News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-06-11 Orpo Ylellä: Suomi taipumassa uusien pakolaiskiintiöiden taakse (yhdistetty)

Started by Noottikriisi, 11.06.2015, 08:28:12

Previous topic - Next topic

Maastamuuttaja

Orpon "paineet" lienee koettu Brysselin parketeilla Gin Tonic kourassa maittavan illallisen jälkeen. Kylkeen iskostuu Ruotsin edustaja ja kyselee, miten Suomi on hoitanut pakolaisasiaa. Saksan edustaja kysyy vaivihkaa, että toki Suomi kannattaisi kompromissia, jolla olisi Ranskan ja Saksan kannatus? Muutamaa Gin tonicia myöhemmin Komission edustaja lisää Orpon paineita kertomalla, että melkein "kaikki muutkin" ovat kannattamassa taakanjaon maltillista ja ennen kaikkea solidaarista jakoa. Haluaako Orpo, että Suomi leimautuisi epäsolidaariseksi maaksi muun Euroopan silmissä?

Sitä paitsi taakanjako perustuu kaikki yllättäneeseen hätätilaan, joka on aiempia hätätiloja hätätilaisempi. Sitä paitsi väliaikainen, jonka kesto lienee lyhytaikainen, luultavasti aikaisempia hätätiloja lyhytaikaisempi.

tutkimus

Quote from: Berga on 13.06.2015, 16:18:36
Suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ja niiden pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Suomi ei kuitenkaan asetu poikkiteloin, jos komissiossa määräenemmistö on hankkeen kannalla. EU-asioiden valtiosihteeri Kare Halonen kommentoi, että ''jos neuvostossa on jo löytynyt määräenemmistö, niin vastaan äänestäminen on vain demonstratiivinen ele. Jotkut maat ovat joskus sitäkin harrastaneet. Enemmistön päätös koskee tietenkin myös heitä''.


Valtiosihteeri Kare Halonen vaikuttaa todella yksinkertaiselta ihmiseltä.

Jos komission tavoitteena on runnoa tämä asia läpi, niinkuin komission tavoite on, niin komission intressissä on luoda kuva että määräenemmistö tukee taakanjakoa ja saarnata kaikille taakanjakoa vastustaville että määräenemmistö löytyy ja vastaan äänestäminen on turhaa ja vain demonstratiivinen ele ja muuten jos äänestät vastaan niin sittenhän teiltä menee imago ja cocktail-kutsuilla ei enää naureskella suomalaisten vitseille.

Tätä samaa komission bluffia kerrotaan varmaan kaikille taakanjakoa vastustaville maille.

EU-komissiolla on perus keinottelija-bluffi käytössä ja suomessa on niin naiiveja ja yksinkertaisia valtiosihteerejä että rupeavat konttaamaan komission edessä ja kehottavat asioihin perehtymätöntä Petteri Orpoa äänestämään taakanjaon puolesta ja luovat kuvaa Orpolle että kun on tämä hätätila-menettely niin mitään ei voi enää tehdä.

Nyt Petteri Orpo rupea tekemään sitä sisäministerin DUUNIA ja äänestä vastaan ja VERKOSTOIDU vastustavien maiden kanssa ennen äänestystä jotta yhdessä saatte vielä muitakin maita mukaan vastustajiksi etteivät nielaise EU-komission bluffia.

Jos Petteri Orpo äänestää taakanjaon puolesta EU-komission bluffin nielaistuaan niin silloin hän osoittaa että hän ei ole kykenevä ministeriksi.
Sisäministeriössäkin pitäisi virkamiesten asenteen muuttua että ette siellä sisäministeriössä syötä täyttä höpöhöpöä hätätilamenettelystä Petteri Orpolle ja lähetä häntä sekoilemaan aamu-tv:hen niin surkeilla tiedoilla että homman jäsen Roope näkee heti että Petteri Orpohan puhui aivan puutaheinää väittäessään että mitään ei voi enää tehdä.

Nyt persut:
Te olette HALLITUKSESSA ja te olitte ensin sallimassa Petteri Orpon täydellisen sekoilun kunnes palautteen myötä suomen kanta muuttui kun persut heräsivät ja tehtiin selväksi että taakanjaot sisällytetään pakolaiskiintiöön kuten hallitusohjelmassa oli sovittu.

Tämä EI riitä koska kun taakanjaon ennakkotapaus luodaan niin jatkossa paine sekä tulijoiden määrän kasvun myötä että "mehän jaettiin jo taakkaa aikaisemmin joten sitä pitää jatkaa ja määriä pitää nostaa koska tulijoiden määrä on kasvanut"-perustelun myötä kasvaa entisestään.

Taakanjako pitää estää ja estää ennakkotapauksen syntyminen ja se järjetön puskaradio jolla kaikki 40 000 taakanjakoon mukaan päässyttä viestittävät afrikkaan ja lähi-itään että nyt kannattaa tulla.


-Suomen pitää vastustaa taakanjakoa äänestyksessä.
-Suomen pitää vaatia että määräenemmistö vaatimus on aikaisempi suuremman määräenemmistön vaativa (jota voi vielä käyttää) eikä nykyinen pienempi määräenemmistön vaatimus.
-Suomen pitää olla aktiivinen (Petteri Orpo: Luuri käteen ja soitat kaikkien EU-maiden sisäministereille ja kysyt että aiotteko vastustaa, kerrotte että suomi vastustaa ja kehotat kantaansa epäröiviä vastustamaan ja unohtamaan EU-komission määräenemmistö-löytyy bluffin jolla vastustajat pyritään passivoittamaan ja luovuttamaan ja äänestämään maan oikean kannan mukaisesti)

Jos te nyt persuissa kusette tämän jutun Soinin johdolla niiin se on persujen lopun alku koska EU-komission tavoite on luoda taakanjaosta pysyvä ja saada aikaiseksi EU:n yhteinen maahanmuuttopolitiikkaa joka puolittaa maahanmuuttokriittisten puolueiden kannatuksen koko EU:ssa koska äänestämällä ei voi enää vaikuttaa.

Koska maahanmuuttokriittiset puolueet ovat lähes kaikki myös EU-kriittisiä niiin tämä tuhoaa myös EU-kriittisyyden painoarvon euroopan laajuisesti eli Persuissa pitää olla hereillä ja jos Timo Soini ei ole hereillä niin sitten Halla-aho, Eerola, Immonen, Saarakkala, Lohela jne. Herättäkää Soini.

Halla-aholle ja Saarakkalalle paljon pointseja siitä että eivät ole olleet hiljaa vaan tuoneet asiaa esiin mutta teidänkin pitää tehdä enemmän.
Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

J.M

Quote from: Maastamuuttaja on 13.06.2015, 20:10:12
Sitä paitsi taakanjako perustuu kaikki yllättäneeseen hätätilaan, joka on aiempia hätätiloja hätätilaisempi. Sitä paitsi väliaikainen, jonka kesto lienee lyhytaikainen, luultavasti aikaisempia hätätiloja lyhytaikaisempi.

Väliaikaista kaikki on vaan
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

kummastelija

Tämä asia tulisi kuntoon sillä, että Italialla ja Kreikalla kummallakin olisi viisi alusta, joihin puhkiruostuneissa aluksissa matkaavat henkilöt siirretään, ja palautetaan Libyaan. Tyhjät, puhkiruostuneet alukset joko upotettaisiin mereen tai hinattaisiin Italiaan/Kreikkaan romutettaviksi. Täts it.

Ja jos joku kitisee elintasopakolaisten oloista Libyassa, niin sinne voidaan toimittaa telttoja, paskahyyssejä ja elintarvikkeita.

Miksi näin ei toimita, kysyn vaan?
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

tutkimus

Quote from: J.M on 13.06.2015, 19:10:16
Joku on tainnut keksiä ajatustenlukukoneen. Koska eihän muuten voida tietää jo etukäteen, mikä maa äänestää mitenkin, ja Suomi sitten äänestää sen mukaan. Tjsp.

Nyt se hallituksen linja tiukaksi ja ehdoton EI pakotetulle taakanjaolle! Eikä mitään kiemurteluja "mutku ei se meidän vastustelu mitään auta".

Vätykset!

Jos valtiosihteeri Kare Halonen ja sisäministeri Petteri Orpo eivät ole soittaneet kaikkia EU-maiden sisäministeriöitä läpi ja kysyneet että miten aikovat äänestää taakanjaosta niin se tarkoittaa että suomessa on valtiosihteerinä ja sisäministerinä henkilöitä jotka tekevät suuria ja periaatteellisia äänestyspäätöksiä suomalaisten puolesta KUULOPUHEIDEN, HUHUJEN ja EU-komission ja taakanjakoa vaativien maiden propagandan ja vihjailujen perusteella.

Nyt voisivat sekä Kare Halonen että Petteri Orpo katsoa peiliin ja kysyä itseltään:
Haluanko minä että minut muistetaan tämmöisestä toiminnasta?

Sitten sekä Kare Halonen että Petteri Orpo voisivat herätä ja alkaa tekemään duuninsa ja tekemään selväksi kaikille että Suomi vastustaa jotta EU-komission bluffi ja taakanjakoa vaativien maiden bluffi EI mene läpi muissa EU-maissa!

Jos taakanjako menee läpi Petteri Orpon lammasmaisuuden takia ja sen takia että sisäministeriössä on vähemmän asiantuntemusta kuin nimimerkki-Roopella ja virkamiehet kehottavat Orpoa lammasmaiseen toimintaan niin kaikki tämän sekoilun seuraukset tulevat olemaan Petteri Orpon ja kokoomuksen ja sisäministeriön virkamiesten omallatunnolla.

Timo Soini:
Älä mokaa tätä asiaa toimimatttomuudella vaan pidä Petteri Orpoon ja kokoomukseen päin painetta.
Ensimmäinen mokahan oli että et valinnut persuille sisäministerin paikkaa.


Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Uimakoulutettava

Quote from: Oami on 13.06.2015, 19:10:44
Quote from: Berga on 13.06.2015, 16:18:36
Suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ja niiden pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Suomi ei kuitenkaan asetu poikkiteloin, jos komissiossa määräenemmistö on hankkeen kannalla. EU-asioiden valtiosihteeri Kare Halonen kommentoi, että ''jos neuvostossa on jo löytynyt määräenemmistö, niin vastaan äänestäminen on vain demonstratiivinen ele. Jotkut maat ovat joskus sitäkin harrastaneet. Enemmistön päätös koskee tietenkin myös heitä''.

Tarkkaan ottaen mitä varten Suomi on mukana siellä päätöksenteossa? Sanomassa samaa mitä muut jäsenmaat sanovat jo valmiiksi?

Vastaan äänestäminen on demonstratiivinen ele, kyllä. Sillä demonstroidaan omille kansalaisille oma mielipide. Suuntaan tai toiseen.

"Demonstratiivisen eleen" puuttuminen varmaan paikkaa tosi kivasti sitä kuuluisaa EU:n demokratiavajetta.

Koska suurin osa suomalaisista äänesti Keskustaa, niin olisi voinut tehdä jokainen. Soini voisi maksaa Kreikan velat viikkorahoistaan, koska joku kuitenkin maksaa.

Tähän Eurooppa-hymni ja kättä lippaan, kansalainen.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

tutkimus

Quote from: Endsong on 13.06.2015, 16:58:04
Quote from: Berga on 13.06.2015, 16:18:36
Todetaan tähän vielä, että kaikille tulee selväksi:

Suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ja niiden pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Suomi ei kuitenkaan asetu poikkiteloin, jos komissiossa määräenemmistö on hankkeen kannalla. EU-asioiden valtiosihteeri Kare Halonen kommentoi, että ''jos neuvostossa on jo löytynyt määräenemmistö, niin vastaan äänestäminen on vain demonstratiivinen ele. Jotkut maat ovat joskus sitäkin harrastaneet. Enemmistön päätös koskee tietenkin myös heitä''.

Suomi on siis määritellyt kannakseen ei, jos ei-ääni joka tapauksessa voittaa, muissa tapauksissa Suomi äänestää kyllä? Tuon pohjalta päättelisin kyllä itse, että Suomen nykyinen ei-kanta on vain "demonstratiivinen ele", kun sillä ei joka tapauksessa saa olla vaikutusta äänestyksen lopputulokseen. Jo pelkästään kokonaan äänestämisestä pidättäytyminen olisi vahvempi ei, kuin tämä nykyinen kanta (sikäli kuin sen ymmärsin).

Petteri Orpo ja sisäministeriö ja keskusta-persut-kokoomus hallitus on käytännössä jo nykyisellä toiminnallaan kertonut muille EU-maille ja komissiolle että suomen yli voi kävellä ees-taas ja mistään suomen mielipiteistä missään asiassa EI tarvitse välittää koska suomi on kiltti pikku lammas joka määkii aina niin kuin saksa/ranska ja EU-komissio haluavat.

Jos Suomi äänestää taakanjaon puolesta,vaikka vastustaa sitä, niin tämä varmistaa isojen jäsenmaiden ja EU-komission mielissä että suomelle voi tehdä ihan mitä vaan eikä suomen mielipiteistä tarvitse välittää.

Juha Sipilä, Timo Soini ja Alexander Stubb:
-edistääkö tämänlaisen mielikuvan syntyminen suomen etuja?

Vastaus:
Ei edistä vaan jos te otatte sen roolin että teette mitä isot pojat/koulukiusaajat käskevät niin saatte aina tehdä mitä isot pojat/koulukiusaajat käskevät ja suomen etujen hoito EU:ssa muuttuu mahdottomaksi.

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

tutkimus

Quote from: Roope on 13.06.2015, 16:47:44
Quote from: Green on 13.06.2015, 16:19:01
Espanjan ja Irlannin laskin hyväksyjien joukkoon, koska en tiedä niiden kantaa. Espanja on tosin vastustanut komission ehdotusta, mutta pelkään, että jos jakokriteereitä muutetaan, se tulee Ranskan tavoin ehdotuksen taakse.

Espanja on varmasti vastaan. Jakokriteerien viilauksesta riippumatta se on Suomen lailla kaikkein suurimpia häviäjiä.

Myös Irlanti on tiukan turvapaikkapolitiikan maa, ja vaikka kiintiöt eivät velvoita sitä, on vaikea uskoa sen kannattavan esitystä.

Irlantia kohtaan suunnataan varmasti paljon propagandaa EU-komission ja taakanjakoa haluavien toimesta että Irlannin pitäisi äänestää taakanjaon puolesta koska siitä ei ole irlannille haitttaa kun kiintiöt eivät sitä velvoita opt-out:in takia.

Voisikohan sisäministeri Petteri Orpo soittaa Irlannin sisäministerille ja kertoa että Suomi vastustaa ja toivoo Irlanninkin vastustavan vaikka kiintiöt eivät sitä koskisikaan?

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

DuPont

Quote from: Oami on 13.06.2015, 19:10:44
Quote from: Berga on 13.06.2015, 16:18:36
Suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ja niiden pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Suomi ei kuitenkaan asetu poikkiteloin, jos komissiossa määräenemmistö on hankkeen kannalla. EU-asioiden valtiosihteeri Kare Halonen kommentoi, että ''jos neuvostossa on jo löytynyt määräenemmistö, niin vastaan äänestäminen on vain demonstratiivinen ele. Jotkut maat ovat joskus sitäkin harrastaneet. Enemmistön päätös koskee tietenkin myös heitä''.

Tarkkaan ottaen mitä varten Suomi on mukana siellä päätöksenteossa? Sanomassa samaa mitä muut jäsenmaat sanovat jo valmiiksi?

Vastaan äänestäminen on demonstratiivinen ele, kyllä. Sillä demonstroidaan omille kansalaisille oma mielipide. Suuntaan tai toiseen.

Jos on hallituksessa tehty linjaus, että vastustetaan EU:n asettamia kiintiövaatimuksia, niin sitten äänestetään niitä vastaan. Hyvin yksinkertaista. Ei siellä olla miellyttämässä ketään.

Punaniska

Quote from: DuPont on 13.06.2015, 21:07:14
Jos on hallituksessa tehty linjaus, että vastustetaan EU:n asettamia kiintiövaatimuksia, niin sitten äänestetään niitä vastaan. Hyvin yksinkertaista. Ei siellä olla miellyttämässä ketään.

Paitsi että järkyttävillä rahasummilla komissaarinpaikkansa ostanut antivastuunkantaja Katainen soittelee napamiehille kylmä rinki rectumin alla vakuuttaakseen kaikkia "järkevistä, vastuullisista toimenpiteistä". Samaan arveluttavien kastiin lukisin Stubbin ja Rehnin.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

J.M

Quote from: Punaniska on 13.06.2015, 22:02:53
Paitsi että järkyttävillä rahasummilla komissaarinpaikkansa ostanut antivastuunkantaja Katainen soittelee napamiehille kylmä rinki rectumin alla vakuuttaakseen kaikkia "järkevistä, vastuullisista toimenpiteistä". Samaan arveluttavien kastiin lukisin Stubbin ja Rehnin.

Takuulla Jygä yrittää jatkaa pitkäjänteistä työtään Suomen tuhoamiseksi, edes välikäsien kautta. Mitä vain, kunhan komissaarin palli ei HEILu!!1!
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

falco

Quote from: DuPont on 13.06.2015, 21:07:14
Quote from: Oami on 13.06.2015, 19:10:44
Quote from: Berga on 13.06.2015, 16:18:36
Suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ja niiden pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. Suomi ei kuitenkaan asetu poikkiteloin, jos komissiossa määräenemmistö on hankkeen kannalla. EU-asioiden valtiosihteeri Kare Halonen kommentoi, että ''jos neuvostossa on jo löytynyt määräenemmistö, niin vastaan äänestäminen on vain demonstratiivinen ele. Jotkut maat ovat joskus sitäkin harrastaneet. Enemmistön päätös koskee tietenkin myös heitä''.

Tarkkaan ottaen mitä varten Suomi on mukana siellä päätöksenteossa? Sanomassa samaa mitä muut jäsenmaat sanovat jo valmiiksi?

Vastaan äänestäminen on demonstratiivinen ele, kyllä. Sillä demonstroidaan omille kansalaisille oma mielipide. Suuntaan tai toiseen.

Jos on hallituksessa tehty linjaus, että vastustetaan EU:n asettamia kiintiövaatimuksia, niin sitten äänestetään niitä vastaan. Hyvin yksinkertaista. Ei siellä olla miellyttämässä ketään.

Tämä olikin hyvin yksinkertaista hallitusohjelmassa, jossa linjaus oli pakottavien kiintiöiden vastainen.

Hallituksen perjantainen kanta ei ole enää EI vaan VARMA EHKÄ. Eli kanta muuttui ratkaisevasti. Uuden kannan mukaan ollaan valmiita neuvottelemaan väliaikaisista järjestelyistä taakanjaon suhteen ja julkisuudessa kannasta kertoneet sisäministeri ja virkamies ovat lisänneet informaatiota sanomalla, että "kun kerran määräenemmistöpäätös on jo olemassa, niin ei me aleta rähinöidä". Vaikka oikeasti mitään määräenemmistöä päätöksen taakse ei ole olemassa. Nykykannoin äänestyspäätös on tiukka - täysin vastoin Orpon kertomaa tarinaa.

Orpo on juoksupoika. Jotain on tapahtunut kokoomuksen johdossa, ei tällaista kannanmuutosta puolue tee ilman puheenjohtajan päätöstä. Stubb otti vielä hallitusohjelman esittelytilaisuudessa tiukan kielteisen kannan pakottavaan taakanjakoon ja uskalsi jopa ihmetellä hätätilamenettelyn laillisuutta. Nyt kokoomuksen kanta on muuttunut selvästi. Mistä on kyse?

Stubb etsii epätoivoisesti tietä pois impivaarasta ja hänet on mainittu ehdokkaana euroryhmän johtoon. Ohjaako Stubbin toimintaa tällä hetkellä Suomen etu vai oma etu? Onko kukaan toimittaja kysynyt Stubbilta (tai Soinilta ja Sipilältä), että miksi ihmeessä te olette muuttaneet selkeän kielteisen kantanne taakanjakoon epäselväksi?

Meillä oli jo selkärangaton pääministeri, joka kävi työhönottohaastettelua Brysseliin ehkä pari vuotta. Mitenköhän hän sinä aikana ajoi Suomen etuja verrattuna komission kantaan? Käykö Stubb nyt samankaltaista työhaastattelua, panoksena Suomen etu?



JT

Ymmärtääkseni olennaisinta tässä on, meneekö taakanjako Euroopassa läpi koska Orpo/Stubb/Rehn lupasivat toimittaa Suomen ratkaisevan "kyllän" EU:n isoille pojille (persuista huolimatta), vai ollaanko perussuomalaisissa oikeasti hereillä tästä?

Nyt kaivataan sitä matematiikkaa. Onko Suomi se maa, joka kavaltaa koko mantereen?
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Peltipaita

Jos kyse on jostain hienoista viroista, miksi persut on kyseisen asian takuumiehenä? No ehkä se selviää myöhemmin. (palkkiovirkoja persuillekin). Mutta jos persutkin on tämän takana eikä mitään varasuunnitelmaa ole millä haittamaahanmuuttotulva estetään, niin kyllä masentaa. Myös siinä tapauksessa vaikka muut jäsenmaat saisivat asian torpattua. Sillä jos Suomen kanta on kyllä, hallitusohjelman vastaisesti, luottamus demokratiaan on sen jälkeen tasan nolla.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

J.M

Quote from: Melbac on 13.06.2015, 13:57:29
http://yle.fi/uutiset/pohjois-italia_nousi_kapinaan_emme_ota_enaa_yhtaan_pakolaista_etela-italiasta/8071778

Ei ole Italian hallinnossakaan kaikki valot päällä.

QuoteKoska vastaanottokeskukset myös Italian pohjoisosissa ovat täynnä, on hallitus päättänyt sijoittaa turvapaikanhakijoita armeijan kasarmeille sekä koulurakennuksiin.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Berga

Quote from: JT on 13.06.2015, 23:28:04
Ymmärtääkseni olennaisinta tässä on, meneekö taakanjako Euroopassa läpi, koska Orpo/Stubb/Rehn lupasivat toimittaa Suomen ratkaisevan "kyllän" EU:n isoille pojille (persuista huolimatta), vai ollaanko perussuomalaisissa oikeasti hereillä tästä?

Nyt kaivataan sitä matematiikkaa. Onko Suomi se maa, joka kavaltaa koko mantereen?

Itse odotan innolla mikä on Suomen kanta. Tähän mennessä julkisuudessa on kerrottu, että Suomen mukaan turvapaikanhakijoiden sisäisten siirtojen pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen ja Suomen kanta olisi kielteinen. Kuitenkin on myös kerrottu, että Suomi ei asetu poikkiteloin, jos määräenemmistö on siirtojen kannalla. Tarkoittaa tämä, että...

a) Suomi äänestää sisäisiä siirtoja vastaan, mutta hyväksyy ne, jos niin EU:ssa niin määrätään (tämä on itsestäänselvyys, olemmehan EU:ssa), vai
b) Suomi äänestää sisäisten siirtojen puolesta, jos määräenemmistö jää Suomen äänen varaan?

Toivottavasti ei jälkimmäistä. Silloin perussuomalaisten merkitys hallituksen kantoihin täytyy todellakin kyseenalaistaa.
In every democracy, people get the government they deserve.

Democracy is the worst form of government - except for all the oth­ers.

Emo

Quote from: me on 13.06.2015, 15:11:45
Quote from: SuperSaatana on 13.06.2015, 14:55:08
Quote from: me on 13.06.2015, 14:00:18Toinen vaihtoehto olisi sotilasoperaatio, jolla jahdattaisiin näitä veneitä ja upotettaisiin ne. Sillä ei saisi olla merkitystä onko niissä ihmisiä vai ei, ihmishenkien menetys on halpaa siihen nähden minkälaiset taloudelliset rasitteet noista tulee, voitaisiin nekin rahat käyttää hyödyllisemmin.

WTF??  :o  Niin kuin sanoin jo aikaisemmin, tämä on ollut siitä hyvä ketju, että jengi paljastaa oikeat karvansa..Varsinkin sinun juttusi ovat kyllä todella sairaita.

No mitä sairasta tuossa nyt on ? Se on joko me tai he ja mistä meinasit rahat repäistä noiden ylläpitoon ? Mitä meinaat tehdä jos ei integrointi onnistu ? Sori vaan mutta minua ei kiinnosta ottaa näistä ihmisistä vastuuta ei vaan kiinnosta, menkööt sinne merenpohjaan jos eivät muuta keksi. Sitäpaitsi nuo tietävät mikä se riski on kun lähtevät matkaan ja ovat valmistautuneet kuolemaansa. Me voidaan joko nopeuttaa se kuolema pommeilla, taikka sitten katsoa veirestä kun kelvottomat paatit uppoaa kun niitä ei oteta vastaan. Kumpikin vaihtoehto käy mulle oikein hyvin.

Tässä on katsos, parahin nimimerkki me, nähtävillä se, että sinä somalina uskallat ajatella ja sanoa asiat niin raadollisesti, kuin mitä ne ovat. Hommalaiset taas ovat länsimaisina ihmisinä niin olevinaan parempia ja humaanimpia kuin kaltaisesi "kamelikuskit", että ehdotuksesi eivät mitenkään käy meille. Me yritämme istua samanaikaisesti vähintään kahdella pallilla.

Olen kanssasi samaa mieltä, tämä ei pääty hyvin. Jos tulijoita ei palauteta, joutuvat eurooppalaiset tappamaan heitä tulevassa sodassa. Arvatenkaan sekään ei eurooppalaiselle enää nykyään käy, joten eurooppalainen varmaankin sitten valitsee oman kuolemansa, koska silloin ei ainakaan vahingoiteta "kaikkein haavoittuvaisemmassa asemassa olevia" ynnä muuta hymistelyä sekä paskaa. Näin se menee. Vaikka sikiöt voidaan surutta abortoida tässä maanosassa, niin neekeriä ei saada rajalta käännytettyä koska on se niin julmaa palauttaa ihmiset koteihinsa.

-PPT-

Koko suomalaisen hallintokulttuurin lammasmaisuus taas esillä; emme asetu poikkiteloin jos määräenemmistö blaablaablaa. Nyt jumalauta ne munat esiin ja toimitaan oman maan ja kansan edun mukaan. Niin ne kaikki muutkin tekevät.

Peltipaita

QuoteKuitenkin on myös kerrottu, että Suomi ei asetu poikkiteloin, jos määräenemmistö on siirtojen kannalla. Tarkoittaa tämä, että...

Tuo voi tarkoittaa myös sitä että asiat toteutetaan käytännössä jos EU on päättänyt jaosta. Tosin  olisikin ennenkuulumattoman pöyristyttävää että Suomi olisi omapäinen EU:n suuntaan. Kuten esim. Kreikka joka ei noudata mitään sääntöjä. Dublinin sopimus ei koske Kreikkaa, koska se kohtelee huonosti turvapaikanhakijoita. EU hyväksyy tämän! EU:ssa voi siis kohdella huonosti turvapaikanhakijoita, ja muiden on otettava tämä yksi huonosti kohteleva P*s*iainen huomioon ja päästettävä onnenonkijat maahansa.

EU on kyllä vitsi joka ei naurata.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

MW

Quote from: Peltipaita on 13.06.2015, 23:53:28
***
EU on kyllä vitsi joka ei naurata.

Sisäpiirin suurvaltahanke. En kyllä ymmärrä, mihin mena-populaatio näiden harhaisten suurvallassa sijoittuu, siis jos se on tarkoitus saavuttaa illman aseellista konfliktia.

Kukko

Quote from: Melbac on 13.06.2015, 13:57:29
http://yle.fi/uutiset/pohjois-italia_nousi_kapinaan_emme_ota_enaa_yhtaan_pakolaista_etela-italiasta/8071778

QuoteRenzi on myös luvannut löysempää talouskuria niille Pohjois-Italian kunnille, jotka ottavat vastaan turvapaikanhakijoita. Pohjoisen Liittoa edustava Lombardian kuvernööri Maroni vastasi kuitenkin samalla mitalla.

– Minä puolestani lupaan rahallista tukea niille Lombardian kunnille, jotka lupaavat, etteivät ota vastaan ainuttakaan turvapaikanhakijaa, Maroni uhkaa.


Pohjoisen Liiton puheenjohtaja, kasvavasta kansansuosiosta nauttiva Matteo Salvini käytti hänkin kovaa kieltä hallitusta vastaan.

– Me olemme valmiita miehittämään hallituksen edustustot maakunnissa, sekä kaikki sellaiset rakennukset, joihin näitä laittomia siirtolaisia tuodaan, Salvini varoittaa.
Näin.
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

Peltipaita

Quote from: MW on 13.06.2015, 23:57:31
Quote from: Peltipaita on 13.06.2015, 23:53:28
***
EU on kyllä vitsi joka ei naurata.

Sisäpiirin suurvaltahanke. En kyllä ymmärrä, mihin mena-populaatio näiden harhaisten suurvallassa sijoittuu, siis jos se on tarkoitus saavuttaa illman aseellista konfliktia.

Okei, palautit minut taas maanpinnalle kun muistutit että kaikki menee ihan suunnitelmien mukaan. Voi kun ihmiset yleisesti tajuaisi mikä tämä EU -hirviö on. Siinä kuolee vielä paljon ihmisiä, pelinappuloina, joiksi olemme hyväuskoisuuttamme joutuneet.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

MW

Alkaa niitä palleja löytymään.

Liian vähän, liian myöhään.

Oami

Quote from: tutkimus on 13.06.2015, 20:56:24
Juha Sipilä, Timo Soini ja Alexander Stubb:
-edistääkö tämänlaisen mielikuvan syntyminen suomen etuja?

Stubbin osalta kysymys on irrelevantti, koska Stubb ei tavoittele Suomen etua vaan omaa etuaan. Näin päädyin uskomaan viimeistään viimeisen hallituksen aikana.

Soinista olen odottanut enemmän ja Sipilästä en ole kunnolla mielipidettä muodostanut. Katsotaan nyt.

Minut on kokoomus pettänyt kerran. Kepuun en ole koskaan luottanut ylipäänsä joten se ei voi minua pettääkään. PS on tässä nyt se kysymysmerkki ja sen lähiaikojen toiminnot näyttävät paljon omankin poliittisen tulevaisuuteni suuntaa.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

me

Quote from: Emo on 13.06.2015, 23:40:16
Quote from: me on 13.06.2015, 15:11:45
Quote from: SuperSaatana on 13.06.2015, 14:55:08
Quote from: me on 13.06.2015, 14:00:18Toinen vaihtoehto olisi sotilasoperaatio, jolla jahdattaisiin näitä veneitä ja upotettaisiin ne. Sillä ei saisi olla merkitystä onko niissä ihmisiä vai ei, ihmishenkien menetys on halpaa siihen nähden minkälaiset taloudelliset rasitteet noista tulee, voitaisiin nekin rahat käyttää hyödyllisemmin.

WTF??  :o  Niin kuin sanoin jo aikaisemmin, tämä on ollut siitä hyvä ketju, että jengi paljastaa oikeat karvansa..Varsinkin sinun juttusi ovat kyllä todella sairaita.

No mitä sairasta tuossa nyt on ? Se on joko me tai he ja mistä meinasit rahat repäistä noiden ylläpitoon ? Mitä meinaat tehdä jos ei integrointi onnistu ? Sori vaan mutta minua ei kiinnosta ottaa näistä ihmisistä vastuuta ei vaan kiinnosta, menkööt sinne merenpohjaan jos eivät muuta keksi. Sitäpaitsi nuo tietävät mikä se riski on kun lähtevät matkaan ja ovat valmistautuneet kuolemaansa. Me voidaan joko nopeuttaa se kuolema pommeilla, taikka sitten katsoa veirestä kun kelvottomat paatit uppoaa kun niitä ei oteta vastaan. Kumpikin vaihtoehto käy mulle oikein hyvin.

Tässä on katsos, parahin nimimerkki me, nähtävillä se, että sinä somalina uskallat ajatella ja sanoa asiat niin raadollisesti, kuin mitä ne ovat. Hommalaiset taas ovat länsimaisina ihmisinä niin olevinaan parempia ja humaanimpia kuin kaltaisesi "kamelikuskit", että ehdotuksesi eivät mitenkään käy meille. Me yritämme istua samanaikaisesti vähintään kahdella pallilla.

Olen kanssasi samaa mieltä, tämä ei pääty hyvin. Jos tulijoita ei palauteta, joutuvat eurooppalaiset tappamaan heitä tulevassa sodassa. Arvatenkaan sekään ei eurooppalaiselle enää nykyään käy, joten eurooppalainen varmaankin sitten valitsee oman kuolemansa, koska silloin ei ainakaan vahingoiteta "kaikkein haavoittuvaisemmassa asemassa olevia" ynnä muuta hymistelyä sekä paskaa. Näin se menee. Vaikka sikiöt voidaan surutta abortoida tässä maanosassa, niin neekeriä ei saada rajalta käännytettyä koska on se niin julmaa palauttaa ihmiset koteihinsa.

Ainahan voi leikkiä humaania mutta eikö siihen leikkiin kyllästy ? Hirveetä paskaa täällä jotkut suoltaa jostain "ihmisten murhaamisesta" jne. Jos joku ajattelee tälle olevan jokin siisti loppu voin sanoa että sellaista ei ole. Ei niitä paatteja voida raahata noin vaan takaisin Libyan rannikolle, niitähän seilaa sata määrin samaan aikaan merellä. Ei niitä ihmisiäkään voida toimittaa takaisin sotalaivoilla kun ei ole riittävästi sotalaivoja tuollaiselle ihmismäärälle. Ainoa ratkaisu on siis tuhota ne paatit Libyan rannikolle joka on sekin utopiaa, taikka alkaa järjestelemään systemaattisia pommeja joilla upotetaan paatit joko ilmasta käsin taikka sotalaivat voivat hoitaa sen.

Joku voi toki kauhistella miten siviilejä noin vaan voidaan tappaa, sanoisin että se on humaania, säästämme heidät kauheudelta mikä heitä odottaa Libyassa, (meidän pommit kelpaavat varmasti mielummin kuin Isiksen ruostuneet miekat joilla ne katkoo päitä), ja itse pääsemme taloudellisesti halvalla, kaikki voittavat.

Näitä asioita ei pidä miettiä humaanisti, eikä empatian kannalta, ei pidä tuntea sääliä vaan tässä on kyse henkiin jäämisestä, joko he voittavat tämän ja me häviämme, taikka taistelemme vastaan ja jos häviämme häviämme sentään kunnolla taistelleena jolloin voimme todella sanoa että teimme kaikkemme ja voimme olla ylpeitä. Jokainen voi toki miettiä mitkä ne motiivit on miksi ei halua tätä kaaosta tänne. Minulle se on yksinkertaisesti taloudellinen kysymys, toiselle se voi olla turvallisuus, kolmannella pelko kansallisesta yhtenäisyydestä jne. 

Peltipaita

QuoteNew York Times: Yhdysvallat aikoo sijoittaa raskasta kalustoa Baltiaan ja Itä-Eurooppaan

Aikoo, mutta yhdellä ehdolla: taakanjakoäänestyksessä täytyy tulla Kyllä -tulos.

QuoteYhdysvallat aikoo sijoittaa raskasta kalustoa Itä-Eurooppaan ja Baltiaan Venäjän hillitsemiseksi, The New York Times kertoo. Eurooppaan aiotaan lehden virkamieslähteiden mukaan tuoda panssarivaunuja, miehistönkuljetusvaunuja ja muuta raskasta aseistusta 5 000 sotilaan tarpeisiin. Komppanian tarpeisiin aseistusta varastoitaisiin Liettuaan, Latviaan ja Viroon. Komppanian tai mahdollisesti pataljoonan tarpeisiin aseistusta varastoitaisiin Puolaan, Romaniaan, Bulgariaan ja mahdollisesti Unkariin. Puolustushallinnon esittämä suunnitelma vaatii vielä puolustusministeri Ashton B. Carterin sekä presidentti Barack Obaman hyväksynnän. Mikäli suunnitelma menee läpi, kyseessä on ensimmäinen kerta kun Yhdysvallat tuo laajamittaisesti raskasta aseistusta entisen Neuvostoliiton maihin.
alleviivaukset minun

Pientä foliohattuilua mutta ajankohta, (taakanjakoäänestys) mainitut maat ja Yhdysvaltain (kuvitellut) tavoitteet yhdessä itäeuroopan maiden Venäjän pelkojen kanssa...

http://yle.fi/uutiset/new_york_times_yhdysvallat_aikoo_sijoittaa_raskasta_kalustoa_baltiaan_ja_ita-eurooppaan/8073719

"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

tutkimus

Quote from: JT on 13.06.2015, 23:28:04
Ymmärtääkseni olennaisinta tässä on, meneekö taakanjako Euroopassa läpi, koska Orpo/Stubb/Rehn lupasivat toimittaa Suomen ratkaisevan "kyllän" EU:n isoille pojille (persuista huolimatta), vai ollaanko perussuomalaisissa oikeasti hereillä tästä?

Nyt kaivataan sitä matematiikkaa. Onko Suomi se maa, joka kavaltaa koko mantereen?

Samanlaista "määräenemmistöpäätös syntyy kuitenkin joten kannattaa äänestää taakanjaon puolesta vaikka sitä vastustattekin ettei tule epämukavaa oloa cocktail-tilaisuuksissa" propagandaa on varmasti levitetty myös muiden EU-maiden poliitikoille ja tarkoitus on huijata EU-komission ja taakanjakoa vaativien maiden bluffilla tarpeeksi moni taakanjakoa vastustava tai sitä epäröivä maa äänestämään taakanjaon puolesta.

Suomen pitää vastustaa taakanjakoa ja kertoa muillekin maille että bluffi ei mene suomalaisille läpi vaan suomi äänestää HALLITUSOHJELMANSA MUKAISESTI taakanjakoa vastaan ja kehottaa muitakin maita äänestämään niinkuin niiden kanta oikeasti on.

Petteri Orpo ja Alexander Stubb voivat muuttua koko Itä-Euroopassa VIHATUIKSI poliitikoiksi jos taakanjako menee läpi suomen äänellä.

Suomalaisten vienninedistämismatkat Itä-Euroopan maihin voivat hyvin äkkiä muuttua aivan turhiksi jos Suomi äänestää taakanjaon puolesta ja taakanjako menee läpi suomen äänellä ja Itä-Euroopan maihin leviää tieto että Suomi ja  Suomalaiset ovat vastuussa taakanjaon läpimenemisestä.

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Peltipaita

QuoteSuomalaisten vienninedistämismatkat Itä-Euroopan maihin voivat hyvin äkkiä muuttua aivan turhiksi jos Suomi äänestää taakanjaon puolesta ja taakanjako menee läpi suomen äänellä ja Itä-Euroopan maihin leviää tieto että Suomi ja  Suomalaiset ovat vastuussa taakanjaon läpimenemisestä.

Toivottavasti suomalaisia noin yleisesti ei syytettäisi tästä. Mehän emme kannattaneet tällaista lopputulosta, eikä poliittiset päättäjämmekään. Kuitenkin, raha sai päättäjämme pettämään meidät. Juudakset.


"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Arto Tuhkamuna

Tämä ei todellakaan ole mikään väliaikainen ratkaisu, koska ongelma ei ole väliaikainen.

Takuulla vain pahentaa ongelmaa, kun onnenonkijat tajuavat pääsevänsä sankoin joukoin patojen ääreen.

Tässä ollaan tekemässä jopa EU:n kaltaisen paskatunkion sarjassa maailmanluokan virhettä.


akez

Itävaltalainen Die Presse-lehti on myös kertonut maan sisäministerin päätöksestä lopettaa turvapaikkahakemusten käsittely. Alla keskeisiä kohtia jutusta.

QuoteMikl-Leitner pysäyttää turvapaikkahakemusten käsittelyn - välittömästi

Ministeri Mikl-Leitner nostaa painetta EU:n suuntaan: Turvapaikkahakemuksia ei tulla enää käsittelemään. Toiminnan keskipisteeseen nousevat palautukset ja karkotukset.

Die Presse 12.06.2015 juttu saksaksi

Wien. Tilanne kotimaassa tai EU-tasolla näyttää samalta: Pakolaiskysymyksen ratkaisua ei ole näköpiirissä. Sisäministeri Johanna Mikl-Leitner (ÖVP) ryhtyy järeisiin toimenpiteisiin: Hän lopettaa turvapaikkahakemusten käsittelyn Itävallassa ja samoin myös perheenyhdistämiset. Tämän kaiken hän tekee lisäksi heti.

[... Kuvausta menettelyistä. Hakemukset otetaan vastaan, mutta niitä ei käsitellä. Dublin-tapaukset tullaan käsittelemään heti. Jos turvapaikanhakija tulee Itävaltaan toisesta EU-maasta, niin hänet lähetetään sinne takaisin, etenkin Italiasta tulevat. Yleisesti viranomaiset keskittyvät palautuksiin ja karkotuksiin. ...]

Juuri ennen ensi tiistain EU-ministerineuvoston kokousta Mikl-Leitner haluaa nostaa painetta myös eurooppalaisten kollegoidensa suuntaan: Jo vuoden ajan hän on vaatinut määriteltyjä kiintiöitä pakolaisten jakamiseksi Eurooppaan. "Tähän mennessä on olemassa vain yksittäisiä ei-sitovia aiemuistioita. Niiden avulla ei päästä eteenpäin".

Meidän on laskettava houkuttelevuuttamme suhteessa muihin EU-maihin", kertoi sisäministeri "Die Presse" -lehdelle. Siksi hän haluaa nyt pysäyttää "Itävallan turvapaikkaexpressin". ...
(...)

Turvapaikkahakemusten käsittelyn lopettaminen kestää niin kauan, "kunnes muut maat saadaan liikkeelle". Itävallan tulee "antaa Euroopalle selkeä signaali". "Muuten ei tule tapahtumaan yhtään mitään." Eräs Mikl-Leitnerin hallituskumppaneiden esitys pitäisi nyt joka tapauksessa poistua samalla päiväjärjestyksestä: Sosiaaliministeri Rudolf Hundstorfer (SPÖ) vaati perjantaina vielä nopeampaa turvapaikkahakemusten käsittelyä.
Itävallan ongelma näyttää olevan se, että he ovat eräs Euroopan tehokkaimmista turvapaikkahakemusten käsittelijöistä (hakemus käsitellään 4 kuukaudessa), mutta koska Italia ei kanna mitään vastuuta, eikä noudata mitään sopimuksia (Dublin II), vaan ohjaa eurolaivaston Välimerestä "pelastaman" sakin saman tie edelleen Eurooppaan, niin tämä porukka pakkautuu sitten Itävallan ja muiden maiden porstuoihin, ja jumittaa samalla jokaisen toimivan systeemin. Itävallan tehokkuus ei tuo sille mitään etua, koska naapurimaassa systeemiä pyörittävät valehtelevat ja huijaavat italialaiset.

Onneksi meillä on nyt hallituksessa jo edes yksi insinööri, joka saattaa ymmärtää, että tuo himmeli ei voi toimia millään säädöillä. Ehkä silloin syntyy se perustavaa laatua oleva oivallus, että systeemin "inputtia" tulee rajata radikaalisti (jo ennen Italiaa).

Hassua on myös se, kuinka systeemiin syötetyt rikkaudet "happanevat" välittömästi ja muuttuvat sietämättömäksi taakaksi, jos ne omalle kohdalle sattuvat. Missä siis vika? 

EDIT pientä täsmennystä
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."