Hommaforum Testi

HOMMAN POLIITTINEN SIIPI => Puolueet ja kansalaisvaikuttaminen => Muut puolueet ja poliittiset vaikuttajat => Topic started by: Don Nachos on 12.05.2019, 11:34:28

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Don Nachos on 12.05.2019, 11:34:28
QuoteVihreiden puheen­johtajaksi nousemassa Maria Ohisalo, kisaan ei ilmoittautunut yhtään vasta­ehdokasta

Varsinainen konservatiivi-kansankyykyttäjien vihollinen:
QuoteHelsinkiläinen 34-vuotias köyhyystutkija ja yhteiskuntatieteiden tohtori on toiminut vihreiden varapuheenjohtajana vuodesta 2015 lähtien. Viime syksynä Ohisalo tuurasi sairauslomalle joutunutta puolueen puheenjohtajaa Touko Aaltoa, ja hänen suoritustaan pidettiin onnistuneena.

Ohisalo on työskennellyt kohtuuhintaisia asuntoja pienituloisille tarjoavassa ja asunnottomuutta poistavassa Y-säätiössä.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006102797.html

On se perkele että joku kehtaa tehdä töitä köyhien ja asunnottomien puolesta!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Joker on 12.05.2019, 12:02:00
Quote from: Don Nachos on 12.05.2019, 11:34:28

On se perkele että joku kehtaa tehdä töitä köyhuen ja asubnottomien puolesta!

Loistava postaus, toveri! Näytetään niille!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kaaoskeisari on 12.05.2019, 12:23:52
Onko tuo Ohisalo miten järkipoliitikko näin vihreässä mittakaavassa, en ole syvemmin tutustunut.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Supernuiva on 12.05.2019, 12:34:32
Quote from: Kaaoskeisari on 12.05.2019, 12:23:52
Onko tuo Ohisalo miten järkipoliitikko näin vihreässä mittakaavassa, en ole syvemmin tutustunut.

Julkisuuden kautta välittyvä kuva voi olla suodatettu ja väärä. Tietääkseen poliitikon "järjen" olisi päästävä keskustelemaan hänen kanssaan ja lukemaan kirjoituksia.

Politiikassa muodostetaan aivan liian usein pitkälle meneviä johtopäätöksiä ihmisen persoonasta muutamien lyhyiden esiintymisten ja lausuntojen perusteella. Haavisto tiedetään luonteeltaan sovittelevaksi, mutta lopulta tiukasti periaatteistaan kiinni pitäväksi ihmiseksi. Monella voi olla kuva todellisuutta leppoisammasta ihmisestä. On sanottu, että tärkeistä asioista Haavisto ei anna periksi millään. Moni tiukan maineessa oleva on kuulemma peruuttanut helpommin kuin Haavisto.

Tavja-täti on myös yksi esimerkki siitä, miten mielikuva voi poiketa todellisuudesta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Vaniljaihminen on 12.05.2019, 12:35:01
Quote from: Joker on 12.05.2019, 12:02:00
Quote from: Don Nachos on 12.05.2019, 11:34:28

On se perkele että joku kehtaa tehdä töitä köyhuen ja asubnottomien puolesta!

Loistava postaus, toveri! Näytetään niille!

Se että kirjoittaa vielä väärin niitä autettavia kuvaavat sanatkin, kertoo kyllä enemmän halveksunnasta kuin auttamisenhalusta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: n.n. on 12.05.2019, 12:40:04
Quote from: Supernuiva on 12.05.2019, 12:34:32
Haavisto tiedetään luonteeltaan sovittelevaksi, mutta lopulta tiukasti periaatteistaan kiinni pitäväksi ihmiseksi. Monella voi olla kuva todellisuutta leppoisammasta ihmisestä. On sanottu, että tärkeistä asioista Haavisto ei anna periksi millään. Moni tiukan maineessa oleva on kuulemma peruuttanut helpommin kuin Haavisto.
Minulla on vailea mieltää Haavistoa sovittelevaksi, miehen olemus viestii lähinnä pientä ylimielisyyttä tyyliin 'kyllä minä tiedän paremmin'. Haavisto vaikuttaa henkilöltä, jonka kanssa olisi äärimmäisen rasittava keskustella, koska hänelle mahtuu vaim yksi mielipide - oma. Hän saattaa kuunnella mitä toinrn sanoo ja nyökytellä toisen hölmöydelle kun on eri mieltä kuin Haavisto itse. Sympaattista ulkokuvaa toki haluaa antaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Antti Moisander on 12.05.2019, 13:00:00
QuoteOhisalo on ainoa kisaan ilmoittautunut ehdokas, vihreät tiedottaa. Jäsenäänestykseen ilmoittautumisen takaraja oli lauantai. Vastaehdokkaiden puutteen vuoksi jäsenäänestystä ei järjestetä.

Vahva mandaatti tehtävään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Alaric on 12.05.2019, 13:11:13
Nappasin tämän omaksi ketjukseen, kun ei liity Touko Aaltoon mitenkään. Järkeä saa käyttää ja tehdä uusia ketjuja.

---

Näppärästihän tämä vihreiden puheenjohtajakisa näköjään käytiin. Omalla ilmoituksellaan Ohisalo nousee myös todennäköisesti ministeriksi.

Hieman kyllä ihmetyttää, ettei puolueen kokeneemmasta kaartista kukaan lähtenyt edes yrittämään, kun Ohisalo on kuitenkin vasta äsken valittu ensimmäiselle kansanedustajakaudelleen, mutta kaipa tämä on kulisseissa taputeltu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mr.Reese on 12.05.2019, 13:18:22
^Minusta haiskahtaa siltä, että se valitaan, jonka silmät vähiten kiiluvat. Kannatus tippuu silleen normivauhtia, ykköstykki Emma Karilla kannatus huitelisi nopeasti RKP-Krisu akselilla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 12.05.2019, 13:30:30
Maria ohisalo on kovan luokan kommunisti ja feministi.

Nuo asiat kertoo kaiken olennaisen nykyvihreistä.

Myös entinen pj touko-housu oli kovan luokan kommunisti, eikä nämä ole mitään rautakourakommunistejä, vaan ehtaa taistolaisuutta edustavia kaahoja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: anatall on 12.05.2019, 13:46:57
Quote from: ISO on 12.05.2019, 13:30:30
Maria ohisalo on kovan luokan kommunisti ja feministi.

Nuo asiat kertoo kaiken olennaisen nykyvihreistä.

Myös entinen pj touko-housu oli kovan luokan kommunisti, eikä nämä ole mitään rautakourakommunistejä, vaan ehtaa taistolaisuutta edustavia kaahoja.

Minusta puolueen nimen voisi vaihtaa paremmin agendaa kuvaavaksi, vaikka Suomen Seta r.p.  Tai Kansalliset FemiNatsit r.p.

Vihreyden kanssa tuolla kilipääporukalla on aika vähän tekemistä, ehkä P.P. Petelius, ei muuta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kivimies on 12.05.2019, 13:50:51
Laitan tänne toiseen ketjuun aiemmin kirjoittamani huomion Ohisalosta.

Quote from: kivimies on 26.01.2018, 13:42:53
Vihreiden varapuheenjohtaja, Helsingin kaupunginvaltuutettu, kaupunginhallituksen jäsen Maria Ohisalo valittaa asumisen hintaa pääkaupunkiseudulla, mutta ei halua mainita, että hintojen nousun takana on alueen väkiluvun kasvu, josta 75% tulee ulkomaalaistaustaisista.

Vihreät eivät halua hidastaa tätä kehitystä, vaan kiihdyttää maahanmuuttoa entisestään: Helsinkiin on heidän mielestä saatava tätäkin enemmän turvapaikanhakijoita ja laittomasti maassa olevatkin on saatava pidettyä kaupungissa tarjoamalla heille laajempia palveluita ja Helsinkiin on saatava ELY-keskuksen poikkeuksilla rajattomasti halpatyövoimaa, koska "työvoimapula".
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 12.05.2019, 13:54:49
Quote from: Alaric on 12.05.2019, 13:11:13
Nappasin tämän omaksi ketjukseen, kun ei liity Touko Aaltoon mitenkään. Järkeä saa käyttää ja tehdä uusia ketjuja.

---

Näppärästihän tämä vihreiden puheenjohtajakisa näköjään käytiin. Omalla ilmoituksellaan Ohisalo nousee myös todennäköisesti ministeriksi.

Hieman kyllä ihmetyttää, ettei puolueen kokeneemmasta kaartista kukaan lähtenyt edes yrittämään, kun Ohisalo on kuitenkin vasta äsken valittu ensimmäiselle kansanedustajakaudelleen, mutta kaipa tämä on kulisseissa taputeltu.

Ministerin posteja jaellaan nykyään puolihuolimattomasti parin viikon mittaisen kansanedustajauran jälkeen. Joskus oli tapana, että siihen tarvittiin jopa parikin kokonaista nelivuotiskautta.

No - ennen oli ennen...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 12.05.2019, 13:59:50
Quote from: Mr.Reese on 12.05.2019, 13:18:22
^Minusta haiskahtaa siltä, että se valitaan, jonka silmät vähiten kiiluvat. Kannatus tippuu silleen normivauhtia, ykköstykki Emma Karilla kannatus huitelisi nopeasti RKP-Krisu akselilla.

Toinen varsinainen kiilusilmä Marin saattaa sen sijaan olla jossain vaiheessa vaikka pääministeri.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: -PPT- on 12.05.2019, 14:06:07
Olisi mielenkiintoista tietää että savustettiinko toukohousu pois johtajan paikalta. Kun puolueen kannatus alkoi laskemaan ja hän ei kuulu puolueen pk-seudun eliittiin niin hän ei ollut enää hyödyllinen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kari Kinnunen on 12.05.2019, 14:10:05
Voi pahus.

Ohisalohan vaikuttaa ihan ajattelevalta oletetulta.

Meidän kämyjen kannalta Emma olisi ollut toivottava. Emma on niin tomerakin. :D
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: anatall on 12.05.2019, 14:25:59
Quote from: Kari Kinnunen on 12.05.2019, 14:10:05
Voi pahus.

Ohisalohan vaikuttaa ihan ajattelevalta oletetulta.

Meidän kämyjen kannalta Emma olisi ollut toivottava. Emma on niin tomerakin. :D

Eiköhän tämä Ohisalokin kohta paljasta oikean luonteensa. Ei nämä ihan sattumalta Virheissä vaikuta. Emma kyllä olisi ollut varsinainen jackpot.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: räsänen on 12.05.2019, 14:43:52
Quote from: n.n. on 12.05.2019, 12:40:04
Minulla on vailea mieltää Haavistoa sovittelevaksi, miehen olemus viestii lähinnä pientä ylimielisyyttä tyyliin 'kyllä minä tiedän paremmin'. Haavisto vaikuttaa henkilöltä, jonka kanssa olisi äärimmäisen rasittava keskustella, koska hänelle mahtuu vaim yksi mielipide - oma. Hän saattaa kuunnella mitä toinrn sanoo ja nyökytellä toisen hölmöydelle kun on eri mieltä kuin Haavisto itse. Sympaattista ulkokuvaa toki haluaa antaa.

Aika vaikea kuvitella, että ihminen pääsisi siihen asemaan missä Haavisto on ellei hänellä olisi luonteenlujuutta ja tahtoa puolustaa omia mielipiteitään. Haaviston sovittelevuuttaa kannattaa verrata toiseen vihreään, vaikkapa Niinistöön. Niinistöön verrattuna Haavisto on varsin rauhallinen, ei juuri syyttele tai heitä lokaa muiden päälle ja on valmis keskustelemaan rakentavasti. Tuollaisia ominaisuuksia kutsuisin sovittelevaksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen suomalainen on 12.05.2019, 15:44:36
Köyhyyttä Maria on käynyt tutkimassa ihan Japanissa, Kuubassa, Costaricassa, Ranskassa, Britanniassa, Portugalissa, Kroatiassa ja Unkarissa saakka. Sitten koko maapallon pari kertaa ympäri lennettyään tyttösemme on ehtinyt Ilmastomarssille Helsinkiin (olisiko omatunto soimannut). Notta sellasia ilmastoaktivisteja nämä Vihreät:
https://ylilauta.org/sekalainen/95727321

Linkissä aikamoisia matkakertomuksia muiltakin palavan ilmastoaatteen tunnustajilta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Luotsi on 12.05.2019, 19:39:59
Quote from: Viimeinen suomalainen on 12.05.2019, 15:44:36
Köyhyyttä Maria on käynyt tutkimassa ihan Japanissa, Kuubassa, Costaricassa, Ranskassa, Britanniassa, Portugalissa, Kroatiassa ja Unkarissa saakka. Sitten koko maapallon pari kertaa ympäri lennettyään tyttösemme on ehtinyt Ilmastomarssille Helsinkiin (olisiko omatunto soimannut). Notta sellasia ilmastoaktivisteja nämä Vihreät:
https://ylilauta.org/sekalainen/95727321

Linkissä aikamoisia matkakertomuksia muiltakin palavan ilmastoaatteen tunnustajilta.

Sieltähän sitä kelpaa ammentaa oppia Suomessakin sovellettavaksi:
QuoteKuuban viranomaiset ovat ilmoittaneet aloittavansa muun muassa kanan, kananmunien, riisin, papujen ja saippuan säännöstelyn.
https://yle.fi/uutiset/3-10778758

Montako riisinjyvää olisi perunanenälle sopiva annos?

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: n.n. on 13.05.2019, 00:30:50
Quote from: räsänen on 12.05.2019, 14:43:52
Aika vaikea kuvitella, että ihminen pääsisi siihen asemaan missä Haavisto on ellei hänellä olisi luonteenlujuutta ja tahtoa puolustaa omia mielipiteitään.
Tätä en missään nimessä kyseenalaista.
QuoteHaaviston sovittelevuuttaa kannattaa verrata toiseen vihreään, vaikkapa Niinistöön. Niinistöön verrattuna Haavisto on varsin rauhallinen, ei juuri syyttele tai heitä lokaa muiden päälle ja on valmis keskustelemaan rakentavasti. Tuollaisia ominaisuuksia kutsuisin sovittelevaksi.
En menisi niin pitkälle, että normaaliin sivistyneeseen keskusteluun kuuluva käyttäytyminen merkitsisi sovittelevuutta. Aggressiivinenkin oman tontin puolustaminen voi tapahtua sivistyneesti. Ehkä nykymaailmassa asiallinen käytös on jonkinlaista alistumista, en tiedä.

Mielestäni sovittelevuus tarkoittaa halua hakea kompromissia, jonka kautta viedään omaa näkökulmaa eteenpäin. Tiedän kuitenkin useampiakin ihmisiä, jotka kuuntelevat mitä toisella on sanottavaa ja sen jälkeen ilmoittavat kuinka homma menee; luulen, että Haavisto kuuluu näihin henkilöihin. Siksi en pidä häntä sovittelevana.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 13.05.2019, 00:52:57
Quote from: anatall on 12.05.2019, 14:25:59
Eiköhän tämä Ohisalokin kohta paljasta oikean luonteensa. Ei nämä ihan sattumalta Virheissä vaikuta. Emma kyllä olisi ollut varsinainen jackpot.

Ohisalo yritti eilisissä ruotsinkielisissä tv-uutisissa kai ottaa hajurakoa emmakareihin, kun lupasi, että "aion tehdä sellaista politiikkaa, joka perustuu aina tutkimustietoon" (alltid baserad på forskning).

Katsotaan, mutta epäilen, että Vihreiden uutta puheenjohtajaa pääsisi muistuttamaan tästä lausunnosta kirjaimellisesti satoja kertoja seuraavan neljän vuoden aikana. Esimerkiksi Vihreiden huuhaa-ajatteluun perustuva maahanmuutto-ohjelma lentäisi välittömästi roskikseen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 15.06.2019, 13:17:25
Iltasanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006143765.html) tänään:

QuoteVihreiden uusi puheenjohtaja Ohisalo ei aio vältellä keskustelua maahanmuutosta: "Mä en pelkää natseja"

Vihreiden puheenjohtajaksi on tänään lauantaina valittu sisäministeri Maria Ohisalo, joka kertoi ottavansa tehtävän kiitollisena ja nöyränä vastaan.

Ohisalo iloitsi linjapuheessaan muun muassa siitä, että Suomessa kenestä tahansa voi tulla tohtori, tai ministeri. Ohisalo on itse puhunut julkisuudessa eläneensä köyhän lapsuuden lähiössä Itä-Helsingissä. Köyhyystutkijana profiloitunut Ohisalo on koulutukseltaan yhteiskuntatieteiden tohtori.

– Minä tiedän, mitä eriarvoisuus on, minä tiedän mitä köyhyys on. Olen kokenut sitä, olen nähnyt sitä, olen tutkinut sitä.

Ohisalo myös muistutti, että sisäministeriön raporteissa on jo kauan lukenut, että Suomen suurin sisäisen turvallisuuden uhka on syrjäytyminen.

– Olemme nyt mukana hallituksessa, joka vahvistaa hyvinvointivaltiota. Perusturvaa ja pienimpiä eläkkeitä korotetaan, pienituloisten verotusta kevennetään ja lapsiperheiden asemaa parannetaan. Asunnottomuus puolitetaan yhdessä ja poistetaan kahdessa hallituskaudessa, ympärivuorokautiselle hoivalle tulee hoitajamitoitus.

Ohisalo kertoi haluavansa ministerinä kääntää paitsi turvapaikkapolitiikan suuntaa, myös tapaa, jolla ihmiset aiheesta puhuvat.

– Me voimme torjua vihapuhetta. En pelkää puhua näistä teemoista vihreiden puheenjohtajana. Mä en pelkää trolleja, mä en pelkää natseja. Sillä tiedän, että en ole yksin, hän totesi
.

Ohisalon mukaan hänellä on tukenaan koko vihreä puolue.
(...)

Mielenkiintoista ajatella näiden vihreiden ajamaa maahanmuuttopolitiikkaa, sillä se nimenomaan edustaa ääripään politiikkaa: Kaikki rajat nurin ja samalla menevät nurin valtiot ja demokratia. Kyse on silloin joukkotuhontaan liittyvistä rikoksista, jotka on sanktioitu ja kirjattu jo rikoslakiin. Natsit ovat näiden vihreiden rinnalla kevyttä kamaa.   
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Echidna on 15.06.2019, 13:20:18
Quote from: IS 2019-06-15
Vihreiden uusi puheenjohtaja Ohisalo ei aio vältellä keskustelua maahanmuutosta: "Mä en pelkää natseja"

Vihreiden puheenjohtajaksi on tänään lauantaina valittu sisäministeri Maria Ohisalo, joka kertoi ottavansa tehtävän kiitollisena ja nöyränä vastaan.
Ohisalo iloitsi linjapuheessaan muun muassa siitä, että Suomessa kenestä tahansa voi tulla tohtori, tai ministeri. Ohisalo on itse puhunut julkisuudessa eläneensä köyhän lapsuuden lähiössä Itä-Helsingissä. Köyhyystutkijana profiloitunut Ohisalo on koulutukseltaan yhteiskuntatieteiden tohtori.

– Minä tiedän, mitä eriarvoisuus on, minä tiedän mitä köyhyys on. Olen kokenut sitä, olen nähnyt sitä, olen tutkinut sitä.

Ohisalo myös muistutti, että sisäministeriön raporteissa on jo kauan lukenut, että Suomen suurin sisäisen turvallisuuden uhka on syrjäytyminen.

– Olemme nyt mukana hallituksessa, joka vahvistaa hyvinvointivaltiota. Perusturvaa ja pienimpiä eläkkeitä korotetaan, pienituloisten verotusta kevennetään ja lapsiperheiden asemaa parannetaan. Asunnottomuus puolitetaan yhdessä ja poistetaan kahdessa hallituskaudessa, ympärivuorokautiselle hoivalle tulee hoitajamitoitus.

Ohisalo kertoi haluavansa ministerinä kääntää paitsi turvapaikkapolitiikan suuntaa, myös tapaa, jolla ihmiset aiheesta puhuvat.

– Me voimme torjua vihapuhetta. En pelkää puhua näistä teemoista vihreiden puheenjohtajana. Mä en pelkää trolleja, mä en pelkää natseja. Sillä tiedän, että en ole yksin, hän totesi.

Ohisalon mukaan hänellä on tukenaan koko vihreä puolue.

Hän totesi myös iloitsevansa hallitusohjelman painotuksia tasa-arvokysymyksissä.

– Naisiin kohdistuvaan väkivaltaan puututaan aiempaa tiukemmin. Raiskauksen määritelmä muutetaan suostumuksen puutteeseen perustuvaksi, perhevapaat uudistetaan tasa-arvoisiksi ja translakia uudistetaan. Hallituksen 19 ministeristä 11 on naisia.

– Lasikatot murtuvat nyt ryminällä. Ja se on oikein.

Ohisalon mukaan nuorten tulee myös täytyä voida luottaa siihen, että Suomi torjuu ilmastonmuutosta politiikalla tänään, eikä vasta tulevaisuudessa.

Vihreät on hänen mukaansa hallituksessa varmistamassa muun muassa sitä, että luontoa suojellaan. Hän muistutti, että luonnonsuojeluun panostetaan tällä hallituskaudella huomattavasti enemmän.

 Ystävät, 100 miljoonaa euroa. Tämä summa on elintärkeä hömötiaiselle ja peltosirkulle.

Laskua ilmastonmuutoksen torjumisesta eivät saa hänen mukaansa kuitenkaan maksaa ne, joilla on jo nyt vaikeuksia toimeentulon kanssa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006143765.html, mutta uutisteksti lainattu kokonaisuudessaan. Lihavoinnit minun.

Eipä Suomessa nyt natseja tarvitsekaan pelätä, mutta tuollaisia fanaatikkoja kyllä.
Ohisalo kertoo kuka ei maksa laskua, mutta ei kerro kuka maksaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 15.06.2019, 13:59:08
Nämä vihertuholaiset ovat nykyajan stalinisteja.

[tweet]1139829938440298496[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: anatall on 15.06.2019, 14:25:40
Quote from: IS 2019-06-15
Vihreiden uusi puheenjohtaja Ohisalo ei aio vältellä keskustelua maahanmuutosta: "Mä en pelkää natseja"

Hienostipa alkaa Ohisalon "keskustelu" maahanmuutosta, heti alkuun leimataan vastapuoli natseiksi ja trolleiksi. Keskustele näiden kanssa nyt sitten.  :facepalm:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pentecost on 15.06.2019, 14:40:35
QuoteOhisalo kertoi haluavansa ministerinä kääntää paitsi turvapaikkapolitiikan suuntaa

Tarkoittaa mitä tarkalleen?

Minusta suunta on ollut Suomeen ja hyvinvointivaltioihin päin jo pitkään. Jos suuntaa käännettäisiin, niin ihmiset palaisivat sinnepäin, mistä ovat tulleetkin.

Tässä kohtaa ministeri suoraan valehtelee...eiku...puhuu niin totta kuin osaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: pienivalkeapupu on 15.06.2019, 14:49:02
Miten muka poliittisesti salonkikelpoinen vihernatsi voisi natseja vihata? Epäkelpo yhtälö, natsi kuin natsi. Ohisalo on älymystöpelle  :P
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Vaniljaihminen on 15.06.2019, 14:58:33
Minä ainakin pelkään natseja. Pelkään myös vihreitä - koko ajan enemmän.

Vihreät eivät sitten ehkä pelkääkään niitä, keille eläinsuojelulait, julkisten tilojen tupakointikiellot, joukkoliikenne, kasviruokavalio, identiteettipolitiikka, edistyksellinen kollektivismi sekä erityisesti 'antisionismi' ja juutalaisviha, ovat sydämen asioita.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ÄmTeeAa on 15.06.2019, 15:05:46
Quote– Olemme nyt mukana hallituksessa, joka vahvistaa hyvinvointivaltiota. Perusturvaa ja pienimpiä eläkkeitä korotetaan, pienituloisten verotusta kevennetään(1 ja lapsiperheiden asemaa parannetaan. Asunnottomuus puolitetaan yhdessä ja poistetaan kahdessa hallituskaudessa(2, ympärivuorokautiselle hoivalle tulee hoitajamitoitus.

Ohisalo kertoi haluavansa ministerinä kääntää paitsi turvapaikkapolitiikan suuntaa(3, myös tapaa, jolla ihmiset aiheesta puhuvat (4.

– Me voimme torjua vihapuhetta. En pelkää puhua näistä teemoista vihreiden puheenjohtajana. Mä en pelkää trolleja, mä en pelkää natseja. Sillä tiedän, että en ole yksin, hän totesi.

(1 Tarkoittaa suomeksi sitä, että kaikki muut maksavat enemmän. Nami nami, lisää veroja keskiluokalle.

(2 Se on kovin helppoa sanoa, että asunnottomuus puolitetaan, jos asunnottomuus johtuu lähtökohtaisesti asujista itsestään. Spurguja ei jaksa kukaan seinänaapureina, joten heidät häädetään joka tapauksessa. Pidän Ohisalon puheita tästä aiheesta lähinnä vittuiluna oikeasti köyhille, joita maailmassa Suomen ulkopuolella kyllä riittää, ja niille harvoille oikeasti asunnottomille ihmisille Suomessa. Yllättäen Ohisalo ei kaikesta matkustamisestaan huolimatta tiedä todellisesta köyhyydestä yhtään mitään. Tiedän täältä pohjoisesta yhden oikeasti asunnottoman, joka asustelee sillan alla kritisoituaan sosiaalitoimen hommia (toivon mukaan aiheesta, en ole perehtynyt tarkemmin). Hänet siirrettiin jonon hännille, ja nyt saapii joka ikinen Mahmutti Afganistanista asunnon ennen häntä. MItähän Ohisalo aikoo näissä tapauksissa tehdä?

(3 Onpas ihanan epäselvä ilmaus toimittelijalta ja tai sisäministeriltä. Mitä Ohisalo aikoo konkreettisesti tehdä?

4) Kuulostaa epämääräiseltä ajatusrikoksen määrittämiseltä tai sananvapauden rajoittamiselta. Onhan Ohisalo nyt ymmärtänyt, että purnaaminen asiasta on parempi, kuin se että ei purnata? Porukka voi siirtyä vihapuheesta vihatekoihin hyvinkin nopeasti, mikäli demokraattisen vaikuttamisen keinot otetaan pois.

Mikä ihmeen pakonomainen tarve vasemmistolla on aina pyrkiä rajoittamaan tai ohjaamaan ajattelua ja mielipiteenilmaisua? Ollaan kovasti olevinaan tieteellisiä, mutta todellisuudessa esimerkiksi kansanedustaja Suomela on jo blokannut tieteentekijöiden mielipiteenilmaisua ihan omakätisesti. Kannattaa kiinnittää myös huomiota siihen, että mediassa on viime aikoina näkynyt kannanottoja, joissa ns. kovat tieteet muodostaisivat populismin pohjan. Lieneekö seuraavaksi sitten tarkoituksena heikentää matemaattisloogista ajattelua yliopistotasolla? Miksikäs korkeakoulutettujen puolestapuhujat Vihreät eivät ole puuttuneet näin räikeään väittämään millään tavalla?

Tässä on kyse siitä, että vasemmistolainen argumentointi ei kestä todellisuutta. Siksi väärät mielipiteet sekä väärät ihmiset pitää kieltää. Sitä en kylläkään käsitä, miten tämä porukka saa vuodesta toiseen duunaritasolta sellaisen kannatuksen kuin saavat? Toisaalta, on tässä se, että tuosta saakin toimarit helpon konstin kenkiä sakkia ulos firmoista YT-menettelyn lisäksi. Työpaikan pahin änkyrä laitetaan pellolle vihapuheiden perusteella :D
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 15.06.2019, 15:32:04
Quote from: Joker on 12.05.2019, 12:02:00
Quote from: Don Nachos on 12.05.2019, 11:34:28

On se perkele että joku kehtaa tehdä töitä köyhuen ja asubnottomien puolesta!

Loistava postaus, toveri! Näytetään niille!

Jep, ja kostetaan köyhä lapsuus rikkaille ja etuoikeutetuille! Verot ylös!

Ai niin - mutta nythän me ollaan niitä itse... :-[
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 15.06.2019, 15:41:10
Quote from: ismolento on 15.06.2019, 15:32:04
Jep, ja kostetaan köyhä lapsuus rikkaille ja etuoikeutetuille! Verot ylös!

Ai niin, mutta nythän me ollaan niitä itse... :-[

Ei paina ministerin tuloissa veronkorotukset mitään, sillä konkurssiin menevät ennen häntä keskiluokan alempituloiset, joten ministerillä ei ole hätää tämänkään suhteen. Taitaa tulla vielä verottomat kulukorvaukset kaupanpäälle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: MW on 15.06.2019, 15:46:05
Ainoa lohtu on, että työsuhde on määräaikainen. Toivottavasti ryssii niin hyvin, että ainoa seuraava ajateltavissa oleva työpaikka on aviomiehen öljyalan yrityksessä.

Se olisi jotenkin... kuvaavaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 15.06.2019, 15:55:51
Quote from: Vaniljaihminen on 15.06.2019, 14:58:33
Minä ainakin pelkään natseja. Pelkään myös vihreitä - koko ajan enemmän.

Sama täällä. Ensin Ohisalon puheet nauratti, sitten ne alkoivat hirvittää.

Natsi tulee saksan sanasta Nazi, joka on lyhenne sanasta Nationalsozialismus. Vihreiltä vastaavan ääriajattelun esiin tuova nimitys voisi olla vaikka grytsi, joka johdettu lyhenteestä Grüzi (Grünsozialismus).

Näin saataisiin käsitteet kohdalleen ja sukulaisaatteet viittaamaan toisiinsa. Grytsi ja natsi, jolloin me maltillisen tolkun edustajatkin erottuisimme paremmin noista ääri-ilmiöistä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Histon on 15.06.2019, 16:07:52
Quote from: Ohisalo
– Ystävät, 100 miljoonaa euroa. Tämä summa on elintärkeä hömötiaiselle ja peltosirkulle.

Miten voi saada kahteen pikkulintuun uppoamaan noin tolkuttoman summan rahaa?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 15.06.2019, 16:12:27
Quote from: Luotsi on 12.05.2019, 19:39:59
Quote from: Viimeinen suomalainen on 12.05.2019, 15:44:36
Köyhyyttä Maria on käynyt tutkimassa ihan Japanissa, Kuubassa, Costaricassa, Ranskassa, Britanniassa, Portugalissa, Kroatiassa ja Unkarissa saakka. Sitten koko maapallon pari kertaa ympäri lennettyään tyttösemme on ehtinyt Ilmastomarssille Helsinkiin (olisiko omatunto soimannut). Notta sellasia ilmastoaktivisteja nämä Vihreät:
https://ylilauta.org/sekalainen/95727321

Linkissä aikamoisia matkakertomuksia muiltakin palavan ilmastoaatteen tunnustajilta.

Sieltähän sitä kelpaa ammentaa oppia Suomessakin sovellettavaksi:
QuoteKuuban viranomaiset ovat ilmoittaneet aloittavansa muun muassa kanan, kananmunien, riisin, papujen ja saippuan säännöstelyn.
https://yle.fi/uutiset/3-10778758

Montako riisinjyvää olisi perunanenälle sopiva annos?

Eiks tää Kuuba ja Venezuelakin ole näiden punanatsien ihannemaita? Punamummokin teki heti ensimmäisen valtiovierailunsa Venezuelaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: n.n. on 15.06.2019, 16:13:50
Quote from: Histon on 15.06.2019, 16:07:52
Quote from: Ohisalo
– Ystävät, 100 miljoonaa euroa. Tämä summa on elintärkeä hömötiaiselle ja peltosirkulle.

Miten voi saada kahteen pikkulintuun uppoamaan noin tolkuttoman summan rahaa?
Ei kai sitä tirpoille pesänpehmikkeeksi annetakaan, mutta tuosta summasta riittää yhdelle jos toisellekin touho-serkulle touhurahaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pölhökustaa on 15.06.2019, 16:28:19
Mitä, keitä ja missä muuten ovat nämä natsit joita Ohisalo ja muut vihreät eivät pelkää?

Jos persujen äänestäminen tai hommalaisuus on natsismia, mahtaisivat Aatu ja Göbbels kääntyä haudassaan... ;D ;D

Terv. nimim. "Sosiaaliturvaperäinen maahanmuutto loppukoon, ihmisiä ärsyttävä mokutus/toiseuspalvonta vähentyköön, sukupuolia olkoon maksimissaan kolme"

(...ja siinä suurinpiirtein koko meikäläisen homma-agenda)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 15.06.2019, 16:32:19
Quote from: Pentecost on 15.06.2019, 14:40:35
QuoteOhisalo kertoi haluavansa ministerinä kääntää paitsi turvapaikkapolitiikan suuntaa

Tarkoittaa mitä tarkalleen?

Ehkä se meinaa muuttaa maailman löysimmän tp-politiikan maailman tiukimmaksi. Sitä kai sen täytyy tarkoittaa, eikö?   ???
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nikolas on 15.06.2019, 17:05:17
Quote from: Pölhökustaa on 15.06.2019, 16:28:19

Mitä, keitä ja missä muuten ovat nämä natsit joita Ohisalo ja muut vihreät eivät pelkää?


NSDAP lakkautettiin vuonna 1945. Sen jälkeen uusia jäseniä eli natseja ei ole tullut. Tuoreimmat natsit olivat keväällä 1945 arviolta 15-vuotiaita eli nykyään hekin lähestyvät 90 vuoden ikää, jota läheskään kaikki eivät saavuta. Vähänpä on natseja pelättäviksi niillekään jotka natseja pelkäisivät.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RiP on 15.06.2019, 17:14:46
Quote from: Viimeinen suomalainen on 12.05.2019, 15:44:36
Köyhyyttä Maria on käynyt tutkimassa ihan Japanissa, Kuubassa, Costaricassa, Ranskassa, Britanniassa, Portugalissa, Kroatiassa ja Unkarissa saakka. Sitten koko maapallon pari kertaa ympäri lennettyään tyttösemme on ehtinyt Ilmastomarssille Helsinkiin (olisiko omatunto soimannut). Notta sellasia ilmastoaktivisteja nämä Vihreät:
https://ylilauta.org/sekalainen/95727321

Linkissä aikamoisia matkakertomuksia muiltakin palavan ilmastoaatteen tunnustajilta.

Kyllä hän on aito vihreä. Puoliso sen vahvistaa. Ei sattunut puolisoksi kaltaisensa vaan ihta aito fossillisen polttoaineen kannattaja.
https://www.neot.fi/
"Suuret pohjoismaiset huoltamoketjut St1, ABC ja Shell saavat meiltä polttoaineensa. Toimitamme vuosittain n. 7 miljardia litraa liikennepolttonesteitä n. 2000 asemalle, jälleenmyyjien kautta polttoöljyä sadoille tuhansille kodeille ja yrityksille sekä merkittäviä määriä polttoaineita laivoihin ja ilmailuun. NEOT Groupin liikevaihto vuonna 2018 oli n. 5.5 miljardia euroa."

Jee ;-)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kukko on 15.06.2019, 18:11:31
Junes tarkistaa faktat ja bluffit.

[tweet]1139905541063487488[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nikolas on 15.06.2019, 18:13:56
Maria Ohisalon poliittinen ura on ollut viime aikoina melko nosteessa:Tiiviiseen tahtiin on Ohisalo näitä merkkipaaluja saavuttanut.

En vieläkään osaa sanoa Maria Ohisalon ajatuksista tai hänen tulevasta politiikastaan juuri mitään. Juhlapuheet on pidetty ja natsikorttikin lyöty pöytään heti avauksessa. Katsotaan mitä on se konkreettinen politiikka mitä tuore sisäministeri ja puoluejohtaja alkaa tehdä.

Quote from: Roope on 13.05.2019, 00:52:57

Ohisalo yritti eilisissä ruotsinkielisissä tv-uutisissa kai ottaa hajurakoa emmakareihin, kun lupasi, että "aion tehdä sellaista politiikkaa, joka perustuu aina tutkimustietoon" (alltid baserad på forskning).


Tämä oli hyvästä syystä mielenkiintoinen. Ei pelkästään siksi että yleisesti ottaen tuon lupauksen mukaisesti hallituksen poliitikkojen tulisikin aina toimia, mutta erityisesti siksi että Ohisalo sanoi sen ääneen. Näin hän sanoi tekevänsä. Lupauksellaan hän sitoutui tieteelliseen tietoon ja sen käyttöön päätösten pohjana.

Toivon että johtava oppositiopuolue Perussuomalaiset ottaa tuosta kopin.
@Jussi Halla-aho
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 15.06.2019, 18:24:21
Quote from: Viimeinen suomalainen on 12.05.2019, 15:44:36
Köyhyyttä Maria on käynyt tutkimassa ihan Japanissa, Kuubassa, Costaricassa, Ranskassa, Britanniassa, Portugalissa, Kroatiassa ja Unkarissa saakka. Sitten koko maapallon pari kertaa ympäri lennettyään tyttösemme on ehtinyt Ilmastomarssille Helsinkiin (olisiko omatunto soimannut). Notta sellasia ilmastoaktivisteja nämä Vihreät:
https://ylilauta.org/sekalainen/95727321

Linkissä aikamoisia matkakertomuksia muiltakin palavan ilmastoaatteen tunnustajilta.

Nuo vihreiden lentomatkailut näyttävät tapahtuneen ennen ilmastonmuutoksen alkamista/keksimistä, eli pari vuotta sitten. Nyt vihreät tuskin enää lähettelevät someen lentelykuviaan - lentäminen kun on tätä nykyä haram. Eivät he lentämistä kuitenkaan kaikesta huolimatta lopeta, kunhan teeskentelevät niin kuin muissakin asioissa Hyvää IhmistäTM.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 15.06.2019, 18:36:05
Quote from: anatall on 15.06.2019, 14:25:40
Quote from: IS 2019-06-15
Vihreiden uusi puheenjohtaja Ohisalo ei aio vältellä keskustelua maahanmuutosta: "Mä en pelkää natseja"

Hienostipa alkaa Ohisalon "keskustelu" maahanmuutosta, heti alkuun leimataan vastapuoli natseiksi ja trolleiksi. Keskustele näiden kanssa nyt sitten.  :facepalm:

En minäkään natseja pelkää mutta Ohisaloa ja sen hallitusta sitäkin enemmän. Jos tuo kauhukabinetti saa istua täydet neljä vuotta, on Suomi sen jälkeen sellaisessa kunnossa, että sen konkurssin selvittämiseen menee seuraavalta hallitukselta ainakin samat neljä vuotta, sikäli kun se lainkaan onnistuu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: multa tulille on 15.06.2019, 18:38:30
Kun kelaa noita sisäministereirtä taaksepäin, niin vastaavan oloinen tapaus on eittämättä Yrjö Leino. Kotimaisiin kommunisteihin kuulunut Leino oli sisäministeriniä huhtikuusta 1945 toukokuun 1948 loppuun, jolloin presidentti JK Paasikivi erotti hänen valtioneuvoston jäsenyydestä hänen saaatueaan epäluottanuslauseen eduskunnalta. Myös Leino oli, Ohisalon,tavoin, samoissa pussilakanoissa itseään paremman oletetun kanssa, nimittäin Otto-Wille Kuusisen tyttären, Hertta Kuusisen kanssa. Myös Leinolla oli suuria unelmia ja ylevia tavoitteita.

MUTTA,  Leinolla oli tukenaan appiukkonsa Moskovassa, Valvontakomissio Hotelli Tornissa, Puna-armeija Porkkalassa, Kommunisteillä miehitetty (punainen) Valtiolinen poliisi ja sinne päin kallellaan poliisin liikkuva komennuskunta, jotka kaikki herättivät jonkinlaista huolta ainakin osassa suomalaisia, duzumal.

EI Ohisalon vaikutusvaltaakaan pidä aliarvioida. Osaamatta arvioida minkälaiset valtasuhteet ja komentoketjut Ohisalon tukikohdassa on, tulee kyllä ihän noin teoreettisena ajatuksena mieleen, että jos arvoisa ministeri siirtää tyynynsä ja täkkinsä kesäksi parvekkeelle ja sulkee oven perässään, niin saattaa viimeistään loppukesästä metsästyskauden alkaessa  ainakin eräille itsepalveluasemille olla polttoaineen toimituksissa vakavia "teknisluonteisia" häiriöitä......

En tiedä minkalainen koulutausta nykyisellä sisäministerillä on. Yrjö Leinolla oli viisi luokkaa Ratakadun poikalyseota ja voisin kuvitella, että sillä oli sen verran vaikutusta, että kun Leinon Piti valita lopullisesti puolensa, hän joutui valitsemaan ei-kyrilliset aakkoset. Odotan mielenkiinnolla sitä tilanneeta (joka varmasti tulee) jolloin nyt istuva sisäminsteri joutuu valitsemaan..... Julkisuudessa esiintyneet viittaukset tieteelliseen tutkimusalaansa ja lähipiirinsä toimenkuvaan muodostavat, sanoisinko suht syttymisherkän kombi-natzin........
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nikolas on 15.06.2019, 18:47:14
Quote from: multa tulille on 15.06.2019, 18:38:30

En tiedä minkalainen koulutausta nykyisellä sisäministerillä on.


En minäkään juuri mitään tiedä mutta kurkataanpa Wikipediasta:

Quote

Ohisalo valmistui ylioppilaaksi Mäkelänrinteen urheilulukiosta vuonna 2004 ja valtiotieteiden maisteriksi Helsingin yliopistosta vuonna 2011 pääaineenaan sosiaalipolitiikka. Ohisalo väitteli vuonna 2017 Itä-Suomen yliopistossa yhteiskuntatieteiden laitoksella sosiologiasta tohtoriksi.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 15.06.2019, 19:02:12
Quote from: Nikolas Ojala on 15.06.2019, 18:47:14
Quote from: multa tulille on 15.06.2019, 18:38:30

En tiedä minkalainen koulutausta nykyisellä sisäministerillä on.


En minäkään juuri mitään tiedä mutta kurkataanpa Wikipediasta:

Quote

Ohisalo valmistui ylioppilaaksi Mäkelänrinteen urheilulukiosta vuonna 2004 ja valtiotieteiden maisteriksi Helsingin yliopistosta vuonna 2011 pääaineenaan sosiaalipolitiikka. Ohisalo väitteli vuonna 2017 Itä-Suomen yliopistossa yhteiskuntatieteiden laitoksella sosiologiasta tohtoriksi.


Noin vuosilukujen mukaan maisterin tutkintoon meni seitsemän vuotta ja sitten jostain syystä Itä-Suomen yliopistossa kuudessa vuodessa tohtoriksi sosiologiassa. Varsin perusteellista opiskelua näyttävät vaativan nuo henkimaailmankin opinnäytteet.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen suomalainen on 15.06.2019, 19:10:27
Kyllähän tuo aika pelottavaa on, kun tuolla (0) kokemuksella mistään nostetaan 34 vee Vihreä feministinainen poliisitoimen ylimmäksi käskynhaltijaksi. Vihreiden kansanedustajat ovat kerta toisensa jälkeen osoittaneet täydellisen tietämättömyytensä tavan kansalaisten arkitodellisuudesta.

Mitä jos sisäministeri joutuukin tekemään kovia päätöksiä tiukan paikan edessä? Siinä ei yliopistotausta tai köyhyystutkijan virka auta. Jos olisin kenttätyötä tekevä poliisi, vaihtaisin alaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Make M on 15.06.2019, 19:17:47
Quote from: akez on 15.06.2019, 15:55:51
Quote from: Vaniljaihminen on 15.06.2019, 14:58:33
Minä ainakin pelkään natseja. Pelkään myös vihreitä - koko ajan enemmän.

Sama täällä. Ensin Ohisalon puheet nauratti, sitten ne alkoivat hirvittää.

Natsi tulee saksan sanasta Nazi, joka on lyhenne sanasta Nationalsozialismus. Vihreiltä vastaavan ääriajattelun esiin tuova nimitys voisi olla vaikka grytsi, joka johdettu lyhenteestä Grüzi (Grünsozialismus).

Näin saataisiin käsitteet kohdalleen ja sukulaisaatteet viittaamaan toisiinsa. Grytsi ja natsi, jolloin me maltillisen tolkun edustajatkin erottuisimme paremmin noista ääri-ilmiöistä.

Miksipä Ohisalo sukulaisaatteensa kannattajia eli natseja pelkäisi? Natsit eivät aikoinaan kunnioittaneet muiden valtioiden rajoja. Vihreillä on sama agenda eli rajat auki ja valloittajat sisään kantaväestön elätettäväksi.

Tuo Grytsi voisi suomennettuna olla vitsi.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 15.06.2019, 19:27:57
Vihreät on jauhaneet väsyksiin asti tasa-arvosta, ja nyt kun ovat kaikkein epätasa-arvoisin puolue eduskunnassa on sitten toi jauhaminen loppunut ja tilalle on tullut feministinen kiihkoaminen joka on todella kaukana tasa-arvosta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ämpee on 15.06.2019, 19:36:15
Virheillä on nelisen vuotta aikaa pilata kaikki, sillä mikään puolue, Perussuomalaisia lukuunottamatta, ei halua ennenaikaisia vaaleja joissa Perussuomalaiset voittavat.
Perussuomalaiset tulevat voittamaan seuraavat vaalit pidettiin ne milloin hyvänsä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno83 on 15.06.2019, 19:37:21
Toi oli selvä kutsu järkätä tilaisuus missä on kaikki "natsit" ja Ohisalo yksin. Junes olisi varmaan hyvä järkkäämään tapahtumaa.
Ohisalon aika vaikea kieltäytyä noiden puheiden jälkeen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 15.06.2019, 20:00:42

Onko Ohisalo jo tuominnut tällaisen vihapuheen, seksismin ja naisvihamielisyyden:

https://www.suomenuutiset.fi/vihrea-turkulaispoliitikko-suoltaa-naisvihamielista-torkya-blogin-kommenteissa-kuvottava-etta-mina-pi-silla-suu-teipattuna/

Turun vihreitä edustava kuntapoliitikko, kulttuurilautakunnan varajäsen Mika Lamminpää on tällä viikolla mellastanut perussuomalaisten varavaltuutetun Outi Maran blogissa uusisuomi.fi –sivun blogialustalla.

Lamminpää on kirjoittanut Maran blogiin useita naisvihamielisiksi katsottavia kommentteja, jotka ovat aiheuttaneet hämmennystä.

Keskiviikkona Lamminpää kirjoittaa Laura-nimisestä naisesta, jota hän kuvailee tällä tavalla:

– Koska näissä prinsessapäiväkirjoissa näköjään halutaan puhua nimenomaan ulkonäöstä niin täytyy minunkin sitten sanoa, että olisihan se Laura ihan p****a, jos vain pitäisi suunsa kiinni.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: -PPT- on 15.06.2019, 20:02:55
Vihreiden kannatusrakenne alkaa olla samanmuotoista kuin esim RKPllä eli on omat todella vahvat alueet joilla usein ollaan jopa suurin puolue ja muilla alueille ei ole toivoakasn läpimurrosta.

Vihreiden vahvat alueet ovat yliopistokaupungit. Se ei kuitenkaan tule koskaan riittämään valtakunnallisesti kuin korkeintaan 20% kannatukseen mihin heillä vielä tällä hetkellä on matkaa.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 15.06.2019, 20:54:06
Quote from: Roope on 15.06.2019, 13:10:18
QuoteMaria Ohisalon puhe puoluekokouksessa 15.6.2019

[...]

Haluan, että jokainen voi luottaa viranomaisiin.

Kun ihminen joutuu rikoksen kohteeksi, hänen pitää tietää, että asia käsitellään.
Että sen pienituloisimmankin ihmisen turvallisuus taataan, että turvallisuus ei ole kiinni siitä, millaisia muureja on varaa ympärilleen rakentaa.

Että turvaa Suomesta hakeva tietää, että hän saa turvapaikkahakemukselleen asianmukaisen ja laadukkaan käsittelyn. Että jokaisen oikeusturva toteutuu.

Siitä syntyy yhteiskuntarauha.

Ystävät, me voimme kääntää paitsi turvapaikkapolitiikan, myös siihen liittyvän julkisen keskustelun suuntaa. Me voimme torjua vihapuhetta.

En pelkää puhua näistä teemoista Vihreiden puheenjohtajana. En pelkää natseja enkä trolleja. Sillä tiedän, että en ole puheenjohtajana yksin. Minulla on tukena koko vihreä joukkue, te kaikki. Tukenani ovat kaikki ne ihmiset, jotka ymmärtävät, että työtä ihmisoikeuksien puolesta tarvitaan joka päivä.
Vihreät (https://www.vihreat.fi/artikkeli/2019/06/maria-ohisalon-puhe-puoluekokouksessa-1562019) 15.6.2019

Tuo siis netissä julkaistu puhe, mutta livenä oli ilmeisesti hieman eri painotukset:

QuoteSamalla Ohisalo korosti, että hänen politiikkaansa on turha vaikuttaa nettikiusaamisella tai uhkailulla.

"Haluan, että jokainen voi luottaa viranomaisiin. Että pienituloisimmankin ihmisen turvallisuus taataan. Että turvallisuus ei ole kiinni siitä, millaisia muureja on varaa ympärilleen rakentaa. Meidän tulee puolustaa ihmisoikeuksia, tehdä inhimillistä pakolaispolitiikkaa ja pitää huolta, että vihapuheen uhrit tulevat kuulluksi ja saavat oikeutta. Mä en pelkää sanoa sitä, mä en pelkää trolleja, mä en pelkää natseja", Ohisalo sanoi.
Uusi Suomi: Maria Ohisalo on nyt vihreiden puheenjohtaja: "Ilmastonmuutos pitää torjua niin, että kaikki pysyvät mukana" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/283234-maria-ohisalo-nyt-vihreiden-puheenjohtaja-ilmastonmuutos-pitaa-torjua-niin-etta) 15.6.2019
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 15.06.2019, 21:01:18
Ohisalon puhetta moni pitää vihapuheena ja riidanlietsomisena.

Että mielenkiintoisia aikoja edessä, kun nähdään miten kansa taipuu vihreitten vaatimuksiin.

Olettaisin, että todella kehnosti, harva innostuu itselleen vahingollisesta politiikasta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: -PPT- on 15.06.2019, 21:32:26
Quote from: Roope on 15.06.2019, 20:54:06
Quote from: Roope on 15.06.2019, 13:10:18
QuoteMaria Ohisalon puhe puoluekokouksessa 15.6.2019

[...]

Haluan, että jokainen voi luottaa viranomaisiin.

Kun ihminen joutuu rikoksen kohteeksi, hänen pitää tietää, että asia käsitellään.
Että sen pienituloisimmankin ihmisen turvallisuus taataan, että turvallisuus ei ole kiinni siitä, millaisia muureja on varaa ympärilleen rakentaa.

Että turvaa Suomesta hakeva tietää, että hän saa turvapaikkahakemukselleen asianmukaisen ja laadukkaan käsittelyn. Että jokaisen oikeusturva toteutuu.

Siitä syntyy yhteiskuntarauha.

Ystävät, me voimme kääntää paitsi turvapaikkapolitiikan, myös siihen liittyvän julkisen keskustelun suuntaa. Me voimme torjua vihapuhetta.

En pelkää puhua näistä teemoista Vihreiden puheenjohtajana. En pelkää natseja enkä trolleja. Sillä tiedän, että en ole puheenjohtajana yksin. Minulla on tukena koko vihreä joukkue, te kaikki. Tukenani ovat kaikki ne ihmiset, jotka ymmärtävät, että työtä ihmisoikeuksien puolesta tarvitaan joka päivä.
Vihreät (https://www.vihreat.fi/artikkeli/2019/06/maria-ohisalon-puhe-puoluekokouksessa-1562019) 15.6.2019

Tuo siis netissä julkaistu puhe, mutta livenä oli ilmeisesti hieman eri painotukset:

QuoteSamalla Ohisalo korosti, että hänen politiikkaansa on turha vaikuttaa nettikiusaamisella tai uhkailulla.

"Haluan, että jokainen voi luottaa viranomaisiin. Että pienituloisimmankin ihmisen turvallisuus taataan. Että turvallisuus ei ole kiinni siitä, millaisia muureja on varaa ympärilleen rakentaa. Meidän tulee puolustaa ihmisoikeuksia, tehdä inhimillistä pakolaispolitiikkaa ja pitää huolta, että vihapuheen uhrit tulevat kuulluksi ja saavat oikeutta. Mä en pelkää sanoa sitä, mä en pelkää trolleja, mä en pelkää natseja", Ohisalo sanoi.
Uusi Suomi: Maria Ohisalo on nyt vihreiden puheenjohtaja: "Ilmastonmuutos pitää torjua niin, että kaikki pysyvät mukana" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/283234-maria-ohisalo-nyt-vihreiden-puheenjohtaja-ilmastonmuutos-pitaa-torjua-niin-etta) 15.6.2019

Kommenttiosiossa joku osui nsulan kantaan sanomalla että vihreät eivät ole aikuisen ihmisen puolue.

Olen monasti ihmetellyt että miksi jiiri Suomessa tuo vihreä fuula uppoaa ihmisiin niin hyvin. Jonkin Saksan jotenkin ymmärtää että siellä vihreät ovat suuri puolue. Samaten Hollanti ja Itävalta.

Ruotsissa vihreät keikkuvat äänikynnyksen partaslla ja Norjassa vihreät ovat täysin marginaslinen pienpuolue.

Etelä-Euroopasta ei tarvitse edes puhua.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Supernuiva on 15.06.2019, 21:36:21
Quote from: -PPT- on 15.06.2019, 21:32:26
Kommenttiosiossa joku osui nsulan kantaan sanomalla että vihreät eivät ole aikuisen ihmisen puolue.

Olen monasti ihmetellyt että miksi jiiri Suomessa tuo vihreä fuula uppoaa ihmisiin niin hyvin. Jonkin Saksan jotenkin ymmärtää että siellä vihreät ovat suuri puolue. Samaten Hollanti ja Itävalta.

Ruotsissa vihreät keikkuvat äänikynnyksen partaslla ja Norjassa vihreät ovat täysin marginaslinen pienpuolue.

Etelä-Euroopasta ei tarvitse edes puhua.

Äänestäjät arponevat vasureiden, solisalirattien ja virheiden välillä. Syy virheiden vahvuuteen selittää samalla solisalirattien nykykannatuksen alhaisuuden. Ilmeisesti tietyt äänestäjäryhmät ajattelevat virheiden olevan moderneja solisaliratteja?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 15.06.2019, 21:42:50
Luin tuon usarin Mara/Lamminpää rupattelun...

Melko alentavaa kirjoittamista "mieheltä", jolla on "kaunis vaimo".

Älä Lamminpää liikaa tykittele, minä ainakin luen kirjoituksiasi tarkasti, jos tunne ohittaa järjen ,niin voi syntyä tiettyjä ristiriitatilanteita kaikenlaisista voimassa olevan lain tulkintaan liittyvistä asioista.

Tässä tämä;   http://outimara.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277278-ulkonakokeskeinen-politiikka

Vaikka en ole viher-fani, niin arvostan vihreitä naisia ja kaikkia naisia, joten varavaltuutetun kommentointi on melkoisen epäsopivaa ja henkilöön menevää..ota ed. läpätykseni semmoisena pienenä vinkkinä.

Jos tuntuu pahalta, niin kaksi palaa sokeria (sirkkua) suuhun, päinmakuulle ja hengittele rauhallisesti, mieti kannattaako kirjoitella semmoista, mistä voi ihan oikeasti joutua vastaamaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 15.06.2019, 21:55:32

Suomessa on nyt isohko puolue jolla on uusi pj joka julistaa ettei pelkää natseja.


Uskomatonta millaiseksi maaksi Suomi on ajautunut.

Median suosima töitä tekemätön kloppi selittää tällaisia natsijuttuja. Suomessa voi tapahtua mitä tahansa, hulluus on pääsemässä valtaan.


Suomessa on parhaimmillaan, otollisimmillaan ollut natsien kannatus noin 0% luokkaa. Pää-äänenkannattajan levikki oli isoimmillaan 3500. Siis promille väestöstä. Siis esim IKL pysyi kaukana natsimielisestä Suomen kansallissosialistisesta puolueesta.

Ohisalo joko valehtelee ja trollaa juhlapuheessaan tai on syyntakeeton. Ja sisäministeri. 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 15.06.2019, 21:55:43
Helsingin Sanomat: Maria Ohisalo nousee vihreiden johtoon historiallisessa tilanteessa, mutta edessä voi olla kivuliaita kompromisseja puolueen ydin­kysymyksissä, sanoo tutkija (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006144191.html) 15.6.2019

Quote from: HS 15.6.2019OHISALO TOTESI linjapuheessaan, että sisäministeriön mukaan Suomen suurin sisäisen turvallisuuden uhka on syrjäytyminen. Siksi hänen mielestään sosiaalipolitiikka on parasta turvallisuuspolitiikkaa.

Kaikkein parasta turvallisuuspolitiikkaa on silloin kylläkin tiukka maahanmuuttopolitiikka, sillä yhä suurempi osuus syrjäytyneistä on maahanmuuttajia tai maahanmuuttajataustaisia. Sosiaalipolitiikalla, sosiaalisella sekoittamisella tai muillakaan vippaskonsteilla ei pystytä paikkaamaan maahanmuuttopolitiikan aiheuttamia ongelmia, etenkin kun Suomessa käytetyt ratkaisut ovat osaltaan haittamaahanmuuton vetotekijöitä.

Quote from: HS 15.6.2019Maahanmuuttoon liittyvää keskustelua Ohisalo sanoi haluavansa muuttaa.

"Maahanmuutto on paikoin aihe, jonka ihmiset kokevat vaikeaksi puhua. Me emme kuitenkaan voi jättää Suomen kansainvälisiä velvoitteita hoitamatta, ja työperäinen maahanmuutto on keskeinen tekijä, jolla hallitus saa työllisyysastetta nostettua", hän sanoi.

Eli Ohisalo haluaa muuttaa keskustelua faktoista piittaamattomaksi propagandaksi.

Suomi ei jättäisi kansainvälisiä velvoitteitaan hoitamatta, vaikka se kiristäisi pakolaispolitiikkaa lähemmäksi muita samojen velvoitteiden alaisia EU-maita.

Ajatus Suomen työllisyysasteen yhtään merkittävämmästä nostamisesta työperäisellä maahanmuutolla on järjetön, kuten sisäministeriössäkin varmaan joku laskutaitoinen ymmärtää. Joko Ohisalo ei ymmärrä, mistä puhuu, tai on tyytyväinen ihmisten harhauttamiseen.

Quote from: HS 15.6.2019Ohisalo aikoo sisäministerinä myös selvittää, miten turvapaikanhakuprosessia saadaan sujuvoitettua entisestään.

Helppoa. Jaetaan oleskelulupia entistäkin löysemmin perustein. Turvapaikkatutkintaan kuluvat ajat lyhenevät, vastaanoton kulut pienenevät ja valitusten määrä romahtaa. Me tienataan tällä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 15.06.2019, 21:56:39
Quote from: Roope on 15.06.2019, 20:54:06
"Haluan, että jokainen voi luottaa viranomaisiin. Että pienituloisimmankin ihmisen turvallisuus taataan. Että turvallisuus ei ole kiinni siitä, millaisia muureja on varaa ympärilleen rakentaa. Meidän tulee puolustaa ihmisoikeuksia, tehdä inhimillistä pakolaispolitiikkaa ja pitää huolta, että vihapuheen uhrit tulevat kuulluksi ja saavat oikeutta. Mä en pelkää sanoa sitä, mä en pelkää trolleja, mä en pelkää natseja", Ohisalo sanoi.

Taas kerran lause, jossa ihmisoikeudet on ympätty yhteen ulkomaalaisten kanssa (pakolaiset). Olisi mielenkiintoista nähdä kykeneekö Ohisalo muotoilemaan yhtäkään lausetta, jossa esiintyisivät suomalaiset ja ihmisoikeudet positiivisessa mielessä? Oikeuksina joita hän puolustaa suomalaisten osalta. Jos/kun ei, niin äänestäjän olisi syytä miettiä hieman tarkemmin, ketä hän äänestää ajamaan omaa asiaansa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 15.06.2019, 22:07:59
Quote from: ISO on 15.06.2019, 21:01:18
Ohisalon puhetta moni pitää vihapuheena ja riidanlietsomisena.

Että mielenkiintoisia aikoja edessä, kun nähdään miten kansa taipuu vihreitten vaatimuksiin.

Olettaisin, että todella kehnosti, harva innostuu itselleen vahingollisesta politiikasta.

Mäenpää puhui vieraslajeista ja Ohisalo natseista. Epäselväksi jää keitä tarkoitettiin. Poliisi kuulemma tutkii Mäenpään lausuntoa. Kuka tutkii Ohisalon?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: JiM on 15.06.2019, 22:23:23
Ajatelkaa.. pienen etnisen kansan sisäministeri näkee natseja..

Meillä on siis sisäministeri joka kertoo että ei pelkää keskustella turvapaikkapolitiikasta eri mieltä olevien kanssa.. ja samalla leimaa eri mieltä olevat natseiksi ja vihapuhujiksi.. ja siitä syntyy yhteiskuntarauha..

Totuus on se jota sinä pelkäät.. haluat hiljentää ja hukuttaa pienen Suomen kansan tietämättömyyteen ja valheisiin jotta me emme enää selviytyisi olla olemassa.. se on se oikea totuus joka sinun peilikuvassasi näkyy..
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 15.06.2019, 22:25:17
Quote from: Roope on 15.06.2019, 21:55:43
[Ohisalo:] "Maahanmuutto on paikoin aihe, jonka ihmiset kokevat vaikeaksi puhua. Me emme kuitenkaan voi jättää Suomen kansainvälisiä velvoitteita hoitamatta ...

Suomen hallitus rikkoi kansainvälisiä velvoitteita (EU:n Dublin-sopimus: Turvapaikkaa haetaan ensimmäisestä tulomaasta EU-alueella), kun se laski 34.000 Euroopan halki trampannutta matua maahan turvallisesta Ruotsista vuonna 2015. Mitäpä siis jos tosiaankin alettaisiin noudattaa niitä kansainvälisiä velvoitteita? Voisi vielä muistuttaa, että mm. joukkotuhonnasta on olemassa jo kv. velvoite sopimuksen muodossa ja se on ratifioitu myös täällä.

Kannattaisi varmaankin miettiä niitä tekemisiään jo ennalta, jottei käy lopulta hullusti ja päädy vielä leivättömän pöydän ääreen vastaamaan. Konstellaatioiden muuttuessa maailma voi olla hyvinkin toisenlainen. Saksassa oikeuteen on raahattu saksalaislehtien mukaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,110773.msg2183173.html#msg2183173) lähes 100-vuotias Auschwitzin entinen radisti. Hän teki mielestään vain sen mitä käskettiin. Muut olivat toista mieltä ja laittoivat hänet vastuuseen. Hyvätkään selitykset eivät aina ole käypää valuuttaa.

EDIT korjaus Schengen-sopimus --> Dublin-sopimus
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Punaniska on 15.06.2019, 22:29:26
Mielenkiintoisesti Homman parviäly on noteerannut eniten Ohisaloa, kuin myös. Nyt taitaa olla vallassa Tohtori Vihan inkarnaatio, jonka viha on tosin sitä parempaa vihaa, koska se kohdistuu huonoihin ihmisiin.

Miten taustalla kummittelee mielikuvat yhteneväisyydestä totaliristisiin diktatuureihin? On uudet luokkavihat, niitä huonompia saa demonisoida vapaasti - ja nyt annetaan huolella lahtaria / juutalaista / vääräuskoista natsia turpaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kim Evil-666 on 15.06.2019, 22:31:11
Ohisalon edesottamuksia kuunnellessa ja lukiessa herää mieleeni eräs seikka. Sama seikka koskee muutakin poliittista konsensusta, eli vastapuolta.

Toinen toistaan mielipuolisempia lausumia tulee tuhkatiheään joka suunnalta. Eräät sanovat, että näiden kanssa "kilvoitellessa" pitää pureutua argumentaatiossa faktoihin ja sanalliseen maltillisuuteen. Itse sanon, että ei tule onnistumaan kuuna päivänä, tekemätön paikka. Näitä vastaan pitää hyökätä samoilla aseilla mitä itse viljelevät. En tarkoita valheita. Tarkoitan sellaista kärkevää ja repivää retoriikkaa, mitä tavan kansalaiset ymmärtävät. Se on ainoa tapa saada todellinen herääminen aikaiseksi, eikä sekään vielä mitään takaa, koska napanuora Eurostoliittoon.

Näiden Ohisalojen ja muiden juttuja kuunnellessa Suomessa ei ole oikeastaan heidän itsensä lisäksi muita ryhmiä kuin natsit, sekä kaiken sympatian ja kansalaisten rahat erityishuolenpitoineen ansaitsevat maahamme punkeneet "maahanmuuttajat".

Vihreä suo upottaa todella syvälle. Ylösnousu ottaa voimille.

Oi aikoja. Hieman tulee ikävä Koijärven aikoja. Taitaa Linkolallakin mennä kalasoppa väärään kurkkuun.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 15.06.2019, 23:05:18
En epäile hetkeäkään etteivätkö nuo viherpunakhmerit olisi valmiita murhaamaan miljoonia suomalaisia, ne ovat fanaatikkoja ja osa niistä on psykopaatteja.

https://www.youtube.com/watch?v=Q2ZYdiEE20Y&feature=youtu.be&t=6507
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Luotsi on 15.06.2019, 23:15:54
Tuo "ilmastonmuutoksen" julistaminen suurimmaksi sisäisen turvallisuuden uhaksi vaatisi kyllä perusteellista selitystä Arvaan että emme sellaista saa tuoreelta sisäministeriltä. Mutq mutu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nikolas on 15.06.2019, 23:28:17
Quote

Maahanmuuttoon liittyvää keskustelua Ohisalo sanoi haluavansa muuttaa.

"Maahanmuutto on paikoin aihe, jonka ihmiset kokevat vaikeaksi puhua. Me emme kuitenkaan voi jättää Suomen kansainvälisiä velvoitteita hoitamatta, ja työperäinen maahanmuutto on keskeinen tekijä, jolla hallitus saa työllisyysastetta nostettua", hän sanoi.

• Rinta-Jouppi, Anton: Maria Ohisalo nousee vihreiden johtoon historiallisessa tilanteessa, mutta edessä voi olla kivuliaita kompromisseja puolueen ydin­kysymyksissä, sanoo tutkija (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006144191.html). Helsingin Sanomat, 2019-06-15.

Tämähän on sitä samaa lorua mitä Jyrki Katainen ja Juhana Vartiainen ovat jankuttaneet, että työperäisen maahanmuuton avulla saataisiin työllisyysastetta nostettua. Tähän liittyy myös jokin teoria jonka toimivuus riippuu erityisistä reunaehdoista, jotka harvemmin toteutuvat.

Uskooko Ohisalo tuohon oikeasti?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 15.06.2019, 23:31:42
Ohisalo ei suotta anna faktojen pilata hyvää tarinaa, siis sellaista tarinaa joka uppoaa omaan kannattajakuntaan kuin häkä saunojan päähän.

Surullista tuota on kuunnella, mutta lohdutan itseäni sillä, että vielä tuokin hymy hyytyy, kun todellisuus iskee kasvoille.

Ja, sehän iskee viimeistään ensi syksynä kun hallituspuolueet alkaa nahistella keskenään holtittomista linjauksista jotka on niin epämääräisiä ettei niistä ota kukaan selvää, ja gallupeissa kannatukset laskee vaikka ovat odottaneet niitten nousevan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lucce on 15.06.2019, 23:39:36
Ohisalo "mä en pelkää mitään" vaikuttaa aikas lapselliselta ja ylimieliseltä näin ensialkuun tarkasteltuna , se voi tosin olla vain alkutottumattomuutta isoihin kenkiin ,mutta mutta.... Jos operatiivinen äly on samaa tasoa niiin kenttäväki varmaan tietää mitä pitää tehdä tai jättää tekemättä..
Suomella ei ole varaa mihinkään haihatteliaan sisäministerinä ,siitä tulee moninkertaista sotkua ja silloin ei siitä hänelle hyvä heilu.
Seurataan ja pidetään Silmällä .
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: alussaolisana on 15.06.2019, 23:50:37
Meillä on siis sisäministerinä fanaattinen, valheessa elävä hysteerikko. Hyvä! Ei siis pienintäkään pelkoa, etteikö vihreä liike ja "unelma" paljastaisi todellisia kasvojaan suurelle yleisölle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: -PPT- on 16.06.2019, 00:07:58
Kaikki kunnia jäsenelle Akez joka toi ainakin minun tietoisuuteen termin gryzi.

En siis ollut ennen moista termiä kuullut mutta se kiteyttää täydellisesti sekä Saksan että Suomen ns vihreät.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 16.06.2019, 00:13:11
Vihreät elävät tällä hetkellä jonkinlaisessa hallusinaatiossa isosta vaalivoitosta,,en olisi tähän Ohisalo ketjuun laittanut erästä vihreiden varavaltuutetun sanailua, mutta Ohisalon on syytä pitää joukkonsa ruodussa, eli tiukkaakin keskustelua voi ja pitää olla, mutta mihinkään paatokseen tai hurmostilan tuomaan,, olemme voittajia, hallitsemme.. on turha lähteä.

Sanoutuuko puheenjohtaja Ohisalo irti ja tuomitseeko hän Turkulaisen varavaltuutetun epäasialliset kommentit?..erään toiseksi suurimman eduskuntapuolueen puheenjohtajalta on usein vaadittu irtisanoutumista lähes kaikesta muusta, paitsi polkupyörästä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: MW on 16.06.2019, 00:19:50
"Vihapuheen uhrit". Soita Ouluun vitun kynäniska.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 16.06.2019, 10:21:04
Quote5:15-
Toimittaja Jussi Kärki
Sisäministerinä, löysentyykö Suomen maahanmuuttopolitiikka teidän kaudellanne?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Ei kyse ole siitä, että löysentyykö. Se on ehkä erikoinen kysymys siinä mielessä, että työperäinen maahanmuutto on kysymys, joka on kirjattu hallitusohjelmaan monessa kohtaa. Suomi tarvitsee lisää työntekijöitä. Alhainen syntyvyys, ylipäätään meidän huoltosuhteen heikkeneminen, joka on pahimmillaan siellä 30-luvulla, niin nyt täytyy tehdä sellaista työvoimapolitiikkaa ja maahanmuuttopolitiikkaa, joka oikeasti mahdollistaa ihmisten kotoutumisen tänne. Opiskelun ihan kaikille ihmisille. Totta kai toinen kysymys on tämä turvapaikkakeskustelu, jossa sitten viime hallituskaudella on nähty, että on tehty monia muutoksia sinne tänne, esimerkiksi ulkomaalaislakiin, erilaisiin käytäntöihin. Ihmiset jotka hakee turvapaikkaa, niin heidän oikeusturva ei ole kaikissa tilanteissa toteutunut, ja tästä on näyttöä ihan tutkimustenkin kautta. Eli se, mitä pystyn työssäni tekemään, joka pohjaa hallitusohjelmaan vahvasti eli viiden puolueen yhteiseen tahtoon, on se, että selvitetään näiden muutosten yhteisvaikutukset, parannetaan sitä turvapaikkaprosessia niin, että jokainen saa mahdollisimman aikaisessa vaiheessa kunnon käsittelyn omalle hakemukselleen, jolloin mahdollistuu se, että ihmisten ei tarvitse odottaa turhaan, viranomaisten ei tarvitse tehdä turhaa työtä, meidän ei suomalaisena yhteiskuntana tarvitse käyttää niin paljon rahaa myös siihen kokonaisuuteen. Että mitä tehokkaampi, oikeusvarmempi se prosessi on, niin sitä parempi.
MTV Uutisextra - Vieraana Vihreiden puheenjohtajaksi noussut Maria Ohisalo (https://www.mtv.fi/sarja/uutisextra-33001032001/vieraana-vihreiden-puheenjohtajaksi-noussut-maria-ohisalo-1106010) 15.6.2019 (10 min)

Quote from: Maria OhisaloIhmiset jotka hakee turvapaikkaa, niin heidän oikeusturva ei ole kaikissa tilanteissa toteutunut, ja tästä on näyttöä ihan tutkimustenkin kautta.

Ei ole tutkimusnäyttöä, että Suomessa olisi jotain erityistä oikeusturvaongelmaa. Suomen lait ja käytännöt kestävät vertailun mihin tahansa EU-maahan ja kansainvälisten sopimusten velvoitteisiin.

Ohisalo viittaa tutkimusnäytöllä arvatenkin siihen, kun oikeusministeriön teettämän selvityksen (http://hommaforum.org/index.php/topic,125322.msg3005005.html#msg3005005) tekijä Siirtolaisuusinstituutin Outi Lepola väitti lakimuutosten vaarantaneen turvapaikanhakijoiden oikeusturvan, mutta hän ei edes perustellut henkilökohtaista mielipidettään, joka ei saanut tukea selvityksen muusta sisällöstä.

Quote from: Maria Ohisaloselvitetään näiden muutosten yhteisvaikutukset

Vihreät ja muut aktivistit ovat jankanneet jo vuosia joistain selittämättömistä "muutosten yhteisvaikutuksista", mutta vieläkään Ohisalo ei saa kakistettua ulos, mitä ihmettä nämä "yhteisvaikutukset" voisivat olla, etenkin kun Suomen tekemät muutokset ja tulkintojen kiristykset ovat olleet esimerkiksi Ruotsiin verrattuna minimaalisia tai jo vuosia myöhässä.

Quote from: Maria Ohisalojokainen saa mahdollisimman aikaisessa vaiheessa kunnon käsittelyn omalle hakemukselleen

Kaikkien mittarien mukaan juuri näin tapahtuu. Tästä kertovat myös sekä uusintahakemuksia tehtailevien kasvavat hylsypinot (monila useita mutta joillain jopa kymmeniä kielteisiä päätöksiä) että uusintahakemuksien perustelut, joissa yleensä viitataan ensimmäisen hakemuksen jättämisen jälkeen tapahtuneisiin muutoksiin olosuhteissa.

Quote from: Maria Ohisalojolloin mahdollistuu se, että ihmisten ei tarvitse odottaa turhaan, viranomaisten ei tarvitse tehdä turhaa työtä, meidän ei suomalaisena yhteiskuntana tarvitse käyttää niin paljon rahaa

Ei mahdollistu, koska uusintahakemusten tarkoitus on päästä jatkamaan oleskelua Suomessa. Kielteistä päätöstä seuraa uusi hakemus, koska päätös oli kielteinen, ei siksi, että prosessi olisi ollut puutteellinen. Oikeasti Ohisalo tietenkin tarkoittaa, että säästäisimme rahaa ja resursseja mahdollisimman varhaisen vaiheen myönteisillä päätöksillä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tauno-yksi on 16.06.2019, 10:43:49
Maria Ohisalo,

Yritykseni tarvitsee korkeakoulutettuja, virheetöntä suomen kieltä puhuvia ja kirjoittavia työntekijöitä.

Sama ongelma kautta alan.

Mistä Maria löydän heitä? Irakilaisten turvapaikanhakijoiden joukosta?

Samaan aikaan alan huippuyliopisto tarjoaa vuosittain käytännösä ilmaista master-vaiheen tutkintoa 40:lle ulkomaalaiselle, jotka valmistuttuaan painuvat ....ttuun täältä. Kansainvälisyys-kumbayasta ei ole MITÄÄN iloa alamme yrityksille.

Meillä on ollut duunissa eräs 25v Suomessa asunut kollega, joka on tehnyt töitä täällä koko ajan. Teknisesti taitava tyyppi. Silti en voi laittaa häntä tekemään mitään juridisesti sitovia asiakirjoja, koska vaikka hyvää onkin, suomen kielensä ei ole täydellistä. Siis 25 vuoden jälkeen. Ja hän puhuu käytännössä miltei kuten suomalainen.

Tämän ....tin sössötys alkaa ottaa tosissaan aivoon, tarvitaan suomalaisille lisää opiskelupaikkoja ja koulutusta, eikä mitään kansainvälisyyshomeopatiaa. Meiltä tuo sinunkin palkkasi tulee, Maria.



Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Ernst on 16.06.2019, 12:09:00
Quote from: Lucce on 15.06.2019, 23:39:36
Ohisalo "mä en pelkää mitään" vaikuttaa aikas lapselliselta ja ylimieliseltä näin ensialkuun tarkasteltuna , se voi tosin olla vain alkutottumattomuutta isoihin kenkiin ,mutta mutta.... Jos operatiivinen äly on samaa tasoa niiin kenttäväki varmaan tietää mitä pitää tehdä tai jättää tekemättä..
Suomella ei ole varaa mihinkään haihatteliaan sisäministerinä ,siitä tulee moninkertaista sotkua ja silloin ei siitä hänelle hyvä heilu.
Seurataan ja pidetään Silmällä .

Pitää muistaa Ohisalon ura. Maisteriksi kesti kauan eikä väitöskään onnistunut omassa yliopistossa. Sen jälkeinen työkokemus on lähinnä Y-säätiöstä, aiemmat lähinnä apurahapestejä ja politiikkaa eri muodoissa. Sentään kirjapainohommia nuorena tehnyt ja kaupan kassalla vieraillut.

Summarum: yhden alan eliittiin noussut katkera ja kunnianhimoinen pyrkyri; pelokas, kun julistaa pelottomuuttaan puheessaan. Eräänlainen versio FBI-agentiksi nousseesta Clarice Starlingista. Halpa hajuvesi, halvat kengät, kallis jakku.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: sattuma on 16.06.2019, 12:43:06

Suomessa siis voi väitellä tohtoriksi yhdellä täysin omalla artikkelilla?

Ohisalon väitöskirjaa selatessa muistui mieleen Huhtasaaren gradukohu.

Ainoa ero taitaa olla, että Ohisalon väitöskirjassa muistetaan leikatessa ja liimatessa muiden kirjoituksia merkata lähteet.

Linkki väitöskirjaan.

http://epublications.uef.fi/pub/urn_isbn_978-952-61-2517-6/

Väärin tuettu

VAROJA RUOKA-APUUN
Heikki Hursti kiis­ta­na­lai­sesta ruoka-aputuesta: "Koskaan ennen ei ole tuettu. Mutta nyt yksi puolue teki mitä lupasi"

"Vihreät ja perussuomalaiset nokittelevat"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Hursti on myös hämmästynyt Ohisalon kärkevästä kolumnista Uudessa Suomessa.

– Ohisalo on käynyt luonani monta kertaa, tutustunut toimintaamme ja kehunut, kuinka tärkeää työtä olen tehnyt. Kolmesti hän kävi luonamme kahvittelemassa ja hän kehui meitä. Mutta nyt toisessa yhteydessä hän kirjoittaakin, kuinka emme ansaitsekaan tukea, Hursti pahoittelee.

https://www.suomenuutiset.fi/heikki-hursti-kiistanalaisesta-ruoka-aputuesta-koskaan-ennen-ei-ole-tuettu-mutta-nyt-yksi-puolue-teki-mita-lupasi/
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Ernst on 16.06.2019, 12:58:39
Jo vuosia sitten kaipasin ns. tutkivaa journalismia. No, pinnalta vihreä media (toimittajat ovat vihervassareita tutkitusti) ei kaiva Ohi- eli Hutisalosta ikäviä puolia, koska agenda, kaunis tarina ja kaunis brolilerinpalanen. Tosiasiassa tohtori Ohisalo on rivitutkija ilman tulevaisuutta, ei huippututkija. Ja ylemmän toimituksen kytky EK:on, kuten @Matias Turkkila  aikaisemmin kaverikapitalismikirjoituksesaan julkitoi. Lukekaa se, katsokaa video.

Nyt onneksi yksittäiset toimijat uskaltavat ja lähtevät hiljalleen U.S.A.: n politiikan perinteisiin nojaten katsastamaan tuotetta nimeltä MO. Se kuva ei olekaan ihan kiva. Ja muistetaan sentään vaalitulos, joka ei mediassa enää juuri näy. Vihreät saivat noin 11,5% annetuista äänistä. Ei uskoisi mediaa seuratessa, miten ylimielisyys ja hypetys kukoistaa. PS 17,5.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen suomalainen on 16.06.2019, 13:16:16
Mitä tämä täysin kokematon sisäministeri tekee, jos Suomeen rantautuu uusi valepakolaisaalto? Autopaloepidemia? Kunniamurhia? Happoiskuja? Terroritekojen sarja? Kysyy joltain neuvonantajaltaan ollipoikaparviaiselta neuvoa vai? Lähtee pyörälenkille? Minulla ei ole mitään Ohisaloa vastaan, varmasti hyvä poliitikko omiensa ja omien asioidensa joukossa mutta tuota sisäministerin pestiä kyllä oudoksun. Se on perinteisesti ollut kokeneiden poliitikkojen virka. Vaikka Kokoomuksen viime 3 x lapasketju Orpo-Risikko-Mykkänen osasi munata senkin.

Tuo poliisiministerin pesti on niin tärkeä ja vaikutusvaltainen virka, että ihmettelen miksei presidentti puuttunut ensikertalaisen kansanedustajan nimitykseen. Niinistö on puuttunut paljon vähäisimpiinkiin asioihin esim. persujen puheenjohtajavaalien aikoihin.

Ja pitää muistaa, että eniten tästä koko sekametelisoppa-hallituksesta saamme kiittää pahimman tappion sataan vuoteen kärsinyttä kepua. Kepulla voi olla edessään v. 2023 sininen tulevaisuus - viisi ministeriä ja 1,0 % kannatus.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: guest15826 on 16.06.2019, 13:43:07
Ernst, Ohisaloa todella kohdellaan aika silkkihansikkain kuten muutakin poliitikkoa joka kuuluu establishmentin toivomiin puolueisiin. Tietysti oikeistolehdistöä hieman kiukuttaa kun tuli vasemmistohallitus eikä saatu kaikkia rahoja ryöstettäviksi taustavoimille niin voi sitä kautta tulla kritiikkiä, mutta ei missään nimessä niin paljoa kuin tulisi jos kyseessä olisi hyi-yäk-persu.

Noin muuten komppaan Turkkilan kirjoituksen lukusuositusta, erinomaista journalismia jollaista pitäisi löytyä muualtakin kuin oppositiolehdestä. Mutta ei löydy, koska me olemme jo joskus 90-luvulla (muistan lukeneeni erään yhdysvaltalaismediassa olleen toimittajan kirjoituksen asiasta) edenneet korruptiossa yleislänsimaalaiseen täysmätäasteelle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Ernst on 16.06.2019, 13:50:02
Quote from: Demian on 16.06.2019, 13:43:07
Ernst, Ohisaloa todella kohdellaan aika silkkihansikkain kuten muutakin poliitikkoa joka kuuluu establishmentin toivomiin puolueisiin. Tietysti oikeistolehdistöä hieman kiukuttaa kun tuli vasemmistohallitus eikä saatu kaikkia rahoja ryöstettäviksi taustavoimille niin voi sitä kautta tulla kritiikkiä, mutta ei missään nimessä niin paljoa kuin tulisi jos kyseessä olisi hyi-yäk-persu.

Noin muuten komppaan Turkkilan kirjoituksen lukusuositusta, erinomaista journalismia jollaista pitäisi löytyä muualtakin kuin oppositiolehdestä. Mutta ei löydy, koska me olemme jo joskus 90-luvulla (muistan lukeneeni erään yhdysvaltalaismediassa olleen toimittajan kirjoituksen asiasta) edenneet korruptiossa yleislänsimaalaiseen täysmätäasteelle.

Hutisalon natsihuutelu meni mediassa täysin läpi. Boldattuun viittasin. Kuvaa toimittajakuntaa 1:1.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 16.06.2019, 14:17:09
Quote from: Ernst on 16.06.2019, 12:58:39
Jo vuosia sitten kaipasin ns. tutkivaa journalismia. No, pinnalta vihreä media (toimittajat ovat vihervassareita tutkitusti) ei kaiva Ohi- eli Hutisalosta ikäviä puolia, koska agenda, kaunis tarina ja kaunis brolilerinpalanen. Tosiasiassa tohtori Ohisalo on rivitutkija ilman tulevaisuutta, ei huippututkija. Ja ylemmän toimituksen kytky EK:on, kuten @Matias Turkkila  aikaisemmin kaverikapitalismikirjoituksesaan julkitoi. Lukekaa se, katsokaa video.

Nyt onneksi yksittäiset toimijat uskaltavat ja lähtevät hiljalleen U.S.A.: n politiikan perinteisiin nojaten katsastamaan tuotetta nimeltä MO. Se kuva ei olekaan ihan kiva. Ja muistetaan sentään vaalitulos, joka ei mediassa enää juuri näy. Vihreät saivat noin 11,5% annetuista äänistä. Ei uskoisi mediaa seuratessa, miten ylimielisyys ja hypetys kukoistaa. PS 17,5.

Jep. Vain valtavalemediaa seuraavalle vihreät näyttäytyy Suomen suurimpana puolueena.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: nollatoleranssi on 16.06.2019, 15:24:14
Quote from: MW on 16.06.2019, 00:19:50
"Vihapuheen uhrit". Soita Ouluun vitun kynäniska.

Suomen tunnetuimmat (ja oikeastaan ainoat vihapuheen uhrit).

Junes Lokka

Joutui Ylen luotetun faktantarkistajan vihapuheen ja maalituksen kohteeksi. On joutunut tuon jälkeen mm. väkivaltahyökkäysten kohteeksi. Asioilla ei ole suoraa yhteyttä toisiinsa, mutta Ylen luotettu faktantarkistaja käytti tunnettujen väkivaltasivustojen materiaalia puolustuksessaan. Lisäksi aihe sai paljon julkisuutta, jossa moni toimittajakin alkoi haukkumaan uhria entistä kovemmin, vaikka Ylen toimittaja sai oikeudessa tuomion vihapuheesta.

Junes Lokka on tuomittu itsekin liittyen vihapuheeseen. Yksi tuomio tuli siitä, kun kertoi Ruotsissa tapahtuneesta alaikäisten törkeästä hyväksikäytöstä ja raiskauksesta(?) uimahallissa.

Jessikka Aro

Aroa kutsuttiin mm. söpöliiniksi ja Nato-pissikseksi. Toisaalta hänen hyvin vanhaa huumetuomiota reposteltiin liiankin näkyvästi vastamediassa mm. MV-lehdessä. Aro väitti olevansa fyysisessä vaarassa, mutta todellista uhkaa ei ole vaikuttanut olevan (vrt. Hyökkäys Junes Lokka vastaan). Jessikka Aro sai massiiviset korvaukset 100.000€+ kokemastaan vihapuheesta ja lisää töitä, kun puhui kokemastaan häirinnästä kokouspalkkioiden ja Ylen maksamien tukien/kulukorvausten turvin.

Aron kohdalla voi tosin huomioida, että hän keräsi 50.000$ rahankeräyksellä, kun Suomessa on napsahtanut syyte törkeästä rahankeräysrikoksesta keräämällä muutama sata euroa. Arolla tuskin oli lupaa sen kummemmin kuin Journalistien tukirahastolla.

Marjaana Toiviainen

Toiviainen sai osakseen valtavasti palautetta omista toimistaan. Häntä haukuttiin eri tavoilla, vaikka iso osa nimityksistä tuntui melko vähäisiltä. Keskimäärin tuli 20-40pvsakon rangaistus jokaisesta Facebookin/Mv-lehden kommentista/Toiviaiselle lähetetyistä viesteistä Toiviaista haukkuneille tahoille.

Toiviainen teki miekkareita, häiriköi lentokentällä ja hyppäsi poliisiautojen eteen. Sai kohelluksistaan 15pv tuomion. Vähintään puhutaan yhteiskunnalle aiheutetuista 20.000-100.000€:n lisäkuluista. Toiviainen sai tuosta hyvästä silti vain 15pvsakkoa, mutta sai yli 30.000€:n muutamista kommenteista.

---

Toki nuo ylemmät tapaukset voi ottaa vakavasti, mutta eikö yksikin Oulun alaikäisen raiskaus ollut moninverroin pahempi tapaus?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Saturnalia on 16.06.2019, 15:30:45
Ohisalo on sosiologian tohtori. Siinä mielessä arvostan häntä, vähän samaan tapaan kuin vastustajaa arvostetaan herrasmiesmäisessä taistelussa.
Jännää tuo jatkuva hehkutus sanojen mahdista nykyään, kuten nyt tässäkin Ylen jutussa: https://yle.fi/uutiset/3-10834005
Kyllä se silti vain nyt on niin, että tekojen mahti on aina suurempi, kuin sanojen mahti. Talk is cheap, puhe on halpaa, sanottiin ennen. Keith Richards myös.
Kertoo jotain Mariasta, ettei hän tue Hurstia. Tyypillistä toki vasemmistolaisille, jotka eivät vastusta köyhien auttamista sinänsä mutta jos sitä tekee kristillinen järjestö, niin sitten se on täysin väärin. Vasemmistolaisen mielestä kaiken mitä köyhä saa kuuluisi olla tiukasti valtion kontrollissa.

Vasemmisto haluaa aina monopolin köyhien auttamiseen, tulla nähdyksi ainoana köyhiä sympatisoivana tahona. Ylen jutussa 70-luvun lasta hieman hörähdytti sosiaalipolitiikan näkeminen uutena, poikkeuksellisena asiana. Jutussa annetaan ikään kuin ymmärtää, että suvaitsevaisuus ja sosiaalipolitiikka sulkevat toisensa pois. Sosiaalipolitiikkahan on universaalia, toisin kuin multikulttuurinen suvaitsevaisuus. Se ei aseta maahantulijoita etusijalle henkisesti.

Mariassa on vähän sama juttu kuin Jari Sarasvuossa, enkä nyt pilkkaa sinua, Jari. Molemmilla on vahvat alueensa, mutta alkaessaan kommentoida tämän ajan kansallismielisyyttä ja nationalismia heissä paljastuu sokea piste. He eivät ymmärrä aiheen syvempää eetosta ollenkaan. Mariasta en edes tiedä, haluaako hän. Tuollainen löysä natsittelu on sosiologian tohtorilta yksinkertaisesti kuraa, imbesilliä. Itseäni en pidä minään mallinuivana, mutta koen ymmärtäväni ne syvimmät kysymykset. Ne ovat yksinkertaisesti tosia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: n.n. on 16.06.2019, 16:21:55
Quote from: Ernst on 16.06.2019, 13:50:02
Hutisalon natsihuutelu meni mediassa täysin läpi.
Quote from: Saturnalia on 16.06.2019, 15:30:45
Ohisalo on sosiologian tohtori.
Näissä kahdessa kiteytyy ongelman ydin. Sosiologian tohtorin pitäisi olla kykenevä tarkastelemaan yhteiskuntaa laajana kokonaisuutena, jossa erilaiset ihmiset toimivat yhdessä. Tämä juurikin yksi keskeisimmistä ominaisuuksista, joita pystyvältä sisäministeriltä vaaditaan.

Sitten tuo natsihuutelu, vihapuheen uhrit osoittavat suoraan millainen putkinäkö Ohisalolla on päällä. Vaikka kuviteltaisiin natsit ja vihapuhe oikeiksi yhteiskunnallisiksi ongelmiksi, se ei tarkoittaisi sitä, että esim. Oulun raiskauksia ei tarvitsisi käsitellä ja hoitaa.

Pihvi tulee näyttämään vielä ammattimieheltä tämän rinnalla. Vaikea sanoa kumpi tulee ensin, hallituksen kaatuminen vai Ohisalon burnout, kun todellisuus iskee
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 16.06.2019, 16:38:01
Jos minä saisin päättää niin sisäministerin ökytaloon asutettaisiin haittamaahanmuuttajia jotain 30 kappaletta ja sisäministeri joutuisi maksamaan niiden elätyksen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Saturnalia on 16.06.2019, 16:43:27
Nykyisessä poliittisessa roolissaan Ohisalon täytyy olla yksinkertaisesti ymmärtämättä yhteiskuntaa tasolla johon hänellä on kykyä ja koulutusta, ja korvata ymmärryksensä karkeilla sloganimaisilla yleistyksillä koska ne toimivat poliittisesti. Ei ole todellakaan helppoa olla sosiologian tohtori sekä suvakki.
Vaatii tietynlaisen oman objektiivisen, tieteellisen rehellisyyden amputoinnin poliittisista syistä. Koulutus antaa suuremman kuvan, mutta oma viiteryhmä odottaa karkeita yleistyksiä. Vähän parempaan nyt täytyisi pystyä kuin huutamaan natsit!, vaikka kuinka se poliittinen rooli olisi nyt tärkeämpi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 16.06.2019, 17:06:09

Kotina megaöky. (Tiedän köyhydestä kaiken!)

Puoliso bensatirehtööri. (Fossiiliset polttoaineet pois!)

Köyhyystutkimuksissa polttanut kerosiinia enemmän kuin oma kortteli yhteensä. (Yksityisautot pois!)

Hysteerinen feminismi. (Ihmisiä on kohdeltava tasa-arvoisesti!)

Ei koulutusta työtehtäviin. (Maan korkein poliisiviranomainen.)



Ei pelkää trolleja. Natsipuheet silkkaa trollausta.


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nyymi on 16.06.2019, 18:17:15
Quote from: Pölhökustaa on 15.06.2019, 16:28:19
Mitä, keitä ja missä muuten ovat nämä natsit joita Ohisalo ja muut vihreät eivät pelkää?

Kuussa, tietysti.

Jääprinsessa vastaan Kuunatsit tulee olemaan jymymenestys. Jollei Ohisalon myöhästalinistinen tukijoukko ryssi totaalisesti.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen suomalainen on 16.06.2019, 18:36:05
Vielä muutama vuosi sitten Ohisalo paalutti täyttä asiaa. Miten lie tänä päivänä?

lainaus: "
US/7.10.2016 17:04
Köyhyystutkija huolissaan "kaverikapitalismista" – Suomessa "paljon piilotettua korruptiota"

Köyhyystutkija, oppositiopuolue vihreiden varapuheenjohtaja Maria Ohisalo on huolissaan "kaverikapitalismista" Suomessa.

–Poliittiset virkanimitykset on yksi ongelma. Sitten toisaalta yritysten hallituksissa nähdään, miten valta tässä maassa kasautuu. Meillä on paljon tunnettuja hallitusammattilaisia, joiden nimet pyörivät monessa firmassa. Heillä on usein kytköksiä myös toisiinsa, saatetaan pelailla kavereille bonuksia ja muuta tällaista. Tältä asia helposti näyttää ulospäin, Ohisalo sanoo Uudelle Suomelle.

– Musta on mielenkiintoista, että myös he, jotka vannovat vapaan markkinatalouden nimeen, hekin vastustavat tällaista kaverikapitalismia. Tämä ei heidänkään mielestä ole vapaata markkinataloutta, eikä esimerkiksi monopoli- tai oligopoliasemissa ole vapaata kilpailua yritysten välillä, hän lisää.

Ohisalo kirjoitti aiheesta eilen torstaina Twitterissä.

– Kaverikapitalismi on muuten kaukana vapaasta markkinataloudesta. Tässä maassa on paljon piilotettua korruptiota, Ohisalo kirjoitti..."

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/205637-koyhyystutkija-huolissaan-kaverikapitalismista-suomessa-paljon-piilotettua

----------------------

KYSYMYS: Ketäs niitä eduskunnasta tippuneita Vihreitä olikaan nyt näiden ministerien valtiosihteereinä ja avustajina? Kuka muistaa? Niin ja tämähän ei ollut pelkästään Vihreiden ongelma vaan koko Rinteen hallituksen.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Alaric on 16.06.2019, 19:54:40
Vihreiden intersektionaaliset ruskeatyttö-feministit ovat kiinnittäneet huomiota puoluekokouksessa kuultuun törkeään kielenkäyttöön.

Rasistisia slurreja, ableistista kieltä, syrjiviä termejä :flowerhat: N-sana kahteen kertaan valkoisen suusta :flowerhat:

Kyllä puolueessa tarvitaan selvästi suuria puhdistuksia, harjaamista ja sensitiivisyyskoulutusta, jotta osataan puhua asioista siten, kuin nämä ruskeat ja hengenheimolaisensa haluavat.

Miettikää oikeasti millaista munankuorilla kävelemistä tuolla on olla valkoisena miespoliitikkona :D

https://twitter.com/brigitakrasniqi/status/1140182609282121730

[tweet]1140182609282121730[/tweet]

https://twitter.com/baiarsiyan/status/1139936660043571201

[tweet]1139936660043571201[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: duc on 16.06.2019, 20:06:25
Quote from: Alaric on 16.06.2019, 19:54:40
- -
Miettikää oikeasti millaista munankuorilla kävelemistä tuolla on olla valkoisena miespoliitikkona :D
- -

Halveksuako vai sääliä virheitä miehiä? Jos he kastroivat itsensä, he kelvannevat paremmin "rodullisteluille" uussuomalaisille naisoletetuille. Äänialakaan ei ole sitten enää myrkyllisen matala.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Vaniljaihminen on 16.06.2019, 20:17:07
"että olemme aidosti turvallisempi tila"

Meidän suurin turvallisuusuhkamme ei liene ilmastomuutos vaan kaiken sen progressiivisen huuhaan kopioiminen Amerikasta, sen saman, joka sielläpäin on saanut ihmiset puhumaan jopa toisesta sisällissodasta. Jos jokin tulee Suomessa aiheuttamaan lähiaikoina levottomuutta, sitä samaa huuhaata kannattaa pitää silmällä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kukko on 16.06.2019, 20:57:08
Maria Ohisalo pelkää jopa Ulla Appelsinia  :flowerhat:

QuoteUlla Appelsin‏ @AppelsinUlla
Onnea vihreiden uudelle puheenjohtajalle! Olisi toki kiinnostavaa täällä Twitterissä seurata hänen ajatuksiaan, aivan kuten täällä pystyy seuraamaan monta muutakin huippupoliitikkoa. Mikä on Twitterin hieno piirre.
https://twitter.com/AppelsinUlla/status/1140315787187707904
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: duc on 16.06.2019, 21:07:11
Quote from: Vaniljaihminen on 16.06.2019, 20:17:07- -
[K]aiken sen progressiivisen huuhaan kopioiminen Amerikasta, sen saman, joka sielläpäin on saanut ihmiset puhumaan jopa toisesta sisällissodasta. - -

Tätä kopioimista olen ihmetellyt paljon. Eurooppaan yritetään väkisin saada samantyyppiset ongelmat kuin Yhdysvaltoihin. Näköjään siinä valitettavasti onnistutaan. Jopa perusteet, kuten rotuun perustuva orjuuttaminen, on käsittämättömällä tavalla tuotu suomalaiseen yhteiskuntaan, jossa neekeriorjaa ei liene koskaan ollut.

USA:n sisällissotaan tutustuminen vaikka prof. G. Gallagerin nettiluentojen kautta auttaisi hätäpäisempiä ymmärtämään, miten 1860-luvun tilanne eroaa nykyhetkestä. Ennemmin kuin orjuuden (CSA) ja liittovaltion (USA) säilyttämisen vuoksi käytyä sisällissotaa toteaisin Yhdysvaltain tilanteen muistuttavan epäonnistuneesta sodan jälkeisestä jälleenrakennuksen (Reconstruction) ajasta, jossa rotujen välisiä jännitteitä ei koskaan saatu ratkaistua.

Mitä tulee Suomen turvattomuustilanteeseen, niin näen tämän kykenemättömyyden ratkaista kulttuurien/rotujen välisiä jännitteitä tulleen meillekin tahallaan aiheutettuna. Turvalliset tilat jäävät haaveeksi erityisesti kantaväestön osalta, mikäli virheet saavat siitä huolehtia ja Ohisalon johdolla nyt saavat.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen suomalainen on 16.06.2019, 21:24:32
Quote from: Golimar on 16.06.2019, 16:38:01
Jos minä saisin päättää niin sisäministerin ökytaloon asutettaisiin haittamaahanmuuttajia jotain 30 kappaletta ja sisäministeri joutuisi maksamaan niiden elätyksen.

Helsingin kaupunginvaltuuston kokous tuon Seiska-lehden ilmestymisen jälkeen:
https://www.youtube.com/watch?v=MqkT4B-9MGk

PS. Tuo leffa on yksi parhaista. Suosittelen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Parzival on 16.06.2019, 21:32:59
Suomenkin vihreät lähenee samanlaista uskonlahko-touhua kuin Saksassa.

"Mä en pelkää natseja" kertoo paljon siitä infantilismin syvyydestä josta tämä puolue järkähtämättä tarkastelee todellisuutta.

Perinteisissä vasemmistopuolueissakin on aavistuksen verran enemmän ymmärrystä sosiaalisen todellisuuden monimutkaisuudelle. Vihreissä vain oikeinuskovat yksilöt vastaan pahuuden voimat.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Hakkapeliitta on 16.06.2019, 21:33:10
Mites se lehdistönvapaus Maria Ohisalo?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kulttuurirealisti on 16.06.2019, 21:37:40
Quote from: Kukko on 16.06.2019, 20:57:08
Maria Ohisalo pelkää jopa Ulla Appelsinia  :flowerhat:

Voihan lollero. Appelsin voi ehkä ärsyttää joskus kirjoituksillaan ns. Ihmisoikeudet ja feminismi - osastoa, mutta on varmaan kuitenkin asiallinen twitteröijä? Kyllähän tuo aika naurettavalta näyttää.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: sattuma on 16.06.2019, 21:45:42
Quote from: Golimar on 16.06.2019, 16:38:01
Jos minä saisin päättää niin sisäministerin ökytaloon asutettaisiin haittamaahanmuuttajia jotain 30 kappaletta ja sisäministeri joutuisi maksamaan niiden elätyksen.

Odottaa tässä kuussa annettavaa ministerin sidonnaisilmoitusta.

Erillistalo | 4h + avokeittiö + s + p
Kalastajanpolku 10, Viikinranta, Helsinki
Hinta
798 000 €
Koko
116,5 m²
Vuosi
2017

https://www.etuovi.com/kohde/9536544
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Supernuiva on 16.06.2019, 22:36:32
Quote from: Vaniljaihminen on 16.06.2019, 20:17:07
"että olemme aidosti turvallisempi tila"

Meidän suurin turvallisuusuhkamme ei liene ilmastomuutos vaan kaiken sen progressiivisen huuhaan kopioiminen Amerikasta, sen saman, joka sielläpäin on saanut ihmiset puhumaan jopa toisesta sisällissodasta. Jos jokin tulee Suomessa aiheuttamaan lähiaikoina levottomuutta, sitä samaa huuhaata kannattaa pitää silmällä.

Maahanmuutto ei ole näille ihmisille millään muotoa turvallisuusuhka, ei edes Isis-terojen tulo maahan.

Teatteriesityksien käsikirjoituksissakin(!) hoetaan jo tuota turvallista tilaa, joten ilmeisesti ihmiset alkavat ainakin alitajuisesti pelkäämään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: guest15826 on 16.06.2019, 22:44:47
.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: newspeak on 16.06.2019, 23:01:42
Quote from: Kukko on 16.06.2019, 20:57:08
Maria Ohisalo pelkää jopa Ulla Appelsinia  :flowerhat:

QuoteUlla Appelsin‏ @AppelsinUlla
Onnea vihreiden uudelle puheenjohtajalle! Olisi toki kiinnostavaa täällä Twitterissä seurata hänen ajatuksiaan, aivan kuten täällä pystyy seuraamaan monta muutakin huippupoliitikkoa. Mikä on Twitterin hieno piirre.
https://twitter.com/AppelsinUlla/status/1140315787187707904

Tuoreella sisäministerillämme on vielä paljon opittavaa julkisen tiedon piilottamisesta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kukko on 16.06.2019, 23:21:18
[tweet]1140354033091260417[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tabula Rasa on 16.06.2019, 23:29:34
Jokos Junes Lokka ja sadat muut bannatut kuuluu noihin jotka saavat keskustella sisäministerille twitterillä, vai kuuluuko tämä etuoikeus vain suvakkimedioille?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Punaniska on 16.06.2019, 23:38:17
Sipilällä kesti puoli vuotta päästä niin epäkunnioitetuksi tyypiksi, Ohisalo tekee kyllä enkat päästessään samaan asemaan jo ennen juhannusta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Supernuiva on 16.06.2019, 23:40:04
Quote from: Punaniska on 16.06.2019, 23:38:17
Sipilällä kesti puoli vuotta päästä niin epäkunnioitetuksi tyypiksi, Ohisalo tekee kyllä enkat päästessään samaan asemaan jo ennen juhannusta.

Vaan tietääkö suuri yleisö vielä Ohisalosta kovinkaan paljoa? Valtamediassa hänen poliittisista teoistaan ei ole vielä kirjoitettu juuri mitään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: newspeak on 16.06.2019, 23:41:42
Vihreät savukkeet kielletään ensi vuonna. Onkin täysin luontevaa, että vihreiden twiittien lukeminen kielletään jo nyt.

Kansa on valistunutta ja kokeekin vihreät twiitit turhiksi ja vastenmielisiksi, eikä haluakaan lukea niitä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: andrus on 17.06.2019, 00:00:50
Ohisalon natsikortilla ja kärsivällä koiranilmeellä selviytymistä odotellessa kun Mestari katsoo bluffin syyskauden kyselytunnilla.  8)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 17.06.2019, 13:47:05
Ihme juttu, mutta Ohisalolla on miesystävänään Mika Anttonen, Suomen toiseksi rikkain mies, St1:n Pohjoismaiden jäkeluyhtiön ja Ruotsin St1:n öljynjalostusyhtiön johtaja. Se jutusta tekee ihmeellisen, että vaikka Anttonen puhuu uusiutuvien polttoaineiden puolesta, Hän myös sanoo ettei sähkoautot ja biopolttoaineet tule koskaan korvaamaan polttomoottoreita ja fossiilisia polttoaineita. Heillä on varmaan mielenkiintoisia keskusteluja aamukaffeella. :roll:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: VMJ on 17.06.2019, 13:52:19
Quote from: Faidros. on 17.06.2019, 13:47:05
Ihme juttu, mutta Ohisalolla on miesystävänään Mika Anttonen, Suomen toiseksi rikkain mies, St1:n Pohjoismaiden jäkeluyhtiön ja Ruotsin St1:n öljynjalostusyhtiön johtaja. Se jutusta tekee ihmeellisen, että vaikka Anttonen puhuu uusiutuvien polttoaineiden puolesta, Hän myös sanoo ettei sähkoautot ja biopolttoaineet tule koskaan korvaamaan polttomoottoreita ja fossiilisia polttoaineita. Heillä on varmaan mielenkiintoisia keskusteluja aamukaffeella. :roll:

Riittävän lähellä  :P
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6d6c0cf3-0b02-4255-94b5-c2343c17d0b2

Maria Ohisalon puoliso on Miika Johansson. Johansson on töissä North European Oil Trade Oy:ssä (NEOT), joka on Itämeren alueen merkittävin yksityinen polttoaineiden tukkukauppias. Julkisten verotietojen mukaan Johansson ansaitsi vuonna 2017 noin 160 000 euroa (noin 13 000 euroa kuukaudessa).
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lates on 17.06.2019, 13:53:09
Quote from: Faidros. on 17.06.2019, 13:47:05
Ihme juttu, mutta Ohisalolla on miesystävänään Mika Anttonen, Suomen toiseksi rikkain mies, St1:n Pohjoismaiden jäkeluyhtiön ja Ruotsin St1:n öljynjalostusyhtiön johtaja. Se jutusta tekee ihmeellisen, että vaikka Anttonen puhuu uusiutuvien polttoaineiden puolesta, Hän myös sanoo ettei sähkoautot ja biopolttoaineet tule koskaan korvaamaan polttomoottoreita ja fossiilisia polttoaineita. Heillä on varmaan mielenkiintoisia keskusteluja aamukaffeella. :roll:

No ei ole tuo Ohisalon mies.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: TapsaT on 17.06.2019, 13:59:54
Onneksi poliitikkojen mielipiteiden tarvitse olla aitoja. Riittää että äänestäjät uskovat niiden olevan aitoja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 17.06.2019, 14:18:18
Reilusti käsi ylös, my fault! :-[
Perkule, kun en ottanut talteen lehtijuttua, missä nimi oli mainittu väärin, mutta silti, olisi pitänyt tarkistaa lähde. :-X
Pahoitteluni ja kiitos oikaisusta.
Ehkä saan osittain anteeksi, kun Miika ja Mika kuuluvat samaan energiayhtiöön myös. Siinä meni senat sakasin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 17.06.2019, 16:48:10
QuoteValinta puoluesihteeriksi on Veli Liikaselle suuri kunnia — "Olen mukana vihreissä pysäyttääkseni ilmastonmuutoksen ja natsit"
Mikkeliläinen Veli Liikanen valittiin vihreiden puoluesihteeriksi lauantaisessa puoluekokouksessa.........................


Loput maksumuurin takana.
https://lansi-savo.fi/uutiset/lahella/b633e851-9730-412b-9b76-37774c606b15
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kim Evil-666 on 17.06.2019, 16:55:10
Quote from: Golimar on 17.06.2019, 16:48:10
QuoteValinta puoluesihteeriksi on Veli Liikaselle suuri kunnia — "Olen mukana vihreissä pysäyttääkseni ilmastonmuutoksen ja natsit"
Mikkeliläinen Veli Liikanen valittiin vihreiden puoluesihteeriksi lauantaisessa puoluekokouksessa.........................


Loput maksumuurin takana.
https://lansi-savo.fi/uutiset/lahella/b633e851-9730-412b-9b76-37774c606b15

Kun maa täyttyy tällaisista poliitikoista, ei ole ihme, että lähes kaikki alkaa menemään päin persettä.

Kyllähän tämänkaltaiset lausunnot kuulostavat lähinnä aivokuolleelta parkumiselta. Luulin, että poliittisten pissisten aika alkaisi olla jo ohi, mutta alati hullummaksi vaan menee.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kukko on 17.06.2019, 16:55:43
Tässä meillä siis on hallituspuolue, joka taistelee haamuja ja luonnonvoimia vastaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: -PPT- on 17.06.2019, 16:56:28
Tuo jatkuva länkyttäminen olemattomista natseista on oiva osoitus millainen teinikerho tuo vihreä puolue on. Tuo on ihan samaa tasoa kuin jos persu sanoisi olevansa politiikassa pitääkseen neekerit pois Suomesta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 17.06.2019, 17:01:42
Quote from: Golimar on 17.06.2019, 16:48:10
Valinta puoluesihteeriksi on Veli Liikaselle suuri kunnia — "Olen mukana vihreissä pysäyttääkseni ilmastonmuutoksen ja natsit"
Mikkeliläinen Veli Liikanen valittiin vihreiden puoluesihteeriksi lauantaisessa puoluekokouksessa.

Väistyvä puoluesihteeri Lasse Miettinen puoluekokouspuheessaan (https://www.vihreat.fi/artikkeli/2019/06/lasse-miettisen-puhe-vihreiden-puoluekokouksessa):
QuoteKäynnissä on kamppailu länsimaisen sivilisaation sielusta.

Läpi läntisen maailman nousevat voimat jotka hylkäävät demokratian, oikeusvaltion, ihmisoikeudet; jotka ratsastavat pelolla, vihalla ja valheilla ja kääntävät selkänsä avoimen yhteiskunnan perusarvoille.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: guest15826 on 17.06.2019, 17:04:07
QuoteLäpi läntisen maailman nousevat voimat jotka hylkäävät demokratian, oikeusvaltion, ihmisoikeudet; jotka ratsastavat pelolla, vihalla ja valheilla ja kääntävät selkänsä avoimen yhteiskunnan perusarvoille.

Vihreä linja pähkinänkuoressa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Ajattara on 17.06.2019, 17:14:50
"kamppailu länsimaisen sivilisaation sielusta", "Läpi läntisen maailman nousevat voimat...", natsit... NIIN KUKA TÄSSÄ RATSASTAA PELOLLA????
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 17.06.2019, 17:43:04
QuoteLäpi läntisen maailman nousevat voimat jotka hylkäävät demokratian, oikeusvaltion, ihmisoikeudet; jotka ratsastavat pelolla, vihalla ja valheilla ja kääntävät selkänsä avoimen yhteiskunnan perusarvoille.

Jotenkin outoa että vihreät ylistävät länsimaista sivilisaatiota. Mitä vikaa heidän mielstään on afrikkalaisessa tai islamilaisessa sivilisaatiossa. Vihreiden mielestä ongelmana on se että "natsit" uhkaavat tuhota länsimaisen sivilisaation vastustanalla afrikkalaisen ja islamilaisen sivilisaation tunkeutumista länteen syrjäyttämään sen läntisen sivilisaation ja muuttamalla Euroopan Afrikan ja islamilaisen maailman kaltaiseksi-e
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tavan on 17.06.2019, 18:06:46
Mikä on se läntisen sivilisaation elementti, jota vihreät kannattavat? Kreikkalais-roomalainen filosofisjuridinen perintö? Eurooppalaiset kansat? Kristinusko?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mora on 17.06.2019, 18:42:49
Onkohan Vihreät nyt kenties jakutumassa, kun siellä(kin?) on näköjään jonkinlainen haltuunotto tapahtunut? Onhan siellä tolkun ihmisiäkin kuten Ode,  joka vaikuttaa ottaneen touhuun etäisyyttä, ainakin erään tuoreen Twitter -kommenttinsa perusteella.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kapseli on 17.06.2019, 19:32:16
En olisi huolissaan vihreästä noususta. Vihreillä on paperilla helposti lähestyttäviä teemoja. Vihreän politiikan realisoituminen vie sitten ensitöikseen viisi prosenttia äänestäjistä, jotka tajuavat tehneensä suuren virheen.

Ohisalo nousee kuin Aatu puhujapönttöön ja silloin käsi heiluu ja räkä lentää. Nähdään nousu ja tuho samassa neljän vuoden paketissa. On paljon vihreitä äänestäjiä, jotka kannattavat teemoja, kunhan ne ei maksa mitään. Ehkä realismin päivät koittavat.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 17.06.2019, 20:26:16
QuoteLäpi läntisen maailman nousevat voimat jotka hylkäävät demokratian, oikeusvaltion, ihmisoikeudet; jotka ratsastavat pelolla, vihalla ja valheilla ja kääntävät selkänsä avoimen yhteiskunnan perusarvoille.
Jos tuohon pitäisi vastata että mitä ne nousevat voimat on niin ensimmäisenä kyllä tulee mieleen islam ja islaminuskon leviäminen läntiseen maailmaan "pakolaisten" myötä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: sancai on 17.06.2019, 20:36:22
Quote from: Kapseli on 17.06.2019, 19:32:16
En olisi huolissaan vihreästä noususta. Vihreillä on paperilla helposti lähestyttäviä teemoja. Vihreän politiikan realisoituminen vie sitten ensitöikseen viisi prosenttia äänestäjistä, jotka tajuavat tehneensä suuren virheen.

Ohisalo nousee kuin Aatu puhujapönttöön ja silloin käsi heiluu ja räkä lentää. Nähdään nousu ja tuho samassa neljän vuoden paketissa. On paljon vihreitä äänestäjiä, jotka kannattavat teemoja, kunhan ne ei maksa mitään. Ehkä realismin päivät koittavat.
Valitettavasti yliarvioit äänestäjät. Vihreä media vääntää vaikka mustan valkoiseksi, joten todellisella politiikalla ei ole väliä. Vihreiden äänestäjät nimittäin luottavat vahvimmin mediaan. Mitä tunnepitoisempaa kiihkoa vihreät signaloivat, sitä enemmän se villitsee tunneajattelevat naiset kuin Aatu saksalaiset. Suomalaisissa millenniaaleissa ('80-'00) syntyneissä on jotain todella pahasti vialla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mora on 17.06.2019, 21:20:16
Vielä enemmän vikaa on keskimääräisessä yli 60 vuotiaassa. Yksiä saatanoita joiden kanssa asiointi kannattaa pitää minimissään. Ja olevinaan ennen vanhaan osattiin käyttäytyä jne.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ÄmTeeAa on 17.06.2019, 21:25:18
Quote from: sancai on 17.06.2019, 20:36:22
Quote from: Kapseli on 17.06.2019, 19:32:16
En olisi huolissaan vihreästä noususta. Vihreillä on paperilla helposti lähestyttäviä teemoja. Vihreän politiikan realisoituminen vie sitten ensitöikseen viisi prosenttia äänestäjistä, jotka tajuavat tehneensä suuren virheen.

Ohisalo nousee kuin Aatu puhujapönttöön ja silloin käsi heiluu ja räkä lentää. Nähdään nousu ja tuho samassa neljän vuoden paketissa. On paljon vihreitä äänestäjiä, jotka kannattavat teemoja, kunhan ne ei maksa mitään. Ehkä realismin päivät koittavat.
Valitettavasti yliarvioit äänestäjät. Vihreä media vääntää vaikka mustan valkoiseksi, joten todellisella politiikalla ei ole väliä. Vihreiden äänestäjät nimittäin luottavat vahvimmin mediaan. Mitä tunnepitoisempaa kiihkoa vihreät signaloivat, sitä enemmän se villitsee tunneajattelevat naiset kuin Aatu saksalaiset. Suomalaisissa millenniaaleissa ('80-'00) syntyneissä on jotain todella pahasti vialla.

Meinasin tässä juuri kieltää, että 80-luvulla syntyneissä (oma ikäluokkani) ei juuri Vihreitä ole. Tajusin sitten, että kyllähän niitä yliopistoaikana oli, ja näyttävät siellä sittenkin edelleen vaikuttavan. Aika vähän kuitenkin, mutta ovat somessa äänekkäitä. Vihreiden kannatus tulee käsitykseni mukaan 1970-2000 syntyneistä naisista, miehiä on äänestäjäkunnassa vähemmän. Ja kyllä, himpun verran jurppii vanhempieni ikäryhmä, kun ovat katselleet kommareiden soluttautumista joka paikkaan sormien lävitse, vaikka heidät olisi pitänyt höyrystää ulos jo 90-luvulla heti kun pystyttiin.

Yleisesti ottaen kaupallisilla ehdoilla tapahtuva työelämä poistaa syvälle juurtuneet Vihreät juuret, paitsi patologisista tapauksista. Firmassa, jossa nyt olen töissä, ei paljoa kyllä Vihreiden kannattajia näy, ja neljästäkymmenestä tyypistä suurin osa on alle nelikymppisiä. Tosin, naisia taitaa olla yhteensä neljä näin yleensäkin.

Henkilökohtaisesti alan toivoa, että Vihreät todenteolla alkaisivat järjestelemään tuota pääkaupunkiseudun kaavaa vähän "parempaan" suuntaan, ja uudelleensijoittaisivat nuo kunniakansalaiset tasapuolisesti ympäri koko pitäjää, Westend mukaanlukien. Mieluiten vastarakennetuille "arvo"alueille. Mitä nopeammaksi menee ranttaliksi, sitä nopeammin niistä päästään pysyvästi eroon kuten muualta Euroopasta nähdään.

Saksan Vihreät halusivat tänään uutisoinnin mukaan lopettaa tehomaatalouden :D Jos vastaava tyhmyys tiivistyy Suomessa, niin täytyypä sanoa, että onneksi olen syntynyt maalla. :D
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 17.06.2019, 22:03:06
Quote from: Kukko on 16.06.2019, 20:57:08
Maria Ohisalo pelkää jopa Ulla Appelsinia  :flowerhat:

QuoteUlla Appelsin‏ @AppelsinUlla
Onnea vihreiden uudelle puheenjohtajalle! Olisi toki kiinnostavaa täällä Twitterissä seurata hänen ajatuksiaan, aivan kuten täällä pystyy seuraamaan monta muutakin huippupoliitikkoa. Mikä on Twitterin hieno piirre.
https://twitter.com/AppelsinUlla/status/1140315787187707904

Kyllä nyt näyttää siltä, että tuo Ohisalo on iso huti.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 17.06.2019, 22:14:40
Quote from: Supernuiva on 16.06.2019, 22:36:32
Quote from: Vaniljaihminen on 16.06.2019, 20:17:07
"että olemme aidosti turvallisempi tila"

Meidän suurin turvallisuusuhkamme ei liene ilmastomuutos vaan kaiken sen progressiivisen huuhaan kopioiminen Amerikasta, sen saman, joka sielläpäin on saanut ihmiset puhumaan jopa toisesta sisällissodasta. Jos jokin tulee Suomessa aiheuttamaan lähiaikoina levottomuutta, sitä samaa huuhaata kannattaa pitää silmällä.

Maahanmuutto ei ole näille ihmisille millään muotoa turvallisuusuhka, ei edes Isis-terojen tulo maahan.

Teatteriesityksien käsikirjoituksissakin(!) hoetaan jo tuota turvallista tilaa, joten ilmeisesti ihmiset alkavat ainakin alitajuisesti pelkäämään.

Taitaa Turvallinen tilaTM käydä vähiin vähän jokaiselta, kun tänne tunkevat ne Rinteen Antin miljoonat hädänalaiset Afrikasta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Maastamuuttaja on 17.06.2019, 22:22:56
Arvostan Ohisalon määrätietoista asennetta. Sellaisella asenteella on Euroopan historiassa saatu aikaan paljon tuloksia. Mahdolliset vastaväitteet eliminoidaan, mikä ketteröittää päätöksentekoa. Väkivaltaa pyritään välttämään niin pitkälle kuin mahdollista median näkyvimpien toimijoiden ymmärtäväisellä myötävaikutuksella.


Väkivallan käyttö rajoitetaan tilanteisiin, jossa menetelmä on välttämätön ilmastotieteen ja tasa-arvoteorioiden näkökulmasta. 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 17.06.2019, 22:39:17
Quote from: Demian on 17.06.2019, 17:04:07
QuoteLäpi läntisen maailman nousevat voimat jotka hylkäävät demokratian, oikeusvaltion, ihmisoikeudet; jotka ratsastavat pelolla, vihalla ja valheilla ja kääntävät selkänsä avoimen yhteiskunnan perusarvoille.

Onko Taisto Sinisalo palannut takaisin?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totuus EPT on 17.06.2019, 23:16:24
Quote from: Tavan on 17.06.2019, 18:06:46
Mikä on se läntisen sivilisaation elementti, jota vihreät kannattavat? Kreikkalais-roomalainen filosofisjuridinen perintö? Eurooppalaiset kansat? Kristinusko?

Ulkoapäin: Antaa kaikkien kukkien kukkia, rajat auki, vapautta ja tasa-arvoa kaikille, Taustalla: paitsi tämän ihanteen kyseenalaistajille ja poliisia ei tässä ihanteessa ei tarvita, kun kaikki on lopuksi neutraalin samanlaisia.

Aivan kuten kommunismin ihanteessakin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 18.06.2019, 08:50:41
Toimittaja tulevassa vaalitentissä vihreiltä: Montako natsia olette saaneet kiinni hallituskauden aikana ja mitä olette tehneet heille?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: dothefake on 18.06.2019, 10:54:13
Tässä käy vielä näin:

Poika ja susi eli Poika joka huusi sutta on Aisopoksen satu ja opettavainen tarina siitä, miten valehtelu vie uskottavuuden ja johtaa valehtelijan omaan turmioon. Tarinassa paimenpoika juoksuttaa kyläläisiä huutamalla toistuvasti suden uhkaavan lammaskatrasta, vaikka näin ei todellisuudessa olekaan. Kun susi lopulta ilmestyy, kukaan ei enää reagoi saman pojan avunhuutoihin, sillä häntä ei enää oteta vakavasti. Sadun eri versioissa susi syö lopulta joko lauman tai pojan itsensä.

Tarinan opetuksena on se, että valehtelu kääntyy itseään vastaan, sillä valehtelijaa ei enää uskota silloinkaan, kun hän puhuu totta. Konkreettisemmalla tasolla satu varoittaa tekemästä tarpeettomia vääriä hälytyksiä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: duc on 18.06.2019, 11:49:45
Lainaamasi Wikipedian teksti, https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Poika_ja_susi, on monitasoisen. Se kertoo myös, miten käy, kun luottamus katoaa yhteisössä. Ihmiset eivät enää välitä. EVVK jne. muuttuu (on jo muuttunut?) normiksi, jolloin tuntemattoman avunhuutoihin ei enää kiinnitetä huomiota. Yhä useampi on kiinnostunut enää omasta ja lähipiirinsä eduista. Luomalla jäsenilleen tuntemattoman sekakansan valtio ei saa enää kansalaisia puolustamaan yhteistä asiaa, koska yhä useampi ei pidä sitä enää yhteisenä. Valtion keinoksi jää lopulta vastentahtoisten pakottaminen, mikä pahimmillaan johtaa kapinaan. Kaaos saadaan aikaan vähemmällä. Jos ja kun sisäministeri alkaa vainota turvallisuudestaan huolestuneita kansalaisia kuten aikanaan noitia, susi tulee.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Rosetta on 18.06.2019, 12:01:13
Äärimmäisen koomista sanoa samassa artikkelissa, että "Mä en pelkää natseja", ja heti perään "Me voimme torjua vihapuhetta" ;D Eikö natsiksi nimittely nimenomaan ole sitä vihapuhetta?!

(Nyt joku heti nostamaan vihapuhesyyte tästä Ohisalosta!  >:( )

Kyllä täytyy olla kiitollinen, että olen itse ex-vihreä (siis kannattaja, puolueeseen en ikinä kuulunut).

Quote from: Pölhökustaa on 15.06.2019, 16:28:19
Mitä, keitä ja missä muuten ovat nämä natsit joita Ohisalo ja muut vihreät eivät pelkää?

Jos persujen äänestäminen tai hommalaisuus on natsismia, mahtaisivat Aatu ja Göbbels kääntyä haudassaan... ;D ;D

Ehkei persujen äänestäminen mutta pahoin pelkään että ainakin ko. puolueeseen kuuluminen ja maahanmuuttokriittisten näkemysten esittäminen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: FadeAway on 18.06.2019, 13:38:34
Ketä Ohisalo natseiksi kutsui? Saa nähdä millä asein Maria työhön lähtee. En ole jotenkin hänen puheista selkoa saanut.
Nopea urakehitys, mut semmoista tefloni päällä kuin jollain kokkareilla. Köyhyystutkijalle sopivasti miljonäärimies.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 18.06.2019, 20:39:54
Jenni Pitko kertoo suomalaisten olevan vihapuhuvia rasisteja (11.6.2019)
https://www.youtube.com/watch?v=W-Au6u2R6-Q

https://www.google.com/search?q=Jenni+Pitko&oq=Jenni+Pitko&aqs=chrome..69i57j69i61l2j0l3.1876j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Supernuiva on 18.06.2019, 23:12:03
Quote from: Roope2 on 18.06.2019, 08:50:41
Toimittaja tulevassa vaalitentissä vihreiltä: Montako natsia olette saaneet kiinni hallituskauden aikana ja mitä olette tehneet heille?

Kunhan vastaus ei vain olisi seuraava:

"Olemme sulkeneet onnistuneesti useita nettifoorumeita, näitä suljettuja ovat mm. Hommaforum, x, y, z, jne..."

Emme voi vielä tietää mitä tuleman pitää.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: dothefake on 18.06.2019, 23:15:13
Kai näitä voi pyörittää ulkomailta käsin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kari Kinnunen on 18.06.2019, 23:23:42
Onhan noita natseja siellä, natseja täällä ja natseja kansakunnan kaapin päällä ja kaapissa. :P

Voihan tuota Ohisalon plikkaa ihmetellä ja kummastella. Vaan käykää nyt joku kertomassa pimulle, että natsikortti ei ole enää valttia.
Tavan persvakoäijä ei piittaa ...ttujakaan siitä pitäkö joku piiperö häntä natsina taikka ei.

Omalle kuplalleen tyllerö vain haluaa todistaa kuinka hurjan peloton pikkuinen piiperö hän onkaan.

Melkein kuin The Aino Pennanen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 19.06.2019, 00:58:41
Pennanen sentään nousi lentokoneessa seisomaan, tosin ennen koneen lähtöä,,eipä ole Ohisalo viellä moiseen kyennyt.

Ehkä myöhemmin sisäministeri Ohisalo pomppaa jossain lentokoneessa tolpilleen ja vastustaa lentomatkailua sekä pakkopalautuksia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: dothefake on 19.06.2019, 01:02:58
Mennessään vastustamaan ilmastonmuutosta.

Voiko kukaan vihreä enää lentää.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 19.06.2019, 02:12:01
Quote from: simppali on 19.06.2019, 00:58:41
Pennanen sentään nousi lentokoneessa seisomaan, tosin ennen koneen lähtöä,,eipä ole Ohisalo viellä moiseen kyennyt.

Ehkä myöhemmin sisäministeri Ohisalo pomppaa jossain lentokoneessa tolpilleen ja vastustaa lentomatkailua sekä pakkopalautuksia.

Ohisalo voi sisäministerinä vain jatkaa sitä päätöstä minkä Kokoomuksen Kai Mykkänen teki sisäministerinä eli pitää sen linjauksen voimassa että Irakiin EI tehdä pakkopalautuksia.

Ohisalo voi tehdä saman linjauksen Somalian ja Afghanistanin osalta että pakkopalutukset lopetetaan jollain tekosyyllä.

Kirottu olkoon Keskusta joka Vihreille sisäministerin salkun lahjoitti sillä että Keskusta ei ottanut sisäministerin salkkua.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Don Nachos on 19.06.2019, 07:06:45
Quote from: Rosalia on 18.06.2019, 12:01:13
Äärimmäisen koomista sanoa samassa artikkelissa, että "Mä en pelkää natseja", ja heti perään "Me voimme torjua vihapuhetta" ;D Eikö natsiksi nimittely nimenomaan ole sitä vihapuhetta?!

(Nyt joku heti nostamaan vihapuhesyyte tästä Ohisalosta!  >:( )
Kunnianloukkaus ja vihapuhe on kaksi valtavan eri asiaa.

Stadissa Vihreitä on pitkään kutsuttu Kokoomuksen Puisto-osastoksi. Arviota ei ole syytä päivittää....
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 22.06.2019, 04:40:21
Matti Viren on selvitellyt Ohisalon väitöskirjan taustoja ja tieteellistä kontribuutiota

http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277587-mita-on-koyhyystutkimus

PS
Vahinko, että professorin äänimäärä jäi vähäiseksi. Politiittinen keskustelu olisi ehkä tullut värikkäämmäksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kari Kinnunen on 22.06.2019, 06:55:26
^
Lieneekö se kellekään yllätys, että jokin humanistinen kuponki varsinkin piiperön pikku.pimun tekemänä ei varsinaisest ole kovaa tiedettä.

Vaan onhan siinä plikalla ollut puuhasteltavaa. Menny aika mukavasti ja tuntenut itsensä kovasti akateemiseski ja tärkeäksi.

Tulokset ovat samaa luokkaa kuin tutkimuksessa liikenteen melusta. On yllättäen voimakkaampaa kadun kuin pihan puolella.

Joku tutkimus suomensukuisten hevosten nimistä on varmasti ollut haasteellisempi ja tutkijan taitoja vaativa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 22.06.2019, 07:18:24
Quote from: Kari Kinnunen on 22.06.2019, 06:55:26
^
Lieneekö se kellekään yllätys, että jokin humanistinen kuponki varsinkin piiperön pikku.pimun tekemänä ei varsinaisest ole kovaa tiedettä.

Vaan onhan siinä plikalla ollut puuhasteltavaa. Menny aika mukavasti ja tuntenut itsensä kovasti akateemiseski ja tärkeäksi.

Tulokset ovat samaa luokkaa kuin tutkimuksessa liikenteen melusta. On yllättäen voimakkaampaa kadun kuin pihan puolella.

Joku tutkimus suomensukuisten hevosten nimistä on varmasti ollut haasteellisempi ja tutkijan taitoja vaativa.

Ja lentely Costa Ricassa. Grönlannissa. Tutankhamonissa. Kerosiinia paloi, köyhyyttä tutkittiin, Suomi syylliseksi todettiin ja tohtorius tuli. Ja Vastuumedia kehui. Asunnon nimellisarvo 1 800 000 e, mies bensakauppias. Ja vitunmoinen paremmuus.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pyhä Olavi on 22.06.2019, 08:08:09
Tohtorin väitös on tieteellisen keskustelun käyntikortti. Siihen riittää tieteellisten menetelmien käyttäminen, uusi tai ainakin vähän tutkimaton aihe ja kunnollinen kieliasu. Väitöskirjan jälkeen voi aloittaa varsinaisen tieteellisen uran. Silmäilin Ohisalon väitöskirjan, täyttää kriteerit, mutta varsin kepeähkö tutkimusasetelma. Virenin kritiikki kovan menetelmän käytöstä pehmeään kohteeseen on hyvin perusteltu. Samanlaisia väitöskirjoja tehdään paljon sosiaalipolitiikassa ja varsinkin kasvatustieteissä. Varsinaiseen tutkijanuraan ei tuolla työllä päästäisi kiinni, toki STM ja THL projekteja köyhyyden tunnistamiseksi riittää. Kerran ehdotin, että miksi ei tehdä rikkaus- tai menestymistutkimusta samoilla menetelmillä. Maisterin idea ammuttiin alas välittömästi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: newspeak on 22.06.2019, 08:48:49
Poliitikkojen oppineisuuden arvioiminen on täysin turhaa. Menestyäkseen politiikassa ihmisen on opittava nuolemaan persettä. Kaikki muu on turhaa, eikä vaikuta mihinkään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kari Kinnunen on 22.06.2019, 10:10:55
Sinänsä Maria todistaa vääräksi väitteen, etteikö Suomessa vois nousta rääsyistä rikkauteen.
Vasemmiston suosikki selityshän persaukisuudelle on "kun se köyhyys periytyy ja lähiössä on vaikeata", no eipä näytä olevan.

Maria on ollut ilmeisen määrätietoinen tyttö ja päättänyt potkaista persaukisuutta persuuksiin. Kaikki kunnia hänelle.
Äijänkin osannut valita oikein, ei taida Mariaa enää lähiöslummien ongelmat haitata.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 22.06.2019, 10:20:52
Maria ohisalo on erinomainen esimerkki ihmisestä joka on noussut köyhyydestä vaurauteen sen ansiosta että se on Suomessa mahdollista.

Että mitä järjestelmässä pitää vielä muuttaa kun kaikki on jo mahdollista.

Yhteiskunta ei voi kuitenkaan kenenkään puolesta menestyä, sen näkee tuossa matupolitiikassa, kaikki niitten eteen tehdään eteen, mutta silti mistään ei tahdo tulla mitään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kim Evil-666 on 22.06.2019, 12:36:18
Quote from: Jorma M. on 22.06.2019, 07:18:24
Ja lentely Costa Ricassa. Grönlannissa. Tutankhamonissa. Kerosiinia paloi, köyhyyttä tutkittiin, Suomi syylliseksi todettiin ja tohtorius tuli. Ja Vastuumedia kehui. Asunnon nimellisarvo 1 800 000 e, mies bensakauppias. Ja vitunmoinen paremmuus.

Jep. Hiilijalanjälki on samaa luokkaa, kuin yhden pohjoisen kylän asukkaiden vuotuinen jälki yhteensä. Tämä on kuitenkin sitä parempaa maaailmanparantamista. Pelastaja puhkuu köyhät kyykkyyn mentaliteettia, joka omaa itselleen kolossiaaliset päästöoikeudet ja samaan aikaan vaatii muita riutumaan oman sädekehänsä varjossa. Tarkoitus pyhittää keinot. Uuden maailman "Äiti Ohisalo", joka on cityvihreä versio Äiti Teresasta.

#Myrkynvihreät (luonnon tuollapuolen...ja kaiken muunkin järjellisesti ajateltavissa olevan.)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 23.06.2019, 17:31:58
http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277587-mita-on-koyhyystutkimus

Professori Viren jauhoittelee Äiti Ohisalon väikkärin ydintä.

"Köyhyys paranee niin että rikkailta otetaan rahaa ja annetaan köyhille"

ote kirjoitusvirheineen:

En tiedä, olenko oikeassa, jos tulkitse tutkimuksen tuloksia vähemmän runollisesti niin, että köhillä menee huonosti ja valtion pitää auttaa heitä (antaa heille rahaa) nykyistä enemmän. Joku voisi sanoa, että näihin johtopäätöksiin pääsemiseksi ei tarvita väitöskirjoja, mutta olkoon sanomatta. Se mikä minua vaivaa, on kuitenkin koko perusasetelma. Minun mielestäni ylivoimaisesti täkein köyhyyteen ja huono-osaisuuteen liittyvä kysymys on yksinkertaisesti "miksi". Mitkä ovat ne tekijät, jotka johtavaan pysyvään köyhyyteen", ja annettuna se tieto, miten köyhyyttä voidaan vähentää. Jälkimmäiseen kysymykseen osaan on tietysti helppo vastata niin, että annetaan heille lisää rahaa (otetaan rikkailta ja annetaan köyhille). Mutta on vaikea nähdä, että tämä olisi ratkaisu. Ainakaan se ei voi olla pysyvä ratkaisu ja koko yhteiskunnan kannalta paras mahdollinen ratkaisu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 25.06.2019, 15:55:44
QuoteSisäministeri Maria Ohisalon työssä ilmastonmuutos näkyy sisäisessä turvallisuudessa ja turvapaikkapolitiikassa. Ohisalon mielestä on tärkeää puuttua ongelmien juurisyihin. Vaikeista tilanteista huolimatta kaikkien oikeusturva on taattava.
Vihreä Lanka: Maria Ohisalolle ilmastonmuutoksen torjunta on tärkeä osa yhteiskuntarauhaa (https://www.vihrealanka.fi/juttu/maria-ohisalolle-ilmastonmuutoksen-torjunta-on-t%C3%A4rke%C3%A4-osa-yhteiskuntarauhaa) 25.6.2019

Miten ilmastonmuutos näkyy turvapaikkapolitiikassa? Valitettavasti tämä jää epäselväksi.

QuoteOlet sanonut, että ilmastonmuutos on myös sisäisen turvallisuuden kysymys. Mitä tämä tarkoittaa?

Helteet ja kuivuus työllistävät pelastusviranomaisia. Ikäihmiset eivät selviydy kovilla helteillä kotonaan. Kesäkuussa Taipalsaarella oli iso turvepalo, ja viime kesänä Ruotsissa roihusivat metsien suurpalot. Globaalisti viljelyolosuhteiden heikkeneminen pakottaa ihmisiä lähtemään kodeistaan. EU-puheenjohtajamaana voimme sovitella eri maiden kantoja ja etsiä yhteistä näkemystä pakolais- ja turvapaikkapolitiikkaan.

Oikeammin sanottuna maahanmuuttopolitiikka on sisäisen turvallisuuden kysymys. "Viljelyolosuhteiden heikkeneminen" ei ole syy päästää ihmisiä Suomeen ja Eurooppaan.

QuoteHaluat turvapaikkaprosessin ihmisoikeuksia kunnioittavaksi. Miten se tehdään?

Etenkin turvapaikkaprosessin alussa on tehty virheitä, minkä seurauksena ihmiset odottavat päätöksiä jopa vuosia. Lakeja ja käytäntöjä on kiristetty, mutta kokonaisuus ei ole ollut hallinnassa. Vyyhti pitää purkaa ja varmistaa, että ihmisoikeudet ja oikeusturva toteutuvat.

Mitä virheitä? Lakimuutoksista johtuvista järjestelmällisistä virheistä tai ihmisoikeuksien loukkauksista ei ole edelleenkään mitään näyttöä. Suomi ei ole ollut vuosiin Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen kovisteltavana edes yksittäistapauksista.

Ihmiset joutuvat odottamaan päätöksiä vuosia silloin, kun eivät hyväksy saamiaan kielteisiä päätöksiä.

QuoteMiksi hallitus selvittää kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden teknistä valvontaa?

On tarkoituksenmukaista ja kustannustehokasta, ettei ihmisiä laiteta säilöön, vaan heillä on mahdollisuus liikkua. Valvonta ei välttämättä tarkoita jalkapantaa, vaan esimerkiksi matkapuhelimeen liittyvää paikkatietojakoa.

Säilöön laittamisen tarkoitus on estää kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden pakeneminen ennen käännytystä. Jalkapanta tai matkapuhelinseuranta ei tässä auta.

QuoteMiten toimit, jos Suomeen tulee vuoden 2015 kaltainen turvapaikanhakijoiden ryntäys?

Käymme läpi tilannekuvan ja viranomaisarviot. Meidän pitää varmistaa, ettei samoja virheitä toisteta, ja että kaikkien turvapaikkaprosessi onnistuu heti alkuvaiheessa.

Eli tehtäisiin tarkoituksella samat virheet, kun ei puututtaisi siihen, että muiden EU-maiden sopimusrikkomusten sormien läpi katsominen mahdollisti ryntäyksen Suomeen. Vuonna 2015 tulijat olisi pitänyt pysäyttää Kreikkaan, eikä missään nimessä olisi saanut päästää Balkanin reittiä avautumaan.

QuoteMiten aiot muuttaa maahanmuuttopolitiikkaa inhimillisemmäksi?

Kaikki oleskelulupiin liittyvät käytännöt pitää saada kuntoon. Suomessa tutkinnon suorittaneiden on saatava aiempaa pidempi oleskelulupa, jotta heillä on mahdollisuus jäädä Suomeen opintojen jälkeenkin. Meillä on 60 000:n uuden työpaikan tavoite. Täällä on ihmisiä, jotka ovat työllistyneet ja integroituneet. Perheenyhdistämisen on oltava mahdollista kohtuullisilla tuloilla.

On kohtuullista edellyttää, että perheen Suomeen haluava pystyy myös elättämään perheensä ilman sosiaalitukia. Nykyiset ohjeelliset tulorajat ovatkin liian matalat.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Vaniljaihminen on 25.06.2019, 16:18:47
"Ilmastomuutoksen torjunta on tärkeä osa yhteiskuntarauhaa."

Niin, sota on rauhaa.

Varmaan samasta syystä sitten miehet ovat naisia ja naiset miehiä, ulkomaalaiset suomalaisia ja suomalaisetkin vaan muualta tänne tulleita.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 25.06.2019, 16:57:28
Quote from: Vaniljaihminen on 25.06.2019, 16:18:47
"Ilmastomuutoksen torjunta on tärkeä osa yhteiskuntarauhaa."

Niin, sota on rauhaa.

Varmaan samasta syystä sitten miehet ovat naisia ja naiset miehiä, ulkomaalaiset suomalaisia ja suomalaisetkin vaan muualta tänne tulleita.

Ja vielä vähän orwelliaanista käänteispuhetta: ilmastonmuutos tarkoittaa, että ilmasto ei muutu. Kun Globaali Eliitti puhuu ilmastonmuutoksesta, se tarkoittaa, että ilmasto ei muutu. Se on heidän sisäpiirivitsinsä, kuten muukin käänteispuhe esimerkiksi ihmisoikeuksista, jolla todellisuudessa tarkoitetaan ihmisoikeuksien tuhoa. Ja paitsi että kyseessä on sisäpiirivitsi, kyseessä on myös globaali valhekampanja ja propaganda, jolla meitä huijataan. Tai ainakin joitakin meistä. Kaikkia ei pysty huijaamaan. Siksi taas on keksitty vihapuhekonsepti ja 'vastuullinen media', joilla pyritään vaientamaan ne, joita ei olla pystytty huijaamaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 25.06.2019, 23:07:27
Quote from: Roope on 25.06.2019, 15:55:44
Haluat turvapaikkaprosessin ihmisoikeuksia kunnioittavaksi. Miten se tehdään?

[Ohisalo:] Etenkin turvapaikkaprosessin alussa on tehty virheitä, minkä seurauksena ihmiset odottavat päätöksiä jopa vuosia. Lakeja ja käytäntöjä on kiristetty, mutta kokonaisuus ei ole ollut hallinnassa. Vyyhti pitää purkaa ja varmistaa, että ihmisoikeudet ja oikeusturva toteutuvat.

Hyvin tyypillistä. Taas lause, jonka ihmisoikeudet eivät liity suomalaisiin, vaan ulkomaalaisiin. Jos joku löytää näiltä lauseen, jossa suomalaiset ja ihmisoikeudet esiintyvät positiivisessa mielessä, niin huutakoon hep!

Sen verran voi asiasta todeta, että noissa prosesseissa on kyse täydestä humpuukista ja yhdelläkään Afrikasta ja Aasiasta tänne useiden turvallisten maiden läpi tulleella ei ole puhtaita jauhoja pusseissa.

Lisäksi lähes kaikki voivat jäädä maahan, vaikka saisivat kielteisen turvapaikkapäätöksen, sillä pääsääntöisesti täältä ei tarvitse poistua muuten kuin vapaaehtoisesti. Tämä seikka ilmenee hyvin selkeästi tilastoista. Valitusoikeuskin on lähes rajoittamaton ja siten tärkein tapa jumiutua tänne vaikka vuosikausiksi. On groteskia puhua tuollaisen systeemin yhteydessä, että ulkomaalaisten ns. ihmisoikeuksien ja oikeusturvan tulisi toteutua siinä paremmin, kun käytännössä kaikki mitä tulee myös jää tänne, ellei poistu itse vapaaehtoisesti (kts. tilastot). Pähkinänkuoressa: Turvapaikkajärjestelmä on tärkein laittoman maahanmuuton väylä Eurooppaan. Asyylillä tänne pääsee helpoiten. 

Asioista on aiheellista ottaa selvää, kun on niitä ministerin avustajiakin, niin ei tarvitse toimia luulojen ja ulkopuolisten omiin intresseihin perustuvien harhauttavien puheiden varassa. Noissa prosesseissa toimivat virkamiehet kun joutuvat lopulta hautaamaan omat ajatuksensa poliittisen korrektiuden alle ja olemaan hiljaa, sillä he eivät juuri muutakaan voi.

Monet ulkopuoliset tahot taas tienaavat tuolla rahaa  - usein koko elantonsa -, oli se sitten "tutkimustoimintaa" tai jotakin muuta. Se tekee heistä jäävejä, sillä heillä on oma lehmä ojassa.

Nämä seikat voi todeta yli kymmenen vuoden ajan noita prosesseja varsin läheltä seuranneen maahanmuuttoviraston ex. virkamiehen kokemuksella. Tämän voi todeta helposti ymmärrettävistä syistä vasta nyt, kun on jo lopettanut työt virastossa.

Maailmalla näistä asioista puhutaan ja epäkohdista raportoidaan. Ne kertomukset puhuvat karua kieltä ja tuovat samalla selkeästi esille, kuinka täällä joko päättävät poliitikot on harhautettu, tai he ovat sumuttaneet itse itsensä ja alkaneet toimia samoin kuin virkamiehet, jotka eivät uskalla esittää muuta kuin poliittisesti korrekteja näkemyksiä, vaikka hyvin tietävät mikä asioiden todellinen tila on.

Alla tarinaa Saksasta. Tilanne on varsin sama täällä. Todellisuus ei vastaa sitä mitä mm. täällä mediassa väitetään ja esitetään. Nämä saksalaismedia artikkelit ovat hyvä johdanto noiden prosessien todellisuuden hahmottamisen kannalta.

2018-03-25 Saksa: Ongelmana Maahanmuuttovirasto - teeskenneltyä turvallisuutta (https://hommaforum.org/index.php?topic=125372.0)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 26.06.2019, 07:44:46
Sisäministeri ohisalo ei taida ymmärtää, että on eri asia odottaa positiivista päätöstä turvapaikkahakemukseen vuosikausia, kuin odottaa ylipäänsä päätöstä. Kyllä Suomessa negatiivisen päätöksen saa suht nopeasti, mutta jos sitä ei hyväksy ja aloittaa valitusrumban ja uusien hakemusten lähettelemisen ei voi valittaa että turvapaikkapäätöksen saaminen kestäis vuosikausia.

Tarkoitus ei ole saada positiivista päätöstä aikaiseksi, vaan päätös ylipäänsä.

Nythän noi jotka täällä roikkuu ja lähettelee neljänsiä ja viidensiä hakemuksiaan ei tosiasiallisesti ole minkäänlaisen turvapaikan tarpeessa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: against globalism on 26.06.2019, 08:10:29
Quote from: ISO on 26.06.2019, 07:44:46Nythän noi jotka täällä roikkuu ja lähettelee neljänsiä ja viidensiä hakemuksiaan ei tosiasiallisesti ole minkäänlaisen turvapaikan tarpeessa.

Jep. En ymmärrä, että miksi niitä edes otetaan vastaan. 1 hakemus per nenä ja sillä siisti. Eihän sitä voi Kelaankaan lähettää viittä toimeentulotukihakemusta ja odottaa saavansa tuet 5-kertaisina tilille  >:(
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Ajattelija2008 on 26.06.2019, 08:20:17
Quote from: against globalism on 26.06.2019, 08:10:29
Quote from: ISO on 26.06.2019, 07:44:46Nythän noi jotka täällä roikkuu ja lähettelee neljänsiä ja viidensiä hakemuksiaan ei tosiasiallisesti ole minkäänlaisen turvapaikan tarpeessa.

Jep. En ymmärrä, että miksi niitä edes otetaan vastaan. 1 hakemus per nenä ja sillä siisti. Eihän sitä voi Kelaankaan lähettää viittä toimeentulotukihakemusta ja odottaa saavansa tuet 5-kertaisina tilille  >:(

Koneiston virkamiehet ja asianajajat haluavat tuloja. Siksi tuota uusintahakemusteatteria pyöritetään.

Ohisalo tuossa haastattelussa osoittaa olevansa poliitikko, kun puhuu "prosessin ongelmien korjaamisesta" ilman mitään konkreettista sanomaa. Eihän Ohisalo voi pienpuolueen edustajana vaikuttaa siihen, miten laittoman siirtolaisuuden suosimista jatketaan tulevaisuudessa.

Kun kerran Ohisalo on tohtori, niin oletan hänen ainakin osittain tajuavan, että koko turvapaikkakoneisto on teatteria, jolla tuetaan laitonta maahanmuuttoa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: newspeak on 26.06.2019, 08:24:33
Quote from: against globalism on 26.06.2019, 08:10:29
Quote from: ISO on 26.06.2019, 07:44:46Nythän noi jotka täällä roikkuu ja lähettelee neljänsiä ja viidensiä hakemuksiaan ei tosiasiallisesti ole minkäänlaisen turvapaikan tarpeessa.

Jep. En ymmärrä, että miksi niitä edes otetaan vastaan. 1 hakemus per nenä ja sillä siisti. Eihän sitä voi Kelaankaan lähettää viittä toimeentulotukihakemusta ja odottaa saavansa tuet 5-kertaisina tilille  >:(

Viranomaisten toiminnan on perustuttava lakiin ja kuten ihmisoikeusasiantuntijat meitä haluavat jatkuvasti muistuttaa, lukutaidon tai luetun ymmärtämisen ei saa antaa vaikuttaa tähän.

Kärjistäen: "Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä... zzzzzzzzz... RAZZIZTINAZZI...zzzz!"
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Näkkileipä on 27.06.2019, 15:18:38
Quote from: newspeak on 26.06.2019, 08:24:33
Viranomaisten toiminnan on perustuttava lakiin ja kuten ihmisoikeusasiantuntijat meitä haluavat jatkuvasti muistuttaa, lukutaidon tai luetun ymmärtämisen ei saa antaa vaikuttaa tähän.

Kärjistäen: "Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä... zzzzzzzzz... RAZZIZTINAZZI...zzzz!"
Niinhän sitä luulisi, mutkun Suomen lain mukaan, ihmisiä saa kohdella eriarvoisesti, jos  siihen on keksitty jokin hyväksyttävä syy.
Suomen Tasa-arvo-laki ei hyväksy aitoa yhdenvertaisuutta ja se alkaa muistaakseni jotenkin näin:
Quote"Ihmisiä ei saa asettaa eriarvoiseen asemaan ilman hyväksyttävää syytä sukupuolen, uskonnon, vakamuksen...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 27.06.2019, 15:29:14
Quote from: against globalism on 26.06.2019, 08:10:29
En ymmärrä, että miksi niitä edes otetaan vastaan.

En minäkään. Isoisäni ampui passittomia jo ennen kuin ne edes pääsivät rajan yli.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: against globalism on 27.06.2019, 15:38:45
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.06.2019, 15:29:14En minäkään. Isoisäni ampui passittomia jo ennen kuin ne edes pääsivät rajan yli.

Jep. Ei meidän edes tarvitsisi alkaa nykyään mihinkään ampumistouhuihin, kun vaan ilmotettaisiin, että olemme toistaiseksi keskeyttäneet turvapaikkahakemusten vastaanottamisen. Aika pian sana kiirisi ja porukka jäisi Ruotsiin. Ja jos siitäkin huolimatta yrittävät maahan, niin armeija apuun ja ensisijaisesti pyrittävä kopittamaan jokainen tunkeutuja ja palauttamaan mahdollisimman pian.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Supernuiva on 27.06.2019, 22:30:29
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.06.2019, 15:29:14
En minäkään. Isoisäni ampui passittomia jo ennen kuin ne edes pääsivät rajan yli.


Eikö kaikkien henkilöllisyys ollut kuitenkin tuolloin tuntolevyjen muodossa tiedossa? Tältä osin on uskomatonta, että nykyaikana pidetään täysin normaalina, että maahan saa tulla täysin henkilöllisyyttä vailla. Sota-aikana kaikkien sotavankien henkilöllisyys tiedettiin, ja noihin aikoihin laadittiin sopimukset, jotka säätelevät nykyistä massamaahanmuuttoa.

Silti hyvin olennainen näkökulma on se, että ihmiset eivät olleet toisen maailmansodan aikoihin oikeasti ilman henkilöllisyyttä, eikä henkilöllisyyden puuttuminen tuonut kenellekään ymmärtääkseni mitään etua.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 28.06.2019, 15:03:34
Matti Viren jatkaa Ohisalon väitöskirjan selailua. Osa 2.

http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277785-mita-on-koyhyystutkimus-osa-2

QuoteMitä on köyhyystutkimus, osa 2 (27.6.2019)

Jatketaan jo suosituksi tullutta köyhyystutkimussarjaa. Kuten muistetaan, lähtökohtana oli kysymys siitä, mitä köyhyystutkimus oikein antaa meille. Kyse ei suinkaan ole yhdestä gradusta tai väitöskirjasta vaan vuosia jatkuneesta tutkimusperinteestä. On vaikea sanoa, miten paljon Suomen Akatemia, yliopistot ja säätiöt ovat rahoittaneet tätä toimintaa, mutta jonkinlaisen vinkin saa siitä, että pelkästään Koneen säätiö on rahoittanut (pelkästään) "jakautuuko Suomi" ohjelmaa lähes 2.5 miljoonalla eurolla.

Yleinen kommentti on, että hyvä saada tietoa köyhyydestä, mutta ainakin minun mielestäni pelkästään ns. tieto on tieteellisesti arvotonta, jollei se mitenkään liity johonkin teoreettisen viitekehikkoon. Epäselväksi on jäänyt, mikä sellainen teoria on. Neljä-viisikymmentä vuotta sitten sosiologien yleisimmin hyväksymä teoria olisi marxismi-leninismi, mutta nykytilanteesta on vaikea sanoa mitään. Näyttää siltä, että tilalle on tullut täydellinen empirismi: pyöritetään dataa suuntaan jos toiseen, ja sitten tehdään päätelmiä lähinnä intuition pohjalta.

Palataan vielä esimerkkiimme (Maria Ohisalon väitöskirjaan).  Siinä kysellään leipäjonoissa olleiltasi heidän tuntemuksiaan elämäntilanteesta. Eri tavoin esitettyihin kysymyksiin tai väitteisiin saadaan erilaisia vastauksia. On ymmärrettävää, että vastausten taulukointi (tai momenttien laskeminen) ei tunnu kovin tieteelliseltä työtä ja siksi pitää tehdä joitain "hienompia" analyysejä. Tavallisin ratkaisu on käyttää faktori- tai erotteluanalyysiä. Faktorianalyysiussa idean on muodostaa "havaituista" tiedoista latentteja muuttujia, faktoreita, joiden kuvitellaan olevan saatujen tietojen (vastausten) takana. Näitä faktoreita sitten verrataan kolmansiin muuttujiin, jotta ilmiöiden syvällisemmästä luoteesta voitaisiin sanoa jotain.

Ongelma on siinä, että meillä ei ole oikein mitään, mistä tarttua kiinni. Kyselytutkimuksissa on järjestään epämääräinen joukko kysymyksiä. Niitä saattaa olla jopa satoja, mutta niistä yleensä poimitaan analyyseihin – hyvin epämääräisen proseduurin puitteissa – vain, sanotaan kymmenen. Jo siitäkin syystä on vaikea sanoa, mitä vastaukset heijastavat? Jos minulta kysytään, käytänkö huumeita, vastaukseni on mitä todennäköisemmin väärä, eli valehtelen tai en osaa tehdä "oikeaa" eroa seuraavien ilmaisujen suhteen "käytän vähän", käytän satunnaisesti", käytän silloin tällöin", "olen joskus käyttänyt" ... jne.

Mutta suurempi ongelma liittyy faktoreihin. Ne ovat aidosti "mustia laatikoita", joita voimme toki parhaamme mukaan (lähinnä ns. latausten perusteella) luonnehtia, miten haluamme. Mutta varsinkin teorian puutteessa, se on melkoista itsepetosta. Sosiologit ovat hyviä keksimään nimiä näille konstruktioille, mutta nimeäminen on lähes yhtä mielivaltaista puuhaa kuin nimien antaminen ristiäistilaisuudessa. Vielä ongelmallisempaa on, että faktoreilla ei ole mitään mittakaavaa (vaikka lähtökohtana olevilla muuttujilla niin olisikin). Emme siten voi sanoa, "miten paljon".

(...)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 30.06.2019, 18:08:00
QuoteMaria Ohisalo: "Sisäministerinä tehtäväni on huolehtia siitä, että ihan jokaisella on tässä maassa turvallista elää"
Uusi Suomi
Luotu:
30.6.2019 10:53

Kotimaa
|
Helsinki Pride

Sisäministeri, vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo huomauttaa, että Suomi on yksi maailman turvallisimmista maista, mutta ei kaikille.

"Monet vähemmistöihin kuuluvat joutuvat päivittäin pelkäämään kävellessään kadulla, käydessään kaupassa, kirjoittaessaan somessa. Arjessaan. Näin ei pitäisi olla. Kenenkään ei pitäisi joutua pelkäämään muiden sanoja, tekoja tai verkon vihavyöryjä. Naapurin, lääkärin ja viranomaisten pitäisi olla kaikille turva", hän kirjoittaa blogissaan.

Ohisalon mukaan meneillään oleva Pride-viikko muistuttaa yhtäläisten oikeuksien kuulumisesta kaikille seksuaalisesta suuntautumisesta tai sukupuolesta riippumatta.

"Turvallisuuden tunne syntyy puheesta ja kaikkien mahdollisuudesta olla oma itsensä ja tulla yhdenvertaisesti kohdatuksi yhteiskunnassa. Tehtäväni poliitikkona, puolueen puheenjohtajana ja ministerinä on työskennellä sen eteen, että jokainen saa olla oma itsensä ja tulla kohdatuksi sellaisena kuin on – pelkäämättä. Sisäministerinä minun tehtäväni on huolehtia siitä, että ihan jokaisella on tässä maassa turvallista elää."


Hallitusohjelmassa on Ohisalon mukaan tärkeä kirjaus siitä, että viranomaisten osaamista ja tietoisuutta vähemmistöasioista lisätään.

"Vastuu ei kuitenkaan ole yksin viranomaisten, vaan me kaikki voimme käytöksellämme ja puheellamme rakentaa yhteiskuntaa, jossa kaikilla on hyvä olla. Onnistumme vain pitämällä kaikki mukana ja luomalla turvallisuutta kaikille. Työtä yhdenvertaisuuden ja ihmisoikeuksien eteen tarvitaan joka päivä, se on meidän kaikkien asia. Jokaisella on oikeus koskemattomuuteen, itsemäärittelyyn ja omaan tarinaansa. Jokaisella on oikeus olla oma itsensä ilman pelkoa", hän linjaa.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/284387-maria-ohisalo-sisaministerina-tehtavani-huolehtia-siita-etta-ihan-jokaisella-tassa

Tarkoittaako Ohisalo Vihreiden tekemiä vihavyöryjä sosiaalisessa mediassa jos joku on eri mieltä Vihreiden kanssa vai mitä vihavyöryjä Ohisalo tarkoittaa?

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tuomas3 on 30.06.2019, 20:45:28
Pidän köyhyyden ja huono-osaisuuden tutkimista tärkeänä. Tutkimusongelman pitää tällöin olla konkreettinen ja tutkimuksen tuoda tuloksia. Ohisalon väikkärissä on lähdetty tutkimaan hänestä itsestään kiinnostavalta tuntuvaa asiaa, johon on jo perehtynyt valmiiksi ja josta löytyy tekstiä. Lopputulos on masentava. Väitöskirja on itsessään hyödytön, mutta Ohisalolle se antaa tarvitsemansa kvalifikaation. Tieteen kannalta ikävää.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Rosetta on 02.07.2019, 19:54:22
QuoteMaria Ohisalo: "Sisäministerinä tehtäväni on huolehtia siitä, että ihan jokaisella on tässä maassa turvallista elää"

Sisäministeri, vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo huomauttaa, että Suomi on yksi maailman turvallisimmista maista, mutta ei kaikille.

"Monet vähemmistöihin kuuluvat joutuvat päivittäin pelkäämään kävellessään kadulla, käydessään kaupassa, kirjoittaessaan somessa. Arjessaan. Näin ei pitäisi olla. Kenenkään ei pitäisi joutua pelkäämään muiden sanoja, tekoja tai verkon vihavyöryjä. Naapurin, lääkärin ja viranomaisten pitäisi olla kaikille turva", hän kirjoittaa blogissaan.

Ohisalon mukaan meneillään oleva Pride-viikko muistuttaa yhtäläisten oikeuksien kuulumisesta kaikille seksuaalisesta suuntautumisesta tai sukupuolesta riippumatta.

"Turvallisuuden tunne syntyy puheesta ja kaikkien mahdollisuudesta olla oma itsensä ja tulla yhdenvertaisesti kohdatuksi yhteiskunnassa. Tehtäväni poliitikkona, puolueen puheenjohtajana ja ministerinä on työskennellä sen eteen, että jokainen saa olla oma itsensä ja tulla kohdatuksi sellaisena kuin on – pelkäämättä. Sisäministerinä minun tehtäväni on huolehtia siitä, että ihan jokaisella on tässä maassa turvallista elää."

Hallitusohjelmassa on Ohisalon mukaan tärkeä kirjaus siitä, että viranomaisten osaamista ja tietoisuutta vähemmistöasioista lisätään.

"Vastuu ei kuitenkaan ole yksin viranomaisten, vaan me kaikki voimme käytöksellämme ja puheellamme rakentaa yhteiskuntaa, jossa kaikilla on hyvä olla. Onnistumme vain pitämällä kaikki mukana ja luomalla turvallisuutta kaikille. Työtä yhdenvertaisuuden ja ihmisoikeuksien eteen tarvitaan joka päivä, se on meidän kaikkien asia. Jokaisella on oikeus koskemattomuuteen, itsemäärittelyyn ja omaan tarinaansa. Jokaisella on oikeus olla oma itsensä ilman pelkoa", hän linjaa.

Tuo "ihan jokaisella" ei selvästikään sisällä kantaväestöä - kantaväestöön kuuluvathan ne nimenomaan nykyään "joutuvat päivittäin pelkäämään kävellessään kadulla, käydessään kaupassa, kirjoittaessaan somessa. Arjessaan." Oma itsensä ei saa olla ja "tulla kohdatuksi sellaisena kuin on", koska enää ei saa sanoa omaa mielipidettään ilman näitä some- ym. vihapuhepoliiiseja. Eivätkö nämä hymistelijät todellakaan näe, miten räikeä ristiriita noissa jutuissaan on?!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: duc on 02.07.2019, 21:48:57
Quote from: writer on 30.06.2019, 18:08:00
QuoteMaria Ohisalo: "Sisäministerinä tehtäväni on huolehtia siitä, että ihan jokaisella on tässä maassa turvallista elää"
Uusi Suomi
Luotu:
30.6.2019 10:53

- -

Kirjoittaessaan noin sisäministeri maalaa itsensä nurkkaan, koska hän vääjäämättä epäonnistuu itselleen määrittelemän tehtävänsä toteuttamisessa. Kansalaisten on hyvä tiedostaa, että sisäministerin sanaan ei ole luottamista, vaan itsesuojelu on varmistettava muilla tavoin. Ennen kaikkea huolehtikoon jokainen rakkaista läheisistään. Viranomaiset siivoavat vain jäljet ja kohauttavat säälien hartioitaan, jos ja kun tragedia on jonkun kohdalle osunut. Minen ainakaan luota sisäministeri Ohisaloon vähääkään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 02.07.2019, 21:58:08

QuoteMaria Ohisalo: "Sisäministerinä tehtäväni on huolehtia siitä, että ihan jokaisella on tässä maassa turvallista elää"


Sitä asiaa ei sitten voi mitenkään edesauttaa raahaamalla tänne tekohädänalaisia, peittelemällä niitten rikoksia ja sallimalla niille järjetön perseily kaikkialla missä liikkuvat.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen suomalainen on 02.07.2019, 22:06:36
Lainaus/korjattu oleellisin

    Maria Ohisalo: "Sisäministerinä tehtäväni on huolehtia siitä, että ihan jokaisella maahanmuuttajalla on tässä maassa turvallista elää"

Suomalaisista ei niin väliä?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 02.07.2019, 23:18:46
Quote from: Rosalia on 02.07.2019, 19:54:22
Maria Ohisalo: "Sisäministerinä tehtäväni on huolehtia siitä, että ihan jokaisella on tässä maassa turvallista elää"

Seuraavaksi voisikin ministeri sitten ladata eetteriin vielä sen "edistyksellisten piirien" sloganin, jotta "Suomi kuuluu kaikille", niin jokainen ymmärtäisi, missä mennään - nämä eivät aja enää tämän maan kansalaisten etuja ja oikeuksia. 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 08.07.2019, 13:26:54
QuoteKari Rajamäki: Tekikö Ohisalo Sipilät?

Ennen kuin uusi sisäministeri Ohisalo paneutuu edes Suomen maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan kokonaisstrategiaan saati keskustelee sisäministerineuvostossa Välimeren tilanteen kokonaishallinnasta, hän lähettää viestin laittomasti Italiaan saapuvan laivan matkustajien vastaanottomisesta turvapaikanhakijoina Suomeen. Vuoden 2015 Irakin keskeisesti Suomeen suuntautuneen laittoman maahanmuuton vyöryn yhteydessä silloinen pääministeri Sipilä lähetti tunnetun tervetuloviestin kotiinsa.

Yksittäinen inhimillinen teko on asiasta vastaavan sisäministerin asetettava koko Välimeren tilanteen hallinnan kehykseen. On välttämätöntä koota sisäasianministerineuvostossa voimat yhtenäisen lähestymistavan taakse. Lisäsikö tämä puheenjohtajan toimintaedellytyksiä ja tehtävässä tarvittavaa luottamusta?

[...]

Ohisalolle olisi ollut tärkeä arvioida komission ja Eurooppaneuvoston linjaukset. Hänen olisi tärkeätä nähdä Suomen esille tuoma yhteys, joka on esimerkiksi Afrikan maiden köyhyyden ja oikeusvaltioperiaatteiden kehittämisen ja Eurooppaan suuntautuvan laittoman maahanmuuton välillä. Välimerelläkin näkyvät kriisit ovat pitkään jatkuneiden ongelmien kasautumia, joissa yhteiskunnan järkkyminen on sekä syy että seuraus köyhyydestä, työttömyydestä, rikollisuudesta, demokratian puuttumisesta ja puuttuvasta laillisesta järjestyksestä. Turvallisuuteen kuuluu tällöin näiden rajat ylittävien kielteisten vaikutusten ennaltaehkäisy ja hallinta eli siviilikriisinhallinta. Tilannetta ei voida lähteä purkamaan alistumalla laittomalle toiminnalle tai pysäyttämällä palautuslentoja.

[...]

Puheenjohtajuus on aina ja erityisesti Suomelle mahdollisuus tuoda pöytään myös Suomen näkökulmaa ja osaamista yleensä Saksan ja Ranskan pyörittämään unioniin. Suomen on mentävä unionin ytimeen eikä jäätävä suosiolla istumaan katsomossa.

Erityisesti EU:n laajentumisen vaikutuksia kansalaisten turvallisuuteen on pidettävä esillä. EU:n hyväksyttävyys kansalaisten näkökulmasta on riippuvainen siitä, miten he kokevat henkilökohtaisen turvallisuutensa vahvistuvan. Ja se tarvitsee parempaa operatiivista otetta ja uskottavuutta!

KARI RAJAMÄKI

sisäasiainministeri ja utvan jäsen 2003-2007, EU:n sisäasiainministerineuvoston puheenjohtaja 2006(sdp)
Uusi Suomi (http://karirajamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/278030-tekiko-ohisalo-sipilat) 4.7.2019
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 08.07.2019, 13:33:54
Quote from: writer on 30.06.2019, 18:08:00
QuoteMaria Ohisalo: "Sisäministerinä tehtäväni on huolehtia siitä, että ihan jokaisella on tässä maassa turvallista elää"

Miksi helvetissä sitten yrität imuroida maahan lisää terroristeja, jopa lennättämällä, jos he eivät tänne omin keinoin pääse?

EDIT: enpä näköjään ollut ainoa joka idean esitti.  :P
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 08.07.2019, 13:42:19
Ohisalo tullee ottamaan huolella pataansa maahanmuuttokysymyksissä, noin niin kuin kuvaannollisesti.

Ei edes kaikki vihreät ole hänen kanssaan samalla mielellä liikkeellä, sielläkin on paljon fiksuja, jotka ymmärtää että rajansa kaikella, rajattomuudellakin.

Olettaisin, että alkaa ohisalon kuherruskuukausi uutena puheenjohtajana päättyä, ja arki iskeä vasten kasvoja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 11.07.2019, 17:32:10
Vanhalla oksettavalla stalinistilla on uudet keppihevoset.

[tweet]1148935673501618176[/tweet]

[tweet]1149303484153548800[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Unlucky on 11.07.2019, 19:39:31
Menepä Hassi kertomaan esimerkiksi Yhdysvaltojen ja Kiinan valtionjohtajille, että heidän harjoittamansa politiikka perustuu "ääriajattelulle". Kenen kanta se tässä on se "äärimmäinen"?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Chiaroscuro on 11.07.2019, 20:21:48
Quote from: Unlucky on 11.07.2019, 19:39:31
Menepä Hassi kertomaan esimerkiksi Yhdysvaltojen ja Kiinan valtionjohtajille, että heidän harjoittamansa politiikka perustuu "ääriajattelulle". Kenen kanta se tässä on se "äärimmäinen"?

Satu on kuuma! Jos säät tästä vielä asteellakin kuumenee, joutuu ottamaan talvipalttoon niskasta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pullervo on 11.07.2019, 20:28:54
Quote from: Tuomionenkeli on 11.07.2019, 20:12:54
Muistaako kukaan, Anyone, artikkelia missä Hassi käy läpi menneisyyttään taistolaisissa?
Siinä hän hataran muistikuvani mukaan sanoo jotain sen suuntaista kuin:

Onneksi emme saaneet tavoitteitamme läpi, tai onnistuneet tms.

Anyone?

Esimerkiksi tässä Lapin Kansan jutussa, jossa kerrotaan Hassin muistelmateoksesta Mannerheim-solki ja punalippu (http://www.siltalapublishing.fi/kirja/332/) (2018).

"Satu Hassi on hyvillään, etteivät taistolaiset päässeet valtaan. Jos olisivat päässeet, nyt riittäisi kaduttavaa."

https://www.lapinkansa.fi/kotimaa/olipa-kerran-nuori-satu-hassi-kuvaa-muistelmissaan-palavan-kommunistinuoruutensa-ja-traumaattisen-tapahtuman-lapsuudestaan-200698341/

Quote from: Lapin KansaOlipa kerran nuori Satu – Hassi kuvaa muistelmissaan palavan kommunistinuoruutensa ja traumaattisen tapahtuman lapsuudestaan (27.1.2019)

Ensin Satu Hassi kuitenkin vie lukijan sodanjälkeiseen konservatiivi-Suomeen. Siellä hän varttuu ripari-isoseksi, jolle partio myöntää Mannerheim-soljen.

(...)

"Hölmöilyt jäivät sanalliselle tasolle"

Satu Hassi on hyvillään, etteivät taistolaiset päässeet valtaan. Jos olisivat päässeet, nyt riittäisi kaduttavaa.

Hölmöilyt jäivät sanalliselle tasolle.

Palavassa nuoruudessa oli silti hyvääkin. Esimerkiksi Vietnam- ja Chile-solidaarisuudessa tai ydinaseiden vastustamisessa ei ole mitään hävettävää.

–Lopetan kirjan sanomalla, että rakastan niitä nuoria ihmisiä, joita olimme.

(...)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: MW on 11.07.2019, 21:06:56
Quote from: Pullervo on 11.07.2019, 20:28:54
***

Quote from: Lapin Kansa

***

"Hölmöilyt jäivät sanalliselle tasolle"

Satu Hassi on hyvillään, etteivät taistolaiset päässeet valtaan. Jos olisivat päässeet, nyt riittäisi kaduttavaa.

Hölmöilyt jäivät sanalliselle tasolle.
***
(...)

Vihapuhetta. Tuomittakoon.

Huvittavaa, että "porvarin kuolemaa" saa avoimesti huutaa edelleen, mutta muuten on vähän tiukempaa. Tai ei huvita. Samat säännöt?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: justustr on 11.07.2019, 21:27:58
Hienoa että Hassi myöntää olleensa typerä kommunisti nuorena ja jollain tapaa jopa katuu niitä aikoja(mm. myöntämällä että onneksi taistolaiset eivät päässeet valtaan). Tästä rehellisyydestä on syytä antaa kiitosta.

Nyt vaan kannustamaan Satua jatkamaan katumusharjoituksiaan. Satu pääsi irti kommunismista, mutta otti tilalle uuden ääriajattelun muodon, monikulttuurismin, joka on vähintään yhtä vaarallinen ideologia.

Ehkä Satu ei tälläkään kertaa tajua mitä hän tekee ja katuu taas tekojaan sitten myöhemmin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Maastamuuttaja on 11.07.2019, 21:51:58
Näyttää siltä, että ilmastonmuutos ei ainakaan tänä kesänä tule Suomeen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mika on 11.07.2019, 21:58:30
Quote from: Tuomionenkeli on 08.07.2019, 15:54:37
Sisäministeri Ohisalo on ajatuksillaan ja teoillaan osoittanut olevansa hengenvaarallinen, fanaattinen kiilusilmä...

Nuo määreet sopisivat paremmin Emma Kariin. Ohisalo ei ole fanaattinen, eikä hän harrasta olkiukkoilua. Hän on vähän kuin naispuolinen Pekka Haavisto.  Tyyppinä liiankin miellyttävän ja fiksun tuntuinen ollakseen vihreä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: MW on 11.07.2019, 22:06:58
Quote from: Mika on 11.07.2019, 21:58:30
Quote from: Tuomionenkeli on 08.07.2019, 15:54:37
Sisäministeri Ohisalo on ajatuksillaan ja teoillaan osoittanut olevansa hengenvaarallinen, fanaattinen kiilusilmä...

Nuo määreet sopisivat paremmin Emma Kariin. Ohisalo ei ole fanaattinen, eikä hän harrasta olkiukkoilua. Hän on vähän kuin naispuolinen Pekka Haavisto.  Tyyppinä liiankin miellyttävän ja fiksun tuntuinen ollakseen vihreä.

A.K.A opportunisti. Illmastonmuutoksella on imua, sillä siis. Jääkauden ja happosateiden veteraanit vielä nuolevat haavojaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: justustr on 11.07.2019, 22:21:52
Quote from: Mika on 11.07.2019, 21:58:30
Quote from: Tuomionenkeli on 08.07.2019, 15:54:37
Sisäministeri Ohisalo on ajatuksillaan ja teoillaan osoittanut olevansa hengenvaarallinen, fanaattinen kiilusilmä...

Nuo määreet sopisivat paremmin Emma Kariin. Ohisalo ei ole fanaattinen, eikä hän harrasta olkiukkoilua. Hän on vähän kuin naispuolinen Pekka Haavisto.  Tyyppinä liiankin miellyttävän ja fiksun tuntuinen ollakseen vihreä.

Juuri näin.

Tunnista vastustajasi.

Ohisalo on suorastaan harmillisen asiallinen vihreä. Täytyy vaan toivoa, että tämä mokaa jollain tapaa, saa kenkää ja tilalle nimitetään joku Karin tyylinen vauhkooja
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: dothefake on 11.07.2019, 22:47:29
Quote from: Maastamuuttaja on 11.07.2019, 21:51:58
Näyttää siltä, että ilmastonmuutos ei ainakaan tänä kesänä tule Suomeen.
Erehdyt, ilmasto muuttuu huolimatta huomioistasi. Vaikka nyt tulisi pakkaset, niin se johtuu ilmaston lämpenemisestä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 12.07.2019, 01:33:57
Quote from: Mika on 11.07.2019, 21:58:30
Quote from: Tuomionenkeli on 08.07.2019, 15:54:37
Sisäministeri Ohisalo on ajatuksillaan ja teoillaan osoittanut olevansa hengenvaarallinen, fanaattinen kiilusilmä...

Nuo määreet sopisivat paremmin Emma Kariin. Ohisalo ei ole fanaattinen, eikä hän harrasta olkiukkoilua. Hän on vähän kuin naispuolinen Pekka Haavisto.  Tyyppinä liiankin miellyttävän ja fiksun tuntuinen ollakseen vihreä.

Mieluummin olisin nähnyt Emma Karin Vihreiden puheenjohtajana, koska silloin ei olisi jäänyt mitään epäselvää kenellekään. Ohisalo, joka on yhtä hullu vakaumuksellinen vhm-tyyppisen elämänmuodon tuhoamistavoitteissaan, on tuplasti vaarallisempi mukamas maltillisemman julkikuvansa takana.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 12.07.2019, 19:16:29
Quote from: Tuomionenkeli on 12.07.2019, 19:14:20
Vaarallisin vihollinen on se, jota et tunnista viholliseksi.

Ja vaarallisin sota on se, jossa et tiedä olevasi osapuolena.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 12.07.2019, 19:32:38
On aivan varmaa että ohisalon kommunistisuus ja ajatusmaailma tulee tutuiksi kaikille vaikka media sitä peitteleekin.

Kyllä valheellisuus aina lopulta paljastuu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Rosetta on 13.07.2019, 11:57:42
Quote from: Mika on 11.07.2019, 21:58:30
Quote from: Tuomionenkeli on 08.07.2019, 15:54:37
Sisäministeri Ohisalo on ajatuksillaan ja teoillaan osoittanut olevansa hengenvaarallinen, fanaattinen kiilusilmä...

Nuo määreet sopisivat paremmin Emma Kariin. Ohisalo ei ole fanaattinen, eikä hän harrasta olkiukkoilua. Hän on vähän kuin naispuolinen Pekka Haavisto.  Tyyppinä liiankin miellyttävän ja fiksun tuntuinen ollakseen vihreä.

Minusta ihminen, joka haukkuu poliittisia vastustajiaan natseiksi, ei ole kovinkaan "miellyttävän ja fiksun tuntuinen"... :roll: Ennemminkin fanaattisuuden ja "olkiukkoilun" puolelle se kyllä menee.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 16.07.2019, 06:33:13
Käsittämätön pösilö.

[tweet]1150702065095757824[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kauko-Aatos on 16.07.2019, 09:51:20
Quote from: Golimar on 16.07.2019, 06:33:13
Käsittämätön pösilö.

[tweet]1150702065095757824[/tweet]

Pikaiseltaan läpikäytynä tuolle Pissa-Liisan twiitissa esittämälle asialle ei löytynyt ketjussa yhtään ymmärtäjää.
Semmonen aina vähän piristää mieltä. ;D Hyvä Suomi!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 16.07.2019, 10:45:37
Ymmärtääköhän tämä ohisalo, että jos noita ilmaisen elatuksen perässä tänne tulevia aletaan ottaa vastaan, niitä tulee aina vaan lisää ja lisää, ei sieltä lähtijät lopu.

Jos sen sijaan estetään tuleminen, salakuljettajilta häviää bisnes alta, ja liikenne tähän suuntaan loppuu.

Tuo akka tekee Suomesta naurettavan muun maailman silmissä, ja se on erittäin huono asia, ja vieläpä Suomen virallisena edustajana.

Ohisalon twiitin kommentit yksinomaan erittäin kielteisiä ohisalon maailmansyleilylle, ei yhtään puolesta kommentoijaa.

Eiköhän tuokin tuosta vielä asetu ruotuun ennen joulua, tuskinpa kukaan moista suosion puutetta kestää.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Rosetta on 16.07.2019, 11:31:10
^ Muuten hyvn sanottu mutta tuo "aletaan ottaa vastaan" on väärä aikamuoto, niitähän on otettu vastaan jo ties kuinka kauan... ;)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 16.07.2019, 13:07:40
Quote from: dothefake on 11.07.2019, 22:47:29
Quote from: Maastamuuttaja on 11.07.2019, 21:51:58
Näyttää siltä, että ilmastonmuutos ei ainakaan tänä kesänä tule Suomeen.
Erehdyt, ilmasto muuttuu huolimatta huomioistasi. Vaikka nyt tulisi pakkaset, niin se johtuu ilmaston lämpenemisestä.

Aivan. Ilmastonmuutos on siitä hyvä argumentti, että siihen voi ilmasto-uskovainen aina vedota, muuttuipa ilmasto mihin suuntaan hyvänsä. Aina löytyy maksetuilta ns. tiedemiehiltä perustelut, että muutos on ihmisen aiheuttama ja poliitikot voivat taas keksiä uusia veroja ja maksuja muutoksen torjumiseksi. Eikö se YK:n IPPC:kin, johon uskovaiset aina vetoavat, ole pääasiassa poliitikoista koostuva porukka?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 17.07.2019, 13:19:33
Quote.................– Aiemmin valta on näyttänyt hyvin miesvoittoiselta. Ensimmäistä kertaa nyt eduskunnassa alkaa olla melkein 50-50-suhde miesten ja naisten välillä, Ohisalo sanoi Porin Suomi-Areenan keskustelussa tiistaina.....................

Vaikka tasapaino naisten ja miesten välillä on parantunut, Ohisalo piti eduskunnan kokoonpanoa etnisesti edelleen hyvin valkoisena. Myös muiden vähemmistöjen osuus on vähäinen...................

https://demokraatti.fi/eduskunta-edelleen-hyvin-valkoinen-sisaministeri-ohisalo-aiemmin-valta-on-nayttaytynyt-hyvin-miesvoittoiselta/
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kivimies on 17.07.2019, 13:26:49
Ohisalo voisi omalta osaltaan korjata tätä "liiallista valkoisuutta" eroamalla eduskunnasta, jolloin tilalle nousisi Fatim Diarra.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: P on 17.07.2019, 14:05:02
Quote from: kivimies on 17.07.2019, 13:26:49
Ohisalo voisi omalta osaltaan korjata tätä "liiallista valkoisuutta" eroamalla eduskunnasta, jolloin tilalle nousisi Fatim Diarra.

Jep! Ja jatkossa jättäytymällä pois ehdokaslistoilta. Tilalle POC-väkeä. Muutos alkaa ihan puoluejohdosta! ;)


Siis ihan käsittämätöntä tuubaa itkeä demokraattisesti vapaalla jullisella äänestyksellä valittavan organisaation valittujen koostumuksesta. Olisiko sellaista demokratian väheksymistä?

Jos joku toteaisi, että hänestä eduskunnassa on liikaa mamuja, rasismihuuto kuuluisi kuuhun saakka ja syyteltäisiin demokratianvastaisuudesta. Tämä nykyisin on ihan pahkasikaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Sahaaja on 17.07.2019, 14:40:32
Quote from: Tuomionenkeli on 12.07.2019, 19:14:20
Ohessa miellyttäväksi ja fiksun oloiseksi mainitun Haaviston uusimmat "viisaudet":

QuoteUlkoministeri Haavisto Isis-leirillä olevista: Suomalaisilla on aina oikeus palata kotiin

Koko artikkeli linkistä:
https://yle.fi/uutiset/3-10876059

Eikös tuo kuitenkin ole faktisesti Suomen lakien mukaan paikkaansa pitävä toteamus?

Ei Suomi voi estää oman maan kansalaista palaamasta takaisin Suomeen. Tietenkin sitten Suomessa kyseinen henkilö voidaan ottaa kiinni ja syyttää jos on syyllistynyt rikoksiin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: skyuu on 17.07.2019, 14:41:52
Siis eduskuntaan pitää saada kiintiöneekerit, mannet, vammaiset ja transut ja muut vielä nimeämättömät vähemmistöt? Sehän se vasta demokratiaa on kun äänellä ei ole merkitystä. Vaadin että koirani pääsee eduskuntaan ja palkkaa minut avustajaksi koska eläimilläkin on oikeudet... ei v####!  :facepalm:

Luulin että virheiden hulluuden huippu on jo nähty mutta kai se valtaan pääsy on ajanut ne totaaliseen sopulinjuoksuun.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 14:43:58
Quote from: kivimies on 17.07.2019, 13:26:49
Ohisalo voisi omalta osaltaan korjata tätä "liiallista valkoisuutta" eroamalla eduskunnasta, jolloin tilalle nousisi Fatim Diarra.

Sisäasiainministeri, maahanmuutosta vastaava Fatim Diarrea.   :o
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Sibis on 17.07.2019, 15:03:20
"Ohisalo piti eduskunnan kokoonpanoa etnisesti edelleen hyvin valkoisena. Myös muiden vähemmistöjen osuus on vähäinen..................."

Alle sata vuotta niin eduskutatalon lippusalossa on kalifaatin lippu kuten joku imaami totesi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Peltipaita on 17.07.2019, 15:17:12
QuoteUlkoministeri Haavisto Isis-leirillä olevista: Suomalaisilla on aina oikeus palata kotiin.
Periaatteessa näin. Käytännössä viranomaiset voivat kuitenkin toimia miten lystäävät esim. epäilemällä näiden "suomalaisten" dokumentteja suomalaisuudestaan. Vähän sama kuin poliisin mahdollisuus kieltää puistonpenkillä istuminen tai viemällä putkaan pelkästään kaupungilla kävelyä suorittava henkilö. Ei lait merkitse yhtään mitään kun jokin asia on viranomaisen mielestä epätoivottava.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kari Kinnunen on 17.07.2019, 15:23:05
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 14:43:58
Sisäasiainministeri, maahanmuutosta vastaava Fatim Diarrea.   :o

Juu, mut jos se vaikka antas meille rauhassa olla anketa?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 17.07.2019, 15:42:38
QuoteVaikka tasapaino naisten ja miesten välillä on parantunut, Ohisalo piti eduskunnan kokoonpanoa etnisesti edelleen hyvin valkoisena.

Onko tuo Ohisalo käynyt koskaan mitään kouluja? Jos olisi, hänelle olisi kerrottu, että ihmiset ovat Suomen maantieteellisellä alueella olleet aina eli jääkauden loppumisesta saakka valkoisia!

Jos Ohisalo haluaa ihastella neekereistä koostuvaa parlamenttia, muuttakoot vaikka Afrikkaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: petebe on 17.07.2019, 15:44:56
Quote from: Sahaaja on 17.07.2019, 14:40:32
Quote from: Tuomionenkeli on 12.07.2019, 19:14:20
Ohessa miellyttäväksi ja fiksun oloiseksi mainitun Haaviston uusimmat "viisaudet":

QuoteUlkoministeri Haavisto Isis-leirillä olevista: Suomalaisilla on aina oikeus palata kotiin

Koko artikkeli linkistä:
https://yle.fi/uutiset/3-10876059

Eikös tuo kuitenkin ole faktisesti Suomen lakien mukaan paikkaansa pitävä toteamus?

Ei Suomi voi estää oman maan kansalaista palaamasta takaisin Suomeen. Tietenkin sitten Suomessa kyseinen henkilö voidaan ottaa kiinni ja syyttää jos on syyllistynyt rikoksiin.

Näinhän se on, että kyllä Suomen kansalainen saa aina palata Suomeen, mutta toki tekonsa vaikuttavat siihen mitä sen jälkeen tapahtuu. Yhtälailla pitäisi muistaa, että Suomella ei ole velvoitetta maksaa näitä paluita, vaan ne on palaajan ihan itse hoidettava.

Kaikkinensa tämä koko Daesh/Isis -soppa on saanut ihan hullut mittasuhteet - vai muistaako joku, että Jugoslavian sodan aikaan puhuttiin, että siellä palkkasotilaina taistelevat suomalaiset pitäisi valtion hakea ja kustantaa palaamaan Suomeen? Eli kaikki eivät ole tasa-arvoisia, ja yllättäen tätä suurempaa tasa-arvoa yritetään taas tarjoilla tietyn uskontokunnan terroristiseen suuntaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: räsänen on 17.07.2019, 15:50:16
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.07.2019, 15:42:38
QuoteVaikka tasapaino naisten ja miesten välillä on parantunut, Ohisalo piti eduskunnan kokoonpanoa etnisesti edelleen hyvin valkoisena.

Onko tuo Ohisalo käynyt koskaan mitään kouluja? Jos olisi, hänelle olisi kerrottu, että ihmiset ovat Suomen maantieteellisellä alueella olleet aina eli jääkauden loppumisesta saakka valkoisia!

Jos Ohisalo haluaa ihastella neekereistä koostuvaa parlamenttia, muuttakoot vaikka Afrikkaan.

Toisaalta Afrikan maiden parlamentit ovat tällä hetkellä aivan liian mustia, Ohisalon logiikan mukaan sinne tarvittaisiin enemmän valkoisia pitämään jöötä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 15:50:34
Voiko Suomen kansalaisuutta ottaa kaksoiskansalaiselta pois millään perusteella? Ellei, sen mahdollistava lakimuutos olisi saatava pikimmiten aikaan. Perusteena mm. rikokset ihmisyyttä vastaan yms.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 17.07.2019, 15:53:07
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 15:50:34
Voiko Suomen kansalaisuutta ottaa kaksoiskansalaiselta pois millään perusteella? Ellei, sen mahdollistava lakimuutos olisi saatava pikimmiten aikaan. Perusteena mm. rikokset ihmisyyttä vastaan yms.

Ei kai nykyisellään, mutta sellaista lakimuutostahan on lämmitelty. Tosin nykyhallituksen kokoonpanon huomioon ottaen jäänee pelkäksi puheeksi.

Itse tosin veikkaan että siinä vaiheessa kun moinen laki menee läpi ovat suurimmat ulkomaalaiskonnat joko luopuneet synnyinmaansa kansalaisuudesta tai "hukanneet" aiemman identiteettinsä. Tämän jälkeen heiltä Suomen kansalaisuuden vieminen muuttuu luonnollisestikin mahdottomaksi...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 17.07.2019, 16:17:44
Quote"Kestämätön tilanne" – Esimerkillinen Suomi yrittää saada muita EU-maita kantamaan vastuuta turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista

Sisäministeri Maria Ohisalo ei näe Rinteen tavoin riskiä siitä, että Suomen yksittäiset päätökset saattaisivat lähettää signaalivaikutuksen ja tukea salakuljettajien toimintaa.

Helsingissä järjestettävässä EU:n sisä- ja oikeusministerien epävirallisessa ministerikokouksessa käydään läpi muun muassa sitä, millainen väliaikainen järjestely voitaisiin EU:hun rakentaa Välimereltä pelastettujen turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin.

Hallitus on linjannut, että Italiasta voidaan ottaa Suomeen sisäisinä siirtoina enintään kahdeksan Välimereltä pelastettua turvapaikanhakijaa ja Maltalta enintään viisi.

Pääministeri Antti Rinne (sd) painotti Iltalehdelle perjantaina, että tehdyt päätökset ovat kertaluonteisia.

– On päädytty tilanteeseen, jossa komissio joutuu joka kerta soittamaan jäsenmaat läpi, kun on tällaisia lauttoja. Tämä on kestämätön tilanne, kun mietitään, että Välimerellä on jo satoja hukkunut tai kadonnut. Nyt pyritään löytämään samanmielisiä jäsenvaltioita, jotka yhdessä ovat valmiita kantamaan eurooppalaista solidaarisuutta, sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) kertoo.

Keskiviikkona ministerit pohtivat, miten mereltä pelastettuja turvapaikanhakijoita pyritään siirtämään ennalta sovitulla tavalla EU-jäsenmaiden kesken. Suomi on EU:n puheenjohtajamaana asiassa aloitteellinen. Pääministeri Rinteen mukaan tavoitteena on saada ainakin 20 jäsenmaata mukaan järjestelyyn.

Pidemmän päälle tavoitteena on Ohisalon mukaan etsiä ratkaisuja, joissa yhä useampi jäsenvaltio olisi yhdessä kantamassa vastuuta eurooppalaisittain.

Aiemmin Suomi on toiminut esimerkillisesti sisäisissä siirroissa, mutta kaikki maat eivät ole suostuneet ottamaan ketään vastaan. Miten näette tässä riskin, joutuuko osa EU-maista, Suomi mukaan lukien, kantamaan vastuun muidenkin edestä?

– Tässä ongelma on, että etenkin Välimerellä olevat valtiot nostavat kädet pystyyn, koska he ovat tehneet paljon tähän mennessä ja on ymmärrettävää se, että he eivät voi kantaa kaikkea sitä vastuuta. Sen takia lähdetään etsimään sellaisia ratkaisuja, joissa yhä useampi jäsenvaltio olisi mukana, Ohisalo sanoo.

"Suomikin tarvitsee solidaarisuutta"
Ohisalon mukaan Suomi on itsekin pitkän Euroopan ulkorajan omaavana maana sellaisessa tilanteessa, että "tarvitsemme jäsenvaltioiden välistä solidaarisuutta ja yhteistyötä".

– Koskaan ei tiedetä, mikä meidän tilanne on. Sen takia tässä halutaan eurooppalaista suuntaa.....................

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/618ce900-8c13-41d1-bea1-cb8a84aa881e
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 16:25:29
^ Teknisen häiriön vuoksi uutisen kommentointi ei ole mahdollista.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 17.07.2019, 16:26:29
Vihreiden Maria Ohisalo on aivan väärässä paikassa sisäministerinä ja kyseinen duuni on hänelle liian vaativa ja hän ei sanalla sanoen tajua mistään mitään.

Mitään signaali-vaikutuksiakaan ei ole olemassakaan Ohisalon mielestä vaan yhtä paljon turvapaikanhakijoita tulee Välimeren yli on meritaksikyydit TAI ei ja ihan yhtä paljon tulee Välimeren yli turvapaikanhakijoita riippumatta siitä joutuuko tulija jäämään Italiaan tai Kreikkaan ja saa siellä 0 euroa ja joutuu nukkumaan kadulla tai jossain yhteismajoituksessa monta miestä samassa huoneessa perämetsän pikkukylässä jossa on vain mummoja turvapaikan saatuaankin (joista hakemuksista on hylätty 90%) TAI pääseekö hän heti Italiaan päästyään Saksaan tai Suomeen joista saa ilmaisen asunnon ja runsaasti ilmaista rahaa koko loppuelämäksi ja joissa turvapaikanhakijoiden hakemukset hyväksytään 75% ja jossa pääsee bilettää baareihin niillä ilmaisilla rahoilla ja voi käyttää sitä isossa kaupungissa hyvällä paikalla olevaa asuntoaan panoluukkuna.


Quote"Kestämätön tilanne" – Esimerkillinen Suomi yrittää saada muita EU-maita kantamaan vastuuta turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista

Tänään klo 15:29

Sisäministeri Maria Ohisalo ei näe Rinteen tavoin riskiä siitä, että Suomen yksittäiset päätökset saattaisivat lähettää signaalivaikutuksen ja tukea salakuljettajien toimintaa.

Sisäministeri Maria Ohisalo kertoo, mitä Suomi yrittää saada aikaan sisäisten siirtojen suhteen.

Tänään alkavassa, Helsingissä järjestettävässä EU:n sisä- ja oikeusministerien epävirallisessa ministerikokouksessa käydään läpi muun muassa sitä, millainen väliaikainen järjestely voitaisiin EU:hun rakentaa Välimereltä pelastettujen turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin.

Hallitus on linjannut, että Italiasta voidaan ottaa Suomeen sisäisinä siirtoina enintään kahdeksan Välimereltä pelastettua turvapaikanhakijaa ja Maltalta enintään viisi.

Pääministeri Antti Rinne (sd) painotti Iltalehdelle perjantaina, että tehdyt päätökset ovat kertaluonteisia.

– On päädytty tilanteeseen, jossa komissio joutuu joka kerta soittamaan jäsenmaat läpi, kun on tällaisia lauttoja. Tämä on kestämätön tilanne, kun mietitään, että Välimerellä on jo satoja hukkunut tai kadonnut. Nyt pyritään löytämään samanmielisiä jäsenvaltioita, jotka yhdessä ovat valmiita kantamaan eurooppalaista solidaarisuutta, sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) kertoo.

Keskiviikkona ministerit pohtivat, miten mereltä pelastettuja turvapaikanhakijoita pyritään siirtämään ennalta sovitulla tavalla EU-jäsenmaiden kesken. Suomi on EU:n puheenjohtajamaana asiassa aloitteellinen. Pääministeri Rinteen mukaan tavoitteena on saada ainakin 20 jäsenmaata mukaan järjestelyyn.

Suomi esimerkillinen

Pidemmän päälle tavoitteena on Ohisalon mukaan etsiä ratkaisuja, joissa yhä useampi jäsenvaltio olisi yhdessä kantamassa vastuuta eurooppalaisittain.

Aiemmin Suomi on toiminut esimerkillisesti sisäisissä siirroissa, mutta kaikki maat eivät ole suostuneet ottamaan ketään vastaan. Miten näette tässä riskin, joutuuko osa EU-maista, Suomi mukaan lukien, kantamaan vastuun muidenkin edestä?

– Tässä ongelma on, että etenkin Välimerellä olevat valtiot nostavat kädet pystyyn, koska he ovat tehneet paljon tähän mennessä ja on ymmärrettävää se, että he eivät voi kantaa kaikkea sitä vastuuta. Sen takia lähdetään etsimään sellaisia ratkaisuja, joissa yhä useampi jäsenvaltio olisi mukana, Ohisalo sanoo.

"Suomikin tarvitsee solidaarisuutta"

Ohisalon mukaan Suomi on itsekin pitkän Euroopan ulkorajan omaavana maana sellaisessa tilanteessa, että "tarvitsemme jäsenvaltioiden välistä solidaarisuutta ja yhteistyötä".

– Koskaan ei tiedetä, mikä meidän tilanne on. Sen takia tässä halutaan eurooppalaista suuntaa.

Suomi linjasi viime viikolla, ettei se ota vastaan Välimereltä pelastettuja turvapaikanhakijoita vastaan sisäisinä siirtoina siihen saakka, kunnes väliaikaisesta järjestelystä on sovittu. Päätöksen taustalla vaikuttaa pääministeri Rinteen mukaan se, ettei Suomi halua tukea salakuljettajien toimintaa. Rinteen mukaan se, että Libyan rannikolle kumiveneissä tulevia turvapaikanhakijoita nostetaan laivoihin, voi auttaa salakuljettajien toimintaa.

– Me näemme asian siten, että sillä voi olla signaalivaikutus. Eli jos laivalta pääsee tulemaan Euroopan sisälle, se alkaa vaikuttaa lähtemiseen omasta maasta
, Rinne sanoi perjantaina.

Enemmän laillisia reittejä?

Ohisalo ei näe Rinteen esille nostamaa riskiä signaalivaikutuksesta tai salakuljettajien toiminnan tukemisesta.

– Haluaisin ennen kaikkea nähdä tutkimusta tai perusteita siitä, että miten tämä edistäisi salakuljettajien toimintaa, että siellä ihmiset ovat hengenvaarassa ja moni on jo hukkunut Välimereen, hän kysyy.

Ohisalo painottaa, että tilanteeseen on haettava kestävämpiä ratkaisuja.

– Ja ylipäätään mietittävä, onko laillisia reittejä Eurooppaan enemmän, oli se sitten oleskeluun, opiskeluun, työntekoon liittyviä oleskelulupia ja ylipäätään kehitetään eurooppalaista turvapaikkapolitiikkaa muutenkin. Tässä on Suomen puheenjohtajuuskaudelle tekemistä varsin paljon, sisäministeri toteaa.

Aiempi sopimus takkusi

EU:n aiemmin sopimat sisäiset siirrot eivät toteutuneet sovitusti. Vuonna 2015 EU-maat sopivat sisäisistä siirroista, mutta osa jäsenmaista eli Unkari, Puola ja Itävalta eivät suostuneet niihin osallistumaan lainkaan ja moni muukin jäsenmaa osallistui puutteellisesti.

Suomi puolestaan toteutti omat velvoitteensa vuosina 2015–2017 ja otti Kreikasta ja Italiasta sisäisinä siirtoina yhteensä 1980 henkilöä.

Kesäkuusta 2018 alkaen mereltä pelastettuja henkilöitä on siirretty EU:n sisäisesti hieman yli kymmeneen valtioon, ja yhteensä noin 800 henkilöä.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/618ce900-8c13-41d1-bea1-cb8a84aa881e


Tämä muija on niin tyhmä että hänellä ei ole minkäänlaista havainnointikykyä eikä minkäänlaista tajua syy-seuraus-suhteista eikä yhtäkään omaa ajatusta päässä mutta lisää laillisia reittejä vaan ja heti kaikki Italiaan tulevat Suomeen ja Saksaan ja ilmaiselle rahalle ja ilmaiseen asuntoon eikä vaikuta yhtään tulijoiden määrään.


Helvetin helvetti, Sipilä näytti keskisormea ja persettä kaikille keskustalaisille kun lahjoitti sisäministerin salkun Vihreille ja otti Kulmunille, Saarikolle ja Kaikkoselle kivat ja helpot salkut joissa voi vaan palkkansa nostaa ja virkamiehet tekee työn.


Keskustan kannatus on tämän vaalikauden jälkeen 5% jos Ohisalon annetaan sekoilla...


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kivimies on 17.07.2019, 16:36:00
Quote– On päädytty tilanteeseen, jossa komissio joutuu joka kerta soittamaan jäsenmaat läpi, kun on tällaisia lauttoja. Tämä on kestämätön tilanne, kun mietitään, että Välimerellä on jo satoja hukkunut tai kadonnut. Nyt pyritään löytämään samanmielisiä jäsenvaltioita, jotka yhdessä ovat valmiita kantamaan eurooppalaista solidaarisuutta, sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) kertoo.

Keskiviikkona ministerit pohtivat, miten mereltä pelastettuja turvapaikanhakijoita pyritään siirtämään ennalta sovitulla tavalla EU-jäsenmaiden kesken. Suomi on EU:n puheenjohtajamaana asiassa aloitteellinen. Pääministeri Rinteen mukaan tavoitteena on saada ainakin 20 jäsenmaata mukaan järjestelyyn.

Kuten sanoin aiemmin, näiden yksittäisten taakanjakojen ainoa ongelma hallitukselle oli, että ne veivät päättäjien aikaa (https://hommaforum.org/index.php/topic,128735.msg3082032.html#msg3082032), ei taakkajaettavien määrä sinänsä.

QuoteOhisalon mukaan Suomi on itsekin pitkän Euroopan ulkorajan omaavana maana sellaisessa tilanteessa, että "tarvitsemme jäsenvaltioiden välistä solidaarisuutta ja yhteistyötä".

Ohisalo on hyvin oppinut vakioargumentit, joilla puolustetaan taakanjakoa. Suomen on siis osallistuttava taakanjakoon, "koska Venäjän raja", vaikka se ei ole ollut koskaan suurin ongelma.

Mikäli Venäjän rajan kautta alkaa tulemaan tp-hakijoita, niin tp-hakemusten vastaanotto voitaisiin lopettaa siellä, sen sijaan, että vaadittaisiin EU:lta taakanjakoa.

Vihreiden silloinen pj. Pekka Haavisto ehdotti tätä ennen vaaleja, vaikka hänen perustelunsa tälle oli luokkaa "Venäjän hybridihyökkäys". (https://hommaforum.org/index.php/topic,105762.msg3037477.html#msg3037477)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: -PPT- on 17.07.2019, 16:59:34
Ohisalo vetää täysin sitä linjaa mitä häntä äänestäneet ja ylipäätään vihreitä äänestäneet kannattavat.

Se että kepu ei käytä vaa'ankieliasemassa itselleen tuhoisan politiikan torjumiseksi on kepun kyvyttömyyttä, mikä näkyy myöhemmin kannatusmittsuksissa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jack on 17.07.2019, 17:02:09
Kun puhutaan vastuun kantamisesta, silloin on yleensä kyse jostakin epämukavasta asiasta, jota ei haluta, mutta joka jonkun on tehtävä.

Hämätäänkö nyt käsitteillä? Toisin sanoen pyritään vauhdittamaan meneillään jo olevaa Suomen väestön afrikkalaistumista, mutta naamioidaan se vastuun kantamiseksi eli asiaksi, jota ei oikeasti haluttaisi tehdä, mutta joka eurooppalaisen solidaarisuuden nimissä on kuitenkin pakko tehdä. Jos tämä on tavoittena, miksi ei osoiteta tukea korkean syntyvyyden kanssa painiville Afrikan maille suoraan ja sanota, että teillä syntyy liikaa lapsia ja meillä liian vähän, joten solidaarisuuden nimissä lähettäkää ylimääräiset ihmisenne tänne.

Ihmissalakuljettajat ottavat tyytyväisenä vastaan tiedon siitä, että Välimeren yli Eurooppaan saapuvat mustat afrikkalaiset jaetaan tasaisesti kaikkiin Euroopan maihin. Siirtolaisvastainen mieliala Italiassa ja muissa merenrantavaltioissa helpottaa, kun niiden ei tarvitse säilyttää tulijoita, vaan heidät voidaan lähettää eteenpäin. Tämän seurauksena pyrkimykset siirtolaisen tulon estämiseksi heikkenevät. Laittomat siirtolaiset huterissa veneissään voivat olla varmoja siitä, että kun he vain pääsevät muutaman kilometrin päähän Afrikan rannikosta, heidät pelastetaan, eivätkä he joudu pitkäksi aikaa mihinkään ikäville leireille, vaan taakanjaon hengessä heille annetaan asuinpaikka ja ylläpito jossakin Euroopan maassa. Tämä "varma pääsy Eurooppaan" on erinomainen valtti ihmissalakuljettajille, kun he markkinoivat merimatkoja.

Jos Suomi haluaisi osoittaa todellista solidaarisuutta Euroopalle, se tarjoaisi sotalaivojaan Välimerelle siirtolaisveneitä käännyttämään. Laivoissa voisi olla mukana ylimääräisiä kumiveneitä, jotka luovutettaisiin liian täyteen ahdetuissa veneissä olijoille, jotta paluumatka Afrikkaan olisi turvallinen. Muonaa ja vettä mukaan ja matkalukemiseksi esite virallisista rajanylityspaikoista.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Sahaaja on 17.07.2019, 17:03:37
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 15:50:34
Voiko Suomen kansalaisuutta ottaa kaksoiskansalaiselta pois millään perusteella? Ellei, sen mahdollistava lakimuutos olisi saatava pikimmiten aikaan. Perusteena mm. rikokset ihmisyyttä vastaan yms.

26.4. jälkeen on voinut menettää maanpetos- valtiopetos- tai terrorismirikokseen syyllistymisen perusteella.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Supernuiva on 17.07.2019, 17:06:09
Quote from: Sahaaja on 17.07.2019, 17:03:37
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 15:50:34
Voiko Suomen kansalaisuutta ottaa kaksoiskansalaiselta pois millään perusteella? Ellei, sen mahdollistava lakimuutos olisi saatava pikimmiten aikaan. Perusteena mm. rikokset ihmisyyttä vastaan yms.

26.4. jälkeen on voinut menettää maanpetos- valtiopetos- tai terrorismirikokseen syyllistymisen perusteella.

Eikö Isisin tapauksessa tule sovellettavaksi tuo terrorismirikos?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kivimies on 17.07.2019, 17:10:42
^^^
"Vastuunjako" on uusi termi, jonka käyttäjät haluavat korvata aiemmin vakiintuneen taakanjako-termin, koska tulijoista ei saa puhua taakkana. (https://hommaforum.org/index.php/topic,128195.msg3064013.html#msg3064013)  :flowerhat:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 17.07.2019, 17:27:52
Quote from: kivimies on 17.07.2019, 17:10:42
^^^
"Vastuunjako" on uusi termi, jonka käyttäjät haluavat korvata aiemmin vakiintuneen taakanjako-termin, koska tulijoista ei saa puhua taakkana. (https://hommaforum.org/index.php/topic,128195.msg3064013.html#msg3064013)  :flowerhat:

Vastuunjako on siitä mielenkiintoinen termi, että se sälyttää vastuun niille, joilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä ja poistaa vastuun niiltä, jotka ovat omat asiansa sössineet.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tomatoface on 17.07.2019, 18:05:47
Ohisalon "vapaaehtoisesti" Suomeen hankkimat välimeren seilaajat pitää majoittaa sen kämppään asumaan. Lisäksi Ohisalo vastaa täysimääräisesti näiden Suomessa tekemistä rikoksista.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 18:22:24
Minä en yllä ymmärrä tuota termiä 'vapaaehtoinen'. Itse en ole ollenkaan vapaaehtoinen ottamaan näitä Suomeen, eikä varmaan kukaan muukaan hommalainen ehkä paria suvakkitrollia lukuunottamatta.   ???

Suomi on vapaaehtoinen, itse en ole -> en ole suomalainen. :-\  Pitäköön siis tunkkinsa.  >:(
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Beenari on 17.07.2019, 18:48:23
Ihan peruskäytöstä kommunistiltä. Osoitetaan sormella muita omista tekosista.
Katsokaapa Öyhösalon avustajalistaa: https://valtioneuvosto.fi/rinteen-hallitus/sisaministeri

Nimiensä perusteella kaikki avustajat ja sihteerit ovat valkonahkaisia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 17.07.2019, 19:39:40

En usko että Ohisalo on tyhmä.

Hän on rikollinen joka maksusta tai aatteesta haluaa tuhota Suomen ja länsimaailman.

Vaikka Suomen lakeja on 1990-luvulta asti muutettu maailman rikkaimman prosentin kannalta suosiollisemmiksi, niin edelleen löytynee pykäliä että ämmä saataisiin valtakunnanoikeuteen. Maanpetos, valtiopetos.

Ongelma vain että eduskunnan enemmistö samassa juonessa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 20:01:24
Näillä ankeuttajilla on myös aina kummallinen halu kurittaa, kyykyttää ja nöyryyttää kansaa, ehkä korostaakseen omaa ylemmyyttään tjsp.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: n.n. on 17.07.2019, 21:57:04
Quote from: Ohisalo– Haluaisin ennen kaikkea nähdä tutkimusta tai perusteita siitä, että miten tämä edistäisi salakuljettajien toimintaa, että siellä ihmiset ovat hengenvaarassa ja moni on jo hukkunut Välimereen, hän kysyy.
Maria Ohisalolta aivan erinomainen pointti - tarvittaisiin lisää tutkimusta ja näyttöä merenseilaajien vastaanoton turvallisuudesta. Kaikenlainen vastaanottaminen pitäisi keskeyttää kunnes on pystytty osoittamaan, että maahanmuutolla ei ole negatiivisia vaikutuksia vastaanottaville maille eikä toiminta lisää salakuljetuksta tai merikuolemia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 17.07.2019, 22:17:03
Valemedia IL:

Quote17 000 kuollutta: Välimerestä on tullut maailman tappavin raja – EU:n sisäministerit yrittävät ratkoa ongelmaa Helsingissä

Rajat kiinni: ei liikennettä: ei kuolleita.

Rajat auki: lisää liikennettä: lisää kuolleita.

Ohisalo ja muut tolvanat haluavat olla murhaajia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 17.07.2019, 22:33:14
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.07.2019, 22:17:03
Valemedia IL:

Quote17 000 kuollutta: Välimerestä on tullut maailman tappavin raja – EU:n sisäministerit yrittävät ratkoa ongelmaa Helsingissä

Rajat kiinni: ei liikennettä: ei kuolleita.

Rajat auki: lisää liikennettä: lisää kuolleita.

Ohisalo ja muut tolvanat haluavat olla murhaajia.

Ratkaisu tuohon Välimeren vaarallisuuteen on hyvin yksinkertainen, joka ainut sen laittomasti ylittänyt palautetaan sinne mistä tuli. Uskoisin että se lopettaisi hukkumiset.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen suomalainen on 17.07.2019, 22:40:16
On kyllä karmivaa ajatella, että valtakunnan sisäisestä turvallisuudesta vastaava ylin viranomainen ON NOIN PIHALLA!!!!

Minkähän kumman väestöryhmän tekemät rikokset ovat vuosi vuodelta vain lisääntyneet ja raaistuneet? Mitähän tälle pitäisi tehdä? Tuoda näitä maahan lisää, niin ongelma ratkeaa?! Ei jumaliste...

Odotan poliisitoimen edustajien ulostuloja aiheesta...voi olla että ei kannata pidättää hengitystä odotellessa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kari Kinnunen on 17.07.2019, 22:53:31
Ohisalo on hyvä ihminen. Ei missään tapauksessa rasisti. Hänelle afrikasta saapuva laiton sirtolainen on yhtä arvokas kuin kuka hyvänsä suomalainenkin. Arvokkaampikin kuin alkoholisti Arska.

Suomalaisten turvallisuus on sivuseikka kun pelastetaan afrikkalaisia köyhyydestä ja kurjuudesta. Pikkulikkojen raiskaukset ovat niin kovin pieni hinta tarjottaessa afgaaneille elintasoa. Onhan heillä oikeus elintasoon ja prinsessoihin.

Lisäys:

Veikkaanpa, että Ohisalon aikana maahan tulee saapumaan ennätysmäärä rikkautta. Se on sitä ihmisoikeutta se. Siihenhän punaviherhallitus on sitoutunut.
Ästeepeen äänestäjät saavat mitä ovat tilanneet.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 22:57:03
Ohisaloa ei kiinnosta tippaakaan sisäministeriön alaan kuuluvat asiat, maahanmuuton maksimointia kehitysmaista lukuunottamatta. Kyseessä on punikkihalituksen vaarallisin ministeri.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tomatoface on 17.07.2019, 23:03:05
Taitaa tämä pelleily maksaa Keskustalle paikan "muut puolueet" -kategoriaan. Ja sehän olisi niille ihan oikein.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 17.07.2019, 23:04:34
Quote from: räsänen on 17.07.2019, 15:50:16
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.07.2019, 15:42:38
QuoteVaikka tasapaino naisten ja miesten välillä on parantunut, Ohisalo piti eduskunnan kokoonpanoa etnisesti edelleen hyvin valkoisena.

Onko tuo Ohisalo käynyt koskaan mitään kouluja? Jos olisi, hänelle olisi kerrottu, että ihmiset ovat Suomen maantieteellisellä alueella olleet aina eli jääkauden loppumisesta saakka valkoisia!

Jos Ohisalo haluaa ihastella neekereistä koostuvaa parlamenttia, muuttakoot vaikka Afrikkaan.

Toisaalta Afrikan maiden parlamentit ovat tällä hetkellä aivan liian mustia, Ohisalon logiikan mukaan sinne tarvittaisiin enemmän valkoisia pitämään jöötä.

No joo - siinä Ohisalo olisikin enemmän oikeassa...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 17.07.2019, 23:13:40
Halusi sitä tai ei, Ohisalon toiminta tulee tappamaan enemmän ihmisiä kuin Ted Bundyn toiminta.

Ted Bundy laitettiin istumaan sähkötuoliin, Ohisalo saa Linnan juhlissa kaviaaria ja shampanjaa kansan laskuun.

( Huom: en toivo Ohisaloa sähkötuoliin hänen rikoksistaan huolimatta, toivon vain, että hän lopettaisi ihmisyyden vastaisen toimintansa )
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lucce on 17.07.2019, 23:20:11
On aivan selvää että Ohisalo ei sovi strategiselta profiililtaan sisäministeriksi .Mietin vaan että leikkiikö se tietämätöntä vai onko se oikeasti tosissaan näiden juttujensa kanssa . Joka tapauksessa huolestuttavaa ja epäilyttävää.

Sisäministeri ei voi antaa epäloogisia ja terveen järjen vastaisia omaan Tunteisiinsa perustuvia signaaleja ja mielipiteitä täysin selvistä asioista .Tämä heijastuu suoraan kansalaisten omaan luottamukseen omaa elämäänsä kohtaan ja se taas heikentää yleistä kansalaisluottamusta ja moraalia joka vaikuttaa kansantalouteen ja kasvuun .
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 17.07.2019, 23:27:07
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 22:57:03
Ohisaloa ei kiinnosta tippaakaan sisäministeriön alaan kuuluvat asiat, maahanmuuton maksimointia kehitysmaista lukuunottamatta. Kyseessä on punikkihalituksen vaarallisin ministeri.

Näin. Ja ylipäätään 2019 on täysin selvää että Vihreistä on tullut selkeästi vaarallisin ja mielenvikaisin puolue. Naisten, Suomi-vihaajien, aisurien, islamismin, LGBT-psyykosin, ilmastohumpan, yleis- ja rotukiihkoilijoiden puolue. Vasurit ei pärjää niille enää.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kriittinen_ajattelija on 17.07.2019, 23:34:23
Jaa-a Suomessa on aika vähän ei-valkoisia vielä toistaiseksi, niin olisihan se aika kummallista jos vaikka 30% kansanedustajista olisi mustia, vai vihjaileeko Ohisalo että valkoisten suomalaisten pitäisi jostain syystä äänestää mustia ehdokkaita monimuotoisuuden takia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 17.07.2019, 23:37:50
Quote from: Jorma M. on 17.07.2019, 23:27:07
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 22:57:03
Ohisaloa ei kiinnosta tippaakaan sisäministeriön alaan kuuluvat asiat, maahanmuuton maksimointia kehitysmaista lukuunottamatta. Kyseessä on punikkihalituksen vaarallisin ministeri.

Näin. Ja ylipäätään 2019 on täysin selvää että Vihreistä on tullut selkeästi vaarallisin ja mielenvikaisin puolue. Naisten, Suomi-vihaajien, aisurien, islamismin, LGBT-psyykosin, ilmastohumpan, yleis- ja rotukiihkoilijoiden puolue. Vasurit ei pärjää niille enää.

Olen muutoin samaa mieltä paitsi Vihreät eivät ole naisten puolue, vaan naisiin erittäin vihamielisesti ja väkivaltaisesti suhtautuva puolue: Vihreät haluavat tuottaa maahan kymmeniä tuhansia potentiaalisia raiskaajia vuosittain. Sama pätee myös sukupuolivähemmistöihin: Vihreät vihaavat sukupuolivähemmistöjä, koska haluavat tuottaa maahan kymmeniä tuhansia sukupuolivähemmistöjä vihaavia ihmisiä vuosittain.

Naisilla ja sukupuolivähemmistöillä on turva vain Perussuomalaisissa - kaikki muut puolueet ajavat näihin ryhmiin kohdistuvaa väkivaltaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: justustr on 18.07.2019, 00:04:46
Quote from: Jorma M. on 17.07.2019, 23:27:07
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.07.2019, 22:57:03
Ohisaloa ei kiinnosta tippaakaan sisäministeriön alaan kuuluvat asiat, maahanmuuton maksimointia kehitysmaista lukuunottamatta. Kyseessä on punikkihalituksen vaarallisin ministeri.

Näin. Ja ylipäätään 2019 on täysin selvää että Vihreistä on tullut selkeästi vaarallisin ja mielenvikaisin puolue. Naisten, Suomi-vihaajien, aisurien, islamismin, LGBT-psyykosin, ilmastohumpan, yleis- ja rotukiihkoilijoiden puolue. Vasurit ei pärjää niille enää.

Vihreät radikalisoituu ja liukuu yhä enemmän äärilaidalle. Kun eduskunnasta tipahti kaikki vähänkään maltillisesti ajattelevat vihreät, niin puolueen luisu kohti (aatteellista) pohjaa on selviö.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: l'uomo normale on 18.07.2019, 00:06:23
Quote1.10.2016 mediassa uutisoitiin, kuinka sosiaali- ja terveysministeriö (STM) on jakanut 1,1 miljoonaa euroa erityisen tuen tarpeessa oleville ihmisille.

Tutkijana tämä kiinnosti minua, koska STM oli haun avatessaan viitannut erääseen tutkimukseemme huono-osaisuuden kasautumisesta leipäjonoissa*. Ajattelin hetken, että hienoa, nyt tutkijoita on kuunneltu ja STM etsii toimijoita, joilla on halu nälän lisäksi poistaa köyhyyden ja huono-osaisuuden syvempiä syitä, poistaa niitä moninaisia huono-osaisuuden ulottuvuuksia, joita olimme tutkimuksessamme käyneet läpi ja paljon painottaneet.

Mikä tästä päätöksestä sitten tekee eriskummallisen?

1. STM on kautta historian pysytellyt mahdollisimman kaukana ruoka-aputoiminnasta. On vedottu erityisesti perustuslain 19 pykälään, jonka mukaan julkisella vallalla on vastuu ihmisten hyvinvoinnin turvaamisesta, ei järjestöillä tai seurakunnilla. Jakamalla sosiaaliturvaa, sosiaaliturvaetuuksia ja palveluita STM on pitänyt tästä vastuustaan kiinni. Hyvinvointivaltiossa köyhyyttä on poistettu rakenteiden kautta, ei leivällä. EU-ruokaakin on koordinoitu maa- ja metsätalous- ja työ- ja elinkeinoministeriöistä käsin. Eräänlaiseksi köyhäinavuksi tai köyhyyspolitiikaksi nähtävään ruoka-apuun ei STM ole lähtenyt mukaan. Nyt eduskunnan siunauksella rahaa on jaettu leivän jakamiseen. Aiemmin järjestöjen rahat ovat tulleet muun muassa kuntien tukina järjestötyölle tai Raha-automaattiyhdistyksen kautta. Kunnissa tämä perustuslain "suoja" on siis periaatteessa rikottu jo aika päivää sitten.

Kansanedustaja Mika Niikko toteaa verkkosivuillaan: "Kauniista sanoista huolimatta ruoka-aputyön toimijat eivät ole saaneet vähäosaisten auttamiseen juuri mitään tukea. Valtion tukea ei koskaan." Kansanedustajalta jää huomaamatta, että esimerkiksi EU-ruokaan liittyvät päätökset on jo vuosia siunattu eduskunnassa, joskin on painotettu, että apu ei ole sosiaaliturvaa.

2. Ruoka-apua jakavat Suomessa sadat eri toimijat, suurimpana Suomen evankelis-luterilainen kirkko seurakuntiensa kautta. Muita suuria toimijoita ovat esimerkiksi Sininauhaliitto (sote-kentällä ylipäätään, ei suoraan ruoka-avussa) ja ViaDia. Pelkästään ViaDia:lla on lähes 70 aktiivista toimipistettä eri puolilla maata ja vuoden 2015 aikana se jakoi pisteistään esimerkiksi 149 163 ateriaa ja yhteensä 1 040 150 kiloa ruokaa*.



Tunnen kenttää, sillä olen tutkinut leipäjonoissa käyvien hyvinvointia jo vuosia. Julkaisimme vuonna 2013 raportin, jossa tarkasteltiin ensimmäistä kertaa kentän toimijoita, logistiikkaa ja esimerkiksi vapaaehtoisten määriä. Haastattelimme 171 toimijaa eri puolilta maata. Näistä 171 toimijasta yksi ilmoitti nimekseen Samaria rf. Tämä järjestö oli nyt se, joka sai tästä STM:n rahasta leijonan osan, 765 000 euroa käytettäväksi yhdessä 20 toimijan kanssa. Se on enemmän kuin mikään yksittäinen toimija on saanut koskaan Suomen historiassa. Verkkosivujensa mukaan "Samaria group tekee kristilliseltä arvopohjalta laadukasta syrjäytymistä ehkäisevää ja terveyttä edistävää päihdehoitotyötä".



Hakemuksia ministeriöön tuli satakunta. Rahaa saivat:



Samaria rf (ruoka-apuun 765 000): Yhteensä 20 toimijaa (Samarian mukaan tukea saavat järjestöt toimivat pääosin kristilliseltä arvopohjalta)

A-klinikkasäätiö (46 000)

Kriminaalihuollon tukisäätiö (10 000)

Nuorten ystävät ry (80 000)

Suomen Romanifoorumi (58 000)

Suomen Ice-Hearts ry (139 000)

Herääkin kysymys, miksi raha jaettiin näin pienelle joukolle, kun ruoka-apua jakavia toimijoita on satoja? Suurempi kysymys on kuitenkin se, miksi raha jaettiin Samarialle, jonka verkkosivuilla ruoka-apua ei juuri näy tai joka ei ylipäätään ole ruoka-avun kentällä suuri toimija? Ei kuten esimerkiksi ViaDia, jolla on valmiit verkostot ja organisaatio ruoka-avun jakamiselle ja tärkeimpänä, myös paljon muuta auttamistoimintaa kuin ruoan jakamista. Järjestötukia joskus saaneet tietävät, että yleensä tukea saa toiminnalle, josta on osoittaa aiempaa vaikuttavuutta ja harvoin rahaa annetaan täysin uudelle toimijalle.

3. Jäin pohtimaan erästä yhteydenottoa. Minuun otti syksyllä 2015 yhteyttä Nina Havia Ruoka-apuyhdistysten liitto ry:stä. Liiton perustamiskokous pidettiin 17.12.2015 ja yhdistys rekisteröitiin tämän vuoden puolella (5.4.2016, kun STM-haun deadline oli 7.4.2016). Hän oli ruoka-aputoimijoilta kuullut, että minulla olisi mahdollisesti tietoa ruoka-avun toimintakentästä. Kerroin kentästä sen mitä tutkimustemme pohjalta tiesin. Havia toimi päätöksen aikaan Takaisin Elämään ry:ssä toiminnanohjaajana. Samaisessa järjestössä apulaistoiminnanohjaajana toimi tuolloin Mika Niikon poika. (Edellämainitut eivät työskentele enää järjestössä, muokattu 20.2.2017.)

Sattumoisin nimi Niikko tuli vastaan myös monessa kohtaa tämän päätöksen yhteydessä: STM:n rahasta kertoi omilla sivuillaan, haastatteluissa ja Facebook-profiilissaan Suomen uutisten mukaan hankkeen puuhamies Mika Niikko. Jutun mukaan: "Toimi Kankaanniemi toimii valtiovarainvaliokunnassa kunta- ja terveysjaoston valiokuntavastaavana. Hän kiitti valtiovarainvaliokunnan varapuheenjohtaja Ville Vähämäkeä sekä valiokunnan varajäsenenä toimivaa Niikkoa hyvästä valmistelusta niin, että hänen oli hyvä nuijia hanke eteenpäin... Mika teki tässä valtavan työn ja Ville toimi valiokuntavastaavana eduskuntaryhmässä."

Perussuomalaisten lehden Suomen uutisten haastattelussa Nina Havia kiittää perussuomalaisia työstä saada ensimmäistä kertaa ruoka-aputoimijoille rahaa suoraan eduskunnalta. STM:n tiedotteessa ei tästä liitosta mainita, mutta Havian haastattelusta käy ilmi liiton suhde päätökseen. Samaria ja Ruoka-apuyhdistysten liitto ovat siis lyöneet hynttyyt yhteen, eikä siinä mitään, toimijoiden kannattaakin verkottua. Niikko on Kankaanniemen kuvauksen mukaan "hoitanut homman kotiin" ja ruoka-avun kentällä on eriskummallisesti puhuttu "perussuomalaisten rahasta", vaikka jaettu summa on veronmaksajien rahaa. Myös perussuomalaisten lehti ottaa rahasta kunniaa: takana perussuomalaiset.

Erikoiseksi homman tekee se, että Samarian oma lehti ilmestyi viikkoa ennen päätöstä sekä STM:n tiedotetta ja lehdessä kerrottiin Samarian saamasta rahasta (kuvissa). Lisäksi lehdestä löytyy syyskuussa tehty haastattelu, jossa kansanedustaja Mika Niikko kertoo, kuinka rahaa on tulossa ruoka-aputoimijoille.

[...]

Vaaditaanko siis näiltä ruoka-aputoimijoilta nyt sitoutumista siihen, että ruokaa saavia ohjattaisiin sosiaalitoimeen tai heille annettaisiin vaikkapa velkaneuvontaa? Entä vaaditaanko raportoinnin lisäksi toiminnan vaikuttavuuden arviointia?

Auttavatko kylmäautot poistamaan kasautunutta huono-osaisuutta ihmisiltä, jotka ovat olleet vuosia leipäjonoissa? Auttaako tällainen raha ihmisiä irti leipäjonoista? Entä, vakiinnuttaako tämä entisestään köyhyyspolitiikkaa, jossa painopiste auttamisessa on seurausten, ei syiden korjaamisessa?

Lopuksi ehdotus: 765 000 eurolla palkkaisi 15-20 sosiaalityöntekijää vuodeksi auttamaan ihmisiä monisyisten ongelmiensa kanssa. Jos rahaa olisi korvamerkitty suoraan kunnille niiden sosiaalityöhön, ihmisiä olisi ehkä voitu myös nostaa pois leipäjonoista. Näin on tehty jo opetus- ja kulttuuriministeriön tärkeässä etsivässä nuorisotyössä. Ruokaa tarvitaan, mutta ensisijaisesti tarvitaan köyhyyden poistamista.

http://mariaohisalo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/224333-eriskummallinen-karkkiraha (http://mariaohisalo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/224333-eriskummallinen-karkkiraha)

En ole huomannut muistelua aihepiiristä tässä ketjussa. Kolmisen vuotta sitten Maria Ohiasalon mielestä oli väärin autettu, kun Mika Niikon ja kristilliseten Antero Laukkasen ansiosta ruoanjakeluun annettiin rahaa. Rahaa olisi tarvittu Ohisalon mielestä ensisijaisesti sosiaalityöntekijöiden palkkaamiseen. Mika Niikko ja Antero Laukkanen vastasivat Helsingin Sanomien yleisönososastossa ettei köyhyystutkimuksilla ruokita yhtään avun tarpeessa olevaa. Tähän liittyen Helsingin Sanomat oli innolla kampanjoimassa myös rahan jakamiseksi Sininauhasäätiölle Niikon ja Laukkasen kannattamien kohteiden sijaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kari Kinnunen on 18.07.2019, 00:38:00
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.07.2019, 23:37:50
Vihreät vihaavat sukupuolivähemmistöjä, koska haluavat tuottaa maahan kymmeniä tuhansia sukupuolivähemmistöjä vihaavia ihmisiä vuosittain.

Eivät vihaa, tietenkään, höh.

Jutun juoni on jälleen kerran siinä rasismissa. He eivät ole rasisteja. He ihan oikeasti luulevat, että kehitysmaista saapuvat ihmiset ovat kuten me. He ihan oikeasti luulevat, että saapujien arvot ovat samanlaiset kuin meillä.

Heille on täysin käsittämätön ajatus, että se suklaasimmu voisi tappaa homon silmän värähtämättä. Tai pikkulikat ovat joillekin vain leikkikaluja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jack on 18.07.2019, 00:52:17
Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.07.2019, 23:34:23
Jaa-a Suomessa on aika vähän ei-valkoisia vielä toistaiseksi, niin olisihan se aika kummallista jos vaikka 30% kansanedustajista olisi mustia, vai vihjaileeko Ohisalo että valkoisten suomalaisten pitäisi jostain syystä äänestää mustia ehdokkaita monimuotoisuuden takia.

Titanicin pohjallakin oli aika vähän vettä heti jäävuoreen törmäämisen jälkeen, mutta sen perusteella olisi ollut väärä arvaus väittää, että laiva ei tule uppoamaan.

Oleellista luotettavan ennusteen kannalta on se, saadaanko veden/siirtolaisten tulo vähemään ja loppumaan, vai kiihtyykö se edelleen.

Titanicin tapauksessa vuotoa ei saatu loppumaan, ja laiva upposi. Miten käy Euroopan kanssa?

Väestömäärien kehityksessä Eurooppa on häviäjä ja Afrikka voittaja. Kun eurooppalaiset jakoivat Afrikkaa siirtomaikseen, heillä oli paitsi kehittyneempi teknologia, myös väestöenemmistö. Vuonna 1900 eurooppalaisia oli noin kolmesataa miljoonaa ja afrikkalaisia noin sata miljoonaa. Eurooppalaiset veivät Afrikkaan tietoa ja taitoa ja teknologiaa, mikä mahdollisti paikallisen väestön voimakkaan lisääntymisen. 1950-luvun alussa afrikkalaisten lukumäärä ylitti eurooppalaisten lukumäärän, ja ennusteiden mukaan tämän vuosisadan lopussa eurooppalaiset ovat kutistuneet noin kymmenen prosentin vähemmistöksi Afrikan ja Euroopan yhteenlasketusta väestöstä. Ihmisten etninen sekoittuminen on tuossa vaiheessa jo muuttanut eurooppalaisten perimää niin, että täysin valkoiset eurooppalaiset alkavat olla vähemmistö omalla mantereellaan tai ainakin monissa osissa sitä.

Ongelma on siinä, että suurin osa valkoihoisista eurooppalaisista ei edes halua valkoisten säilyvän omana etnisenä ryhmänään. Valkosten ja mustien sekoittumista pidetään hyvänä asiana, ja sitä jopa edistetään erilaisilla piilopropagandakampanjoilla. Valkoiset etnisenä ryhmänä ovat tekemässä itsemurhaa.

Esitetyt luvut ja ennusteet sekä afrikkalaistaustaisten lukumäärän jatkuva kasvu Euroopassa, jonka jokainen näkee katukuvassa nyt jo Suomessakin, jättävät aika vähän tilaa toiveille, että Eurooppa säilyisi valkoihoisten mantereena, mikä se on tähän asti ollut. Eivät mustaihoiset tule muuttamaan täältä mihinkään, vaan heidän lukumääränsä lisääntyy kuin vesi Titanicin pohjalla. Eikä kukaan käynnistä edes pumppuja. Kaiken lisäksi kyse ei ole pelkästään ihmisten leviämisestä vaan geenien. Suurin osa Afrikasta tulevista siirtolaisista on nuoria miehiä. Vaikka he lähtisivät pois, he jättävät jälkeensä täällä syntyneitä puoliksi mustia lapsia - kiitos valkoisten naisten ja kiitos myös valkoisten lisääntymis- ja perhekammoisten miesten, jotka eivät jätä naisille muuta vaihtoehtoa kuin turvautua tulijoihin, jotka eivät sano ei.

Köyhistä oloista tulevalle mustalle miehelle perheenisäksi ryhtyminen Suomessa on hyvä bisnes. Perhe saa tukia ja avustuksia, jollaisista Afrikassa voisi vain uneksia. Ainakin niin kauan kuin päivärahat ja tuet juoksevat, isä pysyy kuviossa mukana. Sen jälkeen häntä ei välttämättä enää nähdä. En tietenkään halua yleistää tätä skenaariota kaikkia koskevaksi, koska totuuksia on yhtä monta kuin tapauksiakin. Voihan kyse olla aidosta rakkaudestakin, vaikka se tuppaakin olemaan nopeasti ruostuvaa sorttia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 18.07.2019, 09:14:34
Ohisalon eiliseen illalliseen jossa yritti puhua tämän väliaikaisen Ohisalo/Rinne-mallin ohituskaistan puolesta jolla tuotaisiin Italiaan, Maltalle, Kreikkaan ja Espanjaan "pelastetut" heti Saksaan, Suomeen ja muihin maihin joihin tulijat Eurooppaan pyrkiessään haluavatkin koska niissä saa rahaa loppuelämäksi ilman työntekoa osallistui alle puolet sisäministereistä koska demokraatin toimittaja kirjoittaa että noin puolet osallistui.

QuoteEU:n sisäministerit ovat tänään koolla Helsingissä. Epävirallisessa kokouksessa keskustellaan Euroopan maahanmuuttopolitiikan tulevaisuudesta ja sisäisen turvallisuuden suunnasta.

Kokouksessa puhetta johtaa sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.), joka kutsui eurooppalaiset ministerikollegansa jo eilen illalliselle Helsinkiin keskustelemaan akuutista tilanteesta eli väliaikaisesta järjestelystä Välimereltä pelastettujen turvapaikanhakijoiden jakamiseksi eri maihin.

Kokoukseen osallistui maahanmuuttokomissaari Dimitris Avramopoulos, noin puolet sisäministereistä ja muutama valtiosihteeri. Epävirallisen illalliskokouksen tarkoituksena oli sopia alustavasti sitoutumisesta yhteiseen toimintalinjaan ja selvittää, kuinka jatkossa edetään.

Suomi pyrkii saamaan kasaan mahdollisimman laajan joukon maita, jotka lähtevät mukaan järjestelyyn.

loput:
https://demokraatti.fi/tarvitaan-pysyvampia-jarjestelyita-eun-sisaministerit-puivat-maahanmuuttopolitiikkaa/

Kreikan Dimitris Avramopoulus on mies joka on melkein Merkelin tasoisessa vastuussa 2015 tapahtumista koska EU:n toimet pahensivat tilannetta jatkuvasti ja ainoa idea Dimitriksen päässä oli että työnnetään kaikki tulijat mahdollisimman pian eteenpäin Kreikasta ja Italiasta ja se näkyy oleva ainoa idea hänen päässään nytkin...

Toivottavasti Ohisalon ja Rinteen pähkähulluuteen on lähdössä lopulta vain noin 5 maata ja se kaatuu omaan mahdottomuuteensa.

Ohisalon ja Rinteen tavoite on 20 maata.

Jos Rinteellä olisi pelisilmää niin olisi pakottanut Keskustan ottamaan sisäministerin salkun vaikka Juha Sipilä idioottina sen Vihreille lahjoittikin...


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 18.07.2019, 09:27:27
Quote from: Vellamo on 17.07.2019, 23:56:40
Quote from: writer on 17.07.2019, 16:26:29

Suomi linjasi viime viikolla, ettei se ota vastaan Välimereltä pelastettuja turvapaikanhakijoita vastaan sisäisinä siirtoina siihen saakka, kunnes väliaikaisesta järjestelystä on sovittu. Päätöksen taustalla vaikuttaa pääministeri Rinteen mukaan se, ettei Suomi halua tukea salakuljettajien toimintaa. Rinteen mukaan se, että Libyan rannikolle kumiveneissä tulevia turvapaikanhakijoita nostetaan laivoihin, voi auttaa salakuljettajien toimintaa.

– Me näemme asian siten, että sillä voi olla signaalivaikutus. Eli jos laivalta pääsee tulemaan Euroopan sisälle, se alkaa vaikuttaa lähtemiseen omasta maasta
, Rinne sanoi perjantaina.

Enemmän laillisia reittejä?

Ohisalo ei näe Rinteen esille nostamaa riskiä signaalivaikutuksesta tai salakuljettajien toiminnan tukemisesta.

– Haluaisin ennen kaikkea nähdä tutkimusta tai perusteita siitä, että miten tämä edistäisi salakuljettajien toimintaa, että siellä ihmiset ovat hengenvaarassa ja moni on jo hukkunut Välimereen, hän kysyy.
----

Kaikki lausunnot ja toiminta signaloivat jotakin, netin aikakautena varsin tehokkaasti, Suomi on tämän karvasti kokenut.

Ohisalon mielestä se, että ihmisiä nostetaan kumiveneistä laivoihin ja viedään Eurooppaan ei signaloi sitä, että ihmisiä nostetaan kumiveneistä laivoihin ja viedään Eurooppaan. Minkälaista viestiä se sitten hänen mielestään välittää afrikkalaisille ja ihmissalakuljettajille?

Ohisalon/Rinteen mallissa kun lähdet vettä vuotavassa veneessä muutaman kilometrin päähän Libyan rannikosta niin pääset Saksaan, Suomeen ja Ruotsiin jne. ja saat ilmaista rahaa loppuelämäksi jota ei Italiassa jaella.

Jos olisin salakuljettaja niin markkinoisin Ohisalon hölmöjä ja typeriä lausuntoja jo nyt (lausunnot eivät ole edes Ohisalon omia vaan ne on kopioitu Saksan demokraatti-ministereiltä jotka yrittävät olla hullumpia kuin Vihreät koska Saksan sosiaalidemokraattien kannatus on romahtanut ja Vihreiden kannatus on korkealla Saksassa) ja kun siirrot alkaisivat niin Libyaan käynnistyisi satojen tuhansien afrikkalaisten työttömien miesten rynnistys hakemaan sitä ilmaista rahaa ja ilmaista elämää loppuelämäkseen minkä siirto-systeemi tarjoaa.

Media jätti Saksassa työnsä tekemättä kun ei sysännyt vastuuta "Refugees Welcome" sekoiluista Saksan Vihreiden syyksi joilla on melkein yhtä suuri vastuu kaikesta kärsimyksestä Saksassa kuin Merkelillä ja siksi Vihreät purjehtivat kannatuksessa korkealla ja Merkelin kanssa hallituksessa olevat Saksan Demarit yrittävät lyödä Vihreät hulluudessa.

Joskus olen sitä mieltä että ketään politiikkaan haluavaa ei pitäisi päästää politiikkaan vaan ehdokkaat ptäisi valita arvalla kaikkien kansalaisten joukosta.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 18.07.2019, 10:51:15
Ohisalo on sisäministeri, jonka vastuualueeseen kuuluu Suomalaisten hyvinvoinnista ja turvallisuudesta huolehtiminen.

Ei maailmanparantaminen, eikä varsinkaan EU politiikka siinä mielessä mitä ohisalo nyt antaa ymmärtää.

Suutari pysyköön lestissään, ja ohisalo hoitakoon toimensa niin kuin se on tarkoitettu hoidettavaksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 18.07.2019, 10:55:08
Ohisalosta taitaa tulla yksi hallituksen inhotuimmista ministereistä. Hallitus ei oikein vielä ole edes työtään aloittanut kun tuo hoopo on jo aloittanut suomalaisille vaarallisen ja kalliin sekoilun oikein turbovaihteella.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 18.07.2019, 14:01:04
Sisäministeri Maria Ohisalo on hullu fanaatikko kuten Kolmannen valtakunnan kansanvalistus- ja propagandaministeri Joseph Goebbels, tuollaiset henkilöt ajavat  ideologiaansa täysin välittämättä seurauksista, niille on yhdentekevää miljoonien ihmisten ja jopa oman kansan tai perheen tuho. Jos Maria Ohisalo pääsisi Suomen diktaattoriksi niin hän aivan varmasti perustaisi tuhoamisleirejä vastustajilleen ja oletetuille vastustajille jotta Suomeen saataisiin enemmän tilaa muukalaisille.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Venne on 18.07.2019, 14:13:12
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.07.2019, 10:55:08
Ohisalosta taitaa tulla yksi hallituksen inhotuimmista ministereistä. Hallitus ei oikein vielä ole edes työtään aloittanut kun tuo hoopo on jo aloittanut suomalaisille vaarallisen ja kalliin sekoilun oikein turbovaihteella.

Ohisalolla on mahdollisuudet tulla ihan Euroopan tasollakin tietoisuuteen nyt kun hän lähtee taakkajakoa poppoolle tarjoamaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 18.07.2019, 15:01:08
Suomen uutisilta tärkeä uutinen:

QuotePeiteoperaatio paljasti: Välimeren ihmissalakuljettajat ja vapaaehtoisjärjestöt yhteistyössä

Italialaiset journalistit selvittivät, toimivatko ihmissalakuljettajat Libyassa ja Välimerellä yhteistyössä vapaaehtoisjärjestöjen kanssa. Tele-, viesti- ja sijaintitiedot paljastavat, että osapuolet kommunikoivat keskenään. Saksan ulkoministeriö ei kiinnostunut paljastuksesta. Asiasta uutisoi saksalaislehti Tichys Einblick.

Saksan ulkoministeriön kanta on, ettei toivo pelastetuksi tulemisesta Välimerellä motivoi meren ylityksiä merikelvottomilla aluksilla. Motivaatio johtuu lähtömaiden köyhyydestä.

Salvini väitti tienneensä osapuolten viestinnästä

Italian sisäministeri Matteo Salvini kertoi muutama päivä sitten tietävänsä ihmissalakuljettajien ja Välimerellä operoivien vapaaehtoisjärjestöjen välisestä viestinnästä. Vapaaehtoisjärjestöt ovat kiistäneet väitteen tähän asti ja kertoneet vain partioivansa merellä ja osuvansa toisinaan sattuman kaupalla pelastustehtäviin.

Libyalla on Benghazin kaupungin länsipuolista rantaviivaa kuitenkin noin tuhat kilometriä. On helppo päätellä, että kun tällä alueella partioi vain muutama vapaaehtoisjärjestön alus niin voidaan puhua kertakaikkisen satumaisesta pelastusonnesta ottaen huomioon ihmissalakuljettajien käyttämät alukset.

Näillä veneillä kun ei ole tarkoituskaan päästä Välimeren ylitse. Eivätkä kyseisten alusten siirtolaiset hädän iskiessä voi odottaa kauaa pelastusta.

Siirtolainen kertoi tarinansa

Libyalainen siirtolainen kertoi tarinansa siitä, miten hän pääsi Italiaan. Hän otti Facebookissa yhteyttä ihmissalakuljettajaan. Siirtolainen oli kysynyt huolissaan matkan turvallisuudesta. Ihmissalakuljettaja kertoi, että vapaaehtoisjärjestöjen pelastusalukset tietävät sijainnit. Heillä on myös vapaaehtoisjärjestöjen puhelinnumerot varmuuden vuoksi.

Kyseinen salakuljettaja peri matkasta 1 600 euroa.

Toimittaja tekee peiteoperaation

Italialaistoimittaja suorittaa peiteoperaation ja tiedustelee asiaa ihmissalakuljettajalta. Salakuljettaja varmistaa siirtolaisen puheet puhelinliikenteestä vapaaehtoisjärjestön kanssa.

Tichys Einblickin artikkelissa on Youtube-videolinkki italialaiseen tv-ohjelmaan, jossa peiteoperaation kulku selviää.

Espanjalainen vapaaehtoisjärjestö Open Arms kiistää tuntevansa artikkelissa mainittua ihmissalakuljettajaa.

loput:
https://www.suomenuutiset.fi/peiteoperaatio-paljasti-valimeren-ihmissalakuljettajat-vapaaehtoisjarjestot-yhteistyossa/


Ohisalo tulee jäämään historian salakuljettajien parhaana kaverina jos siirto-järjestelmä syntyy koska tällöin salakuljettajat voivat kertoa Facebookissa että sen lisäksi että olemme yhteistyössä pelastusjärjestöjen kanssa niin voin luvata että EU kuljettaa sinut Italiasta Saksaan, Ruotsiin tai Suomeen ja muihin maihin joissa saat ilmaista rahaa loppuelämäsi ajaksi ja ilmaisen asunnon.


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 18.07.2019, 15:09:48
Quote
Suomi yrittää puheenjohtajamaana ratkaista Välimeren siirtolaiskiistan – Helsingissä on tänään paikalla myös Italian kiistelty sisäministeri Matteo Salvini

Julkaistu: 18.7. 12:41 , Päivitetty: 18.7. 14:23

Suomella saattaa nyt olla mahdollisuus toimia sellaisena riidan sovittelijana, josta Suomen meneillään oleva puheenjohtajakausi tullaan muistamaan.

EU-maiden sisäministerit ovat parhaillaan koolla sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) johdolla Finlandia-talolla Helsingissä.

Kyseessä on epävirallinen kokous, jonka asialistalla on yksi koko unionin riitaisimmista aiheista: Mitä tehdä rammalle turvapaikkapolitiikalle ja kuinka toimia Välimerellä merihätään joutuneiden siirtolaisien kohdalla?

"Emme voi antaa enää kenenkään hukkua Välimerellä", Ohisalo sanoi aamulla ennen kokouksen alkua.

Suomen EU-puheenjohtajakauden tavoitteena on Ohisalon mukaan se, että pelastusalus kerrallaan tehtävistä ratkaisuista siirrytään kohti kestävämpiä järjestelyitä. Myös pääministeri Antti Rinne (sd) sanoi Euroopan parlamentille pitämässään puheessaan keskiviikkona, että "muuttoliikkeeseen tarvitaan kokonaisvaltaisia pitkän aikavälin ratkaisuja".

Tilanne on vähintäänkin haastava. EU-maat ovat hakeneet näitä yhteisiä ratkaisuja löyhin tuloksin jo vuodesta 2015 lähtien, jolloin turvapaikanhakijoiden määrä oli ennennäkemättömän korkea. Maat eivät ole päässeet sopuun esimerkiksi siitä, miten ne auttaisivat toisiaan, jos yhteen maahan tulisi taas suuri määrä siirtolaisia.

Välimeren yli pyrkivien siirtolaisten määrä on sittemmin laskenut dramaattisesti. Vuonna 2018 Eurooppaan saapui kansainvälisen siirtolaisuusjärjestö IOM:n mukaan meriteitse noin 117 000 siirtolaista. Tänä vuonna määrä jäänee alkuvuoden lukujen perusteella alle puoleen viime vuodesta.

Tilanne on kuitenkin kriittinen, sillä EU ei ole onnistunut estämään siirtolaisten menehtymistä merimatkalla Eurooppaan. Viime vuonna Välimerellä hukkui lähes 1 500 siirtolaista. Nyt kiistanaiheena on se, miten merihädässä olevia siirtolaisia tulisi auttaa vai tulisiko ollenkaan.

...

Italian sisäministerin ja varapääministeri Matteo Salvinin mukaan pelastuslaivat tukevat ihmissalakuljettajia ja ovat osa rikollista toimintaa. Hän on kieltänyt Välimereltä siirtolaisia pelastavien avustuslaivojen rantautumisen Italian satamiin.

Salvini ei antanut medialle kommentteja saapuessaan Finlandia-talolle. Salvinin odotetaan pitävän italiankielinen tiedotustilaisuus kello 15.45.

Saksan sisäministerin Horst Seehoferin mukaan Saksa ja Ranska ovat tehneet jonkinlaisen esityksen siitä, miten pakolaisia voitaisiin pelastaa Välimereltä hallitummin. Seehofer sanoi käyvänsä kahdenvälisiä neuvotteluja Italian ja Maltan sisäministereiden kanssa, mutta ei luvannut, että asialle saataisiin päätös vielä tänään.

Saksalaislehti Die Zeit kertoo, ettei Saksan ja Ranskan esitykselle ole Luxemburgin ulkoministerin Jean Asselbornin mukaan löytymässä tarpeeksi kannatusta. Asselbornin mukaan toistaiseksi kymmenen jäsenmaata, Suomi mukaan lukien, on ilmaissut kannattavansa esitystä.

Jotkut jäsenmaat, kuten Saksa ja hiljattain myös Suomi, ovat vastaanottaneet Välimereltä merihädästä pelastettuja siirtolaisia. Järjestelmä ei kuitenkaan ole nykyisellään toimiva.

"Useat jäsenvaltiot jakavat näkemyksen siitä, että kerta toisensa jälkeen toistuvien tapauskohtaisten toimien sijasta tarvitaan etsintä- ja pelastustoimien jälkeisiä pysyvämpiä järjestelyjä. Jotta tässä onnistuttaisiin, tarvitaan vastuunjakoa ja mahdollisimman monen jäsenvaltion vapaaehtoista osallistumista", Ohisalo totesi sisäministeriön tiedotteessa.

Vielä on epäselvää, minkälainen esimerkiksi Ranskan ja Saksan esityksen mukainen hallitumpi ratkaisu olisi. Myöskään Ohisalo tai Rinne eivät ole täsmentäneet, mitä pysyvät pakolaispolitiikan ratkaisut konkreettisesti tarkoittaisivat.

loput:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006177146.html

Ohisalo ei halua kenenkään enää hukkuvan samalla kun hän puuhaa siirto-järjestelmää joka houkuttelisi suuret määrät ylittämään Välimerta koska EU takaisi että italiaan ei tarvitse jäädä vaan tulijat pääsevät Saksaan ja Suomeen ja muihin massi-maihin nauttimaan ilmaisesta elämästä.

Toivottavasti muut 17 maata haukkuvat Ohisalon suunnitelmat ja noista 10 nyt mukana olleesta suurin osa päättää että ei kuulosta hyvältä että mekin jäädään ulos Ohisaloilusta.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kivimies on 18.07.2019, 15:15:58
^^
Ihmissalakuljettajien ei edes tarvitse tietää meritaksien puhelinnumeroa, kun voivat soittaa saksalaisen Alarm Phone- nimisen ei-valtiollisen järjestön (joka vaatii avoimia rajoja afrikkalaisille) päivystävään puhelimeen, josta tieto välitetään suoraan meritakseille ja Italian ja Maltan meripelastuskeskuksille.

[tweet]1150053045516079105[/tweet]

Kansalainen on tehnyt em. järjestöstä artikkelin:

https://www.kansalainen.fi/vapaaehtoiset-taistelevat-eun-rajaviranomaisia-vastaan/ (18.8.2018)
QuoteVapaaehtoiset taistelevat EU:n rajaviranomaisia vastaan, kunnes rajat aukeavat lopullisesti

Saksalainen hätäpuhelinpalvelu päivystää vuorokauden ympäri ottaen vastaan hätäpuheluita Välimereltä ja paikallistaen pakolaisten veneitä. [...]

Hagen Kopp on Alarm Phone Projectin päivystysvuorossa ja istuu eräässä Frankfurtin kahvilassa kannettavan tietokoneen ääressä tutkimassa Gibraltarin alueen laivaliikennettä. Vaaleansiniset kolmiot kertovat hänelle missä tällä hetkellä on rahtilaivoja, risteilijöitä ja rannikkovartijoita liikkeellä. Interaktiivinen kartta ei kuitenkaan näytä, missä liikkuvat pakolaisten kansoittamat kumi- ja puuveneet. Näistä veneistä voi kuitenkin soittaa suoraan herra Koppille.

Päivystysajat jaetaan 150 vapaaehtoisen kesken, joiden asemapaikkoina on München, Wien tai jopa Espanjan Cadiz. Herra Kopp istuu päivystämässä puhelinta viisi kertaa kuukaudessa kahdeksan tunnin ajan. Puhelinpalvelua mainostetaan videopalvelu Vimeossa, puhelinpalvelun omilla sivuilla ja useilla muilla pakolaisten tukemiseen keskittyneillä sivustoilla.

Miten palvelu toimii?

Hätäpuhelimeen tulleista puheluista tehdään ilmoitus vastuualueen mukaan kyseiselle rannikkovartiostolle.

– Pyrimme siihen, ettei yksikään vene jää huomaamatta ylikuormitetuilta rannikkovartijoilta, kertoo herra Kopp.

Vuoden 2014 keväästä on hätäpuhelinpalvelun tullut yli 2 300 puhelua, joissa auttaja pyrkii selvittämään videoiden ohjeiden mukaan, missä vene sijaitsee.


"Jatkamme kunnes rajat aukeavat lopullisesti"

Herra Kopp toivoisi, että pakolaiset voisivat nousta laivoihin kuten eurooppalaisetkin ja merikuolemat voitaisiin välttää.Hätäpuhelin tulee olemaan järjestön mukaan auki kunnes Euroopan rajat ovat kokonaan auki [...]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 18.07.2019, 15:33:59
Ilta-Sanomien toimittaja Outi Kokko levittää valheellista tietoa uutisessaan:

Kyseinen valhe on tämä:

QuoteSillä halutaan lyhentää piinaavaa prosessia, jossa vanhukset, sairaat, lapset ja odottavat äidit joutuvat seilaamaan merellä kymmenenkin päivää.

Kun pelastusaluksella on sairaita, odottavia äitejä, pieniä lapsia jne. niin jopa Italia on päästänyt heidät maihin ja jättänyt miehet odottelemaan laivaan.

Eli Ilta-Sanomien Outi Kokko siis levittää VALHEITA!

Tässä muun uutisen kiinnostavimmat kohdat:

QuoteEU:n sisäministerit yrittävät luoda mekanismin Välimeren pakolaisahdinkoon – "Emme saa antaa enää kenenkään hukkua"
Saksan sisäministeri Horst Seehofer aikoi neuvotella Välimeren siirtolaisongelmasta myös kahden Italian Matteo Salvinin kanssa.

Julkaistu: 18.7. 13:13

...

Siirtolais- ja pakolaistilanne Välimerellä on sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) mukaan kriittinen. Hän emännöi tänään torstaina EU:n sisäministerien epävirallista kokousta, jossa ministerit pyrkivät pääsemään yhteiseen pysyvään ratkaisuun sen sijaan, että ongelmiin reagoitaisiin tapauskohtaisesti.

– Emme saa antaa enää kenenkään hukkua Välimereen, Ohisalo sanoi kokouksen alla.

Sisäministerit tapasivat jo keskiviikkona epävirallisella illallisella, jossa he keskustelivat Välimeren pakolais- ja maahanmuuttotilanteesta. Kokoukseen osallistuva maahanmuutosta vastaava EU-komissaari Dimitris Avramopoulos kuvasi eilistä aivomyrskyksi.

Vaikka näkemysten kirjo on laaja, hän toivoi, että ministerit löytäisivät ratkaisun, jonka taakse asettuisi mahdollisimman moni jäsenmaa. Avramopouloksen mukaan kyse ei ole maiden pakottamisesta, vaan niiden vakuuttamisesta.

– Odotan tuloksia jo tänään, hän sanoi.

...

Tähän mennessä Eurooppaan pyrkiville turvapaikanhakijoille on yritetty löytää sijoitusmaa tapaus kerrallaan. Saksan sisäministerin Horst Seehoferin mukaan tämän sijaan yritetään luoda kontrolloitu hätätilamekanismi.

Sillä halutaan lyhentää piinaavaa prosessia, jossa vanhukset, sairaat, lapset ja odottavat äidit joutuvat seilaamaan merellä kymmenenkin päivää. Seehof painotti, että tällainen on vastoin eurooppalaisia arvoja.

– Saksan liittohallitus ja erityisesti Ranska yrittävät parhaansa, jotta meripelastustoiminnasta päästäisiin sopuun, hän sanoi.

...

Ministerit käsittelevät asiaa paitsi yhdessä myös pienemmissä ryhmissä. Seehofer kertoi pyrkivänsä neuvottelemaan asiasta ainakin Italian ja Maltan edustajien kanssa.

Italian sisäministeri Matteo Salvini tyytyi kokouspaikalle mennessään toivottamaan vain huomenta, eikä jäänyt kommentoimaan näkemyksiään. Italia on äskettäin käytännössä kieltänyt Välimerellä siirtolaisia pelastavia avustuslaivoja tulemasta satamiinsa. Maan aluevesille luvatta tulevalle alukselle voidaan määrätä jopa 50 000 euron sakko ja alus saatetaan takavarikoida.

Seehofer on pyytänyt Salvinia harkitsemaan asiaa uudelleen.

– Hyvä Saksan hallitus, en aio avata satamia uudelleen. Jos mitään, niin aiomme panna (siirtolaiset) autoon ja viemme heidät Saksan suurlähetystöön, Salvini vastasi Facebook-videossa.

Taakkaa on jaettava

Maltan sisäministeri Michael Farrugia toivoi solidaarisuutta.

– EU-maita on 28. Meidän pitäisi toimia yhdessä, yhtenä Euroopan unionina, hän sanoi.

...

Kreikan sisäministeri Georgios Koumoutsakos kuvasi maahanmuuttoa valtavaksi eurooppalaiseksi ongelmaksi.

– Tämä ei ole kansallinen – ei italialainen tai kreikkalainen haaste. Se on yhteinen haaste, jolle pitää löytää yhteinen ratkaisu ja reagointitapa, hän sanoi.

Seehoferikaan mielestä etulinjan valtioita ei pitäisi yksin kantamaan taakkaa. Toisaalta yhteinen mekanismi ei saisi kiihdyttää pakolaisvirtaa.

– Emme missään nimessä halua toistaa vuoden 2015 tilannetta, Seehofer sanoi.

loput:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006177195.html


Kuitenkin siirto-järjestelmä tulee toistamaan 2015 tilanteen.

Silloin pääsi Kreikkaan menemällä Saksaan ja Ruotsiin ja Suomeen jne. koska rajat auki ja juuri ketään ei rekisteröity.
Jos siirto-järjestelmä tulee niin sen kautta tulee pääsemään Saksaan ja Ruotsiin ja Suomeen jne. vielä paremmin.

Silloin pääsi Italiaan menemällä Saksaan ja Ruotsiin ja Suomeen jne. jos pystyi luikahtamaan Ranskan rajapoliisien ohi tai kulki Itävallan kautta.
Jos siirto-järjestelmä tulee niin sen kautta tulee pääsemään Saksaan ja Ruotsiin ja Suomeen jne. vielä paremmin.


Seehoferkin on pelkkä hupi-ukko jonka tiukka maine perustuu vain siihen että Angela Merkel oli niin mielipuolisen sekaisin vuonna 2015 ja on mielipuolisen sekaisin vieläkin kun haluaa oikotien siirto-järjestelmällä Kreikasta, Italiasta ja Espanjasta ja Maltalta Saksaan.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: tahmasyli on 18.07.2019, 15:38:15
Viron ja Suomen (sisäministerien) näkemykset Välimeren maahanmuuttajista ovat täysin päinvastaisia (https://translate.google.com/translate?hl=&sl=et&tl=fi&u=https%3A%2F%2Fwww.err.ee%2F962397%2Feesti-ja-soome-seisukohad-vahemere-migrantide-osas-on-taiesti-vastandlikud)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 18.07.2019, 15:40:14
QuoteHerra Kopp toivoisi, että pakolaiset voisivat nousta laivoihin kuten eurooppalaisetkin ja merikuolemat voitaisiin välttää.

Eurooppalainen joutuu ostamaan lipun laivaan tai sitten vaihtoehtoisesti työskentelee laivalla. Kummassakin tapauksessa hänellä on kaikki paperit kunnossa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: MiljonääriPlayboy on 18.07.2019, 15:40:55
Quote from: Herr Koppin Alarm PhoneThe fate of 3 boats remains unknown, 3 were returned to Libya, 4 were rescued to Malta & 4 to Italy, incl. the boat rescued by @RescueMed.

Huomatkaa, miten salakavalilla tavoilla nuo perkeleet yrittävät aivopestä ihmisiä:

"returned to Libya"

vs.

"rescued to Malta & Italy"

Jos se siirtohiekkaväki kerran oli mukamas merihädässä, niin kyllähän ne silloin olivat "rescued" myös Libyaan?

Mutta... mistään merihädästähän ei tosiaan ole kysymys, vaan taksipalvelusta. Silloinhan tuo twiitin kirjoitusasu on ihan täsmälleen oikein. Pelastettu taikaseinän ääreen vs. mission aborted, palautettu takaisin Libyaan odottelemaan uutta yritystä.

Ja tuollainen verbaalikikkailuhan menee kuin häkä läpi niihin ihmisiin, jotka eivät noita twiittejä lukiessaan joko viitsi pohtia, tai eivät kykene pohtimaan piiloviestejä.

Tajuntaan jää vaan kummittelemaan, että rescued to Malta & Italy..... niin, eihän sellaista nyt voi vastustaa, eihän?  :flowerhat:

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 18.07.2019, 17:07:00
Onneksi Ohisalo on vain yksi hölmöläinen jostain pienestä Perä-Hölmölästä, jolle Salvini ja Itä-Euroopan kovikset salaa nauravat. Samanlainen siirtolaiskiihkoilu vaikkapa Saksan tai Ranskan sisäasiainidiooteilta olisi paljon vaarallisempaa. Toki Hölmölän pystyy tämäkin tättähäärä tuhoamaan ylettömällä vapaaehtoisella 'vastuunkannolla'.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mr.Reese on 18.07.2019, 17:18:40
Oliko se mikään yllätys, että vihreiden käsittelyssä sisäministeristä tuli afrikkaministeri? Ohisalon pitäisi repiä neuvostossa jakku auki, niin että napit lentää, polvistua ja karjua, että me otetaan kaikki nee****t mitä irti lähtee.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Sibis on 18.07.2019, 17:34:46
"Ohisalon mielestä se, että ihmisiä nostetaan kumiveneistä laivoihin ja viedään Eurooppaan ei signaloi sitä, että ihmisiä nostetaan kumiveneistä laivoihin ja viedään Eurooppaan."

Näin dronen kuvaaman videon jossa laiva täynnä tunkeutujia ja hinauksessa joku lotja..
Lähellä Italiaa laivan lasti tyhjennettiin lotjaan ja hinausköysi irroitettiin
. Laiva palasi lipiaan ja hätäkutsu Italiaan.

No loput as usual :flowerhat:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kivimies on 18.07.2019, 17:37:20
Quote from: writer on 18.07.2019, 09:14:34
Ohisalon eiliseen illalliseen jossa yritti puhua tämän väliaikaisen Ohisalo/Rinne-mallin ohituskaistan puolesta jolla tuotaisiin Italiaan, Maltalle, Kreikkaan ja Espanjaan "pelastetut" heti Saksaan, Suomeen ja muihin maihin joihin tulijat Eurooppaan pyrkiessään haluavatkin koska niissä saa rahaa loppuelämäksi ilman työntekoa osallistui alle puolet sisäministereistä koska demokraatin toimittaja kirjoittaa että noin puolet osallistui.

Eilisessä epävirallisessa kokouksessa ei saatu sopua taakanjaosta, koska Saksan ja Ranskan lisäksi vain Suomi, Luxemburg ja Portugali (ja 3-4 maata, jotka eivät osallistuneet kokoukseen) suostuivat siihen. Loput EU-maat kieltäytyivät taakanjaosta.

Saa nähdä, jakavatko nämä 8-9 maata kaikki taakkajaettavat keskenään.

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.07.2019, 17:07:00
Onneksi Ohisalo on vain yksi hölmöläinen jostain pienestä Perä-Hölmölästä, jolle Salvini ja Itä-Euroopan kovikset salaa nauravat. Samanlainen siirtolaiskiihkoilu vaikkapa Saksan tai Ranskan sisäasiainidiooteilta olisi paljon vaarallisempaa. Toki Hölmölän pystyy tämäkin tättähäärä tuhoamaan ylettömällä vapaaehtoisella 'vastuunkannolla'.

Tämän artikkelin mukaan Ranska ja Saksa nimenomaan vaativat tätä taakanjakoa.

Quote from: akez on 18.07.2019, 17:27:39
Die Weltissä juttua Helsingin sisäministerikokouksesta. Rinne havitteli muistaakseni 20 maata mukaan, mutta taisi käydä tässä kuin vappusataselle.

QuotePolitiikka Meripelastusta koskevat säännöt

EU-maiden välillä ei syntynyt sopua siirtolaisten jakamisesta [...]

Die Welt 18.7.2019 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/article197035871/Regeln-zur-Seenotrettung-EU-Staaten-einigen-sich-nicht-auf-Verteilung-von-Migranten.html)

EU-maiden sisäministerit eivät onnistuneet pääsemään keskusteluissaan Helsingissä yksimielisyyteen Välimerellä pelastettujen siirtolaisten jakamista koskevista säännöistä. Saksan ja Ranskan ajama aloite ei ole tähän mennessä saanut riittävästi maita taakseen, sanoi luxemburgilaisministeri Jean Asselborn.

Luxemburgin lisäksi vain Portugali ja Suomi antoivat kokouksessa periaatteessa tukea aloitteelle. Lisäksi tällä hetkellä aloitetta tukee vielä 3-4 EU-maata, jotka eivät osallistuneet kokoukseen sanoi Asselborn. Yhteensä koossa ei ole edes 10 maata. "Tämä on surullista", sanoi hän. [...]
Keskusteluja tullaan jatkamaan tänä torstaina. Saksan sisäministeri Horst Seehofer (CSU) ei kommentoinut keskiviikkoiltana ollenkaan asiaa. Seehofer on viime aikoina markkinoinut vahvasti projektia ja hän hätistelee sopimaan nopeasti asiasta.(...)

Jutussa mainitaan vielä mm. seuraavaa:

- Suunnitteilla olevien väliaikaissäännösten tulee estää se, että Italia ja Malta voisivat torjua pelastettujen ihmisten tuomisen satamiinsa.
- Vielä ei tiedetä millainen väliaikaismekanismi olisi. Seehofer on kuitenkin painottanut, että siihen ei sisälly ennalta määrättyjä kiintiöitä maille. Näin estetään se, että mekanismin luultaisiin olevan "faktinen rajojen avaaminen".
- Seehoferin mielestä sataman, johon pelastetut viedään, ei tarvitse välttämättä olla Euroopassa. 

---

Kuten oli helppoa arvata jo ennalta, niin hankkeen takana on taas kerran Saksa (ja Ranska). Juoksupojatkin ovat ne tavanomaiset. Miksi noita matuja pitää vaikka väkisin haalia Eurooppaan? Tilanne oli jo varsin pitkälle vakiinnutettu Välimerellä ja Salvini jakaisi varmastikin mielellään oppia myös muille siitä, kuinka laiton trafiikki lopetetaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 18.07.2019, 19:22:06
Quote from: ISO on 18.07.2019, 10:51:15
Ohisalo on sisäministeri, jonka vastuualueeseen kuuluu Suomalaisten hyvinvoinnista ja turvallisuudesta huolehtiminen.

Ei maailmanparantaminen, eikä varsinkaan EU politiikka siinä mielessä mitä ohisalo nyt antaa ymmärtää.

Suutari pysyköön lestissään, ja ohisalo hoitakoon toimensa niin kuin se on tarkoitettu hoidettavaksi.

Rinteen viherpunikkihallitus olisi kaadettava ensi tilassa ja Ohisalo tietysti siinä mukana, ennen kuin ehtivät saada aikaan korvaamatonta vahinkoa Suomelle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 18.07.2019, 19:37:52
Quote from: MiljonääriPlayboy on 18.07.2019, 15:40:55
Quote from: Herr Koppin Alarm PhoneThe fate of 3 boats remains unknown, 3 were returned to Libya, 4 were rescued to Malta & 4 to Italy, incl. the boat rescued by @RescueMed.

Huomatkaa, miten salakavalilla tavoilla nuo perkeleet yrittävät aivopestä ihmisiä:

"returned to Libya"

vs.

"rescued to Malta & Italy"

Jos se siirtohiekkaväki kerran oli mukamas merihädässä, niin kyllähän ne silloin olivat "rescued" myös Libyaan?

Mutta... mistään merihädästähän ei tosiaan ole kysymys, vaan taksipalvelusta. Silloinhan tuo twiitin kirjoitusasu on ihan täsmälleen oikein. Pelastettu taikaseinän ääreen vs. mission aborted, palautettu takaisin Libyaan odottelemaan uutta yritystä.

Ja tuollainen verbaalikikkailuhan menee kuin häkä läpi niihin ihmisiin, jotka eivät noita twiittejä lukiessaan joko viitsi pohtia, tai eivät kykene pohtimaan piiloviestejä.

Tajuntaan jää vaan kummittelemaan, että rescued to Malta & Italy..... niin, eihän sellaista nyt voi vastustaa, eihän?  :flowerhat:

Oikein. Nykymaailmassa täytyy suhtautua jopa osittain vainoharhaisesti median kirjoituksiin, niiden sananvalintoihin ja lausuntoihin radiossa ja tv:ssa. Niin paljon esiintyy aivopesua ja piilovaikuttamista varsinkin maahanmuuttoa ja EU-politiikkaa koskevissa uutisissa. Meillähän on vain täysin yksiarvoinen media, joka harjoittaa täysin häpeilemätöntä uutissensuuria ja -valikointia. Vain sen agendan mukaiset uutiset menevät läpi, kuten nyt mtv3:n klo 19.00 uutiset unohtivat kokonaan Ohisalon järjestämän sisäministeriryhmän pieleen menneen kokouksen. Ei ollut sellainen kivakiva-uutinen, kuin mitä Porista yritetään tuutata.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 18.07.2019, 20:03:28
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.07.2019, 17:07:00
Onneksi Ohisalo on vain yksi hölmöläinen jostain pienestä Perä-Hölmölästä, jolle Salvini ja Itä-Euroopan kovikset salaa nauravat. Samanlainen siirtolaiskiihkoilu vaikkapa Saksan tai Ranskan sisäasiainidiooteilta olisi paljon vaarallisempaa. Toki Hölmölän pystyy tämäkin tättähäärä tuhoamaan ylettömällä vapaaehtoisella 'vastuunkannolla'.

Saksan hallituksessa osa ministereistä ajaa sitovaa siirto-järjestelmää ja osa haluaa meritaksit hakemaan Libyan rannikolta EU:n toimesta ja jopa käydä evakuoimassa afrikkalaiset Libyasta.

Jos Libyasta aletaan evakuoimaan ihmisiä niin siellä on aika nopeasti 5 miljoonaa afrikkalaista odottamassa evakuointia eli Saksassa ollaan vielä enemmän sekaisin kuin Ohisalo.

Jos meritaksit tulee niin sieltä saa ainakin 200 000 - 300 000 afrikkalaista per vuosi.

Seehofer eli Saksan sisäministeri haluaa myös jonkinlaisen siirto-järjestelmän sillä Merkel haluaa sen ja CDU:n hallituskumppani Saksan demarit yrittää kannatusromahduksessaan olla sekopäisempiä kuin vihreät ja toivoa että jos on vielä Saksan Vihreitä hullumpi niin kannatus palaa takaisin.


Quote
Saksan ulkoministeri Heiko Maas pyrkii muodostamaan EU-maista ryhmittymän, joka käynnistää järjestelmän Eurooppaan tulevien turvapaikanhakijoiden jakamiseksi eri maihin.

"Tavoitteena on luoda eri maita sitova järjestelmä niiden EU-maiden kesken, jotka ovat halukkaita ottamaan turvapaikanhakijoita. Berliini osallistuu tähän merkittävällä panoksella ja takaa ottavansa jatkuvasti tietyn kiintiön mereltä pelastetuista ihmisistä", Maas sanoo saksalaisen Redaktionsnetzwerk Deutschlandin haastattelussa.

Itävallan ex-liittokansleri Sebastian Kurz on Politicon mukaan jo tyrmännyt Maasin ehdotuksen.

"Kyseessä on vanha idea, joka on jo osoittautunut toimimattomaksi", hän sanoo.

Politicon tietojen mukaan asia on esillä Euroopan oikeus- ja sisäministerien kokouksessa Helsingissä ensi torstaina.
...

Saksan kehitysministeri Gerd Müller vaatii viikolla  Euroopan unionia palauttamaan toimintaan Välimeren hengenpelastusoperaationsa ja aloittamaan myös pakolaisten pelastusoperaation Libyan maaperällä. Pelastustoimiin tulee hänen mukaansa ryhtyä välittömästi ja tarvittaessa vaikka ilman kaikkien EU-maiden hyväksyntää.


...

Pääministeri Antti Rinne (sd) painotti Iltalehden haastattelussa, että Suomen päätökset turvapaikanhakijoiden ottamisesta Italiasta ja Maltalta ovat kertaluontoisia. Jatkossa Suomi pidättäytyy ottamasta vastaan mereltä pelastettuja sisäisesti siirrettäviä turvapaikanhakijoita siihen saakka, että EU:ssa on sovittu väliaikaisesta sisäisten siirtojen järjestelystä.

"Nyt pistimme stopin eli ennen kuin väliaikaisesta järjestelystä on sovittu, emme ota ketään mereltä pelastettuja vastaan", Rinne sanoo.

loput:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/285425-saksalaisministerilta-avaus-pakolaistilanteen-hoitamiseen-berliini-osallistuu


Rinne on myös aivan sekaisin sillä väliaikainen siirto-järjestelmä on paljon suurempi vetovoimatekijä kuin muutaman merellä pari viikkoa papuja pelastusaluksella syöneen sengalilaisen ja kamerunilaisen ottaminen.

Erityisesti jos siirto-järjestelmään sisältyy se että pelastusalukset päästetään purkamaan lastit heti jolloin yksi laiva kerkeää hakea 500-600 ihmistä viikossa ja jos pelastuslaivat sallitaan niin saksalaiset hihhulit rahoittaa varmaan 10 laivaa merelle jolloin se olisi 5000-6000 afrikkalaista per viikko.

Sitten jos päälle lätkäistään Saksan haluamat EU:n meritaksit ja EU:n rajavartijoiden muuttaminen sisäänheittäjiksi niin voi tulla jopa 500 000 vuodessa pelkästään Libyasta ja siihen päälle syyrialaisten ryntäys Turkista Kreikkaan eli joku 1 miljoona syyrialaista vuodessa Turkissa olevasta noin 4 miljoonasta ja päälle Marokon kautta ainakin parisataa tuhatta jos Marokkoon menemällä pääsee Saksaan.

Mietin että joko Euroopan poliitikot ovat tulleet poikkeuksellisen tyhmiksi mutta sitten ajattelen että ehkä ne on aina olleet todella tyhmiä mutta sitä ei ole vaan huomattu ennen internetin ja sosiaalisten alustojen yleistymistä.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 18.07.2019, 20:17:21
Quote from: Hohtava Mamma on 18.07.2019, 18:44:49
Jos Salvini onnistuu pysäyttämään tämän sekopäisen kouhotuksen, niin Suomen tulee lahjoittaa hänelle virallisena valtionlahjana Outokummun teräksestä valettu patsas, jossa on 15 metriä korkeat, 10 leveät ja 40 tonnia painavat pallit.

Salvini on joissain kannoissaan niin oikeassa kuin voi olla mutta välillä mies on sekaisin.

Haluan muistuttaa että juuri tultuaan valtaan Salvini vieraili Libyassa ja halusi laittaa sinne keskuksen josta voisi hakea turvapaikkaa Euroopassa ja sitten suora kuljetus EU-maihin jos saa turvapaikan.

Libyalaiset sanoivat että EI kiitos koska varmaan tajusivat että tällainen keskus vetäisi Libyaan miljoonia afrikkalaisia hakemaan sitä turvapaikkaa Euroopassa.

Salvini kyseli asiaa myös muilta Afrikan mailta mutta kaikki sanoivat kiitos EI eli afrikkalaiset johtajat pelastivat Euroopan täydeltä tuholta.

Viimeksi tänään Salvini on vaatinut pakollista siirto-järjestelmää (eli taakanjakoa mutta tämä sana on unohdettu kun muokataan ihmisten ajatuksia sanoilla) joka koskisi kaikkia maita eli Salvini haluaa pakottaa Unkariin ja Puolaan ja Tsekkiin ja Slovakiaan ja itävaltaan myös matuja vaikka kaikki vastustavat.

QuoteItalian Salvinille ei kelpaa EU-sisäministerien kaavailema taakanjakosopimus Välimeren siirtolaisista

Saksan ja Ranskan sisäministerit tekivät aloitteen taakanjaosta.
Ulkomaat 18.7.2019 klo 17.47 päivitetty 18.7.2019 klo 19.44

...

Ranskan ja Saksan sisäministerien aloite ei kuitenkaan vielä ole saanut tarvittavaa 15 jäsenmaan tukea. Italian sisäministeri Matteo Salvini heitti kokouksessa kapuloita rattaisiin.

– Haluamme enemmän panostuksia turvapaikanhakijoiden palautuksiin. Sopimuksen pitäisi lisäksi erottaa toisistaan turvapaikanhakijoiden pelastaminen mereltä ja heidän järjestelmällinen kuljettaminen Eurooppaan, Salvini sanoi Finlandia-talossa.

Italian ohella muun muassa Malta esitti Ranskan ja Saksan aloitteeseen muutoksia. Kumpikin karsastaa Ranskan ja Saksan esityksen ehdottamia turvallisten vastaanottosatamien perustamista maaperälleen, vaikka taakanjakosopimuksen mukaan niistä siirtolaiset olisi tarkoitus siirtää muihin EU-maihin.

...

– Emme tule hyväksymään turvasatamiin liittyvää kohtaa, koska se tarkottaisi sitä, että kaikki saapuvat Välimereltä Italiaan tai Maltalle. En oikein luota siihen, että siirtolaisia meiltä enää siirrettäisiin eteenpäin, Salvini sanoi.

Italiassa on Salvinin aloitteesta säädetty lakeja, jotka estävät Välimereltä siirtolaisia ja pakolaisia pelastavien avustuslaivojen maahanpääsyn.

Ministeri vaatii, että myös muut EU-maat osallistuvat tulevaisuudessa siirtolaisten vastaanottoon alusta asti.

– Vaadimme turvapaikanhakijoiden siirtoa myös sellaisiin maihin, jotka kieltäytyvät ottamasta vastaan turvapaikanhakijoita, Salvini sanoi.


...

Ohisalo sanoi sisäministerien tapaamisen jälkeen, että epävirallinen kokous ja eilinen illalistapaaminen olivat hyvä alku keskustelulle yhteisestä turvapaikkapolitiikasta. Hänen mukaansa keskustelut jatkuvat tiiviisti seuraavien viikkojen ja kuukausien kuluessa.

– Käymämme keskustelut osoittavat, että jäsenvaltioilla on selkeä tahto viedä yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän uudistamista eteenpäin koetuista haasteista huolimatta. Tähän Suomi neuvoston puheenjohtajana tarttuu ja pyrkii viemään uudistusta eteenpäin rakentavassa yhteistyössä, Ohisalo totesi heti kokouksen jälkeen julkaistussa tiedotteessa.

Euroopan komission muuttoliike-, sisä- ja kansalaisasioista vastaava komissaari Dimitris Avramopoulos sanoi tapaamisen jälkeen järjestetyssä tiedotustilaisuudessa, että mitään valmista päätöstä ei vielä ole.

– Teidän pitää olla kärsivällisiä, hän kehotti kysyttäessä kokouksen pöydällä olleiden luonnnospaperien sisällöstä.

...

Salvini sanoi toivovansa, että asiasta päästään sopuun myöhemmin kesällä Maltalla.

– Ensimmäistä kertaa Italia ja Malta ovat liittoutuneet tässä asiassa, ja olemme saaneet lisättyä luonnokseen myös meille tärkeitä asioita. Keskustelut jatkuvat, hän totesi.

https://yle.fi/uutiset/3-10884632

Eli Salvinia ei kannata palvoa minään nerona, hän on vain populistinen poliitikko eikä hänkään ole tajunnut mikä helvetinkone pakollinen ja pysyvä siirtojärjestelmä olisi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: n.n. on 18.07.2019, 20:17:40
Quote from: Vellamo on 18.07.2019, 16:32:40
Quote
----
"Emme voi antaa enää kenenkään hukkua Välimerellä", Ohisalo sanoi aamulla ennen kokouksen alkua.
----

Mitä jos Ohisalo sanoisit: "Emme voi antaa enää kenenkään suomalaislapsen tulla ahdistelluksi tai raiskatuksi".
Ohisalo ei taida olla myöskään huolissaan esim. turistihukkumisista välimerellä, vaan kyseessä oleva joukko taitaa olla kovin rajoittunut, kenties jopa rasistisviitteisin perustein.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 18.07.2019, 20:31:37
Maria Ohisalo on köyhyystutkija.

Tutkimukset taisivat jäädä jonkin verran kesken, kun Maria-rukka ei missään vaiheessa tajunnut, että mitä enemmän imemme tänne kehitysmaalaisia, sitä köyhemmäksi Suomi käy.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 18.07.2019, 20:41:49
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.07.2019, 20:31:37
Maria Ohisalo on köyhyystutkija.

Tutkimukset taisivat jäädä jonkin verran kesken, kun Maria-rukka ei missään vaiheessa tajunnut, että mitä enemmän imemme tänne kehitysmaalaisia, sitä köyhemmäksi Suomi käy.

Niin, mutta sitä suurempi ero on hänen ja rahvaan välillä - onhan hänen taustansa työväenluokkainen, oltuaan vuosikaudet äsmarketin kassalla ja (liha!)myyjänä. Nyt hän haluaa tuhota koko suomalaisen työväenluokan, peittääkseen jäljet omaan historiaansa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 18.07.2019, 20:54:41
Jos pitää paikkansa, että Ohisalon Maria oli joskus lihamyyjänä, niin joku oppi on hänelle kyllä siitä jäänyt, koska nyt hän myy ilmaista lihaa maahan haalimilleen kehitysmaalaisille.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 18.07.2019, 21:10:37
DW:ltä tietoja eilisen illallisesta ja tämän päivän kokouksesta:

QuoteEU interior ministers fail to find compromise on Mediterranean refugee rescue

Interior ministers from across the European Union have failed to agree on temporary measures to manage increased migration across the Mediterranean. Officials have told DW that the future of the bloc is at stake.

EU interior ministers meeting in Finland on Thursday failed to strike a stopgap deal to address ongoing disagreements about the bloc's migration policies, particularly issues of who should take responsibility for new arrivals.

There were "very different opinions," French Interior Minister Christophe Castaner said, with some ministers refusing to allow more refugees into their country, others appealing for solidarity, and many expressing concern about enticing more migrants to attempt the journey.

Ahead of the meeting, Germany's conservative interior minister, Horst Seehofer, said he would pursue a "temporary arrangement" for distributing refugees among the member states, but he expressed skepticism that a deal would be reached in one day.

Seehofer had backed away from the idea of specific migrant quotas for each country, worried that this would made it seem like there was a "de facto border opening."

German Interior Minister Horst Seehofer has now tried to distance himself from more hard-line populist positions on irregular migration, but he once advocated for similar measures

Plans on the horizon

But EU Migration Commissioner Dimitris Avramopoulos played down disagreements at the summit.

"Last night it was not a decision-making event," Avramopoulos said. "We had a brainstorming; as I said, it was very animated."

France's Castaner said he is planning to host a meeting in Paris next week with around 15 of the EU's 28 member states.

"I proposed that we reach agreement as early as yesterday, but I confirm that we have not done so," Castaner said. "Some states favored refusing to even receive migrants, others favored more solidarity."

...

EU could 'break apart'

Luxembourg's foreign minister, Jean Asselborn, warned that member states needed to show solidarity or the bloc could "break apart."

"We're arguing from (the perspective of) two different continents," he told DW. "Firstly, from a civilized Europe, which France, Germany and others are effectively trying to create. And secondly, another Europe — a humane no-man's-land. And that's extremely bad."

Asselborn stressed that Europe still had a crucial decision to make on migration. "I hope that the decisive step isn't that we (reject) a European integration policy," he said. "Then things would go wrong."

Germany and France have sought to form an alliance of 10 or so countries for distributing refugees, with Italy still taking in some migrants. Italy's far-right interior minister, Matteo Salvini, however, has categorically rejected this plan.

During the Helsinki summit, Salvini — who has enacted hard-line policies targeting irregular migrants — wrote on Twitter that "ministers from several countries have praised Italy's policy of defending borders, which has led to a drastic reduction of arrivals in Europe and of deaths in the Mediterranean."

A 2015 plan to redistribute more than 100,000 asylum seekers from frontline countries, such as Greece and Italy, to other EU member states has proved inconsequential with only a few hundred refugees being relocated under the deal.


https://www.dw.com/en/eu-interior-ministers-fail-to-find-compromise-on-mediterranean-refugee-rescue/a-49629337

-Seehoferista on tullut ihan pehmo.

-Ranska pitää ensi viikolla kokouksen jossa 15 hölmöintä EU-maata jotka jotenkin harkitsevat tuota siirto-järjestelmää eli taakanjakoa

-Monet maat pelkää että taakanjako houkuttelee Eurooppaan suuren ryntäyksen tulijoita

-Seehofer ajoi aiemmin jokaiselle maalle määriteltyä osuutta tulijoista mutta alkoi pelkäämään että se olisi de facto rajat auki linja joten ajaa nyt jotain muuta (onkohan siinä joku yläraja että jonka jälkeen ei enää jaeta eli ensin Italian kautta pääsee Saksaan ja Suomeen mutta sitten italiaan jääkin 100 000 afrikkalaista kun raja tuli täyteen?)

-Luxemburgin hihhuli on sitä mieltä että sivistynyt Eurooppa ottaa afrikkalaisia ja jos ei ota afrikkalaisia niin on kauhea ei-kenenkään-maa ja se on ihan kauhea juttu se

-Luxemburgin hihhuli on hysteerinen ja sitä mieltä että EU hajoaa jos ei saada sopimusta että jaetaan afrikkalaisia kaikkialle ja houkutellaan afrikkalaiset merelle taakanjaolla jossa Välimereltä kuljetetaan eteenpäin.
Lisää integraatiota on hihhulin mielestä vastaus.

-Ranska ja Saksa tavoittelee enää noin 10 hölmöläisen ryhmää jakamaan afrikkalaisia ja Italiankin pitää ottaa osa Afrikkalaisista ja Salvini ei halua ottaa yhtään pettyneitä afrikkalaisia jotka luulivat pääsevänsä Saksaan ja Ranskaan ja Suomeen ja Luxemburgiin mutta joutuvatkin jäämään Italiaan.

-Monet EU:n sisäministerit kehuivat Salvinin tiukkaa linjaa


DW uutisoi myös höpöhöpöä kun väittää että vuoden 2015 jako olisi ollut 100 000 ja siitä olisi siirretty vain joitakin satoja sillä toi vuoden 2015 diili oli kaksi erillistä diiliä joista eka reilut 40 000 ja toka reilut 120 000 eli yhteensä 160 000 ja kyllä niistä muistaakseni oli ainakin 15 000 siirretty silloin kun joskus katsoin tilastoja EU:n jostain PDF:stä ja Suomihan otti siis noin 2000 koska Orpo halusi olla EU:n mallioppilas samaan aikaan kun kaikki muut paitsi Suomi ja Malta vitkutteli ja odotti diilin päättymistä vuonna 2017 ja totesi että ei keritty siirtää ei voi mitään.

Tilanteeseen vaikutti myös se että diilissä siirrettiin vain Eritrealaisia ja Syyrialaisia joilla oli keskimäärin muistaakseni yli 85% hyväksymisprosenti EU-maissa ja kun Kreikka oli työntänyt kaikki nopeasti eteenpäin niin siellä ei ollut kauheesti siirrettäviä enää ja italiaan tuli etupäässä nigerialaisia, senegalilaisia, kamerunilaisia, gambialaisia, pakistanilaisia ja bangladeshilaisia, norsunluurannikkolaisia ja malilaisia ja aika vähän eritrealaisia niin sielläkään ei ollut kauheasti siirrettävää.

Suomi tosin oli niin sekaisin että otti muitakin kansalaisuuksia mm. muutaman burundilaisen.

Jos Orpo ei olisi halunnut olla niin mallioppilas (ja Risikko hänen jälkeensä) ja Maahanmuuttoviraston johto ei olisi niin sekaisin niin Suomi olisi ottanut samaan tahtiin kuin muut jolloin Suomeen olisi tullut jotain 200 taakkajaettua kun nyt tuli noin 2000 ja samalla tehtiin Suomesta Euroopan houkuttelevin maa eritrealaisille koska maahanmuuttovirasto antoi myönteiset noin 99,5% heistä kun Ruotsikin antaa vain noin 90%.


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 18.07.2019, 22:24:46
15 hölmöimmän EU-maan kokous on Ranskassa jo ensi maanantaina:

Quote
EU: France and Germany Call Meeting on Reception of Migrants
Helsinki, Jul 18 (Prensa Latina) France and Germany called a meeting for next Monday in Paris to reach a temporary agreement on the reception of migrants rescued in the Mediterranean Sea, after that initiative failed in this city on Thursday.

French Interior Minister Christophe Castaner said that 'if progress is made on Monday, and Italy and Malta consider it important, I think it would be a success'.

The French-German proposal was presented in this capital in the framework of a meeting of ministers of Justice and the Interior of the European Union (EU).

Castaner explained that the intention is to achieve 'the commitment of fifteen countries' to that temporary mechanism, and noted that 'it is not a matter of changing the EU's immigration policy, but to show that it is up to its humanitarian obligations.'

He acknowledged that the previous meeting, held on Wednesday night before the ministerial event, failed to bring positions on that initiative closer.

The proposal aims to find a solution so that the migrants rescued by non-governmental organizations in the Mediterranean Sea can be disembarked in a 'safe port'.

https://www.plenglish.com/index.php?o=rn&id=44587&SEO=eu-france-and-germany-call-meeting-on-reception-of-migrants

Turvallisia satamia on Tunisiassa aika monta mutta vain Euroopan satamat kelpaa EU-komissiolle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 18.07.2019, 23:05:36
AFP:llä on drafti kyseisestä sopimuksesta:

ilmeisesti kyseessä on avustusjärjestöjen laivoille suunnattu mahdollisimman nopea lastien jako hölmöläismaiden kesken ja tarkoitus on heti päästä maihin Italiassa jotta ehtii nopeasti Libyan edustalle hakee uutta lastia.

Salvini suunnittelee Välimeren maiden akselia joka muuttaisi säännöt ja murskaisi ihmmissalakuljettajat.
(Eli onko tämä se joka toimisi että kaikki pelastetut vietäisiin Tunisiaan, Libyaan tai Marokkoon?)


QuoteSalvini dismisses EU migrant ship proposals at emergency talks

18 Jul 2019 07:58AM

HELSINKI: Italy's interior minister, Matteo Salvini, said his government's position was unchanged after emergency EU talks in Helsinki on Wednesday to try and end the Mediterranean migrant rescue crisis.

EU interior ministers gathered over dinner to debate an initiative, reportedly launched by France and Germany, to form a group of countries willing to systematically admit migrants whenever they disembark from rescue ships between now and October.

However, in a tweet after the dinner, Salvini wrote: "While France and Germany continue to want Italy to be one of the very few landing countries, we are working on a solid Mediterranean axis which wants to change the rules and crush human trafficking," Salvini tweeted.

Earlier in the day Salvini also met his Maltese counterpart, Michael Farrugia, to discuss migration.

Italy's populist government has refused to allow ships carrying people saved from the sea to dock as long as too few EU countries promise to regularly admit such migrants.

The proposal debated at dinner in the Finnish capital called for "a more predictable and efficient temporary solidarity mechanism," according to a draft obtained by AFP.

EU officials said so far at least six of the 28 EU countries including France and Germany were willing to join the scheme.

But they conceded this number might not be enough to persuade Italy to allow rescue ships to dock in its ports.

The scheme is "to ensure the swift and dignified disembarkation of migrants rescued at sea by private vessels in the closest safe harbour," the draft added.

Participating countries will contribute through October "to the reception of asylum-seekers rescued at sea by private vessels in the Central Mediterranean."

It said the European Commission, the EU's executive arm, will coordinate to ensure rescued migrants disembark in harbours of EU countries on the central Mediterranean route, which include Italy and Malta.

The countries will "ensure the relocation of those applying for international protection to our national territories is achieved as fast as possible," according to the draft.

...

A European official told AFP on condition of anonymity that the dinner was to devise a mechanism "to avoid a political or humanitarian crisis over summer."

loput:

https://www.channelnewsasia.com/news/world/salvini-dismisses-eu-migrant-ship-proposals-at-emergency-talks-11730708


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pullervo on 18.07.2019, 23:11:29
Mitäs me sisäministerit...

QuoteOnnistunut ja rakentava tapaaminen Suomen, Kroatian, Itävallan ja Alankomaiden ministerikollegojeni kanssa.

Olen ylpeänä voinut esittää Euroopalle maahanmuutto- ja turvallisuuspolitiikkamme tulokset. #Helsinki #EU2019FI

https://twitter.com/matteosalvinimi/status/1151883728555302919
[tweet]1151883728555302919[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 18.07.2019, 23:13:58
Huomiona että Ohisalo välttelee sanaa taakanjako ja puhuu vastuunjaosta ja siirroista ja järjestelyistä.

Sanoilla muokataan ihmisten mieliä eli kaikki toimittajat pitäisi saada käyttämään aiempaa termiä taakanjakoa.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lumiukko Jeti on 18.07.2019, 23:17:16
Vielä piti tämänkin taakanjakoilun kuolleista herättäminen nähdä. Toivottavasti Salvini ja Orban saavat estettyä uudemman kerran. Mitähän näillä "humaaneille länsimaisilla poliitikoilla" tapahtuu korvien välissä ? Samaan aikaan sönkkäävät että puhe väestön vaihdosta on salaliittoteoriaa ja sitten ajavat politiikkaa jonka ainoa looginen lopputulos on ... väestön vaihto.

Epäilen edelleen että noilla kaikilla on jossain Cayman saarilla pankkitili jonne ropsahtaa osuudet ihmissalakuljettajien bisniksistä. Muuten tuota touhua ei normaali järjellä pysty ymmärtämään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 18.07.2019, 23:55:10
Salvinin aikoinaan esittämä idea että turvapaikkoja Euroopassa pitää alkaa jakaa keskuksista Euroopan ulkopuolelta ja lennättää turvapaikan saaneet Eurooppaan on edelleen elossa Italiassa.

Jumalauta on ne italialaisetkin hulluja!
Tuollaisiin keskuksiin menisi heti 5-10 miljoonaa afrikkalaista ja lähi-itäläistä ja sieltä tulisi jatkuva miljoonien virta per vuosi eurooppaan!

QuoteEU should charter migrant flights, says Italian FM
Date 14.07.2019

Italy's foreign minister has called for recent problems posed by mass migration to be solved within a European framework. Italy has borne the brunt of a huge influx of migrants to Europe that erupted in 2015.

Italy's foreign minister on Sunday unveiled a raft of proposals aimed at restructuring the European Union's response to a migrant crisis that has strained relations between Italy and its EU neighbors.

Asylum applications should be filed at EU centers located outside the bloc, Enzo Moavero Milanesi told Sunday's Corriere della Sera newspaper. Those deemed eligible for asylum would be flown on chartered flights into the bloc, bypassing people traffickers and perilous sea journeys, the minister suggested in the interview.

"Those who have the right to asylum must be able to travel in dignified conditions, not in the hands of criminals," he said.

"Migrants are not looking for Italian, Greek or Maltese shores," Milanesi told the newspaper. "They are looking for Europe. Therefore we must find a solution within a European framework."

Security cooperation

Incoming refugees should be distributed within the EU according to "objective and clear criteria," but "the system works only if a sufficient and significant number of EU countries joins," Milanesi said.

Milanesi also suggested European police and security forces should cooperate to fight against human trafficking and proposed greater investments in migrants' countries of origin — possibly financed by EU bonds — to help strengthen the social fabric of those countries.       

Milanesi is expected to present his suggestions to his EU colleagues on Monday at the Foreign Affairs Council in Brussels. His German counterpart, Heiko Maas, said on Saturday that he expected "a decisive step" forward in the discussion.

https://www.dw.com/en/eu-should-charter-migrant-flights-says-italian-fm/a-49585291


Lisäksi tämä italialainen haluaa kaataa rahaa afrikkaan niinkuin se ratkaisisi asiat.

Tämä pähkähulluus on siis esitetty viime maanantaina tämän täysin kahelin italialaisen ulkoministerin toimesta kaikille eU-ulkoministereille.


Voisitko @Jussi Halla-aho selittää Salvinilla tai laittaa Huhtasaaren selittämään että jos turvapaikkoja Euroopassa aletaan jakaa keskuksista Euroopan ulkopuolelta ja sitten lennättää turvapaikan saaneet Eurooppaan että niihin keskuksiin menee aika nopeasti ainakin 5-10 miljoonaa afrikkalaista tai lähi-itäläistä ja että Lähi-idässä on kymmeniä miljoonia jotka olisi turvapaikkaan oikeutettuja ja Afrikassa turvapaikkaan oikeutettuja on yli 100 miljoonaa eli tulijoita olisi ainakin 2-3 miljoonaa vuodessa jotka lennätettäisiin Eurooppan eli Salvini jää historiaan miehenä joka teki Euroopasta Afrikan ja Lähi-idän jos jatkaa itse tai joku ministeri hänen hallituksestaan jatkaa tällaisten ehdotusten tekemistä ja ne meneekin joskus läpi ja toteutetaan?

@Matias Turkkila voitko välittää tämän viestin eteenpäin jos Halla-aho ei enää lueskele tavallisten hommalaisten pohdintoja?

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Hakkapeliitta on 19.07.2019, 00:10:34
Ei pitäisi olla kenellekään yllätys, että Salvini ajaa taakanjakoa. Sitä hän on tehnyt jo pitkään. Halusi kuitenkin sopimukseen monia hyviä asioita. Salvini on Italian sisäministeri, ei Suomen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 19.07.2019, 01:11:57
Quote from: Hohtava Mamma on 19.07.2019, 00:12:54
Jokainen tietää varmaan, mitä "italialainen lakko" tarkoittaa. Turvapaikanhakumenettelyn pullonkaulan siirtäminen Euroopan mantereen ulkopuolelle olisi lottovoitto, joulu ja juhannus yhtä aikaa. Jos se siis samalla tarkoittaisi australialaista menettelyä merialueella.

Salvini tietää, että hän ei voi lopettaa turvapaikkaturismia kuin taikaiskusta kerralla. Siirtämällä ongelma pois EU:n rajoilta ongelma on käytännössä hoidettu pois. Jos Välimeren reitti saadaan tukittua luomalla joku turviskeskus jonnekin Algeriaan tai Ylä-Voltaan on Jackpot, josta kannattaa maksaa melkein mitä tahansa.

Salvini halusi tuollaisen keskuksen Libyaan valtaan tultuaan.

Jos kyseinen keskus tulisi niin se olisi EU:n pyörittämä.

EU-komissio on hulluna matuihin ja esittelee koko ajan lisää keinoja houkutella lisää turvapaikanhakijoita Eurooppaan joten jos tuollainen keskus tulisi sieltä jaeltaisiin hyvin löysästi turvapaikkoja varsinkin kun EASO-moduulit joilla turvapaikkapäätöksiä tehdään ovat alunperin Ruotsin Migrationsverketin tekemiä ja joiden käyttöönoton jälkeen Suomen linja löystyi Päivi Räsäsen aikana ja EASO hoitaisi käsittelyn hyvin todennäköisesti kyseisissä EU keskuksissa.

Noi keskukset olisivat katastrofi ja johtaisivat miljoonien tuloon Eurooppaan joka vuosi.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 19.07.2019, 02:23:30

Ellei tää Ohisalon fanaatikko saa aikaan yhtään isompaa mielenosoitusta tässä maassa niin mikään matu-kiima ei varmaan saa. Luulisi että Suomessa on joku muukin kuin Junes Lokka joka innostuisi asiasta? Ohisalo yrittää tappaa Suomen ja lännen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 19.07.2019, 02:34:11
Quote from: Jorma M. on 19.07.2019, 02:23:30

Ellei tää Ohisalon fanaatikko saa aikaan yhtään isompaa mielenosoitusta tässä maassa niin mikään matu-kiima ei varmaan saa. Luulisi että Suomessa on joku muukin kuin Junes Lokka joka innostuisi asiasta? Ohisalo yrittää tappaa Suomen ja lännen.

Ei tavalliset ihmiset sitä tajua koska Ohisalo puhuu vain kivoista jutuista kuten vastuunjaosta, auttamisesta, pelastamisesta ja siitä kuinka kukaan ei saa hukkua Välimereen.

Jotta ihmiset tajuaisi niiden pitäisi miettiä seurauksia mutta ne saisi miettimään seurauksia vain niin että toimittajat kysyisivät vaikeita kysymyksiä ja toimittajien oma osaaminen ja ammattitaito ei riitä siihen niinpä Ohisalo vaan poseeraa hymyillen.

Jos toi taakanjako/siirto-järjestelmä/vastuunjako tulee niin seuraava ryntäys ja kasvaneet hukkumiset pitää laittaa Ohisalon ja Vihreiden ja Keskustan ja SDP:n ja Rinteen ja Vasemmistoliiton ja RKP:n syyksi.

Eniten Keskustan koska Ohisalo on sisäministeri Keskustan vastuunpakoilun takia kun ottivat Sipilän toimesta vain kivoja salkkuja Saarikolle, Kulmunille ja Kaikkoselle ja Keskustan eduskuntaryhmä istui suu supussa eikä kertonut Sipilälle että ota se sisäministerin salkku...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 19.07.2019, 02:39:36
Quote from: Hohtava Mamma on 19.07.2019, 02:14:34
Quote from: writer on 19.07.2019, 01:11:57
Salvini halusi tuollaisen keskuksen Libyaan valtaan tultuaan.

Niin pitääkin haluta sen sijaan, että se keskus on Lampedusassa Italian maaperällä.

Sama kuin Suomen sisäministeri olisi halunnut VOK-käsittelyn siirrettävän helvettiin Torniosta. Juuri kuten sisäministerin pitääkin tehdä. Salvini on Italian sisäministeri, ei Suomen.

Mitä tekee Suomen sisäministeri?

Jos EU:hun jaettaisiin turvapaikkoja Libyassa ja kuljetettaisiin lentokoneilla Eurooppaan niin hakijoita olisi miljoonia joka vuosi ja 1-2 miljoonaa saisi turvapaikan ja lennätettäisiin Eurooppaan ja niistä Italiaan laskeutuisi 50 000-100 000 afrikkalaista joka vuosi turvapaikan saaneina ja siellä Libyassa olisi 1-2 miljoonaa afrikkalaista joka vuosi jotka ei saanut sitä turvapaikkaa siitä keskuksesta ja minne luulisit niiden yrittävän päästä?

Italiaan tietenkin eli tuosta tulisi 10 vuodessa 500 000 - 1 000 000 afrikkalaista Italiaan turvapaikan saaneina ja joka vuosi satoja tuhansia veneillä ja pelastuslaivojen tuomina.

Salvinia vaivaa sama kuin melkein kaikkia muitakin poliitikkoja, ne eivät osaa miettiä paria askelta eteenpäin ja ne eivät tajua syy-seuraus suhteita.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Ajattelija2008 on 19.07.2019, 04:08:05
Jos Libyassa olisi keskus turvapaikkahakemuksia varten, niin sitä kautta EU:hun voisi tulla 0 ihmistä vuodessa tai 10 miljoonaa ihmistä vuodessa. Geneven sopimuksen mukaisia pakolaisia nykyisissä EU:n turvapaikanhakijoissa ei ole yhtään tai korkeintaan kourallinen vuodessa.

Se on poliittinen päätös, että Suomessa ja muualla EU:ssa jaetaan oleskelulupia huijareille liukuhihnalta. Kyseessä ei ole mikään luonnonlaki, että Maahanmuuttoviraston on pakko rikkoa Suomen lakia ja antaa huijareille oleskeluluvat.

Toistan jälleen kerran, että ei ole mikään sattuma, että EU haluaa laittomien siirtolaisten tulevan hengenvaarallista reittiä, jossa moni kuolee. Sillä tavalla saadaan nuoria työkykyisiä miehiä laittomiksi siirtolaisiksi.

Muistamme, miten kävi, kun Suomeen alkoi tulla laittomia siirtolaisia turvallista reittiä Venäjän kautta 2015. Hallitus ja valemedia yhteen ääneen tuomitsivat tulijat "hybridisodankäynniksi". Käsky estää tulo tuli aivan ilmeisesti EU:sta. EU ei halunnut, että laittomat siirtolaiset tulevat turvallista reittiä.

Matteo Salvini toki tietää yllä olevan. Kun  hän vaatii keskusta Libyaan tai muualle, se on taktinen peliliike.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kivimies on 19.07.2019, 12:29:52
Jos Pohjois-Afrikkaan pystytetään keskuksia, niin niiden pitäisi olla paikallisten, ei EU:n hoitamia ja turvapaikka pitäisi myöntää kyseiseen maahan tai muuhun Afrikan maahan, ei EU-maihin, muuten ne toimisivat vetovoimatekijöinä.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kivimies on 19.07.2019, 13:18:03
Quote from: Hohtava Mamma on 19.07.2019, 12:55:32
Quote from: kivimies on 19.07.2019, 12:29:52
Jos Pohjois-Afrikkaan pystytetään keskuksia, niin niiden pitäisi olla paikallisten, ei EU:n hoitamia ja turvapaikka pitäisi myöntää kyseiseen maahan tai muuhun Afrikan maahan, ei EU-maihin, muuten ne toimisivat vetovoimatekijöinä.

Juuri näin eli Australian malli (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/australiaa-ryopytetaan-jalleen-pakolaisten-huonosta-hoidosta-leireilla-nakyy-yha-syvempi-epatoivo/6768800#gs.q4tvev).

Koska matubisneksessä on tällä hetkellä liian monella käsi hillopurkissa (salakuljetus, asuntobisnes, kotouttamisbisnes, terveydenhoito jne lukuisia projekteja, joita EU tai valtiot rahoittaa unohtamatta) on poliittisen konsensuksen saavuttaminen siitä, että kaikki turvikset hillotaan turvaan EU:n ulkopuolelle käytännössä mahdotonta. Siksi on otettava edes ensimmäinen askel, joka on turvapaikkakäsittelyn siirtäminen EU:n ulkopuolelle. Se on helppoa markkinoida suvakeille sillä, että vaarallinen merimatka Välimeren yli ei ole enää kannattavaa. Kaikki yrittäjät pitää palauttaa mereltä sinne keskukseen. Sitä vastaan on melko vaikea argumentoida perinteisin suvakkiargumentein. [...]

En itse maininnut aiemmassa viestissäni mitään turvapaikkakäsittelyn siirtämisestä Euroopan ulkopuolelle.

Sitä ei tarvitse, eikä myöskään missään nimessä kannata tehdä varsinkaan siinä muodossa, jossa sitä on ehdotettu (turvapaikkapoliittinen päätösvalta siirretään EU:lle, joka jakaa keskuksiin tulleita kaikkiin EU-maihin), koska hakijoita olisi miljoonia.

Koko keskuksien idea nimenomaan on, että niistä ei voi hakea turvapaikkaa Euroopasta, vaan siitä maasta, jossa keskus sijaitsee, kuten nykyäänkin voi tehdä.

EU ei operoisi niitä, vaan paikalliset. Keskukset voisivat muistuttaa Australian mallissa olevia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ÄmTeeAa on 19.07.2019, 13:25:32
Enpä olisi uskonut että jonain päivänä kiittelen Putinia, mutta tuo itärajalle pukkaava pakolaiskolonna kyllä osoitti aika hyvin mitä EU oikeasti haluaa tehdä, ja eipä ollut mitään ongelmia pysäyttää sitä silloin kun oikeasti haluttiin. Tuosta voi jo päätelläkin, että länsirajan vuotaminen oli täysin poliittinen päätös.

Italian linja oli aiemmin että otetaan rahat ihmissalakuljetuksesta, ja kuljetettavat pois maasta pronto. Kun tämä ei onnistut muiden maiden alkaessa vastustella, niin silloin ei oteta ketään, ja siihen toimii aika hyvin hivuttamalla tuo käsittelykeskus Afrikkaan paikallisten hoitamana. Italiaanojen hallitukset näkivät tässä aiemmin bisneksen paikan, mutta kun taakanjako tyssäsi, ongelmat räjähtivät ekoissa maissa näkyville. Tähän voisi sanoa kyllä italiaanoille, että mitäs läksitte niin, mutta onneksi äänestivät Salvinin ruoriin korjaamaan asiaa. Tässä näkyy politiikan luonne: mitään hyväntahtoisuutta ei ole olemassa, vaan lähinnä varsin mitattavia juttuja kuten rahaa.

Onneksi tuolla PS:ltä Huhtasaari ja Hakkarainen, kummassakin on se hyvä puoli etteivät paljoa karttele sanomisiaan. Tietävätpähän siellä EU:ssa, ettei täälläkään kaikki ole samaa mieltä siitä mitä meidän sisäministeri virittelee. Suomi on jälleen kerran Saksan ja Ranskan äänitorvena, PRKL. Kaikki paska mitä tästä seuraa ei kuitenkaan valu Saksaan tai Ranskaan, vaan Suomeen. Tai noniinno, en usko että EU:ssakaan kukaan niin typerä olisi että kuvittelisi näiden puheenvuorojen tulevan Suomen omasta tahdosta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 19.07.2019, 15:19:03
Quote from: kivimies on 19.07.2019, 13:18:03
Quote from: Hohtava Mamma on 19.07.2019, 12:55:32
Quote from: kivimies on 19.07.2019, 12:29:52
Jos Pohjois-Afrikkaan pystytetään keskuksia, niin niiden pitäisi olla paikallisten, ei EU:n hoitamia ja turvapaikka pitäisi myöntää kyseiseen maahan tai muuhun Afrikan maahan, ei EU-maihin, muuten ne toimisivat vetovoimatekijöinä.

Juuri näin eli Australian malli (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/australiaa-ryopytetaan-jalleen-pakolaisten-huonosta-hoidosta-leireilla-nakyy-yha-syvempi-epatoivo/6768800#gs.q4tvev).

Koska matubisneksessä on tällä hetkellä liian monella käsi hillopurkissa (salakuljetus, asuntobisnes, kotouttamisbisnes, terveydenhoito jne lukuisia projekteja, joita EU tai valtiot rahoittaa unohtamatta) on poliittisen konsensuksen saavuttaminen siitä, että kaikki turvikset hillotaan turvaan EU:n ulkopuolelle käytännössä mahdotonta. Siksi on otettava edes ensimmäinen askel, joka on turvapaikkakäsittelyn siirtäminen EU:n ulkopuolelle. Se on helppoa markkinoida suvakeille sillä, että vaarallinen merimatka Välimeren yli ei ole enää kannattavaa. Kaikki yrittäjät pitää palauttaa mereltä sinne keskukseen. Sitä vastaan on melko vaikea argumentoida perinteisin suvakkiargumentein. [...]

En itse maininnut aiemmassa viestissäni mitään turvapaikkakäsittelyn siirtämisestä Euroopan ulkopuolelle.

Sitä ei tarvitse, eikä myöskään missään nimessä kannata tehdä varsinkaan siinä muodossa, jossa sitä on ehdotettu (turvapaikkapoliittinen päätösvalta siirretään EU:lle, joka jakaa keskuksiin tulleita kaikkiin EU-maihin), koska hakijoita olisi miljoonia.

Koko keskuksien idea nimenomaan on, että niistä ei voi hakea turvapaikkaa Euroopasta, vaan siitä maasta, jossa keskus sijaitsee, kuten nykyäänkin voi tehdä.

EU ei operoisi niitä, vaan paikalliset. Keskukset voisivat muistuttaa Australian mallissa olevia.

Ainoa järkevä tapa jakaa turvapaikkoja Euroopan ulkopuolella olevista keskuksista josta tuodaan turvapaikan saaneet eurooppaan on Tanskan demareiden ääntenkalastelun takia ehdottama idea että kaikki Tanskaan tulevat turvapaikanhakijat viedään vastaanottokeskukseen Euroopan ulkopuolella ja vain turvapaikan saaneet tuodaan Tanskaan.

Tuosta voisi kehittää mallin jossa kaikki Eurooppaan tulevat turvapaikanhakijat viedään Euroopan ulkopuolelle välittömästi kun ovat tulleet Eurooppaan eli Euroopassa olevien turvapaikanhakijoiden määrä on 0 ja Eurooppaan tuodaan vain ne jotka saavat turvapaikan.

Tuossakin mallissa päätöksentekoa EI saa tehdä EASO:n koulutusten ja moduulien pohjalta koska ne ovat Ruotsin Migrationsverketissä (Ruotsin hulluuden aikana) kehitettyjä joista EU teki koko Euroopan suosituksia EASO:n kautta ja jotka Suomen Maahanmuuttovirasto otti käyttöön Päivi Räsäsen ollessa sisäministeri ja Päivi Nergin tultua Räsäsen vaatimuksesta sisäministeriön kansliapäälliköksi ja jotka johtivat siihen että 2013-2014 Suomen linja löystyi hyvin paljon ja Maahanmuuttoviraston kokonais-hyväksymisprosentit pomppasit mutta varsinaisten turvapaikkojen jakaminen nousi monikymmenkertaisesti (aiemmin 2007-2012 turvapaikkoja jaettiin muutama vuodessa ja muut olivat toissijaisia suojeluita kun "minua vainotaan nyyh" höpöhöpö-tarinoita ei vielä uskottu Maahanmuuttovirastossa).

Lisäksi tuossa mallissa yhtäkään kyseisiin keskuksiin Afrikassa tai Lähi-Idässä tai Balkanilla pyrkivää ei saa päästää keskuksiin turvapaikanhakijoiksi.

Suomeen 2015 tullut ryntäys johtui Merkelin sekoilujen, Sipilän talonlahjoituksen, Junckerin ja EU-komission ja maahanmuuttokomissaarin kreikkalaisen Dimitriksen hölmöilyjen ja avointen Schengen rajojen ja Kreikan Syrizan säilöönottojen ja suljetujen vastaanottokeskusten 2015 alussa tapahtuneen lakkauttamisen ja siitä alkaneen kaikkien rekisteröimättä jättämisen (99% jätettiin Kreikassa rekisteröimättä) ja eteenpäin työntämisen ja Italian meritaksitoiminnan ja suuren osan rekisteröimättä eteenpäin työntämisen (60% jätettiin Italiassa rekisteröimättä) ja Orpon pihalla olon ja Nergin typerien neuvojen ja sisäministeriön virkamiesten epäonnistumisen ja Maahanmuuttoviraston yli-johtajan Jaana Vuorion ja turvapaikka-yksikön johtajan Esko Revon osaamattomuuden lisäksi kolmesta asiasta:

1.
EASO:n koulutusten ja moduulien käyttöönotto turvapaikkakäsittelyssä Räsäsen aikana oli johtanut siihen että kokonais-hyväksymisprosentit olivat nousseet ja turvapaikkojen jakaminen oli monikymmenkertaistunut

2.
maa-raportit olivat Suomen maahanmuuttovirastossa päin helvettiä (muut Pohjoismaat olivat jo 2012 sitä mieltä että Irakissa ja Somaliassa ja Afghanistanissa oli turvallisia alueita ja tästä on Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöksiä että olivat oikeassa mm. K.A.B. v. Sweden päätös vuodelta 2013 jossa todettiin että Ruotsi oli toiminut oikein todetessaan että Somaliassa oli laajoja turvallisia alueita ja hylätessään sen perusteella somalien turvapaikkahakemuksia ja käskiessään somaleita palaamaan Somaliaan) ja Suomessa maa-raportit korjattiin vasta Orpon ollessa sisäministeri Lokakuussa 2015 Somalian ja irakin osalta ja Joulukuussa 2015 Afghanistanin osalta

3.
siitä että Räsänen ja Maahanmuuttovirasto jakoivat JOKAISELLE hylätylle turvapaikanhakijalle joka kieltäytyi kotimaahansa palaamasta välillä 2011-2015 kaksi vuoden väliaikaista oleskelulupaa ja kolmannella kieltäytymisella pysyvän oleskeluluvan perustuen KHO:n 2011 päätökseen että ihmistä ei saa jättää ilman oleskelulupaa jos hänen poistamisensa Suomesta ei onnistu eli siis Suomen hyväksymisprosentti oli todellisuudessa 100% somaleille, irakilaisille ja afgaaneille 2011-2015 (jos älysivät kieltäytyä kotimaahansa palaamasta) ja kun oli oleskelulupa niin saivat työmarkkinatuen, asumistuen ja toimeentulotuen eli runsaasti ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon vaikka olivat hylättyjä turvapaikahakijoita ja lopulta pysyvän oleskeluluvan kahden 1-vuoden väliaikaisen oleskeluluvan jälkeen ja tästä nämä ihmiset varmasti viestittivät että Suomeen saa jäädä vaikka turvapaikkahakemus hylätään.
Asia korjattiin Räsäsen ja silloisen oikeusministerin RKP:n Anna-Majan toimesta vasta aivan 2011-2015 hallituksen loppumetreillä ja korjaus laitettiin tulemaan voimaan vasta Heinäkuussa 2015.

Räsänen oli ilmeisesti aivan pihalla sisäministerinä eikä tajunnut mitä Maahanmuuttovirasto tekee 2011-2013 ja kun YLE teki uutisen 2013 siitä että noin 800 hylättyä turvapaikanhakijaa oli saanut väliaikaisen oleskeluluvan jo siihen mennessä ja oli putkessa pysyvään oleskelulupaan niin Räsänen lupasi korjata asian mutta sama pelleily jatkui 2013-2015 ja korjaus tehtiin siis halituksen viime metreillä ja tuli voimaan vasta Heinäkuussa 2015 kun seuraava hallitus oli astunut kuvioihin.

Korjaukseen vaadittiin YHDEN lauseen lisäys ulkomaalaislakiin ja se oli Ulkomaalaislain pykälään 51 laitettu "Oleskelulupaa 1 momentin 2 kohdan perusteella ei myönnetä, jos ulkomaalaisen paluu jää sen vuoksi toteutumatta, että hän ei suostu palaamaan kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa tai vaikeuttaa paluunsa järjestelyä."

Eli Päivi Räsänen ei puheistaan huolimatta ole ollut tiukka sisäministeri vaan Orpoakin lepsumpi ja Kai Mykkäsen tasoinen tunari ja RKP:n Anna-Maja Henriksson oli 2011-2015 aivan surkea oikeusministeri ja tulee olemaan 2019- aiemman toimintansa perusteella myös aivan surkea oikeusministeri.

Koko 2015-ryntäystä ei olisi tapahtunut Suomeen tai se olisi ollut 1/3 toteutuneesta jos Räsänen ja Henriksson olisivat lisäänneet tuon yhden lauseen jo 2011 kun KHO teki idioottimaisen päätöksensä ja Maahanmuuttovirasto alkoi sen perusteella sekoilla ja jos Räsänen ei olisi löysentänyt Suomen kokonais-hyväksymisprosentteja ja moni-kymmenkertaistanut myönnettyjen turvapaikkojen määrää Maahanmuuttovirastossa sillä että otettiin EASO-koulutukset ja EASO-moduulit käyttöön 2013-2014 kun Räsänen ja Nerg sekoilivat sisäministerinä ja sisäministeriön kansliapäälikkönä EASO:n suhteen tajuamatta mikä se oli ja seuraamatta miten se vaikutti päätöksiin.

Aina kun Suomi on EU:n mallioppilas se on haitallista Suomelle koska EU on organisaationa Neuvostoliiton hallintoon verrattava täysin epäonnistunut viritelmä.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Sibis on 20.07.2019, 14:49:25
"Rinteen viherpunikkihallitus olisi kaadettava ensi tilassa ja Ohisalo tietysti siinä mukana, ennen kuin ehtivät saada aikaan korvaamatonta vahinkoa Suomelle."

Soon KEPUSTA kiinni! Saas nähä!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Veikko on 21.07.2019, 09:40:41
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.07.2019, 15:42:38
QuoteVaikka tasapaino naisten ja miesten välillä on parantunut, Ohisalo piti eduskunnan kokoonpanoa etnisesti edelleen hyvin valkoisena.

Onko tuo Ohisalo käynyt koskaan mitään kouluja? Jos olisi, hänelle olisi kerrottu, että ihmiset ovat Suomen maantieteellisellä alueella olleet aina eli jääkauden loppumisesta saakka valkoisia!

Jos Ohisalo haluaa ihastella neekereistä koostuvaa parlamenttia, muuttakoot vaikka Afrikkaan.

Mistä se tasapaino haetaan, globaalisti, Viitasaarelta, Afrikasta? Näillä eri aluevalinnoilla tuo "tasapaino" on kovin erilainen, ja nyt se on Suomen parlamenttiin hankittu demokraattisesti Suomen alueelta, mikä tapa selvästikään ei kelpaa Ohisalolle.

Toisaalta mitkä ovat ne arvot, joiden perusteella Suomen parlamenttiin pitää saada parlamentaaristen ja demokrattisten menettelytapojen ohi ei valkoisia - ilmeisesti mustia? - edustajia? Onko pelkkä ihonväri Ohisalolle sellainen arvo, että se riittää demokrattisten menettelytapojen ohittamiseen? Vai olisivatko afrikkalainen heimokulttuuri tai islamismi demokratiaa suurempia arvoja?

Oli miten oli, niin on hämmästyttävää kuinka Ohisalon - ja muidenkin vihreiden - mielestä aparheid on hyvä järjestelmä kun sillä alistetaan valkoisia. Niin kuin se, ja muukin "positiivinen syrjintä", tekisi ihonvärin mukaan erottelun jotenkin arvokkaaksi ja tavoiteltavaksi asiaksi, kun valtasuhteet vain muutetaan "sopiviksi".
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kaarin M on 21.07.2019, 10:10:13
Rasisti Ohisalo erottelee ihmisiä ihonvärin perusteelle. Mitä väliä sillä on minkä värinen kukakin on?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 21.07.2019, 11:12:47
QuoteVaikka tasapaino naisten ja miesten välillä on parantunut, Ohisalo piti eduskunnan kokoonpanoa etnisesti edelleen hyvin valkoisena.
Tuosta saisi erittäin hyvän väitöskirjan aiheen. Suomea pidetään tai oikeammin aiemmin pidettiin turvallisena maana ja viihtyvyydeltään maailman parhaimpina. Kaikki toimi, poliisi oli lahjomaton ja korruktio vähäista. Eduskunta, hallitus, ylin virkamiesjohto ja jopa kunnanvaltuustot oli kauttaaltaan valkoisia. Verokiksi voisi ottaa vaikka Somalian jossa valkoisten osuus virkamiehistä on erittäin pieni. Sitten voisi vertailla valtioita keskenään ja tehdä johtopäätöksiä ihonvärin vaikutuksesta valtion johtoon ja maan oloihin. Lisäksi voisi tutkiskella mitä tapahtuu kun valkoiset korvataan ihonväriltään mustemmiksi maan hallinnossa ja virkakunnassa. Mainion vertailukohdan tarjoaa Etelä-Afrikka ja Zimbabwe.
Rasismi tulee jättää tutkimuksessa sivuun ja paneutua pelkkiin faktoihin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 23.07.2019, 13:18:48
Vihreiden Ohisalo ja Haavisto kävivät maanantaina aamulla Pariisissa sitomassa Suomen turvapaikanhakijoiden/elintasosiirtolaisten vastaanottoon Välimereltä paljon suuremmissa määrin kuin Rinteen "signaali-vaikutus" 8+5 Välimerellä itsensä vaaraan saattanutta elintasopakolaista jotka laittoivat itsensä vaaraan koska halusivat Eurooppaan.

Mediassa Suomi taitaa olla nukuksissa tai kaikki toimittajat ovat kesälomalla.

Kertoivatko Ohisalo ja haavisto tämän Keskustalle?

Vai sanoivatko Kulmuni, Saarikko ja Kaikkonen ja Lintilä että asia käy ja unohtivat kertoa muille keskustalaisille?


QuoteEight EU nations agree migrants deal, France says

    22 July 2019

France says eight EU countries have agreed to share the resettlement of migrants rescued in the Mediterranean - but Italy is not one of them.

President Emmanuel Macron says another six nations backed in principle a Franco-German plan at talks in Paris.

He says he will not agree to releasing EU structural funds to countries that refuse to share the burden.

Italy, which has been at the forefront of the migrant influx in the EU, snubbed the talks.

...

Speaking after Monday's talks attended by EU interior and foreign ministers, Mr Macron said: "The conclusion of this morning's meeting is that 14 member states have given their approval to the Franco-German document.

"Of those 14, eight have enacted their co-operation, and their participation in the stable mechanism which would allow the commissioner to act on requests and the response of the eight member states in the necessary spirit of solidarity."

Mr Macron provided no details of the agreed deal.

The eight countries are Croatia, Finland, France, Germany, Ireland, Lithuania, Luxembourg and Portugal.

The six EU nations that have backed the deal in principle have not been named.

...

At the same time, President Macron said he would be against releasing EU funds to those nations that refused to co-operate.

"Europe can't be à la carte when it comes down to solidarity. We can't have states which say 'We don't want any of your Europe when it's about sharing the burden but we do when it's about structural funds'.

"That won't last, or in any case I won't sign off on financial provisions which go in that direction," Mr Macron said.

His comments are seen as a clear warning to Hungary and Poland, whose governments have adopted hardline policies on migrants.

What about Italy's reaction?

Mr Salvini did not take part in the Paris talks.

In a tweet (in Italian), he wrote that "Italy does not take orders", adding that if Mr Macron wanted to discuss the migrants issue he should come to Rome.

loput:
https://www.bbc.com/news/world-europe-49077811

Macron sentään kutsuu asiaa taakanjaoksi.

Ohisalo kutsui sitä vain kivoilla sanoilla kuten pelastaminen tai neutraaleilla kuten siirto-järjestelmä ja yksikään toimittaja ei Ohisaloa kiva-höpinästään haastanut...

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 23.07.2019, 13:36:08
Vihreiden Ohisalo ja Vihreiden Haavisto alkavat Macronin puheiden perusteella houkutella suuria määriä afrikkalaisia äitejä ja lapsia menemään Libyaan yhdessä muun 8 maan kanssa (14 maata periaatteessa mutta vain 8 aktiivista) koska suunnitelmassa johon Ohisalo ja Haavisto ovat suostuneet Pariisissa ilmeisesti kuuluu hakea afrikkalaisia äitejä ja lapsia suoraan Libyasta Eurooppaan:

QuoteSalvini clashes with Macron after Paris and Berlin offer new migrant influx mechanism

By Cristina Abellan Matamoros  with REUTERS• last updated: 23/07/2019 - 10:28

Fourteen members of the European Union have agreed on a new "solidarity mechanism" plan to resettle rescued migrants, French President Emmanuel Macron said on Monday.

Foreign affairs and interior ministers from EU countries gathered in Paris to discuss what should happen to migrants that get stranded in the Mediterranean.

Ministers worked to come up with a strategy that would "assist migrants in Libya" and "organise humanitarian transfers as well as voluntary returns," said the EU Commissioner for Migration, Home Affairs and Citizenship Dimitris Avramopoulos.

The Franco-German plan hadn't been made public at the time of publishing but Macron tweeted ahead of the release of the plan that people crossing the Mediterranean have got two choices "they either have bombing in Libya or sinking in the Mediterranean."

Macron said that the EU must "allow women and children entitled to asylum to be put under protection without taking all the risks and cross the Mediterranean."

Macron also said there was a need to "accelerate and amplify the return policy for those who are not entitled to asylum in Europe" but clarified that there must be "a humane, effective policy that corresponds to our principles, without following a policy of laxity."

The French president said the EU needed to make sure that when migrants get to Europe, there needs to be a better strategy for their arrival including a quick docking in the nearest port, but he clarified that landing countries must not make all the effort alone.

However, this has revived an old clash with Italy. Interior Minister Matteo Salvini, whose country is at the forefront of the migrant influx into Europe, said he was against France and Germany deciding all the migration policies, "ignoring the demands of the most exposed countries".

loput:
https://www.euronews.com/2019/07/23/salvini-clashes-with-macron-after-paris-and-berlin-offer-new-migrant-influx-mechanism


Eli humanitaarisia siirtoja Libyasta Eurooppaan on luvassa äideille ja heidän lapsilleen...

Macronilta unohtui se vaihtoehto että ihmiset eivät menisiä sinne Libyaan kun sieltä ei pääsisi Eurooppaan ja Libyassa nyt olevat voisivat lähteä kotimaihinsa tai muualle Afrikkaan siellä Libyassa odottelun tai Välimerelle lähtemisen sijaan ja näin tekisivät jos EU kertoisi että Libyan kautta ei enää pääse Eurooppaan.

Ilmeisesti diili koskee vain Libyaa eli Turkin/Kreikan ja Marokon/Espanjan kautta tulevat ryntäykset eivät ala ainakaan vielä.


Keskustaa nöyryytetään Vihreiden toimesta ja Saarikko, Kulmuni ja Kaikkonen ja Lintilä Keskustasta hyväksyvät nöyryytyksen.

Keskusta alle 10% seuraavan 12 kuukauden sisään...

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kivimies on 23.07.2019, 13:47:07
QuoteThe Franco-German plan hadn't been made public at the time of publishing but Macron tweeted ahead of the release of the plan that people crossing the Mediterranean have got two choices "they either have bombing in Libya or sinking in the Mediterranean."

Macron puhuu sitä itseään.

On olemassa kolmas vaihtoehto: lähteä IOM:n tuella takaisin kotimaahansa.

On myös neljäs vaihtoehto, eli sisäinen pako: Pommitukset koskevat vain osaa Libyasta, maassa on myös turvallisia osia, jonne voi siirtyä.

Sitäpaitsi on tekopyhää Ranskalta puhua pommituksista, kun Ranska itse tukee Libyan sisällissodassa yhtä osapuolta ja toimittaa sinne aseita. Ei ole Suomen ja muiden EU-maiden tehtävä korjata Ranskan sotkuja.

https://www.theguardian.com/world/2019/jul/10/missiles-found-at-base-of-libyan-warlord-are-ours-france-admits (10.7.2019)
QuoteMissiles found at base of Libyan warlord are ours, France admits

France has said some of its missiles were found at a Libyan base used by forces loyal to the military strongman Khalifa Haftar – an embarrassing admission that raises new questions about its role in the conflict.

Confirming a report in the New York Times, the French defence ministry said it had purchased the US-made Javelin missiles that were subsequently discovered at a camp south of Tripoli.

It denied supplying them to Haftar, which would have been in breach of a UN arms embargo, saying French forces operating in Libya lost track of them after they were judged to be defective.

[...]

EDIT:
QuotePresident Emmanuel Macron says another six nations backed in principle a Franco-German plan at talks in Paris.

He says he will not agree to releasing EU structural funds to countries that refuse to share the burden.

Huomasin, että Macron uhkaili niitä maita, jotka eivät suostu osallistumaan taakanjakoon EU-tukien katkaisemisella.

Suomi on EU-puheenjohtajamaana ajanut uudistusta, jossa EU-tuet voidaan katkaista jos maat eivät "noudata EU:n periaatteita" (https://hommaforum.org/index.php/topic,112861.msg3079675.html#msg3079675). Yksi niistä taitaa olla taakanjakoon osallistuminen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 23.07.2019, 14:01:51
Quote from: Mr.Reese on 18.07.2019, 17:18:40
Oliko se mikään yllätys, että vihreiden käsittelyssä sisäministeristä tuli afrikkaministeri?

Suomi juhli 100 vuotta itsenäilyyttä roudaamalla koodaribussin Afrikkaan, joten eipä tuo ihan yllätyksenä tullut.

Näin Suomi 100 -hanke on jakanut avustuksia: Koodaribussi Afrikassa sai 30 000 €, Marskin ritarien muistojuhla 0 €
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005323326.html
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 23.07.2019, 14:20:38
Quote from: writer on 18.07.2019, 23:55:10
@Matias Turkkila voitko välittää tämän viestin eteenpäin jos Halla-aho ei enää lueskele tavallisten hommalaisten pohdintoja?

Ei Jussi ehdi enää lukemaan Hommaa, näin sanoi minulle 2 vuotta sitten. Lähetä viestiä osoitteeseen [email protected].
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Ajattelija2008 on 23.07.2019, 15:50:53
En usko, että Maria Ohisalolla on ollut mitään sanaa "sopimukseen". Teksti on Suomelle saneltu Berliinistä.

Mielenkiintoista, että Ruotsia ei pakotettu mukaan tuohon 8 listaan.

Toinen asia on, tekeekö EU mitään. Eihän niistä suurella metelillä päätetyistä maihinnousukeskuksista tullut mitään.

Tuo julkilausuma on törkeän seksistinen: siinähän sanotaan, että miesten hukkuminen on ok, naisten ei.

Erittäin mielenkiintoinen on Salvinin lausunto, että Italialle "ei anneta käskyjä". Tuohan tarkoittaa, että Suomelle on annettu käsky.

Tilanne muistuttaa vuotta 1938, kun Saksa antoi käskyjä milloin millekin Euroopan maalle. Voisiko Boris Johnson lentää Berliiniin tekemään uuden Münchenin sopimuksen 1938 tyyliin?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nikolas on 23.07.2019, 21:23:36
Quote from: writer on 23.07.2019, 13:18:48

Macron sentään kutsuu asiaa taakanjaoksi.


Sehän olisi hyvä jos sana "taakka" hyväksyttäisiin yleisesti luonnehtimaan kyseistä ilmiötä, ja tiedotusvälineet yhdessä poliittisten päättäjien ja virkahenkilöiden kanssa käyttäisivät tuota sanaa konsensuksen hengessä.

Tässä tapauksessa taakka on realistisempi ilmaisu kuin rikkaus.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Supernuiva on 23.07.2019, 21:27:26
Quote from: Ajattelija2008 on 23.07.2019, 15:50:53
En usko, että Maria Ohisalolla on ollut mitään sanaa "sopimukseen". Teksti on Suomelle saneltu Berliinistä.

Mielenkiintoista, että Ruotsia ei pakotettu mukaan tuohon 8 listaan.


Olisiko euro-valuutalla jotain osuutta tähän pakottamiseen eikun siis vapaaehtoiseen eturivissä mukana olemiseen. Ytimissä pitää olla ja niihin pyrkiä.

Uhkailevatko jotkut tahot euron kaatamisella, jos heidän pillinsä mukaan ei "tanssita"?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 23.07.2019, 21:46:42
Quote from: Supernuiva on 23.07.2019, 21:27:26
Quote from: Ajattelija2008 on 23.07.2019, 15:50:53
En usko, että Maria Ohisalolla on ollut mitään sanaa "sopimukseen". Teksti on Suomelle saneltu Berliinistä.

Mielenkiintoista, että Ruotsia ei pakotettu mukaan tuohon 8 listaan.

Olisiko euro-valuutalla jotain osuutta tähän pakottamiseen eikun siis vapaaehtoiseen eturivissä mukana olemiseen. Ytimissä pitää olla ja niihin pyrkiä.

Uhkailevatko jotkut tahot euron kaatamisella, jos heidän pillinsä mukaan ei "tanssita"?

Ehkäpä enemmänkin lainojen välittömällä takaisinmaksulla? Suomi on viimeiset 10 vuotta elänyt kuin sika pellossa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 10.08.2019, 15:54:21
Tuo kuvottava _____________ vinkuu saamelaisten oikeuksista ja samalla se on valmis haalimaan valtavat määrät haittamaahamuuttajia Suomeen.

Quote9.8.2019 — Maria Ohisalo
Saamelaisten oikeudet ovat yhteinen vastuumme

Tänään vietetään maailman alkuperäiskansojen päivää. Pohjoismaissa voimme juhlistaa tänään saamelaisia, jotka ovat EU:n ainoa tunnustettu alkuperäiskansa.

Saamelaisia asuu Suomen lisäksi Norjassa, Ruotsissa ja Kuolan niemimaalla. Tänä vuonna juhlitaan lisäksi alkuperäiskansojen kielten vuotta. Yhdeksästä saamen kielestä pohjoissaamea, inarinsaamea ja koltansaamea puhutaan Suomessa.

Jokainen meistä voi jo pienellä työllä oppia lisää saamelaisista ja alkuperäiskansoista, sekä tarkastella omia mielikuvia ja ennakkoluuloja vähemmistöjen suhteen. Voimme käydä saamelaisten kulttuurikeskuksessa ja museoissa oppimassa perinteisistä elinkeinoista, voimme opetella muutaman sanan heidän kieliään tai voimme tehdä ilmastotekoja suojellaksemme arktisia alueita ja siten sen alkuperäiskansoja.

Samalla on myönnettävä, että Suomen valtion ja saamelaisten yhteinen historia ei ole ongelmaton. Kuten muuallakin maailmassa, valtio ei ole läheskään aina osannut hoitaa suhdettaan alkuperäiskansaan, ja saamelaiset ovat valitettavan usein jääneet sivuun heitä itseään koskevassa päätöksenteossa. Virheistä pitää kuitenkin ottaa opiksi. Meidän pitää antaa saamelaisille keskustelutilaa ja päätösvaltaa, erityisesti heitä itseään ja pohjoista Suomea koskevissa asioissa.

Viime hallituskaudella käynnistynyt totuus- ja sovintokomissiotyö jatkuu tälläkin hallituskaudella, jotta saamelaisiin kohdistunut pakkosuomalaistaminen saataisiin koko Suomen tietoon ja vääryyttä kokeneet saisivat oikeutta. Hallitus kunnioittaa ja edistää saamelaisten kielellisten ja kulttuuristen oikeuksien toteutumista ottaen huomioon kansainväliset sopimukset. Osana tätä työtä selvitetään vuodesta toiseen pöydälle jääneen alkuperäiskansoja koskevan ILO 169 -sopimuksen ratifioinnin edellytyksiä.

Itse pidän tärkeänä, että Lapin herkkää luontoa suojellaan kunnioittaen samalla EU:n ainoaa tunnustettua alkuperäiskansaa, saamelaisia. Alkuperäiskansojen aseman parantamiseksi tarvitaan niin yksilöiden tietoisuuden lisääntymistä kuin yhteisiä, yhteiskunnallisia ponnistuksia. Tähän tarvitaan meitä kaikkia. Jos et ole koskaan kiinnittänyt asiaan huomiota, niin tänään on hyvä päivä aloittaa.

https://www.vihreat.fi/blogit/maria-ohisalo/2019/08/saamelaisten-oikeudet-ovat-yhteinen-vastuumme
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tomatoface on 10.08.2019, 16:52:58
^ Kaikilla muilla on vain oikeuksia mutta kantiksilla velvollisuuksia
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Archaeopteryx on 10.08.2019, 21:59:26
Ihan mielenkiintoista, että ministeri itkee ettei jotain kansanosaa ole kuunneltu heitä koskevassa päätöksenteossa.

Tulee mieleeni yksi toinenkin ryhmä - suomalaiset - joiden elämiin ja elämäntyyleihin tämä sama uivelo haluaa pakolla tunkea asioita, mitä nämä eivät halua, eivätkä tule kuulluksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: wjp on 10.08.2019, 22:50:01
Saamelaiset ON alkuperäiskansa, mutta suomalaiset vaan keksitty konstruktio (vai mikä se nyt olikaan).
P. S. Myös somalit on alkuperäiskansa. WanhaP
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 11.08.2019, 15:16:42
[tweet]1160239765754716162[/tweet]

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: falco on 11.08.2019, 15:47:19
Liittyen tuohon Ohisalon kirjoitukseen saamelaisten oikeuksista:

Hesarissa oli tänään pitkä, perusteellinen ja yllättävän rehellinen juttu kunniakulttuurista ja kunniaväkivallasta.

Siinä haastateltiin mm. fiksua, afganistanilaistaustaista vihreää Eva Tawasolia. Hän kritisoi sitä, etteivät poliitikot puhu tästä isosta ja vakavasta ongelmasta eli tuhansien kunniaväkivallan uhan alla elävien tyttöjen ja naisten ahdingosta.

Tawasoli sanoi:

QuoteEräs poliitikko sanoi minulle, että hän on valkoinen, hetero ja etuoikeutettu nainen eikä hän siksi halua puhua maahanmuuttajanaisten puolesta. Kuten moni muukin, hän kuitenkin puhuu turvapaikanhakijoiden, saamelaisten ja homoseksuaalien puolesta, niin eikö tämä ole aika kaksinaismoralistista.

Tuo sopisi kovin hyvin Ohisalon sanomaksi. Ehkä ei ole, mutta kuvastaa hyvin vasemmistoliberaalien poliitikkojen pelkurimaista asennetta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 13.08.2019, 20:25:26
Veikkaan että Maria Ohisalosta tulee Yrjö Leinon veroinen sisäministeri.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Yrj%C3%B6_Leino#Eduskunta-_ja_ministerivuodet (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yrj%C3%B6_Leino#Eduskunta-_ja_ministerivuodet)

[tweet]1160902795630977025[/tweet]

[tweet]1160902925809590272[/tweet]

[tweet]1089990699435597827[/tweet]

[tweet]1161178366831149057[/tweet]

[tweet]1161313531976962048[/tweet]

[tweet]1161315886399152130[/tweet]

[tweet]1161316513665703937[/tweet]

QuoteMaria Ohisalo
1 t ·
Haen itselleni erityisavustajaa viestinnästä ja mediasuhteista vastaavan poliittisen erityisavustajan tehtäviin.

Etsimme sinua, aloitteellinen ja työtä pelkäämätön politiikan ja viestinnän ammattilainen, joka innostut hallitusohjelman toteuttamisesta yhteistyössä Vihreän tiimin ja sisäministeriön kanssa. Ymmärrät ja tunnet mediakenttää, sosiaalista mediaa, poliittista vaikuttamista sekä ministerin ja puolueen puheenjohtajan roolia viestijänä.

Olet Vihreiden politiikkaa tunteva ja siitä innostuva maailman parantaja. Vihreiden politiikan tuntemus on välttämätöntä työn menestyksekkääksi hoitamiseksi. Työssä on olennaista omaksua monimutkaisia asiakokonaisuuksia nopeasti, minkä vuoksi soveltuva korkeakoulututkinto katsotaan eduksi.

Olet tottunut toimimaan sosiaalisen median eri kanavissa ja osaat kiteyttää strategisen viestin kirkkaaksi ja maanläheiseksi. Kirjoitat puheita, tiedotteita ja toimit mediayhteyshenkilönä ymmärtäen syvällisesti median toimintaa. Liikkuessasi lähiavustajana Marian kanssa, tuotat myös visuaalista materiaalia päivittäiseen tarpeeseen, ennen kaikkea valokuvia ja mobiilivideoita. Suomen kielen kirjallinen käyttösi on taitavaa ja oivaltavaa. Omaksut englanninkielistä tekstiä nopeasti ja pystyt valmistelemaan
englanninkielisiä puheita. Pidämme etuna, jos pystyt käyttämään ruotsia työkielenäsi.

Työskentelet tiiviisti sekä Marian työparina että lukuisten muiden sidosryhmien kanssa. Siksi arvostamme kykyäsi luottamuksellisten yhteistyösuhteiden rakentamiseen ja positiiviseen vuorovaikuttamiseen kiperissäkin tilanteissa. Erityisavustajan työn edellytyksenä on ministerin luottamus.
Työhön kuuluu ilta- ja viikonlopputyötä eikä ministeri-puheenjohtajan viestintätarve aina katso aikaa tai paikkaa, mutta olet hyvä priorisoimaan ja delegoimaan töitä tilanteen mukaan omasta hyvinvoinnistasi huolehtien. Olet kiinnostunut kehittämään koko tiimiä ja sen yhteishenkeä sekä omaa osaamistasi.

Tarjoamme työvälineet, asiantuntevan sisäministeriön virkakunnan apua, näköalapaikan valtakunnan politiikkaan ja Valtioneuvoston kanslian määrittämän palkan. Työtä tehdään pääsääntöisesti ministeriön tiloissa Kirkkokadulla Helsingissä, mutta myös etätöitä tehdään mahdollisuuksien ja tarpeen mukaan. Työhön kuuluu matkustamista koti- ja ulkomailla. Työhön sovelletaan valtion virkaehtosopimusta.

Tule osaksi tiimiämme, jolla teemme maailmasta parempaa työssämme joka päivä. Kiinnostuitko? Toivomme löytävämme sopivan henkilön jo elokuun aikana, joten ethän aikaile hakemuksesi kanssa.

Lisätietoja tehtävästä antaa hallitusryhmän sihteeri, erityisavustaja Ville Hulkkonen, 0440 777 226 seuraavina ajankohtina: pe 16.8., klo 13-14 ja ma 19.8. Klo 14-15.

Lähetä hakemuksesi mahdollisimman nopeasti osoitteella [email protected]. Paikka täytetään heti sopivan henkilön löydyttyä.

https://www.facebook.com/OhisaloMaria/posts/2389367211176338?__xts__
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 14.08.2019, 14:02:51
Tämä bimbo on kyllä lyömätön.

[tweet]1161524312223965189[/tweet]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kraft_durch_Freude

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 18.08.2019, 11:07:37
Quote..................Vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo pitää huolestuttavana sitä, että turvallisuuden tunnetta pyritään rapauttamaan tarkoituksella.

– Tämä tapahtuu lietsomalla epäluuloja ja lyömällä kiilaa eri ihmisryhmien välille. Suomessa väkivaltaan yllytetään nimenomaan äärioikeiston ja maahanmuuttoa vastustavien piireissä, sisäministeri kirjoittaa blogissaan.

Äärioikeistolaiset ryhmittymät pyrkivät Ohisalon mukaan käyttämään esimerkiksi Turun puukotuksen vuosipäivää "oman vihamielisen ja väkivaltaisen sanomansa levittämiseen".

– Äärioikeiston liikehdintä on uhka avoimelle ja vapaalle yhteiskunnalle, hän kirjoittaa.

Yhteiskunnassa ei saa ministerin mukaan antaa sijaa äärioikeistolaisille aatteille...................................

– Me tarvitsemme toimivaa kansalaisyhteiskuntaa ja mediaa, jossa vihapuheeseen puututaan. Hallituskauden aikana toteutetaan poikkihallinnollisesti toimenpiteitä, joilla puututaan nykyistä vahvemmin järjestelmälliseen häirintään ja uhkailuun.

https://www.verkkouutiset.fi/yllyttavat-vakivaltaan-maria-ohisalo-suomii-maahanmuuton-vastustajia-ja-aarioikeistoa/
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kivimies on 18.08.2019, 11:58:53
Ohisalo muistaa tuomita äärioikeiston toiminnan, muttei mainitse Turun puukotuksen syytä sanallakaan.

Ohisalo taisi unohtaa mainita, että Turun puukotuksen aiheutti Suomen ylilöysä raja- ja turvapaikkapolitiikka. Tekijä päästettiin maahan hakemaan turvapaikkaa ja hän valehteli turvapaikkaa hakiessa nimensä, ikänsä ja kotimaansa ja eikä poistunut saatuaan kielteisen päätöksen. Tämä on turvapaikkajärjestelmässämme enemmänkin sääntö kuin poikkeus, 80% Suomeen 2015 tulleista oli hukannut henkilöllisyyspaperinsa.
(https://hommaforum.org/index.php/topic,84527.msg2827962.html#msg2827962)
Sisäministerinä Ohisalolla olisi syytä (ja mahdollista) tehdä asialle jotain, mutta hän keskittyy pikemminkin järjestelmän muuttamiseen entistä löysemmäksi. (https://hommaforum.org/index.php/topic,128735.msg3093346.html#msg3093346) Samalla tietysti jahdataan "vihapuhetta", jota ei edes ole laissa. VMP.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Rosetta on 18.08.2019, 12:33:28
Quote..................Vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo pitää huolestuttavana sitä, että turvallisuuden tunnetta pyritään rapauttamaan tarkoituksella.

– Tämä tapahtuu lietsomalla epäluuloja ja lyömällä kiilaa eri ihmisryhmien välille. Suomessa väkivaltaan yllytetään nimenomaan äärioikeiston ja maahanmuuttoa vastustavien piireissä, sisäministeri kirjoittaa blogissaan.

Äärioikeistolaiset ryhmittymät pyrkivät Ohisalon mukaan käyttämään esimerkiksi Turun puukotuksen vuosipäivää "oman vihamielisen ja väkivaltaisen sanomansa levittämiseen".

– Äärioikeiston liikehdintä on uhka avoimelle ja vapaalle yhteiskunnalle, hän kirjoittaa.


Yhteiskunnassa ei saa ministerin mukaan antaa sijaa äärioikeistolaisille aatteille...................................

– Me tarvitsemme toimivaa kansalaisyhteiskuntaa ja mediaa, jossa vihapuheeseen puututaan. Hallituskauden aikana toteutetaan poikkihallinnollisesti toimenpiteitä, joilla puututaan nykyistä vahvemmin järjestelmälliseen häirintään ja uhkailuun.


Aivan järkyttävää vääristelyä - voiko tuollainen nykypäivänä mennä enää kenellekään läpi?  :o

(Voin olla vain todella iloinen, että hyppäsin tuosta uppoavasta laivasta ennen Ohisalon aikaa...)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Finka on 18.08.2019, 13:21:52
Quote– Äärioikeiston liikehdintä on uhka avoimelle ja vapaalle yhteiskunnalle, hän kirjoittaa.

Yhteiskunnassa ei saa ministerin mukaan antaa sijaa äärioikeistolaisille aatteille...................................

Avoin ja vapaa yhteiskunta saavutetaan heti kun kaikki, jotka eivät ajattele samoin kuin Ohisalo, ovat poistettu maasta, päätä lyhyempiä tai muuten tehty kyvyttömiksi vaikuttamaan yhteiskunnassa . 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jack on 18.08.2019, 13:31:37
Jostakin syystä tämä artikkeli...

https://www.verkkouutiset.fi/yllyttavat-vakivaltaan-maria-ohisalo-suomii-maahanmuuton-vastustajia-ja-aarioikeistoa/

...toi mieleen tämän artikkelin...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunisti_sis%C3%A4ministerin%C3%A4

Tullaanko näkemään toisinto sodan jälkeisistä "vaaran vuosista", jolloin äärioikeistolaisuuden vastustamisen nimissä kuulusteltiin, pidätettiin ja vangittiin ihmisiä. Joko jossakin kurkistelee punavihreä Valpo?

Uudella komennolla ei ole kommunistisista Venäjää takuumiehenään kuten aikaisemmalla, joten ehkä poliittinen vaino jää tällä kerralla vähäisemmäksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 18.08.2019, 14:23:46
Jotain totta tuon kuvottavan henkilön ulostuloissa on, ne kertovat että tuo henkilö on täysin psykopaattinen stalinisti joka mahdollisuuden koittaessa määräisi kaikki toisinajattelijat likvitoitaviksi.

[tweet]1162988080221044738[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 18.08.2019, 14:33:02
Milloin ohisalo ajatteli omalta osaltaan lopettaa tuon kiilan lyömisen ihmisryhmien väliin.

Minusta nimittäin vaikuttaa siltä että se on ohisalon oma puoli joka on pahinta laatua vihapuheella ihmisten lietsomisessa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: alussaolisana on 18.08.2019, 14:44:00
Quote from: Jack on 18.08.2019, 13:31:37
Uudella komennolla ei ole kommunistisista Venäjää takuumiehenään kuten aikaisemmalla, joten ehkä poliittinen vaino jää tällä kerralla vähäisemmäksi.

Taitaa sillä kuitenkin olla kommunistinen EU takuumiehenään ja siinähän me ollaan sisäpuolella toisin kuin Neukkulan kanssa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lobotomite on 18.08.2019, 15:07:56
Quote from: ISO on 18.08.2019, 14:33:02
Milloin ohisalo ajatteli omalta osaltaan lopettaa tuon kiilan lyömisen ihmisryhmien väliin.

Minusta nimittäin vaikuttaa siltä että se on ohisalon oma puoli joka on pahinta laatua vihapuheella ihmisten lietsomisessa.

"...turvallisuuden tunnetta pyritään rapauttamaan tarkoituksella."

Huvittavaa kuinka Ohisalo ei ainoastaan syytä jotakuta, vaan jopa syyttää näitä tarkoituksellisesta vahingosta yhteiskunnalle. Sitten valitetaan kuinka joku lyö kiilaa ihmisryhmien välille. Ehkä Ohisalo puhuu itsestään?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ämpee on 18.08.2019, 15:37:07
Quote from: Sisäministeri Ohisalon blogiSuomessa väkivaltaan yllytetään nimenomaan äärioikeiston ja maahanmuuttoa vastustavien piireissä, sisäministeri kirjoittaa blogissaan.

Paljon puhutaan äääärioikeiston väkivaltaan yllyttämisestä, äääärioikeiston väkivaltaisuudesta, ja äääärioikeiston vaikka mistä, mutta missä ovat ne esimerkit kaikesta tästä pahuudesta ??
Jäivätkö ne kaiuiksi sinne 30 luvulle ?

Mielikuvamarkkinointi näkyy kasvavan eikä kaihda keinoja.
Kukahan tässä populisti on ?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Veturinainen on 18.08.2019, 16:08:51
Jussin nopea vastapallotus:

QuoteHaittamaahanmuuton tuloksena

- kymmenittäin lapsia on raiskattu
- maahan on syntynyt taantumuksellisia varjoyhteiskuntia, joissa rehottaa väkivalta ja kunniakulttuuri
- ihmisiä tapetaan Allahin nimeen
- koulut ja asuinalueet segregoituvat
- satoja miljoonia euroja käytetään vuosittain joutilaan maahanmuuttajaväestön ylläpitoon ja "kotouttamiseen"
- rakennus- ja ravintola-alalle on synnytetty orjatyömarkkinat
- jne.

Tämä luo vastakkainasettelua ja tuhoaa yhteiskuntaa. Sisäisestä turvallisuudesta vastaavaa ministeriä eivät tällaiset ilmiöt kuitenkaan kiinnosta. Hänen aikansa ja energiansa kuluvat taisteluun mörköjä vastaan.

Mielikuvitusnatsien rautasaappaiden töminä tunkeutunee ministeri Ohisalon uniinkin.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2430970570356456
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 18.08.2019, 17:58:26
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.07.2019, 11:12:47
QuoteVaikka tasapaino naisten ja miesten välillä on parantunut, Ohisalo piti eduskunnan kokoonpanoa etnisesti edelleen hyvin valkoisena.
Tuosta saisi erittäin hyvän väitöskirjan aiheen. Suomea pidetään tai oikeammin aiemmin pidettiin turvallisena maana ja viihtyvyydeltään maailman parhaimpina. Kaikki toimi, poliisi oli lahjomaton ja korruktio vähäista. Eduskunta, hallitus, ylin virkamiesjohto ja jopa kunnanvaltuustot oli kauttaaltaan valkoisia. Verokiksi voisi ottaa vaikka Somalian jossa valkoisten osuus virkamiehistä on erittäin pieni. Sitten voisi vertailla valtioita keskenään ja tehdä johtopäätöksiä ihonvärin vaikutuksesta valtion johtoon ja maan oloihin. Lisäksi voisi tutkiskella mitä tapahtuu kun valkoiset korvataan ihonväriltään mustemmiksi maan hallinnossa ja virkakunnassa. Mainion vertailukohdan tarjoaa Etelä-Afrikka ja Zimbabwe.
Rasismi tulee jättää tutkimuksessa sivuun ja paneutua pelkkiin faktoihin.

Taitaisi kyseinen väitöskirja jäädä hyväksymättä. Tarvittaessa kyllä löytyisi riittävästi aihetta sen hylkäämiseksi. Vaikka nyt rasismi, ellei muita syitä löydettäisi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: migri on 18.08.2019, 18:37:41
Siellä tulee todella pahasti twitterissä vastapalloon Ohisalolle. Ihan aiheesta.

On porukka aika vittuuntunutta eikä syyttä!

Yhden otin tähän talteen hommalle (muut PDF muotoon koneelle) ja Janne Lehtinen vetää muutenkin hyvin eli kannattaa seurata.

Kommenteista bongattu lisäys:

Totuutta et Maria Ohisalo pysty viherpesemään!

QuoteMaria Ohisalo miksi häpäiset Turun terrori-iskun uhrien muiston vähättelemällä heihin kohdistunutta rikosta? Sinä yrität häpeilemättä muuttaa totuutta ja kääntää terrori-iskun puukkoiskuksi. Satuttaako totuus sinua niin paljon, että et kykene puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä?

Se totuus mikä on haittamaahanmuuttopolitiikan harjoittamisen mukana tullut missä oman kansan turvallisuus jää toiseksi maailmaa syleilevän liberaalin maahanmuuttopolitiikan harjoittamisen varjossa ja sen mukana tuomien lieveilmöiden jatkuvana joko vähättelynä tai peittelynä. Missä puhutaan vieraiden oikeuksista jäädä maahamme vaikka heillä ei olisi minkäänlaista oikeutta turvapaikkaan, missä suodaan vieraille oikeus maamme sosiaaliturvaan vaikka he eivät ole päivääkään olleet maamme kansalaisia samalla kun maa ottaa lisää velkaa. Missä puhutaan ihmisoikeuksista silloin kun puhutaan kuinka kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet pitäisi ottaa säilöön yleisen turvallisuuden nimissä. Silloin lyödään hintalappua, mutta silloin sitä ei edes haluta laskea kun puhutaan maahanmuuton kustannuksista. Ihmisoikeudet eivät koskeneet heitä joilta Marokkolainen terroristi riisti hengen.

Sinä puhut luottamuksesta silloin kun yrität viherpestä totuutta muuksi mitä se on etkä sanallakaan muista uhreja joiden muistoa sinä häpeilemättä häpäiset. Heidän henkensä riisti islamisti terroristi. Sekö on se totuus mikä sinua niin sydämessä pistelee, ettet kykene puhumaan asiasta sen oikealla nimellä?
Linkistä loput (voi olla että Huusko luuta käy...):
maurikokkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/279712-totuutta-et-maria-ohisalo-pysty-viherpesemaan
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 18.08.2019, 20:45:20
Ohisalo ottaa hivenen negatiivista kommenttia twitterissään, ja aiheesta.

Mahtaakohan sen omat kannattajatkaan olla niin kaheleita että ohisalon kaukaisuuteen katsominen ja huolissaan oleminen menee läpi.

Ei taida olla yhtäkään puolesta-kommenttia koko ketjussa, kaikki on asiallisia ja täysin vastaan ohisalon hyvesignalointia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 18.08.2019, 21:05:56
Eilen vai toissapäivänä uutisten haastattelussa Ohisalo toisteli tämän ketjun alkupuolellakin olevaa liturgiaa.

Sen mukaan turvapaikanhakijoiden käsittelyaikoja pitää lyhentää ja jotenkin rivien välistä käsitin, että pitää kyseenalaistaa vähemmän heidän satujaan ja uskoa enemmän, niin ovet aukeavat lihapatojen ääreen nopeammin.

Lisäksi maassa laittomasti olevien (hän taisi sanoa "paperittomien siirtolaisten") laittoman työvoiman (hän taisi sanoa "jo työssä olevien") tulisi saada työlupa, jotta oleskelulupa irtoaisi nykylainsäädännön vastaisesti.

Hallitus tullee tekemään tästäkin lakiesityksen. Eiköhän joku poliittisista apulaisista jo istu jonkun virkamiehen niskassa kirjotuttamassa lakialoitetta.

Demarit voisivat karvojensa mukaan esittää, että paperittomien kannattaisi liittyä ammattiliittoihin, jotta verovapailla jäsenmaksuilla palkatut lakimiehet voisivat sitten alkaa ajaa näiden asiaa...

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Rosetta on 19.08.2019, 12:57:29
Quote from: ISO on 18.08.2019, 20:45:20
Ohisalo ottaa hivenen negatiivista kommenttia twitterissään, ja aiheesta.

Mahtaakohan sen omat kannattajatkaan olla niin kaheleita että ohisalon kaukaisuuteen katsominen ja huolissaan oleminen menee läpi.

Ei taida olla yhtäkään puolesta-kommenttia koko ketjussa, kaikki on asiallisia ja täysin vastaan ohisalon hyvesignalointia.

Oli siellä yksi, nähdäkseni ;) (Ja siinäkin yksi liikaa.)
QuoteKiitos että jaksat kirjoittaa ja jakaa erittäin tärkeitä huomioita tästäkin asiasta näistä kommenttiopalstat täyttävistä omassa vihakuplassaan elävistä kommentoijista huolimatta
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 25.08.2019, 17:02:49
[tweet]1165571590396030977[/tweet]

[tweet]1165557498927038465[/tweet]

[tweet]1165505421404229633[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Skeptikko on 26.08.2019, 08:41:32
Kiemurtelee kuin kastemato koukussa. Kannattaa koko juttu, mutta tässä on joitain Ohisalon aivopieruja, kuten halu rikkoa oikeusvaltioperiaatetta puuttumalla tuomioistuinten riippumattomuuteen:

Maria Ohisalo: Turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/58fddc94-a6a7-4c09-b852-6ae22add7f9c

QuoteSisäministeri Maria Ohisalo (vihr) vastasi Iltalehden haastattelussa maahanmuuton lieveilmiöihin liittyviin kysymyksiin. Ohisalo myöntää epäsuorasti, että turvapaikanhakijat muodostavat turvallisuusuhan.
...
Suomessa on runsaat 7 000 vähintään yhden kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. He ovat kirjoilla vastaanottokeskuksissa, ja maahanmuuttoviraston (Migri) mukaan pääosa heistä on laillisesti maassa.

Lisäksi Suomessa on eri arvioiden mukaan useita tuhansia laittomasti maassa olevia, eli niin sanottuja paperittomia, ulkomaiden kansalaisia.
...
Ovatko paperittomat ja kielteisen päätöksen saaneet turvallisuusuhka?

– Keskeistä on se, ettei tänne synny varjoyhteiskuntia, eli että tietäisimme mahdollisimman hyvin, keitä täällä on. Humanitäärisen suojelun poistaminen viime hallituskaudella on yksi asia, joka on tuottanut paperittomuutta.

Mutta ovatko he turvallisuusuhka?

– No, turvallisuusuhka tulee tietysti aina siitä, että ihmiset ovat jollain tavalla marginaalissa tai reunoilla.

Turvallisuusuhka, kyllä vai ei?

– Edellä mainittu syrjäytyminen aiheuttaa turvallisuusuhkia riippumatta siitä, onko täällä syntynyt vai ei.
...
Tarkoitatteko, että Suomen maahanmuuttoviraston viranomaiset ja hallinto-oikeuksien tuomarit vetävät liian tiukkaa linjaa?

– Olemme aloittaneet keskustelut maahanmuuttoviraston kanssa siitä, miten hallitusohjelman kirjauksia toteutetaan. Katsotaan läpi nykyisiä käytäntöjä.

Voiko ministeri puuttua tuomioistuinten toimintaan?

Jotkut oikeusoppineet ovat kummastelleet ministeri Ohisalon lausuntoa näyttökynnyksen madaltamisesta. Suomen perustuslakiin on kirjattu periaate tuomioistuinten riippumattomuudesta. Tuomioistuimen riippumattomuus tarkoittaa riippumattomuutta valtion muista elimistä. Tämä tarkoittaa siis sitä, ettei esimerkiksi ministeriö tai valtioneuvosto saa antaa tuomioistuimelle neuvoja tai määräyksiä siitä, miten yksittäinen juttu tulisi ratkaista.

Onko soveliasta, että ministeri puuttuu turvapaikkaprosessiin vaatimalla näyttökynnyksen kohtuullistamista?

– Ministerin omasta roolista katsottuna tärkein kysymys on se, että käyn vuoropuhelua maahanmuuttoviraston kanssa siitä, että meillä turvapaikkaprosessi on sellaisessa kunnossa, että jokainen saa oikeanlaisen käsittelyn asialleen.

– Meillä on tällä hetkellä noin 2 000 sellaista hakemusta, jotka ovat palautuneet hallinto-oikeuksista maahanmuuttovirastoon. Eli maahanmuuttoviraston prosessissa on ollut jotain, minkä hallinto-oikeus on katsonut vaativan uudelleen käsittelyä. Tähän asiaan kiinnitettiin huomiota jo hallitusohjelmaneuvotteluissa, ja tähän on tulossa lisäresursseja.
...
Sanoitte samassa Ylen haastattelussa toivovanne, että kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat voisivat jatkossa saada oleskeluluvan työn perusteella. Eikö tämä vesitä koko turvapaikkajärjestelmän idean, jos siihen luodaan tällainen takaportti?

– Tämä on eurooppalaisittain tunnistettu asia, ja olen keskustellut siitä muiden EU-maiden sisäministerien kanssa. Hallitusohjelman kirjaus lähtee siitä ajatuksesta, että me tarvitsemme Suomessa ulkomaista työvoimaa.

Tulkitsenko oikein, jos tulkitsen niin, että teidän mielestänne oleskeluluvan saaminen työn perusteella ei mielestänne vesitä turvapaikkajärjestelmän ideaa?
...
Humanitäärisen maahanmuuton seurauksena Suomeen tulleet syyllistyvät selvästi muuta väestöä useammin raiskauksiin. Heidän kotoutumisensa on keskimäärin heikkoa, samoin työllistyminen. Onko tätä taustaa vasten järkevää, että Suomi ottaa koko ajan lisää turvapaikanhakijoita?

– Kuten sanottu, turvapaikan hakeminen on perusoikeus. Mikä on vaihtoehtona sille, että ihmiset eivät voisi hakea turvapaikkaa Suomesta. Suomi ei voi lähteä rikkomaan kansainvälisiä sopimuksia.
...
Suomessa riittää esimerkiksi seksuaalirikollisia omasta takaa. Mitä järkeä on pahentaa ongelmaa ottamalla tänne lisää ihmisiä maista, joiden kansalaiset tutkitusti syyllistyvät seksuaalirikoksiin kantaväestöä enemmän?

– Kuten sanottua, minusta tämä ongelma on kaikkinensa vakava ja siihen täytyy löytää keinot, kuten poliisin resurssien lisääminen ja sosiaalista tukea uhreille, Ohisalo sanoo ottamalla esiin muutaman esimerkin.

– Emme voi olla maa, josta turvapaikkaa ei voi hakea.

Pitäisikö turvapaikkaprosessia sitten kiristää, kun järjestelmän läpi pääsee runsaasti ihmisiä, jotka syyllistyvät vakaviin rikoksiin, kuten henkirikoksiin ja raiskauksiin?

– Edelleen painotan, että seksuaalirikokset, tekee niitä kuka tahansa ja kohdistuvat ne keneen tahansa, ovat aina vääriä, ja niitä varten pitää sitä ennalta ehkäisevää työtä tehdä mahdollisimman paljon.

Missä menee poliitikkojen vastuu?
Kun tilanne nyt kuitenkin on se, että turvapaikanhakijat tai oleskeluluvan jo saaneet ovat syyllistyneet Suomessa lukuisiin raiskauksiin ja henkirikoksiin, niin mikä on poliitikon ja tässä tapauksessa teidän vastuu, vaikka vasta muutaman kuukauden olette ehtinyt olla ministerinä?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kapseli on 26.08.2019, 09:29:53
Ohisalolta peruspoliitikon vastauksia. Kun ei osata vastata kysymykseen niin toistetaan samaa lausuntoa uudestaan ja uudestaan.

Kauhean pitkä juttu siitä, että toimittaja yrittää saada poliitikon kommentoimaan sanomisiensa ristiriitaisuuksia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: pyrokatti on 26.08.2019, 10:00:08
Quote from: Tuomionenkeli on 26.08.2019, 09:51:30
Ei kiemurtele vaan sanoo hänelle tärkeimmän asian varsin selkeästi:

QuoteSisäministeri Ohisalo: Turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle

Sisäministeri Ohisalo on kiilusilmäisessä  fanaattisuudessaan ja suomalaisvihamielisissä toimissaan Terijoki 2:n ehdottomasti
vaarallisin ministeri.

Tämä on osa sitä hintaa minkä tavalliset kansalaiset joutuvat maksamaan kepulaisten suojatyöpaikoista. Ohisalo ei olisi sisäministerinä ilman keskustan tukea.

Turvapaikan hakeminen voi olla perusoikeus, turvapaikan myöntäminen puolestaan ei ole. Itsenäisellä valtiolla ei myöskään ole mitään velvollisuutta päästää täysin tuntematonta henkilöä kulkemaan vapaasti alueellaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: JT on 26.08.2019, 10:25:54
Quote from: Kapseli on 26.08.2019, 09:29:53
Kauhean pitkä juttu siitä, että toimittaja yrittää saada poliitikon kommentoimaan sanomisiensa ristiriitaisuuksia.

Hyvä juttu. Pitkästä aikaa toimittaja kyselee riittävän vaikeita myös rakastetulta viherpiiperöltä ja jankkaa tarpeeksi kauan. Olennainen välittyy. Pisteet toimittajalle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 26.08.2019, 11:16:38

QuoteSisäministeri Ohisalo: Turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle


Ei, ei ja vielä kerran ei.

Oman kansan hyvinvoinnista ja turvallisuudesta huolehtiminen on se asia joka menee kaiken muun edelle.

Ohisalolta pois ministerin virka, jos ei tuollaista perusasiaa ole kyennyt tai halunnut ymmärtää.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 26.08.2019, 11:38:06
Kun tuon Ohisalon möläytyksen suhteuttaa Suomen maantieteelliseen asemaan ja naapurimaiden turvallisuustilanteeseen niin huomaa kuinka järjetön lausuma on. Usean turvallisen maan läpi tulleen turvapaikanhakijan oikeus hakea sitä turvaa juuri Suomesta menee kaiken ohi. Vanhuhset saa maata kusisissa vaipoissa nälissään kun geelitukka hakee turvapaikkaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Rosetta on 26.08.2019, 11:53:56
Jenna Simula puhuu täyttä asiaa.

QuotePerussuomalaisten ensimmäisen kauden kansanedustaja Jenna Simula paheksuu kovin sanoin sisäministeri Ohisalon lausuntoja, joissa ministeri sanoo turvapaikan hakemisen olevan kaiken muun edelle menevä perusoikeus.

– Suomalaisten turvallisuus ja yhteiskuntarauhan säilyminen ovat asioita, joiden on mentävä kaiken muun edelle, kansanedustaja Jenna Simula kommentoi Maria Ohisalon näkemyksiä.

– Valtion tärkein tehtävä on huolehtia kansalaisistaan ja maan turvallisuudesta. Leväperäinen turvapaikkapolitiikka ja vihervasemmistolaiset arvot rapauttavat maatamme kovaa vauhtia, minkä tämä ministerin näkemys jälleen todistaa.

Kielteisen päätöksen saaneet ulos

Simula kritisoi nykyistä turvapaikkajärjestelmää ja ehdottaa, että mikäli haluttaisiin auttaa aidosti hädänalaisia, turvapaikkaa pitäisi voida hakea ainoastaan Suomen ulkopuolella tai maan sisällä vain, mikäli on valmis odottamaan oleskelulupapäätöstä suljetussa vastaanottokeskuksessa.

Kielteisen päätöksen saaneet olisi hänen mukaansa poistettava maasta välittömästi.

– Tämä ei vihreille tai muille hallituspuolueille käy, joten Ohisalon lausunto käytännössä tarkoittaa, että hänen mielestään on perusoikeus kävellä rajojen yli hakemaan Suomesta turvapaikkaa, eikä kielteisen päätöksen jälkeenkään täältä itseasiassa tarvitse poistua, sillä hallitushan tahtoo antaa heille työlupia ja oikeuden jäädä maahan, Simula hämmästelee hallituksen harjoittamaa turvapaikkapolitiikkaa.

https://www.suomenuutiset.fi/simula-sisaministeri-ohisalon-prioriteetit-hukassa/
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kim Evil-666 on 26.08.2019, 12:39:28
QuoteSisäministeri Ohisalo: Turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle

Kun sisäministeri lausuu tämänkaltaista, tulisi suomalaisen Suomen olla enemmän kuin huolissaan.

Suomalaisten eduista- ja hyvinvoinnista huolehtimisen tulisi Suomessa mennä kaiken edelle, oli tilanne mikä hyvänsä. Ohisalo on ilmeisesti sitä mieltä, että sodan aikaiset mittavat uhraukset tehtiin sitä varten, että jokaisella maailman läpsyttelijällä on perusoikeus läpsytellä Suomeen saamaan präntti oleskelulupaan- ja nakertaa työtätekevien suomalaisten pitopöydistä perusoikeutensa oikettamana.

Vihreys alkaa näyttäytymään viruksista kokonaisvaltaisimmalta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Blanc73 on 26.08.2019, 13:40:32
[tweet]1165875697258323968[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Syämmistynyt on 26.08.2019, 13:44:50

Iltalehti kyllä julkaisi Riikka Purran vastineen Ohisalon linjanvedolle, mutta mikä kuvavalinta!  Purrasta joku aiheeseen kuulumaton tuuletuskuva, kun Ohisalo katsoo reilusti ja lempeästi suoraan silmiin kasvokuvassa.  Ajatellaanpa kuvavalinta toisin päin; Ohisalo tuulettamassa, että kaikki turvapaikanhakijat saavat jäädä.  Ja Purra taas kasvokuvassa katsomassa asiallisesti silmiin sanoessaan, että sisäministeri Ohisalon linjaukset ovat täysin irti todellisuudesta.  (Osaavammat voinevat liittää kuvaparin tänne?)


Quote

PS:n Purra lyttää sisäministeri Ohisalon turvapaikkapoliittiset linjaukset: "Täysin irti todellisuudesta"

Tänään klo 12:42

Eduskunnan hallintovaliokuntaa johtavan Riikka Purran mukaan "sisäministerin tärkein tehtävä on huolehtia Suomen sisäisestä turvallisuudesta."
Perussuomalaisten varapuheenjohtaja, kansanedustaja Riikka Purra (ps) sanoo, että sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) ja hallituksen "ääriliberaali maahanmuuttolinja" on "täysin irti todellisuudesta."

– Ohisalo sanoo Iltalehden haastattelussa (IL 26.8.), että "turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle". Ministeri ei suostu kommentoimaan humanitaarisen maahanmuuton aiheuttamaa turvallisuusuhkaa tai muita lieveilmiöitä. Hän mainitsee vain syrjäytymisen turvallisuusuhkia aiheuttavana tekijänä, Purra arvostelee Ohisaloa tiedotteessaan.

Eduskunnassa maahanmuuttoasiat kuuluvat hallintovaliokunnalle. Purra on hallintovaliokunnan puheenjohtaja.

– Sisäministerin tärkein tehtävä on huolehtia Suomen sisäisestä turvallisuudesta. Suomen valtiolla ei ole mitään tärkeämpää tehtävää kuin huolehtia kansalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Köyhyystutkija Ohisalo tietysti mielellään puhuu köyhyydestä ja marginalisoitumisesta, mutta eivät ne sisäministerin tontille kuulu, Purra sanoo.
...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f4ed1011-aede-419c-912e-fcb63f118139
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Blanc73 on 26.08.2019, 13:46:16
Mielenkiintoista nähdä kauanko Ohisalo saa jatkaa maailmanparannus-ja matupositiivista sekoiluaan ilman, että Rinne puhaltaa pelin poikki?  Demarit ovat päässeet pikku tauon jälkeen takaisin valtaan ja eivät varmasti halua luopua positiostaan ehdoin tahdoin. Seuraavat vaalit tulevat ajallaan, se ei vallanhimoislta demareilta unohdu. 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: -PPT- on 26.08.2019, 14:15:15
Onhan se turvapaikan hakeminen oikeus mutta että menee kaiken muun edelle? Ei kai nyt sentään?

No, tuskin tuo yllätys oli mikä jääprinsessalle on tärkein asia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: pienivalkeapupu on 26.08.2019, 14:20:12
Quote from: Blanc73 on 26.08.2019, 13:46:16
Mielenkiintoista nähdä kauanko Ohisalo saa jatkaa maailmanparannus-ja matupositiivista sekoiluaan ilman, että Rinne puhaltaa pelin poikki?  Demarit ovat päässeet pikku tauon jälkeen takaisin valtaan ja eivät varmasti halua luopua positiostaan ehdoin tahdoin. Seuraavat vaalit tulevat ajallaan, se ei vallanhimoislta demareilta unohdu.
Rinne tuntuu hukanneen pillinsä, ja verbaaliset ulostulot on tähän mennessä olleet ihan pahkasikaa. Joten ehkä parempi että ei sano yhtään mitään, vaan keskittyy vittuilemaan suoraan Pahvi Saulille.
Ei tarvitte sitten selitellä lausuntojaan jälkeenpäin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 26.08.2019, 14:21:27
Quote from: ISO on 26.08.2019, 11:16:38

QuoteSisäministeri Ohisalo: Turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle

Ei, ei ja vielä kerran ei.

Oman kansan hyvinvoinnista ja turvallisuudesta huolehtiminen on se asia joka menee kaiken muun edelle.

Ohisalolta pois ministerin virka, jos ei tuollaista perusasiaa ole kyennyt tai halunnut ymmärtää.

Asyylihumpuuki ei voi olla täällä mikään kaiken muun edelle menevä ulkomaalaisten oikeus. Oikeuksia kun ei ole ilman velvollisuuksia. Millä logiikalla kukaan ilkeää edes väittää meillä olevan jotakin velvollisuuksia afrikkalaisia ja aasialaisia kohtaan, jotka ovat vaeltaneet tänne kymmenien turvallisten maiden läpi shoppaillen maata, josta mielestään saavat parhaat edut.

Turvapaikkajärjestelmä on nykyään laittoman maahanmuuton tärkein väylä. Sen havaitsee jo siitä, että Geneven sopimuksen mukaisen turvapaikan saaneiden määrä oli vielä jokin aika sitten Suomessa vain muutama kymmenen vuodessa. Sitten luku nousi täällä jollakin oudolla tavalla (todennäköisesti poliittisen vaikuttamisen johdosta) satoihin vuodessa vaikka tulijoiden määrä pysyi jotakuinkin samana. Puhutaan sitten kymmenistä tai muutamasta sadasta, niin kyse on yhä asylanttien murto-osasta.

Vaikka Geneven sopimuksen mukaisen turvapaikan saa Euroopassa vain hyvin pieni osa tulijoista, niin silti lähes kaikki saavat jäädä tänne mitä ihmeellisimmillä virityksillä. Ohisalokin tuossa väläyttelee taas työlupia lopullisen kielteisen asyylipäätöksen saaneille, joka houkuttelisi vain lisää huijausmielessä liikkuvia tulijoita.

Kun ministeri vetoaa kv. sopimusten noudattamiseen, niin hänen on syytä huomioida se, että täällä ei noudateta edes niitäkään, muuten kuin valikoiden. Esim. EU:n Dublin-sopimusta rikotaan jatkuvasti härskisti. Sopimuksen mukaan turvapaikka-asiat käsitellään ensimmäisessä tulomaassa ja vaikka se poikkeustapauksissa sallii muunkin menettelyn, niin poikkeuksesta ei voi tehdä sopimuksen hengen vastaista pääsääntöä, kuten täällä - 34.000 Euroopan läpi lampsinutta vuonna 2015!!! Koko sakki olisi pitänyt käännyttää takaisin Ruotsin rajalta, koska tulevat turvallisesta maasta, mutta poliitikot päättivät täällä rikkoa sääntöjä ja sopimuksia.

Yli 10 vuoden kokemuksella Maahanmuuttoviraston virkamiehenä minulle syntyi selkeä kuva siitä, että noissa asyylikuvioissa on pääosin kyse valehtelusta, petkutuksesta ja huijauksesta, johon osallistuu myös suomalaisia (ns. maahanmuuttoteollisuus) ja suomalaiset poliitikot ovat antaneet kaikelle tälle siunauksensa. Miksiköhän, sillä eivät he täysin tietämättömiä ole tilanteesta?

Asiaa paremmin tarkastellessa havaitsee, että edes niillä, jotka ovat joutuneet vainon uhreiksi ei ole enää puhtaita jauhoja pusseissaan vaellettuaan lukuisien turvallisten maiden läpi tänne. Työntötekijät loppuivat heillä jo ensimmäisessä turvallisessa maassa. Sitten jylläsivät enää vain vetotekijät. Kyse on pohjimmaltaan tuolloinkin samasta laittomasta maahanmuutosta. Tämän huijaritoiminnan suosimisen ministeri Ohisalo haluaa nostaa kaiken edelle. Miksi kummassa?   

Euroopassa harjoitettu turvapaikkajärjestelmä on sellainen, että vainon - todellisen tai valehdellun - uhri on nykyään voittaja, joka voi valita täältä maan, johon lähtee viettämään "ilmaista elämää". Lähes joka arpa voittaa. Tämän voi ennustaa johtavan "vainottujen" määrän suureen kasvuun. Jo nyt asylantit polttelevat liedellä sormenpäitään tai tuhoavat niitä hapolla, estääkseen tunnistamisen. Myös muutenkin on helppoa hankkia itselleen "kidutuksen jälkiä".

Reaalimaailmassa kellään ei voi olla tuollaista systeemiä, koska se johtaa täystuhoon. Tutkimusten mukaan 1,2 miljardia afrikkalaista ja aasialaista on valmis muuttamaan Eurooppaan. Tätä kaikkea ministeri Ohisalo haluaa nyt puheidensa mukaan edistää.

Taloudellisten, logististen ja humanitaaristen syiden johdosta kv. apu on kuitenkin syytä kohdistaa vain konfliktin lähialueille. Käytännössä muuta realistista ja kestävää ratkaisua ei ole.

Asyylitodellisuus on raadollista. Siihen perehtymisen voi aloittaa vaikka Saksasta (https://hommaforum.org/index.php/topic,125372.msg2855205.html#msg2855205). Samankaltaista evidenssiä löytää kaikkialta Euroopasta. Jo parilla tärkeimmällä eurooppalaisella kielellä pääsee pitkälle. Media-artikkeleista on hyvä aloittaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Blanc73 on 26.08.2019, 15:02:15
Kepun virallinen räksyttäjä myös ottaa kantaa..
[tweet]1165928762694877184[/tweet]



Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kim Evil-666 on 26.08.2019, 15:29:18
Quote from: Blanc73 on 26.08.2019, 13:40:32
[tweet]1165875697258323968[/tweet]

Täytyy kyllä Rydmanille todeta, että uhka on toki akuutti, mutta vihreä katastrofi ei ole vielä ehtinyt niihin sfääreihin mihin muuan herra Orpo ollessa vastaavalla pallilla, kun ovista ja ikkunoista laskettiin tämän puurokenraalin toimesta +30K läpsyttelijää näyttämään osaamistaan.

Vihreät toteuttavat samaa politiikkaa, minkä Kokoomus yhdessä Kepun kanssa aloitti. Sanoisin, että turha on Rydmanin vikistä, kun oma kroppa on kaulaa myöten mokusopassa. Mikäli Rydman oikeasti vastustaa mokutusta, hän on aivan väärässä puolueessa- ja tietää sen itsekin vuoren varmasti. Kokoomus tekee äänettömästi sen, minkä vihreät sanovat ääneen. Saman sopan kaksi eri maustetta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Velmu on 26.08.2019, 19:27:38

Blanc kertoi tuon jo aika hyvin, eli että Kärnä on Kepun virallinen räksyttäjä ja Rydman on Kokoomuksen vastaava. Rydman on jo vuosia räksyttänyt nuivia juttujaan, mutta painanut silti aina äänestyksissä kiltisti sitä nappia mitä kokkaripomot käskee painaa.

On tuo silti Rydmanilta mainio lohkaisu, että suurin akuutti uhka Suomelle on vihreä sisäministeri. Sitä voisi vaikka jakaa eteenpäin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 26.08.2019, 19:37:14
[tweet]1165875697258323968[/tweet]
Se että Ohisalo on sisäministeri on vain ja ainoastaan seuraus kokoomuksen ja kepun arvopohjasta, se tulisi Rydmanin muistaa. Orpo ja Sipilä tiesivät vallan hyvin mihin seurauksiin se heidän persuja syrjivä arvopohja johtaa. Halla-aho ja persut vastustivat yksin sitä mitä vihreät nyt toteuttavat hallituksessa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kim Evil-666 on 26.08.2019, 20:44:25
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.08.2019, 19:37:14
Se että Ohisalo on sisäministeri on vain ja ainoastaan seuraus kokoomuksen ja kepun arvopohjasta, se tulisi Rydmanin muistaa. Orpo ja Sipilä tiesivät vallan hyvin mihin seurauksiin se heidän persuja syrjivä arvopohja johtaa. Halla-aho ja persut vastustivat yksin sitä mitä vihreät nyt toteuttavat hallituksessa.

Jotta ei unohdettaisi koko totuutta muistutettakoon, että samaisen arvopohjan takuumiehiä olivat myös Soini-Persut/Siniset jatkuvilla ulinoillaan ihmisarvosta- ja sen jakamattomuudesta. Oikeastaan silloiset Persut olisivat halutessaan voineet laittaa stopin koko puuhastelulle, mutta yhdenkään rohkeus ei riittänyt siihen, että olisivat irtautuneet silloisen Suomen-tappohallituksen hulluudesta.

Persuissakin on useita toimijoita, jotka istuivat "isännän (Soinin) pelossa" tuoleillaan hipihiljaa, kun Suomeen marssitettiin kymmeniä tuhansia vieraanvallan edustajia sisään laukut kantaen. He olivat osana arvopohjaa ja ovat sitä historian osalta jatkossakin. Hiljaisuuskin on teko, varsinkin politiikassa.

Kannattaa katsoa kriittisesti myös "omien" aikaansaannoksia, vaikka se kipeältä tuntuisikin. Nykyisällään näyttää persuilla onneksi homma paremmalta, mutta mittari tulee vasta sitten, kun puheet on lunastettava teoiksi. Tämä on syytä jokaisen pitää mielessä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 26.08.2019, 21:02:26
Quote from: Skeptikko on 26.08.2019, 08:41:32
Kiemurtelee kuin kastemato koukussa. Kannattaa koko juttu, mutta tässä on joitain Ohisalon aivopieruja, kuten halu rikkoa oikeusvaltioperiaatetta puuttumalla tuomioistuinten riippumattomuuteen:

Maria Ohisalo: Turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/58fddc94-a6a7-4c09-b852-6ae22add7f9c

Quote
Suomessa riittää esimerkiksi seksuaalirikollisia omasta takaa. Mitä järkeä on pahentaa ongelmaa ottamalla tänne lisää ihmisiä maista, joiden kansalaiset tutkitusti syyllistyvät seksuaalirikoksiin kantaväestöä enemmän?

– Kuten sanottua, minusta tämä ongelma on kaikkinensa vakava ja siihen täytyy löytää keinot, kuten poliisin resurssien lisääminen ja sosiaalista tukea uhreille, Ohisalo sanoo ottamalla esiin muutaman esimerkin.

Haastattelija : Olette ottamassa lisää raiskaajia Suomeen. Mitä aiotte tehdä sen suhteen?
Ohisalo : Annamme sosiaalista tukea raiskauksen uhreille.


Halla-ahon krokotiilivertaus pitäisi kaivaa naftaliinista. Että vituttaa ja kyrpii tällainen suhtautuminen.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Elemosina on 26.08.2019, 21:15:23
[tweet]1165848560862138368[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 26.08.2019, 21:19:37
^ Suvi-Anne Siimes, tuo vanha äärinatsien kätyri... :I
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 26.08.2019, 21:23:47
Quote from: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/58fddc94-a6a7-4c09-b852-6ae22add7f9cSisäministeri Ohisalo: Turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle ...

Tämähän ei ole se ongelma.

Ongelma on se, että
a) turvapaikan saaminen ja
b) turvapaikan kieltämisen jälkeinen hengailu Suomessa

ovat molemmat ylimielisten ulkomaisten ammattipummien ja -rikollisten perusoikeuksia, jotka menevät kaiken muun edelle.

Sisäministeri Ohisalo on pelkkä jäävuoren huippu tässä kansanitsemurhaisessa tragediassa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 27.08.2019, 00:30:30
Quote from: Skeptikko on 26.08.2019, 08:41:32
Kiemurtelee kuin kastemato koukussa. Kannattaa koko juttu, mutta tässä on joitain Ohisalon aivopieruja, kuten halu rikkoa oikeusvaltioperiaatetta puuttumalla tuomioistuinten riippumattomuuteen:

Maria Ohisalo: Turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/58fddc94-a6a7-4c09-b852-6ae22add7f9c

Quote from: IltalehtiVoiko ministeri puuttua tuomioistuinten toimintaan?

Jotkut oikeusoppineet ovat kummastelleet ministeri Ohisalon lausuntoa näyttökynnyksen madaltamisesta. Suomen perustuslakiin on kirjattu periaate tuomioistuinten riippumattomuudesta. Tuomioistuimen riippumattomuus tarkoittaa riippumattomuutta valtion muista elimistä. Tämä tarkoittaa siis sitä, ettei esimerkiksi ministeriö tai valtioneuvosto saa antaa tuomioistuimelle neuvoja tai määräyksiä siitä, miten yksittäinen juttu tulisi ratkaista.

Onko soveliasta, että ministeri puuttuu turvapaikkaprosessiin vaatimalla näyttökynnyksen kohtuullistamista?

– Ministerin omasta roolista katsottuna tärkein kysymys on se, että käyn vuoropuhelua maahanmuuttoviraston kanssa siitä, että meillä turvapaikkaprosessi on sellaisessa kunnossa, että jokainen saa oikeanlaisen käsittelyn asialleen.

Turvapaikan näyttökynnyksen madaltaminen on täysin eri asia kuin turvapaikkaprosessin yksityiskohdat. Ministeri ei voi painostaa Migriä tai tuomioistuimia madaltamaan näyttökynnystä, vaan siihen tarvitaan lakimuutos. Tämä on sitäkin röyhkeämpää, kun juuri vihreät syyttivät edellistä hallitusta epäsopivasta Migriin vaikuttamisesta. Silloinhan havaittiin, että Migri ei ole noudattanut lain määrittämää linjaa, vaan oli myöntänyt liberaalimmin muun muassa kaikille somaleille oleskeluluvat, eikä ollut ottanut päätöksissään käyttöön lain sallimaa sisäisen paon mahdollisuutta. Hallinto-oikeudet vahvistivat päätöksillään, että tiukemmat linjaukset noudattivat lakia.

Quote from: Iltalehti– Meillä on tällä hetkellä noin 2 000 sellaista hakemusta, jotka ovat palautuneet hallinto-oikeuksista maahanmuuttovirastoon. Eli maahanmuuttoviraston prosessissa on ollut jotain, minkä hallinto-oikeus on katsonut vaativan uudelleen käsittelyä. Tähän asiaan kiinnitettiin huomiota jo hallitusohjelmaneuvotteluissa, ja tähän on tulossa lisäresursseja.

Ohisalo tietää aivan hyvin, että vain pieni osa noista hallinto-oikeuden palauttamista tapauksista on johtunut Migrin menettelytapavirheestä. Virheiden osuus on pysynyt kaikki nämä vuodet alle viiden prosentin (valituksista) laaturajan.

Sen sijaan on luultavaa, että Migri myöntää huomattavan paljon vääriä myönteisiä päätöksiä, joista ei valiteta ja joita ei siksi tarkisteta. Huvittavaa kyllä, Vihreiden edellinen puheenjohtaja Touko Aalto tuli ohimennen myöntäneeksi tämän, mutta Ohisalo tuskin puuttuu sisäministerinä ongelmaan.

Quote from: IltalehtiKriitikot sanovat, että kaikenlaiset helpotukset turvapaikkapolitiikkaan luovat uusia vetovoimatekijöitä hakea turvapaikkaa Suomesta. Miten vastaatte tähän kritiikkiin?

– Turvapaikan hakeminen on perusoikeus maailmanlaajuisesti. Prosessin täytyy olla kunnossa, jotta perusoikeudet toteutuvat.
...
Jos turvapaikkaan oikeuttavaa näyttökynnystä halutaan laskea, niin eikä silloin luoda uusi vetovoimatekijä hakea turvapaikkaa Suomesta, sana kiirii maailmalla nopeasti.

– Lähden siitä, että perusoikeuksien toteutuminen on kantava teema ja hallitusohjelman henki.

Mikään ei viittaa siihen, että turvapaikanhakijoiden perusoikeuksien toteutuminen edellyttäisi helpotuksia turvapaikkapolitiikkaan, näyttökynnyksen laskemista tai edes pienintäkään prosessin muuttamista.

Suomessa hyväksymisprosentit ovat selvästi suurempia kuin esimerkiksi Ruotsissa ja Tanskassa. Mikään merkityksellinen instanssi kuten Euroopan ihmisoikeustuomioistuin tai suomalaisten hallinto-oikeuksien tuomarit eivät ole syyttäneet Suomea tai edes tuoneet esille epäilyä, että perusoikeudet olisi vaarannettu nimenomaan Suomessa.

Quote from: IltalehtiHumanitäärisen maahanmuuton seurauksena Suomeen tulleet syyllistyvät selvästi muuta väestöä useammin raiskauksiin. Heidän kotoutumisensa on keskimäärin heikkoa, samoin työllistyminen. Onko tätä taustaa vasten järkevää, että Suomi ottaa koko ajan lisää turvapaikanhakijoita?

– Kuten sanottu, turvapaikan hakeminen on perusoikeus. Mikä on vaihtoehtona sille, että ihmiset eivät voisi hakea turvapaikkaa Suomesta. Suomi ei voi lähteä rikkomaan kansainvälisiä sopimuksia.

Suomi voi toimia kansainvälisiä sopimuksia rikkomatta monin tavoin niin, että tänne ei haluta tulla hakemaan turvapaikkaa. Tämä tapahtuu vähentämällä vetotekijät lain sallimaan minimiin ja vaatimalla muita EU-maita rajoittamaan aluettaan käyttävien laittomien siirtolaisten liikkumista. Mikään kansainvälinen sopimus ei vaadi Suomen lisäävän vetotekijöitä, kuten Ohisalo antaa ymmärtää hokiessaan perusoikeuksia.

Pitää myös muistaa, että kansainvälinen pakolaissopimus ei edellytä suojan tarjoamista Euroopasta. Suojaa voi ja on syytäkin jatkossa tarjota vain muista maanosista. Ylivoimaisesti suurin osa Rinteen hallituksen haalimista meritaksisiirtolaisista on kansallisuus- ja turvapaikkatilastojen perusteella parempaa elintasoa havittelevia onnenonkijoita, ei oikeita pakolaisia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 27.08.2019, 12:29:54
Ex-ministeri Mykkänen jakelee tänään Iltasanomissa neuvoja miten Ruotsin lähiöiden kehitys voitaisiin estää. Se kuulemma onnistuu viranomaisten tiiviillä läsnäololla No-Go -alueilla ja verkostoitumisella siellä olevien matujen kanssa. Tuo tosin ei ole toiminut missään volyymien kasvettua riittäviksi, mutta Mykkänen ei siitä piittaa tai teeskentelee ettei ymmärrä.

QuoteEx-sisäministeri Mykkänen Porvoon poliisi­ampumisista: "Ruotsissa yleistynyt lähiö­väkivalta pitää estää ennalta"

(...)
Mykkäsen mielestä Suomen on vältettävä Ruotsin lähiöiden väkivalta.

– Selvää on, että poliisin resurssien kasvattamista pitää jatkaa koko maassa. Aivan erityisesti on kiihdytettävä edellisten sisäministerien alulle laittamaa ennaltaehkäisevän työn ja lähiöpoliisitoiminnan vahvistamista, ex-sisäministeri sanoi.

– Ruotsissa yleistynyt lähiöväkivalta pitää estää ennalta. Voidaan kiistellä, onko se rantautunut vai ei. Siihen tarvitaan viranomaisten tiivistä läsnäoloa ja verkostoitumista paikallisten yhteisöjen kanssa. Erityisesti nuorten oireiluun on päästävä kiinni nopeasti ennen kuin teot menevät kohtalokkaan pitkälle, Mykkänen jatkoi.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006217729.html

Mykkäselle muistutukseksi, että väkivalta rantautui tänne Kokoomuksen ollessa viimeksi hallituksessa. Se on jo täysin selvää (kts. mm. Turku). Sipilän johdolla nuo imuroivat kv. sopimusten vastaisesti tänne parin divisioonan verran aseikäisiä miehiä Irakista ja jälki oli sen mukaista. Nyt sitten väkivaltaa kuulema pitäisi estää, vaikka suurin osa tuosta satsista on vielä lähes 5 vuoden kuluttua täällä. Viimeisten tietojen mukaan 5.000 noista on myöhemmin löytynyt jostakin päin Eurooppaa. He ovat muuten sitten Dublin-tapauksia, jotka voi lähettää tänne takaisin. Pari tuhatta taas lymyilee valtapoliitikkojen välinpitämättömyyden takia laittomasti maassa muodostaen turvallisuusuhan.

Ohisalo näyttää puheidensa perusteella haluavan kiihdyttää edelleenkin tuota kehityslinjaa houkuttelemalla tänne lisää tulijoita kaikenlaisilla helpotuksilla. Siitä viidakkorummut välittivät jo viestin lähtömaihin: Nyt kannattaa lähteä Suomeen asyylia hakemaan, sillä asyyliministeri on luvannut nostaa tulijoiden oikeudet kaiken muun edelle.

Lopullinen hyväksymisprosentti on täällä jo nyt melkein 100%. Lähes kaikki tulijat voivat jäädä. Silti Ohisalo vaikeroi ja "korjaa epäkohtia". Samalla hän toistelee sitä varmaan jo Thorsin ajoista käytössä ollutta mantraa, että Sisäministeriön strategisena tavoitteena on tehdä Suomesta maailman turvallisin maa. Sehän ei tietenkään onnistu noilla toimin, vaan lopputuloksen osaavat arvata jo kaikki. Silti mikään ei pidättele noita - ei järki, ei tolkku.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 27.08.2019, 13:36:01
Maahanmuuttoteollisuus odottelee seuraavaa Rinteen hallituksen järjestämää kymmenientuhansien satsia kieli pitkällä. Sellainen olisi jo tulossa, mutta kun ne Persut...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 27.08.2019, 14:04:15
QuoteEx-sisäministeri Mykkänen Porvoon poliisi­ampumisista: "Ruotsissa yleistynyt lähiö­väkivalta pitää estää ennalta"

(...)
Mykkäsen mielestä Suomen on vältettävä Ruotsin lähiöiden väkivalta.

– Selvää on, että poliisin resurssien kasvattamista pitää jatkaa koko maassa. Aivan erityisesti on kiihdytettävä edellisten sisäministerien alulle laittamaa ennaltaehkäisevän työn ja lähiöpoliisitoiminnan vahvistamista, ex-sisäministeri sanoi.

– Ruotsissa yleistynyt lähiöväkivalta pitää estää ennalta. Voidaan kiistellä, onko se rantautunut vai ei. Siihen tarvitaan viranomaisten tiivistä läsnäoloa ja verkostoitumista paikallisten yhteisöjen kanssa. Erityisesti nuorten oireiluun on päästävä kiinni nopeasti ennen kuin teot menevät kohtalokkaan pitkälle, Mykkänen jatkoi.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006217729.html
Ei mykkäselle tullut vaati selvittämään sitä ketkä sitä Ruotsin vähiöiden vakivaltaa harjoittavat. Mitä siihen ennaltaehkäisyyn tulee niin ehkä kannattaisi tehdä muutakin kuin jahdata nettikirjoittelijoita jotka taitaa osata ennalta ehkäistä sitä lähiövakivaltaa paremmin kuin Taposet ja Huhtelat Mykkäsistä pohumattakaan. Orpolla olisi sisäministerinä ollut mitä parhaimmat mahdollisuudet ennalta ehkäistä Ruotsin kokemusten perusteella se lähiöväkivallan rantautuminen Suomeen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Shemeikka on 27.08.2019, 14:12:52
Parikymmentä vuotta sitten Suomessa sanottiin, että "voimme välttää muitten maitten tekemät virheet" maahanmuutossa. Myöhemmin lakattiin ylipäänsä puhumasta "muitten maitten tekemistä virheistä".

Ja seuraavaksi toistetaan muitten maitten maahanmuuton suhteen tekemät virheet/tekemiset ja kuvitellaan lopputuloksen olevan eri kuin muissa maissa.

Ruotsi, Britannia, Saksa jne eivät tienneet mitä tuleman piti, mutta Suomi näkee maahanmuuton tulokset joka päivä uutisissa. Silti apinoidaan muitten tekemiset, meni syteen tai saveen.

Jussi Halla-aho on kirjoittanut Ruotsin mallin tulosta Suomeen toistakymmentä vuotta, mutta Suomi seuraa Euroopan esimerkkiä kuin hanhenpoika emoaan kuilua kohti.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: andrus on 27.08.2019, 14:24:01
Mitä tulee viime päivien turvallisuusuhkiin ja mikä menee minkäkin edelle, niin kansan mielestä maahanmuuttokriittiset on huomattava turvallisuusuhka jos vertaa vihreään politiikkaan. Vähän sanattomaksi vetää. Toki twitterin puolella äänestyksiä voi muutama henkilö ohjailla haluamaan suuntaan useiden nimimerkkien voimalla. Mutta kuitenkin.

[tweet]1165918309818294272[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: TapsaT on 27.08.2019, 14:36:39
Quote from: Shemeikka on 27.08.2019, 14:12:52
Parikymmentä vuotta sitten Suomessa sanottiin, että "voimme välttää muitten maitten tekemät virheet" maahanmuutossa. Myöhemmin lakattiin ylipäänsä puhumasta "muitten maitten tekemistä virheistä".

Ja seuraavaksi toistetaan muitten maitten maahanmuuton suhteen tekemät virheet/tekemiset ja kuvitellaan lopputuloksen olevan eri kuin muissa maissa.

Ruotsi, Britannia, Saksa jne eivät tienneet mitä tuleman piti, mutta Suomi näkee maahanmuuton tulokset joka päivä uutisissa. Silti apinoidaan muitten tekemiset, meni syteen tai saveen.

Jussi Halla-aho on kirjoittanut Ruotsin mallin tulosta Suomeen toistakymmentä vuotta, mutta Suomi seuraa Euroopan esimerkkiä kuin hanhenpoika emoaan kuilua kohti.

Kyllähän päättäjät alkavat nyt itse nähdä kuinka kamala virhe tuli tehtyä kun tämä Pandoran lipas avattiin. Sitä he eivät voi kuitenkaan tunnustaa, koska se olisi poliittinen itsemurha.

Osaa päättäjistä ohjataan selvästi myös henkilökohtaisilla hillotolpilla. Myös koko Suomen talouden nousu on ollut peräisin Merkelin takataskusta (mm. Meyerin telakka, Uudenkaupungin autotehdas). En lainkaan ihmettelisi sitä että nämä olisivat jonkinlainen palkkio EU:n mallioppilaana olemisesta. Suomi siis jatkanee mallioppilas-linjalla ainakin niin pitkään, kunnes Saksassa valta vaihtuu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 27.08.2019, 14:48:13
^Pieni oikaisu tuohon mainioon tekstiin, se oli 30 vuotta. Koivisto avasi rajat inkeriläisille, jotka osoittautuivat pitkälti venäläsiksi rikollisiksi, jotka ostivat henkilöllisyytensä inkeriläisiltä.
Sitten kun oltiin saatu maahan riittävästi rikollisia, niin hanke lopetettiin hiljaisuudessa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Ronald on 27.08.2019, 14:56:19
Miten kävikään Itävallassa? Oli kaksi vihreää puoluetta (liberaali ja konservatiivi), ja kumpikin jäivät äänikynnyksen alle.

Suomessa on vain liberaalit vihreät, ja käytännössä se on vieläpä identtinen vasemmistoliiton kanssa. Epästabiili tilanne.

Konservatiivinen ja työllisyyttä arvostava vihertävä liike meiltä puuttuu. Sen tarve on vuosi vuodelta kovempi, koska kaupunkivihreät ja muut ikiopiskelijat ikääntyy.

Ne heistä, jotka ovat kotoisin maalta, äänestävät nyt usein keskustaa. Kaupunkilaiset Mykkästä. Osa soininvaaralaisista ymmärtää ettei ole planeetan etu tuoda köyhiä rikkaisiin maihin, ja äänestää persuja. Varsinkin biologian opettajat ja muu tolkun väki.

Ei ole mikään luonnonlaki että Vihreät on eduskunnassa; Ruotsissa vaan muutama tuhat ääntä piti heidät äänikynnyksen päällä.

Vihreiden nykyinen johto on liberaalimpi kuin koskaan mutta ikääntyminen ja pienet ikäluokat nuorisossa kampeavat heidän kannatuksensa alaspäin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: anatall on 27.08.2019, 15:06:22
Quote from: andrus on 27.08.2019, 14:24:01
Mitä tulee viime päivien turvallisuusuhkiin ja mikä menee minkäkin edelle, niin kansan mielestä maahanmuuttokriittiset on huomattava turvallisuusuhka jos vertaa vihreään politiikkaan. Vähän sanattomaksi vetää. Toki twitterin puolella äänestyksiä voi muutama henkilö ohjailla haluamaan suuntaan useiden nimimerkkien voimalla. Mutta kuitenkin.

[tweet]1165918309818294272[/tweet]

Kysely Huhtasaaren twitter-tilillä, jota seuraa ja trollaa lähinnä viherpunaiset öyhöttäjät = Kansan mielipide?

:facepalm:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 27.08.2019, 15:44:09
Persukansanedustajana pitäisin puheen Ruotsin julistautumisesta humaanitääriseksi suurvallaksi. Sitten hieman historiaa siitä mitä Suomelle seurasi siitä kun Ruotsi oli suurvalta eli suomalaiset kävi etulinjassa ne Ruotsin sodat. Sitten vittuilua siitä että nyt Suomi on taasen etulinjassa kun humanitäärine suurvalta tunkee ne humanitääriset tapaukset Tornion kautta tänne..
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 27.08.2019, 15:51:34
Quote from: anatall on 27.08.2019, 15:06:22
Quote from: andrus on 27.08.2019, 14:24:01
Mitä tulee viime päivien turvallisuusuhkiin ja mikä menee minkäkin edelle, niin kansan mielestä maahanmuuttokriittiset on huomattava turvallisuusuhka jos vertaa vihreään politiikkaan. Vähän sanattomaksi vetää. Toki twitterin puolella äänestyksiä voi muutama henkilö ohjailla haluamaan suuntaan useiden nimimerkkien voimalla. Mutta kuitenkin.

[tweet]1165918309818294272[/tweet]

Kysely Huhtasaaren twitter-tilillä, jota seuraa ja trollaa lähinnä viherpunaiset öyhöttäjät = Kansan mielipide?

:facepalm:

Kaiken lisäksi sellaista puoluetta kuin "Vihreä puolue" ei ole olemassakaan, ainakaan eduskunnassa. Siellä on Vihreä liitto r.p.

Terminologiassa voisi vaalia tarkkuutta. Viimeksi vuosikymmenen alussa oli liikkeellä Vihreä puolue -työnimen alla kulkenut radikaalivihreä puolueprojekti joka ei tainnut missään vaiheessa päästä nimienkeruuvaiheesta läpi. Vähän tulee sellainen fiilis että pitkään valtakunnanpolitiikassa pyörineen pitäisi tietää, vai onko tämä nyt jotain korostettua rahvaanomaisuutta?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: anatall on 27.08.2019, 15:56:49
Quote from: Faidros. on 27.08.2019, 15:36:35
Onneksi meillä on Ohisalo. Tuolla, helvetin härskillä politiikalla, on varmasti vaikutusta vihreiden menestykseen. Odotellaan seuraavat gallupit ja katsotaan mikä on vihreiden kannatus.

...

Odotellaan nyt ihan rauhassa kun polttoaineverot sun muut maailmanhalailut alkavat nakertamaan pienituloisen kukkaroa, katsellaan sitten gallupkehitystä.

Ja eiköhän nämä taas kerran luiki hallituksesta ulos jo hyvissä ajoin ennen seuraavia suunniteltuja ek-vaaleja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 27.08.2019, 17:09:59
Quote from: Kim Evil-666 on 26.08.2019, 20:44:25
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.08.2019, 19:37:14
Se että Ohisalo on sisäministeri on vain ja ainoastaan seuraus kokoomuksen ja kepun arvopohjasta, se tulisi Rydmanin muistaa. Orpo ja Sipilä tiesivät vallan hyvin mihin seurauksiin se heidän persuja syrjivä arvopohja johtaa. Halla-aho ja persut vastustivat yksin sitä mitä vihreät nyt toteuttavat hallituksessa.

Jotta ei unohdettaisi koko totuutta muistutettakoon, että samaisen arvopohjan takuumiehiä olivat myös Soini-Persut/Siniset jatkuvilla ulinoillaan ihmisarvosta- ja sen jakamattomuudesta. Oikeastaan silloiset Persut olisivat halutessaan voineet laittaa stopin koko puuhastelulle, mutta yhdenkään rohkeus ei riittänyt siihen, että olisivat irtautuneet silloisen Suomen-tappohallituksen hulluudesta.

Persuissakin on useita toimijoita, jotka istuivat "isännän (Soinin) pelossa" tuoleillaan hipihiljaa, kun Suomeen marssitettiin kymmeniä tuhansia vieraanvallan edustajia sisään laukut kantaen. He olivat osana arvopohjaa ja ovat sitä historian osalta jatkossakin. Hiljaisuuskin on teko, varsinkin politiikassa.

Kannattaa katsoa kriittisesti myös "omien" aikaansaannoksia, vaikka se kipeältä tuntuisikin. Nykyisällään näyttää persuilla onneksi homma paremmalta, mutta mittari tulee vasta sitten, kun puheet on lunastettava teoiksi. Tämä on syytä jokaisen pitää mielessä.

Kaikki Suomeen pyrkivät turvapaikanhakijat olisi voinut pysäyttää rajalle ja kehottaa hakemaan turvapaikkaa Ruotsin/Venäjän viranomaisilta.
Tämä olisi vaatinut yhden lauseen muutoksen ulkomaalaislain 95 pykälään jonka olisi vinut tehdäparissa päivässä.

Jokainen hylätty voitaisiin säilöönottaa 18-kuukauteen saakka EU-direktiivin mukaan jotta saadaan hylätyt pois maasta.

Kaikki turvapaikanhakijat voisi EU-direktiivin mukaan sijoittaa suljetulle pakolaisleirille jossa kaikki palvelut.
EU-direktiivi vaatii prosessin jossa on mahdollisuus pyytää lupaa käydä leirin ulkopuolella jotain asiaa hoitamassa mutta lupaa ei tarvitse antaa.

Yhtäkään kiintiöpakolaista Suomen ei tarvitse ottaa sillä kiintiöpakolaisten otto on vapaaehtoista moraaliposeerausta.

Taakkajakojen suhteen Suomi olisi voinut ottaa samassa tahdissa kuin useimmat muut EU-maat jolloin Suomeen olisi tullut noin 200 taakkajaettua 2015-2017 sen sijaan että haalittiin innolla ja tulijoita oli noin 2000 ja Suomi oli ainoa mallioppilas Maltan kanssa koko EU:ssa.

Perheenyhdistämisia voisi tiukentaa edelleen monin tavoin.

Kaikki raiskaajat ja muut väkivaltarikolliset voisi karkottaa yleisen turvallisuuden perusteella.

Tuhansien somaleiden, irakilaisten ja afgaanien aiemmin myönnetyt turvapaikat ja toissijaiset suojelut voisi lakkauttaa.

jne. jne.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 27.08.2019, 17:13:43
Quote from: Kim Evil-666 on 26.08.2019, 15:29:18
Quote from: Blanc73 on 26.08.2019, 13:40:32
[tweet]1165875697258323968[/tweet]

Täytyy kyllä Rydmanille todeta, että uhka on toki akuutti, mutta vihreä katastrofi ei ole vielä ehtinyt niihin sfääreihin mihin muuan herra Orpo ollessa vastaavalla pallilla, kun ovista ja ikkunoista laskettiin tämän puurokenraalin toimesta +30K läpsyttelijää näyttämään osaamistaan.

Vihreät toteuttavat samaa politiikkaa, minkä Kokoomus yhdessä Kepun kanssa aloitti. Sanoisin, että turha on Rydmanin vikistä, kun oma kroppa on kaulaa myöten mokusopassa. Mikäli Rydman oikeasti vastustaa mokutusta, hän on aivan väärässä puolueessa- ja tietää sen itsekin vuoren varmasti. Kokoomus tekee äänettömästi sen, minkä vihreät sanovat ääneen. Saman sopan kaksi eri maustetta.

Miten Kokoomuksen Kai Mykkänen eroaa Vihreiden Maria Ohisalosta?

EI mitenkään ja juuri se oli 2019 eduskuntavaaleissa Kokoomuksen ongelma.

Pari sekoilua vähemmän Kai Mykkäseltä niin Kokoomus olisi ollut suurin puolue ja Orpo pääministeri.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 27.08.2019, 17:18:21
Kai Mykkänen:

QuoteRuotsissa yleistynyt lähiöväkivalta pitää estää ennalta. Siihen tarvitaan viranomaisten tiivistä läsnäoloa ja verkostoitumista paikallisten yhteisöjen kanssa. Erityisesti nuorten oireiluun on päästävä kiinni nopeasti ennen kuin teot menevät kohtalokkaan pitkälle.

Milläs sinä Mykkänen estät 'nuorten oireilun' kun se on alkanut jo 600-luvulla?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Ronald on 27.08.2019, 17:21:20
Hmm.. onko siis niin että Vasemmistoliitto = Vihreät ~ Mykkäsen kokoomus?

Eli vasemmistoliitto ja osa kokoomuksesta ovat samaa arvopohjaa?

Aika uusi tilanne.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 27.08.2019, 17:22:20
Quote from: Blanc73 on 26.08.2019, 15:02:15
Kepun virallinen räksyttäjä myös ottaa kantaa..
[tweet]1165928762694877184[/tweet]

Missään kansainvälisessä sopimuksessa EI ole oikeutta kulkea useiden turvallisten maiden halki ja valita maista se hölmöin maa jossa saa löysimmin myönteisen turvapaikkapäätöksen ja päälle ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon loppuelämäksi maaksi jossa hakee turvapaikkaa.

Jokainen oli turvassa jo Turkissa tai viimeistään Kreikassa.

Se että 32 000 turvapaikka-puliveivaria päästettiin Suomeen Ruotsin ja Venäjän kautta 2015 oli ihan Kokoomuksen ja Keskustan tyhmyyttä kun johdossa oli sekopää-hihhuli Alexander Stubb Kokoomuksessa ja Merkeliä matkiva Juha Sipilä Keskustassa jolle liberaalit neuvonantaja-naiset sanoivat että "kannattaa kopioida Merkeliä niin Keskusta saa ääniä Helsingissä ja Uudellamaalla" ja Sipilähän kalasteli ääniä ja väitti että idea oli tullut vaimolta kun asiat menivät perseelleen vaikka oli todennäköisesti vain kierrättänyt liberaalin neuvonantajansa neuvon vaimon kautta.

Takana oli sekoilemassa Sauli Niinistö joka soitteli Merkelin kanssa ja Soinin Timolle kaikki kävi kun ainoa asia millä oli Timolle merkitystä oli oma ulkoministerin salkkunsa.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 27.08.2019, 17:44:49
Quote from: Rosetta on 26.08.2019, 11:53:56
Jenna Simula puhuu täyttä asiaa.

QuotePerussuomalaisten ensimmäisen kauden kansanedustaja Jenna Simula paheksuu kovin sanoin sisäministeri Ohisalon lausuntoja, joissa ministeri sanoo turvapaikan hakemisen olevan kaiken muun edelle menevä perusoikeus.

– Suomalaisten turvallisuus ja yhteiskuntarauhan säilyminen ovat asioita, joiden on mentävä kaiken muun edelle, kansanedustaja Jenna Simula kommentoi Maria Ohisalon näkemyksiä.

– Valtion tärkein tehtävä on huolehtia kansalaisistaan ja maan turvallisuudesta. Leväperäinen turvapaikkapolitiikka ja vihervasemmistolaiset arvot rapauttavat maatamme kovaa vauhtia, minkä tämä ministerin näkemys jälleen todistaa.

Kielteisen päätöksen saaneet ulos

Simula kritisoi nykyistä turvapaikkajärjestelmää ja ehdottaa, että mikäli haluttaisiin auttaa aidosti hädänalaisia, turvapaikkaa pitäisi voida hakea ainoastaan Suomen ulkopuolella tai maan sisällä vain, mikäli on valmis odottamaan oleskelulupapäätöstä suljetussa vastaanottokeskuksessa.

Kielteisen päätöksen saaneet olisi hänen mukaansa poistettava maasta välittömästi.

– Tämä ei vihreille tai muille hallituspuolueille käy, joten Ohisalon lausunto käytännössä tarkoittaa, että hänen mielestään on perusoikeus kävellä rajojen yli hakemaan Suomesta turvapaikkaa, eikä kielteisen päätöksen jälkeenkään täältä itseasiassa tarvitse poistua, sillä hallitushan tahtoo antaa heille työlupia ja oikeuden jäädä maahan, Simula hämmästelee hallituksen harjoittamaa turvapaikkapolitiikkaa.

https://www.suomenuutiset.fi/simula-sisaministeri-ohisalon-prioriteetit-hukassa/

Samaa mieltä Simulan kanssa muuten mutta Simulan idea että turvapaikkaa Suomesta voisi hakea Suomen ulkopuolelta käsin on täysin järjetön idea joka johtaisi siihen että halukkaita hakijoita olisi satoja tuhansia tai miljoonia jos turvapaikkaa Suomessa voisi hakea vaikka Afrikasta tai Lähi-Idästä käsin.

Miksi aina mennään vihervasemmiston talking pointseihin mukaan edes osittain?

Yksikään Suomeen tullut ei ollut "hädässä" ja kaikki olisi pitänyt pysäyttää suljetuilla rajoilla viimeistään Kreikkaan.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 27.08.2019, 18:02:09
Quote from: akez on 26.08.2019, 14:21:27
Quote from: ISO on 26.08.2019, 11:16:38

QuoteSisäministeri Ohisalo: Turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle

Ei, ei ja vielä kerran ei.

Oman kansan hyvinvoinnista ja turvallisuudesta huolehtiminen on se asia joka menee kaiken muun edelle.

Ohisalolta pois ministerin virka, jos ei tuollaista perusasiaa ole kyennyt tai halunnut ymmärtää.

Asyylihumpuuki ei voi olla täällä mikään kaiken muun edelle menevä ulkomaalaisten oikeus. Oikeuksia kun ei ole ilman velvollisuuksia. Millä logiikalla kukaan ilkeää edes väittää meillä olevan jotakin velvollisuuksia afrikkalaisia ja aasialaisia kohtaan, jotka ovat vaeltaneet tänne kymmenien turvallisten maiden läpi shoppaillen maata, josta mielestään saavat parhaat edut.

Turvapaikkajärjestelmä on nykyään laittoman maahanmuuton tärkein väylä. Sen havaitsee jo siitä, että Geneven sopimuksen mukaisen turvapaikan saaneiden määrä oli vielä jokin aika sitten Suomessa vain muutama kymmenen vuodessa. Sitten luku nousi täällä jollakin oudolla tavalla (todennäköisesti poliittisen vaikuttamisen johdosta) satoihin vuodessa vaikka tulijoiden määrä pysyi jotakuinkin samana. Puhutaan sitten kymmenistä tai muutamasta sadasta, niin kyse on yhä asylanttien murto-osasta.

Vaikka Geneven sopimuksen mukaisen turvapaikan saa Euroopassa vain hyvin pieni osa tulijoista, niin silti lähes kaikki saavat jäädä tänne mitä ihmeellisimmillä virityksillä. Ohisalokin tuossa väläyttelee taas työlupia lopullisen kielteisen asyylipäätöksen saaneille, joka houkuttelisi vain lisää huijausmielessä liikkuvia tulijoita.

Kun ministeri vetoaa kv. sopimusten noudattamiseen, niin hänen on syytä huomioida se, että täällä ei noudateta edes niitäkään, muuten kuin valikoiden. Esim. EU:n Dublin-sopimusta rikotaan jatkuvasti härskisti. Sopimuksen mukaan turvapaikka-asiat käsitellään ensimmäisessä tulomaassa ja vaikka se poikkeustapauksissa sallii muunkin menettelyn, niin poikkeuksesta ei voi tehdä sopimuksen hengen vastaista pääsääntöä, kuten täällä - 34.000 Euroopan läpi lampsinutta vuonna 2015!!! Koko sakki olisi pitänyt käännyttää takaisin Ruotsin rajalta, koska tulevat turvallisesta maasta, mutta poliitikot päättivät täällä rikkoa sääntöjä ja sopimuksia.


Turvapaikkojen määrät nousivat Kristillisten Päivi Räsäsen ollessa sisäministeri kun Räsänen otti mallioppilaana käyttöön EU:n suosittelemat EASO-moduulit ja EASO-koulutukset 2013-2014 jotka on alunperin suunniteltu Ruotsin Migrationsverketissä ja ei seurannut Maahanmuuttoviraston toimintaa mitenkään.

EASO-höpötyksen käyttöönotto johti turvapaikkojen määrän rajuun nousuun ja myönteisten päätösten nousuun yleensäkin ja ongelma oli myös että maaraportit olivat Migrissa aivan päin helvettiä ja erkaantuivat täysin muiden Pohjoismaiden maa-arvioista Somalian, Irakin ja Afghanistanin osalta 2012-2014 Räsäsen kaudella.

Persut oli tämänkin asian suhteen nukuksissa aikoinaan.

Maahanmuuttovirasto tekee Dublin-palautukset muuten vain jos tulee  EURODAC sormenjälki osuma jostain muusta maasta.

Itse Dublin-sopimuksen mukaan Dublin-palautuksia voi tehdä myös muiden todisteiden perusteella
eli jos sosiaalisessa mediassa on postaus Italiasta tai puhelimesta löytyy tietoja Kreikasta tai tulija kertoo tulleensa Italian tai Kreikan kautta niin kaikkia näitä voisi käyttää todisteina Dublin-palautuksen tekemiseen ja kun Suomi tekisi Dublin-palautuspyynnön niin maan pitää joko ottaa se vastaan tai haastaa Suomen todisteet eli näyttötaakka on sillämaalla johon ollaan palauttamassa.

Maahanmuuttovirasto ei ole tehnyt Dublin-palautuksia muuten kuin EURODAC-matchien perusteella ja yksikään poliitikko Kokoomuksesta, Keskustasta tai Persuista EI ole osannut 2015-2019 tähän Maahanmuuttoviraston sekoiluun puuttua vaikka Suomeen 2015 tulleista 32 000 turvapaikanhakijasta noin 20 000 olisi voinut Dublin-palauttaa näin todisteiden perusteella vaikka sormenjäljet eivät olleet EURODAC:issa Kreikan jätettyä kaikki rekisteröimättä...

Persujen DUUNIN teon pitää parantua paljon ja Juho Eerolan "asiantuntijuus" missään turvapaikkapolitiikkaan liittyvässä on täysi kupla minkä olen hänelle kertonutkin niin 2015 kuin 2016.

Toivottavasti Riikka Purraa kiinnostaa DUUNIN teko Eerola-tyylisen höhhöhhöö Soineilun sijaan...

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 27.08.2019, 19:45:47
Välikysymys aiheesta ja äkkiä.

Pakottakaa Keskustalaiset tekemään itsestään naurettavia puolustaessaan hallituskumppaniaan.

Äänestyksen jälkeen keskustan kannatus laskeekin sitten jo alle kymmeneen.

Nyt on mahdollisuus iskeä vastapalloon niin että tuntuu varmasti.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Toni R Jyväskylästä on 27.08.2019, 20:22:47
En muista ikinä nähneeni toimittajan painostavan virheiden edustajaa noin, Ohisalo tosin jätti vastaamatta todella tärkeisiin kysymyksiin. Toimittajalle kymmenen pistettä ja papukaijamerkki.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Puuha-Pepe on 27.08.2019, 20:34:08
Quote from: -PPT- on 26.08.2019, 14:15:15
Onhan se turvapaikan hakeminen oikeus mutta että menee kaiken muun edelle? Ei kai nyt sentään?

No, tuskin tuo yllätys oli mikä jääprinsessalle on tärkein asia.

Tämä lienee turha kommentti, mutta Ohisalo sanoi tuossa haastattelussa että turvapaikanhakeminen on perusoikeus. Piste. Kaiken muun edelle meneminen oli toimittajan lisäys. Ohisalo ei tuota otsikon mukaista koskaan sanonut. Mutta pääasia että saadaan taas äyhöttää. :facepalm:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: hamppari on 27.08.2019, 21:12:55
Quote from: Puuha-Pepe on 27.08.2019, 20:34:08
Quote from: -PPT- on 26.08.2019, 14:15:15
Onhan se turvapaikan hakeminen oikeus mutta että menee kaiken muun edelle? Ei kai nyt sentään?

No, tuskin tuo yllätys oli mikä jääprinsessalle on tärkein asia.

Tämä lienee turha kommentti, mutta Ohisalo sanoi tuossa haastattelussa että turvapaikanhakeminen on perusoikeus. Piste. Kaiken muun edelle meneminen oli toimittajan lisäys. Ohisalo ei tuota otsikon mukaista koskaan sanonut. Mutta pääasia että saadaan taas äyhöttää. :facepalm:

Juu, luinpa minäkin tuon. Eihän se tärkein ole, koska se jo toteutuu 100%:sti. Tärkeintä tuntui olevan se, että ketään ei lähetetä pois, vaan työlupia, väliaikaisia olekelulupia, ynnä muita jaellaan. Suomalaisten työllisyys ja turvallisuus ei tunnu olevan asialistan kärjessä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Veikko on 27.08.2019, 21:22:29
Quote from: Puuha-Pepe on 27.08.2019, 20:34:08
Quote from: -PPT- on 26.08.2019, 14:15:15
Onhan se turvapaikan hakeminen oikeus mutta että menee kaiken muun edelle? Ei kai nyt sentään?

No, tuskin tuo yllätys oli mikä jääprinsessalle on tärkein asia.

Tämä lienee turha kommentti, mutta Ohisalo sanoi tuossa haastattelussa että turvapaikanhakeminen on perusoikeus. Piste. Kaiken muun edelle meneminen oli toimittajan lisäys. Ohisalo ei tuota otsikon mukaista koskaan sanonut. Mutta pääasia että saadaan taas äyhöttää. :facepalm:

Niinpä niin, Iltalehden toimittaja siellä taas öyhöttää...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: anatall on 27.08.2019, 21:36:21
Quote from: Puuha-Pepe on 27.08.2019, 20:34:08
Quote from: -PPT- on 26.08.2019, 14:15:15
Onhan se turvapaikan hakeminen oikeus mutta että menee kaiken muun edelle? Ei kai nyt sentään?

No, tuskin tuo yllätys oli mikä jääprinsessalle on tärkein asia.

Tämä lienee turha kommentti, mutta Ohisalo sanoi tuossa haastattelussa että turvapaikanhakeminen on perusoikeus. Piste. Kaiken muun edelle meneminen oli toimittajan lisäys. Ohisalo ei tuota otsikon mukaista koskaan sanonut. Mutta pääasia että saadaan taas äyhöttää. :facepalm:

Niin no...

Jos nyt tosiaan luit tuon haastattelun, niin Ohisalohan jankkasi joka kysymykseen vastaukseksi sitä samaa, kuinka turvapaikan hakeminen on perusoikeus.

Raiskaukset, henkirikokset, heikko kotoutuminen, heikko työllistyminen, kunniaväkivalta....

Mutq perusoikeus. Mutq perusoikeus.

Jos tuollaiset kuuluu perusoikeuksien piiriin, niin silloin niitä oikeuksia on syytä alkaa rajoittamaan, ja välittömästi.

Tuo Hutisalo on palkattu tuonne ajamaan ja hoitamaan suomalaisten asioita, ennen kaikkea sisäistä turvallisuutta, eikä joidenkin kolmannen maailman persläpivaltioista saapuvien lastenraiskaajien kuvitteellisia perusoikeuksia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 27.08.2019, 21:39:07
Quote from: Veikko on 27.08.2019, 21:22:29
Quote from: Puuha-Pepe on 27.08.2019, 20:34:08
Quote from: -PPT- on 26.08.2019, 14:15:15
Onhan se turvapaikan hakeminen oikeus mutta että menee kaiken muun edelle? Ei kai nyt sentään?

No, tuskin tuo yllätys oli mikä jääprinsessalle on tärkein asia.

Tämä lienee turha kommentti, mutta Ohisalo sanoi tuossa haastattelussa että turvapaikanhakeminen on perusoikeus. Piste. Kaiken muun edelle meneminen oli toimittajan lisäys. Ohisalo ei tuota otsikon mukaista koskaan sanonut. Mutta pääasia että saadaan taas äyhöttää. :facepalm:

Niinpä niin, Iltalehden toimittaja siellä taas öyhöttää...

Jos kaikki toimittajat öyhöttäsivät, niin Suomessa voisi lueskella aitoja uutisia, eikä nykyisiä viherpunapippurilla maustettuja toimittajan omaan poliittiseen kantaan perustuvia "maalaan vihreällä ja punaisella" kannan ottoja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: takalaiton on 27.08.2019, 22:05:12
Quote
Näkökulma: Sisäministeri otti haavoittuneet poliisit härskisti lyömäaseeksi – hallituksen oma resurssilupaus on huminaa tuulessa
[...]
Ministereistä Ohisalon Twitter-ulostulo tuli liian nopeasti ja tökerösti.

Valitettavasti aiempien hallitusten leikkaukset [poliisin] resursseihin myös näkyvät monessa. Tämä hallitus kääntää suunnan ja lisää poliisien määrää ja resursseja, Ohisalo kirjoitti.

Ministeri sai niskaansa kritiikkiryöpyn, kun laittoi poliisin resurssipulan – ja itse asiassa tulkinnasta riippuen jopa Porvoon haavoittumiset – edellisten hallitusten syyksi.
[...]
Poliisi on valtionyhtiö Senaatti-Kiinteistöt Oy:n vuokralainen joka puolella maata. Vaihtoehtoja ei käytännössä ole. Senaatti-Kiinteistöjen tilat vanhenevat ja kärsivät sisäilmaongelmista, ja samaan aikaan vuokrakustannukset nousevat. Poliisin toimitilakustannukset kasvoivat 2016-2018 jopa kahdeksan miljoonaa euroa, yli kymmenesosan.

Senaatti-kiinteistöt on tehnyt viime vuosina yli 150 miljoonan euron tuloksia. Vahvasti yksinkertaistaen: jos hallitus saisi valtiovarainministeriön alaisen banaaniyhtiön vuokrat vuoden 2016 tasolle, poliisilla olisi varaa 1 200 uuteen virkaan ilman, että hallitus ohjaisi lisää määrärahoja.
[...]
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0a63a316-9c85-4aa2-819f-3d619c22727d

Periaatteessa on hyvä, että poliisi ja muut valtion laitokset maksavat vuokraa tiloistaan. Se ohjaa luopumaan turhista tiloista. Senaatti-kiinteistöt on kuitenkin vetänyt tuon monopoliasemansa aivan överiksi, suunnilleen läpimätien ja henkilöstöä pysyvästi sairastuttavien homeröttelöiden vuokrat nousevat useilla prosenteilla joka vuosi. Valtio saa tietysti tuloja Senaatin kautta, mutta samalla poliisin määrärahoista hupenee jatkuvasti enemmän vuokriin. Mikä järki tässäkin taas on? No varmaan Senaatin johtajat nostavat mukavat bonukset näistä "tuloksistaan".
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kemolitor on 27.08.2019, 22:12:42
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 27.08.2019, 20:22:47
En muista ikinä nähneeni toimittajan painostavan virheiden edustajaa noin, Ohisalo tosin jätti vastaamatta todella tärkeisiin kysymyksiin. Toimittajalle kymmenen pistettä ja papukaijamerkki.

Mika Koskinen teki kantansa aika selväksi jo alkuvuodesta:
2019-01-13 Iltalehti, Mika Koskinen: Turvapaikanhakijat ovat kansallinen turvallisuusuhka (https://hommaforum.org/index.php?topic=127607.0)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 27.08.2019, 23:09:33
Quote from: Puuha-Pepe on 27.08.2019, 20:34:08
Quote from: -PPT- on 26.08.2019, 14:15:15
Onhan se turvapaikan hakeminen oikeus mutta että menee kaiken muun edelle? Ei kai nyt sentään?

No, tuskin tuo yllätys oli mikä jääprinsessalle on tärkein asia.

Tämä lienee turha kommentti, mutta Ohisalo sanoi tuossa haastattelussa että turvapaikanhakeminen on perusoikeus. Piste.

Niin sanoi, mutta liitti tämän siihen, että "perusoikeus" edellyttää hallituksen löysentävän turvapaikkapolitiikkaa, madaltavan turvapaikan näyttökynnystä ja peruvan viime hallituskaudella tehdyt kiristykset.

Tämähän ei pidä vähimmässäkään määrin paikkaansa, joten Ohisalon puheista voi päätellä, että turvapaikan hakeminen (käytännössä tulijoiden Suomeen jääminen) tosiaan menee hänelle kaiken muun edelle, niin totuuden kuin logiikankin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RP on 29.08.2019, 15:08:32
Quote from: Puuha-Pepe on 27.08.2019, 20:34:08
Tämä lienee turha kommentti, mutta Ohisalo sanoi tuossa haastattelussa että turvapaikanhakeminen on perusoikeus. Piste. Kaiken muun edelle meneminen oli toimittajan lisäys. Ohisalo ei tuota otsikon mukaista koskaan sanonut.

Tuossa olet oikeassa. En silti voi olla ajattelematta, että Ohisalolle otsikko sopii oikein hyvin. Hänellä on ainakin Twitteri ja Facebook-tilit. Missään hän ei sanoudu irti Iltalehden otsikosta. Nyt ne, jotka haluavat viestiä pehmentää, voivat todeta, että "ei hän niin sanonut", mutta Ohisalon ei tarvitse uskollisille tukijoilleen selittää että olisi oikeasti jokin maan etu tai muu vastaava asia, joka menisi turvapaikkaoikeuden edelle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: sancai on 29.08.2019, 18:45:30
Oikeus turvapaikan hakuun on kansainvälisten sopimusten määrittelemä perusoikeus. Velvollisuutta turvapaikan myöntämiselle, turvapaikanhakijoiden vapaalle liikkumiselle, pysyville humanitäärisille oleskeluluville tai kansalaisuuden tai sosiaalitukien myöntämiselle ei ole. Vrt. Australian-, Japanin- ja Viron-mallit, jotka kaikki täyttävät kansainvälisten sopimusten vaatimukset. Ohisalo harhauttaa taas puhumalla ihan muusta, kuin itse aiheesta ja öyhöttäjät tarttuvat tähän täkyyn, eivätkä itse epärehellisyyteen. 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 30.08.2019, 20:23:49
Quote from: Tuomionenkeli on 30.08.2019, 19:31:48
[Ohisalo:] Viime vuosina on tehty useita päätöksiä, joilla on vaarannettu ihmisten yhdenvertaisuuden ja oikeusturvan toteutumista. Hajottaminen on helpompaa kuin rakentaminen. Asioiden korjaaminen vie valitettavasti aikaa. Suunta on selvä: tämä hallitus painottaa hakijoiden oikeusturvan parantamista ja oikeusvaltion vaalimista.

Heippa Ohisalo. Tänne jäävien asylanttien lopullinen "hyväksymisprosentti" on lähes 100%, koska maasta ei tarvitse poistua pääsääntöisesti kuin vapaaehtoisesti. Poliisin saattaen poistamia on vuosittain vain muutama sata. Tämä määrä on niin pieni, että edes kaikkia rikollisia asylantteja ei saada toimitettua maasta ulos.

Jos ministeri Ohisalo haluaa näissä puitteissa parantaa tulijoiden oikeusturvaa, niin se tarkoittaa käytännössä sitä, että hän aikoo kaikin voimin tehdä töitä sen eteen, että KETÄÄN - edes rikollisia - ei saataisi koskaan maasta ulos. Mihin tuo johtaa kansalaisten turvallisuuden kannalta? Entä heidän etujensa kannalta?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: BarkAtTheMoon on 30.08.2019, 22:23:49
Ohisalo näyttäisi pikaisesti Suomen perustuslakia lukaistuani loukkaavan/rikkovan perustuslakia (alkaen pykälästä 2) jatkuvasti.

Myöskään ko ministeri ei näytä tekevän tippaakaan ns pestinsä eteen. Aivan takuuvarmasti Suomen huonoin sisäministeri ikinä, ja todennäköisesti maailmanlaajuisesti myös, koko maailman historiassa. On aivan helvetin pöyristyttävää, jos Ohisalon ja vihreiden (ja Venäjän mikä heidän koko liikkeensä takana ja tämän mahdollistavan saatanan kusettavan valtapaskamedian Tampereen = Venäjän koulukuntineen) äärimmäinen epäpätevyys ja maanpetturuuteen voimakkaasti viittaava toimintansa jää kansalta huomaamatta koska samat kieroilijat mediassa.
Suomi oppii näköjään vain ulkomaiden kautta ja niin tulee käymään tässäkin, sääli meitä. Kyse on pohjimmiltaan samasta asiasta, kun ihmisiä ei tunnu kiinnostavan että Postin johtaja tienaa n. 1 miljoonaa euroa vuodessa, kun oikea palkkaluokka olisi reilusti alle 10% mokomasta. Yle ja kumppanit ovat opettaneet ihmiset hyväksymään tällaisen kusetuksen ja mikä parasta me kaikki maksamme siitä, avot
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 31.08.2019, 12:23:50
Ohisalo Kirkko ja kaupunki (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/sisaministeri-maria-ohisalo-kaikki-turvapaikanhakijat-eivat-ole-saaneet-oikeudenmukaista-kohtelua) -lehdessä (30.8.2019):

QuoteSisäministeri Maria Ohisalo: "Kaikki turvapaikanhakijat eivät ole saaneet oikeudenmukaista kohtelua"

Sisäministeri Maria Ohisalon mukaan hallitus aikoo parantaa turvapaikanhakijoiden oikeusturvaa. Maahanmuuttoviraston maatiedon päivittäminen linjaan YK:n suositusten kanssa on työn alla.


(...)
K&K: Hallitusohjelmassa todetaan, että turvapaikanhakijoiden oikeusturvaa on tarkoitus parantaa. Sen mukaan samalla pidetään kiinni palautuksista, mutta "perustuslain ja kansainvälisten ihmisoikeussopimusten palautuskieltoja aiotaan kunnioittaa". Millaisia ongelmia on ollut?

Ohisalo: – Viime hallituskaudella turvapaikkapolitiikkaa kiristettiin lukuisilla muutoksilla. Turvapaikkamenettelyn ongelmat ovat tutkitusti olleet moninaisia: niitä on ollut esimerkiksi turvapaikkapuhuttelujen laadussa ja tulkkauksessa. Erityisen ongelmallisina on pidetty heikennyksiä hakijoiden oikeusavussa. Tämän vuoksi kaikki hakijat eivät ole saaneet oikeudenmukaista kohtelua.

Hallituksen tavoitteena on parantaa hakijoiden oikeusturvaa palauttamalla valitusajat normaaleiksi ja mahdollistamalla avustajan käyttö turvapaikkapuhuttelussa. Valmistelu on käynnissä, mutta tänä vuonna lakimuutoksia ei vielä ehditä saamaan aikaan.

– Maahanmuuttovirastossa päivitetään myös parhaillaan useita linjauksia ja ohjeita. Tarkoitus on esimerkiksi saada maatietokäytäntö linjaan YK:n pakolaisjärjestön suositusten kanssa ja panostaa lapsen edun parempaan arvioimiseen.
(...)

Viime hallituskaudella turvapaikkapolitiikkaan tehtiin vain kosmeettisia muutoksi, joiden vaikutus kokonaistilanteeseen oli vain marginaalista. Lähes jokainen asylantti voi edelleenkin jäädä jollakin tempulla tänne.

Kun Ohisalo väittää, että "kaikki hakijat eivät ole saaneet oikeudenmukaista kohtelua" ja samaan aikaan lopullinen "hyväksymisprosentti" on täällä lähes 100%, niin mitä hän mahtaa tuolla lausunnolla tarkoittaa? Sitäkö, että myös kaikkien rikollisten on voitava jäädä maahan? Vai sitä, että lakkautamme de facto turvapaikkatutkinnan ja jokainen voi jäädä sanomalla "asylum". Vai onko tuossa käynyt niin, että "maahanmuuttoteollisuus" on päässyt taas kerran kusettamaan ministereitä?

Lapsen edun osalta kehotan tutustumaan tarkemmin viime aikojen media-artikkeleihin. Ne paljastavat karulla tavalla nykyiset pahimmat puutteet ja epäkohdat.

QuoteK&K: Turvapaikanhakijoiden tukijat ovat vaatineet erityisesti Afganistaniin tehtävien pakkopalautusten keskeyttämistä. Ainakin ennen viime vaaleja tätä mieltä ovat olleet monet vihreät ja heitä äänestäneet. Mikä on nykyinen arvionne Afganistanin tilanteesta ja sinne tehtävistä palautuksista?

Ohisalo: – Olen syvästi huolissani Afganistanin turvallisuustilanteen kehittymisestä ja seuraamme sitä jatkuvasti. Maalinjausten päivittäminen linjaan YK:n pakolaisjärjestön suositusten kanssa on paraikaa työn alla.

Ohisalo hei! Sinut on valittu Suomen - ei Afganistanin - sisäministeriksi. Siksi käytä mieluummin sitä aikaasi olemalla huolestunut Suomen turvallisuustilanteesta. Afganistanin hallitus vastaa Afganistanin turvallisuustilanteesta niin hyvin kuin kykenee. Me emme siitä voi vastata, eikä täällä voida myöntää jokaiselle afganistanilaisille ilmaista henki-, tapaturma- ja kaikenvaravakuutusta, mikä on tällä hetkellä tosiasiallinen tilanne. Afganistan on myös YK:n jäsen. Jos se vainoaa kansalaisiaan, niin sitten aloittakaa metakka YK:ssa. Asiaa ei voida ratkaista tuomalla Afganistan tänne.

QuoteK&K: Onko jotain, mitä pidätte aiheen kannalta tärkeänä?

Ohisalo – Turvapaikka-asioissa on viime kädessä kysymys oikeudesta elämään. Osa turvapaikanhakijoista on joutunut kärsimään tutkimuksin osoitetuista oikeusturvaongelmista. Nämä ovat oikeusvaltion ongelmia. Meidän on turvattava se, että jokainen ihminen saa asianmukaisen käsittelyn hänelle elintärkeissä asioissa.

– Viime vuosina on tehty useita päätöksiä, joilla on vaarannettu ihmisten yhdenvertaisuuden ja oikeusturvan toteutumista. Hajottaminen on helpompaa kuin rakentaminen. Asioiden korjaaminen vie valitettavasti aikaa. Suunta on selvä: tämä hallitus painottaa hakijoiden oikeusturvan parantamista ja oikeusvaltion vaalimista.

Turvapaikka-asioissa on todellakin kyse oikeudesta elämään. Koko maailman houkutteleminen ja imuroiminen tänne on lakeihin kirjattua joukkotuhontaa (kts. lakikirja). Se kohdistuu silloin suomalaisiin. Pelkkä yrityskin on rangaistavaa.

Yhdenvertaisuus koskee demokratiassa maan kansalaisia. Ulkomaalaisilla ei voi olla samoja oikeuksia. Jos näin ei olisi, niin sitten ei olisi valtiota, itsenäisyyttä ja demokratiaa - eikä ministereitä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 31.08.2019, 12:42:24
Tähän yhteyteen sopii Keski-Uusimaa (https://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/795200-ex-poliisipomo-paatero-vaatii-paattajia-heraamaan-on-lapsellista-uskoa-etta-ruotsin) -lehdessä (27.8.2019) julkaistut Paateron näkemykset:

QuoteEx-poliisipomo Paatero vaatii päättäjiä heräämään: "On lapsellista uskoa, että Ruotsin äärettömän vakava tilanne ei voisi tulla Suomeen"

Entinen poliisiylijohtaja Mikko Paatero on vuosia varoitellut turvallisuusuhista, joita Suomessa hänen mielestään ylenkatsotaan. Niihin lukeutuvat niin kutsutut rinnakkaisyhteiskunnat, joissa eletään Suomen lain sijaan rikollisten sanelemin ehdoin.

– Vielä niitä ei nähdäkseni meillä ole, mutta jo Ruotsissa tilanne on äärettömän vakava, Paatero sanoo.

– Suomella on vielä mahdollisuus toimia niin, että vastaavalta voidaan välttyä.

Paateron mukaan se edellyttää päättäjiltä tosiasioiden tunnustamista ja konkreettisia toimia.
(...)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 31.08.2019, 13:10:10
Quote from: akez on 31.08.2019, 12:23:50
Ohisalo Kirkko ja kaupunki (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/sisaministeri-maria-ohisalo-kaikki-turvapaikanhakijat-eivat-ole-saaneet-oikeudenmukaista-kohtelua) -lehdessä (30.8.2019)

QuoteSisäministeri Maria Ohisalo: "Kaikki turvapaikanhakijat eivät ole saaneet oikeudenmukaista kohtelua"

Väittää kuka ja millä perusteella? Jutussa ei ole ainuttakaan todistetta tästä.

Quote– Viime hallituskaudella turvapaikkapolitiikkaa kiristettiin lukuisilla muutoksilla. Turvapaikkamenettelyn ongelmat ovat tutkitusti olleet moninaisia: niitä on ollut esimerkiksi turvapaikkapuhuttelujen laadussa ja tulkkauksessa. Erityisen ongelmallisina on pidetty heikennyksiä hakijoiden oikeusavussa. Tämän vuoksi kaikki hakijat eivät ole saaneet oikeudenmukaista kohtelua.

Kohtelu on aivan erityisen laadukasta missä tahansa kansainvälisessä vertailussa.

Quote– Hallituksen tavoitteena on parantaa hakijoiden oikeusturvaa palauttamalla valitusajat normaaleiksi ja mahdollistamalla avustajan käyttö turvapaikkapuhuttelussa. Valmistelu on käynnissä, mutta tänä vuonna lakimuutoksia ei vielä ehditä saamaan aikaan.

Mikään kansainvälinen sopimus ei velvoita pidentämään valitusaikaa tai kustantamaan avustajaa. Esimerkiksi Ranskassa "normaali" valitusaika on lyhyempi. Useimmissa maissa avustajat työskentelevät pro bono, mutta Suomessa ainoana maana aiotaan palauttaa rajoituksettomat palkkiot.

Quote– Maahanmuuttovirastossa päivitetään myös parhaillaan useita linjauksia ja ohjeita. Tarkoitus on esimerkiksi saada maatietokäytäntö linjaan YK:n pakolaisjärjestön suositusten kanssa ja panostaa lapsen edun parempaan arvioimiseen.
...
– Olen syvästi huolissani Afganistanin turvallisuustilanteen kehittymisestä ja seuraamme sitä jatkuvasti. Maalinjausten päivittäminen linjaan YK:n pakolaisjärjestön suositusten kanssa on paraikaa työn alla.

YK ei tee sitovia tai objektiivisia turvallisuusmäärityksiä vaan se on tässä suhteessa poliittinen toimija siinä missä mikä tahansa järjestö.

QuoteSuomea sitova, perustuslaissakin oleva palautuskielto on ehdoton. Jos sen osoitettaisiin rikkoutuneen, olisi tämä hyvin vakava paikka oikeusvaltiollemme.

Niinpä niin. Vihreät ovat perustaneet turvapaikkapolitiikkansa väitteeseen, että palautuskieltoa on rikottu, mutta sisäministerinä Ohisalo ei pysty esittämään ainoatakaan tällaista tapausta.

Quote– Turvapaikka-asioissa on viime kädessä kysymys oikeudesta elämään. Osa turvapaikanhakijoista on joutunut kärsimään tutkimuksin osoitetuista oikeusturvaongelmista. Nämä ovat oikeusvaltion ongelmia. Meidän on turvattava se, että jokainen ihminen saa asianmukaisen käsittelyn hänelle elintärkeissä asioissa.

Mikään tutkimus ei ole osoittanut mitään oikeusturvaongelmia. On vain aktivistien väitteitä sellaisista.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pullervo on 27.09.2019, 02:42:59
Lauantaina 28.9.2019 klo 10.05 Ylen Tv1:n Ykkösaamussa Seija Vaaherkummun haastateltavana vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo. Kysymyksiä voi lähettää Ylen nettisivun kautta tai Ykkösaamun sähköpostiosoitteeseen (molemmat linkistä).

Käyttäkää nyt ihmeessä tilaisuus hyväksenne.

https://yle.fi/uutiset/3-10991168
QuoteTV1:n Ykkösaamussa Maria Ohisalo: Mitä haluat kysyä?

Suomi ei halua noutaa al-Holin leirin suomalaislapsia. Miksi näin, vaikka monet muut Euroopan maat ovat lapsiaan hakeneet? Maria Ohisalo on TV1:n Ykkösaamun vieraana lauantaina.

Vihreät ovat nousseet merkittäville paikoille maan hallituksessa. Miten vihreiden vaikutusvalta näkyy esimerkiksi hallituksen keskeisimmässä tavoitteessa, ilmastonmuutoksen torjunnassa.

Sisäministeri, vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo on lauantaina 28.9. kello 10.05 TV1:n Ykkösaamun vieraana. Seija Vaaherkumpu haastattelee.

(...)

e:typo
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RP on 31.10.2019, 15:25:54
Quote from: RP on 29.08.2019, 15:08:32
Quote from: Puuha-Pepe on 27.08.2019, 20:34:08
Tämä lienee turha kommentti, mutta Ohisalo sanoi tuossa haastattelussa että turvapaikanhakeminen on perusoikeus. Piste. Kaiken muun edelle meneminen oli toimittajan lisäys. Ohisalo ei tuota otsikon mukaista koskaan sanonut.

Tuossa olet oikeassa. En silti voi olla ajattelematta, että Ohisalolle otsikko sopii oikein hyvin. Hänellä on ainakin Twitteri ja Facebook-tilit. Missään hän ei sanoudu irti Iltalehden otsikosta. Nyt ne, jotka haluavat viestiä pehmentää, voivat todeta, että "ei hän niin sanonut", mutta Ohisalon ei tarvitse uskollisille tukijoilleen selittää että olisi oikeasti jokin maan etu tai muu vastaava asia, joka menisi turvapaikkaoikeuden edelle.

Kaksi kuukautta eteenpäin:
QuoteJulkisen sanan neuvosto (JSN) antoi lokakuun kokouksessaan langettavan päätöksen Iltalehdelle jutusta Sisäministeri Ohisalo: Turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle.

JSN:n päätöksen mukaan juttuun haastateltu sisäministeri Maria Ohisalo ei sanonut haastattelusitaateissaan, että turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle. Iltalehti vetosi vastauksessaan siihen, että otsikkoon oli nostettu lehden tekemä tulkinta ministerin haastattelulausumista.

JSN totesi päätöksessään, että jutun otsikko oli selvästi virheellinen, koska haastattelussa ministeri ei ottanut kantaa eri perusoikeuksien tai muiden jutussa mainittujen seikkojen tärkeysjärjestykseen. JSN päätyi langettavaan päätökseen äänin 7–2.

Ohisalo ei itse kannellut asiasta JSN:lle, vaan hänen avustajansa olivat lähettäneet lehdelle jutun otsikkoa koskevan oikaisupyynnön.

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006291694.html?
http://www.jsn.fi/paatokset/7159--7167--7170-sl-19/


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 31.10.2019, 15:38:41
Langettava päätös siitä huolimatta, että sisäministeri Ohisalo ei käyttänyt vastineoikeutta ja että "[Iltalehden] päätoimittajan mukaan puhelinkeskustelussa valtiosihteeri myönsi Iltalehden tulkinnan oikeaksi sen osalta, että perusoikeudet menevät turvapaikkakeskustelussa kaikkien muiden argumenttien ja ulottuvuuksien edelle".

Juuri siitähän oli kyse. Haastattelun (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/58fddc94-a6a7-4c09-b852-6ae22add7f9c) mukaan sisäministeri Ohisalo asettaa turvapaikanhaun perusoikeutena suomalaisten turvallisuuden edelle ja kieltäytyy näkemästä Suomen löysää turvapaikkapolitiikkaa muuna kuin perusoikeuksien toteuttamisena, mitä se ei ole.

Mikä muka oli se Ohisalon ajattelun väärä tulkinta, jonka lukijat saattoivat otsikosta tehdä, paitsi että kyseessä ei ollut suora sitaatti?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Elemosina on 05.11.2019, 12:21:36
Tänään aamulla Maikkarin uutisissa oli maalittamisesta huolestunut sisäministerimme Ohisalo. Maikkari oli raflaavasti otsikoinut jutun muistaakseni "maalittaminen rangaistavaksi" tai vastaavaa.

Yritin etsiä uutista aiheeseen liittyen, eikä pelkästään tuosta löytynyt. Sen sijaan viharikoksista kertovassa jutussa mainitaan myös tämä maalittaminen.

QuoteMaalittaminen lisääntynyt

Sisäministeri Maria Ohisalo oli huolissaan myös siitä, että yhä useampi politiikassa mukana oleva joutuu vihapuheen ja maalittamisen kohteeksi.

- Kannustan ihmisiä silti mukaan politiikkaan. Myös poliisiin ja syyttäjiin, oikeuslaitoksen työntekijöihin kohdistuu nykyään maalittamista ja se on uhka oikeusvaltiolle, Ohisalo sanoi.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/48adf757-7396-44f9-a4c0-644dc2098821 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/48adf757-7396-44f9-a4c0-644dc2098821)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 05.11.2019, 12:32:15
Televisiossa Ohisalo sanoi, että on heittänyt oikeusministeri Henrikssonille palloa miten tuo kauhea maalittaminen, joka estää mm. poliisien ja toimittajien normaalin työn, saataisiin määriteltyä rikokseksi.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 05.11.2019, 13:10:45
JSN'n päätökset on läpipoliittisia ja vihervasemmistolaisen ideologian mädättämiä.

Niistä ei tarvitse täysipäisen ihmisen välittää.

Päinvastoin, pitää kirjoitella sellaisia artikkeleita, joissa kertoo totuuden, jos saa JSN:ltä langettavan päätöksen, voi katsoa onnistuneensa kirjoittelussa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Näkkileipä on 05.11.2019, 16:39:22
Quote from: Elemosina on 05.11.2019, 12:21:36
Tänään aamulla Maikkarin uutisissa oli maalittamisesta huolestunut sisäministerimme Ohisalo. Maikkari oli raflaavasti otsikoinut jutun muistaakseni "maalittaminen rangaistavaksi" tai vastaavaa.

Yritin etsiä uutista aiheeseen liittyen, eikä pelkästään tuosta löytynyt. Sen sijaan viharikoksista kertovassa jutussa mainitaan myös tämä maalittaminen.

QuoteMaalittaminen lisääntynyt

Sisäministeri Maria Ohisalo oli huolissaan myös siitä, että yhä useampi politiikassa mukana oleva joutuu vihapuheen ja maalittamisen kohteeksi.

- Kannustan ihmisiä silti mukaan politiikkaan. Myös poliisiin ja syyttäjiin, oikeuslaitoksen työntekijöihin kohdistuu nykyään maalittamista ja se on uhka oikeusvaltiolle, Ohisalo sanoi.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/48adf757-7396-44f9-a4c0-644dc2098821 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/48adf757-7396-44f9-a4c0-644dc2098821)
Minusta vähän tuntuu siltä, ettei tässä poliisien, syyttäjien ja oikeuslaitoksen työntekijöihin kohdistuneista maalituksista kerrota ihan koko totuutta. Esimerkiksi sitä, kuinka paljon he saavat pas*aa niskaansa laittoman maahanmuuton ja monikulttuurin fanaattisilta puolustajilta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 06.11.2019, 14:03:47
QuoteTukea talouteen työperäisestä maahanmuutosta

Maahanmuutto on jo useamman vuoden peräkkäin kannatellut Suomen väestönkasvua. Kuten hyvin tiedetään, syntyvyys on Suomessa ennätysalhainen. Viime vuonna Suomessa syntyi 47 600 lasta, joka on lähes 13 000 vähemmän kuin vielä kymmenen vuotta sitten. Lasku on ollut hyvin selkeää, ja se tulee näkymään tulevaisuudessa hyvin konkreettisesti muun muassa koulunsa aloittavien ikäluokkien pienuutena ja myöhemmin tietysti myös työntekijöiden ja veronmaksajien määrissä.

Maahanmuutto on yksi vastaus siihen, kuinka Suomi saadaan pidettyä elinvoimaisena myös pidemmällä tähtäimellä. Suomalaisten enemmistö myös kannattaa työperäistä maahanmuuttoa. (https://yle.fi/uutiset/3-11051388) Tilastokeskuksen mukaan ulkomaalaistaustaisten määrä Suomessa vuonna 2018 oli 402 600 henkilöä, joka tarkoittaa 7,3:a prosenttia koko väestöstä. Määrä on ollut tasaisessa kasvussa. Valtaosassa Länsi-Euroopan maita osuus on huomattavasti korkeampi. Suomeen tullaan työn, opiskelujen ja parisuhteen ja perheen vuoksi. Turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten osuus on suhteellisen pieni, vaikka nämä julkisuudessa eniten puhuttavatkin.

Kuva: Migrin oleskeluluvat, rekisteröinnit ja kansalaisuudet (https://intermin.fi/documents/1410869/3995716/Migrin-luvat-rekister%C3%B6innit-kansalaisuudet-2018.jpg)

Maahanmuuttajataustaisen väestön jakautuminen vaihtelee Suomen sisällä alueittain. Valtaosa maahanmuuttajataustaisista asuu kaupunkialueilla, ja yli puolet koko maan ulkomaalaistaustaisista henkilöistä asuu Uudellamaalla. Kuitenkin myös alueilla, joissa väestö ikääntyy nopeasti, tarvitaan ulkomaalaista työvoimaa.

Jotta hallitusohjelman tavoitteiden mukaisesti työllisten määrää saadaan nostettua vähintään 60 000 hengellä, tarvitaan siihen kotimaisen työvoiman työllistymistä edistävien toimien lisäksi myös työvoimaa ulkomailta. Ammattitaitoiset maahanmuuttajat tukevat uutta liiketoimintaa, vahvistavat yritysten kilpailukykyä ja tätä kautta luovat uusia työpaikkoja. Työvoimaa tarvitaan myös vastaamaan julkisen sektorin tarpeisiin.

Valtionvarainministeriön arvion mukaan nettomaahanmuuton vuositasolla 7500 hengellä pienentäisi kestävyysvajetta 0,8 prosenttiyksikköä bruttokansantuotteesta. Talouden kestävyyttä katsottaessa tämä vastaa kahden prosenttiyksikön kasvua työllisyysasteessa.

Oleskelulupaprosessin on oltava mahdollisimman sujuva, jotta se ei olisi esteenä osaajien Suomeen saamiseksi. Hallituksen tavoitteena on nopeuttaa työperusteisten oleskelulupien käsittelyä niin, että keskimääräinen käsittelyaika olisi noin kuukauden.

Keskeistä tilanteen parantamisessa on se, että turvataan Maahanmuuttoviraston resurssit hakemusten käsittelyssä ja vahvistetaan entisestään viraston digitalisaatiota. Vuoden 2019 neljännessä lisätalousarviossa hallitus esitti Maahanmuuttovirastolle lisärahaa loppuvuoden toiminnan turvaamiseen ja ICT-kehittämiseen. Lisäraha varmistaa sen, ettei Maahanmuuttoviraston myöntämien lupien käsittely hidastu nykyisestä loppuvuonna.

Parhaillaan eduskunnan käsiteltävänä on maahanmuuton uusi henkilötietolaki, joka sisältää säännökset automaattisen päätöksentekomenettelyn mahdollistamisesta Maahanmuuttoviraston toiminnassa. Tarkoituksena on, että uusi laki nopeuttaa työntekijän oleskelulupien myöntämistä, kun suoraviivaiset hakemukset käsitellään automaattisesti.

On hyvä myös miettiä sitä, miten panostamme Suomen houkuttelevuutta työn perässä liikkuvien silmissä. Suomella on monia vahvuuksia, kuten kansainvälisesti tunnustettu koulutusjärjestelmä, turvallinen ja vakaa yhteiskunta, luonnonläheisyys sekä hyvät työehdot. Esimerkiksi eräässä taannoin julkaistussa 40 kaupungin vertailussa Helsinki nousi kärkeen työn ja muun elämän yhteensovittamisen helppoudessa. Osaammeko ottaa näistä valttikorteista kaiken irti?

Maria Ohisalo
sisäministeri
Sisäministeriön tiedote (https://intermin.fi/ajankohtaista/blogi/-/blogs/tukea-talouteen-tyoperaisesta-maahanmuutosta) 5.11.2019

Sisäministeri Ohisalo liioittelee maahanmuuton hyödyllisyyttä ja vähättelee humanitaarisen maahanmuuton osuutta ja merkitystä, kun humanitaarinen maahanmuutto kuitenkin tiedotteen tilaston (https://intermin.fi/documents/1410869/3995716/Migrin-luvat-rekister%C3%B6innit-kansalaisuudet-2018.jpg) näennäisestä vajaasta kymmenestä prosentista huolimatta onnistuu kääntämään Suomeen suuntautuvan maahanmuuton kokonaisuuden taloudellisesti tappiolliseksi.

Tilastosta ei näy humanitariseen maahanmuuttoon liittyviä perheenyhdistämisiä, avioliittoja, työperäisiksi tilastoituja oleskelulupia eikä laittomasti Suomeen jääneitä, joita on jo tuhansia. Tilasto harhauttaa myös siinä, että humanitaariset maahanmuuttajat tyypillisesti jäävät Suomeen pysyvästi, kun taas suuri osa työperäisistä maahanmuuttajista poistuu jossain vaiheessa Suomesta. Tilastoon on lisätty harhautuksen vuoksi jopa kausityöläiset suurentamaan työperäisen maahanmuuton osuutta.

Quote from: Maria Ohisalo
Valtionvarainministeriön arvion mukaan nettomaahanmuuton vuositasolla 7500 hengellä pienentäisi kestävyysvajetta 0,8 prosenttiyksikköä bruttokansantuotteesta.

Höpsis. Ei tietenkään pienentäisi kestävyysvajetta, kun nykymuotoinen maahanmuutto keskimäärin kasvattaa sitä.

Propagandatarkoituksessa levitettävä valtiovarainministeriön "arvio" (esitettiin muun muassa Pekka Himasen huuhaakirjassa (https://hommaforum.org/index.php/topic,77170.msg1483916.html#msg1483916)) perustuu siihen, että Suomeen tipahtaisi taivaasta keitä tahansa työikäisiä maahanmuuttajia, jotka olisivat sattumalta ominaisuuksiltaan valmiiksi keskimääräisiä suomalaisia. Todellisuus esimerkiksi työllistymisen, palkkatason, kielitaidon ja palvelutarpeen osalta on aivan toinen, kuten valtionvarainministeriössä taatusti tiedetään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 06.11.2019, 15:04:13
Quote from: Roope on 06.11.2019, 14:03:47
[Ohisalo:] Maahanmuutto on yksi vastaus siihen, kuinka Suomi saadaan pidettyä elinvoimaisena myös pidemmällä tähtäimellä. Suomalaisten enemmistö myös kannattaa työperäistä maahanmuuttoa. (https://yle.fi/uutiset/3-11051388) Tilastokeskuksen mukaan ulkomaalaistaustaisten määrä Suomessa vuonna 2018 oli 402 600 henkilöä, joka tarkoittaa 7,3:a prosenttia koko väestöstä. Määrä on ollut tasaisessa kasvussa. Valtaosassa Länsi-Euroopan maita osuus on huomattavasti korkeampi. Suomeen tullaan työn, opiskelujen ja parisuhteen ja perheen vuoksi. Turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten osuus on suhteellisen pieni, vaikka nämä julkisuudessa eniten puhuttavatkin.

Maahanmuutolla ei voida tutkimusten mukaan ratkaista maan sisäisiä ongelmia. Maahanmuutto on hyödyllistä vain silloin, kun kyse on nettomaksajista yhteiskunnan kannalta. Muu maahanmuutto lähinnä murentaa hyvinvointiyhteiskunnan pohjaa ja kestokykyä. Ohisalo erehtyy myös pahasti väittäessään, että turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten määrä olisi kokonaiskuvassa suhteellisen pieni.

Tilastokeskuksen mukaan (https://www.stat.fi/tup/maahanmuutto/maahanmuuttajat-vaestossa/ulkomaalaistaustaiset.html) Suomessa oli vuonna 2017 jonkun verran yli 300.000 ulkomailla syntynyttä ulkomaalaista. Näistä yli 100.000 oli venäläisiä ja virolaisia.

Samaan aikaan Suomeen on tullut vuodesta 1990 lähtien pääosin kehitysmaista yli 100.000 asylanttia, joista lopulta kaikkien valituskierteiden jälkeen jää tänne lähes 100%. Päälle tulevat vielä näiden perheenyhdistämiset, sekä kiintiöpakolaiset (n. 750 hlö/per vuosi), joten asylumilla tulleita voi arvioida olleen vuonna 2017 lähes puolet (ellei enemmän) maassa oleskelevista ulkomailla syntyneistä ulkomaalaisista.

Asylumilla tänne tulleiden profiili on vielä enimmäkseen samanlaista kuin sen porukan, jonka nettoelinkaarikustannukset ovat Norjalle maan tilastokeskuksen mukaan miljoona euroa per henkilö (työssäkäyvien kontribuutio huomioitu).

Toisin kuin Ohisalo uskottelee, niin tuosta asyylitrafiikista ei saada mitenkään tälle maalle kannattavaa. Kyse on päinvastoin suuresta vahingosta ja onnettomuudesta, jolla tulee olemaan kauaskantoisia seurauksia. Samalla tämän maan elinvoimaisuus heikkenee. Myös ilmasto tuhoutuu, joten vihreää ministeriä pitäisi alkaa tilanne tässä vaiheessa jo hirvittää ja ahdistaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: 2nd_generation_refugee on 06.11.2019, 15:54:03
Ohisalo:
"Maahanmuutto on yksi vastaus siihen, kuinka Suomi saadaan pidettyä elinvoimaisena myös pidemmällä tähtäimellä. Suomalaisten enemmistö myös kannattaa työperäistä maahanmuuttoa. Tilastokeskuksen mukaan ulkomaalaistaustaisten määrä Suomessa vuonna 2018 oli 402 600 henkilöä, joka tarkoittaa 7,3:a prosenttia koko väestöstä. Määrä on ollut tasaisessa kasvussa. Valtaosassa Länsi-Euroopan maita osuus on huomattavasti korkeampi. Suomeen tullaan työn, opiskelujen ja parisuhteen ja perheen vuoksi. Turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten osuus on suhteellisen pieni, vaikka nämä julkisuudessa eniten puhuttavatkin."
Julkisuudessa valitetaan sitä, että Osaajien työlupien käsittely kestää aivan liian kauan. Jaa. Mites jos Migri tekisi tiukan liikkeen ja vähentäisi väkeä "suhteellisen pienen" joukon lupien käsittelystä ja siirtäisi nämä henkilöt käsittelemään Osaajien lupia?
Tiedän, Kansainväliset sopimuksen ja ihmisoikeudet jne jne jne. On tää sairas maa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 06.11.2019, 18:56:34

Ohisalo on niin fanaattinen, että nyt pitäisi kaikki voimat keskittää Kepun sohimiseen. Mitä pahemmaksi Kepun asema muuttuu hallituksessa, sen nopeammin voi tulla loppu vihreille hallituksessa. Ohisaloon suoraan vetoaminen on sama kuin vetoaisi führerbunkeriin huhtikuun lopulla -45.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lucce on 06.11.2019, 19:49:11
Maahanmuuttovirastosta yritetään tehdä sisäänheittokonetta ja byrokraattinen infastruktuuri koitetaan keskittää sinne.
Maahanmuuttovirasto ei voi olla täysin irrallinen entiteetti omine protokollineen ja lupakäytäntöineen .
Maahanmuuttoviraston on oltava jonkun Valvovan ministeriön alainen ,nyt kukaan ei saa tietoja mitä siellä tapahtuu.

Automaattinen lupakäytäntö on täysin kestämätön ajatus ja varsinkin jos kaikki on sähköistä ja digitaliosoitua ,
(Kuka tahansa voi olla kuka tahansa ,kuten olemme jo parissa ihmishenkiä vaatineessa tapauksessa huomanneet)
Se aiheuttaa Kansallisen Turvallisuusvajeen

Ei tule menemään läpi tällaisenaan . Sisäministeriön ja muiden Virastojen Oikeiden Ammattilaisten on saatava pääsy tietoihin sekä Tiedustelun ja Poliisin/Supon

SUOMEEN EI RAKENNETA MITÄÄN AUTOMAATTISTA ULKOMAALAISTEN SISÄÄNHEITTOKONEISTOA vaikka olisikin kyse työperäisestä maahanmuutosta . PROSESSI ON LIIAN YLIMALKAINEN JA NOPEA. Aiheuttaa Sisäisen Turvallisuusvajeen. EI VOI HYVÄKSYÄ
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 06.11.2019, 19:56:32
Joka ainut kerta kun tapaan sellaisen ihmisen jonka tiedän olevan keskustan kannattaja, muistan mainita että ennen muinoin  keskustalaisia voi sentään arvostaa ahkerina, isänmaallisina ja fiksuina ihmisinä, joitten kanssa toki intressit oli erit, mutta että nykyään ei voi kuin halveksia koska lähtivät vihervasemmistolaisen politiikan takuumiehinä mädättämään Suomalaista yhteiskuntaa, ja että vihervasemmisto vie keskustaa tällä hetkellä kuin kuoriämpäriä.

Olettaisin, että kohta niiltä menee hermot.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Julleht on 06.11.2019, 21:46:07
Quote from: ISO on 06.11.2019, 19:56:32
Joka ainut kerta kun tapaan sellaisen ihmisen jonka tiedän olevan keskustan kannattaja, muistan mainita että ennen muinoin  keskustalaisia voi sentään arvostaa ahkerina, isänmaallisina ja fiksuina ihmisinä, joitten kanssa toki intressit oli erit, mutta että nykyään ei voi kuin halveksia koska lähtivät vihervasemmistolaisen politiikan takuumiehinä mädättämään Suomalaista yhteiskuntaa, ja että vihervasemmisto vie keskustaa tällä hetkellä kuin kuoriämpäriä.

Olettaisin, että kohta niiltä menee hermot.

Meikällä on sellanen alustava teoria tälläsiin, että johtaa lähinnä päinvastaseen lopputulokseen ku toivoo. Sillon kun sanotaan päin naamaa toisen mielipiteen olevan halveksittavaa mädättämistä, kokemuksen mukaan se toinen kaivautuu lähinnä lisää sinne poteroon mielen muuttamisen sijasta.

Vai muuttaako joku nuiva mielipidettään kun vihervasemmistolainen sanoo idiootiksi sisäsiittoiseksi punaniskaksi?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 06.11.2019, 22:26:20
Quote from: Julleht on 06.11.2019, 21:46:07
Vai muuttaako joku nuiva mielipidettään kun vihervasemmistolainen sanoo idiootiksi sisäsiittoiseksi punaniskaksi?

Luulisin, että muuttaisi, jos vihervasemmistolainen onnistuisi faktaperusteisesti ja todellisuutta reflektoivalla tavalla osoittamaan harhautuneen ajattelun. Tähän mennessä eivät ole siihen pystyneet ja tuskin pystyvätkään, koska todellisuus ei ole väärennettävissä, muuten kuin hetkellisesti. Realiteetit ovat puolellamme.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 06.11.2019, 23:00:00
Quote from: Roope on 06.11.2019, 14:03:47
Sisäministeri Ohisalo liioittelee maahanmuuton hyödyllisyyttä ja vähättelee humanitaarisen maahanmuuton osuutta ja merkitystä, kun humanitaarinen maahanmuutto kuitenkin tiedotteen tilaston (https://intermin.fi/documents/1410869/3995716/Migrin-luvat-rekister%C3%B6innit-kansalaisuudet-2018.jpg) näennäisestä vajaasta kymmenestä prosentista huolimatta onnistuu kääntämään Suomeen suuntautuvan maahanmuuton kokonaisuuden taloudellisesti tappiolliseksi.

Mutta kun ne tänne tulleet ovat koneinsinöörejä, joiden paperit vaan ovat palaneet Aleksandrian kirjaston palossa. ( sehän taisi tapahtua n. 50 eKr.)

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 08.11.2019, 18:12:22
Näitten viherpunikkien kasvualusta on alykääpiömäinen ämpäriyliopistojen rahoitus ja julkisen sektorin paisutus velkarahalla.

[tweet]1192780185407545344[/tweet]

[tweet]1192785825530089473[/tweet]

[tweet]1192432867491622912[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Ajattara on 08.11.2019, 19:47:41
Samelin nimi jäi mieleen kun viimeksi täyttelin vaalikoneita. Hän oli minulle vähiten sopiva ehdokas kahden eri vaalikoneen mielestä. Ei ne varmaan kovin väärässä olleet.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mika on 08.11.2019, 20:13:09
Sameli Sivosen mielipiteiden lukeminen saa aikaan sen, että alkaa huolestuttavasti ymmärtää totalitaarisia valtioita, joissa toisinajattelijat suljetaan leireille.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 08.11.2019, 23:21:31
Quote from: Golimar on 08.11.2019, 18:12:22
Näitten viherpunikkien kasvualusta on alykääpiömäinen ämpäriyliopistojen rahoitus ja julkisen sektorin paisutus velkarahalla.

Oletteko huomanneet että nämä miesoletetut vihreät ovat ulkonöltään kaikki joko tällaisia metroseksuaaleja tai soinivaaroja? Ei lainkaan tavallisen näköisiä miespuolisia. Cuckold-ilme vielä korostaa tärähtäneisyyttä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen suomalainen on 08.11.2019, 23:29:31
Quote from: Jorma M. on 08.11.2019, 23:21:31
Quote from: Golimar on 08.11.2019, 18:12:22
Näitten viherpunikkien kasvualusta on alykääpiömäinen ämpäriyliopistojen rahoitus ja julkisen sektorin paisutus velkarahalla.

Oletteko huomanneet että nämä miesoletetut vihreät ovat ulkonöltään kaikki joko tällaisia metroseksuaaleja tai soinivaaroja? Ei lainkaan tavallisen näköisiä miespuolisia. Cuckold-ilme vielä korostaa tärähtyneisyyttä.

Monilla vielä on jonkinlainen parrantapainen, muutama haiven leukapielissä ikäänkuin todistuksena siitä mitä manlettejä ollaan !)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Sakari on 09.11.2019, 00:47:47
Surullisia tapauksia nämä miehisyydestä luopuneet. Tuntuu kuin heidän sisällään olisi raivoa omasta epämiehisestä olotilastaan. Ja tässä ajassa ainut purkautumisreitti on hyökätä miehiä vastaan.

Mitä pahaa miehessä ja miehisyydessä on? Feministi luettelee tähän toki listan kaikesta toisen ihmisen fyysisestä- ja psyykkisestä kaltoinkohtelun muodoista. Mutta oikeasti onko miehisyys pahuutta?

On totta että kaikki ihmiset voivat kieroutua syystä tai toisesta. Tässä ei ole eroa muuta kuin tavoissa toteuttaa kieroutunutta maailmaansa. No kaikki tietävät huonon käyttäytymisen, joten ei ole hedelmällistä tonkia likasankoa.

Miehisyys on tiivistettynä eräänlaista henkisestä ja fyysisestä olotilasta muodostuva reviiri. Kyvykkyys. Jokainen mies tunnistaa alitajuisesti tuon näkymättömän reviirinsä olemassa olon. Tuo reviiri ei ole stabiili, vaan siihen voi vaikuttaa. Siksi nuoret miehet innolla salilla nostelevat rautaa. Kärjistetysti 100kg penkistä kasvattaa reviiriä.

Miehisyydessä tunnistetaan myös tarve kokoontua porukkaan muiden miesten kesken, koska se kasvattaa kaikkien osallistujien reviiriä. Se kertoo kyvystä yhdistyä voittamaan ongelmat.

No sitten on tämä "miesten" porukka joka huomaa omaavansa pienen reviirin ja se ei tyydytä. Ehkä kokevat reviirin kasvattamisen liian työlääksi ja luovuttavat. He kieltävät sen olemassa olon maanisesti, sekä vähättelevät sitä ja hyökkäävät sitä vastaan. Tälläinen toiminta tietysti kertoo ilmiön olemassa olosta.

Miksi sitten tuo ilmiö ns.päänsisäinen reviiri on pahasta ja pitäisi tukahduttaa? Siksikö että joku mies pahoittaa mielensä, vai siksi ettei nainen kykene koskaan samaan ajatteluun? Kyllä joo, mutta se on osa meitä miehiä. Ihmisluontoa vastaan ei kannata tapella, häviö on taattu.

Mutta mielestäni meillä jokaisella miehellä tulisi olla hyvä reviiri ja se on mahdollista. Se ei ole keneltäkään pois ja naisetkin tykkäisivät, kun miehekkäistä miehiä olisi enemmän. Sen todistaa feministitkin, hyljeksimällä noita epämiehisiä aisankannattajia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: takalaiton on 22.11.2019, 11:31:20
Quote
Maria Ohisalo: feministinen ulkopolitiikka ja kokonaisvaltainen turvallisuuskäsitys
[...]
Ulko- ja turvallisuuspolitiikka ymmärretään usein kovaksi ja miehiseksi politiikan lajiksi.
 Sitä ovat hallinneet kysymykset kansainvälisestä kaupasta ja sotilaallisesta voimasta. Sen tekijöinä ovat olleet diplomaatit ja kenraalit, onhan kyseessä ollut valtion etu.

Vihreän ulko- ja turvallisuuspolitiikan kulmakivet ovat toisaalla. Sillä on kaksi kantavaa teemaa: feministinen ulkopolitiikka ja kokonaisvaltainen turvallisuuskäsitys. ... Feministisen ulkopolitiikan on tarkoitus varmistaa, että tytöt pystyvät kouluttautumaan siinä missä pojatkin. Kokonaisvaltaisen turvallisuuskäsityksen on tarkoitus varmistaa, että yksikään nuori tyttö ei joudu pelkäämään henkensä edestä.

Suomi on nyt virallisesti siirtynyt feministisen ulko- ja turvallisuuspolitiikan aikakauteen. Tuntuukin heti paljon turvallisemmalta.

Quote
Ruotsin entinen ulkoministeri Margot Wallström on määritellyt feministisen ulkopolitiikan muutoksen agendana, joka pyrkii lisäämään naisten ja tyttöjen oikeuksia, edustusta ja voimavaroja heidän omassa todellisuudessaan.

Feministisen ulkopolitiikan ei ole tarkoitus korvata perinteistä ulkopolitiikkaa. Sen on tarkoitus täydentää sitä. Sen on tarkoitus antaa näkökulmia, jotka muuten saattaisivat jäädä politiikanteossa paitsioon.

Feministinen ulkopolitiikka on heikentänyt ruotsalaisnaisten oikeuksia ja turvallisuutta omassa kotimaassaan.

Quote
Ilmastonmuutos on merkittävä ja ihmiskunnan kannalta eksistentiaalinen turvallisuusuhka koko maailmassa. Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan vuosittaisissa kyselytutkimuksissa ilmastonmuutos on noussut myös suomalaisten suurimmaksi huolenaiheeksi.

Eksistentiaalinen uhka tarkoittaa ihmiskunnan sukupuuton uhkaa. Tuomiopäivästä saarnaaminen ei perustu mihinkään tieteelliseen tietoon ja ei ihme, jos tällaisen tuuban suoltamisen jälkeen jotkut herkkäuskoisimnat ovat huolestuneita.

Quote
Jos ilmastokriisi syvenee, seuraukset tulevat näkymään myös pakolaistilanteessa. Tarvitsemme samaan aikaan sekä ilmastonmuutosta torjuvaa politiikkaa että varautumista ilmastokatastrofin pahimpiin seurauksiin, niin kotimaassa kuin kansainvälisestikin.

YK:n ennusteen mukaan Afrikan väestö nelinkertaistuu tällä vuosisadalla yli neljään miljardiin. Se tulee kasvattamaan laittoman siirtolaisuuden painetta moninkertaisesti enemmän.

Quote
Hallitsematon kaupungistuminen luo myös pohjaa lähiöiden eriarvoistumiselle ja segregaatiolle. Maailmassa on lukuisia esimerkkejä siitä, miten nopea kaupungistuminen ilman tietoista segregaatiota ehkäisevää politiikkaa johtaa asuinalueisiin, joissa turvattomuus, rikollisuus sekä oma, muusta yhteiskunnasta erillinen järjestys ottavat vallan.

Ohisalon mielestä mm. Ruotsin ongelmien perimmäinen syy on hallitsematon kaupungistuminen.

Quote
Tämänkin vuoksi segregaation ehkäisy on meidän kaikkien asiamme.

Jatkamme Ruotsin esimerkkiä seuraten kaasu pohjassa kohti seinää.

Quote
Verkossa tapahtuva vaikuttaminen voi pahimmillaan nakertaa yhteiskunnan sisäistä luottamusta ja turvallisuuden tunnetta. Toimittaja Jessikka Aro on tuonut julkisuuteen sen, miltä trolliarmeijan hyökkäyksen kohteeksi joutuminen tuntuu. Häntä on uhkailtu, häntä on maalitettu, eikä hänen perheenjäsenetkään ole säästyneet loanheitolta. Moni muu kuin Aro olisi voinut säikähtää hiljaiseksi.

Parempi esimerkki olisi Jussi Halla-aho. Työ yliopistolla loppui vääriin mielipiteisiin, pääuutislähetyksessä solvattiin rotutohtoriksi, KKO järjesti poliittisen tuomion ja valtamedia nyt on muuten vain maalittanut viimeiset kymmenen vuotta.

Quote
Meille sisäinen turvallisuus on sitä, että väestömme voi nauttia oikeusjärjestelmän suomista oikeuksista ja vapauksista ilman rikosten, onnettomuuksien tai odottamattomien häiriöiden aiheuttamaa pelkoa ja turvattomuutta.

Yleisesti kantisten rikollisuus laskee ja haittamamujen nousee. Pelkästään turvapaikanhakijat ovat olleet viime vuosina epäiltynä yhteensä yli 10 000 rikoksesta.

Quote
Tilastollisesti tarkastellen Suomi on maailman turvallisin maa.

Minkä tilaston perusteella? Esimerkiksi Japani menee kirkkaasti ohi ainakin katuturvallisuudessa.

Quote
Kansainvälinen terrorismi, kyberuhkat ja ulkomaan kansalaisten tekemien rikosten määrät ovat lisääntyneet, mutta samalla päihtyneiden miesten välinen kuolemaan johtava väkivalta ja liikenteessä menehtyminen ovat Suomessa vähentyneet.

Joten haittamamujen määrää on syytä lisätä maassa roimasti. Turvallisuus paranee ja ilmastonmuutostakin torjutaan samalla, tai jotain sinne päin.

Quote
Jos esimerkiksi etniseen vähemmistöön kuuluva henkilö pelkää joutuvansa viharikoksen kohteeksi lähiympäristössään, voi hän jättää käyttämättä perustuslain hänelle suomaa oikeutta liikkua vapaasti – riippumatta siitä, onko uhka todellinen vai ei.

Jos esimerkiksi kansalainen ei uskalla ilmaista mielipidettään mielivaltaisten vihapuhelakien takia, voi hän jättää käyttämättä perustuslain hänelle suomaa oikeutta sananvapauteen.

Quote
Johtamani sisäministeriö on tänä syksynä tehnyt kestävän kehityksen sitoumuksen. Sitoumuksessa nostetaan esiin juuri ilmaston lämpenemiseen, tasa-arvoon ja turvattomuuden kasautumiseen sekä alueelliseen yhdenvertaisuuteen liittyvät kysymykset. Prosessi on ollut yhtä tärkeä kuin sen lopputulos. Ensi näkemältä vain etäisesti kestävään kehitykseen liittyvä sisäministeriön hallinnonala on valmistelun aikana löytänyt itsensä kestävän kehityksen keskiöstä.

Sisäministeriön tehtävä on maan sisäisen turvallisuuden varmistaminen ja se ensi näkemä oli täysin oikea.

Quote
Jos maapallon keskilämpötila nousee kahdella asteella, noin neljäsataa miljoonaa ihmistä on vaarassa jäädä ilman juomavettä.

Maapallon vuotuinen väestönkasvu on noin 80 miljoonaa. Jos viiden vuoden västönkasvu uhkaa jäädä ilman juomavetta, mikä se suurin ongelma silloin onkaan?

Quote
Kokonaisvaltaisen turvallisuuskäsityksen ja feministisen ulkopolitiikan tehtävänä on varmistaa, että inhimillinen kärsimys on mahdollisimman pientä.

Nykypäivän turvapaikkaturismi ja siihen liittyvä ihmissalakuljetus sekä järjestäytynyt rikollisuus ovat räikeää auttamisresurssien väärinkäyttöä. Lopputulos on aivan päinvastainen.

Ohisalon puhe Paasikivi-Seurassa (https://www.paasikivi-seura.fi/wp-content/uploads/2019/11/EMBARGO_julkaisuvapaa-21.11.-klo-19.15_Maria-Ohisalon-puhe-Paasikivi-seuralle-21.11.2019.pdf)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 22.11.2019, 11:39:41
^ Joskus ei voi välttyä ajatukselta että Ohisalo ja kumppanit olisivat suuromistajaosakkaina jossain laitonta maahanmuuttoa toteuttavassa rikollisorganisaatiossa. Epätodennäköistähän se on, mutta jos näin olisi voisi tuon muutoin täyskahelin tuhonhaluisuuden edes jotenkin rationaalisesti ymmärtää.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: pienivalkeapupu on 22.11.2019, 12:34:43
^ Joskus ei voi välttyä toteamasta että poliittisesti korrekti feminismi on yhtä kuin intersektionaalinen toksinen seksismi .
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Luka Mokonesi on 22.11.2019, 12:36:01
Quote from: OhisaloKeskeinen osa feminististä ulkopolitiikkaa on naisiin kohdistuvan väkivallan lopettaminen. Seksuaalista väkivaltaa on käytetty järjestäytyneen sodankäynnin ja vallankäytön välineenäkautta aikain.

Jokaisen ihmisen fyysisen turvallisuuden varmistaminen on kestävän rauhan edellytys. Kumppanivaltioita on tuettava rikollisten saamisessa oikeuteen sekä rikostenuhrien auttamisessa

Siis Ruotsia?

Quote from: sattuma on 22.11.2019, 07:57:33

Raiskaus Göteborgin Burger Kingin vessassa.
TV3 julkaisi videotallenteet ilman sensuuria.

Linn blev våldtagen på Burger King
"Det är han som ska skämmas, inte jag"

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/1neQ0J/linn-blev-valdtagen-pa-burger-king

Edit:

Tähän asti päässyt tuota Ohisalon puhetta, nyt pitää ottaa aikalisä:

QuoteIlmastopakolaisuus ei koske vain mereen uppoavia Tyynenmeren saarivaltioita

Edit 2: Pari lainausta lopusta vielä:

QuoteKaikkien tilastojen takaa paljastuu yksittäisiä, traagisiakin ihmiskohtaloita. Sellaisia, joiden nimeä me emme koskaan tule tuntemaan. Myös sellaisia, kuten Malala Yousafzai tai Jessikka Aro.

QuoteKokonaisvaltaisen turvallisuuskäsityksen ja feministisen ulkopolitiikan tehtävänä on varmistaa, että inhimillinen kärsimys on mahdollisimman pientä. Että ihmiset ympäri maailman voivat vapautua pelosta ja puutteesta. Että tytöt pääsevät kouluihin, että vähemmistöön kuuluva nainen voi kävellä ulkona pimeän tulon jälkeen, että elinympäristömme säilyy elinkelpoisena.

Kommenttina tähän jälkimmäiseen lainaan toisesta ketjusta:

SVT 2016-03-07: Polisen varnar kvinnor i Östersund för att gå ut ensamma

QuoteSince February 20, six reports of violence against women have been reported in Östersund. All have been about unprovoked violence against women outdoors. In all cases, there have been unknown perpetrators.

Tältä vuodeltahan tuli samanlaista uutista Uppsalasta. Naapurissa kantisnaisia varoitellaan öisistä kävelyistä ja samaan aikaan Ohisalo kuuluttaa että feministinen ulkopolitiikka tähtää vähemmistöön kuuluvien naisten öisten lenkkien turvallisuuden parantamiseen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 22.11.2019, 12:48:20
Quote from: Luka Mokonesi on 22.11.2019, 12:36:01
Tähän asti päässyt tuota Ohisalon puhetta, nyt pitää ottaa aikalisä:

QuoteIlmastopakolaisuus ei koske vain mereen uppoavia Tyynenmeren saarivaltioita

Sellaisten saarivaltioiden osalta joissa pelkkä hieman ylärinteeseen kerran vuosikymmenessä kävely seuraavan parin vuosisadan suunnitelmaksi merenpinnan nousun suhteen ei riitä kokonaisväkiluku ei ylittäne kahta miljoonaa. Se on vihreiden täystuho-moraaliposeeraukselle aivan liian vähän.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 22.11.2019, 12:51:44

QuoteJokaisen ihmisen fyysisen turvallisuuden varmistaminen on kestävän rauhan edellytys.

Siksi on tärkeää, että maa kansoitetaan sinne soveltumattomilla tulijoilla joiden rikostilastot korostuvat henkilöön kohdistuvissa rikoksissa ?

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kni on 25.11.2019, 15:37:34
Quote from: Sisäministeri Ohisalo, jäsen takalaittoman linkistä
Tilastollisesti tarkastellen Suomi on maailman turvallisin maa.

https://www.paasikivi-seura.fi/wp-content/uploads/2019/11/EMBARGO_julkaisuvapaa-21.11.-klo-19.15_Maria-Ohisalon-puhe-Paasikivi-seuralle-21.11.2019.pdf

Mitä Suomen sisäministeri aikoo tehdä, että Suomesta tulisi taas turvallinen maa?

QuoteNäkökulma: Egypti ohitti Suomen maailman turvallisimpien maiden listauksessa

Vuosittaisen Global Law and Order -gallupin tämän vuoden listan mukaan Egyptissä on turvallisempaa kuin Suomessa. Gallupissa kysyttiin yhteensä 152 000 aikuiselta 142 maassa, kokevatko he olonsa turvalliseksi yöllä omalla asuinalueellaan, luottavatko he poliisiin, ja ovatko he joutuneet varkauden tai fyysisen väkivallan uhriksi viimeisen vuoden aikana.

Egyptin indeksi on 92, Suomen 91. Turvallisin maa on Singapore (97). Egyptiä edellä ovat myös muun muassa Yhdistyneet Arabiemiraatit, Sveitsi ja Norja. Turvattominta on Afganistanissa (38), Venezuelassa (49) ja Afrikan maista Gabonissa, Liberiassa, Chadissa, Etelä-Afrikassa, Namibiassa ja Ugandassa.


Jos mietin tuttavapiiriäni Helsingissä ja Kairossa, poikkeuksetta ihmiset kokevat ulkona liikkumisen Kairossa turvallisemmaksi kuin vaikkapa Helsingin rautatieaseman seudulla viikonloppuna. Taskuvarkaita liikkuu varmasti enemmän Helsingin kuin Kairon keskustassa. Moni nainen kokee, että fyysisen väkivallan uhka on pienempi Kairossa ja muissa Egyptin kaupungeissa kuin Suomessa.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4778324/Nakokulma+Egypti+ohitti+Suomen+maailman+turvallisimpien+maiden+listauksessa
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 25.11.2019, 15:43:00
^ Älkää antako Ohisalolle ideoita! Tässä tapauksessahan hän tulkitsisi Egyptin turvallisuuden johtuvan muslimien määrästä...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 25.11.2019, 16:30:57
Quote from: foobar on 25.11.2019, 15:43:00
^ Älkää antako Ohisalolle ideoita! Tässä tapauksessahan hän tulkitsisi Egyptin turvallisuuden johtuvan muslimien määrästä...

Tai siitä, että taskuvarkailta panevat käden poikki siellä Kairossa, jolloin varastele siinä sitten enää mitään, ainakaan taskuista. Josta pääseekin sitten jo nopeasti julistamaan kuinka edistyksellistä islam on. Vihapuhekin loppuisi noilla käytänteillä kuin veitsellä leikaten, kun oikeasta kohdasta nirhaisee.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 25.11.2019, 16:40:43
Egyptissä viranomaiset on sopineet rikollisjengien kanssa ettei turisteja rosvota, se on siellä kaikkien etu.

Muuten turistit jättäis tulematta, ja niitten rahat saamatta.

Olettaisin, että osa turistien laillisista kiskurihinnoista päätyy rikollisille osana sopimusta, koska turvaavat turisteille turvallisen matkan.

Kaikni hyötyy,.paitsi turisti joka maksaa ylihintaa joka paikassa omasta turvallisuudestaan, sitä tietämättä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: duc on 25.11.2019, 17:26:55
QuoteJos mietin tuttavapiiriäni Helsingissä ja Kairossa, poikkeuksetta ihmiset kokevat ulkona liikkumisen Kairossa turvallisemmaksi kuin vaikkapa Helsingin rautatieaseman seudulla viikonloppuna. Taskuvarkaita liikkuu varmasti enemmän Helsingin kuin Kairon keskustassa. Moni nainen kokee, että fyysisen väkivallan uhka on pienempi Kairossa ja muissa Egyptin kaupungeissa kuin Suomessa.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4778324/Nakokulma+Egypti+ohitti+Suomen+maailman+turvallisimpien+maiden+listauksessa

Mielenkiintoista ristiriitaa. Kaksi vuotta sitten nimittäin uutisoitiin (http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201710162200463094_ul.shtml), että Kairo on maailman vaarallisin suurkaupunki naisille (forumin toisessa keskusteluketjussa (https://hommaforum.org/index.php/topic,123625.msg2758611.html#msg2758611) lisää tästä aiheesta):
Quote

Egyptin Kairo nimettiin kaikkein vaarallisimmaksi suurkaupungiksi naisille maanantaina julkaistussa kansainvälisessä kyselyssä. Naisten oikeuksia tutkivien asiantuntijoiden mukaan naisten kohtelu on pahentunut Kairossa arabikevään jälkeen.

Thomson Reuters Foundation kysyi asiantuntijoilta naisten asioista 19 jättikaupungissa: kuinka hyvin naisia suojellaan seksuaaliselta väkivallalta, onko vahingollisia kulttuurisia käytäntöjä ja kuinka naiset pääsevät terveydenhuollon ja talouden pariin.
- -
Kun Tahririn aukiolla ahdisteltiin lukuisia naisia presidentti Abdel Fattah al-Sisin virkaanastujaisten juhlinnan yhteydessä vuonna 2014, päätettiin maassa säätää uusi tiukempi laki, jossa seksuaalisesta ahdistelusta saa vähintään kuusi kuukautta vankeutta. Aktivistien mukaan vain muutama ihminen on kuitenkin tuomittu ja naisiin kohdistuva väkivalta rehottaa Kairossa yhä.

- Väkivalta naisia kohtaan on ydinasia. Sitä pidetään yleisesti naisten ongelmana: missä hän liikkuu ja miten hän pukeutuu. Ei ole kyse siitä, että hänellä olisi oikeus kävellä turvassa.
- -
Egypti nousee esiin myös maana, joissa naisten sukupuolielimiä silvotaan erittäin paljon. Tätä tapahtuu siitä huolimatta, että käytäntö on kielletty lailla vuonna 2008. Noin yhdeksän kymmenestä tytöstä ja naisesta joutuu kokemaan ulkoisten sukuelintensä osittaisen tai kokonaisen poistamisen, selvisi Egyptin terveysasioita kartoittavassa kyselyssä vuonna 2015.

NINA DALE

Miten luotettavia mahtavat tutkimukset olla, kun parin vuoden päästä edellisestä uutisesta toinen suomalainen toimittajatar pitää Suomea vaarallisempana maana kuin Egyptiä? Poliittista propaganda-aspektia ei voine sulkea pois. Mutta kuka husuttaa?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kivimies on 01.12.2019, 00:24:26
Vihreiden pj. Ohisalo, joka toimii myös sisäministerinä vaatii "valeuutisten" kieltämistä lainsäädännöllä.  :facepalm:

Tätä ei sitten käytetä ollenkaan päättäjille epämieluisten uutisten sensurointiin.

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4784889/Vihreiden+Ohisalo+ilmoittautui+kannattamaan+Kulmunin+ilmastorahastoavaleuutiset+kuriin+vaikka+lainsaadannolla (30.11.2019)
QuoteVihreiden Ohisalo ilmoittautui kannattamaan Kulmunin ilmastorahastoa – valeuutiset kuriin vaikka lainsäädännöllä

[...]

Sisäministerinä Antti Rinteen hallituksessa toimiva Ohisalo käsitteli puheessaan laajasti vihapuheen suitsimista somessa.

– Sosiaalinen media on se alusta, jolla uutiset, valheet ja vihapuhe leviävät rinta rinnan.

Ohisalon esimerkkinä oli tuore valevideo, jossa hän keskusteli perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon kanssa.

Ohisaloa on jäänyt vaivaamaan se, että Facebook ei pyynnöistä huolimatta poistanut valevideota.

– Facebookin, Twitterin ja muiden sosiaalisen median jättien on kannettava oma vastuunsa. Mikäli siihen ei löydy kykyä, tarvitsemme vahvempaa somealustojen lainsäädännöllistä sääntelyä niin Suomen kuin EU:n tasolla, sanoi Ohisalo.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Peltipaita on 01.12.2019, 00:54:55
QuoteOhisaloa on jäänyt vaivaamaan se, että Facebook ei pyynnöistä huolimatta poistanut valevideota.
Se ei ollut valevideo eikä valeuutinen. Se oli satiiria. Käypä Maria katsomassa youtubesta muutama Iltalypsyn jakso ja rauhoitu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 01.12.2019, 02:23:09
QuoteVuosittaisen Global Law and Order -gallupin tämän vuoden listan mukaan Egyptissä on turvallisempaa kuin Suomessa. Gallupissa kysyttiin yhteensä 152 000 aikuiselta 142 maassa, kokevatko he olonsa turvalliseksi yöllä omalla asuinalueellaan, luottavatko he poliisiin, ja ovatko he joutuneet varkauden tai fyysisen väkivallan uhriksi viimeisen vuoden aikana.

Naisten olo Egyptissä on varmasti turvallinen yöllä kaupungilla, koska he eivät saa olla yöllä kaupungilla, jos heidän miehensä on kulttuurillisesti tiedostava. Suomessa taas nainen voi liikkua yöllä yksin, koska se kuuluu kulttuuriimme ja voihan siinä jotain sitten sattuakin..
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: pienivalkeapupu on 01.12.2019, 12:04:34
Ahaa, ministeri Ohisalo haluaa siis taklata lakiteknisesti Keijo Kaarisateen pois erilaisilta media-alustoilta kenties myös? Onnea vaan yritykselle, mut jotenkin musta vaan tuntuu ettei MO:n ja kumppaneiden älykkyyden ja viisauden välinen korrelaatio realistisesti tue tuollaista vaihtoehtoa.
Mut hei, me eletään vapaassa maailmassa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: DuPont on 02.12.2019, 16:51:24
Ohisalo olisi tilanteessa, jossa voisi nimittää useita virkamiehiä sisäministeriöön, jos virassaan saa jatkaa. Kovin pelottava ajatus. Timo Haapalan kommentti IS:ssä:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006328420.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006328420.html)
QuotePekka Haavisto (vihr) syrjäytti ministeriönsä konsulipäällikön. Nyt seurataan, mitä Maria Ohisalo (vihr) tekee sisäministeriössä, sillä koko maahanmuutosta vastaava virkamiesjohto vaihtuu ensi vuonna, kirjoittaa politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.
Ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) toiminta nostatti myrskyn ulkoministeriössä.

Se, että ministeri yritti teettää likaisen työn al-Holin pakolaisleirillä olevien lasten kotiuttamisessa Suomeen konsuliosaston päälliköllä Pasi Tuomisella, ei jääne pelkän taivastelun ja kauhistelun asteelle...
... Mutta nyt katseen voi jo suunnata Maria Ohisalon (vihr) johtamaan sisäministeriöön, jonka virkamiesjohtoa ollaan myllertämässä totaalisesti. Sisäministeriössä puhutaan jo "puhdistuksesta", joka sisäministeriössä on edessä, sillä koko suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta vastaava virkamiesjohto on vaihtumassa ensi vuonna...
...,Joka tapauksessa edessä on tilanne, jossa siis liki kaikki keskeiset maahanmuuttoon liittyvät virat ovat aukeamassa. Nimitykset herättävät taatusti poliittisia intohimoja. Kaiken lisäksi harva on vielä sisäistänyt, että nimitykset sattuvat päällekkäin.

Sen, keitä avautuviin virkoihin valitaan, päättää siis vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo.
Siis, jos hallitus jatkaa, Ohisalo on kuninkaantekijänä sisäministeriössä nimittäen sinne mokuttajia. Jo siksi olisi hyvä kaataa hallitus, jotta Ohisalo ei pääse turmelemaan sisäministeriötä enää pahemmin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eisernes Kreuz on 02.12.2019, 17:00:23
Sisäministeriö on myös poliisiministeriö. Ohisalo varmasti mielellään vaihtaisi sillekin puolelle sellaiset virkamiehet, joiden mielestä DDR:n sananvapauslainsäädäntö oli kova juttu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: DuPont on 02.12.2019, 17:19:08
Quote from: Eisernes Kreuz on 02.12.2019, 17:00:23
Sisäministeriö on myös poliisiministeriö. Ohisalo varmasti mielellään vaihtaisi sillekin puolelle sellaiset virkamiehet, joiden mielestä DDR:n sananvapauslainsäädäntö oli kova juttu.
Pelottavan realistinen näkymä. Taposen henkisten sisäministeriö ja poliisijohto...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 07.12.2019, 10:03:40
QuoteMaria Ohisalo HS:lle: Poliisiin tarvitaan lisää vähemmistöjen edustajia

Sisäministerin mukaan muslimihuivin yhdistämistä poliisin virka-asuun selvitetään.

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) kertoo Helsingin Sanomien kuukausiliitteessä pitävänsä tärkeänä, että poliisissa olisi enemmän vähemmistöjen edustajia, kuten muslimeja ja ruotsinkielisiä.

Maria Ohisalon mukaan yksi käytännön ongelma ovat tällä hetkellä poliisiunivormut. Ohisalon mukaan sisäministeriön poliisi­osasto selvittää parhaillaan sitä, miten muslimihuivin voisi yhdistää poliisin virka-asuun.

– Olisi tärkeää, että poliisissa olisi enemmän ymmärrystä eri kulttuureista tänne tulevista ihmisistä, koska se auttaisi luomaan luottamuksellista suhdetta viranomaisen ja kansalaisten välille, Ohisalo sanoo HS:lle.
– Olen tavannut nuoria musliminaisia, jotka haluaisivat lähteä poliisiin, mutta huivi voi olla se este. Tähän on varmasti hyviä ratkaisuja.
...
Sisäministeri kuitenkin kertoo olevansa huolissaan siitä, että perussuomalaisen puheenjohtaja Jussi Halla-aho ja muut perussuomalaiset ovat kyseenalaistaneet poliisin puolueettomuuden erityisesti niin sanottujen vihapuherikosten tutkimisessa.

– Puhe poliittisesta poliisista on keino rapauttaa tämän yhteiskunnan tunnustettuja ja luotettavia instituutioita. Siihenhän tietyt liikkeet pyrkivät: hajottamaan ja sitä kautta hallitsemaan, ja se on huolestuttava suuntaus, Maria Ohisalo sanoo.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/maria-ohisalo-poliisiin-tarvitaan-lisaa-vahemmiston-edustajia/)

Toivottavasti varautuvat sitten myös siihen että valitusten määrä kasvaa hallinto-oikeuteen sekä oikeusasiamiehelle. Toivottavasti tuo katastrofihallitus kaatuu ennen kuin saavat aikaan mitään pysyvää vahinkoa. Jenkeissähän oli se somalipoliisin tapaus joka ampui hätäkeskukseen soittajan. Sitten on se työmoraali erikseen. Lisäksi jos haluavat integroitua maahan niin sopeutuisivat vaatimukseen eikä niin että vaativat sääntöjen muuttamista heille sopiviksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pakkanen on 07.12.2019, 10:25:46
Ai muslimihuivi osaksi poliisiunivormua. No selvisi samalla sekin, miksi Suomen lipun salliminen poliisiasuun tuli vihdoin ajankohtaiseksi.

Olisi noussut melkoinen paskamyrsy, jos muslimitunnus sallitaan, mutta Suomen lippu olisi edelleen kielletty.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 07.12.2019, 10:34:52
Quote from: Fiftari on 07.12.2019, 10:03:40
QuoteMaria Ohisalo HS:lle: – Olen tavannut nuoria musliminaisia, jotka haluaisivat lähteä poliisiin, mutta huivi voi olla se este. Tähän on varmasti hyviä ratkaisuja.

#1: Kyllä siihen on olemassa hyvä ratkaisu. Minä tiedän mikä se on. Sinä tiedät mikä se on. Mutta Ohisalo ei ole tietävinään mikä se on.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 07.12.2019, 10:35:35
Quote from: Fiftari on 07.12.2019, 10:03:40
QuoteMaria Ohisalo HS:lle: – Olen tavannut nuoria musliminaisia, jotka haluaisivat lähteä poliisiin, mutta huivi voi olla se este. Tähän on varmasti hyviä ratkaisuja.

#2: Olen tavannut uushitlerjugendia, jotka haluaisivat lähteä poliisiin, mutta hakaristilipun yhdistäminen työasuun voi olla se este. Tähän on varmasti hyviä ratkaisuja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Larva on 07.12.2019, 10:45:43
^ Jos ylipäätään huivi on este jonkin ammatin valitsemiselle, henkilö taitaa olla vakaumuksineen ihan väärässä maassa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 07.12.2019, 10:46:35
Lisähuomautus Ohisalon verkkouutisten jutusta:

Kun lisäsin jutun niin siellä oli kommentointi auki ja teksti oli TOSI nuivaa. Nyt ei ole kommentointi auki enää. Olisi pitänyt ottaa kuvankaappaus. Eli kun mielipiteet ovat hallintoa ja heidän ideoitaan vastaan, ne sensuroidaan pois.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 07.12.2019, 10:50:31
Ja se lahjontapuoli Aarniota lukuunottamatta on ihan lapsen kengissa. Saadaan yksi uusi kansainvälinen vakioulottuvuus poliisin toimintaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 07.12.2019, 10:59:41
Ohisalo:

Quote– Olisi tärkeää, että poliisissa olisi enemmän ymmärrystä eri kulttuureista tänne tulevista ihmisistä, koska se auttaisi luomaan luottamuksellista suhdetta viranomaisen ja kansalaisten välille, Ohisalo sanoo HS:lle.

Päinvastoin. Kun poliisiin alkaa tulla ihmisiä kulttuureista, jotka ovat länsimaisen arvo- ja oikeuskäsityksen vastaisia, luottamus kansalaisten ja viranomaisten välillä rapistuu nopeasti.

Quote– Olen tavannut nuoria musliminaisia, jotka haluaisivat lähteä poliisiin, mutta huivi voi olla se este. Tähän on varmasti hyviä ratkaisuja.

Miten poliisissa voi toimia ihminen, joka asettaa oman huivinsa poliisityön ja suomalaisen yhteiskunnan arvojen ja lakien edelle? Luuleeko joku, että tuollainen muslimipoliisi kykenisi tai haluaisi toimia tasavertaisesti tilanteessa, jossa toinen osapuoli on suomalainen ja toinen muslimi?

Ohisalon toimilla rakennetaan poliisin sisään toinen yhteiskunta ja toinen poliisi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Hippo on 07.12.2019, 11:08:02
Quote from: Pakkanen on 07.12.2019, 10:25:46
Ai muslimihuivi osaksi poliisunivormua. No selvisi samalla sekin, miksi Suomen lipun salliminen poliisiasuun tuli vihdoin ajankohtaiseksi.

Olisi noussut melkoinen paskamyrsy, jos muslimi tunnut sallitaan, mutta Suomen lippu olisi edelleen kielletty.

Juuri tästä syystä pidin tätä virkamiehen omatoimista lipunkäyttöä ja sen puolustelemista idioottimaisena kohkaamisena. Jos virkapuku nähdään alustana, jossa voi halutessaan julistaa jotain omaa vakaumusta, vaikkapa vain omaa isänmaallisutta, ollaan tuhon tiellä. Muslimihuivi on siitä vain pari askelta eteenpäin.

Tätä idiotiaa edusti vahvasti ainakin PS:n kansanedustaja Vilhelm Junnila.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Larva on 07.12.2019, 11:16:19
Quote from: Hippo on 07.12.2019, 11:08:02Juuri tästä syystä pidin tätä virkamiehen omatoimista lipunkäyttöä ja sen puolustelemista idioottimaisena kohkaamisena. Jos virkapuku nähdään alustana, jossa voi halutessaan julistaa jotain omaa vakaumusta, vaikkapa vain omaa isänmaallisutta, ollaan tuhon tiellä. Muslimihuivi on siitä vain pari askelta eteenpäin.
No onhan siinä hienoinen ero, onko Suomen poliisilla Suomen lippu haalarissa vai islamistien rätti päässä. Uskonnolliset tunnukset eivät kuulu virkamiehille, Suomen lippu on ihan eri asia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 07.12.2019, 11:25:59
On siellä nyt kuitenkin aika paljon muutakin onneksi esteenä kuin pelkkä huivi. Esimerkiksi uintitesti, psykologiset testit ja essee. Sitä en tiedä miten meinaavat taustat selvittää jos vaikka on muualta tänne tullut ja paperit hukkunut matkalla, samalla selvitetään sidonnaisuudet. Mutta mitä koulutukseen tulee niin tarvitaan toisen asteen perustutkinto, ammattillinen tutkinto, ylioppilastutkinto tms. jotta voi hakea KORKEAkouluun. Onneksi on esteitä, paitsi jos maailmaa halaava jokapaikan ministeri Ohisalo yritä kaataa näitä esteitä ja hommaa poliisikouluun jonkin maahanmuuttaja linjan.

Valintaperusteisiin voi tutustua Täältä (https://www.polamk.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polamkwwwstructure/43589_AMK_valintaperusteet.pdf?328eae48615cd788)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Hippo on 07.12.2019, 11:42:11
Quote from: Tuulenhenki on 07.12.2019, 11:16:19
Uskonnolliset tunnukset eivät kuulu virkamiehille, Suomen lippu on ihan eri asia.

Voitko täsmentää millä tavoin ne ovat ihan eri asioita? Kumpikaan ei kuulu asetuksen mukaan virkapukuun. Jos poliisit kuitenkin yleisesti käyttävät suomen lipun tapaisia kannatusmerkkejä virkapuvuissaan ilman, että esimiestaso siihen puuttuu, millä perusteella uskot esimiehen uskaltavan puuttua vaikka muslimihuivin käyttöön poliisilla virkatehtävässä? Aika usein poliisit eivät pidä edes lakkia päässään, joten mitä se huivi edes siinä haittaisi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ämpee on 07.12.2019, 11:50:47
Quote from: Hippo on 07.12.2019, 11:42:11
Quote from: Tuulenhenki on 07.12.2019, 11:16:19
Uskonnolliset tunnukset eivät kuulu virkamiehille, Suomen lippu on ihan eri asia.

Voitko täsmentää millä tavoin ne ovat ihan eri asioita?

Onko edelleen kyse Suomen poliisista vai jostain uskonnollisesta poliisista ?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 07.12.2019, 11:53:26
Suomen lippu on kansallinen tunnus ja poliisin miehistö osoittaa näin kuuluvansa kyseisen maahan. Sillä ei osoiteta mitään uskonnollista suuntausta vaan osoitetaan että ovat suomalaisia. Vähän sama kuin siviilikriisinhallinnan puolella kansallisena tunnuksena on tuo suomen lippu, veikkaan että se on sieltä lähtöisin. Ei tämä eroa millään tavalla siitä että puolustusvoimien henkilöstö ja varusmiehet käyttävät valtion lippua palveluspuvussa. Kuuluvat sen maan puolustusvoimiin. Lisäksi minusta tuntuu että poliisin kenttähenkilöstöllä alkaa hiljalleen hirttää kiinni tuo sekoilu ja tuo lippu on osin siitäkin syystä alkanut yleistyä, ehkä jopa kettuiluna päällystöä kohtaan jos tuntevat että päällystö kumartelee toiseen suuntaan ja samalla näyttää persettä alaisilleen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Hippo on 07.12.2019, 12:01:45
Quote from: Fiftari on 07.12.2019, 11:53:26
Ei tämä eroa millään tavalla siitä että puolustusvoimien henkilöstö ja varusmiehet käyttävät valtion lippua palveluspuvussa. Kuuluvat sen maan puolustusvoimiin.

Väärin! Puolustusvoimien virkapukuun lippu kuuluu asetuksella. Poliisin virkapukuun se ei kuulu.

Lippu voidaan tietysti asetuksella niin haluttaessa määrätä osaksi poliisin virkapukua. Silloin sille annetaan tarkat määritykset esim. koosta ja paikasta osana virkapukua. Silloin ne ei enää voisi olla näitä jonkin yhdistyksen suomen lipulta näyttäviä kannatusmerkkejä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: räsänen on 07.12.2019, 12:07:21
Kyllä Suomen lippu kuuluu myös poliisin virkapukuun, kansainvälisissä tehtävissä. Ja kun tätä Suomen monikulttuurisuuden kehitystä katselee pääkaupunkiseudulla niin kansainvälisiä ovat lähestulkoon kaikki poliisin tehtävät tänä päivänä. Eli Suomen lippu kuuluu poliisin virkapukuun ja rätti beduiinin päähän muttei missään tapauksessa poliisin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 07.12.2019, 12:07:45
Juu, sen enempää huivi kuin Suomen lippukaan ei kuulu virkapukuun, ellei siitä erikseen säädetä. On ihan hyvä ja oikein että tietyissä ammateissa, erityisesti Poliiseilla, on tarkkaan määrätyt ja mahdollisimman yhteneväiset virkapuvut.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Sakari on 07.12.2019, 12:08:05
Hmm.. hunnunkäyttö kun hyväksytään, niin koskeekohan se kokonaan kasvot peittäviä huntuja myös? Ettei tässä vaan syrjittäisi muslimeja niitä jotka peittävät kokonaan kasvot! Nyt valot päälle siellä vihreiden universaalintotuudenkeskuksessa! Ja entäs romanihameet poliisin työssä?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Hippo on 07.12.2019, 12:09:34
Quote from: no future on 07.12.2019, 12:07:45
Juu, sen enempää huivi kuin Suomen lippukaan ei kuulu virkapukuun, ellei siitä erikseen säädetä. On ihan hyvä ja oikein että tietyissä ammateissa, erityisesti Poliiseilla, on tarkkaan määrätyt ja mahdollisimman yhteneväiset virkapuvut.

Oikein. Täällä on vain sen verran fanaattista porukkaa, että tämä ei ole sallittu näkemys. ;D
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Hippo on 07.12.2019, 12:16:08
Tahdon vain sanoa, et ne, jotka kannattavat poliisin oikeutta koristella virkapukujaan haluamillaan kannatusmerkeillä (esim. Thin Blue Line), ovat samalla avaamassa latua muslimihuiveille.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: sancai on 07.12.2019, 12:55:51
Tää on muuten täysin etnonationalistien väite, että yhteiskunnallinen luottamus vaatii etnistä samanlaisuutta. Kun Ohisalo myöntää tämän, voisi jatkaa kyysmystä, että eikö tämä päde koko yhteiskunnassa? Eikö olisi parempi, että suomalaiset elävät Suomessa ja irakilaiset Irakissa? Eikö tahalleen synnytetty monikulttuurisuus olekin haitallista?

Monikulttuurisuuden aatteen mukaanhan tämä ei haittaa. Se rikastuttaa muslimien elämää, että he kohtaavat esimerkiksi itsestään erilaisen poliisin. Kohtaamisteorian mukaan heidän luottamuksensa kasvaa ajan myötä, joten mitään ei tarvitse tehdä. Tärkeintä on vaan torjua vihapuhe ja muut hajottavat voimat, millä tätä epäluottamusta lietsotaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Vaniljaihminen on 07.12.2019, 13:08:15
Quote from: Hippo on 07.12.2019, 12:09:34
Quote from: no future on 07.12.2019, 12:07:45
Juu, sen enempää huivi kuin Suomen lippukaan ei kuulu virkapukuun, ellei siitä erikseen säädetä. On ihan hyvä ja oikein että tietyissä ammateissa, erityisesti Poliiseilla, on tarkkaan määrätyt ja mahdollisimman yhteneväiset virkapuvut.

Oikein. Täällä on vain sen verran fanaattista porukkaa, että tämä ei ole sallittu näkemys. ;D

Niin, piffililäisten mielestä kaikkien muiden tulisi noudattaa lakia paitsi heidän.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kivimies on 07.12.2019, 13:43:03
Quote from: Fiftari on 07.12.2019, 11:25:59
On siellä nyt kuitenkin aika paljon muutakin onneksi esteenä kuin pelkkä huivi. Esimerkiksi uintitesti, psykologiset testit ja essee. Sitä en tiedä miten meinaavat taustat selvittää jos vaikka on muualta tänne tullut ja paperit hukkunut matkalla, samalla selvitetään sidonnaisuudet. Mutta mitä koulutukseen tulee niin tarvitaan toisen asteen perustutkinto, ammattillinen tutkinto, ylioppilastutkinto tms. jotta voi hakea KORKEAkouluun. Onneksi on esteitä, paitsi jos maailmaa halaava jokapaikan ministeri Ohisalo yritä kaataa näitä esteitä ja hommaa poliisikouluun jonkin maahanmuuttaja linjan.

Valintaperusteisiin voi tutustua Täältä (https://www.polamk.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polamkwwwstructure/43589_AMK_valintaperusteet.pdf?328eae48615cd788)

Huomasin, että valintaperusteet eivät ole tasa-arvoisia miesten ja naisten välillä. Jälkimmäisillä on alemmat vaatimukset.

Tätä perustellaan sillä, että "on tärkeää, että poliisi edustaa koko yhteiskuntaa".

Ohisalo varmaan tahtoo, että musliminaisille asetetaan samalla perusteella alemmat pääsykriteerit, niin kaikki muut esteet väistyvät.

https://www.polamk.fi/usein_kysytyt_kysymykset/poliisi_amk_haku#Kuntokoenaiset
QuoteMiksi naisilla on eri vaatimukset valintakokeen kuntokokeessa?

On tärkeää, että poliisi edustaa koko yhteiskuntaa. Siksi poliisin ammattiin halutaan sekä miehiä että naisia.


Kuntokokeen suoritusvaatimuksissa ja pisterajoissa on otettu huomioon se, että sukupuolet ovat fysiologisesti erilaisia. Kuntokoe on suunniteltu siten, että naisilla ja miehillä olisi tasapuolinen mahdollisuus päästä opiskelemaan Polamkiin. Jos suoritusvaatimukset ja pisterajat määriteltäisiin naisille ja miehille täysin samoiksi, koulutukseen pääsisi suhteessa huonokuntoisempia miehiä tai naisten osuus valituista olisi selvästi nykyistä pienempi.

Kuntokokeen tarkoituksena on testata, onko hakijalla fyysiset valmiudet tuleviin opintoihin ja työelämään. Kuntokoe on vain yksi osa valintakoetta, kuten fyysisen kunnon osuus poliisin työssäkin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Alarik on 07.12.2019, 13:44:01
Quote from: sancai on 07.12.2019, 12:55:51
...
Monikulttuurisuuden aatteen mukaanhan tämä ei haittaa. Se rikastuttaa muslimien elämää, että he kohtaavat esimerkiksi itsestään erilaisen poliisin. Kohtaamisteorian mukaan heidän luottamuksensa kasvaa ajan myötä, joten mitään ei tarvitse tehdä. Tärkeintä on vaan torjua vihapuhe ja muut hajottavat voimat, millä tätä epäluottamusta lietsotaan.

Väitteesi on monikulttuuri-loogisesti oikein.

Edellytys on vain se, että silloin muslimeille on opetettava ettei ole olemassa mitään muslimeita. On vain Afrikasta vaeltaneita kopiokulttuureita joiden joukossa muslimius on pelkkä kopio vanhemmista ja paremmista kulttuureista. Ja muslimien tulee pilkata ja halveksia syvästi islamia elleivät ole äärimielisiä rasisti-fasisti-natseja. Minareetit on muutettava puoluetoimistoiksi joiden katolla on punalippu, sirppi ja vasara ja niistä huudetaan verotus-, lunastus- ja ympäristösääntöjä pitkin päivää. Ja ainoaksi jumalaksi islamissa on tunnustettava Karl Marx jota kumarretaan.

Kun nuo onnistumisen edellytykset kirjoittaa auki, niin monikulttuurin onnistuminen näyttääkin jo paljon mahdottomammalta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 07.12.2019, 14:07:03
Jos siirrytään käsittelemään lippucasea tuonne https://hommaforum.org/index.php/topic,60761.msg3122047.html#msg3122047 (https://hommaforum.org/index.php/topic,60761.msg3122047.html#msg3122047)

Ja jatketaan täällä Ohisalon aivopierujen käsittelyä. Lähti kyllä omaltakin osalta lapasesta ja meni aiheen vierestä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kari Kinnunen on 07.12.2019, 14:30:29
On toi Ohisalo sikäli raskaan sarjan painajainen. Veikkaan ministeri Ohisalon aikakauden olevan se jolla ensimmäiset ajatusrikolliset saavat ehdottomat tuomiot.

Kylmäävä täti näin persvakoäijän näkökumasta katsoen. Ohisalo elää kuplassa jossa maidon taikka bensiinin hinta ei kiinnosta, Kaikkein Heikoimassa Asemassa™ eli geelipalleroiden hyvinvointi kyllä kiinnostaa.

Minun on vaikea ymmärtää mistä moinen viha omaa kansaansa kohtaa kumpuaa. En minä kyllä ymmärrä sitäkään miksi niinkin moni äänestää heitä.

Toisin en minä ymmärrä sitäkään miksi varsin hyvin toimiva yhteiskunta pitää väkisin muuttaa monikulttuuriseksi helvetiksi ghettoineen. Onko se sitten edistystä?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 07.12.2019, 15:05:07
Quote from: Kari Kinnunen on 07.12.2019, 14:30:29
On toi Ohisalo sikäli raskaan sarjan painajainen. Veikkaan ministeri Ohisalon aikakauden olevan se jolla ensimmäiset ajatusrikolliset saavat ehdottomat tuomiot.

Kylmäävä täti näin persvakoäijän näkökumasta katsoen. Ohisalo elää kuplassa jossa maidon taikka bensiinin hinta ei kiinnosta, Kaikkein Heikoimassa Asemassa™ eli geelipalleroiden hyvinvointi kyllä kiinnostaa.

Minun on vaikea ymmärtää mistä moinen viha omaa kansaansa kohtaa kumpuaa. En minä kyllä ymmärrä sitäkään miksi niinkin moni äänestää heitä.

Toisin en minä ymmärrä sitäkään miksi varsin hyvin toimiva yhteiskunta pitää väkisin muuttaa monikulttuuriseksi helvetiksi ghettoineen. Onko se sitten edistystä?
Maidon litrahinta on halventunut, ja bensan mittarihinta ei ole seitsemään vuoteen noussut. Nykytasolla käytiin jo vuonna 2008. Dieselissäkin hintahuippu oli jo 2012.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: newspeak on 07.12.2019, 15:52:51
Jos sisäministeri Ohisalo haluaa enemmän vähemmistöjen edustajia poliiseiksi, heitä voitaisiin rekrytoida vankiloista. Kokemusta virkavallan työstäkin olisi jo normi kaduntallaajaa enemmän. Seurantapanta jalassa sitten poliisikouluun.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Beef Supreme on 07.12.2019, 15:58:39
Vähemmistöläinen vaativissa töissä joissa ei yleensä vähemmistöjä näe on silmissäni aina "diversity hire," ja tämä on tietoisesti halventava termi. Neekeripoliisi, etenkin somali, voi kyllä osoittaa tasapuolisuutensa ja kykynsä kentällä kollegoilleen ja olla vaikka kuinka särmä, mutta asiakkaalle hän on vain vähemmistönsä edustaja. Sitä enemmän mitä korkeammalle etenee.

Jos musta tai ruskea poliisimies on virantoimituksessa, noudatan tietysti laillisia kehotuksiaan, koska tunnustan virka-asemansa.

Mutta huivipoliisia en hyväksy, sulata, tottele tai kunnioita. Reunat ne on munkin kupissani. Huivi osoittaa alisteisuutta sharialle, eikä sharian seuraaja voi pitää Suomen lakia korkeimpana ohjesääntönään. En voi luottaa tai totella jos käskijä on uskontonsa vanki.

Pistä Ohisalo tämä korvasi taakse. Lurkkaat kuitenkin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 07.12.2019, 16:00:02
Quote from: newspeak on 07.12.2019, 15:52:51
Jos sisäministeri Ohisalo haluaa enemmän vähemmistöjen edustajia poliiseiksi, heitä voitaisiin rekrytoida vankiloista. Kokemusta virkavallan työstäkin olisi jo normi kaduntallaajaa enemmän. Seurantapanta jalassa sitten poliisikouluun.
Miksi rajoittaa tätä rekrytointia vähemmistöihin? Jo nythän vankilassa on pätevöidytty lakia lukemalla, ja osa kansanedustajistakin pitää rikostuomioita "vain sulkina hatussa".
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nuivinator on 07.12.2019, 16:08:33
Sebastian Tynkkynen kertoo poliisilta saaneensa luvan julkaista liitteenä olevan viestin (oletettavasti anonyymisti)

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Luka Mokonesi on 07.12.2019, 16:23:47
Katsoo nämä viitteelliset kuvat läpi ja voi taas miettiä mikä islamisaatio. Listalla Ruotsi, seuraavaksi Suomi?

9 Pictures That Show The World It's Perfectly Possible to be a Police Officer and Wear a Hijab (https://mvslim.com/9-pictures-that-show-the-world-its-perfectly-possible-to-be-a-police-officer-and-wear-a-hijab/)

Jos naispoliiseille sallitaan hijabit, niin millä verukkeella sikhi-mieheltä kielletään turbaani (toki kypärän tms. käyttö)?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 07.12.2019, 16:29:00
Mitäs sitten jos painin seurauksena tuo huivi lähtee päästä? Loppuuko paini kyseisen naisen osalta ja hän alkaa piilottelemaan hiuksiaan vai mitä tapahtuu?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Outo olio on 07.12.2019, 16:42:06
Quote from: Fiftari on 07.12.2019, 16:29:00
Mitäs sitten jos painin seurauksena tuo huivi lähtee päästä? Loppuuko paini kyseisen naisen osalta ja hän alkaa piilottelemaan hiuksiaan vai mitä tapahtuu?

Painin toinen osapuoli tuomitaan myös uskonrauhan häirinnästä? ???

Jos painin toinen osapuoli työntäisi kätensä poliisin housuihin, niin luultavasti siitä tulisi tuomio seksuaalisesta hyväksikäytöstä, virkamiehen vastustamisen lisäksi. Näin ajatellen myös uskonrauhan häirintä huivin viemisestä on uskottava visio.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: duc on 07.12.2019, 16:50:17
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.12.2019, 10:59:41
- -
Miten poliisissa voi toimia ihminen, joka asettaa oman huivinsa poliisityön ja suomalaisen yhteiskunnan arvojen ja lakien edelle? Luuleeko joku, että tuollainen muslimipoliisi kykenisi tai haluaisi toimia tasavertaisesti tilanteessa, jossa toinen osapuoli on suomalainen ja toinen muslimi?

Ohisalon toimilla rakennetaan poliisin sisään toinen yhteiskunta ja toinen poliisi.

Shariapoliisipa hyvinkin. Kahden lain, uskonnollisen ja maallisen, joista uskonnollinen on etusijalla, rinnakkaisuus on muslimeille tuttua. Miksi muuten musliminaisille huivin poistaminen päästä olisi ongelma, ellei (perinteinen) islam moiti huivittomia naisia siveettömiksi? Ks. Koraanin kohta 33,59:
QuoteProfeetta, sano vaimoillesi ja tyttärillesi ja uskovaisille naisille, että heidän tulee hunnuttaa kasvonsa; näin on sopivinta, jotta heidät kunniallisiksi naisiksi huomataan, niin ettei heitä tunkeilevasti lähestytä - -.
käännös islamopas.com/koraani

Selitys:
Quote from: duc on 13.01.2019, 11:08:53
Tämän tulkinnasta islamoppineet ovat perinteisesti olleet yksimielisiä kuten
Quote from: Hossein Bahmanpour on 16.09.2014, 11:12:02
- -
Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: - - se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella. - -

Tätä taustaa vasten lienee selvää, että huivittoman (muslimi)naisen auktoriteetti on muslimien silmissä nolla. Ole siinä sitten naispoliisina muslimirosvolle. Parasta olisi noiden naisten luopua poliisihaaveistaan, vaan taitaapi käydä toisin, ja kohta näemme huivipoliiseja, mikäli Ohisalo jatkaa poliisiministerinä. Monikulttuuri - ja ihmisoikeusideologia puskettaneen läpi tässäkin, eli musliminaisten ihmisarvoa loukattaneen, jos he eivät saa pukeutua uskontonsa määräämällä tavalla poliisin työssä. Se lienee tärkeämpää kuin poliisin viranhoidon onnistuminen käytännössä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 07.12.2019, 17:05:55
Ja koska huivi, niin turbaani. Ja sitten onkin ihan v:n sama mitä poliisilla on asiaa (ellei tietty itsellä ole polden tarvetta).

Poliisin pitäisi laitoksena olla sellainen, että siihen voi matutkin luottaa. Ei se huivi/turpaani päässä mitään luottamusta herätä koska juuri sellaisia omavaltaisia turpaanipäitä on lähdetty pakoon alunperinkin. Miksi tuoda tänne juuri niitä tapoja ja ilmentymiä, mitä pakolaiset on pakosalla ? He ovat tulleet länsimaahan, ei paskastania II:een.

Lisäksi, perseilevän matun kynnystä toimia poliisia vastaan ei varmasti nosteta huivilla joka vain osoittaa, että poliisi on nainen ja naisen arvostus näiden keskuudessa on mitä on.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kari Kinnunen on 07.12.2019, 17:06:49
Quote from: no future on 07.12.2019, 15:05:07
Maidon litrahinta on halventunut, ja bensan mittarihinta ei ole seitsemään vuoteen noussut. Nykytasolla käytiin jo vuonna 2008. Dieselissäkin hintahuippu oli jo 2012.

Kiitoksia tiedosta. Olen kyllä, sattuneesta syystä, itse hyvin tietoinen polttoaineiden, kuten maidonkin hinnoista. Sen sijaan epäilen Ohisalon tietoutta kyseisten hyödykkeiden hinnoista.

Epäilen suuresti tämän maailman ohisalojen kiinnostusta tavallisen suomalaisen "persvako"perheen toimeentuloon. Tuntuu heitä kiinnostavan lähinnä kaikkien muiden ns. "ihmisoikeudet". Maa jossa elämme on kuitenkin Suomi. Maa jonka pitäisi olla suomalaisten maa. Paikka jossa suomalaisten, jopa persvakoäijien, etu pitäisi olla ensisijainen.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eisernes Kreuz on 07.12.2019, 17:10:08
Jos haluatte tietää Suomen poliisin tulevaisuuden, katsokaa Ruotsiin. Sieltä Ohisalo ja kumppanit saavat innoituksensa.

Kohta meillä on joku Taponen poliisiylijohtajana.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 07.12.2019, 17:20:10
On muuten aika mielenkiintoista että täälläkin on ollut ulostuloja joissa musliminaiset ovat sanoneet mitä mieltä ovat OIKEASTI huivista. Ja että hylkäämällä huivin, on tullut uhkauksia ja että huivi on alistamisen väline. Sitten meidän sisäministeri on sitä mieltä että hyväksytään alistamisen väline taholla jonka tehtävä on yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpito. Ymmärrän kyllä huivin naispoliiseilla muslimimaissa joissa tavat muuttuvat hitaasti, mutta ei tässä maassa ole käyttäneet huivia pitkään aikaan edes karjakot.

En muutenkaan ymmärrä että miksi kukaan noista maailmanhalaajista ei levitä näiden ulostuloja jotka saavat uhkauksia sen takia koska kieltäytyvät huivin käytöstä, sen sijaan levitellään niiden tarinoita jotka hehkuttavat kuinka hienoa ja voimaannuttava huivi mukamas on. Tosin huivista on tullut vähän kuin tuo erään kansanosan kansallispuku, siihen voidaan vedota ja sillä saa lisää vääntövoimaa kun itketään rakenteellisesta ja ties mistä rasismista.

Odotan joko poliisien massairtisanoutumisia tai sitten sitä että PS saa niin kovan tuloksen että sisäministeriksi nousee joku jolla on järkeä ja laittavat maan asiat kuntoon.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Harri2 on 07.12.2019, 17:23:11
Olisi hieno uudistus, jos poliisin päähine olisi jokaisen oma valinta. Toivottavasti tällaiset olisivat mahdollisimman monella, ainakin vanhemmilla konstaapeleilla:
https://www.pulju.net/propellihattu
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 07.12.2019, 17:33:46
QuoteMaria Ohisalo HS:lle:
– Olisi tärkeää, että poliisissa olisi enemmän ymmärrystä eri kulttuureista tänne tulevista ihmisistä, koska se auttaisi luomaan luottamuksellista suhdetta viranomaisen ja kansalaisten välille, Ohisalo sanoo HS:lle.

Suomi ja suomalaiset ovat yhden promillen vähemmistö maailmassa. Islaminuskoisia on noin 2 miljardia.

Joten:

Tässä kartta niille muslimeille,  jotka haluavat elää luottamuksellisessa muslimisuhteessa muslimipoliiseihin.


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: newspeak on 07.12.2019, 17:57:31
QuoteSisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) kertoo Helsingin Sanomien kuukausiliitteessä pitävänsä tärkeänä, että poliisissa olisi enemmän vähemmistöjen edustajia, kuten muslimeja ja ruotsinkielisiä.
https://www.verkkouutiset.fi/maria-ohisalo-poliisiin-tarvitaan-lisaa-vahemmiston-edustajia/

Poliisikoulussa on oma haku ruotsinkielisille. Hakijamäärät ovat noin 200 hakijaa. Poliisikoulun vuosittaiset opiskelijakiintiöt ovat kokonaisuudessaan 400 aloituspaikkaa vuoden 2017 noston lähtien. Kun huomioidaan ruotsinkielisten osuus väestöstä, noin 20 ruotsinkielistä aloituspaikkaa olisi heidän osuutensa. Mikään tuskin estää myöskään ruotsinkielisiä hakemasta suomenkielisten haussa. Lisäksi poliisikoulussakin on pakkoruotsi.

Tilastotietoa hakijoista: https://www.polamk.fi/amk/haku_ja_valinta/tilastotietoa_hakijoista

Quote– Olisi tärkeää, että poliisissa olisi enemmän ymmärrystä eri kulttuureista tänne tulevista ihmisistä, koska se auttaisi luomaan luottamuksellista suhdetta viranomaisen ja kansalaisten välille, Ohisalo sanoo HS:lle.

Mutta tällähän ei pitäisi olla mitään tekemistä hakijoiden ja valittujen taustan kanssa, vaan se liittyy ammatilliseen osaamiseen, johon vaikutetaan parhaiten lisäämällä poliisien resursseja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: valtakunnanpärkhele on 07.12.2019, 18:49:21
Ainakin huivipäiselle musliminaiselle jo  poliisikouluun pääsemiselle on kasattu niin paljon "esteitä", että oksat pois, sellainen joka tuon mankelin läpäisee niin ei varmasti halua käyttää huiviakaan, joten siksi tämä huivihomma on jo itsessään naurettava, otetaan asia vaikka uudestaan pöydälle, kun joku moniosaajatar tuonne asti pääsee. 
https://www.polamk.fi/amk/haku_ja_valinta/hakuvaatimukset


Tämä on just tälläista lätinää, kun kysytään 20v lukutaidottomalta, että mikä haluisit, että sinusta tulee isona. Vastaus "Poliisi, johtaja tai lääkäri ois kiva". ja sit tää Ohisalo ja kumppanit ottaa todesta tällaisen mamuilla on "unelmia" horinan, mikä on täysin realisimista irti :facepalm:


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: -PPT- on 07.12.2019, 18:51:15
Jokaisella tulee olla mahdollisuus kouluttautua mihin ammattiin tahansa. Sen sijaan mitään kiintiöitä ei tule hyväksyä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: valtakunnanpärkhele on 07.12.2019, 19:00:53
Quote from: Fiftari on 07.12.2019, 16:29:00
Mitäs sitten jos painin seurauksena tuo huivi lähtee päästä? Loppuuko paini kyseisen naisen osalta ja hän alkaa piilottelemaan hiuksiaan vai mitä tapahtuu?

Tuossa videossa on  esimerkki miten futiksessa toimitaan, kun huivi repäistään päästä.  Rikolliset varmaan pitää tauon tai jotain sillä aikaa :facepalm:
https://www.youtube.com/watch?v=wpKjSQ2StSI

v*@@u, että on vammaista touhua...

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 07.12.2019, 19:03:59
Quote from: Fiftari on 07.12.2019, 16:29:00
Mitäs sitten jos painin seurauksena tuo huivi lähtee päästä? Loppuuko paini kyseisen naisen osalta ja hän alkaa piilottelemaan hiuksiaan vai mitä tapahtuu?

Pipo, huppu, huivi silmille.... ja päin näköä pataan. Tuollainen on turvallisuusriski.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 07.12.2019, 23:05:34
Ohisalo palaa....metrolla juurilleen. Minulla ei ole ViherSputnik lehteen henk.koht lukuoikeutta enkä käytä valtion varoja jutun kopsaamiseen.

Toimittajan nimestä voi päätellä, että ..pihtisynnytys todellisuuteen tekee kipeää.

https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000006331320.html

"Maria Ohisalo on ensimmäinen Itä-Helsingin lähiöistä noussut ministeri. Nyt hän palaa metrolla vanhoille kotikulmille".
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Supernuiva on 07.12.2019, 23:11:47
Mieleen tulee Kellopeliappelsiini, jossa rikolliset koulutettiin poliiseiksi. Kubrickin mukaan tämä elokuva oli peilaus tulevaisuuteen, eikä hän tainnut olla ihan väärässä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 09.12.2019, 08:35:40
QuoteTutkija tyrmää poliisien muslimihuivit

Julkishallinnon tehtävä on tutkijatohtorin mukaan olla neutraali.

Itä-Suomen yliopiston tutkija, hallintotieteiden tohtori Matti Muukkonen tyrmää vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalon ajatukset muslimihuivin yhdistämisestä poliisiunivormuun. Ohisalo kertoi Helsingin Sanomille antamassaan haastattelussa sisäministeriön poliisi­osaston selvittävän parhaillaan sitä, miten muslimihuivin voisi yhdistää poliisin virka-asuun.
...
Muukkonen ei koe ajatusta musliminaisista poliiseina häiritseväksi.

– Ei häiritse, ei häiritse yhtään, mutta poliisilla on virka-asu. Sama kaikille.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/tutkija-tyrmaa-poliisien-muslimihuivit/)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma Teräsrautela on 09.12.2019, 09:49:08
Ohisalo on tuomassa Suomeen klaaniyheiskuntaa.

Poliisin yhdenmukainen univormu on symboli siitä, että väkivallan monopoli kuuluu oikeusvaltioperiatetta noudattavalle virkamiehelle, joka kohtelee kansalaisia lakien mukaan tasapuolisesti. Muslimihuivi on klaanitunnus, joka osoittaa, että henkilön lojaalisuus kohdistuu ensisijaisesti islamiin. Klaaniyhteiskunnassa ei ole yhteisiä lakeja vaan kukin valvoo oman ryhmänsä etua.

Ryhmäjaot ovat kumulatiivisia: perhe, suku, sukuryhmä, klaani, heimo, islamin lahko (sunnit tai shiiat) ja korkeimpana tasona muslimit/vääräuskoiset. Isläm on klaaniuskonto ja huivi osoittaa, että poliisi edustaa yhtä osapuolta, ei koko yhteiskuntaa. Sen jälkeen pitää vain selvittää onko poliisi sunni vai shiia.

Irak on mainio esimerkki klaaniyhteiskunnasta, jossa vallitsee täydellinen epäluottamus muihin. Vihervasemmisto on omaa naiiviuttaan tuomassa monikulttuurista klaaniyhteiskuntaa myös Suomeen ja siihen yhtenä ilman muuta kuuluu klaanitunnuksia käyttävä poliisi. Luotat vastedes omaan poliisisi ja toivot, ettei paikalle satu naapuriheimon edustaja.

Klaanielämä on ihan kivaa, mutta tarpeetonta sen jälkeen, kun on kyetty luomaan luottamusyhteiskunta ja sen puolueettomat instituutiot. Vihervasemmiston äärisiipi on tosin jo liukunut luottamusyhteiskunnan ulkopuolelle, mikä näkyy siitä 24% kannatuksen saaneet perussuomalaiset on demonisoitu: persuissa ei ole inhimillisyyttä, vaan he käyttävät humaaneja arvoja vain keppihevosena saadakseen vallan itselleen. Valtaa he sitten käyttävät muitten sortamiseen.

Tämä on heimoyhteiskunnassa asuvan ihmisen ajatusmalli (vertaa Irak). Osa suvakeista on jo siellä, he elävät klaanielämää ja haluavat siksi tuhota myös luottamuksen poliisiin. Muslimihuivi poliisilla taitaa osoittaa heille, ettei tämä poliisi ainakaan äänestä persuja.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Punaniska on 09.12.2019, 10:50:12
Quote from: simppali on 07.12.2019, 23:05:34
Ohisalo palaa....metrolla juurilleen. Minulla ei ole ViherSputnik lehteen henk.koht lukuoikeutta enkä käytä valtion varoja jutun kopsaamiseen.

Toimittajan nimestä voi päätellä, että ..pihtisynnytys todellisuuteen tekee kipeää.

https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000006331320.html

"Maria Ohisalo on ensimmäinen Itä-Helsingin lähiöistä noussut ministeri. Nyt hän palaa metrolla vanhoille kotikulmille".

Katsoin huvikseni EKV 2019 tulokset. Ohisalo pärjäsi surkeasti kotiseudullaan, JHa korjasi potin. Kun siirryttiin vauraammille äänestysalueille, Ohisalon sijoitus parani. Elitisti, joka käytännössä pastat nakkaa omille juurilleen ja entiselle lähiyhteisölleen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: John Johnson on 09.12.2019, 19:59:16
Toi mikä noissa poliisiuniformuissa on hämännyt jo jonkin aikaa että kaikilta tiealueella työskenteleviltä vaaditaan nykyään tietyn näkyvyysluokan huomiovaatetta, mutta miksi poliisien sallitaan työskennellä tummissa vaatteissa myös tiealueella?

Anteeksi offtopic. Ohisalo on ihan nätti.  :-*
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: newspeak on 09.12.2019, 20:05:45
Quote from: John Johnson on 09.12.2019, 19:59:16
Toi mikä noissa poliisiuniformuissa on hämännyt jo jonkin aikaa että kaikilta tiealueella työskenteleviltä vaaditaan nykyään tietyn näkyvyysluokan huomiovaatetta, mutta miksi poliisien sallitaan työskennellä tummissa vaatteissa myös tiealueella?

Anteeksi offtopic. Ohisalo on ihan nätti.  :-*

Varmastaan samasta syystä kuin sotilailla on maastopuku.

En tiedä onko poliisin uniformu valoa heijastava itsessään, mutta niissähän taitaa olla heijastimet käsissä ja jaloissa.

... minustakin Ohisalo on komea nainen, mutta myös varattu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: John Johnson on 09.12.2019, 20:20:38
Niinno, eikös sotilaat enemmän liiku metsissä? Olisihan se snaipperillekin aika helppo kohde jos joku heiluu jossain ryteikössä hiviz-kuteissa. Joitain noita armeijan tankkeja on näkynyt liikenteessä, mutta niissäkin kuskilla näkyy iso keltainen takki. Heijastinnauhat poliisien uniformuissa taitaa olla, mutta eivät kyllä sellaisenaan täytä mitään näkyvyysvaatimuksia. Brittipoliiseilla taitaa olla ihan näkyvyysvaatimukset täyttävät asut, myös tiealueelle. En tiedä miten muissa maissa. Kait tää jotain jenkkikopiointia on että tumman sinisenä mennään, koska bad boys.

Anteeksi offtopic. En siis kannata huivia osaksi poliisiuniformua, mutta näkyvyysvaatimusten pitäisi kyllä koskea myös poliiseja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Beef Supreme on 10.12.2019, 12:28:22
Katselin hyvästä telkkarista eilisen aastudion. Ohisalo alkoi punehtua kun tentattiin Al-Holista. Puna kohosi otsalle asti. Siellä raivo kiehui kun piti poisselittää selvää asiaa, vai liekö tajunnut mihin vihreiden nousu taittuu: Pekan törttöilyyn ja siihen että jo sovitut kuviot joko paljastuvat ja/tai kaatuvat.

Kiilusilmäinen fanaatikko karsinoi lopuksi vastustajat (ps) edustamaan kaikkea pahaa. Vastakkainasettelun jyrkentäminen on vihreille elinehto.

Li:kin vaikuttaa täyspäiseltä tuossa seurassa. Veikkaan jonkinlaista imploosiota Ohisalon pään sisällä vuoden sisään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 30.01.2020, 13:50:15
Quote from: takalaiton on 22.11.2019, 11:31:20
Quote
Maria Ohisalo: feministinen ulkopolitiikka ja kokonaisvaltainen turvallisuuskäsitys
[...]
Ulko- ja turvallisuuspolitiikka ymmärretään usein kovaksi ja miehiseksi politiikan lajiksi.
 Sitä ovat hallinneet kysymykset kansainvälisestä kaupasta ja sotilaallisesta voimasta. Sen tekijöinä ovat olleet diplomaatit ja kenraalit, onhan kyseessä ollut valtion etu.

Vihreän ulko- ja turvallisuuspolitiikan kulmakivet ovat toisaalla. Sillä on kaksi kantavaa teemaa: feministinen ulkopolitiikka ja kokonaisvaltainen turvallisuuskäsitys.
...
Ilmastonmuutos on merkittävä ja ihmiskunnan kannalta eksistentiaalinen turvallisuusuhka koko maailmassa. Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan vuosittaisissa kyselytutkimuksissa ilmastonmuutos on noussut myös suomalaisten suurimmaksi huolenaiheeksi.

Hyviä uutisia. Tuoreessa MTS:n kyselyssä (https://www.defmin.fi/files/4832/MTS_tammikuu_2020_Mielipidetutkimusraportti.pdf) ilmastonmuutos romahti huolenaiheena 14 prosenttia vasta neljännelle sijalle. Ykkösenä oli "maailman pakolaistilanne", kakkosena "kansainvälinen terrorismi" ja kolmantena "joukkotuhoaseiden leviäminen". Maahanmuuttoa ei ollut erikseen vastausvaihtoehtona.

QuoteKysely: Nuorten maanpuolustustahto kääntyi kasvuun – myös yleisen asevelvollisuuden kannatus jyrkässä nousussa

MTS:n kyselyssä selviää, että suomalaisia huolestuttavat eniten maailman pakolaistilanne ja kansainvälinen terrorismi.

[...]

MTS on vuodesta 2004 kysynyt, kuinka paljon eri tekijät ja ilmiöt aiheuttavat huolta tulevaisuudesta. Lähes kaikkien tekijöiden kohdalla huolestuneisuus on laskenut viime kyselyyn verrattuna.

Viime kerralla eniten huolta aiheutti ilmastonmuutos. Nyt ilmastonmuutoksen edelle nousivat kansainvälinen terrorismi ja maailman pakolaistilanne.

Ilmastonmuutoksesta oli huolissaan 75 prosenttia vastaajista. Saman verran huolta herättivät myös järjestäytynyt rikollisuus ja poliittiset ääriliikkeet.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11179169) 29.1.2020

Suomalaiset eivät olleet erityisen huolestuneita myöskään "rasismista" tai "Suomeen kohdistuvasta valtiollisesta valeuutisoinnista".

Sisäministeri Ohisalo toki päivittää prioriteettinsa vastaavasti.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ämpee on 30.01.2020, 14:37:12
Quote from: Roope on 30.01.2020, 13:50:15
Suomalaiset eivät olleet erityisen huolestuneita myöskään "rasismista" tai "Suomeen kohdistuvasta valtiollisesta valeuutisoinnista".
Sisäministeri Ohisalo toki päivittää prioriteettinsa vastaavasti.

Taitaa olla sisäministerille oikein kunnia asia koittaa muuttaa suomalaisten mielipiteet omiaan vastaaviksi, tai sitten järjestää sellainen kusetus kysely joka antaa halutunlaisen mielipiteen vastaukseksi.
Sisäministerikin on politiikko, vielä sieltä hankalimmasta päästä, ja tunnetusti politiikko ei opi mistään mitään ennen kuin häntä lakataan äänestämästä.
Tuo äänestämisen lakkaaminen mitataan näillä näkymin vasta 2023 joten hengitystä ei kannata pidätellä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 30.01.2020, 15:35:28
Quote from: ämpee on 30.01.2020, 14:37:12
Taitaa olla sisäministerille oikein kunnia asia koittaa muuttaa suomalaisten mielipiteet omiaan vastaaviksi, tai sitten järjestää sellainen kusetus kysely joka antaa halutunlaisen mielipiteen vastaukseksi.

Ei se ainakaan jää yrityksen puutteesta kiinni, kun tuossa Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan kyselyssäkään ei voinut valita 18 vastausvaihtoehdon joukosta tulevaisuuden huolenaiheeksi maahanmuuttoa, eikä se myöskään kuulunut edes etäännytetysti "maailman pakolaistilanteen" nimellä niiden 12 turvallisuusuhkan joukkoon, joihin varautumista saattoi arvioida.

Oikeasti Suomelle haitallinen maahanmuutto ja Suomen löysä maahanmuuttopolitiikka sen syynä ovat objektiivisesti tarkasteltuna ylivoimaisesti merkittävin tulevaisuuden huolenaihe ja turvallisuusuhka, mistä saatiin vasta hieman esimakua vuonna 2015.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 30.01.2020, 17:08:15
Quote from: takalaiton on 22.11.2019, 11:31:20
Maria Ohisalo: feministinen ulkopolitiikka ja kokonaisvaltainen turvallisuuskäsitys
[...]
Ulko- ja turvallisuuspolitiikka ymmärretään usein kovaksi ja miehiseksi politiikan lajiksi.
 Sitä ovat hallinneet kysymykset kansainvälisestä kaupasta ja sotilaallisesta voimasta. Sen tekijöinä ovat olleet diplomaatit ja kenraalit, onhan kyseessä ollut valtion etu.

Vihreän ulko- ja turvallisuuspolitiikan kulmakivet ovat toisaalla. Sillä on kaksi kantavaa teemaa: feministinen ulkopolitiikka ja kokonaisvaltainen turvallisuuskäsitys. ... Feministisen ulkopolitiikan on tarkoitus varmistaa, että tytöt pystyvät kouluttautumaan siinä missä pojatkin. Kokonaisvaltaisen turvallisuuskäsityksen on tarkoitus varmistaa, että yksikään nuori tyttö ei joudu pelkäämään henkensä edestä.

Kun feminismi on viime vuosikymmenien aikana ollut kovin tapetilla, niin minäkin päätin kerran perehtyä aiheeseen ja tilasin Amazonilta feminististä ulkopolitiikkaa koskevan kirjan. Sen oli laatinut joku naishenkilö ja kirja oli kirjoitettu englanniksi. Se oli täyttä soopaa. Eräs esimerkki naisten sorretusta asemasta ja patriarkaatin dominanssista oli sellainen, että II maailmansotaa ei olisi voitu käydä ilman naisia. Nämä kun kirjoittivat sanelun mukaan puhtaiksi kenraalien määräykset ja lähettivät ne eteenpäin. Siitä kirjoittaja sitten kehitti jonkin ihmehimmelin, kuinka jos naiset jotakin, tai sitä, niin tätä tai tota ... Hieno teoria, mutta se kompastui jo siihen, että kukas ne viestit toimitti lopulta perille? Ettei vaan olisi ollut postipoika? Samoin naissihteerit olisi voitu korvata miessihteereillä, joten se sitten siitä.

Siihen loppui sen kirjan lukeminen ja tuollaiseen humpuukiin tutustuminen. Turha haaskata aikaansa feministisen ulkopolitiikan kaltaiseen lööperiin. 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen suomalainen on 30.01.2020, 18:40:19
Vihreä sisäministeri ja hänen koko hallinnonalansa pääsivät juuri äsken kuin koira veräjästä Hämeenlinnan naismurhatapauksessa. Muutaman omistajan hallussa oleva sopulimediamme vaikeni (käskettynä?) koko tapauksen kuoliaaksi. Ikävää, kun samalla viikolla vielä Hämeenlinnassa pidettiin sisäministeriön isännöimää suurta turvallisuusseminaaria. Ei näyttäisi hyvältä otsikoissa, joita ei tullut kiitos munattoman mediamme. Eikä etenkään kukaan pahoitellut nuoren naisen hirveää kohtaloa eikä esittänyt keinoja tuollaisten hirmutekojen estämiseksi.

Jossain oikeusvaltiossa, jossa media toimii vallan vahtikoirana maan sisäisestä turvallisuudesta vastuussa olevan ministerin nenän eteen olisi työnnetty karvalla vuorattua mikrofonia ja kysytty ikäviä kysymyksiä. Miten tämä murhaaja oli vielä maassa, vaikka oli saanut kielteisen tp-päätöksen ties kuinka monta kertaa/vuotta sitten? Miten aiotte estää tällaisten tapausten toistumisen? Eikö aiemman logiikkanne mukaan kielteisen päätöksen saaneiden tp-hakijoiden palautukset tulisi aloittaa uudelleen ja tehostaa? Jne jne.Jopa kenties jutun oheiskolumnissa arvuuteltu ministerin pätevyyttä virkaansa. Mutta ei Suomessa...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 13.02.2020, 05:44:14
QuoteSeurakunnat paikkaavat hyvinvointiyhteiskunnan aukkoja

Sisäministerin työt viime vuonna aloittanut Maria Ohisalo suhtautuu Yhteisvastuukeräykseen myönteisesti. Hän oli vähän aikaa mukana myös Yhteisvastuun keräystoimikunnassa. Tämänkin luottamustoimen ovat ymmärrettävästi syrjäyttäneet muut kiireet.

– Nyt pitää keskittyä vaikuttamaan muilla keinoilla. Mutta samoilla asioilla tässä ollaan.

Järjestöt ja seurakunnat paikkaavat yhteiskunnan hyvinvointiaukkoja, ja niiden työssä tukeudutaan yhä enemmän vapaaehtoisiin. Ohisalon mielestä ei kuitenkaan voi olettaa, että kolmas sektori hoitaa homman.
Silta (https://www.siltalehti.fi/sivustot/silta/juttusilta/ajassa/seurakunnat_paikkaavat_hyvinvointiyhteiskunnan_aukkoja.49936.news) 5.2.2020

Quote–  Minulla on tietysti omat syyni siihen, miksi kuulun kirkkoon. Yksi on se työ, mitä kirkko tekee nimenomaan heikoimmassa asemassa olevien ihmisten hyväksi. Esimerkiksi vuosina 2015–2016 kirkko auttoi pakolaisia kysymättä ihmisten taustoja.

Kirkko on hänen mielestään viime vuosina tavoitellut myös arvojohtajan osaa pitämällä esillä ihmisoikeuksia. Se ollut valmis auttamaan sitä, joka apua tarvitsee.

QuoteSuomessa ja monessa muussa Euroopan maassa lasten oikeuksien kunnioittaminen on keskeistä. Ohisalo viittaa kotiuttamiseen al-Holin pakolaisleiriltä.

– Hallitus on hyvin linjannut, että lähtökohtana on lapsen oikeuksien sopimus. Lapsi ei ole voinut valita vanhempiaan eikä sitä, mihin vanhempi on hänet päättänyt viedä.

Lasten auttaminen on tärkeää, jotta lapsia ei tuomittaisi elämään vankilaolosuhteissa, joissa on puutteelliset saniteettijärjestelmät ja terveydenhoitokin.

– Toki on myös tilanteita, joissa oma perhe on se kaikkein pahin paikka. Silloin meillä on virkahenkilöt, jotka tukevat siinä, mikä on lapselle parasta, huomauttaa yksivuotiaana äitinsä kanssa turvakotiin päätynyt Ohisalo.

Kiivaan keskustelun keskittyessä al-Holin palautuksiin ulkopuoliselle on jäänyt se kuva, ettei hallitus tämän takia pääse käsiksi muihin töihinsä.

– Tässä voi toki kysyä, että kuka valitsee uutisotsikot, Ohisalo hymyilee.

Myös al-Holissa tehokkain ja lasten oikeuksien tasapuolisen toteutumisen kannalta oikeudenmukaisin tapa auttaa olisi kohentaa olosuhteita leirillä. Sen sijaan hallitus on al-Holissa fiksoitunut suomalaislasten ja heidän äitiensä Suomeen noutamiseen, maksaa mitä maksaa.

QuoteMyös iso ihmiskunnan tarina, ympäristöongelmien selättäminen, huolettaa luonnollisesti vihreää ministeriä. Hiilineutraaliuden tavoittelu liittyy hänen mukaansa sekin myös työllisyyteen. Päästöjen vähentäminen esimerkiksi soita ennallistamalla ja Suomessa syntyvät innovaatiot, kuten nyhtökaura ja uudet energiaratkaisut, vauhdittavat osaltaan työllisyyden paranemista.

– Isona projektina on hiilineutraali hyvinvointivaltio, käynnissä on uusi teollinen vallankumous. Samalla on pidettävä huoli siitä, ettei kukaan joudu kärsimään kurjuutta sen takia, että ilmastotoimia on pakko tehdä.

Perustana on saastuttaja maksaa -periaate:

– Esimerkiksi lentovero puree kaikista suurituloisimpiin siksi, että suurituloisimmat lentävät eniten, kun taas kompensaatiovelvoite on pienin kaikista pienimmille saastuttajille.

– Tutkimuksista tiedetään, että Suomessa pienituloisten hiilijalanjälki on suurituloisia pienempi.

Sisäministeriön hallinnonalalla lämpeneminen näkyy esimerkiksi pelastustoimessa, kun kuumuus ja kuivuus ovat lisänneet tulipaloja. Kansainvälisesti aihe liittyy muuttoliikkeeseen viljelyolosuhteiden huonontuessa ja lajien monimuotoisuuden heikkenemisessä.

– Yksittäiset ihmiset eivät esimerkiksi ylikalasta, vaan nämä ovat suuria yrityksiä. Maailmanlaajuisesti ympäristöongelmilla on pakolaisuuteen selkeä yhteys.

Hiilidioksidipäästöjen vähentäminen ei "vauhdita työllisyyden paranemista", jos vertailukohdaksi otetaan tilanne, jossa vanhat työpaikat säilyisivät ja ilmastoinvestoinnit tehtäisiin muualle.

Lentovero ei pure kaikista suurituloisimpiin. Jotta vero vaikuttaisi suurituloisimpien valintoihin, sen täytyisi olla todella suuri, mutta vero vaikuttaa jo paljon pienempänä pienituloisempien valintoihin. Lentoveron ideahan on vähentää lentämistä ja sitä kautta hiilidioksidipäästöjä, ei niinkään kerätä rahaa. Veron vaikutuksesta ensimmäisinä vähenevät pienituloisten itse maksetut vapaa-ajan lennot.

En ole kuullutkaan, että pelastustoimi olisi ilmoittanut ilmastonmuutoksen lisänneen tulipaloja. Google ei tuollaista lausuntoa löytänyt.

Ympäristöongelmien yhteyttä pakolaisuuteen on suuresti liioiteltu. Esimerkiksi yhä uudestaan esiin putkahtava väite, että Syyrian sota olisi millään merkittävällä tavalla seurausta ilmastonmuutoksesta, ei kestä lähempää tarkastelua (https://www.reuters.com/article/us-mideast-climatechange-syria/claims-that-climate-change-fueled-syrias-civil-war-questioned-in-new-study-idUSKCN1BI2O3). Eivät myöskään kauhutarinat sadoista miljoonista "ilmastopakolaisista".

QuoteOhisalo myöntää, ettei yhtä totuutta aina löydy.

Mikään poliittinen asia ei ole mustavalkoinen, vaikka populististen liikkeiden edustajat pyrkivät tekemään asioista sellaisia. Totta kai on harmaita alueita.

Tällainen on vaikka autoilu.

[...]

Pelko siitä, että etelän poliitikot kieltävät autoilun maaseudulta, perustuu hänen mielestään ennakkoluuloon.

– Niissä kaupungeissa, joissa joukkoliikenne toimii, pitää saada ihmiset käyttämään joukkoliikennettä, ja kannustaa lisäämään kävelyn ja pyöräilyn osuutta. Niiltä, joilla auto on välttämätön, pitää laskea taakkaa ekologisten ratkaisujen tekemisessä.

Hallitus ei ole esittänyt sellaista ohjausjärjestelmää, jossa kukaan ei joutuisi kärsimään, eikä sellaisen luominen olekaan mahdollista. Hallituksen Suomelle asettaman radikaalin hiilineutraalisuustavoitteen saavuttaminen edellyttää lähes väistämättä, että liikkumista vähennetään tekemällä se kalliimmaksi. Joko niin, tai sitten taivaasta täytyy tipahtaa jokin odottamaton teknologinen ratkaisu, joka kuittaa ongelmat, sillä ei ole realistista, että kaikki siirtyisivät sähköautoihin 15 vuodessa.

QuoteSosiaalinen media on armoton. Sieltä sataa kommentteja tyyliin "tytönhupakko, jonka pitäisi torjua omaa tyhmyyttään", "kuvottava paskanjauhaja" ja jopa suoranaista uhkailua tyyliin "ehkä tuo ei kauaa hengitä".

– Sanon aina, että demokratiassa pitää voida antaa kritiikkiä ja kohdata kritiikkiä, ja on jopa toivottavaa saada ja antaa kritiikkiä. Mutta olen toivonut, että kritiikki kohdistettaisiin siihen, mitä tehdään, eikä siihen, millaisia ominaisuuksia minulla ihmisenä on.

Yksi Ohisalon ominaisuuksista ihmisenä on juuri se, että hän ei vastaa kritiikkiin vaan väistää sen tai luo siitä mieleisensä olkiukon kuten tuossa edellä, kun Ohisalo torjui "ennakkoluuloon perustuvana" "pelon", että "etelän poliitikot kieltävät autoilun maaseudulta".

QuoteOn pystyttävä keskustelemaan. Ohisalo mainitsee pyrkivänsä kunnioittamaan niitä, jotka ovat eri mieltä.

Hyvä esimerkki on nykyinen hallitus: siinä on viisi puoluetta, joilla kaikilla on eri tulokulmat, mutta kaikki ovat sitoutuneet yhteiseen ohjelmaan. Meillä on sama suunta. Politiikassa joutuu hakemaan yhteisiä ratkaisuja ja kompromisseja.

Aika huono esimerkki.

En muista yhtään kertaa, jolloin Ohisalo olisi ilmaissut kunnioittavansa jotakuta perussuomalaista, kun on ollut eri mieltä. Sen sijaan hän on kyllä muun muassa leimannut perussuomalaiset kansanedustajat "valeuutisten puolustajiksi".

QuoteMikä auttaa ilmastoahdistukseen?

– Ajatus siitä, että jokainen voi tehdä jotain ja moni myös tekee. Esimerkiksi lihan kulutusta vähentämällä jokainen voi tehdä oman pienen osansa.

– Helsingin kaupunki on päättänyt puolittaa lihankäytön, suomalaisia innovaatioita tuetaan ja päästöjä vähennetään. Olemme uuden edessä ja teemme hallituksessa kaikkemme sen eteen, että onnistumme tavoitteessamme saada Suomi hiilineutraaliksi vuoteen 2035 mennessä.

Ilmastonmuutosta vielä epäileville tutkijataustaisella ministerillä on selvät sävelet:

– Kannattaa kuunnella tutkijoita. Ei poliittisten päätösten tekemisestä tulisi mitään, jos jokainen tekisi vain oman mielipiteensä mukaan.

Taas olkiukko ilmastonmuutoksen epäilijöistä, kun kritiikki kohdistuu ilmastopolitiikkaan. Ohisalo hakee ajamalleen politiikalle turhaan selkänojaa tutkijoista, sillä hallituksen radikaalilla ilmastolinjauksella ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa, eikä sitä voi perustella tieteellisellä tiedolla.

Hallituksen ilmastopolitiikan kritiikki saa uusia kierroksia siinä vaiheessa, kun hallitus paljastaa, millä konkreettisilla keinoilla se ryhtyy leikkaamaan Suomen hiilidiksidipäästöjä. Etenkin vihreillä tuntuu olevan kiinnostusta esimerkiksi ns. tunnin juna -hankkeisiin, jotka nielisivät miljardeja euroja, mutta vain lisäisivät päästöjä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tauno-yksi on 13.02.2020, 07:40:40
Tuosta pisti silmään: "Esimerkiksi vuosina 2015–2016 kirkko auttoi pakolaisia kysymättä ihmisten taustoja."

Tällainen auttamislogiikka on järjetön. Samaan auttamispataan menevät rikolliset, loisijat, sotilaskarkurit, Saddamin kuulustelijat ja vaikkapa sairaat pikkulapset.

Lisäksi puhutaan taas pakolaisista, vaikka etupäässä kyseessä ovat henkilöt, jotka ovat tunkeutuneet maahan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 13.02.2020, 08:06:15
https://yle.fi/uutiset/3-11206229 (https://yle.fi/uutiset/3-11206229)
QuoteSisäministeri Maria Ohisalo kritisoi Euroopan unionin turvapaikkapolitiikkaa: "Se on aika hävettävää"
Ohisalo huomauttaa, että Kreikan tavoin myös Suomi on EU:n ulkorajavaltio.

Tätä perustelua on jo odotettu:
QuoteOhisalo huomauttaa, että Kreikan tavoin myös Suomi on EU:n ulkorajavaltio.

– Me olemme myös pitkän ulkorajan omaava valtio. Jos meillä on joskus tilanne päällä, toivon, että meitä autetaan.

Suomen valtio teki jo oman osansa, kun suuressa muuttoliikkeessä laitettiin ruotsin rautatiet tuuppaamaan jengiä Tornioon ja varusmiehet kantamaan laukkuja. Silloin myös venäjän raja vuosi vähän aikaa, eikä kukaan silloin tarjoutunut ottamaan näitä tulijoita muualle. Mutta jos me nyt otetaan sata lasta kreikasta, niin jos meille tulee sulavasta grönlannista inuiitti-invaasio ilmastopakolaisia, niin kyllä meitä autetaan.

Kun realisti näkee missä ovat ne leveimmät nuolet eurooppaa kohti, kun "pakolaiset" liikehtivät, on vaikea löytää sitä maata, joka meiltä taakkaa ottaisi pois. Tässäkin Ohisalo kieltää tosiasiat. Jos Suomeen asti tullaan isolla joukolla, niin etelä on jo kusessa silloin. Toki tuo inuiitti-invaasio on ihan realistinen kuva. Ehkä Ohisalo ajattelee sitä. Jos taas puhutaan itärajasta, niin jos itärajan yli tulee kymmenen tuhatta, niin samalla tulee välimeren yli mijoona. Jos taas itärajan yli tulee vaikka venäläisiä, onko se sitten pakolaiskriisi vai sota?

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Huppupelikaani on 01.06.2020, 20:08:13
Näin Ohisalon ja tovereiden ideologia alkaa tehdä tuhojaan yhteiskunnan ydintehtävissä: sisäministeriö alkaa "selvittää" uskonnollisten (lue: islamilaisten) tunnusten käyttämistä poliisin virkapuvussa.

Quote
Sisäministeriön asetus poliisin virkapuvusta

Tavoite: Hankkeen tavoitteena on selvittää poliisin virkapuvusta annetun asetuksen muuttamista siten, että poliisin virkapuvun yhteydessä olisi mahdollista käyttää uskonnollisia tunnuksia asetuksessa tarkemmin määritellyin tavoin. Samalla tarkastetaan asetuksen muut päivittämistarpeet.

Aikataulu: Hankkeen asettamisen aikataulu arvioidaan erikseen. Mahdollisen asetusmuutoksen on tarkoitus tulla voimaan vuoden 2023 aikana.

Organisointi: Vastuuvalmistelijan virkatyönä.

Osallisuus ja viestintä: Tarvittavia tahoja kuullaan ja osallistetaan. Tarkempi viestintä
suunnitellaan hanketta asetettaessa.

Vaihtoehtojen ja vaikutusten arviointi: Hankkeella arvioidaan olevan vähemmistöryhmien yhdenvertaisuutta ja rekrytointia poliisin tehtäviin edistävä vaikutus. Hankkeen vaikutukset arvioidaan hankkeen yhteydessä.

Suhde hallitusohjelmaan ja hallituksen lainsäädäntöohjelmaan: Hallitusohjelman mukaan Suomi on entistä tasa-arvoisempi ja yhdenvertaisempi.

Suhde SM:n konsernistrategiaan: Turvallisuuden tunne on korkea: pidämme luottamuksen viranomaisiin korkeana.

Suhde talousarvioon: Ei

Liittyykö muiden osastojen ja erillisyksiköiden tai ministeriöiden toimialaan: Ei

Yhteyshenkilöt: Avoin.

Koko julkaisu täällä (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162237/SM_2020_10.pdf?sequence=1&isAllowed=y), ko. kohta sivulla 29.

Ja iso kiitos Mari Rantaselle tämän tuomisesta julki.
[tweet]1267494492665495554[/tweet]
https://mobile.twitter.com/MariPSRantanen/status/1267494492665495554
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 01.06.2020, 20:38:43
Enpä olisi uskonut miten syvään kyykkyyn Ohisalon toimesta mennään.

QuoteSisäministeriön asetus poliisin virkapuvusta

Tavoite: Hankkeen tavoitteena on selvittää poliisin virkapuvusta annetun asetuksen muuttamista siten, että poliisin virkapuvun yhteydessä olisi mahdollista käyttää uskonnollisia tunnuksia asetuksessa tarkemmin määritellyin tavoin. Samalla tarkastetaan asetuksen muut päivittämistarpeet.

Pitääkö B:n ,CB:n tai Hellareiden tiloissa ratsiaa tekeville poliiseille antaa rintamukseen muutama ratsattavan jengin pinssi, jotta ratsatut ukkelit eivät tunne syrjityksi tulemisen tuskaa?

Hulluutta,,,,, poliisin on oltava täysin neutraali... ainoa tunnus mikä näkyy on nimilappunen..jossain joukkojen hallinta tilanteissa numerosarja.

Huimaa on touhu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lucce on 01.06.2020, 20:43:19
EI tule tapahtumaan. Poliisin ja Viranomaisen on oltava ulkoasultaan Ehdottoman Neutraali joka tilanteessa.
Ohisalo ei ala täällä Viranomaisilla politikoimaan ja ajamaan omia Agendojaan.
Umpihullu Ämmä jonka ei pitäisi edes olla olemassa .
Näillähän (vihervasureilla) tunnetusti on juuri näitä radikaali Antifa kytköksiä . Haluavat sekoittaa toimivia kuvioita ja luoda kaaosta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 01.06.2020, 21:25:39
Elimet joissa ei saisi edustaa mitään tahoa (politiikka, uskonto): Puolustusvoimat, Poliisi, opetustoimi, media, oikeuslaitos... Näiden toimijoiden tulisi nojata pelkkään faktaan sekä loogiseen ajatteluun. Heti kun noiden toimijoiden kohdalla aletaan parantamaan maailmaa niin vituix män. Jos töihin meno on siitä kiinni että ei voi alkaa alalle koska ei voi pitää jotain uskonkappaletta näkyvillä niin sitten on haluamassa väärälle alalle tai on jopa väärässä maassa. Uskon että osa poliiseista kantaa rippiristiä kaulassaan, se sallittakoon koska ei näy. Intissä ainoa koru joka saa olla näkyvillä taitaa olla vihkisormus(kantapeikot toki käyttävät pirunnyrkkiä).

Ammattissa jossa pitäisi olla neutraali, ei voi edustaa mitään uskontoa, poliittista suuntausta, klubia, soutukerhoa tai yhdistystä. Siksi asetukset vaatetuksesta ovat niin tiukat. Maataan saa toki edustaa koska varsinkin pv:n ja poliisin kohdalla heitä näkyy aika ajoin kylillä. Muissa onkin sitten vapaampi vaatetus.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 01.06.2020, 21:37:02
Jos olisin poliisi ja tuo esitys menisi läpi, alkaisin pitää kaulassa 30cm korkeaa puista krusifiksiä.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Supernuiva on 02.06.2020, 00:50:39
Quote from: ikuturso on 01.06.2020, 21:37:02
Jos olisin poliisi ja tuo esitys menisi läpi, alkaisin pitää kaulassa 30cm korkeaa puista krusifiksiä.

-i-

Olisikohan tuo krusifiksi kuitenkaan sallituksi katsottu symboli? Ennakkoluulojeni vuoksi oletan, että sitä ei tulla sallimaan koskaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totti on 02.06.2020, 01:10:29
Quote from: Huppupelikaani on 01.06.2020, 20:08:13
Näin Ohisalon ja tovereiden ideologia alkaa tehdä tuhojaan yhteiskunnan ydintehtävissä: sisäministeriö alkaa "selvittää" uskonnollisten (lue: islamilaisten) tunnusten käyttämistä poliisin virkapuvussa.

Quote
Sisäministeriön asetus poliisin virkapuvusta

Tavoite: Hankkeen tavoitteena on selvittää poliisin virkapuvusta annetun asetuksen muuttamista siten, että poliisin virkapuvun yhteydessä olisi mahdollista käyttää uskonnollisia tunnuksia asetuksessa tarkemmin määritellyin tavoin. Samalla tarkastetaan asetuksen muut päivittämistarpeet.
..
Vaihtoehtojen ja vaikutusten arviointi: Hankkeella arvioidaan olevan vähemmistöryhmien yhdenvertaisuutta ja rekrytointia poliisin tehtäviin edistävä vaikutus.

Ohisalon hankeen ainoa tarkoitus on huorailla muslimien suuntaan, jotta ne äänestäisivät vihreitä. Samasta syystä vetävät myös näitä terroristeja maahan, jotta muslimien "vapaustaistelijoiden" kautta saataisiin islamistien sympatiat ja vihreät markkinoitua perjantaisaarnassa. Näinhän kävi Ruotsissa kunnes puolue oli täynnä islamisteja.

On kyllä helvetti, että aina kun ämmille annetaan jotain valtaa päättää asioista, ne sotkee kaiken.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 02.06.2020, 03:08:00
Ei poliisin nuttuun tulla laittamaan  mitään ylimääräisiä härpykkeitä, jotka voisivat viitata uskontoon.

Olen melkein satavarma, että asetuksen valmistelu laitetaan sinne vihreään laskiämpäriin..johon kuuluisi nykyinen sisäministerimme avustajineen.

Jos Ohisaloa kiinnostaa,,niin seuraavasta voi lueskella..olette muttamassa asetusta virkapuvusta, mitä luulet kumpi on lainsäädännöllisesti vahvempi..valmisteilla oleva asetus, vai voimassa oleva laki/asetus?

Tässä ..https://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/poliisiwwwstructure/56124_Maarays_25.1.2017_Poliisin_virkapuku.pdf?09f62367c34dd588



Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 02.06.2020, 09:05:40
Quote from: Totti on 02.06.2020, 01:10:29
... Näinhän kävi Ruotsissa kunnes puolue oli täynnä islamisteja.

Sama ilmiö havaittu myös Saksan Hampurissa, jossa vihreiden (https://hommaforum.org/index.php?topic=128800.0) alueparlamentin ryhmä hajosi, koska puolet edustajista oli islamisteja.

QuoteOn kyllä helvetti, että aina kun ämmille annetaan jotain valtaa päättää asioista, ne sotkee kaiken.

Tässä yhteydessä mieleen tulee Sipilä, Orpo ja Toto-kuponki, joten kyllä ne miehetkin osaavat aivan yhtä lahjakkaasti sössiä kaikkia asiat.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Beef Supreme on 02.06.2020, 10:27:39
Ottaisinko käskyjä, kehotuksia ja ohjeita islamilaiseen huiviin pukeutuneelta poliisihenkilöltä? En, piste.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kivimies on 02.06.2020, 10:37:19
Quote from: Waldseemüller on 02.06.2020, 10:27:39
Ottaisinko käskyjä, kehotuksia ja ohjeita islamilaiseen huiviin pukeutuneelta poliisihenkilöltä? En, piste.
En usko, että edes muslimit ottaisivat.

Muutenkin, todennäköisyys sille, että joku huivin käyttäjä pääsisi edes opiskelemaan poliisiksi on pieni ja jos pääsyvaatimukset olisivat samat molemmille sukupuolille, niin se tippuisi nollaan.

Tämä hanke on puhdasta idiotismia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Skeptikko on 02.06.2020, 10:48:29
Quote from: Totti on 02.06.2020, 01:10:29
Ohisalon hankeen ainoa tarkoitus on huorailla muslimien suuntaan, jotta ne äänestäisivät vihreitä. Samasta syystä vetävät myös näitä terroristeja maahan, jotta muslimien "vapaustaistelijoiden" kautta saataisiin islamistien sympatiat ja vihreät markkinoitua perjantaisaarnassa. Näinhän kävi Ruotsissa kunnes puolue oli täynnä islamisteja.

Vihreäthän ovat pidempään Suomessakin osoittaneet islamofiliaa. Esimerkiksi Vihreissä nuorissa on vaadittu moniavioisuuden sallimista muslimiehille:

Vihreät nuoret: Muslimimiehille oikeus useaan vaimoon
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000658036.html

QuoteKohta, jonka mukaan "avioliittolaki ei saa katsoa lukumäärää tai sukupuolta" löytyy edelleen Vinon tavoitteista.

- Meidän mielestämme 2000-luvun Suomessa ei ole tarvetta lähteä valtiovallan puolelta määrittämään niin tarkasti, minkälaisia parisuhteita tai suhteita ihmisillä on. Me emme myöskään näe, että miehen ja naisen välinen avioliitto olisi sellainen, jota pitäisi erityisesti valtiovallan puolelta tukea, kommentoi järjestön puheenjohtaja Veli-Matti Partanen kannanottoa IS:lle.

Partasen mukaan moniavioisuus olisi tavoitteen toteutuessa sallittua myös esimerkiksi muslimiperheissä, joissa mies haluaisi naida useamman vaimon.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 02.06.2020, 11:42:13
Kyllä Vihreät nuoret sallisi Skeptikollekin monta miestä, vaimoa tai miksi niitä nyt haluaisitkin kutsua.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Enver Hoksaaja on 02.06.2020, 12:30:36
Quote from: Waldseemüller on 02.06.2020, 10:27:39
Ottaisinko käskyjä, kehotuksia ja ohjeita islamilaiseen huiviin pukeutuneelta poliisihenkilöltä? En, piste.

Hupaisa ajatus, kieltämättä. Tulisikohan tämän myötä lakiin ihan erikseen kohta virkamiehen etnisestä syrjimisestä? Siitä ei sitten sakoilla enää selvittäisikään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Beef Supreme on 02.06.2020, 12:47:49
Siitähän tulisikin ennakkotapaus. Pidän muslimihuivia osoituksena käyttäjän alistumisesta uskonnolliseen ääriajatteluun Suomen lain sijasta tai ylitse. En luota ihmiseen joka identifioituu - ja vielä näkyvästi ja virantoimituksessa - täysin vieraaseen ja ulkopuoliseen arvo- ja ajattelumaailmaan. Huivi on kotoutumattomuuden ja sopeutumattomuuden manifestoituma. Sellaisenko käsiin antaisin turvallisuuteni, tai antaisin sellaiselle vallan omien vapauksieni ja oikeuksieni ylitse? Ei, edes teoriassa.

Jos haen jotain lupaa tai ajokorttia asemalta, on ihan sama kuka siellä lasin takana istuu, koska hän vain suorittaa lakisääteisen tehtävän. Kentällä huivinainen on pelkkä rasite, kiintiöriippa, mannekiini, arvoltaan vähemmän kuin nolla. Poliisin auktoriteetti ei nojaa univormuun tai oikeuksiin, vaan KYKYYN käyttää fyysistä voimaa. Mikä on se tilanne missä naismuslimipoliisi voisi minua auttaa? Tai naispoliisi ylipäätään?

Ehkä näitä univormuun sopivia huiveja halutaankin vain tyypeille jotka menevät suoraan toimisto- ja päällystöhommiin, mukaviin ja hyväpalkkaisiin töihin toiseustoteemiksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Vaniljaihminen on 02.06.2020, 13:25:53
Quote from: no future on 02.06.2020, 11:42:13
Kyllä Vihreät nuoret sallisi Skeptikollekin monta miestä, vaimoa tai miksi niitä nyt haluaisitkin kutsua.

Pitääkö aina ajatella itsekkäästi. Moniavioisuus tarkoittaa aina yhtä monta aviotonta kuin mitä jollain on sivupuolisoakin; monogamia nyt vain on sosiologisesti tasa-arvoisin vaihtoehto.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kivimies on 13.07.2020, 14:59:22
Quote from: Fiftari on 09.12.2019, 08:35:40
QuoteTutkija tyrmää poliisien muslimihuivit

Julkishallinnon tehtävä on tutkijatohtorin mukaan olla neutraali.

Itä-Suomen yliopiston tutkija, hallintotieteiden tohtori Matti Muukkonen tyrmää vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalon ajatukset muslimihuivin yhdistämisestä poliisiunivormuun. Ohisalo kertoi Helsingin Sanomille antamassaan haastattelussa sisäministeriön poliisi­osaston selvittävän parhaillaan sitä, miten muslimihuivin voisi yhdistää poliisin virka-asuun.
...
Muukkonen ei koe ajatusta musliminaisista poliiseina häiritseväksi.

– Ei häiritse, ei häiritse yhtään, mutta poliisilla on virka-asu. Sama kaikille.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/tutkija-tyrmaa-poliisien-muslimihuivit/)

Ohisalon huivipoliisihanke etenee. Suomen poliisijärjestöjen liiton pj. on sitä mieltä, että siitä on haittaa virkatehtävissä ja että se on neutraalisuuden periaatteita vastaan.

Mutta "muslimien työelämään perehtynyt uskontotieteentutkija" taas on sitä mieltä, että mitään uhkaa neutraalisuudelle ei ole, koska huivit on sallittu Ruotsissa ja Iso-Britanniassa ja että niiden pitäminen itse asiassa on neutraalia, koska se "viestii siitä, että poliisi edustaa koko yhteiskuntaa".   :facepalm:

En tajua, miksi Ohisalo laittaa paukkuja tähän idiotismiin, kun on selvää, että juuri kukaan huivin pitäjä tuskin selviytyy edes poliisikoulun pääsykokeen lävitse. Ellei heille anneta erityiskohtelua.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sisaministerio-selvittaa-pitaisiko-huivi-sallia-osaksi-poliisin-virka-asua-ruotsissa-poliisi-on-saanut-kayttaa-jo-vuosia/7870460 (13.7.2020)
QuoteSisäministeriö selvittää: Pitäisikö huivi sallia osaksi poliisin virka-asua? "Ruotsissa poliisi on saanut käyttää jo vuosia"



Sisäministeriössä selvitetään parhaillaan, voisiko ja pitäisikö uskonnolliset symbolit sallia osaksi poliisin virka-asua. Uutisaamussa asiasta keskusteli Suomen poliisijärjestöjen liiton puheenjohtaja Jonne Rinne ja erityisesti muslimien työelämään perehtynyt uskontotieteentutkija Katri Karhunen.

Rinteen mukaan esimerkiksi poliisin virka-asussa musliminaisten käyttämästä huivista saattaisi olla haittaa poliisin operatiivisissa tehtävissä.

– Poliisin virka-asu on suunniteltu kentän operatiivisia olosuhteita varten, minkä takia se on hyvin tarkkaan säädelty myös turvallisuuden näkökulmasta, hän kertoo.

Rinne vertaa huivia esimerkiksi pitkiin hiuksiin, joita ei ole suoranaisesti kielletty, mutta jotka ohjeistetaan pitämään kiinni. [...]

Rinne painottaa virka-asun kertovan poliisin neutraaliudesta.

– Tämä neutraalius on osa poliisin puolueettomuutta, joka on noussut esille esimerkiksi kansalaiskeskusteluissa hyvin tärkeänä.

Uskontotieteen tutkija Karhunen ei kuitenkaan pidä argumenttia neutraaliudesta vahvana, sillä esimerkiksi Englannissa ja Ruotsissa poliisi on saanut käyttää uskonnollisia symboleita jo vuosia.

– Englannissa tämä erilaisuus viestii kansalaisille siitä, että poliisi edustaa koko yhteiskuntaa ja on sitä kautta neutraali. [...]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ejmantyla on 13.07.2020, 15:11:48
Seuraavaksi nähtäisiin turbaani päässä heiluvia miesoletettuja poliiseina. Jos joku huivipää haalarissa,heiluisi tien pientareella syyspimeällä ja yrittäisi pysäyttää autoni,en pysähtyisi. Kyllä poliisin virkapuku pitää olla tunnistettava. Tässä voi kehitellä ajatusleikin (todella teoreettisen),romani naisoletusta poliisina. Virkapuvun osana rahtihame.
Symbolien salliminen virka-asussa on loputon suo,johon hukkuu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 13.07.2020, 15:15:10
Quote from: ejmantyla on 13.07.2020, 15:11:48
Seuraavaksi nähtäisiin turbaani päässä heiluvia miesoletettuja poliiseina. Jos joku huivipää haalarissa,heiluisi tien pientareella syyspimeällä ja yrittäisi pysäyttää autoni,en pysähtyisi. Kyllä poliisin virkapuku pitää olla tunnistettava. Tässä voi kehitellä ajatusleikin (todella teoreettisen),romani naisoletusta poliisina. Virkapuvun osana rahtihame.
Symbolien salliminen virka-asussa on loputon suo,johon hukkuu.

Myös nudistit ovat kansanryhmä, jolla on omat arvonsa. Suvaitseva, moniarvoinen ja kaikkia edustava poliisi kouluttaa ja palkkaa myös nudistipoliiseja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Echidna on 13.07.2020, 15:36:35
Pastafarismi on hyväksytty viralliseksi uskonnoksi monessa maassa. Suomessa rekisteröintiyritys tyssäsi Helsingin hallinto-oikeuteen (wikipedia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lent%C3%A4v%C3%A4_spagettihirvi%C3%B6)). Euroopan ihmisoikeustuomioistuin olisi ehkä seuraava instanssi. Olisi kyllä tervetullut lisä uskontovalikoimaan ja miksipä poliisi ei sitten voisi virkatehtävissä pitää päässä pastasiivilää siinä kuin hijabia.

Edit: rekisteröinti on ollut jo KHO:ssa asti, päätös kielteinen (linkki Pastafarisen kirkon sivuille (https://pastafarismi.wordpress.com/2010/06/10/57/#comment-249))
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Larva on 13.07.2020, 17:25:54
QuoteSisäministeriö selvittää: Pitäisikö huivi sallia osaksi poliisin virka-asua? "Ruotsissa poliisi on saanut käyttää jo vuosia"
No nii-in, katsokaa nyt, miten hyvin se Ruotsissakin toimii. Kyllä siellä on rikollisuus vähentynyt, kun poliisit saavat käyttää muslimihuivia!  ;D

Toisekseen, onpas rasistista olettaa, että kaikki musliminaiset käyttävät huivia. Eivät kaikki käytä, koska a) ei ole pakko tai b) eivät halua eikä ole pakko. Ja lisäksi, onhan myös olemassa burkha. Koskas vaaditaan että muslimiakat saavat käyttää burkhaa poliisin virkapuvun päällä? Onhan sekin uskonnollinen tunnus.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 13.07.2020, 17:48:16
Ministeri Ohisalo voisi selvittää samaten, voisiko Suomessa luopua autoverosta kun sellaista ei ole vuosiin ollut Ruotsissakaan ja aivan hyvin niillä on siellä mennyt.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mika on 13.07.2020, 18:09:01
Quote from: Tuulenhenki on 13.07.2020, 17:25:54
QuoteSisäministeriö selvittää: Pitäisikö huivi sallia osaksi poliisin virka-asua? "Ruotsissa poliisi on saanut käyttää jo vuosia"
No nii-in, katsokaa nyt, miten hyvin se Ruotsissakin toimii. Kyllä siellä on rikollisuus vähentynyt, kun poliisit saavat käyttää muslimihuivia!  ;D

Toisekseen, onpas rasistista olettaa, että kaikki musliminaiset käyttävät huivia. Eivät kaikki käytä, koska a) ei ole pakko tai b) eivät halua eikä ole pakko. Ja lisäksi, onhan myös olemassa burkha. Koskas vaaditaan että muslimiakat saavat käyttää burkhaa poliisin virkapuvun päällä? Onhan sekin uskonnollinen tunnus.

Tässä on taas tilattu virkamiehiltä selvitys, jonka johtopäätökset on jo ennalta määrätty.  Tarkoitus on hankkia perustelut  huivien sallimiselle ja keksiä argumentit, joilla päätös voidaan perustella.  Näin se menee Suomessa. 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eisernes Kreuz on 13.07.2020, 19:29:42
Tuo on tosiaan se nykyinen lainvalmistelumetodi. Lopputulos on jo ennalta tiedossa, virkamiehet vain keksivät joukon perusteluja, miksi tuo lopputulos on ainoa kuviteltavissa oleva vaihtoehto. Samalla metodilla ollaan junttaamassa läpi massiivista henkilötunnusuudistusta, jota kukaan ei kannata, mutta jota feministinen ideologia välttämättä edellyttää.

Joku poliisi voisi sitten huvikseen kokeilla kantaa kristillistä symbolia puvussaan, jos kerran muslimihuivit sallitaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Skeptikko on 13.07.2020, 21:24:22
Quote from: Jorma Teräsrautela on 09.12.2019, 09:49:08
Poliisin yhdenmukainen univormu on symboli siitä, että väkivallan monopoli kuuluu oikeusvaltioperiatetta noudattavalle virkamiehelle, joka kohtelee kansalaisia lakien mukaan tasapuolisesti. Muslimihuivi on klaanitunnus, joka osoittaa, että henkilön lojaalisuus kohdistuu ensisijaisesti islamiin. Klaaniyhteiskunnassa ei ole yhteisiä lakeja vaan kukin valvoo oman ryhmänsä etua.

Jos on niin äärimmäisen uskonnollinen, ettei kykene jättämään islamia edes työaikana pois pukeutumisesta, voiko silloin noudattaa lakiakaan, jos laki ja islam ovat ristiriidassa - esimerkiksi seksuaalivähemmistöihin kuuluvien uhrien kohdalla? Ainakin tällainen äärikonservatiivisen islamin osoittaminen työssä herättää pelkoja siitä, ettei välttämättä kykene asettamaan lakia islamin edelle, mikä voi olla omiaan estämään rikosten uhreja hakemaan apua poliisilta.

Lisäksi eihän kaikki musliminaisetkaan pidä huntua. Miksi poliisiksi pitää Ohisalon mielestä saada juuri niitä vanhoillisimpia muslimeita? Tässä on vähän sama ilmiö kuin kouluihin opettajille laadituilla oppailla muslimioppilaista. Niissä käytännössä muslimit on määritelty äärikonservatiivisimpien muslimien mukaan ja käytännössä siis tuetaan nimenomaan kaikkein takaperoisimman islamin muotoja sen sijaan, että pyrittäisiin ohjaamaan ääri-islamin pauloissa olevia sekulaarimpaan suuntaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 13.07.2020, 21:45:52
Quote from: Jorma Teräsrautela on 09.12.2019, 09:49:08
Poliisin yhdenmukainen univormu on symboli siitä, että väkivallan monopoli kuuluu oikeusvaltioperiatetta noudattavalle virkamiehelle, joka kohtelee kansalaisia lakien mukaan tasapuolisesti. Muslimihuivi on klaanitunnus, joka osoittaa, että henkilön lojaalisuus kohdistuu ensisijaisesti islamiin. Klaaniyhteiskunnassa ei ole yhteisiä lakeja vaan kukin valvoo oman ryhmänsä etua.
Minusta sen muslimihuivin voisi aivan hyvin ottaa poliisin virkapukuun ja tehdä sen päyttö pakolliseksi kaikille poliiseille sukupuoleen ja uskontoon katsomatta. Silloinhan se vaade yhdenmukaisesta univormusta toteutuisi. Taponen ja Huhtela voisivat alkuun olla koekaniineina. 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 19.07.2020, 13:12:39
Quote from: Huppupelikaani on 01.06.2020, 20:08:13
Näin Ohisalon ja tovereiden ideologia alkaa tehdä tuhojaan yhteiskunnan ydintehtävissä: sisäministeriö alkaa "selvittää" uskonnollisten (lue: islamilaisten) tunnusten käyttämistä poliisin virkapuvussa.

MTV: Sisäministeriö selvittää: Pitäisikö huivi sallia osaksi poliisin virka-asua? "Ruotsissa poliisi on saanut käyttää jo vuosia" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sisaministerio-selvittaa-pitaisiko-huivi-sallia-osaksi-poliisin-virka-asua-ruotsissa-poliisi-on-saanut-kayttaa-jo-vuosia/7870460) 13.7.2020

Quote from: MTVSisäministeriössä selvitetään parhaillaan, voisiko ja pitäisikö uskonnolliset symbolit sallia osaksi poliisin virka-asua. Uutisaamussa asiasta keskusteli Suomen poliisijärjestöjen liiton puheenjohtaja Jonne Rinne ja erityisesti muslimien työelämään perehtynyt uskontotieteentutkija Katri Karhunen.
...
Rinne painottaa virka-asun kertovan poliisin neutraaliudesta.

– Tämä neutraalius on osa poliisin puolueettomuutta, joka on noussut esille esimerkiksi kansalaiskeskusteluissa hyvin tärkeänä.

Uskontotieteen tutkija Karhunen ei kuitenkaan pidä argumenttia neutraaliudesta vahvana, sillä esimerkiksi Englannissa ja Ruotsissa poliisi on saanut käyttää uskonnollisia symboleita jo vuosia.

– Englannissa tämä erilaisuus viestii kansalaisille siitä, että poliisi edustaa koko yhteiskuntaa ja on sitä kautta neutraali.


Ei, vaan poliisin uskonnolliset symbolit viestivät, että tässä meillä on fundamentalistipoliisi, joka asettaa uskontonsa neutraalisuuden korostamisen edelle ja että valtio hyväksyy tämän.

Quote from: MTVKarhunen kuitenkin huomauttaa, että esimerkiksi musliminaiset, jotka huivia käyttävät, pitävät sitä äärimmäisen tärkeänä, eivätkä siitä syystä edes pidä mahdollisena hakea aloille, jossa huivin käyttöä ei sallita.

– Lähtisitkö sinä ulos ilman housuja? Heille huivin pois jättäminen tuntuisi samalta, hän kertoo.

Tuollaisen moderniin yhteiskuntaan soveltumattoman uskonnollisen fundamentalismin pitäisi soittaa hälytyskelloja, eikä sitä pitäisi ainakaan käyttää erioikeuksien puolustamiseen. Kyseiset tapaukset ovat kaukana neutraaleista ja ilmiselvästi soveltumattomia etenkin poliiseiksi.

Yle: Analyysi: Sallitaanko Suomessa poliisilla päähuivi? Vuosia kestänyt vääntö uskonnollisista tunnuksista virkapuvussa on vihdoin ratkeamassa (https://yle.fi/uutiset/3-11438065) 8.7.2020

Quote from: YleSuomessa päähuivin käyttö poliisin virantoimituksessa ei ole ollut mahdollista. Eri maissa käytännöt uskonnollisista tunnuksista vaihtelevat. Siinä missä esimerkiksi Iso-Britannia tai Ruotsi sallivat päähuivit, Saksassa niitä ei ole sallittu.

Mutta uskonnollisista tunnuksista puhuttaessa keskittyminen pelkästään päähuiviin on Suomessa vienyt keskustelua väärille raiteille. Osittain syynä voi olla, että Poliisiammattikorkeakouluun ei ole vielä hakenut kipan tai turbaanin käyttäjiä.

Kyse on kuitenkin siitä, että poliisi niin meillä kuin muuallakin tarvitsee maahanmuuttajataustaisia työntekijöitä.

Poliisi heijastelee suomalaista yhteiskuntaa. Se yhteiskunta on sellainen, jossa vaikkapa venäjän, viron, arabian tai somalin taitoisia poliiseja tarvitaan niin kaduilla opastamassa ja valvomassa kuin rikostutkinnassakin.

Jos venäjän, viron, arabian tai somalin taitoisia poliiseja ei saada kuin uskonnollisista fundamentalisteista, niin jotain on pahasti pielessä sekä maahanmuuttajissa että maahanmuuttopolitiikassa.

Quote from: YleMutta vielä suurempi kysymys on, vaarantaisiko päähuivi poliisin mainetta luotettavana ja puolueettomana viranomaisena.

Monissa maissa huoli on kääntynyt jo toisinpäin. Poliisien sama etninen, kulttuurinen ja uskonnollinen tausta lisää poliittisen ääriajattelun ja rasismin riskiä. Rasismiepäilyjä on välillä kuultu myös meillä.

Poliisin neutraalista pukeutumisesta on hankala keksiä yhteyttä rasismiin ja poliittiseen ääriajatteluun. Toimittaja tahtoo sanoa, että uskonnollisten symbolien sallimisella on itse asia haluttu osoittaa tukea uskonnollisille ääriryhmille jonkilaisen täysin nyrjähtäneesti ajatellun tasapainon ja neutraalisuuden nimissä. Tukea pitäisi osoittaa nimenomaan maallistuneille ja yhteiskuntaan sopeutuneille maahanmuuttajille, jotka ovat alisteisessa asemassa fundamentalisteihin nähden.

Quote from: YleKuusi vuotta sitten huiviasia nousi ensimmäistä kertaa isompaan julkisuuteen, kun anonyyminä pysytellyt musliminainen kertoi Ylen Silminnäkijä-ohjelmassa, ettei päässyt kouluun, koska ei halunnut luopua huivistaan.

Yhdenvertaisuuden näkökulmasta asia on ollut ongelmallinen. Kompromissia ei ole löytynyt. On todennäköistä, että moni nuori on jättänyt hakematta unelma-ammattiinsa.

Mitä kautta voi olla yhdenvertaisuusongelma, että jotkut haluavat muuttaa poliisin virkapuvun ei-neutraaliksi uskonnollisilla ja siten samalla ideologisilla symboleilla?

Quote from: YleSisäministeriön on selvityksessään uskonnollisista tunnuksista virkapuvussa otettava huomioon myös valtion edelläkävijyys yhdenvertaisuuden mahdollistajana.

Huivipäätöksessä kyse ei ole pelkästään siitä, integroituvatko maahanmuuttajataustaiset paremmin yhteiskuntaan, vaan myös siitä, saadaanko kansan suuri enemmistö hyväksymään heidät yhdenvertaisina yhteiskunnan asioita hoitamaan.

Uskonnollisen fundamentalismin tukemisessa ei ole kyse yhdenvertaisuudesta, mutta vielä vähemmän tietysti maahanmuuttajien yhteiskuntaan integroitumisesta, kun integroitumisen sijaan tuetaan vanhoja haitallisia perinteitä.

Kansan suuri enemmistö voi kyllä hyväksyä maahanmuuttajataustaiset, mutta ei heidän erioikeuksiaan saati niiden perustelemista älyllisesti epärehellisesti yhdenvertaisuudella.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 19.07.2020, 13:19:55
Huivin käyttö on kuin ripustaisi kaulaansa parikymmensenttisen ristin. Kukaan ei ole keksinyt että sellaisen poliisiasun kanssa pitäminen olisi välttämätöntä.

Mitä Ruotsiin tulee, voisi tyhmempikin tajuta että sieltä ei ehkä kannata ottaa yleisen järjestyksenpidon suhteen mallia, paitsi tietenkin jos ohisalolaisesti tavoitteena on olemassa olevan yhteiskunnan hajottaminen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Skeptikko on 28.07.2020, 23:24:44
Ohisalo on jäänyt nyt kiinni törkypuheesta, jonka kirjoitti vuonna 2014:

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/427924009141813248
[tweet]427924009141813248[/tweet]
Quote
Best quote: "The World Economic Forum, a giant circle jerk of self important arseholes dedicated to sustaining global economic inequality."

Mahtaakohan punavihreä lehdistö kritisoida Ohisaloa tästä samalla innolla kuin mitä se hyökkää perussuomalaisten kimppuun rumista sanoista?

https://twitter.com/PieroVentura5/status/1288195070265565184
[tweet]1288195070265565184[/tweet]
Quote@MariaOhisalo mielestä siis muun muassa Alpo Rusi ja Tasavallan presidentti @niinisto ovat itseään täynnä olevia rinkirunkkareita ja persereikiä! Voi kuinka rakentavaa keskustelua.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 28.07.2020, 23:36:54
^ Käsittämätöntä, että tuollainen persreikä on voinut päästä tämän maan sisäministeriksi. Tuollaisten näyttöjen jälkeen ei tällaisen suunsoittajan politikoinnista ole mitään hyvää tiedossa tälle maalle ja yhteiskunnalle, kuten tämän viimeaikaiset uusimmat älyttömyydet ovat osoittaneet.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Larva on 29.07.2020, 07:37:44
Tuosta tviitistä on jo kuusi vuotta aikaa, ja Ohisalo on aika nuori vieläkin, eli tuon laukoessaan oli vielä nuorempi ja tyhmempi. Ylipäätään ei pitäisi kaivella vanhoja juttuja mitä joku on töötännyt nettiin ehkä kiukuspäissään joskus vuosikausia sitten. Ja jos kaivellaankin, pitää kysyä, että vieläkö olet samaa mieltä.

Ja en edelleenkään suuremmin pidä Ohisalosta, mutta inhoan epäreiluutta yhtä lailla kaikkia kohtaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 29.07.2020, 07:58:10
Ohisalolle voisi antaa enemmän armoa jos hän tuomitsisi esim. joukolla tehdyt tapot/murhat aktiivisemmin kuin vääränlaisten sanojen käytön. Siitä ei ole kuitenkaan mitään merkkejä. Ohisalolle sisäministerinä satunnaiset etnisten jengien suorittamat tapot Helsingin yöelämässä ovat ihan okei, asioita joita ei tarvitse kommentoida, mutta sanoopa PS-edustaja mitä tahansa, se ei ole hyväksyttävää. Ei tuollaisen ihmisen moraalia pidä kaunistella hyväksymällä hänen ulostulojaan. Hän on mitä puhtain radikaalivasemmistolainen: ajatusrikokset ovat anteeksiantamattomia, mutta kaikki konkreettisesti uhrilliset rikokset ovat vain tapahtumia joiden merkitys riippuu siitä kuka teki kenelle, ei siitä mitä teki ja mitä seurasi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Beef Supreme on 30.07.2020, 12:15:25
Ohisalohan on nimenomaan osoittanut ettei ole viisastunut lainkaan. Päinvastoin, vallan kasvaessa hulluus lisääntyy. Ja ennen kuin ote vallasta kirpoaa, kaikki mahdollinen vahinko on tehtävä.

Tuo olento kuuluu vastuuseen kaikesta tekemästään, täysi-ikäisyyden alusta alkaen. Niinhän meitäkin pidetään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: KTM on 12.08.2020, 15:36:37
Sain tästä päivän uutisesta loistavan inspiraation:

QuotePoliisi kituuttaa loppuunajetulla autokalustolla – Ylikomisario: "Puoli miljoonaa ajettu auto ei ole työturvallinen"

Ajoneuvoihin käytettävää rahamäärää on kasvatettu lähes 10 miljoonalla eurolla, mutta tilanne ei korjaannut hetkessä.

Vielä vuosituhannen alussa poliisiautolla ajettiin keskimäärin 250 000 kilometriä ennen kuin se poistettiin käytöstä. Valtio on sittemmin kiristänyt rahahanojaan, ja nykyään keskimääräinen ajomäärä on jo 350 000 kilometriä. Luvussa ovat mukana kaikki poliisin käyttämät ajoneuvot, kuten moottoripyörät.

– Enimmillään autoilla on ajettu lähes puoli miljoonaa kilometriä.

https://yle.fi/uutiset/3-11487725

Nyt kun meillä on vihreä sisäministeri, niin miksi ihmeessä poliiseilla pitäisi vielä olla omat ajoneuvot?

Poliisithan voisivat yhtä hyvin käyttää julkisia liikennevälineitä, ratikkaa, metroa, busseja ja junia partioidessaan, ja kaupungeissa voivat partioida kävellen. Hätätapauksessa rikollisten takaa-ajo voitaisiin suorittaa taksilla.

Tulisi paljon halvemmaksi ja ilmastopäästöt vähenisivät.

Kumma kun kukaan vihreä ei ole vielä hoksannut tätä ehdottaa.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Maastamuuttaja on 12.08.2020, 15:51:39
Ohisalo on utopiaviritteinen sisäministeri, jonka koputusta sisäovelleni kavahtaisin. Ulko-ovellehan hän jo liikkuu kaikkialla maassamme, tukenaan basaarikauppaan erikoistunut hyväntekeväisyysjärjestö, jonka
jäsenet eivät arvosta kielteisiä hankintapäätöksiä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 12.08.2020, 16:42:54
YLE artikkeli huivipoliisista: Karhunen (?): "On todennäköistä, että moni nuori on jättänyt hakematta unelma-ammattiinsa."

Tämä on melko pyöreästi sanottu.  Tämä absurdi mutumutu sisältää useita väitteitä. Jotta se voisi olla totta, pitäisi:

a) Suomessa olla useita nuoria musliminaisia, joiden unelma-ammatti on poliisi.
b) Näiden tulisi olla hartaita tai vanhoillisia muslimeita, joille huivin käyttö on välttämätön pakko
c) Näiden tulisi olla tietoisesti jättänyt kyseisen ammatin pois valikoimistaan poliisin pukukoodin vuoksi

Se, miten todennäköistä on, että näitä on olemassa ja jopa moni (tällaisessa kontekstissa moni tarkoittaa mielestäni muslimien määrään ja siihen kauanko heitä on ollut Suomessa vähintään kymmeniä vuosien saatossa. Esim. kolme tuonsuuntaista vastausta opolle koulussa ei ole mielestäni tässä "moni".)

Mutta toimittaja käyttää sanaa todennäköisesti, jolla voidaan pestä koko lähdekritiikki pois. "Todennäköisesti moni suomalainen on piessyt vaimoaan löylykauhalla" Todistapa tuo vääräksi.




QuoteKarhunen kuitenkin huomauttaa, että esimerkiksi musliminaiset, jotka huivia käyttävät, pitävät sitä äärimmäisen tärkeänä, eivätkä siitä syystä edes pidä mahdollisena hakea aloille, jossa huivin käyttöä ei sallita.

– Lähtisitkö sinä ulos ilman housuja? Heille huivin pois jättäminen tuntuisi samalta, hän kertoo.

Olkiukko. Jos koko kansa kulkisi käytännössä ilman housuja kadulla, niin omituisena pidettäisiin sitä, joka kulkee housut jalassa. Tässä voisi kysyä: "Menisitkö sinä saunaan ilman housuja? Heille huivin pois jättäminen tuntuisi samalta". Tällöin vastaus olisi kyllä. Yleensä Suomessa kuljetaan ilman huivia ja saunotaan ilman housuja.

Aika äkkiä löytyi linkki, jossa BBC toimittaja tutustuu heimoon, joka elää käytännössä alasti. Todistaakseen ettei ole uhka, myös toimittajan täytyy riisua alasti. Näin valkoinen sivistynyt Britti riisuu munasilleen villien edessä todistaakseen että haluaa rauhaa. Mutta valkoisen heimon edessä muslimiakoilla tulee olla ihmisoikeus pitää hiuksensa piilossa.

https://youtu.be/zNvabbNmeGg (https://youtu.be/zNvabbNmeGg)

Tämä olisi hieno keskusteluhaaste taas jollekin suvakille. Millä hän perustelee, että BBC:n Brucen tulee kunnioittaa tuon kohtaamansa heimon tapoja ja kotimaassaan Brucen tulee kunnioittaa sinne pelmahtavien musliminaisten tapoja. Puhdasta intersektionaalista uhrihierarkiaa, jonka pohjalla on valkoinen heteromies.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Simo_Toini on 12.08.2020, 16:55:01
Quote from: Tuulenhenki on 29.07.2020, 07:37:44
Tuosta tviitistä on jo kuusi vuotta aikaa, ja Ohisalo on aika nuori vieläkin, eli tuon laukoessaan oli vielä nuorempi ja tyhmempi. Ylipäätään ei pitäisi kaivella vanhoja juttuja mitä joku on töötännyt nettiin ehkä kiukuspäissään joskus vuosikausia sitten. Ja jos kaivellaankin, pitää kysyä, että vieläkö olet samaa mieltä.

Ja en edelleenkään suuremmin pidä Ohisalosta, mutta inhoan epäreiluutta yhtä lailla kaikkia kohtaan.

Ja siispä onkin huomioitava, että Ohisalo tuomitsi hiljattain aivan pokkana vihapuheena ne sanat, joita on itse käyttänyt. Muistihäiriöistä ei nuori ihminen voi kärsiä...

Kyse tuskin on niinkään tekopyhyydestä kuin SJW-soturiuden kaikkioikeuttavasta keinovalikoimasta. Se, mikä itselle sallitaan, pyritään muilta kieltämään.

Ks. myös arvojohtaja Halosen miesjohtajuuskommentit (tai Halosen oma esihenkilöhistoria muutoinkin. Sääli alaisiaan.)

Sisäministeri on ideologiansa täysin sokaisema häikäilemätön vallankäyttäjä.

Ei suomettunut valtamedia Ohisaloa vihapuheesta grillaa. Se menettely on varattu väärää mieltä oleville.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 12.08.2020, 17:08:24
Eipä öljyprinsessalla ongelmaa: kas kun miehenä on öljypohatta. Mitään moraalista ongelmaa vihreällä öljyprinsessalla ei tietenkään ole. Voi kuinka tuota ihmistä vihataankaan! Kuulemma ministeriössään työntekijät kutsuvat nimellä Eva Braun.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Simo_Toini on 12.08.2020, 17:10:47
Quote from: nochWunder on 12.08.2020, 15:58:08
Quote from: foobar on 29.07.2020, 07:58:10
Ohisalolle voisi antaa enemmän armoa jos hän tuomitsisi esim. joukolla tehdyt tapot/murhat aktiivisemmin kuin vääränlaisten sanojen käytön. Siitä ei ole kuitenkaan mitään merkkejä. Ohisalolle sisäministerinä satunnaiset etnisten jengien suorittamat tapot Helsingin yöelämässä ovat ihan okei, asioita joita ei tarvitse kommentoida, mutta sanoopa PS-edustaja mitä tahansa, se ei ole hyväksyttävää. Ei tuollaisen ihmisen moraalia pidä kaunistella hyväksymällä hänen ulostulojaan. Hän on mitä puhtain radikaalivasemmistolainen: ajatusrikokset ovat anteeksiantamattomia, mutta kaikki konkreettisesti uhrilliset rikokset ovat vain tapahtumia joiden merkitys riippuu siitä kuka teki kenelle, ei siitä mitä teki ja mitä seurasi.

Mutta antaisiko Ohisalo armoa meille vallankumouksessa? Tuskin.

Ohisalo on vihaisesti vihapuheeseen suhtautuva sisäministeri, joka

1. Ei tuomitse poliittista väkivaltaa uhrin ollessa Perussuomalainen

2. Ei tuomitse etnistä väkivaltaa uhrin ollessa valkoinen

3. Tuomitsee sanat, joita on itse käyttänyt muista.

Näin menetellessään sisäministeri tekee Vihreiden ajamaa politiikkaa keinoilla, jotka puolue äänestäjineen on selvästikin hyväksynyt. Sisäministeri ei ole yksittäistapaus, vaan hänen moraalisäteilynsä on ulkoministeri Haaviston veroinen.

Vihreät = Häikäilemättömät.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 17.08.2020, 11:55:45
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0572b01c-e196-42a3-8ca5-5cd106269833) esittelee tänään vihreiden todellisuudelta edelleen silmänsä ummistavia näkemyksiä.

QuoteTyöperäistä maahanmuuttoa ja eläkeputken poisto harkintaan - Maria Ohisalo paljastaa vihreiden työllisyyskeinot

(...)
Ohisalo ihmettelee, miksi VM:n virkamiehet eivät nostaneet raportissaan esille työperäisen maahanmuuton lisäämisen tarvetta, josta ministeriö on aiemmin muistuttanut poliitikkoja.

– Olisi kiva kuulla, minne raportista jäi työperäinen maahanmuutto. Se lisää taloudellista toimeliaisuutta, mitä enemmän on työperäistä maahanmuuttoa, Ohisalo lähettää terveisensä rahaministeriöön.
(...)

Ehkäpä ovat ministeriössä vihdoinkin tutustuneet maailmalla tehtyihin tutkimuksiin, jotka osoittavat, että maahanmuutolla - edes työperäisellä - ei pystytä ratkomaan maan sisäisiä ongelmia, kuten budjettivajeita ja kestävyysongelmia? Maastamuutto sen sijaan auttaa kumpaankin pulmaan. Maahan kun on ilmaantunut 30 vuodessa 150.000-200.000 asyyliperustein tullutta, joiden työttömyysaste ja yhteiskunnalle aiheuttamat kustannukset, sekä muut ongelmat ovat jo yleisesti tiedostettuja ja tunnistettuja.

Lisäksi yhdelläkään muilta mantereilta useiden turvallisten maiden kautta tulleella ei ole puhtaita jauhoja pusseissa (elintasoshoppailu). Koko asyylisysteemi on EU:n ja suomalaisten poliitikkojen mahdollistamaa suurta huijausta. Tämän humpuukin purkamiseen on jo olemassa ulkomaalaislaissa keinot - toki myös putkivuotokin on tukittava. Laki edellyttää, että näiden tulijoiden turvapaikantarvetta seurataan ja se rauetetaan, jos sille ei ole enää tarvetta. Selkeä osoitus tästä on mm. lomailu kotimaassa, josta "paettu" ja lastensa lähettäminen sinne. Näistä tempuista on jopa rehvasteltu mediassa. Vastaisiko sisäministeri nyt ystävällisesti kansalaisille, miksi hänen ministeriönsä toimialalla ei noudateta lakeja? 

Pitää paikkansa, että "työperäinen" maahanmuutto lisää "toimeliaisuutta". Itseasiassa kaikki maahanmuutto lisää toimeliaisuutta, vaikka se ei ratkaisekaan kestävyys- ja budjettivajeongelmia. Jos Ohisalon imuroisi maahan ne vihreiden hekumoimat 80.000 "työperäistä" ja sitten osoittautuisikin, että olivatkin kouluttamattomia kieli-, luku- ja kirjoitustaidottomia (vrt. Pöpilä I hallituksen suoritus), niin näillekin pitää rakentaa kolmen pikkukaupungin kokoa oleva infra asuntoineen. Tämä taatusti lisää toimeliaisuutta, joka tosin kustannetaan yhteiskunnan yhteisestä kassasta kymmenien miljardien eurojen hintalapulla, vaikka yhteiskunnalle on luvassa tästä tempusta vain kestävyysvajeen pahenemista, ilmastotoimien vesittymistä ja mitätöintiä, sekä elinolosuhteiden huonontumista (--> joukkotuhonta!).

Tämän "toimeliaisuuden" idean avulla alkaa selvitä myös miksi kokoomustakin kiinnostaa kovasti tuo "työperäinen" maahanmuutto. Kolmen pikkukaupungin infran rakentamisesta ja oheistoimista (vihreiden miehittämää tonttia) käärisi moni kokoomusta lähellä oleva firma valtavat takuuvoitot suoraan yhteiskunnan kassasta. Yksikään noista puolueista ei piittaa siitä, vaikka suomalaisten ja heidän jälkipolviensa kontolle koituisi tuosta valtavat kustannukset ja vahingot. Hälläväliä. Valehtelemme ja harhautamme surutta, koska nyt on luvassa tuhannen taalan paikka tienata kerrankin kunnolla omaan pussiin. Moraalikato ei meitä paina.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 17.08.2020, 16:01:32
Quote from: Iltalehti 17.8.2020Lopuksi Ohisalo napauttaa takaisin perussuomalaisille, jotka nostavat usein äläkän vihreiden puhuessa työperäisen maahanmuuton lisäämisestä.

Tietyt tahot sanovat, että vihreillä on suuri into työperäiseen maahanmuuttoon. Olen tavannut viime vuosina paljon yritysjohtajia. Sieltä eli suomalaisten yritysten tarpeista tämä nousee. Meillä ei riitä koulutettua työvoimaa kaikille aloille, Ohisalo perustelee.

Edelleen ainoa vihreiden esittämä konkreettinen keino työperäisen maahanmuuton suurempaan lisäämiseen on EU:n ulkopuolelta tulevien työntekijöiden työlupien saatavuusharkinnasta luopuminen. Saatavuusharkinnalla ei ole mitään tekemistä koulutetun työvoiman kanssa.

Mitä taas tulee yritysjohtajien haluihin, niin aivan varmasti siellä toivotaan yrityksille riskitöntä, yleisesti palkkoja polkevaa tai ainakin niiden nousua jarruttavaa halpatyövoimaa, jonka toimeentuloa ja perhettä subventoidaan veronmaksajien rahoilla.

Jos Ohisalo väittää tosissaan halpatyövoiman vapauttamista suomalaisille kannattavaksi, niin laskelmia pöytään. Pelkkä osoitus bkt:n noususta ei ole tällainen laskelma.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 17.08.2020, 16:17:08
Quote from: nochWunder on 12.08.2020, 15:58:08
Mutta antaisiko Ohisalo armoa meille vallankumouksessa? Tuskin.

No eipä sekään vallankumous jota hän sponsoroi, antaisi armoa hänellekään, vaan se söisi hänet. Se on vähän niinkuin muurattu tämän konseptin perustuksiin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 17.08.2020, 17:35:01
Suomen Uutiset (https://www.suomenuutiset.fi/purra-tiukka-maahanmuuttopolitiikka-on-tyollisyystoimi-on-kertakaikkisen-hullua-etta-muutenkin-vaikeassa-tilanteessa-meilla-on-koko-ajan-enemman-tyollistettavia-joista-osa-ei-osaa-edes-l/) tänään.

QuotePurra: Tiukka maahanmuuttopolitiikka on työllisyystoimi – "On kertakaikkisen hullua, että muutenkin vaikeassa tilanteessa meillä on koko ajan enemmän työllistettäviä, joista osa ei osaa edes lukea"

Talousongelmien ja koronan riuduttamaan syksyyn kuuluu hallituksen työllisyystoimien esittelyä. Ilman työllisyysasteen ja työpaikkojen määrän kasvua Suomen tulevaisuus on hyvin synkkä, kun kestävyysvaje ja velkaantuminen kasvavat ilman epidemian mukanaan tuomaa lisähaastettakin. Toistaiseksi hallitus on tyytynyt lähinnä nahistelemaan tai – kuten vihreät – esittämään 80 000 siirtolaisen maahantuloa.


Perussuomalaisten varapuheenjohtaja, kansanedustaja Riikka Purra kirjoitti sosiaalisen median tileillään maahanmuutosta ja työllisyystoimista.

Työttömyysetuudella suoritettava "omaehtoinen opiskelu" on kuulemma työllisyystoimi, ja sen suosio on kasvanut erityisesti maahanmuuttajien keskuudessa. Melkein puolet tätä hyödyntävistä henkilöistä on vieraskielisiä.

Ei tainnut tulla huippuosaajia

Vieraskielisten suureen määrään vaikuttavat paitsi maahanmuuttajien kasvanut määrä, myös se, että luku- ja kirjoitustaidon opetus siirrettiin työvoimakoulutuksen puolelta opetus- ja kulttuuriministeriön puolelle. Vieraskielisten opinnoista yli puolet on kotoutumiskoulutusta.
(...)

– Vakavasti puhuen on kertakaikkisen hullua, että muutenkin vaikeassa tilanteessa meillä on koko ajan enemmän työllistettäviä, joista osa ei osaa edes lukea. ...

Merkittävä osa esimerkiksi Irakista, Somaliasta ja Afganistanista saapuvista ei työllisty tai jos työllistyy, työllistyy vahvasti tuetusti. ...

Eikä tilanne muutu ajankaan myötä. Toisen polven irakilais- ja somalialaistaustaisilla nuorilla aikuisilla, jotka ovat käyneet Suomessa peruskoulun, on kantaväestöön nähden 6–8-kertainen todennäköisyys syrjäytyä.

Miksi Suomea pitää väkisin kurjistaa lisää?

– Ja tätä nuo muut haluavat lisää. Se on huono idea aina, mutta erityisesti tällaisessa taloustilanteessa se on täysin vastuutonta.

– Tosiasiahan on, että työllisyysasteemme olisi merkittävästi korkeampi, mikäli emme ottaisi maahan lukutaidottomia ja kotoutettavia henkilöitä, Purra toteaa.

Tiukka maahanmuuttopolitiikka on siis työllisyystoimi! Luku- ja kirjoitustaito hankittakoon "omaehtoisen opiskelun" sijaan peruskoulussa, lapsena. Ja peruskoulu olkoon ihan todella tarkoitettu lapsille. Jo näillä yksinkertaisilla periaatteilla pääsisimme aika pitkälle.

Lihavoinnit mun.

Kyllä se on jo uskottava, että vihreiden kohdalla ei voi olla enää kyse vain epärehellisyydestä, vaan tuon täytyy olla jo sysimustaa pahuutta. Ei kukaan yliopistossa istunut ja Alepassa yksin käymään pystyvä lähtisi "kaikissa järjissään" esittämään noin kajahtaneita ja hönttejä ideoita. Hullun leiman siitä vain saisi. Sairas ideologiako näitä vetää tuohon synkkää ja itsetuhoiseen tangoon itse beelzebubin kanssa?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 21.08.2020, 18:09:04
Kannattaisi lopettaa se rahan lappaaminen ulkomaille ja lemmikkien tänne roudaaminen niin rahaa löytyisi kotimaisille vähäosaisille. Aletaan noudattamaan niitä kuuluisia kansainvälisiä sopimuksia ihan oikeasti ja suoritetaan kotimaassa faktantarkistusta iän ynnä muiden tarinoiden suhteen. Alkuun vie rahaa mutta sitten helpottaa kun sana leviää.

[Tweet]1296736066922323969[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 26.08.2020, 13:02:18
"Älkää tehkö niinkuin minä teen, vaan niinkuin minä opetan"
– Agricola

QuoteSetä Arkadia: Sdp:n Kalevi "Valco-Sorsa" Sorsa ei pärjäisi enää vihreille virkanimityksissä – tai polkupyörissä

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006609649.html
Julkaistu: 23.8. 9:00

Sdp on pääministeripuolue, mutta edes Sanna Marinin tai edes Krista Kiurun voimin se ei pärjää enää röyhkeydessä vihreille. Eikä olisi pärjännyt Kalevi Sorsakaan. Vihreiden junailemat virkanimitykset ja moraali ovat omaa luokkaansa, pohtii Setä Arkadia alias Timo Haapala.

...
Vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo on vallannut poliisi­ministeriön vähän samaan tyyliin kuin kommunistit ja Skp:n Yrjö Leino tekivät jatkosodan jälkeen.

Ensin Ohisalo junaili sisäministeriön kansliapäälliköksi aatesisarensa, yhdenvertaisuus­valtuutettu Kirsi Pimiän. Pimiä ohitti monen mielestä pätevämmän hakijan eli Suojelupoliisin päällikön Antti Pelttarin, jolla rutkasti enemmän kokemusta mutta väärä tausta. Kun Pelttarin määräaika päättyy tänä vuonna, hän saa pelätä jo Supo-paikkansakin puolesta: Ohisalo saattaa tehdä Suojelupoliisista vihreän Supon saman tyyliin kuin Yrjö Leino teki punaisen Valpon 1945–48.

Tällä viikolla Ohisalo kaappasi odotetusti haltuunsa myös maahanmuutto­viraston Migrin, kun pomon paikalle nimitettiin ohi pätevimpien hakijoiden Joutsenon vastaanottokeskuksen johtaja Jari Kähkönen. Vihreällä "kokonaisharkinnalla" Kähkönen muuttui maahanmuuttoviraston kokenutta ylijohtajaa Jaana Vuoriota ja tämän sijaista, apulaispäällikkö Raimo Pyysaloa pätevämmäksi.

Melkoinen veitikka jo sanana tämä "kokonaisharkinta". Kyse on poliittisesta alkemiasta, jolla lyijy muuttuu kullaksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 26.08.2020, 13:15:40
Laitoin juuri Ohisalosta viestin Sanna Marinin hallitus-ketjuun, pari minuuttia ennen sinua.

Ohisalo tulee 1.9.2020 virtuaalisesti mukaan kertomaani tilaisuuteen. Sinne sitten vain, kuka haluaa!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Vaniljaihminen on 26.08.2020, 14:12:19
Törmäsin vaan muaalla erääseen kommenttiin, joka oli niin täynnä setämiestä ja sannakulttia ynnä muuta samanlaista, että mitään järkeä siinä ei sinänsä ollut. Kommentin kirjoittaja kuitenkin kielsi olevansa vasemmistolainen. Siitä päätellen voisi olettaa, että tyypillinen vihreä ei miellä olevansa kommunisti vaan joku "edistyksellinen liberaali".

Vihreille pitäisi ilmeisesti osoittaa, että he nimenomaan ovat pahimman lajin marksismin jäljittelijöitä, memeettisiä marksisteja vaikka. He eivät tunnu alkuunkaan tiedostavan ajattelutapansa lähteitä. Oikeusvaltion purku ja demokraattisen päätöksenteon ohittaminen järjestöaktivismilla, "edistyksellisellä" mielivallalla on aivan ensimmäinen yhteinen piirre kommunismin kanssa.

Samoin se kollektivismi ja lopputuloksen tasa-arvo, kaikkialle ulottuva valtion vaikutus. Se valtio tosin on vihreä liike, muut eivät ole saavuttaneet heidän maksimaalisen edistyksellisyyden absoluuttista positiota. Sijaistodellisuuden syntyminen, epärationaalisuus, jatkuva tunteiden vallassa oleminen. Ylimielisyys, huumorintajuttomuus. Uuden ihmisen luominen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 26.08.2020, 15:14:01
Quote from: Vaniljaihminen on 26.08.2020, 14:12:19
... voisi olettaa, että tyypillinen vihreä ei miellä olevansa kommunisti vaan joku "edistyksellinen liberaali".

Vihreille pitäisi ilmeisesti osoittaa, että he nimenomaan ovat pahimman lajin marksismin jäljittelijöitä, memeettisiä marksisteja vaikka. He eivät tunnu alkuunkaan tiedostavan ajattelutapansa lähteitä. Oikeusvaltion purku ja demokraattisen päätöksenteon ohittaminen järjestöaktivismilla, "edistyksellisellä" mielivallalla on aivan ensimmäinen yhteinen piirre kommunismin kanssa.

Samoin se kollektivismi ja lopputuloksen tasa-arvo, kaikkialle ulottuva valtion vaikutus. Se valtio tosin on vihreä liike, muut eivät ole saavuttaneet heidän maksimaalisen edistyksellisyyden absoluuttista positiota. Sijaistodellisuuden syntyminen, epärationaalisuus, jatkuva tunteiden vallassa oleminen. Ylimielisyys, huumorintajuttomuus. Uuden ihmisen luominen.

Uuden ihmisen luominen: edellinen kokeilu oli eeppinen epäonnistuminen.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Homo_sovieticusHomo sovieticus ... ["uusi neuvostoihminen"] viittaa ... ihmistyyppiin, joksi itäblokin ... sosialistiset hallitukset pyrkivät ihmisen muokkaamaan.

Ja mikä olikaan lopputulos?

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Homo_sovieticus
- Piittaamaton työnsä tuloksista (vrt. sanonta "He ovat maksavinaan meille, ja me olemme tekevinämme töitä"), ei tee aloitteita.

- Ei piittaa yhteisestä omaisuudesta, tekee pikkuvarkauksia työpaikaltaan omaan käyttöön ja myytäväksi.

- Kaiken hallituksen määräämän totteleminen tai passiivinen hyväksyntä (ks. autoritarismi). Kaiken yksilöllisen vastuunoton välttäminen kaikessa.

Kokeilun lopputulos:
- Yhteiskunnan mädättäminen sen kaikilla tärkeillä sektoreilla
- Tuhottu sosiaalinen pääoma (kansalaisten luottamus toisiinsa ja hallintoon)
- Proletariaatin pakottaminen orjan asemaan (orjilla ei ole omistusoikeutta)
- Virkamieseliitti (nomenklatuura) nautti leveää elämää orjien isäntänä
- Hallintoeliitti (nomenklaturan eliitti) hallitsi kaikkea monopolistisesti, ilman kilpailua, kaikilla elämän alueilla.

Tuo siis tarjoitti paluuta eräänlaiseen barbaariseen sääty-yhteiskuntaan:

Aatelisto = Hallintoeliitti, virkamieseliitti (nomenklatura)
Papisto = Aatteelisen oikeaoppineisuuden tulkitsijat (nomenklatura)
Porvaristo = Tavalliset virkamiehet (apparatsikki)
Talonpojat = Orjat (proletariaatti, nykyään cityorjat)

Jotain tuollaista on tarjolla, jos Ohisalon utopia toteutuu. Mutta ei se toteudu, vaan se leviää kuin Elanto, tuhoutuu omaan hulluuteensa, kuin Neuvostoliitto.

Syy: Homo Sapiensista ei saa Homo Sovieticusta pakottamallakaan, kuin korkeintaan ohikiitäväksi hetkeksi historiassa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: zupi on 26.08.2020, 16:02:22
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2020, 15:14:01

(...)

Ja mikä olikaan lopputulos?

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Homo_sovieticus
- Piittaamaton työnsä tuloksista (vrt. sanonta "He ovat maksavinaan meille, ja me olemme tekevinämme töitä"), ei tee aloitteita.

- Ei piittaa yhteisestä omaisuudesta, tekee pikkuvarkauksia työpaikaltaan omaan käyttöön ja myytäväksi.

- Kaiken hallituksen määräämän totteleminen tai passiivinen hyväksyntä (ks. autoritarismi). Kaiken yksilöllisen vastuunoton välttäminen kaikessa.

(...)

Ja se neljäs kohta:

Quote- Eristäytyminen maailmankulttuurista, jonka Neuvostoliiton matkustusrajoitukset, läntisten viestinten sensurointi sekä ylenmääräinen neuvostopropaganda loivat. Tosin tämäkin johti siihen, että kielletty läntinen kulttuuri muuttui sitäkin houkuttelevammaksi, mistä käytettiin termiä "Western idolatry"

Kyllä tuokin osuu tavallaan nykymeininkiin kuin nyrkki silmään, eli länsimaisen kulttuurin halveksunta ja sen tuhoutumisen edistäminen, kuten myös viestinten sensurointi ja propaganda. Työkalu ei vain tässä ole enää suoraan neuvostokulttuuri, vaan mokutus ja (vale)rassismi. Neuvostokulttuuri siinä sivussa sitten vain "nousee itsestään", sitä mukaa kun länsimainen kulttuuri saadaan tuhottua.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 09.09.2020, 19:43:24
Quote

Näkökulma: Poliisiministeriössä muhii taas nimitysskandaali – Hakuohjeet kuin luotu vastaanottokeskuksen johtajan nostamiselle KRP:n päälliköksi

X

Valtioneuvosto kertoi tiistaina, että Keskusrikospoliisin (KRP) päällikön virkaa hakee kuusi henkilöä.

Virkaa hakevat Helsingin apulaispoliisipäällikkö, oikeustieteen kandidaatti Heikki Kopperoinen, sisäministeriön poliisiosaston osastopäällikkö, oikeustieteen tohtori Tero Kurenmaa, KRP:n nykyinen päällikkö, oikeustieteen kandidaatti Robin Lardot, erilaisten virkojen vakihakija Piotr Lehtonen, valtiotieteiden maisteri Antti Luoto – ja SPR:n Porin vastaanottokeskuksen johtaja, yhteiskuntatieteiden maisteri Niina Mitikka.

X

Kaikki merkit viittaavat siihen, että tulossa on taas korkean tason poliittinen virkanimitys. Siitä kertovat KRP:n päällikön viran hakuilmoituksen muotoilut ja poliisihallinnon ulkopuolelta tulevan Niina Mitikan ilmaantuminen hakijoiden joukkoon.

Sisäministeri Ohisalon ohjauksessa laaditussa hakuilmoituksessa painotetaan tällä kertaa asioita, joista voi lukea, että tehtävään voidaan valita kuka vaan, siis vaikkapa vastaanottokeskuksen johtaja.

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a7ab402b-0043-433f-a8e9-ddace9f3530d
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 10.09.2020, 06:37:14
^Luulisi että poliisissakin kilisisi kellot jos sinne pamahtaa viskaaliksi joku joka ei ole tehnyt poliisihommia. Siinä on aina mahdollisuus että sisäisiä ohjeistuksia alkaa vuotamaan medialle jos esimerkiksi tulee ohjeeksi että tiettyjä rikoksia ei tutkita tai tilastoidaan eri tavalla.

Nyt sitten yritetään rapauttaa sisäinen turvallisuus ihan organisaatiotasolla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: zupi on 10.09.2020, 17:04:54
https://www.suomenuutiset.fi/rantanen-krpn-paallikon-nimityskisasta-onko-ohisalolla-lahtenyt-mopo-kasista/ (https://www.suomenuutiset.fi/rantanen-krpn-paallikon-nimityskisasta-onko-ohisalolla-lahtenyt-mopo-kasista/)

QuoteRantanen KRP:n päällikön nimityskisasta: "Onko Ohisalolla lähtenyt mopo käsistä?"

Quote– Ministeri Maria Ohisalo nimitti jo Migrin ylijohtajan ja sisäministeriön kansliapäällikön ohi kokeneempien hakijoiden. Mikäli KRP:n päälliköksi on nousemassa vastaanottokeskuksen johtaja, voi Ohisalon toiminta olla jo riski sisäiselle turvallisuudelle, Rantanen perustelee.

Ohisalo itsessään on riski sisäiselle turvallisuudelle.

Quote– Ohisalo on oikeassa siinä, että poliittiset virkanimitykset ovat korruptiota. Hän ei vain näytä itsekään olevan immuuni niille. Onko Ohisalolla lähtenyt vallan myötä mopo käsistä? Kenelle vastaanottokeskuksen johtajalle tulee edes mieleen hakea KRP:n päälliköksi? Rantanen ihmettelee.

Ei se mopo koskaan ole ollutkaan käsissä.

Quote(...)Tällä kertaa meidät pelastanee kuitenkin laki poliisin hallinnosta 12 §, jossa KRP:n päälliköltä vaaditaan perehtyneisyys poliisitoimeen.

– Tähän ei nähdäkseni voi riittää muu, kuin käytännön kokemus poliisin hallinnosta, Rantanen summaa.

Tuskinpa pelastaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 10.09.2020, 18:27:32
Voisin ymmärtää jos joku krp:ssä toiminut poliisihenkilö hakisi vastaanottokeskuksen johtajaksi, mutta tätä yht`äkkistä Niina Mitikan intoa krp:n johtoon en oikein ymmärrä.

Tosin ko. viran pätevyysvaatimukset ovat sovitettu myös Mitikalle sopiviksi..ettei vaan hakuprosessia ohjailisi jokin "ylempi voima" Ohisalon ominaisuudessa?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 10.09.2020, 19:18:39
Olen entistä enemmän sitä mieltä että poliisin korkeamman esimieshommien vaatimuksiin pitäisi lisätä käyty poliisiammattikorkeakoulu ja vaikka 5 vuotta poliisin työtä vanhempana konstaapelina/ylikonstaapelina. Putsaisi noita supailijoita pois kuluttamasta huonekaluja ja twitteriä.

Lisäksi pitäisi laittaa politikointi kielto puolustusvoimien tapaan (kai siellä vielä on sellainen?).
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ApuaHommmaan on 10.09.2020, 19:32:44
Quote from: Fiftari on 10.09.2020, 19:18:39Lisäksi pitäisi laittaa politikointi kielto puolustusvoimien tapaan (kai siellä vielä on sellainen?).

Ei puolustusvoimissa ole sellaista. Mashiri hiljeni hieman kun romutti autonsa ylinopeuden ja törkeän rattijuoppouden yhdistelmällä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen suomalainen on 10.09.2020, 19:43:44
Quote from: simppali on 10.09.2020, 18:27:32
Voisin ymmärtää jos joku krp:ssä toiminut poliisihenkilö hakisi vastaanottokeskuksen johtajaksi, mutta tätä yht`äkkistä Niina Mitikan intoa krp:n johtoon en oikein ymmärrä.

Tosin ko. viran pätevyysvaatimukset ovat sovitettu myös Mitikalle sopiviksi..ettei vaan hakuprosessia ohjailisi jokin "ylempi voima" Ohisalon ominaisuudessa?

Lisää tällaista, niin voinee olettaa Pekka Katajan murhayrityksen tutkinnan jäävän ikuisesti avoimeksi. Vielä tuollainen henkilö "sopivasti" juuri KRP:n pomoksi :facepalm:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Alaric on 10.09.2020, 19:44:43
Kärnän twiiteillä ei ole tapana ikääntyä kovinkaan arvokkaasti. Katsotaas miten tällä kertaa käy.

Veikkaanpa nimittäin, että Ohisalo pyyhkii muilla puolueilla pöytää ja suhmuroi vok-pomon KRP:n johtoon jollain konstilla.

https://twitter.com/KarnaMikko/status/1304092018243665924

[tweet]1304092018243665924[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: pyrokatti on 10.09.2020, 19:51:07
Ohisalolla on vielä matkaa sisäministeri Yrjö Leinon (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yrj%C3%B6_Leino#Eduskunta-_ja_ministerivuodet) "saavutuksiin", mutta vähän samalla tiellä kuitenkin. Ja onhan hänellä vielä aikaa, valitettavasti. Voikohan KRP:n päällikkö olla "virkaatekevä" tai "ylimääräinen"?

Quote
Vuoden 1945 eduskuntavaaleissa Leino valittiin kansanedustajaksi Kuopion läänin läntisestä vaalipiiristä SKDL:n edustajana. Eduskunnassa hän pysyi vuoteen 1951.

Paasikiven kolmanteen hallitukseen Leino tuli sisäministeriksi vuonna 1945. Myös seuraavassa Pekkalan hallituksessa hän oli sisäministeri. Hänen sisäministerikauteensa liitetään usein termi vaaran vuodet, koska sisäministeriön hallinnonala oli kommunistien hallussa ja heidän pelättiin suunnittelevan Suomen muuttamista kansantasavallaksi. Lisäksi sisäministeri Leino oli valvontakomission määräiltävissä. Leinon tärkeimmät operaatiot olivat:

    Suomen valtiollisen poliisin valtaaminen kommunistimielisillä henkilöillä toukokuusta 1945 alkaen. Kun uusilla toimijoilla ei ollut vaadittavaa poliisikoulutusta, heidän virka-asemansa oli "virkaatekevä" tai "ylimääräinen". Punainen Valpo alkoi koota ilmiantoja ja kortistoja venäläisten tai kommunistien arvostelemisesta sekä suomalaisten aikaisemmasta toiminnasta esimerkiksi suojeluskuntajärjestössä.
    Virkakunnan puhdistaminen oikeistolaisista. Asia tuli esille kommunististen kansanedustajien kesäkuussa 1945 tekemässä välikysymyksessä, jonka mukaan "fasistisen hengen henkilöitymät" ja "hitleriläiset" on erotettava valtion virkakunnasta sekä armeijan, oikeuslaitoksen, diplomaattikunnan, oppilaitosten ja liikeyrityksien henkilöstöstä. Vuonna 1946 asetettiin ns. puhdistuskomitea asiaa järjestelemään. Puhdistusoperaatio onnistui vain pieniltä osin (sisäministeriö ja Yleisradio).
    Näkyvimpien vastustajien sulkeminen turvasäilöön. Tämä oli mahdollista, koska Suomessa säädettiin vuonna 1939 määräaikainen tasavallan suojelulaki sodan varalta. Sodan aikana lakia käytettiin kommunistien sulkemiseen turvasäilöön, ja sodan jälkeen kohteena olivat oikeistolaiset. Säilössä saatettiin pitää henkilöitä, vaikka heitä vastaan ei useinkaan voitu nostaa mitään syytettä.
    Niin sanottujen sotasyyllisten ja keväällä 1945 paljastuneeseen asekätkentään osallistuneiden rankaiseminen. Kumpaankin jouduttiin tekemään taannehtiva laki, koska teot eivät olleet rangaistavia sodanaikaisen lain mukaan.

Leinon epäitsenäinen asema valvontakomissioon nähden ilmeni selvimmin, kun hän luovutti valvontakomissiolle 20 hengen ryhmän, niin sanotut Leinon vangit. Ryhmä koostui Suomen kansalaisista ja Suomessa Nansenin passilla oleskelevista pakolaisista (lähinnä venäläisistä emigranteista). Tapahtuma alkoi, kun Leino määrättiin valvontakomission puhutteluun 20. huhtikuuta 1945. Siinä hänelle kerrottiin, että valvontakomissio on paljastanut erittäin vaarallisen terroriryhmän, jonka jäsenet on viipymättä pidätettävä. Leino järjesti suomalaisia poliiseja suorittamaan pidätykset. Vangit kuljetettiin Leinon tietämättä Neuvostoliittoon heti pidätystä seuranneena aamuna. Vangittujen katoamista ei milloinkaan selvitetty pidätettyjen omaisille. Leino kertoi tapahtuneesta presidentti Paasikivellekin vasta myöhemmin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 10.09.2020, 20:09:59
Lainaus Kärnän twiitistä "Tiedäthän että tehtävään valittavalta edellytetään laissa "perehtyneisyyttä poliisitoimeen"? Sellaista ei tällä hakijalla ole.

Mitikalla voi olla perehteneisyyttä poliisin toiminnasta ...hän on toiminut, tai toimii vastaanottokeskuksen johtajana ehkä poliisin edustaja on käynyt Mitikan johtamassa vok:issa kyselemässä asukkaiden tekosista..edellinen riittää poliisiin toimintaan perehtymiseen.

Ohisalo kai luulee, että krp on joku leikkikalu jota voi pyörittää ex vok johtaja..krp tutkii esim. ns. atari rikollisuutta, huumejuttuja, vakavia henkirikoksia..jne.

Jos johtajaksi nimitetään yhteiskuntatieteiden maisteri Mitikka, niin oikeiden rosvojen nauru ylittää pohjanlahden, koska Mitikalta puuttuu semmoinen respect jota korkealta poliisiviranomaiselta..ei vaadita.. mutta toivotaan ainakin samassa ammatissa toimivien puolesta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: rätkä on 10.09.2020, 20:39:54
No miksei vokista KRP:n johtajaksi kun kerran migriinkin. Kerää koko sarja.

Nyt vaikea päättää halauaisiko että Kärnä saa taas turpaansa vai KRP:n toiminta lamautetaan matujen osalta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: nochWunder on 10.09.2020, 20:43:34
Jos Ohisalo tässä onnistuu, on meille pian samanlaiset mellakat isoissa kaupungeissa kuin USA:ssa. Ei ehkä ihan samanlaiset, mutta sellaista tavallisten ihmisten pysäyttelyä ja kiusaamista. Jos se tapahtuu niin multa loppuu tolkku.

Meillä pitää olla poliisijohto, joka ei valkkaa kehen järjestystä kohdistaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: zupi on 10.09.2020, 21:31:39
Quote from: nochWunder on 10.09.2020, 20:43:34
Jos Ohisalo tässä onnistuu (...)

No kyllähän se onnistuu, koska hallituksessa kukaan ei laita vastaan. Vähän noloa Persuille, että Sipilän hallitus sääti lain, joka tuon mahdollistaa. Persujen (joo eri puolue mutta kuitenkin) avustuksella.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_121+2016.aspx (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_121+2016.aspx)

Quote3 Esityksen tavoitteet ja keskeiset ehdotukset

Esityksessä ehdotetaan säädettäväksi poliisin hallinnosta annetussa laissa ylimmän poliisijohdon kelpoisuusvaatimukset siltä osin kuin niistä ei säädetä valtion virkamieslaissa ja virkoihin nimittäminen. (...)

Poliisihallituksen poliisiylijohtajan, keskusrikospoliisin päällikön ja paikallispoliisin päällikön viran kelpoisuusvaatimuksena olisi ylempi korkeakoulututkinto, tehtävän edellyttämä monipuolinen kokemus sekä käytännössä osoitettu johtamistaito ja johtamiskokemus sekä perehtyneisyys poliisitoimeen. Suojelupoliisin päällikön kelpoisuusvaatimukset olisivat samat lukuun ottamatta perehtyneisyyttä poliisitoimeen. Erikseen määritellystä tutkintovaatimuksesta eli oikeustieteen kandidaatin tutkinnosta ja poliisipäällystön tutkinnon lisäksi suoritetusta ylemmästä korkeakoulututkinnon määrittelystä luovuttaisiin, mutta niissä viroissa, joilla on yhteys operatiiviseen poliisitoimeen, vaadittaisiin perehtyneisyyttä poliisitoimeen. Ylimmän poliisijohdon nimittämistoimivaltaa koskeviin säännöksin ei ehdoteta muutoksia.

Poliisiammattikorkeakoulun rehtorin kelpoisuusvaatimuksista säädettäisiin edelleen valtioneuvoston asetuksella.

Ja "perehtyneisyyden" voi tosiaan tulkita ihan miten tykkää.

Ja toisaalta Suomen turhimmasta ja naurettavimmasta virastosta tuli jokin aika sitten tällainen ratkaisu:

Quote
Valtioneuvosto ei ylittänyt harkintavaltaansa Maahanmuuttoviraston ylijohtajan nimityksessä

Diaarinumero:    OKV/1692/10/2020
Antopäivä:    20.8.2020
Ratkaisija:    Oikeuskansleri

Oikeuskansleri ei ryhtynyt toimenpiteisiin Maahanmuuttoviraston ylijohtajan nimityksestä tehdyn kantelun johdosta. Kantelussa epäiltiin, että nimitys oli hyvän hallinnon periaatteiden ja tasa-arvolain vastainen. Oikeuskanslerin mukaan asiassa ei ilmennyt, että valtioneuvosto olisi ylittänyt harkintavaltansa tai käyttänyt sitä väärin.

Oikeuskansleri valvoo virkanimitysasioissa nimitysmenettelyn lainmukaisuutta, mutta ei voi ottaa kantaa siihen, kuka viran kelpoisuusvaatimukset parhaiten täyttävistä hakijoista tulisi nimittää virkaan. Nimityspäätöksen tekijän harkinnassa on, miten valinnassa painotetaan viran tehtävien asettamia vaatimuksia ja hakijoiden ansioita. Valtion ylimpiä virkoja täytettäessä nimittäjän harkintavaltaan kuuluu muun muassa tulevien johtamishaasteiden ja niiden edellyttämien valmiuksien arviointi sekä valmiuksien painotusten valinta.

https://www.okv.fi/fi/ratkaisut/ (https://www.okv.fi/fi/ratkaisut/)

Mätää mädän päälle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pentecost on 11.09.2020, 08:50:23
QuoteVangit kuljetettiin Leinon tietämättä Neuvostoliittoon heti pidätystä seuranneena aamuna. Vangittujen katoamista ei milloinkaan selvitetty pidätettyjen omaisille. Leino kertoi tapahtuneesta presidentti Paasikivellekin vasta myöhemmin.

Minä en kyllä hetheäkään usko, ettei Leino tiennyt mitä oli tapahtumassa. Aiheesta voi lukea lisää vaikkapa yhden näistä Siperiaan kiidätetyistä muistelmista.

QuoteBerijan tarhat

Berijan tarhat on Unto Parvilahden (ent. Boman) 1957 Otavan kustantamana julkaistu muistelmateos vankeudestaan Neuvostoliitossa. Nimi viittaa sisäasiainkansankomissariaatti NKVD:n johtajaan Lavrenti Berijaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Berijan_tarhat
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Timo Rainela on 11.09.2020, 10:26:52
Matias Turkkila erittäin vakavien uutisten alkulähteillä.
Villi veikkaus - tämä tulee monelle täysin uutena asiana.



Quote from: SUOMEN UUTISETKOLUMNI Päätoimittaja Matias Turkkila (ps.) kirjoittaa Maria Ohisalon (vihr.) tekemistä kyseenalaisista virkanimityksistä. Päätösten taustalla on muutakin tekijöitä kuin vain halu nostaa aatesisaria korkeisiin asemiin.

Alkuvuonna sisäministeri Maria Ohisalo nimitti ministeriöönsä kansliapäällikön. Supon pomo Antti Pelttari oli kokemuksensa perusteella selvä kärkiehdokas, mutta Ohisalo nimitti puoluesisarensa Kirsi Pimiän. Nimitys näytti poikkeuksellisen härskiltä kotiinpäin vedolta, ja sitä moitittiin laajalti. Pimiällä ei ole kokemusta sisäisestä turvallisuudesta – toisin kuin Supoa kymmenisen vuotta johtaneella Pelttarilla.

Väärin valittu, siis? Miten sen nyt ottaa. Pimiällä oli meriitti, johon Pelttari ei yllä.

Kuntavaalien 2017 alla Pimiän johtama yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto oli rakentamassa Suomeen valtavaa massavalvontajärjestelmää, jolla kytättiin vaaliehdokkaita näiden tietämättä. Hyvässä uskossa Ylen vaalikoneeseen some-tilinsä merkinneet joutuivat seurantaan, ja kaikkia heidän viestejään analysoitiin. Massiivisessa kyttäyshankkeessa käytettiin vihapuhealgoritmia. Sillä seulottiin päivittäin kuntavaaliehdokkaiden Facebookissa ja Twitterissä julkaisemaa sisältöä. Vihapuheeksi luokiteltu sisältö lähetettiin yhdenvertaisuusvaltuutetulle jatkotoimia varten. Massakyttäyksen tuloksena Pimiä käynnisti muun muassa Sebastian Tynkkysen kuntavaalien yhteydessä julkaisemista some-viesteistä poliisitutkinnan.

Pimiä täsmensi Uudelle Suomelle, että kyse oli Tynkkysen kampanjasta, jossa ihmisiä pyydettiin kertomaan, miten maahanmuutto vaikutti heidän turvallisuuteensa. Tynkkynen vertasi valvontajärjestelmää Itä-Saksan salaiseen poliisiin, Stasiin.

Pysähdätään hetkeksi tähän. Mikä kuviossa on vikana?

No ensiksi, että yhdenvertaisuusvaltuutettu toimii oikeusministeriön yhteydessä. Oikeusministeriö vastaa vaalien järjestämisestä. On posketonta, että vaalijärjestäjä puuttuu vaaliteemoihin.

Toiseksi Kirsi Pimiä nimitettiin juuri sisäisestä turvallisuudesta vastaavan ministeriön ylimmäksi virkamieheksi. Sisäministeriön budjetti on lähes 200-kertainen yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistoon verrattuna, ja kyky suomalaisten massavalvontaan on suunnaton.

Suhmuroinnin lopputulemana vihreä ministeri, jonka ykkösteema on vihapuhe, sai aisaparikseen massavalvojan, joka käynnistää poliisitutkintoja ihmisten kertoessa maahanmuuttoon liittyvistä ikävistä kokemuksistaan. Kuulostaako hyvältä?

MATIAS TURKKILA

Kirjoitus on julkaistu Perussuomalainen 2/2020 -lehdessä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Simo_Toini on 12.09.2020, 14:39:30
Quote from: Alaric on 10.09.2020, 19:44:43
Kärnän twiiteillä ei ole tapana ikääntyä kovinkaan arvokkaasti. Katsotaas miten tällä kertaa käy.

Veikkaanpa nimittäin, että Ohisalo pyyhkii muilla puolueilla pöytää ja suhmuroi vok-pomon KRP:n johtoon jollain konstilla.

https://twitter.com/KarnaMikko/status/1304092018243665924

[tweet]1304092018243665924[/tweet]

Annikka Saarikon mukaan hallitus ei ole punavihreä niin kauan kuin keskusta on siinä mukana. Jaa jaa. Minä kun taas katson, että nykykepu on punavihreä. Ja kuopattu vielä eduskuntapuoleena ollessaan.

Vihreät virkanimitykset menevät ihan käsikirjan mukaan, pitkä marssi jatkuu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 13.09.2020, 12:41:37
Arkadian setä pohdiskelee.

QuoteSetä Arkadia: Junttaako Maria Ohisalo vielä Supostakin vihreän?

Vihreiden puheenjohtajasta, sisäministeri Maria Ohisalosta on kuoriutunut hallituksen virkanimitys­kuningatar. Nyt pelissä on keskusrikospoliisin päällikön paikka, mutta aikooko Ohisalo tehdä myös Suojelupoliisista vihreän, pohtii Setä Arkadia alias Timo Haapala.

Ensi viikolla on hallituksen kohtalon päivät, kun Sanna Marinin (sd) yhtenäinen ja terhakka joukkue käy Suomen talouden kimppuun päämääränään kansan jakamaton etu, mitä se nyt kenellekin ja milloinkin sattuu merkitsemään. Keskiviikkona lasketaan sitten poliittiset ruumiit.

Mutta koko ajan tapahtuu, sillä reippaimmat ministerit ovat vi(h)reillä kaiken aikaa ja valmistelevat juoksuhautoja, sillanpääasemia ja vyörytyksiä muun muassa virkanimitysten saralla.

Erityisen hatunnoston Setä Arkadia antaa jälleen vihreiden puheenjohtajalle, sisäministeri Maria Ohisalolle, joka puolueineen tuntuu olevan sitä mieltä, että poliittinen moraali virkanimityksissä on niin harvinainen mauste, että sitä tulee käyttää harkiten – jos koskaan. Nyt Ohisalon kerrotaan iskeneen silmänsä Keskusrikospoliisin (KRP) päällikön paikkaan, jonka johdossa ei ole toistaiseksi ollutkaan yhtään vihreille mieluista naista. Ohisalo täyttää paikan lokakuun alussa.

Virkaa hakee viisi henkilöä, monta pätevääkin – ja sitten kuudentena SPR:n Porin vastaanottokeskuksen johtaja, yhteiskuntatieteiden maisteri Niina Mitikka. Ohisalon ministeriö järjesteli hakuehdot sellaiseksi, että ne täyttää myös Mitikka, vaikkei hän välttämättä KRP:n touhuista ja esitutkinnoista ymmärtäisi tuon taivaallista. Vihreällä mittapuulla vastaanottokeskuksen johtaja ohittaa joka tapauksessa pätevyydellään alan kokemuksen ynnä muut hupaisat ammatilliset tilpehöörit.

Se nähtiin, kun Ohisalo junaili maahanmuuttovirasto Migrin johtoon ohi ansioituneimpien hakijoiden SPR:n Joutsenon vastaanottokeskuksen johtajan Jari Kähkösen, jonka Ohisalo taikoi paperilla esimerkiksi Migrin kokenutta ylijohtajaa Jaana Vuoriota pätevämmäksi.

Suojelupoliisissa katsotaan Ohisalon touhuja tukka pystyssä, ja tunnelma talossa alkaa muistuttaa jatkosodan jälkeisiä aikoja, kun kommunistisen sisäministerin Yrjö Leinon iso punainen luuta lakaisi talon puhtaaksi ja lopputuloksen syntyi kommunistien punainen Valpo (1945–48). Supossa saatetaan epäillä, ja siellähän osataan epäillä, ettei Ohisalo tarjoakaan Mitikkaa vakavissaan KRP:n johtoon, vaan tähtää tästä Supon päällikköä, kun Antti Pelttarin viisivuotiskausi loppuu helmikuussa.

KRP:n hakuprosessi tekee Mitikasta ikään kuin vakavasti otettavan ehdokkaan Supon johtoon. Pelttarin kokoomustausta ei ole vahvin meriitti, jos tai kun Ohisalo valmistelee vihreää Supoa.

Sitten sisäisen turvallisuuden ja maahanmuuton tärkeimmät pestit onkin vihreiden hallussa vuosikausiksi, vaikka hallitus kaatuisi. Tilannetta jää katsomaan joka tapauksessa vihreä kansliapäällikkö, entinen yhdenvertaisuus­päällikkö Kirsi Pimiä. ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006634158.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006634158.html)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eisernes Kreuz on 13.09.2020, 13:12:59
Vihreät pyrkivät tietenkin täyttämään kaikki korkeimmat turvallisuusviranomaisten paikat omilla kaadereillaan.

Saamme sitten vuosiksi eteenpäin turvallisuuskoneiston, jonka johtajilla on ansioita pelkästä ihmisoikeusöyhötyksestä.

Mikä voisi mennä pieleen?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: justustr on 13.09.2020, 16:44:59
Quote from: Eisernes Kreuz on 13.09.2020, 13:12:59
Vihreät pyrkivät tietenkin täyttämään kaikki korkeimmat turvallisuusviranomaisten paikat omilla kaadereillaan.

Saamme sitten vuosiksi eteenpäin turvallisuuskoneiston, jonka johtajilla on ansioita pelkästä ihmisoikeusöyhötyksestä.

Mikä voisi mennä pieleen?

Ei mikään voi mennä pieleen. Vihreät kahmii itselleen vallan tietyissä instansseissa vuosiksi eteenpäin riippumatta siitä onko puolue hallituksessa vai ei. Virkakoneiston miehittäminen on sitä todellista toimeenpanovaltaa. Omilla virkamiehillä voi paitsi vauhdittaa haluttuja lakimuutoksia niin myös estää tai ainakin hidastaa niitä, jotka ei miellytä.

Vihreät osaa pelata tätä peliä.

Kunpa perussuomalaiset joskus oppisivat. Kentän laidalla kauhistelu ei auta mitään eikä ketään. Pitää päästä mukaan peliin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eisernes Kreuz on 13.09.2020, 18:07:04
Quote from: justustr on 13.09.2020, 16:44:59
Kunpa perussuomalaiset joskus oppisivat. Kentän laidalla kauhistelu ei auta mitään eikä ketään. Pitää päästä mukaan peliin.

Tämä on täysin totta. Vihreät kyllä kovastikin hurskastelevat julkisuudessa moraalilla ja ihmisoikeuksilla ja ties millä, mutta vallassa ollessaan he pyrkivät häikäilemättä täyttämään kaikki mahdolliset hallintokoneiston paikat omilla käskyläisillään. Meidän systeemissämme tämän asian merkitys vain korostuu, koska edes korkeimmat virkamiehet eivät vaihdu hallitusten mukana, vaan saattavat pysytellä viroissaan jopa vuosikymmeniä ohjaamassa oman alansa lainsäädäntöä ja käytännön hallintotoimintaa.

Suomalainen poliittinen järjestelmä nyt vain on tällainen, ja ainoa tapa pärjätä pelissä olisi päästä siihen mukaan omilla pelaajilla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kova luu on 28.09.2020, 12:05:36
Pientä kiehuntaa vihreissä paikallistasolla

Lisää eroja Kouvolan vihreissä: Nyt erostaan kertoivat Minna-Kristiina Mattila ja Anna Tikka https://kouvolansanomat.fi/uutiset/lahella/7a5a4160-72b7-439a-8c96-3c625dd4a649

QuoteKouvolan kaupunginvaltuutetut Minna-Kristiina Mattila ja Anna Tikka ovat eronneet vihreästä puolueesta. Viikon sisällä erostaan on nyt ilmoittanut kolme ensimmäisen kauden vihreää valtuutettua. Juha Huhtala ilmoitti erostaan viime viikolla. Tikka ja Mattila ovat eronneet puolueesta jo kesällä, mutta julkistivat eronsa vasta nyt.

Tikka kirjoitti Facebookiin tekemässään julkaisussa, että päätös on syntynyt pitkän harkinnan jälkeen jo viime talvena. Hän ja Mattila totesivat kirjoituksen mukaan puolueen edistävän sellaisia asioita, joita he eivät voi allekirjoittaa. 

Ilmeisesti jonkin sortin tyytymättömyyttä on puolueen nykylinjaan, mitä se tarkoittaakaan. Nämä kaksi eroa tapahtuivat jo aikaisemmin, ja ne on käsitelty hyvässä hengessä, Kouvolan vihreiden puheenjohtaja Erkka Koskinen sanoo.

Hätäistuntoja tai -palavereja ei Koskisen mukaan puolueessa ole erojen vuoksi pidetty.

– Kaikki nämä eroamiset ovat sellaisia, että ne ovat roikkuneet ilmassa pidemmän aikaa. Se, että ne tulivat julki nyt ja yhdessä rimpsussa, tuli vähän yllätyksenä.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 28.09.2020, 12:26:55
Quote from: Kova luu on 28.09.2020, 12:05:36
Pientä kiehuntaa vihreissä paikallistasolla

Lisää eroja Kouvolan vihreissä: Nyt erostaan kertoivat Minna-Kristiina Mattila ja Anna Tikka https://kouvolansanomat.fi/uutiset/lahella/7a5a4160-72b7-439a-8c96-3c625dd4a649

QuoteKouvolan kaupunginvaltuutetut Minna-Kristiina Mattila ja Anna Tikka ovat eronneet vihreästä puolueesta. Viikon sisällä erostaan on nyt ilmoittanut kolme ensimmäisen kauden vihreää valtuutettua. Juha Huhtala ilmoitti erostaan viime viikolla. Tikka ja Mattila ovat eronneet puolueesta jo kesällä, mutta julkistivat eronsa vasta nyt.

Ei kannata tehdä liian suurta numeroa tästä.  Eronneet muodostivat ainoastaan puolet Kouvolan vihreiden valtuustoryhmästä, joten mistään laajemmasta tyytymättömydestä ei voi puhua.

https://kouvolansanomat.fi/uutiset/lahella/24f20cb4-1298-4d7f-b124-2f4bc5d6d46b (10.4.2017)

Quote(...)

— Meitä on viisi uutta ja yksi vanha valtuutettu. Aivan mahtava porukka! Me teemme muutoksen Kouvolaan. Teemme sen positiivisuudella ja hyvällä tahdolla, Huhtala sanoi.

Hän myönsi olevansa onnesta soikea ja liikuttunut tuloksesta. Hän kiitteli myös vaimoaan, jonka ansiosta hän on voinut keskittyä vaalikampanjaansa.

Huhtalan lisäksi paikan ottivat paikkansa uusiva Kaisa Spies sekä Sari Hyytiäinen, Anna Tikka, Minna-Kristiina Mattila ja Jenni Aikio.


Foorumin ulkopuolisista linkeistä lainaus näkyviin ihan normaalisti.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: MiljonääriPlayboy on 28.09.2020, 12:41:22
^ ja ^^

..eikä loikkaus toiseen puolueeseenkaan vaikuta mitään isossa kuvassa, jos ne loikkaukset tapahtuvat esim. Virheistä vassareihin, demukoihin, tai vaikka Sekoomukseen. Samaa mokutusta ja muuta perseilyä ajettaisiin edelleen, ainoastaan vaan eri logolla olevan viirin alla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 02.10.2020, 09:12:53
Lehtola tykittelee.   8)

Quote...
Viikonloppuna Ohisalo pohdiskeli taas luontoa ja ihmistä. Ne molemmat hän näki itsensä läpi ilmoittaessaan: "Keskustojen liikkeiden elinvoima ei riipu parkkipaikoista, sillä lompakko kulkee taskussa aivan yhtä hyvin pyörällä kuin autolla liikkuessa. Kävelykeskustassa on sitä paitsi paljon miellyttävämpi asioida ja piipahtaa putiikista toiseen".

Ohisalon kannanotto on liikenne- ja kaupunkipoliittinen vöner-mättö. Taistelussa ilmastonmuutosta vastaan kyse ei enää ole valinnoista, luopumisesta tai omasta epämukavuudesta, vaan oman laiskottelun korottamisesta hyveeksi.

Kun Ohisalo maiskuttaa suussaan ilmastonmuutoksen vastustamisen urbaaniksi hillumiseksi, kääntyy kaupunkipyöräilijä konkurssien tyhjentämältä kauppakadulta suoraan vihreään satumaahan. Siellä kaikilla on aikaa ja rahaa ostella rauhassa kaupunkien keskustoissa, joissa tehokkain keino pysäyttää ilmastonmuutos on "piipahtaa putiikista toiseen".

Kun oikeamielisyys kasvaa ylimielisyydeksi, muuttuu ilmastonmuutoksen vastainen taistelu ostosretkeksi ja kaupungin keskusta aarniometsäksi täynnä 50-luvun ihania kivijalkaliikkeitä.

Ei hullumpaa elämää niille, joita on onnistanut: rauhallista kävelyä, iloista pyöräilyä, ei toisten autoja omaa vapautta tukkimassa, paljon tuttuja lompakoineen. ...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006655115.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006655115.html)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Rottah on 02.10.2020, 10:43:24
Eikö noita asfalttiteitä joilla ohisalokin polkupyörällä pyöräilee voitaisi entisöidä multa tai saviteiksi. Savi ja multa on sentään hiilineutraalinen materiaali.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 02.10.2020, 10:46:51
Quote from: Rottah on 02.10.2020, 10:43:24
Eikö noita asfalttiteitä joilla ohisalokin polkupyörällä pyöräilee voitaisi entisöidä multa tai saviteiksi. Savi ja multa on sentään hiilineutraalinen materiaali.

Ohisalon pyöräteitä lukuunottamatta, luonnollinen kehitys tuota kohti on jo vahvasti käynnissä, ainakin Helsingin keskustan ulkopuolella.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RiP on 04.10.2020, 14:35:15
Myös tänne sillä ko. sisäministeri on monella tavalla todistanut olevansa Suomen kaikkien aikojen vaarallisin sisäministeri.

Suomen sisäisestä turvallisuudesta vastaava ministeri Maria Ohisalo EI välitä suomalaisten turvallisuudesta. Ulkomaalaiset ovat hänelle tärkeämpiä kuin suomalaisten lasten, naisten ja turvapaikanhakijoiden uhrien oikeudet ja turvallisuus. Katso haastattelu. Kysymykset ja vastaukset lyhennettynä alla.


Kysymys:
Väkivaltarikoksista ulkomaalaisilla ja ulkomaalaistaustaisilla on selvä yliedustus, mikä on sinun käsityksesi siitä väkivaltariskistä, jonka he aiheuttavat?
Maria Ohisalo:
"jos ihminen kohtaa rasismia, voi olla, että se ajaa ihmistä yhteiskunnan reunoille, marginaaleihin ulkopuolelle. Siihen meidän pitää kaikkien puuttua ja tässä kotouttamispolitiikka se on keskeisessä roolissa."

Kysymys:
Jotkut heistä jotka ovat tulleet tänne hakemaan turvaa Suomesta, aiheuttavat itse asiassa täällä vaaraa. Joidenkin mielestä, että voimme heitä auttaa, niin se hinta on siitä liian kova. Saamme raiskauksia ja henkirikoksia. Mitä sinä sanot, onko hinta mikä tulee heidän auttamisesta liian kova?
Maria Ohisalo:
"Kansainvälisessä oikeudessa on maailmanlaajuisesti peruspointti, että ihmisellä on oikeus hakea turvaa." diipa daapaa . . .

Kysymys:
Kysyin siitä riskistä minkä he aiheuttavat täällä ja tänne tullessaan. Suomalaisten mielestä se hinta jonka he auttamisen velvollisuudesta joutuvat maksamaan, sadat seksuaalirikokset, se on liian kova. Mitä sinä ajattelet, onko se liian kova hinta?
Maria Ohisalo:
"Ehkä järkevämpää on Suomen olla mukana kansainvälisessä yhteistyössä. Se on osa tätä turvapaikkapolitiikkaa."

Kysymys:
Yksi nouseva ongelma on jengiväkivalta ja siitä on erittäin huonoa kehitystä Ruotsissa, siellä on ampumisia, on räjäytyksiä ja autojen polttamisia. Mikä on käsityksesi, miksi Ruotsissa on näin huono tilanne?
Maria Ohisalo:
"Siellä ei ole pystytty puuttumaan siihen miksi osa ihmisistä jää sinne yhteiskunnan reunoille."

Kysymys:
Esimerkiksi Suomen henkirikoskatsauksessa nähdään riski, että tämän tyyppinen rikollisuus yleistyisi myös Suomessa. Mitä täällä tehdään ettei Suomi seuraa Ruotsin virheiden perässä?
Maria Ohisalo:
"Maailmanlaajuisesti viranomaiset tekee yhteistyötä. . . . konkreettinen keino on se, että ihmiset pääsevät aikaisessa vaiheessa mielenterveyspäihdepalveluihin, jotta heidän ei tarvitsisi väkivaltaisin keinoin, pyrkivät ehkä lievittämään omaa huonoa oloaan tässä yhteiskunnassa."

https://www.youtube.com/watch?v=idHLwUe1HS4

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: zupi on 04.10.2020, 15:14:26
Quote from: RiP on 04.10.2020, 14:35:15
Myös tänne sillä ko. sisäministeri on monella tavalla todistanut olevansa Suomen kaikkien aikojen vaarallisin sisäministeri.

Kiiluvasilmä on vaarallisin suomalainen ylipäätään.

QuoteMaria Ohisalo:
"jos ihminen kohtaa rasismia, voi olla, että se ajaa ihmistä yhteiskunnan reunoille, marginaaleihin ulkopuolelle. Siihen meidän pitää kaikkien puuttua ja tässä kotouttamispolitiikka se on keskeisessä roolissa."

Ei helvetti, pää hajoaa tohon paskaan. Kyllä siellä Maria ja Anna-Maja varmasti kovasti taas pohtivat, olisiko siellä kotouttamisen puolella jotain tehtävissä...   :facepalm: E9

QuoteLuvut pistävät silmään. Kotouttamisen puolelta on selvitettävä, olisiko siellä tekemistä, oikeusministeri Anna-Maja Henriksson lupasi äskettäin.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/raiskaukset-suomessa-tama-on-ongelma/37287bf4-603c-38a6-ad62-f1b2e3d0cf2e (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/raiskaukset-suomessa-tama-on-ongelma/37287bf4-603c-38a6-ad62-f1b2e3d0cf2e) (2012 !!!)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: n.n. on 04.10.2020, 15:23:36
Quote from: RiP on 04.10.2020, 14:35:15
Kysymys:
Jotkut heistä jotka ovat tulleet tänne hakemaan turvaa Suomesta, aiheuttavat itse asiassa täällä vaaraa. Joidenkin mielestä, että voimme heitä auttaa, niin se hinta on siitä liian kova. Saamme raiskauksia ja henkirikoksia. Mitä sinä sanot, onko hinta mikä tulee heidän auttamisesta liian kova?
Maria Ohisalo:
"Kansainvälisessä oikeudessa on maailmanlaajuisesti peruspointti, että ihmisellä on oikeus hakea turvaa."
Jassoo, jassoo. Onko Ohisalolla suunnitelmaa mistä me suomalaiset voimme hakea turvaa? Jos kerran 'ihmisellä on oikeus hakea turvaa'. Mielenkiintoinen lause sinällään, sisältääkö se käsitteen, että 'ihmisellä on oikeus turvaan', vai pitääkö se tosiaan etsiä muualta kuin omasta kotimaastaan?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kilohauli on 04.10.2020, 15:29:56
Tyypillistä että tuo <painokelvoton adjektiivi> ei vastaa esitettyyn kysymykseen, vaan alkaa välitön tyhjänpäiväinen liirumlaarumi. Jopa aamulypsyssä reagoitiin Ohisalon vastauksiin tyylillä "Haista paska" & "Vastaa kysymykseen" (kuuntele Koko Shitti 24.9 6:30->).

Turvallisuus on yksi tärkeimmistä, ehkä tärkein, yhteiskunnan hyvyyttä määrittelevä mittari, jota valvoo tuollainen pölvästi. Onnea me.

Ei ilmeisesti ole mitään kuviteltavissa olevaa dataa, joka saisi tuon urpostiinan muuttamaan politiikkaansa ideologiapohjalta tietopohjalta tehdyksi. Hänellä ei arvatenkaan ole esittää varteenotettavaa dataa väitteensä tueksi siitä, että arjessa koettu rasismi ja apeat verhot aiheuttavat pikkutyttöjen raiskailua ja konetuliaseiden pauketta kaupungilla. Ruotsi kun on tunnetusti kovinkin suvaitsevainen, paitsi Ohisalon hypoteesin mukaan. Taitaa sielläkin tulla raja vastaan.

Ei helvetti. Onko riski turvisten ottamisesta liikaa. Öei, rikotut pikkutytöt, huvikseen tapetut ja menetetty koheesio ei mittään. Kivempaa on riskin yli kiitävä kv-yhteistyö, joissa nämä meidän oppisopimuspimatsut peffaraiskataan mennen tullen, joka kerta. Euro muuttuu tässä kiimaisessa yhteistyöhalukkuudessa puolikkaaksi ja  rajavalvonta luovutetaan toisaalle, jotta voidaan vain hymyillä typerästi ja kohotella olkatoppauksia kun pussinperälle alkaa lappamaan lisää elätettävää kyseenalaista hampuusia (=vihvassin äänestäjiä).

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 04.10.2020, 15:31:34
Quote from: n.n. on 04.10.2020, 15:23:36
Quote from: RiP on 04.10.2020, 14:35:15
Kysymys:
Jotkut heistä jotka ovat tulleet tänne hakemaan turvaa Suomesta, aiheuttavat itse asiassa täällä vaaraa. Joidenkin mielestä, että voimme heitä auttaa, niin se hinta on siitä liian kova. Saamme raiskauksia ja henkirikoksia. Mitä sinä sanot, onko hinta mikä tulee heidän auttamisesta liian kova?
Maria Ohisalo:
"Kansainvälisessä oikeudessa on maailmanlaajuisesti peruspointti, että ihmisellä on oikeus hakea turvaa."
Jassoo, jassoo. Onko Ohisalolla suunnitelmaa mistä me suomalaiset voimme hakea turvaa? Jos kerran 'ihmisellä on oikeus hakea turvaa'. Mielenkiintoinen lause sinällään, sisältääkö se käsitteen, että 'ihmisellä on oikeus turvaan', vai pitääkö se tosiaan etsiä muualta kuin omasta kotimaastaan?

Tosiaan: Marialla on velvollisuus osoittaa suomalaiselle Suomesta paikka, missä voi olla turvassa tuontiväkivallalta. Jos sellaista paikkaa ei ole, Marian velvollisuus ministerinä on luoda sellainen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: räsänen on 04.10.2020, 15:32:17
Quote
Myös tänne sillä ko. sisäministeri on monella tavalla todistanut olevansa Suomen kaikkien aikojen vaarallisin sisäministeri.

Suomen sisäisestä turvallisuudesta vastaava ministeri Maria Ohisalo EI välitä suomalaisten turvallisuudesta. Ulkomaalaiset ovat hänelle tärkeämpiä kuin suomalaisten lasten, naisten ja turvapaikanhakijoiden uhrien oikeudet ja turvallisuus. Katso haastattelu. Kysymykset ja vastaukset lyhennettynä alla.


Kysymys:
Väkivaltarikoksista ulkomaalaisilla ja ulkomaalaistaustaisilla on selvä yliedustus, mikä on sinun käsityksesi siitä väkivaltariskistä, jonka he aiheuttavat?
Maria Ohisalo:
"jos ihminen kohtaa rasismia, voi olla, että se ajaa ihmistä yhteiskunnan reunoille, marginaaleihin ulkopuolelle. Siihen meidän pitää kaikkien puuttua ja tässä kotouttamispolitiikka se on keskeisessä roolissa."


Positiivista tässä on se että Ylessä joku edes kysyi näitä kysymyksiä tuolta vihervasssarilta. Mutta näennäisestä yrityksestä huolimatta tuota kiiluvasilmäistä vassaria ei laiteta vastaamaan kunnolla vaikka tähän tapaan:

"Suomi on yksi maailman tasa-arvoisimmista ja rauhallisimmista maista ja täällä todennäköisesti kohtaa äärimmäisen harvoin rasismia joka selittäisi turvapaikanhakijoiden aiheuttaman raiskausaallon, joten ministeri voi lopettaa tuon paskanjauhamisen ja vastata yksinkertaiseen kysymykseen!!! Miksi tänne tuleva porukka raiskaa ja harrastaaa väkivaltaa ja onko se ministerin mielestä liian suuri hinta auttamiselle!!!!"


Jotenkin tuohon tapaan ja tuota voi jankuttaa niin kauan kun vastaus tulee tai on ohjelma-aikaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kela_Platinum on 04.10.2020, 16:02:45
Tuo haastattelu kyllä kertoi surullista kieltä Suomen tilasta, Ruotsin virheet halutaan toistaa erittäin kovaa. Onko Suomalaiset idiootteja vai miksi näitä äänestetään vuodesta toiseen? Keskusta tietysti mahdollistamassa tämän hulluuden, toivottavasti häviäisi koko puolue seuraavien vaalien jälkeen.

Itsellä kylllä yhä enemmän houkuttaa ulkomaille muutto tulevaisuudessa. Miksi hankkia lapsia ja laittaa ne hakattavaksi johonkin kouluun ja sitten kun lapset lopulta pääsee työelämään niin maksamaan jotain ryöstöveroja siitä että voidaan elättää nämä tyypit? Länsimaissa tullaan muutaman vuosikymmenen päästä ihmettelemään suu auki että mitä ihmettä kävi ja miksi Itä-Euroopan maat pärjäävät paremmin PISA yms testeissä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RiP on 04.10.2020, 16:18:30
Onhan tämä todella vituttavaa kun sisäministerimme ei hoida velvoitteitaan vaikka kaikki tilastot ovat hänen käytössään.
Hän puolustelee esim. Helsingissä raiskanneita maahanmuuttajia sillä, että ""Kansainvälisessä oikeudessa on maailmanlaajuisesti peruspointti, että ihmisellä on oikeus hakea turvaa. Se on osa tätä turvapaikkapolitiikkaa."

Muumi

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1079c522-d061-4c7c-bdad-6c8420f5550d
"
Yli puolet Helsingin raiskauksista oli ulkomaalaisten tekemiä – poliisi: "Tilastot puhuvat karua kieltä"

Ulkomaalaisten osuus oli kaikissa ilmoitetuissa seksuaalirikoksissa Helsingissä 38,2 prosenttia. Helsingissä tapahtuneista ilmoitetuista raiskauksista peräti yli puolet oli ulkomaalaisen tekemiä. Tarkka luku on 53,8 prosenttia."[/i]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 04.10.2020, 16:35:07
Vielä M:n rikoksiakin pahempaa on kokonaisuudessaan se, että hänenkaltaistaan etnistä joukkotuhoa ajavaa mielipuolta ei saa millään pois luottamustehtävästään. 

Persujen järjestöltäkin peritään rahaa pois kun se kehtasi rahoittaa tutkimuksen, jossa sanottiin, että naisilla on seksuaalista valtaa ja jota he eivät aina käytä viisaasti, mutta kansanmurhaa saa täällä jatkaa kymppitonnin kuukausipalkalla pehmeiltä tv-studion tuoleilta.. eikä kukaan voi sanoa mitään.

Onko tämä systeemin valuvika vai onko koko systeemi mädätetty sisältäpäin murhanhimoisin hulluin?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Make M on 04.10.2020, 17:18:00
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.10.2020, 15:31:34
------
Tosiaan: Marialla on velvollisuus osoittaa suomalaiselle Suomesta paikka, missä voi olla turvassa tuontiväkivallalta. Jos sellaista paikkaa ei ole, Marian velvollisuus ministerinä on luoda sellainen.

En kannata. Jos tähän mentäisiin, se tarkoittaisi sitä että luovuttaisimme arvokkaimmat osat maastamme vieraiden paskottaviksi. Nämä alueet eivät ole mitään syrjäseutuja vaan suomalaisten kalliisti rakentamia kaupunkeja ja lähiöitä. Miksi meidän pitäisi oman turvallisuutemme vuoksi luopua juuri näistä alueista ja rakentaa muualle jälleen suurella vaivalla uudet, turvalliset ja toimivat asuin- ja työssäkäyntialueet? Entä kuvitteleeko kukaan, että näissäkään uusissa reservaateissa me suomalaiset saisimme kauaa pysyä rauhassa?

Sinänsä kannatan tiukkaa segregaatiota. Siitä ei seuraa meille mitään hyvää, että holtittomasti lisääntyvät, pääasiassa yhteiskunnan tukien varassa elävät kotoutumishaasteelliset kansanryhmät pääsevät kiusaamaan lapsiamme kouluissa, lorvimaan, muodostamaan rikollisjengejä, raiskaamaan ja tappamaan keskuuteemme.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Näkkileipä on 04.10.2020, 17:24:43
Minä olen alkanut miettimään, että mikä mahtaa olla se kuuluisa "kansainvälinen sopimus" johon aina viitataan? Pikku hiljaa tulee väkisinkin mieleen, sellainen ajatus jossa Suomen hallitus on joskus allekirjoittanut sellaisen ikuisen sopimuksen,  jossa Suomi velvoitetaan ottamaan vastaan erityisesti haitallisia ja vaarallisia ihmisiä Suomeen. Mutta sopimuksen sisältöä ei kerrota julkisuuteen. Vain tuossa kontekstissa ymmärrän puheen "kansainvälisestä sopimuksesta".
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RiP on 04.10.2020, 17:41:30
Quote from: Näkkileipä on 04.10.2020, 17:24:43
Minä olen alkanut miettimään, että mikä mahtaa olla se kuuluisa "kansainvälinen sopimus" johon aina viitataan? Pikku hiljaa tulee väkisinkin mieleen, sellainen ajatus jossa Suomen hallitus on joskus allekirjoittanut sellaisen ikuisen sopimuksen,  jossa Suomi velvoitetaan ottamaan vastaan erityisesti haitallisia ja vaarallisia ihmisiä Suomeen. Mutta sopimuksen sisältöä ei kerrota julkisuuteen. Vain tuossa kontekstissa ymmärrän puheen "kansainvälisestä sopimuksesta".

Ohisalon likka niin kuin kaikki muutkin hallitusjäsenet ovatkin päässeet aivan liian helpolla näistä haastatteluista.
Ko. YLE:n "haastattelussa" olisikin pitänyt kysyä Ohisalon vastauksien jälkeen aina, mitä tarkoitat, mihin viittaat mm. kansainvälisillä sopimuksilla? Mitä tarkoitat mielenterveyspäihdepalveluilla joita suosittelet raiskaaville turvapaikanhakijoille? Ja niin edelleen ns. revolverihaastatteluna (Haastattelu jossa esitetään nopeita suoria kysymyksiä usein hyökkäävään sävyyn) mutta kun ei tehdä niitä enää. Journalismi on pehmentynyt, ikävä kyllä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kim Evil-666 on 04.10.2020, 17:53:35
Tämä kyseinen likkahallitus on elävä esimerkki siitä, kuinka sanonta: "puhua niin totta kuin osaa" saa kaikessa tragikoomisuudessaan osaksensa jo karmivia piirteitä.

En tiedä mikä on vihreä Ohisalon todellinen päämäärä, mutta luonnon- ja ilmastonsuojelun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, kuten ei ole ollut vihreällä liikkeellä (DDR-johdannaisella) enää vuosikymmeniin.

On suorastaan kummallista, että tällaisia ideologisia, mitättömällä elämänkokemuksella varustettuja plikkoja  päästetään päättämään maan asioista. Ohisalon uskottavuus on luokkaa nolla. Sisäministerin toimelle hän on suoranainen rienaus.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 04.10.2020, 18:01:37
Voi vain kuvitella kuinka poliisihallituksessa ja poliisissa noin ylipäätään vatuttaa vastailla noihin kysymyksiin. Tai ei varsinaisesti kysymyksiin mutta sisäministeri selkeästi on maailmanhalaajien puolella. Jos kadulla olisi istunut odineita tai muita niin some olisi täynnä 9mm burana-ratkaisuja ja paineilma-aseiden käyttöä. Poliisissa varmasti odotetaan sitä päivää kun sisäministeri vaihtuu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 04.10.2020, 18:10:57
Quote from: Fiftari on 04.10.2020, 18:01:37
Poliisissa varmasti odotetaan sitä päivää kun sisäministeri vaihtuu.

Kukapa ei odottaisi. Mutta jos hölmöläiset äänestävät edelleen samoja paskoja puolueita, voi tulla vielä neljän vuoden jatkoaika. Sitä Suomi ei enää kestäisi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RiP on 04.10.2020, 18:23:36
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.10.2020, 16:35:07
Vielä M:n rikoksiakin pahempaa on kokonaisuudessaan se, että hänenkaltaistaan etnistä joukkotuhoa ajavaa mielipuolta ei saa millään pois luottamustehtävästään. 

Persujen järjestöltäkin peritään rahaa pois kun se kehtasi rahoittaa tutkimuksen, jossa sanottiin, että naisilla on seksuaalista valtaa ja jota he eivät aina käytä viisaasti, mutta kansanmurhaa saa täällä jatkaa kymppitonnin kuukausipalkalla pehmeiltä tv-studion tuoleilta.. eikä kukaan voi sanoa mitään.

Onko tämä systeemin valuvika vai onko koko systeemi mädätetty sisältäpäin murhanhimoisin hulluin?

Liittyisiköhän tämä Ohisalon viittaus "kansainvälisiin sopimuksiin" kuvissa näkyvissä oleviin ihmisiin ja heidän "maailman valtaan" pyrkivään laki&uskonto ideologiaan?
Tällainen johtopäätös on aika lailla luonnollinen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Echidna on 04.10.2020, 18:37:30
Sisäministerivertailuun UK:n Priti Patel, kuuntelin tuossa BBC:tä ja kovin toisenlaista oli sävy verrattuna Ohisaloon. Vaikka samojen kansainvälisten sopimusten alla mennään. UK:ssa laittomien turvapaikanhakijoiden aiheuttamien ongelmien skaala on aivan eri luokkaa kuin Suomessa, eikä siellä ole enää vastaavalla tavalla varaa hyvesignaloida rikollisten ihmisoikeuksien puolesta.

Tässä lainausta BBC:n uutisoinnista, https://www.bbc.com/news/uk-politics-54404554
Quote from: BBC 2020-10-04
Patel promises 'overhaul' of 'broken' UK asylum system


Home Secretary Priti Patel says she will deliver the "biggest overhaul" of the UK's asylum system in "decades".
Ms Patel told the Conservative Party conference the system was "fundamentally broken" and promised one that was "firm and fair".
The system will include expediting the removal of those "who have no claim for protection", she said.
It comes after it emerged this week that the UK considered sending asylum seekers to an island in the Atlantic.
Ms Patel said she would bring in legislation next year to change the system, but said it "would take time" and she would "accelerate the UK's operational response" to the issue in the meantime.
Labour's shadow home secretary Nick Thomas-Symonds said Ms Patel's comments were "more evidence of how lacking in compassion and competence the Tories are".
Ahead of her speech at the conference, he said: "The British people will see through the home secretary's shameless comments about a 'broken system', when the system has been overseen by the Tories for a decade."
...
Ms Patel said the UK would make more "immediate returns" of people who arrived illegally "and break our rules, every single week".
It comes after it emerged this week that the government had considered building an asylum processing centre on a remote UK territory in the Atlantic Ocean.
Ms Patel asked officials to look at asylum policies which had been successful in other countries, the BBC was told.
Labour said the "ludicrous idea" was "inhumane, completely impractical and wildly expensive".
During her speech, the home secretary said the government would "explore all practical measures and options to deter illegal migration".
She added: "A reformed system will prosecute the criminals and protect the vulnerable. That is what a firm and fair system should look like."
...

Tässä konekäännös koko artikkelista, kelvatkoon siihen asti kunnes Suomen media tästä kattavasti uutisoi :)
Quote from: BBC 2020-10-04, konekäännös by Google translate
Priti Patel lupaa korjata rikkoutuneen turvapaikkajärjestelmän Yhdistyneessä kuningaskunnassa

Sisäasiainministeri Priti Patel on luvannut korjata Yhdistyneen kuningaskunnan "pohjimmiltaan rikki" turvapaikkajärjestelmän, jotta siitä tulisi "kiinteä ja oikeudenmukainen".

Konservatiivipuolueen konferenssissa puhuessaan hän lupasi antaa ensi vuonna lainsäädäntöä "vuosikymmenien" järjestelmän suurimmasta uudistuksesta.

Ja hän sanoi, että hänen suunnitelmiaan vastustavat "puolustivat puolustamatonta".

Tämän viikon jälkeen kävi ilmi, että Yhdistynyt kuningaskunta harkitsi turvapaikanhakijoiden lähettämistä Atlantin saarelle .

Patel sanoi, että muutokset "vievät aikaa" ja "nopeuttavat Yhdistyneen kuningaskunnan operatiivista vastausta" asiaan sillä välin.

Työvoiman varjoasiain sihteeri Nick Thomas-Symonds sanoi, että Patelin kommentit olivat "enemmän todisteita siitä, kuinka torit puuttuvat myötätunnosta ja osaamisesta".

Konferenssissa pitämänsä puheenvuoronsa jälkeen hän sanoi: "Brittiläiset näkevät sisäministerin häpeämättömät kommentit" rikki järjestelmästä ", kun torit ovat valvoneet järjestelmää jo vuosikymmenen ajan."

Patel lupasi ottaa käyttöön uuden turvapaikkajärjestelmän, joka toivotti ihmiset tervetulleiksi "turvallisilla ja laillisilla reiteillä" ja pysäyttänyt laittomasti saapuvat "loputtomien oikeudellisten vaatimusten esittämiseksi".

Järjestelmään sisältyy niiden henkilöiden poistamisen nopeuttaminen, joilla "ei ole vaatimusta suojelusta", hän sanoi.

Hän lisäsi: "Kun vuosikymmenet ovat olleet peräkkäisten hallitusten toimettomia, käsittelemme tämän murtuneen järjestelmän moraalisia, oikeudellisia ja käytännön ongelmia. Koska nyt olemassa oleva ei ole vakaa eikä oikeudenmukainen.

"Aion ryhtyä kaikkiin tarvittaviin toimiin tämän rikkoutuneen järjestelmän korjaamiseksi, mikä on turvapaikkajärjestelmämme suurinta uudistusta vuosikymmenien ajan."

"Puolustelematon"

Luvattu peruskorjaus seuraa ennätysmääriä ihmisiä, jotka matkustavat Englannin kanaalin yli Yhdistyneeseen kuningaskuntaan syyskuussa , jonka Patel on luvannut lopettaa.

Refugee Actionin mukaan Yhdistyneessä kuningaskunnassa tehtiin vuonna 2019 35 566 turvapaikkahakemusta, kun se vuonna 2002 oli korkeimmillaan 84 000.

Samalla viivästykset Yhdistyneen kuningaskunnan turvapaikkahakemusten käsittelyssä ovat lisääntyneet merkittävästi.

Neljä viidestä hakijasta vuoden 2019 viimeisten kolmen kuukauden aikana odotti vähintään kuusi kuukautta tapaustensa käsittelyä.

Rouva Patel sanoi, että Yhdistynyt kuningaskunta tuo enemmän "välittömiä palautuksia" laittomasti saapuneille ihmisille "ja rikkoo sääntöjämme joka viikko".

Ennakoiden ehdotustensa kritiikkiä sisäministeri sanoi odottaneensa joidenkin "luentavan meille ihmisoikeuksia koskevia suuria teorioita".

Mutta hän lisäsi: "Ne, jotka puolustavat rikkoutunutta järjestelmää - ihmiskauppiaat, hyvät, vasemmistolaiset lakimiehet, työväenpuolue - puolustavat puolustamatonta".

Tämän viikon jälkeen kävi ilmi, että hallitus oli harkinnut turvapaikkakeskuksen rakentamista syrjäiselle Yhdistyneen kuningaskunnan alueelle Atlantin valtamerelle.

Patel pyysi virkamiehiä tarkastelemaan turvapaikkapolitiikkaa, joka oli onnistunut muissa maissa, BBC: lle kerrottiin.

Laborin mukaan "naurettava idea" oli "epäinhimillinen, täysin epäkäytännöllinen ja villisti kallis".

Sisäsihteeri sanoi puheessaan, että hallitus "tutkii kaikkia käytännön toimenpiteitä ja vaihtoehtoja laittoman maahanmuuton estämiseksi".

Hän lisäsi: "Uudistettu järjestelmä asettaa rikolliset syytteeseen ja suojelee haavoittuvia. Siksi kiinteän ja oikeudenmukaisen järjestelmän pitäisi näyttää."

'Uudelleen, paremmin rakennettu'


Samaan aikaan Commonsin johtaja Jacob Rees-Mogg on kirjoittanut kabinettikollegoilleen vaatien "rohkeita ja kunnianhimoisia" laskuja seuraavaan kuningattaren puheeseen, Downing Street on sanonut.

Numero 10 ilmoitti haluavansa katsoa "Covid-19-pandemian ulkopuolelle" ja sanoi, että pääministeriä ei "räjäytettäisi kurssilta" toteuttamasta manifestisitoumuksiaan.

Kirjeessään Rees-Mogg sanoi, että olisi "tärkeää olla valmis hyödyntämään kaikki mahdollisuudet" sen jälkeen, kun siirtymäkausi Euroopan unionin kanssa päättyy 31. joulukuuta.

Pääministeri Boris Johnsonin prioriteetteja ovat rikollisuuden torjunta, Ison-Britannian rajojen valvonta, investoinnit infrastruktuuriin ja julkisten palvelujen vahvistaminen, Rees-Mogg sanoi.

Nro 10: n edustaja sanoi: "Pääministeri on ollut selvä siitä, että meitä ei räjäytetä suunnitelmissamme rakentaa entistä paremmin, ja juuri seuraava kuningattaremme puhe tekee."
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kilohauli on 04.10.2020, 19:04:10
Sannikka oli ihan ok, mutta kyllä hän olisi pystynyt ruuvaamaan Ohisalolta suuremmankin punoituksen halutessaan.

"Mihin perustuu väitteenne siitä, että arjen rasismi aiheuttaa integraatio-ongelmat, yliedustusta raiskaus ym. väkivaltatilastoissa sekä jengiytymistä. Esiintyykö siis Ruotsissa paljonkin arjen rasismia, vai onko tämä arjen rasismista johtuvat integraatio-ongelmat oma hypoteesinne, jonka perusteella Suomen politiikkaa nyt tehdään. Jos ei ole oma hypoteesinne, missä on data."

"Sanoitte että jotakin yliedustusta esiintyy, mutta ei saa leimata ihmisryhmiä. Eikö mielestänne saisi sanoa ääneen tilastofaktaa, että afgaanit ja irakilaiset ovat 40 (neljäkymmentä!) kertaisesti yliedustettuina seksuaalirikoksissa, ja esim. Puolet kaikista Helsingin puskaraiskauksista on maahanmuuttajien tekemiä. Eikö näin räikeä yliedustus mielestänne vaatisi muitakin poliittisia toimia kuin rasismin kitkentää, ja kv-sopimusten liioiteltua toteuttamista - mm. erittäin länsivastaiseen ja brutaaliin  terroristijärjestöön kuuluneiden hakemista takaisin."

"Kv-sopimukset menevät siis vastauksenne perusteella suomalaisten turvallisuuden edelle."

"Painotatte ennalta estävää toimintaa, mutta esim. ennalta estävän toiminnan johtaja Jari Taponen väittää että meillä ei ole islamisteja, toisin kuin supo, joka seuraa satoja mahdollisesti vaarallisia jihadisteja Suomen maaperällä. Onko ennalta estävä toiminta osaavissa käsissä, jos edes fundamentit eivät ole siellä samalla tasolla kuin supolla on"
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 04.10.2020, 22:45:04
Suomen media on kiinnostuneempi USA:n konservatiivisen tuomarin nimittämisestä kuin oman maan virkakoneiston kuppaamisesta täyteen vihermädättäjiä.

Kertoo taas kaiken oleellisen huomion kiinnittämisestä juuri peräkammarin petterin kannalta epäoleelliseen. Ollaan niin maailman uutisia ja maailmantilanteesta huolestuneita että kotimaan saa vaikka vetää vessasta alas, kunhan Trump ei saa nimitystään läpi.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: F1nka on 05.10.2020, 13:34:18
Ohisalo on kommentoinut vanhoille medioille Elokapina-liikkeen ja poliisin kohtaamista. Puheesta sain kuvan, että Ohisalo kohdistaa vastauksensa Elokapinaa kannattaville ihmisille. Esimerkiksi mahdolliset negatiiviset vaikutukset katujen sulkemisesta Ohisalo kiertää ja toistaa sanomaansa mielenosoittajien oikeudesta osoittaa mieltänsä myös katuja sulkemalla. https://www.youtube.com/watch?v=6a4GaelTKJI (https://www.youtube.com/watch?v=6a4GaelTKJI)

Mitäköhän tapahtuisi, jos Fixit-mielenilmaisuissa suljettaisiin muutama katu?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ismolento on 05.10.2020, 15:30:38
Quote from: F1nka on 05.10.2020, 13:34:18
Ohisalo on kommentoinut vanhoille medioille Elokapina-liikkeen ja poliisin kohtaamista. Puheesta sain kuvan, että Ohisalo kohdistaa vastauksensa Elokapinaa kannattaville ihmisille. Esimerkiksi mahdolliset negatiiviset vaikutukset katujen sulkemisesta Ohisalo kiertää ja toistaa sanomaansa mielenosoittajien oikeudesta osoittaa mieltänsä myös katuja sulkemalla. https://www.youtube.com/watch?v=6a4GaelTKJI (https://www.youtube.com/watch?v=6a4GaelTKJI)

Mitäköhän tapahtuisi, jos Fixit-mielenilmaisuissa suljettaisiin muutama katu?

Kannattaisikin kokeilla ovatko lait  ja oikeudet kaikille samat vai onko Suomessa viherpunikeille säädetty omat poikkeuslakinsa?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Ari-Lee on 05.10.2020, 16:00:21
Quote from: Näkkileipä on 04.10.2020, 17:24:43
Minä olen alkanut miettimään, että mikä mahtaa olla se kuuluisa "kansainvälinen sopimus" johon aina viitataan? Pikku hiljaa tulee väkisinkin mieleen, sellainen ajatus jossa Suomen hallitus on joskus allekirjoittanut sellaisen ikuisen sopimuksen,  jossa Suomi velvoitetaan ottamaan vastaan erityisesti haitallisia ja vaarallisia ihmisiä Suomeen. Mutta sopimuksen sisältöä ei kerrota julkisuuteen. Vain tuossa kontekstissa ymmärrän puheen "kansainvälisestä sopimuksesta".

Koska kyse on Suomen sisäasianministeristä, kuka on ns. "turvallisuusministeri", otan vapauden lainata jäsen Roopea tässä "kansainvälisessä sopimuksessa". Ja väitän, että M Ohisalo puhuu ohisuunsa, mutta täyttä paskaa.

Quote from: Roope on 25.01.2017, 19:50:05
Quote from: SamHo on 25.01.2017, 19:09:05
Professori Martti Koskenniemen mukaan valtiot saavat itse päättää, keiden ne antavat maaperälleen saapua. Pakolaisten oikeudet eivät aja kansallisen turvallisuuskäsityksen edelle.

Quote from: Martti Koskenniemi 25.1.2017"(..) vuoden 1951 sopimus ei sido valtioita (..) edes sallimaan pakolaisstatuksen saaneen henkilön oleskelua maaperällään."

Tätä ei voi juuri selvemmin sanoa.

Koskenniemi aina välillä kiertelee ja kaartelee asian ympärillä, mutta on loppujen lopuksi hyvin tietoinen sopimusten todellisista velvoitteista. Ne vain ovat hänen ideologiansa mukaan vääränlaisia, ja sen myöntäminen on joskus vaikeaa.

Quote from: Roope on 02.03.2016, 12:49:04
Quote from: Fincum on 02.03.2016, 10:00:52
QuoteKansainvälisen oikeuden akatemiaprofessori Martti Koskenniemi keskustelee siitä mitkä kansainväliset sopimukset säätelevät pakolaisten ja pakolaiseksi hakeutuvien ihmisten kohtelua EU-maissa. Toimittajana on Maija Elonheimo

Kuten arvata saattoi, Koskenniemi sekoitti välillä selostamansa sopimusten velvoitteet omiin mielipiteisiinsä. Esitti pokkana, että kansainvälisten sopimusten mukaan EU:n olisi heti pakolaiskriisin alussa pitänyt perustaa hotspotit ulkorajoille ja ryhtyä jakamaan turvapaikanhakijoita jäsenmaihin kiintiökaavan perusteella. Toimittaja kysäisi, että eikös niiden sopimusten velvoitteiden mukaan voisi yhtä lailla järjestää turvapaikanhakijoille paikat pakolaisleireillä ja palauttaa heidät sinne. Koskenniemi ei sentään valehdellut, vaan totesi, että näinhän se on.

Koskenniemi myös myönsi, että esim. maahanmuuttajien sosiaaliturvan taso on poliittinen kysymys, eikä johdettavissa sopimuksista.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Skeptikko on 05.10.2020, 16:08:00
Quote from: F1nka on 05.10.2020, 13:34:18
Mitäköhän tapahtuisi, jos Fixit-mielenilmaisuissa suljettaisiin muutama katu?

Tai vielä parempaa, tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa vaativat tai bensaveroja vastustavat voisivat alkaa säännöllisesti tukkia vaikkapa Kampin bussiaseman liikennettä. Johan punavihreältä sakilta on tullut siunaus tällaiselle kansalaisaktivismille poliittisena painostuskeinona, niin kai sitä saa sitten vastaavasti käyttää myös punavihreää politiikkaa vastaankin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Melbac on 05.10.2020, 16:09:53
Quote from: ikuturso on 04.10.2020, 22:45:04
Suomen media on kiinnostuneempi USA:n konservatiivisen tuomarin nimittämisestä kuin oman maan virkakoneiston kuppaamisesta täyteen vihermädättäjiä.

Kertoo taas kaiken oleellisen huomion kiinnittämisestä juuri peräkammarin petterin kannalta epäoleelliseen. Ollaan niin maailman uutisia ja maailmantilanteesta huolestuneita että kotimaan saa vaikka vetää vessasta alas, kunhan Trump ei saa nimitystään läpi.

-i-
Itseäni on jo pitkään ihmetyttänyt toi että suomen lehdistö kuvittelee että suomalaisia lukijoita kiinnostaa toi trump juttu noin paljon kuin ne siitä kirjoittaa.Sama juttu ton tuomarin nimittäminen.Ilmeisesti ne tekee noita juttujaan vain kavereilleen eikä lukijoille.Kovasti ovat myös sitä mieltä että suurin osa suomalaisista on trump vastaisia ja ilmeisesti me suomalaiset jotenkin voidaan vaikuttaa usan vaalien tulokseen.:)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totti on 05.10.2020, 17:29:03
Quote from: Näkkileipä on 04.10.2020, 17:24:43
Minä olen alkanut miettimään, että mikä mahtaa olla se kuuluisa "kansainvälinen sopimus" johon aina viitataan?

Ei niitä ole. Tai oikeammin, niitä ei ole sellaisessa muodossa että niihin voisi viitata.

Jos lukee läpi esim. YK:n pakolaissopimuksen (https://www.unhcr.org/3b66c2aa10), niin huomaa, että koko sopimus alkaa lauseilla

QuoteIV . The Conference adopted unanimously the following recommendations:.

Lähes joka pykälässä sopimus jatkuu erinäisillä kehotuksilla ja suosituksilla. Ts. juuri mikään ei ole sitovaa.

Sopimus on kirjoitettu tässä muodossa juuri sen takia, että sopijavaltiot eivät halunneet ehdottomasti sitoutua määrääviin pykäliin, joista voisi tulla ongelma, vaan osoitettiin lähinnä hyvää tahtoa allekirjoittamalla sopimus täynnä suosituksia. YK:n pakolaissopimus on käytännössä poliittinen kompromissi, jolla myös jätettiin ovi auki hyvin rajoitetulle soveltamiselle.

Lisäksi sopimus rajoittaa pakolaisstatuksen mm. seuraavissa tapauksissa:

QuoteC. This Convention shall cease to apply to any person falling under the
terms of section A if:

(1) He has voluntarily re-availed himself of the protection of the country
of his nationality; or

Suomeksi: somali, joka lomailee kotimaassaan ei enää ole pakolainen.

Quote(2) Having lost his nationality, he has voluntarily re-acquired it; or
(3) He has acquired a new nationality, and enjoys the protection of the
country of his new nationality; or

Suomeksi: jos on "paperiton", mutta paperit löytyvätkin sopivasti matkatavaroista heti kun pitää mennä Alkoon ostamaan eväitä, pakolaisstatus vedoten "paperittomuuteen" lakkaa.

Quote(4) He has voluntarily re-established himself in the country which he left
or outside which he remained owing to fear of persecution; or

Suomeksi: irakilaismies joka palasi Irakiin, kuoli ja nousi kuolleista, ei enää ole pakolainen Suomen näkökulmasta. Hänen tapausta ei siis edes päitisi käsitellä pakolaistapauksena vaan sinä huijauksena mitä se olikin.

Quote(5) He can no longer, because the circumstances in connexion with which he has been recognized as a refugee have ceased to exist, continue to refuse to avail himself of the protection of the country of his nationality;

Suomeksi: kun pakolaisuuden syy on lakannut, hän ei enää voi kieltäytyä palaamasta kotimaahansa.

Quote(6) Being a person who has no nationality he is, because of the circumstances in connexion with which he has been recognized as a refugee have ceased to exist, able to return to the country of his former habitual residence; convention and protocol

Suomeksi: henkilö ilman kansallisuutta ei voi kieltäytyä palaamasta maahan josta hän tuli jos pakolaisuuden syy on lakannut.

Quote
F. The provisions of this Convention shall not apply to any person with
respect to whom there are serious reasons for considering that:

(a) he has committed a crime against peace, a war crime, or a crime against
humanity, as defined in the international instruments drawn up to
make provision in respect of such crimes;

(b) he has committed a serious non-political crime outside the country of
refuge prior to his admission to that country as a refugee;

(c) he has been guilty of acts contrary to the purposes and principles of the
United Nations.

Suomeksi: erinäisille rikollisille ei tarvitse tarjoa turvapaikkaa.


Suomi on toki allekirjoittanut muitakin "kansainvälisiä sopimuksia" mutta useimmat maahanmuuttoon liittyvät viittaavat juuri näihin YK:n papereihin.

Realiteetti siis on, että juridisesta näkökulmasta Suomella olisi hyvin suuri pelivara ottaa tai olla ottamatta maahanmuuttajia. Tietenkin jos kaikki tulkitaan määräävinä pykälinä, aina oleskeluluvan hakijan eduksi ilman minkäänlaisia vaatimuksia tai selvityksiä hakijalta, niin kaikki joudutaan päästää sisään. Ilmeisesti tämä onkin erinäisten Martin Scheinien ja muiden "ihmisoikeusasiantuntijoiden" vakinaistettu tulkinta, siis "kaikki käy, kaikki sisään".

Oli miten oli, ns. "kansainvälisiä" sopimuksia, jotka pakottaisi Suomen toimimaan juuri nykyisellä tavalla ei ole olemassa. Se on vain suvakkipoliitikkojen tapa huitaista pois ikävät kysymykset ja jättää päätöksensä perustelematta. Miksi massamaahanmuuttoa oikeasti halutaan ei voida rehelliseti kertoa, joten vedotaan siihen, että "muut päättivät, pakko tehdä" eli "kansainvälisiin sopimuksiin".
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 07.10.2020, 13:22:25
IL/Mika Koskinen (approved by Homma) Ohisalon venkoilusta:

QuoteKommentti: Poliisiministeri Ohisalon kiemurtelu Elokapina-asiassa on kiusallista ja herättää kysymyksiä
Eilen klo 21:37
Miksi ministeri Ohisalo ei voi sanoa, että hän ei hyväksy laittomuuksia, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) lausunnot liittyen Elokapina-liikkeen lauantaiseen mielenosoitukseen Helsingin ydinkeskustassa ovat olleet aikamoista kiemurtelua. Ohisalo yrittää tasapainoilla virkatehtäviensä ja perinteisen kannattajakuntansa odotusten muodostamassa jännitekentässä. Jälki on sen mukaista.

Elokapina-liikkeen mielenosoittajat hakivat avointa konfliktia poliisin kanssa – ja onnistuivat siinä paremmin kuin hyvin. Liikkeen edustajat ovat kertoneet julkisuuteen, että he ovat tarvittaessa valmiita rikkomaan lakia. Tarkoitus – vaatia päättäjiltä nopeampia toimia ilmastokriisin ratkaisemiseksi – pyhittää keinot.

***

Ohisalo johtama sisäministeriö on sisäisen turvallisuuden ja maahanmuuton ministeriö. Sille kuuluvat mm. poliisiasiat. Poliisilain mukaan poliisin tehtävänä on mm. yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen.

Tätä taustaa vasten luulisi, että poliisiministeri Ohisalolta saa selvän vastauksen, kun häneltä kysytään, hyväksyykö hän laittomuudet mielenosoitusten yhteydessä.

Ohisalolta kysyttiin maanantaina Ylen A-studiossa, onko Elokapina-liikkeen toiminta hyväksyttävää.

– Demokraattisessa oikeusvaltiossa ihmisten täytyy voida osoittaa mieltään eri tavoin, ja he ovat valinneet tällaisen tavan. En minä voi ministerinä määritellä sitä, että miten ihmiset voivat mieltään osoittaa oikeusvaltiossa, Ohisalo kiemurteli.

Miksi Ohisalo ei voinut sanoa, että mieltä pitää osoittaa lakia noudattaen ja että hän ei Suomen hallituksen ministerinä hyväksy laittomuuksia?

***

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4ac82a88-3e05-423f-a477-ceaad972f224 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4ac82a88-3e05-423f-a477-ceaad972f224)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 07.10.2020, 13:46:49
Odottakaa kuolemaanne asti vihervasemmistolaista, joka tuomitsisi ekstremeenkin ulottuvan kansalaisaktivismin, kun sen omat kansanedustajat konttaavat Israelissa tehden pihdeillä reikiä raja-aitoihin.

Vasemmistonuoret ovat ainoana tuominneet ... no eivät tietenkään Kontulaa vaan Israelin miehitystoimet ja Suomen asekaupat Israelin kanssa. Viennillä ja/tai maanpuolustuksella niinkään väliä, kunhan saa osoittaa mieltään.

QuoteVasemmistonuoret vaatii laittoman miehityksen lopettamista sekä Suomen asekaupan jäädyttämistä humanitaarisia sopimuksia systemaattisesti rikkovaan maahan. Ihmisoikeuksien ja rauhan puolesta kuuluu kamppailla kaikilla mahdollisilla tavoilla: kabineteissa vaikuttamisen lisäksi rohkeita toimia tarvitaan myös kaduilla!

Kyseessä siis hallituspuolue.

Kokoomusnuoret vaati, että hallitus tuomitsisi Kontulan toimet. Kuinka paljon vieraalla maalla laittomasta rajanylitysyrityksestä ja omaisuuden tärvelemisestä Kontulaa nuhdeltiin? En äkkiä löytänyt yhtään uutista.

Tämän voisi hommamedia tms. nostaa esiin tässä elokapinajutussa. Hallituksessa on tahoja, jotka pyrkivät laittomaan kansalaisvaikuttamiseen eivätkä tuomitse moisia, jos agenda miellyttää.

-i-

MUOKS: kyllähän oma puolue kommentoi... tästähän pitäisi tulla kenkää hallituksesta jossain sivistysvaltiossa, mutta ei sarvikuonojen maassa nyt sentään. Sili sili päänsili.
QuoteVasemmistoliiton Li Anderssonin ja Paavo Arhinmäen mukaan Kontulan toiminta on linjassa puolueen arvojen kanssa.

Vasemmistoliiton puheenjohtaja, opetusministeri Li Andersson sanoo, että kansanedustaja Anna Kontulan (vas) toiminta on linjassa puolueen arvojen kanssa. Poliisi otti Kontulan kiinni Isralin ja Gazan rajalla, jossa Kontula yritti järjestää mielenosoitusta kritisoidakseen Suomen asekauppaa Israelin kanssa.

"Rauhanomainen kansalaistoiminta ihmisoikeuksien puolesta on linjassa vasemmistoliiton arvojen kanssa. Israelin kanssa tehtävä asekauppa on asia, jota olemme kritisoineet pitkään, ja johon yritämme saada muutosta hallitusyhteistyön puitteissa", Andersson tviittaa.

Myös toinen vasemmistoliiton johtohahmo, eduskuntaryhmän puheenjohtaja Paavo Arhinmäki kommentoi samoin:
"Omilla kasvoilla, ketään loukkaamatta tapahtuva kansalaisaktivismi ihmisoikeuksien puolesta on linjassa puolueen periaatteiden kanssa. Kritiikki asekauppaan Israelin kanssa on perusteltua. Puolueena pyrimme siihen vaikuttamaan. Suomen ei pitäisi ostaa eikä myydä aseita Israeliin", Arhinmäki tviittaa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/li-andersson-kommentoi-anna-kontulan-toimintaa-israelissa/4940af4b-d318-4af9-a78d-2167945760a2 (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/li-andersson-kommentoi-anna-kontulan-toimintaa-israelissa/4940af4b-d318-4af9-a78d-2167945760a2)

Eikö tämä ole täysin linjassa Ohisalo-Elokapina -hörhöilyn kanssa? Meillä on demokratian alasajoon tähtäävä anarkistihallitus. Pääministeri? "asianosainen ministeri voi kommentoida, en tiedä muuta kuin että melko suuri se on".
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 07.10.2020, 14:49:32
Quote from: Totti on 05.10.2020, 17:29:03
(5) He can no longer, because the circumstances in connexion with which he has been recognized as a refugee have ceased to exist, continue to refuse to avail himself of the protection of the country of his nationality;

Suomeksi: kun pakolaisuuden syy on lakannut, hän ei enää voi kieltäytyä palaamasta kotimaahansa.

Reilusti yli vuosikymmenen ajan tuli aikoinaan noita asioita seurattua maahanmuutosta ja turvapaikoista vastaavan viraston näkövinkkelistä ja muutenkin. Silti en muista kuulleeni yhdestäkään tapauksesta, jossa Suomessa olisi lakkautettu asyyli sen saamiseen vaikuttaneen syyn poistumisen takia ja henkilö olisi palautettu takaisin lähtömaahansa. Vastaavasti noita tätä kohtaa edeltäviä pykäliä en myöskään ole kuullut koskaan noudatettavan. Lähes kaikki jää mitä tulee, sanokoon lait mitä tahansa (tuo kohta on muuten kirjattu myös voimassaolevaan ulkomaalaislakiin, vaan ketä sellainen "arvopohjaisessa oikeusvaltiossa" kiinnostaisi).

QuoteSuomeksi: erinäisille rikollisille ei tarvitse tarjoa turvapaikkaa.

Ei tarvitse, mutta on lukemattomia syitä millä asyylihuijauksella maahan tullut rikollinen voi notkua täällä loputtomiin asti. Rikollisistakaan poliisi ei saa saattaen poistettua maasta kuin osan.

QuoteRealiteetti siis on, että juridisesta näkökulmasta Suomella olisi hyvin suuri pelivara ottaa tai olla ottamatta maahanmuuttajia. Tietenkin jos kaikki tulkitaan määräävinä pykälinä, aina oleskeluluvan hakijan eduksi ilman minkäänlaisia vaatimuksia tai selvityksiä hakijalta, niin kaikki joudutaan päästää sisään. ...

Ruotsalaisen mokujärjestön laatimassa EASO:n turvapaikkapuhuttelijan koulutusmateriaalissa painotetaan sitä, että epäselvät asiat on tulkittava asyylinhakijan eduksi, ja kaikkihan noissa kuvioissa on epäselvää hakijan henkilöllisyyttä myöten. Tähän seikkaan kiinnitti aikoinaan KHO:n tuomarikin julkisuudessa huomiota sanoessaan, että maahanmuuttovirasto on ottanut itselleen todisteluvastuuta näissä asyylitapauksissa. Käytännössä viranomaisen pitäisi siis todistaa, että Ali Babaa ja 40 rosvoa toisella puolella maapalloa paenneen kertomus ei pidä paikkansa, vaikka virkailija ei tiedä edes asylantin todellista henkilöllisyyttä. Tämä on yksi niistä syistä miksi tuota touhua voi kutsua täydeksi humpuukiksi. Edes EU-sopimuksia ei noudateta (Dublin) ja maahanmuuttoteollisuuskin petkuttaa sen kun ehtii.

Sama koskee puolueita, jotka ovat havainneet asyylihumpuukilla tulleissa ja näiden etujen kiivaassa ajamisessa olevan vaalimenestyksensä suurin potentiaali. Saksassa puolet vihreiden edustajista osoittautui Hampurin eräällä alueella olevan jihadisteja, jonka johdosta ryhmä lopulta jakautui kahtia. Suomessakin yli 150.000 henkilöä on tullut asyyliperustein maahan ja tällaisessa määrässä alkaa olla jo äänestäjäpotentiaalia. Paljonkohan esim. vihreiden äänistä tulee Helsingissä jo tuosta kentästä? Jos paljon, niin näitä lisää haalimalla vihreät saavat vielä enemmän ääniä, vaikka vihreät ilmastotavoitteet samalla tuhoutuvat tuon vuoksi. Siksi eivät selvästi ole tosissaan ilmaston suhteen, se on heille pelkkä marxilainen keppihevonen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eisernes Kreuz on 07.10.2020, 20:48:14
Hyvä, että edes hieman toimittelijat ihmettelevät poliisiministeriä, jonka mielestä lakia ei tarvitse noudattaa.

Aika paljon ankarammin Ohisaloa kyllä tulisi tästä grillata. Hän on kuitenkin sisäministeri, ei mikään rivikansanedustaja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 08.10.2020, 22:09:23

Ohisalo: "Jotta viranomaisiin voi luottaa, viranomaisten pitää käydä omasta toiminnastaan enemmän julkista keskustelua."

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006663338.html



Päteekö sama myös: "Jotta politikkoihin voi luottaa, politikkojen pitää käydä omasta toiminnastaan enemmän julkista keskustelua"?

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 08.10.2020, 22:54:48
Ohisalo se flirttailee väkivaltaisen anarkistivasemmiston kanssa niin että korvat heiluu.

Ilmeisesti on sitten niin, että vihreissä moista lakien rikkomista arvostetaan laajemminkin.

Tuo kysymys olis hyvä ottaa esille ihan vaikkapa eduskunnassa, että onko vihervasemmisto ylipäänsä lakien ja järjestyksen kannalla, vai joko aletaan mätkiä toisiamme ja kokeilla kuka se oikein tässä maassa määrää tahdin.

Veikkaanpa, että soijapojat ja kuratukkatytöt on aikas äkkiä huutamassa polliisia ja virkavaltaa apuun, jos oikeasti olis anarkia vallalla, ja vain vahvimmat pärjäis. On nimittäin erittäin vaikea ajatella tuota porukkaa anarkismissa vahvimmaksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: zupi on 08.10.2020, 23:24:11
Quote from: Roope2 on 08.10.2020, 22:09:23

Ohisalo: "Jotta viranomaisiin voi luottaa, viranomaisten pitää käydä omasta toiminnastaan enemmän julkista keskustelua."

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006663338.html

(...)

Kappas, olen Ohisalon kanssa täysin samaa mieltä. Jään innolla odottamaan keskustelua poliisin toiminnasta esim Kaivopuiston matutappajien suhteen, verrattuna tiettyihin aiempiin tapauksiin. Lisäksi lienee tarpeellista keskustella esim siitä, miten paljon poliisin vähäisiä resursseja tuhlataan typeriin "vihapuhe"-tapauksiin. Muistuu mieleen myös eräs Haagan tapaus, jossa puukottaja pakeni ulkomaille, kun poliisi ei julkaissut tekijän kuvaa. Paljon muitakin keskustelua vaativia asioita olisi, joten eikös Maria aleta keskustelemaan?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Huppupelikaani on 08.10.2020, 23:38:38
Elokapina mainitaan Ohisalon ministeriön keväisessä tilannekatsauksessa, mutta Ohisalon valtiosihteeri O-P Parviaisen mukaan tämä katsaus ei edusta ministeriön virallista kantaa. Tuollakin ministeriössä olisi kiva olla kärpäsenä katossa...

[tweet]1251489527945977857[/tweet]
https://mobile.twitter.com/OP_Parviainen/status/1251489527945977857

[tweet]1314277223633911809[/tweet]
https://mobile.twitter.com/vuoriojorma/status/1314277223633911809

Quote
O-P Parviainen
Katsaus ei edusta sisäministeriön kantaa. Se käy yleistasolla läpi ulkoparlamentaarista radikaaliksi miellettyä liikehdintää ja ilmiöitä johon viranomaishavaintojen perusteella voi liittyä rikosriskejä. Selvästikään väkivallaton rauhanomainen kansalaistoiminta ei ekstremismiä ole

Jorma Vuorio
Miten niin ei edusta ministeriön kantaa? Ministeriön tilannekatsaus on ministeriön virallinen julkaisu

Mari Rantanen
Elokapina mainitaan huhtikuussa julkaistussa sisäministeriön "väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksessa", jonka tarkoitus on antaa tietoa Suomessa toimivista väkivaltaisista ääriliikkeistä. Tämä ei Ohisalon valtiosihteerin mukaan edusta ministeriön kantaa?

Joku toimittaja, vaikkapa jostain verovaroin ylläpidetystä laitoksesta, voisi joskus vähän hiillostaa vastuuhenkilöitä kansakunnan tärkeimmistäkin asioista, eikä kyttäillä jonkun pikkukunnan PS:n varavaltuutetun FB-päivityksiä, josta joku niin hirveästi ahdistuu.

E: lisätty Parviaisen twiitti + pikku viilaus
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 12.10.2020, 23:32:10
Quote from: Roope on 15.06.2019, 21:55:43
OHISALO TOTESI linjapuheessaan, että sisäministeriön mukaan Suomen suurin sisäisen turvallisuuden uhka on syrjäytyminen. Siksi hänen mielestään sosiaalipolitiikka on parasta turvallisuuspolitiikkaa.

Helsingin Sanomat: Maria Ohisalo nousee vihreiden johtoon historiallisessa tilanteessa, mutta edessä voi olla kivuliaita kompromisseja puolueen ydin­kysymyksissä, sanoo tutkija (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006144191.html) 15.6.2019

Tätä lausuntoa on hyvä verrata Saksan tiedustelupalvelun (BND) entisen johtajan Gerhard Schindler näkemykseen:

Quote"Massiivinen maahanmuutto ja yhteiskunnan jakava railo" ovat kohtalokkaita tekijöitä maan sisäisen turvallisuuden kannalta. Ulkomaalaiset ovat yliedustettuja rikostilastoissa. "Raportit arabiklaanien päivittäin harjoittamasta rikollisuudesta suurkaupungeissamme laskee maahanmuuton hyväksyntää rikos ja askel kerrallaan", varoitti Schindler.

2020-10-12 Saksa: Ex-tiedustelujohtaja kritisoi Merkelin pakolaispolitiikkaa (https://hommaforum.org/index.php/topic,103030.msg3229753.html#msg3229753)

Ohisalon ja Suomen sisäministeriö epämääräinen linjaus vaikuttaa noudattavan tavanomaista vasemmistolaista uhriselitystä, jossa yksilö on aina rakenteiden uhri. Ei koskaan itsenäinen toimiva subjekti, joka voi omilla toimillaan muuttaa tilaansa ja asemaansa. Hämmästyttävästi myös islamissa on vallalla sama ajattelutapa. Tuollaisessa katsantokannassa on kuitenkin se vika, että selitystapa on ideologinen ja se hylkää helposti realiteetit, etenkin jos reaalimaailma ei noudata ideologian postuloimaa.

Saksan entinen tiedustelujohtaja näkee, että ulkomaalaisten yliedustus rikostilastoissa on merkittävä maahanmuuttoasenteisiin vaikuttava tekijä. Entä täällä? Ilmeisesti Suomessakin on havaittu ja tunnistettu sama asia, mutta on päädytty "ideologiseen ratkaisuun", jossa ei-toivottu reaalimaailman ilmiö lakaistaan maton alle, jolloin voidaan teeskennellä, että ongelmia ei ole.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: zupi on 15.10.2020, 18:28:20
Voi siirtää toiseen ketjuun, en nyt itse keksinyt parempaa. Tulipa vain mieleen, että tällä teinitytöllä(kin) on 10-kertaa enemmän järkeä päässä kuin meidän rakkaalla sisäministerillä, joka puskee intersektionaalisuutta / sortaja-sorrettu asennetta / uhri-mentaliteettia suomalaiseen yhteiskuntaan kaikin voimin. Hyvä ihminen kun on...

https://quillette.com/2020/10/14/my-brief-spell-as-an-activist/ (https://quillette.com/2020/10/14/my-brief-spell-as-an-activist/)

QuoteMy Brief Spell as an Activist

I knew a few social justice campaigners in high school. They were advocates, they liked to remind the rest of us, and they were endowed with holy outrage and an acute awareness of inequality and a passion for tolerance that never quite translated into actual kindness. (...)

Throughout high school, conversations were had, discourses were dismantled, lived experiences were brandished, and I sat through all of it silently. I was more bored by the whole thing than angry, and I had other problems on my hands. I spent my gap year in psychiatric hospitals all over the western half of the country, being treated for an array of mental illnesses and symptoms that no one seemed to understand. A few weeks after I was accepted to colleges no one thought I'd be well enough to attend, I received a diagnosis of autism. It soon became clear the professionals' misunderstanding of my condition had hindered my recovery. (...)

But no matter how hard I tried, I never achieved this state of normality. I didn't even come close. My efforts to conform to these expectations left me exhausted and furious with myself, convinced of my own incompetence. The autism diagnosis had finally persuaded my parents and doctors that these goals were unattainable, and led me to the neurodiversity movement.  (...) In short, I could be perpetually, decidedly atypical—and that was okay.

I could have stopped there, contenting myself with just enough disability theory to accept my own skills and limitations before moving on to other pursuits. But I didn't. (...) I soon stumbled across the social model of disability, according to which, individuals are disabled not by medical conditions or specific diseases, but by a society that refuses to accommodate them. This theory neatly accounted for every painful experience of my past with just one word: ableism.

(...)

This was my first intoxicating taste of empowerment born from victimhood. I was vindicated; exuberant. None of it had been my fault. All my doubts and self-hatred and guilt could be laid to rest. I had been the victim not only of circumstance and misfortune, but of oppression. The problem was simple, the solution equally so. I didn't have to change—society did.

At the time, my new outlook seemed eminently rational, not to mention gratifying. I didn't recognize that I had too much emotional stake in the game to perceive things objectively. The implicit dichotomy underlying the social model, which divides the world into victims and perpetrators of ableism, gave me a binary choice. I could notice the ways in which I was privileged, assigning myself to the dominant group, or I could continue to concentrate on my misfortunes, convincing myself that I was innocent and helpless. I would play a constant game of sorting the world into good and bad, dominant and dominated, oppressor and oppressed. I would drift further and further from objectivity. I would grow obsessed with the injustice I saw all around me. And I would label myself the victim every time.

I quickly learned to identify even the smallest traces of ableism in my surroundings.  (...)

Occasionally, I felt myself gravitating toward truth. I would read an article by an autistic person who did want to be cured or I would hear an argument in favor of behavioral treatment or I would realize, if only for a split second, that I am actually higher-functioning than many other autistics. And then I would recoil, frantically drowning my doubt in excuses and accusations. The author of that article had internalized their oppression. He was too brainwashed by Society-with-a-capital-S to know what he was talking about. Besides, how could I have forgotten the sanctity of my lived experience, my vow never to surrender to reason? Thus, I insulated myself from even the slightest traces of disagreement. Sticks and stones may break my bones, but words could force me to challenge my most dearly held beliefs and cope with the fact that I might be wrong—and that would be too much to bear.

(...)

This speech sought to elucidate the causes of the deaths in question, but it said far more about my own psyche. By the time I delivered it, I saw a world dominated by an inescapable, sinister force that posed a threat to the very wellbeing of every disabled person, including me. As ominous as this tableau appears, it was also incredibly seductive. Who wouldn't want to be the hero working to defeat such unthinkable evil? Living in fight mode was electrifying. Zealotry imbued my life with intensity, every moment brimming with vivid symbolism and apocalyptic meaning. I was on fire, and at the same time, I was fragile. I never would have admitted it, but I think that beneath all the slogans and bravado, I knew how precarious my worldview really was, how quickly it would collapse under scrutiny or rigorous analysis.

To ward off the ever-present threat of reason, I hid behind an ever-growing sense of defiant helplessness. I continued to extend my repertoire of victimhood, learning to soak up other people's indignation and to nurture borrowed resentment. I had built my identity on the paradoxical symbiosis of empowerment and inability. My victimhood absolved me of agency and therefore, blame. Everything was someone else's fault.

(...)

Mid-June, the academic year came to a premature halt in the wake of George Floyd's death. I pored over lists of required reading for allies: 40 bail funds you should support, 120 brilliant YA novels by black authors, 3,934 things you can do to make up for your internalized white supremacy. I contemplated a major in Comparative Studies in Race and Ethnicity, signed petitions, and dutifully absorbed messages of self-hatred and complicity. I attended Stanford's Black Lives Matter vigil, led by an organizer who added an unnecessary "s" to the term "folx" and wore a brittle, venomous expression. She began her remarks with a warning: "If you don't feel comfortable here, you might ask yourself why that is—and whether you are part of the problem." Her words stung, and I drank them in eagerly. I was there to repent. I took a certain perverse pleasure in self-flagellation. So, by way of atonement, I donated to bail funds, seduced by the reward of finding myself "on the right side of history."

The last week of classes was more or less cancelled. "Go protest or something," said our biology professor, abruptly concluding our final lecture. Summer heat settled in, thick and heavy. Any thoughts of autism advocacy were drowned out by my morally sanctioned self-hatred. I did everything I thought I was supposed to do—I downloaded podcasts and scrolled through articles and liked and shared and wondered what it would take for me to feel redeemed. The aspersions I had cast on others were coming back to bite me, and they were taking a toll on my sanity. I spiraled deeper into self-loathing, unable to shake the accusations of racism and bigotry from my mind, crippled by the guilt I had initially embraced. The harder I tried to atone, the more hopeless I became. "I just want to be a good person," I texted a friend midway through June. "I'm just trying to educate myself about injustice. I don't know if I can keep up. The bar just kept rising." "Read this," she responded, forwarding me a link to New Discourses.

I tell people that day marked the end of my activist career. I pored over James Lindsay's writing before finding my way to a constellation of other sites, YouTube channels, podcasters, and writers I had never before considered. Every dissident thought that I'd learned to shove away over the years ("How can someone be a non-binary lesbian? What's so bad about cultural appropriation? Must we make everything about race?") returned, but now I realized that I could ask these questions and the world would keep turning. There was social justice outside of Social Justice—and perhaps less justice in it than I had assumed. I began to chart it all out on a giant sheet of butcher paper, trying to make sense of the insanity that had gripped me. I had developed a sense of infallibility that doubled as a defense mechanism, using false notions of "safety" and "aggression" to shelter myself from disagreement, unwilling to tolerate the dissonance that conflict might bring. I had built a sense of fragility through emotional reasoning and catastrophization, relishing my own loss of agency. In the process, I had moved further and further from reason, while deluding myself about the extent of my denial.

With all of this laid out before me, I could no longer ignore the fact that my obsession with justice hadn't made me a good advocate; it had made me unbearable. My prolonged and pointless exercise in hubris had left me exhausted and miserable. It boiled down to this: did I want to keep living this way, or did I want to change? I chose the latter.  (...)

I wanted to believe that my suffering could be explained by some sinister, ubiquitous force of oppression, but the truth is messier and less gratifying. There were no lurking demons or plots against me, just genetic misfortune and a broken healthcare system and well-meaning but ultimately unhelpful clinicians. I am neither hero nor villain. The understanding that most things aren't about me, that at the end of the day, I don't matter much, has come as both a disappointment and a relief. I've let go of the need to seek out constant verification that I am oppressed and disadvantaged. My sense of humor has returned. I've come to recognize the greatest irony of my forays into activism: In my quest to draw constant attention to my developmental abnormalities, I ended up acting in the most developmentally normal way possible.

There is nothing less unique than a teenage girl insisting that no one else in the entire world understands her. The more determined I was to resist inequality, the more I conformed, ceding my emotional stability to strangers on the Internet and uncritically parroting neurodiversity doctrine. Over recent months, in moving away from autism advocacy, I've rediscovered my sense of self. I am unafraid to speak my mind and stray from the crowd. I can be alone without feeling lonely. It certainly doesn't take victimhood for me to know who I am, and I would rather demonstrate my character through action than stifle it with slogans.

Since the start of the summer, my existence has grown peaceful. I have many reasons for despair and many more for hope. The world went from an ideological war zone to a beautiful, flawed, wondrous place—and the only thing that changed was me.

QuoteLucy Kross Wallace is a sophomore at Stanford University.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: takalaiton on 18.10.2020, 12:13:52
Quote
Kutsuimme 90 asiantuntijaa ideoimaan: Miten vaikuttaa niiden tilanteeseen, jotka jäävät Suomeen ilman oleskelulupaa?

Sisäministeriössä on tämän vuoden aikana käynnistetty ilmiöpohjaista työskentelyä osana sisäisen turvallisuuden strategian toimeenpanoa. Poikkihallinnollisella ilmiötyöskentelyllä halutaan löytää vaikuttamiskeinoja uusiin ja monimutkaisiin sisäisen turvallisuuden ilmiöihin.

Yksi kahdeksasta käsiteltävästä ilmiöstä on ollut Ilman oleskelulupaa maahan jäävät turvapaikanhakijat. Teeman ympärille perustettiin alkuvuodesta poikkihallinnollinen työryhmä, jota kutsuimme ilmiötyöryhmäksi. Sisäministeriön lisäksi ryhmässä olivat edustettuina Poliisihallitus, Rajavartiolaitos, Maahanmuuttovirasto, sosiaali- ja terveysministeriö, Kuntaliitto sekä Suomen Punainen Risti.

Ilmiöryhmän tehtävä oli esittää toimenpiteitä, joilla pystytään

- vaikuttamaan ilman oleskelulupaa Suomessa asuvien, kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden määrään ja asemaan
- vähentämään riskejä, joita tilanteesta aiheutuu henkilöille itselleen sekä yhteiskunnalle.
[...]
Tällainen työpajatyöskentely on esimerkki sitä, miten palvelumuotoilu voi rikastuttaa työskentelytapojamme ja vuorovaikutusta sidosryhmien kanssa. Palvelumuotoilun lähtökohtana on ymmärtää ihmisten tarpeita. Työpajojen ulkoistaminen oli uusi metodi, eikä meillä ollut aikaisempaa kokemusta sen toimivuudesta. Silti pääsimme yllättymään positiivisesti siitä, kuinka hyvin työskentelytapaan suhtauduttiin.
[...]
Ilmiöryhmän oman työskentelyn ja sidosryhmäaineiston perusteella muodostimme viisi eri painopiste-ehdotusta ilmiöön vaikuttamiseksi.

- Selvitetään mahdollisuutta palomuurin perustamiseksi niin, että esimerkiksi haavoittuvassa asemassa oleva rikoksen uhri, joka on maassa ilman oleskelulupaa, pystyisi asioimaan viranomaisten luona ilman pelkoa välittömästä palauttamisesta.
- Etsitään keinoja oleskelulupien kehittämiseksi niin, että ilman oleskelulupaa maassa oleskelevalla on nykyistä paremmin mahdollisuuksia oleskeluluvan hakemiseen.
- Varmistetaan välttämättömän toimeentulon ja huolenpidon turvaava johdonmukainen ja selkeä palvelujärjestelmä koko maassa.
- Edistetään paluita eri keinoin. Keskeistä on, että henkilöt, joilla ei ole oleskelulupaa Suomessa palautetaan tai he palaavat kotimaihinsa.
- Tehostetaan viestintää lähtömaihin, ilman oleskelulupaa maassa oleville sekä viranomaisen kesken.

Painopiste-esitykset hyväksyttiin kansallisessa yhteistyöryhmässä 30.9. Jatkossa niitä hyödynnetään sisäministeriössä esimerkiksi laittoman maahantulon ja maassa oleskelun vastaisen toimintaohjelman päivittämisessä.

Vuosille 2021–2024 päivitettävässä ohjelmassa tarkastellaan paitsi edellisten ohjelmien toimenpiteitä, myös ilman oleskelulupaa maassa oleskelevien asemaa ja heihin liittyviä hyväksikäytön ilmiöitä. Uudessa ohjelmassa haetaan kokonaisvaltaisesti keinoja ehkäistä varjoyhteiskunnan syntymistä.

https://intermin.fi/ajankohtaista/blogi/-/blogs/kutsuimme-90-asiantuntijaa-ideoimaan-miten-vaikuttaa-niiden-tilanteeseen-jotka-jaavat-suomeen-ilman-oleskelulupaa-

Sisäministeri Ohisalo on perustanut poikkihallinnollisen ja ilmiöpohjaisen työryhmän miettimään keinoja, joilla maassa laittomasti notkuvat turvapaikkahuijarit saadaan pysymään täällä. Ongelmaan aiotaan "puuttua" mm. paremmilla ilmaisilla palveluilla ja myöntämällä oleskelulupia helpommin. Sisäministeriön päätehtävä tulisi olla maan sisäisestä turvallisuudesta huolehtiminen eikä kehitysmaiden joutomiesten hoivaaminen.

edit: kirjoitusvirheet
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: MiljonääriPlayboy on 18.10.2020, 12:36:01
Quote from: Hutisalon työryhmä- Etsitään keinoja oleskelulupien kehittämiseksi niin, että ilman oleskelulupaa maassa oleskelevalla on nykyistä paremmin mahdollisuuksia oleskeluluvan hakemiseen.

Tää on hyvä. Laillistetaan samalla mm. kovien huumeiden myynti, lasten raiskaaminen ja nostetaan nopeusrajoitukset sinne 300km/h nurkille, niin saadaan muutama muukin laiton asia "ratkaistua".. :facepalm:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 18.10.2020, 16:31:53
^ Ihmeellistä tässä "paperittomien" maassaolijoiden jutussa on nimenomaan se että on käytännössä mahdotonta kuvitella tapaa jolla tällaiset oleskeluluvattomat henkilöt eivät nostaisi rikosten määrää maassa - joku syyllistyisi lähes poikkeuksetta jonkinlaiseen rikokseen, oli se sitten lupia vailla oleva tai esim. heille asunnon tarjoava. Lähinnä rikoksetonta tilannetta olisi että tällainen henkilö asuisi teltassa (mutta ei tietenkään samassa paikassa kuukausikaupalla) ja eläisi omavaraistaloudessa luonnosta kerätyillä marjoilla - joka on tietenkin täysin realismin ulkopuolella oleva vaihtoehto. Seuraava vaihtoehto olisi että joku lahjoittaisi tällä tapaa elävälle henkilölle ruoan ja vaatteet (verovapaita lahjoja), mutta siinäkin heräisi epäilys siitä olisiko lahjoittaja lopulta velvollinen ilmoittamaan luvattomasta maassaolosta, koska olisi siitä todennäköisesti tietoinen. Minkään tasoinen majoittaminen menisikin sitten jo reippaasti rajojen yli kun sitä todennäköisesti yritettäisiin suorittaa pimeästi. Ja tuloahan ei voisi käytännössä laillisesti luvaton maassaolija hankkia...

No, ratkaisu on tietenkin tehdä nykyään lainrikkomisen kriteerit täyttävästä toiminnasta vakiintunut käytäntö. Tällä tapaako Suomi ja maailma muuttuu paremmaksi paikaksi? Ilmeisesti ainakin sisäministerimme(!) mielestä muuttuu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: qwerty on 21.10.2020, 13:25:52
Pakasta löytyi... tadaa... sananvastuukortti!
[tweet]1318855899558023168[/tweet]
QuoteTyö on oleskeluluvan peruste siinä missä suojelun tarvekin (https://intermin.fi/ajankohtaista/blogi/-/blogs/tyo-on-oleskeluluvan-peruste-siina-missa-suojelun-tarvekin)
Maria Ohisalo 21.10.2020 11.10
QuoteTurvapaikanhakijasta työntekijäksi

Turvapaikanhakija voi työskennellä Suomessa hakemuksensa käsittelyn aikana ilman työperusteista lupaa. Ainoa edellytys on odotusaika: työnteko-oikeus alkaa 3 tai 6 kuukauden kuluttua turvapaikkahakemuksen jättämisestä riippuen siitä, onko henkilöllä matkustusasiakirja, josta hänen henkilöllisyytensä voidaan varmistaa.

Jo nykyisin turvapaikanhakija voi myös hakea työperusteista oleskelulupaa missä tahansa turvapaikkaprosessin vaiheessa. Työperusteisen luvan myöntäminen kuitenkin edellyttää, että luvan normaalit edellytykset ovat kunnossa. Nyt hallitusohjelman kirjauksen mukaisesti selvitetään, voitaisiinko edellytyksistä joiltakin osin joustaa, jos henkilö on Suomessa jo työllistynyt.

Asia ei ole mustavalkoinen: Tällä hetkellä työntekijän oleskelulupa saattaa jäädä myöntämättä esimerkiksi siksi, että TE-toimiston arvion mukaan työnantaja ei suoriutuisi lakisääteisistä velvoitteistaan tai työehtoja ei noudateta. Hallitus torjuu hallitusohjelman mukaisesti työvoiman hyväksikäyttöä, ja on itsestään selvää, että sisäministeriö suhtautuu työntekijöiden oikeuksien turvaamiseen vakavasti.

Oleskeluluvan myöntämisen esteenä voi olla myös matkustusasiakirjan puuttuminen, jolloin henkilöä ei voida luotettavasti tunnistaa. Parhaillaan etsitään jo keinoja, joilla kielteisen päätöksen saaneet henkilöt voisivat paremmin saada oman valtionsa matkustusasiakirjan.

Menettelyn sujuvoittamisessa on siis huomioitava monia näkökulmia. Ministeriöiden lisäksi keskusteluun onkin osallistettu myös lupa- ja valvontaviranomaisia, työmarkkinaosapuolia ja kansalaisjärjestöjä.

Tarve lakimuutoksille selviää myöhemmin

Tällä hetkellä turvapaikanhakijoiden työllistymistä koskevia lakimuutoksia ei ole valmisteilla. Mahdollisia lainsäädännön muutostarpeita ja muita joustavoittamiskeinoja selvitetään parhaillaan.
QuoteMikä on rakentavaa maahanmuuttokeskustelua?

Lupakäytäntöjä koskevassa keskustelussa ja laajemmin maahanmuuttoon liittyvässä julkisessa keskustelussa luodaan tietoisesti mielikuvia, jotka maalataan uhkakuvina.
Jo nyt on perkele >:( Täällä on ainakin kovasti yritetty myydä noita huithapeleitä mm. voimavarana ja rikkautena mutta ei näköjään kelpaa. Uhkakuvista ei sisäministerin mielestä pitäisi keskustella ollenkaan?
QuoteMoniääninen keskustelu on demokratian ydin, mutta...
Jännittävä jatko linkistä... ;) Yhdenkään Hommaa seuraavan tuskin oikeasti tarvitsee :P
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 21.10.2020, 14:22:33
Nuo maanpetturit vain miettivät miten saisi mahdollisimman paljon haittamaahanmuuttajia Suomea pilaamaan.

[tweet]1318833284307038219[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 21.10.2020, 18:14:17
MIkä tässäkin voisi mennä vikaan  :facepalm:

"hei, olen ihmiskaupan uhri ja minut pakotettiin salakuljettamaan huumeita"¨
"no ei sitten mitään. Palaa kotios"
:facepalm:

[tweet]1318864390335188992[/tweet]
[tweet]1318864391777996800[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: MannaSariini on 22.10.2020, 16:45:10
Ohisalo taisi juuri sanoa Eduskunnan kyselytunnilla liittyen terrorismia (mukamas) ehkäisevään työhön, että toimitaan jottei tällaisiin tekoihin tarvitsisi turvautua. Keskustelussa oli mm. Ranskan hiljattainen islamistinen murha. Täytyy vielä tarkistaa, mitä Oharisalo tarkalleen ottaen sanoi kun tulee Areenaan katsottavaksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Keza on 22.10.2020, 17:42:02
^Niin minäkin olin kuulevinani, kun sivukorvalla seurasin keskustelua. On se "sorto" kovaa, kun terroristiseen murhaan täytyy turvautua. Onkohan Ohisalo jo protestoinut Ranskan sisäministerille ja Macronille moista "sortoa", onkohan jo uhannut sanktiolla Suomen taholta, ellei pikku islamistien kohtelu parane Ranskassa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: MannaSariini on 24.10.2020, 18:17:25
Quote from: MannaSariini on 22.10.2020, 16:45:10
Ohisalo taisi juuri sanoa Eduskunnan kyselytunnilla liittyen terrorismia (mukamas) ehkäisevään työhön, että toimitaan jottei tällaisiin tekoihin tarvitsisi turvautua. Keskustelussa oli mm. Ranskan hiljattainen islamistinen murha. Täytyy vielä tarkistaa, mitä Oharisalo tarkalleen ottaen sanoi kun tulee Areenaan katsottavaksi.

Ohisalo tosiaan sanoi tarvitsisi turvautua. Tässä linkit ohjelmaan alusta alkaen (https://areena.yle.fi/1-50331291) ja alkaen Leena Meren (PS) kysymyksestä (https://areena.yle.fi/1-50331291?seek=171), johon vastatessaan Ohisalo puhuu tarvitsemisesta turvautua.

Leena Meri esittää ennen tätä kysymystä myös ensimmäisen kysymyksen, jossa hän kysyy, tuomitseeko hallitus Ranskan islamistisen terrorimurhan.

Ohisalo sisäministerinä; hyvin on taas Hölmölä löytänyt kaalimaan vartijaksi sen kaikista kaalinhimoisimman pukin.

Edit: korjaus linkkiin

Edit2: Leena Meri vertaa myös hallituksen hiljaisuutta Ranskan terroritekoon hallituksen BLM:lle ilmaisemaan tukeen tuossa kysymyksessä, johon Ohisalo vastasi. Ohisalo ei tähän vertaukseen sanonut mitään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eisernes Kreuz on 24.10.2020, 18:24:22
Suomella on kyllä viime vuosina ollut sisäministerien suhteen harvinaisen huono herraonni. Orpon kaudella maahan vyöryi pari divisioonaa irakilaisia hädänalaisia, ja Ohisalo puolestaan pyrkii mädättämään valtakunnan sisäisen turvallisuuden pahemmin kuin aikoinaan Yrjö Leino.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Vänkääjä on 24.10.2020, 19:31:22
Joku on saattanut sen jo täällä mainitakin, mutta eniten viime vuosikymmeninä pieleen mennyt ennustus on "Tämä on Suomen surkein hallitus. Tästä ei voi kuin parantaa."
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 24.10.2020, 19:46:22
Quote from: MannaSariini on 24.10.2020, 18:17:25
Quote from: MannaSariini on 22.10.2020, 16:45:10
Ohisalo taisi juuri sanoa Eduskunnan kyselytunnilla liittyen terrorismia (mukamas) ehkäisevään työhön, että toimitaan jottei tällaisiin tekoihin tarvitsisi turvautua. Keskustelussa oli mm. Ranskan hiljattainen islamistinen murha. Täytyy vielä tarkistaa, mitä Oharisalo tarkalleen ottaen sanoi kun tulee Areenaan katsottavaksi.

Ohisalo tosiaan sanoi tarvitsisi turvautua. ...

Ohisalon kaltaista täysin kujalla olevaa henkilöä kuvattiin juuri äskettäin Die Weltin haastatellessa ranskalaista entistä koulutoimentarkastajaa. Taustana oli Ranskassa tapahtunut pään irtilekkaamismurha ja maan koulujen tilanne. Suurelta osin koko vasemmisto kieltäytyy siellä näkemästä vallitsevaa tilannetta, mutta tämä tapaus on avannut ainakin opettajien silmät ja kieltämisen ideologia on karissut pois. Tätä ideologista perintöä näyttää Suomessa kuitenkin edelleen jatkava maan sisäisestä turvallisuudesta vastaava ministeri. Tilanne on todella huolestuttava. Sama kuin sokea ajaisi Ferrarilla. Yhtä paha on, jos ministerissä on kyse täystollosta. Siksi kuka kumma näitä päästää tuollaisiin yhteiskunnalle elintärkeisiin asemiin? Täysin edesvastuutonta!

Quote from: akez on 24.10.2020, 16:33:19
... Elämme historiallisia hetkiä. Monen silmät ovat jo avautuneet... Samuel Patyn murha räväytti ongelmien laajuuden suoraan silmillemme ... Osa opettajista oli kieltänyt todellisuuden tai osoittanut aatteellisista syistä sympatiaa tälle ideologialle.

- Opettajat kuvittelevat, että ongelma voidaan kiteyttää siihen, että heidän oppilaansa ovat vierastyöläisten lapsia tai lapsenlapsia, jotka asuvat ghetoissa ja joilla on sosiaalisia ongelmia.
- He eivät tiedä, että suurimmalle osalle perheistä uskonto määrää sataprosenttisesti koko elämästä
. Uskonto vaikuttaa kaikkeen käytökseen ja pienimpäänkin eleeseen.

Vasemmiston ja islamistien liitto - taistelutantereena myös koulut (https://hommaforum.org/index.php/topic,131349.msg3233473.html#msg3233473) 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: duc on 25.10.2020, 00:05:39
Quote from: MannaSariini on 24.10.2020, 18:17:25
Quote from: MannaSariini on 22.10.2020, 16:45:10
Ohisalo taisi juuri sanoa Eduskunnan kyselytunnilla liittyen terrorismia (mukamas) ehkäisevään työhön, että toimitaan jottei tällaisiin tekoihin tarvitsisi turvautua. Keskustelussa oli mm. Ranskan hiljattainen islamistinen murha. Täytyy vielä tarkistaa, mitä Oharisalo tarkalleen ottaen sanoi kun tulee Areenaan katsottavaksi.

Ohisalo tosiaan sanoi tarvitsisi turvautua. Tässä linkit ohjelmaan alusta alkaen (https://areena.yle.fi/1-50331291) ja alkaen Leena Meren (PS) kysymyksestä (https://areena.yle.fi/1-50331291?seek=171), johon vastatessaan Ohisalo puhuu tarvitsemisesta turvautua.

- -
Korostus alkuperäinen.

Tulkitsee sisäministeri Ohisalon sanat miten tahansa, hän jokatapauksessa vähättelee murhaajan vastuuta teostaan. Tämä vähättely on yleinen (tiedostava/suvaitsevainen/vihervasemmistolainen) asenne näissä muslimien terrorismirikoksissa: Muslimit eivät ymmärrä, mitä ovat tehneet. Heitä pitää opettaa, ettei niin saa tehdä. Älkää provosoiko heitä.

Siten on luontevaa tulkita, että ranskalainen opettaja Samuel Paty teki, opettamalla sananvapauden historiasta pilakuvien kautta, Ohisalon mielestä teon, joka pakotti ko. muslimin "turvautumaan" raakaan murhaan. Lipsauttiko Ohisalo vahingossa esille käsityksensä, että Paty sai, mitä ansaitsi?

Ovatko sisäministerin mainitsemat terrorismiä ehkäisevät toimet siis kaiken islamin kielteisten piirteiden esittämisen kieltäminen kouluissa (ja laajemmin koko suomalaisessa yhteiskunnassa)? Vai tähdätäänkö niillä muslimien sekulaariin kouluttamiseen, jotta he eivät enää loukkaantuisi muhammad-kuvista ja kokisi tarvetta murhata islamia kritisoivia? Kumpikaan tulkinta sanoista ei kerro hyvää sisäministerin asenteesta opettajien sananvapauteen koulussa ja kyvystä klassisen islamin tai salafismin ymmärtämiseen. Jälkimmäiset lienevät muutenkin liikaa vaadittua.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: zupi on 25.10.2020, 00:25:15
Quote from: duc on 25.10.2020, 00:05:39
(...)
Tulkitsee sisäministeri Ohisalon sanat miten tahansa, hän jokatapauksessa vähättelee murhaajan vastuuta teostaan. Tämä vähättely on yleinen (tiedostava/suvaitsevainen/vihervasemmistolainen) asenne näissä muslimien terrorismirikoksissa: Muslimit eivät ymmärrä, mitä ovat tehneet. Heitä pitää opettaa, ettei niin saa tehdä. Älkää provosoiko heitä.

(...)

Tuohan on täysin marxismiin pohjautuvan intersektionaalisuuden peruspilareita. Musulmaani on Kiiluvasilmän ajatusmaailmassa länsimaissa sorrettu. Jos sorrettu kohdistaa väkivaltaa sortajaan, niin ei hän ole mitenkään vastuussa siitä. Vastuu on sortajan, joka sortotoimenpiteillään ajanut tämän sorretun tällaiseen epätoivoiseen tekoon. Tervetuloa vihavasurin sairaaseen ajatusmaailmaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 27.10.2020, 10:28:14
Se siitä sitten?

QuoteSisäministeriö etsii keinoja, jotta laittomasti maassa olevat voisivat hakea oleskelulupaa – ministeri Ohisalo kertoo miksi
Tänään klo 8:00
Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr): "Pyritään estämään varjoyhteiskunnan syntymistä."

Sisäministeriössä on tämän vuoden aikana käynnistetty ilmiöpohjainen työskentely "osana sisäisen turvallisuuden strategian toimeenpanoa."

Yksi käsiteltävistä ilmiöistä on ollut Ilman oleskelulupaa jääneet turvapaikanhakijat eli laittomasti maassa olevat henkilöt.

Sisäministeriön mukaan ohjelmassa etsitään keinoja oleskelulupien kehittämiseksi niin, että ilman oleskelulupaa maassa oleskelevalla on nykyistä paremmin mahdollisuuksia oleskeluluvan hakemiseen ja varmistetaan heille välttämättömän toimeentulon ja huolenpidon turvaava johdonmukainen ja selkeä palvelujärjestelmä koko maassa.

Toisaalta sisäministeriön hankekuvauksessa kerrotaan, että ilman oleskelulupaa Suomessa olevien paluita edistetään eri keinoin ja että keskeistä on, että henkilöt, joilla ei ole oleskelulupaa Suomessa palautetaan tai he palaavat kotimaihinsa.
Menevätkö Suomen tavoitteet ristiin? ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/67517fdd-aebb-4553-8f00-ffcaceddc6b6 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/67517fdd-aebb-4553-8f00-ffcaceddc6b6)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 27.10.2020, 10:49:31
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.10.2020, 10:28:14
Quote from:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/67517fdd-aebb-4553-8f00-ffcaceddc6b6
Sisäministeriön mukaan ohjelmassa etsitään keinoja oleskelulupien kehittämiseksi niin, että ilman oleskelulupaa maassa oleskelevalla on nykyistä paremmin mahdollisuuksia oleskeluluvan hakemiseen ja varmistetaan heille välttämättömän toimeentulon ja huolenpidon turvaava johdonmukainen ja selkeä palvelujärjestelmä koko maassa.

Tosi paha moka #1:
Maan sisäisestä turvallisuudesta vastaava ministeriö sabotoitiin tekemällä siitä myös ulkomaisen maahanmuuton maksimoinnin (=turvattomuuden lisäämisen) ministeriö.

Tosi paha moka #2:
Maan sisäisestä turvallisuudesta vastaava ministeriö tekee (tai ainakin yrittää kiiluvasilmäisesti tehdä) rikollisesti maassa oleskevista laillisesti maassa oleskelevia ja käytännössä lähes kansalaisia.

Onko tämä kaikki ihan vaan sattumaa? Ei kai tässä vaan ole mitään pahaenteistä suunnitelmaa takana?

Iänikuiset sattumateoreetikot vastaavat:
- Ihan on vaan kuule silkkaa sattumaa tämä, eikä todellakaan ole takana mitään paranoidia salaliittoa tässä. Kuinka edes kehtaat edes kysyä tuollaista?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 31.10.2020, 12:38:15
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.10.2020, 10:28:14
Sisäministeriö etsii keinoja, jotta laittomasti maassa olevat voisivat hakea oleskelulupaa – ministeri Ohisalo kertoo miksi

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr): "Pyritään estämään varjoyhteiskunnan syntymistä."


Iltalehti

Saksalaislehti kertoo mistä noista Ohisalon puuhissa on kyse. Ohisalo tosin menee jo saksalaisistakin ohi, sillä hän ei vain sabotoi oikeusvaltion toimintaa, vaan rikkoo aivan avoimesti sen periaatteita vastaan. Miten tällainen lakeja rikkova rötöshenkilö voi edelleen istua virkapallillaan? Laki kun määrää poistamaan laittomasti maassa oleskelevat ulos maasta. Se ei kehota jakamaan näille oleskelulupia, mikä samalla rikkoisi koko maahanmuuttojärjestelmän kaikkia osa-alueitaan myöten kun asyylillä pääsee aina. Miksi silloin hakea määräysten mukaan ensimmäistä oleskelulupaa ulkomailta, kun suoraan tänne tulemalla saa aina luvan takuuvarmasti? 

Quote"Oikeusvaltion sabotointia"

Berliinin maasta poistumaan velvoitettujen määrä nousi uuteen ennätykseen


Junge Freiheit (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2020/zahl-ausreisepflichtiger-rekordwert/) 30.10.2020

Maasta poistumaan velvoitettujen ulkomaalaisten määrä nousi Berliinissä uuteen ennätykseen. Saksan pääkaupungissa oli syyskuun lopussa 14.027 tällaista henkilöä. Asia selvisi AfD-kansanedustaja Hanno Bachmannin Berliinin senaatissa tekemän kysymyksen johdosta.

Näiden henkilöiden lisäksi kaupungissa suvaitaan 12.977 ulkomaalaista puuttuvien matkustusasiakirjojen, sekä terveydellisten ja muiden syiden johdosta. Suurin osa maasta poistumaan velvoitetuista maahanmuuttajista tuli Afganistanista, Irakista ja Libanonista. Seuraavina maina olivat Venäjä, Vietnam, Iran, Turkki, Serbia ja Moldova.

"Maasta poistumaan velvoitettujen ulkomaalaisten määrän kasvu 14.000 henkilöön osoittaa senaatin harjoittaman oikeusvaltion sabotoinnin koko laajuuden", kritisoi Bachmann Junge Freiheitille. Uusien turvapaikanhakijoiden virta on toki vähenemässä, mutta heitä tulee yhä useita satoja kuukaudessa.
(...)

Lihavoinnit mun.

Loppujutussa mainitaan vielä, että tänä vuonna syyskuun loppuun mennessä Berliinistä oli karkotettu 719 maasta poistumaan velvoitettua henkilöä. 661 näistä palasi takaisin kotimaahansa, muut 58 toimitettiin johonkin toiseen EU-maahan. Berliini on karkottanut yhden vaarallisen henkilön ulos Saksasta. 7 henkilöä istuu Berliinin vaarallisten henkilöiden karkotuskeskuksessa. Vuoden alusta lähtien sieltä on karkotettu 106 henkilöä.

---

Työlupien jakamisen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille keksivät jo edellisen hallituksen kokoomuksen sisäministerit. Ensin päästivät maahan edesvastuuttomasti ja EU-sopimuksia rikkoen 32.000 asyylihumpuukitapausta ja sitten kun huomasivat että eivät enää ikinä pääse näistä eroon nykyisellä EU-systeemillä, niin hädissään keksivät jakavansa kaikille oleskelulupia.

Tämän seurauksena tälläkin paikkakunnalla pyörii useita kymmeniä, ellei jo enemmänkin, Woltilla "töissä olevia" ruokalähettejä, jotka tosiasiassa ovat veronmaksajien subventoimia työntekijöitä, sillä eivät nämä palkallaan täällä elä, jos sitä itsenäisinä yrittäjinä edes ilmoittavat oleskeluluvan saatuaan. Samalla tapaa tuollakin systeemillä syntyy maahan sossutuilla ja pimeillä töillä elävä toisia kulttuureja edustava varjo- ja rinnakkaisyhteiskunta, kuin mitä on tapahtunut jo Saksassa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 31.10.2020, 13:47:05
Fanaatikkoja ei voi opettaa. Heille mikään todistusaineisto ei ole riittävää. Siksi muiden on todettava tilanne ja tehtävä tarvittavat muutokset. Saksalaislehden juttu kertoo, mihin Suomessa edelleen harjoitettu muslimien ja kolmannen maailman mistään piittaamaton importtaaminen tänne tulee ajanmittaan johtamaan.

QuoteMielenosoitus Neuköllnissä

Nizzan hyökkäyksen jälkeen: Mielenosoittajat huusivat Berliinissä "Allahu Akbar"


Junge Freiheit (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2020/demonstranten-allahu-akbar/) 30.10.2020

150 mielenosoittajaa protestoi torstaina Berliinin Neuköllnissä Ranskan harjoittamaa islamilaisvihamielistä politiikkaa vastaan. Mielenosoituksessa huudettiin jatkuvasti "Allahu Akbar" ja kannettiin profeetta Muhammediin liittyviä kylttejä. Asiasta kertoi Tagesspiegel-lehti. Vain muutama tunti aiemmin Ranskassa oli tehty islamistinen hyökkäys, jossa tapettiin kolme ihmistä.

Poliisit havaitsivat mielenosoittajien joukossa olevan myös islamisti-piireihin kuuluvia henkilöitä. Tunnelma mielenosoituksessa oli kiihottunut.

Berliinin parlamentin AfD-ryhmän puheenjohtaja Georg Pazderski kommentoi Neukölnnistä tulevia kuvia Junge Freiheitille: "Spontaani mielenosoitus Neuköllnissä "Allahu Akbar" -huutoinen on kuvottava tapaus. Samaan aikaan kun Ranskassa päät vierivät Ranskan kirkkojen lattioilla, niin Berliinin kaduilla muslimit juhlivat ja ylistävät terroristeja - ja puna-puna-vihreä hallitus seuraa pelokkaana tilannetta. Kuinka kauan vielä aiomme kieltää sen, että Saksassa tikittää aikapommi? Vaadimme täydellistä suvaitsemattomuutta ekstremistejä kohtaan ja heille myötämieliset tulee karkottaa". Pazderski jakoi myös kuvia mielenosoituksesta Twitterissä.
(...)

Uusimpien terrorihyökkäysten takia myös Saksan turvallisuusviranomaiset ovat varoittaneet mahdollisista hyökkäysten matkijoista. Saksan historianopettajien Berliinin osavaltioyhdistys ilmoitti viime viikolla, että muslimioppilaiden takia eräitä aiheita ei tulla käsittelemään kouluopetuksessa.

Lihavoinnit mun.

Todellisuudenkieltäjä ei usein voi muuta kuin jatkaa todellisuuden kieltämistä, sillä muuten hänen joustamaton ja rigidi minänsä hajoaa. Sama tapahtuu poliittiselle organisaatiolle, joka rakentuu jäykän, utopistisen ja usein vielä yleisvaarallisen ideologian varaan. Sellainenkin joutuu elämään jatkuvassa valheessa, koska muuten imploosio. Vihreät on yksi tällaisista monoliiteista. Muiden ja etenkin äänestäjien on syytä havaita tällaiset ilmiöt ajoissa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 31.10.2020, 13:52:38

Ja sitten kun paperiton on yhteiskunnan mielestä luonut kiinteän suhteen Suomeen, hän voi luovuttaa fillarinsa uudelle tulokkaalle, ja itse siirtyä odottelemaan takuueläkettä. 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: duc on 31.10.2020, 14:07:06
Quote from: akez on 31.10.2020, 13:47:05
- -

QuoteMielenosoitus Neuköllnissä

Nizzan hyökkäyksen jälkeen: Mielenosoittajat huusivat Berliinissä "Allahu Akbar"


Junge Freiheit (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2020/demonstranten-allahu-akbar/) 30.10.2020

- -
Saksan historianopettajien Berliinin osavaltioyhdistys ilmoitti viime viikolla, että muslimioppilaiden takia eräitä aiheita ei tulla käsittelemään kouluopetuksessa.
Lihavointi jäsen akez

Johdonmukainen ilmoitus opettajien yhdistykseltä Samuel Patyn kuoleman johdosta. Työturvallisuus on muuten uhattuna pahemman kerran. Muslimien opettaminen länsimaiseen kulttuuriin on heitetty vessasta alas, kun historianopetusta sensuroidaan (poliittisen/uskonnollisen) väkivallan pelosta. Opettajien työturvallisuus pitäisi taata toisella tavalla, koska tämä sensuuri ja alustuminen ei sitä takaa vaan päinvastoin. Kun annat pirulle pikkusormen, se tahtoo viedä koko käden.

Edit. lisätty kolme viimeistä lausetta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: zupi on 01.11.2020, 23:53:46
Laitetaan nyt tähän ketjuun, kun Kiiluvasilmä taitaa olla suurin tämän kaltaisen paskan edistäjä Suomessa. Voitte olla täysin varmoja siitä, että ihan samaa opetetaan Suomenkin yliopistoissa "seksuaaliseen terveyteen" liittyvillä kursseilla. Ja taustalta paistaa tietenkin läpi se vanha kunnon viha-marxismi. Itse olen sitä mieltä, että Karhu-ryhmän pitäisi tehdä muutama rynnäkkö suomalaisiin yliopistoihin ja kantaa niska-perseotteella kaikki tällaista tuhoisaa mielipuolisuutta opettavat proffat koppiin.

https://quillette.com/2020/10/31/i-signed-up-to-study-sexual-health-what-i-got-was-gender-ideology-fetishism-and-porn/ (https://quillette.com/2020/10/31/i-signed-up-to-study-sexual-health-what-i-got-was-gender-ideology-fetishism-and-porn/)

QuoteI Signed Up to Study Sexual Health. What I Got Was Gender Ideology, Fetishism, and Porn

I am not a conspiracy theorist. And as recently as a year and a half ago, if someone had told me the things I am reporting here, I would have accused them of culture-war paranoia. That was before I enrolled in a professional training program that I'd hoped would expand my skills as a therapist, but instead delivered an extreme form of ideological indoctrination.

The Sexual Health Certificate Program is a prestigious University of Michigan program conducted in affiliation with the American Association of Sexuality Educators, Counselors, and Therapists (AASECT). As someone who recently studied in the program, I can attest that, notwithstanding whatever mission AASECT once had, it now operates largely as a de facto activist group that seeks to reshape standards applied to mental health care and education, and to limit the rights of parents to make decisions about their children.

And no, I am not an extreme social conservative complaining about the failure of these organizations to support "abstinence only" sex education. Nor do I object to teaching kids that it's okay to be gay or bisexual. The agenda of AASECT now extends far beyond those old debates, and into an overlapping set of doctrines that encompass gender, violent BDSM subcultures, polyamory, pornography, and intersectionality. My opinion is that it is no longer focused on teaching scientifically verified knowledge or responsible clinical practices, and now seeks to instead impose an orthodox set of beliefs about sexuality.

To be specific, AASECT's program teaches:

    that self-defined gender identity should dictate a person's status in law, while biological sex is all but meaningless;
    that any supposed differences between boys and girls are culturally imposed artifacts or labels applied to humans at birth;
    that incorporating violence into sexual play is normal, healthy, and fun;
    that children questioning their gender identity should be given easy access to pubertal suppressants and cross-sex hormones—both of which, they claim, carry little to no risk—whether their parents support such steps or not;
    that polyamorous sexual relationships are just as rewarding, sustainable, and healthy as monogamy;
    that "sex work" is just another kind of legitimate career aspiration;
    that not only is the use of pornography normal and healthy, but that the refusal to use pornography is unrealistic, and even pathological;
    that discussion of the conceiving and raising of children is, at best, peripheral to the study of sexuality; and, at worst, a relic of patriarchal and heteronormative systems of oppression;
    that personal religious or moral beliefs that would limit consenting sexual activity are harmful, and tantamount to "sex negativity";
    that the most important lens through which to view any situation, including those involving sex, is the lens of power and oppression—a worldview rooted, academically, in Critical Theory and, politically, in faddish doctrines connected to social justice;
    and, perhaps most importantly, that all of the foregoing is to be encoded in the system of pedagogy transmitted to children, at the earliest possible age.

Many (though not all) of these ideas can be sourced to what some call "gender ideology," a loosely defined set of beliefs that rest on the premise that all of us have an inherent, soul-like gender identity that transcends biological reality. Gender ideology also presents the idea of man and woman as a "false binary," and replaces the reality of human sexual dimorphism with a "spectrum"-based construct. Until enrolling in this program, I had never even heard the term gender ideology, nor known that this sort of fringe belief system was taught at reputable schools. My experience shows how a process of radicalization has permitted this view to spread within rarified professional subcultures without much in the way of public notice.

When I signed up for the University of Michigan's unique, year-long "Sexual Health Certificate Program" (SHCP), however, I truly did believe the experience would be both professionally and intellectually rewarding. I care about sexuality. I know that it is a fundamental component of the human search for joy and meaning. As a Michigan-based psychotherapist and licensed professional counselor, I wanted to deepen my understanding of sexuality, and become better equipped to provide care for the many clients who come to me with issues related to sexual health. The American Association of Sexuality Educators, Counselors, and Therapists sounded like the perfect fit for me, and the idea of becoming an AASECT-certified sex therapist appealed to me. I applied and was accepted for the 2019-2020 cohort. When I showed up, my class included participants from around the world—including Iceland, Egypt, Lebanon, and China—just as you'd expect at the kind of high-value, authoritative program that we all believed we'd signed up for.

The doubts started to creep in early, though—on day one, to be exact. Our first classroom module was titled "Sexual Attitude Reassessment." I amused myself with the thought that this sounded like an unsettling euphemism for a brainwashing session. Sadly, that's what it was.

It quickly became clear that the issue of sexuality—the ostensible subject—often would serve merely as a pretext for more general harangues about society, and the urgent need to remake it according to AASECT's ideological blueprint. In a keynote lecture entitled "Why Fetishism Matters," the speaker argued that the world we inhabit is socially constructed, and told us (with what now seems like admirable candor), "I'm not neutral. I'm here to recruit you to a particular point of view about how kink should be valued." The same speaker said that he'd been accused of teaching students that any form of sexual behavior is acceptable as long as there is consent from all parties. "Yes, that's exactly right," he said. Clearly, our attitude "reassessment" was well underway.

From the get-go, the scientific content was mostly superficial, and was often undercut by claims that the very idea of truth is a harmful (and even oppressive) construct. The teaching was not so much impartial and informative as it was evangelistic. Yet it was also self-contradictory: Declarations that there are no real "correct" moral values were uttered (without irony) alongside absolutist proclamations about the correct way to understand sex—and morality.

As I learned, "Sexual Attitude Reassessment" (SAR) is an established term in the field, one that is often used to describe curriculum content that serves to educate sexual-health professionals about the wide range of sexual experiences that they may encounter among clients. The object is to ensure they won't be shocked when such encounters occur, and to invite them to reassess their judgments and assumptions about various expressions of sexuality. These are valid and important goals. Unfortunately, the SAR in the SHCP descended into an exercise in overstimulation and desensitization—specifically, two full days of pornographic videos and interviews. At times, it felt like the famous brainwashing scene from A Clockwork Orange. There was a series of videos of people masturbating (one of which involved a strange interaction with a cat), a woman with "objectiphilia" who had a sexual attraction to her church pipe organ, various sadomasochistic acts, and a presentation on polyamory designed to make it clear that the polyamorous lifestyle is healthy, wholesome, and problem-free.

(...)

The program was focused on an agenda of "centering" the experience of minorities—in this case, sexual minorities. This meant that huge portions of time in class after class were spent focusing on BDSM, LGBTQIA+ issues, and polyamory, not to mention the obligatory discussions of oppression and privilege that were shoehorned into every discussion. Meanwhile, mainstream sexual health issues that affect wide swaths of the population, such as marriage, reproduction, and family life, were treated as niche topics. Further, while many Americans view sexuality through the prism of faith, religion hardly came up at all. And when it did, it was typically so that religious values could be denigrated. Even the few religious people in the program got the message: Whenever any made passing reference to their own observant religiosity, it was usually in a spirit of shame or penance.

(...)

When it came to pedophilia, here's where professors and students landed: Pedophilia is an inborn and, for clinical pedophiles, unchangeable sexual orientation. They did reject pedophilia as a legitimate sexual choice—but not, as one might hope, through thoughtful application of moral principles to sexual behavior. Rather, they simply declared that minors are by definition unable to give consent.

Where the program really lost touch with common sense and logical consistency was on the topic of gender. Of course, gender dysphoria is a real phenomenon, and some people really do go through their entire lives with a longing to bring their identity and appearance in line with their non-birth sex. But it's also true that some people come to their trans identity later in life, or desist from a previously declared trans identity. In the case of prepubescent children especially, most trans-identified individuals who present for clinical treatment end up reverting to a self-identified gender that aligns with their birth sex—boring old cis people, in other words. Yet one professor confidently declared that at birth, we are all handed a "gender envelope" containing our gender identity, and that this identity can't be affected by outside forces like trauma or culture (ignoring mounting evidence that this sort of thing happens often, especially in the case of teenage girls, thanks in large part to the spread of gender-ideology dogma itself).

This quasi-religious conception of gender was connected to the message that trans-identifying children should be given easy access to puberty blocking drugs and cross-sex hormones. Both treatments were breezily declared to be safe options with little risk of adverse consequences—something that, again, we now know to be untrue. And yes, we were fed the morbid claim that any delay in affirming a child's self-diagnosed trans identity could relegate them to the grave: "Do you want a live trans-child or a dead cisgender-child?" is the question we were trained to use to pressure parents into immediate affirmation. To summarize: If a child agrees to have an adult pedophile stimulate his genitals, that desire should be disregarded (because children are by definition unable to give real consent). But if a child wants to have an adult surgically remove those genitals, his desire should be honored: Suddenly, the child's expression of consent is not only valid, but ironclad; and acquiescence is not only permissible but mandatory.

(...)

A meta-theme that emerged from the course was the idea that we wouldn't just be graduating into roles as therapists or clinicians. Our professors were also counting on us to be reliable combatants in the culture wars. They often used us-versus-them language, referring to the work of social justice that "we" are trying to accomplish, as if my enrollment in the program had implicitly bound me to an activist team. And SHCP instructors didn't mince words on the identity of the "enemy" in these wars: conservatives who engage in "moralizing" about sex, promote abstinence-only education, oppose pornography and the legitimization of "sex work," and who question the existence of the gender envelopes their children were supposedly handed in baby heaven. One of my professors had the honesty to explicitly admit that progressives have deliberately distorted scientific data in some areas, exaggerating the extent to which sexual orientation is known to be inborn, to advance their political purposes, albeit in (as he saw it) a good cause. The professor did not condemn the practice, and I was left wondering which of the "scientific" claims I had been fed in the program could be trusted.

While terms such as Critical Theory weren't explicitly included in the materials, every lecture was saturated with the idea that society exists in a state of oppression, and that our duty was to apply our expertise in the service of the oppressed. The assumption was that the reason sexuality is such a difficult area of life for so many people is not, as one might think, because sex is complicated and humans are morally fallible, but solely because of systems of oppression that marginalize minorities and instill people with shame. In a reversal of Alexander Solzhenitsyn's famous claim, the SHCP approach to sexuality suggests the line separating good and evil passes not through every human heart, but instead cleaves those identity groups who have power from those who do not.

In fact, many of the materials we studied had been written in a way that simply assumed that avant-garde approaches to gender and sex are linked, in some vague way, to other social-justice struggles. For instance, the Transgender Training Institute—whose founder, Dr. Eli Green, was one of my professors in the program—teaches "that in order to enact true social change through education... an Intersectional approach is necessary to disrupt and dismantle the multiple oppressions (racism, classism, ableism, sexism, heteronormativity, colonialism, and more) that impact transgender and non-binary individuals and communities (and beyond)." In class, Dr. Green boldly proclaimed that "anti-oppression frameworks are the future of sex education."

(...)

I admit that I, too, feel a temptation to go with the pack—to use virtue signaling to show others that I have absorbed the orthodoxy I was taught. That's the path of least resistance. But I know that such concessions only encourage the process of radicalization. I might be able to mouth this nonsense while secretly rejecting it. But others—especially children—might be seduced by it. That's why I've chosen to speak out. And I encourage others to do the same.

QuoteTim Courtois is a Michigan-based licensed professional counselor.

Pari asiaan liittyvää aiempaa vastausta:

https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3227943.html#msg3227943 (https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3227943.html#msg3227943)
https://hommaforum.org/index.php/topic,108907.msg3232584.html#msg3232584 (https://hommaforum.org/index.php/topic,108907.msg3232584.html#msg3232584)

Voisi Karhu-ryhmä oikeastaan kantaa Kiiluvasilmänkin sinne koppiin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 04.11.2020, 12:21:10

Syyttäjä on nostanut syytteen sisäministeri Maria Ohisaloon (vihr.) kohdistuneesta laittomasta uhkauksesta. Kyse on sosiaalisessa mediassa julkaistuista viesteistä.

Syyte on nostettu vuonna 1990 syntynyttä Helsingissä asuvaa miestä vastaan. Epäilty on vangittuna. Hän on poliisitutkinnassa kiistänyt syyllistyneensä asiassa rikokseen.


https://yle.fi/uutiset/3-11630067



Tässä tapauksessa kirjoitetun tekstin epäiltyä tekijää pidetään telkien takana. Joskus taas vastaavasti puukko-, kirves-  ja asemiehiä on päästetty vapaiksi. 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 05.11.2020, 04:07:44
Quote from: Roope2 on 04.11.2020, 12:21:10

Syyttäjä on nostanut syytteen sisäministeri Maria Ohisaloon (vihr.) kohdistuneesta laittomasta uhkauksesta. Kyse on sosiaalisessa mediassa julkaistuista viesteistä.

Syyte on nostettu vuonna 1990 syntynyttä Helsingissä asuvaa miestä vastaan. Epäilty on vangittuna. Hän on poliisitutkinnassa kiistänyt syyllistyneensä asiassa rikokseen.


https://yle.fi/uutiset/3-11630067



Tässä tapauksessa kirjoitetun tekstin epäiltyä tekijää pidetään telkien takana. Joskus taas vastaavasti puukko-, kirves-  ja asemiehiä on päästetty vapaiksi.
Tolla tyypillä oli ihan värikäs historia kikkailun suhteen, että siellä voi olla muitakin hakuja tai syytteitä päällänsä. Lisäksi jos sillä on historiaa oikeuden pakoilemisesta, niin sekin vaikuttaa. 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Radio on 05.11.2020, 05:10:27
Mitenkään puolustelematta hörhön sekoiluja, niin on saanut sisäministerille aikaan pelon tunteen. Odotan mielenkiinnolla uhkauksen julkaisua. Uhkauksen kai pitäisi olla edes jossain määrin realistinen. Onko Itä-Helsingin tyttö pelkuri vai onko uhka ollut todellinen. Suhteutettuna manne the knife tappajan vapauttamiseen hörhön häkkiin heitto ollut tarpeen, jaa-a... Tosin minun puolestani saa toisaalta moiset mulkut sellittää ja heittää avaimen jortaaniin.

QuoteLaittoman uhkauksen täyttymisen kriteerit
Laittoman uhkauksen tunnusmerkistö edellyttää aseen nostamista toista vastaan tai muunlaista rikoksella uhkaamista. Uhkauksella tekijä saa aikaan pelon tunteen. Ase, jolla uhkaus toteutetaan, voi olla esimerkiksi ampuma-ase, valepistooli tai starttipistooli. Rikos, jolla uhataan, tulee olla henkilökohtaiseen turvallisuuteen tai omaisuuteen kohdistuva, kuten esimerkiksi tappouhkaus, uhkaus tuhopoltosta tai pahoinpitelystä. Esimerkiksi uhkaus verovilpin paljastamisesta ei täytä laittoman uhkauksen tunnusmerkistöä.
https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-laiton-uhkaus
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nuivinator on 05.11.2020, 08:14:38
Quote from: no future on 05.11.2020, 04:07:44

Tolla tyypillä oli ihan värikäs historia kikkailun suhteen, että siellä voi olla muitakin hakuja tai syytteitä päällänsä. Lisäksi jos sillä on historiaa oikeuden pakoilemisesta, niin sekin vaikuttaa.

Sinulla on nimi tiedossa?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kemolitor on 05.11.2020, 09:48:06
Quote from: Nuivinator on 05.11.2020, 08:14:38
Sinulla on nimi tiedossa?

Quote
Tällainen rikoshistoria on Maria Ohisalon uhkaamisesta syytetyllä miehellä
-----
Mies on tuomittu Helsingin käräjäoikeudessa takavuosina useista rikoksista. Kaikki tuomiot ovat viimeisen kymmenen vuoden ajalta.

Pari vuotta sitten mies vastusti voimakkaasti kiinniottoaan. Poliisi oli saanut hätäkeskukselta tehtävän, joka liittyi Kelan uhkailuun. Poliisi oli tavoittanut kohdehenkilön, joka oli kertonut, ettei Kela ollut antanut hänelle rahaa tupakkaan. Mies oli otettu kiinni, ja häntä oli lähdetty viemään Pasilan poliisitalolle kuulusteluun. Mies oli kuitenkin vastustellut niin voimakkaasti, että poliisit joutuivat painamaan miehen maahan, laittamaan rautoihin ja kantamaan poliisiautoon. Mies tuomittiin viime vuonna käräjäoikeudessa sakkorangaistukseen haitanteosta virkamiehelle.

Aiemmin mies on tuomittu sakkoihin kunnianloukkauksesta, kun hän oli haukkunut entistä työnantajaansa tämän yrityksen Facebook-sivulla muun muassa mielisairaaksi. Mies oli tehnyt yrityksessä keikkatöitä, mutta oli sittemmin riitautunut pahasti yrittäjän kanssa raha-asioista. Mies tuomittiin 35 päiväsakon suuruiseen rangaistukseen.
-----
Yksi tuomio liittyi tapaukseen, jossa mies oli hajottanut alivuokraamassaan asunnossa varsinaisen vuokralaisen omaisuutta rikkomalla sängyn, paistinpannun, koriste-esineitä, pyykkitelineen ja sohvan. Lisäksi mies otti asunnosta itselleen varsinaisen vuokralaisen omaisuutta noin 500 euron arvosta. Mies tuomittiin käräjäoikeudessa vahingonteosta ja kavalluksesta.

Samassa yhteydessä hän sai tuomion myös törkeästä vahingonteosta. Tuomio liittyi siihen, että mies oli tuhonnut entisen seurustelukumppaninsa irtainta omaisuutta tämän asunnossa sotkemalla maalilla ja rikkomalla muun muassa elektroniikkaa, astioita, koriste-esineitä ja kodin tekstiilejä. Vahingoitetun omaisuuden arvo oli yli 13 000 euroa.
-----
Yhdessä oikeudessa käsitellyssä tapauksessa mies oli yrittänyt kaupitella ystävänsä tavaroita netissä Huuto.net-sivustolla omissa nimissään. Myyntiin laitetun omaisuuden joukossa oli muun muassa kaksi suoristusrautaa, kosmetiikkatuotteita, kaksi antiikkituolia ja koristeruukku. Mies väitti myyneensä ystävänsä omaisuutta, koska tämä oli hänelle velkaa.

Mies tuomittiin kavalluksesta 30 päiväsakon suuruiseen sakkorangaistukseen.

Vuonna 2010 mies yöpyi seurueensa kanssa Glo-hotellissa, tilasi hotellista erilaisia palveluita ja jätti laskun maksamatta. Mies myönsi rikoksen, mutta selitti esitutkinnassa, että oli luullut, että hänen seurueensa osallistuu kuluihin tai että hänen isänsä maksaa laskun.

Koko juttu:
IL: Tällainen rikoshistoria on Maria Ohisalon uhkaamisesta syytetyllä miehellä (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6524c475-9e88-4aef-aee2-2235bfd18998)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 05.11.2020, 13:14:55
Quote from: Roope2 on 04.11.2020, 12:21:10

Syyttäjä on nostanut syytteen sisäministeri Maria Ohisaloon (vihr.) kohdistuneesta laittomasta uhkauksesta. Kyse on sosiaalisessa mediassa julkaistuista viesteistä.

Syyte on nostettu vuonna 1990 syntynyttä Helsingissä asuvaa miestä vastaan. Epäilty on vangittuna. Hän on poliisitutkinnassa kiistänyt syyllistyneensä asiassa rikokseen.

Aijaijai. Ettei sisäministeri vaan ole nyt antanut pelolle valtaa. Kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut laittomasti maassa oleskeleva tuskin olisi saanut moisista pikkukepposteluista (kts. toisen jutun rikoshistoria) mitään seuraamuksia, puhumattakaan siitä, että tämä olisi otettu säilöön.

Paikkakunnan marketissakin tässä taannoin asyyliarabit olivat keppostelemassa. Kaksi arabia ilmestyi kassalle olutostoksien ja muun tavaran kanssa. Toinen paineli oitis pakkaamaan oluet reppuunsa kun toinen vetkutteli siinä kassalla. Kun tuli maksun aika, niin oluet reppuunsa survonut arabi otti ritolat. Kassalle jäänyt tyynesti ilmoitti, että ei ole rahaa ja lähti kävelemään pois. Onneksi kassatyttö sai katsottua mihin suuntaan arabi lähti ja vartija otti tämän kiinni, sekä toi kassalle tunnistettavaksi. Tyynestä ilmeestä päätellen tämä oli tuolle tuttua juttua ja tiesi jo, ettei tästä seuraa hänelle mitään, joten se niistä rikoshistorioista. Kassan mukaan tätä tapahtui jatkuvasti. Toinen arabi pääsi vielä kaiken lisäksi pakenemaan ja kaverinsakin varmaan pääsi pian vapaaksi, joten sitten vaan olutta ottamaan ja huomenna uusiksi.

Uhkauksia nämä taas latelevat päin naamaa sossutädeille, vartijoille ja poliiseille, sekä vastaaville. Tämäkin on arkipäivää. Silti ei mitään seuraamuksia. Sisäministeri on osa tätä ongelmaa, sillä hän tuo näitä lisää, eikä edes halua poistaa maasta laittomasti täällä oleskelevia. Lisää palveluja vaan ajatteli tarjoavansa näille, mikä on kaiken lisäksi julkilaitonta puuhaa. Hänen kantansa näyttää olevan varsin selvästi se, että muista viis, mutta annas olla, jos joku uhkailee netissä sisäministeriä, niin häkki heiluu heti. Toimisipa samalla periaatteella ja nollatoleranssilla tavallisiin ihmisiin kohdistuvien asyylisakin uhkailujen ja rikosten kanssa. Sitä päivää tuskin tulemme koskaan näkemään.

Tuolla toisessa jutussa kerrotaan, että uhkailun takia nyt vangittu erään aiemman kepposensa yhteydessä "selitti esitutkinnassa, että oli luullut, että hänen seurueensa osallistuu kuluihin tai että hänen isänsä maksaa laskun." Tämä viittaa varsin vahvasti erääseen kotimaiseen hyvin tunnettuun vähemmistöön. Ainakin kyse on selvästi syrjäytyneestä henkilöstä ja sisäministerin mukaan maan suurin turvallisuusuhka on syrjäytyminen yhteiskunnasta. Tottapa näyttää höpäjävän, ainakin tässä ministeriin kohdistuvassa tapauksessa. Vaan mitenpä tällainen syrjäytymisturvallisuusuhka poistetaan? Annetaan syrjäytyneelle mitä hän haluaa ja vaatii? Tuon toimivuutta sopii epäillä pitemmän päälle. Nälkä kun kasvaa syödessä. Kenties sisäministeri puhuu sittenkin noin vain siirtääkseen huomiota pois siitä "kuumasta perunasta".

Jos ministeri myöntäisi, että maan suurin uhka on islamismi, niin silloin ehkä pitäisi jo tehdä jotakin, vaan kun ne "hädänalaisten" importtaushommat ja kielteisen asyylipäätöksen saaneiden laittomasti maassa oleskelevien ankkuroiminen pysyvästi tänne on vielä kesken.

No, niin tai näin. Itse olen nollatoleranssin kannalla kaikkien väkivaltauhkailujen suhteen, mutta kaikkien pitäisi olla tämän suhteen samanarvoisia. Häkkiin (ja pois maasta, jos asyylitapaus) kaikki muutkin, kuin vain ministeriä uhkailevat.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 16.11.2020, 18:17:29
QuoteYle Ykkösaamu

Vieraana on sisäministeri Maria Ohisalo. Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-50331176) 14.11.2020 (39 min)

Quote00:15
Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Nuorten tekemät väkivaltarikokset ovat puhuttaneet tänä syksynä. Vakavin teko oli 19-vuotiaan nuorukaisen puukotus kuoliaaksi Vallilassa Helsingissä. Epäiltynä on alaikäisiä poikia. Tänään puhumme sisäisestä turvallisuudesta muiltakin kanteilta. Hyvää huomenta sisäministeri, vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo.


6:00
Sisäministeri Maria Ohisalo
Halla-ahon ilmoitus ei varsinaisesti yllättänyt itseäni. Sitten kun miettii, millaista politiikkaa he [perussuomalaiset] ovat itse tehneet Helsingissä, niin kyllä muut puolueet ovat kantaneet sitä vastuuta, yhdessä tehneet ratkaisuja, löytäneet yhteistä säveltä, kun perussuomalaiset ovat usein jääneet ulkopuolelle ja sivuun. Eivät oikeastaan ole olleet mukana juurikaan päättämässä helsinkiläisten hyvinvoinnin edistämisestä. Jos tällaista johtajuutta Helsinkiin halutaan, niin ihmettelen hyvin vahvasti sitä!


7:40
Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Helsingissä on liikkeellä aiempaa enemmän vaarallisia nuoria. Kyse ei ole yhdestä jengistä vaan mahdollisesti 100-150 erilaisissa ryhmissä liikkuvista nuorista.

[insertti Helsingissä liikkuvista vaarallisista nuorista, Yle Uutiset 9.11.]

8:30
Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Tästä aiheesta on tullut valtavasti yleisökysymyksiä. En niitä erikseen mainitse, sillä niitä on tosiaan paljon, mutta aloitetaan sellaisella. Minkälaisia tietoja teillä on näiden nuorten maahanmuuttotaustasta?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Poliisin tilastoja sisäministeriö tietysti seuraa tarkasti, ja poliisi on se viranomainen, joka tilastoi näitä. Ennen kaikkea voidaan siis tilastoida kansallisuuden ja syntymämaan kautta. Se mitä tässä ennen kaikkea on puhuttu, on tämä Helsingin tilanne. Eli juuri kuten mainitsitte, Helsingissä on nuorisoryhmiä, ei suinkaan 150 hengen yhtenäistä ryhmää vaan erillisiä porukoita, kuten poliisi sanoo. Siinä yhteydessä siellä on suomalaisia, siellä on ehkä ulkomaalaisia. Sitten on varmasti niitä suomalaisia, joilla on ehkä sukujuuret ulkomailla. Siellä on kaikenlaisia...

Toimittaja Seija Vaaherkumpu [keskeyttää]
Nimenomaan maahanmuuttajataustaisia.

Sisäministeri Maria Ohisalo
Toki minulta on moni maahanmuuttaja kysynyt itse, että kuinka kauan hänen pitää olla maahanmuuttajataustainen, että hän on Suomen kansalainen ja ollut koko elämänsä tässä yhteiskunnassa. Kyse on nyt siitä.... Itse ajattelen, että on erittäin tärkeätä, että tässä maailmanajassa me puhutaan nimenomaan nuorten hyvinvoinnista. Siitä miten meidän lapsilla ja nuorilla menee. Varsinkin kun me ollaan kuljettu poikkeuksellinen vuosi läpi. Korona on vaivannut erityisesti lapsia, nuoria. Koulunkäynnissä näkyy ongelmia. Lapsensuojeluilmoituksia ei ole tehty tavanomaisessa tahdissa, mikä on huolestuttavaa. Kertoo siitä, että viranomaiset eivät ole päässeet näkemään, kohtaamaan näitä lapsia ja nuoria. Poliisihan kertoo, että näiden rikosten taustalla on usein syrjäytymistä, huono-osaisuutta, joiden taustalla on myös kasautuneita ongelmia ja päihde-, mielenterveysongelmia. Tämä ei ole sinänsä uusi ilmiö, mutta suhtaudun vakavasti siihen, että tänä vuonna nimenomaan tällainen piikki nyt nähdään. Tilastot tarkentuu myöhemmin, mutta me on ryhdytty toimiin jo aikaisemmin. Meillä vaikkapa tällainen Ankkuri-toiminta on erittäin keskeinen viranomaistoiminta, jossa poliisi tekee yhteistyötä psykiatristen sairaanhoitajien, sosiaalityön ja vaikkapa oppilaitosten kanssa. Ankkurilla pystytään usein puuttumaan niihin paikkoihin, joissa nuori alkaa usein oireilemaan vakavasti, ehkä jopa rikoksilla. Näiden nuorten tilanteeseen halutaan nyt satsata mahdollisimman paljon lisää, ja sen takia hallitus on muun muassa koulutukseen panostanut kaikille asteille lisäresursseja.


11:40
Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Mutta onko löytynyt syytä, että mikä motivoi [nuorten henkirikoksien moninkertaistumiseen]?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Syytä tässä kohtaa on ehkä vielä turhan aikaista täysin ennakoida. Me tarvitaan siihen tutkimustietoa. Me tarvitaan pitkän linjan arviointitietoa siitä miten ihmisillä menee. Iso kuvahan on se, että nuorisorikollisuus ylipäätään on vähentynyt Suomessa...

Toimittaja Seija Vaaherkumpu [keskeyttää]
Mutta vakava väkivaltarikollisuus lisääntynyt.

Sisäministeri Maria Ohisalo
Juuri nyt tänä vuonna nämä vakavat rikokset ovat nousseet, ja se on asia, joka on otettu erittäin vakavasti. Poliisi on puhunut itse – usein viittaan heidän tietoihin tässä, koska ei poliitikko keksi näitä itse tai itse en ainakaan tutkijataustaisena haluaisi sitä tehdä vaan kuunnella asiantuntijoita – niin poliisi on myös puhunut siitä, että tämä koronavuosi on osaltaan ollut vaikeuttamassa nuorten tilannetta. Eli ne kohtaamiset on vähentyneet, ja nuorilla ei välttämättä ole ketään luotettavia aikuisia siinä elämässä.


14:05
Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Miksi maahanmuuttajataustaiset, sellaiset nuoret, jotka joko itse ovat tai heidän vanhempansa ovat tai heidän jompikumpi isovanhempansa on maahanmuuttaja, niin miksi heidän määränsä on yliedustettuna tilastoissa?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Itse en pidä lainkaan siitä keskustelusta, jossa sanotaan, että hyssytellään tällaisia asioita, että ei puhuttaisi maahanmuutosta. Minähän olen maahanmuutosta vastaava ministeri ja puhun maahanmuutosta työnikin puolesta. Puhun ehkä sen takia myös tästä teemasta, että kyllä, täytyy tunnistaa se, ketkä rikoksia tekevät, ketkä ikään kuin oireilevat rikoksin ja täytyy pureutua niihin juurisyihin. Juurisyyt ovat usein sitä, että ei ole päästy yhteiskuntaan integroitumaan kunnolla. Ei ole ehkä opittu kieltä. Voi olla että vanhemmatkaan eivät ole oppineet kieltä. Ovat ehkä pitkään hoitaneet lapsia kotona. Lapsetkaan eivät ole päässeet muiden lasten kanssa tekemisiin. On vaikeuksia päästä kiinni työhön, koulutukseen. Ja sitten kun tähän tarjotaan ratkaisuksi – otan nyt suoraan tähän pöydälle sen – Perussuomalaisten ratkaisuehdotus tähän on se, että kielletään tietyiltä ihmisryhmiltä tuleminen tähän yhteiskuntaan ja valtioon. Sanon ihan suoraan, että oikeusvaltiossa ei voida kokonaisia ihmisryhmiä sulkea rajojen ulkopuolelle. Ja perussuomalaiset on itse olleet myös hallituksessa, eivätkä ole tehneet tätä silloinkaan. Eli pidän tätä erittäin populistisena ja vaarallisena, ja nyt täytyy nimenomaan katsoa niitä nuoria yksilöinä, katsoa niitä juurisyitä yhdessä ja puuttua niihin. Tätä työtä me tehdään hallituksessa.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Eli tämän voi vetää yhteen niin, että kotouttaminen ei ole onnistunut näiden nuorten kohdalla?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Paikoin tämä...kyllä.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Mitä voi tehdä, että kotouttaminen onnistuisi paremmin?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Tämä on yksi kysymys, ja siihen liittyy vahvasti, kuten sanoin, tämä kielikoulutus esimerkiksi. Moni asiantuntija on tuonut esille sieltä nuorten omasta näkökulmasta ja nuoret itse puhuvat sitä, kuinka heidät otetaan osaksi tätä yhteiskuntaa. Jos ihonväri on se, joka on joillekin ihmisille syy syrjiä tai sulkea nämä ihmiset pois tästä yhteiskunnasta ja sivuille, niin se on kyllä erittäin vakavaa ja huolestuttavaa. Miten näistä ihmisistä voi sitten ikinä tulla osa tätä yhteiskuntaa, jos osa ihmisistä on valmiita aina työntämään heitä ulkopuolelle. Eli rasismin ja syrjinnän kitkeminen on myös yksi keino sille, miten kaikki ihmiset saadaan samaan veneeseen tässä yhteiskunnassa.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Täytyy huomata myös se, että absoluuttisten lukujen valossa kantasuomalaisia tekijöitä – sekin vähän outo termi –  niin heitä on enemmän. Näistä motiiveista puhuttiin, niin onko nähtävissä, että maahanmuuttajataustaisten ja kantasuomalaisten tekijöiden motiivi rikoksiiin olisi jotenkin erilainen vai onko se sama?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Nooh, tästä varmasti löytyy myös tutkimustietoa, mutta minulla ei tässä ole... Kyllähän me tiedetään, että syrjäytyminen, eriarvoistuminen on rikollisuuden taustalla yleisesti. Se koskee paitsi nuoria myös kaikenikäisiä ihmisiä. Ja mikä on ehkä kaikkein perinteisin kuva on, että perinteinen iäkkäämpi mieshenkilö päihteiden vaikutuksen alaisena tekee henkirikoksen. Tämä on edelleen se kaikista surullisin, kaikista suurin ongelma tässä yhteiskunnassa, ja siellä on taustalla sitä, että nämä ihmiset ovat jääneet yhteiskunnan reunoille.


20:20
Sisäministeri Maria Ohisalo
Kyse [turvallisuudessa] on myös paljon usein mielikuvista. Olen huolissani siitä, että tiettyjä asuinalueita leimataan erittäin vakavalla tavalla. Meillä on kuitenkin tutkijoiden mukaan...vaikkapa Venla Bernelius Helsingin yliopistolta, apulaisprofessori, on juuri kertonut sitä, että on aivan erilainen tilanne Ruotsissa, millaista asuntopolitiikkaa siellä on tehty, rakennettu kohtuuhintaisia asuntoja vain samalle alueelle. Meillä Helsingissä ajatus on pitkään ollut se, että rakennetaan kohtuuhintaista asumista ihan kaikkialla kaupunkiin. Ikään kuin sekoitetaan erilaisia ihmisiä erilaisissa elämäntilanteissa.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Berneliuksen väitöskirjassa kyllä sanottiin niin, että pääkaupunkiseutu on sitä seutua Suomessa, jossa tällainen eriytyminen on mahdollista tapahtua...

Sisäministeri Maria Ohisalo [keskeyttää]
Meillä on riskiä tähän. Se pitää ennalta estää ja ehkäistä, ja siihen tarvitaan kaikkea tätä mitä olen luetellut tässä, että meillä olisi jokainen koulu niin laadukas tässä Helsingissä, kaikissa kunnissa, että vanhemmat haluavat lapsensa juuri sinne kouluun laittaa. Varhaiskasvatuspaikkoja löytyy kaikkialta, matalan kynnyksen mielenterveyspalveluita ihan kaikkialta kaupungista. Ettei päästetä syntymään sellaisia asuinalueita, joista puuttuu palvelut, liikenneyhteydet, kohtuuhintaiset asunnot. Vaan että kaikkialla kaupungissa on hyvä elää ja olla.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Mutta nyt meillä on se 100-150 erilaisissa porukoissa liikkuvaa nuorta, ei yhtä organisoitua jengiä, mutta missä Helsingissä on vaarallista liikkua iltaisin? Meillä on kuitenkin siitä näkymä, että niin voi olla ja on.

Sisäministeri Maria Ohisalo
Olen kuunnellut tässä poliisin näkemyksiä, ja poliisi on nostanut esille tiettyjä asemanseutuja. Eli ne on paikkoja, joissa varmasti myös poliisi tehostaa myös sitä omaa näkyvyyttään. Ja hallitusohjelman mukaisestikin yleisesti lisäämme poliisin näkyvyyttä niillä alueilla, joilla se palvelutaso on heikompi. Eli tämä koskee yhtäältä harvaan asuttua maaseutua vaikkapa eri puolilla Suomea, nyt lisäämme poliisin resursseja näihin harvapartioihin. Mutta sitten myös kaupunkikeskustoissa on tärkeä, että kaikkialla on turvallista elää ja olla.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Onko Helsingissä jo eriytynyt asuinalueita? Puhutaan paljon esimerkiksi siitä, että Helsingin Vuosaaressa Itä-Keskuksen suunnalla asuu paljon maahanmuuttajia.

Sisäministeri Maria Ohisalo
Itse olen Vuosaaressa käynyt koulujani ja elänyt ja... Ehkä viittaan tässä nyt juurikin siihen, mitä Bernelius on sanonut, että meillä on riskejä tähän, mutta tilanne ei vielä ole se. Mutta kun nyt ollaan tässä tilanteessa, niin meidän pitää ja olen tyytyväinen siihen, että moni poliitikko on jo herännyt siihen, että tehdään toimia sen eteen, että eriytymistä ei pääse tapahtumaan.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Me olemme nyt puhuneet Helsingissä liikkuvista nuorista. Minkälaiset tiedot teillä on siitä, onko ilmiö levinnyt tai leviämässä myös muualle Suomeen?

Sisäministeri Maria Ohisalo
On tietoja siitä, että ylipäätään suuremmissa kaupungeissa täytyy nyt olla valppaana sen suhteen, että nuorten hyvinvoinnista pidetään nyt hyvää huolta. Että se vaihtoehto ei ole rikolliseen elämään tarttuminen. Vaikkapa kansainvälisen järjestäytyneen rikollisuuden piirissä ja internetissä on paljon niitä paikkoja, joissa nuorille saatetaan tarjota rikollista elämäntapaa vaihtoehtona. Jollain tavalla olen huolissani myös siitä, että paikoin mediassakin saatetaan glorifioida, nostaa tiettyjä rikollisia hienoihin asemiin, kun pitäisi sanoa, että rikollinen elämäntapa ei ole ikinä vaihtoehto. Eikä hyvinvointivaltiossa pitäisi olla sellaisia tilanteista, että sinne päädytään.


23:50
Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Vaihdetaan jälleen vähän näkökulmaa. Puhutaan Supon kansallisen turvallisuuden selvityksestä. Suojelupoliisi julkaisi tämän selvityksensä lokakuun lopussa. Siinä korostui kaksi uhkaa.

[insertti, Ylen tv-uutiset "Supon tarkkailussa 390 terroriyhteyksistä epäiltyä"]
...
Toimittaja
Äärioikeiston uhka on kasvanut. Mitä se tarkoittaa Suomessa käytännössä?

Antti Pelttari, päällikkö, Suojelupoliisi
Tämä on tilanne muuttunut. Suomessa samoin kuin useimmissa länsimaissa, että äärioikeistolainen terrorismi on tullut osaksi terrorismin uhkaa. Edelleenkin Suomessa laajin uhka tulee radikaali-islamistisesta terrorismista.

Toimittaja
Kuinka äärimmäisiin toimiin äärioikeisto voi ryhtyä?

Antti Pelttari, päällikkö, Suojelupoliisi
No, tällainen äärioikeiston isku on Suomessakin mahdollinen. Totta kai me ja muut viranomaiset teemme kaikkemme, että sellaista ei tapahtuisi, mutta mahdollinen se valitettavasti on.


[insertin loppu]

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Suojelupoliisin mukaan Suomessa on myös äärioikeiston piirissä terrorismiin kykeneviä ihmisiä. Onko tällaisia suunnitelmia paljastunut Suomessa äärioikeiston piiristä?

Sisäministeri Maria Ohisalo
No, Suojelupoliisi on arvionsa tehnyt, enkä voi tietenkään hirveän paljon syvemmälle tässä mennä, mutta tämä viranomaisarvio kertoo sen, että tällaisia epäilyjä meillä on. Ja Antti Pelttari Supon johtajana on tuonut esille sitä, että meillä on yksilöitä ja pieniä ryhmiä, joilla on kykyjä ja mahdollisuuksia tarttua tällaisiin, jopa väkivallantekoihin.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Mihin päin maata tällainen kyky keskittyy vai kattaako se koko maan?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Tätä tietoa en voi kertoa.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Tämä on uusi asia sisäisen turvallisuuden selvityksissä, että äärioikeiston piirissä puhutaan kyvystä terrori-iskuun. Mikä on muuttunut ikään kuin aikaisempaan verrattuna tässä liikehdinnässä? Sitä on toki seurattu jo pidempään.

Sisäministeri Maria Ohisalo
Kyllähän Suomi on osa maailmanlaajuista yhteisöä. Emme me pääse irti siitä, mitä tapahtuu meidän ympärillä. Äärioikeistolaiset iskut ovat maailmanlaajuisesti olleet yhä...niitä on tapahtunut yhä useammin. Verkon kautta leviää aika paljon sellaista materiaalia, jossa ihmisiä ehkä houkutellaan tämänkaltaisiin iskuihin myös muualla. Tämän vuoksi tässä globalisoituneessa maailmassa on tärkeää juurikin se, mitä mainitsin jo aikaisemmin, että paitsi Europol, myös Interpol, että meidän poliisiviranomaiset, lainvalvontaviranomaiset pystyvät vaihtamaan tietoja mahdollisimman paljon myös kansallisvaltioiden rajat ylittäen.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Tämä liikehdintä voi tosiaan ylittää valtakunnan rajat, ja Pohjoismainen vastarintaliike lakkautettiin korkeimman oikeuden päätöksellä tänä syksynä, mutta mitä nämä äärioikeistolaiset ryhmät ovat tällä hetkellä?

Sisäministeri Maria Ohisalo
En lähde yksilöimään tässä kohtaa niitä ryhmiä. Suojelupoliisin arviossa on käyty läpi näitä suomalaisen kansalliseen turvallisuuteen vaikuttavia uhkia ja se arvio löytyy internetistä kaikkien perehdyttäväksi, joten en voi lähteä sen yksilökohtaisemmin kertomaan.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Entä onko syytä lähteä kieltämään muitakin poliittisia ääriliikkeitä kuin tämä PVL? Olivatpa ne sitten oikealta tai vasemmalta laidalta.

Sisäministeri Maria Ohisalo
Tämähän ei ole suoraan poliitikon käsissä, eli tässä olisi...

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Teidän mielipiteenne?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Poliisihallitus olisi se viranomainen, joka tämän Pohjoismaisen vastarintaliikkeen lakkautuksen pani alulle alunperin ja tässä kyllä viranomaiset ovat jatkuvasti valppaana. Kuulen heiltä tietoa, millaisia ajatuksia sieltä kentältä nousee, ja sitten tuen heitä heidän työssään, mutta ei ole minun tehtävä tässä nyt ottaa kantaa yksittäisiin ryhmiin. Se mitä tässä sisäministerien kokouksessa tässä eilen kävi vahvasti ilmi, on se, että Euroopassa haluamme tuomita kaiken sellaisen toiminnan, joka on väkivaltaista, ekstremististä, fanaattista. Sen sijaan, että sulkisimme yksittäisiä ihmisryhmiä, kansallisuuksia, tai vaikkapa uskontokuntia, niin tässä on vissi ero, ja olen tyytyväinen siitä, että Euroopassa yhdessä ollaan valmiita tekemään töitä tämän ekstremismin estämiseksi, mutta samalla pitää huoli siitä, että myöskään tämä työ ei aiheuta entistä enemmän sitä jakautumista, koska jakautuminenhan palvelee entistä enemmän näitä ääriliikkeitä, ja siihenhän ääriliikkeet myös pyrkii.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Suomessa on toistaiseksi ollut yksi terroristisessa tarkoituksessa tehty vakava rikos. Se oli Turun puukotus vuonna 2017, ja se oli jihadistinen teko. Tämä tekijä, hänellä oli yhteyksiä sinne ja hän ihannoi tätä liikettä. Minkälainen on tämä jihadismin taholta tuleva uhka Suomessa nyt vaikka muutaman vuoden takaiseen verrattuna?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Suomen terrorismiuhkataso on säilynyt samalla eli tasolla "kohonnut", taso on kaksi neliportaisella asteikolla. Ja tämä on ollut nyt Suomessa vuodesta 2017 lähtien. Jihadismi on yksi keskeisimmistä terrorismiuhkaa aiheuttavista tekijöistä, ja Suojelupoliisilla on tietty henkilöiden määrä, joita he myös seuraavat jatkuvasti, ja tämä on vakavasti otettava uhka myös, johon viranomaisresursseja käytetään.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Meillä on tällä hetkellä noin 390 ihmistä sekä kantasuomalaisia että maahanmuuttajia yhteinen lukumäärä tämä, joita Suojelupoliisi seuraa. Tuota... Perussuomalaiset on vaatinut sellaisille maahanmuuttajille kovempia rangaistuksia, jotka ovat syyllistyneet rikoksiin ja myös karkottamisten lisäämistä. Mitä vastaatte perussuomalaisille?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Vastaan heille sen, että aina ensin kysyn heiltä, että miksi he eivät tehneet niitä toimia, kun he olivat hallituksessa. Ja ehkä usein se vastaus tuleekin siinä, että meillä ulkomaalaislaissa on jo niitä mahdollisuuksia. Kyllä rikolliset tästä yhteiskunnasta palautetaan pois. Se on ihan selvää. Tässä sitten ongelmaksi paikoin voi muodostua se – ei ehkä niinkään rikollisten osalta. Tietyt kolmannet valtiot, joiden kanssa yhteistyötä tehdään, esimerkiksi Irak, kyllä vastaanottaa rikollisia, ja tässä Suomen poliisi toimii, mutta sitten on ne ihmiset, jotka eivät ole syyllistyneet rikoksiin, mutta joiden turvapaikkapäätös on ollut kielteinen, ja heidän oleskelunsa täällä on sillä lailla epämääräistä, että heillä ei ole oikeaa statusta tässä yhteiskunnassa. Mutta voi olla myös niitä ihmisiä, jotka ovat työllistyneet tänne, tekevät töitä ja maksavat veroja, eivät millään tavalla tee rikoksia, ja Irak ei ota vastaan näitä ihmisiä siihen maahan. Tässä tulee se ongelma, mihin perussuomalaisetkaan eivät kyllä ole löytäneet ratkaisua, ja mitä tämä hallitus nyt tekee, ja tiedän myös vaikkapa edellinen ministeri Kai Mykkänen on tehnyt sitä samaa työtä, että mietitään, miten nämä ihmiset voisivat paremmin saada oleskeluluvan työn perusteella. Tämä on mahdollista jo nykylainsäädännön mukaan, mutta osittain siellä on ongelma, että tietyillä ihmisillä ei ole vaikka passeja tai Suomen valtio ei ole hyväksilukenut heidän passeja, ja sen takia he eivät saa oleskelulupaa. Eli tämä on se, minkä haluan tuoda tässä esille, että aika moni yrittäjä on myös lähestynyt siitä, että heillä on näitä ihmisiä töissä ja käyttäytyvät moitteettomasti ja nyt Suomi haluaa viedä heidät pois. No, vastaanottavaa valtiota ei ole. Siinä voi pahimmillaan käydä niin, että ihmiset joutuvat vaikka luopumaan siitä työpaikasta. Tämä ei välttämättä nyt sitten auta kenenkään tilannetta tässä yhteiskunnassa. 

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
He jäävät täysin yhteiskunnan ulkopuolelle ja näkymättömiin.

Sisäministeri Maria Ohisalo
Kyllä! Juuri. Ja tämä on se ongelma, että pääsee syntymään ikään kuin sellaisia varjoyhteiskuntia, joissa ei olle kunnolla kiinni yhteiskunnassa. Ei olla siinä samassa veneessä. Tätähän meidän pitää pystyä estämään, jotta Suomi olisi jatkossakin maailman turvallisin maa.

Yle: Ministeri Ohisalo nuorisojoukoista: "Erityisesti suuremmissa kaupungeissa täytyy olla valppaana" (https://yle.fi/uutiset/3-11648073) 14.11.2020

Uusi Suomi: Maahanmuuttokeskustelua ei tulisi Suomessa hyssytellä, Maria Ohisalo sanoi Ykkösaamussa: "Miten näistä ihmisistä voi ikinä tulla osa yhteiskuntaa, jos osa on valmis työntämään heitä ulkopuolelle? (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/maahanmuuttokeskustelua-ei-tulisi-suomessa-hyssytella-maria-ohisalo-sanoi-ykkosaamussa-miten-naista-ihmisista-voi-ikina-tulla-osa-yhteiskuntaa-jos-osa-on-valmis-tyontamaan-heita-ulkopuolelle/275685ae-10c2-41ee-bf23-a3f260481a29) 14.11.2020
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: n.n. on 16.11.2020, 18:43:42
Quote from: Roope on 16.11.2020, 18:17:29
QuoteYle Ykkösaamu
Vieraana on sisäministeri Maria Ohisalo. Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-50331176) 14.11.2020 (39 min)
Pitkään Ohisalo puhuu, mutta tuntuu saavan sanotuksi vain, että kotouttamista täytyy tehostaa. Pientä plussaa siitä, ettei sentään aivan täydellisesti yritä ongelman olemassa oloa enää kiistää.
Kaikkien ongelmien ratkaisu häämöttää aivan nurkan takana.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 17.11.2020, 11:16:53
Quote from: Kemolitor on 05.11.2020, 09:48:06
IL: Tällainen rikoshistoria on Maria Ohisalon uhkaamisesta syytetyllä miehellä (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6524c475-9e88-4aef-aee2-2235bfd18998)

Quote"Täytyy lähteä metsästämään tätä ämmää", kirjoitti ministeri Maria Ohisalon uhkauksesta syytetty mies – syyttäjä: Jatkoi uhkailuaan vankilassa kirjoittelemalla seiniin

[...]

SISÄMINISTERI Ohisaloa mies piti vastuullisena poliisin rikollisena kokemastaan toiminnasta.

Mies oli julkaissut Instagram-tilillään Ohisalon valokuvan, jossa Ohisalon kasvojen päälle on piirretty tähtäinristikko ja kirjoitettu kuvateksti:

– Ohisalo on pelkuri ja vastaa poliisien rikoksista viime kädessä. -- Täytyy varmaan lähteä metsästämään tätä ämmää.

MIES myöntää kirjoitukset, mutta kiistää syyllistyneensä laittomaan uhkaukseen.

Puolustuksen mukaan mies ei tarkoittanut viestiä tulkittavan uhkaukseksi, vaan hänen tarkoituksensa oli kommentoida "negatiivista kokemusta" siitä, ettei sisäministeri ollut vastannut hänen aiempiin, asiallisiin viesteihinsä.

Kyse oli provosoinnista, ei uhkauksesta.

SYYTTÄJÄ Appelsinin mukaan mies jatkoi Ohisalon uhkailua myös tutkintavankeudessa kirjoittelemalla väkivaltaisia uhkauksia pidätystilan seiniin.

– Kyse ei ole hetkellisestä mielijohteesta, vaan aggressiivisuus on jatkunut. Osoittaa, kuinka vakavasta asiasta on kyse, Appelsin sanoi.

Appelsin esitteli oikeudessa kuvia sellin seinistä. Seiniin oli kirjoitettu muun muassa "tappakaa Ohisalo".

– Nämä kirjoitukset eivät ole yksittäisiä päähänpistoja.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007623162.html) 17.11.2020

Tulee mieleen antirasistisilla Migrant Tales -sivuilla ainakin kuukausia roikkunut uhkaus, ei kun siis provosointi "Kill Timo Soini". Sitä ei koskaan noteerattu, ja voi olla siellä vieläkin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 17.11.2020, 13:07:37
QuoteSisäministeri Ohisalo kertoo kokemastaan uhkailusta: "Ensimmäinen kerta, kun turvallisuuttani uhataan tällä tavalla"

HELSINGIN käräjäoikeudessa on tiistaina käsitelty syytettä sisäministeri Maria Ohisaloon (vihr) kohdistuneesta laittomasta uhkauksesta.

Syytteen mukaan 30-vuotias helsinkiläismies oli muun muassa Instagram-tilillään kirjoittanut Ohisalon metsästämisestä ja haukkunut tätä "ämmäksi". Vielä putkaan jouduttuaankin mies oli jatkanut uhkailua ja kirjoitellut putkan seiniin väkivaltaisia tekstejä, kuten "tappakaa Ohisalo".

Miehen kirjoittelut taustalla ovat kaunat poliisia kohtaan. Sisäministeriö ohjaa ja valvoo poliisin toimintaa.

– Suomi kaipaa nyt kaasutushyökkäyksiä hallintoa ja viranomaisia kohtaan. -- Mun mielestä voitais juhlia Sanna Sillanpäätä, mies oli muun muassa kirjoittanut viitaten tunnettuun ampumaratasurmaajaan.

QuoteEniten Ohisaloa järkyttivät pommiuhkaukset ja kirjoitus, jossa puhuttiin Ohisalon metsästämisestä. Metsästysviestiä oli terästetty Ohisalon valokuvalla, jonka päälle oli piirretty tähtäin.

Haukkumasanoja voi käyttää, eikä se lopulta liene kovin laitonta. Mutta tämä oli ensimmäinen kerta, kun turvallisuuttani uhataan tällä tavalla.
IS (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007623616.html)

Kehenkään ei saisi kohdistaa väkivallan uhkaa vaikka henkilö olisi kuinka poliittinen lahkolainen.

Mutta kuitenkin normi kansalainen saa kokea turvattomuutta kaduilla ja eräskin tapaus on vielä selvittämättä vaikka poliisille taidettiin antaa ihan nimetkin. Taisi kaikki resurssit mennä Ohisalon uhkailijan jäljittämiseen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 17.11.2020, 13:28:20
Quote from: Fiftari on 17.11.2020, 13:07:37
Taisi kaikki resurssit mennä Ohisalon uhkailijan jäljittämiseen.

Eikös tuo jamppa otettu kiinni samantein ja ollut kopitettuna siitä lähtien. Mietityttämään vain jäi, että kuinka suuren piirin tämän jampan ympäriltä polpo on tarkastanut "uhkaan" vedoten ja kuinka monesta on ns nimi muistissa jatkoa ajatellen. Eli kaikki mitä esim Homma^^an  kirjoittelee käytetään sinua vastaan koska a) rasistinen ääriyhteisö b) äärikirjoittelu -> natsi -> uhka yhteiskunnalle.

Kiinni otettuna toisin kuin esim Kaivohuoneen murhaajat... joiden kohdalla on ollut sitäkin hiljaisempaa.

:-X
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 17.11.2020, 14:17:01
Quote from: Roope on 16.11.2020, 18:17:29
QuoteYle Ykkösaamu
Vieraana on sisäministeri Maria Ohisalo. Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-50331176) 14.11.2020 (39 min)

QuoteToimittaja Seija Vaaherkumpu
Mutta onko löytynyt syytä, että mikä motivoi [nuorten henkirikoksien moninkertaistumiseen]?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Syytä tässä kohtaa on ehkä vielä turhan aikaista täysin ennakoida. Me tarvitaan siihen tutkimustietoa. Me tarvitaan pitkän linjan arviointitietoa siitä miten ihmisillä menee. Iso kuvahan on se, että nuorisorikollisuus ylipäätään on vähentynyt Suomessa...

Toimittaja Seija Vaaherkumpu [keskeyttää]
Mutta vakava väkivaltarikollisuus lisääntynyt.

Ministeri Ohisalo ei ole tietääkseen, vaikka oli vain minuutti aikaisemmin esittänyt ratkaisuksi "Ankkuri-toimintaa", koska rikosten taustalla on yleensä "syrjäytymistä, huono-osaisuutta, ja päihde-, mielenterveysongelmia". Ohisalo lähtee jo etukäteen siitä, että syinä mamujen äkilliseen merkkivaatehimoon on syrjäytyminen, korona ja rasismi, mutta ei maahanmuutto.

Ei kuitenkaan tarvita ainuttakaan tutkimusta tai "pitkän linjan arviontitietoa" sen ymmärtämiseen, että tiettyihin maahanmuuttajaryhmiin keskittyvien rikosten taustalla on ennen kaikkea maahanmuuttopolitiikka, joka on tuottanut Suomeen näitä syrjäytyviä, huono-osaisia ja koronarajoituksista ahdistuvia maahanmuuttajia.

QuoteToimittaja Seija Vaaherkumpu
Miksi maahanmuuttajataustaiset, sellaiset nuoret, jotka joko itse ovat tai heidän vanhempansa ovat tai heidän jompikumpi isovanhempansa on maahanmuuttaja, niin miksi heidän määränsä on yliedustettuna tilastoissa?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Itse en pidä lainkaan siitä keskustelusta, jossa sanotaan, että hyssytellään tällaisia asioita, että ei puhuttaisi maahanmuutosta. Minähän olen maahanmuutosta vastaava ministeri ja puhun maahanmuutosta työnikin puolesta.

Ei maahanmuutosta yleisesti ja ymnpäripyöreästi vaan konkreettisesti maahanmuuttopolitiikan valinnoista ja niiden seurauksista.

Tässäkin haastattelussa ministeri Ohisalo ohittaa täysin, että puheena olevat maahanmuuttajataustaiset nuorisorikolliset ovat Suomessa maahanmuuttopolitiikkamme valintojen seurauksena.

QuoteSisäministeri Maria Ohisalo
Puhun ehkä sen takia myös tästä teemasta, että kyllä, täytyy tunnistaa se, ketkä rikoksia tekevät, ketkä ikään kuin oireilevat rikoksin ja täytyy pureutua niihin juurisyihin. Juurisyyt ovat usein sitä, että ei ole päästy yhteiskuntaan integroitumaan kunnolla.  Ei ole ehkä opittu kieltä. Voi olla että vanhemmatkaan eivät ole oppineet kieltä. Ovat ehkä pitkään hoitaneet lapsia kotona. Lapsetkaan eivät ole päässeet muiden lasten kanssa tekemisiin. On vaikeuksia päästä kiinni työhön, koulutukseen.

Näissä puheena olevissa tapauksissa heikko kielitaito ja vaikeudet päästä kiinni työhön ja ja koulutukseen ovat maahanmuuttajien ominaisuuksia tai suoraan ominaisuuksista johtuvia ongelmia, mutta juurisyyt ovat niitä edeltäviä syitä.

Integroitumisongelmat ja niiden syyksi pannut rikokset johtuvat siitä, että ongelmatapaukset ovat maahanmuuttopolitiikan valintojen seurauksena Suomessa.

QuoteSisäministeri Maria Ohisalo
Ja sitten kun tähän tarjotaan ratkaisuksi – otan nyt suoraan tähän pöydälle sen – Perussuomalaisten ratkaisuehdotus tähän on se, että kielletään tietyiltä ihmisryhmiltä tuleminen tähän yhteiskuntaan ja valtioon. Sanon ihan suoraan, että oikeusvaltiossa ei voida kokonaisia ihmisryhmiä sulkea rajojen ulkopuolelle.

Ohisalo ei (tarkoituksella) missään vaiheessa selvennä, mitä hän tarkoittaa "ihmisryhmillä", mutta ulkomaalaislaki perustuu ainakin toistaiseksi juuri siihen, että muut kuin suomalaiset suljetaan lähtökohtaisesti rajojen ulkopuolelle. Muut kuin suomalaiset tarvitsevat erityisen laissa määritetyn syyn tai luvan olla Suomen rajojen sisäpuolella. Jos sellaista ei ole, on henkilö Suomessa laittomasti, kuului hän mihin "ihmisryhmään" tahansa.

Jos Ohisalo viittaa perussuomalaisten tavoitteeseen humanitaarisen maahanmuuton lopettamisesta, tämä on täysin legitiimi tavoite ja sopusoinnussa niin oikeusvaltion kuin muun muassa YK:n pakolaissopimuksenkin kanssa.

QuoteSisäministeri Maria Ohisalo
Ja perussuomalaiset on itse olleet myös hallituksessa, eivätkä ole tehneet tätä silloinkaan.

Ohisalo käyttää tätä heittoa haastattelussa kahteenkin kertaan.

Kuten Ohisalo varsin hyvin tietää, perussuomalaiset heitettiin hallituksesta ulos heti, kun se Halla-ahon johdolla kehtasi vaatia hallitusohjelman (mm. kieltäytyminen EU-taakanjaosta) noudattamista ja hallituksen oman maahanmuutto-ohjelman toimeenpanemista.

QuoteSisäministeri Maria Ohisalo
Eli pidän tätä erittäin populistisena ja vaarallisena, ja nyt täytyy nimenomaan katsoa niitä nuoria yksilöinä, katsoa niitä juurisyitä yhdessä ja puuttua niihin. Tätä työtä me tehdään hallituksessa.

Siis mikä on vaarallista? Maahanmuuttopolitiikan muuttaminen niin, että maahanmuuttajataustaisten tekemät rikokset jäisivät tapahtumatta?

Tärkeimpänä juurisyynä on Suomen EU:n liberaalein turvapaikkapolitiikka. Puututaan siihen. Se nyt ainakin on varmaan, että maahanmuuttopolitiikan virheitä ei voi korjata jälkikäteen asuntopolitiikalla.

QuoteToimittaja Seija Vaaherkumpu
Eli tämän voi vetää yhteen niin, että kotouttaminen ei ole onnistunut näiden nuorten kohdalla?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Paikoin tämä...kyllä.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Mitä voi tehdä, että kotouttaminen onnistuisi paremmin?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Tämä on yksi kysymys, ja siihen liittyy vahvasti, kuten sanoin, tämä kielikoulutus esimerkiksi. Moni asiantuntija on tuonut esille sieltä nuorten omasta näkökulmasta ja nuoret itse puhuvat sitä, kuinka heidät otetaan osaksi tätä yhteiskuntaa. Jos ihonväri on se, joka on joillekin ihmisille syy syrjiä tai sulkea nämä ihmiset pois tästä yhteiskunnasta ja sivuille, niin se on kyllä erittäin vakavaa ja huolestuttavaa.

Ihonväristä ei ollut puhetta HS:n uutisessa tai haastattelun alkupuolella, joten Ohisalo siis olettaa, että rikoksiin syyllistyneitä maahanmuuttajataustaisia nuoria yhdistää ihonväri. Uskotaan.

Quote
Sisäministeri Maria Ohisalo
Miten näistä ihmisistä voi sitten ikinä tulla osa tätä yhteiskuntaa, jos osa ihmisistä on valmiita aina työntämään heitä ulkopuolelle?

Arvaan Ohisalon kysymyksellään ajavan takaa, että ei mitenkään. Miksi sitten vihreät haluavat politiikallaan tuottaa yhteiskuntaan yhä enemmän ihmisiä, joista ei voi ikinä tulla osa tätä yhteiskuntaa?

Quote
Sisäministeri Maria Ohisalo
Eli rasismin ja syrjinnän kitkeminen on myös yksi keino sille, miten kaikki ihmiset saadaan samaan veneeseen tässä yhteiskunnassa.

Kantaväestön syyllistäminen rasismista ja syrjinnästä ja ylipäätään maahanmuuttajien aiheuttamista ongelmista on vihoviimeinen keino "miten kaikki ihmiset saadaan  samaan veneeseen tässä yhteiskunnassa".

QuoteToimittaja Seija Vaaherkumpu
Täytyy huomata myös se, että absoluuttisten lukujen valossa kantasuomalaisia tekijöitä – sekin vähän outo termi –  niin heitä on enemmän. Näistä motiiveista puhuttiin, niin onko nähtävissä, että maahanmuuttajataustaisten ja kantasuomalaisten tekijöiden motiivi rikoksiiin olisi jotenkin erilainen vai onko se sama?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Nooh, tästä varmasti löytyy myös tutkimustietoa, mutta minulla ei tässä ole... Kyllähän me tiedetään, että syrjäytyminen, eriarvoistuminen on rikollisuuden taustalla yleisesti. Se koskee paitsi nuoria myös kaikenikäisiä ihmisiä. Ja mikä on ehkä kaikkein perinteisin kuva on, että perinteinen iäkkäämpi mieshenkilö päihteiden vaikutuksen alaisena tekee henkirikoksen. Tämä on edelleen se kaikista surullisin, kaikista suurin ongelma tässä yhteiskunnassa, ja siellä on taustalla sitä, että nämä ihmiset ovat jääneet yhteiskunnan reunoille.

Kyllä surullisinta on se, että kun näiden perinteisten rikosten ennaltaehkäisemiseen ei ole juurikaan uusia, toimivia keinoja, niin maahanmuuttajataustaisten tekemät rikokset olisivat olleet pitkälti ennaltaehkäistävissä yksinkertaisilla maahanmuuttopolitiikan muutoksilla.

QuoteSisäministeri Maria Ohisalo
Kyse [turvallisuudessa] on myös paljon usein mielikuvista. Olen huolissani siitä, että tiettyjä asuinalueita leimataan erittäin vakavalla tavalla. Meillä on kuitenkin tutkijoiden mukaan...vaikkapa Venla Bernelius Helsingin yliopistolta, apulaisprofessori, on juuri kertonut sitä, että on aivan erilainen tilanne Ruotsissa, millaista asuntopolitiikkaa siellä on tehty, rakennettu kohtuuhintaisia asuntoja vain samalle alueelle. Meillä Helsingissä ajatus on pitkään ollut se, että rakennetaan kohtuuhintaista asumista ihan kaikkialla kaupunkiin. Ikään kuin sekoitetaan erilaisia ihmisiä erilaisissa elämäntilanteissa.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Berneliuksen väitöskirjassa kyllä sanottiin niin, että pääkaupunkiseutu on sitä seutua Suomessa, jossa tällainen eriytyminen on mahdollista tapahtua...

Sisäministeri Maria Ohisalo [keskeyttää]
Meillä on riskiä tähän. Se pitää ennalta estää ja ehkäistä, ja siihen tarvitaan kaikkea tätä mitä olen luetellut tässä, että meillä olisi jokainen koulu niin laadukas tässä Helsingissä, kaikissa kunnissa, että vanhemmat haluavat lapsensa juuri sinne kouluun laittaa. Varhaiskasvatuspaikkoja löytyy kaikkialta, matalan kynnyksen mielenterveyspalveluita ihan kaikkialta kaupungista. Ettei päästetä syntymään sellaisia asuinalueita, joista puuttuu palvelut, liikenneyhteydet, kohtuuhintaiset asunnot. Vaan että kaikkialla kaupungissa on hyvä elää ja olla.

Ei ole enää pelkkä riski vaan todellisuutta, että esimerkiksi tiettyjen alueiden koulut muuttuvat maahanmuuttajavaltaisiksi. Koulu saa olla paperilla kuinka laadukas tahansa, mutta jos sen pystyssä pitäminen vaatii maahanmuuttajien takia positiivisen syrjinnän erityismäärärahoja, keskiluokka äänestää pystyessään jaloillaan jopa jo ennen lasten syntymää. White flight on tutkijoidenkin mukaan täällä, vaikka Ohisalo ei halua sitä myöntää.

Ylipäätään Ohisalo ei saa tässä asiassa tutkijoiden enemmistöä puolelleen, vaikka Berneliukseen vetoaakin. Berneliushan on muun muassa väittänyt tutkijana, että "tilanne ei muutu laittamalla rajat kiinni".

QuoteSisäministeri Maria Ohisalo
On tietoja siitä, että ylipäätään suuremmissa kaupungeissa täytyy nyt olla valppaana sen suhteen, että nuorten hyvinvoinnista pidetään nyt hyvää huolta. Että se vaihtoehto ei ole rikolliseen elämään tarttuminen. Vaikkapa kansainvälisen järjestäytyneen rikollisuuden piirissä ja internetissä on paljon niitä paikkoja, joissa nuorille saatetaan tarjota rikollista elämäntapaa vaihtoehtona. Jollain tavalla olen huolissani myös siitä, että paikoin mediassakin saatetaan glorifioida, nostaa tiettyjä rikollisia hienoihin asemiin, kun pitäisi sanoa, että rikollinen elämäntapa ei ole ikinä vaihtoehto. Eikä hyvinvointivaltiossa pitäisi olla sellaisia tilanteista, että sinne päädytään.

Sanoo sellaisen puolueen ministeri, joka hyväksyy rikokset politiikan välineenä.

QuoteToimittaja Seija Vaaherkumpu
Suojelupoliisin mukaan Suomessa on myös äärioikeiston piirissä terrorismiin kykeneviä ihmisiä. Onko tällaisia suunnitelmia paljastunut Suomessa äärioikeiston piiristä?

Sisäministeri Maria Ohisalo
No, Suojelupoliisi on arvionsa tehnyt, enkä voi tietenkään hirveän paljon syvemmälle tässä mennä, mutta tämä viranomaisarvio kertoo sen, että tällaisia epäilyjä meillä on. Ja Antti Pelttari Supon johtajana on tuonut esille sitä, että meillä on yksilöitä ja pieniä ryhmiä, joilla on kykyjä ja mahdollisuuksia tarttua tällaisiin, jopa väkivallantekoihin.

Suojelupoliisi on ollut epämääräinen näissä viimeaikaisissa lausunnoissaan, mutta toisin kuin Ohisalo antaa ymmärtää, se ei ole vihjannutkaan paljastuneista äärioikeiston terrorismisuunnitelmista.

Kyky ja mahdollisuus väkivallantekoihin on lähes kenellä tahansa, mutta mitkään viime aikojen tilastot tai uutiset eivät tue arviota, että äärioikeistolainen terrori-isku olisi juuri nyt merkittävästi toedennäköisempi nimenomaan Suomessa, jossa edes pahoinpitelyn tasoista äärioikeistolaista poliittista väkivaltaa ei ole juuri ollenkaan.

QuoteToimittaja Seija Vaaherkumpu
Tämä on uusi asia sisäisen turvallisuuden selvityksissä, että äärioikeiston piirissä puhutaan kyvystä terrori-iskuun. Mikä on muuttunut ikään kuin aikaisempaan verrattuna tässä liikehdinnässä? Sitä on toki seurattu jo pidempään.

Varmaankin lapsus toimittajalta, että äärioikeiston piirissä puhuttaisiin kyvystä terrori-iskuun. Tarkoitti varmaan "yhteydessä", mutta kummasti taas virhe sinne suuntaan, joka tukee valheellista narratiivia.

Quote
Sisäministeri Maria Ohisalo
Kyllähän Suomi on osa maailmanlaajuista yhteisöä. Emme me pääse irti siitä, mitä tapahtuu meidän ympärillä. Äärioikeistolaiset iskut ovat maailmanlaajuisesti olleet yhä...niitä on tapahtunut yhä useammin. Verkon kautta leviää aika paljon sellaista materiaalia, jossa ihmisiä ehkä houkutellaan tämänkaltaisiin iskuihin myös muualla. Tämän vuoksi tässä globalisoituneessa maailmassa on tärkeää juurikin se, mitä mainitsin jo aikaisemmin, että paitsi Europol, myös Interpol, että meidän poliisiviranomaiset, lainvalvontaviranomaiset pystyvät vaihtamaan tietoja mahdollisimman paljon myös kansallisvaltioiden rajat ylittäen.

Toisin kuin Ohisalo väittää, äärioikeistolaiset iskut eivät ole erityisesti lisääntyneet, eikä niiden merkitys ole edes Euroopassa mainittava verrattuna islamistisiin ja äärivasemmistolaisiin iskuihin (Europolin tilastot).

Maailmanlaajuisesti äärioikeistolaiset terrori-iskut ovat vertailussa niin pieni piste, että sen havaitsemiseen tarvitsee suurennuslasin.

QuoteToimittaja Seija Vaaherkumpu
Tämä liikehdintä voi tosiaan ylittää valtakunnan rajat, ja Pohjoismainen vastarintaliike lakkautettiin korkeimman oikeuden päätöksellä tänä syksynä, mutta mitä nämä äärioikeistolaiset ryhmät ovat tällä hetkellä?

Sisäministeri Maria Ohisalo
En lähde yksilöimään tässä kohtaa niitä ryhmiä. Suojelupoliisin arviossa on käyty läpi näitä suomalaisen kansalliseen turvallisuuteen vaikuttavia uhkia ja se arvio löytyy internetistä kaikkien perehdyttäväksi, joten en voi lähteä sen yksilökohtaisemmin kertomaan.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Entä onko syytä lähteä kieltämään muitakin poliittisia ääriliikkeitä kuin tämä PVL? Olivatpa ne sitten oikealta tai vasemmalta laidalta.

Sisäministeri Maria Ohisalo
Tämähän ei ole suoraan poliitikon käsissä, eli tässä olisi...

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Teidän mielipiteenne?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Poliisihallitus olisi se viranomainen, joka tämän Pohjoismaisen vastarintaliikkeen lakkautuksen pani alulle alunperin ja tässä kyllä viranomaiset ovat jatkuvasti valppaana. Kuulen heiltä tietoa, millaisia ajatuksia sieltä kentältä nousee, ja sitten tuen heitä heidän työssään, mutta ei ole minun tehtävä tässä nyt ottaa kantaa yksittäisiin ryhmiin. Se mitä tässä sisäministerien kokouksessa tässä eilen kävi vahvasti ilmi, on se, että Euroopassa haluamme tuomita kaiken sellaisen toiminnan, joka on väkivaltaista, ekstremististä, fanaattista. Sen sijaan, että sulkisimme yksittäisiä ihmisryhmiä, kansallisuuksia, tai vaikkapa uskontokuntia, niin tässä on vissi ero, ja olen tyytyväinen siitä, että Euroopassa yhdessä ollaan valmiita tekemään töitä tämän ekstremismin estämiseksi, mutta samalla pitää huoli siitä, että myöskään tämä työ ei aiheuta entistä enemmän sitä jakautumista, koska jakautuminenhan palvelee entistä enemmän näitä ääriliikkeitä, ja siihenhän ääriliikkeet myös pyrkii.

On oireellista, että vihreä sisäministeri kieltäytyy yksilöimästä niitä ryhmiä, jotka on juuri mielikuvatasolla demonisoinut mahdollisiksi terroristiryhmiksi. Vihreäthän kieltäytyivät nimeämästä myös niitä "rasistisksi" katsottuja ryhmiä, jotka sen ajama laki "rasismin kriminalisoimisesta" tulisi kieltämään.

Ministeri Ohisalo piiloutuu viranomaisten ja Poliisihallituksen taakse, mutta kyllähän esimerkiksi PVL:n lakkauttamisprosessi lähti ilmiselvästi liikkeelle Asema-aukion pahoinpitelystä ja sitä seuranneesta hallituksen tai ainakin johtavien ministerien päätöksestä.

QuoteToimittaja Seija Vaaherkumpu
Suomessa on toistaiseksi ollut yksi terroristisessa tarkoituksessa tehty vakava rikos. Se oli Turun puukotus vuonna 2017, ja se oli jihadistinen teko. Tämä tekijä, hänellä oli yhteyksiä sinne ja hän ihannoi tätä liikettä. Minkälainen on tämä jihadismin taholta tuleva uhka Suomessa nyt vaikka muutaman vuoden takaiseen verrattuna?

Sisäministeri Maria Ohisalo
Suomen terrorismiuhkataso on säilynyt samalla eli tasolla "kohonnut", taso on kaksi neliportaisella asteikolla. Ja tämä on ollut nyt Suomessa vuodesta 2017 lähtien. Jihadismi on yksi keskeisimmistä terrorismiuhkaa aiheuttavista tekijöistä, ja Suojelupoliisilla on tietty henkilöiden määrä, joita he myös seuraavat jatkuvasti, ja tämä on vakavasti otettava uhka myös, johon viranomaisresursseja käytetään.

Sen enempää Ohisalolla ei ollut sanottavaa, vaikka islamistisen terrorismin uhka on sekä tilastojen että kaiken tiedon (Suomeen palanneet ISIS-taistelijat, al-Hol jne.) perusteella aivan eri tasolla kuin muiden ideologioiden ja varsinkin äärioikeiston uhka.

Quote
Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Meillä on tällä hetkellä noin 390 ihmistä sekä kantasuomalaisia että maahanmuuttajia yhteinen lukumäärä tämä, joita Suojelupoliisi seuraa. Tuota... Perussuomalaiset on vaatinut sellaisille maahanmuuttajille kovempia rangaistuksia, jotka ovat syyllistyneet rikoksiin ja myös karkottamisten lisäämistä. Mitä vastaatte perussuomalaisille?

Enpä ole huomannut, että PS olisi vaatinut maahanmuuttajille muita kovempia rangaistuksia. Sellaisesta olisi varmaan noussut meteli.

QuoteSisäministeri Maria Ohisalo
Vastaan heille sen, että aina ensin kysyn heiltä, että miksi he eivät tehneet niitä toimia, kun he olivat hallituksessa. Ja ehkä usein se vastaus tuleekin siinä, että meillä ulkomaalaislaissa on jo niitä mahdollisuuksia. Kyllä rikolliset tästä yhteiskunnasta palautetaan pois. Se on ihan selvää. Tässä sitten ongelmaksi paikoin voi muodostua se – ei ehkä niinkään rikollisten osalta. Tietyt kolmannet valtiot, joiden kanssa yhteistyötä tehdään, esimerkiksi Irak, kyllä vastaanottaa rikollisia, ja tässä Suomen poliisi toimii, mutta sitten on ne ihmiset, jotka eivät ole syyllistyneet rikoksiin, mutta joiden turvapaikkapäätös on ollut kielteinen, ja heidän oleskelunsa täällä on sillä lailla epämääräistä, että heillä ei ole oikeaa statusta tässä yhteiskunnassa. Mutta voi olla myös niitä ihmisiä, jotka ovat työllistyneet tänne, tekevät töitä ja maksavat veroja, eivät millään tavalla tee rikoksia, ja Irak ei ota vastaan näitä ihmisiä siihen maahan. Tässä tulee se ongelma, mihin perussuomalaisetkaan eivät kyllä ole löytäneet ratkaisua, ja mitä tämä hallitus nyt tekee, ja tiedän myös vaikkapa edellinen ministeri Kai Mykkänen on tehnyt sitä samaa työtä, että mietitään, miten nämä ihmiset voisivat paremmin saada oleskeluluvan työn perusteella. Tämä on mahdollista jo nykylainsäädännön mukaan, mutta osittain siellä on ongelma, että tietyillä ihmisillä ei ole vaikka passeja tai Suomen valtio ei ole hyväksilukenut heidän passeja, ja sen takia he eivät saa oleskelulupaa. Eli tämä on se, minkä haluan tuoda tässä esille, että aika moni yrittäjä on myös lähestynyt siitä, että heillä on näitä ihmisiä töissä ja käyttäytyvät moitteettomasti ja nyt Suomi haluaa viedä heidät pois. No, vastaanottavaa valtiota ei ole. Siinä voi pahimmillaan käydä niin, että ihmiset joutuvat vaikka luopumaan siitä työpaikasta. Tämä ei välttämättä nyt sitten auta kenenkään tilannetta tässä yhteiskunnassa.

Kiivasta käsien heiluttelua.

Ohisalo unohtaa kertoa, että kukaan tai mikään ei estä paluuta. Ja kyllä heillä on status tässä yhteiskunnassa. Kyse on laittomista siirtolaisista, jotka kieltäytyvät noudattamasta viranomaiskäskyä palata kotimaahansa.

Olisi hullua palkita turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttäjät juuri sillä, oleskeluluvalla, jonka perässä he alunperinkin ujuttautuivat Suomeen turvapaikkahuijareina. Hullua siksikin, että tieto helposta oleskeluluvasta rohkaisee yhä enemmän tulijoita hakeutumaan nimenomaan Suomeen.

Vuoden 2015 koko maailmassa poikkeuksellinen irakilaisvyöry johtui juuri siitä, että tulijat olettivat saavansa nopeasti helpon oleskeluluvan Suomesta. Kun tajusivat, että ruuhkan vuoksi se ei olekaan enää niin nopeaa ja helppoa, tuhannet irakilaiset palasivat kotiinsa jo ennen ensimmäistä turvapaikkakuulustelua.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 17.11.2020, 19:14:56
Quote from: Titus on 17.11.2020, 13:28:20

Eikös tuo jamppa otettu kiinni samantein ja ollut kopitettuna siitä lähtien.




Jos poika on istunut runsaan kuukauden ja tuomioksi tulee ehdollista, niin saako loppupeleissä rahallista korvausta? 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: zupi on 18.11.2020, 00:20:10
Quote from: Roope on 16.11.2020, 18:17:29
QuoteYle Ykkösaamu

Vieraana on sisäministeri Maria Ohisalo. Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-50331176) 14.11.2020 (39 min)

Ohisalon puheet on kyllä niin kuin se mummon pieru, puolet ilmaa ja loput paskaa. Tekojensa puolesta kuitenkin nykyisin vaarallisin henkilö suomalaisille. Mutta kuten joku on joskus sanonut, "A Nation of Sheep Will Soon Have a Government of Wolves".
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Skeptikko on 18.11.2020, 01:35:52
Quote from: Roope on 17.11.2020, 11:16:53
"Täytyy lähteä metsästämään tätä ämmää", kirjoitti ministeri Maria Ohisalon uhkauksesta syytetty mies – syyttäjä: Jatkoi uhkailuaan vankilassa kirjoittelemalla seiniin

HBL:ssä on vähän lisääkin juttua aiheesta. Tässä konekäännöksenä:

Syyttäjä vaatii kuuden kuukauden vankeutta uhkaamalla tappaa Ohisalon
https://www.hbl.fi/artikel/aklagaren-yrkar-pa-sex-manaders-fangelse-for-dodshot-mot-ohisalo/

QuoteSyyttäjän oikeudenkäynnin mukaan syytetty mies on muun muassa julkaissut kuvan sisäministeri Maria Ohisalosta niin, että hänen kasvonsa on kehystetty kiikareilla tuliaseessa. Viesti julkaistiin Instagramissa salanimellä "Bassetiini".

Mies oli kirjoittanut kuvatekstiin: "Ohisalo on pelkuri ja hän on viime kädessä vastuussa poliisin rikoksesta. Minun täytyy varmasti alkaa jahtaa tätä narttua."
...
Syytetty on myös sanonut menevänsä kouluun, jossa hän oppii tekemään pommeja. "Valmistuttuani voin ymmärtää mitä tahansa. Lähetän myös paketin sisäasiainministeriölle", hän kirjoitti.

Syytettyä ajaa syvä poliisin viha. Hän on vakuuttunut siitä, että viranomaiset eivät nosta sormea ​​tutkiakseen poliisiväkivaltaa tai muita poliisivoimien sääntöjenvastaisuuksia.

"Poliisi ei ole useiden vuosien ajan onnistunut tutkimaan omaa rikollisuuttaan. Minun on kaasutettava heidät tai ajettava pommiauto seinän vieressä Bölen poliisiasemalle ja räjäytettävä puolet rakennuksesta, ennen kuin he saavat laukan kiinni", mies kirjoitti Ohisalon Instagram-tilin kommenttikentässä.
...
Syytetty 30-vuotias mies teki katumuksen käräjäoikeudessa tiistaina, mutta kiisti syyllisyytensä laittomista uhkauksista.

- Olen pahoillani kohtuuttomista viesteistäni. Minusta tuntui niin pahalta, kun kirjoitin ne. Halusin vain saada Ohisalon tietoiseksi poliisiväkivallan ongelmasta. Poliisi on tuhonnut elämäni ja uskoni lakiyhteisöön, hän sanoo.
...
Syyttäjä vaatii kuuden kuukauden koeaika laittomista uhkauksista ja sakoista kunnianloukkauksesta ja poliisin tunnusten laittomasta käytöstä.

HBL:n kuvassa näkyy takaviistosta otettu kuva ja tekemällä Googlella kuvahaun tuolla Bassetiini-sanalla, niin tulee muiden kuvien joukossa vähän sitä muistuttavia kuvia. En kuitenkaan tunnista ketään kuvissa vastaan tulevaa henkilöä, lukuun ottamatta Jani Toivolan, mutta hänestä ei varmastikaan ole kyse. Jonkun iltapäivälehden mukaan käsittääkseni kyseessä pitäisi olla joku tosi-tv:stä tuttu henkilö. On tullut myös vastaan jotain vihjauksia Elokapinakytköksestä:

https://twitter.com/OuluWhite/status/1328710085988790272
[tweet]1328710085988790272[/tweet]
Quote
Elokapina, se parempi pommintekokouluttaja, Scanialla seinään ja silleen, kohdistuu vain valtarakeinteisiin, tai jotain, mutta hyvää se tekee tämäkin Elokapina info koulutus peruskoulussa

PS, tuo Rafu Ulmanen on ilmeisesti joku poliisi, eikä siis syytetty henkilö. Juttu on nyt Helsingin käräjäoikeudessa pikavauhdilla sinne vietynä ja diaarinumero on ilmeisesti R 20/8756.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: -PPT- on 18.11.2020, 12:16:15
Oma koira puri?

Niin vihervasemmistolaista hallitusta tuskin voi olla olemassakaan että kaikki hihhulit olisivat tyytyväisiä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 19.11.2020, 10:45:06
Saa nähdä, kuinka sisäministeriö tämän vesittää. Vai onko merivartiosto puolustusvoimien osa?

QuoteSuomenlahden merivartiosto kertoo paljastaneensa kansain­välisen ihmis­sala­kuljetus­liigan

Useita ihmisiä on ollut pidätettyinä tutkinnan aikana.
STT
10:22

Suomenlahden merivartiosto kertoo paljastaneensa kansainvälisen ihmissalakuljetusliigan. Tiedotteen mukaan pääasiassa Suomessa ja Kreikassa oleskelevista ihmisistä koostuvan järjestäytyneen rikollisryhmän epäillään järjestäneen ja yrittäneen järjestää Kreikkaan laittomasti saapuneita Suomeen ja muualle Eurooppaan. ...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007627955.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007627955.html)

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Huppupelikaani on 19.11.2020, 10:53:58
^ Raja.fi:
Quote
Rajavartiolaitos on sisäisen turvallisuuden viranomainen, joka toimii sisäministeriön johdolla. Rajavartiolaitoksen toiminnan päämääränä on rauhallisten olojen säilyttäminen maamme rajoilla. Rajavartiolaitoksen päätehtävät ovat rajavalvonta maarajoilla ja merialueella, henkilöliikenteen rajatarkastukset maarajan ylityspaikoilla, satamissa ja lentoasemilla sekä pelastustoiminta erityisesti merialueella.

Se siitä...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kauko-Aatos on 19.11.2020, 10:58:17
Maria Ohituskaista-Ohisalo  :o
Eilisessä maikkarin Rikospaikassa toimittajat räknäilivät, että tässä Ohisalo keississä oltiin ehditty reilussa kuukaudessa uhkauksesta jo tuomioon asti, kun normo-kansalaisella kestää saada jopa törkeät raiskaus- ym. jutut käräjille paljon kauemmin, yli vuodesta puhuivat.
Toiset eläimet nyt vaan ovat tasa-arvoisempia kuin toiset, vai miten se meni?




Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 19.11.2020, 17:01:28
Mitähän nyt?..ilmoittaako erostaan ja esittää seuraavaksi sisäministeriksi Jussi Halla-ahoa

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/38be8d4b-aad9-42ff-ae7e-e64c096ef9de

QuoteSeuraa livenä: Sisäministeri Ohisalo pitää tiedotustilaisuuden - aihetta ei ole kerrottu
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: qwerty on 24.11.2020, 19:23:04
 :P

Matti Vanhanen on vaihtanut sukupuolta? Vaihtoehtoisesti hallitustoverit kohtelevat Keskustaa kuin media Perussuomalaisia.
[tweet]1331270786137649152[/tweet]
[tweet]1331270790151622658[/tweet]
Ajatella. Suomessa on valkoihoiset päättäjät :o Jos nykyhallituksessa on joku ryhmä aliedustettuna, niin se on valkoihoiset miehet.

Korkeasti koulutettuja?
QuoteSanna Marin - hallintotieteiden maisteri
Annika Saarikko - filosofian maisteri
Maria Ohisalo - köyhyystutkija
Li Andersson - valtiotieteiden kandidaatti
Anna-Maja Henriksson - varatuomari
https://valtioneuvosto.fi/marinin-hallitus/ministerit
Missäköhän järjestyksessä nämä ovat? Valtiovarainministeri on aina ollut sijalla 2. Nyt tuota saa selata ynnämuut riville neljä.

Kun kerran mainitsi korkeakoulutuksen, niin oppositiojohtajista Jussi Halla-aho on filosofian tohtori, Petteri Orpo valtiotieteiden maisteri ja Sari Essayah kauppatieteiden maisteri. Vähiten koulutettu puoluejohtaja on Harry Harkimo (https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1328.aspx). Hän on pelkkä yrittäjä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Korpisusi on 24.11.2020, 19:43:45
Quote from: qwerty on 24.11.2020, 19:23:04
:P

Matti Vanhanen on vaihtanut sukupuolta? Vaihtoehtoisesti hallitustoverit kohtelevat Keskustaa kuin media Perussuomalaisia.
[tweet]1331270786137649152[/tweet]
[tweet]1331270790151622658[/tweet]
Ajatella. Suomessa on valkoihoiset päättäjät :o Jos nykyhallituksessa on joku ryhmä aliedustettuna, niin se on valkoihoiset miehet.

Korkeasti koulutettuja?
QuoteSanna Marin - hallintotieteiden maisteri
Annika Saarikko - filosofian maisteri
Maria Ohisalo - köyhyystutkija
Li Andersson - valtiotieteiden kandidaatti
Anna-Maja Henriksson - varatuomari
https://valtioneuvosto.fi/marinin-hallitus/ministerit
Missäköhän järjestyksessä nämä ovat? Valtiovarainministeri on aina ollut sijalla 2. Nyt tuota saa selata ynnämuut riville neljä.

Kun kerran mainitsi korkeakoulutuksen, niin oppositiojohtajista Jussi Halla-aho on filosofian tohtori, Petteri Orpo valtiotieteiden maisteri ja Sari Essayah kauppatieteiden maisteri. Vähiten koulutettu puoluejohtaja on Harry Harkimo (https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1328.aspx). Hän on pelkkä yrittäjä.

Ehkä Suomen ongelmat johtuvat siitä, että meillä on liian vähän matalasti koulutettuja tai täysin kouluttamattomia tummaihoisia päättämässä asioista. Käsittääkseni esimerkiksi Afrikassa asiat ovat mallillaan, kun em. ihmisryhmä on päättäjissä sopivasti edustettuna.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: uuninpankko on 24.11.2020, 20:29:55
Quote from: qwerty

Kun kerran mainitsi korkeakoulutuksen, niin oppositiojohtajista Jussi Halla-aho on filosofian tohtori, Petteri Orpo valtiotieteiden maisteri ja Sari Essayah kauppatieteiden maisteri. Vähiten koulutettu puoluejohtaja on Harry Harkimo (https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1328.aspx). Hän on pelkkä yrittäjä.

Pysytäänpä totuudessa.

Maria Ohisalo on yhteiskuntatieteiden tohtori.

Harry Harkimo on diplomiekonomi (eli Hankenilta vuonna 1979 valmistunut kauppatieteilijä, suorittanut siis ylemmän korkeakoulututkinnon), rinnastuu täysin KTM Essayahiin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: BarkAtTheMoon on 24.11.2020, 20:53:04
Ohisalo kuuluu selkeästi Suomen historian vaarallisimpiin henkilöihin kuten olen saattanut tähänkin ketjuun aiemmin laittaa (viime ajat ollut semmoinen työhässäkkä ja stressi päällä että oksat pois, siksi pahoittelut sekopostauksista mitä varmaankin tullut pienessä tai ei niinkään pienessä sievässä) ja sanoisinko että vihreiden alle 10% gallupkannatuksella Ohisalon pitäminen sisäministerin virassa on niin hemmetin irvokasta kuin olla vain voi. Ikinä ei nähdä pienintäkään sympatiaa suomalaisia kohtaan, vaan ja ainoastaan turvapaikanhakijoita eli aikuisia pääsosin afrikkalaisia miehiä. Jo edellisenkin pitäisi herättää oikeassa mediassa kysymyksiä siitä mikä n sisäministerin työ...

On kuitenkin jostakin syystä joillekin tahoille tärkeää, että Ohisalo on tuossa virassa edelleenkin. Se syy on joillekin tahoille (joita eivät siis ole Suomen vihreät) niin tärkeää, että ei voi välttyä ajatukselta, etteivätkö tämmöiset tahot ohjaisi laajemminkin maatamme, koska niin suomalaisvihamielistä ja Suomen valtion etujen vastaista on hallituksemme politiikka jatkuvasti ollut. Fanaatikkoa ohjaa siis mielestäni joku Reset/New world order-klikki eikä fanaatikko ole ajatuksineen yksin, mukana on muutakin porukkaa vihervasemmistossa. Kehotan kansalaisia varautumaan kaikkeen, pirullisia aikoja elämme nimittäin nyt.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 24.11.2020, 22:18:57
Quote from: Maria Ohisalo
Samalla on kuitenkin hyvä huomata, että se, että meillä on viisi korkeasti koulutettua, valkoihoista naista johtamassa tätä maata, ei ole vielä kovin edustavaa.

On tärkeää, että tuemme aliedustettujen ryhmien edustajia myös päättäville paikoille. Kannustan aivan jokaista mukaan politiikkaan - politiikka on meidän jokaisen asia!

Olen pelkkänä korvana, mitä nämä aliedustetut ryhmät hallituspuolueiden johtajien tasolla Ohisalolle ovat ja millä perusteella. Vahva epäilys, että Ohisalo ei tarkoittanut sillä ainakaan miehiä. Muuten ei tule mieleen mitään mainittavia ryhmiä.

Jos ja kun Ohisalo kaikesta päätellen viittasi tummaihoisiin, jotka eivät ole määrään suhteutettuna aliedustettuja hallituspuolueiden johtajina, niin halu nostaa juuri heitä korkeimmalle tasolle päättäjiksi ei ole mitään muuta kuin rasismia.

Mutta jos asia vaivaa, eikä pätevyys ole este, niin vihreäthän voivat itse korjata tilanteen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen suomalainen on 24.11.2020, 22:36:44
Vihreät ovat kyllä vastakohtaisuuksien puolue. Mikä heidän politiikassaan enää edes liittyy luonnonsuojeluun? Pelkkää ihmisten alistamista ja autoilijoiden kiusaamista. Ohisalokin, sievä Elovena-mainokseen sopiva nainen, toimii tasan suomalaisten etujen ja koko kansallisen olemassaolomme vastaisesti! Mistä moinen johtuu? Mikä käyttövoima oikein ajaa näitä Vihreitä?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jack on 24.11.2020, 22:51:18
Miten edustukselliseen demokratiaan sopii se, että "aliedustettujen ryhmien edustajia" nostettaisiin päättäville paikoille?

Jotkut "aliedustettujen ryhmien edustajat" ovat olleet ehdolla, mutta eivät ole päässeet eduskuntaan. Jotkut ovat päässeet. Äänestäjien lisäksi puolueilla on vaikutusvaltaa siihen, keitä päättäviin asemiin pääsee. Jos saa nimensä ison puolueen ehdokaslistalle, se on jo puoli voittoa. Vielä pitää saada se toinenkin puoli.

Jonkun mikropuolueen ehdokkaalla ei ole mitään mahdollisuuksia päästä muualle kuin "ei-valittujen" listalle.

Jos vihreät haluavat nostaa aliedustettujen ryhmien edustajia päättämään kuntien ja valtion asioista, heidän on laadittava seuraavien vaalien ehdokaslistat sellaisiksi, että niissä on paljon näitä henkilöitä. Jos oletetaan, että Vihreillä on tietty peruskannatus, olivatpa sen ehdokkaat keitä tahansa, aliedustettujen ryhmien edustajilla on mahdollisuus, jos heitä on paljon listoilla.

Toinen asia on se, mitä hyötyä Suomelle on siitä, että aliedustettujen ryhmien edustajia väen väkisin yritetään nostaa päättäjiksi. Kyllä heitä sinne pääsee, mutta eikö sen olisi parasta antaa tapahtua heidän omilla ansioillaan  - ei siksi, että he kuuluvat johonkin ulkopuolelta määriteltyyn ihmisryhmään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: sancai on 24.11.2020, 23:08:59
Varsin vastuutonta intersektionaalista signalointia, mihin Maria ei usko itsekään. Kaikki hänen avustajansa ovat nimittäin myös valkoisia kantasuomalaisia.

"Virat on täytettävä diversiteettiasteikon mukaisesti... paitsi minun virkani... ja minun alaisteni virat.... mutta teille muille siitä on tosi paljon niinku höytyy!"
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Larva on 25.11.2020, 06:49:00
Mikä siinä on erityisen hyvää tai tasa-arvoista, että kaikki hallituspuolueiden viisi puheenjohtajaa ovat naisia? Eikö tasa-arvo olekaan enää sitä, että on puolet ja puolet? Mitä erityistä arvoa naissukupuoli tuo mukanaan, miksi se on parempi kuin miessukupuoli? Ja miksi ihmisten pitäisi päästä johonkin asemaan vain ulkoisten avujen perusteella, eikö se ole syrjintää ja ennen kaikkea typeryyttä, koska korkeisiin asemiin vaaditaan ennen kaikkea tiettyjä henkisiä ominaisuuksia eikä tietynlaista ulkonäköä.

Minulla on ehkä feministin vastaus tähän. Luin joskus eräästä feminismikirjasta, että aluksi instituutiot on täytettävä naisilla, vaikka heillä ei olisi kompetenssia hoitaa heille määriteltyä hommia, koska he toimivat esikuvina ja totuttavat ihmisiä näkemään naisia (nykyään kaiketi myös vähemmistöjä) yhteiskunnan korkeammissa asemissa. Sitten myöhemmin näihin asemiin nousee päteviä naisia, koska heillä on ollut esikuvia, ja ihmiset eivät enää vierasta naista esim. johtajana. Silloin parikymppisenä pidin sitä tosi fiksuna. Nyt se kuulostaa minusta uskomattoman typerältä ja lyhytnäköiseltä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 26.11.2020, 12:24:23
Ihmeiden aika ei ole ohi. Ohisalo on tehnyt oikean päätöksen.

QuoteSuruliputus Mannerheim-ristin ritari Tuomas Gerdtin hautajaisten johdosta 28.11.

Sisäministeriö on sisäministeri Maria Ohisalon päätöksellä määrännyt valtioneuvoston suruliputtamaan Mannerheim-ristin ritari Tuomas Gerdtin hautajaisten johdosta ja kaikkien Mannerheim-ristin ritareiden muistoksi lauantaina 28.11.2020.

Samalla sisäministeriö toivoo yleistä suruliputusta koko maahan. Suruliputus alkaa kello 8 ja päättyy klo 16. Lippu pidetään puolisalossa klo 16 asti.
Sisäministeriö (https://intermin.fi/-/suruliputus-mannerheim-ristin-ritari-tuomas-gerdtin-hautajaisten-johdosta-28.11?fbclid=IwAR0npv1uXCtS7e89Prki4sgYG0JO7O6cb-qFjy5l3SXnNrSyUSXkuialei0)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 26.11.2020, 13:57:15
Quote from: Roope on 24.11.2020, 22:18:57
Quote from: Maria Ohisalo
Samalla on kuitenkin hyvä huomata, että se, että meillä on viisi korkeasti koulutettua, valkoihoista naista johtamassa tätä maata, ei ole vielä kovin edustavaa.

On tärkeää, että tuemme aliedustettujen ryhmien edustajia myös päättäville paikoille. Kannustan aivan jokaista mukaan politiikkaan - politiikka on meidän jokaisen asia!

Olen pelkkänä korvana, mitä nämä aliedustetut ryhmät hallituspuolueiden johtajien tasolla Ohisalolle ovat ja millä perusteella. Vahva epäilys, että Ohisalo ei tarkoittanut sillä ainakaan miehiä. Muuten ei tule mieleen mitään mainittavia ryhmiä.

Kieltämättä pääsi yllättämään, että se mystinen hallituksen johtoryhmästä puuttuva aliedustettu ryhmä on saamelaiset, joita on Suomessa noin 10 000 eli alle 0,2 prosenttia väkiluvusta.

QuoteBBC kutsuu Suomea Ihmenaisen feministiseksi utopiasaareksi: maa joka taistelee yhtä aikaa koronavirusta ja epätasa-arvoa vastaan

[...]

Pääosin hyvin positiiviseen sävyyn tehdyssä Suomi-reportaasissa ja dokumentissa esitetään jonkin verran myös kritiikkiä. Esille nostetaan saamelaisten asema ja se, ettei hallituksessa ole saamelaista.

Esillä on myös se, että Suomi sai afrikkalaistaustaisten kohtaamasta rasismista tehdyssä selvityksessä huonoimman sijoituksen Euroopan unionissa.

Selvityksessä 63 prosenttia Suomessa asuvista afrikkalaistaustaisista vastaajista kertoi kokeneensa toistuvaa rasistista häirintää.

BBC kirjoittaa, että Suomessa on vain yksi tummaihoinen naiskansanedustaja, Bella Forsgren (vihr.). Sisäministeri Ohisalo myöntääkin BBC:n haastattelussa Suomella olevan vielä tehtävää julkisen elämän monimuotoisuuden edistämiseksi.

Viisi koulutettua valkoista naista ei lopulta ole kovin edustavaa, sanoo Ohisalo hallituspuolueiden puheenjohtajien viisikkoon viitaten.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11666582) 26.11.2020

QuoteEsillä on myös se, että Suomi sai afrikkalaistaustaisten kohtaamasta rasismista tehdyssä selvityksessä huonoimman sijoituksen Euroopan unionissa.

Hauska muotoilu, kun kyseisen kyselytutkimuksen tuloksista suomalaisessa valtamediassa aiemmin laajasti käytetty "Suomi EU:n rasistisin maa" (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1d87fd4d-9eab-4f3d-9398-76604d37ff95) oli liian selvästi valeuutinen. BBC:llä Suomi vain sai höpötutkimuksen yhdestä osiosta "huonoimman sijoituksen".
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kauko-Aatos on 26.11.2020, 15:07:20
En olisi ikinä uskonut, mutta olen yhdessä asiassa samaa mieltä ministeri Ohisalon kanssa: minunkin mielestäni hänen hallituksessa olonsa on ongelmallista eikä kovin edustavaa. Onhan se nyt maailmallakin todistettu, että pelkällä elovenalla ei pitkälle pötkitä.
Vihreissä olisi riittävästi myös tummempaa diversiteettiä omaavia ehdokkaita ministeriksi, niin kuin mm. eräs nyttemmin omalla polkupyörällä sutkutteleva varapuheenjohtaja.
Jostain syystä näiden maailmanparantajien ja uranuurtajien oma esimerkki ei koskaan tue tätä ihmenaisten ekofeminististä agendaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 28.11.2020, 11:27:12
Maria Ohisalo: "Yksi syrjäytynyt nuori maksaa yhteiskunnalle noin miljoona euroa"

QuoteLastensuojelun asiakasmitoituksen säätämistä on vauhditettava ja erityisen huolenpidon jonot purettava. Tätä mieltä on vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo.

Ohisalo puhui vihreiden etänä järjestetyn puoluevaltuuskunnan avauksessa lauantaina. Hän korosti aiemminkin esille tuomaansa näkökulmaa, jonka mukaan hyvä sosiaalipolitiikka ja koulutuspolitiikka ovat parasta turvallisuuspolitiikkaa. Nuorison pahoinvoinnista on puhuttu viime viikkoina paljon. Siihen liittyen hallitus on sopinut, että lastensuojelun resursseja vahvistava asiakasmitoitus astuu voimaan porrastetusti ensin vuonna 2022 ja sen jälkeen seuraavalla hallituskaudella.


– Nyt on paikallaan miettiä, pitäisikö aikataulua kiristää ja toinenkin porras ottaa käyttöön jo tällä hallituskaudella, Ohisalo ehdotti.

Myös lastensuojelulain mukaisten erityisen huolenpidon jaksojen saavutettavuutta olisi Ohisalon mukaan syytä kehittää.
– Jotta saisimme nämä lastensuojelun jonot purettua ja pidemmät jaksot niitä tarvitseville, hintalappu olisi noin 16 miljoonaa euroa.

Vertailukohtana Maria Ohisalo nosti esiin arvion siitä, että yksi syrjäytynyt nuori maksaa yhteiskunnalle kaikkiaan noin miljoona euroa.
– Tässä on kyse oikeasti tahdosta. Nämä asiat pitää hoitaa kuntoon, Ohisalo vaati.

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/5148702/Maria+Ohisalo+Yksi+syrjaytynyt+nuori+maksaa+yhteiskunnalle+noin+miljoona+euroa

jepjep  :silakka:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 28.11.2020, 11:33:36
Quote from: Titus on 28.11.2020, 11:27:12
Vertailukohtana Maria Ohisalo nosti esiin arvion siitä, että yksi syrjäytynyt nuori maksaa yhteiskunnalle kaikkiaan noin miljoona euroa.
– Tässä on kyse oikeasti tahdosta. Nämä asiat pitää hoitaa kuntoon, Ohisalo vaati.

Kysymys kuuluukin, miten sisäministeri Ohisalo perustelee sen, että haalii Suomeen noin miljoona euroa yhteiskunnalle maksavia nuoria ulkomailta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: duc on 28.11.2020, 12:00:43
Quote from: Roope on 28.11.2020, 11:33:36
Quote from: Titus on 28.11.2020, 11:27:12
Vertailukohtana Maria Ohisalo nosti esiin arvion siitä, että yksi syrjäytynyt nuori maksaa yhteiskunnalle kaikkiaan noin miljoona euroa.
– Tässä on kyse oikeasti tahdosta. Nämä asiat pitää hoitaa kuntoon, Ohisalo vaati.

Kysymys kuuluukin, miten sisäministeri Ohisalo perustelee sen, että haalii Suomeen noin miljoona euroa yhteiskunnalle maksavia nuoria ulkomailta.
Korostus Roope.

Ei niinkään tahdosta vaan taidosta. Jos asiat juntataan päin mäntyä, lopputulos on pahempi, kuin ei tehtäisi mitään. Ahkera ja taitamaton on huonoin työntekijä. Kaikki sählätään jatkuvasti, niin että perässä kulkija ei ehdi jälkiä korjata, ennen kuin uudet ovat edessä. Johtajana tuonluonteinen on täystuho. Alaisia käy sääliksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Chrattac on 28.11.2020, 12:05:08
Kappas, olen kerrankin Ohisalon kanssa samaa mieltä. Nuorten syrjäytymiseen pitää puuttua, koska 20-30 vuotiaiden työkyvyttömyys maksaa tosiaan yhteiskunnalle todella paljon. Kysymys onkin sitten se, että mitkä ne keinot ovat. Kokonaisvaltaisesti avoimien työpaikkojen määrä olisi parasta lääkettä syrjäytymiselle. Toinen iso ongelma on mielenterveyspalveluiden jonot ja kuinka vaikea hoitoon on keskimäärin päästä. Itsekin olen aikanaan yliopistosta masennuksen vuoksi lähtenyt, mutta kävi sen verran hyvä tuuri että pääsin vielä YTHS:n kautta oikopolulla mielenterveyspalveluiden piiriin nopeasti, mikä edesauttoi sitä, että pääsin takaisin raiteille ja tervehtymään töiden tekemisen kautta nopeasti. Tiedän sitten taas useita tapauksia, joilla ei moista oikopolkua ole ollut ja hoidon piiriin pääseminen on kerrassaan tuskallista seurattavaa. Ja tottahan se on, että syrjäytynyt nuori, joka ei pääse työnsyrjään kiinni vaan jää elämäkseen tahtomattaan tai omasta tahdostaan tukielätiksi maksaa huomattavat summat rahaa yhteiskunnalle verrattuna työelämään kiinni pässyt nuori.

Ylläoleva kuitenkin pätee pääasiassa niiden kohdalla, joilla ei ole muita rajoittavia tekijöitä, kuten esimerkiksi kulttuurillisesti niin eroava näkemys yhteiskuntaan kuuluvuudesta esimerkiksi kotikasvatuksen täydellisen eroavaisuudeen vuoksi (tiedätte, keitä tarkoitan). Kotoa opitut tavat ja käytöskoordinaatit kuitenkin koodautuvat sen verran rankasti selkärankaan, ettei niitä kovin helposti muuteta edes halutessaan, vai kuinka helposti kukaan luulee suomalaisen kotikasvatuksen saaneena oppivansa esimerkiksi turkkilaisten tavat. Lisänä sitten vielä se, että jos ei ole edes motivaatiota oppia niitä tapoja, väkipakolla on aika vaikea opettaa. Tähän taas puolestaan osasyynä on se, että jos perheessä ei arvosteta työntekoa se asenne melko helposti periytyy sitten jälkikasvulle. Hyvänä esimerkkinä on nämä kehitysmaat, joissa vasta teollistumisen kautta asenne ja arvostus esim. palkkatyötä kohtaan on muuttunut radikaalisti (esimerkkinä vaikka Malesia tai Indonesia), mutta esimerkiksi vaateteollisuuden aiheuttamaa alkustarttia teollistumiselle näissä maissa vastustetaan verisesti Ohisalon viiteryhmissä, tosin kauheasti maiden väestöltä kysymättä. Hulluahan tässä on se, että pitkällä aikajänteellä teollistuminen itse asiassa vähentäisi muun muassa ihmisten kuormitusta luonnon suhteen maaseudun ihmisten muuttaessa kaupunkeihin ja maatalouden tehostuessa, ei tarvitsisi kasketa sitä sademetsää niin valtavasti kun jokainen talous ei omavaraisesti viljelisi omia murkinoitaan käpäläpelillä tai jos saatavilla olisi halpaa energiaa esim. vesivoiman tai ydin-/maakaasu-/kivihiilivoiman muodossa niin ei tarvitsisi polttoaineeksi hakata sitä samaista metsää alas ja poltella energiatiheydeltään suhteessa kovin heppoista puuta.

Olen myös koulutuksen suhteen samaa mieltä, mutta ristiriita tulee varmaan perspektiivistä ja priorisoinnista. Näille nykyajan hömpötysteorioille kun ei ole ominaista esimerkiksi kriittisen ajatuksen edistäminen tai tieteellisten ja rationaalisten metodien opettaminen (kuulemma ovat jonkinsortin kolonialismia, kun tunneperäinen ja kulttuurillinen tieto on yhtä arvokasta kuin tieteellisesti tuotettu tieto). Perustuu sellaisten postmodernististen filosofien kuin Michel Foucault ja Jacques Derrida ajatuksiin dekonstruktioista ja valta-tieto rakenteista. Eli näiden kriittisten teorioiden mukaan pelkästään se, miten tiedettä tehdään on jo itsessään rasistista, patriarkaalista jne. Esimerkiksi se, että tiedettä on tehty kuten tehty eikä otettu huomioon jotain Afrikan noitatohtorien näkemyksiä tai lainauksissa ei ole tarpeeksi vähemmistöviiteryhmiä näkemyksineen – riippumatta siitä, onko näkemykset tieteellisesti perusteltavissa – on kyseessä "epistemologinen sorto".

Osa ongelma on sitten se, että kuinka paljon ajetaan yliopistoihin opiskelemaan ihmisiä, joille oikeampi paikka realistisesti olisi vaikka ammattikorkeakoulu. Mielestäni osittain yliopistojen rahoitus pitäisi siirtää valmistuineista tutkimukseen. Tarkoittaen, että rahoitus perustuu jollain mittarilla siihen, kuinka laadukasta tutkimusta yliopistossa tuotetaan sen sijaan, että pumpataan maksimimäärä kaiken maailman hölynpöly kokemusasiantuntijoita, joiden realistinen tarve yhteiskunnalle on ehkä juuri ja juuri kahden käden sormilla laskettavissa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Torspo on 28.11.2020, 12:28:46
Ei se tahtotila ratkaise jos ei ole rahaa. Priorisointi ja valinnat auttavat rahapulaan. Ohisalo voisi valita lapetaanko kaksin käsin miljardeja rahaa kehitysmaihin, tuodaanko niistä erittäin todennäköisiä uusia syjäytyjiä vai laitetaanko rahat täällä olevien palveluihin.

Tuo jos mikä on pahinta populismia henkilöltä, jonka puolue syytää tienaamattomia rahoja seinähulluihin projekteihin. Sitten aukoo päätään, että nuorten palveluiden kuntoonlaitto on tahtotilan asia. Selkeästi Vihreiden tahtotila ei ole laittaa nuorten asioita kuntoon.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 01.12.2020, 08:16:02
Quote from: Roope on 28.11.2020, 11:33:36
Quote from: Titus on 28.11.2020, 11:27:12
Vertailukohtana Maria Ohisalo nosti esiin arvion siitä, että yksi syrjäytynyt nuori maksaa yhteiskunnalle kaikkiaan noin miljoona euroa.
– Tässä on kyse oikeasti tahdosta. Nämä asiat pitää hoitaa kuntoon, Ohisalo vaati.

Kysymys kuuluukin, miten sisäministeri Ohisalo perustelee sen, että haalii Suomeen noin miljoona euroa yhteiskunnalle maksavia nuoria ulkomailta.

Kun kaiken lasken yhteen, kyllä noihin ulkomaan ihmeisiin menee ainakin tuplasti kokonaiskustannuksia verrattuna kotimaan syrjäytyneisiin, johtuen mm. näistä:

1. Häpeäväkivaltakulttuurin tuottamat kustannukset ulkopuolisille, esim.:
- uhrien saamatta jääneet palkkatulot loppuelämän ajalta,
- valtion saamatta jääneet verotulot, sekä
- uhrien sairaala-, kuntoutus- ja hautauskustannukset.

2. Kielitaidottomuus (kielikoulutus ja lukuisten eksoottisten kielten tulkkien tarve).

3. Eksoottiset ja ei-eksoottiset taudit, niiden kallis hoito ja tautien levittäminen kantaväestöön.

4. Ne rahat, joilla voitaisiin kuntouttaa kotimaisia syrjäytyneitä, heitetään sen sijaan loputtomaan mustaan aukkoon, joka ei tuota syrjäytymisen estoa, vaan
- pelkästään lisää ulinaa kantaväestön rasismista,
- loputtomia lisämäärärahavaatimuksia ja
- antikotoutumista.

EDIToitu, koska listaukset menivät puihin.  :P Siis [/list].
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Riukulehto on 02.12.2020, 17:35:49
Ohisalon uhkausjutun tuomio liitteenä linkissä (15 sivua) ->  https://vk.com/doc331558566_579796093?hash=43b63be01a2cd2c0c0
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kni on 04.12.2020, 10:57:16
QuoteSisäministeri Ohisalo blogissa: Palomuuri helpottaisi oleskeluluvattomien asiointia viranomaisten kanssa

– Monet eri tahot ovat jo vuosia pitäneet esillä palomuurin tarpeellisuutta. Palomuuri tarkoittaa tässä tapauksessa menettelyjä, joiden avulla oleskeluluvaton voi asioida viranomaisten luona ilman pelkoa välittömästä palauttamisesta, Ohisalo kirjoittaa.

Ohisalon mukaan palomuuri parantaisi yksilön oikeusturvaa ja samalla edistäisi yhteiskunnan turvallisuutta.

– Palomuurin toimintaa ei ole vielä selkeästi määritelty, mutta se voisi liittyä esimerkiksi rikosilmoituksen tai oleskelulupahakemuksen tekemiseen tai sosiaali- ja terveyspalveluiden käyttämiseen, Ohisalo kirjoittaa.

– Yhtä lailla on varmistettava johdonmukainen ja selkeä palvelujärjestelmä koko maassa. Jokainen, myös ilman oleskeluoikeutta maassa elävä ihminen, on oikeutettu perustuslaissa säädettyyn välttämättömään huolenpitoon ja toimeentuloon. Yhteiskuntamme vahvuuden mitta on se, kuinka hyvin se huolehtii heikoimmistaan, Ohisalo jatkaa.




– Asiointiin liittyy pelko joutua kiinniotetuksi ja palautetuksi. Kun uhri ei uskalla hakea apua, ihmiskaupan kaltaiset ilmiöt lisääntyvät ja rikoksentekijät käyttävät hyväksi heikossa asemassa olevia ihmisiä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f22613ad-0b9a-4d05-95e2-6f6c2c1dc17b

Ja tällainen palomuurijärjestelmäkö sitten vähentäisi itse ongelmaa, eli laittomasti maassa olevia ihmisiä? Sisäministerin pitäisi korjata ongelma eikä lisätä sitä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 04.12.2020, 10:58:58

Panostaisi nyt energiansa porukan ulosheittämiseen, ei siteiden rakentamiseen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kapseli on 04.12.2020, 11:45:30
Vasta tuli uudet kannatusmittaukset ja Ohisalo päättää painaa lisää kaasua. Koko ajatus on sinällään järjenvastainen. Tämähän vain lisää laittomien määrää ja luo varjoyhteiskuntaa.

"Etkö pääse sisään Suomeen nauttimaan eduista. Ei hätää, koska ei tarvitsekaan. Uuden laittomuuspalomuurin ansiosta voit lypsää kelaa nyt myös ilman turhia ja pitkiä hakuprosesseja".
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: MiljonääriPlayboy on 04.12.2020, 11:49:52
QuoteSisäministeri Ohisalo blogissa: Palomuuri helpottaisi oleskeluluvattomien asiointia viranomaisten kanssa

Kelatkaa miten paljon aikaa ja energiaa tuo noita käyttää elintasoturistien paijaamiseen vs. kantasuomalaisten asioiden hoitamiseen ja kantasuomalaisten elämän helpottamiseen.

Kantiksille on ollut lähinnä tarjolla veronkorotuksia ja muuta ilmastohumppaa.

VMP.

edit:lainaus kuntoon
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 04.12.2020, 11:54:06

Ohisalo:

Jo edellisellä hallituskaudella saatiin huomata, että paluita ei kovista ponnisteluistakaan huolimatta voida edistää määräänsä enempää.


https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/67517fdd-aebb-4553-8f00-ffcaceddc6b6




Voihan pers . . nsuti !
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 04.12.2020, 13:27:43
Poikkihallinnollinen ilmiötyöryhmä on varmasti suurinta paskaa mitä tässä maassa on ikinä onnistuttu saamaan aikaiseksi.

En tiedä mitä se tarkoittaa, mutta olen silti jo nimestä päätellen jo aivan varma tuosta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 04.12.2020, 13:50:37
Quote from: Kela_Platinum on 04.12.2020, 13:30:22
Quote from: MiljonääriPlayboy on 04.12.2020, 11:49:52
QuoteSisäministeri Ohisalo blogissa: Palomuuri helpottaisi oleskeluluvattomien asiointia viranomaisten kanssa
Kantiksille on ollut lähinnä tarjolla veronkorotuksia ja muuta ilmastohumppaa.
Suomesta on kohta tehty Euroopan houkuttelevin kohde.

Jeps, kaikille muille paitsi suomalaisille, etenkin huoltosuhdepositiivisille suomalaisille.

On perverssillä tavalla mielenkiintoista seurata, vaikuttaako vihreän puolueen politiikka ikinä puolueen suomalaisten äänestäjien valintoihin, ja millaiseksi puolueen äänestäjäprofiili kehittyy. Kun vihreät aloittivat, ne yrittävät enimmäkseen suojella luontoa (ja vastustaa EU:ta). Nyt ne yrittävät
- tuhota Suomen luonnon ja  elinkeinoelämän,
- vaihtaa suomalaisen DNA-koostumuksen Afrikkalaiseen, sekä
- tuhota länsimaisen sivistyksen sellaisena kuin sen viime vuosisadalla opimme tuntemaan.

Mutta kannatus senkun lisääntyy!  :o
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kapseli on 04.12.2020, 15:36:11
Romaneille tämä on tietysti pahimmassa skenaariossa lottovoitto. Jos autolastillinen porukkaa tulee lumien pudottua hakemaan perustuslain suomaa toimeentuloa kaikille (suomalaisille) niin siinä sosiaalimenot paukkuvat.

Liekö tätä avattu millään tavalla, että jos henkilö x hakee toimeentulotukea laittomana Suomessa niin miten henkilöllisyyden varmistaminen ym toimii? Vai annetaanko virastosta joku tunnus minkä avulla nämä asiat hoituvat? Tällainen järjestelmä tuntuu kyllä niin uskomattomalta, ettei tällaista kai missään muualla voi olla.

Onhan toki niitä siirtolaisklinikoita tai muita yksityisrahotteisia avustuspaikkoja olemassa maailmalla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lucce on 04.12.2020, 16:37:45
Ohisalo on aivan sekaisin päästään. Kukaan EI tule edistämään näitä kaoottisia ideoita.
MINKÄÄNLAISIA LAITTOMIEN SIIRTOLAISTEN VETOVOIMATEKIJÖITÄ EI TULLA RAKENTAMAAN/TUKEMAAN NYT EIKÄ IKINÄ.
Kaikki huijarit ja elintasokeplottelijat ULOS MAASTA!

Aktivistiministeri pyrkii käytännössä luomaan keinoja estämään VIRANOMAISTEN työtä.

Vihreiden kannatus on kohta plus miinus nolla ellei puolue ala tulla järkiinsä



Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: justustr on 04.12.2020, 16:49:26
Quote from: MiljonääriPlayboy on 04.12.2020, 11:49:52
QuoteSisäministeri Ohisalo blogissa: Palomuuri helpottaisi oleskeluluvattomien asiointia viranomaisten kanssa

Kelatkaa miten paljon aikaa ja energiaa tuo noita käyttää elintasoturistien paijaamiseen vs. kantasuomalaisten asioiden hoitamiseen ja kantasuomalaisten elämän helpottamiseen.

Kantiksille on ollut lähinnä tarjolla veronkorotuksia ja muuta ilmastohumppaa.

VMP.

edit:lainaus kuntoon

Perussuomalaisten pitää (jälleen kerran) muistuttaa kepuleita, että perussuomalaiset tulee käyttämään Ohisalon suunnitelmia häikäilemättä kepua ja kepulaisia kansanedustajia vastaan. Ei mitään vihjailua vaan suoraa uhkailua tyyliin: "jos te annatte hulluuden tapahtua niin voitte olla varma että sitä käytetään väsymättä teitä vastaan kuntavaalikampanjassa"
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: MiljonääriPlayboy on 04.12.2020, 17:11:30
Miksei sisäministeri Ohisalo ole kiinnostunut helpottamaan myös muiden kuin laittomasti maassa notkuvien elintasoturistien mahdollisuuksia viranomaisasiointiin? Kyllä niitä ongelmallisia viranomainen-hallintoalamainen-suhteita löytyy muualtakin, kuin pelkästään laittomien turistien tyköä. Voisin kuvitella ainakin seuraavia tapauksia:

Roni Allanin auto varastetaan. Roni Allan ei kuitenkaan voi mennä ilmoittamaan asiasta poliisille, koska on itsekin varastanut kyseisen ajoneuvon. Roni Allanin mielipaha on kuitenkin silti todellinen, kun Roni Allan ei nyt voikaan mennä kauppaan "ostamaan" Miranda-mummolle kahvipakettia kulkuneuvon puuttuessa. Miksei ministeri Ohisalo ole huolissaan Roni Allanin rikosoikeudellisesta pattitilanteesta?  :flowerhat: :silakka:

Özman harrastaa erinäisten kemikaalien ja mausteiden tuontitoimintaa. Tuote-erä varastetaan Özmanin maastokätköstä, mutta Özman ei voi ilmoittaa asiasta poliisille, koska ylikansalliset korporaatiot ja ahdasmieliset poliitikot eivät ole hyväksyneet Özmanin tuotevalikoimassa esiintyviä tuotteita sallittujen tuontitavaroiden listalle. Özman saattoi myös unohtaa joitain tulli- ja ALV velvollisuuksia. Özman on kusessa, koska poliisin luo ei voi mennä, ja tavarantoimittaja penää saataviaan voimakkain sanakääntein. Mistä apu Özmanille,  ministeri Ohisalo?  :flowerhat: :silakka:

Muhammud bunkkaa muijan kämpässä. Eräänä päivänä muija kuitenkin kyllästyy Muhammudin jatkuvaan khatinpureskeluun ja pillunvonkaamiseen, lähtee, ja vie mennessään kivojen sossutätien Muhammudille ostaman plasmatelkkarin. Mitään murtojälkiä ei tietenkään ole, koska mitään ei ole murrettu. Muhammud ei voi ilmoittaa telkkarin katoamisesta sossulle, poliisille tai edes vakuutusyhtiölle, koska tiettyjen fiskaalispoliittisten asumisjärjestelyjen vuoksi, Muhammud on virallisten tietojen mukaan eronnut ko. muijasta jo vuosia sitten, eikä edes asu kyseisessä osoitteessa. Jalkapallon MM-kisat lähestyvät -mutta miten saadaan Muhammudin ruutu takaisin, ministeri Ohisalo?  :flowerhat: :silakka:

edit:typo
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Puskistahuutelija on 04.12.2020, 18:14:45
Ohisalo on tyylipuhdas Suomen syöjä. Siinä missä ennen vanhaan niitä olivat lähinnä vain keisarillisen Venäjän viranomaiset ja neuvostoliittolaiset poliitikot, nyt niitä löytyy omien kanssakansalaisten joukosta ja niistä kamareista, joissa tehdään suoraan Suomea ja suomalaisia koskevia, vaaleilla legitimisoituja päätöksiä.

Ohisalo on pohjimmiltaan samanlainen Suomen ja suomalaisten itsenäisyydelle ja suvereniteetille haitallinen ydinjätelaskeuma kuin Otto Wille Kuusinen. Poliitikko, jolla ei ole Suomen ja suomalaisten etu mielessään ja joka pyrkii edistämään poliittisia fantasioitaan keinoja kaihtamatta.

Muutto etelänaapuriin tuntuu yhä houkuttelevammalta ja järkeenkäyvämmältä. Siellä olisi tiedossa jokin muukin osa kuin kaiken tämän hulluuden maksaminen samalla kun verot vie kasvavan osan tuloista ja lainsäädäntö tekee vaurauden tavoittelusta yhä hankalampaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pakkanen on 04.12.2020, 19:55:17
Ei juma##uta tota Ohisaloa!

Sisäministeriölle ja ministeriötään johtavalle sisäministerille on ihan laissa määritelty tehtävät, eikä niihin kuulu laittomasti maassa olevien sosiaalipalveluiden kehittäminen!

Esim. toimimattoman palautusjärjestelmän kehittäminen toimivaksi yhdessä sis.ministeriön johtaman poliisin kanssa sen sijaan kuuluu.

Tuo korruptoitunut noita pitäisi saada viralta!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eisernes Kreuz on 04.12.2020, 20:15:06
Perustuslakia tulisi muuttaa siten, että pääsääntöisesti vain Suomen kansalaisilla olisi oikeus erilaisiin yhteiskunnan tarjoamiin sosiaali- ym. palveluihin.

Nämä laittomat siirtolaiset voitaisiin vaikka vokittaa niin pitkäksi ajaksi, että kotiinpaluu alkaisi taas geelitukkia kiinnostaa.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Alaric on 04.12.2020, 20:26:47
"Oikeusvaltioperiaatteesta" on vinguttu viime aikoina kilpaa, mutta nyt "hyvät ihmiset" vain hymistelevät, vaikka sisäministeri suunnittelee poliittisten päätösten myötä nostavansa tietyn ihmisryhmän eli laittomasti maassa olevat lakien yläpuolelle.

ps. Ne eivät ole mitään vitun "paperittomia", vaan laittomia. Niiden ei kuulu olla täällä. Ja varjoyhteiskunnan syntymistä ehkäistään tehokkaimmin välittömillä karkotuksilla.

https://twitter.com/HommaMedia/status/1334907038313361408

[tweet]1334907038313361408[/tweet]

https://intermin.fi/ajankohtaista/blogi/-/blogs/paperittomuuteen-ei-ole-patenttiratkaisua (4.12.2020)

QuotePaperittomuuteen ei ole patenttiratkaisua – ilmiöön täytyy tarttua useilla keinoilla

Miten ihmisestä tulee paperiton? Vaikka turvapaikanhakijaa ei kotimaassaan suojeluun oikeuttavissa määrin vainottaisi, voi olla, ettei siellä ole entisestä elämästä mitään jäljellä: koti on raunioina, perhe on hajonnut eri suuntiin tai pahimmassa tapauksessa perheenjäsenet ovat kuolleet, eikä työpaikkaa enää ole. Pitkän hakuprosessin aikana hän on saattanut juurtua Suomeen esimerkiksi työn, perheen tai opiskelun vuoksi. Paluu kotiin voi tuntua vaaralliselta, vaikealta tai jopa mahdottomalta. Esimerkiksi näistä syistä jotkut kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet jäävät ennemmin Suomeen ilman oleskelulupaa – ja samalla ilman henkilötunnusta, verokorttia ja pysyvää osoitetta.

Poliisin ja kuntien arvion mukaan noin tuhat entistä turvapaikanhakijaa elää tällä tavalla suomalaisen yhteiskunnan reunoilla. He ovat saaneet kielteisen päätöksen hakemukseensa ja valitukseensa sekä maastapoistamispäätöksen. He eivät kuitenkaan eri syistä ole lähteneet Suomesta, eikä viranomaisten palautusyhteistyö lähtömaiden kanssa toimi niin kuin pitäisi. Useiden tutkijoiden ja järjestöjen mukaan yhteiskunnan reunoille jäävien ihmisten määrää on kasvattanut lainsäädäntöön ja sen soveltamiseen tehdyt muutokset, joita toteutettiin esimerkiksi vuosina 2015 ja 2016.

Muut niin sanotut paperittomat ovat etenkin henkilöitä, joiden oleskelulupa tai viisumi Suomessa on umpeutunut eikä uudelle ole ollut perusteita. Arviot näiden henkilöiden määristä vaihtelevat.

Tilanne on ongelmallinen niin yksilön kuin yhteiskunnan näkökulmasta. Ilman oleskelulupaa maassa olevat ovat vaarassa syrjäytyä, ajautua tekemään rikoksia ja joutua itsekin rikollisten hyväksikäyttämiksi. Viime aikoina paljon puhuttanut ihmiskauppa on tästä yksi esimerkki. Lapsiperheiden ja naisten asema on paperittomina erityisen vaikea.

(...)

Palomuuri helpottaisi asiointia viranomaisten kanssa

Ilman oleskelulupaa maassa oleviin kohdistuvat rikokset jäävät usein raportoimatta, sillä nämä henkilöt tavallisesti pysyttelevät viranomaisilta piilossa. Asiointiin liittyy pelko joutua kiinniotetuksi ja palautetuksi. Kun uhri ei uskalla hakea apua, ihmiskaupan kaltaiset ilmiöt lisääntyvät ja rikoksentekijät käyttävät hyväksi heikossa asemassa olevia ihmisiä.

Monet eri tahot ovat jo vuosia pitäneet esillä palomuurin tarpeellisuutta. Palomuuri tarkoittaa tässä tapauksessa menettelyjä, joiden avulla oleskeluluvaton voi asioida viranomaisten luona ilman pelkoa välittömästä palauttamisesta. Se parantaisi yksilön oikeusturvaa ja samalla edistäisi yhteiskunnan turvallisuutta. Palomuurin toimintaa ei ole vielä selkeästi määritelty, mutta se voisi liittyä esimerkiksi rikosilmoituksen tai oleskelulupahakemuksen tekemiseen tai sosiaali- ja terveyspalveluiden käyttämiseen.

Yhtä lailla on varmistettava johdonmukainen ja selkeä palvelujärjestelmä koko maassa. Jokainen, myös ilman oleskeluoikeutta maassa elävä ihminen, on oikeutettu perustuslaissa säädettyyn välttämättömään huolenpitoon ja toimeentuloon. Yhteiskuntamme vahvuuden mitta on se, kuinka hyvin se huolehtii heikoimmistaan.

Hallitusohjelman mukaisesti sosiaali- ja terveysministeriössä on tänä syksynä käynnistetty esiselvitys välttämättömän hoidon turvaamiseksi ilman oleskelulupaa maassa eläville. Ministeriö päättää jatkotoimenpiteistä vuoden 2020 loppuun mennessä.

Tarvitaan kokonaisvaltaisesti keinoja ehkäistä varjoyhteiskunnan syntymistä

Edellä mainittuja ehdotuksia hyödynnetään sisäministeriössä paraikaa laittoman maahantulon ja maassa oleskelun vastaisen toimintaohjelman työstämisessä vuosille 2021–2024. Ohjelmassa haetaan kokonaisvaltaisesti keinoja ehkäistä varjoyhteiskunnan syntymistä. Työn on määrä valmistua joulukuussa.

Ratkaisujen etsimisessä tärkeässä roolissa on myös hallitusohjelman mukainen tutkimushanke, jossa selvitetään ulkomaalaislain ja sen soveltamisen muutosten yhteisvaikutuksia kansainvälistä suojelua hakeneiden ja saavien asemaan. Tutkimus toteutetaan osana valtioneuvoston selvitys- ja tutkimustoimintaa ja se valmistuu alkuvuodesta 2021.

(...)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 04.12.2020, 21:09:42
QuoteEdellä mainittuja ehdotuksia hyödynnetään sisäministeriössä paraikaa laittoman maahantulon ja maassa oleskelun vastaisen toimintaohjelman työstämisessä vuosille 2021–2024. Ohjelmassa haetaan kokonaisvaltaisesti keinoja ehkäistä varjoyhteiskunnan syntymistä. Työn on määrä valmistua joulukuussa.

Mitä ihmeen väliä on enään laillisen ja laittoman toiminnan välillä? jos sisäministeri tulkitsee voimassa olevia lakeja oman ideologiansa mukaan.

Minusta laittomasti maassa oleva rikkoo laissa määriteltyjä lakeja maassa olon edellytyksistä ja pitää poistaa maasta, minne laiton oleskelija poistetaan,,no Suomen valtakunnan rajan toiselle puolelle ..aivan sama mihin maahan, jos lakipykäliä sovellettaisiin kuten ne on finlex nimiseen kokoelmaan präntätty, niin ongelmia mistään "paperittomista" ei olisi.

Sisäministeri on aloittanut omanlaisen lakien ja asetusten tulkinnan, jos Ohisalo kirjoittaisi omia mietelmiä kansalainen Ohisalona, niin asia ok. mutta joka julkaisussa jonka sisäministeri Ohisalo ilmoille päästää kerronta on ominaisuudessa ministeri, oman ministeriön korkeinta päätösvaltaa käyttävä henkilö.

QuoteMonet eri tahot ovat jo vuosia pitäneet esillä palomuurin tarpeellisuutta. Palomuuri tarkoittaa tässä tapauksessa menettelyjä, joiden avulla oleskeluluvaton voi asioida viranomaisten luona ilman pelkoa välittömästä palauttamisesta. Se parantaisi yksilön oikeusturvaa ja samalla edistäisi yhteiskunnan turvallisuutta. Palomuurin toimintaa ei ole vielä selkeästi määritelty, mutta se voisi liittyä esimerkiksi rikosilmoituksen tai oleskelulupahakemuksen tekemiseen tai sosiaali- ja terveyspalveluiden käyttämiseen.

Eikö (bold) ole ristiriidassa laissa mainitun maassa oleskelun edellytykset kohdan kanssa?

Quote149 § (26.4.2019/565)
Maasta karkottamisen perusteet
Maasta voidaan karkottaa oleskeluluvalla oleskellut tai Suomen kansalaisuuden menettänyt ulkomaalainen:

1) joka oleskelee Suomessa ilman vaadittavaa oleskelulupaa;

2) jonka on todettu syyllistyneen rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta taikka jonka on todettu syyllistyneen toistuvasti rikoksiin;

3) joka on käyttäytymisellään osoittanut olevansa vaaraksi muiden turvallisuudelle; taikka

4) joka on ryhtynyt taikka jonka voidaan aikaisemman toimintansa perusteella tai muutoin perustellusta syystä epäillä ryhtyvän Suomessa kansallista turvallisuutta vaarantavaan toimintaan.

Maasta voidaan 1 momentin 2 kohdassa säädetyllä perusteella karkottaa myös ulkomaalainen, joka on jätetty syyntakeettomana rangaistukseen tuomitsematta rikoslain 3 luvun 4 §:n nojalla.

Pakolaisen saa karkottaa 1 momentin 2–4 kohdassa tarkoitetussa tapauksessa. Pakolaista ei saa karkottaa kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa, johon nähden hän on edelleen kansainvälisen suojelun tarpeessa. Pakolaisen saa karkottaa vain valtioon, joka suostuu ottamaan hänet vastaan.

Ulkomaalainen, jolle on Suomessa myönnetty pitkään oleskelleen kolmannen maan kansalaisen EU-oleskelulupa, voidaan karkottaa maasta vain, jos hän muodostaa yleiselle järjestykselle tai yleiselle turvallisuudelle välittömän ja riittävän vakavan uhan. Jos karkotettavalla on pakolaisasema tai toissijainen suojeluasema pitkään oleskelleen kolmannen maan kansalaisen EU-oleskeluluvassa olevan merkinnän ja merkinnässä mainitulta jäsenvaltiolta pyydetyn vahvistuksen mukaisesti, hänet on karkotettava kyseiseen jäsenvaltioon. Pakolaisen saa kuitenkin karkottaa myös muuhun valtioon siten kuin 3 momentissa säädetään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: duc on 04.12.2020, 21:58:40
^ Ehkä oleskeluluvattomia ei määrätä karkotettaviksi, koska laissa lukee "Maasta voidaan karkottaa... Pakolaisen saa karkottaa.. [jne]" (alleviivaus minun), eli ylin hallintoviranomainen eli poliisiministeri eli sisäministeri tulkitsee lakia, niin kuin se luetaan. Tekstimuoto ei velvoita karkoittamaan laittomasti maassa oleskelevia, vaan jättää sen viranomaisen harkintavallan, lue mielivallan, alaiseksi. Kirjoitin ehkä, koska en ole juristi, enkä tunne vallitsevaa oikeuskäytäntöä eli laintulkintaa kyseiseen kohtaan.

Quote from: Eisernes Kreuz on 04.12.2020, 20:15:06
Perustuslakia tulisi muuttaa siten, että pääsääntöisesti vain Suomen kansalaisilla olisi oikeus erilaisiin yhteiskunnan tarjoamiin sosiaali- ym. palveluihin.

- -
Epäilen suuresti, että 5/6 eduskunnasta ei missään olosuhteissa tue perustuslain muutosta tässä kohtaa varsinkaan, jos yksikään perussuomalainen sitä esittää. Sikäli valitettavasti joudumme keskittymään tulkintakysymyksiin.

Tästä perustuslain tulkinnasta oli pari vuotta sitten keskustelua toisessa ketjussa. Vastasin tuolloin hyvään puheenvuoroosi (https://hommaforum.org/index.php/topic,127686.msg3000570.html#msg3000570), että ihmisoikeusideologia hallitsee perustuslakimme tulkintaa. Nykyään en mielellään enää tee vastaavanlaisia oletuksia, koska tahdon yhä enemmän "pysyä lestissäni", vaikka sinänsä mielipiteeni ei ole muuttunut.

Esim. perustuslain yhdenvertaisuuspykälän sana "ketään" tulkitaan viittaavan ihmisiin, ei kansalaisiin. Ks. Perustuslain 2. luvun 6§: "Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella." Tulkintani on siis Suomen kansalaisen, ei oikeusoppineen.


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 04.12.2020, 23:38:07

Suomessa on aina ollut, niin kuin muissakin maissa, mielipuolia tai kansanmurhanhimoisia tai fanaatikkoja. Ohisalo on tällainen.

Ilman mahtavaa tukea Ohisalo olisi kuten omanlaisensa ala-asteen välitunnilla. Kiusattavana tai muutoin koeteltuna. Ohisalon tekee mahtavaksi enemmistödemokratiakorruptiokoneiston valta. Tämä vastenmielinen koneisto on mielestäni eräässä mielessä pahempi kuin Ohisalo. Koneiston oleellisena osana on Suomen Keskusta. Kepu pystyisi joka ikinen päivä lopettamaan tämän Ohisalon hillumisen. Mutta ei lopeta koska Kepu.

Aivan yhtä hyvin voitaisiin syyttää Yleä, Sanomaa, Lännen Mediaa jne. Mutta niitä ei voi helposti jättää äänestämättä. Kepua voi. Ja kaikkia tunnettuja Kepun äänestäjiä voidaan tai voitaneen liata, muistuttaa, psyykata jne siitä että ne kannattelevat Ohisaloa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Radio on 04.12.2020, 23:57:36
Ohisalo vetää jo vasemmistoakin rajummin kohti kommunismia. Vihreä puolue on äärivasemmistolainen puolue. Oleskeluluvattomia, näitä tämän päivän desantteja, tämä kajahtanut vihreä kommunisti haluaa suojella ja uittaa näitä hylsyjä asumaan ja nauttimaan sosiaaliturvastamme. Siellä on jo kansantalouttamme tuhoava määrä pakkoloisia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 05.12.2020, 00:20:23
Quote from: Eisernes Kreuz on 04.12.2020, 20:15:06
Perustuslakia tulisi muuttaa siten, että pääsääntöisesti vain Suomen kansalaisilla olisi oikeus erilaisiin yhteiskunnan tarjoamiin sosiaali- ym. palveluihin.

Perustuslakia ei tarvitse muuttaa. Suomen allekirjoittamassa YK:n rasisminvastaisessa kansainvälisessä sopimuksessa (jolla on näemmä Suomen perustuslain yliajo-oikeus) sanotaan kristallin kirkkaasti, että valtio voi kohdella omia kansalaisiaan eri tavalla kuin maassa olevia vieraan maan kansalaisia. Tämä "huutava epätasa-arvo"  :roll: on kansainvälisen sopimuksen siunaama!!!  :D

Ja sitten kun Halla-ahon hallitus on soveltanut käytäntöön em. kansainvälistä sopimusta, sen pitää alkaa peruuttamaan, oikeusvaltioperiaatteen mukaisesti, Suomen kansalaisuuksia, joita mokulutkuttajat ovat 25 vuotta jakaneet vutkelmille ja muille vivahtekkaille anteliaamin kuin abit karkkeja vanhainpäivänä kuorma-autojen lavoilta ... koska suojelun tarve on lakannut. Siihenkin löytyy perusteet nykyisistä laeista.

Mitään äänestyksiä tästäkään asiasta eduskunnassa ei tarvita.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totti on 05.12.2020, 00:32:59
Quote from: Eisernes Kreuz on 04.12.2020, 20:15:06
Perustuslakia tulisi muuttaa siten, että pääsääntöisesti vain Suomen kansalaisilla olisi oikeus erilaisiin yhteiskunnan tarjoamiin sosiaali- ym. palveluihin.

Ei voi!

Ongelma on EU, jonka säädökset määräävät asiasta, ei vain EU-kansalaisille vaan myös ihmisille kolmansista maista. Tästä ohjeesta on sitten säädetty Suomen lakiin "kansainväliseen sopimukseen" vedoten: https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2010/20100352?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=sosiaaliturva

Käytännössä tämä tarkoittaa, että kuka tahansa, joka "asuu pysyvästi" Suomessa on oikeutettu täyteen sosiaaliturvaan: https://www.kela.fi/sosiaaliturvaan-kuuluminen-ulkomailta-suomeen

EU on siis luonut Suomen(kin) sosiaaliturvajärjestelmästä koko maailmaa kattavan. Riittää, että joku ilmoittaa asuvansa Suomessa ja hän saa kaikki edut. Sanoin tässä "riittää" koska realiteetti on, että moni ei tosiasiassa asu pysyvästi Suomessa vaikka heillä on osoite täällä. Jokunen vuosi sitten uutisoitiin mm. siitä, että venäläiset vuokraavat kämpän Suomesta saadakseen sosiaalietuuksia. Todellisuudessa he asuvat Venäjällä ja vuokraavat kämpän eteenpäin pimeillä markkinoilla esim. erinäisille itäblokin duunareille.

Eräs manifestaatio tästä kusteuksesta on myös se, että huomattava määrä Kelan etuuksia nostavilla ulkomaalaisilla ei ole muuta osoitetta kun poste restante Suomessa. He siis eivät virallisesti asu missään mutta heillä on postilaatikko Suomessa ja ovat siis "pysyvästi maassa".

Juju tässä kutsetuksessa on - erityisesti somalien keskuudessa - se, että he saavat korotettua yksinhuoltajalisää ja vuokratukea jos taloudessa asuu vain yksi henkilö. Juttu veivataan siis kasaan niin, että somalivaimolla on virallinen osoite ja hän nostaa täydet korotetut tuen Kelalta. Mies asuu poste restantessa ja nostaa osaltaan ne tuet mitä hän yksinasuvana voi saada. Molemmat asuvat käytännössä osoitteessa jota vaimolle on ilmoitettu tai mies asuu pääasiassa kotimaassaan.

Minulla on kohtalaisen hyvä tieto sosiaaliturvajärjestelmän sisäisistä asioista suhteiden kautta ja voin sanoa, että jos kansalaiset tietäisivät miten leväperäisesti tukia jaetaan ja miten järjettömät säännöt käytännössä ovat, porukka olisi seipäin ja talikoin eduskuntatalon portailla vaatimassa koko lössiä hirtettäväksi, kolmeen kertaan.

Koko sosiaaliturvajärjestelmä pitäisi perkaa läpi perusteellisesti koska se on täysin läpimätä. Rahaa jaetaan aivan järjettömin kriteerein ja suorastaan heitetään menemään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Radio on 05.12.2020, 01:23:16
^^^
Juuri näitä konkreettisia elämäämme vaikuttavia asioita tulisi tutkia, luvut ovat olemassa. Mitä tekee PS:n ajatuspaja? Julkaisee jotain lukukelvotonta pohdintaa: "Totuus kiihottaa – Filosofinen tutkimus vasemmistopopulistisen valtamedian tieto- ja totuuskriisistä".
Hyödytönta paskaa tai sitten olen väärässä. Paska on hyvää, miljoona kärpästä ei voi olla väärässä!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: -PPT- on 05.12.2020, 02:45:23
Voin kuvitella vihreiden tuskan; vihdoinkin heillä on sekä ulko- ja sisäministerin salkut ja neljä vuotta aikaa edistää omaa agendaansa. Moista mahdollisuutta ei välttämättä pitkään aikaan tule jos ylipäätään koskaan.

Sitten tulee korona ja sen takia kaikki perutaan tai joudutaan vetämään matalemmalla profiililla ja tätä on jatkunut kohta kokonainen vuosi eikä ole näkyvissä muutosta että mokoma viheliäinen virus painuisi tiehensä.

Ylipäätään koronavuosi on iskostanut ihmisten mieleen että ehkä se, että mietitään että onko sukupuolia 32 vai 36  on jotain sellaista ylellisyyttä jota ei voi ottaa itsestäänselvyytenä koska se on sittenkin täysin jonninjoutavaa paskaa.

Tuo ajatus voi jäädä ihmisten päähän koronan jälkeenkin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Keza on 05.12.2020, 03:17:51
Quote from: Totti on 05.12.2020, 00:32:59
Quote from: Eisernes Kreuz on 04.12.2020, 20:15:06
Perustuslakia tulisi muuttaa siten, että pääsääntöisesti vain Suomen kansalaisilla olisi oikeus erilaisiin yhteiskunnan tarjoamiin sosiaali- ym. palveluihin.

Ei voi!

Ongelma on EU, jonka säädökset määräävät asiasta, ei vain EU-kansalaisille vaan myös ihmisille kolmansista maista. Tästä ohjeesta on sitten säädetty Suomen lakiin "kansainväliseen sopimukseen" vedoten: https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2010/20100352?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=sosiaaliturva

Käytännössä tämä tarkoittaa, että kuka tahansa, joka "asuu pysyvästi" Suomessa on oikeutettu täyteen sosiaaliturvaan: https://www.kela.fi/sosiaaliturvaan-kuuluminen-ulkomailta-suomeen

EU on siis luonut Suomen(kin) sosiaaliturvajärjestelmästä koko maailmaa kattavan. Riittää, että joku ilmoittaa asuvansa Suomessa ja hän saa kaikki edut. Sanoin tässä "riittää" koska realiteetti on, että moni ei tosiasiassa asu pysyvästi Suomessa vaikka heillä on osoite täällä. Jokunen vuosi sitten uutisoitiin mm. siitä, että venäläiset vuokraavat kämpän Suomesta saadakseen sosiaalietuuksia. Todellisuudessa he asuvat Venäjällä ja vuokraavat kämpän eteenpäin pimeillä markkinoilla esim. erinäisille itäblokin duunareille.

Eräs manifestaatio tästä kusteuksesta on myös se, että huomattava määrä Kelan etuuksia nostavilla ulkomaalaisilla ei ole muuta osoitetta kun poste restante Suomessa. He siis eivät virallisesti asu missään mutta heillä on postilaatikko Suomessa ja ovat siis "pysyvästi maassa".

Juju tässä kutsetuksessa on - erityisesti somalien keskuudessa - se, että he saavat korotettua yksinhuoltajalisää ja vuokratukea jos taloudessa asuu vain yksi henkilö. Juttu veivataan siis kasaan niin, että somalivaimolla on virallinen osoite ja hän nostaa täydet korotetut tuen Kelalta. Mies asuu poste restantessa ja nostaa osaltaan ne tuet mitä hän yksinasuvana voi saada. Molemmat asuvat käytännössä osoitteessa jota vaimolle on ilmoitettu tai mies asuu pääasiassa kotimaassaan.

Minulla on kohtalaisen hyvä tieto sosiaaliturvajärjestelmän sisäisistä asioista suhteiden kautta ja voin sanoa, että jos kansalaiset tietäisivät miten leväperäisesti tukia jaetaan ja miten järjettömät säännöt käytännössä ovat, porukka olisi seipäin ja talikoin eduskuntatalon portailla vaatimassa koko lössiä hirtettäväksi, kolmeen kertaan.

Koko sosiaaliturvajärjestelmä pitäisi perkaa läpi perusteellisesti koska se on täysin läpimätä. Rahaa jaetaan aivan järjettömin kriteerein ja suorastaan heitetään menemään.

Oletko varma, muistelisin, että ainakin alunperin EU:n vaatimuksesta sosiaalituet piti laajentaa, samoin kuin maanomistus, koskemaan EU:n kansalaisia, mutta "valaistununeet" ministerit ja kansanedustajien enemmistö halusi laajentaa sen koskemaan koko maailmaa. Siksi halutessa pystyttiin puuttumaan venäläisten maanosto-oikeuteen ilman kyselyjä EU:n suuntaan. Luin alkua tuosta lakitekstissä mainitusta (EY) N:O 883/2004:stä, siinä kyllä puhuttiin EU kansalaisista, lisäksi siinä annettiin määritelmä pakolaiselle ja valtiottomalle. Yli 100-sivuinen, en ryhtynyt kokonaan käymään läpi. Ja olihan siinä uudenpikin EU-asetus, jota en edes vilkaissut
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eisernes Kreuz on 05.12.2020, 11:56:12
Järjestelmän uudistamisen esteinä on tosiaan paitsi perustuslaki ja sen tulkinnat, myös EU-oikeus. Jälkimmäinen ei kuitenkaan nähdäkseni muodosta niin suurta ongelmaa kuin valtiosääntömme, koska se liittyy ennen kaikkea työvoiman vapaaseen liikkuvuuteen jäsenmaiden välillä. Kansainvälinen oikeus kyllä sinänsä mahdollistaa kansalaisten ja ei-kansalaisten erilaisen kohtelun.

Suomeen on kuitenkin 1990-luvun perusoikeusuudistuksilla luotu järjestelmä, jossa sekä perustuslain sanamuodot että niiden tulkinnat on laajennettu koskemaan käytännössä maailman kaikkia ihmisiä. Siksi Suomesta on hieman kärjistetysti sanoen tullut globaali sosiaalitoimisto. Kun vanhan hallitusmuodon aikana puhuttiin Suomen kansalaisten oikeuksista, nyt puhutaan kaikkien ihmisten oikeuksista - olivatpa he kansalaisia eli eivät.

Tämä on puhtaasti eduskunnan syytä. Halutessaan kansanedustajat voisivat vielä tehdä asialle jotain. Tulevaisuudessa tätä mahdollisuutta ei välttämättä enää ole, koska EU:n liittovaltiokehitys epäilemättä heikentää itsemääräämisoikeuttamme näissäkin asioissa.

Sen kyllä pitäisi olla jokaiselle edes jonkinlaiseen loogiseen ajatteluun kykenevälle kansanedustajalle selvää, ettei nykyinen sosiaaliturvajärjestelmä voi loputtomiin toimia avointen rajojen ja vapaan liikkuvuuden Euroopassa. On mielipuolista, että sisäministeri tahtoo tehdä maastamme entistäkin houkuttelevamman kohteen järjestelmän hyväksikäyttäjille.

Kyllä tässä on PS:llä työnsarkaa. Eikä ihmeitä voi odottaa, sillä siihen ei yksi puolue riitä. Mutta ainakin kansalaisten tietoisuutta asiasta voitaisiin yrittää lisätä. Nythän ilmatilaa hallitsevat puhtaasti Ohisalon hengenheimolaiset.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totti on 05.12.2020, 13:47:59
Quote from: Keza on 05.12.2020, 03:17:51
Oletko varma, muistelisin, että ainakin alunperin EU:n vaatimuksesta sosiaalituet piti laajentaa, samoin kuin maanomistus, koskemaan EU:n kansalaisia

Olen varma. Tästä voi lukea lisää: https://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=849

Eli EU:n ns. "Social Security Coordination", joka asetti pohjakuvion sosiaaliturvan soveltamiselle kussakin maassa toteaa, että säännöt pätevät myös "Nationals of non-EU countries, legally residing in the territory of the EU, who have moved between these countries, and their family members.".

Tästä tehtiin 2010 ns. "Modernized coordination" ( https://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=867&langId=en ), jossa "Nationals of non-EU countries" määriteltiin regulaation (EU) No 1231/2010 ( https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/ALL/?uri=CELEX:32010R1231 ) mukaisesti. Itse teksti Suomeksi on tässä: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=CELEX:32010R1231&from=EN

Pykälä 10:

QuoteAsetusta (EY) N:o 883/2004 ja asetusta (EY) N:o 987/2009 olisi tämän asetuksen nojalla sovellettava ai­noastaan siltä osin kuin asianomaisella henkilöllä on jo ennestään laillinen asuinpaikka jonkin jäsenvaltion alu­eella. Laillisen asuinpaikan olisi siten oltava ennakkoehto näiden asetusten soveltamiselle.

Eli sosiaaliturva koskee myös ei-EU kansalaisia jos heillä on "laillinen asuinpaikka" EU-maassa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 09.12.2020, 18:59:13
QuoteMaria Ohisalo: Pääkaupungissa tavoitteena vihreä pormestari

Puheenjohtajan mukaan veroäyrin alentaminen tai varallisuuden kartuttaminen ei ole vihreille itsearvo.

Vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo kertoo asettuvansa ehdolle kuntavaaleissa Helsingissä.

XXX

Iltalehden haastattelussa Ohisalo kertoo, että vihreät asettaa pormestariehdokkaansa tammikuussa. Ohisalo aikoo itse kampanjoida pormestariehdokkaan kanssa, "jotta vihreät onnistuisi särkemään kokoomuksen hegemonian asettaman poliittisen lasikaton".

XXX

Ohisalon mukaan "kokoomus ja demarit ovat autopuolueita, jotka ovat ensisijaisesti miettimässä, miten Helsingissä pääsee liikkumaan parhaiten autolla".

– Rahat, jotka ruuhkamaksuilla kerätään, voidaan sijoittaa joukkoliikenteeseen ja kävelyn ja pyöräilyn edistämiseen. Eihän moni helsinkiläinen nuori aja ajokorttia lainkaan, Ohisalo perusteli.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/maria-ohisalo-paakaupungissa-tavoitteena-vihrea-pormestari/)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mikke70 on 09.12.2020, 19:06:50
Quote from: Fiftari on 09.12.2020, 18:59:13
QuoteMaria Ohisalo: Pääkaupungissa tavoitteena vihreä pormestari

Puheenjohtajan mukaan veroäyrin alentaminen tai varallisuuden kartuttaminen ei ole vihreille itsearvo.

Vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo kertoo asettuvansa ehdolle kuntavaaleissa Helsingissä.

XXX

Iltalehden haastattelussa Ohisalo kertoo, että vihreät asettaa pormestariehdokkaansa tammikuussa. Ohisalo aikoo itse kampanjoida pormestariehdokkaan kanssa, "jotta vihreät onnistuisi särkemään kokoomuksen hegemonian asettaman poliittisen lasikaton".

XXX

Ohisalon mukaan "kokoomus ja demarit ovat autopuolueita, jotka ovat ensisijaisesti miettimässä, miten Helsingissä pääsee liikkumaan parhaiten autolla".

– Rahat, jotka ruuhkamaksuilla kerätään, voidaan sijoittaa joukkoliikenteeseen ja kävelyn ja pyöräilyn edistämiseen. Eihän moni helsinkiläinen nuori aja ajokorttia lainkaan, Ohisalo perusteli.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/maria-ohisalo-paakaupungissa-tavoitteena-vihrea-pormestari/)

Ohisalo ei ymmärrä, ettäruuhkamaksujen seurauksena olisi monien yritysten siirtyminen ulos Helsingistä
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 10.12.2020, 13:33:15

Rahat, jotka ruuhkamaksuilla kerätään, voidaan sijoittaa joukkoliikenteeseen ja kävelyn ja pyöräilyn edistämiseen. Eihän moni helsinkiläinen nuori aja ajokorttia lainkaan, Ohisalo perusteli.




Laitetaan syy- ja seuraussuhteet oikeaan järjestykseen: Autoilu on Helsingissä hankalaa ja kallista, jonka vuoksi "moni helsinkiläinen nuori ei aja ajokorttia lainkaan".
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 10.12.2020, 13:59:53
Quote from: Fiftari on 09.12.2020, 18:59:13
QuoteMaria Ohisalo: Pääkaupungissa tavoitteena vihreä pormestari

Puheenjohtajan mukaan veroäyrin alentaminen tai varallisuuden kartuttaminen ei ole vihreille itsearvo.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/maria-ohisalo-paakaupungissa-tavoitteena-vihrea-pormestari/)

Helsingin veroäyrin voisi kolminkertaistaa. Sen jälkeen ne, joilla on varaa - ja jotka eniten kunnallisveroa maksavat, hommaisivat kakkosasunnon jostain pikkukunnasta ja siirtäisivät kirjansa sinne. Ei mikään tavaton yhtälö osoittaa mieltä. Tunnen erään lääkärin, joka taisteli resurssien vähentämistä vastaan omalla työpaikallaan omassa kotikunnassaan. Häntä ei kuultu asiassa, ja jokin muukin kunnan päätöksenteossa ja rahankäytössä hiersi, niin päätti sitten siirtää kirjansa toiseen kuntaan vaikka asui edelleen työpaikkansa lähellä. Hoiti tunnollisena ihmisenä virkansa eläkkeelle asti ja muutti sitten pois. Verorahat muuttivat toiseen kuntaan siis jo aiemmin.

Olen miettinyt, koska tämä mahtaa yleistyä, että pääkaupunkiseudun ihmiset kyllästyvät järjettömien infrahankkeiden rahoittamiseen ja siirtävät kirjojaan vaikka lastensa opiskelupaikkakunnille tai ostavat vanhan talon jostain maalta ja siirtävät kirjansa sinne. Maaseutu kiittäisi ja mikäli kuuluisivat kirkkoon, niin maaseudun pikku seurakunnatkin kiittäisivät. Ohisalo voisi nostaa äyriä ja maksaa ylpeänä pormestarin palkkiostaan lisää kaupungin vuokra-asuntoja rakkaille ystävilleen - niin ja niitä harkinnanvaraisia tukia, jotka taitavat mennä kaupungin piikkiin.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 10.12.2020, 14:22:05
QuoteMaria Ohisalo: ... veroäyrin alentaminen tai varallisuuden kartuttaminen ei ole vihreille itsearvo.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/maria-ohisalo-paakaupungissa-tavoitteena-vihrea-pormestari/)

= Nykyvihreiden itseisarvoja ovat kansalaisten verojen maksimointi ja varallisuuden minimointi. Verojen alentaminen ja yksityisen varallisuuden kartuttaminen ovat heille myrkkyä.  Koska ovat kommunisteja.

"The way to crush the bourgeoisie is to grind them between the millstones of taxation and inflation."
- Lenin

Marxin manifestin tavoitteet ovat edistyneet ihan kivasti Suomessa Neuvostoliiton länteen siirtymisen jälkeenkin.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunistinen_manifesti1. Maaomaisuuden pakkoluovutus ...
2. Korkea progressiivinen vero.
3. Perintöoikeuden lakkauttaminen.
4. Kaikkien emigranttien ja kapinallisten omaisuuden takavarikoiminen.
...
6. Kulkulaitosten keskittäminen valtion käsiin.
...
10. Kaikkien lasten yhteisk unnallinen ja maksuton kasvatus.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 10.12.2020, 14:31:33
Quote from: Roope2 on 10.12.2020, 13:33:15

Rahat, jotka ruuhkamaksuilla kerätään, voidaan sijoittaa joukkoliikenteeseen ja kävelyn ja pyöräilyn edistämiseen. Eihän moni helsinkiläinen nuori aja ajokorttia lainkaan, Ohisalo perusteli.




Laitetaan syy- ja seuraussuhteet oikeaan järjestykseen: Autoilu on Helsingissä hankalaa ja kallista, jonka vuoksi "moni helsinkiläinen nuori ei aja ajokorttia lainkaan".

Olen yli nelikymppinen eikä minulla ole ajokorttia, lähinnä koska tulen toimeen ilmankin sitä. Asiaan vaikuttaa osaltaan auton omistamisen ja käytön kalleus pääkaupunkiseudun kaupunkialueella. En kuitenkaan missään tapauksessa toivoisi ruuhkamaksuja (mitkä ruuhkat, voisi kysyä kuka tahansa joka on maailmalla istunut oikeassa ruuhkassa), veronkorotuksia tai yksityisautoilun vaikeuttamista...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Paawo on 10.12.2020, 14:42:56
Quote from: ikuturso on 10.12.2020, 13:59:53
Olen miettinyt, koska tämä mahtaa yleistyä, että pääkaupunkiseudun ihmiset kyllästyvät järjettömien infrahankkeiden rahoittamiseen ja siirtävät kirjojaan vaikka lastensa opiskelupaikkakunnille tai ostavat vanhan talon jostain maalta ja siirtävät kirjansa sinne.

Ilmiö on ihan selkeästi ollut jo havaittavissa Paawon kotikonnuilla jonka nimellien asukasluku on 40-60v ikähaarukkaan osuvien "Teams"-paluumuuttajien myötä kasvanut viime vuosien aikana melko merkittävästikin. Väellä on kaupunkikämppänsä jossa viikot asuvat mutta vanhojen kotitilojen osoitteisiin postit kannetaan.

Koronan vaikutus on vaikeasti arvioitavissa mutta siihen, ja vain siihen, virallinen totuus luonnollisesti nojaa 100 %. :silakka:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 10.12.2020, 14:49:02
Quote from: Mikke70 on 09.12.2020, 19:06:50
Ohisalo ei ymmärrä, ettäruuhkamaksujen seurauksena olisi monien yritysten siirtyminen ulos Helsingistä
Sepä se.
Ohisalo ei ole ajatellut että mistä ne ruuhkat johtuvat vaan haluaa poistaa ne. Samalla kun ruuhkat poistuvat poistuu niiden aiheuttaja eli yritysten tarjoamat työpaikat.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 10.12.2020, 15:13:34
Kun yritykset siirtyy etätyömalliin, niitten työntekijät ei enää rasita liikkumalla Helsinkiläisiä.

Mitä ohisalo ei tyhmyydessään kykene ymmärtämään on se, että jos työntekijät asuu muualla kuin työpaikka on, ne voi aivan hyvin muuttaa kauaskin väljemmin asumaan, eikä yritykset enää tarvitse toimistoa Helsingissä, joten nekin voi olla kirjoilla missä vaan.

Helsingin kannalta tämä onkin ongelmallista, koska niiltä häviää veronmaksajat rasittamasta niitten elämää.

Siihen liittyykin se ongelma, että Helsingiltä loppuu aika äkkiä rahat, kun siellä ei sitten enää muita ole kuin mamuja, eikä ne juuri veroja maksa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Vänkääjä on 10.12.2020, 16:19:52
Luulisin, että vihreitä äänestävien joukossa on oli myös liikuntarajoitteisia joille liikkuminen julkisilla on huomattavan paljon vaikeampaa, jopa mahdotonta verrattuna omalla autolla liikkumiseen.
Uskoisin myös, että ne perheelliset vihreiden äänestäjät huomaavat julkisen liikenteen huonoksi ideaksi viimeistään siinä vaiheessa kun kuljettavat kassikaupalla kaurajuomaa ja tofua plus vessapaperipaalin ruuhkabussissa/-busseissa perheelleen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Ari-Lee on 10.12.2020, 16:32:29
Quote from: ISO on 10.12.2020, 15:13:34
Kun yritykset siirtyy etätyömalliin, niitten työntekijät ei enää rasita liikkumalla Helsinkiläisiä.

Mitä ohisalo ei tyhmyydessään kykene ymmärtämään on se, että jos työntekijät asuu muualla kuin työpaikka on, ne voi aivan hyvin muuttaa kauaskin väljemmin asumaan, eikä yritykset enää tarvitse toimistoa Helsingissä, joten nekin voi olla kirjoilla missä vaan.

Helsingin kannalta tämä onkin ongelmallista, koska niiltä häviää veronmaksajat rasittamasta niitten elämää.

Siihen liittyykin se ongelma, että Helsingiltä loppuu aika äkkiä rahat, kun siellä ei sitten enää muita ole kuin mamuja, eikä ne juuri veroja maksa.

Ohisalon tyhmyydestä: Hänellä nimittäin on intersektionaalinen feminismi -agenda mistä pitää kiinni viimeiseen asti, vaikka luu jää lopuksi vetävän kouraan. Sitä kyllä en ymmärrä miksi muhametit kuuluvat tuohon agendaan. Nehän, ja niiden väkivalta-terrori ovat juurikin intersektionaalisen feminismin suurin uhka. Skitsofreeninen agenda.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 11.12.2020, 13:32:28
Ei ole ihme että Suomi menee päin Helvettiä kun tällaiset henkilöt ovat päättämässä.

Quote

Ministeri Ohisalo otti ison lainan ja hankki sijoitusasunnon
Tänään klo 7:41
Sisäministeri Ohisalolla nyt yhteensä 729 000 euroa lainaa yhdessä puolison kanssa.

X

Ohisalolla oli ennestään asuntolainaa, joka sekin on otettu yhdessä puolison kanssa. Vuodessa asuntolainan määrä on pienentynyt 488 000 eurosta 450 000 euroon. Yhteensä heillä on lainaa siten 729 000 euroa.

X

Ohisalon puoliso Miika Johansson on suomalaisen energiayhtiö St1:n uusiutuvan energian liiketoimintayksikön johtaja.

Ohisalon sijoitussalkun arvo kasvoi vuoden aikana viime vuoden joulukuun 15 706 eurosta 26 603 euroon (30.11.2020).

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/55ad38df-277a-4bc8-a507-e66e645f8a0d
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 11.12.2020, 13:37:34
^ No, on itsellänikin yksinäni lähes puolet tuosta määrästä lainaa, eikä minulla ole ministerin tai liiketoimintayksikönjohtajan tuloja. Tuollaiset lainat eivät ole kaikista yleisimpiä, mutta nollakorkoympäristössä eivät mitenkään tavattomia. Tosin voi olla että minulla on enemmän nettovarallisuutta kuin rouva ministerillä...

No, tuo "sijoitussalkku" on kieltämättä aika koominen, suhteutettuna lainoihin ja tuloihin. Sehän on ministerin parin kuukauden palkan/palkkioiden verran.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 11.12.2020, 13:52:16
Quote from: Ari-Lee on 10.12.2020, 16:32:29

Ohisalon tyhmyydestä: Hänellä nimittäin on intersektionaalinen feminismi -agenda mistä pitää kiinni viimeiseen asti, vaikka luu jää lopuksi vetävän kouraan. Sitä kyllä en ymmärrä miksi muhametit kuuluvat tuohon agendaan. Nehän, ja niiden väkivalta-terrori ovat juurikin intersektionaalisen feminismin suurin uhka. Skitsofreeninen agenda.

Kun kommunismi hävisi markkinataloudelle, jäljelle jäi "Samson Optio": tuhoa vihollinen samalla kun itse tuhoudut.

Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Samson_OptionThe name is a reference to the biblical Israelite judge Samson who pushed apart the pillars of a Philistine temple, bringing down the roof and killing himself and thousands of Philistines who had captured him,[4] crying out "Let me die with the Philistines!"
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Emo on 11.12.2020, 14:29:28
Laitan koronaketjun lisäksi tännekin, olemme nyt maailman tappiin vastuussa Ruotsin terveydenhuollon toimivuudesta, Ohisalo kun ei tajunnut laittaa tarjoukselleen mitään viimeistä voimassaolopäivää.

  Ruotsi pyytänee pian Suomelta apua hoitajakriisissä – Tukholma kääntyi jo puolustusvoimien puoleen 

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cf188d6b-30bf-4369-b403-c5dc5221458d

QuoteYlilääkäri viittaa Suomen sisäministerin Maria Ohisalon (vihr) kesäkuisiin puheisiin, joiden mukaan Suomi on valmis auttamaan Ruotsia koronakriisissä "kaikin tavoin". Ohisalo kertoi tuolloin asiasta Svenska Dagbladetin haastattelussa. Rubertssonin mukaan kyseeseen voi tulla avun pyytäminen myös muilta Ruotsin pohjoismaisilta naapurimailta.

Haastattelusta ei ilmene, mitä avunpyyntö käytännössä tarkoittaisi: esimerkiksi tuotaisiinko tehohoitopotilaita Ruotsista Suomeen tai siirrettäisiinkö hoitohenkilöstöä tai varusteita Suomesta Ruotsiin. 

Lähetetään Ruotsille morfiinia - sillähän ne tehohoitivat viime keväänäkin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pyhä Olavi on 11.12.2020, 14:49:00
Ruotsista on helppo tuoda potilaita Turkuun, näin on tehty aiemmin synnyttäjien kanssa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: petebe on 11.12.2020, 15:14:51
Quote from: Pyhä Olavi on 11.12.2020, 14:49:00
Ruotsista on helppo tuoda potilaita Turkuun, näin on tehty aiemmin synnyttäjien kanssa.

Kun ei vaan nyt kävisi niin, että Ruotsista siirtyy synnyttäjien lisäksi myös koronaan sairastuneet, klaaneineen...ja toki sitten muuttuvat uussuomalaisiksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 11.12.2020, 16:22:51
Quote from: Pyhä Olavi on 11.12.2020, 14:49:00
Ruotsista on helppo tuoda potilaita Turkuun, näin on tehty aiemmin synnyttäjien kanssa.

Saa nähdä, mitä tapahtuu jos ja kun Suomenkin tehohoitokapasiteetti on täydessä käytössä.  Sanotaanko Ruotsille, että kiitos ei lisäpotilaille sen jälkeen kun vanhat tuontipotilaat ovat tervehtyneet/kuolleet? Vai otetaanko edelleen Ruotsista uusia potilaita ja sovelletaan kapasiteetin täyttymisen jälkeen triagea kaikkien sairaalaan otettavien suhteen?  Jos päädytään triageen, niin toivottavasti ainakaan vieraskoreus ei ole siinä yhtenä kriteerinä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 11.12.2020, 19:28:50
Kylläpäs sattuikin sopivasti tämä uutisointi kaiken viherpunikkien touhun peittelemiseksi.

Quote
X

Keskusrikospoliisi tutkii äärioikeistoverkostoon liittyvää rikosepäilyä, jossa on kyse törkeän henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta.

MTV Uutisten tietojen mukaan epäillyn vakavan rikoksen kohteina olisivat olleet valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen ja sisäministeri Maria Ohisalo.

Jutussa on useita epäiltyjä.

Keskusrikospoliisin päämajassa Vantaalla on syksystä saakka tutkittu törkeän henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelua. Tutkinnan vahvistaa MTV:lle syyttäjä-tutkinnanjohtaja Heikki Stenius. Myös KRP vahvistaa asian.

X

Äärioikeisto on pitkään kohdistanut esimerkiksi Toiviaiseen ja Ohisaloon kovaa arvostelua muun muassa sananvapauskysymyksissä. MTV:n tietojen mukaan tutkinta liittyykin juuri äärioikeistoverkostoon: äärioikeistolaiseen ajatteluun ja radikalismiin.

Epäiltyjä jutussa on useita ja myös rikosnimikkeitä on useita. Syyttäjä toimii jutussa tutkinnanjohtajana, koska yksi epäillyistä on Helsingin poliisilaitoksen ylikonstaapeli. Hänet on pidätetty virasta.

X

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/krp-tutkii-aarioikeistoon-liittyvaa-vakavaa-rikosepailya-jonka-kohteena-olivat-mahdollisesti-valtakunnansyyttaja-ja-sisaministeri-yksi-epaillyista-poliisi/8010618#gs.nu61v9
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 11.12.2020, 19:36:28
Quote from: Golimar on 11.12.2020, 19:28:50
Kylläpäs sattuikin sopivasti tämä uutisointi kaiken viherpunikkien touhun peittelemiseksi.

Quote
[...]

Äärioikeisto on pitkään kohdistanut esimerkiksi Toiviaiseen ja Ohisaloon kovaa arvostelua muun muassa sananvapauskysymyksissä. MTV:n tietojen mukaan tutkinta liittyykin juuri äärioikeistoverkostoon: äärioikeistolaiseen ajatteluun ja radikalismiin.

[...]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/krp-tutkii-aarioikeistoon-liittyvaa-vakavaa-rikosepailya-jonka-kohteena-olivat-mahdollisesti-valtakunnansyyttaja-ja-sisaministeri-yksi-epaillyista-poliisi/8010618#gs.nu61v9

Ovatko nämä raskauttavia asianhaaroja vai peräti rikoksia itsessään? Toiviainen ja Ohisalo voisivat vastata tähän ihan suoraan.

Olisi nimittäin aikamoinen yllätys jos huomaisi vaikkapa itse olevansa "äärioikeistoverkoston" jäsen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: qwerty on 11.12.2020, 19:44:09
^
Ehdit ensin. Ohisalon ja Toiviaisen toimien arvostelu on nykyään = äärioikeistolainen viharikos?

Noin yleisesti ottaen. Joku voisi pikkuhiljaa avata tuota "äärioikeistolainen ajattelu" termiä. Alkaa meinaan pikkuhiljaa näyttämään siltä että Ohisalon mielessä kaikki anti-marxismi on äärioikeistolaista toimintaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 11.12.2020, 19:53:28
Todettakoon vielä että on varsin näppärää että sisäministeri ja valtakunnansyyttäjä sattuvat "äärioikeistolaisen salaliiton" kohteiksi. Ohisalon ja Toiviaisen aiemmat näytöt huomioon ottaen voisi melkein epäillä että poliisi ja oikeuslaitos ovat siirtyneet nykyhallituksen ohjauksessa rikollisten tuomitsemisesta paskastaniadiktatoriseen kriitikkojen jahtaamiseen ja uhkailuun puhtaasti ministerien ja vastaavien toimijoiden valta prioriteettinaan. En yhtään ihmettelisi jos tästäkin paljastuisi poliittista ohjausta ja kukaan ei edes eroaisi tehtävistään sen seurauksena.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mikke70 on 11.12.2020, 20:00:56
Iskujen suunnittelija lienee Virheiden kannattaja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 11.12.2020, 20:01:57
Quote from: qwerty on 11.12.2020, 19:44:09
^
Ehdit ensin. Ohisalon ja Toiviaisen toimien arvostelu on nykyään = äärioikeistolainen viharikos?

Ymmärsin ehkä väärin, mutta eikö maikkari kirjoittanut että tutkinta liittyy jotenkin  "äärioikeistolaiseen ajatteluun"?  Rikos saattaa siten tapahtua jo ennen varsinaista arvostelua.   
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pakkanen on 11.12.2020, 20:04:11
Quote from: Pyhä Olavi on 11.12.2020, 14:49:00
Ruotsista on helppo tuoda potilaita Turkuun, näin on tehty aiemmin synnyttäjien kanssa.

Ruotsin myös kannattaa tuoda korona-potilaita Suomeen. Jo sikäläisten hoitajien peruspalkka on merkittävästi suomen vastaava korkeampi, jonka lisäksi ruotsalaisille hoitajille maksetaan korona-lisänä tuplapalkkaa!

Tuodessaan potilaan Suomen hoidettavaksi, Ruotsi mitä todennäköisesti säästää puhdasta rahaa. Suomalaisten hoitajien selkänahasta tottakai.

Se on yleislakko ja perseet penkkiin, jos meidän hoitsut laitetaan sillä pikku palkalla hyysäämään Ruotsalaisia!

Velvoittaako edes hoitajien vala hoitamaan Ohisalon ruotsalaisia kutsuvieraita?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 11.12.2020, 20:09:39
Jos mitään oikeaa rikosta ei ole tapahtunut eli ovat tyyliin rankkaa puhetta eikä yllyttämistä väkivaltaan niin hienosti lisää vain tyytymättömyyttä viherkommareiden toimintaan. Gestapon syyttäjää ja Himmlerin hengenheimolaista ei saa arvostella. Kohta kai kuullaan wannabe valtakunnankanslerilta kannanotto kuinka arvostelu on vihapuhetta.

Silakka soikoon.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 11.12.2020, 20:11:09
Seuraava on julkista tietoa; Syyskuusta asti hyllytetyn ylikonstan luurista löytyi viestittelyä Pekka Katajan murhan yrityksestä epäiltynä olleen Ala-Tuuhosen kanssa, viestien sisältö on krp:n hallussa.

Ihmetykseni on;
QuoteKeskusrikospoliisi tutkii äärioikeistoverkostoon liittyvää rikosepäilyä, jossa on kyse törkeän henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta.

Pelkkä epäily rikoksen valmistelusta riittää kaapittamiseen, jos kyseessä on mahdollisen tekomuodon versio; törkeä, niin sitä suuremmalla syyllä.

Kukaan ei ole tietääkseni kiinniotettuna, ilmeisesti näyttö on melko ilmavaa, mutu-perusteista.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/50b1d7ea-7586-419a-9595-b880f8f2ede5

QuoteJutussa ei ole ollut ketään vangittuna.

Asiasta lisää hetken kuluttua

OLLI VAINIO

Olli Vainion kannattaa lueskella erilaisia teoksia mm. finlex,,,vangituksi tuleminen vaatii oikeuden päätöksen ts. tuomion.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 11.12.2020, 20:13:43
Quote from: Golimar on 11.12.2020, 19:28:50

Quote
X

Äärioikeisto on pitkään kohdistanut esimerkiksi Toiviaiseen ja Ohisaloon kovaa arvostelua muun muassa sananvapauskysymyksissä. MTV:n tietojen mukaan tutkinta liittyykin juuri äärioikeistoverkostoon: äärioikeistolaiseen ajatteluun ja radikalismiin.

Epäiltyjä jutussa on useita ja myös rikosnimikkeitä on useita. Syyttäjä toimii jutussa tutkinnanjohtajana, koska yksi epäillyistä on Helsingin poliisilaitoksen ylikonstaapeli. Hänet on pidätetty virasta.

X

No jo on aikoihin eletty, jos vaikkapa raamattua siteeraavaa kristillisdemokraattia ei juuri muut poliittisella kentällä puolusta kuin Timo Soini ja äärioikeisto.

Huomaatteko maininnan ylikonstaapelista.

Tämä on Torssosgaten sivutuotetta tämä syksystä asti tutkittu vihakampanja.

Ala-Tuuhonen on kohta taas posessa.

Kuten Torssosketjussa jossain miljoonista postauksistani sanoin, niin murhan yrityksestä epäilyä on varmaan käytetty vipuvartena jonkinlaisen eäääärioikeistolaisen vihapuheverkoston narauttamiseksi. Epäillään vähän osallisuudesta murhan yritykseen (joka vastaava rikos känniääliön vaimoonsa kohdistamana ei täyttänyt edes törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkistöä), jolloin voidaan takavarikoida puhelimet ja tietokoneet ja paljastaa koko eäääärioikeistolainen maanalainen armeija.

Muumin muumi mitä touhua sanon minä.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 11.12.2020, 20:17:01
Quote from: simppali on 11.12.2020, 20:11:09
Seuraava on julkista tietoa; Syyskuusta asti hyllytetyn ylikonstan luurista löytyi viestittelyä Pekka Katajan murhan yrityksestä epäiltynä olleen Ala-Tuuhosen kanssa, viestien sisältö on krp:n hallussa.

Ihmetykseni on;
QuoteKeskusrikospoliisi tutkii äärioikeistoverkostoon liittyvää rikosepäilyä, jossa on kyse törkeän henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta.

Pelkkä epäily rikoksen valmistelusta riittää kaapittamiseen, jos kyseessä on mahdollisen tekomuodon versio; törkeä, niin sitä suuremmalla syyllä.

Kukaan ei ole tietääkseni kiinniotettuna, ilmeisesti näyttö on melko ilmavaa, mutu-perusteista.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/50b1d7ea-7586-419a-9595-b880f8f2ede5

Tässä tulee väkisinkin mieleen että kasa esim. laittomia uhkauksia yritetään venyttää henkirikoksen valmisteluksi. Kun puhutaan sellaisista voimapareista kuin Toiviainen ja Ohisalo, en yhtään ihmettelisi että halua nähdä tällainen tulkinta olisi vailla pienintäkään jarrua halulle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mika on 11.12.2020, 20:24:12
Quote from: Pakkanen on 11.12.2020, 20:04:11
Quote from: Pyhä Olavi on 11.12.2020, 14:49:00
Ruotsista on helppo tuoda potilaita Turkuun, näin on tehty aiemmin synnyttäjien kanssa.

Ruotsin myös kannattaa tuoda korona-potilaita Suomeen. Jo sikäläisten hoitajien peruspalkka on merkittävästi suomen vastaava korkeampi, jonka lisäksi ruotsalaisille hoitajille maksetaan korona-lisänä tuplapalkkaa!

Synnyttäjät on vähän eri juttu.  Jos on olemassa pienikin vaara, että joku suomalainen voi jäädä ilman asianmukaista hoitoa siksi, että sairaaloissa on ruotsalaisia potilaita, tänne ei voi ottaa yhtäkään ruotsalaista hoidettavaksi.  Myös hoitohenkilökunnan jaksamisen kannalta pitäisi tarkasti harkita, kuinka paljon Suomi yleensä voi auttaa. 

Sekin pitää muistaa, että Ruotsi ja ruotsalaiset ovat ihan itse soppansa keittäneet.  Vielä pari kuukautta sitten Tegnelliä juhlittiin sankarina, vaikka äijä on pandemian alusta saakka ollut väärässä lähes kaikissa arvioissaan.  Ja sama mies on edelleen virassaan.     
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 11.12.2020, 20:30:51
Quote from: foobar on 11.12.2020, 20:17:01
Quote from: simppali on 11.12.2020, 20:11:09
Seuraava on julkista tietoa; Syyskuusta asti hyllytetyn ylikonstan luurista löytyi viestittelyä Pekka Katajan murhan yrityksestä epäiltynä olleen Ala-Tuuhosen kanssa, viestien sisältö on krp:n hallussa.

Ihmetykseni on;
QuoteKeskusrikospoliisi tutkii äärioikeistoverkostoon liittyvää rikosepäilyä, jossa on kyse törkeän henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta.

Pelkkä epäily rikoksen valmistelusta riittää kaapittamiseen, jos kyseessä on mahdollisen tekomuodon versio; törkeä, niin sitä suuremmalla syyllä.

Kukaan ei ole tietääkseni kiinniotettuna, ilmeisesti näyttö on melko ilmavaa, mutu-perusteista.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/50b1d7ea-7586-419a-9595-b880f8f2ede5

Tässä tulee väkisinkin mieleen että kasa esim. laittomia uhkauksia yritetään venyttää henkirikoksen valmisteluksi. Kun puhutaan sellaisista voimapareista kuin Toiviainen ja Ohisalo, en yhtään ihmettelisi että halua nähdä tällainen tulkinta olisi vailla pienintäkään jarrua halulle.

Keskinäisessä viestittelyssä "*ttu saunan taa tommoset, eiku pommi auton alle" on täysin pohjatonta herjaa, Mutta KRP:n ja Toiviaisen käsissä ne ovat henkeen kohdistuvia uhkauksia ja väkivallan teon suunnittelua.

Josta tuli jälleen kerran mieleen.
Mitäpä jos poliisilla onkin käsissään jo täysin riittävät ja vedenpitävät todisteet Torssosen syyttämiseen?
Jos syytteen nostoa venytetään sillä perusteella, että saadaan tuo eäääärioikeistolainen salaliitto perattua ja kaikkien puhelimet ja tietokoneet ja kodit tutkittua? Jos tutkinnanjohtaja vaikka venyttää casea tahallaan ja hokee joka välissä, että rikokseen saattaa vielä liittyä muita henkilöitä...

[vahvaa jossittelua]
Mitä jos rikokseen ei liity ketään muuta? Torssonen ja Tuusulan mies voitaisiin jo aukotta todistaa tekijöiksi, mutta syytteen nostoa venytetään, jotta "vakavan rikoksen varjolla" voidaan käydä yhä useampien ihmisten "kimppuun"?

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 11.12.2020, 20:39:38
Quote from: ikuturso on 11.12.2020, 20:13:43
Quote from: Golimar on 11.12.2020, 19:28:50

Quote
X

Äärioikeisto on pitkään kohdistanut esimerkiksi Toiviaiseen ja Ohisaloon kovaa arvostelua muun muassa sananvapauskysymyksissä. MTV:n tietojen mukaan tutkinta liittyykin juuri äärioikeistoverkostoon: äärioikeistolaiseen ajatteluun ja radikalismiin.

Epäiltyjä jutussa on useita ja myös rikosnimikkeitä on useita. Syyttäjä toimii jutussa tutkinnanjohtajana, koska yksi epäillyistä on Helsingin poliisilaitoksen ylikonstaapeli. Hänet on pidätetty virasta.

X

No jo on aikoihin eletty, jos vaikkapa raamattua siteeraavaa kristillisdemokraattia ei juuri muut poliittisella kentällä puolusta kuin Timo Soini ja äärioikeisto.

Huomaatteko maininnan ylikonstaapelista.
(...)

Näinkö ne vaikutteet siirtyvät EU:ssa rajojen yli?

Saksan mediassa on ollut jatkuvasti viime aikoina juttua poliisiin ja armeijaan soluttautuneista rasisteista ja äärioikeistolaisista. Nyt siellä suunnitellaan kaikenlaisia puhdistuksia tuolle sektorille, sekä väärinajattelijoiden pannaan julistamista. Tämä on käänteistä toimintaa sille mitä tekevät Puolassa, jossa koittavat putsata maan oikeuslaitosta kommunisteista ja näiden privilegioita saaneista jälkeläisistä (muut eivät päässeet opiskelemaan juridiikkaa). Noita tuomareita istui aikoinaan kommunistisen Puolan oikeusistuimissa ja tuomitsi tavallisia puolalaisia väärinajattelusta ja antikommunistisista rikoksista. Ei ihme, että komukkamenon kaaduttua haluavat päästä näistä eroon.

EU:ssa kaikki on toisin. Siellä vasta yritetään pystyttää - varsin hyvällä menestyksellä - diktatuurista kommunistijärjestelmää. Siksi tämän vastustajat ovat äärioikeistoa, kuten kommunistiperinteetkin jo edellyttävät. Ei siten ihme, että hutisaloa ja tämän hanslankaria ahdistelee juuri äärioikeisto. Jos ahdistelijana olisivat muslimistit, niin se lakaistaisiin saman tie maton alle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 11.12.2020, 20:54:14
Quotejolloin hän toimisi itse syyttäjänä omaan henkeensä kohdistuvassa rikoksessa.

Edellinen ei ole mahdollista, oikeustoimiprosessin kohdalla.. on kaksi tekijää kantaja ja vastaaja, ensinmainittu. on vääryyttä kokenut, joko henkilö, yhteisö, yritys  jne.

Vastaaja vastaa esitettyihin syytöksiin, yleensä puolustushenkilön kautta. Toiviainen on jo virkastatuksensa myötä jäävi vastaamaan itse mihinkään, mitä mahdollisessa oikeudenkäynnissä puidaan, yleensä käräjäoikeuden johtotähti eli laamanni pohtii ennen mahdollista salikäsittelyä osapuolien tasa-arvoisuutta suhteessa henkilöihin tai yhteisöhin.

Jos toisella lauteella istuu valtakunnansyyttäjä ja vastaajana on "joku",  jos olisin oikeudenkäynnin puheenjohtaja, torppaisin käsittelyn ennen sen alkamista..vedoten toisen osapuolen asemaan..eli Toiviaisen ylivertaiseen asemaan suhteessa vastaajaan.

Tapauksessa jos Toiviainen toimisi itseensä kohdistuneen rikosepäilyn syyttäjänä..itseään(Toiviaista) koskevassa oikeudenkäynnissä syyttäjänä toimiminen ei ole mahdollista.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: qwerty on 11.12.2020, 21:15:30
Luulisi että jos Suomessa uhataan ministerin henkeä niin asiasta tiedottaa Keskusrikospoliisi, jota on kyllä lainattu vihreässä mediassa, mutta kovin on hiljaista heidän omilla kanavilla

https://twitter.com/krp_poliisi
https://poliisi.fi/keskusrikospoliisi

Myöskään Supo ei tiedota asiasta yhtään mitään. Tosin eivät tiedota muutenkaan mistään mitään.
https://supo.fi/ajankohtaista
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 11.12.2020, 21:19:23


Quote
X

Ježov oli lojaali Josif Stalinin seuraaja. Vuonna 1935 hän esitti idean, että poliittinen oppositio johtaa väistämättä väkivaltaan ja terrorismiin ja oli siksi kukistettava[2]. Tästä tuli Stalinin puhdistusten ideologinen perusta. Ježov nimitettiin sisäasiain kansankomissaariksi NKVD:n johtoon 1936. Tässä ominaisuudessa hän johti terrorikampanjaa. Ježovin aikana noin puolet Neuvostoliiton poliittisista ja sotilasjohtajista vangittiin tai teloitettiin, lisäksi sadattuhannet muut, joita epäiltiin epälojaaliudesta tai taloudellisesta sabotaasista.

Ježov nimitettiin vielä vesikuljetusten kansankomissaariksi huhtikuussa 1938, mutta 22. elokuuta hänen varamiehensä Lavrenti Berija nimitettiin NKVD:n johtoon. Stalin ja Molotov arvostelivat NKVD:n toimintaa ja metodeja marraskuussa 1938 ja Ježov erosi omasta pyynnöstään 25. marraskuuta 1938. Ježov erotettiin 3. maaliskuuta 1939 myös muista viroistaan keskuskomiteassa. 10. huhtikuuta hänet pidätettiin syytettynä vakoilusta ja Stalinin murhan suunnittelemisesta. Ježov tuomittiin ja teloitettiin 4. helmikuuta 1940.

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Je%C5%BEov
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 11.12.2020, 21:23:59
Quote from: Golimar on 11.12.2020, 19:28:50
Kylläpäs sattuikin sopivasti tämä uutisointi kaiken viherpunikkien touhun peittelemiseksi.


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/krp-tutkii-aarioikeistoon-liittyvaa-vakavaa-rikosepailya-jonka-kohteena-olivat-mahdollisesti-valtakunnansyyttaja-ja-sisaministeri-yksi-epaillyista-poliisi/8010618#gs.nu61v9

Hiukan erikoista että jutun on tehnyt Pekka Lehtinen, koska siinä käytetään "äärioikeisto" -termiä. Lehtinen ei ole perinteisesti ollut mikään vihapuhevinkuja, vaan on jopa usein tuonut esiin mamuongelmia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: valtakunnanpärkhele on 11.12.2020, 21:26:52
Quote from: qwerty on 11.12.2020, 21:15:30
Luulisi että jos Suomessa uhataan ministerin henkeä niin asiasta tiedottaa Keskusrikospoliisi, jota on kyllä lainattu vihreässä mediassa, mutta kovin on hiljaista heidän omilla kanavilla

https://twitter.com/krp_poliisi
https://poliisi.fi/keskusrikospoliisi
Joo kummeksuin tätä, miten nyt sattuikin, kun Haavisto ja sitä myöten Vihreät ovat kepin nokassa niin tällainen uutinen tipahtaa pyytämättä ja yllättäen eetteriin juuri perjantai-iltana?!?!

Mystinen äärioikeisto taas asialla  :facepalm:

iltasanomista lainattu olennainen:
QuoteSyyttäjä ei halunnut määritellä tarkemmin tekoaikaa, mutta MTV:n uutisten tietojen mukaan epäillyn rikoksen tekoaika on kuitenkin pitkä ja ulottuu tähän vuoteen.

Jutussa ei ole ollut ketään vangittuna.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007677798.html

edit:
QuotePääministeri Marin Twitterissä: "Krp:n tutkinnan kohteena oleva rikosepäily pysäyttävä ja vakava"
Ihan tosi tosi vakavaa, kun ketään ei ole edes ollut kopissa.... eipä paljon  maailman parhaalta Sannalta mitään kuulunut, kun se persusetämies yritettiin murhata.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 11.12.2020, 21:41:44
Quote from: simppali on 11.12.2020, 20:11:09
Seuraava on julkista tietoa; Syyskuusta asti hyllytetyn ylikonstan luurista löytyi viestittelyä Pekka Katajan murhan yrityksestä epäiltynä olleen Ala-Tuuhosen kanssa, viestien sisältö on krp:n hallussa.

Ihmetykseni on;
QuoteKeskusrikospoliisi tutkii äärioikeistoverkostoon liittyvää rikosepäilyä, jossa on kyse törkeän henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta.

Pelkkä epäily rikoksen valmistelusta riittää kaapittamiseen, jos kyseessä on mahdollisen tekomuodon versio; törkeä, niin sitä suuremmalla syyllä.

Kukaan ei ole tietääkseni kiinniotettuna, ilmeisesti näyttö on melko ilmavaa, mutu-perusteista.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/50b1d7ea-7586-419a-9595-b880f8f2ede5

QuoteJutussa ei ole ollut ketään vangittuna.

Asiasta lisää hetken kuluttua

OLLI VAINIO

Olli Vainion kannattaa lueskella erilaisia teoksia mm. finlex,,,vangituksi tuleminen vaatii oikeuden päätöksen ts. tuomion.
Tutkintavankeus ei sitten ole tuttu käsite?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 11.12.2020, 21:44:04
Quote from: qwerty on 11.12.2020, 21:15:30
Luulisi että jos Suomessa uhataan ministerin henkeä niin asiasta tiedottaa Keskusrikospoliisi, jota on kyllä lainattu vihreässä mediassa, mutta kovin on hiljaista heidän omilla kanavilla

https://twitter.com/krp_poliisi
https://poliisi.fi/keskusrikospoliisi

Myöskään Supo ei tiedota asiasta yhtään mitään. Tosin eivät tiedota muutenkaan mistään mitään.
https://supo.fi/ajankohtaista
Syyttäjä on tässä tutkinnanjohtajana, kerran tutkinnan kohteena on myös poliiseja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 11.12.2020, 21:46:08
Varmaan dramaattisempi mielleyhtymä tulee.. kansalaisille jotka uutista tavaavat..
QuoteJutussa ei ole ollut ketään vangittuna.

Vanhana virkamiehe..ei kun henkilönä särähtää näkönappeihin sana "vangittuna", kuten ketjun eräässä viestissä totesin,,,henkilö voidaan ottaa kinni, epäiltynä jostain rikoksesta, mutta vangitsemiseen vaaditaan oikeuden päätös..laittakaa nyt toimittajat lakiopus siihen päätteen viereen ja lukekaa.

Quote3 luku
Tuomioistuinmenettely vangitsemisasioissa
1 §
Vangitsemisesta päättävä viranomainen
Vangitsemisesta päättää syyteasiassa toimivaltainen tuomioistuin. Ennen syytteen nostamista pidätetyn vangitsemisesta saa päättää myös muu käräjäoikeus, jossa asian käsittely käy sopivasti päinsä. Käräjäoikeuksien päivystyksestä kiireellisissä tapauksissa säädetään oikeusministeriön asetuksella.

Vangitsemista koskevaa asiaa käsiteltäessä käräjäoikeus on päätösvaltainen myös, kun siinä on yksin puheenjohtaja. Istunto voidaan pitää myös muuna aikana ja muussa paikassa kuin yleisen alioikeuden istunnosta säädetään.

2 §
Vangitsemisvaatimuksen tekijä
Esitutkinnan aikana vangitsemisvaatimuksen tekee pidättämiseen oikeutettu virkamies. Ennen vaatimuksen tekemistä siitä on ilmoitettava syyttäjälle, joka voi ottaa päätettäväkseen kysymyksen vangitsemisvaatimuksen tekemisestä. Kun asia on esitutkinnan päätyttyä siirretty syyttäjälle, hän päättää vangitsemisvaatimuksen tekemisestä. Vaatimuksen tuomitun vangitsemisesta voi myös tehdä hänelle rangaistusta vaatinut asianomistaja.

Tuomioistuin ei saa ilman vaatimusta määrätä rikosasian vastaajaa vangittavaksi.

3 §
Vangitsemisvaatimuksen muoto
Vangitsemisvaatimus on tehtävä kirjallisesti. Vaatimus pidätetyn vangitsemisesta saadaan tehdä myös suullisesti tai puhelimitse. Näin tehty vaatimus on viipymättä toimitettava kirjallisesti.

Syytteen käsittelyn yhteydessä vangitsemisvaatimus saadaan tehdä suullisesti.

Korjattu quote-tagi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 11.12.2020, 21:51:48
Syyttäjälaitos: Poliisirikosten tutkinnanjohtajalla Heikki Steniuksella ei ole tutkinnassa rikosepäilyä, joka kohdistuisi valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaiseen tai sisäministeri Maria Ohisaloon

[tweet]1337479014030733312[/tweet]

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viljami on 11.12.2020, 21:53:53
Sen enempää asiaa tuntematta sanoisin, että en ihmettele, jos näin on päässyt käymään. Tässä maassa on tällä hetkellä niin sekopäinen valtakunnansyyttäjä, sisäministeri ja saman tien koko hallitus, ettei ole ihme, jos joillain tahoilla napsahtaa. Hallitus toimillaan pitää huolen, että koko ajan tulee työttömyyden yms. kautta porukkaa, jolla ei ole mitään menetettävää. Ja heille on turha selitellä, että heidän tilanteeseensa syyllisten etsiminen on täysin hedelmätöntä puuhaa  >:(
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 11.12.2020, 22:01:06
Quote from: Fiftari on 11.12.2020, 21:52:06
Sama juttu?
[tweet]1337479014030733312[/tweet]
QuoteSyyttäjälaitos
@syyttajalaitos
Toisin kuin tänään on uutisoitu, poliisirikosten tutkinnanjohtajalla Heikki Steniuksella ei ole tutkinnassa rikosepäilyä, joka kohdistuisi valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaiseen tai sisäministeri Maria Ohisaloon.

edit: Titus ehti ensin. Saa poistaa.

Mitä ihmeen ...kelettä,,ja miksi?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007677798.html

QuoteTutkinnan törkeästä henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta vahvistaa MTV:lle syyttäjä-tutkinnanjohtaja Heikki Stenius. Myös krp vahvistaa asian.


Mitä nyt tehdään?,,Syyttäjälaitos kieltää, mutta iltaläpyskät todentavat henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikosepäilyn,,ja jotkut viellä ihmettelevät miksi pyrin olemaan täysin hajuton ja mauton toimittajia kohtaan.

ps. en ole Stenius.

Syyttäjälaitoksen twiitti on aito, oli tupsahtanut työpostiin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 11.12.2020, 22:03:50
Voisi taas kerran kysyä että mistä lähtien syyttäjälaitos on alkanut twiittailemaan puoli kymmeneltä perjantai-iltana? Tulee ihan mieleen eräät yömyöhään ministerien ja laitosten välillä käydyt twiittikeskustelut...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: valtakunnanpärkhele on 11.12.2020, 22:05:15
Toivotan Ohisalolle ja sille toiselle hörhölle ihan levollisia yöunia,

Jos CIA ei saanut Fidel Castroa 628 oikealla murhayritykseltä hengiltä niin joku äärioikeisto elämämkolu Suamesa ei ole uhka eikä mikään, niinkuin näemme
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 11.12.2020, 22:15:13
^^ onkohan kiilusilmät jaksaneet tarkistaa mistään ääärrrioikeiston uhkaa... vai onko hieman Keijotettu huhun muodossa  :-X
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 11.12.2020, 22:17:09
Niin tosiaan, jos tarkkoja ollaan tuossa twiitissä ehkä yritetään kertoa ettei Ohisaloa ja Toiviaista olla epäilemässä rikoksesta. Ilmeisesti otsikointi jossain on ollut epätäsmällistä. Silti, en voi kuin ihmetellä miten erinäisissä valtionvirastoissa nykyään ollaan Jumalaakin täydellisempien vasuriministerien vuoksi viestittelemässä aikoihin joita normaalisti olisi byrokraattien piirissä pidetty käytännössä yönä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: l'uomo normale on 11.12.2020, 22:20:28
Quote from: foobar on 11.12.2020, 22:17:09
Niin tosiaan, jos tarkkoja ollaan tuossa twiitissä ehkä yritetään kertoa ettei Ohisaloa ja Toiviaista olla epäilemässä rikoksesta. Ilmeisesti otsikointi jossain on ollut epätäsmällistä. Silti, en voi kuin ihmetellä miten erinäisissä valtionvirastoissa nykyään ollaan Jumalaakin täydellisempien vasuriministerien vuoksi viestittelemässä aikoihin joita normaalisti olisi byrokraattien piirissä pidetty käytännössä yönä.

Alkaa olla Stalinin työskentelyrytmiin päin, toivottavasti ei myös hänen alkoholinkäyttötapojaan seurata.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 11.12.2020, 22:21:36
^^ Hyvä huomio, mutta onko heidän rikosepäilyistään uutisoitu laajaltikkin  ;D
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 11.12.2020, 22:24:25
Quote from: Titus on 11.12.2020, 22:21:36
^^ Hyvä huomio, mutta onko heidän rikosepäilyistään uutisoitu laajaltikkin  ;D

Ilmeisesti MTV:llä oli otsikointiin livahtanut sanamuotovirhe jota kukaan täysjärkinen ei jutun luettuaan olisi pitänyt väitteenä siitä että Ohisaloa ja Toiviaista tutkittaisiin rikoksesta, mutta joidenkin ihmisten kunniaa byrokraatit näemmä puolustavat hanakammin kuin muiden.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 11.12.2020, 22:24:58
Quote from: foobar on 11.12.2020, 22:03:50
Voisi taas kerran kysyä että mistä lähtien syyttäjälaitos on alkanut twiittailemaan puoli kymmeneltä perjantai-iltana? Tulee ihan mieleen eräät yömyöhään ministerien ja laitosten välillä käydyt twiittikeskustelut...

On olemassa eräs kuvaava sana; paniikki..iltaläpyskät höyryävät äärioikeiston salaliitosta, jossa murhataan, pommitetaan ja otetaan valta kainalon tuulettajille.

"ketään ei ole vielläkään vangittu",,ehkä ylihuomenna "vangitaan"..joku toimittelija on saanut vihin valtavasta salaliitosta jossa kohteina ovat Toiviainen ja Ohisalo..sekä pitkälista muita kärkipoliitikkoja..nyt meni teoriat nutulleen kun syyttäjälaitos oikaisi julkisuudessa ollutta uutisointia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 11.12.2020, 22:31:36

Ylen iso juttu on otsikoitu:

MTV: Ministeri Ohisalon ja valtakunnansyyttäjän henki ovat saattaneet olla uhattuina – syyttäjälaitos kiistää, että rikosepäilyä olisi tutkinnassa

https://yle.fi/uutiset/3-11694221

Siis uutinen on se että syyttäjälaitoksen mukaan rikosepäilyä ei ole tutkinnassa. Eli siis mitään ei tutkita koska ei ole rikosepäilyäkään.  :D

Voi v*ttu tätä median hätätilaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: zupi on 11.12.2020, 22:35:13
Quote from: Titus on 11.12.2020, 21:51:48
Syyttäjälaitos: Poliisirikosten tutkinnanjohtajalla Heikki Steniuksella ei ole tutkinnassa rikosepäilyä, joka kohdistuisi valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaiseen tai sisäministeri Maria Ohisaloon

[tweet]1337479014030733312[/tweet]

Olisikohan pöllökanavan Pekka Lehtisellä pienen selityksen paikka? Sävelsikö kaveri itse Kiiluvasilmän ja Viha-Raijan osuuden asiaan? No eipä Viha-Raijakaan tainnut tehdä elettäkään asian korjaamiseksi. Tällaista tämä on, kun vihavasurit pääsee valtaan. Kaikki on sekaisin.

QuoteKeskusrikospoliisin päämajassa Vantaalla on syksystä saakka tutkittu törkeän henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelua. Tutkinnan vahvistaa MTV:lle syyttäjä-tutkinnanjohtaja Heikki Stenius. Myös KRP vahvistaa asian.

QuoteMTV Uutisten tietojen mukaan tutkinnassa on ollut jonkinlainen lista, jossa on ollut nimiä maan poliittiselta- ja virkamieshuipulta.

Niminä tapaukseen liittyvät ja mahdollisina kohteina olisivat olleet MTV Uutisten tietojen mukaan valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen ja sisäministeri Maria Ohisalo. MTV Uutisten tiedossa ei ole, mitä epäillyssä vakavan rikoksen valmistelussa on ehtinyt tapahtua.

Äärioikeisto on pitkään kohdistanut esimerkiksi Toiviaiseen ja Ohisaloon kovaa arvostelua muun muassa sananvapauskysymyksissä. MTV:n tietojen mukaan tutkinta liittyykin juuri äärioikeistoverkostoon: äärioikeistolaiseen ajatteluun ja radikalismiin.

QuoteValtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen ei halua kommentoida juttua ja asiaa tässä vaiheessa ollenkaan, koska tutkinta on kesken.

Yleisellä tasolla hän on valmis lausumaan.

Työni on sellainen kun on, ja virkavelvollisuuksiin kuuluu tehdä harkintaa sananvapausrikoksissa ja terrorismirikosasioissa. Nämä herättävät tunteita ja työhöni liittyvät erilaiset yhteydenotot ja postit ovat viime vuosina selvästi lisääntyneet.

Mutta, joka tapauksessa, paha paha äärioikeisto...

Edit. Pointsit kyllä Tissivaolle nopeasta reagoinnista.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 11.12.2020, 22:38:07
Quote from: Jorma M. on 11.12.2020, 22:31:36

Ylen iso juttu on otsikoitu:

MTV: Ministeri Ohisalon ja valtakunnansyyttäjän henki ovat saattaneet olla uhattuina – syyttäjälaitos kiistää, että rikosepäilyä olisi tutkinnassa

https://yle.fi/uutiset/3-11694221

Siis uutinen on se että syyttäjälaitoksen mukaan rikosepäilyä ei ole tutkinnassa. Eli siis mitään ei tutkita koska ei ole rikosepäilyäkään.  :D

Voi v*ttu tätä median hätätilaa.

Tässä on kaksi koomista vaihtoehtoa: se, että uutinen oli ankka, ja se että lehdistö ei ymmärtänyt mitä syyttäjävirasto twiitillään tarkoitti. Molemmat olisivat aika jänniä vaihtoehtoja, mutta kallistun juuri nyt siihen suuntaan että toimitus tulkitsi twiitin väärin.

Syyttäjälaitoskin olisi voinut olla toki ymmärrettävämpi ilmaisussaan jos uutinen on oikeasti ankka.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Harri2 on 11.12.2020, 22:48:14
Eikös tuossa twiitissä ole poliisirikoksesta kyse. Eli sitä poliisia ei epäillä noiden uhkaamisesta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 11.12.2020, 22:53:57
Quote
QuoteToisin kuin tänään on uutisoitu, poliisirikosten tutkinnanjohtajalla Heikki Steniuksella ei ole tutkinnassa rikosepäilyä, joka kohdistuisi valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaiseen tai sisäministeri Maria Ohisaloon.

Täytyy olla melko venyvä mielikuvitus toimittajalla, jos ei sisälukutaito riitä syyttäjäviraston twiitin ymmärtämiseen.

QuoteTässä on kaksi koomista vaihtoehtoa: se, että uutinen oli ankka, ja se että lehdistö ei ymmärtänyt mitä syyttäjävirasto twiitillään tarkoitti. Molemmat olisivat aika jänniä vaihtoehtoja, mutta kallistun juuri nyt siihen suuntaan että toimitus tulkitsi twiitin väärin.

Syyttäjälaitoskin olisi voinut olla toki täsmällisempi ilmaisussaan jos uutinen on oikeasti ankka.

..näyttää ankalta, kävee kuin ankka,,voisiko se olla ankka?..mielestäni syyttäjälaitoksen twiitissä todetaan melko yksinkertaisin sanakääntein..

Quotepoliisirikosten tutkinnanjohtajalla Heikki Steniuksella ei ole tutkinnassa rikosepäilyä, joka kohdistuisi valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaiseen tai sisäministeri Maria Ohisaloon.

Viellä varmuuden vakuudeksi..Toiviaista tai Ohisaloa ei epäillä mistään..eikä ilmeisesti ketään muutakaan..täytyy olla täysi latva-b, jotta voisi tulkita syyttäjäviraston twiitin muulla tavalla.

Mysteeri syvenee..Stenius ei olekkaan mukana tutkinnassa..

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007677798.html

QuoteJuttua korjattu klo 22.12: Syyttäjä Heikki Stenius ei ole mukana Ohisaloa ja Toiviaisita sivuavassa tutkinnassa, toisin kuin MTV:n alkuperäisessä jutussa sanotaan.

On luultavasti liian rehellinen toimiakseen jutskan syyttäjänä/tutkijana.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 11.12.2020, 23:05:29
Se että Toiviainen ja Ohisalo olivat ensin uutisessa ilmeisestikin henkirikossuunnitelman kohteina vaikuttaa enenevässä määrin "jonkin" tahon imagonhallinnalliselta tilaustyöltä. Nyt (niin, myöhään perjantai-iltana) viranomaiset kiistävät moisen.

Tarkoituksena on ilmeisesti luoda Ohisalolle ja Toiviaiselle uhripositiota. Se että tarina ei ollutkaan totta (oliko se mahdollisesti esim. Ohisalon tilaama?) ei välttämättä paranna näiden kiilusilmien mainetta vaikka koskaan ei tulisikaan toteen näytetyksi että ankka olisi ollut tilattu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 11.12.2020, 23:09:52
Quote from: Jorma M. on 11.12.2020, 22:31:36

Ylen iso juttu on otsikoitu:

MTV: Ministeri Ohisalon ja valtakunnansyyttäjän henki ovat saattaneet olla uhattuina – syyttäjälaitos kiistää, että rikosepäilyä olisi tutkinnassa

Tulee historia mieleen. Vastaavansuuntaista on nähty ennenkin. Aateveljien kesken konstit ja best practices leviävät helposti. Venäjän NKVD-päällikkö Jezovista tuolla olikin edellä jo juttua. Operaatio meneillään hutisalo ja hanslankari, ja ketä vielä?

QuoteValtiopäivätalo (Saksa)

(...)
Valtiopäivätalo vaurioitui voimakkaassa tulipalossa 27. helmikuuta 1933, kuukausi sen jälkeen kun Adolf Hitler oli noussut Saksan valtakunnankansleriksi. Poliisi pidätti palon sytyttämisestä alankomaalaisen vasemmistoaktivistin Marinus van der Lubben, joka saatiin kiinni palopaikalta. Itse asiassa Valtiopäivätalo ei kuitenkaan palanut kokonaan. Rakennuksesta paloivat vain valtiopäivien istuntosali sekä eteisaula. Valokuvat, joissa koko Valtiopäivätalo näytetään ilmiliekeissä, ovat myöhempiä fotomontaaseja. Van der Lubbe tunnusti teon kuulusteluissa ja hänet teloitettiin giljotiinilla oikeudenkäynnin jälkeen. Natsit syyttivät tulipalosta kommunistista salaliittoa ja saivat siitä tehokkaan aseen vasemmiston toiminnan tukahduttamiseksi.
(...)

Lähde: wikipedia

Muistaakseni van der Lubbella ei ollut kaikki mutterit tallella. Liekö edes poltti adolfin tönöä?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mäyräkoira on 11.12.2020, 23:31:29
Quote from: Jorma M. on 11.12.2020, 22:31:36

Ylen iso juttu on otsikoitu:

MTV: Ministeri Ohisalon ja valtakunnansyyttäjän henki ovat saattaneet olla uhattuina – syyttäjälaitos kiistää, että rikosepäilyä olisi tutkinnassa

https://yle.fi/uutiset/3-11694221


Avasinpa ton linkin, jutun alla oli linkkejä uutisiin kun tätä ministeri ohisaloa silloin viimeksi oli uhkailtu eli tämä tapaus, sebastien Pyykönen..  noh, luinpa niistä pari. Niissä ei oikein kyllä tehty selvää että tämä Pyykönen on vähän kuin omaa porukkaa...  :roll:

Kiitos yle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Sakari on 11.12.2020, 23:42:43
Tämä on kilpiuutinen kun meinasi kansan tietoisuuteen levitä pesistyttöjen 8 v uhkailu raiskaamisesta, kun eivät suostuneet luopumaan harjoitus vuorostaan kunniakansalaisille.

Kyllä vihervasemmistovetoisissa toimituksissa nää jutut osataan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: duc on 11.12.2020, 23:52:03
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/krp-n-paallikko-lardot-aarioikeistoverkostoon-liittyva-rikosepaily-on-huolestuttava-ryhman-jaljille-paastiin-toisen-rikostutkinnan-avulla/8010838#gs.nb3orz)

QuoteKeskusrikospoliisi tutkii henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelua, joka liittyy äärioikeistolaiseen verkostoon. Keskusrikospoliisin päällikkö Robin Lardotin mukaan rikosepäily on huolestuttava.

MTV:n tietojen mukaan epäillyn rikoksen kohteina olisivat olleet valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen ja sisäministeri Maria Ohisalo.

Keskusrikospoliisin päällikkö Robin Lardot kertoo MTV:lle, että äärioikeistoverkoston jäljille päästiin toisen rikoksen tutkinnan kautta. Hän ei kuitenkaan halua tarkentaa, mikä rikos johti tutkinnan jäljille.

– Meillä on tutkinnassa rikoskokonaisuus, joka liittyy äärioikeistolaisuuteen. Siinä me tutkimme muun muassa ampuma-aserikoksia ja vastaavia. Mukana on myös törkeä henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu, Lardot kertoo.

- -


Sekoittaako KRP:n päällikkö Lardot tai jutun toimittaja tässä (tahallaan?) Kataja-tutkinnan aineistoa ja mystistä äärioikeistotutkinnan aineistoa toisiinsa?

Huhumyllyn seurauksena julkisuuteen muodostuu (virheellinen?) kuva äärioikeuston salaliitosta syyttäjä Toiviaisen ja ministeri Ohisalon vahingoittamiseksi. Kenen etu on tämä tilanne?

Juuri nyt suurin hyötyjä on vihreä puolue, joka on pahoin ryvettynyt politisoimalla perustuslakivaliokunnan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 11.12.2020, 23:56:27
^ Tässä yhteydessä mielenkiintoista toki on että Ohisalo olisi halunnut korvata Lardotin omalla vastaanottokeskuksessa pätevöityneellä Mitikalla. Hallitus kuitenkin lopulta nimitti Lardotin uudelleen, ja Ohisalo aivan selvästi inhosi lopputulosta. Tämä päätös on tuore, eikä Lardotilla pitäisi olla mitään syytä pokkuroida Ohisalon eduksi...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 11.12.2020, 23:56:45
Ylen annon mukaan Stenius on mukana, kuin pukama..tutkijana sekä syyttäjän ominaisuudessa.

https://yle.fi/uutiset/3-11694221

QuoteSyyttäjä Heikki Stenius toimii jutussa tutkinnanjohtajana, koska yksi epäillyistä on poliisi. Epäilty poliisi on pidätetty virasta. Syyttäjä ei halua tässä vaiheessa kommentoida, mitä tutkinnassa on valmistelurikoksen osalta mahdollisesti selvinnyt.

MTV Uutisten tietojen mukaan epäillyn rikoksen tekoaika on kuitenkin pitkä ja ulottuu tähänkin vuoteen. Syyttäjä ei halunnut tekoaikaa tarkemmin määritellä.

Jutussa ei ole ollut ketään vangittuna.

Pääministeri Sanna Marin (sd.) kommentoi rikosepäilyä Twitterissä perjantaina. Pääministeri luonnehti rikosepäilyä pysäyttäväksi ja vakavaksi.

Voi ihmetyksen kauhistus, kun ajattelee sitä normi-kansalaista joka lukee uutisia....iltalehden mukaan Stenius ei ole enään tutkinnanjohtajana..mutta yle:n mukaan on...Tosin sillä ei ole näkyvää merkitystä kuka jotain juttua tutkii, mutta ristiriitaisella uutisoinnilla on.

Laitoin käpälän melkein yläviistoon ja ilmoittauduin ko. jutun tutkijaksi,,luultavasti en ole kelpoinen, koska olen ollut "vain ikävien asioiden" parissa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kauko-Aatos on 12.12.2020, 00:04:18
Oleellista tässä asiassa on se, että se aivan hyvin olisi voinut olla totta.  :flowerhat: :silakka:
Kaikkihan tietää natsien salamurhahankkeet.
Luulenpa, että vihreiden puoluetoimistolla nyt voimakävellään porukalla ympäri neukkaria. Miten täydellinen mediaoperaatio voikin mennä näin vituralleen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: qwerty on 12.12.2020, 00:16:39
[tweet]1337510893509341187[/tweet]
[tweet]1337510896063705094[/tweet]
QuoteKeskusrikospoliisi @krp_poliisi

Poliisin tekemäksi epäiltyjen rikosten osalta esitutkintaa johtaa @syyttajalaitos (5/5)
Mitä on äärioikeistolainen ajattelu? Voisiko joku vihdoinkin avata tuota?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 12.12.2020, 00:17:28
Quote from: Kauko-Aatos on 12.12.2020, 00:04:18
Oleellista tässä asiassa on se, että se aivan hyvin olisi voinut olla totta.  :flowerhat: :silakka:
Kaikkihan tietää natsien salamurhahankkeet.
Luulenpa, että vihreiden puoluetoimistolla nyt voimakävellään porukalla ympäri neukkaria. Miten täydellinen mediaoperaatio voikin mennä näin vituralleen.

Taidat hieman viitata kokokansan Pekan via dolorosaan, mieheen joka henkii pelkää hyvää oloa ja pyyteetöntä vimmaa avustaa terroristeja, sekä sisäministeri Ohisaloon josta on tehty momentumin uhri natsien vainoamana..ylin syyttäjä sopii samaan uhriutumisen kirjoon.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 12.12.2020, 00:23:51
Quote from: qwerty on 12.12.2020, 00:16:39
[tweet]1337510893509341187[/tweet]
[tweet]1337510896063705094[/tweet]
QuoteKeskusrikospoliisi @krp_poliisi

Poliisin tekemäksi epäiltyjen rikosten osalta esitutkintaa johtaa @syyttajalaitos (5/5)

Nyt menee ihan oikeasti reisille, kun krp alkaa paikkailemaan syyttäjälaitoksen tekemisiä,,hätä on ilmeisen kova ristiriitaisen uutisoinnin takia..

Annan vanhan ukon neuvon; paree olla hiljaa ja hiljaisuuden jälkeen vielläkin hiljempaa...ei kaikesta tarvitse läyrytä..kai tuo viittaa johonkin valtataisteluun kahden yksikön välillä,

Oli kova meno ja etukeno,,nyt ensin tykillä ammuttu uutinen vaipuu pieneksi tussahdukseksi..

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ac57df04-a075-461d-818a-452f1477f3ba

QuoteIL:n tiedot: Ministerin ja valtakunnansyyttäjän nimet äärioikeiston listoilla – varsinaista rikosta ei silti valmisteltu

Että ei varsinaista rikosta,,voin laittaa lappuselle jokaisen vaikkapa jonkun lehden mielipidepalstalla anonyymisti kirjoittelevien nicit..siinä on nimilista..ilman varsinaista rikosta.

Vihreiden kenttäoperaatio päättyi ..sisäasianministeriön toive tietyille medioille Haavistoon kohdentuvan negatiivisen uutisoinnin tilalle nostettavan äärioikeiston salaliiton toteutumisesta jäi pallukoiden asteelle..huutavat otsikot mutta ei rikosta, toisin kun Pekka Haavistolla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: valtakunnanpärkhele on 12.12.2020, 01:27:25
IL:n tiedot: Ministerin ja valtakunnansyyttäjän nimet äärioikeiston listoilla – varsinaista rikosta ei silti valmisteltu

Korostan kyseessä on vasta epäily, ny kandee mennä Tikkurilan Shelille
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Emo on 12.12.2020, 01:28:44
  Krp tutkii vakavaa äärioikeistoporukan rikos­epäilyä – Kohdistuminen sisäministeri Ohisaloon ja valtakunnan­syyttäjä Toiviaiseen ei viranomaisten mukaan pidä paikkaansa 

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007677799.html

Quote11.12. 19:19 | Päivitetty 11.12. 23:23
KESKUSRIKOSPOLIISI tutkii äärioikeistoon liittyvää rikosepäilyä, jossa on kyse törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta.

HS:n tietojen myös Helsingin poliisilaitoksen ylikonstaapeli on kuulunut samaan ampuma-aseista kiinnostuneeseen porukkaan epäiltyjen kanssa. Selvittelyssä on ilmeisesti ollut myös se, onko poliisi vuotanut eteenpäin poliisin salassa pidettäviä tietoja.

Tutkinnanjohtaja Sanna Springare keskusrikospoliisista suostuu kertomaan rikosepäilystä sen verran, että kyse on äärioikeistolaiseen henkilöryhmään liittyvistä rikosepäilyistä, jossa on tutkittu vastustajaksi koettuihin muihin ryhmittymiin kohdistuneita suunnitelmia. Springaren mukaan ammattipoliitikkoja ei kuitenkaan ole asianomistajina eli uhreina asiassa. 

QuoteSpringare ei kommentoi poliisirikospuolta muuten, kuin että asiaa tutkitaan yhteistyössä syyttäjä-tutkinnanjohtajan kanssa. Poliisirikosasioissa tutkinnanjohtajana on syyttäjä.

ENSIMMÄISET tiedot äärioikeistoon kohdistuneesta rikosepäilystä ja poliisin liittymisestä siihen kertoi MTV. MTV kertoi saaneensa vahvistuksen tiedoilleen syyttäjä-tutkinnanjohtaja Heikki Steniukselta. MTV:n mukaan myös krp vahvisti asian.

HS tavoitti Steniuksen perjantai-iltana. Hän ei suostunut vahvistamaan MTV:n tietoja, mutta sanoi että hänellä on tutkinnassa törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu.

QuoteMTV Uutisten tietojen mukaan epäillyn vakavan rikoksen kohteina olisivat olleet valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen ja sisäministeri Maria Ohisalo (vihr).

Syyttäjälaitos ilmoitti illalla Twitter-tilillään, ettei tutkinnanjohtaja Steniuksella ole tutkinnassa rikosepäilyä, jossa rikoksen kohteina olisivat valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen tai sisäministeri Maria Ohisalo.

QuoteOhisalo ei kommentoi asiaa, ministerin esikunnasta kerrottiin HS:lle.

Myöskään Toiviainen ei halunnut kommentoida asiaa MTV:lle, koska tutkinta on kesken.

Pääministeri Sanna Marin (sd) toivotti Twitterissä "voimaa ja jaksamista" Ohisalolle ja Toiviaiselle. "Krp:n tutkinnan kohteena oleva rikosepäily on pysäyttävä ja vakava", Marin tviittasi.

QuoteMTV:n tietojen mukaan kyse olisi ollut jonkinlaisesta listasta, jolla on maan poliittista- ja virkamieshuippua. Tutkinnanjohtaja Springare taas sanoi Helsingin Sanomille, ettei hän tunnista tietoa listasta.

QuoteHS kertoi syyskuussa poliiseista, jotka olivat saaneet porttikiellon Helsingin poliisilaitokselle. Toisen miehen puheet turvapaikanhakijoista olivat aiemmin herättäneet huomiota. Porttikiellon jälkeen kaksikko on myös pidätetty virasta.

HS:n tietojen mukaan äärioikeistoporukkaan liittyy sama ylikonstaapeli, joka sai porttikiellon poliisilaitokselle.

QuoteHS tavoitti apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoisen Helsingin poliisilaitokselta MTV:n ensiuutisen jälkeen. Hän suostui sanomaan ainoastaan, ettei hänellä ole sellaista tietoa, että virasta pidätetty ylikonstaapeli olisi ollut mukana konkreettisessa rikoshankkeessa. Kopperoisen kertoman mukaan ainakaan hänellä ei ole tiedossa laitokselta myöskään muuta rikosepäilyä, mikä täsmäisi MTV:n kertomiin tietoihin. 

Ja sitten kuulkaas tämä:

QuoteOikaisu 11.12.2020 klo 23.20: Rikosnimike esiintyi virheellisessä muodossa törkeä henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu. Rikosnimikkeen oikea muoto on törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu.

On se hyvä että ollaan tarkkoja, että nimikkeet on oikein, ettei uutisoida ihan miten ja mitä  sattuu ‼️

Koko juttu linkistä, omalla vastuulla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Radio on 12.12.2020, 02:14:12
Hallituksen avainministerit sekoilevat ja rikkovat lakia. Pääministeri toivottaa voimia jaksamiseen, eli sivistyneessä maailmassa tavallisesta eroamisesta kieltäytymiseen.
Tämän valheeksi osoittautuneen "rikoksen valmistelun" julkistuksen katson rikokseksi ainakin kansakunnan moraalin kannalta. Erotkaa kyvyttömät kanat ja virkamieshallitus töihin, kunnes pandemia sallii uusien vaalien järjestämisen. Tosin turha toivo, tämä "kun ei tee mitään, ei syyllisty mihinkään" pelkurihallitus istuu kuin paska Junttilan tuvan seinässä!
QuoteSisäministeri on hallituksen jäsen, joka vastaa tyypillisesti kansallisesta turvallisuudesta, mukaan lukien poliisi, salainen poliisi, rajavartiolaitos ja mahdolliset terrorismin vastaiset erikoisjoukot. Oikeuslaitos on joskus erillisen oikeusministerin vastuulla. Sisäministerillä on merkittävä voima-asema, koska ministerillä on alaisuudessaan aseistettuja joukkoja.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sis%C3%A4ministeri
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Melbac on 12.12.2020, 03:07:58
Mitä noi on tehneet että päässeet "listalle" ja mitä ne on aikonut tehdä listalaisilla?.Alkaa vaikuttaa siltä että meidän äänestäjien pitäisi olla vähän huolissaan että mitä noi on tehneet että joku "äärioikestolainen" poliisi on pistänyt ne listalle.Kommareiden ja muiden samalaisten hihhuleiden mielestähän kaikki jotka uhkaa niiden halliintoa on näitä "äärioikeistolaisia".:)

En yhtään ihmettele noiden mielipiteitä noista koska ovat joutuneet tiettyjen tyyppien kanssa jatkuvasti tekemisiin joten mielipiteetkin ovat melko varmasti koventuneet.Pitäisi vaan yrittää pitää ne mölyt mahassa ettei itselle tulisi mitään tollaisia.Itse huomannut että jos/kun noiden kanssa joutuu tekemisiin niin se tekee normaalisti ajattelevista tyypeistäkin "rasisteja" varsinkin tiettyjen tyyppien kanssa joutuu olemaan tekemissä päivittäin.Tekisi mieli pistää aina välillä joku p*skainen sukka noiden suuhun samoin kuten niiden jotka alkaa valitta jostain rasismista.:D
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Radio on 12.12.2020, 03:32:38
Saatan toistaa itseäni, mutta tässä on tai oli Suomen ylimmän poliisiviranomaisen eli sisäministerin johdolla ja vastuulla toimeenpantu oletettavasti valkoihoisten isänmaanystävien ajojahti. Suureen ääneen medialle julistettu tuplamurhanke osoittautui ties minkä puoluetoimiston masinoimaksi ihmisoikeuksia loukkaavaksi hätäpaskaksi. Poliisimies on virastaan poissa jne. Odotamme jännityksellä isänmaanystäviemme lausuntoja!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Melbac on 12.12.2020, 03:35:40
Quote from: qwerty on 12.12.2020, 00:16:39
[tweet]1337510893509341187[/tweet]
[tweet]1337510896063705094[/tweet]
QuoteKeskusrikospoliisi @krp_poliisi

Poliisin tekemäksi epäiltyjen rikosten osalta esitutkintaa johtaa @syyttajalaitos (5/5)
Mitä on äärioikeistolainen ajattelu? Voisiko joku vihdoinkin avata tuota?
no se äärioikeistolainen ajattelu on äärioikeistolaista ajattelua?.Miten se taas sitten on rikollista on mulle mysteeri.:)

/edit
oliskohan toi joku juttu että joku "ammattimainen" rikollinen on funtsannut että se tekee noille jotain jos/kun jäänyt kiinni tai on jo syytteessä ja sillä sitten on ollut jotain "äärioikeistolaisia" ajatuksia(ei pidä tummaihoisista huumekauppiaista jotka myy p*skaa ja kusettaa muutenkin koko ajan ja sanoo sen ääneen :) ) näiden mielestä ->äärioikestolainen rikollinen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Shemeikka on 12.12.2020, 03:48:13
Liittyköhän tämä siihen Torssonen/Kataja-tutkimukseen?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: valtakunnanpärkhele on 12.12.2020, 05:09:25
Quote from: Shemeikka on 12.12.2020, 03:48:13
Liittyköhän tämä siihen Torssonen/Kataja-tutkimukseen?
Mahdollisesti, toisaalta Zodiac Killerin salakirjoitetut viestit saatu vihdoin auki, jospa sieltä tämä kaikkien uhkausten äiti lähti?

QuoteFBI vahvistaa: Zodiac-murhaajan koodi murrettiin viimein – sala­kirjoitusta sisältäneen viestin sisältö selvillä
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007678171.html
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 12.12.2020, 09:01:20
Ala-Tuuhosella on kaveriporukka johon en itsekään liittyisi. Varmaan kaveeraavat vastarintaliikeläistenkin kanssa. Ala-Tuuhoselta on löydetty myös laittomia aseita. Epämääräisellä kaveriporukalla on jutut joita voi pitää kyseenalaisina. Lisäksi valtakunnandiktaattori Ohisaloa stressaa ettei häntä ja puoluettaan palvota kautta maan.

Näistä aineksista on jossain muodostunut välttämättömyydeksi keittää soppa jonka puitteissa suuri äärioikeistolainen salaliitto on lähellä suurimpien hyväntekijöiden salamurhia. Tämän tarinan tavoitteena on ilmeisesti puhdistaa nyt jo aika kyseenalaiseksi käynyttä Vihreiden ja myös valtakunnansyyttäjä Toiviaisen mainetta ja samalla löytää keinoja heidän tavoitteidensa kanssa äänekkäästi eri mieltä olemisen kriminalisoinniksi tai vähintään systemaattiseksi demonisoimiseksi. Keskeisin oikea rikos tässä taitavat olla Ala-Tuuhosen laittomat aseet (joka mielestäni on ihan oikeasti tuomittava rikos). Muu vaikuttaa olevan niin höllästi koossa etten voi kuin ihmetellä sitä kuka on päättänyt että tuo pitäisi yrittää sitoa paketiksi joka muodostaisi tiiviin tarinan Ohisalon klaanin eduksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 12.12.2020, 11:36:14
Quote from: foobar on 12.12.2020, 09:01:20
Ala-Tuuhosella on kaveriporukka johon en itsekään liittyisi. Varmaan kaveeraavat vastarintaliikeläistenkin kanssa. Ala-Tuuhoselta on löydetty myös laittomia aseita. Epämääräisellä kaveriporukalla on jutut joita voi pitää kyseenalaisina. Lisäksi valtakunnandiktaattori Ohisaloa stressaa ettei häntä ja puoluettaan palvota kautta maan.

Näistä aineksista on jossain muodostunut välttämättömyydeksi keittää soppa jonka puitteissa suuri äärioikeistolainen salaliitto on lähellä suurimpien hyväntekijöiden salamurhia. Tämän tarinan tavoitteena on ilmeisesti puhdistaa nyt jo aika kyseenalaiseksi käynyttä Vihreiden ja myös valtakunnansyyttäjä Toiviaisen mainetta ja samalla löytää keinoja heidän tavoitteidensa kanssa äänekkäästi eri mieltä olemisen kriminalisoinniksi tai vähintään systemaattiseksi demonisoimiseksi. Keskeisin oikea rikos tässä taitavat olla Ala-Tuuhosen laittomat aseet (joka mielestäni on ihan oikeasti tuomittava rikos). Muu vaikuttaa olevan niin höllästi koossa etten voi kuin ihmetellä sitä kuka on päättänyt että tuo pitäisi yrittää sitoa paketiksi joka muodostaisi tiiviin tarinan Ohisalon klaanin eduksi.

Esimerkit maailmalta* ja kotimaasta kertovat, että poliisi soluttautuu itse (tai käyttää informaattoreita/ilmiantajia) näihin potentiaalisesti vaarallisiksi määriteltyihin järjestöihin, ja jäsenten profiloinnin nimissä sitten itsekin voi ehdotella erilaisia hämäräperäisiä rahoitusjärjestelyjä ja toimintamalleja iskuihin. Tällaisesta ne spekuloinnit suunnittelun valmistelusta sitten voivat lähteä liikkeelle, ja niitä sitten kenttätoiminnasta mitään tajuamaton ministeripomo voi tulkita - tai yrittää saada tulkituksi - tarkoituksenmukaisella tavalla.

* OT: https://en.wikipedia.org/wiki/1993_World_Trade_Center_bombing#FBI_involvement
Quote...FBI had an informant, a former Egyptian army officer named Emad Salem. Salem claims to have informed the FBI of the plot to build a bomb that would eventually be used in the World Trade Center towers as early as February 6, 1992.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tuomas3 on 12.12.2020, 12:51:30
Miltäköhän tuntuu lukea "luotettavasta mediasta", että itseä kohtaan on suunnitteilla salamurhahanke, jossa viranomaisia mukana. Sitten samana iltana selviää, että "läppä oli". Vaihtoehtomedia joutuu oikeuteen paljastaessaan ihan oikeita rikoksia sekä laittamalla afrikkalaistaustaisen henkilön johonkin viitekuvaan jne. Ilmeisesti "vastuullinen media" saa tehdä lehdistönvapauteen vedoten artikkelissaan niin törkeän kunnian loukkauksen ylikomissaariota kohtaan kuin pari tappouhkausta (toisten nimissä).

Tästä tulee vielä mielenkiintoinen tapaus: saako pelotella julkisuudessa muita murhayrityksillä perusteetta ilman, että siitä joutuu vastuuseen? Ohisalohan oli jo oikeudessa paljon pienemmästä uhkailu asiassa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen suomalainen on 12.12.2020, 15:09:00
Tuo em. Ohisalon uhkaaja, joka oli juuri pikaoikeudenkäynnissä. Sopulimediamme taisi täysin vaieta tyypin taustoista, ilmeisesti näitä Elokapina-BLM--hihhuleita? Eipä revitelty juuri salaliittoteorioilla...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Melbac on 12.12.2020, 15:45:52
Yrittääköhän noi jotain "äärioikeisto" yrittää tappaa xxx ja xxx koska xxx,äänestä sdp/vihreitä ettei pahat fasistiset,äärioikeistolaiset natsit onnistu?.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 12.12.2020, 16:09:00
Quote from: Viimeinen suomalainen on 12.12.2020, 15:09:00
Tuo em. Ohisalon uhkaaja, joka oli juuri pikaoikeudenkäynnissä. Sopulimediamme taisi täysin vaieta tyypin taustoista, ilmeisesti näitä Elokapina-BLM--hihhuleita? Eipä revitelty juuri salaliittoteorioilla...

Tähän mitään varmistusta tai edes linkkiä?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen suomalainen on 12.12.2020, 16:14:21
Quote from: Titus on 12.12.2020, 16:09:00
Quote from: Viimeinen suomalainen on 12.12.2020, 15:09:00
Tuo em. Ohisalon uhkaaja, joka oli juuri pikaoikeudenkäynnissä. Sopulimediamme taisi täysin vaieta tyypin taustoista, ilmeisesti näitä Elokapina-BLM--hihhuleita? Eipä revitelty juuri salaliittoteorioilla...

Tähän mitään varmistusta tai edes linkkiä?

Yliksellä tuli vastaan...linkki olisi vienyt jonnekin kainalontuuletussivuille - en viitsinyt avata tai tänne sellaista laittaa. Selittäisi kyllä tiedotusvälineiden tietynlaisen vaisuuden...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 12.12.2020, 16:20:09
Quote from: Shemeikka on 12.12.2020, 03:48:13
Liittyköhän tämä siihen Torssonen/Kataja-tutkimukseen?

Kaikesta päätellen liittyy jollain epämääräisellä tavalla.

Arvaan, että on yksityisesti viestitelty läpällä jotain "noikin pitäis viedä saunan taakse" -juttuja, ja kun yksityisestä viestinnästä ei voi rangaista, yrittävät parhaansa mukaan kehittää salaliittoteoriaa tai ainakin lypsää julkisuutta. Tapaustahan on tutkittu jo kuukausia, eikä ketään ole pidätettynä.

Työministeri Tuula Haataisen haastattelu Ylen Ykkösaamussa muuten alkoi tämän tapauksen, josta ei siis oikein mitään tietoa paitsi äärioikeistokehystys, taivastelulla. Uutinen oli kuulemma jatkoa "äärioikeiston" kiihtyneelle toiminnalle Suomessa ja ulkomailla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 12.12.2020, 16:53:39
Quote from: Roope on 12.12.2020, 16:20:09
Työministeri Tuula Haataisen haastattelu Ylen Ykkösaamussa muuten alkoi tämän tapauksen, josta ei siis oikein mitään tietoa paitsi äärioikeistokehystys, taivastelulla. Uutinen oli kuulemma jatkoa "äärioikeiston" kiihtyneelle toiminnalle Suomessa ja ulkomailla.

Yle luonnollisesti spinnaa kaikki mahdolliset oikeat ja väärät tiedot näin. Yle on koneisto joka vastoin yle-lakia muuntaa pakkoverolla otetut varat kulloisenkin hallituksen fanaattiseen puolustamiseen - tai niin kauan kuin persut ei ole hallituksessa.

Haataisesta sen verran että mielestäni poliitikkojen kauheus johtuu yleensä epämoraaliudesta/rikollisuudesta, mutta Haataista pidän tyhmänä. Silmä ja korva lepäävät tässä kävelevässä/vyöryvässä omahyväisyydessä ja myötähäpeässä. Ihme että on maisteri.   
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kemolitor on 12.12.2020, 22:36:47
Quote from: Titus on 12.12.2020, 16:09:00
Quote from: Viimeinen suomalainen on 12.12.2020, 15:09:00
Tuo em. Ohisalon uhkaaja, joka oli juuri pikaoikeudenkäynnissä. Sopulimediamme taisi täysin vaieta tyypin taustoista, ilmeisesti näitä Elokapina-BLM--hihhuleita? Eipä revitelty juuri salaliittoteorioilla...

Tähän mitään varmistusta tai edes linkkiä?

Quote
Elokapinallisten kaasuttaminen oli viimeinen pisara Ohisalon uhkailijalle – pitää sisäministeriä vastuullisena mielenosoittajien kohtelusta

Poliisin voimankäyttö Elokapina-mielenosoittajia kohtaan oli liikaa kolmikymppiselle miehelle, joka kertoo omistaneensa viimeiset kymmenen vuotta elämästään poliisin tekemien rikosten esilletuomiseen. Mies uhkaili sisäministeriä, koska piti tätä henkilökohtaisesti vastuullisena poliisin toiminnasta ensimmäisessä Elokapina-mielenosoituksessa. Media uutisoi laajalti Ohisalon uhkailuista, mutta jätti tämän viiteryhmän mainitsematta. Suomen Uutiset selvitti asiaa.
-----
Myöhemmin sama uhkailija oli julkaissut somessa kuvan, jossa oli tähtäinristikko ministeri Ohisalon kuvan päälle piirrettynä ja teksti, jossa Ohisalon katsottiin olevan vastuussa poliisien toiminnasta Elokapina-mielenosoituksessa ja uhattiin lähteä metsästämään häntä. Tässä vaiheessa ministeri Ohisalo koki, että hänen on tehtävä asiasta rikosilmoitus.
-----
Suomen Uutiset sai poliisilta käyttöönsä jutun esitutkintamateriaalin, jonka mukaan epäilty kertoi kuulusteluissa, että Elokapina-mielenosoitukseen liittynyt poliisin toiminta järkytti häntä erityisen paljon. Hän korosti, että "useat eri julkisuuden henkilöt ja professorit ovat todenneet poliisin toiminnan Elokapina-mielenosoituksessa täysin laittomaksi".
-----
Koko juttu:
SU 18.11.2020: Elokapinallisten kaasuttaminen oli viimeinen pisara Ohisalon uhkailijalle – pitää sisäministeriä vastuullisena mielenosoittajien kohtelusta
(https://www.suomenuutiset.fi/elokapinallisten-kaasuttaminen-oli-viimeinen-pisara-ohisalon-uhkailijalle-pitaa-sisaministeria-vastuullisena-mielenosoittajien-kohtelusta/)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen suomalainen on 14.12.2020, 10:16:59
Taitaa olla Vihreiden kuherruskuukaudet median lemmikkinä ohi. Iltalehti ilkeilee 14.12.2020:

IL/ lainaus

" Näkökulma: Sijoitusasuntoja ostelevat vihreät muuttivat mieltään ja poistivat pienten lasten vanhemmilta Helsinki-lisän lähes kokonaan

Tänään klo 7:00
Marko-Oskari Lehtonen
Vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo hankki arvokkaan sijoitusasunnon samaan aikaan, kun hänen puolueensa päätti leikata lapsiperheiltä, kirjoittaa Iltalehden politiikan ja talouden toimittaja Marko-Oskari Lehtonen.
Helsingin kaupunginvaltuusto päätti kokoomuksen, vihreiden ja SDP:n johdolla poistaa niin sanotun Helsinki-lisän lähes kokonaan.

Helsinki-lisää maksetaan tällä hetkellä lasta kotona hoitavalle äidille tai isälle aina siihen saakka, kunnes lapsi täyttää kaksi vuotta. Ensi vuoden kesäkuusta alkaen Helsinki-lisää maksetaan vain 1-vuotiaaksi saakka. Muutos on merkittävä...

...Miten Helsingin kaupunginvaltuustossa istuvan vihreiden puheenjohtajan Maria Ohisalon hiljattain hankkima 279 000 euron sijoitusasunto ja Helsinki-lisän leikkaaminen liittyvät toisiinsa?

Eivät periaatteessa mitenkään, mutta asiat ovat politiikassa – ja elämässä – usein sitä, miltä ne näyttävät. Nyt ne näyttävät siltä, että Ohisalo ostelee sijoitusasuntoja samaan aikaan, kun vihreät ovat mukana kurittamassa koronan kurittamia lapsiperheitä...

...Helsingin kaupungin verkkosivuilla julkaistujen sidonnaisuusilmoitusten mukaan Ohisalo ei suinkaan ole ainoa vihreä, joka on ostanut sijoitusasunnon.

Helsingin apulaispormestari Anni Sinnemäki (vihr) omistaa 67-neliöisen sijoitusasunnon Alppilassa, puolet 68-neliöisestä sijoitusasunnosta Vallilassa sekä viidesosan 140-neliöisestä sijoitusasunnosta Punavuoressa.

Kaupunginvaltuutettu Jasmin Hamid (vihr) omistaa 26-neliöisen sijoitusasunnon Kalliossa ja vajaan viidesosan 76-neliöisestä sijoitusasunnosta Länsi-Pasilassa.

Kaupunginvaltuutettu Osmo Soininvaara (vihr) omistaa puolet 51-neliöisestä sijoitusasunnosta Vallilassa ja puolet 19-neliöisestä sijoitusasunnosta Katajanokalla.

Varavaltuutettu Mikko Kiesiläinen (vihr) omistaa ilmoituksensa mukaan peräti neljä sijoitusasuntoa: kaksi yksiötä Sörnäisissä, yksiön Kampissa sekä kaksion Punavuoressa..."

Koko juttu:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/823450ee-a9a1-41c7-936e-9c910c82e39f
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: petebe on 15.12.2020, 11:01:14
^^ Totta puhuen tuota Vihreiden toimintaa ja äänestyskäyttäytymistä Helsingin kaupunginvaltuustossa pitäisi saada isommin julkisuuteen ja ihmisten tietoisuuteen. Aivan samoin kuin SDP:n ja Kokoomuksenkin. Äänestäjien olisi hyvä tietää mitä ovat edellisen kerran tilanneet ja mitä saaneet.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: zupi on 15.12.2020, 12:37:42
Laitetaan tähän ketjuun, kun Kiiluvasilmä näitä järjettömyyksiä ajaa kaikista kovimmin Suomeen. Rahallisesti päätöksen vaikutus näytti olevan ihan peanuts, mutta periaatteellisella tasolla ihan tervetullutta.

QuoteControversial 'unconscious bias' training for civil servants - which assumes everyone is racist - is scrapped after study finds no evidence that it works

QuoteMinisters have ordered Government departments to scrap controversial 'unconscious bias' training after an official study found no evidence it works.

In a significant blow to the 'woke' agenda in Whitehall, the Cabinet Office will today announce plans to end mandatory courses in tackling unconscious bias for civil service managers.

The trendy training works on the assumption that most managers are biased against minorities without even realising it – and teaches them strategies to overcome their unconscious prejudices.

In recent years, the training has spread like wildfire through Whitehall.

Civil service managers have been required to undergo it since 2015 as part of a 'race awareness programme'.

QuoteThe study, conducted by the Government's Behavioural Insights Team, concluded: 'There is currently no evidence that this training changes behaviour in the long term or improves workplace equality in terms of representation of women, ethnic minorities or other minority groups.'

It also warned of emerging evidence of unintended negative consequences.

A Whitehall source said the training would now be 'phased out' in the civil service. Other public organisations, such as quangos and local authorities will also be urged to dump it.

Quote'Expert analysis is clear – there is no evidence that unconscious bias training works and it can even be detrimental. It is untenable to spend taxpayers' money on this.' Standalone 'diversity training' is also likely to be scrapped after ministers concluded it was often little more than a 'tick-box exercise'.

Quote'The whole thing is based on the premise that everyone is unconsciously racist – I just don't believe that is true and neither do the public.

'People are fed up with being preached at by a metropolitan elite pushing a divisive agenda that doesn't even work.'

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9053751/Unconscious-bias-training-civil-servants-scrapped-study-finds-no-evidence-works.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-9053751/Unconscious-bias-training-civil-servants-scrapped-study-finds-no-evidence-works.html)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: qwerty on 16.12.2020, 12:42:52
QuoteKK 878/2020 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_878+2020.aspx)
Onko ministeriö hyväksymässä julkisen tien käytön häiriintymisen jopa sallimalla liikenteen katkaisun ja estämällä tien käytön mielenosoitustarkoituksessa poliisin avustuksella ilmoituksen perusteella?

Helsingissä 18.11.2020
Minna Reijonen ps
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Rauhanomaisilla mielenosoituksilla on lähtökohtaisesti vahva suoja Euroopan ihmisoikeussopimuksen ja ratkaisukäytännön valossa, jota voidaan rajoittaa vain erityisin perustein. Perustuslain mukaan jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin. Perustuslain mukaan julkisen vallan on turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutuminen.

Kokoontumislaissa säädellään kokouspaikoista ja niitä koskevista rajoituksista. Yleisen kokouksen saa järjestää ulkona yleisellä torilla, aukiolla, katualueella tai muussa sellaisessa kokoustarkoitukseen soveltuvassa yleisessä paikassa. Jos yleisen kokouksen järjestäminen ilmoitetussa paikassa vaarantaa ihmisten turvallisuutta, aiheuttaa huomattavaa haittaa ympäristölle tai vahinkoa omaisuudelle, häiritsee kohtuuttomasti muun muassa sivullisia tai liikennettä, poliisi voi yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan osoittaa kokouksen siirrettäväksi toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan. Edellytyksenä kuitenkin on, että häiriön voidaan katsoa objektiivisin perustein ylittävän kohtuuden rajat.

Mielenosoituksia koskevista rajoituksista päätetään kokoontumislaissa säädetyillä tavoilla itsenäisesti poliisissa eikä sisäministeriöllä ole roolia tässä päätöksenteossa.

Helsingissä 11.12.2020
Sisäministeri Maria Ohisalo
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 16.12.2020, 12:54:31
Eli miekkareissa on oikeus rajoittaa toisten vapautta liikkua?

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että Ohisaloa lähellä olevat miekkarit ovat suojeltuja ja sitten kun siellä hilluu PVL:ää vastaava taho niin sitä saa sit vaikka käyttää paineilma-aseen maaliharjoitteluun, näin niin kuin sisäministerin pienessä mielessä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Chrattac on 16.12.2020, 14:01:47
Tavallaan olen kansalaistottelemattomuuden kannalla niin kauan, kun siinä ei vahingoiteta muiden oikeuksia – John S. Milliläiseen tapaan. Eli lakia saa rikkoa jos laki on typerä tai katsoo, että se on väärä. Tämä kuitenkin sisältää sen, että lakia rikkoessa kärsii rangaistuksen, minkä laki on määrännyt. Tämä on esimerkiksi nk. sananrajoituslakeja kohtaan erityisesti erittäin tärkeää. Miksi tämä on tärkeää, syynä on se, että jos huonoja lakeja ei rikottaisi, paine niiden muuttamiseksi olisi olematon – on aika perustelematonta pitää jotain "vihapuhelakia" yllä, jos kolmasosa ihmisistä on sen lain mukaan rikollisia ja loput pitävät lakia kohtuuttomana. Tai vähintään silloin lain legitimiteetti on kyseenalainen ja väkisin sitä ylläpitävän hallinnon suhde ko. kansalaisiin on autoritaarinen. Vertaa esimerkiksi vanha alkoholilainsäädäntö, jonka mukaan asiakas ei saanut ostaa kuin yhden juoman kerrallaan ja täten, jos pöytäseurueelle halusi tuoda oluet olisi koko seurueen ollut tultava tiskille – kuinka paljon tätä noudatettiin? Entä kuinka paljon noudatettiin mainintaa, ettei velaksi saa ostaa, joka olisi sulkenut kaikki luottokorttimaksamiset anniskeluravintoloissa pois. Suhtautumiseni kansalaistottelemattomuudesta ei siis ole täysin yksiselitteinen.

Eli toisin sanoen mielestäni elostelijat saavat kernaasti osoittaa mieltään kadulta ja blokata liikennettä saadakseen näkyvyyttä asialleen. Seuraus on sitten se, että poliisi poistaa tavalla tai toisella kapinoitsijat, jotka rikkovat lakia. Ja kansalaisyhteiskunta antaa tuomion, että oliko asian ajaminen tällä tavalla hyväksyttävää – valtaosa ei nähdäkseni hyväksynyt. Seurauksesta on turha jälkeenpäin ulista, koska ne pitäisi olla tiedossa. Kinkkiseksi toki tämä menee verrattaessa sananrajoituslakien noudattamattomuuteen. Katujen blokkaaminen kuitenkin häiritsee muiden ihmisten vapautta liikkua – mahdollisesti myös vaarantaa joidenkin terveyden tai hengen, jos homma menee kuten Britanniassa ettei edes hälytysajoneuvoja päästetä läpi. Jollain sananrajoituslain rikkomisella uhrina on lähinnä joku pikkusieluinen moraaliposeeraaja, joka hetkellisesti joutuu imaisemaan palkokasvin hengitystiehyeen.

Ongelma tulee nyt sitten siitä, että Ohisalo koittaa joko kiertää vastuuta tai estää tuon syy-seuraus suhteen toteutumisen. Lakia rikkova, pienimuotoinen elostelijoiden tieblokki on hyväksyttävä, kun poliisi tulee ja lainsäädännön puitteissa poistaa elostelijat tieltä ja mahdollisesti sakottaa ja ääritapauksessa kaasuttaa, jos käskyjä ei totella. Jos mielenilmauksesta on etukäteen ilmoitettu, että tämä tie blokataan ja sen seurauksena kaupunki ja poliisi pystyy ohjaamaan liikenteen ennakoidusti muualle ilman että se aiheuttaa vaaraa tai suurempaa häiriötä kenellekään homma on mun puolestani OK. Ongelma on siinä, että lain rikkomisesta ei joidenkin intressiryhmien mukaan pidä olla seurauksia. Ja epäilemättä laki ei olisi sama kaikille, kuten edellä mainitussa hypoteettisessa PVL/Odinin veljet tilanteesta voidaan pohtia.

Ja ennen kuin kukaan saivartelee: nimenomaan nämä pienimuotoiset tienblokkimiset, sananrajoitusrötökset tai vaikka joku kannabiksen viihdekäyttö kuuluvat näihin asioihin, joita pidän hyväksyttävänä kansalaistottelemattomuutena. Periaatteessa uhreja ei ole, etenkin jos elostelijaporukat poistetaan suhteellisen rivakasti. Esimerkiksi omaisuus- sekä henkeen ja terveyteen kohdistuvat rikokset eivät koskaan ole hyväksyttäviä, koska ne rikkovat räikeästi toisen ihmisen vapautta vastaan. Ja toisaalta jos otetaan vaikka case Haavisto esiin niin on selvä, ettei lakia tarvitse muuttaa, koska on ilmeistä, että on toimittu laittomasti eikä valtaosa ihmisistä sellaista puuhastelua hyväksy – ainoa kupru on se, ettei Haavisto saanut laittomuuksistaan rangaistusta. Puhutaan siis demokratiassa siitä, että lait ovat ihmisiä varten eivät ihmiset lakeja.

Jos kaikkien lakien rikkominen olisi absoluuttisen kiellettyä, miten kansalaiset pystyvät osoittamaan siitä irtautuneelle päättäjärälssille heidän päätöstensä olevan huonoja? Miten pystytään osoittamaan, että lakea tulisi muuttaa? Meillä on jo nyt tällainen semiautoritäärinen systeemi kuin esimerkiksi liikennevalvonta, jossa monilla teillä valtaosa ihmisistä kaasuttelee huomattavasti reliikki-ikäisten liikennerajotusten ylitse* paitsi kameran kohdatessaan, miksi rajoituksia ei nosteta?

*Nykyautoilla esim. 160km/h moottoritienopeus ei vaikuta auton ohjattavuuteen tai muuhun kesäkelillä huomattavasti toisin kuin jollain -89 vuosimallin 1.2 pönttösellä Corollalla jo 120km/h tuntuu hurjalta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Timo Rainela on 18.12.2020, 15:19:21
Tom Packalen avaa mahdollista rikoksen valmistelua ja äärioikeistolaista verkostoa poliisin omiin tietoihin perustuen. Uutisoinnin ajankohtaa unohtamatta.


https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tompackalen/mita-tarkoittaa-aarioikeisto/?fbclid=IwAR18uJBV9-r1wPmngZ6bVsXGvDkm0uxMqVdIJndMZK5X3rvIQfs8XDVms-4



Quote from: Tom PackalenMitä tarkoittaa äärioikeisto?
TomPackalen
päivitetty 18.12.2020 12:51

Viime viikon ainoa poliisiasia ei ollutkaan vihreän Haavisto-gaten eduskuntanäytökset, vaan perjantaina illan suussa saimme yllättäen kuulla, että KRP epäilee törkeän henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta äärioikeistolaista verkostoa. Ensitietojen mukaan iskun kohteina olisivat olleet vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo ja valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen.



Uutinen kuulosti todella hurjalta. Kun luin juttua pidemmälle, selvisi, että yksi epäillyistä on poliisin ylikonstaapeli. Tässä vaiheessa aloin huolestua. Mistä oikein on kysymys?



Sain varsin nopeasti selville, kuka tämä poliisi on. En voinut kuin epäuskoisena nauraa tilanteen absurdiutta. Kyseinen ylikonstaapeli toimi vuosia alaisuudessani kenttäjohtajana. Hän oli yksi parhaista kenttäjohtajista. Miehellä on taustaa myös sosiaalipuolelta. Tiedossani ei ole yhtään moitetta tai epäilyä hänen työnsä laadusta tai tekemisen tavasta.

Soitin ylikonstaapelille, joka oli henkisesti aivan romuna. Hänen yli 20 vuoden työ poliisissa oli vedetty lokaan. Mies on pidätetty virasta ja puolella palkalla. Hänen kertomansa mukaan poliisi oli ottanut hänen tuttavansa kiinni epäiltynä rikoksesta, joka sittemmin ilmeni vääräksi epäilyksi. Samassa yhteydessä poliisi oli avannut tuttavan matkapuhelimen ja selvittänyt kaiken viestinnän.

Viesteistä paljastui pieni tiivis ryhmä, muistaakseni kahdeksan ihmistä, enimmäkseen turvallisuusalan ammattilaisia ja reserviläisiä. He olivat purkaneet keskenään paineita, osin epäasiallisestikin. Mielestäni tuollaisen porukan kesken sellainen ei ole kovin moitittavaa. Kyse on kuitenkin ammattilaisista, jotka näkevät työssään paljon yhteiskuntamme epäkohtia, mutta joiden käytöksen on työssä ja virassa aina oltava asiallista.

Kysyin poliisilta, milloin hän oli alkanut äärioikeistolaiseksi. Hän ei ollut. Jäin miettimään, miksi uutisessa hänet oli kuitenkin leimattu äärioikeistolaiseksi, osaksi oikeusvaltion vastaista vaarallista verkostoa, kelvottomaksi yhteiskunnan jäseneksi. Oliko kyse siitä, että viestiryhmään kuului kamppailulajien harrastajia, ammunnan harrastajia, poliiseja, vartijoita ja reserviläisiä? Se on ainakin varmaa, että elämme hyvin epämiellyttävää leimakirveiden ja harkitsemattoman sanankäytön aikaa.



Minulla on toistaiseksi käytössäni vain arvostamani ylikonstaapelin versio asiasta, mitä minulla ei sinällään ole syytä epäillä. Poliisilla tai syyttäjällä on mahdollisesti jotain kovaa todistusaineistoa, koska kyseinen rikosnimike edellyttää vakavasti otettavaa suunnitelmaa, jonka totetuttamiseksi on jo tehty valmistelevia toimenpiteitä. Kokonaisuus on kuitenkin syytä selvittää perinpohjaisesti. Jos jutussa ei ole villoja, niin miten se putkahtikin tuli ulos juuri samalla viikolla kun vihreän ulkoministerin väärinkäytökset olivat eduskunnan käsiteltävänä?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lumiukko Jeti on 23.12.2020, 12:35:18
Ohisalo on johtanut nyt äärivasemmistolaisen feministijoukkueen alle 10% kannatukseen. Ennen ohisalolaisten vallankaappausta puoluetta spekuloitiin jopa pääministeripuolueeksi. Ek-vaaleistakin rommausta tullut jo lähes -2% ja suunta on tukevasti kohti permantoa ja perikatoa.

Minkä tahansa muun puolueen kohdalla media täyttyisi pj-vaihto puheista, kolumnistit vaatisivat välitöntä eroa ja kulisseissa suhmuroitaisiin oikein tosissaan.

Milloin alkaa Ohisalon jakkara tutisemaan ? Koska tulee öljyrinsessalle ajolähtö ?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 23.12.2020, 12:43:22
Quote from: Lumiukko Jeti on 23.12.2020, 12:35:18
Ohisalo on johtanut nyt äärivasemmistolaisen feministijoukkueen alle 10% kannatukseen. Ennen ohisalolaisten vallankaappausta puoluetta spekuloitiin jopa pääministeripuolueeksi. Ek-vaaleistakin rommausta tullut jo lähes -2% ja suunta on tukevasti kohti permantoa ja perikatoa.

Minkä tahansa muun puolueen kohdalla media täyttyisi pj-vaihto puheista, kolumnistit vaatisivat välitöntä eroa ja kulisseissa suhmuroitaisiin oikein tosissaan.

Milloin alkaa Ohisalon jakkara tutisemaan ? Koska tulee öljyrinsessalle ajolähtö ?

Ehkäpä Vihreät ovat fatalisteja, eivätkä piittaa kannatusprosentista? Tärkeää on ajaa oikeaa asiaa, vaikkei sille olisikaan (vielä) laajaa kannatusta.  Ruotsin ympäristöpuoluekin  näyttää suhtautuvan suosionsa hupenemiseen melko rauhallisesti, vaikka siellä on uhkana jopa parlamentista putoaminen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 24.12.2020, 04:42:33
Vaadittiinko Halla-ahon eroa silloin kun kannatus oli alle 8% ? Vihreillä, kuten muillakin puolueilla, on reilut 2 vuotta aikaa eduskuntavaaleihin. Kannatus on nyt pudonnut 1,6 pinnaa edellisistä ek-vaaleista. En lähde ennustamaan mikä tilanne on 2023.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jaska Pankkaaja on 24.12.2020, 07:17:32
"Vihreäthän" ovat onnistuneet peruskannattajakuntansa, luonnevikaiset omaan pesään paskantajat ja sadistit, silmissä suorastaan loistavasti. Ainoastaan "kannatuskuoha", normaalit naisopet ym. ovat siirtyneet Samariinin joukkoihin. Jos samariini vaihdetaan johonkin rinteeseen tulevaisuudessa siirtyvät nämä naisen ÄO on 80% äänesteliät takaisin. Toisaalta sillä soma-Lillä on söpö vauva...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 24.12.2020, 08:16:15
Quote from: no future on 24.12.2020, 04:42:33
Vaadittiinko Halla-ahon eroa silloin kun kannatus oli alle 8% ?

Kannatuskehitys, ei kannatuksen absoluuttinen määrä on ratkaiseva puheenjohtajan suosion kannalta.  Eihän RKP:n tai krisujen puoluejohtajaakaan syytetä siitä, että kannatus on alle mainitsemasi prosenttimäärän.  Halla-ahon tullessa puoluejohtajaksi persujen kannatusprosentti oli jo puolentoista vuoden ajan madannut alle kymmenessä prosentissa (linkki alla). 

Eropaineita syntyy kaikille puoluejohtajille siinä vaiheessa, kun kannatus laskee nopeaan tahtiin.   Case Aalto: vihreiden kannatus putosi vuoden aikana (2017-9 --> 2018-10) yli viisi prosenttiyksikköä, eli melkein kolmanneksella (17,5% --> 12%).

https://fi.wikipedia.org/wiki/Puoluekannatus_Suomessa#/media/Tiedosto:Finnish_Opinion_Polling,_30_Day_Moving_Average,_2015-2019.png

Aivan varmasti Ohisalonkin palli heiluu, jos ja kun Vihreiden kannatusprosentti lähenee vasureiden vastaavaa. Jo nyt kannatus on pudonnut vaalien jälkeisen "kuherruskuukauden" huipusta (2019-8: 14,5%) melkein viisi prosenttiyksikköä

https://fi.wikipedia.org/wiki/Puoluekannatus_Suomessa#/media/Tiedosto:Finnish_Opinion_Polling,_30_Day_Moving_Average,_2019-2023.png

On muistettava, että Vihreät eivät vähään aikaan pääse nettoamaan esimerkiksi ilmastoahdistuksella, kun päälle iskee ajankohtaisempia ahdistuksen aiheita.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ejmantyla on 24.12.2020, 09:51:59
Luulen että Ohisalo, joka meni vuosi sitten naimisiinkin, yrittää miehensä kanssa lisääntyä. Jos hanke lähiaikoina onnistuu, saa äitiysrahaakin ministerintulojen mukaan. Samalla voisi olla sivussa seuraavista eduskuntavaaleista ja kannatuksen laskua selittelisivät muut. Voisi sitten palata politiikkaan joskus vaalien jälkeen, suurena messiaana, oppositiossa yritttäisi kannatuksen nostoa, eikä olisi istuvana puoluejohtajana leimautunut vaalien häviäjäksi.
Kätevää?

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 24.12.2020, 10:41:22
Quote from: ejmantyla on 24.12.2020, 09:51:59
Voisi sitten palata politiikkaan joskus vaalien jälkeen, suurena messiaana, oppositiossa yritttäisi kannatuksen nostoa, eikä olisi istuvana puoluejohtajana leimautunut vaalien häviäjäksi.
Kätevää?

En usko.  Ohisalo on imagoltaan kylmäkiskoinen tosikko, eikä hänellä ole sellaisia poliittisia saavutuksia, jotka tekisivät hänestä messiaan.  Tuskin hän sellaisia saavuttaakaan nykyisessä hallituksessa.

Haaviston imago ennen "alholgatea" oli leppoisuus, maltillisuus ja "kypsyys", mikä toi "tolkun ihmisten" kannatusta varsin radikaalejakin muutoksia ajavalle, pääosin keskenkasvuisten haaveilijoiden vetämälle, puolueelle.  Nyt tuo imago on mennyttä, joten kannatuksen merkittävä lasku on todennäköistä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 24.12.2020, 12:50:15
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.12.2020, 07:17:32
"Vihreäthän" ovat onnistuneet peruskannattajakuntansa, luonnevikaiset omaan pesään paskantajat ja sadistit, silmissä suorastaan loistavasti. Ainoastaan "kannatuskuoha", normaalit naisopet ym. ovat siirtyneet Samariinin joukkoihin.

Miksi Vihreiden peruskannattajakunta olisi Suomessa suhteessa yhtään suurempi kuin Ruotsissa?  Ruotsin ympäristöpuolueella ei ole pitkään aikaan ollut Haaviston, Soininvaaran ja Kasvin tapaisia tavismagneetteja, minkä vuoksi kannatuskin rajoittuu siellä ideologisesti aktiivisiin.  On mahdollisuuksien rajoissa, että Vihreät uusivat vuoden 2011 "menestyksen" ensi eduskuntavaaleissa, nyt kun Haavistonkin vetovoima on ehtymässä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 24.12.2020, 13:45:44
Quote from: Siili on 24.12.2020, 12:50:15
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.12.2020, 07:17:32
"Vihreäthän" ovat onnistuneet peruskannattajakuntansa, luonnevikaiset omaan pesään paskantajat ja sadistit, silmissä suorastaan loistavasti. Ainoastaan "kannatuskuoha", normaalit naisopet ym. ovat siirtyneet Samariinin joukkoihin.

Miksi Vihreiden peruskannattajakunta olisi Suomessa suhteessa yhtään suurempi kuin Ruotsissa?  Ruotsin ympäristöpuolueella ei ole pitkään aikaan ollut Haaviston, Soininvaaran ja Kasvin tapaisia tavismagneetteja, minkä vuoksi kannatuskin rajoittuu siellä ideologisesti aktiivisiin.  On mahdollisuuksien rajoissa, että Vihreät uusivat vuoden 2011 "menestyksen" ensi eduskuntavaaleissa, nyt kun Haavistonkin vetovoima on ehtymässä.
Ruotsin puoluejärjestelmä on aika erilainen Suomeen verrattuna, ennenkaikkea blokkipolitiikan vuoksi. Siellähän sekä Keskusta, vasemmisto että Vihreät ovat olleet käytännössä aina marginaalissa, niinsanottuja tukipuolueita. Demarit ja Kokoomus ovat koko historian kellottaneet yhteenlaskettuna 60-70% kannatuksia, ja demarit yksinään parhaimmillaan yli 50%
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: P on 24.12.2020, 14:26:21
Quote from: ejmantyla on 24.12.2020, 09:51:59
Luulen että Ohisalo, joka meni vuosi sitten naimisiinkin, yrittää miehensä kanssa lisääntyä. Jos hanke lähiaikoina onnistuu, saa äitiysrahaakin ministerintulojen mukaan. Samalla voisi olla sivussa seuraavista eduskuntavaaleista ja kannatuksen laskua selittelisivät muut. Voisi sitten palata politiikkaan joskus vaalien jälkeen, suurena messiaana, oppositiossa yritttäisi kannatuksen nostoa, eikä olisi istuvana puoluejohtajana leimautunut vaalien häviäjäksi.
Kätevää?


Tuskin moinen onnistuu. Ei ole messiasainesta tämä julkisuuskuvaltaan kiihkoisen kuivakka köyhyystutkija, jolla hallituskautensa jälkeen on lisää köyhiä tutkittavana. Ja vihreillä on kausirajoitus : 3 x  2v puoluejohtajille..  Joka tekee puheenjohtajakisasta teräväkyynäärpäisen. Miksi puolueen kannatuksen laskuun lykänneelle ex-johtajalle vihreät pyrkyrit antaisivat uuden sauman? Tosin esim. persujen kannaltahan se, että Ohisalo saisi uuden pestin olisi mahtavaa. Taas vihreät sukeltaa... :roll:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Radio on 24.12.2020, 15:03:45
Sisäministerimme ja ulkoministerimme ovat semmoinen pari, että oksat pois. Isänmaanpettureita molemmat nämä Sannan adjutantit. Mistä meitä rangaistaan tällä hallintohirviöllä. No ainakn hyväuskoisuudesta. Kyllä oikeistolaista kansallisvaltiota rakentavaa hallitusta olis tarvis. Kokkareiden yltiökapitalismi kun vaan pidetään kurissa. Ei halpistyövoimaa, eikä kansallosomaisuuden myyntiä lyhyen voiton kiimassa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 24.12.2020, 15:12:41
Quote from: no future on 24.12.2020, 13:45:44
Ruotsin puoluejärjestelmä on aika erilainen Suomeen verrattuna, ennenkaikkea blokkipolitiikan vuoksi. Siellähän sekä Keskusta, vasemmisto että Vihreät ovat olleet käytännössä aina marginaalissa, niinsanottuja tukipuolueita. Demarit ja Kokoomus ovat koko historian kellottaneet yhteenlaskettuna 60-70% kannatuksia, ja demarit yksinään parhaimmillaan yli 50%

En kutsuisi marginaalipuolueeksi puoluetta, jolla on omia ministereitä, toisin kuin esimerkiksi sikäläisellä vasemmistopuolueella: 
https://www.mp.se/kontakt/ministrar

Viisi ministeriä tuo puolueelle kannatukseen nähden suhteettomasti vaikutusvaltaa.

Viime vuosikymmenen alussa sekä Suomen että Ruotsin vihreiden kannatus oli seitsemän prosentin kieppeillä, mutta Ruotsin puolella se on pudonnut hallitusvastuun myötä puoleen.  Suomessa Vihreät kasvattivat oppositioasemassa kannatuksensa pitkälle kaksinumeroiseksi.  Nyt hallitusvastuussa kannatuskäyrä näyttää taas kaakkoon. Ehkäpä seuraavat vaalit ovat Vihreiden osalta vuoden 2011 uusinta?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 11.01.2021, 21:29:09
Täysin tavanomaisista "paha saa palkkansa" (siis valtaa ja rahaa) -ajattelun vastaisesti Ohisalon nimitysprojektit ovat jälleen vastatuulessa. KRP:ssä pysyy Lardot, nyt Supossa näyttää käyvän samoin kun ensimmäinen "puhtaasti oma" kandidaatti jouduttiin uhraamaan kai Haaviston sekoiltua ja varakappale-demari vaikuttaisi sekaantuneen laittomaan viisumikauppaan:

Quote
IL:n tiedot: Antti Pelttari jatkamassa Suojelupoliisin johdossa, tapahtumat Turkissa pudottivat SDP:n suosikin

Iltalehden hallituslähteistä saamien tietojen mukaan Antti Pelttari jatkaa Suojelupoliisin johdossa. Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) on tarkoitus tuoda esityksensä Pelttarin nimityksestä valtioneuvoston yleisistunnon päätettäväksi ensi viikolla tai viimeistään tammikuun viimeisellä viikolla.


Kokoomuslaistaustaisella Pelttarilla on vahva työkokemus sisäisen turvallisuuden eri tehtävistä.

Oikeustieteen kandidaatti Pelttari nimitettiin vuonna 2005 kansainvälisten asioiden yksikön ylijohtajaksi sisäministeriöön. Vuodesta 2011 lähtien hän on työskennellyt Supon päällikkönä: ensin Ilkka Salmen viransijaisena ja vuodesta 2016 alkaen viiden vuoden määräaikaiseen virkaan nimitettynä päällikkönä.

Pelttari nimitettiin Supon johtoon silloisen sisäministeri Anne Holmlundin (kok) poliittisen valtiosihteerin paikalta. Myös edeltäjä Salmi siirtyi Supon johtoon Holmlundin kabinetista.

Tutkinta viisumikaupasta

Pääministeripuolue SDP olisi halunnut Supon johtoon demarin. Pääministeri Sanna Marinin (sd) ehdokas tehtävään oli demaritaustainen suurlähettiläs Päivi Kairamo, jonka joulukuussa ensin Iltalehti ja myöhemin vielä Helsingin Sanomat kertoivat olevan vahvoilla tehtävään. Ilta-Sanomat puolestaan kertoi viikko sitten nimityskuvion palanneen lähtöruutuunsa ja Pelttarin olevan vahvoilla jatkoon.

Ongelmaksi Kairamon nimityksessä kuitenkin nousi, IL:n eri puolueista saamien tietojen mukaan, hänen toimintansa suurlähettiläänä Turkissa. Poliisi on jo parin vuoden ajan tutkinut Suomen Ankaran suurlähetystössä viisumikauppaa. Epäilyn mukaan lähetystössä olisi myönnetty jopa satoja Schengen-viisumeita väärin perustein ainakin vuodesta 2014 lähtien.

[...]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d40e6f15-ba4d-4a89-89ef-dab32bd781ec (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d40e6f15-ba4d-4a89-89ef-dab32bd781ec)

On aika harvinaista että Vihreät joutuvat taipumaan ehdokkaidensa moraalisen laadun petettyä. Millaistakohan peliä siellä hallituksen sisällä käydään ja kuka sitä pelaa? Eikö Ohisalo enää kontrolloikaan hallitusta?

Sinällään on toki kuvaavaa sekin että tämä oli SDP:n suosikki virkaan. On täysin mahdotonta kuvitella etteikö puolueen sisällä olisi ollut epäilyksiä Kairamon ja viisumikaupan välisistä yhteyksistä, jos ei muuten niin sen sormien läpi katselun suhteen. Kuitenkin oli päätetty että tämä on paras ihminen sisäisestä turvallisuudesta vastaavan laitoksen johtoon koska puoluekirja...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: qwerty on 13.01.2021, 04:02:27
Pakko ottaa lisää velkaa kun nykyiset toimet eivät riitä :(
[tweet]1349028221640208384[/tweet]
[tweet]1349032071226937344[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 13.01.2021, 15:15:01
Jussi Halla-aho on poliisiministeri Ohisalon mukaan Suomen Trump ja kansakunnan villitsijä numero yksi.

QuoteMaria Ohisalo: Poliiti­kolle sanatkin ovat tekoja

Viikko sitten Trumpin kannattajat tunkeutuivat väkivaltaisesti Yhdysvaltain kongressirakennukseen. Järkyttävä hyökkäys yhtä maailman vanhinta demokratiaa kohtaan on synnyttänyt keskustelua myös siitä, voisiko vastaavaa tapahtua Suomessa.

Vielä päivienkin jälkeen kuvat ja videot Yhdysvaltain kongressirakennuksen valtauksesta puistattavat. Hirttosilmukka kongressirakennuksen edustalla, toimittajien uhkailua, murrettuja ovia, rikottuja ikkunoita ja aseistautuneita miehiä nippusiteiden kanssa. Päättäjät saatiin evakuoitua ajoissa paikalta, mutta tapahtumat vaativat kaikkinensa viisi kuolonuhria, joista yksi oli poliisi.

Tapahtumat ovat herättäneet kaksi isoa keskustelua: kuka on syypää tapahtuneeseen ja voisiko vastaavaa tapahtua myös täällä Suomessa?

[...]

Trumpin sosiaalisen median tilit ovatkin suljettuina, jotta tilanne ei enää uudelleen ryöstäytyisi käsistä. Moni on kysynyt, eikö tämä ole sananvapauden loukkaamista. On kuitenkin tärkeää huomata, että sananvapaudellakin on rajansa. Silloin kun sitä käytetään esimerkiksi rasismin lietsontaan tai vihapuheeseen, loukataan samalla muiden oikeuksia. Yhdysvaltain tapauksessa demokraattisen vaalituloksen kyseenalaistavat sanat muuttuivat Capitolin valtauksessa hyvin käsinkosketeltavaksi todellisuudeksi, jolla oli ja on aitoja seurauksia.

Puheet eivät ole koskaan vain puheita.

[...]

Olemmeko Suomessa turvassa vastaavalta? Vaikka yhteiskunnalliset jännitteet ovat Suomessa kertaluokkaa Yhdysvaltoja pienemmät, on sama uhka läsnä myös meillä. Myös täällä vihapuhe ja demokratiaa kyseenalaistava ääriajattelu ovat saaneet huolestuttavaa jalansijaa. Juuri eilen uutisoitiin myös siitä, että eduskuntatalon edustalla oli hyökätty entisen pääministerin Juha Sipilän kimppuun. Kaikki väkivalta on tuomittavaa. Poliitikkoihin kohdistuva väkivalta on myös hyökkäys demokratiaa kohtaan. Päättäjien työhön kuuluu kritiikki, mutta henkinen ja fyysinen väkivalta eivät kuulu demokraattiseen oikeusvaltioon.

Yhdysvaltojen esimerkki kuitenkin näyttää, että vihanpito ja polarisaatio voivat ryöpsähtää käsistä, jos kaikki eivät ole sitoutuneet yhteiseen todellisuuteen. Pidän erittäin huolestuttavana, miten esimerkiksi perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho rakentaa vastakkainasettelua ja vähättelyä toisia puolueita ja poliitikkoja kohtaan valheiden ja nimittelyn avulla. On vaarallista, että jatkuvalla valehtelulla siitä, mitä toiset ovat ja sanovat, rakennetaan olemattomia olkiukkoja ja luodaan uhkakuvia, joilla sitten vedotaan ihmisten pelkoihin. Tällainen toiminta on juuri sitä, mistä Donald Trumpia nyt syytetään, ja mitä pidetään yhtenä syypäänä kongressissa tapahtuneelle väkivaltaiselle valtaukselle. Meidän on vastustettava tällaisen keskustelukulttuurin rakentamista ja uskallettava puolustaa sitä, mikä on arvokasta.

Demokratia, ihmisoikeudet ja oikeusvaltio on pyritty turvaamaan lakien ja kansainvälisten sopimusten avulla, mutta ne eivät säily itsestään. Demokratia on arvovalinta, joka vaatii tekoja. Jokaisen sukupolven pitää uudestaan vahvistaa sitoutumisensa demokratiaan ja ihmisoikeuksiin. Joka kerralla on turvattava vapaita vaaleja ja kunnioitettava niiden tulosta.

Yhteiskuntaa hajottavat voimat eivät voita, jos suuri enemmistö nousee puolustamaan hyvää. Meidän jokaisen äänellä on merkitystä, niin Yhdysvalloissa kuin meillä Suomessa ja Euroopassa.
Vihreät (https://www.vihreat.fi/ajankohtaista/poliitikolle-sanatkin-ovat-tekoja/) 13.1.2021
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 13.01.2021, 15:25:27
Mikäköhän olikaan se ministeri joka suhteellisen äskettäin oli kovasti esim. liikennettä tukkineen mielenosoituksen puolestapuhujana? Oliko se Halla-aho? Vai oliko kyse siitä samasta ministeristä joka yrittää keksiä kaikki mahdolliset keinot laittomuuksien arkipäiväistämiselle jos niihin syyllistyvät hänen suosikkinsa?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 13.01.2021, 15:32:49
Quoteperussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho rakentaa vastakkainasettelua ja vähättelyä toisia puolueita ja poliitikkoja kohtaan valheiden ja nimittelyn avulla. On vaarallista, että jatkuvalla valehtelulla siitä, mitä toiset ovat ja sanovat, rakennetaan olemattomia olkiukkoja ja luodaan uhkakuvia, joilla sitten vedotaan ihmisten pelkoihin

Laittoi ministeri Ohisalo ns. mökkelöt ainakin minun suuhun, varmaan ensimmäisiä kertoja Suomen historiassa, kun virassa toimiva ministeri syyttää suoraan jonkun puolueen puheenjohtajaa/kansanedustajaa valehtelusta.

Ministeri Ohisalo voisi koostaa vaikka ranskalaisillaviivoilla ----- allekkain nämä jatkuvat valheet. Ohisalo ylitti syytöksillään jopa jonkinlaisen vihreän moraalin rajan (jos semmoista joskus on ollut, nyt ei enään ole).
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 13.01.2021, 15:40:18
Maria Ohisalo on jopa viherpunikiksi äärimmäisen vastenmielinen vihapuhetta suoltava fanaatikko. Kun tuon henkilön aivotuksia kuulee tai lukee ei enää ihmettele miten kansanmurhat aloitetaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kauko-Aatos on 13.01.2021, 15:47:33
Ohisalo sai niin perusteellisesti pyrstölleen Halla-aholta tuossa MT:n pj-tentissä, että viherien viestintätoimistot painavat nyt näitä kranaatteja taivaalle kaikkien mokupatteristojen voimalla.
Tämän agendan ympärillä öyhöttäminen ei tule loppumaan ennen vaaleja, se on selvää. Viherkommunistit painavat nyt ns. tämä kärki edellä.
Ja Petteri. Petteri se vaan piipertää perässä oma kärki märkänä. Voi j*malauta etten paremmin sano tätä hömelöä.
En ole ikinä kuullut, että oppositiossa oleva oikeistopuolue saavuttaisi mitään peesailemalla sosialistia vallanpitäjiä, mutta voihan olla että nyt se tapahtuu.
Vaalivoittoon sosialistien munanpitelijänä, hyvä Petteri!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 13.01.2021, 15:55:16
QuoteYhteiskuntaa hajottavat voimat eivät voita, jos suuri enemmistö nousee puolustamaan hyvää. Meidän jokaisen äänellä on merkitystä, niin Yhdysvalloissa kuin meillä Suomessa ja Euroopassa.

Kerrankin olen Ohisalon kanssa täsmälleen samaa mieltä. Näkökulma voi tosin olla hieman eri.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 13.01.2021, 16:06:02
E-rit-täin tyypillinen itqupotquraivari vihervasemmistolaiselta.

Jää paneelissa tai väittelyssä alakynteen, niin itkee jälkikäteen blogissa tai kolumnissa ja kirjoittaa kaiken sen, mitä ei osannut tai saanut sanoa kasvokkain. Samalla välttyy suoralta vasta-argumentoinnilta ja voi syyttää toista vaikka valehtelijaksi, mitä ei naamakkain tekisi.

In Finland wii kool tis "reilu meininki".

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Luotsi on 13.01.2021, 16:13:41
QuoteYhteiskuntaa hajottavat voimat eivät voita, jos suuri enemmistö nousee puolustamaan hyvää. Meidän jokaisen äänellä on merkitystä, niin Yhdysvalloissa kuin meillä Suomessa ja Euroopassa.

Ei hätää, jo lähes 90% vastustaa meilläkin virheitä ja suunta on rohkaiseva!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pakkanen on 13.01.2021, 17:59:56
Ohisalosta tulee mieleen öykkäri joka kyynärpäitä ja keinoja kaihtamatta ajaa omaa visiotaan, eikä ehkä itse edes näe sitä, että aggressiivisesti yhteiskunnan muutosta ajavana on itse se vastakkainasettelun luoja ja näkemiensä mörköjen maalari.

Mistään ääri-siitä-ääri-tästä ei syntyisi edes keskustelua, jos populistinen Vihreä puolue ei olisi vaihtanut eläinten- ja luonnon oikeuksien puolustamista haittamaahanmuuton edistämiseksi.

Ohisalo kysyy voiko Capitol Hillin tapahtumat toistua Suomessa. Voi!

Olet Maria luonut sellaisen kiihkon kannattajakuntaasi, että lähes pelkään mitä tulee tapahtumaan, kun demokraattisesti valtaan valittavaksi tulevat Perussuomalaiset syrjäyttävät Vihreät päätöksenteosta.

Epäilen Maria suuresti, että ne on nimenomaan sinun Persu- ja Halla-aho vihaan kiihottamaa kannattajakuntaasi jotka Capitol-Hillin tapahtumat Suomessa toistavat. Esimakuakin on jo saatu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mikke70 on 13.01.2021, 19:45:50
Onneksi maksimissaan 3 kahden vuoden kautta voi olla vihreiden puheenjohtajana.

Kun Vihreiden kannatus oli Niinistön kaudella huipussaan, kiitteli juurikin tuota Vihreiden sääntöä. No saatiin toki kannatus alas, mutta onhan Ohisalo aivan liian hapokas pj.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 14.01.2021, 20:27:33
Iltasanomissa (https://www.is.fi/politiikka/art-2000007735507.html) on tänään hauska kertomus Ohisalon kiemurtelusta. Kaikki mediakonsulteilta opitut kikat käytettiin, mutta ei auttanut. Ehkä se ei ole sittenkään hyvä strategia, että kysyttäessä jostakin puolueen kannalta kiusallisesta sattumuksesta, niin alkaa aina puhua ihan jostakin muusta. Sellaisella ei koskaan saa rakennettua kuvaa rehellisestä, vilpittömästä ja luotettavasta henkilöstä.

QuoteOhisalo kierteli ja kaarteli, kun häneltä tivattiin kantaa Greenpeace-aktivistien kiipeämisestä Eduskunta­talon pylväisiin – lopulta tuomitsi

Vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo myönsi vihdoin tuomitsevansa aktivistien teon: "Tämä järjestö rikkoi lakia"


(...)

IS:n erikoistoimittaja Timo Haapala kysyi, oliko Greenpeacen aktivistien nousu Eduskunnan pylväisiin Ohisalon mukaan demokratian horjuttamista.

– Kuten sanoin, oikeus on tästä tehnyt oman päätöksen, Ohisalo vastasi.

Haapala jatkoi tivaamalla, mikä Ohisalon oma kanta on asiaan.

– Minä olen poliitikko, lainsäätäjä, joka on muun muassa rikoslaista vastuussa, Ohisalo sanoo.

– Eli kannatatteko tekoa vai ettekö kannata, Haapala kysyi.

– Kuten sanoin, oikeusvaltiossa tuomitaan, kun asioita tehdään väärin ja lakien vastaisesti, Ohisalo vastasi.

– Mikä teidän kantanne oli, Haapala jatkoi.

– Tietysti voidaan palata ajassa taaksepäin ja miettiä, että on väkivaltaista kansalaistottelemattomuutta. Siitähän te varmasti kysyitte.

– Eli kannatatteko te sitä, että voiko Greenpeace kivuta eduskuntapylväisiin, Haapala vielä kysyi.

– En kannata, koska siinä tämä järjestö rikkoi lakia ja lainsäätäjänä pidän huolen siitä, että lakeja noudatetaan, Ohisalo viimein myönsi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Skeptikko on 23.01.2021, 11:34:42
Oulun vihreiden toimistoa töhrittiin hakaristillä ja uhkausviestillä – Pääministeri Marin: "Demokratian ja sen toimijoiden häirintä ja uhkailu ovat vakavia ja tuomittavia tekoja"
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007758495.html

QuoteOULUN vihreiden toimistoa on töhritty hakaristillä ja uhkaustekstillä. Asiasta kirjoittivat lauantaiaamuna Twitter-tileillään useat poliitikot, kuten pääministeri Sanna Marin (sd) sekä vihreitä itsekin edustava sisäministeri ja puolueen puheenjohtaja Maria Ohisalo.

Asiasta kirjoittaneen sanomalehti Kalevan mukaan tiloille ei ole tehty hakaristin ja englanninkielisen tekstin lisäksi muuta haittaa. Tapahtuneesta on tehty lehden mukaan rikosilmoitus.

Sekä Marin että Ohisalo rinnastivat tapahtuneen hiljattain kuultuihin uutisiin Helsingin keskustanaisten vaalitilaisuuteen keskiviikkona tehdystä rasistisesta hyökkäyksestä sekä entiseen pääministeriin, kansanedustaja Juha Sipilään (kesk) kohdistuneesta väkivallasta.

MARININ mukaan "demokratian ja sen toimijoiden häirintä ja uhkailu ovat vakavia ja tuomittavia tekoja".
...
Ohisalo puolestaan kirjoittaa kuulleensa tapahtuneesta perjantai-iltana. Ministerin mukaan "raukkamaisten uhkailijoiden" tavoitteena on sekä hiljentää että sulkea osa pois vaikuttamisen piiristä.

"Jokaisen on voitava osallistua demokraattiseen päätöksentekoon ilman pelkoa häirinnästä tai uhkailusta", ministeri kirjoitti.
...
"Oulun vihreitä kohtaan osoitettu uhkaus ja ilkivalta on raukkamainen teko", kirjoitti puolestaan oululainen vihreiden kansanedustaja ja vihreän eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jenni Pitko.


https://twitter.com/JenniPitko/status/1352895853674033155
[tweet]1352895853674033155[/tweet]
Quote
Hyökkäykset ja uhkaukset poliitikkoja, vaalitilaisuuksia tai puolueiden tiloja kohtaan ovat hyökkäyksiä demokratiaamme vastaan ja yritys vaientaa erillä tavalla ajattelevia.

Oulun vihreitä kohtaan osoitettu uhkaus ja ilkivalta on raukkamainen teko.

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1352895065614675968
[tweet]1352895065614675968[/tweet]
Quote
Jokaisen on voitava osallistua demokraattiseen päätöksentekoon ilman pelkoa häirinnästä tai uhkailusta. Uutiset keskustan vaalitilaisuuteen tehdystä hyökkäyksestä, entiseen pääministeriin kohdistuneesta väkivallasta ja kansanedustajien saamista uhkauksista huolestuttavat. 1/3

Oulun vihreiden kunnallisjärjestön toimisto töhrittiin hakaristillä ja uhkausviestillä, pääministeri Sanna Marin tuomitsee teon
https://www.kaleva.fi/oulun-vihreiden-kunnallisjarjeston-toimisto-tohrit/3289369

QuoteVihreiden kunnallisjärjestön toimistotilat Oulussa ovat joutuneet ilkivallan kohteeksi.

Solistinkadulla sijaitsevan toimistotilan ikkunoihin ja oveen on piirretty ainakin iso hakaristi sekä englanninkielinen uhkausviesti, jossa viitataan "pettureihin" ja hirttoköyteen.

Useat johtavat poliitikot ovat tuominneet teon. Pääministeri Sanna Marin kommentoi tapahtunutta lauantaina aamupäivällä ja yhdisti sen aiempiin hyökkäyksiin poliittisia toimijoita kohtaan.
...
Vihreiden oululainen kansanedustaja Jenni Pitko kertoi lauantaiaamuna, että hänen käsityksensä mukaan ilkivalta on tapahtunut perjantaina illalla.

Vihreiden valtuutettu Henna Määttä twiittasi tapahtuneesta perjantai-iltana ja tuomitsi hyökkäykset poliittisia toimijoita kohtaan puolueesta riippumatta.

Jokos Henna on muistanut tuomita lukuisat perussuomalaisten toimistoihin (https://hommaforum.org/index.php?topic=31288.0) kohdistuneet iskut, joissa on mm. rikottu ikkunoita (https://hommaforum.org/index.php/topic,95896.msg1847535.html#msg1847535) tai jopa murtauduttu sisään (https://hommaforum.org/index.php/topic,131321.msg3234771.html#msg3234771)? Mielenkiintoisesti tosin vihreiden Ville Komsi on ilmeisesti parina yönä vartioinut (https://hommaforum.org/index.php/topic,95896.msg2757646.html#msg2757646) perussuomalaisten toimiston luona uusien ikkunaiskujen varalta.

Quote
– Ilkivalta poliittista järjestöä kohtaan on todella järkyttävää. Se uhkaus on varmasti meidän toimijoita vastaan tarkoitettu, Jenni Pitko sanoo.

Sekä Pitko että Henna Määttä näkevät tuoreen ilkivallan osaksi viime vuosien kehitystä, jossa politiikanteon ilmapiiri on kiristynyt ja puheet kärjistyneet.

Pitko viittaa tapaukseen, jossa keskustan kansanedustajaan, ex-pääministeri Juha Sipilään käytiin käsiksi eduskunnan lähellä sekä keskustan keskiviikkoiseen virtuaaliseen vaalitilaisuuteen, johon kohdistui rasistinen hyökkäys.

– Vaikka meillä puolueet eivät uhkaile toisiaan, niin koen että flirttailu aika äärimmäisten asioiden ja jopa väkivallan kanssa on normalisoitunut, Pitko sanoo.

Kaleven kuvan perusteela englanninkielinen teksti on vihreällä ikkunaan kirjoitettu:

QuoteDAY OF THE ROPE
TRAITORS
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 23.01.2021, 14:21:54
^ En itseasiassa yhtään yllättyisi jos teon takana olisi Ohisalon hyssyttelemä Elokapina-terroristiliike jonka toimijan uhkausten osalta hän pyrki parhaansa mukaan jo aiemmin, uhkailijansa oikeudenkäynnin yhteydessä harhauttamaan kansalaiset uskomaan että uhkaukset tulivat aivan toiselta suunnalta. Tähän viittaa erityisesti tuo "traitors" -osa. Ehkä heistä Vihreät ovat natseja ja pettureita koska eivät ole lähteneet sataprosenttisesti Elokapinan projektin toteuttajiksi Eduskunnassa, sittenkin ettei se kertakaikkiaan olisi mahdollista toteuttaa...

Todennäköisesti Ohisalo on täysin tietoinen siitä kuka graffitit on maalannut, mutta sitä voi miettiä miksi hän ei kerro sitä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Oto Hascak on 23.01.2021, 14:34:43
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007758495.html
QuoteOULUN vihreiden toimistoa on töhritty hakaristillä ja uhkaustekstillä.

Minua kiinnostaa aidosti, että mitä uhkaustekstiin oli kirjoitettu? Kertooko tarina tekstin sisältöä? Tässä, kun on viime aikoina ollut tapana uhriutua julkisuudessa tekaistuilla jutuilla, niin onko mitään varsinaista uhkausta edes ollut vai meneekö töhriminen ihan tavallisen vandalismin piikkiin?


Korjatkaa perseelleen menneet lainaukset itse älkääkä jättäkö niitä ylläpidon hoidettaviksi.

Muoks. Lainaus korjattu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Alaric on 23.01.2021, 14:53:13
^ Tässä kuva töhryistä.

Day of the Rope viittaa tietenkin Turner Diaries -kirjaan, jossa petturit hirtetään Köyden päivänä.

https://twitter.com/MLuonuansuu/status/1352732571294175237

[tweet]1352732571294175237[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kni on 25.01.2021, 13:02:10
Ohisalon tietämättömyys on oikeasti vaarallista. Jos pääministeri on samalla tasolla niin olemme vieläkin suuremmassa kusessa kuin olen pelännyt.

QuoteMaria Ohisalon lamatviittiä hämmästellään Twitterissä – "Pelottavaa, jos ministeri ja puolueen puheenjohtaja ei tuota tiedä"

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) julkaisi sunnuntaina 9-osaisen tviitin, jossa hän muistelee 1990-luvun lamaa Suomessa.

– Aloitin koulunkäyntini syksyllä 1992, kun Suomen talous oli syvässä kriisissä. Elvyttävän politiikan sijaan Suomessa valittiin tiukka leikkausten linja. Kyse ei ollut vain pyyhekumien puolittamisesta ja vanhoista koulukirjoista, Ohisalo tviittasi.


Entinen kansanedustaja ja ministeri sekä Kelan pääjohtaja Liisa Hyssälä (kesk) on sitä mieltä, että Ohisalon kannattaisi lukea Suomen lähihistoriaa.

– Valtio ei saanut velkaa. Ei mistään. Millä elvytät. Tämä pitäisi tietää. Kannattaa lukea lähihistoriaa, Hyssälä tviittaa.


Helsingin Sanomien pääkirjoitustoimittaja Paavo Rautio ihmettelee hänkin Ohisalon sanavalintaa, jonka mukaan Suomi valitsi lamavuosien leikkaukset.

– Olin politiikan toimittaja 1992. Silloin ei paljon "valittu" mitään, Rautio tviittaa.


Postin yhteiskuntasuhdejohtaja Timo Anttila kertoo muistavansa vuoden 1992 – ja miten kallista lainaraha tuolloin oli.

– Ei unohdu vuosi 1992. Otin silloin asuntolainaa. Korko oli yli 13 prosenttia. Autolainani oli sidottu heliboriin, kävi yli 16 prosentissa, Anttila tviittaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da8f7a13-0e90-4baa-a9d3-4373e48acb75
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: zupi on 25.01.2021, 15:33:17
[tweet]1353243697887014916[/tweet]

Kiiluvasilmä tuossa näköjään linkittää koulujen nykyiset talousvaikeudet jonnekin 90-luvun lamaan...  :facepalm:  Eiköhän 2010-luvun / nykyiset talousvaikeudet alkaneet kuitenkin vuoden 2008 romahduksesta, jonka jälkeen ei lainanotossa olla Suomessa hirveästi kitsasteltu. Mutta kun ne rahat pitää tunkea Etelä-Euroopan rikollisille, Keski-Euroopan pankeille, armottomaan mädätykseen ja maahanmuuttoon, niin pakkohan sitten on jostain leikata. Ja sitten Kiiluvasilmä taas ulisee, että lisää velkaa pitää ottaa, että koulutus saadaan kuntoon, ja ne lapset...  :facepalm: Varmaan suoraan koulujakin varten otetusta velkarahastakin lohkaistaisiin ensin 80-90 % noihin edellä mainittuihin "ykkösprioriteetteihin".

Mitäpä Maria jos leikattaisiin noista muista, vaikkapa maahanmuutosta, ja laitettaisiin ne rahat koulutukseen? Ei taida hotsittaa...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Echidna on 26.01.2021, 23:10:26
^^^Ottaen vielä huomioon, että Ohisalo on väitellyt köyhyystutkijana. Väitöskirjassa on paljon viitteitä 90-luvun lamaan, esimerkiksi sivulla 18

Quote from: Ohisalon Väitöskirja
Suomalaiseen sosiaalipolitiikkaan vakiintui 1990-luvun laman aikana niukkuusretoriikka. Tapahtunut suunnanmuutos ja sosiaalipoliittinen reformi karsivat hyvinvointi-valtion tarjoamia sosiaaliturvaetuuksia ja palveluita aiemman laajentamisen sijaan ja synnyttivät hyvinvointivaltion kokoon liittyvää kritiikkiä.

Niin, ja tuohan johtui siitä, että rahat loppuivat, eikä lainaa saanut. Voisi odottaa, että näin läheiseltä aihealueelta väitellyt tohtori olisi tutustunut perusteellisesti 90-luvun lamavuosien historiaan.

Väitöskirja vaikuttaa muuten aika köykäiseltä, kun vertaan tekniikan alan väitöskirjoihin, joita on useammin osunut luettavaksi.

Väitöskirja "Murusia hyvinvointivaltion pohjalla. Leipäjonot, koettu hyvinvointi ja huono-osaisuus" on ladattavissa täältä: https://erepo.uef.fi/handle/123456789/18218
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 27.01.2021, 00:02:38
^ En voi olla varma, mutta minulle on muodostunut käsitys että urheilulukiosta (ennen tohtorinpapereidensa hankkimista) valmistunut Ohisalo ei ole koskaan kirjoittanut edes lyhyttä matematiikkaa.

Meno on kommentaarin suhteen ainakin sen mukaista. Toisaalta matematiikka onkin yksi vallankumouksen pahimmista vihollisista: sillä voi esittää argumentteja joiden kumoamisessa tarvitsee järjenkäyttöä ja jopa faktoja. Ohisalo ei ole koskaan ollut erityisen vahvasti sitoutunut faktojen myötä mielipiteidensä korjaamiseen. Käsittämättömintä kokonaisuudessa on kuitenkin se että hän kaikesta päätellen aidosti uskoo omaan erinomaisuuteensa...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 27.01.2021, 00:50:49
Lueskelin Ohisalon väitöskirjaa,,en tosin kokonaan.. sisällöltään aikamoisen mitään sanomaton.. samat fraasit toistuvat ketjuna, no antaa osviittaa oman väikkärin kanssa touhuamiseen.

Tosin oikeustieteellinen tiedekunta helsinki ja kuopion yliopisto ovat jo maantieteellisesti kaukana toisistaan, yhtä kaukana ovat myös opinnäytteet?

Sisäministeriksi kuitenkin, toivottavasti 2023 vaalien jälkeen "köyhyystutkija" Ohisalolle pedataan joku stabiili tutkijan paikka, vaikkapa jostain ulkomailla (intia, pakistan, afganistan), joissa nyk. ministeri pääsee tutkimaan köyhyyttä konkretian myötä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: valtakunnanpärkhele on 29.01.2021, 00:03:13
Mistä Vihreät leikkaisivat? A-Talk Puheenjohtajatentti 28.1.2021
[tweet]1354908240044306436[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: F1nka on 29.01.2021, 08:22:11
^^Päivän piristys  ;D Positiivista, että juontajat ja haastattelijat ovat hieman heränneet. Taustalla kyllä v****taa se, kuinka kallis vitsi Ohisalo on.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 29.01.2021, 08:38:04
Quote from: valtakunnanpärkhele on 29.01.2021, 00:03:13
Mistä Vihreät leikkaisivat? A-Talk Puheenjohtajatentti 28.1.2021
[tweet]1354908240044306436[/tweet]

Haavistolta munat? :roll:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: valtakunnanpärkhele on 29.01.2021, 10:02:15
Quote from: F1nka on 29.01.2021, 08:22:11
^^Päivän piristys  ;D Positiivista, että juontajat ja haastattelijat ovat hieman heränneet. Taustalla kyllä v****taa se, kuinka kallis vitsi Ohisalo on.
Onhan tuo Ohisalo kyllä omaa luokkaansa jo ihan poliitikkojenkin mittapuulla, hitto kun itse olisi osannut vastataväistää ja olla vastaamatta kysymyksiin yhtä pokerinaamalla vaimolle(ex) vetäen monotonista jargonia kuin Ohisalo, kun kömpii muutamaksi päiväksi venähtäneen 'lähden kavereiden kanssa yhdelle' seikkailun jälkeen kotiin Tallinnasta....

Mutta Ohisalon on pakko väistää kysymys, koska mistään he eivät ole leikkaamaassa, niinkuin ei ole Demarit, Vassarit, Keskusta kuten ei Kokoomuskaan, Ehkäpä näön vuoksi vaalien alla jotain pientä juustohöylä nipistystä tehdään/ollaan tekevinään jostain, jolla rahoitetaan joku uusi järjettömyys, tai sitten markkinoidaan 'veronalennusta' mallia Kokoomus eli  halutaan pienentää kosmeettisesti jotain veroa X ja sama raha kerätään toisessa muodossa verolla Y, jolloin lopputulos on se, että X< Y ja äänestäjän taskusta lähteekin vielä enemmän fyrkkaa kokonaisuudessaan kuin ennen 'veronalennusta'
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: DuPont on 18.02.2021, 12:34:44
Ex-vihreä Jarkko Tontti purkautuu Verkkouutisissa Vihreistä:
https://www.verkkouutiset.fi/se-oli-planeetan-kokoinen-virhe/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/se-oli-planeetan-kokoinen-virhe/#32576881)

QuoteToukokuun 24. päivänä vuonna 2002 sähköpostiini kilahti kirosanoilla höystetty parahdus. Jyrkän linjan vihervasemmistoaktivisti Ville Lähde purki minulle ja muille tuttavilleen pettymystään, kun eduskunta hyväksyi Suomen viidennen ydinvoimalan lupahakemuksen. Pian tämän jälkeen vihreät erosi hallituksesta puheenjohtajansa Satu Hassin johdolla. Ydinvoimapäätös oli Hassin mukaan "moraaliton".

Olin silloin samaa mieltä. Pyydän sitä anteeksi, suomalaisilta, ihmiskunnalta ja koko elonkehältä. Yksi tyhmimmistä asioista, mitä olen tehnyt. Vastustin ydinvoimaa pääosin siksi, että iso osa kavereitani ja viiteryhmääni vastusti sitä. Niin ihmismieli valitettavasti toimii. Noina vuosina kannatin vihreitä ja päädyin lopulta myös vihreän eduskuntaryhmän lainsäädäntösihteeriksi. Sittemmin erosin vihreistä. Kun muutaman vuoden katsoin vihreitä sisältäpäin, tajusin, ettei se ole vakavasti otettava aikuisen ihmisen puolue vaan opiskelijajärjestö. Vihreät on etuoikeutetun kaupunkilaiskeskiluokan protestiliike, jonka käyttövoima on muutaman vuoden välein uusiutuva opiskelijasukupolvi, joka tarvitsee jotain vastustettavaa identiteettinsä rakentamiseksi. Sitten he kasvavat aikuisiksi ja alkavat äänestää aikuisten ihmisten puolueita...

... Pysähdytäänpä miettimään tätä nyt kunnolla. Puolue, joka juuri nyt kaikkein eniten pitää ääntä ilmastonmuutoksesta ja syyllistää kaikkia muita kuin omia äänestäjiään, on jo kaksi kertaa lähtenyt hallituksesta ydinvoiman takia. Siis koska päätettiin panostaa ilmastonmuutoksen torjunnan kannalta tehokkaimpaan mahdolliseen energiantuotantoon.

Jokuhan voisi tämän myötä luulla, että joka kerta, kun esimerkiksi Pekka Haavisto, Anni Sinnemäki, Heidi Hautala, Osmo Soininvaara, Pekka Sauri, Maria Ohisalo, Oras Tynkkynen tai Ville Niinistö mainitsee sanan ilmastonmuutos, somessa alkaisi huutonauru. Suurin osa vihreistä poliitikoista on rakentanut poliittisen uransa vastustamalla ydinvoimaa ja siten vakavasti heikentänyt ihmiskunnan mahdollisuuksia selvitä ilmastonmuutoksesta. Asiasta vallitsee hämmentävä journalistinen hiljaisuus. Ilmastonmuutoskeskustelu kehystetään mediassa koko ajan hyvät vihreät vastaan pahat jarruttelijat -asetelmaksi, vaikka tosiasia on, että punavihreä ympäristöväki on vuosikymmenet ollut osa ongelmaa, ei ratkaisua...

... Vuonna 1944 IKL lakkautti itsensä, samoin teki SKP vuonna 1990. Maailma näiden poliittisten puolueiden ympärillä muuttui perustavalla tavalla ja niistä tuli muinaisjäännöksiä. Ilmastonmuutos on jo nyt myllertänyt maailmaa ennennäkemättömällä tavalla, minkä myötä vihreän ideologian peruskivi, ydinvoiman vastustaminen, on murentunut. Olisiko vihreiden syytä myöntää tosiasiat ja tehdä ehkä sama päätös kuin IKL ja SKP tekivät? Se ainakin olisi selkeä anteeksipyyntö maapallolta ja ihmiskunnalta, jotka tämän anteeksipyynnön totisesti ansaitsisivat.

Tontti keskittyy lähinnä Vihreiden energiapolitiikan puutoksiin, mutta kirjoituksesta on havaittavissa myös selkeää ideologian kritiikkiä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totti on 18.02.2021, 12:53:35
Luin läpi Tontin jutun koskien hänen eroamista vihreistä:

https://jarkkotontti.net/esseet-ja-arvostelut/vihreista-keilaajista/

Juttu on erittäin mielenkiintoinen ja asettaa mm. vihreiden puheet tieteellisyydestään ihan uuteen valoon. Puolue on nimittäin täynnä pseudotieteitä harrastavia sekopäitä aina puoluejohtoa myöten. Äskettäin menehtynyt Jyrki Kasvikin saa kyytiä ja paljastetaan olevan täysin osaamaton IT-asiantuntijana jona hän kuitenkin julkisesti esiintyi. Yksi huvittavimmista jutuista on tämä:

QuoteKun vihreät oli hallituksessa, kansanedustaja Oras Tynkkynen toimi valtioneuvoston ilmastopoliittisena asiantuntijana. Joku tietysti voisi olettaa, että tämänkaltaiseen tehtävään nimetyllä olisi vankka luonnontieteellinen koulutus, jolla arvioida ilmastokysymyksiä. Tai edes jotain luonnontieteellistä osaamista. Väärin. Tynkkynen on pätevöitynyt ilmastoasioihin Steiner-koulun lisäksi tekemällä tiedotusopin pro gradun, jossa tutkittiin lihavien representaatiota kotimaisissa ja yhdysvaltalaisissa tv-sarjoissa.

"Ilmastopoliittinen asiantuntija" :facepalm:

Suosittelen lämpimästi Tontin kirjoitukseen tutustumista. Vihreät ovat käytännössä vain erinäisten sekopäiden riitainen yhteenliittymä, jossa ei ymmärretä tuon taivaallista todellisesta elämästä, eletään omissa kuplissa ja saarnataan asioista joista ei ole mitään tietoa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totti on 18.02.2021, 13:45:50
Quote from: DuPont on 18.02.2021, 12:34:44
Ex-vihreä Jarkko Tontti purkautuu Verkkouutisissa Vihreistä:
https://www.verkkouutiset.fi/se-oli-planeetan-kokoinen-virhe/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/se-oli-planeetan-kokoinen-virhe/#32576881)

QuoteKun muutaman vuoden katsoin vihreitä sisältäpäin, tajusin, ettei se ole vakavasti otettava aikuisen ihmisen puolue vaan opiskelijajärjestö. Vihreät on etuoikeutetun kaupunkilaiskeskiluokan protestiliike, jonka käyttövoima on muutaman vuoden välein uusiutuva opiskelijasukupolvi, joka tarvitsee jotain vastustettavaa identiteettinsä rakentamiseksi. Sitten he kasvavat aikuisiksi ja alkavat äänestää aikuisten ihmisten puolueita...

Tuo boldattu on hyvin kiteytetty. Vihreät on lapsipuolue eikä siitä mitään muuta voi tulla kun lapsenmieliset tunnekuohuissaan elävät ihmiset sitä johtaa. Linja on sama kautta koko Euroopan; vihreät ovat systemaattisesti täysin pihalla todellisesta maailmasta ja tarjoavat pelkkää feel-good -politiikkaa äänestäjilleen. Poliittiset linjaukset ovat sen mukaiset, pelkää näpertelyä erinäisillä identitteettiohjelmilla ja tuulimyllyillä.

Tontti on ilmiselvästi kasvanut ns. aikuiseksi ja ymmärtänyt, että hänen ex-puolue oli pelkää höttöä ja fantasiaa eikä tosiasiassa edustanut minkäänlaista realistista ympäristöohjelmaa. Nykymuotisille vihreille ei ole mitään todellista yhteiskuntapoliittista tilausta. Vihreät ovat olemassa vain täyttääkseen sosiaalisen lokeron, joissa nuoret ja muuten eksyneet äänestäjät yrittävät löytää henkistä tukea.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totti on 18.02.2021, 13:47:15
Luin läpi Tontin jutun koskien hänen eroamista vihreistä:

https://jarkkotontti.net/esseet-ja-arvostelut/vihreista-keilaajista/

Juttu on erittäin mielenkiintoinen ja asettaa mm. vihreiden puheet tieteellisyydestään ihan uuteen valoon. Puolue on nimittäin täynnä pseudotieteitä harrastavia sekopäitä aina puoluejohtoa myöten. Jyrki Kasvikin saa kyytiä ja paljastetaan olevan täysin osaamaton IT-asiantuntijana jona hän kuitenkin julkisesti esiintyi. Yksi huvittavimmista jutuista on tämä:

QuoteKun vihreät oli hallituksessa, kansanedustaja Oras Tynkkynen toimi valtioneuvoston ilmastopoliittisena asiantuntijana. Joku tietysti voisi olettaa, että tämänkaltaiseen tehtävään nimetyllä olisi vankka luonnontieteellinen koulutus, jolla arvioida ilmastokysymyksiä. Tai edes jotain luonnontieteellistä osaamista. Väärin. Tynkkynen on pätevöitynyt ilmastoasioihin Steiner-koulun lisäksi tekemällä tiedotusopin pro gradun, jossa tutkittiin lihavien representaatiota kotimaisissa ja yhdysvaltalaisissa tv-sarjoissa.

"Ilmastopoliittinen asiantuntija" :facepalm:

Suosittelen lämpimästi Tontin kirjoitukseen tutustumista. Vihreät ovat käytännössä vain erinäisten sekopäiden riitainen yhteenliittymä, jossa ei ymmärretä tuon taivaallista todellisesta elämästä, eletään omissa kuplissa ja saarnataan asioista joista ei tiedetä yhtään mitään. Nykyisessä hallituksessa istuu kirjaimellisesti kasa idiootteja.

Edit: Korjattu Kasvin terveystila.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Huppupelikaani on 18.02.2021, 13:58:48
^ Jyrki Kasvi ei ole vielä poistunut muonavahvuudesta, mutta näillä näkymin kylläkin viimeiset kuukaudet menossa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: sattuma on 18.02.2021, 14:15:07
Quote from: Huppupelikaani on 18.02.2021, 13:58:48
^ Jyrki Kasvi ei ole vielä poistunut muonavahvuudesta, mutta näillä näkymin kylläkin viimeiset kuukaudet menossa.

Huvittavasti Kasvi vielä vaatii itselleen ohituskaistaa kokeellisen lääkkeen muodossa. Kaikki oikeat syöpäasiantuntijat tietävät, että Kasvia on leikattu niin laajasti, ettei mikään uusi syöpälääke tule pelastamaan Kasvia. Korkeintaan antaa pari kuukautta lisäaikaa.

Kasvi on ollut todella etuoikeutettu. En usko, että tavallista kansalaista leikelty niin useasti kuin kansanedustaja Kasvia.
Tavis olisi siirretty saattohoitoon jo vuosia sitten.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 18.02.2021, 14:26:04
Quote from: sattuma on 18.02.2021, 14:15:07
Quote from: Huppupelikaani on 18.02.2021, 13:58:48
^ Jyrki Kasvi ei ole vielä poistunut muonavahvuudesta, mutta näillä näkymin kylläkin viimeiset kuukaudet menossa.

Huvittavasti Kasvi vielä vaatii itselleen ohituskaistaa kokeellisen lääkkeen muodossa.

Minua ei ainakaan huvita yhtään kuolevan ihmisen epätoivo.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: AcastusKolya on 18.02.2021, 17:57:27
Ohisalo on voisi päteä tämä K-A. Fagerholmin yhdestä naispolitiikosta liittää kommentti:"...ja kun poliittinen naishenkilö on fanaattinen, hänen fanaattisuudellaan ei ole äärtä eikä laitaa".
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: DuPont on 18.02.2021, 18:10:36
Olen pitänyt Jarkko Tonttia vähän änkyrävasurina/vihreänä. Ehkä hieman tulee tarkistaa omaa näkemystäni. Ymmärrän sen, miten vaikeaa on muuttaa omaa ulkoista näkemystään (ero vihreistä, ystävyyssuhteet), kuten myös omaa sisäistä ajatteluaan, mitä Tontti tekee noiden kirjoitustensa mukaan:
https://jarkkotontti.net/esseet-ja-arvostelut/vihreista-keilaajista/ (https://jarkkotontti.net/esseet-ja-arvostelut/vihreista-keilaajista/)
https://www.verkkouutiset.fi/se-oli-planeetan-kokoinen-virhe/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/se-oli-planeetan-kokoinen-virhe/#32576881)
Sinänsähän tuo on ihmiseltä positiivista. Hän ei takerru aatteeseensa, vaan kykenee uudelleenarvioimaan sitä. Myöntää erehtyneensä nuorena. Tuo merkitsee paljon, osoittaa viisautta. On sisäistä skismaa hyväksyä sitä, että jotkut opitut asiat olivat virheellisiä.

Tontti minusta vaikuttaa siten huomattavan rationaaliselta ajattelijalta ainakin edustamansa vihervasemmistolaisen näkemyksen sisällä, sikäli oletan hänen edelleen osin sitä olevan. Mutta ideologisen ajattelun kritisointi rationaalisemman ajattelun tieltä osoittaa sitä realismintajua, mistä vihervasemmistossa usein on puutetta. Ideologia on hyvä ohjeena, kunhan ei karttana. Ideologian tulee alistua realistiselle yhteiskuntakäsitykselle. Tätä ydinvoimakäsitys tarkoittaa. Sitä vastustetaan ideologisesti, vähemmän rationaalisesti. Toki sama asia pätee moneen yhteiskunnalliseen aiheeseen, kuten hyvinvointivaltioon ja maahanmuuttoon. Ongelmat ja rahoituspuutteet nähdään usein vasemmistossa ideologisina, eikä todellisina ongelmina, mikä on vasemmiston suuri virhe.

Ei Jarkko Tontista persua tule, eikä tarvitsekaan. Mutta ehkä sellainen vasemmistoälyn edustaja, jota kannattaa kuunnella. Aiheellista kritiikkiähän oli meitäkin kohtaan (hieman). Toki hän on ehkä sivuraiteella Ohisalojen, Anderssonien linjalta, mutta ei yksinäinen susi. Kyllä vasemmalta löytyy ihmisiä, joita ei ideologia sokaise, kuten heidän johtajiaan tällä hetkellä.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 18.02.2021, 22:46:24
Quote from: Totti on 18.02.2021, 12:53:35
Luin läpi Tontin jutun koskien hänen eroamista vihreistä:

https://jarkkotontti.net/esseet-ja-arvostelut/vihreista-keilaajista/

Puolue on nimittäin täynnä pseudotieteitä harrastavia sekopäitä aina puoluejohtoa myöten.

Tiivistin kirjoituksen, ja korostin Ohisaloa koskevan osuuden. Kyllähän tämä kaikki olisi pitänyt olla tiedossa ja olikin, mutta silti ... :flowerhat: :facepalm:

Quote- Alusta alkaen keskinäinen riitely on ollut vihreiden vahvaa osaamisaluetta.

- Omien huomioideni mukaan henkilöriidat ovat vihreissä poikkeuksellisen yleisiä.

- Tunne edellä mennään, retorinen vetoaminen puolesta tai vastaan korvaa vähän väliä järjenkäytön ja tosiasiat.

- Hyvin tuntemani ... tutkijat ... edustavat radikaalia ympäristöajattelua, joka haaveilee koko ihmiskunnan dramaattisesta elämäntapamuutoksesta.

- Piraattiaatteen levitessä vihreissä puoluejohtoa myöten ymmärsin, että vihreät ei ole vakavasti otettava
aikuisen ihmisen puolue.

- ... puolueen toimijoissa on kiivailijoita niin paljon, että maltillisten on pakko miellyttää heitä.

- suurimmalle osalle ihmisistä vihreillä ei ole tarjottavana mitään. Vihreiden maailma on yliopistokaupunkien
etuoikeutetun akateemisen nuoren keskiluokan maailma, minkä myötä politiikan ytimessä on usein esimerkiksi rennon
kaupunkikulttuurin puolustaminen.

- Entinen vihreä ja nykyinen SDP:n kansanedustaja Timo Harakka on tiivistänyt ongelman kirjassaan Viemärirotta: "...tuskin mikään voima
saa vihreitä työttömyyslähiön pubinnurkkaan, inhan alaluokan pariin, isojen tuoppien ja pienten haaveiden maailmaan."

- "Ihmiset eivät hyväksy homoja, tämmöinen [Haaviston] 'leimaus' vie kannatusta", Osmo Soininvaara pauhasi Harakalle [vuonna 1994].

- Ällistyttävän suuri osa vihreistä kärkipoliitikoista on sirkustirehtöörejä, joille maailmanpelastaminen ja kaiken näennäisesti hyvän ja kauniin puolustaminen on vain jalusta, koroke omalle esilläololle.

- Ympäristöpolitiikan suhteen vihreät on tehnyt tehtävänsä jo kauan sitten ja muuttunut tarpeettomaksi.

- ... kokoomuksen Sirpa Pietikäinen ja Saara-Sofia Sirén, RKP:n Eva Biaudet sekä useat SDP:n poliitikot ovat saaneet paljon, paljon enemmän aikaan ympäristöpolitiikan ja ihmisoikeuksien suhteen kuin kaikki vihreät yhteensä.

- Intomielisten maailmanparantajien miehittämän puolueen sisäinen dynamiikka sulkee ulos tai marginaaliin kaikki, jotka eivät ole tarpeeksi puhdasoppisia. Kyse on tyylivalinnoista ja identiteetistä; siitä, mitä ihminen syö, minkälaista musiikkia hän kuuntelee ja miten hän pukeutuu. Nämä ovat keskeisiä ominaisuuksia vihreissä pärjäämisen kannalta, niin naurettavalta kuin se kuulostaakin.

- Keski-ikäisistä miehistä vihreissä saa ja melkeinpä pitää laukoa halventavia yleistyksiä.

- ... vertaus uskonlahkoon ei ole kaukaa haettu. Puolueen ydinkannattajat ja puolueaktiivit koostuvat 20–30-vuotiaista yliopisto-opiskelijoista, joille puolueessa toimiminen on oman identiteetin rakentamista ja tavallisista ihmisistä, rahvaasta, erottautumista.

- niin sanottujen tavallisten ihmisten ylimielinen ja ironinen väheksyminen on monen vihreän toimijan tietoinen tai tiedostamaton elämänpoliittinen perussuuntautuminen.

- Tilastot ovat vihreille karuja, nuoret ja opiskelijat tukevat, mutta aikuistuttuaan useimmat hylkäävät vihreät.

- Kuinka moni vielä muistaa, että vihreät ei alun perin tukenut edes Suomen jäsenyyttä Euroopan unionin edeltäjässä EY:ssä? Puolue melkein hajosi tähän kysymykseen.

- ... vihreät eroavat muista puolueista vain siinä, että he kutsuvat kaverien suosimista ja korruptiota yhteisöllisyydeksi ja lähidemokratiaksi.

- Se [Vihreät] pysyy puoluekartalla ainoastaan sen takia, että joka vuosi tulee äänestysikään uusi ikäluokka opiskelija-aktivisteja, pää täynnä maailman tyhjentävästi selittäviä teorioita, kovaa tarvetta protestoida sekä ryhmittyä karismaattisen johtajan taakse. He äänestävät vihreitä riippumatta siitä, mitä vihreät tekee, koska vihreät on määritelmän mukaan oikeassa.

- Heidi [Hautalan] ... koko poliittisen toimintansa ydin, kuten useiden vihreidenkin, oli ja on luovan työn tekijöiden aseman huonontaminen
tekijänoikeuksien suojaa murentamalla.

- Vihreät on tällä hetkellä luovien alojen tekijöiden ja yritysten kannalta kaikkein huonoin puolue.

- Oras Tynkkynen, Olli-Poika Parviainen, Heidi Hautala, Ville Niinistö, Osmo Soininvaara, Jyrki Kasvi ja monet, monet muut ovat sympatisoineet piraatti-ideologiaa koko poliittisen uransa ajan.

- Vuonna 2012 tehdyn kyselyn mukaan vihreät on toimittajien keskuudessa ylivoimaisesti suosituin puolue.

- Pitkään uskoin, että harmaan talouden vastustaminen on vihreille keskeinen tavoite, nykyään tiedän, että näin ei ole.

- Piraattiaktivistien kansalaisaloitetta kannatti julkisesti myös vihreiden nykyinen varapuheenjohtaja Maria Ohisalo. Hän esiintyy
julkisuudessa "köyhyystutkijana". Jotain logiikkaa tässä siis kuitenkin on. Ohisalo selvästikin haluaa lisää tutkittavaa, lisää köyhiä, mikä
onkin seuraus siitä, että tekijänoikeuspolitiikassa suositaan globaaleja verokeidasyrityksiä luovan työn tekijöiden sijaan.


- Katseltuani aikani vihreiden toimintaa sisältäpäin ällistyin siitä, kuinka vahva asema yliopistolaisten suosimassa puolueessa on esoteerisilla opeilla ja vaihtoehtohoidoilla.

- Vihreän liikkeen historialliseen ja yleiseurooppalaiseen perustaan ovat alkuajoista alkaen kuuluneet antroposofia, teosofia,
vaihtoehtohoidot ja muu yleishenkisyys. Steinerilainen ideologia enemmän kuin ymmärtää uskomuksia henkiolentoihin ja rajatietoon.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: DuPont on 19.02.2021, 02:15:05
Ohisalot, Marinit, Andesssonit (vihrdemvs) ovat toki shamppanjasosialisteja. Anderssonilla on virka-Audi A6 (vai onko Mersu?), vaikka juuri leimasi audikokkareita ja mersupersuja. Hän ei osta autoa omilla rahoillaan toki, kuten nuo toiset. He juuri vasemmistossa ehkä olevat se ongelmaryhmä. Eliitti, joka on etääntynyt ideologisesta avainryhmästään. Asunto Helsingin kantakaupungissa, jossa heidän viiteryhmillään ei enää ole varaa asua. Plus ne sijoitukset...

Niin, Soroskin valuuttakeinottelijana puhuu köyhien ja kehitysmaiden puolesta. Kerrylla ja Gorella on omia lentokoneita. Maksaako Greta reissuistaan?
Niin uskottavaahan tuo on. Jotenkin saavat ihmiset äänestämään ja tukemaan silti kaltaisiaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Huppupelikaani on 19.02.2021, 10:04:32
IL:n mersupersu–uutisessa (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b5060d6b-e7ec-4198-9b66-24822fa539a4) oli muuten mainiot kuvavalinnat. Tahattomasti tai tarkoituksella. Li Anderssonin mukaan rikkaat oikeistolais-Persut ajaa (öky!!1!-)Mersuilla, mutta köyhien asiaa ajava vasemmistolaisministeri istuu itse kuljettajan ajaman saksalaisvalmisteisen premium-auton takapenkillä hymyn kare naamallaan. Minne lie leipäjonoon tie vie. Toisessa kuvassa rennosti pukeutunut Halla-ahon Jussi taas jututtaa tavallista kansaa Keravan keskustassa.

Shampanjasosialistejako? Eipä tietenkään... :roll:

E: kuvat mukaan
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 20.02.2021, 22:23:36
Mihin ihmeeseen on persut sitoutuneet....

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/liikenteen-paastokauppa-voisi-nostaa-bensan-hintaa-tuntuvasti-vihreiden-ohisalo-rauhoittelee-kyse-viimeisesta-keinosta/8069872

QuoteVihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo sanoo MTV Uutisille, että kyse ei ole uudesta asiasta, vaan päästökauppa on mainittu osana keinovalikoimaa aiemminkin. Hän myös muistuttaa, että liikenteen päästöjen puolittamiselle on laaja tuki yli puoluerajojen.

Myös kokoomus ja perussuomalaiset ovat sitoutuneet. Pyydänkin nyt heiltä sitä konkretiaa ja keinoja saavuttaa tavoite. Hallitus on linjannut, että käytetään muita keinoja ensin ja katsotaan miten ne tehoavat. Liikenteen päästökauppa on niitä viimesijaisia keinoja, sisäministeri toteaa.

Pitääkö oppositiopuolueidenkin sitoutua johonkin? vihervassari hallituksen ajamaan polttoaineiden hinnan korottamiseen ja ihmeelliseen huutokauppahimmeliin.., Mitä järkeä on olla oppositiossa, jos sitoutuu puolueena hallituksen ajamiin asioihin,,vai läpättääkö sisäministeri Ohisalo sitä kuuluisaa muunneltua totuutta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 21.02.2021, 09:06:18
Nyt pitäisi eilisillan uutisten inserttiä hieroa keskustan "emme tule sallimaan polttoaineveron lisäkorotuksia" naamalle sisäministerin (mitä hittoa se sisäministerin toimialaan edes kuuluu) ulostuloa, jossa polttoaineen litrahinta voisi nousta jopa 40 senttiä litralta.

Millä noita viherhippejä voisi rankaista? Opintotuen leikkaukset ikiopiskelijoilta, pk-seudun vuokrien kaksinkertaistaminen ja asuntotuen leikkaukset niin, että kukaan ei asu tsadissa tekemättä töitä?

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 21.02.2021, 09:18:09
Parisen viikkoa sitten oli kauhea haloo kun Perussuomalaiset vaalimainoksessaan kertoivat että bensan hinta tulee kallistumaan 30 senttiä litralta.

Hallituspuolueet, punikki-Keskusta etunenässä, huusivat yhteen ääneen ettei pidä paikkaansa, ja että Perussuomalaiset valehtelee.

Nyt paljastui totuus, bensan hinta on kallistumassa, ja vielä paljon enemmän kuin tuon 30 senttiä, koska ei ihmiset tuolla juurikaan huvikseen ajele, aina on matkaa johonkin, ja bensaa on ostettava sen verran että pääsee paikasta toiseen, tämä sitten taas johtaa siihen että päästökaupassa litrahinta tulee nousemaan taivaisiin.

Maailman kunnianhimoisin ilmastopolitiikka tulee meille todella kalliiksi, eikä sillä ole mitään merkitystä koko maailma mittakaavassa, kokonaisuudessaan päästöt vähenee niin pienen määrän ettei sitä edes huomaa.

Kiitos punainen Keskusta !
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 21.02.2021, 11:16:44
Quote from: simppali on 20.02.2021, 22:23:36
Mihin ihmeeseen on persut sitoutuneet....

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/liikenteen-paastokauppa-voisi-nostaa-bensan-hintaa-tuntuvasti-vihreiden-ohisalo-rauhoittelee-kyse-viimeisesta-keinosta/8069872

QuoteVihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo sanoo MTV Uutisille, että kyse ei ole uudesta asiasta, vaan päästökauppa on mainittu osana keinovalikoimaa aiemminkin. Hän myös muistuttaa, että liikenteen päästöjen puolittamiselle on laaja tuki yli puoluerajojen.

Myös kokoomus ja perussuomalaiset ovat sitoutuneet. Pyydänkin nyt heiltä sitä konkretiaa ja keinoja saavuttaa tavoite. Hallitus on linjannut, että käytetään muita keinoja ensin ja katsotaan miten ne tehoavat. Liikenteen päästökauppa on niitä viimesijaisia keinoja, sisäministeri toteaa.

Pitääkö oppositiopuolueidenkin sitoutua johonkin? vihervassari hallituksen ajamaan polttoaineiden hinnan korottamiseen ja ihmeelliseen huutokauppahimmeliin.., Mitä järkeä on olla oppositiossa, jos sitoutuu puolueena hallituksen ajamiin asioihin,,vai läpättääkö sisäministeri Ohisalo sitä kuuluisaa muunneltua totuutta.

Ohisalo valehtelee.

Perussuomalaiset ei ole sitoutunut hallituksen järjenvastaisiin päästötavoitteisiin kuten vuoden 2035 hiilineutraalisuuteen, mutta Kokoomus on.

Päästökauppa voi olla tehokas tapa toteuttaa asetetut päästötavoitteet liikenteen osalta, aivan kuten on ollut olemassa tehokas tapa toteuttaa Stalinin asettamat teloituskiintiöt, mutta perussuomalaiset eivät hyväksy hallituksen asettamia tavoitteita.

QuoteEhdotus polttoaineiden päästökaupasta ei kerännyt tukea eduskunnassa: "Ei sovi minun arvomaailmaani"

Työryhmä sai liikenne- ja viestintäministeriöltä tehtäväksi selvittää, mikä ratkaisu olisi paras päästöjen vähentämiseen. Tutkijat päätyivät ehdottamaan polttoaineiden päästökauppaa, koska se kuormittaa taloutta ja kuluttajia vähiten.

– Kaikki muut tavat päästä tavoitteeseen olisivat väistämättä kalliimpia, sanoo taloustieteen professori Matti Liski, yksi raportin laatijoista.

Suomi on pääministeri Antti Rinteen (sd.) hallitusohjelmassa sitoutunut puolittamaan liikennepäästönsä vuoteen 2030 mennessä vuoden 2005 tasosta.

Ehdotetussa mallissa päästöjen määrä kiintiöitäisiin, ja kiintiöiden hinnan annettaisiin määräytyä vapailla markkinoilla. Toisin kuin esimerkiksi polttoaineveroa korottamalla, päästöt saataisiin näin varmasti laskettua tavoitetasolle.

[...]

Myös perussuomalaisten eduskuntaryhmä tyrmää ehdotuksen.

– Tutkijoiden rajussa ulostulossa on nähtävissä konkreettisesti, miten järjettömiä päätöksiä liikenteen rajoittamisesta muut kuin perussuomalaiset ajavat, eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Jani Mäkelä sanoi tiedotteessa.

Demokraatti (https://demokraatti.fi/ehdotus-polttoaineiden-paastokaupasta-ei-kerannyt-tukea-eduskunnassa-ei-sovi-minun-arvomaailmaani/) 22.10.2019

Quote from: MTVOhisalo sanoo ymmärtävänsä tarpeen henkilöauton käytölle tarpeen eri puolilla Suomea.

– Mutta voisiko ihmisen seuraava auto olla vähäpäästöisempi, esimerkiksi sähköauto, biokaasuauto tai hybridi? Latausverkostoa kehitetään ja sähköautojen hinnat laskevat koko ajan, ja markkinatalous mahdollistaa siirtymisen kestävämpään liikkumistapaan.

Köyhyystutkija, 750 000 euron talossa asuva rouva Ohisalo elää toisessa todellisuudessa, kun hän luulee, että muut kuin pieni osa ihmisistä voivat oikeasti harkita tällaista valintaa. Suurin osa ihmisistä ostaa autonsa käytettynä muutamalla tonnilla. Kaasutankkausasemia on koko Suomessa kai 40-50.

Edit:
QuoteOletko ikinä miettinyt, kuinka paljon Suomessa myydään käytettyjä autoja verrattuna uusiin? Tässä vastaus

Käytettyjä henkilöautoja myydään noin viisinkertainen määrä uusiin verrattuna.

Helmikuussa ensirekisteröitiin 8 271 henkilöautoa, mikä on 2,3 prosenttia enemmän kuin vuoden 2019 helmikuussa. Henkilöautoja on tänä vuonna ensirekisteröity 19 072, mikä tarkoittaa 3,8 prosentin laskua viime vuoden samaan ajankohtaan verrattuna.
...
Tammi–helmikuussa 2020 käytettyjä henkilöautoja myytiin noin 96 000.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/oletko-ikina-miettinyt-kuinka-paljon-suomessa-myydaan-kaytettyja-autoja-verrattuna-uusiin-tassa-vastaus/7746920) 2.3.2020

Quote"Nopeaa muutosta ei ole tiedossa" – autojen sähköistyminen on iso haaste ikääntyvälle Suomelle

Hinta vaikuttaa ehkä eniten siihen, sähköistyykö autokanta nopeasti vai hitaasti Suomessa.

Suomessa tehdään lähes 600 000 käytetyn auton kauppaa vuodessa. Kaupoissa käytetyn välirahan määrä vaihtelee yleensä 10 000–14 000 eurossa, jonka lisäksi vanha auto tulee vielä välirahan päälle.
...
Kun uusien ladattavien autojen hinnat vaihtelevat edelleen pääsääntöisesti 30 000 eurosta ylöspäin, ja vähänkin suurempiakkuisilla malleilla hinta nousee yli 40 000 euron, ymmärtää miksi sähköautojen ja -lataushybridien hintojen on pakko alentua reippaasti, jotta kauppa kiinnostaisi valtaosaa ostajista.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nopeaa-muutosta-ei-ole-tiedossa-autojen-sahkoistyminen-on-iso-haaste-ikaantyvalle-suomelle/8068134) 22.2.2021

QuoteBiokaasu olisi lähes päästötöntä, mutta EU-direktiivi sorsii sitä – suomalaisten kaasuautoinnostus voi tyssätä päästöjen laskutapaan

Kaasuautojen määrä kasvaa Suomessa, mutta vain yksi autokonserni tuo niitä enää maahan.
...
Kaasuautojen määrän ripeä kasvu uhkaa tyrehtyä lähivuosina. Taustalla on EU:n päästödirektiivi, joka sorsii lähes päästötöntä biokaasua liikenteen polttoaineena.

Autoteollisuus panostaa täysillä sähköautoihin, ja ainoastaan kaksi autokonsernia, VAG ja Fiat, valmistavat enää kaasuautoja. Suomeen kaasuautoja tuo vain VAG.
...
Tankkausasemia on käytössä 48 ja kaksi on valmistumassa lähiaikoina.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11435301) 6.7.2020
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: F1nka on 21.02.2021, 12:13:09
^Ei tosiaan suurin osa suomalaisista aja 20 vuotta vanhoilla romuilla huvikseen. Yhden vanhojen autojen ystävän tiedän. Loput yrittää pienentää hankintakustannuksia, sillä verot ja veroluontoiset maksut vievät suurimman osan työmatka-autoiluun käytettävästä rahasummasta. Ilman autoa taasen ei suurimmassa osassa Suomea tarvitse edes haaveilla työstä. Köyhyystutkija olisi saanut vielä syventyä pidempään aiheeseensa, ennen kuin alkaa antamaan toimintaehdotuksia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 21.02.2021, 12:45:56
Henkisesti ja inhimillisesti, mutta ei aineellisesti köyhä köyhyystutkija aikoo tehdä meistä kaikista köyhiä niin sitten hänellä riittää tutkittavaa.

Verotuksen sijaan Suomessa pitäisi tukea autoilua! Se piristäisi taloutta, lisäisi työssäkäyntimahdollisuuksia, sitoisi perheitä yhteen ja vähentäisi syrjäytymistä kun auton myötä aikaa säästyy yhdessäoloon, vapaaehtoistyöhön, opiskeluun ja liikuntaan.

Julkinen liikenne on yhteiskunnallinen ongelma. Se on kallis ja tehoton järjestelmä, tuhoaa luontoa ja syrjäyttää ihmisiä. Haittavero moiselle, lapset ja humalaiset vapautettakoot tosin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 21.02.2021, 12:49:51
Jää vaikutelma, että ohisalo on tutkinut köyhyyttä maksimoidakseen sen vitutuksen ja kurjuuden mitä köyhille voi syöttää.

Vähän niinkuin tähän tyyliin:

https://www.youtube.com/watch?v=E3bB4eaJzVA

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Saturnalia on 21.02.2021, 12:53:41
Springsteen lauloi joskus jotenkin siihen tapaan, ettei "mulla ole mitään muuta sulle tarjota kuin tämä ruosteinen Dodgen konepelti".
Tulevaisuuden kuuntelija alkaa tuntea lievää kateutta tuollaista kuunnellessaan. Oi aikaa, kun jokaisen köyhän perusoikeus oli oma auto ja halpa bensa. "Mulla ei oo sulle muuta tarjota kuin tää ruosteinen Jopo", ei jotenkin lyyrisesti kuulosta yhtä romanttiselta ollenkaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 21.02.2021, 12:59:30
Quote from: Saturnalia on 21.02.2021, 12:53:41
Springsteen lauloi joskus jotenkin siihen tapaan, ettei "mulla ole mitään muuta sulle tarjota kuin tämä ruosteinen Dodgen konepelti".
Tulevaisuuden kuuntelija alkaa tuntea lievää kateutta tuollaista kuunnellessaan. Oi aikaa, kun jokaisen köyhän perusoikeus oli oma auto ja halpa bensa. "Mulla ei oo sulle muuta tarjota kuin tää ruosteinen Jopo", ei jotenkin lyyrisesti kuulosta yhtä romanttiselta ollenkaan.

Kohta ei ole sitä ruosteista Jopoakaan, kun Ohisalon lemmikit pöllivät sen ja heittävät kolera-altaaseen..  :(
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 21.02.2021, 19:04:45

Puoluevaltuuston kokouksessa pitämässään puheessa Ohisalo vaati kouluihin lisää kuraattoreja ja psykologeja sekä sitovaa henkilöstömitoitusta oppilashuoltoon. Lisäksi kunnissa on hänen mukaansa tärkeä varmistaa, että erityisopettajia ja opinto-ohjaajia on jokaisessa koulussa riittävästi.

Vihreät vaatii terapiatakuuta ja toisi kouluihin mielenterveyden ensiapukurssin.

"Olemme heränneet jaksamisen ja mielenterveyden kriisiin, jota pitkittynyt koronapandemia syventää. Jotain on pahasti pielessä, kun opiskelijat uupuvat ja mielenterveysongelmista johtuvat sairauspoissaolot ja työkyvyttömyyseläkkeet kasvavat", Ohisalo sanoo.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007817664.html




Koulut muutettakoon nuorisopsykiatrisiksi sairaaloiksi, joissa ajankuluksi halukkaille pidetään opetustunteja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: AcastusKolya on 22.02.2021, 09:52:42
"Opiskelijat uupuvat". Voi kilin vagina. En ihmettele, että "uupuvat", kun esimerkiksi muutamia vuosia sitten amk:ssa yhdelläkin luokalla nousi melkein kapina, kun yhdellä jaksolla oppitunteja oli melkein normaalin työajan verran. Ihan käsittämättömän lepsua touhua.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: zupi on 22.02.2021, 12:10:16
Quote from: Roope2 on 21.02.2021, 19:04:45

(...)

Vihreät vaatii terapiatakuuta ja toisi kouluihin mielenterveyden ensiapukurssin.

"Olemme heränneet jaksamisen ja mielenterveyden kriisiin, jota pitkittynyt koronapandemia syventää. Jotain on pahasti pielessä, kun opiskelijat uupuvat ja mielenterveysongelmista johtuvat sairauspoissaolot ja työkyvyttömyyseläkkeet kasvavat", Ohisalo sanoo.

(...)

Jospa Vihreät sitten lopettaisi kaikenlaisten sekopäisten woke-ideologioiden tuputtamisen lapsille ja nuorille. Ne kun ei tuota mitään muuta kuin kärsimystä ja vihaa (sekä itseä että muita kohtaan). Eikä tee lapsille sekään hirveän hyvää, että heitä pelotellaan 10 vuoden päästä saapuvalla maailmanlopulla. Mutta ei, Vihreille on täysin mahdotonta nähdä mitään yhteyttä heidän oman mielenvikaisuutensa ja lasten mielenterveysongelmien välillä, kun ensin pitäisi tajuta se oma mielenvikaisuus.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Chrattac on 22.02.2021, 12:27:57
Musta tää etäopetus on vaan positiivista. Eipä tarvitse raahautua koululle, samalla tavalla ne asiat tulee ilmi näyttöpäätteen välityksellä. Veikkaan, että olisin jopa "uupuneempi", jos joutuisin aamuisin raahautumaan klo 8:ksi koululle sen sijaan, että nyt voin nousta 7:45-8:00 ja lyödä kahvin tulille, avata läppärin ja olen jo oppitunnilla ilman läpi tuulen ja tuiskun tapahtuvaa erillistä matkaa kuuntelemaan ne samat asiat luokkahuoneessa.

Toki kaikkea ei voi opettaa etänä, mutta ainakin tähän mennessä labrahommat ovat onnistuneet kaikesta huolimatta paikanpäällä pienryhmissä.

Etäopiskelu vaatii itsekuria, sitä että keskittyy opetukseen ilman ryhmäpainetta tai selän takana vahtaamista. Toki ymmärrän, että vaikappa amiksessa tai lukiossa saattaa taito olla hukassa, kun sitä ei oikeastaan vaadita opiskelijoilta. Olen myös muutamien opiskelukaverien kanssa jutellut, että selkeästi vanhemmille – jo työelämässä olleille – etäopiskelu vaikuttaa olevan huomattavasti helpompaa kuin 20-vuotiaille. Ehkä syy lienee siinä, että se perspektiivi opiskeluun ja kyky autonomiseen työskentelyyn tulee töitä tehdessä. Varsinkin jos pidempään on ollut hommissa, joissa edes vähän pitää ajatella itse. Vaikka olisi millaiset työmäärät, töissä väkisinkin oppii priorisoinnin ja ettei työt tekemällä lopu. Toisaalta työmäärältään korkeakoulu vaikuttaa töihin verrattuna erittäin vähäiseltä.

Mulle henkilökohtaisesti etäopetuksen paras asia on se, että luennoista löytyy videotallenteet, jotka voi sitten jälkikäteen käydä katselemassa, jos jokin asia on mennyt ohi, tai voi katsella omalla ajallaan tallenteen, jos ei ole syystä tahi toisesta kykeneväinen seuraamaan livelähetystä. Huomattavasti mukavampi kuin kahlata läpi kirjaa jonkin yksittäisen asian etsimiseksi. Opettajan kannalta haittapuolena ehkä se, että selkeästi jengi ei niin aktiivisesti osallistu opetukseen päätteen takaa kuin mahdollisesti tekisi luokkahuoneessa, syy lie yläpuolella.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: viisitoista on 02.04.2021, 17:28:53
Suomalaisetkin vihreät tykkäävät herkutella Saksan vihreiden korkeilla gallup-luvuilla, mutta siellä ne ovatkin saaneet, kiitos CDUn ja SPDn "GroKo"-hallituksen, rauhassa lihoa oppositiossa jo pitkään.

Itävallassa sen sijaan näkyy miten vihreille voi käydä hallitusvastuussa, tässä tapauksessa Sebastian Kurzin ÖVPn apupuolueena:

[tweet]1377919204259721220[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 17.05.2021, 15:17:44
Nilviäinen inisee seksuaalivähemmistöjen oikeuksista ja haluaa Suomeen valtavan määrän kyseisiä vähemmistöjä sortavia kehitysmaalaisia. Voihan mätä  :silakka:

[tweet]1394260463547043844[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1394260463547043844
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: AcastusKolya on 18.05.2021, 19:13:04
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, missä esiintyy "bifobiaa". Ja on kyllä uskomattoman sekopäistä ulista Suomessa muka olevasta "homofobiasta", kun meillä jo yli puoli vuosisataa sitten pääsi korkeaan virkaan homo  (Cay Sundström).
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 20.05.2021, 13:19:02
Sieltä tulee valheita ja törkyä, se on varma.

Quote
X

Katso suorana noin kello 13.20 – Mikä uhkaa eniten Suomea turvallisuutta? Sisäministeri Maria Ohisalo vastaa
Valtioneuvosto on listannut Suomen turvallisuutta uhkaavat asiat selonteossaan. Tänään myös selviää, miten Suomi aikoo torjua turvallisuusuhkia.

X

Sisäministeri Mari Ohisalo (vihr.) kertoo Suomen turvallisuutta uhkaavista asioista tiedotustilaisuudessa, joka alkaa noin kello 13.20.

Voit seurata tiedotustilaisuutta tämän jutun pääkuvasta.

X

https://yle.fi/uutiset/3-11940288
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 20.05.2021, 13:22:39
Äärioikeiston väkivaltauhka on varmaan ykkönen ja ilmastonmuutos heti perään kakkosena, ja vielä kantaväestön harjoittama raaka piiloinen rasismi. Katsomatta paskaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Näkkileipä on 20.05.2021, 13:53:45
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.05.2021, 13:22:39
Äärioikeiston väkivaltauhka on varmaan ykkönen ja ilmastonmuutos heti perään kakkosena, ja vielä kantaväestön harjoittama raaka piiloinen rasismi. Katsomatta paskaa.
Vastaus on hyvin yksinkertainen: Nyky hallituksen toiminta on suurin uhka, koko Suomen tulevaisuutta ajatellen ja se, ettei Suomen hallitus ota yhtään vastuuta omista virheistään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 22.05.2021, 15:15:14
Ketjun alusta, mutta esim. viimeisimmän sisäisen turvallisuuden raportin suhteen relevanttia mielestäni silti:

Quote from: Golimar on 15.06.2019, 13:59:08
Nämä vihertuholaiset ovat nykyajan stalinisteja.

[tweet]1139829938440298496[/tweet]

Natsit ovat Vihreille melkoinen mielikuvitusvihollinen.

Vihreillä on kuitenkin Ohisalon viemänä oikeat mahdollisuudet luoda natsit vihollisekseen. Kannattaa huomata kuinka istuva sisäministeri ei ole esim. pääkaupunkiseudun puukotusten osalta kertaakaan todennut että tekijät pitää saada kiinni, tuomiolle ja linnaan. Sen sijaan hän on tarjonnut heti lonkalta muistaakseni kolmea sataa miljoonaa euroa kohdennettuna "pahoinvoinnin" hoitamiseen, eli käytännössä väkivaltaisille muukalaisjengeille korvamerkittynä. Tuolla agendalla en olisi yhtään yllättynyt jos meillä olisi kymmenen vuoden päästä niin rutinuivat kantis- ja länkkärinuoret että alkavat oikeasti kannattaa normaalien puolueiden sijaan maiharikuulapäitä, Ohisalon johdolla kun valtio selkeästikin asettuu lakia noudattavia kansalaisia vastaan ja ulkomaalaistaustaisen organisoituneen rikollisuuden sekä rotu-, heimo- ja uskontoylivallan puolestapuhujaksi.

Veikkaan että seuraavan hallituksen sisäministeri ei ole onneksi vihreä. Jos on, Luoja meidät pelastakoon seuraamuksilta...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 22.05.2021, 15:30:21
Suomelalle voisi joku kertoa, että liittoutuneet pysäyttivät natsit jo 40-luvulla.

Ohisalolta loppui sanat, kun Halla-aho eduskunnassa kritisoi turvallisuuspoliittista selontekoa, kun siinä ei ole otettu lainkaan huomioon ulkomaalaistaustaisten tai turviksien taholta tulevaa turvallisuusuhkaa.

Kyllä siltä Marinilta kohta katkeaa suoni päästä, kun nousi olkiukkoilemaan, että persut leimaa kaikki ulkomaalaiset rikollisiksi. Noin äärimmäinen tahallinen väärinymmärtäminen pääministerin taholta kertoo varsin yksisilmäisestä maailmankuvasta. Marin taas tuohtui ja kiljui. Ihan kiva, kun Halla-aho ja persut saavat sen jatkuvasti tolaltaan.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Bellerofon on 22.05.2021, 15:50:33
Vihreiden toiminnalla ei ole oikeastaan pitkään aikaan ollut mitään tekemistä ilmaston kanssa.

Monet heidän ajamistaan asioista aiheuttavat käytännössä haittaa ilmastolle ja yleensä kaikissa heidän ideoissa käytännön toteutus on hirveän ka katastrofin väliltä.

Höttöä, sanoisi insinööri ja sitähän se on. Ajetaan yksisilmäisesti yhtä ainoaa asiaa ja ymmärrys kokonaisuudesta on täysin kateissa sekä ei ymmärretä miljoonan ja miljardin eroa.

Säälittävää, että täysin tunteella asioita ratkaisevat huomionkerjääjät pääsevät päättämään yhteisistä asioista, joista pitäisi ehdottomasti päättää analyyttisesti ja pragmaattisesti.

Mikään ei ole helpompaa kuin tehdä empaattisia päätöksiä. Vihreät eivät vain ymmärrä, että lähes jokaista empaattista valintaa kohden on tehtävä useita raadollisia päätöksiä, joilla nämä säälipisteet jaetaan. Nyt on jätetty ikävät päätökset pitkäksi aikaa tekemättä ja niitä odottaa pinossa enemmän kuin terve mieli kestää.

Ohisalo on yksi tämän konkurssin päätekijöitä ja nyt kävi ilmi selonteossa, että sisäministeriöllä ei ole edes käytännön ohjausta seuraaviksi vuosiksi vaan hötöllä mennään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 27.05.2021, 22:01:13
[tweet]1397986009405591552[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1397986009405591552

QuoteOn käynyt ilmi, että Tampereella vihreiden ehdokasta tutkitaan paritukseen liittyvästä rikoksesta. Olen järkyttynyt, sillä kyse on ihmisarvoa loukkaavasta toiminnasta. Henkilö on salannut asian puolueelta. Häntä ei olisi asetettu ehdolle, jos asia olisi ollut tiedossa.

Lain mukaan tässä vaiheessa ei voi enää poistaa ehdokasta listalta. Vihreät on kuitenkin lopettanut kaiken ehdokkaan puolesta kampanjoinnin eikä kyseisellä henkilöllä ole mitään luottamustehtäviä puolueessa.

Lisätty tekstilainaus twiiteistä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: KTM on 27.05.2021, 22:52:51
^

QuoteLehden mukaan hänen epäillään järjestäneen kaikkiaan kymmenkunta naista Suomeen esiintymällä näiden työnantajana tai poikaystävänä. Tämän avulla hän on pystynyt kiertämään Suomen ja Romanian välille asetettuja matkustusrajoituksia. Lisäksi kyseisen ehdokkaan epäillään vuokranneen naisille asuntoja ympäri Suomea prostituution harjoittamista varten, lehti kertoo.

Palkkioksi asuntojen vuokraamisesta hänen epäillään saaneen ainakin ilmaisia seksipalveluja.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008008011.html

Tämähän on aivan käsittämätöntä, Vihreiden ehdokkaiden joukosta on siis ihan oikeasti löytynyt heteromies!

---

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/vihreiden-kuntavaaliehdokasta-epaillaan-romanialaisten-parituksesta-kirjoitti-tekaistuja-tyosopimuksia-vuokrasi-asuntoja/?shared=1184367-f7806c6e-500 (27.5.2021)

QuoteVihreiden kuntavaaliehdokasta epäillään romanialaisten parituksesta: kirjoitti tekaistuja työsopimuksia, vuokrasi asuntoja

TAMPERELAISTA kuntavaaliehdokasta epäillään romanialaisten naisen laajamittaisesta parituksesta vuosina 2019–2021.

Suomen Kuvalehden tietojen mukaan epäilty on vihreiden ehdokas, yrittäjä Harri Pinola.

Hänen epäillään järjestäneen kymmenkunta romanialaisnaista Suomeen esiintymällä näiden työnantajana tai poikaystävänä ja näin auttaneen naisia kiertämään koronapandemian vuoksi Suomen ja Romanian välille asetettuja matkustusrajoituksia.

Lisäksi hänen epäillään vuokranneen heille prostituution harjoittamista varten vuokra-asuntoja ympäri Suomea.

Pinolan epäillään saaneen palkkioksi toiminnastaan ainakin ilmaisia seksipalveluja.

Suomessa seksin myyminen on laillista, mutta parittaminen on laitonta.

(...)

Pinolan epäilleen vuokranneen omiin nimiinsä asuntoja prostituutiota varten eri puolilta Suomea, muun muassa Porvoosta, Helsingistä, Lahdesta, Vaasasta, Rovaniemeltä ja Jyväskylästä.

Iso osa asunnoista vuokrattiin Forenom-majoitusyritykseltä.

SK:n tietojen mukaan yksi naisista olisi kertonut ansainneensa lähes 15 000 euroa työskenneltyään noin kuukauden ajan eri puolilla Suomea.

Tiedossa ei ole, joutuivatko naiset maksamaan osan ansioistaan parittajille.

(...)

Tampereen vihreiden puheenjohtaja Mira Isomäki kertoo kuulevansa Pinolan rikosepäilystä SK:lta.

"Suhtaudumme tähän asiaan vakavasti ja olemme siitä yhteydessä puoluetoimistoon."

Pinola ei ole ollut aiemmin ollut politiikassa, vaan tuli vihreisiin vasta kuntavaalien myötä.

"Haastattelimme kaikki ehdokkaat etukäteen, eikä hän tuonut tätä asiaa siinä esille. Jos asia olisi ollut tiedossa, hän ei olisi ehdokkaamme", Isomäki sanoo.

Tampereen vihreät kertoo aikovansa lopettaa kaiken kampanjoinnin Pinolan puolesta. Ehdokaslistalta henkilöä ei voi tässä vaiheessa poistaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 27.05.2021, 23:01:14
Natsit on vihreitten vihollinen sen vuoksi että natsit aikanaan nousi valtaan vastavoimana bolshevismille, eli kommunismille, joka oli nousemassa Euroopassa vahvaan asemaan Neuvostoliiton tukemana.

Koska vihreät on kommunistipuolue, ne kokee natsit vihollisikseen, yksinkertainen asia. Tätä asiaa ei nykynuoret, ja valtaosa aikuisistakaan tiedä, ja se johtuu tietysti siitä että Saksa hävis toisen maailmansodan ja Neuvostoliitto pääsi kirjoittelemaan historiaa liittoutuneitten kanssa.

Fakta on kuitenkin se, että natsien vastapuoli oli nimenomaan kommunistit, jotka ne melkolailla täysin tuhosivatkin kolmannesta valtakunnasta, alunperin keskitysleiritkin tais ollan nimenomaan kommunisteille, Neuvostoliiton mallin mukaan, jossa leireille sitten taas laitettaan kommunismia vastustavia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Puskistahuutelija on 27.05.2021, 23:04:26
Tämän voi nähdä yksittäisenä sattumana, mutta itse näen tämän, Turun pormestariehdokkaan suihkukuvaustouhut ja Ari Lahdenmäen tapaukset yhtenä jatkumona.

Vihervasemmiston suunnalta saa kuulla jatkuvasti patriarkaatin ja seksuaalisen ahdistelun vastustamista. Tavallinen ihminen, kuten minä, ihmettelin ennen mistä he oikein puhuvat. Aivan kuin kyse olisi jostain isosta olohuoneessa olevasta elefantista, jota en vain näe vaikka kuinka yrittäisin. Kunnes yhdistin palaset toisiinsa ja tajusin, mistä on kyse. Se elefantti ei ole minun olohuoneessa vaan vihervasemmistolaisten olohuoneessa.

Kyse on projektiosta. Heidän omissa piireissään esiintyy tätä patriarkaattia ja seksuaalista ahdistelua ym. vastaavia, mutta koska he kokevat olevansa hyviksiä ja aina tekevänsä pelkkää hyvää, he heijastavat nämä oman viiteryhmänsä toimet kokemiinsa pahiksiin, jotka he kokevat absoluuttisesti pahoina. He suojelevat tällä omaa psyykettään ja kaikkea sitä, minkä he uskovat olevan oikein ja hyvää. He voisivat vajota hulluuteen mikäli he yhtäkkiä myöntäisivät itselleen, että todellisuus ei ole sitä mitä he kuvittelevat sen olevan. Se murentaisi koko heidän käsityksensä maailmasta sekä hyvästä ja pahasta. Kyseessä on siis puhdas psykoanalyyttinen defenssimekanismi.

Tämä toiminta ei ole tietoista. He tekevät sen tiedostamattaan ja pyrkivät siten mukautumaan uusiin tietoihin ja muuttuviin tilanteisiin, säilyttäen käsityksensä itsestään ja viiteryhmästään kasassa. Ihmisen mieli kykenee lopulta selittämään parhain päin lähes mitä tahansa. Defenssin voi laukausta esimerkiksi yliminän pelko. Yliminän tehtävänä kun on itsetarkkailu, minäihanteen ylläpito, moraaliarvojen vakiinnuttaminen sekä omatunnon tehtävät. Se, että vihervasemmistolainen on oppinut jo nuorena tällaisten touhujen olevan väärin sekä paasaa patriarkaatin murskaamista ja seksuaalisen ahdistelun vastustamista on ristiriidassa sen kanssa, että hänen omassa viitekehyksessään tapahtuu juuri sellaista toimintaa, jota hän inhoaa ja josta haluaa eroon. Tällaiset uutiset ovat kognitiivisesti ristiriidassa sen kanssa, miten hän selittää maailman itselleen. Me taistelemme tätä vastaan, ei meidän joukossa voi olla ihmistä, joka tekisi näin.

Koska nämä teot ovat äärimmäisen vakavia ja vihervasemmistolainen on niistä itse puhunut väsymykseen asti, niitä ei voi kieltää, torjua tai kuitata huumorilla. Projektion lisäksi on nähtävissä merkkejä myös devaluoinnista ja rationalisoinnista. Devaluoinnissa he uudelleenarvottavat tekoihin syyllistyneet korostaen kuitenkin samassa lauseessa sitä, että me muut emme ole tällaisia. Rationalisoimalla he perustelevat/selittävät näennäisesti loogisella tavalla tapahtumat itselleen, jälleen suojellakseen omaa psyykettään. Kyseessä on siis eräänlainen meriselitys, josta tulee virallinen narratiivi ja tapa selittää ympäröivä maailma itselleen ja muille.

Näin he saavat selitettyä itselleen heidän omaa viitekehystään koskevan ongelman koko kansakuntaa koskevaksi ongelmaksi. He eivät voi kieltää ongelman olemassaoloa näyttämättä idiootelita, mutta he voivat siirtää ongelman osaksi jotain muuta ryhmää ja jatkaa elämäänsä kuten ennenkin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 28.05.2021, 00:37:32
Quote from: Näkkileipä on 20.05.2021, 13:53:45
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.05.2021, 13:22:39
Äärioikeiston väkivaltauhka on varmaan ykkönen ja ilmastonmuutos heti perään kakkosena, ja vielä kantaväestön harjoittama raaka piiloinen rasismi. Katsomatta paskaa.
Vastaus on hyvin yksinkertainen: Nyky hallituksen toiminta on suurin uhka, koko Suomen tulevaisuutta ajatellen ja se, ettei Suomen hallitus ota yhtään vastuuta omista virheistään.

Kyllä hallitus on SUomen suurin turvallisuusuhka jo ihan sellaisenaan. Mutta asiat voisivat olla pahemminkin. Hallitus voisi olla tehokas toimissaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: zupi on 28.05.2021, 00:42:21
Quote from: Puskistahuutelija on 27.05.2021, 23:04:26

(...)

Kyse on projektiosta. Heidän omissa piireissään esiintyy tätä patriarkaattia ja seksuaalista ahdistelua ym. vastaavia, mutta koska he kokevat olevansa hyviksiä ja aina tekevänsä pelkkää hyvää, he heijastavat nämä oman viiteryhmänsä toimet kokemiinsa pahiksiin, jotka he kokevat absoluuttisesti pahoina. He suojelevat tällä omaa psyykettään ja kaikkea sitä, minkä he uskovat olevan oikein ja hyvää. He voisivat vajota hulluuteen mikäli he yhtäkkiä myöntäisivät itselleen, että todellisuus ei ole sitä mitä he kuvittelevat sen olevan. (...)

James Lindsayn sanoin: "Iron law of woke projection". Ja tuohon hulluuteen liittyen taitaa olla peli jo menetetty. Alle linkattu Jameksen kirjoitus kannattaa lukea, jos englanti on hallussa. Omasta mielestäni paras hemmon kirjoituksista (minkä olen lukenut).

https://newdiscourses.com/2020/12/psychopathy-origins-totalitarianism/ (https://newdiscourses.com/2020/12/psychopathy-origins-totalitarianism/)
https://hommaforum.org/index.php/topic,131511.msg3256744.html#msg3256744 (https://hommaforum.org/index.php/topic,131511.msg3256744.html#msg3256744)

QuoteMany of the greatest horrors of the history of humanity owe their occurrence solely to the establishment and social enforcement of a false reality. With gratitude to the Catholic philosopher Josef Pieper and his important 1970 essay "Abuse of Language, Abuse of Power" for the term and idea, we can refer to these alternative realities as ideological pseudo-realities.

Pseudo-realities, being false and unreal, will always generate tragedy and evil on a scale that is at least proportional to the reach of their grip on power (...) up to and including war, genocide, and even civilizational collapse, all of which can take many millions of lives and can ruin many millions more in the vain pursuit of a fiction whose believers are, or are made, sufficiently intolerant.

The Nature of Pseudo-realities

Pseudo-realities are, simply put, false constructions of reality. It is hopefully obvious that among the features of pseudo-realities is that they must present a plausible but deliberately wrong understanding of reality. They are cult "realities" (...)

It must be observed that people who accept pseudo-realities as though they are "real" are no longer normal people. They perceive pseudo-reality in place of reality, and the more thoroughly they take on this delusional position, the more functional psychopathy they necessarily exhibit and thus the less normal they become. Importantly, normal people consistently and consequentially fail to realize this about their reprogrammed neighbors. Perceiving them as normal people when they are not, normal people will reliably misunderstand the motivations of ideological pseudo-realists—power and the universal installation of their own ideology so that everyone lives in a pseudo-reality that enables their pathologies—usually until it is far too late.

(...)

Pseudo-real world-builders tend to manipulate people upon their vulnerabilities, which is a well-known fact of cult recruitment. Thus, they are most effective on people who have an underlying baseline of psychological, emotional, or spiritual illness, particularly of the kinds that relate poorly to the real world and the rough-and-tumble social realities within it. As noted, these are also often manufactured to purpose and target the psychologically, emotionally, and spiritually susceptible, along with the naive, the angry, and the aggrieved. It is in such minds where pseudo-realist manipulations are most effective and can generate a sizable sympathizer base among otherwise normal people, some of whom will be induced into the psychopathologies that underlie the whole project. (...)

If we take a step back to consider our delusional cultist upon which the entire analysis began, we can glean another important point about the nature of ideological pseudo-realities that has been repeatedly intimated so far. That is this: it is easy to perceive that this hypothetical person not only might be but probably is psychopathic to a certain degree if he is creating a cult ideology and attendant pseudo-reality. Pseudo-reality is not the domain of the sane, by definition, and wishing to enforce one's pathologies upon others for one's own benefit, especially through manipulation of their vulnerabilities, is as near to a simple, general definition of psychopathy as one could hope to read.

(...)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Alaric on 28.05.2021, 03:07:22
Persujen ja persukannattajien ei kannata sitten ainakaan mennä nolaamaan itseään mihinkään Twitteriin ym. ja huutelemaan äänekkäästi tuosta vihreiden paritusepäilystä, koska näiden paritusjuttujen suhteen PS:lla on ns. oma hutsu ojassa.

Eli kuntavaaliehdokkaana on tällä hetkellä paritustuomion saanut henkilö, joka on myös Vaasan perussuomalaisten hallituksessa.

Lainaus Kuntavaalit 2021 -yleisketjusta:

Quote from: Alaric on 28.05.2021, 02:34:00
Vihreiden tamperelaisen ehdokkaan paritusepäilyyn (https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3311230.html#msg3311230) liittyen:

Persujen ei kannata oikeastaan yhtään irvistellä tuosta asiasta, koska PS:lla on Vaasassa kuntavaaliehdokkaana parituksesta muutama vuosi sitten tuomion saanut Risto Helin, joka on aikoinaan myös hyllytetty kaupunginvaltuutetun hommista :facepalm:

Eikö ne ihan oikeasti tsekkaa ehdokkaiden taustoja edes googlella vai onko paritus persuille ihan ok ja sopii puolueen arvoihin? Omien sanojensa mukaan Helin on myös Vaasan persujen hallituksessa. Luulisi, että siellä olisi porukkaa, joka muistaisi Helinin aiemmat rikoshommat. Ihme touhua ???

https://vaalit.perussuomalaiset.fi/kuntavaalit/ehdokas/risto-helin

QuoteVaasan ensimmäinen maahanmuuttokritiikko , ja olo oli aika yksinäistä silloin kun aloitin kirjoittamiseni Vaasalaisia.info sivustolla 2000 luvun alussa. Hyvä asia on, että nyt ei tarvitse olla yksin tärkeäksi kokemansa asian kanssa.

Politiikkaan menin mukaan Pro-Vaasan jäsenenä, ja sain ensimmäisen luottamustoimen heiltä ja olin neljä vuotta Kuntsin Modernin taiteen museon/Tikanojan taidekodin johtokunnan varapuheenjohtajana.

Vuonna 2012 tulin valituksi Vaasan kaupunginvaltuustoon, ja jossa olin vain ns. tynkäkauden . (:roll:)

Tällä hetkellä toimin Vaasan Kirkkovaltuustossa sekä Kasvatustyön johtokunnassa sekä Vaasan Perussuomalaisten hallituksen jäsen.

https://yle.fi/uutiset/3-8873016 (11.5.2016)

QuoteHelinin paritustuomio pysyi hovioikeudessa

Vaasan hovioikeus on pitänyt laajan paritusjutun vankeustuomiot lähes ennallaan. Yksi tuomion saaneista on vaasalaisvaltuutettu Risto Helin, jonka puolen vuoden ehdollinen vankeusrangaistus ei muuttunut hovioikeudessa.

Vaasan kaupunginvaltuustosta hyllytetyn Risto Helinin paritustuomio on pysynyt ennallaan Vaasan hovioikeudessa. Helin sai vuosi sitten käräjäoikeudessa puolen vuoden ehdollisen vankeusrangaistuksen parituksesta. Sekä syyttäjä että Helin valittivat käräjäoikeuden päätöksestä. Syyttäjä vaati Helinille tuomiota törkeästä parituksesta.

Myös jutun päätekijän, vironvenäläisen naisen, kahden vuoden ja neljän kuukauden ehdoton vankeusrangaistus pysyi hovioikeudessa.

(...)

---

:roll:

https://twitter.com/ir_rkp/status/1397998405377531904

[tweet]1397998405377531904[/tweet]

https://twitter.com/Halla_aho/status/1398003214721634307

[tweet]1398003214721634307[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Melbac on 28.05.2021, 04:27:31
Toi helin oli jättänyt jäsenmaksun maksamatta joten ei ollut puolueen jäsen 2013 jolloin se sai sen tuomion.Aika epeli äijä jos on vielä ollut Kirkkovaltuustossa sekä Kasvatustyön johtokunnassa.Miehenä kun ajattelee niin huorissa käynti ei nyt ole niin kovin suuri "synti" kun ajattelee että tuolla päin ei taida pahemmin vapaita naisia olla eli käytännössä naisia ei riitä äijille.Samoin tietyillä äijillä ei ole vientiä naismarkkinoilla joten jollei halua tyytyä käteen niin ainoa vaihtoehto taitaa olla maksullinen.Kauppaahan toi homma periaattessa on.Se että paritat ja "maahantuot" romanialaisia tampereella on ihan eri juttu ja tossa on ollut kyse rahasta.

/offtopic
Muuttunut "rasistiseksi" jos/kun parittanut naisia ja joutunut tietynlaisten asiakkaiden kanssa tekemisiin?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Melbac on 28.05.2021, 04:46:35
Quote from: ISO on 27.05.2021, 23:01:14
Natsit on vihreitten vihollinen sen vuoksi että natsit aikanaan nousi valtaan vastavoimana bolshevismille, eli kommunismille, joka oli nousemassa Euroopassa vahvaan asemaan Neuvostoliiton tukemana.

Koska vihreät on kommunistipuolue, ne kokee natsit vihollisikseen, yksinkertainen asia. Tätä asiaa ei nykynuoret, ja valtaosa aikuisistakaan tiedä, ja se johtuu tietysti siitä että Saksa hävis toisen maailmansodan ja Neuvostoliitto pääsi kirjoittelemaan historiaa liittoutuneitten kanssa.

Fakta on kuitenkin se, että natsien vastapuoli oli nimenomaan kommunistit, jotka ne melkolailla täysin tuhosivatkin kolmannesta valtakunnasta, alunperin keskitysleiritkin tais ollan nimenomaan kommunisteille, Neuvostoliiton mallin mukaan, jossa leireille sitten taas laitettaan kommunismia vastustavia.
Tolloin kommunistit käsittääkseni ajoi "vallankumousta" vaikka väkisin eli käytännössä olisi yrittäneet asellista vallankaappausta saksassa.Kukaan vihreä/vasuri ei vaan joko tiedä tai ei halua kertoa asiasta..
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 28.05.2021, 06:23:03
Saivathan ne sen kommunisminsa, ja sille vieläpä oman ikioman valtion, Itä-Saksan, eli DDR:n.

Ja siellä DDR:ssä luotiin Länsi-Saksalle sen vauraudelle kateellisina myös Vihreä liike, joka Saksojen yhdistymisen vanavedessä ujutettiin entiseen Länsi-Saksaan, sen asukkaiden elämää kurjistamaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 01.06.2021, 13:04:09
Quote
X

Vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo kertoi Ylen kuntavaalitentissä, että kiinteistöveron korotus on vihreiden "ensisijainen tavoite" tilanteessa, jossa tarvitaan veronkorotuksia.

Ohisalon avaus sai negatiivisen vastaanoton edunvalvontajärjestö Eläkeläisten keskusliitossa.

"Kiinteistövero on tasavero, joka rasittaa pienituloisia kaikkein rajuimmin. Tätä veroa arvioitaessa ei oteta huomioon verovelvollisen tuloja, varallisuutta tai maksukykyä", puheenjohtaja Simo Paassilta kertoo Eläkkeensaajien keskusliiton verkkosivuilla.

X

Ohisalo arvioi Ylen vaalitentissä, että on parempi vaihtoehto korottaa kiinteistöveroa kuin kunnallisveroa, joka voi rokottaa työnteon kannustavuutta.

"Kiinteistövero taas koskee kiinteistöomaisuutta ja usein niitä, joilla on enemmän kiinteistöomaisuutta ja joilla on mahdollisuuksia maksaa enemmän", Ohisalo kertoi vaalitentissä.

X

https://www.talouselama.fi/uutiset/vihreiden-ohisalon-puheet-uusista-veronkorotuksista-tyrmistyttavat-rasittaa-pienituloisia-rajuimmin/53a48fa5-0ab4-4dc7-b1a0-199092c770e3

Jos joku kestää katsella ja kuunnella.

https://areena.yle.fi/1-50759277
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 01.06.2021, 13:42:53
^
QuoteOhisalo arvioi Ylen vaalitentissä, että on parempi vaihtoehto korottaa kiinteistöveroa kuin kunnallisveroa, joka voi rokottaa työnteon kannustavuutta.

Kiilusilmä laittaa taas ideologiansa näkyviin. Parempi olisi leikata menoja kuin korottaa ylipäätään veroja. Rajoitetaan ulkomaille menevää rahaa josta ei tipu kotimaahan sitten yhtään muuta kuin haitallista moraalisäteilyä joka jättää hiroshiman kakkoseksi. Samalla leikataan tänne tulevien tyyppien määrää. Ei tarvetta korotuksille. Mutta koska vihreiden idioottimainen ideologia niin veroja nostetaan vaikka yli sadan että saadaan näyttää paremmilta. Alkaa täyttämään uskonlahkon määritelmän.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 01.06.2021, 13:57:41
Paperityöläiset kiittävät Ohisaloa.

Tyypillinen tarina:
- Koulun penkiltä oppisopimuksella tms. paperikoneelle.
- Parin vuoden päästä liksa nousee 4-5 donaan kuussa
- Pyöräytetään pari penskaa ja laitetaan uudenkarhea omakotitalo 300 000 euroa
- Ohisalon kiilusilmäpolitiikan vuoksi paperitehdas ajetaan alas.
- Entinen paperityöläinen on työkkärissä ja miettii millä maksaa lopun asuntolainan, jota on vielä 200 000 jäljellä
- Ohisalo nostaa kiinteistöveroa, koska talonomistajilla on millä maksaa.

Jotkut eivät vain näe oman pienen kuplansa ulkopuolelle.

-i-

MUOKS: liitetään kuva. Rinteen-Marinin ja Ohisalon hallitusta kiittäminen, että tuokin verovähennysoikeus poistuu kokonaan kahden vuoden päästä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: sancai on 01.06.2021, 14:02:49
Ohisalon mielipide kiinteistöveron korotuksesta kunnallisveron korottamisen sijaan on erittäin järkevä. Itse en kannata mitään veronkorotuksia, olen sitä mieltä, että kunnat pärjäävät ilmankin kun karsivat turhan hutun ja suovat yrityksille ja kansalaisille otollisen yrittämisen ja työnteon ilmapiirin.

Kysymys kiinteistöjen vs. tulojen verottamisesta on aika vanha ja etenkin Amerikassa on päädytty verottamaan mielummin kiinteistöjä tulojen sijaan. Näin verotuksen painopiste siirtyy työnteon verottamisesta omistamisen verotukseen. Tämä malli suosii ahkeruutta, yrittämistä ja köyhyyksistä rikkauksiin nousemista ja rokottaa perijöitä ja vanhuksia, joiden velattoman asunnon arvonnousun tuottoa kiinteistövero syö. Kiinteistövero myös hidastaa asuntojen hinnan nousua, mikä suosii ensiasunnon ostajia ja pieni- mutta vakaatuloisia asunnonostajia.

Yhdysvalloissa tämä ero näkyy esimerkiksi Kalifornian ja Texasin välillä. Kalifornia suosii suuria tuloveroja, Texas suuria kiinteistöveroja. Kaliforniassa asuminen on tähtitieteellisen kallista ja kodittomuus massiivista. Keskiluokka muuttaa pos Kaliforniasta, koska heillä ei ole varaa asua siellä. Taloudellinen epätasa-arvoisuus on Kaliforniassa nykyään suurempaa kuin väli-Amerikassa. Texas taas kokee valtavaa Amerikan sisäistä muuttovoittoa ja monet Texasin suurkaupungit ovat yhä varsin edullisia paikkoja elää.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 07.06.2021, 20:56:48
Bolševikki Ohisalolla oli varmaan tahmaiset näppinsä kiinni tässäkin tapauksessa.

Quote

OLLI-POIKA PARVIAISESTA HÄMEENLINNAN UUSI KAUPUNGINJOHTAJA
Hämeenlinnan kaupunginvaltuusto valitsi juuri päättyneessä kokouksessaan äänin 28-22 Olli-Poika Parviaisen, s. 1980, Hämeenlinnan uudeksi kaupunginjohtajaksi.

Olli-Poika Parviainen on valmistunut filosofian maisteriksi Tampereen yliopistosta ja työskentelee tällä hetkellä valtiosihteerinä sisäasiainministeriössä.  Vuosina 2015-2019 Olli-Poika Parviainen oli Vihreiden kansanedustajana.

Vuosina 2011-2015 Olli-Poika Parviainen toimi Tampereen kaupungin apulaispormestarina. Hänen vastuualueisiinsa kuuluivat kaupungin elinkeino- ja sivistyspalvelut sekä kulttuuri- ja vapaa-aikapalvelut.

Olli-Poika Parviainen on toiminut Fimlab Laboratoriot Oy:n ja Tampereen Särkänniemi Oy:n hallitusten puheenjohtajana vuodesta 2017 lähtien.

Olli-Poika Parviainen aloittaa Hämeenlinnan kaupunginjohtajan tehtävässä alkusyksystä. Tarkempi ajankohta selviää ja tiedotetaan myöhemmin.

Lisätiedot:
Hämeenlinnan kaupunki, kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Sari Myllykangas, puh. 050 405 6037
Olli-Poika Parviainen, puh. 050 513 2005


https://www.hameenlinna.fi/tiedotteet/olli-poika-parviaisesta-hameenlinnan-uusi-kaupunginjohtaja/

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 07.06.2021, 21:13:21
No nyt sitten vain kaunis, historiallinen  Hämeenlinna nurin, ja tilalle tiheästi rakennettuja 10-kerroksisia betonikuutioita maahanrahdatuille äänestäjille!

Lycka till, Tavastehus!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pentecost on 07.06.2021, 21:14:52
Onkohan persujen vihaaminen ollut tärkeämpää kuin stalinistin päästäminen kaupunginjohtajaksi? Meinaan, kun ns. "porvaripuolueiden" äänillä tuon olisi voinut torpata...

QuoteHämeenlinnan kaupunginvaltuuston istumajärjestys kaudella 2017–2021.
Kokoomus (14)
SDP (14)
Vihreät (6)
Perussuomalaiset (6)
Keskusta (5)
Vasemmistoliitto (3)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: M.K on 07.06.2021, 22:32:26
Quote from: Pentecost on 07.06.2021, 21:14:52
Onkohan persujen vihaaminen ollut tärkeämpää kuin stalinistin päästäminen kaupunginjohtajaksi? Meinaan, kun ns. "porvaripuolueiden" äänillä tuon olisi voinut torpata...

QuoteHämeenlinnan kaupunginvaltuuston istumajärjestys kaudella 2017–2021.
Kokoomus (14)
SDP (14)
Vihreät (6)
Perussuomalaiset (6)
Keskusta (5)
Vasemmistoliitto (3)

Tuolla kokoonpanolla kyllä sopii ihmetellä tällaista päätöstä. Lähes jokaisessa, ainakin suuremmassa kaupungissa/kunnassa tällaiset nimitykset ovat umpipoliittisia suhmurointeja. Vihreiden kuudella valtuutetulla ei kovin pitkälle tässä leikissä olisi päästy. Mitkähän eri puolueiden intohimot ovat tässäkin olleet keskenään kaupan? Kysynpähän vaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pakkanen on 08.06.2021, 07:59:31
Mielenkiintoista nähdä onko tämä poliittinen virkanimitys kuntavaalien siirron seurausta?

Politisoitunut vihreä Olli-Poika ei olisi tullut valituksi, jos persut saa Hämeenlinnassa muutaman lisäpaikan ja vaalit olisi pidetty ajallaan.

Ei voi sanoa vaalien siirron olleen merkityksetön.

Mahtoiko Hämeenlinna valtuusto edes ymmärtää minkä päästivät sisään?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 08.06.2021, 14:43:02
 :facepalm: x 1 000 000

Quote

Vihreiden Ohisalo hyökkäsi IS:n Vaali­grillissä kokoomuksen kimppuun: "Tämä on valhe"
Maria Ohisalon mukaan vain hyvin harvat kunnat voivat sulkea pois kunnallisveron korottamisen.

X

– On rehellistä sanoa, että vaihtoehto on lähteä leikkaamaan arjen tärkeimmistä palveluista. Tämä on tosi surullista tarinaa siitä, mitä tapahtuu koulutukselle, varhaiskasvatukselle ja kirjastoille, Ohisalo jatkoi kokoomuksen ryöpyttämistä.

VIHREIDEN kuntavaaliohjelman mukaan veroja korotettaessa tulisi harkita ensisijaisesti kiinteistöveron korottamista.

– Haluamme ennen kaikkea korottaa kiinteistöveroa esimerkiksi rakentamattomalla maalla, joka kannustaisi siihen, että kaavoitetaan ja rakennetaan mahdollisimman paljon, Ohisalo sanoi.

X

Tällä hetkellä on paljon pieniä kuntia, jotka voivat hyötyä todella paljon kiinteistöverotuloista, joita vaikka tuulivoiman lisärakentaminen, panostaminen uusiutuvaan energiaan, tuottaa siellä. Paitsi vähennetään päästöjä, lisätään työllisyyttä ja saadaan myös niitä kiinteistöverotuloja.


https://www.is.fi/politiikka/art-2000008037297.html
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Vänkääjä on 08.06.2021, 16:09:32
Quote from: Golimar on 08.06.2021, 14:43:02
.....
Quote
VIHREIDEN kuntavaaliohjelman mukaan veroja korotettaessa tulisi harkita ensisijaisesti kiinteistöveron korottamista.

– Haluamme ennen kaikkea korottaa kiinteistöveroa esimerkiksi rakentamattomalla maalla, joka kannustaisi siihen, että kaavoitetaan ja rakennetaan mahdollisimman paljon, Ohisalo sanoi.
Tuli mielikuva jostain Kainuun kunnasta, jossa tuhansia neliökilometrejä rakentamatonta maata. Suurin maanomistaja valtio. Nehän (kuntalaiset) tienaa tällä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: M.K on 10.06.2021, 11:32:48
Quote from: Vänkääjä on 08.06.2021, 16:09:32
Quote from: Golimar on 08.06.2021, 14:43:02
.....
Quote
VIHREIDEN kuntavaaliohjelman mukaan veroja korotettaessa tulisi harkita ensisijaisesti kiinteistöveron korottamista.

– Haluamme ennen kaikkea korottaa kiinteistöveroa esimerkiksi rakentamattomalla maalla, joka kannustaisi siihen, että kaavoitetaan ja rakennetaan mahdollisimman paljon, Ohisalo sanoi.
Tuli mielikuva jostain Kainuun kunnasta, jossa tuhansia neliökilometrejä rakentamatonta maata. Suurin maanomistaja valtio. Nehän (kuntalaiset) tienaa tällä.

Näin ei ole joka puolella Suomea. Valtio omistaa maata lähinnä pohjoisessa. Joten kaipaisi tarkennusta, että kenen mailla Ohisalo haluaisi korottaa kiinteistöveroa ja missä?

Olisi aika surkuhupaisaa lätkäistä lisäveroja jonnekin perähikiän metsiin ja laitamille täysin arvottomille maille sillä verukkeella, että kaavoittettaisiin ja rakennettaisiin. Ei ne suojelurahaa vaatimalla rakennu, rakentamiselle ja kaavoitukselle pitää olla aito tarve. Mutta eihän tätä pelkkää ratikkakiskojen kolinaa nähnyt, helsinkiläinen vihreä ymmärrä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RiP on 18.06.2021, 10:46:21
[tweet]1405782137744265224[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 18.06.2021, 10:54:09
Quote from: M.K on 10.06.2021, 11:32:48
Quote from: Vänkääjä on 08.06.2021, 16:09:32
Quote from: Golimar on 08.06.2021, 14:43:02
.....
Quote
VIHREIDEN kuntavaaliohjelman mukaan veroja korotettaessa tulisi harkita ensisijaisesti kiinteistöveron korottamista.

– Haluamme ennen kaikkea korottaa kiinteistöveroa esimerkiksi rakentamattomalla maalla, joka kannustaisi siihen, että kaavoitetaan ja rakennetaan mahdollisimman paljon, Ohisalo sanoi.
Tuli mielikuva jostain Kainuun kunnasta, jossa tuhansia neliökilometrejä rakentamatonta maata. Suurin maanomistaja valtio. Nehän (kuntalaiset) tienaa tällä.

Näin ei ole joka puolella Suomea. Valtio omistaa maata lähinnä pohjoisessa. Joten kaipaisi tarkennusta, että kenen mailla Ohisalo haluaisi korottaa kiinteistöveroa ja missä?

Olisi aika surkuhupaisaa lätkäistä lisäveroja jonnekin perähikiän metsiin ja laitamille täysin arvottomille maille sillä verukkeella, että kaavoittettaisiin ja rakennettaisiin. Ei ne suojelurahaa vaatimalla rakennu, rakentamiselle ja kaavoitukselle pitää olla aito tarve. Mutta eihän tätä pelkkää ratikkakiskojen kolinaa nähnyt, helsinkiläinen vihreä ymmärrä.

Pyrkimys maan verottamiseen niin kovin ettei sitä ole varaa omistaa on aina ollut osa vasemmiston pyrkimystä tuhota kansalaistasolla toimiva yksityisomistusta kunnioittava yhteiskunta. Maanomistajat ovat vallankumouksen etujoukon mielestä perkeleitä ihan pelkästään siksi että omistavat maata, ei siihen muuta syytä tarvita. Jos heiltä ei voida suoraan ottaa omistuksia pois kuten aatteen mukaan haluttaisiin, voidaan ainakin pyrkiä omistamisesta niin kallista että he ajautuvat konkurssiin. Kovasti verotetulla joutomaalla kun ei ole käytännössä minkäänlaista likviditeettiä vaikka vasurin mielestä se kuinka olisi ylirikkaan ökyriistäjän merkki.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 18.06.2021, 12:23:51
Kiilusilmäinen viherpunikki fanaatikko on ihan täpinöissään.

[tweet]1405816889033596930[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1405816889033596930
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 18.06.2021, 12:27:09
^aiwan...

entä muiden ihmisten oikeudet joille tämä lakien rikkominen aiheuttaa ongelmia esim työmatkojen suhteen tai esim raitiovaunu/linja-autokuljettajien taukojen meneminen vituiksi koska kiertotiet sotkevat aikataulut ?

niinjoo, tuplastandardit ja ne paremmat oikeudet...

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 18.06.2021, 12:28:34
Aika vahvasti haiskahtaa siltä että sisäministeri ohjeistaa poliisia siitä kenen puolella sen pitää olla.

Ei taida kuulua moinen ministerin toimivaltaan. Taatusti se ei kuuluisi jos sisäministerinä olisi ei-vihreä joka silittelisi näiden tavoitteita vastakarvaan.

Mielenkiintoiseksi tämä menee kun Ohisalon lemmikit tuosta oikein intoutuvat. En olisi yllättynyt jos näitä leiriytymisiä isoille kaduille jatkuisi koko kesän sikäli kun säät ovat moiseen mukavat. Ohisalo on nyt aktiivisesti sitoutunut nimenomaan mielenosoittajien tukemiseen. Miten hän aikoo hoitaa homman jos nämä katkovat kaupungin liikennettä vähän ympäriinsä vaikka elokuun puoleenväliin asti leireillään? Mielenosoittajien viesti on kuitenkin koko ajan sama: maailmanvallankumous nyt, kaikki valta vihreille neuvostoille.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 18.06.2021, 12:43:04
jos olisi ylimääräistä rahaa, niin voisi ostaa romuautoja, esim joku 50kpl, ja ajaisi ne ym paikan ali menevälle pyöräbaanalle sekalaiseen parkkiin vastamielenosoitukseksi...

tai mihin tahansa pyörätielle, mutta niin, että "ei aiheuta kohtuutonta haittaa" eli tukkii esim vain 4/5 pyörätiestä/kulkuväylästä.

8)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: qwerty on 18.06.2021, 13:39:05
[tweet]1405820852491460610[/tweet]

Ohisalo - Suomi sanakirjan tulkinnan mukaan viimeisessä lukee "En tehnyt tätä ratkaisua kentällä (vaan kabinetissa) - ja hyvä niin (koska en uskoakseni voi jäädä kiinni)"

Silloin kun keloapinat saivat vähän kaasua niin hän vaati erittäin kovasävyisesti toimien selvitystä. Nyt ei. Mielestäni olisi varsin paikallaan selvittää perinpohjaisesti myös toimimattomuuteen johtaneet seikat. Lienee kaikille, paitsi punavirheille, täysin selvää että tällainen pelleily ei voi jatkua.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 18.06.2021, 13:46:41
Mikäli sisäministeri olis joku muu kuin vihervasemmistolainen kaahoakka, nuo mielenosoittajat olis jo kerätty talteen odottamaan tuomiota.

Aivan turha väittää, ettei ohisalo ole sisäministerin ominaisuudessa puuttunut poliisin toimintaan epäasiallisella tavalla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tomatoface on 18.06.2021, 14:22:42
Onhan tämä toki linjassa maamme tilan kanssa. Nöyryytys kattaa jo poliisinkin.

Poliisin tehtävä on palvella muutamaa kilahtanutta viherhullua ja varusmiehet ovat portieereja maahan tunkeville geelitukille.

Monikohan täällä on vielä valmis puolustamaan tällaista maata..
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Ari-Lee on 18.06.2021, 14:52:11
Sebastian Tynkkynen oli taas vauhdissa. :D

Tynkkynen herättää yöpuheellaan nukkuvat Elokapina-aktivistit: "Ei autotiellä saa nukkua!"

"Mä oon vähän erilainen kansanedustaja."

https://www.youtube.com/watch?v=6T7WHgu4EUk
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Ari-Lee on 18.06.2021, 15:43:25
Poliisi toimi tuplatyperästi - käski Tynkkysen siirtymään n.10m taakse, koska "muuten ei voi taata turvallisuutta".  :facepalm:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 18.06.2021, 17:05:05
Ohisalo:

QuoteMielenosoittajat vastaavat itse käyttämistään keinoista.

Mutta kun eivät vastaa. Nytkin rikkovat lakia ja poliisi seisoo vieressä, mutta kukaan ei vastaa mistään.

Miksi Maria valehtelet?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Emo on 18.06.2021, 17:14:05
Nyt olisi älyttömän hieno hetki järjestää jokin toinen miekkari samanaikaisesti tuon katuja tukkivan kanssa, aloittaa ihan normaalisti ja lopuksi läsähtää perseille istumaan jollekin toiselle kadulle, tai Mannerheimin tien toiseen kohtaan, ja joku Sturenkatu olis varmaan myös hyvä paikka. Kaltaiseni landebönden silmissä melko keskeinen katu, kun Helsinkiin tullaan.
Vaikea olisi kenenkään kammeta yhtä porukkaa helvettiin teitä tukkimasta, ja antaa viherpiiperöiden jatkaa kadunvaltausta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 18.06.2021, 17:21:16
Autoja jonoon molemmin puolin, teipillä torvet pohjaan, vara-avaimella ovet lukkoon ja aamukahveelle johonkin parin korttelin päähän.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Emo on 18.06.2021, 17:23:27
Quote from: ikuturso on 18.06.2021, 17:21:16
Autoja jonoon molemmin puolin, teipillä torvet pohjaan, vara-avaimella ovet lukkoon ja aamukahveelle johonkin parin korttelin päähän.

-i-

Kunpa joku tekisi tuon.
Eihän varastettuja romuautojakaan mihinkään kukaan hinaa, tuskin miekkariautojakaan mihinkään vietäisi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nuivinator on 18.06.2021, 17:31:39
Joskus muinoin, eli 14 vuotta sitten, satuin seisoskelemaan erään Pekka Saurin vieressä kun se kiroili lahjakkaasti puhelimeen. Syynä sen kiroiluripuliin oli venäläinen raskas ajoneuvoyhdistelmä, joka  oli Porkkalankadulta Länsiväylälle kääntyessään kaatunut henkilöauton päälle vähän ennen iltapäiväruuhkan alkamista. Se risteysalue oli melko hyvin tukossa silloin.

Sauri tilasi  silloin isompaa nosturiautokalustoa sen ajoneuvonoyhdistelmän nostamiseen.

Vihreissä on eroa.

(ot: sorry jos menee  teiden nimet pieleen, en ole tuon vuoden jälkeen Helsingissä asunut)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nuiva kansalainen on 18.06.2021, 17:55:55
En pitäisi ihmeenä, vaikka Hutisalo olisi itse masinoinut tämän "mielenosoituksen" kostona massiivisesta kuntavaalitappiosta ja Helsingin pormestarikisan häviöstä. Netissä pyörivien haastattelujen perusteella kyseinen porukka ei todellakaan ole sieltä penaalin terävimmistä päästä ja varmasti sitä sakkia, jota sopivan henkilön toimesta on mahdollisuus kiihottaa vaikka minkälaisiin hölmöilyihin. Hutisalo ei ole koko puheenjohtajuuskautenaan saanut aikaan muuta kuin virheiden kannatuksen romahtamisen ja tutkimusten mukaan murskaava enemmistö puolueen kannattajista suosii enemmän Marinia. Palli varmasti heiluu jo.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 19.06.2021, 16:29:32
Quote
X

Vihreät nostaisi työllisyyttä koulutusastetta nostamalla ja maahanmuuttoa lisäämällä.

X

– Alustataloudessa piilee suuria mahdollisuuksia, mutta vain jos sen parissa työskentelevien oikeudet ja sosiaaliturva ovat kunnossa. Moni alustatalouden työntekijä ei pääse hyötymään yrittäjyyden hyvistä puolista, mutta ei saa myöskään palkkasuhteen turvaverkkoja. Työsuhteen käsitettä tulisi laajentaa kattamaan kaikki epäitsenäisessä asemassa tehty työ ja alustojen ylläpitäjät tulisi velvoittaa vastaamaan alustatalouden työntekijöiden eläkkeistä ja muusta sosiaaliturvasta. Alustatalouden parissa työskentelevillä pitäisi olla myös oikeus järjestäytyä ja neuvotella alustan ylläpitäjän kanssa, Ohisalo sanoo.

X

https://www.verkkouutiset.fi/maria-ohisalo-tyosuhteen-kasitetta-laajennettava/#2a2ed954
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 19.06.2021, 19:22:29
Quote from: Golimar on 19.06.2021, 16:29:32
Vihreät nostaisi työllisyyttä koulutusastetta nostamalla ja maahanmuuttoa lisäämällä.

Vihreillä ei taida olla esityslistallaan ainuttakaan maahanmuuton lisäämisen keinoa, joka nostaisi Suomeen tulevien nettoveronmaksajien osuutta tai edes kattaisi omat kustannuksensa. Parhaassakin tapauksessa joidenkin toimien positiiviset vaikutukset työllisyysasteeseen olisivat mitättömän pieniä, kun taas toimenpiteiden kokonaisvaikutukset olisivat väistämättä negatiivisia tai todella suuresti negatiivisia (vrt. Suomeen vuonna 2015 houkutellun turvapaikanhakijavyöryn miljardikustannukset).

Vihreät: Työllisyys­ta­voite ylitettä­vissä koulutus­pa­nos­tusten ja työperäisen maahanmuuton avulla – reilut säännöt alustata­louteen (https://www.vihreat.fi/ajankohtaista/vihreat-tyollisyystavoite-ylitettavissa-koulutuspanostusten-ja-tyoperaisen-maahanmuuton-avulla-reilut-saannot-alustatalouteen/) 19.6.2021

Vihreät: Koulutusta, kannusta­vuutta ja turvaa – Vihreiden työllisyys­po­liit­tiset linjaukset 2021 (https://www.vihreat.fi/vihreiden-tyollisyyspoliittiset-linjaukset-2021/) 19.6.2021

Tiedotteessa ei maahanmuuton keinoista mitään konkreettista, eikä linjauksissakaan esitetä mitään lukuja odotetuista työllisyysmuutoksista. Väite maahanmuuton keinojen yhteydestä työllisyystavoitteeseen jää pelkäksi perustelemattomaksi heitoksi.

Tehottomien keinojen listaan lisäksi täysin turhien symbolipoliittisten kustannusten aiheuttaminen muun muassa anonyymillä rekrytoinnilla ja maahanmuuttajien positiivisella syrjinnällä.

Quote from: Vihreiden työllisyyslinjaukset 20213. Uutta työvoimaa ulkomailta

Työvoiman määrän kasvu on vuodesta 2009 alkaen ollut riippuvainen maahanmuutosta. Vuodesta 2018 alkaen työikäisen väestön määrä on kääntynyt laskuun, eikä tilannetta tulevaisuudessa myöskään helpota merkittävästi alentunut syntyvyys. Jotta työvoimaa olisi jatkossa riittävästi, tulee työ- ja osaamisperusteista maahanmuuttoa lisätä merkittävästi.

Vuoteen 2030 mennessä tulisi tavoitella noin 80 000–100 000 henkilön lisäystä työikäiseen väestöön työ- ja osaamisperusteisen maahanmuuton keinoin.

Kansainvälisistä osaajista käydään globaalia kilpailua ja Suomen on aktiivisesti houkuteltava ihmisiä muuttamaan Suomeen. On edistettävä työperäistä maahanmuuttoa purkamalla sen esteitä ja edistämällä Suomen vetovoimatekijöitä. Suomessa jo asuvien ulkomaalaisten työllistymisen esteitä on myös purettava laadukkailla kotoutumista edistävillä palveluilla ja syrjinnän vastaisilla toimilla. [Roope: Kotouttamispalveluita tarvitsevat maahanmuuttajat eivät tyypillisesti ole "kansainvälisiä osaajia", eikä kotouttamistoimien tuloksellisuudesta ole muutenkaan näyttöä.] Turvapaikkaa hakeneiden ja sittemmin Suomessa työllistyneiden tai opiskelevien oleskeluluvan saanti pitää varmistaa. [Roope: Kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikkahuijareiden helpot oleskeluluvat ovat merkittävä vetotekijä, eikä Suomella ole enää varaa sellaiseen maineeseen.]

Nykyisin työ- ja oleskelulupien saaminen on hidas ja monimutkainen prosessi, joka haittaa opiskelijan ja työntekijän tuloa Suomeen. Niin kansainvälisten opiskelijoiden kuin työntekijöidenkin kotouttamisessa on kehitettävää, etenkin kielen oppimisen ja puolison työllistymisen osalta. Lukukausimaksut ja monimutkaiset lupamenettelyt eivät kannusta ulkomaisia opiskelijoita harkitsemaan opiskelua ja asettumista Suomeen. [Roope: Maksuton opiskelu ei houkuttele Suomeen huippuosaajia vaan lähinnä niitä, joita kiinnostaa maksuton opiskelu.] Suurin osa ulkomaalaisista tutkinto-opiskelijoista haluaisi työllistyä Suomeen, mutta pääsy työmarkkinoille ja töihin voi olla haastavaa. Siksi mahdollisuuksia ensimmäisen työpaikan löytämiseksi on lisättävä.

Vihreät työllisyystoimet:

Luovutaan EU- ja ETA-alueiden ulkopuolelta tulevien opiskelijoiden lukukausimaksuista ja tarjotaan opiskelijoille pysyvä oleskelulupa valmistumisen jälkeen. [Roope: Millähän perusteella?]

Poistetaan työlupien tarveharkinta kokonaan. [Roope: Toisin sanoen poistetaan loputkin esteet halpatyövoiman maahantulolta, sillä tarveharkinta ei nykyisellään koske osaajia ja nettomaksajia.] Nopeutetaan työlupakäytäntöjä niin, että päätöksen työlupahakemukseen saa kahdessa viikossa. Varmistetaan, ettei virkamiesten kaksikielisyysvaatimus estä ulkomailta tulevien työllistymistä Suomen työmarkkinoille. [Roope: Toisin sanoen suomalaiset asetetaan työnhaussa maahanmuuttajia huonompaan asemaan omassa maassaan.]

Poistetaan maahanmuuttajien työllistymisen esteitä sekä nopeutetaan pääsyä kotouttamispalvelujen piiriin, kehitetään palvelujen sisältöä ja tavoittavuutta ja rakennetaan alan osaamiskeskittymiä. Sisällytetään englanninkielisiin koulutusohjelmiin pakollisia suomen tai ruotsin kielen opintoja.

Parannetaan maahanmuuttajien kotoutumisprosesseja niin, etteivät ne keskeydy ennenaikaisesti. Lakia kotoutumisen edistämisestä muutetaan siten, että maahanmuuttajan kotoutumissuunnitelman ensimmäinen kotoutumissuunnitelma on vuoden sijaan kaksivuotinen ja että sen enimmäiskesto poistetaan.

Tuetaan Suomeen työhön muuttavan henkilön perheen kotoutumista järjestämällä kielikoulutusta ja tukemalla puolisoiden työllistymistä. Varmistetaan maahanmuuttajanaisten ja työvoiman ulkopuolella olevien mahdollisuus osallistua kotoutumiskoulutukseen. Lisätään englanninkielistä perus- ja toisen asteen opetusta.

Luodaan kotoutumissopimusmalli, jossa kotoutumiskoulutuksen sisällöt yhdistetään työssäoloon. Luodaan malli yhteistyössä eri alojen työnantajien kanssa ja tuetaan maahanmuuttaneiden työllistymispolkua jo kotoutumisen alkuvaiheessa.

Kehitetään maahanmuuttoviranomaisen palveluita palvelumuotoilun keinoin ja taataan ulkomailta Suomeen muuttamista harkitsevalle laadukas ja positiivinen asiakaskokemus.

Kartoitetaan Suomessa asuvien maahanmuuttajien osaamista tehokkaasti. Edistetään näyttökokeita, joiden avulla ammattitaitoinen voi saada pätevyyden huolimatta esim. heikommasta suomen kielen taidosta. [Roope: Kielitaito on olennainen osa pätevyyttä ja ammattitaitoa.]

Vahvistetaan maahanmuuttajien osaamiskeskusten toimintaa.

Helpotetaan ulkomailla hankitun pätevyyden tunnustamista ja täydennyskoulutusta. [Roope: Maahanmuuttajien pätevyysvaatimuksia ei ole mitään syytä madaltaa, sillä sitähän "helpottaminen" käytännössä tarkottaa.]

Lisätään mahdollisuuksia opiskella kieltä työnteon rinnalla.

Poistetaan toimeentuloa koskevat edellytykset perheen yhdistämisessä. [Roope: Miksi ihmeessä lisättäisiin nimenomaan kustannuksia aiheuttavaa maahanmuuttoa?]

[...]

Vahvistetaan yhdenvertaisuuden toteutumista ja työpaikkojen monimuotoisuutta siirtymällä anonyymiin rekrytointiin. [Roope: Anonyymillä rekrytoinnilla ei tutkimusten mukaan ole mitään vaikutusta rekrytointien lopputulokseen ja siten "yhdenvertaisuuden toteutumiseen" tai "työpaikkojen monimuotoisuuteen".] Kitketään rekrytointisyrjintää [Roope: Osoitettu rekrytointisyrjintä on marginaalista, eikä sitä ole kyetty osoittamaan yksittäisistä rekrytointiprosesseista kuin poikkeustapauksissa.] yhdenvertaisuuslain osauudistuksessa ja lisätään sen valvontaresursseja aluehallintoviranomaisille. Tuetaan aliedustettujen ryhmien ja työelämässä syrjintää kohtaavien vähemmistöjen ja esimerkiksi heikosta kielitaidostaan haittaa kokevien työllistymistä soveltamalla positiivista erityiskohtelua. [Roope: Ei missään nimessä pidä ryhtyä syrjimään yksilöitä heidän ajatellun taustaryhmänsä perusteella tai kiertämään etniset kiintiöt kieltäviä lakeja.] Tunnistetaan ja puretaan syrjivät rakenteet.

Näillä eväillä ei lisätä nettomaksajien osuutta tai edes nosteta työllisyysastetta vaan päinvastoin lisätään maahanmuuton kustannuksia ja synnytetään erityiskohtelulla ryhmien ja yksilöiden välille jännitteitä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 28.06.2021, 12:36:05
En laita pitkastäpaskasta IL:n jutusta kuin pienen pätkän.

–Yhä useampi ikäihminen joutuu helteiden takia sairaalahoitoon, tai vastikään ihminen menetti henkensä, kun hän jäi myrskyn vuoksi kaatuneen puun alle.  :facepalm:
Boldaus ja naamapanmu Faidrosin tekosia.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5604fa59-3076-453f-af64-e50b92bd9bcd

Kun tilastojen mukaan helle-ennätykset Suomessa on 82:n vuoden takaa ja myrskyt on täällä vähentyneet, niin ei voi muuta kuin todeta, että vihreät on puhtaasti uskonnollinen liike.

Jos vihreiden nyrkin pöytäänlyönti on tällaisten valheiden ja pelottelun lietsomista, veikkaan Ohisalon vihreiden putoamista marginaaliin.

Ai niin, katsokaa kuvat. Kaksi ihanaa selvästi photoshopattua kuvaa kuin unelmahöttöä naistenlehdestä ja viimeinen ehkä "aito tuskakuva"! ;D

PS: Ohisalolle vinkkinä: Ilmoittautukaa uskonnolliseksi liikkeeksi, niin saatte veroetua jatkuvasti vähenevistä verovaroin saatavista tuistanne. ;)

PS2: Kanalauma ei pärjää ilman johtavaa kukkoa. Ville Niinistö alkaa seuraavassa puoluekokouksessa uudelleen johtamaan akkalaumaa, joille päätön lento on jo paha tapa. ;)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RiP on 02.07.2021, 15:02:43
Onhan tämä jo niin kahjoa että piru soikoon, tuollainen henkilö vastaa Suomen poliisivoimista.  :facepalm:

[tweet]1410624594105470978[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: pienivalkeapupu on 03.07.2021, 12:03:41
^ Ja toimittelija (ansaitsee alentavan tittelin toiminnallaan) ei siis korjannut haastateltavaa ministeriä? Johtuuko se A) haluttomuudesta vai B) kyvyttömyydestä? Joka tapauksessa, jessus millaista puuhastelua  >:(
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 03.07.2021, 12:57:33
Quote
X

Vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo vastaa puolueväen arvosteluun sanomalla, että vihreät ei ole onnistunut viestimään tarpeeksi selkeästi tähänastisista saavutuksistaan hallituksessa.

Ylen selvityksessä vihreiden vaikuttajat antoivat tukea Ohisalolle puolueen johdossa. Siitä huolimatta puolet taustavaikuttajista katsoo, ettei puolue ole saanut tarpeeksi tavoitteitaan läpi hallituskauden aikana.

X

Ohisalo katsoo, että puolessavälissä hallituskautta noin puolet tavoitteista olisi saavutettu. Esimerkkeinä hän nostaa panostukset koulutukseen ja luonnonsuojeluun.

Hän lataa kovat odotukset syksyn budjettiriiheen, jossa hän haluaa nähdä isoja ilmastopäätöksiä.

– On ihan selvää, että ilman kunnianhimoisia ilmastopäätöksiä tämä hallitus ei voi olla pystyssä. Se on keskeinen rakennuspalikka tämän hallituksen työlle, Ohisalo sanoo.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12006686
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 07.07.2021, 08:39:19
Oharilla on tiedotustilaisuus jatkosta pj:na klo 9:30 IL:n suora lähetys.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/faae110b-a327-477a-9e07-696c305caa84
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ejmantyla on 07.07.2021, 11:19:48
Quote from: ejmantyla on 24.12.2020, 09:51:59
Luulen että Ohisalo, joka meni vuosi sitten naimisiinkin, yrittää miehensä kanssa lisääntyä. Jos hanke lähiaikoina onnistuu, saa äitiysrahaakin ministerintulojen mukaan. Samalla voisi olla sivussa seuraavista eduskuntavaaleista ja kannatuksen laskua selittelisivät muut. Voisi sitten palata politiikkaan joskus vaalien jälkeen, suurena messiaana, oppositiossa yritttäisi kannatuksen nostoa, eikä olisi istuvana puoluejohtajana leimautunut vaalien häviäjäksi.
Kätevää?
Lainaan itseäni.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pakkanen on 07.07.2021, 11:39:53
Onnittelut vaan Ohisalon perheelle raskauden johdosta. Toivottavasti kaikki sujuu mallikkaasti!

Ja on tässä itselläkin pieni toivon pilkahduksen paikka. Nimittäin odotettava lapsi taitaa olla parille ensimmäinen ja ennenkin on nähty vanhemmuuden korjaavan aikaisemmin epärealistisen maailmankuvan realistisemmaksi. Sellaista se vanhemmuus ja ihan oikea todellinen vastuu toisesta ihmisestä tekee.

Mutta joka tapauksessa. Tsemppiä odotukseen!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ejmantyla on 07.07.2021, 11:50:19
Quote from: Pakkanen on 07.07.2021, 11:39:53


Ja on tässä itselläkin pieni toivon pilkahduksen paikka. Nimittäin odotettava lapsi taitaa olla parille ensimmäinen ja ennenkin on nähty vanhemmuuden korjaavan aikaisemmin epärealistisen maailmankuvan realistisemmaksi. Sellaista se vanhemmuus ja ihan oikea todellinen vastuu toisesta ihmisestä tekee.

Näkemystäsi ei tue tapaukset Emma Kari ja Iiris Suomela,  vain kaksi mainitakseni.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Billy Hill on 07.07.2021, 12:23:14
Vihreissä piireissä raskaus onkin kova sana pj-äänestyksessä. Kauheaa naisvihaa nimittäin jos raskaus estäisi valinnan... (tai tällainen olisi tarvittaessa tulkittavissa jälkikäteen)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 07.07.2021, 12:37:39
Ohisalon tohvelisankarin moraaliposeerausta.

[tweet]1400456225167347713[/tweet]

https://twitter.com/MiikaJohansson/status/1400456225167347713

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Leostoa on 07.07.2021, 12:39:42
Quote from: Pakkanen on 07.07.2021, 11:39:53
Onnittelut vaan Ohisalon perheelle raskauden johdosta. Toivottavasti kaikki sujuu mallikkaasti!

Ja on tässä itselläkin pieni toivon pilkahduksen paikka. Nimittäin odotettava lapsi taitaa olla parille ensimmäinen ja ennenkin on nähty vanhemmuuden korjaavan aikaisemmin epärealistisen maailmankuvan realistisemmaksi. Sellaista se vanhemmuus ja ihan oikea todellinen vastuu toisesta ihmisestä tekee.

Mutta joka tapauksessa. Tsemppiä odotukseen!

Voi olla haastavaa vihreiden kohdalla tällainen muutos. Mahdollista se kyllä on, nähty on. Laturi-ilmiö on kuitenkin totta, eli suvakki-ideologian sokaisemat voivat saada vaikka matun puukosta (tai heidän lapsensa voi saada matun puukosta), ja silti jatkuu hyysääminen ja sössötys siitä että maahantunkeutuvat keharit ovat rikollisia koska suomalaiset ovat rasisteja jne. Puolueen pj. tuskin kääntyy, sillä oma elanto ja suosio on kiinni keharibisneksen edistämisestä.

Mamuttajat voivat jopa saada piireissään nostetta siitä että polvistuvat BLM-rikollisten edessä tuollaisen sattumuksen jälkeen. Agendaa ajava media voi palkita hyvällä julkisuudella lapsensa monikulttuurin seksuaalirikollisille uhranneen jne. (En tiedä onnistuuko vihreiden Laturilta vielä se polvistuminen, kun neekeri teki sen verran ikävää jälkeä, toivottavasti hänen terveytensä palautuu mahdollisimman hyväksi.)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 07.07.2021, 13:33:03

Koska Maria ja miehensä eivät ole tavallisia ihmisiä, vaan he ovat varakkaita, kovilla palkoilla ja yhteiskunnan huipulla, niin heille ja Marian raskaudelle, ei voi käydä mitään mikä saisi heidät realistisemman koulukunnan edustajiksi.

Eli vaikka Marian raskaus olisi vittumainen, synnytys menisi vikaan, lapsi syntyessään sairas, lapsi kasvaessaan rajusti esim oppimisvaikeuksista kärsivä, niin Marian ei tarvitsisi tapella vuosikausia niistä Kelan tuista mitä heille lakien mukaan kuuluisi mutta joita ei saa. Tai Maria ei joutuisi jonotuttamaan lastaan turhaan erityisryhmiin päiväkotiin ja kouluun. Ja Maria ei joutuisi seuraamaan miten matulapset rääkkäävät häntä päiväkodissa ja koulussa.

Jos raskaudelle ja synnytykselle ja lapselle kävisi ikävästi, niin Maria pärjäisi hyvin kaikessa koska hänellä on valtaa, suhteita ja varallisuutta. Siksi Marian ei tarvitse muuttaa, ikävässäkään tapauksessa, omia syvästi tavallisille suomalaisille vihamielisiä näkemyksiään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 07.07.2021, 15:08:26
Quote from: Methodios on 07.07.2021, 12:05:49
Se on totta, että ideologiansa mukaan elävän vihreän pitäisi hakea lapsensa Afrikasta eikä tehdä niitä itse. Se olisi se "ilmastoteko". Mutta eiväthän tällaiset eliittivihreät niin tee, vaan he asuvat itse mahdollisimman valkoisilla alueilla, kuppaavat isoja palkkoja julkiselta sektorilta helpoista työtehtävistään, lentävät lomalle tai "työmatkalle" Aasiaan, hankkivat valkoisten puolisoidensa kanssa valkoisia lapsia ja varmaan syövät lihaakin salaa, kun kukaan ei ole näkemässä. Ällöttävää kaksinaamaista, ylimielistä, tekopyhää ja muita kurjuuttuvaa porukkaa...

Enemmän olen huolissani Hutisalon miehestä. Aikamoinen riski hankkia jälkikasvua tuollaisen fanaatikon kanssa... Ei välttämättä ole helppoja vuosia edessä.
Onkos se osa Halla-ahon arjalaista ideologiaa, että siementä kylvetään pitkin poikin?

Vai olisiko kuitenkin niin, että jos lapsia haluaa saada, niin se aikaikkuna on kuitenkin varsin pieni, eikä suurimmalla osalla liity mitään poliittista agendaa lisääntymiseen tai lisääntymättömyyteen. En ylipäätään muista että Suomen vihreät olisivat missään puhuneet lasten saamista vastaan, oli tapana sitten adoptio, keinohedelmöitys tai perinteinen biologia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 07.07.2021, 15:16:23
Quote from: Jorma M. on 07.07.2021, 13:33:03

Koska Maria ja miehensä eivät ole tavallisia ihmisiä, vaan he ovat varakkaita, kovilla palkoilla ja yhteiskunnan huipulla, niin heille ja Marian raskaudelle, ei voi käydä mitään mikä saisi heidät realistisemman koulukunnan edustajiksi.

Eli vaikka Marian raskaus olisi vittumainen, synnytys menisi vikaan, lapsi syntyessään sairas, lapsi kasvaessaan rajusti esim oppimisvaikeuksista kärsivä, niin Marian ei tarvitsisi tapella vuosikausia niistä Kelan tuista mitä heille lakien mukaan kuuluisi mutta joita ei saa. Tai Maria ei joutuisi jonotuttamaan lastaan turhaan erityisryhmiin päiväkotiin ja kouluun. Ja Maria ei joutuisi seuraamaan miten matulapset rääkkäävät häntä päiväkodissa ja koulussa.

Jos raskaudelle ja synnytykselle ja lapselle kävisi ikävästi, niin Maria pärjäisi hyvin kaikessa koska hänellä on valtaa, suhteita ja varallisuutta. Siksi Marian ei tarvitse muuttaa, ikävässäkään tapauksessa, omia syvästi tavallisille suomalaisille vihamielisiä näkemyksiään.
Ohisalohan on kotoisin Mellunmäestä, ja asuu nykyään kai Viikissä. Ei varsinaisesti mitään normielämästä vieraantunutta luksusta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 08.07.2021, 07:29:01
"Neljä vuotta sitten otimme kuntavaaleissa valtavat kaksi askelta eteen. Nyt oli aika ottaa yksi askel taakse vaalitappion muodossa."
― Maria Ohisalo

Hyvin on Ohisalo oppi-isäntänsä tuotannon opiskellut.

"It is necessary sometimes to take one step backward to take two steps forward."

― Vladimir Lenin
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 08.07.2021, 07:35:37
Quote from: no future on 07.07.2021, 15:16:23

Ohisalohan ... asuu nykyään kai Viikissä. Ei varsinaisesti mitään normielämästä vieraantunutta luksusta.

Quote from: https://www.seiska.fi/Uutiset/Hulppea-terassi-Ministeri-Maria-Ohisalo-asuu-oljyrakkaansa-kanssa-modernissa-okytalossaHulppea terassi! Ministeri Maria Ohisalo asuu öljyrakkaansa kanssa modernissa ökytalossa – kuva!
18.06.2019
...
Rakastavaisten lemmenpesä on moderni kivitalo, jonka hinta liikkuu 750 000 euron paikkeilla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 08.07.2021, 07:40:26
^Veikkaisin että Ohisalo ei elä niin kuin saarnaa. Millainen menopeli löytyy tallista? Kierrättääkö? Millä tavalla lukaalin sähkö tuotetaan? Löytyykö puulämmitteinen sauna? Entä takka? Veteleekö kuinka paljon lihaa?

Olisi kiva päästä tekemään tarkastus näiden pahimpien saarnaajien luokse ja katsoa mitä löytyy.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Venne on 08.07.2021, 11:54:48
Täällä on juttua Ohisalon talosta.

https://www.seiska.fi/Uutiset/Hulppea-terassi-Ministeri-Maria-Ohisalo-asuu-oljyrakkaansa-kanssa-modernissa-okytalossa

Ohisalo kuuluu perinteiseen ilmastohuolestujien eliittiin, jossa omat kivihiilisähköllä lämmitettävät sadat neliöt eivät saastuta. Ja oma tontti ja tilaa pitää olla, asuminen on väljää.

Omille äänestäjille saarnataan Kalasataman kaltaisten kanakoppien auvosta, pienistä asunnoista mini-ikkunoilla (ei lämpöhukkaa). Niin tiiviisti ettei aurinko paista ikkunoista sisään, kun naapuritalon seinä on edessä. Koska tiivis kaupunkirakentaminen on vihreää. Ja tietysti ilman parkkipaikkoja, koska raiteet on maailman vihrein keksintö.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 08.07.2021, 12:01:28
Tuossa on tohvelisankarin ja Ohisalon tulot ja verot vuodelta 2019.

Quote

Johansson Miika Samuel

Syntymävuosi
1987
Asuinpaikka
Uusimaa
Verovuosi
2 019
Pääomatulo
2 004
Ansiotulo
167 942
Tulot yhteensä
169 946
Tulovero
38 667
Jäännösvero
0
Kunnallisvero
30 229
Verot ja maksut yhteensä
71 945
Veronpalautus
899
Veroprosentti
42,3   


Quote

Ohisalo Maria Karoliina

Syntymävuosi
1985
Asuinpaikka
Uusimaa
Verovuosi
2 019
Pääomatulo
0
Ansiotulo
124 981
Tulot yhteensä
124 981
Tulovero
25 625
Jäännösvero
0
Kunnallisvero
22 488
Verot ja maksut yhteensä
51 523
Veronpalautus
638
Veroprosentti
41,2

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tavan on 08.07.2021, 12:04:43
On hyvä, että vihreiden yksityiselämää ja todellisia elämänratkaisuja (lasten määrä, asuinpaikka ja asuintapa, lasten koulut, todelliset ruokailu- ja kulutustottumukset, kulkuneuvot, lomamatkat, harrastukset) tongitaan, koska vihreiden politiikka rakentuu syyllistämiselle, moraaliposeeraukselle ja tavallisen rahvaan elämäntavan ja elinolojen kurjistamiselle.

Tekopyhyys on liian mehevää, että se saisi jäädä paljastumatta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Huppupelikaani on 08.07.2021, 12:38:33
Eikä taida Ohisalon "kivi"- eli betonitalon oma hiilijalanjälkikään kestää lähempää tarkastelua. Massiivihirsi tai vastaava taas olisi sitonut hiiltä koko talon elinkaaren. Jos tämä vahingossa tulisi jossain puheeksi, niin varmasti nämäkin CO2:t on jo kompensoitu vihreällä Instagram-pyöräilyllä... :roll:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Venne on 08.07.2021, 13:22:38
Minusta on aina yhtä huojentavaa nähdä että vihreiden puhiksen tai muun ilmastomuutoseliitin hiilijalanjälki on vähintään kymmenkertainen omaani nähden. Mikään ei ole parempi todiste siitä että Ilmastomuutos on täyttä humpuukia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kallan on 09.07.2021, 05:10:56
Quote from: Tavan on 08.07.2021, 12:04:43
On hyvä, että vihreiden yksityiselämää ja todellisia elämänratkaisuja (lasten määrä, asuinpaikka ja asuintapa, lasten koulut, todelliset ruokailu- ja kulutustottumukset, kulkuneuvot, lomamatkat, harrastukset) tongitaan, koska vihreiden politiikka rakentuu syyllistämiselle, moraaliposeeraukselle ja tavallisen rahvaan elämäntavan ja elinolojen kurjistamiselle.

Tekopyhyys on liian mehevää, että se saisi jäädä paljastumatta.

Seuraavan kerran kun persuja ja kansallismielisiä yritetään syyllistää jostain ilmastoon liittyen, niin täytyykin muistaa mainita tästä Ohisalon kestämättömästä ja ilmastoepäystävällisestä elämisestä (unsustainable and climate unfriendly living). Oikeastaan riittänee, kun kehoittaa jotain punavihreää katsomaan, miten johtajansa puhuvat vs. elävät.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: -PPT- on 09.07.2021, 15:24:14
Tämä uutinen olisi ollut hyvä tilaisuus Ohisalolle siirtyä syrjään kunniakkaasti sillä hänet tullaan muutoin työntämään syrjään.

Nimittäin, hän ei ole voittava puheenjohtaja. Vihreiden odotettua huonompi kuntavaalitulos, varsinkin toiseksi jääminen Helsingissä, menee pitkälti hänen piikkiinsä.

Liikkuvat äänestäjät aina ratkaisevat vaalit ja Ohisalo on vaan liian kiilusilmäinen vedotakseen liikkuviin äänestäjiin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 09.07.2021, 15:44:15
Quote from: -PPT- on 09.07.2021, 15:24:14
Tämä uutinen olisi ollut hyvä tilaisuus Ohisalolle siirtyä syrjään kunniakkaasti sillä hänet tullaan muutoin työntämään syrjään.

Nimittäin, hän ei ole voittava puheenjohtaja. Vihreiden odotettua huonompi kuntavaalitulos, varsinkin toiseksi jääminen Helsingissä, menee pitkälti hänen piikkiinsä.

Liikkuvat äänestäjät aina ratkaisevat vaalit ja Ohisalo on vaan liian kiilusilmäinen vedotakseen liikkuviin äänestäjiin.

Hänen asettumisensa lainrikkomisen tueksi käytännössä demokratian kumoamista vaativan Elokapinan tapauksessa ei sekään ole tainnut elvyttää Vihreiden kannatusta. Jos jotain se on auttanut, niin ilmeisesti Vasemmistoliittoa.

Mielenkiintoiseksi kysymykseksi muodostuu se millaisen johtajan Vihreät haluavat Ohisalon jälkeen. Kannatuksen kannalta joku maltillisempi ja enemmän myös oman aatteen ulkopuolella olevaa maailmaa ymmärtävä voisi olla hyvä, mutta kun puolueen yläpää on naisitettu toinen toistaan kiilusilmäisemmillä ideologiapatologiatapauksilla voi sille polulle palaaminen olla melko mahdotonta. Juuttuuko Vihreät kohta kymmenen prosentin kannatuslasikaton alle? Hieman vahingoniloisesti toivoisin sitä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 09.07.2021, 16:47:53
Jos/Kun Ohisalo tippuu asemastaan omiensa toimesta niin uskoisin sen olevan melkoisen kova palkka hänelle. Kuitenkin olen saanut hänestä sellaisen kuvan että hänen näkemyksensä ovat aina oikeat. Vähän samalla tavalla kuin Marin mutta Ohisalo ei saa läheskään samanlaista vetoapua medialta joka kiillottaa jokaisen Marinin teon.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Dangr on 09.07.2021, 19:36:26
Samaa oli havaittavissa jo entisessä puheenjohtaja Cronbergissä, ajeltiin janoisella dieselillä(ane maksettiin biodieselinä), asuttiin keskellä erämaata ja pirstottiin arkojen erämaitten eläinten reviiri.

Mutta kaikkihan me ollaan tasa-arvoisia?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Outo olio on 09.07.2021, 23:49:41
Nyt on pakko sanoa, minusta on positiivinen asia että Maria Ohisalo kertoi raskaudestaan vasta vaalien jälkeen. Tiedottaminen vaalien alla olisi ollut läpinäkyvää ja kyynistä äänten kalastelua. Mutta nyt hän ilmoitti asiasta samalla kun ilmoitti hakevansa jatkokautta puolueen puheenjohtajana, ja murtui kyyneliin kesken tiedotustilaisuuden. Olivat kyyneleet sitten aitoja tai näyteltyjä, minulle ainakin iski suuri kiusaantuneisuus ja myötähäpeä Ohisalon puolesta. Olisi jättänyt kertomatta, tai vain julkaissut tiedotteen seuraavalla viikolla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 10.07.2021, 06:40:16
Ehkä Ohari oli saanut tietää raskaudestaan vasta edellispäivänä? Yleensä kyllä tuollainen tieto käytetään armotta hyväksi parhaassa paikassa ja paras paikka olikin tuossa kohtaa... mistä näitä tietää?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Päänsärky on 10.07.2021, 08:21:29
Marin, Ohisalo ja Haavisto ei todellakaan elä kuin opettavat.

Tämmöinen hauska otsikko iltapaskasta

QuoteMaria Ohisalon ja Sanna Marinin lapsuutta leimasivat alkoholismi ja köyhyys
Mutta kun te kaksi pääsitte eduskuntaan, otitte heti korviamyöten asuntolainaa että pääsisitte muuttamaan isompaan taloon paremmalle asuinalueelle. Ainiin ja traumoista johtuen omistatte parikin taloa per lärvi, reissaatte ulkomailla joka ikinen lomakausi joita muuten eduskunnassa riittää. Nyt toki molemmat on oppineet ettei lomista huudella instassa ettei mene uskottavuus ilmastopuheilta ja käytännössä Marinilla on 3 asuntoa kun yksi on valtion.

Autot on luonnollisesti (=lue turvallisuuden hahahhaaa) siirretty puolisoiden nimiin ettei niistä pääse kukaan sanomaan koska se normi -ja lapsiarki on aika vaikeaa ilman autoa.

Ehdotus. Eduskunnan sivuille tulee jokaisen kansanedustajan ja ministerin kohdalle näkymään hiilijalanjälki koska se on 1. asia juuri nyt ja kaikkien pitää osallistua talkoisiin ja kansa saisi sitten ottaa mallia ministereiden kulutustottumuksista.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Outo olio on 10.07.2021, 14:17:36
Quote from: Päänsärky on 10.07.2021, 08:21:29
Autot on luonnollisesti (=lue turvallisuuden hahahhaaa) siirretty puolisoiden nimiin ettei niistä pääse kukaan sanomaan koska se normi -ja lapsiarki on aika vaikeaa ilman autoa.

Niin ja miltä miehestäkin tuntuisi jos hieno auto olisi vaimon nimissä. Uskon kuitenkin että puolisot ovat sen verran normaaleja, että saattaisi ainakin toista kirpaista, mutta tietenkään sitä ei uskaltaisi sanoa ääneen, koska kaikki on vain konstruktiota ja kenelläkään ei ole synnynnäisiä taipumuksia. Nyt voi autoasiaa perustella äärioikeistolla eikä omilla tuntemuksilla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Liechtenstein on 10.07.2021, 14:57:37
Quote from: Päänsärky on 10.07.2021, 08:21:29
Marin, Ohisalo ja Haavisto ei todellakaan elä kuin opettavat.

Tämmöinen hauska otsikko iltapaskasta

QuoteMaria Ohisalon ja Sanna Marinin lapsuutta leimasivat alkoholismi ja köyhyys
Mutta kun te kaksi pääsitte eduskuntaan, otitte heti korviamyöten asuntolainaa että pääsisitte muuttamaan isompaan taloon paremmalle asuinalueelle. Ainiin ja traumoista johtuen omistatte parikin taloa per lärvi, reissaatte ulkomailla joka ikinen lomakausi joita muuten eduskunnassa riittää. Nyt toki molemmat on oppineet ettei lomista huudella instassa ettei mene uskottavuus ilmastopuheilta ja käytännössä Marinilla on 3 asuntoa kun yksi on valtion.

Autot on luonnollisesti (=lue turvallisuuden hahahhaaa) siirretty puolisoiden nimiin ettei niistä pääse kukaan sanomaan koska se normi -ja lapsiarki on aika vaikeaa ilman autoa.

Ehdotus. Eduskunnan sivuille tulee jokaisen kansanedustajan ja ministerin kohdalle näkymään hiilijalanjälki koska se on 1. asia juuri nyt ja kaikkien pitää osallistua talkoisiin ja kansa saisi sitten ottaa mallia ministereiden kulutustottumuksista.
Minulla on toisessa ikkunassa auki eduskunnan sivut ja painelen ihan kiimoissani F5-näppäintä odotellessani koska ehdotuksesi tulee käyttöön. Tai ehkä sitä ei otetakaan käyttöön, juuri sen hyödyllisyyden, rehellisyyden, reiluuden ja tarpeellisuuden takia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eisernes Kreuz on 10.07.2021, 15:28:24
Quote from: Venne on 08.07.2021, 13:22:38
Minusta on aina yhtä huojentavaa nähdä että vihreiden puhiksen tai muun ilmastomuutoseliitin hiilijalanjälki on vähintään kymmenkertainen omaani nähden. Mikään ei ole parempi todiste siitä että Ilmastomuutos on täyttä humpuukia.

Juuri näin.

Homma näyttää toimivan tosiaan niin, että eliitti ottaa nopeasti omakseen sen riveihin nousevat uudet jäsenet - myös vasemmistolaiset sellaiset. Tekopyhyys vaikkapa ilmastoasioissa onkin suorastaan käsinkosketeltavaa. Ei tässä niin kovin kaukana olla itäblokin nomenklatuuran toiminnasta. Ero on vain siinä, että Suomessa elitismiä ei pysty salaamaan aivan niin helposti, jos vain tiedotusvälineet edes hieman yrittäisivät hoitaa hommansa vallan vahtikoirina. Nythän niistä on pitkälti tullut vallan sylikoiria.

On myös helppo ajaa järjetöntä maahanmuuttopolitiikkaa, kun tiedostavan eliitin jäsenenä sosiaalisia ongelmia voi itse aina paeta laadukkaammille asuinalueille, luksusasunnon suojiin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 10.07.2021, 16:52:09
Pitää tässä yhteydessä kuitenkin sanoa etten pidä 700 tuhannen euron asuntolainaa (onko se omaan vai sijoitusasuntoon vai onko asialla edes väliä?) kovin kummoisena jos parin vuositulot ovat yhteenlaskettuina lähemmäs 300 tuhatta euroa. Toki pitää tietää mitä on tekemässä siinä vaiheessa kun hyväpalkkaisten duunien loppu häämöttää. Epäilen että tässä taisteluparissa mies ymmärtää sen puolen paremmin, Ohisalon kyky hahmottaa maailmaa matemaattisesti vaikuttaa olevan aktiivisesti estetty. Numerot ovat hänelle vain sanoja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: FadeAway on 10.07.2021, 17:28:33
Marialle on helpotus päästä pois puheenjohtajan työstä. Ei koskaan sopinut, jääprinsessalle.
Sen vähän , mitä tunnen, niin viihtyy paremmin taustalla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Päänsärky on 10.07.2021, 18:13:51
Methodios

QuoteHeh... Kiilusilmällä ei todellisuudessa ole minkäänlaista ammattia tai pätevyyttä oikein mihinkään. Hänen taustansa on KÖYHYYSTUTKIJA. Tuollaisille ei ole juuri mitään kysyntää, pl joku pölyttynyt sosiaalipolitiikan laitos tai huuhaajärjestö. Potentiaalisia työpaikkoja lienee tohtorin tutkinnosta huolimatta noin 5-20 kpl koko maassa. Ja tuollaisista töistä maksetaan jotain 2.000-3.500 euroa per kk. Mikään yksityinen taho ei tarvitse tuollaista osaamista. Ministeriksi päästyään tämä kellokas tempaisi ukkonsa kanssa yli 700.000 euroa asuntolainaa. Ministerin ja poliitikon homma on epävarmaa. Voi loppua seuraaviin vaaleihin.

Mutta eihän Kiilusilmä putoa koskaan tyhjän päälle. Siitä pitää tämä rakenteellinen korruptio huolen. Aivan sama juttu Marinin kohdalla. Hänellä lienee jo valmiina komissaarin salkku EU:ssa. Ällöttävää ja oksettavaa. 

Olen samaa mieltä. Ohisalon ei tarvi töitä hakea yksityiseltä.. Nää on näitä apuraha huuhaa veikkaustukee työpaikkoja.
Marin on nuori ja kunnianhimoinen. Uskon että PM jälkeen hän lähtee EU:n pestiin.

Outo olio
QuoteNiin ja miltä miehestäkin tuntuisi jos hieno auto olisi vaimon nimissä. Uskon kuitenkin että puolisot ovat sen verran normaaleja, että saattaisi ainakin toista kirpaista, mutta tietenkään sitä ei uskaltaisi sanoa ääneen, koska kaikki on vain konstruktiota ja kenelläkään ei ole synnynnäisiä taipumuksia. Nyt voi autoasiaa perustella äärioikeistolla eikä omilla tuntemuksilla.

Olet jäljillä. Äärioikeiston pelolla voidaan salailla kaikenlaista. Mutta hei - Pelolle ei saa antaa valtaa

Liechtenstein

QuoteMinulla on toisessa ikkunassa auki eduskunnan sivut ja painelen ihan kiimoissani F5-näppäintä odotellessani koska ehdotuksesi tulee käyttöön. Tai ehkä sitä ei otetakaan käyttöön, juuri sen hyödyllisyyden, rehellisyyden, reiluuden ja tarpeellisuuden takia
Aina voidaan perustaa kampaviineri työryhmä jossa istuu tutut kaverit ja jotka vähintään sen 2vuotta kokoustaa 500e per kokous taksalla tai virkamiehet selvittävät ja tällöinkin asia voidaan haudata tai kuten aamiaispalakohussa - Tämä on ollut vallitseva käytäntö, en koe tarpeelliseksi avata asiaa enempää..

foobar


QuotePitää tässä yhteydessä kuitenkin sanoa etten pidä 700 tuhannen euron asuntolainaa (onko se omaan vai sijoitusasuntoon vai onko asialla edes väliä?) kovin kummoisena jos parin vuositulot ovat yhteenlaskettuina lähemmäs 300 tuhatta euroa. Toki pitää tietää mitä on tekemässä siinä vaiheessa kun hyväpalkkaisten duunien loppu häämöttää. Epäilen että tässä taisteluparissa mies ymmärtää sen puolen paremmin, Ohisalon kyky hahmottaa maailmaa matemaattisesti vaikuttaa olevan aktiivisesti estetty. Numerot ovat hänelle vain sanoja.
En pidä itsekkään nyt kovin kummoisena asiana mutta sitä pidän että molemmat kanat kotkottavat ja ovat ratsastaneet köyhyydellä. Ohisalo ihan Saska Saarikosken kanssa kävi Mellunmäessä katsomassa yhyyhyyy köyhää lapsuus paikkaansa. Normi ihminen ei tekisi koskaan tuosta edes numeroa mutta köyhyyystutkija panee kuivana kakkoseen köyhää.  Noh sitten kun pääsi itse rahoihin käsiksi, äkkiä muutto hikisestä panokorsusta Viikkiin alueelle missä ei tarvi köyhiä ja mamuja katsella.
Ilmastonäkökulma unohtui tästä kokonaan. Onhan se selvä että mitä enemmän pottunokkatsuhnan talossa on neliöitä, sen enemmän se tuottaa päästöjä. Jos 100m2 tai 400m2+ kakkosasunnot+kesämökki lasketaan yhteen. Koko elinkaaren aikana päästöt on melkoiset, melkoinen ristiriita omien ilmastopuheiden kanssa ja tähän päälle lentely pitkin maailmaa.


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: MannaSariini on 11.07.2021, 21:37:33
Quote from: Methodios on 08.07.2021, 11:36:09
Vaan eipä se Oharin toiminta menekkään omien opetusten mukaan. Helsingissä asutaan isoissa neliöissä, IG:ssä on ollut kuvia Balin lomilta, mies on töissä öljybisneksessä, joka lienee vihreille jo lähtökohtainen ilmestyskirjan peto (koska sehän mahdollistaa polttomoottoriautoilun)... ja valkoisia lapsia tehdään kuluttamaan tätä planeettaa lisää. Ja median mukaan mukaan vielä oltiin hankittu sijoitusasunto Helsingin keskustasta? Tuohan on oikeaa kapitalismia eikä kunnon viherkommunistin pitäisi sellaista edistää. Korkeintaan voisi olla hyväksyttävää, jos sinne ottaa turvapaikanhakijan ilmaiseksi asumaan, mutta eipä tule tapahtumaan. Ja autoilu. Oharin perheellä ei ole omaa autoa, mutta miksi olisikaan? Ministerirouvalla on hulppea uusi BMW 530 plugari käytössään. Tällaiselle etuoikeutetulle ei toki edellinen diesel Mersu kelvannut, vaan piti päästä parantamaan maailmaa verovaroin uudella plugarilla. Jos me muut haluamme samaa, meidän pitää kaivaa tuo 63 keur omalta pankkitililtä tai ottaa tuollainen laina. Kunnon viherpunikin ei pitäisi kulkea millään muulla kuin julkisella tai polkupyörällä.

Ohisalon pitäisi noin hyvänä ihmisenä varmaan aloittaa pahoille ihmisille koulutukset ainakin seuraavista aiheista: 1) polkupyörällä liikkuminen autoilun sijaan; 2) "valkoisuudesta" ja "heteronormatiivisuudesta" vapaassa parisuhteessa eläminen. Koulutusta polkupyöräilystä Ohisalo voisi antaa ensimmäisenä Halla-aholle, koulutusta parisuhteesta taas ensimmäisenä Sebastian Tynkkyselle. Olisiko tässä Ohisalolle eduskuntauran jälkeinen ura? On Ohisalo ilmeisesti joskus kilpaillut (rata)pyöräilyssä. Toisesta mainitusta koulutusaiheesta en tiedä sitten vastaavaa.   
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 11.07.2021, 23:45:52
taitaa vihreillä olla seuraavana jonossa puheenjohtajaksi vielä ohisaloakin hullumpaa väkeä, kommunistifeministejä joitten tolkku on jäänyt synnytyksessä istukkaan.

Olettaisin, että sieltä seuraava valinta tulee, ja se tekee tietysti vihreitten kannatukselle hallaa, mikä on tietysti hyvä asia, jäävät viimeisetkin edes kohtuullisen tolkun ihmiset pois toiminnasta ja vihreistä tulee pysyvästi feministinen kommunistinen mielenerveyspotilaitten kerho.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 11.07.2021, 23:59:44
Kannatan vihreiden seuraavaksi Johtajaksi Emma Karia.

Quote from: Golimar on 24.08.2017, 05:59:45
Emma Karin mielestä etninen puhdistus ja kansanmurha ovat ihania asioita kun uhreina ovat suomalaiset, aikooko joku valtamedian toimittaja tehdä tuosta hirviöstä jutun?

https://www.vihreat.fi/henkilo/emma-kari
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 09.08.2021, 22:14:19
diarrheasta leivotaan vissiin oikeasti ohisalon tuuraajaa...

QuoteFatim Diarra ilmoitti Alfa-tv:ssä hakevansa jatkoa vara­puheen­johtana – Sisä­ministeri Ohisalon sijainen valitaan todennäköisesti vara­puheenjohtajistosta
Ohisalo jää äitiyslomalle, joten hänen sijaisekseen nousee todennäköisesti joku puolueen varapuheenjohtajista.

HELSINGIN kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Fatim Diarra aikoo hakea jatkoa vihreiden varapuheenjohtajana. Diarra kertoi asiasta maanantai-iltana Alfa-tv:n Sanna Ukkola live -ohjelmassa. Diarra valittiin vihreiden vara­puheenjohtajaksi edellisessä puolue­kokouksessa kesäkuussa 2019. Vihreillä on yhteensä kolme varapuheenjohtajaa.

Vihreiden puoluekokous järjestetään syyskuussa etäkokouksena. Nykyinen puoluejohtaja Maria Ohisalo on kertonut hakevansa jatkokautta. Ohisalolle ei toistaiseksi ole ilmoittautunut haastajia.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008182049.html

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 18.08.2021, 12:34:45
Tämä iljetys on pahin kaikista Suomen syöjistä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen-sy%C3%B6j%C3%A4 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen-sy%C3%B6j%C3%A4)

[tweet]1427636404734005249[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1427636404734005249

[tweet]1427636407854641172[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1427636407854641172

[tweet]1426950363089883141[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1426950363089883141



Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nikolas on 18.08.2021, 13:03:48
Maria Ohisalon twiitistä lainaus:
QuoteHumanitaariselle maahanmuutolle on paikkansa yhteiskunnassamme kun ihmiset tarvitsevat turvaa. Afganistanin tilanne on taas rujo esimerkki tästä. Inhimillinen hätä alueella on suuri. Turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus.

Tässäpä olisi sisäministeri Maria Ohisalolle kysymys.

Afganistanissa asuu noin 31 miljoonaa ihmistä. On mahdollista että huomattavan suuri osa heistä haluaisi muuttaa Suomeen heti jos vain saisivat tilaisuuden. Kuinka monta afganistanilaista tulisi päästää Suomeen humanitaarisina maahanmuuttajina?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pakkanen on 18.08.2021, 13:51:15
Quote from: Golimar on 18.08.2021, 12:34:45
Tämä iljetys on pahin kaikista Suomen syöjistä.

Ohisalolta ei yhtään negatiivista sanaa tai paheksuntaa itse ongelmasta, eli väkivaltaisesti käyttäytyvistä muslimeista, Persut ja Kokoomus sen sijaan haukuttiin.

Mädättäjien omassa kuplassa Taliban-muslimien suurin synti lienee lentoliikenteen häirintä ja sitä myötä afgaanimiesten Suomeen lennättämisen vaikeuttaminen.

Kyseiset seikat paljastavat Ohisalon prioriteetin! Oikea kysymys afgaanien importtaamiseen ja persujen haukkumiseen keskittymisen sijaan olisi, miten väkivaltaisuudet saataisiin loppumaan, miten apu saataisiin mahdollisimman pian mahdollisimman monelle, pakotteet, voimaliitouma jne.

No koira ei karvoistaan pääse. Ohisalon elämäntyö on edistää haittamaahanmuuttoa!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 18.08.2021, 14:21:58
Quote from: Pakkanen on 18.08.2021, 13:51:15
Quote from: Golimar on 18.08.2021, 12:34:45
Tämä iljetys on pahin kaikista Suomen syöjistä.

Ohisalolta ei yhtään negatiivista sanaa tai paheksuntaa itse ongelmasta, eli väkivaltaisesti käyttäytyvistä muslimeista, Persut ja Kokoomus sen sijaan haukuttiin.

Mädättäjien omassa kuplassa Taliban-muslimien suurin synti lienee lentoliikenteen häirintä ja sitä myötä afgaanimiesten Suomeen lennättämisen vaikeuttaminen.

Kyseiset seikat paljastavat Ohisalon prioriteetin! Oikea kysymys afgaanien importtaamiseen ja persujen haukkumiseen keskittymisen sijaan olisi, miten väkivaltaisuudet saataisiin loppumaan, miten apu saataisiin mahdollisimman pian mahdollisimman monelle, pakotteet, voimaliitouma jne.

No koira ei karvoistaan pääse. Ohisalon elämäntyö on edistää haittamaahanmuuttoa!

Kommunistien pahin vihollinen on kansallinen yhtenäisyys. Vihreät on äärivasemmistolainen liike, jonka tarkoituksena on sekoittaa kansakunnat ihmismassojen siirroilla, aivan kuten toveri Stalin teki.

Kuka lyö vetoa Faidrosta vastaan, että näiden länsirajojen kestävyyden perusteella Suomenkin itäraja alkaa taas kohta vuotamaan asylin hakijoista?
Venäjä jäi jälkeen aseteknologiassa, mutta se korvaa kaiken hybridisodalla, jossa päästetään länteen islamisteja, joita käytetään terroritekoihin.
Jos ei kukaan ole huomannut, Venäjä ei vedä diplomaattejaan pois Afganistanin lähetystöstään. Myös Kiina on osoittanut ymmärtämystään talibanihallitukselle.

Venäjä on tässä pakolaistulvassa kraananhaltija, niin pitkä raja sillä on EU:n kanssa.

NATOon ja äkkiä!

Matalan intensiteetin sota länsimaita vastaan on alkanut jo vuosikymmenet sitten, mutta nyt se saa aivan uudet mittasuhteet Venäjän myötä! :facepalm:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 18.08.2021, 15:07:40
Quote from: Golimar on 18.08.2021, 12:34:45
Maria Ohisalo
@MariaOhisalo
·
21t
Humanitaariselle maahanmuutolle on paikkansa yhteiskunnassamme kun ihmiset tarvitsevat turvaa. Afganistanin tilanne on taas rujo esimerkki tästä. Inhimillinen hätä alueella on suuri. Turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus. PS:n turvapaikkalinjaukset ovat kylmääviä. 1/3

Turvapaikan saaminen EI OLE IHMISOIKEUS! Kaiken lisäksi jo alun perin tilapäiseksi tarkoitettu myönnetty turvapaikka on mahdollista järjestää muualle. Esim. kv. rahoitteisesti lähtömaan tuntumaan tutulle kulttuurialueelle.

Myös suomalaisilla on ihmisoikeuksia (tämän seikan ei pitäisi tulla kenellekään ihan puskista). Mm. oikeus turvalliseen elämään, omaisuuden suoja, oikeus koskemattomuuteen, lasten oikeudet ja suojeleminen jne.

Etenkin pienten alkuperäiskansojen ihmisoikeuksien loukkaaminen on paha juttu teki sen kuka tahansa. Tahallisesta elinolojen huonontamisesta on säädetty laissa ankarat rangaistukset ja rikos käsitellään Haagin kv. tuomioistuimessa. Kyseisen lain voi ministeri kaivaa itse esiin avustajakaartinsa kanssa, niin jää asia paremmin mieleen.

Väestölukuja:

- Afganistanissa asuu 31 miljoonaa hlöä
- Irakissa asuu 40 miljoonaa hlöä
- Syyriassa asuu 17 miljoonaa hlöä (+ 3 miljoonaa Turkissa)
- Somaliassa asuu 10 miljoonaa hlöä

Montako näistä ajattelit ohisalo ottaa? Osaatko laskea yhteen nuo luvut? Käsitätkö mitä tuo merkitsee? Paljonko Suomessa on asukkaita. Osaatko sanoa missä on Suomi ja nuo muut maat? Paljonko tulee välimatkaa?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nuiva kansalainen on 18.08.2021, 17:25:59
Quote from: Pakkanen on 18.08.2021, 13:51:15

Kyseiset seikat paljastavat Ohisalon prioriteetin! Oikea kysymys afgaanien importtaamiseen ja persujen haukkumiseen keskittymisen sijaan olisi, miten väkivaltaisuudet saataisiin loppumaan, miten apu saataisiin mahdollisimman pian mahdollisimman monelle, pakotteet, voimaliitouma jne.

Tämä on yksinkertaista. Siirretään koko Taliban Suomeen, niin Afganistan on jälleen rauhallinen maa. Suomi tarvitsee kipeästi huippuosaajia ja työvoimapulakin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eisernes Kreuz on 18.08.2021, 17:41:56
Quote from: akez on 18.08.2021, 15:07:40
Turvapaikan saaminen EI OLE IHMISOIKEUS!

Tätä seikkaa muuten ei paljon suomalaisessa julkisessa keskustelussa käsitellä. Se on tietysti täysin tarkoitushakuista.

Todellisuudessa ne kuuluisat kansainväliset sopimukset eivät velvoita Suomea lainkaan niin pitkälle meneviin tulkintoihin ja käytäntöihin kuin mitä meillä on viimeisten 30 vuoden aikana omaksuttu.

No, tämä on tätä viherpolsujen mädätyspolitiikkaa. Kuten Afganistan-ketjussa aiemmin totesin, tuolle sakille Afganistanin kaaos on oikea lottovoitto, sillä se saattaa johtaa uuteen kansainvaellukseen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kukkahatuton täti on 18.08.2021, 20:42:32
Quote from: Nikolas on 18.08.2021, 13:03:48
Maria Ohisalon twiitistä lainaus:
QuoteHumanitaariselle maahanmuutolle on paikkansa yhteiskunnassamme kun ihmiset tarvitsevat turvaa. Afganistanin tilanne on taas rujo esimerkki tästä. Inhimillinen hätä alueella on suuri. Turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus.

Tässäpä olisi sisäministeri Maria Ohisalolle kysymys.

Afganistanissa asuu noin 31 miljoonaa ihmistä. On mahdollista että huomattavan suuri osa heistä haluaisi muuttaa Suomeen heti jos vain saisivat tilaisuuden. Kuinka monta afganistanilaista tulisi päästää Suomeen humanitaarisina maahanmuuttajina?
No kaikki tietenkin jotka vain tahtovat tulla! Mieluiten nuoria miehiä. Meillä on tilaa ja varaa ja...
Tajuaakohan Maria että tuo porukka pyyhkii perseensä esimerkiksi ekologisella elämäntyylillä? Ja naisten oikeudet? Mitä ne on?
Maria on idealistinen typerys.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: räsänen on 18.08.2021, 20:57:47
Quote from: akez on 18.08.2021, 15:07:40
Turvapaikan saaminen EI OLE IHMISOIKEUS!

Ei ole ja turvapaikan saaminen pitäisi saada jotenkin linkitettyä henkilön ja kansan omaan toimintaan tai toimettomuuteen. Mitä he ovat tehneen asioiden hyväksi? Eli siis jos kansalla ei ole halua halua puolustaa omaa maataan ja se ei ole valmis uhrauksiin oman kansansa puolesta niin miksi hemmetissä suomalaisten pitäisi uhrautua heidän puolestaan? Ei tämmösille mitään turvapaikkoja kannata myönnellä.

Afganistanin kansa ei halunnut torjua Talebaneja vaan he antautuivat välittömästi kun länkkärit käänsivät selkänsä. Miksi meidän pitäisi uhrautua tämän kansan puolesta ja siivota sotku jos he itse eivät halunneet tehdä mitään?  Minun silmissäni Afganisatnin kansa halusi Talebanit valtaan. Nyt ne on vallassa, ei muuta kuin yhdessä eteenpäin!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 19.08.2021, 09:56:22
Iljettävä Suomen syöjä on vauhkona matukiimasta.

Quote
X

Sisäministeriö ehdottaa budjettineuvotteluissa Suomen pakolaiskiintiön nostamista 2 000:een, kertoo sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) Ylen aamussa.

Tällä hetkellä Suomen pakolaiskiintiö on 1 050 ihmistä.

Pakolaiskiintiötä halutaan nostaa muun muassa Afganistanin heikentyneen turvallisuustilanteen vuoksi.

– On riski, että ihmiset lähtevät liikkeelle, jahka sieltä pääsee, Ohisalo sanoi Ylen aamun haastattelussa.

Ohisalon mukaan pakolaiskiintiötä halutaan kasvattaa, sillä ihmisten ottaminen Suomeen pakolaisleireiltä kiintiöpakolaisjärjestelmän kautta on toimivin tapa auttaa Afganistanista tulevia pakolaisia.

X

Ohisalon mukaan EU on valmiimpi ottamaan vastaan isoja määriä pakolaisia kuin vuosina 2015–2016.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12064112 (https://yle.fi/uutiset/3-12064112)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: rätkä on 19.08.2021, 19:26:25
Eihän tänne miljoonia matuja ole tulossa kun jo 100 000 vastaanotettua lontijaa vuodessa tuhoaisi talouden ja sivistyksen.
Toki tuolla logiikalla jossa on niin ylevää auttaa murto-osaa avun tarvitsijoista älyttömän kalliilla olisi fiksumpaa vaikka ulkomaisella valtion lainalla lahjoittaa arpapelillä vaikka 10 miljoonaa euroa viikossa kahdelle onnelliselle suomalaiselle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Bellum on 19.08.2021, 19:41:58
Ohisalo ehdottelee haitallisuuksia ja rahaa siihen part 666, samalla kun asiat jotka ilmeisesti sisäministerille kuuluisi, kuten poliisin määrärahat ja tulevat todella rajut säästötoimet poliisissa, ei paljoa uutisotsikoita tai Ohisalon kommentteja nostattele. Meillä Oulussa esim. lyödään todella kovasti vyötä kireälle kun määrärahat ei riitä pitämään poliisin toimintaa yllä nykytasolla, lupapalvelut ja ajanvaraus on jo ihan kii vuoteen 2025 asti ainakin. Näin aiheesta yhden uutisotsikon kun oikein googletin 👍
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 19.08.2021, 20:11:07
Yle: Maria Ohisalo Ylen aamussa: Sisäministeriö ehdottaa pakolaiskiintiön nostoa 2 000 ihmiseen (https://yle.fi/uutiset/3-12064112) 19.8.2021

Quote9:40-
Sisäministeri Maria Ohisalo
Komissaari Johansson on hyvin vedonnut siihen, ja me tiedetään, että YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n kanssa tehtävä yhteistyö on se kaikista toimivin keino, eli otetaan kiintiöpakolaisjärjestelmän kautta pakolaisleireiltä ihmisiä, joita paitsi YK, sitten meidän omat viranomaiset haastattelevat, käyvät läpi taustoja. Tässä pakolaiskiintiöjärjestelmässä nimenomaan itse ajattelen, että meillä on hyvä keino toimia, ja siksi olemme esittäneet tätä nostamista.

On se vaan ketku. Kesken virkkeen huomasi valehtelun paikan ja antoi mennä.

Komissaari Ylva Johansson ei asiayhteydessä (https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/statement_21_4286) viitannut UNHCR:n tukemisella kiintiöpakolaisten vastaanottamiseen vaan liikkeelle lähteneiden ihmisten auttamiseen Afganistanin sisällä, jotta he pääsevät takaisin koteihinsa. ("We have to support people displaced in Afghanistan through international organisations, such as the UNHCR (..) give them the assistance needed and help them get back to their homes in Afghanistan.")

UNHCR:n kanssa tehtävä yhteistyö Afganistanissa ja lähialueilla on epäilemättä toimivin keino, mutta kiintiöpakolaisten vastaanotto YK:n itsensäkin mukaan valtavan paljon tehottomampi keino. Se, että komissaari ja YK ovat silti suositelleet kiintiöiden kasvattamista, kertoo vain komissaarin ja YK:n poliittisesta taustasta ja agendasta.

YK:n ja Suomen viranomaisten haastattelut ovat yhtä tyhjän kanssa. Kiintiöpakolaisten taustoja ei tutkita Suomessa sen kummemmin, ellei muuta kautta pomppaa esille jotain aivan erityistä kuten sotarikosepäily. Onhan noita Euroopan kiintiöpakolaisia tuomittu terrorismistakin.

Quote10:30-
Sisäministeri Maria Ohisalo
Tällaisessa maailmanajassa, jossa näitä hätätilanteita tulee entistä enemmän, on vastuutonta sanoa, että Suomi ei kantaisi omaa vastuutaan. Tai jos näin sanotaan, niin toivon, että se jatkokysymys näille poliitikoille on myös se, että pitääkö Suomen irtautua kansainvälisistä ihmisoikeusvelvoitteista ja -sopimuksista.

Ketku on. Mitkä ovat ne "kansainväliset sopimukset", joista irtaantumisesta nyt puhutaan ja mistä syystä?

Kansainväliset sopimukset eivät velvoittaneet Marinin hallitusta ottamaan ketään Italiasta, Kreikasta, Afganistanista tai al-Holin leiriltä. Nollan turvapaikanhakijan tavoite on linjassa kaikkien sopimusten kanssa. Suomen pakolaiskiintiö voidaan nollata vaikka huomenna, koska se ei perustu "kansainvälisiin sopimuksiin" vaan pelkkään hyväntekeväisyyteen.




Quote from: Golimar on 18.08.2021, 12:34:45
https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1427636404734005249
https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1427636407854641172
https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1426950363089883141

Quote from: Maria OhisaloHumanitaariselle maahanmuutolle on paikkansa yhteiskunnassamme kun ihmiset tarvitsevat turvaa. Afganistanin tilanne on taas rujo esimerkki tästä.

Kuten täällä on jo todettu, Afganistan on esimerkki siitä, että humanitaarinen maahanmuutto ei ole kestävä ratkaisu, koska apua tarvitsevia ihmisiä on maailmassa liikaa, ja yhden Suomeen muuttavan kustannukset ovat noin satakertaiset verrattuna lähialueilla tai muualla Euroopan ulkopuolella auttamiseen ja asuttamiseen.

Quote from: Maria OhisaloInhimillinen hätä alueella on suuri. Turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus.

Hakeminen voi olla, mutta tiettyyn maahan hakemaan pääseminen tai sinne asumaan jääminen ei ole. Suojaa voidaan tarjota muualtakin kuin Euroopasta, mutta se ei yleensä kelpaa.

Quote from: Maria OhisaloPS:n turvapaikkalinjaukset ovat kylmääviä.

Mitkä linjaukset ovat kylmääviä ja miksi?

Minusta on suomalaisena kylmäävää, että vihreät vaativat tuosta vaan, että lähetystöistä jaetaan humanitaarisia viisumeita. Afganistanilaisia on 40 miljoonaa, ja se on vasta alkua.

Quote from: Maria OhisaloJos jo puheen tasolla maahanmuuttajia jaetaan toivottuihin & ei-toivottuihin, on jälkimmäisten kotoutuminen aina vaikeampaa.

Maahanmuuttajia on ominaisuuksiltaan niin toivottuja kuin ei-toivottujakin, eikä se muutu vaikenemalla miksikään. Jos Suomeen ei vinoutuneella maahanmuuttopolitiikalla haalittaisi (mm. Ohisalo itse) lisää integroitumisongelmaisia maahanmuuttajia yhteiskunnan taakaksi, ei asiasta olisi tarvetta puhua, mutta politiikkaa ei ole korjattu vaan pahennettu (mm. Ohisalo itse).

Quote from: Maria OhisaloTyömarkkinammekin tarvitsevat tekijöitä lähtömaasta riippumatta.

Yhteiskuntamme ja työmarkkinamme eivät tarvitse muita suuremmalla todennäköisyydellä työttömiksi jääviä ei-tekijöitä.

Quote from: Maria OhisaloSeurasin myös kesällä huolestuneena Kokoomuksen ulostuloja maahanmuuttajiin ja sosiaaliturvaan liittyen. On jäätävää, että Kokoomuskin lähtenyt flirttailemaan tällaisilla asioilla, jotka lisäävät kahtiajakoa ja eriarvoisuutta yhteiskunnassamme.

Tässäkin tapauksessa kahtiajakoa ja eriarvoisuutta lisää yhä enemmän integroitumisongelmaisia maahanmuuttajia tuottava maahanmuuttopolitiikka, ei puhe tällaisen politiikan seurauksista tai korjausehdotuksista.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 19.08.2021, 20:15:12
 ;D  :roll:

[tweet]1428247989957668874[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Skeptikko on 21.08.2021, 20:50:52
Sisäministeri Ohisalon mukaan tavoitteena on nopeuttaa afganistanilaisten perheenyhdistämisiä – "On selvää, että Euroopan unioni tulee jonkun verran näkemään ihmisiä"
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008208843.html

QuoteOhisalon mukaan ministeriössä selvitetään myös muun muassa humanitaarisen viisumin käyttöönottoa sekä humanitaarisen suojelun palauttamista väliaikaisen oleskeluluvan perusteeksi.
...
Ohisalon mukaan ministeriössä selvitetään myös humanitaarisen viisumin käyttöönottoa, lähetystöyhteistyötä, konsulipalvelujen saatavuuden laajentamista sekä humanitaarisen suojelun palauttamista väliaikaisen oleskeluluvan perusteeksi.

ULKOMINISTERI Pekka Haavisto (vihr) totesi, että EU:n ulkoministerien kokouksessa tiistaina nousi monissa puheenvuoroissa esiin, kuinka ainakin aluksi pakolaispaine on suurin Afganistanin maarajoilla, etenkin Iranin ja Pakistanin suuntaan.

"Kokouksessa vedottiin siihen, että maat pitäisivät rajansa auki näille mahdollisille pakolaisille, jotka hengenhädässä Afganistanista pakenevat", Haavisto sanoi.

Pelkästään pakolaisia on maailmalla kymmeniä miljoonia ja muitakin länsimaihin halukkaita tulijoita satoja miljoonia. Jos annetaan hakea turvapaikkaa ulkomailta käsin ilman mitään määrärajoituksia, lopputuloksena on täysin hallitsematon massamuutto.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 24.08.2021, 08:08:47
Toivottavasti sitten myös tappelee että poliisin budjetti riittää
[tweet]1429865541372686338[/tweet]

edit: muokattu linkki toimivaksi
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: qwerty on 06.09.2021, 23:33:25
Quote448/2021 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_448+2021.aspx)

... Poliisin ensi vuoden budjetti on jäämässä noin 40 miljoonaa euroa alijäämäiseksi, mikä tulee johtamaan koviin säästötoimiin. Poliisi joutuu etsimään säästöjä laajalla rintamalla, mutta yleisestikin on tiedossa, että poliisissa ei pystytä juurikaan säästämään muusta kuin henkilöstömenoista. 

Tämä tarkoittaa noin 450 htv:n vähennyksiä, mikä tulee vaikuttamaan koko maassa poliisin toimintaan näkyvyydestä liikennevalvontaan ja rikostutkinnasta turvallisuuden valvontaan. 

Poliisin toiminnoista on mahdotonta enää leikata ilman, että palvelun laatu ja turvallisuuden taso kärsivät. Suomessa poliiseja on jo nyt vähiten kuin missään muussa EU-maassa. Jopa Islannissa poliiseja on huomattavasti enemmän kuin Suomessa... 

Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, että poliisien toimintaedellytykset turvataan? 

Helsingissä 17.8.2021
Marko Kilpi kok
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Hallituksen tavoitteena on, että kansalaisten turvallisuuden tunne vahvistuu (kiva tietää...) ja turvallisuusviranomaisten suorituskyky paranee. Hallitusohjelman mukaan turvallisuusviranomaisten toimintakykyä turvataan monin eri keinoin. Poliisien määrää on lisätty hallitusohjelman mukaisesti ( :o) . Tänä vuonna tavoitellaan 7450 henkilötyövuotta poliisien määräksi (täh?). Poliisille on osoitettu lisärahoitusta talousarvioissa, ja budjettirahoitus on kasvanut vuoden 2018 noin 726 miljoonasta eurosta valtiovarainministeriön esittämään noin 794 miljoonaan euroon vuodelle  2022. Sisäministeriön esityksessä vuoden 2022 talousarvioksi on esitetty lisäksi noin 50 miljoonaa euroa rahoitusta poliisitoimen välttämättömiin menoihin (paino sanalla esityksessä).

Sisäministeriössä ja poliisissa on jatkettu ponnekkaasti toimia, joilla pyritään ratkaisemaan poliisin perusrahoituksen tason riittämättömyys vuoden 2022 talousarviossa ja sen jälkeen kehyskaudella. Vain siten voidaan turvata poliisin henkilöresurssien myönteinen kehitys hallitusohjelman tavoitteiden mukaisesti. Valtiovarainministeriön vuoden 2022 talousarvioehdotuksen jälkeen valmistelu jatkuu tavanomaisen budjettiprosessin mukaisesti.

Poliisihallitus on asettanut 3.6.2021 poliisin taloudellisen tilanteen arviointia sekä resurssien tasapainottamista koskevaa valmistelua ja suunnittelua tukevat työryhmät. Ne toimivat 31.12.2021 saakka.

Lisäksi sisäministeriölle on ensiarvoisen tärkeää, että poliisin voimavarat turvataan pitkällä aika välillä. Sisäministeriön johdolla on valmisteltu sisäisen turvallisuuden selonteko, jossa arvioitiin  laadukkaiden palveluiden edellyttävän 8200 poliisia vuonna 2030. Selonteko on parhaillaan eduskunnan käsittelyssä.

Helsingissä 3.9.2021
Sisäministeri Maria Ohisalo
Vastasi lähes samoin täysin eri asiaan, eli keloapinoiden toimintaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3346475.html#msg3346475). On tää kyllä melkoinen otus.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 07.09.2021, 01:04:03
Quote from: qwerty on 06.09.2021, 23:33:25
Quote from: Sisäministeri Maria OhisaloHallituksen tavoitteena on, että kansalaisten turvallisuuden tunne vahvistuu

Haluan enemmän turvallisuutta, en vahvistuvaa tunnetta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 11.09.2021, 11:01:50
QuoteMaria Ohisalo: Aikaistaisin hallituksen ilmastotavoitetta viidellä vuodella

[...]

Hallitus tulee maaliskuussa arvioimaan, riittävätkö nyt päätetyt ilmastotoimet Suomen tavoitteiden saavuttamiseen.

– Jos ei, hallitus tekee niin sanotusti laiskanläksyä ja päätämme uusista tarvittavista rahallisista ja lainsäädännöllisistä ohjauskeinoista, Ohisalo sanoi.

– Lisätoimet voivat olla vain sellaisia, joiden vaikuttavuus on aidosti arvioitu, Ohisalo linjasi.

Hallitus on määritellyt Suomen tavoitteeksi olla hiilineutraali vuonna 2035, ja siihen nyt päätetyillä toimillakin tähdätään.

Mkäli asia olisi kiinni vain puheenjohtaja Ohisalosta, tavoitetta voisi aikaistaa.


– Jos ilmastotoimet etenevät odotettua ripeämmin, voidaan tavoitevuotta 2035 hiilineutraaliuden osalta vaikka aikaistaa. Missään olosuhteessa vitkutteluun ei kuitenkaan ole syytä. Asettaisin itse asiassa itse mieluummin hiilineutraaliustavoitteen jo vuoteen 2030.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/maria-ohisalo-aikaistaisin-hallituksen-ilmastotavoitetta-viidella-vuodella/8232660) 11.9.2021
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: F1nka on 11.09.2021, 11:33:07
^Aikaistaisin Olkiluoto 3 -hankkeen valmistumista joulukuuhun 2021. Olenpa hyvä ihminen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: writer on 11.09.2021, 11:42:35
Quote from: Roope on 11.09.2021, 11:01:50
QuoteMaria Ohisalo: Aikaistaisin hallituksen ilmastotavoitetta viidellä vuodella

[...]

Hallitus tulee maaliskuussa arvioimaan, riittävätkö nyt päätetyt ilmastotoimet Suomen tavoitteiden saavuttamiseen.

– Jos ei, hallitus tekee niin sanotusti laiskanläksyä ja päätämme uusista tarvittavista rahallisista ja lainsäädännöllisistä ohjauskeinoista, Ohisalo sanoi.

– Lisätoimet voivat olla vain sellaisia, joiden vaikuttavuus on aidosti arvioitu, Ohisalo linjasi.

Hallitus on määritellyt Suomen tavoitteeksi olla hiilineutraali vuonna 2035, ja siihen nyt päätetyillä toimillakin tähdätään.

Mkäli asia olisi kiinni vain puheenjohtaja Ohisalosta, tavoitetta voisi aikaistaa.


– Jos ilmastotoimet etenevät odotettua ripeämmin, voidaan tavoitevuotta 2035 hiilineutraaliuden osalta vaikka aikaistaa. Missään olosuhteessa vitkutteluun ei kuitenkaan ole syytä. Asettaisin itse asiassa itse mieluummin hiilineutraaliustavoitteen jo vuoteen 2030.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/maria-ohisalo-aikaistaisin-hallituksen-ilmastotavoitetta-viidella-vuodella/8232660) 11.9.2021

Eli Vihreille ei riitä se että kaukolämmön hinta nousee nyt noin +30% pääkaupunkiseudulla vaan nousuksi pitäisi mahdollisimman nopeasti saada +300%.

Eli Vihreille ei riitä että Suomen kilpailukyky muita EU-maita kohtaan on jo nyt huono vaan kilpailukyky pitäisi saada täysin romautettua.

Eli Vihreille ei riitä nykyinen sähkön hinta vaan hintaa pitäisi saada nostettua nopeasti lisää.

Eli Vihreille ei riitä nykyiset bensan ja dieselin hinnat vaan nekin pitäisi saada mahdollisimman nopeasti nostettua ylös.

Eli Vihreille ei riitä nykyinen ihmisten pakkautuminen kaupunkeihin jonka tieltä jo Keskuspuistoakin tuhotaan vaan pitäisi saada vielä nopeammin ihmiset pakkautumaan kaupunkeihin.

Eli Vihreille ei riitä että kauempana kodista olevan työn vastaanottaminen on monesti jo kannattamatonta vaan se pitäisi saada vieläkin kannattavattomammaksi.

Ja kaikki tuo koska Suomen osuus maailman hiilidioksipäästöistä on noin 0,09% joka on kauhea ongelma ja Suomi omalla esimerkillään Vihreiden harhoissa pelastaa maailman vaikka Kiinan osuus on yli 30% ja nousee jatkuvasti koska satoja uusia kivihiilivoimaloita on rakenteilla.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kapseli on 11.09.2021, 11:45:26
Vihreät ei paljon tykkää puhua rahasta. Ja sitten sanotaan, että persut tarjoavat helppoja ratkaisuja. Jos vihreiden edessä on vuori niin mitä sitten. Hypätään yli tai ryömitään alta. Seuraava ongelma.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 11.09.2021, 12:25:56
 :facepalm: x 1 000 000

Quote

Video: Ohisalo liikuttui kyyneliin – nosti esille kamppailun hakaristilippuja vastaan
Maria Ohisalo on huolissaan Suomen yhteiskunnallisesta ilmapiiristä.

Vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo liikuttui kyyneliin, kun hän kertoi vihreiden tehtävästä jatkaa kamppailua yhteiskunnallista sortoa vastaan.

Ohisalo palasi puoluekokouksen avaussanoissaan siihen tunteeseen, joka hänet valtasi kaksi vuotta sitten Porin puoluekokouksessa puheenjohtajaksi valinnan hetkellä.

– Tässä tyhjässä kokousstudiossa ei ole tietenkään ihan samaa tunnelmaa, mutta mä tiedän, että te kaikki olette siellä etäyhteyden päässä, Ohisalo kohdisti sanansa 402 puoluekokousedustajalle eri puolille Suomea.

Ohisalo arvioi puolueen olevan sisuuntuneempi kuin aiemmin. Näin sanoessaan Ohisalo nieleskeli ja liikuttui kyyneliin.

– Että meidän liikkeessä on valtava voima, ja se on monella tapaa sisuuntuneempi kuin koskaan ennen, hän sanoi

Vihreä liike on Ohisalon mielestä syntynyt vaihtoehdoksi vanhalle.

– Ratkaisuksi ympäristökriisiin ja rakentamaan feminististä ja oikeudenmukaista yhteiskuntaa.

Työ on sisäministeri Ohisalon mukaan kesken. Oire, jota vastaan vihreiden on noustava, on hakaristilippujen hulmuaminen suomalaisissa mielenosoituksissa.

– Yhteiskunta ei vieläkään kohtele jokaista jäsentään reilusti eikä tarjoa samoja mahdollisuuksia. Se on edelleen yhteiskunta, jossa ihmisoikeuksien vastaisia eheytyshoitoja ei ole kriminalisoitu. Jossa kadulla heilutetaan hakaristilippua ja jossa alkuperäiskansalla ei ole oikeutta päättää omasta kulttuuristaan, Ohisalo mainitsi epäkohtia.

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/154ba267-774c-4cae-924b-8fbf1a3b8748 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/154ba267-774c-4cae-924b-8fbf1a3b8748)

Muokkaus: Lisäsin videon Ohisalon sekoilusta.

https://vimeo.com/602482083
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 11.09.2021, 12:38:42
^
QuoteVihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo liikuttui kyyneliin, kun hän kertoi vihreiden tehtävästä jatkaa kamppailua yhteiskunnallista sortoa vastaan.

Tuo viherkiihkoilija jos saisi päättää oman mielensä mukaan niin sieltä vasta tulisikin sortoa. Vain yksi mielipide olisi sallittu, autot olisivat pannassa. Vain puolueen Balin matkat olisivat sallittuja. Viherkommarit ovat monessa suhteessa haluiltaan kuin kalapuikkoviiksimiehen ruskeapaidat ja heidän aatemaailmansa. Seuraavalla hallituksella tulee olemaan vaikea korjata jälkiä ja oppositiossa olevat todennäköisesti vassarit ja vihreät laittavat tietenkin kaiken heidän syykseen vaikka ovat paskomassa taloutta ja infraa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 11.09.2021, 13:05:30
Ohisalon mukaan alkuperäiskansoilla on oikeus omaan kulttuuriin... ok. Kaikki muut kuin paitsi suomalaiset ovat oikeutettuja omaan kulttuuriin.

Pieni saamelaiskulttuuri on varmasti hänen mielestään halal, mustalaiskulttuuri on halal, muslimikulttuuri on halal, blmgdbylst-halal...
Suomalainen kulttuuri ainoastaan on haram!

Nainen asuu talossa, mikä on rakennettu kaikkein ekologia-/hiilineutraalivastaisin  materiaalein, eli BETONISTA! :facepalm:

Oioioioi!!1! Eikö kukaan lehtimies tartu aiheeseen, eikö edes jäsen @Matias Turkkila ?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 11.09.2021, 13:32:04
Quote from: Nikolas on 18.08.2021, 13:03:48
Maria Ohisalon twiitistä lainaus:
QuoteHumanitaariselle maahanmuutolle on paikkansa yhteiskunnassamme kun ihmiset tarvitsevat turvaa. Afganistanin tilanne on taas rujo esimerkki tästä. Inhimillinen hätä alueella on suuri. Turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus.

Tässäpä olisi sisäministeri Maria Ohisalolle kysymys.

Afganistanissa asuu noin 31 miljoonaa ihmistä. On mahdollista että huomattavan suuri osa heistä haluaisi muuttaa Suomeen heti jos vain saisivat tilaisuuden. Kuinka monta afganistanilaista tulisi päästää Suomeen humanitaarisina maahanmuuttajina?
2015 Pakolaiskriisissä alle 2% Eurooppaan tulleista turvapaikanhakijoista tuli Suomeen asti. Onko joku erityinen syy miksi tämä asia olisi lähitulevaisuudessakaan erilailla?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RP on 11.09.2021, 13:47:23
Quote from: no future on 11.09.2021, 13:32:04
Quote from: Nikolas on 18.08.2021, 13:03:48
Tässäpä olisi sisäministeri Maria Ohisalolle kysymys.

Afganistanissa asuu noin 31 miljoonaa ihmistä. On mahdollista että huomattavan suuri osa heistä haluaisi muuttaa Suomeen heti jos vain saisivat tilaisuuden. Kuinka monta afganistanilaista tulisi päästää Suomeen humanitaarisina maahanmuuttajina?
2015 Pakolaiskriisissä alle 2% Eurooppaan tulleista turvapaikanhakijoista tuli Suomeen asti. Onko joku erityinen syy miksi tämä asia olisi lähitulevaisuudessakaan erilailla?
2%:0 31 miljoonasta on yhä n. 600 000. Jos Maria Ohisalo saisi asiasta vapaasti päätää, niitä "erityisiä syitä" muodostuisi kyllä tehokkaasti. 2%:n ei ollut kovin pieni osuus ottaen huomioon Suomen väestöosuus EU:sta ja että lähes kaikki tänne tulleet loppuvaihessa "pakenivat" ainakin Saksan, Tanskan ja Ruotsin läpi, maita, joissa myös taloustilanne on Suomea parempi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tsuudi on 11.09.2021, 14:16:00
Quote from: Faidros. on 11.09.2021, 13:05:30
Ohisalon mukaan alkuperäiskansoilla on oikeus omaan kulttuuriin... ok. Kaikki muut kuin paitsi suomalaiset ovat oikeutettuja omaan kulttuuriin.


Se on juuri näin. Vähätellään suomalaista kulttuuria, että sellaista ei muka ole. Tottakai on. Tai on alueellisia heimokulttuureja, joilla on yhteinen tekijä. Tämä yhteinen tekijä on tänään suurempi kuin ennenvanhaan. Toki erojakin löytyy.
Vihreiden touhu tekee esimerkiksi suoraan luonnonkannasta polveutuvien perinteisten koirarotujen käytöstä aina vain hankalampaa. Kyllä esimerkiksi pystykorvien metsästyskäyttö tai metsästyksenomainen käyttö on elävää kulttuuria parhaimmillaan, vaikka hippiosasto sen liittämisen unescon aineettoman perinnön listaan torppasikin. Tai varhaiskeskiajalta perityvä ruokakulttuuri, vaikka vihreiden soijaosasto ei sitä halua käsittää.
Näin syksyllä kun tekee lanttulohkoa uunissa (oman Karjalankarhukoiran haukkuman) hirvenlihasta ja siihen puolukoita kyytipojaksi, niin tietää kuuluvansa siihen sukupolvien ketjuun jotka ovat tehneet samoin aikana, jolloin soijahipstereistä ja beeta-aisureista ei oltu kuultukaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kim Evil-666 on 11.09.2021, 16:01:55
Yksittäisiä rakoiluja vihreän hulluuden syövereissä. Omienkaan joukoissa jotkut eivät allekirjoita sitä suuntausta, minkä city-vihreät- luonnosta täysin erkaantuneet sosialistihaihattelijat ovat kiilusilmäisesti puolueelleen valinneet.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 11.09.2021, 16:15:28
^ Kolumnissa mainittu Elonkapina-liike kuulostaa joltain Teslaan ja SpaceX:n liittyvältä jutulta... tai sitten kirjoittaja ei ole ollut ihan kauhean tarkka aiheen suhteen. Eikös se kuitenkin ole Elokapina?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Juffe on 11.09.2021, 17:09:24
Quote from: no future on 11.09.2021, 13:32:04
Quote from: Nikolas on 18.08.2021, 13:03:48

Tässäpä olisi sisäministeri Maria Ohisalolle kysymys.

Afganistanissa asuu noin 31 miljoonaa ihmistä. On mahdollista että huomattavan suuri osa heistä haluaisi muuttaa Suomeen heti jos vain saisivat tilaisuuden. Kuinka monta afganistanilaista tulisi päästää Suomeen humanitaarisina maahanmuuttajina?
Quote
2015 Pakolaiskriisissä alle 2% Eurooppaan tulleista turvapaikanhakijoista tuli Suomeen asti. Onko joku erityinen syy miksi tämä asia olisi lähitulevaisuudessakaan erilailla?

En mitenkään varmaksi menisi väittämään, mutta saattaa jopa olla. Joidenkin maiden suhtautuminen turvisvyöryihin on käsittääkseni hieman nuivistunut vuoden 2015 jälkeen. Tanska ainakin on ryhtynyt todellisiin toimenpiteisiin turvapaikanhaun hyydyttämiseksi ja Ruotsikin muistaakseni jossain vaiheessa vihjasi kantaneensa jo tarpeeksi taakkaa. Moni Euroopan maa taitaa olla valmis lyömään rajat säppiin nopeammin kuin edelliskerralla. Ja sehän saattaa ohjata porukkaa tänne varsinkin jos hallitus taas meitä tulijoille mainostaa.

Tosin muiden maiden torjuntatoimet saattavat myös estää virtoja hyökymästä tänne asti, jos etenemisreittejä ei jää auki.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 11.09.2021, 17:50:57
Quote from: Juffe on 11.09.2021, 17:09:24
Tosin muiden maiden torjuntatoimet saattavat myös estää virtoja hyökymästä tänne asti, jos etenemisreittejä ei jää auki.

Kyllä Hölmölän hallitus järjestää vaikka ilmasillan, jotta saamme oman runsaan osamme tarjolla olevista karvanaamoista.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 11.09.2021, 18:08:16
Quote from: Golimar on 11.09.2021, 12:25:56
:facepalm: x 1 000 000

Quote
Se on edelleen yhteiskunta, jossa ihmisoikeuksien vastaisia eheytyshoitoja ei ole kriminalisoitu. Jossa kadulla heilutetaan hakaristilippua ja jossa alkuperäiskansalla ei ole oikeutta päättää omasta kulttuuristaan, Ohisalo mainitsi epäkohtia.

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/154ba267-774c-4cae-924b-8fbf1a3b8748 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/154ba267-774c-4cae-924b-8fbf1a3b8748)


Tämä kaksilla rattailla ajaminen muumituttaa niin muumisti:

Kun homojen "oikeuksista" keskustellaan niin on niin pirun tärkeää, että kukaan ei saa puutu siihen, mitä kaksi aikuista tekee vapaasta tahdostaan. Sama sääntö tosin lentää ikkunasta heti kun asetelma onkin sellainen mistä "suvaitsevaiset" eivät tykkää.

Vähemmistöjen "ihmisoikeudet" ovat niiiin tärkeitä ja suvaitsevaiset niiiin oikeassa (ilman julkista debattia vastapuolen kanssa totta kai), että samalla kristittyjen, konservatiivien ja kansallismielisten sananvapaus ja uskonnonvapaus voidaan jyrätä edes ilman mitään debattia.

Surkuhupaisinta tässä koko hommassa on se, että ihmisoikeuksien määritelmä punavihreässä kuplassa vaihtuu kuin henkkamaukan kausimuoti mutta he samalla ottavat sen yhtä fanaattisen vakavasti kuin jotkut tuomiopäivän lahkolaiset.

Se kauden ihmisoikeuden määritelmäkin on suoraan  copy+pastea jenkeistä, eivätkä nämä tyypit lainkaan mieti, onko ilmiö todellinen Suomessa vai ei: Mikä lehti se olikaan missä julkaistiin se homoaktivistin soluttautumiskeikka eheyttämisleirille, mutta mistä suvaitsevaisten harmiksi ei ollut raportoitavaksi mitään henkistä hyväksikäyttöä?

Puhumattakaan siitä, miten he reagoivat siihen kun Mellunmäen imaami puhuu shariasta ja kuolemantuomiosta vs miten he reagoivat päiviräsäsiin.


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Juffe on 11.09.2021, 22:44:19
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 11.09.2021, 18:08:16
Quote from: Golimar on 11.09.2021, 12:25:56
:facepalm: x 1 000 000

Quote
Se on edelleen yhteiskunta, jossa ihmisoikeuksien vastaisia eheytyshoitoja ei ole kriminalisoitu. Jossa kadulla heilutetaan hakaristilippua ja jossa alkuperäiskansalla ei ole oikeutta päättää omasta kulttuuristaan, Ohisalo mainitsi epäkohtia.

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/154ba267-774c-4cae-924b-8fbf1a3b8748 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/154ba267-774c-4cae-924b-8fbf1a3b8748)


Tämä kaksilla rattailla ajaminen muumituttaa niin muumisti:

Kun homojen "oikeuksista" keskustellaan niin on niin pirun tärkeää, että kukaan ei saa puutu siihen, mitä kaksi aikuista tekee vapaasta tahdostaan. Sama sääntö tosin lentää ikkunasta heti kun asetelma onkin sellainen mistä "suvaitsevaiset" eivät tykkää.

Vähemmistöjen "ihmisoikeudet" ovat niiiin tärkeitä ja suvaitsevaiset niiiin oikeassa (ilman julkista debattia vastapuolen kanssa totta kai), että samalla kristittyjen, konservatiivien ja kansallismielisten sananvapaus ja uskonnonvapaus voidaan jyrätä edes ilman mitään debattia.

Surkuhupaisinta tässä koko hommassa on se, että ihmisoikeuksien määritelmä punavihreässä kuplassa vaihtuu kuin henkkamaukan kausimuoti mutta he samalla ottavat sen yhtä fanaattisen vakavasti kuin jotkut tuomiopäivän lahkolaiset.

Se kauden ihmisoikeuden määritelmäkin on suoraan  copy+pastea jenkeistä, eivätkä nämä tyypit lainkaan mieti, onko ilmiö todellinen Suomessa vai ei: Mikä lehti se olikaan missä julkaistiin se homoaktivistin soluttautumiskeikka eheyttämisleirille, mutta mistä suvaitsevaisten harmiksi ei ollut raportoitavaksi mitään henkistä hyväksikäyttöä?

Puhumattakaan siitä, miten he reagoivat siihen kun Mellunmäen imaami puhuu shariasta ja kuolemantuomiosta vs miten he reagoivat päiviräsäsiin.

Kumpikohan Ohisalon mielestä olisi ihmiselle haitallisempaa: se, että joku pyrkii vakuuttamaan hänelle että hänen seksuaalisen suuntautumisensa on väärin mutta sen voi muuttaa vai se että joku pyrkii vakuuttamaan hänelle että hänen sukupuolensa on väärin mutta sen voi muuttaa? Kumpaan asiaan liittyvään kampanjointiin tulisi suhtautua varovaisemmin?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 11.09.2021, 23:21:25
Quote
Toivottavasti Suomela valitaan, hoitamaan vihreiden puh.johtajan pestiä, sekä sisäministerin virkaa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008257385.html

QuoteVihreiden uusiksi varapuheenjohtajiksi valittiin tänään lauantaina ensimmäisen kauden kansanedustajat Atte Harjanne, Iiris Suomela ja Hanna Holopainen.

QuoteEnnen kaikkea valinnan merkitystä kasvatti se, että joku kolmikosta astuu loppuvuodesta suuriin saappaisiin, kun vihreiden tänään lauantaina jatkokaudelle valittu puheenjohtaja Maria Ohisalo jää äitiysvapaalle ensi kevääseen asti.

Kansa tulisi ihmettelemään ja taputtamaan käsiään Suomelan ulostuloille, tai sitten ei.

Jo 20-vuotiaana Suomela on ollut kaikkiin muihin ihmisiin verrattuna täysin ylivoimainen talouspolitiikan asiantuntemuksessa, koska on käynyt kaikki kurssit.

https://www.youtube.com/watch?v=2IR9ArX8xOI



Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 12.09.2021, 00:13:00
Nyt olisi hyvä aika muistuttaa että Vihreät on äärirasistinen puolue koska Fatim Diarrasta ei tullut edes Ohisalon kolmatta perintöprinsessaa. Mistä tällainen äärioikeistolaisuus oikein kumpuaa?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Harpisti on 12.09.2021, 00:14:07
Onko kukaan löytänyt varapuh.joht.vaalin äänestysten äänimääriä? Kiinnostaisi nähdä, miten esim. Diarra pärjäsi. Yritin Googlata mutta no luck...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 12.09.2021, 07:51:06
Quote from: Harpisti on 12.09.2021, 00:14:07
Onko kukaan löytänyt varapuh.joht.vaalin äänestysten äänimääriä? Kiinnostaisi nähdä, miten esim. Diarra pärjäsi. Yritin Googlata mutta no luck...

Iltalehden seuranta-artikkelin (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f59a4326-5505-44c7-b1a9-c80b800a0cfa) videossa näkyvät äänimäärät noin minuutin sen alusta. Harjanne sai varapuheenjohtajien vaalissa 101 ääntä, Suomela 79 ja Holopainen 55 ääntä. Diarra oli äänestyksessä viides 48 äänellä. Diarra ei siis ollut kovinkaan kaukana varapuheenjohtajapestin uusimisesta!

Oman kuvionsa äänestykseen tuo se, että äänestyksen tekninen järjestely piti vaihtaa kesken päivän. Jotenkin tuo ei herätä erityistä luottamusta Vihreiden kykyyn järjestää asioita.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Echidna on 12.09.2021, 09:02:23
Ohisalo rinnasti puheessaan Elinkeinoelämän Keskusliiton ja Elokapinan.

Quote from: IS 2021-09-11
– Ilmasto on niin valtaisa poliittinen kysymys, että yhteiskunnan perinteiset raja-aidat ovat jo kaatuneet, ja samalla asialla ovat kaksi EK:ta, Elinkeinoelämän Keskusliitto ja Elokapina.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008257268.html
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 12.09.2021, 09:11:30
Kyllähän ne molemmat ajavat Suomen tuhoa. Keinot toki vaihtelevat, toisen suunnitelmissa Suomi nujerretaan massiivisella, kehitysmaaperäisellä maahanmuutolla, toisen suunnitelmissa lopettamalla energian käyttö ja bisnes. Älykkyysosamäärä molemmilla puolilla varmasti aika sama.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nuiva kansalainen on 12.09.2021, 09:13:11
Quote from: foobar on 12.09.2021, 00:13:00
Nyt olisi hyvä aika muistuttaa että Vihreät on äärirasistinen puolue koska Fatim Diarrasta ei tullut edes Ohisalon kolmatta perintöprinsessaa. Mistä tällainen äärioikeistolaisuus oikein kumpuaa?

Kaikki uudet varapuheenjohtajat ovat valkoisia kantiksia. Tämä henkii vahvasti valkoisen ylivallan ihailun ja äärirasismin puolesta. Kyseessä on selvästi piilonatsien kaappaus. :flowerhat: :flowerhat:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 12.09.2021, 09:25:43
Quote from: Nuiva kansalainen on 12.09.2021, 09:13:11
Quote from: foobar on 12.09.2021, 00:13:00
Nyt olisi hyvä aika muistuttaa että Vihreät on äärirasistinen puolue koska Fatim Diarrasta ei tullut edes Ohisalon kolmatta perintöprinsessaa. Mistä tällainen äärioikeistolaisuus oikein kumpuaa?

Kaikki uudet varapuheenjohtajat ovat valkoisia kantiksia. Tämä henkii vahvasti valkoisen ylivallan ihailun ja äärirasismin puolesta. Kyseessä on selvästi piilonatsien kaappaus. :flowerhat: :flowerhat:

Kaksi kolmannesta uusista varapuheenjohtajista on myös diplomi-insinöörejä joiden voi periaatteessa kuvitella ymmärtävän jotain numeroiden pyörittelystä. Kuitenkin progressiivisissa piireissä on ollut kasvussa omanlaisensa moderniksi yliopistohumanismiksi verhottu epä-älyllisyyden muoto jossa kaikki sellaiset henkilöt joilla on käytössään kognitiivisia työkaluja jotka voivat kääntyä aatteen agendaa vastaan haluttaisiin lähettä gulagille.

Onneksi mukaan valikoitui kuitenkin myös prinsessa-Suomela. Seuraava kysymys onkin se, kumpi voittaa Ohisalon tuuraajan valinnassa: Suomelan korottaminen näiden muiden yläpuolelle koska hän on selkeästi näistä aatteellisessa hulluudessaan puhtain, vai se että Ohisalon korvaajan niskaan tulee todennäköisesti kaatumaan niin paljon paskaa ettei hän koskaan tokene siitä poliittisella urallaan, ja siksi olisi hyvä uhrata jokin aatteessa heikompi yksilö...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: justustr on 12.09.2021, 10:28:53
Vihreissä vihaiset nuoret naiset omaa henkisen ylivallan ja onnistuvat paatoksellaan jyräämään tehokkaasti kaiken järjen äänen. Vuosien ja vuosikymmenten varrella puolueessa paitsioon on ajettu niin Pulliaiset, Paloheimot kuin Soininvaaratkin ja vauhti sen kuin kiihtyy.

Ei ole vaikea ennustaa, että varapuheenjohtajisto ykkösnimi on Iiris Suomela. Noi kaksi muuta ovat pelkkiä statisteja. Se, että Suomela sai vähemmän ääniä kuin Harjanne on toki takaisku vihaisten nuorten naisten osastolle. Mielenkiintoista seurata onnistuvatko nuo kuitenkin junailemaan Suomelan sisäministeriksi ohi Harjanteen 8)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 12.09.2021, 10:59:20
Atte Harjanne on harvinaisen fiksu(vihreiden mittapuulla). Oikeistosiipeä, kannattaa ydinvoimaa ja NATOa. Tästä päätellen hänestä ei voi tulla Ohisalon seuraajaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 12.09.2021, 11:22:59
Quote from: Faidros. on 12.09.2021, 10:59:20
Atte Harjanne on harvinaisen fiksu(vihreiden mittapuulla). Oikeistosiipeä, kannattaa ydinvoimaa ja NATOa. Tästä päätellen hänestä ei voi tulla Ohisalon seuraajaa.

Kiintiömies ja oikeistomagneetti?  Saa nähdä, kestääkö Harjanne vaikutusvallatonta rooliaan kauemmin kuin "maalaisnukke" Riikka Karppinen:

https://www.verkkouutiset.fi/vihrea-vaikuttaja-avautuu-lklle-vihreita-pidetaan-ylimielisina-ymmarran-hyvin/#8110d530
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: justustr on 12.09.2021, 11:31:47
Quote from: Faidros. on 12.09.2021, 10:59:20
Atte Harjanne on harvinaisen fiksu(vihreiden mittapuulla). Oikeistosiipeä, kannattaa ydinvoimaa ja NATOa. Tästä päätellen hänestä ei voi tulla Ohisalon seuraajaa.

Harjanne puhuu kyllä yllättävän järkeviä ollakseen vihreä. Tosin niin puhui alkuun myös eräs Touko Aalto. Jos joku muistaa, niin juuri pj valintansa jälkeen Aalto ehdotteli jopa yhteistyötä perussuomalaisten kanssa, toki tietyillä reunaehdoilla. No, niitä reunaehtoja ei tietenkään koskaan testattu.

edit: uutinen Aallon mullistavasta puheesta
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005258982.html
"Touko Aalto kertookin olevansa valmis yhteistyöhön jopa Jussi Halla-ahon perussuomalaisten kanssa"
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 12.09.2021, 12:20:18
Quote from: justustr on 12.09.2021, 10:28:53
Vihreissä vihaiset nuoret naiset omaa henkisen ylivallan ja onnistuvat paatoksellaan jyräämään tehokkaasti kaiken järjen äänen. Vuosien ja vuosikymmenten varrella puolueessa paitsioon on ajettu niin Pulliaiset, Paloheimot kuin Soininvaaratkin ja vauhti sen kuin kiihtyy.

Ei ole vaikea ennustaa, että varapuheenjohtajisto ykkösnimi on Iiris Suomela. Noi kaksi muuta ovat pelkkiä statisteja. Se, että Suomela sai vähemmän ääniä kuin Harjanne on toki takaisku vihaisten nuorten naisten osastolle. Mielenkiintoista seurata onnistuvatko nuo kuitenkin junailemaan Suomelan sisäministeriksi ohi Harjanteen 8)

Olisiko niin että kiilusilmien äänet hajosivat Suomelan ja Diarran välillä (Tampere vs. Helsinki?), ja jos tällaisia ehdokkaita olisi ollut vain yksi, se olisi saanut ylivoimaisesti eniten ääniä varapuheenjohtajavaalissa. Diarra kun ei viime aikaisesta jatkuvasta hölmöilystään huolimatta tunnu menettävän ääniä kuntavaaleissa ja oli tässäkin vaalissa niin hyvissä asetelmissa että olisi melkein voinut tulla valituksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eisernes Kreuz on 12.09.2021, 14:49:04
Ei teknisen alan korkeakoulutus ole mikään tae siitä, etteikö ihminen voisi hurahtaa hörhöideologioihin.

Mutta erityisesti miehiltä luulisi kyllä vaativan melkoista aivoakrobatiaa, jotta pystyy purematta nielemään sen intersektionaalisen mielipuolisuuden, jonka nimiin vihreät Suomessakin vannovat. Varsinkin valkoisilta miehiltä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 12.09.2021, 14:58:43
^ Stalinisti Satu Hassi on esimerkki tuollaisesta hörhöstä.

Quote
X

Hassi valmistui ylioppilaaksi Tampereen Sammon yhteislyseosta vuonna 1970 ja opiskeli kansantaloustiedettä Helsingin yliopistossa 1971–1972. Hän valmistui sähkötekniikan diplomi-insinööriksi Teknillisestä korkeakoulusta vuonna 1979, minkä jälkeen hän työskenteli Tampella Tamrockin suunnittelu- ja tutkimusinsinöörinä (1979–1981) sekä Tampereen teknillisen korkeakoulun assistenttina ja yliassistentin sijaisena (1981–1985). Vuonna 1985 Hassi valmistui sähkövoimatekniikan lisensiaatiksi.[3][4]

Vuosina 1985–1991 Hassi oli vapaa kirjailija.[5] Hänen esikoisteoksensa oli runokokoelma Magdaleena ei häpeä enää (1984). Runojen lisäksi Hassi on kirjoittanut romaaneja, esseitä sekä fysiikan oppikirjoja. Hänen tuotantonsa on keskittynyt muun muassa naiseuden ja vallankäytön pohdintaan.

X

Ennen vihreää herätystään Hassi toimi 1970-luvun alussa Teiniliitossa, jonka hallituksessa hän oli vuosina 1970–1971, vuonna 1971 varapuheenjohtajana. Opiskelijapolitiikassa hän vaikutti Helsingin yliopiston ylioppilaskunnassa (1971–1972) ja Teknillisen korkeakoulun ylioppilaskunnassa (1973–1975) sekä taistolaisen Sosialistinen opiskelijaliitto SOL:n hallituksessa 1973–1975. 1980-luvun alussa Hassi oli mukana feministisen Naisunionin toiminnassa.

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/Satu_Hassi (https://fi.wikipedia.org/wiki/Satu_Hassi)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: justustr on 12.09.2021, 15:06:32
Quote from: foobar on 12.09.2021, 12:20:18
Quote from: justustr on 12.09.2021, 10:28:53
Vihreissä vihaiset nuoret naiset omaa henkisen ylivallan ja onnistuvat paatoksellaan jyräämään tehokkaasti kaiken järjen äänen. Vuosien ja vuosikymmenten varrella puolueessa paitsioon on ajettu niin Pulliaiset, Paloheimot kuin Soininvaaratkin ja vauhti sen kuin kiihtyy.

Ei ole vaikea ennustaa, että varapuheenjohtajisto ykkösnimi on Iiris Suomela. Noi kaksi muuta ovat pelkkiä statisteja. Se, että Suomela sai vähemmän ääniä kuin Harjanne on toki takaisku vihaisten nuorten naisten osastolle. Mielenkiintoista seurata onnistuvatko nuo kuitenkin junailemaan Suomelan sisäministeriksi ohi Harjanteen 8)

Olisiko niin että kiilusilmien äänet hajosivat Suomelan ja Diarran välillä (Tampere vs. Helsinki?), ja jos tällaisia ehdokkaita olisi ollut vain yksi, se olisi saanut ylivoimaisesti eniten ääniä varapuheenjohtajavaalissa. Diarra kun ei viime aikaisesta jatkuvasta hölmöilystään huolimatta tunnu menettävän ääniä kuntavaaleissa ja oli tässäkin vaalissa niin hyvissä asetelmissa että olisi melkein voinut tulla valituksi.

Hyvä huomio. Ryssivät ykköspallin kahdella kärjellään.

Taitaa olla hönöosaston taktinen kyky heppoista laatua vihreissäkin  8)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 12.09.2021, 15:24:08
Quote from: Eisernes Kreuz on 12.09.2021, 14:49:04
Ei teknisen alan korkeakoulutus ole mikään tae siitä, etteikö ihminen voisi hurahtaa hörhöideologioihin.

Mutta erityisesti miehiltä luulisi kyllä vaativan melkoista aivoakrobatiaa, jotta pystyy purematta nielemään sen intersektionaalisen mielipuolisuuden, jonka nimiin vihreät Suomessakin vannovat. Varsinkin valkoisilta miehiltä.

Ei toki ole tae. Kaverit jotka ovat ainakin jollain tasolla tunteneet Harjanteen pitävät häntä kuitenkin ihan fiksuna... niinkuin vihreäksi....

Se on sitten toinen asia miten liika aika tuollaisen hullujenhuoneen asukkien armoilla muuttaa ihmistä. Ei olisi ensimmäinen kerta kun se muutos olisi huononpaan tai onnettomampaan suuntaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 12.09.2021, 16:20:50
Vihreät on pohjoismaisittain yllättävän suosittu viherpuolue.  Muissa pohjoismaissa suhteellinen kannatus on korkeintaan puolet siitä mitä Suomessa:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ymp%C3%A4rist%C3%B6puolue_Vihre%C3%A4t#Vaalimenestys
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alternativet#Vaalimenestys
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ymp%C3%A4rist%C3%B6puolue_vihre%C3%A4t_(Norja)

Mistäköhän moinen johtuu?  Ovatko suomalaiset poikkeuksellisen naivia väkeä? 


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Julleht on 12.09.2021, 16:41:16
Quote from: Siili on 12.09.2021, 16:20:50
Vihreät on pohjoismaisittain yllättävän suosittu viherpuolue.  Muissa pohjoismaissa suhteellinen kannatus on korkeintaan puolet siitä mitä Suomessa:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ymp%C3%A4rist%C3%B6puolue_Vihre%C3%A4t#Vaalimenestys
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alternativet#Vaalimenestys
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ymp%C3%A4rist%C3%B6puolue_vihre%C3%A4t_(Norja)

Mistäköhän moinen johtuu?  Ovatko suomalaiset poikkeuksellisen naivia väkeä?

Vihreät on Suomessa jokseeenkin enemmän liberaali yleispuolue kuin muissa pohjoismaissa, joissa se on myös jokseenkin vasemmistolaisempi kuin kotimaassa. Kotimaiset vihreät ovat vaikkapa euroryhmänsä oikeaa laitaa ja poliittisesti suhteellisen keskellä (liite).

Tämän lisäksi ja osaksi tämän takia Suomessa ei modernina aikana ole oikeastaan sellaista liberaalia yleiskeskustapuoluetta ilman nimellistä viherpainotusta. Vaikkapa Tanskassa tässä lokerossa on Radikaali Venstre (https://fi.wikipedia.org/wiki/Radikaali_Venstre), Norjassa Venstre (https://fi.wikipedia.org/wiki/Venstre_(Norja)) ja Ruotsissa paikallinen keskustapuolue (https://en.wikipedia.org/wiki/Centre_Party_(Sweden)). Tämän takia vaikkapa silloisen kuopatun Liberaalisen Kansanpuolueen nuoriso siirtyi aika lailla kotimaisten vihreiden perustamisen yhteydessä sinne. Näihin kuuluu muun muassa Osmo Soininvaara.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 12.09.2021, 16:48:12
Quote from: Julleht on 12.09.2021, 16:41:16
Vihreät on Suomessa jokseeenkin enemmän liberaali yleispuolue kuin muissa pohjoismaissa, joissa se on myös jokseenkin vasemmistolaisempi kuin kotimaassa. Kotimaiset vihreät ovat vaikkapa euroryhmänsä oikeaa laitaa ja poliittisesti suhteellisen keskellä (liite).

Liberaalipuolueeksi se ajaa yllättävän paljon erilaisia pakotteita.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kristian IV on 12.09.2021, 19:23:34
Kun on tottunut tuosta suunnasta saamaan lähinnä harmaita hiuksia itselleen, tuntuvat he summanmutikassa osuneen oikeaan sentään jossakin. Nimittäin kieltolain poistamiseen, joka itselle tuntuu kutakuinkin yhtä typerältä kuin alkuperäinenkin kieltolaki.

Persuilta en ole uskaltanutkaan toivoa muutosta kyseiseen tilanteeseen, heidän ollessa pitkälti nostalgiapuolue eikä lähtisi ajamaan jotain noin bumtsi-bumilta kuulostavaa juttua. Vihreät nyt melkein tahtoisivat paijata hurjimpia imaameja ja neula-porukkaa, mutta että lopettavat jazztupakan tupruttelijoiden jahtaamisen niin ihan jees. Seuraavaksi niillä on kylläkin varmaan mielessä jotain radikaalimpaa joka sitten taas menee metsään.

Samaan aikaan avataan ja sallitaan asioita, ja samaan aikaan suljetaan ja kielletään vanhoja asioita juurikin avoimuuden ja progression nimessä. Tätä on meidän vihreät, milloin minkäkin trendin perässä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 12.09.2021, 20:54:55
Silloin kun kyse on jatsitupakista, mikään hiilijalanjälki ei ole liian suuri. Vastuu tekstin paikkansapitävyydestä on lukijalla.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/erikakeski-korhonen/kannabiksen-hiilijalanjalki-on-jarjettoman-korkea/

"Hiilidioksidipäästöjä pääsee yhden kannabiskilon tuottamisessa ilmaan arviolta 4600 kiloa ja yhden savukkeen katsotaan aiheuttavan päästöjä 1,5 kg CO2 ekv verran. Sisäkasvattaminen ja siihen liittyvä polttoaineentarve tuottavat päästöjä vuodessa noin 15 000 000 000 kg CO2 ekv, joka vastaa määrältään 3 miljoonan tavallisen auton päästöjä (Mills 2012)."

---
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totti on 12.09.2021, 21:28:56
Quote from: Kristian IV on 12.09.2021, 19:23:34
Kun on tottunut tuosta suunnasta saamaan lähinnä harmaita hiuksia itselleen, tuntuvat he summanmutikassa osuneen oikeaan sentään jossakin. Nimittäin kieltolain poistamiseen, joka itselle tuntuu kutakuinkin yhtä typerältä kuin alkuperäinenkin kieltolaki.

Kannabiksen laillistaminen perustellaan usein sillä argumentilla, että se vetää maton pois rikollisesta huumebisneksestä ja vähentäisi rikollisuutta. Tämä argumentti on sikäli harhaanjohtava, että määritelmällisesti mikä tahansa toimen laillistaminen vähentää siihen liittyvää rikollisuutta.

Kannabisrikollisuus siis laskee koska se legalisoidaan, mutta muu rikollisuus taas tuuppaa kasvamaan kun mm. huumediilerit joutuvat luomaan markkinoita kovimmille huumeille, jonka kautta yhä useampi (nuori) pyritään koukuttaan koviin huumeisiin, usein kannabiskäytön kautta.

Kannabiksen laillistaminen on kaikin tavoin ihan helvetin huono idea, mutta täysin odotettavissa dekadentilta vasemmistolta.

QuotePersuilta en ole uskaltanutkaan toivoa muutosta kyseiseen tilanteeseen

On täysin poissuljettu, että konservatiivinen puolue alkaisi tyrkyttämään huumeita nuorille.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: VesaH on 12.09.2021, 21:35:58
Perussuomalaisissakin on monenlaisia suuntauksia, liberaalipersut ovat toistaiseksi vähemmistönä. Mutta varmaan yhä useampi maahanmuuttokriittinen etsii puoluetta, jonka maahanmuuttolinjaukset ovat samanlaisia kuin itsellä, mutta joka ei ole muissa asioissa tiukkapipoinen. Esimerkiksi erilaiset seksuaalivähemmistöt eivät haittaa ketään, joten niiden haukkumiseen ei kannata tuhlata aikaa. Myös kannabiskieltolaki on turha, vaikka kannabis onkin osalle käyttäjistä vahingollista.

Ja vihreät siis haluavat laillistaa vain yhden huumeen, ei kaikkia.

Lisäys: kannabiksen hiilijalanjälkeä voisi verrata muiden päihteiden hiilijalajälkeen. Asiasta tehty tutkimusta, mm. täällä: https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/71305/1/URN%3ANBN%3Afi%3Ajyu-202008035453.pdf  (en nyt ehdi tuota itse lukea).
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Väestönvaihtaja on 12.09.2021, 21:42:44
Jazztupakan osalta on keskeistä tiedostaa Suomessa toimivan jo merkittävä kannabisteollisuus. Tuotanto, jakelu, ja maahantuonti on sofistikoitunutta liiketoimintaa, jossa alan toimijat pitävän huolen tuhansien suomalaisten saavan kannabisannoksensa. Kannabiksen osalta Suomi on jo huoltovarma: pandemian myötä rajat meni kiinni, mutta kannabiksen tuotanto kotimaassa jatkui. On vaikea nähdä, että jazztupakkaa saataisiin ajettua Suomesta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: M.K on 12.09.2021, 22:03:47
Quote from: Kristian IV on 12.09.2021, 19:23:34
Kun on tottunut tuosta suunnasta saamaan lähinnä harmaita hiuksia itselleen, tuntuvat he summanmutikassa osuneen oikeaan sentään jossakin. Nimittäin kieltolain poistamiseen, joka itselle tuntuu kutakuinkin yhtä typerältä kuin alkuperäinenkin kieltolaki.

Voisivat esittää sitten samalla yhden toisenkin kieltolain, rikoslaki 11:8:n kumoamista. Jos olisivat edistyksellisiä ja loogisia.

Anyone, vihreät? Niinpä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: pienivalkeapupu on 12.09.2021, 22:24:36
Quote from: Hae-won on 12.09.2021, 21:42:44
Jazztupakan osalta on keskeistä tiedostaa Suomessa toimivan jo merkittävä kannabisteollisuus. Tuotanto, jakelu, ja maahantuonti on sofistikoitunutta liiketoimintaa, jossa alan toimijat pitävän huolen tuhansien suomalaisten saavan kannabisannoksensa. Kannabiksen osalta Suomi on jo huoltovarma: pandemian myötä rajat meni kiinni, mutta kannabiksen tuotanto kotimaassa jatkui. On vaikea nähdä, että jazztupakkaa saataisiin ajettua Suomesta.
Missä tällaista on tuotu esille? Kuka on (oikeasti) niin yksinkertainen että luulisi höpöheinän (ja miksei muidenkin huumeiden) vapauttamisen (ns) 'ajavan ne pois Suomesta?'
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pakkanen on 13.09.2021, 06:25:00
Nuorison moraalikato ei ole mikään ihme.

Meillä on hallituksessa puolue ja sisä- ja poliisiministerinä henkilö joka kannustaa ihmisiä kansalaistottelemattomuuteen, sulkemaan katuja barrikadeilla ja on myötämielinen huumausaineille.

Hallituksen suunnalta on paheksuttu koronarajoituksista piittaamattomia ja väitetty esim.  maskinkäytön julkisen vastustamisen kannustavan muitakin kapinahenkisä olemaan käyttämättä maskia.

Voikin vain miettiä mikä psykologinen vaikutus hallituspuolueen ja poliisiministerin huumemyönteisyydellä on! Esim. joku tähän asti laittomuuden perusteella kokeilemisesta kieltäytynyt nuori saattaa nyt ryhmäpaineen alla päätyä kokeilemaan!

Voiko poliisiministeri ylipäätään olla julkisesti myötämielinen rikoslaissa kielletyksi määrättyyn tekoon?

On siinä nuorille esimerkillinen uhmahahmo, joka tosin itse jo lähestyy 40 ikävuotta  :facepalm:


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 13.09.2021, 06:35:30
Ottiko Ohisalo itse jossain kantaa tuohon Kannabikseen, tai onko ottanut koko sisäministeriaikana?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pakkanen on 13.09.2021, 07:37:54
Quote from: no future on 13.09.2021, 06:35:30
Ottiko Ohisalo itse jossain kantaa tuohon Kannabikseen, tai onko ottanut koko sisäministeriaikana?

No eikös siellä juuri johtamansa puolueen puoluekokouksessa päätetty tavoite puolueohjelmaan. Aika tuore ja vahva kannanotto mielestäni.

Ja historiaakin löytyy.

Quote¨
31.10.2019
Poliitikot hämmästelevät vihreän poliisi­ministerin kannanottoa kannabiksesta – "Kyllä tämä on ennen­kuulumatonta"

Ex-sisäministerit ja entinen poliisi kommentoivat ministeri Maria Ohisalon eilistä ulostuloa, jossa hän ilmoitti vihreiden kannattavan kansalaisaloitetta kannabiksen käytön laillistamiseksi.

SISÄMINISTERI, poliisiasioista vastaava Maria Ohisalo (vihr) ei saa päänsilitystä poliitikkokollegoiltaan eilisestä kannabis-kannanotostaan.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006291997.html

edit:

Eikä yllätä, että Ohisalon 30.10.019 esittämä kannanotto, johon em. uutinenkin viittaa, on hävinnyt netistä! Vähän sama juttu, kun ettei media tule häntä tästä tuoreeta päätöksestä haastamaa ja kysy puoluejohtajan omaa kantaa!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Antti Ruokolainen on 13.09.2021, 07:47:03
Oletteko te jotkut ihan tosissanne tuon kannabishysterianne kanssa vai trollaatteko? Kannattaa miettiä miksi tähän asiaan suhtaudutaan aika toisella tavalla melkein missä tahansa muussa meidän kaltaisessa yhteiskunnassa. En usko että kyseessä on tarkoituksellinen toimi, mutta tämä on kyllä täydellinen täsmäase vihervasemmistolta. Nämä suuria tunteita aiheuttavat kannabisjutut kannattaisi ehkä keskittää yhteen lankaan, toivottavasti tämän ehdottaminen ei ole sääntöjen vastaista.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Väestönvaihtaja on 13.09.2021, 07:56:05
Quote from: pienivalkeapupu on 12.09.2021, 22:24:36
Quote from: Hae-won on 12.09.2021, 21:42:44
Jazztupakan osalta on keskeistä tiedostaa Suomessa toimivan jo merkittävä kannabisteollisuus. Tuotanto, jakelu, ja maahantuonti on sofistikoitunutta liiketoimintaa, jossa alan toimijat pitävän huolen tuhansien suomalaisten saavan kannabisannoksensa. Kannabiksen osalta Suomi on jo huoltovarma: pandemian myötä rajat meni kiinni, mutta kannabiksen tuotanto kotimaassa jatkui. On vaikea nähdä, että jazztupakkaa saataisiin ajettua Suomesta.
Missä tällaista on tuotu esille? Kuka on (oikeasti) niin yksinkertainen että luulisi höpöheinän (ja miksei muidenkin huumeiden) vapauttamisen (ns) 'ajavan ne pois Suomesta?'
Laittomuus ei selvästikään ole ajanut kannabista pois Suomesta. On parempi hyväksyä kannabis osana suomalaista elämää. Tästä seuraa dekriminalisaatio ja/tai laillistaminen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Väestönvaihtaja on 13.09.2021, 07:57:18
Quote from: Pakkanen on 13.09.2021, 06:25:00
Hallituksen suunnalta on paheksuttu koronarajoituksista piittaamattomia ja väitetty esim.  maskinkäytön julkisen vastustamisen kannustavan muitakin kapinahenkisä olemaan käyttämättä maskia.
Helsingissä näkee Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olevien keskuudessa maskin käyttämättömyyden olevan kantaväestöä yleisempää. Hallituksen auktoriteetti ei ole ollut riittävää vakuuttaakseen nämä ihmiset maskin käytön tärkeydestä. Aika surullista, sillä maskin käyttö ehkäisee koronaviruksen leviämistä. Vieraskieliset eivät myöskään ole ottaneet rokotteita yhtä innokkaasti kuin kantaväestö - uskon kyseessä olevan juuri afrikkalais- ja lähi-itätaustaiset ihmiset, sillä en näe mitään syytä olettaa miksi esimerkiksi aasialaiset ja länsi-eurooppalaiset eivät ottaisi rokotetta. Hallituksen koronapolitiikka on rasistista. Onkin ihme miksei mediassa ole vielä nostettu esille tätä - pitää varmaan vinkata toimittajia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 13.09.2021, 08:08:27
Quote from: no future on 13.09.2021, 06:35:30
Ottiko Ohisalo itse jossain kantaa tuohon Kannabikseen, tai onko ottanut koko sisäministeriaikana?

Äänesti puolesta.
Itse en kannabista pidä pahana, mutta naurattaa tuo kaksinaamaisuus hiilijalanjäljen suhteen. Jos kannabis ei olisi oman eturyhmän juttu, se olisi pahapahapahavieraslajimaailmatuhoutuutulimyrskyihinjavedenpaisumukseenjäätikköjensulaessa!!! :flowerhat:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 13.09.2021, 08:16:06
Quote from: Hae-won on 13.09.2021, 07:57:18
Quote from: Pakkanen on 13.09.2021, 06:25:00
Hallituksen suunnalta on paheksuttu koronarajoituksista piittaamattomia ja väitetty esim.  maskinkäytön julkisen vastustamisen kannustavan muitakin kapinahenkisä olemaan käyttämättä maskia.
Helsingissä näkee Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olevien keskuudessa maskin käyttämättömyyden olevan kantaväestöä yleisempää. Hallituksen auktoriteetti ei ole ollut riittävää vakuuttaakseen nämä ihmiset maskin käytön tärkeydestä. Aika surullista, sillä maskin käyttö ehkäisee koronaviruksen leviämistä. Vieraskieliset eivät myöskään ole ottaneet rokotteita yhtä innokkaasti kuin kantaväestö - uskon kyseessä olevan juuri afrikkalais- ja lähi-itätaustaiset ihmiset, sillä en näe mitään syytä olettaa miksi esimerkiksi aasialaiset ja länsi-eurooppalaiset eivät ottaisi rokotetta. Hallituksen koronapolitiikka on rasistista. Onkin ihme miksei mediassa ole vielä nostettu esille tätä - pitää varmaan vinkata toimittajia.

Vähän offtopic, mutta koko pandemian ajan siltä osin kuin maskien käyttöä on suositeltu on ollut nähtävissä varsin selkeä jakolinja ainakin Länsimetrossa maskien käytön suhteen: mitä aikuisempi, siististi pukeutuvampi kantis, sitä varmemmin maski on naamalla, prosentin hipoessa tuossa ryhmässä sataa. Nuorten ja epämääräisen porukan keskuudessa käyttö on vaihdellut villisti. Toisessa päässä ovat taas varsinkin muslimikehitysmaalaiset, virolaiset, slaavit ja kaiken maailman sekakäyttäjät ja vastaavat, joiden keskuudessa maski on ollut varsinkin miehillä lähes mahdotonta bongata, lukuunottamatta ehkä tämän vuoden kevään kovinta epidemia-aaltoa.

Tämä heikkolaatuisen maahanmuuton maahan tuomien ihmisten käyttäytymisdilemma on kuitenkin varsinkin Vihreille, mutta todennäköisesti myös muulle vasemmistolle melkoinen tabu. Niin suuri tabu, että nämä ryhmät kärsivät siitä (tosin myötätuntoni ryhmiä kohtaan on melkoisen ohutta, koska kukaan ei ole heitä estänyt ottamasta itseään niskasta). Lisäksi se pitkittää epidemiaa ilman mitään syytä. Tämä on viime viikkoina nähty esim. Helsingissä itäisissä lähiöissä (Itäkeskus-Puotila, jne.) ja Espoossa Espoon keskuksessa. Molemmilla alueilla on kuntien kasvavasta rokotuskattavuudesta huolimatta lyöty uusia ilmaantuvuusennätyksiä samalla kun enemmin suomalaisten ja hyvätuloisten asuttamien alueiden ilmaantuvuus on laskenut, joillain alueilla hyvinkin dramaattisesti. Silmiinpistävää on sekin että vaikka rokotuskattavuutta voisi tässä vaiheessa kampanjaa aivan hyvin tarkastella myös esim. postinumeroaluekohtaisesti tai vieraskielisten osalta kovia lukuja esittäen, ei kukaan ole uskaltanut sitä tehdä.

Vihreät ja vasemmisto ovat (taas) maahanmuuttopoliittisella liturgiallaan itse laulaneet itsensä suohon. Nyt he näyttelevät ettei ongelmaa olisi edes olemassa. Se ei ole kenenkään muun etu kuin niiden joille liturgia on ainoa asia josta jaksetaan välittää.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RP on 13.09.2021, 08:23:00
Kannabis itseleni ei aiheuta suurempia tunteita suuntaan tai toiseen, mutta oikeastaan kiinnostaisi tietää vaikka tuon vihreiden puoluekokousaloitteen ajajien visio vuodesta 2050: Uutisissa poliisin kerrotaan ratsanneen joukon kannabiksen polttajia saatuaan tiedon, että joukossa joku vetelisi tupakkaa (täyskriminalisoitu 2043)?

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 13.09.2021, 09:13:23
On se Ohisalon 2019 kannanotto edelleen netissä, ja voi lukea esim tuolta IS:n sivulta. Hänhän ei siis ole laillistamassa sen enempää kannabista kuin muitakaan laittomia huumeita.

Käytön rangaistavuuden poistaminen ei edelleenkään ole sama asia kuin täysi laillistaminen. Sosiaalipuolen ammattilaiset ovat varsin yksimielisiä siitä, että nykyinen linja ennemminkin lakaisee ongelmia maton alle ja vaikeuttaa päihdeongelmien hoitamista, kuin vähentää niistä aiheutuvia haittoja. Asia on vähän sama kuin julkijuopottelun kieltäminen sakon uhalla. Ei se vähennä alkoholin käyttöä tai alkoholiongelmia, vaan piilottaa ne katseilta. Kunnon kansalaiset tietty välttyvät ikäviltä hygieniahaitoilta näkökentässään, ja voivat moraalipaheksua päihdeongelmaisia, mutta itse ongelmaan se ei vaikuta mitenkään.
Quote
Vihreiden linja on se, että laittomien päihteiden käytöstä ja pienten määrien hallussapidosta ei pidä rangaista. Asia on linjattu muun muassa Vihreiden poliittisessa ohjelmassa. Huumekaupan tulee olla jatkossakin rangaistavaa, ja huumekauppiaiden saattaminen oikeuden eteen ja järjestäytyneen rikollisuuden torjunta ovat keskeisiä keinoja puuttua ongelmaan, Ohisalo kirjoitti.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006290836.html
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 13.09.2021, 09:19:32
Quote from: RP on 13.09.2021, 08:23:00
Kannabis itseleni ei aiheuta suurempia tunteita suuntaan tai toiseen, mutta oikeastaan kiinnostaisi tietää vaikka tuon vihreiden puoluekokousaloitteen ajajien visio vuodesta 2050: Uutisissa poliisin kerrotaan ratsanneen joukon kannabiksen polttajia saatuaan tiedon, että joukossa joku vetelisi tupakkaa (täyskriminalisoitu 2043)?

Näetkö realistisena sellaisen tulevaisuuden missä tupakan polttaminen on kriminalisoitu rangaistuksen uhalla? Tai sen hallussapito? Vai olisiko käytön vähentämisen kannalta kuitenkin tehokkaampaa kieltää sen myyminen? Tupakanpolttajat eivät 2050 kehtaisi tai uskaltaisi pyytää työterveydestä Champix-reseptiä, koska eivät uskalla myöntää polttavansa.

Ja tuosta myymisen kieltämisen tehokkuudestakin voi olla montaa mieltä, kun katsoo kuinka paljon ja helposti esim nuuskaa on Suomessa saatavilla. Poliisitkin käyttävät sitä, koska ihan virantoimituksessa on helpompaa kuin tupakanpoltto.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RP on 13.09.2021, 09:55:02
Quote from: no future on 13.09.2021, 09:19:32
Quote from: RP on 13.09.2021, 08:23:00
Kannabis itseleni ei aiheuta suurempia tunteita suuntaan tai toiseen, mutta oikeastaan kiinnostaisi tietää vaikka tuon vihreiden puoluekokousaloitteen ajajien visio vuodesta 2050: Uutisissa poliisin kerrotaan ratsanneen joukon kannabiksen polttajia saatuaan tiedon, että joukossa joku vetelisi tupakkaa (täyskriminalisoitu 2043)?

Näetkö realistisena sellaisen tulevaisuuden missä tupakan polttaminen on kriminalisoitu rangaistuksen uhalla? Tai sen hallussapito? Vai olisiko käytön vähentämisen kannalta kuitenkin tehokkaampaa kieltää sen myyminen? Tupakanpolttajat eivät 2050 kehtaisi tai uskaltaisi pyytää työterveydestä Champix-reseptiä, koska eivät uskalla myöntää polttavansa.
Tokihan tuo oli jossain määrin kieli poskessa vedetty ekstrapolointi viimeaikojen trendeistä, mutta Vihreiden aloitehan siis kattoi myös kannabiksen myynnin ja valmistuksen (kaiketi kasvatus ja käsittely) sallimisen, vaikka sitten silmissä olisikin mahdollisesti valtio-omisteinen OY PILVI AB.

- ja onhan meillä tupakan poltto kielletty monin paikon, eikä siinäkään kehityksessä lakipistettä olla vielä saavutettu, jos se pääte olisi jossakin vähemmässä kuin täyskiellossa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: migri on 13.09.2021, 10:16:02
Sillä mitä tuo natsilipuista nyyhkivä ja isistä palvova suomen tuholainen päästää suustaan ei ole mitään arvoa. Ne teot mitkä Suomea romuttavat puhuvat puolestaan.

Oksettava nainen.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totti on 13.09.2021, 10:50:11
Quote from: Antti Ruokolainen on 13.09.2021, 07:47:03Oletteko te jotkut ihan tosissanne tuon kannabishysterianne kanssa vai trollaatteko? Kannattaa miettiä miksi tähän asiaan suhtaudutaan aika toisella tavalla melkein missä tahansa muussa meidän kaltaisessa yhteiskunnassa.

Millä perusteella ulkomailla tehdyt päätökset aina olisivat oikein? Pitääkö kaikki kopioida ulkomailta? Kuinka hyvin se on onnistunut tähän mennessä? Ehkä syy siihen, että ulkomailla ollaan legalisoitu kannabis, on yksinkertaisesti se, että vihervasemmistolainen agenda on siellä edennyt pitemmälle kun Suomessa.

Ylipäätään se, että vihreät haluavat huumeiden laillistamista kertoo jo aika paljon millä agendalla ollaan liikkeellä. Kannabiksen laillistaminen perustellaan kaukaa haetuilla näennäisrationaalisilla argumenteilla kuten työpaikoilla ja verotuloilla, mutta tosiasiasiassa tämä on jälleen yksi yritys romuttaa yhteiskunta pilaamalla nuorten elämä huumeilla. Samalla lailla he kauppaavat rotuoppeja, transseksualismia, ilmastohysteriaa ja joissain maissa jopa pedofiliaa. Kaikki nuorten pään menoksi koska heihin pystyy vaikuttaa parhaiten.

Kannabisintoilijat ovat vain hyödyllisiä idiootteja kulttuurimarksisteille.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: pienivalkeapupu on 13.09.2021, 11:03:22
Quote from: Hae-won on 13.09.2021, 07:56:05
Quote from: pienivalkeapupu on 12.09.2021, 22:24:36
Quote from: Hae-won on 12.09.2021, 21:42:44
Jazztupakan osalta on keskeistä tiedostaa Suomessa toimivan jo merkittävä kannabisteollisuus. Tuotanto, jakelu, ja maahantuonti on sofistikoitunutta liiketoimintaa, jossa alan toimijat pitävän huolen tuhansien suomalaisten saavan kannabisannoksensa. Kannabiksen osalta Suomi on jo huoltovarma: pandemian myötä rajat meni kiinni, mutta kannabiksen tuotanto kotimaassa jatkui. On vaikea nähdä, että jazztupakkaa saataisiin ajettua Suomesta.
Missä tällaista on tuotu esille? Kuka on (oikeasti) niin yksinkertainen että luulisi höpöheinän (ja miksei muidenkin huumeiden) vapauttamisen (ns) 'ajavan ne pois Suomesta?'
Laittomuus ei selvästikään ole ajanut kannabista pois Suomesta. On parempi hyväksyä kannabis osana suomalaista elämää. Tästä seuraa dekriminalisaatio ja/tai laillistaminen.
Mistä näin mustavalkoinen ajattelutapa oikein kumpuaa? Eihän se, että jotkut (ihmisten) tekemiset ovat lainvastaisia tarkoita, että ne pitäisi saada ajettua pois Suomesta kokonaan? Pölhöpopulistinen tapa ajatella, minun mielestäni ja ajattelen ääneen: jos liikennerikkomuksia ei ole saatu painettua nollaan tähänkään mennessä, miksi ne ovat rangaistavia? Jos kannabiksen (ja muiden huumeiden) vapauttamisen logiikka on sen (niiden) pois ajamisen hyödyttömyys, mitä hyötyä saadaan liikennerikkomusten (hyödyttömästä ja näin ollen tarpeettomasta) valvomisesta? Koska liikennerikkomuksia edelleenkin sattuu ja tapahtuu ja niissä kuolee ja vammautuu ihmisiä - ihan päihteiden (kannabiksenkin) vaikutuksen alaisina?
Logiikka ja maalaisjärki, anyone?
Ja tähän loppuun avoin kysymys, kuka muistaa tapaus Mikael Gabriel'n? Kausti sisälsi myös epäsuorasti lapsia, ja painettiin aika nopsaan villaisella valtamediassa? Muistuuko mieleen, mikä mänt v1tuiksi... kuka kantaa vastuun.. niinpä niin, ja sit mä heräsin  :-[
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Antti Ruokolainen on 13.09.2021, 11:05:00
Tällä asialla ei ole mitään tekemistä vihervasemmistolaisuuden kanssa. Jos kieltolaki jotain on, niin se on vasemmistolaista totalitarismia. Yhdysvalloissa laillistamisella on tukea kaikista puolueista.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Antti Ruokolainen on 13.09.2021, 11:11:02
Quote from: Totti on 13.09.2021, 10:50:11
Ehkä syy siihen, että ulkomailla ollaan legalisoitu kannabis, on yksinkertaisesti se, että vihervasemmistolainen agenda on siellä edennyt pitemmälle kun Suomessa.

Ylipäätään se, että vihreät haluavat huumeiden laillistamista kertoo jo aika paljon millä agendalla ollaan liikkeellä. Kannabiksen laillistaminen perustellaan kaukaa haetuilla näennäisrationaalisilla argumenteilla kuten työpaikoilla ja verotuloilla, mutta tosiasiasiassa tämä on jälleen yksi yritys romuttaa yhteiskunta pilaamalla nuorten elämä huumeilla. Samalla lailla he kauppaavat rotuoppeja, transseksualismia, ilmastohysteriaa ja joissain maissa jopa pedofiliaa. Kaikki nuorten pään menoksi koska heihin pystyy vaikuttaa parhaiten.

Kannabisintoilijat ovat vain hyödyllisiä idiootteja kulttuurimarksisteille.
Nyt menee kyllä sille tasolle että voisi esittää kysymyksen että oletko polttanut.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: pienivalkeapupu on 13.09.2021, 11:13:42
Quote from: Antti Ruokolainen on 13.09.2021, 11:05:00
Tällä asialla ei ole mitään tekemistä vihervasemmistolaisuuden kanssa. Jos kieltolaki jotain on, niin se on vasemmistolaista totalitarismia. Yhdysvalloissa laillistamisella on tukea kaikista puolueista.
En tiedä viittasitko omaan kysymykseeni vai et joten... muistatko mikä mänt v1tuiksi ko kaustissa? Noin yleisiä mielikuvia ajatellen, PR pohjalta...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 13.09.2021, 11:16:15
Quote from: Antti Ruokolainen on 13.09.2021, 11:05:00
Tällä asialla ei ole mitään tekemistä vihervasemmistolaisuuden kanssa. Jos kieltolaki jotain on, niin se on vasemmistolaista totalitarismia. Yhdysvalloissa laillistamisella on tukea kaikista puolueista.
Itseäni kanssa kiinnostaisi se vihervasemmistolainen/marssilainen agenda ja hegemonia, mikä on johtanut kannabiksen laillistamiseen monissa osavaltioissa? Tai oikeastaan ei kiinnosta, koska vastauksena on todennäköisesti täyslaidallinen kaikenlaista salaliittosoopaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 13.09.2021, 11:56:24
Tämä on ehkä vähän ot, mutta ehkä auttaa joitakin pääsemään sisälle punavihreään ajatteluun.
---

Otto Lehto: Seksin suojaikärajat alas, aikuisten insesti sallittava(ilmeisesti edellämainitulla alennetulla ikärajalla?), Eläinseksi sallittava, jos eläimelle ei siitä tule haittaa...
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ottolehto/112677-vihreat-nuoret-vapaata-seksia-kaikille-2/
---

Punavihreät vastustivat eläimiinsekaantumisen sallivan lain poistoa.
https://www.suomenuutiset.fi/elaimiin-sekaantuminen-kriminalisoidaan-elainsuojelulain-luonnoksessa-kuten-perussuomalaisten-esittivat-vuosia-punavihreat-eivat-kannattaneet/
---

Eläimiinsekaantumisen kieltävä laki kutenkin kaatui! :facepalm:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kumihanskahiippari-tallilla-ja-karjun-astuma-mies-elaimiin-sekaantuminen-inhottaa-mutta-sen-kieltava-laki-kaatui-hallituksen-mukana/7347252
---

Eipä ole tällaiset asiat olleet asialistalla ensimmäisinä nykyisellä hallituksella. Kaiken xxxxx leikattujen muunsukupuolisten asioiden on ja leikkauksissa olisi vielä alennettava ikärajaa lapsen omalle päätökselle! >:(

Ihanaa politiikkaa niin lastensuojelun, kuin eläintensuolelunkin puolesta. Hyi helvetti, kuka voi äänestää vihervassareita? Oksennushymiö
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: pienivalkeapupu on 13.09.2021, 12:04:14
Quote from: Antti Ruokolainen on 13.09.2021, 11:05:00
Tällä asialla ei ole mitään tekemistä vihervasemmistolaisuuden kanssa. Jos kieltolaki jotain on, niin se on vasemmistolaista totalitarismia. Yhdysvalloissa laillistamisella on tukea kaikista puolueista.
Siinä mielessä on, että voimakkaimmin sitä ajavat vihervasemmistolaiset (voimat). Etunenässä sisäministeri, vastoin alaistensa (kentällä) mielipiteitä. Mutta eiväthän poliitikot tee päätöksiä järki- vaan tunnepohjalta..
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: foobar on 13.09.2021, 12:06:50
Vaikka asia olikin Vihreiden puoluekokouksessa esillä, vähän epäilen että tämä keskustelu on menossa kovasti offtopiciksi...

En silti malta olla ihmettelemättä sitä kuinka kierosti erilainen suhde tupakkaan ja kannabikseen näillä "paremmilla ihmisillä" on. Käsittääkseni esim. demarit ovat kovasti puskeneet viime vuosikymmeninä siihen suuntaan että tupakointi Suomessa käytännössä lakkaisi kokonaan, eivätkä Vihreät ole tätä kauheasti vastustaneet. Vihreissä on klikkejä joiden mielestä sekä tupakointia että alkoholin käyttöä pidetään jonkinlaisena junttimaisena reppanuutena, mutta samaan aikaan kannabiksen laillistamisen takana vallitsee mielleyhtymä siitä että sen poltto on itsessään jotenkin fiksun ihmisen merkki, ja oikeastaan siellä pinnan alla tämä koskee myös montaa muuta selkeästi laitonta ainetta.

En ymmärrä tätä ajattelua. Ehkä tupakalla on helpompi tuottaa itselleen keuhkosyöpä, mutta sillä ei toisaalta pitkän käytön myötä voi saada aivojansa jumiin. Kumpikaan tuote ei ole mielestäni ihailun tai promoamisen arvoinen, vaikka toisaalta en kauheasti tupakoitsijoiden elämää nykyisestä haluakaan tehdä hankalammaksi. (Tosin se että baarit joissa itse käyn muuttuivat sisältä savuttomiksi kelpasi minulle oikein hyvin.) Vihreille on kuitenkin erityisen tärkeää nimenomaan promota kannabista.

Mielestäni tässä Vihreiden maailmankuvassa heijastuu heidän todella outo oikeuskäsityksensä. Laittomuudet ovat heille usein fiksun ihmisen merkki, ja oma rappiokin on sitä kun tarpeeksi selittelee. Siinä samalla sitten hyväksytään Kurvin huumekauppiaat ja muut lieveilmiöt kun ei osata soveltaa samoja sääntöjä itseen ja muihin. Toisaalta oman sisäryhmän ulkopuolella lakienkaan noudattaminen ei tee ihmisestä välttämättä yhteiskunnallisesti hyväksyttävää henkilöä, ja tällaisten ihmisten osalta laillisten asioiden raamin pitäisi kiristyä päivä päivältä tavalla jonka loppupisteessä kukaan vihreään nomenklaturaan kuulumaton ei voi välttää lain rikkomista ja niistä tuomiolle joutumista.

Ohisalolle on suurempi ongelma se että päärautatieaseman alikulkutunnelissa tapahtunutta spontaania puukotusta kritisoidaan kuin se että puukotus tapahtui. Kun ajattelu on tällaista, on tärkeää pitää huolta siitä että Vihreiden kykyä toteuttaa näkemyksiään suitsitaan muiden puolueiden suunnalta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pakkanen on 13.09.2021, 12:28:21
Haittamaahanmuuton edistäjät, eli muutosta ajavat tahot yrittävät esittää asian niin, että HE olisivat normaali ja vastapuoli olisi se aktiivinen. Todellisuudessa asia on tietysti päinvastoin, haittamaahanmuuttajaton Suomi on se alkuperäinen asetelma ja maahanmuuton edistäjät sitä aktiivisesti  vastustava osapuoli.

Ihan sama juttu kannabiksen kanssa. Voi kannattaa nykytilannetta, eli normaalia tai vastustaa sitä muutoshalukkuudella.

Ja ihan sama juttu haittamaahanmuutossa ja huumeissa. Aikaisempaa normaalia vastustavan ja muutosta vaativan tulisi huomioida että on itse se, joka oman agendan motivoimana vaatii muita muuttumaan!

Muutoksesta saadut hyödyt pitäisi siis olla aika kiistattomat ja yhteiskunnallisesti merkittävät. Omat harrasteet ja mieliteot ei ole sellaisia. Ei oikein riitä, että kun muuallakin ja olisi niin kiva tötsytellä julkisesti.

Itselleni riittä toistaiseksi normaalissa pysyminen, mutta olen valmis muuttamaan kantaani sekä haittamaahanmuuton edistämisen sekä huumaavien aineiden laillistamisen suhteen, kunhan joku vain esittää riittävän vakuuttavat todisteet muutoksen aikaansaamasta yhteiskunnallisesta hyödyistä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Viimeinen linja on 13.09.2021, 12:44:47
Itse en käytä mitään päihteitä mutta silti kannabis voisi olla monelle parempi vaihtoehto, jos tarvitsee päihteitä niin miksi ei sitten tätä. Muutenkin erikoista että alkoholi on saavuttanut tälläisen monopolin päänsekoitus markkinoilla, hieman karrikoidusti miettien onko kyseessä kilpailun rajoittaminen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 13.09.2021, 12:53:00
Quote from: Viimeinen linja on 13.09.2021, 12:44:47
Itse en käytä mitään päihteitä mutta silti kannabis voisi olla monelle parempi vaihtoehto, jos tarvitsee päihteitä niin miksi ei sitten tätä. Muutenkin erikoista että alkoholi on saavuttanut tälläisen monopolin päänsekoitus markkinoilla, hieman karrikoidusti miettien onko kyseessä kilpailun rajoittaminen.

Ihmiskunta on oppinut käsitteen "ravintola-annos".  4cl väkevää, lasi viiniä, pikkutuoppi vahvaa olutta tai iso tuoppi keppanaa. Jos lasket 2h per annos, tiedät koska voit lähteä liikenteeseen. Tai sitten ostat halvan puhallusmittarin ja puhallat ajokuntosi selvittääksesi.

Kannabikselle ei ole vastaavaa asteikkoa. Liikenteessä ajellaan nyt jo niin paljon pöllyssä mitä kummallisimmista aineista, että en halua enää yhtään tököttiä tänne maan päälle, mitä ihmiset ostaa laillisesti kioskilta pössyttää ja sitten lähtee autoilemaan. Ennen kannabiksen laillistamista pitäisi olla menetelmä selvittää ihmisten THC-pitoisuus verestä edullisesti kotikonstein.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 13.09.2021, 12:55:02
Quote from: Hae-won on 13.09.2021, 07:56:05
Quote from: pienivalkeapupu on 12.09.2021, 22:24:36
Quote from: Hae-won on 12.09.2021, 21:42:44
Jazztupakan osalta on keskeistä tiedostaa Suomessa toimivan jo merkittävä kannabisteollisuus. Tuotanto, jakelu, ja maahantuonti on sofistikoitunutta liiketoimintaa, jossa alan toimijat pitävän huolen tuhansien suomalaisten saavan kannabisannoksensa. Kannabiksen osalta Suomi on jo huoltovarma: pandemian myötä rajat meni kiinni, mutta kannabiksen tuotanto kotimaassa jatkui. On vaikea nähdä, että jazztupakkaa saataisiin ajettua Suomesta.
Missä tällaista on tuotu esille? Kuka on (oikeasti) niin yksinkertainen että luulisi höpöheinän (ja miksei muidenkin huumeiden) vapauttamisen (ns) 'ajavan ne pois Suomesta?'
Laittomuus ei selvästikään ole ajanut kannabista pois Suomesta. On parempi hyväksyä kannabis osana suomalaista elämää. Tästä seuraa dekriminalisaatio ja/tai laillistaminen.

Turvapaikan saamisen ja perheenyhdistämsen kriteerien säätely ei selvästikään ole ajanut somaleja ja arabeja pois Suomesta. On parempi hyväksyä somalit ja arabit osana suomalaista yhteiskuntaa. Tästä seuraa maahanmuuttorajoitusten poisto ja oleskelun laillistaminen.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 13.09.2021, 13:06:03
Quote from: Hae-won on 13.09.2021, 07:56:05
Laittomuus ei selvästikään ole ajanut kannabista pois Suomesta. On parempi hyväksyä kannabis osana suomalaista elämää. Tästä seuraa dekriminalisaatio ja/tai laillistaminen.

toisaalta myös monikulttuurinen raiskaaminen ja ryöstäminen ovat tulleet jäädäkseen. Ja Kokoomuksen harjoittama isänmaan varastaminen. Eikö tästäkin seuraa dekriminalisaatio ja/tai laillistaminen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 13.09.2021, 13:42:37
Vuosia sitten kirjoittelin Kauppalehden keskustelupalstalla. Kun Neuvostoliitto "romahti", kysyin, mihin kommunismi seuraavaksi?

Ensin luulin, ja siitä kirjoitinkin, että se olisi EU. Mutta kyllä se on Suomi.

Siitä paraatiesimerkkinä Vihreät ja puheenjohtajansa Ohisalo.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 13.09.2021, 13:48:42
Tämähän on punavihreiden vanha skenario. Kun tehdään laittomasta laillista, niin rikollisuus vähenee.
Sama pätee maassa loisivien ulkomaalaisten määrään, annetaan kaikille kansalaisuus ja ulkomaalaisuusongelma on hallitukselta pois. Siitä tulee vain kansalaisten ongelma.
---
Vapautetaan huumeet ja se ei enää ole valtiovallan ongelma, vaan kansalaisten. ;)





Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mäyräkoira on 13.09.2021, 14:04:24
Tämä on nyt vähän hamppuketju... No siitä seuraakin kysymys: miten kokoomus suhtautuu tähän hampun laillistamiseen? Jos kepu tämän hyväksyy, niin sitten se on kyllä lopullinen niitti sen arkkuun. Eli mistä ohisalolle kaverit huumeita laillistamaan?
Demarit, rkp ja vassarit nyt tämän toki hyväksyy.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 13.09.2021, 14:11:01
Quote from: Jorma M. on 13.09.2021, 13:06:03
Quote from: Hae-won on 13.09.2021, 07:56:05
Laittomuus ei selvästikään ole ajanut kannabista pois Suomesta. On parempi hyväksyä kannabis osana suomalaista elämää. Tästä seuraa dekriminalisaatio ja/tai laillistaminen.

toisaalta myös monikulttuurinen raiskaaminen ja ryöstäminen ovat tulleet jäädäkseen. Ja Kokoomuksen harjoittama isänmaan varastaminen. Eikö tästäkin seuraa dekriminalisaatio ja/tai laillistaminen.

Kokoomuksen puolesta voin sanoa sen, että kaikki muutkin puolueet ovat hankkineet EU:sta poliitikoilleen suojatyövirkoja, paitsi PS. Käsittääkseni edes siniset eivät ole saaneet suojaryöpaikkaa EU:sta?
Jabba on aivan kiimassaan EU:n suhteen, koska kotimaan politiikassa tie on päätynyt seinään.
Vaikeaa on, koska myös Nigel Farage on kääntänyt kelkkansa Soinin suhteen.

Soinia ei kukaan tunne(halua tuntea) ulkomailla. Petturi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Bronx Zoo on 13.09.2021, 15:19:42
Huumeiden käyttö on ok ja kivaa, tukkumyyntiä ei kehdata vielä ehdottaa.
-vihreät

Ihan sama show tässä vihreillä kuin seksin vuokrauspalvelussa (parittajilta) ja myös maahantulijoiden haalimisessa (salakuljettajilta ja ihmiskauppiailta).

Ei mielellään saisi myydä, mutta kyllähän me ostetaan jos on tarjolla!!
Ei muuta kuin pöytä koreaksi. Myyjä on väärässä ja ostaja on viaton.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 13.09.2021, 15:37:33
Quote from: ikuturso on 13.09.2021, 12:53:00
Quote from: Viimeinen linja on 13.09.2021, 12:44:47
Itse en käytä mitään päihteitä mutta silti kannabis voisi olla monelle parempi vaihtoehto, jos tarvitsee päihteitä niin miksi ei sitten tätä. Muutenkin erikoista että alkoholi on saavuttanut tälläisen monopolin päänsekoitus markkinoilla, hieman karrikoidusti miettien onko kyseessä kilpailun rajoittaminen.

Ihmiskunta on oppinut käsitteen "ravintola-annos".  4cl väkevää, lasi viiniä, pikkutuoppi vahvaa olutta tai iso tuoppi keppanaa. Jos lasket 2h per annos, tiedät koska voit lähteä liikenteeseen. Tai sitten ostat halvan puhallusmittarin ja puhallat ajokuntosi selvittääksesi.

Kannabikselle ei ole vastaavaa asteikkoa. Liikenteessä ajellaan nyt jo niin paljon pöllyssä mitä kummallisimmista aineista, että en halua enää yhtään tököttiä tänne maan päälle, mitä ihmiset ostaa laillisesti kioskilta pössyttää ja sitten lähtee autoilemaan. Ennen kannabiksen laillistamista pitäisi olla menetelmä selvittää ihmisten THC-pitoisuus verestä edullisesti kotikonstein.

-i-
THC näkyy poliisin pikatestissä normaalisti n. 12 tuntia. Päässä se ei luonnollisestikaan normaalisti tunnu läheskään noin kauaa.

Edit. Tähän pätee aikalailla sama nyrkkisääntö kuin juopotteluun: jos illalla otat, aamulla et aja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.09.2021, 16:05:59
Quote from: Mäyräkoira on 13.09.2021, 14:04:24
Tämä on nyt vähän hamppuketju... No siitä seuraakin kysymys: miten kokoomus suhtautuu tähän hampun laillistamiseen? Jos kepu tämän hyväksyy, niin sitten se on kyllä lopullinen niitti sen arkkuun. Eli mistä ohisalolle kaverit huumeita laillistamaan?
Demarit, rkp ja vassarit nyt tämän toki hyväksyy.

Jos kokoomus ei pysty menemään hallitukseen vihreiden eikä persujen kanssa, niin vaihtoehdot käyvät melko vähiin. erio asia on että uskaltavatko vihreät oikesti vaatia kannabiksen laillistamista. Vihreät voivat oikeasti kasvattaa kannatustaan tällä ja silloin kokoomuksen on valittava joko vihreät tai perussuomalaiset.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 13.09.2021, 16:22:39
Quote from: Faidros. on 13.09.2021, 13:48:42
Tämähän on punavihreiden vanha skenario. Kun tehdään laittomasta laillista, niin rikollisuus vähenee.
Sama pätee maassa loisivien ulkomaalaisten määrään, annetaan kaikille kansalaisuus ja ulkomaalaisuusongelma on hallitukselta pois. Siitä tulee vain kansalaisten ongelma.
---
Vapautetaan huumeet ja se ei enää ole valtiovallan ongelma, vaan kansalaisten. ;)

Tää on käytössä myös työttömyyden suhteen. Ei sen väliä montako sataa tuhatta työtöntä. Kun termien merkitystä vaihdetaan vastuumediassa, jättityöttömyys onkin massiivinen työvoimapula ja erinomainen työllisten määrä. Jos hlö on 2 h tuntia per viikko töissä kyseessä onkin töitä löytänyt. Tai jos maisteri pyyhkii muiden persettä 40 h viikko paskapalkalla, niin kyseessä on menestystarina.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: AcastusKolya on 13.09.2021, 19:16:37
Coliradilainen tuttuni, joka äänesti muuten Trumpia, kertoi sikäläisiä kokemuksia kannabiksen laillistamisesta:"Puolesta. Ketään ei nyt pidätetään omaan käyttöön olevan kannabiksen hallussapidosta. K. tuottaa hyvin osavaltion kassaan sen sijaan, että rahat vamuisivat hämärämiehille. Opiaattien käyttö/väärinkäyttö on vähentynyt selvästi, koska kivuista kärsivät käyttävät nyt kannabista opiaattien sijaan. Vastaan:  Nykyinen kannabis on paljon tujumpaa, mikä on aiheuttanut ongelmia entiseen heikompaan tottuneille. Samaten k:ta käsiinsä saaneet alaikäiset eivät tajua sen vahvuutta. Koska k. on vielä liittovaltiotasolla kielletty, kauppa on käteiskauppaa ja kaupoilla on vaikeuksia pankkien kanssa. "
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: n.n. on 13.09.2021, 21:22:58
Quote from: no future on 13.09.2021, 15:37:33
THC näkyy poliisin pikatestissä normaalisti n. 12 tuntia. Päässä se ei luonnollisestikaan normaalisti tunnu läheskään noin kauaa.

Edit. Tähän pätee aikalailla sama nyrkkisääntö kuin juopotteluun: jos illalla otat, aamulla et aja.
Ja mitä enemmän käytät sitä vähemmän tuntuu, ihan sama nyrkkisääntö kuin juopotteluun. Ongelma onkin vaikutus mm. reaktioaikaan vaikka päässä ei tuntuisikaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 13.09.2021, 22:56:13
QuoteTHC näkyy poliisin pikatestissä normaalisti n. 12 tuntia. Päässä se ei luonnollisestikaan normaalisti tunnu läheskään noin kauaa.

Edit. Tähän pätee aikalailla sama nyrkkisääntö kuin juopotteluun: jos illalla otat, aamulla et aja.

no future;;, mikä on sinun kontakti poliisien tekemään THC testiin?, ja miten arvioisit huumepiippuilun ja känniajamisen eroja? Älä anna mitään nyrkkisääntöjä, koska niitä ei ole. piste.

Olisikohan aika,,perustaa uusi vitja; Vihreää kukkaa pelloille..ettei Ohisalo kulje Ohi..siis tämän keskusteluaiheen ydin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 13.09.2021, 23:25:17
Itse en käytä sen enempää kannabista kuin alkoholiakaan. Pikatestiä ei muistaakseni ole ikinä tehty, edellisestä puhalluksestakin on useampi vuosi aikaa. Pilvessä en ole ikinä ajanut, ja nuoruuden dagen efter-autoilutkin oli aika harvinaisia. Kerran muistan ajaneeni moottoripyörällä bile-iltaa seuraavana iltapäivänä, ja se oli ihan riittävä "ei ikinä enää"-kokemus.

Mutta täällä kysyttiin kauan se kannabis näkyy poliisin testeissä, ja tuo 12 tuntia tuntuu olevan aika usein toistuva väite. Ja jos juo suomalaiskansallisen mäyräkoiran saunaillassa, niin auton rattiin ei pitäisi olla asiaa ainakaan 12 tuntiin viimeisestä juomasta.

Ammattijuomarit ja muut päihteilijät sitten erikseen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Alaric on 13.09.2021, 23:39:26
Jatketaan päihteiden laillistamiseen liittyvää keskustelua varsinaisessa aiheeseen liittyvässä ketjussa: https://hommaforum.org/index.php/topic,1145.0.html (Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty))

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 15.09.2021, 11:09:08
Laitan kuitenkin tänne, koska tämä koskee vihreiden päihdepolitiikkaa.

https://demokraatti.fi/uutissuomalainen-vihreista-lahtenyt-yli-50-jasenta-syyna-kannabislinjaus/

Vihreät on menettänyt yli 50 vanhaa jäsentä ja saanut vajaat 20 uutta jäsentä sen jälkeen, kun puolue päätti asettua kannattamaan kannabiksen laillistamista viikonlopun puoluekokouksessa.

Uutissuomalaiselle asiaa kommentoinut Vihreiden puoluesihteeri Veli Liikanen kertoo, että niin puolueen jättäneitä kuin siihen liittyneitä on viikonlopun jälkeen ollut tavallista enemmän.

Vaikka eroperusteita ei kaikkien osalta ole saatavilla, Liikanen pitää selvänä, että suurin osa eronneista jätti puolueen juuri kannabispäätöksen vuoksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pakkanen on 15.09.2021, 12:35:39
Quote from: Faidros. on 15.09.2021, 11:09:08

Vihreät on menettänyt yli 50 vanhaa jäsentä ja saanut vajaat 20 uutta jäsentä sen jälkeen, kun puolue päätti asettua kannattamaan kannabiksen laillistamista viikonlopun puoluekokouksessa.

Varmasti melkoisia huippusaaliita nämä uudet jäsenet, kun puolueeseen liittymisen motivaattorina on kannabis.

Suomi nousuun!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kgb on 15.09.2021, 13:14:26
Täällä Lohjalla paikallisten vihreitten vpj erosi eilen. Jää kuitenkin valtuustoryhmään sitoutumattomana.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 15.09.2021, 14:00:15
Quote from: no future on 13.09.2021, 23:25:17
Mutta täällä kysyttiin kauan se kannabis näkyy poliisin testeissä, ja tuo 12 tuntia tuntuu olevan aika usein toistuva väite. Ja jos juo suomalaiskansallisen mäyräkoiran saunaillassa, niin auton rattiin ei pitäisi olla asiaa ainakaan 12 tuntiin viimeisestä juomasta.

Ammattijuomarit ja muut päihteilijät sitten erikseen.

Lainaatko vielä sitä kysymystä, missä kysyttiin kauanko kannabis näkyy poliisin testeissä. Kerroit, että poliisilla on pikatesti.

Kysymys oli siitä, kuinka sätkän pössyttelijä tietää 1-10 jointtia illan aikana imutettuaan
-kuinka stydejä jointit olivat
-kuinka monta grammaa niissä oli heinää
-kuinka suuri osa höpöaineesta imeytyi vereen
-kuinka pitkään se vaikuttaa ajokuntoon.

Kyse oli kannabiksen käyttäjän omasta kyvystä kontrolloida ajokuntoaan ja vaikka työkuntoaan aamulla.

Kyse ei ollut voiko poliisi kontrolloida ajokuntoa huumetestillä. Siinä vaiheessa kun poliisi toteaa että ei ole ajokunnossa tai kun kämähtää, on jo myöhäistä.



Palataan vihreään puolueeseen. Väkeä eroaa. Se on hieno merkki.

Veikkaan, että vihreä puolue on nimenomaan ollut sellainen, että sen valtakunnanpolitiikkaa on siedetty sen vuoksi, että se on "ainoa etäisestikään luonnon suojelua kannattava puolue", kuten eräs vegaanituttuni - vihreiden äänestäjä - kertoi.

Nyt toivoisin, että tämä vihdoin tullut virallinen yksimielinen aloite johtaisi mahdollisimman suureen kirkosta viheruskonnosta eroamisaaltoon ja seuraavassa vaaligallupissa viiden prosenttiyksikön laskuun kannatuksessa. Iiris Suomelan mukaan - radiossa kuulin - äänestys aloitteen puolesta sai vain niukan enemmistön, mutta vähemmistön kanta oli kuulemma vain nyanssiero lopulliseen aloitteen sanamuotoon. Koko puolue halusi dekriminalisoida käytön, mutta myynnin ja/tai itsekasvattamisen kohdalla oli tullut hajurakoa.

Oliko äänestys muuten julkinen kädennosto kokoustyökalussa? Olisi mukava nähdä jossain pöytäkirja ketkä äänestivät puolesta ja ketkä lähes puolesta. Muitahan vaihtoehtoja ei kai sitten ollut.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 16.09.2021, 20:44:00
Eduskunnassa Ohisalo sanoi, että poliiseja voidaan joutua irtisanomaan, koska kustannukset ovat nousseet ja määrärahat eivät riitä...

Kukahan istuu poliisin rahojen päällä, kuka. Häh!? KUKA!  :facepalm:
:flowerhat: :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:

Opposition kritiikin jälkeen Ohisalo kitisi ministerinaitiosta: "Enhän minä tiedä, joudutaanko irtisanomaan. Sanoin, että joitain saatetaan joutua, toivoisin kuitenkin ettei ketään tarvitsisi"

Kaikki aiheeseen liittyvät ajatukseni tällä hetkellä johtaisivat joko määräaikaiseen taikka ikuiseen banniin hommaforumilla. Siksi en kirjoita niitä tähän.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: -PPT- on 16.09.2021, 22:17:15
Quote from: Siili on 12.09.2021, 16:20:50
Vihreät on pohjoismaisittain yllättävän suosittu viherpuolue.  Muissa pohjoismaissa suhteellinen kannatus on korkeintaan puolet siitä mitä Suomessa:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ymp%C3%A4rist%C3%B6puolue_Vihre%C3%A4t#Vaalimenestys
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alternativet#Vaalimenestys
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ymp%C3%A4rist%C3%B6puolue_vihre%C3%A4t_(Norja)

Mistäköhän moinen johtuu?  Ovatko suomalaiset poikkeuksellisen naivia väkeä?

Norjan vihreät jäivät viime maanantain vaaleissa edelleen 4% äänikynnyksen alle.

Tosin, Norjan puoluekenttä hiukan eroaa Suomen vastaavassa. Siellä on parlamentissa Suomen vasemmistoliittoa vastaavan puolueen lisäksi vielä siitäkin vasemmistolaisempu puolue joten hörhöjen äänet jakaantuvat enemmän kuin Suomessa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 06.10.2021, 11:48:06
QuoteMaria Ohisalon puhe puolueval­tuus­kun­nassa 2.10.2021

[...]

Vaikka Saksan painoarvo eurooppalaisessa politiikassa on eittämättä Suomea vahvempi, ei Suomikaan voi asettua EU:ssa vain pelkääjän paikalle.

Vielä vuosituhannen vaihteessa Suomi istui tukevasti päättävissä pöydissä ja oli mukana viemässä yhteistä eurooppalaista projektia eteenpäin.

Se edellyttää sitä, että meillä on visio tulevaisuudesta.

Se ei onnistu sillä, että kurotamme jalkamme EU:ssa vain jarrupolkimen puolelle.

[...]

Vielä joskus 1990-luvulla elinkeinoelämä maalaili uhkakuvia siitä, miten vihreä politiikka ajaa toimialoja alas ja tuhoaa suomalaisen teollisuuden kilpailukyvyn.

Nyt 2000-luvulla elinkeinoelämä onkin tullut Satu Hassin linjoille.

Vihreä siirtymä ja vihreät innovaatiot ovatkin kilpailukykytekijöitä.

[...]

Kyllä uusien toimintatapojen käyttöönottoon ja siirtymään aina liittyy hintansa, ei sitä tietenkään voi kiistää.

Siksi olemme ajaneet reilua muutosta: että kaikki pidetään mukana ja mikään yksittäinen ihmisryhmä ei jää muutoksen maksajiksi.

Kaikista kalleinta on kuitenkin se, jos ei tehdä mitään.

Toissa viikolla presidentti Niinistö puhui YK:n yleiskokoukselle maailman edessä olevasta ilmastohätätilasta.

Niinistö oli oikeassa, mutta on hyvä tarkentaa: ilmastohätätila koskee myös Suomea, ja se on jo täällä.

Sään ääri-ilmiöt, metsäpalot, tulvat ja rankkasateet ovat jo nyt yhtä lailla maatalouden vitsaus ja kaupunkien teknisen toimen rasite.

Ja tilanne tulee pahenemaan.

Jos ilmastotoimet eivät ole kyllin rivakoita, tulviva vesi voi pysäyttää entistä useammin liikenteen esimerkiksi Helsingin kaduilla.

Edistyksellinen ilmastopolitiikka voi hetkellisesti synnyttää kuluja, on kyse sitten rautateiden rakentamisesta, tuulivoimapuistojen pystyttämisestä tai öljykattiloiden korvaamisesta maalämpöpumpuilla.

Mutta toisin kuin fossiilitalous, ilmastopolitiikka maksaa itsensä nopeasti takaisin.

Suomen kannattaa ottaa etukeno ilmastopolitiikassa, sillä edelläkävijälle on tarjolla monia etuja.

Fossiilisia polttoaineita korvaavat ratkaisut voivat tuoda vientituloja pitkälle tulevaisuuteen, ja vety- ja kiertotalouden mahdollisuudet ovat vielä olennaisesti suuremmat.

[...]

Koulutus on yksi tärkeä avain, mutta Suomen vanheneva ikäpyramidi tarkoittaa sitä, että katse on käännettävä myös maan rajojen ulkopuolelle.

Jo maassa olevien työllisyyden parantamisen lisäksi on aivan äärimmäisen tärkeää lisätä Suomen houkuttavuutta työperäiselle maahanmuutolle.

Maahan saapumista helpottavan D-viisumin käyttöönotto oli yksi tärkeä askel, ja sitä tullaan vielä laajentamaan koskemaan kansainvälisiä opiskelijoita ja tutkijoita. Kunnianhimon tason pitää kuitenkin olla vielä korkeammalla.

Sujuva maahantulon byrokratia ei ole vielä saavutus, vaan lähtökohta.

Jotta Suomesta tehdään aidosti houkutteleva, tarkoittaa se riittävää kielen opetusta, tukipalveluja koko perheille ja asenneilmapiiriä, joka on aidosti kutsuva.

Hyvä puoluevaltuuskunta, haluan myös puhua Afganistanista.

Haluan puhua siitä siksi, että julkisuuden valokeila on joskus ankara inhimillisen hädän kannalta.

Afganistan oli puheenaiheena hetken, kun maan vanha hallinto romahti ja ihmiset yrittivät hädissään lentokentälle.

Suomi sai silloin pelastettua maasta yli 400 henkeä.

Tästä kuuluu iso kiitos kaikille operaatiossa mukana olleille viranomaisille.

Afganistan on ehkä kadonnut julkisuuden valokeilasta, mutta ei tilanne maassa ole yhtään sen parempi.

Eikä Suomen moraalinen vastuu päättynyt siihen, kun viimeinen lentokone suuntasi Kabulin kentältä kohti Helsinki-Vantaata.

Olen erityisen huolestunut naisten ja tyttöjen oikeuksista.

Maassa on edelleen rohkeita naispuolisia toimittajia, poliiseja ja tuomareita. Naisasialiikkeen toimijoita ja ihmisoikeusaktivisteja.

Afganistanissa on muhimassa valtava inhimillinen tragedia, jota uhkaa syventää se, että maan elintaso vielä kaiken lisäksi romahtaa.

Hallitus on jo varautunut pakolaiskiintiön nostamiseen.

Tämä ei kuitenkaan ole ainoa mahdollinen tapa auttaa hädänalaisia.

Nyt on tärkeä pyrkiä löytämään kaikki mahdolliset keinot perheenyhdistämisten helpottamiseksi.

Suomi aikoo esimerkiksi lähettää Pakistaniin Islamabadiin kiertäviä konsuleita ja Maahanmuuttoviraston edustajia, jotka voivat käsitellä Afganistanista tulevien perheenyhdistämishakemuksia.

On yksi asia mitä tehdään juuri Afganistanin suhteen, ja toinen miten koko eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää voitaisiin kehittää inhimillisemmäksi.

Afganistan ei nimittäin jää Euroopan lähialueella tapahtuvista kriiseistä viimeiseksi.

Surullinen totuus on se, että vaikka ilmastokriisiä pystyttäisiin hillitsemään, tulemme tällä vuosisadalla näkemään ilmastopakolaisuutta.

Kun puhdas juomavesi loppuu, jokiuomat kuivuvat ja sademäärät eivät riitä kastelemaan peltoja, eivät yhteiskunnatkaan pysy enää vakaina.

Jotta voisimme vastaisuudessa rakentaa inhimillistä pakolaispolitiikkaa, tarvitsemme eurooppalaista yhteistyötä.

Sen sijaan että keskitymme muurien rakentamiseen Euroopan rajoille, meidän pitää miettiä sitä miten turvallisia reittejä Eurooppaan avataan ja miten vastuun voi jakaa kaikista tehokkaimmin EU:n jäsenvaltioiden kesken.
Vihreät (https://www.vihreat.fi/ajankohtaista/maria-ohisalon-puhe-puoluevaltuuskunnassa-2-10-2021/)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 06.10.2021, 12:01:28
Ihan rauhassa vaan Maria! Kyllä Afganistan takaa jatkossakin Euroopan pössyttelijöille riittävästi heinää, joten pöllöpäisiä äänestäjiä edelleenkin riittää.

Valitettavasti (:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 11.10.2021, 22:21:34

Mielenkiintoista tuo vihreitten ministeripaikkojen täyttämistouhu, aivan samanlaista kuin uuden hallituksenkin rakentaminen.

Milloin olympiakisoihin  valitaan sellainen joukkue, jossa urheilijan kotipaikka on ratkaisevin tekijä?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pallopääkissa on 12.10.2021, 00:37:12
Hyvä matemaattinen kaava siitä mikä vihreät on. (Natsit + kommunistit) pontenssiin islam.

[tweet]1447279568704970758[/tweet]

Mikko Paunio on maininnut vihreiden yhtäläisyyksistä toisaalta natseihin ja toisaalta kommunisteihin.

Blogi: Mikko Paunio, la 27.03.2021 12:12
Usarin sensuroima blogi: Valokuva, jonka maailman vihreät haluaisivat hävittää

https://www.oikeamedia.com/o1-156700
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma Teräsrautela on 12.10.2021, 09:26:52
Tuohon liittyen voisi huomauttaa kun aina muistutetaan, että natsien valtaannousukin alkoi vihapuheesta. Ei alkanut. Tärkeämpää oli, että ääripuolue sai käsiinsä Preussin sisäministerin viran vuoden 1933 hallituskoalitiossa. Poliisiministerinä Göring päästi helvetin irti.

Ääripuolueelle ei koskaan saisi antaa sisäministerin virkaa. Siitä se järjestyneen yhteiskunnan tuho alkaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 12.10.2021, 09:47:38
Natsien valtaannousu käynnistyi siitä kun Venäjällä oli kommunistien vallankumous ja siitä innostuneina eurooppalaiset bolshevikit alkoivat hamuta valtaa itselleen Saksassa. Natsit olivat vastavoima joka pysäytti kommunistien valtaanpääsyn, 20-luvun lopulla ja 30-luvun alussa pelko kommunistien tekemästä vallankumouksesta oli aivan todellinen.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: räsänen on 12.10.2021, 10:02:43
Voidaan siis sanoa että mikä tahansa kiilusilmäinen ideologia synnyttää vastavoiman ja jos voimat ovat riittävät suuret seuraukset voivat olla arvaamattomat. Se on historian opetus.

Siksi ei kannata hurahtaa mihinkään kiilusilmäiseen ideologiaa tai edes kannattaa sitä olemalla hiljaa. Keskitien konservatismi kunniaan ja hötkyilyt helvettiin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: duc on 12.10.2021, 10:38:50
Quote from: Jorma Teräsrautela on 12.10.2021, 09:26:52
- -

Ääripuolueelle ei koskaan saisi antaa sisäministerin virkaa. Siitä se järjestyneen yhteiskunnan tuho alkaa.

Tämä lienee syy, miksi persuille eivät muut puolueet suostu sisäministerin pestiä antamaan, vihervasemmisto kaikkein vähiten. Sen sijaan virheille se mieluummin annetaan, koska muut, persuja lukuunottamatta, pitävät virheitä vähemmän fanaattisena poliittisena ideologiana kuin kansallismielisyyttä. Edes Soinin johtamille kuohilaille ei sisäministeriötä annettu, vaan kokkareille.

Kun katselen, ja kuuntelen, näitä virheitä naisministereiltä, mietin, mistä suomalaisia rangaistaan. Äänestys on tähän toki johtanut, mutta se on seuraus ei syy. Naiset johtavat nyt Suomea, ja sen kyllä huomaa hämäläinenkin. Toivottavasti rasismi naisviha ei kasva.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 12.10.2021, 10:47:40
Olen kyllä pettynyt kun Emma Karista ei tehty sisäministeriä, toki Iiris Suomelakin olisi kelvannut. Nyt sitten Krista Mikkosesta tuli uusi sisäministeri mitä pidän harmillisena kun hän tuntuu olevan kohtalaisen selväpäinen tai ainakin varsin vähäeleinen. Pieni lohdutus on se että Emma Karista tuli ympäristöministeri. Nyt saa ilmastotoimet vauhtia kun puikoissa on eduskunnan kaksi hourupäisintä kansanedustajaa, Iiris ja Emma.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pakkanen on 12.10.2021, 11:12:39
Quote from: Jorma Teräsrautela on 12.10.2021, 09:26:52
Tuohon liittyen voisi huomauttaa kun aina muistutetaan, että natsien valtaannousukin alkoi vihapuheesta. Ei alkanut. Tärkeämpää oli, että ääripuolue sai käsiinsä Preussin sisäministerin viran vuoden 1933 hallituskoalitiossa. Poliisiministerinä Göring päästi helvetin irti.

Ääripuolueelle ei koskaan saisi antaa sisäministerin virkaa. Siitä se järjestyneen yhteiskunnan tuho alkaa.

Ja eikä pidä unohtaa historian ääripuolueiden valtaannousun yhtä rakennuspalikkaa, pitkäjänteistä nuorten sukupolvien aivopesua ja manipulointia. Sitä samaa mitä elokapinoitsijat, hätätilailijat, mädättäjät yms. nyt! Vastuuttomimmat opettajat ovat vieneet mielenosoitusta fanittamaan jopa alakoululais-ryhmiä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 12.10.2021, 14:27:05
Quote
X

Vihreät on yhä selvemmin vasemmistopuolue. Vihreiden liberaalisiipeä edustava varapuheenjohtaja Atte Harjanne vedettiin puolueen ministerivalinnoissa kölin alitse. Ympäristö- ja ilmastoministeristä äänestettäessä Emma Kari sai 33 ääntä, Krista Mikkonen 27 ja Atte Harjanne vain yhden äänen.

Tunnelma vihreiden eduskuntaryhmän ja puoluevaltuuskunnan kokouksessa oli siis kovin toisenlainen kuin vihreiden puoluekokouksessa, jossa Harjanne sai suurimman äänimäärän varapuheenjohtajavaalissa.

Puoluekokouksessa myös vaadittiin vihreiden moniäänisyyden vahvistamista ja puolueen kehittämistä yleispuolueen suuntaan. Joko vihreiden kellokkaat ovat eri linjoilla kuin puoluekokousedustajat tai sitten puoluekokouksen puheet olivat vain poseerausta.

Nyt nähdyillä valinnoilla vihreät lähtee yhä selkeämmin kilpailemaan äänistä vasemmistoliiton ja SDP:n vasemman laidan kanssa. Ministerivalinnat ja niiden yhteydessä kuullut kannanotot kertovat myös siitä, että vihreiden kehitys yleispuolueen suuntaan voidaan unohtaa.

Vihreät keskittyvät jatkossa entistä enemmän ilmastokysymyksiin ja maahanmuuton kasvattamiseen. Tämä lisännee hallituksessa vihreiden ristiriitoja keskustan ja mahdollisesti myös SDP:n kanssa.

Vihreät on yhä selvemmin liimautunut Elokapina-liikkeen kylkeen.

X

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/8a348e5f-b2c3-410c-ba07-3781fda9c12f (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/8a348e5f-b2c3-410c-ba07-3781fda9c12f)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: repo on 12.10.2021, 14:44:59
^Kovin on vielä pehmeää Iltalehden Juha Keskisen sanailu vihreiden ministeripäätöksien ja puoluekokouksen eroista.

QuoteVihreät keskittyvät jatkossa entistä enemmän ilmastokysymyksiin ja maahanmuuton kasvattamiseen. Tämä lisännee hallituksessa vihreiden ristiriitoja keskustan ja mahdollisesti myös SDP:n kanssa.

En usko, että SDP:n kanssa. Vihreät on SDP:n kaappi-Vihreän Sanna Marinin suojeluksessa. Marin on julkisesti tunnustanut harkinneensa Vihreitä poliittisen vaikuttamisen kanavana. Kepu on... "hallituksessa vaikuttamassa, vain hallituksessa voi vaikuttaa". Näkisi vain Kepun vaikutuksen, on kuin Soinin PS Sipilän hallituksessa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 12.10.2021, 14:49:16
Quote from: Roope on 06.10.2021, 11:48:06
QuoteMaria Ohisalon puhe puolueval­tuus­kun­nassa 2.10.2021

[...]

Vielä vuosituhannen vaihteessa Suomi istui tukevasti päättävissä pöydissä ja oli mukana viemässä yhteistä eurooppalaista projektia eteenpäin.
Vihreät (https://www.vihreat.fi/ajankohtaista/maria-ohisalon-puhe-puoluevaltuuskunnassa-2-10-2021/)

Korjaus. Vielä vuosituhannen vaihteessa Suomi eli illuusiossa ja kuvitteli EU-jäsenyyden takaavan meille paikan päättävissä pöydissä.

Tänä päivänä normaalikansalaiselle on jo selvinnyt, että Suomi voisi lähettää noihin päättäviin pöytiin kinkkusämpylän ja tulos olisi sama. Vain jotkut idealistiset hörhöt jaksavat enää puhua päättävistä pöydistä tai millään politiikalla niihin mukaan pääsystä.

Ainoa tapa säilyttää illuusio siitä, että olemme mukana päättävissä pöydissä on äänestää aina Bää-äää, anteeksi jååå jååå. Kun emme vastusta mitään, voimme kuvitella olleemme mukana päättämässä voittajien puolella Unkarin ja Puolan tapaisia fasistivaltioita vastaan.

Näin me päätämme EU:n puolesta. Joku ns. "nuuka nelikko" on osoittanut päättävänsä omasta puolestaan. Mutta niinhän Ohisalo tuossa sanoo. Meidän tehtävämme on viedä yhteistä eurooppalaista projektia eteenpäin. Vaikka se tarkoittaisi Suomen ja suomen kansalaisten viemistä taaksepäin, niin nämä federalistit profiloituvat mieluummin patonginpureksijoiksi kuin mustan makkaran mussuttajiksi.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 12.10.2021, 14:57:28
QuoteVihreät keskittyvät jatkossa entistä enemmän ilmastokysymyksiin ja maahanmuuton kasvattamiseen. Tämä lisännee hallituksessa vihreiden ristiriitoja keskustan ja mahdollisesti myös SDP:n kanssa.
Minusta ainakin maahanmuuton kasvattaminen Suomeen lisää ilmastokuormitusta. Ei se lämpö ilmaiseksi tule täällä Pohjolassa toisin kuin siellä Afrikassa. Siellä Afrikassa kun olisi tarjolla sitä aurinkosähköäkin ympäri vuoden. Luulisi että vihreät kannustaisivat siirtämään teollisuutta sinne Afrikkaan missä olisi tarjolla työvoimaa. Voisivat jopa itse mennä sinne opettamaan kestävää kehitystä ja luomuviljelyä niille tiloille missä rasistiset buurit on ajettu hiiteen tai listitty.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: -PPT- on 12.10.2021, 21:57:55
Ohisalo ei siis palaa sisäministeriksi vaan tulee Emma Karin tilalle. Iiris Suomela tuuraa Ohisaloa puoluejohtajana mutta ministerin pitää sentään olla joku aikuinen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 13.10.2021, 14:09:31
Hesarin Marko Junkkari analysoi vihreiden valintasirkusta:

https://www.hs.fi/junkkari/art-2000008329907.html

QuoteSuurin julkinen huomio ministerikierrätyksessä kohdistui kuitenkin siihen, että vihreiden varapuheenjohtaja Atte Harjanne jäi mopen osaan.

Vaikka alkusyksyn puoluekokouksessa Harjanne valittiin ensimmäisenä varapuheenjohtajaksi, sillä ei sijaistuksia tehtäessä näyttänyt olevan mitään merkitystä.

QuoteVihreiden muut kansanedustajat ovat aika lailla arvokartan vasemmistolaisimmassa ja arvoliberaaleimmassa nurkkauksessa. Harjanne eroaa joukosta, sillä hän edustaa puolueen markkinaliberaalia siipeä.

Tuo siipi on viime aikoina ollut aika lailla maassa.

Harjanne uskoo markkinatalouteen, kilpailuun ja kannattaa vieläpä ydinvoimaakin – mutta nämä teemat eivät nykyvihreissä pure. Eivät ainakaan samalla tavalla kuin vasemmistolaisuus ja intersektionaalinen feminismi.

QuoteVIHREIDEN NIMITYKSET olivat nimittäin odotettuja ja loogisia. Ja Harjanne teki valitsijoiden tehtävän helpoksi esiintymällä "joukkuepelaajana".

Ja kuten tunnettua joukkuepelaaminen ei yleensä edistä uraa politiikassa, jossa keskeinen työväline ovat kyynärpäät.

QuoteVAIKKA HARJANTEEN syrjäyttämiseen oli loogiset perustelut, kieltämättä pahaltahan se näyttää, että vasemmistovihreät näyttävät tähän tapaan jyräävän kaikki toisin ajattelevat.

Perinteisestihän vihreissä on ollut aika vahva markkinatalousfraktio, mutta nyt se näyttää olevan näivettymässä.

QuoteVIHREIDEN puolue-eliitti on tiettävästi pelästynyt somekohinaa, joka Harjanteen sivuuttamista on seurannut. Niinpä taustakeskusteluissa onkin viestitty, että Harjanne tullaan todennäköisesti valitsemaan vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi.

QuoteJos vihreät noudattavat omia periaatteitaan, Atte Harjannetta ei pitäisi valita eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi. Aiemmin puolueessa on nimittäin ollut käytäntö, että varapuheenjohtaja ja ryhmänjohtaja eivät voi ole sama henkilö.

Harjannetta ei siis periaatteessa pitäisi voida valita ryhmänjohtajaksi. Jos puolue pitää siis vanhoista ideaaleistaan kiinni.

QuoteTODENNÄKÖISELTÄ siis näyttää, että Harjanne valitaan vihreiden ryhmänjohtajaksi. Jos näin käy, kertoo se siitä, että puolueen ahdinko on todella syvä.

Se kertoo siitä, että vihreistä on tullut ihan samanlainen puolue kuin muistakin, joille huoli seuraavasta kannatuskyselystä tuntuu usein olevan tärkeämpää kuin pyhät periaatteet.

Taitaa Vihreillä olla hieman sama ongelma kuin entisellä harakalla tervatulla katolla.  Jos nuolet liikaa elokapinallisia, puisto-osasto siirtyy kokkareiden kannattajaksi.  Jos näytät liikaa peukkua lakien noudattamiselle ja järjestykselle, hörhöosasto siirtyy äänestämään vasureita.  Molempien osastojen yhtäaikainen kusettaminen ei hallitusvastuussa onnistu, joten kaksinumeroinen kannatusprosentti lienee pian vain haikea muisto.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pallopääkissa on 13.10.2021, 17:51:09
Montako siipeä vihreissä on? Onko niitä neljä eli Helsingin "pyhä perhe" eli sisäpiiri, muut vihreät, hörhöt eli vasemmistolaiset sekä puisto-osasto eli sinivihreät jotka saattavat äänestää kokoomusta?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 15.10.2021, 14:04:41

Maria Ohisalo:

Lienee selvää, että EU:ssa ei voida palata vanhoihin toimimattomiin velkasääntöihin. Käsillä on myös valtava vihreiden investointien tarve, kun taloutta sovitetaan ilmaston ja ympäristön kantokykyyn ja yhteiskuntia jälleenrakennetaan kestävämmiksi. Tilaisuutta ei kannata ohittaa.

Koronapandemia on pakottanut EU-maat lisäämään menoja ja ottamaan velkaa, ja yhteisistä velkasäännöistä on väliaikaisesti luovuttu. Nurkan takana odottaa vielä valtava vihreiden investointien tarve, kun taloutta sovitetaan ilmaston ja ympäristön kantokykyyn.

Vanhoihin sääntöihin palaaminen vaikeuttaisi vihreää siirtymää aikana, jona hidasteluun ei ole varaa. Ilmastonmuutoksen ja luontokadon vaikutukset Suomen ja koko EU:n talouteen on viime kuukausina koettu konkreettisesti. Meillä on oltava joustovaraa talouden uudistamiseen.





Kun noin julistetaan, että nyt tulee paljon fyrkkaa jakoon, rahantuhlaamisessa on helvetinmoinen kiire ja jaosta päättävien asiantuntemus ei ole alan huippua, niin pianpa Jylhät, Sarmasteet  ja muut, joilla on kokemusta ottaa tyhmiltä irtonaiset rahat parempaan talteen, ilmestyvät markkinoille.


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Bronx Zoo on 15.10.2021, 15:49:20
QuoteTilaisuutta ei kannata ohittaa.

Tuo on totta, valitettavasti. Tulevat vielä hallituskauden loppua kohti käyttämään valtaansa kun nyt siihen on mahdollisuus. Miksi eivät tekisi niin? Emme ole vielä kuulleetkaan hurjimmista päätöksistä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 15.10.2021, 16:34:35
^ Noh, Riikka aloittaa 'on aivan selvä(ä), että... '

Onhan nuo poliitikkojen täytelauseet silkkaa kukkua.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pallopääkissa on 15.10.2021, 19:33:00
Tietoisesti valitut täytelauseet voivat olla oletettu tehokeino. Muussa tapauksessa täytelauseet kai ovat miettimisajan ostamista jos ei ole valmistautunut vastaamaan aiheeseen liittyviin kysymyksiin, tai aihe ei ole entuudestaan tuttu. Tai sitten esiintymiskokemusta ei ole tarpeeksi joten se ilmenee joko täytelauseina tai täytesanoina "jaa", "joo", "öö", "tota noin", "niinku", "noku", "mutku", "niin no", "no jaa". Täytesanat voivat olla merkki myös odottamattomasta tilanteesta, tottumattomuudesta tilanteeseen, säikähdyksestä tai epämukavuuden tunteesta tai hermostumisesta jne.

Jussilla ei noita täytesanoja ole ollut mutta oli ulkoisia häiritseviä tekijöitä eli nieleskely ja punastelu. Kai se pääsi niistä jossain vaiheessa eroon? Stressipallo ja vesilasi vai millä siitä pääsi eroon?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 26.10.2021, 12:22:23
 :facepalm: x 1 000 000

Quote

Maria Ohisalo: Yhteiskunta on rakennettava uusiksi
KASPERI SUMMANEN | 26.10.2021 | 09:26- päivitetty 26.10.2021 | 11:06
Vihreiden puheenjohtajan mukaan Suomi ei voi katsoa sivusta, jos muut uudistavat velaksi.

Maria Ohisalon mukaan ilmastonmuutoksen torjunnan vaatimat talouden ja yhteiskunnan muutokset tarkoittavat, että sekä Suomen että Euroopan unionin talouspoliittisia sääntöjä pitäisi tarkastella uudella tavalla.

– Siksi, että ilmastonmuutos on jo täällä, ja meidän tehtävämme on hidastaa sen etenemistä ja säilyttää tämä pallo elinkelpoisena myös meidän jälkeemme tuleville, vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Ohisalo kirjoittaa blogissaan.

– Meidän on rakennettava yhteiskuntamme uusiksi. Asuminen, liikkuminen, ruoantuotanto ja moni muu on pystyttävä jatkossa tekemään kestävämmin, hän jatkaa.

Ilmastonmuutoksen torjuminen ja muukin kansainvälisessä kilpailussa pärjääminen vaatii Maria Ohisalon mukaan nykyistä paljon enemmän tutkimus-, kehittämis- ja innovaatiotoimintaa eli TKI-toimintaa. Tässä Suomi on hänen mukaansa jäämässä jälkeen muista. Tilanteen korjaaminen taas nielee rahaa.

X

– Minusta on selvää, että Suomella täytyy sitä rohkeutta olla. Käytännössä tämä vaatii sitä, että uudistamme tapaamme käsitellä valtiontalouden kehyksiä. Perustellut ilmasto- ja TKI-investoinnit tulisi käsitellä erilaisina menoina kuin juoksevat kulut. Sellaisina, joita varten lisävelka voidaan hyväksyä joko kehyksen ulkopuolisena menona tai muuten huomioida se kehystä korottavasti, Maria Ohisalo kirjoittaa.

X

– Tai toki aina voimme vain katsoa sivusta, kuinka suurvallat kyllä käärivät voitot, kun ostamme heidän innovaatioitaan ja kestäviä tuotteitaan.

X

– Suomen ei pidä olla sinisilmäinen. Jos koko maailma ottaa halpaa velkaa taloutensa uudistamiseen, kannattaako meidän todella jäädä katsomaan sivusta?

X

https://www.verkkouutiset.fi/maria-ohisalo-yhteiskunta-on-rakennettava-uusiksi/#2a2ed954 (https://www.verkkouutiset.fi/maria-ohisalo-yhteiskunta-on-rakennettava-uusiksi/#2a2ed954)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: AcastusKolya on 26.10.2021, 15:07:25
Oikeasti, nyt tarvitaan pikku meteoriitti. Semmoinen täsmämeteoriitti. Tai sitten ihan pari raavasta valkotakkista, jotka kärräävät tuon pöpin pehmustettuun huoneeseen loppuiäkseen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 26.10.2021, 15:57:18
Tai jospa jonain päivänä hölmöläiset tajuaisivat olla äänestämättä noita rääkkääjiään. Mutta se taitaa jo olla liikaa vaadittu..  :facepalm:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: AcastusKolya on 26.10.2021, 16:33:58
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.10.2021, 15:57:18
Tai jospa jonain päivänä hölmöläiset tajuaisivat olla äänestämättä noita rääkkääjiään. Mutta se taitaa jo olla liikaa vaadittu..  :facepalm:

Vai ovatko suomalaiset "kansallismasokisteja"...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 26.10.2021, 18:31:24
Pahalta näyttää. Ohisalo hormonimyrskyssään laittelee vielä viimeiset vihreät myrkyt Suomelle...

Vauvan synnyttyä on varmaan vielä entistä sekaisempi. Josko silloin kuitenkin alkaisi joku kello soida, kun se piltti pitää viedä neuvolaan, sille tulee korvatulehdus, se valvottaa öisin, sitä pitää viedä lääkäriin jne.

Mutta alamaisille: ei autoa teille, ei autoja mihinkään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pallopääkissa on 26.10.2021, 18:47:23
Marian olisi kannattanut pyörittää mukula/mukulat alta pois, ENNEN lähtöä ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin. Jossittelua mutta olisiko hän pykälän pari vähemmän fanaatikko? Tai olisiko pahimmillaan fanaatikkoäiti?

Jos Maria on köyhystutkija, miksi hänelle ei tarjottu sosiaali- ja terveysministerin pestiä? Saisi köyhyystutkija päteä siinä ministeriössä minkä toimialaan köyhäinhoito kuuluu. Ei siinä että haluaisin hänet sosiaaliministeriksi mutta kummastelen miksi hänelle ei tarjottu sitä pestiä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 27.10.2021, 00:35:39
Quote from: Pallopääkissa on 26.10.2021, 18:47:23
Jos Maria on köyhystutkija, miksi hänelle ei tarjottu sosiaali- ja terveysministerin pestiä? Saisi köyhyystutkija päteä siinä ministeriössä minkä toimialaan köyhäinhoito kuuluu. Ei siinä että haluaisin hänet sosiaaliministeriksi mutta kummastelen miksi hänelle ei tarjottu sitä pestiä.

Demareillahan on paljon noita sosiaalitanttoja jonossa. Ja ehkä tarjottiinkin, mutta Pahatar arveli pystyvänsä haalimaan enemmän matuja sisäministerinä.

Seinähulluahan on jo sinänsä, että vihreillä on sekä sisä- että ulkoministerin salkut. Only in Finland.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: -PPT- on 27.10.2021, 02:07:21
Ohisalo on varmasti omimmillaan seuraavassa ministerinpestissä mutta yleensä puolueen puheenjohtajalla on painavin ministerinsalkku minkä puolue pystyy itselleen neuvottelemaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Larva on 27.10.2021, 06:07:38
QuoteMaria Ohisalo: Yhteiskunta on rakennettava uusiksi
Juuri samaa yrittivät muutamat muutkin ihan lähihistoriassamme, esimerkkeinä nyt vaikkapa Hitler, Pol Pot ja Stalin. Tämä ei tietenkään soita mitään hälytyskelloja Ohisalon korvissa. "Yhteiskunnan täydellinen uudistaminen" vastaamaan jotakin mystistä utopiaa on AINA johtanut ensin kansanmurhiin ja sitten täydelliseen kurjuuteen ja lopulta yhteiskunnan romahtamiseen. Tokikaan tämä ei tule yllätyksenä, mutta kommunistin mielestä vika on aina ihmisissä eikä aatteessa. Kommunisti ajattelee, että jos se nyt tämän kerran onnistuisi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: migri on 27.10.2021, 06:44:31
Ohisalo, se oma pesä kuntoon ensin, eiks ni?

Tiesitkö tätä? Vihreiden tulevan puheenjohtajan Maria Ohisalon puoliso on töissä öljy-yhtiössä, joka toimittaa polttoaineita St1:lle, ABC:lle ja Shellille
Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) puoliso työskentelee öljy-yhtiössä, jonka liikevaihto oli viime vuonna noin 5,5 miljardia euroa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6d6c0cf3-0b02-4255-94b5-c2343c17d0b2
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 27.10.2021, 07:49:00
^Mutta kun vaikuttaa omaan elintasoon niin ei pysty. Ohisalon perhe voisi myydä sen betonilukaalin ja muuttaa johonkin näihin ihanan rikkaisiin kerrostalo yhteisöihin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 27.10.2021, 08:50:29
Quote from: Siili on 13.10.2021, 14:09:31
Hesarin Marko Junkkari analysoi vihreiden valintasirkusta:

https://www.hs.fi/junkkari/art-2000008329907.html

QuoteSuurin julkinen huomio ministerikierrätyksessä kohdistui kuitenkin siihen, että vihreiden varapuheenjohtaja Atte Harjanne jäi mopen osaan.

Vaikka alkusyksyn puoluekokouksessa Harjanne valittiin ensimmäisenä varapuheenjohtajaksi, sillä ei sijaistuksia tehtäessä näyttänyt olevan mitään merkitystä.

QuoteVihreiden muut kansanedustajat ovat aika lailla arvokartan vasemmistolaisimmassa ja arvoliberaaleimmassa nurkkauksessa. Harjanne eroaa joukosta, sillä hän edustaa puolueen markkinaliberaalia siipeä.

Tuo siipi on viime aikoina ollut aika lailla maassa.

Harjanne uskoo markkinatalouteen, kilpailuun ja kannattaa vieläpä ydinvoimaakin – mutta nämä teemat eivät nykyvihreissä pure. Eivät ainakaan samalla tavalla kuin vasemmistolaisuus ja intersektionaalinen feminismi.

Taitaa Vihreillä olla hieman sama ongelma kuin entisellä harakalla tervatulla katolla.  Jos nuolet liikaa elokapinallisia, puisto-osasto siirtyy kokkareiden kannattajaksi.  Jos näytät liikaa peukkua lakien noudattamiselle ja järjestykselle, hörhöosasto siirtyy äänestämään vasureita.  Molempien osastojen yhtäaikainen kusettaminen ei hallitusvastuussa onnistu, joten kaksinumeroinen kannatusprosentti lienee pian vain haikea muisto.

Siis miettikää. Meillä on Suomessa feministipuolue, vihreät ja vasemmistoliitto, jotka ajavat täysin samaa asiaa.

Jos vasemmisto olisi oikeasti köyhien asialla ja vihreät luonnon asialla, niin kaikki lianderssonit, iirissuomelat, ohisalot, karit, ja se nutipää T-paitanainen eduskunnan takarivistä voitaisiin siirtää feministipuolueeseen ajamaan oikeasti juuri niitä asioita, mitä he edustavat. Nyt he ovat miinoittaneet kaikkiaan kolme puoluetta. Kommunistit äänestävät köyhäin asiaa, luonnonsuojelijat vihreitä, mutta puolueen sisällä johtajisto ja päätöksenteko perustuu intersektionaaliseen uhrihierarkiaan ja/tai sen "osaajiin". Väärät mielipiteet hyi-hyi-vaiennetaan ja oikeat ottavat ohjat.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tsuudi on 27.10.2021, 08:59:59
Quote from: Larva on 27.10.2021, 06:07:38
Tokikaan tämä ei tule yllätyksenä, mutta kommunistin mielestä vika on aina ihmisissä eikä aatteessa. Kommunisti ajattelee, että jos se nyt tämän kerran onnistuisi.

Naulan kantaan. Ja kaikkeen peruste on "tiede". Tämä vasemmistolaisten "tiede" on jotain ihan muuta, mitä yleensä on pidetty tieteellisesti pätevänä. Johan nämä viimeaikaiset sekoilut ovat paljastaneen, mitä kaikkeä ämpäriyliopistoista löytyy, ja mitä rahoitetaan. Ei Aku Ankassakaan käsikirjoittajat keksineet Roopelta rahaa ruinaaville hahmoille kuint "rullaluistinrataa hiekka-aavikolle" tai "orpokotia kiiltomadoille" , jotka kyllä kalpenee heittämällä näihin täälläkin toisaalla esilläolleisiin "tutkimusprojekteihin".
Joka vapun pakollinen vanhan kommunistin kirjoitus paikallislehdessä käsitteli juurikin sitä, että kommunismi on tiedettä ja se toimii varmasti, mutta kun tyhmät ihmiset eivät ole osanneet soveltaa sitä ja siksi se on epäonnistunut. Tarvitaan "tiedemiehiä" joilla on riittävät valtuudet, ja tälllöin kommunismi toimii, ja kaikki saavat tarvitsemansa. Jonkun aikaa jaksoi naurattaa. Ei enää.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tragedian synty on 27.10.2021, 09:23:17
Vihreille ja muille vasemmistolaisille kysymys: miksi juuri valtion on otettava kahmalokaupalla lisää velkaa ilmastonmuutoksen vuoksi tehtävän talouden rakennemuutoksen toteuttamiseksi?

Jos talousjärjestelmään halutaan taloudellisesti kestävä ekosiirtymä, sen on lähdettävä yksityiseltä sektorilta. Jos resurssien tehokkaampi hyödyntäminen ja kierrättäminen on taloudellisesti kannattavaa, yritykset tekevät niin ilmankin ketään moralisoivaa poliitikkoa heristämässä karttakeppiä. Poliittinen ohjaus on lisäksi yksinomaan haitallista. Maailmanhistoria on täynnä esimerkkejä siitä, miten yritykset ovat menestyneet paremmin omistajiensa kuin poliitikkojen ohjauksessa. Syykin on ilmeinen: yrittäjät tuntevat yrityksensä ja toimialansa sekä liiketoiminnan periaatteet, kun taas poliitikot saattavat olla köyhyystutkijoita, jotka eivät ole olleet päivääkään töissä yksityisellä sektorilla.

Minusta tämä näyttäytyy siltä, että Ohisalo haluaa lisää taloudellista valtaa, ja ilmastonmuutos on tavoitteen saavuttamisessa pelkkä keppihevonen. Vasemmistossa ollaan vähitellen tajuttu, että luokkataistelulla ei ole mahdollista päästä lopputulokseen eli vasemmistohegemoniaan yhteiskunnan joka osa-alueella. Siksi ilmastonmuutos on otettu uudeksi retoriseksi kivijalaksi. Sitä vastaan halutaan taistella epäoptimaalisilla tavoilla, jotka kuin sattumalta johtavat vasemmiston lisääntyvään valtaan yhteiskunnan joka osa-alueella. Onneksi vasemmiston vähemmän uskolliset äänestäjät ovat liian tyhmiä ymmärtääkseen, että tavat ovat epäoptimaaliset tai että niiden seuraus ei välttämättä olekaan sattuma.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 27.10.2021, 15:40:50
Quote from: Golimar on 26.10.2021, 12:22:23
Quote from: verkkouutisetMaria Ohisalo: Yhteiskunta on rakennettava uusiksi

Vihreiden puheenjohtajan mukaan Suomi ei voi katsoa sivusta, jos muut uudistavat velaksi.


Maria Ohisalon mukaan ilmastonmuutoksen torjunnan vaatimat talouden ja yhteiskunnan muutokset tarkoittavat, että sekä Suomen että Euroopan unionin talouspoliittisia sääntöjä pitäisi tarkastella uudella tavalla.

– Siksi, että ilmastonmuutos on jo täällä, ja meidän tehtävämme on hidastaa sen etenemistä ja säilyttää tämä pallo elinkelpoisena myös meidän jälkeemme tuleville, vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Ohisalo kirjoittaa blogissaan.

Meidän on rakennettava yhteiskuntamme uusiksi. Asuminen, liikkuminen, ruoantuotanto ja moni muu on pystyttävä jatkossa tekemään kestävämmin, hän jatkaa.

Ilmastonmuutoksen torjuminen ja muukin kansainvälisessä kilpailussa pärjääminen vaatii Maria Ohisalon mukaan nykyistä paljon enemmän tutkimus-, kehittämis- ja innovaatiotoimintaa eli TKI-toimintaa. Tässä Suomi on hänen mukaansa jäämässä jälkeen muista. Tilanteen korjaaminen taas nielee rahaa.
(...)

Joopa, joo ... ja tätä varten on valta siirrettävä neuvostoille. "Piirit" johtavat niitä. Koska kyseessä on hätätila, niin on käytettävä pakottavia keinoja (esim. sotakommunismi), jotta voidaan turvata yhteiskuntamuutoksen välttämätön ja väistämätön kehitys. Meillä on hätä, ei ole aikaa enää hukattavana. Voitto tai varma häviö! Tää on viimeinen taisto, rintamaamme yhtykää!

Populaarilla vallankumouksella eivät "piirit" enää pääse tavoitteeseensa. 1960-luvusta lähtien heillä ei ole ollut enää länsimaista proletariaattia, koska se hylkäsi nämä vaurastuttuaan. Siksi keksivät uudeksi proletariaatikseen kehitysmaiden - kuulemma sorretun - väen. Tästä johtuu eräiden tahojen haittamaahanmuuton vimmainen puolustaminen ja maksimointi.

Koska länsimaissa ei ole enää aatteen kannalta välttämätöntä luokkasotaan valmista proletariaattia, niin oli löydettävä uusia ryhmiä. Niitä on nykyään lukuisia (kts. media). Ne ovat "uhriryhmiä", joita "sorretaan". Esim. Afrikan tähti -peli aiheuttaa traumoja. Uhreille "tarvitaan" kriisiapua. Media kertoo sattumuksesta laveasti. Yleisö syyllistetään. Rumputuli jatkuu useiden päivien ajan. Näin luokkasota uusinnetaan päivittäin. "Sorrettu ryhmä" nousee taistoon. Onhan luokkasodan jatkuttava ikuisesti, sillä pyörä, jota ei poljeta jatkuvasti menee nurin. Mitään ratkaisuja ei haeta, vaan tilanteen jatkuvaa kärjistämistä.

Noilla eväillä ei mitään vallankumousta tehdä länsimaissa. Siksi turvaudutaan afrikkalainen poppamies -menetelmään: poppamies sanoo, että vuorten takana asuu mörkö. Hän puhuu sen kanssa henkimaailman välityksellä. Mörkö sanoo, että on tehtävä niin kuin se sanoo ja käskee. Muuten se tulee, aiheuttaa vitsauksia ja tuhoaa kaikki.

Konsti on ovela. Jos joku menee vuorten taa ja palaa sanoen, että ei siellä mitään mörköä ollut, niin poppamiehellä on tuhat ja yksi konstia selittää tilanne parhain päin: Mörkö on näkymätön, se oli tuhoamassa niskuroivaa naapuriheimoa (viidakkorummut kertoivat juuri vitsauksista siellä), se meni tapaamaan muita mörköjä jne.

Mörkö ei siten konkretisoidu, eikä kukaan tiedä onko se edes olemassa. Etenkin jos sanotaan sen tulevan kenties vasta kaukana hamassa tulevaisuudessa. Se on abstrakti uhka. Mahdollinen tai ei. Silti pelko ja uhka on usein ihmisille konkretiaakin voimakkaampaa, etenkin taikauskoisten ja yksinkertaisten parissa.

Kun ... 

- navakka tuuli varistaa banaanit puista ja rotat pistävät ne poskeensa
- heinäsirkat tulevat idästä - taas kerran
- joki tulvii
- Abeekun karja sairastuu, osa kuolee
- Neeman keittoastian pohja halkeaa
- metsäpalo tuhoaa viidakkoa
- jne.

... niin sen teki mörkö, se antoi varoituksen. Joten on toteltava minua - poppamiestä, joka puhuu mörkön kanssa henkimaailman kautta. 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 27.10.2021, 19:14:21
Kaikkien muiden älyttömyyttömyyksien lisäksi miljardien työntäminen vihreään siirtymään Suomessa tarkoittaa sitä, että terveet ja innovoivat yritykset siirtyvät valtion tissille, koska sieltä se raha irtoaa vähimmällä yrityksellä. Tarpeeksi pitkään jatkuessaan tästä seuraa, että valtio halaa markkinataloudessa pärjäävät terveet yritykset vähitellen sairasvuoteelle, jolloin ne eivät enää ole terveitä, markkinoilla pärjääviä. Tästä on jo ollut esimerkkejä maailmalla. (Nyt en pääse käsiksi lähteisiin.)

"Jos se liikkuu, verota sitä. Jos se yhä liikkuu, sääntele sitä. Ja jos se lakkaa liikkumasta, tue sitä."
– Ronald Reagan
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 27.10.2021, 19:52:57
Jos valtiot investoivat matalan koron aikana samalla tavalla kuin yritykset Suomessa 1990-luvulla, niin korkotason noustessa joku Soroksen perustama roskapankki lunastaa kaikki valtiot itselleen.

Se kai niillä on tavoitteenakin?

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Näkkileipä on 28.10.2021, 20:31:43
Maria Ohisalo taisi kertoa, vahingossa vähän liikaakin ilmastonmuutoksesta.

Että "ilmastonmuutoksen torjunnassa", on tarkoitus tehdä vain tuottoisaa bisnestä. Ennen kuin muu maailma ehtii ensin. Eikä todellakaan vaikuttaa globaalin ilmastoon, koska se olisi uhka ilmaston nimissä tehtyihin bisnekseen.

Onkohan maailma vähentämässä, maahanmuutto-bisnestä ja siirtymässä uuteen loputtomaan rahantuloon nimeltään "ilmastonmuutoksen vastustaminen"? Tai sitten molemmat bisnekset jatkavat rinnakkain.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: duc on 09.11.2021, 09:22:03
US (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/8a698712-9b38-408e-8059-7922f18ab440?ref=ampparit:74cf)
Quote
Maria Ohisalo: "Suomessa on varauduttu laajamittaiseen maahantuloon"

Sisäministeri Maria Ohisalo kommentoi Puolan rajalla kärjistynyttä tilannetta ja painottaa perus- ja ihmisoikeuksien kunnioittamista.

- -

Ohisalo huomauttaa, että hybridivaikuttaminen menettelynä on valtiojohtoista laitonta toimintaa, jossa uhreina ovat vaikuttamisen välineinä käytetyt ihmiset. Valko-Venäjän toimet on suunnattu EU:ta vastaan ja aiheuttamaan epävakautta EU:n alueelle, hän sanoo.

- -

"Vaikuttamisen välineinä käytettyjä ihmisiä ei pidä rangaista. - -

Hybridivaikuttamisella pyritään Ohisalon mukaan aiheuttamaan hajaannusta ja poikkeamista tavanomaisista toimintatavoista, eikä keinoa käyttäville pidä antaa kuvaa, että vaikuttamiseen taivutaan.

- -

"Suomessa on varauduttu laajamittaiseen maahantuloon monin tavoin. Tämän varautumisen perustana ovat kansainväliset sopimukset ja perus- ja ihmisoikeuksien kunnioittaminen sekä erityisesti haavoittuvassa asemassa olevien ihmisten suojeleminen muun muassa tällaiselta hyväksikäytöltä."

Lihavointi otsikossa alkup.

Toisin sanoen Suomi ottaa matut vastaan, jos Ohisalo saa tahtonsa läpi. Merkillistä että hänen asenteensa elokapinan laittomuuksiin vaikutuskeinona on päinvastainen kuin tässä tapauksessa. Jokatapauksessa molemmissa tapauksissa "hybribivaikuttajat" saavat tahtonsa läpi nykyisen sisäministerin valtakautena, kun vaikuttajat ovat "hädänalaisia" eli ilmastohätä tai maahantulohätä. Samalla Valko-Venäjä onnistuisi myös, koska sen tavoitteena on levittää turviksia ympäri Eurooppaa, joten Ohisalon logiikka pettää.

Tietysti matuja käytetään tässä hyväksi, mutta oikea ratkaisu ei ole ottaa Suomeen tuo väki, vaan palauttaa väki Lähi-itään. Vastuu on Valko-Venäjän, ei Suomen. Vastuu on myös matuilla, kun lähtivät pelinappuloiksi. Jos Länsi-Eurooppa ei olisi monikulttuuri- ja ihmisoikeusideologian vallassa, Valko-Venäjän toimet olisivat turhia. Samoin matut jäisivät rajan taakse. Nyt nuo tietävät, että ihmisoikeuksiin vetoamalla painostus vähintäänkin saattaa onnistua. Politiikan on muututtava. Ohisalon kaltaisten on väistyttävä vallasta. Siksi pitää äänestää, vaikka kuinka turhalta se usein vaikuttaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: akez on 09.11.2021, 10:16:14
Quote from: duc on 09.11.2021, 09:22:03
Quote from: ohisalo"Suomessa on varauduttu laajamittaiseen maahantuloon monin tavoin. Tämän varautumisen perustana ovat kansainväliset sopimukset ja perus- ja ihmisoikeuksien kunnioittaminen sekä erityisesti haavoittuvassa asemassa olevien ihmisten suojeleminen muun muassa tällaiselta hyväksikäytöltä."

Selkokielellä sanottuna tuo tarkoittaa sitä, että täällä ollaan jo valmiita perustamaan vuoden 2015 kaltainen "järjestelykeskus", jonka tehtävänä on etsiä kaikille tulijoille lokoisat majoituspaikat. Näitä sänkypaikkoja lienee kartoitettu jo ennakkoon jotakin satatuhatta, kuten edelliselläkin kerralla. Samalla tavoitteena on liimata kaikki tänne tulijat pysyvästi kiinni tähän maahan - sen sossuun ja kelaan. Koodisanana "ihmisoikeudet". Myös "osaavia käsiä" tarvitaan aina, aina kokoomusta myöten. Ehkä samalla pyrkivät vielä paikkaamaan sen vuonna 2015 sattuneen vahingon, jonka johdosta joku 5 000 tulijaa pääsi omatoimisesti livahtamaan takaisin Eurooppaan ja ties minne. Siten saalista jäi tuosta tapauksesta vain jotakin 25 000 hlöä, jotka ovat yhä täällä, sillä veronmaksajien rahoilla ja pakolaisapujärjestöjen avustuksella pyöritetty valitusruljanssi, jossa valitusten määrää ei ole rajattu, vie hieman aikaa! Helposti menee yhden henkilön ikä. Toki tuota sakkia on jo täydennetty perheenyhdistämisen hedelmillä, joten määrä lienee jo alkuperäistä suurempi. Ehkäpä tällä kertaa tavoitteena on entistäkin parempi saalis?

Outoa kaikessa tuossa on se, että poliisijohtaja Aarnio sai pitkän vankeustuomion, koska ei kuulemma estänyt rikollisia murhaamasta toista rikollista, vaikka kuulemma tiesi näistä aikeista. Nyt kun tuota vertaa siihen, mitä Sipilä, Orpo ja Suurin Suhmuri tekivät vuonna 2015, niin on outoa, että nämä kävelevät edelleen vapaalla jalalla. Nämä kun tekivät vielä pahemman tempun ja päästivät täysin seurauksista tietoisina maahan kymmeniä tuhansia tuntemattomaksi jääviä henkilöitä. Noiden poliitikkojen toimien seurauksena tapettujen ja murhattujen suomalaisten määrä noussee jo melkoisiin lukuihin, raiskatuksi joutuneista puhumattakaan. Aarnio ei suojellut rikollista ja sai pitkän tuomion. Nuo poliitikot, jotka eivät suojelleet kansalaisiaan rikollisilta, murhamiehiltä, raiskareilta ja terroristeilta eivät vuorostaan ole joutuneet millään tapaa vastaamaan teoistaan. Osa jopa jatkaa edelleen toimintaa maan poliittisessa johdossa, kuin ei mitään. On tuo outoa menoa ... ja katsokaapa vain tuon uusimman "sisäministerin" puuhia ...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 09.11.2021, 15:34:49
Quote

Sisäministeri Maria Ohisalon mukaan Suomen rajaa ei voi sulkea kokonaan – "Jostain kohdasta turvapaikkaa pitäisi pystyä hakemaan"

X

Ohisalon mukaan tilanne on ratkaistava EU:n tasolla eikä yksittäisten jäsenvaltioiden toimesta. Hänen mukaansa Suomen aktiivisesti ajama EU:n yhteinen maahanmuutto- ja turvapaikkapaketti toisi työkaluja, joilla voitaisiin reagoida erilaisiin tilanteisiin.

X

KOKOOMUS on ehdottanut Suomeen lainsäädäntöä, jolla turvapaikanhakua voitaisiin rajoittaa ja estää tilapäisesti hybridivaikuttamistilanteessa, jossa pyritään aiheuttamaan levottomuutta ja epävakautta Eurooppaan.

Ohisalon mukaan Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin, mutta jokaisessa tilanteessa pitää katsoa, mistä on kyse. Jos kyse on hybridivaikuttamisesta, siihen täytyy Ohisalon mukaan reagoida eri tavalla kuin jos vain haetaan turvapaikkaa.

– Käytännössä tämä ehdotus ei taitaisi olla meidän kansainvälisten sitoumusten mukainen. Jostain kohdasta rajaa se turvapaikka pitäisi pystyä kuitenkin hakemaan, Ohisalo kommentoi kokoomuksen ehdotusta.

X

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008392660.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008392660.html)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eisernes Kreuz on 09.11.2021, 16:41:11
Jos tulijat vain pääsevät Suomen rajalle asti, niin totta kai heidät otetaan kaikki vastaan. Ei siitä ole epäilystäkään. Niinpä tässä ollaan nyt toisten EU-maiden armoilla. Taas.

Ja jos Venäjä joskus järjestäisi geelitukkainvaasion Suomen rajalle, niin olisimme todella pahassa liemessä. Vai uskooko joku, että tulijoita ruvettaisiin väkivalloin pysäyttämään?

Nämä ovat melkoisia kauhuskenaarioita, koska ei meidän viranomaisillamme ole aikomustakaan estää turvapaikanhakijoina esiintyvien ihmisten maahantuloa. Sehän olisi vastoin niitä äärimmäisen rajoittavia kansainvälisten sopimusten tulkintoja, jotka Suomi on itselleen omaksunut.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pallopääkissa on 09.11.2021, 21:25:56
Miten tilanne mahtaa muuttua silloin kun Hutisalo menee vauvalomalle? Tässä vaihdetaan salkkuja. Sitten kun vauvaloma on ohi, Hutisalo taitaa ottaa toisen salkun.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 17.11.2021, 16:49:33
[tweet]1460887023967997956[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1460887023967997956

[tweet]1460887021317201925[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1460887021317201925

[tweet]1460887018104307712[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1460887018104307712

[tweet]1460169852195323904[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1460169852195323904

[tweet]1460540173792460804[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1460540173792460804

Quote

Vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo vastaa someseuraajien kysymyksiin 💬

Tällä kertaa kysyitte:
👉 Huolestuttaako luonnon tilanne?
👉 Mikä on suosikki muumihahmo?
👉 Millä toimilla varmistetaan luonnon hiilineutraalius vuoteen 2035 mennessä?
👉 ...ja monia muita!


Maria vastaa
https://www.youtube.com/watch?v=jPLyKguCals
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 17.11.2021, 18:08:21
Se, mitä pitäisi nyt tehdä, ja mitä olen pettyneenä perussuomalaisilta odottanut, on suojella nuoriamme myrkynvihreältä mädätykseltä!

He ovat yleensä fiksuja, ja osaavat suodattaa turhan mädätyksen pois, mutta jotain aina jää kytemään, ja kun sitä runnotaan läpi koululaitoksen ja opettajien toimesta, median kautta jne., niin ei ole niin helppoa nuoren pitää omaa mielipidettään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 17.11.2021, 18:17:48
Televisiossa kun Ohisalo nousi takki levällään jostain pöydän takaa, totesin että selvä tyttövatsa.

Marialle on tulossa tyttövauva.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: SatuSetä on 17.11.2021, 19:15:37
Maria kiinnostaa kuin vihollisen hyvät aikeet...
Antaa mennä vaan, Maria tekee omansa, minä teen omani.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Radio on 18.11.2021, 01:04:56
No nyt sitten lähti telakalle hallituksen ainoa tohtoriksi väitellyt Maanpuolustuskurssin käynyt lapsuutensa köyhyydessä kärsinyt avioerolapsi.
Joutoiko ihan nälkäisenä sinne leipäjonoon menemään?  Tutkimaan joo. Ei Suomessa ole nälkään kuollut aikoihin ketään, järjen köyhyyteen ehkä.
Jos on kusipäiset vanhemmat, minkäs teet. No joo, keräät säälipisteitä politrukin urallesi. Lapsi ei valitse vanhempiaan, mutta perheasioiden repostelu julkisuudessa on aivan syvältä. Sitä ihteään!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pallopääkissa on 19.11.2021, 15:53:40
Nyt se Ohilaukaus sitten lähti vauvalomalle. Krista Mikkonen siirtyi sisäministeriksi ja Emma Kari ympäristöministeriksi. Onko Krista Mikkonen yhtä fanaattinen kiilusilmä kuin Maria? Ympäristöministerinä hän oli ainakin täysi fanaatikko, joten siirtyykö fanatismi sisäministeriön puolelle? Emma varmasti yrittää pistää ainakin yhtä sekaisin asiat kuin Krista.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: L. Brander on 19.11.2021, 15:57:24
Quote from: Pallopääkissa on 19.11.2021, 15:53:40
Nyt se Ohilaukaus sitten lähti vauvalomalle. Krista Mikkonen siirtyi sisäministeriksi ja Emma Kari ympäristöministeriksi. Onko Krista Mikkonen yhtä fanaattinen kiilusilmä kuin Maria? Ympäristöministerinä hän oli ainakin täysi fanaatikko, joten siirtyykö fanatismi sisäministeriön puolelle? Emma varmasti yrittää pistää ainakin yhtä sekaisin asiat kuin Krista.

On. Se on pääsyvaatimus nykyisiin vihreisiin ja laajemmin ihmisjoukkoon, jota kutsutaan suvakeiksi ja (jostain syystä) liberaaleiksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 19.11.2021, 16:37:23
Quote from: L. Brander on 19.11.2021, 15:57:24
Quote from: Pallopääkissa on 19.11.2021, 15:53:40
Nyt se Ohilaukaus sitten lähti vauvalomalle. Krista Mikkonen siirtyi sisäministeriksi ja Emma Kari ympäristöministeriksi. Onko Krista Mikkonen yhtä fanaattinen kiilusilmä kuin Maria? Ympäristöministerinä hän oli ainakin täysi fanaatikko, joten siirtyykö fanatismi sisäministeriön puolelle? Emma varmasti yrittää pistää ainakin yhtä sekaisin asiat kuin Krista.

On. Se on pääsyvaatimus nykyisiin vihreisiin ja laajemmin ihmisjoukkoon, jota kutsutaan suvakeiksi ja (jostain syystä) liberaaleiksi.

Pahatar kyllä laittaa sille vaikka synnytysosastolta argumentit, joilla päästään 200 000:een lisämatuun vielä tällä hallituskaudella.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 19.11.2021, 16:44:21
Höh, väärä ketju...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: L. Brander on 19.11.2021, 16:54:16
Hienosti alkoi hänenkin postin hoitaminen. Suomi käytti 15 tulijatulvassa 90-luvulta olevaa "valmiussuunnitelmaa." Maassa ei ollut asiallista lainsäädäntöä, vastuunjakoa tai terveydenhuoltohenkilöstölle suojaimia koronan alkaessa, joten turpalappuja ostettiin kovalla rahalla "tunnetuilta ja hyvämaineisilta toimijoilta." Miksi nyt ei saisi kysyä, onko meillä varauduttu tällä kertaa? Ikään kuin joku olisi vaatinut jotain taktisia tai mahdollisiin operaatioihin liittyviä tietoja.

Quote from:  IS 19.11.2021"
Krista Mikkonen kuittasi heti – uusi sisäministeri vihjasi opposition langenneen hybridi­vaikuttamisen ansaan
...

– Hybridivaikuttamisella on monenlaisia tavoitteita ja tuntuu, että osittain niitä on jo saavutettu sillä, että meidän kotimainen keskustelu on jo osittain lähtenyt sen tyyppisille urille, Mikkonen sanoi. 

Hän nosti esimerkiksi opposition välikysymyksen, jossa tuoreen sisäministerin mukaan oppositiopuolueet vaativat hallitukselta tarkkoja selvityksiä siitä, miten Suomi varautuu hybridivaikuttamiseen ja millaisin keinoin.

– Siinähän mennään sellaisten sisäisen ja kansallisen turvallisuuden kysymysten äärelle, jotka eivät ole sen tyyppisiä, joita voidaan julkisesti levitellä. Tuntuu, että osittain hybridivaikuttamisella on jo saavutettu niitä tavoitteita, että aiheutetaan kotimaassa hämmennystä.

Mikkonen sanoi toivovansa kaikkien ymmärtävän, että silloin, kun puhutaan kansallisesta turvallisuudesta, ollaan vakavien asioiden äärellä.

– Silloin on tärkeää, että me kaikki luotamme siihen, että turvallisuusviranomaiset pystyvät ja kykenevät hoitamaan asiansa ja meillä on varauduttu, niin kuin meillä on, erilaisiin tilanteisiin. Meillä on myös lainsäädännöllä keinoja, mihin tarttua

En ole perehtynyt eikä virkamiehet ole perehtyneet? Perehdyn ja perehdymme asiaan keväällä kello 19.  Luottakaa kuitenkin turvallisuuskoneistoon, jota minä johdan.

QuoteIS kysyi Mikkoselta, miten hän suhtautuu EU-lainsäädännön mahdollistamaan raja­menettelyyn, jota Suomi ei ole ottanut käyttöön ja ryhtyykö hän selvittämään sen käyttöönottoa.

– Tämä on asia, johon minun täytyy ensin perehtyä, ennen kuin otan sen enempää kantaa, Mikkonen vastasi.

Rajamenettely tarkoittaa sitä, että turvapaikanhakijaa ei päästetä sisään maahan, vaan hakemus ratkaistaan rajalla.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008416810.html


Kaikki nuo on ihan samaa. Yksikään niistä ei yritä kuin venkoilla vastaamatta, olla ovela ja pikkunäppärä. Tätä paskaa on nähty koko tämä hallituksen ajan. Ihmisille tai eduskunnalle ei vastata ja suuret mediat tukee tätä pelleilyä tekemättä yhtään tarkentavaa kysymystä. Tällaisen väen kumileimasimena sitten toimii vuorovedoin kokoomus ja kepu äänestäjineen.  :facepalm:
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Maastamuuttaja on 19.11.2021, 19:39:48
Krista noudattaa vihervasemmiston perinteistä tiedotuslinjaa. Asiat on ratkaistava tunteiden pohjalla, silloinkin kun järki ja tunteet näyttäisivät olevan ristiriidassa. Tunnepohjainen päätöksenteko on tosi ihanaa, varsinkin kun tiedostaa, että tunteet ovat ihania.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Köhösen Keijo on 24.11.2021, 15:53:24
Venäjän ja Valko-Venäjän hybridioperaatioilla on tarkoitus järkyttää EU:n vakautta. Samaan aikaan meillä Vihreät ja Vasemmisto tukevat kaikin mahdollisin tavoin tätä operaatiota. Saramo menee jopa niin pitkälle, että on sysäämässä syytä Puolalle. Siis jäsenmaalle!
Kyllä järkevälle ihmiselle jo tulee mieleen, että millaisia yhteyksiä näillä puolueilla on em.maihin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RP on 21.12.2021, 22:40:18
Lainattu Atte Harjanne on ollut tietääkseni aina ydinvoimamielinen, mutta Ohisalolta melkoista historian uudelleen kirjoitusta. Sanoisin, että olkoon, jos tässä olisi kyse puolueen tai puheenjohtajan kannan muutoksesta, mutta mitä tämä oikeastaan on?
Yritystä siihen kahdella rattailla ajoon, mitä keskusta ja kokoomus niin pitkään ovat harrastaneet (muissa kysymyksissä)?

[tweet]1473257589626613769[/tweet]

"Myös tämä hanke ollut vuosia osana vihreiden energiapalettia." Maria Ohisalo, kun Olkiluoto 3 vihdoin käynnistyi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 21.12.2021, 23:29:42
Quote from: RP on 21.12.2021, 22:40:18
Lainattu Atte Harjanne on ollut tietääkseni aina ydinvoimamielinen, mutta Ohisalolta melkoista historian uudelleen kirjoitusta.
...
"Myös tämä hanke ollut vuosia osana vihreiden energiapalettia." Maria Ohisalo, kun Olkiluoto 3 vihdoin käynnistyi.

Vihreiden ohjelmassa on ollut muutaman vuoden epämääräinen muotoilu "suhtautuvat avoimesti kaikkeen vähäpäästöisen ja ympäristöystävällisen teknologian tutkimukseen ja kehittämiseen", jonka voi tulkita mahdolliseksi hyväksynnäksi tuleville ydinvoimahankkeille, mutta on uskomattoman röyhkeää historian uudelleenkirjoitusta väittää, että OL3 olisi ollut "osa vihreiden energiapalettia".
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 22.12.2021, 06:57:45
Quote from: RP on 21.12.2021, 22:40:18
Lainattu Atte Harjanne on ollut tietääkseni aina ydinvoimamielinen, mutta Ohisalolta melkoista historian uudelleen kirjoitusta.
...
"Myös tämä hanke ollut vuosia osana vihreiden energiapalettia." Maria Ohisalo, kun Olkiluoto 3 vihdoin käynnistyi.

Atte Harjanteen kannatuksesta päätellen Vihreiden äänestäjien keskuudessa on vielä jonkin verran "reaaloja", jotka pyrkivät sovittamaan näkemyksensä todellisuuteen, eikä päinvastoin.  Vihreät tarvitsevat kipeästi heidänkin tukensa pysyäkseen keskisuurena puolueena.

Luulenpa, että Harjanteen selkeän ydinvoimakomppauksen jälkeen Ohisalo halusi vain vaimentaa tiedossa olevaa Vihreiden jäsentenvälistä twitter-sotaa sovittelevan oloisella kommentilla.  Johdonmukaisuushan ei ole koskaan kuulunut Vihreiden arvopohjaan. 

"Vihreä yhteiskunnallinen keskustelija" Marko Kivelä pistää oman lusikkansa soppaan:

https://twitter.com/mtkivela/status/1473402692076773383

Saa nähdä, repiikö kukaan vihreä "fundi" julkisesti pelihousujaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 22.12.2021, 11:10:03
Vai on Olkiluoto 3 osa vihreää energiapakettia. Minusta kun vihreät ajavat ydinvoimaloiden sulkemista joten kuinka se ydinvoimalla tuotettu sähkö voi olla osa energiapakettia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 22.12.2021, 16:43:38
Quote from: RP on 21.12.2021, 22:40:18
... Ohisalolta melkoista historian uudelleen kirjoitusta ...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 22.12.2021, 18:35:23
Tämä uutinen julkaistiin 18.9.2014, kun Vihreät lähti hallituksesta, joka hyväksyi Fennovoiman ydinvoimaluvan muutoksen äänin 10–7.

Quote from: https://yle.fi/uutiset/3-7478372Vihreät ilmoitti jo maanantaina, että puolue jättää hallituksen, jos se esittää Fennovoiman ydinvoimaluvan muutoksen hyväksymistä. Vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö huomautti tuolloin, että yksi Vihreiden ehdoista hallitukseen mukaan lähtemiselle oli se, ettei uusia lupia myönnetä.


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Alaric on 02.01.2022, 20:26:56
Ohisalosta on nyt tullut äiti ja oletettavasti lapsikin on suomalainen, onnittelut koko perheelle! :)

Jännästi kyllä intersektionaalisuudet lentävät äitiyden koittaessa romukoppaan, kun Maria on jo näemmä tässä vaiheessa tehnyt niinkin rohkean oletuksen, että kyseessä on TYTTÖ ;D 

https://www.seiska.fi/kotimaa/maria-ohisalon-vauva-syntyi-tunteikas-paivitys-itkin-koko-matkan-kotiin-kun-mietin-tata

QuoteMaria Ohisalon vauva syntyi - tunteikas päivitys: "Itkin koko matkan kotiin kun mietin tätä onnea"

- Uusi ihminen on täällä. Hän tuli maailmaan uuden vuoden aattona ja juhlistimme vuodenvaihdetta jo yhdessä, Maria kirjoittaa.

Maria poseeraa kuvassa yhdessä Miika-miehensä kanssa, joka pitelee vastasyntynyttä kantokopassa.

- Olemme tästä kaikesta aika häkeltyneitä ja uskomattoman onnellisia ja voimme kaikki hyvin, Maria kirjoittaa.

- Kiitos maailman parhaille ammattilaisille Naistenklinikalla! En pysty sanoin kuvailemaan sitä kiitollisuuden määrää, joka juuri nyt on, kun olemme saaneet viime päivät olla näiden ammattilaisten tukemana tämän uuden elämänvaiheen alussa.❤️ Itkin koko matkan kotiin kun mietin tätä onnea. Tyttö taas nukkui sikeästi kotimatkan, eikä ollut moksiskaan astumisesta ulos maailmaan, Maria kirjoittaa.

...

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1477661276105064457

[tweet]1477661276105064457[/tweet]
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 02.01.2022, 23:45:16


"uusi ihminen"?

Intersektionaalisen feminismin ja Orwellin Ingsocin uuskielen uusi kiteytymä.

Ohisalo on niin verenmakuinen, ettei edes oman vauvan syntymä hellytä häntä kutsumaan "uutta ihmistä" poika- tai tyttövauvaksi  :P
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 03.01.2022, 05:46:58
Quote from: Jorma M. on 02.01.2022, 23:45:16


"uusi ihminen"?

Intersektionaalisen feminismin ja Orwellin Ingsocin uuskielen uusi kiteytymä.

Ohisalo on niin verenmakuinen, ettei edes oman vauvan syntymä hellytä häntä kutsumaan "uutta ihmistä" poika- tai tyttövauvaksi  :P

Mistä sä tiedät miksi Ohisalo lastaan kutsuu? Ei kuitenkaan ole julkisuuden henkilö, ja nuoremman polven poliitikot ovat tietoisesti pyrkineet pitämään perheensä poissa julkisuudesta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: pienivalkeapupu on 03.01.2022, 09:21:34
Quote from: no future on 03.01.2022, 05:46:58
Quote from: Jorma M. on 02.01.2022, 23:45:16


"uusi ihminen"?

Intersektionaalisen feminismin ja Orwellin Ingsocin uuskielen uusi kiteytymä.

Ohisalo on niin verenmakuinen, ettei edes oman vauvan syntymä hellytä häntä kutsumaan "uutta ihmistä" poika- tai tyttövauvaksi  :P

Mistä sä tiedät miksi Ohisalo lastaan kutsuu? Ei kuitenkaan ole julkisuuden henkilö, ja nuoremman polven poliitikot ovat tietoisesti pyrkineet pitämään perheensä poissa julkisuudesta.
Eli sinun mielestäsi poliitikko ei ole julkisuuden henkilö? Perusteletko näkemyksesi, sekä miten määrittelet 'julkisuuden henkilön?' Minun näkemykseni mukaan henkilö, joka työnsä tai vastaavan aseman takia saa julkisuutta / on julkisuudessa (ns), on julkisuuden henkilö.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kallan on 03.01.2022, 10:53:16
Quote from: Alaric on 02.01.2022, 20:26:56
...
Jännästi kyllä intersektionaalisuudet lentävät äitiyden koittaessa romukoppaan, kun Maria on jo näemmä tässä vaiheessa tehnyt niinkin rohkean oletuksen, että kyseessä on TYTTÖ ;D 

Veikkaan että kyllä se ideologia taas painaa sieltä päälle kun alkuhuuma on laantunut ja arki alkaa. Ei ihmisen kiilusilmäisyys siitä mihinkään katoa. Jotenkin olisi toivonut että Ohisalo olisi edes sterilisoinut itsensä, että loppuisi tuollaisten uusien potentiaalisten kiilusilmien syntyminen tähän maailmaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 03.01.2022, 11:41:31
^Itse luotan evoluutioon. Ohisalo vaikuttaa minusta enemmänkin siltä että hän sanoo sen minkä katsoo olevan tarpeen jotta pysyy tietyssä asemassa. Hänhän asuu betonilinnassa. Ja todennäköisesti lapsi tulee saamaan vanhemmiltaan sukupuolensa perusvärit ja nuket sun muut. Ohisalon sanat ja teot ovat hiukan ristiriidassa. Toki hänen on vaikea tuomita eloterroristeja ynnä muita hippejä, mutta uskon kyseessä olevan vain suosion haku. Uskon kyllä että hän haluaa ajaa suomeen vihersiirtymää, mutta ei omalla kustannuksellaan. Muut maksavat. Sama koskee feminismiä, hän ajaa sitä mutta kulissien takana on todennäköisesti perinteisemmät arvot.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: VesaH on 03.01.2022, 17:25:56
Eräällä keskustelupalstalla on moneen otteeseen yritetty keskustella Ohisalon vauvan sukupuolesta, mutta ketjut ovat yksi toisensa jälkeen menneet roskiin. Saakohan täällä?

Ajattelin vain sanoa, että kai sitä sukupuolta vielä tiedä, kun jokainen saa nykyään määritellä sukupuolensa itse. Pitää odottaa että uusi ihminen osaa puhua?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Sahaaja on 05.01.2022, 15:31:18
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.12.2021, 11:10:03
Vai on Olkiluoto 3 osa vihreää energiapakettia. Minusta kun vihreät ajavat ydinvoimaloiden sulkemista joten kuinka se ydinvoimalla tuotettu sähkö voi olla osa energiapakettia.

Jos tarkkoja ollaan, niin vihreät eivät ole Suomessa tainneet suoranaisesti ajaa ydinvoimaloiden sulkemista tai käyttöiän lyhentämistä - ovat vaan vastustaneet uusien rakentamista.

Eli teknisesti ottaen twiitin sanoma pitänee paikkansa: OL3 on ollut osa puolueen ajamaa energiapalettia sen jälkeen, kun epäonnistuivat sen torppaamisessa. :roll:

Kieltämättä kyllä astetta härskimpää viestintää.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 16.02.2022, 13:35:54
En tiedä onko soveliasta postata näitä uusnazien juttuja tänne mutta jos tuo on totta niin  >:(

Quote

Kymmenien miljoonien kaupat: Veronmaksajat ostivat Ohisalon miehen johtamalta yhtiöltä tappiollisen bisneksen!
Partisaani sai vihjeen sosiaalisessa mediassa käydystä keskustelusta, joka koski sisäministeri Maria Ohisalon puolison yhtiön mahdollista korruptiota; toimitus selvitti, mistä oli todella kyse.

Sosiaalisessa mediassa esille nostetut korruptioepäilykset koskivat Tuulivoltti-nimistä yhtiötä, jonka hallituksessa Maria Ohisalon puoliso Miika Johansson istuu. Tuulivoltti pyrkii tahkomaan rahaa ilmastonmuutosteemalla.

Tuulivoltin omistaa toinen yhtiö, bensa-alalla toimiva ylikansallinen St1, jonka johdossa Johansson työskentelee. Yhtiön pääomistaja on Mika Anttonen. St1 oli jo aiemmin korruptiokohun pyörteissä. Viime keväänä näet uutisoitiin, että Ohisalon erityisavustaja Ville Hulkkonen siirtyi politiikasta kovapalkkaiseksi lobbariksi Johanssonin St1:n palvelukseen. Korruption ohella Hulkkosen loikkaus polttoainealalle oli oiva osoitus "vihreiden" kaksinaismoralismista ympäristökysymyksissä.

Sosiaalisessa mediassa on keskusteltu kiivaasti Tuulivoltin kummallisilta vaikuttavista talousluvuista. Viimeisimmällä tilikaudella se teki nimittäin hämmästyttävän 73,2 miljoonan euron tuloksen vain 19 tuhannen euron liikevaihdolla. Toisin sanoen Tuulivoltin myynnit olivat mitättömät verrattuna sen tuottamaan käteiseen.

X

https://www.partisaani.com/news/enemies/2021/08/12/kymmenien-miljoonien-kaupat-veronmaksajat-ostivat-ohisalon-miehelta-tappiollisen-bisneksen/ (https://www.partisaani.com/news/enemies/2021/08/12/kymmenien-miljoonien-kaupat-veronmaksajat-ostivat-ohisalon-miehelta-tappiollisen-bisneksen/)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 16.02.2022, 19:38:35
^Ei taida köyhyystutkijaa kiinnostaa jos raha tulee omaan lompakkoon/lähipiiriin. Ylipäätään pidän maailmanparantajia tekopyhinä, sitten taas eturintamassa olevat ovat vain hyödyllisiä idiootteja jotka tekevät likaisen työn ja mellakoivat ja rasittavat yhteiskuntaa. Takana huseeraavat moraalipposeeraavat ja keräävät tuoton.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 21.05.2022, 15:11:43
QuoteMaria Ohisalo Joensuussa: "Kun diesel-auto vaihtuu sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli"

Puoli vuotta vanhempainvapaalla ollut Maria Ohisalo nousi lauantaina puolueväkensä eteen Joensuussa.

Ohisalo sai jo aamulla kokoushallin ovella raikuvat aplodit ja halauksia.

– On ollut tosi ikävä teitä kaikkia, Ohisalo sanoi puheensa aluksi.

Ohisalon puheessa isossa roolissa oli odotetusti ilmasto- ja ympäristöteemat. Hän nosti ne esille kriiseinä, jotka eivät ole väistyneet koronapandemian ja Ukrainan sodan aikana.

XXX

Ohisalon mukaan ilmastokriisin ja luontokadon ratkaisemisen on oltava kaiken politiikan keskiössä.

– Olemme viime aikoina puhuneet paljon Suomen turvallisuudesta ulko- ja turvallisuuspolitiikan kautta. Turvallisuus tarkoittaa paljon muutakin kuin turvaa aseelliselta uhalta. Se tarkoittaa sitä, että maapallo säilyy elinkelpoisena myös tuleville sukupolville.

– Meillä on kiire, etteivät hälytyskellot muutu kuolinkelloiksi.


XXX

Hän sanoi, että vihreät haluaa Suomesta energiaitsenäisen.

– Kun öljykattila vaihtuu maalämpöön tai diesel-auto sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli.

Ohisalo kertoi puheessaan kertoi puolueen toisesta tavoitteesta: vihreiden tavoite on nostaa työllisyysaste 80 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä.

– Työllistymisasteen nostamisessa kolme asiaa on ylitse muiden: koulutus, koulutus ja koulutus. Koulutukseen on panostettava nyt, jotta korkeampi työllisyysaste on ensi vuosikymmenellä mahdollinen, Ohisalo sanoi.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6c6babe-e6f3-4dd5-a9d2-bf903ff48b0e)
Ei työllisyys ainakaan vihreiden lääkkeillä nouse. Paitsi jos laitetaan porukka töihin ruokapalkalla.

Erityishuomio:
Quote– Suomalaista luontoa voimme suojella vain me itse, Ohisalo sanoi aplodien saattelemana.

– Siksi me vihreät haluamme tulevalla hallituskaudella kaksinkertaistaa luonnonsuojelun rahoituksen, Ohisalo sanoi.
Rahaa palaa
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Larva on 21.05.2022, 15:22:04
Quote– Työllistymisasteen nostamisessa kolme asiaa on ylitse muiden: koulutus, koulutus ja koulutus. Koulutukseen on panostettava nyt, jotta korkeampi työllisyysaste on ensi vuosikymmenellä mahdollinen, Ohisalo sanoi.
Osittain totta. Mutta työllisyysasteen nousu edellyttää myös sitä, että yrityksillä on varaa palkata työntekijöitä, ja se taas vaatii sen, että ihmisillä on varaa ostaa tavaroita ja palveluita. Toisin sanoen: jos porukan ostovoimaa koko ajan kurjistetaan nostamalla verojen ja veroluontoisten maksujen määrää ja keksimällä niitä lisää, mistään koulutuksista ei ole pätkääkään hyötyä, koska ihmisillä ei ole rahaa ostaa mitään ylimääräistä --> firmat eivät tarvitse työntekijöitä koska töitä ei ole --> tulee konkursseja ja lisää porukkaa tippuu työttömiksi.

Kun elinkustannuksia lasketaan ja ihmisten arkea helpotetaan taloudellisesti (reiluin keinoin eikä tukihimmelien avulla), alkaa tuo paha kierre korjaantua kuin itsestään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 21.05.2022, 16:57:07

Siinä on mielestäni jotain hienoa että samaan aikaan kun suomalaisten päälle kokoontuu sysimustia pilviä, niin

kommodori Ohisalo kiristää irvistystään ja painaa tallaa pohjaan. Saatanallinen maailmanhalaaminen ja ilmastopsykoosi vedetään ennätystiukalle.

Suomi on täysin ansainnut nämä ympärihullut vihreät.

"Haistakoon vitun koko Suomen kansa; se on itse menettänyt valtansa"

Eppu Normaali: Suomi Ryömii (1978)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 21.05.2022, 18:10:58
Quote from: VesaH on 03.01.2022, 17:25:56
Eräällä keskustelupalstalla on moneen otteeseen yritetty keskustella Ohisalon vauvan sukupuolesta, mutta ketjut ovat yksi toisensa jälkeen menneet roskiin. Saakohan täällä?

Ajattelin vain sanoa, että kai sitä sukupuolta vielä tiedä, kun jokainen saa nykyään määritellä sukupuolensa itse. Pitää odottaa että uusi ihminen osaa puhua?

LMGTFY: "ohisalo" "vauva"

eka hitti:

QuoteMaria Ohisalo paljastaa Eevassa, miten Ada-tyttären syntymä vaikutti parisuhteeseen – Miika-puolisosta paljastui uusi puoli
Maria Ohisalo elää nyt täysin uudenlaista arkea pienen vauvansa ja puolisonsa kanssa.

https://www.is.fi/viihde/art-2000008776770.html

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pallopääkissa on 21.05.2022, 19:50:47
"Koulutus, koulutus, koulutus"? Eikö se väärä koulutuspolitiikka ole just syy siihen että tietyillä aloilla ei ole työntekijöitä koska niitä ei ole koulutettu? Muistan Lipposen II hallituksen ajoilta kun se julisti että 70 prosenttia kansasta kävisi lukion. Muistaakseni jäsen @Totti oli maininnut nuo koulutuspoliittiset päätökset ja mitä ne ovat aiheuttaneet.

Tämän seurauksena maisteteita on tuotettu liukuhihnalla kaikenlaiseen intersektionaaliseen feminismiin ja wokeen sekä kahvinpuruista ennustamiseen jne. USA:n yliopistojen esikuvien mukaan. Tällä tavalla vihreät ja vasemmistoliitto tuottavat itselleen uusia äänestäjiä.

Sitten on lisätty koulutus- ja tutkintovaatimuksia joille ei ennen ollut tarvetta. Kuulin joskus kun 80-luvulta asti töitä ongelmanuorten parissa tehnyt joutui menemään AMK:n koulutukseen kun oli lisätty vaatimus jostain teoriaopinnoista ja tutkinnosta. Hän olisi muuten menettänyt työnsä jos ei olisi mennyt. Siis luullaan että jos käy jonkin hienon kuuloisen koulutuksen ja tutkinnon, se takaa että osaisi tehdä jotain. Mutta jos on 30 vuotta tehnyt jotain hommia ja tähän asti on mennyt hyvin, sitten ei yhtäkkiä enää olekaan pätevä.

Käden taitoja ja konkreettisia töitä varten ei ole koulutettu tarpeeksi. On laiminlyöty koulutus niihin töihin joita persvakoäijät ja rautakourat tekevät. Sitten paniikissa näitä hommia tekemään on tuotu porukkaa mm. Virosta, Ukrainasta, Uzbekistanista ja Filippiineiltä ja ties mistä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 21.05.2022, 21:52:53
Huomasin muuten senkin että puhuuko Ohisalo vähän kuin että olisivat seuraavassakin hallituksessa mukana, vai mitä hän tarkoittaa?
Quote– Suomalaista luontoa voimme suojella vain me itse, Ohisalo sanoi aplodien saattelemana.

– Siksi me vihreät haluamme tulevalla hallituskaudella kaksinkertaistaa luonnonsuojelun rahoituksen, Ohisalo sanoi.

Vai tarkoittaako nykyistä kesäloman jälkeistä?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 07.06.2022, 21:19:48
Betonikolossissa asuva kiilusilmä palasi. Tällä kertaa ympäristöministeriksi.
QuoteTuore ympäristöministeri Maria Ohisalo: Fossiilivapaus ja energiaitsenäisyys tärkeämpää kuin koskaan aiemmin

Maria Ohisalo (vihr.) sanoo, että luonnon monimuotoisuuden turvaaminen ja ilmastokriisin torjunta ovat yhdessä ihmiskunnan ja koko maapallon kohtalonkysymyksiä.

"Ilmastotyö on jo enemmän valtavirtaa Suomessa ja maailmalla, ja tämä sama valtavirtaistaminen on tehtävä myös luontokadon pysäyttämiselle. Meillä on vastuu tehdä kaikkemme, jotta saamme muutettua kehityksen suunnan", Ohisalo sanoi nimittämisen jälkeen pitämässään tiedotustilaisuudessa.

Hän totesi, että asiaan on pyritty vaikuttamaan esimerkiksi luonnonsuojelun rahoitusta korottamalla sekä uudella luonnonsuojelulailla, joka on parhaillaan eduskunnan käsittelyssä.

XXX

Ohisalo sanoi, että yksi hänen kiireisimpiä prioriteettejaan ministerinä on viedä eteenpäin kestävien vihreän siirtymän investointien etusijamenettelyä luvituksessa ja muussa viranomaistoiminnassa.

"Haluan, että Suomi nähdään houkuttelevana kohteena rakentaa kestävää liiketoimintaa. Se luo työtä, edesauttaa ilmastotavoitteiden saavuttamista ja vahvistaa Suomen energiaitsenäisyyttä."
MT (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/74b4768e-e470-41a5-83e0-9c2ddc505c9d)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: FadeAway on 07.06.2022, 22:20:59
Ohisalo taisi paljastaa, että Vihreä puolue on seuraavassa hallituksessa Mtv3 haastattelussa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kallan on 08.06.2022, 19:00:02
Quote from: Fiftari on 21.05.2022, 21:52:53
Huomasin muuten senkin että puhuuko Ohisalo vähän kuin että olisivat seuraavassakin hallituksessa mukana, vai mitä hän tarkoittaa?
Quote– Suomalaista luontoa voimme suojella vain me itse, Ohisalo sanoi aplodien saattelemana.

– Siksi me vihreät haluamme tulevalla hallituskaudella kaksinkertaistaa luonnonsuojelun rahoituksen, Ohisalo sanoi.

Vai tarkoittaako nykyistä kesäloman jälkeistä?

Noh, ei yllättäisi mikäli demokratia olisi tätä nykyä pelkkä kulissi ja ääntenlaskenta olisi täydellisen manipuloitua. Eikös se Stalinkin todennut äänenlaskennasta jotain siihen tyyliin, että tärkeintä on kontrolloida sitä. Hyvänä esimerkkinä jenkkien pressanvaalit 2020.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Faidros. on 03.08.2022, 13:05:15
Maria Ohisalon näkemyksiä vanhenpainvapaasta.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008979695.html

"PITKÄÄN haikailtu perhevapaauudistus astui voimaan maanantaina, elokuun alusta.

Laki ei erottele isiä ja äitejä.

Uudistuksen tavoitteena on kannustaa etenkin isiä pitämään enemmän perhevapaita.

Uudistus pidentää ansiosidonnaisten vapaiden määrää – sen tarkoitus ja päämäärää ovat hyviä ja tavoiteltavia.

MUTTA TUSKIN muste uudistuksessa oli kuivunut, kun vihreiden puheenjohtaja, ympäristöministeri Maria Ohisalo oli sitä jo laajentamassa.

Ohisalon neronleimaus kuuluu, että pienen lapsen vanhemmat voisivat siirtää osan 63 päivän kiintiöstä lapsen isovanhemman käyttöön.

Vai niin.

Eli isä pääsisi töihin, äiti samoin, ja isoäiti tulisi valtion rahoilla kaitsemaan pientä pilttiä.

– Kun mummi tai isoisä olisi tuttu ihminen vauvan tai taaperon arjessa, voisi kynnys perheen auttamiseen madaltua myöhemminkin. Isovanhemmalle perhevapaajakso olisi mahdollisuus vahvistaa sidettä lapsenlapseen ja parantaa omaa jaksamistaan pitämällä enimmillään noin neljä kuukautta taukoa työelämästä tai lyhentämällä työpäivää kahdeksan kuukauden ajan, Ohisalo kirjoitti blogikirjoituksessaan.

Samalla logiikalla perhevapaan voisi ulottaa kummeihin, setiin, täteihin, enoihin, serkkuihin, ties mihin."
-------
Loput huimaavasta tekstistä blogista...
-------
Ja systeemin väärinkäyttö ei tietenkään ole mitenkään mahdollista! ;D ;D ;D
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: JoKaGO on 03.08.2022, 18:38:29
^Seuraa rahaa ja/tai päättäjien elämän tilannetta, niin ymmärrät, miksi  ;)

Vakavasti puhuen, tervehdin ilolla perhevapaauudistusta, jossa myös isille tulee paremmin kannattavaksi pitää vanhempain vapaata. Näin nuorten naisten "händikäppi" työmarkkinoilla loivenee. Itseäni tämä ei liikuta, kun (tunnustettuja) jälkeläisiä ei ole kuin maskuliineina, mutta olen nähnyt läheltä, miten suuryrityksetkin kohtelevat nuoria naisia työnhakijoina. Vain määräaikaisia sijaisuuksia tarjotaan osaaville ihmisille.

Ohisalon flirttailua ydinperheen ulkopuolisille maksettavasta valtion avusTUSta en hyväksy  >:(

Edit. Lisätty yksi tavu
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 03.08.2022, 18:43:16
Tuo viherpunikin ehdotus on tyypillistä härskiä ääntenkalastelua kuten kavaltaja Antti Rinteen vappusatanen ja Siilinjärven lapsineron 500€ sairaanhoitajille. Alkaa oksettaa!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kallan on 20.08.2022, 17:29:48
Quote from: JoKaGO on 03.08.2022, 18:38:29
^Seuraa rahaa ja/tai päättäjien elämän tilannetta, niin ymmärrät, miksi  ;)

Vakavasti puhuen, tervehdin ilolla perhevapaauudistusta, jossa myös isille tulee paremmin kannattavaksi pitää vanhempain vapaata. Näin nuorten naisten "händikäppi" työmarkkinoilla loivenee. Itseäni tämä ei liikuta, kun (tunnustettuja) jälkeläisiä ei ole kuin maskuliineina, mutta olen nähnyt läheltä, miten suuryrityksetkin kohtelevat nuoria naisia työnhakijoina. Vain määräaikaisia sijaisuuksia tarjotaan osaaville ihmisille.

Ohisalon flirttailua ydinperheen ulkopuolisille maksettavasta valtion avusTUSta en hyväksy  >:(

Edit. Lisätty yksi tavu

Mitenkä minusta nyt mystisesti tuntuu siltä, että edes muksu, oli se Ohisalon biologinen oma tai keinohedelmöitetty tai maitomiehen poika, ei oo muuttanut Ohisalon ideologista maailmaa mitenkään vaan että tääkin homma on räätälöity keharimamuja silmällä pitäen.

Kun vihreät alkavat yhtäkkiä "kiinnostumaan" perinteisistä perhearvoista, niin silloin on yleensä jotain pahasti vialla ja nasty surprise on tulossa veronmaksajille.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: salakana on 07.09.2022, 16:57:22
No nythän ammutaan jo kovilla! Jokainen joka vastustaa vihreää siirtymää on hitl... eikun Putin!

Quote
Maria Ohisalo @MariaOhisalo
Toivottavasti jokainen joka nyt syyttää vihreää siirtymää hintojen noususta (kun syyllinen on ennenkaikkea Putinin hyökkäyssota), ymmärtää laulavansa Putinin lauluja.

Tämä on juuri sitä mitä P haluaa. Riippuvuutta kalliista fossiilienergiasta ja vastakkainasetteluja Euroopassa.
8:53 AM · Sep 7, 2022
·Twitter for iPhone
[tweet]1567390692393029639[/tweet]
https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1567390692393029639

Mitähän tähän nätisti sanoisi... Kuinka ne kehtaa? Ja kyllähän ne kehtaa.

edit: Twiitti korjattu
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pallopääkissa on 08.09.2022, 02:01:40
Vihreä siirtymä johtaa siihen mitä tapahtui Sri Lankassa.

Vihreä siirtymä voi olla ihan hyvin Venäjän masinoimaa. Siihen sopii se että Saksa on alasajanut ydinvoiman ja korvannut sen venäläisellä kaasulla.

Yhtä hyvin Suomessa tapahtunut turpeen käytön alasajo voi olla Venäjältä ohjattu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nikolas on 08.09.2022, 02:48:07
Maria Ohisalo ei ole ymmärtävinään tai ei oikeasti ymmärrä että syyllisiä ovat kaikki ne poliitikot, jotka ovat toiminnallaan lisänneet Suomen ja muiden Euroopan maiden riippuvuutta Venäjän sähköstä ja kaasusta. Näitä riippuvuuksia Putin käyttää hyväkseen, mutta "mutku Putin" ei silti ole mikään juurisyy vaan osa Venäjän sisäistä politiikkaa.

Eli ketkä Suomessa ovat kiihkeästi vastustaneet ydinvoiman lisärakentamista tai ajaneet turpeen noston kieltämistä? Keitäs ne voisivat olla, Maria, tuleeko ketään mieleen?

Quote

Toivottavasti jokainen joka nyt syyttää vihreää siirtymää hintojen noususta (kun syyllinen on ennenkaikkea Putinin hyökkäyssota), ymmärtää laulavansa Putinin lauluja.


Muistan että Eero Heinäluoma lauloi innokkaasti Putinin lauluja paneelikeskustelussa, jossa Jussi Halla-aho varoitti ripustautumasta Venäjän kaasuun.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: räsänen on 08.09.2022, 07:47:41
Quote from: salakana on 07.09.2022, 16:57:22
No nythän ammutaan jo kovilla! Jokainen joka vastustaa vihreää siirtymää on hitl... eikun Putin!

Quote
Maria Ohisalo @MariaOhisalo
Toivottavasti jokainen joka nyt syyttää vihreää siirtymää hintojen noususta (kun syyllinen on ennenkaikkea Putinin hyökkäyssota), ymmärtää laulavansa Putinin lauluja.

Tämä on juuri sitä mitä P haluaa. Riippuvuutta kalliista fossiilienergiasta ja vastakkainasetteluja Euroopassa.
8:53 AM · Sep 7, 2022
·Twitter for iPhone
[tweet]1567390692393029639[/tweet]
https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1567390692393029639

Mitähän tähän nätisti sanoisi... Kuinka ne kehtaa? Ja kyllähän ne kehtaa.

edit: Twiitti korjattu

Sattuipa somasti. Vähän ennenkuin luin ylläolevan viestin Ohisalon valheista niin klikkasin iltapulun uutista:

QuoteÖljyn hinta romahti
Brent-raakaöljyn hinta putosi keskiviikkona sotaa edeltävälle tasolle.


Brent-raakaöljyn hinta putosi ensimmäistä kertaa alle 90 dollariin barrelilta sitten Ukrainan sodan alkamisen. Brent-öljyn hinta laski keskiviikkona 4,6 prosenttia 88,50 dollariin.

https://www.iltalehti.fi/talous/a/95f3268a-5012-4dee-a3e8-93fe4676808e

Raakaöljyn hinta on itseasiassa ollut varsin maltillinen jo pidempää. Silti meillä bensan ja dieselin hinta on hiponut ennätystä.

Mikä meillä nostaa polttoaineiden hintaa on markkinatilanne joka mahdollistaa yhtiöiden härskin pelailun hinnalla sekä nykyisen hallituksen toteuttamat verojen ja muiden maksujen nostot. Putinilla on vain osarooli tässä paskassa, Ohisalo tapansa mukaan valehtelee eikä osaa katsoa peiliin. 


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 08.09.2022, 08:13:50
Quote from: räsänen on 08.09.2022, 07:47:41
Mikä meillä nostaa polttoaineiden hintaa on markkinatilanne joka mahdollistaa yhtiöiden härskin pelailun hinnalla sekä nykyisen hallituksen toteuttamat verojen ja muiden maksujen nostot. Putinilla on vain osarooli tässä paskassa, Ohisalo tapansa mukaan valehtelee eikä osaa katsoa peiliin.

Olikos se juuri Ohisalon puoliso, joka häärää ST1:n biopolttoainepuolella.

Mikähän sitä on jarruttanut sitä biopolttoaineen lisäämisvelvoitteen hölläämistä? Sehän niitä hintoja kanssa on nostanut, kun öljyn hinta on laskenut. Ja polttoaineveroa ei kommunisti laske, kun riistokapitalistikin hyötyy. Jos laitettaisiin tammikuulle vielä ylimääräinen lapsilisä ja vaalien alle kaksi?

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: räsänen on 08.09.2022, 08:23:48
Quote from: ikuturso on 08.09.2022, 08:13:50
Quote from: räsänen on 08.09.2022, 07:47:41
Mikä meillä nostaa polttoaineiden hintaa on markkinatilanne joka mahdollistaa yhtiöiden härskin pelailun hinnalla sekä nykyisen hallituksen toteuttamat verojen ja muiden maksujen nostot. Putinilla on vain osarooli tässä paskassa, Ohisalo tapansa mukaan valehtelee eikä osaa katsoa peiliin.

Olikos se juuri Ohisalon puoliso, joka häärää ST1:n biopolttoainepuolella.

Mikähän sitä on jarruttanut sitä biopolttoaineen lisäämisvelvoitteen hölläämistä? Sehän niitä hintoja kanssa on nostanut, kun öljyn hinta on laskenut. Ja polttoaineveroa ei kommunisti laske, kun riistokapitalistikin hyötyy. Jos laitettaisiin tammikuulle vielä ylimääräinen lapsilisä ja vaalien alle kaksi?

-i-

taisi olla.

Polttoaineen hinnan laskeminen olisi yksi tehokkaimmista tavoista hillitä inflaatiota joka laukkaa nyt lähempänä 10%. Ja tuo inflaatio iskee kaikkiin Suomalaisiin.

Me niitämme nyt sitä satoa jonka Suomalaiset viime vaaleissa kylvivät. Toivottavasti kansa ottaa opiksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 08.09.2022, 09:43:07
Quote from: OhisaloToivottavasti jokainen joka nyt syyttää vihreää siirtymää hintojen noususta (kun syyllinen on ennenkaikkea Putinin hyökkäyssota), ymmärtää laulavansa Putinin lauluja.

Se on itte joka sanoo.

Ohisalo projisoi poliittisiin vastustajiinsa vihreiden geneettisen erityispiirteen, siis yrityksen tuhota länsimainen sivistys tavalla tai toisella, tässä tapauksessa tukemalla tietoisesti tai tiedostamattamasti Putinin pitkäaikaisia tavoitteita, sille että Eurooppa tulee riippuvaiseksi ryssän energiasta.

Vihreät ovat Putinin kuoro, joka edelleen takaraivossaan hoilaa biisiä "suuri ja mahtava Neuvostoliitto".

Luulen kuitenkin, että vihreät vihaavat suomalaisuutta enemmän, kuin rakastavat Putinia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nikolas on 08.09.2022, 13:17:39
Quote from: räsänen on 08.09.2022, 08:23:48

Me niitämme nyt sitä satoa jonka Suomalaiset viime vaaleissa kylvivät. Toivottavasti kansa ottaa opiksi.


Aika monet vaalit on käyty parasta toivoen ja pahinta peläten. Se on jo havaittu että mikään pieni vaalivoitto ei vielä ratkaise mitään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 18.10.2022, 17:17:19
Eikö ole leipää, syökää donitseja. Miljoonien haittamaahanmuuttajien tulo Suomeen on inhimillisen hyvinvoinnin toteutumista.

Quote

Sellaisella taloudella ei ole tulevai­suutta, joka ei ole planeetan rajoissa
Maria Ohisalo
Blogit
15.10.2022

Mitä on vihreä talouspolitiikka? Olemmeko vasemmalla vai oikealla? Menneinä vuosina on tavattu vastata, että Vihreät on edellä. Ihan näin helpolla ei tätä kysymystä voi todellisuudessa ohittaa. Tämä on talousblogisarjani ensimmäinen julkaisu, jolla avaan omaani ja puolueemme talous-, työllisyys- ja elinkeinopolitiikkaa juuri tässä maailman ajassa, kun yritämme uudistaa koko suomalaista yhteiskuntaa kestävämmäksi.

Leikataanko valtion menoja, korotetaanko veroja, otetaanko lisää velkaa? Vai korjaantuuko kaikki sittenkin vain työllisyysastetta nostamalla ja veronmaksajien määrää kasvattamalla? Nämä ovat kaikki tärkeitä kysymyksiä.

Perinteisessä ja totutussa talouskeskustelussa unohtuu kuitenkin usein se tärkein kysymys: kuinka uudistaa elämämme niin, että ihmistoiminta istuisi planeettamme rajoihin? Käytämmekö euromme ympäristön tuhoamiseen, vai rakennammeko yhteiskuntamme asumisen, liikkumisen, ruoantuotannon ja monet muut toimemme kestävämmälle tolalle ja huomioimme ilmastokriisin ja luontokadon?

Kun puhutaan taloudesta, viitataan usein niukkojen resurssien jakamiseen. Niukkuus ei kuitenkaan tarkoita pelkästään käytössä olevia euroja. Luonnonvarat ovat niukassa ja ne asettavat reunaehdot taloudelle ja laajemmin kaikelle ihmistoiminnalle.

On tavattu sanoa, että markkinavoimat ovat hyvä renki, mutta huono isäntä. Politiikan tehtävä onkin luoda sellaiset pelisäännöt ja kannustimet, jotka ohjaavat ympäristön kannalta kestävään toimintaan. Ei voi olla niin, että paras tapa tehdä voittoa on tehdä sitä tulevien sukupolvien ja luonnon kustannuksella. On luotava reilu kilpailuympäristö, jossa vastuullisesti toimiva myös menestyy.

X

Merkantilismissa kuninkaat ja ruhtinaat pyrkivät rohmuamaan holveihinsa kultaa ja vaurautta siirtomaita hyväksikäyttämällä. Fossiilitaloudessa kaiken keskiössä on puolestaan ollut fossiilisiin polttoaineisiin perustuva rajat ylittävä talouskasvu, joka on vähät välittänyt maapallon kantokyvystä.

Tulevaisuudesta käsin katsottuna fossiilitalous tulee epäilemättä näyttämään aivan yhtä oudolta menneisyyden järjestelmältä kuin aiempien vuosisatojen merkantilismikin.

X

Yhdeksi tavaksi hahmottaa tarvittavaa muutosta on kutsuttu "donitsitaloudeksi", jossa planeetan reunaehdot asettavat donitsille ulkokehän ja ihmisten sosiaaliset tarpeet donitsin sisäkehän. Taloudellinen kasvu onkin asetettava planeetan rajoihin niin ilmaston, luonnon monimuotoisuuden kuin raaka-aineiden käytönkin osalta. Samaan aikaan on kunnioitettava sosiaalisia reunaehtoja: ihmisillä on oltava koti, työtä ja mahdollisuus kouluttautua ja elää monipuolista ja arvokasta elämää. Näiden reunaehtojen puitteissa yritykset voivat menestyä ja markkinat luoda yhteistä hyvää.

X

Tarvitsemme vihreän verouudistuksen, jonka myötä verotuksen painopistettä siirretään työn ja yrittämisen verotuksesta ympäristöhaittojen ja liiallisen kuluttamisen verottamiseen. Ihmisillä ja yrityksillä on mahdollisuus kukoistaa muutenkin kuin ympäristön kustannuksella. Ne yritykset, joiden toiminta on myös maapallon hyvinvoinnin kannalta kestävää, pärjäävät. Samaan aikaan ihmiskunnan tulevaisuuden vaarantava toiminta tehdään taloudellisesti kannattamattomaksi.

X

Myös valtion tulee näyttää tässä esimerkkiä. Olen sitä mieltä, että tulevaisuudessa valtio-omisteisten yritysten ei tulisi jatkossa laittaa yhden yhtäkään uutta euroa kiinni fossiiliteollisuuteen. Yhtään minkään valtion tuen, valtion yritysten tai oikeastaan valtion toiminnan laajemminkaan ei pitäisi aiheuttaa merkittävää haittaa ilmastolle, luonnon monimuotoisuudelle tai elinympäristöllemme.

Sitä saa mitä mitataan, sanotaan usein. Kun tällä hetkellä taloudellista menestystä mitataan lähinnä bruttokansantuotteella, on katseemme jatkossa oltava luontopääomassa ja inhimillisen hyvinvoinnin toteutumisessa.

X

Moni on sitä mieltä, että muutosta ei kannata tehdä Suomessa, jos sitä ei tehdä myös muualla maailmassa. Asia ei ole kuitenkaan niin yksinkertainen: jos Suomesta tehdään kasvualusta vihreälle taloudelle, saavat suomalaiset yritykset merkittävän kilpailuedun maailmanmarkkinoilla. Jo tälläkin hetkellä kuluttajat ja sijoittajat painottavat kasvavissa määrin kestävyysnäkökulmia. On parempi olla muutoksen etujoukossa kuin jälkijunassa.

X

https://www.vihreat.fi/ajankohtaista/sellaisella-taloudella-ei-ole-tulevaisuutta-joka-ei-ole-planeetan-rajoissa/ (https://www.vihreat.fi/ajankohtaista/sellaisella-taloudella-ei-ole-tulevaisuutta-joka-ei-ole-planeetan-rajoissa/)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 18.10.2022, 18:56:24
Quote from: https://sarastuslehti.com/2020/05/10/fanaatikon-muotokuva/?fbclid=IwAR3xk0lFiNCIhPwOfR0swZimUoaEJGoNWyggTpU7N4nmUouYfPGIDYciHJgFanaatikon muotokuva

TIMO HÄNNIKÄINEN

Viime syksynä ilmestyneessä kirjassani Pyhä yksinkertaisuus käsittelin ajattelutapaa, jolle on tunnusomaista moraalisen oikeassaolemisen passio. Kyse ei ole tavanomaisesta tarkoitus pyhittää keinot -ajattelusta, vaan tietyssä mielessä jopa sen vastakohdasta, täydellisestä välinpitämättömyydestä keinojen ja niiden seurausten suhteen.

Moraalisen oikeassaolemisen riivaamalle pragmaattisuus on mahdotonta: hän ei koskaan ota huomioon ratkaisujen todellisia seurauksia ihmisten käyttäytymisessä ja ympäristössä. Hän ei piittaa vaikka vahingot olisivat saavutettuja etuja suuremmat, jos vain ollaan toimittu oikein
.

Tämä ihmistyyppi tarvitsee ideologista kiintopistettä, johon alati tuijottaa. Tarve voi olla sisäsyntyinen tai kokemusten myötä kehittynyt – kummassakin tapauksessa se on suhteellisen pysyvä. Sivuilleen vilkuilemattomuus tarjoaa suojan epämiellyttäviltä tosiasioilta ja psykologisilta ristiriidoilta. Ennen kaikkea sen avulla välttyy havaitsemasta elämän traagisuutta: sitä, että edut menevät usein ristiin ja että moraalisesti hyvät ratkaisut eivät aina ole mahdollisia.
...

...
Kyse on aina asiasta, josta ei voi tinkiä ja joka menee kaiken muun edelle. Sille ovat alisteisia myös muut moraaliset ja soveliaisuuden periaatteet, joiden rikkominen ei ole pelkästään sallittua vaan myös pakollista, jos ne menevät ristiin pyhimmän kanssa.
...
Selvimmin moraalisen fanatismin ovat suomalaisessa nykypolitiikassa omaksuneet vihreät. Tämänhetkisistä hallituskumppaneistaan puolue on yrittänyt erottua olemalla niitä joustamattomampi ja uskonkiihkoisempi. Se on pyrkimässä punavihreän rintaman sisäiseksi siveyspoliisiksi, joka heristää sormea aina kun oikealta tieltä ollaan vaarassa harhautua.
...
Hänen [Ohisalo] ensimmäinen merkittävä julkinen lausuntonsa kuului, että "turvapaikan hakeminen on perusoikeus joka menee kaiken muun edelle."
...
Sanalla sanoen Ohisalo on ihmisoikeusfundamentalisti. Joidenkin mielestä tällaista sanaa ei voi käyttää, koska ihmisoikeudet ovat joukko yksiselitteisiä ja muuttumattomia sääntöjä, joiden kohdalla kaikki relativismi johtaa ihmisoikeudettomuuteen. Mutta juuri tässä on fundamentalismin ydin. Fundamentalistille mikä tahansa ihmisoikeus ja sitä tukevat kansainväliset sopimukset menevät kaiken muun edelle, esimerkiksi kansallisen lainsäädännön, valtion turvallisuuden ja siellä jo asuvien ihmisten ihmisoikeuksien edelle. Kun turvapaikanhakijakriisi puhkesi Kreikassa alkuvuodesta, Ohisalon linja oli luultavasti fundamentalistisin koko Euroopassa. Johdonmukaisesti tulkittuna se olisi tarkoittanut, että valtio voisi miehittää toisen laukaustakaan ampumatta, jos jokainen sotilas erikseen hakisi turvapaikkaa. Punavihreän hallituksen muut ministeritkin näyttivät tajuavan tämän, mutta Ohisalo jatkoi valitsemallaan tiellä kuin silmälaputettu ravihevonen.
...
Ohisalolla yhteen kiintopisteeseen tuijottamiseen liittyy voimakas kansallisvaltion vastaisuus ja globaalin yhden ihmisyyden fantasia. Ajatus kansallisten rajojen vastustamisesta ruokkii hänen uskonkiihkoaan siinä määrin, ettei hän missään vaiheessa tajua olevansa kaiken yli jyräävän pääoman ja suuryritysten liittolainen. Valtiollista suvereniteettia ja rajoja vastustaessaan tämä latentti libertaari kannattaa tosiasiassa vahvimman oikeutta, mutta omassa sfäärissään hän on pienten ja heikkojen esitaistelija. Rajojen yli pyrkivät ihmiset ovat hänelle pikkulapsia vailla täysimittaista harkintakykyä, tai abstrakteja pelimerkkejä vailla kulttuuria ja identiteettiä.
...
Ohisalon tapaus on oppikirjaesimerkki siitä, millaisia seurauksia fanaattisen luonteen nousemisesta valta-asemaan useimmiten on. Ohisalon monomaanisuus on johtanut paitsi absurdeihin linjauksiin, myös säröihin hallituksen sisällä.

Lue koko juttu linkistä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 28.11.2022, 21:59:07
Miten sairas pitää "ihmisen" olla että se keksii jotain tuollaista?

Quote
X

Johdanto

Vihreän maahanmuuttopolitiikan lähtökohtana ovat ihmisoikeudet. Haluamme edistää maailmaa, jossa mahdollisimman monelle on mahdollista muuttaa sujuvasti ja turvallisesti maasta toiseen, oli syynä sitten turvan tarve, työ, opiskelu, perhe tai rakkaus.

Maahanmuutto alkaa ihmisoikeusmyönteisistä, ennakoitavista ja sujuvista maahan tulon mahdollisuuksista ja prosesseista. Maahan tulemisen jälkeen ei ketään tule eristää yhteiskunnasta, vaan meidän on luotava Suomesta vastaanottava yhteiskunta, johon jokainen tänne tuleva haluaa ja voi kotiutua.

Suomalaisen yhteiskunnan tarpeet puhuvat maahanmuuton lisäämisen puolesta. Väestöllinen huoltosuhteemme heikkenee ja näkyy mm. kriisiytyvinä sosiaali- ja terveyspalveluina. Työikäisten määrä on laskenut kymmenessä vuodessa yli 130 000 henkilöllä ja lasku jatkuu.

Monilla aloilla kasvava ja jopa työvoimapulaksi yltynyt työntekijöiden tarve vaatii ratkaisukseen myös maahanmuuton merkittävää lisäämistä. Jotta mahdollisimman moni jäisi Suomeen pysyvästi, tulee maahantulon helpottamisen ohella vahvistaa maamme pitovoimaa.

Maahanmuuttajien kotoutuminen ja syrjimätön pääsy osaksi työelämää ja yhteiskuntaa laajemmin on ensiarvoisen tärkeää rauhanomaisen ja demokraattisen yhteiskunnallisen kehityksen kannalta.

Vakaa, demokraattinen ja korkean osaamisen varaan rakentuva yhteiskuntamme on myös kansainvälisesti vetovoimainen. Kun yritykset, muut työnantajat tai korkeakoulut löytävät maastamme kiinnostuneita osaajia eri puolilta maailmaa, on maahantulon ja asettautumisen prosessien sujuvuus keskeisen tärkeää.

X

Sujuvat ja laadukkaat lupaprosessit ovat edellytys yksilön ihmisoikeuksien tasavertaiselle toteutumiselle ja nopealle kotoutumiselle. Suomella on myös velvollisuus noudattaa kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia, joihin se on sitoutunut. Lisäksi valtionhallinnon ja erityisesti maahanmuuttohallinnon resurssien tehokas käyttö edellyttää sujuvia lupaprosesseja, oli kyse sitten turvapaikanhakijoista, työperäisestä tai muusta maahanmuutosta. Nykyisestä erittäin pirstaloituneesta maahanmuuton sääntelystä tulee kokonaisvaltaisen uudistamistyön kautta siirtyä yksinkertaisempaan ja joustavampaan malliin.

Sujuvuus ei kuitenkaan voi tarkoittaa hakemusten tai myönteisten päätösten keinotekoista vähentämistä ihmisoikeusperiaatteiden tai jopa sitovien ihmisoikeussopimusten vastaisesti.

Sujuvien ja ihmisoikeusmyönteisten lupaprosessien kautta maahanmuuttajien kohtelusta tehdään inhimillisempää. Näin vähennetään inhimillistä kärsimystä, toteutetaan ihmisoikeuksia sekä vähennetään mahdollisesta epäoikeudenmukaisuuden tunteesta kumpuavaa riskiä yhteiskunnalle. Hyväksyttävänä ei voida pitää esimerkiksi sitä, että eri maista tulevia turvapaikanhakijoita kohdellaan eri tavoin ilman painavia perusteita kuten maiden turvallisuustilanne.

X



    Paras keino taata turvallinen reitti kansainvälistä suojelua tarvitseville on pakolaiskiintiön moninkertaistaminen aluksi vähintään 3 000:een. Sen lisäksi tarvitaan esimerkiksi humanitaarisen viisumin käyttöönotto, kansainvälistä suojelua tarvitseville kohdennettuja rekrytointikanavia ja stipendiohjelmia sekä yhteisölähtöisiä sponsorointiohjelmia.

    Turvallisten reittien varmistamiseksi tarvitaan EU:n laajuista yhteistyötä, jolla on varmistettava, että vainoa pakenevat voivat käyttää kansainvälisten ihmisoikeussopimusten takaamaa oikeuttaan hakea turvapaikkaa. Ketään ei tule estää keinotekoisesti tai hengenvaarallisin seurauksin saapumasta EU:n alueelle turvapaikkaa hakemaan.

    EU:n ja Suomen tulee varmistaa sujuvat turvapaikkaprosessit omien rajojensa sisäpuolella. Oikeus hakea turvapaikkaa tulee varmistaa kaikissa tilanteissa.

    Suomen tulee edistää EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa ja sen solidaarisuusmekanismin käyttöönottoa ja vastaanottaa proaktiivisesti EU:n sisäisten siirtojen avulla erityisen haavoittuvassa asemassa olevia turvapaikanhakijoita ylikuormittuneista unionin valtioista kuten Kreikasta.

    Suomen tulee tuomita yksiselitteisesti pushback-toiminta eli ihmisten työntäminen takaisin pois rajalta niin omilla kuin muilla Euroopan ulkorajoilla. Suomen tulee EU:n jäsenenä aktiivisesti ja painokkaasti edistää ihmisoikeusrikkomusten tutkintaa ja oikeusprossien läpikäyntiä myös EU:n omien tahojen, kuten Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontexin kohdalla.

Turvallinen ja inhimillinen vastaanotto takaa ihmisoikeuksien toteutumisen turvapaikkaprosessin ajan.

    Vastaanottoon sisältyvät mm. asianmukaiset majoitus- ja terveyspalvelut sekä turvapaikanhakijoiden oleskelun turvaaminen. Nämä tarkoittavat käytännössä lisäpanostusta erityisesti mielenterveyspalveluihin, riittävän ja osaavan henkilökunnan ja muiden resurssien takaamista, turvapaikanhakijoiden tietoisuuden lisäämistä oikeuksistaan, pakolaisvakoilun kriminalisointia, turvapaikanhakijoihin kohdistuvan rikollisuuden ja syrjinnän kitkemistä, työnteon ja pankkitilin mahdollistamista välittömästi maahan saavuttua sekä heti maahan saapumisen jälkeen aloitettavia kotoutustoimenpiteitä kunkin hakijan henkilökohtaisten mahdollisuuksien ja tarpeiden mukaan.

    Erityisen tärkeää on taata mahdollisuus kodinomaiseen asumiseen, mikä edellyttää laitosasumisen lyhentämistä enintään kuuteen kuukauteen. Vastaanottokeskuksia lakkautettaessa asukkaita tulee pyrkiä sijoittamaan siten, että uudelleen sijoittaminen ei vaaranna tai hankaloita aloitettujen opintojen suorittamista taikka solmitun työsuhteen jatkumista. ARA vuokra-asunnon saamisen tulee olla mahdollista myös turvapaikkaprosessissa olevalle.

Ihmisoikeuksia kunnioittava hakuprosessi alusta loppuun on ehdoton edellytys Suomea sitovien kansainvälisten ihmisoikeussopimusten velvoitteiden täyttämiseksi.

    Taataan ammattitaitoinen oikeusapu ja tulkkaus jo ennen turvapaikkaprosessiin liittyviä haastatteluja sekä niiden aikana. Näin hakijalla on mahdollisuus olla tietoinen oikeuksistaan ja oikeellisen, oikeudenmukaisen ja inhimillisen turvapaikkaprosessin toteutuminen voidaan taata alusta asti.

    Varmistetaan hakijan oikeus valita itse avustajansa prosessin alkuvaiheesta lähtien. Pidetään oikeusavustajien palkkiot tasolla, joka mahdollistaa laadukkaan avustamisen.

    Etsitään tarkoituksenmukaisin ratkaisu kunkin hakijan tarpeeseen hänen tilanteensa riittävän selvittämisen sekä neuvonnan avulla.

    Käsitellään turvapaikkahakemukset yksilöllisesti, perusteellisesti, kunnioittavasti, sekä perus- ja ihmisoikeuslähtöisesti. Epäselväksi jäävässä tapauksessa asia tulee ratkaista hakijan hyväksi ja käsittelyssä tulee huomioida Euroopan turvapaikkaviraston (EASO, nyk. EUAA) esiin tuomat näytön arviointia vääristävät tekijät.

    Turvataan lapsen etu prosessin kaikissa vaiheissa YK:n lapsen oikeuksien yleissopimusta noudattaen. Lasta ei tule erottaa vanhemmistaan tai siirtää asumisyksiköstä tai paikkakunnalta toiseen vastoin etuaan. Lapsen edun turvaamisen on oltava etusijalla myös hänen vanhempiaan koskevia päätöksiä tehtäessä.

    Huomioidaan perhe- ja muut siteet hakijan edun mukaisesti EU:n sisäisiä siirtoja harkittaessa. Siirron tulee olla mahdollinen prosessin kaikissa vaiheissa ja sen jälkeen.

    Noudatetaan ja kunnioitetaan UNHCR:n ja EUAA:n suosituksia ja kannanottoja.

    Nopeutetaan turvapaikkaprosessia vaarantamatta sen oikeellisuutta. Turvapaikkaprosessille tulee asettaa kohtuullinen käsittelyaika, jonka ylittyessä hakijalle tulee myöntää oleskelulupa yksilöllisestä inhimillisestä syystä. Turvataan hakemusten käsittelyyn riittävät resurssit.

    Ei sijoiteta turvapaikkapäätöstä odottavia toiseen maahan ilman omaa pyyntöä.

    Luodaan turvapaikkamenettelyyn selkeä valtakunnallinen malli, jonka avulla kidutuksen uhrit tunnistetaan ja heidän erityistarpeensa selvitetään heti turvapaikkaprosessin alussa. Hakijalla tulee olla mahdollisuus saada tarvittaessa asiantunteva lääkärinlausunto kidutuksen jäljistä ja vaikutuksesta hänen psyykkiseen terveydentilaansa. Näin myös oikea päätös pystytään tekemään mahdollisimman nopeasti.

    Tiedotetaan ja koulutetaan maahantulijoita pitkäjänteisesti Suomen lainsäädännöstä sekä heidän omista oikeuksistaan.

Kielteisen päätöksen saaneiden inhimillinen kohtelu pitää huolen siitä, että hakija ymmärtää päätöksen sisällön ja perusteet sekä muutoksenhakumahdollisuudet ja kykenee elämään ihmisarvoista elämää päätöksestä huolimatta. Tämä myös vähentää niin itsetuhoisuuden kuin radikalisoitumisen riskiä.

    Laaditaan maahantulosäännösten kiertämistä koskevan pykälän soveltamisesta selkeät ja yhdenvertaiset ohjeet.

    Varmistetaan, että maahantulosäännösten kiertämistä ei voi käyttää kevyin perustein kielteisten päätösten perusteena. Lupa tulee myöntää, mikäli oleskeluluvan myöntämisen muut edellytykset täyttyvät eikä maahanmuuttovirasto pysty luotettavasti osoittamaan, että kyseessä on maahantulosäännösten kiertäminen (esim. lain esitöissä mainittu tarkoituksellinen väärän tiedon antaminen).

    Vahvistetaan vapaaehtoisen paluun tukitoimia. Paluun tulee perustua ainoastaan aitoon vapaaehtoisuuteen ilman minkäänlaista painostusta. Vapaaehtoisen paluun avustamisen tulee sisältää riittävää neuvontaa, asiakkaan tilanteen selvittämistä sekä työllistymis- ja asumisratkaisujen etsimistä hänen lähtökohdistaan lähtien.

    Varmistetaan, että tieto keskeneräisestä rikostutkinnasta ei seuraa palautettavaa. Mikäli tutkinta aloitetaan Suomessa, se tulee myös saattaa loppuun Suomessa. Mikäli se johtaa syyteharkintaan ja tuomioistuinkäsittelyyn, tulee nämäkin toimet suorittaa Suomessa samoin kuin mahdollisen tuomion kärsiminen.

    Huolehditaan siitä, että ketään ei palauteta kidutuksen riskiin ja hengenvaaraan. Tämä edellyttää asianmukaisia seurantatoimia paluun jälkeen.

    Kielletään alaikäisten säilöönotto ja lyhennetään aikuisten säilöönoton enimmäisaikaa neljään kuukauteen.

1.2 Perheenyhdistäminen osana kotoutumista

    Taataan oikeus perheenyhdistämiseen oleskeluluvan saaneille ilman toimeentuloedellytystä, jotta oikeus perhe-elämään olisi mahdollista jokaiselle varallisuudesta riippumatta.

    Muutetaan perheenjäsenen määritelmää kattamaan myös Suomessa asuvien seurustelukumppanit.

X

https://www.vihreat.fi/maahanmuuttopoliittinen-ohjelma/#perheenyhdist%C3%A4minen-osana-kotoutumista (https://www.vihreat.fi/maahanmuuttopoliittinen-ohjelma/#perheenyhdist%C3%A4minen-osana-kotoutumista)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: n.n. on 28.11.2022, 22:13:35
Quote from: Golimar on 28.11.2022, 21:59:07
Miten sairas pitää "ihmisen" olla että se keksii jotain tuollaista?

Quote
X

Johdanto

[ei pysty lukemaan]
Siellä oli mainittu käytännössä rajoittamaton maahantulo, laillinen tuki, terveyspalvelut, opiskelu yms. Oliko muistettu myös mainita rajoittamaton Kela Platinum?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 28.11.2022, 22:16:22
Quote from: Golimar on 28.11.2022, 21:59:07
Miten sairas pitää "ihmisen" olla että se keksii jotain tuollaista?
https://www.vihreat.fi/maahanmuuttopoliittinen-ohjelma/#perheenyhdist%C3%A4minen-osana-kotoutumista (https://www.vihreat.fi/maahanmuuttopoliittinen-ohjelma/#perheenyhdist%C3%A4minen-osana-kotoutumista)

Voihan se olla, että nämä haitta-mamu-imuroijien puoluejohdot läpi puoluekentän ovat Putinin [EDIT: tai Soroksen] palkkalistoilla, esim. hintaan 500 000€ per imuroitu haittamamu. Onhan näitä nähty. Tämä siis heikentäisi Suomea monipuolisesti, ja tekisi siitä helpomman valloittaa.

Sun Tzu: paras voitto on se joka saavutetaan ilman taistelua. Siis mädättämällä kansakunta.

Järkeenkäyvempäänhän tämä olisi kuin muut vaihtoehot.

Follow the money. Ilmeisesti oletetussa mamutussäätiössä on vielä lahjontamasseja jäljellä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Toni R Jyväskylästä on 29.11.2022, 11:34:25
Quote from: n.n. on 28.11.2022, 22:13:35
Siellä oli mainittu käytännössä rajoittamaton maahantulo, laillinen tuki, terveyspalvelut, opiskelu yms. Oliko muistettu myös mainita rajoittamaton Kela Platinum?

Kyllä.

QuoteVihreät esittää turvapaikanhakijoille lähes toimeentulotuen tasoista sosiaaliturvaa

...

Korotus vastaanottorahaan

Verkossa julkaistussa ohjelmassa on useita kiinnostavia ehdotuksia.

Vihreät parantaisivat maahanmuuttajien sosiaaliturvaa.

– Sidotaan vastaanottorahan suhde toimeentulotuen perusosaan ja porrastetaan vastaanottorahaa ylöspäin kohti toimeentulotuen tasoa tuen tarpeen pitkittyessä. Toimeentulotukilaki määrittelee minimitoimeentulon, mutta silti turvapaikanhakijoille taataan toistaiseksi huomattavasti pienempi toimeentulo, vihreät kritisoi nykymallia.

Turvapaikanhakija voi saada vastaanottorahaa, jos hänen tulonsa ja varansa eivät riitä välttämättömiin jokapäiväisiin menoihin, kuten ruokaan ja vaatteisiin.

Yksinasuvan tai yksinhuoltajan vastaanottoraha on tällä hetkellä 323,21 euroa kuukaudessa. Jos turvapaikanhakija syö ateriansa vastaanottokeskuksessa, vastaanottorahan suuruus on vain 94,73 euroa.

Vihreät haluaa, että turvapaikkaa Suomesta hakeneet ihmiset voivat aidosti valita, millä tavalla he käyttävät sosiaalietuutta.

– Varmistetaan, että turvapaikanhakijalla on oikeus itsenäiseen rahankäyttöön edellyttämällä, että hän voi itse valita, haluaako hyödyntää tarjottua ruokailumahdollisuutta ja saada pienemmän vastaanottorahan vai saada isomman vastaanottorahan ja huolehtia ruokailusta itsenäisesti, puolue linjaa ohjelmassaan.

Suomalaiselle vähävaraiselle myönnettävä toimeentulotuen perusosa on paljon suurempi kuin vastaanottoraha.

Yksin asuvalla ihmisellä perusosa on 514,82 euroa kuukaudessa. Yksinhuoltajalle maksettavan toimeentulotuen perusosan määrä on 586,89 euroa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/42570631-5b27-4973-a5e6-f77b82c2fa18 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/42570631-5b27-4973-a5e6-f77b82c2fa18)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kallan on 30.11.2022, 06:52:33
"Vihreät esittää turvapaikanhakijoille lähes toimeentulotuen tasoista sosiaaliturvaa"

Lalli Isotalon teoria siitä, että Vihreät (ja kokkareet?) olisivat Putinin ja/tai Sorokosen palkkalistoilla alkoi kuulostaa yhtäkkiä vedenpitävältä teorialta. Ei tuo puolue niin umpitollo voi olla, etteikö tietäisi mitä tällaisesta älyvapaasta ehdotuksesta seuraisi.

Menoja lisää, tuloja vähemmän, kaikki sen takia että ehkä joku EU:ssa tai Kremlissä muistaa isänmaansa myynyttä vihreää. Putinille tämä maa on helppo case; Putinin omat ovat hallituksessa, joten riittää että odottelee tyttöhallituksen tekevän riittävästi tuhoja Suomelle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: DuPont on 06.12.2022, 02:04:04
Emma Karin uhkapeli: luotti, että Linnan juhlien asu löytyy helposti viime hetkellä - näin siinä kävi
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/ef1bc9de-5cd2-4858-bce4-a388977c4901 (https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/ef1bc9de-5cd2-4858-bce4-a388977c4901)

Quote
Siinä missä Kari on aiemmin aloittanut Linnan juhliin valmistautumisen viisi kuukautta aiemmin, tänä vuonna hän on jättänyt pukupohdinnat viime tinkaan. Hän luottaa, että sopiva asu asusteineen löytyy, eikä mitään tarvitse hankkia uutena.
...
Puolessa tunnissa mekko, kengät ja laukku ovat löytyneet, kaikki saman katon alta kiertotalousyritysten yhteismyymälästä. Kari vuokraa mekon ja ostaa kengät ja laukun käytettynä.

Liki sankarillinen ihminen... ???
Tasapuolinen Media ei toki nosta vasemmistolaisia naisia framille, eihän...? Toimittaja ei tietenkään ole Emma Karin kaveri, eihän...?
Loistava esimerkki mediastamme.

Lisätty otsikko ja Hommaforumin sääntöjen vaatima lainaus.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 14.12.2022, 17:17:06
 :facepalm: x 1 000 000

[tweet]1602979990978826241[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1602979990978826241

[tweet]1603016021396590592[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1603016021396590592

Quote

Vihreät: Energiaraha ja windfall-vero on saatava ripeästi toteutettua
14.12.2022 15:05:38 EET | Vihreät - De Gröna

Venäjän hyökkäyssodasta johtuva energiakriisi on johtanut tilanteeseen, jossa kansalaisten maksukyky on koetuksella. Vihreiden puheenjohtaja, ympäristö- ja ilmastoministeri Maria Ohisalo haluaa vauhdittaa kansalaisille maksettavan energiarahan valmistelua. Energiarahan ohella tulee Ohisalon mukaan käydä läpi muut mahdolliset keinot auttaa kansalaisia. Mahdolliset uudet tuet voidaan rahoittaa energiayhtiöiden ylisuurilla windfall-voitoilla.

– Kolkuttelemme sähkön ennätyshintoja. Moni on kertonut kokevansa suurta huolta siitä, riittävätkö rahat oman kodin lämmittämiseen. Samaan aikaan energiayhtiöt tahkovat jättivoittoja. Osin perusteettomasti johtuen energiayhtiöiden hinnoittelumallista. Jokainen näkee, että tämä yhtälö ei toimi. Ylisuurista voitoista on oikeudenmukaista kerätä osuus takaisin ja tukea rahalla ihmisiä, Ohisalo toteaa.

On tärkeää, että ihmisten hätään pystytään vastaamaan eikä kukaan joudu kohtuuttomaan tilanteeseen. Samaan aikaan on turvattava myös se, että sähkö ei lopu. Keinoja säästää sähköä on edelleen etsittävä ja samalla pitää varmistaa, että ihmiset itse myös hyötyvät sähkön säästämisestä.

– Paras keino tähän on mielestäni Vihreiden esittämä energiaraha. Energiaraha on suoraan kansalaisten tileille maksettava summa, jonka suurutta ja kohdennusta voisi säätää ajankohtaisen tilanteen mukaan. Tällä hetkellä tarve on huutava, Ohisalo korostaa.

Hallitus päätti jo helmikuussa, että tämän tulo- ja alueperusteisen tukimallin valmistelu käynnistetään.

– Sähkön hinta on nyt vielä korkeampi kuin odotettiin, mutta täysin yllättäen tämän talven tilanne ei kenellekään tullut. Pidän valitettavana, että valtiovarainministeriössä asia ei silti ole ilmeisesti ollut prioriteetti, Ohisalo sanoo.

Valmisteluun on Vihreiden mukaan pantava vauhtia ja toteuttava tarvittaessa vähemmän hiottu tukimalli, jolla puututaan nimenomaan pieni- ja keskituloisten kohtuuttomiin tilanteisiin.

– Kun puolueet kokoontuvat maanantaina keskustelemaan tilanteesta, on uusien tukimallien valmistelun tilanne syytä käydä samalla läpi, Ohisalo vaatii.

Energiarahan ohella on Vihreiden mukaan syytä käydä läpi, onko eduskunnan hyväksymää pienituloisten sähkötukea syytä korottaa. Lisäksi on järkevää tarkastella, olisiko olemassa toimivia ja sähköpulan välttäviä keinoja tukea ihmisiä suoraan sähkölaskujen kautta välttämättömissä sähkökuluissa, kuten monessa maassa on tehty. Tällöin valtio maksaisi käytännössä osan sähkölaskusta kuluttajan puolesta tilanteessa, jossa sähkön hinta on erityisen korkealla. Tätä ajattelua myös SDP:n tämänpäiväinen ehdotus hintakatosta edustaa.

– Jos uusia tukia tehdään, pitää ne rahoittaa energiayhtiöiden ylisuurista voitoista perityllä windfall-verolla. Se ei tee sähkön tuottamisesta kannattamatonta, eikä pahenna siksi sähköpulaa. Tämäkin on jo valmistelussa, Ohisalo toteaa.

– Nyt on kiire, sillä jokainen kuukausi koettelee kansalaisten kukkaroita. Kaikista pahiten heikoimmassa asemassa olevien, Ohisalo jatkaa.


https://www.sttinfo.fi/tiedote/vihreat-energiaraha-ja-windfall-vero-on-saatava-ripeasti-toteutettua?publisherId=69818932&releaseId=69960322&lang=fi (https://www.sttinfo.fi/tiedote/vihreat-energiaraha-ja-windfall-vero-on-saatava-ripeasti-toteutettua?publisherId=69818932&releaseId=69960322&lang=fi)

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: P on 14.12.2022, 19:12:38
Ihan tosissaan suoltavat tuollaista pahkasika dadaa? :facepalm:  Ne helvetin "hiilinielut" ja "tulokset" laskelmissa ovat mitä ovat, riippuen kuka laskee ja mitä. Ja mitä hatusta kiskaistuja arvoja sinne työnnetään. Tulevaisuudessa tällä näiden tosissaan suoltamalle soopalle nauravat kaikki.

Faktaa kuitenkin on, että Kiina kasvattaa päästöjään noin 12:sta vuoden Suomen päästöjen verran lisää tänäkin vuonna. Ja maailmassa poltetaan 20% enemmän hiilta kuin koskaan, huolimatta siitä, että hiiltä ei hirveästi polteta ja aikaisemminkin suhteellisen pientä hiilenpolttoa  on leikattu paljon. Ja Suomen kokonaispäästö on promille, jonka vaikutusta ei voida havainnoida mitenkään.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-11-04/most-polluting-fossil-fuel-finds-new-life-with-world-burning-more-coal-for-power?leadSource=uverify%20wall

"Coal Was Meant to Be History. Instead, Its Use Is Soaring

The demise of the dirtiest fossil fuel has been delayed as power shortages and the war in Ukraine drive consumption, while China and India construct new plants. "


https://www.telegraph.co.uk/business/2021/12/17/coal-burned-ever-keep-lights/?fbclid=IwAR3fxz_jRQcKlvBW3ww7UrBKKC2YGz2Yf35L1aeyon2ToDhmOxqBD71maXg

"
More coal being burned than ever to keep the lights on

Soaring natural gas prices prompt a resurgence of coal to generate electricity in India, China, the EU and the United States"

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 10.04.2023, 21:01:33
Vihreää itkua ,,?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009510690.html
Quote"Puolueen johdolla on tästä suurin vastuu" – vihreiden kansan­edustajat perkaavat puolueen surkeaa vaalitulosta
Ilmeisesti viherpiiperöt kuvainnollisesti naulaavat Ohisalon johonkin käkkärämäntyyn,,turvallisesti jos sopiva puu löytyy hesan käpylästä tai kalliosta.
QuoteHyrkön mielestä yksi vihreiden keskeisimmistä ongelmista on se, että iso osa ihmisistä ei tiedä, mitä vihreät on.

– Näymme mediassa liian vähän ja liian kapeasti. Sosiaalisen median kanavamme eivät enää lennä. Korona karsi myös kasvokkain tapahtuvan kohtaamisen minimiin, emmekä oikein ole siitä horroksesta täysin vielä heränneet.

Hyrkön mukaan "joku muu kyllä auliisti kertoo vihreistä oman versionsa", kun puolue ei ole sitä kyennyt itse kertomaan.

– Kun puolueen itsetunto ja keskinäinen luottamus ovat matalaliidossa, alamme itsekin uskoa, mitä muut meistä sanovat.

Hyrkön mukaan puolueen on löydettävä suunta, "joka kutsuu entistä enemmän ihmisiä mukaan".

Puolueen johdolla on tästä suurin vastuu.
Hyrkkö, ihmiset ovat nähneet, mitä vihreät ovat,,joten nyk. 7%;n kannatus on hämmästyttävää..oikeat prosssat tulevat olemaan 3-4%:n tienoilla. Ehkä kiiluvasilmäinen johtajanne on osaltaan tehnyt sen todeksi mikä on vihreät puolueena.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 10.04.2023, 21:09:09
Quote from: simppali on 10.04.2023, 21:01:33
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009510690.html

QuoteHyrkön mielestä yksi vihreiden keskeisimmistä ongelmista on se, että iso osa ihmisistä ei tiedä, mitä vihreät on.

Yksi vihreiden keskeisimmistä siunauksista on se, että iso osa ihmisistä ei tiedä, millainen  tuhopuolue vihreät on.

Quote–  Ajamme isoa, syvällekäyvää muutosta.

Tästä äänestäjät taisivat vihiä edellisellä vaalikaudella, kun kaikki elämisen kannalta kallistui törkeästi. Se on sitä isoa, syvällekäyvää muutosta. Hyvä tietää, että sama linja jatkuu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Betonikostaja on 10.04.2023, 21:59:45
Tuo Hyrkön analyysi alkoi kyllä naurattaa. Voiko pää enää syvemmällä perseessä olla? Ainoa oikea oivallus vaalituloksesta oli se, että puolueen johto kantaa vastuun.

Nyt vain vihreät lisää mokutusta, ilmastoahdistusta ja intersektionaalista feminismiä, niin kyllä kansa alkaa äänestää ihan innoissaan.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totti on 10.04.2023, 22:23:06
Quote from: Betonikostaja on 10.04.2023, 21:59:45
Tuo Hyrkön analyysi alkoi kyllä naurattaa. Voiko pää enää syvemmällä perseessä olla?

Hiljattain aika moni nimekäs vihreä on tehnyt oman "analyysinsä", mutta yhteistä niissä on ettei tarjota mitään ratkaisua muuta kun jotain yleishöttöä kuten "viesti ei mennyt perille" jne.

Joskus asiat ovat kuitenkin niin yksinkertaisia, että puolueen politiikka on yksinkertaisesti ajalleen väärä. Edelliset vaalit oli "ilmastovaalit" ja silloin vihreät hyötyivät yleisesti maailmanlopun hysteriasta, jota lietsottiin niin poliitikkojen kun mediankin toimesta.

Ajat ovat kuitenkin muuttuneet kun äänestäjät alkoivat ymmärtämään, miten helvetin kalliiksi koko ilmastohömppä on muuttumassa. 1000 euron sähkölasku konkretisoi naivimmallekin äänestäjälle, että vihreiden agendan loppulasku on tähtitieteellinen samalla kun runsasluminen talvi karkotti kaikki mielikuvat apokalyptisestä ilmaston lämpenemisestä.

Sama koski massamaahanmuuton haalimista, joka alkoi näyttäytymään yhä irvokkaammalta mamujen katujenginen ryöstellessä kantaväestöä ja koulujen romahtaessa maahanmuuton alla.

Vihreiden agenda ei yksinkertaisesti ole enää houkutteleva koska realiteetit ovat ajaneet sen ohi ja pitkälti paljastanut heidän agendan olevan, jos ei suoranainen huijaus niin ainakin pohjattoman naiivi ja idealistinen.

Vihreiden on yksinkertaisesti pakko muuttaa ohjelmaansa jos ne haluavat menestyä. Ilmastomuutoksella pelotteleminen ja massamaahanmuuton haaliminen ei enää ole tätä päivää kun todellisuus puhuu kirkkaasti niitä vastaan.

En tosin ole vakuuttunut että vihreiden päättäjät ymmärtävät tämän. Helpompaa on takertua kliseisiin "viestistä" ja "tuntemattomuudesta" kun tunnustaa tosiasiat.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: JoKaGO on 10.04.2023, 23:23:44
^Suomessa virheiden pitää vain lopettaa itsensä, koska Suomessa on aina ilmankin ymmärretty ympäristön paras. Teollisuutemme on tehnyt sitä Lievestuoreen lipeälammen jälkeen etupainoisesti ja maksaa siitä nyt kalliisti, koska täällä aloitettiin ympäristötalkoot jo ennen EU:n verrokkivuosia. Puolalaiset nauravat myydessään Suomeen päästökiintiöitä, koska he olivat Euroopan törkyläjä ennen CO2-kiintiöiden verrokkiaikoina. (V)etelä-Euroopan valtiot nauravat muutenkin Suomelle koko ajan, matkallaan pankkiin  ???

Lievestuoreen lipeälampi: https://fi.wikipedia.org/wiki/Lievestuore#Lipe%C3%A4lampi
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Cassa on 11.04.2023, 00:44:23
Siis, ilman Vihreitä-De Gröna ei sitä suurinta virhetehoa olisi tehty - eli vastutettu ydinvoimaa. Meillä olisi täällä jo useampi länsimainen ydinvoimala. Eurooppalaisessa perspektiivissä vihreän liikkeen vaikutus on vieläkin katastrofaalisempi, varsinkin Saksan päätös luopua ydinvoimasta ja korvata se kaasulla johti lopulta ukrainan sotaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pallopääkissa on 11.04.2023, 01:25:30
[tweet]1644342048873496576[/tweet]
QuoteVihreät ovat kohta viikon analysoineet tappionsa syitä.

Suomen metsien sosialisointi. Epärealistiset hiilineutraalisuustavoitteet.
Intersektionaalinen feminismi. Sukupuolenkorjauksia lapsille.
Persut pahoja rasisteja.

Tosi jännä, ettei puhutellut suomalaisia.

1/4

Tuolla agendalla tavoitetaan tiedostava akateeminen vasemmistoskene. Heille esim. joku saamelaislaki on iso juttu, mutta, let´s face it, aika vähän se liikuttaa keskivertosuomalaista. Meillä tavallisilla työssäkäyvillä on hieman toisenlaiset murheet.

2/4

Ja mikä ihmeen "tiedepuolue" vihreät edes on? Kovasti väitetään, että kaiken päätöksenteon tulisi perustua tutkittuun tietoon.

Aika paksua, kun kuitenkin ajavat transnaisia naisten huippu-urheiluun. Ei saa biologinen mies kuulemma mitään etua kilpaillessaan naisia vastaan.

3/4

Ei tarvitse olla kummoinen anatomian ja fysiologian tuntija osoittaakseen, että tuo väite on täyttä potaskaa.

Tieteeseen tukeutuminen on vihreiden piirissä kovin valikoivaa.

4/4
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RP on 11.04.2023, 02:04:05
Quote from: Cassa on 11.04.2023, 00:44:23
Siis, ilman Vihreitä-De Gröna ei sitä suurinta virhetehoa olisi tehty - eli vastutettu ydinvoimaa. Meillä olisi täällä jo useampi länsimainen ydinvoimala.

Aivan viimeisimpiä aikoja huomioimatta, vihreät toki ovat kiihkeästi vastustaneet ydinvoimaa, mutta ehkä kuitenkin liiottelet puolueen merkitystä. Vuoden 1992 ydinvoimakielteisen ponsi kantoi Matti Vanhasen nimeä, ja se oli Kivinimen hallius, joka vuonna 2010 päätti jakaa luvat reaktoreille 6 ja 7 niin, että Fortum, joka selaaisen arvtenkin olisi oikeasti pystynyt reaktoriyksikön rakennuttamaankin, jätettin ulos.

Vihreät toki ovat tehneet parhaansa, että maassa olisi mahdollisimman vähän ydinvoimaa, mutta saman puolesta ovat suorana tai epäsuoraan äänestäneet suuremmatkin puolueet.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 11.04.2023, 07:37:16
Ohisalo pitää tänään tiedotustilaisuuden.

Oppositiopuolueen kansanedustaja, kääpiöpuolueen puheenjohtaja pitää tiedotustilaisuuden....

Näin ne asetelmat muuttuvat.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 11.04.2023, 07:51:28
Ohisalo joko ilmoittaa jättävänsä puheenjohtajan tehtävät koska enää ei voi jeesustella hallituksessa, tai sitten ilmoittaa että alkaa sekoilemaan entistä kovemmin kun kansalaiset eivät ymmärrä omaa parastaan ja kuuntele häntä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 11.04.2023, 09:00:13
Quote from: Fiftari on 11.04.2023, 07:51:28
Ohisalo joko ilmoittaa jättävänsä puheenjohtajan tehtävät koska enää ei voi jeesustella hallituksessa, tai sitten ilmoittaa että alkaa sekoilemaan entistä kovemmin kun kansalaiset eivät ymmärrä omaa parastaan ja kuuntele häntä.

Kristallopalloni kertoi minulle, että Ohisalo eroaa, koska:

1. Tiedostustilaisuus jo ennen hallituksen muodostamista.

2. Ei ole enää vipuvartta millä sekoilla ja jeesustella.

3. Rahasta ei ole pulaa, koska mies on bensakauppias.

4. Pienen lapsen äiti, ja lisääkin voi olla tilauksessa.

5. Saanee tohtorina köyhyystutkijan puuhastelupaikan yliopistolla niin halutessaan.

6. Riian rasistinen ja etuoikeutettu suuressa intersektionaalisessa wokekuvassa, koska valkoinen heteronainen ja pitkät suorat, vaaleat hiukset, vrt. käkkärä-Diarra.

7. Kenttäväki ei ole tyytyväinen vaalitulokseen.

Heippa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Reino Rivimies on 11.04.2023, 09:43:46
Hutisalo jättää paikkansa koska on ajanut asiat sellaiseen solmuun ettei halua olla sitä itse avaamassa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Betonikostaja on 11.04.2023, 10:27:42
Nyt vihreiden johtoon Fatim Diarra ja kohti parin prosentin kannatusta!

Diarralla on lähes täydelliset edellytykset tuohon: suojaväri, helsinkiläisyys, suoraviivainen ajatusmaailma, taustaa feministijärjestöstä jne.

Ainoa puute taitaa olla se, että Diarra on käsittääkseni hetero.

Vihreät, toimikaa! Haluan nähdä Fatim Diarran irvistelemässä ja hyllymässä vihreiden puheenjohtajana.

Sitä paitsi valitsematta jättäminen olisi rassismia.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 11.04.2023, 10:38:00

Ohisalon luettelema ansiolista tekemisitään oli pitkä kuin nälkävuosi. Sillä olisi luullut tulevan veret seisauttava vaalivoitto. Muuta ei. Miksiköhän?


No yksi asia tuli sentään selväksi tavoitteista: "Turvataan toimeentulo ihan kaikenlaisissa elämäntilanteissa ihan kaikille ihmisille."
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Bellerofon on 11.04.2023, 10:44:26
On surkuhupaisaa seurata, kun vihreät puukottavat selkään toisiaan etsiessään syntipukkia vaalitappiolle. Ei tunnu juolahtavan mieleen, että tekemänsä politiikka on täysin älyvapaata. Tiedepuolue.. pthyi. Vihreillä ja keskiajan inkvisiittoreilla on hyvin samanlainen näkemys tieteestä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Äpyli on 11.04.2023, 10:51:25
Quote from: Betonikostaja on 11.04.2023, 10:27:42
Nyt vihreiden johtoon Fatim Diarra ja kohti parin prosentin kannatusta!

Kannatan tätä ideaa lämpimästi.

Jos kuitenkin unohdetaan mainittu kyvykkyys hetkeksi, niin mitäs vaihtoehtoja Vihreällä on. Atte Harjanteen nosto varapuheenjohtajasta varsinaiseksi? Harjanne lienee yleisesti ottaen poliittisesti hieman oikeammalla kuin muut vihreät, tämä voi olla väärä mielikuva koska en ole seurannut niin tarkasti. Harjanne kuitenkin osoitti jonkinlaista kykyä itsekritiikkiin, kun pohti, että vika ei välttämättä ollut viestinnässä - kun yleensä toitotetaan vaalitappion jälkeen, että "emme osanneet puhutella kansalaisia" - vaan puolueen ajamissa asioissa ja linjauksissa. Harjanne varmaan olisi yksi vaihtoehto joka voisi miellyttää laajempaa kannattajakuntaa kuin Ohisalo. Mutta onko muita. Kiinnostaako puheenjohtajan pesti Haavistoa tai Krista Mikkosta? Rivikansanedustajista en sitten osaa oikein sanoa muuta kuin että ovat melko tuntemattomia, toisaalta silloin ei myöskään ole poliittisen menneisyyden painolastia.

En usko, että vihreillä olisi tulevaisuudessa hirveästi mahdollisuuksia suurempiin kannatuksen nostoihin. Ovat tainneet vihreät puolueet kutistua muuallakin eli Suomi-verrokeissa. Kun katselin läpi vihreiden vaaliohjelman, en sitä ihmettele, mutta vihreät taitavat vielä ihmetellä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mäyräkoira on 11.04.2023, 10:59:30
Kohta tulee taas se meemi, väyrynen hississä, " kuulin että olis puheenjohtajan paikka vapaana"  :) No Harjanne voittanee kisan. Toivoisin kuitenkin fatimin voittavan.
Mahtaa Atella olla kunkun oltavat muutenkin, kun on pelkkiä naaraita vain ympärillä.

Harjanteen haaremi.  ;D lähes ainut heteromies koko puolueessa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 11.04.2023, 11:10:48
Quote from: Bellerofon on 11.04.2023, 10:44:26
On surkuhupaisaa seurata, kun vihreät puukottavat selkään toisiaan etsiessään syntipukkia vaalitappiolle.

Äänestäjät eivät ostaneet vihreiden tuotetta - köyhyyttä - mutta vika ei ollut tuotteessa, koska kyseessä ei ollut se aitoa ja oikeaTM, todellinen vihreä siirtymä. Tulee mieleen kommunismi, jossa aate on aina ja ikuisesti hyvä, mutta toteuttajat ovat joka pahuksen kerta olleet niin huonolaatuisia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Torspo on 11.04.2023, 11:23:10
Vihreä siirtymä ja hiilineutraalius myyvät huonosti, koska Suomi on hiilinegatiivinen jo nyt, ja ideologisesti tehdyissä EU-maailmanparannus-taakanjakomallissa maksajan rooli on siitä huolimatta Suomalaisilla.

Sanooko "tiedepuolue", että NASA valehtelee mittauksissaan? Tekeekö NASA politiittisia CO2-mittauksia?

Tuottaako vihreiden peppu-ulina niin paljon näkymätöntä ja mittauksissa havaitsematonta CO2-päästöä, että Suomi onkin jotenkin tieteellisistä mittauksista poiketen hiilipositiivinen?

Vihreiden vaalitorimyyjille sanoin: "minulla ei ole varaa äänestää vihreitä".

Alla vielä Nasan artikkeli asiasta:
https://climate.nasa.gov/news/3251/nasa-space-mission-takes-stock-of-carbon-dioxide-emissions-by-countries/ (https://climate.nasa.gov/news/3251/nasa-space-mission-takes-stock-of-carbon-dioxide-emissions-by-countries/)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nüivistunut on 11.04.2023, 11:24:04
Fatim pj:ksi! Kohti 2 %:n kannatusta. Eteenpäin, kuten Saarikko sanoisi.

Olisi rasismia ja misogyniaa olla valitsematta Fatimia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 11.04.2023, 11:35:32
Minulla on slogani vihreille seuraaviin valeihin:

Pelasta maailma syömällä ötököitä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 11.04.2023, 12:00:07
Että se on Marinin kommariviisikosta Two Down, and Three to Go...

Kuka lähtee seuraavaksi?

Tuli uudeksi hallitukseksi mitä vaan, näitä neljää painajaisvuotta pahempaa ja hullumpaa ei taida voida tulla?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 11.04.2023, 12:13:51
Quote from: Totti on 10.04.2023, 22:23:06
Hiljattain aika moni nimekäs vihreä on tehnyt oman "analyysinsä", mutta yhteistä niissä on ettei tarjota mitään ratkaisua muuta kun jotain yleishöttöä kuten "viesti ei mennyt perille" jne.

Joskus asiat ovat kuitenkin niin yksinkertaisia, että puolueen politiikka on yksinkertaisesti ajalleen väärä. Edelliset vaalit oli "ilmastovaalit" ja silloin vihreät hyötyivät yleisesti maailmanlopun hysteriasta, jota lietsottiin niin poliitikkojen kun mediankin toimesta.

Ajat ovat kuitenkin muuttuneet kun äänestäjät alkoivat ymmärtämään, miten helvetin kalliiksi koko ilmastohömppä on muuttumassa. 1000 euron sähkölasku konkretisoi naivimmallekin äänestäjälle, että vihreiden agendan loppulasku on tähtitieteellinen samalla kun runsasluminen talvi karkotti kaikki mielikuvat apokalyptisestä ilmaston lämpenemisestä.

Sama koski massamaahanmuuton haalimista, joka alkoi näyttäytymään yhä irvokkaammalta mamujen katujenginen ryöstellessä kantaväestöä ja koulujen romahtaessa maahanmuuton alla.

Vihreiden agenda ei yksinkertaisesti ole enää houkutteleva koska realiteetit ovat ajaneet sen ohi ja pitkälti paljastanut heidän agendan olevan, jos ei suoranainen huijaus niin ainakin pohjattoman naiivi ja idealistinen.

Toisaalta vihreiden politiikka ei näillä alueilla poikkea käytännön tasolla (unohdetaan utopistiset ohjelmat) olennaisesti esimerkiksi vaalit voittaneen kokoomuksen politiikasta. Selvästikin kokoomus on paketoinut samat tärkeiksi julistamansa tavoitteet (maailman tiukin ilmastopolitiikka, maailman löysin maahanmuuttopolitiikka) eri tavalla ja ne ovat menneet äänestäjille läpi aivan eri tavalla. Näin siitä huolimatta, että vihreiden äänestäjä lienee paljon tyypillisemmin idealisti kuin kokoomuksen, jos suosion oletetaan olevan kiinni politiikan oikeellisuudesta ja realistisuudesta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 11.04.2023, 12:15:33
Olen pettynyt jollei Fatim Diarraa valita vihertuholaisten puheenjohtajaksi.

https://vimeo.com/668237680

[tweet]1643928476863299586[/tweet]

https://twitter.com/fatimdiarra/status/1643928476863299586

[tweet]1642898081883537408[/tweet]

https://twitter.com/fatimdiarra/status/1642898081883537408

[tweet]1641351906898444288[/tweet]

https://twitter.com/fatimdiarra/status/1641351906898444288
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: justustr on 11.04.2023, 13:15:58
Diarra ehdottomasti vihreiden johtoon. Ja jos virheät alkaa pungertaa jotain Atte Harjannetta puheenjohtajaksi, niin niiltä pitää kysyä, että eivätkö uskalla asettaa puolueensa johtoon maahanmuuttajataustaista kehopositiivista ihmisoikeusaktivistia? Ovatko vihreät kenties rasisteja?

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nikolas on 11.04.2023, 13:30:59
Maria Ohisalo voi taas keskittyä tutkimaan köyhyyttä jotta hänen ei tarvitse olla mukana luomassa sitä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 11.04.2023, 14:33:38
Vähän vielä korjaan, kun kirjoitin, että tuhoviisikosta 2 down and three to go. Kyllähän jo tuossa ennen Marinin ja Ohisalon eroilmoituksia ehti keskustan Annika Saarikko ilmoittaa, ettei seuraavaan hallitukseen Keskustaansa vie.

Laitan siis uudeksi arviokseni viisikosta: 2,5 gone, 2,5 still sitting on the fence. Vaikka eihän Vasemmistoa oikeisto ota tosissaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: sutki on 11.04.2023, 15:10:13
Quote from: Golimar on 11.04.2023, 12:15:33
Olen pettynyt jollei Fatim Diarraa valita vihertuholaisten puheenjohtajaksi.

[tweet]1641351906898444288[/tweet]

https://twitter.com/fatimdiarra/status/1641351906898444288

Tuo Fatim Diarran twiitin uutinen koskien Uudenkaupungin autotehtaan duunaria Javidia löytyy englanninkielisenä pledgetimesistä:

https://pledgetimes.com/hs-turku-javid-zamani-works-at-a-car-factory-but-he-doesnt-have-a-normal-life/

Uutinen on sinällään mielenkiintoinen ja tämän löpinän pitäisi olla ehkä jossakin toisessa langassa?

Javid on tullut Suomeen 16 vuotta sitten ollessaan 14-vuotias turvapaikan hakija.
Hänellä ei ole muita ystäviä kuin hänen televisio sekä hänen vaimonsa Afganistanissa jonka hän on tavannut facebookissa 2020. Whatsapp puheluita soitellen ovat rakastuneet ja menneet naimisiin etänä.
Javid kertoo että moni töissä tuntee olevansa vain robotteja joilla ei ole muuta elämää kuin työ.  Heillä ei ole normaalia elämää työn lisäksi.

Semmoista se monesti on elämä Suomessa. Töiden jälkeen TV auki ja nukahtaa sohvalle.
Toivottavasti Ruotsissa uuden työnantajan myötä on helpompaa ja työn ohessa kerkeää käydä katsomassa vaikka koripalloa. Tosin aloin jo ajattelemaan että miksei Ruotsista löytynyt ko. työpaikkaan duunaria. 😆

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Betonikostaja on 11.04.2023, 16:41:37
Quote from: Mäyräkoira on 11.04.2023, 10:59:30
Kohta tulee taas se meemi, väyrynen hississä, " kuulin että olis puheenjohtajan paikka vapaana"  :) No Harjanne voittanee kisan. Toivoisin kuitenkin fatimin voittavan.
Mahtaa Atella olla kunkun oltavat muutenkin, kun on pelkkiä naaraita vain ympärillä.

Harjanteen haaremi.  ;D lähes ainut heteromies koko puolueessa.
Atte Harjanne on valkoinen heteromies. Miten sellainen voisi nousta vihreiden johtoon?

Valkoinen heteromieshän on juuri se, jota vastaan vihreät taistelee. Puolueen pahin vihollinen.

Olisi aika radikaalia.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 11.04.2023, 18:04:54
Homman äänestys täällä: https://hommaforum.org/index.php?topic=134142.msg3481298#msg3481298
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: sutki on 12.04.2023, 06:40:17
"Palkka ei riitä edes töissä käymiseen" on yhä useamman suomalaisen todellisuutta

Työssäkäynti ei läheskään aina takaa toimeentuloa, saati kata ylimääräisiä menoja. Kahta työtä tekevä Pirjo Kyrönlahti voi vain haaveilla ravintolaillallisista tai lomamatkoista.

Ja loput uutisesta Ylen sivuilta:
https://yle.fi/a/74-20025796

Taitaa tuossa uutisessa selkiytyä vihreiden vaalitappion syyt. Monta karua tarinaa jotka takaavat ettei Ohisalolta köyhyystutkijana lopu tutkimusmateriaali ihan äkkiä hyvinvointivaltiossamme.

Mielenkiinnolla odotan uutisen kommenttiosion täyttymistä. Popcornit valmiiksi.

Lisään linkin Iltalehden uutiseen vastaavista tapauksista missä työssäkäyvillä on rahat vähissä.
Ei lopu Marialla aineisto! https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a41f61b-33cc-42e3-8a17-67dec9c589b9
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kni on 17.04.2023, 14:47:01
Quote from: Betonikostaja on 11.04.2023, 16:41:37
Quote from: Mäyräkoira on 11.04.2023, 10:59:30
Kohta tulee taas se meemi, väyrynen hississä, " kuulin että olis puheenjohtajan paikka vapaana"  :) No Harjanne voittanee kisan. Toivoisin kuitenkin fatimin voittavan.
Mahtaa Atella olla kunkun oltavat muutenkin, kun on pelkkiä naaraita vain ympärillä.

Harjanteen haaremi.  ;D lähes ainut heteromies koko puolueessa.
Atte Harjanne on valkoinen heteromies. Miten sellainen voisi nousta vihreiden johtoon?

Valkoinen heteromieshän on juuri se, jota vastaan vihreät taistelee. Puolueen pahin vihollinen.

Olisi aika radikaalia.

QuoteAtte Harjanne ei pyri vihreiden puheenjohtajaksi

Kansanedustaja Harjanne kertoo päätöksestä blogissaan.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009524733.html

Fatimin tsäänssit nousi juuri merkittävästi.  :D
Tsemppiä vaan Fatimille! Jokainen tsäänssi on mahdollisuus.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: justustr on 17.04.2023, 15:09:01
Quote from: Kni on 17.04.2023, 14:47:01
Quote from: Betonikostaja on 11.04.2023, 16:41:37
Quote from: Mäyräkoira on 11.04.2023, 10:59:30
Kohta tulee taas se meemi, väyrynen hississä, " kuulin että olis puheenjohtajan paikka vapaana"  :) No Harjanne voittanee kisan. Toivoisin kuitenkin fatimin voittavan.
Mahtaa Atella olla kunkun oltavat muutenkin, kun on pelkkiä naaraita vain ympärillä.

Harjanteen haaremi.  ;D lähes ainut heteromies koko puolueessa.
Atte Harjanne on valkoinen heteromies. Miten sellainen voisi nousta vihreiden johtoon?

Valkoinen heteromieshän on juuri se, jota vastaan vihreät taistelee. Puolueen pahin vihollinen.

Olisi aika radikaalia.

QuoteAtte Harjanne ei pyri vihreiden puheenjohtajaksi

Kansanedustaja Harjanne kertoo päätöksestä blogissaan.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009524733.html

Fatimin tsäänssit nousi juuri merkittävästi.  :D
Tsemppiä vaan Fatimille! Jokainen tsäänssi on mahdollisuus.

Atte huomasi olevansa VHM eli torakkaakin alempi otus. Läväyttiköhän joku vihreistä naisista Atelle realiteetit päin naamaa? 
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Betonikostaja on 17.04.2023, 16:48:21
Harjannehan tässä vain kuittaa feminatseille. Kun ovat puolueen omineet ja tuhonneet, niin selvittäkööt itse sotkunsakin. Atte ei yksinkertaisesti viitsi lähteä pelastusoperaatioon mukaan. Nyt kyllä valkoisen heteromiehen apu kelpaisi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 18.04.2023, 14:23:05
Ha haa.   ;)

QuoteVihreät aloittaa muutos­neuvottelut – vaalitappio leikkasi rahoitusta

Vihreät aloittaa muutosneuvottelut puoluetoimistolla sekä vaalipiirien toimistoissa.

Arvio henkilökulujen vähennystarpeesta on tiedotteen mukaan noin 10 henkilötyövuotta.

Nykyisellään vihreät työllistää 38 ihmistä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009525289.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009525289.html)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 18.04.2023, 14:47:56
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.04.2023, 14:23:05
Ha haa.   ;)

QuoteVihreät aloittaa muutos­neuvottelut – vaalitappio leikkasi rahoitusta

Vihreät aloittaa muutosneuvottelut puoluetoimistolla sekä vaalipiirien toimistoissa.

Arvio henkilökulujen vähennystarpeesta on tiedotteen mukaan noin 10 henkilötyövuotta.

Nykyisellään vihreät työllistää 38 ihmistä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009525289.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009525289.html)

Kiitos kaikille kannattajillemme, jotka taktikoitte ja äänestitte Sanna Marinin pääministeriyden puolesta.

Karu totuushan on, että vaikka Sannasta olisi tullut pääministeri ja Vihreistä hallituspuolue, se olisi näkynyt vain ministereiden kukkaroissa.

Mutta positiivista tässä on se, että nyt 10 henkilöä pääsee palvelemaan teollisuutta ja nostamaan Suomen kauppatasetta kohti ylijäämää. Jos CV:ssä on naistutkimuksen kandidaatin lisäksi vihreiden puoluetoimisto, ovat kaikki ovet avoinna vientiteollisuuden avainpaikoille. Tai edelläkäymään sitä vihreää teknologiaa, jolla Suomi tienaa.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 20.04.2023, 18:05:29
QuoteViherkasvi ruukku mukaan lukien tippui eilen hyllyltä suoraan päähäni. Siis kyllä. Mikä tuuri, hän kirjoittaa ...

Ei tällä ole mitään tekemistä tuurin kanssa. Harkittu murhayrityshän tuo on!

Kasvitkin vihaavat vihreitä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nikolas on 20.04.2023, 18:25:52
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.04.2023, 18:05:29

Kasvitkin vihaavat vihreitä.


Ei olisi mikään ihme, kun huomioi mitä vihreät ovat vuosikausia jankuttaneet: Vähemmän hiilidioksidia!

Miten asemoit itsesti yhteyttävän viherkasvin periviholliseksi? Vähemmän hiilidioksidia!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Tragedian synty on 20.04.2023, 18:33:15
Quote from: Bella ForsgrénViherkasvi ruukku mukaan lukien tippui eilen hyllyltä suoraan päähäni.

Olen melkoisen varma, että joko 1) hyllyn valmistaja, 2) ruukun valmistaja, 3) kukkamullan valmistaja tai 4) kasvin tai siemenen myyjä tai maahantuoja on misogyyninen rasisti. Niistä kaikista pitäisi tehdä rikosilmoitus, jotta syyllinen varmasti löydettäisiin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Huppupelikaani on 21.04.2023, 13:24:57
Taas putosi yksi miesoletettu pois puheenjohtajapelistä. Harmi, että Oraksen vetäytymisen takana on ikäviäkin asioita, mutta kyllä vihreät tulevat varmasti saamaan erittäin sopivan pj:n...

Quote
Kansanedustaja Oras Tynkkynen ei lähde kisaamaan vihreiden puheenjohtajuudesta

———

Tynkkynen perustelee päätöstään blogikirjoituksessaan. Hän vetoaa ensinnäkin tehtävän vaativuuteen ja kuormittavuuteen.

– Toiseksi tämänhetkinen elämäntilanteeni taipuu heikosti puheenjohtajan vastuisiin. Asun puolisoni kanssa kolmella eri paikkakunnalla, ja arjen kasassa pitäminen on melkoinen palapeli, Tynkkynen kirjoittaa.

Tynkkynen kertoo, että ratkaiseva tekijä on kuitenkin se, että hänen läheisensä on vakavasti sairas.

– Se saa ymmärtämään rajallisen yhteisen ajan arvon.

———
yle.fi 21.4.2023 (https://yle.fi/a/74-20028199)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 21.04.2023, 18:45:35
Eduskunnan takarivin T-paitapoika Jenni Pitko myös ilmoitti ettei lähde kisaan.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Eino P. Keravalta on 21.04.2023, 18:53:52
QuoteKansanedustaja Oras Tynkkynen ei lähde kisaamaan vihreiden puheenjohtajuudesta

Nyt tarvittaisiin Vihreiden johtoon ylimielinen, huonosti käyttäytyvä, tyhmänoloinen ja hulluja puhuva femakkoneekeri.

Löytyisikö sellaista jostain?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pallopääkissa on 21.04.2023, 19:10:02
^Ja sit vielä kehopositiivinen.

Mitä kahjompi puheenjohtaja, sitä alemmas kannatus tippuu, johonkin Ruotsin vihreiden tasolle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 21.04.2023, 19:35:11
Liekkö muita kisaan ilmoittautuneita kuin Fatima ja Iiris. En tosin ole varma ovatko hekään vielä ilmoittautuneet mutta lienevät ainakin halukkaita kisaan lähtijöitä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Rasvari on 21.04.2023, 19:58:43
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.04.2023, 19:35:11
Liekkö muita kisaan ilmoittautuneita kuin Fatima ja Iiris. En tosin ole varma ovatko hekään vielä ilmoittautuneet mutta lienevät ainakin halukkaita kisaan lähtijöitä.

Saara Hyrkkö ilmoittautui viivalle pari päivää sitten, ei kyllä pärjää Fatimalle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: qwerty on 21.04.2023, 20:02:11
Quote from: Pallopääkissa on 21.04.2023, 19:10:02
^Ja sit vielä kehopositiivinen.

Mitä kahjompi puheenjohtaja, sitä alemmas kannatus tippuu, johonkin Ruotsin vihreiden tasolle.
Mihin vihavasemmiston kannatus sitten menee? Juuri uutisoitiin että demoneiden kannatuksesta neljäsosa oli muilta lainattua. Eli vasemmistoliitäjiiltä ja virheiltä. Aivan sama millainen monsteri tuomiopäivän kultin johtoon valitaan, gallupkannatus tulee nousemaan vaalituloksesta. Sama juttu naapurilla. Ainoa jonka gallupkannatuksen voi olettaa sukeltavan on maailmanluokan tähden johtama puolue. Luonnollisesti uusi puheenjohtaja pitää kannatusnousua omana ansionaan. Puolueen median kehrätessä tyytyväisenä, aivan varmasti unohtaen mainita ns. taktisen äänestämisen. Jota joko oli tai sitten ei. Riippuen kannatuskäyrän asennosta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pallopääkissa on 21.04.2023, 20:11:31
Quote from: qwerty on 21.04.2023, 20:02:11
Quote from: Pallopääkissa on 21.04.2023, 19:10:02
^Ja sit vielä kehopositiivinen.

Mitä kahjompi puheenjohtaja, sitä alemmas kannatus tippuu, johonkin Ruotsin vihreiden tasolle.
Mihin vihavasemmiston kannatus sitten menee? Juuri uutisoitiin että demoneiden kannatuksesta neljäsosa oli muilta lainattua. Eli vasemmistoliitäjiiltä ja virheiltä. Aivan sama millainen monsteri tuomiopäivän kultin johtoon valitaan, gallupkannatus tulee nousemaan vaalituloksesta. Sama juttu naapurilla. Ainoa jonka gallupkannatuksen voi olettaa sukeltavan on maailmanluokan tähden johtama puolue. Luonnollisesti uusi puheenjohtaja pitää kannatusnousua omana ansionaan. Puolueen median kehrätessä tyytyväisenä, aivan varmasti unohtaen mainita ns. taktisen äänestämisen. Jota joko oli tai sitten ei. Riippuen kannatuskäyrän asennosta.
Jos vihreiden puheenjohtajaksi valitaan kahjo kehopositiivinen neekerifeministi, se karkottaa varmaan loputkin miesäänestäjät.

SDP:n, vasemmistoliliton ja vihreiden yhteenlaskettu kannatus on melko lailla vakio. Jos jokin näistä saa lisää kannatusta, se syö sitä kahdelta muulta. Se nähtiin äskeisissä vaaleissa kun virheet ja vassarit vuotivat sossuihin.

Sitten on kaikenlaiset feministiset puolueet ja eläinoikeuspuolueet joita kannattavat ne joiden mielestä vihreät ja vasemmistoliitto eivät ole tarpeeksi intersektionaalisia.

Yksi suunta mihin virheet voi menettää kannatusta on nukkuvat.

Sinivihreät äänestäjät ovat usein vaihdelleet vihreiden ja kokoomuksen välillä. Kokoomuksessa on Sirpa Pietikäisestä ja Kirsi Pihasta asti ollut niitä jotka sopisivat vihreisiin. Sitten taas joku Antero Vartia tai Atte Harjanne voisivat olla kokoomuksen sinivihreässä siivessä.

Ruotsin vihreät yleensä ylittää äänikynnyksen täpärästi. Ruotsin vihreiden pienuutta selittää se että demarit ja vassarit ovat olleet kauan sen verran kahjoja että ne vievät vihreiltä kannatusta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: sakarit on 21.04.2023, 20:23:43
Jos vihreät haluavat lisää äänestäjiä, niin puheenjohtajaksi pitäisi valita lutunen mies. Ihan sama mitä tuo sanoisi vai sanoisiko yhtään mitään, riittää että surullisenlämpöiset silmät toistuvat naistenlehtien kansissa. Johan prosentit nousisi.

Oras arveli jo aivan oikein, ei tuolla naamalla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Pallopääkissa on 21.04.2023, 20:47:30
Vihreiden aiemmat miespuheenjohtajat. Osmo Soininvaara (2001-2005) oli joulutuonttumainen. Ville Niinistö (2011-2017) oli inisevä-ääninen cuck. Touko Aalto (2017-2018) oli luolamiesmäinen mutta burnout iski. Pekka Haavisto (1993-1995, 2018-2019) on vanha homo.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 21.04.2023, 20:57:47
Quote from: Rasvari on 21.04.2023, 19:58:43
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.04.2023, 19:35:11
Liekkö muita kisaan ilmoittautuneita kuin Fatima ja Iiris. En tosin ole varma ovatko hekään vielä ilmoittautuneet mutta lienevät ainakin halukkaita kisaan lähtijöitä.

Saara Hyrkkö ilmoittautui viivalle pari päivää sitten, ei kyllä pärjää Fatimalle.

Ja joku nevahööd Sofia, joku kansanedustaja.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Äpyli on 22.04.2023, 18:09:57
IS: Fatim Diarralta suoraa puhetta vihreiden tilanteesta: "Nyt tarvitaan visio ja suunta ulos"
Quote
37-vuotias Fatim Diarra (vihr) aikoo päättää mahdollisesta puheenjohtajaehdokkuudestaan viikonlopun aikana.

MONI on kysellyt myös tuoreen kansanedustajan Fatim Diarran mahdollisen ehdokkuuden perään.

Vaikka puolueen tulos vaaleissa oli kehno, sai Diarra yli 6 700 ääntä ja meni läpi heittämällä.

– Olen saanut paljon yhteydenottoja etenkin sen jälkeen, kun Tynkkynen ehdotti ettei lähde ehdolle, Brysselistä tavoitettu Diarra aloittaa.
– Tukiviestien ryöppy on ollut valtaisaa.
...
– Tämän viikonlopun aikana asiasta päätän ja tulen sen kanssa julkisuuteen keskiviikkona.
– Sitä en tiedä vielä, että missä ja miten sen tulen kertomaan.
...
37-VUOTIAS Diarra ei jää sanattomaksi nytkään ruotiessaan vihreiden tulevaisuutta.

– Edessä on linjavaalit, se on selvä.
– Nyt tarvitaan visio ja suunta ulos, hän viittaa puolueen korpivaellukseen.

Hän toistelee, että puolueen tulee käydä aito keskustelu siitä mitä se haluaa olla ja kuinka se toteuttaa itseään.
...
PELKKÄ uuden puheenjohtajan valitseminen ei Diarran mielestä ole riittävä ratkaisu.

– Meidän pitää saada myös varapuheenjohtajistoon vaihtuvuutta.
...
SIITÄ Diarra kuitenkin puhuu, mihin suuntaan puolueen pitää mennä.

– Ei pidä olla niin, että joku ehdokas kertoo edustavansa maaseutua, joku kaupunkia, yksi taas naisia ja niin edespäin.
– Nyt pitää yhdistyä kokonaisuudeksi, eikä niin että edustettaisiin epämääräisesti sitä sun tätä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009536836.html

Tämähän alkaa vaikuttaa lupaavalta! Olisikohan se Diarran mainitsema kokonaisuus intersektionaalinen feminismi? Vai joku muu? Ja varapuheenjohtajistosta valkoiset pihalle, ruskeat tytöt tilalle? Elämme jännittäviä aikoja.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Riukulehto on 22.04.2023, 23:20:01
[tweet]1649814783963561984[/tweet]
QuoteKuvassa Jouni Ohisalo, vihreiden Maria Ohisalon isä. Hän kertoi minulle tänään kuinka oli joutunut v.2021 Puotilan vanhalla ostoskeskuksella maahanmuuttajien nuorisojengin pahoinpitelemäksi ja sen seurauksena Jouni oli viety ambulanssilla Malmin sairaalaan..
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totti on 23.04.2023, 00:22:19
Quote from: Äpyli on 22.04.2023, 18:09:57
Tämähän alkaa vaikuttaa lupaavalta! Olisikohan se Diarran mainitsema kokonaisuus intersektionaalinen feminismi?

Siihen se varmaan menisi.

Henkilökohtaisesti toivon toki Diarraa puheenjohtajaksi, mutta jos vihreät olisivat fiksuja, he pistäisivät jonkun tolkun miehen puheenjohtajaksi. Tynkkynen ja Harjanne heittivät jo pyyhkeen kehään, mutta jopa joku tuntematonkin mies olisi huomattavasti parempi vaihtoehto kun se kanalauma, joka tällä hetkellä huseeraa vihreissä.

Tuoreet mieskasvot toisi sellaista uutta pöytään, joka voisi saada uteliaisuuden puolueeseen nousemaan ja sen myötä myös kannatus. Tietysti ohjelmaakin pitää reivata ihan uusiin kuosiin, jos haluaa menestyä.

Ohjelman osalta vihreiden ongelma on aivan liian yksipuolinen ja jo kultiksi muuttunut ilmastohöpinä. Tekemällä kaikesta ilmastokysymyksen redusoi kannattajakunnan vain fanaattisimpaan joukkoon, joka oikeasti uskoo maailmanlopun tuloon. Juuri siihen vihreät ovatkin ajautuneet, ilmastofanatismin ytimeen.

Yhdestä epäselvästä ja hyvin abstraktista asiasta paasaaminen ei kuitenkaan riitä tavalliselle äänestäjälle, jolla on paljon muitakin arkihuolia kun arvuutteleminen mahdollisella maailman tuholla. Vihreiden agenda on luksusteema, jolle vain rikkailla tai julkista sektoria kuppaavilla vasemmistolaisilla on varaa. Ne, jotka maksavat omat laskunsa omasta palkastaan eivät yksinkertaisesti löydä aikaa ja rahaa maailman pelastamiseen.

Jos vihreät haluavat takaisiin parasvaloihin, heidän on pakko leventää ohjelmansa merkittävästi, vaimentaa hysteerinen ilmastovouhotus ja ennen kaikkia saada lisää miehiä puolueeseen. Feministinen puolue sai vaaleissa 0,1 %, ilmiselvästi feminismi ei ole voittava kortti, joten vihreiden kannattaisi dumppaa naislinjaus välittömästi.

Tynkkynen ja Harjanne ymmärsivät luovuttaa mahdottoman edessä. Molemmat toki paketoivat luopumisensa PJ-pestistä korusanoihin, mutta herrojen bloggailusta paistoi läpi ymmärrys siitä, että heidän PJ:n virka olisi tuomittu epäonnistumaan. Epäonnistuminen oli varma sen myötä kun puoluetta valtasi vasemmistolainen itsekeskeinen milleniaalinen feministikööri, jonka kontrolloiminen olisi lähes mahdotonta, joka ei kuuntele muuta kun omaa ihanaa ääntään ja tietää kaiken kaikesta. Äijille olisi koitunut Sisyphuksen kohtalo ( https://en.wikipedia.org/wiki/Sisyphus ), joten oli parempi kieltäytyä kunniasta.

Vihreiltä jäänee itseriittoisuudessaan kuitenkin analyysi tekemättä, joten voimme varmaan luottaa siihen, että nykylinja jatkuu.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 23.04.2023, 00:37:53
Quote from: Totti on 23.04.2023, 00:22:19
Henkilökohtaisesti toivon toki Diarraa puheenjohtajaksi, mutta jos vihreät olisivat fiksuja, he pistäisivät jonkun tolkun miehen puheenjohtajaksi. Tynkkynen ja Harjanne heittivät jo pyyhkeen kehään, mutta jopa joku tuntematonkin mies olisi huomattavasti parempi vaihtoehto kun se kanalauma, joka tällä hetkellä huseeraa vihreissä.


Oras Tynkkynen on habitukseltaan feminiinisempi kuin Maria Ohisalo, Jenni Pitko, Saara Hyrkkö tai Emma Kari.

Muistan vielä jonkun vaalitentin, jossa Oras huusi "apua juontaja auta", kun ei saanut puheenvuoroa.

Sopisi Sakari Sirkkasen haastateltavaksi. Olisi kuin peiliin katsoisi.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Hohtis on 23.04.2023, 04:08:32
Ehkä Oral Tynkkysen PJ-skippaaminen voi tosiaan olla hyvä asia. Kannustan Fatimaa koko sydämestäni vihreiden puheenjohtajaksi.

Tulee väkisinkin mieleen Viisikon hallitusneukkarit. Pöytä täyteen karkkia ja neuvottelemaan sokerihumalassa. Mikä voisikaan mennä pieleen?

Naiset johtavat nyt. Get over it.

Tunnen naisia, jotka ovat paljon kovempia ja parempia kuin suurin osa tuntemistani miehistä. Sukupuolen ottaminen puolusteluksi paskoille päätöksille tai valintakriteeriksi päättäviin asemiin on syrjintää puhtaimmillaan.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ohkurin_narsi on 23.04.2023, 04:26:19
Tällä menolla Ohisalo tulee vielä näyttämään järjen ääneltä, kun näitä uusia katsoo.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: sutki on 23.04.2023, 05:41:25
Lähtisiköhän Aake vihreän liiton jäseneksi ja sitä kautta  pj-kisaan jos triple P(ee) ottaisi hatun kouraansa, järjestäisi vaikka miljoonan ulkohuussin talkoot hyvän asian puolesta.
Kun The Puolue huutaa aapuuvvva, niin silloin tarvitaan rauhoittavaa järjenmiestä pelastamaan tilanne.

Remontti Reiska seisoo Jo persujen riveissä, ei lainata edes kiilapojaksi.

Jos Juice oli profeetta niin ehkä Abdullah Tammi voisi pyydettäessä tuoda uutta suuntaa vihreisiin jos eidin vietolta  kerkeää. Wink wink.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 24.04.2023, 22:20:37
Maikkarin uutisten alapalkissa mainittiin, että myöskään Inka Hopsu ei hae vihreiden puheenjohtajuutta.

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Betonikostaja on 25.04.2023, 07:29:55
Niin ne haastajat kaikkoavat Fatsun ympäriltä. Kohta päästään juhlimaan sitä, että ensimmäistä kertaa neekeri on suomalaisen puolueen johtajana. Ja sitten Fatsu näkyvästi myös tukemaan Pekkaa presidentinvaalikampanjassa, niin hyvä tulee.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Emo on 25.04.2023, 10:05:04
Kertakaikkiaan loistava lempinimi tuolle punkerolle: Fatsu. Tulee tietenkin vaan hänen etunimestään Fatim. Kaikki muut luulotellut kytkökset muihin maailman kielten sanoihin on kunkin henkilön omaa viha-ajattelua.
Fantsua 🙂
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 25.04.2023, 10:47:01
Fatimilla ilmeisesti on ihan aitoa kannatusta vihreiden  puheenjohtajaksi ainakin Helsingissä. Toivottavasti tulee valituksi niin vaalikeskusteluihin saadaan etnistä värinää.
Mitähän mieltä Pentti Linkola ja Eero Paloheimo olisi Fatimista heidän puolueensa puheenjohtajana. Liekköhän vihreissä enää ainuttakaan Linkolalaista tai Paloheimolaista jäljellä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Betonikostaja on 25.04.2023, 19:48:43
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.04.2023, 10:47:01
Fatimilla ilmeisesti on ihan aitoa kannatusta vihreiden  puheenjohtajaksi ainakin Helsingissä.
Kyllä. Helsingissä on maan ylivoimaisesti hulluimmat vihreät.

Quote from: Lahti-Saloranta on 25.04.2023, 10:47:01
Toivottavasti tulee valituksi niin vaalikeskusteluihin saadaan etnistä värinää.
Fatsu saa etnistä värinää vaikka mihin. Kampaajalla käymisestäkin on julkisesti ulvonut, kuinka suomalaiset kampaajat eivät osaa käsitellä neekerikikkaroita. (Tässähän olisi neekereille hyvä yrittäjyysidea, mutta ei ole yritteliäisyyttä näkynyt.)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Hippo on 25.04.2023, 19:54:30
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.04.2023, 10:47:01
Mitähän mieltä Pentti Linkola ja Eero Paloheimo olisi Fatimista heidän puolueensa puheenjohtajana. Liekköhän vihreissä enää ainuttakaan Linkolalaista tai Paloheimolaista jäljellä.
Näitä herroja ei paljoa varmaan kiinnostelisi. Linkola irtisanoutui vihreistä jo 1980-luvulla. Paloheimo erosi puolueesta vuonna 2010.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: sakarit on 25.04.2023, 20:15:20
Quote from: Betonikostaja on 25.04.2023, 19:48:43
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.04.2023, 10:47:01
Fatimilla ilmeisesti on ihan aitoa kannatusta vihreiden  puheenjohtajaksi ainakin Helsingissä.
Kyllä. Helsingissä on maan ylivoimaisesti hulluimmat vihreät.

On, muualla vihreät kannattavat luonnonsuojelua myös kotikonnuilla, Helsingissä ei. Maakunnissa tietty pitäisi Helsingin vihreiden mukaan suojella, mutta Helsingissä ei tarvi, tänne sopii paremmin betoni ja asfaltti, kuin edes se vähäinen luonto. Luonto on kai ihan kiva, mutta pysyköön kaukana city-vihreän elinpiiristä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 25.04.2023, 21:00:19
Quote from: Hippo on 25.04.2023, 19:54:30
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.04.2023, 10:47:01
Mitähän mieltä Pentti Linkola ja Eero Paloheimo olisi Fatimista heidän puolueensa puheenjohtajana. Liekköhän vihreissä enää ainuttakaan Linkolalaista tai Paloheimolaista jäljellä.
Näitä herroja ei paljoa varmaan kiinnostelisi. Linkola irtisanoutui vihreistä jo 1980-luvulla. Paloheimo erosi puolueesta vuonna 2010.

Sen sijaan Osmo Soininvaara fanittaa Diarraa ihan tosissaan. Suositteli blogissaan (https://www.soininvaara.fi/2023/03/18/kolme-hyvaa-ehdokasta-vihreiden-linjasta-huolestuneille/) tämän äänestämistä.

Quote from: Osmo SoininvaaraFatim Diarra. Tämä voi yllättää monet, sillä julkisuudessa Fatu on ollut aivan erilaisissa asioissa. Fatu on nyt kaupunginvaltuuston puheenjohtaja, mikä kertoo arvostuksesta omassa ryhmässä. Fatu on poliittisesti reaalo ja ymmärtää talousasioita todella hyvin. Punavihreäksi häntä ei voi luonnehtia. Hän oli keskeisessä roolissa, kun vihreät päättivät luopua ennen niin rakkaasta Hitas-järjestelmästä.  Uskaltaa sanoa, mitä mieltä on.

Vihreillä on aiemminkin ollut kansanedustajia, joita on yritetty profiloida "realisteiksi" ja "talousosaajiksi" (so. enemmän kokoomuslaisiksi kuin vasemmistolaisiksi), mutta eivät ole koskaan kestäneet merivettä tai puolueen ydinryhmä heitä, ja ovat kadonneet jälkeä jättämättä takavasemmalle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 26.04.2023, 13:18:55

Ikäviä uutisia.

Fatim Diarra ja/tai Vihreä puolue ovat päättäneet ettei fatima pyri PJ:ksi.

QuoteKansanedustaja Fatim Diarra ei aio pyrkiä vihreiden puheenjohtajaksi. Asiasta uutisoi Suomen Kuvalehti.

Diarra kertoo harkinneensa tarkkaan ehdokkuutta.

– Kysymys ei ole siitä, ettenkö haluaisi valtavasti vihreiden puheenjohtajaksi, jonain päivänä. Mutta se päivä ei ole vielä, Diarra sanoo Suomen Kuvalehdelle.

Diarra on vihreiden entinen varapuheenjohtaja, Helsingin kaupunginvaltuuston puheenjohtaja ja Naisasialiitto Unionin puheenjohtaja.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4894272b-6948-45fa-b036-e880710fc370

Julkisesti jäljellä ovat lounaissuomalaiset Sofia Virta ja Saara Hyrkkö
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 26.04.2023, 13:32:00
Quote from: Jorma M. on 26.04.2023, 13:18:55
Fatim Diarra ja/tai Vihreä puolue ovat päättäneet ettei fatima pyri PJ:ksi.

Ou nou!  :o Epäilemättä Hommaforumin  8) syytä :facepalm:, täällä kun niin tykättiin Fatsusta  :flowerhat:, jolloin sitten alkoi ilmeisesti raksuttaa vihreiden puoluetoimistossakin.  :P
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 26.04.2023, 13:48:37
Punavihreät ja HS ajavat monikulttuuria Suomeen kuin käärmettä pyssyyn, mutta sitten kun pitäisi itse näyttää mallia, niin hippulat vinkuen menee jauhot suuhun, eivätkä tao kun rauta olisi kuumaa, vaan heittävät kirveen kaivoon, ja erottavat akanan jyvistä. Ja sitten ollaan puilla paljailla, ilman parasta pj-ehdokasta!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Betonikostaja on 26.04.2023, 13:50:18
Voi harmi, Fatsu! Eikö aika ollut vielä kypsä tummaihoiselle puheenjohtajalle?

Se tässä on onneksi hauskaa, että vihreiden johtoon ei halua oikein kukaan  ;D
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: FadeAway on 26.04.2023, 14:09:25
Ohisalo ajoi Vihreät niin äärivasemmalle, mamutusmokutukseen, ifeminismiin, woketus ja LGTBQ+ seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen, trans puolestapuhujaksi, ilmastohömpötystä unohtamatta.
Kukaan järkevä ei tohon kasaan koske, tikullakaan.
Diarra olisi ollut sopiva keulakuva.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nüivistunut on 26.04.2023, 14:36:21
Quote from: Jorma M. on 26.04.2023, 13:18:55
Julkisesti jäljellä ovat lounaissuomalaiset Sofia Virta ja Saara Hyrkkö

Vieraannuttaja-Virta sopisi kyllä myös hyvin vihreiden imagoon miesvihapuolueena.
https://www.youtube.com/watch?v=Fge4Ar9msso
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 26.04.2023, 14:47:14
Quote from: FadeAway on 26.04.2023, 14:09:25
Ohisalo ajoi Vihreät niin äärivasemmalle ...

Toki myös äärioikealle.

1. Vihersiirtymä on sähkölaskuineen sun-muineen on tulonsiirto keskiluokalta korporaatioille.

2. Intersektionaalisuus tarkoittaa kansan jakamista eri laarehin, ja kohtelemista eri tavoilla, joka on klassinen rasismin määritelmä: mustat istumaan omaan karsinaansa bussin takaosaan. Tosin tällä kertaa mustista oli tarkoitus tehdä bussin rahastajia.

Vihreät ovat Schrödingerin kissa, samaan aikaan äärivasemmalla ja äärioikealla.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 26.04.2023, 15:17:11
@totuuspuheasiamies ehdotti jossain Iiris Suomelaa. Kannatan, koska Iiris on kuulemma lukenut kaikki taloustieteen klassikkoteokset. Ja aikoo joskus kuulemma duunata itselleen tiktok-tilin.

Joka lienee suunnilleen sama asia, Iiriksen sanastossa.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Iiris_SuomelaPuheenjohtajana Suomela johti vihreät Suomen historian ensimmäisiin aluevaaleihin, joissa puolue koki vaalitappion saadessaan vain 7,4% valtakunnallisista äänistä.[6] Vuoden 2023 eduskuntavaaleissa Suomela putosi eduskunnasta.

Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Titus on 28.04.2023, 12:11:53
Bella Forsgrén harkitsee vihreiden puheenjohtaja­ehdokkuutta.

QuoteVIHREIDEN kansanedustaja Bella Forsgrén harkitsee lähtevänsä ehdolle vihreiden puheen­johtajaksi. Forsgrén kiitti kannustuksesta Instagram-tilassaan.
– Pohdinnat ovat vielä täydessä käynnissä. Ilmoitan ratkaisusta pian, Forsgrén kirjoitti.

IS ei ole tavoittanut Forsgréniä.

VIHREIDEN entinen puheenjohtaja, europarlamentaarikko Ville Niinistö kuvasi Demokraatissa Forsgréniä nousevaksi tähdeksi ja toivoi tämän asettuvan ehdolle.
Forsgrén on toisen kauden kansanedustaja Jyväskylästä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009549696.html


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Emo on 28.04.2023, 13:18:44
Quote from: Titus on 28.04.2023, 12:11:53
Bella Forsgrén harkitsee vihreiden puheenjohtaja­ehdokkuutta.

QuoteVIHREIDEN kansanedustaja Bella Forsgrén harkitsee lähtevänsä ehdolle vihreiden puheen­johtajaksi. Forsgrén kiitti kannustuksesta Instagram-tilassaan.
– Pohdinnat ovat vielä täydessä käynnissä. Ilmoitan ratkaisusta pian, Forsgrén kirjoitti.

IS ei ole tavoittanut Forsgréniä.

VIHREIDEN entinen puheenjohtaja, europarlamentaarikko Ville Niinistö kuvasi Demokraatissa Forsgréniä nousevaksi tähdeksi ja toivoi tämän asettuvan ehdolle.
Forsgrén on toisen kauden kansanedustaja Jyväskylästä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009549696.html

Luonnehtisin näitä pj-kisaan ilmoittautuneita ehdokkaita Virheiden nouseviksi tähteiksi, ja varmasti heistä jokainen kykenee jatkamaan Ohisalon alulle laittamaa alamäkiliukua, luotan siihen enkä ole ollenkaan huolissani, vaikka Fatsu jäikin harjoittelemaan kävelyä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 28.04.2023, 15:11:21

Kontallaan on ylevää johtaa pääkaupunkiseudun päättäjiä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 28.04.2023, 16:17:00
Quote from: Nüivistunut on 26.04.2023, 14:36:21
Quote from: Jorma M. on 26.04.2023, 13:18:55
Julkisesti jäljellä ovat lounaissuomalaiset Sofia Virta ja Saara Hyrkkö

Vieraannuttaja-Virta sopisi kyllä myös hyvin vihreiden imagoon miesvihapuolueena.
https://www.youtube.com/watch?v=Fge4Ar9msso

Täähän on hyvä ehdokas PJ:ksi

https://www.kaarina-lehti.fi/2022/05/sofia-virrasta-tuli-pienen-lapsen-yksinhuoltaja-kesken-kansanedustajakaudenaitiytta-ei-pitaisi-joutua-pyytamaan-anteeksi/

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kansanedustajan-korvakoruvalinta-hammentaa-korujen-valmistamiseen-kaytetty-aidinmaitoa/7651748#gs.wkd66g

https://www.is.fi/menaiset/ihmiset-ja-suhteet/art-2000008752125.html

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/accdaba4-9092-4703-bd68-0a97b791be3c

https://kaksplus.fi/perhe/minun-tarinani/kansanedustaja-sofia-virta-kertoo-mika-oli-musertavin-hetki-hanen-aitiydessaan/


Siis Touko Aallon tasoa sekoiluineen. Ja Sanna Marinin

https://sofiavirta.wordpress.com/home/mina/

Sofia PJ:ksi!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Betonikostaja on 28.04.2023, 18:02:22
Quote from: Jorma M. on 28.04.2023, 16:17:00
Quote from: Nüivistunut on 26.04.2023, 14:36:21
Quote from: Jorma M. on 26.04.2023, 13:18:55
Julkisesti jäljellä ovat lounaissuomalaiset Sofia Virta ja Saara Hyrkkö

Vieraannuttaja-Virta sopisi kyllä myös hyvin vihreiden imagoon miesvihapuolueena.
https://www.youtube.com/watch?v=Fge4Ar9msso

Täähän on hyvä ehdokas PJ:ksi

https://www.kaarina-lehti.fi/2022/05/sofia-virrasta-tuli-pienen-lapsen-yksinhuoltaja-kesken-kansanedustajakaudenaitiytta-ei-pitaisi-joutua-pyytamaan-anteeksi/

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kansanedustajan-korvakoruvalinta-hammentaa-korujen-valmistamiseen-kaytetty-aidinmaitoa/7651748#gs.wkd66g

https://www.is.fi/menaiset/ihmiset-ja-suhteet/art-2000008752125.html

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/accdaba4-9092-4703-bd68-0a97b791be3c

https://kaksplus.fi/perhe/minun-tarinani/kansanedustaja-sofia-virta-kertoo-mika-oli-musertavin-hetki-hanen-aitiydessaan/


Siis Touko Aallon tasoa sekoiluineen. Ja Sanna Marinin

https://sofiavirta.wordpress.com/home/mina/

Sofia PJ:ksi!
Sofialla on ainakin ihan jäätävät kotisivut. Joku perus-WP-teema, noloja kuvapankkikuvia ja "ajatuksia" kirjoitettu peräti yksi kappale vuonna 2018.

Jos tästä jotain voi päätellä, niin kyllä, kannatan!

Kuulemma myös Bella Forsgrén harkitsee kisaan lähtemistä. Ei ole yhtä rasittava kuin Fatim Diarra, osaa ilmeisesti pitää mölyt mahassaan vähän paremmin, mutta eiköhän monikulttuurista värinää ja rassismista ulvontaa olisi silloinkin luvassa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: RP on 03.05.2023, 16:15:33
QuoteKansanedustaja Bella Forsgrén ei tavoittele vihreiden puheenjohtajuutta kesäkuun puoluekokouksessa.

"Pohdin asiaa useiden viikkojen ajan. Päätös ei ollut helppo, sillä innostusta ja osaamista olisi löytynyt", Forsgrén kirjoittaa Facebook-päivityksessään.

"Lopulta päädyin kuitenkin siihen, että ensin haluan saada omia opintojani sen verran eteenpäin, että olen valmistunut vähintään yhteiskuntatieteiden kandiksi [eli kandidaatiksi]."

Forsgrén kertoo kuitenkin hakevansa vihreiden varapuheenjohtajaksi.

Vihreiden nykyinen puheenjohtaja Maria Ohisalo kertoi pääsiäisen jälkeen, ettei tavoittele enää jatkoa puolueen johdossa.

Vielä samana päivänä lähes kaikki vihreiden kansanedustajat kertoivat ainakin harkitsevansa kisaan lähtemistä. Forsgrénin ilmoituksen myötä kaikki ovat kertoneet kantansa myös julkisuuteen.

Ehdolle kisaan lähti lopulta kaksi toisen kauden kansanedustajaa, espoolainen Saara Hyrkkö ja kaarinalainen Sofia Virta.

Vihreät valitsee uuden puheenjohtajan 10.–11. kesäkuuta järjestettävässä puoluekokouksessa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009559507.html
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Luotsi on 03.05.2023, 16:50:57
Paha tilanne virheillä: uusi pj pitäisi saada eikä mikään blondi VHN tule enää kyseeseen, sellaisesta ei tipu enää suvaitsevaisuuspisteitä. Niin nopeasti ovat ajat muuttuneet. Mieluummin lesbo/trans pitäisi olla tai sitten tummahipiäinen. Näiden yhdistelmähän olisi suoranainen lottovoitto, mutta vihreä kuponki ei vaikuta ollenkaan lupaavalta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 04.05.2023, 20:49:32
Uutisissa tänään kerrottu, että ilmoittautumisen takaraja menee demareilla umpeen huomenna ja vihreillä viikon päästä tms.

Vihreät kansanedustajat valittavat kokemattomuuttaan tai sitä, ettei ole tehtävään "paloa". Tutkija epäilee, että moni pelkää median riepottelua ja some-kohtelua.

Nyt kun ehdokaspulasta kärsii vihervasemmisto, niin ihmettelen, kun ei mainittu äärioikeiston tai persujen kannattajien harrastamaa maailttamista.

Jos ihan tarkkoja ollaan, niin eiköhän tämä ketju tai se toinen "kenestä puheenjohtaja" siltä haiskahda Fatimin fanittamisineen... Ehkä tämä olisi kuulunut siihen ketjuun. Unohdin, että sekin oli olemassa...

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 19.05.2023, 15:29:25
Vihreiden uusilla puheenjohtaja ehdokkailla on sanottavaa, huumeista.
https://www.verkkouutiset.fi/a/vihreiden-pj-ehdokkaat-sallisivat-kovien-huumeiden-kayton/#d40946d0
QuoteVihreiden puheenjohtajaehdokkaat Saara Hyrkkö ja Sofia Virta olisivat valmiita dekriminalisoimaan kovatkin huumeet. Sen sijaan väkevien alkoholijuomien myyntiä he eivät sallisi ruokakauppoihin. Hyrkkö ja Virta kommentoivat kantojaan Verkkouutisten Sanna Ukkolan haastattelussa.

– Tämä on ollut vihreiden kanta jo tosi pitkään, että huumeiden käyttäjiä ei pitäisi rangaista. Me olemme Suomessa joutuneet sellaisten lukujen valoon. Me olemme Euroopan huippumaa nuorten huumekuolemissa. Se on minusta järkyttävä osoitus siitä, että tämä meidän rankaisukeskeinen huumausainepolitiikka ei kerta kaikkiaan toimi, Saara Hyrkkö perustelee.
Mitenhän kovienkin huumeiden kriminalisoinnin poistaminen vaikuttaisi nuorten huumekuolemiin?..voisi kävellä kadulla, pysähtyä, ottaa rojut hihan alle ja jatkaa matkaa, ja kukaan ei kuolisi huumeisiin.
Tietty on kai, että luultavasti kumpikaan vihertäjä ei ole nähnyt livenä sitä sotkua, minkä hallusinaatiossa oleva pirivieteri voi tehdä toiselle ihmiselle.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: aged on 19.05.2023, 19:58:19
Mites ne kansainväliset sopimukset, joiden perään virheet ovat olleet kovasti huutamassa joka vaiheessa.

QuoteHuumausaineyleissopimus on Yhdistyneiden kansakuntien (YK) sopimus huumeiden kieltämiseksi vuodelta 1961. Se korvasi aiemmin käytössä olleen kansainvälisen oopiumisopimuksen.

Huumausaineyleissopimuksessa kiellettiin kannabishuumeet, kokahuumeet, oopiumhuumeet, ja näiden tapaiset. Fentanyyli ja useita sen johdoksia kiellettiin. YK:n tavoite oli täysin huumeeton maailma vuoteen 2008 mennessä.[1] Suomi ratifioi sopimuksen 1965.[2]

Sopimus ei koskenut useita huumeita. Esimerkiksi amfetamiineja ei kielletty tässä sopimuksessa, mutta ne kiellettiin 1971 laaditussa psykotrooppisia aineita koskevassa yleissopimuksessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Huumausaineyleissopimus
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 19.05.2023, 20:02:31
Saaran ja Sofian ja Sannan ja pileilmarin ja Tinnin ja Alman ja Olan pitää saada vetää kokaa pileissä rajatta, kunhan impwaaran Einari ei saa Vodkaa maitokaupasta.

Valoisa tulevaisuus. Kuka juma**ta näitä äänestää?

No tietty Tinni ja Alma ja ...

Mainittakoon, että impiwaaran Einari pystyy halutessaan taulukosta katsomaan koska on vodkapullon jälkeen ajokunnossa. Tinni ja Alma ja Saara ja Sofia.... ekstaasin, kokan ja marin sekoitusta ja vähän valkkaria ja Corona-olutta ja mitään hajua, koska olet ajokunnossa.... lähinnä, minä vuonna olet seuraavaksi ajokunnossa... Tai työkunnossa eduskunnassa.

Pitäisi kysyä, jos saavat huumeiden dekriminalisoinnin läpi, suostuvatko tulemaan joka aamu huumeseulan läpi töihin eduskuntaan, jos Einari myös puhallutetaan kun menee pajalle hitsaamaan?

-i-
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: DuPont on 20.05.2023, 02:04:37
Vihreät saavat seuraavaksi PJ:ksi nuoren vasurinaisen. Minusta tuo on hyvä asia. Meille! :D
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nuiva kansalainen on 20.05.2023, 08:45:29
Jossain oli juttua, että Sofia olisi virheiden mittatasolla jopa melko oikeistolainen, syö lihaa ja ajaa omalla autolla eli melkoinen kummajainen siinä porukassa. Olisiko Harjanteen lisäksi toinen edes jollakin tasolla järkevään ajatteluun kykenevä edustaja koko virheässä kentässä?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Betonikostaja on 20.05.2023, 14:40:13
Quote from: Nuiva kansalainen on 20.05.2023, 08:45:29
Jossain oli juttua, että Sofia olisi virheiden mittatasolla jopa melko oikeistolainen, syö lihaa ja ajaa omalla autolla eli melkoinen kummajainen siinä porukassa. Olisiko Harjanteen lisäksi toinen edes jollakin tasolla järkevään ajatteluun kykenevä edustaja koko virheässä kentässä?
Jos tuollainen ihminen puheenjohtajaksi pääsee, niin kovapäinen saa olla. Hankaluuksia tulee. Punikkivihreät tekevät varmasti nykyisessäkin tilanteessa kaikkensa, ettei puolueen linja muutu. Ideologiasta ei tingitä, sen kanssa mennään vaikka nollaan prosenttiin ja puoluerekisteristä ulos. Sinivihreät ovat ainakin tällä erää hävinneet puolueen sisäisen valtataistelun, ja heitä ei ehkä enää edes kiinnosta, kuten vaikka tapaus Harjanne osoitti. Osa sinivihreistä on jo muissa puolueissa.

En myöskään löisi vetoa sen puolesta, että vihreissä osattaisiin analysoida kannatusromahduksen syitä. Juttelin eilen yhden vihreän kanssa, ja hän sanoi klassisesti, että viesti on hyvä, mutta se ei mene tällä hetkellä perille. Tärkeänä muutoksena hän piti muun muassa sitä, että puolueen johtaja tulisi tällä kertaa Helsingin ulkopuolelta, vaikka on ihan sama mistä puheenjohtaja tulee, jos linja ei muutu mihinkään.

Näyttää siltä, ettei vihreistä ole valtakunnantasolla pitkään aikaan vaaraa. Voivat yhä enemmän keskittyä tekemään Helsingistä autotonta mokuhelvettiä, mikä toki näin helsinkiläisenä v-tuttaa.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 20.05.2023, 17:02:41
Tulisipa joskus se päivä kun vihertuholaiset laitetaan kuriin.

[tweet]1659885509684985857[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1659885509684985857

[tweet]1659575643342876673[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1659575643342876673

[tweet]1659128397744807937[/tweet]

https://twitter.com/VilleNiinisto/status/1659128397744807937

Quote
X

Kaksi suurinta hallituksen puoluetta voi määrittää monessa kysymyksessä hallituksen linjan. Jos Suomi valitsee nuivan suhtautumisen ilmasto- ja ympäristötoimiin, maahanmuuttoon ja EU-politiikkaan, lasku on pahimmillaan miljardiluokkaa.

Vihreän siirtymän ympärillä liikkuvat globaalisti valtavat rahavirrat. Jos Suomi pystyy houkuttelemaan tästä edes pienen siivun, on se kansantaloudellisesti merkittävää. Suomalaisyritysten Climate Leadership Coalition ja konsulttiyhtiö Boston Consulting Group ovat arvioineet, että vihreä siirtymä voi tuoda Suomelle jopa 85–100 miljardin euron vientitulot vuoteen 2035 mennessä. Pelkkä ilmasto- tai luontopolitiikan jarrun painaminen tulisi kalliiksi paitsi luonnon myös talouden kannalta.

X

Suomesta puuttuu yhtä lailla lähihoitajia kuin teknologia-alan työntekijöitäkin. Suomen väestö vanhenee nopeasti. Viimeistään 2030-luvulla edessä on valtaisa ja eri aloja koskettava työvoimapula, jos Suomi ei ole onnistunut houkuttelemaan väkeä ulkomailta. Nyt ei ole oikea hetki keksiä uusia esteitä vaan päinvastoin tehdä Suomeen muuttamisesta mahdollisimman mutkatonta esimerkiksi tänne muuttavien perheiden näkökulmasta.

X

EU voi yhteisesti vauhdittaa vihreitä investointeja koko maanosaan ja millaiset työkalut ovat siihen toimivimpia. Suomella ei ole varaa ryhtyä yhteistä päätöksentekoa horjuttavaksi EU-häiriköksi. Jos asioita ei tehdä EU:n laajuisesti, isot jäsenmaat suosivat surutta omia yrityksiään ja Suomi jää investoinneista sivuun.

Valtiontaloudessa on kysymys muustakin kuin valtiovarainministeriön budjettikirjasta. Monen asian on loksahdettava kohdalleen, jotta Suomeen saadaan kestävää kasvua, osaavaa työvoimaa ja investointeja. Mikään tästä ei onnistu käpertymällä sisäänpäin tai haikailemalla menneeseen.

X

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009592109.html?share=ff6bf5627c759cda5faef77ff0ddb336 (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009592109.html?share=ff6bf5627c759cda5faef77ff0ddb336)

[tweet]1658074901717086208[/tweet]

https://twitter.com/vihreat/status/1658074901717086208

Quote
X

Toimenpiteitä:

Edistetään sujuvampia ja nopeampia oleskelulupaprosesseja ja myönnetään Suomessa tutkinnon suorittaneille automaattisesti oleskelulupa.

Luodaan korkeakouluille taloudelliset kannusteet kasvattaa kansainvälisten tutkijoiden määrää ja tukea heidän kiinnittymistään suomalaisiin tiedeyhteisöihin ja työmarkkinoille.

Vahvistetaan tutkimus- ja innovaationeuvoston roolia tutkimus- ja innovaatiopolitiikan johtamisessa ja koordinoinnissa. Uudistetaan neuvoston rakenteita ja toimintamuotoja sekä osoitetaan sille päätoiminen sihteeristö parlamentaarisen työryhmän ehdotuksen mukaisesti.

Käynnistetään strategisiin valintoihin perustuvia pitkäjänteisiä innovaatio-ohjelmia, jotka mahdollistavat tutkimuspohjaisen osaamisen kypsyttämisen uusiksi ratkaisuiksi.

Vahvistetaan tutkimuskeskittymiä niin, että suomalaiset korkeakoulut, tutkimuslaitokset ja yritykset pärjäävät entistä paremmin Euroopan unionin TKI-rahoituskilpailussa. Varmistetaan, että hankkeiden EU-rahoitus ei jää kiinni Suomen rahoitusosuuden puuttumisesta.

Käynnistetään prosessi TKI-toiminnan kansallisten painopisteiden määrittämiseksi ja strategisten valintojen tekemiseksi. Strategiset valinnat luovat edellytyksiä ennakoiville, pitkäjänteisille ja määrätietoisille kansallisille kehitystoimille sekä yritysten ja julkisen sektorin yhteistyölle. Strategisten painopisteiden valmistelu ja valinnat toteutetaan uudistetun tutkimus- ja innovaationeuvoston johdolla vuosien 2023-2024 aikana.

Tarkastellaan olemassaolevia ja uusia kansallisia TKI-poliittisia linjauksia sillä perusteella, vahvistavatko toimenpiteet Suomen TKI-ympäristön kansainvälistä vetovoimaa.

Luodaan kannustinpalkkio tutkijoille yhteiskunnallisesta vaikuttavuudesta tai pitkäaikaisesta yritysyhteistyöstä

Edistetään tieteen ja tutkijoiden arvioinnissa DORA-julistuksen, Tiedonjulkistamisen neuvottelukunnan ja Tieteellisten seurain valtuuskunnan "Tutkijanarvioinnin hyvät käytännöt" mukaisia periaatteita.

Vahvistetaan Suomen yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen TKI-toiminnan tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta lisäämällä korkeakouluille tukea ja ohjausta tasa-arvotyössä, tasa-arvo- ja yhdenvertaisuussuunnittelussa sekä sen viestinnässä ja inklusiivisen toimintakulttuurin vahvistamisessa. Tuetaan tiedeyhteisöjä myös avoimuuden vahvistamisessa rekrytoinneissa, palkkauksessa ja tutkimusrahoituksessa.

Tehdään tasa-arvo- ja yhdenvertaisuusselvitykset tutkimusrahoittajien kriteereistä ja käytännöistä ja korjataan löydetyt puutteet.

Konkretisoidaan ja mitataan korkeakoulujen toiminnan vaikuttavuutta esimerkiksi YK:n kestävän kehityksen tavoitteiden (SDG) kautta (THE Impact Ranking).

Tuetaan kannustimin yliopistojen (UNIFI) ja ammattikorkeakoulujen (ARENE) kestävyysteesien toteutusta.

Toteutetaan laaja kansallinen selvityshanke seksuaalisen häirinnän ja väkivallan ehkäisyn toimintatavoista korkeakouluyhteisössä. Toteutetaan hankkeessa esiin nousevat toimenpiteet.

Vahvistetaan tiedeyhteisön saavutettavuutta toteuttamalla korkeakoulutuksen ja korkeakoulun saavutettavuussuunnitelman toimenpiteet.

Puututaan epäasialliseen käytökseen ja käsitellään tapaukset avoimesti ja läpinäkyvästi niin, että seuraukset ovat yhteisön tiedossa.

Ylläpidetään myös kotimaisilla kielillä toimivaa tiedeyhteisöä antamalla laadukasta suomen- ja ruotsinkielistä opetusta, viestimällä tutkimuksesta suomeksi ja ruotsiksi ja ylläpitämällä erityissanastoa opetus- ja tutkimuskäyttöä varten. Ylläpidetään myös kotimaisilla kielillä toimivaa tiedeyhteisöä antamalla laadukasta suomen- ja ruotsinkielistä opetusta, viestimällä tutkimuksesta suomeksi ja ruotsiksi ja ylläpitämällä erityissanastoa opetus- ja tutkimuskäyttöä varten. Tuetaan vähemmistökielten asemaa tieteen tekemisessä.

Huomioidaan kansankielinen tiedeviestintä osana yliopistojen yhteiskunnallisen vaikuttavuuden tavoitteita.

X

https://www.vihreat.fi/tiedepoliittinen-ohjelma/ (https://www.vihreat.fi/tiedepoliittinen-ohjelma/)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 20.05.2023, 17:14:59
Quote from: https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1659885509684985857Orpon "koulutuksen erityissuojelu" ei selvästikään tarkoita kaikkien koulutusta.

Ohisalon "koulutuksen erityissuojelu" selvästikin tarkoittaa maailman kaikkien ihmisten koulutusta suomalaisten veronmaksajien piikkiin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Betonikostaja on 20.05.2023, 17:24:21
No sillähän Suomesta tulee tieteen, tutkimuksen ja osaamisen kärkimaa, että panostetaan kehitysmaihin ja otetaan näistä maista porukkaa tänne kouluttautumaan. Esimerkiksi ne kenialaiset sairaanhoitajat tuntuvat olevan mahtava menestystarina. Kun oma maa tai maakunta ei jaksa maksaa, ja opiskelijoiden omat rahat loppuvat, niin Suomi ei voi olla se, joka lystin lopulta maksaa. Vaikka myönnetään, että tuossa opiskelijat ovat ikävässä välikädessä ja oma maakunta näyttää kusettaneen heitä big time. Mutta noin voi paskamaissa käydä. Siksi paskamaiden kanssa kannattaisi olla mahdollisimman vähän tekemisissä.

Vihreät on kyllä jännä puolue. Kehitysmaalaisilla Suomi nousuun. Näistä tulee uusia Finlaysoneja, Fazereita ja Nokioita. Ei tule mieleen se, että nämä aikoinaan Suomea kehittäneet ulkomaalaiset tulivat kehittyneemmistä maista, ja siksi he olivat hyödyllisiä. Lukutaidottomien afrikkalaisten hyötyjä odotellaan edelleen, mutta joidenkin mielestä niitä on pakko saada.

Kun vihreät korostavat aina, että puolueen päätökset perustuvat tutkittuun tietoon, niin näissä asioissa harvemmin otetaan mitään tutkimuksia esille. Mistähän kummasta voisi johtua? Kukapa voisi arvata?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 20.05.2023, 18:02:58
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.05.2023, 17:14:59
Quote from: https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1659885509684985857Orpon "koulutuksen erityissuojelu" ei selvästikään tarkoita kaikkien koulutusta.

Ohisalon "koulutuksen erityissuojelu" selvästikin tarkoittaa maailman kaikkien ihmisten koulutusta suomalaisten veronmaksajien piikkiin.

On mahdotonta etteikö Ohisalo tajuaisi mitä oikeasti ajaa. Maria vihaa jostain syystä Suomea, suomalaisia ja suomalaisuutta. Aika hurjaa, sanoisi Elisabet Rehn.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 20.05.2023, 18:11:21
Quote from: Jorma M. on 20.05.2023, 18:02:58
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.05.2023, 17:14:59
Quote from: https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1659885509684985857Orpon "koulutuksen erityissuojelu" ei selvästikään tarkoita kaikkien koulutusta.

Ohisalon "koulutuksen erityissuojelu" selvästikin tarkoittaa maailman kaikkien ihmisten koulutusta suomalaisten veronmaksajien piikkiin.

On mahdotonta etteikö Ohisalo tajuaisi mitä oikeasti ajaa. Maria vihaa jostain syystä Suomea, suomalaisia ja suomalaisuutta. Aikaa hurjaa, sanoisi Elisabet Rehn.

Esimerkki Ohisalon tajuamisen/rehellisyyden/argumentoinnin tasosta:

Quote
YMPÄRISTÖ- JA ILMASTOMINISTERI, vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo teroitti, että kaikista kalleimmaksi tulee se, ettei ilmastonmuutoksen torjumiseen puututa.

– Kyse on ihmisen aiheuttamista päästöistä, ihmisen aiheuttamasta hiilinielun romahduksesta. Riikka puhuu ihan omiaan siitä, mitä tähän kokonaisuuteen pitäisi laskea mukaan. Puhumme maapallon lämpenemisestä, kaksi astetta tulee vastaan jo 2040 mennessä, heidän tavoitteensa on 2050, että tehdään ehkä silloin jotakin. Se ei riitä.
Ilta-Sanomat 20.3.2023

Kolme tökeröä virhettä muutamaan lauseeseen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nuiva kansalainen on 20.05.2023, 18:24:04
Quote from: Betonikostaja on 20.05.2023, 14:40:13
Jos tuollainen ihminen puheenjohtajaksi pääsee, niin kovapäinen saa olla. Hankaluuksia tulee. Punikkivihreät tekevät varmasti nykyisessäkin tilanteessa kaikkensa, ettei puolueen linja muutu. Ideologiasta ei tingitä, sen kanssa mennään vaikka nollaan prosenttiin ja puoluerekisteristä ulos. Sinivihreät ovat ainakin tällä erää hävinneet puolueen sisäisen valtataistelun, ja heitä ei ehkä enää edes kiinnosta, kuten vaikka tapaus Harjanne osoitti. Osa sinivihreistä on jo muissa puolueissa.

En myöskään löisi vetoa sen puolesta, että vihreissä osattaisiin analysoida kannatusromahduksen syitä. Juttelin eilen yhden vihreän kanssa, ja hän sanoi klassisesti, että viesti on hyvä, mutta se ei mene tällä hetkellä perille. Tärkeänä muutoksena hän piti muun muassa sitä, että puolueen johtaja tulisi tällä kertaa Helsingin ulkopuolelta, vaikka on ihan sama mistä puheenjohtaja tulee, jos linja ei muutu mihinkään.

Näyttää siltä, ettei vihreistä ole valtakunnantasolla pitkään aikaan vaaraa. Voivat yhä enemmän keskittyä tekemään Helsingistä autotonta mokuhelvettiä, mikä toki näin helsinkiläisenä v-tuttaa.

Olen kyllä täysin samaa mieltä. Vaikka virheiden johtoon nousisi joku heidän mittatasollaan edes jollakin asteella järkeväänkin ajatteluun kykenevä, niin helppoa ei sellaiselle edustajalle ko. puolueessa tule olemaan. Voinemme siis nukkua yömme rauhassa.

Alla tuo artikkeli, johon aiemmin viittasin. Jutun mukana arvokartta, jossa Virta selvästi muita listattuja konservatiivisempi ja oikeistolaisempi. Vielä enemmän oikealla oleva lienee Harjanne.

Quote
Sofia Virta syö lihaa ja ajaa autolla: "Olemme luoneet ihmeellisen ajatuksen oikean­laisesta vihreydestä"

Vihreiden uusi puheenjohtaja valitaan vajaan kuukauden päästä. Ehdokkaita on kaksi, Sofia Virta ja Saara Hyrkkö.

Kun vihreiden puheenjohtajuutta tavoittelevat kansanedustajat sijoittaa poliittiseen nelikenttään vaalikonevastauksiensa perusteella, putoaa Sofia Virta keskijanan oikealle puolelle.

Kutsuisiko hän itseään "oikeistovihreäksi"?

"Se varmaan riippuu siitä, miten sana määritellään", Virta pohtii.

"Uskon markkinatalouteen hyvin vahvasti. Samaan aikaan ajattelen, että hyvinvointiyhteiskunnan palvelut on turvattava. Eivät nämä sulje toisiaan pois."

...


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009572483.html

Edit: typo
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 21.05.2023, 14:04:44
QuoteVihreillä on ainakin kolme ongelmaa, sanoo tutkija

Mitä on edessä, kun vihreät lähtee etsimään kadonnutta kannatustaan? Vihreillä on ainakin kolme ongelmaa, sanoo tutkija

KUN vihreät kokoontuu puoluekokoukseensa muutaman viikon päästä valitsemaan uutta puoluejohtoa, on luvassa myös raakaa pohdintaa tulevista askelmerkeistä.

Vihreiden seuraavalla puheenjohtajalla on mittava työ kannatuksen nostamiseksi. Huhtikuun eduskuntavaaleissa vihreät romahti ja menetti seitsemän kansanedustajaa aiempaan kahdenkymmenen edustajan suuruiseen ryhmään verrattuna. Uusi puheenjohtaja, Saara Hyrkkö tai Sofia Virta, on selvillä kesäkuussa.

MISTÄ päästä vihreiden tulisi kirkastaa linjaansa ja aloittaa kadonneen kannatuksensa etsintä uuden vetäjänsä johdolla?

"Urakka on kahtalainen. Tulevan puoluejohdon pitää koota vihreiden omia, sisäisiä rivejä. Toisaalta sen pitää pystyä uudistamaan puoluetta ja miettimään, mitä vihreys tässä ajassa on ja mikä on viesti, jolla saadaan riveistä livenneitä äänestäjiä palaamaan takaisin"", sanoo yliopistotutkija Jenni Karimäki Helsingin yliopistosta.

Tarkkaan ei voida tietää, miksi vihreät ei huhtikuun vaaleissa tavoittanut äänestäjiä. Oliko kyse siitä, että vihreiden viesti ei välittynyt äänestäjille vai oliko syynä, että viestin sisältö ei miellyttänyt vai oliko viesti epäselvä, Karimäki pohtii.

[...]

Jenni Karimäki muistuttaa, että vihreät on niiden puolueiden joukossa, joihin liitetään mielikuvatutkimuksissa sana ylimielisyys. Myös vihreiden sisällä on tunnistettu tarve olla lähestyttävämpi julistamisen ja saarnaamisen sijasta, Karimäki sanoo.

"Vihreiden viestissä on sitä, että kansalaisten tulisi muuttaa omaa käyttäytymistään jollain lailla, jotta se olisi paremmin linjassa maapallon ja luonnon vaatimusten kanssa. Se herkästi tulkitaan niin, että vihreät kertoo, miten muiden ihmisten tulisi elää. Ja tätä mielikuvaa muut puolueet hanakasti ovat pyrkineet ruokkimaan", Karimäki naurahtaa.

WESTISEN aiemman työnantajan, tutkimuslaitos E2 Tutkimuksen, toteuttaman laajan selvityksen raportista ilmenee, että 80 prosenttia suomalaisista kokee jo elämäntapansa kestäväksi. Lisäksi noin 60 prosenttia tutkimuksen vastaajista piti julkista keskustelua tavallisia ihmisiä syyllistävänä.

Se on vihreille ongelma, sillä tutkimustiedon valossa kansalaisia ärsyttää moraalinen ylemmyys, joka vihreiden kohdalla nousee esille, Westinen kuvailee.

"On jokin ideaali täydellisestä kansalaisesta, joka elää kuten opettaa ja valitsee moraalisesti ja eettisesti aina oikein, ja nyt kaikkien kansalaisten pitäisi tähän pystyä. Kansalaisten tasolle laskeutuminen on politiikassa olennaista."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009600403.html) 21.5.2023
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 21.05.2023, 14:45:10
Quote from: Roope on 21.05.2023, 14:04:44
QuoteVihreillä on ainakin kolme ongelmaa, sanoo tutkija

... ylimielisyys...
... julistamisen ja saarnaamisen...
... kertoo, miten muiden ihmisten tulisi elää...
... tavallisia ihmisiä syyllistävänä...
... moraalinen ylemmyys...
... ideaali täydellisestä kansalaisesta ...

Aika hyvin analysoitu! Tosin jotain jäi puuttumaan. Mutta mitä?
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Torspo on 21.05.2023, 14:57:57
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.05.2023, 14:45:10
Quote from: Roope on 21.05.2023, 14:04:44
QuoteVihreillä on ainakin kolme ongelmaa, sanoo tutkija

... ylimielisyys...
... julistamisen ja saarnaamisen...
... kertoo, miten muiden ihmisten tulisi elää...
... tavallisia ihmisiä syyllistävänä...
... moraalinen ylemmyys...
... ideaali täydellisestä kansalaisesta ...
Aika hyvin analysoitu! Tosin jotain jäi puuttumaan. Mutta mitä?
...elävät kuten opettavat (sarkasmia)
...lapsityövoimalla tehtyjen vaatteiden ja huonekalujen ostaminen
...ilmastokonferenssit ja muut hyvien ihmisten palaverit lentämällä eksoottisiin lomakohteisiin
...yritysten ja rikkaiden pitää maksaa haittaveroja ja investoida. Itse keskitytään moralisoimiseen. (Linkola oli poikkeus)

Lisätään vielä yksi:
...Kongon dikratuurissa lasten käsin kaivama tantaali. Uusin elektroniikka on pakko saada ja silloin pestään omaatuntoa syyttämällä alihankintaa tms.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kallan on 22.05.2023, 07:56:07
Quote from: Betonikostaja on 20.05.2023, 17:24:21
No sillähän Suomesta tulee tieteen, tutkimuksen ja osaamisen kärkimaa, että panostetaan kehitysmaihin ja otetaan näistä maista porukkaa tänne kouluttautumaan. Esimerkiksi ne kenialaiset sairaanhoitajat tuntuvat olevan mahtava menestystarina. Kun oma maa tai maakunta ei jaksa maksaa, ja opiskelijoiden omat rahat loppuvat, niin Suomi ei voi olla se, joka lystin lopulta maksaa. Vaikka myönnetään, että tuossa opiskelijat ovat ikävässä välikädessä ja oma maakunta näyttää kusettaneen heitä big time. Mutta noin voi paskamaissa käydä. Siksi paskamaiden kanssa kannattaisi olla mahdollisimman vähän tekemisissä.

Vihreät on kyllä jännä puolue. Kehitysmaalaisilla Suomi nousuun. Näistä tulee uusia Finlaysoneja, Fazereita ja Nokioita. Ei tule mieleen se, että nämä aikoinaan Suomea kehittäneet ulkomaalaiset tulivat kehittyneemmistä maista, ja siksi he olivat hyödyllisiä. Lukutaidottomien afrikkalaisten hyötyjä odotellaan edelleen, mutta joidenkin mielestä niitä on pakko saada.

Kun vihreät korostavat aina, että puolueen päätökset perustuvat tutkittuun tietoon, niin näissä asioissa harvemmin otetaan mitään tutkimuksia esille. Mistähän kummasta voisi johtua? Kukapa voisi arvata?

Vihreä puolue on kieltämättä jännä. Välillä puhuvat järkeviä, kuten esimerkiksi Ohisalo esitti että 70% tutkijoista olisi vakinaisia ja 30% määräaikaisia, mikä olisi hyvä tieteentekemisen kannalta - saataisiin Suomen asemaa tieteen teossa parannettua. Tämä on hyvä. Mutta sitten tuleekin heti perään eriskummallinen idea, että 1) korkeakoulujen aloituspaikkoja pitäisi lisätä ja 2) kansainvälisille opiskelijoille (eli käytännössä kehitysmaaopiskelijoille) pitäisi myöntää automaattisesti pysyvät oleskeluluvat, koska syyt.

No, kohdasta 1) voisi todeta, että korkeakoulutuksen lisääminen ei ole mikään itseisarvo ja oikotie onneen, sillä väestön älyllinen ja kogntiivinen kapasiteetti ei maagisesti kasva. Lisäksi hyvin luultavasti, jotta tilastot saataisiin näyttämään paremmalta, korkeakoulutuksen laatua laskettaisiin, jotta mahdollisimman moni valmistuisi. Tottakai sitten juhlapuheissa voitaisiin paukutella henkseleitä, todellisuuden ollessa oma juttunsa.

Kohta 2) on sitten eriskummallinen. Ensin koulutetaan ilmaiseksi (stipendien muodossa) täällä ja sitten pitäisi vielä myöntää automaattinen oleskelulupa. Ainakin saataisiin lisää Wolt-kuskeja ja muita halpatyöläisiä, jotka "opiskelevat" Suomessa. Ja luonnollisesti, koska jo nyt paikoittain koulutus on englanniksi, niin nämä ulkomaanihmeet olisivat ja ovatkin ihmeissään, kun ei maan kieli vaan tartu kun kaikkien tulisi mukautua näiden vaatimuksiin. Toisin sanoen, Vihreiden ehdotus johtaisi tahattomaan segregaatioon, missä Suomessa oleskelevien, maan kieltä hallitsemattomien määrä kasvaisi ja vasta kakan ollessa housussa ihmeteltäisiin, että mitäs näille tehdään (vastaus: maksetaan sossutuet ja toivotaan parasta, lakaistaan ongelmat maton alle).

Kuten Jorma M. totesikin osuvasti, niin tässä ei ole kyse mistään muusta kuin siitä, että Ohisalo tietoisesti ehdottaa asioita, jotka ovat haitallisia Suomen kansalle. Ei tässä mistään muusta ole kyse. Tosin en tiedä, onko Ohisalo tietoinen, että hän samalla tosin romuttaa tutkijoiden ja yliopistojen arvovaltaa tällaisilla idioottimaisuuksillaan ja että hän samalla myös romuttaa valtion koheesion.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Mäntsälän Kapina on 22.05.2023, 13:32:34
Quote from: Torspo on 21.05.2023, 14:57:57
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.05.2023, 14:45:10
Quote from: Roope on 21.05.2023, 14:04:44
QuoteVihreillä on ainakin kolme ongelmaa, sanoo tutkija

... ylimielisyys...
... julistamisen ja saarnaamisen...
... kertoo, miten muiden ihmisten tulisi elää...
... tavallisia ihmisiä syyllistävänä...
... moraalinen ylemmyys...
... ideaali täydellisestä kansalaisesta ...
Aika hyvin analysoitu! Tosin jotain jäi puuttumaan. Mutta mitä?

Lisätään vielä yksi:
...Kongon dikratuurissa lasten käsin kaivama tantaali. Uusin elektroniikka on pakko saada ja silloin pestään omaatuntoa syyttämällä alihankintaa tms.

Tekopyhyys tosiaan.

Lisätään kulttuurimarxismi (kulttuuripessimismi) ja yleinen valkoisten vastaisuus / viha omaa rotua kohtaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kallan on 23.05.2023, 19:20:07
Viitaten Ohisalon ja Vihreiden tavoitteeseen lisätä korkeakoulutettujen määrää Suomessa; Pauli Vahtera Vantaalla kirjoitti hyvän pienen pakinan koskien korkeakoulutuksen liikamäärää Suomessa.

QuoteSuomi tuhottiin ylikouluttamalla

Maanantai-illalla oli kova ukkosilma. Salama iski mökkiimme. Tietokone säilyi ehjänä, koska se oli UPSin takana. Modeemi hajosi. Ja puolet talon sähköistä katosi. Tiistaina puolen päivän jälkeen sähköt palasivat myös toiseen puoleen mökkiä. Paitsi keittiössä osaan sähköpisteistä. Sulakkeen vaihto ei auttanut, mutta ammattimiehen puhelinopastuksella saatiin sekin osa toimimaan.
Salamanisku pisti ajattelemaan jatkoa eiliseen kirjoitukseen Pelastakaa Lapset ry:n henkilöstömäärästä. Suomi on ylikoulutettu maa ja haluamme lisätä korkeakoulutettujen osuutta yhteiskunnasta. HALLITUSNEUVOTTELIJAT: NYT HETI STOPPI YLIKOULUTTAMISEEN.

Etelä-Savosta puuttuu kädentaitajia. Ei ole sähkömiehiä, jotka saisi paikalle korjaamaan viat. Painepesurin takuukorjaus kesti kaksi kuukautta, kun ei ole huoltomiehiä. Laiturin tekijöitä ei saatu mistään. Katon korjaamista joutui odottamaan monta kuukautta.
2000-luvun alussa opetin Laurea Ammattikorkeakoulussa sähköistä taloushallintoa Hyvinkäällä. Työt loppuivat ja kysyin, miten koulussa selvitään. Vastaava opettaja sanoi, ettei enää opeteta käytännön töitä, vaan oppilaat koulutetaan johtotehtäviin.
Korkeakouluissa opetetaan kaikenlaisia valtiotieteen jne maistereita, joita ei tarvita mihinkään oikeisiin töihin. Siksi heidät työllistetään kaikenlaiseen hömppään: julkisiin keinotekoisiin virkoihin, tutkijoiksi, politiikkaan. Verovaroilla.
Mihin oikeaan työhön korkeakouluissa opitaan? Onko lääkäreiden lisäksi muita? Ei siellä ainakaan käden töihin kukaan opi ja juuri heistä Suomessa on pula.
Kaikki turhan työn tekijät ovat poissa oikeista töistä. Tähän lisäksi työttömien määrän kasvu, mikä johtuu siitä, että sosiaaliturvalla elää riittävän hyvää elämää. Työnteko ei enää kaikkia kiinnosta. Näiden kahden ison virheen takia tarvitaan ulkomaista työvoimaa.
Ulkomaalaiset eivät tule Suomeen johtajiksi, vaan tekemään rakennuksia, hitsaamaan, maalaamaan, putkimiehiksi, sairaanhoitajiksi. Juuri niihin töihin, joita tekemällä Suomi 1900-luvulla vaurastui. Toki osa ulkomaalaisista ei tule töihin, vaan loisimaan suomalaisten rahoilla. Koska järjestelmä suorastaan suosii loisimista.

Jotkut puhuvat koodaripulasta. Sekin ratkeaa kun lopetetaan hömppäkoulutus ja opetetaan enemmän koodaajia. Eikä koodareita tarvitse tuoda Suomeen. Se jos mikä on etätyötä, jota voi yhtä hyvin tehdä Intiassa ja Ukrainassa kuin Suomessakin.
Ulkomaalaiset olivat alkuvuosina halpatyövoimaa, mutta eivät enää. Heille maksetaan suomalaisen ammattimiehen palkka ja lisäksi joudutaan maksamaan monenmoisia kuluja työnteon mahdollistamiseksi. Ulkomaalaiset ammattilaiset eivät ole halpoja. Totta kai jokainen haluaisi käyttää työssä suomalaisia suomen kieltä osaavia henkilöitä, mutta heitä ei enää saa riittävästi.

Ylikouluttaminen maksaa hirmuisia summia. Ennen ammattikoulussa opittiin työt kahdessa vuodessa. Huonommat opit saadaan kolmessa vuodessa ammattikorkeakouluista. Opettajille maksetaan korkeakouluopetuksesta korkeampia palkkoja. Korkeakoulusta tulleet vaativat heti hyviä palkkoja, vaikka eivät osaa mitään käytännön työtä, koska he ovat korkeakoulutettuja.

Työn ohessa oppien on aina saatu parhaat mestarit: suutarit, räätälit, kirvesmiehet, hitsarit, putkimiehet ja sähköasentajat. Aletaan pienipalkkaisista avustavista töistä ja vuosien jälkeen ollaan todellisia mestareita. Näin myös omalla kohdalla. Merkonomina olin töissäni parempi kuin korkeakoulun jälkeen. Koska aiemmin merkonomit osasivat ensimmäisenä päivänä työnteon, koska heitä ei opetettu herroiksi ja hienoiksi naisiksi. En oppinut korkeakoulussa enää mitään, ja kaikki osaamiseni perustuu työssä oppimiseen. Pelkkä ahkeruus ei siihen riittänyt, piti olla utelias kaikista asioista.

Ennen kaikki oli paremmin. Ei kehitellä mitään koulutusuudistuksia vaan palataan vanhaan. Opetetaan nuoret tekemään oikeita töitä. Kaksivuotisissa ammattikouluissa saadaan perusosaaminen ja sen jälkeen työn kautta mestareiksi.

Lähde: https://www.facebook.com/pauli.vahteraristiinassa

Isoilta osin Pauli Vahteran kanssa samaa mieltä, toki riippuu alasta miten hyödyllistä korkeakoulutus milläkin alalla on ja miten palkalla tulee toimeen. Varmasti saataisiin korkeakoulutuksen arvostus takaisin, jos palkalla eläisikin ja lopetettaisiin liian korkeiden tutkintojen vaatiminen työn oikeasti vaatimaan osaamistasoon nähden. Ehkä korkeakoulutuksen laatukin paranisi, kun jäljelle jäävä harva aines olisi sitäkin kyvykkäämpää, eikä päästettäisi niin vain kursseista läpi. Mutta kuten sanottua, riippuu alasta ja toki itsestä, miten korkeakoulutuksesta oikeasti hyötyy. Nyt ilmeisesti on jokin fiksaatio ainakin Vihreillä, että tusinamaistereita pitäisi saada entistäkin enemmän, hinnalla millä hyvänsä.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Äpyli on 24.05.2023, 13:13:01
Quote from: Kallan on 23.05.2023, 19:20:07
Isoilta osin Pauli Vahteran kanssa samaa mieltä, toki riippuu alasta miten hyödyllistä korkeakoulutus milläkin alalla on ja miten palkalla tulee toimeen. Varmasti saataisiin korkeakoulutuksen arvostus takaisin, jos palkalla eläisikin ja lopetettaisiin liian korkeiden tutkintojen vaatiminen työn oikeasti vaatimaan osaamistasoon nähden. Ehkä korkeakoulutuksen laatukin paranisi, kun jäljelle jäävä harva aines olisi sitäkin kyvykkäämpää, eikä päästettäisi niin vain kursseista läpi. Mutta kuten sanottua, riippuu alasta ja toki itsestä, miten korkeakoulutuksesta oikeasti hyötyy. Nyt ilmeisesti on jokin fiksaatio ainakin Vihreillä, että tusinamaistereita pitäisi saada entistäkin enemmän, hinnalla millä hyvänsä.

Samaa mieltä Vahteran kanssa. Pohdinpa myös, missä määrin koulutusjärjestelmän nykytilassa on kyse feministisestä aatteesta ja siihen kietoutuneista ilmiöistä. Mielestäni nykyinen koulutusjärjestelmä suosii eritoten naisia jotka kouluttautuvat julkiselle sektorille tai vastaaviin hommiin ja erityisesti korkeakoulutuksen kautta. Usein ns. pehmeille aloille jotka eivät tuota mitään muuta kuin epämääräisiä palveluja joiden tarve voi olla kyseenalainen. Ongelmia on alkaen siitä, että opettaja-ala on vahvasti naisvaltainen. En tarkoita, etteivätkö naisopettajat pystyisi tarjoamaan laadukasta opetusta pojille. Mutta kyllä järjestelmässä parannettavaa olisi. Monelle pojalle, erityisesti sellaiselle jolta ehkä puuttuu aikuisia miehiä elämästä, miesopettaja on erittäin tärkeä ihminen siihen, että ongelmista huolimatta pystyy näkemään omia onnistumisia.

Edellä mainittu on tietenkin subjektiivista, mutta olen kuitenkin keskustellut asiasta miesten kanssa ja usein miesopettajista löytyi sellaisia, joita miespuoliset oppilaat arvostivat ja joista he tykkäsivät. Tämäkin mielipide kääntyy herkästi nykyisessä ilmapiirissä siten, että nyt taas naisopettajia dissataan. Voisin esittää seuraavanlaisen ajatuksen: historiallisesti suurin osa miesten "opettajista" on ollut miehiä jo ennen koululaitosten perustamista. Nykyaikainen naisvaltainen opettajisto on varsin tuore ilmiö. Tämä ei tietysti selitä, miksi Suomessa oppimistulokset laskevat ja laskevat vaikka koulutusjärjestelmä aiemmin toimi hyvin. Mutta ehkä siinä voi olla osasyy. 

Meillä on Suomessa pojissa niin paljon koulupudokkaita (muitakin kuin mamuja vaikka ne ovat tietysti suhteettomasti edustettuna vakavissa ongelmissa) ollut jo pidemmän aikaa ja vaikka syitä varmaan on monia, niin itse näen yhdeksi isoksi syyksi koulutusjärjestelmän puutteet. Miehiä on historian saatossa koulutettu mestari-kisälli-tyyppisellä systeemillä joko isän tai suvun kautta vaikka lähtökohdat eivät olisi aina olleet mitenkään optimaaliset. Tosiasia lienee että moni poika ei koulunpenkille viihdy verraten tyttöihin, joilla on keskimäärin enemmän miellyttämisen halua ja yleisesti sosiaalista suuntautuneisuutta ihmisten kanssa toimimiseen. Kuitenkin moni poika voi osoittaa kykynsä ja motivaationsa vasta sitten, kun pääsee käsiksi aitoon työhön.

Monella alallahan on kuulunut yrityksiltä sitä että koulussa ei opita riittävästi taitoja jotta pärjäisi työelämässä. Se asettaa monen opiskelijan ja valmistuneen mahdottomaan tilanteeseen: milläs opit, kun pitäisi oppia työssä mutta työtä ei saa, kun ei osaa. Matalan kynnyksen työpaikat pääosin puuttuvat ja sitten työpajoihin pääsee mielenterveysdiagnoosin kautta, mikä on aika surullista. Aikuiset, työelämässä olleet ihmiset kyllä tietävät, että yleisesti ottaen parhaiten oppii työtä tekemällä. Kuitenkin tämä yksinkertainen asia väännetään julkisessa keskustelussa koulutusvastaisuudeksi. Ei tarvitse varmaan tahoja nimetä. Erityisesti nuorten olisi tärkeää päästä työelämään käsiksi edes jollakin tavalla. Korkeakoulupainotteisuus on kuitenkin johtanut siihen vääristymään, että koulutus on itseisarvo ja sitä kautta on oikeutettu heti valmistumisen jälkeen kilpailukykyisille palkoille. Olen tähän työelämässä itsekin törmännyt yksityisellä puolella, että joillakin nuorilla aikuisilla voi olla hyvin epärealistinen käsitys omista kyvyistä ja oman työn arvosta. Ei tietysti päde kaikkiin, mutta yllättävän moneen korkeakoulutettuun kylläkin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nuiva kansalainen on 04.06.2023, 08:36:56
Mediassa olevasta hypetyksestä päätellen toimittajat ovat ainakin puolensa jo valinneet. Vasemmistolaisesta Hyrköstä on näkynyt ylistäviä juttuja melko paljon vähän joka mediassa. Ainoa Virrasta oleva juttu, johon olen törmännyt oli tuo Hesarin artikkeli. Tuskin Virralla olisi muutenkaan ollut mahdollisuuksia nousta tai ainakaan pärjätä virheiden johdossa. Harmi sinänsä. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä, mihin suuntaan oikeistolaisempi, lihaa syövä ja omalla autolla ajava puheenjohtaja olisi puoluetta vienyt.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 04.06.2023, 10:24:00
Quote from: Nuiva kansalainen on 04.06.2023, 08:36:56
Mediassa olevasta hypetyksestä päätellen toimittajat ovat ainakin puolensa jo valinneet. Vasemmistolaisesta Hyrköstä on näkynyt ylistäviä juttuja melko paljon vähän joka mediassa. Ainoa Virrasta oleva juttu, johon olen törmännyt oli tuo Hesarin artikkeli. Tuskin Virralla olisi muutenkaan ollut mahdollisuuksia nousta tai ainakaan pärjätä virheiden johdossa. Harmi sinänsä. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä, mihin suuntaan oikeistolaisempi, lihaa syövä ja omalla autolla ajava puheenjohtaja olisi puoluetta vienyt.

Onko jossain vertailua linjauksista? Minun käsittääkseni kun molemmat ajavat lähinnä ilmastouskontoperustaista holhousyhteiskuntaa.

Kyllä Hyrkkökin syö lihaa, eikä se ole itsessään mikään meriitti.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nuiva kansalainen on 04.06.2023, 14:10:33
Quote from: Roope on 04.06.2023, 10:24:00
Quote from: Nuiva kansalainen on 04.06.2023, 08:36:56
Mediassa olevasta hypetyksestä päätellen toimittajat ovat ainakin puolensa jo valinneet. Vasemmistolaisesta Hyrköstä on näkynyt ylistäviä juttuja melko paljon vähän joka mediassa. Ainoa Virrasta oleva juttu, johon olen törmännyt oli tuo Hesarin artikkeli. Tuskin Virralla olisi muutenkaan ollut mahdollisuuksia nousta tai ainakaan pärjätä virheiden johdossa. Harmi sinänsä. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä, mihin suuntaan oikeistolaisempi, lihaa syövä ja omalla autolla ajava puheenjohtaja olisi puoluetta vienyt.

Onko jossain vertailua linjauksista? Minun käsittääkseni kun molemmat ajavat lähinnä ilmastouskontoperustaista holhousyhteiskuntaa.

Kyllä Hyrkkökin syö lihaa, eikä se ole itsessään mikään meriitti.

Hesarissa oli tuostakin juttua. Vaalikonevastausten perusteella Virran ajattelu eroaa merkittävästi sekä Hyrköstä että virheistä muutenkin oikeisto-vasemmisto-akselilla. Toki ilmastouskonnon tukija, muttei ihan niin fanaattisesti kuin Hyrkkö ja virheät muuten.

Quote
Vihreiden puheenjohtaja­ehdokkailla on isot erot talous­ajattelussa

Vihreiden puheenjohtajuutta tavoitteleva Sofia Virta erottuu arvokartalla monia muita puolueen kansanedustajia oikeistolaisempana. Saara Hyrkkö on lähempänä nykyistä puheenjohtajaa.

Vihreiden puheenjohtajuudesta kisaa näillä näkymin kaksi toisen kauden kansanedustajaa, joista ensimmäinen solahtaa poliittisen kartan vasemmistoliberaaliin nurkkaan ja toinen oikeistoliberaaliin nurkkaan.

Espoolainen Saara Hyrkkö ja kaarinalainen Sofia Virta ovat kertoneet tavoittelevansa puoluejohtajan tehtävää kesäkuussa Seinäjoella.

Vihreissä järjestetään puheenjohtajasta jäsenäänestys, jonka ehdokasasettelu sulkeutuu ensi maanantaina. Muut eduskuntaryhmän jäsenet ovat julkisesti kieltäytyneet puheenjohtajan tehtävästä.

...


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009560204.html

Ilmeisesti tämä valinta ei sittenkään ole mikään läpihuutojuttu, koska ainakin MTV:n mukaan Virta olisi piirihallitusten suosikki

Quote
MTV: Sofia Virta suosikki vihreiden uudeksi puheenjohtajaksi

MTV Uutisten kyselyn mukaan vihreiden piirihallituksen jäsenistä yli puolet kannatta Sofia Virtaa uudeksi puheenjohtajaksi. Joka neljännellä ei ole vielä kantaa.

Sofia Virta, 32, on ennakkosuosikki vihreiden uudeksi puheenjohtajaksi, selviää MTV Uutisten kyselystä.

52 prosenttia vastanneista piirihallitusten jäsenistä kannattaa Virtaa uudeksi puheenjohtajaksi. 23 prosenttia kannattaa hänen vastaehdokastaan Saara Hyrkköä, 35.

23 prosenttia ei osaa sanoa vielä kantaansa.

MTV:n kysely tehtiin 25.5.–1.6. ja siihen vastasi 65 henkilöä. Vastausprosentti oli näin ollen 59 prosenttia.

Vihreiden seuraava puheenjohtaja julkistetaan vihreiden puoluekokouksessa 10. kesäkuuta Seinäjoella. Uusi puheenjohtaja seuraa tehtävässä Maria Ohisaloa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/199ec46b-9092-4758-b51b-a13e00b41704
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 04.06.2023, 14:28:50
No jaa... Tervetuloa Vihreisiin! Meidän linjamme on linjattomuus. Paitsi että Persuja ja sensemmoisia äärioikeistolaisia emme voi hyväksyä...

= eivät taida nuo mielenterveyskuntoutujat ikinä kuntoutua normaaleiksi oikeaa työtä tekeviksi ja veroja maksaviksi kansalaisiksi.

Siksi taitaakin olla nyt kova parku ansaitun murskaavan vaalitappion jälkeen jäljelle jääneistä paikoista. Kunnon kissatappelua tiedossa suloiseen suveemme? More popcorn, please!
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Betonikostaja on 09.06.2023, 11:23:09
QuoteSUOMELAN mukaan Aallon aikana syntynyt "varovaisuuden kulttuuri" juurtui puolueeseen, eikä siitä päästy eroon Maria Ohisalon kaudellakaan.

– Ohisalon rauhallinen tyyli ei myöskään ehkä ollut omiaan kannustamaan ihmisiä rohkeaan väittelyyn puolueen linjoista ja strategiasta, Suomela analysoi.

Suomelan mukaan puolue on ollut varovainen ja kädenlämpöinen, jonka vuoksi puolueesta on tullut liian näkymätön.

– Emme ole uskaltaneet tai pystyneet tekemään riittävän kiinnostavia ja relevantteja poliittisia avauksia.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009639828.html

Vihreissä ei onneksi vieläkään täysin ymmärretä kannatusromahduksen syitä. Vain se on analysoitu oikein, että Hutisalo on ollut puoluejohtajana harmaa ja väritön. Sanna ja Li ovat olleet paljon näkyvämpiä ja värikkäämpiä.

Tai no, ihan kirjaimellisesti se onkin totta, etteivät vihreät ole tehneet kiinnostavia ja relevantteja poliittisia avauksia. Avauksia on kyllä tehty, mutta ne ovat olleet vain marginaaliryhmien edunvalvontaa ja muuta hörhöilyä, joka ei selvästikään kovin laajaa äänestäjäkuntaa kiinnosta.

Silti Suomela ei varmaankaan tarkoittanut asiaa noin. Hörhöilyn ja vähemmistöjen edun ajamisen olisi pitänyt olla vielä astetta raivokkaampaa, jotta se olisi ollut "kiinnostavaa" ja "relevanttia".

Mielenkiintoinen puoluekokous siellä on kyllä tulossa. Jos Hyrkkö valitaan, niin meno ei muutu, eikä kannatus kasva. Jos taas Virta valitaan, niin linja voi muuttua tolkullisemmaksi ja kannatus kasvaa, mutta mahdollisuus on myös täydelliseen mahalaskuun, jos Helsingin hulluimmat vihreät (joita on paljon) alkavat kampittaa uutta puheenjohtajaa.

Tuollainen vihreiden keskinäinen riitely olisi kyllä aika makoisaa. Se voisi ajaa loputkin järkevämmät vihreät ulos puolueesta, minkä jälkeen puheenjohtajaksi voitaisiinkin valita Fatim Diarra tai vaihtoehtoisesti joku transu. Koska vihreät eivät ole oikealla eivätkä vasemmalla, vaan edellä muita.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jorma M. on 09.06.2023, 13:26:37
Quote from: Betonikostaja on 09.06.2023, 11:23:09
Mielenkiintoinen puoluekokous siellä on kyllä tulossa. Jos Hyrkkö valitaan, niin meno ei muutu, eikä kannatus kasva. Jos taas Virta valitaan, niin linja voi muuttua tolkullisemmaksi ja kannatus kasvaa, mutta mahdollisuus on myös täydelliseen mahalaskuun, jos Helsingin hulluimmat vihreät (joita on paljon) alkavat kampittaa uutta puheenjohtajaa.


Iiris osoittanee aina kaikissa tilanteissa kätevästi kaikkein hulluimman vaihtoehdon. Eli Hyrkkö lienee kahjompi kuin Virta.

Somessa näkee (esim twitter, youtube) häväistysväitteitä ja jopa äänityksiä Virran siviilisekoilusta. Hänen väitetään kiduttavan lastaan ja lapsensa isää väitetyillä salanauhoituksilla. En tiedä ovatko väärennettyjä. Siis kyseessä olisi psykoottiseksi muuntautunut parisuhdekriisi ja riitely pikkulapsesta. Aika häijyä kuultavaa. Punavihreillähän on tällaisesta esim Tytti Tuppuraisen suhteen kokemusta. Ei äänityksiä mutta oikeusprosesseja.

Valtamedia ei luonnollisestikaan kerro näitä juttuja, koska kyseessä ei-persut. Jos siis edes totta olevatkaan.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Paawo on 09.06.2023, 15:42:30
Varsinainen mahalasku taitaa olla genuine-Stallareille tulossa valittiin puheenjohtajaksi kuka tahansa sosiaalipornotähti. Isishomppelin potentiaalisesta pressanvaalimenestyksestä satelee rippeitä puolueenkin kannatukseen mutta mitään uusia äänestäjämassoja ei gretaneekerigay-ekstremismillä kerätä näinä aikoina kun samaa aatetta rummuttavat vähintään samalla äänenvoimakkuudella myös Vas, Rkp, Sdp, Kesk ja Kok.  :silakka:

Jottai uutta tars keksiä. Porno alkaa olla valtavirtaa, joku isompi panostaminen perähikiäin juntteja villitsevään imageen, ehkäpä?  :o
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 10.06.2023, 12:15:40
Tuossa on kyllä niin tyypillinen iljettävä vihertuholainen etten keksi mitään muuta kuin julkaisukelvottomia kommentteja joten en kommentoi mitään.

Quote
X

klo 11:01: Ohisalo päätti puheensa. Hänelle näytetään nyt kiitosvideo.

klo 11:00: Ohisalo: olen kenen tahansa tukena, kuka tahansa seuraajakseni valitaan.

klo 11:00: Ohisalo jatkaa.

-Sanoin neljä vuotta sitten, että en pelkää natseja enkä trolleja. No en minä pelkää vieläkään! Pelko ei muutenkaan ole hyvä politiikan työkalu.

-On se sitten ulkomaalaisten pelko, kaiken muutoksen pelko tai ihan vain eri mieltä olevien pelko, on pelon varassa päätösten tekeminen aina vaarallista. Suomalaiset eivät halua pelätä, suomalaiset haluavat toivoa.

klo 10:57: Ohisalo puhuu Pekka Haaviston lähdöstä presidenttikisaan.

-Pekan taakse voi asettua suomalaiset halki maan. Minä haluan seuraavaksi nähdä Pekan pitämässä uuden vuoden puheita kansalle. Tehdään siis Pekka Haavistosta Suomen seuraava presidentti!

Yleisö alkaa mylviä "Pekka, Pekka, Pekka" -huutoa.

klo 10:56: Ohisalo kommentoi myös hallitusneuvottelujen maahanmuuttokeskusteluja.

-Toinen asia; oikeistokonservatiivien maahanmuuttopolitiikka. Suomesta puuttuu ammattilaisia melkeinpä alalta kuin alalta.  Hoitajapula, insinööripula, tarjoilijapula, koodaripula...

-Meiltä puuttuu tästä maasta niin paljon työntekijöitä, että voisi puhua taas uudestaan "pula-ajasta", vaikka tämä on vähän erilaista pulaa kuin edellisillä kerroilla. Ja mitä Säätytalolla neuvottelevat puolueet tekevät? Koittavat keksiä uusia esteitä työperäiselle maahanmuutolle! Kun nyt pitäisi etsiä keinoja, joilla Suomesta tehdään houkutteleva. Miettiä hyvää kotoutumista, perhepolitiikkaa, kielipalveluita.

-Hallituksessa saimme jo hyvän käänteen aikaiseksi kohti parempaa. Sitä ei ole varaa hassata.

Ohisalo Purralle: "Äärimmäisen typerää"
klo 10:51: Ohisalo jatkaa: Tässä kohtaa on olennaista se, että Suomi on pieni, ja maailma on suuri, ja juuri siksi Suomessa kannattaa edistää ilmastotoimia ja luontotekoja.

-Vihreän siirtymän ympärillä liikkuu globaalisti jättimäiset rahavirrat. Jos Suomi pystyy houkuttelemaan edes pienen siivun vihreän siirtymän parissa liikkuvista investoinneista, on se kansantaloudellisesti merkittävää.

Ohisalo sanoo, että suomalaisyritysten Climate Leadership Coalition ja konsulttiyhtiö Boston Consulting Group ovat arvioineet, että vihreä siirtymä voi tuoda Suomelle jopa yli 85 miljardin euron vientitulot vuoteen 2035 mennessä

-Ja kääntäen: pelkkä ilmasto- tai luontopolitiikan jarrun painaminen tulisi todella kalliiksi.

-Riikka Purran sanoja lainaten, se olisi "äärimmäisen typerää" niin ympäristön kuin kansantalouden kannalta.

Yleisö hurraa.

Ohisalo viittaa Purran kommentteihin siitä, että vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitteessa väkisin pysyminen on "äärimmäisen typerää ilmastopolitiikkaa".

klo 10:50: Ohisalon mukaan tämä visio ei onnistu oikeistokonservatiivisen hallituksen eväillä.

Hän lähettää tiukat terveiset Petteri Orpon hallitukselle.

-Nostan kolme asiaa, joista en ole Orpon hallituksen muodostamisen suhteen ainakaan vielä vakuuttunut. Ne ovat ympäristöpolitiikka, maahanmuuton vauhdittaminen ja Eurooppa-politiikka. Ilmastopolitiikka ja luontopolitiikka ovat mitä suurimmassa määrin talouspolitiikkaa.

-Sen lisäksi että ilmastokriisin ja luontokadon etenemisen hinta on kova, piilee vihreässä siirtymässä valtava taloudellinen mahdollisuus.

-Minua ei kiinnosta se, kutsuuko tuleva hallitus sitä vihreäksi siirtymäksi, puhtaaksi siirtymäksi vai sinivalkoiseksi siirtymäksi. Minua kiinnostaa se, onko tekoja.

Ohisalo saa tällä aikaan raikuvat aplodit puolueväeltään.

Ohisalo:

-Meillä on visio, mutta me ollaan samaan aikaan puolue, joka toimii nykyisen poliittisen järjestelmän raameissa. Me tarjotaan jotain joka on uutta, mutta joka on myös mahdollista toteuttaa ja tehtävissä.

-Hiilineutraali hyvinvointivaltio, joka on pysäyttänyt luontokadon ja eläinten kaltoinkohtelun, jossa työllisyysaste on korkea. Kulttuuri kukoistaa. Jossa yhteiskunta ei työnnä ketään syrjälle, jossa ihmiset ovat onnellisia ja jokaisella on mahdollisuus toteuttaa unelmiaan ja elää omannäköistään elämää.  Maa, jossa voi elää vihasta, väkivallasta ja ennakkoluuloista vapaata elämää.

-Tämä on visio paremmasta huomisesta.

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e277b4a4-9996-40d1-bfc5-44905f130c91 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e277b4a4-9996-40d1-bfc5-44905f130c91)
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 10.06.2023, 12:30:50
Monet ovat olleet sitä mieltä, että vihreiden ongelmana on häpeilemätön ylimielisyys ja röyhkeä paremmintietäminen.

ˆOhisalon mielestä sitä ei ole tarpeeksi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kapseli on 10.06.2023, 12:45:52
Kun vihreät vaalitappion jälkeen alkoivat heräilemään, että miten tuo puolueen touhu on mennyt niin minulle heräsi pieni pelko siitä mitähän ne seuraavaksi keksii. Onneksi pelkoni osoittautui aiheettomaksi, sillä vihreät junttaa sitä samaa mutta kovemmilla kierroksilla. He tuntuvat aidosti luulevan, että kannatuskato johtuu siitä, ettei viesti ole tavoittanut äänestäjiä tarpeeksi tehokkaasti. Totuus on, että valitettavasti se viesti tavoitti äänestäjät riittävän tehokkaasti.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 10.06.2023, 13:02:13
Voi noita Vihreitä! Viimeistään kuntavaaleissa saavat herätä tappioonsa, kun heppatytöt vihdoinkin ovat nähneet tuon myrkynvihreän värin, ja ymmärtäneet, että kyseessä on vain yksi kommunismin värisävy.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 10.06.2023, 13:02:54
Sen sijaan, että vihreiden johto tai puheenjohtajaehdokkaat olisivat löytäneet analyyseissään muutettavaa vihreiden poliittisista linjauksista, he toistivat kuin kuorossa samat vanhat liturgiat ilmastosta ja muusta ja esittivät sen perään, että pitäisi puhua enemmän taloudesta.

Taloudesta puhuminen, kuten Ohisalo tuossa demonstroi, on sitten sitä, että maailman tiukinta ilmastopolitiikkaa ja haittamaahanmuuton lisäämistä puolustellaan väitetyllä taloudellisella hyödyllä, kun joku Guggenheim-konsultti (Ohisalon joka yhteydessä esiin nostama Boston Consulting Group) on maksua vastaan sanonut jotain.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Betonikostaja on 10.06.2023, 13:24:18
Virta hehkutti suunnilleen ensimmäisenä sitä, kuinka hienoa on, kun yksinhuoltaja voi nousta politiikan johtotehtäviin.

Niin väsynyttä. Joskus tuon tilalla oli nainen, nyt siis yksinhuoltaja, pian ehkä homo, ja tulevaisuudessa neekeri, transu jne.

Kun aina korostaa kuuluvansa johonkin oikeaan tai kuvitteelliseen altavastaajaryhmään, tulee myös kohdelluksi sellaisena. Jos Virta itse kovin innokkaasti alkaa puhua tuosta yksinhuoltajuudestaan, niin pian häntä ei muusta muistetakaan. Naistenlehdet ja iltapäivälehdet jaksavat kyllä tuosta aiheesta kirjoittaa.

Mutta itsepä kuoppaansa kaivaa.



Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: justustr on 10.06.2023, 13:39:58
Hetken jo näytti, että vihreät tekee muutoksia ja valitsee puheenjohtajaksi jonkun hieman tolkullisemman miehen ja näin lähtisi kasvattamaan suosiotaan laajemmalta kannattajapohjalta, mutta se huoli osoittautui turhaksi. Vihreät jatkaa nuorten naisten intersektionaalisena ja miesvihamielisenä feministipuolueena ja näin ollen pysyttelee visusti samassa ekologisessa lokerossa kuin aiemminkin. Toki Fatim Diarra olisi ollut vielä parempi pj-ehdokas, mutta kyllä Virtakin käy varsinkin kun tämä on sentään Ohisaloa fanaattisempi. Sama r- ja n-ulina jatkuu, mutta oktaavia korkeammalta.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Julleht on 10.06.2023, 13:58:00
Liitteessä muutamia poimintoja Virran kannoista verrattuna Vihreiden keskiarvoon ja PJ-kisan hävinneeseen Hyrkköön.

Taitaa itse asiassa olla ensimmäinen vihreiden PJ, joka on poliittisen kompassin oikealla puoliskolla. Ei varmaan puolueen linjoissa kovin paljon henkilö vaikuta, mutta imagotasolla kylläkin.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 10.06.2023, 14:08:14
Toivon, että kuntavaaleissa kansalaiset ovat aktiivisia, ja näyttävät Vihreille kaapin paikan.

Muualla Suomessa saattaa onnistuakin, mutta Helsingin viheronnelassa varmaan äänestetään taas Vihreät voittoon?

Miksi ne Helsingissä eivät ikinä opi?

Ennen niin turvallinen ja viihtyisä pääkaupunkimme on nyt ruma, turvaton ja luotaantyöntävä kivikylä.


Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Betonikostaja on 10.06.2023, 14:49:32
Quote from: Siener on 10.06.2023, 14:08:14
Toivon, että kuntavaaleissa kansalaiset ovat aktiivisia, ja näyttävät Vihreille kaapin paikan.

Muualla Suomessa saattaa onnistuakin, mutta Helsingin viheronnelassa varmaan äänestetään taas Vihreät voittoon?

Miksi ne Helsingissä eivät ikinä opi?

Ennen niin turvallinen ja viihtyisä pääkaupunkimme on nyt ruma, turvaton ja luotaantyöntävä kivikylä.
Helsingissä ja muutamissa muissakin isoissa kaupungeissa joidenkin puolueiden linjat ovat ihan jotain muuta kuin muualla Suomessa. Maakunnissa voi olla tolkullisiakin vihreitä, mutta Helsingissä vihreät ovat käytännössä kommunisteja, pienellä vihreällä värityksellä. Samalla tavalla maakuntien kokoomuslaiset ovat todella kaukana Helsingin ja Espoon suurpääoma-globalisti-kokoomuslaisista.

Näitä kahta friikkiryhmää saadaan kiittää siitä, että Helsinki on jo pilattu, ja Espoota pilataan kovaa vauhtia. Hyvää tulitukea antavat Vantaan demarit, jotka sikäläisenä valtapuolueena ovat tehneet Vantaasta ihan samanlaisen mamuhelvetin.

Onko joku joskus ihmetellyt, miksi pk-seudun pienemmät paikkakunnat kasvavat koko ajan? Helsingin, Espoon ja Vantaan muuttovoitto tulee pääosin matuista, ympäryskuntien muuttovoitto tulee taas suomalaisista. Tuohon jälkimmäiseen muuttovoittoon liityn luultavasti pian itsekin. Ympäryskunnat eivät ole vielä täynnä neekereitä, eikä niissä kiusata autoilijoita. Pk-seudun isot kunnat saavat kohta ihan rauhassa muuttua neekerihelveteiksi.

Isoa osaa tässä kehitysmaaksi muuttumisessa näyttelevät juuri vihreät - ja myös kokoomus.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Skeptikko on 10.06.2023, 15:04:08
Vihreät aikoo kirkastaa ankeaa kuvaansa – hiton hyviä bileitä
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009643944.html
Quote
Viikonvaihteen puoluekokoukseen Seinäjoella on jätetty 36 aloitetta, joista yhden otsikko on "Vihreille hiton hyviä bileitä".

– Yhteistä biletystä tarvitaan kipeästi juuri nyt. Hiton hyvät bileet ovat täsmälääke, eivät sivuseikka.

– Vihreiden puolueena järjestämät bileet eivät ole hyvässä maineessa. Esimerkiksi politiikan toimittajien tiedetään kuvailleen niitä ankeiksi, puoluekokousaloite muun muassa tietää.

Bilealoitteen tekijöiden mukaan vihreiden jäsenyhdistyksillä on mainiota bileitä, mutta pienen piirin pippalot eivät kokoa yhteen kaikkia vihreitä.

– Kun puolue joka tapauksessa järjestää yhteisiä juhlia, ne voisivat saman tien olla hiton hyviä bileitä, joista puhutaan innostuen vielä vuosien päästäkin.

– Hiton hyvät bileet -kattokonseptin alle voi mahtua monenlaista messevää tapahtumaa ja elämystä – mikä kussakin ajassa on erityisen tarpeen. Olennaista on yhteisöllisyys, huumori, hauskuus ja elämyksellisyys, aloite esittää.

ALOITTEESSA toivotaan, että puolueelle valmisteltaisiin bilepoliittinen linjaus, ja puolue sitoutuisi ylläpitämään hyvää bilekulttuuria.
...
Puoluehallitus kuitenkin muuttaisi bilejulistuksen nimen huvijulistukseksi.

PUOLUEHALLITUS on myös kirjoittanut hyväksyttävän vihreiden nelikohtaisen huvijulistuksen.

– Me Vihreässä liikkeessä sitoudumme ylläpitämään hauskaa, mukaansatempaavaa ja vilkasta huvittelukulttuuria.

Mitäs se Pentti Linkola sanoikaan punaviinipöhnäisistä vihreistä...
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Luotsi on 10.06.2023, 17:44:15
^ Iiris-rukka ainakaan ei ole biletuulella  :'(

QuotePudonnut kansanedustaja Iiris Suomela haki vihreiden valtuuston johtoon – Ei päässyt
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7db3dfe3-7aed-4c04-89d6-f037189ae278
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Fiftari on 10.06.2023, 18:08:25
Vaikka ketju ei iiriksestä olekkaan, niin veikkaisin hänen juttunsa olevan melko hapokkaita monellekin jotka vielä ajattelevat asioita järkevästi.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 10.06.2023, 18:10:16
Quote from: Luotsi on 10.06.2023, 17:44:15
^ Iiris-rukka ainakaan ei ole biletuulella  :'(

QuotePudonnut kansanedustaja Iiris Suomela haki vihreiden valtuuston johtoon – Ei päässyt
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7db3dfe3-7aed-4c04-89d6-f037189ae278
Harmi. Iiris kun on mitä parhain vihreän aatteen edustaja, tai ainakin toiseksi paras Fatiman jälkeen.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Paawo on 10.06.2023, 18:44:01
^Kukahan pudokkaista tahi poliittisista toimittelijoista sen ekana sanoo että puolue on kaapattu. ;D

Lalliko perskeles taas asialla?  :flowerhat:

;D
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 10.06.2023, 19:38:40
Quote from: Betonikostaja on 10.06.2023, 14:49:32
Quote from: Siener on 10.06.2023, 14:08:14
Toivon, että kuntavaaleissa kansalaiset ovat aktiivisia, ja näyttävät Vihreille kaapin paikan.

Muualla Suomessa saattaa onnistuakin, mutta Helsingin viheronnelassa varmaan äänestetään taas Vihreät voittoon?

Miksi ne Helsingissä eivät ikinä opi?

Ennen niin turvallinen ja viihtyisä pääkaupunkimme on nyt ruma, turvaton ja luotaantyöntävä kivikylä.
Helsingissä ja muutamissa muissakin isoissa kaupungeissa joidenkin puolueiden linjat ovat ihan jotain muuta kuin muualla Suomessa. Maakunnissa voi olla tolkullisiakin vihreitä, mutta Helsingissä vihreät ovat käytännössä kommunisteja, pienellä vihreällä värityksellä. Samalla tavalla maakuntien kokoomuslaiset ovat todella kaukana Helsingin ja Espoon suurpääoma-globalisti-kokoomuslaisista.

Näitä kahta friikkiryhmää saadaan kiittää siitä, että Helsinki on jo pilattu, ja Espoota pilataan kovaa vauhtia. Hyvää tulitukea antavat Vantaan demarit, jotka sikäläisenä valtapuolueena ovat tehneet Vantaasta ihan samanlaisen mamuhelvetin.

Onko joku joskus ihmetellyt, miksi pk-seudun pienemmät paikkakunnat kasvavat koko ajan? Helsingin, Espoon ja Vantaan muuttovoitto tulee pääosin matuista, ympäryskuntien muuttovoitto tulee taas suomalaisista. Tuohon jälkimmäiseen muuttovoittoon liityn luultavasti pian itsekin. Ympäryskunnat eivät ole vielä täynnä neekereitä, eikä niissä kiusata autoilijoita. Pk-seudun isot kunnat saavat kohta ihan rauhassa muuttua neekerihelveteiksi.

Isoa osaa tässä kehitysmaaksi muuttumisessa näyttelevät juuri vihreät - ja myös kokoomus.

Juu, ja kun se menee niin, että Vihreät haluaa hyysätä (=tarpeettomia työpaikkoja heikäläisille, veronmaksajien rahoilla), Kokoomus haluaa hyväksikäyttää (halpatyövoimaa, joka ei elä palkallaan) suomalaista veronmaksajaa hyväksikäyttäen erilaisia etuuksia nyhtäen, niin jossain kohtaa se kamelin selkä katkeaa.

Mutta ainakin nuo Vihreät toivottavasti saadaan pois kartalta. Koko liikehän on synnytetty Itä-Saksassa (DDR), ja solutettu silloiseen Länsi-Saksaan, tarkoituksena tuhota se sisältäpäin.

Itäsaksalaiset kommunistit olivat kateellisia Länsi-Saksan menestyksestä (teollinen, taloudellinen, diplomaattinen jne.)

Luonnonsuojelu peitetarinanaan lähtivät tuhoamaan sen taloutta.

Kommunisteja, kuten täälläkin Suomessa. Ääni Vihreille on ääni kommunisteille! Luonnosta he eivät välitä mitään.
Title: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Radio on 10.06.2023, 21:59:36
Yrittääkö tämä uusi puheenjohtaja nostaa puoluetta sosialismin suosta? Kun nyt naamiot on riisuttu, niin paljastuu samalla vihreän vakaumuksen onttous. On ihmisarvon kieltämistä ja suomalaisten kiusaamista vaatia meitä uhraamaan elintasomme "maailmaa pelastamalla"!
Citykanit tulee hävittää1
Title: Vs: Vihreiden uusi puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 10.06.2023, 22:46:12
Iiris Suomelan kaltaiset on vastuussa vihreitten tämänhetkisestä kannatusalhosta.

Niitten kaahot ajatukset on ilmeisesti jopa vihreille liikaa, eikä kyllä ihme, onhan ne aivan sairasta sakkia mielipiteiltään.

Vihreissäkin ilmeisesti edelleen sen verran järkeviä mukana, että päättivät pudottaa nämä sankarit ulos puolueen päättävistä elimistä.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 10.06.2023, 23:10:26
QuoteSofia Virta MTV:n Uutisextrassa: Vihreät ei halua viedä ihmisiltä autoja tai kieltää lihansyöntiä

Vihreiden uusi puheenjohtaja Sofia Virta totesi MTV Uutisextrassa, että hänen ensimmäinen tehtävänsä on muuttaa suomalaisten mielikuvaa vihreistä.

– Se palaute, että ollaan ylimielisiä tai, että olisi jotain oikeanlaista vihreyttä - sen haluan, että jokainen meistä ottaa tosissaan.

– Meidän pitää olla tosi tarkkoja siitä, miten puhutaan ja miten viestimme, ettei vahingossakaan tule tunne, että lähetämme ylhäältä viestiä, miten muiden pitää toimia.

[...]

– Haluan, että me näymme oppositiossa. Neljän vuoden päästä jokaisen suomalaisen tulee tietää, kun kadulla kysytään, että minkälaista maailmaa vihreät rakentavat. Se vastaus ei voi olla se, että vihreät vievät meiltä autot ja kieltävät lihansyönnin.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sofia-virta-mtv-n-uutisextrassa-vihreat-ei-halua-vieda-ihmisilta-autoja-tai-kieltaa-lihansyontia/8718508) 10.6.2023

Kuten arvelinkin, vikaa ei nähdä vähäisessäkään määrin politiikassa, jolla tehdään oman auton käytöstä ja lihansyönnistä mahdollisimman vaikeaa, vaan vain politiikkaa heijastelevissa mielikuvissa, jotka koetaan kielteisiksi.

Pannaan viestintätoimisto asialle luomaan uusia mielikuvia Suomen loistavasta tulevaisuudesta joskus vuonna 2050, ja homma taas kunnossa.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 10.06.2023, 23:50:28
No mikähän se vastaus sitten on, ellei se että vihreät vie meiltä autot tieltä ja lihan pöydistä.

Vastaukset on sellaisia mitä politiikka on, että jos haluaa erilaisia vastauksia niin sitten vaan erilaista politiikkaa tarjoamaan.

Ei se taida oikein riittää että viestintätoimistossa mietitään miten asia sanotaan niin ettei ihmiset ymmärrä mitä ollaan tekemässä.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Betonikostaja on 11.06.2023, 03:40:56
Onneksi Anna Moring valittiin puoluesihteeriksi. Täällä ei ehkä sitä huomattu.

Enää ei uskalla kenenkään sukupuolta olettaa, mutta oletan vahvasti, että kyseessä on lesbo, mikä se sukupuoli sitten onkaan. Siispä toivon Moringille paljon julkisuutta. Paljon julkisuutta sateenkaariväelle ja -asialle.

Näiden asiaa tulisi pitää vahvasti esillä etenkin presidentinvaaleissa, ja myös Pekka tulisi kytkeä vahvasti siihen. Näin voitaisiin varmistaa sanoman maksimaalinen läpimeno.

Tehdään seuraavista presidentinvaaleista sateenkaarivaalit, eikös niin Anna?
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Nuiva kansalainen on 11.06.2023, 06:20:08
Eilisen perusteella mitään liikkumista oikeisto-vasemmisto-akselilla ei tapahtunut. Kaikki avaukset oli suoraan apinoitu Marinilta: 4 päiväinen työviikko, mistään ei saa leikata ja lisää biletystä. Ilmeisesti haluavat nyt kovasti olla uusi Marinin SDP. Tylsä ja väritön Lindtman ei varmasti puhuttele feministejä, joten en ihmettelisi, vaikka onnistuisivat imuroimaan kannatusta takaisin siltä suunnalta. Pääasia on, että vihervasemmiston yhteiskannatus ei ainakaan nouse.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Jaska Pankkaaja on 11.06.2023, 08:26:54
Veikkaanpa että Sofia syö kohta rotan lailla SDPeetä. Hän paljon kauniimpikin kuin sariini, siis oikeasti kaunis nainen! Kun sariini lähtee brysseliin nostamaan palkintonsa; suomalaisten kustantaman leikkityöpaikan, ja sossut valitsevat taas näköisensä PJiin niin kannatus sulaa vauhdilla.

Minä pidän aivan mahdollisena että Sofian johdolla "vihreät" ovat äärivasemmistoblokin suurin puolue 2030. Sopivasti ajoitettu avioliitto ja kakara, eläkelupaukset ja muistelot entisistä kesistä ja talvista niin mummot vetävät vihreää (=punaista) viivaa hädin tuskin ollen pissaamalla kalsareihin. Perinteiset ope-hoitsut palaavat "vihreisiin" ja ihan totta; se LBGTÖJDECWE++ jengi on aivan marginaalista eikä niiden fanaattisia komppaajiakaan niin paljoa ole. F! tuskin saa yhtään kansanedustajaa, tai korkeintaan yhden Helsingistä, silloin 2030.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ISO on 11.06.2023, 08:55:05
Mariinin sanna sai jo sen mitä halus, valtavan instagram seuraajamäärän ja kansainvälistä huomioita osakseen.

Eiköhän sen seuraava siirto ole jossain ulkomailla, tiedä sitten mitä siellä on tarjolla, mutta rahaa ainakin varmasti, ja valtaakin ehkä.

SDPn kannatus jatkaa laskuaan kun uusi pj astuu remmiin, sanna oli hetken huuma joka tuli ja meni.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 11.06.2023, 09:13:07
Quote from: Jaska Pankkaaja on 11.06.2023, 08:26:54
Veikkaanpa että Sofia syö kohta rotan lailla SDPeetä. Hän paljon kauniimpikin kuin sariini, siis oikeasti kaunis nainen!
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Paawo on 11.06.2023, 11:18:51
Puhjoht Virran ulkonäköön liittyen en sano mitään muuta kuin että itsestään huolehtimaan kykenevät sekä itsevarmat naiset tapaavat kaltaiseni matalaotsaisen vhm:n silmään olla kauniita. Varsinkin nuorina.  8)

Syvällisemmin ajatellen on Virrassa selkeästi enemmän potentiaalia kuin oikestaan kenessäkään muussa naispoliitikossa sillä hän ei ole mikään tehtäväänsä kasvatettu ammattipoliitikko vaan on tehnyt jo kohtuullisen pitkän uran vaativassa ja yhteiskunnallisesti merkittävässä ei-akateemisessa työssä.

Ja demarisattumapääministeriin tai hiivantuoksuiseen verrattuna on nähnyt maailmaa muutenkin kuin broilerihautomon orsilta käsin. Tämä kaikkien vastuumediain hokema mahdollinen (ainakin näennäinen) virheiden talouspoliittinen oikealle siirtyminen saattaa olla itse asiassa kepulle kohtalokkaampaa kuin muille marksistisen blokin liikkeille.

Ja sekös ainakin minua ilahduttaa.  8)
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 11.06.2023, 11:37:55
Sofian cv.

Quote from: https://www.sofiavirta.fi/sofia/koulutus-ja-tyokokemus/
Koulutus

– Kasvatustieteiden maisteri
– Opettajan pedagogiset opinnot
– Ratkaisukeskeinen psykoterapiakoulutus (University of the West of England)
– Uusperheneuvoja

Työkokemus

– Terapia- ja opetusalan yrittäjä
– Kolmannen sektorin hanketyö
– Erityislastensuojelu & nuorisotyö, vaativa perhetyö
– Opetusala (perusaste, toinen aste, erityisopetus)
– Hoitotyö (vanhustyö, kehitysvammaisten kanssa tehtävä työ)
– Mielenterveys- ja päihdetyö, omaistyö
– Projektiosaaminen
– Myynti ja markkinointi
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Paawo on 11.06.2023, 11:58:12
Quote from: Paawo on 10.06.2023, 18:44:01
^Kukahan pudokkaista tahi poliittisista toimittelijoista sen ekana sanoo että puolue on kaapattu.

En olisi enää kauaa jaksanut henkeäni pidätellä jos olisin siihen alkanut.

Tätä IS artikkelia kannattaa myös lukea sillä silmällä että vaihtaa puolueen nimi sekä kolme kärkinimeä seuraavasti ja kas olisipa ollut helppo uutisoida näin myös vuonna 2017.

Maria = Timo
Saara = Sampo
Sofia = Jussi

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009647197.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009647197.html)

QuoteSOFIA VIRRAN valinta vihreiden puheenjohtajaksi kertoo puolueväen halusta kääntää suuntaa ja muuttaa ronskisti imagoaan kevään katastrofaalisen vaalituloksen jälkeen.

Puolueväen odotukset uutta puheenjohtajaa kohtaan ovat luonnollisesti valtavat. Suunnan on käännyttävä nopeasti, vihreissä ajatellaan.

Kevään vaaleissa puolue menetti kannatustaan 4,5 prosenttiyksikköä ja seitsemän kansanedustajan paikkaa.

Murskaava vaalitappio on yksi ilmeinen syy sille, miksi puolueen ulkokehältä tuleva 32-vuotias Virta voitti ja väistyneen puheenjohtajan Maria Ohisalon hengenheimolaiselta vaikuttanut Saara Hyrkkö hävisi.

...

Nyt vihreiden "establishmentissä" oli paljon heitä, jotka ajoivat voimalla Hyrkköä puolueen johtoon. Jäsenistö päätti kuitenkin toisin – aivan kuten vuonna 2017.

:o
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 11.06.2023, 16:24:06
Katselin jotain ohjelmaa viime viikolla, jossa haastateltiin Saaraa ja Sofiaa. Sofia puhuu tavattoman nopeasti. Puhe ei takkua yhtään. Kertoo melkoisesta älykkyydestä kyetä ilman ninku ja tavallaan ja tota-sanoja  suoltamaan lauseita ulos suustaan nopeamin, kuin keski-ikäinen vhm ehtii kuunnella.

Sofia on tavallaan jopa vaarallinen. Se saattaa saada demareista ja vassareista väkeä vihreisiin. Ja vaikka se puhuu melko fiksuja, kuinka pitää ottaa oikeasti kantaa talouspolitiikkaan ja työllisyyspolitiikkaan, eikä vain identititeettipolitiikkaan ja ilmastokysymyksiin, niin silti vihreä puolue ajaa lqbt mamu-moku elokapina anarko islam asiaa. Näin voisi käydä niin, että taas kerran luonnonsuojelijat äänestävät luonnon puolesta, mutta puolue ei aja luonnon vaan vähemmistöjen asiaa.

Sellaista täältä pirtin penkiltä tänään.

-i-
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Augustus on 11.06.2023, 17:14:58
Quote from: ikuturso on 11.06.2023, 16:24:06
Katselin jotain ohjelmaa viime viikolla, jossa haastateltiin Saaraa ja Sofiaa. Sofia puhuu tavattoman nopeasti. Puhe ei takkua yhtään. Kertoo melkoisesta älykkyydestä kyetä ilman ninku ja tavallaan ja tota-sanoja  suoltamaan lauseita ulos suustaan nopeamin, kuin keski-ikäinen vhm ehtii kuunnella.

Sofia on tavallaan jopa vaarallinen. Se saattaa saada demareista ja vassareista väkeä vihreisiin. Ja vaikka se puhuu melko fiksuja, kuinka pitää ottaa oikeasti kantaa talouspolitiikkaan ja työllisyyspolitiikkaan, eikä vain identititeettipolitiikkaan ja ilmastokysymyksiin, niin silti vihreä puolue ajaa lqbt mamu-moku elokapina anarko islam asiaa. Näin voisi käydä niin, että taas kerran luonnonsuojelijat äänestävät luonnon puolesta, mutta puolue ei aja luonnon vaan vähemmistöjen asiaa.

Sellaista täältä pirtin penkiltä tänään.

-i-
Vihreät ovat vähän kuin kvanttimekaniikkaa, he ovat joskus vähän vasemmalla ja joskus vähän oikealla, itse he kutsuvat sitä edellä olemiseksi.

Jotenkin koko vihreä paketti vaikuttaa enemmänkin joltain korkeastikoulutetun kaupunki-ihmisen vaihtoehdolta, joka ei ole selkeästi vassari eikä kokoomuslainen (ainakaan mielikuvien mukaan). Myös monet opiskelijat tykkäävät tästä kehyksestä, koska se ei ole niin ideologisesti sitova. Uskon että vihreillä on hyvä mahdollisuus nostaa kannatusta reilusti jatkossa, yksi merkittävä syy kannatuksen menetykseen oli se sitoutuminen kaikenlaiseen energiahörhöilyyn ja sitten iski nämä sähkön hinnasta aiheutuneet ongelmat. Kirsikana kakussa on vaikka ne kaikenlaiset LQTB+-hörhöilyt tms, mutta se ei mielestäni ole ne Vihreiden tappion perussyy.

Vihreillä tulee olemaan koko joukko potentiaalisia kannattajia, vaikka nyt vaalit menivät penkin alle yllä mainituista syistä. Jonkun oikeistovihreän ja kokoomuksen vasemman laidan ero on vähän epäselvä, kuten on myös vasemmistovihreän ja vasemmistoliiton ero.

Ihan sama ongelma on myös persuilla, persujen oikeistosiipi sulautuu helposti kokoomukseen ja vasemmistosiipi demareihin.

Ehkä siksi Vihreiden ja Persujen keskinäinen suhde on niin rakastettava.

E: kirjoitusvirhe
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: sutki on 11.06.2023, 17:42:42
Täällä katsottiin Sofian valinnan jälkeistä lehdistötilaisuutta ja tuli kyllä lievä oksennuksen maku suuhun.
Siinä on oikeassa että virheiden tulee puhua enemmän taloudesta. Nimittäin energian hinta sekä korkojen nousu osoitti että virheiden vasemmistolaiset arvot kosahtivat myös äänestäjiinsä joka näkyy puolueen kannatuksessa.

Virheät teki puoluekokouksessa kuin S-ryhmä konsanaan eli mainoksessa lauletaan enää vain "kaikkea on". Se "ja rahasi riittää" oli pakko ottaa pois kun ihmisillä ei enää rahat riittäneet. Muuttuuko mikään todellisuudessa, en usko.

Mun mielestä tuolla puhetavalla uskottavuus ja sietokyky tulee kulumaan nopeasti loppuun ns. kansan silmissä. Ei tuota jaksa kuunnella kauaa.

Kai Sofialle voisi avata uuden ketjun?

Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siener on 11.06.2023, 19:15:37
Kuluneen talven jälkeen vain hardcore-kannattajat äänestävät Vihreitä. Kukaan täyspäinen ei enää usko ilmastovalheisiin.

Täälläkin aivan Suomen etelärannikolla talvi alkoi jo joulukuun alussa valtavilla lumipyryillä,eikä se lumi sulanut pois. Puoli vuotta talvea, ja kylmin toukokuu 60 vuoteen !

Mutta onneksi Espalle saadaan palmuja.

Itse masennuin kylmästä keväästä niin, että jäivät parvekeyrtit ja vihannekset kylvämättä, jospa kohta uskaltaisi...
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Uuno Nuivanen on 11.06.2023, 20:05:55
^ Juu mutta se kylmyys on vain sään vaihtelua. Ilmastonmuutos tulee taas ensi viikolla, kun on muutama päivä hellettä.   :roll:
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Huppupelikaani on 12.06.2023, 21:04:44
Quote
Touko Aallosta tulee kunnanjohtaja – Dramaattinen äänestys


Touko Aalto on valittu Toivakan kunnanjohtajaksi.

Maanantai-iltana kunnanvaltuusto päätti asiasta virkavaalilla. Ääniä annettiin 21 kappaletta, joista Aalto sai 11 ääntä ja Perttu Sonninen 10 ääntä.

———

Valtuusto päätti aiemmin äänestyksessä, täyttääkö Aalto kunnanjohtajan viran kelpoisuusvaatimukset. Kelpoisuuden katsottiin täyttyvän äänin 16–5.

———
il.fi 12.6.2023 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4edd9f8a-48a5-4a97-a597-b531fb18bc55)

Sitten vaan autotonta keskustaa rakentamaan... :roll:
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 20.07.2023, 23:37:30
Kaksinaismoraalia.

Ohisalo 2020:

"Demokratiassa asioista kuuluukin vääntää & olla eri mieltä, väitellä jne., mutta sananvapauteen kuuluu myös sananvastuu, käytöstavat, toisten kunnioittaminen. Pahimmillaan aggressiivinen kielenkäyttö sulkee osan ihmisistä vaikuttamisen ulkopuolelle (tämä on ongelma demokratialle)."
- https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1288039072620060673

Ohisalo 2014:

[tweet]427924009141813248[/tweet]

Paras sitaatti: "Maailman talousfoorumi, jättimäinen itseään täynnä olevien persereikien runkkurinki, jonka tehtävänä on ylläpitää globaalia taloudellista epätasa-arvoa."

Lähde: https://www.suomenuutiset.fi/kommentti-verkkojekkuilijat-tonkivat-maria-ohisalon-viestihistoriaa-ja-mita-kauheuksia-sielta-loytyikaan/
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: no future on 23.07.2023, 23:41:16
Mutta ketä Ohisalo tuossa lainasi? Suomen uutiset ammattimaisena mediana jätti sen yllättäen kokonaan kertomatta.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 23.07.2023, 23:58:24
Quote from: no future on 23.07.2023, 23:41:16
Mutta ketä Ohisalo tuossa lainasi? Suomen uutiset ammattimaisena mediana jätti sen yllättäen kokonaan kertomatta.

Se oli Maria Ohisalo joka jätti kertomatta, ketä lainasi. Tuollaista lainausta ei ihan heti löydy netistä, paitsi Ohisalon sanomana. Ketä Ohisalo tuossa lainasi, @no future ?
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: simppali on 21.09.2023, 18:08:13
Vihreiden (vaikuttajien) nettilehdykälle on käymässä kylmät.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009871584.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox
QuoteVihreän langan tilalle perustettu Verde-lehti on kuilun partaalla puolueen tuen loputtua
Vihreällä puolueella ei ole enää varaa tukea vihreiden vaikuttajien perustamaa julkaisua.
Kannattaa viritellä tuulivoimaloita toimituksen eteen, myymällä ropellisähköä verkkoon saa tienistejä, tai voi kilauttaa Herlinin Säätiölle, josko muutama satatonnia irtoaisi.
QuoteVERDEN päätoimittaja Leena Brandt kertoo, että Verdeä pyöritettiin aluksi pääosin vapaaehtoisvoimin julkaisten verkossa neljästä viiteen juttua viikossa. Kun se kävi raskaaksi, julkaisuun palkattiin osa-aikainen toimitussihteeri, jonka palkkaa puolue rahoitti sitoutumalla ostamaan ilmoituksia.

Nyt tuokin apu vihreän puolueen suunnalta loppuu, sillä vihreiden talous on vaalitappion jälkeen tiukoilla. Vihreiden kansanedustajien määrä väheni vaaleissa 20:stä kolmeentoista, minkä vuoksi puolueen saama puoluetuki väheni noin kolmanneksella.
Varmaan melko turhauttavaa katsella viikosta toiseen samoja, saman puolueen ostamia samanlaisia ilmoituksia?

Puoluetoimistolla jouduttiin järjestämään yt-neuvottelut. Brandt kertoo ymmärtävänsä, että puolueella ei riitä nyt medialle rahaa.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 21.09.2023, 18:57:18
Quote from: simppali on 21.09.2023, 18:08:13
QuoteVERDEN päätoimittaja Leena Brandt kertoo, että Verdeä pyöritettiin aluksi pääosin vapaaehtoisvoimin julkaisten verkossa neljästä viiteen juttua viikossa. Kun se kävi raskaaksi, julkaisuun palkattiin osa-aikainen toimitussihteeri, jonka palkkaa puolue rahoitti sitoutumalla ostamaan ilmoituksia.

Quote from: HSVerdessä julkaistaan paljon puolueen poliitikkojen puheenvuoroja, mutta myös perusuutisseurantaa esimerkiksi vihreiden puoluevaltuuston kokouksista.

Brandtin mukaan päätavoite on nyt avustusten turvin jatkaa toimintaa entiseen malliin. Jos se ei onnistu, yksi vaihtoehto on hänen mukaansa jotenkin supistaa julkaisua entisestään.

VERDE EI ole varsinainen puoluelehti, vaikka kytkökset puolueeseen ovat vahvat.

Aivan kuten hallituksen vastainen mielenosoitus, jossa vaadittiin ministerien eroamista/erottamista, ei kuulemma ollut varsinainen puoluepoliittinen mielenosoitus.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: l'uomo normale on 21.09.2023, 21:10:01
Quote from: Roope on 21.09.2023, 18:57:18
Quote from: simppali on 21.09.2023, 18:08:13
QuoteVERDEN päätoimittaja Leena Brandt kertoo, että Verdeä pyöritettiin aluksi pääosin vapaaehtoisvoimin julkaisten verkossa neljästä viiteen juttua viikossa. Kun se kävi raskaaksi, julkaisuun palkattiin osa-aikainen toimitussihteeri, jonka palkkaa puolue rahoitti sitoutumalla ostamaan ilmoituksia.

Quote from: HSVerdessä julkaistaan paljon puolueen poliitikkojen puheenvuoroja, mutta myös perusuutisseurantaa esimerkiksi vihreiden puoluevaltuuston kokouksista.

Brandtin mukaan päätavoite on nyt avustusten turvin jatkaa toimintaa entiseen malliin. Jos se ei onnistu, yksi vaihtoehto on hänen mukaansa jotenkin supistaa julkaisua entisestään.

VERDE EI ole varsinainen puoluelehti, vaikka kytkökset puolueeseen ovat vahvat.

Aivan kuten hallituksen vastainen mielenosoitus, jossa vaadittiin ministerien eroamista/erottamista, ei kuulemma ollut varsinainen puoluepoliittinen mielenosoitus.

Epävarsinaisen puoluelehden ei tarvitse osoittaa näennäistä tasapuolisuutta edes silloin, kun mitään näkyvää suuntariitaa ei ole puolueessa valloillaan? Vaan puolueeseen sitoutumaton lehti voi häpeilemättä nuolla tiettyjä fraktioita ja tiettyjä poliitikkoja puolueen sisällä ilman, että siihen voitaisiin helposti puuttua?
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: viisitoista on 03.11.2023, 19:55:53
On sivumennen sanottuna surullista että niin monet "tolkulliset" ihmiset ovat tällaisia hieman alaluokkaisen oloisia tyyppejä, sillä se antaa hienosteleville porvareille tilaisuuden pröystäillä kuvitellulla ylemmyydellään, ja leimata kaikki väestönvaihdon vastustajat "köyhiksi ja kipeiksi" luusereiksi; se mikä teki Jussi Halla-ahosta niin hätkähdyttävän hahmon oli juuri hänen kykynsä esittää nuivuutta sivistyneen nokkelaan sävyyn.

Nyt nimittäin omahyväiset punavihreät eivät suinkaan ajattele että Maria Ohisalo on pettänyt isänsä kaltaiset miehet, vaan päinvastoin onnittelevat tyttöä siitä että hän on päässyt pois isänsä edustamasta juntin taantumuksellisesta arvomaailmasta - hänestä on näin tullut keskiluokkainen hahmo, hän on nyt "parempaa väkeä" kuin isänsä:

[tweet]1720172959787110559[/tweet]

[tweet]1720481748537000411[/tweet]

[tweet]1720489768855753045[/tweet]

[tweet]1720469536179142964[/tweet]
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Kallan on 04.11.2023, 05:50:22
Quote from: viisitoista on 03.11.2023, 19:55:53
On sivumennen sanottuna surullista että niin monet "tolkulliset" ihmiset ovat tällaisia hieman alaluokkaisen oloisia tyyppejä, sillä se antaa hienosteleville porvareille tilaisuuden pröystäillä kuvitellulla ylemmyydellään, ja leimata kaikki väestönvaihdon vastustajat "köyhiksi ja kipeiksi" luusereiksi; se mikä teki Jussi Halla-ahosta niin hätkähdyttävän hahmon oli juuri hänen kykynsä esittää nuivuutta sivistyneen nokkelaan sävyyn.

Nyt nimittäin omahyväiset punavihreät eivät suinkaan ajattele että Maria Ohisalo on pettänyt isänsä kaltaiset miehet, vaan päinvastoin onnittelevat tyttöä siitä että hän on päässyt pois isänsä edustamasta juntin taantumuksellisesta arvomaailmasta - hänestä on näin tullut keskiluokkainen hahmo, hän on nyt "parempaa väkeä" kuin isänsä:
---
Mietinkin, että Maria Ohisalo on ollutkin ihmeen hiljaa vanhemmistaan ja taustoistaan. Mutta tämä selittää paljon. Onhan se nyt varmasti hänelle kiusallista, että isänsä ei suinkaan ole punavihreä vaan hyvinkin nuiva.

Mutta Vihreys on oikeastaan käytännössä tällaista perimänsä ja sukutaustansa kiistämistä ja Paremman Ihmisen teeskentelyä missä mielipiteet, koulutustausta, habitus ja pukeutuminen ratkaisee. Kuitenkin aina välistä se junttius sieltä aina välillä ikävästi pilkistää; se vain ilmenee järjettömien aatteiden kannattamisena, kun haluaa tehdä pesäeroa omaan taustaansa. Tämä toisaalta selittänee erittäin tunnepitoisen ja anti-rationaalisen reagoinnin kritiikkiin.

Sivuhuomiona: akateemisesti koulutettuna persumielisenä on sentään se hyvä puoli Vihreisiin nähden on, että voi olla oma itsensä. Tykkään pukeutua asiallisesti ja pitää habituksen asiallisena, mutta sentään tässä ei tarvitse teeskennellä olevansa ns. Parempi Ihminen.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: viisitoista on 04.11.2023, 18:23:33
Quote from: Kallan on 04.11.2023, 05:50:22
Mutta Vihreys on oikeastaan käytännössä tällaista perimänsä ja sukutaustansa kiistämistä ja Paremman Ihmisen teeskentelyä missä mielipiteet, koulutustausta, habitus ja pukeutuminen ratkaisee. Kuitenkin aina välistä se junttius sieltä aina välillä ikävästi pilkistää; se vain ilmenee järjettömien aatteiden kannattamisena, kun haluaa tehdä pesäeroa omaan taustaansa. Tämä toisaalta selittänee erittäin tunnepitoisen ja anti-rationaalisen reagoinnin kritiikkiin.

Kuuluisassa suurromaanissaan Turhuuksien rovio (https://fi.wikipedia.org/wiki/Turhuuksien_rovio) Tom Wolfe selitti kuinka tällainen teennäinen sosiaalinen peli toimii; hän kuvaa kohtausta New Yorkin Manhattanilla, jossa juutalainen lakimies Kramer tuntee itsensä, taloudellisesta statuksestaan huolimatta, jotenkin nuhjuisen alaluokkaiseksi verrattuna hänen perheensä hienosti käyttäytyvään englantilaiseen lastenhoitajaan - kunnes kohtauksen lopussa lastenhoitaja osoittaa hieman "ennakkoluuloja":

https://books.google.fi/books?id=21J0DwAAQBAJ&lpg=PP1&hl=fi&pg=PT45#v=onepage&q&f=false

"Kramer ja vaimo katsoivat toisiaan. Kramer tiesi vaimonsa ajattelevan samoin.

Kiitetty olkoon taivainen Luoja! Mikä helpotus! Enää heidän ei tarvinnut pidätellä henkeään. Neiti Tehokas oli rotukiihkoilija. Näinä aikoina rotukiihkoilu oli lähinnä epähienoa. Se oli osoitus vuokrakasarmitaustasta, alhaisesta sosiaalisesta asemasta, huonosta mausta. He olivat sittenkin parempia kuin englantilainen lapsenhoitajansa. Voi vittu mikä helpotus."


Tässä on englanninkielinen alkuperäisteksti:

https://books.google.fi/books?id=u0W4zg1OzBEC&lpg=PP1&hl=fi&pg=PA32#v=onepage&q&f=false
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Skeptikko on 08.12.2023, 22:34:20
[tweet]1733116902166180082[/tweet]
Quote from: Linkki
Maria Ohisalo X:ssä: "Eikä yllätä yhtään! Istuvan hallituksen toimesta Suomi on siirtynyt sijalta 15. sijalle 26. valtioiden ilmastotoimia arvioivassa indeksissä.😞 Samaan aikaan Suomi puhuu pääministeriä myöten maailmalla kauniita toimistaan. Tässä näytöt. #ilmasto #climate #COP28 https://t.co/livw2L2SC1" / X

[tweet]1733164696935584156[/tweet]
Quote from: samif, 8.12.2023 kello 18.40.39, Linkki
Miten voi tehdä yhteisöhuomautuksen?
Tutkimuksen data on vuosilta 2021-2022, jolloin ympäristöministerinä toimi Maria Ohisalo. Melkoista disinformaatiota.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: DuPont on 09.12.2023, 22:26:57
Ei Maria Ohisalo ole tyhmä, hän on ainoastaan epäpätevä.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope on 10.12.2023, 01:00:52
Quote from: totuuspuheasiamies on 09.12.2023, 21:53:13
QuoteMaria Ohisalo poisti kritiikkiä herättäneen julkaisunsa: "Pahoittelen väärää tietoa"
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010046721.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010046721.html)

Ohi meni, Hutisalo.

Hesarillakin menee ohi, että kyseinen indeksi on ylipäätään naurettava mittari mihinkään.

QuoteVihreiden Ohisalo syytti nyky­hallitusta aiempien vuosien ilmasto­­toimista – HS tarkisti laskelman perusteet

[...]

Suomen asemaa indeksissä heikentää eniten se, että Suomessa käytetään paljon energiaa asukasta kohden. Tässä vertailussa Suomi sijoittuu aivan häntäpäähän.

Suuri energian käyttö johtuu muun muassa Suomen kylmästä ilmastosta, pitkistä välimatkoista ja energiaa paljon käyttävästä teollisuudesta.

Vuoden 2024 indeksissä Suomen sijoitus on pudonnut eniten päästövertailussa. Suomi romahti sijalta 10 sijalle 31. Sen merkitys indeksissä on kaikkein suurin.

Keskeinen syy on jo vuonna 2021 julkaistu laskelma. Sen mukaan metsien nielut ovat pienentyneet siksi, että ojitettujen turvemaiden päästöt ovat kasvaneet, hakkuumäärät kasvaneet ja metsien kasvuvauhti hidastunut.

GERMANWATCHIN raportti perustuu myös haastatteluihin, ei vain tilastoihin.

Suomen osalta raportissa mainitaan yhteistiedoksi Third Rock -konsulttiyrityksen johtava konsultti Veikko Sajaniemi. Hän ei tiedä, kuinka monta ihmistä selvitykseen haastateltiin Suomen osalta.

Sajaniemi sanoo, että nykyhallituksen ilmastopolitiikka saattaa vaikuttaa lopputuloksessa jonkin verran.

"He ovat kuitenkin ihmisiä, jotka kyselyyn vastaavat. Kyllä vastauksissa varmasti vaikuttaa, mikä sillä hetkellä ilmastopolitiikan signaali on."

Ilmastopolitiikan osuus on indeksin painoarvossa kuitenkin vain 20 prosenttia, kun päästöjen osuus on 40 prosenttia.

"Suomen kokoisessa maassa virhemarginaali asiantuntijahaastatteluiden osalta saattaa olla aika iso, kuka minäkin vuonna vastaa kyselyyn", Sajaniemi sanoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010047042.html) 9.12.2023
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: qwerty on 10.12.2023, 11:39:24
Kumma ettei kiinnostanut viime vaalikaudella :P Viherpopulisti kerrankin oikealla asialla. Motiivia voi ja pitää epäillä näiden kohdalla. Olisihan se hienoa jos ex-ministeri olisi välillä kiinnostunut myös reaalimaailmasta :)

QuoteKK 211/2023 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_211+2023.aspx)

Kirjallinen kysymys seksuaalirikosten vanhentumisajoista
QuoteEduskunnan puhemiehelle

Suomessa muun muassa raiskaus, pakottaminen seksuaaliseen tekoon, seksuaalinen hyväksikäyttö ja seksuaalinen kajoaminen lapseen vanhentuvat rikoksina kymmenessä vuodessa. Lapsenraiskaus, törkeä lapsenraiskaus sekä törkeä seksuaalinen kajoaminen lapseen vanhentuvat kahdessakymmenessä vuodessa. (rikoslaki 39/1889)

Rikoslaissa säädetään myös, että lapsenraiskauksen, törkeän lapsenraiskauksen, seksuaalisen kajoamisen lapseen, törkeän seksuaalisen kajoamiseen lapseen ja lapsen seksuaalisen hyväksikäytön syyteoikeus vanhentuu aikaisintaan, kun uhri täyttää 28 vuotta. Sama koskee kahdeksaatoista vuotta nuorempaan henkilöön kohdistunutta raiskausta, törkeää raiskausta, seksuaalista kajoamista, törkeää seksuaalista kajoamista, seksuaalista hyväksikäyttöä, paritusta, törkeää paritusta, ihmiskauppaa ja törkeää ihmiskauppaa.

Muiden muassa raiskauskriisikeskus Tukinainen on vaatinut, että lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista poistettaisiin vanhentumisaika kokonaan. Lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaika on Suomessa verrattain lyhyt verrattuna moniin muihin länsimaihin. Samaan aikaan merkittävä osa lapsista ei kerro kokemastaan seksuaaliväkivallasta kenellekään (McElvaney 2015; Laitinen 2004; London ym. 2008), ja monet lapsena seksuaaliväkivallan kohteeksi joutuneet ovat kertoneet tapahtuneesta vasta aikuisiällä (Hietamäki ym. 2020). Myös raiskauskriisikeskus Tukinaisen mukaan uhrit käsittelevät lapsuudessa koettua seksuaalista väkivaltaa usein vasta aikuisena, jolloin rikokset ovat jo voineet vanhentua. Uhrien oikeusturvan kannalta olisikin perusteltua, että seksuaalirikosten vanhentumisaikoja pidennettäisiin tai että ne poistettaisiin kokonaan.

Pääministeri Orpon hallitus linjaa ohjelmassaan, että hallitus selvittää lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten syyteoikeuden vanhentumisajan pidentämistä tai syyteoikeuden vanhentumisesta luopumista ja ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Onko hallitus aikeissa pidentää lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikoja tai luopua niistä kokonaan ja
onko hallitus aikeissa harkita myös muiden kuin lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikojen pidentämistä?


Helsingissä 27.11.2023
Maria Ohisalo virh
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totti on 10.12.2023, 12:16:28
Quote from: qwerty on 10.12.2023, 11:39:24
Kumma ettei kiinnostanut viime vaalikaudella :P Viherpopulisti kerrankin oikealla asialla. Motiivia voi ja pitää epäillä näiden kohdalla. Olisihan se hienoa jos ex-ministeri olisi välillä kiinnostunut myös reaalimaailmasta :)

QuoteOnko hallitus aikeissa pidentää lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikoja tai luopua niistä kokonaan ja onko hallitus aikeissa harkita myös muiden kuin lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikojen pidentämistä?

Helsingissä 27.11.2023
Maria Ohisalo virh

Ohisalon ulostulo on silkkaa populismia ja feministipiirien liehittelyä. 10 vuoden vanhenemisaika on täysin riittävä. Jos ei siinä ajassa kykene ilmoittamaan rikoksesta, asia ei ole uhrille tärkeä ja se voidaan jättää sikseen.

Vanhenemisajan pidentäminen johtaisi helposti USA:n kaltaisiin farsseihin, jossa syytetään äijiä kymmeniäkin vuosia jälkikäteen. Tällä hetkellä esim. New Yorkissa on haastettu koko läjä julkimoita seksuaalirikoksista kun vanhenemisaika poistettiin tilapäisesti. Muijat haistoivat kevättuulen ja päättivät alkaa rahastamaan haastamalla julkimoita, joiden kanssa he ovat olleet joskus tekemisissä.

Jo 10 vuoden vanhenemisaika tekee todistamisesta (puolesta tai vastaan) todella vaikeaksi. Etenkin seksuaalirikoksissa aihetodisteet yleensä puuttuvat kokonaan ja joudutaan tukeutumaan asianosaisten lausuntoihin ja ehkä ulkoisiin todistajiin. 10 vuodessa muistikuvat haalentuvat ja ne alkavat värittyä kun paikkaillaan reikäistä tarinaa.

Jos vanhenemisaika pidennetään, todistaminen muuttuu lähes mahdottomaksi ja oikeus joutuu tekemään päätöksen pelkästään sana-vastaan-sana -perusteella. Siinä vaiheessa syytetyn maine on jo tärveltynyt eikä vapauttava tuomio enää pysty korjaamaan tilannetta.

Ohisalon ehdotus on käytännössä miesten tekemisen lainsuojattomiksi. Kirjaimellisesti ketä tahansa voisi syyttää hyvinkin pitkän ajan päästä ilman mitään todisteita ja pelkkää ilkeyttään. Tällaiseen juridiseen anarkiaan ei pidä ryhtyä.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: qwerty on 10.12.2023, 12:59:07
Quote from: Totti on 10.12.2023, 12:16:28
Jos vanhenemisaika pidennetään, todistaminen muuttuu lähes mahdottomaksi ja oikeus joutuu tekemään päätöksen pelkästään sana-vastaan-sana -perusteella.
Eri mieltä. Perusteluksi riittänee sana Rotherham.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Riia on 10.12.2023, 16:37:18
Nauratti kyllä tänään tämä uutinen aiempien vuosien ilmastotoimista. Ohisalo :facepalm:. Tottakai on nykyhallituksen syytä kaikki romahtaneet tulokset, Pisaa myöten, mutta niin herkullista saada kiinni vihreä arvostelemassa kerrankin omia toimiaan. ;D ;D
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totti on 10.12.2023, 17:17:12
Quote from: qwerty on 10.12.2023, 12:59:07
Quote from: Totti on 10.12.2023, 12:16:28
Jos vanhenemisaika pidennetään, todistaminen muuttuu lähes mahdottomaksi ja oikeus joutuu tekemään päätöksen pelkästään sana-vastaan-sana -perusteella.

Eri mieltä. Perusteluksi riittänee sana Rotherham.

Saat olla eri mieltä mutta perustelu ei vakuuta alkuunkaan.

Jos vanhenemisaika pidennetään sillä perusteella, että muslimit groomaa tyttöjä, ollaan jo todella syvällä suossa. Käytännössähän silloin hyväksytään groomausongelman olemassaolon ja tyydytään jälkihoitoon toivoen, että muutama groomaaja saataisiin haaviin pidentämällä vanhenemisaika. Tällainen mädän haavan laastarointi ei aja kenenkään asiaa, mutta pahentaa erityisesti miesten oikeudellista asemaa merkittävästi.

Lait ei voi olla sellaiset, että ihmisiä pidetään potentiaalisina syyllisinä loputtomiin. Johonkin on vain pakko vetää viiva, ja se kohta pitää olla sellainen, että ihmiset voivat elää normaalia elämää ilman jatkuvaa pelkoa vääristä syytteistä. Ainoa poikkeus rajan vetämiseen Suomessa on murha, jonka todistustaakka on niin korkea, että riski väärästä syytteestä on olematon.

Tästä syystä on vain hyväksyttävä, että kaikkia rikollisia ei tulla rankaisemaan vaikka kuinka haluaisi koska ne ehtivät vanheta.
On kuitenkin parempi, että yksi rikos jää rankaisematta kun että koko kansa pidetään löysässä hirressä peläten syytteitä jopa kymmenien vuosien takaa kuten USA:ssa nyt on tilanne. Siellä ollaan nyt syyttämässä miehiä väitetystä rikoksesta, jotka olisi tapahtunut jopa 40-50 vuotta sitten.

Vaikkei uhria pitäisi syyllistää niin sen verran uhrilta pitäisi kuitenkin voida vaatia, että hän esittää asiansa kohtuullisessa ajassa. Jos 10 vuodessa ei halua / viitsi nostaa kannetta, on tosiasiassa jo antanut rikoksen anteeksi eikä uhrilla enää ole perusteltua vaatimusta hakea rangaistusta oikeusteitse.

Absurdin pitkät harkinta-ajat jota feministit ajavat, eivät siis ole juridisesti perusteltuja. Niiden ainoa tarkoitus on tehdä miehet lainsuojattomiksi ja potentiaalisiksi rikollisiksi koko elämänsä ajaksi. Kyseessä on käytännössä terrorilaki, jonka puitteissa rakennetaan valta-asema, jossa kuka tahansa "huonosti käyttäytyvä" miehen elämä voidaan tuhota. "Huonosti käyttäytyvä" voi sitten tarkoittaa mitä tahansa aidosta raiskauksesta kieltäytymisestä maksaa treffi-illallisen ravintolalaskun. On täysin syyttävän naisen päätettävissä, millä verukkeella hän haluaa tuhota miehen elämän.

Jos lakiteitse halutaan vaikuttaa seksuaalirikoksiin ratkaisu ei ole syytekynnyksen madaltaminen olemattomaksi vaan rangaistusten kiristäminen, ts. pelotteen lisääminen. Tämä koskee oikeastaan kaikkia rikoksia. Rangaistukset tulisi ainakin kaksinkertaistaa kautta linjan, jotta saataisiin jotain vaikutusta lakeihin. Vasemmistolainen vankien paapominen pitää korvaa tuntuvilla rangaistuksilla, jotka a) pitävät rikolliset pois kaduilta pitkäksi aikaa ja b) saavat rikolliset miettimään asioita kahdesti.

Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: qwerty on 20.12.2023, 16:32:15
Quote from: qwerty on 10.12.2023, 11:39:24
QuoteKK 211/2023 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_211+2023.aspx)

Kirjallinen kysymys seksuaalirikosten vanhentumisajoista

Onko hallitus aikeissa pidentää lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikoja tai luopua niistä kokonaan ja
onko hallitus aikeissa harkita myös muiden kuin lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikojen pidentämistä?


Helsingissä 27.11.2023
Maria Ohisalo virh
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Seksuaalirikoksia koskeva rikoslain 20 luku uudistettiin 8.7.2022 annetulla lailla 723/2022, joka tuli voimaan 1.1.2023. Uudistuksessa (HE 13/2022 vp) ei tehty olennaisia sisällöllisiä muutoksia seksuaalirikosten syyteoikeuden vanhentumista koskeviin säännöksiin, jotka on uudistettu vuonna 2005 (1161/2005, HE 169/2005 vp).

Suomen oikeusjärjestelmän perusteisiin kuuluu kansainvälisestikin omaksuttu lähtökohta, jonka mukaan rikosten syyteoikeus pääsääntöisesti vanhentuu porrasteisesti niiden vakavuutta osoittavan enimmäisrangaistuksen perusteella. Rikoslain 8 luvun 1 §:n 1 momentin mukaan sellaisten rikosten syyteoikeus, joista säädetty ankarin rangaistus on elinkautinen vankeus, ei vanhennu. Rikokset, joiden enimmäisrangaistus on vankeutta määräajaksi tai sakkoa, vanhenevat portaittaisesti viimeistään 20 vuodessa. Mitä ankarampi enimmäisrangaistus, sitä pidempi on vanhentumisaika (2 momentti).

Rikoslain 8 luvun 1 §:n 5 momentissa on säädetty erikseen lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisesta. Lapsenraiskauksen, törkeän lapsenraiskauksen, seksuaalisen kajoamisen lapseen, törkeän seksuaalisen kajoamiseen lapseen ja lapsen seksuaalisen hyväksikäytön syyteoikeus vanhentuu aikaisintaan, kun asianomistaja täyttää kaksikymmentäkahdeksan vuotta. Sama koskee kahdeksaatoista vuotta nuorempaan henkilöön kohdistunutta raiskausta, törkeää raiskausta, seksuaalista kajoamista, törkeää seksuaalista kajoamista, seksuaalista hyväksikäyttöä, paritusta, törkeää paritusta, ihmiskauppaa ja törkeää ihmiskauppaa. Syyteoikeus vanhentuu rikoksen kohteena olleen henkilön täyttäessä kaksikymmentäkolme vuotta, jos kysymyksessä on 20 luvun 18§:n 2 momentissa tarkoitettu lapsen houkutteleminen seksuaalisiin tarkoituksiin.

Vielä näidenkin jälkeen jatkuu mahdollinen 2 momentin mukainen jäljellä oleva vanhentumisaika. Lisäksi syyteoikeuden vanhentumisaikaa voidaan jatkaa rikoslain 8 luvun 4 §:ssä mainituin edellytyksin kerran yhdellä vuodella, jos erittäin tärkeä yleinen etu vaatii vanhentumisajan jatkamista.

Mitä pidempi aika rikoksesta kuluu, sitä vaikeampaa on yleensä hankkia luotettavaa näyttöä tapahtuneesta. Useita vuosikymmeniä vanhojen tekojen selvittäminen on erityisen vaikeaa tapauksissa, joissa selvitystä on yleensä saatavissa lähinnä asianosaisten kertomuksista ja joissa asianomistajan kertomus perustuu lapsuuden aikaisiin tapahtumiin. Kun puhutaan vakavista rikoksista, tekijän mahdollisen tunnustuksen lisäksi rikoksen lukeminen syyksi edellyttää myös muuta luotettavaa selvitystä syytteen tueksi.

Lapsiin kohdistuneet seksuaalirikokset tulevat nykyisin aikaisempaa todennäköisemmin ja nopeammin ilmi. Alttius ilmoittaa lapsiin kohdistuvista seksuaalirikoksista sekä niiden havaitseminen ja tutkiminen ovat selvästi lisääntyneet. Lastensuojelulaissa (417/2007) on säädetty useille viranhaltijoille, luottamustoimessa oleville ja ammattihenkilöille velvollisuus ilmoittaa poliisille, kun heillä on tehtävässään tietoon tulleiden seikkojen perusteella syytä epäillä lapseen kohdistunutta seksuaalirikosta. Rikosten varhainen ilmitulo ja siihen panostaminen on erittäin tärkeää, sillä lapsen etu toteutuu sitä paremmin, mitä aikaisemmin rikos tulee ilmi ja saadaan selvitettyä.

Pääministeri Orpon hallituksen ohjelman mukaan lapseen kohdistuvan seksuaaliväkivallan tapauksissa varmistetaan lapsen edun mukainen tutkinta ja monialainen tuki eri viranomaisten yhteistyönä. Lisäksi hallitus selvittää ohjelman mukaan lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten syyteoikeuden vanhentumisajan pidentämistä tai syyteoikeuden vanhentumisesta luopumista ja ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin.

Helsingissä 19.12.2023
Oikeusministeri Leena Meri
Laki vaikuttaa kohtalaisen toimivalta. Aina on varaa viilata. Kun niin tehdään voisi katsoa mitä virheitä Britanniassa on tehty ja toimia sen mukaisesti.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 21.12.2023, 08:33:31
Quote from: qwerty on 20.12.2023, 16:32:15
Quote from: qwerty on 10.12.2023, 11:39:24
QuoteKK 211/2023 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_211+2023.aspx)

Kirjallinen kysymys seksuaalirikosten vanhentumisajoista

Onko hallitus aikeissa pidentää lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikoja tai luopua niistä kokonaan ja
onko hallitus aikeissa harkita myös muiden kuin lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikojen pidentämistä?


Helsingissä 27.11.2023
Maria Ohisalo virh
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

...
Suomen oikeusjärjestelmän perusteisiin kuuluu kansainvälisestikin omaksuttu lähtökohta, jonka mukaan rikosten syyteoikeus pääsääntöisesti vanhentuu porrasteisesti niiden vakavuutta osoittavan enimmäisrangaistuksen perusteella. Rikoslain 8 luvun 1 §:n 1 momentin mukaan sellaisten rikosten syyteoikeus, joista säädetty ankarin rangaistus on elinkautinen vankeus, ei vanhennu. Rikokset, joiden enimmäisrangaistus on vankeutta määräajaksi tai sakkoa, vanhenevat portaittaisesti viimeistään 20 vuodessa. Mitä ankarampi enimmäisrangaistus, sitä pidempi on vanhentumisaika (2 momentti).
...

Helsingissä 19.12.2023
Oikeusministeri Leena Meri
Laki vaikuttaa kohtalaisen toimivalta. Aina on varaa viilata. Kun niin tehdään voisi katsoa mitä virheitä Britanniassa on tehty ja toimia sen mukaisesti.

En nyt jaksa muistaa, miten tuota lakia viilailtiin. Persut halusi lapsenraiskaajille kovempia tuomioita, mutta vasemmisto vastusti, koska persujen motivaatio oli rangaista matuja, joita ei vasemmiston mukaan kuitenkaan ollut raiskaajissa yliedustusta, mutta silti persujen motiivit kyseenalaistettiin.

Jotain tiukennettiin, mutta samalla rikoslakiin taisi tulla joku normaalimuotoinen lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, kun aiemmin rikos oli aina katsottu törkeäksi, jos kyse oli pienestä lapsesta uhrina.

Mutta luettuani tuon ylläolevan, jos lapsenraiskaajien tuomiot kaksinkertaistettaisiin tai mahdollitettaisiin asteikon yläpäässä myös elinkautinen, voisi noita vanhenemisaikoja nykyisen käytännön mukaan venyttää vaikka rajattomasti. Eli jos on pienestä lapsesta vaikka saatu tekijän dna-näyte ja kyseinen dna tulee vastaan 30 vuoden päästä, niin häkkiin ja sassiin.

-i-
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Näkkileipä on 25.12.2023, 19:30:16
Rangaistusasteikon yläpään korottaminen on täysin turhaa, koska kovinta mahdollista rangaistusta seksuaalirikoksista, ei ole luultavasti ikinä käytetty. Rangaistusasteikon alapään korottaminen ja ehdollisten tuomioiden täydellinen poistaminen lapsiin kohdistuvista seksuaalirikoksista, olisi paljon tehokkaampi keino puuttua asiaan.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 21.02.2024, 06:35:25
Vihreiden entinen puheenjohtaja Maria Ohisalo kertoo Helsingin Sanomille pyrkivänsä Euroopan parlamenttiin kesäkuun vaaleissa. Hänen mukaansa esimerkiksi ilmastokriisi ja luontokato kaipaavat Euroopassa nyt "rajat ylittäviä ratkaisuja".

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010232500.html



Pitäähän sitä vetoisaa tupaa vielä hiipuvilla hiilillä yrittää lämmittää. Ja jospa lämpenisi niin Bingo, tulihan kahvipaketti.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 21.02.2024, 08:09:09
Quote from: Roope2 on 21.02.2024, 06:35:25
Vihreiden entinen puheenjohtaja Maria Ohisalo kertoo Helsingin Sanomille pyrkivänsä Euroopan parlamenttiin kesäkuun vaaleissa. Hänen mukaansa esimerkiksi ilmastokriisi ja luontokato kaipaavat Euroopassa nyt "rajat ylittäviä ratkaisuja".

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010232500.html



Pitäähän sitä vetoisaa tupaa vielä hiipuvilla hiilillä yrittää lämmittää. Ja jospa lämpenisi niin Bingo, tulihan kahvipaketti.

Toisaalta voisi olla ihan piristävää saada Anna-Maja, Biaudet, Ohisalo ja .... ketä muuta? Sinne Europarlamenttiin, missä Suomen vaikutusvalta tuntuu olevan aika nolla. Tuntuu, että viime aikoina isänmaamme uroteot ovat liittyneet Unkarin rankaisemiseen.

Mutta... Monesko varasija eduskuntaan vihreillä onkaan tuo Teoston ja Gramexin PR-päällikkö Suomela? On kuitenkin eri vaalipiiriä kuin Ohisalo.

-i-
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Luotsi on 21.02.2024, 13:16:25
Hutisalon meppi-haaveiden toteutuminen voi yllättäen ollakin persujen vallassa :)
Jos PS kannattajat näet vaivautuvat vähänkään ahkerammin vaaliuurnille, tipahtaa virheiden paikkamäärä heidän todellista kannatustaan vastaavalle tasolle eli 3 -> 2. Ja tuo viimeinen "ylimääräinen" palli taas hyvinkin todnäk voi olla se Marian!
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Totti on 21.02.2024, 13:53:25
Quote from: Roope2 on 21.02.2024, 06:35:25
Vihreiden entinen puheenjohtaja Maria Ohisalo kertoo Helsingin Sanomille pyrkivänsä Euroopan parlamenttiin kesäkuun vaaleissa. Hänen mukaansa esimerkiksi ilmastokriisi ja luontokato kaipaavat Euroopassa nyt "rajat ylittäviä ratkaisuja".

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010232500.html

Pitäähän sitä vetoisaa tupaa vielä hiipuvilla hiilillä yrittää lämmittää. Ja jospa lämpenisi niin Bingo, tulihan kahvipaketti.

Näinhän se usein mene; kotimaassaan epäonnistuneet poliitikot pakenevat Brysseliin josta on tullut loppusijoituspaikka.

Sekä Ohisalon että RKP:n Henrikssonin puheenjohtajuudet ja ministeriydet Marinin hallituksessa oli kaikin tavoin fiasko ja täydellinen epäonnistuminen monella rintamalla. Molemmat ovat nyt pakenemassa Brysselin lihapatojen ääreen keräämään eläkettä kun ollaan vuosia mokailtu ja sekoiltu kotimaan politiikassa.

Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 21.02.2024, 14:07:06

... keräämään eläkettä ...


... ja kiloja ... ;D
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 23.02.2024, 08:11:39
Ei ilmeisesti mainittu vielä.

Jos Ohisalo menee Brysseliin, eduskuntaan nousee Alviina Alametsä.

-i-
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 23.02.2024, 09:34:32
Quote from: ikuturso on 23.02.2024, 08:11:39
Ei ilmeisesti mainittu vielä.

Jos Ohisalo menee Brysseliin, eduskuntaan nousee Alviina Alametsä.

-i-
Minusta Alviina Alametsä on europarlamentaarikko ja kaiketi myös ehdokkaana jatkokaudelle.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: ikuturso on 23.02.2024, 09:38:46
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.02.2024, 09:34:32
Quote from: ikuturso on 23.02.2024, 08:11:39
Ei ilmeisesti mainittu vielä.

Jos Ohisalo menee Brysseliin, eduskuntaan nousee Alviina Alametsä.

-i-
Minusta Alviina Alametsä on europarlamentaarikko ja kaiketi myös ehdokkaana jatkokaudelle.

On kuitenkin Helsingin vaalipiirin eka vara. Ehkä vaihtavat jakkaroita Ohisalon kanssa.

-i-
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Siili on 23.02.2024, 09:49:03
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.02.2024, 09:34:32
Minusta Alviina Alametsä on europarlamentaarikko ja kaiketi myös ehdokkaana jatkokaudelle.

Ei ilmeisesti ainakaan, jos hän itse saa päättää.

[tweet]1758433071370539419[/tweet]
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lahti-Saloranta on 23.02.2024, 10:43:18
Alviinalla onkin näköjään kansanedustajan paikka odottamassa. Olisivatkohan sopineet ettei asetu ehdolle europarlamenttiin eikä kilpaile ohisalon kanssa paikasta.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Roope2 on 25.04.2024, 06:00:47
Ohisalo keskiviikkona 24.4. A-studiossa:

"Työ- ja opiskeluperäisen maahanmuuton väylät Eurooppaan ovat tukossa, niin moni lähtee näihin vaarallisiin reitteihin."



Opiskelijat siis ostavat venereissulipun päästäkseen opiskelemaan ja sillä saa myös opiskeluoikeuden? Hei Haloo!
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Torspo on 25.04.2024, 12:08:34
Quote from: Roope2 on 25.04.2024, 06:00:47
Ohisalo keskiviikkona 24.4. A-studiossa:

"Työ- ja opiskeluperäisen maahanmuuton väylät Eurooppaan ovat tukossa, niin moni lähtee näihin vaarallisiin reitteihin."

Opiskelijat siis ostavat venereissulipun päästäkseen opiskelemaan ja sillä saa myös opiskeluoikeuden? Hei Haloo!
Työperäinen maahanmuuttoreitti on sepposen selällään. Tarvitaan vain maksuhaluinen työnantaja ja sellainen länsimaiset standardit täyttävä koulutus, että voidaan etukäteen varmistua osaamisesta.

Opiskelu on myös mahdollista järjestää samojen tahojen toimesta kuin nykyään. Ainoa välttämätön muutos on koulutuspaikan sijainti Suomen rajojen ulkopuolella. Opettajat voivat mennä tarjomaan ennakkomaksettua koulutusta haluamaansa kehitysmaahan.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 03.06.2024, 19:14:48
Jos kärsitte matalasta verenpaineesta niin menkää mytomaanin kanavalle.

https://www.instagram.com/mariaohisalo/live/?broadcast_id=17958239519777220 (https://www.instagram.com/mariaohisalo/live/?broadcast_id=17958239519777220)
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Skeptikko on 24.01.2025, 11:20:26
Ei kai Marialtakin paljastunut sinimusta sisus. Facebook-videollaan hän käyttää Gigi D'Agostinon kappaletta, joka on hiljattain tullut tunnetummaksi uudella maahanmuuttovastaisella Ausländer raus -sanoituksella, minkä takia kappaleen käyttö ilman tätä sanoitustakin on pitkälti Saksassa nyt kiellettyä:

https://www.facebook.com/reel/3278339062308488
Quote
Strasbourgin täysinstuntoviikoilla päivän askeleet tulee helposti täyteen!

Vaikka alkuperäinen Gigi D'Agostinon kappale ei sisältänytkään maahanmuuttovastaista sanoitusta, niin jos saman olisi tehnyt vaikkapa joku perussuomalainen, niin julkisesta natsittelumylvinnästä tuskin tulisi loppua. Näin etenkin, kun videolla tehdään vielä juuri Saksan suuntaan kaksoismerkintäviestintää.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 24.01.2025, 11:29:02
Laitetaan tämä tännekin.

[tweet]1882330431066124315[/tweet]
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Golimar on 24.01.2025, 13:57:41
Ohisalo taitaakin olla äärioikeistolainen.

                       https://vimeo.com/1050003231


https://www.facebook.com/reel/3278339062308488?locale=fi_FI (https://www.facebook.com/reel/3278339062308488?locale=fi_FI)
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Skeptikko on 24.01.2025, 18:56:29
Quote from: Skeptikko on 24.01.2025, 11:20:26
Vaikka alkuperäinen Gigi D'Agostinon kappale ei sisältänytkään maahanmuuttovastaista sanoitusta, niin jos saman olisi tehnyt vaikkapa joku perussuomalainen, niin julkisesta natsittelumylvinnästä tuskin tulisi loppua. Näin etenkin, kun videolla tehdään vielä juuri Saksan suuntaan kaksoismerkintäviestintää.

Noh, nyt saa ainakin Ohisalo kansainvälistä julkisuutta. Twiittiketjun kommenteissa on myös oltu löytävinään muutakin epäilyttävää:

[tweet]1882796544103198945[/tweet]
Quote from: Visegrád 24, 24.1.2025 kello 16.24.11, Linkki
Member of the European Parliament from the Finnish Green Party Maria Ohisalo is under fire for using Gigi d'Agostino's "L'amour Toujours" in a vid showing how far away her office is.

Left-wingers say the song can't be used after it was "hijacked" by the German far-right in 2024

Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Lalli IsoTalo on 24.01.2025, 19:05:41
mUSKAILUA.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: DuPont on 28.01.2025, 20:56:43
Ohisalon autoritaarinen tervehdys ei ole se ongelma, vaan se autoritaarinen politiikka, jota hän ajaa.
Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: Skeptikko on 22.02.2025, 12:59:11
Melkoista miesvihaa:

Maria Ohisalo (@mariaohisalo) • Instagram photos and videos
https://www.instagram.com/p/DGVhl7ptLFF/?hl=en

Title: Vs: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo
Post by: kgb on 23.02.2025, 11:55:30
Päivä paistaa joskus risukasaankin ja HS on saanut Ohisalon puoluekannan merkittyä oikein.