News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-06-11 Orpo Ylellä: Suomi taipumassa uusien pakolaiskiintiöiden taakse (yhdistetty)

Started by Noottikriisi, 11.06.2015, 08:28:12

Previous topic - Next topic

falco

Quote from: Roope on 17.06.2015, 10:55:22
Quote from: miheikki on 17.06.2015, 09:43:28
Juho Eerola facebookissa

Quote

Jos EU määrää vasten tahtoamme esim. 400 turvapaikanhakijaa Italiasta, tullee se olemaan pois vuosittaisesta pakolaiskiintiöstämme, joka on siis ollut 750-1050 viime vuosina. Näin ollen siis kiintiöpakolaisten määrä pienenee. Jos nämä esimerkkini 400 turvapaikanhakijaa ovat kuten turvapaikanhakijat yleensä, saa heistä suurin osa lopulta käännytyspäätöksen. Tilanne ei ole hyvä, mutta saattaa ikään kuin vahingossa jopa johtaa ei toivottujen tulijoiden kokonaismäärän laskuun.
56 min ·

Kukaan heistä ei tule saamaan nykysäännöillä käännytyspäätöstä, koska ei ole paikkaa, johon heidät voisi Suomesta tahdonvastaisesti käännyttää. Lisäksi on mahdollista, että hätätilan julistamisen jälkeen aktivoidaan ns. tilapäisen suojelun direktiivi, jolloin tulijat saavat sijoitusmaista automaattisesti väliaikaisen oleskeluluvan ilman, että he edes hakisivat turvapaikkaa.

Tällä ei ole vaikutusta kokonaismäärään, mutta toisaalta voisivat olla paremmin pärjäävää porukkaa kuin nykyiset kiintiöpakolaiset, joiksi Suomessa valitaan kaikkein surkeimpia tapauksia (vrt. sokeat iranilaissisarukset).

Laitoin eilen illalla aika tulista palautetta hallituksen kannanmuutoksesta (sen tiedon perusteella, mitä Orpo illalla kertoi, nythän tilanne ulkomaisen median mukaan vaikuttaa todella sekavalta) muutamalle perussuomalaiselle kansanedustajalle, ja Eerola jo vastasikin minulle melko samalla sisällöllä, minkä hän tuossa facebookissa jakaa.

Tuo on selittelyä, mutta kyllä Eerolakin sen itse tajuaa. Prosessi on vielä kesken, jotain pitää sanoa, mutta kyllä hän itsekin ymmärtää, että ei tässä asiassa oleellista ole nyt tulijoiden sisällyttäminen vapaaehtoiseen kiintiöön vaan periaatteellisesti merkittävä askel kohti turvapaikkapolitiikan päätöksenteon siirtoa jäsenvaltioilta EU:lle.

Kehotan kaikkia hompansseja lähettämään asiallisia mutta tiukkoja viestejä perussuomalaisille kansanedustajille, miksei toki muillekin.

Edelleen pitäydyn teoriassani, jonka mukaan Orpo on juoksupoika ja hallituksen kannanmuutoksen takana on Stubb. Painostusta tulee Saksasta joko Stubbille ja/tai Sipilälle. Ja kiltti Suomihan taipuu, kun halutaan olla "kaikissa ytimissä" vastuuta ottamassa.

Lalli IsoTalo

Quote from: Emo on 17.06.2015, 09:57:01
Jokainen on ostettavissa. Joku helpommin kuin toinen, mutta kaikilla on hintansa.

Yksityishenkilöillä hinta on melkein aina alle käyvän arvon.

Poliitikoilla hinta on melkein aina yli käyvän arvon, koska lasku lankeaa veronmaksaiille.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Emo

Quote from: Oami on 17.06.2015, 11:02:16
Quote from: J.M on 17.06.2015, 00:34:44
Eli siis ilman persujen "radikalisoitumista" ei jää mitään parlamentaarista keinoa vaikuttaa Suomessa. Eikö niin?

Kuinka ollakaan, satun tietämään eräänkin yhdistyksen, joka oli jokin aika sitten puolue ja parhaillaan kerää kannattajakortteja rekisteröityäkseen uudelleen puolueeksi.

Kyseinen puolue sai tältä palstalta ja nimenomaan PS-kannattajilta kyllä aika paljon ns. paskaa niskaan jonkin Yhteisen Rintaman takia.

No se on ihan teistä itsestänne kiinni jatkossakin, saatteko paskaa vai saatteko ääniä.

Kuten nyt esimerkiksi tämä lainattu kommenttisi, katkeraa hölynpölyä.
Illman muuta ENNEN vaaleja oli järkevää keskittää äänet persuille, joilla oli ryhdikäs maahanmuutto- ja monikulttuurikriittinen leima, ja joka on ISO puolue.

Nyt eletään aikaa JÄLKEEN vaalien. Persut ovat nyt kuin kusi villasukassa.

Käyttäkää Muutoksessa vaalien väliaika hyväksenne, mutta muistakaa, ettei kannata hirveästi homomokuttaa, jos persuilta vapautuvat konservatiiviäänestäjät tahdotte jatkossa itsellenne. Sukupuolineutraalius haisee kulttuurimarxismille ja karkoittaa tietyn äänestäjäkunnan niin varmasti, kuin itse olen juuri tuota taantumuksellista äänestäjäkuntaa.

tutkimus

Quote from: miheikki on 17.06.2015, 09:43:28
Juho Eerola facebookissa

Quote

Jos EU määrää vasten tahtoamme esim. 400 turvapaikanhakijaa Italiasta, tullee se olemaan pois vuosittaisesta pakolaiskiintiöstämme, joka on siis ollut 750-1050 viime vuosina. Näin ollen siis kiintiöpakolaisten määrä pienenee. Jos nämä esimerkkini 400 turvapaikanhakijaa ovat kuten turvapaikanhakijat yleensä, saa heistä suurin osa lopulta käännytyspäätöksen. Tilanne ei ole hyvä, mutta saattaa ikään kuin vahingossa jopa johtaa ei toivottujen tulijoiden kokonaismäärän laskuun.
56 min ·

Ovatko kokoomus ja Orpo viemässä myös Eerolaa kuin litran mittaa?

Quote from: Vihreä lanka
750:een sisältynevät EU:n uudet yhteiset kiintiöpakolaiset, joita Suomeen tulisi 293 kahdessa vuodessa; siirrettävät turvapaikanhakijat puolestaan tulevat sen lisäksi.
Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

J.M

Quote from: Oami on 17.06.2015, 11:02:16
Quote from: J.M on 17.06.2015, 00:34:44
Eli siis ilman persujen "radikalisoitumista" ei jää mitään parlamentaarista keinoa vaikuttaa Suomessa. Eikö niin?

Kuinka ollakaan, satun tietämään eräänkin yhdistyksen, joka oli jokin aika sitten puolue ja parhaillaan kerää kannattajakortteja rekisteröityäkseen uudelleen puolueeksi.

Kyseinen puolue sai tältä palstalta ja nimenomaan PS-kannattajilta kyllä aika paljon ns. paskaa niskaan jonkin Yhteisen Rintaman takia.

Onhan noita pienpuoluehankkeita, mutta nähdäkseni niistä ei ole tähän hätään suurta apua. Perussuomalaisten kokoiseksi vaikuttajaksi kasvamisessa menee parhaimmillaankin monta vaalikautta. Väkeviä päätöksiä pitäisi tehdä NYT.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

akez

Käännös Die Weltin jutusta, joka oli täällä esillä jo aiemmin.

QuoteSaksan tulee ottaa 8763 pakolaista

EU:n sisäministerikokouksessa Luxemburgissa keskusteltiin siitä, miten pakolaiset voitaisiin jakaa oikeudenmukaisemmin EU-maiden kesken. Kuitenkin tähän mennessä vain 10 maata on kannattanut toimintasuunnitelmaa.

Die Welt 16.6.2015 juttu saksaksi

Pakolaisten jakamista Euroopassa koskevassa kiistassa on tapahtunut nytkähdys. Saksan sisäministerin Thomas de Maizièren (CDU) mukaan useat Keski- ja Itä-Euroopan maat ovat antaneet ensimmäistä kertaa signaalin, että he olisivat valmiita ottamaan vastaan pakolaisia vapaaehtoispohjalta. Konkreettisesti EU-sisäministerien kokouksessa Luxemburgissa oli kyse siitä, miten pakolaisten kasvava määrä jaettaisiin oikeudenmukaisemmin EU-maiden kesken. Käsittelyssä oli EU-Komission esitys jakaa seuraavien 2 vuoden aikana Italiasta ja Kreikasta 40.000 pakolaista muihin jäsenmaihin ns. hätätilamekanismin perusteella.

Vain noin 10 maata kaikista 28 EU-jäsenmaista on kannattanut tähän mennessä suunnitelmaa. Suurin osa maista torjuu sitovat kiintiöt. Suunnitelman kannattajiin kuuluvat Saksa ja Ranska. Saksa tulisi ottamaan suurimman osa, eli 8763 siirtolaista tai vajaan 22%. Kompromissiratkaisu perustuisi ilmeisesti siihen, että maat osallistuisivat vapaaehtoisesti jakoon. Avoimeksi jäisi silloin se, saavutettaisiinko haluttua 40.000 pakolaista koskevaa lukua koskaan. Diplomaatit kertovat, että korkeintaan vasta kuukauden kuluttua pidettävässä epävirallisessa ministerikokouksessa Luxemburgissa voitaisiin saada aikaan läpimurto.

Samaan aikaan "Die Weltin" saamien tietojen mukaan EU-mission ihmissalakuljettajien vastaisen taistelun aloittaminen Välimerellä on kohdannut valtavia vaikeuksia. EU-hallitukset toimivat valtavan aikapaineen alla. Vajaan viikon kuluttua pidettävässä EU-ulkoministerien kokouksessa pitäisi ampua lähtölaukaus sotilasoperaatiolle jatkuvan pakolaisvirran takia. Pian 1000-sivuisen operaation yksityiskohdat sisältävän ns. operaatiosuunnitelman julkistamisen jälkeen järjestettiin jo viime viikon torstaina joukkojen toimittajakonferenssi.

Konferenssin tuloksia eräs korkea sotilasedustaja kuvasi "erittäin laihoiksi". "Se ei ollut mikään ihme, sillä EU-hallituksilla oli tuskin aikaa tutkia toimintasuunnitelmaa", hän sanoi. Viime viikon maanantai-aamuna lähettiläät saivat käsiinsä revisoidun version ja heillä oli vain pari tuntia aikaa lukea se, ennen kuin iltapäivän istunnossa keskusteltiin asiasta. Suunniteltu sotilasoperaatio ihmissalakuljetusrikollisia vastaan on - pakolaisten kiintiöjakelun lisäksi - EU:n uuden maahanmuuttostrategian toinen tärkeä pilari.
(...)

Lihavoinnit mun.

Jutun loppuosassa kerrotaan, että Saksa pelkää yhteenottoja merellä. Lisäksi Iso-Britannia ja Irlanti eivät kostuisi sotilasoperaatiosta mitään, koska ne eivät osallistu taakanjakoon. Tämän lisäksi on useita maita, jotka haluavat rajoittaa toiminnan vain suunnitelman I vaiheeseen: EU selvittää tarkan tilannekuvan satelliittien, miehittämättömien lentokoneiden, lentokoneiden ja tiedustelulaivojen avulla, sekä jäljittää ihmissalakuljettajaverkostoja kansainvälisillä vesillä.

Italialle tämä ei riitä. He haluavat toimintaan II vaiheen. Tässä vaiheessa EU tulisi pysäyttämään, tutkimaan, takavarikoimaan ja tarvittaessa myös tuhoamaan salakuljettajien käyttämiä veneitä merellä tai Libyan rannikolla. Saksan mukaan II vaiheen käynnistämiseksi tarvitaan YK:n mandaatti, jota ei ole saatu Moskovan vastustuksen takia. Berliini pelkää yhteenottoja merellä, kuten tulitaisteluja salakuljettajien ja pakolaisten kanssa, jotka vahingossa saattaisivat joutua uhreiksi veneitä tuhottaessa. (Saksa ei kuitenkaan näemmä pelkää sitä, että nämä tulevat Saksaan ammuskelemaan?)

Etenkin Etelä-Euroopan maat väittävät, että suunnitelman II vaiheen käynnistämiseksi ei tarvita muuta kuin kv. tunnustetun Libyan (sisällissodassa) hallituksen kutsu. Eräs korkea diplomaatti kuvaa tilannetta: "Olemme jumissa. Jos me teemme vain selvityksiä ja lähetämme sen perusteella lisää laivoja merelle, niin nämä laivat joutuvat hätätapauksissa myös pelastustehtäviin. Salakuljettajat tietävät tämän ja lähettävät silloin merelle vain lisää pakolaisia. Toisaalta salakuljetusaluksien tuhoaminen merellä on hataralla oikeudellisella perustalla".

Kumma, että jenkit kyllä voi pommittaa ketä vaan pitkin ja poikin Pohjois-Afrikkaa ja Lähi-Itää ilman YK:n mandaattiakin.

Mahtaako joku uskoa vakavissaan, että noilla EU-touhuilla saataisiin jotakin järkevää aikaan?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

tutkimus

Quote from: Emo on 17.06.2015, 09:57:01
Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 09:49:57
Quote from: Siili on 17.06.2015, 09:44:18Se on sinun ongelmasi.  Naljailun kohteena olevat poliitikot ovat jo kauan sitten kehitelleet paksun nahan, tai vaihtoehtoisesti jättäneet politiikan.  Siksi(kään) ei ulkopuolisten kannata loukkaantua vittuilun kohteeksi joutuneiden poliitikkojen puolesta.
En tässä ole niinkään pahoillani Soinin kuin itseni puolesta. Sillä tää lähestymistapa tekee ihmisvihaajaksi, ajattelemaan että kaikki ihmiset on hyödyttömiä tai ostettuja paskoja.

Minä suosittelen, että mikäli haluat säilyttää uskosi ihmisen hyvyyteen, jätät Homman nyt kiireen vilkkaan. Täällä käsitellään ihmisyyden todellista olemusta, prinsessasatuja löytyy naistenlehdistä.

Ihmisen hyödyllisyys? Mitä se on?
Jokainen on ostettavissa. Joku helpommin kuin toinen, mutta kaikilla on hintansa.

Minua ei tule ikinä ostamaan kukaan ja toivon että suurin osa hommalaisista on myös niin korkean moraalin ihmisiä että me emme myy suomen ja suomalaisten etuja mistään hinnasta.
Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

J. Lannan haamu

Muutos-puoluetta on aivan turha edes liittää tässä vaiheessa keskusteluun, tuskin myös tulevassakaan. Pääasia olisi saada Persuihin vahva, rohkea, NUIVA siipi, joka osaa käyttää valtaa. Valtaa ei anneta, se otetaan ja kaikki, toistan kaikki tausta ja ympäristötekijät tukevat nuivuutta.

Ja edelleen yritetään pistää ongelmat Soinin syyksi. Tarvittaisiin Mestarin älykkyys, Teuvo Hakkaraisen/James Hirvisaaren rohkeus ja nuivuus sekä Olli Immosen tekeminen. No hitto, ihan mikä tahansa edes tuonne suuntaan olisi jo eteenpäin...

Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

P

Quote from: akez on 17.06.2015, 11:32:33

Kumma, että jenkit kyllä voi pommittaa ketä vaan pitkin ja poikin Pohjois-Afrikkaa ja Lähi-Itää ilman YK:n mandaattia.

Mahtaako joku uskoa vakavissaan, että noilla EU-touhuilla saataisiin jotakin järkevää aikaan?

Ja Australia tuhoaa ja estää vastaavien elintasopakolaislaivojen maahampääsyt, ja täysin ilman mitään YK-mandaatteja. Ei EU:lla ole velvollisuutta päästää alueelleen miljoonia ihmisiä, ilman mitään tietoa keitä he todella ovat näinä ISIS-aikoine. Kyseessä on ihan kansallinen turvallisuus.  YK:sta voidaan, kun muutkin voivat nakata tälläisessä tilanteessa pitkät peet. Varsinkin kun takana on Venäjän kiusanteko, jolla se yrittää saada talouspakoitteita pois vastineena vetonsa käyttämättömyydelle.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Lalli IsoTalo

Quote from: Emo on 17.06.2015, 10:08:38
Mitä tulee itsensä miellyttämiseen, niin on hyvin tärkeää, että minun omat mielipiteeni miellyttävät juuri minua.

Jotain muuta purnattavaa persoonassani vielä?

Olen aina ollut sitä mieltä, että se on hyvä että Emo sanoo ääneen sen mitä yleisesti aiatellaan. Itse olen yrittänyt olla diplomaattisempi. Mutta nyt minulla on tilapäinen, ohimenevä, diplomaattisuusheikkouden hetki.

Mieleni tekee kiroilla niin luiaa, että taivaskin sen kuulee. Mutta en kiroile vielä. Ehkäpä tässä tulee ionkinlainen iumalainen väliintulo, koska persuien/Soinin väliintuloa ei ole tullut.

Olen niin pettynyt, niin pettynyt, niin pettynyt.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

tutkimus

Quote from: Roope on 17.06.2015, 10:55:22
Quote from: miheikki on 17.06.2015, 09:43:28
Juho Eerola facebookissa

Quote

Jos EU määrää vasten tahtoamme esim. 400 turvapaikanhakijaa Italiasta, tullee se olemaan pois vuosittaisesta pakolaiskiintiöstämme, joka on siis ollut 750-1050 viime vuosina. Näin ollen siis kiintiöpakolaisten määrä pienenee. Jos nämä esimerkkini 400 turvapaikanhakijaa ovat kuten turvapaikanhakijat yleensä, saa heistä suurin osa lopulta käännytyspäätöksen. Tilanne ei ole hyvä, mutta saattaa ikään kuin vahingossa jopa johtaa ei toivottujen tulijoiden kokonaismäärän laskuun.
56 min ·

Kukaan heistä ei tule saamaan nykysäännöillä käännytyspäätöstä, koska ei ole paikkaa, johon heidät voisi Suomesta tahdonvastaisesti käännyttää. Lisäksi on mahdollista, että hätätilan julistamisen jälkeen aktivoidaan ns. tilapäisen suojelun direktiivi, jolloin tulijat saavat sijoitusmaista automaattisesti väliaikaisen oleskeluluvan ilman, että he edes hakisivat turvapaikkaa.

Tällä ei ole vaikutusta kokonaismäärään, mutta toisaalta voisivat olla paremmin pärjäävää porukkaa kuin nykyiset kiintiöpakolaiset, joiksi Suomessa valitaan kaikkein surkeimpia tapauksia (vrt. sokeat iranilaissisarukset).

Tottakai "väliaikainen" taakanjako on vain yksi askel ja kun se on saatu läpi niin otetaan toinen ja sitten kolmas.
EU-komissio itse kertoo että tavoite on luoda pysyvä taakanjako.

Luuleeko joku että persuista tulee löytymään selkärankaa vastustaa tulevia muutoksia jos johdossa jatkaa Timo Soini joka on todistanut että häntä ei joko asia kiinnosta tai hän ei asiaa ymmärrä ja on siksi myymässä sekä eu-kriittisten äänet että maahanmuuttokriittisten äänet konsensukselle yhdestä ulkoministerin paikasta ja yhdestä puolustusministerin paikasta kaverilleen Jussi Niinistölle.

Teitkö Timo Soini tosiaan 18 vuotta työtä sen takia että jäät yhden kauden ulkoministeriksi?

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Emo


Lalli IsoTalo

Quote from: viisitoista on 17.06.2015, 10:19:45
Kuten sanottua, pyrin pitämään itteni hyvin kontrolloituna, etten lankea rahvaanomaiseen räyhäämiseen. Mutta siltikin täytyy nyt ihmetellä: mitä vittua Orpo luulee tekevänsä, yrittäessään kusettaa meitä jonkin konsensuksen olemassaololla?

Olen yrittänyt pitää itteni hyvin kontrolloituna 4 vuotta, etten lankea rahvaanomaiseen räyhäämiseen. Nyt sitten päästelen vähän paineita ulos. Onko se ok sinulle, 15?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Oami

Quote from: J.M on 17.06.2015, 11:28:18
Onhan noita pienpuoluehankkeita, mutta nähdäkseni niistä ei ole tähän hätään suurta apua. Perussuomalaisten kokoiseksi vaikuttajaksi kasvamisessa menee parhaimmillaankin monta vaalikautta. Väkeviä päätöksiä pitäisi tehdä NYT.

On totta, että juuri tällä hetkellä muutoksesta ei ole apua, ja samoin on totta, että väkeviä päätöksiä pitäisi tehdä nyt.

On kuitenkin mielenkiintoista havaita, miten osalle keskustelijoista se "väkevien päätösten tekeminen" tarkoittaa äänestämättä jättämistä. Ja osa näistä keskustelijoista on nimenomaan sellaisia, jotka ovat aiemmin ajaneet sellaista yhteistä rintamaa.

Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 11:33:39
Pääasia olisi saada Persuihin vahva, rohkea, NUIVA siipi, joka osaa käyttää valtaa. Valtaa ei anneta, se otetaan ja kaikki, toistan kaikki tausta ja ympäristötekijät tukevat nuivuutta.

Niin, siksihän minäkin pyrin PS:n jäseniksi.

Muutos ja miksipä ei ipu kuitenkin liittyvät keskusteluun siinä mielessä, että ne ovat vaihtoehtoja, jos nyt niin ikävästi käy (kuten monet näyttävät pelkäävän) että PS pettää.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Emo

Quote from: tutkimus on 17.06.2015, 11:32:50
Quote from: Emo on 17.06.2015, 09:57:01

Ihmisen hyödyllisyys? Mitä se on?
Jokainen on ostettavissa. Joku helpommin kuin toinen, mutta kaikilla on hintansa.

Minua ei tule ikinä ostamaan kukaan ja toivon että suurin osa hommalaisista on myös niin korkean moraalin ihmisiä että me emme myy suomen ja suomalaisten etuja mistään hinnasta.

Kyllä sinutkin mahdollisesti joku ostaisi, kun kunnon kiristys lyötäisiin pöytään. Ihan todella, todella harvassa ovat ne ihmiset, joita ei kiristetä eikä lahjota. Jokaisella on heikko kohtansa, mutta olen muslimimaailmasta kuullut, että on siellä kristittyjä marttyyreita jotka eivät myy uskoaan mistään hinnasta. Heillä ei ole hintaa tässä mielessä, he eivät käännä takkiaan.

Lalli IsoTalo

Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 10:33:04
Kaikki tämä perussuomalaisten tekemättömyyden ja aikaansaamattomuuden suvaitseminen alkaa mennä jo pikkuhiljaa yli.

Halleluiaa!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Renesanssimies


KD-Lehdessä Päivi Räsäsen vääntää lisää veistä haavassa ja hämmästelee perussuomalaisten taipumista maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle.  Niin hämmästelen minäkin.


http://www.kdlehti.fi/2015/06/17/perussuomalaisten-taipuivat-maahanmuuttopolitiikassa-eun-linjalle/

"Perussuomalaisten taipuivat maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle"

J. Lannan haamu

Heh, silloin kun Lalli on huolissaan tai/ja menettämässä uskoaan, silloin tietää että on tosi kyseessä. Ja sitähän se on poijjaat ja tytöt, tämä on kenties kaikista kovin paikka Suomen maahanmuuttopoliittisessa historiassa ja samaan aikaan kasvamassa harmillisimmaksi tapaukseksi persujen kohdalla.

Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Emo

Quote from: Renesanssimies on 17.06.2015, 11:51:50

KD-Lehdessä Päivi Räsäsen vääntää lisää veistä haavassa ja hämmästelee perussuomalaisten taipumista maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle.  Niin hämmästelen minäkin.


http://www.kdlehti.fi/2015/06/17/perussuomalaisten-taipuivat-maahanmuuttopolitiikassa-eun-linjalle/

"Perussuomalaisten taipuivat maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle"

Räsäsen takinkääntöön petyin 2011 (vaikka äänestin silloinkin jo persuja) ja Soinin takinkääntö järkyttää 2015.

Emo

Quote from: Oami on 17.06.2015, 11:48:30
Quote from: J.M on 17.06.2015, 11:28:18
Onhan noita pienpuoluehankkeita, mutta nähdäkseni niistä ei ole tähän hätään suurta apua. Perussuomalaisten kokoiseksi vaikuttajaksi kasvamisessa menee parhaimmillaankin monta vaalikautta. Väkeviä päätöksiä pitäisi tehdä NYT.

On totta, että juuri tällä hetkellä muutoksesta ei ole apua, ja samoin on totta, että väkeviä päätöksiä pitäisi tehdä nyt.

On kuitenkin mielenkiintoista havaita, miten osalle keskustelijoista se "väkevien päätösten tekeminen" tarkoittaa äänestämättä jättämistä. Ja osa näistä keskustelijoista on nimenomaan sellaisia, jotka ovat aiemmin ajaneet sellaista yhteistä rintamaa.

Älä nyt sekoile ajatuksissasi, vaikka oletkin katkera siitä, että koko Homma ei äänestänyt Muutosta.

Siis väkeviä päätöksiä pitää tehdä NYT (PS:n valittujen kansanedustajien ja ministereiden pitää tehdä, ei äänestäjien).
Sen sijaan äänestämättä EI jätetä NYT, aikaisintaan tässä pääsee ek-vaaleissa  jättämään äänestämättä persuja vuonna 2019, koska Soinin porukasta ei ole edes hallituksen kaatajaksi.

Jos vuonna 2019 on joku vaihtoehto ketä äänestää, moni varmasti äänestää mieluummin kuin nukkuu vaalejen yli.

Lalli IsoTalo

Quote from: Emo on 17.06.2015, 11:00:10
Ei minulle ole tärkeätä, että persut ovat vallassa ja Eerolalla, Soinilla, Halla-aholla, Immosella... on hyvä liksa. Minulle on tärkeätä, että he SELKEÄSTI ajavat sitä politiikkaa, mitä ajamaan minäkin heitä olin äänestämässä. Nämä kivat optimistiset FB-päivitykset eivät riitä.

SE EI SIIS RIITÄ, ETTÄ TÄSSÄ SAATTAA SATTUMALTA KUITENKIN KÄYDÄ MELKO HYVIN!   

Tuhat peukutusta tälle!

Mitä te nuivat persut aiotte tehdä nyt kun teitä eniten tarvitaan?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

viisitoista

Quote from: akez on 17.06.2015, 11:32:33Etenkin Etelä-Euroopan maat väittävät, että suunnitelman II vaiheen käynnistämiseksi ei tarvita muuta kuin kv. tunnustetun Libyan (sisällissodassa) hallituksen kutsu. Eräs korkea diplomaatti kuvaa tilannetta: "Olemme jumissa. Jos me teemme vain selvityksiä ja lähetämme sen perusteella lisää laivoja merelle, niin nämä laivat joutuvat hätätapauksissa myös pelastustehtäviin. Salakuljettajat tietävät tämän ja lähettävät silloin merelle vain lisää pakolaisia. Toisaalta salakuljetusaluksien tuhoaminen merellä on hataralla oikeudellisella perustalla".

Kumma, että jenkit kyllä voi pommittaa ketä vaan pitkin ja poikin Pohjois-Afrikkaa ja Lähi-Itää ilman YK:n mandaattiakin.

Mahtaako joku uskoa vakavissaan, että noilla EU-touhuilla saataisiin jotakin järkevää aikaan?
Minä itse toivon että tästä vielä saataisiin ihan kunnon sotilasoperaatio aikaiseksi.

Yksi vika tässä yltiöpessimistisessä ja yltiökyynisessä lähestymistavassa on se että alkaa uskoa karikatyyrejä ihan kirjaimellisesti oikeiksi asioiksi - että alkaa uskoa omaan propagandaansa. Siihen tapaan suvikset saavat esimerkiksi itsensä uskomaan että nuivat ovat Hitlerin seuraajia.

Ja niin EUstakin voi saada epärealistisen synkän kuvan. Minä katson EUn olevan turhake, rappeutunut ja melko korruptoitunut systeemi. Mutta en katso sen olevan aivan tietoisen saatanallinen systeemi joka haluaa hetipaikalla dumpata kymmeniä miljoonia afrikkalaisia Eurooppaan. Minä uskon että ne nyt melko tosissaan haluaisivat saada tämän liikenteen Välimerellä loppumaan, ovat vain kovin impotentteja sen suhteen. Heitä pitää vain painostaa enemmän.

Lalli IsoTalo

Quote from: J. Lanta on 17.06.2015, 11:33:39
Muutos-puoluetta on aivan turha edes liittää tässä vaiheessa keskusteluun, tuskin myös tulevassakaan. Pääasia olisi saada Persuihin vahva, rohkea, NUIVA siipi, joka osaa käyttää valtaa. Valtaa ei anneta, se otetaan ja kaikki, toistan kaikki tausta ja ympäristötekijät tukevat nuivuutta.

Ieps! Iuuri näin!

Ia kun Halla-aho toivoi vaalien iälkeen , että "järkevät muutoslaiset" tms palaisivat kotiin, niin tuo onnistuu vasta kun isännän ääni on nuivilla.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Faidros.

Quote from: Renesanssimies on 17.06.2015, 11:51:50

KD-Lehdessä Päivi Räsäsen vääntää lisää veistä haavassa ja hämmästelee perussuomalaisten taipumista maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle.  Niin hämmästelen minäkin.


http://www.kdlehti.fi/2015/06/17/perussuomalaisten-taipuivat-maahanmuuttopolitiikassa-eun-linjalle/

"Perussuomalaisten taipuivat maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle"

Olisi sen voinut muotoilla vaikka, "Perussuomalaiset taipuivat maahanmuuttopolitiikassa KD:n linjalle".

Mutta yhtä kaikki, vituiks män! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

viisitoista

Quote from: P on 17.06.2015, 11:36:54YK:sta voidaan, kun muutkin voivat nakata tälläisessä tilanteessa pitkät peet. Varsinkin kun takana on Venäjän kiusanteko, jolla se yrittää saada talouspakoitteita pois vastineena vetonsa käyttämättömyydelle.
Minä suoraan sanoen toivon että EU pakotettaisiin antamaan periksi Venäjälle, joka sen jälkeen hyväksyisi Libyan operaation.

Rubiikinkuutio

Quote from: Emo on 17.06.2015, 11:54:26

Räsäsen takinkääntöön petyin 2011 (vaikka äänestin silloinkin jo persuja) ja Soinin takinkääntö järkyttää 2015.

Mikä Soinin takin kääntö? Eihän Soini koskaan ole ollut erityisen nuiva? Muut puolueessa ovat ajaneet niitä nuivia asioita?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Uimakoulutettava

Quote from: Renesanssimies on 17.06.2015, 11:51:50

KD-Lehdessä Päivi Räsäsen vääntää lisää veistä haavassa ja hämmästelee perussuomalaisten taipumista maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle.  Niin hämmästelen minäkin.


http://www.kdlehti.fi/2015/06/17/perussuomalaisten-taipuivat-maahanmuuttopolitiikassa-eun-linjalle/

"Perussuomalaisten taipuivat maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle"

Räsänen on nyt oppositiossa oleva poliitikko. Olisiko ääni sama, jos KD olisi päässyt hallitukseen? Perussuomalaisten periaatteellisuus oli ennen äänekästä, nyt vaikutetaan hallituksessa märkänä rättinä, jolla sisäministeri (mitäs moisesta salkusta) voi pyyhkiä pöytää.

Perussuomalaiset olivat uskottavasti EU- ja maahanmuuttokriittisiä. Sitten hallitusseura teki kaltaisekseen. Surullista seurattavaa.

Jatkojytky - tuskin tulee tällä rättilinjalla jatkettaessa.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

viisitoista

Quote from: Renesanssimies on 17.06.2015, 11:51:50

KD-Lehdessä Päivi Räsäsen vääntää lisää veistä haavassa ja hämmästelee perussuomalaisten taipumista maahanmuuttopolitiikassa EU:n linjalle.
Eikä Räsäsestäkään saisi uskoa liian pahaa, kun hän nyt sentään yrittää tehdä oikein:

"Räsänen vetoaakin yhä pääministeri Juha Sipilään, jotta tämä oikaisisi Suomen linjan, kun asia tulee EU-päämiesten pöydälle kesäkuun lopussa."

RP

Halla-ahon facebook-kirjoitus kokonaisuudesssaan (siihen on viitattu täällä, mutta en varsinaisesti nähnyt sitä ketjussa).

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/794875877299275?pnref=story
Quote"Orpon mukaan on tärkeä varmistaa, että jos päätös tulee voimaan, se on määräaikainen."

Nimenomaan tämä päätös ei ole väliaikainen. Jos Neuvosto Suomen myötävaikutuksella kerran päättää, että hätämenettelyn kriteerit täyttyvät, on täysin mahdotonta todeta jatkossa, että ne eivät täyttyisi, kun itse tilanne eli siirtolaisvyöry pysyy ennallaan tai todennäköisesti pahenee.

Ministeri Orpo ja Suomi ovat antamassa hyväksyntänsä järjestelmälle, joka tulee pumppaamaan afrikkalaisia Eurooppaan niin kauan kuin halukkaita riittää. Eli aika kauan.

EDIT: Uutisointi olikin vähän harhaanjohtavaa. Hätämenettelyn käyttöönottoa koskeva päätös siirtyy Eurooppa-neuvoston (eli Suomen osalta pääministerin) tehtäväksi. Mutta Ylen uutisen perusteella Suomi ilmeisesti aikoo sitä kannattaa. Jatkamme tilanteen seuraamista.

http://www.theguardian.com/world/2015/jun/16/eu-ministers-fail-to-agree-on-migrant-quotas

EDIT 2: Saksalaisen median mukaan vain 10 jäsenmaata (28:sta) kannattaa taakanjakoa. Olemme hämmentyneitä. Uskoako ministeri Orpoa vai saksalaista mediaa?

Onko Suomi siis taipumassa enemmistön tahtoon, vai edustaako Suomi taakanjakomyönteistä vähemmistöä?

http://m.welt.de/politik/ausland/article142604988/Deutschland-soll-8763-Fluechtlinge-aufnehmen.html
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Emo

Quote from: Rubiikinkuutio on 17.06.2015, 12:31:03
Quote from: Emo on 17.06.2015, 11:54:26

Räsäsen takinkääntöön petyin 2011 (vaikka äänestin silloinkin jo persuja) ja Soinin takinkääntö järkyttää 2015.

Mikä Soinin takin kääntö? Eihän Soini koskaan ole ollut erityisen nuiva? Muut puolueessa ovat ajaneet niitä nuivia asioita?

Totta, Soini ei ole ollutkaan kovin nuiva. Mutta kuvittelin silti hänen olevan niin fiksu, ettei pasko eikä anna paskoa äänestäjien naamalle heti hallituksen ensimetreillä.

En tiedä mistä kaikki tämä johtuu, kuka uhkaili ja lahjoi kenet, vai onko porukalla vain mukavuudenhaluinen veltto luonne, mutta sen tiedän, että PS:lle en tätä anteeksi anna.