News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-06-11 Orpo Ylellä: Suomi taipumassa uusien pakolaiskiintiöiden taakse (yhdistetty)

Started by Noottikriisi, 11.06.2015, 08:28:12

Previous topic - Next topic

akez

Quote from: Roope on 19.07.2017, 18:51:49
Suomen luku lähes täynnä – vertaile, miten EU-maat ovat vastaanottaneet turvapaikanhakijoita ja pakolaisia

(...)
Yhdestä asiasta sisäministeri Paula Risikko (kok) ja ulkoministeri Timo Soini (uv) ovat samaa mieltä. Siitä, että kaikkien EU-maiden tulee jatkossa hoitaa omat velvollisuutensa.

Risikko ja Soini viittaavat vuoden 2015 sopimukseen, jolla EU-maat sopivat Italian ja Kreikan taakanjaosta. 160 000 pakolaista ja turvapaikanhakijaa päätettiin tuolloin sijoittaa ympäri EU:ta.
(...)

Tuon vuoden 2015 sopimuksen jälkeen moni asian on muuttunut. Kölnin ahdistelut, pakolaisten joukkoon soluttautuneet terroristit, terroriteot kaikkialla Euroopassa, kuolleet Euroopan maiden kansalaiset lapsia myöten, rikollisuuden valtava kasvu, ahdasmielisen islamin leviäminen, turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttö laittoman maahanmuuton välineenä, eikä tälle virralle ja trendille näy loppua - ellei sitä lopeteta.

Näissä muuttuneissa olosuhteissa on kelvotonta ja kohtuutonta vaatia noudattamaan tuollaista sopimusta, joka käytännössä vastaa sopijapuolten hitaampaa tai nopeampaa itsemurhaa.

Risikko ja Soini viittaavat siihen, että kaikkien maiden tulisi nyt hoitaa velvollisuutensa. Tässä mallia täysipäisestä ajattelusta ja vastuunkannosta tässä tilanteessa.

Quote from: akez on 23.05.2017, 19:34:43
Tanskan kansanpuolue haluaa piikkilanka-aidan Tanskan ja Saksan rajalle

Tanskan kansanpuolue kannattaa Unkarin mallia. Myös Tanskaan on saatava piikkilanka-aita rajalle ja turvapaikanhakijat tulee laittaa säilöön.


Berlingske 21.5.2017 juttu tanskaksi

Tanskan kansanpuolue haluaa rakentaa Tanskan ja Saksan väliselle rajalle piikkilanka-aidan.

Turvapaikkahakemuksen käsittelyn tulee tapahtua rajalla ns. transit-vyöhykkeellä, jolta turvapaikanhakijat eivät voi poistua sinä aikaa, kun heidän hakemuksiaan käsitellään.

Puolueen Europarlamentin ryhmäjohtaja Anders Vistisen teki esityksen asiasta Politiken-lehdessä.

Puolue sai innoitusta esitykseen opintomatkalta Unkarin ja Serbian väliselle rajalle.

Tanskan kansanpuolue haluaa kopioida Unkarin mallin täysimääräisesti. Malli saa turvapaikanhakijoiden määrän vähenemään jopa 95%:lla, sanoo Vistisen.

Unkarin mallin mukaan turvapaikanhakija ei voi poistua konttileiristä sillä aikaa kun hänen hakemustaan käsitellään. Hakemuksen käsittelyajalle ei ole myöskään olemassa mitään ylärajaa, kirjoittaa Politiken.

Anders Vistisenin mukaan aidan kustannus on pieni verrattuna Tanskassa turvapaikanhakijoista vuosittain koituviin kuluihin.
(...)

Opintomatka Unkariin voi olla hintansa väärtti investointi.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Koepotkupallo

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.07.2017, 20:12:36
QuoteUusi vaihtoehto -ryhmän puheenjohtajan Simon Elon mukaan ryhmän kanta on tiukka.

– Näkemys on se, ettei Suomi uusia sisäisiä siirtoja ota niin kauan kuin muut maat eivät omaa sovittua leiviskäänsä hoida.

Juu. Yhtä tiukka kuin aina ennenkin. Ja että ihan näkemys. Hyvää yötä kansa, poikas valveill' on.   :facepalm:

Eikähän Juudas Jabballa ole harja vielä tallessa, koska mikään ei saa estää Juudas Jabban unelmaa. Sinänsä kiukuttelu kiintiöpakolaisista on aika turhaa, koska he ovat aitoja pakolaisia. Tietysti näistäkin voisi leireiltä valita pystyvimmät ja koulutetuimmat.
Rehellinen lapinmies on myös yrittäjä-lakimies, varatuomari, suunnistaja, aloittaja, kenttäjuristi, juristi, auktorisoitu lakimies, varatuomari, juristi ja pelle.

Arkipiispa

Quote from: akez on 19.07.2017, 19:59:12
Jos vesiputki halkeaa, niin mitä tehdään? Annetaan veden vuotaa ja kannetaan se vaikka pakolla naapuriin ... ?

Aivan näinkään fiksusti ei eurostoliitossa ole tätä asiaa hoidettu. Euroopan pakolaistilannetta vertaisin ennemminkin tilanteeseen, jossa ymmärretään ettei vuotavan hanan takia saa päästä jätevettä viemäriin...  joten tukitaan se viemäri.

Aivan kuin se auttaisi.

Jos asiat haluttaisiin tehdä oikein, voitaisiin vaikkapa määritellä, että päästäkseen pakolaisstatuksella Eurooppaan, niin turva- kuin turhapaikahakijankin tulee mennä Euroopan ulkopuoliseen pakolaisleiriin, jossa häntä elätetään, kunnes mahdollisesti, eräänä päivänä, sieltä voidaan mahdollisesti joku lähettää Eurooppaan, kunhan hänen pakolaisstatuksensa on ensin tutkittu, JA, kun havaitaan että pakolaisleirin kapasiteetti loppuu.

Näin menetellessä, maailman pakolaistilanne on ratkaistu, ja samalla rahalla jolla elätetään 1 turhapaikanhakija Euroopassa, autetaan 20 OIKEAA avuntarvitsijaa heitä lähellä olevissa kulttuureissa.

Nyt se jätevesi virtaa meidän lattialle.
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

Kulttuurirealisti

Quote from: akez on 19.07.2017, 20:18:18
Quote from: akez on 23.05.2017, 19:34:43
Tanskan kansanpuolue haluaa piikkilanka-aidan Tanskan ja Saksan rajalle

Turvapaikkahakemuksen käsittelyn tulee tapahtua rajalla ns. transit-vyöhykkeellä, jolta turvapaikanhakijat eivät voi poistua sinä aikaa, kun heidän hakemuksiaan käsitellään.

Puolueen Europarlamentin ryhmäjohtaja Anders Vistisen teki esityksen asiasta Politiken-lehdessä.
...
Anders Vistisenin mukaan aidan kustannus on pieni verrattuna Tanskassa turvapaikanhakijoista vuosittain koituviin kuluihin

En ole ehkä maailman innovatiivisin kaveri, kun esitän että samanlaisen transit-vyöhykkeen, samoilla säännöillä, voisi pystyttää myös Suomen ja Ruotsin rajalle...pelkästään turvapaikanhakijoita varten, muu liikenne voi kulkea vapaasti.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Riukulehto

QuoteUlkomaalaispoliisi käy päivittäin lentokentällä vastaanottamassa Euroopasta palautettavia turvapaikanhakijoita.
https://twitter.com/IUPoliisi/status/887614388915642369
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Mandula

Quote from: Kulttuurirealisti on 19.07.2017, 20:36:43
Quote from: akez on 19.07.2017, 20:18:18
Quote from: akez on 23.05.2017, 19:34:43
Tanskan kansanpuolue haluaa piikkilanka-aidan Tanskan ja Saksan rajalle

Turvapaikkahakemuksen käsittelyn tulee tapahtua rajalla ns. transit-vyöhykkeellä, jolta turvapaikanhakijat eivät voi poistua sinä aikaa, kun heidän hakemuksiaan käsitellään.

Puolueen Europarlamentin ryhmäjohtaja Anders Vistisen teki esityksen asiasta Politiken-lehdessä.
...
Anders Vistisenin mukaan aidan kustannus on pieni verrattuna Tanskassa turvapaikanhakijoista vuosittain koituviin kuluihin

En ole ehkä maailman innovatiivisin kaveri, kun esitän että samanlaisen transit-vyöhykkeen, samoilla säännöillä, voisi pystyttää myös Suomen ja Ruotsin rajalle...pelkästään turvapaikanhakijoita varten, muu liikenne voi kulkea vapaasti.

Ennen kuin joku uuvatti tai suvakki ehtii väittää, että tuosta on sitten lyhyt matka keskitysleirin tyyppiseen ratkaisuun, niin eikös lentokentillä ole hyvinkin rutiinilla käytössä tuollainen transit-alue.  :roll: Mutta olisihan se nyt ihmisarvojen polkemista, jos ilman passia ei sieltä pääsisi eteenpäin  :flowerhat:
Klamydia - Suomi on sun

Uuno Nuivanen

Quote from: Riukulehto on 19.07.2017, 20:54:46
QuoteUlkomaalaispoliisi käy päivittäin lentokentällä vastaanottamassa Euroopasta palautettavia turvapaikanhakijoita.
https://twitter.com/IUPoliisi/status/887614388915642369

Höveliä väkeä siellä Euroopassa, kun palauttavat löytämänsä arvokkaat kultamunat takaisin oikeille omistajilleen.

KTM

Quote
Yhdestä asiasta sisäministeri Paula Risikko (kok) ja ulkoministeri Timo Soini (uv) ovat samaa mieltä. Siitä, että kaikkien EU-maiden tulee jatkossa hoitaa omat velvollisuutensa.

Onnittelut Unkarille ja Puolalle siitä että hoitavat velvollisuutensa omia kansalaisiaan kohtaan.

Jos Hölmölä haluaa tuhota tulevaisuutensa, se ei tarkoita sitä että fiksumpien maiden pitäisi tuhota tulevaisuutensa.

Alaric

Moku-Tuppurainen ei hyväksy uuvatti-Soinin linjausta siitä, että muiden EU-maiden on hoidettava omat elintasopakolaisvelvoitteensa, ennen kuin Suomi hyväksyy uusia päätöksiä näiden siirroista.

Älä Tytti hätäile, Soini kusettaa kuten aina ennenkin. Kyllä niitä uusia kultamunia taas saadaan, kun Sipilän ja Orpon käskijät niin päättävät.

https://demokraatti.fi/ongelmia-ei-ratkaista-neliraajajarrutuksella-sdpn-tuppurainen-arvostelee-soinia-eu-linjan-muuttamisesta/ (20.7.2017)

Quote"Ongelmia ei ratkaista neliraajajarrutuksella" – SDP:n Tuppurainen arvostelee Soinia EU-linjan muuttamisesta

Eduskunnan suuren valiokunnan varapuheenjohtaja Tytti Tuppurainen (sd.) arvostelee ulkoministeri Timo Soinin (uv.) jyrkkiä kommentteja turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista EU:ssa.

Soini kertoi maanantaina ulkoministerikokouksen yhteydessä, että Suomi ei hyväksy uusia päätöksiä turvapaikanhakijoiden siirroista ennen kuin kaikki maat ovat toteuttaneet vanhat velvoitteensa.

Tuppuraisen mielestä Soini koettelee Suomen ratkaisuhakuista EU-linjaa. Kieltäytyminen etukäteen uusista siirroista on hänen mielestään erikoista uhittelua.

– Se on kiistatta ongelma, että kaikki jäsenmaat eivät ole olleet mukana taakanjaossa. Ongelmia ei kuitenkaan ratkaista siten, että nekin maat, jotka ovat tähän asti toimineet vastuullisesti, lyövät jalat neliraajajarrutukseen, Tuppurainen sanoo STT:lle.

Soini vaatii, että vanhat lupaukset turvapaikanhakijoiden siirroista toteutetaan ennen uusia päätöksiä.

EU-maat sopivat vuonna 2015 yhteensä 160 000 ihmisen siirtämisestä eniten kuormittuneista maista. Tähän mennessä vain pieni osa siirroista on toteutettu, vaikka järjestelyn piti olla valmis syyskuussa. Puola, Unkari ja Tshekki ovat kieltäytyneet ottamasta turvapaikanhakijoita lähes kokonaan, kun taas Suomi on täyttämässä tavoitteensa.

Uudet turvapaikanhakijoiden siirrot saattavat nousta pöydälle jo syksyn aikana, koska Italia on pyytänyt muilta mailta toistuvasti apua.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Kulttuurirealisti

Quote from: KTM on 20.07.2017, 10:54:13
Onnittelut Unkarille ja Puolalle siitä että hoitavat velvollisuutensa omia kansalaisiaan kohtaan.

Jos Hölmölä haluaa tuhota tulevaisuutensa, se ei tarkoita sitä että fiksumpien maiden pitäisi tuhota tulevaisuutensa.

Kaikkein fiksuimpia maita taitavat olla sellaiset kuin Viro, joita kukaan ei syytä mistään, mutta ovat ottaneet ehkä muutaman kymmentä MENA-palleroa.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Java

Quote from: Kulttuurirealisti on 20.07.2017, 21:54:14
Quote from: KTM on 20.07.2017, 10:54:13
Onnittelut Unkarille ja Puolalle siitä että hoitavat velvollisuutensa omia kansalaisiaan kohtaan.

Jos Hölmölä haluaa tuhota tulevaisuutensa, se ei tarkoita sitä että fiksumpien maiden pitäisi tuhota tulevaisuutensa.

Kaikkein fiksuimpia maita taitavat olla sellaiset kuin Viro, joita kukaan ei syytä mistään, mutta ovat ottaneet ehkä muutaman kymmentä MENA-palleroa.
Ja Viro on hoitanut ( ilmainen raha käytännössä nolla) asiat niin, että ne muutamatkin tulleet ovat jo poistuneet maasta!
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Roope

Quote from: Alaric on 20.07.2017, 21:36:20
– Se on kiistatta ongelma, että kaikki jäsenmaat eivät ole olleet mukana taakanjaossa. Ongelmia ei kuitenkaan ratkaista siten, että nekin maat, jotka ovat tähän asti toimineet vastuullisesti, lyövät jalat neliraajajarrutukseen, Tuppurainen sanoo STT:lle.

"Vastuullisia" EU-maita, jotka täyttävät komission asettaman kiintiön, tulee olemaan siirtojen syyskuun deadlineen mennessä vain kaksi, Suomi ja Malta.

Edes taakanjakoa ja solidaarisuutta pari vuotta sitten eniten hehkuttaneita maita, Saksaa ja Ruotsia, ei loppupeleissä kiinnostanutkaan, vaan suurin osa Kreikan ja Italian turvapaikanhakijoista jäi siirtämättä.

Tämä tietäen, mikä mahtaisi olla Tuppuraiselle mieleinen tapa edetä? Taas Suomi edellä?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alaric

https://yle.fi/uutiset/3-9739528?origin=rss (25.7.2017)

QuoteAnalyysi: EU:n turvapaikkapolitiikka on rikki, eikä Suomea kiinnosta osallistua remonttiin

Jäsenmaiden solidaarisuus ei näytä riittävän yhteisiin talkoisiin turvapaikanhakijatilanteen hoidossa. Se voi kostautua tulevaisuudessa myös Suomelle, arvioi Eero Mäntymaa.

Yli miljoonan turvapaikanhakijan saapuminen Eurooppaan paljasti, että EU:n turvapaikkapolitiikassa on valuvikoja, joiden korjaamiseen jäsenmaiden välinen solidaarisuus ei riitä. Suomi asemoituu entistä vahvemmin näiden maiden joukkoon.


Vuonna 2015 turvapaikanhakijat rantautuivat pääosin Kreikkaan ja Italiaan. Maiden vastaanottokeskukset täyttyivät heti, ja maat ovat siitä lähtien anoneet muilta EU-mailta apua. Loppuvuonna 2015 sovittiin, että maista siirretään muihin EU-maihin 160 000 turvapaikahakijaa.

Sovittu määräaika kuluu kohta umpeen, siirtoja on tehty vasta noin 23 000. Olennainen syy on se, että kaikki jäsenmaat, kuten Puola, Tšekki ja Unkari, eivät suostu ottamaan turvapaikanhakijoita vastaan.

Suomi on suorittanut oman osuutensa siirroista kuuliaisesti. Mutta ajatuksille uusista siirroista Suomi sanoo tiukasti ei.

– Jos tätä 160 000:n kiintiötä ei saada täyteen niin, että muutkin tekevät osansa, asia ei etene, sanoi ulkoministeri Timo Soini (uv) viime viikolla.

Toisin sanoen: Asia ei etene. Kiintiö ei tällä tahdilla täyty pitkään aikaan, Unkari ja Slovakia ovat vieneet päätöksen sisäisistä siirroista EU-tuomioistuimeen. Suomi vaatii, että jäsenmaita ei voi pakottaa ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita. Nyt kun ne eivät vapaaehtoisesti tähän suostu, Suomikin levittää kätensä. "Ei mekään, jos ei noikaan".

Suuressa kuvassa Suomeen Italiasta ja Kreikasta siirretyllä kahdella tuhannella turvapaikanhakijalla ei kuitenkaan ole juuri merkitystä. Ja vaikka 160 000:n kiintiö saavutettaisiin, se ei ole unionin "pakolaiskriisin" ratkaisu, vaan laastari. Suurempi ongelma on toisaalla.

Maailmassa on YK:n mukaan yli 65 miljoonaa levottomuuksia ja väkivaltaa paennutta. Heistä kolme miljoonaa on Turkissa, jonka presidentti on jo uhkaillut päästävänsä koko porukan Eurooppaan. Syyrian sota jatkuu, Irakia vakautetaan vielä vuosikausia. Parhaillaan paine kasvaa taas Italiassa, jonne on saapunut kuluvana vuonna lähes sata tuhatta siirtolaista. Kukaan ei tiedä, päättävätkö Afrikan konflikteja paenneet jossain vaiheessa liikahtaa sankoin joukoin Eurooppaan asti. Ilmastonmuutoksen vaikutuksista puhumattakaan.

Ja miten Euroopan unioni, joka ajautui jo miljoonan turvapaikanhakijan vuoksi sisäpoliittiseen kriisiin, on varustautunut siihen, että vastaavaa tapahtuisi uudelleen?

Ei juuri mitenkään. Jäsenmaat keskittyvät omiin tontteihinsa ja riitelyyn naapurien kanssa. Jos vuoden 2015 tapahtumat toistuisivat, jäsenmaat todennäköisesti tiukentaisivat maahanmuuttopolitiikkaansa ja rajavalvontaansa. Seurauksena menetettäisiin unionin vapaa liikkuvuus, ja paine kasautuisi ulkorajoille, kuten Italiaan, Kreikkaan ja Espanjaan.

Ja ehkä Suomeenkin. Ei ole poissuljettua, että Suomi olisi jatkossakin turvapaikanhakijoiden silmissä houkutteleva maa. Eikä ole poissuljettua, että heitä alkaisi jossain vaiheessa saapua Eurooppaan Venäjän kautta.

Vuosi sitten Euroopan komissio ehdotti taakanjakomekanismin luomista. Siinä muut EU-maat ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita muista EU-maista, kun ennalta määrätty kiintiö täyttyy. Mekanismin tarkoitus on tasata puntteja sekä tehdä loppu turvapaikanhakijoiden matkaamisesta Euroopan nurkasta toiseen. Pakollisuuteen perustuvaa mekanismia ei kuitenkaan saada aikaan unionin eripuraisuuden vuoksi. Myös Suomi vastustaa sitä. Suomen linja on, että kaikki osallistuvat talonrakennustalkoisiin vapaaehtoisesti tai sitten taloa ei pystytetä ollenkaan.

Sitä ihmehetkeä, jolloin EU:n jäsenmaat löytävät kadoksissa olleen yhteishenkensä, saatetaan odottaa vielä tovi. Ehkä kyvyttömyys yhteisen turvapaikkapolitiikan rakentamiseen osoittaa, että yhteishenkeä ja yhteisymmärrystä ei 28 jäsenmaalla lopulta koskaan ollutkaan.

Ainakin se osoittaa, että EU on kankea kiireellisten uudistusten tekemisessä, sekä hidas oppimaan.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Maastamuuttaja

Ei taivu Suomen kansa, vaan Orpopa taipuu. Orpo myös määrää, ei Suomen kansa.

Roope

Quote from: Alaric on 25.07.2017, 16:50:03
https://yle.fi/uutiset/3-9739528 (25.7.2017)

QuoteAnalyysi: EU:n turvapaikkapolitiikka on rikki, eikä Suomea kiinnosta osallistua remonttiin

Jäsenmaiden solidaarisuus ei näytä riittävän yhteisiin talkoisiin turvapaikanhakijatilanteen hoidossa. Se voi kostautua tulevaisuudessa myös Suomelle, arvioi Eero Mäntymaa.

Toimittajana Eero Mäntymaa, ja sen kyllä huomaa.

Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Yli miljoonan turvapaikanhakijan saapuminen Eurooppaan paljasti, että EU:n turvapaikkapolitiikassa on valuvikoja, joiden korjaamiseen jäsenmaiden välinen solidaarisuus ei riitä. Suomi asemoituu entistä vahvemmin näiden maiden joukkoon.

Ongelmaksi paljastui entiseen verrattuna kymmenkertaisessa mittaluokassa se, että vastoin yhteisiä sopimuksia jäsenmaat päästivät läpi tai jopa kuljettivat laittomia siirtolaisia seuraavan maan taakaksi. Suomi kärsi tästä sopimusten rikkomisesta kaikkein eniten ja näkyvimmin, kun lähes kaikki kymmenet tuhannet turvapaikanhakijat saapuivat Suomeen lukuisien EU-maiden läpi, ketjun viimeisenä laittomat siirtolaiset junalla Suomeen kuskannut Ruotsi.

Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Vuonna 2015 turvapaikanhakijat rantautuivat pääosin Kreikkaan ja Italiaan. Maiden vastaanottokeskukset täyttyivät heti, ja maat ovat siitä lähtien anoneet muilta EU-mailta apua.

Eivät täyttyneet, eivätkä ne ensiksi anoneet apua vaan ryhtyivät ohjaamaan tulijoita eteenpäin muihin maihin, kuten olivat tehneet kriisiä edeltävinäkin vuosina.

Kreikan turvapaikkajärjestelmä ei ollut vuonna 2015 juuri sen kovemmalla koetuksella kuin edellisenäkään vuonna, vaan turvapaikanhakijoiden määrä kasvoi vain noin tuhannella eli kymmeneksellä. Maan läpi kulki vapaasti ja valtion bussikuljetuksin satoja tuhansia laittomia siirtolaisia, joiden kulkua ei estetty ja joita ei rekisteröity turvapaikanhakijoiksi.

Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Loppuvuonna 2015 sovittiin, että maista siirretään muihin EU-maihin 160 000 turvapaikahakijaa.

Sovittu määräaika kuluu kohta umpeen, siirtoja on tehty vasta noin 23 000. Olennainen syy on se, että kaikki jäsenmaat, kuten Puola, Tšekki ja Unkari, eivät suostu ottamaan turvapaikanhakijoita vastaan.

Vielä enemmän siirtoja ovat jättäneet tekemättä esimerkiksi Saksa ja Ranska. Suomea ja Maltaa lukuun ottamatta siirtoihin ei ole löytynyt EU-maista tarpeeksi halua, mutta 160 000 siirtoa ei olisi onnistunut siitäkään syystä, että siirtokriteerit täyttäviä ei ole kuin ehkä 30 000. Hekin saavat itse valita, hyväksyvätkö siirron vaikkapa Liettuaan. Harva hyväksyy.

Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Suomi on suorittanut oman osuutensa siirroista kuuliaisesti. Mutta ajatuksille uusista siirroista Suomi sanoo tiukasti ei.

– Jos tätä 160 000:n kiintiötä ei saada täyteen niin, että muutkin tekevät osansa, asia ei etene, sanoi ulkoministeri Timo Soini (uv) viime viikolla.

Soini tietää, että jos vain kaksi maata (Suomi ja Malta) tulee syyskuuhun mennessä täyttämään sille määrätyn kiintiön, uusia kiintiöitä ei tulla määräämään ennen muiden maiden edellisten kiintiöiden jonkinlaista kuittaamista. Sen jälkeen uudet kiintiöt sopivat myös Soinille.

Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Toisin sanoen: Asia ei etene. Kiintiö ei tällä tahdilla täyty pitkään aikaan, Unkari ja Slovakia ovat vieneet päätöksen sisäisistä siirroista EU-tuomioistuimeen. Suomi vaatii, että jäsenmaita ei voi pakottaa ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita. Nyt kun ne eivät vapaaehtoisesti tähän suostu, Suomikin levittää kätensä. "Ei mekään, jos ei noikaan".

Suomi ei suinkaan vaadi, että jäsenmaita ei saisi pakottaa ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita. Se on kyllä hallitusohjelmassa ilmaistu tahto, mutta sillä pyyhittiin takamusta jo silloin, kun suostuttiin nykyisiin pakollisiin siirtoihin.

Suomen hallitukselle ei takinkäännössä riitä edes EU-siirtojen hyväksyminen, vaan hallitus ja valiokunnat ovat kirjallisesti ilmaisseet Suomen vaativan, että seuraavalla kierroksella kaikki jäsenmaat on pakotettava vastaanottoon, eikä tästä saa myöntää poikkeuksia edes rahaa vastaan.

Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Suuressa kuvassa Suomeen Italiasta ja Kreikasta siirretyllä kahdella tuhannella turvapaikanhakijalla ei kuitenkaan ole juuri merkitystä. Ja vaikka 160 000:n kiintiö saavutettaisiin, se ei ole unionin "pakolaiskriisin" ratkaisu, vaan laastari. Suurempi ongelma on toisaalla.

Maailmassa on YK:n mukaan yli 65 miljoonaa levottomuuksia ja väkivaltaa paennutta. Heistä kolme miljoonaa on Turkissa, jonka presidentti on jo uhkaillut päästävänsä koko porukan Eurooppaan. Syyrian sota jatkuu, Irakia vakautetaan vielä vuosikausia. Parhaillaan paine kasvaa taas Italiassa, jonne on saapunut kuluvana vuonna lähes sata tuhatta siirtolaista. Kukaan ei tiedä, päättävätkö Afrikan konflikteja paenneet jossain vaiheessa liikahtaa sankoin joukoin Eurooppaan asti. Ilmastonmuutoksen vaikutuksista puhumattakaan.

Nimenomaan. Jos Europpaan tuloon kannustetaan kuskaamalla ihmisiä Välimeren yli ja pitämällä edelleen ovia auki sadoille miljoonille ihmisille eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän kautta, niin siirtolaiskriisit voivat vain jatkua ja pahentua.

Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Ja miten Euroopan unioni, joka ajautui jo miljoonan turvapaikanhakijan vuoksi sisäpoliittiseen kriisiin, on varustautunut siihen, että vastaavaa tapahtuisi uudelleen?

Ei juuri mitenkään. Jäsenmaat keskittyvät omiin tontteihinsa ja riitelyyn naapurien kanssa. Jos vuoden 2015 tapahtumat toistuisivat, jäsenmaat todennäköisesti tiukentaisivat maahanmuuttopolitiikkaansa ja rajavalvontaansa. Seurauksena menetettäisiin unionin vapaa liikkuvuus, ja paine kasautuisi ulkorajoille, kuten Italiaan, Kreikkaan ja Espanjaan.

Edellinen kriisi ei tapahtunut pelkkien ulkoisten voimien paineessa vaan sen mahdollistivat EU:n ja jäsenmaiden omat toimet ja toimettomuus, säännöt ja räikeä sääntöjen rikkominen. Edellinen kriisi ei suinkaan ratkennut tulijoiden siirtoihin, "taakanjakoon", vaan sisärajojen sulkemiseen, jota EU:n komissio vastusti.

Ulkorajamaihin ei kasaudu ihmeempää painetta, jos sieltä ei pääse eteenpäin. Kukaan ei maksa matkastaan 10 000 euroa jäädäkseen Kreikkaan ilman toivoakaan etenemisestä.

Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Ja ehkä Suomeenkin. Ei ole poissuljettua, että Suomi olisi jatkossakin turvapaikanhakijoiden silmissä houkutteleva maa. Eikä ole poissuljettua, että heitä alkaisi jossain vaiheessa saapua Eurooppaan Venäjän kautta.

Liittovaltiofanaatikkojen syöttämää epätodennäköistä kauhuskenaariota mielenkiintoisempaa on sataprosenttisen tosi tapahtunut lähihistoria. Suomeen tuli Ruotsin kautta vuoden aikana lähes 40 000 turvapaikanhakijaa, vaikka sen ei pitäisi olla mahdollista, koska EU-sopimukset. Tuoreen EU-oikeuden päätöksen mukaan Suomi olisi halutessaan voinut laillisesti palauttaa Ruotsin kautta tulleet takaisin Ruotsiin. Suomi ei halunnut.

Nyt meille syötetään täysin teoreettisen Venäjä-uhan varjolla uutta sopimusta, joka takaisi vain sen, että Kreikan ja Italian päästäessä taas alueelleen 1,5 miljoonaa ihmistä, heistä lennätettäisiin automaattisesti Suomeen 30 000 tai enemmänkin, emmekä voisi asialle yhtään mitään edes halutessamme.

Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Vuosi sitten Euroopan komissio ehdotti taakanjakomekanismin luomista. Siinä muut EU-maat ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita muista EU-maista, kun ennalta määrätty kiintiö täyttyy.

Komission esittämä kiintiö ei ollut määrällinen vaan prosentuaalinen. Komission esittämässä mallissa siirrot muihin jäsenmaihin olisivat alkaneet automaattisesti, kun EU:n ulkorajavaltioissa rekisteröidään turvapaikanhakijoita.

Mallista puhuttiin ehdotuksessa "kriisimekanismina", vaikka se ei edellyttänyt käynnistyäkseen kriisiä tai edes pientä ruuhkaa. Toisaalta tieto automaattisten siirtojen käynnistymisestä houkuttelisi Eurooppaan valtavasti uusia tulijoita (kuten sanottu, kukaan ei halua jäädä Kreikkaan), joten "kriisimekanismi" loisi itse tyhjästä sen kriisin, jonka ratkaisemiseen se muka on tarkoitettu.

Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Mekanismin tarkoitus on tasata puntteja sekä tehdä loppu turvapaikanhakijoiden matkaamisesta Euroopan nurkasta toiseen.

Mekanismin perusteluissa lähdetään väärästä oletuksesta, että tulijoiden määrään ei voi vaikuttaa. Jo mekanismi itsessään olisi valtava vetotekijä. Vaikka turvapaikanhakijoiden lennättäminen vähentäisi matkaamista (monet matkaisivat joka tapauksessa myöhemmin sijoitusmaastaan omaan kohdemaahansa), puntit muuttuisivat moninkertaisesti raskaammiksi kaikkialla Euroopassa.

Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Pakollisuuteen perustuvaa mekanismia ei kuitenkaan saada aikaan unionin eripuraisuuden vuoksi. Myös Suomi vastustaa sitä. Suomen linja on, että kaikki osallistuvat talonrakennustalkoisiin vapaaehtoisesti tai sitten taloa ei pystytetä ollenkaan.

Toistan. Vastoin hallitusohjelmaa Suomi vaatii EU:n komissiolta järjestelmää, jossa turvapaikanhakijoiden siirroista ei voi ainakaan kokonaan kieltäytyä kompensoimalla siirtoja rahalla tai asiantuntija-avulla. Tämä on hallituksen kirjallinen linjaus viime syksyltä.

Quote from: Eero Mäntymaa, Yle 25.7.2017Sitä ihmehetkeä, jolloin EU:n jäsenmaat löytävät kadoksissa olleen yhteishenkensä, saatetaan odottaa vielä tovi. Ehkä kyvyttömyys yhteisen turvapaikkapolitiikan rakentamiseen osoittaa, että yhteishenkeä ja yhteisymmärrystä ei 28 jäsenmaalla lopulta koskaan ollutkaan.

Ainakin se osoittaa, että EU on kankea kiireellisten uudistusten tekemisessä, sekä hidas oppimaan.

Komission näkemys on, että yksimielisyyttä ei tarvita, vaan jäsenmaat voidaan pakottaa yhteiseen turvapaikkapolitiikkaan ja yhteiseen turvapaikkajärjestelmään määräenemmistöpäätöksellä. Tarkoitus on liittää järjestelmään jossain vaiheessa niin mittavat sanktiot, että pakkosiirroista kieltäytymisen jatkaminen pakottaisi käytännössä EU-eroon.

EU:n hallinnoima järjestelmä olisi komission visioimassa muodossa tuhoisa kaikille jäsenmaille, EU:lle ja Euroopalle yhdessä ja erikseen. Jo periaatteena se tarkoittaisi lopullista luopumista kansallisesta maahanmuuttopolitiikasta, jossa valtiot voivat kontrolloida, keitä maahan asettuu. Tämä olisi ratkaiseva virstanpylväs matkalla liittovaltioon, eikä asiasta aiota kysyä kansalaisten mielipidettä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Die Welt on haastatellut Saksan vihreiden Göringiä. Nuo formuloinnit ovat merkittäviä siksi, että Merkel on omaksunut tuota politiikkaa. Kriitikot sanovat hänen jopa toteuttavan sitä täysimääräisesti. Tämä vaikuttaa myös täällä, sillä maan "hallitus" on kopioinut noita ajatuksia ja näkemyksiä suoraan omalle agendalleen ja puheisiinsa.

QuoteSaksa Vihreät maahanmuutosta

"Pakolaiset eivät tule vähenemään sillä, että katsomme vain poispäin"

Katrin Göring-Eckardt kertoo, miksi vihreät vaativat "anteliaita" vastaanottokiintiöitä. Saksa tarvitsee maahanmuuttajia. Samalla hän tekee selväksi, että "rikolliset ovat rikollisia, olivat he sitten pakoon lähteneitä tai ei."


Die Welt 30.7.2017 juttu saksaksi

DIE WELT: Vihreät vaativat pakolaispolitiikkaa koskevassa paperissaan, että Euroopan valtioiden tulisi "sopia anteliaista, pitkäaikaisista ja uskottavista vastaanottokiintiöistä". Minusta näyttää kuitenkin, että nykyinen yleinen mielipide Euroopassa on toisenlainen.

Katrin Göring-Eckardt: Eurooppa ja liittohallitus tekevät parhaillaan kaikkensa tehdäkseen uudestaan ne virheet, jotka johtivat kesän 2015 kriisiin. Peruslinjan tulee olla: Tarvitsemme yhteistä eurooppalaista toimintamallia - tänne tulevien ihmisten täytyy saada oikeusvaltion mukainen asia käsittely. Se on kuitenkin tapahduttava nopeasti ja henkilöiden, jotka eivät voi jäädä tulee palata nopeasti takaisin. Paljon on kiinni siitä, että käytettävissä on riittävästi henkilökuntaa nopeaa ja reilua asian käsittelyä varten - ja sitten kaikille, jotka saavat jäädä, on tarjottava asianmukainen integrointi.

DIE WELT: Tämäkö onnistuu "anteliailla kiintiöillä"?

Göring-Eckardt: Kyllä, jos haluamme lopettaa ihmiskauppiaiden toiminnan, lopettaa kuolemat Välimerellä ja haluamme antaa turvaa sotaa pakeneville ihmisille, niin silloin heille on tarjottava vaihtoehto. Näin sanoo myös EU:n rajavalvontavirasto Frontex. Pelkkä karkotuspolitiikka on epäonnistunut.

Maailman laajuisesti paossa on edelleen miljoonia ihmisiä. Järjestystä pystytään luomaan vain sanomalla: Teillä on mahdollisuus tulla turvallisesti tänne, jos ei tänä vuonna, niin sitten jonakin toisena, teidän asianne tullaan käsittelemään. Kuitenkin on selvää, että kaikki Saksasta turvapaikkaa hakevat henkilöt eivät myöskään voi jäädä tänne.

DIE WELT: Nykyisin 80% Välimeren yli tulevista pakolaisista saapuu ilman voimassaolevia henkilöllisyyspapereita. Miten aiotta toteuttaa pikaiset palautukset, jos kutsutte suuria väkimääriä tänne?

Göring-Eckardt: Henkilölle, jolla ei ole papereita, tulee järjestää nopeasti paperit. Me tiedämme, että Tunisiasta ja Marokosta tulee väkeä ilman papereita ja viranomaiset sanovat sitten: Hän ei ole maamme kansalainen, emme ota häntä takaisin. Tämä ongelman on tunnettu jo kauan ja mitä liittohallitus on tehnyt? Olisin odottanut, että liittovaltion sisäministeri ja liittokansleri olisivat huolehtineet ponnekkaammin, että tällaiset maat toimittavat nopeasti uudet paperit.
(...)

DIE WELT: Vihreät kritisoivat paperissaan "eräiden EU-jäsenvaltioiden nationalististen hallitusten torjuvan yhteisen pakolaispolitiikan".

Göring-Eckardt: Liittohallitus olisi voinut pyrkiä vuodesta 2015 lähtien eurooppalaiseen ratkaisuun. Se ei tehnyt näin ja tämä kostautuu nyt. Nyt olemme pisteessä, jossa sanomme: Emme tule enää saamaan Euroopassa aikaan sellaista konsensusta, jonka kaikki hyväksyisivät.

Siksi tarvitsemme finanssipainetta: Se ken ei ota vastaan, vaikka EU-tuomioistuin on näinä päivinä huomauttanut asiasta, niin hän joutuu suorittamaan rangaistusmaksuja - ja ne maat, jotka ottavat pakolaisia vastaan, tulevat saamaan EU-budjetista lisää rahaa. Kannatan reiluja vastaanottokiintiöitä - sekä Saksalle, että muille maille. Olen iloinen, että Ranskan presidentti Macron hyväksyy nämä teemat. Meidän tulisi tehdä asiasta uusi aloite yhdessä Pohjois-Euroopan valtioiden kanssa.
(...)

Lihavoinnit mun.

Tuota ajatusten Tonavaa riittää jutussa vielä sivukaupalla, mutta riittäköön tämä esimerkiksi tällä kertaa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Quote from: Alaric on 06.07.2017, 19:06:19
Italian hätä voi tuoda turvapaikanhakijoita myös Suomeen: "Erittäin vakava tilanne"

Suomeakin voidaan pyytää ottamaan turvapaikanhakijoita Italiasta, joka on kuormittunut viime kuukausina voimakkaasti, sanoo sisäministeri Paula Risikko (kok.). EU:n sisäministerit keskustelivat torstaina Tallinnassa Italialle annettavasta avusta.

(...)

Hän uskoo, että jäsenmaat keskustelevat syksyn aikana siitä, siirretäänkö turvapaikanhakijoita muihin maihin sisäisinä siirtoina Italiasta tai suoraan lähtömaista.
(...)

Italialaisministeri kertoi Risikon mukaan muille ministereille maansa hädästä.

– Italian tilanne on erittäin vaikea. Sitä ei välttämättä pelkästään lehdistä lukemalla edes ymmärrä. Heillä on erittäin vakava tilanne.

(...)

http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Italian-h%C3%A4t%C3%A4-voi-tuoda-turvapaikanhakijoita-my%C3%B6s-Suomeen-Eritt%C3%A4in-vakava-tilanne/1011914?pwbi=f98655de533fc85256f9c728c8d71a76 (6.7.2017)

Alla juttua Italian tilanteesta. Tilanne on kieltämättä hyvinkin vaikea, mutta se on ihan itse aiheutettu EU-komission avustuksella, sekä kaiken lisäksi asia olisi voitu laittaa kuntoon parissa päivässä, jos olisi löytynyt halua.

Quote from: akez on 04.08.2017, 20:09:33
Myrsky Roomassa

Italialainen kenraali, joka puuttui pakolaisasioihin (sanoen ongelman olevan korjattavissa muutamassa päivässä)

Kenraali Vincenzo Santo tuomitsi Italian hallitusten vaitonaisuuden ja toimettomuuden, ja vetosi sotilaallisen ja tehokkaan toiminnan puolesta Italian niemimaata riivaavan maahanmuuttokriisin takia.


Atlantico 1.8.2017 juttu ranskaksi

(...)
Olen palannut juuri pitkältä matkalta Italiaan ja voin sanoa, että jos tämän kaliiperin italialainen kenraali rikkoo näin brutaalisti hiljaisuuden, niin silloin Italian yleinen mielipide on saanut mittansa täyteen. Kunnioitettu ja rohkea kenraali toteaa seikkoja, jotka kyseenalaistavat Italian ja myös muiden Euroopan maiden johtajien kompetenssin ja patriotismin, heidän omaksumansa "geopoliittisen fatalismin", sekä heidän yhteistyönsä avointa "kansalaistottelemattomuutta" julistavien ei-valtiollisten organisaatioiden ja maahanmuuttolobbareiden kanssa. Hänet on saanut liikkeelle jo viikkojen ajan Italiaa ravisuttanut valtava poliittinen skandaali. Skandaali on järkyttänyt syvästi kansalaisia. Siinä paljastui, että Italian ex-pääministeri - "Italian Macroniksi" luonnehdittu - Renzi olisi tehnyt salaisen sopimuksen EU-komission puheenjohtaja Junckerin kanssa EU-budjettijoustosta Italian kohdalla, jonka vastapainona Italia ottaa vastaan ja maan kontolle suurimman osan merihätään joutuneista, ulkomaisten ei-valtiollisten organisaatioiden pelastamista tai ihmissalakuljettajien rahtaamista laittomista siirtolaisista
(...)

Kun nykyisin vastassa on Rooman kyvyttömyys, Renzi-Juncker -sopimus ja muiden Euroopan maiden egoismi ja tiedetään, että Italialla ei ole enää kykyä ottaa vastaan tätä - yhä enemmän yhteiskunnallisia ongelmia ja turvattomuutta aiheuttavien satojen tuhansien lähinnä arabi-muslimi -siirtolaisten - taakkaa, niin Italian niemimaalla pohjoisesta etelään kytee jo massojen julistamaton sota. He kokevat tulleensa omien eliittiensä pettämiksi ja Brysselin hylkäämiksi. Tämä kapina suosii populismin nousua.     

Kenraali Vincenzo Santo on siten halunnut olla monien vihaisten ja usein suurissa taloudellisissa vaikeuksissa olevien italialaisten puhemies. Nyt Italian eteläosan kaupungintaloissa, erityisesti Apuliassa ja Sisiliassa, sekä Messinan provinssissa, alkaa esiintyä pienimuotoisia kapinoita kun kaupunginjohtajat ovat kieltäytyneet ottamasta vastaan maahanmuuttajia. Lukuisat kaupunginjohtajat ovat ilmoittaneet, että heidän mittansa on täynnä. Italialaiset ovat suurissa taloudellisissa vaikeuksissa. Työttömyys on hyvin korkeaa ja lukuisat italialaiset kokevat epäoikeudenmukaiseksi sen, että laittomasti saapuneille annetaan 30-35 euroa, kun sama summa voitaisiin antaa italialaisperheiden vanhemmille, jotka ovat tehneet koko elämänsä ajan töitä ja saavat usein eläkettä vain 400-600 euroa ...
(...)

Italiassa keskustellaan myös kiivaasti Jus soli -periaatteesta [kansalaisuus automaattisesti kaikille maassa syntyneille, myös ulkomaalaisille] ja se ajaa oikeistoa ja vasemmisto vastakkain enemmän kuin koskaan: Maahanmuuttolobbarit ja heidän edustajansa vasemmisto- ja äärivasemmistopuolueissa haluavat luonnollisesti pelata häikäilemättä maahanmuuttokortilla ja he kaikki ajavat Jus soli -periaatetta, koska se tuo tietyllä aikavälillä lisää äänestäjiä vasemmistolle. Tämä Jus soli -käsite on hyvin uusi asia italialaisille, mutta nykyisen pakolaiskriisin kontekstissa ajatus on hyvin tyrmistyttävä. Oikeisto (Forza Italia, Fratelli d'Italia ja Lega Nord), sekä monet tavalliset Italian kansalaiset ovat peloissaan ymmärtäessään, että nykyiset laittomat maahanmuuttajat voivat näennäisesti paperilla lisääntyä muutamassa vuodessa miljooniksi uusiksi italialaisiksi, mutta kulttuurisesti heistä ei tule italialaisia.
(...)

Maahanmuuttajia on yhä enemmän. Heidän tulonsa kustantaminen entistäkin köyhempien eurooppalaisten veronmaksajien varoilla ei ratkaise Afrikan ongelmia. Heitä on autettava Afrikassa. Lisäksi Italiassa ja Kreikassa pakolaisleirien aiheuttamat ongelmat ovat lisääntyneet jatkuvasti, joka kokoaa alkuperäisväestöä yhä enemmän yhteen. Se kokee joutuneensa hyökkäyksen kohteeksi kotimaassaan. Keskuksissa on esiintynyt väkivaltaisia maahanmuuttajakapinoita. He ovat valittaneet, että tarjottu ruoka ei ole "halal", se ei ole tarpeeksi hyvää, tai sitten he haluavat saada satelliitti-tv:n tai matkapuhelimia ... Toiset vaativat leirien siirtämistä maaseudulta kaupunkien keskustoihin. He vaativat jatkuvasti yhä enemmän ja he moittivat usein kiivaasti - joskus jopa väkivaltaa käyttäen - ei-valtiollisten organisaatioiden jäseniä, jotka yrittävät auttaa heitä. Muistissa on vielä hyvin Lampedusa, jossa paikallisten asukkaiden hyvin kohtelemat tuhannet leireihin majoitetut ja ruokitut maahanmuuttajat ryöstelivät kahden päivän ajan kaupungin keskustan kauppoja. Nämä lisääntyvät vaatimukset ja yhä yleisemmäksi käyvät rikolliset hyökkäykset järkyttävät vastaanottavien maiden väestöä.

2017-08-01 Italia: Kenraali - Matutulva Libyasta saadaan poikki parissa päivässä

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Quote from: akez on 16.07.2017, 21:53:36
Sisäministeri Risikko vaatii keskustelua pakolaiskiintiön nostosta – Samalla hän haluaa poistaa maailmasta sodat: "Olisi hienoa, jos ei olisi sotia"

Sisäministeri Paula Risikon mukaan Suomen pakolaiskiintiötä pitää nostaa varovasti, varsinkin koska Italian paheneva siirtolaistilanne on edelleen täysin auki.


HS 15.7.2017 http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005291893.html

(...)

Komissio on jo uhannut oikeudellisilla toimilla maita, jotka eivät ole ottaneet siirtolaisia Italiasta. Olennaisinta on kuitenkin lähdön juurisyihin puuttuminen Afrikassa, Risikko sanoo. Libyan kaaos vaikeuttaa tilannetta entisestään.

"On niin monenlaista tuskaa. Ilmastopakolaisuutta, konflikteja, nälänhätää, kuivuutta. Se ansaitsee Nobelin, jolla on tähän vastaus. Tämä on erittäin vaikea tilanne."
(...)

Taas olisi tarjokkaita pokkaamaan sen Nobelin. Alla italialaiskenraalin yksinkertainen resepti sille, miten asiat saadaan kuntoon, mutta kun ...

Quote from: akez on 04.08.2017, 20:09:33
Myrsky Roomassa

Italialainen kenraali, joka puuttui pakolaisasioihin (sanoen ongelman olevan korjattavissa muutamassa päivässä)

Kenraali Vincenzo Santo tuomitsi Italian hallitusten vaitonaisuuden ja toimettomuuden, ja vetosi sotilaallisen ja tehokkaan toiminnan puolesta Italian niemimaata riivaavan maahanmuuttokriisin takia.


Atlantico 1.8.2017 juttu ranskaksi

Atlantico: Mikä selittää italialaisen kenraalin reaktiota?

Alexandre Del Valle: Muistutan aluksi lukijoita kenraaliluutnantti Vincenzo Santon erittäin selkeästä ilmoituksesta, joka kumosi yhdellä iskulla maahanmuuttolobbareiden suurimman myytin, jonka mukaan laittomien siirtolaisten massiivinen ja kaoottinen maahantulo on väistämätöntä. Hän ilmoitti Il Libero ja Il Giornale -lehdissä, että riittää kun "armeijaa aletaan käyttää sen varsinaista tarkoitusta varten, eli puolustamaan rajoja.

On täysin mahdollista pysäyttää tämä hallitsematon ja massiivinen maahanmuutto. Italian armeija pystyy muutamassa päivässä tekemään lopun siitä"
. Vincenzo Santosta on tullut hyvin suosittu. Hän oli Afganistanissa NATO:n toiseksi korkein upseeri, eikä hän epäröi puuttua asiaan toteamalla, että eurooppalaisilla ja erityisesti Italian merivoimilla on täysin hallussaan keinot ja välineet "hallita Libyan rannikkoa nousematta sinne maihin" etenkin, koska "hallintaa vaativa alue on hyvin pieni (...). Hänen ja useiden muiden asiantuntijoiden mukaan tämä voidaan tehdä yksinkertaisesti pysäyttämällä ulkomaalaiset ei-valtiollisten organisaatioiden alukset, jotka avustavat mafian ja Afrikan ihmissalakuljettajia. Näiden alusten tunkeutuminen Libyan vesialueille tulee estää ja samaan aikaan Italian ja mahdollisesti myös muiden maiden erikoisjoukot "pidättävät ihmissalakuljettajat ja vievät heidät tuomittavaksi, jota myös Libyan viranomaiset itse pyytävät.

Kenraali aiheutti shokin tällä lausunnolla, sillä hän uskalsi sanoa sen, että Italian on ryhdyttävä taas itsenäiseksi. Sen ei tule enää odotella kansainvälisten organisaatioiden (EU, YK, jne.) hyväksyntää, eikä sen merivoimien tarvitse enää kunnioittaa Libyan tai jonkin muun maan suvereniteettia niin kauan kuin nämä maat loukkaavat Euroopan maiden itsenäisyyttä joka ainoa kerta, kun uusi alus tulee kaatamaan laittomien maahantulijoiden lastinsa Italian satamiin. Lisäksi hyvin suuri osa näistä on Saharan eteläpuolelta tulleita elintasopakolaisia, eikä mitään syyrialaisia, libyalaisia tai edes irakilaisia poliittisia pakolaisia.
(...)

Tiedetään, että Euroopan rajavalvontavirasto Frontex tekee 20% Libyan tai Italian vesillä tapahtuvista pelastustoimista. Italian valtio suorittaa saman verran pelastustoimia. Ulkomaiset laitonta maahanmuuttoa ajavat, lain ulkopuolella toimivat ja Roomasta erilliset ei-valtiolliset organisaatiot suorittavat "pelastustoimista" lähes 40%. Tosiasiassa nämä maahanmuuttoa edistävät ei-valtiolliset organisaatiot, joilla on usein kytköksiä saksalaisiin, hollantilaisiin ja englantilaisiin äärivasemmiston säätiöihin tai miljardööri George Sorosin OPEN society verkostoon, ovat siirtolaisia riistävien ihmissalakuljettajien liittolaisia. Ihmissalakuljettajat rahastavat ensin siirtolaisilta tuhansia euroja matkasta Italiaan. Sitten rikkaat ei-valtiolliset organisaatiot ottavat yksityisaluksiinsa Libyan satamista juuri lähteneitä maahanmuuttajia ilmoittamatta tästä Italian merivoimille. Tämä synnyttää laittomalle siirtolaisuudelle poikkeuksellisen suuren imutekijän. Samalla se on valtava kannustin ihmissalakuljettajien rikollisverkostoille.

On syytä muistaa, että kehittyneiden viestintä- ja tutkajärjestelmiensä avulla nämä ei-valtiollisten järjestöjen ja maahanmuuttolobbareiden alukset - jotka Italian viranomaisista piittaamatta harjoittavat laitonta meripelastustoimintaa kuljettaen väkeä aina Sisilian ja Apulian satamiin asti - ovat suoraan yhteydessä ihmissalakuljettajiin, jotka ilmoittavat heille missä he aikovat jättää ylikuormitetut veneensä merihätään.

Nämä NGO-alukset eivät kysy lupaa Italian tai Maltan viranomaisilta, ja ne ovat tuoneet jo vuosien ajan laeista piittaamatta satojatuhansia laittomia siirtolaisia meren yli. Vincenzo Santo muistutti selkein sanoin, että Italiaa ovat johtaneet viime vuosien aikana vastuuntunnottomat henkilöt, jotka ovat sietäneet tätä täydellistä välinpitämättömyyttä. He ovat antaneet Italian satamista muodostua koko Välimeren kaikkien laittomuuksien kaatopaikkoja. Tämän he ovat tehneet kaiken lisäksi muiden EU-maiden ja EU-komission pyynnöstä. Tahojen, jotka eivät itse kykene sopimaan yhteisestä, selkeästä ja tiukasta maahanmuuttopolitiikasta, sekä kustannusten jakamisesta, jotka nyt valitettavasti kaatuvat vain ns. "ensimmäisten tulomaiden" (pääosin Italia ja Kreikka) niskoille.
(...)

Lisää asiasta artikkelissa, jonka linkki edellä.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kulttuurirealisti

^ Tuota Italialaisen kenraalin käännettyä juttua voisi ehkä tarjota esim. Kansalaiseen, Oikeaan Mediaan tai MV:hen. Mielestäni tärkeä juttu saada Hommaakin laajempaan levitykseen.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

akez

^ OT: Olen sopinut noista muutaman tahon kanssa, että voivat käyttää näitä juttuja. Sovittiin, että tsekkaavat profiilistani ja poimivat sieltä heitä kiinnostavat jutut.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Eisernes Kreuz

Kenraali puhuu asiaa.

Minua ärsyttää se, kuinka kaikkialla jatkuvasti suureen ääneen huudetaan, että kansainvaellus on kuin maanjäristys tai tulivuorenpurkaus eli luonnonvoima, jonka edessä Euroopan on vain nöyrästi alistuttava. Eihän asia tietenkään niin ole. Kyseessä on ihmisten liikkuminen, jota kyllä voidaan erilaisten viranomaisvoimien avulla kontrolloida.

Välineet ratkaisuun ovat siis olemassa. Ongelmana on halun ja uskalluksen puuttuminen. Varsinkin EU:n vaikutus on tässä turmiollinen, koska se pyrkii tuhoamaan jäsenmaidensa itsenäisyyden ja oma-aloitteisen toimintakyvyn.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Roope

Quote160 000 turvapaikanhakijaa piti siirtää Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin – vain 25 000 siirretty, määräaika umpeutuu kuukauden kuluttua

[...]

Määräaika taakanjaolle eli Eurooppa-
neuvoston sopimukselle siirtää 160 000 turvapaikanhakijaa Kreikasta ja Italiasta muihin EU-maihin kahden vuoden aikana päättyy 26. syyskuuta.

Heinäkuun lopussa siirrettyjä oli yhteensä vain vajaat 25 000. Euroopan komissio on ilmoittanut etenevänsä Tšekin, Unkarin ja Puolan rikkomusmenettelyssä. Unkari ja Puola eivät ole vastaanottaneet yhtäkään turvapaikanhakijaa, ja Tšekki lopetti siirrot vuosi sitten. Suomi on yksi harvoista, jotka hoitavat kiintiönsä: tavoite oli ottaa 2 078 turvapaikanhakijaa, ja tähän mennessä on siirretty 1 951. Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtajan Esko Revon mukaan pääosa Suomeen siirretyistä on ollut syyrialaisia ja eritrealaisia.
Talouselämä 25.8.2017

Miksei komissio ole ilmoittanut etenevänsä rikkomusmenettelyssä muiden maiden kanssa? Myös Itävalta kuuluu nollakerholaisiin, ja joka tapauksessa noiden kolmen maan osuus täyttämättä jäävästä kiintiöstä on pieni. Sekä Saksan että Ranskan kiintiöistä jää erikseenkin uupumaan selvästi enemmän siirtoja kuin noilta kolmelta maalta yhteensä.

Suomi on muuten jostain syystä luvannut ottaa EU-siirtojen kautta 50 turvapaikanhakijaa enemmän kuin EU määräsi. Saa nähdä, toteutuuko.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uuno Nuivanen

QuoteSuomi on yksi harvoista, jotka hoitavat kiintiönsä: tavoite oli ottaa 2 078 turvapaikanhakijaa, ja tähän mennessä on siirretty 1 951.

Toinen (toinen Malta), ja +50 vielä varmemmaksi vakuudeksi.

Ihanaa! Lapsemme ja lastenlapsemme ??? voivat olla ylpeitä hienoista saavutuksistamme! Näin päästiin maailmankartalle ja ytimiin.

Beenari

Mistäs se Suomen löperö maahanmuuttoplitiikka oikein tuleekaan?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201708252200351723_ul.shtml
QuotePääministeri Sipilä osallistui Tukholmassa iltapäivällä myös Suomen itsenäisyyden satavuotisjuhlintaan Kungsträdgårdenissa. Hän kertoi yleisölle kaivavansa usein Stefan Löfvenin numeron esille, kun hänellä on vaikeaa, ja soittavansa

"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Uuno Nuivanen

^ Anna mun kaikki kestää.  :facepalm:

Tuo 'mies' on saatava nopeasti pois maamme keulilta, uudet vaalit ja heti, voitti sitten PS tai hävisi.

qwerty

Quote from: Roope on 26.08.2017, 01:43:46
Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtajan Esko Revon mukaan pääosa Suomeen siirretyistä on ollut syyrialaisia ja eritrealaisia.

Näin on. Hetkinen? :o Mitäs vittua?

7/17 Syyria 98, tuntematon 5, kansalaisuudeton 1
6/17 Syyria 107, Eritrea 60, tuntematon 13

http://tilastot.migri.fi/#applications/23330/49/457000?start=540

"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Uuno Nuivanen

Quote from: qwerty on 26.08.2017, 02:44:06
Tietämättömille. Löfren on DEMARI!

Ja Ruotsin kiihkein destruktiomokuttaja. Enää ei tarvitse ihmetellä Sipilän valintoja. Eivät kai edes svedut olisi kehdanneet lyödä pohjoisen junia täyteen geeliä ilman lupaa...

Jääpää

Quote from: qwerty on 26.08.2017, 02:44:06
Quote from: Beenari on 26.08.2017, 02:13:35
Pääministeri Sipilä kertoi yleisölle kaivavansa usein Stefan Löfvenin numeron esille, kun hänellä on vaikeaa

Aina hullummaksi menee :D

:facepalm:  :-\

Tietämättömille. Löfren on DEMARI!
Voi olla, mutta Sipilä on hiukan alempirotunen ameeba Löffään verraten,  joten aika lookista. ( näyttää hyvältä, you know ja pankkikielellä;vitusti massii hesuksen nameen, thirteenfinger and cousins, you know)

Miks ...Miks..Ei näitä ameeban loisia voi enään haukkua millään eliökuntaan kuuluvilla  viheliäimmilläkään parasiiteilla?
Alhaisinkin omanvoitonpyyntöinen proteiiniyksikkö, prioni, häpeää, ja nauraa, koko niitten suku nauraa, niitten naapuritkin nauraa, ja lakkaa häpeestä jakaantumasta..
Koko aurinkokunta, galaksi, tietää, että on olemassa joku häpeellisempe olento, kuin Katainen , ja se on sentään nähny Lipposen, Niinistön ja Asteroid Thurskan..   
Suomalaisten, kaikkien, ei pelkästään kansallismielisten, mutta pakon eessä monen, ansioksi on luettava, etteivät äänestä tuota ... ... .Anti Säätiön Muulinturpasta Pääministeriksi, vaikka väillisesti tekivät sen..
No mercy!  ..v..un anglismit T: Ei Armoa!

JK. Anteeksi prioni, tai vaikka priapsia; teillä on joku tarkoitus ja sija ihmiskunnan historiassa, hyödyllisessä merkityksessä, vaikka se sattuu, mutta; Sipilä jaLöffi? Kivualiaaseen orgasmiin on ilo kuolla, mutta hyödyttömän ja haitalliseen organismiin?!
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Mikko pa


Osuutemme sisäisistä siirroista 2078  Siirtoja toteutettu 1951kpl. EU:ssa ei ole sovittu uusista siirroista, joten koneellisella eritrealaisia saamme kiintiömme täyteen.
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

qwerty

Pöytäkirja SuVP 32/2017 vp
Suuri valiokunta
Perjantai 8.9.2017 klo 13.30—14.47

Kaikki nuo tulivat käsitellyiksi hieman yli tunnissa :P

Pöytäkirjat keväämmällä mainituista aiheista löytyvät linkistä. Seuraava kokous on ylihuomenna. Kuultavana sisäministeri Risikko. Asiana se mitä hän on mennyt sopimaan.

Päiväjärjestys SuVE 33/2017 vp
Suuri valiokunta
Keskiviikko 13.9.2017 klo 13.00
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell