News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-04-01 Italia: Välimeren vaarat ja Lampedusan liikenne (yhdistetty)

Started by Saippuakupla, 01.04.2009, 10:43:23

Previous topic - Next topic

Lumiukko Jeti

Tilanne kuumenee entisestään. Libyan toinen hallitus (siis ei se YK:n tukema vaan se toinen) on määrännyt Italian alukset pommitettaviksi kun tulevat Libyan aluevesille.. Italian pitää varmaan käydä pistämässä tuo Haftarin porukka nippuun ja taitaa muutenkin olla artikla 5. paikka jos hyökkäävät Italian alusten kimppuun.

Quote from: https://www.ansa.it/english/news/2017/08/03/libyan-gen-haftar-ordered-italian-vessels-be-bombed-report_35839e66-02a6-4a69-a68a-f0cb9b2c9f33.html
(ANSA) - Rome, August 3 - Tobruk-based General Khalifa Haftar has ordered his forces to bomb Italian vessels deployed in a mission to provide naval support to Libya, according to a tweet published by broadcaster Al Arabiya. Haftar's order reportedly follows a vote of the Tobruk parliament tied to his faction, which expressed opposition to the Italian naval operation, saying the presence of foreign vessels in Libyan waters represented a "violation of national sovereignty".
    The Italian Lower House and Senate Wednesday voted in favor of the government's naval mission to support the Libyan coast guard to combating human traffickers and help stem a migrant flow that is causing massive strain on the Italian authorities.
    Most of the over 95,000 migrants who landed in Italy so far this year started their journey across the Mediterranean Sea from Libya.
    Haftar is a rival to the internationally-backed Tripoli-based Premier Fayez Sarraj.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019


akez

Italialainen kenraali on ilmoittanut, että maahantulijoiden liikenne Välimerellä saadaan poikki parissa päivässä, jos vain halua löytyy. Ranskalaislehti haastattelee tutkija/esseisti Alexandre Del Vallea tästä lausunnosta ja Italian tilanteeesta. Pitkä juttu valottaa hyvin sitä, mikä siellä on pielessä. Karua analyysiä, mutta moni seikka viittaa samaan suuntaan.

Alexandre Del Valle on ranskalais-italialainen geopoliitikko ja esseisti. Hän kirjoitti aikoinaan pääkirjoituksia useisiin lehtiin (France Soir, Il Liberal, etc.) ja hän on kirjoittanut useita kirjoja. Hän toimii nykyisin mm. Cpfan (Center of Foreign and Political Affairs) tutkijana.

QuoteMyrsky Roomassa

Italialainen kenraali, joka puuttui pakolaisasioihin (sanoen ongelman olevan korjattavissa muutamassa päivässä)

Kenraali Vincenzo Santo tuomitsi Italian hallitusten vaitonaisuuden ja toimettomuuden, ja vetosi sotilaallisen ja tehokkaan toiminnan puolesta Italian niemimaata riivaavan maahanmuuttokriisin takia.


Atlantico 1.8.2017 juttu ranskaksi

Atlantico: Mikä selittää italialaisen kenraalin reaktiota?

Alexandre Del Valle: Muistutan aluksi lukijoita kenraaliluutnantti Vincenzo Santon erittäin selkeästä ilmoituksesta, joka kumosi yhdellä iskulla maahanmuuttolobbareiden suurimman myytin, jonka mukaan laittomien siirtolaisten massiivinen ja kaoottinen maahantulo on väistämätöntä. Hän ilmoitti Il Libero ja Il Giornale -lehdissä, että riittää kun "armeijaa aletaan käyttää sen varsinaista tarkoitusta varten, eli puolustamaan rajoja.

On täysin mahdollista pysäyttää tämä hallitsematon ja massiivinen maahanmuutto. Italian armeija pystyy muutamassa päivässä tekemään lopun siitä"
. Vincenzo Santosta on tullut hyvin suosittu. Hän oli Afganistanissa NATO:n toiseksi korkein upseeri, eikä hän epäröi puuttua asiaan toteamalla, että eurooppalaisilla ja erityisesti Italian merivoimilla on täysin hallussaan keinot ja välineet "hallita Libyan rannikkoa nousematta sinne maihin" etenkin, koska "hallintaa vaativa alue on hyvin pieni (...). Hänen ja useiden muiden asiantuntijoiden mukaan tämä voidaan tehdä yksinkertaisesti pysäyttämällä ulkomaalaiset ei-valtiollisten organisaatioiden alukset, jotka avustavat mafian ja Afrikan ihmissalakuljettajia. Näiden alusten tunkeutuminen Libyan vesialueille tulee estää ja samaan aikaan Italian ja mahdollisesti myös muiden maiden erikoisjoukot "pidättävät ihmissalakuljettajat ja vievät heidät tuomittavaksi, jota myös Libyan viranomaiset itse pyytävät.

Kenraali aiheutti shokin tällä lausunnolla, sillä hän uskalsi sanoa sen, että Italian on ryhdyttävä taas itsenäiseksi. Sen ei tule enää odotella kansainvälisten organisaatioiden (EU, YK, jne.) hyväksyntää, eikä sen merivoimien tarvitse enää kunnioittaa Libyan tai jonkin muun maan suvereniteettia niin kauan kuin nämä maat loukkaavat Euroopan maiden itsenäisyyttä joka ainoa kerta, kun uusi alus tulee kaatamaan laittomien maahantulijoiden lastinsa Italian satamiin. Lisäksi hyvin suuri osa näistä on Saharan eteläpuolelta tulleita elintasopakolaisia, eikä mitään syyrialaisia, libyalaisia tai edes irakilaisia poliittisia pakolaisia.

Olen palannut juuri pitkältä matkalta Italiaan ja voin sanoa, että jos tämän kaliiperin italialainen kenraali rikkoo näin brutaalisti hiljaisuuden, niin silloin Italian yleinen mielipide on saanut mittansa täyteen. Kunnioitettu ja rohkea kenraali toteaa seikkoja, jotka kyseenalaistavat Italian ja myös muiden Euroopan maiden johtajien kompetenssin ja patriotismin, heidän omaksumansa "geopoliittisen fatalismin", sekä heidän yhteistyönsä avointa "kansalaistottelemattomuutta" julistavien ei-valtiollisten organisaatioiden ja maahanmuuttolobbareiden kanssa. Hänet on saanut liikkeelle jo viikkojen ajan Italiaa ravisuttanut valtava poliittinen skandaali. Skandaali on järkyttänyt syvästi kansalaisia. Siinä paljastui, että Italian ex-pääministeri - "Italian Macroniksi" luonnehdittu - Renzi olisi tehnyt salaisen sopimuksen EU-komission puheenjohtaja Junckerin kanssa EU-budjettijoustosta Italian kohdalla, jonka vastapainona Italia ottaa vastaan ja maan kontolle suurimman osan merihätään joutuneista, ulkomaisten ei-valtiollisten organisaatioiden pelastamista tai ihmissalakuljettajien rahtaamista laittomista siirtolaisista

Tiedetään, että Euroopan rajavalvontavirasto Frontex tekee 20% Libyan tai Italian vesillä tapahtuvista pelastustoimista. Italian valtio suorittaa saman verran pelastustoimia. Ulkomaiset laitonta maahanmuuttoa ajavat, lain ulkopuolella toimivat ja Roomasta erilliset ei-valtiolliset organisaatiot suorittavat "pelastustoimista" lähes 40%. Tosiasiassa nämä maahanmuuttoa edistävät ei-valtiolliset organisaatiot, joilla on usein kytköksiä saksalaisiin, hollantilaisiin ja englantilaisiin äärivasemmiston säätiöihin tai miljardööri George Sorosin OPEN society verkostoon, ovat siirtolaisia riistävien ihmissalakuljettajien liittolaisia. Ihmissalakuljettajat rahastavat ensin siirtolaisilta tuhansia euroja matkasta Italiaan. Sitten rikkaat ei-valtiolliset organisaatiot ottavat yksityisaluksiinsa Libyan satamista juuri lähteneitä maahanmuuttajia ilmoittamatta tästä Italian merivoimille. Tämä synnyttää laittomalle siirtolaisuudelle poikkeuksellisen suuren imutekijän. Samalla se on valtava kannustin ihmissalakuljettajien rikollisverkostoille.

On syytä muistaa, että kehittyneiden viestintä- ja tutkajärjestelmiensä avulla nämä ei-valtiollisten järjestöjen ja maahanmuuttolobbareiden alukset - jotka Italian viranomaisista piittaamatta harjoittavat laitonta meripelastustoimintaa kuljettaen väkeä aina Sisilian ja Apulian satamiin asti - ovat suoraan yhteydessä ihmissalakuljettajiin, jotka ilmoittavat heille missä he aikovat jättää ylikuormitetut veneensä merihätään.

Nämä NGO-alukset eivät kysy lupaa Italian tai Maltan viranomaisilta, ja ne ovat tuoneet jo vuosien ajan laeista piittaamatta satojatuhansia laittomia siirtolaisia meren yli. Vincenzo Santo muistutti selkein sanoin, että Italiaa ovat johtaneet viime vuosien aikana vastuuntunnottomat henkilöt, jotka ovat sietäneet tätä täydellistä välinpitämättömyyttä. He ovat antaneet Italian satamista muodostua koko Välimeren kaikkien laittomuuksien kaatopaikkoja. Tämän he ovat tehneet kaiken lisäksi muiden EU-maiden ja EU-komission pyynnöstä. Tahojen, jotka eivät itse kykene sopimaan yhteisestä, selkeästä ja tiukasta maahanmuuttopolitiikasta, sekä kustannusten jakamisesta, jotka nyt valitettavasti kaatuvat vain ns. "ensimmäisten tulomaiden" (pääosin Italia ja Kreikka) niskoille.

On havaittu jopa Iso-Britannian valtion aluksia, jotka tulevat kaatamaan Italian satamiin laittomia siirtolaisia, joita he ovat pelastaneet lähes kaikkialta Välimereltä. He hankkiutuvat siirtolaisista eroon, vaikka kansainvälisen lain mukaan ihmisiä merestä pelastavan maan sota-alusten tai muiden virallisten alusten tulee viedä heidät omaan maahansa, sillä Italian aluevesien ulkopuolella pelastettuihin henkilöihin tulee soveltaa pelastaneen aluksen maan lakeja. Nykyinen tilanne ei ole hyväksyttävissä ja se on täysin kestämätön sekä turvallisuuden, että politiikan näkökulmasta.

On olemassa eräs EU-maa, joka ei pelkää ketään, vaikka sillä ei ole edes armeijaa, nimittäin Malta, joka ei enää hyväksy ihmissalakuljettajien lähettämiä laittomia siirtolaisia satamiinsa ja tämän se tekee suvereenia valtiota koskien oikeuksien nojalla.

Kun nykyisin vastassa on Rooman kyvyttömyys, Renzi-Juncker -sopimus ja muiden Euroopan maiden egoismi ja tiedetään, että Italialla ei ole enää kykyä ottaa vastaan tätä - yhä enemmän yhteiskunnallisia ongelmia ja turvattomuutta aiheuttavien satojen tuhansien lähinnä arabi-muslimi -siirtolaisten - taakkaa, niin Italian niemimaalla pohjoisesta etelään kytee jo massojen julistamaton sota. He kokevat tulleensa omien eliittiensä pettämiksi ja Brysselin hylkäämiksi. Tämä kapina suosii populismin nousua.     

Kenraali Vincenzo Santo on siten halunnut olla monien vihaisten ja usein suurissa taloudellisissa vaikeuksissa olevien italialaisten puhemies. Nyt Italian eteläosan kaupungintaloissa, erityisesti Apuliassa ja Sisiliassa, sekä Messinan provinssissa, alkaa esiintyä pienimuotoisia kapinoita kun kaupunginjohtajat ovat kieltäytyneet ottamasta vastaan maahanmuuttajia. Lukuisat kaupunginjohtajat ovat ilmoittaneet, että heidän mittansa on täynnä. Italialaiset ovat suurissa taloudellisissa vaikeuksissa. Työttömyys on hyvin korkeaa ja lukuisat italialaiset kokevat epäoikeudenmukaiseksi sen, että laittomasti saapuneille annetaan 30-35 euroa, kun sama summa voitaisiin antaa italialaisperheiden vanhemmille, jotka ovat tehneet koko elämänsä ajan töitä ja saavat usein eläkettä vain 400-600 euroa ...

Tämän välinpitämättömyyden ja kaaoksen vallitessa, ja populistien
(asiat hoidettava kuntoon tiukin ottein) nousun edessä, kenraali toteaa, että jos Italia ottaa rajansa taas hallintaansa, sekä antaa armeijalleen valtuudet hallita Välimerta pitkin liikkuvaa virtaa, niin ulkomaiset alukset - yksityiset tai valtioiden, tai ei-valtiollisten organisaatioiden (joista suurin osa on saksalaisia) vuokraamat - eivät kykene enää toimimaan imutekijänä

Mitä enemmän nämä organisaatiot pelastavat siirtolaisia muutaman kilometrin päässä Libyan rannikolta, niin sitä tyytyväisempiä ihmissalakuljettajat ovat, koska toiset tahot de facto hoitavat heidän laittoman toimintansa. Kenraali vaatii lain kunnioittamista ja laki sanoo, että pakolaisia ei oteta vastaan muualla kuin omilla aluevesillä ja kunnioittaen jokaisen maan suvereniteettia. Jokainen maa voi itse päättää siitä, kenet se päästää alueelleen. Laivat eivät voi mennä purkamaan lastiaan minne vaan. Kuten kenraali sanoo, niin riittää, että Italian merivoimille annetaan tehtäväksi hallita virtoja, niin sitten yksikään henkilö ei voi enää rantautua hallitsemattomasti Italian maaperälle. On totta, että nykyinen hallitus, jossa M. Minniti toimii sisäministerinä, on jo alkanut reagoida, sekä esittää kysymyksiä eurooppalaisille ja afrikkalaisille partnereille, mutta vielä muutama kuukausi sitten Italian hallitus oli eräs syypäistä vallinneelle välinpitämättömyydelle.

Italiassa keskustellaan myös kiivaasti Jus soli -periaatteesta [kansalaisuus automaattisesti kaikille maassa syntyneille, myös ulkomaalaisille] ja se ajaa oikeistoa ja vasemmisto vastakkain enemmän kuin koskaan: Maahanmuuttolobbarit ja heidän edustajansa vasemmisto- ja äärivasemmistopuolueissa haluavat luonnollisesti pelata häikäilemättä maahanmuuttokortilla ja he kaikki ajavat Jus soli -periaatetta, koska se tuo tietyllä aikavälillä lisää äänestäjiä vasemmistolle. Tämä Jus soli -käsite on hyvin uusi asia italialaisille, mutta nykyisen pakolaiskriisin kontekstissa ajatus on hyvin tyrmistyttävä. Oikeisto (Forza Italia, Fratelli d'Italia ja Lega Nord), sekä monet tavalliset Italian kansalaiset ovat peloissaan ymmärtäessään, että nykyiset laittomat maahanmuuttajat voivat näennäisesti paperilla lisääntyä muutamassa vuodessa miljooniksi uusiksi italialaisiksi, mutta kulttuurisesti heistä ei tule italialaisia.

Atlantico: Mutta eikö Italiaan saapuvan tulvan hallinta tällä määritellyllä alueella aiheuta riskin pakenemisesta jotakin muuta kautta, jonka uhriksi myös Italia voisi sitten joutua?

Del Valle: Ei, koska maahanmuuttajat eivät voi mennä minne vaan. Ja lisäksi kaikki Italian kaltaiset maat haluavat katkaista laittoman maahanmuuton. Kyse on eräiden ei-valtiollisten organisaatioiden levittämästä harhakäsityksestä, sillä ne haluavat uskotella ettei voida toimia millään muulla tapaa. Se ei pidä paikkansa: Totuus on toinen, mutta maahanmuuttoa ajavat tahot - ovat ne sitten vasemmistoa, äärivasemmistoa tai jopa kytköksissä Vatikaaniin ja nykyiseen paaviin, joka väittää usein, että maahanmuuttajia on otettava vastaan joukoittain ("i buonisti") - haluavat hallitsematonta massamaahanmuuttoa kansojen vastaisen ja internationalistisen logiikan merkeissä.

Se ideologioista. Mutta jos palataan konkretiaan, niin Australia on antanut meille hyvin mielenkiintoisen esimerkin maahanmuuttoasioista. Australiaa ympäröivillä merillä kuoli paljon ihmisiä. He olivat Aasiasta tulevia maahanmuuttajia. Australia aloitti kampanjan, jossa se julisti, ettei se ota jatkossa enää ketään vastaan, joka pyrkii maahan normaalien muodollisuuksien ohi ("No Way"). Siitä lähtien Australia on pitänyt laittomat maahanmuuttajat ja poliittista turvapaikkaa hakemaan pyrkivät valtameren toisella puolella. Tämä on saatu aikaan merivoimien valvomalla tinkimättömällä normien noudattamisella, erityisesti palauttamalla luvattomasti saapuvat alukset takaisin, sekä lähtö- ja naapurimaiden kanssa tehtyjen sopimusten avulla. Poliittista turvapaikkaa haetaan siten muualla. Sitä haetaan Australian ulkopuolella sijaitsevilla transit-vyöhykkeillä, eikä vasta henkilön saavuttua tavallaan pysyvästi Australiaan. Toisekseen maahanmuuttajien keskuksia ylläpidetään antamalla niille taloudellista apua. Australia on valinnut saaren mereltä Papuan ja Indonesian edustalta. Ne ovat tavallisia leirejä, ne toimivat YK:n normien mukaisesti, ihmiset saavat ravintoa ja heitä ylläpidetään ... Ihmisiä nimittäin voidaan auttaa lähtöalueilla tuomatta heitä Länteen. Lukuisat kansainväliset rahastot voisivat rahoittaa tätä toimintaa.

Vincenzo Santo ja myös muut jakavat saman ajatuksen, että näin on toimittava. Tilanne on parantunut Australiassa siitä lähtien kun maa aloitti neljä vuotta sitten No Way -kampanjansa järjestämällä mainoskampanjoilta lähtömaissa. Enää ei ole imutekijöitä, eivätkä ihmiset enää huku mereen. Rikollisverkostojen ihmissalakuljettajilta ovat samalla loppuneet asiakkaat. Australia on onnistunut pakottamaan lähtömaat toimimaan yhteistyössä papereiden hankinnassa ja palautuksissa. Henkilöä ei voida karkottaa, jos hänen lähtömaansa tekeytyy kuuroksi, mikä on valitettavan yleistä, sillä johtajamme eivät painosta ja puutu riittävän tiukasti näihin asioihin lähtömaiden kohdalla. Voitte uskoa, että jos Euroopasta annettavien tukirahojen vastapainoksi edellytetään "yhteistyötä maahanmuuttoasioissa", niin on varmaa, että lähtömaat, erityisesti Afrikassa, tekisivät paljon enemmän auttaakseen meitä. Tätä varten Euroopan maiden on kuitenkin toimittava yhtenäisesti palautusten, yhteistyön ja rahakorvausten suhteen maahanmuuttajien lähtömaiden kanssa. Nämä maat eivät tee yhteistyötä kanssamme vain siksi, että me emme ole tehneet heille selväksi, että se on pakollista. Vaan myös siksi, että heille on jätetty mahdollisuus tehdä mitä huvittaa. Siitä syystä he viittaavat meille kintaalla

Ongelma on mutkikas: On olemassa ei-valtiollisia organisaatioita, jotka toimivat lain ulkopuolella. Ne kommunikoivat keskenään tutkien avulla. Ne ovat viestiyhteyksissä ihmissalakuljettajiin, jotka toimittavat heille tietoja. Ihmissalakuljettajat ovat riemuissaan: Sen sijaan, että he joutuisivat ostamaan polttoainetta 200 kilometrin matkaa varten, he joutuvat hankkimaan sitä vain 20 kilometriä varten, ellei jopa vielä lyhyemmälle matkalle. Matkahinta laittomille maahanmuuttajille on kuitenkin pysynyt samana. Tuhoisaa toimintaansa harjoittavat ei-valtiolliset organisaatiot etsivät nykyään maahanmuuttajia aina Libyan satamia myöten.

Maat eivät voi vastaanottaa ihmisiä ilman valmiutta ruokkia ja majoittaa heidät. Nykyisin Italiaan saapuu vastaanottokykyyn suhteutettuna maksimimäärä ihmisiä. Siitä on tullut kaikkien Afrikasta laittomasti tulleiden kaatopaikka, sillä käytännössä tulijoiden joukossa on hyvin vähän poliittisia ja vainottuja syyrialaispakolaisia. Voitaisiin aivan hyvin perustaa uudelleen lupajärjestelmä, jolla poliittista turvapaikkaa hakevat voisivat pyytää sitä jo lähtömaassa.

Ei-valtiollisten organisaatioiden ja maahanmuuttolobbareiden luomia imutekijöitä, lakien rikkomista ja valtioiden suvereniteetin loukkaamisia ei voida hyväksyä

Maahanmuuttajia on yhä enemmän. Heidän tulonsa kustantaminen entistäkin köyhempien eurooppalaisten veronmaksajien varoilla ei ratkaise Afrikan ongelmia. Heitä on autettava Afrikassa. Lisäksi Italiassa ja Kreikassa pakolaisleirien aiheuttamat ongelmat ovat lisääntyneet jatkuvasti, joka kokoaa alkuperäisväestöä yhä enemmän yhteen. Se kokee joutuneensa hyökkäyksen kohteeksi kotimaassaan. Keskuksissa on esiintynyt väkivaltaisia maahanmuuttajakapinoita. He ovat valittaneet, että tarjottu ruoka ei ole "halal", se ei ole tarpeeksi hyvää, tai sitten he haluavat saada satelliitti-tv:n tai matkapuhelimia ... Toiset vaativat leirien siirtämistä maaseudulta kaupunkien keskustoihin. He vaativat jatkuvasti yhä enemmän ja he moittivat usein kiivaasti - joskus jopa väkivaltaa käyttäen - ei-valtiollisten organisaatioiden jäseniä, jotka yrittävät auttaa heitä. Muistissa on vielä hyvin Lampedusa, jossa paikallisten asukkaiden hyvin kohtelemat tuhannet leireihin majoitetut ja ruokitut maahanmuuttajat ryöstelivät kahden päivän ajan kaupungin keskustan kauppoja. Nämä lisääntyvät vaatimukset ja yhä yleisemmäksi käyvät rikolliset hyökkäykset järkyttävät vastaanottavien maiden väestöä.

Lihavoinnit mun.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Mok

..." Italiaa ravisuttanut valtava poliittinen skandaali. Siinä paljastui, että Italian ex-pääministeri - "Italian Macroniksi" luonnehdittu - Renzi olisi tehnyt salaisen sopimuksen EU-komission puheenjohtaja Junckerin kanssa EU-budjettijoustosta Italian kohdalla, jonka vastapainona Italia ottaan vastaan ja maan kontolle suurimman osan merihätään joutuneista, ulkomaisten ei-valtiollisten organisaatioiden pelastamista tai ihmissalakuljettajien rahtaamista laittomista siirtolaisista. 

Eiköhän  EU-komission lupaama  budjettijousto  vastapalveluksena  pakolaisten  vastaanotosta liene syynä siihen, että Suomen poliittinen johto on ollut ja on niin halukas eurooppalaiseen taakanjakoon ja pakolaisten vastaanottoon.  Jos Suomi pullikoi Eu-komission linjauksia vastaan, EU ottaa Suomen taloudelliseen holhoukseen.  Holhoukseen joutuminen osoittaisi niin selvästi johtajien epäonnistumisen, että poliitikot tekevät mitä vain ettei niin kävisi heidän hallituskaudellaan. Tulkoon se häpeä seuraavan hallituksen osalle. 

Kulttuurirealisti

^ Juttu on vain se, että missä ne joustot Suomen kohdalla ovat? Mitä sellaista Suomi on saanut, mitä muut eivät ole saaneet?

Taitaa olla niin, että ainoa palkkio Suomen suuntaan ovat henkilökohtaiset hillotolpat.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Mok

Quote from: Kulttuurirealisti on 04.08.2017, 20:41:00
^ Juttu on vain se, että missä ne joustot Suomen kohdalla ovat? Mitä sellaista Suomi on saanut, mitä muut eivät ole saaneet?

Taitaa olla niin, että ainoa palkkio Suomen suuntaan ovat henkilökohtaiset hillotolpat.

HS:n mukaan Suomi olisi jo vuoden 2014 talouslukujen pohjalta joutunut holhoukseen.
"Suomen julkistalouden alijäämä on yllättäen rikkomassa EU:n budjettikurisääntöjä. Tilastokeskuksen viime viikolla julkistaman arvion mukaan Suomen alijäämä nousi viime vuonna 3,4 prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen eli yli EU:n salliman kolmen prosentin kynnysarvon." http://www.hs.fi/talous/art-2000002807496.html 21.3.2015.

Jousto on siinä, että EU ei ole ottanut Suomea holhoukseen ja palkkiona on poliitikkojen hillotolpat ja maine.

Kulttuurirealisti

^ Tämä alkaa mennä ehkä vähän ohi topikin, mutta noita sääntöjähän on rikottu mennen tullen, velkasäännöissä Saksaa ja Ranskaa myöten. Budjettivajeissa monella maalla on rajat paukkuneet.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

akez

Italialaislehti kertoo ei-valtiollisten järjestöjen toiminnasta Libyan edustalla. Jutusta löytyy myös 12 kuvan slideshow erinäisistä sattumuksista.

QuoteMaahanmuuttajat ja Libya, agentti soluttautui NGO-alukseen: "Näin paljastin aluksen ja libyalaisten ihmissalakuljettajien kontaktit"

SCO:n poliisi 40 päivää "Save the children" -järjestön aluksella


Corrierre della sera 3.8.2017 juttu italiaksi

Hän toimi erään yksityisen turvayrityksen palkkalistoilla turvallisuustehtävissä "Save the children" -järjestön Vos Hestia aluksella. Kukaan ei voinut kuvitella, että hän oli todellisuudessa salainen agentti, SCO-poliisi (Servizio centrale operativo). SCO oli tutkinut jo lähes vuoden ajan ei-valtiollisten organisaatioiden (NGO) toimia näiden pelastaessa maahanmuuttajia Libyan edustalla. Hän oli aluksella 40 päivää, "kokemus oli urani haastavin, mutta myös jännittävin". Ja nyt voin tyytyväisenä sanoa, että onnistuin "dokumentoimaan kuvin ja videoin Iuventa-aluksen [saksalainen Jugend Rettet -järjestö] ja ihmissalakuljettajien yhteydenpidon". Lisäksi "toimitin erään 15 kuukautta vanhan nigerialaisen lapsen Italiassa jo jonkin aikaa asuneen isänsä luo kumiveneestä, jossa hän oli äitinsä kanssa, joka ei kuitenkaan päässyt matkallaan perille.

Tehtävä

Valinta salaiseen tehtävään tehtiin viime toukokuussa. Varakvestori Maria Pia Marinellin johtama tutkimusryhmä, joka oli työskennellyt jo yli seitsemän kuukautta tutkiakseen eräiden "Save the children" -järjestön vapaaehtoisten tekemiä ilmoituksia Trapanin syyttäjän toimeksiannosta, on koonnut lukuisia todisteita mahdollisista kytkennöistä vapaaehtoisten ja rikollisjärjestöjen välillä. Tähtäimessä oli Jugend Rettet, jota muut organisaatiot pitävät "uhkarohkeana", koska se tunkeutuu Libyan aluevesille ja noutaa sieltä maahanmuuttajia, joita se sitten siirtää muille aluksille. Tarvittiin kuitenkin konkreettisia todisteita, piti dokumentoida kohtaamisia ihmissalakuljettajien kanssa, sekä mahdollisia sopimustilanteita. SCO:n johtaja Alessandro Giuliano tiesi hyvin, että ainoa mahdollisuus oli toimia "salassa", aivan samalla tavalla kuin toimitaan todisteiden kokoamiseksi huumeiden ja aseiden salakuljettajista. Hän keskusteli asiasta Anticriminen johtajan prefekti Vittorio Rizzin kanssa ja sai nopeasti vapaat kädet.

Tutkimuksiin osallistuneiden agenttien ryhmässä oli Luca B, 45 v., jolla oli juuri oikeat ominaisuudet. Hän on sukellusasiantuntija, sekä hän on erikoistunut lääkintä- ja meripelastustehtäviin. Kaiken lisäksi hän on kokenut agentti. Kun hänelle esitettiin tehtävää, niin hän ei epäröinyt: "Otan ilolla tehtävän vastaan". 19. toukokuuta hän astui laivaan. Hänet sijoitettiin samaan hyttiin kolmen muun henkilön lisäksi. Hän tiesi "joutuvansa olemaan koko ajan varuillaan, ettei paljastuisi".

Pelastustehtävät

Alus osallistui lukuisiin etulinjan tehtäviin Libyan rannikolla. Hän osallistui kolmeen pelastustehtävään, auttoi laivan miehistöä, pelasti maahanmuuttajia, avusti tarvittaessa henkilöiden siirtämisessä aluksesta toiseen. Hän piti yhteyttä Rooman lähettämällä viestejä whatsappin kautta. Hän piti heidät ajantasalla laivan tapahtumista, sekä muiden NGO-alusten sijaintipaikoista. "Minun täytyi olla varuillani, sillä he tulisivat epäluuloisiksi, jos otan kuvia tai videoita", ilmoitti hän päällikölleen. "Olimme aina perillä hänen olinpaikastaan - vahvistaa Marinelli - koska meillä oli tukena myös Italian rannikkovartiosto, joka piti meidät informoituna alusten liikeistä ja mahdollisista hätätilanteista". Hän pystyi poistumaan aluksesta kolme kertaa. Hän tapasi kollegoitaan salaisissa paikoissa, päivitti tilannekatsauksia ja antoi tutkimusten kannalta hyödyllistä tietoa. Tämä ei kuitenkaan riittänyt, sillä oli tarpeen jatkaa ja pystyä osoittamaan että ilmoituksissa esitetyt asiat olivat totta. 18. kesäkuuta koitti käännekohta. Kyse oli kahdesta viimeisestä pelastustehtävästä. "Vos Hestia ja Iuventa kohtasivat aamunkoitteessa merellä. Muutama minuutti myöhemmin aluksia lähestyi ihmissalakuljettajien vene. Se pysytteli muutaman metrin päässä Iuventasta ja ihmissalakuljettajat puhuivat vapaaehtoisten kanssa. Sitten saapui toinen vene, joka saattoi maahanmuuttajilla lastattua kumivenettä". Poliisin agentti otti kuvia ja videoi. Hän dokumentoi koko kohtaamisen, joka merkitsi koko tutkimuksen käännekohtaa. Kolme tuntia myöhemmin tapahtui uusi kohtaaminen ja myös tällä kertaa hän onnistui kuvaamaan koko tapahtuman. "Minulla on nyt kaikki tarvittavat todisteet mukaan lukien kuvia ihmissalakuljettajille palautetuista ja takaisin Libyaan kuljetetuista veneistä", ilmoitti hän päällikölleen.
(...)

Lihavointi mun.

Liitekuvassa kerrottua ...

Tapaus 18. kesäkuuta

1. Alusten miehistö tapaa ihmissalakuljettajat kansainvälisellä vesialueella
2. Tunnin kuluttua samalle paikalle saapuu kumivene, jonka lastina on maahanmuuttajia. Sitä saattaa ihmissalakuljettajien moottorivene.
3. Sillä aikaa kun maahanmuuttajia siirretään saksalaisalukseen, niin ihmissalakuljettajat irrottavat ja ottavat takaisin huostaansa kumiveneen perämoottorin.

Kaksi muuta tapausta:

10 syyskuuta 2016: Moottorivene tuo 140 Libyan aluevesiltä tullutta maahanmuuttajaa. Vene palaa sitten takaisin mukanaan kaksi ihmissalakuljettajaa.

18. kesäkuuta 2017 (samana päivänä): Iuventa ottaa maahanmuuttajia kolmesta veneestä. Sitten veneet palautetaan takaisin libyalaisille ihmissalakuljettajille.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Alaric

Joko Saana Kyröläinen tai sitten VU hämmentää jälleen käsitteitä: mistään pakolaisten järjestelykeskuksista ei ole ollut puhetta. Länsi-Afrikan elintasosiirtolaiset ja muut Välimeren yli tunkeutuvat eivät ole pakolaisia millään mittareilla.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/PAkolaiset%20j%C3%A4rjestelykeskukset%20Libya-68521 (5.8.2017)

QuoteSuomalaisdiplomaatti: Pakolaiskeskusten avaaminen Libyaan on mahdotonta

Saana Kyröläisen mukaan Pohjois-Afrikkaan mahdollisesti perustettavilla järjestelykeskuksilla olisi myös hyviä puolia.

Pakolaisten järjestelykeskusten avaaminen Libyaan ei ole tällä hetkellä mahdollista, kertoo Suomen-Tunisin suurlähetystön päällikön sijainen Saana Kyröläinen.


Siirtolaisten liikenne Välimeren yli Eurooppaan on kasvanut tänä vuonna viime vuoteen verrattuna. Ranskan presidentti Emmanuel Macron lupasi heinäkuun lopulla hotspotteja eli pakolaisten järjestelykeskuksia (:roll:) Libyaan jo "tänä kesänä". Ranska yrittää toteuttaa tämän yhdessä Euroopan kanssa.

Ranskan tarkoituksena on perustaa Eurooppaan aikoville afrikkalaisille siirtolaisille suuria järjestelykeskuksia Pohjois-Afrikkaan ennen kuin he lähtevät ihmissalakuljettajien avustamina vaaralliselle matkalle Välimeren yli. Sen jälkeen selvitetään Eurooppaan pyrkivien oikeus mahdolliseen turvapaikkaan.

– Ensimmäinen edellytys tälle on jonkinlaisen vakaan tilanteen aikaansaaminen Libyaan. Se on muutenkin edellytys kaikille ratkaisuille, Kyröläinen sanoo Verkkouutisille.

Sisällissodan kanssa kamppailevaan Libyaan ei ole onnistuttu muodostamaan toimivaa keskushallintoa sen jälkeen, kun Libyan johtaja Muammar Gaddafi syrjäytettiin vuonna 2011. Maassa on kaksi kilpailevaa parlamenttia ja kolme hallitusta.

– Näitä keskuksia ei voida avata Libyaan ennen kuin turvallisuustilanne sen mahdollistaa. Eli tällä hetkellä se ei ole mahdollista, Kyröläinen toteaa.

Macronin hallinto on kertonut lähettävänsä pian paikan päälle tarkasteluvaltuuskunnan.

– Ranskan pakolaisviranomainen lähtee tarkastelemaan tilannetta Libyaan, Nigeriin ja Tšadiin, Kyröläinen kertoo.

Vastaavanlaista mallia on kokeiltu muutamissa Lähi-idän maissa. Kyse on turvapaikanhakijoiden neuvomisesta paikan päällä.

– Esimerkiksi EU:n tekemä pakolaissopimus Turkin kanssa vähensi kyllä Eurooppaan pyrkivien siirtolaisten määrää Turkin kautta, mutta samalla siirtolaisvirrat kääntyivät muihin maihin, Kyröläinen sanoo.

– Nyt Välimerestä on tullut se pääväylä, kun matkustaminen Turkin kautta on muuttunut vaikeammaksi. Tilanne ei ole niin yksinkertaisesti ratkaistavissa tukkimalla vain yksi tietty väylä.

Kyröläisen mukaan mahdollisilla järjestelykeskuksilla olisi myös hyviä puolia.

– Voitaisiin välttyä Välimeren yli lähtevien siirtolaisten vaarallisilta matkoilta, jos ihmiset saavat ajoissa oikeaa tietoa turvapaikkaprosessista.


Kansainvälinen siirtolaisuusjärjestö IOM on jo perustanut vähän samantapaisen keskuksen muun muassa Nigerin Agadeziin. Keskuksessa pyritään kertomaan Libyaa ja Eurooppaa kohti matkustaville ihmisille matkan vaaroista ja pakolaisstatuksen vaatimuksista.

– Heidät ohjataan YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n hoiviin. Järjestö avustaa, antaa tietoa ja voi myöntää pakolaisstatuksen.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

Quote from: Alaric on 06.08.2017, 03:05:43
Joko Saana Kyröläinen tai sitten VU hämmentää jälleen käsitteitä: mistään pakolaisten järjestelykeskuksista ei ole ollut puhetta. Länsi-Afrikan elintasosiirtolaiset ja muut Välimeren yli tunkeutuvat eivät ole pakolaisia millään mittareilla.

Nähdäkseni kaavailtujen leirien idea on juuri se, että koska tulijat eivät suurimmaksi osaksi ole pakolaisia, eikä EU-mailla ole yhteisiä turvapaikkakriteerejä, leirejä vetäisi UNHCR, joka myöntäisi tulijoille hövelisti pakolaisstatuksia. EU voisi sitten pakottaa jäsenmaat Euroopan ulkopuolelta siirrettävien pakolaisten vastaanottoon. Näinhän tehtiin jo Turkki-sopimuksen yhteydessä, vaikka asiasta ei puhuta.

Tähän liittyvät myös kaavaillut uudet sopimukset Afrikan maiden kanssa, jolloin Euroopasta voitaisiin siirtää takaisin Afrikkaan laittomia tulijoita (paitsi jos Euroopan ihmisoikeuselimet estävät sen kuten Kreikassa) ja Afrikasta siirrettäisiin vastavuoroisesti UNHCR:n pakolaisia Eurooppaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Quote from: akez on 04.08.2017, 20:09:33
Italialainen kenraali, joka puuttui pakolaisasioihin (sanoen ongelman olevan korjattavissa muutamassa päivässä)

Kenraali Vincenzo Santo tuomitsi Italian hallitusten vaitonaisuuden ja toimettomuuden, ja vetosi sotilaallisen ja tehokkaan toiminnan puolesta Italian niemimaata riivaavan maahanmuuttokriisin takia.


Atlantico 1.8.2017 juttu ranskaksi

(...)

Jäljitin eräästä italialaislehdestä edellä mainitun kenraalin alkuperäisen lausunnon. Juttua tästä löytyy useista italialaislehdistä. Tässä lienee kuitenkin oleellisin.

Quote"Armeija pystyy pysäyttämään muutamassa päivässä NGO:t ja maahanmuuttajien veneet"

Kenraali Vincenzo Santo: "Sotilaamme kykenevät tekemään lopun maahanmuuttajien tulvasta muutamassa päivässä, eikä niiden tarvitse edes taistella"


Il Giornale 24.7.2017 juttu italiaksi

Kenraali Vincenzo Santo on varma asiasta: Maahanmuuttajien veneet voidaan pysäyttää.

Riittää, että armeijaa käytetään siihen mitä varten se on perustettu: Puolustamaan rajoja. Eikö kuitenkin ole niin, että maahanmuutto on "tämän aikakauden ilmiö, jota ei pystytä pysäyttämään"? Asia ei ole näin. Jos halutaan, niin Italian armeija kykenee pysäyttämään maahanmuuttajavirrat muutamassa päivässä.

Näin ajattelee kenraaliluutnantti Vincenzo Santo, entinen NATO:n toiseksi korkein upseeri Afganistanissa, sen jälkeen ISAF-mission esikuntapäällikkö ja nykyisin hän toimii erään merkittävimmän puolustusinformaatiota tuottavan verkoston yhteistyökumppanina.

"Meillä on välineet - sanoo kenraali - valvoa Libyan rannikkoa nousematta sinne maihin. Nykyisin maahanmuuttoreitit kohtaavat Tripolissa, yksi niistä kulkee Fezzan kautta, toinen kulkee ensin Libyan kaakkoisosan halki ja päätyy rannikolle Aidabiyan luona. Hallintaa vaativa alue on paljon rajatumpi, kuin mitä ajatellaan. Ensin on toteutettava sulku NGO-aluksille, jotta voidaan tehokkaasti estää niiden pääsy Libyan vesille ja sitten iskujoukkojemme tulee iskeä ihmissalakuljettajien "kotiin" ja ottaa heidät kiinni, sekä siirtää heidät vankiloihimme. Tämä kaikki tulee tehdä odottamatta kansainvälisten järjestöjen siunausta ja pelkäämättä yhdenkään tahon kansallisen suvereniteetin loukkaamista. Meidän suvereniteettiamme loukataan joka kerta, kun ulkomaalainen alus tuo kotiovellemme tämän onnettoman ihmislastin". Lyhyesti sanoen: Jos halutaan, niin Italia pystyisi iskemään ja tuhoamaan ihmissalakuljetusverkostot, sekä lopettamaan tämän valtavan invaasion.

Kenraali ei salaa, että armeijan riveissä tunnetaan suuttumusta hallituksen maahanmuuttoratkaisujen johdosta. "Kollegani ja vanhat yhteistyökumppanini, joiden kanssa olen ollut yhteydessä - kertoi hän Libero-lehdelle - kokevat samaa vihaa, mitä käsittääkseni tuntee myös suurin osa kansalaisista. Kuinka voidaan luottaa instituutioihin, kun laiton maahanmuuttaja, joka muutama päivä sitten puukotti Milanossa poliisia ja vapautettiin sen jälkeen, vaikka hänet sitten karkotettiin. Jospa hän tulee takaisin. On helppo kuvitella niiden henkilöiden turhautumista, jotka päivittäin partioivat kaduilla taatakseen kansalaisten turvallisuuden".

Hän ei kuitenkaan kannata maahanmuuttajaleirien perustamista Libyaan: "Annamme rahaa hallitukselle, jonka tulisi myös osoittaa kykenevänsä hallitsemaan aluettaan - hän sanoo - sitä samaa aluetta, jossa myös eri heimot jakavat saman vallan pelaten usein kaksinaamaista peliä ja siksi humanitaarisista syistä heille ei pidä antaa tehtäväksi näiden leirien hoitoa. Leirit on perustettava ja kustannettava Tunisiaan ja Egyptiin, ehkä myös varauksella Algeriaan. Vetoan Egyptiin, että se rakentaisi uudelleen diplomaattisia suhteita Regenin tapauksen aiheuttaman välirikon jälkeen".

Kenraali katsoo, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden laittomien maahanmuuttajien takia on välttämätöntä lisätä poliisin valtuuksia pidättää heidät ja lastata heidät lentokoneisiin takaisin toimitettaviksi. Vaikka lähtömaa ei tekisi yhteistyötä: "Järjestysvallalle tulee antaa tehtäväksi jäljittää heidät ja antaa lähetystöviranomaisten selvitettäväksi laittomien maahanmuuttajien luotettava tunnistaminen - toteaa Santo - vaikka heidät on hyvin opastettu hävittämään dokumenttinsa sillä vakioselityksellä, että ihmissalakuljettajat ovat varastaneet ne tai ottaneet ne pois heiltä. Niin ei pystytä todistamaan mistä maasta he tulevat. Olen vakuuttunut, että jos maahanmuuttajan kansallisuus halutaan selvittää, niin se kyllä onnistuu, ellei sitten joku toinen toimintatapa olisi soveliaampi.
Lihavoinnit mun.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Lady Deadpool

News Deeply kirjoittelee deepisti eritrealaisista, salakuljetuksesta ja reiteistä.

https://www.newsdeeply.com/refugees/articles/2017/08/01/the-route-is-shut-eritreans-trapped-by-egypts-smuggling-crackdown (1.8.2017)

QuoteThe Route is Shut': Eritreans Trapped by Egypt's Smuggling Crackdown

Since Egyptian authorities cracked down on people smuggling last year, the Eritrean population in Cairo has swelled. As the E.U. heaps praise on Egypt's migration control measures, Eric Reidy examines their consequences for a vulnerable community.

(...)

Since migration to Europe began to accelerate in 2013, Eritreans fleeing one of the most repressive governments in the world have been among the largest groups of people arriving in Europe. The vast majority departed from Libya. The route is rife with abuse. Kidnappings for ransom, abduction by Islamist militant groups, torture, rape, long periods of detention in dismal conditions and forced labor are common.

Starting in 2014, a growing number of Eritreans, aware of these dangers, began looking to Egypt as a safer alternative. Egypt has become an increasingly popular transit country for Eritrean refugees wanting to cross the Mediterranean Sea to Europe.

Egypt has been a launching point for clandestine journeys across the Mediterranean at least since the mid-1990s. But it's been overshadowed since 2011 by Libya, where the chaos of civil war has allowed the people-smuggling business to flourish, paving the way for more than half a million people to set out from its shores in the direction of Europe in the past six years.

In comparison, around 11,000 of the more than 180,000 people who made the journey to Italy last year set out from Egypt. Following a crackdown on clandestine migration by Egyptian authorities this year, that number has dropped to fewer than 1,000.

Eritreans who came to Egypt with no intention of staying are now stuck, and the community has more than doubled in size since the beginning of 2016. At around 8,000 people, Eritreans are now the fourth largest refugee group in Egypt, behind Syrians, Sudanese and Ethiopians. In many ways, their treatment in Egypt is better than in Sudan or Libya. But refugees here do not have the right to work and the Eritreans speak of regular verbal and physical harassment in the streets and in their homes.

Living in a place where they never intended to stay, these new and reluctant residents of Egypt are faced with a pressing question: What next?

Smuggling Crackdown


Last September, an estimated 300 people drowned in a shipwreck off the coast of Alexandria, making it one of the biggest single tragedies in a year with a record-breaking 5,143 migrant and refugee deaths in the Mediterranean. The majority of the victims were Egyptians, and the incident galvanized support for a crackdown on people smuggling in Egypt.

In October, the Egyptian Parliament passed an anti-human smuggling law that laid out penalties for smugglers without criminalizing irregular migrants, which was celebrated by the international community. "We believe that the law will be a strong deterrent for smugglers who put the lives of thousands of Egyptians and non-Egyptians at risk on perilous journeys across the Mediterranean," a spokesperson for the International Organization for Migration (IOM) said at the time.

What followed was an increase in the number of people being arrested for attempting to illegally leave Egypt and a tightening of security measures along the coast, according to Hamed Adem, a member of the Eritrean Refugee Committee in Cairo. This year "there's no more illegal migration from Egypt," Adem said.

Some human rights organizations see the crackdown as a public relations move instead of a genuine attempt to protect vulnerable people. Egypt has come under harsh criticism for human rights abuses under the regime of President Abdel Fattah al-Sisi. "Egypt needs some cooperation and needs money right now," Marie Martin, a program officer at EuroMed Rights, said. By cracking down on migrant boats, a major priority of the European Union, Egypt can win favor and support in the international community, she added. Last week, the E.U. heaped more praise on the law and pledged to further strengthen cooperation on migration.

(...)
Sarjavihaaja.

akez

Quote from: Alaric on 06.08.2017, 03:05:43
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/PAkolaiset%20j%C3%A4rjestelykeskukset%20Libya-68521 (5.8.2017)

(..)
– Esimerkiksi EU:n tekemä pakolaissopimus Turkin kanssa vähensi kyllä Eurooppaan pyrkivien siirtolaisten määrää Turkin kautta, mutta samalla siirtolaisvirrat kääntyivät muihin maihin, Kyröläinen sanoo.

– Nyt Välimerestä on tullut se pääväylä, kun matkustaminen Turkin kautta on muuttunut vaikeammaksi. Tilanne ei ole niin yksinkertaisesti ratkaistavissa tukkimalla vain yksi tietty väylä.
(...)

Tuolla edellä olevassa jutussa on mielenkiintoinen kommentti Kyröläisen esittämään väitteeseen.

Quote from: akez on 04.08.2017, 20:09:33
Italialainen kenraali, joka puuttui pakolaisasioihin (sanoen ongelman olevan korjattavissa muutamassa päivässä)

(...)
Atlantico: Mutta eikö Italiaan saapuvan tulvan hallinta tällä määritellyllä alueella aiheuta riskin pakenemisesta jotakin muuta kautta, jonka uhriksi myös Italia voisi sitten joutua?

Del Valle: Ei, koska maahanmuuttajat eivät voi mennä minne vaan. Ja lisäksi kaikki Italian kaltaiset maat haluavat katkaista laittoman maahanmuuton. Kyse on eräiden ei-valtiollisten organisaatioiden levittämästä harhakäsityksestä, sillä ne haluavat uskotella ettei voida toimia millään muulla tapaa. Se ei pidä paikkansa: Totuus on toinen, mutta maahanmuuttoa ajavat tahot - ovat ne sitten vasemmistoa, äärivasemmistoa tai jopa kytköksissä Vatikaaniin ja nykyiseen paaviin, joka väittää usein, että maahanmuuttajia on otettava vastaan joukoittain ("i buonisti") - haluavat hallitsematonta massamaahanmuuttoa kansojen vastaisen ja internationalistisen logiikan merkeissä.
(...)

Kyröläinen ei tietääkseni ole paavi, joten muita vaihtoehtoja jää aika vähän.

Tosiasiassahan tilanne on niin, että EU-komissio diilasi salaa Italia ex-pääministerin kanssa niin, että väkeä voidaan Balkanin reitin sulkemisen jälkeen rahdata Eurooppaan Italian kautta. Merelle lähetettiin jopa EU-missio hoitamaan meritaksiliikennettä (sen toimikautta pidennettiin juuri vuoden 2018 loppuun asti, maahantulijat kun eivät saa loppua). Jos Italia olisi Balkanin maiden tavoin laittanut rajansa kiinni, niin väkeä ei enää tulisi sitä kautta (kts. Ranskan ja Espanjan tilanne. Sinne ei tule juuri ketään). EU-Turkki sopimus oli täysin hyödytön, eikä sillä saatu mitään aikaan. Rajojen sulkeminen on ainoa toimiva tapa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kulttuurirealisti

^ Jos nuo Santon väittämät pitävät paikkansa, ei ole mielestäni väärin sanoa, että Komissio toimii eurooppalaisia vastaan.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Roope

Quote from: Alaric on 06.08.2017, 03:05:43
Pakolaisten järjestelykeskusten avaaminen Libyaan ei ole tällä hetkellä mahdollista, kertoo Suomen-Tunisin suurlähetystön päällikön sijainen Saana Kyröläinen.
...
– Esimerkiksi EU:n tekemä pakolaissopimus Turkin kanssa vähensi kyllä Eurooppaan pyrkivien siirtolaisten määrää Turkin kautta, mutta samalla siirtolaisvirrat kääntyivät muihin maihin, Kyröläinen sanoo.

Suomen-Tunisin suurlähetystön päällikön sijainen Saana Kyröläinen antaa väärän todistuksen.

Eurooppaan tulevat eivät siirtyneet Kreikasta Italian reitille, minkä osoittaa jo Italian kautta tulevien täysin toisenlainen kansalaisuusprofiili. Italian kautta Eurooppaan saapuu lähes yksinomaan afrikkalaisia (Bangladesh ainoa ei-afrikkalainen maa top 10 -listalla), joita taas ei tullut juuri lainkaan Kreikan kautta.

On ilmeistä, että Kyröläinen haluaa väitteellään peitellä sitä, että ylivoimainen enemmistö Italian kautta tulevista ei tule saamaan turvapaikkaa vaan pyrkii Eurooppaan vain parantaakseen elintasoaan.

QuoteNyt Välimerestä on tullut se pääväylä, kun matkustaminen Turkin kautta on muuttunut vaikeammaksi.

Libyan reitistä on tullut paljon pienempi pääväylä, kun se paljon suurempi pääväylä on periaatteessa tukittu.

QuoteTilanne ei ole niin yksinkertaisesti ratkaistavissa tukkimalla vain yksi tietty väylä.

Aivan oikein, sillä nyt pitäisi tukkia se toinenkin tietty väylä. Sen jälkeen tilanne olisi jo aivan toisella tavalla hallinnassa, elleivät sitten sekopääpoliitikkomme ryhtyisi lennättämään afrikkalaisia Eurooppaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Blanc73

Olisiko jotain positiivista viimein tapahtumassa Välimeren yli Eurooppaan suuntautuvassa invaasiossa? Defend Europe-ryhmä kertoo Facebookissa seuraavaa:
Quotehttps://www.facebook.com/DefendEuropeID/posts/166407097241218://www.facebook.com/DefendEuropeID/posts/166407097241218
Since the beggining of the Defend Europe mission, the situation is evolving extremely fast in the Mediterranean. After Italy's investigations on NGOs Jugend Rettet and Médecins Sans Frontières for their collaboration with the smugglers, we learn today that the Libyan Coast Guards brought 800 illegal immigrants back to Libya. This seems to be a new policy since at the same time tougher controls are being inplemented at the southern border of the country.

Edit:
Ja uutta päivitystä tältä aamulta
QuoteItalia esti Lääkärit ilman rajoja -järjestön laivan pääsyn Sisiliaan
https://www.kansalainen.fi/italia-esti-laakarit-ilman-rajoja-jarjeston-laivan-paasyn-sisiliaan/
http://diepresse.com/home/ausland/welt/5264627/Italien-verbietet-Schiff-von-Aerzten-ohne-Grenzen-Landung-auf-Sizilien
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Beenari

Quote from: Blanc73 on 06.08.2017, 16:38:49
Ja uutta päivitystä tältä aamulta
QuoteItalia esti Lääkärit ilman rajoja -järjestön laivan pääsyn Sisiliaan
https://www.kansalainen.fi/italia-esti-laakarit-ilman-rajoja-jarjeston-laivan-paasyn-sisiliaan/

Tämä on päivän hyvä uutinen. Laiva kääntyy sittenkin, vaikkakin hitaasti. (lauseen sisältämä huumori tarkoituksellista)
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

paukuttaja

Quote from: Beenari on 07.08.2017, 15:13:10
Tämä on päivän hyvä uutinen. Laiva kääntyy sittenkin, vaikkakin hitaasti. (lauseen sisältämä huumori tarkoituksellista)

Pikku juttu vaan: Ne matut tuotiin Lampedusaan. Eli pääsivät sinne minne halusivatkin. Ainoa vaiva mikä aiheutuu on että laivaa ei saa tankattua Italiassa..
F.U.B.A.R

Blanc73

Quote from: paukuttaja on 07.08.2017, 15:37:26
Quote from: Beenari on 07.08.2017, 15:13:10
Tämä on päivän hyvä uutinen. Laiva kääntyy sittenkin, vaikkakin hitaasti. (lauseen sisältämä huumori tarkoituksellista)

Pikku juttu vaan: Ne matut tuotiin Lampedusaan. Eli pääsivät sinne minne halusivatkin. Ainoa vaiva mikä aiheutuu on että laivaa ei saa tankattua Italiassa..

Jotain on pikkuhiljaa tapahtumassa asenneilmapiirissä, suvakkien järjettömään toimintaan Välimerellä ollaan viimeinkin puuttumassa. Yksi suvakkien laiva(Jugend Rettet-ryhmä) on jo takavarikoitu Italian toimesta, toivottavasti jatkoa seuraa ja pian.

Ps. Kannattaa seurata tuota Defend Europen FB-sivua, siellä on mielenkiintoista settiä Välimeren tilanteesta...https://www.facebook.com/DefendEuropeID/?fref=ts

"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Blanc73

Hesarilla taas hieman mopo keulii. Ilmeisesti toimittelija on saanut totaalisen paskahalvauksen kun jo otsikkoon on ympätty sanat "rasistilaiva" ja "äärioikeistolainen".
Quotehttp://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005317849.html?ref=rss
"Älkää päästäkö tätä rasistilaivaa satamiin" – Pelastus­operaatioita häiritsevä äärioikeistolaisten laiva ei päässyt maihin Tunisiassa
"Pelastusoperaatiota häiritsevä"  :facepalm:

Defend Europe yrittää osaltaa pelastaa Eurooppaa afrikkalaisten tuhoisalta invaasiolta. Mitali heille pitäisi antaa, eikä haukkua rasisteiksi tai äärioikeistoksi. Suomalaista suvakkimediaa sen kuvottavimmassa muodossa.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Aksiooma

Nyt sitten on melkein "Mainilan laukaukset" ammuttu, eli Libyan rannikkovartioston kaverit ampuivat ilmaan espanjalaisen NGO aluksen vieressä: https://youtu.be/LxGes56DAG8

Kyseinen alus kuuluu Proactiva Open Arms järjestölle, jotka käyvä hakemassa neekereitä merestä Italiaan. Laivojen pitää pysyä 21km päässä Libyan rannikosta. Olivat kai liian lähellä rajaa.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Lady Deadpool

Yksi meritakseista pääsi maihin kun kolmen päivän jälkeen ilmoitti laiteviasta. Mukana olleet muutamat matut tallusti laivasta maaperällä, ja se siitä.

http://maritime-executive.com/article/after-debate-italy-allows-ngo-rescue-vessel-into-port (10.8.2017)

QuoteAfter Debate, Italy Allows NGO Rescue Vessel Into Port

The migrant rescue vessel Golfo Azzurro has arrived in Pozzallo, Sicily after three days of attempting to convince authorities to permit it to enter port.

Italian and Maltese officials had refused access to the Azzurro, which had just rescued three Libyan migrants from a position near Lampedusa upon request from Italian SAR coordinators. Malta told the Azzurro to go to Lampedusa to discharge the survivors; however, the Italian coast guard maintained that the migrants had been rescued in the Maltese area of responsibility, and should disembark in Malta.

On Wednesday, after waiting 70 hours for a resolution, the crew of the Azzurro informed the Italian coast guard of an equipment failure and requested permission to enter port for repairs. Permission was granted, and the migrants disembarked upon the vessel's arrival.

Maltese human rights NGO Aditus said in a statement that "we are appalled at the way Italy and Malta treated the migrants and crew aboard the vessel Golfo Azzurro."

"Relying on restrictive and questionable interpretations of legal obligations in order to deny disembarkation created an inhumane situation," the group wrote. "It is unacceptable for states to behave in this manner, toying with the lives and security of people as they attempt to resolve their diplomatic disagreements."

A spokesman for the Azzurro's operator – the Catalan rescue NGO Proactiva Open Arms – told Reuters that the dispute reflected the EU's "generalized refusal to deal with immigration."

The group has recently had difficulties with Libyan authorities as well. Monday, the NGO said that a Libyan patrol boat fired warning shots and threatened to open fire on its other rescue vessel, the Open Arms, if she did not depart the area off the Libyan coast. "Do not come back or we will shoot you," the Libyan vessel reportedly warned. "Next time you will be [the target], without any other notice." The Open Arms departed the area, and as of Wednesday she was moored at the port of Valletta, Malta.

C Star goes dark

A former floating armory chartered by a right-wing group to "monitor" ships like the Open Arms has disappeared from commercial AIS tracking. The vessel, C Star, had been stopped off the coast of Tunisia since Monday, and reports indicated that she had attempted to enter the port of Zarzis for provisions. Tunisian officials told media that they would not permit the "racist" mission to dock. The group, the alt-right "identitarian" organization Defend Europe, did not respond to requests for comment.
Sarjavihaaja.

Valli

Italia on julkaissut todisteita kuvien muodossa meritaksien ja salakuljettajien yhteistyöstä Libyan rannikolla.

QuoteItaly Releases Evidence of Open Borders NGO Taking Migrants from People Smugglers

The Italian government has released photographic evidence which they claim shows the German migrant rescue NGO Jugend Rettet cooperating with people smugglers off the Libyan coast.

Jugend Rettet, an NGO which operates rescue missions in the search and rescue (SAR) zone off the Libyan coast, has been accused of cooperating with people smugglers by Italian prosecutors. The authorities have now released photographs which they claim show the Jugend Rettet vessel the "Iuventa" very close to a smuggler boat, Die Welt reports.

Just over a week ago, Italian authorities confiscated the Iuventa from the NGO and has since announced that at least 15 activists associated with the group are actively under investigation for cooperating with human traffickers.

Prosecutor Ambrogio Cartosio said: "The evidence is serious. We have evidence of encounters between smugglers who have accompanied illegal immigrants to the 'Iuventa', and members of the crew."

Cartosio added that whilst in some cases the ship rescued migrants in need, many times they were just picking up migrants delivered to them. The migrants, Cartosio said, "are being escorted by the smugglers and surrendered to the 'Iuventa' near the Libyan coast".

--

http://www.breitbart.com/london/2017/08/10/italy-releases-alleged-evidence-pro-migrant-ngo-collaborating-people-smugglers/

koli

Italialainen hoikka tyttö ei saanut työpaikkaa, koska on kihloissa afrikkalaisen komistuksen kanssa. https://www.rt.com/news/399228-italian-denied-job-african/
Mörökölli

Skeptikko

Quote from: Lady Deadpool on 06.08.2017, 13:22:54
News Deeply kirjoittelee deepisti eritrealaisista, salakuljetuksesta ja reiteistä.

Lueskelin vähän lisää juttuja tuolta News Deeplystä migranttiasioihin liittyen. Vielä kaksinverroin sekopäisempää unelmahuttua, kuin Sorosiltakaan on koskaan tullut ja käsien heilutteluja yritetään "todistella" ongelmat olemattomiin. Hyvä esimerkki tällaisesta on tämä juttu:

Why Migration Will Not Destroy the Welfare State
https://www.newsdeeply.com/refugees/community/2017/06/02/why-migration-will-not-destroy-the-welfare-state

PS:

British Special Forces to block Islamic State base in Libya
http://www.express.co.uk/news/world/837368/Special-forces-britain-islamic-state-libya

Saisivat kyllä käyttää kovempia otteita kuin vain veneiden tuhoamista:

Quote
Eighty members of the Special Boat Service, supported by 40 British specialists, have been deployed with US, French and Italian forces in a top-secret operation to deny IS any opportunity to establish a base in Libya.

The force is also targeting smuggling cartels and pressing the Libyan forces to take stronger action against people traffickers by destroying boats.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Blanc73

QuoteLibya tiukentaa suhtautumistaan Välimerellä toimiviin kansalaisjärjestöihin
https://www.kansalainen.fi/libya-tiukentaa-suhtautumistaan-valimerella-toimiviin-kansalaisjarjestoihin/
https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2017/libyen-sagt-ngos-den-kampf-an/
Libya vaatii kaikilta aluevesilleen ja SAR (Search-And-Resque, etsi-ja-pelasta) -alueelle ajavilta aluksilta erikoisluvan.

"Tämä on selkeä viesti kaikille niille, jotka eivät kunnioita Libyan suvereniteetti, rannikkovartiostoa ja laivastoa," Libyan laivaston tiedottaja sanoi Tripolissa. Uusi sääntö koskee kansalaisjärjestöjä, jotka näennäisesti pelastavat laittomia siirtolaisia ja haluavat suorittaa humanitäärisiä toimia," tiedottaja sanoi.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Blanc73

Defend Europen FB-sivulla kerrotaan että Lääkärit ilman rajoja-suvakkijärjestö olisi keskeyttänyt operaationsa Välimerellä. Syynä Libyan ukaasi "auttajalaivoille".
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

qwerty

^

[tweet]896372075987959813[/tweet]

Selittäköön mitä lystäävät. Vetäytymisen syynä saattaa hyvinkin olla pelko oikeudellisesta vastuusta. Tarkkaan tutkintaan vaan.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Pullervo

Suomen Uutiset uutisoi nykyän ihan mukavasti näitä maahanmuuttoon liittyviä asioita:
Quote
Lääkärit ilman rajoja -järjestö heitti hanskat tiskiin – keskeyttää Välimeren meritaksipalvelun


Lääkärit ilman rajoja -vapaaehtoisjärjestö ilmoitti keskeyttäneensä meripelastusoperaationsa Välimerellä toistaiseksi. Asiasta kirjoitti Reuters.

Italian poliittinen paine on johtanut siihen, että meripelastustoiminta on vaikeutunut. Italian hallitus on joutunut luovimaan maahanmuuttopolitiikassaan tiukempaa kontrollia vaativien haastajien edessä.

Lääkärit ilman rajoja -järjestö kokee myös Libyan rannikkovartioston käyneen uhkaavaksi. Järjestön Italia-osaston johtaja Loris De Filippi kertoo, että järjestön jäsenten turvallisuus on etusijalla.

– Keskeytämme toimintamme, koska otamme vakavasti Libyan rannikkovartioston uhkaavan käytöksen, De Filippi kommentoi uutistoimisto Reutersille.

De Filippi kertoi Libyan rannikkovartioston vaatineen järjestön pysyttäytyvän satojen kilometrien päässä Libyan rannikolta. Hän kertoi lisäksi, että heidän järjestönsä on saanut aiemmin toimia noin 20 kilometrin päässä rannikolta. De Filippon mukaan järjestön aluksia kohti on ammuttu viime vuoden aikana 13 laukausta.

Lääkärijärjestö ei hyväksy Italian uutta toimenpideohjelmaa, missä määritellään useita tiukennuksia Välimeren meripelastustehtäviin. Järjestö ei hyväksy Italian poliisin läsnäoloa pelastusaluksissa. Järjestön mukaan myös vaade pelastettujen toimittamisesta itse turvalliseen satamaan hidastaa liiaksi pelastusoperaatioita.

...

Myös Sea Eye lopettaa

Myös avustusjärjestö Sea Eye lopettaa pelastustoimintansa Välimerellä, kertoo Die Presse.

– Pelastustoiminnan jatkaminen näissä oloissa ei ole mahdollista. Emme voi myöskään vastata tilanteesta miehistöillemme, sanoi Sea Eyen Michael Buschheuer.

koko juttu: https://www.suomenuutiset.fi/laakarit-rajoja-jarjesto-heitti-hanskat-tiskiin-keskeyttaa-valimeren-meritaksipalvelun/

qwerty

Quote from: Pullervo on 13.08.2017, 12:34:46
Suomen Uutiset uutisoi nykyän ihan mukavasti näitä maahanmuuttoon liittyviä asioita:

Lääkärit ilman rajoja -järjestö heitti hanskat tiskiin – keskeyttää Välimeren meritaksipalvelun

Järjestö ei hyväksy Italian poliisin läsnäoloa pelastusaluksissa. Järjestön mukaan myös vaade pelastettujen toimittamisesta itse turvalliseen satamaan hidastaa liiaksi pelastusoperaatioita.

Oikealla sanalla jopa :) Meritaksipalveluhan tuo on. Tekosyy ei oikein vakuuta. Yksi poliisi katsomassa menoa ei luulisi olevan ylivoimainen vaatimus. Tuollaisesta jää vahva epäilys että eikö toiminta kestä päivänvaloa?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell