News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-06-11 Orpo Ylellä: Suomi taipumassa uusien pakolaiskiintiöiden taakse (yhdistetty)

Started by Noottikriisi, 11.06.2015, 08:28:12

Previous topic - Next topic

Emo

Junge Freiheit 13.6.2015 juttu saksaksi

QuoteEU-valtiot, kuten Saksa, Italia ja Ranska kärsivät valtavista laittomien maahantulijoiden virroista.

Laittomat maahantulijat todellakin! Ja tämän LAITTOMUUDEN keskinäiseen  jakamiseen yrittää EU jäsenvaltionsa pakottaa, sen sijaan että vaatisi lakien noudattamista! Suomessakin on jo nyt tuhansia laittomasti tänne tulleita ihmisiä, keiden ei pitäisi olla täällä ja keiden ei koskaan olisi pitänyt saada oleskelulupaa Suomeen! Heidän pitää poistua maastamme!

RP

Quote from: Renesanssimies on 15.06.2015, 08:02:10

Timo Soini päivitti plokiaan.


http://timosoini.fi/2015/06/maahanmuuton-paatosvaltaa-ei-pida-antaa-komissiolle/


Maahanmuuton päätösvaltaa ei pidä antaa komissiolle

Jos hän on tuota mieltä myös plokinsa ulkopuolella (siis sanoo hallituskumppaneilleen, että ohjelmasta kiinni pitäminen on PS:lle hallituskysymys), niin olen taas valmiimpi sulattamaan tympeän talouspolitiikan ja tulevat kompromissit monessa muussa asiassa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Noottikriisi

Quote from: RP on 15.06.2015, 09:59:55
Quote from: Renesanssimies on 15.06.2015, 08:02:10

Timo Soini päivitti plokiaan.

http://timosoini.fi/2015/06/maahanmuuton-paatosvaltaa-ei-pida-antaa-komissiolle/

Maahanmuuton päätösvaltaa ei pidä antaa komissiolle

Jos hän on tuota mieltä myös plokinsa ulkopuolella (siis sanoo hallituskumppaneilleen, että ohjelmasta kiinni pitäminen on PS:lle hallituskysymys), niin olen taas valmiimpi sulattamaan tympeän talouspolitiikan ja tulevat kompromissit monessa muussa asiassa.

Ehdottomasti tärkein linjaus maahanmuuttopolitiikassa on kansallisen päätäntävallan säilyttäminen ilman ehtoja. Loistava uutinen jos ja kun Soini pitää tästä kiinni!
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

guest11919

Quote from: Noottikriisi on 15.06.2015, 10:13:11
Quote from: RP on 15.06.2015, 09:59:55
Quote from: Renesanssimies on 15.06.2015, 08:02:10

Timo Soini päivitti plokiaan.

http://timosoini.fi/2015/06/maahanmuuton-paatosvaltaa-ei-pida-antaa-komissiolle/

Maahanmuuton päätösvaltaa ei pidä antaa komissiolle

Jos hän on tuota mieltä myös plokinsa ulkopuolella (siis sanoo hallituskumppaneilleen, että ohjelmasta kiinni pitäminen on PS:lle hallituskysymys), niin olen taas valmiimpi sulattamaan tympeän talouspolitiikan ja tulevat kompromissit monessa muussa asiassa.

Ehdottomasti tärkein linjaus maahanmuuttopolitiikassa on kansallisen päätäntävallan säilyttäminen ilman ehtoja. Loistava uutinen jos ja kun Soini pitää tästä kiinni!

Ja jos pitää, saamme kaikki kiittää Luojaamme tai kuka ketäkin/mitäkin siitä, että saatiin PS hallitukseen. Mikä täystuho tuo Orpo on ilman vihervasemmistoakin! Kokoomuksen äänestäminen on maanpetos.

Emo

Quote from: Noottikriisi on 15.06.2015, 10:13:11

Ehdottomasti tärkein linjaus maahanmuuttopolitiikassa on kansallisen päätäntävallan säilyttäminen ilman ehtoja. Loistava uutinen jos ja kun Soini pitää tästä kiinni!

Soini on (persut ovat) melko lepsu (melko lepsuja), kun meidän heidän äänestäjiensä pitää täällä jossitella josko puolue nimeltä Timo Soini tohtisi pitää kiinni tärkeimmistä vaaliteemoistaan. Joita olivat "ei rahaa tukiaisiin" ja myöskin kuvittelin, että haittamaahanmuuton VÄHENTÄMINEN oli yksi teema.

Noottikriisi

Eihän tämä tilanne nyt ihan toiveitani vastaa mutta näen tässä kyllä käänteen parempaan. Jos taas PS ei olisi päässyt hallitukseen, näkisimme käänteen huonompaan.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Siili

Quote from: Noottikriisi on 15.06.2015, 11:07:13
Eihän tämä tilanne nyt ihan toiveitani vastaa mutta näen tässä kyllä käänteen parempaan. Jos taas PS ei olisi päässyt hallitukseen, näkisimme käänteen huonompaan.

Vihreä sisäministeri olisi varmaan ehdottanut komissiolle, että Suomi ottaa tuplasti sen tarjoaman määrä turvapaikanhakijoita.

JT

Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Juffe

Quote from: akez on 14.06.2015, 20:10:13
Reutersilla oli äskettäin tyrmistyttävää juttua siitä, miten Italia toimii turvapaikanhakijoiden kohdalla ... "Maahanmuuttajat rynnistävät Italian halki väistääkseen EU:n turvapaikkasääntöjä".
Kyseessä ei edes ole humanitaarinen  maahanmuutto. Voisi ollakin, mutta tätä ei siis edes virallisesti kysytä, saati että tutkittaisiin. Vasta turvapaikan hakemisen myötä maahanmuuttajista tulee humanitaarisia maahanmuuttaja, siihen saakka he eivät lain edessä eroa muista laittomista maahanmuuttajista. Italia siis päästää kymmeniä tuhansia rajarikollisia kulkemaan lävitseen muuhun Eurooppaan tuosta noin vaan.

Rajavalvonta on siis tietyllä tavalla Italiaan saapuvien osalta käytännössä olematonta. Joukossa oleville rikollisille, terroristeille, elintasopakolaisille yms. ei edes järjestetä tilaisuutta valehdella maahan saapumisensa syistä.

Emo

Quote from: JT on 15.06.2015, 12:05:44
Tyylipisteistä viis - lopputulos ratkaisee. Onneksi on persut.

Tämä hehkutus on ennenaikaista (alleviivattu), joskaan tyylipisteet eivät minullekaan merkitse mitään, mutta haparointi viestittää vastapuolelle persujen heikkoutta ja se on paha juttu. Pitää uskaltaa olla (maahanmutto- ja EU-kriittinen) persu, vaikka "kaverit" nauravat ja uhkailevat.

Green

Soinin plogi selkeytti tilanteen. Mielenkiintoisin tieto oli, että sisäministerit tuskin pääsevät huomenna sopimukseen ja asia siirtyy hallitusten päämiesten kokoukseen heti juhannuksen jälkeen. Jos huomenna ilmenee, ettei komission nykyinen ehdotus saa määräenemmistöä, niin kuin on ilmeistä, komissio tulee kehittämään uuden, hieman korjatun version huippukokoukseen. Sielläkin saatetaan ehdottaa erilaisia "kompromisseja" taakanjaon läpiviemiseksi. Silloin Sipilä joutuu kokeeseen ja tulilinjalle. Hän joutuu heti vastaamaan myös lehdistön kysymyksiin. Jos ilmenee, että hallituksen päämies on itse ensimmäisessä tärkeässä asiassa rikkonut hallitusohjelmaa, se on aikamoinen pommi. Silloinhan muidenkaan ei tarvitse enää pitää kiinni hallitusohjelmasta. Ehkä Väyrysen todella pitäisi vielä lähettää toinen kirje, Sipilälle, ja muistuttaa tästä?   

ISO

Quote from: Green on 15.06.2015, 12:16:40
. Ehkä Väyrysen todella pitäisi vielä lähettää toinen kirje, Sipilälle, ja muistuttaa tästä?

Väyrysen kirjeen ainoa tarkoitus oli aliarvioida Soinin tapaa hoitaa ulkoministerin tehtäviä, Väyrynenhän olis halunnut sen salkun itselleen. Nyt sitten lähettelee älyttömiä julkisia kirjeitä joka käänteessä, tuskin tämä tulee olemaan viimeinen, ja arvostelee Soinin tapaa hoitaa asioita.

Väyrysen kirjeen sisältö oli kyllä täyttä asiaa, syyt sen lähettämiseen sen sijaan tyypillistä Väyrystä.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

JT

Quote from: ISO on 15.06.2015, 12:22:02
Quote from: Green on 15.06.2015, 12:16:40
. Ehkä Väyrysen todella pitäisi vielä lähettää toinen kirje, Sipilälle, ja muistuttaa tästä?

Väyrysen kirjeen ainoa tarkoitus oli aliarvioida Soinin tapaa hoitaa ulkoministerin tehtäviä, Väyrynenhän olis halunnut sen salkun itselleen. Nyt sitten lähettelee älyttömiä julkisia kirjeitä joka käänteessä, tuskin tämä tulee olemaan viimeinen, ja arvostelee Soinin tapaa hoitaa asioita.

Väyrysen kirjeen sisältö oli kyllä täyttä asiaa, syyt sen lähettämiseen sen sijaan tyypillistä Väyrystä.

Tyylipisteistä viis tässäkin. Hyvä vaan, että Väykkä lähetti kirjeensä. Se on nyt luettu kepussakin.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Ari-Lee

Quote from: Emo on 15.06.2015, 09:55:27
Junge Freiheit 13.6.2015 juttu saksaksi

QuoteEU-valtiot, kuten Saksa, Italia ja Ranska kärsivät valtavista laittomien maahantulijoiden virroista.

Laittomat maahantulijat todellakin! Ja tämän LAITTOMUUDEN keskinäiseen  jakamiseen yrittää EU jäsenvaltionsa pakottaa, sen sijaan että vaatisi lakien noudattamista! Suomessakin on jo nyt tuhansia laittomasti tänne tulleita ihmisiä, keiden ei pitäisi olla täällä ja keiden ei koskaan olisi pitänyt saada oleskelulupaa Suomeen! Heidän pitää poistua maastamme!

Ehdottomasti tulee vaatia laittomien, perusteettomien siirtolaisten poistamista Suomen maaperältä.

Jos kerran Italia uhkailee laittomuuksilla eli laittomien siirtolaisten dumppaamisella rajojen yli muualle Eurooppaan tulee siihen puuttua vakavasti vastauhkauksilla. Jokainen kansanedustaja, kuka hyväksyy laittomilla siirtolaisilla uhkailun ei ole kansanedustaja sanan varsinaisessa merkityksessä. He ovat kansanpettureita.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Jaska Pankkaaja

Quote from: JT on 15.06.2015, 12:24:19
Quote from: ISO on 15.06.2015, 12:22:02
Quote from: Green on 15.06.2015, 12:16:40
. Ehkä Väyrysen todella pitäisi vielä lähettää toinen kirje, Sipilälle, ja muistuttaa tästä?

Väyrysen kirjeen ainoa tarkoitus oli aliarvioida Soinin tapaa hoitaa ulkoministerin tehtäviä, Väyrynenhän olis halunnut sen salkun itselleen. Nyt sitten lähettelee älyttömiä julkisia kirjeitä joka käänteessä, tuskin tämä tulee olemaan viimeinen, ja arvostelee Soinin tapaa hoitaa asioita.

Väyrysen kirjeen sisältö oli kyllä täyttä asiaa, syyt sen lähettämiseen sen sijaan tyypillistä Väyrystä.

Tyylipisteistä viis tässäkin. Hyvä vaan, että Väykkä lähetti kirjeensä. Se on nyt luettu kepussakin.

Täysin samaa mieltä. Väykky nyt on väykky mutta asia oli oikea ja todella tärkeä, kirjeen vaikutus oli selkeästi ajattelua aiheuttava ja äänestelijöiden tietoa lisäävä eli nuivistava.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

ISO

Quote from: JT on 15.06.2015, 12:24:19

Tyylipisteistä viis tässäkin. Hyvä vaan, että Väykkä lähetti kirjeensä. Se on nyt luettu kepussakin.

Väyrysellä on suuri kannattajakunta Keskustassa, edelleenkin, tämänsisältöisen kirjeen lähettäminen kertoo myös siitä että se blokki on taakanjakoa vastaan, loistava asia.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

xor_rox

Quote from: ISO on 15.06.2015, 12:55:03
Quote from: JT on 15.06.2015, 12:24:19

Tyylipisteistä viis tässäkin. Hyvä vaan, että Väykkä lähetti kirjeensä. Se on nyt luettu kepussakin.

Väyrysellä on suuri kannattajakunta Keskustassa, edelleenkin, tämänsisältöisen kirjeen lähettäminen kertoo myös siitä että se blokki on taakanjakoa vastaan, loistava asia.

Tämä on olennainen seikka. Se, että Väyrynen ei nauti jonkun hommalaisen luottamusta on epäolennaista. Olennaista on se, että Väyrynen on yksi voimakkaimmista mielipidevaikuttajista Suomessa ja mikäli tässä halutaan demokraattisen prosessin kautta edetä, on Väyrysen ulostulo erittäin hyvä asia tavoitteiden näkökulmasta.

Valitettavasti mainittu 'blokki' elää aivan samanlaisessa tiedotuspimennossa, kuin muukin kansa, joten sen ei voida sanoa olevan taakanjakoa vastaan. Ei toki myöskään puolesta. Mutta Väyrysellä jos kenellä, on mahdollisuus saada kyseinen periferiassa asuva kansanosa tulemaan järkiinsä.

Mutta edelleen: Väyrysen ehdotus on epärealistinen, jopa populistinen. Vain eurostojäsenyyden irtisanominen pelastaa meidät maahanmuuttopolitiikan siirrolta Eurostoliiton keskushallinnolle. Mutta se ei valitettavasti perussuomalaisten mielestä ole realistista.

Emo

^ Juuri näin, kuten edellä hommakollega kirjoittaa; vain ero EU:sta (ja eurosta) on riittävä toimenpide Suomen ja itsemme pelastamiseksi. Se, että alamme käyttäytymään kuten itsenäinen valtio.
Sitä samaa suosittelen muillekin Euroopan maille, paitsi Ruotsilla on vaihtoehtona enää vain sama kuin posahtaneella Tsernobylillä - valaa päällensä riittävän paksu betonikuori.

Tykkimies Pönni

QuoteMutta se ei valitettavasti perussuomalaisten mielestä ole realistista.

You gotta think big to be big. Valtiomiehellä pitää olla mielessään mahdollisimman suuret asiat. Vain siten ne on mahdollisia. On täysin selvää, että todellisilla suomalaispoliitikoilla pitäisi tällä hetkellä olla realistisena visiona ero EU:sta. Kaikki kenellä sitä visiota ei ole, ovat munattomia tai näpertelijöitä. Suurin osa poliitikoista on molempia.

Jaakko Sivonen

Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 13:05:10Mutta edelleen: Väyrysen ehdotus on epärealistinen, jopa populistinen. Vain eurostojäsenyyden irtisanominen pelastaa meidät maahanmuuttopolitiikan siirrolta Eurostoliiton keskushallinnolle. Mutta se ei valitettavasti perussuomalaisten mielestä ole realistista.

Sinä taidat ymmärtää sanan "realistinen" merkityksen eri tavalla kuin miten se tavallisesti ymmärretään. Ikävä fakta on, että kaikki eduskuntapuolueet kannattavat EU-jäsenyyttä. EU:sta eroaminen on hyvä tavoite, mutta voisitko selittää, millä tavalla se on realistinen tavoite?

Ensin perussuomalaisten pitäisi puolueena ryhtyä vaatimaan Suomen EU-eroa. Ei mahdotonta, mutta ei kovin todennäköistäkään, kun muistetaan, että puolue on pikemminkin pehmentänyt EU-kantojaan viime vuosien aikana niiden tiukentamisen sijaan. Mutta vaikka PS ryhtyisi vaatimaan Suomen EU-eroa, sekään ei riittäisi: eduskunnassa olisi senkin jälkeen 162 EU-jäsenyyttä kannattavaa kansanedustajaa. Uusien vaalien kautta sitten? Saisiko EU-eroa vaativa PS 50 prosenttia äänistä? Tuskin. Allekirjoitin 2013 kansalaisaloitteen, jossa vaadittiin uutta kansanäänestystä EU-jäsenyydestä. Kansalaisia se ei juurikaan kiinnostanut: aloite jäi 20 000 allekirjoituksen päähän tavoitteestaan.

Jos siis olet tosiaan sitä mieltä, että Suomen eroaminen EU:sta lähivuosina on realistinen skenaario, kerro miten se käytännössä toteutuu: miten sen taakse saadaan kansanedustajien enemmistö?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

ekto

EU:sta eroamisesta on niin helppo maalata sellaiset maailman lopun viserrykset, että ei tule menemään kovin vapaaehtoisesti läpi. Ehkäpä asiaa puidaan uudestaan parin vuoden päästä kun miellä on se parisataamiljardia pystyssä troikalle.

akez

Saksassa on puhuttu Schengen-sopimuksesta. Eivät näytä sielläkään mielipiteet olevan vielä kaikin osin valmiiksi fiksattuja.

QuoteSchengen-sopimus

Vihreät: Rajatarkastusten ehdottaminen on "oikeistopopulistista"

Junge Freiheit 15..6.2015 juttu saksaksi

(https://assets.jungefreiheit.de/2015/06/55951266-860x360-1434358457.jpg)
Vihreiden Margarete Bause tuomitsee Söderin esityksen "eurooppalaisvastaisena ja oikeistopopulistisena"

MÜNCHEN. Vihreiden Baijerin osavaltion parlamenttiryhmän puheenjohtaja Margarete Bause on syyttänyt CSU:ta oikeistopopulismista. Syynä on Baijerin finanssiministeri Markus Söderin (CSU) ajatus ottaa EU:n sisärajavalvontaa koskeva Schengen-sopimus tarkastelun alle.

"Söderin ajama puomien, raja-aitojen ja rajavartijoiden palauttaminen Euroopan sisälle on eurooppavastaista ja oikeistopopulistista. Eurooppavastaista, koska kansallisvaltioiden yhdistäminen ja vapaa liikkuvuus ovat eurooppalaisen integraation peruspilareja", kritisoi Bause.

Hänen mukaansa Söder haluaa eristää Saksan kriisialueilta tulevista pakolaisista. Tämä on "oikeistopopulistista". Söder on näin ryhtynyt kilpajuoksuun AfD-puolueen kanssa.

Söder: Valtio menettää hyväksyntänsä

Bayerischer Rundfunkin mukaan Söder on jo aiemmin kyseenalaistanut rajavalvonnan poistamisen, kun osoittautui, että G7-huippukokouksen aikaisen tilapäisen rajavalvonnan johdosta saatiin estettyä lukuisia rikoksia. "Valtio tai valtioliitto, joka ei pysty enää suojelemaan riittävästi omia rajojaan ja siten omia kansalaisiaan, menettää kansalaistensa hyväksynnän", totesi Söder.

Söderin esitys sai tukea Saksin sisäministeri Markus Ulbigiltä (CDU). "Yleisestä Schengen-sopimuksesta poikkeavien ajallisesti rajoitettujen rajatarkastusten johdosta pystyttiin pidättämään useita rikollisia", vahvisti Ulbig.

Lihavoinnit mun.

Vihreiden edustaja paukuttaa sujuvasti iskulauseitaan kuin suoraan Maon tai Barroson pienestä punaisesta kirjasta. Mitään järkeä niissä ei taaskaan ole, mutta EU-Komissio on silti mielissään: - Nämä vihreät ovat oikealla asialla! Mediatukea ja sponsorirahaa hyvinkin tiedossa.

Saksa on joutunut Schengenin takia kärsimään ehkä eniten Euroopassa import rikollisuudesta. Suomessakin tuo sama schengen-rikollisuus näkyy vahvasti. G7-kokouksen ajaksi tilapäisesti palautettujen sisärajatarkastusten johdosta rysään tarttui valvotuilla rajoilla lukuisia rikollisia ja laittomien siirtolaisten joukkioita. Kuten Söder sanoo, niin valtio, joka ei pysty suojelemaan kansalaisiaan menettää heidän luottamuksensa ja hyväksyntänsä. Sitten tulee romahdus, mutta näyttää siltä, että Euroopan johdossa ei tätä haluta ymmärtää, ei edes, vaikka on selvää, että BOSS (joka lienee jenkit) ei voi käydä noutamassa täältä jokaista asiaan sotkeutunutta (pikku)viskaalia helikoptereilla tykönsä romahduksen koittaessa.

EDIT pieni täsmennys
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

xor_rox

Quote from: Jaakko Sivonen on 15.06.2015, 14:11:21
Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 13:05:10Mutta edelleen: Väyrysen ehdotus on epärealistinen, jopa populistinen. Vain eurostojäsenyyden irtisanominen pelastaa meidät maahanmuuttopolitiikan siirrolta Eurostoliiton keskushallinnolle. Mutta se ei valitettavasti perussuomalaisten mielestä ole realistista.

Sinä taidat ymmärtää sanan "realistinen" merkityksen eri tavalla kuin miten se tavallisesti ymmärretään. Ikävä fakta on, että kaikki eduskuntapuolueet kannattavat EU-jäsenyyttä. EU:sta eroaminen on hyvä tavoite, mutta voisitko selittää, millä tavalla se on realistinen tavoite?

Ensin perussuomalaisten pitäisi puolueena ryhtyä vaatimaan Suomen EU-eroa. Ei mahdotonta, mutta ei kovin todennäköistäkään, kun muistetaan, että puolue on pikemminkin pehmentänyt EU-kantojaan viime vuosien aikana niiden tiukentamisen sijaan. Mutta vaikka PS ryhtyisi vaatimaan Suomen EU-eroa, sekään ei riittäisi: eduskunnassa olisi senkin jälkeen 162 EU-jäsenyyttä kannattavaa kansanedustajaa. Uusien vaalien kautta sitten? Saisiko EU-eroa vaativa PS 50 prosenttia äänistä? Tuskin. Allekirjoitin 2013 kansalaisaloitteen, jossa vaadittiin uutta kansanäänestystä EU-jäsenyydestä. Kansalaisia se ei juurikaan kiinnostanut: aloite jäi 20 000 allekirjoituksen päähän tavoitteestaan.

Jos siis olet tosiaan sitä mieltä, että Suomen eroaminen EU:sta lähivuosina on realistinen skenaario, kerro miten se käytännössä toteutuu: miten sen taakse saadaan kansanedustajien enemmistö?

Minä olen erittäin kiitollinen jo tästäkin avauksesta. Se, että Hommassa keskusteltaisiin asiasta aktiivisesti, antaisi paljonkin toivoa paremmasta. Homman merkitys pelkästään maahanmuuttokritiikin nousuun Suomessa on ollut valtava.

Mikä oli se mekaniikka, jolla maahanmuuttokritiikki nousi framille? Kyllä siihen tarvittiin poliitikkoja, etunenässä Halla-ahoa ja tästä nostan hattua hänelle edelleen.

Mitä realismiin tulee, niin ei tietenkään ole varmaa, että Suomi saataisiin järkevällä aikataululla ulos Eurostoliitosta. Mutta se on varmaa ja realismia, että mikäli näin ei tapahdu, niin kusessa ollaan. Myös se on realismia, että Eurostoliiton korjaaminen on Halla-aholle ja muille suomalaisille poliitikoille täysin mahdoton tehtävä ja sitä kautta utopistinen tavoite.

Itse näenkin, että me tarvitsemme vahvoja poliitikkoja, jotka nostavat kissan pöydälle. Me tarvitsemme Ranskan FN:n kaltaisen liikkeen ja Le Penin kaltaisen karismaattisen hahmon, jotka tekevät konkreettisen ehdotuksen, miten asiassa pitää edetä. Shengenistä voi aloittaa, eli valtionrajat haltuun. Seuraavaksi oma valuutta. Jne.

Olisin toivonut, että Perussuomalaiset olisi ottanut tämän roolin Suomessa, mutta mielestäni asiassa kävi juuri päinvastoin. Perussuomalaiset saavutti ensimmäisen jytkynsä eurostokritiikillä, mutta tukahdutti sittemmin koko orastavan eurostovastaisen rintaman hylkäämällä todellisen kriittisen agendansa, kuten itsekin yllä mainitset. Se on valtava menetys Suomelle ja viivyttää tarvittavien päätösten tekemistä vuosilla eteenpäin. Yleensäkin on täysin käsittämätöntä, että viimeisen viiden vuoden aikana kukaan on voinut lieventää kantojaan Eurostoliittoa kohtaan, kun mikään ei varmasti ole mennyt parempaan suuntaan.

Eli, on poliitikkojen tehtävä tehdä Eurostojäsenyyden irtisanomisesta realistinen vaihtoehto. Meidän äänestäjien tehtävä on painostaa omia poliitikkojamme siihen. Täälläkin on rakenneltu erilaisia sähköpostikampanioita taakanjakopäätöksen vuoksi, mikä on tietenkin hyvä asia, mutta minusta viestin tulisi keskittyä siihen, että saisimme Suomen pois noista päättävistä pöydistä.

akez

Englannissa on tutkittu kansalaisten maahanmuuttoasenteita: "Puolet briteistä ei halua pakolaisia Englantiin". Tästä huolimatta myös brittien sotalaivasto on jutun mukaan käynyt kesäkuussa "pelastamassa" Libyan rannikolta jo 1.000 henkilöä veneistä ja sitten kuskannut heidät Euroopan mantereelle, ilmeisesti italialaisten iloksi, jotka taas ovat dumpanneet heidät Eurooppaan. Lopputulos on, että ruotsalaiset pääsevät sitten ihmettelemään, että mistä kaikki nämä oikein tänne tupsahtivat, ennen kuin alkavat kovaan ääneen huutaa "solidaarisuus, vastuu, kiintiöt", vaikka koko touhussa ei ole mitään järkeä.

Jutussa myös kertomusta siitä, mitä assosiaatioita sana "muslimi" saa briteissä aikaan. Tulos vaikuttanee varmasti selkeästi pakolaisasenteisiin, koska tulijoiden enemmistö on mitä ilmeisimmin juuri muslimeja. Tutkimus on ilmeisesti käsitellyt vielä eksplisiittisesti vain pakolaisia, jolloin enemmistönä olevat onnenonkijat ovat rajautuneet pois tutkimuksesta.

QuoteHalf of Britons do not think refugees should be welcomed into the UK

ITV 15.6.2015 http://www.itv.com/news/2015-06-15/half-of-britons-do-not-think-refugees-should-be-welcomed-into-the-uk/

(http://news.images.itv.com/image/file/690078/stream_img.jpg)
Survey reveals 'extremely worrying' attitudes to Muslims Credit: Sebastian Kahnert/DPA/Press Association Images

Nearly half of Britons do not believe refugees should be welcomed into the UK, a YouGov survey found.

The survey also highlights an "extremely worrying" negative public attitude towards Muslims, Islamic Relief warned.

Some 42% said Britain should not take in foreign nationals fleeing conflict or persecution in their own countries, according to a poll of more than 6,000 people.

Meanwhile, 47% said the UK should not provide refuge to people fleeing Syria and other Middle Eastern countries

The charity Islamic Relief, which commissioned the research, said the results showed a "dramatic hardening of views" towards refugees. Just 31% of people believed the UK should not welcome refugees in a similar survey of 5,000 people last year, it said.

The findings come after Britain helped rescue more than 1,000 people off the coast of Libya this month, where hundreds are feared to have drowned so far this year trying to make the crossing to Europe.

The survey also revealed that the British public associate Muslims with terrorism more than any other issue.

"Extremist" and "misogynistic" were also phrases most likely to be linked to the religion by Britons, according to the poll.

(...)

Researchers asked 6,640 people which three words or phrases they most associated with the term "Muslim".

12% said terror, terrorist or terrorism
- the most frequently given phrase
11% said faith
9% said mosque
8% said Koran
8% said religious
5% of people said extremist or misogynist
5% said Allah, Mohammed and prayer
(...)

Lihavoinnit mun.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Blanc73

Quoteresults showed a "dramatic hardening of views" towards refugees.

Tämän ei pitäisi olla kenellekkään yllätys. Jo manteerelle tunkeutuneiden Lähi-itä/Afrikka-osaston mamujen koomailu länsimaissa aukoo pikkuhiljaa eurooppalaisten silmiä. Joko on vain liian myöhäistä?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Tommi Korhonen

Miten tuo Soinin bloggaus muuttaa mitään?
Toki se antaa hyvän, ja suht selkeän, kannanoton Persujen puheenjohtajalta, mutta miten se vaikuttaa nyt tapahtuvaan poliittiseen prosessiin?
Väyrysen tuki on tietysti hyvästä, mikä tahansa tuki on, mutta koska hän on paikallisesti Keskustan oppositiossa niin en usko siitä seuraavan mitään muuta kuin nyt onneksi noussutta polemiikkia.

Mutta ovatko Perussuomalaiset nyt vaatimassa jotain muutosta Orpon kantoihin, ja Suomen esittämään kantaan huomenna? Onko pakotettuun keskusjohtoiseen taakanjakoon nyt tulossa mitään muutosta?
Kyllä minä ymmärrän Italian hädän: ei tämä heillekään mitään rikkauta ole. Mutta ei siihen auta taakanjako, vaan rajojen sulkeminen. (Ja se taas vaatii jonkin mekanismin millä palautukset tehdään. Tähän ja Frontexin toimintaan jotain taakanjakoa EU:n rahoituksella ehkä saattaa joutua tekemään. Ei mielestäni voida automaattisesti sanoa, ettei kuulu meille mitenkään.)
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

xor_rox

Quote from: Blanc73 on 15.06.2015, 15:57:36
Quoteresults showed a "dramatic hardening of views" towards refugees.

Tämän ei pitäisi olla kenellekkään yllätys. Jo manteerelle tunkeutuneiden Lähi-itä/Afrikka-osaston mamujen koomailu länsimaissa aukoo pikkuhiljaa eurooppalaisten silmiä. Joko on vain liian myöhäistä?

Suomen osalta ei olisi liian myöhäistä, kun vain ymmärtäisimme, ettei Italian, Kreikan, Espanjan tai edes Ruotsin ongelmat ole meidän ongelmiamme.

Foundation

Quote from: Tommi Korhonen on 15.06.2015, 16:13:30
Miten tuo Soinin bloggaus muuttaa mitään?
Toki se antaa hyvän, ja suht selkeän, kannanoton Persujen puheenjohtajalta, mutta miten se vaikuttaa nyt tapahtuvaan poliittiseen prosessiin?
Väyrysen tuki on tietysti hyvästä, mikä tahansa tuki on, mutta koska hän on paikallisesti Keskustan oppositiossa niin en usko siitä seuraavan mitään muuta kuin nyt onneksi noussutta polemiikkia.

Mutta ovatko Perussuomalaiset nyt vaatimassa jotain muutosta Orpon kantoihin, ja Suomen esittämään kantaan huomenna? Onko pakotettuun keskusjohtoiseen taakanjakoon nyt tulossa mitään muutosta?

Jos voi jättää eriävän mielipiteen pöytäkirjaan, ei asia ole kovin tärkeä.

Jos taas asia on vakava, niin EI tarkoittaa hallituksesta/puolueesta/EU-parlamentista lähtöä, jos hallituksen/puolueen/EU-parlamentin linja pysyy KYLLÄNÄ.

Quote from: Axel Cardan on 13.06.2015, 18:40:49
Ja radiohiljaisuus jatkuu.

Olli Immonen HOI!!!1

Vapauden, itsenäisyyden ja kansanvallan kansanasiamies ei suinkaan vietä hiljaiseloa, vaan on veri pisi:

QuoteSiinä se nyt on. Sain tänään pitkän odotuksen jälkeen hallintaani suuresti arvostamani kansallismielisen taiteilijan, Aarno Karimon (1886-1952) alkuperäismaalauksen Heinänniittoa. Kyseinen teos on siinäkin mielessä hienoa saada omalle seinälle, sillä kerrotaan, että Karimon maalauksia olisi tuhottu merkittävä määrä hänen kuolemansa jälkeen. Karimo tunnetaan parhaiten Suomen historiasta kertovasta neliosaisesta kaunokirjallisesta teoksesta Kumpujen yöstä. Hän myös suunnitteli sotamarsalkaksi ylennetylle Gustaf Mannerheimille vuonna 1933 luovutetun marsalkansauvan. Jo tätä ennen hänet oli kutsuttu luomaan suojeluskuntajärjestölle omaa lehteä, ja vuonna 1926 aloittikin ilmestymisensä Hakkapeliitta, jonka päätoimittajana Karimo toimi seuraavaan vuoteen. Hän mm. piirsi kaikki kansikuvat päätoimittajakautenaan. Sota-aikana Karimo piirsi propagandajulisteita ja muita painotuotteita ja suunnitteli Talvisodan muistomitalin. Hän myös osallistui Mannerheim-ristin suunnitteluun. Sodan jälkeen aika ei ollut enää kansallismielisyydelle otollinen, ja hän keskittyi Kalevalan kuvitukseen, joka kuitenkin jäi kesken hänen kuollessaan vuonna 1952. Kaikki kunnia hänen muistolleen. Missä ovat kansallismieliset taiteilijat tänä päivänä?
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

falco

Soinin blogikirjoitus on sinänsä hyvin selkeä ja suorasanainen. Kansanedustajien osaltakin radiohiljaisuus loppui, kun Sampo Terho vastasi tänään perjantaina hänelle lähettämääni huolestuneeseen viestiin. Hän totesi asian olevan tärkeä ja ilmaisi perussuomalaisten vastustavan pakottavaa taakanjakoa. Hän viittasi Soinin blogikannanottoon ja myös mainitsi ilmoittaneensa perussuomalaisten kannan suuressa valiokunnassa Orpolle.

Hyvä. Nyt tiedetään, että perussuomalaiset eivät ole kannastaan lipsumassa. Mutta sitä ei kai kovin moni epäillytkään. Huoli on kohdistunut siihen, että hallituksen kanta asiasta on muuttunut eikä perussuomalaisilla näytä jostain syystä olevan vääntövoimaa pitää kantaa hallitusohjelman mukaisena.

Uskon ja toivon, että kulisseissa tehdään töitä, jotta Orpo, Stubb ja Sipilä ymmärtävät asian tärkeyden. Ilmeisesti on niin, että sisäministerien kokouksessa asiasta ei saada päätöstä, koska komissio ei saa ehdotukselleen määräenemmistön kannatusta. Asia siirtyy joko päätettäväksi pääministerien huippukokoukseen (olikohan juhannuksen jälkeen) tai sitten komissio ottaa asiassa hiukan pidemmän aikalisän, muuttaa jakoavaimen Ranskan ja Saksan vaatimaan muotoon (tai saattaa se muuttaa jakoavaimen jos pääministerikokoukseenkin) ja lobbaa, painostaa ja uhkailee uudelle esitykselle määräenemmistön.

Sipilä ei varmaankaan käsitä tämän ehdotuksen merkittävyyttä, joten on olemassa suuri riski, että pääministerikokouksessa hän on vietävissä ja taivuteltavissa, jos asiaa siellä käsitellään. En tunne käytäntöä, antoiko suuri valiokunta Orpon lisäksi myös Sipilälle neuvottelumandaatin, jonka mukaan väliaikaiseen pakottavaan taakanjakoon voidaan suostua. Se oli se perjantain iso virhe, jota perussuomalaiset tulevat mahdollisesti katumaan totisesti vielä pitkään. Hallituksen toiseksi suurimman puolueen olisi pitänyt kyetä pitämään hallituksen kanta hallitusohjelman mukaisena, mutta ehkä tuore hallituspuolue maksaa tässä nyt kokemattomuutensa oppirahoja.

Orpo vaikuttaa selkärangattomalta, mutta eiköhän hän tässä asiassa ole vain Stubbin apupoika.

xor_rox

Quote from: Foundation on 15.06.2015, 16:36:24
Jos voi jättää eriävän mielipiteen pöytäkirjaan, ei asia ole kovin tärkeä.

Jos taas asia on vakava, niin EI tarkoittaa hallituksesta/puolueesta/EU-parlamentista lähtöä, jos hallituksen/puolueen/EU-parlamentin linja pysyy KYLLÄNÄ.

Ei tämä ole mikään vakava asia. Perussuomalaisethan kannattaa vapaaehtoista osallistumista eurostoarvojentaakanjakojärjestelmään, eikä kokoomukselle ole mikään ongelma kasvattaa kiintiöitämme, joten hallitusohjelman mukaan voidaan mennä. Soini voi hurautella Audilla kesän raveihin aivan rauhassa ja kansankomissaarit voivat taas keskittyä yhteisen ulkopolitiikan hoitoon sekä Kreikan ennakollisen rahoituspaketin rakentamiseen. Painokoneet käyntiin, taas mennään!

Quote from: Foundation on 15.06.2015, 16:36:24
Vapauden, itsenäisyyden ja kansanvallan kansanasiamies ei suinkaan vietä hiljaiseloa, vaan on veri pisi:

QuoteSiinä se nyt on. Sain tänään pitkän odotuksen jälkeen hallintaani suuresti arvostamani kansallismielisen taiteilijan, Aarno Karimon (1886-1952) alkuperäismaalauksen Heinänniittoa.

(...)

Missä ovat kansallismieliset taiteilijat tänä päivänä?

Kansallismielisyydestä on muisto vain jäljellä.