehtii ja gepasdisuikka ryövää kansaansa ja kehitysapurahat. Kyllä oikea sana on taakanjako sillä taakka mikä taakka.
^Tämä. Noissa Sipilän horinoissa on niin monta asiaa väärin, että luulisi jo lestadiolaistenkin Jahven suuttuvan moisesta valehtelusta.
1) Suomella ei ole mitään, siis yhtikäs mitään vastuuta kolmannen maailman hillittömästä lisääntymisestä.
2) Kuten joku jo Hommalla asian hienosti puki: minkä muumin takia Euroopassa ja Suomessa asiaa käsitellään jatkuvasti ainostaan tämän taakanjakamisen kautta, eikä taakan keventämisen tai poistamisen kautta? Toimintalogiikka on sama, kuin jos talossa repeää viemäriputki, niin putken tukkimisen sijaan keskitytään levittämään paskavesi tasaisesti kaikkiin huoneisiin. Täysin järjetöntä.
3) VAIKKA nyt hetki kuviteltaisiin, että Suomella olisi joku vastuu tuosta mustasta ja ruskeasta virrasta, niin miten muumissa ei ymmärretä sitä faktaa, että sitä vastuuta kantamalla ei saavuteta mitään muuta kuin Euroopan mantereen tuho -KOSKA ne tulijat eivät ottamalla lopu. Päin vastoin, jokainen taikaseinän ääreen päässyt kehitysmaalainen houkuttelee Eurooppaan lisää kehitysmaalaisia, ja vastaavasti siellä kotopuolessa se hillitön kuksiminen vaan kiihtyy entisestään, kun Hölmöläisten verorahaa rupeaa virtaamaan sinne suuntaan, ja väestöpaine helpottaa hetkeksi Euroopan suuntaan.
E:typo
Somalian väestönkasvu on aivan holtitonta ja tätä rahoitetaan kehitysavulla, ruoka-avulla ja länsimaihin päässeiden somalien rahalähetyksinä.
Quote from: writer on 24.06.2017, 11:42:26
Somalian väestönkasvu on aivan holtitonta ja tätä rahoitetaan kehitysavulla, ruoka-avulla ja länsimaihin päässeiden somalien rahalähetyksinä.
Täsmälleen näin. Koko länsimaiden "hyväihminen"-leikki on paljon enemmän kuin pelkkä lievä kiusa nuiville kansalaisille -siinä leikitään isossa kuvassa koko planeetan tulevaisuudella.
Jos sitä kehitysapua ylipäätää pitää jaella, niin sen ainoat muodot pitäisi olla EHKÄISY ja KOULUTUS. (->tähän se sananlasku kalan antamisesta ja kalastuksen opettamisesta)
QuoteEU-maat eivät ole päässeet sopuun turvapaikanhakijoiden taakanjaosta - Suomi on lähes hoitanut osuutensa
Perjantai 23.6.2017 klo 18.22
EU-maat eivät päässeet Maltan puheenjohtajakaudella sopuun turvapaikkajärjestelmän uudistamisesta.
EU-johtajat eivät perjantain huippukokouksessa edes keskustelleet taakanjaosta.
Neuvotteluita viimeiset puoli vuotta luotsanneelle Maltalle epäonnistuminen on karvas pettymys, koska Italian kyljessä sijaitseva pikkusaari oli ottanut sovun keskeiseksi tavoitteekseen. Työtä jatkaa nyt Viro, josta tulee puheenjohtajamaa ensi viikolla.
EU-maat ovat yrittäneet sopia järjestelystä, jolla turvapaikanhakijoita siirrettäisiin muihin maihin kriisitilanteissa. Turvapaikanhakijoita on siirretty kahden viime vuoden aikana Italiasta ja Kreikasta, mutta järjestely päättyy syksyllä. Nyt tarkoituksena on löytää pysyvä kriisimekanismi, joka käynnistettäisiin, jos johonkin maahan tulee runsaasti turvapaikanhakijoita.
Osa EU-maista on yhä kaukana edellisistäkin velvoitteistaan, joihin ne sitoutuivat edellisvuonna. Suomi sen sijaan on jo ottanut lähes koko osuutensa.
ANNIINA LUOTONEN
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201706232200226821_ul.shtml
Eli Suomi on typerä hölmöläinen...
Vai on oikein "soumi" taipumassa pakkojakoänkereihin :facepalm:
Tämä on esimerkki siitä kuinka äärivasemmisto kontrolloi puhetta.
Eivät Suomi tai suomalaiset taipuneet vaan maanpettureista ja mätämunista koostuva poliittinen johto, unohtamatta tietenkään virkaloisia.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 24.06.2017, 11:48:10
Quote from: writer on 24.06.2017, 11:42:26
Somalian väestönkasvu on aivan holtitonta ja tätä rahoitetaan kehitysavulla, ruoka-avulla ja länsimaihin päässeiden somalien rahalähetyksinä.
Täsmälleen näin. Koko länsimaiden "hyväihminen"-leikki on paljon enemmän kuin pelkkä lievä kiusa nuiville kansalaisille -siinä leikitään isossa kuvassa koko planeetan tulevaisuudella.
Jos sitä kehitysapua ylipäätää pitää jaella, niin sen ainoat muodot pitäisi olla EHKÄISY ja KOULUTUS. (->tähän se sananlasku kalan antamisesta ja kalastuksen opettamisesta)
Realistista olisi asettaa kaiken kehitysavun ehdoksi vastaanottavan maan sitoutuminen yhden lapsen politiikkaan.
Tässä ei olisi mitään epäeettistä koska kehitysavun antaminen tai vastaanottaminen on vapaaehtoista. Lisäksi hyödyistä on olemassa hyvä ennakkotapaus, Kiina teki tämän oma-aloitteisesti ja nykyään sen talous ja elintaso nousee nopeiten maailmassa.
Quote from: repo on 24.06.2017, 09:46:39
-Tapa, jolla keskustelemme maahanmuuttajista ja tragedian kokeneista ihmisistä ei edistä itse ongelmaan ratkaisua. Esimerkiksi "taakanjaon" sijaan meidän pitäisi puhua "vastuun jakamisesta" jäsenmaiden kesken.
Sipilä on motiivit tietäen totaalisen väärässä, mutta vahingossa myös tietyllä tavalla oikeilla jäljillä.
Puhe taakanjaosta antaa minun korvissani ymmärtää annettuna, että Euroopalla on oltava menneisyyden kollektiivisiin synteihin tai mihin lie perustuva haittamaahanmuuton taakka, joka nyt vain pitää kantaa ja kärsiä syntien sovittamiseksi, vaikka se murentaisi tuntemamme Euroopan.
Sen sijaan puhe vastuun jakamisesta herättää tuon väitetyn vastuun kyseenalaistamisen ohella kysymyksen, kenelle Sipilä, Suomen poliittinen johto ja EU-eliitti oikein ovat vastuullisia. Ei kai nyt sentään afrikkalaisille, vaan suomalaisille ja eurooppalaisille. Suurin osa suomalaisista ja eurooppalaisista vastustaa sipilöiden kiihdyttämää haittamaahanmuuttoa.
Asia on loppujen lopuksi aika yksinkertainen. Meillä ei ole ollut Suomessa ja Euroopassa velvollisuutta eikä laillista velvoitetta ottaa vastaan muihin maihin ilmestyneitä turvapaikanhakijoita, pakolaisia tai laittomia siirtolaisia. Pääministeri Sipilä ajaa kuitenkin tällaista lainsäädäntöä sillä perusteella, että Suomen ja muiden EU-jäsenmaiden pakottaminen Euroopan ulkopuolelta tulevien ihmisten tänne lennättämiseen on jollain hämäräksi jäävällä tavalla "vastuun jakoa". Sattuneesta syystä sipilät eivät määrittele vastuuta.
Onneksi meillä on tämä luotettava uuvattien ryhmä joka paalutti torpata turvisten EU-pakkosiirrot.
;D ;D ;D ;D ;D ;D
https://yle.fi/uutiset/3-9682314 julkaistu 20.6.2017 klo 20:07
"Uusi vaihtoehto -eduskuntaryhmän puheenjohtaja Simon Elo paalutti ryhmän linjaa maahanmuutossa:
– On kaksi selvää kulmakiveä, joista on syytä pitää kiinni: pakolaiskiintiö ei nouse ja turvapaikanhakijoiden EU-siirrot perustuvat vapaaehtoisuuteen, Elo sanoi."
Tuosta taakasta. Miksiköhän japsit eivät edesvastuuttomasti ole jakamassa hyvinvointiaan maailmalle? Onko niin, että he joutuisivat yksin olemaan maksumiehinä, kun Merkel maksattaa myös muilla?
Unkarin pääministeri kertoo mistä kokouksessa puhuttiin ja ei puhuttu.
Main achievement of the EU summit is the strengthening of the EU's defence (http://www.kormany.hu/en/the-prime-minister/news/main-achievement-of-the-eu-summit-is-the-strengthening-of-the-eu-s-defence)
June 23, 2017 11:20 PMQuoteAfter Friday's summit meeting Viktor Orbán said that the main achievement of the EU leaders' summit in Brussels was related to strengthening the European Union's defence capability. The Prime Minister said that there was full agreement on this, and all the Member States declared their desire to participate in the emerging system.
QuoteHe said that this time there was no discussion of issues on which agreement is almost unimaginable, for example "what we should do with migrants who have been allowed entry for no good reason".
QuoteUnlike some states, the Prime Minister said, Hungary does not consider the distribution of migrants who have entered the European Union as a technical matter expressing solidarity, but as an issue of identity. In this connection he stated that it is out of the question for anyone else to determine who Hungarians should live alongside – in other words, the identity of Hungary.
"We won't conceal the fact that we have no intention whatsoever of changing our identity", he said, adding that "We understand that this change has already happened in a number of countries [...] but we have the right to act otherwise". He stated that "We are ready to provide help locally, to build fences, and to protect the heartlands of the European Union; we are prepared to do a great many things, but not to change our identity".
Regarding the expected ruling on the Hungarian and Slovak petition against the EU refugee quotas, the Prime Minister emphatically asserted that even a verdict against the Government's position would not force it to acquiesce.
"We shall find a way of achieving our goal", he declared.
Sipilän ja Orpon ja muun hallituksen tavoite on muuttaa Suomi joksikin muuksi kuin minä me sen tunnemme. Puhuisivat asiasta sen oikealla nimellä, niin vaaleissa sitten nähtäisiin onko sanakikkailun verhon taakse jemmatulla todellisella tavoitteella kannatusta.
QuoteMr. Orbán said that at the meeting the primary focus was on the external aspects of the migration crisis. There was agreement that the EU's external borders must be protected, that illegal immigration must be stopped, and that Member States must cooperate with countries of origin and of transit.
Quote from: repo on 24.06.2017, 09:46:39
Juha Sipilä maahanmuutosta: "Taakanjaon sijaan meidän pitäisi puhua vastuun jakamisesta"
Eurooppa-neuvosto keskusteli kokouksessaan perjantaina muuttoliikkeen hallinnasta ja korosti, että kaikkien jäsenmaiden tulee toteuttaa EU:n ja Turkin välisen sopimuksen velvoitteet kuten pakolaisten sijoittaminen jäsenmaihin.
Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) korostaa juurisyihin vaikuttamista.
-Suomen mielestä on tärkeää pureutua juurisyihin entistä tehokkaammin, jotta ihmisten ei tarvitse lähteä kotoaan, Sipilä sanoi.
-Tapa, jolla keskustelemme maahanmuuttajista ja tragedian kokeneista ihmisistä ei edistä itse ongelmaan ratkaisua. Esimerkiksi "taakanjaon" sijaan meidän pitäisi puhua "vastuun jakamisesta" jäsenmaiden kesken. Olen nostanut tätä ajatusta esille myös kollegoiden kanssa keskustellessani, hän jatkoi.
Keskustan presidenttiehdokas, eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan ja pankkivaltuuston puheenjohtaja Matti Vanhanen varoitti perjantaina, että viranomaisten ja hallitusvastuussa olevien pitää varautua tilanteeseen, jossa maahantulijoiden määrät kasvavat.
(...)
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/223908-juha-sipila-maahanmuutosta-taakanjaon-sijaan-meidan-pitaisi-puhua-vastuun-jakamisesta
Niinpä. Määrät lähtevät kyllä taas kasvuun, jos annetaan, koska EU-eliitti ajaa sitä ... mutta kansalaisten on laitettava stoppi tuolle.
Sipilän puheita voi myös tarkastella saksalaislehden mielipidekirjoituksen näkökulmasta ...
Quote from: akez on 24.06.2017, 17:13:36
NGO:t ihmissalakuljettajina
Ne tulvittavat Euroopan
Junge Freiheit 24.6.2017 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2017/sie-fluten-europa/)
Harhauttavat sanat ja hämärtävät käsitteet ovat Pohjois-Afrikasta ja Etu-Aasiasta Eurooppaan suuntautuvan joukkokansainvaelluksen propagandistista marssimusiikkia. "Pakolainen" on näistä valekäsitteistä laajimmin levinnyt. Sen tarkoituksena on tehdä Euroopan kansakunnat moraalisesti aseettomiksi ja puolustuskyvyttömiksi jatkuvan invaasion edessä. "Ei-valtiolliset organisaatiot" (englanniksi NGO) on myös hämäyssana, jolla yleisöä harhautetaan järjestelmällisesti tämän kansainvaelluksen dimensioiden ja siihen liittyvien intressitahojen yhteydessä.
Jos uskoo päivälehtien, valtion radioasemien ja maahanmuuttolobbareiden pyörittämää puolivirallista äänilevyä, niin "Sea Watch", "Sea Eye", "SOS Méditerranée", "Ärzte ohne Grenzen", "Jugend rettet" ja kaikki muut organisaatiot - koko Välimerellä läsnä oleva "avustuslaivojen" laivasto - ovat epäitsekkäitä sankareita, jotka taistelevat "epäinhimillisen" eristäytyvän "Festung Europan" kanssa, "pelastaakseen epätoivoisia ihmisiä" varmalta kuolemalta Välimeren yli tapahtuvan vaarallisen "paon" aikana.
(...)
2009-04-01 Italia: Välimeren vaarat ja Lampedusan liikenne (yhdistetty) (https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg2666092.html#msg2666092)
Quote from: Roope on 24.06.2017, 14:42:33
Quote from: repo on 24.06.2017, 09:46:39
-Tapa, jolla keskustelemme maahanmuuttajista ja tragedian kokeneista ihmisistä ei edistä itse ongelmaan ratkaisua. Esimerkiksi "taakanjaon" sijaan meidän pitäisi puhua "vastuun jakamisesta" jäsenmaiden kesken.
Sipilä on motiivit tietäen totaalisen väärässä, mutta vahingossa myös tietyllä tavalla oikeilla jäljillä.
Puhe taakanjaosta antaa minun korvissani ymmärtää annettuna, että Euroopalla on oltava menneisyyden kollektiivisiin synteihin tai mihin lie perustuva haittamaahanmuuton taakka, joka nyt vain pitää kantaa ja kärsiä syntien sovittamiseksi, vaikka se murentaisi tuntemamme Euroopan.
Sen sijaan puhe vastuun jakamisesta herättää tuon väitetyn vastuun kyseenalaistamisen ohella kysymyksen, kenelle Sipilä, Suomen poliittinen johto ja EU-eliitti oikein ovat vastuullisia. Ei kai nyt sentään afrikkalaisille, vaan suomalaisille ja eurooppalaisille. Suurin osa suomalaisista ja eurooppalaisista vastustaa sipilöiden kiihdyttämää haittamaahanmuuttoa.
Asia on loppujen lopuksi aika yksinkertainen. Meillä ei ole ollut Suomessa ja Euroopassa velvollisuutta eikä laillista velvoitetta ottaa vastaan muihin maihin ilmestyneitä turvapaikanhakijoita, pakolaisia tai laittomia siirtolaisia. Pääministeri Sipilä ajaa kuitenkin tällaista lainsäädäntöä sillä perusteella, että Suomen ja muiden EU-jäsenmaiden pakottaminen Euroopan ulkopuolelta tulevien ihmisten tänne lennättämiseen on jollain hämäräksi jäävällä tavalla "vastuun jakoa". Sattuneesta syystä sipilät eivät määrittele vastuuta.
Se poliitikko joka kantaa vastuuta haalimalla suomeen taakkajaettuja turvapaikanhakijoita EU:n sisäisinä siirtoina "vastuuta jakaakseen" Italiasta ja Kreikasta uudella pysyvällä taakanjako-systeemillä tai vuonna 2015 sovituilla kahdella yksittäisellä taakanjaolla jotka Suomi on toteuttanut mallioppilaana
kantaa sitten vastuun KAIKESTA mitä kyseiset taakkajaetut turvapaikanhakijat Suomessa tekevät.
Jos tekevät raiskauksen niin vastuussa ovat Juha Sipilä ja Petteri Orpo yhtä paljon kuin jos olisivat itse olleet raiskaajina.
Jos tekevät pahoinpitelyn niin vastuussa ovat Juha Sipilä ja Petteri Orpo yhtä paljon kuin jos olisivat itse olleet pahoinpitelemässä.
Jos tekevät tapon/murhan/puukotuksen niin vastuussa ovat Juha Sipilä ja Petteri Orpo yhtä paljon kuin jos olisivat itse olleet tappamassa/murhaamassa/puukottamassa.
Kun taakanjako eli kuten Sipilä kaunistelee vastuunjako sitten houkuttelee satoja tuhansia tulijoita lisää Italiaan ja Kreikkaan käynnistyttyään ja tuhansia ihmisiä hukkuu niin vastuussa ovat Juha Sipilä ja Petteri Orpo yhtä paljon kuin jos olisivat itse olleet hukuttamassa ihmisiä Välimerellä.
Haluavatko Sipilä ja Orpo todella itselleen ja puolueilleen tämän vastuun haalimalla suomeen taakkajaettuja turvapaikanhakijoita ja kannattamalla uutta pysyvää ja PAKOTTAVAA taakanjako-systeemiä?
Jos olisivat järkeviä niin lopettaisivat taakanjaot NYT ja vastustaisivat näkyvästi kaikkia uusia taakanjako-systeemi ehdotuksia.
Vastuullisinta ja järkevintä politiikkaa olisi pelastaa ihmiset mereltä ja PALAUTTAA kaikki heti takaisin afrikkaan siellä toimiville pakolaisleireille jossa voisivat sitten elää kunnes palaisivat takaisin kotiinsa.Nykyinen systeemi jossa Italia, Frontex, EU ja kansalaisjärjestöt toimivat salakuljettajien apulaisina ja tuovat ihmiset Libyan rannikolta Italiaan on järjetön, se että Kreikka sai 2015 tunkea kaikki eteenpäin oli järjetöntä, se että Italia ei edelleenkään rekisteröi kaikkia Välimereltä pelastettuja on järjetöntä, se että Suomi ei tehnyt mitään syksyllä 2015 estääkseen turvapaikkapuliveivareiden marssin 10 turvallisen maan halki Suomeen oli järjetöntä.
Se että Vanhanen sekopäisyydessään haluaa luoda turvapaikanhaku-pisteen Afrikkaan josta voisi hakea turvapaikkaa EU:ssa ja joka houkuttelisi kymmeniä miljoonia näin tekemään on aivan mielipuolista.Vanhasella ei ole mitään edellytyksiä olla presidentti koska on noin sekaisin ja koska Matti Vanhanen tuollaisia sekoilee niin jokaisen maahanmuuttokriittisesti ajattelevan ihmisen kannattaa työskennellä sen eteen että Matti Vanhaselle käy Paavo Lipposet 2018 presidentinvaaleissa eli kannatus jotain 6% luokkaa.
Tästä voikin sitten jatkaa eduskuntavaaleissa 2019 keskustan kannatuksen painamisella alle 14% JOS keskusta jatkaa maailman halaamistaan ja Vanhasen ja Sipilän nyt esittämien sekoilujen tyylistä sekoilua sen sijaan että tekisi vastuullista politiikkaa.
.
Keskusta-liberaalit ovat todella kovapäisiä kun eivät tajua että:
a)vihreiden kaupunkilainen äänestäjä ei heitä äänestä vaikka kuinka mokuttavat ja maailmaa halaavat eli kaupungit Etelässä jäävät jatkossakin valloittamatta.
b)mokuttamalla ja maailmaa halaamalla keskusta avaa vihreille tien viedä Keskustan kannatus myös perinteisillä keskusta alueilla kuten Jyväskylässä koska Vihreät on se mokutus ja maailmanhalaus puolue jolla on kivempi imago joten kun Keskusta tekee mokutuksen ja maailmanhalauksen keskeiseksi asiaksi omille kannattajilleen mokuttamalla ja halaamalla maailmaa niin keskusta samalla työntää kannattajiaan vihreiden syliin.
Quote from: akez on 24.06.2017, 17:36:08
Juha Sipilä maahanmuutosta: "Taakanjaon sijaan meidän pitäisi puhua vastuun jakamisesta"
... "taakanjaon" sijaan meidän pitäisi puhua "vastuun jakamisesta" jäsenmaiden kesken. Olen nostanut tätä ajatusta esille myös kollegoiden kanssa keskustellessani, hän jatkoi.
Mitäpä, jos vaihteeksi puhuttaisiin
vastuun kantamisesta? Muistatko vielä tämän tapauksen (http://mvlehti.net/2016/12/17/arto-mikkosen-murhaajien-26-sivuinen-tuomio-kokonaisuudessaan/)? Muistin virkistämiseksi kuva liitteenä.
Sinä Sipilä olet tästä vastuussa eräiden kollegoidesi kanssa. Miten ajattelit kantaa vastuusi? Samaa rataa jatkamalla aina Nürnberg II asti?
Jos kantaisivat vastuuta niin ottaisivat tuomion ryöstömurhasta ja istuisivat sen päivästä päivään niiden keskellä joille eivät ole mahdollistaneet elämistä laillisilla töillä. Mutta eivät nuo liskot kanna vastuuta.
Tilastollisesti ei ole vaikeata selvittää, kuinka monta raiskausta, tappoa ym. vaivaa maahamme tulee maahanmuuttajien myötä. Päätöksenteossa olisikin otettava huomioon näiden ilmiöiden toivottavuus/haluttavuus.
Ongelma on, että mikään taho ei esittele, että tänä vuonna vastaanotamme n-määrän asylum saapujia x, y ja z-maista, joiden rikoskerroin on n. 20-kertainen perusväestöön verrattuna. Tilanne edellyttäisi siis sosiaaliviranomaisten, poliisien,oikeuslaitoksen ja muun valtion hallinnon vahvistamista n-prosentilla joka vuosi siihen saakka kunnes väestönkasvu mm. Afrikassa kääntyy laskuun ja Allah ja Jeesus ovat lyöneet kättä päälle.
Suuri valiokunta
Keskiviikko 5.7.2017 klo 11.00QuoteIlmoitetaan, että ed. Ville Tavio on saanut vapautuksen suuren valiokunnan jäsenyydestä ja ed. Juho Eerola varajäsenyydestä.
Ilmoitetaan, että ed. Vesa-Matti Saarakkala on valittu suuren valiokunnan jäseneksi ja ed. Ville Tavio varajäseneksi.
>:( Ps edustajiksi jäivät Mäkelä ja Niikko. Pöytäkirjaa ei ole julkaistu vielä. Löytynee illemmalla sivun alareunasta (https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valiokunnat/suuri_valiokunta/Sivut/default.aspx)
Suuri valiokunta keskusteli kesäkuun Eurooppa-neuvoston tuloksista (https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Suuri-valiokunta-kesakuun-eurooppa-neuvosto-tulokset.aspx)
QuoteValiokunta päätti tänään myös yhtyä valtioneuvoston kantaan uudelleensijoittamista koskevan asetusehdotuksen jatkokäsittelyssä. Vastaesityksen valiokunnan kannaksi esittivät edustaja Biaudet (edustajien Arhinmäki ja Karimäki kannattamana), ed. Tuppurainen (ed. Harakka) ja ed. Mäkelä (ed. Niikko)
Quote from: qwerty on 05.07.2017, 14:05:15
Suuri valiokunta
Keskiviikko 5.7.2017 klo 11.00
QuoteIlmoitetaan, että ed. Ville Tavio on saanut vapautuksen suuren valiokunnan jäsenyydestä ja ed. Juho Eerola varajäsenyydestä.
Ilmoitetaan, että ed. Vesa-Matti Saarakkala on valittu suuren valiokunnan jäseneksi ja ed. Ville Tavio varajäseneksi.
>:( Ps edustajiksi jäivät Mäkelä ja Niikko. Pöytäkirjaa ei ole julkaistu vielä. Löytynee illemmalla sivun alareunasta (https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valiokunnat/suuri_valiokunta/Sivut/default.aspx)
Suuri valiokunta keskusteli kesäkuun Eurooppa-neuvoston tuloksista (https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Suuri-valiokunta-kesakuun-eurooppa-neuvosto-tulokset.aspx)
QuoteValiokunta päätti tänään myös yhtyä valtioneuvoston kantaan uudelleensijoittamista koskevan asetusehdotuksen jatkokäsittelyssä. Vastaesityksen valiokunnan kannaksi esittivät edustaja Biaudet (edustajien Arhinmäki ja Karimäki kannattamana), ed. Tuppurainen (ed. Harakka) ja ed. Mäkelä (ed. Niikko)
Siis mitä on tapahtunut? Onko Tavio eronnut vai erotettu ja miksi?
@Ville Tavio olisi paras henkilö kertomaan miksi PS luopui paikasta uuvattien hyväksi.
Pöytäkirja SuVP 31/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KokousPoytakirja/Sivut/SuVP_31+2017.aspx)
Suuri valiokunta
Keskiviikko 5.7.2017 klo 11.00—12.33Quote10 Valtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle Euroopan komission ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi (asetus uudelleensijoittamisesta)
QuoteEd. Mäkelä ehdotti ed. Niikon kannattamana, että eduskunnan kannaksi tulee valtioneuvoston kanta lisättynä sillä, että Suomi ei hyväksy osaltaan uudelleensijoituksia neuvoston määräenemmistöpäätöksin.
QuoteEd. Biaudet ehdotti ed. Arhinären ja Karimäen kannattamana, että valiokunta hyväksyy eduskunnan kannan erikoisvaliokunnan lausuntoon otetun eriävän mielipiteen nro 2 mukaisena.
QuoteÄänestettiin seuraavasti: Ed. Biaudet jaa vastaa ed. Mäkelä ei: 19 - 2 - 3 tyhjää :facepalm:
QuotePuheenjohtajan pohjaehdotus jaa - ed. Biaudet ei 14 - 4 - 6 tyhjää.
Valiokunta hyväksyi eduskunnan kannan: Valiokunta yhtyy erikoisvaliokunnan lausunnon mukaisesti valtioneuvoston kantaan.
Quote22 Valtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle Euroopan komission ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiiviksi (vastaanottodirektiivi)
QuoteValiokunta päätti lähettää mahdollisia toimenpiteitä varten hallintovaliokuntaan ja työelämä- ja tasa-arvovaliokuntaan jatkokirjelmän UJ 22/2017 vp - U 37/2016 vp.
Quote from: qwerty on 05.07.2017, 16:09:39
@Ville Tavio olisi paras henkilö kertomaan miksi PS luopui paikasta uuvattien hyväksi.
Vastaan lyhyesti hänen puolestaan. Perussuomalaiset saivat siis eduskuntavaalien jälkeen viisi paikkaa suureen valiokuntaan. Kesäkuun 13. päivän tapahtumien seurauksena nämä(kin) paikat oli jaettava uudelleen PS:n ja ST:n kesken (muiden valiokuntien tapaan).
Valiokunnissa hallituspuolueilla on oltava enemmistö asioiden järkevän etenemisen takia. Koska valiokuntapaikkajako hieman suosii suurempia ryhmiä, oli järkevintä pyrkiä neuvotteluratkaisuun eikä hajottaa valiokuntia.
Sillä, ketkä edustajat istuivat valiokunnassa ennen eduskuntaryhmän hajoamista, ei ollut merkitystä neuvotteluasetelmassa. Lopputulos suuren valiokunnan osalta oli se, että ST sai hieman isompana ryhmänä kolme paikkaa ja PS kaksi.
Voi helkkari sentään. Tässä ollaan kyllä ihan tosissaan kylvämässä seuraavan Suomeen kohdistuvan matuvyöryn siemeniä.
Risikon mukaan Suomeakin voidaan pyytää ottamaan turvapaikanhakijoita Italiasta, jonne on tuotu rikastuttajia aivan järkyttävää tahtia. Risikko uskoo, että jäsenmaat keskustelevat syksyn aikana siitä, siirretäänkö turvapaikanhakijoita muihin maihin sisäisinä siirtoina Italiasta tai
suoraan lähtömaista.
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Italian-h%C3%A4t%C3%A4-voi-tuoda-turvapaikanhakijoita-my%C3%B6s-Suomeen-Eritt%C3%A4in-vakava-tilanne/1011914?pwbi=f98655de533fc85256f9c728c8d71a76 (6.7.2017)
QuoteItalian hätä voi tuoda turvapaikanhakijoita myös Suomeen: "Erittäin vakava tilanne"
Suomeakin voidaan pyytää ottamaan turvapaikanhakijoita Italiasta, joka on kuormittunut viime kuukausina voimakkaasti, sanoo sisäministeri Paula Risikko (kok.). EU:n sisäministerit keskustelivat torstaina Tallinnassa Italialle annettavasta avusta.
Komissio esitti aiemmin viikolla, että EU-maihin siirrettäisiin kansainvälistä suojelua tarvitsevia turvapaikanhakijoita Libyasta, Egyptistä, Nigeristä, Etiopiasta ja Sudanista. Esitykseen ei sisältynyt määrää, eikä siitä puhuttu Risikon mukaan ministerikokouksessakaan.
– Se on yksi keino komission listalla, eikä se ole vielä konkretisoitunut, Risikko kertoi STT:lle.
Hän uskoo, että jäsenmaat keskustelevat syksyn aikana siitä, siirretäänkö turvapaikanhakijoita muihin maihin sisäisinä siirtoina Italiasta tai suoraan lähtömaista.
– Meidän pitää olla mukana keskusteluissa, jotta pystymme vaikuttamaan oman kantokykymme mukaan, Risikko sanoo.
Italia on pyytänyt EU-mailta apua, koska maahan on saapunut tänä vuonna 85 000 Eurooppaan eri syistä pyrkivää ihmistä.
Komissio antoi jo aiemmin viikolla ehdotuksensa siitä, miten muiden maiden pitäisi auttaa Italiaa. Italia saa muun muassa 35 miljoonaa euroa, jotta se saa parannettua vastaanottotiloja ja tehostettua hakemusten käsittelyä.
Kaikki maat lupasivat auttaa
Yhteisen pöydän ääressä kukaan sisäministereistä ei asettunut vastateloin, vaan kaikki vakuuttivat tukeaan Italialle. Kokous oli kuitenkin epävirallinen, eikä jäsenmailta kuultu konkreettisia lupauksia.
Italialaisministeri kertoi Risikon mukaan muille ministereille maansa hädästä.
– Italian tilanne on erittäin vaikea. Sitä ei välttämättä pelkästään lehdistä lukemalla edes ymmärrä. Heillä on erittäin vakava tilanne.
Koko ajan akuutin kriisin keskellä EU-maat yrittävät sopia Dublin-järjestelmän uudistamisesta. Puheenjohtajamaa Viron johdolla maat etsivät yhteistä pysyvää kriisimekanismia, jolla turvapaikanhakijoita siirrettäisiin muihin EU-maihin eniten kuormittuneista maista.
Quote from: Alaric on 06.07.2017, 19:06:19
Voi helkkari sentään. Tässä ollaan kyllä ihan tosissaan kylvämässä seuraavan Suomeen kohdistuvan matuvyöryn siemeniä.
Risikon mukaan Suomeakin voidaan pyytää ottamaan turvapaikanhakijoita Italiasta, jonne on tuotu rikastuttajia aivan järkyttävää tahtia. Risikko uskoo, että jäsenmaat keskustelevat syksyn aikana siitä, siirretäänkö turvapaikanhakijoita muihin maihin sisäisinä siirtoina Italiasta tai suoraan lähtömaista.
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Italian-h%C3%A4t%C3%A4-voi-tuoda-turvapaikanhakijoita-my%C3%B6s-Suomeen-Eritt%C3%A4in-vakava-tilanne/1011914?pwbi=f98655de533fc85256f9c728c8d71a76 (6.7.2017)
QuoteItalian hätä voi tuoda turvapaikanhakijoita myös Suomeen: "Erittäin vakava tilanne"
Suomeakin voidaan pyytää ottamaan turvapaikanhakijoita Italiasta, joka on kuormittunut viime kuukausina voimakkaasti, sanoo sisäministeri Paula Risikko (kok.). EU:n sisäministerit keskustelivat torstaina Tallinnassa Italialle annettavasta avusta.
Komissio esitti aiemmin viikolla, että EU-maihin siirrettäisiin kansainvälistä suojelua tarvitsevia turvapaikanhakijoita Libyasta, Egyptistä, Nigeristä, Etiopiasta ja Sudanista. Esitykseen ei sisältynyt määrää, eikä siitä puhuttu Risikon mukaan ministerikokouksessakaan.
– Se on yksi keino komission listalla, eikä se ole vielä konkretisoitunut, Risikko kertoi STT:lle.
Hän uskoo, että jäsenmaat keskustelevat syksyn aikana siitä, siirretäänkö turvapaikanhakijoita muihin maihin sisäisinä siirtoina Italiasta tai suoraan lähtömaista.
– Meidän pitää olla mukana keskusteluissa, jotta pystymme vaikuttamaan oman kantokykymme mukaan, Risikko sanoo.
Italia on pyytänyt EU-mailta apua, koska maahan on saapunut tänä vuonna 85 000 Eurooppaan eri syistä pyrkivää ihmistä.
Komissio antoi jo aiemmin viikolla ehdotuksensa siitä, miten muiden maiden pitäisi auttaa Italiaa. Italia saa muun muassa 35 miljoonaa euroa, jotta se saa parannettua vastaanottotiloja ja tehostettua hakemusten käsittelyä.
Kaikki maat lupasivat auttaa
Yhteisen pöydän ääressä kukaan sisäministereistä ei asettunut vastateloin, vaan kaikki vakuuttivat tukeaan Italialle. Kokous oli kuitenkin epävirallinen, eikä jäsenmailta kuultu konkreettisia lupauksia.
Italialaisministeri kertoi Risikon mukaan muille ministereille maansa hädästä.
– Italian tilanne on erittäin vaikea. Sitä ei välttämättä pelkästään lehdistä lukemalla edes ymmärrä. Heillä on erittäin vakava tilanne.
Koko ajan akuutin kriisin keskellä EU-maat yrittävät sopia Dublin-järjestelmän uudistamisesta. Puheenjohtajamaa Viron johdolla maat etsivät yhteistä pysyvää kriisimekanismia, jolla turvapaikanhakijoita siirrettäisiin muihin EU-maihin eniten kuormittuneista maista.
Hakemukset ehdottomasti käsiteltävä Italiassa. Noista lähes jokainen koijari saa hylsyn. Mutta eroon noista ei pääse jos tänne saakka tulevat.
Onneksi Suomi on sisäisten siirtojen suurvalta, joten jos Brysselistä pyytävät meidän mainiota hallitustamme "kantamaan vastuuta", niin sitähän sitten kannetaan.
Aivan totaalisen hullu tilanne. Ei meillä ole mitään velvollisuutta ottaa riesaksemme Afrikan ylijäämäväestöä. :facepalm:
https://yle.fi/uutiset/3-9710223
"EU:n sisäministerit puivat Italian turvapaikkahätää Tallinnassa
EU:n puheenjohtajamaan Viron sisäministeri katsoo, että Italiaan hakeutuneet pitäisi voida palauttaa lähtömaihinsa.
Turvapaikanhakijat6.7.2017 klo 19:07
"
Onhan tätä petailtu jo hyvän aikaa. Kohta taas levitellään käsiä, varuspikkolot kantavat pommivöitä, kun turvapaikanhakijat/pakolaiset/siirtolaiset vyöryvät rajan yli, eikä heiltä kysytä mitään. Tuskin edes metallinpaljastimesta läpi.
Yhtään nyt vallassa olevaa en tule äänestämään, koskaan.
QuoteKomissio antoi jo aiemmin viikolla ehdotuksensa siitä, miten muiden maiden pitäisi auttaa Italiaa.
....
Yhteisen pöydän ääressä kukaan sisäministereistä ei asettunut vastateloin, vaan kaikki vakuuttivat tukeaan Italialle.
Sallikaa minunkin esittää auttamisehdotukseni: Italialle on syytä lähettää runsaasti tarkkoja kompasseja, että osaavat ohjata laittomasti maahan pyrkijät oikeaan suuntaan eli sinne mistä ovat tulleetkin.
Quote from: Alaric on 06.07.2017, 19:06:19
Voi helkkari sentään. Tässä ollaan kyllä ihan tosissaan kylvämässä seuraavan Suomeen kohdistuvan matuvyöryn siemeniä.
Risikon mukaan Suomeakin voidaan pyytää ottamaan turvapaikanhakijoita Italiasta, jonne on tuotu rikastuttajia aivan järkyttävää tahtia. Risikko uskoo, että jäsenmaat keskustelevat syksyn aikana siitä, siirretäänkö turvapaikanhakijoita muihin maihin sisäisinä siirtoina Italiasta tai suoraan lähtömaista.
Ja tuo siemen on vielä hyvin itävää. Tosin se varmaan kasvattaa nuivien määrää jotka joutuvat tuonkin lystin maksamaan.
Jotenkin ymmärrys loppuu tämän hulluuden jatkumiselle. Kaikki tietää tasan tarkkaan että kyseessä on pelkkä elintasopakolaisuus ja todellista hätää kärsivät on vain pieni osa. Tulijat enimmäkseen nuoria miehiä.
Quote from: Parzival on 06.07.2017, 19:14:40
– Meidän pitää olla mukana keskusteluissa, jotta pystymme vaikuttamaan oman kantokykymme mukaan, Risikko sanoo.
Tuo on kyllä aivan loistava lähtöasenne, kun monilla muilla on lähtökohtana se, että ne eivät ota yhtään, vaan yrittävät kääntää politiikan niin, että Italiaan tulleet palautetaan. Mihin Suomi siis pyrkii vaikuttamaan oman kantokykynsä mukaan? Siihen, että palautuksia ei tehtäisi, vaan Italiaan tuleet sijoitettaisiin eri puolille Eurooppaa, jonka sisällä vallitsee vapaa liikkuvuus.
Onni kaikille, että Kokoomuksen ja Kepun tukena on hallituksessa puolue, joka äänillään varmistaa sen, että nämä kaksi nerokasta, kokoomusfilosofi Arvo Pohjan loogiseen ajatteluun nojaavaa puoluetta saavat huseerata vapaasti EU:n parhaaksi.
Kuka/mikä saatana edes on siinä asemassa, että kykenee järjestämään meritaxin Libyasta Italiaan?
Nehän noukitaan rantavesistä, jumalauta, "hädänalaiset". Vitun tollot sitten onnistuvat hukkumaan polvenkorkuiseen, tai salakuljettajat, jotka työskentelevät noutajien kanssa ovat hukuttaneet hankalimmat, ja täällä pikkujeesukset itkee. Ja tienaa sikana, hyödyllisiä idiootteja lukuunottamatta.
Paskanmarjat vakavan tilanteen kanssa. Tilanne hoidetaan siten, että yhtään lontijaa ei enää päästetä Eurooppaan Afrikan mantereelta, vaan jokainen vuotokohta torpataan umpeen. Kaikki on ratkaistavissa helposti, jos tahtoa ja halua löytyy.
Nämä jatkuvat itkut "vakavista tilanteista" ovat pelkkää teatteria, eikä kenelläkään ole edes aikomusta estää invaasion etenemistä. Suunniteltua Euroopan tarkoituksellista alasajoa alusta loppuun. Mikään muu ei selitä poliittisten vätysten täydellistä kädettömyyttä kehitysmaalaisten vyöryn edessä.
On kaksi vaihtoehtoa. Joko annetaan afrikkalaisten hoitaa itse omat murheensa, tai annetaan Euroopan upota. Molempien hoitamisesta parhain päin on turha edes haaveilla. Ilmeisesti "vastuulliset poliitikot" ovat leirinsä valinneet. Tämä tulee kyllä hoitumaan tavalla tai toisella. Siitä toisesta tavasta poliitikot saattavat yllättyä. Vieteri on jo venymisensä äärirajoilla. Sodan verhot ovat jo raollaan, poliittisessa kuplassa elävät natkut eivät itsetyytyväisyydeltään ja opportunismiltaan sitä kykene näkemään. Jokainen päivä hilaa Eurooppaa lähemmäksi kuoppaa. Eurostoliitto pitää kaataa, tai koko Eurooppa kaatuu.
Miten voi olla mahdollista, että kun Orpo taipuu niin Suomi taipuu? Kun Halla-aho ei (lähitulevaisuudessa) taivu, silloin Suomikaan ei taivu.
Quote from: Alaric on 06.07.2017, 19:06:19
Italian hätä voi tuoda turvapaikanhakijoita myös Suomeen: "Erittäin vakava tilanne"
(...)
Italialaisministeri kertoi Risikon mukaan muille ministereille maansa hädästä.
– Italian tilanne on erittäin vaikea. Sitä ei välttämättä pelkästään lehdistä lukemalla edes ymmärrä. Heillä on erittäin vakava tilanne.
Mikä tässä nyt on niin vaikeaa? Tuliko luettua pelkästään HS:ää?
Quote from: akez on 31.08.2016, 18:18:19
MAAHANMUUTTO
Saapuvien siirtolaisten määrissä jyrkkää kasvua vuonna 2016
Neljässä päivässä maahan on laivattu 13.000 henkeä. Palermossa vastasyntyneet kaksoset.
Giornale di Sicilia 31.8.2016 juttu italiaksi (http://gds.it/2016/08/31/boom-di-arrivi-di-migranti-nel-2016-e-in-quattro-giorni-sbarcano-in-13mila-a-palermo-2-gemellini-nati-sul-barcone_558717/)
ROOMA. Viimeisten 4 päivän aikana Italian maaperälle on tuotu laivoilla noin 13.000 maahanmuuttajaa. Tulijoiden määrän kasvu johtuu Sisiliansalmessa vallinneista hyvistä sääolosuhteista. Pelkästään tänään tulijoita oli 3.000 (operaatiota koordinoi Roomasta käsin rannikkovartioston operatiivinen keskus). Heidät tulee laskea yhteen Libyan ja Italian välisellä vesialueella eilen pelastettujen 7.000 kanssa. Kyseessä on Italian rannikkovartioston uusin pelastusennätys sen koordinoidessa 53 operaatiota ja samoin myös Italian merivoimien ennätys, sillä se kuljetti turvaan 2.500 henkilöä.
Osa tänään tulevista, noin 650 henkilöä, tulee saapumaan Cagliariin irlantilaisen sota-alus James Joycen kannella; 1.273 rantautuu Lampedusalle (Palermon sijaan erinäisten sanitaaristen hätäseikkojen johdosta), 1.159 on jo rantautunut Marconin laiturille Messinan satamaan ja 1.078 odotetaan saapuvan huomenna Corigliano Calabroon.
Tulijoiden välitase rikastui myös 300 muulla maahanmuuttajalla, jotka saapuivat yöllä Porto Empedocleen (133 heistä kärsi syyhystä). Laskelmassa ei ole mukana 720 huomenna iltapäivällä Brindisiin (norjalaisella kauppalaiva Enterprisella) ja 850 Augustan kaupalliseen satamaan saapuvaa (merivoimien aluksen Libeccion kannella).
International Organization for Migration'in (IOM) mukaan vuoden 2016 kahdeksan ensimmäisen kuukauden aikana Italiaan on saapunut meritse 105.342 maahanmuuttajaa (heistä 961 on jo hyväksytty otettavaksi johonkin muuhun EU-maahan turvapaikkaan oikeutettuna pakolaisena). Tämä määrä on hieman alle puolet kaikista samalla ajanjaksolla Eurooppaan tulleista, joiden määrä on yhteensä 270.576 (vuonna 2015 samalla ajanjaksolla heitä oli 354.618).
Erittäin negatiivinen oli kuitenkin tieto, että Pohjois-Afrikasta alkaneen merenylityksen aikana kuolleiden määrä on tämän vuoden ensimmäisen puoliskon aikana 3.165, joka on 509 enemmän kuin vastaavalla ajanjaksolla vuonna 2015. Ei ole epäilystäkään siitä, mikä maa toimii lähtöpaikkana: UNHCR:n mukaan tammi- ja huhtikuun välillä 82% saapuneista tuli Libyasta (vuonna 2015 prosenttiosuus oli 89%) ja perässä tuli Tunisia huomattavalla erolla (5,5%, vuosi sitten luku oli 0,36%).
Tulijoiden määrät aiheuttavat edelleen paljon ongelmia eri alueilla, joiden rakenteet ovat jo melkein romahdustilassa. Uusin tapaus on Sardinia, jossa Cagliarin prefektuuri vetosi tänään kiinnittämään huomiota hupenevien vuodepaikkojen määrään, vaikka uusia majoitustiloja on perustettu pääkaupungin lisäksi myös saaren muille paikkakunnille.
"Uusien maahanmuuttajien tulo Sardiniaan synnyttää useita huolenaiheita", kertoi Sardinian alueen presidentti Francesco Pigliaru. "Samalla kun vahvistamme osallistuvamme maahanmuuttajailmiön hallintaan noudattamalla meille asetettuja kiintiöitä, niin meidän täytyy todeta, että prefektuurilta saamiemme tietojen mukaan ylitämme jo nyt heidän määrittämänsä jakokiintiön 500 henkilöllä.
Lisäksi hän jatkoi: "12 tunnin sisällä laivan saapumisesta emme vielä tiedä, edes viitteellisesti, kuinka monta alaikäistä tulee laivan mukana. Tämä on vakavaa, sillä olemme hyvin perillä siitä, että erityisorganisaatio huolehtii heistä ja prosessiin liittyy monia seikkoja, ja se on erityisen mutkikasta". Maaliskuun lopussa suurin määrä maahanmuuttajia oli sijoitettu Lombardiaan (13%), sen jälkeen Sisiliaan (11%) ja sitten 7% kaikille seuraaville alueille: Lazio, Campania, Veneto, Piemonte, Toscana ja Emilia Romagna.
(...)
2009-04-01 Italia: Välimeren vaarat ja Lampedusan liikenne (https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg2389718.html#msg2389718)
Mistä vakava tilanne johtuu? Jäikö rajojen suojaaminen tekemättä? Kuka kuskaa sakkia Italiaan suoraan Libyan rannikolta?
EDIT lisätty linkki
Quote from: Alaric on 06.07.2017, 19:06:19
Italian hätä voi tuoda turvapaikanhakijoita myös Suomeen: "Erittäin vakava tilanne"
Suomeakin voidaan pyytää ottamaan turvapaikanhakijoita Italiasta, joka on kuormittunut viime kuukausina voimakkaasti, sanoo sisäministeri Paula Risikko (kok.). EU:n sisäministerit keskustelivat torstaina Tallinnassa Italialle annettavasta avusta.
(...)
Tässä vähän konkretiaa lukujen valossa.
Quote from: akez on 22.05.2017, 20:15:34
Alla Italiaan ja Kreikkaan saapuneiden maahantulijoiden määriä viime vuosilta. Luvut poimittu seuraavista lähteistä:
Wikipedia - European migrant crisis (https://en.wikipedia.org/wiki/European_migrant_crisis#Statistics)
Reliefweb (http://reliefweb.int/report/greece/refugees-migrants-sea-arrivals-europe-monthly-data-update-december-2016)
Eurostat - First time asylum applicants 2014, 2015 (http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/7203832/3-04032016-AP-EN.pdf/790eba01-381c-4163-bcd2-a54959b99ed6)
Eurostat - First time asylum applicants 2016 (http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/7921609/3-16032017-BP-EN.pdf/e5fa98bb-5d9d-4297-9168-d07c67d1c9e1)
Maahantulijamäärät, vuosi / henkilömäärä
- Suluissa turvapaikkahakemuksen maahan jättäneiden määrät
Italia
2014: 170,664 (62,000)
2015: 150,317 (83,200)
2016: 181,436 (121 200)
Kreikka
2014: 50,834 (7 585)
2015: 816,752 (11 370)
2016: 173,450 (49 900)
Kuten havaitaan, niin Kreikassa EU ja Merkel ehtivät jo tyhjentää pajatson, ennen kuin raja Balkanilla laitettiin umpeen. Tämän johdosta Kreikassa on nykyisin enää vain noin 60.000 maahantulijaa. Eräässä pohjoisen hölmölässä oli myös joku taloaan tarjonnut päämies.
Toinen luvuista ilmenevä mielenkiintoinen seikka liittyy solidaarisuuteen. Tulijoiden määrä oli noissa maissa huomattavasti suurempi, kun turvapaikkaa maasta anoneiden määrä. Tähän vaikutti vahvasti osaltaan se, että Italia ja Kreikka dumppasivat täysin surutta matunsa kohti pohjoista järjestämällä Kreikassa bussikyytejä Makedonian rajalle ja Italiassa hallitus jakoi rahaa junalippuja varten ja antoi Schengen matkustamiseen oikeuttavia lupalappuja.
2017-05-20 Sauli Niinistö: Hallitsematon maahanmuutto on saatava katkeamaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,120950.msg2628976.html#msg2628976)
Näiden lukujen valossa voi pohtia Italian tilanteen vakavuutta ja sitä mitä siellä on sössitty. Balkanilla ei ole ongelmia. Mitä siellä on tehty? Oikea vastaus ei ole Turkki-sopimus.
Jokainen voi myös miettiä, että kenen asialla tämän maan "hallitus" mahtaa pohjimmiltaan oikein olla?
Tässä muuten se jättipotti, jota merkele ja eu-eliitti on tällä hetkellä havittelemassa. Hillotolppalaiset ovat täysin rinnoin mukana, koska ...
Quote from: akez on 23.05.2017, 20:52:42
Saksa Maahanmuutto
Jopa 6,6 miljoonaa pakolaista odottaa pääsyä Eurooppaan
Eurooppaan pyrkivien pakolaisten määrä on kasvanut viimeisten kolmen kuukauden aikana 5,95 miljoonasta 6,6 miljoonaan. Asiasta kertoi Bild-lehti Saksan turvallisuusviranomaisten dokumentin perusteella.
Die Welt 23.5.2017 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article164827505/Bis-zu-6-6-Millionen-Fluechtlinge-warten-auf-Fahrt-nach-Europa.html)
(...)
2017-05-20 Sauli Niinistö: Hallitsematon maahanmuutto on saatava katkeamaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,120950.msg2629913.html#msg2629913)
Quote from: Alaric on 06.07.2017, 19:06:19
Risikon mukaan Suomeakin voidaan pyytää ottamaan turvapaikanhakijoita Italiasta, jonne on tuotu rikastuttajia aivan järkyttävää tahtia. Risikko uskoo, että jäsenmaat keskustelevat syksyn aikana siitä, siirretäänkö turvapaikanhakijoita muihin maihin sisäisinä siirtoina Italiasta tai suoraan lähtömaista.
Käyttävät vain tilaisuutta hyväkseen luodakseen puitteet himoitsemalleen pysyvälle taakanjakomekanismille, sillä kysehän ei ole enää pakolaisista.
Savon Sanomien jutussa sitä ei mainita, mutta tunti sitten Ylen tv-uutisissa toimittaja Petri Burtsov totesi, että EU-siirtojen kannalta ongelma on siinä, että Italiaan tulijat eivät ole oikeutettuja turvapaikkaan. Asia ei muuksi muutu noutamalla heidät tai vaikka sitten jotain ihan muuta porukkaa Välimeren yli Eurooppaan.
Heikki Porkan kirjoitus 3.7
QuoteTiesitkö, että presidentti Niinistö kannattaa nykyistä huomattavasti suurempaa kiintiöpakolaisten määrää ja EU:n pakkotaakanjakoa.
Niinistö ei mainitse missään vaiheessa väestöräjähdyksen pysäyttämistä tai islamin tuomaa uhkaa. Sen sijaan Niinistö puhuu maahanmuutosta kuin se olisi luonnonvoima, jolle emme voi mitään.
Viime presidentinvaalien alla oletin Niinistön olevan aivan toisenlaisilla arvoilla ja mielipiteillä varustettu presidentti.
Talouspoliittisesti Niinistö edustaa eri linjaa kuin edeltäjänsä Tarja Halonen, mutta maahanmuuttopoliittisesti eli demografisen kehityksen kannalta hän vain Halosen uusi tuleminen.
Niinistö on puheidensa perusteella hitaan väestönvaihdon kannalla ymmärtämättä, että myös hänen ajattelumallinsa, joka osoittaa Brysselin kumartamista oman kansan edun ajattelemisen sijaan, johtaa pahenevien ristiriitojen ja kansallisen yhtenäisyyden heikkenemisen Suomeen.
Niinistön Suomi ei ole sisäisesti turvallinen Suomi, kuten ei ole nykyisen hallituksenkaan edistämä Suomi.
Jos suomalaisilta kysytään, ovatko he valmiita tinkimään piirun verran taloudesta, jos tinkiminen tuottaa turvallisen yhteiskunnan, olen satavarma, että enemmistön vastaus on kyllä.
Suomi on edennyt muun Euroopan tavoin johtavien poliitikkojen taholta yhteiskunnalliseen ajatteluun, jossa kaiken määrittää raha. Rahan edessä saavat itsenäisyys, oma kansa ja sisäinen turvallisuus väistyä.
Itse en ole valmis tällaiseen kehitykseen, sillä mikään ei ole niin kallista kuin vapaus.
Nykyinen politiikka rajaa turvattomuuden kasvun myötä kaikkien liikkumisen- ja sananvapautta.
Elämme vahvaa talouden ja vallan keskittämisen aikaa, josta ei seuraa pitkässä juoksussa mitään hyvää keskiluokalle ja köyhemmille ihmisille.
Olen ehdottomasti markkinatalouden kannattaja, mutta korporaatioiden valtaa vastustan. Valitettavasti EU:n politiikka, jota Suomen koko poliittinen eliitti kumartaa, johtaa nimenomaan korporaatioiden valtaan.
Suomen ikävän kehityssuunnan perussyy ovat EU-jäsenyys ja valuutta (euro). Jäsenyyden myötä olemme joutuneet mukaan moneen erittäin haitalliseen asiaan, Kreikka-tukiin (Ranskan ja Saksan pankit), pakkotaakanjakoon, turvapaikkaturistien elättämiseen, sananvapauden heikkenemiseen, turvattomuuden ja seksuaalirikollisuuden selkeään lisääntymiseen sekä terrorismin uhan kasvuun.
On häpeällistä, että kaiken negatiivisen kehityksen jälkeen valtamedia ja poliittinen eliitti kumartavat Brysselin rosvojoukkoa.
Missään vaiheessa ei esitetä vakavasti tehtyä skenaariota tilanteesta, jollaisessa olisimme, jos valuuttana olisi markka ja jos Suomi olisi vain talousalueen jäsen ilman EU-jäsenyyttä.
Ei tietenkään esitetä, koska se tarkoittaisi huomattavasti itsenäisempää, turvallisempaa ja vakaampaa Suomea.
Muistaa täytyy, että kansainvälistä kauppaa käytiin myös ennen EU-jäsenyyttä. Rajat ylittävä ihmisten liikkumisen vapaus on jo tähän mennessä tuottanut vakavia ongelmia kaikkialle Eurooppaan.
Itsenäisempänä valtiona Suomella olisi huomattavasti enemmän poliittista ja taloudellista liikkumavaraa. Nyt olemme tilanteessa, jossa Bryssel sanelee ja hallitus kumartaa.
Loppuun sopivat hyvin eilisillan uutisissa kuullut ruotsalaismiehen sanat: "Kun Saksa ja Ranska pyytävät hyppäämään, Suomi kysyy kuinka pitkälle, Ruotsissa sen sijaan kysytään miksi [pitäisi hypätä]".
Tarkoittaa sitä, että Suomi-poliitikkojen häpeällinen nöyristely on maailmankuulua. Siitä meidät tunnetaan kaikkialla.
Turha luulla, että muualla kuin friikkipiireissä suomalaisia pidetään sankarikansana. Se juna meni jo, ensin suomettumisen ja sitten Brysselin kumarrusten myötä.
Kummallista on, että muualla kyetään samaan aikaan valvomaan kansallista etua ja turvallisuutta sekä olemaan erilaisten liittojen jäseniä, mutta Suomen päättäjiltä tämä ei onnistu.
Lipevät kielet ja vielä lipevämmät mielet, siinä suomalaisen eliittipoliitikon luonteenpiirteet.
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/1559878804074934
Quote from: Roope on 06.07.2017, 21:40:37
Savon Sanomien jutussa sitä ei mainita, mutta tunti sitten Ylen tv-uutisissa toimittaja Petri Burtsov totesi, että EU-siirtojen kannalta ongelma on siinä, että Italiaan tulijat eivät ole oikeutettuja turvapaikkaan. Asia ei muuksi muutu noutamalla heidät tai vaikka sitten jotain ihan muuta porukkaa Välimeren yli Eurooppaan.
Mikä ongelma tuossakin on jos tulijat eivät ole oikeutettuja turvapaikkaan. Taakan jaostahan tässä on kyse eikä kukaan kyseenalaista etteikö tulijat olisi taakka Euroopalle.
Ottakoot vaan vastaan. Nuokin sataa äänivyörynä Halla-Ahon laariin ja vain sitä kautta saadaan muutos tämän maan politiikkaan.
Quote"Suomessa käydään aika paljon asiasta keskustelua ja meillä on haasteita johtuen vuonna 2015 eteen tulleesta tilanteesta. Paljon on pitänyt venyä, ja ymmärrän huolen, joka suomalaisilla on", Risikko sanoo. "Mutta ajattelen, että meillä lopulta tulijoiden lukumäärä on aika pieni, kun vertaa vaikka Italiaan tai Kreikkaan."
Helsingin Sanomat: Sisäministeri Risikko vaatii EU-maita hoitamaan turvapaikanhakijoita koskevat määrätavoitteet –"Odotamme, että muutkin hoitavat hommansa" (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005281732.html) 6.7.2017
Suomeen tulleiden määrä oli suhteessa etenkin sijainti huomioon ottaen valtava verrattuna Kreikkaan ja Italiaan vuonna 2015, vaikka juuri ne esitettiin kriisin uhreina. Kreikka otti vastaan vain 11 000 (vrt. Suomen 32 500) turvapaikkahakemusta vuonna 2015, ja Kreikassa myönteisiä päätöksiä jaettiin aivan toisenlaisilla prosenteilla kuin Suomessa. Kreikka kuskasi kriisin aikoihin rekisteröimättömiä laittomia siirtolaisia Makedonian rajalle, mistä he jatkoivat matkaa Saksaan, Ruotsiin ja Suomeen. Samoin Italia on tunnetusti jo vuosia ennen arabikevättäkin lähettänyt epätoivotut vieraansa mieluusti pohjoisempiin maihin.
Suomi ei ole tässä suhteessa yhtään mitään velkaa Italialle ja Kreikalle, joilta on korkea aika ryhtyä vaatimaan yhteisten sopimusten pilkuntarkkaa noudattamista vuosien ja vuosikymmenten lusmuilun jälkeen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.07.2017, 21:59:34
Mikä ongelma tuossakin on jos tulijat eivät ole oikeutettuja turvapaikkaan. Taakan jaostahan tässä on kyse eikä kukaan kyseenalaista etteikö tulijat olisi taakka Euroopalle.
"Taakanjako" ei ole mikään ratkaisu vaan vain pahentaa tilannetta joka puolella. Laittomat siirtolaiset saavat mitä haluavat, jos heidät siirretään olemattoman sosiaaliturvan Italiasta pohjoisiin maihin, joista palautukset ovat hitaita ja epävarmoja, vaikka turvapaikkahakemuksia ei hyväksyttäisikään. Tällaiset onnistumiset taas houkuttelevat yhä uusia laittomia siirtolaisia liikkeelle Välimeren yli Italiaan.
EU:n kustantamat suljetut leirit Italiassa olisivat huomattavasti parempi ratkaisu, sitten mahdollisuuksien mukaan palautukset minne tahansa Euroopan ulkopuolelle.
QuoteRisikko sanoo. "Mutta ajattelen, että meillä lopulta tulijoiden lukumäärä on aika pieni, kun vertaa vaikka Italiaan tai Kreikkaan."
Minä sanon
QuoteMeillä lopulta tulijoiden lukumäärä on järjettömän suuri, kun vertaa vaikka Viroon tai Latviaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.07.2017, 21:59:34
Quote from: Roope on 06.07.2017, 21:40:37
Savon Sanomien jutussa sitä ei mainita, mutta tunti sitten Ylen tv-uutisissa toimittaja Petri Burtsov totesi, että EU-siirtojen kannalta ongelma on siinä, että Italiaan tulijat eivät ole oikeutettuja turvapaikkaan. Asia ei muuksi muutu noutamalla heidät tai vaikka sitten jotain ihan muuta porukkaa Välimeren yli Eurooppaan.
Mikä ongelma tuossakin on jos tulijat eivät ole oikeutettuja turvapaikkaan. Taakan jaostahan tässä on kyse eikä kukaan kyseenalaista etteikö tulijat olisi taakka Euroopalle.
Ja tämä on hyvä asia, vielä pari vuotta sitten puhuttiin rikkaudesta, nyt taas melkein kaikki tietävät tulijoiden olevan pelkkä taakka!
Quote from: Java on 06.07.2017, 22:35:08
vielä pari vuotta sitten puhuttiin rikkaudesta, nyt taas melkein kaikki tietävät tulijoiden olevan pelkkä taakka!
Liekö merkitystä millä nimellä kutsutaan tapaa suorittaa Eurooppalainen lopullinen romahdus. Toki taakka on rehellisempi ilmaisu.
Quote from: MW on 06.07.2017, 19:24:19
Onhan tätä petailtu jo hyvän aikaa. Kohta taas levitellään käsiä, varuspikkolot kantavat pommivöitä..
Luulen, että tällä kertaa aika monen varusmiehen käsi nousee merkiksi ettei homma maistu. Viime kerralla kaikki osallistuivat, mutta 2015 jälkeen on tapahtunut paljon..
Kyllä varusmiehille käskyjen noudattaminen maistuu jos haluavat lomille päästä eivätkä halua että tj-luku kasvaa.
Jos kaiken julkisuuteen tulleen jälkeen asiat sujuu samaan malliin kuin 2015 niin suomen pelastuminen voidaan unohtaa.
Kokoomuslaistenkin tulisi mennä itseensä ja miettiä, kumpi on lopultakin suurempi asia; mokubisnes ja harvojen eu-hillotolpat vai isänmaan tuhoaminen jälkipolvilta.
Pardonez brutaali vertauskuvani, mutta mielestäni taakanjako ajatuksena merkitsee ihan sitä samaa kun jos kahdesta ihmisestä toisella on satiaisia, toinen tarjoutuisi keventämään taakka ottamalla muutaman satiaisen kontolleen.
Suomeksi: se on järjetöntä, tolkkua & mieltä vailla kokonaan, kun itse asiaan ei puututa.
Se asia on luvaton & perusteeton tunkeutuminen Eurooppaan.
Risikko sanoo: "Mutta ajattelen, että meillä lopulta tulijoiden lukumäärä on aika pieni, kun vertaa vaikka Italiaan tai Kreikkaan."
Risikko voisi samalla myös ajatella miksi on niin. Olisiko kenties sillä jotain vaikutusta asiaan että Italia ja Kreikka ovat paljon lähempänä Afrikkaa ja Lähi-itää kuin Euroopan viimeinen peräkolkka Suomi.
Kun Risikko herää hetkeksi ajattelemaan niin johtoajatus karkaa heti.
Risikolle tiedoksi mittasuhteita, kun puhuu "taakanjaosta" Italiaan verraten.
Italian BKT on 1,8 biljoonaa USD (eli 1,8 tuhatta miljardia). Italian väkiluku on 60 miljonaa.
Suomen BKT om 229 miljardia USD ja täällä on 5,4 miljoonaa ihmistä.
Kannettaisiko taakkoja yhdessä Risikon opeilla? Penkkiä vaikka? Menisikö Suomi varmistamaan, että Italian punnertaja ei jää painojen alle? Suomen vastuunkantokyky kun on noin 12% Italian punnerruksen painomäärästä. Jos Italian karpaasi aloittelee sadalla kilolla, Suomen neito jaksaa varmistaa siinä 12 kilon verran.
On silkkaa typeryyttä Risikon tavalla puhua kokonaisuuden vain yhdestä osasta, notta "Italiassa noita on enemmän" -tyyliin. Pahimmanlaatuinen demagogi. jonka pitäisi olla kaukana niistä huoneista, joissa tästä asiakokonaisuudesta keskustellaan.
:facepalm:
Quote from: -PPT- on 06.07.2017, 23:52:10
Kyllä varusmiehille käskyjen noudattaminen maistuu jos haluavat lomille päästä eivätkä halua että tj-luku kasvaa.
Minä lähtisin mieluummin sotaoikeuteen kuin kantelisin eritrealaisen lusmun kassia tahi irakilaisen isis-alokkaan rinkkaa tai kurdi-kurmoottajan pakaaseja.
Sotilaskunniaahan tuossa käskyketjussa pilkataan oikein urakalla.
Quote
"Tämä muuttoliike on vasta alkusoittoa" – Varoitus ministeriöstä: Kymmenet miljoonat ihmiset katsovat Eurooppaan
Italian jälleen voimistunut turvapaikanhakijavirta herättää keskustelua Euroopassa. Vuodesta 2015 alkanut nykyinen muuttoliike on kuitenkin vain alkusoittoa tuleville kansanvaelluksille, muistuttivat ulkoministeriön tarkastaja Johanna Rasimus ja Kehys ry:n vaikuttamistyön koordinaattori Jussi Kanner Ylen Ykkösaamun keskustelussa perjantaina.
YK:n mukaan Italiaan on saapunut Libyasta tämän vuoden aikana noin 80 000 ihmistä hakemaan turvapaikkaa. Pelkästään toissa viikonloppuna tulijoita oli yli 12 000 ja Italia onkin pyytänyt muilta Euroopan mailta apua. Kaikkiaan Eurooppaan on vuodesta 2015 lähtien tullut Välimeren reittiä yli 1,4 miljoonaa turvapaikanhakijaa (vuonna 2015 noin miljoona ja vuonna 2016 vajaat 400 000). Tämän lisäksi noin kolme miljoonaa syyrialaista pakolaista asuu Turkissa.
Luvut ovat pieniä, jos niitä vertaa arvioihin tulevasta. Rasimus sanoo, että trendi on kasvava.
– Nämä muuttoliikkeet, mitä nyt olemme nähneet, ovat vasta alkusoittoa. Arvio on, että Afrikan väkiluku kaksinkertaistuu vuoteen 2050 mennessä ja tulee olemaan 2,4 miljardia, mistä suurin osa on nuorisoväestöä, ulkoministeriön kehityspolitiikan yksikössä työskentelevä Rasimus totesi Ykkösaamussa.
Tämä voi tulevaisuudessa tarkoittaa kymmeniä miljoonia tulijoita Afrikasta Eurooppaan etenkin, jos Afrikan nuorisotyöttömyys säilyy nykyisellään, Rasimus vahvisti toimittajan kysymyksen Ykkösaamussa. Hänen mukaansa kaikkein tärkeintä kehitysyhteistyötä olisi nyt nuorisotyöllisyyteen panostaminen, mikäli Eurooppa haluaa pyrkiä ehkäisemään muuttoliikettä.
– Yksityiselle sektorille pitäisi syntyä 18 miljoonaa uutta työpaikkaa vuosittain. Nyt syntyy kolme miljoonaa, hän kertoi Afrikan työtilanteesta.
Toinen olennainen seikka on ilmastonmuutoksen hidastaminen ja sen seurauksiin puuttuminen.
– Se, millaisina sykäyksinä ja virtauksina muuttoliike tapahtuu, riippuu monesta asiasta: miten konflikteja saadaan hallintaan ja miten ilmastonmuutos vaikuttaa eri osissa Afrikkaa, totesi Jussi Kanner lähetyksessä.
Kuivuus on Afrikassa laaja ongelma, joka koskee etenkin Sahelin aluetta, ja kasvava nuorisoväestö puolestaan on ongelma kaikissa Afrikan maissa, Rasimus totesi. Hän toivoo, että Afrikan valtioiden varautumiskykyä kyettäisiin parantamaan.
– Että valtioilla olisi sellaiset rakenteet, että pystyttäisiin varautumaan: olisi ruokaturvaa, viranomaiset osaisivat varautua väestön toimiin, hän sanoi.
Siirtolaisuusinstituutin entinen johtaja, muuttoliikkeen tutkija Ismo Söderling totesi taannoin Uuden Suomen haastattelussa, että syksyllä 2015 alkanut syyrialaisten ja irakilaisten muuttoliike on todennäköisesti vain väliaikainen konfliktien aiheuttama häiriötilanne. Hänen mukaansa "todellinen muuttopaine" Eurooppaan tulee Välimeren alueen islamilaisista maista, joiden väestönkasvu ja -rakenne tarkoittaa väistämättä Eurooppaan kohdistuvaa kansanvaellusta tulevaisuudessa.
– Rajoja ei voi eikä ole tarkoituskaan sulkea – muuttopaineilta suojattu "Eurooppa-linnoitus" on utopiaa, hän on kirjoittanut.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/224789-tama-muuttoliike-vasta-alkusoittoa-varoitus-ministeriosta-ylella-kymmenet-miljoonat
Söderling tuossa yllä rinnastaa jälleen kerran kansainvaelluksen luonnonvoimaan, jonka edessä ihmiskunta on avuton ja joutuu siksi alistumaan nöyrästi kohtaloonsa.
Mutta miksi rajoja ei muka voisi sulkea laittomalta siirtolaisuudelta? Mikä sen estää? Ei siihen ole ainakaan mitään käytännön teknisiä esteitä. Nykyteknologian avulla rajoja on helpompi valvoa kuin koskaan aikaisemmin, ja Euroopan mailla on käytössään niin rajavartiolaitokset kuin poliisit ja asevoimatkin. Afrikasta ja Lähi-idästä tänne luvatta tulevia ihmisiä ei kerta kaikkiaan ole pakko ottaa vastaan.
Ei asia todellakaan ole sen monimutkaisempi. Esteet ovatkin lähinnä henkisiä ja poliittisia. Ei haluta eikä uskalleta.
Säälittää nämä kvasisuomalaiset tahdon -ja päätöksentekovoimansa menettäneet päättäjät, jotka joutuvat perustelemaan Merkelin ja Mikro-Makron ajatushautomon tuotoksia tahdonvoimansa säilyttäneille suomalaisille.
Tulee kylmänväreitä kun tuota lukee. "Ei voi millään pysäyttää", "olisi ruokaturvaa, viranomaiset osaisivat varautua väestön toimiin"
On kyllä sellaista haihattelua että oksat pois. Voiko kuvitella että jossain Itä-Euroopassa tai Aasiassa mietitään että olisi ruokahuolto kunnossa tulijoille?
Jännä että itäeuroopassa turvapaikanhakijalaumat on saatu pysäytettyä, puuttuuko länneltä aidan rakennustarpeita tai teknologiaa millä tehtäisiin sama?
Quote from: Ink Visitor on 07.07.2017, 12:06:44
– Nämä muuttoliikkeet, mitä nyt olemme nähneet, ovat vasta alkusoittoa. Arvio on, että Afrikan väkiluku kaksinkertaistuu vuoteen 2050 mennessä ja tulee olemaan 2,4 miljardia, mistä suurin osa on nuorisoväestöä, ulkoministeriön kehityspolitiikan yksikössä työskentelevä Rasimus totesi Ykkösaamussa.
Afrikassa riittää tilaa vaikka minkälaiselle väkimäärälle, kuten oikeassa suhteessa oleva karttaprojektio osoittaa. Euroopassa tilaa on vähemmän ja lisäksi maahanmuutto Eurooppaan vain pahentaisi ilmastomuutosta, koska hiilijalanjälki pitempi. Jo tästä syystä Afrikan ongelmia ei voida ratkaista muualla kuin Afrikassa ja paikalliset hoitakoon niiden ratkaisemisen. Se, joka haluaa muuta esittää - on rasisti!
Quote from: akez on 26.03.2017, 21:19:01
https://www.welt.de/wissenschaft/article163014417/So-sollen-US-Schueler-kuenftig-die-Welt-sehen.html
Liitteenä kuva jutun Peters-projektiosta, jonka pitäisi kuvata totuudenmukaisia maamassojen kokoja. Kuvasta huomaa, että Afrikkaan mahtuu vaikka kuinka paljon väkeä (kunhan joku elättää).
SPR:n Länsi-Suomen piirin toiminnanjohtaja Pekka Annala nuoleskelee huuliaan ja odottelee jo uusia afrikkalaisia feikkipakolaisia.
https://yle.fi/uutiset/3-9711209?origin=rss (7.7.2017)
QuoteSPR:n Annala: Vastaanottokeskuksia on ajettu alas liian nopeaan tahtiin
SPR:n suurin hätämajoitusyksikkö on Kauhavalla. Sinne voidaan sijoittaa väliaikaisesti 600 turvapaikanhakijaa, mikäli tilanne sitä edellyttää.
SPR:n Länsi-Suomen piirin toiminnanjohtaja Pekka Annala arvioi, että turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskusten alasajo (https://yle.fi/uutiset/3-9521241)on ollut liiankin nopeaa. Annalan mukaan uutiset ovat olleet viime aikoina sellaisia, että on jo syytä henkisesti valmistautua kapasiteetin lisäämiseen.
– Tilanteet elävät hyvinkin voimakkaasti. Mielessä jo ajatellaan uudenkin yksikön perustamista, sanoo Annala.
Sisäministeri Paula Risikko (kok.) totesi torstaina, että Suomeakin voidaan pyytää ottamaan turvapaikanhakijoita Italiasta (https://yle.fi/uutiset/3-9710223). Italiaan on alkuvuonna saapunut yli 85 000 turvapaikanhakijaa.
SPR:n Länsi-Suomen piirin jäljellä olevista vastaanottokeskuksista toinen sijaitsee Kauhavalla, jossa on tällä hetkellä vähän yli 400 asukasta. Kauhavalle voidaan kuitenkin sijoittaa hätämajoitukseen jopa 600 ihmistä lisää.
– Pari viikkoa, kuukaudenkin verran voidaan turvapaikanhakijoita hätämajoittaa Kauhavalla. Kauhavan yksikkö on siinä mielessä erinomainen, että tarvittaessa se venyy moneen suuntaan. Kapasiteettia riittää, toteaa Annala.
Kauhavan yksikkö on SPR:n suurin hätämajoitusyksikkö ja sitä voidaan tarvittaessa vielä nykyisestä kasvattaa.
Vastaaottokeskuksia on lakkautettu Suomessa nopeaan tahtiin, kun tarvetta niille ei ole ollut. Vuoden 2015 lopussa esimerkiksi SPR:llä oli yli sata vastaanottokeskusta, tällä hetkellä enää kolmisenkymmentä.
Nyt on kyllä hemmetin hyvää tekstiä Halla-aholta ja Mereltä. Tällaista lisää, kiitos.
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-meri-sisaiset-siirrot-seis-valvonta-sisarajoille/ (9.7.2017)
QuoteHalla-aho, Meri: sisäiset siirrot seis, valvonta sisärajoille
Italiaan on tänä vuonna saapunut n. 20% enemmän siirtolaisia kuin vuonna 2016. Tulijat ovat pääasiassa Saharan eteläpuolisesta Afrikasta saapuvia elintasosiirtolaisia, jotka käyttävät hyväkseen EU-maiden turvapaikkajärjestelmiä ja Välimerelle muodostunutta, ihmissalakuljettajien ja kansalaisjärjestöjen ylläpitämää kuljetuspalvelua.
Sisäministeri Paula Risikko on antanut ymmärtää, että Suomen tulisi auttaa Italiaa ottamalla vastaan sinne saapuneita siirtolaisia. Tämä on vastuutonta puhetta. Ensinnäkin: Suomeen on vuodesta 2015 alkaen tullut väkilukuumme suhteutettuna erittäin paljon ns. spontaaneja turvapaikanhakijoita eli ihmisiä, jotka ovat kulkeneet usean turvallisen EU-maan läpi päästäkseen jättämään turvapaikkahakemuksen Suomeen. Toiseksi: Suomi kuuluu niiden harvalukuisten maiden joukkoon, joilla on kansallinen kiintiöpakolaisjärjestelmä. Muutenkin suhteellisen suurta pakolaiskiintiötä on viime vuosina entisestään kasvatettu. Kolmanneksi: Suomi on Maltan ohella ainoa EU-maa, joka on toteuttanut täysimääräisesti vuonna 2015 sovittuja turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja Italiasta ja Kreikasta.
Suomi on kokonaisuutena arvioiden ottanut liikaa "vastuuta" kannettavakseen. Muut paljon spontaaneja turvapaikanhakijoita vastaanottaneet maat, kuten Itävalta, Unkari ja Tanska, eivät ole toteuttaneet sisäisiä siirtoja lainkaan tai ainoastaan nimeksi. Verrokkimaista Tanska on lisäksi jäädyttänyt kansallisen kiintiöpakolaisjärjestelmänsä toistaiseksi.
Perussuomalaiset katsovat, että Suomen tulee lopettaa välittömästi sisäiset siirrot Italiasta ja Kreikasta ja kieltäytyä osallistumasta uusiin taakanjakojärjestelyihin. Sisäiset siirrot eivät ratkaise siirtolaiskriisiä vaan pahentavat sitä, sillä ne luovat siirtolaisille houkuttimen saapua meren yli Italiaan ja Kreikkaan.
Lisäksi kansallinen kiintiöpakolaisjärjestelmä on jäädytettävä, kunnes turvapaikkashoppailijoiden vaellus Euroopan sisällä ja muiden maiden kautta Suomeen saadaan kuriin.
Niinikään Suomen on Keski-Euroopan maiden tavoin palautettava tilapäisesti rajavalvonta Ruotsin-vastaiselle rajalle. Turvapaikanhakijoiden saapuminen Ruotsista tuhoaa turvapaikkajärjestelmän uskottavuuden.
EU:n tasolla Suomen tulee työskennellä sen hyväksi, että tekeillä oleva yhteinen turvapaikkajärjestelmä ottaa huomioon tämän päivän siirtolaisuuden realiteetit eikä luo siirtolaisille epäterveitä sosiaaliturvaan, oleskelulupiin tai perheenyhdistämiseen liittyviä houkuttimia. On ensiarvoisen tärkeää lopettaa hallitsematon liikenne Välimerellä tekemällä yhteistyötä lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa, ja toisaalta estää sekundäärinen muuttoliike Schengen-alueen sisällä ottamalla käyttöön rajavalvonta sisärajoilla.
Jussi Halla-aho, Perussuomalaiset rp:n puheenjohtaja
Leena Meri, Perussuomalaisen eduskuntaryhmän puheenjohtaja
Quote from: Alaric on 09.07.2017, 15:06:02
Nyt on kyllä hemmetin hyvää tekstiä Halla-aholta ja Mereltä. Tällaista lisää, kiitos.
Quote
EU:n tasolla Suomen tulee työskennellä sen hyväksi, että tekeillä oleva yhteinen turvapaikkajärjestelmä ottaa huomioon tämän päivän siirtolaisuuden realiteetit eikä luo siirtolaisille epäterveitä sosiaaliturvaan, oleskelulupiin tai perheenyhdistämiseen liittyviä houkuttimia.
Tulisi työskennellä sen hyväksi, että ei tule yhteistä turvapaikkajärjestelmää (CEAS) tai että ainakaan Suomi ei kuulu niihin kovan ytimen maihin, jotka liittyvät siihen.
Koska yhteinen turvapaikkajärjestelmä tarkoittaa samalla turvapaikkapolitiikan päätösvallan luovuttamista jäsenmailta EU:lle, on pitkällä tähtäimellä samantekevää, miten realistiset puitteet järjestelmän toiminnalle aluksi luotaisiin. Päätösvaltaa ei enää saisi takaisin.
Hyvältä kuulostaa minunkin mielestäni. Lisäksi olisi mukava kuulla Halla-ahon persujen näkemys siihen, mitä Suomeen jo tulleille "humanitäärisille" mamuille tulisi tehdä, ja tulisiko Suomen jotenkin auttaa paikanpäällä esimerkiksi rahoittamalla pakolaisleirejä.
Quote from: Alaric on 07.07.2017, 23:09:39
SPR:n Länsi-Suomen piirin toiminnanjohtaja Pekka Annala nuoleskelee huuliaan ja odottelee jo uusia afrikkalaisia feikkipakolaisia.
https://yle.fi/uutiset/3-9711209?origin=rss (7.7.2017)
Pekka Annalasta kun tekee Google haun niin tulee paljon mielenkiintoista materiaalia. Menee OT mutta motiivit kirjoitukseen ovat selvät. Tuo rahasampo (turvapaikanhakijoiden ympärille kyhätyt businekset) tarvii uusia rattaita pyöriäkseen ja kun miettii kuinka monta hallituksen ja eduskunnan jäsentä on tuossa painamassa ilmaista rahaa luulen että kiintiöpakolaisten määrät nostetaan ennätyslukemiin.
SPR:N OUTO VUOKRASOTKU: 2,5 MILJOONAA EUROA TYHJÄSTÄ HALLISTA - NÄIN SITÄ PERUSTELLAAN!
https://www.seiska.fi/Uutiset/SPRn-outo-vuokrasotku-25-miljoonaa-euroa-tyhjasta-hallista-nain-sita-perustellaan/1103709
Vastaanottokeskuksen kehuttu johtaja eroaa – Syynä turvapaikanhakijoiden ala-arvoinen kohtelu
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/vastaanottokeskuksen-kehuttu-johtaja-eroaa-syyna-turvapaikanhakijoiden-ala-arvoinen-kohtelu-23772229/
jne..
Näköjään muutama muukin julkaisu on uskaltautunut uutisoimaan tuosta Halla-ahon ja Meren kannanotosta ilman sen suurempia vääristelyjä.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/ps_siirtolaiskriisi-67651
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/224907-jussi-halla-aho-ja-leena-meri-suomen-tulee-lopettaa-valittomasti-sisaiset-siirrot
https://demokraatti.fi/perussuomalaiset-vaatii-rajavalvontaa-ruotsin-rajalle/
Quote from: Alaric on 09.07.2017, 15:06:02
Nyt on kyllä hemmetin hyvää tekstiä Halla-aholta ja Mereltä. Tällaista lisää, kiitos.
Perussuomalaisten puheenjohtaja vaatii pakolaiskiintiön väliaikaista nollaamista. Tämä ei ylittänyt uutiskynnystä :o Mitä helvettiä?! Kun Risikko tai Orpo ovat populistisesti nostamassa sitä, niin asia lienee Ylen annin 20:30 uutisten pääaihe.
QuoteKansallinen kiintiöpakolaisjärjestelmä on jäädytettävä, kunnes turvapaikkashoppailijoiden vaellus Euroopan sisällä ja muiden maiden kautta Suomeen saadaan kuriin.
Pelkääkö joku taho että Halla-ahon linja saisi kannatusta? Mitä demokratiaa tämä tälläinen muka on?! Argumentoikaa mies ja koko puolue polvilleen! Ei voi olla kovin vaikeaa :P
Mukava huomata, että Persut alkavat vihdoin tehdä sitä työtä, mitä heidän olisi tullut tehdä jo vuosi kaupalla.
Kaikkea ei voi saada heti ja asioiden eteneminen parempaan, on tiettävästi tuskallisen hidasta ja vaatii seuraavissa eduskuntavaaleissa Persuille tuhdin voiton, mutta suunta on vihdoin oikeanlainen.
Ensisijaisen tärkeää Suomelle on yhteisen turvapaikkajärjestelmän torppaaminen. Suomen on ainakin pysyttävä sen ulkopuolella hinnalla millä hyvänsä. Jos tämä ei onnistu, alkavat olla vitsit vähissä, sillä sen jälkeen ainoaksi vaihtoehdoksi jää koko Eurostoliiton romahtaminen. Romahtaminen tuskin tapahtuu niin nopealla aikavälillä, etteikö ennen sitä Suomelle tulisi aiheutumaan mittavat ja kauaskantoiset vahingot yhteisen turvapaikkajärjestelmän osalta, joiden jälkien siivoaminen olisi lähes mahdoton tilanne ja johtaisi Ruotsin kaltaiseen etnohelvettiin, jota Suomi ei pienenä kansantaloutena tulisi millään kestämään. Vaara on mielestäni enemmän kuin todellinen.
Quote from: migri on 09.07.2017, 15:59:14
Quote from: Alaric on 07.07.2017, 23:09:39
SPR:n Länsi-Suomen piirin toiminnanjohtaja Pekka Annala nuoleskelee huuliaan ja odottelee jo uusia afrikkalaisia feikkipakolaisia.
https://yle.fi/uutiset/3-9711209?origin=rss (7.7.2017)
Pekka Annalasta kun tekee Google haun niin tulee paljon mielenkiintoista materiaalia. Menee OT mutta motiivit kirjoitukseen ovat selvät. Tuo rahasampo (turvapaikanhakijoiden ympärille kyhätyt businekset) tarvii uusia rattaita pyöriäkseen ja kun miettii kuinka monta hallituksen ja eduskunnan jäsentä on
......
Klassikko siitä, kuinka raha suorastaan v y ö r y y maakuntaan matujen myötä tässä yhteiskunnassa, tässä ajassa.
(Mukana myös joku domina..)
https://m.youtube.com/watch?v=jkaNXhQKoN4
QuoteUlkoministeri Timo Soini kommentoi Afganistaniin pakkopalautetun orvon Zakin tilannetta: "Ymmärrän tämän tuskan"
Ulkoministeri Timo Soini (uv) kommentoi Afganistaniin viime viikolla pakkopalautetun Zakin tilannetta paneelikeskustelussa. Tapaus sai paljon julkisuutta ja se kirvoitti arvostelua viranomaisten toimintaa kohtaan, koska Turun hallinto-oikeus antoi Zakin maastapoistoon kiellon viime viikon tiistai-aamuna. 19-vuotias afgaanimies oli ehditty laittaa koneeseen vain tunteja aikaisemmin.
Yleisössä ollut loimaalainen nainen, joka kertoi kuuluvansa Zakin perheeseen, tivasi Soinilta vastauksia siihen, millaisiin toimenpiteisiin viranomaiset ryhtyvät saadakseen afgaanimiehen takaisin Suomeen. Naisen mukaan Zaki on Afganistanissa vaarassa.
"Ymmärrän tämän tuskan. Olen käynyt Afganistanissa kahdesti. Siellä on kyllä ihmiskaappausten mahdollisuus, meillä on tällaisia asioita myös suomalaisten kohdalla valitettavasti käynnissä", Soini sanoi.
Soini kuitenkin muistutti, että Suomessa palautus perustuu oikeuden päätöksiin.
"Kun elämme oikeusvaltiossa, on Migri tässä se toimivaltainen viranomainen. Ei se mene niin, että ministeri kertoo, että nyt asia menee näin. Pitäisin hänen mahdollisuuksiaan hyvänä, jos hallinto-oikeus on päättänyt, että hän voi tänne jäädä. Mutta prosessi menee niin, että hän voi hakea uutta oleskelulupaa Suomeen, ja olen ymmärtänyt että näin ollaan myös tekemässä."
[...]
PANELISTIT kommentoivat myös Euroopan unionin siirtolaiskriisiä. Jäsenvaltioiden päämiehet pohtivat parhaillaan, miten helpottaa Italiaan kohdistuvaa painetta. Turvapaikanhakijoiden sisäinen siirto ei ole onnistunut, ja Italiaan on tullut tänä vuonna jo yli 80 000 ihmistä.
"EU sopi vapaaehtoisesti taakanjaosta ja Suomi on eniten toteuttanut sitä yhteistä päätöstä. Se on mielestäni oikein. Ikävä kyllä EU:ssa on nyt sellaisia maita, jotka eivät ole toteuttaneet päätöstä lainkaan", Soini sanoi.
"Tämä on mielestäni häpeällistä, koska jos jotain yhdessä sovitaan, niin se toteutetaan."
Soini mainitsi myös ihmiskaupan ja ihmissalakuljetuksen asiana, joka on valvottanut häntä kuukausia.
"Tässä hommassa on nähnyt niin paljon pahaa, että tähän pitää voida iskeä. Siellä on elinkauppaa, siellä kaapataan naisia ja lapsia. Heitä kuljetetaan tuhansia kilometrejä ja sitten heidät hylätään, heitä ei huolita näihin veneisiin. Se on täysin sikamaista toimintaa, johon on voitava puuttua."
Soini korosti rauhanvälitystä, konfliktien estämistä ja kriisinhallintaa sen estämiseksi, että ihmiset pyrkivät Afrikasta Eurooppaan meriteitse.
"Jos emme ole tukemassa demokratiaa, sitä että nuorille on töitä, että naiset otetaan vakavasti yhteiskunnan rakentajina, niin meillä tulee olemaan valtava katastrofi muutaman kymmenen vuoden päästä", Soini sanoo.
"Kauppapolitiikassa se merkitsee, että myös afrikkalaisilla tuotteilla pitää olla reilu pääsy Eurooppaan. Meillä on kaksi vaihtoehtoa: joko otamme vastaan osan heidän tuotteistaan reiluilla pelisäännöillä, tai sitten otamme vastaan heidän ihmiset. Mielestäni edellinen on parempi vaihtoehto."
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005286323.html) 10.7.2017
Quote from: Timo Soini"Kun elämme oikeusvaltiossa, on Migri tässä se toimivaltainen viranomainen. Ei se mene niin, että ministeri kertoo, että nyt asia menee näin. Pitäisin hänen mahdollisuuksiaan hyvänä, jos hallinto-oikeus on päättänyt, että hän voi tänne jäädä. Mutta prosessi menee niin, että hän voi hakea uutta oleskelulupaa Suomeen, ja olen ymmärtänyt että näin ollaan myös tekemässä."
Hallinto-oikeus ei ole päättänyt, että voisi jäädä Suomeen.
Quote from: Timo Soini"EU sopi vapaaehtoisesti taakanjaosta ja Suomi on eniten toteuttanut sitä yhteistä päätöstä. Se on mielestäni oikein. Ikävä kyllä EU:ssa on nyt sellaisia maita, jotka eivät ole toteuttaneet päätöstä lainkaan", Soini sanoi.
Soini yrittää peitellä hallituksen petosta leikittelemällä sanoilla, kun hallitusohjelma edellyttää
vapaaehtoista taakanjakoa.
Quote from: Timo Soini"Tämä on mielestäni häpeällistä, koska jos jotain yhdessä sovitaan, niin se toteutetaan.
Soini sopi ensin yhdessä hallitusohjelmasta, joka on syksystä 2015 lähtien ollut ristiriidassa hallituksen toiminnan kanssa. Hallitus on sisäministerin ja pääministerin suulla kieltäytynyt toteuttamasta maahanmuuttopoliittista ohjelmaansa.
Quote from: Timo Soini"Kauppapolitiikassa se merkitsee, että myös afrikkalaisilla tuotteilla pitää olla reilu pääsy Eurooppaan. Meillä on kaksi vaihtoehtoa: joko otamme vastaan osan heidän tuotteistaan reiluilla pelisäännöillä, tai sitten otamme vastaan heidän ihmiset. Mielestäni edellinen on parempi vaihtoehto."
Mitä kautta Suomelle on saneltu tällaiset vaihtoehdot?
Sitä paitsi tällaista valintaa ei ole oikeasti olemassa. Vaikka tekisimme Euroopan kauppapolitiikalle ihan mitä tahansa, kymmenet tai sadat miljoonat parempaa elintasoa tavoittelevat afrikkalaiset pyrkivät tänne joka tapauksessa, jos vain teemme sen heille mahdolliseksi. Valinta tehdään siinä, päästetäänkö heidät tänne vai ei.
Ymmärsikö Soini Arto Mikkosen perheen tuskan? Ymmärsikö lukuisten matujen tekemien seksuaalirikosten uhrien tuskan? Ymmärrystä riittää kyllä passittomalle elintasoturistille jostain paskastaniasta.
On se hyvä että PS pääsi Soinista eroon, aivan älyvapaa koko äijä...
Quote from: Roope on 10.07.2017, 20:14:03
Quote from: Timo Soini"Tämä on mielestäni häpeällistä, koska jos jotain yhdessä sovitaan, niin se toteutetaan.
Soini sopi ensin yhdessä hallitusohjelmasta, joka on syksystä 2015 lähtien ollut ristiriidassa hallituksen toiminnan kanssa. Hallitus on sisäministerin ja pääministerin suulla kieltäytynyt toteuttamasta maahanmuuttopoliittista ohjelmaansa.
Soini sopi ensin äänestäjiensä kanssa yhtä.
Sitten hän teki ja tekee toista eli väestönsiirtohumanitaarisuutta, vaikka itsekin näkee sen seuraukset lähtöruudussa, matkalla ja päätepisteessä.
QuoteSyntyneessä yhteistyössä minusta kriittinen kohta on mm. keskusteluaiheeksi nostettu maahanmuutto. Italian, Kreikan ja Suomen kaltaisten unionin ulkorajalla olevien maiden kannattaa tukea eurooppalaisen yhteistyön ja keskinäisen yhteenkuuluvuuden lisäämistä maahanmuuttoon liittyvissä kysymyksissä ja tältä kannalta Suomen ei kannata tukea Puolan ja Unkarin linjaa. Arvelen, että noissa maissa on tiedostettu se riski, joka sisältyy ristiriitaan välttää yhteisvastuuta maahanmuutossa, mutta vaatia unionin nettomaksajilta merkittäviä rahallisia panostuksia omiin maihinsa. Siksi Kolmen meren aloitteessa on nähtävissä myös laajemman unionin sisäisen rintamalinjan rakentamista tuleviin unionin rahoituskehysneuvotteluihin.
Matti Vanhanen: Kolmen meren aloite (http://mattivanhanen.fi/kolmen-meren-aloite/) 10.7.2017
Ei ole minkään EU-maan ja varmaankin kaikkein vähiten Suomen etu tukea turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoja EU-rajoilta jäsenmaihin, koska ne vain ylläpitävät ja kiihdyttävät Eurooppaan suuntautuvaa maahanmuuttoa.
Suomen pitäisi ehdottomasti tukea Unkarin linjaa lopettaa turvapaikkaturistien houkuttelu Eurooppaan. Kun katsotaan taaksepäin syksyyn 2015, juuri Unkarin tiukat linjaukset pelastivat Suomen ja Euroopan vielä suuremmalta tulijavyöryltä, kun taas EU:n komissio teki silloin kaikkensa estääkseen Unkarin rajan sulkemisen.
Quote from: Vanhanen...kannattaa tukea eurooppalaisen yhteistyön ja keskinäisen yhteenkuuluvuuden lisäämistä maahanmuuttoon liittyvissä kysymyksissä ja tältä kannalta Suomen ei kannata tukea Puolan ja Unkarin linjaa. Arvelen, että noissa maissa on tiedostettu se riski, joka sisältyy ristiriitaan välttää yhteisvastuuta maahanmuutossa...
Kansallismielisten valtioiden pakottamisyritykset mokutukseenhan lisäävätkin ihan hitosti unionin yhteistyön ja yhteenkuuluvuudentunnetta. Lisäksi Vanhaselta menee talousalueen talouspolitiikka sekaisin pakolaispolitiikan kanssa, jollainen ei kuulu talousalueeseen. Reunamaat voivat sulkea ulkorajansa laittomilta tulijoilta ja vahtia rajoja ja se on itseasiassa velvollisuuskin.
Matti Vanhanen ei osaa päättää, onko laittoman halpatyövoiman ottaminen rikkaus vai taakka. Yllä hän vaatii Puolaa kantamaan "yhteisvastuun" maahanmuutossa. Mutta Puolahan on vasta kehittyvä talous, joten siellä ei ehkä ole tarvetta laittomalle halpatyövoimalle.
Vaikuttaa siltä, että EU pyrkii nöyryyttämään Puolaa pakottamalla sen vastaanottamaan työvoimaa, jota Puola ei tarvitse. Lisäksi EU:n federalistit haluavat aloittaa väestönvaihdon myös Puolassa, niin että maa ennen pitkää luopuu itsenäisyydestään ja liittyy EU:n liittovaltioon.
Matti Vanhanen lienee saanut Merkeliltä ja Juha Sipilältä ohjeet, mitä hänen pitää valehdella.
Ylen Eero Mäntymaa:
Yle: EU ei löydä sopua turvapaikkapolitiikasta – neuvottelut jumissa jo kuukausia (https://yle.fi/uutiset/3-9709889) 8.7.2017
Quote1,2 miljoonaa ihmistä haki turvapaikkaa Euroopan Unionista vuonna 2015. Hakijamäärän moninkertaistuminen osoitti EU:n turvapaikkapolitiikassa valuvikoja, mikä muun muassa poiki poliittisen kriisin unionin jäsenmaiden välille.
Vuonna 2015 esiinnousseita ongelmia oli esimerkiksi se, että turvapaikanhakijat saapuivat Eurooppaan pääasiassa Italian ja Kreikan kautta, joiden vastaanottokeskukset täyttyivät heti. Ulkorajoilta ihmiset jatkoivat Euroopan halki maihin, jotka nähtiin houkuttelevimmiksi, kuten Saksaan, Ruotsiin ja Ranskaan.
Ei ongelma ollut vuonna 2015 se, että Kreikan vastaanottokeskukset olisivat täyttyneet. Kreikkahan ei edes yrittänyt rekisteröidä tulijoita, ja sai tästä noottia EU:ltakin. Vaikka maan läpi virtasi satoja tuhansia ihmisiä, Kreikka rekisteröi turvapaikanhakijoita vain kolmanneksen siitä mitä Suomi, noin kymmenisen tuhatta. Tämä ei johtunut esimerkiksi resurssien puutteesta vaan rekisteröintien välttäminen oli Kreikalta harkittu poliittinen valinta.
Ongelma oli se, että Kreikka ohjasi rekisteröimättömät tulijat busseilla edemmäksi Eurooppaan. Tähän saatiin muutosta vasta sitten, kun Makedonia sulki rajansa ja Kreikkaan tuotiin EU-viranomaisia järjestämään rekisteröinnit.
QuoteYli vuosi on kulunut, mutta uudistusten toteutuminen ei ole näköpiirissä. EU-maat ovat edelleen eri linjoilla uudistuksen ydinkysymyksistä, kuten Dublin-asetuksen uudistamisesta. Asetuksen uudistamiseen sisältyy ajatus automaattisesta jakomekanismista, joka tasaisi puntteja silloin kun paine jossakin EU-maassa ylittää ennalta määrätyn kipupisteen.
Komission esitykseen ei kuulunut ennalta määritettyjä kipupistetasoja, vaan pelkät maakohtaiset prosenttiosuudet, joiden mukaan siirrot tehtäisiin automaattisesti tulijamääristä riippumatta. Tämäkin osoittaa, että tavoitteena ei ole ulkorajavaltioiden auttaminen vaan pysyvä taakanjakomekanismi on EU:n komissiolle itsetarkoitus.
QuoteSuomi tasapainoilee jyrkempien vaatimusten välillä. Toisaalta Suomi on hoitanut kuuliaisesti osuutensa turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista, joista EU-maat sopivat syksyllä 2015. Toisaalta Suomi on koko ajan vastustanut jakomekanismia, joka perustuu pakollisuuteen.
– Lähtökohta on tietysti vapaaehtoisuus, kuten varmasti monella muullakin maalla. Mutta kyllä me ollaan se nähty, että muita pitää auttaa, muotoilee sisäministeri Risikko.
Suomi ei vastusta pakollisuutta vaan päinvastoin menee lausunnoissaan pitemmälle kuin komissio ja kannustaa ottamaan käyttöön kaikkia maita koskevan pakollisen jakomekanismin. Asia ei muutu miksikään sillä, että pakkosiirrot hyväksytään "vapaaehtoisesti".
QuoteJos Italiaan ja Kreikkaan alkaa kuitenkin rantautua jälleen suuri määrä kansainvälistä suojelua hakevia, alkavatko Suomenkin vastaanottokeskukset jälleen viiveellä täyttyä?
Tuskin, sanoo sisäministeriön ylijohtaja Vuorio.
– Se (tilanne) tarkoittaisi, että kaikki jäsenmaat laittaisivat sisärajatarkastukset voimaan, jolloin liikkuminen pysähtyisi. Silloin vapaan liikkuvuuden periaate menetettäisiin.
Kun esimerkiksi Ruotsi aloitti henkilötarkastukset Tanskan rajallaan tammikuussa 2016, se käytännössä tyrehdytti turvapaikanhakijoiden saapumisen Ruotsin kautta Suomeen. Paine pakkautuisi siis edelleen Euroopan porteille, kuten Italiaan ja Kreikkaan.
Kun liikkumista EU-maasta toiseen vaikeutettiin, myös Italiaan ja Kreikkaan tulevien määrät laskivat. Sen sijaan automaattinen siirtomekanismi olisi silloin johtanut tulijamäärien kasvuun.
QuoteEU-parlamentin kansalaisoikeuksien valiokunnan on määrä äänestää komission ehdotuksesta syksyllä. Sen jälkeen ehdotus etenee neuvoston ja parlamentin välisiin neuvotteluihin.
Quote from: Roope on 11.07.2017, 23:47:57
[Vanhanen:] Syntyneessä yhteistyössä minusta kriittinen kohta on mm. keskusteluaiheeksi nostettu maahanmuutto. Italian, Kreikan ja Suomen kaltaisten unionin ulkorajalla olevien maiden kannattaa tukea eurooppalaisen yhteistyön ja keskinäisen yhteenkuuluvuuden lisäämistä maahanmuuttoon liittyvissä kysymyksissä ja tältä kannalta Suomen ei kannata tukea Puolan ja Unkarin linjaa. ...
Espanja ja Ranska ovat myös EU:n ulkorajalla sijaitsevia maita, samoin Puola, Slovakia, Romania ja Bulgaria. Näihin maihin tulee vain vähän väkeä, kun samaan aikaan Italia ja Kreikka vuotavat kuin seula. Mistä tämä mahtaa johtua? Eikö olisi parasta pyrkiä samaan verrokkiryhmään noiden asiansa hoitaneiden maiden kanssa sen sijaan, että lähdettäisiin paikkailemaan holtittomasti asiansa hoitaneiden maiden toimia jollakin taakanjaolla.
Liitteenä olevat kartat antavat hyvän yleiskuvan Välimeren tilanteesta.
Esim. vuonna 2016 (http://reliefweb.int/sites/reliefweb.int/files/resources/Monthly_Arrivals_to_Greece_Italy_Spain_Jan_Dec_2016.pdf) saapui meriteitse Eurooppaan 362,376 maahantulijaa, joista 173,450 Kreikkaan, 181,436 Italiaan ja
7,490 Espanjaan. Ranskaan ei tullut tuolloin juuri ketään merta pitkin. Vuoden 2017 tuoreen tilanteen voi tarkastaa Frontexin kartasta (http://frontex.europa.eu/trends-and-routes/migratory-routes-map/). Siitä erottuu lähinnä kaksi murheenkryyniä, joita ei ole vaikea arvata.
Tämän pohjalta lienee selvää, että Vanhasen ensisijainen tarkoitus tuolla ulostulollaan ei ole kestävän ratkaisun hakeminen ongelmiin, vaan sen sijaan Merkelin ja EU-eliitin ajaman politiikan tukeminen (täysin sen sisällöstä riippumatta), sillä jo tyhmempikin tietää, että vesiputken haljetessa katkaistaan ensin vedentulo, eikä edes silloin vettä aleta kantaa naapureiden asuntoihin.
EDIT lisäys: Ensimmäinen kartta löytyy wikipediasta (https://en.wikipedia.org/wiki/European_migrant_crisis)
Ylellä (ja Is) sisäministeri Risikko arvioi 5000-8000 tp- hakijaa tämän vuoden saldoksi.
Onneksi HS (13.7. Klo 21.16) uutisoi, että rajavartiolaitos saamassa tehostetut valtuudet ITÄRAJAN rajanylityspaikoilla, lisäksi kouluttautujien määrää nostetaan.
Hallitus päätti keväällä, että itärajan valvontaa tehostetaan ja nyt tarvitaan lisää rajavartijoita noudattamaan tätä tehtävää.
Parodiaa, parkua vai pahkasikaa?
(Lisään linkit kun pääsen tkoneelle)
Quote from: Laskentanuiva on 13.07.2017, 22:27:53
Ylellä (ja Is) sisäministeri Risikko arvioi 5000-8000 tp- hakijaa tämän vuoden saldoksi.
QuoteSuomen pakolaiskiintiö koostuu pääasiassa syyrialaisista, usein perheistä, joita otetaan suoraan Turkista. Näiden ihmisten tarvetta suojeluun ei kukaan voi kiistää, Risikko sanoo.
"Kun on paljon hätää, niin juuri kaikkein hädänalaisimpien auttaminen olisi järkevää. Näille ihmisille on annettu pakolaisstatus, kaikki tarkistukset on tehty jo siellä päässä."
...
Komissio on jo uhannut oikeudellisilla toimilla maita, jotka eivät ole ottaneet siirtolaisia Italiasta. Olennaisinta on kuitenkin lähdön juurisyihin puuttuminen Afrikassa, Risikko sanoo. Libyan kaaos vaikeuttaa tilannetta entisestään.
"On niin monenlaista tuskaa. Ilmastopakolaisuutta, konflikteja, nälänhätää, kuivuutta. Se ansaitsee Nobelin, jolla on tähän vastaus. Tämä on erittäin vaikea tilanne."
Helsingin Sanomat: Sisäministeri Risikko vaatii keskustelua pakolaiskiintiön nostosta – Samalla hän haluaa poistaa maailmasta sodat: "Olisi hienoa, jos ei olisi sotia" (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005291893.html) 15.7.2017
Uusi Suomi: Ministeri selvensi radiossa: 2 syytä miksi Suomeen pitäisi ottaa 300 pakolaista lisää (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/225194-ministeri-selvensi-radiossa-2-syyta-miksi-suomeen-pitaisi-ottaa-300-pakolaista-lisaa) 13.7.2017
Quote from: Uusi SuomiRisikko selventää nyt, miksi hänen mielestään pakolaiskiintiötä tulisi kasvattaa. Hänen mukaansa kiintiöpakolaisten kohdalla Suomi pystyy paremmin varmistamaan, keitä maahan on tulossa ja keitä todella otetaan. Risikko korostaa, että pakolaiset ovat kaikkein hädänalaisimmassa asemassa.
–Tällä hetkellä, kun tulee sellainen hallitsematon vyöry, tai yleensä kun astutaan rajan yli, niin me emme voi tietää heti kättelyssä, onko henkilöllä tarve turvapaikkaan. Siinä tulee kaikki käsittelyt, valitusvaiheet, vastaanottokeskusolosuhteet tulee järjestää. Mutta kun henkilöllä on jo valmiiksi pakolaisstatus, niin on katsottu jo valmiiksi, että tälle henkilölle tarvitaan turvapaikka, Risikko toteaa.
Uuden Suomen otsikosta huolimatta sisäministeri Risikko ei esitä tuossa ainuttakaan perustelua, miksi Suomen pakolaiskiintiötä pitäisi kasvattaa.
On totta, että periaatteessa kiintiöpakolaisten taustat ja suojelun tarve voitaisiin tutkia tarkemmin edeltä käsin. Tämä ei kuitenkaan ole minkäänlainen perustelu kasvattaa kiintiötä tai edes säilyttää sitä.
Varmistuksista ja haastatteluista huolimatta myös kiintiöpakolaiset ovat tukeutuneet fundamentalismi-islamiin ja suunnitelleet terrori-iskuja Euroopassa. UNHCR:n varmistuksiin ei voi luottaa, sillä se ei tee turvallisuustarkastuksia kuin kaikkein tunnetuimpien sotarikollisten suhteen. Lisäksi Suomi valikoi tarkoituksella kiintiöpakolaisiksi sellaisia henkilöitä, yleensä muslimeita, jotka ovat aivan erityisen avuttomia ja mahdollisimman pitkään syrjäytyneinä yhteiskunnan avun varassa. Suomi oikein kerjää terrori-iskuja myös kiintiöpakolaispolitiikallaan.
Risikko korostaa nyt joka haastattelussa, että kiintiöpakolaiset ovat pakolaisstatuksensa perusteella "oikeita" pakolaisia ja tutkitusti suojelun tarpeessa. Tosiasiassa useimmat Suomesta käännytettävät turvapaikanhakijat olisivat hekin saaneet UNHCR:n leireillä pakolaisstatuksen ilman sen kummempia tutkimuksia vain ilmestymällä paikalle ja olemalla kotoisin tietyltä seudulta. Heidän väitetty vainonsa ja suojelun tarpeensa ei kuitenkaan muuttuisi tästä yhtään sen todellisemmaksi.
Quote from: Uusi Suomi–Siksi olen sitä mieltä, että meidän pitäisi päästä sellaiseen tilanteeseen, että A) olisi varmaa, että tarvitsee turvapaikan ja B) että saisi itse valita.
Maailmassa on nyt tilastollisesti 22,5 miljoonaa kotimaastaan lähtenyttä pakolaista. Luku ei ole staattinen siinä mielessä, että pakolaisuus katoaisi nuo ihmiset sijoittamalla. Jos kehitysmaissa asuvat Risikon sanoin "saisi itse valita", he lähtevät liikkeelle ja yhtäkkiä UNHCR:n kriteerit täyttäviä pakolaisia onkin kymmeniä miljoonia enemmän.
Jos Eurooppa haluaa auttaa, pakolaiset on resurssisyistä välttämättä hoidettava lähialueilla Euroopan ulkopuolella, ei Euroopassa, jossa kustannukset ovat lähes satakertaiset ja yhteiskunnalliset riskit mittaamattomat. Kaikkein idioottimaisin ratkaisu sekä taloudellisesti, yhteiskunnallisesti että humanitaarisesti on haalia Eurooppaan ihmisiä, joiden voi olettaa jäävän yhteiskunnan taakaksi.
Kehnoja perusteluja tarjoavalle sisäministeri Risikolle ensisijaista on selvästikin kehitysmaamaahanmuuton ylläpitäminen, ei oikeasti mahdollisimman monen hädänalaisen auttaminen, Suomen edun ja turvallisuuden huomioimisesta nyt puhumattakaan.
Edit: päiväys
Quote from: Roope on 15.07.2017, 19:44:43
Jos Eurooppa haluaa auttaa, pakolaiset on resurssisyistä välttämättä hoidettava lähialueilla Euroopan ulkopuolella, ei Euroopassa, jossa kustannukset ovat lähes satakertaiset ja yhteiskunnalliset riskit mittaamattomat.
Erittäin oleellista on ymmärtää, että missään vaiheessa kyse ei ole ollut siitä, että Eurooppa, EU tai Euroopan valtiot haluaisivat auttaa. Jos haluaisivat katastrofeja ja ongelmia olisi jo pitkälti ratkottu.
Se on kyllä totta, että Suomi on auttanut nimenomaan juuri kiintiöpakolaisten verran.
Ok, nostetaan kiintiötä. Hitto, samantien 2-3 kertaisiksi, kyllä minä sen siedän. Mutta vastineeksi läpsyttelijät pysäytetään rajalle.
Tp-vyöryssä on kyse kansanvaihdosta.
Heikki Porkan kirjoitus Facebookissa
QuoteTiesitkö, että Suomen raja vuotaa edelleen jatkuvasti. Tulijoita riittää ja sisään pääsee sanalla asylum.
Eikä tässä vielä kaikki, sillä rajan yli tulevien laittomien (rikkovat mm. Dublin-asetusta) lisäksi sisäministeri Risikko haluaa nostaa pakolaiskiintiötä.
Eikä tässäkään vielä kaikki, sillä Suomi ottaa jatkuvasti sisään EU:n taakanjaossa sovittuja henkilöitä ainakin Italiasta.
Tarkoittaa sitä, että Suomi vuotaa kaikilta osin kuin seula. Ja kaiken takana on kokoomus, jota pääministeri Sipilä tukee kaikin tavoin.
Ja tottahan toki Sipilän puolueen jälkikasvu haluaa pistää vielä paremmaksi vaatien pakolaiskiintiön moninkertaistamista 10 000 tulijaan vuodessa.
Siis 10 000 sen lisäksi, että noudatetaan lähes ainoana EU-maana sovittua taakanjakoa ja että rajojen yli valuu jatkuvasti laitonta väkeä.
Homma menee niin, että jatkamalla hallituksessa istuvien keskustan ja kokoomuksen tukemista, saavat suomalaiset uudenlaisen maan, jossa suomalaisten osuus pienenee jatkuvasti, ja jossa säännöt ovat hiukan erilaiset eri kulttuuritaustasta saapuneilla ja suomalaisilla.
Yhtään parempaa jälkeä ei ole tiedossa vihervasemmiston (vihr, vas + osa rkp) ja demarien (sdp) tukemisesta, sillä niiden linja on vähintään yhtä haitallinen kuin kokoomuksella.
Ainoa puolue, jolla on suomalaisten etua ajava maahanmuutto- ja turvapaikkapoliittinen linja, on Halla-ahon johtama perussuomalaiset.
Edellä kerrotut asiat ovat kylmää faktaa, jonka pohjalta voi valittaa ja jatkaa haittapuolueiden äänestämistä tai vaihtoehtoisesti antaa luottamuksen persuille ja toivoa, että puolue saa niin massiivisen voiton, että sen teemat on pakko noteerata hallituspolitiikassa, ovat persut hallituksessa tai eivät.
Muita todellisia vaihtoehtoja ei ole eikä näy edes näköpiirissä.
QuoteSisäministeri Risikko vaatii keskustelua pakolaiskiintiön nostosta – Samalla hän haluaa poistaa maailmasta sodat: "Olisi hienoa, jos ei olisi sotia"
Sisäministeri Paula Risikon mukaan Suomen pakolaiskiintiötä pitää nostaa varovasti, varsinkin koska Italian paheneva siirtolaistilanne on edelleen täysin auki.
HS 15.7.2017 http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005291893.html
Sisäministeri Paula Risikko (kok) lupaa, että pakolaiskiintiön nostaminen otetaan esille syksyn budjettiriihessä.
Risikko ehdotti keväällä, että kiintiötä nostettaisiin aiempien vuosien tasolle eli 1 050:een nykyisestä 750:stä.
Vaatimukset ovat voimistuneet riihen alla. Hallituspuolueista etenkin kokoomus ajaa voimallisesti pakolaiskiintiön nostoa. Myös pääministeri Juha Sipilä (kesk) olisi valmis nostamaan kiintiötä.
(...)
Komissio on jo uhannut oikeudellisilla toimilla maita, jotka eivät ole ottaneet siirtolaisia Italiasta. Olennaisinta on kuitenkin lähdön juurisyihin puuttuminen Afrikassa, Risikko sanoo. Libyan kaaos vaikeuttaa tilannetta entisestään.
"On niin monenlaista tuskaa. Ilmastopakolaisuutta, konflikteja, nälänhätää, kuivuutta. Se ansaitsee Nobelin, jolla on tähän vastaus. Tämä on erittäin vaikea tilanne."
(...)
Pauli Vahtera on sitten ilmeisesti Nobelinsa jo ansainnut kirjoituksellaan Iltalehdessä (http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2017/07/15/syntymaton-norsunpoikanen-on-tarkeampi/) (15.7.2017). Alla muutamia otteita siitä.
QuoteSyntymätön norsunpoikanen on tärkeämpi
Vuonna 1970 maapallolla oli 3,7 miljardia ihmistä, nyt 7,6 miljardia, ennusteiden mukaan vuonna 2050 9,7 miljardia ja vuosisadan vaihtuessa 11,2 miljardia.
Vuonna 1970 Afrikassa oli 356 miljoonaa ihmistä, nyt 1,2 miljardia, vuonna 2050 2,5 miljardia ja vuonna 2100 4,4 miljardia.
(...)
Afrikan väestöräjähdys tuhoaa Euroopan. Se on tuhoisampi kuin atomipommi. Neutronipommista väestöräjähdys eroaa siinä, että neutronipommi tappaa ihmiset, mutta jättää ympäristön pystyyn. Väestöräjähdys jättää ihmiset henkiin, mutta tappaa elämän ihmisten ympäriltä. Rakennamme ohjuspuolustusjärjestelmiä pommien estämiseksi, mutta tuhoisampaa väestöinvaasiota haalimme kaksin käsin Eurooppaan.
Väestönkasvu on vienyt elintilaa eläimiltä ja kasveilta asuntoalueiden, tehtaiden, kauppa- ja viihdekeskusten, urheilukenttien, kaivosten ja teiden takia. Väestönkasvu johtaa aavikoitumiseen kun ihmiset hakkaavat metsät polttopuiksi. Afrikassa tärkeä vientituote on ollut puusta tehdyt hiili ja briketit, jotka kaikki johtavat metsien tuhoamiseen. Aavikoituminen taas johtaa eroosioon ja kuivuuteen sekä niiden myötä nälänhätään.
(...)
Kestävä kehitys tuhoaa maapallon
YK:n "kestävän kehityksen tavoiteohjelma (Agenda 2030) tähtää äärimmäisen köyhyyden poistamiseen sekä kestävään kehitykseen, jossa otetaan ympäristö, talous ja ihminen huomioon tasavertaisesti." Lässyn lässyn. Agendan toteuttaminen tuhoaa koko maapallon kiihtyvässä tahdissa.
Vain yksi on joukosta poissa. Väestöräjähdyksen hallinta ei ole listalla mukana lainkaan. Vain sillä olisi merkitystä maapallon pelastamisessa. Ilmastonmuutoksen nopeus on seuraus nopeasta globaalista väestönkasvusta, ei kaiken pahan alkuperäinen syy.
(...)
Ihmiselämästä tulee yhtä helvettiä
EU:n laskelma, sivu 109. Väestökapasiteetti laskettuna tiheydeltään 200 asukasta/km2. Saksassa asukkaita on jo nyt niin paljon, että sieltä voidaan siirtää 11 miljoonaa muualle, varmaankin Suomeen (turkkilaiset, kurdit, irakilaiset, somalit jne. Suomeen mahtuu). Joku saa isoa palkkaa siitä, ettei näe kuinka pohjoisen EU-maat eroavat eteläisistä maista.
YK:n vuosituhattavoitteista johdetaan EU:n tavoitteet liikaväestön sijoittamiseksi jonnekin. EU on laskenut, että Suomeen mahtuu 62 miljoonaa turvapaikanhakijaa. YK haluaa kaikille hyvää, eikä kukaan uskalla eikä osaa sanoa, ettei tämä voi toimia.
(...)
Kehitysapu on aiheuttanut enemmän tuhoa kuin auttanut köyhiä maita. Kehitysapu on vauhdittanut väestöräjähdystä, koska lapsikuolleisuus on saatu länsimaiselle tasolle myös Afrikassa ja koska ihmiset elävät pitempään. Se, mikä ei ole muuttunut on afrikkalainen elämäntapa lapsilykyn kanssa. Juuri näiden syiden takia Afrikassa kuolevat norsut, leijonat ja kirahvit sukupuuttoon.
(...)
Maailmassa juuri kukaan ei hallitse kokonaisuutta
Maapallon tuhoon johtavista tekijöistä yksi on se, että vain harvat ymmärtävät suuria kokonaisuuksia. YK haluaa maailman, jossa kaikilla on hyvä olla. EU haluaa liittovaltion, jossa säästäväisemmät maksavat tuhlaajien kulutuksen. Frontex haluaa pelastaa kaikki Välimereltä Italiaan. Muslimijihadistit haluavat maailman, jota hallitsee islam. Vihervasemmisto Suomessa haluaa rajattoman maailman, jossa Suomi on koko maailman sosiaalitoimisto.
Kukaan ei halua olla realisti, joka elää suu säkkiä myöten maailmassa, jossa ihmisillä on ensisijaisesti vastuu omasta ja läheistensä elämästä.
Vaikka yhä useammat ymmärtävät väestönkasvun ja lajien tuhon välisen yhteyden, ei sitä sanota ääneen. ...
(...)
Afrikka voisi hyvin, jos eurooppalaiset eivät olisi sinne menneet päsmäröimään
Monien mielestä täytyy Afrikan olosuhteet saada paremmiksi, jotta kansainvaellus loppuisi. Mutta mitä enemmän taloudellista ja asiantuntija-apua Afrikka on saanut, lapsikuolleisuus vähentynyt, elinikä kasvanut, tautitilanne parantunut jne., sitä enemmän lähtijöitä on ollut. Kun olot olivat esimerkiksi 1960-80-luvuilla paljon huonommat, ei afrikkalaisia tullut mielinmäärin Eurooppaan.
(...)
Lihavoinnit mun.
Liitteenä vielä kuva, jossa EU laskee Suomeen mahtuvan 62 miljoonaa henkeä lisää. Saksasta taas saa siirtää pois 10 miljoonaa henkilöä. Näin on taakka sitten ilmeisesti jaettu. Joku jossakin katselee näitä laskelmia ja suunnittelee ...
QuoteKOTIMAA
Jyrki Katainen Ylelle: Islamin vastaisuus syynä, etteivät kaikki halua jakaa pakolaistaakkaa
https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/jyrki%20katainen%20yle%20pakolaiset%20islaminvastaisuus-67845
Onkohan arvon älyvapaa ex-pääministeri mahtanut miettiä mistä tuo "islamin vastaisuus" mahtaa johtua. Eiköhän tuo johdu ihan puhtaasti islamilaisista itsestään?
Jos ne joskus oppisivat elämään ihmisiksi ja olemaan perseilemättä tilanne voisi ehkä olla toinen.
Quote from: akez on 16.07.2017, 21:53:36
Sisäministeri Risikko vaatii keskustelua pakolaiskiintiön nostosta – Samalla hän haluaa poistaa maailmasta sodat: "Olisi hienoa, jos ei olisi sotia"
Keskustellaan. Voisimme auttaa 100x määrää ihmisiä yhden turhapaikka shopparin kustannuksella. Valinta on ministerin. Geelitukka vs sata köyhää. Keskustellaan! Tämä on Arvo Valinta.
Quote from: akez on 16.07.2017, 21:53:36
QuoteSisäministeri Risikko vaatii keskustelua pakolaiskiintiön nostosta – Samalla hän haluaa poistaa maailmasta sodat: "Olisi hienoa, jos ei olisi sotia"
No mikäs siinä, sehän tarkoittaisi sitä että maailmassa ei olisi myöskään enää islamia?
Jokseenkin kaikissa maailman islamilaisissa maissa käydään sotaa joko naapurin kanssa tai keskenään.
Islam on maailman suurin kurjuuden ja kärsimyksen lähde.
Quote from: KTM on 16.07.2017, 23:16:40
QuoteKOTIMAA
Jyrki Katainen Ylelle: Islamin vastaisuus syynä, etteivät kaikki halua jakaa pakolaistaakkaa
Onkohan arvon älyvapaa ex-pääministeri mahtanut miettiä mistä tuo "islamin vastaisuus" mahtaa johtua. Eiköhän tuo johdu ihan puhtaasti islamilaisista itsestään?
Jykä on lukenut Ylen teettämistä gallupeista vain sen sensuroidun osan, tyyliin tämä vanha:
Quote from: Shemeikka on 15.07.2017, 21:28:46
Ok, nostetaan kiintiötä. Hitto, samantien 2-3 kertaisiksi, kyllä minä sen siedän. Mutta vastineeksi läpsyttelijät pysäytetään rajalle.
Tp-vyöryssä on kyse kansanvaihdosta.
Niin kauan kuin Suomi Oy Ab niminen valtio ottaa syömävelkaa, laskisin kiintiön NOLLAAN kiintiöpakolaiseen.
Samoiten tekisin kehitysapurahoille(no joo muutama miltsi voidaan lahjoittaa syntyvyyden säännöstelyyn).
Sitten kun valtion talous on ylijäämäinen ja valtio lyhentää lainojaan pois, niin voidaan harkita uudelleen onko meillä tarvetta maailman parantamiseen.
Onhan tämä absurdi tilanne: valtio on lainannut kohta viimeiset kymmenen vuotta ka. 5 MRDIA euroa rahaa ja lainaamillaan rahoilla lahjoittanut niitä etteenpäin noin 700 miljoonaa euroa/ vuosi.
(heti tulee mieleen muuten noin 700 miljoonaa euroa jotka olisi aika kivuttomasti helppo leikata budjetista....)
Vain tyhmä tai poliitikko hoitaisi talouttaan noin.
Edit. Ja lisäys:
Luvut ovat suuntaa-antavia, suuruusluokka on lähellä
Suomalaisilta poliitikoilta puuttuu kantti, 90 prosenttia kansasta on tekohädänalaisten paapomista ja avoimia rajoja vastaan, mutta vihervasemmistolaisen lehdistön rasisti-leiman pelossa poliitikot ei uskalla toimia kansan tahdon mukaisesti.
Nämä Soinin tiukat ukaasit on ennenkin nähty mm. taksilain kohdalla.
Sipilä ja Orpo (eli Merkel) kun ärähtävät hieman, niin Timpalla kääntyy takki saman tien. En usko sanaakaan tuon petturiuuvatin jutuista.
http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/soini-suomi-kieltaytyy-turvapaikanhakijoiden-uusista-siirroista-eussa/ (17.7.2017)
QuoteSoini: Suomi kieltäytyy turvapaikanhakijoiden uusista siirroista EU:ssa
Ulkoministeri Timo Soinin (uv.) mukaan Suomi ei voi sitoutua turvapaikanhakijoiden uusiin sisäisiin siirtoihin EU:n sisällä. Ulkoministerikokoukseen osallistunut Soini sanoo, että kaikkien EU-maiden on ensin pidettävä kiinni vanhoista lupauksistaan.
Unkari, Tshekki ja Puola ovat kieltäytyneet noudattamasta EU-maiden yhteistä päätöstä siirtää turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta. Suomi on ottanut vastaan turvapaikanhakijoita lähes parhaiten EU:ssa.
Sisäiset siirrot saattavat nousta uudelleen esiin syksyllä, kun EU-maat pohtivat Italialle annettavaa apua.
Soinin mielestä tilanne syö koko EU:n uskottavuutta.
– Me edellytämme, että sopimuksista pidetään kiinni. Siellä on se 160 000:n pohja, josta pitää ratkaisu löytyä. Sitten jos se löytyy, voidaan katsoa jatkoa. Ennen sitä ei katsota, Soini sanoi Brysselissä.
"Pakolaiskiintiö vaatii kaikkien hyväksynnän"
Sisäministeri Paula Risikko (kok.) on arvioinut aiemmin, että Suomikin voi saada syksyn aikana pyynnön ottaa vastaan turvapaikanhakijoita suoraan lähtömaista tai Italiasta, johon on saapunut tänä vuonna 93 000 siirtolaista Välimeren yli.
– Parasta, miten Italiaa voidaan auttaa, on se, että saadaan Libyan tilanne ratkaistua, Soini sanoo.
Risikko ja pääministeri Juha Sipilä (kesk.) ovat esittäneet, että Suomi voisi nostaa pakolaiskiintiötään osana eurooppalaista kokonaisratkaisua. Eurooppaministeri Sampo Terho (uv.) on kuitenkin tyrmännyt ajatuksen.
Soini sanoo, että pakolaiskiintiötä voidaan muuttaa vain hallitusryhmien yhteisellä päätöksellä.
– Semmoista keskustelua ei käydä julkisuuden kautta, ja jos käydään, se on varmin tapa tyssätä koko asia.
Risikko lupasi vastikään viikonloppuna, että pakolaiskiintiön nosto on esillä syksyn budjettiriihessä.
Onko Soini valmis luopumaan ulkoministerin paikastaan? Sitähän minäkin. 8)
Saksassa sossut vouhottavat näistä samoista pakkosiirroista:
Saksan sossujen kanslerikandidaatti Martin Schulz vaatii toimenpiteitä, jotka haittaisivat niiden EU-maiden taloutta, jotka eivät osallistu solidaarisesti pakolaisten siirtoihin. Niille maille, jotka ottaisivat pakolaisia vastaan, olisi Schulzin suunnitelmassa tarjolla taloudellisia etuja. Schulz aikoo pistää neuvotteluihin vauhtia, mikäli hänet valitaan liittokansleriksi.
Tämä kohta tässä sossujen ohjelmassa on aika järkyttävä: ,,Euroopassa tarvitaan mekanismia, jossa yhden maan ollessa ylirasittunut pakolaistaakkansa kanssa, pakolaisten siirrot muihin maihin olisivat mahdollisia." Eli loogisena ja vääjäämättömänä lopullisena tavoitteena häämöttää kaikkien EU-maiden ylirasittuminen. Kun tulomaat kuten Italia, Espanja ja Kreikka ovat täynnä ja samoin halumaat kuten Ruotsi ja Saksa, niin tämän jälkeen ne loputkin tungetaan täyteen mamuja. Sosiaalisysteemi sortuu yksi toisensa jälkeen joka maassa ja sisällissota päälle.
Merkel kutsuu kaikki muuttoa hamuilevat maailman kansalaiset nauttimaan Euroopan hyvinvoinnista sekä sosiaaliturvasta ja vähän myöhemmin syypäitä ylirasittumiseen ovat sossujen mukaan ne epäsolidaariset maat , jotka eivät suostu tulemaan mukaan tähän mielipuoliseen suunnitelmaan. Mitä puoluetta saksalaiset aikovat eduskuntavaaleissa äänestää, kun puolueet suorastaan kilpailevat älyttömyyksillä? Saksaa ei voi enää mikään pelastaa. Suomella on vielä edes vähän toivoa.
Mitä jos uuvateista tuleekin uskottavampi mamukriittinen puolue kuin persut on ollut? Mitä jos uuvatit saavat aikaan niin vahvaa jälkeä hallituksessa seuraavan 2v aikana, että ovatkin persuja varteenotettavampi vaihtoehto ensi vaaleissa? Puheet ovat ainakin hyvin lupaavia.
Persun pelko pistää Jabbankin puhelemaan mitä sylki suuhun tuo. ;)
Quote from: Tavan on 17.07.2017, 17:15:16
Mitä jos uuvateista tuleekin uskottavampi mamukriittinen puolue kuin persut on ollut? Mitä jos uuvatit saavat aikaan niin vahvaa jälkeä hallituksessa seuraavan 2v aikana, että ovatkin persuja varteenotettavampi vaihtoehto ensi vaaleissa? Puheet ovat ainakin hyvin lupaavia.
Ilmeisesti sarkasmia edellinen, mutta siltä varalta ettei ollutkaan, niin voisi kysyä, että montako kertaa Soinin pitää pettää lupauksensa, että se menee kaikille kaaliin, minkälaisia tyyppejä Soini ja hillotolppalaiset oikein ovat. Ei taida olla yhtään lupausta, jotka Soini olisi pitänyt?
"Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me"
Quote from: Tavan on 17.07.2017, 17:15:16
Mitä jos uuvateista tuleekin uskottavampi mamukriittinen puolue kuin persut on ollut? Mitä jos uuvatit saavat aikaan niin vahvaa jälkeä hallituksessa seuraavan 2v aikana, että ovatkin persuja varteenotettavampi vaihtoehto ensi vaaleissa? Puheet ovat ainakin hyvin lupaavia.
Miten mamukriittisyys nyt sitten sopii siihen Arvo Pohjaan, jonka takia uuvatit omien sanojensa mukaan joutuivat PS:stä jättäytymään? Uuvatit pääsevät ehkä siihen samaan "mamukriittisyyden" tasoon, johon kaikki muutkin, eli lässyttämään jotain tiukennuksista, mutta sitten kuitenkin nostetaan kiintiöitä ja jatketaan tai/eli kiihdytetään kestämätöntä kehitystä.
Eli joo, jos vaalikarjaan edelleen ne paskapuheet puree, niin sitten uuvatit kyllä saattavat jonkun silmissä olla kovinkin "mamukriittinen" puolue, mutta ei se sitä järkevää kansanosaa huijaa.
Quote from: Mandula on 18.07.2017, 07:24:53
Miten mamukriittisyys nyt sitten sopii siihen Arvo Pohjaan, jonka takia uuvatit omien sanojensa mukaan joutuivat PS:stä jättäytymään? Uuvatit pääsevät ehkä siihen samaan "mamukriittisyyden" tasoon, johon kaikki muutkin, eli lässyttämään jotain tiukennuksista, mutta sitten kuitenkin nostetaan kiintiöitä ja jatketaan tai/eli kiihdytetään kestämätöntä kehitystä.
Eli joo, jos vaalikarjaan edelleen ne paskapuheet puree, niin sitten uuvatit kyllä saattavat jonkun silmissä olla kovinkin "mamukriittinen" puolue, mutta ei se sitä järkevää kansanosaa huijaa.
Aiemminkaan ei ole suurin osa nähnyt läpi joten ei oikein ole syytä olettaa että jatkossakaan näkisivät.
Ei ole persuiltakaan kuulunut avauksia edes siitä että nyt syytä takaisin lähettää tulleet, takaisin ruotsiin joka ne tänne laittoi.
Quote from: Alligaattori on 18.07.2017, 07:30:12
Aiemminkaan ei ole suurin osa nähnyt läpi joten ei oikein ole syytä olettaa että jatkossakaan näkisivät.
Kyllä nyt näyttää siltä, ettei yhä suurenevalle osalle enää nappaa paskapuhe:
QuoteAiempaa enemmän tyytymättömyyttä kohdentui soten ohella maahanmuuttoon. Kun vuonna 2016 hallituksen maahanmuuttopolitiikkaan syksyn 2015 pakolaistulvan jäljiltä oli tyytymättömiä 36 prosenttia väestöstä, nyt tyytymättömien osuus oli noussut jo 45 prosenttiin.
https://www.suomenuutiset.fi/kyselytutkimus-kansalaiset-yha-tyytymattomampia-hallituksen-maahanmuuttopolitiikkaan/ (https://www.suomenuutiset.fi/kyselytutkimus-kansalaiset-yha-tyytymattomampia-hallituksen-maahanmuuttopolitiikkaan/)
Quote from: Alligaattori on 18.07.2017, 07:30:12
Ei ole persuiltakaan kuulunut avauksia edes siitä että nyt syytä takaisin lähettää tulleet, takaisin ruotsiin joka ne tänne laittoi.
No ainakin aika läheltä on kannanotot liipanneet:
QuoteNiinikään Suomen on Keski-Euroopan maiden tavoin palautettava tilapäisesti rajavalvonta Ruotsin-vastaiselle rajalle. Turvapaikanhakijoiden saapuminen Ruotsista tuhoaa turvapaikkajärjestelmän uskottavuuden.
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-meri-sisaiset-siirrot-seis-valvonta-sisarajoille/ (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-meri-sisaiset-siirrot-seis-valvonta-sisarajoille/)
Soinin puheet kuulostavat kieltämättä hyvältä, mutta koska kyseessä on Soini, niin takaraivossa tykkii epäluulo, että iso satsi on jo tulossa ja tilattu. Kaikki lupaukset petetään ja sanoilla pelataan.
Quote from: starsailor on 18.07.2017, 10:17:59
Soinin puheet kuulostavat kieltämättä hyvältä, mutta koska kyseessä on Soini, niin takaraivossa tykkii epäluulo, että iso satsi on jo tulossa ja tilattu. Kaikki lupaukset petetään ja sanoilla pelataan.
Eivät kuulosta ollenkaan hyviltä. Soini tietää mainiosti, että uusia velvoittavia päätöksiä pakollisista siirroista ei tulla tekemään ennen kuin kohta päättyvä tilapäinen siirtomekanismi on kikkailtu näennäisesti tyydyttävään päätökseen. Italiaan nykyisin tulevat eivät edes täytä siirtoehtoja.
Esillä on ollut muun muassa vaihtoehto, että täyttämättä jääneitä kiintiöitä annettaisiin anteeksi kymmenintuhansin, jolloin voitaisiin teeskennellä, että järjestelmä toimii ja siitä voidaan tehdä pysyvä, vaikka maille määrätyt kiintiöt täytti täysimääräisesti vain Suomi ja Malta. Tämäkin täyttäisi Soinin asettaman ehdon.
Soini ei siis sitoutunut mihinkään, mitä voisi joutua perumaan.
Quote from: Tavan on 17.07.2017, 17:15:16
Mitä jos uuvateista tuleekin uskottavampi mamukriittinen puolue kuin persut on ollut? Mitä jos uuvatit saavat aikaan niin vahvaa jälkeä hallituksessa seuraavan 2v aikana, että ovatkin persuja varteenotettavampi vaihtoehto ensi vaaleissa? Puheet ovat ainakin hyvin lupaavia.
Miksi Kepu tai Kok tarjoaisivat saman vesistön kalastajille uusia kiiltäviä uistimia ? Antaa niiden vedellä tyhjää vanhoilla mattapintaisilla lusikoilla.
Quote from: akez on 16.07.2017, 21:53:36
QuoteSisäministeri Risikko ... haluaa poistaa maailmasta sodat: "Olisi hienoa, jos ei olisi sotia"
...
"On niin monenlaista tuskaa. Ilmastopakolaisuutta, konflikteja, nälänhätää, kuivuutta. Se ansaitsee Nobelin, jolla on tähän vastaus. "
Ihmiset aiheuttavat sotia ja tuskaa. Poistetaan ihmiset, niin sodat ja tuskat loppuvat. Mistä voin hakea nobelini?
Quote from: Tavan on 17.07.2017, 17:15:16
Mitä jos uuvateista tuleekin uskottavampi mamukriittinen puolue kuin persut on ollut?
JOS uuvatit saisivat rajat kiinni ja asylumit käännytettyä - mitä ei tietenkään tapahdu - niin kävisin henkilökohtaisesti kiittämässä Soinia Suomen pelastamisesta.
Quote from: starsailor on 18.07.2017, 10:17:59
Soinin puheet kuulostavat kieltämättä hyvältä, mutta koska kyseessä on Soini, niin takaraivossa tykkii epäluulo, että iso satsi on jo tulossa ja tilattu. Kaikki lupaukset petetään ja sanoilla pelataan.
Soini puhuu mitä puhuu.
Varmaankaan tuota taakanjakoa ei saada "virallisesti" sovittua/ nostettua koska Soini/ Risikko/ Sipilä pitivät tiukasti kiinni Suomen eduista... heh heh.
Onneksi merkelille voi sitten kertoa kulisseissa, että lähettäkää sitä rikkatta ja voimavaraa meille Haaparannan kautta. Kansa uskoo parempaan tarinaan.
VMP.
(Paljonko on jo tänä vuonna tullut turviksia? ilman mitään taakanjakoja)
Quote from: Laskentanuiva on 18.07.2017, 20:05:01(Paljonko on jo tänä vuonna tullut turviksia? ilman mitään taakanjakoja)
Laitoin tuonne Päivittäiset maahanmuuttajaluvut -ketjuun Hesarin uutisen, jossa kerrotaan
tammi-kesäkuun kokonaismäärän olevan 2 538. Tästä karkeasti pois taakanjaon mukana tulleet syyrialaiset (516) ja eritrealaiset (366), niin ollaan luvussa
1 656. Ei ehkä tarkka luku mutta suuntaa antava.
https://hommaforum.org/index.php/topic,105536.msg2685033.html#msg2685033
QuoteSuomen luku lähes täynnä – vertaile, miten EU-maat ovat vastaanottaneet turvapaikanhakijoita ja pakolaisia
Uuden vaihtoehdon kanta sisäisiin siirtoihin on jyrkkä "ei", kokoomus varovaisempi.
Syksy enteilee hallitukselle haasteita, kun neuvottelupöytään saadaan EU:n avunpyyntö Italian tilanteen helpottamiseksi.
Aikaisemmat kokemukset turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten taakanjaosta ovat kuitenkin saaneet hallituksen epäluuloiseksi.
Yhdestä asiasta sisäministeri Paula Risikko (kok) ja ulkoministeri Timo Soini (uv) ovat samaa mieltä. Siitä, että kaikkien EU-maiden tulee jatkossa hoitaa omat velvollisuutensa.
Risikko ja Soini viittaavat vuoden 2015 sopimukseen, jolla EU-maat sopivat Italian ja Kreikan taakanjaosta. 160 000 pakolaista ja turvapaikanhakijaa päätettiin tuolloin sijoittaa ympäri EU:ta.
[...]
Uusi vaihtoehto –ryhmän puheenjohtajan Simon Elon mukaan on tärkeää, että maat, jotka eivät ole tavoitteisiin päässeet, antaisivat ainakin selvän viestin siitä, että he aikovat jatkossa puuttua tilanteeseen.
Komission ehdottamat keinot Italian auttamiseksi voisivat olla muun muassa avun tarjoaminen sisäisillä siirroilla, asiantuntija-apu ja rahallinen apu.
KYSYMYS uusista sisäisistä siirroista voi siis syksyllä olla jälleen ajankohtainen, ja Suomikin voi saada pyynnön ottaa vastaan turvapaikanhakijoita suoraan lähtömaista tai Italiasta.
Ulkoministeri Soini ehti jo lausua, ettei Suomi voi sitoutua turvapaikanhakijoiden uusiin sisäisiin siirtoihin EU:n sisällä. Soinin mukaan kaikkien EU-maiden on ensin pidettävä kiinni vanhoista lupauksistaan.
Uusi vaihtoehto -ryhmän puheenjohtajan Simon Elon mukaan ryhmän kanta on tiukka.
– Näkemys on se, ettei Suomi uusia sisäisiä siirtoja ota niin kauan kuin muut maat eivät omaa sovittua leiviskäänsä hoida.
– Suomi on kortensa kekoon kantanut. Suhteessa moneen muuhun maahan ja meidän väkilukuumme se on ihan kelpo suoritus. Muiden maiden pitää nyt katsoa peiliin, Elo sanoo.
Risikko suhtautuu asiaan varovaisemmin. Hän muistuttaa, että vaikka hätä onkin Välimerellä, ovat sisäiset siirrot Suomeen sisäministeriön, eivätkä ulkoministeriön valmisteluvastuulla.
SUORALTA kädeltä sisäministeri Risikkokaan ei ole sisäisiä siirtoja hyväksymässä. Hän kertoo muodostavansa kantansa asiaan vasta, kun avunpyyntö on annettu.
[...]
EU:n esitystä avunpyynnöstä odotetaan syksyn puolella. Tärkeintä sekä Soinin että Risikon mukaan Italian tilanteessa on kuitenkin siirtolaisuuden juurisyihin vaikuttaminen.
Vaikka Välimerellä hukkuu vuosittain tuhansia ihmisiä ja Italian vastaanottojärjestelmä natisee jo liitoksissaan, on maahan tänä vuonna saapunut jälleen ennätysmäärä ihmisiä.
Eikä tulijoiden määrä Afrikasta ole tyrehtymässä, päinvastoin. Joidenkin arvioiden mukaan salakuljettajien kyytiä odottaa Afrikassa tällä hetkellä jopa miljoona ihmistä.
[...]
EU:ssa tullaankin syksyn aikana keskustelemaan Italian auttamisen lisäksi myös siitä, miten ennakoidaan tulevaa ja rakennetaan pysyvämpää taakanjakomekanismia.
Ilta-Sanomat (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005296621.html) 19.7.2017
Leipätekstistä selviää, että toisin kuin ingressissä väitetään, Uuden vaihtoehdon kanta sisäisiin siirtoihin ei suinkaan ole "jyrkkä ei", sillä se ei linjaa vastustavansa sisäisten siirtojen tai pysyvän taakanjakomekanismin periaatetta.
Eduskuntaryhmän puheenjohtaja Simon Elon mukaan Suomen uusien pakkosiirtovelvoitteiden hyväksymiseen riittää kiintiönsä täyttämättä jättäneiltä mailta "selvä viesti". Se voisi olla siirtojen sijaan rahaa tai asiantuntija-apua. Tai sitten vain suostutaan EU:n määräämiin siirtoihin aiempien lupausten vastaisesti, kuten tehtiin syksyllä 2015.
Sisäministeri Risikon ja sitä kautta hallituksen julkinen kanta onkin vastaava kuin vuonna 2015, eli asiaan ei oteta kantaa kuin vasta päätöksentekovaiheessa, jolloin keskustelu on myöhäistä.
Quote from: Roope on 18.07.2017, 10:39:34
Soini tietää mainiosti, että uusia velvoittavia päätöksiä pakollisista siirroista ei tulla tekemään ennen kuin kohta päättyvä tilapäinen siirtomekanismi on kikkailtu näennäisesti tyydyttävään päätökseen. Italiaan nykyisin tulevat eivät edes täytä siirtoehtoja.
Esillä on ollut muun muassa vaihtoehto, että täyttämättä jääneitä kiintiöitä annettaisiin anteeksi kymmenintuhansin, jolloin voitaisiin teeskennellä, että järjestelmä toimii ja siitä voidaan tehdä pysyvä, vaikka maille määrätyt kiintiöt täytti täysimääräisesti vain Suomi ja Malta. Tämäkin täyttäisi Soinin asettaman ehdon.
Soini ei siis sitoutunut mihinkään, mitä voisi joutua perumaan.
Uuden vaihtoehdon eduskuntaryhmän puheenjohtaja Simon Elo liittää myös Suomen pakolaiskiintiön korottamisen siihen, että muut EU-maat "hoitavat velvollisuutensa" eli kuittaavat jotenkin täyttämättä jääneet turvapaikanhakijakiintiönsä.
QuoteOnko se 300 niin iso juttu, että Suomi ei voi siinä joustaa?
–Meidän mielestä on syytä antaa, selvä viesti näille muille EU-jäsenmaille, jotka ovat tosiaan sopineet tästä sisäisistä siirroista ja määrästä, mutta eivät ole sitä toteuttaneet, Elo sanoo ja viittaa ulkoministeri Timo Soinin (uv.) tuoreeseen lausuntoon siitä, että Suomi ei suostu uusiin turvapaikanhakijoiden siirtoihin, ennen kuin kaikki EU-maat ovat hoitaneet vanhat velvoitteensa.
Suomi on toteuttanut tunnollisimpien joukossa sisäisiä siirtoja, joista EU-maat päättivät vuonna 2015. 160 000 turvapaikanhakijasta on saatu siirrettyä vasta murto-osa, ja määräaika umpeutuu syksyllä. Etenkin itäiset EU-maat ovat vastustaneet järjestelyä.
Suomi puolestaan on jo ottanut Kreikasta ja Italiasta kaksi kolmasosaa tavoitteesta, eli tähän mennessä yhteensä yli tuhat turvapaikanhakijaa, kun aikaa on syyskuun lopulle.
Uusi Suomi: Simon Elo iski tiukan ehdon pakolaiskiintiön nostamiselle: "Sitä ennen on turha keskustellakaan" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/225622-simon-elo-pakolaiskiintion-nostosta-sita-ennen-turha-keskustellakaan) 19.7.2017
En keksi tällaiselle koplaamiselle muuta syytä kuin valmistautumisen periksi antamiseen sekä uusissa siirroissa että pakolaiskiintiössä syksyllä, kun kesken jääneistä siirroista on sovittu EU-maiden kesken tavalla tai toisella.
Muuten voisi sanoa pakkosiirroille ja pakolaiskiintiön nostamiselle yksinkertaisesti ja yksiselitteisesti "ei".
Quote from: Roope on 19.07.2017, 18:51:49
Suomen luku lähes täynnä – vertaile, miten EU-maat ovat vastaanottaneet turvapaikanhakijoita ja pakolaisia
(...)
Eikä tulijoiden määrä Afrikasta ole tyrehtymässä, päinvastoin. Joidenkin arvioiden mukaan salakuljettajien kyytiä odottaa Afrikassa tällä hetkellä jopa miljoona ihmistä.
Tuossa esitetty luku on aivan liian pieni.
Quote from: akez on 23.05.2017, 20:52:42
Saksa Maahanmuutto
Jopa 6,6 miljoonaa pakolaista odottaa pääsyä Eurooppaan
Eurooppaan pyrkivien pakolaisten määrä on kasvanut viimeisten kolmen kuukauden aikana 5,95 miljoonasta 6,6 miljoonaan. Asiasta kertoi Bild-lehti Saksan turvallisuusviranomaisten dokumentin perusteella.
Die Welt 23.5.2017 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article164827505/Bis-zu-6-6-Millionen-Fluechtlinge-warten-auf-Fahrt-nach-Europa.html)
Eurooppaan pyrkivien pakolaisten määrä on kasvanut huomattavasti vuoden alusta lähtien Välimeren etelä- ja itäosan maissa. Tämän vahvistaa Saksan turvallisuusviranomaisten "luottamukselliseksi" luokiteltu dokumentti ("VS-NfD"), kertoo Bild-lehti, jolla on paperi hallussaan.
Dokumentin mukaan Pohjois-Afrikan valtioissa, Jordaniassa ja Turkissa odottaa 6,6 miljoonaa pakolaista mahdollisuutta päästä jatkamaan matkaansa (Tilanne: Huhtikuun loppu 2017). Tammikuun lopussa heitä oli vain 5,95 miljoonaa, joten kasvua on ollut vajaan 12% verran.
(...)
2017-05-20 Sauli Niinistö: Hallitsematon maahanmuutto on saatava katkeamaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,120950.msg2629913.html#msg2629913)
Jos vesiputki halkeaa, niin mitä tehdään? Annetaan veden vuotaa ja kannetaan se vaikka pakolla naapuriin, vain tukitaanko vuoto ja kuivataan lattia?
Quote from: Roope on 19.07.2017, 18:51:49
Quote
SUORALTA kädeltä sisäministeri Risikkokaan ei ole sisäisiä siirtoja hyväksymässä. Hän kertoo muodostavansa kantansa asiaan vasta, kun avunpyyntö on annettu.
Eiköhän Risikon kanta ole aika pitkälle jo muodostettu, hän tarvitsee aikaa selitysten muotoiluun.
QuoteUusi vaihtoehto -ryhmän puheenjohtajan Simon Elon mukaan ryhmän kanta on tiukka.
– Näkemys on se, ettei Suomi uusia sisäisiä siirtoja ota niin kauan kuin muut maat eivät omaa sovittua leiviskäänsä hoida.
Juu. Yhtä tiukka kuin aina ennenkin. Ja että ihan näkemys. Hyvää yötä kansa, poikas valveill' on. :facepalm:
Quote from: Roope on 19.07.2017, 18:51:49
Suomen luku lähes täynnä – vertaile, miten EU-maat ovat vastaanottaneet turvapaikanhakijoita ja pakolaisia
(...)
Yhdestä asiasta sisäministeri Paula Risikko (kok) ja ulkoministeri Timo Soini (uv) ovat samaa mieltä. Siitä, että kaikkien EU-maiden tulee jatkossa hoitaa omat velvollisuutensa.
Risikko ja Soini viittaavat vuoden 2015 sopimukseen, jolla EU-maat sopivat Italian ja Kreikan taakanjaosta. 160 000 pakolaista ja turvapaikanhakijaa päätettiin tuolloin sijoittaa ympäri EU:ta.
(...)
Tuon vuoden 2015 sopimuksen jälkeen moni asian on muuttunut. Kölnin ahdistelut, pakolaisten joukkoon soluttautuneet terroristit, terroriteot kaikkialla Euroopassa, kuolleet Euroopan maiden kansalaiset lapsia myöten, rikollisuuden valtava kasvu, ahdasmielisen islamin leviäminen, turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttö laittoman maahanmuuton välineenä, eikä tälle virralle ja trendille näy loppua - ellei sitä lopeteta.
Näissä muuttuneissa olosuhteissa on kelvotonta ja kohtuutonta vaatia noudattamaan tuollaista sopimusta, joka käytännössä vastaa sopijapuolten hitaampaa tai nopeampaa itsemurhaa.
Risikko ja Soini viittaavat siihen, että kaikkien maiden tulisi nyt hoitaa velvollisuutensa. Tässä mallia täysipäisestä ajattelusta ja vastuunkannosta tässä tilanteessa.
Quote from: akez on 23.05.2017, 19:34:43
Tanskan kansanpuolue haluaa piikkilanka-aidan Tanskan ja Saksan rajalle
Tanskan kansanpuolue kannattaa Unkarin mallia. Myös Tanskaan on saatava piikkilanka-aita rajalle ja turvapaikanhakijat tulee laittaa säilöön.
Berlingske 21.5.2017 juttu tanskaksi (https://www.b.dk/politiko/df-vil-opfoere-et-graensehegn-med-pigtraad-paa-den-dansk-tyske-graense)
Tanskan kansanpuolue haluaa rakentaa Tanskan ja Saksan väliselle rajalle piikkilanka-aidan.
Turvapaikkahakemuksen käsittelyn tulee tapahtua rajalla ns. transit-vyöhykkeellä, jolta turvapaikanhakijat eivät voi poistua sinä aikaa, kun heidän hakemuksiaan käsitellään.
Puolueen Europarlamentin ryhmäjohtaja Anders Vistisen teki esityksen asiasta Politiken-lehdessä.
Puolue sai innoitusta esitykseen opintomatkalta Unkarin ja Serbian väliselle rajalle.
Tanskan kansanpuolue haluaa kopioida Unkarin mallin täysimääräisesti. Malli saa turvapaikanhakijoiden määrän vähenemään jopa 95%:lla, sanoo Vistisen.
Unkarin mallin mukaan turvapaikanhakija ei voi poistua konttileiristä sillä aikaa kun hänen hakemustaan käsitellään. Hakemuksen käsittelyajalle ei ole myöskään olemassa mitään ylärajaa, kirjoittaa Politiken.
Anders Vistisenin mukaan aidan kustannus on pieni verrattuna Tanskassa turvapaikanhakijoista vuosittain koituviin kuluihin.
(...)
Opintomatka Unkariin voi olla hintansa väärtti investointi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.07.2017, 20:12:36
QuoteUusi vaihtoehto -ryhmän puheenjohtajan Simon Elon mukaan ryhmän kanta on tiukka.
– Näkemys on se, ettei Suomi uusia sisäisiä siirtoja ota niin kauan kuin muut maat eivät omaa sovittua leiviskäänsä hoida.
Juu. Yhtä tiukka kuin aina ennenkin. Ja että ihan näkemys. Hyvää yötä kansa, poikas valveill' on. :facepalm:
Eikähän Juudas Jabballa ole harja vielä tallessa, koska mikään ei saa estää Juudas Jabban unelmaa. Sinänsä kiukuttelu kiintiöpakolaisista on aika turhaa, koska he ovat aitoja pakolaisia. Tietysti näistäkin voisi leireiltä valita pystyvimmät ja koulutetuimmat.
Quote from: akez on 19.07.2017, 19:59:12
Jos vesiputki halkeaa, niin mitä tehdään? Annetaan veden vuotaa ja kannetaan se vaikka pakolla naapuriin ... ?
Aivan näinkään fiksusti ei eurostoliitossa ole tätä asiaa hoidettu. Euroopan pakolaistilannetta vertaisin ennemminkin tilanteeseen, jossa ymmärretään ettei vuotavan hanan takia saa päästä jätevettä viemäriin... joten tukitaan se viemäri.
Aivan kuin se auttaisi.
Jos asiat haluttaisiin tehdä oikein, voitaisiin vaikkapa määritellä, että päästäkseen pakolaisstatuksella Eurooppaan, niin turva- kuin turhapaikahakijankin tulee mennä Euroopan ulkopuoliseen pakolaisleiriin, jossa häntä elätetään, kunnes mahdollisesti, eräänä päivänä, sieltä voidaan mahdollisesti joku lähettää Eurooppaan, kunhan hänen pakolaisstatuksensa on ensin tutkittu, JA, kun havaitaan että pakolaisleirin kapasiteetti loppuu.
Näin menetellessä, maailman pakolaistilanne on ratkaistu, ja samalla rahalla jolla elätetään 1 turhapaikanhakija Euroopassa, autetaan 20 OIKEAA avuntarvitsijaa heitä lähellä olevissa kulttuureissa.
Nyt se jätevesi virtaa meidän lattialle.
Quote from: akez on 19.07.2017, 20:18:18
Quote from: akez on 23.05.2017, 19:34:43
Tanskan kansanpuolue haluaa piikkilanka-aidan Tanskan ja Saksan rajalle
Turvapaikkahakemuksen käsittelyn tulee tapahtua rajalla ns. transit-vyöhykkeellä, jolta turvapaikanhakijat eivät voi poistua sinä aikaa, kun heidän hakemuksiaan käsitellään.
Puolueen Europarlamentin ryhmäjohtaja Anders Vistisen teki esityksen asiasta Politiken-lehdessä.
...
Anders Vistisenin mukaan aidan kustannus on pieni verrattuna Tanskassa turvapaikanhakijoista vuosittain koituviin kuluihin
En ole ehkä maailman innovatiivisin kaveri, kun esitän että samanlaisen transit-vyöhykkeen, samoilla säännöillä, voisi pystyttää myös Suomen ja Ruotsin rajalle...pelkästään turvapaikanhakijoita varten, muu liikenne voi kulkea vapaasti.
QuoteUlkomaalaispoliisi käy päivittäin lentokentällä vastaanottamassa Euroopasta palautettavia turvapaikanhakijoita.
https://twitter.com/IUPoliisi/status/887614388915642369
Quote from: Kulttuurirealisti on 19.07.2017, 20:36:43
Quote from: akez on 19.07.2017, 20:18:18
Quote from: akez on 23.05.2017, 19:34:43
Tanskan kansanpuolue haluaa piikkilanka-aidan Tanskan ja Saksan rajalle
Turvapaikkahakemuksen käsittelyn tulee tapahtua rajalla ns. transit-vyöhykkeellä, jolta turvapaikanhakijat eivät voi poistua sinä aikaa, kun heidän hakemuksiaan käsitellään.
Puolueen Europarlamentin ryhmäjohtaja Anders Vistisen teki esityksen asiasta Politiken-lehdessä.
...
Anders Vistisenin mukaan aidan kustannus on pieni verrattuna Tanskassa turvapaikanhakijoista vuosittain koituviin kuluihin
En ole ehkä maailman innovatiivisin kaveri, kun esitän että samanlaisen transit-vyöhykkeen, samoilla säännöillä, voisi pystyttää myös Suomen ja Ruotsin rajalle...pelkästään turvapaikanhakijoita varten, muu liikenne voi kulkea vapaasti.
Ennen kuin joku uuvatti tai suvakki ehtii väittää, että tuosta on sitten lyhyt matka keskitysleirin tyyppiseen ratkaisuun, niin eikös lentokentillä ole hyvinkin rutiinilla käytössä tuollainen transit-alue. :roll: Mutta olisihan se nyt ihmisarvojen polkemista, jos ilman passia ei sieltä pääsisi eteenpäin :flowerhat:
Quote from: Riukulehto on 19.07.2017, 20:54:46
QuoteUlkomaalaispoliisi käy päivittäin lentokentällä vastaanottamassa Euroopasta palautettavia turvapaikanhakijoita.
https://twitter.com/IUPoliisi/status/887614388915642369
Höveliä väkeä siellä Euroopassa, kun palauttavat löytämänsä arvokkaat kultamunat takaisin oikeille omistajilleen.
Quote
Yhdestä asiasta sisäministeri Paula Risikko (kok) ja ulkoministeri Timo Soini (uv) ovat samaa mieltä. Siitä, että kaikkien EU-maiden tulee jatkossa hoitaa omat velvollisuutensa.
Onnittelut Unkarille ja Puolalle siitä että hoitavat velvollisuutensa omia kansalaisiaan kohtaan.
Jos Hölmölä haluaa tuhota tulevaisuutensa, se ei tarkoita sitä että fiksumpien maiden pitäisi tuhota tulevaisuutensa.
Moku-Tuppurainen ei hyväksy uuvatti-Soinin linjausta siitä, että muiden EU-maiden on hoidettava omat elintasopakolaisvelvoitteensa, ennen kuin Suomi hyväksyy uusia päätöksiä näiden siirroista.
Älä Tytti hätäile, Soini kusettaa kuten aina ennenkin. Kyllä niitä uusia kultamunia taas saadaan, kun Sipilän ja Orpon käskijät niin päättävät.
https://demokraatti.fi/ongelmia-ei-ratkaista-neliraajajarrutuksella-sdpn-tuppurainen-arvostelee-soinia-eu-linjan-muuttamisesta/ (20.7.2017)
Quote"Ongelmia ei ratkaista neliraajajarrutuksella" – SDP:n Tuppurainen arvostelee Soinia EU-linjan muuttamisesta
Eduskunnan suuren valiokunnan varapuheenjohtaja Tytti Tuppurainen (sd.) arvostelee ulkoministeri Timo Soinin (uv.) jyrkkiä kommentteja turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista EU:ssa.
Soini kertoi maanantaina ulkoministerikokouksen yhteydessä, että Suomi ei hyväksy uusia päätöksiä turvapaikanhakijoiden siirroista ennen kuin kaikki maat ovat toteuttaneet vanhat velvoitteensa.
Tuppuraisen mielestä Soini koettelee Suomen ratkaisuhakuista EU-linjaa. Kieltäytyminen etukäteen uusista siirroista on hänen mielestään erikoista uhittelua.
– Se on kiistatta ongelma, että kaikki jäsenmaat eivät ole olleet mukana taakanjaossa. Ongelmia ei kuitenkaan ratkaista siten, että nekin maat, jotka ovat tähän asti toimineet vastuullisesti, lyövät jalat neliraajajarrutukseen, Tuppurainen sanoo STT:lle.
Soini vaatii, että vanhat lupaukset turvapaikanhakijoiden siirroista toteutetaan ennen uusia päätöksiä.
EU-maat sopivat vuonna 2015 yhteensä 160 000 ihmisen siirtämisestä eniten kuormittuneista maista. Tähän mennessä vain pieni osa siirroista on toteutettu, vaikka järjestelyn piti olla valmis syyskuussa. Puola, Unkari ja Tshekki ovat kieltäytyneet ottamasta turvapaikanhakijoita lähes kokonaan, kun taas Suomi on täyttämässä tavoitteensa.
Uudet turvapaikanhakijoiden siirrot saattavat nousta pöydälle jo syksyn aikana, koska Italia on pyytänyt muilta mailta toistuvasti apua.
Quote from: KTM on 20.07.2017, 10:54:13
Onnittelut Unkarille ja Puolalle siitä että hoitavat velvollisuutensa omia kansalaisiaan kohtaan.
Jos Hölmölä haluaa tuhota tulevaisuutensa, se ei tarkoita sitä että fiksumpien maiden pitäisi tuhota tulevaisuutensa.
Kaikkein fiksuimpia maita taitavat olla sellaiset kuin Viro, joita kukaan ei syytä mistään, mutta ovat ottaneet ehkä muutaman kymmentä MENA-palleroa.
Quote from: Kulttuurirealisti on 20.07.2017, 21:54:14
Quote from: KTM on 20.07.2017, 10:54:13
Onnittelut Unkarille ja Puolalle siitä että hoitavat velvollisuutensa omia kansalaisiaan kohtaan.
Jos Hölmölä haluaa tuhota tulevaisuutensa, se ei tarkoita sitä että fiksumpien maiden pitäisi tuhota tulevaisuutensa.
Kaikkein fiksuimpia maita taitavat olla sellaiset kuin Viro, joita kukaan ei syytä mistään, mutta ovat ottaneet ehkä muutaman kymmentä MENA-palleroa.
Ja Viro on hoitanut ( ilmainen raha käytännössä nolla) asiat niin, että ne muutamatkin tulleet ovat jo poistuneet maasta!
Quote from: Alaric on 20.07.2017, 21:36:20
– Se on kiistatta ongelma, että kaikki jäsenmaat eivät ole olleet mukana taakanjaossa. Ongelmia ei kuitenkaan ratkaista siten, että nekin maat, jotka ovat tähän asti toimineet vastuullisesti, lyövät jalat neliraajajarrutukseen, Tuppurainen sanoo STT:lle.
"Vastuullisia" EU-maita, jotka täyttävät komission asettaman kiintiön, tulee olemaan siirtojen syyskuun deadlineen mennessä vain kaksi, Suomi ja Malta.
Edes taakanjakoa ja solidaarisuutta pari vuotta sitten eniten hehkuttaneita maita, Saksaa ja Ruotsia, ei loppupeleissä kiinnostanutkaan, vaan suurin osa Kreikan ja Italian turvapaikanhakijoista jäi siirtämättä.
Tämä tietäen, mikä mahtaisi olla Tuppuraiselle mieleinen tapa edetä? Taas Suomi edellä?
https://yle.fi/uutiset/3-9739528?origin=rss (25.7.2017)
QuoteAnalyysi: EU:n turvapaikkapolitiikka on rikki, eikä Suomea kiinnosta osallistua remonttiin
Jäsenmaiden solidaarisuus ei näytä riittävän yhteisiin talkoisiin turvapaikanhakijatilanteen hoidossa. Se voi kostautua tulevaisuudessa myös Suomelle, arvioi Eero Mäntymaa.
Yli miljoonan turvapaikanhakijan saapuminen Eurooppaan paljasti, että EU:n turvapaikkapolitiikassa on valuvikoja, joiden korjaamiseen jäsenmaiden välinen solidaarisuus ei riitä. Suomi asemoituu entistä vahvemmin näiden maiden joukkoon.
Vuonna 2015 turvapaikanhakijat rantautuivat pääosin Kreikkaan ja Italiaan. Maiden vastaanottokeskukset täyttyivät heti, ja maat ovat siitä lähtien anoneet muilta EU-mailta apua. Loppuvuonna 2015 sovittiin, että maista siirretään muihin EU-maihin 160 000 turvapaikahakijaa.
Sovittu määräaika kuluu kohta umpeen, siirtoja on tehty vasta noin 23 000. Olennainen syy on se, että kaikki jäsenmaat, kuten Puola, Tšekki ja Unkari, eivät suostu ottamaan turvapaikanhakijoita vastaan.
Suomi on suorittanut oman osuutensa siirroista kuuliaisesti. Mutta ajatuksille uusista siirroista Suomi sanoo tiukasti ei.
– Jos tätä 160 000:n kiintiötä ei saada täyteen niin, että muutkin tekevät osansa, asia ei etene, sanoi ulkoministeri Timo Soini (uv) viime viikolla.
Toisin sanoen: Asia ei etene. Kiintiö ei tällä tahdilla täyty pitkään aikaan, Unkari ja Slovakia ovat vieneet päätöksen sisäisistä siirroista EU-tuomioistuimeen. Suomi vaatii, että jäsenmaita ei voi pakottaa ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita. Nyt kun ne eivät vapaaehtoisesti tähän suostu, Suomikin levittää kätensä. "Ei mekään, jos ei noikaan".
Suuressa kuvassa Suomeen Italiasta ja Kreikasta siirretyllä kahdella tuhannella turvapaikanhakijalla ei kuitenkaan ole juuri merkitystä. Ja vaikka 160 000:n kiintiö saavutettaisiin, se ei ole unionin "pakolaiskriisin" ratkaisu, vaan laastari. Suurempi ongelma on toisaalla.
Maailmassa on YK:n mukaan yli 65 miljoonaa levottomuuksia ja väkivaltaa paennutta. Heistä kolme miljoonaa on Turkissa, jonka presidentti on jo uhkaillut päästävänsä koko porukan Eurooppaan. Syyrian sota jatkuu, Irakia vakautetaan vielä vuosikausia. Parhaillaan paine kasvaa taas Italiassa, jonne on saapunut kuluvana vuonna lähes sata tuhatta siirtolaista. Kukaan ei tiedä, päättävätkö Afrikan konflikteja paenneet jossain vaiheessa liikahtaa sankoin joukoin Eurooppaan asti. Ilmastonmuutoksen vaikutuksista puhumattakaan.
Ja miten Euroopan unioni, joka ajautui jo miljoonan turvapaikanhakijan vuoksi sisäpoliittiseen kriisiin, on varustautunut siihen, että vastaavaa tapahtuisi uudelleen?
Ei juuri mitenkään. Jäsenmaat keskittyvät omiin tontteihinsa ja riitelyyn naapurien kanssa. Jos vuoden 2015 tapahtumat toistuisivat, jäsenmaat todennäköisesti tiukentaisivat maahanmuuttopolitiikkaansa ja rajavalvontaansa. Seurauksena menetettäisiin unionin vapaa liikkuvuus, ja paine kasautuisi ulkorajoille, kuten Italiaan, Kreikkaan ja Espanjaan.
Ja ehkä Suomeenkin. Ei ole poissuljettua, että Suomi olisi jatkossakin turvapaikanhakijoiden silmissä houkutteleva maa. Eikä ole poissuljettua, että heitä alkaisi jossain vaiheessa saapua Eurooppaan Venäjän kautta.
Vuosi sitten Euroopan komissio ehdotti taakanjakomekanismin luomista. Siinä muut EU-maat ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita muista EU-maista, kun ennalta määrätty kiintiö täyttyy. Mekanismin tarkoitus on tasata puntteja sekä tehdä loppu turvapaikanhakijoiden matkaamisesta Euroopan nurkasta toiseen. Pakollisuuteen perustuvaa mekanismia ei kuitenkaan saada aikaan unionin eripuraisuuden vuoksi. Myös Suomi vastustaa sitä. Suomen linja on, että kaikki osallistuvat talonrakennustalkoisiin vapaaehtoisesti tai sitten taloa ei pystytetä ollenkaan.
Sitä ihmehetkeä, jolloin EU:n jäsenmaat löytävät kadoksissa olleen yhteishenkensä, saatetaan odottaa vielä tovi. Ehkä kyvyttömyys yhteisen turvapaikkapolitiikan rakentamiseen osoittaa, että yhteishenkeä ja yhteisymmärrystä ei 28 jäsenmaalla lopulta koskaan ollutkaan.
Ainakin se osoittaa, että EU on kankea kiireellisten uudistusten tekemisessä, sekä hidas oppimaan.
Ei taivu Suomen kansa, vaan Orpopa taipuu. Orpo myös määrää, ei Suomen kansa.
Quote from: Alaric on 25.07.2017, 16:50:03
https://yle.fi/uutiset/3-9739528 (25.7.2017)
QuoteAnalyysi: EU:n turvapaikkapolitiikka on rikki, eikä Suomea kiinnosta osallistua remonttiin
Jäsenmaiden solidaarisuus ei näytä riittävän yhteisiin talkoisiin turvapaikanhakijatilanteen hoidossa. Se voi kostautua tulevaisuudessa myös Suomelle, arvioi Eero Mäntymaa.
Toimittajana Eero Mäntymaa, ja sen kyllä huomaa.
Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Yli miljoonan turvapaikanhakijan saapuminen Eurooppaan paljasti, että EU:n turvapaikkapolitiikassa on valuvikoja, joiden korjaamiseen jäsenmaiden välinen solidaarisuus ei riitä. Suomi asemoituu entistä vahvemmin näiden maiden joukkoon.
Ongelmaksi paljastui entiseen verrattuna kymmenkertaisessa mittaluokassa se, että vastoin yhteisiä sopimuksia jäsenmaat päästivät läpi tai jopa kuljettivat laittomia siirtolaisia seuraavan maan taakaksi. Suomi kärsi tästä sopimusten rikkomisesta kaikkein eniten ja näkyvimmin, kun lähes kaikki kymmenet tuhannet turvapaikanhakijat saapuivat Suomeen lukuisien EU-maiden läpi, ketjun viimeisenä laittomat siirtolaiset junalla Suomeen kuskannut Ruotsi.
Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Vuonna 2015 turvapaikanhakijat rantautuivat pääosin Kreikkaan ja Italiaan. Maiden vastaanottokeskukset täyttyivät heti, ja maat ovat siitä lähtien anoneet muilta EU-mailta apua.
Eivät täyttyneet, eivätkä ne ensiksi anoneet apua vaan ryhtyivät ohjaamaan tulijoita eteenpäin muihin maihin, kuten olivat tehneet kriisiä edeltävinäkin vuosina.
Kreikan turvapaikkajärjestelmä ei ollut vuonna 2015 juuri sen kovemmalla koetuksella kuin edellisenäkään vuonna, vaan turvapaikanhakijoiden määrä kasvoi vain noin tuhannella eli kymmeneksellä. Maan läpi kulki vapaasti ja valtion bussikuljetuksin satoja tuhansia laittomia siirtolaisia, joiden kulkua ei estetty ja joita ei rekisteröity turvapaikanhakijoiksi.
Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Loppuvuonna 2015 sovittiin, että maista siirretään muihin EU-maihin 160 000 turvapaikahakijaa.
Sovittu määräaika kuluu kohta umpeen, siirtoja on tehty vasta noin 23 000. Olennainen syy on se, että kaikki jäsenmaat, kuten Puola, Tšekki ja Unkari, eivät suostu ottamaan turvapaikanhakijoita vastaan.
Vielä enemmän siirtoja ovat jättäneet tekemättä esimerkiksi Saksa ja Ranska. Suomea ja Maltaa lukuun ottamatta siirtoihin ei ole löytynyt EU-maista tarpeeksi halua, mutta 160 000 siirtoa ei olisi onnistunut siitäkään syystä, että siirtokriteerit täyttäviä ei ole kuin ehkä 30 000. Hekin saavat itse valita, hyväksyvätkö siirron vaikkapa Liettuaan. Harva hyväksyy.
Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Suomi on suorittanut oman osuutensa siirroista kuuliaisesti. Mutta ajatuksille uusista siirroista Suomi sanoo tiukasti ei.
– Jos tätä 160 000:n kiintiötä ei saada täyteen niin, että muutkin tekevät osansa, asia ei etene, sanoi ulkoministeri Timo Soini (uv) viime viikolla.
Soini tietää, että jos vain kaksi maata (Suomi ja Malta) tulee syyskuuhun mennessä täyttämään sille määrätyn kiintiön, uusia kiintiöitä ei tulla määräämään ennen muiden maiden edellisten kiintiöiden jonkinlaista kuittaamista. Sen jälkeen uudet kiintiöt sopivat myös Soinille.
Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Toisin sanoen: Asia ei etene. Kiintiö ei tällä tahdilla täyty pitkään aikaan, Unkari ja Slovakia ovat vieneet päätöksen sisäisistä siirroista EU-tuomioistuimeen. Suomi vaatii, että jäsenmaita ei voi pakottaa ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita. Nyt kun ne eivät vapaaehtoisesti tähän suostu, Suomikin levittää kätensä. "Ei mekään, jos ei noikaan".
Suomi ei suinkaan vaadi, että jäsenmaita ei saisi pakottaa ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita. Se on kyllä hallitusohjelmassa ilmaistu tahto, mutta sillä pyyhittiin takamusta jo silloin, kun suostuttiin nykyisiin pakollisiin siirtoihin.
Suomen hallitukselle ei takinkäännössä riitä edes EU-siirtojen hyväksyminen, vaan hallitus ja valiokunnat ovat kirjallisesti ilmaisseet Suomen vaativan, että seuraavalla kierroksella
kaikki jäsenmaat on pakotettava vastaanottoon, eikä tästä saa myöntää poikkeuksia edes rahaa vastaan.
Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Suuressa kuvassa Suomeen Italiasta ja Kreikasta siirretyllä kahdella tuhannella turvapaikanhakijalla ei kuitenkaan ole juuri merkitystä. Ja vaikka 160 000:n kiintiö saavutettaisiin, se ei ole unionin "pakolaiskriisin" ratkaisu, vaan laastari. Suurempi ongelma on toisaalla.
Maailmassa on YK:n mukaan yli 65 miljoonaa levottomuuksia ja väkivaltaa paennutta. Heistä kolme miljoonaa on Turkissa, jonka presidentti on jo uhkaillut päästävänsä koko porukan Eurooppaan. Syyrian sota jatkuu, Irakia vakautetaan vielä vuosikausia. Parhaillaan paine kasvaa taas Italiassa, jonne on saapunut kuluvana vuonna lähes sata tuhatta siirtolaista. Kukaan ei tiedä, päättävätkö Afrikan konflikteja paenneet jossain vaiheessa liikahtaa sankoin joukoin Eurooppaan asti. Ilmastonmuutoksen vaikutuksista puhumattakaan.
Nimenomaan. Jos Europpaan tuloon kannustetaan kuskaamalla ihmisiä Välimeren yli ja pitämällä edelleen ovia auki sadoille miljoonille ihmisille eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän kautta, niin siirtolaiskriisit voivat vain jatkua ja pahentua.
Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Ja miten Euroopan unioni, joka ajautui jo miljoonan turvapaikanhakijan vuoksi sisäpoliittiseen kriisiin, on varustautunut siihen, että vastaavaa tapahtuisi uudelleen?
Ei juuri mitenkään. Jäsenmaat keskittyvät omiin tontteihinsa ja riitelyyn naapurien kanssa. Jos vuoden 2015 tapahtumat toistuisivat, jäsenmaat todennäköisesti tiukentaisivat maahanmuuttopolitiikkaansa ja rajavalvontaansa. Seurauksena menetettäisiin unionin vapaa liikkuvuus, ja paine kasautuisi ulkorajoille, kuten Italiaan, Kreikkaan ja Espanjaan.
Edellinen kriisi ei tapahtunut pelkkien ulkoisten voimien paineessa vaan sen mahdollistivat EU:n ja jäsenmaiden omat toimet ja toimettomuus, säännöt ja räikeä sääntöjen rikkominen. Edellinen kriisi ei suinkaan ratkennut tulijoiden siirtoihin, "taakanjakoon", vaan sisärajojen sulkemiseen, jota EU:n komissio vastusti.
Ulkorajamaihin ei kasaudu ihmeempää painetta, jos sieltä ei pääse eteenpäin. Kukaan ei maksa matkastaan 10 000 euroa jäädäkseen Kreikkaan ilman toivoakaan etenemisestä.
Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Ja ehkä Suomeenkin. Ei ole poissuljettua, että Suomi olisi jatkossakin turvapaikanhakijoiden silmissä houkutteleva maa. Eikä ole poissuljettua, että heitä alkaisi jossain vaiheessa saapua Eurooppaan Venäjän kautta.
Liittovaltiofanaatikkojen syöttämää epätodennäköistä kauhuskenaariota mielenkiintoisempaa on sataprosenttisen tosi tapahtunut lähihistoria. Suomeen tuli Ruotsin kautta vuoden aikana lähes 40 000 turvapaikanhakijaa, vaikka sen ei pitäisi olla mahdollista, koska EU-sopimukset. Tuoreen EU-oikeuden päätöksen mukaan Suomi olisi halutessaan voinut laillisesti palauttaa Ruotsin kautta tulleet takaisin Ruotsiin. Suomi ei halunnut.
Nyt meille syötetään täysin teoreettisen Venäjä-uhan varjolla
uutta sopimusta, joka takaisi vain sen, että Kreikan ja Italian päästäessä taas alueelleen 1,5 miljoonaa ihmistä, heistä lennätettäisiin automaattisesti Suomeen 30 000 tai enemmänkin, emmekä voisi asialle yhtään mitään edes halutessamme.
Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Vuosi sitten Euroopan komissio ehdotti taakanjakomekanismin luomista. Siinä muut EU-maat ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita muista EU-maista, kun ennalta määrätty kiintiö täyttyy.
Komission esittämä kiintiö ei ollut määrällinen vaan prosentuaalinen. Komission esittämässä mallissa siirrot muihin jäsenmaihin olisivat alkaneet automaattisesti, kun EU:n ulkorajavaltioissa rekisteröidään turvapaikanhakijoita.
Mallista puhuttiin ehdotuksessa "kriisimekanismina", vaikka se ei edellyttänyt käynnistyäkseen kriisiä tai edes pientä ruuhkaa. Toisaalta tieto automaattisten siirtojen käynnistymisestä houkuttelisi Eurooppaan valtavasti uusia tulijoita (kuten sanottu, kukaan ei halua jäädä Kreikkaan), joten "kriisimekanismi" loisi itse tyhjästä sen kriisin, jonka ratkaisemiseen se muka on tarkoitettu.
Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Mekanismin tarkoitus on tasata puntteja sekä tehdä loppu turvapaikanhakijoiden matkaamisesta Euroopan nurkasta toiseen.
Mekanismin perusteluissa lähdetään väärästä oletuksesta, että tulijoiden määrään ei voi vaikuttaa. Jo mekanismi itsessään olisi valtava vetotekijä. Vaikka turvapaikanhakijoiden lennättäminen vähentäisi matkaamista (monet matkaisivat joka tapauksessa myöhemmin sijoitusmaastaan omaan kohdemaahansa), puntit muuttuisivat moninkertaisesti raskaammiksi kaikkialla Euroopassa.
Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Pakollisuuteen perustuvaa mekanismia ei kuitenkaan saada aikaan unionin eripuraisuuden vuoksi. Myös Suomi vastustaa sitä. Suomen linja on, että kaikki osallistuvat talonrakennustalkoisiin vapaaehtoisesti tai sitten taloa ei pystytetä ollenkaan.
Toistan. Vastoin hallitusohjelmaa Suomi
vaatii EU:n komissiolta järjestelmää, jossa turvapaikanhakijoiden siirroista ei voi ainakaan kokonaan kieltäytyä kompensoimalla siirtoja rahalla tai asiantuntija-avulla. Tämä on hallituksen kirjallinen linjaus viime syksyltä.
Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Sitä ihmehetkeä, jolloin EU:n jäsenmaat löytävät kadoksissa olleen yhteishenkensä, saatetaan odottaa vielä tovi. Ehkä kyvyttömyys yhteisen turvapaikkapolitiikan rakentamiseen osoittaa, että yhteishenkeä ja yhteisymmärrystä ei 28 jäsenmaalla lopulta koskaan ollutkaan.
Ainakin se osoittaa, että EU on kankea kiireellisten uudistusten tekemisessä, sekä hidas oppimaan.
Komission näkemys on, että yksimielisyyttä ei tarvita, vaan jäsenmaat voidaan pakottaa yhteiseen turvapaikkapolitiikkaan ja yhteiseen turvapaikkajärjestelmään määräenemmistöpäätöksellä. Tarkoitus on liittää järjestelmään jossain vaiheessa niin mittavat sanktiot, että pakkosiirroista kieltäytymisen jatkaminen pakottaisi käytännössä EU-eroon.
EU:n hallinnoima järjestelmä olisi komission visioimassa muodossa tuhoisa kaikille jäsenmaille, EU:lle ja Euroopalle yhdessä ja erikseen. Jo periaatteena se tarkoittaisi lopullista luopumista kansallisesta maahanmuuttopolitiikasta, jossa valtiot voivat kontrolloida, keitä maahan asettuu. Tämä olisi ratkaiseva virstanpylväs matkalla liittovaltioon, eikä asiasta aiota kysyä kansalaisten mielipidettä.
Die Welt on haastatellut Saksan vihreiden Göringiä. Nuo formuloinnit ovat merkittäviä siksi, että Merkel on omaksunut tuota politiikkaa. Kriitikot sanovat hänen jopa toteuttavan sitä täysimääräisesti. Tämä vaikuttaa myös täällä, sillä maan "hallitus" on kopioinut noita ajatuksia ja näkemyksiä suoraan omalle agendalleen ja puheisiinsa.
QuoteSaksa Vihreät maahanmuutosta
"Pakolaiset eivät tule vähenemään sillä, että katsomme vain poispäin"
Katrin Göring-Eckardt kertoo, miksi vihreät vaativat "anteliaita" vastaanottokiintiöitä. Saksa tarvitsee maahanmuuttajia. Samalla hän tekee selväksi, että "rikolliset ovat rikollisia, olivat he sitten pakoon lähteneitä tai ei."
Die Welt 30.7.2017 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article167191536/Fluechtlinge-werden-nicht-weniger-nur-weil-wir-wegschauen.html)
DIE WELT: Vihreät vaativat pakolaispolitiikkaa koskevassa paperissaan, että Euroopan valtioiden tulisi "sopia anteliaista, pitkäaikaisista ja uskottavista vastaanottokiintiöistä". Minusta näyttää kuitenkin, että nykyinen yleinen mielipide Euroopassa on toisenlainen.
Katrin Göring-Eckardt: Eurooppa ja liittohallitus tekevät parhaillaan kaikkensa tehdäkseen uudestaan ne virheet, jotka johtivat kesän 2015 kriisiin. Peruslinjan tulee olla: Tarvitsemme yhteistä eurooppalaista toimintamallia - tänne tulevien ihmisten täytyy saada oikeusvaltion mukainen asia käsittely. Se on kuitenkin tapahduttava nopeasti ja henkilöiden, jotka eivät voi jäädä tulee palata nopeasti takaisin. Paljon on kiinni siitä, että käytettävissä on riittävästi henkilökuntaa nopeaa ja reilua asian käsittelyä varten - ja sitten kaikille, jotka saavat jäädä, on tarjottava asianmukainen integrointi.
DIE WELT: Tämäkö onnistuu "anteliailla kiintiöillä"?
Göring-Eckardt: Kyllä, jos haluamme lopettaa ihmiskauppiaiden toiminnan, lopettaa kuolemat Välimerellä ja haluamme antaa turvaa sotaa pakeneville ihmisille, niin silloin heille on tarjottava vaihtoehto. Näin sanoo myös EU:n rajavalvontavirasto Frontex. Pelkkä karkotuspolitiikka on epäonnistunut.
Maailman laajuisesti paossa on edelleen miljoonia ihmisiä. Järjestystä pystytään luomaan vain sanomalla: Teillä on mahdollisuus tulla turvallisesti tänne, jos ei tänä vuonna, niin sitten jonakin toisena, teidän asianne tullaan käsittelemään. Kuitenkin on selvää, että kaikki Saksasta turvapaikkaa hakevat henkilöt eivät myöskään voi jäädä tänne.
DIE WELT: Nykyisin 80% Välimeren yli tulevista pakolaisista saapuu ilman voimassaolevia henkilöllisyyspapereita. Miten aiotta toteuttaa pikaiset palautukset, jos kutsutte suuria väkimääriä tänne?
Göring-Eckardt: Henkilölle, jolla ei ole papereita, tulee järjestää nopeasti paperit. Me tiedämme, että Tunisiasta ja Marokosta tulee väkeä ilman papereita ja viranomaiset sanovat sitten: Hän ei ole maamme kansalainen, emme ota häntä takaisin. Tämä ongelman on tunnettu jo kauan ja mitä liittohallitus on tehnyt? Olisin odottanut, että liittovaltion sisäministeri ja liittokansleri olisivat huolehtineet ponnekkaammin, että tällaiset maat toimittavat nopeasti uudet paperit.
(...)
DIE WELT: Vihreät kritisoivat paperissaan "eräiden EU-jäsenvaltioiden nationalististen hallitusten torjuvan yhteisen pakolaispolitiikan".
Göring-Eckardt: Liittohallitus olisi voinut pyrkiä vuodesta 2015 lähtien eurooppalaiseen ratkaisuun. Se ei tehnyt näin ja tämä kostautuu nyt. Nyt olemme pisteessä, jossa sanomme: Emme tule enää saamaan Euroopassa aikaan sellaista konsensusta, jonka kaikki hyväksyisivät.
Siksi tarvitsemme finanssipainetta: Se ken ei ota vastaan, vaikka EU-tuomioistuin on näinä päivinä huomauttanut asiasta, niin hän joutuu suorittamaan rangaistusmaksuja - ja ne maat, jotka ottavat pakolaisia vastaan, tulevat saamaan EU-budjetista lisää rahaa. Kannatan reiluja vastaanottokiintiöitä - sekä Saksalle, että muille maille. Olen iloinen, että Ranskan presidentti Macron hyväksyy nämä teemat. Meidän tulisi tehdä asiasta uusi aloite yhdessä Pohjois-Euroopan valtioiden kanssa.
(...)
Lihavoinnit mun.
Tuota ajatusten Tonavaa riittää jutussa vielä sivukaupalla, mutta riittäköön tämä esimerkiksi tällä kertaa.
Quote from: Alaric on 06.07.2017, 19:06:19
Italian hätä voi tuoda turvapaikanhakijoita myös Suomeen: "Erittäin vakava tilanne"
Suomeakin voidaan pyytää ottamaan turvapaikanhakijoita Italiasta, joka on kuormittunut viime kuukausina voimakkaasti, sanoo sisäministeri Paula Risikko (kok.). EU:n sisäministerit keskustelivat torstaina Tallinnassa Italialle annettavasta avusta.
(...)
Hän uskoo, että jäsenmaat keskustelevat syksyn aikana siitä, siirretäänkö turvapaikanhakijoita muihin maihin sisäisinä siirtoina Italiasta tai suoraan lähtömaista.
(...)
Italialaisministeri kertoi Risikon mukaan muille ministereille maansa hädästä.
– Italian tilanne on erittäin vaikea. Sitä ei välttämättä pelkästään lehdistä lukemalla edes ymmärrä. Heillä on erittäin vakava tilanne.
(...)
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Italian-h%C3%A4t%C3%A4-voi-tuoda-turvapaikanhakijoita-my%C3%B6s-Suomeen-Eritt%C3%A4in-vakava-tilanne/1011914?pwbi=f98655de533fc85256f9c728c8d71a76 (6.7.2017)
Alla juttua Italian tilanteesta. Tilanne on kieltämättä hyvinkin vaikea, mutta se on ihan itse aiheutettu EU-komission avustuksella, sekä kaiken lisäksi asia olisi voitu laittaa kuntoon parissa päivässä, jos olisi löytynyt halua.
Quote from: akez on 04.08.2017, 20:09:33
Myrsky Roomassa
Italialainen kenraali, joka puuttui pakolaisasioihin (sanoen ongelman olevan korjattavissa muutamassa päivässä)
Kenraali Vincenzo Santo tuomitsi Italian hallitusten vaitonaisuuden ja toimettomuuden, ja vetosi sotilaallisen ja tehokkaan toiminnan puolesta Italian niemimaata riivaavan maahanmuuttokriisin takia.
Atlantico 1.8.2017 juttu ranskaksi (http://www.atlantico.fr/decryptage/general-italien-qui-met-pieds-dans-plat-question-migrants-et-assure-qu-serait-possible-regler-probleme-en-quelques-jours-3126027.html)
(...)
Olen palannut juuri pitkältä matkalta Italiaan ja voin sanoa, että jos tämän kaliiperin italialainen kenraali rikkoo näin brutaalisti hiljaisuuden, niin silloin Italian yleinen mielipide on saanut mittansa täyteen. Kunnioitettu ja rohkea kenraali toteaa seikkoja, jotka kyseenalaistavat Italian ja myös muiden Euroopan maiden johtajien kompetenssin ja patriotismin, heidän omaksumansa "geopoliittisen fatalismin", sekä heidän yhteistyönsä avointa "kansalaistottelemattomuutta" julistavien ei-valtiollisten organisaatioiden ja maahanmuuttolobbareiden kanssa. Hänet on saanut liikkeelle jo viikkojen ajan Italiaa ravisuttanut valtava poliittinen skandaali. Skandaali on järkyttänyt syvästi kansalaisia. Siinä paljastui, että Italian ex-pääministeri - "Italian Macroniksi" luonnehdittu - Renzi olisi tehnyt salaisen sopimuksen EU-komission puheenjohtaja Junckerin kanssa EU-budjettijoustosta Italian kohdalla, jonka vastapainona Italia ottaa vastaan ja maan kontolle suurimman osan merihätään joutuneista, ulkomaisten ei-valtiollisten organisaatioiden pelastamista tai ihmissalakuljettajien rahtaamista laittomista siirtolaisista.
(...)
Kun nykyisin vastassa on Rooman kyvyttömyys, Renzi-Juncker -sopimus ja muiden Euroopan maiden egoismi ja tiedetään, että Italialla ei ole enää kykyä ottaa vastaan tätä - yhä enemmän yhteiskunnallisia ongelmia ja turvattomuutta aiheuttavien satojen tuhansien lähinnä arabi-muslimi -siirtolaisten - taakkaa, niin Italian niemimaalla pohjoisesta etelään kytee jo massojen julistamaton sota. He kokevat tulleensa omien eliittiensä pettämiksi ja Brysselin hylkäämiksi. Tämä kapina suosii populismin nousua.
Kenraali Vincenzo Santo on siten halunnut olla monien vihaisten ja usein suurissa taloudellisissa vaikeuksissa olevien italialaisten puhemies. Nyt Italian eteläosan kaupungintaloissa, erityisesti Apuliassa ja Sisiliassa, sekä Messinan provinssissa, alkaa esiintyä pienimuotoisia kapinoita kun kaupunginjohtajat ovat kieltäytyneet ottamasta vastaan maahanmuuttajia. Lukuisat kaupunginjohtajat ovat ilmoittaneet, että heidän mittansa on täynnä. Italialaiset ovat suurissa taloudellisissa vaikeuksissa. Työttömyys on hyvin korkeaa ja lukuisat italialaiset kokevat epäoikeudenmukaiseksi sen, että laittomasti saapuneille annetaan 30-35 euroa, kun sama summa voitaisiin antaa italialaisperheiden vanhemmille, jotka ovat tehneet koko elämänsä ajan töitä ja saavat usein eläkettä vain 400-600 euroa ...
(...)
Italiassa keskustellaan myös kiivaasti Jus soli -periaatteesta [kansalaisuus automaattisesti kaikille maassa syntyneille, myös ulkomaalaisille] ja se ajaa oikeistoa ja vasemmisto vastakkain enemmän kuin koskaan: Maahanmuuttolobbarit ja heidän edustajansa vasemmisto- ja äärivasemmistopuolueissa haluavat luonnollisesti pelata häikäilemättä maahanmuuttokortilla ja he kaikki ajavat Jus soli -periaatetta, koska se tuo tietyllä aikavälillä lisää äänestäjiä vasemmistolle. Tämä Jus soli -käsite on hyvin uusi asia italialaisille, mutta nykyisen pakolaiskriisin kontekstissa ajatus on hyvin tyrmistyttävä. Oikeisto (Forza Italia, Fratelli d'Italia ja Lega Nord), sekä monet tavalliset Italian kansalaiset ovat peloissaan ymmärtäessään, että nykyiset laittomat maahanmuuttajat voivat näennäisesti paperilla lisääntyä muutamassa vuodessa miljooniksi uusiksi italialaisiksi, mutta kulttuurisesti heistä ei tule italialaisia.
(...)
Maahanmuuttajia on yhä enemmän. Heidän tulonsa kustantaminen entistäkin köyhempien eurooppalaisten veronmaksajien varoilla ei ratkaise Afrikan ongelmia. Heitä on autettava Afrikassa. Lisäksi Italiassa ja Kreikassa pakolaisleirien aiheuttamat ongelmat ovat lisääntyneet jatkuvasti, joka kokoaa alkuperäisväestöä yhä enemmän yhteen. Se kokee joutuneensa hyökkäyksen kohteeksi kotimaassaan. Keskuksissa on esiintynyt väkivaltaisia maahanmuuttajakapinoita. He ovat valittaneet, että tarjottu ruoka ei ole "halal", se ei ole tarpeeksi hyvää, tai sitten he haluavat saada satelliitti-tv:n tai matkapuhelimia ... Toiset vaativat leirien siirtämistä maaseudulta kaupunkien keskustoihin. He vaativat jatkuvasti yhä enemmän ja he moittivat usein kiivaasti - joskus jopa väkivaltaa käyttäen - ei-valtiollisten organisaatioiden jäseniä, jotka yrittävät auttaa heitä. Muistissa on vielä hyvin Lampedusa, jossa paikallisten asukkaiden hyvin kohtelemat tuhannet leireihin majoitetut ja ruokitut maahanmuuttajat ryöstelivät kahden päivän ajan kaupungin keskustan kauppoja. Nämä lisääntyvät vaatimukset ja yhä yleisemmäksi käyvät rikolliset hyökkäykset järkyttävät vastaanottavien maiden väestöä.
2017-08-01 Italia: Kenraali - Matutulva Libyasta saadaan poikki parissa päivässä (https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg2697454.html#msg2697454)
EDIT typo
Quote from: akez on 16.07.2017, 21:53:36
Sisäministeri Risikko vaatii keskustelua pakolaiskiintiön nostosta – Samalla hän haluaa poistaa maailmasta sodat: "Olisi hienoa, jos ei olisi sotia"
Sisäministeri Paula Risikon mukaan Suomen pakolaiskiintiötä pitää nostaa varovasti, varsinkin koska Italian paheneva siirtolaistilanne on edelleen täysin auki.
HS 15.7.2017 http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005291893.html
(...)
Komissio on jo uhannut oikeudellisilla toimilla maita, jotka eivät ole ottaneet siirtolaisia Italiasta. Olennaisinta on kuitenkin lähdön juurisyihin puuttuminen Afrikassa, Risikko sanoo. Libyan kaaos vaikeuttaa tilannetta entisestään.
"On niin monenlaista tuskaa. Ilmastopakolaisuutta, konflikteja, nälänhätää, kuivuutta. Se ansaitsee Nobelin, jolla on tähän vastaus. Tämä on erittäin vaikea tilanne."
(...)
Taas olisi tarjokkaita pokkaamaan sen Nobelin. Alla italialaiskenraalin yksinkertainen resepti sille, miten asiat saadaan kuntoon, mutta kun ...
Quote from: akez on 04.08.2017, 20:09:33
Myrsky Roomassa
Italialainen kenraali, joka puuttui pakolaisasioihin (sanoen ongelman olevan korjattavissa muutamassa päivässä)
Kenraali Vincenzo Santo tuomitsi Italian hallitusten vaitonaisuuden ja toimettomuuden, ja vetosi sotilaallisen ja tehokkaan toiminnan puolesta Italian niemimaata riivaavan maahanmuuttokriisin takia.
Atlantico 1.8.2017 juttu ranskaksi (http://www.atlantico.fr/decryptage/general-italien-qui-met-pieds-dans-plat-question-migrants-et-assure-qu-serait-possible-regler-probleme-en-quelques-jours-3126027.html)
Atlantico: Mikä selittää italialaisen kenraalin reaktiota?
Alexandre Del Valle: Muistutan aluksi lukijoita kenraaliluutnantti Vincenzo Santon erittäin selkeästä ilmoituksesta, joka kumosi yhdellä iskulla maahanmuuttolobbareiden suurimman myytin, jonka mukaan laittomien siirtolaisten massiivinen ja kaoottinen maahantulo on väistämätöntä. Hän ilmoitti Il Libero ja Il Giornale -lehdissä, että riittää kun "armeijaa aletaan käyttää sen varsinaista tarkoitusta varten, eli puolustamaan rajoja.
On täysin mahdollista pysäyttää tämä hallitsematon ja massiivinen maahanmuutto. Italian armeija pystyy muutamassa päivässä tekemään lopun siitä". Vincenzo Santosta on tullut hyvin suosittu. Hän oli Afganistanissa NATO:n toiseksi korkein upseeri, eikä hän epäröi puuttua asiaan toteamalla, että eurooppalaisilla ja erityisesti Italian merivoimilla on täysin hallussaan keinot ja välineet "hallita Libyan rannikkoa nousematta sinne maihin" etenkin, koska "hallintaa vaativa alue on hyvin pieni (...). Hänen ja useiden muiden asiantuntijoiden mukaan tämä voidaan tehdä yksinkertaisesti pysäyttämällä ulkomaalaiset ei-valtiollisten organisaatioiden alukset, jotka avustavat mafian ja Afrikan ihmissalakuljettajia. Näiden alusten tunkeutuminen Libyan vesialueille tulee estää ja samaan aikaan Italian ja mahdollisesti myös muiden maiden erikoisjoukot "pidättävät ihmissalakuljettajat ja vievät heidät tuomittavaksi, jota myös Libyan viranomaiset itse pyytävät.
Kenraali aiheutti shokin tällä lausunnolla, sillä hän uskalsi sanoa sen, että Italian on ryhdyttävä taas itsenäiseksi. Sen ei tule enää odotella kansainvälisten organisaatioiden (EU, YK, jne.) hyväksyntää, eikä sen merivoimien tarvitse enää kunnioittaa Libyan tai jonkin muun maan suvereniteettia niin kauan kuin nämä maat loukkaavat Euroopan maiden itsenäisyyttä joka ainoa kerta, kun uusi alus tulee kaatamaan laittomien maahantulijoiden lastinsa Italian satamiin. Lisäksi hyvin suuri osa näistä on Saharan eteläpuolelta tulleita elintasopakolaisia, eikä mitään syyrialaisia, libyalaisia tai edes irakilaisia poliittisia pakolaisia.
(...)
Tiedetään, että Euroopan rajavalvontavirasto Frontex tekee 20% Libyan tai Italian vesillä tapahtuvista pelastustoimista. Italian valtio suorittaa saman verran pelastustoimia. Ulkomaiset laitonta maahanmuuttoa ajavat, lain ulkopuolella toimivat ja Roomasta erilliset ei-valtiolliset organisaatiot suorittavat "pelastustoimista" lähes 40%. Tosiasiassa nämä maahanmuuttoa edistävät ei-valtiolliset organisaatiot, joilla on usein kytköksiä saksalaisiin, hollantilaisiin ja englantilaisiin äärivasemmiston säätiöihin tai miljardööri George Sorosin OPEN society verkostoon, ovat siirtolaisia riistävien ihmissalakuljettajien liittolaisia. Ihmissalakuljettajat rahastavat ensin siirtolaisilta tuhansia euroja matkasta Italiaan. Sitten rikkaat ei-valtiolliset organisaatiot ottavat yksityisaluksiinsa Libyan satamista juuri lähteneitä maahanmuuttajia ilmoittamatta tästä Italian merivoimille. Tämä synnyttää laittomalle siirtolaisuudelle poikkeuksellisen suuren imutekijän. Samalla se on valtava kannustin ihmissalakuljettajien rikollisverkostoille.
On syytä muistaa, että kehittyneiden viestintä- ja tutkajärjestelmiensä avulla nämä ei-valtiollisten järjestöjen ja maahanmuuttolobbareiden alukset - jotka Italian viranomaisista piittaamatta harjoittavat laitonta meripelastustoimintaa kuljettaen väkeä aina Sisilian ja Apulian satamiin asti - ovat suoraan yhteydessä ihmissalakuljettajiin, jotka ilmoittavat heille missä he aikovat jättää ylikuormitetut veneensä merihätään.
Nämä NGO-alukset eivät kysy lupaa Italian tai Maltan viranomaisilta, ja ne ovat tuoneet jo vuosien ajan laeista piittaamatta satojatuhansia laittomia siirtolaisia meren yli. Vincenzo Santo muistutti selkein sanoin, että Italiaa ovat johtaneet viime vuosien aikana vastuuntunnottomat henkilöt, jotka ovat sietäneet tätä täydellistä välinpitämättömyyttä. He ovat antaneet Italian satamista muodostua koko Välimeren kaikkien laittomuuksien kaatopaikkoja. Tämän he ovat tehneet kaiken lisäksi muiden EU-maiden ja EU-komission pyynnöstä. Tahojen, jotka eivät itse kykene sopimaan yhteisestä, selkeästä ja tiukasta maahanmuuttopolitiikasta, sekä kustannusten jakamisesta, jotka nyt valitettavasti kaatuvat vain ns. "ensimmäisten tulomaiden" (pääosin Italia ja Kreikka) niskoille.
(...)
Lisää asiasta artikkelissa, jonka linkki edellä.
EDIT typo
^ Tuota Italialaisen kenraalin käännettyä juttua voisi ehkä tarjota esim. Kansalaiseen, Oikeaan Mediaan tai MV:hen. Mielestäni tärkeä juttu saada Hommaakin laajempaan levitykseen.
^ OT: Olen sopinut noista muutaman tahon kanssa, että voivat käyttää näitä juttuja. Sovittiin, että tsekkaavat profiilistani ja poimivat sieltä heitä kiinnostavat jutut.
Kenraali puhuu asiaa.
Minua ärsyttää se, kuinka kaikkialla jatkuvasti suureen ääneen huudetaan, että kansainvaellus on kuin maanjäristys tai tulivuorenpurkaus eli luonnonvoima, jonka edessä Euroopan on vain nöyrästi alistuttava. Eihän asia tietenkään niin ole. Kyseessä on ihmisten liikkuminen, jota kyllä voidaan erilaisten viranomaisvoimien avulla kontrolloida.
Välineet ratkaisuun ovat siis olemassa. Ongelmana on halun ja uskalluksen puuttuminen. Varsinkin EU:n vaikutus on tässä turmiollinen, koska se pyrkii tuhoamaan jäsenmaidensa itsenäisyyden ja oma-aloitteisen toimintakyvyn.
Quote160 000 turvapaikanhakijaa piti siirtää Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin – vain 25 000 siirretty, määräaika umpeutuu kuukauden kuluttua
[...]
Määräaika taakanjaolle eli Eurooppa-
neuvoston sopimukselle siirtää 160 000 turvapaikanhakijaa Kreikasta ja Italiasta muihin EU-maihin kahden vuoden aikana päättyy 26. syyskuuta.
Heinäkuun lopussa siirrettyjä oli yhteensä vain vajaat 25 000. Euroopan komissio on ilmoittanut etenevänsä Tšekin, Unkarin ja Puolan rikkomusmenettelyssä. Unkari ja Puola eivät ole vastaanottaneet yhtäkään turvapaikanhakijaa, ja Tšekki lopetti siirrot vuosi sitten. Suomi on yksi harvoista, jotka hoitavat kiintiönsä: tavoite oli ottaa 2 078 turvapaikanhakijaa, ja tähän mennessä on siirretty 1 951. Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtajan Esko Revon mukaan pääosa Suomeen siirretyistä on ollut syyrialaisia ja eritrealaisia.
Talouselämä (http://www.talouselama.fi/uutiset/160-000-turvapaikanhakijaa-piti-siirtaa-italiasta-ja-kreikasta-muihin-eu-maihin-vain-25-000-siirretty-maaraaika-umpeutuu-kuukauden-kuluttua-6671184) 25.8.2017
Miksei komissio ole ilmoittanut etenevänsä rikkomusmenettelyssä muiden maiden kanssa? Myös Itävalta kuuluu nollakerholaisiin, ja joka tapauksessa noiden kolmen maan osuus täyttämättä jäävästä kiintiöstä on pieni. Sekä Saksan että Ranskan kiintiöistä jää erikseenkin uupumaan selvästi enemmän siirtoja kuin noilta kolmelta maalta yhteensä.
Suomi on muuten jostain syystä luvannut ottaa EU-siirtojen kautta 50 turvapaikanhakijaa enemmän kuin EU määräsi. Saa nähdä, toteutuuko.
QuoteSuomi on yksi harvoista, jotka hoitavat kiintiönsä: tavoite oli ottaa 2 078 turvapaikanhakijaa, ja tähän mennessä on siirretty 1 951.
Toinen (toinen Malta), ja +50 vielä varmemmaksi vakuudeksi.
Ihanaa! Lapsemme ja lastenlapsemme ??? voivat olla ylpeitä hienoista saavutuksistamme! Näin päästiin maailmankartalle ja ytimiin.
Mistäs se Suomen
löperö maahanmuuttoplitiikka oikein tuleekaan?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201708252200351723_ul.shtml
QuotePääministeri Sipilä osallistui Tukholmassa iltapäivällä myös Suomen itsenäisyyden satavuotisjuhlintaan Kungsträdgårdenissa. Hän kertoi yleisölle kaivavansa usein Stefan Löfvenin numeron esille, kun hänellä on vaikeaa, ja soittavansa
^ Anna mun kaikki kestää. :facepalm:
Tuo 'mies' on saatava nopeasti pois maamme keulilta, uudet vaalit ja heti, voitti sitten PS tai hävisi.
Quote from: Roope on 26.08.2017, 01:43:46
Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtajan Esko Revon mukaan pääosa Suomeen siirretyistä on ollut syyrialaisia ja eritrealaisia.
Näin on. Hetkinen? :o Mitäs vittua?
7/17 Syyria 98,
tuntematon 5, kansalaisuudeton 1
6/17 Syyria 107, Eritrea 60,
tuntematon 13http://tilastot.migri.fi/#applications/23330/49/457000?start=540
Quote from: qwerty on 26.08.2017, 02:44:06
Tietämättömille. Löfren on DEMARI!
Ja Ruotsin kiihkein destruktiomokuttaja. Enää ei tarvitse ihmetellä Sipilän valintoja. Eivät kai edes svedut olisi kehdanneet lyödä pohjoisen junia täyteen geeliä ilman lupaa...
Quote from: qwerty on 26.08.2017, 02:44:06
Quote from: Beenari on 26.08.2017, 02:13:35
Pääministeri Sipilä kertoi yleisölle kaivavansa usein Stefan Löfvenin numeron esille, kun hänellä on vaikeaa
Aina hullummaksi menee :D
:facepalm: :-\
Tietämättömille. Löfren on DEMARI!
Voi olla, mutta Sipilä on hiukan alempirotunen ameeba Löffään verraten, joten aika lookista. ( näyttää hyvältä, you know ja pankkikielellä;vitusti massii hesuksen nameen, thirteenfinger and cousins, you know)
Miks ...Miks..Ei näitä ameeban loisia voi enään haukkua millään eliökuntaan kuuluvilla viheliäimmilläkään parasiiteilla?
Alhaisinkin omanvoitonpyyntöinen proteiiniyksikkö, prioni, häpeää, ja nauraa, koko niitten suku nauraa, niitten naapuritkin nauraa, ja lakkaa häpeestä jakaantumasta..
Koko aurinkokunta, galaksi, tietää, että on olemassa joku häpeellisempe olento, kuin Katainen , ja se on sentään nähny Lipposen, Niinistön ja Asteroid Thurskan..
Suomalaisten, kaikkien, ei pelkästään kansallismielisten, mutta pakon eessä monen, ansioksi on luettava, etteivät äänestä tuota ... ... .Anti Säätiön Muulinturpasta Pääministeriksi, vaikka väillisesti tekivät sen..
No mercy! ..v..un anglismit T: Ei Armoa!
JK. Anteeksi prioni, tai vaikka priapsia; teillä on joku tarkoitus ja sija ihmiskunnan historiassa, hyödyllisessä merkityksessä, vaikka se sattuu, mutta; Sipilä jaLöffi? Kivualiaaseen orgasmiin on ilo kuolla, mutta hyödyttömän ja haitalliseen organismiin?!
Osuutemme sisäisistä siirroista 2078 Siirtoja toteutettu 1951kpl. EU:ssa ei ole sovittu uusista siirroista, joten koneellisella eritrealaisia saamme kiintiömme täyteen.
Pöytäkirja SuVP 32/2017 vp
Suuri valiokunta (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KokousPoytakirja/Sivut/SuVP_32+2017.aspx)
Perjantai 8.9.2017 klo 13.30—14.47
Kaikki nuo tulivat käsitellyiksi hieman yli tunnissa :P
Pöytäkirjat keväämmällä mainituista aiheista löytyvät linkistä. Seuraava kokous on ylihuomenna. Kuultavana sisäministeri Risikko. Asiana se mitä hän on mennyt sopimaan.
Päiväjärjestys SuVE 33/2017 vp
Suuri valiokunta (https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valiokunnat/suuri_valiokunta/Sivut/default.aspx)
Keskiviikko 13.9.2017 klo 13.00
Päivän Suuren valiokunnan kokouksen pöytäkirjaa ei ole vielä julkaistu, mutta yksi tärkeä asiakirja on.
Euroopan unionin neuvoston kokous 14.9.2017 (Oikeus- ja sisäasioiden neuvosto)
Eurooppa-neuvoston ja EUn neuvostojen kokouksetEUN 66/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/EUN+66/2017)
(20 sivua)QuoteSuomea kokouksessa edustaa sisäministeri Paula Risikko.
Neuvostossa keskustellaan Barcelonan ja Turun iskujen jälkeen EU:n toimenpiteistä terrorismin torjumiseksi.
Lisäksi kokouksessa käydään tilannekatsaustyyppinen keskustelu muuttoliikkeestä aiemmin päätettyjen toimenpiteiden täytäntöönpanon tilanteesta ja seuraavista askeleista. Suomi tukee puheenjohtajan pyrkimyksiä saavuttaa edistystä liittyen esitettyihin viiteen asiakohtaan, jotka ovat keskeisiä muuttoliikkeen saamiseksi paremmin hallintaan. Lisäksi Suomi korostaa CEAS uudistuksen kokonaisuuden viivytyksetöntä läpivientiä ( :facepalm: >:( ); turvalliset maat ovat yksi tärkeä osatekijä.
QuoteSuomen sitoumukset uudelleensijoittamisesta
Vuonna 2017 Suomen pakolaiskiintiö on 750 henkilöä: 530 on kohdennettu syyrialaisiin pakolaisiin Turkista ja 120 kongolaisiin pakolaisiin eteläisestä Afrikasta, lisäksi luku sisältää 100 hätätapausta ilman kansalaisuus- tai aluerajoitusta. Kiintiö on sama 750 henkilöä myös vuodelle 2018.
Komissio kerää parhaillaan jäsenmaiden sitoumuksia uudelleensijoittamisesta vuodelle 2018. EU—Turkki-julkilausuman täytäntöönpanoon liittyvistä uudelleensijoittamisista EU myöntää korotettua rahoitustukea. Komissio lähetti 25.8. jäsenmaiden sisäministereille kirjeen, jossa kehotettiin olemaan kunnianhimoisia sitoumuksissa ja keskittämään ainakin osan uudelleensijoittamisista haavoittuvassa asemassa oleviin ryhmiin Egyptissä, Libyassa, Nigerissä, Etiopiassa ja Sudanissa. Nämä ovat avainalueita keskisen Välimeren muuttoliikereitin kannalta. Suomen sitoumus vastaa kansallisesta kiintiöstä tehtyä päätöstä ja ilmoitus toimitetaan komissiolle määräaikaan (15.9.) mennessä.
EU-komissio suunnittelee jo täyttä häkää uutta taakanjakoa, vaikka entinenkään ei toteutunut suunnitellusti muiden kuin Suomen ja Maltan osalta. Tällä on tarkoitus estää houkutusta matkustaa Eurooppaan laittomasti. Ei toimi, vaan mitä enemmän sana kulkee Eurooppaan pääsystä, sitä enemmän on lähtijöitä.
Tavoite on asetettu nyt vain noin kolmannekseen aiemmasta 160 000 siirrettävästä, eli siirrettäviä olisi vain 50 000. Tulijoita olisi tässä erässä erityisesti Libyasta, Egyptistä, Nigeristä, Sudanista, Tšadista ja Etiopiasta. Suomi on jo luvannut ottaa pakolaiskiintiönsä mukaisesti vähintään 750 henkilöä. Kyse ei ymmärtääkseni ole turvapaikanhakijoista vaan tulijoista suoraan pakolaisleireiltä, joiden oikeutta pakolaisstatukseen ei tarvitse enää tutkia.
Perussuomalaiset voisi terävöittää kantaansa pakolaiskiintiöihin. Ei ole paljoakaan aikaa, kun puheenjohtaja Halla-aho ehdotti kiintiöpakolaisten ottamista turvapaikanhakijoiden sijaan. Nyt tällä viikolla hän ehdotti pakolaiskiintiön jäädyttämistä ainakin toistaiseksi. Niin kumpaa se nyt sitten oikein on.
Yle esittelee aihetta peräti kahdella erillisellä jutulla, joten aiheen on oltava tärkeä.
YLE: EU-komissio ehdottaa: 50 000 pakolaista Afrikasta, Lähi-idästä ja Turkista (https://yle.fi/uutiset/3-9854399)
YLE: EU-komissio haluaa siirtää lisää pakolaisia suoraan leireiltä Eurooppaan (https://yle.fi/uutiset/3-9854273)
Suomi kerkesi saada paljon syyrialaisia ja eritrealaisia.
Muut maat eivät nyt saakaan kun syyrialaiset ja eritrealaiset loppuivat Kreikasta ja Italiasta kesken.Eli kiitos Maahanmuuttoviraston johtajien, Sisäministeriön johtavien virkamiesten kuten Päivi Nergin ja Jorma Vuorion ja kiitos sisäministereiden Petteri Orvon ja Paula Risikon Suomessa on nyt noin 2000 syyrialaista ja eritrealaista jotka olisivat jääneet saamatta jos olisi viivytelty kuten useimmat muut EU-maat tekivät tai kieltäydytty ottamasta kokonaan kuten Itävalta, Puola ja Unkari.
QuoteEuractivin mukaan kaksivuotinen sopimus sisäisten siirtojen järjestelmästä umpeutui tällä viikolla. Alkuperäisenä tarkoituksena oli, että muut jäsenmaat ottaisivat vastaan noin 98 000 turvapaikanhakijaa Italiasta ja Kreikasta. Nyt näitä siirtoja on tapahtunut vain noin 29 000. Komission mukaan tämä johtuu ennen kaikkea siitä, että uusien tulokkaiden määrä on laskenut niin merkittävästi vuodesta 2015.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/231361-eun-sisaisten-siirtojen-jarjestelma-haudattu-nyt-siirrytaan-uuteen-pakolaisohjelmaan
Tuossa Uuden Suomen uutisessa on muuten virhe:
Alunperinhän oli tarkoitus ottaa 40 000 ja sitten tehtiin toinen taakanjako-päätös jossa päätettiin jakaa 120 000 eli yhteensä 160 000.
Näistä on siis 29 000 saatu jaettua mutta onneksi Suomi oli kuitenkin mallioppilas ja otti heti kaikki.
Lasketaanpa kuinka suuren prosenttiosuuden kaikista Suomi otti kun otti noin 2000 ja kokonaisuutena siirrettiin 29 000:
2000:29 000=0,0689
Eli siis Suomi otti noin 7% kaikista taakkajaetuista EU sisäisissä siirroissa siirrellyistä turvapaikanhakijoista.Suomen osuus EU:n väestöstä on noin 1%...
Sisäministerinä jatkaa Paula Risikko jolla ei ole mitään kokemusta minkään asian neuvottelusta yksityisellä puolella ja se näkyy.
Risikkohan sanoin aiemmin että on paremmat neuvotteluasemat kiintiöpakolaisten määrän nostosta EU:n kanssa jos valmiiksi nostaa kiintiöpakolaisten määrää jotka ottaa vuodessa ennen neuvotteluja.
Quote from: writer on 29.09.2017, 11:02:33
Eli kiitos Maahanmuuttoviraston johtajien, Sisäministeriön johtavien virkamiesten kuten Päivi Nergin ja Jorma Vuorion ja kiitos sisäministereiden Petteri Orvon ja Paula Risikon Suomessa on nyt noin 2000 syyrialaista ja eritrealaista jotka olisivat jääneet saamatta jos olisi viivytelty kuten useimmat muut EU-maat tekivät tai kieltäydytty ottamasta kokonaan kuten Itävalta, Puola ja Unkari.
...
Eli siis Suomi otti noin 7% kaikista taakkajaetuista EU sisäisissä siirroissa siirrellyistä turvapaikanhakijoista.
Lisäksi Suomi ainoana EU-maana priorisoi alaikäisten vastaanottamisen.
Heikki Porkka Facebookissa
QuoteJussi Halla-aho ei pettänyt.
KAIKKI muut suomalaismepit antoivat alustavan hyväksyntänsä määrittelemättömän taakanjaon edistämiselle.
Ylärajaa ei siis näillä näkymillä olisi. Tiedote kertoo tarkemmin.
Tiedote:
16.11.2017 Julkaisuvapaa heti
Halla-aho: Suomalaismepit antoivat siunauksensa kiistanalaisen Dublin-uudistuksen eteenpäin viemiselle
Euroopan parlamentti antoi torstain 16.11. täysistuntoäänestyksessä mandaatin aloittaa neuvottelut jäsenmaiden kanssa Dublin-menettelyn uudistuksesta.
Parlamentin kanta sisältää perussuomalaisten systemaattisesti vastustaman pakollisen taakanjaon periaatteen, minkä tueksi on kaavailtu sanktioita säännöistä kieltäytyville jäsenmaille.
Suomalaisista europarlamentaarikoista ainoastaan Jussi Halla-aho (ECR) vastusti neuvottelumandaatin antamista. Petri Sarvamaa ja Henna Virkkunen (EPP), Liisa Jaakonsaari ja Miapetra Kumpula-Natri (S&D), Nils Torvalds (Alde), Heidi Hautala (Vihreät) ja Merja Kyllönen (GUE) äänestivät neuvottelumandaatin puolesta, Hannu Takkula ja Paavo Väyrynen (Alde) äänestivät tyhjää ja Pirkko Ruohonen-Lerner (ECR) oli poissa äänestyksestä.
Alun perin Dublin-asetuksen muuttamisen tavoitteena tuli olla turvapaikkahakemuksen käsittelystä vastuussa olevan jäsenmaan yksiselitteisempi määrittely, mutta parlamentin ratkaisu ei ole Halla-ahon mielestä lainkaan tyydyttävä.
Esimerkiksi jäsenmaa, johon turvapaikanhakija saapuu ensimmäisenä, ei enää vastaisi turvapaikkahakemuksen käsittelystä, ellei tulijalla ole aiempaa yhteyttä kyseiseen maahan. Sen sijaan alkaisi monivaiheinen selvitys sopivimman maan löytämiseksi, minkä voi ennustaa kasvattavan hallinnollista taakkaa jäsenmaissa merkittävästi. Lisäksi tämänkin uudistuksen varjolla turvapaikanhakijan oikeuksia yritetään parantaa ja velvoitteita vähentää. Esityksen perimmäisenä tarkoituksena onkin solidaarisuuteen pakottaminen eli taakanjako kaikkien EU-maiden kesken.
Ratkaisuna taakanjakoon esitetään jäsenmaiden bruttokansantuotteeseen ja väestön kokoon yhtä suurin painotuksin perustuvaa jakomekanismia. Siirtymäaikana, ensimmäiset kolme vuotta, käytettäisiin kullekin jäsenmaalle määritetyn lähtötason ja jakoavaimen painotettua yhdistelmää.
Lähtötaso määrittyisi jäsenmaan viime vuosina, pois lukien vuosi 2015, vastaanottamien turvapaikkahakemusten määrän mukaan. Näin taattaisiin että paljon taakkaa ottaneet maat saisivat sitä yhä lisää. Taakanjaolle ei myöskään olisi minkäänlaista ylärajaa, Halla-aho huomauttaa.
Sen sijaan parlamentti luopuisi komission esittämästä, taakanjaosta kieltäytyville jäsenmaille kaavaillusta 250 000 euron sakkomaksusta turvapaikanhakijaa kohden.
Turvapaikanhakijan elinkaarikustannuksiin nähden maksu olisi pieni Suomen kaltaiselle, sosiaalietuuksissa anteliaalle turvapaikkamaalle, mutta taloudellisesti heikoille jäsenmaille se olisi kohtuuton ja siten kohtelisi jäsenmaita eriarvoisesti.
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/1686896764706470
http://www.ksml.fi/kotimaa/Hallitus-linjaa-EUn-sis%C3%A4isiss%C3%A4-turvapaikanhakijoiden-siirroissa-otettava-huomioon-aiemmat-toimet/1072756?pwbi=078a9335e2ca9aab9dda31e7f59ac43b (21.11.2017)
QuoteHallitus linjaa: EU:n sisäisissä turvapaikanhakijoiden siirroissa otettava huomioon aiemmat toimet
Hallituksen EU-ministerivaliokunta on linjannut Suomen tavoitteita muuttoliikkeen hallinnassa. Linjausta käytetään tulevissa EU-keskusteluissa.
Hallituksen muistion mukaan maahanmuuton kriisiytyessä pitää olla käytettävissä ennalta sovitut toimet, joilla tilanne saadaan hallintaan. Ylivoimaisen muuttoliikepaineen tilanteessa ratkaisua haetaan ensisijaisesti vapaaehtoisesti.
Hallitus linjaa Suomen kantavan vastuunsa, mutta edellyttävän, että kaikki EU-maat osallistuvat vastuunjakoon myös ottamalla vastaan turvapaikanhakijoita muista jäsenmaista. Jos uusi kriisimekanismi luodaan, tulee Suomen ja muiden maiden aiemmat siirrot ottaa huomioon, hallitus jatkaa.
Quote from: Alaric on 21.11.2017, 18:37:09
Ylivoimaisen muuttoliikepaineen tilanteessa ratkaisua haetaan ensisijaisesti vapaaehtoisesti.
Hallitus linjaa Suomen kantavan vastuunsa, mutta edellyttävän, että kaikki EU-maat osallistuvat vastuunjakoon myös ottamalla vastaan turvapaikanhakijoita muista jäsenmaista.
Eli hallitukselta sama vanha ristiriitainen linjaus, että toivoo vapaaehtoisuutta, mutta edellyttää pakollisuutta. Molemmat eivät voi toteutua.
Quote from: Roope on 21.11.2017, 18:45:32
Quote from: Alaric on 21.11.2017, 18:37:09
Hallitus linjaa Suomen kantavan vastuunsa, mutta edellyttävän, että kaikki EU-maat osallistuvat vastuunjakoon myös ottamalla vastaan turvapaikanhakijoita muista jäsenmaista.
Eli hallitukselta sama vanha ristiriitainen linjaus, että toivoo vapaaehtoisuutta, mutta edellyttää pakollisuutta. Molemmat eivät voi toteutua.
Ja linjaus tulee olemaan ristiriitainen myös siinä kohtaa, että Suomi ei tosiasiassa edellytä muiden EU-maiden vastuunjakoa, vaan kantaa tarvittaessa oman ja varmaan siinä sivussa muidenkin vastuut erittäin vapaaehtoisesti. Ainakaan tähän mennessä uutiset siitä, että muut maat eivät lupauksistaan huolimatta ole ottaneet sovittuja määriä turvapaikanhakijoita, ovat olleet Suomen hallitukselle täysin merkityksettömiä. Omia vastuita on kannettu silti, eikä varmaan edes ajateltu, että pelin voisi viheltää poikki Suomenkin osalta.
Alaricin linkkaamasta ylen jutusta: Myös Suomi vastustaa sitä.
Ainoastaan Halla-aho on äänestänyt vastaan noita pakkoturhiksia, väykkä äänesti tyhjää ja muut suvakit ovat niitä haluamassa. Eli puhdasta valehtelua yleltä jälleen kerran.
Ministerit Terho ja Risikko puhuvat itseään pussiin minkä kerkeävät. Toimittajat, anyone?
QuoteEU sorvaa sääntöjä maahanmuuttoon – Hallitus: Aiemmat turvapaikanhakijoiden siirrot otettava huomioon
Suomen hallitus valmistautuu huolella tuleviin EU-keskusteluihin. Viime kuussa hallitus paalutti talous- ja rahaliitto Emun kehittämistä koskevia näkemyksiään, tiistaina hallituksen EU-ministerivaliokunta linjasi puolestaan maahanmuutosta.
Hallituksen muistiossa esitellään kuusikohtainen ohjelma, jonka tavoitteena on käsitellä ja vähentää muuttoliikepainetta Eurooppaan. Suomi esittää EU-kumppaneilleen muun muassa vastaamista maahanmuuton ja pakolaisuuden juurisyihin. Hallitus tavoittelee muun muassa sitä, että EU:n kehitysrahoitusta suunnataan vastedes yhä enemmän Afrikkaan ja Lähi-itään. Myös ulkorajojen valvontaa halutaan lisätehoja.
EU:ssa kova kiistan aihe on nyt ja on ollut pakolaiskriisistä lähtien "solidaarisuus" ja taakanjako. EU-maat sopivat pakolaiskriisin ollessa pahimmillaan, että kymmeniätuhansia turvapaikanhakijoita siirretään Kreikasta ja Italiasta muihin EU-maihin.
Tosiasiassa siirrot tökkivät pahasti ja muutama maa kieltäytyi kokonaan ottamasta turvapaikanhakijoita vastaan. Suomi sen sijaan on ottanut vastaan lähestulkoon lupaamansa määrän, noin 2 000 ihmistä.
Viro valmistelee
Nyt hallitus linjaa, että uutta kriisiytymistä varten pitäisi olla valmiina mekanismi, jolla tilanne saadaan uudelleen hallintaan. Kriisitilanteessa ratkaisua pitäisi hakea ensisijaisesti vapaaehtoisesti, muistiossa täsmennetään.
Hallitus haluaa myös, että Suomen aiempi säntillisyys pitää ottaa huomioon
– Mikäli uusi kriisimekanismi luodaan, tulee Suomen ja muiden jäsenmaiden aiemmin suorittamat siirrot ottaa huomioon, muistiossa todetaan.
Eurooppaministeri Sampo Terhon (sin.) mukaan valmistelussa ei ole uutta taakanjakomekanismia.
– Suomi kantoi vastuunsa taannoisessa kriisimekanismissa, useimmat muut maat eivät. Olemme siksi asettaneet lisäehtoja, Terho sanoo tiedotteessa.
EU:n puheenjohtajamaa Viro viimeistelee parhaillaan maahanmuutosta esitystä, jonka pitäisi valmistua vielä tämän kuun aikana. EU:n oikeus- ja sisäministerien on määrä käsitellä sitä kokouksessaan joulukuussa.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005459148.html) 21.11.2017
QuoteHallitus perää toimia rajavalvonnan tehostamiseksi – Linjaukset miellyttivät eurooppaministeri Terhoa
[...]
Eurooppaministeri Sampo Terho (sin) ilmaisi tyytyväisyytensä hallituksen linjauksiin.
"Suomen tavoitteena on, että EU:n ja Suomen turvapaikanhakijamäärät laskevat. Pakolaiskiintiötä ei nosteta ja turvapaikanhakijoiden taakanjaon on perustuttava vapaaehtoisuuteen. Palautusten ja rajavalvonnan on oltava tehokkaita. Nämä ovat järkeviä linjauksia", Terho sanoi tiedotteessaan.
MIKÄLI KESKUSTELU uudesta turvapaikanhakijoiden taakanjakomekanismista käynnistyy, Suomi asettaa Terhon mukaan ennakkoehdoksi, että jäsenmaiden aiemmin tekemät siirrot otetaan huomioon.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005459066.html) 21.11.2017
QuoteEU:n turvapaikkasopimus mullistuu – Paula Risikko: Jos emme varaudu, meidät yllätetään "housut kintuista"
Suomi ei hyväksy pysyviä taakanjaon mekanismeja, kun turvapaikanhakijoita koskevaa Dublinin sopimusta ryhdytään neuvottelemaan uusiksi EU:n jäsenmaiden kesken. Suomen hallituksen linjan mukaan taakanjaon pitää perustua vapaaehtoisuuteen, eikä tämä linja ole muuttunut, sanoo sisäministeri Paula Risikko (kok.).
–Meidän hallitusohjelmassa lukee, että vapaaehtoisuus on se periaate, mitä Suomi noudattaa. Me myös edellytämme, että muutkin tekevät osansa. Nythän on käynyt niin, että Suomi on kyllä tehnyt osansa ja ihan kaikki muut eivät. Tämä on aika kestämätön tilanne, Risikko sanoo.
–Oli uusi malli mikä tahansa, niin kyllä minä ainakin odotan, että siinä tämä asia on ratkaistu.
Euroopan parlamentti hyväksyi viime viikolla neuvotteluiden aloittamisen jäsenmaiden kanssa Dublin-sopimuksen uusimisesta. Seuraavaksi asiaa käsitellään EU-maiden sisäministereiden kokouksessa joulukuun alussa.
[...]
Sisäministeri kertoo, että uuden Dublin-sopimuksen lähtökohtana on ollut, että syksyn 2015 kaltaisiin turvapaikanhakijakriiseihin varauduttaisiin poikkeustilanteiden vastuunjakomallilla, jossa olisi sekä kannustimia että sanktioita.
Vaikka syksyn 2015 kaltaista tilannetta ei ole välittömässä näköpiirissä, mainitsee Risikko, että Afrikassa miljoonia ihmisiä elää epävakaissa olosuhteissa. Lisäksi hän nostaa esiin Turkin, jonka kanssa EU on tehnyt yhteensä kuuden miljardin euron sopimuksen, jolla meren yli Kreikkaan saapuneet turvapaikanhakijat palautetaan Turkkiin.
–Se on pitänyt tähän asti ja toivottavasti pitää, Risikko sanoo Turkki-sopimuksesta mutta painottaa heti perään:
–Meidän pitää varautua. Jos me emme lainkaan varaudu, emmekä näistä asioista sovi, niin kyllä meidät "housut kintuista" yllätetään. Sellaista ei pidä päästää käymään. Ja me haluamme olla niissä pöydissä, missä varautumisesta sovitaan.
Vaikka virallista pohjaesitystä neuvotteluille ei toistaiseksi ole, löytää Risikko hyviä elementtejä esimerkiksi kertaalleen hylätystä Maltan mallista. EU-puheenjohtajamaana viime kesään saakka toiminut Malta pyrki saamaan Dublin-uudistuksen läpi, mutta sen valmistelema sopimusluonnos sai vastaansa niin jyrkkää vastustusta, ettei siitä koskaan edes neuvoteltu.
Risikko katsoo, että vaikka Suomikin Maltan paperia vastusti, oli ehdotuksessa toimivia yksityiskohtia kuten kaavaillut sanktiomekanismit. Jos ei täyttäisi osuuttaan, joutuisi maksamaan. Lisäksi luonnoksessa oli hahmoteltu eri kategorioita sille, millaisissa eri tilanteissa mekanismi käynnistyisi ja tulijamääriä lähdettäisiin mitenkin jakamaan EU-maiden kesken.
Hän korostaa, että uusia ehdotuksia kaavaillaan vain äärimmäisiä tilanteita varten.
–Jäsenmaat pärjäävät, jos turvapaikanhaku on rauhallista. Mutta jos se eskaloituu samalla tavalla hallitsemattomaksi kuin syksyllä 2015, niin sitä varten nyt yritetään löytää mallia: Miten vastuuta ja taakkaa jaetaan äärimmäisissä olosuhteissa, Risikko sanoo.
Dublinin sopimus on merkinnyt muun muassa sitä, että turvapaikkahakemukset käsitellään vain yhdessä EU-maassa. Jos hakemuksen jättää toiseen maahan, palautetaan turvapaikanhakija siihen EU-maahan, mistä hän ensimmäisen kerran on turvapaikkaa hakenut.
Syksyllä 2015 alkaneen turvapaikanhakijakriisin aikana Dublinin sopimus ei pitänyt. Tilanne oli erityisen hankala EU:n ulkorajavaltioille. Esimerkiksi Kreikkaan saapui YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n mukaan 861 000 pakolaista vuonna 2015, mutta turvapaikkahakemuksia maahan jätettiin samana vuonna 11 370.
Mikäli kaikki tulijat olisi rekisteröity Kreikassa, olisi heidät pitänyt palauttaa Dublin-säännön perusteella muista maista takaisin Kreikkaan.
Tilanteen ratkaisemiseksi jäsenmaat sopivat ensin 120 000 turvapaikanhakijan siirtämisestä Kreikasta ja Italiasta muihin EU-maihin. Suomea tuolloin edustanut Petteri Orpo (kok.) äänesti kuuluisalla tavalla tyhjää. Kaikkiaan EU-maat sopivat 160 000 turvapaikanhakijan siirtämisestä, mutta sopimus ei pitänyt. Siirroista oli viime keväänä toteutettu vain runsaat 16 000. Suomi täytti osansa. Kahden vuoden ohjelmaa ei syksyllä enää jatkettu, vaan ohjelma jätettiin vähin äänin.
Uusi Dublin-sopimus vielä tämän hallituksen aikana
Vaikka EU-maiden kesken on laajaa yhteisymmärrystä Dublin-sopimuksen uudistamisen tarpeellisuudesta, ei sisäministeri Risikko lähde vielä lyömään kaikilla rahoillaan vetoa sen puolesta, että Suomen itsenäisyyspäivän jälkeen sopu syntyy.
...
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235776-eun-turvapaikkasopimus-mullistuu-sisaministeri-paula-risikko-jos-emme-varaudu-meidat) 22.11.2017
Eurooppaministeri Sampo "Comical Al" Terhon mukaan "valmistelussa ei ole uutta taakanjakomekanismia", kun uuden taakanjakomekanismin yksityiskohdista on väännetty kättä jo yli kaksi vuotta.
Hallitusohjelman mukaan Suomelle käyvät vain vapaaehtoiset siirrot, ja Terhokin toistaa, että "turvapaikanhakijoiden taakanjaon on perustuttava vapaaehtoisuuteen", mutta hallituksen muistion ja sisäministeri Risikon mukaan Suomi vaatii, että siirrot ovat kaikille maille pakollisia ja että siirroista kieltäytyville maille pitää määrätä sanktioita.
Sisäministeri Risikon mukaan taakanjako otettaisiin käyttöön vasta äärimmäisessä kriisitilanteessa, mutta komission aiemman määritelmän mukaan "kriisi" ja samalla siirtovelvollisuus syntyy, kun turvapaikanhakijoita saapuu EU:n ulkorajavaltioihin suhteessa enemmän kuin sisämaihin. Näin käy välttämättä automaattisesti, sillä Eurooppaan tullaan lähes pelkästään ulkorajavaltioiden kautta.
Uutta pakkosiirtoihin ja sanktioihin perustuvaa Dublinin sopimusta perustellaan sillä, että jäsenvaltiot eivät vuonna 2015 kyenneet noudattamaan nykyisten sopimusten velvoitteita. Tämä on roskaa. Esimerkiksi Kreikka ei rekisteröinyt vuonna 2015 kuin kymmenisen prosenttia edellistä vuotta enemmän turvapaikanhakijoita. Kreikka päästi ihmisiä läpi maan läpi Makedonian rajalle aivan kuten oli päästänyt heitä kulkemaan edellisinäkin vuosina ennen "kriisiä". Sama Italiassa ja Espanjassa.
Edellinen kriisi syntyi juuri siitä, että tulijoita ei haluttukaan rekisteröidä, vaan heidät päästettiin kulkemaan vapaasti eteenpäin. Siksi loogisinta ja yksinkertaisinta olisi ruveta vihdoinkin määräämään sanktioita niille maille, jotka eivät rekisteröi tulijoita tai päästävät heidät siitä huolimatta vapaasti muualle Eurooppaan. Turvapaikanhakijoiden siirrot mm. Saksaan, Pohjoismaihin ja Benelux-maihin houkuttelevat vain lisää tulijoita, sillä vain harva lähtisi matkaan, jos tietäisi juuttuvansa Italiaan, Kreikkaan tai Espanjaan.
Dublinin sopimuksen uudistamisen mielekkyyttä voi testata ajatusleikillä, miten kesällä 2015 alkanut kriisi olisi kehittynyt, jos nyt kaavailtu uudistus pakollisine turvapaikanhakijasiirtoineen olisi otettu silloin käyttöön. Seurauksena olisi ollut miljoonien ihmisten ryntäys Turkista Kreikkaan, sekä aivan uusien reittien avautuminen Espanjaan ja muualle. Tämä olisi pahentanut silloisen kriisin peruuttamattoman katastrofin tasolle.
EU:n ja Suomen hallituksen kaavailema uudistus on Euroopan tulevaisuuden kannalta sulaa hulluutta.
Migrin Juha Similän mukaan Kreikasta siirretty syyrialainen oli viimeinen näistä kiintiöläpsyistä... tällä erää.
Yhteensä siirretty 1981 kultamunaa.
https://twitter.com/juha_simila/status/942810521581088769
[tweet]942810521581088769[/tweet]
QuoteJuha Similä @juha_simila 18. joulukuuta
Kreikasta yksi #syyria'lainen mies #tphakija #EU:n sisäisenä siirtona. Suomeen siirretty yhteensä 1981. Kyseessä oli viimeinen sisäisesti siirrettävä ellei EU tee uusia päätöksiä.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22
Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.
Nykyään tiedämme että kyse ei ollut ensisijaisesti rohkeuden vaan tahdon puutteesta. Perussuomalaisten silloinen johtaja ei edes aikonut tehdä mitään maahanmuuttopolitiikan tervehdyttämiseksi, vaan hän vain osti itselleen ministerin salkun kylmästi huiputtamalla suurta osaa puolueestaan. Tämä kuvio vieläpä sopi erinomaisesti hallituskumppaneille.