News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-06-11 Orpo Ylellä: Suomi taipumassa uusien pakolaiskiintiöiden taakse (yhdistetty)

Started by Noottikriisi, 11.06.2015, 08:28:12

Previous topic - Next topic

koli

Quote from: qwerty on 12.06.2015, 19:35:44
QuoteUudelleensijoittamista koskeva suositus
Suomi kannattaa komission ehdottamaa suositusta ja sen tavoitetta lisätä EU:hun uudelleensijoitettavien määrää [/size](http://fc09.deviantart.net/fs71/f/2011/203/4/5/new_middle_finger_emoticon_by_tailsfan97-d41d2xi.gif) 
QuoteVALIOKUNNAN LAUSUNTO
Hallintovaliokunta ilmoittaa, että se yhtyy asiassa edellä esitetyin huomautuksin valtioneuvoston kantaan.
QuoteAsian ratkaisevaan käsittelyyn valiokunnassa ovat ottaneet osaa
puheenjohtaja Pirkko Mattila ps
jäsen Thomas Blomqvist kok
jäsen Antti Häkkänen kok
jäsen Mika Kari sd
jäsen Elsi Katainen kesk
jäsen Kari Kulmala ps
jäsen Mikko Kärnä kesk
jäsen Sirpa Paatero sd
jäsen Olli-Poika Parviainen vihr
jäsen Juha Pylväs kesk
jäsen Wille Rydman kok
jäsen Vesa-Matti Saarakkala ps
jäsen Matti Semi vas
jäsen Mari-Leena Talvitie kok
varajäsen Pertti Hakanen kesk
varajäsen Ilkka Kantola sd
QuoteERIÄVÄ MIELIPIDE 1 Vesa-Matti Saarakkala ps

Saarakkala ja Immonen taitaa olla ainoat Persujen kansanedustajat, jotka vielä suomalaisten etua ajaa. Muut luopiot ovat jo myyneet nahkansa Eurostoliitolle.
Mörökölli

Oami

Quote from: ISO on 12.06.2015, 19:52:00
Perussuomalaisten on pysyttävä yhdessä rintamassa, vaikka hinta olis miten kova. Siinä mielessä Saarakkala on rintamakarkuri, enkä arvosta hänen tapaansa toimia.

Miksi?

Mikä on se suuri päämäärä, johon tässä pyritään? PS:n menestys vai Suomen menestys? Kumpi on kummalle väline?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

MikkoAP

Noniin: minulta ei löydy lahjoja asiallisen nettisivuston/tms asian julkituomiseksi, mutta olen valmis kyllä rahoittamaan projektia, jos joku siihen ryhtyy.

Ja kaikille, sekä panikoijille, että toppuuttelijoille muistutukseksi: tuo extreme-lisärikastus ei ole VIELÄ rajojemme sisällä, joten nyt on mietittävä parhaita tapoja sen pysäyttämiseksi.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

MikkoAP

Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Peltipaita

QuoteOlli-Poika Parviainen
Pyritetään olla salonkikelpoisia EU:ssa, mutta samalla yritetään miellyttää konservatiivista maahanmuuttovastaista blokkia.

Että oikein blokki. Ainoa puolue muuten joka on selväsanaisesti vastustanut puheenjohtajansa suulla turvapaikanhakijoiden siirtelyä maasta toiseen on kristillisdemokraatit. No joo, tiedän Räsäsen toimet sisäministerinä, mutta kuitenkin.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

ISO

Quote from: Oami on 12.06.2015, 20:08:15
Quote from: ISO on 12.06.2015, 19:52:00
Perussuomalaisten on pysyttävä yhdessä rintamassa, vaikka hinta olis miten kova. Siinä mielessä Saarakkala on rintamakarkuri, enkä arvosta hänen tapaansa toimia.

Miksi?

Mikä on se suuri päämäärä, johon tässä pyritään? PS:n menestys vai Suomen menestys? Kumpi on kummalle väline?

Tässä pyritään ajamaan niitä asioita jotka on Perussuomalaisten äänestäjille tärkeitä, yhtenä esimerkkinä maahanmuuton rajoittaminen. Oppositiosta huutelemalla hajanainen porukka ei saa mitään muuta aikaiseksi kuin ääntä. Voi olla, että se on jonkun mielestä hienoa sekin, mutta yhtään päätöstä sieltä ei aikaiseksi saada.

Hallituksessa on mahdollisuus saada asioita ajettua edes johonkin suuntaan. Niinkuin tänäänkin on tehty.

Itse lähden siitä, että sekä Suomen menestys että PSn menestys ovat tärkeitä, sen vuoksi että PS ajaa sen suuntaista Suomea jota itse haluan. On olemassa ihmisiä, joitten mielestä Suomen menestys on sitä että täällä on somaleita pilvin pimein, itse olen vastakkaista mieltä.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

timo73

Ihan turhaa valittamista. Jos pakolaisia otetaan, ne menee kiintiöön. Pakolaiset vaan vaihtuvat Välimeren kautta tulijoihin. Voipi olla jopa paremmin työllistyvää, kun kerta pystyvät maksamaan salakuljettajille isoja summia.

Katastrofi olisi jos yhtäkkiä pakotettaisiin ottamaan kymmeniä tuhansia vuodessa. Kannattaa verrata Ruotsin tilanteeseen, sinne tulee ja hyväksytään kuukaudessa enemmän kuin Suomeen vuodessa.

Jaakko Sivonen

Merkityksellistä ei tässä ole se, kuinka monesta sadasta tulijasta puhutaan, vaan merkityksellistä on periaate. Suomi on luovuttamassa Brysseliin päätösvallan Suomen turvapaikkapolitiikasta. EU ei tunne sanaa "väliaikainen": vallan luovuttamiset jäsenmaista unionille ovat aikaisemminkin olleet pysyviä. Niin siirrytään askel askeleelta liittovaltioon. Juncker on avoimesti ilmoittanut, että hänen tavoitteensa on pysyvä taakanjakomekanismi: väestönsiirto Afrikasta ja Lähi-idästä Eurooppaan; eurooppalaisten yhteiskuntien peruuttamaton uudelleenmuokkaus.

Ihmiset äänestivät perussuomalaisia, koska he uskoivat, että niin saataisiin muutos EU- ja maahanmuuttopolitiikkaan. Jos PS osoittautuu tässä asiassa vanhaksi puolueeksi, puolueella on vain yksi suunta: alas; paluu viiden prosentin puolueeksi. Jos PS luopuu maahanmuuttokriittisyydestä ja EU-kriittisyydestä, puolueesta tulee turha. Jos ne asiat ottaa pois, mitä jää jäljelle? SDP 2.0?

Perussuomalaisten ei kannata pysyä hallituksessa, jos kepu ja kokoomus vetävät puoluetta kölin ali joka käänteessä. Tämä on sen verran vakava asia, että hallitus on oltava valmis hajottamaan tarpeen vaatiessa. Se ainakin lähettäisi viestin puolueen äänestäjille siitä, ettei takkia ole käännetty.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Luotsi

Oleellinen juttu nyt on että pidetään kiinni siitä että kyseessä todellakin on kertaluontoinen "hätätila" toimi, joka ei anna EUlle minkäänlaista valtakirjaa jatkaa vastaavanlaista menettelyä. Käytännön vaikutuksethan jäävät silloin vähäisiksi. Tosin tulijoiden ikä-/sukupuolijakauma tulee epäilemättä vääristymään entisestään, eikä parempaan suuntaan esim raiskausrikollisuuden riskin suhteen.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

timo73

Quote from: Jaakko Sivonen on 12.06.2015, 20:14:19
Juncker on avoimesti ilmoittanut, että hänen tavoitteensa on pysyvä taakanjakomekanismi: väestönsiirto Afrikasta ja Lähi-idästä Eurooppaan; eurooppalaisten yhteiskuntien peruuttamaton uudelleenmuokkaus.

Jos PS luopuu maahanmuuttokriittisyydestä ja EU-kriittisyydestä, puolueesta tulee turha. Jos ne asiat ottaa pois, mitä jää jäljelle? SDP 2.0?

Ei PS ole mistään luopunut tässä, pakolaiset kiintiössä vaan vaihtuu. Voipi olla taloudellisesti ajateltuna jopa parempi, koska ovat kuitenkin saaneet töillään ja lainaamalla kasaan rahat salakuljettajille. Osoittaa aloitekykyä toisin kuin pakolaisleirien asukit.

Kyllä EUssa on raju vastustus muutenkin, itäeurooppalaiset etenkin ovat hyvin kriittisiä suvakkien touhuille. Ettei nyt kannata kirvestä kaivoon heittää heti kättelyssä.

Peltipaita

Quote from: Jaakko Sivonen on 12.06.2015, 20:14:19
Jos PS luopuu maahanmuuttokriittisyydestä ja EU-kriittisyydestä, puolueesta tulee turha. Jos ne asiat ottaa pois, mitä jää jäljelle? SDP 2.0?

Ei edes sitä. Suomen taloutta laitetaan tällä hallituksella kuntoon sellaisilla myrkyillä että ihan huimaa. Kun tiedetään mitä mamuteollisuus muutenkin taloudelle aiheuttaa, lisää kovia lääkkeitä tullaan syöttämään kansalle "talouden kuntoon saattamiseksi". Se on PS:lle lorun loppu.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

koli

Quote from: Ari-Lee on 12.06.2015, 20:05:07
Kyllähän tässä alkaa pikkuhiljaa suuttumaan ja radikalisoitumaan rauhallisempikin. Millainen puolue taas pitää pykätä tuskaisella kannatuskorttien keräämisellä? Eikä taida pystyä vielä keräämään nimiä netissäkään. :facepalm:

Kyllä luottamus puoluepolitiikkaan alkaa tässä menemään itse kullakin. Tony Halmetta on ikävä! Siinä oli kansanmies, joka ei koskaan alistunut kravattikaulojen edessä.
Mörökölli

timo73

Jos PS joutuisi ulos hallituksesta, siellä olisivat Vihreät ja RKP, jotka pää märkänä Kokoomuksen säestyksellä nostaisivat kiintiömäärän vähintään 5000 per vuosi. Sehän olisi paljon pahempi vaihtoehto.

Masa76

Quote from: elven archer on 12.06.2015, 20:01:09
Quote from: Masa76 on 12.06.2015, 19:58:19
Domitiana on nimi ja sijaitsee hieman Napolista pohjoiseen.
Mikä vuosi? Tuolla jossain Etelä-Italiassa oli maahanmuuttajien mellakka muistaakseni jonkin ampumatapauksen jälkeen parisen vuotta sitten. Se tuli ensin mieleen.

Enemmän kuin pari vuotta sitten. Tältä italialaisen uutistoimiston videolta vuodelta 2008 voi verrata paikkaa, säätä ja toimintaa. Uudempaa materiaalia ei löydy.
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

Iloveallpeople

Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:31:16
Jos PS joutuisi ulos hallituksesta, siellä olisivat Vihreät ja RKP, jotka pää märkänä Kokoomuksen säestyksellä nostaisivat kiintiömäärän vähintään 5000 per vuosi. Sehän olisi paljon pahempi vaihtoehto.

EU päättää jatkossa Suomen kiintiöt, ei persut, vihreät tai RKP. Viimeistään vuoden päästä kansallisilla päätöksillä ei todennäköisesti voi vaikuttaa tuohon kiintiöön, jos suunnitelma etenee yhtä hyvin kuin tähänkin asti. Ja miksei etenisi, kun nytkään ei ole ollut vastustusta.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Kumkvatti

Tässä Saarakkalan kirjoitus. Muut PS-edustajat eivät vaikuta ymmärtäneen jutun juonta:

ERIÄVÄ MIELIPIDE 1

Perustelut

Hallitusohjelman mukaan turvapaikanhakijoiden EU:n sisäisten siirtojen tulee perustua vapaaehtoisuuteen. Hallintovaliokunta pitää tältä osin Suomen kantaa epäselvänä. Sen seurauksena hallintovaliokunta edellyttää, että hallitusohjelman kirjauksesta pidetään kiinni ja näin ollen Suomi omalta osaltaan vastustaa komission nyt tekemää esitystä sisäisistä siirroista ja äänestää esitystä vastaan neuvostossa. Suomi on suhtautunut varauksellisesti aiempiinkin esityksiin, joilla on pyritty luomaan pysyviä sisäisten siirtojen järjestelyjä. Hallintovaliokunnan käsityksen mukaan hallitusohjelmakirjaus on tehty siltä varalta, että tämänkaltaisia sisäisiä siirtoja tullaan komission toimesta esittämään. Hallitusohjelmakirjauksessa ei ole mitään varaumia koskien hätätilamenettelyä tai muita vastaavia perusteita, joten tarvetta Suomen tiukan kannan väljentämiseen ei ole.

Neuvostolla on mahdollisuus kuitenkin perussopimuksen mukaan komission ehdotuksesta hyväksyä väliaikaisia toimenpiteitä jäsenvaltion hyväksi, jos kolmansien maiden kansalaisten äkillinen joukoittainen maahantulo aiheuttaa kyseisessä jäsenvaltiossa hätätilanteen. Onko syntyneessä tilanteessa kyse äkillisestä joukoittaisesta maahantulosta, on poliittiselle tulkinnalle altis käsite. Hallintovaliokunnan mielestä ei ole kyse äkillisestä joukoittaisesta maahantulosta, vaikka hallintovaliokunta tunnustaakin, että Etelä-Eurooppaan on kohdistunut maahantulopainetta laittomien siirtolaisten ja turvapaikanhakijoiden muodossa.

Nyt komissio on tehnyt ehdotuksen sisäisistä siirroista liittyen Italian ja Kreikan tilanteeseen. Komission ehdottama neuvoston päätös tehdään määräenemmistöllä (perussopimuksen 78(3) artikla).

Siinäkin tapauksessa, että neuvostossa komission esitys saisi taakseen määräenemmistön, hallintovaliokunta edellyttää, että tällaiset perussopimuksen mahdollistamat väliaikaiset toimenpiteet ovat poikkeuksellisia, ajallisesti ja määrällisesti rajattuja sekä selkeästi perusteltuja, varsinkin hätätilanteen määrittelyn osalta.

Kukin jäsenmaa on ensisijaisesti itse vastuussa maahanmuutto- ja turvapaikkajärjestelmiensä kehittämisestä siten, että järjestelmät ovat toimintakykyisiä myös lisääntyneiden maahanmuuttopaineiden alla. Käyttöön otettaviin väliaikaisiin toimenpiteisiin tulee kuulua myös sellaisia Italiaan ja Kreikkaan kohdistuvia velvoitteita, joilla voidaan varmistaa se, että maat saattavat maahanmuutto- ja turvapaikkajärjestelmänsä toimiviksi.

Kun neuvosto käsittelee esitystä, Suomen tulee korostaa kaikissa vaiheissa vapaaehtoisuutta pääperiaatteena. Jos neuvosto kuitenkin määräenemmistöllä Suomen mahdollisissa äänestyksissäkin ilmaisemasta vastustuksesta ja hallintovaliokunnan edellyttämästä kielteisestä kannasta huolimatta äänestyksen jälkeen päättää sisäisiä siirtoja koskevan hätätilamekanismin käyttöönotosta, tulee hallintovaliokunnan mielestä Suomen sopeuttaa itseään koskevat henkilömäärät omaan kiintiöpakolaismääräänsä niin, että vuosittainen kiintiöpakolaisten sekä oleskeluluvan saaneiden sisäisesti siirrettyjen turvapaikanhakijoiden yhteinen kokonaismäärä säilyy viime vuosien kiintiöpakolaismäärän tasolla. Nyt tehtävät päätökset eivät saa aiheuttaa Suomelle merkittäviä lisäkustannuksia.

Hallintovaliokunta muistuttaa, että Suomi kantaa jo vastuuta pakolaispolitiikassa, koska Suomi ottaa kiintiöpakolaisia ja suhtautuu neutraalisti pakolaisten uudelleensijoittamiseen nykyisen pakolaiskiintiönsä puitteissa, jolloin pakolaiskiintiömme kokonaismäärä pysyy nykytasolla.

Hallintovaliokunta korostaa, että sisäisiä siirtoja koskevan ehdotuksen käsittelyssä tulee ratkaista joka tapauksessa seuraavat kysymykset:

Tulisi saada tarkemmat perustelut sille, miten perussopimuksen hätätilamekanismin kriteerit äkillisestä joukoittaisesta maahantulosta ja hätätilanteesta Italian ja Kreikan kohdalla täyttyvät ja onko siirrettäväksi ehdotettu turvapaikanhakijoiden määrä (40 000) oikeassa suhteessa tilanteeseen, jonka perusteella maiden hyväksi suoritettaisiin toimenpiteitä.

Koskeeko toimenpide turvapaikanhakijoiden siirtämistä varmasti vain kahden vuoden aikana vai onko tilanne käytännössä se, että hätätila ja perusteet sisäisten siirtojen järjestelmälle voivat säilyä, mikäli olosuhteet Etelä-Eurooppaan kohdistuvien maahanmuuttopaineiden osalta eivät hellitä?


Kansallista toimivaltaa ei saa valiokunnan mielestä siirtää: Kaikki sisäisiin siirtoihin liittyvät käsittelyt tulee hoitaa siten, että kansallisten viranomaisten toimivaltaa myöntää oleskeluoikeus ulkomaalaiselle ei neuvoston mahdollisella päätöksellä siirretä muiden jäsenmaiden viranomaisille.

Valiokunta korostaa vetotekijöiden huomioimista. Kohderyhmän rajaus 15.4.2015 jälkeen tulleisiin ja järjestelmän käynnistämisen jälkeen tuleviin on merkittävä. Sitä tulisi tarkastella mahdollisen vetovaikutuksen kannalta. Kohderyhmän rajaus tulevien kahden vuoden aikana tuleviin merkinnee myös sitä, että ei ole tarkkaa tietoa siitä, mihin kansalaisuusryhmiin toimenpide kohdistuisi.

Mahdollisen päätöksen tulee täyttää ihmis- ja perusoikeuksien kunnioittamisen vaatimukset. Sen vuoksi menettelyllisiä takeita ja oikeussuojakeinoja koskevat kysymyksiin tulee saada selkeät vastaukset. Yksi keskeinen kysymys on, olisiko menettely sen kohteena oleville henkilöille vapaaehtoinen.

Mahdollisten menettelyiden tulisi olla hyvin toimivia ja tarkoituksenmukaisia. Kansainvälisen suojelun määrittely koostuu kolmesta verrattain paljon voimavaroja vaativasta osasta: henkilöllisyyden selvittäminen, vastuuvaltion määrittäminen ja sisällöllinen kansainvälisen suojelun hakemuksen tutkiminen. Tulisi tietää, mitä ehdotuksen alustava käsittely tarkoittaa näihin nähden kansallisella ja EU-tasolla rahoituskysymykset mukaan lukien.

Edelleen liikkumisen torjunta on iso haaste, jonka osalta ehdotukseen tulisi saada tarkennusta. Tähän liittyvät kysymykset henkilölle annettavista eduista ja oikeuksista, jos hän ei noudata siirtopäätöstä, ja jäsenvaltioiden mahdollisuudet ja vastuut valvoa liikkumisen estämistä.

Lopuksi hallintovaliokunta painottaa, että hätätilamenettely ja sisäiset siirrot eivät saa muodostua yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän keskeiseksi elementiksi. Yhteisestä eurooppalaisesta turvapaikkajärjestelmästä ei ole lopullisia päätöksiä eli sen valmistelu on yhä kesken ja esitys sisäisistä siirroista on omiaan heikentämään neuvottelutuloksen saavuttamista tämän kokonaisuuden osalta.
Mielipide
Edellä olevan perusteella esitän
että edellä olevan perusteella asiassa ei yhdytä valtioneuvoston kantaan.
Helsingissä 12.6.2015
Vesa-Matti
Saarakkala
ps

Alleviivaukset lisätty.

Lahti-Saloranta

Kohta ei yksikään turvapaikkaturisti huku välimereen kun Kreikka alkaa kuskaamaan pakolaisia maahan Afrikan rannikolta. Rahastaa siinä sivussa ja jakaa tulijat ympäri Eurooppaa muiden riesaksi. Saa vielä siinä sivusa humaanin valtion maineen.
Tästä turismista on seurauksena eurooppalaisen sosiaaliturvan alasajo kun rahat ei yksinkertaisesti riitä. Pitkässä juoksussa seurauksen on levottomuuksia ja pahimmassa tapauksessa sisällissotia.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Michael in memoriam

Joudun olemaan kyllä Mestarin kanssa samaa mieltä ja nähdä tässä ketjussa esiintyvä pöyristyminen ulinana.

Minun on hyvin vaikea ymmärtää miten se niin kovin monelle tulee aina ja iänkaikkisesti suurena yllätyksenä, ellei jopa järkytyksenä, että parlamentaarisessa demokratiassa pitää usein etsiä kompromisseja. Jos olen tulkinnut ketjuun laitetut artikkelit oikein, päätös oli vaihtaa menoerän inhimillinen komponentti toiseen, ts. joka tapauksessa otetut elätit tulevatkin eri etnisestä ryhmästä. Tällöin liittovaltiokiimainen Kokoomus voi näyttäytyä EU:n suuntaan kiltiltä pojalta (erityisesti yksi poika...), ja toisaalta torpattiin enempien ylimääräisten ruokittavien suiden pakkotuonti. Molempien osapuolien agenda sai jotakin.

Siinä vaiheessa kun Mestari kruunataan Suomen toiseksi kuninkaaksi ja valtakunnankansleriksi voimme odottaa yksipuolisesti meidän asiallemme voitollista politiikkaa. Niin kauan kun pelataan parlamentaarisen demokratian säännöillä, tätä se on. Jos joku tämän vuoksi näkee hyväksi suudella hyvästit Perussuomalaisille, niin olkaa hyvä vain, mutta tiedostakaa toki että parempaa vaihtoehtoa ei näköpiirissä ole, ja jotakin on tehtävä että vene saadaan kääntymään takaisin järjelliseen, kansallismieliseen politiikkaan.
"Tullessaan hallituksen jäseneksi suomalainen muuttuu automaattisesti heti 50% tyhmemmäksi." - Juho Kusti Paasikivi

Uimakoulutettava

Niitä oli sellaisiakin hompansseja, joiden mielestä sisäministerin salkun menettäminen ei olisi ollut kardinaaliluokan munaus.

Juuri siksi, että valtiovarainministerin salkusta Soini luopui saadakseen ulkoministerin salkun, tuo salkku olisi tullut ilman muuta vaatia.

Se on maahanpyrkyryyspolitiikan avainsalkku valistuneen eurooppalaisen Orpo-pojan käsissä.

Milloin saamme kiintiöt Romanian romaneille heidän pelastamisekseen Suomeen?

Kyllä se tästä lähtee. Maahantulijat takaavat sekä talouden että ihmisoikeuksien uuden nousukauden. Huhhahhei ja Vihreää teetä pullo.

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Micke

Quote from: falco on 12.06.2015, 17:18:49
Quote from: Roope on 12.06.2015, 16:58:01
Quote from: JT on 12.06.2015, 16:31:41
Jussi Halla-aho päivitti Facebookia:
...
On myös mahdollista, että PS yritetään ajaa tilanteeseen, jossa se joko hyväksyy taakanjaon osana hallitusta tai lähtee hallituksesta.

Jotain tuollaista on oltava taustalla, kun ministerivaliokunnan päätös ei ollut yksiselitteisen kielteinen, mutta kuka tai ketkä sitten ajavat jäsenmaita sitovaa pakollista taakanjakoa, kun kaikki hallituspuolueiden johtajat ovat ilmoittaneet vastustavansa sitä?

Luulen, että Frau Merkel on ottanut puhelun Stubbille ja todennut, että sun mahikset päästä impivaarasta pois euroryhmän puheenjohtajan hommaan meni just, jos Suomi vastustaa sitovaa taakanjakoa.

Mietin just mistä tämä tuli. Ei se siitä että kokoomuksessa joku on yllättäen saanut ahdistavan paniikin ja nyt täytyy roudata afrikkalaisia kaikille, vaan uskon itse että joku hyvinkin vaikutusvaltainen ihminen on ottanut vähän yhteyttä ja selittänyt miten pitäisi toimia.

Se mitä en ymmärrä on miten ne EU:n suuret poliitikot aikovat selvitä tästä pitkällä tähtäimellä: Massiivisiä määriä huonosti (tai ei lainkaan) koulutettuja miehiä afrikasta ja lähi-idästä Eurooppaan, jotka sitten markkinoivat kotiin miten hyvää tässä on ja määrät vaan kasvavat. Sen mukaan kasvaa sitten seuraava alto ja seuraava ja seuraava. Nykypäivän Austraalialaiset poliitikot taitaavat olla ainoat valkoiset johtajat tässä maailmassa jotka ovat ymmärtäneet miten pitäisi toimia.

Roope

Quote from: Luotsi on 12.06.2015, 20:22:09
Oleellinen juttu nyt on että pidetään kiinni siitä että kyseessä todellakin on kertaluontoinen "hätätila" toimi, joka ei anna EUlle minkäänlaista valtakirjaa jatkaa vastaavanlaista menettelyä. Käytännön vaikutuksethan jäävät silloin vähäisiksi.

Ihan turha luulla, että kyseessä olisi kertaluontoinen toimi, kun komissionkin mukaan se on pysyvän taakanjakomekanismin lähtölaukaus:

QuoteTämän lisäksi EU tarvitsee komission mukaan myös pysyvän järjestelmän suuria turvapaikanhakija- ja pakolaisvirtoja koskevan vastuun jakamiseksi jäsenmaiden kesken. Tämän vuoksi komissio aikoo vuoden 2015 loppuun mennessä ottaa käsittelyyn pakollisen ja automaattisen siirtojärjestelmän selvästi suojelun tarpeessa olevien henkilöiden uudelleensijoittamiseksi EU:n sisällä joukkopakotilanteissa. (..) Tarvittaessa komissio aikoo esittää myös sitovaa ja pakollista sääntelyä vuoden 2016 jälkeen.
Valiokunnan lausunto HaVL 6 2015 vp – E 17/2015 vp

Ensin Suomen on kiistettävä, että hätätilamenettely pitää aktivoida, mutta jos se aktivoidaan, on kyseenalaistettava taakanjakomekanismin laillisuus. Sisäministeri Orpo lähtee takaperoisesti liikkeelle siitä, että hätätilamenettely olisi jo päällä, joten Suomen olisi taivuttava kaikkeen komission esittämään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:24:48Ei PS ole mistään luopunut tässä, pakolaiset kiintiössä vaan vaihtuu. Voipi olla taloudellisesti ajateltuna jopa parempi, koska ovat kuitenkin saaneet töillään ja lainaamalla kasaan rahat salakuljettajille. Osoittaa aloitekykyä toisin kuin pakolaisleirien asukit.

Kyse on korkeintaan pienistä laatueroista. Ne jotka oikeasti hyödyttäisivät Suomea, toimivat eri tavalla kuin nuo Välimerta ylittävät afrikkalaiset nuorukaiset.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

IDA

Quote from: Luotsi on 12.06.2015, 20:22:09
Tosin tulijoiden ikä-/sukupuolijakauma tulee epäilemättä vääristymään entisestään, eikä parempaan suuntaan esim raiskausrikollisuuden riskin suhteen.

Käytännössä, jos varsinaiset kiintiöpakolaiset nyt jäävät pois ja tilalle tulee näitä Välimeren ylittäneitä, niin naisia ja lapsia tuskin tulee pakolaisina Suomeen lainkaan. Ainoastaan nuoria miehiä.

En tiedä onko tämä hallituksen vika, mutta harvinaisen typerä päätös taas oli ja osoittaa, että Suomeen ei kannata valtiona luottaa. Se toimii aina jonkun suuremman tahdon mukaisesti. Aikaisemmin Neuvostoliiton, nyt Saksan ja Ranskan. Minusta toivo EU:n asioiden parantumisesta kannattaa pistää ihan muiden maiden kuin Suomen hallitukseen. Suomi hiihtää sitten taas perässä, kun muut valtiot ovat saaneet muutoksen aikaiseksi.
qui non est mecum adversum me est

mikkojuha

""Ainakaan tuossa ei mitenkään olla enää kielteisellä kannalla, vaan käytetään muotoiluja "pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen" ja "näyttää ilmeiseltä, että suurin osa jäsenmaista on valmiita hyväksymään tämän".""

Löperöä kirjoittamista vai jätetäänkö tarkoituksella takaportteja? Miksi "pitäisi perustua" - miksi ei saman tien kirjoitettu selkeästi "on perustuttava".

Toisekseen, mitä me arvioimme muiden jäsenmaiden suunnitelmia, meidän itsemmehän tässä on itseämme ajateltava.

On tarkan pelin ajat, toivottavasti poikamme ovat valveil.

Pöllämystynyt

Tämä päätös on laiton, perustuslain ja ihmisoikeussopimusten vastainen, ja se uhkaa vakavasti demokraattista ja laillista yhteiskuntajärjestystä, ja Suomen sisäistä ja ulkoista turvallisuutta. Tähän on puututtava välittömästi ylimpien laillisuutta valvovien viranomaisten taholta. Osa päättäjistä ei selvästi ole käsittänyt, mihin on itsensä sotkenut, ja kyse ei siten välttämättä ole maanpetoksista tai vastaavista rikoksista, mutta se ei muuta koko kuvaa.

Myöskään virheenä tai vahingossa tällaista Suomen suvereeniteettia uhkaavaa toimenpidettä ei voida toteuttaa laillisen yhteiskunnan puitteissa. Mikäli viranomaiset eivät tähän puutu, on viranomaiset vaihdettava sellaisiin, jotka tekevät tehtävänsä. Viime kädessä viranomainen on se, joka tekee viranomaisen tehtävät laillisuuteen perustuen, laillista yhteiskuntaa puolustaen.

Myös Venäjä on kiinnostunut näistä tapahtumista, pelottavan kiinnostunut. Tätä ei olisi pitänyt sanoa vielä, ja ihannetapauksessa ei milloinkaan, mutta muuta vaihtoehtoa ei enää ole. Venäjän suuntaan rakennettujen kontaktien myötä on käynyt ilmi, että Venäjä haluaa "auttaa", mutta omaksi edukseen, ajaakseen omia imperialistisia tavoitteitaan, joita me laillisuuden ja itsenäisyyden puolustajat emme voi hyväksyä sen enempää kuin kukaan muukaan Suomessa. Tässä todella ollaan puun ja kuoren välissä, kun ylikansalliset vallankäyttäjät tahtovat tunkea tänne joka suunnalta.

Venäjä ei luovuta Suomea täysin eurofederalistien, kansanvaihtajien ja islamistien käsiin. Se tulee lopulta sekaantumaan asioihimme, tarpeen tullen vaikka aseellisesti, mikäli emme saa niitä itse järjestykseen, emmekä puolusta omaa suvereeniteettiamme ja laillista yhteiskuntajärjestystämme, emmekä estä tai patoa Venäjää uhkaavan islamistisen terrorismin juurtumista Suomeen. Laillisuudessa ja demokratiassa on kaikki toivomme jälleen.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Emo

Quote from: Michael in memoriam on 12.06.2015, 20:52:37
Joudun olemaan kyllä Mestarin kanssa samaa mieltä ja nähdä tässä ketjussa esiintyvä pöyristyminen ulinana.

Minun on hyvin vaikea ymmärtää miten se niin kovin monelle tulee aina ja iänkaikkisesti suurena yllätyksenä, ellei jopa järkytyksenä, että parlamentaarisessa demokratiassa pitää usein etsiä kompromisseja.
...

No siinäpä sinä ja kanssasi samanmieliset jäätte Mestarinne kanssa ylläpitämään persujen mamukriittistä siipeä. Tämä halveksittu ulisija nostaa nopeasti kytkintä ja etsii itselleen uuden puolueen eli käytännössä siirtyy nukkuviin, kun ei kertakaikkiaan sulata näitä "pakollisia kompromisseja", joita saadakseen suomalainen voi äänestää mitä tahansa muutakin puoluetta kuin persuja, ja nyt siis myös persuäänestäjä saa nauttia omien edustajiensa pikku kompromisseista, joissa vaan ihan pikkuisen annetaan Suomen itsenäisyyttä pois.

Et kai tosissasi usko, että jätin Kokoomuksen vain liittyäkseni toiseen samanlaiseen mokupuolueeseen?

Pitäkää hauskaa

DuPont

Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:14:03
Ihan turhaa valittamista. Jos pakolaisia otetaan, ne menee kiintiöön. Pakolaiset vaan vaihtuvat Välimeren kautta tulijoihin. Voipi olla jopa paremmin työllistyvää, kun kerta pystyvät maksamaan salakuljettajille isoja summia.

Samaa mieltä. Ei tuo merkitse suurta ongelmaa. Jos nuo menevät kiintiöön, en pidä lainkaan ongelmana. Nyt monet taas ylireagoivat asiasta.

Michael in memoriam

Quote from: Emo on 12.06.2015, 21:08:06
No siinäpä sinä ja kanssasi samanmieliset jäätte Mestarinne kanssa ylläpitämään persujen mamukriittistä siipeä. Tämä halveksittu ulisija nostaa nopeasti kytkintä ja etsii itselleen uuden puolueen eli käytännössä siirtyy nukkuviin, kun ei kertakaikkiaan sulata näitä "pakollisia kompromisseja", joita saadakseen suomalainen voi äänestää mitä tahansa muutakin puoluetta kuin persuja, ja nyt siis myös persuäänestäjä saa nauttia omien edustajiensa pikku kompromisseista, joissa vaan ihan pikkuisen annetaan Suomen itsenäisyyttä pois.

Et kai tosissasi usko, että jätin Kokoomuksen vain liittyäkseni toiseen samanlaiseen mokupuolueeseen?

Pitäkää hauskaa

Edelleen, parlamentaarisessa demokratiassa on vaikea päästä asemaan jossa voi itse sanella jokaisen päätöksen. Jos preferoitte aseellista vallankumousta parlamentaarisen demokratian sijaan, toivotan onnea ja menestystä valitsemallanne tiellä, mutten ainakaan ihan lähitulevaisuudessa usko onnistumiseenne.

Haluan myös huomauttaa etten halveksu teitä, en vain kykene ymmärtämään mitä kuvittelette saavuttavanne siirtymällä nukkuvaksi. 'Jos et ole osa ratkaisua, olet osa ongelmaa'. Tosin taidatte ajatella itse näin Perussuomalaisista :)
"Tullessaan hallituksen jäseneksi suomalainen muuttuu automaattisesti heti 50% tyhmemmäksi." - Juho Kusti Paasikivi

Emo

Quote from: DuPont on 12.06.2015, 21:10:24
Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:14:03
Ihan turhaa valittamista. Jos pakolaisia otetaan, ne menee kiintiöön. Pakolaiset vaan vaihtuvat Välimeren kautta tulijoihin. Voipi olla jopa paremmin työllistyvää, kun kerta pystyvät maksamaan salakuljettajille isoja summia.

Samaa mieltä. Ei tuo merkitse suurta ongelmaa. Jos nuo menevät kiintiöön, en pidä lainkaan ongelmana. Nyt monet taas ylireagoivat asiasta.

Eri mieltä. Ja kuten sutkausMestari Timo Soini on sanonut, jokaisella on oma mielipide eikä kenenkään mielipide ole väärä, ja tuskinpa edes on ylireagointiakaan.
Seuratkaa Mestareitanne, oi uskovat! Minulla alkaa olla mitta täynnä tätä uskontoa.

RP

Quote from: timo73 on 12.06.2015, 20:14:03
Ihan turhaa valittamista. Jos pakolaisia otetaan, ne menee kiintiöön. Pakolaiset vaan vaihtuvat Välimeren kautta tulijoihin. Voipi olla jopa paremmin työllistyvää, kun kerta pystyvät maksamaan salakuljettajille isoja summia.

Jos me hyväksymme periaatteen, että pakolaisia otetaan, koska EU-komissio käskee, eikä meillä ole oikeutta kieltäytytyä, niin seuraavana vuonna komissio voi käskeä ottamaan viisi tai kymmenen kertaa enemmän - tai minkä määrän sitä sitten huvittaakin. AJatus, että Bryssel saa määrätä kuinka paljon näitä pakolaisia tänne voi sijoittaa on vaarallinen, vaikka se määrä vuotena nolla olisi nolla.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/