2015-06-11 Orpo Ylellä: Suomi taipumassa uusien pakolaiskiintiöiden taakse (yhdistetty)

[Uimakoulutettava]

Itse en ymmärrä sitä että kuinka vihervasemmisto muka olisi voinut ryssiä tämän vielä pahemmin.   

Voisi kyllä keksiä vielä lisääkin

Epäilemättä Perussuomalaisia toiseen kertaan äänestävät voivat keksiä vaikka mitä, mutta:

VIHERVASEMMISTO EI ole se puolue, joka on pettänyt keskeisimmät vaalilupauksensa ja omat periaatteensa vailla häpeän häivää.

"Saat mitä tilaat" pitää paikkansa toiseen kertaan vastaten tällä kertaa aistein havainnoitavissa olevaa todellisuutta.

[Uimakoulutettava]

Kriittisen vastaehdotuksen tekeminenkin jäi jonkun hihhulin harteille eikä kukaan teistä edes kannattanut sitä. Oletteko ylpeitä itsestänne?

   

Hihhulina en ole äänestänyt hihhuleita (enkä äänestä edelleenkään), koska en pidä Kristillisdemokraatteja nuivina.

Toki kiitän heitä jokaisesta Perussuomalaisten bluffin paljastamisesta. Se nyt ei tosin ole ylivoimainen hanke, koska kortit ovat avoimet, vaikka suut puhuvatkin yhä menestystarinoita. Tämä lisää itsensä häpäisseiden UlkoministerinSalkkulaisten viihdearvoa merkittävästi. Muutahan heistä ei ole enää jäljellä.

[Uimakoulutettava]

Itse en ymmärrä sitä että kuinka vihervasemmisto muka olisi voinut ryssiä tämän vielä pahemmin.   

  Mietihän että ihan JOKAINEN mamu kyllä ymmärtää. Eipä käy sinua kateeksi.

Hallitusoppositio on pitänyt ja pitää tulevaisuudessakin huolen siitä, että jokainen turvapaikanhakija kyllä ymmärtää merkeleellisen yskän.

Ikävää, että kaikki eivät kuitenkaan ymmärrä kaikkea.

Jäsen Roopea käy varmaan suorastaan sääliksi?

Eipä oikein mitenkään, sillä jos hallituksen tukema komission esitys menee läpi, se tarkoittaa käytännössä omasta turvapaikkapolitiikasta luopumista. Huonoiksi havaitut kansalliset päätökset voidaan sentään muuttaa myöhemmin, mutta EU ei ikinä luovuta päätösvaltaa takaisin taistelutta.

[Roope]

EU-tason päätöksistä päästään siis eroon vain eroamalla itse EU:sta.

Olkoon niin.

Näin on, mutta ei tosiaankaan "olkoon niin", sillä Suomen EU-eroa on mahdoton saada läpi missään realistisessa skenaariossa. Valtapuolueet ja valtamedia varmistavat, että asia ei tule koskaan etenemään edes keskusteluun asti.

Jos turvapaikkapolitiikan päätösvalta nyt menetetään, sen päätöksen kanssa eletään, kunnes EU jostain syystä päättää (= Saksa päättää) itse hajota. Tarkoittaa myös sitä, ettei suomalaiselle maahanmuuttokriittiselle puolueelle ole enää käyttöä, sillä ei ole enää sellaista kansallista maahanmuuttopolitiikkaa, jolla voisi vaikuttaa tulijoiden määrään ja laatuun. PS kaivaa iloisesti omaa hautaansa.

[Eisernes Kreuz]

^ Totta. Jos EU ottaa vastuulleen pakolaisasiat, niin jäsenmaille jää enää kumileimasimen rooli.

Brysselin asetuksia ja direktiivejä (tässä tapauksessa pakolaisiin liittyviä) on jäsenmaiden pakko noudattaa eivätkä niiden parlamentit voi säätää lakeja, jotka ovat ristiriidassa EU-normien kanssa.

Kohta saadaan uusia matuja ja paljon.

[Uuno Nuivanen]

Käytännössä siis tänne omin päin laahustavien lisäksi EU:n taakkamatut (100% tp) perheenyhdistämisineen. Kyllä siinä rikkautta piisaa, kaikille riittää.

[Kukkahatuton täti]

.....Eli ainoa toivonkipinä on siinä että muista EU -maista löytyy riittäväi vastustus komission hulluuden torppaamiseen. EU:n hajoamista odotellessa....

[Uimakoulutettava]

Tarkoittaa myös sitä, ettei suomalaiselle maahanmuuttokriittiselle puolueelle ole enää käyttöä, sillä ei ole enää sellaista kansallista maahanmuuttopolitiikkaa, jolla voisi vaikuttaa tulijoiden määrään ja laatuun. PS kaivaa iloisesti omaa hautaansa.

Hillotolppalaiset eivät kuitenkaan riitä, vaan kaikki saavat tulla kansallistalkoisiin, jopa "Jokin junttaporukka", joka tuntekoon paikkansa. Se on lapion varsi.

SMP 2.0.

Oi suuri ja mahtava Eurostoliitto.

[Roope]

.....Eli ainoa toivonkipinä on siinä että muista EU -maista löytyy riittäväi vastustus komission hulluuden torppaamiseen. EU:n hajoamista odotellessa....

Ei suinkaan. Riittää, että PS vaatii hallitussopimuksen noudattamista ja kieltäytyy jatkamasta hallituksessa, mikäli se ei välittömästi vedä tukeaan komission esitykseltä. Hallituskumppaneilla ei nimittäin ole missään nimessä varaa hallituksen hajoamiseen.

Kun näin ei kuitenkaan ole tapahtunut, niin kyselkääpä vaalikojuilla, miksi ei.

[Nuivanlinna]

Jessus mikä pokka, tämä sen jälkeen kun Simppa oli jäänyt kiinni Väyrysen euroeroaloitteen torppaamisesta.

Kaiketi useimmat hommalaisetkin haluaa, että Suomi on suomalaisten edunvalvoja. Se on pohja minun politiikan teolleni. Enemmän ajatuksiani löytyy sitten esimerkiksi blogistani ja julkisista esiintymisistäni niin eduskunnassa kuin mediassakin. On ajatuksiani täälläkin käsitelty, joten ei ole tuiki tuntematonta.

http://www.simonelo.fi

[nollatoleranssi]

Perussuomalaisten puolueketjussa on nyt avaus (jos sitä ei poisteta):

Hommaforum: Perussuomalaiset kannattaa EU:n mamupakkokiintiöitä

Kiintiöitä on kannatettu varmaan sen takia, että osa jäsenmaista on ollut haluttomia ottamaan maahan yhtäkään turvapaikanhakijaa. Samalla on kiintiöitä pidetty näennäisen oikeudenmukaisena ratkaisuna. Toisaalta niiden vaara on todella suuri, koska päätöksenteko luovutetaan EU:lle ja pakkokiintiöitä voidaan määritellä mielivaltaisesti. Tämä koskisi ainoastaan ns. tunnollisia maita, kuten Suomea. Tuskimpa kaikki maat edes hyväksyvät pakkopolitiikkaa, joten Suomi olisi yksi mukana olijoista ottamassa turvapaikanhakijoita pakkokiintiöillä yhdessä mukana olevien maiden kanssa esim. Saksa, Ruotsi jne.

On tietysti melko härskiä touhua sanoa tälläkin foorumilla yhtä ja sitten virallisesti tehdä toista. Varsinkin koko puolueen ja kaikkien kansanedustajien yhteinen meneminen aloitteen taakse on päätetty kulisseissa. Kun on päätetty kerran pakkokiintiöistä, niin Perussuomalaiset voi aina vedota EU:n pykäliin, vaikka itse päättivät Suomen luottuvan päätösvallan sinne.

[siviilitarkkailija]

Eu EI pysty noudattamaan edes itse omia lakeja tai sääntöjään vrt Kreikkatuki. Millä perusteella kuvittelette että se pystyy turvapaikanhakijoiden kriisin kohdalla parempaan.

Lakeja ja kiintiöitä voidaan tehdä, mutta niitä ei tulla noudattamaan. Ei ala- eikä ylärajoilla.

[nollatoleranssi]

.....Eli ainoa toivonkipinä on siinä että muista EU -maista löytyy riittäväi vastustus komission hulluuden torppaamiseen. EU:n hajoamista odotellessa....

Ei suinkaan. Riittää, että PS vaatii hallitussopimuksen noudattamista ja kieltäytyy jatkamasta hallituksessa, mikäli se ei välittömästi vedä tukeaan komission esitykseltä. Hallituskumppaneilla ei nimittäin ole missään nimessä varaa hallituksen hajoamiseen.

Kun näin ei kuitenkaan ole tapahtunut, niin kyselkääpä vaalikojuilla, miksi ei.

Tehdäänkö päätös EU:n valtioiden enemmistöäänillä vai koskeeko se ainoastaan esityksen hyväksyneitä maita? On tietysti todennäköistä, että esityksen hyväksyneet maat kantavat yhdessä sen vastuun, mihin muut eivät ryhdy kovan vastustuksen takia.

[xor_rox]

Kiintiöitä on kannatettu varmaan sen takia, että osa jäsenmaista on ollut haluttomia ottamaan...

Väitän, vaikka asiaa ei julkisuudessa kuulutetakaan, että kiintiöitä ja kaikkea muutakin taakanjakoa kannatetaan turvallisuuspoliittisista syistä. Kreikan bail-outin yhteydessä se sanottiin jopa ääneen.


PersPuolue on valmis vetämään Suomen kiikkuun, koska Venäjä.

[Sakari]

Kiintiöitä on kannatettu varmaan sen takia, että osa jäsenmaista on ollut haluttomia ottamaan...

Väitän, vaikka asiaa ei julkisuudessa kuulutetakaan, että kiintiöitä ja kaikkea muutakin taakanjakoa kannatetaan turvallisuuspoliittisista syistä. Kreikan bail-outin yhteydessä se sanottiin jopa ääneen.


PersPuolue on valmis vetämään Suomen kiikkuun, koska Venäjä.

Niin, Venäjää vastaan voi toki puolustautua paskomalla oma maa sellaiseen kuntoon ettei Venäjää kiinnosta valloittaa Suomea?!

[Roope]

Tehdäänkö päätös EU:n valtioiden enemmistöäänillä vai koskeeko se ainoastaan esityksen hyväksyneitä maita? On tietysti todennäköistä, että esityksen hyväksyneet maat kantavat yhdessä sen vastuun, mihin muut eivät ryhdy kovan vastustuksen takia.

Vastaan hangoittelevat maat yritetään painostaa ruotuun uhkailemalla EU:n miljarditukien menetyksellä, mutta siitä tuskin tulee ainakaan lyhyellä tähtäimellä mitään, sillä esimerkiksi Unkari ei nykyhallinnon aikana tule missään nimessä suostumaan pakkosiirtoihin. Pakottaminen olisikin melkoista hasardia, sillä siellä epäilemättä tulisi ihan oikeasti ruumiita.

Tätä silmällä pitäen on kehitetty coalition of the willing -lähestymistapa, joka tukee EU:n Brexitin jälkeistä politiikkaa, jonka mukaan EU-maat etenevät liittovaltiota kohti eri asioissa eri vauhdilla. Saksan johtama "halukkaiden maiden ryhmä", johon Suomi kuuluu, hyväksynee pakkosiirrot "vapaaehtoisesti" määräenemmistöllä, jotta CEAS saadaan liikkeelle nykyisestä jumistaan.

PS on tässä hankkeessa ratkaisevassa asemassa. Jos PS uhkaisi erota turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoja kannattavasta hallituksesta, kuten sen kaikista syistä pitäisi, EU-hanke voi saada sellaisen kolhun, että se ei etene. Joka tapauksessa siten ainakin hankittaisiin Suomelle ja Euroopalle lisää aikaa federalistien hullutuksilta.

[repo]

Suomessa:

Riittää, että PS vaatii hallitussopimuksen noudattamista[...]
Kun näin ei kuitenkaan ole tapahtunut, niin kyselkääpä vaalikojuilla, miksi ei.

Ja EU:ssa:

Lakeja ja kiintiöitä voidaan tehdä, mutta niitä ei tulla noudattamaan. Ei ala- eikä ylärajoilla.

Tulee mieleen Matti Vanhasen toteamus ettei äänestäjillä saa olla harhakuvitelmaa, että äänestämällä voisi vaikuttaa tjsp. Mutta onhan "meillä" Jyrki Katainen EU:n komissiossa. En vain tiedä, ketkä me? Minusta ei ainakaan suomalaiset, mutta EU-fiilit ovat luonnollisesti toista mieltä. Ja suomalaisten enemmistö menee vielä tähän halpaan.

[guest14935]

Eu EI pysty noudattamaan edes itse omia lakeja tai sääntöjään vrt Kreikkatuki. Millä perusteella kuvittelette että se pystyy turvapaikanhakijoiden kriisin kohdalla parempaan.

Lakeja ja kiintiöitä voidaan tehdä, mutta niitä ei tulla noudattamaan. Ei ala- eikä ylärajoilla.

Ei ne muut noudata mutta Suomi.

[qwerty]

PS on tässä hankkeessa ratkaisevassa asemassa. Jos PS uhkaisi erota turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoja kannattavasta hallituksesta, kuten sen kaikista syistä pitäisi, EU-hanke voi saada sellaisen kolhun, että se ei etene.

Koska Sampo Terho oli läsnä perjantaisessa suuren valiokunnan kokouksessa, niin hän ei voi kovin uskottavasti sanoa vastustavansa. Toivottavasti Halla-aho pelaa saamansa valttikortin Roopen esittämällä tavalla. Miksei pelaisi? Suuret massat ovat autuaan tietämättömiä koko CEAS:ista. Vaatisi siis hyvän pohjustuksen. Tubeen rautalangasta väännettynä voisi olla yksi vaihtoehto. Kannattaa huomioida myös se että Jussi, Roopen lisäksi, tietää asiasta eniten koko maassa. Syystä että hän on LIBE:n jäsenenä käsittelemässä kyseistä hässäkkää.

[Kulttuurirealisti]

Myydäänkö tätä matutusta sillä, että Suomen maanpuolustuksen tuen EU-maista/USA:sta on sanottu riippuvan siitä, että tänne otetaan kehitysmaamatuja maa pullolleen? Tai kuuluminen "länsimaiseen (arvo)yhteisöön" riippuu siitä? Ja siihen tuntuvat henk.kohtaiset palkkiovirkalupaukset päälle. Alkaa olla vaikea käsittää tätä sekoilua muuten, vaikka jonkin verran foliohattua joutuukin päähänsä käärimään.

Jabba on jäämässä pois, niin luulisi että Terhot ja Taviot ajattelisivat olevansa vapaita toimimaan tällaisissa äänestyksissä. Mutta niin vain istuskellaan hiljaa ratkaisevien asioiden käsittelyissä.

[nollatoleranssi]

Kiintiöitä on kannatettu varmaan sen takia, että osa jäsenmaista on ollut haluttomia ottamaan...

Väitän, vaikka asiaa ei julkisuudessa kuulutetakaan, että kiintiöitä ja kaikkea muutakin taakanjakoa kannatetaan turvallisuuspoliittisista syistä. Kreikan bail-outin yhteydessä se sanottiin jopa ääneen.


PersPuolue on valmis vetämään Suomen kiikkuun, koska Venäjä.

Mitkä ovat nuo turvallisuuspoliittiset syyt? Ainoastaan Venäjän uhka?

[nollatoleranssi]

PS on tässä hankkeessa ratkaisevassa asemassa. Jos PS uhkaisi erota turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoja kannattavasta hallituksesta, kuten sen kaikista syistä pitäisi, EU-hanke voi saada sellaisen kolhun, että se ei etene. Joka tapauksessa siten ainakin hankittaisiin Suomelle ja Euroopalle lisää aikaa federalistien hullutuksilta.

Milloinkas tästä tehdään päätökset vai onko esitys hyväksymistä vaille valmis?

[Roope]

Kannattaa huomioida myös se että Jussi, Roopen lisäksi, tietää asiasta eniten koko maassa. Syystä että hän on LIBE:n jäsenenä käsittelemässä kyseistä hässäkkää.

Minähän tiedän lähinnä vain sen mitä luen, eli enimmäkseen jälkikäteen, ja sitten yhdistelen pisteitä. On monia perussuomalaisiakin avustajia, ministereitä ja ties ketä, jotka tietävät paljon enemmän kulissientakaista siitä, miten pakkosiirtohanke ja pitemmällä tähtäimellä CEAS aiotaan hivuttaa läpi.

Jos Jussi olisi vain LIBE-tiedon varassa, hän olisi käytännössä aika lailla pimennossa siitä, miten asiat oikeasti etenevät Suomessa ja EU:ssa. Tässä asiassa julkista faktatietoa paljastavampaa tuntuu valitettavasti olevan se, mistä vaietaan, mitä väistellään ja mistä valehdellaan, ja ketkä niin tekevät. Minusta näyttää ilmeiseltä, että esimerkiksi joillakin perussuomalaisten kansanedustajilla olisi paljonkin kerrottavaa aiheesta, mutta he ovat syystä tai toisesta valinneet olla hiljaa.

xor_rox viittasi mahdollisiin turvallisuuspoliittisiin syihin. Vaikea sanoa perimmäisistä syistä, mutta turvallisuuden kannaltahan EU:n ajama maahanmuuttopolitiikka on ehkä suurin uhka Suomelle ja Euroopalle sekä paradoksaalisesti myös EU-instituution olemassaololle.

Milloinkas tästä tehdään päätökset vai onko esitys hyväksymistä vaille valmis?

Nyrkkisääntö, että EU:hun ei voi luottaa ja EU:n aikatauluihin vielä vähemmän. Minulla on sellainen muistikuva, että asiasta olisi keväällä ministerikokous, mutta käsittääkseni ei ole tarkkaa aikataulua ja asialistaa ainakaan julkisesti. Jonkinlainen takaraja päätöksille lienee kahden vuoden väliaikaisten pakkosiirtojen päättyminen syksyllä.

[qwerty]

Minulla on sellainen muistikuva, että asiasta olisi keväällä ministerikokous, mutta käsittääkseni ei ole tarkkaa aikataulua ja asialistaa ainakaan julkisesti. Jonkinlainen takaraja päätöksille lienee kahden vuoden väliaikaisten pakkosiirtojen päättyminen syksyllä.

Perjantaisessa suuren valiokunnan kokouksessa asiaa käsiteltiin otsikolla - Euroopan unionin neuvoston kokous 27.-28.3.2017 (Oikeus-ja sisäasiainneuvosto)

Eurooppa-neuvoston ja EUn neuvostojen kokoukset EUN 15/2017 vp
Sisäministeriön ja oikeusministeriön muistio 22.3.2017

Asia on huomisessa asialistassa

Uudelleensijoittamiskehys:
Ehdotus Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi unionin uudelleensijoittamiskehyksen käyttöönotosta ja Euroopan parlamentin ja neuvoston asetuksen (EU) N:o 516/2014 muuttamisesta (ensimmäinen käsittely)

[anatall]

Asiaa on tarkoitus käsitellä puoliväliriihessä, jossa esillä on Suomen tulevan vuoden budjetti. Nykyinen pakolaiskiintiö on 750.

Pakolaiskiintiön nostaminen 300:lla tarkoittaisi sitä, että Suomi sitoutuisi vastaanottamaan 1050 kiintiöpakolaista vuonna 2018.

- Vastaanottamalla pakolaisia suoraan muun muassa YK:n pakolaisleireiltä autetaan kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevia pääsemään turvallisesti Eurooppaan. Samalla taistellaan ihmissalakuljetusta vastaan, Risikko sanoo tiedotteessa.

Kiintiöpakolaisena Suomeen otettavan henkilön suojelun tarve on selvitetty jo lähtömaassa. Tilanne on siis erilainen kuin Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden kohdalla.

Kiintiöpakolaisina valitaan henkilöitä, jotka ovat jo pakolaisina jossain toisessa maassa ja joita YK:n pakolaisjärjestö UNHCR esittää uudelleensijoitettaviksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704130161042_uu.shtml


Kannatan. Pienin varauksin tosin.


-Turvapaikkaturismille stop.

-Somalia todetaan turvalliseksi maaksi.

-Kaikki Ruotsin rajan ylittävät turistipaikanhakijat käännytetään samantien rajalta takaisin Ruotsiin.

-Pakolaiset valikoidaan itse, painotus naiset ja lapset, vainotut kristityt.

[Lumiukko Jeti]

Ei ole mahdollista koska Ruotsista saapuu joka vuosi tuhansittain vaketurvapaikanhakijoita jotka kuluttavat resurssit. On mahdoton yhtälö että samaan aikaan nostetaan kiintiöitä mutta ei estetä järjestelmän hyväksikäyttöä.

[Kela_Platinum]

Persut hyväksyy varmaan suurempia kyselemättä  Kun päätös on hyväksytty, niin ainoa mitä ps-leiristä tulee on syvä radiohiljaisuus.

[Kni]

Iltalehdeltä osuvaa.

[Micke90]

Lattian pyyhkiminen Persuilla jatkuu, koska kukapa nyt 8 %:n takiaispuolueen kanssa neuvottelisi. 

[anatall]

Ei ole mahdollista koska Ruotsista saapuu joka vuosi tuhansittain vaketurvapaikanhakijoita jotka kuluttavat resurssit. On mahdoton yhtälö että samaan aikaan nostetaan kiintiöitä mutta ei estetä järjestelmän hyväksikäyttöä.

Täsmälleen näin. Rasmuksessa, RHC:ssa ja muissa persehtimöissä voitaisiin ihan oikeasti ottaa ja mietti kuinka paljon resursseja menee näiden iPhone-geelitukkien täysihoitoon, ja ennenkaikkea, montako oikeasti hädänalaista voitaisiin autta leireille ja montako oikeasti hädänalaista voitaisiin ottaa leireiltä Suomeen turvaan.

En millään suostu uskomaan, että nämä punavihreät tättähäärät aikuisten oikeasti kuvittelevat että merkkikuteissa ja tukat geelillä taaksekammattuina maahan saapuvat, ympäri Eurooppaa lomailleet nuoret miehet ovat enemmän hädässä, ja suuremmassa turvapaikan tarpeessa kuin pakolaisleireillä oleskelevat lapset tai naiset.