Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo

[Lalli IsoTalo]

Vertailukohtana Maria Ohisalo nosti esiin arvion siitä, että yksi syrjäytynyt nuori maksaa yhteiskunnalle kaikkiaan noin miljoona euroa.
– Tässä on kyse oikeasti tahdosta. Nämä asiat pitää hoitaa kuntoon, Ohisalo vaati.

Kysymys kuuluukin, miten sisäministeri Ohisalo perustelee sen, että haalii Suomeen noin miljoona euroa yhteiskunnalle maksavia nuoria ulkomailta.

Kun kaiken lasken yhteen, kyllä noihin ulkomaan ihmeisiin menee ainakin tuplasti kokonaiskustannuksia verrattuna kotimaan syrjäytyneisiin, johtuen mm. näistä:

1. Häpeäväkivaltakulttuurin tuottamat kustannukset ulkopuolisille, esim.:
- uhrien saamatta jääneet palkkatulot loppuelämän ajalta,
- valtion saamatta jääneet verotulot, sekä
- uhrien sairaala-, kuntoutus- ja hautauskustannukset.

2. Kielitaidottomuus (kielikoulutus ja lukuisten eksoottisten kielten tulkkien tarve).

3. Eksoottiset ja ei-eksoottiset taudit, niiden kallis hoito ja tautien levittäminen kantaväestöön.

4. Ne rahat, joilla voitaisiin kuntouttaa kotimaisia syrjäytyneitä, heitetään sen sijaan loputtomaan mustaan aukkoon, joka ei tuota syrjäytymisen estoa, vaan
- pelkästään lisää ulinaa kantaväestön rasismista,
- loputtomia lisämäärärahavaatimuksia ja
- antikotoutumista.

EDIToitu, koska listaukset menivät puihin.  Siis [/list].

[Riukulehto]

Ohisalon uhkausjutun tuomio liitteenä linkissä (15 sivua) ->  https://vk.com/doc331558566_579796093?hash=43b63be01a2cd2c0c0

[Kni]

Sisäministeri Ohisalo blogissa: Palomuuri helpottaisi oleskeluluvattomien asiointia viranomaisten kanssa

– Monet eri tahot ovat jo vuosia pitäneet esillä palomuurin tarpeellisuutta. Palomuuri tarkoittaa tässä tapauksessa menettelyjä, joiden avulla oleskeluluvaton voi asioida viranomaisten luona ilman pelkoa välittömästä palauttamisesta, Ohisalo kirjoittaa.

Ohisalon mukaan palomuuri parantaisi yksilön oikeusturvaa ja samalla edistäisi yhteiskunnan turvallisuutta.

– Palomuurin toimintaa ei ole vielä selkeästi määritelty, mutta se voisi liittyä esimerkiksi rikosilmoituksen tai oleskelulupahakemuksen tekemiseen tai sosiaali- ja terveyspalveluiden käyttämiseen, Ohisalo kirjoittaa.

– Yhtä lailla on varmistettava johdonmukainen ja selkeä palvelujärjestelmä koko maassa. Jokainen, myös ilman oleskeluoikeutta maassa elävä ihminen, on oikeutettu perustuslaissa säädettyyn välttämättömään huolenpitoon ja toimeentuloon. Yhteiskuntamme vahvuuden mitta on se, kuinka hyvin se huolehtii heikoimmistaan, Ohisalo jatkaa.



– Asiointiin liittyy pelko joutua kiinniotetuksi ja palautetuksi. Kun uhri ei uskalla hakea apua, ihmiskaupan kaltaiset ilmiöt lisääntyvät ja rikoksentekijät käyttävät hyväksi heikossa asemassa olevia ihmisiä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f22613ad-0b9a-4d05-95e2-6f6c2c1dc17b

Ja tällainen palomuurijärjestelmäkö sitten vähentäisi itse ongelmaa, eli laittomasti maassa olevia ihmisiä? Sisäministerin pitäisi korjata ongelma eikä lisätä sitä.

[Roope2]

Panostaisi nyt energiansa porukan ulosheittämiseen, ei siteiden rakentamiseen.

[Kapseli]

Vasta tuli uudet kannatusmittaukset ja Ohisalo päättää painaa lisää kaasua. Koko ajatus on sinällään järjenvastainen. Tämähän vain lisää laittomien määrää ja luo varjoyhteiskuntaa.

"Etkö pääse sisään Suomeen nauttimaan eduista. Ei hätää, koska ei tarvitsekaan. Uuden laittomuuspalomuurin ansiosta voit lypsää kelaa nyt myös ilman turhia ja pitkiä hakuprosesseja".

[MiljonääriPlayboy]

Sisäministeri Ohisalo blogissa: Palomuuri helpottaisi oleskeluluvattomien asiointia viranomaisten kanssa

Kelatkaa miten paljon aikaa ja energiaa tuo noita käyttää elintasoturistien paijaamiseen vs. kantasuomalaisten asioiden hoitamiseen ja kantasuomalaisten elämän helpottamiseen.

Kantiksille on ollut lähinnä tarjolla veronkorotuksia ja muuta ilmastohumppaa.

VMP.

edit:lainaus kuntoon

[Roope2]

Ohisalo:

Jo edellisellä hallituskaudella saatiin huomata, että paluita ei kovista ponnisteluistakaan huolimatta voida edistää määräänsä enempää.


https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/67517fdd-aebb-4553-8f00-ffcaceddc6b6




Voihan pers . . nsuti !

[ISO]

Poikkihallinnollinen ilmiötyöryhmä on varmasti suurinta paskaa mitä tässä maassa on ikinä onnistuttu saamaan aikaiseksi.

En tiedä mitä se tarkoittaa, mutta olen silti jo nimestä päätellen jo aivan varma tuosta.

[Lalli IsoTalo]

Sisäministeri Ohisalo blogissa: Palomuuri helpottaisi oleskeluluvattomien asiointia viranomaisten kanssa

Kantiksille on ollut lähinnä tarjolla veronkorotuksia ja muuta ilmastohumppaa.

Suomesta on kohta tehty Euroopan houkuttelevin kohde.

Jeps, kaikille muille paitsi suomalaisille, etenkin huoltosuhdepositiivisille suomalaisille.

On perverssillä tavalla mielenkiintoista seurata, vaikuttaako vihreän puolueen politiikka ikinä puolueen suomalaisten äänestäjien valintoihin, ja millaiseksi puolueen äänestäjäprofiili kehittyy. Kun vihreät aloittivat, ne yrittävät enimmäkseen suojella luontoa (ja vastustaa EU:ta). Nyt ne yrittävät
- tuhota Suomen luonnon ja  elinkeinoelämän,
- vaihtaa suomalaisen DNA-koostumuksen Afrikkalaiseen, sekä
- tuhota länsimaisen sivistyksen sellaisena kuin sen viime vuosisadalla opimme tuntemaan.

Mutta kannatus senkun lisääntyy! 

[Kapseli]

Romaneille tämä on tietysti pahimmassa skenaariossa lottovoitto. Jos autolastillinen porukkaa tulee lumien pudottua hakemaan perustuslain suomaa toimeentuloa kaikille (suomalaisille) niin siinä sosiaalimenot paukkuvat.

Liekö tätä avattu millään tavalla, että jos henkilö x hakee toimeentulotukea laittomana Suomessa niin miten henkilöllisyyden varmistaminen ym toimii? Vai annetaanko virastosta joku tunnus minkä avulla nämä asiat hoituvat? Tällainen järjestelmä tuntuu kyllä niin uskomattomalta, ettei tällaista kai missään muualla voi olla.

Onhan toki niitä siirtolaisklinikoita tai muita yksityisrahotteisia avustuspaikkoja olemassa maailmalla.

[Lucce]

Ohisalo on aivan sekaisin päästään. Kukaan EI tule edistämään näitä kaoottisia ideoita.
MINKÄÄNLAISIA LAITTOMIEN SIIRTOLAISTEN VETOVOIMATEKIJÖITÄ EI TULLA RAKENTAMAAN/TUKEMAAN NYT EIKÄ IKINÄ.
Kaikki huijarit ja elintasokeplottelijat ULOS MAASTA!

Aktivistiministeri pyrkii käytännössä luomaan keinoja estämään VIRANOMAISTEN työtä.

Vihreiden kannatus on kohta plus miinus nolla ellei puolue ala tulla järkiinsä

[justustr]

Sisäministeri Ohisalo blogissa: Palomuuri helpottaisi oleskeluluvattomien asiointia viranomaisten kanssa

Kelatkaa miten paljon aikaa ja energiaa tuo noita käyttää elintasoturistien paijaamiseen vs. kantasuomalaisten asioiden hoitamiseen ja kantasuomalaisten elämän helpottamiseen.

Kantiksille on ollut lähinnä tarjolla veronkorotuksia ja muuta ilmastohumppaa.

VMP.

edit:lainaus kuntoon

Perussuomalaisten pitää (jälleen kerran) muistuttaa kepuleita, että perussuomalaiset tulee käyttämään Ohisalon suunnitelmia häikäilemättä kepua ja kepulaisia kansanedustajia vastaan. Ei mitään vihjailua vaan suoraa uhkailua tyyliin: "jos te annatte hulluuden tapahtua niin voitte olla varma että sitä käytetään väsymättä teitä vastaan kuntavaalikampanjassa"

[MiljonääriPlayboy]

Miksei sisäministeri Ohisalo ole kiinnostunut helpottamaan myös muiden kuin laittomasti maassa notkuvien elintasoturistien mahdollisuuksia viranomaisasiointiin? Kyllä niitä ongelmallisia viranomainen-hallintoalamainen-suhteita löytyy muualtakin, kuin pelkästään laittomien turistien tyköä. Voisin kuvitella ainakin seuraavia tapauksia:

Roni Allanin auto varastetaan. Roni Allan ei kuitenkaan voi mennä ilmoittamaan asiasta poliisille, koska on itsekin varastanut kyseisen ajoneuvon. Roni Allanin mielipaha on kuitenkin silti todellinen, kun Roni Allan ei nyt voikaan mennä kauppaan "ostamaan" Miranda-mummolle kahvipakettia kulkuneuvon puuttuessa. Miksei ministeri Ohisalo ole huolissaan Roni Allanin rikosoikeudellisesta pattitilanteesta? 

Özman harrastaa erinäisten kemikaalien ja mausteiden tuontitoimintaa. Tuote-erä varastetaan Özmanin maastokätköstä, mutta Özman ei voi ilmoittaa asiasta poliisille, koska ylikansalliset korporaatiot ja ahdasmieliset poliitikot eivät ole hyväksyneet Özmanin tuotevalikoimassa esiintyviä tuotteita sallittujen tuontitavaroiden listalle. Özman saattoi myös unohtaa joitain tulli- ja ALV velvollisuuksia. Özman on kusessa, koska poliisin luo ei voi mennä, ja tavarantoimittaja penää saataviaan voimakkain sanakääntein. Mistä apu Özmanille,  ministeri Ohisalo? 

Muhammud bunkkaa muijan kämpässä. Eräänä päivänä muija kuitenkin kyllästyy Muhammudin jatkuvaan khatinpureskeluun ja pillunvonkaamiseen, lähtee, ja vie mennessään kivojen sossutätien Muhammudille ostaman plasmatelkkarin. Mitään murtojälkiä ei tietenkään ole, koska mitään ei ole murrettu. Muhammud ei voi ilmoittaa telkkarin katoamisesta sossulle, poliisille tai edes vakuutusyhtiölle, koska tiettyjen fiskaalispoliittisten asumisjärjestelyjen vuoksi, Muhammud on virallisten tietojen mukaan eronnut ko. muijasta jo vuosia sitten, eikä edes asu kyseisessä osoitteessa. Jalkapallon MM-kisat lähestyvät -mutta miten saadaan Muhammudin ruutu takaisin, ministeri Ohisalo? 

edit:typo

[Puskistahuutelija]

Ohisalo on tyylipuhdas Suomen syöjä. Siinä missä ennen vanhaan niitä olivat lähinnä vain keisarillisen Venäjän viranomaiset ja neuvostoliittolaiset poliitikot, nyt niitä löytyy omien kanssakansalaisten joukosta ja niistä kamareista, joissa tehdään suoraan Suomea ja suomalaisia koskevia, vaaleilla legitimisoituja päätöksiä.

Ohisalo on pohjimmiltaan samanlainen Suomen ja suomalaisten itsenäisyydelle ja suvereniteetille haitallinen ydinjätelaskeuma kuin Otto Wille Kuusinen. Poliitikko, jolla ei ole Suomen ja suomalaisten etu mielessään ja joka pyrkii edistämään poliittisia fantasioitaan keinoja kaihtamatta.

Muutto etelänaapuriin tuntuu yhä houkuttelevammalta ja järkeenkäyvämmältä. Siellä olisi tiedossa jokin muukin osa kuin kaiken tämän hulluuden maksaminen samalla kun verot vie kasvavan osan tuloista ja lainsäädäntö tekee vaurauden tavoittelusta yhä hankalampaa.

[Pakkanen]

Ei juma##uta tota Ohisaloa!

Sisäministeriölle ja ministeriötään johtavalle sisäministerille on ihan laissa määritelty tehtävät, eikä niihin kuulu laittomasti maassa olevien sosiaalipalveluiden kehittäminen!

Esim. toimimattoman palautusjärjestelmän kehittäminen toimivaksi yhdessä sis.ministeriön johtaman poliisin kanssa sen sijaan kuuluu.

Tuo korruptoitunut noita pitäisi saada viralta!

[Eisernes Kreuz]

Perustuslakia tulisi muuttaa siten, että pääsääntöisesti vain Suomen kansalaisilla olisi oikeus erilaisiin yhteiskunnan tarjoamiin sosiaali- ym. palveluihin.

Nämä laittomat siirtolaiset voitaisiin vaikka vokittaa niin pitkäksi ajaksi, että kotiinpaluu alkaisi taas geelitukkia kiinnostaa.

[Alaric]

"Oikeusvaltioperiaatteesta" on vinguttu viime aikoina kilpaa, mutta nyt "hyvät ihmiset" vain hymistelevät, vaikka sisäministeri suunnittelee poliittisten päätösten myötä nostavansa tietyn ihmisryhmän eli laittomasti maassa olevat lakien yläpuolelle.

ps. Ne eivät ole mitään vitun "paperittomia", vaan laittomia. Niiden ei kuulu olla täällä. Ja varjoyhteiskunnan syntymistä ehkäistään tehokkaimmin välittömillä karkotuksilla.

https://twitter.com/HommaMedia/status/1334907038313361408

[tweet]1334907038313361408[/tweet]

https://intermin.fi/ajankohtaista/blogi/-/blogs/paperittomuuteen-ei-ole-patenttiratkaisua (4.12.2020)

Paperittomuuteen ei ole patenttiratkaisua – ilmiöön täytyy tarttua useilla keinoilla

Miten ihmisestä tulee paperiton? Vaikka turvapaikanhakijaa ei kotimaassaan suojeluun oikeuttavissa määrin vainottaisi, voi olla, ettei siellä ole entisestä elämästä mitään jäljellä: koti on raunioina, perhe on hajonnut eri suuntiin tai pahimmassa tapauksessa perheenjäsenet ovat kuolleet, eikä työpaikkaa enää ole. Pitkän hakuprosessin aikana hän on saattanut juurtua Suomeen esimerkiksi työn, perheen tai opiskelun vuoksi. Paluu kotiin voi tuntua vaaralliselta, vaikealta tai jopa mahdottomalta. Esimerkiksi näistä syistä jotkut kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet jäävät ennemmin Suomeen ilman oleskelulupaa – ja samalla ilman henkilötunnusta, verokorttia ja pysyvää osoitetta.

Poliisin ja kuntien arvion mukaan noin tuhat entistä turvapaikanhakijaa elää tällä tavalla suomalaisen yhteiskunnan reunoilla. He ovat saaneet kielteisen päätöksen hakemukseensa ja valitukseensa sekä maastapoistamispäätöksen. He eivät kuitenkaan eri syistä ole lähteneet Suomesta, eikä viranomaisten palautusyhteistyö lähtömaiden kanssa toimi niin kuin pitäisi. Useiden tutkijoiden ja järjestöjen mukaan yhteiskunnan reunoille jäävien ihmisten määrää on kasvattanut lainsäädäntöön ja sen soveltamiseen tehdyt muutokset, joita toteutettiin esimerkiksi vuosina 2015 ja 2016.

Muut niin sanotut paperittomat ovat etenkin henkilöitä, joiden oleskelulupa tai viisumi Suomessa on umpeutunut eikä uudelle ole ollut perusteita. Arviot näiden henkilöiden määristä vaihtelevat.

Tilanne on ongelmallinen niin yksilön kuin yhteiskunnan näkökulmasta. Ilman oleskelulupaa maassa olevat ovat vaarassa syrjäytyä, ajautua tekemään rikoksia ja joutua itsekin rikollisten hyväksikäyttämiksi. Viime aikoina paljon puhuttanut ihmiskauppa on tästä yksi esimerkki. Lapsiperheiden ja naisten asema on paperittomina erityisen vaikea.

(...)

Palomuuri helpottaisi asiointia viranomaisten kanssa

Ilman oleskelulupaa maassa oleviin kohdistuvat rikokset jäävät usein raportoimatta, sillä nämä henkilöt tavallisesti pysyttelevät viranomaisilta piilossa. Asiointiin liittyy pelko joutua kiinniotetuksi ja palautetuksi. Kun uhri ei uskalla hakea apua, ihmiskaupan kaltaiset ilmiöt lisääntyvät ja rikoksentekijät käyttävät hyväksi heikossa asemassa olevia ihmisiä.

Monet eri tahot ovat jo vuosia pitäneet esillä palomuurin tarpeellisuutta. Palomuuri tarkoittaa tässä tapauksessa menettelyjä, joiden avulla oleskeluluvaton voi asioida viranomaisten luona ilman pelkoa välittömästä palauttamisesta. Se parantaisi yksilön oikeusturvaa ja samalla edistäisi yhteiskunnan turvallisuutta. Palomuurin toimintaa ei ole vielä selkeästi määritelty, mutta se voisi liittyä esimerkiksi rikosilmoituksen tai oleskelulupahakemuksen tekemiseen tai sosiaali- ja terveyspalveluiden käyttämiseen.

Yhtä lailla on varmistettava johdonmukainen ja selkeä palvelujärjestelmä koko maassa. Jokainen, myös ilman oleskeluoikeutta maassa elävä ihminen, on oikeutettu perustuslaissa säädettyyn välttämättömään huolenpitoon ja toimeentuloon. Yhteiskuntamme vahvuuden mitta on se, kuinka hyvin se huolehtii heikoimmistaan.

Hallitusohjelman mukaisesti sosiaali- ja terveysministeriössä on tänä syksynä käynnistetty esiselvitys välttämättömän hoidon turvaamiseksi ilman oleskelulupaa maassa eläville. Ministeriö päättää jatkotoimenpiteistä vuoden 2020 loppuun mennessä.

Tarvitaan kokonaisvaltaisesti keinoja ehkäistä varjoyhteiskunnan syntymistä

Edellä mainittuja ehdotuksia hyödynnetään sisäministeriössä paraikaa laittoman maahantulon ja maassa oleskelun vastaisen toimintaohjelman työstämisessä vuosille 2021–2024. Ohjelmassa haetaan kokonaisvaltaisesti keinoja ehkäistä varjoyhteiskunnan syntymistä. Työn on määrä valmistua joulukuussa.

Ratkaisujen etsimisessä tärkeässä roolissa on myös hallitusohjelman mukainen tutkimushanke, jossa selvitetään ulkomaalaislain ja sen soveltamisen muutosten yhteisvaikutuksia kansainvälistä suojelua hakeneiden ja saavien asemaan. Tutkimus toteutetaan osana valtioneuvoston selvitys- ja tutkimustoimintaa ja se valmistuu alkuvuodesta 2021.

(...)

[simppali]

Edellä mainittuja ehdotuksia hyödynnetään sisäministeriössä paraikaa laittoman maahantulon ja maassa oleskelun vastaisen toimintaohjelman työstämisessä vuosille 2021–2024. Ohjelmassa haetaan kokonaisvaltaisesti keinoja ehkäistä varjoyhteiskunnan syntymistä. Työn on määrä valmistua joulukuussa.

Mitä ihmeen väliä on enään laillisen ja laittoman toiminnan välillä? jos sisäministeri tulkitsee voimassa olevia lakeja oman ideologiansa mukaan.

Minusta laittomasti maassa oleva rikkoo laissa määriteltyjä lakeja maassa olon edellytyksistä ja pitää poistaa maasta, minne laiton oleskelija poistetaan,,no Suomen valtakunnan rajan toiselle puolelle ..aivan sama mihin maahan, jos lakipykäliä sovellettaisiin kuten ne on finlex nimiseen kokoelmaan präntätty, niin ongelmia mistään "paperittomista" ei olisi.

Sisäministeri on aloittanut omanlaisen lakien ja asetusten tulkinnan, jos Ohisalo kirjoittaisi omia mietelmiä kansalainen Ohisalona, niin asia ok. mutta joka julkaisussa jonka sisäministeri Ohisalo ilmoille päästää kerronta on ominaisuudessa ministeri, oman ministeriön korkeinta päätösvaltaa käyttävä henkilö.

Monet eri tahot ovat jo vuosia pitäneet esillä palomuurin tarpeellisuutta. Palomuuri tarkoittaa tässä tapauksessa menettelyjä, joiden avulla oleskeluluvaton voi asioida viranomaisten luona ilman pelkoa välittömästä palauttamisesta. Se parantaisi yksilön oikeusturvaa ja samalla edistäisi yhteiskunnan turvallisuutta. Palomuurin toimintaa ei ole vielä selkeästi määritelty, mutta se voisi liittyä esimerkiksi rikosilmoituksen tai oleskelulupahakemuksen tekemiseen tai sosiaali- ja terveyspalveluiden käyttämiseen.

Eikö (bold) ole ristiriidassa laissa mainitun maassa oleskelun edellytykset kohdan kanssa?

149 § (26.4.2019/565)
Maasta karkottamisen perusteet
Maasta voidaan karkottaa oleskeluluvalla oleskellut tai Suomen kansalaisuuden menettänyt ulkomaalainen:

1) joka oleskelee Suomessa ilman vaadittavaa oleskelulupaa;

2) jonka on todettu syyllistyneen rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta taikka jonka on todettu syyllistyneen toistuvasti rikoksiin;

3) joka on käyttäytymisellään osoittanut olevansa vaaraksi muiden turvallisuudelle; taikka

4) joka on ryhtynyt taikka jonka voidaan aikaisemman toimintansa perusteella tai muutoin perustellusta syystä epäillä ryhtyvän Suomessa kansallista turvallisuutta vaarantavaan toimintaan.

Maasta voidaan 1 momentin 2 kohdassa säädetyllä perusteella karkottaa myös ulkomaalainen, joka on jätetty syyntakeettomana rangaistukseen tuomitsematta rikoslain 3 luvun 4 §:n nojalla.

Pakolaisen saa karkottaa 1 momentin 2–4 kohdassa tarkoitetussa tapauksessa. Pakolaista ei saa karkottaa kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa, johon nähden hän on edelleen kansainvälisen suojelun tarpeessa. Pakolaisen saa karkottaa vain valtioon, joka suostuu ottamaan hänet vastaan.

Ulkomaalainen, jolle on Suomessa myönnetty pitkään oleskelleen kolmannen maan kansalaisen EU-oleskelulupa, voidaan karkottaa maasta vain, jos hän muodostaa yleiselle järjestykselle tai yleiselle turvallisuudelle välittömän ja riittävän vakavan uhan. Jos karkotettavalla on pakolaisasema tai toissijainen suojeluasema pitkään oleskelleen kolmannen maan kansalaisen EU-oleskeluluvassa olevan merkinnän ja merkinnässä mainitulta jäsenvaltiolta pyydetyn vahvistuksen mukaisesti, hänet on karkotettava kyseiseen jäsenvaltioon. Pakolaisen saa kuitenkin karkottaa myös muuhun valtioon siten kuin 3 momentissa säädetään.

[duc]

^ Ehkä oleskeluluvattomia ei määrätä karkotettaviksi, koska laissa lukee "Maasta voidaan karkottaa... Pakolaisen saa karkottaa.. [jne]" (alleviivaus minun), eli ylin hallintoviranomainen eli poliisiministeri eli sisäministeri tulkitsee lakia, niin kuin se luetaan. Tekstimuoto ei velvoita karkoittamaan laittomasti maassa oleskelevia, vaan jättää sen viranomaisen harkintavallan, lue mielivallan, alaiseksi. Kirjoitin ehkä, koska en ole juristi, enkä tunne vallitsevaa oikeuskäytäntöä eli laintulkintaa kyseiseen kohtaan.

Perustuslakia tulisi muuttaa siten, että pääsääntöisesti vain Suomen kansalaisilla olisi oikeus erilaisiin yhteiskunnan tarjoamiin sosiaali- ym. palveluihin.

- -

Epäilen suuresti, että 5/6 eduskunnasta ei missään olosuhteissa tue perustuslain muutosta tässä kohtaa varsinkaan, jos yksikään perussuomalainen sitä esittää. Sikäli valitettavasti joudumme keskittymään tulkintakysymyksiin.

Tästä perustuslain tulkinnasta oli pari vuotta sitten keskustelua toisessa ketjussa. Vastasin tuolloin hyvään puheenvuoroosi, että ihmisoikeusideologia hallitsee perustuslakimme tulkintaa. Nykyään en mielellään enää tee vastaavanlaisia oletuksia, koska tahdon yhä enemmän "pysyä lestissäni", vaikka sinänsä mielipiteeni ei ole muuttunut.

Esim. perustuslain yhdenvertaisuuspykälän sana "ketään" tulkitaan viittaavan ihmisiin, ei kansalaisiin. Ks. Perustuslain 2. luvun 6§: "Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella." Tulkintani on siis Suomen kansalaisen, ei oikeusoppineen.

[Jorma M.]

Suomessa on aina ollut, niin kuin muissakin maissa, mielipuolia tai kansanmurhanhimoisia tai fanaatikkoja. Ohisalo on tällainen.

Ilman mahtavaa tukea Ohisalo olisi kuten omanlaisensa ala-asteen välitunnilla. Kiusattavana tai muutoin koeteltuna. Ohisalon tekee mahtavaksi enemmistödemokratiakorruptiokoneiston valta. Tämä vastenmielinen koneisto on mielestäni eräässä mielessä pahempi kuin Ohisalo. Koneiston oleellisena osana on Suomen Keskusta. Kepu pystyisi joka ikinen päivä lopettamaan tämän Ohisalon hillumisen. Mutta ei lopeta koska Kepu.

Aivan yhtä hyvin voitaisiin syyttää Yleä, Sanomaa, Lännen Mediaa jne. Mutta niitä ei voi helposti jättää äänestämättä. Kepua voi. Ja kaikkia tunnettuja Kepun äänestäjiä voidaan tai voitaneen liata, muistuttaa, psyykata jne siitä että ne kannattelevat Ohisaloa.

[Radio]

Ohisalo vetää jo vasemmistoakin rajummin kohti kommunismia. Vihreä puolue on äärivasemmistolainen puolue. Oleskeluluvattomia, näitä tämän päivän desantteja, tämä kajahtanut vihreä kommunisti haluaa suojella ja uittaa näitä hylsyjä asumaan ja nauttimaan sosiaaliturvastamme. Siellä on jo kansantalouttamme tuhoava määrä pakkoloisia.

[Lalli IsoTalo]

Perustuslakia tulisi muuttaa siten, että pääsääntöisesti vain Suomen kansalaisilla olisi oikeus erilaisiin yhteiskunnan tarjoamiin sosiaali- ym. palveluihin.

Perustuslakia ei tarvitse muuttaa. Suomen allekirjoittamassa YK:n rasisminvastaisessa kansainvälisessä sopimuksessa (jolla on näemmä Suomen perustuslain yliajo-oikeus) sanotaan kristallin kirkkaasti, että valtio voi kohdella omia kansalaisiaan eri tavalla kuin maassa olevia vieraan maan kansalaisia. Tämä "huutava epätasa-arvo"  on kansainvälisen sopimuksen siunaama!!! 

Ja sitten kun Halla-ahon hallitus on soveltanut käytäntöön em. kansainvälistä sopimusta, sen pitää alkaa peruuttamaan, oikeusvaltioperiaatteen mukaisesti, Suomen kansalaisuuksia, joita mokulutkuttajat ovat 25 vuotta jakaneet vutkelmille ja muille vivahtekkaille anteliaamin kuin abit karkkeja vanhainpäivänä kuorma-autojen lavoilta ... koska suojelun tarve on lakannut. Siihenkin löytyy perusteet nykyisistä laeista.

Mitään äänestyksiä tästäkään asiasta eduskunnassa ei tarvita.

[Totti]

Perustuslakia tulisi muuttaa siten, että pääsääntöisesti vain Suomen kansalaisilla olisi oikeus erilaisiin yhteiskunnan tarjoamiin sosiaali- ym. palveluihin.

Ei voi!

Ongelma on EU, jonka säädökset määräävät asiasta, ei vain EU-kansalaisille vaan myös ihmisille kolmansista maista. Tästä ohjeesta on sitten säädetty Suomen lakiin "kansainväliseen sopimukseen" vedoten: https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2010/20100352?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=sosiaaliturva

Käytännössä tämä tarkoittaa, että kuka tahansa, joka "asuu pysyvästi" Suomessa on oikeutettu täyteen sosiaaliturvaan: https://www.kela.fi/sosiaaliturvaan-kuuluminen-ulkomailta-suomeen

EU on siis luonut Suomen(kin) sosiaaliturvajärjestelmästä koko maailmaa kattavan. Riittää, että joku ilmoittaa asuvansa Suomessa ja hän saa kaikki edut. Sanoin tässä "riittää" koska realiteetti on, että moni ei tosiasiassa asu pysyvästi Suomessa vaikka heillä on osoite täällä. Jokunen vuosi sitten uutisoitiin mm. siitä, että venäläiset vuokraavat kämpän Suomesta saadakseen sosiaalietuuksia. Todellisuudessa he asuvat Venäjällä ja vuokraavat kämpän eteenpäin pimeillä markkinoilla esim. erinäisille itäblokin duunareille.

Eräs manifestaatio tästä kusteuksesta on myös se, että huomattava määrä Kelan etuuksia nostavilla ulkomaalaisilla ei ole muuta osoitetta kun poste restante Suomessa. He siis eivät virallisesti asu missään mutta heillä on postilaatikko Suomessa ja ovat siis "pysyvästi maassa".

Juju tässä kutsetuksessa on - erityisesti somalien keskuudessa - se, että he saavat korotettua yksinhuoltajalisää ja vuokratukea jos taloudessa asuu vain yksi henkilö. Juttu veivataan siis kasaan niin, että somalivaimolla on virallinen osoite ja hän nostaa täydet korotetut tuen Kelalta. Mies asuu poste restantessa ja nostaa osaltaan ne tuet mitä hän yksinasuvana voi saada. Molemmat asuvat käytännössä osoitteessa jota vaimolle on ilmoitettu tai mies asuu pääasiassa kotimaassaan.

Minulla on kohtalaisen hyvä tieto sosiaaliturvajärjestelmän sisäisistä asioista suhteiden kautta ja voin sanoa, että jos kansalaiset tietäisivät miten leväperäisesti tukia jaetaan ja miten järjettömät säännöt käytännössä ovat, porukka olisi seipäin ja talikoin eduskuntatalon portailla vaatimassa koko lössiä hirtettäväksi, kolmeen kertaan.

Koko sosiaaliturvajärjestelmä pitäisi perkaa läpi perusteellisesti koska se on täysin läpimätä. Rahaa jaetaan aivan järjettömin kriteerein ja suorastaan heitetään menemään.

[Radio]

^^^
Juuri näitä konkreettisia elämäämme vaikuttavia asioita tulisi tutkia, luvut ovat olemassa. Mitä tekee PS:n ajatuspaja? Julkaisee jotain lukukelvotonta pohdintaa: "Totuus kiihottaa – Filosofinen tutkimus vasemmistopopulistisen valtamedian tieto- ja totuuskriisistä".
Hyödytönta paskaa tai sitten olen väärässä. Paska on hyvää, miljoona kärpästä ei voi olla väärässä!

[-PPT-]

Voin kuvitella vihreiden tuskan; vihdoinkin heillä on sekä ulko- ja sisäministerin salkut ja neljä vuotta aikaa edistää omaa agendaansa. Moista mahdollisuutta ei välttämättä pitkään aikaan tule jos ylipäätään koskaan.

Sitten tulee korona ja sen takia kaikki perutaan tai joudutaan vetämään matalemmalla profiililla ja tätä on jatkunut kohta kokonainen vuosi eikä ole näkyvissä muutosta että mokoma viheliäinen virus painuisi tiehensä.

Ylipäätään koronavuosi on iskostanut ihmisten mieleen että ehkä se, että mietitään että onko sukupuolia 32 vai 36  on jotain sellaista ylellisyyttä jota ei voi ottaa itsestäänselvyytenä koska se on sittenkin täysin jonninjoutavaa paskaa.

Tuo ajatus voi jäädä ihmisten päähän koronan jälkeenkin.

[Keza]

Perustuslakia tulisi muuttaa siten, että pääsääntöisesti vain Suomen kansalaisilla olisi oikeus erilaisiin yhteiskunnan tarjoamiin sosiaali- ym. palveluihin.

Ei voi!

Ongelma on EU, jonka säädökset määräävät asiasta, ei vain EU-kansalaisille vaan myös ihmisille kolmansista maista. Tästä ohjeesta on sitten säädetty Suomen lakiin "kansainväliseen sopimukseen" vedoten: https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2010/20100352?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=sosiaaliturva

Käytännössä tämä tarkoittaa, että kuka tahansa, joka "asuu pysyvästi" Suomessa on oikeutettu täyteen sosiaaliturvaan: https://www.kela.fi/sosiaaliturvaan-kuuluminen-ulkomailta-suomeen

EU on siis luonut Suomen(kin) sosiaaliturvajärjestelmästä koko maailmaa kattavan. Riittää, että joku ilmoittaa asuvansa Suomessa ja hän saa kaikki edut. Sanoin tässä "riittää" koska realiteetti on, että moni ei tosiasiassa asu pysyvästi Suomessa vaikka heillä on osoite täällä. Jokunen vuosi sitten uutisoitiin mm. siitä, että venäläiset vuokraavat kämpän Suomesta saadakseen sosiaalietuuksia. Todellisuudessa he asuvat Venäjällä ja vuokraavat kämpän eteenpäin pimeillä markkinoilla esim. erinäisille itäblokin duunareille.

Eräs manifestaatio tästä kusteuksesta on myös se, että huomattava määrä Kelan etuuksia nostavilla ulkomaalaisilla ei ole muuta osoitetta kun poste restante Suomessa. He siis eivät virallisesti asu missään mutta heillä on postilaatikko Suomessa ja ovat siis "pysyvästi maassa".

Juju tässä kutsetuksessa on - erityisesti somalien keskuudessa - se, että he saavat korotettua yksinhuoltajalisää ja vuokratukea jos taloudessa asuu vain yksi henkilö. Juttu veivataan siis kasaan niin, että somalivaimolla on virallinen osoite ja hän nostaa täydet korotetut tuen Kelalta. Mies asuu poste restantessa ja nostaa osaltaan ne tuet mitä hän yksinasuvana voi saada. Molemmat asuvat käytännössä osoitteessa jota vaimolle on ilmoitettu tai mies asuu pääasiassa kotimaassaan.

Minulla on kohtalaisen hyvä tieto sosiaaliturvajärjestelmän sisäisistä asioista suhteiden kautta ja voin sanoa, että jos kansalaiset tietäisivät miten leväperäisesti tukia jaetaan ja miten järjettömät säännöt käytännössä ovat, porukka olisi seipäin ja talikoin eduskuntatalon portailla vaatimassa koko lössiä hirtettäväksi, kolmeen kertaan.

Koko sosiaaliturvajärjestelmä pitäisi perkaa läpi perusteellisesti koska se on täysin läpimätä. Rahaa jaetaan aivan järjettömin kriteerein ja suorastaan heitetään menemään.

Oletko varma, muistelisin, että ainakin alunperin EU:n vaatimuksesta sosiaalituet piti laajentaa, samoin kuin maanomistus, koskemaan EU:n kansalaisia, mutta "valaistununeet" ministerit ja kansanedustajien enemmistö halusi laajentaa sen koskemaan koko maailmaa. Siksi halutessa pystyttiin puuttumaan venäläisten maanosto-oikeuteen ilman kyselyjä EU:n suuntaan. Luin alkua tuosta lakitekstissä mainitusta (EY) N:O 883/2004:stä, siinä kyllä puhuttiin EU kansalaisista, lisäksi siinä annettiin määritelmä pakolaiselle ja valtiottomalle. Yli 100-sivuinen, en ryhtynyt kokonaan käymään läpi. Ja olihan siinä uudenpikin EU-asetus, jota en edes vilkaissut

[Eisernes Kreuz]

Järjestelmän uudistamisen esteinä on tosiaan paitsi perustuslaki ja sen tulkinnat, myös EU-oikeus. Jälkimmäinen ei kuitenkaan nähdäkseni muodosta niin suurta ongelmaa kuin valtiosääntömme, koska se liittyy ennen kaikkea työvoiman vapaaseen liikkuvuuteen jäsenmaiden välillä. Kansainvälinen oikeus kyllä sinänsä mahdollistaa kansalaisten ja ei-kansalaisten erilaisen kohtelun.

Suomeen on kuitenkin 1990-luvun perusoikeusuudistuksilla luotu järjestelmä, jossa sekä perustuslain sanamuodot että niiden tulkinnat on laajennettu koskemaan käytännössä maailman kaikkia ihmisiä. Siksi Suomesta on hieman kärjistetysti sanoen tullut globaali sosiaalitoimisto. Kun vanhan hallitusmuodon aikana puhuttiin Suomen kansalaisten oikeuksista, nyt puhutaan kaikkien ihmisten oikeuksista - olivatpa he kansalaisia eli eivät.

Tämä on puhtaasti eduskunnan syytä. Halutessaan kansanedustajat voisivat vielä tehdä asialle jotain. Tulevaisuudessa tätä mahdollisuutta ei välttämättä enää ole, koska EU:n liittovaltiokehitys epäilemättä heikentää itsemääräämisoikeuttamme näissäkin asioissa.

Sen kyllä pitäisi olla jokaiselle edes jonkinlaiseen loogiseen ajatteluun kykenevälle kansanedustajalle selvää, ettei nykyinen sosiaaliturvajärjestelmä voi loputtomiin toimia avointen rajojen ja vapaan liikkuvuuden Euroopassa. On mielipuolista, että sisäministeri tahtoo tehdä maastamme entistäkin houkuttelevamman kohteen järjestelmän hyväksikäyttäjille.

Kyllä tässä on PS:llä työnsarkaa. Eikä ihmeitä voi odottaa, sillä siihen ei yksi puolue riitä. Mutta ainakin kansalaisten tietoisuutta asiasta voitaisiin yrittää lisätä. Nythän ilmatilaa hallitsevat puhtaasti Ohisalon hengenheimolaiset.

[Totti]

Oletko varma, muistelisin, että ainakin alunperin EU:n vaatimuksesta sosiaalituet piti laajentaa, samoin kuin maanomistus, koskemaan EU:n kansalaisia

Olen varma. Tästä voi lukea lisää: https://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=849

Eli EU:n ns. "Social Security Coordination", joka asetti pohjakuvion sosiaaliturvan soveltamiselle kussakin maassa toteaa, että säännöt pätevät myös "Nationals of non-EU countries, legally residing in the territory of the EU, who have moved between these countries, and their family members.".

Tästä tehtiin 2010 ns. "Modernized coordination" ( https://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=867&langId=en ), jossa "Nationals of non-EU countries" määriteltiin regulaation (EU) No 1231/2010 ( https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/ALL/?uri=CELEX:32010R1231 ) mukaisesti. Itse teksti Suomeksi on tässä: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=CELEX:32010R1231&from=EN

Pykälä 10:

Asetusta (EY) N:o 883/2004 ja asetusta (EY) N:o 987/2009 olisi tämän asetuksen nojalla sovellettava ai­noastaan siltä osin kuin asianomaisella henkilöllä on jo ennestään laillinen asuinpaikka jonkin jäsenvaltion alu­eella. Laillisen asuinpaikan olisi siten oltava ennakkoehto näiden asetusten soveltamiselle.

Eli sosiaaliturva koskee myös ei-EU kansalaisia jos heillä on "laillinen asuinpaikka" EU-maassa.

[Fiftari]

Maria Ohisalo: Pääkaupungissa tavoitteena vihreä pormestari

Puheenjohtajan mukaan veroäyrin alentaminen tai varallisuuden kartuttaminen ei ole vihreille itsearvo.

Vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo kertoo asettuvansa ehdolle kuntavaaleissa Helsingissä.

XXX

Iltalehden haastattelussa Ohisalo kertoo, että vihreät asettaa pormestariehdokkaansa tammikuussa. Ohisalo aikoo itse kampanjoida pormestariehdokkaan kanssa, "jotta vihreät onnistuisi särkemään kokoomuksen hegemonian asettaman poliittisen lasikaton".

XXX

Ohisalon mukaan "kokoomus ja demarit ovat autopuolueita, jotka ovat ensisijaisesti miettimässä, miten Helsingissä pääsee liikkumaan parhaiten autolla".

– Rahat, jotka ruuhkamaksuilla kerätään, voidaan sijoittaa joukkoliikenteeseen ja kävelyn ja pyöräilyn edistämiseen. Eihän moni helsinkiläinen nuori aja ajokorttia lainkaan, Ohisalo perusteli.

Verkkouutiset

[Mikke70]

Maria Ohisalo: Pääkaupungissa tavoitteena vihreä pormestari

Puheenjohtajan mukaan veroäyrin alentaminen tai varallisuuden kartuttaminen ei ole vihreille itsearvo.

Vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo kertoo asettuvansa ehdolle kuntavaaleissa Helsingissä.

XXX

Iltalehden haastattelussa Ohisalo kertoo, että vihreät asettaa pormestariehdokkaansa tammikuussa. Ohisalo aikoo itse kampanjoida pormestariehdokkaan kanssa, "jotta vihreät onnistuisi särkemään kokoomuksen hegemonian asettaman poliittisen lasikaton".

XXX

Ohisalon mukaan "kokoomus ja demarit ovat autopuolueita, jotka ovat ensisijaisesti miettimässä, miten Helsingissä pääsee liikkumaan parhaiten autolla".

– Rahat, jotka ruuhkamaksuilla kerätään, voidaan sijoittaa joukkoliikenteeseen ja kävelyn ja pyöräilyn edistämiseen. Eihän moni helsinkiläinen nuori aja ajokorttia lainkaan, Ohisalo perusteli.

Verkkouutiset

Ohisalo ei ymmärrä, ettäruuhkamaksujen seurauksena olisi monien yritysten siirtyminen ulos Helsingistä