2015-06-11 Orpo Ylellä: Suomi taipumassa uusien pakolaiskiintiöiden taakse (yhdistetty)

[HDRisto]

Opetteluvaihe hallituksella. Kaikki tiesivät että paska osuu tuulettimeen tämän hallituksen aikana.
Samaan tapaan PerusS ja kuin muilla uusilla politiikan valoon ja suurennuslasin alle astuneilla: opetelkaa tapa jossa yhdessä mietitte kannan, puhevastuu on ko. ministerillä tai ryhmänjohtajalla, muut "ei kommentoi" ennen kuin tilanne selkiää .
Jos ei äly riitä, pyytäkää anteeksi ja hetkeksi sairaslomalle kunnes neuvoa antava heppu löytyy.
Tietenkin saatana toimittelijat ja EU jehut koeponnistaa uudet naamat.

[vihapuhegeneraattori]

Hahahahahaha ei helvetti ei voi kun nauraa PS. Ette kai te nyt oikeasti kuvitellut, että PS äänestämällä maahanmuuttopolitiikka muuttuu mihinkään, älkää nyt viittikkö.

Ensinäkin PS annettiin hallitusta muodostaessa varmaan parhaimmat valttikortit käteen. Se sai valita minkä ministerinsalkut se ottaa, mutta mitä tekee PS Soinin johdolla, ottaa ulkoministerin salkun ja jotain muutaman mitättömän salkun kylkiäiseksi hahahahahaha, joko PS on kusetettu (joka kertoo sekin tyhmyydestä), taikka siellä on oikeasti todellisia idiootteja hommissa.

Jos PS  olisi halunnut oikeasti sanavaltaa mamupolitiikkaan, olisi kannattanut ottaa se valtivarainministeriön salkku ja siihen kylkiäiseksi sisäministerin salkku niin kuin kokoomus nyt teki, mutta ei kun ei. Katsokaa nyt kuinka teitä sitten viedään 100-0.

MUISTAKAA ÄÄNNESTÄÄ PS ENS VAALLEISSA!!! Tällaista showta on hyvä kattoo kun porukka viedään poliittiselle teurastamolle ei voi kun nauraa erinoimaista. Oikeastaan kyyti on niin kylmää tällä hetkellä, että säällittää jo. Tätä vauhtia PS on mukana hallituksessa joka on raahannut enemmän ei toivottuja mamuja maahan kuin ikinä mikään hallitus. Oikeastaan ei pitäisi nauraa, kun tämä tietää taas lompakolle kylmää kyytiä verojen modossa kun noita pitäisi elättää valtion piikkiin, mutta en tässä tilanteessa osaa tehdä muutakaan.

En somalina riehuis kauheasti jos persut kääntää tässä asiassa takkinsa. Joo, sukulaisia tulee taikaseinän ääreen lisää, mutta merkittävä osa suomalaisista menettää uskonsa parlamentarismiin. Sen seuraukset nähtiin viimeksi vuonna 1917. Ja tällä kertaa "punaisiin" lasketaan myös "ruskeat".. koska ne voimat jotka pääsevät vallalle jos ihmisten usko äänestämiseen menee eivät ole siitä kauniimmasta päästä tosiaankaan.

[Emo]

Spekuloin, että Halla-ahokin on vain ihminen, ia että häntä tämä kaikki ottaa pannuhuoneeseen kaikkein eniten.

Varmasti harmittaa, kun toiset yrittävät vesittää kaiken sen, minkä eteen hän on tehnyt vuosia töitä.

armoton paskamyrskytornado

Sellaista tarvittaisiin ihan yleisestikin Suomessa, koska täällä päättäjät ovat niin tottuneet siihen, että kansa nielee kaiken ja pyytää vielä lisää. Vaikka tässä ihmiset raivoaisivat turhaan (eli Suomen päätös olisikin ihan toinen), niin minusta se ei silti ole turhaan. Tosin eipä nettiraivo taida juuri ketään hetkauttaa, että pitäisi melkein saada 100 000 ihmistä torille kertomaan, että nyt riitti. Se ei vain jotenkin kuulu meidän luonteeseemme, mikä on sekä siunaus että kirous.

Halla-ahon harmituksista en tiedä, mutta lähdetäänpä tosiaan torille. Tässä olisi enemmän syytä torikokoukseen kuin jossain hiton päivähoitosäästöissä, joiden johdosta pidetyissä miekkareissa vastustetaan sitä, että kotona lojuvat vanhemmat joutuvat hoitamaan omaa lastaan ihan peräti puolipäiväisesti.

Jostain muuten luin, että Timo Soini haluaa -yllättäen- jatkaa puolueen johdossa.
On oikein, että jatkaa. Pääsee 2019 kommentoimaan ek-vaalitulosta.

[vihapuhegeneraattori]

Ei kyse ole vielä tulijamääristä vaan tuon mekanismin käyttöönotosta. Vaikka kiintiöpakolaisten määrä "laskettaisiin" 750 ja siihen otetaan nuo 350 turvapaikanhakijaa päälle, niin tilanne on tulijoiden osalta suurin piirtein yhtä huono kuin nyt, mutta päätösvalta on siirretty EU:lle. Vaikka kiintiöpakolaisten määrä tiputettaisin nollaan, niin turvapaikkapolitiikan siirtäminen EU:n päätösvaltaan on satakertainen tappio. Nyt ei kannattaisi lähteä ollenkaan tähän suvakkien peliin, jossa on otettu keskusteluun kiintiöpakolaiset mukaan harhautukseksi.

Joo, käsi pystyyn vaan jos uskoo että taakanjakotarve on vain tämän kerran ja vain tuo 40000 henkilöä.

[Ville Hämäläinen]

Ei kyse ole vielä tulijamääristä vaan tuon mekanismin käyttöönotosta. Vaikka kiintiöpakolaisten määrä "laskettaisiin" 750 ja siihen otetaan nuo 350 turvapaikanhakijaa päälle, niin tilanne on tulijoiden osalta suurin piirtein yhtä huono kuin nyt, mutta päätösvalta on siirretty EU:lle. Vaikka kiintiöpakolaisten määrä tiputettaisin nollaan, niin turvapaikkapolitiikan siirtäminen EU:n päätösvaltaan on satakertainen tappio. Nyt ei kannattaisi lähteä ollenkaan tähän suvakkien peliin, jossa on otettu keskusteluun kiintiöpakolaiset mukaan harhautukseksi.

Joo, käsi pystyyn vaan jos uskoo että taakanjakotarve on vain tämän kerran ja vain tuo 40000 henkilöä.

On tässä se hyvä puoli että puhutaan asiasta edes oikealla nimella taakka

[Oami]

Perussuomalaisten on pysyttävä yhdessä rintamassa, vaikka hinta olis miten kova. Siinä mielessä Saarakkala on rintamakarkuri, enkä arvosta hänen tapaansa toimia.

Miksi?

Mikä on se suuri päämäärä, johon tässä pyritään? PS:n menestys vai Suomen menestys? Kumpi on kummalle väline?

Tässä pyritään ajamaan niitä asioita jotka on Perussuomalaisten äänestäjille tärkeitä, yhtenä esimerkkinä maahanmuuton rajoittaminen.

Tapahtuuko maahanmuuton rajoittaminen 1) lisäämällä maahanmuuttoa tai 2) siirtämällä päätöksenteko maahanmuutosta taholle, jonka intresseihin kuuluu lisätä sitä?

[vihapuhegeneraattori]

ERIÄVÄ MIELIPIDE 1 Vesa-Matti Saarakkala ps

Kas, tämä kaveri. Tuleeko nyt taas syyttelyjä siitä sooloilusta ja yhteisestä rintamasta repeämisestä?

Perussuomalaisten on pysyttävä yhdessä rintamassa, vaikka hinta olis miten kova. Siinä mielessä Saarakkala on rintamakarkuri, enkä arvosta hänen tapaansa toimia.

Perussuomalaisilla ei kertakaikkiaan ole nyt varaa riidellä keskenään, yhdessä on otettava pataan jos pataan tulee.

Jos persut ei tässä kohti pistä vastaan (niinkuin Saarakkala), niin muilla asioilla ei ole niin väliä. Kaikki mitä saat tähän maahan rakennettua, joutuu toisiin käsiin parin sukupolven kuluessa.

Ja omakohtaisesti toistan (jälleen) että jos PS pettää ja antaa EU:n työntää meille niitä tulijoita rajattomasti, äänestän jatkossa vain 7.62mm lyijykynällä.

[Ari-Lee]

Tässä olisi enemmän syytä torikokoukseen kuin jossain hiton päivähoitosäästöissä, joiden johdosta pidetyissä miekkareissa vastustetaan sitä, että kotona lojuvat vanhemmat joutuvat hoitamaan omaa lastaan ihan peräti puolipäiväisesti.

Kohta on heilläkin syytä mennä miekkareihin vastustamaan sitä, että joutuvat kotona lojuen hoitamaan omia lapsiaan 24/7. Rahat riittää vain vetreisiin afrikan nuorukaisiin. Lapsilisät veks!

[Emo]

Hahahahahaha ei helvetti ei voi kun nauraa PS. Ette kai te nyt oikeasti kuvitellut, että PS äänestämällä maahanmuuttopolitiikka muuttuu mihinkään, älkää nyt viittikkö.

Ensinäkin PS annettiin hallitusta muodostaessa varmaan parhaimmat valttikortit käteen. Se sai valita minkä ministerinsalkut se ottaa, mutta mitä tekee PS Soinin johdolla, ottaa ulkoministerin salkun ja jotain muutaman mitättömän salkun kylkiäiseksi hahahahahaha, joko PS on kusetettu (joka kertoo sekin tyhmyydestä), taikka siellä on oikeasti todellisia idiootteja hommissa.

Jos PS  olisi halunnut oikeasti sanavaltaa mamupolitiikkaan, olisi kannattanut ottaa se valtivarainministeriön salkku ja siihen kylkiäiseksi sisäministerin salkku niin kuin kokoomus nyt teki, mutta ei kun ei. Katsokaa nyt kuinka teitä sitten viedään 100-0.

MUISTAKAA ÄÄNNESTÄÄ PS ENS VAALLEISSA!!! Tällaista showta on hyvä kattoo kun porukka viedään poliittiselle teurastamolle ei voi kun nauraa erinoimaista. Oikeastaan kyyti on niin kylmää tällä hetkellä, että säällittää jo. Tätä vauhtia PS on mukana hallituksessa joka on raahannut enemmän ei toivottuja mamuja maahan kuin ikinä mikään hallitus. Oikeastaan ei pitäisi nauraa, kun tämä tietää taas lompakolle kylmää kyytiä verojen modossa kun noita pitäisi elättää valtion piikkiin, mutta en tässä tilanteessa osaa tehdä muutakaan.

Pakko myöntää, että puhut asiaa ja juuri siinä sävyssä, missä itsekin voisin tästä asiasta kirjoittaa. Liket sinulle.

[vihapuhegeneraattori]

Joudun olemaan kyllä Mestarin kanssa samaa mieltä ja nähdä tässä ketjussa esiintyvä pöyristyminen ulinana.

Minun on hyvin vaikea ymmärtää miten se niin kovin monelle tulee aina ja iänkaikkisesti suurena yllätyksenä, ellei jopa järkytyksenä, että parlamentaarisessa demokratiassa pitää usein etsiä kompromisseja. Jos olen tulkinnut ketjuun laitetut artikkelit oikein, päätös oli vaihtaa menoerän inhimillinen komponentti toiseen, ts. joka tapauksessa otetut elätit tulevatkin eri etnisestä ryhmästä. Tällöin liittovaltiokiimainen Kokoomus voi näyttäytyä EU:n suuntaan kiltiltä pojalta (erityisesti yksi poika...), ja toisaalta torpattiin enempien ylimääräisten ruokittavien suiden pakkotuonti. Molempien osapuolien agenda sai jotakin.

Siinä vaiheessa kun Mestari kruunataan Suomen toiseksi kuninkaaksi ja valtakunnankansleriksi voimme odottaa yksipuolisesti meidän asiallemme voitollista politiikkaa. Niin kauan kun pelataan parlamentaarisen demokratian säännöillä, tätä se on. Jos joku tämän vuoksi näkee hyväksi suudella hyvästit Perussuomalaisille, niin olkaa hyvä vain, mutta tiedostakaa toki että parempaa vaihtoehtoa ei näköpiirissä ole, ja jotakin on tehtävä että vene saadaan kääntymään takaisin järjelliseen, kansallismieliseen politiikkaan.

Pari viestiä ylempänä:

Suomi on suhtautunut varauksellisesti aiempiinkin esityksiin, joilla on pyritty luomaan pysyviä sisäisten siirtojen järjestelyjä. Hallintovaliokunnan käsityksen mukaan hallitusohjelmakirjaus on tehty siltä varalta, että tämänkaltaisia sisäisiä siirtoja tullaan komission toimesta esittämään. Hallitusohjelmakirjauksessa ei ole mitään varaumia koskien hätätilamenettelyä tai muita vastaavia perusteita, joten tarvetta Suomen tiukan kannan väljentämiseen ei ole.

Eli me ollaan jo sovittu että tätä ei hyväksytä. Se oli osa kompromissiä joka on hallitusohjelma. Nyt sitä kompromissia ollaan muuttamassa persuille negatiiviseen suuntaan. Ei se ole mitään parlamentaarista sovinnonhakua. Enemmänkin kyseessä on Darth Vadermainen "I have altered the deal, pray I don't alter it any further" kompromissi.

Mitä persut saa siitä hyvästä? Pakkoruotsi pois? Ei vai? Kompromississähän pitäisi myös toisen puolen luopua jostain.

[vihapuhegeneraattori]

Ihan turhaa valittamista. Jos pakolaisia otetaan, ne menee kiintiöön. Pakolaiset vaan vaihtuvat Välimeren kautta tulijoihin. Voipi olla jopa paremmin työllistyvää, kun kerta pystyvät maksamaan salakuljettajille isoja summia.

Samaa mieltä. Ei tuo merkitse suurta ongelmaa. Jos nuo menevät kiintiöön, en pidä lainkaan ongelmana. Nyt monet taas ylireagoivat asiasta.

Uskot siis että koko tarve on 40000 ja tuo avustaminen jää ihan vain tohon yhteen vuoteen. Kuitenkin hommallakin jo lähes 2000 viestiä kirjoittanut mies on noinkin sinisilmäinen?

Täytyy siis myöntää että on se suomen kansa tyhmää, äänestetään "omaa puoluetta" vaikka se kuinka kusisi niskaan.

[Tommi Korhonen]

Minun on hyvin vaikea ymmärtää miten se niin kovin monelle tulee aina ja iänkaikkisesti suurena yllätyksenä, ellei jopa järkytyksenä, että parlamentaarisessa demokratiassa pitää usein etsiä kompromisseja.

Kyllä Persut saavat kompromisseja tehdä.
Mutta jos asia jossa A) EU:n federaation ylivalta Suomen Valtion ylitse, B) Suomen maahanmuuttokiintiöiden vapaa määrä JA kohdistus menee ulkopuoliselle riippumattomalle taholle, ja C) sisäinen korruptio ja maahamuuttoklusterin sisäinen rahoitus ja tarve
EI KIINNOSTA PERSUJA, niin onko tämä se kohta missä kompromissia tehdään? Eli siis kun kaikesta muusta annetaan periksi, niin annetaan erityisesti periksi asiassa JOKA KOSKEE KAIKKIA PERSUJEN KANNATUKSEN TUKIJALKOJA?

Minä hyväksyn suuretkin kompromissit, ja hyväksyn myös suhteellisen suuren ulkomaalaiskiintiön, myös jopa haittamaahanmuutolle. Mutta perkele, tässä on KAIKKI protestipuolueen tukijalat samassa, ja mitään ei tehdä, muuta kuin (kolmansien käsien, niinkuin sinä, kautta) sanotaan että 'joskus täytyy vaan myöntyä'!
Tämä on kyllä yksi kohta jossa hallituksen hajoittaminen olisi perusteltua. Keskustapuolue ja Kokoomus eivät voi jatkaa kahdestaan, hallitus jumittuisi viikossa jos Persut lähtevät: hallitus menisi uusiksi, ja tämä tarkoittaisi uusia vaaleja.
Perkele.


Frontex, EU, Rajavartiosto, Ulkomaalaisvirasto, mitä niitä nyt onkaan. PERKELE NE RAJAT KIINNI, ja insentiivi sosiaaliselle maahanmuutolle pois. Palautetaan ne jotka pääsevät perille, ei suinkaan jaeta niitä muualle eurooppaan tuille.
Kysymys ei ole edes inhimillisyydestä/epäinhimillisyydestä, vaan siitä että KOHTA MEILLÄ EI OLE MITÄÄN MAHDOLLISUUKSIA AUTTAA KETÄÄN, edes niitä oikeita pakolaisia joita vainotaan poliittisten tarkoitusperiensä (joita EU voi tukea) kautta.
Nyt jo, tämä päätös, tekee sen, että ei voida autaa niitä itse valittuja ja oikeasti huonossa asemassa olevia, vaan autetaan niitä jotka tunkevat välimeren ylitse.

[elven archer]

Tähän sopisi varmaan monille tuttu Internet-meemi, jonka tarjoilen pelkästään sanallisessa muodossa: "You only had one job."

[Emo]

Kuten olen monesti sanonut minulle merkitsee eniten talous. Talouden takia olen valmis suostumaan poliittisesti ihan mihin vaan. Taloudelliselta kannalta tuo maahanmuuttopoliitiikka on haitallista, joten en ole tyytyväinen. Miksi sitten nauran. Siitä syystä, koska PS äänestäjät luulevat, että PS  pystyisivät jotenkin muuttamaan tuota politiikkaa. PS johto henkilöillä ei ole haluja, eikä kykyjä estää tällainen politiikka. Halla-aho tietää sen ja lähti karkuun ulkomaille, ja heittelee fb kautta näsäviisaita kommentteja, Soini tietää sen ja lähti karkuun ettei joutusi vastuuseen.

PS äänestäjien tulisi jo nyt tajuta, että PS äännestämällä ette mamupolitiikka muuta mihnkään suuntaan, ellei PS saa enemmistöä ja se tuskin tapahtuu ja vaikka saisikin enemmistön tuskin sekään mitään muuttaisi. Ja tämä myös todistaa sen, ettei Suomen politiikka muutu mihinkään suuntaan ihan sama ketä tuolla on.

Alleviivattu lienee totuus. Homman somalikin on näköjään maahanmuuttokriittisempi kuin persupoliitikot Soini ja Halla-aho. Taidan jatkossa alkaa sompuksi, kun en enää ole persu.

[Kokoliha]

Nää on katsokaas neuvottelukysymyksiä. Jos RKP & muu tärähtäneistö saa tahtonsa läpi, ja EU:lle annetaan sisäministeri Orpon taipuessa valtakirja määritellä ketä ja kuinka paljon tänne saa tulla, niin vastineeksi puolustusministeri Niinistö saa lakkauttaa Dragsvikin varuskunnan. Tämä on toki asiallinen kompensaatio. Silmät kiinni ja suu auki, on rumaa valittaa kun annetaan.

[J. Lannan haamu]

Voisitteko lopettaa nyt puheet jostain parlamentaarisesta demokratiasta tai kompromisseista. Kyse ei ole lainkaan siitä! Ei minua ainakaan ärsytä edes eniten se, mitä Persut tekevät, vaan MITEN ne tekevät tai jättävät tekemättä. Kuinka usein tai kauan 'meillä' persujen äänestäjillä on ollut sellainen voittajaolo, tai että nyt ollaan vahvoilla ja hyvin menee. Jatkuva sellainen alakynnessä kamppailu vaikka 'assettia' ja valtaa olisi kuinka. Se rohkeuden puute euro- ja mamukiimasten tulituksen edessä jatkuu...

Tämä alkaa ihan oikeasti kulminoitumaan entistä enemmän yksittäisiin vahvoihin persooniin, ja niistä on todellakin pulaa! Se asenne, että lähdetään tunnustelemaan ja altavastaamaan ei vie riittävän pitkälle. Booo! Booooo!

[Roope]

Kenet oli MTV kutsunut haastateltavaksi aiheeseen liittyen Kympin uutisten studioon? Suomen Pakolaisavun toimintapäällikön. VMP 

Käsiteltävänä ei ole vähempää kuin Suomen pakolaispolitiikan suvereniteetti, ja Maikkari kutsuu paikalle Pakolaisavun toimintapäällikön, jolle se syöttää tällaisia kysymyksiä:

Mitä mieltä olette hallituksen päätöksestä niputtaa EU:n sisällä siirrettävät turvapaikanhakijat Suomen pakolaiskiintiöön?
...
Niin, mitä mieltä olette suunnitelmasta?
...
Niin, pidättekö hyvänä EU:n suunnitelmaa jakaa turvapaikanhakijoita jopa vastentahtoisesti jäsenmaihin?
...
Mutta onko tämä hyvä, että siitä poistuu vapaaehtoisuus, että pannaan ikään kuin kiintiöt?
...
No, Suomen pakolaiskiintiö oli pitkään 750 vuosittain, paitsi nyt viime ja tänä vuonna tämä 1 050. Mikä olisi teidän mielestänne ja järjestönne mielestä sopiva määrä?
...
No, minkä kokoiset Suomen pakolaiskiintiöt ovat verrattuna esim. muihin Pohjoismaihin?

Tietysti Lindfors väisti Suomen EU-maiden toiseksi suurimman pakolaiskiintiön ottamalla esimerkeiksi vain Ruotsin ja Norjan. Lisäksi hän valehteli pokkana, että "EU:lla on yhteinen maahanmuuttopolitiikka" ja että pakolliset kiintiöt olisivat siksi "vain tämän viemistä käytäntöön". Toimittajat eivät olleet moksiskaan.

[Emo]

ETUSIVULLE!!!!!  

Minun on hyvin vaikea ymmärtää miten se niin kovin monelle tulee aina ja iänkaikkisesti suurena yllätyksenä, ellei jopa järkytyksenä, että parlamentaarisessa demokratiassa pitää usein etsiä kompromisseja.

Kyllä Persut saavat kompromisseja tehdä.
Mutta jos asia jossa A) EU:n federaation ylivalta Suomen Valtion ylitse, B) Suomen maahanmuuttokiintiöiden vapaa määrä JA kohdistus menee ulkopuoliselle riippumattomalle taholle, ja C) sisäinen korruptio ja maahamuuttoklusterin sisäinen rahoitus ja tarve
EI KIINNOSTA PERSUJA, niin onko tämä se kohta missä kompromissia tehdään? Eli siis kun kaikesta muusta annetaan periksi, niin annetaan erityisesti periksi asiassa JOKA KOSKEE KAIKKIA PERSUJEN KANNATUKSEN TUKIJALKOJA?

Minä hyväksyn suuretkin kompromissit, ja hyväksyn myös suhteellisen suuren ulkomaalaiskiintiön, myös jopa haittamaahanmuutolle. Mutta perkele, tässä on KAIKKI protestipuolueen tukijalat samassa, ja mitään ei tehdä, muuta kuin (kolmansien käsien, niinkuin sinä, kautta) sanotaan että 'joskus täytyy vaan myöntyä'!
Tämä on kyllä yksi kohta jossa hallituksen hajoittaminen olisi perusteltua. Keskustapuolue ja Kokoomus eivät voi jatkaa kahdestaan, hallitus jumittuisi viikossa jos Persut lähtevät: hallitus menisi uusiksi, ja tämä tarkoittaisi uusia vaaleja.
Perkele.


Frontex, EU, Rajavartiosto, Ulkomaalaisvirasto, mitä niitä nyt onkaan. PERKELE NE RAJAT KIINNI, ja insentiivi sosiaaliselle maahanmuutolle pois. Palautetaan ne jotka pääsevät perille, ei suinkaan jaeta niitä muualle eurooppaan tuille.
Kysymys ei ole edes inhimillisyydestä/epäinhimillisyydestä, vaan siitä että KOHTA MEILLÄ EI OLE MITÄÄN MAHDOLLISUUKSIA AUTTAA KETÄÄN, edes niitä oikeita pakolaisia joita vainotaan poliittisten tarkoitusperiensä (joita EU voi tukea) kautta.
Nyt jo, tämä päätös, tekee sen, että ei voida autaa niitä itse valittuja ja oikeasti huonossa asemassa olevia, vaan autetaan niitä jotka tunkevat välimeren ylitse.

                                                  ETUSIVULLE!!!!!

[J.M]

En somalina riehuis kauheasti jos persut kääntää tässä asiassa takkinsa. Joo, sukulaisia tulee taikaseinän ääreen lisää, mutta merkittävä osa suomalaisista menettää uskonsa parlamentarismiin. Sen seuraukset nähtiin viimeksi vuonna 1917. Ja tällä kertaa "punaisiin" lasketaan myös "ruskeat".. koska ne voimat jotka pääsevät vallalle jos ihmisten usko äänestämiseen menee eivät ole siitä kauniimmasta päästä tosiaankaan.

Kirjoitin toisessa ketjussa:

En pidä ollenkaan mahdottomana, että nykyisen moku-hulluuden jatkuessa tietyn pisteen ohi Euroopan maissa joudutaan luopumaan joistain inhimillisyyden linnakkeista, joita vielä nyt pidetään pyhinä, primitiivisen selviytymisreaktion puskiessa ihmisistä laajamittaisesti esille. Koska se selviytymisvaisto ei ole hävinnyt mihinkään, se vain on hetkellisesti asetettu naurunalaiseksi, kiitos "suvaitsevaisten".

Silloin ei ole kivaa kenelläkään, ei omilla eikä vierailla.

Se on totta, että suomalaiset ovat (liiankin) maltillista väkeä. Vaan uskallan silti väittää, että jos Suomesta uhkaa tulla maa, jossa enää Karigasniemelläkään ei saa kulkea ilman jatkuvaa väkivallan tai raiskauksen uhkaa toiseuden taholta, alkavat pyssyt paukkua ja leukut heilua. Itse varustaudun asiaan kuuluvalla tavalla jo paljon ennen tuota.

Itsehän olen johdonmukaisesti ollut sitä mieltä, että noin pitkälle ei missään tapauksessa pidä asioita päästää. Mutta minkäs sille voi, että hallituksesta toiseen päättävillä paikoilla on istunut ihmisiä, joilla tuuli käy suoraan läpi pään.

[J.M]

Lisäksi hän valehteli pokkana, että "EU:lla on yhteinen maahanmuuttopolitiikka" ja että pakolliset kiintiöt olisivat siksi "vain tämän viemistä käytäntöön". Toimittajat eivät olleet moksiskaan.

Kyllä pistää vihaksi!

[Impivaaran tiikeri]

Suomi ei siis ole kasvattamassa vuotuista pakolaiskiintiötään EU-komission esittämien lisätoimien takia. Hallituksen mukaan ns. hätätilamekanismin kautta otettavat turvapaikanhakijat sisällytettään viime vuosien tason pakolaiskiintiömääriin. Suomeen on otettu 750–1050 kiintiöpakolaista.

Lisäksi tulevina vuosina pakolaiskiintiötä tullaan alentamaan.

http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/suomi-ei-kasvata-pakolaiskiintiötään-kreikan-ja-italian-takia-1.1851974

[duc]

Australian mallia tai vastaavaa olisi persujen pitänyt vaatia hallitusneuvotteluissa. Tosin siinäkin olisi todennäköisesti tullut tappio 1-2 kuten maamiinakiistassa. Nyt pidetään kiinni hallitusohjelmassa sovitusta. Näillä mennään, kuten Jussi Niinistö totesi.

Juuri näin. Näilläpä näillä. Aina seuraavaan samasta asiasta kohkaamiseen ja taas uudelleen periksi antamiseen. Tai sitten on vaihtoehto aiheuttaa aiheesta jumalaton mötinä ja hallituskriisi, jos siis näistäkään sovituista asioista muut puolueet eivät pidä kiinni. PS:llä on siihen oikeus ja kansan mandaatti. Kuten muidenkin puolueiden kansanedustajilla olisi. Kukaan ei ole yhdellekään edustajalle antanut valtaa luovuttaa valtaa EU-komissiolle pienimmissäkään kysymyksissä. Välimeren kriisiä ei tarvitse Suomeen tuoda.

Alleviivattua lukuunottamatta olen kanssasi samaa mieltä. Jos hallitusneuvotteluissa sovittua kiintiötä ei ylitetä, vaan tämän nyt mainitun "paineen" verran vastaavasti kiintiöpakolaisia otetaan vähemmän, en lue sitä persujen periksiantamiseksi.

Jäsen akez:

...
Asian ydinkysymys on se, että miksi EU-Komissio haluaa väkisin sijoittaa tämän sakin aivan vieraisiin kulttuureihin oman tutun kulttuurin sijaan? Tietäen lisäksi, että tästä ei koidu muuta kuin ongelmia ja kohtuuttomia kustannuksia...

Juuri näin. Siksi Halla-aho on nyt avainosamassa vaikuttamassa europarlamentaarikkona. Suomi ei yksin voi tätä torpata, vaan tarvitaan samanmielisten tuki muista jäsenmaista. On vaikutettava/lobattava EU:n komissiota tulemaan järkiinsä.

Orpo tarkoittanee "paineella" elintasopakolaisten kärsimyksiä. Minun mielestäni, vaikka se kovasydämiseltä ehkä kuulostaa, näiden "pakolaisten" kärsimys ei ole meidän aiheuttamaa, joten meidän ei siitä tule syyllistyä, vaan sulkea raja. Valitettavasti EU:n myötä raja on auki, eikä se ole saman tien suljettavissa. Työtä on tehtävä paljon, ennen kuin raja saadaan taas kiinni.

[Emo]

Meitä on kusetettu, käytetty hyväksi, hyödynnetty vaalikarjana, pidetty pilkkana. No... sellaista sattuu. Saa nauraa, nauraisin itsekin mikäli naurattaisi.
Onneksi edes olen loputtoman pitkävihainen hölmö, niin en toiste ainakaan saman porukan höynäytettäväksi joudu.

[HDRisto]

^"Orpo tarkoittanee "paineella" elintasopakolaisten kärsimyksiä".
Ei, vaan "paine" on "montako otat, jos fixaat pääset parempiin hommiin, ehkä Bilderiin".

Koko Välimeri-fiaskon alkulähde on Gaddafin kaataminen. Erikoinen veikko oli hän, ehkä täysi mulkkukin, mutta eipä mustat parveilleet rannikolla.

[DuPont]

Tuntuu ihan kuin persut eivät olisi lainkaan tässä päätöksenteossa mukana. Vittu eivät taida tajuta edes, että ovat hallituksen toiseksi suurin puolue ja vaa'ankieliasemassa.

PS ei ole vaaankieliasemassa, se on korvattavissa. Se tulee muistaa.

[Myrkkymies]

Persut on toki korvattavissa, mutta samalla kaatuu säästölistat. Yksikään oppositiopuolue ei niitä hyväksy, paitsi RKP.

[matcauthon]

Kerrataanpas nyt mitä on tapahtunut, ihan lähteiden kautta.

Nyt päätetty on jo kirjattu aikanaan tuohon hallitusohjelman maahanmuuttopoliittiseen linjaukseen, josta suora lainaus

Kiintiöpakolaisten määrä pidetään ainakin viime vuosien tasolla ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon

Suomi osallistuu siis kansainväliseen taakanjakoon ja tekee sen kiintiöpakolaismäärän kautta. Näin on hallitusneuvotteluissa päätetty.

Asiaa on tänään käsitelty mm. suuren valiokunnan kokouksessa, jossa todettiin seuraavaa:

Oikeus- ja työministeri Jari Lindström (ps.) sekä sisäministeri Petteri Orpo (kok.) selvittivät suurelle valiokunnalle tulevaa oikeus- ja sisäasiainneuvostoa, jossa on käsittelyssä Euroopan muuttoliikeagenda ja siihen liittyvä turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja koskeva EU-komission ehdotus. Ehdotusta koskevia neuvotteluja varten suuri valiokunta yhtyi hallituspuolueiden äänin 16-8 (1 tyhjä) hallintovaliokunnan lausunnon mukaisesti valtioneuvoston kantaan. Sen mukaan Suomen lähtökohtana on, että siirrot perustuvat vapaaehtoisuuteen. Valtioneuvoston mukaan Suomi on kuitenkin valmis käsittelemään komission esitystä väliaikaisista jäsenmaita sitovista toimista, joilla turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta siirrettäisiin muihin jäsenmaihin, myös Suomeen. Suomen edellytyksenä valtioneuvoston mukaan on, että toimenpiteet ovat poikkeuksellisia, ajallisesti ja määrällisesti rajattuja sekä selkeästi perusteltuja, varsinkin hätätilan määrittelyn osalta.

Kokouksessa on esitetty seuraavanlaisia vastaehdotuksia

Keskustelun aikana ed Essayah ehdotti, että valiokuna hyväksyy seuraavan sisältöisen eduskunnan kannan: "Suomen tulee neuvostossa vastustaa Italian ja Kreikan hyväksi toteutettavien kansainvälistä suojelua koskevien väliaikaisten toimenpiteiden käyttöönottamista muun muassa esityksen oikeusperustaan (SEUT 78(3)) liittyvien epäselvyyksien, kuten hätätilamekanismin kriteerien täyttymisen ja toimenpiteiden oikeasuhtaisuuden vuoksi sekä menettelyn synnyttämän riskin vakavan rikollisuuden, kuten ihmiskaupan ja ihmissalakuljetuksen, lisääntymisen takia". Ehdotus ei saanut kannatusta ja se raukesi.


Ed. Karimäki ehdotti ed. Biaudet'n kannattamana, että valiokunta hyväksyy seuraavan kannan: "Suomen tulee tukea komission ehdotusta EU:n sisäisten siirtojen toteuttamiseksi kansainvälistä suojaa tarvitsevien ihmisten uudelleensijoittamiksi. Yhteinen taakanjako humanitäärisessä kriisissä vaatii solidaarisuutta, eikä järjestelmä voi perustua vapaaehtoisuuteen. Emme voi yhtyä myöskään valtioneuvoston kantaan siitä, että Suomen osuus turvapaikanhakijoista sisällytettäisiin nykyiseen pakolaiskiintiöön. Turvapaikanhakumenettely ja kiintiöpakolaisuus ovat kaksi erillistä, rinnakkaista järjestelmää, jotka ovat ratkaisuja eri tilanteisiin. Toinen ei voi korvata toista, vaan kumpaakin tarvitaan."

Ed. Myller ehdotti ed. Marinin kannattamana, että valiokunta hyväksyy seuraavan kannan: "Suomi antaa neuvostossa tukensa turvapaikanhakijoiden EU:n sisäisille siirroille. Suomen toiminnan lähtökohtana on oltava, että siirrot perustuvat vapaaehtoisuuteen ja että kansallista toimivaltaa ei siirretä. Hätätilanteessa, kuten nyt Välimeren alueen inhimillisen katastrofin vuoksi, Suomella tulee olla tilapäisesti mahdollisuus ylittää vuosittainen pakolaiskiintiömäärä."

Äänestettäessä ed. Myllerin ehdotus voitti ed. Karimäen ehdotuksen äänin 4 - 14 - 7 tyhjää. Äänestettäessä puheenjohtajan ehdotusta vastaan ed. Myllerin ehdotus hävisi äänin 16 - 8 - 1.

Päätöksenteon pohjana on lisäksi käytetty tätä muistiota.

Muistiossa käsitellään sekä sisäisiä siirtoja että uudelleensijoittamista. On tärkeä huomata näiden kahden käsitteen ero.

Italiaa koskevan jakoperusteen mukaan Suomelle osoitettaisiin 475 henkilöä eli 1,98 prosenttia yhteensä 24 000 siirrettävästä henkilöstä. Kreikkaa koskevan jakoperusteen mukaan Suomelle osoitettaisiin 317 henkilöä eli samoin 1,98 prosenttia yhteensä 16 000 siirrettävästä henkilöstä. Suomelle osoitettavien siirtojen kokonaismäärä olisi näin ollen 792 henkilöä

Nämä sisäiset siirrot koskevat muistion mukaan seuraavaa kahden vuoden ajanjaksoa

Uudelleensijoittamisen osalta muistiossa taas todetaan seuraavaa

Suomen osuus olisi ehdotuksen mukaan 293 henkilöä eli 1,46 prosenttia jäsenmaiden vastaanottamasta kokonaismäärästä

Hallintovaliokunnan lausunnossa ollaan taas tätä mieltä

Turvapaikanhakijoiden siirtäminen toiseen jäsenvaltioon voisi siten perustua vain vastaanottavan maan vapaaehtoisuuteen. Tämä periaate on kirjattu myös nykyiseen hallitusohjelmaan. Valiokunta painottaa, että Suomi on suhtautunut kielteisesti aiempiin esityksiin, joilla on pyritty luomaan pysyviä sisäisten siirtojen järjestelyjä, ja tästä linjasta on syytä pitää kiinni....Jos neuvosto kuitenkin määräenemmistöllä päättää sisäisiä siirtoja koskevan hätätilamekanismin käyttöönotosta, Suomi sopeuttaa itseään koskevat henkilömäärät omaan kiintiöpakolaismääräänsä niin, että vuosittainen kiintiöpakolaisten sekä oleskeluluvan saaneiden sisäisesti siirrettyjen turvapaikanhakijoiden yhteinen kokonaismäärä säilyy viime vuosien kiintiöpakolaismäärän tasolla. Näin toimittaessa nyt tehtävät päätökset eivät aiheuta Suomelle merkittäviä lisäkustannuksia. 

Kaikki nämä asiakirjat, mietinnöt ja muistiot ovat olleet julkisesti jokaisen saatavilla ja niihin kannattaa ihan oikeasti tutustua, eikä muodostaa mielipiteitä toisen käden lähteiden kautta.

[Ari-Lee]

Tuntuu ihan kuin persut eivät olisi lainkaan tässä päätöksenteossa mukana. Vittu eivät taida tajuta edes, että ovat hallituksen toiseksi suurin puolue ja vaa'ankieliasemassa.

PS ei ole vaaankieliasemassa, se on korvattavissa. Se tulee muistaa.

Mainitse vielä kuka korvaa Sipilän hallitukseen PS:n? Itse en löydä korvaajaa, ellei Sipilä sekoa päästään ja halua lisää samaa paskasekoilua mitä on 12 vuotta ollut.

[Green]

EU:n hätätilasäännöstön käyttäminen edellyttää määräenemmistöä. Jos vähintään neljä jäsenvaltiota, joiden asukasmäärä edustaa yhteensä 35 %:n EU:n väestöstä, vastustaa, ehdotus kaatuu. Ulkomaisista lehdistä ja nettisivustoista keräämien tietojen mukaan turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoa vastustavat ainakin kaikki Baltian maat, Puola, Tsekki, Slovakia, Unkari, Portugali ja Britannia. Jos vielä Suomikin tulee mukaan, eikö siitä jo tule 35 % täyteen? Todennäköisiä vastustajia ovat muutkin Itä-Euroopan maat, ehkä myös Espanja. Tanskakin vastustaa, mutta sitä ei ilmeisesti lasketa mukaan, kun maa on ulkopuolella sisäasioiden käsittelyssä.
Toimittajat arvioivat, että jos nyt äänestettäisiin, komission ehdotus ei saisi tarvittavaa määräenemmistöä. Saman arvion teki äsken YLE:n uutisten Brysselin kirjeenvaihtaja.
Miksi tässä siis pitäisi etsiä "kompromisseja"? Äänestetään vain EI niin kuin hallitusohjelmassa on sovittu.
Taakanjakoehdotus, jota EU-piireissä kutsutaan nimellä "Juncker's baby", on EU-parlamentin konservatiivipuolueen EPP:n piirissä kehitelty idea. Kun Ranska ryhtyi vastustamaan, piti keksiä "parannuksia", jolla maa saataisiin taas mukaan. Saksa ja Ranska ehdottivat siksi yhdessä, että jo aikaisemmin otettujen turvapaikanhakijoiden painotusta jakokriteereissä lisättäisiin. Tämä koituu tietysti mm. Suomen vahingoksi. Saksa lobbaa nyt raivokkaasti saadakseen kasaan määräenemmistön. Yhdyn Falcon käsitykseen, että Orpo ei ole toiminut omin päin, vaan saanut ohjeet Stubbilta, joka puolestaan on saanut ne Merkeliltä. Ratkaisu voi olla pienestä kiinni. Jos Suomi lähtee lipsumaan EI kannastaan, se voi saada seuraajia muualtakin, etenkin maista, joissa konservatiivipuolueet ovat vallan kahvassa. Suomi voi kerrankin vaikuttaa ratkaisuun.   

[ISO]

Perussuomalaisten on pysyttävä yhdessä rintamassa, vaikka hinta olis miten kova.

Harvinaisesti olen ISOn kanssa eri mieltä tästä. Kaikelle voidaan ia kannattaa laskea iärkevä hinta/arvo, iota ei kannata ylittää. Tämä siis ihan yleisenä huomiona.

Yhdessä rintamassa on pysyttävä, sen jälkeen kun on laskettu arvo ja päätetty kannattaako vai ei. Kaikki muu henkii ryhmän heikkoudesta, se voi olla tuhoisaa näinkin tiukassa tilanteessa. Ryhmän sisällä keskustelua voi käydä vaikka miten ja olla eri mieltä, mutta kun nuija kumahtaa Ikealaisen kanteen se on sitten sen jälkeen kasattava rivit ja ulos päin oltava kuin yhtä puuta.

On sitten kokonaan eri juttu mikä päätös kulloinkin on, tällä kerralla siitä jäi nahkapäätöksen makua kitalakeen.