https://www.iltalehti.fi/politiikka/201809032201178609_pi.shtml
QuotePerussuomalaisten kaupunginvaltuutetun näkemykset raiskauksesta närkästyttävät: "Ei avioliitossa voi raiskata, se on perheen sisäinen asia"
Perussuomalaisen kankaanpääläisen valtuutetun Teuvo Roskalan mielestä "järkeviä lakeja pitää noudattaa, mutta Raamattu menee edelle." Roskalan blogikirjoitus on herättänyt pahennusta ainakin valtuustotovereiden keskuudessa.
Perussuomalaisten kankaanpääläinen valtuutettu Teuvo Roskala kirjoittaa aborttia käsittelevässä blogissaan, että "Avioliitossa kun ei voi edelleenkään tulla raiskatuksi. Ei ainakaan tavallisten valkoisten heteroiden suhteessa."
Kirjoitus on herättänyt ihmetystä jo senkin takia, että Suomessa raiskaus avioliitossa on ollut rikos vuodesta 1994 saakka.
Roskala perusteli pahennusta aiheuttanutta mielipidettään puhelimitse:
Teuvo Roskala, olet sitä mieltä, että avioliitossa ei voi tulla raiskatuksi. Mihin perustat väitteesi?
- Perinteisessä kristillisessä avioliitossa ei voi tulla raiskatuksi. Avioliitto on kahden sopuisan ihmisen välinen liitto. Millä sinä toista raiskaat, jos ollaan sovussa ja rakkaudessa?
Mutta eihän avioliitto vie ihmiseltä omaa päätösvaltaa? Eli eihän ihmistä voi vasten tahtoaan pakottaa seksiin?
- Niin, joo... No miksikäs sitten mennään naimisiin, jos ei haluta? Minusta nämä ovat perheen sisäisiä asioita, se ei ole raiskaus. Jos ollaan jo eroamassa, niin sitten se voi olla jo raiskaus.
Suomen laki on kriminalisoinut raiskauksen avioliitossa vuonna 1994. Oletko sitä mieltä, että lakia ei pidä noudattaa?
- Järkeviä lakeja pitää noudattaa, mutta Raamattu menee edelle. Jos sen ohjeiden yli mennään, niin sitten Raamattua pitää noudattaa.
Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että avioliitossa ei voi tulla raiskatuksi?
- En mene sanomaan, tunnen kirjaa niin huonosti... Mutta oudolta tällainen (raiskaus avioliitossa) kuulostaisi. Se on perheen sisäinen asia.
Perussuomalaisten ryhmäjohtaja Sofia Latvajärvi ei ole ensimmäistä kertaa kommentoimassa Roskalan puheita.
- Varmasti käymme tästä keskustelua seuraavassa ryhmäkokouksessa. En ole kuitenkaan veljeni vartija, Teuvo vastaa omista sanoistaan.
Latvajärvi korostaa, että Roskalan sanomiset eivät edusta perussuomalaisten arvoja.
- Lakeja pitää noudattaa ja raiskaus on tuomittavaa joka tilanteessa. Naisella ja miehellä pitää olla oikeus määrätä omasta kehostaan.
"Esittäisin ryhmästä erottamista"
Kankaanpään valtuustoryhmien johtajat eivät mielellään puutu toisten ryhmien asioihin. Yleisellä tasolla Roskalan blogikirjoitus saa tuomion.
- Jos meillä olisi vastaava tapaus, esittäisin ryhmästä erottamista. Tuollaiset puheet eivät ole sosiaalidemokraattien arvojen mukaista, Katri Kujanpää (sd.) sanoo.
Valtuuston ensimmäinen varapuheenjohtaja Kujanpää on huolissaan kommenttien vaikutuksesta valtuuston työn arvostukseen.
- En pidä mairittelevana, että tällaisia kommentteja tulee kaupunginvaltuutetun suusta. Luottamushenkilöiltä odotetaan tietynlaista käytöstä ja lain kunnioittamista.
Myös keskustan Tapio Hietaoja korostaa sitä, että lakeja pitää noudattaa.
- Jokainen vastaa tietenkin omista sanoistaan. Jos meidän ryhmän sisällä olisi vastaavaa, varmasti keskustelisimme aiheesta. Minulla on kunnia olla sellaisen ryhmän jäsen, jossa jäsenet ovat fiksuja eikä tämäntyyppisiä tilanteita ole tullut.
Vasemmiston Jorma Kortteus ei ymmärrä yhtään Roskalan ulostuloa.
- Tällainen olisi ryhmässämme ankaran puhuttelun paikka, jos nyt puhutteluun jäisi. Pidän puheita erittäin tuomittavina. Minusta tällainen ei sovi valtuutetun arvolle.
Vihreiden Irmeli Elomaa kommentoi Roskalan puheita lähinnä "surullisiksi".
- Nämä eivät yllätä. Roskalan ajatukset ovat kyllä tiedossa.
Myös Elomaa sanoo, että vihreissä tällaisiin puheisiin puututtaisiin kovalla kädellä.
Kristillisten Antti Raittila ei halua ottaa suoraan kantaa Roskalan puheisiin. Hänestä avioliiton pitää perustua toinen toisensa kunnioittamiseen.
- Sen pitää olla sisällöltään vapaa, väkivallasta ja pakosta.
Kokoomuksen Kari Kähköstä ei tavoitettu kommentoimaan.
Ai että vihreät ei olekkaan ainoita, joiden mukaan kaikkia lakeja ei tarvitse noudattaa? ;D ;D ;D ;D
Jahha, mistä ihmeestä noita raamattuhihhuleita oikein sikiää. Uskokoon kukin issekseen vaikkapa hanhiemon tarinoihin, vaan josko pitäisivät hihhulointinsa ihan yksityisasiana.
Ja juu, se laki raiskauksesta avioliitossa on siellä ihan syystä. Ei mikään muukaan parisuhdeväkivalta ole OK.
QuoteMissä kohtaa Raamattua sanotaan, että avioliitossa ei voi tulla raiskatuksi?
- En mene sanomaan, tunnen kirjaa niin huonosti...
Jos näin on niin ei paljon kannattaisi Raamattuun vedota.
Just, mieluummin lisää Riikka Purria ja vähemmän näitä Roskaloita...
Quote from: Puuha-Pepe on 03.09.2018, 20:10:30
Ai että vihreät ei olekkaan ainoita, joiden mukaan kaikkia lakeja ei tarvitse noudattaa? ;D ;D ;D ;D
Tuskin pj Halla-aho tulee tätä ulostuloa ylistämään, kuten Touko Aalto Pennasen performanssia, että sikäli ei oikein vertaus osu. Lisäksi viherjuristin ja perusjuntin ymmärrys laista ovat eri tasoilla, vaikka molemmat ovatkin yhtä väärässä kaivaessaan sieltä itselleen sopivat pykälät, joita pitää tai ei pidä noudattaa omista ideologisista syistä.
Tietysti tällaisia roskaloiden roskia nostetaan tikunnokkaan mediassa aina, kun sellaisia löydetään. Ovat oikea lahja vastustajille. Parempi siis olla kirjoittamatta roskaa. Typeriä ajatuksia eivät sentään muut näe.
Ihan kuin olisin nähnyt tämän kuvion joskus aiemminkin. Media kaivamalla kaivelee jonkin täysin tuntemattoman perähikilän PS:n varavaltuutetun varavaltuutetun möläyttelemään jotain ja nostaa siitä etusivun jutun. JHa:ta varmaan nyt jahdataan kissojen ja koirien kanssa kommentoimaan näitä random-möläyttelyjä :facepalm:
Siis mitä? Hän on siis kristillinen hihhuli jonka mielestä raamattu menee lain edelle mutta sitten sanoo tuntevansa raamattua huonosti? Tuohan on ihan jakomielistä!
Kaverilla taitaa olla päässään ihan oma raamattu, joka menee lain edelle. Sen kyllä muistan että VT:ssa tarjottiin kovasti keppiä yhdestä jos toisestakin syystä, niin thymälle kuin laiskallekin. Ehkä Roskanen on kääntänyt tuon keppi-sanan vähän väärin. Vaalien lähestyessä joka kiven alta etsitään kyllä erikoisia persujen sanomisia ja tekemisiä, välkyt pääse ny esiin. Mutta mikäli sanoi tuon jutun läpällä niin annan anteeksi.
Vihreiden puolesta kommentoivan Elomaan mukaan puolueessa tartuttaisiin tällaiseen kovalla kädellä. Olen yllättynyt siitä että Vihreät on Toukon myötä siirtynyt perinteisiin kurinpidon puolustajiin, vai eikös tässä nyt kingkong-tyyliseen selkäsaunaan viitata?
Halla-aho ottaa asiaan kantaa.
Quote"Ei avioliitossa voi raiskata" - Jussi Halla-Aho tyrmää puoluetoverinsa näkemykset: "Takapajuisuus ei ole yhtään parempaa, vaikka se olisi kotimaista"
Perussuomalaisten puoluejohtaja Jussi Halla-Aho on ottanut kantaa Kankaanpään perussuomalaisten varapuheenjohtaja Teuvo Roskala n esittämille kannanotoille koskien raiskauksia. Roskalan mielestä avioliitossa ei voi tapahtua raiskausta, "ei ainakaan tavallisten valkoisten heteroiden suhteessa".
- Perussuomalaiset vastustavat maahanmuuttoa takapajuisista kulttuureista muun muassa siksi, että arvostamme naisten ja lasten oikeuksia. Takapajuisuus ei ole yhtään parempaa, vaikka se olisi kotimaista, Halla-Aho kirjoittaa Roskalan blogikirjoituksia koskevassa Facebook-keskustelussa.
Myös lukuisat muut perussuomalaiset ovat tuominneet Roskalan kannanotot.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201809032201178680_pi.shtml
Itsekin yhdyn ihmettelyyn siitä miten avioliitossa voi raiskata. Avioliitto on silloin jo täysin pilalla ja olisi varmaan ollut hyvä ottaa avioero. Muutenkin avioliiton pitäisi perustua rakkauteen. Raamatulla voi hyvin perustella sen, että avioliitossa ei saa raiskata, joten Teuvo Roskala on ilmaissut itseään tyhmästi.
On joka tapauksessa melko hölmöä, että rikoslaki tuomitsee raiskauksen avioliitossa, mutta avioliitto saa silti jatkua sellaisenaan. Laki on sitä paitsi turha, koska raiskaus ja väkivalta ovat muutenkin lain tuomitsemia asioita. Mitä on ajateltava tilanteesta, jossa puoliso nostaa syytteitä toista puolisoa kohtaan tämän harjoittamasta väkivallasta, mutta silti haluaa jatkaa avioliittoa? Rikoslaki silloin ikään kuin tukee sairaan suhteen sisäisiä valtapelejä osallistumalla niihin.
Turha tästä kaustista on ketään muuta syyttää kuin Roskalaa, joka on ihan käsittämätön urpo, kun menee noin vitun tyhmiä julkisesti kirjoittelemaan. Roskala tulee erottaa Perussuomalaisista välittömästi. Persut on tietysti median inhokki, mutta suurin syy näihin jatkuviin kausteihin on se, että persut on valitettavasti junttipuolue. Sanon näin vaikka itsellänikin on PS:n jäsenkirja. Toivottavasti asianlaita tulee pikaisesti korjautumaan nyt nakkimuki-Timon jälkeisellä aikakaudella.
Yleisenä vinkkinä kun joutuu näihin kommentoimaan omissa piireissä: "En ole samaa mieltä Roskalan kanssa, enkä usko tämän kommentin jälkeen Roskalan etenevän juuri muualle kuin kaupunkinsa kunnanvaltuustoon."
Roskalan erottaminen asettaisi ikävän ennakkotapauksen, josta on vaikea peruuttaa pois. Jos yksi kohukommentti voi ajaa sinut koko puolueesta ulos, niin eihän median tarvitse muuta kuin kehitellä lisää kohuja rivipersujen ympärille, jonka jälkeen vaatimukset näidenkin erottamisesta nousevat. Jos erotetaan, niin popula alkaa varoa taas sanomisiaan kuin Timo il-Soini aikaan ja sitähän me ei just haluta.
Antaa Roskaloiden olla puolueessa. Niillä on oma äänestäjäkuntansa, joita tarvitaan kunnallistasolla, mutta mitään asiaa siitä ylöspäin ei tällaisten kohujen jälkeen voi olla.
Tarkoituksellista väärinymmärtämistä. Jos kerran pointti on siinä että avioliitto solmitaan rakkaudesta, niin siinä raiskaaminen on oksymoroni. Ja kuten sanottu, avioero on raiskaamista parempi vaihtoehto silloin. Miksi ihmeessä kukaan jäisi katselemaan suhdetta jossa kerran tulee raiskatuksi? Jos aviovuoteus on raiskausta niin hittoako tekee sen ihmisen kanssa? Laki on mikä on, ja ihmisluonto on mikä on.
Mutta eniten ärsyttää nämä jotka alkavat tästä lähin ulista kuinka persuissa raiskaus on sallittu ja ne jotka menettävät maineensa ja uskottavuutensa jonkun tarkoituksellisen väärinymmärtämiskaustin perusteella kun pointti on missattu täysin ja tarkoituksella kaivettu sellainen näkökulma jota voidaan käyttää lyömäaseena.
Media ei ole vuosikymmeniin kohdellut persuja reilusti, toki pitää välttää median lapaan syöttöjä, kuten nyt, mutta se että lähdetään median vaatimaan irtisanoutumispelleilyyn antaisi signaalin että median tarkoituksellinen väärinymmärtäminen olisi aiheellinen, ja sellaisen anteeksipyytely ja selittely on idioottimaista nöyristelyä sellaisen tahon edessä jonka tarkoitus on nimenomaan tehdä sinusta naurettava, ja kaikki muut heikon uskottavuuden sanamuodot. Asiallinen kritiikki on erikseen, mutta valemedian jahteihin ei pidä tarttua.
Quote from: Histon on 03.09.2018, 23:51:13
Turha tästä kaustista on ketään muuta syyttää kuin Roskalaa, joka on ihan käsittämätön urpo
Ok, mutta:
Quote from: Histon on 03.09.2018, 23:51:13
Roskala tulee erottaa Perussuomalaisista välittömästi. Persut on tietysti median inhokki, mutta suurin syy näihin jatkuviin kausteihin on se, että persut on valitettavasti junttipuolue.
Tästä tosiaan linjaus puolueelle?
Ihan nyt tiedoksi Roskalalle: Avioliitossa voi myös murhata. Ja on parisen kertaa tapahtunutkin.
Nimi on enne sanonta alkaa saamaan profeetallisia ulottuvuuksia.
Kotimainen idioottimaisuus on todella kilpailukykyistä ulkolaisen idioottimaisuuden kanssa.
Kotilaista ei kuitenkaan pidä suosia millään tavalla.
Quote from: alussaolisana on 04.09.2018, 01:36:17
Ihan nyt tiedoksi Roskalalle: Avioliitossa voi myös murhata. Ja on parisen kertaa tapahtunutkin.
Laissa ei erikseen ole tehty rangaistavaksi murhaa avioliitossa.
Kohu on näköjään noussut tuosta, että Roskala on kirjoittanut abortin sallimisesta raiskauksesta alkunsa saaneiden tai terveydelle vaarallisten raskauksien yhteydessä ja todennut samalla, että avioliitossa ei voi raiskata viitaten sillä selvästi noihin abortin syihin. Eli täysin turha kohu, vaikka kirjoituksessa olikin suhteellisen tökeröitä sanankäänteitä.
Quote from: IDA on 03.09.2018, 23:32:56
Itsekin yhdyn ihmettelyyn siitä miten avioliitossa voi raiskata. Avioliitto on silloin jo täysin pilalla ja olisi varmaan ollut hyvä ottaa avioero. Muutenkin avioliiton pitäisi perustua rakkauteen. Raamatulla voi hyvin perustella sen, että avioliitossa ei saa raiskata, joten Teuvo Roskala on ilmaissut itseään tyhmästi.
On joka tapauksessa melko hölmöä, että rikoslaki tuomitsee raiskauksen avioliitossa, mutta avioliitto saa silti jatkua sellaisenaan. Laki on sitä paitsi turha, koska raiskaus ja väkivalta ovat muutenkin lain tuomitsemia asioita. Mitä on ajateltava tilanteesta, jossa puoliso nostaa syytteitä toista puolisoa kohtaan tämän harjoittamasta väkivallasta, mutta silti haluaa jatkaa avioliittoa? Rikoslaki silloin ikään kuin tukee sairaan suhteen sisäisiä valtapelejä osallistumalla niihin.
Jos mies tulee kello 4 kapakasta ja vaimo nukkuu eikä halua antaa, niin onko mies oikeutettu ottamaan hänet väkisin, raiskaamaan? Kai sitten avioliitossa tuon niskoittelevan naisen saa mielestäsi myös hakata kuuliaiseksi.
Quote from: dothefake on 04.09.2018, 02:04:27
Jos mies tulee kello 4 kapakasta ja vaimo nukkuu eikä halua antaa, niin onko mies oikeutettu ottamaan hänet väkisin, raiskaamaan? Kai sitten avioliitossa tuon niskoittelevan naisen saa mielestäsi myös hakata kuuliaiseksi.
Ei ole. Olenko joskus väittänyt sellaista, että se olisi oikein?
Quote from: Puuha-Pepe on 03.09.2018, 20:10:30
Ai että vihreät ei olekkaan ainoita, joiden mukaan kaikkia lakeja ei tarvitse noudattaa? ;D ;D ;D ;D
Ero on.Valtava. Perussuomalaiset eivät nimittäin hyväksy kollektiivina tämän valtuutetun kivikautista ulostuloa. Vihreät seisovat kollektiivisesti
lainoppineensa Pennasen teon ja kannanoton takana puheenjohtajansa pönöttäessä eturivissä.
E: kursivoitu sana tuli huonomman sanan tilalle lakimieheni neuvosta
Quote from: Ernst on 04.09.2018, 07:26:20
Quote from: Puuha-Pepe on 03.09.2018, 20:10:30
Ai että vihreät ei olekkaan ainoita, joiden mukaan kaikkia lakeja ei tarvitse noudattaa? ;D ;D ;D ;D
Ero on.Valtava. Perussuomalaiset eivät nimittäin hyväksy kollektiivina tämän valtuutetun kivikautista ulostuloa. Vihreät seisovat kollektiivisesti lainoppineensa Pennasen teon ja kannanoton takana puheenjohtajansa pönöttäessä eturivissä.
Sama perustelu pätee myös silloin kun islamistisen terrori-iskun jälkeen unelmaporukka toteaa, että joukkomurhaavathan suomalaisetkin.
Quote from: IDA on 04.09.2018, 01:49:54
Laissa ei erikseen ole tehty rangaistavaksi murhaa avioliitossa.
Ei myöskään raiskausta:
"Joka pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen käyttämällä henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai uhkaamalla käyttää sellaista väkivaltaa, on tuomittava raiskauksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi."
Aiemmin laissa kriminalisoitiin vain avioliiton ulkopuolella tapahtuva väkisinmakaaminen (kuten myös se, että raiskauksen uhri voi olla vain nainen) ja maininta avioliitosta poistettiin sittemmin kokonaan.
Quote from: Roope on 04.09.2018, 01:17:51
Quote from: Histon on 03.09.2018, 23:51:13
Turha tästä kaustista on ketään muuta syyttää kuin Roskalaa, joka on ihan käsittämätön urpo
Ok, mutta:
Quote from: Histon on 03.09.2018, 23:51:13
Roskala tulee erottaa Perussuomalaisista välittömästi. Persut on tietysti median inhokki, mutta suurin syy näihin jatkuviin kausteihin on se, että persut on valitettavasti junttipuolue.
Tästä tosiaan linjaus puolueelle?
Kyllä tästä ehdottomasti linjaus puolueelle: Jos menet julkisesti kirjoittamaan, että avioliitossa ei voi raiskata: kenkää. Jos menet kännissä väkisin suutelemaan kansanedustajaa: kenkää. Jos otat kuvia kun kaverisi heilaa eduskunnassa: kenkää. Jos järjestät neekeriöyhötys konferensseja tai kulkueita natsien kanssa: kenkää.
Pahimmista omaan pesään paskomisista pitää tulla heti kenkää ilman varoitusta. Toisin kuin muilla puolueila persuilla on valtava junttiongelma, johon on tartuttava päättäväisesti.
Quote from: Histon on 04.09.2018, 09:40:58
persuilla on valtava junttiongelma
@Histon Määritteleppä "juntti". Tällai itsensä persvakoäijä/juntti viiteryhmään kuuluvana kommenttisi hiukan arveluttavat.
Quote from: Histon on 04.09.2018, 09:40:58
Toisin kuin muilla puolueila persuilla on valtava junttiongelma, johon on tartuttava päättäväisesti.
Samaa "kulmikkaan ulosannin" ongelmaa on muillakin puolueella pääasiassa varttuneemman miesjäsenistönsä takia. Mutta minkälainen reaktio on mediassa ollut esimerkiksi demari Mikko Elon harjoittamaan toistuvaan toimittaja Jessikka Aron maalitukseen? Tai demari Antti Rinteen synnytystalkoisiin?
Aivan.
Paawoa kieltämättä hiukan pisti itkemään ja nauramaan lukea tuosta Elo/Aro-asiasta Uuninpankkopojan fb-sivulta.
Quote from: -PPT- on 03.09.2018, 22:21:20
Siis mitä? Hän on siis kristillinen hihhuli jonka mielestä raamattu menee lain edelle mutta sitten sanoo tuntevansa raamattua huonosti? Tuohan on ihan jakomielistä!
Kyseessä on tilanne jossa ihminen jostakin syystä haluaa leimautua olkiukoksi?! Tälläinen kaveri hakemalla hakee kärjistyneitä mielipiteitä, joita hyväksyttää jollakin aukrotiteetillä, kuten tässä raamatulla. Tälläiselle hahmolle tärkeintä on olla marginaalinen häviäjä. Osa näistä hahmoista tuntuu nauttivan siitä kun heidän kimppuun käydään ja osoitellaan sormella.
Veikkaisin tuon käytöksen olevan käänteistä yhteisöllisyyttä. Eli alitajuisesti halutaan vahvistaa suuren joukon yhteistyötä, vaikka se yhteistyö olisi kohdistuisikin itseensä suuren joukon vastustuksena, saadaan siitä silti "kiksit".
Tunnistan pienen pirun itsestäni, kun esim. työpaikalla joku kertoo vittuuntuneensa esim. mamun perseilyyn, tekee mieli heittäytyä ääliösuvakiksi ja alkaa marmattaa ihmisoikeuksista ja rasismista. Ihan vain siksi että tuollainen ääliösuvakismi on niin takapajuista hörhöilyä. Sekä haluaisin esittää muulle joukolle miten typerästi joku osaa suhtautua oikeisiin ongelmiin. En toki ole heittäytynyt tälläiseksi, mutta mieleen sellainen ajatus pulpahtaa, että miten suvakki tälläiseen keskusteluun suhtautuisi sillä vääristyneellä selkäydinrektiollaan.
Quote from: Kari Kinnunen on 04.09.2018, 09:58:40
Quote from: Histon on 04.09.2018, 09:40:58
persuilla on valtava junttiongelma
@Histon
Määritteleppä "juntti". Tällai itsensä persvakoäijä/juntti viiteryhmään kuuluvana kommenttisi hiukan arveluttavat.
Kyllä. Vaimokin sanoo välillä mulle, että karu äijä ja vielä karut vaatteetkin. Se ei ole PS:n syy eikä peruste, että PS:ia kannatan. PS:n ajamat asiat ovat nyt (tulossa ainakin) kohdallaan, tavoiteltavat ja hyvät. Lisäksi niihin tavoiteasioihin voi joka jäsen vaikuttaa.
Ei silti, voisihan puoluetukirahat käyttää pukeutumisneuvojan, värikonsultin ja hampaidenvalkaisijan palkkioihin, jos homma on niistä kiinni. Tai Bjurström ehdokkaaksi >:(
Nämä on vaikeita, jos joku on idiootti, se leimaa koko puolueen.
Toisaalta taas, ei saa lähteä heti hysteerisenä juoksemaan kun media ja muut puolueet huutaa hep.
Tuohon sortui soinin klaani, selittelyyn, anteeksipyytelyyn ja lopulta sitten kaikesta luvatusta luopumiseen.
Quote from: Ernst on 04.09.2018, 10:12:53
Quote from: Kari Kinnunen on 04.09.2018, 09:58:40
Quote from: Histon on 04.09.2018, 09:40:58
persuilla on valtava junttiongelma
@Histon
Määritteleppä "juntti". Tällai itsensä persvakoäijä/juntti viiteryhmään kuuluvana kommenttisi hiukan arveluttavat.
Kyllä. Vaimokin sanoo välillä mulle, että karu äijä ja vielä karut vaatteetkin. Se ei ole PS:n syy eikä peruste, että PS:ia kannatan.
"Määrittele juntti"-->katso kohdasta "Roskala" tai "Hirvisaari". Kouluttamaton ei ole sama asia kuin juntti vaikka jälkimmäiset yliedustettuina ensimmäisissä ovatkin.
Lisään vielä, että juntteja suvaitaan persuissa itsetunto-ongelmien vuoksi: "Yhyy, kuka muu meitä nyt edustaisi tai äänestäisi!" Tosiasiassa ryhtiliikkeellä PS:llä olisi mahdollisuus lähitulevaisuudessa tavoitella maan suurimman puolueen paikkaa Ruotsidemokraattien tapaan. Jokaista ulospotkittua junttia kohti menetään kymmenen äänestäjää mutta saadaan sata tilalle. On helvetin paradoksaalista, että Roskaloiden takia edes minä en ilkeä sanoa tuttaville äänestäväni persuja ja minä olen sentään puolueen jäsen! Kuinka paljon vaikeampi tilanne on poliittista kantaansa empiville?
Minusta on itsestään selvää, että perussuomalaisten pitää erottaa tuollainen törkyturpa puolueesta!
Jos tuossa kohtaan aletaan ymmärtämään tai katsomaan läpi sormien, niin aivan perusuomalaisten oma vika, jos puoletta pidetään jälkeen jäänneiden kerhona. >:(
Ei muuta kuin luutaa heilumaan!!
Jussina sanoisin roskalalle, että mene, poikani, mutta älä enää syntiä tee. Toisesta vasta kenkää.
Mutta mikäpä minä olen Jussia neuvomaan.
Quote from: Swen OF Sweden on 04.09.2018, 10:44:51
Minusta on itsestään selvää, että perussuomalaisten pitää erottaa tuollainen törkyturpa puolueesta!
Jos tuossa kohtaan aletaan ymmärtämään tai katsomaan läpi sormien, niin aivan perusuomalaisten oma vika, jos puoletta pidetään jälkeen jäänneiden kerhona. >:(
Ei muuta kuin luutaa heilumaan!!
Itse ovat valinneet vaikka johto vaihtuikin.
Pohdintaa tarvisivat valintaan mutta täysi tuki nyt, kirjansa todella sanoo jotta vaimo tyydyttää.
Tässä kyseinen blogahdus (korostus oma):
QuoteEM-kisat päättyi Suomen suureen riemujuhlaan. Viestimiehet nousi hylkäyksien avittamana aina kuudennelle sijalle asti. Kisojen paras suoritus! Tämän avulla päällystö meinaa säilyttää paikkansa. Sijoituttiinhan sentään kolmessa lajissa pisteille. Mitäpä siitä, että vajaa 40 muuta kisajoukkueen jäsentä oli enemmän tai vähemmän turistin osassa. Lyötiin sentään Argentiina!
Vaikka ei ole edes kuulu Eurooppaan. Tuo maa nyt sattuu olemaan kuuma puheenaihe Suomessa. Äänestivät siellä toimivan lain puolesta. Vain raiskatut ja terveydelle vaaralliset raskaudet voidaan keskeyttää. Ulkoministerimme Timo Soini puolusti tätä. Oli monelle yöunien menettämisen paikka. Ei tuollaista viestiä saisi maailmalle julistaa. Luulevat vielä, että Suomessa ei suosita lapsentappamista.
Tuollanen termi tuli väkisin mieleen kun katseli illan a-studiota. Asiantuntija lääkäriksi tituleerattu naislääkäri veti pokkana, että kyllä aborttiin pitää olla oikeus jos vaikka työpaikka vaihtuu tai parisuhde katkeaa!! Hei haloo, tappaa ihmisenalku siitä hyvästä että vaihtaa työpaikkaa kontulasta vuosaareen. Tai jättää jarkan 3 kuukauden tiiviin suhteen jälkeen ja ottaa penan takaisin kun se pääsi taas sörkästä vapaalle.
Mitä keskustelussa ylipäätään teki varapuhemies Haatainen? Eihän hänen kuulu tuossa tehtävässään osallistua aktiivi politiikkaan. Puolueeton taho pitää olla tämän ajan. On vielä kaiken lisäksi aivan onneton poliittisena vaikuttajana. Nytkin hävisi Päivi Räsäselle 100-0. Ei tullut vastausta Päivin kysymykseen, minkä ikäisellä Tuulan mielestä on ihmisoikeudet. Ilmeisesti ne on vasta silloin kun lapsi pystyy eka kerran lähtemään mukaan pridemarssille.
Raiskatulle pitää abortti suoda, jos tekijä on täysin outo. Tai erivärinen. Avioliitossa kun ei voi edelleenkään tulla raiskatuksi. Ei ainakaan tavallisten valkoisten heteroiden suhteessa.
Jännä juttu muuten se, että aika moni suomalainen nainen kauhistelee Syyrian sodan lapsiuhreja ja silti ovat valmiita tappamaan oman lapsensa. Miettikää sitä.
http://www.teuvoroskala.ehdolla.fi/blogi/2018/08/13/25896
Täysi hörhö. Ei jatkoon.
Quote from: Veturihenkilö on 04.09.2018, 10:54:14
Tässä kyseinen blogahdus (korostus oma):
QuoteEM-kisat päättyi Suomen suureen riemujuhlaan. Viestimiehet nousi hylkäyksien avittamana aina kuudennelle sijalle asti. Kisojen paras suoritus! Tämän avulla päällystö meinaa säilyttää paikkansa. Sijoituttiinhan sentään kolmessa lajissa pisteille. Mitäpä siitä, että vajaa 40 muuta kisajoukkueen jäsentä oli enemmän tai vähemmän turistin osassa. Lyötiin sentään Argentiina!
Vaikka ei ole edes kuulu Eurooppaan. Tuo maa nyt sattuu olemaan kuuma puheenaihe Suomessa. Äänestivät siellä toimivan lain puolesta. Vain raiskatut ja terveydelle vaaralliset raskaudet voidaan keskeyttää. Ulkoministerimme Timo Soini puolusti tätä. Oli monelle yöunien menettämisen paikka. Ei tuollaista viestiä saisi maailmalle julistaa. Luulevat vielä, että Suomessa ei suosita lapsentappamista.
Tuollanen termi tuli väkisin mieleen kun katseli illan a-studiota. Asiantuntija lääkäriksi tituleerattu naislääkäri veti pokkana, että kyllä aborttiin pitää olla oikeus jos vaikka työpaikka vaihtuu tai parisuhde katkeaa!! Hei haloo, tappaa ihmisenalku siitä hyvästä että vaihtaa työpaikkaa kontulasta vuosaareen. Tai jättää jarkan 3 kuukauden tiiviin suhteen jälkeen ja ottaa penan takaisin kun se pääsi taas sörkästä vapaalle.
Mitä keskustelussa ylipäätään teki varapuhemies Haatainen? Eihän hänen kuulu tuossa tehtävässään osallistua aktiivi politiikkaan. Puolueeton taho pitää olla tämän ajan. On vielä kaiken lisäksi aivan onneton poliittisena vaikuttajana. Nytkin hävisi Päivi Räsäselle 100-0. Ei tullut vastausta Päivin kysymykseen, minkä ikäisellä Tuulan mielestä on ihmisoikeudet. Ilmeisesti ne on vasta silloin kun lapsi pystyy eka kerran lähtemään mukaan pridemarssille.
Raiskatulle pitää abortti suoda, jos tekijä on täysin outo. Tai erivärinen. Avioliitossa kun ei voi edelleenkään tulla raiskatuksi. Ei ainakaan tavallisten valkoisten heteroiden suhteessa.
Jännä juttu muuten se, että aika moni suomalainen nainen kauhistelee Syyrian sodan lapsiuhreja ja silti ovat valmiita tappamaan oman lapsensa. Miettikää sitä.
http://www.teuvoroskala.ehdolla.fi/blogi/2018/08/13/25896
Täysi hörhö. Ei jatkoon.
Pahalta tuntuu katsoa tätä kirjoitusta kun samalla oikealla ylänurkassa loistaa perussuomalaisten logo. Raiskauksien hyväksymistä on ihan mahdotonta hyväksyä.
QuoteRaiskatulle pitää abortti suoda, jos tekijä on täysin outo. Tai erivärinen. Avioliitossa kun ei voi edelleenkään tulla raiskatuksi. Ei ainakaan tavallisten valkoisten heteroiden suhteessa.
Miettikää perussuomalaiset vähän! "Edes vähän"
Tuukka Kuru erotettiin perussuomalaisnuorista ja tämä yllä olevan kirjoittajan annettasiin jatkaa perussuomalaisissa :facepalm:
Pitäisikö tässä itkeä vai nauraa??
Quote from: Swen OF Sweden on 04.09.2018, 11:26:32
QuoteRaiskatulle pitää abortti suoda, jos tekijä on täysin outo. Tai erivärinen. Avioliitossa kun ei voi edelleenkään tulla raiskatuksi. Ei ainakaan tavallisten valkoisten heteroiden suhteessa.
Miettikää perussuomalaiset vähän! "Edes vähän"
Tuukka Kuru erotettiin perussuomalaisnuorista ja tämä yllä olevan kirjoittajan annettasiin jatkaa perussuomalaisissa :facepalm:
Pitäisikö tässä itkeä vai nauraa??
Joo, onhan tuo tekstinä karu. Mutta - jos tästä otetaan ennakkotapaus, yksi moka ja olet pihalla, niin ollaan hyvin nopeasti samassa ideologisessa vankilassa missä Soinin aikaan. Parempi on tuomita sanallisesti tämän idiootin höpötykset ja varmistaa, ettei ukko pääse kunnallispolitiikkaa pidemmälle.
Quote from: Profeetta Kekikkad on 04.09.2018, 11:34:50
Quote from: Swen OF Sweden on 04.09.2018, 11:26:32
QuoteRaiskatulle pitää abortti suoda, jos tekijä on täysin outo. Tai erivärinen. Avioliitossa kun ei voi edelleenkään tulla raiskatuksi. Ei ainakaan tavallisten valkoisten heteroiden suhteessa.
Miettikää perussuomalaiset vähän! "Edes vähän"
Tuukka Kuru erotettiin perussuomalaisnuorista ja tämä yllä olevan kirjoittajan annettasiin jatkaa perussuomalaisissa :facepalm:
Pitäisikö tässä itkeä vai nauraa??
Joo, onhan tuo tekstinä karu. Mutta - jos tästä otetaan ennakkotapaus, yksi moka ja olet pihalla, niin ollaan hyvin nopeasti samassa ideologisessa vankilassa missä Soinin aikaan. Parempi on tuomita sanallisesti tämän idiootin höpötykset ja varmistaa, ettei ukko pääse kunnallispolitiikkaa pidemmälle.
Eikä olla!
Nyt pitää heittää törkyturvat ulos aina tällaisista ulostuloista, niin uskottavuus säilyy.
Roskalan perusteluja asiaa käsittelevästä Facebook-ketjusta:
QuoteE ole koskaan kuullut, että joku valkoisessa heteroliitossa elävä tulisi raiskatuksi kerta toisensa jälkeen eikä lähtisi siitä liitosta.
https://www.facebook.com/anssi.salmi.54/posts/10156556239287488
Halla-ahon kommentteja samasta ketjusta:
QuotePerussuomalaiset vastustavat maahanmuuttoa takapajuisista kulttuureista mm. siksi, että arvostamme naisten ja lasten oikeuksia. Takapajuisuus ei ole yhtään parempaa, vaikka se olisi kotimaista.
Quote"Tuskin kukaan jää liittoon missä kokee olonsa uhatuksi."
Tämä ei valitettavasti pidä paikkaansa. Todella moni roikkuu väkivaltaisissa suhteissa, mikä on inhimillisesti ymmärrettävää, koska asiat eivät ole yksinkertaisia.
Juho Eerola kommentoi:
QuoteVähän samaa sukua, kuin jos väittäisi että avioliitossa ei voi olla väkivaltaa noin vaikka turpaan vetämisen muodossa.
Quote from: Ernst on 04.09.2018, 10:50:38
Jussina sanoisin roskalalle, että mene, poikani, mutta älä enää syntiä tee. Toisesta vasta kenkää.
Mutta mikäpä minä olen Jussia neuvomaan.
Juurikikin näin. Turha sitä ekasta aivopierusta kenkiä. Mutta jos touhussa on hakkaraismaista kovapäisyyttä, niin sanktiot kovenevat tyhmyyksien jatkuessa.
Quote from: Punaniska on 04.09.2018, 12:12:51
Quote from: Ernst on 04.09.2018, 10:50:38
Jussina sanoisin roskalalle, että mene, poikani, mutta älä enää syntiä tee. Toisesta vasta kenkää.
Mutta mikäpä minä olen Jussia neuvomaan.
Juurikikin näin. Turha sitä ekasta aivopierusta kenkiä. Mutta jos touhussa on hakkaraismaista kovapäisyyttä, niin sanktiot kovenevat tyhmyyksien jatkuessa.
No ei todellakaan näin!
Se, että Roskala on edes saanut aikaiseksi tälläisen aivopierun todistaa hyvin, että siihen tarvitaan niin syvää ja patoloogista kusipäisyyttä ja ymmärryksen puutetta ihmisarvosta ja oikeudentunteesta, että aivan ajan hukkaa ja hävettävää pitää moista puolueen jäsenenä.
No jaa. Ehkäpä nämä hihhulit itse hoksaavat, ettei PS enää ole jeesus, paavi ja soini poppoo ja tekevät johtopäätöksensä.
Mutta on tosiaan totta, että hihhulointi ei ole parempaa hihhulointia vaikka olisi ihan kotimaista.
Quote from: Kari Kinnunen on 04.09.2018, 12:56:45
No jaa. Ehkäpä nämä hihhulit itse hoksaavat, ettei PS enää ole jeesus, paavi ja soini poppoo ja tekevät johtopäätöksensä.
Tuskin ainakaan tämä Roskala tajuaa. Kaiken kaikkiaan tämä oli omassa sarjassaan yksi pahimmista aivopieruista, mitä on perussuomalaisten taholta vastaan tullut, ellei pahin?
Kenkää perseeseen vaan ja jos löytyy vastaavia, niin samalle viivalle vain >:(
Swen, jos kerran tällainen törkyteksti johtaa kerrasta pihalle, niin voisitko samalla listata kaikki muutkin aiheet, joista möläyttely johtaa kertaheitolla ulos puolueesta?
En todellakaan ole Roskalan kanssa samaa mieltä aiheesta, mutta Roskalan erottaminen muodostaa saman kauhun tasapainon mikä Soinin aikaan vallitsi - tilanne, missä kukaan ei uskalla sanoa mitään, ettei vain nosta kohua ja lennä ulos.
En tee listaa, mutta tässä Roskalan tapauksessa, se on niin itsestään selvää ja vaikea uskoa, että puolueessa olisi useitakaan, joilla on riski tai mitään halua/tarvetta Roskalan tasoisiin ulostuloihin ja jos löytyy, niin ulos vaan.
Tämähän alkaa paistaa kuin keisarin uudet vaatteet, jos tätä Roskalan tapausta vertaa, vaikka Tuukka Kurun erottamiseen perussuomalaisnuorista.
Roskalan kirjoituksesta käy myös hyvin selväksi, että hän on pinttynyt rasisti ja mitä minulle on puoleen taholta kerrottu, niin perussuomalaiset eivät ole rasisteja ja nykyinen pj kertoi, että ääripäitä ei puolueeseen hyväksytä.
Sen mitä puolue/nykyinen PJ tuo esiin näistä asioista ulostuloissaan julkisuudessa, pitää myös toimia käytännössä ja sillä sipuli/herkullinen kasvispihvi 8)
Quote from: Kireä ukkeli on 04.09.2018, 09:38:35
Ei myöskään raiskausta:
"Joka pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen käyttämällä henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai uhkaamalla käyttää sellaista väkivaltaa, on tuomittava raiskauksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi."
Aiemmin laissa kriminalisoitiin vain avioliiton ulkopuolella tapahtuva väkisinmakaaminen (kuten myös se, että raiskauksen uhri voi olla vain nainen) ja maininta avioliitosta poistettiin sittemmin kokonaan.
No siinä tapauksessa laki on parempi kuin väärin oletin.
Edelleen kuitenkin pitäisi parempana, että avioliitto lopetettaisiin kuin sitä, että puolisot käyvät toisiaan vastaan oikeutta ollessaan avioliitossa ja aikoessaan jatkaa sitä.
Roskalan juttu taas voidaan ymmärtää, jos se luetaan sellaisena kuin se on kirjoitettu: Hänen mielestään raiskaus ja terveydellinen vaara riittävät abortin perusteeksi. Hän ei kuitenkaan hyväksy raiskausta abortin perusteeksi, jos pari on avioliitossa. Tämä mielipide menisi nätisti läpi CDU/CSU:n edustajalta ( varsinkin CSU:n ), Itävallan konservatiivien edustalta tai Fidesz - puolueen edustajalta. Tosin totta, että asia ehkä ilmaistaisiin siellä varmaankin perustellummin, mutta sisällöltään kuitenkin samana. Mikäli perussuomalaiset lähtevät siitä, että jäsenten olisi pakko hyväksyä vapaa abortti, niin se ainakin osoittaisi hienosti kuinka arvoliberaalit näkemykset ovat selkeästi suvaitsemattomampia ja pakkovaltaa suosivampia kuin konservatiiviset näkemykset, koska ennen ei ollut mikään pakko kannattaa aborttioikeuden rajoittamista.
Mikäli puolueesta erottaminen tuon kirjoituksen vuoksi tapahtuu, niin tapahtuu siksi, että siinä on aika tökerösti mainittu valkoinen heteropari yms. ja se on muutenkin melko tökerösti kirjoitettu.
Quote from: IDA on 04.09.2018, 14:40:39
Mikäli perussuomalaiset lähtevät siitä, että jäsenten olisi pakko hyväksyä vapaa abortti
No siitä ei tässä Roskalan tapauksessa ole lainkaan kyse ja tökerö oli kyllä törkeän lievä ilmaisu Roskalan irvokkaan alaarvoisesta kirjoitukjsesta.
Tökerö voi olla monella tavalla, mutta tässä oli kyse saastaisuudesta.
Quote from: Hohtava Mamma on 04.09.2018, 16:12:45
Juutilaisella oli komppaniassaan monenlaisia miehiä mutta kaikkia yhdisti yksi asia: he olivat Juutilaisen miehiä.
Mielestäni omille pitää antaa mahdollisuus töpätä kerran, koska joka "miestä" tarvitaan. Keltainen kortti ensimmäisestä virheestä ja toisesta automaattisesti pihalle. Ei Jussilla persuja liikaa ole. Viesti sekä puolueen sisä- että ulkopuolelle riittävän kovalla äänellä, että hörhöily ei käy päinsä.
Roskala kun on törpännyt jo kerran
"Perussuomalaisten valtuutettu Kankaanpäässä, Teuvo Roskala, ehdotti Facebookissa äänestyskieltoa naisille."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000582026.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000582026.html)
En mä nyt ole ihan varma potkisinko heti Roskalaa pihalle - nippusiteet ja jesarin kaivaisin kyllä valmiiks esille... vaan eihän tää kovasti auta parantamaan Persujen imagoa siitä junttiäijien puolueesta paljon kaivattujen naisäänestäjien silmissä.
Varsinkin, kun media vaientaa tehokkaasti ne niukat fiksut naispersut ja julkistavat vain sen yhden möläyttelijän jutut.
Quote from: Maija Poppanen on 04.09.2018, 18:25:39
En mä nyt ole ihan varma potkisinko heti Roskalaa pihalle - nippusiteet ja jesarin kaivaisin kyllä valmiiks esille... vaan eihän tää kovasti auta parantamaan Persujen imagoa siitä junttiäijien puolueesta paljon kaivattujen naisäänestäjien silmissä.
Varsinkin, kun media vaientaa tehokkaasti ne niukat fiksut naispersut ja julkistavat vain sen yhden möläyttelijän jutut.
Kuinka niin heti? Tässähän on jo kaksi täysin käsittämätöntä möläytystä joista viimeisin todella törkeä. Puolustelijoilta kysyisin, että mitä pitää mielestänne sanoa, että potkut kerrasta olisivat ok? En nimittäin paljon tuota Roskalan kirjoitusta pahempaa saastaa pysty keksimään. Minulle on ihan sama jatkaako Roskala samalla ulosannilla tulevaisuudessa, koska hän on osoittanut ja tämän yhden kirjoituksen perusteella olevansa täysi sosiopaatti. Sosiopaatteja ei tarvita persuihin edes vaikka he olisivat itsensä kohtuullisen hyvin hillitseviä sosiopaatteja. Tätä on Roskalan tämän hetken ansioluettelon perusteella tosin turha edes toivoa.
Quote from: Kari Kinnunen on 04.09.2018, 09:58:40
@Histon
Määritteleppä "juntti". Tällai itsensä persvakoäijä/juntti viiteryhmään kuuluvana kommenttisi hiukan arveluttavat.
Mikä erottaa Roskalan persvakoäijästä?
Naisilta äänioikeus ja oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen pois?
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Kyllä Roskala on korttinsa näyttänyt. Vaihtoon, eikä enää kentälle.
Ehkä on hyvä, että keskityn anonyymiin nettiöyhötykseen, koska nähdäkseni Roskala on aivan oikeassa raiskausasiassa. Aviopuolisonsa voi kyllä pahoinpidellä, muttei raiskata. Avioliittoon sisäänrakentuu toisen seksuaalisista tarpeista huolehtiminen. Lupa seksiin on jo vihittäessä annettu. Olisi aviorikos pettää tuo lupaus.
Vaimonsa raiskaaminen on hieman kuin kuolleen ihmisen murhaaminen.
Quote from: Tavan on 05.09.2018, 06:50:12
Lupa seksiin on jo vihittäessä annettu. Olisi aviorikos pettää tuo lupaus.
Vaimonsa raiskaaminen on hieman kuin kuolleen ihmisen murhaaminen.
Oho.
Joko pikkasen provosoit taikka ajatusmaailmasi on kuin suoraan paskastanian keskusmoskeijasta.
En ole jeesustelijoille juurikaan viitsinyt vinoilla, koska olen itsekin kasvanut kristityssä ympäristössä ja pitänyt jeesustelijoita hupaisina mutta harmittomina.
Vaan kun tuollaisia päättömyyksiä lukee niin pistää miettimään onko jeesustelijoilla ja muslimeilla sittenkään juurikaan eroa.
Quote from: Kari Kinnunen on 05.09.2018, 06:59:37
Vaan kun tuollaisia päättömyyksiä lukee niin pistää miettimään onko jeesustelijoilla ja muslimeilla sittenkään juurikaan eroa.
Eroa toki on, muttei yhtä paljon kuin jotkut kuvittelevat. Nähdäkseni islam on kristinuskosta itänyt harhaoppi, hieman kuin mormonismi. Tietyt kristinuskon peruspilarit se yhä silti sisältää.
Jeesus ja jeesustelijat ovat kaikkea muuta kuin harmittomia. Aslan ei ole kesy leijona.
Quote from: Hohtava Mamma on 05.09.2018, 07:09:48
Hetkinen hetkinen.
Eli mielestäsi voit pakottaa vaikkapa sairaana olevan vaimosi seksiin voimakeinoin jos sinua sattuu panettamaan? Tai ottaa hänet väkisin vaikka rakkaus olisi loppunut jo aikoja sitten ja ero olisi vain byrokraattista päätöstä vaille valmis?
Seksiä on monenlaista ja viehtymyksiä yhtä monta kuin ihmisiä. Sinä kärsit kivuliaista peräpukamista niin onko aviopuolisollasi oikeus penetroitua sinne vain koska se kiihottaa häntä eniten ja se on hänelle alttarilla annettu lupa? Vingu kuin sika!
Ihanko oikeasti olet sitä mieltä, että avioliitossa on lupa pakottaa toinen osapuoli seksiin?
On julmaa ja kohtuutonta pakottaa vaimo seksiin. Erityisen julmaa jaj häijyä, jos vaimo on sairas. Raiskaus se kuitenkaan ei olisi, koska vaimoa ei teknisesti ottaen voi raiskata.
Tilanteessa vaimo on yleensä itse tehnyt aviorikoksen estämällä pääsyn seksiin ja laiminlyömällä miehensä seksuaaliset tarpeet. Molemmat osapuolet ovat tuolloin julmia ja kohtuuttomia toisiaan kohtaan.
Jos mies pahoinpitelee vaimonsa, hän syyllistyy pahoinpitelyyn ja siitä tuomittakoon. Anaaliseksi taas on sodomiaa.
Ei vittu :facepalm:
Quote from: Maija Poppanen on 05.09.2018, 07:20:03
Ei vittu :facepalm:
Sepä se.
Tuo kuitenkin on hiekkaneekerien uskonnon peruskiviä jotta vaimon on annettava.
Viikingit siihen tykästyivät ja suomessakin se on vallassa. Nyt kun naiset olleet liiaksi antavaisia taikka muuta, sitten vaihdetaan islamiin jossa asiat on selkeämmin kerrottu.
Multa ei kysytty mutta tulossa se on. Eikä ne liiaksi mulle ole antaneetkaan, pitäisi osata olla äkänen.
Lausuntonsa riittäisi jos vaimoa ei olisi tuolle persulle jotta baarista saisi.
Vuonna 1995 kristillisten ja sittemmin oman Vaihtoehto Suomelle-eduskuntaryhmänsä edustaja, Vesa Laukkanen (Hämeen vaalipiiristä sattumoisin) oli juuri ehtinyt saada mainetta osallistumalla Väyrysen kanssa suureen jarrutuskeskusteluun EU-jäsenyyskansanäänestyksen lykkäämiseksi Ruotsin vastaavan jälkeen. Sitten tuli asialistalle esitys raiskauksen kriminalisoinnista avioliitossa. Vesa Laukkanen vastusti eduskuntapuheessaan ehdotusta, perustellen kantaansa muun muassa itsekin äärimmäisksi myöntämällään skenaariolla: vaimo juottaa miehen humalaan, tyydyttää puolustuskyvyttömiällä miehellä seksuaaliset tarpeensa ja sitten marssii poliisiasemalle ilmiantamaan miehensä raiskauksesta. Laukkanen mielipiteet eivät saaneet silloinkaan ymmärrystä, mutta Suomen laki tuntee raiskauksen avioliitossa vasta vajaan neljännesvuosisadan ajalta; ei Roskalan mielipiteet niin mullistavia ole. Takapajuisuuden aika on lähempänä kuin nykyään halutaan muistaa.
Nuivat vain paljastavat tyhmyytensä vihervasemmistofasisteihin verrattuna kun tällaisia Roskala-juttuja jauhetaan sivukaupalla.
Jos omissa joku möläyttää, niin kannattaisi olla jauhamatta ja korostamatta. Ja sitä paitsi on hieman kyseenalaista onko Roskala edes väärässä. EI kannata mennä avioliittoon raiskaamiseen taipuvaisten kanssa. Kannattaisi avioitua täysjärkisten ja luotettavien kanssa.
Quote from: Jorma M. on 05.09.2018, 07:58:52
Nuivat vain paljastavat tyhmyytensä vihervasemmistofasisteihin verrattuna kun tällaisia Roskala-juttuja jauhetaan sivukaupalla.
Jos omissa joku möläyttää, niin kannattaisi olla jauhamatta ja korostamatta. Ja sitä paitsi on hieman kyseenalaista onko Roskala edes väärässä. EI kannata mennä avioliittoon raiskaamiseen taipuvaisten kanssa. Kannattaisi avioitua täysjärkisten ja luotettavien kanssa.
Raiskaus on sen verran vakava rikos että sen puolustelemista ei pidä lakaista matonalle oli puolustelija perussuomalainen tai sitten vaikka vasemmistoliittolainen.
Siinä ei ole mitään kyseenalaista onko raiskaus avioliitossa rikos. Se on täysin yksiselitteisesti rikos ja siinä rikoksen tekijä vieläpä tekee sen rikoksen sille tärkeimmälle läheiselleen. En voi ymmärtää miten joku ei jaa perusarvoa henkilökohtaisesta koskemattomuudesta ja turvallisuudesta.
Olin itse blogikirjoituksen jälkeen kuin kalikalla päähänlyöty että persussuomalaisten logon alla kirjoitellaan tälläisia juttuja.
Jos sinua ahdistaa tämä keskustelu niin sinulla on täysi vapaus olla lukematta tätä threadiä.
Quote from: satasenlaina on 04.09.2018, 16:28:04
Roskala kun on törpännyt jo kerran
"Perussuomalaisten valtuutettu Kankaanpäässä, Teuvo Roskala, ehdotti Facebookissa äänestyskieltoa naisille."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000582026.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000582026.html)
Jaa, tätä osaa en tiennytkään. Yksi erhe sallittakoon kenelle tahansa (samanaikaisella uran derailaamisella), mutta toinen tällainen kommentti riittää jo Profeetallekin ulosheittoon.
Kyllähän noi roskakommentit alkaa olla jopa minusta...
Sananvapaus pitää Roskalallakin olla, vaan lieneekö PS se ihan oikea paikka näille jeesusimaameille? Kommentit kun ei eroa mitenkään ananashuijarin taikka hodarikepapin tajunnanvirrasta.
Jäsenen erottaminen ei liene ihan yksinkertaista mutta pitäisköhän Jussin käydä Motonetistä ostamassa teräsharja?
Quote from: käpykaarti on 05.09.2018, 06:38:28
Naisilta äänioikeus ja oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen pois?
...
Kyllä Roskala on korttinsa näyttänyt. Vaihtoon, eikä enää kentälle.
Hieno ja upea kokousviikonloppu Perussuomalaisilta. Hyvät fiilikset varmasti kaikilla kannattajilla.
Sitten puun takaa joku Roskala, joka yrittää nollata kaiken. Niin tyytyväinen saamastaan huomiosta, ettei edes ymmärrä hävetä ja loiventaa puheitaan. No, eipä niitä sanoja takaisin saa. Kiitos vain.
Roskala on ehkä muotoillut aivopierunsa hieman huonosti. Selitän nyt hänen puolestaan:
Hän tarkoittaa ilmeisesti tilannetta, jossa aviopuolisot yhteisymmärryksessä harjoittavat makuuhuoneessaan muka toista alistavia puuhia. Jotkut tietääkseni nauttivat sellaisesta. Vihreiden puheenjohtajan kumppani osaa alan asiantuntijana varmaan kertoa tarkemmin.
Jännityksellä odottelemme naistenlehden pian ilmestyvää numeroa, jossa rouva Roskala esittelee pariskunnan käsiraudoin koristeltua makuuhuonetta.
Hyvä uusi ketju. Sisältö oli järkytys ja lapset pääsevät lukemaan, kun ei ole peräkammarissa. :-X
Teuvot ruotuun ja Persut pääministeripuolueeksi!
Quote from: Hohtava Mamma on 05.09.2018, 10:27:10
...
Roskala tarkoittaa mitä sanoo eikä sitä ole tarpeen ruveta tulkitsemaan miksikään muuksi hänen puolestaan.
...
Kiitos ohjeista!
Aivan, toivoin Roskalan pakittavan lausunnostaan keinolla millä hyvänsä ja annoin leikkisän esimerkin.
Sorry, kun muistin ketjun olevan peräkammarissa. ???
Quote from: K.L.O on 05.09.2018, 10:12:46
No, eipä niitä sanoja takaisin saa. Kiitos vain.
Päivi Räsänen väitti aikoinaan Raamatun menevän lain yläpuolelle. Käänsi sitten sanomansa väärinymmärretyksi melko avuttomin selityksin.
Roskakalan raiskausmääritelmä on kamala, väärä ja tuomittava!
Tosin tämä taas kerran paljastaa suvaitsevaiston/median kaksinaismoralismin. Roskakalan pelkkä mielipide/ajatus nostetaan uutiseksi, mutta ulkomaalaisten todellista raiskauskäyttäytymistä vähätellään ja vaijetaan.
Roskakalan mielipide SEKÄ mamujen raiskausaktiivisuus tuomitaan maahanmuuttokriittisten riveissä aika yksimielisesti. Kun taas...
ulkomaalaisten tekemät raiskaukset ei ole suvakeille/medialle mikään ongelma. Mutta sellaista se "suvaitsevuus" vaan on...
Olen 100 % täysin eri mieltä Roskalan mielipiteen kanssa.
Tämä sanottuna, olen myös täysin eri mieltä niiden hommalaisten ja mahdollisesti perussuomalaisten kanssa, joiden mielestä on nyt hyvä idea pauhata mahdollisimman kovaäänisesti tuosta kommentista, asettaa sitä ja tätä sanktiota tyypille ja jopa heittää pellolle.
Kuinka monta kertaa Perussuomalaisten historiassa on ollut hyvä idea tarttua poliittisten vastustajien koukkuihin, myötäillä, anteeksipyydellä ja potkia omia edustajiaan? Minäpä kerron: se ei ole juuri koskaan johtanut muuhun kuin pelon ja itsesensuurin ilmapiiriin, aivan turhaan pitkittyneisiin kohuihin mediassa, ja äänestäjien pettymiseen.
Kaikki hommalaiset eivät näköjään ole vieläkään tajunneet pelin henkeä, kaikkien näiden vuosien jälkeenkään. Meillä on vastassamme täysin armoton hyeenalauma, joka ei hiljennä tahtia tai rauhoita kohua kun siltä pyydetään anteeksi tai tehdään uhrauksia - se puree vain entistä kovemmin. Perussuomalainen ei saa anteeksi mitään, vaikka pyörisi tuhkassa ja lahjoittaisi koko omaisuutensa SPR:n vastaanottokeskuksille, koska perussuomalaisen synti ei vanhene eikä sitä voi hyvittää.
Jotkut tuntuvat myös havittelevan Perussuomalaisille täysin salonkikelpoisen puolueen imagoa. Se ei tule onnistumaan, ja ennen kaikkea, sille ei ole mitään tarvetta! Jo valmiiksi ihmisten mielissä Perussuomalaisten kannattaja- ja edustajakunta sivuaa toisesta reunastaan sitä junteinta ja patavanhoillisinta kansanosaa - ei tämä ole mikään yllätys tai järkytys kenellekään. Se on tietyllä tavalla osa puolueen hyvällä tavalla rosoista imagoa. Perussuomalaiset on hieno puolue, koska siihen tuntee vetoa niin laaja osa kansasta ja eri sosioekonomisista luokista. Kannattajakunta sivuaa toisesta reunastaan menestyneitä yrittäjiä ja sivistyneitä älykköjä.
Kuten joku ilmeisen viisas käyttäjä ketjussa jo sanoi, oikea tapa reagoida (jolla minimoidaan haitallinen vaikutus kannatukseen) on nyt jättää asia sikseen. Halla-aho kommentoi jo erittäin asiallisesti ja hyvin kommenttia. Muuta ei tarvita. Antaa äänestäjien päättää Roskalan tulevaisuus. Ja jos hänen mielipiteilleen sattuisi olemaan kannatusta, niin olkoon niin.
Mistä näitä Roskaloita oikeen sikiää?
Eiköhän Roskalan ura politiikassa ala noiden kommenttien jälkeen olla taputeltu.
Jos raiskaus ei terveessä avioliitossa olekaan tarpeellinen, ei siitä mitenkään johdu se, etteikö se olisi mahdollista. Myös teknisesti.
Ihan yhtä kuvottava ajatusmaailma kuin partahemmoillakin.
Quote from: Goldstein on 05.09.2018, 12:31:16
Olen 100 % täysin eri mieltä Roskalan mielipiteen kanssa.
Tämä sanottuna, olen myös täysin eri mieltä niiden hommalaisten ja mahdollisesti perussuomalaisten kanssa, joiden mielestä on nyt hyvä idea pauhata mahdollisimman kovaäänisesti tuosta kommentista, asettaa sitä ja tätä sanktiota tyypille ja jopa heittää pellolle.
Kuinka monta kertaa Perussuomalaisten historiassa on ollut hyvä idea tarttua poliittisten vastustajien koukkuihin, myötäillä, anteeksipyydellä ja potkia omia edustajiaan? Minäpä kerron: se ei ole juuri koskaan johtanut muuhun kuin pelon ja itsesensuurin ilmapiiriin, aivan turhaan pitkittyneisiin kohuihin mediassa, ja äänestäjien pettymiseen.
Kaikki hommalaiset eivät näköjään ole vieläkään tajunneet pelin henkeä, kaikkien näiden vuosien jälkeenkään. Meillä on vastassamme täysin armoton hyeenalauma, joka ei hiljennä tahtia tai rauhoita kohua kun siltä pyydetään anteeksi tai tehdään uhrauksia - se puree vain entistä kovemmin. Perussuomalainen ei saa anteeksi mitään, vaikka pyörisi tuhkassa ja lahjoittaisi koko omaisuutensa SPR:n vastaanottokeskuksille, koska perussuomalaisen synti ei vanhene eikä sitä voi hyvittää.
Jotkut tuntuvat myös havittelevan Perussuomalaisille täysin salonkikelpoisen puolueen imagoa. Se ei tule onnistumaan, ja ennen kaikkea, sille ei ole mitään tarvetta! Jo valmiiksi ihmisten mielissä Perussuomalaisten kannattaja- ja edustajakunta sivuaa toisesta reunastaan sitä junteinta ja patavanhoillisinta kansanosaa - ei tämä ole mikään yllätys tai järkytys kenellekään. Se on tietyllä tavalla osa puolueen hyvällä tavalla rosoista imagoa. Perussuomalaiset on hieno puolue, koska siihen tuntee vetoa niin laaja osa kansasta ja eri sosioekonomisista luokista. Kannattajakunta sivuaa toisesta reunastaan menestyneitä yrittäjiä ja sivistyneitä älykköjä.
Kuten joku ilmeisen viisas käyttäjä ketjussa jo sanoi, oikea tapa reagoida (jolla minimoidaan haitallinen vaikutus kannatukseen) on nyt jättää asia sikseen. Halla-aho kommentoi jo erittäin asiallisesti ja hyvin kommenttia. Muuta ei tarvita. Antaa äänestäjien päättää Roskalan tulevaisuus. Ja jos hänen mielipiteilleen sattuisi olemaan kannatusta, niin olkoon niin.
Hienoa!!! ja saamme sitten varmaan nähdä Tuukka Kurun perussuomalaisten eduskuntavaali ehdokkaana tai vastustaako joku hommalainen tässä ketjussa sitä???
Hyvä kirjoitus sinänsä Goldsteinilta, mutta ei sovi millään mittarilla Roskalan tapaukseen!
Quote from: Swen OF Sweden on 05.09.2018, 12:39:25
Hienoa!!! ja saamme sitten varmaan nähdä Tuukka Kurun perussuomalaisten eduskuntavaali ehdokkaana tai vastustaako joku hommalainen tässä ketjussa sitä???
Hyvä kirjoitus sinänsä Goldsteinilta, mutta ei sovi millään mittarilla Roskalan tapaukseen!
Swen, jos oikein ymmärrän, sinua häiritsee eniten mahdollinen kaksinaismoralismi siinä, jos Roskala pääsee kuin koira veräjästä, siinä missä Tuukka Kuru nakattiin pelkkien mielipiteiden vuoksi pihalle?
Minusta Tuukka Kurun erottaminen oli erittäin suuri virhe. Puolue teki tuossa juuri sen, mistä varoitin viestissäni, ja seurauksena menetti lupaavan ja älykkään poliittisen mahdollisuuden, ja varmaan jonkin verran äänestäjiäkin.
Kuitenkin, jos aiemmin on menty tekemään virhe, ei kai se tarkoita että jatkossa pitäisi sitten aina tehdä sama virhe yhä uudestaan ja uudestaan ihan vain johdonmukaisuuden vuoksi? Uskon ja luotan siihen, että nykyisellä persujen johdolla on kapasiteettia ottaa opikseen menneisyyden virheistä, olivatpa omia virheitä tai muiden, ja parantaa käytäntöjä ja medianhallintaa.
Roskalalla tuskin on paljon vaikutusvaltaa kotikuntansa ulkopuolella. Siksi eri asia luin Kuru, joka alkoi olla jo koko maassa tunnettu, näissä piireissä. Halla-aho myös vihjaili että Kurun erottamiseen PS-nuorista (puolueeseen ei koskaan kuulunut) oli muitakin syitä kuin pelkät kontroversiaalit mielipiteet.
Ja eikös tämän avioliitossa seksinsaamisen kanssa asian pitäisi mennä molempiin suuntiin? Käsi ylös, kaikki ukkomiehet, oletteko kaikissa tilanteissa valmiit antamaan vaimollenne, joka sitä vaatii? Minä en. Tällä hetkellä esim. lentsu painaa päälle siinä määrin, että mikäli rakas vaimoni tulisi hippalurexeissaan tuohon seksiä vonkaamaan, niin sanoisin, että "ei nyt, kulta". Jotenkin en usko, että hän kenkälusikka kädessä hyökkäisi kimppuuni seksiä vaatien. Välillä vaimolle ei oikein maistu, välillä ei itselle. Useimmiten kuitenkin yhteisymmärrys löytyy, kuten normaaleissa suhteissa käsittääkseni muillakin.
Joku s**tanan Roskala pitäisi viedä kaakinpuuhun Kankaanpään torille syljeksittäväksi ja pilkattavaksi. Ja muut kaltaisensa.
Quote from: l'uomo normale on 05.09.2018, 13:17:17
Roskalalla tuskin on paljon vaikutusvaltaa kotikuntansa ulkopuolella. Siksi eri asia luin Kuru, joka alkoi olla jo koko maassa tunnettu, näissä piireissä. Halla-aho myös vihjaili että Kurun erottamiseen PS-nuorista (puolueeseen ei koskaan kuulunut) oli muitakin syitä kuin pelkät kontroversiaalit mielipiteet.
Mitä muita syitä?
Kurun potkut PS-nuorista -teemainen keskustelu ketjuun Tuukka Kurulle kenkää PS-nuorista (https://hommaforum.org/index.php/topic,125536.0.html). Ei ruveta sitä jauhamaan uudelleen tässä ketjussa enempää.
Quote from: Hohtava Mamma on 05.09.2018, 10:27:10
Jo tuo pelkkä boldaamani kohta on sellainen löräys, ettei Roskala eroa yhtään fanaattisesta shariaimaamista. Jokainen uskokoon mihin haluaa, mutta Suomen lakia se uskonto ei ohita. Järkeviä lakeja? Hmm :roll: Roskala itsekö ne määrittelee mitkä laitovat hänen mielestään järkeviä? :facepalm:
Kyllä se ainakin minulla ohittaa Suomen lain kirkkaasti. On itsestään selvää, että Suomessa on monia todella typeriä lakeja, kun taas "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti, kunnioita isääsi ja äitiäsi ja rakasta lähimmäistä kuin itseäsi" on selkeää, kirkasta ja järkevää. Niiden joutuessa ristiriitaan Suomen lain kanssa asetan nuo käskyt ilman muuta etusijalle. Pidän esimerkiksi Junes Lokan tulevaa tuomiota täysin perustelemattomana, enkä millään tavoin kunnioita oikeuden antamaa, Suomen lain mukaista päätöstä siinä arvossa sen enempää kuin pidin Mikko Ellilän, Jussi Halla-ahon tai monen muun tapauksissa. Myös sekulaari suomalainen periaate "mikä ei ole oikeus ja kohtuus, ei voi olla lakikaan" pätee, ja meillä nyt on maassamme paljon lain mukaista oikeudenkäyttöä, jolla ei ole mitään tekemistä oikeuden ja kohtuuden kanssa.
Noiden käskyjen noudattamista vaikempaa on niiden jatko: "jos haluat olla täydellinen mene ja myy kaikki mitä sinulla on ja anna rahat köyhille. Silloin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua" Noihin käskyihin ja tähän kuitenkin tiivistyy koko kristillinen moraaliopetus, joten ilman muuta se Homman skribenttien mielestää väärää ja tunkkaista opetusta, jonka yli menee Suomen laki aina silloin, kun se on Homman skribenttien kanssa samaa mieltä. Silloin kun Suomen laki on toista mieltä skribenttien kanssa, he pitävät lakia vääränä, koska kaikkein korkein laki on tietenkin oma mielipide ja oma nautinto kuten arvoliberaaleilla yleensäkin.
Roskalan juttu on tuuleen huutamista siinäkin mielessä, että avioliitolla ei yhteiskunnassa ole enää mitään asemaa. Individualistinen hedonismi on jyrännyt sen jo ajat sitten. Ne ihmiset, jotka kunnioittavat avioliittoa ja pysyvät siinä tekevät sen Suomen asenneilmapiiristä ja laista huolimatta, eivät sen tukemina. Jos haluaa palauttaa avioliiton yhteiskunnallisen aseman niin yksittäisten huuteluiden sijaan olisi syytä aloittaa määrätietoinen työ avioliiton yhteiskunnallisen arvostuksen palauttamiseksi seuraavan alustavan ohjelman mukaisesti:
https://sarastuslehti.com/2014/11/21/kuka-tappoi-avioliiton/
Itseäni ei kyllä oikeastaan kiinnosta miten Suomen laki suhtautuu avioliittoon ennen kuin se ryhtyy kieltämään kristillisiä avioliittoja mikä varmasti tulevaisuudessa tapahtuu sekin. Joten en tuohon työhön ryhdy.
Quote from: Goldstein on 05.09.2018, 12:31:16
Olen 100 % täysin eri mieltä Roskalan mielipiteen kanssa.
Tämä sanottuna, olen myös täysin eri mieltä niiden hommalaisten ja mahdollisesti perussuomalaisten kanssa, joiden mielestä on nyt hyvä idea pauhata mahdollisimman kovaäänisesti tuosta kommentista, asettaa sitä ja tätä sanktiota tyypille ja jopa heittää pellolle.
Kuinka monta kertaa Perussuomalaisten historiassa on ollut hyvä idea tarttua poliittisten vastustajien koukkuihin, myötäillä, anteeksipyydellä ja potkia omia edustajiaan? Minäpä kerron: se ei ole juuri koskaan johtanut muuhun kuin pelon ja itsesensuurin ilmapiiriin, aivan turhaan pitkittyneisiin kohuihin mediassa, ja äänestäjien pettymiseen.
Kaikki hommalaiset eivät näköjään ole vieläkään tajunneet pelin henkeä, kaikkien näiden vuosien jälkeenkään. Meillä on vastassamme täysin armoton hyeenalauma, joka ei hiljennä tahtia tai rauhoita kohua kun siltä pyydetään anteeksi tai tehdään uhrauksia - se puree vain entistä kovemmin. Perussuomalainen ei saa anteeksi mitään, vaikka pyörisi tuhkassa ja lahjoittaisi koko omaisuutensa SPR:n vastaanottokeskuksille, koska perussuomalaisen synti ei vanhene eikä sitä voi hyvittää.
Jotkut tuntuvat myös havittelevan Perussuomalaisille täysin salonkikelpoisen puolueen imagoa. Se ei tule onnistumaan, ja ennen kaikkea, sille ei ole mitään tarvetta! Jo valmiiksi ihmisten mielissä Perussuomalaisten kannattaja- ja edustajakunta sivuaa toisesta reunastaan sitä junteinta ja patavanhoillisinta kansanosaa - ei tämä ole mikään yllätys tai järkytys kenellekään. Se on tietyllä tavalla osa puolueen hyvällä tavalla rosoista imagoa. Perussuomalaiset on hieno puolue, koska siihen tuntee vetoa niin laaja osa kansasta ja eri sosioekonomisista luokista. Kannattajakunta sivuaa toisesta reunastaan menestyneitä yrittäjiä ja sivistyneitä älykköjä.
Kuten joku ilmeisen viisas käyttäjä ketjussa jo sanoi, oikea tapa reagoida (jolla minimoidaan haitallinen vaikutus kannatukseen) on nyt jättää asia sikseen. Halla-aho kommentoi jo erittäin asiallisesti ja hyvin kommenttia. Muuta ei tarvita. Antaa äänestäjien päättää Roskalan tulevaisuus. Ja jos hänen mielipiteilleen sattuisi olemaan kannatusta, niin olkoon niin.
Jokaisen juntin ja varttinatsin pihalle heittäminen on ollut loistava idea ja nostanut välittömästi persujen kannatusta. Ensimmäisenä tulee mieleen tapaus Hirvisaari ja se persunuori jonka keissille on oma ketjunsa kuten mode huomautti. Vielä kun päästäisiin eroon tästä Roskalasta ja tietysti ikuisesta riippakivestä Hakkaraisesta, niin tavitsetkin voisivat uskaltaa äänestää persuja leimautumatta sekopäiksi.
Toistan vielä että ensisijainen ongelma ei ole media, jonka kaikki tietävät olevat persuja vastaan ja mistä huolimatta (ehkä osittain jopa minkä vuoksi) jytkyt tuli. Persuilla toisin kuin millään muilla puolueilla on sitä vastoin massiivinen junttiongelma, joka manifestoituu jatkuvina
kannatusta syövinä kausteina.
Roskalan kannattaisi vaihtaa islaminuskoon, niin saisi tukea imaameilta ja vihervasemmisto lopettaisi kritiikkinsä kuin taikaiskusta. Muslimi-Roskala voisi rauhassa kietoa vaimonsa vaikka roskasäkkiin ja politiikassa keskittyä uhriutumiseen kuten näillä tapana on. Vaimo ja lapset voisivat ontua kadulla roskasäkeissä ja suvaitsevaiset tytöt katsoisivat Roskalaa tosi ymmärtäväisesti. Kulttuuria katsos. Jos joku kehtaisi kritisoida äijää siitä raiskauksesta, saisi itse rassisti-leiman otsaansa muutamalla han-argumentilla höystettynä.
Lisäys jälkikäteen: Roskala näyttää fb-sivuillaan korostavan sitä ettei hänen tulkintansa mukaan rakkauteen perustuvassa avioliitossa ole väkivallan ja raiskauksen uhkaa. Jos olisi, ei tällaista liittoa pitäisi olla. Tämän näkökulman toimittaja jätti pois, kenties tarkoitushakuisesti. Näin Roskala saadaan vaikuttamaan raiskaajaroistolta vaikka hänen ajatuksensa lähtevät väkivallattomasta näkökulmasta. Kannattaa siis kuulla kaveria itseään sen sijaan että tekee johtopäätökset toimittajan kirjoituksen perusteella. (Itsekin haksahdin, ja tällaiset "uskonto ennen lakia" lausahdukset herättävät itsessäni inhoreaktion)
Quote from: Histon on 05.09.2018, 15:44:01
Jokaisen juntin ja varttinatsin pihalle heittäminen on ollut loistava idea ja nostanut välittömästi persujen kannatusta. Ensimmäisenä tulee mieleen tapaus Hirvisaari ja se persunuori jonka keissille on oma ketjunsa kuten mode huomautti.
Oletkohan tehnyt oikein tilaston, jossa näkyy objektiivisesti mitattu kannatuksen muutos joka on osoitettu juuri omien edustajien erottamisesta johtuvaksi? Tuskinpa sentään, koska ainoastaan kysymyksenasettelu "Kannatatko puoluetta erottamisen johdosta todennäköisemmin?" olisi jotakuinkin sopiva. En ole juuri tällaisia kyselyitä nähnyt.
Kun Hirvisaari tai vastaava poleeminen edustaja erotetaan, vihervasemmistolainen taputtaa. Ei hän silti äänestä puoluetta.
Edustajan omat kannattajat sen sijaan siirtyvät pois, nukkuviin tai sallivampiin puolueisiin. Tämä nähtiin Hirvisaarenkin tapauksessa. Hänen mukanaan meni äänestäjiä.
Erottamiset suuntaan tai toiseen kutistavat ja kaventavat kannattajapohjaa. Tämä ei todellakaan ole hyvä idea Perussuomalaisten tapaiselle puolueelle, joiden kannattajia on perinteisesti yhdistänyt vain muutama mutta tärkeä aihealue.
Quote from: Histon on 05.09.2018, 15:44:01
Vielä kun päästäisiin eroon tästä Roskalasta ja tietysti ikuisesta riippakivestä Hakkaraisesta, niin tavitsetkin voisivat uskaltaa äänestää persuja leimautumatta sekopäiksi.
Taviksia kiinnostaa tasan sen aikaa, kun kohu on esillä mediassa. Siksi on äärimmäistä typeryyttä tai tahallista puolueen hajottamista lietsoa kohuja reagoimalla niihin voimakkaasti.
Äänestin persuja Hirvisaaresta huolimatta, mutta mukavampaa se oli kun ei enää ollut Hirvisaarta.
Nyt äänestän persuja Roskalasta huolimatta, vaikka vähän saakutisti nyt sylettääkin, olkoonkin 'vain' kunnanvaltuutettu.
Hakkarainen taas on aina ollut plussaa, persuja äänestäessä. En kuitenkaan hänen takiaan ole persuja äänestänyt.
Äänestän persuja haittamaahanmuuttoon vaikuttaakseni.
On toi Roskala kyllä yössä...
Roskalan kirjoitus käsitteli lähinnä aborttia ja miten se Argentiinassa sallittiin vain raiskauksen uhreille ja vastaavissa poikkeustapauksissa. Sivujuonteena oli ettei avioliitossa voi raiskata, joten silloin ei ole aborttiperustettakaan.
Quote from: Savi on 05.09.2018, 08:30:29
Quote from: Jorma M. on 05.09.2018, 07:58:52
Nuivat vain paljastavat tyhmyytensä vihervasemmistofasisteihin verrattuna kun tällaisia Roskala-juttuja jauhetaan sivukaupalla.
Jos omissa joku möläyttää, niin kannattaisi olla jauhamatta ja korostamatta. Ja sitä paitsi on hieman kyseenalaista onko Roskala edes väärässä. EI kannata mennä avioliittoon raiskaamiseen taipuvaisten kanssa. Kannattaisi avioitua täysjärkisten ja luotettavien kanssa.
Raiskaus on sen verran vakava rikos että sen puolustelemista ei pidä lakaista matonalle oli puolustelija perussuomalainen tai sitten vaikka vasemmistoliittolainen.
Siinä ei ole mitään kyseenalaista onko raiskaus avioliitossa rikos. Se on täysin yksiselitteisesti rikos ja siinä rikoksen tekijä vieläpä tekee sen rikoksen sille tärkeimmälle läheiselleen. En voi ymmärtää miten joku ei jaa perusarvoa henkilökohtaisesta koskemattomuudesta ja turvallisuudesta.
Olin itse blogikirjoituksen jälkeen kuin kalikalla päähänlyöty että persussuomalaisten logon alla kirjoitellaan tälläisia juttuja.
Jos sinua ahdistaa tämä keskustelu niin sinulla on täysi vapaus olla lukematta tätä threadiä.
Nuivat vain paljastavat tyhmyytensä. Tyhmyys. Naivius.
Olisit nyt huolissasi mamujen ja ählämien rikoksista.
Näen tässä no true scotsman -argumentointivirheen.
Henkilö määrittelee avioliiton sellaiseksi, että siinä ei tapahdu raiskausta eikä väkivaltaa. Mikäli tapahtuu, kyseessä ei ole scotsman-periaatteen mukaan avioliitto, vaan jotain muuta.
Avioliitto perustuu kaiken jakamiseen. Jo avioehtosopimus on mielestäni ennalta sovittu järjestely tulevaa avioeroa silmälläpitäen. Todellisen scotsman-argumentoinnin mukaan avioliitto, johon sisältyy avioehto, ei olisi oikea avioliitto, koska puutarhan ovi on jo jätetty raolleen, jotta siitä voi kirmata ulos.
Tähän viitaten avioliitossa ei myöskään voi tapahtua syrjähyppyjä, koska kyse ei ole avioliitosta jos seksiä pitää hakea suhteen ulkopuolelta.
Tämä ajatusketju siis vain sitä, mitä ei voi tapahtua avioliitossa, mikäli kyse on THE avioliitosta. Mikäli asioita tapahtuu, on ko. avioliitto ollut jo pitkään epäavioliitto. Tai jotain. Mitä Halla-aho kommentoi tälle hörhölle, että ihmiset jäävät väkivaltaisiin suhteisiin jopa vuosiksi kiinni, on surullinen todiste siitä, että harva avioliitto on THE avioliitto ja yhä useampi avioliitto on enemmän tai vähemmän epäavioliitto tai tapa-avioliitto tai taloudellinen kumppanuussopimus tai jotain.
Ja valitettavasti se raiskaus, pahoinpitely, näpistys tai mikä tahansa toiseen ihmiseen tai tämän omaisuuteen kohdistuva rikos voi tapahtu avioparien kesken siinä missä avioliiton ulkopuolellakin. Se, mikä on avioliiton ideaali - ja onko epäideaali liitto enää avioliitto, ei kuulu tähän.
-i-
Quote from: ikuturso on 05.09.2018, 19:18:49
Henkilö määrittelee avioliiton sellaiseksi, että siinä ei tapahdu raiskausta eikä väkivaltaa. Mikäli tapahtuu, kyseessä ei ole scotsman-periaatteen mukaan avioliitto, vaan jotain muuta.
Avioliiton määritelmä on yhteiskunnassa ja Suomen lain mukaan ollutkin hukassa ja hakusessa viime aikoina. Kannattaa muistaa, että silloin kun eduskunnassa keskusteltiin raiskauksesta avioliitossa oli vielä sellainenkin rikos kuin aviorikos, joka riitti perusteeksi avioerolle. Roskala varmaan muistaa tuon ajan. Nykyisin avioeron saa ilman mitään perusteita, eikä liittoon liity mitään velvollisuuksia yhteisöä ja yhteiskuntaa kohtaan. Silloin kun liittyi oli aika yleinen sellainen ajatusmaailma, että kunnialla avioliitossa eläminen jo todisti ihmisten olevan kunnollisia ja yhteiskunnan puuttumiskynnys avioliiton/perheen asioihin oli suuri. Nykyisin lain ja yhteiskunnan kannalta on suurinpiirtein sama onko avioliitossa vai jossain muussa parisuhteessa. Seuraavaksi lähestytään enemmän sitä, että monien ihmisten keskinäiset liitot nostetaan laillisesti samaan asemaan kuin parisuhteet, kuin sitä, että avioliitolle palautettaisiin jotain entisen kaltaista yhteiskunnallista asemaa. Se on toki Suomen kansan tahto ja sillä hyvä. Itse en kuitenkaan lähtisi rankaisemaan ketään siitä, että hän esittää valtavirrasta poikkeavia näkemyksiä tässä asiassa.
Quote from: ikuturso on 05.09.2018, 19:18:49
Näen tässä no true scotsman -argumentointivirheen.
Siitä ei ole kyse. Kyse ei ole avioliiton idealisoinnista tai väitteestä, että väkivaltainen liitto automaattisesti lakkaisi olemasta liitto. Avioliitto voi olla surkea ja väkivaltainen. Mies voi hakata ja pahoinpidellä vaimoaan ja syyllistyy silloin kyseisiin rikoksiin. Raiskata hän kuitenkaan ei voi.
Vaimon kuuluu antaa seksiä miehelleen ja miehellä on siihen lähtökohtainen oikeus. Toki vaimon pahoinpiteleminen on avioliiton rikkomista. Mutta niin ikään on avioliiton rikkomista olla antamatta miehelleen.
Quote from: Tavan on 05.09.2018, 21:13:02
Vaimon kuuluu antaa seksiä miehelleen ja miehellä on siihen lähtökohtainen oikeus. Toki vaimon pahoinpiteleminen on avioliiton rikkomista. Mutta niin ikään on avioliiton rikkomista olla antamatta miehelleen.
Missäs moskeijassa tapaatkaan käydä?
Näitä kun lukee näitä jeesushihhuleiden aivopieruja niin alkaa miettimään josko hihhuleistakin pitäisi huolestua.
Taitavat olla lähempänä rättipäisyyttä kuin käsitämmekään.
Quote from: Tavan on 05.09.2018, 21:13:02
Quote from: ikuturso on 05.09.2018, 19:18:49
Näen tässä no true scotsman -argumentointivirheen.
Siitä ei ole kyse. Kyse ei ole avioliiton idealisoinnista tai väitteestä, että väkivaltainen liitto automaattisesti lakkaisi olemasta liitto. Avioliitto voi olla surkea ja väkivaltainen. Mies voi hakata ja pahoinpidellä vaimoaan ja syyllistyy silloin kyseisiin rikoksiin. Raiskata hän kuitenkaan ei voi.
Vaimon kuuluu antaa seksiä miehelleen ja miehellä on siihen lähtökohtainen oikeus. Toki vaimon pahoinpiteleminen on avioliiton rikkomista. Mutta niin ikään on avioliiton rikkomista olla antamatta miehelleen.
Ei jumalauta mitä settiä tästäkin ketjusta saa lukea. Tosin eipä tämä sinun aiempien viestiesi valossa yllätä yhtään.
Tuo on täysin omasta hihastasi revittyä ja täysin omien kierojen moraalikäsityksiesi mukaista höpinää. Ei mitään muuta. Miehellä ei ole mitään oikeutta raiskata vaimoaan (tai vaimolla miestään) tai harjoittaa mitään muutakaan väkivaltaa toista kohtaan. Raiskaus on väkivaltaa, vaikka mitä muuta väittäisit.
---
Itse aiheeseen sanoisin sen verran, että Roskala (nimi miehen mukaan) alkaa olla kyllä siinä rajoilla, että kannattaako tuollaista pönttöä pitää puolueessa imagohaittaa tuomassa. Jussilla on varmasti hankala rooli siinä mielessä, että Soinin harjailuista ja pelon ilmapiiristä haluttiin päästä eroon, muttei nyt ihan mitä tahansa skeidaa kannata silti katsella.
Itse potkisin tuon jo varmaan mäkeen, kun aiemminkin on möläytellyt typeryyksiä, mutta jääköön se PS:n puoluejohdon harkittavaksi.
Quote from: Tavan on 05.09.2018, 07:16:56
Tilanteessa vaimo on yleensä itse tehnyt aviorikoksen estämällä pääsyn seksiin ja laiminlyömällä miehensä seksuaaliset tarpeet. Molemmat osapuolet ovat tuolloin julmia ja kohtuuttomia toisiaan kohtaan.
Jos mies pahoinpitelee vaimonsa, hän syyllistyy pahoinpitelyyn ja siitä tuomittakoon. Anaaliseksi taas on sodomiaa.
Raiskaus on fyysistä väkivaltaa eli pahoinpitelyn yksi muoto. Kuvittele vaikkapa itseesi työnnettävän voimaa käyttäen jotain johonkin ruumiinaukkoosi vastoin tahtoasi ja pohdi sen jälkeen eikö se mielestäsi ole itseesi kohdistuvaa väkivaltaa ja pahoinpitely.
Raiskauksen salliminen avioliitossa on samaa perua kuin vaimon/aviomiehen hakkaaminen, joka sekin on ollut aikanaan laillista ja yleisesti hyväksyttävää (ja edelleen on joissain maissa). Ja uskontoa käytettiin tuolloinkin lain yhtenä perusteluna.
Quote from: Alaric on 05.09.2018, 21:27:15
Raiskaus on väkivaltaa, vaikka mitä muuta väittäisit.
En ole koskaan mitään muuta väittänyt. Kyse on siitä, että raiskaus on väkivallan muotona määritelmällisesti mahdoton avioliiton sisällä. Pahoinpitely sen sijaan onnistuu avioliiton sisälläkin, tapahtui se sitten seksin yhteydessä tai ei.
Ketjussa on tarkoitus enemmänkin käsitellä möläytyksiä, kuin keksiä niitä lisää ja lisää.
Maallisen lain mukaan mennään ja muusta on turha jatkaa jankkausta.
Quote from: Tavan on 05.09.2018, 21:13:02
Quote from: ikuturso on 05.09.2018, 19:18:49
Näen tässä no true scotsman -argumentointivirheen.
Siitä ei ole kyse. Kyse ei ole avioliiton idealisoinnista tai väitteestä, että väkivaltainen liitto automaattisesti lakkaisi olemasta liitto. Avioliitto voi olla surkea ja väkivaltainen. Mies voi hakata ja pahoinpidellä vaimoaan ja syyllistyy silloin kyseisiin rikoksiin. Raiskata hän kuitenkaan ei voi.
Vaimon kuuluu antaa seksiä miehelleen ja miehellä on siihen lähtökohtainen oikeus. Toki vaimon pahoinpiteleminen on avioliiton rikkomista. Mutta niin ikään on avioliiton rikkomista olla antamatta miehelleen.
VMP. Kenenkään ei tarvitse sietää fyysistä luvatta koskemista millään tasolla. Piste. Avioliitto ei ole julmuuksien turvasatama ja jokaista koskee Suomen laki. Sinulla on oikeus pitää mielipiteesi vaikka se on täydellisesti väärä ja laiton. Et myöskään voi vedota oikeuden edessä uskontoon tai hölynpölyyn tai puutarhatonttuihin. En usko, että ajatusmaailmasi saa tukea kuin kourallisesta suomalaisia. Arabeissa ja muslimeissa ymmärtäjiä ja kaikupohjaa löytynee.
^ Tavan puhuu jostain utopistisesta ideaalista, missä sellaista, et toinen ei antais - ei voi tapahtua. Liikaa satukirjoja sekä lapsena että aikuisena...
Mitä noihin möläytyksiin tulee, niin aikuinen ihminen on itse vastuussa jupinoistaan. Harjaaminen ei muuta tuon miehen arvomaailmaa yhtään suuntaan tai toiseen. Järkevintä valtuutetun olisi itse erota ja kantaa mielipiteensä mukanaan.
Quote from: Profeetta Kekikkad on 04.09.2018, 13:55:19
Swen, jos kerran tällainen törkyteksti johtaa kerrasta pihalle, niin voisitko samalla listata kaikki muutkin aiheet, joista möläyttely johtaa kertaheitolla ulos puolueesta?
En todellakaan ole Roskalan kanssa samaa mieltä aiheesta, mutta Roskalan erottaminen muodostaa saman kauhun tasapainon mikä Soinin aikaan vallitsi - tilanne, missä kukaan ei uskalla sanoa mitään, ettei vain nosta kohua ja lennä ulos.
Aivan - ja Roskalan erottamisen jälkeen vihollismedia kaivaisi esiin jälleen uuden syntisen ja taas vaadittaisiin potkuja tai vähintään puheenjohtajan irtisanoutumista kuten Soinin aikaan. Tällaiseen peliin ei tule mennä mukaan. Se merkitsisi päätösvallan luovuttamista puolueen ulkopuolisille ja vihamielisille tahoille.
Quote from: Maija Poppanen on 05.09.2018, 22:28:47
^ Tavan puhuu jostain utopistista ideaalista, missä sellaista, et toinen ei antais - ei voi tapahtua. Liikaa satukirjoja sekä lapsena että aikuisena...
Plus eihän tossa nyt ole mitään tolkkua. Kuka hemmetti edes haluaisi panna jos toista asia ei oikeasti kiinnosta sen enempää kun "avioillisesta velvollisuudesta"? Että rasvaa rönttöseen ja siinä sitten jynssätään lahnaa. :facepalm:
^ Kaiken sortin fundisten laajennettu seksuaalisuuskäsitys.
Quote from: Kari Kinnunen on 05.09.2018, 21:21:09Taitavat olla lähempänä rättipäisyyttä kuin käsitämmekään.
Samaa kuraa kaikki mikä Lähi-idästä on koskaan tänne pohjolan perukoille pakkosyötettynä tuotu. Ei aiheesta kuitenkaan tämän enempää. :roll:
^ Ketju on Perussuomalaiset-alueella, joten mitäpä luulisit :)
Voisihan tuohon otsikkoon toki lisätä selvyyden vuoksi vielä puolueen nimen, niin ei jää epäselväksi (lisätty).
Erinäisiä typeriä persujen möläytyksiä tullaan varmasti näkemään ennen vaaleja enemmänkin, joten kyllä tällä varmasti ihan paikkansa on täällä.
Ketjun otsikoksi voisi kyllä laittaa: Pöyristyminen, harjaaminen ja erottaminen.
Quote from: Vesa Heimo on 05.09.2018, 22:50:59
https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg2932857/topicseen.html#topEttä rasvaa rönttöseen ja siinä sitten jynssätään lahnaa. :facepalm:
Jos se on sitä paljon mainostettua kristillistä rakkautta?
Quote from: Vesa Heimo on 05.09.2018, 22:50:59
Plus eihän tossa nyt ole mitään tolkkua. Kuka hemmetti edes haluaisi panna jos toista asia ei oikeasti kiinnosta sen enempää kun "avioillisesta velvollisuudesta"? Että rasvaa rönttöseen ja siinä sitten jynssätään lahnaa. :facepalm:
No mikä ettei? Kelpaavat-han miesväelle nuketkin :D
Saksassa avattiin ensimmäinen bordelli, jossa on vain nukkeja "työntekijöinä"https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710232200480005_ul.shtml
Euroopan ensimmäinen seksinukkebordelli Barcelonassa – ovatko kehittyneet seksirobotit pian "uusi normaali"?https://yle.fi/uutiset/3-9486869
Varmasti on pitänyt rasva laittamalla laittaa nukenkin rönttöseen.
Quote from: Kari Kinnunen on 05.09.2018, 23:41:54
Quote from: Vesa Heimo on 05.09.2018, 22:50:59
https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg2932857/topicseen.html#topEttä rasvaa rönttöseen ja siinä sitten jynssätään lahnaa. :facepalm:
Jos se on sitä paljon mainostettua kristillistä rakkautta?
Sitä-hän se varmaan on kun miehet jyystävät nukkeja ;D Sinäkin varmasti olet tähän kristillisyyteen törmännyt kun tunnut aiheesta jotain tietävän?
Quote from: Kari Kinnunen on 05.09.2018, 23:41:54
Quote from: Vesa Heimo on 05.09.2018, 22:50:59
https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg2932857/topicseen.html#topEttä rasvaa rönttöseen ja siinä sitten jynssätään lahnaa. :facepalm:
Jos se on sitä paljon mainostettua kristillistä rakkautta?
Jos joku lyö sinua yläpäähän, käännä hänelle alempikin?
Quote from: IDA on 05.09.2018, 23:41:29
Ketjun otsikoksi voisi kyllä laittaa: Pöyristyminen, harjaaminen ja erottaminen.
No kyllähän tuon herran Roskalan kommenteista pöyristyy vähän punaniskaisempikin juntti. On ukon mielipiteet sikäli lähi-itäisiä. Ei olisi valkoiselta mieheltä uskonut kuulevansa moisia.
Hämmästyttää sekin, että Hommasta löytyy tälle raamattuvyöhykkeen banjonsoittajalle komppaajia.
Lisäys:
Siis eihän noi Roskalan roskalavajutut eroa oikein mitenkään muslimien tyylistä alistaa nainen synnytyskoneeksi. Ukkohan sanoo ihan suoraan, että nainen avioliitossa on jotakuinkin pumpattavan barbaran asemassa.
Quote from: Kari Kinnunen on 05.09.2018, 23:47:44No kyllähän tuon herran Roskalan kommenteista pöyristyy vähän punaniskaisempikin juntti. On ukon mielipiteet sikäli lähi-itäisiä. Ei olisi valkoiselta mieheltä uskonut kuulevansa moisia.
Hämmästyttää sekin, että Hommasta löytyy tälle raamattuvyöhykkeen banjonsoittajalle komppaajia.
Niin hämmästyttää, en tiennyt täällä olevan niin paljon kommunisteja/ suvaitsevaisia. Kaipa sitä nyt aikuista vaimoan saa vaikka väkisin lähestyä, kun suvakki suvaitsee lapsenkin raiskaamisen muhamattilaisessa ns. avioliitossa.
Quote from: Emo on 05.09.2018, 23:46:20
Sitä-hän se varmaan on kun miehet jyystävät nukkeja ;D Sinäkin varmasti olet tähän kristillisyyteen törmännyt kun tunnut aiheesta jotain tietävän?
Paha sanoo, kun en elä ilmeisestikää kristillisessä liitossa. Ihan on tavallinen tylsä avioliitto.
Jeesushihhuleiden olisi kyllä syytä avioitua vain nukkien kanssa.
Quote from: Kari Kinnunen on 05.09.2018, 23:54:27
Quote from: Emo on 05.09.2018, 23:46:20
Sitä-hän se varmaan on kun miehet jyystävät nukkeja ;D Sinäkin varmasti olet tähän kristillisyyteen törmännyt kun tunnut aiheesta jotain tietävän?
Paha sanoo, kun en elä ilmeisestikää kristillisessä liitossa. Ihan on tavallinen tylsä avioliitto.
Jeesushihhuleiden olisi kyllä syytä avioitua nukkien kanssa.
Elät, mikäli sinut on pappi vihkinyt. Jos tuomari, niin sitten et välttämttä elä.
Sen kuitenkin tajunnet, että höpiset jo melko epätoivoisia, nyt olet vähän pussissa jo noine hihhuleinesi ja nukkeinesi :D
Joo, eiköhän se sitten riitä hihhuleista ja nukeista.
Jos ei ole tuosta Roskalan möläytyksestä tai jostain uusista sanottavaa, niin sitten ei kannata kirjoittaa.
Mikäli tässä ketjussa jutellaan Hakkaraisen kamelinkesyttäjälausunnosta, niin luulen että tällä kertaa Hakkarainen pahasti yliarvoi Suomeen pyrkivien taidot.
En usko että näistä lähi-idästä tänne pyrkivistä kuin mitätön osa osaa kesyttää kameleita, luultavasti yli 99 prosenttia niistä ei sitäkään osaa. Puhumattakaan nyt sitten siitä että osaisivat edes yhtään mitään Suomalaista yhteiskuntaa hyödyttävää asiaa.
Roskalan kommentti on todella nyrjähtänyt. On silkkaa hulluutta väittää, ettei avioliitossa voi tapahtua raiskausta. Kyllä voi, siitä on jaettu tuomioitakin ja aivan syystä.
Lisäksi avioliitossa tapahtuva raiskaus saattaa olla kohteelleen vieläkin traumatisoivampi, kuin ns. puskaraiskaus. Loogisena perusteluna tälle olettamukselleni asetan sen, että tällöin raiskauksen suorittaa ihminen, johon raiskatulla olettaisi olevan luottamussuhteen avioliiton johdosta. Luottamussuhteen menetys ja tietoisuus elämänkumppaninsa pystyvän vahingoittamaan puolisoaan näin rajulla tavalla, saattaa musertaa ihmisen pysyvästi.
Raiskaus on aina raiskaus, tapahtuipa se missä olosuhteissa tahansa. Kaikki selittelyt tämän asian valkopesemiseksi avioliitto/raamattu suodattimena, ovat yksinkertaisesti silkkaa paskaa.
Eikös Norjaan hankittu kameleita, että tulokkaat voivat niitä kesyttää. Mitähän hankkeelle kuuluu, jokohan kamelit ovat säyseitä.
Quote from: dothefake on 06.09.2018, 00:58:46
Eikös Norjaan hankittu kameleita, että tulokkaat voivat niitä kesyttää. Mitähän hankkeelle kuuluu, jokohan kamelit ovat säyseitä.
Tämä oli Ruotsissa, Göteborgissa (no missäpä muualla).
https://tribune.com.pk/story/1330111/integration-absurdity-swedes-criticise-immigrant-friendly-camel-park/
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/skattemiljon-gar-till-gigantiskt-kamel-projekt-i-goteborg
Jos en sekoita tätä kameliprojektia johonkin toiseen, niin homma loppui kun kamelien ostamiseen tarkoitetut rahat katosivat ostoreissulla
(käteiset kouraan ja käys Ahmed (nimi muutettu) ostaa pari kamelia sieltä torilta).
:roll:
Eli tässä viimeiset kuulumiset:
Omdebatterat kamelcenter i konkurs
https://www.goteborgdirekt.se/nyheter/omdebatterat-kamelcenter-i-konkurs/repreC!Bi84MEGKIwDrBHQbNZdB9Q/
Quote from: Kim Evil-666 on 06.09.2018, 00:56:01
Raiskaus on aina raiskaus, tapahtuipa se missä olosuhteissa tahansa. Kaikki selittelyt tämän asian valkopesemiseksi avioliitto/raamattu suodattimena, ovat yksinkertaisesti silkkaa paskaa.
Roskala tuskin on raiskannut ketään tai kehottanut ketään raiskaamaan ketään. Hän sanoi, että raiskausta ei voi käyttää abortin perusteena, jos pari elää avioliitossa. Hänellä siis on tällainen näkemys ja varsinkin Euroopassa suuri osa niin sanottua maahanmuuttokriittistä kenttää jakaa sen jossain määrin. Muistaakseni myös SD vaatii Ruotsin aborttilainsäädännön tiukentamista aikarajan suhteen ja hoitohenkilökunnalle oikeutta kieltäytyä abortin tekoon osallistumisesta. Eli aika samanlainen ehdotus, jonka hihhuli KD teki viime vaalikaudella Suomessa.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/RxexGO/kallor-s-uppmanar-manniskor-att-ta-stallning-for-fri-abort--genom-at
On ihan asiallista pitäytyä siinä mitä Roskala oikeasti on sanonut, vaikka hän ei mikään Jari Tervon kaltainen sanaseppo olekaan.
Quote from: IDA on 06.09.2018, 01:18:59
Quote from: Kim Evil-666 on 06.09.2018, 00:56:01
Raiskaus on aina raiskaus, tapahtuipa se missä olosuhteissa tahansa. Kaikki selittelyt tämän asian valkopesemiseksi avioliitto/raamattu suodattimena, ovat yksinkertaisesti silkkaa paskaa.
Roskala tuskin on raiskannut ketään tai kehottanut ketään raiskaamaan ketään. Hän sanoi, että raiskausta ei voi käyttää abortin perusteena, jos pari elää avioliitossa. Hänellä siis on tällainen näkemys ja varsinkin Euroopassa suuri osa niin sanottua maahanmuuttokriittistä kenttää jakaa sen jossain määrin. Muistaakseni myös SD vaatii Ruotsin aborttilainsäädännön tiukentamista aikarajan suhteen ja hoitohenkilökunnalle oikeutta kieltäytyä abortin tekoon osallistumisesta. Eli aika samanlainen ehdotus, jonka hihhuli KD teki viime vaalikaudella Suomessa.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/RxexGO/kallor-s-uppmanar-manniskor-att-ta-stallning-for-fri-abort--genom-at
On ihan asiallista pitäytyä siinä mitä Roskala oikeasti on sanonut, vaikka hän ei mikään Jari Tervon kaltainen sanaseppo olekaan.
Boldattuun olisi ihan asiallista saada jonkinlaista lähdettä, koska tuo kuulostaa todella pahasti täysin stetsonista vedetyltä oman mielipiteen vahvistamiselta tällaisella "kyllähän kaikki muutkin" -argumentilla.
Ihmisoikeus on jakamaton, sanotaan. Tuskin sen yläpuolelle avioliitto nousee. Jos nainen ei halua syystä tai toisesta enää yhtyä mieheensä, niin oletteko tosiaan sitä mieltä, mies voi toteuttaa sen väkisin.
Quote from: Alaric on 06.09.2018, 01:29:19
Boldattuun olisi ihan asiallista saada jonkinlaista lähdettä, koska tuo kuulostaa todella pahasti täysin stetsonista vedetyltä oman mielipiteen vahvistamiselta tällaisella "kyllähän kaikki muutkin" -argumentilla.
Lähde on Roskalan oma bloki. Koko kyseinen kirjoitus käsitteli aborttia. Huonostihan se on kirjoitettu, mutta kyllä järkevin tulkinta siitä on se, että raiskaus ei ole abortin peruste avioliitossa elävän parin tapauksessa. Itse pidän kyllä myös muiden kuin valkoisten heteroiden välisiä avioliittoja täysin samanarvoisina, enkä siinä mielessä puolustele Roskalaa ollenkaan. Enkä muutenkaan hänen kirjoitustyyliään. Täällä kuitenkin vaaditaan erottamista, ja siinä ohella myös solvataan Roskalaa aivan estoitta samalla tyylillä jolla hän itse kirjoittaa. Minusta erottamisille pitäisi olla selkeät ja asialliset perusteet, joita tässä tapauksessa ei ole, ellei tyylikysymyksiä pidetä sellaisina.
Quote from: dothefake on 06.09.2018, 01:31:06
Ihmisoikeus on jakamaton, sanotaan. Tuskin sen yläpuolelle avioliitto nousee. Jos nainen ei halua syystä tai toisesta enää yhtyä mieheensä, niin oletteko tosiaan sitä mieltä, mies voi toteuttaa sen väkisin.
Vähän itseäni toistaen - mut en mä usko, et noi uskovaiset oikein pahalla sanoo, et avioliitossa ei voi olla raiskausta [ja näin ollen kaikki avioliitosta syntyvät ovat määrätty synnytettäväksi]. Ne joutuu sekottaan päässään sellaisen hassun sillisalaatin uskostansa, idealismistansa ja prinsessa Ruusunen-saduista - et tulos on jotain tuollaista...
Ja niin he ratsastivat aamunkoittoon valkealla ratsulla ja elivät elämänsä onnellisena loppuun asti.
Quote from: Alaric on 05.09.2018, 23:58:55
Jos ei ole tuosta Roskalan möläytyksestä tai jostain uusista sanottavaa, niin sitten ei kannata kirjoittaa.
On, mutta aika vähän.
Jos ihminen ei ole itse sillä tavalla onnekas kuin Jussi Pattitussi tai Kikka Korea (https://www.youtube.com/watch?v=LaPIrtmayuM), että ei tee koskaan virheitä, niin sitten joutuu tyytymään epätäydellisyyteensä kuten me muutkin kuolevaiset, jotka teemme joskus virheitä.
Puolueen jäsen tekee virheen, suorastaan möläyttää jonkin sammakon, ja siitä seuraa joko
- että annetaan tyypille kenkää viivyttelemättä, tai
- keskustellaan asiasta rakentavassa hengessä puolueen sisällä sillä ajatuksella että ehkä samaa virhettä ei tarvitsisi toistaa.
Vaikka Roskala olisi sanonut mitä roskaa, niin miten te jaksatte jeesustella täällä näitäkin sanomisia sivukaupalla? Eikö tätä saa jankattua loppuun parilla kommentilla? VMP tämä maahanmuuttokritiikki. Vaikeuksia nykyisin keskittyä tähän mölinään. Pitäiskö pyytää banni? Tähän kun vielä lisää jonkun saunassa asumiset ja sen pohdinnan niin onpa mielenkiintoista. Eiku rasvat rönttösiin vaan kaikissa avioliitoissa, kyllä se siittä! Joku kiva video pyörimään oheen vaikka. Ja rajat kiinni! Sekä tietysti harjausta ja potkut, erottaminen ja lappu luukulle - puolue suljettu möläyttelyn vuoksi, emme jaksa enää, ei tästä mitään tule. Eikä unohdeta Raamattua, Tervo sentään uskalsi sen heittääkin, hieno mies.
;D
Quote from: Maija Poppanen on 06.09.2018, 01:47:31
Quote from: dothefake on 06.09.2018, 01:31:06
Ihmisoikeus on jakamaton, sanotaan. Tuskin sen yläpuolelle avioliitto nousee. Jos nainen ei halua syystä tai toisesta enää yhtyä mieheensä, niin oletteko tosiaan sitä mieltä, mies voi toteuttaa sen väkisin.
Vähän itseäni toistaen - mut en mä usko, et noi uskovaiset oikein pahalla sanoo, et avioliitossa ei voi olla raiskausta [ja näin ollen kaikki avioliitosta syntyvät ovat määrätty synnytettäväksi]. Ne joutuu sekottaan päässään sellaisen hassun sillisalaatin uskostansa, idealismistansa ja prinsessa Ruusunen-saduista - et tulos on jotain tuollaista...
Ja niin he ratsastivat aamunkoittoon valkealla ratsulla ja elivät elämänsä onnellisena loppuun asti.
Ehkä eivät pahalla sano, mutta tekevät.
Ps. Emo, jos eroat, ilmoittele minulle.
Quote from: Maija Poppanen on 06.09.2018, 01:55:25
;D
Hemmetti missä se juhannusbanniketjukin on, en öytänyt ainakaan peräkammarista ... jatkan hakemista.
^ Forumin kehitys :)
Quote from: dothefake on 06.09.2018, 01:56:50Ehkä eivät pahalla sano, mutta tekevät.
He opettavat kyllä, et tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla - mut liekö enemmän keksitty heidän mielestään väärässäolijaa vastustamaan.
Mielestäni teillä kahdella ei ole varaa keskustella muiden näkemyksistä mitään. Jos sen teette, niin olkaa edes niin häveliäitä, että teette sen kahden kesken. Varsinkaan teillä ei ole varaa vaatia kenenkään erottamista puolueesta, jonkun möläytyksen takia.
^ Kellä kahdella? Mulla ja Dothella..?
Eihän me mistään erottamisesta keskusteltukaan. Toisaalta - jos oltais niin miksi meillä erityisesti ei olis siihen varaa?
En minäkään tiedä vaatineeni kenenkään eroa.
Quote from: Maija Poppanen on 06.09.2018, 01:47:31
Vähän itseäni toistaen - mut en mä usko, et noi uskovaiset oikein pahalla sanoo, et avioliitossa ei voi olla raiskausta [ja näin ollen kaikki avioliitosta syntyvät ovat määrätty synnytettäväksi]. Ne joutuu sekottaan päässään sellaisen hassun sillisalaatin uskostansa, idealismistansa ja prinsessa Ruusunen-saduista - et tulos on jotain tuollaista...
Ja niin he ratsastivat aamunkoittoon valkealla ratsulla ja elivät elämänsä onnellisena loppuun asti.
Elämä on kärsimystä... Sitä ei tosin lausunut Jeesus erään toisen maailmanuskonnosta perustanut henkilö. Mutta vastaavaa ovat "Ihminen on syntynyt vaivaan" , "Kärsi, kärsi, kirkkaimman kruunun saat" jne.
Minä en ymmärrä ajatusta, että tässä möläytyksessä olisi kyse jostain idealismista tai hihhulin kyvyttömyydestä hyväksyä todellisuus. Roskalan argumentti on loogisesti vedenpitävä, kuten olen aikaisemmin tässä ketjussa osoittanut. Avioliitossa oma kehosi ei kuulu yksin itsellesi (ja viimekädessä Jumalalle), vaan myös puolisolle.
Seksin säännöstely avioliitossa on naisten äärimmäistä ja kohtuutonta vallankäyttöä ja tyranniaa. Lakkoilu on kielletty poliiseilta ym. infran kannalta kriittisiltä aloilta. Samoin seksihanan sulkeminen avioliitossa on verrattavissa ruokahuollolla kiristämiseen yhteisksunnallisella tasolla.
Paavali opettaa: Kor 7. 3 Mies täyttäköön aviovelvollisuutensa vaimoaan kohtaan, samoin vaimo miestään kohtaan. 4 Vaimon ruumis ei ole hänen omassa vallassaan vaan miehen, samoin ei miehen ruumis ole hänen omassa vallassaan vaan vaimon. 5 Älkää keskeyttäkö yhdyselämäänne, paitsi ehkä yhteisestä sopimuksesta joksikin aikaa, jotta voitte keskittyä rukoukseen; palatkaa sitten taas yhteen. Muutenhan Saatana pääsee kiusaamaan teitä, kun ette kuitenkaan pysty hillitsemään itseänne.
Hihhuleiden argumentti ei ole hatusta vedettyä yksistyisajattelua tai kurjan lapsuuden saldoa. Argumentin takana on korkein mahdollinen apostolinen auktoriteetti.
Quote from: Nikolas Ojala on 06.09.2018, 01:51:41
Jos ihminen ei ole itse sillä tavalla onnekas kuin Jussi Pattitussi tai Kikka Korea (https://www.youtube.com/watch?v=LaPIrtmayuM), että ei tee koskaan virheitä, niin sitten joutuu tyytymään epätäydellisyyteensä kuten me muutkin kuolevaiset, jotka teemme joskus virheitä.
Puolueen jäsen tekee virheen, suorastaan möläyttää jonkin sammakon, ja siitä seuraa joko - että annetaan tyypille kenkää viivyttelemättä, tai
- keskustellaan asiasta rakentavassa hengessä puolueen sisällä sillä ajatuksella että ehkä samaa virhettä ei tarvitsisi toistaa.
Yllättävän moni täällä ei tunnu hahmottavan sitä, että Roskalan "virhe" kuvaa hänen ajatteluaan laajemmin. Siis arvopohjaa. Kysymyksessä ei siis ole "virhe" kuin vain siinä mielessä, että on täydellistä pelisilmän puutetta möläytellä valtavan enemmistön vastenmielisenä pitämiä ajatuksia julki.
Tarkastellaanpa hänen möläytystään hieman.
QuoteRaiskatulle pitää abortti suoda, jos tekijä on täysin outo. Tai erivärinen. Avioliitossa kun ei voi edelleenkään tulla raiskatuksi. Ei ainakaan tavallisten valkoisten heteroiden suhteessa.
Raiskattu voi siis saada abortin, jos 1) tekijä on tuntematon, tai 2) erivärinen. Tämä tarkoittaa sitä, että tekijä voi saada abortin siinä tapauksessa, että tekijä on ei-valkoihoinen tuttu. Siis: jos raiskattu on avioliitossa erivärisen kanssa, hän voi saada abortin, joka ei onnistu valkoihoisen kanssa ollessaan. Tämä on jo ihan oikeaa rasismia.
^^^
Tavan. Sanattomaksi vetää :facepalm:
Nykyään vuonna 2018 mies tai vaimo voi purkaa liiton "äärimmäisen kohtuuttoman tyrannian kohdatessa" ja saatanan kiinnostavamman kiusatessa tarttua tilaisuuteen, jos ei pysty hillitsemään itseään.
Siinä missä itselle ja kumppanille, niin myös avioliitollekkin kannattaa olla rehellinen. Jos ei toimi, niin ei toimi, vaikka peeveli olis ollut mitä mieltä. Kenenkään ei pitäisi tarvita ottaa tai antaa väkisin mitään. Jos aisoita ei saa muuten kuntoon, niin sitten vittu tyytyy vaikka seksittömyyteen, hoitaa tarpeensa muualla tai jatkaa eteenpäin. Voi peeveli :facepalm:
Quote from: dothefake on 06.09.2018, 01:31:06
Ihmisoikeus on jakamaton, sanotaan. Tuskin sen yläpuolelle avioliitto nousee. Jos nainen ei halua syystä tai toisesta enää yhtyä mieheensä, niin oletteko tosiaan sitä mieltä, mies voi toteuttaa sen väkisin.
Etkö voi kertoa tätä islaminuskoisille?
Dothlakelle ja muille. Kaikenlainen väkivalta parisuhteessa on äärimmäisen tuomittavaa. Avioliitto ei ole mikään omistussuhde jossa omaisuutta voi käsitellä miten vain. Ei saisi missään mielessä syntyä sellaista mielikuvaa että Persut jotenkin hyväksyisivät aviopuolison kurmuutuksen. Miten liike sitten eroaa niistä joiden maahantuloa ollaan estämässä? Eikö tarkoitus ole estää Suomen muuttuminen lähi-idän paskastanien kaltaiseksi maaksi jossa naiset kävelevät katse varpaissa? Halla-aho, nyt tällaisille pöntöille pitää näyttää ovea.
Quote from: Goldstein on 05.09.2018, 16:15:07
Quote from: Histon on 05.09.2018, 15:44:01
Jokaisen juntin ja varttinatsin pihalle heittäminen on ollut loistava idea ja nostanut välittömästi persujen kannatusta. Ensimmäisenä tulee mieleen tapaus Hirvisaari ja se persunuori jonka keissille on oma ketjunsa kuten mode huomautti.
Oletkohan tehnyt oikein tilaston, jossa näkyy objektiivisesti mitattu kannatuksen muutos joka on osoitettu juuri omien edustajien erottamisesta johtuvaksi? Tuskinpa sentään, koska ainoastaan kysymyksenasettelu "Kannatatko puoluetta erottamisen johdosta todennäköisemmin?" olisi jotakuinkin sopiva. En ole juuri tällaisia kyselyitä nähnyt.
Kun Hirvisaari tai vastaava poleeminen edustaja erotetaan, vihervasemmistolainen taputtaa. Ei hän silti äänestä puoluetta.
Edustajan omat kannattajat sen sijaan siirtyvät pois, nukkuviin tai sallivampiin puolueisiin. Tämä nähtiin Hirvisaarenkin tapauksessa. Hänen mukanaan meni äänestäjiä.
Erottamiset suuntaan tai toiseen kutistavat ja kaventavat kannattajapohjaa. Tämä ei todellakaan ole hyvä idea Perussuomalaisten tapaiselle puolueelle, joiden kannattajia on perinteisesti yhdistänyt vain muutama mutta tärkeä aihealue.
Quote from: Histon on 05.09.2018, 15:44:01
Vielä kun päästäisiin eroon tästä Roskalasta ja tietysti ikuisesta riippakivestä Hakkaraisesta, niin tavitsetkin voisivat uskaltaa äänestää persuja leimautumatta sekopäiksi.
Taviksia kiinnostaa tasan sen aikaa, kun kohu on esillä mediassa. Siksi on äärimmäistä typeryyttä tai tahallista puolueen hajottamista lietsoa kohuja reagoimalla niihin voimakkaasti.
Tässä ensimmäinen gallup Hirvisaarikohun ja erottamisen jälkeen:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000672383.html
QuoteHS:n gallup: perussuomalaiset ohitti kokoomuksen
Quote from: Veturihenkilö on 06.09.2018, 06:59:16
Quote from: Nikolas Ojala on 06.09.2018, 01:51:41
Jos ihminen ei ole itse sillä tavalla onnekas kuin Jussi Pattitussi tai Kikka Korea (https://www.youtube.com/watch?v=LaPIrtmayuM), että ei tee koskaan virheitä, niin sitten joutuu tyytymään epätäydellisyyteensä kuten me muutkin kuolevaiset, jotka teemme joskus virheitä.
Puolueen jäsen tekee virheen, suorastaan möläyttää jonkin sammakon, ja siitä seuraa joko - että annetaan tyypille kenkää viivyttelemättä, tai
- keskustellaan asiasta rakentavassa hengessä puolueen sisällä sillä ajatuksella että ehkä samaa virhettä ei tarvitsisi toistaa.
Yllättävän moni täällä ei tunnu hahmottavan sitä, että Roskalan "virhe" kuvaa hänen ajatteluaan laajemmin. Siis arvopohjaa. Kysymyksessä ei siis ole "virhe" kuin vain siinä mielessä, että on täydellistä pelisilmän puutetta möläytellä valtavan enemmistön vastenmielisenä pitämiä ajatuksia julki.
Tarkastellaanpa hänen möläytystään hieman.
QuoteRaiskatulle pitää abortti suoda, jos tekijä on täysin outo. Tai erivärinen. Avioliitossa kun ei voi edelleenkään tulla raiskatuksi. Ei ainakaan tavallisten valkoisten heteroiden suhteessa.
Raiskattu voi siis saada abortin, jos 1) tekijä on tuntematon, tai 2) erivärinen. Tämä tarkoittaa sitä, että tekijä voi saada abortin siinä tapauksessa, että tekijä on ei-valkoihoinen tuttu. Siis: jos raiskattu on avioliitossa erivärisen kanssa, hän voi saada abortin, joka ei onnistu valkoihoisen kanssa ollessaan. Tämä on jo ihan oikeaa rasismia.
Ja jos päättelyketjua jatketaan, ei insestin uhri voi saada aborttia, koska tekijä on tuttu ja samanvärinen. Tämä ei ole rasismia, muuten vaan ihan v*tun sairasta. :-\
Olisi perin onnetonta, jos joku uskonnollinen hihhuli pääsisi perussuomalaisten johtoon... :roll:
Quote from: Tavan on 06.09.2018, 06:52:02
...
Hihhuleiden argumentti ei ole hatusta vedettyä yksistyisajattelua tai kurjan lapsuuden saldoa. Argumentin takana on korkein mahdollinen apostolinen auktoriteetti.
Korkein mahdollinen apostolinen auktoriteetti on perusteluna tasan yhtä pätevä kuin
"sen on oltava totta, koska minä olen sitä mieltä".Tuota möläytystä ei selitä oikeutetuksi mikään, eikä sen mehustelulla vaaleja voiteta. Sanojalle kenkää, ja komppaajat pitäköön perversionsa omana tietonaan.
Quote from: Puuha-Pepe on 06.09.2018, 11:12:56
Olisi perin onnetonta, jos joku uskonnollinen hihhuli pääsisi perussuomalaisten johtoon... :roll:
Uskonnollisuus ei hihhulia tee niin kuin ei ihonväri ihmistäkään.
Ihmisen käytöstä ei voi selittää automaattisesti uskonnolla, vaikka uskonto monesti kulttuurin lähtökohdat saneleekin.
Yksi uskontonsa taakse piiloutunut paskahousu ei enää tohtinut PS puheenjohtajaksi ehdolle lähteä ja poistui aisankannattajaköörinsä seuraamana keittiön oven (sic!) kautta. Ei ole ollenkaan onnetonta että nykyinen skarppi ja pätevä puheenjohtajisto on demokraattisesti valittu.
Quote from: Titus on 06.09.2018, 01:05:16
Quote from: dothefake on 06.09.2018, 00:58:46
Eikös Norjaan hankittu kameleita, että tulokkaat voivat niitä kesyttää. Mitähän hankkeelle kuuluu, jokohan kamelit ovat säyseitä.
Tämä oli Ruotsissa, Göteborgissa (no missäpä muualla).
https://tribune.com.pk/story/1330111/integration-absurdity-swedes-criticise-immigrant-friendly-camel-park/
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/skattemiljon-gar-till-gigantiskt-kamel-projekt-i-goteborg
Jos en sekoita tätä kameliprojektia johonkin toiseen, niin homma loppui kun kamelien ostamiseen tarkoitetut rahat katosivat ostoreissulla
(käteiset kouraan ja käys Ahmed (nimi muutettu) ostaa pari kamelia sieltä torilta).
:roll:
Eli tässä viimeiset kuulumiset:
Omdebatterat kamelcenter i konkurs
https://www.goteborgdirekt.se/nyheter/omdebatterat-kamelcenter-i-konkurs/repreC!Bi84MEGKIwDrBHQbNZdB9Q/
Taidettiin jälleen kerran kusaista ruotsalaishyysäreitä silmään oikein viimeisen päälle.
Jos puolueen johto alkaisi hötkyillä harjan ja saappaan kanssa, se tarkoittaisi paluuta edellisen puoluejohtajan menetelmiin. Poliittiset vastustajat taputtavat ja kannustavat. He haluavat nähdä puolueen hajoavan. Ei heille pidä antaa sitä herkkua mitä he eniten kerjäävät.
Puolueen puheenjohtaja antoi jo asiaa koskevan julkisen lausunnon. Loppuosa asian käsittelystä kuuluukin jäädä puolueen johdon ja jäsenen väliseksi. Ei julkista harjausta eikä näyttäviä potkuja poliittisten vastustajien viihdyttämiseksi.
Quote from: Nikolas Ojala on 06.09.2018, 12:09:11
Jos puolueen johto alkaisi hötkyillä harjan ja saappaan kanssa, se tarkoittaisi paluuta edellisen puoluejohtajan menetelmiin. Poliittiset vastustajat taputtavat ja kannustavat. He haluavat nähdä puolueen hajoavan. Ei heille pidä antaa sitä herkkua mitä he eniten kerjäävät.
Puolueen puheenjohtaja antoi jo asiaa koskevan julkisen lausunnon. Loppuosa asian käsittelystä kuuluukin jäädä puolueen johdon ja jäsenen väliseksi. Ei julkista harjausta eikä näyttäviä potkuja poliittisten vastustajien viihdyttämiseksi.
Juuri näin.
Quote from: KTM on 06.09.2018, 00:32:23
Mikäli tässä ketjussa jutellaan Hakkaraisen kamelinkesyttäjälausunnosta, niin luulen että tällä kertaa Hakkarainen pahasti yliarvoi Suomeen pyrkivien taidot.
Teuvo Hakkarainen käyttää sellaista kieltä mitä suomalaiset ymmärtävät. Omalta puolelta tulee kannustusta ja vastapuolelta kauhisteluja ja pöyristelyjä. Se tarkoittaa että kuulijat ymmärsivät.
Quote from: Puuha-Pepe on 06.09.2018, 11:12:56
Quote from: Veturihenkilö on 06.09.2018, 06:59:16
QuoteRaiskatulle pitää abortti suoda, jos tekijä on täysin outo. Tai erivärinen. Avioliitossa kun ei voi edelleenkään tulla raiskatuksi. Ei ainakaan tavallisten valkoisten heteroiden suhteessa.
Raiskattu voi siis saada abortin, jos 1) tekijä on tuntematon, tai 2) erivärinen. Tämä tarkoittaa sitä, että tekijä voi saada abortin siinä tapauksessa, että tekijä on ei-valkoihoinen tuttu. Siis: jos raiskattu on avioliitossa erivärisen kanssa, hän voi saada abortin, joka ei onnistu valkoihoisen kanssa ollessaan. Tämä on jo ihan oikeaa rasismia.
Ja jos päättelyketjua jatketaan, ei insestin uhri voi saada aborttia, koska tekijä on tuttu ja samanvärinen.
Kyllä, jos insestin uhri on siis "avioliitossa" raiskaajansa kanssa. Joissain kulttuureissa tätäkin tapahtuu ja sitä perustellaan yhtä sekopäisesti kuin muutama hommanimimerkki nyt puolustelee Roskalan ajattelua.
Quote from: Titus on 06.09.2018, 01:05:16
Quote from: dothefake on 06.09.2018, 00:58:46
Eikös Norjaan hankittu kameleita, että tulokkaat voivat niitä kesyttää. Mitähän hankkeelle kuuluu, jokohan kamelit ovat säyseitä.
Tämä oli Ruotsissa, Göteborgissa (no missäpä muualla).
Kyllä niitä Norjaankin suunniteltiin:
http://www.ts.fi/viihde/1074092456/Pakolaisille+ehka+kameleita+Norjaan
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000004364678.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4616236.stm
http://www.unhcr.org/news/latest/2006/1/43d8b5c34/somali-refugees-pin-hopes-camel-herding-snowy-norway.html
Mutta ei jatketa kameleista tässä ketjussa, kun ei taida oikein ketjun aiheeseen liittyä.
Quote from: Nikolas Ojala on 06.09.2018, 12:15:26
Quote from: KTM on 06.09.2018, 00:32:23
Mikäli tässä ketjussa jutellaan Hakkaraisen kamelinkesyttäjälausunnosta, niin luulen että tällä kertaa Hakkarainen pahasti yliarvoi Suomeen pyrkivien taidot.
Teuvo Hakkarainen käyttää sellaista kieltä mitä suomalaiset ymmärtävät. Omalta puolelta tulee kannustusta ja vastapuolelta kauhisteluja ja pöyristelyjä. Se tarkoittaa että kuulijat ymmärsivät.
Itse olin nuorempana muutaman vuoden töissä n.100:n työntekijän sahalaitoksella. Hakkaraisen puheet eivät poikkea mitenkään niistä ruokala/tupakkapaikka keskusteluista joita siellä käytiin, asiat sanottiin niin kuin ne olivat ilman mitään muka-korrekteja kiertoilmauksia.
Hakkarainen koko elämänsä noissa piireissä eläneenä tuskin edes osaisi olla mitään muuta kuin suorasanainen oma itsensä. Ja hyvä niin, sen saat minkä näet.
Toiset tykkää, toiset ei.
Dr.Pepper, U.S.A.
Quote from: Tavan on 06.09.2018, 06:52:02
Minä en ymmärrä ajatusta, että tässä möläytyksessä olisi kyse jostain idealismista tai hihhulin kyvyttömyydestä hyväksyä todellisuus. Roskalan argumentti on loogisesti vedenpitävä, kuten olen aikaisemmin tässä ketjussa osoittanut. Avioliitossa oma kehosi ei kuulu yksin itsellesi (ja viimekädessä Jumalalle), vaan myös puolisolle.
Ööh... siis jo olísin naimisissa ja haluaisin lisää lapsia mutta vaimoni ei, siksi ehkä yleensä käyttäisimme kondomia ehkäisynä silloin kun sekstaamme. (kaikille naisille ei sovi pillerit tai kierukka)
Jos sitten kuitenkin päätän keskenäni että hankimme lisää lapsia koska minä haluan, ei tarvitse suostutella vaimoa, koska on näppärä ratkaisu:
Otan vaimoni väkisin ilman kondomia, jos vaimo tulee raskaaksi, persumöläysten mukaan kaikki on kuten kuuluu ja elämämme taas onnellista!
Jos ei eka kerralla onnistu, voihan sitä toistaa vaikka viikottain niin kauan että tärppää.
Asia on siis jees, koska vaimon keho kuuluu myös minulle.
(tosielämässähän tätä ei voisi tapahtua koska kaikki aviopuolisot rakastavat toisiaan ikuisesti, haluavat aina saman määrän lapsia, ovat muutenkin sopusointuisessa symbioosissa jne. jne. jne)
Quote from: Vesa Heimo on 05.09.2018, 22:50:59
Quote from: Maija Poppanen on 05.09.2018, 22:28:47
^ Tavan puhuu jostain utopistista ideaalista, missä sellaista, et toinen ei antais - ei voi tapahtua. Liikaa satukirjoja sekä lapsena että aikuisena...
Plus eihän tossa nyt ole mitään tolkkua. Kuka hemmetti edes haluaisi panna jos toista asia ei oikeasti kiinnosta sen enempää kun "avioillisesta velvollisuudesta"? Että rasvaa rönttöseen ja siinä sitten jynssätään lahnaa. :facepalm:
Koulussa joskus opetettiin (en muista, oliko lukion psykaa, seksivalistusta vai mitä), että yleensä raiskauksessa kyse ei niinkään ole seksistä, vaan vallankäytöstä. Raiskaajaa ei siis kiihota akti, vaan toisen (väkivaltainen) alistaminen. Sikäli kun näin on, seksiiin suostuminen ei ehkäise raiskaamista.
Quote from: vastarannan kiiski on 06.09.2018, 14:11:55
Asia on siis jees, koska vaimon keho kuuluu myös minulle.
Sinun kehosi kuuluu myös sinun vaimollesi.
Liberaalien kannanotoissa on selvää toksista maskuliinisuutta, koska tätä puolta asiassa ei käytännössä koskaan huomioida lainkaan, vaan asiaa ajatellaan aina siitä lähtökohdasta, että nainen on avioliitossa alistettu osapuoli, jolla ei ole omaa tahtoa.
Quote from: IDA on 06.09.2018, 14:20:52
Quote from: vastarannan kiiski on 06.09.2018, 14:11:55
Asia on siis jees, koska vaimon keho kuuluu myös minulle.
Sinun kehosi kuuluu myös sinun vaimollesi.
Liberaalien kannanotoissa on selvää toksista maskuliinisuutta, koska tätä puolta asiassa ei käytännössä koskaan huomioida lainkaan, vaan asiaa ajatellaan aina siitä lähtökohdasta, että nainen on avioliitossa alistettu osapuoli, jolla ei ole omaa tahtoa.
Kummastakohan näkökulmasta nuo persumöläyttelijät asiaa ajattelevat, miehen vai vaimon, seuraavissa erilaisissa tapauksissa:
1. Jos mies haluaa lisää lapsia mutta nainen ei, kumpi päättää miten toimitaan yhteisten kehojen kanssa?
2. jos nainen haluaa lisää lapsia mutta mies ei, kumpi päättää miten toimitaan yhteisten kehojen kanssa?
Meillä liberaalien avioliitossa kehot kuuluvat myös itselle, ja väkisin toimiminen olisi molempien mielestä väärin vaikka oltaisiinkin naimisissa, ja valkoisia heteroita.
Nämä IDA:n, Tavanin ja kumppaneiden sekopäiset ajatukset kumpuavat varmaan samasta taustasta kuin tiettyjen kulttuurien kasvattien suhtautuminen naisiin: omasta seksuaalisen itsetunnon heikkoudesta ja tästä väistämättä seuraavasta turhautumisesta. Nyt on sitten onnistuneesti löydetty viiteryhmä, jonka suojista asiaa voi teorisoida ja oikeuttaa, ja samalla voi bonuksena tuntea olevansa vähän parempi kuin muut.
Quote from: vastarannan kiiski on 06.09.2018, 14:32:42
Kummastakohan näkökulmasta nuo persumöläyttelijät asiaa ajattelevat, miehen vai vaimon, seuraavissa erilaisissa tapauksissa:
1. Jos mies haluaa lisää lapsia mutta nainen ei, kumpi päättää miten toimitaan yhteisten kehojen kanssa?
2. jos nainen haluaa lisää lapsia mutta mies ei, kumpi päättää miten toimitaan yhteisten kehojen kanssa?
Eivätköhän he ajattele asiaa nimenomaan siitä lähtökohdasta, että asioista päätetään yhdessä. Luin mielenkiinnon vuoksi eduskuntakeskustelun aiheesta ja näissä "persumöläyttelijöissä" on myös naisia.
Quote from: IDA on 06.09.2018, 14:44:27
Eivätköhän he ajattele asiaa nimenomaan siitä lähtökohdasta, että asioista päätetään yhdessä. Luin mielenkiinnon vuoksi eduskuntakeskustelun aiheesta ja näissä "persumöläyttelijöissä" on myös naisia.
Eikö juuri siitä ole kysymys että jos ei ollakaan samaa mieltä, eikä siis saada aikaan sitä yhteistä päätösta kuten tietysti kuuluisi - ja sitten mies ottaa vaimonsa väkisin, onko se OK vai ei?
Quote from: vastarannan kiiski on 06.09.2018, 14:47:12
Eikö juuri siitä ole kysymys että jos ei ollakaan samaa mieltä, eikä siis saada aikaan sitä yhteistä päätösta kuten tietysti kuuluisi - ja sitten mies ottaa vaimonsa väkisin, onko se OK vai ei?
Ei tietenkään ole ok. Eikä Roskalakaan niin ole väittänyt.
Nuo aviopuolisoiden ruumiiden kuulumiset toisilleen taitavat pohjautua Paavalin (os. Saul) fundeerauksiin kahden tuhannen vuoden taakse? Hengelliset sisällöt ovat tietysti uskonasioita, joita tulee kunnioittaa, mutta onko relevanttia käyttää sen aikaista Lähi-Idän tapakulttuuria perusteluna tämän päivän ihmissuhteissa?
Quote from: Veturihenkilö on 06.09.2018, 14:42:25
Nämä IDA:n, Tavanin ja kumppaneiden sekopäiset ajatukset kumpuavat varmaan samasta taustasta kuin tiettyjen kulttuurien kasvattien suhtautuminen naisiin: omasta seksuaalisen itsetunnon heikkoudesta ja tästä väistämättä seuraavasta turhautumisesta. Nyt on sitten onnistuneesti löydetty viiteryhmä, jonka suojista asiaa voi teorisoida ja oikeuttaa, ja samalla voi bonuksena tuntea olevansa vähän parempi kuin muut.
Ad hominem --> hävisit väittelyn. Onnea seuraavalle kerralle.
Noin yleensäkin on merkillepantavaa tässäkin keskusteluketjussa, että edustaja Roskalan ajatuksia etäisestikään ymmärtävät taikka puolustavat hivenen konservatiivisemmat käyttäjät tekevät sen kertaluokkia sivistyneemmin kuin Roskalaa ja näitä foorumin paholaisen asianajajana toimivia avoimesti ja lapsellisesti (alakoulussa varmaan viimeksi olen kuullut nimeen perustuvaa lällätystä) haukkuvat triggeröityneet käyttäjät. He nimittäin edes yrittävät argumentoida pelkän sylkemisen sijasta.
Surullista nähdä sinänsä fiksuja käyttäjiä vajoamassa samalle retoriselle tasolle kuin emotionaalisimmat vihervasemmistolaiset.
Quote from: IDA on 06.09.2018, 14:51:07
Quote from: vastarannan kiiski on 06.09.2018, 14:47:12
Eikö juuri siitä ole kysymys että jos ei ollakaan samaa mieltä, eikä siis saada aikaan sitä yhteistä päätösta kuten tietysti kuuluisi - ja sitten mies ottaa vaimonsa väkisin, onko se OK vai ei?
Ei tietenkään ole ok. Eikä Roskalakaan niin ole väittänyt.
No jos mies ottaa väkisin, mitä Roskalan mielestä silloin olisi tapahtunut?
Tai sinun omasta mielestäsi, onko avioliitossa silloin tapahtunut raiskaus?
Quote from: Syämmistynyt on 06.09.2018, 14:54:05
Nuo aviopuolisoiden ruumiiden kuulumiset toisilleen taitavat pohjautua Paavalin (os. Saul) fundeerauksiin kahden tuhannen vuoden taakse? Hengelliset sisällöt ovat tietysti uskonasioita, joita tulee kunnioittaa, mutta onko relevanttia käyttää sen aikaista Lähi-Idän tapakulttuuria perusteluna tämän päivän ihmissuhteissa?
Jos haluaa olla kristitty, rusinoitten poimiminen pullasta voi käydä vaikeaksi.
Quote from: Hakkapeliitta on 03.09.2018, 22:48:00
Quote from: Jussi Halla-aho- Perussuomalaiset vastustavat maahanmuuttoa takapajuisista kulttuureista muun muassa siksi, että arvostamme naisten ja lasten oikeuksia. Takapajuisuus ei ole yhtään parempaa, vaikka se olisi kotimaista
, Halla-Aho kirjoittaa Roskalan blogikirjoituksia koskevassa Facebook-keskustelussa.
Myös lukuisat muut perussuomalaiset ovat tuominneet Roskalan kannanotot.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201809032201178680_pi.shtml
Lupaan, että kirjoitan jälleen hyvääkin sanottavaa Perussuomalaisista, kun aika ja tilaisuus siihen tulee ja kritisoin ihan rakkaudellisesta paikasta, mutta täytyy nyt laittaa tähän yllä olevaan Jussin kommenttiin hienoinen vastalause. Tai sanotaanko, että ajatusvastine, jota kannattaa syvällisemmin pohtia ennen kun tulee kyseenalaistetuksi toisenlaisessa tilanteessa, ajassa ja paikassa.
Mietin sitä miten mielekästä on vedota kristillissosiaalisen puolueen puheenjohtajana toisen uskonnon edustajien / toisten uskontojen edustajien takapajuisuuteen tilanteessa, jossa (varsin oikeutetusti) kritisoidaan oman puolueen uskonnollista viiteryhmää liiallisesta maallistumisesta, yltiöliberaaleista muutoksista ja kirkon sisäisistä ristiriidoista vanhoillisen siiven ja uudistusmielisen siiven välimaastossa. Jokainen varmaan ymmärtää miten laaja Pandoran lippaan sisältö sieltä esiin nostetaan, jos tätä taustaa vasten aletaan haastamaan yhteen uskontokuntaan kohdistuvia kannanottoja ja viittauksia. Siksi niitä kannattaisi mahdollisimman pitkälle kyllä välttää.
Tästä päästään takaisin siihen miten kannattaa maahanmuuton kritisoimisessaan vedota, mikä kestää aikaa ja muiden haastamista. Miksi ei voitaisi ihan vain puolustaa suomalaista elämäntapaa? Fiksuina ihmisinä me ymmärrämme tosiasioita, ymmärrämme perinteiden ylläpitävän hengissä kulttuuria ja yhteiskuntaa --> maahanmuutto muuttaa sosiaalista koheesiota, asettaa muutospaineita kulttuurin kehittymiselle ja perinteiden säilyttämisen mielekkyydelle sitä kautta lopulta rapauttaen yhtenäisyyttä, perinteitä ja yhteiskuntaa. Ei sen tarvitsisi oikeasti tämän monimutkaisempaa olla (vaikka onhan tämäkin jo itsessään toki monimutkainen selitysmalli, mutta järkevämpi ja realistisempi, sekä vähemmän syrjivä, mitä jonkin yksittäisen uskontokunnan edustajien osoittaminen on. Se lähtee meistä ja itsestä, meidän oikeudesta omaan maahamme, ei lähde sinänsä arvottamaan tulijoita).
Quote from: Tavan on 06.09.2018, 06:52:02
Minä en ymmärrä ajatusta, että tässä möläytyksessä olisi kyse jostain idealismista tai hihhulin kyvyttömyydestä hyväksyä todellisuus. Roskalan argumentti on loogisesti vedenpitävä, kuten olen aikaisemmin tässä ketjussa osoittanut. Avioliitossa oma kehosi ei kuulu yksin itsellesi (ja viimekädessä Jumalalle), vaan myös puolisolle.
Seksin säännöstely avioliitossa on naisten äärimmäistä ja kohtuutonta vallankäyttöä ja tyranniaa. Lakkoilu on kielletty poliiseilta ym. infran kannalta kriittisiltä aloilta. Samoin seksihanan sulkeminen avioliitossa on verrattavissa ruokahuollolla kiristämiseen yhteisksunnallisella tasolla.
Paavali opettaa: Kor 7. 3 Mies täyttäköön aviovelvollisuutensa vaimoaan kohtaan, samoin vaimo miestään kohtaan. 4 Vaimon ruumis ei ole hänen omassa vallassaan vaan miehen, samoin ei miehen ruumis ole hänen omassa vallassaan vaan vaimon. 5 Älkää keskeyttäkö yhdyselämäänne, paitsi ehkä yhteisestä sopimuksesta joksikin aikaa, jotta voitte keskittyä rukoukseen; palatkaa sitten taas yhteen. Muutenhan Saatana pääsee kiusaamaan teitä, kun ette kuitenkaan pysty hillitsemään itseänne.
Hihhuleiden argumentti ei ole hatusta vedettyä yksistyisajattelua tai kurjan lapsuuden saldoa. Argumentin takana on korkein mahdollinen apostolinen auktoriteetti.
Boldaus allekirjoittaneen.
Eli tuohan vahvistaa sen, että se ihan määritelmällisesti on hatusta vedetty.
Tää on Homman historian pahimpia ketjuja.
Suomi on päivittäin täynnä räjähtäviä epäkohtia ja vääryyksiä, mutta hommalaiset piehtaroivat jonkun C-luokan paikallisaktiivin väärinymmärretyn tai huonosti muotoillun känniposauksesta. Liittykää ihmeessä demareihin.
Quote from: Nikolas Ojala on 06.09.2018, 12:09:11
Jos puolueen johto alkaisi hötkyillä harjan ja saappaan kanssa, se tarkoittaisi paluuta edellisen puoluejohtajan menetelmiin. Poliittiset vastustajat taputtavat ja kannustavat. He haluavat nähdä puolueen hajoavan. Ei heille pidä antaa sitä herkkua mitä he eniten kerjäävät.
...
Eli jos Vihreät tai Vasemmistoliitto keksivät kerjätä esim. että persut avoimesti kirjoittaisivat maahanmuuttopoliittisen ohjelman tai kolmannen jytkyn jälkeen menisivät hallitukseen kantamaan vastuuta, niin sitten toimitaan juuri päinvastoin vai? Itse olen sitä mieltä, että persujen kannattaa toimia järkevästi ihan riippumatta siitä mitä vastustajat ajattelevat. Roskalan kaltaisen omaan pesään toistuvasti paskovan kenkiminen puolueesta on järkevää.
Edit.lainaus
Quote from: Jorma M. on 06.09.2018, 18:56:42
Tää on Homman historian pahimpia ketjuja.
Suomi on päivittäin täynnä räjähtäviä epäkohtia ja vääryyksiä, mutta hommalaiset piehtaroivat jonkun C-luokan paikallisaktiivin väärinymmärretyn tai huonosti muotoillun känniposauksesta. Liittykää ihmeessä demareihin.
Mikään ei viittaa siihen, että olisi ollut:
1. Väärin ymmärretty
2. Omasta mielestään huonosti muotoiltu
3. Kännipostaus
Kyseessä ei ole myöskään C-luokan paikallisaktiivi vaan paikallisten persujen vara-PJ.
Quote from: Syämmistynyt on 06.09.2018, 14:54:05
Hengelliset sisällöt ovat tietysti uskonasioita, joita tulee kunnioittaa, ...
Miksi?
Meinaatko, että pöljyyksiä pitää kunnioittaa koska uskonto. Vaiko, että uskontoja pitää kunnioittaa?
Uskonnot eivät juurikaan eroa poliittisista näkemyksistä. En oikein ymmärrä miksi minun tulisi kunnioittaa pöljää uskontoa enempää kuin vaikka vihervasemmistoa.
Quote from: Histon on 06.09.2018, 21:38:48
Eli jos Vihreät tai Vasemmistoliitto keksivät kerjätä esim. että persut avoimesti kirjoittaisivat maahanmuuttopoliittisen ohjelman tai kolmannen jytkyn jälkeen menisivät hallitukseen kantamaan vastuuta, niin sitten toimitaan juuri päinvastoin vai?
Olipas väkinäinen väärintulkinta.
Quote from: Kari Kinnunen on 06.09.2018, 22:16:21
Quote from: Syämmistynyt on 06.09.2018, 14:54:05
Hengelliset sisällöt ovat tietysti uskonasioita, joita tulee kunnioittaa, ...
Miksi?
Meinaatko, että pöljyyksiä pitää kunnioittaa koska uskonto. Vaiko, että uskontoja pitää kunnioittaa?
Uskonnot eivät juurikaan eroa poliittisista näkemyksistä. En oikein ymmärrä miksi minun tulisi kunnioittaa pöljää uskontoa enempää kuin vaikka vihervasemmistoa.
Toisen vakaumusta pitää kunnioittaa, siksihän meillä on uskonnon- ja mielipiteenvapaus. Pöljyyttä ehkä ymmärtää, vaikkei hyväksyisikään. Mutta: vastaavasti meidän kaikensorttisten uskovaisten pitäisi ymmärtää, että uskonasiat ovat yksityisasioita, eikä oman porukan dogmeilla kannata lähteä julistamaan maallisia asioita absoluuttisiksi totuuksiksi. Tai voihan sitä lähteä, mutta siinä viedään samalla uskottavuus monilta hyviltä asioilta. "Minun mielestäni" olisi paljon kunnioitettavampi perustelu kuin joku "1.joh.1.apt.˚" -irtolause.
Quote from: Nikolas Ojala on 06.09.2018, 22:19:15
Quote from: Histon on 06.09.2018, 21:38:48
Eli jos Vihreät tai Vasemmistoliitto keksivät kerjätä esim. että persut avoimesti kirjoittaisivat maahanmuuttopoliittisen ohjelman tai kolmannen jytkyn jälkeen menisivät hallitukseen kantamaan vastuuta, niin sitten toimitaan juuri päinvastoin vai?
Olipas väkinäinen väärintulkinta.
Sitten osoittanet siitä sekä väkinäisyyden että väärintulkinnan.
Tämä on täysin turha ketju, jossa vain annetaan täällä päivystäville vastustajille aseita ilmaiseksi. Minusta modet voisi poistaa koko roskan!
Piti oikein varmistaa, onko tämä Roskala erään rivimiehen alter ego. Mutta ei, ihan todellinen identiteetti kyseessä. No ehkä sitten vaan kaveri?
Quote
Matka jatkui Vihteljärven kyläkaupalle. Siellä kauppiaspariskunta, Roskala, oli järjestänyt kunnon vastaanoton. Luomulihapullia, kahvit, Millwallin ja Liverpoolin kannatuslaulut eli vieraan ja isännän mieleiset kaikuivat kovaäänisistä. Kylä oli läsnä. Matka jatkui Kankaanpään kirkkoon...
http://timosoini.fi/2013/09/page/2/
Quote from: Histon on 06.09.2018, 23:34:51
Sitten osoittanet siitä sekä väkinäisyyden että väärintulkinnan.
Väännänpä siis rautalangasta. En tee tätä huvikseni vaan just only for you.
Kirjoitin näin:
Quote from: Nikolas Ojala on 06.09.2018, 12:09:11
Jos puolueen johto alkaisi hötkyillä harjan ja saappaan kanssa, se tarkoittaisi paluuta edellisen puoluejohtajan menetelmiin. Poliittiset vastustajat taputtavat ja kannustavat. He haluavat nähdä puolueen hajoavan. Ei heille pidä antaa sitä herkkua mitä he eniten kerjäävät.
Sinun tulkintasi:
Quote from: Histon on 06.09.2018, 21:38:48
Eli jos Vihreät tai Vasemmistoliitto keksivät kerjätä esim. että persut avoimesti kirjoittaisivat maahanmuuttopoliittisen ohjelman tai kolmannen jytkyn jälkeen menisivät hallitukseen kantamaan vastuuta, niin sitten toimitaan juuri päinvastoin vai?
Tuota kutsuin väkinäiseksi väärintulkinnaksi.
Kommentoit kirjoittamaani yhtä kappaletta, joka jakautuu virkkeisiin näin:
- Jos puolueen johto alkaisi hötkyillä harjan ja saappaan kanssa, se tarkoittaisi paluuta edellisen puoluejohtajan menetelmiin.
- Poliittiset vastustajat taputtavat ja kannustavat.
- He haluavat nähdä puolueen hajoavan.
- Ei heille pidä antaa sitä herkkua mitä he eniten kerjäävät.
Sinun tulkintasi näyttää siltä, kuin olisit tahallasi unohtanut ensimmäisen ja kolmannen virkkeen yhteyden viimeiseen virkkeeseen. Ikään kuin kaikki mitä sanoin olisi ollut vain: "
Poliittiset vastustajat taputtavat ja kannustavat. ... Ei heille pidä antaa sitä herkkua mitä he eniten kerjäävät." Tuosta sinä teit villin olkiukko-ekstrapolaation kuvitteelliseen esimerkkiin, jossa "
Vihreät tai Vasemmistoliitto keksivät kerjätä esim. että persut avoimesti kirjoittaisivat maahanmuuttopoliittisen ohjelman tai kolmannen jytkyn jälkeen menisivät hallitukseen kantamaan vastuuta" ja tuota minä sanon väkinäiseksi. Jos tuolla linjalla jatketaan, varmaan sitten vihervasemmisto keksisi vielä vaatia viihtymisleirejä ja elintasopakolaisten ikuista karkoitusta. Mitä ilmeisimmin jätit huomioimatta noin puolet mitä tuossa kappaleessa sanoin, ja väärintulkintahan siitä luonnollisesti syntyi.
Kuten sanoin edellä:
^ Oleellinen kirjoituksessasi on tuo viimeinen virke, mikä summaa kirjoituksesi ja kertoo mihin persujen pitäisi pohjata päätöksensä tässä asiassa:
QuoteEi heille pidä antaa sitä herkkua mitä he eniten kerjäävät.
Tässä annetaan de facto päätösvalta poliitisille vastustajille, mikä on tyhmää, sillä PS:n pitää tehdä omat päätökset silloinkin kun ne myötäilevät vastustajia. Hienoa kuitenkin että olet ilmeisesti muuttanut mieltäsi asiassa!
Quote from: Histon on 07.09.2018, 09:27:29
Oleellinen kirjoituksessasi on tuo viimeinen virke
Harjoitelepa sellainen lukutapa, että luet ne muutkin virkkeet.
Quote from: Nikolas Ojala on 07.09.2018, 09:49:45
Quote from: Histon on 07.09.2018, 09:27:29
Oleellinen kirjoituksessasi on tuo viimeinen virke
Harjoitelepa sellainen lukutapa, että luet ne muutkin virkkeet.
Luin kyllä. Sokea Reettakin näkee, että sanot tuossa, ettei Halla-ahon kannata harjata ja/tai kenkiä Roskalaa, koska tämä olisi poliittisten vastustajien mieleen.
Quote from: Histon on 07.09.2018, 09:57:12
Sokea Reettakin näkee, että sanot tuossa, ettei Halla-ahon kannata harjata ja/tai kenkiä Roskalaa, koska tämä olisi poliittisten vastustajien mieleen.
Yritä nyt vielä pinnistellä. Mieti:
Miksi se olisi poliittisten vastustajien mieleen?
Quote from: Nikolas Ojala on 07.09.2018, 10:07:46
Quote from: Histon on 07.09.2018, 09:57:12
Sokea Reettakin näkee, että sanot tuossa, ettei Halla-ahon kannata harjata ja/tai kenkiä Roskalaa, koska tämä olisi poliittisten vastustajien mieleen.
Yritä nyt vielä pinnistellä. Mieti: Miksi se olisi poliittisten vastustajien mieleen?
Ja yritä sinä pidättäytyä henkilöön käymisestä. Vastustajat toivovat tietysti mahdollisimman suurta ja näkyvää skandaalia mitä potkut olisi. Valitettavasti tämä on kuitenkin välttämätöntä, sillä Roskalasta on päästävä eroon. Tässä tilanteessa Roskalan potkut on vastustajien lyhyen tähtäimen mutta persujen pitkän tähtäimen etu.
Minä näen asian näin:
Jos virhe on erityisen törkeä, voidaan skipata ensimmäinen kohta. Jos voidaan osoittaa tarkoituksellinen puolueen vahingoittaminen, voidaan skipata myös toinen kohta ja siirtyä suoraan potkuihin. Mitään näistä ei kannata tehdä julkisesti. Tiedotusvälineille kannattaa täsmentää puolueen linja siltä varalta että jotain epäselvyyttä ilmenee.
Quote from: Syämmistynyt on 06.09.2018, 22:40:50
Quote from: Kari Kinnunen on 06.09.2018, 22:16:21
Quote from: Syämmistynyt on 06.09.2018, 14:54:05
Hengelliset sisällöt ovat tietysti uskonasioita, joita tulee kunnioittaa, ...
Miksi?
Meinaatko, että pöljyyksiä pitää kunnioittaa koska uskonto. Vaiko, että uskontoja pitää kunnioittaa?
Uskonnot eivät juurikaan eroa poliittisista näkemyksistä. En oikein ymmärrä miksi minun tulisi kunnioittaa pöljää uskontoa enempää kuin vaikka vihervasemmistoa.
Toisen vakaumusta pitää kunnioittaa, siksihän meillä on uskonnon- ja mielipiteenvapaus. Pöljyyttä ehkä ymmärtää, vaikkei hyväksyisikään. Mutta: vastaavasti meidän kaikensorttisten uskovaisten pitäisi ymmärtää, että uskonasiat ovat yksityisasioita, eikä oman porukan dogmeilla kannata lähteä julistamaan maallisia asioita absoluuttisiksi totuuksiksi. Tai voihan sitä lähteä, mutta siinä viedään samalla uskottavuus monilta hyviltä asioilta. "Minun mielestäni" olisi paljon kunnioitettavampi perustelu kuin joku "1.joh.1.apt.˚" -irtolause.
En näe tätä ihan samalla tavalla.
Kunnioitan kyllä kaikkien oikeutta uskoa mihin haluavat ja sanoa vapaasti mitä ajattelevat. Se ei tarkoita että minun pitäisi kunnioittaa sitä, mitä he sanovat, tai mihin he uskovat.
Täytyy korostaa, että Roskala on Soinin ylistämä!
Quote from: Hannu Niemi on 07.09.2018, 20:14:35
Kunnioitan kyllä kaikkien oikeutta uskoa mihin haluavat ja sanoa vapaasti mitä ajattelevat. Se ei tarkoita että minun pitäisi kunnioittaa sitä, mitä he sanovat, tai mihin he uskovat.
No juuri näin.
Itse asiassa hiukan vaikea kunnioittaa tyyppejä jotka suu vaahdossa pasaavat pöljyyksiä. Perustellen pöljyydet sitten milloin milläkin kuu-ukolla tai muulla mielikuvituskaverilla.
Toki heillä on oikeus julistukseensa. Vaan ei minun tarvitse heidän edessään stetsonia kohottaa.
Quote from: dothefake on 07.09.2018, 20:19:17
Täytyy korostaa, että Roskala on Soinin ylistämä!
Hihhuli, ei kuitenkaan uuvatti?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201809102201189918_pi.shtml (https://www.iltalehti.fi/politiikka/201809102201189918_pi.shtml)
QuotePerussuomalaisten Kankaanpään paikallisyhdistys päätti antaa sunnuntaina pitkän keskustelun päätteeksi Kankaanpään kaupunginvaltuutettu Teuvo Roskalalle varoituksen tämän esittämistä raiskauskommenteista. Roskala avasi ensin blogissaan julkaisemiaan näkemyksiä Kankaanpään Seudun haastattelussa 3. syyskuuta.
Roskala muun muassa sanoi, että perinteisessä kristillisessä avioliitossa ei voi tulla raiskatuksi.
.....
Perussuomalaisten satakunnan piirin puheenjohtaja ja myös Kankaanpään paikallisyhdistyksen hallitukseen kuuluva Tapio Laurila kuvaili, että Roskalan toiminnan arvioinnissa mentiin yhdistyksen sääntöjen puitteissa.
- Todettiin, että Roskalalle on aiemmin huomautettu hänen tekemisistään ja nyt päätettiin antaa vakava varoitus. Seuraavana vuorossa olisi sitten erottaminen, Laurila sanoo tullen samalla maininneeksi kolme paikallisyhdistyksen käytössä olevaa rangaistustoimenpidettä.
Kaikki hyvin taas.
QuotePerussuomalaisten Nuorten Lapin piirin puheenjohtaja Johannes Sipola herätti sunnuntaina huomiota Twitterissä toivottamalla "Kaikille valkoisille iseille hyvää isänpäivää!". Twiitin kerätessä paheksuntaa hän ilmoitti halunneensa pitää esillä suomalaisten "olemassaolon säilyttämistä" vastapainona sille, että valtavirtakulttuuri on hänen mukaansa "kaikkea valkoista vastaan".
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalolle twiitti oli tullut vastaan "jossain somevirrassa".
"Vaikutti julkisuushakuiselta tahalliselta provosoinnilta. Nuorisojärjestö itsenäisenä toimijana puntaroinee asiaan reagoimista", Slunga-Poutsalo viestii Uudelle Suomelle.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/264429-julkisuushakuista-provosointia-nain-perussuomalaiset-kommentoi-ps-nuoren-johannes?fbclid=IwAR2ehdEOe27OoelDPvN7zaybu2S3SYJrKQw_TN_yCciBXvZphjrDW8f8e6A
Quote from: andrus on 12.11.2018, 23:24:01
QuotePerussuomalaisten Nuorten Lapin piirin puheenjohtaja Johannes Sipola herätti sunnuntaina huomiota Twitterissä toivottamalla "Kaikille valkoisille iseille hyvää isänpäivää!". Twiitin kerätessä paheksuntaa hän ilmoitti halunneensa pitää esillä suomalaisten "olemassaolon säilyttämistä" vastapainona sille, että valtavirtakulttuuri on hänen mukaansa "kaikkea valkoista vastaan".
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalolle twiitti oli tullut vastaan "jossain somevirrassa".
"Vaikutti julkisuushakuiselta tahalliselta provosoinnilta. Nuorisojärjestö itsenäisenä toimijana puntaroinee asiaan reagoimista", Slunga-Poutsalo viestii Uudelle Suomelle.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/264429-julkisuushakuista-provosointia-nain-perussuomalaiset-kommentoi-ps-nuoren-johannes?fbclid=IwAR2ehdEOe27OoelDPvN7zaybu2S3SYJrKQw_TN_yCciBXvZphjrDW8f8e6A
Tällaisten takia tulee väkisinkin välillä pohdittua, onko persuihin jäänyt/soluttautunut joku porukka, jonka tavoitteena on torpedoida puolueen kannatuksen nousu. Huhtasaaren & kumppanien Venäjää nuoleskelevat kommentit ja tällaiset älyvapaat roiskaisut ovat omiaan karkoittamaan paljon järkevää, potentiaalista äänestäjäkuntaa.
Quote from: Mika on 12.11.2018, 23:56:04
Tällaisten takia tulee väkisinkin välillä pohdittua, onko persuihin jäänyt/soluttautunut joku porukka, jonka tavoitteena on torpedoida puolueen kannatuksen nousu. Huhtasaaren & kumppanien Venäjää nuoleskelevat kommentit ja tällaiset älyvapaat roiskaisut ovat omiaan karkoittamaan paljon järkevää, potentiaalista äänestäjäkuntaa.
Ja unohtamatta sitä, että Perussuomalaisen puolueen eräs piiri ei ole hyväksymässä Suomen 7. suurimman kaupungin kaupunginhallituksen jäsentä ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin.
Tämä on jotain ihan uskomatonta. Toki nyt tässä isänpäiväjutussa oli kyse Lapin nuorisojaoksesta, mutta leviää se harkitsematon kirjoitus Lapista koko maan laajuiseksi vahingoksi näinä tietoverkkojen aikoina. (Mietitään hetki sitä, olisiko tämä asian leviäminen ollut edes mahdollista noin 25 vuotta sitten, jolloin nettiä ei käytännössä vielä ollut olemassa kuin harvoilla.)
Kuinka tämä vuoti julkisuuteen? Ilmeisesti on niin, että päivystävät suvakit seuraavat jatkuvasti kaikkea perussuomalaisten viestintää, kaiketi juurikin tämänkaltaisten hölmöjen möläytyksien löytämisen toivossa?
Kekkonen oli kehittänyt aikoinaan ilmauksen, joka toimii yhä edelleen tässäkin ajassa: "Saatanan tunarit".
Kyllä tuo Riikka Slunga-Poutsalo voi olla ärsyttävä. Mutta kaksi asiaa, ensinnäkin en ole kuullut persujen nuoleskelevan Venäjää. Täällä on niitä ryssäpelkoisia niin paljon että ne näkevät putinismia kaikkialla muualla paitsi peilissä. Ja vaikka Huhtasaari saattaisi kehua Putinia jostain, mikä on aivan luontevaa sillä Putin toimii tavalla jolla jokainen toivoisi omaa maataan johdettavan. Jos ei 100 prosenttia niin vaikka 85. Lisäksi nuo Huhtasaaren uskontohihhuloinnit ovat paljon pahempi veto. Enkä tarkoita Huhtasaaren uskovaisuutta, se ei ole ongelma, vaan se hihhulointi.
Tämä uusin möläyttelijä väläytteli jo keväällä eroavansa persujen nuorisojärjestöstä kun Mestari harjasi Kurun pois ps-nuorista.
https://www.kansalainen.fi/tuukka-kuru-erotettu-ps-nuorista/
Sehän se nuorisojärjestöjen kanssa on, kun eivät useimmiten tunnu osaavan vielä valita taisteluitaan. Näin valitettavasti myös PS Nuorten osalta.
Lapin piirin isänpäivän toivotus ei kauheasti minua hetkauta. Muusta palautteesta en tiedä, eikä asia kiinnosta sitä vertaa, että jaksaisin kaivella. Twitterissä sanotaan mitä sanotaan, ja aika nopeasti saadaan nykypäivänä melkoinen punaviherlauma kommentoimaan jotain viestiä. Siitä saadaan helposti vaikutelma, että isompi osa porukkaa olisi sen takana. Loppujen lopuksi kiinnostaa vaan PS Nuoria sekä punahomenuoria, ja muut pyörittelevät siiten silmiään.
Nähdäkseni tuolla on yritetty siirtää Overtonin ikkunaa, mutta näissä räiskyvissä yrityksissä on sellainen ongelma, että lukija voi hylätä viestin heti alkuunsa ennen tarkempaa käsittelyä, jos se on liian räiskyvä. Vaatii melkoista kieli keskellä suuta taitelua tehdä tuo oikealla tavalla, ja voi olla että Sipola osaa tuon tai sitten ei.
Kyllä tuolla kommentoinnilla julkisuutta saa, mutta on sillä myös huonot puolensa. Viesti tuntui sinänsä myötäilevän Kurun linjanvetoja kun tuon ensimmäisen kerran luin, ja mietin tässä, että mikähän mahtaa olla nykyään Rollon porukan yleinen ilmapiiri?
QuotePerussuomalaisten Nuorten Lapin piirin puheenjohtaja Johannes Sipola herätti sunnuntaina huomiota Twitterissä toivottamalla "Kaikille valkoisille iseille hyvää isänpäivää!".
Ihan tyhjästä meuhkataan taas. Eiköhän jokainen saa toivottaa hyvää isänpäivää ihan keille haluaa. Jos tämän näkee jotenkin suunnatun muunvärisiä ihmisiä vastaan, kannattaa katsoa peiliin. Inklusiivinen kielenkäyttö on feminististä mädätystä.
Quote from: Supernuiva on 13.11.2018, 00:21:48
Quote from: Mika on 12.11.2018, 23:56:04
Tällaisten takia tulee väkisinkin välillä pohdittua, onko persuihin jäänyt/soluttautunut joku porukka, jonka tavoitteena on torpedoida puolueen kannatuksen nousu.
Tämä on jotain ihan uskomatonta. Toki nyt tässä isänpäiväjutussa oli kyse Lapin nuorisojaoksesta, mutta leviää se harkitsematon kirjoitus Lapista koko maan laajuiseksi vahingoksi näinä tietoverkkojen aikoina. (Mietitään hetki sitä, olisiko tämä asian leviäminen ollut edes mahdollista noin 25 vuotta sitten, jolloin nettiä ei käytännössä vielä ollut olemassa kuin harvoilla.)
En kertakaikkiaan ymmärrä mitä ihmeellistä tässä twiitissä on. Jos joku homo olisi toivottanut homoisille hyvää isänpäivää, turha siitä olisi heterojen mieltään pahoittaa. Ja jos valkoinen mies toivottaa valkoisille isille hyvää isänpäivää, turhan siitä on yhtään kenenkään mieltään pahoittaa.
Quote from: Oppipoika on 13.11.2018, 07:23:33
QuotePerussuomalaisten Nuorten Lapin piirin puheenjohtaja Johannes Sipola herätti sunnuntaina huomiota Twitterissä toivottamalla "Kaikille valkoisille iseille hyvää isänpäivää!".
Ihan tyhjästä meuhkataan taas. Eiköhän jokainen saa toivottaa hyvää isänpäivää ihan keille haluaa. Jos tämän näkee jotenkin suunnatun muunvärisiä ihmisiä vastaan, kannattaa katsoa peiliin. Inklusiivinen kielenkäyttö on feminististä mädätystä.
Joku on joskus närkästynyt jopa siitä, että ylipäätään toivotetaan hyvää isänpäivää. Nykyään kun joku on saattanut syntyä perheeseen jossa on kaksi äitiä eli isää ei näin ollen tarvita lapsen tekemiseen. Joku taas on joskus närkästynyt, kun isänpävän juhlinta saattaa loukata ihmisiä joilla ei sitä isää enää ole. Närkästyjiä kyllä riittää, mutta niiden närkästymisiin ei tarvitse reagoida mitenkään.
Quote from: J. Lannan haamu on 13.11.2018, 00:36:28
Kyllä tuo Riikka Slunga-Poutsalo voi olla ärsyttävä. Mutta kaksi asiaa, ensinnäkin en ole kuullut persujen nuoleskelevan Venäjää. Täällä on niitä ryssäpelkoisia niin paljon että ne näkevät putinismia kaikkialla muualla paitsi peilissä. Ja vaikka Huhtasaari saattaisi kehua Putinia jostain, mikä on aivan luontevaa sillä Putin toimii tavalla jolla jokainen toivoisi omaa maataan johdettavan. Jos ei 100 prosenttia niin vaikka 85. Lisäksi nuo Huhtasaaren uskontohihhuloinnit ovat paljon pahempi veto. Enkä tarkoita Huhtasaaren uskovaisuutta, se ei ole ongelma, vaan se hihhulointi.
Et sitten oo Packalenin Tompan viisauksia kuullut...
"ei oo venäjäläisiä joukkoja Ukrainassa..."
"Ei ollut Venäjällä osuutta matkustajakoneen alasampumiseen Ukrainassa..."
"Kyl näistä Venäjän pakotteista vois jo luopua..."
"ei oo venäjäläiset syyllisiä Salisburyn myrkkyiskuun..."
jne... :facepalm:
jne...
Quote from: J. Lannan haamu on 13.11.2018, 00:36:28. Ja vaikka Huhtasaari saattaisi kehua Putinia jostain, mikä on aivan luontevaa sillä Putin toimii tavalla jolla jokainen toivoisi omaa maataan johdettavan. Jos ei 100 prosenttia niin vaikka 85..
Kuka haluaisi diktaattorin joka tapattaa toisinajattelevia kansalaisiaan, sekä koti- että ulkomailla? Edes Venäjällä ei päästä noihin %-lukuihin.
Jotkut nillittää NATOsta, kun suomalaisia sotilaita voisi joutua ulkomaille sotimaan. Putinhan ei tunnetusti lähetä ketään, eikä juuri kukaan kuole ulkomailla.
Tuo sinun ajatuksenjuoksu Naton kohdalla ei toimi. Eivät ihmiset nillitä Natosta sen takia, koska suomalaiset voivat joutua sotimaan ulkomaille. Ehei! Vaan siksi, että Nato on liberaaliin totalitarianismin työkalu laajentaa rajoja ja hallita Suomea. Suomi ei ole tällä hetkellä itsenäinen, mutta sen jälkeen vielä vähemmän.
Edelleen, näyttäkää minulle yksi henkilö joka pystyy nostamaan Neuvostoliiton tällä tavoin mitä Putin.
Quote from: Mika on 12.11.2018, 23:56:04
Tällaisten takia tulee väkisinkin välillä pohdittua, onko persuihin jäänyt/soluttautunut joku porukka, jonka tavoitteena on torpedoida puolueen kannatuksen nousu. Huhtasaaren & kumppanien Venäjää nuoleskelevat kommentit ja tällaiset älyvapaat roiskaisut ovat omiaan karkoittamaan paljon järkevää, potentiaalista äänestäjäkuntaa.
Kyllä persuissa näitäkin on aikamoinen joukko, jotka esim. juhlistavat erästä tunnettua kansanmurhaajaa oikein liputtamalla joka marraskuun 6. päivä?
Quote from: J. Lannan haamu on 13.11.2018, 08:47:40
Tuo sinun ajatuksenjuoksu Naton kohdalla ei toimi. Eivät ihmiset nillitä Natosta sen takia, koska suomalaiset voivat joutua sotimaan ulkomaille. Ehei! Vaan siksi, että Nato on liberaaliin totalitarianismin työkalu laajentaa rajoja ja hallita Suomea. Suomi ei ole tällä hetkellä itsenäinen, mutta sen jälkeen vielä vähemmän.
Edelleen, näyttäkää minulle yksi henkilö joka pystyy nostamaan Neuvostoliiton tällä tavoin mitä Putin.
Just. Kyllä tuo "ajatuksenjuoksu" on mainittu ihan helvetin monta kertaa NATOa arvosteltaessa.
Tuota "liberaalin totalitarismin työkalua" voi lukea korkeintaan kansanuutisista ja jostain nassepalstalta. ;D
Kuinkahan hyvin Venäjällä menisikään jos miljardit olisi laitettu talouteen, eikä sotimiseen sisäpoliittisista syistä? Joidekin mielestä Neuvostoliiton "nostaminen" hyökkäämällä naapurimaihin, on hyvä juttu. Ymmärrän kyllä ajattelun joka
iskee kuin tuhat volttia! ;D
Quote from: Nanfung on 13.11.2018, 08:55:56
Kyllä persuissa näitäkin on aikamoinen joukko, jotka esim. juhlistavat erästä tunnettua kansanmurhaajaa oikein liputtamalla joka marraskuun 6. päivä?
Niitä on jopa muissakin puolueissa! :o
Quote from: Puuha-Pepe on 13.11.2018, 08:28:24
Quote from: J. Lannan haamu on 13.11.2018, 00:36:28
Kyllä tuo Riikka Slunga-Poutsalo voi olla ärsyttävä. Mutta kaksi asiaa, ensinnäkin en ole kuullut persujen nuoleskelevan Venäjää. Täällä on niitä ryssäpelkoisia niin paljon että ne näkevät putinismia kaikkialla muualla paitsi peilissä. Ja vaikka Huhtasaari saattaisi kehua Putinia jostain, mikä on aivan luontevaa sillä Putin toimii tavalla jolla jokainen toivoisi omaa maataan johdettavan. Jos ei 100 prosenttia niin vaikka 85. Lisäksi nuo Huhtasaaren uskontohihhuloinnit ovat paljon pahempi veto. Enkä tarkoita Huhtasaaren uskovaisuutta, se ei ole ongelma, vaan se hihhulointi.
Et sitten oo Packalenin Tompan viisauksia kuullut...
"ei oo venäjäläisiä joukkoja Ukrainassa..."
"Ei ollut Venäjällä osuutta matkustajakoneen alasampumiseen Ukrainassa..."
"Kyl näistä Venäjän pakotteista vois jo luopua..."
"ei oo venäjäläiset syyllisiä Salisburyn myrkkyiskuun..."
jne... :facepalm:
jne...
Ketä ne muut persut on sitten?
Minua muuten alkaa huolestuttamaan eräs asia. Onkohan Halla-ahon johdolla persuista tulossa samanlainen puolue kuin Soinin johdolla: Ei ole tarvetta määritellä suomalaisuutta ja samalla harjataan etnonationalisteja pois puolueesta. Pahin tietysti on, jos persuista tulee jokin taskulämmin yleispuolue joka jää juuri tuohon 10-14 limboon.
Quote from: Mandula on 13.11.2018, 09:12:24
Quote from: Puuha-Pepe on 13.11.2018, 08:28:24
Quote from: J. Lannan haamu on 13.11.2018, 00:36:28
Kyllä tuo Riikka Slunga-Poutsalo voi olla ärsyttävä. Mutta kaksi asiaa, ensinnäkin en ole kuullut persujen nuoleskelevan Venäjää. Täällä on niitä ryssäpelkoisia niin paljon että ne näkevät putinismia kaikkialla muualla paitsi peilissä. Ja vaikka Huhtasaari saattaisi kehua Putinia jostain, mikä on aivan luontevaa sillä Putin toimii tavalla jolla jokainen toivoisi omaa maataan johdettavan. Jos ei 100 prosenttia niin vaikka 85. Lisäksi nuo Huhtasaaren uskontohihhuloinnit ovat paljon pahempi veto. Enkä tarkoita Huhtasaaren uskovaisuutta, se ei ole ongelma, vaan se hihhulointi.
Et sitten oo Packalenin Tompan viisauksia kuullut...
"ei oo venäjäläisiä joukkoja Ukrainassa..."
"Ei ollut Venäjällä osuutta matkustajakoneen alasampumiseen Ukrainassa..."
"Kyl näistä Venäjän pakotteista vois jo luopua..."
"ei oo venäjäläiset syyllisiä Salisburyn myrkkyiskuun..."
jne... :facepalm:
jne...
Ketä ne muut persut on sitten?
Eerola ja Huhtasaari nyt ainakin. Mestarikin taisi joskus lipsauttaa, ettei Venäjän nuoleskelu haittaa jos se edistää maahanmuuttokritiikkiä.
Siis jos ei ole fanaattinen rusdofobi, niin on "Venäjän nuolija"? On kyllä suorastaan tragikoomista, miten erilaisin standardein arvostellaan Venäjän ja muuannen 3 kirjaimen valtion toimintaa. Älyllisen epärehellisyyden huipentuma.
Quote from: J. Lannan haamu on 13.11.2018, 09:28:57
Minua muuten alkaa huolestuttamaan eräs asia. Onkohan Halla-ahon johdolla persuista tulossa samanlainen puolue kuin Soinin johdolla: Ei ole tarvetta määritellä suomalaisuutta ja samalla harjataan etnonationalisteja pois puolueesta. Pahin tietysti on, jos persuista tulee jokin taskulämmin yleispuolue joka jää juuri tuohon 10-14 limboon.
millaisia prosentteja veikkaisit full-hd etno-/valkonationalismille ilman "vakan alla pitoa"?
En missään nimessä usko että sillä saisi montaakaan prosenttia. Tämä kuitenkaan ei ole se pointti. Vaan tarkoitus on tehdä politiikkaa, vaikuttaa kansalaisiin. Tällä hetkellä vihollinen vaikuttaa kansalaisiin valheellisin perustein, mitä pahaa siinä olisi jos persut pitäisivät etnonationalismia ihan normaalina orgaanisena tilana. Sillä sitähän se on, se olisi orgaanista ilman tätä keinotekoista väestönsiirtoa mitä hulluimpien argumenttien kanssa höystettynä.
Minusta on surullista, että tällaisia asioita ei voida ottaa edes osaksi perussuomalaista politiikkaa. Siis sitä, että suomalaisuudesta ja ennen kaikkea valkoisuudesta ollaan ylpeitä. Mitä yksinkertaisen pahaa siinä on? Me olemme silminnähden tilassa, jossa nimenomaan poliittisen vihollisen toimesta tilanne on päinvastoin! Ei saisi olla ylpeä ja pitäisi vielä hävetä. Eikö tällaista asiaa tule vastustaa poliittisella tasolla jossa on valtaa ja vaikuttamismahdollisuutta?
Quote from: J. Lannan haamu on 13.11.2018, 09:28:57
Minua muuten alkaa huolestuttamaan eräs asia. Onkohan Halla-ahon johdolla persuista tulossa samanlainen puolue kuin Soinin johdolla: Ei ole tarvetta määritellä suomalaisuutta ja samalla harjataan etnonationalisteja pois puolueesta. Pahin tietysti on, jos persuista tulee jokin taskulämmin yleispuolue joka jää juuri tuohon 10-14 limboon.
Tai sitten tulee samanlainen kuin SD:stä Ruotsissa. Nasset ja muut änkyrät poispotkimalla hekin ovat äänensä saaneet.
Jos Ruotsissa tulee uudet vaalit SD on yli 20% puolue.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän johtaja Leena Meri on päässyt möläyttelemään oikein kunnolla vaihtoehtobudjettien yhteydessä. Hallitus päätti antaa näennäisopposition vaihtoehtoisille budjettiesityksille paljon aikaa ja huomiota, jotta kansa pääsisi näkemään, miten tyhjällä pohjalla näiden ehdotukset ovat. Ja tyhjällä pohjalla ne ovat olleet. Jokainen sosialistipuolue lupaa vuorollaan jakaa omille tukiryhmilleen rajattomasti rahaa valden kassasta ja tietenkin menopuolihoidetaan pääosin talouskasvulla -- ja sitten rikkaille vielä veroja päälle, jota aina myös luvataan, mutta lahjoitusten tiputtua tilille, lupaukset perutaan --. Erityisesti kepulit ja kokkarit nyt nauravat partaansa muiden möläytyksille, jotka tietenkin vetoavat täysin seniileihin sosialisteihin, mutta tavallisten ihmisten korvissa ovat ääripopulistista puhetta, jonka rinnalla Italian budjetin tarkoituksenmukaisesti väärin arvioidut numerotkin vaikuttavat täysin uskottavilta.
Leena Meri on osallistunut tähän vihervasemmiston rahanjakolupailuun kuin yksi muista. Jos persut aikoivat olla myös muu kuin maahanmuuttokriittinen puolue, niin vaihtoehtobudjetin mukaan siltä ei ainakaan näytä. Leena Meri ei edes tunnu kehitysavun leikkauksista tykkäävän, vaan ehdottaa sosialismin levittämistä, kuten naisten oikeuksien parantamista, ehtona kehitysavulle. Hän on selvästi lähempänä Tiina Elovaaran (sin.) linjaa kuin Jussi Halla-ahon (ps.) linjaa. Sosiaalisektorin kasvattaminen tuntuu myös olevan lähellä hänen sydäntään. Älkää nyt enää ainakaan häntä -- ja muita hänen kaltaisiaan -- yllyttäkö lisää vaatimalla diesel-autoilijoille lisää rahaa ja opetukseen ja köyhille ja hometaloihin ja kaikkeen, mitä täällä Hommaforumillakin näkee jo nyt puoli vuotta ennen vaalejakin jatkuvasti.
Tietenkään ketään ei ole Toisen Maailmansodan häviön jälkeen saanut arvostella, moittia ja vielä vähemmän harjata sosialismin ylistämisestä. Sosialismin arvostelu oli pitkään "yleisen edun vastaista" ja sen jälkeen asemansa vakiinnuttanut sosialistihallinto on tehnyt kaikkensa sen estämiseksi. Kaikkien pitää tunnustaa uskonsa hyvinvointivaltiolle ja yhteiskunnan pyörittämiselle valtiojohtoisesti. Persut eivät Soinin aikana tietenkään tästä eronneet Soinin eurostokritiikkiä ja Halla-ahon maahanmuuttokritiikkiä lukuunottamatta, mutta eivät näytä eroavan Soinin ajan jälkeenkään. Soinismi näyttäisi olevan yhä syvällä niin persujen eduskuntaryhmässä kuin erityisesti piirijärjestöissä; tämä näin yleisenä huomiona. Minusta tähän pitäisi tulla muutos -- varsinkin jos persut aikovat näyttäytyä vaihtoehtona --.
Tilanne näyttää hankalalta, sillä persuissa vielä olevista soinilaisista johtuen ei kukaan uskalla enää sanoa yhtään mitään sosialismin -- tai erityisemmin muun kuin maahanmuuttokriittisen ihmisiin liittyvän sosialismin osan eli sosiaalisektorin ja sellaisen -- vastaista pelätessä toista hajoamisen aaltoa. Radiohiljaisuus kuitenkin syö puolueen kannatusta entisestään. Leena Meren kaltaiset laitavasemmistolta kuulostavat ulostulot taas ovat myrkkyä muiden mielestä. Jos ei niitä pystytä estämään, niin ainakin ne pitäisi heti kovin sanoin tuomita yksityisajatteluksi. Jos persut haluavat esittää kantojaan myös muusta kuin maahanmuuttopolitiikasta, niin mielestäni ei kannata ottaa niitä suoraan Vihreiden tai Vasemmistoliiton papereista. Punavihernuivuudelle ei uskoakseni ole suurta kysyntää, eikä kansan suosiosta riippumatta kansallismielinen sosialismi ole tieteellisesti katsottuna toimivaksi todettu yhteiskuntamuoto.
Quote from: J. Lannan haamu on 13.11.2018, 09:57:49
En missään nimessä usko että sillä saisi montaakaan prosenttia. Tämä kuitenkaan ei ole se pointti. Vaan tarkoitus on tehdä politiikkaa, vaikuttaa kansalaisiin. Tällä hetkellä vihollinen vaikuttaa kansalaisiin valheellisin perustein, mitä pahaa siinä olisi jos persut pitäisivät etnonationalismia ihan normaalina orgaanisena tilana. Sillä sitähän se on, se olisi orgaanista ilman tätä keinotekoista väestönsiirtoa mitä hulluimpien argumenttien kanssa höystettynä.
Minusta on surullista, että tällaisia asioita ei voida ottaa edes osaksi perussuomalaista politiikkaa. Siis sitä, että suomalaisuudesta ja ennen kaikkea valkoisuudesta ollaan ylpeitä. Mitä yksinkertaisen pahaa siinä on? Me olemme silminnähden tilassa, jossa nimenomaan poliittisen vihollisen toimesta tilanne on päinvastoin! Ei saisi olla ylpeä ja pitäisi vielä hävetä. Eikö tällaista asiaa tule vastustaa poliittisella tasolla jossa on valtaa ja vaikuttamismahdollisuutta?
Persujen äänestäminen voi olla etnonationalistille vaikeaa...
https://uusimaa.perussuomalaiset.fi/helin-mirka-713/ (https://uusimaa.perussuomalaiset.fi/helin-mirka-713/)
https://www.is.fi/perhe/art-2000005902344.html (https://www.is.fi/perhe/art-2000005902344.html)
QuoteMirkalla, 43, oli syvä ennakkoluulo irakilaisia miehiä kohtaan – sitten hän rakastui turvapaikkaa hakeneeseen Samariin: "Ystävät hylkäsivät"
Quote from: sivullinen. on 17.11.2018, 00:29:20
[...]vaan ehdottaa sosialismin levittämistä, kuten naisten oikeuksien parantamista [...]
Avaa tätä ihmeessä. Surulliseksi on mennyt, jos naisen saaminen pois hunnun alta on jotenkin pelkästään vasemmistolainen tai sosialistinen tavoite.
Ainakin maaseudun äänestäjien äänten saamisen kannalta olisi PS:lta makroluokan virhe ruveta ajamaan aynrandismia tms. talouslinjauksia.
Quote from: J. Lannan haamu on 13.11.2018, 09:57:49
mitä pahaa siinä olisi jos persut pitäisivät etnonationalismia ihan normaalina orgaanisena tilana.
Quote from: J. Lannan haamu on 13.11.2018, 09:57:49
ennen kaikkea valkoisuudesta ollaan ylpeitä.
Oliko tämän ketjun tarkoitus se, että tänne kootaan persujen möläytyksiä, vai se, että täällä möläytellään itse?
Vastauksia J. Lannalle: Riikka on livenä ihan mahtava puhuja.
Stalin.
Ihmettelen tätä ketjua.
Ainoa oljenkorsi on Persut - ei ole muuta puoluetta kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta.
Osoittaisin "möläytykset" suoraan puoluetoimistoon eikä epävarmojen ruuaksi vihreitä äänestämään!
^ No, persujen möläytyksiä ja "möläytyksiä" tulee joka tapauksessa julkisuuteen tässä vaalien lähestyessä ja kampanjoinnin alkaessa ja niistä keskustellaan joka tapauksessa täällä, joten tämmöinen yleisketju aiheelle on hyvä. Kaikki eivät kuitenkaan ole samaa mieltä siitä, että oliko jokin kohua herättänyt lausunto töppäys vai hyvä juttu.
Quote from: Faidros. on 13.11.2018, 10:08:50
Quote from: J. Lannan haamu on 13.11.2018, 09:28:57
Minua muuten alkaa huolestuttamaan eräs asia. Onkohan Halla-ahon johdolla persuista tulossa samanlainen puolue kuin Soinin johdolla: Ei ole tarvetta määritellä suomalaisuutta ja samalla harjataan etnonationalisteja pois puolueesta. Pahin tietysti on, jos persuista tulee jokin taskulämmin yleispuolue joka jää juuri tuohon 10-14 limboon.
Tai sitten tulee samanlainen kuin SD:stä Ruotsissa. Nasset ja muut änkyrät poispotkimalla hekin ovat äänensä saaneet.
Jos Ruotsissa tulee uudet vaalit SD on yli 20% puolue.
Jokainen puolue joka näkee syntyperän käytöstä tärkeämmäksi kunniallisuuden kriteeriksi on kaivanut itselleen oman moraalikuoppansa. "Etnisen suomalaisuuden" itsetarkoituksellinen ihailu ei ole yhtään sen parempi ideologia kuin se, että kehuu itseisarvoisesti joukkoraiskaavia irakilaisia ja afgaaneja tai ryösteleviä ja puukkomurhaavia mustalaisia, kuten monien muiden puolueiden aktiiviseen agendaan kuuluu.
Kaiken ytimessä kuuluu olla järkkymätön kunniallisuuden, rehellisyyden ja laillisuuden kunnioittaminen ja vahvistaminen. Jos näiden sijaan aletaan korostamaan etnisiteettiä, ollaan samassa arvokuopassa kuin ne, joiden kanssa ollaan kilpasilla. Ja vielä kaiken lisäksi hyvinkin stereotyyppisesti aitoja rasisteja, ihan riippumatta siitä kuinka osataan itseään kutsua "etnonationalisteiksi." Se että esimerkiksi jokainen vihreä ja vasemmistoliittolainen on umpirasisti ei ole ongelma joka ratkeaa olemalla itsekin rasisti. Se on ongelma joka ratkeaa osoittamalla jokaisen vihreän ja vasemmistoliittolaisen olevan arvoiltaan totaalisen moraaliton ja olevan poliittiseen keskusteluun osallisumiseen ansaitsematon. Sen tavoitteen voi saavuttaa vain paremmalla moraalisella selkärangalla sen sijaan että alkaa kilpailemaan olemalla selkärangaton, moraaliton liero joka lopulta hyväksyy minkä tahansa oman etnisyysargumenttinsa perusteella.
https://www.suomenuutiset.fi/rantanen-ylen-keskusteluohjelmassa-vihreilla-humaania-paihdepolitiikkaa-tuodaan-pistotilat-seuraavaksi-esitetaan-mietojen-huumeiden-laillistamista/
QuoteSalliva huumepolitiikka ajaa nuoria huumeiden pariin
Rantanen sanoi, että hän näkee sallivamman huumepolitiikan jopa vaarallisena.
– Huumekeskustelu on laventunut viime aikoina. On puhuttu esimerkiksi kannabiksen laillistamisesta, jolloin nuoret saattavat ajatella, ettei kannabis ole vaarallista. Tällainen keskustelu siis ajaa nuoria huumeiden pariin.
Tämä perussuomalaisten linja vastustaa piikityspisteiden perustamista on yhtä helvetin möläytystä ja vaarallista vastuuttomuutta. Piikityspisteiden avulla säästetään huomattavasti veronmaksajien rahaa ja minimoidaan haittoja, kuten HIV ja C-hepatiitin leviämistä. Ja suojellaan myös lapsia kätetyiltä likaisilta neuloilta, joita lojuu pitkin puistoja.
Cannabiksen laillistamisen vastustaminen ymmärrän, jos samalla vastustaa alkoholin laillisuutta.
Cannabis ei ole vaaratonta ja varsinkin kun laittomilla markkinoilla liikkuu cannabista, missä THC pitoisuus on huomattavasti korkeampi kuin kasvin CBD pitoisuus. Sota cannabista vastaan on hävitty kuitenkin lopullisesti ja suurin ongema ja haitta on sen laittomuus. Laillistamisella voitaisiin asettaa myydylle tuotteille laatuvaatimukset, eli liian suuret THC pitoisuus olisi kuitenkin kielletty, aivan samoin kuin ei puhdasta alkoholiakaan juomaksi myydä.
Toivottavasti perussuomalaiset muuttavat tässä asiassa linjansa täysin.
No onkos tämän Roskalan tapaus edennyt mihinkään vai käsiteltiinkö koko keissi yhdellä Mestarin kommentilla?
Ensin vähän trollataan, persu tarttuu syöttiin ja lopuksi uhriudutaan.
[tweet]1066638090146643969[/tweet]
Quote from: andrus on 25.11.2018, 15:04:36
Ensin vähän trollataan, persu tarttuu syöttiin ja lopuksi uhriudutaan.
Nopealla vilkaisulla Saarelaisen sometileillä on havaittavissa sekä rotunationalismin kannatusta että PVL:n symppaamista.
EDIT: minua pyydettiin ystävällisesti lisäämään linkki ja lainauksia materiaalista, jonka perusteella katson Saarelaisen symppaavan PVL:ää. Mielestäni hän tekee sen alle linkatussa Facebook-keskustelussa sananvapausteemaa hyväksi käyttäen. Hänen someprofiiliensa taustakuvana on tunnettu valkoisen ylivallan kannattajien slogan, jonka pohjalta sanomiset on helppo suhteuttaa.
https://www.facebook.com/olavi.saarelainen/posts/2188692181150628
Varsinainen postaus (liittyy PVL:n lakkauttamiseen):
Quote from: Olavi SaarelainenSuomi, tuo sananvapauden luvattu maa on päättänyt lähteä sensuurin tielle, jolloin jokainen vähemmistön arvoja edustava järjestö voidaan lakkauttaa väärien mielipiteiden vuoksi.
Herää vain yksi kysymys - kuka määrittelee mikä mielipide on oikea?
Kommentteja kyseisestä keskustelulangasta:
Quote from: Olavi SaarelainenMilloin PVL:n nimissä on käytetty väkivaltaa? Olemme huolestuttavalla tiellä, jos yksittäisten jäsenten tausta riittää tekemään järjestöstä väkivaltaisen. Tällä logiikalla jokainen eduskunnassa edustava puolue on väkivaltainen liike, koska riveistä löytyy jokin Matti, joka on joskus tempaissut jotain snägärillä. Suomessa tulee voida ajaa kansallissosialismia, jos joku tuntee sen olevan lähellä sydäntä.
Quote from: Olavi SaarelainenInnolla odotan milloin sitä oikeaa poliittista väkivaltaa harjoittaviin järjestöihin puututaan. Esimerkiksi Tampereella olin seuraamassa Vastarinnan mielenilmausta, jossa ei tapahtunut mitään järjestyshäiriöitä. Ongelmia aiheuttivat vain vasemmistolaiset, jotka Varisverkoston ja Antifan nimissä pyrkivät aiheuttamaan mahdollisimman paljon tuhoa ympäristölle. Lisäksi olin aitiopaikalla todistamassa, kuinka heidän joukoistaan käytiin Vastarinnan aktiivien kimppuun.
Quote from: Olavi SaarelainenMutta tehtiinkö nämä tempaukset järjestön nimissä? Ei. Olen itsekin huolissani valkoisen rodun tulevaisuudesta, mutta ei se minusta silti tee rasistia, enkä todellakaan ole yksin huoleni kanssa, vaikka en tuohon järjestöön kuulukaan. Loput mainitsemistasi asioista ovat taas mielipide- ja arvokysymyksiä, joita ei tulisi rajata lailla, vaan niiden kannatus mitataan demokratiassa vaaleissa. En myöskään määrittele mitään puhetta ''vihapuheeksi'', sillä en ole oikea henkilö sitä tekemään.
Tällaista ei kaivata juuri ennen vaaleja, tai muutenkaan. Hänelle tulee ilman muuta antaa kenkää puolueesta.
Siellähän oli komeasti "14 words" heti Olavin twitterin taustakuvana. :facepalm:
Siis "Meidän pitää turvata kansamme olemassaolo sekä tulevaisuus valkoisille lapsille." Aika järisyttävä ajatus, että jälkipolville halutaan hyvää, jopa toivotaan näiden olemassaolon jatkumista. Työkaluja tuohon ovat sitten nationalismi ja kansallisvaltiot, joita en nyt sen enempää pahoina osaa pitää, päinvastoin.
Tunnen kyllä 14 sanan historian ja sen nykyiseen muotoonsa formuloineen henkilön historiaa, mutta itse ajatusta on vaikea vastustaa. Mainitun värin tilalle saa vaihtaa muitakin etnisyyksiä ja silti toimii. Provokatiivisena pidetty "It's okay to be white" on ihan samanlainen ja luonnollinen toteamus. Itsesäilytys on ihmisyyteenkin ihan kovakoodattu ja sen kitkemiseen tarvitaan sitten kunnon systemaattista aivopesua, joka osalla valkoisista eurooppalaisista (tai laajemmin länsimaisista) ihmisistä onkin toiminut ja saatu nämä vihaamaan itseään ja etnistä viiteryhmäänsä; kansallisvaltioita ja rajoja; sekä asettamaan ventovieraat omien ja omien jälkeläisten edelle. Kumpikaan esimerkkilauseista ei aseta etnisyyksiä hierarkioihin. En kuule uuninluukkujen kolinaa, eikä ajatus karkaa tietyille takavuosikymmenille.
Saahan tuosta Saarelaisesta media tietysti halutessaan taas kaustin ja puolue reagoi, jos reagoi.
Quote from: Pullervo on 25.11.2018, 18:23:01
Saahan tuosta Saarelaisesta media tietysti halutessaan taas kaustin
Ensisijaisesti kaipaisinkin PS:n poliitikoilta tai sellaisiksi yrittäviltä edes jonkinlaista poliittista pelisilmää. Saarelainenkin on saattanut tehdä valtuustossa ihan hyvää työtä (en tiedä, en tunne tapausta), mutta tuon niskalaukaus-möläytyksen kautta hänet jatkossa käsitellään, ja siihen on kovin helppoa kaivaa nämä, sanotaanko epämääräiset, ideologiset taustat mukaan.
Tuo valkoisuuden argumentointi on ongelma johon pitäisi olla ennakkoon kerrottuna erittäin hyvä perustelupatteri sen sijaan että yllätyttäisiin vastakommentaarin määrästä, usein jopa anekdotaalisesti faktuaalisesta sellaisesta - kaataen kokonaisuus puolueen syliin.
Ihonväri ei ole ongelma. Asenne, maailmankatsomus, ideologia, mitä näitä on. En ole ikinä esim. nykyisen puolueen puheenjohtajan osalta havainnut ongelmaa sen suhteen että ihon heijastuskerroin olisi ongelma jos asenne on hyvä. Olen pelkästään tänään tavannut näitä - valitettavasti toki harvinaisia - tapauksia jotka ovat umpimustia mutta täyssuomalaisia pari kappaletta. En ymmärrä tuota ihonvärifetissiä. En vain ymmärrä. Mieli ja asenne on se mikä ratkaisee.
Saarelaisen kommentti on sinänsä ok ja perusteltavissa esimerkiksi USA:n federalismin kehityskulun avulla, joka johti sisällissotaan. Mutta nuo hashtagit saunantaakse ja niskalaukaus ovat kyllä rankanpuoleisia eivätkä sovi poliitikon sanavarastoon. Hienoa kuitenkin että taisteluhenkeä löytyy. Niin hulluja asioita on jo alkanut tapahtua valtiovallan siunauksessa, että on todella syytä pelätä tulevaa. Liittovaltiohanke ja YK:n "matusopimus", sekä sinipunamullan erilaiset suunnitelmat (EK:ta unohtamatta) näyttäytyvät kyllä maallemme merkittävänä uhkana. Jos persut ovat toisinaan liian suorasanaisia ja uhoavia, niin nuoret kokoomuslaiset taitavat olla loppupelissä samanlaisia maanpettureita kuin nämä ministeireinä toimineet vanhemmat puoluetoverinsa.
(PVL-toiminta on sitten asia, jonka vuoksi voi sysäytyä vaikuttamaan perussuomalaisten ulkopuolelle. Eikös PVL ole kuitenkin kansallissosialismia tukeva liike...)
Jos flirttailee terrorismista tuomitun henkilön ja järjestön sloganeilla heti kättelyssä, niin saattaa tulla leimatuksi kyseiseen järjestöön ja aatteeseen. Tämän jos minkä luulisi olevan Hommalla päivänselvää.
Eli jos jonkin terrorismista tuomitun mielilause on vaikkapa "auringossa on kivempaa kuin sateessa", samaa mieltä ei saa olla?
Quote from: AcastusKolya on 25.11.2018, 19:58:28
Eli jos jonkin terrorismista tuomitun mielilause on vaikkapa "auringossa on kivempaa kuin sateessa", samaa mieltä ei saa olla?
Ei, vaan jos joku poliitikko pistää sloganikseen "arbeit macht frei" ja alla kirjoittelee rotuteorioita niin kysymyksiä saattaa herätä. Toi 14 words on vanha ja suosittu white power/uusnatsiliikkeen slogan, ei mikään paolo coelhon mietelause.
.
Varsinais-Suomen perussuomalaisten sihteeri:
Quote from: no future on 25.11.2018, 22:43:06
Varsinais-Suomen perussuomalaisten sihteeri:
Tämähän valittiin juuri perussuomalaisten nuorten hallitukseen varajäseneksi. Tätä on tiedossa lisää. Nyt on uusi linja ja uudet henkilöt nuorten johdossa sekä hallituksessa. Enää ei ole mitään pidäkkeitä mitä sanoa.
Kyllä tuosta ulostulosta taitaa valitettavasti tulla monoa puolueesta. En vaan yksinkertaisesti näe miten tuota voisi puolustella, ja sen lisäksi ajankohta on erittäin huono, ja pidän aika selvänä, että jonkinlainen reaktio on tulossa. Kokoomus-nuorten kommenttikaan ei ole edes suunnattu PS:n suuntaan, vaan se on yleinen linjanveto! Ei nähdäkseni ollut trollausta.
Voi olla että Olavi on tehnyt hommansa hyvin kaupunginvaltuustossa, mutta poliitikon urapolku katkennee nyt tähän. Ongelma ei ollut tuo viesti sinänsä (sitä voisi perustella syvenevillä yhteiskunnallisilla jakolinjoilla historiassa, tai nykyään Saksassa, Ranskassa ja USAssa), vaan nuo hashtagit. Vaikka olisi vitsikin, niin eipä taida auttaa, sillä vitsi ei ilmene kontekstistä.
Alkakaahan ymmärtämään pikkuhiljaa, että todellisia asiantuntijoita ei saada puolueeseen houkuteltua tällä touhulla. Minulla ei ole siviilielämässä ongelmia puolustaa sananvapautta sekä pääsääntöisesti PS:n "vihapuheesta" tuomion saaneita (ainakin tapaukset Tynkkynen, Hakkarainen ja Halla-aho), ja pariin kertaan olen siihen joutunutkin. Mutta tätä ulostuloa en pysty puolustamaan millään, jos ja kun se tulee puheeksi työpaikalla.
Quote from: ÄmTeeAa on 25.11.2018, 23:04:15
Kyllä tuosta ulostulosta taitaa valitettavasti tulla monoa puolueesta. En vaan yksinkertaisesti näe miten tuota voisi puolustella, ja sen lisäksi ajankohta on erittäin huono, ja pidän aika selvänä, että jonkinlainen reaktio on tulossa. Kokoomus-nuorten kommenttikaan ei ole edes suunnattu PS:n suuntaan, vaan se on yleinen linjanveto! Ei nähdäkseni ollut trollausta.
Voi olla että Olavi on tehnyt hommansa hyvin kaupunginvaltuustossa, mutta poliitikon urapolku katkennee nyt tähän. Ongelma ei ollut tuo viesti sinänsä (sitä voisi perustella syvenevillä yhteiskunnallisilla jakolinjoilla historiassa, tai nykyään Saksassa, Ranskassa ja USAssa), vaan nuo hashtagit. Vaikka olisi vitsikin, niin eipä taida auttaa, sillä vitsi ei ilmene kontekstistä.
Alkakaahan ymmärtämään pikkuhiljaa, että todellisia asiantuntijoita ei saada puolueeseen houkuteltua tällä touhulla. Minulla ei ole siviilielämässä ongelmia puolustaa sananvapautta sekä pääsääntöisesti PS:n "vihapuheesta" tuomion saaneita (ainakin tapaukset Tynkkynen, Hakkarainen ja Halla-aho), ja pariin kertaan olen siihen joutunutkin. Mutta tätä ulostuloa en pysty puolustamaan millään, jos ja kun se tulee puheeksi työpaikalla.
Kuvitteletko todella, että jotain seuraamuksia tulisi tuosta kirjoituksesta? Ei tule. Kyllä puoluejohdon olisi pitänyt ottaa jo aikoja sitten tiukempi linja. Varsinkin nämä uuden linjan perusnuoret suoltavat jatkuvasti törkeyksiä somessa vailla mitään pidäkettä. Sääliksi käy Halla-ahoa.
Harkintakykyä pitää olla nuorellakin politiikkaan menevällä. Sitä pitää myös käyttää, eikä pelisilmä saa olla housujen peittämä, kun ihmisten parissa ollaan.
Joskus tuntuu, että onko perussuomalaisissa mukana myös tarkoituksellisia sabotöörejä, jotka haluavat möläytyksillään vahingoittaa puolueen kannatusta sekä uskottavuutta?
Kokoomus tarjosi PS:lle kultalautasella mahdollisuuden kannatuksen kasvattamiseen, mutta mitä nämä eräät sitten tekevät...
Quote from: Supernuiva on 25.11.2018, 23:21:51
Joskus tuntuu, että onko perussuomalaisissa mukana myös tarkoituksellisia sabotöörejä, jotka haluavat möläytyksillään vahingoittaa puolueen kannatusta sekä uskottavuutta?
Kokoomus tarjosi PS:lle kultalautasella mahdollisuuden kannatuksen kasvattamiseen, mutta mitä nämä eräät sitten tekevät...
Niin tuolla toisaalla toisessa ketkussa sain paljon huutelua kun kertoilin totuuksia uusista ps nuorten valinnoista. Tässä tulette näkemään mitä on tulossa kun uusi radikaalimpi ja ehdottomampi johto sekä hallitus astuu remmiin. Näille tällainen kielenkäyttö on ihan normaalia. Hyvä on mennä kohti vaaleja puolueen.
Veikkaanpa, että seurauksia tulee. Katsotaan nyt mitä ensi viikolla tapahtuu.
On sinänsä totta, että viimeisen kuukauden sisällä PS Nuorten julkaisut ovat lähinnä aiheuttaneet naamapalmuja ja myötähäpeää osaltani, mutta onneksi pääpuolue PS on reagoinut niihin suhteellisen järkevästi. Järkevänä reagointina pidän myös sitä, että tästä kirjoituksesta tulee sanktioita. Yksittäisten jäsenien somemölyämisestä en sitten tiedä, naamapalmujulkaisujen kommentteja kun en halunnut edes lukea.
Aikani ihmettelin, että miten oli mahdollista, että Sverige Demokraterna joutui erottamaan koko nuorisosäätiönsä, että eikö tosiaan mitään muuta mahdollisuutta ollut? Enää en ihmettele miten siinä niin kävi. Allekirjoitan myös sen, että poliittiset nuorisosäätiöt voitaisiin lakkauttaa kaikki. Kansanedustajaksi vain työelämän kautta.
.
.
Jos väärästä mielipiteestä joutuu pihalle, niin perussuomaliset voisivat aloittaa puheenjohtaja Halla-ahosta. Ja muista tuomituista. Ja jos se ei vielä riitä, niin ruotsiin sitten hakemaan oppia ruotsidemokraateilta, he tosiaan heittävät kaikki väärät likettäjät pihalle.
.
Vaikea kyllä ymmärtää, mitä tuolla Holtarin aivopierulla saavutettiin. Omalle viiteryhmälle todistettu "vittumäoongowa" ei oikein riitä.
Pienempi paha kuin rotutenavointi tai väkisinpussaamiset, mutta aivan hemmetin syvältä silti.
Quote from: Punaniska on 26.11.2018, 00:14:07
Vaikea kyllä ymmärtää, mitä tuolla Holtarin aivopierulla saavutettiin. Omalle viiteryhmälle todistettu "vittumäoongowa" ei oikein riitä.
Hyvä kysymys kyllä, varmaan siinä joku ajatus on. Minä en ainakaan saa kiinni mikä.
Näin persvakoäijänä totean, että voi v..ttu noita toukkia.
Pitäkääs, kakarat, pienempää mekkalaa. Ei ole kiva hävetä pentujen puuhastelua.
Quote from: Punaniska on 26.11.2018, 00:14:07
Vaikea kyllä ymmärtää, mitä tuolla Holtarin aivopierulla saavutettiin. Omalle viiteryhmälle todistettu "vittumäoongowa" ei oikein riitä.
Pienempi paha kuin rotutenavointi tai väkisinpussaamiset, mutta aivan hemmetin syvältä silti.
Tässä on nyt se, että väkisinpussaaja oli kännissä, eikä muut persut käyttäydy todennettavasti samalla tavalla. Hakkarainen lisäksi erosi heti puolueen varapuheenjohtajan tehtävästä, ja oikeuden määräämä rangaistus oli tekoon nähden suhteellisen ankara. Siitä huolimatta joku yritti puskea sitä tapon yritykseksi, joka meni sitten toiselta puolelta överiksi osastolle joopa joo.
Uusimmasta möläytyksestä voi kylläkin tulla jopa isompi kohu, sillä möläyttelijät ovat kahdesta eri piiristä, ja lisäksi luottamustoimissa. Kummankin ehdotukset ovat samankaltaisia, Holtari puhuu puhdistuksista, Saarelainen viemässä porukkaa saunan taakse. Jos Supo reagoi, niin kyllä tuosta jotain lain mukaan voi tippuakin, mahdollisesti kauaskantoisempia seurauksia myös. Kaipaisin sinne paikallisyhdistyksiin tarkempaa syyniä vastuutehtäviin ehdotettavista henkilöistä. En oikein nimittäin usko, että kukaan ei tiennyt FB:n päivitysten osalta PVL-sympatioista.
On lähestulkoon varmaa, että tämä nousee mediaan joko heti, tai jos ei heti, niin sitten viimeistään vaaleissa kovemmalla painoarvolla. Fiksuinta lienee olla tässä oma-aloitteinen, eikä odottaa reaktioita muualta.
Quote from: Ernst on 25.11.2018, 23:15:19
Harkintakykyä pitää olla nuorellakin politiikkaan menevällä. Sitä pitää myös käyttää, eikä pelisilmä saa olla housujen peittämä, kun ihmisten parissa ollaan.
Kannattaa muistaa se, että tämä koskee myös aivan kiistattomia tosiasioitakin. On kirjoittamattomia sääntöjä siitä, ettei esimerkiksi monia edes käytännössä kaikkien ihmisten elämässään harrastamia asioita sanota kaikkien kuullen ääneen (klassisia esimerkkejä tällaisesta ovat vessakäynnit tai seksielämä) tai monia varsin yleisesti kannatettuja mutta kiusalliseksi koettuja mielipiteitä (vaikkapa ihmisten ulkonäöstä) tai edes tosiasioita (vaikkapa monista vanhuuteen liittyvistä ongelmista ja niihin liittyvistä ikävyyksistä) ei sanota ääneen, joko hienotunteisuutta tai sitten monista muista syistä. Joskus harvoin toki voi olla paikoillaan rikkoa näitä kirjoittamattomia sääntöjä, mutta se kannattaa tehdä hyvin tarkkaan harkiten.
Tämä teinipersu ei taida olla ainoa, joka käyttää kaikkimuutpaitsimeovatkommareita-retoriikkaa. Väittäisin ettei toimi Suomessa, ainakaan niin hyvin kuin jenkkilässä. Saattaa lähinnä aiheuttaa aikamoisia naurunpurskahduksia tuollaiset kokoomuslaiset ovat punikkeja-lausahdukset.
Jos oltaisiin normaalissa maassa niin olisi kyllä lehdissä jo isot otsikot siitä että Kokoomusnuoret ehdottavat liittovaltiota. Tähän pitäisi toimittajien ja ennenkaikkea perussuomalaisten tivata kantaa Orpolta ja Mykkäseltä sekä myös Rydmanilta yms "nuivilta" kokoomuslaisilta
Tätä olisi kannattanut toitottaa kovaan ääneen vaaleihin asti
Nyt kohu kääntyi kuitenkin hästäg niskalaukaukseen :facepalm:
Jos oltaisiin normaalissa maassa niin eduskuntapuolueesta erotettaisiin välittömästi ne jotka kannattavat valtion itsenäisyydestä luopumista
Quote from: mökkihöperö on 26.11.2018, 08:12:47
Jos oltaisiin normaalissa maassa niin olisi kyllä lehdissä jo isot otsikot siitä että Kokoomusnuoret ehdottavat liittovaltiota.
...
Nyt kohu kääntyi kuitenkin hästäg niskalaukaukseen :facepalm:
Täsmälleen samaa ihmettelen. Ja olen oikeastaan järkyttynyt, että ison puolueen edustajat voivat ilmoittaa kannattavansa itsenäisen Suomen hävittämistä ilman että yksikään toimittaja edes kulmakarvaa nostaa. Varsinkin kun kyseessä on puolue joka on perustettu isänmaallisten ihmisten toimesta.
En oikeen tiedä mitä mieltä olla tuosta PS nuoren vastauksesta
Toisaalta Kokoomusnuorten ehdotus oli sen verran radikaali että jos oltaisiin normaalissa maassa, pieni sisällissotaretoriikka voisi olla tässä kohtaa jo ihan paikallaan. Vielä kokoomus.. mitähän joku Svinhufvud (Kok.) olisi tähän tuumannut
Toisaalta näyttää siellä PS nuorissakin kyllä nyt aika rankkaa sakkia olevan :-\
Quote from: andrus on 25.11.2018, 15:04:36
Ensin vähän trollataan, persu tarttuu syöttiin ja lopuksi uhriudutaan.
[tweet]1066638090146643969[/tweet]
Mikä tuossa Olavi Saarelaisen lausumassa on väärin tai kyseenalaista?
edit: Jaa selvisikin. En aluksi huomannut hastageja :D
Ilmeisesti poika ei vain pysty älykkääseen dialogiin, hermo menee liian helposti. Pistää vain miettimään kuinka tyhmiä ne muut ovat jotka ovat tätä äänestäneet?
Lisää kunniakäyttäytymistä -> https://i.redd.it/nwpqwrouxug11.jpg
Eipä juuri eroa vouhkaavista äärimuslimeista Saarelaisen pojan touhut somemaailmassa.
Kenkää ja äkkiä näille väkivaltafaneille. Pahinta vastustajan lapaansyöttämistä vaalien alla.
Quote from: nutsy on 26.11.2018, 09:18:19
Lisää kunniakäyttäytymistä -> https://i.redd.it/nwpqwrouxug11.jpg
Heh, eiköhän ole kenkää tulossa tälle kaverille ;D Lokkaa ei puolueen riveihin kuitenkaan huolita? Näyttäisi olevan astetta öyhömpiäkin kunnanvaltuutettuja
Quote from: Faidros. on 26.11.2018, 09:37:11
Kenkää ja äkkiä näille väkivaltafaneille. Pahinta vastustajan lapaansyöttämistä vaalien alla.
Yhdyn tähän mielipiteeseen. Kummallekin varttinatsille eli Olavi Saarelaiselle ja Kasper Holtarille kenkää PS:sta.
@Jussi Halla-aho
Kokoomusnuorilla vokki, eu ja koraani on taas astetta lähempänä.
Quote from: Histon on 26.11.2018, 09:44:58
Quote from: Faidros. on 26.11.2018, 09:37:11
Kenkää ja äkkiä näille väkivaltafaneille. Pahinta vastustajan lapaansyöttämistä vaalien alla.
Yhdyn tähän mielipiteeseen. Kummallekin varttinatsille eli Olavi Saarelaiselle ja Kasper Holtarille kenkää PS:sta. @Jussi Halla-aho
Et taida nyt ihan tajuta tilannetta: tällaisia tapauksia on esim. nuorisojärjestö nykyään täynnä. Ei tähän enää pari erotusta auta. Tämä on nyt tilanne, kun puoluejohto on ollut liian pitkäpiimäinen ja suvaitsevainen kaikenlaiselle asiattomuudelle, möläytyksille ja provoilulle puolueessa.
Hauska kun tätäkin kutsutaan möläytykseksi. Kun kerta yksi ilmoittaa että meistä on tulossa liittovaltio (sen kummemmin kansalta kysymättä) niin kai siinä on isänmaallisella on oikeus ilmoittaa että:
Jos näin yrität tehdä, sisällissota uhkaa ja saunan takana tavataan.
Kyseessä on mielestäni eskaloitunut versio tappelua edeltävästä suunsoitosta. Yksi puoli sanoi "mä aion vetää sua turpaan", toinen vastaa "Tule kokeileen". Ei maanpetturuuteen voi isänmaallinen vastata hymisemällä.
QuoteJULKILAUSUMA: KARJALA TAKAISIN!
Perussuomalaiset Nuoret vaatii Pariisin rauhansopimuksessa Neuvostoliitolle luovutettujen alueiden palauttamista. Luovutukset olivat vääryys, joka on korjattava. Suomen valtion tulee aloittaa aiheesta neuvottelut Venäjän kanssa ja vedota oikeudenmukaisuuteen sekä siihen, kuinka Venäjä saisi näin nostettua luottamustaan Suomen ja maailman silmissä. Mikäli Venäjä ei nyt suostu alueita palauttamaan, Suomen on odotettava oikeaa hetkeä. Venäjä on epävakaa valtio ja maailmanpoliittisen tilanteen muuttuessa aukeaa aina uusia ikkunoita. Perussuomalaiset Nuoret tahtoo Suomen viralliseksi linjaksi kirjattavan sen, että Suomi vaatii Venäjää palauttamaan luovutetut alueet.
PS-Nuorten syyskokouksen 2018 julkilausumat (https://www.ps-nuoret.fi/uutiset/ps-nuorten-syyskokouksen-2018-julkilausumat/) 21.11.2018
Suoraan lapaan:
Ilta-Sanomat: Kommentti: Kuka hyötyy PS-nuorten Karjala-vaateista? Ehkä eniten Putin (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005906215.html) 21.11.2018
QuoteYksi twiitti sai Venäjällä aikaan kohun Karjalan palauttamisesta
Venäjän mediaa seuraava Jarmo Mäkelä kertoo, mistä Venäjän lehdistössä puhutaan nyt.
[...]
KREMLIÄ lähellä oleva verkkojulkaisu Vzglad.ru tiesi 19.11. kertoa, että Suomi aikoo vaatia Venäjältä Karjalan palauttamista. Seuraavana päivänä aihetta käsittelivät jo Pravda, Izvestija ja moni muu.
Tietolähteenä oli perussuomalaisten nuorten yhden jäsenen yksi twiitti. Siinä oli maininta nuorten omasta aloitteesta, jonka mukaan Suomen tulisi käydä asiasta neuvotteluja Venäjän kanssa, ja jos Venäjä ei palautuksiin suostu, "Suomen on odotettava oikeaa hetkeä".
AINOA venäläinen poliitikko, joka toistaiseksi on julkisesti kommentoinut asiaa on pietarilainen kansanedustaja Vitali Milonov. Suomea hyvin tuntevana hän suhtautui kohuun ironisesti: kyseessä oli "nuoren idiootin" teko. "Uskokaa minua", hän sanoi, suomalaiset eivät ole aggressiivista kansaa, eivätkä lähde provosoimaan.
Mutta kyllä provokaattoreita löytyy. Tässä verkkolehti Svobodnaja pressan 21.11. haastatteleman Johan Bäckmanin tyylinäyte: "Julistuksen taustalla on ilmiselvästi amerikkalaisten suunnittelema Venäjän vastainen provokaatio" eli CIA:n Venäjän vastainen hybridioperaatio, johon "kansallismieliset nuoret" oli houkuteltu mukaan.
Kohu herättää kysymyksen siitä, kuinka tiheä seula trolleilla on sosiaalisessa mediassa, jos haaviin jää jopa yksittäinen twiitti, joka saman tien löytää tiensä Kremliä lähellä olevaan mediaan.
Tätä kysymystä voisi pohtia eduskunnan hallinto- ja puolustusvaliokunnissa, joiden tehtävänä on viimeistellä valmisteilla olevat tiedustelulait. Nuo lait kun aiheuttavat selvästi pelkoa ja ahdistusta juuri siellä missä pitääkin.
Kirjoittaja on eläkkeellä oleva ulkomaantoimittaja, joka on työskennellyt Moskovassa, Washingtonissa ja Brysselissä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005911801.html) 26.11.2018
Vit*n maanpetturuus. Kakaroiden tasolle jääneiden nettiskeidaa, joka ei sovi, jos on politiikassa mukana.
Riskipalikka joka ei pienenkään paineen alla osaa pitää suutansa kiinni, kenkää vaan.
Quote from: satasenlaina on 26.11.2018, 10:42:13
Et taida nyt ihan tajuta tilannetta: tällaisia tapauksia on esim. nuorisojärjestö nykyään täynnä. Ei tähän enää pari erotusta auta. Tämä on nyt tilanne, kun puoluejohto on ollut liian pitkäpiimäinen ja suvaitsevainen kaikenlaiselle asiattomuudelle, möläytyksille ja provoilulle puolueessa.
Tilannehan on se, että vuosikymmeniä eri puolueiden nuorisojärjestöt ja niiden jäsenet ovat "möläytelleet" ja esittäneet mitä ihmeellisimpiä kannanottoja, mutta ei niitä ole todesta juuri kukaan ottanut eikä niitä ole sen isommasti missään pöyristelty.
Nyky pöyristely-yhteiskunnassamme riittää jo se, että jonkun Takahikiän nuorisojärjestön varajäsenen siskonpojan päiväkerhokaverin serkku sanoo jotain epäkorrektia, niin johan on itkijänaiset polvillaan ulvomassa. Ja tietysti ainoastaan silloin, että tuo Takahikiällä sijaitseva nuorisojärjestö on juuri Persujen.
Tietysti, koska tilanne on mikä se on, niin nämä mölisijät voisivat kertoilla näitä isoilta pojilta kuulemiaan saunantaka-juttujaan siellä paikallisen Absin pihassa muille räkänokille, eikä pullistella olemattomia hauiksiaan ja mittailla peniksiään julkisesti.
@Roope On ilmeisesti palautusvaatimuksissakin kyse vain siitä kuka kysyy, eikä siitä kysytäänkö ollenkaan, niin monta tahoa vuosien varrella on palautusta vaatinut.
Itsekin olen sitä mieltä, että Karjala pitää palauttaa.
Ensimmäinen aikaikkuna neuvotteluille meni, kun Baltia itsenäistyi. Täällä oltiin vain kusi sukassa tukemassa Neuvostoliittoa, kun naapurissa taisteltiin rauhanomaisesti itsenäisyys.
Koskahan se seuraava mahdollisuus Suomelle tulee?
QuoteHS: Mutta kyllä provokaattoreita löytyy. Tässä verkkolehti Svobodnaja pressan 21.11. haastatteleman Johan Bäckmanin tyylinäyte: "Julistuksen taustalla on ilmiselvästi amerikkalaisten suunnittelema Venäjän vastainen provokaatio" eli CIA:n Venäjän vastainen hybridioperaatio, johon "kansallismieliset nuoret" oli houkuteltu mukaan.
Heh, tätä tämä varmasti oli. Mölisijöistä puheenollen tässä on yksi möläyttäjällä, jolla on suuremmat arvot päästä myös möläyttelemään ulkomaille. Pientä harjoittelua vaatii, kun innostutaan liikaa. Eurokokkareiden hyväveli järjestö kyllä pitää huolen omien sanomisistaan.
Tässä pitäisi olla kanssa vassaripuolueiden möläytys sarjaa mukana. Ne ei ole nuorien innokkaiden yritelmiä, vaan kokeneenpien möläytyksiä. Joillakin tuntuu olevan syynäystä tavallista enemmän PS:ää kohtaan.
Karjala takaisin juttuun oli vielä -90 luvulla mahdollisuuksia, mutta Suomettumisen munattomuus oli silloin vielä vahvoilla tässä maassa.
Quote from: Roope on 26.11.2018, 11:08:34
QuoteJULKILAUSUMA: KARJALA TAKAISIN!
Perussuomalaiset Nuoret vaatii Pariisin rauhansopimuksessa Neuvostoliitolle luovutettujen alueiden palauttamista. Luovutukset olivat vääryys, joka on korjattava. Suomen valtion tulee aloittaa aiheesta neuvottelut Venäjän kanssa ja vedota oikeudenmukaisuuteen sekä siihen, kuinka Venäjä saisi näin nostettua luottamustaan Suomen ja maailman silmissä. Mikäli Venäjä ei nyt suostu alueita palauttamaan, Suomen on odotettava oikeaa hetkeä. Venäjä on epävakaa valtio ja maailmanpoliittisen tilanteen muuttuessa aukeaa aina uusia ikkunoita. Perussuomalaiset Nuoret tahtoo Suomen viralliseksi linjaksi kirjattavan sen, että Suomi vaatii Venäjää palauttamaan luovutetut alueet.
PS-Nuorten syyskokouksen 2018 julkilausumat (https://www.ps-nuoret.fi/uutiset/ps-nuorten-syyskokouksen-2018-julkilausumat/) 21.11.2018
Suoraan lapaan:
Ilta-Sanomat: Kommentti: Kuka hyötyy PS-nuorten Karjala-vaateista? Ehkä eniten Putin (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005906215.html) 21.11.2018
Persut ovat putinisteja vielä silloinkin kun ne ehdottavat Karjalan palautusta ;D
Ennen vaaleja voitaisiin vielä kysyä ehdokkailta että onko sinusta Bäckmanin ja Putkosen puheissa tolkkua. Jos on, niin PS voisi ilmoittaa, että heille löytyy parempiakin puolueta.
Vai että Karjala takaisin. Nyt ovat nuoret ottaneet kokouksessaan turhan monta Karjalaa. On se semmoinen ryteikkö, että ei taida maan talous sitä takaisin saamista kestää. Infra, yms...
No olkoon nyt puolestani huomautus vielä tämän kerran, pelisäännöt selviksi jne. Kantapään kautta oppivat näin miettimään kahteen kertaan sanomisiaan kun kerran politiikkaan ovat lähteneet. Kukapa meistä on täydellinen, itse olen kyllä provoutunut viestistä ja toisestakin niiden kavereiden kanssa jutellessani jotka ovat ihan väärää mieltä. Ihan psykoltahan sitä näyttäisi aika moni meistä jos joka viesti läpi käytäisiin. Julkisissa viesteissä on vaan oltava tarkkana. Harjataan ja huomautellaan, jos eivät opi niin sitten voivat lähteä puolueesta vaikka ihan omaa ulkoparlamentaarista katupartiota perustamaan. Luulen että sellaisiakin tarvitaan tulevaisuudessa.
QuoteJULKILAUSUMA: KARJALA TAKAISIN!
Perussuomalaiset Nuoret tahtoo Suomen viralliseksi linjaksi kirjattavan sen, että Suomi vaatii Venäjää palauttamaan luovutetut alueet.
https://www.ps-nuoret.fi/uutiset/ps-nuorten-syyskokouksen-2018-julkilausumat/
Kekkonen kävi kaikessa hiljaisuudessa keskusteluja Viipurin palauttamisesta, vaan eipä ottanut tulta. Tuntuu YK kuitenkin olevan sitä mieltä, että ainakin Palestiinan arabien pitää saada hyökkäyssodassa menettämänsä alueet takaisin. Jotain siirtokuntia tuntuu venäläisilläkin olevan uuden rajan takana. Ottaisiko sitten vaikka YK asiakseen tämänkin tapauksen, kun sitä nämä aluepalautukset muutenkin kiinnostavat?
Quote from: Jorma Teräsrautela on 26.11.2018, 13:17:23
QuoteJULKILAUSUMA: KARJALA TAKAISIN!
Perussuomalaiset Nuoret tahtoo Suomen viralliseksi linjaksi kirjattavan sen, että Suomi vaatii Venäjää palauttamaan luovutetut alueet.
https://www.ps-nuoret.fi/uutiset/ps-nuorten-syyskokouksen-2018-julkilausumat/
Kekkonen kävi kaikessa hiljaisuudessa keskusteluja Viipurin palauttamisesta, vaan eipä ottanut tulta. Tuntuu YK kuitenkin olevan sitä mieltä, että ainakin Palestiinan arabien pitää saada hyökkäyssodassa menettämänsä alueet takaisin. Jotain siirtokuntia tuntuu venäläisilläkin olevan uuden rajan takana. Ottaisiko sitten vaikka YK asiakseen tämänkin tapauksen, kun sitä nämä aluepalautukset muutenkin kiinnostavat?
Näitä asioita ei voi mitenkään verrata toisiinsa.
Suomella ja Neuvostoliitolla oli rauhansopimus, jossa Suomi luovutti alueita Neuvostoliitolle. Sen sijaan Israelilla ja sen naapurimailla ei pitkään ollut mitään rauhansopimusta, eikä Israel ole liittänyt Gazaa ja Länsirantaa itseensä, eivätkä ne siis vieläkään ole Israelin rajojen sisäpuolella olevia alueita, kun taas Suomen luovuttamat alueet olivat Neuvostoliiton rajojen sisäpuolella vuodesta 1944 alkaen.
5/5 öyhötystä ja tykittelyä Holtarilta ja Saarelaiselta. 14 sanassa ei ole mitään väärää, se on selkeälinjainen, iskevä, ja jopa brutaalikin sekä ärsyttää näitä meidän vastustajia. Oma linjani on tällä hetkellä että 14 yes 88 no
Quote from: Viljam Nyman on 26.11.2018, 15:39:55
5/5 öyhötystä ja tykittelyä Holtarilta ja Saarelaiselta. 14 sanassa ei ole mitään väärää, se on selkeälinjainen, iskevä, ja jopa brutaalikin sekä ärsyttää näitä meidän vastustajia. Oma linjani on tällä hetkellä että 14 yes 88 no
51% äänistä vähintään seuraavissa vaaleissa perussuomalaisille. Vai mites se menikään? Jee!
Quote from: Viljam Nyman on 26.11.2018, 15:39:55
5/5 öyhötystä ja tykittelyä Holtarilta ja Saarelaiselta. 14 sanassa ei ole mitään väärää, se on selkeälinjainen, iskevä, ja jopa brutaalikin sekä ärsyttää näitä meidän vastustajia. Oma linjani on tällä hetkellä että 14 yes 88 no
Vastustajat on tyytyväisiä kun typerykset astelee asetettuihin miinoihin öyhöttämään. Käyttävät vielä julkisesti sloganeita jotka on kopioitu uusnatseilta, onko helpompaa asetta annettu vastapuolen käteen?. Rassukoilla on paljon opittavaa. Ainut keitä se ehkä teoreettisesti ärsyttää on vasemmanlaidan vastaavat öyhöttäjät. Siellä missä todellinen valta on kukaan ei ärsyynny, he ovat tästä pikemminkin mielissään. Eihän mikään ole mukavampaa kuin katsoa inhoamansa joukkueen potkivan jatkuvasti palloa omaan maaliin.
Niin että natsijuttu ei ole ok mutta uusnatsijuttu on? :facepalm:
Sillähän sitä uutta äänestäjäkuntaa löytyy.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nelj%C3%A4toista_sanaa
https://fi.wikipedia.org/wiki/The_Order
Tai ehkä se kaikki on valhetta vaan ja salaliittoa :roll:
Oma ajattelu on sallittu, kaikkea ei tarvitse kopioida historiasta, silloin saattaa syntyä jotain omaakin.
Natsismin ja sen johdannaisten kanssa flirttailu vittuiluna vallitsevaa yhteiskuntajärjestystä kohtaan pitäisi viedä reilusti överiksi Siitoimen ja black metal-heebojen tapaan, tai jättää koko leikki leikkimättä. Ei se oikein toimi että puolipäiväisesti öyhöttää 14/88, juutalaissalaliittoja sekä roturealismia, ja puolet ajasta yrittää olla parlamentarismin keinoin vaikuttava vakavastiotettava puoluepoliitikko.
Siis mitä vaikerrusta täällä on? Kun vastapuoli, siis suvakit, käytännössä puhuu puhdasta stalinismia, niin sitä vastaan ei taistella kääntämällä toinen poski. Jokainen, joka ottaa täälläkin pulttia "14 sanasta" jne. käytännössä antautuu suvakiston edessä, koska juuri suvakisto määrittelee keskustelun kielen, jolloin myös valta on suvakeilla (=punikeilla).
Onko täällä oikeasti noin herkkänahkaisia sakkia? Kuunnelkaapa nyt vaaliväittelyitä vaikkapa 1970-luvulta. Silloin sanan säilää käytettiin reippaasti, kumartelematta.
On aivan naurettavaa ruveta pelkäämään vaikkapa jotain numeroita tyyliin 88. Olihan männävuosina myynnissä Viski 88.
Quote from: AcastusKolya on 26.11.2018, 18:19:20
Siis mitä vaikerrusta täällä on? Kun vastapuoli, siis suvakit, käytännössä puhuu puhdasta stalinismia, niin sitä vastaan ei taistella kääntämällä toinen poski. Jokainen, joka ottaa täälläkin pulttia "14 sanasta" jne. käytännössä antautuu suvakiston edessä, koska juuri suvakisto määrittelee keskustelun kielen, jolloin myös valta on suvakeilla (=punikeilla).
Onko täällä oikeasti noin herkkänahkaisia sakkia? Kuunnelkaapa nyt vaaliväittelyitä vaikkapa 1970-luvulta. Silloin sanan säilää käytettiin reippaasti, kumartelematta.
On aivan naurettavaa ruveta pelkäämään vaikkapa jotain numeroita tyyliin 88. Olihan männävuosina myynnissä Viski 88.
Se on sitä hommasössöttäjien parempaa " """"omaa"""" ajattelua" jota tahmaiset nakkisormet näppäimistön kautta tuottaa tänne, mitä nyt välillä avataan uusi purkki Ben & Jerrysiä. :roll:
Quote from: AcastusKolya on 26.11.2018, 18:19:20
Siis mitä vaikerrusta täällä on? Kun vastapuoli, siis suvakit, käytännössä puhuu puhdasta stalinismia, niin sitä vastaan ei taistella kääntämällä toinen poski. Jokainen, joka ottaa täälläkin pulttia "14 sanasta" jne. käytännössä antautuu suvakiston edessä, koska juuri suvakisto määrittelee keskustelun kielen, jolloin myös valta on suvakeilla (=punikeilla).
Onko täällä oikeasti noin herkkänahkaisia sakkia? Kuunnelkaapa nyt vaaliväittelyitä vaikkapa 1970-luvulta. Silloin sanan säilää käytettiin reippaasti, kumartelematta.
On aivan naurettavaa ruveta pelkäämään vaikkapa jotain numeroita tyyliin 88. Olihan männävuosina myynnissä Viski 88.
En kuule vaikerrusta, enkä ole huomannut kenenkään kääntäneen toista poskea. Sinun strategiasi siis on kipata lisää aseita itsesi mustamaalaamiseen vastustajalle? Asiat voinee ilmaista ilman kehoituksia väkivaltaan ja suoriin lainauksiin natsiretoriikasta. Tämä on tietysti vain minun mielipiteeni, sinun mielipiteesi on varmasti toimiva sinun maailmassasi. Maailmassa jossa politiikkaa tehdään omille kavereille siinä ympärillä. Persunuortenkin tulisi ymmärtää että he eivät edusta vain ja ainoastaan omia itsejään varsinkaan jos ovat jossain luottamustoimissa. He ovat isomman organisaation osia ja voisi olla oman tulevaisuuden kannalta ihan suotavaa että osoittaisivat hieman kunnioitusta jo tehdylle työlle ja niille jotka sen työn tekivät. Se voi tietysti olla vaikeaa omaa napaa kaivellessa ja valkoista ritaria leikkiessä. Persujen johtoporras varmasti nauttii kun pääsevät selvittämään väkivaltafantasioinneista seuraavia sotkuja, aivan varmasti. Nyt toivottavasti ei niin käy.
70-luku meni jo.
Mitä numerosarjoihin tulee niin kaikenlaisten numerosarjojen käyttö riippuu tietysti asiayhteyksistä, missä tarkoituksessa sen mihinkin laitat.
Quote from: Viljam Nyman on 26.11.2018, 18:21:50
Quote from: AcastusKolya on 26.11.2018, 18:19:20
(...)
Se on sitä hommasössöttäjien parempaa " """"omaa"""" ajattelua" jota tahmaiset nakkisormet näppäimistön kautta tuottaa tänne, mitä nyt välillä avataan uusi purkki Ben & Jerrysiä. :roll:
;D
Ei kai nyt vaan käynyt hermoille?
Olisit nyt edes yrittänyt keksiä joitain uusia ilmaisuja tuohonkin lauseeseen.
Quote from: nutsy on 26.11.2018, 19:12:28
Sinun strategiasi siis on kipata lisää aseita itsesi mustamaalaamiseen vastustajalle? Asiat voinee ilmaista ilman kehoituksia väkivaltaan ja suoriin lainauksiin natsiretoriikasta.
"Valkoisten/suomalaisten sukupuuttoa pitää vastustaa, mut ei niinku sillee väärin" :DDDD
Quote from: Viljam Nyman on 26.11.2018, 19:24:06
Quote from: nutsy on 26.11.2018, 19:12:28
Sinun strategiasi siis on kipata lisää aseita itsesi mustamaalaamiseen vastustajalle? Asiat voinee ilmaista ilman kehoituksia väkivaltaan ja suoriin lainauksiin natsiretoriikasta.
"Valkoisten/suomalaisten sukupuuttoa pitää vastustaa, mut ei niinku sillee väärin" :DDDD
En sano mikä on oikein tai väärin, mutta onhan se helpompaa saada kannatusta politiikalleen kun sen pukee sanoihin joita muutkin kuin jo samanmieliset kuuntelevat. Käyttämällä ilmaisuja jotka saavat jo lähes samallalailla ajattelevat sulkemaan korvansa viestiltäsi on todennäköisesti negatiivinen vaikutus puolueesi kannatukseen.
Sellaista se elämä internetin ulkopuolella on, siellä missä ei pärjääkkään muka nokkelilla heitoilla ja joutuu ajamaan asioitaan myös toisella tavalla ajattelevien ihmisten kanssa. Internetistä sitten media ja poliittiset vastapelurit poimivat ne "parhaimmat" ja eniten kavereita naurattaneet jutut otsikoiksi joista saattaakin joutua vastuuseen.
Pienellä poliittisella kannatuksella ei pelasteta ketään sukupuutolta tai saada aikaiseksi mitään muutakaan. Mutta toimi toki niin kuin haluat, tämä on vapaa maa.
Äläkä syö liikaa sitä Ben&Jerrysiä, se saa ihmiset näyttämään laiskanpulskeilta tissiposkilta ;)
Quote from: satasenlaina on 26.11.2018, 16:23:48
Quote from: Viljam Nyman on 26.11.2018, 15:39:55
5/5 öyhötystä ja tykittelyä Holtarilta ja Saarelaiselta. 14 sanassa ei ole mitään väärää, se on selkeälinjainen, iskevä, ja jopa brutaalikin sekä ärsyttää näitä meidän vastustajia. Oma linjani on tällä hetkellä että 14 yes 88 no
51% äänistä vähintään seuraavissa vaaleissa perussuomalaisille. Vai mites se menikään? Jee!
5,1 % ;D
Quote from: satasenlaina on 26.11.2018, 16:23:48
51% äänistä vähintään seuraavissa vaaleissa perussuomalaisille. Vai mites se menikään? Jee!
Näin on. Suuret kansanjoukot ja ihmiset huomaavat vain radikaalit tunnukset ja muista selvästi poikkeavan tyylin.
Quote from: nutsy on 26.11.2018, 19:38:44
En sano mikä on oikein tai väärin, mutta onhan se helpompaa saada kannatusta politiikalleen kun sen pukee sanoihin joita muutkin kuin jo samanmieliset kuuntelevat. Käyttämällä ilmaisuja jotka saavat jo lähes samallalailla ajattelevat sulkemaan korvansa viestiltäsi on todennäköisesti negatiivinen vaikutus puolueesi kannatukseen.
Sellaista se elämä internetin ulkopuolella on, siellä missä ei pärjääkkään muka nokkelilla heitoilla ja joutuu ajamaan asioitaan myös toisella tavalla ajattelevien ihmisten kanssa. Internetistä sitten media ja poliittiset vastapelurit poimivat ne "parhaimmat" ja eniten kavereita naurattaneet jutut otsikoiksi joista saattaakin joutua vastuuseen.
Pienellä poliittisella kannatuksella ei pelasteta ketään sukupuutolta tai saada aikaiseksi mitään muutakaan. Mutta toimi toki niin kuin haluat, tämä on vapaa maa.
Äläkä syö liikaa sitä Ben&Jerrysiä, se saa ihmiset näyttämään laiskanpulskeilta tissiposkilta ;)
No, miten juuri sinä toimisit sen edistämiseksi, että myös vuonna 2100 on olemassa itsenäinen valtio nimeltä Suomi jonka väestöstä yli 90% ovat etnisesti Suomalaisia? :roll:
^Asiahan on nyt niin että jos kannatusta aiotaan vaaleissakin saada niin jotain tarttis tehrä
Ei tää homma sillä lähde nousuun että soitetaan pelkästään samaa levyä maahanmuuton taloudellisista haitoista ja terrorismin uhasta. Ne jutut on kuultu jo. Jos ei uutta 2015 kaltaista matuvyöryä tule niin ei se sama mantra jaksa enää uusia äänestäjiä kiinnostaa
Tätähän Huhtasaari veti jo koko pressa kampanjan ja tulos on tollanen 7-13% (riippuu oletetaanko Väyrysen äänien olleen persuilta pois)
Nyt pitäisi sitten keksiä jotain muuta lisäksi
Se onkin sitten ihan hyvä kysymys auttaako härski "white power" retoriikka vai onko se haitallista kuten moni täällä vahvasti epäilee
Se varmasti riippuu siitä mistä niitä äänestäjiä yritetään haalia. Kokoomukselta/keskustalta vai SDPltä vai nukkuvilta
Veikkaan että nukkuvia saa parhaiten uurnille nimenomaan noin, mutta ainakin itseään sivistyneitä ja yläluokkaisina pitävät kokkarit pysyvät kokkareina. SDPtä äänestäviä niinsanottuja persvakoäijiä tolla varmaan voi saada nukkuvien ohessa jos innostuvat protestiäänestämään näyttääkseen keskisormea poliittiselle eliitille/pöyristyttääkseen toimittajia ja muita kukkahattuja
Jos taas oikein maltillisiksi ja sivistyneiksi ruvetaan niin voi sieltä jokunen äänestäjä tulla kepulta ja kokoomukselta, tota kokoomusnuorten liittovaltio ehdotusta voisi tässä käyttää aika tehokkaastikin, Orpo kun ei kuitenkaan rupeaisi irtisanoutumaan eikä harjaamaan omaa nuorisojärjestöään vaan mongertaisi jotain ympäripyöreetä. Silloin voisi isänmaallisimmat - jos niitä vielä kokoomuksen äänestäjissä on - siirtyä persujen leiriin. Myöskin naisäänestäjiä varmaan houkutellaan paremmin jos ollaan sivistyneesti ja puhutaan Histon tyyliin maahanmuuttopolitiikan maltillistamisesta
Siinä on vaan se että niinkuin aiemmin totesin yksistään nykyisen linjan jatkaminen ei riitä. Uusia teemoja tarvitaan jokatapauksessa. Jos ei tota provosointi linjaa niin jotain muuta sitten
Mihinkään 5,1% tasolle ei PSn kannatusta saa laskemaan juuri mitenkään. 7-8% ainakin on sen verran vannoutuneita nuivia että äänestävät perussuomalaisia jokatapauksessa vaikka kuinka paljon öyhöttäisivät
Nymanille vielä että kyllä se on ihan mahdollista olla tinkimättä aatteellinen nationalisti ja silti olla esim tägäilemättä mitään niskalaukauksia rauhan aikana muille suomalaisille
Onko tämä Viljam Nyman Väinö Kuisman oppipoika, kun siteeraa häntä niin ahkerasti?
Quote from: mökkihöperö on 26.11.2018, 20:07:48
Nymanille vielä että kyllä se on ihan mahdollista olla tinkimättä aatteellinen nationalisti ja silti olla esim tägäilemättä mitään niskalaukauksia rauhan aikana muille suomalaisille
Joo, mutta näkyvyyttä sillä ei vallitsevissa olosuhteissa tulla saamaan (koska hegemonia ei ole meillä), eikä 51% kannatusta. Kai te ymmärrätte että persuilla on puolueväen valitsemana PJ:nä tyyppi joka on kirjoitellut homon päähän ampumisista(joo, siinä oli joku konteksti mutta sitä ei tiedä kukaan persukuplan ulkopuolella) eikä sitä paskaa saa enää tuulettimesta pois. Isoin virhe mitä nyt voidaan tehdä on ruveta pyytelemään anteeksi ja julistamaan että miten ei olla ääri-sitä tai tätä. Persuille on nyt järkevintä - kun parlamentaarisia vaikutusmahdollisuuksia väestönvaihdon pysäyttämiseen ei ole - olla se ikuinen protestipuolue ja radikaalein tykittelijä, samalla kun muut puolueet sulautuu low energysti sössöttäväksi massaksi. Olen tässä ketjussa koittanut avata sitä, että minkä (ikävä kyllä vuosikymmenien työtä vaativan) muutoksen pitäisi ensin tapahtua https://hommaforum.org/index.php/topic,126218.0.html
Quote from: Veturihenkilö on 26.11.2018, 20:24:14
Onko tämä Viljam Nyman Väinö Kuisman oppipoika, kun siteeraa häntä niin ahkerasti?
Nyt vasta joku huomasi :D
Kannattaa tarkistaa ajankohta milloin tuo "homonampumisjuttu" on kirjoitettu.
^ Useimmat näistä lapsellisista räkäposkinatseilijoista taisivat olla vielä lastentarhassa tai maksimissaan ala-asteella noihin aikoihin.
Quote from: Faidros. on 26.11.2018, 20:45:09
Kannattaa tarkistaa ajankohta milloin tuo "homonampumisjuttu" on kirjoitettu.
Mene kertomaan tuo niille miljoonalle äänestäjälle jotka tarvitaan PS:n 51% kannatuksen saavuttamiseen.
Quote from: satasenlaina on 26.11.2018, 10:42:13
Quote from: Histon on 26.11.2018, 09:44:58
Quote from: Faidros. on 26.11.2018, 09:37:11
Kenkää ja äkkiä näille väkivaltafaneille. Pahinta vastustajan lapaansyöttämistä vaalien alla.
Yhdyn tähän mielipiteeseen. Kummallekin varttinatsille eli Olavi Saarelaiselle ja Kasper Holtarille kenkää PS:sta. @Jussi Halla-aho
Et taida nyt ihan tajuta tilannetta: tällaisia tapauksia on esim. nuorisojärjestö nykyään täynnä. Ei tähän enää pari erotusta auta. Tämä on nyt tilanne, kun puoluejohto on ollut liian pitkäpiimäinen ja suvaitsevainen kaikenlaiselle asiattomuudelle, möläytyksille ja provoilulle puolueessa.
No mikä sinun ratkaisuehdotus sitten on? Tuhkan sirottelu ja ihokkaiden repiminen? Jos Halla-aho sai Hakkaraisen ruotuun (=viimeinen varoitus) ja Tuukka Kurun potkittua persunuorista niin miksei sitten näitä varttinatseja saisi pihalle puolueesta? Voihan koko rotutenavaosaston vaikka julkisesti irtauttaa emopuolueesta ja jokaisen jäsenen kenkiä henkilökohtaisesti vittuun emopuolueesta, jos tarve vaatii. Vähän näinhän se SD:n kohdalla meni Ruotsissa.
Oudosti suuri osa rotutenavista on Lapista. Jonkinasteinen "Lapin hulluus"?
Quote from: Histon on 26.11.2018, 22:12:54
No mikä sinun ratkaisuehdotus sitten on? Tuhkan sirottelu ja ihokkaiden repiminen? Jos Halla-aho sai Hakkaraisen ruotuun (=viimeinen varoitus) ja Tuukka Kurun potkittua persunuorista niin miksei sitten näitä varttinatseja saisi pihalle puolueesta? Voihan koko rotutenavaosaston vaikka julkisesti irtauttaa emopuolueesta ja jokaisen jäsenen kenkiä henkilökohtaisesti vittuun emopuolueesta, jos tarve vaatii. Vähän näinhän se SD:n kohdalla meni Ruotsissa.
Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Mutta en pidättele hengitystä. Tämä on vähän sama kuin että miksi Suomessa ei tehdä mitään maahanmuuton ongelmille ja kiristyksille. Ei tehdä, ei, koska tilanne ei ole vielä riittävän paha.
Lainauspyramidit pois. Max. 3 sisäkkäistä lainausta. Tästä on nyt ohjeistettu satasenlainalle julkisesti ja yksityisviestillä, joten 3 pv lomaa, kun ei mene kaaliin.
Sama ohje koskee toki kaikkia. Ei ole uusi asia.
Quote from: Viljam Nyman on 26.11.2018, 20:51:33
Quote from: Faidros. on 26.11.2018, 20:45:09
Kannattaa tarkistaa ajankohta milloin tuo "homonampumisjuttu" on kirjoitettu.
Mene kertomaan tuo niille miljoonalle äänestäjälle jotka tarvitaan PS:n 51% kannatuksen saavuttamiseen.
Se mitä JH-a on kirjoittanut ennen poliittista uraansa, on nyt sitten oikeutus "hitlerjugendille" perseillä just ennen vaaleja? Täydellistä omaan pesään paskomista se on, kenkää heti, tai ihan välittömästi.
Pitäisikö puhua ja tavoitella jotain realistisempaa kuin 51% kannatatusta?
Haluaisin tässä nyt huomauttaa, että arvon herrasväki jättääpi sitten ne henkilökohtaisuudet ja provoilut toisia jäseniä kohtaan pois. Aihe herättää tietenkin suuria tunteita, mutta käyttäytykää silti.
Vai että vielä 51 %:n kannatus? ;D Mihinkäs sitä tarvittaisiin? Kertokaahan nyt epätietoiselle millä tasolla siellä Nuorissa oikein liikutaan?
Tosiasia kun on, että Suomen monipuoluejärjestelmä takaa sen, että yksinkertaista enemmistöä ei tule yhdelle puolueelle kuin erittäin poikkeuksellisissa tapauksissa, ja ihan hyvä niin. Taitaa olla vain yksi kerta historian aikana, että ollaan päästy edes lähelle, ja sekin nähtävästi silloin, kun oikeiston äänestäjät kyllästyivät puolueidensa hölmöilyyn.
PS:n ei edes tarvitse saavuttaa tuota 50 %:n maagista rajaa, vaan vähempikin, kuten vaikkapa 17 %:a, riittää varsin mainiosti maan politiikan suunnan muuttamiseen. Efekti näkyy aika hyvin Tanskasta ja Ruotsista, jossa kansallismieliset on pakko ottaa mukaan päätöksentekoon, vaikka eivät voita vaaleja. Jussi on tehnyt sangen hyvää vaalityötä juurikin tähän, jopa siinä määrin, että täkäläiset Kokoomuksen tyypit kommentoivat Halla-ahon ehdottavan järkevämpiä kuin heidän omansa. PS:n puute on nimenomaan näkyvien asiapoliitikkojen vähyys, seurauksena smurffeista. Siihen taas ei auta niskalaukaukset yhtään, sillä touhulla karkotetaan asialinjalla olevat hyvin nopeasti. AfS:stä ja Muutos 2011 touhuista näkee, mitä asiatyyppien puuttumisesta sitten seuraa.
Jos tarkoituksena on palauttaa argumentointi vuoden 2017 puoluekokousta edeltävälle höhhöhhöö-rotestipuolueen tasolle, niin eikö tämä ole vähän ristiriidassa jäsenistön äänestystuloksen osalta?
Mitä tulee sitten näihin parlamentaarisiin vaikutusmahdollisuuksiin, niin ilmeisesti "rasismi" -sana muuttumista parissa vuodessa puhekielessä vitsiksi ei olla havaittu, kuten ei monta muutakaan värikästä ilmaisua partavaaveista. Kävi nimittäin niin ikävästi, että valtiovallan viljelemä ja hyväksymä käsitteistö törmäsi todellisuuteen aika monen ihmisen osalta, ja tähän kuuluu myös osa virkailijoista. Se, että vältetään käyttämästä vihervasemmiston termejä on yksi juttu, mutta vielä isompi juttu - kuten kommareidenkin aikaan - oli kääntää heidän terminsä heitä itseään vastaan vitseiksi. Tämän voi tehdä varsin hyvin pitäen samalla asialinjan.
70- ja 80-luvulla kommareiden aikana tosiaan kuultiin ihan riittävästi puhetta niskalaukauksista. Siihen ei puututtu, koska NL:llä oli melkoisesti soluttautunutta vaikutusvaltaa tähän maahan. Jos joku puhui aikanaan niin, niin eipä ollut kauhean vaikea arvata henkilön poliittista suuntautumista. Siksi oli parempi, että desanttien annettiin meluta, kertoivat avoimesti mitä tekisivät, jotta kukaan ei vahingossa äänestäisi. Siinä vaan kävi niin, että heti kun NL hävisi, hävisivät kommaritkin (nuorimmat nähtävästi yliopistoihin). Koska ei sitä uhoamista nyt vaan jaksa kuunnella kukaan ellei ole pientä ulkopoliittista pakkoa.
Sanonpahan nyt vaan, että tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun PS Nuorten argumentointityyli onnistuu saamaan minun kommaritutkan pingaamaan. Vaikuttaa siksi siltä, että jos tuo 51 % tavoite tapahtuisi, olisi PS käytännössä omaksunut nykyvasemmiston toimintatavan, ja erityisesti sieltä periaatteen lopputulos pyhittää keinot.
Quote from: mökkihöperö on 26.11.2018, 19:59:06
Se onkin sitten ihan hyvä kysymys auttaako härski "white power" retoriikka vai onko se haitallista kuten moni täällä vahvasti epäilee
Se varmasti riippuu siitä mistä niitä äänestäjiä yritetään haalia. Kokoomukselta/keskustalta vai SDPltä vai nukkuvilta
Veikkaan että nukkuvia saa parhaiten uurnille nimenomaan noin, mutta ainakin itseään sivistyneitä ja yläluokkaisina pitävät kokkarit pysyvät kokkareina. SDPtä äänestäviä niinsanottuja persvakoäijiä tolla varmaan voi saada nukkuvien ohessa jos innostuvat protestiäänestämään näyttääkseen keskisormea poliittiselle eliitille/pöyristyttääkseen toimittajia ja muita kukkahattuja
Nyrkkisääntönä varmaan se että nuoret voisi vähän ovelasti viljellä numeroita ja tykitellä kuten jatkossa saadakseen itselleen hieman näkyvyyttä ja hepuleita varisverkosto -nimiseltä ilmaiselta mainostoimistolta, ja sitten sen ensimmäisen läpimurron(esim kunnanvaltuustoon tai nuorisojärjestön hillotolpalle) jälkeen käyntiin semmoinen
high energy ja hienostuneemmin provokatiivinen meno jonka yhteydessä tuodaan kovaa poliittista asiaa muustakin kuin väestönvaihdon vastustamisesta esiin, jolloin se saa tarvitsemansa näkyvyyden. Avoimesti negatiivinen ja vakava uunitus88/rotusotaöyhötys/köyden päivä yms luotaantyöntävä vihainen ja katkera setti ei siis mielestäni ole sellaista mitä pitää jatkaa vielä eduskunnassa.
Tykitellä voi ja öyhöttääkin tulee sopivissa määrin, mutta se tulee tehdä taiten, sekä riittävän hyvää makua noudattaen. Scripta oli mielestäni hyvällä maulla provokatiivinen. Se herätti keskustelua, suoranaista vihaisuutta vastapuolella, sekä silkkaa raivoa hallitsevan eliitin keskuudessa.
Se sai aikaan kaikki reaktiot sen takia, että se sai vastapuolen pelkäämään, että totuus tulee julki. Se siis aiheutti hädän valtaapitävien keskuudessa. Kun on hätä, se tarkoittaa yleensä sitä, että lukuisat hillotolpat ovat vaaravyöhykkeellä.
Halla-aho on leimattu natsisksi, rasistiksi, rotutohtoriksi, ties miksi. Hänellä on kuitenkin pettämättömät argumentit olleet tukena väittämilleen, sekä raudanluja logiikka, mikä on ollut vastapuolelle liikaa. Hänet koetaan vaarallisena poliittisena toimijana.
Numerokikkailut ja muut ääliömäiset twitter-viestit, olivat sitten huumoria tai eivät, vesittävät rakennettua kansallismielistä agendaa. Kansallismielisten tulee pitää jäitä hatuissaan ja keskittyä kansallismielisyyden pohjan kasvattamiseen. Tietyistä asioista voi ja tulee puhua sopivissa asiayhteyksissä. Soitellen sotaan lähtö somen kattilassa ei tiedä koskaan mitään hyvää. Varsinkaan kun vastapuoli on määrältään kolossiaalinen.
Kannattaisi hieman miettiä mitä tehdään ja kuinka tehdään. Myös sitä, mitkä ovat mahdolliset seuraukset edustamalleen viiteryhmälle, jonka "etua" on ajamassa. Mopo käyttäytyy holtittomasti jos se karkaa käsistä.
Olen itse lukenut ahkerasti historiaa viimeiset 30 vuotta keskittyen vahvasti 2. ms:aan. Minulle esimerkiksi numerot 88 merkkaavat ensimmäiseksi saksalaista vakiokaliberia 8,8 cm kuten FlaK 18 -kanuunassa. Noista 14 sanasta en ollut kuullutkaan ennen 26.11.2018. Joten millä todennäköisyydellä potentiaaliset PS:n äänestäjät ovat kuulleet noista "kauheista" sanoista?
Ja mitä merkitystä on joillain "hashtageilla"? Ei yhtään mitään. Todennäköisesti suuri osa PS:n potentiaalisista äänestäjistä ei ole nettiaktiiveja, saatikka Viserrin-aktiiveja. Itsekään en seuraa yhtään ainutta Visertäjää.
Etenkin "tavallisen kansan" keskuudessa porukka on tottunut reippaampaankin sanontoihin, joten joku "niskalaukaus" ei hetkauta. Ja tässäkin ketjussa linkitetyissä viesteissä kukaan ei ole sanonut niskalaukaisevansa ketään, sillä "pitäisi tehdä teko x" ei ole sama asia kuin "teko x tullaan tekemään".
Ja kuten jo muuan Lenin sanoi, ei pidä seurata mitä suu puhuu vaan mitä kädet tekevät. Ja tietääkseni yksikään nuista kauheista persunuorista ei ole lyönyt edes turpaan ketään. Vrt. muuan Häkämies.
Quote from: Kim Evil-666 on 26.11.2018, 23:47:42
Tykitellä voi ja öyhöttääkin tulee sopivissa määrin, mutta se tulee tehdä taiten, sekä riittävän hyvää makua noudattaen. Scripta oli mielestäni hyvällä maulla provokatiivinen. Se herätti keskustelua, suoranaista vihaisuutta vastapuolella, sekä silkkaa raivoa hallitsevan eliitin keskuudessa.
Näinhän se menee, mutta se mitä scriptaan kirjoitettiin joskus 2005-2014 ja joka provosoi, säväytti ja pakotti vastapuolen ottamaan kantaa ei tänä päivänä voi enää saada samaa vaikutusta aikaan.
Silloin oli uutta ja radikaalia kun joku esitti että monikulttuurisuus ei olekaan rikkaus vaan uhka. Tänäpäivänä jokainen on kuullut ne jutut, jokainen tietää ja odottaa kuulevansa ne samat jutut joka ikinen kerta kun joku persu avaa suunsa
Jotain pitäis nyt keksiä. Ihmiset tietävät jo PS puolueen asian, eikä se yksinkertaisesti kiinnosta enää tarpeeksi
Vastausta mulla ei ole, mutta jotain pitäis nyt keksiä, muuten ainut tapa tehdä kansallismielisyydestä valtavirtaa on odottaa että yhteiskunta muuttuu niin monikulttuuriseksi että se aidosti haittaa valtavirran elämää
Halla-aholainen monikulttuurisuus-analyysi on tuonut meidät tähän asti. Nyt pitäisi päästä eteenpäin
Itse en usko että salonkikelpoistuminen on oikea tapa jatkaa tästä
Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 01:08:14
Quote from: Kim Evil-666 on 26.11.2018, 23:47:42
Tykitellä voi ja öyhöttääkin tulee sopivissa määrin, mutta se tulee tehdä taiten, sekä riittävän hyvää makua noudattaen. Scripta oli mielestäni hyvällä maulla provokatiivinen. Se herätti keskustelua, suoranaista vihaisuutta vastapuolella, sekä silkkaa raivoa hallitsevan eliitin keskuudessa.
Näinhän se menee, mutta se mitä scriptaan kirjoitettiin joskus 2005-2014 ja joka provosoi, säväytti ja pakotti vastapuolen ottamaan kantaa ei tänä päivänä voi enää saada samaa vaikutusta aikaan.
Silloin oli uutta ja radikaalia kun joku esitti että monikulttuurisuus ei olekaan rikkaus vaan uhka. Tänäpäivänä jokainen on kuullut ne jutut, jokainen tietää ja odottaa kuulevansa ne samat jutut joka ikinen kerta kun joku persu avaa suunsa
Jotain pitäis nyt keksiä. Ihmiset tietävät jo PS puolueen asian, eikä se yksinkertaisesti kiinnosta enää tarpeeksi
Vastausta mulla ei ole, mutta jotain pitäis nyt keksiä, muuten ainut tapa tehdä kansallismielisyydestä valtavirtaa on odottaa että yhteiskunta muuttuu niin monikulttuuriseksi että se aidosti haittaa valtavirran elämää
Halla-aholainen monikulttuurisuus-analyysi on tuonut meidät tähän asti. Nyt pitäisi päästä eteenpäin
Itse en usko että salonkikelpoistuminen on oikea tapa jatkaa tästä
Salonkikelpoistuminen on SD:n tie. Räkänokkainen rotutenavointi on AfS:n tie. Jälkimmäinen on marginaalin marginaalissa, mutta SD on tällä hetkellä kuninkaan tekijän asemassa Ruotsissa, vaikka mikään puolue ei halua tehdä sen kanssa yhteistyötä. Suomessa ei ole blokkipolitiikkaa mutta PS:n vaikutusmahdollisuudet Suomessa ovat vähintään yhtä hyvät, sillä esim. kokkarit ovat avoimesti sanoneet pystyvänsä periaatteessa tekemään hallitusyhteistyötä Halla-ahon persujen kanssa.
^Tosiasiahan on nyt se että SD ei 17% kannatuksellaan ole mitenkään pelastamassa ruotsalaista kansankotia. Turha sitä on hehkuttaa ihan niinkuin SDn edellinen vaalitulos olisi ollut paras mahdollinen ja Ruotsin monikulttuurisuuskehitys nyt pysäytetty. Mistä tiedät mikä SDn kannatus 2018 olisi ollut jos harjaamisen tielle ei olisi lähdetty eikä AFS:sää perustettukaan? En tiedä minäkään kun ei kristallipalloa ole, mutta sen tiedän ettei 17% tulos ainoalle maahanmuutto kriittiselle puolueelle koko maassa jossa 25% väestöstä on ulkomaalaistaustaisia ole se mihin minä tyytyisin tavoitteena
Tulevaisuuden tavoitteena esim 2035 tulisi minun nähdäkseni olla se että eduskunnassa on vähintään kaksi selkeästi mamukriittistä puoluetta joista maltillisempi pääministeripuolueena ja hallituskumppanina radikaalimpi vähintään kymmenen prosentin kerho. En tiedä kumpi perussuomalaisten tulisi näistä olla mutta yhtään vähempi ei riitä jos haluamme säilyttää edes suunnilleen senkaltaisen kansallisvaltion kuin meillä on nyt
Kansallismielisyydestä täytyy tulla kirjaimellisesti valtavirtaa ja ainut keino saavuttaa tämä päämäärä on siirtää keskilinjaa oikealle.
Ainoa tapa saada keskilinja about siihen missä SD on nyt, on se että laitaoikeiston on oltava selvästi jyrkempi
Me olemme laitaoikeisto. Ainoa tapa saada vaikka nyt Histonin tavoitteet läpi on vaatia enemmän kuin mikä Histonille riittää
Jos ostat autoa josta pyydetään 500e ja sinun täytyy saada se neljällä sadalla, ainoa tapa saada se oikeasti neljään sataan on tarjota myyjälle kolmesataa
^Jos laitaoikeisto on persunuoriin pesiytyneet rotunationalistit ja "14 sanaa" uusnatsit niin minä en ole laitaoikeisto. Päinvastoin koen että minulla on yhteistä rotunationalistien kanssa yhtä paljon kuin suvakkien kanssa eli erittäin vähän. Minä olen ihan keskiverto isänmaallinen suomalainen, jonka mielestä nykyinen "humanitaarinen" maahanmuutto on Suomelle haitallista ja sitä paitsi tehoton tapa lievittää globaalia kärsimystä.
Kavahdan kaikenlaista rotuöyhötystä, enkä halua olla missään tekemisissä sellaiseen vihkiytyneen puolueen kanssa. Pienikin yritys siirtää Overtonin ikkunaa neekeriöyhötyksen suuntaan saakin minut ja muut keskivertosuomalaiset vaihtamaan puoluetta välittömästi. Nämä lainalaisuudet SD ymmärsi Ruotsissa ja siksi puolueen kannatus jatkaa kasvuaan vaalista toiseen. Ruotsalaiset toki heräsivät aivan liian myöhään, mutta Suomella on vielä toivoa. Suomalaisilla on puolestaan toivoa niin kauan kuin Perussuomalaisilla on toivoa, ja tätä toivoa nämä rotutenavat puolestaan nakertavat pelottavalla vauhdilla.
Rotunationalismi ei tarkoita mitään eikä uusnatseista ole kysymys
Ruotsidemokraattien kannatus kasvaa vaaleista toiseen ihan yksinomaan vain ja ainoastaan sen takia että Ruotsi on niin monikulttuurinen ja tilanne pahenee pahenemistaan ilman että loppua on näkyvissäkään
Jos Ruotsin tilanteessa olevalla maalla, ainoan maahanmuuton rajoittamista ajavan puolueen kannatus on 17% niin se ei kerro mitään siitä että ko puolue olisi toiminut mallikkaasti
Ihmisten käyttäytymisessä ei myöskään ole tuollaista lainalaisuutta eikä SD sitä voinut siksi myöskään Ruotsissa ymmärtää
Oikea lainalaisuus on se että mitä yleisempi jokin näkemys on sitä enemmän ja helpommin se myös yleistyy. Näkemysten yleisyys kasvaa siis lumipalloefektillä
Tämä selittää osaltaan esimerkiksi sitä miksi 90% irakilaisista kannattaa sharialakia. Keskiverto irakilainen kannattaa sitä siksi että kaikki muutkin kannattavat
Se selittää myös sitä miksi 90% Suomen nationalisteista äänesti jytkyvaaleissa perussuomalaisia eikä esimerkiksi muutos2011 puoluetta. Kaikki äänestivät juuri perussuomalaisia siksi koska kaikki muutkin äänestivät juuri perussuomalaisia
Etelä Afrikan buureista selkeä enemmistö kannatti apartheid hallintoa vielä 1980 luvulla. Tällä en tarkoita että Suomeen pitäisi vaatia apartheidia, vaan yritän selittää miksi en usko siihen ettei radikaalimmalle kansallismieliselle liikkeelle voisi tulla kannatusta. Suomalaiset eivät tässä suhteessa poikkea muista kansoista. Kun jokin ajatus lähtee kunnolla leviämään niin se leviää itsensä painolla lisää
Kirjoitat vielä että pienikin yritys siirtää overtonin ikkunaa saa sinut vaihtamaan puoluetta. Eiköhän sitä pientä yritystä ole tässä jo esiintynyt?
Muutenkin on mielenkiintoinen näkökulma ettet suvaitse yhtään omia näkemyksiäsi nuivempia kantoja vaihtamatta suvaitsevaisempaan puolueeseen. Pidätkö siis itse itseäsi niin "pahana" ettei tippaakaan kovempi linja enää ole arvopohjalla mutta itseäsi suvaitsevaisempia voit kyllä äänestää?
Vai oletko kenties jo nyt persujen äänestäjänä samassa tilanteessa kuin Sipilä oli persujen kanssa samassa hallituksessa? Onko oman arvopohjasi kuminauha jo nyt niin kireällä että pieninkin lisänykäys napsauttaa sen poikki?
Quote from: Billy Hill on 26.11.2018, 08:15:34
Quote from: mökkihöperö on 26.11.2018, 08:12:47
Jos oltaisiin normaalissa maassa niin olisi kyllä lehdissä jo isot otsikot siitä että Kokoomusnuoret ehdottavat liittovaltiota.
...
Nyt kohu kääntyi kuitenkin hästäg niskalaukaukseen :facepalm:
Täsmälleen samaa ihmettelen. Ja olen oikeastaan järkyttynyt, että ison puolueen edustajat voivat ilmoittaa kannattavansa itsenäisen Suomen hävittämistä ilman että yksikään toimittaja edes kulmakarvaa nostaa. Varsinkin kun kyseessä on puolue joka on perustettu isänmaallisten ihmisten toimesta.
Minua moinen ei yllättänyt, onhan Käteinen-Stupido -linjan mukainen tavoite. Senhän mukaan politikoinnin tavoite on Brysseliä nuolemalla ja kansan edut unohtamalla saada joku kovapalkkainen EU:n varaviskaalin virka itselleen ja kuvitella olevansa EU:n ytimessä kun pääsee joskus nöyrästi lausumaan Jawohl, Frau Merkel! En viitsi sanoa, mitä moisista maansa myyneistä ajattelen, mutta järkevää politiikkaa on mielestäni pitää moisia KaKo-tavoitteita esillä poliittisissa keskusteluissa ja -väittelyissä, öyhötys ja saunantaakse-hastaqit pelaavat vain vastustajan pussiin, varsinkin kun heillä on aivan ylivoimainen asema "vastuullisessa" mediassa.
Histon on aivan väärillä jäljillä.
Afs oli nimenomaan sitä mitä sen piti olla. Ja SD juuri sitä mitä sen ei pitänyt olla. Åkesson ei edes tiedä, onko olemassa etnisiä ruotsalaisia. Miten maahanmuuttokriittisen puolueen puheenjohtaja voi möläyttää sellaista? Miten se voi olla niin pihalla?
Olen samaa mieltä kuin "mökkihöperö" siitä että tänne tarvittaisiin myös väkevämpi (R) liike kuin PS. Siis eduskuntaan.
Ehkä Ilja Janitskin pystyy rikkomaan kuparisen, muista en oikein usko siihen olevan..
Quote from: Jaska Pankkaaja on 27.11.2018, 07:19:30
Olen samaa mieltä kuin "mökkihöperö" siitä että tänne tarvittaisiin myös väkevämpi (R) liike kuin PS. Siis eduskuntaan.
Ehkä Ilja Janitskin pystyy rikkomaan kuparisen, muista en oikein usko siihen olevan..
Siitä vain pistämään pystyyn räväkämpää vaihtoehtoa. Kukaan ei estä. Persut eivätkä heidän äänestäjänsä rotuteorioista innostu, satunnaisia hörhöjä lukuunottamatta.
Vielä vähäsen noiden Perusnuorten aluevaatimuksista...
Quote from: mikkoellila on 26.11.2018, 14:52:51
Quote from: Jorma Teräsrautela on 26.11.2018, 13:17:23
QuoteJULKILAUSUMA: KARJALA TAKAISIN!
Perussuomalaiset Nuoret tahtoo Suomen viralliseksi linjaksi kirjattavan sen, että Suomi vaatii Venäjää palauttamaan luovutetut alueet.
https://www.ps-nuoret.fi/uutiset/ps-nuorten-syyskokouksen-2018-julkilausumat/
Kekkonen kävi kaikessa hiljaisuudessa keskusteluja Viipurin palauttamisesta, vaan eipä ottanut tulta. Tuntuu YK kuitenkin olevan sitä mieltä, että ainakin Palestiinan arabien pitää saada hyökkäyssodassa menettämänsä alueet takaisin. Jotain siirtokuntia tuntuu venäläisilläkin olevan uuden rajan takana. Ottaisiko sitten vaikka YK asiakseen tämänkin tapauksen, kun sitä nämä aluepalautukset muutenkin kiinnostavat?
Näitä asioita ei voi mitenkään verrata toisiinsa.
Suomella ja Neuvostoliitolla oli rauhansopimus, jossa Suomi luovutti alueita Neuvostoliitolle. Sen sijaan Israelilla ja sen naapurimailla ei pitkään ollut mitään rauhansopimusta.
Eroja todella on mutta myös yhtäläisyyksiä. Suomen antaman esikuvan pohjalta saataisiin hieno rauhansuunnitelma Lähi-itään:
1. arabimaat evakuoivat menettämiensä alueiden väestön ja jakavat rintamamiestontteja veteraaneille tai heidän lapsilleen
2. solmitaan rauhansopimus voittajan sanelemin ehdoin
3. kehitetään kansojen välistä ystävyyttä; Israelin armeijan kuoro tekee kiertueen arabimaihin; perustetaan ystävyysseuroja ja vaihdetaan pöytäviirejä.
Aluevaatimusten esittäminen naapurivaltioille ei ehkä ole suorin tie hyviin väleihin. SIinä Perusnuorilla on vielä vähän opittavaa.
On selvää että poliittiset nuorisojärjestöt ovat se terävin keihäänkärki joilla ympäristöä sohitaan jatkuvasti. Ja näin kuuluukin olla.
Vassari-, virhe- ja demarinuorten esitykset ovat sinällään kammottavia sapentuoksuisia tuulahduksia menneisyydestä ja ihan kokkarinuortenkin ulostulot viime vuosilta ovat jo tiedostusvälineiden keskuudessa herättäneet näennäisiä pöyristymisiä.
PS erilaisine alajärjestöineen on valtamedian silmätikkuna kuitenkin erityisasemassa ja köysi kaulassa. Kantaa saa ottaa mihin vaan ja miten vaan mutta nuorisojärjestössäkin täytyy muistaa pitää retoriikka sellaisena ettei turhia mielleyhtymiä päästä tekemään. Väkivaltaa ei tule suvaita missään muodossa eikä väkivaltaista vastustajaakaan kohtaan pidä lähteä sitä lietsomaan. Hiukan toisenlaisilla sananvalinnoilla ja pienenpienellä maltilla olisi lyöty cuckoomusnuorille kerralla jauhot suuhun.
Nyt päästiin huitaisemaan kauhealla uholla räkä poskella sinnepäin ja siinä nyrkin humahdettua tyhjään jo tuntuikin ilkeä pisto kylkiluiden välissä. Tämä tuikkaus saattoi olla kohtalokas. :facepalm:
Tuntekaa vihollisenne, arvoisat nuoret. Seuratkaa matkan päästä ja odottakaa rauhassa niin tilaisuutenne kyllä tulee. Ei näitä tämmöisiä enää, ei ensimmäistäkään. :facepalm:
Quote from: AcastusKolya on 27.11.2018, 00:10:55
Ja mitä merkitystä on joillain "hashtageilla"? Ei yhtään mitään. Todennäköisesti suuri osa PS:n potentiaalisista äänestäjistä ei ole nettiaktiiveja, saatikka Viserrin-aktiiveja. Itsekään en seuraa yhtään ainutta Visertäjää.
Etenkin "tavallisen kansan" keskuudessa porukka on tottunut reippaampaankin sanontoihin, joten joku "niskalaukaus" ei hetkauta. Ja tässäkin ketjussa linkitetyissä viesteissä kukaan ei ole sanonut niskalaukaisevansa ketään, sillä "pitäisi tehdä teko x" ei ole sama asia kuin "teko x tullaan tekemään".
Ja kuten jo muuan Lenin sanoi, ei pidä seurata mitä suu puhuu vaan mitä kädet tekevät. Ja tietääkseni yksikään nuista kauheista persunuorista ei ole lyönyt edes turpaan ketään. Vrt. muuan Häkämies.
On niillä "hashtageilla" se merkitys, että vastapuoli saa niistä tarttumapintaa, jonka jälkeen alkaa ulina joka ainoassa mediassa, myös niissä, joita se "potentiaalinen PS-äänestäjä" seuraa.
Nykytodellisuudessa mikään todellisuus ei ole yhtä voimakasta kuin muunneltu totuus, siltä ainakin vaikuttaa. Ei pidä yliarvioida äänestäjän kykyä arvioida totuuden ja muunnellun totuuden välistä eroa. Mikäli äänestäjät ymmärtäisivät riittävästi todellisuuden perään, he tuskin äänestäisivät kuten äänestävät.
Leninin sanat voidaan tavallaan jakaa kahteen ryhmään. Poliitikkojen suut puhuvat, äänestäjien kädet tekevät. (Täyttävät äänestyslipukkeen) Siinä mielessä kannattaa kyllä seurata mitä suu puhuu. Niin ovat seuranneet "Sari sairaanhoitajat", "Toivotalkoolaiset, kuten myös "Suomi kuntoon" ryhmäkin. Olen taipuvainen uskomaan, ettei valtaosa äänestäjistä kykene tulkitsemaan käsien tekojen merkitystä. He pikemminkin ovat enemmän alttiita vetämään johtopäätöksiä siitä, mitä korvansa kuulevat. Muunnellun totuuden viljely perustuu käsitykseni mukaan juuri tähän dilemmaan. Jos asiat olisivat toisin, paskapuheiden määrä olisi arvatenkin lähempänä nollaa kuin nykyistä "me tiedämme kaikkien taustat & me tienaamme tällä" - linjaa.
Tämän takia propagointi pitää esittää taiten kuitenkaan omaa ideologiaansa vesittämättä. Kun olet altavastaaja, jokainen tekemäsi virhe kasvaa kokoaan suuremmaksi.
Quote from: Viljam Nyman on 26.11.2018, 19:55:40
Quote from: satasenlaina on 26.11.2018, 16:23:48
51% äänistä vähintään seuraavissa vaaleissa perussuomalaisille. Vai mites se menikään? Jee!
Näin on. Suuret kansanjoukot ja ihmiset huomaavat vain radikaalit tunnukset ja muista selvästi poikkeavan tyylin.
Quote from: nutsy on 26.11.2018, 19:38:44
(...)
Äläkä syö liikaa sitä Ben&Jerrysiä, se saa ihmiset näyttämään laiskanpulskeilta tissiposkilta ;)
No, miten juuri sinä toimisit sen edistämiseksi, että myös vuonna 2100 on olemassa itsenäinen valtio nimeltä Suomi jonka väestöstä yli 90% ovat etnisesti Suomalaisia? :roll:
Taaskaan ei irronnut mitään omaa, piti lainata natsiperformanssia. Ja tottahan se on, kaikki tuntevat luokan pellen. Kukaan ei kuitenkaan tuotakaan pelleä valinnut mihinkään oikeisiin johtotehtäviin.
Asettamasi tavoitteet on jo nyt menetetty, niin miten niihin päästäisiin takaisin? Itsenäisyys meni jo EU:n myötä, siihen liityttiin todennäköisesti jo ennen kuin sinä synnyit.
Etnisyyttä suomessa ei ymmärtääkseni tilastoida, mutta jotain voi päätellä siitä että tällä hetkellä noin 88% suomalaisista on suomenkielisiä. Sitten pitäisi vielä määritellä keitä se etnisesti suomalainen koskee. Nythän etninen jako menee kevyesti niin että on suomalaisia, saamelaisia, suomenruotsalaisia, romaneita ja sitten epämääräinen joukko mamuja. Jos minä omistaisin suomenruotsalaisen sukunimen niin alkaisin jo hieman miettimään tässä vaiheessa että pääsenkö sisälle itse vaatimiin määreisiin suomalaisesta etnisyydessä. Kyllä kunnon rotunationalistillä on ihan aito suomalainen sukunimi suomeksi. Lapissa asuvien kannattaisi myös pohtia sitä kuinka saamelaisia he voivat olla jos geenejä tässä ruvetaan kartoittamaan, saattaa olla ettei itse mahdukkaan etnisesti suomalaisten joukkoon. Saamelaisethan eivät ole etnisesti suomalaisia, eivätkä suomenruotsalaisetkaan tätä määritelmää täytä.
Itse en tuolle rotunationalistiselle tielle ole lähtenyt, enkä tule lähtemäänkään, se ei mielestäni ole se mitä tarvitsee tavoitella. Olen aina pitänyt tätä enemmänkin viivytystaisteluna. Niin kauan kun saadaan pidettyä Suomea sinä "viimeisenä pussin peränä" ja haittamaahanmuuton määrä mahdollisimman pienenä niin asiat ovat paremmin kuin muualla.
Quote from: Viljam Nyman on 26.11.2018, 20:25:48
Quote from: mökkihöperö on 26.11.2018, 20:07:48
Nymanille vielä että kyllä se on ihan mahdollista olla tinkimättä aatteellinen nationalisti ja silti olla esim tägäilemättä mitään niskalaukauksia rauhan aikana muille suomalaisille
Joo, mutta näkyvyyttä sillä ei vallitsevissa olosuhteissa tulla saamaan (koska hegemonia ei ole meillä), eikä 51% kannatusta.(...) Persuille on nyt järkevintä - kun parlamentaarisia vaikutusmahdollisuuksia väestönvaihdon pysäyttämiseen ei ole - olla se ikuinen protestipuolue ja radikaalein tykittelijä, samalla kun muut puolueet sulautuu low energysti sössöttäväksi massaksi. (...)
Ei kenelläkään ole 51% kannatusta, eikä sellaista tule tässä lähitulevaisuudessa kukaan saamaankaan. Eikä sitä varmaan kukaan realistisena tavoitteena pidäkkään.
Kannattaisi varmaan keskustella tuosta pyrkimyksestä ikuiseksi protestipuolueeksi ja "radikaaleimmaksi tykittelijäksi" firman johdon kanssa. Saattaapi olla että ideanne vesittää eduskuntavaalit puolueen, siis sen oikean puolueen, eduskuntavaalien ehdokkailta. Ideanne ei todennäköisesti saa ihan hirveän suurta kannatusta. Ettehän te siellä lappalaisten persunpennuissa tässä mitään menetä kun ette ole mitään hyödyllistä vielä koskaan tehneetkään. Ymmärtääkseni persunpennuille on jo kertaalleen huomautettu fasististen ja kansallissosialististen näkemysten esittämisestä ja kaikenlaisen kainalotuulettelun vahingollisesta vaikutuksesta puolueeseen. Onhan tietysti mahdollista että tavoite onkin vain hajoittaa ja vahingoittaa pitkän työn tehneiden kansallismielisten kannatusta. Ensimmäistä kertaa eduskuntavaaleissa on oikeasti kansallismielinen puolue jota voi äänestää.
Quote from: Viljam Nyman on 26.11.2018, 23:18:10
Quote from: mökkihöperö on 26.11.2018, 19:59:06
(...)
Nyrkkisääntönä varmaan se että nuoret voisi vähän ovelasti viljellä numeroita ja tykitellä kuten jatkossa saadakseen itselleen hieman näkyvyyttä ja hepuleita varisverkosto -nimiseltä ilmaiselta mainostoimistolta,(...)Avoimesti negatiivinen ja vakava uunitus88/rotusotaöyhötys/köyden päivä yms luotaantyöntävä vihainen ja katkera setti ei siis mielestäni ole sellaista mitä pitää jatkaa vielä eduskunnassa.
Varisverkoston tunnettavuus ihan tavallisten skeneä seuraamattomien ihmisten keskuudessa on noin 0. Ei kovin hyvä mainostoimisto siis. Eikä äärivasemmiston ressukat ole niitä joita vastaan tässä tulee taistella, eihän niillä ole mitään valtaa.
Rotuöyhöttämällä saa kannattajikseen rotuöyhöttäjiä, on erittäin todennäköistä että ura ei sillä taktiikalla paikallispolitiikkaa pidemmälle kanna. Menneisyydestä voi vielä todeta että nämä rotuöyhöttämällä eteenpäin pyrkineet ovat yleensä riitaantuneet vielä keskenäänkin ja saaneet aikaiseksi vain näkyvyyttä jolle ovat nauraneet muutkin kuin kansallimieliset tahot.
Quote from: AcastusKolya on 27.11.2018, 00:10:55
(...)
Ja mitä merkitystä on joillain "hashtageilla"? Ei yhtään mitään. Todennäköisesti suuri osa PS:n potentiaalisista äänestäjistä ei ole nettiaktiiveja, saatikka Viserrin-aktiiveja. Itsekään en seuraa yhtään ainutta Visertäjää.
(...)
Ja kuten jo muuan Lenin sanoi, ei pidä seurata mitä suu puhuu vaan mitä kädet tekevät. Ja tietääkseni yksikään nuista kauheista persunuorista ei ole lyönyt edes turpaan ketään. Vrt. muuan Häkämies.
Twitteri on yksi työväline muiden joukossa. Aika paljon siellä ihmisiä on, myös perussuomalaisia, ja paljon poliittista vääntöä. Se että sinä et ole siellä ei kerro mitään. Tietysti hashtageilla on merkitystä kun niitä käytetään provosoimiseen sisällisotaretoriikalla. Luulisi muutenkin että etnonationalistit pidättäytyisivät suomalaisten ampumisfantasioinneista kun tavoitteena kerran on 90% etnisesti suomalaisia suomessa.
Mitä väkivallasta pidättäytymiseen tulee niin se on oikein. ja totta puhuakseni, mitä nyt nuita kuvia on tullut nähtyä niin tulisivat persunpennut todennäköisesti olemaan vain ja ainoastaan ottavana osapuolena kun tosipaikka koittaisi. Puheissa se ei tietenkään näy.
Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 01:08:14
Quote from: Kim Evil-666 on 26.11.2018, 23:47:42
(...)
(...)
Halla-aholainen monikulttuurisuus-analyysi on tuonut meidät tähän asti. Nyt pitäisi päästä eteenpäin
Itse en usko että salonkikelpoistuminen on oikea tapa jatkaa tästä
En tiedä tarviiko tästä enempää salonkikelpoistua mamuasioiden suhteen. En usko että suunnan muutos takaisin öyhöttämiseenkään lisää kannatusta. Persujen tulee todistaa olevansa myös osaavia muissakin asioissa kuin maahanmuutossa. Se tulee kuitenkin pitää päällimmäisenä sillä se vaikuttaa niin moneen muuhunkin poliittisesti päätettävään asiaan. Halla-aho on ensimmäistä kertaa puolueen johdossa ja saa kyllä näkyvyyttä ihan hyvin tällä hetkellä. Se miten kannatusta saadaan lisää niin onkin vaikeampaa. Rotuöyhöttäminen tuskin sitä lisää, se todennäköisesti karkoittaa monia nyt persuja kannattavia. Itse uskon siihen että totuuden ja tosiasioiden hierominen kansalaisten naamaan loogisesti ja perustellen kyllä kantaa hedelmää. Moni muu ei tietysti tähänkään usko.
Yhteenvetona totean,
Se että kusee öyhöttämällä muiden samalla puolella olevien muroihin, siis niiden jotka ovat pohjan öyhöttäjänkin omalle toiminnalle rakentaneet, osoittaa suurta epäkunnioitusta. Tästä syystä en paheksuisi jos öyhöttämisestä seuraa sanktoita ja erottamisia tarvittaessa. Se tosin on persujen johdon päätettävissä milloin raja ylittyy.
Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 04:45:35
Rotunationalismi ei tarkoita mitään eikä uusnatseista ole kysymys
Mistäs näissä persunuorten "14 sanaa", "puhdistus" ja "niskalaukaus" kannanotoissa on sitten kysymys?
Quote
Ruotsidemokraattien kannatus kasvaa vaaleista toiseen ihan yksinomaan vain ja ainoastaan sen takia että Ruotsi on niin monikulttuurinen ja tilanne pahenee pahenemistaan ilman että loppua on näkyvissäkään
Jos Ruotsin tilanteessa olevalla maalla, ainoan maahanmuuton rajoittamista ajavan puolueen kannatus on 17% niin se ei kerro mitään siitä että ko puolue olisi toiminut mallikkaasti
Ruotsissa on maahanmuuton suhteen SD:tä tiukempia (AfS) ja lepsumpia (kaikki muut) puolueita. Haittamaahanmuuton vastustajista ainoastaan SD:lla on poliittista valtaa ja vieläpä kasvavassa määrin. SD on tällä hetkellä kuninkaantekijän asemassa maassa, jossa ei ole vieläkään hallitusta.
Quote
Ihmisten käyttäytymisessä ei myöskään ole tuollaista lainalaisuutta eikä SD sitä voinut siksi myöskään Ruotsissa ymmärtää
Ihmisten käyttäytymisen lainalaisuudet on erittäin helppo tarkistaa vaalituloksesta. Nislaukaus/puhdistus/rotu öyhöttäjille ei ole tilausta edes Ruotsissa, jossa maahanmuuton ongelmat ovat valtavat.
Quote
Oikea lainalaisuus on se että mitä yleisempi jokin näkemys on sitä enemmän ja helpommin se myös yleistyy. Näkemysten yleisyys kasvaa siis lumipalloefektillä
Tässä on sellainen pikku ongelma, että vitun tyhmistä mielipiteistä on suomalaisten kaltaisen koulutetun kansan keskuudessa vaikea saada niin yleistä, että mainitsemasi lumipalloefekti pääsisi alkuun.
Quote
Tämä selittää osaltaan esimerkiksi sitä miksi 90% irakilaisista kannattaa sharialakia. Keskiverto irakilainen kannattaa sitä siksi että kaikki muutkin kannattavat
Jep, Paskastanioissa aivopesu voi toimia.
Quote
Se selittää myös sitä miksi 90% Suomen nationalisteista äänesti jytkyvaaleissa perussuomalaisia eikä esimerkiksi muutos2011 puoluetta. Kaikki äänestivät juuri perussuomalaisia siksi koska kaikki muutkin äänestivät juuri perussuomalaisia
Persuja äänestettiin koska persut ajoivat ohjelmissaan järkevää, maltillista maahanmuuttopolitiikkaa. Poliitiikkaa seuraamattomatkaan eivät elä kuplassa, ja jos Halla-aho olisi viljellyt niskalaukaus/14 sanaa retoriikkaa olisi tämä ollut suvismedian pääuutisissa viikkoja ja jytkyt jääneet saamatta.
Quote
Etelä Afrikan buureista selkeä enemmistö kannatti apartheid hallintoa vielä 1980 luvulla. Tällä en tarkoita että Suomeen pitäisi vaatia apartheidia, vaan yritän selittää miksi en usko siihen ettei radikaalimmalle kansallismieliselle liikkeelle voisi tulla kannatusta. Suomalaiset eivät tässä suhteessa poikkea muista kansoista. Kun jokin ajatus lähtee kunnolla leviämään niin se leviää itsensä painolla lisää
Jep, Paskastanioissa aivopesu voi toimia. Etelä-Afrikka on onneksi tuosta ajanjaksosta päässyt eteenpäin.
Quote
Kirjoitat vielä että pienikin yritys siirtää overtonin ikkunaa saa sinut vaihtamaan puoluetta. Eiköhän sitä pientä yritystä ole tässä jo esiintynyt?
Rotutenavat on mainehaitta persuille mutta kuitenkin PS:stä itsenäinen puolue. Jos PS puolueen johto alkaisi vetää rotunationalisti-linjaa, repisin puoluekirjan ja nostaisin kytkintä.
Quote
Muutenkin on mielenkiintoinen näkökulma ettet suvaitse yhtään omia näkemyksiäsi nuivempia kantoja vaihtamatta suvaitsevaisempaan puolueeseen. Pidätkö siis itse itseäsi niin "pahana" ettei tippaakaan kovempi linja enää ole arvopohjalla mutta itseäsi suvaitsevaisempia voit kyllä äänestää?
Vai oletko kenties jo nyt persujen äänestäjänä samassa tilanteessa kuin Sipilä oli persujen kanssa samassa hallituksessa? Onko oman arvopohjasi kuminauha jo nyt niin kireällä että pieninkin lisänykäys napsauttaa sen poikki?
Kysymys on epälooginen sillä rotunationalismi ja uusnatsismi eivät ole samalla janalla terveen isänmaallisuuden ja maahanmuuttokriittisyyden kanssa. Olen "halla-aholainen" eli vastustan haittamaahanmuuttoa, mutta olen myös sitä mieltä, että jokaisella maalla on ensisijaisen kansallisen vastuun lisäksi jonkin verran kansainvälistä vastuuta.
Quote from: Punaniska on 27.11.2018, 07:47:59
Quote from: Jaska Pankkaaja on 27.11.2018, 07:19:30
Olen samaa mieltä kuin "mökkihöperö" siitä että tänne tarvittaisiin myös väkevämpi (R) liike kuin PS. Siis eduskuntaan.
Ehkä Ilja Janitskin pystyy rikkomaan kuparisen, muista en oikein usko siihen olevan..
Siitä vain pistämään pystyyn räväkämpää vaihtoehtoa. Kukaan ei estä. Persut eivätkä heidän äänestäjänsä rotuteorioista innostu, satunnaisia hörhöjä lukuunottamatta.
Persuja on äänestäjistä n. 10% galluppien mukaan joten onhan tuota kannatuspohjaa olemassa ;)
Jos kannatus jää tuohon ja muut KM liikkeet ovat "satunnaisia hörhöjä" niin se on sitten loppu tämä maa..
Itse pidän tätä todennäköisimpänä vaihtoehtona ja valmistaudun siihen koko ajan, en tosin perustamalla uusia puolueita,
niitä täällä jo on.
Pitäisikö tälle ketjulle olla vastapainoksi sellainen ketju johon kirjataan ne tapaukset kun joku jonkun muun puolueen edustaja sanoo jotain fiksua ?
Siitä tosin saattaisi tulla merkittävän lyhyt.
On aivan turha kuvitella että Reformi tai mikään muukaan uuspuolue pärjäisi mainittavasti Muutos2011-yritelmää paremmin ek-vaaleissa. Niistä ei mennä läpi sadoilla tai edes tuhansilla äänillä. Kaikki nämä nettiöyhöttäjät ovat kuitenkin marginaalin marginaalissa, ilman mitään konkreettista kannatuspohjaa. Jopa Kristillisillä tekee tiukkaa pysyä eduskuntapuolueena, ja Harkimolla valtavasta tunnettuudestaan huolimatta on todella vaikea uusia paikkansa uudelta listalta. On aivan turha haaveilla kenenkään Janitskinin, Junes Lokan tai Marco de Wittin läpimenosta, muista ehdokkaista puhumattakaan.
Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 01:08:14
Vastausta mulla ei ole, mutta jotain pitäis nyt keksiä, muuten ainut tapa tehdä kansallismielisyydestä valtavirtaa on odottaa että yhteiskunta muuttuu niin monikulttuuriseksi että se aidosti haittaa valtavirran elämää
Halla-aholainen monikulttuurisuus-analyysi on tuonut meidät tähän asti. Nyt pitäisi päästä eteenpäin
Itse en usko että salonkikelpoistuminen on oikea tapa jatkaa tästä
Äänestäjät kyllä tietävät mitä Halla-ahon Persut ajaa. Itse luulen, että Persuille käy kuten SD:lle. Suomi ei ole vielä riittävän etninen maahanmuuttovastaiselle puolueelle. PS kattelee oppositiossa vielä jokusen vuoden.
Sinänsä toi nuorison öyhötyksellä ei ole juurikaan merkitystä. Myötähäpeäähän se aiheuttaa. Pitäisi isojen poikien jo osata käyttäytyä.
Onpa asioista mitä mieltä tykkää, niin natsiöyhötys ei ole oikein sopivaa. Natsiöyhötykselle on paikkansa mutta se paikka ei ole vakavasti otettava eduskuntapuolue.
Perussuomalaiset eivät ole mamuvastainen puolue. Tämä on väärinkäsitys.
Itse tunnen ja tiedän paljon maahanmuuttajia suomesta ja ruotsista, jotka haluavat laittaa rajat kiinni. Erityisesti ruotsissa tällaisia on ollut jo 15-20 vuotta. Nämä yleensä nauravat kun joku sanoo "sd on mamuvastainen", tai "persut on mamuvastaisia".
Åkesson on usein sanonut, että maahanmuuttoa tulee aina olemaan ja jos tulija sopeutuu, silloin saa jäädä. Se on valitettavasti goodbye sweden. Ja sama laulu meillä, me tarvitsemme laajan repatrieeramisen, kaikki muu on turhaa.
Quote from: Delaz on 27.11.2018, 12:08:13
Perussuomalaiset eivät ole mamuvastainen puolue. Tämä on väärinkäsitys.
Eikä ole mitään tarvetta sellaiseksi alkaakaan. Jos esim. joku Australialainen koodari tai Saksalainen insinööri haluaa tulla Suomeen työskentelemään ja elämään elämäänsä, niin ei minulla ainakaan ole mitään sitä vastaan.
Quote from: anatall on 27.11.2018, 12:14:59
Quote from: Delaz on 27.11.2018, 12:08:13
Perussuomalaiset eivät ole mamuvastainen puolue. Tämä on väärinkäsitys.
Eikä ole mitään tarvetta sellaiseksi alkaakaan. Jos esim. joku Australialainen koodari tai Saksalainen insinööri haluaa tulla Suomeen työskentelemään ja elämään elämäänsä, niin ei minulla ainakaan ole mitään sitä vastaan.
Ihan sama minkämaalainen ammattilainen tänne töihin tulee. Ihmisillä on yleensä järkevät ja painavat syyt muuttaa maasta toiseen, ja mikäli tulija täyttää oleskeluluvan vaatimukset niin siinä ei pitäisi kenelläkään olla mitään sanomista.
Yhteiskunnan kannalta täytyisi tietysti yrittää ohjailla tulijoiden valikoitumista siihen suuntaan, että kansantaloudelliset vaikutukset eivät olisi negatiivisia.
Jostakin rotupuhtaudesta tai Suomen pitämisestä 90% etnisesti suomalaisena on aivan turha yrittää tehdä poliittista kysymystä. Ensinnäkin nuo määritelmät (kuka on riittävän puhdas suomalainen) ovat mahdottomia, ja lisäksi muutokset tapahtuvat niin hitaasti, useiden sukupolvien aikana, että on mahdotonta ennustaa vaalikauden puitteissa millä mallilla maailma makaa 30, 75 tai 100 vuoden päästä. Vai kuka olisi ennustanut 1800-luvun lopulla mitä kaikkea maailmanpolitiikassa tapahtuisi seuraavalla vuosisadalla?
Kauan sitten täyttelin huvikseni Kanadan siirtolaispaperia. Asiaan perehtymiseksi - aktiivia suunnitelmaa ei ollut. Siinä kysyttiin paitsi sitä, että ollaankos sitä koodaria, myös ollaankos sitä minkälaisten huollettavien tahi perheenjäsenten kanssa maahan tulemassa. Eli onko sydänleikkausta vailla oleva mukula tahi syvästi kehitysvammainen serkku mukana. Vakuutukset? Ja tietysti jo sovitusta työpaikasta, yrittäjän mukanaan tuomasta pääomasta, ammattipätevyydestä, osataankos ranskaa tai englantia, onkos vaivoja eli ei. Tuomittu? Mistä? Milloin? Millaisin seurauksin? Neuvoivat olemaan valehtelematta :flowerhat:
Kysymys ei siis vastaanottajamaan kannalta ole pelkästään koodariudesta vaan siitä, minkälaisen lastin kanssa tulija on tulossa.
Suosittelen kokeilemaan omasta tilanteesta käsin. Avartaa. Voi toki kokeilla USA:n tai Australian vastaavia.
Onhan Suomessakin voimassa tuo elatuskykyvaatimus, mistä syystä työhön tulleen maahanmuuttajan perhe ei aina saa oleskelulupaa.
Quote from: no future on 27.11.2018, 12:54:29
Onhan Suomessakin voimassa tuo elatuskykyvaatimus, mistä syystä työhön tulleen maahanmuuttajan perhe ei aina saa oleskelulupaa.
Kyse ei ole Suomessa varsinaisesti elatuskykyvaatimuksesta, sillä ohjeelliset tulorajat ovat niin naurettavan matalia (sosiaaliturva lasketaan tuloiksi jne.), että se luultavasti ylittyy komeasti, jos muut Kanadan kriteerit ylittyvät. Ei puhettakaan, että perheen pitäisi tulla toimeen omillaan.
Quote from: no future on 27.11.2018, 12:54:29
Onhan Suomessakin voimassa tuo elatuskykyvaatimus, mistä syystä työhön tulleen maahanmuuttajan perhe ei aina saa oleskelulupaa.
Se on minusta kohtuullista jos siitä ei poikettaisi edelliseen viestiin viitatakseni.
Itsekin kannattisin sellaista, että tänne tulisi oikeita ammattilaisia opettamaan meille jotain vaikkapa yrityksiin tai korkeakouluihin. Mitään työperäistä ns maahanmuuttoa ei saa olla, eikä muutakaan. Kulttuuri ja kansa menevät talouden edelle. Jos kansa ei pysy hengissä ilman ulkopuolista apua, silloin se saa kuolla pois.
Samaa prinsiippiä toivoisin kaikille kansoille. Aitoutta, välittämistä, yhteisöllisyyttä. Anteeksi kun olen tylsä, mutta näin se menee.
Quote from: no future on 27.11.2018, 12:54:29
Onhan Suomessakin voimassa tuo elatuskykyvaatimus, mistä syystä työhön tulleen maahanmuuttajan perhe ei aina saa oleskelulupaa.
Onko sulla yhtään esimerkkiä laittaa? Sitä minäkin...
Histonille kuitti, sanoit:
QuoteTässä on sellainen pikku ongelma, että vitun tyhmistä mielipiteistä on suomalaisten kaltaisen koulutetun kansan keskuudessa vaikea saada niin yleistä, että mainitsemasi lumipalloefekti pääsisi alkuun.
Täysin väärin. Pikemminkin niin, että koulutettuja on helpompi huijata ja heille on helpompi myydä ideologia, he sitten itse keksivät sille perustelun. Koulutuksen käyttäminen älykkyyden merkkinä oli relevanttia joskus 20-luvulla, kun maistereita oli se, mitä, prosentti populaatiosta? Joka luonnollisesti oli kognitiivista eliittiä.
Suomessa toimii jopa suuremmissa määrin yhden totuuden kulttuuri, tämä on pienen pieni Pohjoismaa Euroopan reunalla, jossa ei ole ikinä suvaittu eriäviä mielipiteitä kovin hyvin. Voi olla rinnakkaisia kuplia, mutta yhtä totuutta vaaditaan.
Quote from: no future on 25.11.2018, 22:43:06
Varsinais-Suomen perussuomalaisten sihteeri:
Henkilön twitter-tiliä ei enää löydy. Yleensä näihin ratkaisuihin päätyvät vihervassarit.
Tämä sopinee myös tähän ketjuun, vaikka aihe on GCM-sopimus. J. Sakari Hankamäki toistaa tämänpäiväisessä blogissaan (http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/264760-miksi-gcm-pitaa-hylata) Arto Luukkasen aiemmin omassa blogissaan (http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/264384-gcm-maan-myynti-vai-maanpetos) esittämän käännöksen Global Compact for Safe, Orderly and Regular Migration -nimestä: Globaali sopimus turvallisesta, järjestelmällisestä ja jatkuvasta muuttoliikkeestä.
Max Jussila huomautti omassa blogissaan (http://maxjussila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/264390-valheiden-seitti-2), ettei "järjestelmällinen" ole tässä yhteydessä oikea käännös sanalle "orderly" eikä "jatkuva" sanalle "regular".
Virallisissa asiakirjoissa, esim. tässä (https://valtioneuvosto.fi/paatokset/paatos?decisionId=0900908f805f17a6), puhutaan "turvallisesta, järjestäytyneestä ja sääntöjenmukaisesta siirtolaisuudesta". Sääntöjenmukainen on mielestäni hyvä käännös "regular"-sanalle tässä yhteydessä, mutta "järjestäytynyt" puolestaan siinä mielessä huono käännös sanalle "orderly", että se synnyttää ajatuksen siirtolaisuuden järjestäytymisestä, josta ei sentään liene kysymys. Paremman puutteessa käyttäisin kapulakielistä ilmaisua "asiamukaisessa järjestyksessä tapahtuva siirtolaisuus".
Varsinkin tuon väärinkäsityksen (?) toistaminen, että "regular" tarkoittaisi tässä yhteydessä (tai muuten) "jatkuvaa", antaa muille aiheen kritisoida blogikirjoitusta väärän tiedon levittämisestä.
^Bloginsa kommentin (http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/264760-miksi-gcm-pitaa-hylata#comment-4026884) perusteella Hankamäki näyttää olevan vakuuttunut siitä, että "regular" tarkoittaa GCM-sopimuksessa "jatkuvaa". On loogista, että "irregular" tarkoittaisi siinä tapauksessa "ei-jatkuvaa". Sopimuksen kohdassa 10 on seuraava lausuma (korostus minun): "We must ensure that current and potential migrants are fully informed about their rights, obligations and options for safe, orderly and regular migration, and are aware of the risks of irregular migration."
Ei-jatkuvan siirtolaisuuden riskit (joista siirtolaisten pitäisi olla tietoisia) ei vaikuta korostetun kohdan järkevältä tulkinnalta, joten "regular" ja "irregular migration" viittaavat todennäköisemmin sääntöjenmukaiseen ja ei-sääntöjenmukaiseen, eli lailliseen ja laittomaan siirtolaisuuteen.
Quote from: Faidros. on 27.11.2018, 13:25:34
Quote from: no future on 27.11.2018, 12:54:29
Onhan Suomessakin voimassa tuo elatuskykyvaatimus, mistä syystä työhön tulleen maahanmuuttajan perhe ei aina saa oleskelulupaa.
Onko sulla yhtään esimerkkiä laittaa? Sitä minäkin...
https://migri.fi/toimeentulo (https://migri.fi/toimeentulo)
Quote from: Heppu Dille on 27.11.2018, 15:29:47
^Bloginsa kommentin (http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/264760-miksi-gcm-pitaa-hylata#comment-4026884) perusteella Hankamäki näyttää olevan vakuuttunut siitä, että "regular" tarkoittaa GCM-sopimuksessa "jatkuvaa". On loogista, että "irregular" tarkoittaisi siinä tapauksessa "ei-jatkuvaa". Sopimuksen kohdassa 10 on seuraava lausuma (korostus minun): "We must ensure that current and potential migrants are fully informed about their rights, obligations and options for safe, orderly and regular migration, and are aware of the risks of irregular migration."
Ei-jatkuvan siirtolaisuuden riskit (joista siirtolaisten pitäisi olla tietoisia) ei vaikuta korostetun kohdan järkevältä tulkinnalta, joten "regular" ja "irregular migration" viittaavat todennäköisemmin sääntöjenmukaiseen ja ei-sääntöjenmukaiseen, eli lailliseen ja laittomaan siirtolaisuuteen.
Olen nyt seurannut tuota GCM-vääntöä tuolla Usarissa jo muutaman viikon. Siellä on ollut sellainen ryhmä-pilkunnussinta menossa etten muista moista koskaan ennen nähneeni. :facepalm:
Itse asiasta, eli GCM:n sisällöstä ja mahdollisista vaikutuksista on paljon vähemmän tekstiä kuin tuota pilkun viilaamista, ja mulkkujen mittailua tyyliin: "
Minulla on enemmän kokemusta", "
Minulla on niin paljon rahaa", "
Minä kyllä tiedän".
Aivan kuin joku vitun kakaralauma, vaikka ovat profiilikuviensa mukaan ihan aikuisia ihmisiä. Naurettavaa pellesakkia. :facepalm:
Quote from: Kari Kinnunen on 27.11.2018, 11:47:55
Natsiöyhötykselle on paikkansa mutta se paikka ei ole vakavasti otettava eduskuntapuolue.
Missäs se natsiöyhötyksen paikka sitten onkaan?
Quote from: vastarannan kiiski on 27.11.2018, 15:56:31
Missäs se natsiöyhötyksen paikka sitten onkaan?
No höh.
Onhan noita isäm maam pullustus poppoita jonne natsilarppaajat voivat mennä totetuttamaan itseään. Vaikka se peeveeällä. Näitten sauhuavien marsujen marssivien skriimauskerhojen ideologiasta en osaa sanoa. Paitti, että kovasti vastustavat kaikkea.
Ja sittenpä siirrytään takaisin niihin persumöläytyksiin 1. maailmansodan, elatuskykyvaatimusten yms. sijaan.
Quote from: vastarannan kiiski on 27.11.2018, 15:56:31
Quote from: Kari Kinnunen on 27.11.2018, 11:47:55
Natsiöyhötykselle on paikkansa mutta se paikka ei ole vakavasti otettava eduskuntapuolue.
Missäs se natsiöyhötyksen paikka sitten onkaan?
Joskus on tullut selailtua Piffiä, siellä ainakin öyhötetään natseista aika kiihtyneissä mielentiloissa. Liekö sitten kemikaaleila osuutta asiaan?
Siellä ehkä olisi hyvä koti natsiöyhöttäjille, Persuissa sellaisia ei kaivata.
Sanon nyt vain, että mitään niinsanottua natsiöyhötystä en ole tässä puolustanut
Asia vain on niin että SD tyylin maahanmuutto kriittinen puolue (joka haluaa rajoittaa maahanmuuttoa Ruotsissa 90%) seitsemän suvakkipuolueen joukossa ei pysty tarjoamaan meille todellista muutosta.
Jotta Ruotsin maahanmuuttoa voitaisiin karsia sen 90% pienemmäksi pitäisi SDn kannatus olla 51%, koska politiikka on aina kompromisseja
Histon vaatii ettei overtonin ikkunaa saa siirtää
Kuitenkin nimenomaan overtonin ikkunan täytyy - on pakko - siirtyä. Nyt overtonin ikkuna on semmoisella paikalla että keskusta on jo aivan täyttä kulttuurimarxilaista roskaa avoimine liittovaltiohankkeineen, ihmisen syntyperä ei määritä edes sukupuolta, kansallisuudesta puhumattakaan
Overtonin ikkunan oikealla äärilaidalla halutaan säilyttää kansallisvaltio joskaan samanaikaisesti ei uskalleta sanoa mitä kansa tarkoittaa. Maahanmuuttoa halutaan rajoittaa lähinnä taloudellisiin perusteisiin vedoten jolloin sanotaan implisiittisesti että esimerkiksi miljoonan kovapalkkaisen eurooppalaisen muutto Suomeen voisi kuulostaa ihan hyvältä idealta. Hommallakin esiintyy kannanottoja joissa suomalaisuudella itsellään ei ole mitään arvoa ja ainoa merkitys väestön vaihdossa on se mitä jää viivan päälle valtiontaloudessa kun se on tapahtunut. No joo, ehkä myöskään sharia ei saa olla voimassa
Tarvitaan muutos suomalaisessa ajattelussa ja kulttuurissa. Tarvitaan marssi läpi instituutioiden kaikilla yhteiskunnan sektoreilla.
Kun Suomen kansan puolesta edellisen kerran taisteltiin ei puolustettu henkeä kohden laskettua bruttokansantuotetta eikä kuoltu sen edestä. Silloin kuoltiin kirjaimellisesti kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta
Ongelma ei ole islamilainen kulttuuri vaan länsimaalainen kulttuuri. Länsimainen individualistinen kulttuuri tuhoaa meidät eikä islam ole kuin välikappale
Mökkihöperö on aivan oikeassa. Jos olisin puvavihersuvakki, niin tämä ketju ja etenkin ketjun ns. "maltilliset" kommentit olisivat puhdasta mannaa taivaasta, koska jos Suomen maahanmuuttopolitiikka ei oleellisesti perustu myös etniseen perustaan, punavihersuvakismi saa murskavoiton. Nimittäin on syytä muistaa, että suomalaisia on vain se reilut 5 miljoonaa. Suomalaista kulttuuria, suomalaisia perinteitä JA suomen kieltä vaalitaan ainoastaan Suomi-nimisessä valtiossa. Ja kun tämän kansan pienuus ymmärretään, on todella vaarallista uskotella itselleen (ja muille), että massiivinen tulva "asiansa hoitavia maahanmuuttajia" auttaa säilyttämämään nuo suomalaiset erityispiirteet (ml. kieli), olivatpa se sitten saksalaisia tai saatikka esimerkiksi aasialaisia.
Mitä ylläoleva sitten käytännössä tarkoittaa? Käytännön tasolla maahanmuuttopolitiikka, joka takaa suomalaisuuden säilymisen, on nykyisellä poliittisella kartalla erittäin radikaalia, vaikka ei ole kysymys sen kummemmasta kuin paluusta 1980-luvun alun tilanteeseen. Niin rajusti on vain reilussa 30 vuodessa Suomen poliittinen yleisilmapiiri siirtynyt vasemmalle.
Joku taisi vedota ruotsinkielisen nimen omaaviin, että josko he kuuluvat "etnisesti suomalaisiin". Entäs jos suomalaistatte nimenne? Näinhän ovat tehneet mm. Kuno Janarmo (ex.Chanson) ja Hjalmar Siilasvuo (ex-Strömberg).
Siis tekeekö se että vaihtaa sukunimensä ihmisestä enemmän tai paremman suomalaisen? Nyt uidaan taas aika syvissä vesissä...
Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 17:10:26
Kuitenkin nimenomaan overtonin ikkunan täytyy - on pakko - siirtyä. Nyt overtonin ikkuna on semmoisella paikalla että keskusta on jo aivan täyttä kulttuurimarxilaista roskaa avoimine liittovaltiohankkeineen,
...
Hommallakin esiintyy kannanottoja joissa suomalaisuudella itsellään ei ole mitään arvoa ja ainoa merkitys väestön vaihdossa on se mitä jää viivan päälle valtiontaloudessa kun se on tapahtunut. No joo, ehkä myöskään sharia ei saa olla voimassa
Tarvitaan muutos suomalaisessa ajattelussa ja kulttuurissa. Tarvitaan marssi läpi instituutioiden kaikilla yhteiskunnan sektoreilla.
Olen samaa mieltä että Overtonin ikkunaa pitäisi pyrkiä siirtämään, mutta minun mielestäni paras tai ensisijainen tapa ei ole siirtää sitä puolueen liivit päällä, eli esim. puolueen toimihenkilön Twitteristä käsin.
Overtonin ikkunaa on parempi siirtää sos.mediassa ja tuttujen kesken, puoluetoiminnan ulkopuolella. Olisi hienoa jos massamediassakin olisi enemmän kansallismielisiä toimittajia, ja rohkeampia ja aktiivisempia poliitikkojen kyseenalaistajia. Sellaiset ovat kuitenkin aika vähissä. Omistajan ääni on puhunut.
"Natsiöyhötys" tai tarkoitukseton "radikaalius" ei taida kuitenkaan olla järkevä tapa siirtää ikkunaa. Jos se on puoliläpällä, moni ei sitä tajua tai ymmärtää tahallaan väärin (mm. toimittajat). Siitäkin on liikkeellä monenlaista tulkintaa, mikä on "natsia" ja mikä öyhötystä.
Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 17:10:26
Jotta Ruotsin maahanmuuttoa voitaisiin karsia sen 90% pienemmäksi pitäisi SDn kannatus olla 51%, koska politiikka on aina kompromisseja
Selittäisitkö vielä Tanskan tilannetta vastaavaa logiikkaa seuraten.
Quote from: no future on 27.11.2018, 19:32:19
Siis tekeekö se että vaihtaa sukunimensä ihmisestä enemmän tai paremman suomalaisen? Nyt uidaan taas aika syvissä vesissä...
Älähän nyt. Tuostahan puuttuu vielä vaatimus siitä että pukeudutaan kesät talvet Jussi-paitaan ja supilakkiin, sekä syödään ainoastaan kaskinauriita ja pettua. :facepalm:
Quote from: Veturihenkilö on 27.11.2018, 20:02:40
Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 17:10:26
Jotta Ruotsin maahanmuuttoa voitaisiin karsia sen 90% pienemmäksi pitäisi SDn kannatus olla 51%, koska politiikka on aina kompromisseja
Selittäisitkö vielä Tanskan tilannetta vastaavaa logiikkaa seuraten.
Enpäs tiedä Tanskan tilanteesta mutta mutulla heitän että Tanskan maahanmuutto ei todellakaan ole vähentynyt 90%
Mitä oikein haet?
Tanska on monikulttuurinen persreikävaltio
^ Eikö sinun mielestäsi esim. 20 % kannatuksella saa mitään aikaiseksi? Etkö ymmärrä, että 51 % ei ole millään tavalla realistinen tavoite yhdelle puolueelle?
Quote from: Veturihenkilö on 27.11.2018, 20:11:54
^ Eikö sinun mielestäsi esim. 20 % kannatuksella saa mitään aikaiseksi? Etkö ymmärrä, että 51 % ei ole millään tavalla realistinen tavoite yhdelle puolueelle?
Tokihan minä sen ymmärrän ja siksi juuri keuhkoankin overtonin ikkunan siirtämisestä kansallismielisempään suuntaan. Sehän minulla juuri oli tuossa pointtina että se ei ole realismia, siksi myös muille puolueille tarvitaan "uusi normaali"
20% kannatus auttaa hidastamaan monikulttuurisuuskehitystä (tai no riippuu vähän, ei auttanut Suomessa 2011-2017)
Hidastuminen toki antaa meille lisää peliaikaa ja toivonkin PSlle mahdollisimman hyvää vaalitulosta keväällä
Nimimerkki "nutsy" tuolla aiemmin sanoi, ettei väestönvaihdon ja mokutuksen kannattajilla muka ole 51% kannatusta. Katsotanpaas viimeisintä galluppia:
(https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,f_auto,fl_lossy,q_auto/13-3-10496755.png)
Vastustajat(eli PS, en noteeraa "muihin" sisältyviä enemmän tai vähemmän hörhöjä tahoja): 9.8%
Kannattajat: 90.2%
90.2% on yli 51%. :roll:
Jatketaan tässä ketjussa jos modeille sopii eikä poista https://hommaforum.org/index.php/topic,127178.0.html
HIeman myöhässä liikkeellä, mutta pitää joskus nukkua ja tehdä töitäkin.
Mökkihöperö:
QuoteJos ostat autoa josta pyydetään 500e ja sinun täytyy saada se neljällä sadalla, ainoa tapa saada se oikeasti neljään sataan on tarjota myyjälle kolmesataa
Tiedänpä näiltä main autokauppiaan, joka sanoo näihin temppuihin, että eipä hänen ole pakko myydä kyseistä autoa juuri sinulle. Siinä saattaa näillä tempuilla monesti jäädä kaupat tekemättä, kuten eräs proffakin sai tuta. Vaan itsepä alkoi tinkaamaan :D
Viljam Nyman:
QuoteNimimerkki "nutsy" tuolla aiemmin sanoi, ettei väestönvaihdon ja mokutuksen kannattajilla muka ole 51% kannatusta. Katsotanpaas viimeisintä galluppia:
(https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,f_auto,fl_lossy,q_auto/13-3-10496755.png)
Vastustajat(eli PS, en noteeraa "muihin" sisältyviä enemmän tai vähemmän hörhöjä tahoja): 9.8%
Kannattajat: 90.2%
90.2% on yli 51%. :roll:
Niin, paitsi että nimimerkki nutsy ei sanonut tuota. Hän sanoi ettei yhdelläkään
puolueella ole 51 % kannatusta, ja näinhän se nimenomaan on tuon gallupin mukaan. Eikä muuten myöskään tule. Ei ole edes Italiassa, jossa on historiallisen korkeat kannatuslukemat Legalla, taisi olla 34 %:n kieppeillä. Jokaikinen puolue haluaisi olla tuossa tilanteessa, mutta siitä huolimatta Lega tarvitsee liittolaisen, sillä he ovat yksinään silti vähemmistö, eivätkä saisi mitään läpi parlamentistä ilman M5S:n apua. Ja M5S ei ole oikeistolainen samalla tavalla kuin Lega, mutta EU-kriittinen se kyllä on.
Saisit samanlaisia tuloksia kysymällä, että "
kannatatteko ympäristönsuojelua?" Kovin montaa EI vastausta ei sellaisessa gallupissa nähdä. Jos kysytään, että "
kannatatko ympäristönsuojelua siten että pudotat omaa elintasoasi?", niin silloin saattaisi alkaa näkymään hajontaa.
Suomalaisilla on siinä mielessä hyvä lähtötilanne, että kaksi kolmasosaa on jo lähtökohtaisesti nuivia. Tilanne on vielä se, että ongelmat eivät ole kärjistyneet näkyville median ja muiden pimittämisen vuoksi, mutta kyllä ne sieltä puskaradion kautta leviävät. Isoin ongelma on kuitenkin maan talous tällä hetkellä, ja maahanmuutto on sen osatekijä, mutta nykyinen lukko johtuu niin monen eturyhmän yhteisvaikutuksesta, että sen sotkun aukominen on vanhemmille puolueille erittäin ongelmallista. Paras parlamentaarisen vaikuttamisen keino tähän median pimitystouhuun on a) olla oikeasti aihealueen asiantuntija joka tietää mitä tekee, ja b) osoittaa median analyysin olevan väärässä. Mieluiten matemaattisesti, koska sen kanssa tuntuu olevan ongelmia noissa toimituksissa :D Nykyisessä tilanteessa ei kuitenkaan ole mitään eroa 80-luvun menoon median osalta.
Neuvostovastainen oli silloinkin voimissaan, tarkoitti silloin suurinpiirtein samaa kuin nykypäivän rasssisti. Iso osa ihmisistä ajattelee, että media olisi parantanut tapansa suomettumisen ajalta. Media on kuitenkin edelleen tasan yhtä suomettunut kuin aiemminkin; se ei ole missään vaiheessa muuttunut avoimemmaksi.
Mökkihöperö:
QuoteOngelma ei ole islamilainen kulttuuri vaan länsimaalainen kulttuuri. Länsimainen individualistinen kulttuuri tuhoaa meidät eikä islam ole kuin välikappale
Mitä ihmettä? Koetko Halla-ahon olevan jotain muuta kuin individualisti? Suomen kulttuuri nimenomaan
ei ole individualisteja suosiva. Sen saa tuta jokaikinen Mensan rimaa hipova jo ihan lapsesta lähtien. Paljon isompi ongelma on todellisuudessa suomalaisen kulttuuriin kuuluva yhden totuuden linja sekä "eipä livetä riveistä" -asenne. Tietynasteisen sisäänrakennetun sosialismin ymmärrän ihan selviämisvaistona karuissa pohjoisissa oloissa, mutta hyysäyskoneisto on tässä vaiheessa jo aivan liian pitkällä. Tosipuheessa nimenomaan individualistit ovat ne, jotka saavat muutoksia aikaan. Se on muuten aika yksinäistä hommaa etenkin alussa.
-----
Tällä hetkellä on aika hiljaista median osalta möläyttelyn puolesta. Koska vähemmästäkin on reagoitu rajummin, en kuitenkaan hetkeäkään usko, että tämä olisi mihinkään hävinnyt. Mediassa kehitettävä "skandaali" odottaa vasta parempaa aikaa julkaisulleen vaalien alla. Minusta nämä kaksi herraa on pakko potkia puolueesta, ja mitä nopeammin, sitä parempi. Silloin PS on itse reagoinut ongelmaan, ja sillä pakotetaan media möykkäämään asiasta välittömästi. Jos sitä ei tehdä nyt, niin vahinko tulee todennäköisesti olemaan paljon suurempi, ja voi mahdollisesti johtaa jopa viranomaistoimenpiteisiin; noissa viesteissä on nähdäkseni aineksia siihenkin. Ja PolPon luovuus näissä jutuissa pitäisi kyllä olla tiedossa kaikille.
Hyväksyn puoluejohdon ratkaisun asiasta (osannevat arvioida vaikutukset minua paremmin), mutta sen tiedon perusteella mitä minulla on, olen sitä mieltä, että näiden kahden herran pitäminen joukossa on virhe.
Quote
Mitä ihmettä? Koetko Halla-ahon olevan jotain muuta kuin individualisti? Suomen kulttuuri nimenomaan ei ole individualisteja suosiva
Koen Halla-ahon olevan nimenomaan liian individualisti.
En puhu tässä nyt talouspolitiikasta. Suomen kulttuuri on liian individualistinen
Edit. Hännikäiseltä aiheesta artikkeli:
https://www.google.fi/amp/s/sarastuslehti.com/2018/07/21/yksilo-ja-individualismi/amp/
Kannattaa lukea koko juttu mutta mitä tuohon taloudelliseen liberalismiin tulee niin oleellisinta Hännikäisen tekstissä on tämä:
"Ilman keskitettyä valtiollista hallintoa yksilöä liberaalissa mielessä ei olisi olemassakaan, sillä hajautetummassa hallintomallissa yhteiskunnan perusyksikkö on automaattisesti perhe, suku, heimo, heimokunta tai vastaava kollektiivi"
Juuri tähän johtaisi täysin laissed-faire-yövartijavaltio-libertarismi meininkiä kannattavien individualistien haaveet toteutettuna käytännössä
En itse tiedä olisiko sekään paha systeemi sinänsä (äärimmäisen talousliberaalin kansallisvaltion sisällä) mutta aatteellisten individualistien ihannetta se tuskin vastaa
Ja vielä kerran edit. Tämä nationalismin ja liberalismin törmäyskurssi on nähdäkseni niinsanottu juurisyy foorumilla vellovalle etno vs kulttuurinationalismi kiistalle
Oikea nationalismi on liian kova pala liberaaleille
Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 20:19:10
Quote from: Veturihenkilö on 27.11.2018, 20:11:54
^ Eikö sinun mielestäsi esim. 20 % kannatuksella saa mitään aikaiseksi? Etkö ymmärrä, että 51 % ei ole millään tavalla realistinen tavoite yhdelle puolueelle?
Tokihan minä sen ymmärrän ja siksi juuri keuhkoankin overtonin ikkunan siirtämisestä kansallismielisempään suuntaan. Sehän minulla juuri oli tuossa pointtina että se ei ole realismia, siksi myös muille puolueille tarvitaan "uusi normaali"
20% kannatus auttaa hidastamaan monikulttuurisuuskehitystä (tai no riippuu vähän, ei auttanut Suomessa 2011-2017)
Hidastuminen toki antaa meille lisää peliaikaa ja toivonkin PSlle mahdollisimman hyvää vaalitulosta keväällä
Overtonin ikkunaa EI siirretä sekoilemalla kuten kyseiset kaksi tunaria sekoilivat.
^Ei niin. Tää meidän keskustelu on ollut jo pidemmän aikaa tukevasti sivuraiteilla ;D
Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 20:08:53
Quote from: Veturihenkilö on 27.11.2018, 20:02:40
Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 17:10:26
Jotta Ruotsin maahanmuuttoa voitaisiin karsia sen 90% pienemmäksi pitäisi SDn kannatus olla 51%, koska politiikka on aina kompromisseja
Selittäisitkö vielä Tanskan tilannetta vastaavaa logiikkaa seuraten.
Enpäs tiedä Tanskan tilanteesta mutta mutulla heitän että Tanskan maahanmuutto ei todellakaan ole vähentynyt 90%
Mitä oikein haet?
Tanska on monikulttuurinen persreikävaltio
1.
Tanska lopetti kiintiöpakolaisten ottamisen TÄYSIN.
Suomi otti 750 syyrialaista ja kongolaista 2018 ja puolueet kilpailevat keskenään siitä kuinka suureksi kiintiöpakolaisten määrän voisi nostaa ja pähkähulluimmat poliitikkosekopäät vaativat Suomeen 10 000 kiintiöpakolaista vuodessa.
2.
Tanska EI anna sossupummeille kansalaisuuksia vaan Tanskan kansalaisuden saadakseen pitää olla 4,5 vuotta töissä ja ilman sosiaalietuuksien nostamista edeltävän 5 vuoden aikana.
Suomi jakaa suomen kansalaisuuksia koko Suomessa olonsa ajan KELAn ja Sossun masseilla eläneille.
3.
Tanska ei jaa Tanskan kansalaisuuksia myöskään rikollisille ja vaatii kansalaisuuden saamiseksi kielitestin eli pitää osata oikeasti tanskaa.
Suomi jakaa Suomen kansalaisuuksia raiskauksesta tuomituille maahanmuuttajille kunhan odottavat pari vuotta lisää kansalaisuuden saamista kiitos Vihreiden Tuija Braxin oikeusministerinä läpi puskeman Euroopan löysimmän kansalaisuuslain jota sen puolesta aikoinaan äänestäneet kokoomuslaiset eivät edes lukeneet.
Suomi jakaa kansalaisuuksia luku- ja kirjoitustaidottomille somaleille kunhan he ensin pelleilevät vähän ja hommaavat paperin että heillä on oppimishäiriö. Tästäkin kiitos kuuluu Tuija Braxin aikanaan oikeusministerinä säätämälle kansalaisuslaille.
Lisäksi vaikka ei saisikaan oppimishäiriö diagnoosia niin voi ostaa Suomen kielen opettajalta todistuksen että osaa Suomea vaikkei oikeasti osaakaan Suomen ja näitäkään väärinkäytöksiä ei kontrolloida mitenkään.
Tässä hiukan esimerkkiä Tanskan yleisestä keskusteluilmapiiristä:
Quote
Unsurprising that stricter Danish rules give fewer Muslims citizenship: immigration minister
14 May 2018
07:51 CEST+02:00
Denmark's minister for immigration Inger Støjberg says she is not surprised that fewer Muslims have been approved for Danish citizenship since the government introduced stricter rules in 2015.
According to research carried out by newspaper Politiken, 70 percent of new Danish citizenships in 2014 were to people from primarily Muslim countries. That figure has fallen drastically to 21 percent this year.
In the same period, Denmark has begun to allow double citizenship, increasingly the likelihood of nationalisation applications from Western countries.
Støjberg said the figures show that the curbs, which her ministry was responsible for implementing, have had the desired effect.
"There is no doubt that this is because the demands have been increased. For example, the language requirement, being able to provide for oneself, staying away from criminality and passing certain tests," she said.
"In my view there is no doubt at all that it is much easier to integrate a Christian American than a Muslim Somali," Støjberg said.
The citizenship rules introduced in 2015 by the then-Liberal government with the support of Denmark's other right wing parties included more stringent language demands, financial autonomy, a higher score in the citizenship test and stricter rules relating to criminal records.
"It is clear that if you come from other parts of the world, you have to exert yourself somewhat harder to, for example, learn the language," Støjberg said.
She added she would begin talks over potential further curbs in the coming week.
"I have tightened up [on citizenship] once, and a new set of curbs is now on its way. People that have committed gang crime must not be allowed citizenship," she said.
"The aim of tough rules is to make Danish citizenship something to strive for," she added.
https://www.thelocal.dk/20180514/unsurprising-that-stricter-danish-rules-give-fewer-muslims-citizenship-immigration-minister
Eli Tanskan nykyinen tiukka kansalaisuuslaki ei siis riitä vaan Tanska aikoo tiukentaa Tanskan kansalaisuuden saamista vielä lisää.
Quote from: satasenlaina on 26.11.2018, 10:42:13
Quote from: Histon on 26.11.2018, 09:44:58
Yhdyn tähän mielipiteeseen. Kummallekin varttinatsille eli Olavi Saarelaiselle ja Kasper Holtarille kenkää PS:sta. @Jussi Halla-aho
Et taida nyt ihan tajuta tilannetta: tällaisia tapauksia on esim. nuorisojärjestö nykyään täynnä. Ei tähän enää pari erotusta auta. Tämä on nyt tilanne, kun puoluejohto on ollut liian pitkäpiimäinen ja suvaitsevainen kaikenlaiselle asiattomuudelle, möläytyksille ja provoilulle puolueessa.
Jos persunuoret ovat täynnä vastaavia tapauksia kuin Olavi ja Kasper niin silloin on todella tärkeää että Olaville ja Kasperille annetaan potkut ja tehdään kaikille muille selväksi että PVL-fanitus ja uusnatsi-flirttailu ja kaikenlainen sekoilu ja väkivalta täggäily on kielletty.
Kokoomusnuoret kertoivat selvästi että he haluavat lakkauttaa Suomen ja he haluavat että Suomi on osa liittovaltiota.
Tämän järjetömän sekoilun olisi voinut haukkua pystyyn ihan ilman omia maalejakin mutta valitettavasti Olavin ja Kasperin hermo petti ja riensivät mörökölleilemään.
Subsidiariteettihan on EU:ssa pelkkä vitsi eli sitä ei noudateta vaan kaikki mahdollinen mikä voidaan päättää Brysselissä päätetään Brysselissä eli kokoomusnuoret ovat isänmaattomuutensa lisäksi myös yhtä pihalla siitä mitä EU:ssa tapahtuu kuin koko elämänsä tynnyrissä elänyt vaikka poseeraavat jonain fiksuina eurooppalaisina.
Jos noita kahta persunuori neropattia ei eroteta niin jossain vaiheessa heidän sekoilunsa tullaan läväyttämään päin persujen naamaa mahdollisimman lähellä vaaleja vaikkapa niin että joku kokoomusnuorista uhriutuu julkisesti ja valittaa että häntä on uhkailtu ja nimitelty ja alkutekijäksi osoitetaan mediassa juuri nuo kahden persunuoren sekoilut ja tuutataan tämä läpi kaikissa medioissa niin että äänestäjille jää todella huono kuva persuista juuri ennen äänestystä.
Veikkaan että kaikki noiden kahden tekemiset on säästetty kokoomuslaisten toimesta ja että 1-2 viikon ajan ennen vaaleja tulee olemaan non-stop paskamyrsky jossa mukana tuo yhtenä skandaalina ja niin monta muuta skandaalia (jossa persut tai persunuoret antavat poliittiselle vastustajilleen voiton avaimet käteen sekoilulla )kuin persut tai persunuoret tekevät tämän hetken ja vaalien välillä.
^Lähellä vaaleja joku kokoomusnuori uhriutuu julkisesti että silloin kun meidän järjestö ehdotti Suomen itsenäisyydestä luopumista niin joku randomi perähikiän kunnanvaltuutettu kirjoitti #niskalaukaus
Ei munkaan mielestäni olisi kannattanut kirjoittaa, mutta toivon silti että toi juttu tulee julkisuuteen koska se on Kokoomukselta pois. Ei kannata ylireagoida
Parasta olisi että tällaisia möläytyksiä ei ylipäätään tulisi, mutta jos tulee niin kyllä kannattaa hyvin tarkkaan harkita ennen mitään julkista harjaamista/erottamista, se möläytys kuitenkin on jo tuulettimessa aina siinä vaiheessa
Anteeksipyyntely on häviäjän asenne. Tämä vaikuttaa äänestäjiin psykologisella tasolla. Jos nyt PS harjaa omat nuorensa mutta kokoomus ei omiaan niin on jo myönnetty että liittovaltiohanke on normaali, maltillinen mielipide
Ihan eri asiahan se on mitä joku yksityisajattelematon kirjoittaa kuin se mitä koko järjestö virallisesti ajaa
Normaalissa maassa kokoomuksen nuorisojärjestöstä olisi jo erotettu joka ikinen joka haluaa siirtää Suomen päätäntävallan vieraan vallan alle
Tanskassa on väestöennusteen mukaan asukkaita 2020 5,7 miljoonaa 2030 6,1 miljoonaa 2040 6,3 miljoonaa ja 2060 6,6 miljoonaa
Hedelmällisyysluku on 1,77 ja väestön määrän samana pysymiseen ilman maahanmuuttoa sen tulisi olla 2,0
Tanskaan tulee siis 40 vuoden sisällä noin miljoona uutta vierasmaalaista maahanmuuttajaa
Vuosittainen maahanmuutto määrä tolla väestön kehityksellä on apaut 25 000/vuosi, kun se 2007-2011 oli 90 000
Se ei siis ole vähentynyt lähellekään 90% joka itseasiassa ei sekään riittäisi sellaisessa monikulttuurisessa perslävessä kuin Tanska
Tanskassa asuu 600 000 maahanmuuttajaa joka on jo nyt yli 10% väestöstä eikä tuohon lasketa Tanskassa syntyneitä ulkomaalaisia
Jos kuvitellaan että a) kaikki Tanskaan syntyvät lapset ovat tanskalaisia ja b) tanskalaisten määrä ei vähene matalan syntyvyyden vuoksi, lasketaan todella positiivisesti ajateltuna alakanttiin Tanskan monikulttuuristuminen
Näin laskettuna Tanskassa on 2060 vuonna 25% väestöstä ulkomaalaisia. Todellinen luku on tietysti heittämällä yli 30% jos ei 40
Tanska on aivan paska maa ja tanskalaiset päättäjät ovat suvakkeja
Quote from: mökkihöperö on 28.11.2018, 07:20:59
Tanska on aivan paska maa ja tanskalaiset päättäjät ovat suvakkeja
Tanska:
Quote
Denmark and Austria present joint plan on asylum
The Local
5 October 2018
12:35 CEST+02:00
Denmark's minister for immigration and integration Inger Støjberg was in Vienna on Thursday as the two countries presented their plan for reforms to the EU's asylum system.
Austria and Denmark plan to launch a pilot project establishing a deportation centre based outside the EU for rejected asylum seekers.
The two countries have been engaged in negotiations over the proposed centre since early this year.
Aims of the project include providing shelter to refugees closer to their home countries and to disrupt people smuggling operations.
Støjberg spoke about the envisaged system with Austrian interior minister Herbert Kickl on Thursday.
"We maintain that asylum should be sought in the first country you arrive in, instead of travelling through Europe," the Danish minister said to Ritzau.
"In return, we are committed to increasing the capacity [of countries neighbouring conflict areas to manage asylum arrivals, ed.]. That can mean anything from healthcare, education, border guards and a system to manage asylum seekers," she said.
A deportation centre located outside the EU would reduce incentive for people to travel across Europe to seek asylum, according to Støjberg.
"If you can see how quickly you can be sent back, there's no reason to spend all your money and risk your life to get here," she said.
The minister maintained that the proposal was within the European Union's human rights conventions for refugees.
She called for support from other European countries for the project.
"It is important that the joint EU policy is that asylum seekers must stay in the first safe country they reach," she said to Ritzau.
"I think we have a realistic proposal that also takes into consideration the needs of neighbouring countries," she said.
Denmark and Austria would continue working for an agreement with other EU countries to enable the implementation of the deportation centre outside of the EU, she said.
loput:
https://www.thelocal.at/20181005/denmark-and-austria-present-joint-plan-on-asylum
Vaikuttaa aika tiukalta verrattuna Kai "tinder" Mykkäseen joka ehdotti 10 000 kiintiöpakolaista vuodessa Suomeen heti sisäministeriksi tultuaan.
Mykkänen ei myöskään halunnut lähteä mukaan neuvottelemaan Tanskan ja Itävallan kanssa palautuskeskuksista Euroopan ulkopuolela vaikka Tanska ja Itävalta pyysivät eli Mykkänen pitää hylätyt turvapaikanhakijat mieluummin Suomessa hengaamassa kaupungeissa.
Kannattaa huomata että sekä Tanska kuin myös Itävalta ovat nyt Syksyllä 2018 tajunneet että turvapaikkakeskukset Euroopan ulkopuolella joista tuotaisiin ihmisiä Eurooppaan olisivat virhe ja johtaisivat suuren tulijoiden tulvaan noita keskuksia kohti sekä suureen määrään ihmisiä jotka tulisivat sitten Eurooppaan eli niistä puhuminen on lopetettu vaikka vielä kesällä niistä puhuttiin.
^^ Aiemmat hallitukset Tanskassa ovat pitäneet ovet selällään, mutta nykyinen porukka on tehnyt paljon parempaa ja nuivempaa työtä kuin Suomen hallitukset.
Ulkomailla syntyneiden määrässä kannattaa ottaa huomioon, moniko on syntynyt Pohjoismaissa tai vaikkapa Saksassa, ja moniko on kehitysmaajanareita. Itse en jaksanut selvittää, mutta muistan aikanaan lukeneeni, että muslimimuuttajien määrä on tuosta 600k alle puolet. Paljonhan sekin on.
Quote from: Viljam Nyman on 27.11.2018, 21:16:39
Nimimerkki "nutsy" tuolla aiemmin sanoi, ettei väestönvaihdon ja mokutuksen kannattajilla muka ole 51% kannatusta. Katsotanpaas viimeisintä galluppia:
(...)
Vastustajat(eli PS, en noteeraa "muihin" sisältyviä enemmän tai vähemmän hörhöjä tahoja): 9.8%
Kannattajat: 90.2%
90.2% on yli 51%. :roll:
(...)
Kuten jäsen ÄmTeeAa tuossa totesi niin kyse oli puolueiden kannatuksesta. Se olisi kyllä selvinnyt sisälukutaitoiselle joka lukee kokonaisia virkkeitä. Ettei jää epäselväksi niin laitetaan se nyt vielä vähän hitaamminkin käyville selkokielellä.
YH-DEL-LÄ-KÄÄN PUO-LU-EEL-LA EI O-LE Y-LI 51 % KAN-NA-TUS-TA.
Toivottavasti tämä ei nyt enää jäänyt epäselväksi. Voihan kyse tietysti olla myös siitä että lähestyit asiaa vasemmistolaisella vääristelytaktiikalla. Väität jonkun sanoneen jotain, mitä hän ei ole sanonut, irrottamalla asioita asiayhteyksistä. Sitä kutsutaan myös valehteluksi. Siihen ei tulisi sortua, vai mitä
nimimerkki "Viljam Nyman"?
Quote from: andrus on 27.11.2018, 14:12:19
Quote from: no future on 25.11.2018, 22:43:06
Varsinais-Suomen perussuomalaisten sihteeri:
Henkilön twitter-tiliä ei enää löydy. Yleensä näihin ratkaisuihin päätyvät vihervassarit.
Tuohon ratkaisuun on päätynyt useampikin noista persunuorista, ei pokka kuitenkaan kestä seistä laukomiensa juttujen takana. Kavereille kyllä hurrataan kun ne "tykittelee" ja natsiprovosoi somessa. Voi sitten myöhemmin hyvässä duunissa, kun ei paikallispolitiikkaa pidemmälle kuitenkaan päässyt, ajatella olleensa jossain radikaalissa muutosliikkeessä mukana nuoruudessaan. Onhan se tietysti fiksua ennakoida, ettei mene kalliit yliopisto-opinnot aivan hukkaan. Kun se haetun työpaikan dirikka kuitenkin googlaa että millainen hakija on kyseessä.
Juuri niin suoraselkäistä meininkiä kuin mainitsemaltasi vasemmistolta voisi odottaa. Järkevää tietysti jos toteaa tehneensä virheen ja haluaa minimoida mokansa. Virheitähän sattuu kaikille.
E. väärä nimimerkki korjattu
Tanskan harjoittaman maahanmuuttopolitiikan jatkot tänne: 2015-10-09 Tanskan maahanmuuttopolitiikka (yhdistetty) (https://hommaforum.org/index.php/topic,106031.0.html)
Quote from: writer on 28.11.2018, 05:12:13
Veikkaan että kaikki noiden kahden tekemiset on säästetty kokoomuslaisten toimesta ja että 1-2 viikon ajan ennen vaaleja tulee olemaan non-stop paskamyrsky jossa mukana tuo yhtenä skandaalina ja niin monta muuta skandaalia (jossa persut tai persunuoret antavat poliittiselle vastustajilleen voiton avaimet käteen sekoilulla )kuin persut tai persunuoret tekevät tämän hetken ja vaalien välillä.
Ja tämä on siis yksi niistä
paremmista lopputuloksista. Voi olla että tässä ylireagoidaan, mutta ottaen nyt huomioon kuinka innokkaasti media kaivaa perähikiöiden kunnanvaltuustojen persujäsenien sanomisia, niin olisi eräänlainen ihme, että tämä jätettäisiin huomiotta. Se että mitään ei kuulu välittömästi, tarkoittaa todennäköisemmin sitä, että tämä nähdään niin isona juttuna, että se otetaan vasta vaalien alla esille. Viranomaisvahvistuksin, ja vielä ihan selkeästi osoitettavista syistä. Twitter kuten Facebook eivät unohda, vaan poistavat viestit ainoastaan julkisesti näkyvistä.
Ne jotka kuvittelevat, että tuossa saataisiin tuotua esille Kokoomuksen linjanvetoa, ja että siihen saataisiin ohjattua huomio Persujen mölyämisestä, miettikääpäs nyt ihan oikeasti pikkasen tapausta Anneli Jäätteenmäki. Hän teki pääministerinä salassapidettävän materiaalin osalta virkavirheen, ja sai sen seurauksena kenkää pääministerin pallilta. Materiaalissa oli jotain juttua siitä, mitä Lipponen sopi USA:n kanssa, ja jota hän yritti tuoda julki. Auttoiko? No ei auttanut! Voi olla että järki olisi pikkuhiljaa palaamassa maahan, mutta en kyllä laskisi sen varaan. Riskienhallinnan vuoksi olisi järkevämpää antaa kenkää, ja tehdä siitä vieläpä julkinen ilmoitus, että tällainen käytös ei nyt vaan käy Perussuomalaisissa. Monellako on luottoa siihen, että tätä ei tapahtuisi provosoituna uudestaan (aivan taatusti yrittävät varsinkin tämän jälkeen), etenkin kun kumpikin näistä tyypeistä jatkoi uhittelua sen jälkeen, kun heille siitä mainittiin? Sori vaan pojat, voitte olla ihan hyviä tyyppejä kumpikin, mutta olisitte nyt edes pikkasen miettineet mitä möykkäätte. Kun tuo on tehty, niin sen jälkeen voidaan ottaa uudestaan puheeksi tuo, että mikäs isänmaallinen puolue se tämä Kokoomus on, kun ollaan luopumassa itsenäisyydestä ihan noin vaan?
Täytyy myös ihmetellä PS Nuorten hallintorakenne- ja tilannetietoisuuden puutetta, ihan esimerkiksi tuo yllä olevan Tanskan osalta. Nuiva läpimurto tapahtui siellä vastikään, ja maan suunta on nyt muuttunut. Parlamentaarisessa järjestelmässä muutokset eivät tapahdu hetkessä, ja systeemin kitka on välistä ihan hyväkin asia, vaikka niiden hitaus välistä jurppiikin. Siinä on se hyvä puoli, että muutoksien hallinta helpottuu, kun ne tapahtuvat hitaammin. Vastikään siellä laitettiin pari häirikkölähiötä ihan erikoiskäsittelyyn. Repatriaatiot ovat todennäköisiä myös lähitulevaisuudessa. Vaan ei se kuulkaas niin mene, että möykätään kovalla äänellä ja tietämättömyyden suomalla tarmolla jostain, ja hävitään sitten kaikki väittelyt jo ensimmäiseen kysymykseen sen takia, että perusasiat ja käyttäytymissäännöt ovat hukassa. Olen ollut siinä käsityksessä, että puolueiden nuorisosiivet olisivat olemassa juuri siksi, että nämä asiat saataisiin poliitikonaluille tietoon jo etukäteen.
Mitä Hännikäiseen tulee, niin juttu lähinnä vahvistaa käsitystäni siitä, että etnonationalistit ovat lähinnä hovifilosofeja. Liberaali ihminen voi varsin hyvin ajaa nationalistista kehitystä, ja nationalisti voi varsin hyvin käyttäytyä liberaalisti (Hännikäinen itse on malliesimerkki). Koko juttu on rakennettu sellaiselle teoreetiselle pohjalle, että nämä kaksi asiaa ovat absoluuttisia, ja ihminen valitsee jomman kumman. Tosielämässä eivät ole, vaan ihminen liukuu jomman kumman välillä jatkuvasti ihan kuten häntä itseään huvittaa. Tahto omaan toiminnanvapauteen, josta liberalismi tulee, on enemmänkin siellä alitajunnan puolella, eli puhutaan lisäksi kahdesta eri kognitiivisella tasolla olevasta asiasta. Mutta vapauteen sisältyy myös vastuu omasta toiminnasta, ja vastattava on sille omalle ryhmälle. Pitäisi olla ihan peruskauraa.
Niin milläs tavalla hovifilosofit paljastuvat? Tyypillisesti kysymällä, että mitäs hommia herra on sitten oikeasti tehnyt. Ja jos tämän pienen tarkastuksen tekee, niin selviää, että kyseessä on ihminen, joka työuransa aikana ei ole tehnyt ryhmätöitä nimeksikään. No onko hän sitten saanut tuotua jonkun selkeän epäkohdan yhteiskunnassa näkyville sitkeällä työllä a la Halla-aho? Ei. No milläs tavalla Hännikäinen on sitten uskottavampi puhumaan aiheesta kuin esimerkiksi minä, jos hän ei ole koskaan tehnyt porukassa hommia, tai itse edes osallistunut yhteiskunnan rakentamiseen? Vaikuttaa vahvasti sellaiselta tapaukselta, joka myy porukalle sitä mitä he haluavat kuulla.
EDIT. En viitsi nyt vasta ämteeaalle tässä sittenkään mitään koska individualismi ja nationalismi kuten myös Tanskan tilannekkaan eivät kuulu tähän ketjuun
Sanon vain sen että olkiukkoilet ja olet väärässä etkä edes lukenut sitä tekstiä johon olet vastaavinasi
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/494d5f14-76cd-4ba8-ba29-42015a89e819 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/494d5f14-76cd-4ba8-ba29-42015a89e819)
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kommentoi Saarelaisen sanomisia Iltalehdelle keskiviikkona.
– Ensi kuulemalta se kuulostaa siltä kuin hän toteaisi, että Suomi on luopumassa valtiollisesta itsenäisyydestä taistelematta. Ehkä kokoomus on asiasta eri mieltä. Jos he (kokoomuslaiset) kokevat, että tuossa viestissä on jotain uhkaavaa, niin heidän kannattaa ilman muuta ottaa poliisiin yhteyttä, Halla-aho sanoo.
Saarelaisen kirjoitukset ovat herättäneet huomiota aikaisemminkin. Kolmisen viikkoa sitten Saarelainen osallistui kissojen pidosta niin ikään Twitterissä käytyyn keskusteluun ja veti siitä aasinsillan maahanmuuttajiin.
"Jos kerran kissa on maahanmuuttaja ja se tulisi leikkauttaa ja pitää kytkettynä, niin miksi en saa vaatia samaan myös muille Lähi-idästä ja Afrikasta tuleville maahanmuuttajille, joista on enimmäkseen haittaa maallemme," Saarelainen kirjoitti.
Iltalehti pyysi Halla-aholta kommenttia myös tähän kirjoitukseen.
– Kuulostaa vähän tarpeettomalta sanomiselta. Täytyy vaihtaa muutamia ajatuksia kyseisen henkilön kanssa siitä, mikä on sopivaa kielenkäyttöä ja mikä ei.
MIKA KOSKINEN
[email protected]
Kyllä reki varsan kolaa.
Quote from: l'uomo normale on 29.11.2018, 07:22:56
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/494d5f14-76cd-4ba8-ba29-42015a89e819 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/494d5f14-76cd-4ba8-ba29-42015a89e819)
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kommentoi Saarelaisen sanomisia Iltalehdelle keskiviikkona.
– Ensi kuulemalta se kuulostaa siltä kuin hän toteaisi, että Suomi on luopumassa valtiollisesta itsenäisyydestä taistelematta. Ehkä kokoomus on asiasta eri mieltä. Jos he (kokoomuslaiset) kokevat, että tuossa viestissä on jotain uhkaavaa, niin heidän kannattaa ilman muuta ottaa poliisiin yhteyttä, Halla-aho sanoo.
Saarelaisen kirjoitukset ovat herättäneet huomiota aikaisemminkin. Kolmisen viikkoa sitten Saarelainen osallistui kissojen pidosta niin ikään Twitterissä käytyyn keskusteluun ja veti siitä aasinsillan maahanmuuttajiin.
"Jos kerran kissa on maahanmuuttaja ja se tulisi leikkauttaa ja pitää kytkettynä, niin miksi en saa vaatia samaan myös muille Lähi-idästä ja Afrikasta tuleville maahanmuuttajille, joista on enimmäkseen haittaa maallemme," Saarelainen kirjoitti.
Iltalehti pyysi Halla-aholta kommenttia myös tähän kirjoitukseen.
– Kuulostaa vähän tarpeettomalta sanomiselta. Täytyy vaihtaa muutamia ajatuksia kyseisen henkilön kanssa siitä, mikä on sopivaa kielenkäyttöä ja mikä ei.
MIKA KOSKINEN
[email protected]
Kyllä reki varsan kolaa.
Eli Halliksen mielestä tollaset niskalaukauspuheet on ihan jees, eikä aiheuta toimenpiteitä puolueen sisällä. Onnea vaan vaaleihin. :P
No joo, joo, myönnetään, on se Saarelainen aika hapokas äijä ;D Mamut pitäisi leikkauttaa ja pitää kytkettynä.. Mitäpä tohon nyt voi puheenjohtajana sanoa
Niskalaukausjutun Jussi veti hyvin, juuri noin sitä pitääkin kommentoida. Yllätti positiivisesti
Quote from: Puuha-Pepe on 29.11.2018, 07:42:27
Eli Halliksen mielestä tollaset niskalaukauspuheet on ihan jees, eikä aiheuta toimenpiteitä puolueen sisällä.
Jos kyseessä olisi uhkailu niin siitähän olisi jo tehty rikosilmoitus. Aivan oikein, ettei Halla-aho ala hyppimään kaikenmaailman pöyristyneiden tissiposkien pillin tahdissa. Siihen leikkiin kun alkaa niin loppua ei näy.
Quote from: Puuha-Pepe on 29.11.2018, 07:42:27Onnea vaan vaaleihin. :P
Kiitos.
[tweet]1067044533962199040[/tweet]
QuotePS-valtuutettu vihjaili kokoomusnuorten ampumisella ja maahanmuuttajien leikkauttamisella – Halla-aho: "Kuulostaa vähän tarpeettomalta sanomiselta"
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoo vaihtavansa "muutamia ajatuksia" sopivasta kielenkäytöstä puolueen valtuutetun kanssa.
(...)
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/494d5f14-76cd-4ba8-ba29-42015a89e819
Olavi sai nyt ne 15 minuuttiaan. Halla-aho hoiti asian ihan tyylikkäästi median suuntaan.
Jotenkin tuntuu että tuota "radikaalia tykittelyä" on moni jo yrittänyt ja aina on tullut seinä vastaan. Jos se toimisi politiikassa niin Seppo Lehto ja James "Heil" Hirvisaari istuisivat PS:n hallituksessa johtopaikoilla.
Ehkä ajat ovat muuttuneet ja nykyään nuoriso oikeasti tietää mikä toimii tässä ajassa. Ennen vanhaan, sillion kun kaikki oli paremmin, nuoriso vain luuli tietävänsä.
Quote from: mökkihöperö on 29.11.2018, 08:12:31
No joo, joo, myönnetään, on se Saarelainen aika hapokas äijä ;D Mamut pitäisi leikkauttaa ja pitää kytkettynä.. Mitäpä tohon nyt voi puheenjohtajana sanoa
Niin no. Minä ymmärsin tuon niin, ettei Saarelainen välttämättä haluaisi mamuja leikkauttaa ja kytkeä, vaan ihmetteli miksei hän saisi vaatia sellaista mamuille kun muillekin vierasperäisille olennoille (kissat) sellaista voidaan vaatia.
Tuollaiset lapsellisuudet ei oikeastaan kerro muusta kuin kirjoittajastaan ja hänen henkisestä kypsyydestään, ei tuollaisilla heitoilla mitään poliittista kulmaa ole.
Quote from: anatall on 29.11.2018, 09:42:30
Tuollaiset lapsellisuudet ei oikeastaan kerro muusta kuin kirjoittajastaan ja hänen henkisestä kypsyydestään, ei tuollaisilla heitoilla mitään poliittista kulmaa ole.
Ei ehkä näitä laukovien tenavien tai kyynisten tarkkailijoiden mielestä, mutta todellisuudessa viimeistään kilpailijat ja tiedotusvälineet muuttavat ne politiikaksi. Suurelle yleisölle, siis sille joukolle missä ne
potentiaaliset äänestäjät ovat, tämä luo osaltaan kuvaa puolueesta. Halla-aho oli varmaan oikein mielissään päästessään kommentoimaan tenavatähden sanomisia.
Persuista tuli jytkyn jälkeen lammaspuolue, se oli strateginen päätös. Jäsenistä piti tulla perussuolmalaisia, poliittisesti korrekti puku laitettiin päälle. Puoluejohdolle annettiin mielipidemonopoli, ja moni hommalainen näyttää tällaiselle toiminnalle yläfemmaa.
Väärästä kielenkäytöstä tuomittu halla-aho opettaa muita siistiytymään. Sellaista.
Quote from: Delaz on 29.11.2018, 10:42:55
Väärästä kielenkäytöstä tuomittu halla-aho opettaa muita siistiytymään. Sellaista.
Ja kun vertaillaan tenavien nykyhetken varttinatsikommentointia siihen, mistä Halla-aho vuosia sitten tuomittiin, huomataan, että ne eroavat toisistaan merkittävästi.
Quote from: Veturihenkilö on 29.11.2018, 10:48:48
Quote from: Delaz on 29.11.2018, 10:42:55
Väärästä kielenkäytöstä tuomittu halla-aho opettaa muita siistiytymään. Sellaista.
Ja kun vertaillaan tenavien nykyhetken varttinatsikommentointia siihen, mistä Halla-aho vuosia sitten tuomittiin, huomataan, että ne eroavat toisistaan merkittävästi.
Totta. Halla-ahon tuomitut kirjoitukset olivat täysin harkittua vittuilua ilmiselvänä tarkoituksenaan osoittaa kahdet eri pelisäännöt sananvapaudessa. Muutenkin Halla-aho oli ja on sanankäyttäjänä valovuosien päässä näistä "natsiöyhöttäjistä".
Ei niitä voi mitenkään verrata esim. näihin Saarelaisen twitteihin, joissa kyse näyttää olevan täysin ajattelemattomuudesta, tai mielestäni oikeastaan kypsymättömyydestä.
Quote from: Veturihenkilö on 29.11.2018, 10:36:46
Quote from: anatall on 29.11.2018, 09:42:30
Tuollaiset lapsellisuudet ei oikeastaan kerro muusta kuin kirjoittajastaan ja hänen henkisestä kypsyydestään, ei tuollaisilla heitoilla mitään poliittista kulmaa ole.
Ei ehkä näitä laukovien tenavien tai kyynisten tarkkailijoiden mielestä, mutta todellisuudessa viimeistään kilpailijat ja tiedotusvälineet muuttavat ne politiikaksi. Suurelle yleisölle, siis sille joukolle missä ne potentiaaliset äänestäjät ovat, tämä luo osaltaan kuvaa puolueesta. Halla-aho oli varmaan oikein mielissään päästessään kommentoimaan tenavatähden sanomisia.
Minulla on olemassa kuitenkin pieni luotto suomalaiseen äänestäjään, ettei ihan kaikki uhriutumiset ja pöyristymiset enää mene lävitse.
Halla-aho tuskin oli mielissään mutta se on karu fakta, että mikrofoonia työnnetään hänen naamaansa jatkossakin jokaisesta varavaravaravaltuutetunkin nettitöräytyksestä. Se on vain kestettävä.
2011 jytkyn jälkeen persujen olisi pitänyt lähteä 180 astetta toiseen suuntaan. Pk-fasisteille olisi pitänyt nostaa keskaria, ja me teemme mitä haluamme. Nyt se on myöhäistä, joka kerta kun suvaitsevisto sanoo hyppää niin pitää hypätä. Tai, nehän suorastaan käskee nykyään. Ja vaatii. Se on heille suuri kunnia jos pystyvät nöyryyttäämään.
Suvaitsevaiston kunnia tulee ulkoa, kaikkien rehellisten kansalaisten kunnia tulee sisältä. Jos haluaa eroon omastakin, kannattaa pelata suvaitseviston peliä.
Saarelainen on positiivinen tuulahdus varsin väsyneessä persupakassa.
Quote from: no future on 27.11.2018, 19:32:19
Siis tekeekö se että vaihtaa sukunimensä ihmisestä enemmän tai paremman suomalaisen? Nyt uidaan taas aika syvissä vesissä...
Tekee, koska se osoittaa halua assimiloitua. Ahmed Saddam Hussein ei tule ikinä olemaan oikea suomalainen. Antti Sakari Huuskosena tilanne on jo ihan toinen. Vrt. maahanmuuttajat Usassa. Hyvin monet muuttavat nimensä (esimerkiksi Larry Thorne) ja viimeistään lapsille annetaan jo amerikkalainen nimi. Poikkeuksena tietysti epäsikiöt eli mahumetit.
Quote from: AcastusKolya on 30.11.2018, 17:42:02
Quote from: no future on 27.11.2018, 19:32:19
Siis tekeekö se että vaihtaa sukunimensä ihmisestä enemmän tai paremman suomalaisen? Nyt uidaan taas aika syvissä vesissä...
Tekee, koska se osoittaa halua assimiloitua. Ahmed Saddam Hussein ei tule ikinä olemaan oikea suomalainen. Antti Sakari Huuskosena tilanne on jo ihan toinen. Vrt. maahanmuuttajat Usassa. Hyvin monet muuttavat nimensä (esimerkiksi Larry Thorne) ja viimeistään lapsille annetaan jo amerikkalainen nimi. Poikkeuksena tietysti epäsikiöt eli mahumetit.
Kieltämättä jotkut Ehnroothtit, Mannerheimit ja Sibeliukset olisi hitosti uskottavampia suomalaisia kunnollisilla nimillä...
Quote from: Delaz on 29.11.2018, 11:35:20
2011 jytkyn jälkeen persujen olisi pitänyt lähteä 180 astetta toiseen suuntaan. Pk-fasisteille olisi pitänyt nostaa keskaria, ja me teemme mitä haluamme. Nyt se on myöhäistä, joka kerta kun suvaitsevisto sanoo hyppää niin pitää hypätä. Tai, nehän suorastaan käskee nykyään. Ja vaatii. Se on heille suuri kunnia jos pystyvät nöyryyttäämään.
Suvaitsevaiston kunnia tulee ulkoa, kaikkien rehellisten kansalaisten kunnia tulee sisältä. Jos haluaa eroon omastakin, kannattaa pelata suvaitseviston peliä.
Saarelainen on positiivinen tuulahdus varsin väsyneessä persupakassa.
Oletko sinä perussuomalainen?
Quote from: no future on 30.11.2018, 20:45:44
Kieltämättä jotkut Ehnroothtit, Mannerheimit ja Sibeliukset olisi hitosti uskottavampia suomalaisia kunnollisilla nimillä...
Heillä ei ollut Hellsténin rohkeutta?
No niin, katsotaan nyt sitten mitä tuleman pitää, kun puolueen virallinen linja tästä on tiedossa. Alan nostaa tuota Kokoomus-nuorten ehdotusta somessa esiin.
Huvittavaksi nämä nimijutut menevät siinä, että todellinen nimeni luetaan useimmiten maailmalla niin, että minua epäillään japanilaiseksi naiseksi. Se on kuitenkin erittäin vanhankantainen suomalainen sukunimi, jopa siinä määrin vanha, että osa suomalaisista ei edes tunnista sitä suomalaiseksi - ja tätä on tapahtunut jo! Veikkaanpa, että osalla ei olisi mitään ongelmia vaatia sitä "suomennettavaksi". Minulla on työkavereina pari saksalaista, jotka kiitollisina maan heille antamista mahdollisuuksista nimenomaan halusivat vastapalveluksena tukea suomalaisten työllistymistä tänne perustamissaan yrityksissä. Meinaatteko, että heitä pitäisi vaatia muuttamaan sukunimensä?
Sukunimien muuttaminen paikallista kieltä paremmin vastaavaksi on tapahtunut ja tapahtuu lähinnä käytännön ääntämiseen liittyvistä syistä. Törmään tähän silloin tällöin aasialaisten kanssa, kun pyörähtävät täällä, ja ihmettelevät, että miksi suomalaiset lausuvat heidän nimensä päin helvettiä, kun muualla menee lähemmäs oikeaa. Olen siihen yleensä vastannut, että täällä päin nimet luetaan kuin kirjotetaan eikä ääntämisessä tehdä poikkeuksia. Jos haluaisit että tavan jantteri ääntää sen kutakuinkin oikein, niin se pitäisi kirjoittaa jokseenkin näin.
Quote from: no future on 30.11.2018, 20:45:44
Kieltämättä jotkut Ehnroothtit, Mannerheimit ja Sibeliukset olisi hitosti uskottavampia suomalaisia kunnollisilla nimillä...
Heillä on ihan tavallisia suomenruotsalaisia nimiä. Ja se "Ehnroothit" sopisi sinunkin kirjoittaa oikein.
Quote from: no future on 30.11.2018, 20:45:44
Kieltämättä jotkut Ehnroothtit, Mannerheimit ja Sibeliukset olisi hitosti uskottavampia suomalaisia kunnollisilla nimillä...
Montako Ahmedia tiedät, jotka ovat aktiivisia suomalaisuusihmisiä ja joiden näytöt suomalaisuuden puolustamisessa ovat Ehrnroothien, Mannnerheimien ja Sibeliusten tasolla? Missä luuhaa Marsalkka Ahmed?
Quote from: Ernst on 01.12.2018, 13:39:16
Quote from: no future on 30.11.2018, 20:45:44
Kieltämättä jotkut Ehnroothtit, Mannerheimit ja Sibeliukset olisi hitosti uskottavampia suomalaisia kunnollisilla nimillä...
Heillä on ihan tavallisia suomenruotsalaisia nimiä. Ja se "Ehnroothit" sopisi sinunkin kirjoittaa oikein.
Off-topic, mutta Ehrnrooth, Mannerheim ja Sibelius eivät todellakaan ole "ihan tavallisia nimiä", vaan säätyläisnimiä.
Ehrnrooth ja Mannerheim ovat aatelissukuja, ja Sibelius on tyypillinen ns. oppineistonimi, kuten kaikki us-päätteiset, pseudolatinankieliset nimet.
Tavallisia ruotsinkielisiä nimiä ovat sellaiset kuin Andersson, Henriksson, Nyman, Nyberg, Nylund, Grönberg, Grönqvist, Lindberg, Lindqvist jne. Nämä ovat tavallisen rahvaan nimiä, kun taas Ehrnrooth, Mannerheim ja Sibelius ovat elitistisiä nimiä.
Quote from: anatall on 29.11.2018, 09:42:30
Quote from: mökkihöperö on 29.11.2018, 08:12:31
No joo, joo, myönnetään, on se Saarelainen aika hapokas äijä ;D Mamut pitäisi leikkauttaa ja pitää kytkettynä.. Mitäpä tohon nyt voi puheenjohtajana sanoa
Niin no. Minä ymmärsin tuon niin, ettei Saarelainen välttämättä haluaisi mamuja leikkauttaa ja kytkeä, vaan ihmetteli miksei hän saisi vaatia sellaista mamuille kun muillekin vierasperäisille olennoille (kissat) sellaista voidaan vaatia.
Tuollaiset lapsellisuudet ei oikeastaan kerro muusta kuin kirjoittajastaan ja hänen henkisestä kypsyydestään, ei tuollaisilla heitoilla mitään poliittista kulmaa ole.
Yhtä paljon Enemmän se kyllä kertoo niistä, jotka tuollaisesta ilmiselvästä läppävertauksesta vetää herneen nenäänsä :flowerhat:
Quote from: Veturihenkilö on 29.11.2018, 10:48:48
Quote from: Delaz on 29.11.2018, 10:42:55
Väärästä kielenkäytöstä tuomittu halla-aho opettaa muita siistiytymään. Sellaista.
Ja kun vertaillaan tenavien nykyhetken varttinatsikommentointia siihen, mistä Halla-aho vuosia sitten tuomittiin, huomataan, että ne eroavat toisistaan merkittävästi.
ja merkittävä ero on
Quote from: Delaz on 04.12.2018, 09:28:56
Quote from: Veturihenkilö on 29.11.2018, 10:48:48
Quote from: Delaz on 29.11.2018, 10:42:55
Väärästä kielenkäytöstä tuomittu halla-aho opettaa muita siistiytymään. Sellaista.
Ja kun vertaillaan tenavien nykyhetken varttinatsikommentointia siihen, mistä Halla-aho vuosia sitten tuomittiin, huomataan, että ne eroavat toisistaan merkittävästi.
ja merkittävä ero on
Jos tarvii edes kysyä, niin on turha alkaa edes selittämään.
Vähän ku joku kysyis, että miten muka merkittävästi eroaa ala-asteen fysiikan opinnot korkeamman asteen kvanttifysiikan opinnoista.
Kerro nyt vaan mikä se ero on, kun kerran kysytään.
Eikö halla-aho kunnioita lakia, mikä on ideologia harjaamisen taustalla?
No Halla-aho ....ttuili sivistyneesti, öyhöttämättä Mika Ilmanille.
Nämä meitin tenavat puhtaasti öyhöttävät ja ovat päälle vielä ylpeitä kun saavat banneja. Tyyliin vähänks mä oon hei kova.
Tiedä sitten, olisiko se äskooee lapsosille sopivampi hiekkalatikko.
Quote from: mökkihöperö on 29.11.2018, 08:12:31
No joo, joo, myönnetään, on se Saarelainen aika hapokas äijä ;D Mamut pitäisi leikkauttaa ja pitää kytkettynä.. Mitäpä tohon nyt voi puheenjohtajana sanoa
Niskalaukausjutun Jussi veti hyvin, juuri noin sitä pitääkin kommentoida. Yllätti positiivisesti
Missä menee hapokkaan ja mäntin ero?
Ovatko rotutenavat kryptosuvakkeja? Kiekkoa pelaavat isänmaallisten maaliin koko ajan.
Quote from: Kari Kinnunen on 04.12.2018, 10:14:43
No Halla-aho ....ttuili sivistyneesti, öyhöttämättä Mika Ilmanille.
Nämä meitin tenavat puhtaasti öyhöttävät ja ovat päälle vielä ylpeitä kun saavat banneja. Tyyliin vähänks mä oon hei kova.
Tiedä sitten, olisiko se äskooee lapsosille sopivampi hiekkalatikko.
kun halla-aho ja persut äänesti ns kiireellistämisen puolesta, niin täky on loistava vastaus siihen sun kysymykseen. Jos osaat vetää johtopäätöksiä.
Jopa Li Andersson on todennut, että persujen takki kääntyy aina. Kadulla ja netissä halutaan vapaata sanaa, parlamentissa sitten sitä ei enää haluta.
Vastaa mialuummin kysymykseen, ja jätä epäolennaisudet pois.
Quote from: Delaz on 04.12.2018, 10:36:47Kadulla ja netissä halutaan vapaata sanaa, parlamentissa sitten sitä ei enää haluta.
Avaa tätä vähän, ainakin multa on mennyt ohi.
Quote from: Delaz on 04.12.2018, 10:36:47
Vastaa mialuummin kysymykseen, ja jätä epäolennaisudet pois.
Niin, mikäs se kysymys olikaan?
Toisekseen en ole pelkkänä äänestäjänä oikea henkilö ottamaan kantaa kovin voimakkaasti puolueen linjoihin.
Quote from: Delaz on 04.12.2018, 10:01:57
Kerro nyt vaan mikä se ero on, kun kerran kysytään.
Eikö halla-aho kunnioita lakia, mikä on ideologia harjaamisen taustalla?
Kysyt siis tosissasi, että mikä ero on ala-asteen fysiikalla ja korkeamman asteen kvanttifysiikalla?
Kerron hetken päästä.
Quote from: Mandula on 04.12.2018, 11:11:16
Quote from: Delaz on 04.12.2018, 10:01:57
Kerro nyt vaan mikä se ero on, kun kerran kysytään.
Eikö halla-aho kunnioita lakia, mikä on ideologia harjaamisen taustalla?
Kysyt siis tosissasi, että mikä ero on ala-asteen fysiikalla ja korkeamman asteen kvanttifysiikalla?
Kerron hetken päästä.
en kysy, vaan sinä itse teet tämän naurettavan allegorian.
Quote from: Faidros. on 04.12.2018, 10:42:08
Quote from: Delaz on 04.12.2018, 10:36:47Kadulla ja netissä halutaan vapaata sanaa, parlamentissa sitten sitä ei enää haluta.
Avaa tätä vähän, ainakin multa on mennyt ohi.
halla-aho ja persujen äänestyskäyttäytyminen sananvapautta vastaan, Sipilän halltuksen Stasi-koneiston pystyttäminen. Mieleen tulee vielä eräs keskustelu facebookissa muutaman viikon takaa. Mestari blokkasi yhden keskustelijan, ja lähti sitten huitsimaan kun ei kestänyt kritiikkiä. Turkkilakin oli samassa keskustelussa.
Kaikkialla netissä löytyy paljon materiaalia tällaisista, siitä vaan etsimään. Itse asiassa kaikilta forumilta löytyy.
Usari lappalaisesta rotutenavasta,
QuotePS-Nuorten johtohahmo ohjaisi "ei-valkoiset" ulos maasta – Järjestö kieli keskellä suuta
Perussuomalaisten nuorisojärjestö PS-Nuoret pidättäytyy ottamasta kantaa Lapin piirijärjestönsä puheenjohtajan huomiota herättäneisiin somekirjoituksiin. Lapin PS-Nuoria johtaa Johannes Sipola, joka viime vuonna erotettiin määräajaksi PS-Nuorista.
Sipolan väliaikaisen erottamisen ovat nostaneet esiin perussuomalaiset vaikuttajat sosiaalisessa mediassa sen jälkeen, kun Sipola keräsi negatiivista huomiota kirjoituksillaan joulunpyhien aikaan. Sipola muun muassa linjasi, että "ei-valkoiset" eivät voi olla suomalaisia ja että "ei-suomalaiset" – kuten hänen mukaansa juutalaiset ja romanit – tulisi ohjata pois Suomesta esimerkiksi verotuksellisin keinoin.
PS-Nuorten johto ei vuodenvaihteen alla vastannut Uuden Suomen kommenttipyyntöön asiasta, ei myöskään emopuolue Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo.
(...)
Miten puheenjohtajana suhtaudut Sipolan kirjoituksiin ei-valkoisten ja "ei-suomalaisten" ohjaamisesta ulos Suomesta?
"Hän kommentoi häntä kiinnostavia asioita ja edustaa omaa näkemystään, ei nuorisojärjestön kantaa. Meillä järjestönä on omat näkemykset", Kinnunen sanoo.
Kinnunen korostaa, että nuorisojärjestön viralliset kannat löytyvät periaate- ja muista ohjelmista, kun taas yksittäinen jäsen tai yksittäisen piirijärjestön vaikuttaja voi tuoda esiin omia näkemyksiä. PS-Nuorten virallisten linjausten mukaan "Suomen on oltava avoin maahanmuutolle, jonka vaikutukset ovat neutraalit tai myönteiset".
(...)
Emopuolueesta Sipolan kirjoituksia on kommentoinut varapuheenjohtaja, kansanedustaja Laura Huhtasaari sosiaalisessa mediassa.
"Perussuomalaiset eivät aja ihonväriin perustuvaa politiikkaa. Puolustamme Suomea, suomalaisia ja suomalaista identiteettiä. Kun maahanmuuton pelisäännöt ovat kunnossa, tänne on hyvä muuttaa ja pitää yllä keskinäistä kunnioitusta", Huhtasaari irtautui nuorisopoliitikon avauksista.
(...)
Sipola edustaa PS-Nuorissa niin sanottua "etnonationalistista" siipeä, jolle muun muassa ihmisen ihonväri vaikuttaa olevan keskeinen tekijä ja syrjintä sen perusteella hyväksyttävää. PS-Nuorissa vaikuttava Vantaan perussuomalaisten valtuustoryhmän sihteeri Tommi O. Pälve on kirjoittanut, että tämä ryhmittymä on ajanut PS-Nuoret mittaviin sisäisiin riitoihin, joihin emopuolueen puheenjohtaja Jussi Halla-ahokin on joutunut puuttumaan.
(...)
Koko juttu -> https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/268214-ps-nuorten-johtohahmo-ohjaisi-ei-valkoiset-ulos-maasta-jarjesto-kieli-keskella-suuta
Halla-ahon vastaus.
QuoteJussi Halla-aho PS-Nuoret-jupakasta: "Emme aja rotuerottelupolitiikkaa – typeriä kommentteja"
Jaa artikkeli:
Teppo Ovaskainen
Luotu:
3.1.2019 13:57
Kuva: Alma Talent arkisto
Kuva
"Ne tavoitteet, joita meillä on maahanmuuton suhteen puolueena ja ymmärtääkseni myös nuorisojärjestönä, eivät edellytä minkäänlaista rotusyrjintää tai ihmisten ihonvärin tuijottelua", Jussi Halla-aho sanoo.
Kotimaa
|
Perussuomalaiset
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei näe puolueessaan sijaa ihonväriin perustuvalle politiikalle. Hän toivoo puolueen nuorisojärjestön PS-Nuorten pohtivan Lapin piirin puheenjohtajansa asemaa.
Lapin PS-Nuorten puheenjohtaja Johannes Sipola kirjoitti joulunpyhinä, että "ei-suomalaiset", joihin hän lukee muun muassa juutalaiset ja romanit, tulisi ohjata pois Suomesta esimerkiksi verotuksellisin keinoin. Sipola on toistuvasti korostanut some-kirjoituksissaan valkoisen ihonvärin merkitystä suomalaisuuden määrittelyssä.
"Minun mielestäni nuo Sipolan kommentit ovat typeriä", Jussi Halla-aho sanoo Uudelle Suomelle.
"Ajatus siitä, että joitakin Suomessa vanhastaan asuvia kansallisuusryhmiä pyrittäisiin verotuksellisin tai muin keinoin saamaan lähtemään täältä, on niin omituinen, etten oikein osaa sitä edes kommentoida."
PS-Nuorten tuore puheenjohtaja Asseri Kinnunen kommentoi keskiviikkona Uudelle Suomelle Sipolan lausuntoja. Jutussa kerrottiin myös väitteistä, joiden mukaan ihonväriin keskittyvä ryhmittymä olisi ajanut PS-Nuoret sisäiseen hajaannukseen.
LUE LISÄÄ: PS-Nuorten johtohahmo ohjaisi "ei-valkoiset" ulos maasta – Järjestö kieli keskellä suuta
Halla-ahon käsityksen mukaan nuorisojärjestössä on lähinnä "muutama ihminen, jotka yrittävät provosoida paitsi mediaa myös perussuomalaisia ja pakottaa puolueen jollain tapaa ottamaan kantaa" puheisiinsa.
"Tässä on ollut paljon puhetta, että perussuomalaisten nuorisojärjestö olisi jakaantunut, mutta oma näkemykseni on, että tällaisia kommentteja [näkemyksiä] ei siellä yleisesti jaeta", Halla-aho sanoo.
Sipola on todennut somessa melko suoraan kannattavansa ihmisten erottelua ihonvärin perusteella. Onko soveliasta, että tällainen henkilö yhä johtaa Lapin PS-Nuoria?
"Toivon että nuorisojärjestö pohtii tätä. Se on totta, mitä [PS-Nuorten puheenjohtaja] Kinnunen sanoi, että Sipola edustaa tässä omia mielipiteitään eikä nuorisojärjestön mielipiteitä, mutta samaan aikaan on aivan selvää, että jos hän toimii näkyvässä asemassa nuorisojärjestössä, niin nämä mielipiteet tulkitaan myös nuorisojärjestön mielipiteeksi."
Halla-aho korostaa, että PS-Nuoret on itsenäinen oikeushenkilö, joka päättää omista henkilövalinnoistaan ja jäsenasioistaan, joihin puolueella ei ainakaan muodollisesti ole sanomista.
"Olen yrittänyt toimia sillä tavalla, että nuorisojärjestön suhteen puolue pysyy omalla tontillaan, eikä pyri käyttämään kulisseissa valtaa, joka puolueelle ei kuulu."
Halla-aho vahvistaa kuitenkin lähettäneensä viime vuonna PS-Nuorten jäsenistölle muutamaan otteeseen sähköpostia, joissa hän otti kantaa nuorisojärjestön jäsenten toimintaan.
"Muistutin siitä, mikä on puolueen linja. Me ajamme tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta me emme aja mitään rotuerottelupolitiikkaa, ja tällaisten suhteen pitää olla varovainen, koska ne leimaavat nuorisojärjestöä ja koko puoluetta", Halla-aho kertoo.
"Ne tavoitteet, joita meillä on maahanmuuton suhteen puolueena ja ymmärtääkseni myös nuorisojärjestönä, eivät edellytä minkäänlaista rotusyrjintää tai ihmisten ihonvärin tuijottelua."
Halla-aho kertoo yrittäneensä kysellä nuorisojärjestön jäseniltä, mihin nämä riidanhaastamisella ja provosoinnilla pyrkivät.
"Tavoitteet, joita heillä on, eivät – paitsi että ne ovat vääriä – myöskään ole realistisia. Kun taas ne poliittiset tavoitteet, joita meillä on, ovat realistisia, mutta eivät edellytä tällaista ajattelua", perussuomalaisten puheenjohtaja sanoo.
Halla-aho sanoo, että puolue tai nuorisojärjestö eivät voi kommentoida julkisuuteen yksittäisen jäsenensä jäsenasioita. Perussuomalaisten nuorisojärjestön jäsenyys ei edellytä puolueen jäsenyyttä.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/268296-jussi-halla-aho-ps-nuoret-jupakasta-emme-aja-mitaan-rotuerottelupolitiikkaa-typeria
Rotunationalisteilla alkaa olla hätä kädessä Halla-ahon ärähdettyä.
[tweet]1080815320569470977[/tweet]
Nyt vaan Asseri ja Johannes pää kylmänä, ei saa irtisanoutua mistään. Jos tarve vaatii voi perustella tarkemmin.
Halla-aho ei pääse eroon haamuistaan, ne kummittelevat kerta toisensa jälkeen jos mies yrittää liikaa politikoida eikä osaa määritellä suomalaisuutta tai kansallismielisyyttä.
Luulen, että PS-nuorten suosio kasvaa entisestään ja isäpersut jatkavat salakavalassa limbossa kellumista...
Quote from: J. Lannan haamu on 03.01.2019, 16:55:38
Nyt vaan Asseri ja Johannes pää kylmänä, ei saa irtisanoutua mistään. Jos tarve vaatii voi perustella tarkemmin.
Halla-aho ei pääse eroon haamuistaan, ne kummittelevat kerta toisensa jälkeen jos mies yrittää liikaa politikoida eikä osaa määritellä suomalaisuutta tai kansallismielisyyttä.
Luulen, että PS-nuorten suosio kasvaa entisestään ja isäpersut jatkavat salakavalassa limbossa kellumista...
Näin juuri.
Rasismista irtisanoutuminen ei ole rohkeuden, vaan heikkouden osoitus. Huvittavinta tässä on se, että puolue käyttää samaa retoriikkaa väestönvaihdosta, kansalaisuudesta ja kantaväestöstä kuin pelkäämänsä rasistitkin, mutta kun joku vastapuolen edustaja, tällä kertaa 18-vuotias somalityttö Nadi, kyselee tämän retoriikan perään, alkaakin hirveä irtisanoutuminen ja omien harjaaminen.
Huuskon kirjoituksessa (http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/266854-valkoisen-suomen-ajajat-tunkevat-esiin-halla-ahon-varjosta?ref=karuselli) todetaan näin:
Jussi Halla-aho antoi Uudelle Suomelle tänään haastattelun (Lue haastattelu täältä), jossa hän pitää Sipolan näkemyksiä ihonväristä suomalaisuuden määrittäjänä "typerinä". Hyvä niin. Syrjintä ihonvärin tai minkään muunkaan perusteella ei ole millään tavalla hyväksyttävää, minkä pitäisi olla kaikille itsestäänselvyys.
Tapahtumaketju osoittaa, että rasistiset ajatukset yrittävät tunkea jatkuvasti uusiutuvin muodoin suomalaiseen politiikkaan, erityisesti tämän yhden eduskuntapuolueen kautta. Ei perussuomalaiset vahingossa väyläksi ole valikoitunut.Eli irtisanoutuminen on hyväksytty, mutta puolue on edelleen rasistinen.
Lisää päitä halutaan pölkylle.
Kysymys kuuluukin, kuinka pitkälle puolue on halukas miellyttämään niitä ihmisiä, jotka vastustavat fanaattisesti sen koko olemassaoloa? Ja miksi?
Selkeä irtautuminen etnonationalismista tulisi nostamaan PS:n kannatusta ja olisi tehtävä pikaisesti.
Sipolan möläytykset esim. juutalaisten häätämisestä pois Suomesta verotuksellisin keinoin ovat just sellaista idiotiaa, jotka nostavat tolkun ihmisten kynnystä äänestää persuja. Ihan turhaan syötetään palloa taas omalle maalille näillä älyttömyyksillä. Halla-aho on mielestäni kommentoinut tätä ihan asiallisesti, mutta olisi varmaan ihan mielellään ollut ilman taas tätäkin "kaustia". Ei näin!
Inhimillisen avun tuolle puolen kuplautuneet rotunationalistit on ehdottomasti saatava rotuaatteineen puolueesta ja puolueen liepeiltä pois.
Riikka Purran tänään julkaistu kirjoitus flirttailee jopa hieman sen kamalan etnonationalismin kanssa. Pitäisiköhän Halla-ahon irtisanoutua tästä?
https://riikkapurra.net/2019/01/03/vaestonmuutokset-joista-ei-saa-puhua/ (3.1.2018)
QuoteVäestönmuutokset, joista ei saa puhua
Ruotsalaisille vanhemmille syntyneitä ruotsalaisia on enää n. 68,5 % väestöstä.
Suurimmaksi ulkomaalaisryhmäksi suomalaisten ohi ovat nousseet syyrialaiset – muita kovia nousijoita ovat somalialaiset, turkkilaiset, afganistanilaiset ja eritrealaiset.
Suomi seuraa vakaasti perässä, mutta moni ei vain joko usko tai tiedä asiasta. Mediamme kertoo vähänlaisesti, ja koko teemasta puhuminen on demonisoitu. Ikään kuin tämä olisi propagandaa – tilastoista ja ennusteista raportoiminen.
Kehittyvistä maista suuntautuva massamaahanmuutto muuttaa vähitellen Euroopan suurkaupungit samanlaisiksi – lähiöistä tämän tietenkin ensin huomaa. Mikä siellä sitten on Ruotsia, Ranskaa tai Suomea? Katujen nimet ja arkkitehtuuriko?
Asian esille tuominen kääntyy aina vasemmistolaisten ym. muiden identiteettipoliitikkojen toimesta määritelmäkysymykseksi – mikä on suomalainen, onko se ja se suomalainen ja mitä jos se ei syö makkaraa tai käy saunassa ja hiihdä!
(...)
Olen edelleen varma, että keskimääräinen suomalainen (tai ruotsalainen) ihminen ei halua, että hänen maansa muuttuu tunnistamattomaksi. Moni ei varmasti ole samaa mieltä sen apulaisprofessorin kanssa, joka minulle sanoi kesällä, että Suomi olisi Suomi, vaikka 100 prosenttia sen väestöstä olisi ulkomaalaistaustaisia.
Tietenkään tuo ei ole taloudellisestikaan mahdollista – rahat loppuvat paljon ennen – mutta nyt haluan keskittyä ennen muuta muuhun kuin talouteen.
(...)
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/268336-jupakka-ei-valkoisista-ps-nuorten-piirijohtaja-viittaa-suomen-sisuun-ja (3.1.2018)
QuoteJupakka "ei-valkoisista": PS-Nuorten piirijohtaja viittaa Suomen Sisuun ja puoluetoimiston Purraan
Perussuomalaisten nuorisojärjestön PS-Nuorten Lapin piirin puheenjohtaja Johannes Sipola kertoo Uudelle Suomelle olevansa ensi viikkoon asti määräaikaisesti erotettuna PS-Nuorista. Sipola kokee, että hänen näkemyksensä "ei-suomalaisista" ovat jatkumoa perussuomalaisten poliittisen suunnittelijan Riikka Purran kannanotoille. Sipolan mukaan hänen edustamallaan etnonationalismilla on myös yhtymäkohta Suomen Sisun linjauksiin.
(...)
"Minusta on vähän outoa, että hän [Halla-aho] lähtee tuolla tavalla kommentoimaan", Sipola toteaa Halla-ahon lausunnoista viitaten siihen, että PS-Nuoret on itsenäinen taho, joka päättää omista asioistaan.
Tätä Halla-ahokin korosti, vaikkakin vahvisti lähettäneensä viime vuonna PS-Nuorten jäsenistölle muutamaan otteeseen sähköpostia, joissa hän otti kantaa nuorisojärjestön jäsenten toimintaan.
Sipolan mielestä Halla-ahon kommentit ovat tässä mielessä ristiriitaisia.
Sipola edustaa PS-Nuorissa niin sanottua "etnonationalistista" siipeä, jolle muun muassa ihmisen ihonväri vaikuttaa olevan keskeinen tekijä. Sipolan mukaan hänen on vaikea arvioida, kuinka suuri osuus PS-Nuorten jäsenistä on etnonationalisteja.
"Sitä on vaikea arvioida, kun olen nyt erotettuna eikä minulla ole pääsyä [PS-Nuorten] sisäisiin asioihin. Mutta jos jotain pitäisi sanoa, niin 50 prosenttia tai jopa ylikin", Sipola sanoo todeten kuitenkin samalla, että osuus "voi olla mitä tahansa".
(...)
"Suomen Sisun suomalaisuuden määritelmä on linjassa [etnonationalismin kanssa]", Sipola kokee.
Suomen Sisun sivuilla suomalaisuuden määritelmästä todetaan muun muassa näin:
"Suomalaisuus on niin syntyperän, kielen kuin ryhmähengenkin muodostama arvokas ja puolustettava kokonaisuus. Syntyperä linkittää suomalaiset osaksi samaa jatkumoa edellisten sukupolvien kanssa, yhteinen kieli linkittää heidät osaksi samaa keskinäisen kommunikaation perustaa ja yhteinen kokemus suomalaisuudesta taasen mahdollistaa yhteisön turvaverkon."
Lisäksi Sipola sanoo kokevansa, että hänen ajatuksensa ovat jatkumoa perussuomalaisten puoluetoimistolla työskentelevän poliittisen suunnittelijan Riikka Purran näkemyksille.
Sipola viittaa erityisesti Purran kommenttiin, jonka mukaan "suurin osa suomalaisista osaa intuitiivisesti kertoa, kuka on suomalainen ja kuka ei".
Lisäksi Purra kirjoitti tänään torstaina blogissaan "väestönmuutoksesta".
"Ruotsalaisille vanhemmille syntyneitä ruotsalaisia on enää n. 68,5 % väestöstä. Suurimmaksi ulkomaalaisryhmäksi suomalaisten ohi ovat nousseet syyrialaiset – muita kovia nousijoita ovat somalialaiset, turkkilaiset, afganistanilaiset ja eritrealaiset. Suomi seuraa vakaasti perässä, mutta moni ei vain joko usko tai tiedä asiasta", Purra kirjoitti.
"Jatkan hänen linjoillaan ja tuon menetelmiä esille", Sipola sanoo.
(...)
Quote from: Alaric on 03.01.2019, 18:22:47
Riikka Purran tänään julkaistu kirjoitus flirttailee jopa hieman sen kamalan etnonationalismin kanssa. Pitäisiköhän Halla-ahon irtisanoutua tästä?
Halla-aho totesi:
QuoteNe tavoitteet, joita meillä on maahanmuuton suhteen puolueena ja ymmärtääkseni myös nuorisojärjestönä, eivät edellytä minkäänlaista rotusyrjintää tai ihmisten ihonvärin tuijottelua.
Onko Purra puhunut jossain ihonväristä?
No ei kai siinä sitten.... Kuru ja Sipola voisivat aivan ensimmäiseksi etnonationaliseksi urotyökseen kärrätä vaikka J. Lokan Suomen rajojen ulkopuolelle.
Seuraavaksi muilutusvuorossa vaikkapa F. Immonen...
:facepalm:
Jussi puki omat ajatukseni hyvin sanoiksi tuolla kommentilla. Todella outoja kommentteja. Eikä tämä Sipolan kommentti ollut ainoa laatuaan, vaan näitä on nähty häneltä ja muilta etnoilta aikaisemminkin. Ne ei perustu minkäänlaisiin realiteetteihin. Ongelma ei ole suomalaisten tunnustaminen etniseksi ryhmäksi, vaan rotusyrjintään tähtäävä politiikka.
Assimilaation kieltävästä politiikasta on syytäkin irtautua.
[tweet]1080866206398193664[/tweet]
Joko Johannes Sipola ei ymmärrä että hänen toimintansa vahingoittaa PS:ää tai sitten hän on jonkun toisen puolueen asialla.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10204018819828081&set=pb.1751130067.-2207520000.1546534213.&type=3&theater
Vaikka aihe herättää tunteita, niin huomioikaa sitten kommentoidessa, että Sipola ja Kuru ovat Homman jäseniä, joten jättäkää heihin kohdistuvat suorat solvaukset kirjoittamatta. Foorumin säännöt ovat tässäkin ketjussa voimassa ja tästä voi keskustella asiallisestikin.
Ja herroille itselleen tietenkin myös sama ohje etukäteen muiden solvaamisesta. Ja ylipäätään kaikille.
Nyt poistelen vielä viestejä, mutta seuraavaksi sitten voidaan alkaa muihin toimenpiteisiin.
Kai sen saa kuitenkin sanoa että ehdotan molemmille herroille, Kuru ja Sipola, erottamista puolueesta.
En käsitä miksi pitää tehdä rajaus ihonvärin perusteella? Se jättää auki mahdollisuuden Suomen täyttämiseen, venäläisillä, bosnialaisilla, serbeillä yms.
Kaikki sopeutumattomat ja maan väestökoostumusta selvästi muuttavat maahanmuuttajat tulisi ohjata takaisin kotimaihinsa, joissa heitä tarvitaan enemmän, kuin täällä.
Quote from: Bienveillant on 03.01.2019, 17:58:18
Sipolan möläytykset esim. juutalaisten häätämisestä pois Suomesta verotuksellisin keinoin ovat just sellaista idiotiaa, jotka nostavat tolkun ihmisten kynnystä äänestää persuja. Ihan turhaan syötetään palloa taas omalle maalille näillä älyttömyyksillä. Halla-aho on mielestäni kommentoinut tätä ihan asiallisesti, mutta olisi varmaan ihan mielellään ollut ilman taas tätäkin "kaustia". Ei näin!
Maksaakohan joku näille tuosta natsi-larppauksesta persunuorten riveissä? Vai ovatko nuo ruotsinatsien , antifan, sossujen, kokoomuksen vai kepun tuonne soluttamia?
Kai tuollaisten möläyttelyn seuraukset ovat selvät? Omaan maaliin potkimista ja onnistumishuippuna tuolla tiellä pääseminen edesmenneen natsilarppaajan paikalle kolmen seuraajan "valtakunnanjohtajaksi"..
Alkaa haista, että nämä on lähetetty paskomaan persujen vaalityötä?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 03.01.2019, 19:10:28
En käsitä miksi pitää tehdä rajaus ihonvärin perusteella? Se jättää auki mahdollisuuden Suomen täyttämiseen, venäläisillä, bosnialaisilla, serbeillä yms.
Juuri näin. Macronia mukaellen: valkonationalismi on nationalismin petos.
Quote from: arpi on 03.01.2019, 19:04:16
Kai sen saa kuitenkin sanoa että ehdotan molemmille herroille, Kuru ja Sipola, erottamista puolueesta.
Kuru ainakaan ei ole koskaan ollut Perussuomalaisten jäsen, eikä hän enää ole myöskään Perussuomalaisten nuorten jäsen. Ehkä Kuru ja Sipola pitäisi pitää molemmat käsivarrenmitan päässä mistään kanssakäymisestä perussuomalaisten kanssa.
Quote from: P on 03.01.2019, 19:13:50
Maksaakohan joku näille tuosta natsi-larppauksesta persunuorten riveissä? Vai ovatko nuo ruotsinatsien , antifan, sossujen, kokoomuksen vai kepun tuonne soluttamia?
Kai tuollaisten möläyttelyn seuraukset ovat selvät? Omaan maaliin potkimista ja onnistumishuippuna pääseminen edesmenneen natsilarppaajan paikalle kolmen seuraajan "valtakunnanjohtajaksi"..
Alkaa haista, että nämä on lähetetty paskomaan persujen vaalityötä?
Sipola näyttää tuossa Golimarin viestin kuvassa enemmän joltain vassarihahmolta, kuin ainakaan mielikuvieni stereotyyppiseltä äärilaitavalkoetnonationalistilta.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 03.01.2019, 19:10:28
Kaikki sopeutumattomat ja maan väestökoostumusta selvästi muuttavat maahanmuuttajat tulisi ohjata takaisin kotimaihinsa, joissa heitä tarvitaan enemmän, kuin täällä.
Toisaalta sen "sopeutumattomuuden ja väestökoostumuksen muuttamisen" monesti näkee juuri ihonväristä.
Esimerkki: Saksaan tuli 1800-luvulla paljon siirtolaisia Puolasta. Nämä sopeutuivat saksalaisiksi muutamassa sukupolvessa ja saksalaisen puolalaiset sukujuuret huomaa lähinnä ski-päätteisestä puolalaisesta nimestä.
Matuissa on eroja, kuten viineissä.
Quote from: Hakkapeliitta on 03.01.2019, 18:50:02
Jussi puki omat ajatukseni hyvin sanoiksi tuolla kommentilla. Todella outoja kommentteja. Eikä tämä Sipolan kommentti ollut ainoa laatuaan, vaan näitä on nähty häneltä ja muilta etnoilta aikaisemminkin. Ne ei perustu minkäänlaisiin realiteetteihin. Ongelma ei ole suomalaisten tunnustaminen etniseksi ryhmäksi, vaan rotusyrjintään tähtäävä politiikka.
Assimilaation kieltävästä politiikasta on syytäkin irtautua.
Jep. Ei mitään realiteettijen tajua. Noilla keinoilla pääsee mikropuolueeksi ilman edustajia, ilman vaikutusvaltaa.
Jokin syy noihin ulostuloihin on "persujen nimissä"? Olisiko viides kolonna ujutettu sisään paskomaan vaalit.
Tuosta Sipolasta en ole aiemmin kuullut mutta Kuru on tuttu streemeistä. Tuukka on ihan fiksu ja asiallinen tyyppi. Sitä ihmettelen miksi hän niin innokkaasti persuja mollaa. Ei hänellä eikä muillakaan reformin listoilla olijoilla ole mitään mahdollisuutta läpimenoon mutta kukin taaplaa tyylillään-
Quote from: P on 03.01.2019, 19:25:43
Quote from: Hakkapeliitta on 03.01.2019, 18:50:02
Jussi puki omat ajatukseni hyvin sanoiksi tuolla kommentilla. Todella outoja kommentteja. Eikä tämä Sipolan kommentti ollut ainoa laatuaan, vaan näitä on nähty häneltä ja muilta etnoilta aikaisemminkin. Ne ei perustu minkäänlaisiin realiteetteihin. Ongelma ei ole suomalaisten tunnustaminen etniseksi ryhmäksi, vaan rotusyrjintään tähtäävä politiikka.
Assimilaation kieltävästä politiikasta on syytäkin irtautua.
Jep. Ei mitään realiteettijen tajua. Noilla keinoilla pääsee mikropuolueeksi ilman edustajia, ilman vaikutusvaltaa.
Jokin syy noihin ulostuloihin on "persujen nimissä"? Olisiko viides kolonna ujutettu sisään paskomaan vaalit.
Sama tuli mieleen itsellekin. Pakko olla tietoista perussuomalaisten vaalien paskomista. Kukaan ei ole niin idiootti etteikö ymmärtäisi rotujuttujen vahingoittavat puoluetta ja laskevan sen suosiota.
Heitän veikkauksen että kyse on tavalla tai toisella uuvattien masinoimasta kampanjasta. Tällä tavoin uuvelot pystyvät vahingoittamaan persuja kaikkein tehokkaimmin.
Eikä tämä tähän yhteen keissiin jää. Nyt hereillä siellä puoluetoimistolla.
Hännikäinen tiivistää hyvin sen, mikä tiettyjen öyhöttäjien toiminnassa on ongelmana:
QuoteEtnonationalismista on nyt tulossa iso puheenaihe, ja veikkaan että se paisuu siitä entisestään kevään Awakening-konferenssin myötä. Tämähän on kuplinut persuissa ja muissa kansallismielisissä piireissä jo pitkään pinnan alla.
Mikä sitten on oma kantani kysymykseen? No, omat ratkaisuni maahanmuuton tuottamiin ongelmiin ovat yleisesti ottaen radikaalimpia kuin perussuomalaisilla, vaikka pidänkin puoluetta ylivoimaisesti parhaana vaihtoehtona tämänhetkisellä puoluekartalla (siis äänestäjänä, mihinkään puolueeseen en liittyisi jäseneksi kuin kenties jossakin hyvin poikkeuksellisessa tilanteessa). Muutenkin olen lähempänä etnistä kuin kansalaisnationalismia, sillä tärkein ydinongelma massamaahanmuutossa ei minulle ole rikollisuus, taloudelliset kustannukset tms., vaan se että en halua joutua etniseen vähemmistöön omassa maassani. Minusta olisi hyvä, että perussuomalaisissa olisi tilaa etnonationalistisesti ajatteleville, ja puolueen riveissä kyllä onkin sellaisia, vaikkeivät he välttämättä pidä näkemyksistään hirveästi ääntä.
Mutta asialla on toinenkin puoli. Joidenkin etnonationalistien harrastama öyhötys ja muiden kansallismielisten aggressiivinen arvostelu ei ole strategisesti eikä muutenkaan järkevää. Ja jos viedään ideologia siihen, että Suomessa vuosisatoja eläneet pienet etniset vähemmistöt kuten vaikkapa tataarit tai juutalaiset pitäisi jotenkin savustaa täältä ulos, se on jo täysin älytöntä. Ääriliikkeen tunnusmerkki on se, että otetaan joku niin tiukka ja puristinen päämäärä, että se voi toteutua vain sataprosenttisesti tai ei lainkaan. Ja sitten ollaankin aatteellisessa umpikujassa.
En toivoisi, että tästä tulee mikään riita tai jakolinja. Linjani on, etten halua tapella omien kanssa koska muiden kanssa saa tapella aivan tarpeeksi. Mutta kai sitten pieni riitely voi puhdistaa ilmaakin.
https://www.facebook.com/timo.hannikainen.9?__tn__=%2CdC-R-R&eid=ARBVLA60f2adDHFFnPtNqKAc3Zh828gLU5K0aQnPdsgHKtGYRWI_iYYw9ZO7oDPuo2iIDN4yRJlMnQVk&hc_ref=ARTFlcT7iA-yiS9X1Yi8i8SUrK15lVgleckIslIglBFT8uE8WKjQwWudzTvql73UZAo&fref=nf (https://www.facebook.com/timo.hannikainen.9?__tn__=%2CdC-R-R&eid=ARBVLA60f2adDHFFnPtNqKAc3Zh828gLU5K0aQnPdsgHKtGYRWI_iYYw9ZO7oDPuo2iIDN4yRJlMnQVk&hc_ref=ARTFlcT7iA-yiS9X1Yi8i8SUrK15lVgleckIslIglBFT8uE8WKjQwWudzTvql73UZAo&fref=nf)
Quote from: P on 03.01.2019, 19:25:43
Quote from: Hakkapeliitta on 03.01.2019, 18:50:02
Jussi puki omat ajatukseni hyvin sanoiksi tuolla kommentilla. Todella outoja kommentteja. Eikä tämä Sipolan kommentti ollut ainoa laatuaan, vaan näitä on nähty häneltä ja muilta etnoilta aikaisemminkin. Ne ei perustu minkäänlaisiin realiteetteihin. Ongelma ei ole suomalaisten tunnustaminen etniseksi ryhmäksi, vaan rotusyrjintään tähtäävä politiikka.
Assimilaation kieltävästä politiikasta on syytäkin irtautua.
Jep. Ei mitään realiteettijen tajua. Noilla keinoilla pääsee mikropuolueeksi ilman edustajia, ilman vaikutusvaltaa.
Tuo oletus pätee vain, jos muutos tapahtuu rauhanomaisesti vaaleissa äänestämällä. Se ei ole kiveen hakattua; Arabikevään tyyppinen Eurooppalainen kevät tai Hullu vuosi vuosien 1831, 1848, 1968 tai 1989 tapaan voi olla edessä.
Quote from: arpi on 03.01.2019, 19:33:14
Quote from: P on 03.01.2019, 19:25:43
Jokin syy noihin ulostuloihin on "persujen nimissä"? Olisiko viides kolonna ujutettu sisään paskomaan vaalit.
Sama tuli mieleen itsellekin. Pakko olla tietoista perussuomalaisten vaalien paskomista. Kukaan ei ole niin idiootti etteikö ymmärtäisi rotujuttujen vahingoittavat puoluetta ja laskevan sen suosiota.
Heitän veikkauksen että kyse on tavalla tai toisella uuvattien masinoimasta kampanjasta. Tällä tavoin uuvelot pystyvät vahingoittamaan persuja kaikkein tehokkaimmin.
Eikä tämä tähän yhteen keissiin jää. Nyt hereillä siellä puoluetoimistolla.
Siksi on ehkä viisainta puoluejohdolla olla hakematta konfliktia mahdollisesti uuvattiviritteisen paikallisjohdon kanssa Keski-Suomessa ja Lahdessa ja muuallakaan. Jos olisi mitään mahdollisuutta millään tasolla kytkeä joku Teemu Torssonen näihin perussuomalaisnuorten lausuntoihin, uuvatit tekisivät sen riemumielin. Miten päin vain, tilanne on Halla-ahon "falangille" kiusallinen.
Quote from: Golimar on 03.01.2019, 18:57:54
Joko Johannes Sipola ei ymmärrä että hänen toimintansa vahingoittaa PS:ää tai sitten hän on jonkun toisen puolueen asialla.
Ei Sipola ole minkään muun puolueen asialla. Myyräjutut voi unohtaa, eikä niitä pidä kevyesti heitellä kenestäkään. Hän on vain täydellisesti oman ideologiansa sokaisema, eikä näe metsää puilta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.01.2019, 19:28:47
Tuosta Sipolasta en ole aiemmin kuullut mutta Kuru on tuttu streemeistä. Tuukka on ihan fiksu ja asiallinen tyyppi. Sitä ihmettelen miksi hän niin innokkaasti persuja mollaa. (..)
Poika on vain katkera
kokemastaan keksimästään kohtalosta.
[tweet]984928254036533248[/tweet]
[tweet]985823837341257729[/tweet]
Quote from: Shemeikka on 03.01.2019, 19:41:43
Quote from: P on 03.01.2019, 19:25:43
Quote from: Hakkapeliitta on 03.01.2019, 18:50:02
Jussi puki omat ajatukseni hyvin sanoiksi tuolla kommentilla. Todella outoja kommentteja. Eikä tämä Sipolan kommentti ollut ainoa laatuaan, vaan näitä on nähty häneltä ja muilta etnoilta aikaisemminkin. Ne ei perustu minkäänlaisiin realiteetteihin. Ongelma ei ole suomalaisten tunnustaminen etniseksi ryhmäksi, vaan rotusyrjintään tähtäävä politiikka.
Assimilaation kieltävästä politiikasta on syytäkin irtautua.
Jep. Ei mitään realiteettijen tajua. Noilla keinoilla pääsee mikropuolueeksi ilman edustajia, ilman vaikutusvaltaa.
Tuo oletus pätee vain, jos muutos tapahtuu rauhanomaisesti vaaleissa äänestämällä. Se ei ole kiveen hakattua; Arabikevään tyyppinen Eurooppalainen kevät tai Hullu vuosi vuosien 1831, 1848, 1968 tai 1989 tapaan voi olla edessä.
Ei noin.
Jos olet seurannut politiikkaa, niin
Systeemi toimii siten että ensin hankitaan kannatusta puhumalla mukavia tai vaikka vaikka jakamalla ilmaisia ämpäreitä ja sitten kun ollaan vallassa, tehdään aivan toisin mitä on kansa halunnut.
Quote from: Veturihenkilö on 03.01.2019, 18:56:41
[tweet]1080866206398193664[/tweet]
Niin ja samaan aikaan kuru itse pyörii Juneksen kanssa, joka kaiken etnonationalistisen järjen mukaan kuuluisi heittää ulos maasta.
:facepalm:
Taitaa vain näille kuruille ja muille etnoinsinööreille olla Sebun yksityiselämän touhut liikaa...
Quote from: arpi on 03.01.2019, 19:04:16
Kai sen saa kuitenkin sanoa että ehdotan molemmille herroille, Kuru ja Sipola, erottamista puolueesta.
Kyllä ehdottomasti. Lähes pahimpaan hetkeen annetaan viholliselle kaikki aseet käteen. Mitä tuohon voi sanoa tai heiltä edes kysyä rikkomatta forumin sääntöjä, joka yksiselitteisesti estää kysymästä tai arvelemasta mitään henkilön mielenterveyden tilasta.
Mutta kun ilmeisintä ei saa sanoa, niin ainoa jäljellejäävä arvio on, että herrat on tietoisesti toimineet puolueen vahingoittaminen pyrkimyksenään. En tiedä mutta kuvittelisin puolueen säännöistä löytyvän pykälän, jossa henkilön vahingoittaessa puolueen mainetta näinkin ilmiselvällä myyräntyöllä, henkilö voidaan erottaa.
Jussi on ollut erottamisen suhteen aika tarkka, eikä sorru erottamaan ketään ilman vastinetta tai muuta keskustelua. Kuitenkin lienee jo tässävaiheessa selvää noiden edellänähtyjen valossa, että näyttöpuoli lienee itsestäänselvä. Tuskin Suomesta tulee koskaan löytymään eduskuntapuoluetta, jonne mahtuu suoraan rotusortoa ajavia, koska kansa ei tätä kannata. Olennaista kuitenkin on, että tämä järjetön avautuminen ladataan pöytään juuri ennen vaaleja. Mitä hittoa ne ajattelee.
Kansasta suuri osa toki kannattaa mm. Suomen kansalaisten eduista huolehtimista ulkomaiden kansalaisten etujen sijaan ensisijaisesti ja muutenkin kuin talouden alalla. Se on maahanmuuttokritiikin ydin, jota vastapuoli yrittää kääntää rasismiksi.
Rasismin ja maahanmuuuttokritiikin ero:Ihan kuten perhe antaa saman ruuan kaikille perheenjäsenille ja pedit kaikille, vaikka osa on ottolapsia esim. alunperin muun kulttuurin piiristä. Silti vaikka he kohtelee ja rakastaa lapsiaan tasapuolisesti, perhe ei sen yhteisen hyvän huolen mahdollistamiseksi tuhlaa resursseja kenen tahansa torilla liikuskelevan 19v opportunistipummin otettavaksi. Eikä perhe myöskään vaihda käyttäytymissääntöjään ja kotiintuloaikoja vieraiden kulkijoiden mielen mukaan.
Mitä lähemmäksi kaveria on päästy sitä helpompi on kusta hänen muroihinsa. Sitä en ymmärrä miksi tähän pitäisi pyrkiä. Itse en lorottelisi näiden henkilöiden tapaan edes vihamiesteni muroihin.
Kyse voi olla myös kaivon myrkyttämisestä, mutta kolmas lähestymistapa josta tälläkin foorumilla tunnutaan kärsivän on ajatus siitä että vihanpito lähimmäksi positioituneita kohtaan koetaan jotenkin jaloimmaksi tavaksi todistaa oma oikeamielisyys. Olen ollut todistamassa pienpuoluedraamoja joissa luokkaa kolmen hengen totuuden löytäneessä pienpuolueessa yksi on tajunnut että kaksi muuta ovatkin hänen suurimpia vihamiehiään. Miksiköhän ne pienpuolueprojektit ja muut omista tavoitteistaan hiukan liian varmat ryhmittymät tuntuvat niin harvoin pääsevän mihinkään edustuksellisen demokratian saralla?
Vuoteen 1965 asti Yhdysvaltojen maahanmuuttolainsäädännössä oli etniset kiintiöt, joiden avulla maa pidettiin valkoisena eli eurooppalaisena.
Nykyään Yhdysvalloissa on rotukiintiöitä ja positiivista syrjintää.
Heiluri voi liikahtaa myös toiseen suuntaan. Vanhallakin mantereella. Suomessakin.
Quote from: AcastusKolya on 30.11.2018, 17:42:02
Quote from: no future on 27.11.2018, 19:32:19
Siis tekeekö se että vaihtaa sukunimensä ihmisestä enemmän tai paremman suomalaisen? Nyt uidaan taas aika syvissä vesissä...
Tekee, koska se osoittaa halua assimiloitua. Ahmed Saddam Hussein ei tule ikinä olemaan oikea suomalainen. Antti Sakari Huuskosena tilanne on jo ihan toinen. Vrt. maahanmuuttajat Usassa. Hyvin monet muuttavat nimensä (esimerkiksi Larry Thorne) ja viimeistään lapsille annetaan jo amerikkalainen nimi. Poikkeuksena tietysti epäsikiöt eli mahumetit.
Kyllä ainakin herra virtanen Vancouverista on virtanen ja Suomen vaakuna tatskattu käteen.
Kun puhutaan näistä suomalaisuuden kriteereistä, on pakko mainita eräs hyvänpäiväntuttu. Umpimusta, harmaantumaan päin oleva herra. Perussuomalaisempi kuin useimmat maltilliset täällä. Nimeltään täysin suomalainen, koska on adoptioperheensä kautta kokenut itsensä juurikin suomalaiseksi. Näitä ei täällä paljoa ollut reipas puoli vuosisataa sitten, mutta toisaalta heidät kasvatettiinkin suomalaisiksi, ei bongorumpu-uhripositioon. Tämä yksittäinen tapaus riittää itselleni todistamaan että "etnonationalismi" ei ole mikään rationaalisimmalla tapaa ohjautunut ratkaisu mihinkään.
Toinen, pitkään tuntemani neito kantoi itselleni juuri juoman pöytään. Hän on niin kunniallisesti suomalainen kuin voin ymmärtää. Hän on kuitenkin musta. Minun maailmankatsomuksessani asenne ratkaisee, ei ihonväri. En pelkää tehdä tätä harvinaisen selväksi, ja uskon että se porukka joka Suomessa on valmis äänestämään vain ja ainoastaan ihonväriperustein on kykenemätön oikeasti pääsemään eduskuntaan - ja ainoastaan haittatekijä kenen tahansa kyljessä kiehnääjänä.
Quote from: Hohtava Mamma on 03.01.2019, 20:16:41
Valkonationalismi se nousee näköjään aina tasaisin väliajoin kunnes se nuijitaan taas vähäksi aikaa takaisin sinne, minne se kuuluu.
Riikka Purra ei kirjoituksissaan ota millään lailla kantaa rotuun tai ihonväriin maahanmuuttoa rajaavana tekijänä.
-----
Eikö todellakaan
millään lailla? Jos maa muuttuu tunnistamattomaksi niin mitä se silloin voi tarkoittaa? Rakennuksia? Teitä? Metsähakkuita? Ravintoloita? Ihmisten vaatetusta? Harrastuksia? Mitä?
Minun on vaikea kuvitella Riikan tarkoittavan muuta kuin sitä, että hän tuossa alla tarkoittaa maan tunnistettavuudella juurikin sen asukkaiden etnistä tunnistettavuutta. Kyllä japanilainen toisen japanilaisen tunnistaa ja somali toisen somalin. Miksi se on niin herkkä aihe, että suomalainenkin haluaa säilyttää maansa ja sen kansan tunnistettavana, muista etnisistä ryhmistä erottuvana?
Riikka Purra:
QuoteOlen edelleen varma, että keskimääräinen suomalainen (tai ruotsalainen) ihminen ei halua, että hänen maansa muuttuu tunnistamattomaksi. Moni ei varmasti ole samaa mieltä sen apulaisprofessorin kanssa, joka minulle sanoi kesällä, että Suomi olisi Suomi, vaikka 100 prosenttia sen väestöstä olisi ulkomaalaistaustaisia.
Tunnistettavuus ei tarkoita ihonväriä vaan kulttuuria.
Ulkomaalaistaustaiset jakaantuvat kyllä selkeästi suomalaistuneisiin sekä sangen epäsuomalaisiin. Pitää olla aika deterministinen sadistinen nihilisti, että kansalaisuutta ainoastaan sossurahojen pummaamiseen käyttävä pitäisi mieltää suomalaiseksi, kun kovin kunniakas kansalainen ei hän luultavasti olisi missään muuallakaan.
Islamissa käännynnäisille annetaan arabiankielinen nimi, ysärin teeveekasvo Simo Rantalainenkin on Mujahed bin Risto Faisal. Eikö nyt aivan kohtuullista olisi, että vajaasta parista miljardista muslimista erottuakseen myös suomalaisella olisi suomalainen nimi?
Aivan lyhyesti, ellei suomalaisia ole, sitten ei ole mitään perustetta millekään identiteettipolitiikallekaan.
Quote from: Make M on 03.01.2019, 20:49:56
Quote from: Hohtava Mamma on 03.01.2019, 20:16:41
Riikka Purra ei kirjoituksissaan ota millään lailla kantaa rotuun tai ihonväriin maahanmuuttoa rajaavana tekijänä.
-----
Eikö todellakaan millään lailla? Jos maa muuttuu tunnistamattomaksi niin mitä se silloin voi tarkoittaa? Rakennuksia? Teitä? Metsähakkuita? Ravintoloita? Ihmisten vaatetusta? Harrastuksia? Mitä?
Minun on vaikea kuvitella Riikan tarkoittavan muuta kuin sitä, että hän tuossa alla tarkoittaa maan tunnistettavuudella juurikin sen asukkaiden etnistä tunnistettavuutta.
Voihan Purra tarkoittaa esim., että mamujen kulttuuri ja asenteet muuttavat maata haitalliseen suuntaan niin ettei sitä tunnista enää samaksi luottamuskulttuuriksi, innovaatiokulttuuriksi, suo-kuokka-jussi -kulttuuriksi, jne. jne.
Tämä teoreettis-ideologinen fundeeraus tuo jotenkin mieleen Neuvostoliiton ja paikalliset sosialistit, jotka ajautuivat ideologiseen umpikujaan pohtiessaan, mikä on oikeaa sosialismia.
https://www.facebook.com/riikka.katriina.9/posts/369666773610430
Quote from: Riikka PurraUusi Suomi nosti minut otsikkoa myöten juttuunsa, jossa Lapin piirin PS-Nuorten puheenjohtaja julistaa vetoavansa minuun omassa "etnonationalismissaan". Lehti ei pyytänyt minulta edes kommenttia juttuun.
Sipola väittää, että hänen ajatuksensa ovat jatkumoa Purran kannanotoille, ja että hän jatkaa "linjallani" ja "tuo menetelmiä esille".
Minun linjani on kuitenkin sama kuin puolueen linja, ja sitä puheenjohtaja Halla-aho tänäänkin kyseisessä aviisissa teroitti: "Me ajamme tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta me emme aja mitään rotuerottelupolitiikkaa. -- Ne tavoitteet, joita meillä on maahanmuuton suhteen puolueena ja ymmärtääkseni myös nuorisojärjestönä, eivät edellytä minkäänlaista rotusyrjintää tai ihmisten ihonvärin tuijottelua."
***
Paitsi että Sipolan ja rintamansa huutelijoiden tavoitteet ovat vääriä ja epärealistisia, on myös heidän poliittinen osaamisensa onnetonta. Perussuomalaisten poliittisten tavoitteiden toteuttaminen – Suomen ja suomalaisten parhaaksi – vaikeutuu.
Tämä on kaikkein surullisinta asiassa.
***
Me vastustamme Suomelle haitallista maahanmuuttoa ja kannatamme nykyiseen nähden erittäin tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa. Kannatamme vahvaa rajapolitiikkaa ja Suomen edun mukaista laintulkintaa, vetotekijöiden minimoimista, suomalaisen edelle laittavaa politiikkaa kaikilla sektoreilla. Ohjaamme myös mieluusti palaamaan heitä, joilla ei suojeluasemalle ole tarvetta tai oikeutta, ja heitä, joilla ei ole mitään hyödyllistä annettavaa maallemme. Mutta tätä ei tarvitse eikä pidä tehdä ihonvärin perusteella.
Tässä ei ole itselleni mitään epäselvää.
Persujen tärkein tehtävä olisi voittaa vaalit tai saada madollisimman iso ääniosuus jotta päästäisiin vaankieliasemaan. Tähän ei kuulu mitkään öyhötykset ja sekoilut. Öyhöille voisi antaa kenkää kevämminkin perustein.
Luulisi jo jokauisen nuivan ymmärtävän mitenkä vaalit voitetaan.
Quote from: Jepulis on 03.01.2019, 20:16:06
Tuskin Suomesta tulee koskaan löytymään eduskuntapuoluetta, jonne mahtuu suoraan rotusortoa ajavia, koska kansa ei tätä kannata. Olennaista kuitenkin on, että tämä järjetön avautuminen ladataan pöytään juuri ennen vaaleja. Mitä hittoa ne ajattelee.
Ehkä sama logiikka kuin Breivikillä, joka oikeudenkäynnissään paljasti, että viimeistä piirtoa myöten suunnitellun terroriperformanssinsa perimmäinen tarkoitus olikin tuhota hänen halveksimansa norjalaiset nationalistit poistamalla heiltä poliittinen elintila, kun heidät yhdistettäisiin hänen kauttaan terrorismiin. Näin nationalisteille ei pitemmällä tähtäimellä jäisi muuta vaihtoehtoa kuin liittyä Breivikin porukkaan vallankumouksellisiksi äärinationalisteiksi.
Voin kuvitella olevan monenkin tahon intresseissä, että Purra ja Halla-aho saadaan lyömään hanskat tiskiin.
Quote from: Kulttuurirealisti on 03.01.2019, 20:59:06
-----
Voihan Purra tarkoittaa esim., että mamujen kulttuuri ja asenteet muuttavat maata haitalliseen suuntaan niin ettei sitä tunnista enää samaksi luottamuskulttuuriksi, innovaatiokulttuuriksi, suo-kuokka-jussi -kulttuuriksi, jne. jne.
Tartun tuohon luottamuskulttuuriin. Varsinkin suurten yhteiskunnallisten kriisien sattuessa ihmiset
katsovat kuka on kuka. Jos sinulla on silloin hätä, haetko turvaa suomalaisten
näköisten ihmisten joukosta vai hakeudutko ihan yhtälailla ja yhtä toiveikkaana turvaan vaikkapa porukkaan, jonka tunnistat
ulkonäöltä somaleiksi? Tällaisissa tilanteissa ei ole aikaa eikä mahdollisuuksia alkaa luotettavasti selvittämään erinäköisten ihmisryhmien todellista luotettavuutta ja halua tarjota turvaa. Päätökset joutuu tekemään melkein pelkästään ulkonäön perusteella.
Vielä kun hyvinvointiyhteiskunta jotenkin toimii, tällaisia tilanteita on suhteellisen vähän. Pienimuotoisina tällaisia valintatilanteita kuitenkin ilmenee. Kun joutuu uhkaavaan tilanteeseen, jossa voi tulla pahoinpidellyksi tai raiskatuksi, niin äkkiseltään siinä mieluummin hakeutuu mieluummin etnisesti itseään lähempien ihmisten luokse turvaan kuin päinvastoin.
Luottamuksen voi menettää vain kerran. Koska takaisin sitä ei saa, ei oikeasti. Kannattaa miettiä.
Jos puhuu "luottamusyhteiskunnasta".
Voisin vielä selventää tänne mikä minusta on se ongelma monissa etnontationalisteissa.
Me voimme ihan hyvin Suomessa päättää, että emme ota enää yhtään maahanmuuttajaa maahan. Oli kyseessä sitten turvapaikanhakija tai kuka muu tahansa. Minusta nollatoleranssi ei ole tarpeellista työperäisen maahanmuuton kohdalla, mutta kuitenkin.
Myös maassa olevia oleskeluluvan saaneita läpsyjä voi palauttaa, mielellään paljon. Kansalaisuuden saaneiden läpsyjen kohdalla tilanne on jo toinen, mutta ehkä jossakin tapauksessa heitäkin voi palauttaa. Kansalaisuuden myöntämistä pitäisi kiristää huomattavasti, ja ehkä lähiaikojen päätöksiä voitaisiin käydä uudestaan läpi.
Tätä enempää ihmisiä ei voi enää palauttaa. Ja jo pyrkimys enempään rikkoisi yhteiskuntarauhaa. Etnonationalistit ovat varmaan tietoisia yhteiskuntarakanteesta? Nuoriso Suomessa on jo hyvin etnisesti kirjavaa, kun otetaan suomalaiset ja toisen polven mamut huomioon. Tämän kanssa ei voi tehdä muuta kuin yrittää tulla toimeen. Tähän tarvitaan assimilaatiota. Pois kaikki monikulttuuriset- ja etnonationalistiset toimet. Se ei kaikkia ongelmia poista, mutta voi lievittää niitä.
Mitä veikkaatte jakaumaksi esimerkiksi persuissa, että kuinka moni salaa sisimmässään haluaisi monoetnisen suomen vaikka tietää, ettei sitä kannata / saa sanoa ääneen?
Quote from: Demlan it-tuki on 03.01.2019, 23:25:24
Mitä veikkaatte jakaumaksi esimerkiksi persuissa, että kuinka moni salaa sisimmässään haluaisi monoetnisen suomen vaikka tietää, ettei sitä kannata / saa sanoa ääneen?
Varmaan aikas moni Jopa useampi kymmenen prosenttia. Kaikkea mitä haluaisi tehdä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.01.2019, 23:31:29
Quote from: Demlan it-tuki on 03.01.2019, 23:25:24
Mitä veikkaatte jakaumaksi esimerkiksi persuissa, että kuinka moni salaa sisimmässään haluaisi monoetnisen suomen vaikka tietää, ettei sitä kannata / saa sanoa ääneen?
Varmaan aikas moni Jopa ydeampi kymmenen prosenttia.
Jos muistelee vaikka näitä Purran spekulointeja tai vanhaa kunnon ei vain esteettinen haitta -hwittoa.
Eivätkö nämä "linjaerimielisyydet" ole vähän turhia, sama kuin jos marxisti-leninisti ja maolainen vääntäisivät siitä, kuoleentuuko valtio kommunismissa vai ei, kun ne käytännön ratkaisut molemmilla ovat kuitenkin samoja?
Quote from: Demlan it-tuki on 03.01.2019, 23:35:00
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.01.2019, 23:31:29
Quote from: Demlan it-tuki on 03.01.2019, 23:25:24
Mitä veikkaatte jakaumaksi esimerkiksi persuissa, että kuinka moni salaa sisimmässään haluaisi monoetnisen suomen vaikka tietää, ettei sitä kannata / saa sanoa ääneen?
Varmaan aikas moni Jopa ydeampi kymmenen prosenttia.
Jos muistelee vaikka näitä Purran spekulointeja tai vanhaa kunnon ei vain esteettinen haitta -hwittoa.
Voisi miettiä sitäkin että kuinka suuri osa vihreistä tai kokoomulsesta haluasi poistaa kaikki persut maasta.
Olipas vain melkoinen annos Hommaa välissä, ja analyysitkin partaveitsen teräviä. Pidin erityisesti kohdasta, jossa Macroniin viitattiin oikeaoppisen nationalismin esimerkkinä.
Moni on ihmetellyt toistamiseen että miksi näistä ihmisten syntyperistä on niin välttämätön puhua, sillä se voi uhata potentiaalista kannatusta™. Ihmisen syntyperällä on kuitenkin merkitystä, sillä se vaikuttaa niihin rakennuspalikoihin, joiden avulla ihminen rakentaa myöhemmän elämän menestystään.
Suomalaisen yhteiskunnan toiminta on vakioitu toimimaan tiettyjen performanssiodotusten perusteella. Tämä tarkoittaa sitä, että väestön joka ikisestä sukupolvesta tulee löytyä tarvittava määrä osaamista, älykkyyttä ja tuottavuutta, jotta olemassaolevaa järjestelmää olisi mahdollista ylläpitää. Pelkkien infraan liittyvien vaatimusten lisäksi tavoitteenahan on tietenkin myös turvata kansallinen jatkuvuus, eli varmistaa oman heimon tarpeeksi korkea syntyvyys.
Tästä päästäänkin sitten itse pointtiin.
Miten tämä järjestelmä toimisi, mikäli sen väestönlaadullisessa aineksessa tapahtuisi suuri muutos?
Miten pyöritettäisiin nykyistä infraa, palvelutuotantoa, maanpuolustusta ja tietoyhteiskuntaa, mikäli sen pyörittämiseen tarkoitettu biomassa ei olisi henkisesti kykenevä esimerkiksi läpäisemään peruskoulua, kärsisi kehityshäiriöistä ja syyllistyisi varhaisteini-iästään lähtien rikolliseen toimintaan? Mikäli joku haluaa nähdä mitä tämä biomassan vaihtuminen tarkoittaa käytännössä, voitte katsoa mihin suuntaan Etelä-Afrikka on tällä hetkellä etenemässä.
https://sarastuslehti.com/2017/08/02/sulatusuunin-epavarma-tulevaisuus-osa-iii/
Suurin osa maahanmuuttokriitikoista ymmärtää tämän asian, ja aivan erityisen hyvin sen tuntee Jussi Halla-aho, joka on itsekin kirjoittanut aiemmin rotujen välisistä eroista. Kaikki Jussin tai Purran puheet esteettisistä haitoista, intuitiivisesta suomalaisuuksista tai "kantaväestöistä" viittaavat juuri tähän aiemmin mainitsemaani kansalliseen olemukseen.
He pelkäävät että sangen laadukkaaksi havaittu suomalainen populaatio korvautuu sen kaltaisella joukolla, joka ei ole kykenevä ylläpitämään toimivaa yhteiskuntaa. Tai miten he itse sen pukevat sanoiksi, "Eurooppa alkaa muistuttamaan tulijoiden omia kotimaita".
Tämän muutoksen ydin ei ole Islam, tai sen luoma uhka liberaaleille arvoille. Islamin symboliikka on vain luontainen seuraus Euroopan ulkopuolisen väestön lukumäärän voimakkaasta kasvusta. Ilman tätä kyseistä väestöä, Euroopassa ei esiintyisi myöskään islamiin usein liitettyjä poliittisia ongelmia. Näiden olemukseltaan ja kyvyiltään meistä poikkeavien kansojen yhteinen nimittäjä on pääosin se, etteivät ne ole valkoisia, eli eurooppalaisia kansoja.
Miksi tästä asiasta pitäisi siis puhua?
Siksi, koska jos maahanmuuttokriittisyys ei perustu kansallisen olemuksen turvaamiseen, se tosiallisesti edesauttaa sen korvautumista vierailla populaatiolla. Joka ikinen afrikkalainen, jonka te puette lätkäpaitaan osoituksena siitä kuinka te ette ole suurin surminkaan ole rasisteja, todellisuudessa vain normalisoi heidän läsnäoloaan Suomessa. Joka ikinen "tosi mukava tyyppi", jota te haluatte sisällyttää suomalaisuuden määritelmän alle, todellisuudessa laajentaa sitä kaikille maailman kansoille.
Kyse ei ole missään vaiheessa ollut siitä, etteivätkö etnonationalistit näkisi hyviä piirteitä kaikissa maailman ihmisissä. Mutta jos Suomeen otettaisiin kaikki maailman kivat ihmiset, täällä asuisi satojen miljoonien ihmisten etninen kaaos. Tämän kaaos myös tekisi näistä aiemmin mainituista kivoista ihmisistä vähemmän kivoja, kuten se on tehnyt kaikista niistä ihmisryhmistä, jotka ovat joutuneet historiansa aikana rinnakkaiselämään toisen, itsestä voimakkaasti poikkeavan populaation kanssa.
Te voitte puhua potentiaalisesta kannatuksesta aivan niin paljon kuin haluatte, mutta loppujen lopuksi tiedätte että etnonationalistit ovat vain rehellisempi versio teistä itsestänne.
Sipola on rohkea nuori mies. Kumpa hänenkaltaisiaan olisi nuorissa useampia. Puhuminen juutalaisten ja mustalaisten maastajamisesta oli kyllä Sipolan kaltaiselta puoluekatiivilta typerää, koska tällaiset puheet tuo keskivertokansalaiselle mieleen natsit. Mutta Halla-ahon ulostulo ja irtisanoutuminen rotujutuista paljon haitallisempi.
Persut valehtelee itselleen kun sanovat että rodulla tai ihonvärillä ei ole merkitystä. Jos persut kerran eivät ole etnonationalisteja, niin miksi paasaavat väestönvaihdoksesta. Jos maahanmuuttajista kerran saadaan suomalaisia kotoutuksella, niin eikö kannattaisi keskittyä kotoukseen? Itse toki tiedän, että tämä ei onnistu, sillä biologista perimää ei kotouttamisella muuteta.
Etnonationalistit tarvitsevat oman puolueen. Niitähän on suhteellisen helppo perustaa.
Etnonationalistisen puolueen kannatus on luokkaa prosentin osia.
^^ Voi herranjumala taas Elohim. Kyse ei ole maahanmuuttopolitiikasta. Persut haluaa lopettaa humanitäärisen maahanmuuton. Mahdollisimman kireä näkemys työperäisestä maahanmuutosta ei ole mikään ongelma kenellekään.
Ihmisiä voi tiettyyn pisteeseen palauttaa, mutta toisen polven maahanmuuttajien kanssa ei voi tehdä mitään muuta kuin pyrkiä tulemaan toimeen. Teidän keinot heidän assimiloitumiseksi on suoraan monikultturistien kirjoista.
QuoteJoka ikinen afrikkalainen, jonka te puette lätkäpaitaan osoituksena siitä kuinka te ette ole suurin surminkaan ole rasisteja, todellisuudessa vain normalisoi heidän läsnäoloaan Suomessa.
Aika kuvottava kommentti. :facepalm:
Quote from: Akseli Erkkilä on 03.01.2019, 23:40:49
Eivätkö nämä "linjaerimielisyydet" ole vähän turhia, sama kuin jos marxisti-leninisti ja maolainen vääntäisivät siitä, kuoleentuuko valtio kommunismissa vai ei, kun ne käytännön ratkaisut molemmilla ovat kuitenkin samoja?
Kommunisteilla on 3 tai 4 puoluetta, jokainen niistä katsoo olevansa opillisesti puhtaampi kuin ne muut. Tämä on hyvä järjestely. Ei tule riitoja enää.
Etnonationalistit ja muut valkoisen rodun ylistävät tarvitsevat myös useita uusia puolueita jotta jokaiselle oppisuunnalle löytyisi oma lokero. Marco De Witt olis ainakin juuri nyt käytettävissä jonkin niistä johtoon.
QuoteTe voitte puhua potentiaalisesta kannatuksesta aivan niin paljon kuin haluatte, mutta loppujen lopuksi tiedätte että etnonationalistit ovat vain rehellisempi versio teistä itsestänne.
Olettakaamme, että olet oikeassa. Olettakaamme myös, persut saisivat whites only -kampanjalla puolet vähemmän ääniä seuraavissa ek-vaaleissa, koska "natsien demonisointi".
Kumman ottaisit mielummin? Reilusti ääniä sordino päällä, vai puolet vähemmän "rehellisellä etnonationalisti" - linjalla?
Ihan mielenkiinnosta kyselen.
Quote from: Hakkapeliitta on 04.01.2019, 00:10:54
^^ Voi herranjumala taas Elohim. Kyse ei ole maahanmuuttopolitiikasta. Persut haluaa lopettaa humanitäärisen maahanmuuton. Mahdollisimman kireä näkemys työperäisestä maahanmuutosta ei ole mikään ongelma kenellekään.
Ihmisiä voi tiettyyn pisteeseen palauttaa, mutta toisen polven maahanmuuttajien kanssa ei voi tehdä mitään muuta kuin pyrkiä tulemaan toimeen. Teidän keinot heidän assimiloitumiseksi on suoraan monikultturistien kirjoista.
QuoteJoka ikinen afrikkalainen, jonka te puette lätkäpaitaan osoituksena siitä kuinka te ette ole suurin surminkaan ole rasisteja, todellisuudessa vain normalisoi heidän läsnäoloaan Suomessa.
Aika kuvottava kommentti. :facepalm:
Ihmisiä voi tiettyyn pisteeseen palauttaa, mutta toisen polven maahanmuuttajien kanssa ei voi tehdä mitään muuta kuin pyrkiä tulemaan toimeen. Teidän keinot heidän assimiloitumiseksi on suoraan monikultturistien kirjoista.Niin, eli jos tänne tulisi ensi kerralla 35 000 sijasta 135 000, ratkaisusi on puhista, ehkä jopa hieman puristaa nyrkkiä taskussa ja todeta että voi harmi kun mitään ei voi asialle tehdä?
Vuonna 1990 vieraskielisten määrä oli 24 783, eli huimat 0,4% väestöstä . Tämä asiantila on muutettu tuon vuoden jälkeen täysin tietoisen politiikan avulla, ja mikäli tämä kehitys halutaan palauttaa takaisin vuoden 1990 tasolle, se vaatii vähän muitakin toimia kuin "ei voi mittään":n toteamisen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2019, 00:20:09
QuoteTe voitte puhua potentiaalisesta kannatuksesta aivan niin paljon kuin haluatte, mutta loppujen lopuksi tiedätte että etnonationalistit ovat vain rehellisempi versio teistä itsestänne.
Olettakaamme, että olet oikeassa. Olettakaamme myös, persut saisivat whites only -kampanjalla puolet vähemmän ääniä seuraavissa ek-vaaleissa, koska "natsien demonisointi".
Kumman ottaisit mielummin? Reilusti ääniä sordino päällä, vai puolet vähemmän "rehellisellä etnonationalisti" - linjalla?
Ihan mielenkiinnosta kyselen.
En mielestäni sanonut että tuon pitäisi olla juuri nyt persujen valtavirtaa, sillä etnonationalismin aatteellinen kokonaisuus vaatii vielä kypsymistä jotta siitä voi tulla minkään puolueen ykkösnyrkki. Se, mitä kritisoin, on haaskalintujen edessä irtisanoutuminen kaikesta tuhmasta, joka vieläpä tehdään julkisin ulostuloin vieraiden verkkolehtien kautta. Ulostulo olisi kannattanut kuitata yksittäisen twiittailijan mielipiteenä, aivan kuten nuorisojärjestön johtajakin teki.
Pidän epärehellisenä sitä, että noilla aiheilla flirttaillaan puolueen toimesta täysin estottomasti, mutta yksittäisiä jäseniä harjataan siksi koska nämä sanoivat sen saman asian liian rehellisesti. Tämä kaikki siis samaan aikaan kun puolueessa toimii henkilöitä joilla on syntilistallaan vähän suurempiakin juttuja kuin liberaalista ortodoksiasta poikkeavat puheet.
Oma henkilökohtainen mielipide kannatuskeskusteluihin on vähemmän yllättäen se, että suurellakaan kannatuksella ei ole merkitystä, jos sen lopputuote on sateenkaariaktivismia, avointa suomalaisuutta ja muuta puolivillaista läpsyttelyä. Lopputulokset ratkaisevat, eivät pelkät luvut.
Quote from: Elohim on 03.01.2019, 23:57:20
Olipas vain melkoinen annos Hommaa välissä, ja analyysitkin partaveitsen teräviä. Pidin erityisesti kohdasta, jossa Macroniin viitattiin oikeaoppisen nationalismin esimerkkinä.
Moni on ihmetellyt toistamiseen että miksi näistä ihmisten syntyperistä on niin välttämätön puhua, sillä se voi uhata potentiaalista kannatusta™. Ihmisen syntyperällä on kuitenkin merkitystä, sillä se vaikuttaa niihin rakennuspalikoihin, joiden avulla ihminen rakentaa myöhemmän elämän menestystään.
Tarkoitat näillä rakennuspalikoilla ilmeisesti geenien määrittämää rotua? Tätä et sinä etkä muut rotunationalistit pysty osoittamaan kuten erinäisissä rönsyketjuissa ja etnonationalismiketjuissa on tullut kerta toisensa jälkeen osoitettua.
Quote
Suomalaisen yhteiskunnan toiminta on vakioitu toimimaan tiettyjen performanssiodotusten perusteella. Tämä tarkoittaa sitä, että väestön joka ikisestä sukupolvesta tulee löytyä tarvittava määrä osaamista, älykkyyttä ja tuottavuutta, jotta olemassaolevaa järjestelmää olisi mahdollista ylläpitää.
Tarkoitat ilmeisesti että älykkyys riippuu geenien määrittämästä rodusta? Tätä et sinä etkä muut rotunationalistit pysty osoittamaan kuten erinäisissä rönsyketjuissa ja etnonationalismiketjuissa on tullut kerta toisensa jälkeen osoitettua.
Quote
Pelkkien infraan liittyvien vaatimusten lisäksi tavoitteenahan on tietenkin myös turvata kansallinen jatkuvuus, eli varmistaa oman heimon tarpeeksi korkea syntyvyys.
Sinun määritelmäsi kansalle on virheellinen.
Quote
Tästä päästäänkin sitten itse pointtiin.
Miten tämä järjestelmä toimisi, mikäli sen väestönlaadullisessa aineksessa tapahtuisi suuri muutos?
Miten pyöritettäisiin nykyistä infraa, palvelutuotantoa, maanpuolustusta ja tietoyhteiskuntaa, mikäli sen pyörittämiseen tarkoitettu biomassa ei olisi henkisesti kykenevä esimerkiksi läpäisemään peruskoulua, kärsisi kehityshäiriöistä ja syyllistyisi varhaisteini-iästään lähtien rikolliseen toimintaan? Mikäli joku haluaa nähdä mitä tämä biomassan vaihtuminen tarkoittaa käytännössä, voitte katsoa mihin suuntaan Etelä-Afrikka on tällä hetkellä etenemässä.
https://sarastuslehti.com/2017/08/02/sulatusuunin-epavarma-tulevaisuus-osa-iii/
Tarkoitat biomassalla ilmeisesti geenien määrittämää rotua? Tätä et sinä etkä muut rotunationalistit pysty osoittamaan kuten erinäisissä rönsyketjuissa ja etnonationalismiketjuissa on tullut kerta toisensa jälkeen osoitettua.
Quote
Suurin osa maahanmuuttokriitikoista ymmärtää tämän asian, ja aivan erityisen hyvin sen tuntee Jussi Halla-aho, joka on itsekin kirjoittanut aiemmin rotujen välisistä eroista. Kaikki Jussin tai Purran puheet esteettisistä haitoista, intuitiivisesta suomalaisuuksista tai "kantaväestöistä" viittaavat juuri tähän aiemmin mainitsemaani kansalliseen olemukseen.
He pelkäävät että sangen laadukkaaksi havaittu suomalainen populaatio korvautuu sen kaltaisella joukolla, joka ei ole kykenevä ylläpitämään toimivaa yhteiskuntaa. Tai miten he itse sen pukevat sanoiksi, "Eurooppa alkaa muistuttamaan tulijoiden omia kotimaita".
Tämän muutoksen ydin ei ole Islam, tai sen luoma uhka liberaaleille arvoille. Islamin symboliikka on vain luontainen seuraus Euroopan ulkopuolisen väestön lukumäärän voimakkaasta kasvusta. Ilman tätä kyseistä väestöä, Euroopassa ei esiintyisi myöskään islamiin usein liitettyjä poliittisia ongelmia. Näiden olemukseltaan ja kyvyiltään meistä poikkeavien kansojen yhteinen nimittäjä on pääosin se, etteivät ne ole valkoisia, eli eurooppalaisia kansoja.
Purra ja Halla-aho ovat irtisanoutuneet rotunationalismista. Deal with it. Halla-aho jopa ymmärtääkseni edesauttoi Tuukka Kurun kenkimistä persunuorista sen jälkeen kun hän intoutui tohkeissaan minulle selittämään Awakening konfrenssin "asiallisesta neekeriöyhötyksestä".
Quote
Miksi tästä asiasta pitäisi siis puhua?
Siksi, koska jos maahanmuuttokriittisyys ei perustu kansallisen olemuksen turvaamiseen, se tosiallisesti edesauttaa sen korvautumista vierailla populaatiolla. Joka ikinen afrikkalainen, jonka te puette lätkäpaitaan osoituksena siitä kuinka te ette ole suurin surminkaan ole rasisteja, todellisuudessa vain normalisoi heidän läsnäoloaan Suomessa. Joka ikinen "tosi mukava tyyppi", jota te haluatte sisällyttää suomalaisuuden määritelmän alle, todellisuudessa laajentaa sitä kaikille maailman kansoille.
Suomalaisuus on kulttuuri ja kielikysymys minun ja suomalaisten valtavan enemmistön mielestä. Jopa Hommalla kuulut rotupaasauksinesi marginaaliin. Musta adoptiolapsi kasvaa yleensä suomalaiseksi vaikka se sinua kuinka vituttaa.
Quote
Kyse ei ole missään vaiheessa ollut siitä, etteivätkö etnonationalistit näkisi hyviä piirteitä kaikissa maailman ihmisissä. Mutta jos Suomeen otettaisiin kaikki maailman kivat ihmiset, täällä asuisi satojen miljoonien ihmisten etninen kaaos. Tämän kaaos myös tekisi näistä aiemmin mainituista kivoista ihmisistä vähemmän kivoja, kuten se on tehnyt kaikista niistä ihmisryhmistä, jotka ovat joutuneet historiansa aikana rinnakkaiselämään toisen, itsestä voimakkaasti poikkeavan populaation kanssa.
Suomeen ei tarvitse ottaa kaikkia maailman kivoja ihmisiä. Hyödyllisiä voi ottaa sen verran että kulttuuri ja kieli ei kärsi.
Quote
Te voitte puhua potentiaalisesta kannatuksesta aivan niin paljon kuin haluatte, mutta loppujen lopuksi tiedätte että etnonationalistit ovat vain rehellisempi versio teistä itsestänne.
Rotunationalisteilla on normaalien maahanmuuttokriittisten kanssa yhtä paljon yhteistä kuin suvakkien kanssa eli hyvin vähän.
Quote from: ElohimLopputulokset ratkaisevat, eivät pelkät luvut.
Kiitän vastauksesta. :)
Olipa Histonilta pitkä rönsy. En jaksanut lukea edes loppuun.
Sinänsä hauska sanoa "ettet ole ikinä voinut todistaa", kun kaikki kommenttisi ovat olleet vain mielensä pahoittamista siitä, että jonkun mielestä kansallisuus on muutakin kuin passi. Tai että sinun käymäsi diskurssi tapahtuu täysin liberaalin narratiivin puitteissa.
Me emme ole sinun kanssa edes ikinä päästy sille tasolle, että olisimme voineet arvioida keskeisten väitteiden totuusarvoa. Sen vuoksi on vähän huvittavaa syyttää toista perusteluiden antamattomuudesta.
Jos haluat käydä sitä keskustelua, se sopii minulle hyvin. Niissä keskusteluissa tosin tarvitaan vähän parempiakin argumentteja kuin se ettet suostu uskomaan mitä sinulle sanotaan tai lukemaan mitä sinulle esitetään.
Quote from: Elohim on 04.01.2019, 00:28:15
Quote from: Hakkapeliitta on 04.01.2019, 00:10:54
^^ Voi herranjumala taas Elohim. Kyse ei ole maahanmuuttopolitiikasta. Persut haluaa lopettaa humanitäärisen maahanmuuton. Mahdollisimman kireä näkemys työperäisestä maahanmuutosta ei ole mikään ongelma kenellekään.
Ihmisiä voi tiettyyn pisteeseen palauttaa, mutta toisen polven maahanmuuttajien kanssa ei voi tehdä mitään muuta kuin pyrkiä tulemaan toimeen. Teidän keinot heidän assimiloitumiseksi on suoraan monikultturistien kirjoista.
QuoteJoka ikinen afrikkalainen, jonka te puette lätkäpaitaan osoituksena siitä kuinka te ette ole suurin surminkaan ole rasisteja, todellisuudessa vain normalisoi heidän läsnäoloaan Suomessa.
Aika kuvottava kommentti. :facepalm:
Ihmisiä voi tiettyyn pisteeseen palauttaa, mutta toisen polven maahanmuuttajien kanssa ei voi tehdä mitään muuta kuin pyrkiä tulemaan toimeen. Teidän keinot heidän assimiloitumiseksi on suoraan monikultturistien kirjoista.
Niin, eli jos tänne tulisi ensi kerralla 35 000 sijasta 135 000, ratkaisusi on puhista, ehkä jopa hieman puristaa nyrkkiä taskussa ja todeta että voi harmi kun mitään ei voi asialle tehdä?
No nyt oli kaikkien tulkintojen äiti. :facepalm:
Quote from: Elohim on 04.01.2019, 00:28:15
Vuonna 1990 vieraskielisten määrä oli 24 783, eli huimat 0,4% väestöstä . Tämä asiantila on muutettu tuon vuoden jälkeen täysin tietoisen politiikan avulla, ja mikäli tämä kehitys halutaan palauttaa takaisin vuoden 1990 tasolle, se vaatii vähän muitakin toimia kuin "ei voi mittään":n toteamisen.
Asiantilaan on vaikuttanut muukin kuin täysin tietoinen politiikka. Kuten vaikkapa ne 2,5 miljardia uutta asukasta, jotka maapallolla nyt asuvat erityisesti paljon maahanmuuttajia tuottavissa kehitys- ja kriisimaissa.
Tietyt maat ja maanosat pullistelevat ihmisistä, joita syntyy koko ajan valtavia määriä lisää samaan aikaan, kun ilmaston lämpeneminen ja maaperän kuivuminen vie mahdollisuudet elämiseen. Kun ihmisiä, erityisesti nuoria, on enemmän kuin mitä maat pystyvät kouluttamaan ja työllistämään ja elättämään, seurauksena on sotia ja levottomuuksia. Tämä kaikki aiheuttaa siirtolaisuuden kiihtymistä. Osmo Soininvaara on esittänyt jo monta kertaa blogissaan profetian, että tähän mennessä nähty siirtolaisuus on vasta kalpea kaiku siitä, mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
"Etnonationalistisella" puuhailulla ei globaalin mittaluokan asioihin pysty vaikuttamaan, ellei tällaisten ajatusten takana ole kansalaisten enemmistö. Tällä hetkellä, eikä koskaan myöhemminkään, näin ei ole asiantila. Ja niissä harvoissa paikoissa, missä tällaiset aatteet ovat muuttuneet teoiksi, touhulla on ollut tapana mennä rumaksi.
http://www.soininvaara.fi/2017/07/08/pakolaistulva-afrikastn-on-vasta-tulosa/
Quote from: Elohim on 03.01.2019, 23:57:20
Pidin erityisesti kohdasta, jossa Macroniin viitattiin oikeaoppisen nationalismin esimerkkinä.
Se oli kovan päivän lämmittävin toteamus minullekin.
Erikoislaatuisen jalostusketjun päätteeksi voitaisiin saada aikaan pan-altruistinen rotta, joka ryntää uppoavaan laivaan.
Semmoiselle näyttäisi nyt olevan kysyntää.
Kaikkien koohotuksien, ja koohotuksista pyöristymisien tuoksinnassa kannattaa ehkä kurkata peruutuspeiliin:
Sampo Terho vuonna 2007: Eurooppalaiset levisivät kuin luonnonvoima – Nyt rotu on vaarassahttps://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sampo-terho-vuonna-2007-eurooppalaiset-levisivat-luonnonvoima-rotu-vaarassa/ (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sampo-terho-vuonna-2007-eurooppalaiset-levisivat-luonnonvoima-rotu-vaarassa/)
Quote
Terho vaati Kanava-lehdessä "laajamittaista arvokeskustelua" eurooppalaisia uhkaavasta kuolemasta.
Terho ennakoi eurooppalaisten osuuden maailman väestöstä kutistuvan niin nopeasti, että heistä on ennen pitkää tulossa uhanalaisia.
"Tämän tunnustaminen ei vaadi minkäänlaista rotuvihaa tai rasismia muita kansoja kohtaan, mutta vahva poliittisen korrektiuden kulttuuri ei saa estää meitä edes puhumasta asiasta", Terho huomautti.
Suomen väestökehityksestä puhutaan julkisuudessa jatkuvasti. Väestömme vanhenee ja syntyvyys on alhainen, kuten teollisuusmaissa yleensä. Työikäinen väestömme alkaa vuoden 2010 kieppeillä vähetä, jolloin työssäkäyvien rasitukset yhteiskunnan ylläpitämiseksi kasvavat merkittävästi.
Ratkaisuksi on tarjottu yleensä siirtolaisuutta. Maahanmuuttajia täytyisi oman syntyvyyden kehityksestä riippuen vastaanottaa vähintään 5 000 ihmisen vuosivauhtia, jotta väkiluku pysyisi ennallaan. Työvoiman kehityksen kannalta on pidetty suotuisana jopa 15 000 maahanmuuttajan vuosivauhtia.
Tämän suuntainen kehitys onkin jo alkanut. Vuonna 1980 ulkomaalaisia oli Suomessa vain hieman yli kymmenen tuhatta, nyt noin kymmenkertainen määrä.
Seuraava ulkomaalaisten kymmenkertaistuminen tapahtunee maassamme hitaammin, mutta historiallisesti silti ehkä hyvinkin nopeasti.
On puhuttu, että siirtolaisia pitäisi ensi hätään ottaa kaikkiaan 300 000–500 000, jotta talous ei kärsisi. Tämän jälkeen jo siirtolaisten oma lisääntyminen voi muutamassa sukupolvessa muuttaa väestösuhteita edelleen huomattavasti.
Tilanne on sama koko läntisessä Euroopassa. Hedelmällisyysaste on useimmissa Euroopan maissa jopa Suomea alhaisempi, ja keskimäärin naiset saavat EU-maissa vain 1,47 lasta.
Muuallakin poliitikkojen ratkaisu ongelmaan ovat tavallisesti olleet siirtolaiset, joita onkin Euroopan suurmaissa kuten Saksassa ja Ranskassa vastaanotettu jo vanhastaan miljoonittain.
Mutta jos ajattelemme kehitystä vähän pitemmällä aikavälillä kuin joidenkin vuosien tai vuosikymmenien päähän, niin mikä seuraus tällä kehityksellä tulee olemaan. Mikä on se historiallinen konteksti johon tämä kehitys kuuluu ja mitä sen pohjalta voidaan oppia?
.................................
Euroopasta ei vielä voida laskea (tai ei ainakaan ole laskettu) selkeää ajankohtaa, jolloin kaukasialaiset jäävät vähemmistöön 2 000 sukupolvea asuttamallaan alueella, mutta historiallisesti se hetki voi nykykehityksen myötä olla aivan nurkan takana, varmaankin seuraavalla vuosisadalla.
Kylmä tilastofakta on, että Euroopan alkuperäiskansat ovat maailmanlaajuisesti ajautumassa marginaaleihin. Maailman väkiluvun kehityksestä on monia arvioita, mutta ne ovat samansuuntaisia.
Erään Helsingin Sanomissakin julkaistun arvion mukaan väestömuutokset vuoteen 2050 mennessä tulevat olemaan seuraavanlaisia: Kiinassa asukkaita on 1 437 miljoonaa, Intiassa 1 628 miljoonaa, muussa Aasiassa ja Oseaniassa 2 367 miljoonaa, Afrikassa 1 941 miljoonaa, Latinalaisessa Amerikassa 778 miljoonaa ja Yhdysvalloissa 420 miljoonaa.
Kaikilla muilla mantereilla väkiluvun ennustetaan siis edelleen nousevan, paitsi Euroopassa, jonka väestö tulee laskemaan nykyisestä 728 miljoonasta noin 668 miljoonaan.
Pikainen vilkaisu lukuihin kertoo meille, että Afrikan väestö tulee vuonna 2050 olemaan kolminkertainen Euroopan väestöön nähden
Aasiassa jo yksin Kiinassa tulee olemaan kaksinkertainen väestö koko Eurooppaan verrattuna, jolloin siis myös Venäjän Euroopan puoleiset alueet on laskettu mukaan.
Kun edelleen muistetaan, että Euroopan alueella asuvistakin yhä pienempi osa on perimältään eurooppalaisia, voidaan eurooppalaisten todeta olevan hyvin nopeasti kutistuva vähemmistö maailmassa. Muiden alueiden populaatiossa tulee sen sijaan riittämään yllin kyllin väestöä, josta ammentaa meille siirtolaisia.
Kaukasialaiset kansat ovat päätymässä samanlaiseen uhanalaisuuteen kuin Amerikan alkuperäiset mongoloidiset kansat.
Tämän tunnustaminen ei vaadi minkäänlaista rotuvihaa tai rasismia muita kansoja kohtaan, mutta vahva poliittisen korrektiuden kulttuuri ei saa estää meitä edes puhumasta asiasta.
Poliittinen korrektius on sitä paitsi hyvin valikoivaa: Kenelläkään ei ole vaikeuksia sanoa, että Amerikan alkuperäiskansojen elinolosuhteita, kulttuuria ja selviytymistä tulee suojella. Miksei saman logiikan mukaan myös Euroopan alkuperäiskansojen selviytyminen ole tärkeää ihmiskunnan monimuotoisuudelle?
Historialliset esimerkit niin Amerikan intiaanien, Australian aboriginaalien, antiikin roomalaisten ja monien pienempien populaatioiden katoamisesta todistavat, että kokonaisten kansojen on mahdollista kuolla tai sulautua muihin.
Eurooppalaisten kehityksen suunta on kiistaton, mutta onko siihen tarvetta puuttua ja miten tämä tapahtuisi, onkin sitten laajamittaisen arvokeskustelun kysymys.
(Koko artikkeli linkistä.)
Uudempi mielipidepäivitys:
Quote
KK: Kirjoititte 10 vuotta sitten Kanava-lehteen artikkelin, jossa siirtolaisuus nähdään rotujen taisteluna elintilasta. Kirjoititte Aasian ja Afrikan nopeasti kasvavista väestöistä, joiden rinnalla eurooppalaiset jäävät pieneksi vähemmistöksi. Tarkoititteko, että arabi- tai afrikkalainen kulttuuri ottaa vallan Euroopassa?
ST: Ennustetta on vaikea tehdä. Tosin nuo väestöennusteet ovat aika kovaa ja luotettavaa tiedettä siitä, miten väestön painopisteet tulevat muuttumaan meidän elinaikanamme.
Sanon suoraan, että vaikka artikkelin kirjoittamisesta on 11 vuotta, se on edelleen hyvin ajankohtainen. Kuten nähtiin toissavuoden turvapaikkakriisissä. Suuret kansojen siirtymät, kansainvaellukset, ovat ihan mahdollisia tänäkin päivänä, ja niillä on väestöllisiä ja kulttuurillisia seurauksia. Semmoisen poliitikon, joka ei niistä uskalla puhua, olisi syytä hakeutua muihin hommiin.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/05/09/sampo-terho-jokaisella-oikeus-syleilla-omaa-kulttuuriaan (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/05/09/sampo-terho-jokaisella-oikeus-syleilla-omaa-kulttuuriaan)
Quote from: nutsy on 03.01.2019, 19:52:53
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.01.2019, 19:28:47
Tuosta Sipolasta en ole aiemmin kuullut mutta Kuru on tuttu streemeistä. Tuukka on ihan fiksu ja asiallinen tyyppi. Sitä ihmettelen miksi hän niin innokkaasti persuja mollaa. (..)
Poika on vain katkera kokemastaan keksimästään kohtalosta.
[tweet]984928254036533248[/tweet]
[tweet]985823837341257729[/tweet]
Miksi et muuten näyttänyt ketjun jatkoa. Esimerkiksi sitä kuvakaappausta Jussin paimenkirjeestä jonka jälkeen Halla-aho pakeni paikalta?
Onko tämä jotain messiaanisen halla-aholaisuuden traditiota?
Quote from: Elohim on 04.01.2019, 01:38:38
Miksi et muuten näyttänyt ketjun jatkoa. Esimerkiksi sitä kuvakaappausta Jussin paimenkirjeestä jonka jälkeen Halla-aho pakeni paikalta?
Onko tämä jotain messiaanisen halla-aholaisuuden traditiota?
Muuten hyvä, mutta Kurun ulosheittämisen syy oli etnoradikalismi, ei etnonationalismi.
Tässä on oikeastaan erittäin hyvä keskustelu siitä mikä on valkoisen nationalismin keskeinen ongelma. Ensinnäkin se on täysin amerikkalainen ilmiö ja se on syntynyt sosiaalisen insinöörintyön pohjalta: puolalaiset, irlantilaiset, liettualaiset, italialaiset, saksalaiset, suomalaiset ynnä muut täysin tietoisesti revittiin irti yhteisöistään mukavan pulleiksi kulluttajiksi lähiöihin ja autoparkkein. Ja heistä tehtiin valkoisia amerikkalaisia asettamalla mustat heidän vastapoolikseen, mikä oli yksi keskeisen sosiaalisen suunnittelun keino. Valkoinen amerikkalainen ei ole mikään kestävä identeetti, koska se on täysin keinotekoinen. Asia tulee selkeästi esille kahden ensimmäisen, Chigagoa käsittelevän puheenvuoron aikana, mutta muutenkin hyvää keskustelua.
https://www.youtube.com/watch?v=zjtvyiXJh6M
PS-nuorten kannattaisi pyrkiä pois valkoisesta amerikkalaisuudesta, eikä rynnätä siihen suuntaan. Muovia saa vielä kaupan tiskeiltä, jos valitsee poliiittisesti epäkorrektisti muovikassin.
Quote from: IDA on 04.01.2019, 02:36:22
Tässä on oikeastaan erittäin hyvä keskustelu siitä mikä on valkoisen nationalismin keskeinen ongelma. Ensinnäkin se on täysin amerikkalainen ilmiö ja se on syntynyt sosiaalisen insinöörintyön pohjalta: puolalaiset, irlantilaiset, liettualaiset, italialaiset, saksalaiset, suomalaiset ynnä muut täysin tietoisesti revittiin irti yhteisöistään mukavan pulleiksi kulluttajiksi lähiöihin ja autoparkkein. Ja heistä tehtiin valkoisia amerikkalaisia asettamalla mustat heidän vastapoolikseen, mikä oli yksi keskeisen sosiaalisen suunnittelun keino. Valkoinen amerikkalainen ei ole mikään kestävä identeetti, koska se on täysin keinotekoinen. Asia tulee selkeästi esille kahden ensimmäisen, Chigagoa käsittelevän puheenvuoron aikana, mutta muutenkin hyvää keskustelua.
https://www.youtube.com/watch?v=zjtvyiXJh6M
PS-nuorten kannattaisi pyrkiä pois valkoisesta amerikkalaisuudesta, eikä rynnätä siihen suuntaan. Muovia saa vielä kaupan tiskeiltä, jos valitsee poliiittisesti epäkorrektisti muovikassin.
Tuo on hyvin pelkistävä käsitys, sillä tuo valkoinen identiteetti on ominaista _kaikille_ siirtomaille, jossa siis erirotuiset väestöryhmät asuivat rinnakkain. Historiallisesti ja geenikartoitusten perusteella on myös osoitettavissa, että rotujen sisällä sekoittuminen on yleistä, kun taas rotujen välillä se on selvästi harvinaisempaa. Tätä sisäistä mekaniikkaa olen käsitellyt linkkaamassani artikkelissa:
"Vaikka eurooppalaistaustaiset yhteisöt ovat vuosisatojen ajan suhtautuneet myötämielisesti yksilöllisyyteen, nekin ovat erityistilanteissa muokanneet omaa ryhmäkäyttäytymistä olosuhteisiin paremmin sopivaksi. Ihmisen perinnöllisen taustan merkitys korostui ensimmäistä kertaa niissä tilanteissa, kun eurooppalaistaustaiset siirtokuntalaiset kohtasivat Amerikassa ja Afrikassa itsestään voimakkaasti poikkeavia ihmisryhmiä. Rotutietoisuus ja sen pohjalle syntynyt identiteetti kehittyivät pitkälti Euroopan ulkopuolella, sillä Euroopan sisällä niille ei löytynyt juurikaan käyttötarkoitusta. Toisin kuin eurooppalaiset itse, maanosan ulkopuoliset alkuasukkaat eivät eritelleet eurooppalaisia äidinkielen, uskonnon tai muun vastaavan seikan perusteella, vaan pitivät näitä pääosin ulkopuolisena monoliittina, joka uhkasi alkuasukasyhteisöjen olemassaoloa. Siinä missä esimerkiksi uskonto ja äidinkieli olivat Euroopassa merkittäviä kansakuntia erottavia tekijöitä, siirtokunnissa tähän ylellisyyteen ei ollut juuri varaa. Siirtokunnat olivat eurooppalaistaustaisten ihmisten sulatusuuneja jo kauan ennen kyseisen termin keksimistä, joka myös selittää siirtokunnissa asuvien ihmisten suurta geneettistä variaatiota."Erillisille valkonationalismille ei siten ollut tarvetta niissä Euroopan maissa, jotka olivat hyvin homogeenisiä. Ranskan, Britannian ja latinomaiden keskuudessa rotujaottelu oli taasen yleisesti hyväksytty instituutio, sillä kyseisten maiden kansalaiset kohtasivat eurooppalaisista poikkeavien kansojen suomalaisia aikaisemmassa vaiheessa. Suomen muuttuessa tulevaisuudessa nykyistä monimuotoisemmaksi sama kategorisointi tulee tapahtumaan täälläkin.
Kyllähän me käytämme nytkin termiä "näkyvä maahanmuuttaja" tai "todellinen maahanmuuttaja", kun tarkoitamme pottunokasta erottuvaa muukalaista.
Quote from: IDA on 04.01.2019, 02:36:22
PS-nuorten kannattaisi pyrkiä pois valkoisesta amerikkalaisuudesta, eikä rynnätä siihen suuntaan.
Mutta mihin suuntaan heidän pitäisi pyrkiä?
Onko muuta vaihtoehtoa, kuin passisuomalaisuus enää valikoimassa?
(Ja se passi on punakantinen, maailman tappiin.)
Quote
Näen, ettet ymmärrä, Tiina. Kansakunta ei ole "ylisukupolvinen kokonaisuus" siksi, että jo pelkkä kansakunta on käsitteenä epäkoherentti. Se on retorinen abstraktio, ei "tosiasia". Puhumattakaan "ylisukupolvisuudesta", joka viittaa orgaanisen kansakuntaan.
https://twitter.com/oula_silver/status/959071653367042048 (https://twitter.com/oula_silver/status/959071653367042048)
Quote from: Elohim on 04.01.2019, 03:22:42
Tuo on hyvin pelkistävä käsitys, sillä tuo valkoinen identiteetti on ominaista _kaikille_ siirtomaille, jossa siis erirotuiset väestöryhmät asuivat rinnakkain. Historiallisesti ja geenikartoitusten perusteella on myös osoitettavissa, että rotujen sisällä sekoittuminen on yleistä, kun taas rotujen välillä se on selvästi harvinaisempaa. Tätä sisäistä mekaniikkaa olen käsitellyt linkkaamassani artikkelissa:
Siirtomaissa sosiaalinen insinöörityö onkin helpompaa, kuin ihmisten kotimaissa. Väittäisin tuon keskustelun, muutaman tutkimuksen ja kirjan perusteella, että esimerkiksi USA:ssa oli muodostumassa nimenomaan kansallisia yhteisöjä ennen kuin ne tietoisesti hajotettiin. Keskustelussahan väite vain esitetään, mutta heti sen kuultua se tuntui intuitiivesti todelta. Sitä voi sitten lähteä miettimään ja tutkimaan syvemmin, kun se on kerran esitetty.
USA ei kyllä ehkä ole hyvä esimerkki siirtomaasta. Muuttaminen tapahtui satojen vuosien aikana ja eri maista lähti sinne muuton suurimpina aikoina nimenomaan työväestöä, ei mitään johtavaa eliittiä. Varsinaisissa siirtomaissa maahanmuuttajat muodostivat hallitsevan eliitin. Mutta esimerkiksi Ruandassa, jossa ranskaa puhuvat valkoiset muodostivat siirtomaa-aikana hallitsevan eliitin hutut ja tutsit muodostuivat osittain sen kautta kuka puhui ranskaa ja kuka ei, eivät pelkästään perimän kautta. Juuri tämä sosiaalinen ero aiheutti sitten sen kansanmurhan, johon YK ei viitsinyt puuttua, vaikka sillä oli armeijakin paikalla.
Globalismi on todella syvältä ja se elää kuitenkin lopulta siitä, että se pystyy luomaan tällaisia vastakkainasetteluja. Jos globalismi tuottaisi utopistisen onnelan se ei enää tuottaisi sitä rahaa, jota sen propagoijat tarvitsevat. Sen on elettävä lähes jatkuvassa sotatilassa, mutta se ei saisi kehittyä avoimeksi sodaksi.
Quote from: Lasse on 04.01.2019, 03:26:08
Mutta mihin suuntaan heidän pitäisi pyrkiä?
Onko muuta vaihtoehtoa, kuin passisuomalaisuus enää valikoimassa?
(Ja se passi on punakantinen, maailman tappiin.)
Suomalaisuuteen pitäisi pyrkiä. Meillä melkein kaikki kysymykset ovat historiallisesti erilaisia kuin Ameriikassa. Suomessa juutalaiset ja tataarit taistelivat natsiSaksan rinnalla Neuvostoliittoa ja sen liittolaisia Englantia ja USA:ta vastaan siinä kuin kaikki muutkin suomalaiset, jos tästä taas ruvetaan syyttämään :)
Kansalaisuuden saamisen ehtoja pitäisi tiukentaa, mutta kyllä itse mieluummin antaisin kansalaisuuden melkein kelle tahansa neekerille kuin USA:n hupisuurlähettiläälle, joka tulee tänne kertomaan miten suomalaisten pitäisi elää.
Eikö voida sopia, että ihonvärillä ei ole väliä? Minä ainakin viihtyisin taloyhtiössä, jossa kaikki muut ovat somaleja.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 04.01.2019, 08:37:45
Eikö voida sopia, että ihonvärillä ei ole väliä? Minä ainakin viihtyisin taloyhtiössä, jossa kaikki muut ovat somaleja.
Kuinka kauan?
Uskon kyllä että oman näköisten ja väristen ihmisten alitajuista suosimista tapahtuu ja se on jossain määrin geneettistä, sillä tälläisella käytöksellä lienee ollut joskus kivikaudella etua. Rotunationalistit eivät kykene ymmärtämään, että kaikki mikä on biologista ei kuitenkaan ole hyvää ja tavoiteltavaa, vaikka nämä on jo satoja vuosia tunnettuja perusjuttuja (katso Humen giljotiini).
Quote from: Histon on 04.01.2019, 09:29:43
Uskon kyllä että oman näköisten ja väristen ihmisten alitajuista suosimista tapahtuu ja se on jossain määrin geneettistä, sillä tälläisella käytöksellä lienee ollut joskus kivikaudella etua. Rotunationalistit eivät kykene ymmärtämään, että kaikki mikä on biologista ei kuitenkaan ole hyvää ja tavoiteltavaa, vaikka nämä on jo satoja vuosia tunnettuja perusjuttuja (katso Humen giljotiini).
Vaikka tuo toisen posken kääntäminen on istutettu länsimaiseen kulttuuriin todella syvälle, sillä ei reaalimaailmassa voita. Täällä ei nimittäin ole mitään rakastavaa isää antamassa mitalia kaulaan ja taputusta olalle, kun olit niin kuuliainen dhimmi että luovutit maasi ilman vastarintaa ja voitit moraalisesti.
Nationalismin tavoite on säilyttää kulttuurinen-, sekä etninen kansanperimä mahdollisimman "homogenisenä". Se takaa parhaiten näiden molempien asioiden jatkuvuuden ja hyvinvoinnin pitkällä aikavälillä.
Mokuttamisen vaikutus on kumulatiivinen, joka syö tätä päämäärää ja valtaa jatkuvalla syötöllä pinta-alaa tältä päämäärältä. Lopulta se näivettää alkuperäisväestön kulttuureineen vähemmistöksi. Kyse on pitkän aikavälin tuhosta. Lopputulos on peruuttamaton.
Joko - tai. Hallittavuus on tässä kontekstissa itsepetosta.
homma on nousussa radikalisoitumassa :roll:
Quote from: Idumea on 04.01.2019, 09:47:44
Quote from: Histon on 04.01.2019, 09:29:43
Uskon kyllä että oman näköisten ja väristen ihmisten alitajuista suosimista tapahtuu ja se on jossain määrin geneettistä, sillä tälläisella käytöksellä lienee ollut joskus kivikaudella etua. Rotunationalistit eivät kykene ymmärtämään, että kaikki mikä on biologista ei kuitenkaan ole hyvää ja tavoiteltavaa, vaikka nämä on jo satoja vuosia tunnettuja perusjuttuja (katso Humen giljotiini).
Vaikka tuo toisen posken kääntäminen on istutettu länsimaiseen kulttuuriin todella syvälle, sillä ei reaalimaailmassa voita. Täällä ei nimittäin ole mitään rakastavaa isää antamassa mitalia kaulaan ja taputusta olalle, kun olit niin kuuliainen dhimmi että luovutit maasi ilman vastarintaa ja voitit moraalisesti.
Missä puhuin toisen posken kääntämisestä? Miten tämä postauksesi liittyy ketjun aiheeseen?
Quote from: Demlan it-tuki on 04.01.2019, 10:15:04
homma on nousussa radikalisoitumassa :roll:
Mitä rankempi tauti, sitä rankemmat menetelmät.
Quote"For extreme diseases, extreme methods of cure, as to restriction, are most suitable."
- Greek physician Hippocrates, in Aphorisms:
Quote from: arpi on 03.01.2019, 19:33:14
Quote from: P on 03.01.2019, 19:25:43
Quote from: Hakkapeliitta on 03.01.2019, 18:50:02
Jussi puki omat ajatukseni hyvin sanoiksi tuolla kommentilla. Todella outoja kommentteja. Eikä tämä Sipolan kommentti ollut ainoa laatuaan, vaan näitä on nähty häneltä ja muilta etnoilta aikaisemminkin. Ne ei perustu minkäänlaisiin realiteetteihin. Ongelma ei ole suomalaisten tunnustaminen etniseksi ryhmäksi, vaan rotusyrjintään tähtäävä politiikka.
Assimilaation kieltävästä politiikasta on syytäkin irtautua.
Jep. Ei mitään realiteettijen tajua. Noilla keinoilla pääsee mikropuolueeksi ilman edustajia, ilman vaikutusvaltaa.
Jokin syy noihin ulostuloihin on "persujen nimissä"? Olisiko viides kolonna ujutettu sisään paskomaan vaalit.
Sama tuli mieleen itsellekin. Pakko olla tietoista perussuomalaisten vaalien paskomista. Kukaan ei ole niin idiootti etteikö ymmärtäisi rotujuttujen vahingoittavat puoluetta ja laskevan sen suosiota.
Heitän veikkauksen että kyse on tavalla tai toisella uuvattien masinoimasta kampanjasta. Tällä tavoin uuvelot pystyvät vahingoittamaan persuja kaikkein tehokkaimmin.
Eikä tämä tähän yhteen keissiin jää. Nyt hereillä siellä puoluetoimistolla.
Olen samaa mieltä siitä, että tenavien näkyvä rotuhörhöily on täysin tietoista toimintaa. Tavoitteena on selvästikin tilanteen kärjistäminen ja paineen luominen Halla-ahon suuntaan. Motiivina lienee ensisijaisesti kosto: Tenavien puuhakerho on ollut Halla-ahon määrätietoisen toiminnan ansiosta matkalla kohti entistä kaukaisempaa marginaalia, ja kerholaisille mieluisten isompien viiteryhmien sosiaaliset valtapositiot ovat horjuneet ja uhkaavat horjua entisestään. Erinäisistä ulostuloista (mm. tässä ketjussa ja Twitterissä) välittyvä lapsellinen, offensoituneen uhmakas arroganssi selittyy myös hyvin. Toissijaisena (epärealistisena) tavoitteena provosoivalle ja kärjistävälle toiminnalle saattaa olla PS-nuorten irtauttaminen puolueen yhteydestä ja alustan hyödyntäminen oman puolueen perustamiseen.
QuoteToissijaisena (epärealistisena) tavoitteena provosoivalle ja kärjistävälle toiminnalle saattaa olla PS-nuorten irtauttaminen puolueen yhteydestä ja alustan hyödyntäminen oman puolueen perustamiseen.
Hmm. Jos "etnonationalistinuorisopuolue" perustettaisiin:
- Se veisi persuilta ääniä jonkin verran, luulisin.
- Se tekisi persuista sisäsiistimmän, hallituskelpoisemman, luulisin.
- Sen kannattaisi pysyä väleissä hallapersujen kanssa, koska vaaliliitto, luulisin.
Tämä spekulointi on vähän sivupolkua, pahoitteluni siitä.
Quote from: Idumea on 04.01.2019, 09:47:44
Quote from: Histon on 04.01.2019, 09:29:43
Uskon kyllä että oman näköisten ja väristen ihmisten alitajuista suosimista tapahtuu ja se on jossain määrin geneettistä, sillä tälläisella käytöksellä lienee ollut joskus kivikaudella etua. Rotunationalistit eivät kykene ymmärtämään, että kaikki mikä on biologista ei kuitenkaan ole hyvää ja tavoiteltavaa, vaikka nämä on jo satoja vuosia tunnettuja perusjuttuja (katso Humen giljotiini).
Vaikka tuo toisen posken kääntäminen on istutettu länsimaiseen kulttuuriin todella syvälle, sillä ei reaalimaailmassa voita. Täällä ei nimittäin ole mitään rakastavaa isää antamassa mitalia kaulaan ja taputusta olalle, kun olit niin kuuliainen dhimmi että luovutit maasi ilman vastarintaa ja voitit moraalisesti.
Tässä asiassa kiteytyy se voiton tärkeys. Kuka pääsee määrittelemään totuuden ja arvot yhteiskunnassa. (Huom. tarkoitan arvoilla oikeita arvoja, en sipiläorpoakselivallanpitäjien politiikan esittämistä "arvoina".) Mielestäni oikea strategia kansallismielisillä on päästä sisälle eri rakenteisiin yhteiskunnassa ja vaikuttaa sieltä käsin suomalaisten eduksi. Eräänlainen käänteiskulttuurimarksistinen vallankumous. Tällähetkellä taktiikkana ei toimi "ollaan rehellisesti rasisteja" asenne. Sellainen on täydellistä oman maalin tekoa, oman oksan sahaamista ja itseään jalkaan ampumista. Ei sotaa ole mikään taho voittanut "reilullapelillä", etenkin jos on altavastaajana. Voiton jälkeen sitten ylistetään kierot taktiikat, nerokkaiksi ja nokkeliksi tempuiksi.
Vain ylivoimaisina voidaan taistella "reiluilla pelisäännöillä". Muutenkin kansallismielisiä vaivaa kirkasotsainen lähestyminen moneen kamppailutilanteeseen tuota yltiöliberaalia, ja todellisuudessa kulttuurimarxistista vihollista vastaan. Tämä kirkasotsainen sädekehäpyhyyteen itsensäkorottava kansallismielinen ajattelu on perua siitä kun kansallismieliset voittivat 1800-luvulla ja kykenivät tuolloin kehittämään jaloja arvoja, joiden mukaan pitkälti toimittiin.
Eli avaan vielä tätä näkemystä esimerkillä. Sotilaat kamppailevat verisesti lyöden toisiaan. Toinen häviää ja toinen marssii kylään voittajana (kansallismieliset 1800 luvulla). Voittajat laittaa päähänsä kukkaseppeleet ja kulkevat kertoen miten rauha, sekä onni on nyt tullut kylään (kansallismieliset määrittelevät ihanteitaan ihmisyydestä). Sotilaat kuolevat vanhuuteen ja seuraava sukupolvi omaksuu sotilainen tavan pitää kukkaseppelettä päässään ja kertoa miten onnellisia ovat venyttäen hymyä suupielissään. Sellaista on heidän mielestään taata rauha ja onnellisuus kylässä. No kuinka ollakkaan eräänä päivänä vanhavihollinen on kerännyt voimansa ja odottaa kylän vieressä olevalla kedolla miekat teroitettuna. Kylässä huomataan tilanne, mutta ei hätiämitiä nuoret kirmaavat isiltään perinnöksi saadulla käyttäytymismallilla kukkaseppeleet päässä hymyillen vihollista vastaan, he ajattelevat oikeamielisyydellään nujertavansa tuon raakalaisjoukon (1960 luvulla kansallimieliset eivät kyenneet perustelemaan arvojaan ja hävisivät, nuorten kapinointi ja uudistushalua käytettiin hyväksi sosialismin voittoon).
2019 tilanne on se että raakalaisjoukko on edennyt kylään yhdessä satraappiensa (vanhat puolueet ja iso osa virkamiehistä, sekä isot mediat, sekä heidän katutaisteliansa siirtolaiset kolmansista maista) kanssa ryöväten, murhaten ja polttaen kylää. Kylässä lyötyjen kukkaseppelejoukkojen jälkeläiset pohtivat miten sota voitetaan. Monet toteavat sissisodankäynnin olevan ainut tehokas keino heikentää vihollista, eli toimitaan tutkan alla ja ei anneta vihollisen päästä tulittamaan joukkoa avoimella kentällä. Mutta sitten salin taka touhottaa pari kaveria tohkeissaan kertomaan miten sittenkin pitää laittaa rotuseppeleet päähän ja käydä rehellisyyden nimissä rehtiin kamppailuun avoimella kentällä.
Ps. sotimisesta tiedän sen verran ettei ilman ilmaherruutta kannata mennä avoimeen maastoon taistelemaan, sillä vihollinen ampuu paskaks jo siinävaiheessa kun yrität ryhmittää joukkoja hyökkäysmuotoon avoimessa maastossa. Et välttämättä tajuakkaan mitä tapahtui kun lennät ilmassa raajankappaleiden kanssa. Eli tarvita tätä etnonationalismia voittaakseen sota, se on vain seppelesotimista, vaikka ollaan kovasti mukamas sotimassa globalismia ja sosialismia, jne. vastaan. Tuolla taktiikalla häviää varmasti. Tai mietittyäni hetken etnonationalismista on ehkä hyötyä harhautusmielessä kansallismielisille, kun suvakit, sun muut suomenkansanviholliset keskittävät tulituksen tuohon aukelle ryhmittyvään joukkoon. No tiedäppä tuosta, mutta tulevaisuus on meidän kansallismielisten. Sen kertoo jo kulttuurimarxistien itsetuhoinen suhtautuminen elämään ja jatkuvuuteen, sillä vain ei voi voittaa loputtomasti. Vaikka ovat kyenneet venyttämään aatettaan ylisukupolvisesti ja sen avulla päässeet niskanpäälle. Jos me kansallismieliset ei voiteta, niin islam voittaa, sosialistit ja liberalistit häviää tämän eeppisen kohtalontaistelun takuuvarmasti.
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2019, 10:49:32
QuoteToissijaisena (epärealistisena) tavoitteena provosoivalle ja kärjistävälle toiminnalle saattaa olla PS-nuorten irtauttaminen puolueen yhteydestä ja alustan hyödyntäminen oman puolueen perustamiseen.
Hmm. Jos "etnonationalistinuorisopuolue" perustettaisiin:
- Se veisi persuilta ääniä jonkin verran, luulisin.
- Se tekisi persuista sisäsiistimmän, hallituskelpoisemman, luulisin.
- Sen kannattaisi pysyä väleissä hallapersujen kanssa, koska vaaliliitto, luulisin.
Tämä nyt on vähän sivupolkua, pahoitteluni siitä.
- Se ei voisi pysyä väleissä Puolueen kanssa, koska kuohittu Puolue valitsisi hallituskelpoisuuden ja suoraselkäisyyden väliltä ensimmäisen
Jos Perussuomalaisista harjattaisiin pois kaikki kansallismielisyyden etusijalle laittavat tekijät, keitä sinne jäisi? Taitavia poliitikkoja, jotka varmasti osaisivat laskea, että jo alkujaankin löysän linjansa ruuvaaminen kompromisseilla vielä liberaalimpaan suuntaan olisi voittava veto, varsinkin kun kaikki itsestä oikealle olisi siivottu turvallisesti marginaaliin.
Mielestäni etnonationalismi vs, PS -keskustelussa on tyystin unohtunut se seikka, että PS on itse varsin epämääräisllä muotoiluillaan luonut runsaasti avointa tilaa mellastaa hyvin erilaisilla (etno)nationalistisilla ajatuksilla. PS ei ole ilmaissut yksiselitteistä omaa määritelmäänsä suomalaisuudelle, vaan jättää määrittylen tekemättä.
Esimerkkejä PS:n omista muotoiluista asian tiimoilta:
- ... voimme usein helposti kertoa, mitä suomalaisuus on, mitä siihen kuuluu ja mikä on meille vierasta.
- Suomalaisuus tuntuu sydämessä
- Mikään perinne, asenne tai toimintatapa ei yksinään ole suomalaisen kulttuurin ydin, vaan kulttuurimme on kielen, monien tapojen, arvojen, symbolien ja muiden asioiden ainutlaatuinen yhdistelmä.
- Me tunnemme suomalaisuuden sydämessämme
Lisäksi PS on tätä mieltä itsestään:
- Emme rakenna poliittisia ohjelmiamme epäselvien käsitteiden varaan
Tälläseltä pohjalta PS ja/tai Halla-aho voi varsin hyvin tapauskohtaisesti määritellä kuka tai mikä ei kuulu PS:n joukkoon ja kuka tai mikä kuuluu. Tällainen tapauskohtainen valinnan vapauden mahdollismman laaja mahdollistaminen saattaa hyvinkin olla tarkoituksellista, varsinkin sangen tarkasta kirjallisesta ilmaisusta tunnetun Halla-ahon hyväksyessä em. tavattoman laveita ja tarvittaessa lähes kaiken sisällään pitäviä määritelmiä suomalaisuudesta.
PS, määritelkää suomalaisuutenne, niin pääsisimimme keskutelemaan edes järjellisesti siitä, millainen suomalaisuuden määritelmä ei kuulu PS:ään. Nyt tilanne on sellainen, että käytännössä mikä tahansa kuuluu PS:n suomalaisuuteen, koska PS:n itsensä mukaan suomalaisuuden tuntee sydämessään.
kursivoidut otteet: /www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2018/10/periaateohjelma.pdf
Quote from: Sakari on 04.01.2019, 10:54:41
Quote from: Idumea on 04.01.2019, 09:47:44
Quote from: Histon on 04.01.2019, 09:29:43
Uskon kyllä että oman näköisten ja väristen ihmisten alitajuista suosimista tapahtuu ja se on jossain määrin geneettistä, sillä tälläisella käytöksellä lienee ollut joskus kivikaudella etua. Rotunationalistit eivät kykene ymmärtämään, että kaikki mikä on biologista ei kuitenkaan ole hyvää ja tavoiteltavaa, vaikka nämä on jo satoja vuosia tunnettuja perusjuttuja (katso Humen giljotiini).
Vaikka tuo toisen posken kääntäminen on istutettu länsimaiseen kulttuuriin todella syvälle, sillä ei reaalimaailmassa voita. Täällä ei nimittäin ole mitään rakastavaa isää antamassa mitalia kaulaan ja taputusta olalle, kun olit niin kuuliainen dhimmi että luovutit maasi ilman vastarintaa ja voitit moraalisesti.
Tässä asiassa kiteytyy se voiton tärkeys. Kuka pääsee määrittelemään totuuden ja arvot yhteiskunnassa. (Huom. tarkoitan arvoilla oikeita arvoja, en sipiläorpoakselivallanpitäjien politiikan esittämistä "arvoina".) Mielestäni oikea strategia kansallismielisillä on päästä sisälle eri rakenteisiin yhteiskunnassa ja vaikuttaa sieltä käsin suomalaisten eduksi. Eräänlainen käänteiskulttuurimarksistinen vallankumous. Tällähetkellä taktiikkana ei toimi "ollaan rehellisesti rasisteja" asenne. Sellainen on täydellistä oman maalin tekoa, oman oksan sahaamista ja itseään jalkaan ampumista. Ei sotaa ole mikään taho voittanut "reilullapelillä", etenkin jos on altavastaajana. Voiton jälkeen sitten ylistetään kierot taktiikat, nerokkaiksi ja nokkeliksi tempuiksi.
Vain ylivoimaisina voidaan taistella "reiluilla pelisäännöillä". Muutenkin kansallismielisiä vaivaa kirkasotsainen lähestyminen moneen kamppailutilanteeseen tuota yltiöliberaalia, ja todellisuudessa kulttuurimarxistista vihollista vastaan. Tämä kirkasotsainen sädekehäpyhyyteen itsensäkorottava kansallismielinen ajattelu on perua siitä kun kansallismieliset voittivat 1800-luvulla ja kykenivät tuolloin kehittämään jaloja arvoja, joiden mukaan pitkälti toimittiin.
Eli avaan vielä tätä näkemystä esimerkillä. Sotilaat kamppailevat verisesti lyöden toisiaan. Toinen häviää ja toinen marssii kylään voittajana (kansallismieliset 1800 luvulla). Voittajat laittaa päähänsä kukkaseppeleet ja kulkevat kertoen miten rauha, sekä onni on nyt tullut kylään (kansallismieliset määrittelevät ihanteitaan ihmisyydestä). Sotilaat kuolevat vanhuuteen ja seuraava sukupolvi omaksuu sotilainen tavan pitää kukkaseppelettä päässään ja kertoa miten onnellisia ovat venyttäen hymyä suupielissään. Sellaista on heidän mielestään taata rauha ja onnellisuus kylässä. No kuinka ollakkaan eräänä päivänä vanhavihollinen on kerännyt voimansa ja odottaa kylän vieressä olevalla kedolla miekat teroitettuna. Kylässä huomataan tilanne, mutta ei hätiämitiä nuoret kirmaavat isiltään perinnöksi saadulla käyttäytymismallilla kukkaseppeleet päässä hymyillen vihollista vastaan, he ajattelevat oikeamielisyydellään nujertavansa tuon raakalaisjoukon (1960 luvulla kansallimieliset eivät kyenneet perustelemaan arvojaan ja hävisivät, nuorten kapinointi ja uudistushalua käytettiin hyväksi sosialismin voittoon).
2019 tilanne on se että raakalaisjoukko on edennyt kylään yhdessä satraappiensa (vanhat puolueet ja iso osa virkamiehistä, sekä isot mediat, sekä heidän katutaisteliansa siirtolaiset kolmansista maista) kanssa ryöväten, murhaten ja polttaen kylää. Kylässä lyötyjen kukkaseppelejoukkojen jälkeläiset pohtivat miten sota voitetaan. Monet toteavat sissisodankäynnin olevan ainut tehokas keino heikentää vihollista, eli toimitaan tutkan alla ja ei anneta vihollisen päästä tulittamaan joukkoa avoimella kentällä. Mutta sitten salin taka touhottaa pari kaveria tohkeissaan kertomaan miten sittenkin pitää laittaa rotuseppeleet päähän ja käydä rehellisyyden nimissä rehtiin kamppailuun avoimella kentällä.
Ps. sotimisesta tiedän sen verran ettei ilman ilmaherruutta kannata mennä avoimeen maastoon taistelemaan, sillä vihollinen ampuu paskaks jo siinävaiheessa kun yrität ryhmittää joukkoja hyökkäysmuotoon avoimessa maastossa. Et välttämättä tajuakkaan mitä tapahtui kun lennät ilmassa raajankappaleiden kanssa. Eli tarvita tätä etnonationalismia voittaakseen sota, se on vain seppelesotimista, vaikka ollaan kovasti mukamas sotimassa globalismia ja sosialismia, jne. vastaan. Tuolla taktiikalla häviää varmasti. Tai mietittyäni hetken etnonationalismista on ehkä hyötyä harhautusmielessä kansallismielisille, kun suvakit, sun muut suomenkansanviholliset keskittävät tulituksen tuohon aukelle ryhmittyvään joukkoon. No tiedäppä tuosta, mutta tulevaisuus on meidän kansallismielisten. Sen kertoo jo kulttuurimarxistien itsetuhoinen suhtautuminen elämään ja jatkuvuuteen, sillä vain ei voi voittaa loputtomasti. Vaikka ovat kyenneet venyttämään aatettaan ylisukupolvisesti ja sen avulla päässeet niskanpäälle. Jos me kansallismieliset ei voiteta, niin islam voittaa, sosialistit ja liberalistit häviää tämän eeppisen kohtalontaistelun takuuvarmasti.
Tässä on kyllä paljon ajatusta, mutten silti itse oikein lämpene. Erään tiedotus- ja liikenneministerin ajattelua kääntäen soveltaen, kun tarpeeksi kovasti teeskentelee olevansa liberaali, muuttuu lopulta oikeasti sellaiseksi. Kokoomuksellehan taisi käydä noin. Rehellisyys ja maalin pitäminen kirkkaana mielessä ennen kaikkea, niin ei sotkeudu omaan nokkeluuteensa.
Quote from: kelloseppä on 04.01.2019, 11:05:40
PS, määritelkää suomalaisuutenne, niin pääsisimimme keskutelemaan edes järjellisesti siitä, millainen suomalaisuuden määritelmä ei kuulu PS:ään. Nyt tilanne on sellainen, että käytännössä mikä tahansa kuuluu PS:n suomalaisuuteen, koska PS:n itsensä mukaan suomalaisuuden tuntee sydämessään.
Muistutan mieliin sen, mikä koko hommassa on olennaisinta:
Quote from: Riikka Purra[...]
Minun linjani on kuitenkin sama kuin puolueen linja, ja sitä puheenjohtaja Halla-aho tänäänkin kyseisessä aviisissa teroitti: "Me ajamme tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta me emme aja mitään rotuerottelupolitiikkaa. -- Ne tavoitteet, joita meillä on maahanmuuton suhteen puolueena ja ymmärtääkseni myös nuorisojärjestönä, eivät edellytä minkäänlaista rotusyrjintää tai ihmisten ihonvärin tuijottelua."
[...]
Me vastustamme Suomelle haitallista maahanmuuttoa ja kannatamme nykyiseen nähden erittäin tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa. Kannatamme vahvaa rajapolitiikkaa ja Suomen edun mukaista laintulkintaa, vetotekijöiden minimoimista, suomalaisen edelle laittavaa politiikkaa kaikilla sektoreilla. Ohjaamme myös mieluusti palaamaan heitä, joilla ei suojeluasemalle ole tarvetta tai oikeutta, ja heitä, joilla ei ole mitään hyödyllistä annettavaa maallemme. Mutta tätä ei tarvitse eikä pidä tehdä ihonvärin perusteella.
Zeitgeist on muuttunut parissa vuodessa. Ennen Jussia ei uskaltanut juuri kritisoida, nyt Jussia kritisoidaan olan takaa. Sosiaaliset etäisyydet ovat muuttumassa avaruudellisiksi tässä maassa. Toisille Jussi on yhä gestaposturmfuhrer, ja toisille liian lepsu. Konservatiivina ole sitä mieltä että syy on liberaali individualismi.
Se on se idea, joka johtaa tuhoon. Individualismia tarvitaan yhteiskunnassa aina hieman, kuten suolaa keittoon, mutta nyt se on pääruoka. Neuvostoliiton hajotessa tavallaan räjähdimme kappaleiksi, ja kappaleet etääntyvät toisistaan yhä tyhjiössä valon nopeudella. Lopputulos on kaiken kommunikaation loppuminen. Monia omia kantojani Jussi on koko ajan lähestynyt vuosien kuluessa, joten siinä mielessä minulla ei ole suurta purnattavaa.
Mitä rotuargumenttiin tulee, niin tarkastelen sitä etäältä. Vasemmistolla, etenkään feministeillä ei tunnu olevan suuria ongelmia käyttää sitä nykyään kritisoidessaan länsimaista yhteiskuntaa puheella valkoisista miehistä. Tällöin lienee selvää, että sitä argumenttia alkavat käyttää kaikki muutkin.
QuoteEmma Watson Addresses Her White Privilege. In the letter, which introduces the club's first read of 2018, Reni Eddo-Lodge 's Why I'm No Longer Talking to White People About Race
Ei kansallismielinen liike ole vielä saavuttamassa feminismin radikaaliuden astetta sentään. Mitä puolueohjelmaksi tulisi vaikka tuota äskeistä kopioiden
En enää puhu mustille miehille. Olisiko siinä jotain radikaalia? Näin kaupunkilaisjärjellä, jos valkoista miestä koko ajan haukutaan, niin siinä käy niin että valkoinen mieskin alkaa puhua ihonväristä. Yllättyykö joku? Mutta tämä on ajan henki, kaikki radikalisoituu, atomisoituu, hajoaa, ja islamin rutto voittaa koska vaikka se on perseestä, se kykenee jonkin tason kollektiivisuuteen, yhtenäisyyteen.
Yhtenäisyyden saavuttamiseen tarvitaan aina jonkinlainen yhteinen ideologia. Lipilaarien tulisi vihdoin ja viimein hieman katsoa sinne peiliinkin. Jos valkoista miestä haukutaan, niin totta helvetissä joku häntä kohta kehuukin. Logiikan peruskurssi. Ei minkään hitlerkortin voimalla voi jatkuvasti haukkua valkoista miestä ja samalla tuomita hänen kehumisensa. Sehän on kuin oikeudenkäynti, jossa syytetylle ei anneta puolustuspuheenvuoroa. Tämmöistä objektiivista havainnointia tässä vain.
^^
Kuten myös ymmärrän pointtisi idumea. Jos on tiettyä mieltä x (suomi on ainut turvasatama suomalaisille tällä pallolla ja se on sellaisena pidettävä), mutta haluaa esittää taktisista syistä ettei kannata asiaa kovin tiukkaan (suomeen on tervetulleita myös maahanmuuttajat, jotka sopeutuvat, jne..), niin porukkaan liittyy myös niitä jotka eivät tajua kokonaiskuvaa ja luulevat olevansa porukassa joka vastustaa asiaa x. Esimerkiksi Tiina Elovaara perussuomalaisissa!?! Mutta joo se on hankalaa, kuten sissisodissa aina, jos ei ole omia kunnollisia ilmavoimia (mediaa) tukemassa taistelua. Keinot on kumminkin oltava muuta kuin ryhmittyminen aukealle.
Quote from: Veturihenkilö on 04.01.2019, 11:12:31
Quote from: kelloseppä on 04.01.2019, 11:05:40
PS, määritelkää suomalaisuutenne, niin pääsisimimme keskutelemaan edes järjellisesti siitä, millainen suomalaisuuden määritelmä ei kuulu PS:ään. Nyt tilanne on sellainen, että käytännössä mikä tahansa kuuluu PS:n suomalaisuuteen, koska PS:n itsensä mukaan suomalaisuuden tuntee sydämessään.
Muistutan mieliin sen, mikä koko hommassa on olennaisinta:
Quote from: Riikka Purra[...]
Minun linjani on kuitenkin sama kuin puolueen linja, ja sitä puheenjohtaja Halla-aho tänäänkin kyseisessä aviisissa teroitti: "Me ajamme tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta me emme aja mitään rotuerottelupolitiikkaa. -- Ne tavoitteet, joita meillä on maahanmuuton suhteen puolueena ja ymmärtääkseni myös nuorisojärjestönä, eivät edellytä minkäänlaista rotusyrjintää tai ihmisten ihonvärin tuijottelua."
[...]
Me vastustamme Suomelle haitallista maahanmuuttoa ja kannatamme nykyiseen nähden erittäin tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa. Kannatamme vahvaa rajapolitiikkaa ja Suomen edun mukaista laintulkintaa, vetotekijöiden minimoimista, suomalaisen edelle laittavaa politiikkaa kaikilla sektoreilla. Ohjaamme myös mieluusti palaamaan heitä, joilla ei suojeluasemalle ole tarvetta tai oikeutta, ja heitä, joilla ei ole mitään hyödyllistä annettavaa maallemme. Mutta tätä ei tarvitse eikä pidä tehdä ihonvärin perusteella.
Tälläistäkö määritelmää ehdotat?
- Suomalaisuutta on kaikki mikä on hyödyllistä Suomelle.
Olisiko jo seuraava määritelmä liikaa?
- Suomalaisuutta on kaikki mikä on hyödyllistä Suomelle ja suomalaisille.
Olisiko tällaisillä määritelmillä ns. kantasuomalainen täysspurgu "hyödyllinen" "suomalaisuudelle"?
Huomautan, että PS on itse kokemut tarpeelliseksi vedota käsitteeseen "suomalaisuus". Käsitteen "suomalaisuuden" olisi voinut jättää kokonaan pois periaateohjelmasta, ellei "suomalaisuus" -käsitettä haluta pitää PS:n periaateohjelman yhtenä keskeisimmistä teemoista.
Nähdäkseni jokaisen Suomessa toimivan maahanmuuttokriittisen puolueen ohjelmassa jo lähtökohtaisesti on olennaista se, miten he määrittelevät käsitteen "suomalaisuuden".
Quote from: Idumea on 04.01.2019, 11:07:16
Vaikka tuo toisen posken kääntäminen on istutettu länsimaiseen kulttuuriin todella syvälle, sillä ei reaalimaailmassa voita. Täällä ei nimittäin ole mitään rakastavaa isää antamassa mitalia kaulaan ja taputusta olalle, kun olit niin kuuliainen dhimmi että luovutit maasi ilman vastarintaa ja voitit moraalisesti.
Tässä viittaat kristinuskoon ja annat ymmärtää, että kristinuskolla on rampauttava vaikutus länsimaisten ihmisten kykyyn ja haluun puolustaa isänmaataan, koska kristinusko on näkemyksesi mukaan löysä "käännä poskesi"-uskonto.
Unohdat koko Euroopan historian!!!
Ne tyypit, ketkä ovat historiassa käännyttäneet ählämivalloittajat huishelkettiin Euroopasta, olivat takuulla kristitymmäksi itsensä mieltäviä miehiä, kuin nämä nykyiset nössöt sekularistit, joiden saamattomuus ja poskien kääntely ei suinkaan kumpua kristinuskosta vaan pikemminkin vasemmistolaisesta "suvaitsevaisuudesta", mukavuudenhalusta, itsekeskeisyydestä ja laiskuudesta.
Kristinusko on nykyään Euroopassa ja länsimaissa ajettu marginaaliin, ennen kansan kristillisyys oli paljon vahvempi. Talvisodan aikana rukoilivat sekä Presidentti Kyösti Kallio että hänen puolisonsa.
https://uusitie.com/suomen-historian-kovissa-paikoissa-ulospaasya-etsittiin-rukoillen/
QuoteMutta sinä päivänä, jota minä pelkään, minä turvaan sinuun.
30. marraskuuta 1939, Neuvostoliitto aloitti hyökkäyksen Suomeen koko itärajan leveydeltä. Pian talvisodan sytyttyä tasavallan presidentti Kyösti Kallio vetosi armeijaan:
Kehoitan kaikkia, jotka tänä vakavana aikana palvelevat isänmaata, lukemaan Raamattua. Esi-isämme ovat vuosisatojen kuluessa, sekä ahdingoissa ja vainoissa että rauhan päivinä ammentaneet siitä elämää, voimaa ja lohtua. Nykyhetkenä kansamme tarvitsee Jumalan sanan uudesti luovaa voimaa.
QuoteSamalla kun Pelkosenniemelle saatiin puolustuksen vahvistusta, armeijan ylipäällikkö ja tasavallan presidentti Kyösti Kallio piti radiopuheen, jossa hän rohkaisi suomalaisia 17. joulukuuta:
Te sotilaat siellä rintamalla saatte joka päivä nähdä ja me täällä kotona olevat saamme ihmeeksemme kuulla, miten elämää johtava käsi antaa teille voimaa seisoa väkivaltaa vastaan ja voittaa silloinkin, kun vastassanne on valtava ylivoima.
Pian tämän jälkeen presidentin puoliso Kaisa Kallio kehotti omassa radiopuheessaan kansaa rukoilemaan. Vetoomukset otettiin tosissaan.
"Muistan tilanteen kuin eilisen päivän. Olin silloin 6-vuotias ja menimme äidin kanssa kauppaan kuuntelemaan presidentin puhetta. Kun Kaisa Kallio kehotti rukoilemaan, kaikki kaupassa kävivät polvilleen ja itkivät ja rukoilivat", eräs aikalainen kertoi Olli Seppäselle muutama vuosi sitten.
Vastaavia muistoja on muualtakin. Sodan aikaan kodeissa, kirkoissa ja rukoushuoneissa todella rukoiltiin.
Kristinusko ei ole koskaan historiassa jättänyt kansoja kääntelemään poskiaan, joten lopettakaa tämä valheellinen propaganda, että nyky-yhteiskunnan löysyys olisi Jeesuksen tahto ja opetus.
Kommunismia tämä "avoimuus" on, kulttuurimarxilaisuutta, katsokaa vaikka kommari Macronia jammailemassa Arikassa ... siinä koko kulttuurimarxismin ja posken kääntämisen esimerkkikuva.
Quote from: Emo on 04.01.2019, 11:29:23
Quote from: Idumea on 04.01.2019, 11:07:16
Vaikka tuo toisen posken kääntäminen on istutettu länsimaiseen kulttuuriin todella syvälle, sillä ei reaalimaailmassa voita. Täällä ei nimittäin ole mitään rakastavaa isää antamassa mitalia kaulaan ja taputusta olalle, kun olit niin kuuliainen dhimmi että luovutit maasi ilman vastarintaa ja voitit moraalisesti.
Tässä viittaat kristinuskoon ja annat ymmärtää, että kristinuskolla on rampauttava vaikutus länsimaisten ihmisten kykyyn ja haluun puolustaa isänmaataan, koska kristinusko on näkemyksesi mukaan löysä "käännä poskesi"-uskonto.
Unohdat koko Euroopan historian!!!
Ne tyypit, ketkä ovat historiassa käännyttäneet ählämivalloittajat huishelkettiin Euroopasta, olivat takuulla kristitymmäksi itsensä mieltäviä miehiä, kuin nämä nykyiset nössöt sekularistit, joiden saamattomuus ja poskien kääntely ei suinkaan kumpua kristinuskosta vaan pikemminkin vasemmistolaisesta "suvaitsevaisuudesta", mukavuudenhalusta, itsekeskeisyydestä ja laiskuudesta.
Kristinusko on nykyään Euroopassa ja länsimaissa ajettu marginaaliin, ennen kansan kristillisyys oli paljon vahvempi. Talvisodan aikana rukoilivat sekä Presidentti Kyösti Kallio että hänen puolisonsa.
https://uusitie.com/suomen-historian-kovissa-paikoissa-ulospaasya-etsittiin-rukoillen/
QuoteMutta sinä päivänä, jota minä pelkään, minä turvaan sinuun.
30. marraskuuta 1939, Neuvostoliitto aloitti hyökkäyksen Suomeen koko itärajan leveydeltä. Pian talvisodan sytyttyä tasavallan presidentti Kyösti Kallio vetosi armeijaan:
Kehoitan kaikkia, jotka tänä vakavana aikana palvelevat isänmaata, lukemaan Raamattua. Esi-isämme ovat vuosisatojen kuluessa, sekä ahdingoissa ja vainoissa että rauhan päivinä ammentaneet siitä elämää, voimaa ja lohtua. Nykyhetkenä kansamme tarvitsee Jumalan sanan uudesti luovaa voimaa.
QuoteSamalla kun Pelkosenniemelle saatiin puolustuksen vahvistusta, armeijan ylipäällikkö ja tasavallan presidentti Kyösti Kallio piti radiopuheen, jossa hän rohkaisi suomalaisia 17. joulukuuta:
Te sotilaat siellä rintamalla saatte joka päivä nähdä ja me täällä kotona olevat saamme ihmeeksemme kuulla, miten elämää johtava käsi antaa teille voimaa seisoa väkivaltaa vastaan ja voittaa silloinkin, kun vastassanne on valtava ylivoima.
Pian tämän jälkeen presidentin puoliso Kaisa Kallio kehotti omassa radiopuheessaan kansaa rukoilemaan. Vetoomukset otettiin tosissaan.
"Muistan tilanteen kuin eilisen päivän. Olin silloin 6-vuotias ja menimme äidin kanssa kauppaan kuuntelemaan presidentin puhetta. Kun Kaisa Kallio kehotti rukoilemaan, kaikki kaupassa kävivät polvilleen ja itkivät ja rukoilivat", eräs aikalainen kertoi Olli Seppäselle muutama vuosi sitten.
Vastaavia muistoja on muualtakin. Sodan aikaan kodeissa, kirkoissa ja rukoushuoneissa todella rukoiltiin.
Kristinusko ei ole koskaan historiassa jättänyt kansoja kääntelemään poskiaan, joten lopettakaa tämä valheellinen propaganda, että nyky-yhteiskunnan löysyys olisi Jeesuksen tahto ja opetus.
Kommunismia tämä "avoimuus" on, kulttuurimarxilaisuutta, katsokaa vaikka kommari Macronia jammailemassa Arikassa ... siinä koko kulttuurimarxismin ja posken kääntämisen esimerkkikuva.
Nyt mennään niin syvälle, että tulee varmaan sanomista, heh! Off-topic on kuitenkin aina se mielenkiintoisin topic. Ärsyttävän nillittäjän vastaus olisi kai jotain sellaista, etten missään kohtaa maininnut kristinuskoa. Siitähän tässä kuitenkin oli kyse, ja pähkinänkuoressa muotoilisin asian kutakuinkin niin, että alamäkeähän tässä on menty jo 1700 vuotta. Katolinen kristinusko sulatti itseensä pakanallisia elementtejä oikein reippaalla kädellä ja oli vielä sielultaan eurooppalaista pyhimyskultteineen sun muineen, mutta uskonpuhdistus pilasi koko homman ja valistus viimeisteli mädätyksen. Tämä on nyt kaiketi sellainen 'agree to disagree' -tilanne, mutta tässä oma kantani.
Quote from: Emo on 04.01.2019, 11:29:23
Kristinusko ei ole koskaan historiassa jättänyt kansoja kääntelemään poskiaan, joten lopettakaa tämä valheellinen propaganda, että nyky-yhteiskunnan löysyys olisi Jeesuksen tahto ja opetus.
Kun natsien sotiminen kävi tappiolliseksi, monet natsit syyttivät kristinuskon käännä toinen poski-oppia Saksan huonon sotamenestyksen perussyyksi. Japanin keisarikultti ja islam olisivat natsien mielestä olleet soturikansalle paremmin sopivia ideologioita. Kristinuskon vastaisuus oli jo ollut osa natsihallinnon ideologiaa alusta alkaen. Mutta oikeasti natsit kukisti heidän omat virheensä, joista pahin oli ajautuminen kahden rintaman sotaan alunpitäen ilman riittäviä resursseja.
Kristinuskon haukkumisella ei saavuteta mitään muuta paitsi innostusta kristillissosiaalisuutensa muistaneiden uuvattien parissa, kun/jos Soini saa bloginsa täytteeksi taas vuosien varrelta tuttua kauhisteluaan natsipakanapersuista. Tuota teemaa uuvattimyönteiset mahdollisuuksien mukaan yrittävät levittää tunnustuksellisten kristittyjen pariin. Kannattaa jonkun seurata tarkkana ja keskitetysti ulostuloja.
Muutoin ajatus kristinuskon vaikutuksesta Rooman valtakunnan rappioon on alkujaan valistusajattelijoiden ja Gibbonin kaltaisten liberaalien idea.
Quote from: Saturnalia on 04.01.2019, 11:21:19
Zeitgeist on muuttunut parissa vuodessa. Ennen Jussia ei uskaltanut juuri kritisoida, nyt Jussia kritisoidaan olan takaa. Sosiaaliset etäisyydet ovat muuttumassa avaruudellisiksi tässä maassa. Toisille Jussi on yhä gestaposturmfuhrer, ja toisille liian lepsu. Konservatiivina ole sitä mieltä että syy on liberaali individualismi.
Se on se idea, joka johtaa tuhoon. Individualismia tarvitaan yhteiskunnassa aina hieman, kuten suolaa keittoon, mutta nyt se on pääruoka. Neuvostoliiton hajotessa tavallaan räjähdimme kappaleiksi, ja kappaleet etääntyvät toisistaan yhä tyhjiössä valon nopeudella. Lopputulos on kaiken kommunikaation loppuminen. Monia omia kantojani Jussi on koko ajan lähestynyt vuosien kuluessa, joten siinä mielessä minulla ei ole suurta purnattavaa.
...
Kuka uskalsi Halla-aho kritisoida ja kuka ei ... :P
Halla-aho itse piti matalaa profiilia Jabban harjan alla, mikä on voinut olla hänen oman poliittisen uran kannalta sangen järkevää, myös jälkikäteen tarkasteltuna. Nyt Halla-aho itse käyttelee harjaa ainakin siltä osin, ketkä ovat tervetulleita PS:ään ja ketkä ei, mikä on todennäköisesti PS:n poliittisen lähitulevaisuuden kannalta järkevää. Pidemmällä tähtaimellä PS:n tulee huomaamaan tarpeen täsmentää kantojaan muutamiin periaatteellisiin kysymyksiin, kuten "suomalaisuus", yksinkertaisesti sen vuoksi, että uusia kansallismielisiä ryhmiä syntyy kilpailemaan nuivien ja kansallismiellisten äänistä. Tällaisessa tulevaisuudenkuvan vallitessa on puhtaasti vaalikauden kahden mittaisen poliittisen edun kannalta varsin johdonmukaista käyttää itse harjaa, etenkin harjan ennakoivassa muodossa, kun päätetään keitä päästetään PS:n jäseniksi ja keitä ei.
Mielestäni suurin poliittisen startegian kysymys suhteessa poliittisiin kilpailijoihinsa pitäisikin muotoilla siten, että haluaako PS olla suurin laillinen tai kielletty puolue Suomessa esim. vuonna 2031 sen sijaan, että pohdittaisiin sitä, että pääsemmekö hallitukseen 2019? Jos jälikimmäinen on tavoitteena ja sama tavoite säilyy myös vuoteen 2023, nykyinen PS:n virallinen linja on hyvä. Tällöin on samalla valittu maahanmuuton vastustamisessa se linja, että sopeudutaan maahanmuuttajien nykyisen määrän luonnolliseen kasvun sekä biologisesti että perheenyhdistämisten kautta olevan tulevaisuudessa jatkuvasti huomattavasti nopeampi kuin suomalaisen kantaväestön. Miten siis olisi syytä reagoida siihen, että olemme jo
nyt (sic!!!) ohittaneet sen pisteen, jossa yksittäistapaukset muodostuvat Suomen tulevaisuuden yleiseksi suuntaukseksi, jopa vallitsevaksi yleiseksi suuntaukseksi.
Minusta suomalainen nationalismi on aina automaattisesti valkoista nationalismia, samoin ruotsalaisten, englantilaisten, venäläisten ja kaikkien muiden valkoisten kansojen nationalismi. Japanilaiasten ja kiinalaisten nationalismia voisi kutsua keltaiseksi nationalismiksi, kongolaiten ja gambialaisten nationalismia mustaksi.
Tämän pitäisi olla itsestäänselvää tautologiaa, mutta on nykyään pakko erikseen todeta, koska nationalistien tontille on tullut susi lampaan vaatteissa, eli ns. "kulttuurinationalismi", jossa yhdyssanan ensismmäinen osa tappaa jälkimmäisen. Globalistien viheliäinen keksintö.
Vuonna 2019 poliittinen todellisuus on vielä pahasti epäkypsä tuolle totuudelle, joten vaalitaktisista syistä ymmärrän Jussin tuohtumuksen. Toivoisinkin, että todelliset nationalistit keskittäisivät tarmonsa politikoinnin sijaan metapolitikointiin, jotta Suomi olisi kypsä oikealle nationalismille vuonna 2024.
Quote from: Saturnalia on 04.01.2019, 11:21:19
Zeitgeist on muuttunut parissa vuodessa. Ennen Jussia ei uskaltanut juuri kritisoida, nyt Jussia kritisoidaan olan takaa.
Johannes & Co tulevat saamaan fudut puolueesta tai nuorisojärjestöstä. Käsite 'avoin suomalaisuus' kopioitiin ruotsista, sd:lta, eikä sd:n nuorisojärjestö tykännyt siitä, ja pullikoijat laitettiin lopulta kokonaan pihalle lopettamalla yhteistyö nuorisojärjestön kanssa.
Suomessa ollaan samalla linjalla. Mestari erotti tiapäisesti,olikohan se 25 jäsentä, enonationalisteja kaikki.
Suomalaisuuden käsitteen ympärillä voi halkoa hiuksia yllättävän pitkään ja konstruktiivisesti sortumatta typeryyksiin tai liialliseen pedantiikkaan.
Mielestäni on kuitenkin aika selvää että kun "etnonationalistit" alkavat puhumaan esim. juutalaisten Suomesta pois ajamisen hyödystä itsestäänselvyytenä (heitä on alle kaksi tuhatta, eivätkä he erotu missään tilastossa haitallisesti) tai edes jonkinlaisena (täysin käsittämättömänä) vahinkoheittona, on astuttu reippaasti järkevän diskurssin tieltä typeryyden puolelle ja saatu aikaan massiiviset assosiaatiot huomattavan epämiellyttäviin porukoihin. Todennäköisesti vieläpä tarkoituksella, jotta voitaisiin "uhrautua" siitä kuinka esim. PS rajoittaa "keskustelua."
Quote from: Sakari on 04.01.2019, 10:54:41
Pitkä mutta ansiokas kirjoitus Sakarilta. Olen muuten samaa mieltä sillä erotuksella, että 1800-luvun kansallismielisten aate tosiaan oli se kukkaseppele mutta nykyisten rotunationalistien päähine muistuttaa enemmän koin syömää karvareuhkaa.
Quote from: Roope on 03.01.2019, 21:23:12
Quote from: Jepulis on 03.01.2019, 20:16:06
Tuskin Suomesta tulee koskaan löytymään eduskuntapuoluetta, jonne mahtuu suoraan rotusortoa ajavia, koska kansa ei tätä kannata. Olennaista kuitenkin on, että tämä järjetön avautuminen ladataan pöytään juuri ennen vaaleja. Mitä hittoa ne ajattelee.
Ehkä sama logiikka kuin Breivikillä, joka oikeudenkäynnissään paljasti, että viimeistä piirtoa myöten suunnitellun terroriperformanssinsa perimmäinen tarkoitus olikin tuhota hänen halveksimansa norjalaiset nationalistit poistamalla heiltä poliittinen elintila, kun heidät yhdistettäisiin hänen kauttaan terrorismiin. Näin nationalisteille ei pitemmällä tähtäimellä jäisi muuta vaihtoehtoa kuin liittyä Breivikin porukkaan vallankumouksellisiksi äärinationalisteiksi.
Voin kuvitella olevan monenkin tahon intresseissä, että Purra ja Halla-aho saadaan lyömään hanskat tiskiin.
Haluan nostaa vielä tämän Roopen paljon tykkäyksiä saaneen kommentin, sillä uskon, että tämä arvelu osui naulan kantaan. Tällaisen Breivik-strategian puolesta puhuu myös se, että tuleva Awakening-konferenssi on ajoitettu viikkoa ennen eduskuntavaaleja.
Se on kumma kun kukaan ei ole selventänyt näille öyhöille että mitä eduskuntaan pääsy vaatii ja mitä pittä tai ei pidä tehdä. Nämä kaikki rotuhygienia yms jutut ei palvele vaalivoton saavuttamista, joten olisikohan oikeasti syytä miettiä mitä päästtää ulos jos aikoo pysyä puolueessa.
Quote from: arpi on 03.01.2019, 20:55:11
Tunnistettavuus ei tarkoita ihonväriä vaan kulttuuria.
Ja vaikka se tarkoittaisikin osittain syntyperäisiä ominaisuuksia kuten ihonväriä, ei ole mikään itsestäänselvyys että ihmisiä pitäisi alkaa luokittelemaan eri ryhmiin lain edessä heidän ihonvärinsä tai syntyperänsä perusteella.
On paljon lempeämpiäkin ja huomattavan toimivia menetelmiä jotka mahdollistavat niin kulttuurillisen kuin syntyperäpohjaisenkin identiteetin säilymisen vaalimisen kuin lakiin kodifioitu rotupolitiikka. Jostain syystä nämä puskistahuutelijat tuntuvat kuitenkin toistuvasti löytävän ehdotuksikseen juuri ne joilla he kykenevät aiheuttamaan eniten hallaa Perussuomalaisten mahdollisuuksille vaikuttaa asiaan. Usein mieleen hiipii ajatus siitä ettei moinen käytös voi johtua pelkästä typeryydestä.
"Se on kumma kun kukaan ei ole selventänyt näille öyhöille että mitä eduskuntaan pääsy vaatii ja mitä pittä tai ei pidä tehdä. Nämä kaikki rotuhygienia yms jutut ei palvele vaalivoton saavuttamista, joten olisikohan oikeasti syytä miettiä mitä päästtää ulos jos aikoo pysyä puolueessa."
Katsos kun silloin tällöin mielipiteitä muodostetaan riippumatta siitä, edistävätkö ne lyhyen ajan kannatusta vai eivät. Niitä esitetään esimerkiksi siksi, koska ne tuntuvat oikeudenmukaisilta, ja ympäröivää maailmaa hyvin kuvaavilta.
Tuolla logiikallasi ei olisi ikinä syntynyt persuja, ei halla-ahoa eikä maahanmuuttokriittistä liikehdintää. Joka ikisen olisi voinut kumota missä tahansa kehityksen vaiheessa sillä, että kokoomuksella tai jollain muulla porukalla on suurempi kannatus.
Jokainen muutosvoima vaati aina alkuun uskoa siihen että on itse oikeassa. Kannatus seuraa sitten myöhemin, jos seuraa. Kommenteistasi tulee väistämättä mieleen puhdas relativismi, jossa gallup-käyrä määrittelee liikkeen arvot. Se on aika surullista.
Ja mitä tulee minun ja muiden vastaavien henkilöiden mieltä kutkuttaviin hajoittamispuheisiin, muistuttaisin että ainoat jotka ovat vaatineet eri mieltä olevien erottamista, ovat lepsummat ihmiset itse. Rajumman linjan edustajat eivät ole missään vaiheessa vaatineet eri mieltä olevien potkimista liikehdinnästä. Osa teistä pitää sitä varmaankin vain pakkoavioliittoon alistumisena, mutta itse näen sen vain oman aatteen rajallisuuden tunnustamisena. Etnot kun ovat tottuneet siihen, että jotkut ovat syystä tai toisesta heidän kanssa eri mieltä.
Joillekin se, että joku uskaltaa olla eriävää mieltä, tulee taasen valtavana järkytyksenä.
Quote from: Tavan on 04.01.2019, 12:09:33
Vuonna 2019 poliittinen todellisuus on vielä pahasti epäkypsä tuolle totuudelle, joten vaalitaktisista syistä ymmärrän Jussin tuohtumuksen. Toivoisinkin, että todelliset nationalistit keskittäisivät tarmonsa politikoinnin sijaan metapolitikointiin, jotta Suomi olisi kypsä oikealle nationalismille vuonna 2024.
Mihin "oikea nationalismi" pyrkisi?
Joulukuun puolivälissä julkaistun artikkelin "Joka seitsemäs helsinkiläinen on ulkomaalaistaustainen" mukaan 15,5 % Helsingin asukkaista on ulkomaalaistaustaisia, ja määrä lisääntyy noin viidellä tuhannella vuodessa.
"Ulkomaalaistaustaisia eli syntyperältään ulkomaalaisia helsinkiläisiä oli vuoden 2018 alussa 99 908. Tämä oli 15,5 prosenttia kaupungin koko väestöstä."
"Ulkomaalaistaustaisten määrä kasvoi 5 020 hengellä eli 5,3 prosenttia vuonna 2017."Edellä mainittuihin lukuihin eivät sisälly pelkästään ns. "etniset" ulkomaalaistaustaiset vaan kaikki. Suurimpia ryhmiä ovat venäläis- ja virolaistaustaiset. Kolmanneksi suurin ryhmä ovat somalialaistaustaiset.
Helsingin kaduilla ja ostoskeskuksissa kävellessä saattaa tuntua, että täytyyhän ulkomaalaistaustaisia olla enemmän kuin 15,5 prosenttia, kun lähes joka toinen vastaan tuleva näyttää sellaiselta. Mistä tämä voi johtua? Siitäkö, että ulkomaalaistaustaiset kerääntyvät samoille alueille? Ehkä. Toinen syy voi olla se, että osa ulkomaalaistaustaisilta näyttävistä ihmisistä ei määritelmästä johtuen näy tilastoissa ulkomaalaistaustaisina.
Kun musta mies tulee Suomeen ja saa yhteensä kymmenen lasta kolmen eri suomalaisen naisen kanssa, lapset näyttävät ihonvärinsä ja kiharan tukkansa takia ulkomaalaistaustaisilta, mutta ovat suomalaisten äitiensä ansiosta silti suomalaistaustaisia. Tämä on vain laskennallinen esimerkki eikä viittaus siihen, että edellä kuvattua oikeasti tapahtuisi. Se tosiasia on kuitenkin jokaisen omin silmin nähtävissä, että afrikkalaiset geneettiset sukujuuret omaavien lasten määrä kasvaa räjähdysmäisesti Suomessa, ja usein näitä lapsia näkee nimenomaan valkoihoisten äitiensä seurassa ostoskeskuksissa ja muissa julkisissa tiloissa. Jos onnistuu käymään IKEA:ssa näkemättä yhtään tällaista afrikkalais-suomalaista puoliperhettä, on jo melkein todistanut ihmettä. Isiä harvemmin näkyy lastensa seurassa, mutta näkyy sentään joskus.
Mitähän "oikeat nationalistit" tälle asialle aikovat tehdä muuta kuin hyväksyä sen vallitsevana tosiasiana.
Toinen ulkomaalaistaustaisuutta häivyttävä tekijä, jonka aikaisemmin olen jo maininnut, on kansalaisuuden ja "suomi-syntyperän" myötä tapahtuva suomalaistuminen. Ulkomaalaistaustaiset lakkaavat melko lyhyessä ajassa olemasta ulkomaalaistaustaisia, koska nämä ihmiset saavat lapsia nuorina, ja uudet sukupolvet ovat käytössä olevasta määritelmästä johtuen suomalaistaustaisia. Tähänhän riittää, että jompikumpi vanhemmista on syntynyt Suomessa. Eri puolilla maata asuu jo nyt tuntematon määrä esimerkiksi suomalaistaustaisia somaleja. He ovat suomessa syntyneitä Suomen kansalaisia, joiden toinen tai molemmat vanhemmat ovat syntyneet Suomessa. Toisin kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa, Suomessa ei tilastoida ihmisiä "rodun" perusteella.
Onko vuonna 2024 aktivoituvilla "oikeilla nationalisteilla" jokin ratkaisuehdotus tähän ongelmaan, vai kokevatko he sen ongelmaksi? Millä perusteella aito suomalaisuus pitäisi heidän mielestään määritellä? DNA -testeilläkö? Missä menisivät hyväksytyt prosenttirajat? Kuinka monta prosenttia suomalaista geeniperimää pitäisi löytyä? Vai pitäisikö kysymys esittää toisin, eli kuinka monta prosenttia ei-eurooppalaista perimää saisi olla? Vai miten suomalaisuus määriteltäisiin?
Globaalien väestöennusteiden valossa Suomen ja Euroopan tulevaisuus näyttää sellaiselta, että "oikeiden nationalistien" kannattaisi alkaa ostella syrjäseuduilta maata tulevia reservaatteja varten, jonne oikeiden suomalaisten rippeet voisivat vetäytyä vaalimaan kulttuuriaan ja rotuaan, kunhan tämä vuosisata lähestyy loppuaan. Nykymenolla Suomen väestö vaihtuu etnisesti seuraavien sadan vuoden aikana. Vuoden 2119 Suomea - tai mikä maan nimi silloin onkaan - voi olla vaikea erottaa jostakin Afrikan maasta. Ehkä ripaus Lähi-itää ja muita eksoottisia maita sentään tekee siitä omanlaisensa.
https://ulkomaalaistaustaisethelsingissa.fi/fi
Toivon ja odotan että JHa toimii nyt todellisen puoluejohtajan tavoin ja ohjaa viidennen kolonnan etnoroturealistit ulos puolueesta.
Siitä syntyvään paskamyrskyyn ei tarvitse reagoida eikä puoluejohtajan muutenkaan tarvitse perustella jokaista liikettään jokaiselle twitterissä avautuvalle öyhöttöjälle.
Quote from: Elohim on 04.01.2019, 13:23:13
"Se on kumma kun kukaan ei ole selventänyt näille öyhöille että mitä eduskuntaan pääsy vaatii ja mitä pittä tai ei pidä tehdä. Nämä kaikki rotuhygienia yms jutut ei palvele vaalivoton saavuttamista, joten olisikohan oikeasti syytä miettiä mitä päästtää ulos jos aikoo pysyä puolueessa."
Katsos kun silloin tällöin mielipiteitä muodostetaan riippumatta siitä, edistävätkö ne lyhyen ajan kannatusta vai eivät. Niitä esitetään esimerkiksi siksi, koska ne tuntuvat oikeudenmukaisilta, ja ympäröivää maailmaa hyvin kuvaavilta.
Tuolla logiikallasi ei olisi ikinä syntynyt persuja, ei halla-ahoa eikä maahanmuuttokriittistä liikehdintää. Joka ikisen olisi voinut kumota missä tahansa kehityksen vaiheessa sillä, että kokoomuksella tai jollain muulla porukalla on suurempi kannatus.
Jokainen muutosvoima vaati aina alkuun uskoa siihen että on itse oikeassa. Kannatus seuraa sitten myöhemin, jos seuraa. Kommenteistasi tulee väistämättä mieleen puhdas relativismi, jossa gallup-käyrä määrittelee liikkeen arvot. Se on aika surullista.
Ja mitä tulee minun ja muiden vastaavien henkilöiden mieltä kutkuttaviin hajoittamispuheisiin, muistuttaisin että ainoat jotka ovat vaatineet eri mieltä olevien erottamista, ovat lepsummat ihmiset itse. Rajumman linjan edustajat eivät ole missään vaiheessa vaatineet eri mieltä olevien potkimista liikehdinnästä. Osa teistä pitää sitä varmaankin vain pakkoavioliittoon alistumisena, mutta itse näen sen vain oman aatteen rajallisuuden tunnustamisena. Etnot kun ovat tottuneet siihen, että jotkut ovat syystä tai toisesta heidän kanssa eri mieltä.
Joillekin se, että joku uskaltaa olla eriävää mieltä, tulee taasen valtavana järkytyksenä.
Senkun vaan öyhöt esitävät ajatuksiaan, mutta tehkää se ihan omissa nimissänne. älkää ratsastako muiden harteilla paskantamassa muiden päälle. . Avatkaa oma saitti. Mitatkaa siellä kannatuksenne.
Quote from: Sakari on 04.01.2019, 10:54:41
Quote from: Idumea on 04.01.2019, 09:47:44
Quote from: Histon on 04.01.2019, 09:29:43
Uskon kyllä että oman näköisten ja väristen ihmisten alitajuista suosimista tapahtuu ja se on jossain määrin geneettistä, sillä tälläisella käytöksellä lienee ollut joskus kivikaudella etua. Rotunationalistit eivät kykene ymmärtämään, että kaikki mikä on biologista ei kuitenkaan ole hyvää ja tavoiteltavaa, vaikka nämä on jo satoja vuosia tunnettuja perusjuttuja (katso Humen giljotiini).
Vaikka tuo toisen posken kääntäminen on istutettu länsimaiseen kulttuuriin todella syvälle, sillä ei reaalimaailmassa voita. Täällä ei nimittäin ole mitään rakastavaa isää antamassa mitalia kaulaan ja taputusta olalle, kun olit niin kuuliainen dhimmi että luovutit maasi ilman vastarintaa ja voitit moraalisesti.
Tässä asiassa kiteytyy se voiton tärkeys. Kuka pääsee määrittelemään totuuden ja arvot yhteiskunnassa. (Huom. tarkoitan arvoilla oikeita arvoja, en sipiläorpoakselivallanpitäjien politiikan esittämistä "arvoina".) Mielestäni oikea strategia kansallismielisillä on päästä sisälle eri rakenteisiin yhteiskunnassa ja vaikuttaa sieltä käsin suomalaisten eduksi. Eräänlainen käänteiskulttuurimarksistinen vallankumous. Tällähetkellä taktiikkana ei toimi "ollaan rehellisesti rasisteja" asenne. Sellainen on täydellistä oman maalin tekoa, oman oksan sahaamista ja itseään jalkaan ampumista. Ei sotaa ole mikään taho voittanut "reilullapelillä", etenkin jos on altavastaajana. Voiton jälkeen sitten ylistetään kierot taktiikat, nerokkaiksi ja nokkeliksi tempuiksi.
Vain ylivoimaisina voidaan taistella "reiluilla pelisäännöillä". Muutenkin kansallismielisiä vaivaa kirkasotsainen lähestyminen moneen kamppailutilanteeseen tuota yltiöliberaalia, ja todellisuudessa kulttuurimarxistista vihollista vastaan. Tämä kirkasotsainen sädekehäpyhyyteen itsensäkorottava kansallismielinen ajattelu on perua siitä kun kansallismieliset voittivat 1800-luvulla ja kykenivät tuolloin kehittämään jaloja arvoja, joiden mukaan pitkälti toimittiin.
Eli avaan vielä tätä näkemystä esimerkillä. Sotilaat kamppailevat verisesti lyöden toisiaan. Toinen häviää ja toinen marssii kylään voittajana (kansallismieliset 1800 luvulla). Voittajat laittaa päähänsä kukkaseppeleet ja kulkevat kertoen miten rauha, sekä onni on nyt tullut kylään (kansallismieliset määrittelevät ihanteitaan ihmisyydestä). Sotilaat kuolevat vanhuuteen ja seuraava sukupolvi omaksuu sotilainen tavan pitää kukkaseppelettä päässään ja kertoa miten onnellisia ovat venyttäen hymyä suupielissään. Sellaista on heidän mielestään taata rauha ja onnellisuus kylässä. No kuinka ollakkaan eräänä päivänä vanhavihollinen on kerännyt voimansa ja odottaa kylän vieressä olevalla kedolla miekat teroitettuna. Kylässä huomataan tilanne, mutta ei hätiämitiä nuoret kirmaavat isiltään perinnöksi saadulla käyttäytymismallilla kukkaseppeleet päässä hymyillen vihollista vastaan, he ajattelevat oikeamielisyydellään nujertavansa tuon raakalaisjoukon (1960 luvulla kansallimieliset eivät kyenneet perustelemaan arvojaan ja hävisivät, nuorten kapinointi ja uudistushalua käytettiin hyväksi sosialismin voittoon).
2019 tilanne on se että raakalaisjoukko on edennyt kylään yhdessä satraappiensa (vanhat puolueet ja iso osa virkamiehistä, sekä isot mediat, sekä heidän katutaisteliansa siirtolaiset kolmansista maista) kanssa ryöväten, murhaten ja polttaen kylää. Kylässä lyötyjen kukkaseppelejoukkojen jälkeläiset pohtivat miten sota voitetaan. Monet toteavat sissisodankäynnin olevan ainut tehokas keino heikentää vihollista, eli toimitaan tutkan alla ja ei anneta vihollisen päästä tulittamaan joukkoa avoimella kentällä. Mutta sitten salin taka touhottaa pari kaveria tohkeissaan kertomaan miten sittenkin pitää laittaa rotuseppeleet päähän ja käydä rehellisyyden nimissä rehtiin kamppailuun avoimella kentällä.
Ps. sotimisesta tiedän sen verran ettei ilman ilmaherruutta kannata mennä avoimeen maastoon taistelemaan, sillä vihollinen ampuu paskaks jo siinävaiheessa kun yrität ryhmittää joukkoja hyökkäysmuotoon avoimessa maastossa. Et välttämättä tajuakkaan mitä tapahtui kun lennät ilmassa raajankappaleiden kanssa. Eli tarvita tätä etnonationalismia voittaakseen sota, se on vain seppelesotimista, vaikka ollaan kovasti mukamas sotimassa globalismia ja sosialismia, jne. vastaan. Tuolla taktiikalla häviää varmasti. Tai mietittyäni hetken etnonationalismista on ehkä hyötyä harhautusmielessä kansallismielisille, kun suvakit, sun muut suomenkansanviholliset keskittävät tulituksen tuohon aukelle ryhmittyvään joukkoon. No tiedäppä tuosta, mutta tulevaisuus on meidän kansallismielisten. Sen kertoo jo kulttuurimarxistien itsetuhoinen suhtautuminen elämään ja jatkuvuuteen, sillä vain ei voi voittaa loputtomasti. Vaikka ovat kyenneet venyttämään aatettaan ylisukupolvisesti ja sen avulla päässeet niskanpäälle. Jos me kansallismieliset ei voiteta, niin islam voittaa, sosialistit ja liberalistit häviää tämän eeppisen kohtalontaistelun takuuvarmasti.
Etnisiä suomalaisia on edelleen selvä enemmistö tämänkin maan asukkaista, joten sissisotavertauksesi ontuu ja pahasti. Emme me ole minkään ulkopuolisen mongolilauman alla, ainoastaan vaarallisessa joukkoilluusiossa, jossa yksikään päättäjä ei todellisuudessa kanna vastuuta ajamastaan kehityksestä. Ongelma on itse aiheutettua, ja se pitää myös oman kansan toimesta korjata.
Jos suomalainen virkakoneisto sitä haluaisi, kaikki nämä monimuotoisuuden edustajat olisivat viikossa omassa tai isiensä kotimaassaan. Vieraiden itsenäinen yhteiskunnallinen valta ilman suomalaista keskushallintoa on mitätön.
Sissisotaan meneminen siinä vaiheessa kun valkoinen suomalaisuus on Suomessa vielä normi, on ainoastaan tappion myöntämistä.
Sinä suurentelet vastustajaa, jotta voisit keksiä tekosyyn omalle passiivisuudellesi.
Quote from: Elohim on 04.01.2019, 13:23:13
"Se on kumma kun kukaan ei ole selventänyt näille öyhöille että mitä eduskuntaan pääsy vaatii ja mitä pittä tai ei pidä tehdä. Nämä kaikki rotuhygienia yms jutut ei palvele vaalivoton saavuttamista, joten olisikohan oikeasti syytä miettiä mitä päästtää ulos jos aikoo pysyä puolueessa."
Katsos kun silloin tällöin mielipiteitä muodostetaan riippumatta siitä, edistävätkö ne lyhyen ajan kannatusta vai eivät. Niitä esitetään esimerkiksi siksi, koska ne tuntuvat oikeudenmukaisilta, ja ympäröivää maailmaa hyvin kuvaavilta.
Tuolla logiikallasi ei olisi ikinä syntynyt persuja, ei halla-ahoa eikä maahanmuuttokriittistä liikehdintää. Joka ikisen olisi voinut kumota missä tahansa kehityksen vaiheessa sillä, että kokoomuksella tai jollain muulla porukalla on suurempi kannatus.
Jokainen muutosvoima vaati aina alkuun uskoa siihen että on itse oikeassa. Kannatus seuraa sitten myöhemin, jos seuraa. Kommenteistasi tulee väistämättä mieleen puhdas relativismi, jossa gallup-käyrä määrittelee liikkeen arvot. Se on aika surullista.
Ja mitä tulee minun ja muiden vastaavien henkilöiden mieltä kutkuttaviin hajoittamispuheisiin, muistuttaisin että ainoat jotka ovat vaatineet eri mieltä olevien erottamista, ovat lepsummat ihmiset itse. Rajumman linjan edustajat eivät ole missään vaiheessa vaatineet eri mieltä olevien potkimista liikehdinnästä. Osa teistä pitää sitä varmaankin vain pakkoavioliittoon alistumisena, mutta itse näen sen vain oman aatteen rajallisuuden tunnustamisena. Etnot kun ovat tottuneet siihen, että jotkut ovat syystä tai toisesta heidän kanssa eri mieltä.
Joillekin se, että joku uskaltaa olla eriävää mieltä, tulee taasen valtavana järkytyksenä.
Voitte te olla eri mieltä ja ajaa idioottimaisia tavoitteitanne, mutta älkää siinä samalla kusko toisten eli perussuomalaisten muroihin. Kuten itsekin yllä kirjoitat, teille on selvästi ja moneen otteeseen sanottu, että teidän rotuhygieniaideologiallanne ei ole sijaa Perussuomalaisissa.
Tästä nyt varmaan joku rotunationalisti vetää herneet syvälle, mutta itse en ymmärrä juutalaisten dissaamista tässä ajassa pätkääkään. Jos joku on omaan jalkaan ampumista tässä ajassa, niin antisemitismi, paitsi jos on tarkoitus saada ääniä äärivasemmalta tai muslimeilta. Hyvät hykkyrät, eihän juutalaisia edes ole Suomessakaan kuin muutama hassu. Euroopassakaan heitä ei ole enää suuria määriä. Antisemitismillä menettää 95% liberaalien äänistä, ja uskallan sanoa, valtaosan nuivien äänistä. Äänestämään jää pieni kuppikunta äärioikealta ja äärivasemmalta.
Mut joo, ei tää kehitys voi enää jatkua jossa vasemmisto käyttää jotain menneisyyden poliittisia aaveita lupana haukkua valkoista miestä, ja sitten käyttää samoja menneisyyden poliittisia aaveita oikeutena kieltää valkoisen miehen kehuminen. Tälle retoriikalle alistuminen ei vaan enää käy päinsä, jossa valkoinen mies kuuntelee feministien haukkumista korvat punaisina, mutta pidättäytyy vastavuoroisesti kehumasta itseään. Valkoinen mies sallii vastustajalleen järeämmät retoriset aseet kuin itselleen. Syytöksiin rasismista tulisi aina armotta vastata viittaamalla feministien vastaavaan retoriikkaan.
Ja islamia voi ihan vaivatta haukkua alkamatta jyrkäksi ateistiksi. Olen aistivinani joskus vähän sellaista, että haukkumalla kristinuskoa halutaan estää itseen kohdistuvat rasismisyytökset kritisoitaessa islamia. Aivan turhaa. Jokainen saa olla niin ateisti kun haluaa kunhan on tuputtamatta sitä minulle, mutta minkäänlaisen neutraalin, puolueettoman position tavoittelu tästä syystä on aivan joutavaa. En halua todistaa kehitystä, jossa lupa haukkua islamia lunastetaan haukkumalla omaa uskonnollista traditiota vain siksi, että jossain hiton Wikipedia-artikkelissa väitetään että islamin kritisointi on rasismia.
Nuorissa on tulevaisuus, sen on perussuomalaiset nuoret osoittaneet viime aikaisilla ryhdikkäillä ulostuloillaan. Sieltä löytyy sitä kaivattua rehellisyyttä, joka persujen kansanedustajilta puuttuu.
Halla-aho on sen verran paljon kirjoittanut roduista ja lukenut aiheesta, että tietää totuuden. Varmasti monet muutkin eliittipersut tietää totuuden. Valehtelevat kuitenkin pelko persiissä. Jos tällaisessa asiassa valehdellaan, niin voiko sellaiseen ihmiseen luottaa? Uskon, että Halla-aho ja muut eliittipersut ovat ostettavissa rahalla aina tarvittaessa globalistisen agendan taakse. Valehtelijoihin ei voi luottaa.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 04.01.2019, 08:37:45
Eikö voida sopia, että ihonvärillä ei ole väliä? Minä ainakin viihtyisin taloyhtiössä, jossa kaikki muut ovat somaleja.
Yhtiön osakkaana vai vuokrasuhteessa?
Quote from: Histon on 04.01.2019, 13:41:05
Quote from: Elohim on 04.01.2019, 13:23:13
"Se on kumma kun kukaan ei ole selventänyt näille öyhöille että mitä eduskuntaan pääsy vaatii ja mitä pittä tai ei pidä tehdä. Nämä kaikki rotuhygienia yms jutut ei palvele vaalivoton saavuttamista, joten olisikohan oikeasti syytä miettiä mitä päästtää ulos jos aikoo pysyä puolueessa."
Katsos kun silloin tällöin mielipiteitä muodostetaan riippumatta siitä, edistävätkö ne lyhyen ajan kannatusta vai eivät. Niitä esitetään esimerkiksi siksi, koska ne tuntuvat oikeudenmukaisilta, ja ympäröivää maailmaa hyvin kuvaavilta.
Tuolla logiikallasi ei olisi ikinä syntynyt persuja, ei halla-ahoa eikä maahanmuuttokriittistä liikehdintää. Joka ikisen olisi voinut kumota missä tahansa kehityksen vaiheessa sillä, että kokoomuksella tai jollain muulla porukalla on suurempi kannatus.
Jokainen muutosvoima vaati aina alkuun uskoa siihen että on itse oikeassa. Kannatus seuraa sitten myöhemin, jos seuraa. Kommenteistasi tulee väistämättä mieleen puhdas relativismi, jossa gallup-käyrä määrittelee liikkeen arvot. Se on aika surullista.
Ja mitä tulee minun ja muiden vastaavien henkilöiden mieltä kutkuttaviin hajoittamispuheisiin, muistuttaisin että ainoat jotka ovat vaatineet eri mieltä olevien erottamista, ovat lepsummat ihmiset itse. Rajumman linjan edustajat eivät ole missään vaiheessa vaatineet eri mieltä olevien potkimista liikehdinnästä. Osa teistä pitää sitä varmaankin vain pakkoavioliittoon alistumisena, mutta itse näen sen vain oman aatteen rajallisuuden tunnustamisena. Etnot kun ovat tottuneet siihen, että jotkut ovat syystä tai toisesta heidän kanssa eri mieltä.
Joillekin se, että joku uskaltaa olla eriävää mieltä, tulee taasen valtavana järkytyksenä.
Voitte te olla eri mieltä ja ajaa idioottimaisia tavoitteitanne, mutta älkää siinä samalla kusko toisten eli perussuomalaisten muroihin. Kuten itsekin yllä kirjoitat, teille on selvästi ja moneen otteeseen sanottu, että teidän rotuhygieniaideologiallanne ei ole sijaa Perussuomalaisissa.
Avoimet suomalaisuudet ja homonationalismitkaan tuskin olivat perussuomalaisten ykkösnyrkkejä, ennen kuin muutamat eksentrikot saivat nämä osaksi puolueen yleistä imagoa. Onhan puolue virallisesti kristillissosiaalinenkin, mutten ole nähnyt yhtäkään irtisanomisvaatimusta julkisesti ateistisilta jäseniltä. Puolueessa kun on eriäviä aatteellisia siipiä erillisin painotuksin, joista sinä olet oletettavasti kiinnittänyt huomiosi kansallismielisyyteen, jota siis itse vastustat.
Näitä yleisistä linjoista poikkeamisia arvioidaan puolueen toimesta pitkälti siitä näkökulmasta, ovatko ne myötäkarvaisia liberaalin hegemonian kanssa vai eivät. Ne poikkeamiset jotka miellyttävät HS:n toimittajia hyväksytään, sillä sen avulla saadaan "vasemmistolta aivot solmuun", mitä se ikinä tarkoittaakaan. Kansallismielisen näkökulmasta afrikkalaisten, sateenkaariväestön ja muiden omituisten otusten kerhon nostaminen estraadille ainoastaan haittaa kansallisen olemuksen säilymistä. Se tekee poikkeavuuksista normin.
Idioottimaisista tavoitteista voisimme käydä ihan rehellisen keskustelun, mikäli olet aiheeseen sen verran hyvin perehtynyt että osaat arvioida esitettyjen asioiden totuusarvoa muutenkin kuin oman pöyristymisesi kautta.
Tiedäthän tosin itsekin sen, että ajatuksesi globaalista tabula rasasta, jolla on sadan pisteen älykkyysosamäärä, ja josta muovautuu suomalaisen temperamentin omaava ensimmäisen verokortin jälkeen on taikaolento maailmasta, jota nykyinen tiede ei tunnista. Ajattelet näin, koska sinulta odotetaan sen kaltaista ajattelua.
Quote from: Jack on 04.01.2019, 13:26:55
...
Olen samaa mieltä oikeastaan kaikesta mitä kirjoitat, paitsi tuosta fatalismista ja tappiomielialasta, joka sinut on vallannut. Esimerkiksi espanjalaiset ovat historiassaan näyttäneet, että vielä paljon synkemmätkin demografis-valtapoliittiset tilanteet voidaan kääntää päälaelleen.
Käytännön keinot selviävät jahka kansallinen mieliala ensin muuttuu.
Quote from: Tavan on 04.01.2019, 12:09:33
Minusta suomalainen nationalismi on aina automaattisesti valkoista nationalismia, samoin ruotsalaisten, englantilaisten, venäläisten ja kaikkien muiden valkoisten kansojen nationalismi. Japanilaiasten ja kiinalaisten nationalismia voisi kutsua keltaiseksi nationalismiksi, kongolaiten ja gambialaisten nationalismia mustaksi.
Tämän pitäisi olla itsestäänselvää tautologiaa, mutta on nykyään pakko erikseen todeta, koska nationalistien tontille on tullut susi lampaan vaatteissa, eli ns. "kulttuurinationalismi", jossa yhdyssanan ensismmäinen osa tappaa jälkimmäisen. Globalistien viheliäinen keksintö.
Molemmat, sekä etnonationalismi, että kulttuurinationalismi ovat susia lampaiden vaatteissa. Nationalismi ei koskaan ole perustunut pelkästään perimään, tai pelkästään kulttuuriin. Melkein jopa syyttäisin etnonationalisteja enemmän ongelmista nationalismin sisällä, koska heidän piti luoda tämä kulttuurinationalismi - kukaanhan ei kai koskaan ole varsinaisesti tunnustautunut sellaiseksi? - jotta voisivat itse esiintyä jonain radikaalina etujoukkona, mikä tietysti on kuin suoraan bolshevismin oppikirjoista.
Yhteinen perimä, yhteiset elinkeinot, yhteinen kieli, yhteinen uskonto ja yhteinen tapakulttuuri ovat edelleen kansoja ja rotuja muovaavia tekijöitä. Etnonationalismi pyrkii nostamaan perimän yksittäiseksi tekijäksi, mutta mikään perimä ei tietystikään säily ilman noita muita, jotka eivät ole pelkästään perimää seuraavia tekijöitä, vaan nimenomaan sitäkin muovaavia tekijöitä. Jos katsoo Suomen sisällä ketkä ryhmänä ovat elinvoimaisimpia, eli lestadiolaiset, niin ei ole sattumaa, että niillä nuo kaikki ovat melko hyvässä tasapainossa.
Valkoinen nationalismi taas on käsitteenä sekoittava eikä suinkaan järkevää selkeyttä luova, koska naapurin Penakin tajuaa, että suomalainen nationalismi ei ole ollut edes samanlaista kuin ruotsalainen- tai venäläinen nationalismi, joten miksi se pitäisi niputtaa jonkun saman, näitä yhtenäistämään pyrkivän kattokäsitteen alle? Sekä ruotsalaiset, että venäläiset ovat pyrkineet tuhoamaan Suomen. Väittäisin melkein, että etnonationalismi siinä muodossa missä sitä pahimmillaan pelkkään valkoisuuteen perustuvana syötetään on vain osa globalistista projektia, jolla pyritään vaimentamaan ja tuhoamaan luonnolliset, nationalistiset tendenssit.
Quote from: IDA on 04.01.2019, 14:24:32
Molemmat, sekä etnonationalismi, että kulttuurinationalismi ovat susia lampaiden vaatteissa. Nationalismi ei koskaan ole perustunut pelkästään perimään, tai pelkästään kulttuuriin. Melkein jopa syyttäisin etnonationalisteja enemmän ongelmista nationalismin sisällä, koska heidän piti luoda tämä kulttuurinationalismi - kukaanhan ei kai koskaan ole varsinaisesti tunnustautunut sellaiseksi? - jotta voisivat itse esiintyä jonain radikaalina etujoukkona, mikä tietysti on kuin suoraan bolshevismin oppikirjoista.
Perimä on nationalismin välttämätön, muttei riittävä ehto. Perimään tämä nyt keskittyy, koska se on tällähaavaa ainoa nationalismin komponentti, joka on todella kiistanalainen. Jos esimerkiksi suomen kieltä aletaan joskus systemaattisesti tuhoamaan ja erottamaan suomalaisuudesta, voidaan siitäkin kyllä käydä vastaavat väännöt.
Olen samaa mieltä siitä, että nationalistien piirissä on paljon sellaisia, jotka etnisyyteen perimään keskittyessään tuntuvat unohtavan kaiken muun. Mielestäni kristinusko ja nationalismi tarvitaan molemmat yhtälailla, jotta tästä kurimuksesta voidaan nousta.
Mielestäni "etno"nationalismissa ei ole mitään radikaalia, vaan se on sitä samaa nationalismia kuin vanha fennomaniakin. Jos fennomaaneilta olisi kysytty onko suomalaisuus avointa tai onko neekeri suomalainen, olisivat he nauraneet ja pitäneet kysymystä absurdina.
LISÄYS: kulttuurinationalismihan oli susi lampaan vaatteissa, koska se tekeytyi nationalismiksi. Tietenkään kulttuurinationalistit eivät halunneet korostaa olevansa jotain uutta tai subversiivista, vaan yrittivät kaikessa hiljaisuudessa määritellä nationalismin uudelleen, käytännössä siis eliminoimalla verenperinnön merkityksen. Kyse on kansalaisuuden ja kansallisuuden välisen eron häivyttämisestä.
Quote from: Tavan on 04.01.2019, 14:35:22
Olen samaa mieltä siitä, että nationalistien piirissä on paljon sellaisia, jotka etnisyyteen perimään keskittyessään tuntuvat unohtavan kaiken muun. Mielestäni kristinusko ja nationalismi tarvitaan molemmat yhtälailla, jotta tästä kurimuksesta voidaan nousta.
Itse olen myös sitä mieltä, että ilman kristinuskoa ei mikään voi säilyä, vaan ainoastaan sekasorto ja järjettömyys olisivat silloin pysyviä.
Quote
LISÄYS: kulttuurinationalismihan oli susi lampaan vaatteissa, koska se tekeytyi nationalismiksi. Tietenkään kulttuurinationalistit eivät halunneet korostaa olevansa jotain uutta tai subversiivista, vaan yrittivät kaikessa hiljaisuudessa määritellä nationalismin uudelleen, käytännössä siis eliminoimalla verenperinnön merkityksen. Kyse on kansalaisuuden ja kansallisuuden välisen eron häivyttämisestä.
Minusta nämä puhuivat patriotismista. Patriotismihan ei ole mikään järkiperäisesti käsiteltävä aate, vaan tunne. On jaloa olla isänmaallinen, mutta patriotismissa ei ole mitään sellaista ajatuksellista pyrkimystä, tai rakennetta, joka ohjaisi sitä johonkin suuntaan. Nationalismissa on, koska se ohjaa kansojen itsemääräämisoikeuteen. Ja jos ajatellaan viimeistä sataa vuottaa niin jos mikä, niin kansojen itsemääräämisoikeus on ollut jatkuvasti uhattuna ja on sitä edelleenkin mitä suurimmassa määrin.
Paluuta kristittyjen kuninkaiden aikaan ei taida olla tarjolla :D mutta demokratiaan vielä on. Ja demokratian ehdoton edellytys on kansojen itsemääräämisoikeus.
Quote from: Histon on 04.01.2019, 12:57:17
Tällaisen Breivik-strategian puolesta puhuu myös se, että tuleva Awakening-konferenssi on ajoitettu viikkoa ennen eduskuntavaaleja.
Breivik-strategiasta lisää täällä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,53242.msg2991513.html#msg2991513
(kelaa sivun loppuosaan, känny ei pysty linkkaamaan oikeaan viestiin.)
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2019, 15:02:47
Quote from: Histon on 04.01.2019, 12:57:17
Tällaisen Breivik-strategian puolesta puhuu myös se, että tuleva Awakening-konferenssi on ajoitettu viikkoa ennen eduskuntavaaleja.
Breivik-strategiasta lisää täällä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,53242.msg2991513.html#msg2991513
(kelaa sivun loppuosaan, känny ei pysty linkkaamaan oikeaan viestiin.)
Itse en sotkisi tuota Awekenia mitenkään tähän.
Oma häpeä, että en tunne eurooppalaisia puhujia, mutta Jared Tayloria ja Kevin MacDonaldia menisin mielelläni kuuntelemaan ihan minä päivänä tahansa vaikka en heidän kanssaan samaa mieltä kaikesta olekaan. Ellei päivä sitten osu kristilliselle pyhäpäivälle.
Kumpikaan noista herroista ei kuitenkaan ole PS-nuori, eikä juuri mitenkään möläyttelekään.
Quote from: Elohim on 04.01.2019, 13:23:13
Ja mitä tulee minun ja muiden vastaavien henkilöiden mieltä kutkuttaviin hajoittamispuheisiin, muistuttaisin että ainoat jotka ovat vaatineet eri mieltä olevien erottamista, ovat lepsummat ihmiset itse. Rajumman linjan edustajat eivät ole missään vaiheessa vaatineet eri mieltä olevien potkimista liikehdinnästä. Osa teistä pitää sitä varmaankin vain pakkoavioliittoon alistumisena, mutta itse näen sen vain oman aatteen rajallisuuden tunnustamisena. Etnot kun ovat tottuneet siihen, että jotkut ovat syystä tai toisesta heidän kanssa eri mieltä.
Joillekin se, että joku uskaltaa olla eriävää mieltä, tulee taasen valtavana järkytyksenä.
Sen päivän kun näkisi, että missään yhteisössä rajumman linjan edustajat pienenä vähemmistönä vaatisivat enemmistön ulosheittämistä. Sattuneesta syystä aika pienet onnistumismahdollisuudet.
Ehkä teidän kundien kannattaisi perustaa oma kerho. Niinhän nassetkin tekivät, eikä muilla ole siihen sanomista. Lähdette meistä harmaista keskiluokkaisista ja sovinnaisista persuista ja perustatte sellaisen puljun kuin haluatte.
QuoteLähdette meistä harmaista keskiluokkaisista ja sovinnaisista persuista ja perustatte sellaisen puljun kuin haluatte.
Jos näin kävisi, nuivan rintaman kannalta olisi tietenkin parempi, että ei lähdetä ovet paukkuen, vaan hyvässä yhteisymmärryksessä, tulevaisuutta ajatellen.
Tällaisesta utopiasta päiväunelmoin. Kissa tosin jo raapii ovea ...
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2019, 15:56:04
QuoteLähdette meistä harmaista keskiluokkaisista ja sovinnaisista persuista ja perustatte sellaisen puljun kuin haluatte.
Jos näin kävisi, nuivan rintaman kannalta olisi tietenkin parempi, että ei lähdetä ovet paukkuen, vaan hyvässä yhteisymmärryksessä, tulevaisuutta ajatellen.
Tällaisesta utopiasta päiväunelmoin. Kissa tosin jo raapii ovea ...
Itselleni sopisi paremmin, että varttinatsit ja rotuhygienistit lähtisivät ovet paukkuen sillä se paremmin varmistaisi, että eivät ole ihan heti tulossa takaisin.
Itse olen edelleen sitä mieltä, että ketään ei pidä erottaa mistään. On kristillistä kestää se, että tulee erimielisyyksiä ja vaikeuksia. Varsinkaan kenellekään ulkopuoliselle arvioijalla ei saa antaa valtaa päättää kuka kuuluu teihin ja kuka ei.
Itse lähteminen on sitten toinen juttu. Ja puolue nyt tietysti on sitoutunut sääntöihinsä, eikä demokraattisessa puolueessa voi olla ketään paavia. Jokaisen pitäisi ymmärtää demokraattisen poliittisen toiminnan luonne ja ne lainsäädännönkin rajat, jota toiminnassa pitää noudattaa. Ei ole järkevää ajaa puolueen sisällä voimakkaasti linjaa, jota puolueen enemmistö vastustaa. Voi ihan hyvin sanoa, että olen etnonationalisti ja ajan tällaista linjaa, mutta hajottavat hyökkäykset puolueen muuta jäsenistöä kohtaan ovat eri juttu.
Itse en hyväksy Tynkkysen linjauksia sukupuolineutraaleista "avio"liitoista lainkaan. Pystyin kuitenkin helposti hyväksymään sen, että Tynkkynen valittiin kolmanneksi varapuheenjohtajaksi omaa ehdokastani vastaan. Tynkkynen sitten mokasi sen itse, kuten nuoret yleensäkin tekevät. Voisimme tässä ihan porukalla todeta sen, että nuoruus on tauti, jonka aika hoitaa alta pois ja pyrkiä tuomaan omia näkemyksiämme esiin rakentavasti. Itsehän toivon, että tulevissa puheenjohtajavaaleissa nuoret päätyisivät yhtä valovoimaiseen ehdokkaaseen kuin viimeksi ja puheenjohtajisto saataisiin täyteen "vanhaa" kokenutta voimaa. :)
Quote from: Histon on 04.01.2019, 16:04:40
Itselleni sopisi paremmin, että varttinatsit ja rotuhygienistit lähtisivät ovet paukkuen sillä se paremmin varmistaisi, että eivät ole ihan heti tulossa takaisin.
Juuri näin. Lisäksi se olisi hyvä signaali ulospäin. Kaikkein paras ratkaisu olisi se, että rotumarginaalikoille annettaisiin kenkää.
Quote from: Veturihenkilö on 04.01.2019, 16:26:01
Quote from: Histon on 04.01.2019, 16:04:40
Itselleni sopisi paremmin, että varttinatsit ja rotuhygienistit lähtisivät ovet paukkuen sillä se paremmin varmistaisi, että eivät ole ihan heti tulossa takaisin.
Juuri näin. Lisäksi se olisi hyvä signaali ulospäin. Kaikkein paras ratkaisu olisi se, että rotumarginaalikoille annettaisiin kenkää.
Tämä olisi erittäin hyvä alku, mutta en ole varma riittääkö se enää. Parasta olisi Ruotsidemokraattien mallin mukainen täydellinen pesäero nuorisojärjestöstä ja kaksoisjäsenyys mielellään kielletyksi.
Quote from: kelloseppä on 04.01.2019, 11:05:40
PS, määritelkää suomalaisuutenne, niin pääsisimme keskutelemaan edes järjellisesti siitä, millainen suomalaisuuden määritelmä ei kuulu PS:ään. Nyt tilanne on sellainen, että käytännössä mikä tahansa kuuluu PS:n suomalaisuuteen, koska PS:n itsensä mukaan suomalaisuuden tuntee sydämessään.
My dear fellow
white peopleFinns...
Nykyään ei sukupuoltakaan löydy geeneistä, vaan onpi fluidi tunnepohjainen juttu sekin.
Ruskeat tytöt laajentavat ansiokkaasti rotularppauksellaan tunteella määritellyn yksilön oikeuksia.
Näitä kaikkia pitää kaikkien ääneen kunnioittaa, pian lakisääteisesti täälläkin.
Maailma sanojen vankina.
Quote from: Punaniska on 04.01.2019, 15:46:41
Quote from: Elohim on 04.01.2019, 13:23:13
Ja mitä tulee minun ja muiden vastaavien henkilöiden mieltä kutkuttaviin hajoittamispuheisiin, muistuttaisin että ainoat jotka ovat vaatineet eri mieltä olevien erottamista, ovat lepsummat ihmiset itse. Rajumman linjan edustajat eivät ole missään vaiheessa vaatineet eri mieltä olevien potkimista liikehdinnästä. Osa teistä pitää sitä varmaankin vain pakkoavioliittoon alistumisena, mutta itse näen sen vain oman aatteen rajallisuuden tunnustamisena. Etnot kun ovat tottuneet siihen, että jotkut ovat syystä tai toisesta heidän kanssa eri mieltä.
Joillekin se, että joku uskaltaa olla eriävää mieltä, tulee taasen valtavana järkytyksenä.
Sen päivän kun näkisi, että missään yhteisössä rajumman linjan edustajat pienenä vähemmistönä vaatisivat enemmistön ulosheittämistä. Sattuneesta syystä aika pienet onnistumismahdollisuudet.
"Bolshevikit", eli enemmistöläiset, oikeasti vähemmistöläiset onnistuivat moisessa sosialistisessa liikkeessä. Tosin vain kikkakonstein.
Ei ole vastaavaa näkyvissä persuissa. Päätään aukovien etnonationalistien pitäisi ymmärtää todeta: "I`ll get my coat".
Ja perustaa ikioma kerho, jossa voisivat media- ja politiikkaneroina vaatia juutalaisten karkoittamista Suomesta. :facepalm:
Quote from: Histon on 04.01.2019, 16:30:50
Parasta olisi Ruotsidemokraattien mallin mukainen täydellinen pesäero nuorisojärjestöstä ja kaksoisjäsenyys mielellään kielletyksi.
Miksi näin, jos kuitenkin nuorisojärjestössä on vain muutamia häiriköitä? Eikö tässä tapauksessa loogisinta ole heittää häiriköt ulos, ja muuten jatkaa samalla järjestöllä?
Tämä viimeisin möläyttelijä Johannes Sipola ilmoitettiin määräaikaisesti erotetuksi viime keväänä, samalla kun Tuukka Kuru sai lopullisesti kenkää. Koska oppi ei ole mennyt kaaliin, oletan että pysyvä erottaminen seuraa myös Johannesta.
Quote from: Tavan on 04.01.2019, 12:09:33
Minusta suomalainen nationalismi on aina automaattisesti valkoista nationalismia, samoin ruotsalaisten, englantilaisten, venäläisten ja kaikkien muiden valkoisten kansojen nationalismi. Japanilaiasten ja kiinalaisten nationalismia voisi kutsua keltaiseksi nationalismiksi, kongolaiten ja gambialaisten nationalismia mustaksi.
Tämän pitäisi olla itsestäänselvää tautologiaa, mutta on nykyään pakko erikseen todeta, koska nationalistien tontille on tullut susi lampaan vaatteissa, eli ns. "kulttuurinationalismi", jossa yhdyssanan ensismmäinen osa tappaa jälkimmäisen. Globalistien viheliäinen keksintö.
Vuonna 2019 poliittinen todellisuus on vielä pahasti epäkypsä tuolle totuudelle, joten vaalitaktisista syistä ymmärrän Jussin tuohtumuksen. Toivoisinkin, että todelliset nationalistit keskittäisivät tarmonsa politikoinnin sijaan metapolitikointiin, jotta Suomi olisi kypsä oikealle nationalismille vuonna 2024.
Tälle hassuttelulle on olemassa ihan omakin ketjunsa.
Mutta lyhyesti sanottuna suomalaisen nationalismin kuittaaminen valkonationalismiksi on sitä itseänsä. Valkonationalismi on nimenomaan sitä, jossa eurooppalaisesta rodusta tehdään se juttu, joka yhdistää. Valkonationalistille puolalaisesta saa helposti suomalainen, koska tämä etäisesti muistuttaa suomalaista ulkonäöltään ja toki myös geeniperimältään.
Valkonationalismia (joskus naamioitu sanan "etnonationalismi" taakse) en kannata, mutta jotenkin ymmärrän sen USA:n kontekstissa, koska USA:n asuttivat valkoiset ihmiset eri puolilta Eurooppaa. Koko valkonationalismi-käsitteellä ei ole kuitenkaan mitään tekoa suomalaisessa ympäristössä, koska Suomea ei asuttaneet valkoiset ihmiset eri puolilta Eurooppaa. Me olemme suomalaisia, emme ruotsalaisia, venäläisiä tai englantilaisia. Sori siitä.
Jäsen IDA kävi jauhottamassa väittelyn molemmat osapuolet niin että keskustelu tyrehtyi
En ymmärrä.
Miksi nassetenavia, jos sellaisiksi tutkinnan jälkeen on todennettavissa, ei eroteta PS:stä?
Miksi PS:ssä oputtomiin irtisanoudutaan nassetenavista, eikä oikein tehdä muuta?
Tämmöinen limbossa oleskelu vaikuttaa ulospäin siltä, että aivan aidosti halutaan luoda sellainen mielikuva, että jollet ole avoimesti halla-aholainen, olet nassetenava.
Minä en ole halla-aholainen nuiva, mutta ei myöskään nassetenava -nuiva. Lienenkö siis nuiva ollenkaan?
Minulla ei ole tarvetta irtisanoutua halla-aholaisista nuivista, mutta ei nassetenava nuivista. Olenko siis sekä halla-aholainen ja nassetenava -nuiva? Hallatenava?
Nuivien vastistajien lapaan kaikki tämmöinen tosissaan esitetty luokittelu lopulta menee. Irtisanoutumisen linjalle jos lähtee, sitä saa tehdä lopun poliittisen uransa ja tuloksetta. Kukaan ei usko irtisanoutumiasi.
Quote from: risto on 04.01.2019, 17:42:20
Me olemme suomalaisia, emme ruotsalaisia, venäläisiä tai englantilaisia. Sori siitä.
Jep jep.
[tweet]1077905582978408448[/tweet]
Perussuomalaiset on maahanmuuttokriittinen puolue, mutta ei kansallismielinen puolue. Pelkkä maahanmuuttokritiikki poliittisena eksistenssina ei riitä pidemmällä ja syvemmällä aikavälillä mihinkään, jos edes lyhyemmällä.
Quote from: risto on 04.01.2019, 17:42:20
Koko valkonationalismi-käsitteellä ei ole kuitenkaan mitään tekoa suomalaisessa ympäristössä, koska Suomea ei asuttaneet valkoiset ihmiset eri puolilta Eurooppaa. Me olemme suomalaisia, emme ruotsalaisia, venäläisiä tai englantilaisia. Sori siitä.
Valkoisuudella voidaan kuitenkin korostaa, että yksi suomalaisen (ja englantilaisen, ja ruotsalaisen, jne) kansan ominaisuuksista on valkoiseen rotuun kuuluminen. Tämän tietysti pitäisi olla niin triviaalia ja itsestäänselvää, ettei sitä tarvitse erikseen sanoa. Mutta nykyään esiintyy paljon kulttuurinationalismia, joka myös nimittää itseään nationalismiksi. Ja kulttuurinationalismin kannattaja ei koe, että suomalaisuuden ja valkoisen rodun välillä olisi yhteyttä.
Höpsöä mutta totta: kulttuurinationalistit on mahdollista erottaa varsinaisista nationalisteista kysymällä heiltä ovatko suomalaiset valkoisia.
Quote from: J. Lannan haamu on 04.01.2019, 20:17:56
Perussuomalaiset on maahanmuuttokriittinen puolue, mutta ei kansallismielinen puolue. Pelkkä maahanmuuttokritiikki poliittisena eksistenssina ei riitä pidemmällä ja syvemmällä aikavälillä mihinkään, jos edes lyhyemmällä.
Jos olet sitä mieltä, että määritelmiesi mukainen "kansallismielinen puolue" on poliittinen "killeriaplikaatio", niin kokoa porukka ja perusta oma puolue?
Tai liity johonkin näistä lilliputti/mikro juudean kansanrintamista, korjaan - kansallismielisistä puolueista, joita on skene täynnä ja joiden jatkuva kortinkeräys ja niiden panttaaminen pyörii koko ajan non-stop.
Persut ovat suht iso puolue, koska eivät ole sinun määritelmiesi mukainen "kansallismielinen" puolue. Ja siksi pelkällä olemassa olollaan voivat vaikuttaa jopa politiikkaan. "Oikeaoppisten" mikropuolueiden poliittinen merkitys on +-0.
Onnea matkaan! ;)
^Mielestäni Lanta kärjisti vähän. Nähdäkseni pointti on, että persuissa kansallismielisyys (positiivinen, hymy) jää mamukritiikin (negatiivinen, irvistys) taustalle. Persut ei pysty edes määrittelemään selkeästi mikä ja kuka on se kansa jonka suhteen se on mielinen. Puhutaan avoimesta suomalaisuudesta ym. sekavaa, turvatonta, epävakaata.
Quote from: J. Lannan haamu on 04.01.2019, 20:17:56
Perussuomalaiset on maahanmuuttokriittinen puolue, mutta ei kansallismielinen puolue. Pelkkä maahanmuuttokritiikki poliittisena eksistenssina ei riitä pidemmällä ja syvemmällä aikavälillä mihinkään, jos edes lyhyemmällä.
Minulla on paljon parempi idea. Mitäs jos perussuomalaiset vaikka keskittyisivät oman politiikan ajamiseen etenkin näin vaalien alla? Eikä lähtisi miettimään tällaisia triviaaleja asioita. Perussuomalaiset tekevät sitä politiikkaa mikä edistää paatuneimpienkin etnonationalistien asiaa.
Quote from: Tavan on 04.01.2019, 20:29:58
Höpsöä mutta totta: kulttuurinationalistit on mahdollista erottaa varsinaisista nationalisteista kysymällä heiltä ovatko suomalaiset valkoisia.
Minusta etnonationalistit erottaa muista siinä, että he jauhavat omaa aatettaan pakkomielteisesti. Olen samaa mieltä monista asioista, mutta en kaikesta siitä politiikasta mitä he ajavat. Ei se ole kuitenkaan asia mitä pitää pitää jatkuvasti esillä. Aiheuttaa ainakin minussa hylkimisreaktion.
Quote from: risto on 04.01.2019, 17:31:12
Quote from: Histon on 04.01.2019, 16:30:50
Parasta olisi Ruotsidemokraattien mallin mukainen täydellinen pesäero nuorisojärjestöstä ja kaksoisjäsenyys mielellään kielletyksi.
Miksi näin, jos kuitenkin nuorisojärjestössä on vain muutamia häiriköitä? Eikö tässä tapauksessa loogisinta ole heittää häiriköt ulos, ja muuten jatkaa samalla järjestöllä?
Tämä viimeisin möläyttelijä Johannes Sipola ilmoitettiin määräaikaisesti erotetuksi viime keväänä, samalla kun Tuukka Kuru sai lopullisesti kenkää. Koska oppi ei ole mennyt kaaliin, oletan että pysyvä erottaminen seuraa myös Johannesta.
Persunuorten PJ on Tuukka Kurun twiittauksien perusteella myös rotunationalisti, joten epäilen, että mitään todellisia seurauksia ei tule. Eduskuntavaalit ovat lisäksi liian lähellä mahdollisen ryhtiliikkeen odottamiseen.
Quote from: Hakkapeliitta on 04.01.2019, 21:16:38
Minusta etnonationalistit erottaa muista siinä, että he jauhavat omaa aatettaan pakkomielteisesti. Olen samaa mieltä monista asioista, mutta en kaikesta siitä politiikasta mitä he ajavat. Ei se ole kuitenkaan asia mitä pitää pitää jatkuvasti esillä. Aiheuttaa ainakin minussa hylkimisreaktion.
Varsinaista hylkimisreaktiota en jaa, mutta olen samaa mieltä siitä, että vielä ei ole nationalismin aika politiikan kentällä. Suomessa kulttuurinen ilmasto ei ole vielä kypsä nationalismille.
Siksi varsinaisten nationalistien kannattaa keskittyä metapolitikointiin ja overtonin ikkunan siirtämiseen samalla kun persut/dietti-kämyt yrittävät pelata politiikkaa nykyisten sääntöjen puitteissa.
Mielestäni tässä voitaisiin tehdä työnjako. Metapoliitikot eivät jatkossa sotke politikoijien pelimerkkejä ja sotke vaalitaktiikoita, ja politikoijat eivät pöyristy ja sotke metetapoliitikkojen kulttuurioperaatioita.
Quote from: Veturihenkilö on 04.01.2019, 16:26:01
Quote from: Histon on 04.01.2019, 16:04:40
Itselleni sopisi paremmin, että varttinatsit ja rotuhygienistit lähtisivät ovet paukkuen sillä se paremmin varmistaisi, että eivät ole ihan heti tulossa takaisin.
Juuri näin. Lisäksi se olisi hyvä signaali ulospäin. Kaikkein paras ratkaisu olisi se, että rotumarginaalikoille annettaisiin kenkää.
itse olen yrittäny sanoa, että persut (johto) ja hommalaiset edustavat ideologiaa joka oli vallalla tossa naapurissa noin 70 vuotta. Ulos vaan jos mielipide on väärä.
Esim Tynkkysellä on paljon vääriä mielipiteitä, ja hän suorastaan valehtelee, mutta ulos puolueesta...ei nyt sentään. Hyödyllisiä iikutteja tarvitaan aina.
Quote from: risto on 04.01.2019, 17:31:12
Eikö tässä tapauksessa loogisinta ole heittää häiriköt ulos
Kovasti ollaan taas monissa ulostuloissa ajamassa omia poikia ulos Perussuomalaisista, Junesta Marokkoon, sun muita muilutuksia, mutta faktana ilmiselvät pitkän rikoshistorian pahantekijät, ihmissaastat, raiskaajat ja päidenirroittelijat yhä sen kuin porskuttavat maassamme.
Sylettää. Eikö tuossa olisi kiistatonta työsarkaa kaikille monen tuhannen mätämunan edestä?
#internointi #karkotus #desinfiointi
Toisaalta joskus on aika itsereflektioon:
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4014501-perussuomalaisten-kansanedustaja-kritisoi-tutkijaa-puolueellisuudesta-tiedeyhteisossa-osaamisen-jakamista-pidetaan-tutkijan-moraalisena-velvoitteena (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4014501-perussuomalaisten-kansanedustaja-kritisoi-tutkijaa-puolueellisuudesta-tiedeyhteisossa-osaamisen-jakamista-pidetaan-tutkijan-moraalisena-velvoitteena)
Quote
Oula Silvennoinen pitää perussuomalaista puoluetta kumouksellisena. Puolueen maailmankuvassa mihinkään ei voi luottaa, mikään ei ole totta, ja jokainen seuraa vain omaa asialistaansa, paitsi tietysti perussuomalaiset itse. Tutkijat ovat puolueellisia, toimittajat harjoittavat ajojahtia, muut puolueet toimivat ulkopuolisen salaliiton käskyläisinä.
– Media valehtelee jostain vaikeasti ymmärrettävästä syystä, poliisi on politisoitunut, kirkko ja Suomen Punainen Risti vain hyysäävät islamistiterroristeja. Tarjottu ilmeinen johtopäätös on, että vain vallankumous, vähintään perussuomalaisten musertavan vaalivoiton kautta, voi tuoda muutoksen, muuten kaikki on hukassa, kuvailee Silvennoinen.
"Ecce Lasse", Oula on tiivistänyt hommahistoriani muutamaan lauseeseen. Vain pelkoni puolueeseen jättäytyneistä uuvattimyyristä ja muista valeoppositiolieroista jäi mainitsematta.
Quote from: Lasse on 04.01.2019, 21:37:50
Quote from: risto on 04.01.2019, 17:31:12
Eikö tässä tapauksessa loogisinta ole heittää häiriköt ulos
Kovasti ollaan taas monissa ulostuloissa ajamassa omia poikia ulos Perussuomalaisista, Junesta Marokkoon, sun muita muilutuksia, mutta faktana ilmiselvät pitkän rikoshistorian pahantekijät, ihmissaastat, raiskaajat ja päidenirroittelijat yhä sen kuin porskuttavat maassamme.
Sylettää. Eikö tuossa olisi kiistatonta työsarkaa kaikille monen tuhannen mätämunan edestä?
Olisi, ja kovasti yritetään, mutta rotunationalistit haluavat ehdoin tahdoin nollata tähänastisen pitkäjänteisen ja kovan työn, sekä tulevaisuuden mahdollisuudet.
Omasta mielestäni tämä keskustelu on sikäli tirha, että möläyttelijöitä on aina. Joidenkin möläytykset vain noteerataan paremmin. Kuulitteko siitä hölmöstä, joka lupasi talonsa "pakolaisille"?
Ja äänestyspäätöksen teen jollain muulla perusteella. Tällä hetkellä peruste on valitettavasti vähän kaventunut, suppeaan aihepiiriin, jolla toki on iso vaikutus.
Hei vaan Ouluun, mennään sitten Arabianrantaan veistelemään, Poriin porisemaan tai Kallioon tappelemaan. Sivullisille ei aiheudu vaaraa.
HAH
Perussuomalaiset oli parhaimmillaan yli 500.000 äänestäjän puolue. Etnonationalistit on prosenttijengi, vaikka heidän näkyvyytensä on kasvanut. Mitään suurempaa kansansuosiota ei ole kuitenkaan odotettavissa. Hyvänä puolena voi sanoa etnonationalisteihin liittyen, että puhetilaisuudet ja aktiiviset somevaikuttajat nostavat tehokkaasti viestiä esille, ettei maailman tarvitse olla täysin musta.
Ei puheenjohtajien kannata miksikään inkivisiittoreiksi ryhtyä, mutta tietenkin pitää olla jonkinlainen linja puolueessa. Varsinkin jäsenten potkiminen ja harjaaminen ovat lopulta huonoja keinoja, koska nuo toimenpiteet luovat pelon ilmapiirin. Kaikkien olisi uskallettava ilmaista itseään pelkäämättä koko ajan sanktioita.
Halla-aho on oikeilla linjoilla siinä, että ei aleta myöntämään puolueen linjan edustavan mitään rotusyrjintää tai siihen tähtäävää toimintaa. Kannattaa pyrkiä joka tapauksessa maltillisiin ratkaisuihin, koska turhaa on pelata vastustajan pussiin ylireagoimalla yksittäisiin lauseisiin.
Populismia tai ei, demokratiahan on yhteisten asioiden, "populan" asioiden hoitamista.
Jos persut näistä viime aikojen pikkuisista yksittäisistä löyhistä liittymättömistä tapauksista vaikenevat...
sitten paloi se viimeinenkin koti. Mitä sitten jäljelle jää. Sitten vedenpaisumus.
E: popula, tietysti. Vai pitäisikö olla populus? En ole latinisti.
Josko sitten persujen viestinnästä ketjun aiheeseen takaisin.
Noille viestintätouhuille saattaa olla joku aiempikin ketju tai sitten voi tehdä uuden, jos siltä tuntuu.
Edit: Tein itse ja säästin, viestejä siirretty tuonne https://hommaforum.org/index.php/topic,127525.0.html (Perussuomalaisten viestintä ja medianäkyvyys)
Quote from: Roope on 03.01.2019, 21:23:12Voin kuvitella olevan monenkin tahon intresseissä, että Purra ja Halla-aho saadaan lyömään hanskat tiskiin.
Olet todennäköisesti enemmän oikeassa kun arvaatkaan. Ainakin Halla-aho tulee lyömään hanskat tiskiin, ei niin kaukaisessa tulevaisuudessa, mutta ihan eri syistä kun Norjassa ja mitä arvailet.
Halla-aho tulee lopettamaan puheenjohtajana 10 vuoden sisällä. Näin päättelen koska hänen persoonallisuutta analysoimalla on päivän selvä, että hän (HA) ei ole johtaja-ainesta loppukädessä.
HA on analyytikko ja akateemikko. Hänen intohimo ei ole ihmisten johtamisessa vaan asioiden analysoinnissa. Hän on persujen puheenjohtajuuden myötä päätynyt ihan väärälle alueelle, oman hiekkalaatikkonsa väärälle puolelle, kauaksi oman mukavuusalueen ulkopuolelle. Hän ei tule, itselleen rehellisenä ihmisenä, sopeutumaan tähän rooliin lopulta. HA ei yksinkertaisesti aio korruptoitua.
Kun HA lopettaa, persut ja siten Suomen koko nuiva poliittinen skene ovat menneen talven lumia. Muut puolueet voittivat ja Suomi tuhotaan maahanmuutolla. Tämä on karu tosiasia ellei jotain todella dramaattista tapahdu.
Se "dramaattinen" tarkoittaa, että joku todella karismaattinen henkilö, oraattori, kansan villitsijä, henkilö joka haistattaa suoraan paskat koko eliitille ja heidän medialakeijoilleen, siirtyy poliittiseen keskiöön.
Tällä hetkellä en näe sellaista nousukasta missään. Eli, we are fucked!
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.01.2019, 23:31:29
Quote from: Demlan it-tuki on 03.01.2019, 23:25:24
Mitä veikkaatte jakaumaksi esimerkiksi persuissa, että kuinka moni salaa sisimmässään haluaisi monoetnisen suomen vaikka tietää, ettei sitä kannata / saa sanoa ääneen?
Varmaan aikas moni Jopa useampi kymmenen prosenttia. Kaikkea mitä haluaisi tehdä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mitä veikkaatte jakaumaksi esimerkiksi persuissa, että kuinka moni äänestäjä ihan julkisesti haluaisi kaikille suomalaissyntyisille töitä, jolla elättää itsensä ja perheensä? Kysymysmerkki tarkoittaa kysymystä, johon odotetaan vastausta! Joten antaa tulla vaan, lunta tupaan jäitä porstuaan!
Jos potkitaan pois kaikki muualta tulleet ja palkataan tilalle etniset suomalaiset, niin kuinka moni vastustaa? Hävitäänkö eduskuntavaalit vai voitetaanko? Gallup-kannatus on nyt alle 10%, saadaanko lisää sillä, että kustaan kermaperseiden ("tolkun ihmisten `a la Sauli the First ) silmään ja pilkitään kannatusta "sameilta vesiltä"?
Nyt jos koskaan on iskun paikka, koska matut ovat jo laittaneet syöttöjä suoraan lapaan: Oulun kepposet, Arabian rannan kepponen, Kallion kepposet ja kaikki aikaisemmat maahanmuuttajien/ turvapaikanvalehtelijoiden/ rajarikollisten viime vuosien kepposet. Täysillä tulta päin, ei se ota jollei annakaan! Muistetaan Tony Halmeen äänisaalis!
Quote from: Totti on 04.01.2019, 23:30:48
Quote from: Roope on 03.01.2019, 21:23:12Voin kuvitella olevan monenkin tahon intresseissä, että Purra ja Halla-aho saadaan lyömään hanskat tiskiin.
***
Muut puolueet voittivat ja Suomi tuhotaan maahanmuutolla. Tämä on karu tosiasia ellei jotain todella dramaattista tapahdu.
Se "dramaattinen" tarkoittaa, että joku todella karismaattinen henkilö, oraattori, kansan villitsijä, henkilö joka haistattaa suoraan paskat koko eliitille ja heidän medialakeijoilleen, siirtyy poliittiseen keskiöön.
Tällä hetkellä en näe sellaista nousukasta missään. Eli, we are fucked!
Hauskinta on, että ei tämä ole maahanmuuttoa ensinkään.
Minä kun muuttaisin johonkin maahan, kaikki olisi valmiiksi katsottuna. Olisin heti kotonani, parhaani mukaan.
Maahanmuuttoa tämä ei ole. Sano sitä väärinkäytöksi, tai sano sitä sodaksi. Mitä se Gaddafi sanoikaan?
Quote from: MW on 04.01.2019, 23:51:31
Mitä se Gaddafi sanoikaan?
https://en.wikiquote.org/wiki/Muammar_Gaddafi (https://en.wikiquote.org/wiki/Muammar_Gaddafi)
Quote
We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades.
Speech (10 April 2006), quoted in New York Sun (6 September 2009) "Terrorists Promise More Attacks Like 9/11" by Steven Stalinsky
Quote from: kelloseppä on 04.01.2019, 18:27:58
Lienenkö siis nuiva ollenkaan?
Kerro kun tiedät.
Quote from: Totti on 04.01.2019, 23:30:48
Kun HA lopettaa, persut ja siten Suomen koko nuiva poliittinen skene ovat menneen talven lumia. Muut puolueet voittivat ja Suomi tuhotaan maahanmuutolla. Tämä on karu tosiasia ellei jotain todella dramaattista tapahdu.
Ei kyllä ole noin. Siellä on paljon muita, jotka voivat ryhtyä puheenjohtajaksi.
Halla-aho on siitä hieno mies, että hän itsekin pyrkii rakentamaan puoluetta kestävämmäksi ja pois johtajakeskeisestä suunnasta. Hän ehkä on väärässä ja itselleen hieman epämukavassa paikassa, mutta on hoitanut sen harvinaisen hienosti. Enkä usko, että hän koskaan lyö hanskoja tiskiin tyyliin: "pitäkää tunkkinne", vaikka hänellä kyllä olisi siihen tietty moraalinen oikeus.
Perussuomalaisten tulevaisuuden kannalta on oleellista, että puolue ei edes mielikuvissa enää samaistu yhteen mieheen. Ja tätä työtä nyt tehdään puolueen sisällä. Tässä, että pitää samaan aikaan rakentaa puoluetta, että pitää mielessä se kuinka puolue ei itsessään ole mikään tarkoitus on jännite. Pitää kuitenkin ymmärtää se, että ilman toimivaa ja tervettä puoluetta meillä ei ole demokratiassa mitään vaikutusvaltaa. Voimme huutaa suoria kansanäänestyksiä ja mitä muuta tahansa, mutta kukaan ei tee niistä lainsäädäntöä ellei eduskunnassa ole siihen tarvittavaa voimaa.
Quote from: Totti on 04.01.2019, 23:30:48
...
Halla-aho tulee lopettamaan puheenjohtajana 10 vuoden sisällä. Näin päättelen koska hänen persoonallisuutta analysoimalla on päivän selvä, että hän (HA) ei ole johtaja-ainesta loppukädessä.
...
Kun HA lopettaa, persut ja siten Suomen koko nuiva poliittinen skene ovat menneen talven lumia. Muut puolueet voittivat ja Suomi tuhotaan maahanmuutolla. Tämä on karu tosiasia ellei jotain todella dramaattista tapahdu.
Se "dramaattinen" tarkoittaa, että joku todella karismaattinen henkilö, oraattori, kansan villitsijä, henkilö joka haistattaa suoraan paskat koko eliitille ja heidän medialakeijoilleen, siirtyy poliittiseen keskiöön.
Tällä hetkellä en näe sellaista nousukasta missään. Eli, we are fucked!
Ehkä ydinkysymys em. seikkoja pohtiessa olisi keskustella ensin siitä millaisen tulevaisuuden kuvan itse kukin hahmottaa esim. 10 vuoden aikajänteellä. Joku voi luottaa länteisen Euroopan demokraattisen päätöksenteon rauhallisesti muokkaavan EU:ta itsenäsiten kansallisvaltoiden liittoa kohti, joku voi uskoa Lännen ja Venäjän periaatteellisen tason ristiriitojen taas lientyvän ja joku voi uskoa, että läntinen Eurooppa sekä EU:na että itsenäisinä valtioina pystyvät torjumaan hallitsemattoman maahanmuuton alueelleen ja tekemään maahanmuutosta niin muodoltaan ja määrältään hallitun ja rauhanomaisen verkkaisen prosessin.
Minä en usko moiseen. Ei järki voita tällä kertaa!
Juuri siksi väitän, että ulkoiset äkillisesti muuttuvat tekijät nostavat "kansanvillitsijät" riittävän monessa paikassa poliittisen päätöksenteon keskiönn äkkiarvaamatta ja yllättäen. Mitä vähemmään verkkaista, hallittua ja pienissä annoksissa tapahtuvaa muutosta, sitä enemmän täysin ennalta-arvaamattomat inhmililliset tekijät, eli "kansanvillitsijät" tai yleinen "väsyminen", saavat mahdollisuuden vaikuttaa yht´äkkisesti, yllätten ja jyrkällä tavalla.
Esim. 1.1.1989 eurooppalainen poliittinen konkretia ruohonjuuritasolla oli kovin erilainen kuin 1.1.1990.
Maailma on taas kerran nähdäkseni sellaisessa muutostilassa, että 10 vuoden aikajänteellä voi Euroopassa sattua vaikka mitä.
Jos rauhallisen ja hallitun etenemisen polku toteutuu, asiathan ovat mm. suomalisten kansallismielisten nuivien kannalta hyvin ja suurta muutosjohtajaa ei edes PS tarvitse suomalaisia villitsemään.
Jos hallitsemattoman ja äkillisen etenemisen polku toteutuu, muutosjohtajat syntyvät lähes yhdessä yössä, eikä PS (eikä mikään mukaan puolue) pysy kehityksessä mukana, joten PS:llä paljon suurempia murheita silloin kuin muutosjohtajan puute.
Joten, emme suinkaan ole fucked! Nyt saattaa vain näyttää siltä. Toki sen "kansanvillitsijän" jälkeen voimme olla nykyistä huomattavasti enemmän fucked, mutta sellaista elämä on.
Rinta rottingille vaan!
Quote from: Tavan on 04.01.2019, 14:22:27
Olen samaa mieltä oikeastaan kaikesta mitä kirjoitat, paitsi tuosta fatalismista ja tappiomielialasta, joka sinut on vallannut. Esimerkiksi espanjalaiset ovat historiassaan näyttäneet, että vielä paljon synkemmätkin demografis-valtapoliittiset tilanteet voidaan kääntää päälaelleen.
Käytännön keinot selviävät jahka kansallinen mieliala ensin muuttuu.
Silloin, kun espanjalaiset näyttivät, miten selvitään, ei ollut demokratiaa eikä nykyisen kaltaista lehdistöä eikä Euroopan Unionia. Ei ollut kansainvälistä sotarikostuomioistuinta, eikä tunnettu käsitteitä etninen puhdistus ja kansanmurha. Ei ollut internettiä. Demografis-valtapoliittiset tilanteet voitiin hoidella niin kuin parhaaksi katsottiin, eikä seurauksista tarvinnut välittää.
En näe olevan mahdollista, että Suomeen missään oloissa syntyisi etnisiin puhdistuksiin tähtäävä kansallinen liike, jota kannattaisi yli puolet kansasta, mikä olisi edellytys sille, että liike saisi jotain merkittävää aikaan. Edes natsit eivät saaneet näin paljon ääniä yksissäkään vapaissa vaaleissa. Eivätkä natsien äänet tulleet lupauksesta tehdä etninen puhdistus vaan lupauksesta saada aikaan työpaikkoja ja palauttaa Saksan suuruus, joka oli saanut kolhuja maailmansodassa.
Ja vaikka syntyisikin edellä mainittu liike, se ei pystyisi tekemään etnistä puhdistusta koska poistettavaksi tarkoitettu ihmisaines olisi sekoittunut paikalliseen. Natseilla oli helpompaa, koska heidän vainoamansa kansanryhmä eli juutalaiset, pysytteli omissa oloissaan eikä uskonnollisten ja kulttuurillisten sääntöjensä takia kovin paljon sekoittunut muihin saksalaisiin. Heidät oli helppo poimia erilleen ja tuhota.
Jos ei-toivottu etnisyys olisi jo sekoittunut puoleen suomalaista, millä se poistettaisiin. Geneettisesti vierasperäisillä "etnosuomalaisilla" olisi aitosuomalaisia sukulaisia, jotka vastustaisivat serkkujensa ja sukulaistensa pidättämistä ja lähettämistä jonnekin maailman ääriin etnisen puhdistamisen nimissä. Jos tällaista yritettäisiin väkisin, syttyisi levottomuuksia ja kapinointia ja sisällissota.
Edellä mainituista syistä johtuen katson, että etnonationalismin mahdollisuudet nousta merkittäväksi poliittiseksi liikkeeksi, joka pystyisi toteuttamaan tavoitteitaan, ovat käytännössä olemattomat.
Quote from: Jack on 07.01.2019, 02:11:05
Jos ei-toivottu etnisyys olisi jo sekoittunut puoleen suomalaista, millä se poistettaisiin.
Poistaminen osoittautunee vaikeaksi, kuten totesit, mutta kotoisilla valkonationalisteilla on melko pettämätön tapa ainakin löytää suomalaiset ei-toivotusta materiaalista:
Tikkurilan värikartasta valitaan sävy, jota tummemmat lähetetään Madagasgarille. Lopuista sitten seulotaan vinosilmäiset ja ne, joilla on juutalainen nimi. Tai saamelainen nimi. Ja hurrit kanssa.
No jaa. Tuskin nämä etnonationalistit miettivät asiaa edes näin pitkälle käytännön tasolla.
Oletus siitä, että kansallisuus ja yhteisön jäsenyys ovat jokaisen maailman ihmisen vapaasti omaksuttavissa, on yhtenäinen niin hommalaisilla kuin monikulttuurin kannattajallakin. Ainoa näitä kahta erottava jakolinja liittyy ainoastaan kyseisen muunnoksen toteutukseen, eli millä ehdoilla ja rituaaleilla vieras ihminen muuntautuu osaksi suomalaista kansanyhteyttä. Siinä missä geneerinen vasemmistoaktiivi näkee jokaisen ulko-ovesta sisään astuvan ihmisen uutena perheenjäsenenä, liberaalissa narratiivissa pysyttelevä hommalainen vaatii vähintään ruokapöytään istumista ja käsien pesemistä ennen perheyhteyteen hyväksymistä.
Etnonationalistin näkökulmasta perhe koostuu isästä ja äidistä, sekä näiden biologisista jälkeläisistä. Tähän perheyhteyteen ei "liitytä". Siihen tullaan osalliseksi syntymän kautta.
Liberaalin narratiivin sisällä toimiminen synnyttää väistämättä melkoisen ristiriidan kansallismielisten tavoitteiden kanssa, sillä se ei tarjoa mahdollisuutta etnisen kollektiivin suojelemiseen. Monikulturisti ja sitä kritisoiva liberaali maahanmuuttokriitikko hyväksyvät molemmat monimuotoisuuden väistämättömänä lopputuloksena, mutta siinä missä monikulturistit ajavat hommalaisten mielestä "huonoa monikulttuuria", maahanmuuttokriitikot edustavatkin sitä "oikeaa" ja "toimivaa" monikulttuuria. Tästä hyvänä esimerkkinä toveri Histon, jonka mielestä suomalaisuus on verokortin avulla ansaittava titteli. Vähän samalla tavoin kuin jonkun serkuksi tai sisaruksesi muuttuminen olisi mahdollista tarpeeksi suurella rahallisella panostuksella.
Tällä alustalla on monta kertaa väitetty että etnonationalistit ja suvakit ovat enemmän toistensa kaltaisia kuin "oikeat maahanmuuttokriitikot". Todellisuus on kuitenkin jotain ihan muuta.
Quote from: Elohim on 07.01.2019, 14:57:17
[...]
Etnonationalistin näkökulmasta perhe koostuu isästä ja äidistä, sekä näiden biologisista jälkeläisistä. Tähän perheyhteyteen ei "liitytä". Siihen tullaan osalliseksi syntymän kautta.
Perheeseen voi myös adoptoida.
Quote
Liberaalin narratiivin sisällä toimiminen synnyttää väistämättä melkoisen ristiriidan kansallismielisten tavoitteiden kanssa, sillä se ei tarjoa mahdollisuutta etnisen kollektiivin suojelemiseen. Monikulturisti ja sitä kritisoiva liberaali maahanmuuttokriitikko hyväksyvät molemmat monimuotoisuuden väistämättömänä lopputuloksena, mutta siinä missä monikulturistit ajavat hommalaisten mielestä "huonoa monikulttuuria", maahanmuuttokriitikot edustavatkin sitä "oikeaa" ja "toimivaa" monikulttuuria. Tästä hyvänä esimerkkinä toveri Histon, jonka mielestä suomalaisuus on verokortin avulla ansaittava titteli. Vähän samalla tavoin kuin jonkun serkuksi tai sisaruksesi muuttuminen olisi mahdollista tarpeeksi suurella rahallisella panostuksella.
[...]
En ole sanonut noin joten lopeta tahallinen vääristely. Mielestäni suomainen on suomen kansalainen, joka kokee itsensä suomalaiseksi. Kansalaisuuteen pitäisi puolestaan vaatia pitkä maassa olo, moitteeton kielitaito, kulttuurin ja tärkeimpien arvojen omaksuminen ja maan historian tuntemus.
Edit. Lainaus korjattu
Perheeseen voi myös adoptoida.
Ai. Tuleeko adoption jälkeen näistä lapsista isän ja äidin biologisia jälkeläisiä?
Quote from: Elohim on 09.01.2019, 22:32:30
Perheeseen voi myös adoptoida.
Ai. Tuleeko adoption jälkeen näistä lapsista isän ja äidin biologisia jälkeläisiä?
Ei tule, mutta perheeseen voi myös adoptoida.
^ Jatkakaa sitten tuota keskustelua vaikka näissä tutuissa ketjuissa. Alkaa mennä jo liian yleistasolle tähän persumöläytysketjuun.
Miten määritellä "suomalainen"? (https://hommaforum.org/index.php/topic,60888.0.html)
Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on (https://hommaforum.org/index.php/topic,103726.0.html)
Ja
@Histon korjaa tuon perseelleen menneen lainauksensa ennen seuraavan viestin kirjoittamista.
Älkääkä roiskiko niitä yksirivisiä. Tämä ei ole mikään chätti.
Quote from: Elohim on 07.01.2019, 14:57:17
Oletus siitä, että kansallisuus ja yhteisön jäsenyys ovat jokaisen maailman ihmisen vapaasti omaksuttavissa, on yhtenäinen niin hommalaisilla kuin monikulttuurin kannattajallakin.
Näihän ei ole.
Te sen sijaan olette maailman kaikista nationalisteista ainoita, jotka supistavat kansallisuuden pelkästään verenperintöön kieltäen kaikki muut kansakuntaa muovaavat tekijät. Teillä ei ole yhteistä ainakaan nationalistien kanssa. Mielenkiintoista, että tällainen näkemys, joka sotii kaikkea järkeä, historiaa ja todellisuutta vastaan on muodostunut juuri "möläytteleviin" perussuomalaisiin nuoriin. Tosin kyseessä on tunnettu bolsevistisjudaistinen strategia riidan, sekasorron ja kumouksen aiheuttamiseksi, mutta en usko kenelläkään nuorissa olevan älyllisiä kykyjä sellaiseen, joten kyseessä on oltava heidän joukoissaan täydellinen väärinymmärtäminen ja huomiosta innostuminen.
Hesari tehnyt kunnon jutun PS-Nuorten rotunationalisteista. Mitä minä tiedän, niin aika todenmukaista.
Mielenkiintoista, että tuo on sunnuntai-juttu, mutta julkaistu jo lauantaille. Hesari haluaa siirtää huomion Oulun tapahtumista rotukaustailuun.
Minusta hyvä että tervehenkinen etnoilu nousee esille. Paha vaan että moni persu alkaa itkemään ja irtisanoutumaan nuorista.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005962641.html (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005962641.html)
Näköjään tilaajille tuo PS nuorten etnonationalismia koskeva juttu, no ehkäpä joku vaivautuu kopioimaan tai tiivistämään tänne artikkelin ytimen. Kiinnostaa kyllä mitä kirjoittavat. Etnonationalistisen maahanmuuttopolitiikan leimaaminen "fasismiksi" ja äääärihommaksi on sikäli jännää puuhaa, että varsin moni maa noudattaa tuollaisia linjoja politiikassaan. Esim. Japani, joka ei tietääkseni ole fasistinen maa. Lisäksi Japani on etnoilullaan onnistunut hankkimaan maahanmuutosta hyödyt, ilman että on tarvinnut haitoista kärsiä. Eipä näy Japanissa irakilaisjengejä lapsia metsästämässä kuten Suvakki-Suomessa. Eikä japanilaisten pidä maksaa notkuvien geelien diskoelämää.
Etnonationalistien pitää hyväksyä kuitenkin se tosiasia että kannattamansa näkemys ei ole kovin tunnettu, saatikka kannatettu nykyhetkessä. Tällaista marginaalissa olevaa ideaa ei voida alkaa puolueessa ajaa yhtäkkiä ykkösteemana kuin käärmettä pyssyyn. Se johtaisi huonoon lopputulokseen. Täytyy tehdä politiikkaa sellaisilla nimittäjillä jotka yhdistävät mahdollisimman suurta osaa kansasta ja äänestäjistä. Jos siis etnonationalismia halutaan viedä eteenpäin, tarvitaan kärsivällisyyttä ja diplomatiaa, ja vielä lisää kärsivällisyyttä. Ennakoimaton tulevaisuus voi tätä asiaa ajavillekin tuoda vähitellen yhä enemmän kannatusta, kuka tietää. Ja se on hyvä että asia nousee keskusteluun. Mutta tällä hetkellä "etnojenginkin" tulee tukea puolueen valitsemaa, Halla-aholaista maahanmuuttopolitiikkaa.
Tässä tärppejä yllämainitusta artikkelista (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005962641.html), en viitsi kokonaan postata. Löytänee kokonaan vaikka googlaamalla. Boldit omia.
Quote
Radikaalit valtasivat perussuomalaisten nuorisojärjestön – suljetulla keskustelupalstalla julistetaan rotuoppia ja haukutaan Halla-ahoa
Perussuomalaisten nuorisojärjestön tuore johto on omaksunut erittäin radikaalin opin suomalaisuudesta ja maahanmuutosta. Ps-nuorten jäsenten kannanotot ovat niin rajuja, että puoluejohtaja Jussi Halla-aho on joutunut puuttumaan "fasistiseen" kielenkäyttöön.
MARRASKUUSSA 2018 vallan ottivat niin kutsutut etnonationalistit.
Näin kävi perussuomalaisten nuorisojärjestön Ps-nuorten syyskokouksessa. Jäsenäänestys heilautti järjestön aiempaa radikaalimman nationalismin linjalle. Nuorisojärjestö otti askeleen kauemmaksi emopuolue perussuomalaisten linjauksista.
Esimerkiksi siitä, ketä voidaan pitää suomalaisena.
Nuorisojärjestön kaikki keskeiset tehtävät vei niin kutsuttu etnonationalistinen linja. Puheenjohtajaksi valittiin 20-vuotias joensuulainen kaupunginvaltuutettu Asseri Kinnunen. Hallitus aloitti kautensa tammikuun alussa.
"Olemme radikaalimmalla linjalla ja kiritämme emopuoluetta. Meillä on tiukempi linja esimerkiksi siihen, millä ehdoilla pitäisi myöntää Suomen kansalaisuus ja mitä turvapaikanhakijoille pitäisi tehdä", puheenjohtaja Kinnunen sanoo.
[...]
Kinnunen tekee eron Suomen kansalaisen ja suomalaisen välille. Hän sanoo, että edellinen perustuu lakiin, jälkimmäinen sukujuuriin. "Suomalaisuus tulee sukujuurien ja syntyperän mukaan", Kinnunen sanoo. Vaikka Kinnunen ei suostu puhumaan yksittäisistä ihmisistä, hänen määritelmistään on helppo päätellä, etteivät aidoiksi suomalaisiksi kelpaa vaikkapa kansanedustajat Ozan Yanar, Ben Zyskowicz tai Sari Essayah, sillä heillä kaikilla on sukujuuria Suomen ulkopuolella.
TILANNE on kiusallinen perussuomalaisten emopuolueelle. Välit Jussi Halla-ahon perussuomalaisten ja Ps-nuorten välillä alkoivat tulehtua jo keväällä 2018. Nyt on mahdollista, että railo vain levenee. Halla-aho joutui keväällä 2018 lähettämään sähköpostin nuorisojärjestön jäsenille. Halla-aho sai tarpeekseen nähtyään ruutukaappauksia äärimmäisen epäkorrekteista viesteistä, joita oli kirjoitettu Ps-nuorten suljetussa Facebook-ryhmässä.
Näin Halla-aho ojensi nuorisojärjestöä sähköpostissaan:
Fasististen ja kansallissosialististen näkemysten esittäminen, ja kaikenlainen "kainalontuulettelu", vahingoittavat puoluetta ja sen poliittisia tavoitteita, ja jos puolue pakotetaan reagoimaan tällaisiin ilmiöihin, se reagoi niihin kaikin mahdollisin keinoin.
Tuolla kainalontuulettelulla viitataan yleisesti natsien käsitervehdykseen.
[...]
Rautalangasta väännettynä ero perussuomalaisten emopuolueessa päälinjan ja Ps-nuorten uuden linjan välillä menee näin: emopuolueessa maahanmuuttovastaisuudessa on kyse ensi sijassa Suomen taloudesta, turvallisuudesta ja maahanmuuttajien tekemistä rikoksista. Toki eduskuntaryhmässä etnonationalismia edustaa esimerkiksi Olli Immonen, joka on Suomen sisun puheenjohtaja.
Etnonationalisteille maahanmuuttovastaisuus taas on näiden lisäksi voimakkaasti etninen kysymys. Etnonationalistien mielestä Suomen on pysyttävä etnisesti valkoisena ja "puhtaana" geeneiltään ja kieleltään sekä kulttuuritaustaltaan "suomalaisena".
UUDESSA Ps-nuorten hallituksessa on ainakin neljä Suomen sisu -järjestön aktiivia. Jyrkän linjan etnonationalisteja on esimerkiksi Suomen sisun Kymenlaakson piirin varapäällikkö Antti Eskelinen, joka kirjoittaa Ps-nuorten suljetussa Facebook-ryhmässä: Uskaltaisin väittää, että paria marginaalihörhöä lukuunottamatta mokkakikkelit ja thaikkuhuorat ei sytytä pahemmin tässä järjestössä.
[...]
Viime vuonna erotettu lappilaisten etnonationalistien kolmikko, Kuru, Sipola ja Haapala, ei ole peitellyt perinteisiä rotuoppeja korostavaa aatteellisuuttaan.
Sipola kannatti twiitissään 30. tammikuuta 2018 eugeniikkaa eli rodunjalostusoppia, joka oli esimerkiksi natsi-Saksan ideologian ytimessä: Suomessa geneettinen yhtenäisyys ja perimä on ollut pitkälti hyvinkin päivän selvä asia jo monta tuhatta vuotta ennen tätä vuosituhatta. Meillä ei tule olemaan muuta mahdollisuutta kuin lopulta harjoittaa eugeniikkaa, ellemme halua alkaa opetella kiinaa.
Kuru päivitteli tammikuun 2019 alussa, kuinka perussuomalaisten kannatukselle käy, jos puolue hylkää avoimen rasismin: Johtajansa antaman esimerkin mukaisesti lukuisat persut ovat nyt julkisesti irtisanoutuneet rasismista. Nyt kun päivystävillä dosenteilla on ote puolueen palleista, voidaankin miettiä että kumpi on todennäköisempää, kannatuksen valtava kasvu vai uusien erotusten vaatiminen.
Kun Ps-nuoret valitsi Asseri Kinnusen puheenjohtajakseen marraskuussa, sekä Kuru että Sipola innostuivat, sillä Kinnusta pidetään edellistä puheenjohtajaa Samuli Voutilaa radikaalimpana.
Kuru twiittasi: Tämähän on mielenkiintoinen uutinen. @asseri_kinnunen on nouseva tähti, joka on mielipiteiltään selvästi lähempänä minua kuin firman edellinen puheenjohtaja.
Myös Sipola oli tyytyväinen: Kuulin vähän villiä juttua, että PS-Nuorten tulevassa hallituksessa on aika kovia kansallismielisiä kavereita nyt johdossa. Sellaista aatetta ei voi estää minkä aika on tullut.
PERUSSUOMALAISTEN kenttä näyttää siis jatkavan sitä radikalisoitumista, joka alkoi puoluekokouksessa kesäkuussa 2017. Tuolloin halla-aholaiset äänestettiin puolueen keskeisiin johtotehtäviin. Jo keväällä 2017 Ps-nuoriin oli liittynyt kymmeniä jyrkkiä nationalisteja, jotka tulivat nimenomaan lopettamaan Timo Soinin maltillisemman linjan ja junttaamaan Halla-ahoa valtaan.
Ps-nuorten suljetussa ryhmässä alkoi jo tuolloin väittely siitä, pitäisikö järjestön olla etnonationalistinen. Radikalisoitumista johti Tuukka Kurun ympärille kehittynyt porukka. Se jakoi ryhmässä amerikkalaisen äärioikeistoideologin tekstiä, jonka mukaan liberaalit äänet on heitettävä äärioikeistojärjestöistä ulos, koska erimielisyys lahottaa järjestöä. Nyt moni nuorisojärjestössä on kulkenut jo reippaasti oikealta ohi myös halla-aholaisista.
Etnonationalistien kerrotaan raivostuneen Halla-aholle, kun tämä huhtikuussa 2018 otti kantaa siihen, mitä on suomalaisuus ja kuka voi olla suomalainen."Uskon avoimeen suomalaisuuteen, koska se on historiallinen todellisuus. Olemme muodostuneet aikana, jolloin ihmiset saattoivat muuttaa rajojen yli. Jos vaikka sulkisimme esimerkiksi tumman ihon pois suomalaisuudesta, niin yhtä hyvin voitaisiin kysyä: entäs ruskeasilmäiset tai tummatukkaiset? Kaikkihan ne ovat tulleet jostakin, ne ovat kaikki periytyviä ominaisuuksia", Halla-aho sanoi puolueen kannattajille suunnatulla videolla.
Avoin suomalaisuus oli etnonationalisteille kirosana, sillä etnonationalismiin kuuluu, ettei maahanmuuttajasta voi koskaan tulla suomalaista. Suomalaisuus määrittyy etnonationalistien mukaan sen kautta, polveutuuko yksilö tuhansia vuosia vanhoista "suomalaisista" heimoista.
Moni etnonationalisteista edustaa myös hyvin arvokonservatiivista ja vanhoilliskristillisesti virittynyttä suuntaa, joka ei hyväksy esimerkiksi seksuaalisia vähemmistöjä eikä etniset ryhmät ylittäviä parisuhteita. Rajun vihapuheen kohteeksi on joutunut esimerkiksi Ps-nuorten entinen puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen, joka on esitellyt julkisuudessa tummaihoisen miesystävänsä.
[...]
Emopuolueen puheenjohtaja Halla-aho on aina ongelmatilanteissa korostanut, että Ps-nuoret on itsenäinen järjestö, joka tekee omat ratkaisunsa. Todellisuudessa Ps-nuoret on tiukasti sidoksissa perussuomalaisiin. Järjestö sai esimerkiksi vuonna 2015 emopuolueelta tukea 135 000 euroa. Valtionavustusta Ps-nuoret sai viime vuonna 115 000 euroa.
[...]
JOHANNES Sipola vastaa puhelimeen. Sipola on niitä avoimen radikaaleja Lapin Ps-nuoria, jotka ovat aiheuttaneet päänvaivaa emopuolueelle. Hän korostaa, ettei hän ole katunut asioita joita on kirjoittanut. Ei edes sitä tekstiä, jossa hän ehdotti eugeniikkaa eli rodunjalostusta. Tuliko siitä palautetta?
"Siitä tuli aika paljon."
Suoraan Halla-aholtako?
"Ei, ei. Ihan Ps-nuorten piiristä."
Sipola sanoo olevansa etnonationalisti "väestönvaihdollisista" syistä. Suomalaisten osuus Suomessa asuvista ihmisistä vähenee. Se on Sipolan mukaan ongelma, josta on vaikea puhua, jos ei voida avoimesti määritellä, ketkä ovat suomalaisia.
Ketkä siis ovat suomalaisia?
"Suomalaiset ovat niitä, joita yhdistää perimä, kulttuuri, kieli ja historia. Juuret koostuvat vanhoista suomalaisista heimoista."
Ovatko 1800-luvulla Suomeen tulleet tataarit suomalaisia?
"En minä niitä suomalaisina käsittelisi."
Entä suomenruotsalaiset, joiden historia Suomessa ulottuu 1100-luvulle?
"En minä niitä suomalaisiksi laskisi."
Nämä PS-nuorten etnonationalistit ovat ehkä tehokkain ase PS:n kannatuksen nousua vastaan. Omasta mielestäni puolueen pitäisi purkaa välit koko porukkaan mahdollisimman selkeäsanaisesti jos meininki ei muutu about heti. Ei ole PS:n tehtävät tukea aatetta joka tuntuu olevan niin lähellä kaveeraussuhteessa pohjoisen natseihin että hajurakoa on käytännössä mahdotonta havaita. Olkoot mitä mieltä ovat, mutta PS:n tehtävä ei ole ottaa imagotappiota samalla kun ko. porukka ottaa puolueelta hyödyn - sikäli kuin se on mahdollista porukalta joka tuntuu ajavan asiaa joka ei ole edes puoliksi mietitty siinä vaiheessa kun suusta alkaa tulla agendatekstiä.
Etnonationalismi on aika normaali katsantokanta. En usko, että kukaan olettaisi Somaliaan muuttaneiden eurooppalaisten koskaan muuttuvan somaleiksi.
Quote from: latrom on 12.01.2019, 12:25:42
Etnonationalismi on aika normaali katsantokanta. En usko, että kukaan olettaisi Somaliaan muuttaneiden eurooppalaisten koskaan muuttuvan somaleiksi.
"Suomi on paras maa suomalaisille" on normaali katsantokanta. Se että suomalaisuus typistetään johonkin vähintään tuhannen vuoden takaiseen populaatiogenetiikkaan ja tehdään syntyperäpohjalta muiden syntyperien syrjimisestä suomalaisuuden ylläpitämisen ykkösmenetelmä ei ole normaali katsantokanta.
Suomalaisuus on jotain tunnistettavaa, johon liittyy populaatiogenetiikka, kieli ja kulttuuri. Voihan ketä tahansa väittää suomalaiseksi, mutta ei se tee suomalaista.
Örkeille kannattaisi tehdä selväksi että jos haluaa ehdolle vaaleihin niin kannattaa miettiä että mitä päästää suustaan ulos.
Quote from: foobar on 12.01.2019, 12:15:21
Nämä PS-nuorten etnonationalistit ovat ehkä tehokkain ase PS:n kannatuksen nousua vastaan. Omasta mielestäni puolueen pitäisi purkaa välit koko porukkaan mahdollisimman selkeäsanaisesti jos meininki ei muutu about heti. Ei ole PS:n tehtävät tukea aatetta joka tuntuu olevan niin lähellä kaveeraussuhteessa pohjoisen natseihin että hajurakoa on käytännössä mahdotonta havaita. Olkoot mitä mieltä ovat, mutta PS:n tehtävä ei ole ottaa imagotappiota samalla kun ko. porukka ottaa puolueelta hyödyn - sikäli kuin se on mahdollista porukalta joka tuntuu ajavan asiaa joka ei ole edes puoliksi mietitty siinä vaiheessa kun suusta alkaa tulla agendatekstiä.
Israelin(juutalaisuus voidaan todeta viimesijassa geenitestillä tjsp), Japanin ja Liberian kansalaisuuslait ovat aika etnonationalistisia. Jos tämä etnoasia nostetaan esiin vaalitentissä niin järkevintä olisi nostaa nuo maat esiin ja kysyä että jos heillä on oikeus suojella kansansa olemassaoloa ja sen jatkuvuutta, niin miksei suomalaisilla saisi olla? Siksikö että ollaan valkoihoisia? Kannattaisi myös tivata että päteekö tämä "suomalaisuus on ilmoitusasia" -logiikka myös saamelaisiin ja jos ei niin miksi.
Itse en ole sitä mieltä, että perussuomalaisten tulisi ottaa etnonationalismi nyt ja heti vaaliohjelmaansa, vaan pyrkiä suomalaisten syntyvyyden boostaamiseen isoilla verovähennysoikeuksilla per alaikäinen lapsi kuten olen aiemmin täällä foorumilla sanonutkin.
Joku myös kirjoitti erittäin hyvin tästä aiheesta ylilaudalla(boldaus oma):
Quote
Moi, siviilinationalistit. Ymmärrän, että teitä on enemmän kuin yksi.
Voin ottaa kritiikistä oppia, kunhan se on muotoa "etnonationalismi on väärin, koska a, b ja c; tai etnonationalismi ei toimi, koska x, y ja z".
Nyt valtaosa "kritiikistä" on muotoa "etnonationalismi on marginaalista, etnonationalismilla ei saa vaalivoittoa". Tässä on kaksi ongelmaa:
1) idean järkevyys ei riipu sen suosiosta, esim. Einstein sanoi sadalle hänen teoriaansa yhdessä kritisoineellle fyysikolle, että yksikin kriitikko olisi riittänyt, jos hän olisi oikeassa.
2) Poliittisesti epäkorrektin aatteen piilokannatus on korkeampaa kuin sen julkinen kannatus, esim. NL:ssa kaikki olivat kommunisteja (julkisesti) kunnes yhtäkkiä juuri kukaan ei ollut (https://en.wikipedia.org/wiki/Preference_falsification). Täten julkisen kannatuksen puute ei välttämättä kerro poliittisen ideologian potentiaalista.
Politiikka ja metapolitiikka on syytä erottaa toisistaan. Politiikka on "mahdollisen taidetta". Metapolitiikka on mahdollisen muuttamista. Politiikka on urheilutermein pikamatka, metapolitiikka maraton. En suosittele etnonationalismia PS vaaliteemaksi. Itse asiassa pidän Halla-ahon linjaa järkevänä (pl. "avoin suomalaisuus"). Minusta PS:n pitäisi ajaa kaksilla rattailla: maahanmuuttokritiikkiä päivänpoliittisessa keskustelussa ja olla irtisanoutumatta etnoista, jotka käyvät pidemmän aikavälin ideologista keskustelua.
Tärkein tavoitteeni on turvata suomalaisten olemassaolo. Pitkällä aikavälillä tämä tavoite voidaan turvata vain vetoamalla suomalaisten itseisarvoon. Maahanmuuttokritiikillä, eli mamujen negatiivisiin taloudellisiin ja sosiaalisiin vaikutuksiin vetoamalla vyöryä voidaan vain hidastaa mutta ei pysäyttää tai kääntää. Siksi etnonationalismi on pitkällä aikavälillä välttämätön ehto suomalaisten olemassaololle.
Loppuun vielä Liberian perustuslakia:
"In order to preserve, foster and maintain the positive Liberian culture, values and character, only persons who are Negroes or of Negro descent shall qualify by birth or by naturalization to be citizens of Liberia."
Quote from: Viljam Nyman on 12.01.2019, 12:41:54
Quote from: foobar on 12.01.2019, 12:15:21
Nämä PS-nuorten etnonationalistit ovat ehkä tehokkain ase PS:n kannatuksen nousua vastaan. Omasta mielestäni puolueen pitäisi purkaa välit koko porukkaan mahdollisimman selkeäsanaisesti jos meininki ei muutu about heti. Ei ole PS:n tehtävät tukea aatetta joka tuntuu olevan niin lähellä kaveeraussuhteessa pohjoisen natseihin että hajurakoa on käytännössä mahdotonta havaita. Olkoot mitä mieltä ovat, mutta PS:n tehtävä ei ole ottaa imagotappiota samalla kun ko. porukka ottaa puolueelta hyödyn - sikäli kuin se on mahdollista porukalta joka tuntuu ajavan asiaa joka ei ole edes puoliksi mietitty siinä vaiheessa kun suusta alkaa tulla agendatekstiä.
Israelin(juutalaisuus voidaan todeta viimesijassa geenitestillä tjsp), Japanin ja Liberian kansalaisuuslait ovat aika etnonationalistisia. Jos tämä etnoasia nostetaan esiin vaalitentissä niin järkevintä olisi nostaa nuo maat esiin ja kysyä että jos heillä on oikeus suojella kansansa olemassaoloa ja sen jatkuvuutta, niin miksei suomalaisilla saisi olla? Siksikö että ollaan valkoihoisia? Kannattaisi myös tivata että päteekö tämä "suomalaisuus on ilmoitusasia" -logiikka myös saamelaisiin ja jos ei niin miksi.
Teiltä voisi kysyä ensinnäkin seuraavaa: onko Liberia mielestänne tällaisen lainsäädännön ansiosta parempi paikka? Siis niinkuin konkreettisesti, ei jonkin kehäpäätelmän kautta.
Toiseksi, vielä tärkeämmin: miten geneettinen syrjimättömyys on ongelma niiden kannalta jotka haluavat ylläpitää suomalaista puhdasverisyyttä? Käsittääkseni ihmiset eivät hedelmöity esim. pölytyksen kautta, vaan ainakin Suomessa pääasiassa omasta tahdostaan valitsemiensa puolisoiden kanssa.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.01.2019, 12:40:31
Örkeille kannattaisi tehdä selväksi että jos haluaa ehdolle vaaleihin niin kannattaa miettiä että mitä päästää suustaan ulos.
Hesarin jutussa mainittu Antti Eskelinen on jo toista kautta Kouvolan kaupunginvaltuustossa sekä lasten ja nuorten lautakunnan jäsenenä. Mitäs tällaisille tapauksille pitäisi tehdä?
Quote from: Viljam Nyman on 12.01.2019, 12:41:54
päteekö tämä "suomalaisuus on ilmoitusasia" -logiikka myös saamelaisiin ja jos ei niin miksi.
On
okhyvä olla suomalainen.
Quote from: Julleht on 12.01.2019, 12:08:58
Tässä tärppejä yllämainitusta artikkelista (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005962641.html), en viitsi kokonaan postata. Löytänee kokonaan vaikka googlaamalla. Boldit omia.
Quote
[...]
Emopuolueen puheenjohtaja Halla-aho on aina ongelmatilanteissa korostanut, että Ps-nuoret on itsenäinen järjestö, joka tekee omat ratkaisunsa. Todellisuudessa Ps-nuoret on tiukasti sidoksissa perussuomalaisiin. Järjestö sai esimerkiksi vuonna 2015 emopuolueelta tukea 135 000 euroa. Valtionavustusta Ps-nuoret sai viime vuonna 115 000 euroa.
[...]
Perussuomalaisten pitää selvittää kiireellä ja ennen vaaleja, onko nykyisissä Persunuorissa tulevaisuutta. Jos ei ole, kuten nyt näyttää, tuo 135 000€ rahapiikki kiinni välittömästi, ja valtionavustus menee sitten kiinni pikapuoleen. Uusi, terve nuorisojärjestö pystyyn.
Ihan käsittämätöntä vesipäisyyttä havaittavissa persunuorilta ja juuri sopivasti ennen vaaleja. Sukkasaippuaa tällaisille Suomen tuhoajille. Ovat vielä kokoomustakin pahempia.
Quote from: Julleht on 12.01.2019, 12:08:58
Quote
JOHANNES Sipola vastaa puhelimeen. ...
Ketkä siis ovat suomalaisia?
"Suomalaiset ovat niitä, joita yhdistää perimä, kulttuuri, kieli ja historia. Juuret koostuvat vanhoista suomalaisista heimoista."
Ovatko 1800-luvulla Suomeen tulleet tataarit suomalaisia?
"En minä niitä suomalaisina käsittelisi."
Entä suomenruotsalaiset, joiden historia Suomessa ulottuu 1100-luvulle?
"En minä niitä suomalaisiksi laskisi."
Suomenruotsalaiset nyt ovat jopa geneettisesti suomalaisia, ainakin pääosin. Lisäksi suomalaisuusaate on kyllä vaikuttanut voimakkaasti suomenruotsalaisten keskuudessa ja hyvin monet merkittävät suomalaisuusvaikuttajat olivat ruotsinkielisiä. Snellman, Kivi (Alexis Stenvall), Runeberg, Topelius, Sibelius ja niin edelleen. Fennofilian alkuajoistakin Wikipedia osaa mainita vain kaksi herrasmiestä: Daniel Juslenius ja Henrik Gabriel Porthan. Fennomanian ensimmäisiksi edustajiksi samainen lähde listaa neljä herrasmiestä: Linsén, Bergbom, Arwidsson ja Ehrström.
Historia on tämä ja tukee ruotsinkielisten suomalaisten olemassaoloa suomalaisina. Tästä huolimatta toki pakkoruotsi tulee lakkauttaa ensitilassa ja kaksikielisyyttä purkaa siellä, missä se ei ole relevanttia.
Quote from: Joku Roti on 12.01.2019, 12:58:35
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.01.2019, 12:40:31
Örkeille kannattaisi tehdä selväksi että jos haluaa ehdolle vaaleihin niin kannattaa miettiä että mitä päästää suustaan ulos.
Hesarin jutussa mainittu Antti Eskelinen on jo toista kautta Kouvolan kaupunginvaltuustossa sekä lasten ja nuorten lautakunnan jäsenenä. Mitäs tällaisille tapauksille pitäisi tehdä?
Tällaisille tapauksille pitäisi tehdä se, että jos turpa ei pysy rullalla ja/tai järki mahdu pieneen päähän, kenkää takapuolelle.
Nyt pitäisi pystyä takomaan kun rauta on kuuma ja hankkia kunnollinen "torjuntavoitto" vaaleissa. Nämä paskiaiset omassa pisipäisyydessään yrittävät vesittää kaikki.
Quote from: Joku Roti on 12.01.2019, 12:58:35
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.01.2019, 12:40:31
Örkeille kannattaisi tehdä selväksi että jos haluaa ehdolle vaaleihin niin kannattaa miettiä että mitä päästää suustaan ulos.
Hesarin jutussa mainittu Antti Eskelinen on jo toista kautta Kouvolan kaupunginvaltuustossa sekä lasten ja nuorten lautakunnan jäsenenä. Mitäs tällaisille tapauksille pitäisi tehdä?
Jos perseilyistä on puolueelle haittaa niin ne voi potkia aina pellolle.
Quote from: risto on 12.01.2019, 12:59:53
Suomenruotsalaiset nyt ovat jopa geneettisesti suomalaisia, ainakin pääosin. Lisäksi suomalaisuusaate on kyllä vaikuttanut voimakkaasti suomenruotsalaisten keskuudessa ja hyvin monet merkittävät suomalaisuusvaikuttajat olivat ruotsinkielisiä. Snellman, Kivi (Alexis Stenvall), Runeberg, Topelius, Sibelius ja niin edelleen. Fennofilian alkuajoistakin Wikipedia osaa mainita vain kaksi herrasmiestä: Daniel Juslenius ja Henrik Gabriel Porthan. Fennomanian ensimmäisiksi edustajiksi samainen lähde listaa neljä herrasmiestä: Linsén, Bergbom, Arwidsson ja Ehrström.
Olen pitkälti kanssasi samaa mieltä, mutta tässä yhteydessä on todettava että ennen sukunimien suomalaistamisaaltoa suurella osalla suomenkielisistä oli ruotsinkielinen sukunimi siitä huolimatta ettei suvussa ollut välttämättä koskaan oltu puhuttu sanaakaan ruotsia. Näin myös monessa omasta sukupuusta löytyvässä sukuhaarassa. (Tämä ei toki tarkoita että suomalaisuusaatteen ruotsinkieliset edistäjät olisivat jotenkin "valeruotsinkkielisiä.")
Viljam Nymanilla on hyviä pointteja tuossa yllä nimenomaan tästä, ettei emopuolueen tosiaan kannata juuri tällä hetkellä alkaa sen suuremmin etnoilemaan, muttei myöskään harjailla tuota hieman radikaalimpaa porukkaa, joka luo keskustelua enemmän ideologia edellä. "Pehmeämmilläkin" keinoilla ja puheilla voidaan silti ajaa samaa asiaa eli edesauttaa suomalaisen kansan olemassaoloa. Kahdet rattaat.
Tuolla Hesarin jutussa PS-Nuorten puheenjohtaja Asseri Kinnunen sanoo mielestäni sen, mikä nuorisojärjestön oleellinen funktio on: kirittää emopuoluetta. Eli vahtia etteivät kansanedustajat muutu laiskanpulskeiksi napinpainajiksi, antaa tarvittaessa tiukkaakin kritiikkiä sekä pitää ylpeästi suomalaisuutta ja suomalaisen kansan säilyttämistä esillä.
QuoteNuorisojärjestön kaikki keskeiset tehtävät vei niin kutsuttu etnonationalistinen linja. Puheenjohtajaksi valittiin 20-vuotias joensuulainen kaupunginvaltuutettu Asseri Kinnunen. Hallitus aloitti kautensa tammikuun alussa.
"Olemme radikaalimmalla linjalla ja kiritämme emopuoluetta. Meillä on tiukempi linja esimerkiksi siihen, millä ehdoilla pitäisi myöntää Suomen kansalaisuus ja mitä turvapaikanhakijoille pitäisi tehdä", puheenjohtaja Kinnunen sanoo.
...
Kinnunen tekee eron Suomen kansalaisen ja suomalaisen välille. Hän sanoo, että edellinen perustuu lakiin, jälkimmäinen sukujuuriin.
"Suomalaisuus tulee sukujuurien ja syntyperän mukaan", Kinnunen sanoo.
Suosittelen myös lukemaan Asseri Kinnusen tuoreen Rahvas-lehdessä julkaistun haastattelun, jonka laitoin tuonne PS-Nuoret -ketjuun (https://hommaforum.org/index.php/topic,127103.msg2989813.html#msg2989813) aiemmin.
Quote from: foobar on 12.01.2019, 12:15:21
Nämä PS-nuorten etnonationalistit ovat ehkä tehokkain ase PS:n kannatuksen nousua vastaan. Omasta mielestäni puolueen pitäisi purkaa välit koko porukkaan mahdollisimman selkeäsanaisesti jos meininki ei muutu about heti.
Puolueen ei pitäisi reagoida oikeastaan mitenkään, eikä varsinkaan ylireagoida.
On ihan asiallista keskustella kansalaisuuden perusteista ja politiikassa muutenkin puhutaan nykyoloissa koko ajan kansalaisuuden myöntämisen tiukentamisesta tai helpottamisesta. Etnonationalistien argumentti, että kansalaisuus voi tulla vain perimän kautta ( en tiedä ovatko he varsinaisesti tätä mieltä, mutta oletan niin koska he jatkuvasti vaahtoavat muista kulttuurinationalisteina jotka vain antavat periksi aidosta ja oikeasta nationalismista, joka siis ei huomio kulttuuria lainkaan, eivätkä puheissaan esitä mitään kulttuuriin tai henkisyyteen viittaavaakaan ) ei nyt vain itsestään selvästi kestä ja on tyhmä, mutta politiikka on täynnä kestämättömiä ja tyhmiä argumentteja. Ilman niitä mitään keskustelua ei edes voi olla, vaan päätökset tekisi Jumala puolestamme.
Edelleen myös se, että meillä ei vieläkään ole mitään tietoa miten PS-nuorten johto tulee toimimaan.
Minusta tämä "radikaalimpi" toiminta on kuin Kokoomusnuoret alkaisivat julistamaan marksismi-leninismiä ja vallankumouksen välttämättömyyttä. Yhteensopivuusongelma on niin suuri ettei puolue ota moisen myötämielisessä katselussa kuin imagotappiota.
Quote from: foobar on 12.01.2019, 13:08:13
Minusta tämä "radikaalimpi" toiminta on kuin Kokoomusnuoret alkaisivat julistamaan marksismi-leninismiä ja vallankumouksen välttämättömyyttä. Yhteensopivuusongelma on niin suuri ettei puolue ota moisen myötämielisessä katselussa kuin imagotappiota.
Juuri näin.
Kun oikeasti jutut alkavat olla tasoa saamelaisten syrjiminen ei-suomalaisena, tällaiselle liikehdinnälle ei ole oletettavissa yli 0,1% kannatusta, eikä tällainen idiotismi toimi minkään sortin "herätteenä" emopuolueelle. Juutalaisten ajaminen Suomesta verotuksellisin keinoin :facepalm:
Siinäpä "herätettä" persunuorilta kerrakseen.
Quote from: Alaric on 12.01.2019, 13:05:56
Viljam Nymanilla on hyviä pointteja tuossa yllä nimenomaan tästä, ettei emopuolueen tosiaan kannata juuri tällä hetkellä alkaa sen suuremmin etnoilemaan, muttei myöskään harjailla tuota hieman radikaalimpaa porukkaa, joka luo keskustelua enemmän ideologia edellä. "Pehmeämmilläkin" keinoilla ja puheilla voidaan silti ajaa samaa asiaa eli edesauttaa suomalaisen kansan olemassaoloa. Kahdet rattaat.
Logiikkaasi seuraten voitaisiin ottaa sitten suoraan PVL kirittäjäksi ja toisiksi rattaiksi. Se on sentään aitoa kamaa verrattuna tähän light-pullasorsaversioon kaikilla mahdollisilla lisäaineilla ja elintarvikeväreillä.
Quote from: foobar on 12.01.2019, 12:15:21
Nämä PS-nuorten etnonationalistit ovat ehkä tehokkain ase PS:n kannatuksen nousua vastaan. Omasta mielestäni puolueen pitäisi purkaa välit koko porukkaan mahdollisimman selkeäsanaisesti jos meininki ei muutu about heti. Ei ole PS:n tehtävät tukea aatetta joka tuntuu olevan niin lähellä kaveeraussuhteessa pohjoisen natseihin että hajurakoa on käytännössä mahdotonta havaita. Olkoot mitä mieltä ovat, mutta PS:n tehtävä ei ole ottaa imagotappiota samalla kun ko. porukka ottaa puolueelta hyödyn - sikäli kuin se on mahdollista porukalta joka tuntuu ajavan asiaa joka ei ole edes puoliksi mietitty siinä vaiheessa kun suusta alkaa tulla agendatekstiä.
Jos mä joutuisin hoitamaan tän tilanteen, niin mä sepustaisin etnonationalistien omien juttujen plagioimista kaihtamatta uuvuttavan pitkän analyysin, jossa päädyttäisiin siihen johtopäätökseen, ettei puolueeseen voi kuulua jos on sen kanssa liian paljon eri linjoilla. Sehän nyt on selvää, ettei Persuihin tarvitse ottaa mukaan vaikka kommunisteja, joten ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä siitä, että myöskin tuollaiseen rotuajatteluun hurahtaneen porukan oikea paikka on jossain muualla.
Quote from: risto on 12.01.2019, 12:59:53
Suomenruotsalaiset nyt ovat jopa geneettisesti suomalaisia, ainakin pääosin.
.................
Historia on tämä ja tukee ruotsinkielisten suomalaisten olemassaoloa suomalaisina.
Jaa nyt verellä on taas väliä?
Minulla on suomenruotsalaisia geenejä, mutta kieltä tungettiin väkisin kuuppaan peruskoulussa.
Voisinko pitää itseäni suomenruotsalaisena osaamatta ruotsia? No en pidä, eikä asialla ole minulle merkitystä. Enemmän tässä pelaillaan sanoilla, ja tykätään olla kovin loukkaantuneita, suuresti toisten (heh, "toisten") puolesta, judeobolsevistiset strategiat mukaan lukien.
Osa suruista ei todellakaan pidä itseään
suomalaisina ugreina, jos ketään kiinnostaa.
QuoteEi käs', ei jalka, Ei suu, ei silmä, eikä muukaan osa Se miehest' ole. Ota toinen nimi! Mit' on se nimi? Mitä ruusuks kutsut, Yht' ihanasti toisin nimin tuoksuu.
Ai niin, pidän Junes Lokkaa suurena suomalaisena.
Kyllä suomalaisten kannattaisi kaikin tavoin välttää tekemästä lapsia ruotsalaisten tai suomenruotsalaisten kanssa.
Siinä on aina suurena vaarana, että lapsesta kehittyy jonkinlainen vaikea rasittava svenne ja sen kanssa ei ole kenenkään helppoa elää :o
Quote from: Lasse on 12.01.2019, 13:50:05
Quote from: risto on 12.01.2019, 12:59:53
Suomenruotsalaiset nyt ovat jopa geneettisesti suomalaisia, ainakin pääosin.
.................
Historia on tämä ja tukee ruotsinkielisten suomalaisten olemassaoloa suomalaisina.
Jaa nyt verellä on taas väliä?
Minulla on suomenruotsalaisia geenejä, mutta kieltä tungettiin väkisin kuuppaan peruskoulussa.
Voisinko pitää itseäni suomenruotsalaisena osaamatta ruotsia? No en pidä, eikä asialla ole minulle merkitystä. Enemmän tässä pelaillaan sanoilla, ja tykätään olla kovin loukkaantuneita, suuresti toisten (heh, "toisten") puolesta, judeobolsevistiset strategiat mukaan lukien.
Osa suruista ei todellakaan pidä itseään suomalaisina ugreina, jos ketään kiinnostaa.
QuoteEi käs', ei jalka, Ei suu, ei silmä, eikä muukaan osa Se miehest' ole. Ota toinen nimi! Mit' on se nimi? Mitä ruusuks kutsut, Yht' ihanasti toisin nimin tuoksuu.
Ai niin, pidän Junes Lokkaa suurena suomalaisena.
Mitä ihmettä tällaisella olkiukkosönkkäyksellä on tekemistä yhtään minkään kanssa?
Ensin etnonationalistit paasaavat sivutolkulla siitä, kuinka se on se verenperintö mikä määrää kuka voi olla suomalainen ja kuka ei. Ja sitten verenperinnöltään suomalaiset, mutta historian sattumien oikusta svenska talande eivät yhtäkkiä logiikalla X olekaan yhtäkkiä etnojengin mielestä suomalaisia. Tämä on se ristiriita, johon otin kantaa.
Toki suomenruotsalaisista osa pitää itseään ruotsalaisina. Tai ainakin ei-suomalaisina. Axel Olof Freudenthal on nimi, jonka voit googlata. Piti suomalaisia ali-ihmisinä ja on yhä juhlittu sankari RKP:n piireissä. En minäkään pidä Axel Olof Freudenthalia ja hänen hengenheimolaisiaan suomalaisina.
Totta kai voidaan puhua mm. suomalaisesta geeniperimästä. Avoimen suomalaisuuden käsite kuitenkin mahdollistaa sen, että jollain aikavälillä tämä geeniperimä muuttuu ja muovautuu. Olen ehdottomasti sitä vastaan, että suomalaisten geeniperimää aletaan ehdoin tahdoin manipuloimaan, kuten ilmeisesti osa persunuorten etnojengistä haluaa tehdä eugeniikan muodossa. Vastustan vähintään yhtä voimakkaasti ajatuksia siitä, että Suomeen pitäisi saada suomalaisten keskuuteen uutta, värähdellen sykkivää geeniperimää muualta maailmasta. Ei todellakaan tarvita, ja merkittävissä määrin emme tarvitse maahanmuuttoa yhtään mihinkään muuhunkaan.
Avoin suomalaisuuden käsite hyväksyy kyllä sen, että etnonationalistiksi ainakin lehdistön toimesta tituleerattu Olli Immonen hylkää supisuomalaisen vaimonsa ja nappaa kainaloonsa bosnialaisen Lutfijan. Ja jos Fija itsessään onkin hiljatellen suomalaistuva (näin oletan, en tunne häntä) maahanmuuttaja, mikäli nämä saisivat yhdessä lapsia, kyllä minä heitä varsin suomalaisina pitäisin, vaikka etnojengin määritelmän mukaan he eivät tietenkään sitä ole.
Ajatus, jossa kansallisuus typistetään pelkäksi geeniperimäksi on typerä ja todellisuudelle vieras.
Etnonationalistien viimeaikaisten lausuntojen mukaan mm. tataarit eivät ole suomalaisia, suomenruotsalaiset eivät ole suomalaisia ja juutalaiset pitäisi karkoittaa maasta verottamalla. Suomalaisia ovat vain etniset suomalaiset, mitä se sitten ikinä tarkoittaakaan.
Onko etnonationalisteilla olemassa mitään valmiita lakimuutosesityksiä siitä, miten nämä linjaukset kodifioidaan lainsäädäntöön asti? Vai ollaanko tässä ihan puhtaasti vielä öyhötysasteella ja koko aate koostuu näistä epämääräisistä heitoista?
Quote from: takalaiton on 12.01.2019, 14:18:38
Etnonationalistien viimeaikaisten lausuntojen mukaan mm. tataarit eivät ole suomalaisia, suomenruotsalaiset eivät ole suomalaisia ja juutalaiset pitäisi karkoittaa maasta verottamalla. Suomalaisia ovat vain etniset suomalaiset, mitä se sitten ikinä tarkoittaakaan.
Onko etnonationalisteilla olemassa mitään valmiita lakimuutosesityksiä siitä, miten nämä linjaukset kodifioidaan lainsäädäntöön asti? Vai ollaanko tässä ihan puhtaasti vielä öyhötysasteella ja koko aate koostuu näistä epämääräisistä heitoista?
Ja vaikka olisikin prosessikaaviot "kansan puhdistamiseksi" valmiina, niin ovatkohan lapset pohtineet millaisen "kannatuksen" tuollaisella saa?
Koko porukka haisee maksetulta viidenneltä kolonnalta/ hyödyllisiltä idiooteilta, jotka on laitettu hieromaan tuota paskaa persuihin?
Perustakoon oman puolueen, ja kokeilkoon "kannatusta" tuolla linjalla.
Mielenkiintoista tää teidän sössötys kannatuksesta, kyllä se on Oulun persut jotka niitä maahanmuuttokriittisten edustajanpaikkoja eniten tulee vähentämään kun ei suostu tekemään vaaliliittoa Juneksen kanssa tai ottamaan häntä vaikka sitoutumattomana omalle listalle. ;D
Quote from: risto on 12.01.2019, 14:16:17
Ajatus, jossa kansallisuus typistetään pelkäksi geeniperimäksi on typerä ja todellisuudelle vieras.
Olen samaa mieltä.
Siinä voi joutua ojasta allikkoon:
Quote
Hänellä on venäläisistäkin yllättävä olettamus:
"Veikkaan, että pohjois- ja keskivenäläiset ovat kielensä vaihtaneita sugreja."
"Sugrit" tarkoittaa suomalais-ugrilaisia.
Onkamo selittää: "Nykyvenäläisten dna-näytteistä näkyy, että venäjää puhuvat slaavit eivät ole perimältään erilaisia kuin samalla alueella asuvat kansat, jotka puhuvat vanhoja uralilaisia kieliä."
Venäjän kieli saapui keskiselle Venäjälle vasta 1 200 vuotta sitten ja pohjoiseen vieläkin myöhemmin. Populaatiogeneetikoilla on nyt aikasarja ihmisten luista ennen sitä ja sen jälkeen.
"Kun ne analysoidaan, saamme käsityksen siitä, kuinka paljon uuden kielen saapumiseen on liittynyt uusia geenejä", Onkamo sanoo. "Jos väestön geneettinen rakenne ei muutu, se tarkoittaa sitä, että Venäjällä asuneista suomalais-ugrilaisista on tullut slaaveja, kun he ovat alkaneet käyttää uusien tulijoiden kieltä."
Meidän suomalaisten menneisyys ei siis ole niin uljas kuin olemme halunneet ajatella. Toisaalta venäläisiä varmaan harmittaa, että he kuuluvat meihin ugreihin.
Tietysti se on vasta oletus. Ensin pitää tutkia lisää luita.
https://dynamic.hs.fi/2018/dna/?_ga=2.138385209.847205407.1547205296-597187638.1543950343
Etnonationalismikriittisten kannattaisi varmaan ensimmäisenä järjestää ylimääräinen jäsenkokous ja potkaista puheenjohtaja Halla-aho ulos. Kun lukee vanhoja kirjoituksia Scriptasta, huomaa niiden sisältävän melko etnonationalistista tykitystä. Otentaanpa pari lainausta:
Quote from: http://www.halla-aho.com/scripta/urheilujatti_bahrain.htmlVaikka rationaalisena olentona tiedänkin, ettei ole mitenkään minun ansiotani, jos joku Seppo Räty voittaa olympialaisissa, hänen voittonsa tuntuu hyvältä, koska Seppo Räty on rakennettu samoista etnokulttuurisista ja geneettisistä palikoista kuin minut. Näin ollen Seppo Räty muistuttaa minua siitä, että vaikka olemme syrjäinen ja pieni kansa, niillä aineksilla, joista minut on veistetty, on mahdollista pärjätä suuressa maailmassa. Jos joku Wilson Kirwa voittaisi jotain jossakin, hänessä ei olisi mitään, mihin voisin samaistua. Ei minusta tuntuisi siltä, että suomalainen on voittanut jotakin. Kirwa olisi edelleen afrikkalainen musta, maksimaalisesti minusta eroava, jonka selässä jostakin syystä olisi Suomen lippu.
Quote from: http://www.halla-aho.com/scripta/nuivasta_nuorisosta.htmlErvastin mukaan tutkimustulokset eivät tue käsitystä, jonka mukaan rotujen välillä olisi keskimääräisiä älykkyyseroja. Tämä on puhdas vale. Rotujen (tai "populaatioiden") suhteellista älykkyyttä koskevaa tutkimusta on hyllymetreittäin, ja kaikki tutkimus osoittaa, että älykkyyseroja on. – – Mikä tärkeintä, erojen kokoluokka on tutkimuksesta toiseen sama, ja erot säilyvät, vaikka kaikki sosiaaliset variaabelit poistettaisiin. Huomionarvoista on niinikään se, että yksikään älykkyystutkimus ei ole osoittanut kaikkien rotujen olevan keskimäärin yhtä älykkäitä.
Välillä tuntuu siltä, että pari nimimerkkiä on ymmärtänyt tämän ketjun tarkoituksen siten, että tänne on hyvä tulla möläyttelemään kaikenlaisia omia rotumöläytyksiään.
Quote from: Porcius on 12.01.2019, 15:33:24
Etnonationalismikriittisten kannattaisi varmaan ensimmäisenä järjestää ylimääräinen jäsenkokous ja potkaista puheenjohtaja Halla-aho ulos. Kun lukee vanhoja kirjoituksia Scriptasta, huomaa niiden sisältävän melko etnonationalistista tykitystä. Otentaanpa pari lainausta:
Löytyisikö jotain parempaa tai ajankohtaisempaa esimerkkiä, tai esimerkkiä ylipäätään, siitä että Halla-ahon mielestä rotuajattelu kannattaa jalostaa poliittisiksi tavoitteiksi ja toiminnaksi?
Quote from: Porcius on 12.01.2019, 15:33:24
Etnonationalismikriittisten kannattaisi varmaan ensimmäisenä järjestää ylimääräinen jäsenkokous ja potkaista puheenjohtaja Halla-aho ulos. Kun lukee vanhoja kirjoituksia Scriptasta, huomaa niiden sisältävän melko etnonationalistista tykitystä. Otentaanpa pari lainausta:
Ei Halla-aho ole koskaan väittänyt, että suomalaisuus muodostuisi vain "geneettisistä palikoista", kuten nämä etnonationalistit täysin tyhmästi väittävät. On ihan järkevää muutenkin kuin poliittisesti irtautua keskusteluista joissa pyritään määrittelemään suomalaisuutta, koska kansa määrittelee itse itsensä. Kuka tahansa tollo, joka vänkää "mutta miten suomalaisuus määritellään?", "mutta miten kulttuuri määritellään?", "mutta miten kansakunta määritellään?" jne. On jo seuraavassa lauseessa keuhkoamassa kuinka suomalaiset ovat sellaisia ja tällaisia, kuinka harrastamani relativistinen viihdeporno kaipaa kulttuurimäärärahoja yms. Tollolle pitää silloin sanoa, että lopetan keskustelun ja jäädytän apurahat kunnes olet määritellyt suomalaisuuden ja kulttuurin. Hiljaisuus on aliarvostettu tapa vastata.
Täyttä sontaa. Tottakai ihmisen tulee olla tietoinen niistä biologisista ja kulttuurillisista palikoista josta hän koostuu. Todellisuus on rajaamista, se on kategorisoimista, ilman sitä emme voi määritellä mitään. Se on luonteen laiskuutta ja poliittista heikkoutta jos ei kykene määrittelemään/rajaamaan itseään ja omaa ryhmäidentiteettiään. Juuri sen takia olemme päätyneet tilaan jossa kansaa aivopestään ajattelemaan että suomalaisuus on suhteellinen käsite. Voi se jossain pienissä määrin olla sitäkin, mutta suurelta määrin myös määriteltävissä.
Yleensä olen ollut sitä mieltä että PS on ylireagoinut kun joku peelo puoluetta lähellä oleva peeloilee.
Mutta tällä kertaa tekisi mieli koputtaa tylpällä esineellä tyhjyyttä kumisevaa kalloa. Puolueen vahingoittaminen tahallaan on typerää. Kyllä, HS tietty kaivoi näitä esiin juuri nyt kun piti keksiä otsikoita joilla peitellä Oulun tapahtumista kumpuavaa kivapuhetta, mutta siitä huolimatta...
Ei pidä lähteä politikoimaan jos ei ole päässä mitään.
Katsokaa vassareita. Ei ne ole huutelemassa että lisää geeniperimään vaihtelua ulkoa ja sekoitetaan kaikki kansat iloisesti jotta saadaan yksi vasemmistolainen unelma-kansa, kaikkien rajojen yli - tämä kun ei välttämättä istuisi äänestäjien suureen massaan. Ne vaan ajaa sitä puhuen sen sijaan työvoimapulasta ja moniosaajista. Siitä sitten soveltamaan...
Kulttuurit ja niiden ajaminen ovat toinen asia. Suomalaista kulttuuria tulee ja pitää puollustaa. Mutta ei minua ainakaan kiinnosta jos vastaan tulee vaikka vihreä marsilainen jos se jakaa kanssani kulttuurin ja arvot eikä perseile. Ja ei, en silti sano että tänne pitäisi meidän rahoilla rahdata / houkutella vihreitä marsilaisia.
Quote from: J. Lannan haamu on 12.01.2019, 15:53:55
Täyttä sontaa. Tottakai ihmisen tulee olla tietoinen niistä biologisista ja kulttuurillisista palikoista josta hän koostuu. Todellisuus on rajaamista, se on kategorisoimista, ilman sitä emme voi määritellä mitään. Se on luonteen laiskuutta ja poliittista heikkoutta jos ei kykene määrittelemään/rajaamaan itseään ja omaa ryhmäidentiteettiään. Juuri sen takia olemme päätyneet tilaan jossa kansaa aivopestään ajattelemaan että suomalaisuus on suhteellinen käsite. Voi se jossain pienissä määrin olla sitäkin, mutta suurelta määrin myös määriteltävissä.
Ongelmahan tulee siinä kun joku muu, esimerkiksi nuorisopersut, tulevat sanomaan minulle tai kenellekään mihin ryhmään minun pitäisi identifioitua koska x, y ja z.
Quote from: IDA on 12.01.2019, 15:46:51
Ei Halla-aho ole koskaan väittänyt, että suomalaisuus muodostuisi vain "geneettisistä palikoista", kuten nämä etnonationalistit täysin tyhmästi väittävät.
Kukakohan on näin väittänyt? Ja jos joku on näin väittänyt, niin miten perustelet sen että tämä näkemys olisi yleinen etnonationalistien keskuudessa?
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_nationalismThe central theme of ethnic nationalists is that "nations are defined by a shared heritage, which usually includes a common language, a common faith, and a common ethnic ancestry".[2] It also includes ideas of a culture shared between members of the group, and with their ancestors.
Ja mitä asiasta sanoo yksi etnonationalistisen liikkeen pääideologeista; Greg Johnson?
Quote from: https://www.counter-currents.com/2018/07/whiteness/
Thus what is essential to differentiating white nations are their distinct languages, cultures, and histories. Religion can also create ethnic differences. Even peoples who are genetically very similar and speak the same language—the English and the Irish, or the Serbs, Bosnians, and Croats—can be deeply divided by religion.
Quote from: J. Lannan haamu on 12.01.2019, 15:53:55
Täyttä sontaa. Tottakai ihmisen tulee olla tietoinen niistä biologisista ja kulttuurillisista palikoista josta hän koostuu. Todellisuus on rajaamista, se on kategorisoimista, ilman sitä emme voi määritellä mitään. Se on luonteen laiskuutta ja poliittista heikkoutta jos ei kykene määrittelemään/rajaamaan itseään ja omaa ryhmäidentiteettiään. Juuri sen takia olemme päätyneet tilaan jossa kansaa aivopestään ajattelemaan että suomalaisuus on suhteellinen käsite. Voi se jossain pienissä määrin olla sitäkin, mutta suurelta määrin myös määriteltävissä.
Väitätkö siis, että suomalaisuus on sosiaalinen konstruktio, joka on syntynyt jonkun rajattavissa olevan määrittelyn perusteella?
Väitän myös, että et ole tietoinen niistä biologisista palikoista joista itse, saati suomalaisuus kokonaisuutena, koostuu. Silti pystyy hyvin ja tietoisesti käyttämään käsitettä suomalaisuus ryhtymättä määrittelemään sitä. Suomalaisuus on historian saatossa kasvanutta ja kasvaa edelleen ja siten kansa tosiaan määrittelee itse itensä.
Ja vaikka kansa olisikin rakenettevissa määritelmän mukaisena sosiaalisen konstruktiona, niin perimän rajaaminen ainoaksi kansaa muovaavaksi tekijäksi olisi edelleenkin tyhmää.
Tää etnonationalismi on kanssa vähän määritelmää vailla
Mä olen tällä foorumilla puolustanutkin sitä, koska se että suomalaisuus nähdään pelkkänä kulttuurina, tai että etnistä suomalaisuutta ei pidetä puolustamisen arvoisena on mielestäni hevonpaskaa
Silti, onhan tuollainen rotukiihkoilu nyt aika noloa ja typerää
Quote from: Porcius on 12.01.2019, 16:00:45
Quote from: IDA on 12.01.2019, 15:46:51
Ei Halla-aho ole koskaan väittänyt, että suomalaisuus muodostuisi vain "geneettisistä palikoista", kuten nämä etnonationalistit täysin tyhmästi väittävät.
Kukakohan on näin väittänyt? Ja jos joku on näin väittänyt, niin miten perustelet sen että tämä näkemys olisi yleinen etnonationalistien keskuudessa?
Näin väittävät täällä keskustelevat perusjunnut:
Quote
Etnonationalistin näkökulmasta perhe koostuu isästä ja äidistä, sekä näiden biologisista jälkeläisistä. Tähän perheyhteyteen ei "liitytä". Siihen tullaan osalliseksi syntymän kautta.
Tuollaiset kommentit ja jutut kulttuurinationlisteista, joiden mielestä kansalaisuus on kaikille avoin antavat ymmärtää, että he nimenomaan määrittelevät kansan pelkästään perimän kautta.
Quote from: takalaiton on 12.01.2019, 14:18:38
Etnonationalistien viimeaikaisten lausuntojen mukaan mm. tataarit eivät ole suomalaisia, suomenruotsalaiset eivät ole suomalaisia ja juutalaiset pitäisi karkoittaa maasta verottamalla. Suomalaisia ovat vain etniset suomalaiset, mitä se sitten ikinä tarkoittaakaan.
Onko etnonationalisteilla olemassa mitään valmiita lakimuutosesityksiä siitä, miten nämä linjaukset kodifioidaan lainsäädäntöön asti? Vai ollaanko tässä ihan puhtaasti vielä öyhötysasteella ja koko aate koostuu näistä epämääräisistä heitoista?
Kyllä säkin tiedät mitä etninen suomalaisuus tarkoittaa.
Tataarit ja juutalaiset eivät ole suomalaisia. En kuitenkaan kannata heidän karkoittamistaan verottamalla tai muutenkaan. Ei kaikkien Suomessa asuvien tarvitse olla suomalaisia. Ei kaikkien Suomen kansalaistenkaan tarvitse olla suomalaisia. Suomen pitäisi vain olla kansallisvaltio, suomalaisten hallitsema, suomalaisten kotimaa.Tätä nationalismi minulle tarkoittaa, on se nyt sitten etnoa tai ei
Quote from: IDA on 12.01.2019, 16:19:59
Näin väittävät täällä keskustelevat perusjunnut:
Onko siis tosiaan niin, että muutama hommalla kirjoittava persunuori määrittää koko etnonationalistisen ideologian? Edustavatko persunuorten hommaforumille kirjoittavat aktiivit enemmistöä maailman etnonationalisteista? Onko Counter-Currents-kustantamon omistaja ja useita kirjoja julkaissut filosofian tohtori Greg Johnson mitätön pikkutekijä suurten ja mahtavien persunuorten rinnalla?
Etnonationalismin soveltaminen maahanmuuttopolitiikassa afro-islamin vyöryn torjumiseksi on yksi asia, etnonationalismi maan yhtenäiskulttuuriin jo vuosisadat sitten sopeutuneiden perinteisten ryhmien (suomenruotsalaiset, tataarit, juutalaiset) syrjimiseen on toinen asia. Jälkimmäiseen ei pidä ryhtyä. Omia tunteita saa toki tuuletella suljetuissa ryhmissä ja yksityiskeskusteluissa, eipä niissä kirjoitetut asiat ja tyhmätkään aivopierut mielestäni julkisuuteen edes kuulu. Niiden perusteella ei pidä lähteä reagoimaan tai potkuja antamaan. Matu-vyöryn torjuminen onnistuu kyllä ilman etnonationalismiakin, kunhan omat miehet saadaan ministereiksi.
Quote from: Porcius on 12.01.2019, 16:26:53
Quote from: IDA on 12.01.2019, 16:19:59
Näin väittävät täällä keskustelevat perusjunnut:
Onko siis tosiaan niin, että muutama hommalla kirjoittava persunuori määrittää koko etnonationalistisen ideologian? Edustavatko persunuorten hommaforumille kirjoittavat aktiivit enemmistöä maailman etnonationalisteista? Onko Counter-Currents-kustantamon omistaja ja useita kirjoja julkaissut filosofian tohtori Greg Johnson mitätön pikkutekijä suurten ja mahtavien persunuorten rinnalla?
Mitä tämä etnonationalismi tarkoittaa?
Quote from: Porcius on 12.01.2019, 16:26:53
Quote from: IDA on 12.01.2019, 16:19:59
Näin väittävät täällä keskustelevat perusjunnut:
Onko siis tosiaan niin, että muutama hommalla kirjoittava persunuori määrittää koko etnonationalistisen ideologian? Edustavatko persunuorten hommaforumille kirjoittavat aktiivit enemmistöä maailman etnonationalisteista? Onko Counter-Currents-kustantamon omistaja ja useita kirjoja julkaissut filosofian tohtori Greg Johnson mitätön pikkutekijä suurten ja mahtavien persunuorten rinnalla?
Ja tähän voisi lisätä, että onko niin että kommentti jossa puhutaan vain syntyperästä on julistus sen puolesta, että "pelkästään" syntyperällä on minkään maailman merkitystä eikä millään muulla?
Quote from: Porcius on 12.01.2019, 16:00:45
Quote from: IDA on 12.01.2019, 15:46:51
Ei Halla-aho ole koskaan väittänyt, että suomalaisuus muodostuisi vain "geneettisistä palikoista", kuten nämä etnonationalistit täysin tyhmästi väittävät.
Kukakohan on näin väittänyt? Ja jos joku on näin väittänyt, niin miten perustelet sen että tämä näkemys olisi yleinen etnonationalistien keskuudessa?
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_nationalismThe central theme of ethnic nationalists is that "nations are defined by a shared heritage, which usually includes a common language, a common faith, and a common ethnic ancestry".[2] It also includes ideas of a culture shared between members of the group, and with their ancestors.
Ja mitä asiasta sanoo yksi etnonationalistisen liikkeen pääideologeista; Greg Johnson?
Quote from: https://www.counter-currents.com/2018/07/whiteness/
Thus what is essential to differentiating white nations are their distinct languages, cultures, and histories. Religion can also create ethnic differences. Even peoples who are genetically very similar and speak the same language—the English and the Irish, or the Serbs, Bosnians, and Croats—can be deeply divided by religion.
On jokseenkin irrelevanttia, mitä joku etnonationalistisen liikkeen pääjehu sanoo sen kannalta, miten muutama persunuori paskoo puoluetta jollain juutalaisten karkoituspuheilla, kertoen kuitenkin auliisti olevansa etnonationalisti.
Koko etnonationalismin käsite tuntuu olevan hämärän peitossa ja erityisesti niille, jotka identifioituvat etnonationalisteiksi. Asia tuli harvinaisen selväksi siinä etnonationalismi-ketjussa.
Quote from: foobar on 12.01.2019, 12:15:21
Nämä PS-nuorten etnonationalistit ovat ehkä tehokkain ase PS:n kannatuksen nousua vastaan. Omasta mielestäni puolueen pitäisi purkaa välit koko porukkaan mahdollisimman selkeäsanaisesti jos meininki ei muutu about heti. Ei ole PS:n tehtävät tukea aatetta joka tuntuu olevan niin lähellä kaveeraussuhteessa pohjoisen natseihin että hajurakoa on käytännössä mahdotonta havaita. Olkoot mitä mieltä ovat, mutta PS:n tehtävä ei ole ottaa imagotappiota samalla kun ko. porukka ottaa puolueelta hyödyn - sikäli kuin se on mahdollista porukalta joka tuntuu ajavan asiaa joka ei ole edes puoliksi mietitty siinä vaiheessa kun suusta alkaa tulla agendatekstiä.
Vähintäänkin näiden PS-nuorten pitäisi tajuta asettaa sanansa harkiten ja katsoa kielenkäyttönsä perään. Nämä vaalit ovat sekä Perussuomalaisten kannatuksen, että koko Suomen tulevaisuuden kannalta hyvin tärkeät. On älytöntä harkitsemattomilla sananvalinnoilla, sanomisilla ja muilla vastaavilla tavoilla heikentää Perussuomalaisten kannatusta ja sitä myötä myös Suomen tulevaisuutta. On turha tarjota aseita vastustajien käteen toimimalla itse hölmösti ja varomattomasti. Joskus kannattaa myös miettiä vähän ennen suunsa avaamista.
Quote from: N. A. Saramo on 12.01.2019, 16:29:40
Quote from: Porcius on 12.01.2019, 16:26:53
Quote from: IDA on 12.01.2019, 16:19:59
Näin väittävät täällä keskustelevat perusjunnut:
Onko siis tosiaan niin, että muutama hommalla kirjoittava persunuori määrittää koko etnonationalistisen ideologian? Edustavatko persunuorten hommaforumille kirjoittavat aktiivit enemmistöä maailman etnonationalisteista? Onko Counter-Currents-kustantamon omistaja ja useita kirjoja julkaissut filosofian tohtori Greg Johnson mitätön pikkutekijä suurten ja mahtavien persunuorten rinnalla?
Ja tähän voisi lisätä, että onko niin että kommentti jossa puhutaan vain syntyperästä on julistus sen puolesta, että "pelkästään" syntyperällä on minkään maailman merkitystä eikä millään muulla?
Näkyy monella etnonationalistiksi itseään mainostavana typistyvän lähinnä siihen syntyperään / verenperintöön. En ole väittänyt että sinulla näin olisi.
Mikä muuten on oma suhtautumisesi ehdotukseen verottaa juutalaiset pois Suomesta?
Quote from: Viljam Nyman on 12.01.2019, 14:46:22
Mielenkiintoista tää teidän sössötys kannatuksesta, kyllä se on Oulun persut jotka niitä maahanmuuttokriittisten edustajanpaikkoja eniten tulee vähentämään kun ei suostu tekemään vaaliliittoa Juneksen kanssa tai ottamaan häntä vaikka sitoutumattomana omalle listalle. ;D
Etnonationalistien linjoilla, joista suomenruotsalaista "perimää omaavat eivät ole suomalaisia". Junes Lokka pitäisi epäsuomalaisena laivata Marokkoon, kerta juutalaisetkin pitäisi saada pois maasta..
Geurt Wit laittaa epäsuomalaisetnisenä Flanderin lentokoneeseen..
Siinä neroille kannatuspohjaa.. Ja auta armias, kun pengotaan näiden etnonationalistien omaa geeniperimää ja sieltä löytyy hurreja ja joku laukkuryssä. :)
Autoin kaverini, jonka isoisä oli Mannerheiminristin ritari sukututkimuksessa. Ja löytyi hurria ja nimensä vaihtanutta venäläistä. Itse ritari varmasti taustansa tiesi. Mitä sivari ja sosiaalitoimen tissiä ikänsä imenyt etnonationalisti vaatisi? Mannerheiminristin ja sotaveteraaniaseman peruuttamista, kun henkilö ei olekaan etnisesti rotupuhdas suomalainen, vaikka on suomalaista kulttuuria ja yhteiskuntaa edistänyt ja sen edestä taistellut. :)
Huomattavaa, että suurin osa näistä etnoilua mölyävistä persukakaroista on Napapiirin pohjoispuolelta. Koko väkisin pystyyn polkaistu -ismi ei ole muuta kuin lappalainen hillotolpparaketti.
Quote from: Punaniska on 12.01.2019, 16:49:59
Huomattavaa, että suurin osa näistä etnoilua mölyävistä persukakaroista on Napapiirin pohjoispuolelta. Koko väkisin pystyyn polkaistu -ismi ei ole muuta kuin lappalainen hillotolpparaketti.
Ja kun poikien sukutaustaa kaivaistaan, löytyy suurella todennäköisyydellä esi-isistä ja äideistä ruotsinkielisten tervaporvareiden äpäriä, saamelaista ja se pakollinen laukkuryssä Vienasta/Arkangelista, joita vipelsi pitkin Pohjois-Suomea.
"Suomalaista rotupuhtautta" puhtaimmillaan? :)
Quote from: N. A. Saramo on 12.01.2019, 16:29:40
Quote from: Porcius on 12.01.2019, 16:26:53
Quote from: IDA on 12.01.2019, 16:19:59
Näin väittävät täällä keskustelevat perusjunnut:
Onko siis tosiaan niin, että muutama hommalla kirjoittava persunuori määrittää koko etnonationalistisen ideologian? Edustavatko persunuorten hommaforumille kirjoittavat aktiivit enemmistöä maailman etnonationalisteista? Onko Counter-Currents-kustantamon omistaja ja useita kirjoja julkaissut filosofian tohtori Greg Johnson mitätön pikkutekijä suurten ja mahtavien persunuorten rinnalla?
Ja tähän voisi lisätä, että onko niin että kommentti jossa puhutaan vain syntyperästä on julistus sen puolesta, että "pelkästään" syntyperällä on minkään maailman merkitystä eikä millään muulla?
Aiemmin kirjoitin jo, että nämä persujunnut ovat maailman ainoa nationalistit, jotka määrittelevät asian noin :)
Ja on se, jos samaan aikaan jaetaan muut kansallismieliset kulttuurinationalisteiksi, joiden mielestä kansallisuus on kaikille maailman ihmisille avoin. Ja onhan tuo lainaamani sitä itsessäänkin, mutta myönnetään, että tänne kirjoittamisen olevan nopeaa kommentointia, enkä edes pyrkinyt tässä suopeaan tulkintaan, koska koko tämä etno/kulttuurinationalismijööti ärsyttää.
Quote from: Swen OF Sweden on 12.01.2019, 14:07:58
Kyllä suomalaisten kannattaisi kaikin tavoin välttää tekemästä lapsia ruotsalaisten tai suomenruotsalaisten kanssa.
Siinä on aina suurena vaarana, että lapsesta kehittyy jonkinlainen vaikea rasittava svenne ja sen kanssa ei ole kenenkään helppoa elää :o
Entäpä, jos erehtyy venäläisen kanssa lisääntymään? Tuleeko niistä kaikista Mykkäsiä? ;)
Näyttää siltä, että nopeata viilausta puolueen ja nuorisojärjestön sääntöihin tarvitaan kipeästi. Ei voi olla niin, että nuorisojärjestön johtoon päässeen porukan on mahdollista pilata koko puolueen maine älyvapailla linjauksillaan.
Halla-aho kommentoi tätä nuorten tilannetta. Ilmeisesti puolueen suhteet nuoriin ihan kunnossa ja uutta nuorisojärjestöä ruotsidemokraattien tapaan ei pidä perustaa.
"Miten kuvailisit Ps-nuorten ja emopuolueen välejä?
"No jos viittaat vuoden alusta aloittaneeseen [Ps-nuorten] johtoon, niin on ehkä vähän varhaista arvioida yhteistyötä. Mutta samoissa tiloissa me olemme lähes päivittäin kontaktissa.""
"Oletko joutunut ohjeistamaan laukalle lähtenyttä nuorisojärjestöä siitä, miten vaalikevät hoidetaan?
"En ole joutunut ohjeistamaan. Olemme päivittäin täällä keskusteluyhteydessä ja käymme päivittäin keskustelua siitä, miten nuorisojärjestö ja puolue voivat parhaalla mahdollisella tavalla tukea toisiaan. Tietenkään puolue ei edellytä, että nuorisojärjestö toimisi jollain tavalla talutusnuorassa. Nuorisojärjestöillä on tapana olla laukalla joissakin asioissa, eikä se rajoitu perussuomalaisiin."
Kuuluuko nuorisojärjestön dna:han, että se on radikaalimpi kuin emopuolue?
"En tiedä, onko se tarkoitus, mutta näin tuppaa olemaan, koska nuoret luonnostaan ovat radikaalimpia kuin väsyneet vanhat miehet. Ajatellaan nyt vaikka sitä, kun vihreiden nuorisojärjestö muutama vuosi sitten taisi esittää moniaviollisuuden laillistamista. On tavallista, että nuorisojärjestöillä on puoluetta pidemmälle vietyjä ehdotuksia, eikä siinä minun mielestäni ole lähtökohtaisesti mitään vaarallista.""
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005962814.html (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005962814.html)
Minä kyllä tykkään näistä nuorista, enemmän vaan tätä! Jos ajattelemme vaikka Horst Wesseliä, kuten epäilemättä nämäkin nuoret ajattelevat, niin eihän se muutos lähtenyt vanhoista ja väsyneistä vaan juurikin nuorista taistelijoista!
Hesari ovelasti laittanut nuo muurin taakse jotta monitahoisesta asiasta vain oksikoon ladattu yksinkertaistus jäisi mieleen monille.
QuoteHalla-aho kommentoi tätä nuorten tilannetta. Ilmeisesti puolueen suhteet nuoriin ihan kunnossa ja uutta nuorisojärjestöä ruotsidemokraattien tapaan ei pidä perustaa.
Jussilla on varmaan kaikenlaiseen "harjailuun" negatiivinen asenne omien kokemustensa perusteella, mutta tämä on niin vakava ja selkeä asia, että siihen pitäisi puuttua heti. Jos tällaisten etnonationalistien annetaan touhuta vapaasti, se johtaa nopeasti puolueen valumiseen takaisin muutaman prosentin liikkeeksi. Luulisi, että persunuorissakin tämä ymmärrettäisiin, mutta ikävä kyllä näyttää siltä, ettei siellä ole oikein fiksua porukkaa johdossa,
Quote from: Mika on 12.01.2019, 17:38:26
Näyttää siltä, että nopeata viilausta puolueen ja nuorisojärjestön sääntöihin tarvitaan kipeästi. Ei voi olla niin, että nuorisojärjestön johtoon päässeen porukan on mahdollista pilata koko puolueen maine älyvapailla linjauksillaan.
Hesarin jutussa ei ainakaan tänne lainatun perusteella ole nuorisjärjestön kantoja, vaan siinä on haastateltu jotain yksittäisiä jäseniä. Minusta nykyiset säännöt, joissa nuorisojärjestö on itsenäinen toimija ovat ihan hyvät.
Sille, että herkkyys perussuomalaisten möläytysten suhteen on ihan toista luokkaa kuin muiden puolueiden möläytysten suhteen ei ole mitään järkeä alistua ja ryhtyä vahtimaan omia puheita koko porukan kesken. Sellainen olisi eräänlaista maolaisuutta: päivän päättääksi kokoonnuttaisiin aina johonkin tiedostavaan itsekritiikkikokoukseen, jonka päätteeksi tunnustaneet keitettäisiin padassa.
PS on kansallismielinen puolue ja tämä etnokansallismielisyydestä ja kulttuurikansallismielisyydestä jauhaminen on paitsi hajottavaa myös perusteiltaan täysin väärää ajattelua. Ja nämä molemmat käsitteet taitavat olla ns. etnokansallismielisten kehittämiä.
Quote from: Mika on 12.01.2019, 17:38:26
Näyttää siltä, että nopeata viilausta puolueen ja nuorisojärjestön sääntöihin tarvitaan kipeästi. Ei voi olla niin, että nuorisojärjestön johtoon päässeen porukan on mahdollista pilata koko puolueen maine älyvapailla linjauksillaan.
Voisitko antaa jonkun esimerkin tai pari näistä nuorisojärjestön johdon älyvapaista linjauksista? Oletan nyt, että tarkoitat tässä PS-Nuorten uutta hallitusta.
Vinkki: Kuru, Sipola tai Haapala eivät kuulu hallitukseen.
Quote from: Vöyri on 12.01.2019, 17:46:40
Minä kyllä tykkään näistä nuorista, enemmän vaan tätä! Jos ajattelemme vaikka Horst Wesseliä, kuten epäilemättä nämäkin nuoret ajattelevat, niin eihän se muutos lähtenyt vanhoista ja väsyneistä vaan juurikin nuorista taistelijoista!
Ei Hitler hirveän freesi ollut maailmansodan jälkeen.. Horstin ansiohan oli tulla parittajana tapetuksi samaa naista samoihin hommiin kaivanneen kommunistin toimesta. Suurimman työn ja aatteenpalon hoiti lähes keski-ikäinen Göbbels ja NSDAP:n propagandaosasto jo Horstin kropan kylmettyä. Että sellaista "nuorison paloa"..
Quote from: Alaric on 12.01.2019, 17:57:55
Voisitko antaa jonkun esimerkin tai pari näistä nuorisojärjestön johdon älyvapaista linjauksista? Oletan nyt, että tarkoitat tässä PS-Nuorten uutta hallitusta.
Onko koko uutisointi etnönationalististisesta suuntauksesta persunuorissa siis pelkkää valeuutisointia? Jos kyse on pelkistä valeuutisista, niin odottaisin, että perusnuorten johto sanoutuisi irti tällaisesta ja vaatisi mediaa korjaamaan paikkansa pitämättömät tiedot välittömästi.
Quote from: Mika on 12.01.2019, 18:10:22
Quote from: Alaric on 12.01.2019, 17:57:55
Voisitko antaa jonkun esimerkin tai pari näistä nuorisojärjestön johdon älyvapaista linjauksista? Oletan nyt, että tarkoitat tässä PS-Nuorten uutta hallitusta.
Onko koko uutisointi etnönationalististisesta suuntauksesta persunuorissa siis pelkkää valeuutisointia? Jos kyse on pelkistä valeuutisista, niin odottaisin, että perusnuorten johto sanoutuisi irti tällaisesta ja vaatisi mediaa korjaamaan paikkansa pitämättömät tiedot välittömästi.
Tässähän oli nyt kyse PS-Nuorten hallituksen älyvapaista linjauksista, eikö? Ei kannata mennä HS:n agendajournalismin ansaan ja mätkiä jotain kuviteltua mörköä kuvitellen, että ne tikun nokkaan nostetut Sipolan twiittailut olisivat koko nuorisojärjestön linjauksia.
Toki jos pidät koko etnonationalismia ja sitä, että suomalaisuutta ei määrittele pelkkä kansalaisuuden saaminen ja kulttuurin omaksuminen, älyvapaana niin sittenhän voidaan vain todeta, että olen eri mieltä. Tosin kuten taannoin totesin (https://hommaforum.org/index.php/topic,103726.msg2872425.html#msg2872425), niin pidän itsekin tuota termiä vähän päälleliimattuna, vaikka sisältö onkin jees.
Tuossa on esim. pj Asseri Kinnusen mietteitä aiemmin mainitsemastani haastattelusta:
Quote from: Alaric on 31.12.2018, 17:49:30Quote...
Maahanmuutto alas, syntyvyys ylös, ei EU-jäsenyydelle
Tulevalle puheenjohtajalle on täysin selvää miksi hän alun perin lähti politiikkaan.
"Tärkeimmät teemani ovat aina olleet suomalaisten etu ja Suomen edun ajaminen. Aiemmin EU- ja talousasiat olivat maahanmuuton ohella tärkeimmät, mutta nykyään pidän maahanmuuton pysäyttämistä ja suomalaisten jatkuvuutta keskeisimpänä asiana."
Konkreettisina toimina näiden tavoitteiden saavuttamiseksi Kinnunen pitää Suomen irtautumista EU:sta ja eurosta sekä nykymuotoisen maahanmuuton lopettamista, oli kyse sitten humanitäärisestä tai työperäisestä maahanmuutosta. Hän pitää tärkeänä sitä, että Suomi pysyy jatkossakin mahdollisimman suomalaisenemmistöisenä maana. Se hyödyttää sekä valtion taloutta että sisäistä turvallisuutta. Kinnunen painottaa sekä arvoilmapiirin että taloudellisten kannustimien ohjaamista siihen suuntaan, että suomalaisten syntyvyys saadaan nousuun.
"Yhteiskunnassa pitäisi mennä takaisin siihen suuntaan, jossa yhteisöillä, kuten perheellä, suvulla ja kansalla olisi suurempi merkitys ihmisten elämässä. Kouluja ja mediaa myöten pitäisi kehottaa perheen perustamiseen ja lasten hankkimiseen. Tarvitaan laajempi muutos asenteissa, jotta suomalaisten syntyvyys saadaan nousuun ja kansamme jatkuvuus turvataan. Toki tarvitaan myös taloudellisia ja muita kannustimia perheille."
(...)
"Järjestön suurin vahvuus on se, että olemme rehellisesti oikealla asialla, pitämässä suomalaisten puolia. Meillä on monipuolinen ja osaava jäsenistö, josta nousee hyviä nuoria kykyjä politiikan kaikille tasoille."
Quote from: Mika on 12.01.2019, 18:10:22
Quote from: Alaric on 12.01.2019, 17:57:55
Voisitko antaa jonkun esimerkin tai pari näistä nuorisojärjestön johdon älyvapaista linjauksista? Oletan nyt, että tarkoitat tässä PS-Nuorten uutta hallitusta.
Onko koko uutisointi etnönationalististisesta suuntauksesta persunuorissa siis pelkkää valeuutisointia? Jos kyse on pelkistä valeuutisista, niin odottaisin, että perusnuorten johto sanoutuisi irti tällaisesta ja vaatisi mediaa korjaamaan paikkansa pitämättömät tiedot välittömästi.
Ei täysin valetta mutta otsikko harhaanjohtava. Puhutaan "valtauksesta" mutta jutussa muutama yksittäinen tyyppi, jotka on jo erotettu. Juttu laitettu muurin taakse jotta väärä mielikuva jää päällimmäiseksi. Hesari tekee nyt parhaansa estääkseen persujen kasvua. Oksettava lehti.
Jos jotain tämä asia kiinnostaa, niin olen Lapin PS-nuorten hallituksen varajäsen sekä 2018 olin hallituksen jäsen, kohta ehkä taas normaali hallituksen jäsen tai vpj koska ylimääräinen kokous tulossa. Olen tuntenut Sipolan ja Kurun 2 vuotta ja Rovaniemellä asuessani ollut todella paljon heidän kanssaan tekemisissä kuten myös Henri Määtän (PS-nuorten kattojärjestön uuden hallituksen jäsen). Voin vastailla kysymyksiin koskien meidän ns. radikaalia etnohörhöporukkaa käyttäen omaa harkintaani. Olen todella ylpeä piirimme toiminnasta sillä olemme saaneet näkyvyyttä jopa kattojärjestöä enemmän vaikka olemme aktiivisten jäsenten määrältämme pienin PS-nuorten piirijärjestöistä.
Quote from: Viljam Nyman on 12.01.2019, 19:17:50
Jos jotain tämä asia kiinnostaa, niin olen Lapin PS-nuorten hallituksen varajäsen sekä 2018 olin hallituksen jäsen, kohta ehkä taas normaali hallituksen jäsen tai vpj koska ylimääräinen kokous tulossa. Olen tuntenut Sipolan ja Kurun 2 vuotta ja Rovaniemellä asuessani ollut todella paljon heidän kanssaan tekemisissä kuten myös Henri Määtän (PS-nuorten kattojärjestön uuden hallituksen jäsen). Voin vastailla kysymyksiin koskien meidän ns. radikaalia etnohörhöporukkaa käyttäen omaa harkintaani. Olen todella ylpeä piirimme toiminnasta sillä olemme saaneet näkyvyyttä jopa kattojärjestöä enemmän vaikka olemme aktiivisten jäsenten määrältämme pienin PS-nuorten piirijärjestöistä.
Ja olet samaa mieltä kuin Sipola, että romanit ja juutalaiset pitää ajaa ulos Suomesta?
Quote from: Parzival on 12.01.2019, 19:21:00
Ja olet samaa mieltä kuin Sipola, että romanit ja juutalaiset pitää ajaa ulos Suomesta?
Juutalaiset on/olisi ihan ok jos vaan lisäisivät läpinäkyvyyttä toimintaansa Suomessa ihan näin turvallisuuspolitiikan kannalta. Esim mitä yhteyksiä israeliin, miten vaikuttavat Suomen talouselämässä jne. Syyttömyysolettaman kannalta näkemykseni on että heistä ole mitään merkittävää harmia ollut Suomessa ja voivat jäädä kunhan eivät rupea mustamaalaamaan meitä.
Romanien osalta uskon omaavani saman mielipiteen kun 97%:llä suomalaisista.
Quote from: Alaric on 12.01.2019, 19:05:23
Toki jos pidät koko etnonationalismia ja sitä, että suomalaisuutta ei määrittele pelkkä kansalaisuuden saaminen ja kulttuurin omaksuminen, älyvapaana niin sittenhän voidaan vain todeta, että olen eri mieltä.
En tyrmää tätä täysin, mutta mielestäni suomalaiseksi voidaan laskea sellainenkin henkilö, jolla ei ole useampisukupolvisia juuria Suomeen, ja jonka ihonväri poikkeaa merkittävästi kantaväestöstä. Esimerkkinä pikkulapsena ulkomailta adoptoidut, ja ne Suomeen muuttaneet, jota itse kokevat olevansa suomalaisia ja ovat osoittaneet halukkuutensa integroitua opettelemalla kielen ja sosaalistumalla yhteiskuntaan huomattavan nopeasti.
Tunnen työni kautta useitakin tällaisia maahanuuttajataustaisia ihmisiä. Yksi kiintiöpakolaisena maahan tullut on jopa leikannut tulehtuneen umplisäkkeeni Jorvin sairaalassa jo kymmenen vuotta sitten.
https://www.kansalainen.fi/ps-nuoret-kommentoivat-helsingin-sanomien-vaitteita/ (12.1.2019)
QuotePS-Nuoret Helsingin Sanomien väitteisiin: Median tulisi pidättäytyä käyttämästä leimoja, joilla ei ole katetta
Perussuomalaiset Nuoret kommentoi Helsingin Sanomien järjestöä kohtaan esittämiä väitteitä. – Toimituksilla on toki oikeus valita käyttämänsä ilmaisut, mutta olisi hyvä, että media pidättäytyisi käyttämästä leimoja, joilla ei ole katetta, järjestön tiedotteessa muistutetaan.
Helsingin Sanomat esitti tänään lauantaina perussuomalaisten nuorisojärjestöstä varsin raflaavia väitteitä. Julkaisu muun muassa väitti etnonationalistien ottaneen järjestössä vallan viime syksynä.
– Toimituksilla on toki oikeus valita käyttämänsä ilmaisut, mutta olisi hyvä, että media pidättäytyisi käyttämästä leimoja, joilla ei ole katetta. HS korjasikin aamupäivän aikana uutisensa pahimpia ylilyöntejä, mikä on tietenkin positiivista, PS-Nuorten puheenjohtaja ja perussuomalaisten europarlamenttivaaliehdokas Asseri Kinnunen muistuttaa järjestön tiedotteessa.
"On vaikeaa nähdä, miten erotettujen puheet voisivat toimia todisteena sen puolesta, mitä järjestön istuva johto ajaa"
Kinnusen mukaan julkaisun juttu on monellakin tapaa virheellinen.
– Ensinnäkin, uutinen tukeutuu pääasiassa henkilöiden kommentteihin, jotka on joko erotettu kokonaan tai väliaikaisesti järjestöstä. On vaikeaa nähdä, miten erotettujen puheet voisivat toimia todisteena sen puolesta, mitä järjestön istuva johto ajaa.
– Edelleen on päivänselvää, ettei Perussuomalaiset Nuoret hyväksy minkäänlaista väkivallalla uhkailua. Kaikkiin tapauksiin puututaan.
Puheenjohtaja toteaa tiedotteessa, että Perussuomalaiset Nuoret käy jäsentensä keskuudessa laajaa keskustelua Suomen ja Euroopan tulevaisuudesta, suomalaisuudesta ja globalisaatiosta.
– Emme kaihda moniäänisyyttä, emmekä myöskään sievistele. Poliittinen korrektius ei asu meillä.
HS yrittää antaa järjestöstä kuvan, jota järjestö itse ei tunnista
Kinnunen huomauttaa, että Helsingin Sanomat yrittää antaa järjestöstä kuvan, jota järjestö ei itse tunnista.
– Toki kerroimme asiasta toimittajalle, mutta hän näytti olevan kiinnostunut osoittamaan oman ennakkokantansa todeksi. Jälki on sen mukaista.
(...)
Etnonationalismissa ei ole mitään pahaa.
QuoteHesari jatkaa kysymällä nuorisojärjestöstä määräajaksi erotetulta Johannes Sipolalta, ovatko tataarit tai suomenruotsalaiset suomalaisia. Sipola vastaa tietenkin, etteivät ole. Näin vastaisivat myös tataarit itse, samoin suuri osa suomenruotsalaisista. Myös saamelaiset ja romanit tiedostavat olevansa omia etnisiä ryhmiään eivätkä osa suomalaista etnosta. Mistä ihmeestä Hesari siis tässä pöyristyy?
Miettikääpä, jos nuorisojärjestö olisikin vastannut toisin: jos heidän mielestään kaikki etniset vähemmistöt olisivatkin etnisiä suomalaisia. Sehän olisi vähemmistöjen pakkosulauttamista enemmistöön!
Olen pöyristynyt siitä, että Helsingin Sanomat haluaa pakkosulauttaa etniset vähemmistöt suomalaiseen enemmistöön. (Tähän voidaan lisätä niitä kuuluisia kaikuja natsi-Saksasta.) Helsingin Sanomien mielestä saamelaisilla, romaneilla, tataareilla ja suomenruotsalaisilla ei siis ole oikeutta omaan, suomalaisista erilliseen etnisyyteen! Aivan järkyttävää, että joku voi vielä nykypäivänä ajatella noin.
https://blogit.kansalainen.fi/hesari-pihalla-etnonationalismista/
Quote from: törö on 12.01.2019, 13:45:51
Quote from: foobar on 12.01.2019, 12:15:21
Nämä PS-nuorten etnonationalistit ovat ehkä tehokkain ase PS:n kannatuksen nousua vastaan. Omasta mielestäni puolueen pitäisi purkaa välit koko porukkaan mahdollisimman selkeäsanaisesti jos meininki ei muutu about heti. Ei ole PS:n tehtävät tukea aatetta joka tuntuu olevan niin lähellä kaveeraussuhteessa pohjoisen natseihin että hajurakoa on käytännössä mahdotonta havaita. Olkoot mitä mieltä ovat, mutta PS:n tehtävä ei ole ottaa imagotappiota samalla kun ko. porukka ottaa puolueelta hyödyn - sikäli kuin se on mahdollista porukalta joka tuntuu ajavan asiaa joka ei ole edes puoliksi mietitty siinä vaiheessa kun suusta alkaa tulla agendatekstiä.
Jos mä joutuisin hoitamaan tän tilanteen, niin mä sepustaisin etnonationalistien omien juttujen plagioimista kaihtamatta uuvuttavan pitkän analyysin, jossa päädyttäisiin siihen johtopäätökseen, ettei puolueeseen voi kuulua jos on sen kanssa liian paljon eri linjoilla. Sehän nyt on selvää, ettei Persuihin tarvitse ottaa mukaan vaikka kommunisteja, joten ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä siitä, että myöskin tuollaiseen rotuajatteluun hurahtaneen porukan oikea paikka on jossain muualla.
Onko Hesarin juttua päivitetty (klo 16:23; alkup. 2:00) siistimmäksi ja korjattu toimittajan pahimmat virhetulkinnat? Jutussa ei nimittäin enää ole mitään rotuhurahtelusta eikä myöskään kansalaisuuden saamisen perustamisesta perimään, mistä te varhaisemmat kommentoijat olette näköjään maininneet.
Hesari sponsoroi persunuori-juttuaan omalla rahallaan Facebookissa. Ei ollut vielä herättänyt juurikaan jakoja, kommentteja tai erilaisia tykkäyksiä/graafisia reaktioita. En tiedä, näenkö vain osan tykkäyksistä tms kun en ole seurannut Facebookin metodeja. Tai sitten kovin moni ei ole kiinnostunut pentujen sönkötuksistä.
Nostaisin vielä esiin tuon hesarin uutisen. Minun mielestäni tuo ei mitenkään vahingoittanut perussuomalaisia, päinvastoin. Otetaan huomioon, että suurin osa ihmisistä ei juuri katso politiikkaa. Heille perussuomalaisia leimaa edelleen Soinin petturuus. Eivätkä he tiedä Halla-ahosta muuta kuin imagon minkä ovat jostain uutisesta nähneet. Se, että nuorisojärjestö ajaa radikaalimpaa linjaa voi olla hyvä merkki heille. Olihan "persut hallituksessa" kun matuvyöry tuli.
Toisaaalta hesarin uutisessa tuodaan esille se, että perussuomalaisten maahanmuuttolinja perustuu talouteen ja sisäiseen turvallisuuteen. Se on jotain ihan muuta kuin se rasismileima minkä media on persuille langettanut. Tuossa uutisessa PS:n nuorisojärjestö ottaa tavallaan perussuomalaisten leiman itselleen, ja perussuomalaiset näyttäytyy maltillisena puolueena.
Mutta mitä tekemistä tällä kaikella on maahanmuuttoon liittyvän lainsäädännön kanssa? Mikäli pyrittäisiin edistämään ulkosuomalaisten takaisinmuuttoa tai suomensukuisten kansojen suosimiseen maahanmuutossa olisi rotukysymys maahanmuuttopolitiikan kannalta ja lainsäädännöllisesti relevantti, mutta silloinkin pitäisi hyväksyä se tosiasia, että suomalaiset muodostavat oman rotunsa. Mistään sellaisista pyrkimyksistä ei kuitenkaan ole ollut edes puhetta kuin joskus vuonna keppi ja kivi. Ja vaikka sellaiseen pyrittäisiinkin - mikä olisi ihan varteenotettava vaihtoehto - niin silloinkin pitäisi muistaa se, että geneettisesti lähimmät kansat eivät mitenkään välttämättä ole etnisesti, tai varsinkaan miltään identiteetilään - automaattisesti suomalasia läheisimpiä.
Itselläni ei ole mitään teoretisointia, eikä varsinkaan yksityisajattelua vastaan, mutta pitäisi muistaa, että PS-nuoret eivät ole mikään Platonin akatemia, vaan järjestö, joka pyrkii vaikuttamaan nimenomaan lainsäädäntöön.
Quote from: Elohim on 03.01.2019, 23:57:20
Suomalaisen yhteiskunnan toiminta on vakioitu toimimaan tiettyjen performanssiodotusten perusteella. Tämä tarkoittaa sitä, että väestön joka ikisestä sukupolvesta tulee löytyä tarvittava määrä osaamista, älykkyyttä ja tuottavuutta, jotta olemassaolevaa järjestelmää olisi mahdollista ylläpitää. Pelkkien infraan liittyvien vaatimusten lisäksi tavoitteenahan on tietenkin myös turvata kansallinen jatkuvuus, eli varmistaa oman heimon tarpeeksi korkea syntyvyys.
Tästä päästäänkin sitten itse pointtiin.
Miten tämä järjestelmä toimisi, mikäli sen väestönlaadullisessa aineksessa tapahtuisi suuri muutos?
Kommentin alku oli pohdintaa, joka tuntui johtavan johonkin järkevään, mutta tähän se karahti.
Kun tuon tulkitsee, niin siinähän lukee, että neekerit on tyhmiäää-äää lällällää ja että arabit on rikollisiaaa-aa.
Tuot Elohim keskusteluun koko ajan sen pointin, että me maahanmuuttokriitikot ajattelemme kuin sinä, mutta emme uskalla sanoa sitä ääneen. Ikään kuin ajaisimme kaksilla rattailla.
Leikitäänpä, että maanjäristys upottaisi Japanin (tästä on kirjoitettu kirjakin, "Japan Sinks", hyvä kirja kannattaa lukea - mihin sijoitetaan 120 miljoonaa japanilaista...). Suomeen tulisi vaikkapa japanilaisia. Tai King Kong Kung nukeaisi Etelä-Korean asuinkelvottomaksi ja meille tulisi eteläkorealaisia suuria määriä.
Väestönlaadullisessa aineksessa tapahtuisi suuri muutos. Rodun puhtauden ja verilinjojen kannalta varmasti mielestänne yhtä hälyttävää kuin jos aines tulisi arabiasta tai afrikasta. Mutta mitenkäs se älykkyys, tuottavuus ja performanssiodotukset? Jos itäaasialaisesta kulttuurista - joka joidenkin rotuteoreetikoiden mukaan on vielä meitä älykkäämpää jengiä - tulisi maahan iso joukko "evakoita", näiden kulttuuriin kuuluva kiitollisuus johtaisi ehkä tuottavuuden ja performanssin kasvuun, koska heillä olisi suuri tarve auttaa heitä auttaneita.
Toki realismi on se, että muuttovirta tänne on enemmän kolmansista maista kuin kehittyneistä maista, mutta sanokaa sitten suoraan, että neekerit on tyhmiää-äää-äää, älkääkä kehitelkö mitään hienoja teorioita ja sivistyssanoja väestönlaadullisesta aineksesta ja performanssiodotuksista - koska se ajattelu toimii vain jos tänne tulee ihmisiä, jotka eivät täytä laatu- ja performanssivaatimuksianne. Sitä te kuitenkin ajattelette, mutta ette sano ääneen.
-i-
Mitenkähän USAsta saisi houkuteltua 700 000 amerikansuomalaista takaisin kotimaahan? :roll:
Siinä kasvaisi suomensukuisten väestö-osuus takaisin 90% paremmalle puolelle
Quote from: mökkihöperö on 13.01.2019, 14:16:30
Mitenkähän USAsta saisi houkuteltua 700 000 amerikansuomalaista takaisin kotimaahan? :roll:
Siinä kasvaisi suomensukuisten väestö-osuus takaisin 90% paremmalle puolelle
Voisi se onnistua, mutta sitä ei koskaan edes yritetty. Kun huutavasta työvoimapulasta ryhdyttiin puhumaan oli jotain vienoja ehdotuksia siihen suuntaan, mutta koska jokainen järkevä ihminen tajusi, että mitään huutavaa työvoimapulaa ei ole niin se sitten jäi. Olisi varmaan jäänyt muutenkin koska he olisivat olleet suomalaisia, eikä EU:n toimivuuden kannalta olisi hyvä, jos suomalaisia muuttaisi Suomeen.
Quote from: ikuturso on 13.01.2019, 13:23:32
Tuot Elohim keskusteluun koko ajan sen pointin, että me maahanmuuttokriitikot ajattelemme kuin sinä, mutta emme uskalla sanoa sitä ääneen. Ikään kuin ajaisimme kaksilla rattailla.
Syytös menee mielestäni ohi maalin. Nimenomaan, laajemmin kaikille pikkupersuille on hierottu kuonoon, että on vaalistrategisesti epäedullista esittää aihepiiristä mitään (avoimesta suomalaisuudesta poikkeavia) mielipiteitä, riippumatta niiden totuusarvosta, koska se saattaa pelottaa herkkähipiäisiä hyväihmisiä äänestämästä perussuomalaisia, (muun muassa Pekka Katajan selektoimia huippuehdokkaita), tuhoten Jytky3:n.
Lisää hilloa tolppaan...
Quote from: ikuturso on 13.01.2019, 13:23:32
Quote from: Elohim on 03.01.2019, 23:57:20
Suomalaisen yhteiskunnan toiminta on vakioitu toimimaan tiettyjen performanssiodotusten perusteella. Tämä tarkoittaa sitä, että väestön joka ikisestä sukupolvesta tulee löytyä tarvittava määrä osaamista, älykkyyttä ja tuottavuutta, jotta olemassaolevaa järjestelmää olisi mahdollista ylläpitää. Pelkkien infraan liittyvien vaatimusten lisäksi tavoitteenahan on tietenkin myös turvata kansallinen jatkuvuus, eli varmistaa oman heimon tarpeeksi korkea syntyvyys.
Tästä päästäänkin sitten itse pointtiin.
Miten tämä järjestelmä toimisi, mikäli sen väestönlaadullisessa aineksessa tapahtuisi suuri muutos?
Kommentin alku oli pohdintaa, joka tuntui johtavan johonkin järkevään, mutta tähän se karahti.
Kun tuon tulkitsee, niin siinähän lukee, että neekerit on tyhmiäää-äää lällällää ja että arabit on rikollisiaaa-aa.
Tuot Elohim keskusteluun koko ajan sen pointin, että me maahanmuuttokriitikot ajattelemme kuin sinä, mutta emme uskalla sanoa sitä ääneen. Ikään kuin ajaisimme kaksilla rattailla.
Leikitäänpä, että maanjäristys upottaisi Japanin (tästä on kirjoitettu kirjakin, "Japan Sinks", hyvä kirja kannattaa lukea - mihin sijoitetaan 120 miljoonaa japanilaista...). Suomeen tulisi vaikkapa japanilaisia. Tai King Kong Kung nukeaisi Etelä-Korean asuinkelvottomaksi ja meille tulisi eteläkorealaisia suuria määriä.
Väestönlaadullisessa aineksessa tapahtuisi suuri muutos. Rodun puhtauden ja verilinjojen kannalta varmasti mielestänne yhtä hälyttävää kuin jos aines tulisi arabiasta tai afrikasta. Mutta mitenkäs se älykkyys, tuottavuus ja performanssiodotukset? Jos itäaasialaisesta kulttuurista - joka joidenkin rotuteoreetikoiden mukaan on vielä meitä älykkäämpää jengiä - tulisi maahan iso joukko "evakoita", näiden kulttuuriin kuuluva kiitollisuus johtaisi ehkä tuottavuuden ja performanssin kasvuun, koska heillä olisi suuri tarve auttaa heitä auttaneita.
Toki realismi on se, että muuttovirta tänne on enemmän kolmansista maista kuin kehittyneistä maista, mutta sanokaa sitten suoraan, että neekerit on tyhmiää-äää-äää, älkääkä kehitelkö mitään hienoja teorioita ja sivistyssanoja väestönlaadullisesta aineksesta ja performanssiodotuksista - koska se ajattelu toimii vain jos tänne tulee ihmisiä, jotka eivät täytä laatu- ja performanssivaatimuksianne. Sitä te kuitenkin ajattelette, mutta ette sano ääneen.
-i-
Oma näkökantani on mielestäni täysin rehellinen, ja kirjoituksistani selvästi havaittavissa. Laitan tähän vielä twitter-ketjuni, johon olen nostanut mielestäni oleellisimmat kirjoitukset asiaan liittyen:
https://twitter.com/tuukka_kuru/status/1084311701837750272
Olen kirjoituksissani tuonut esille sen, että etnisiä ristiriitoja syntyy silloinkin, vaikka vieraskansa olisikin meitä tuottavampi ja kognitiivisesti lahjakkaampi. Niitä syntyy, Euroopan historian tuntien, myös niiden kansojen välille, jotka jakavat saman ulkonäön, filosofian ja kristillisen kuvaston toistensa kanssa.
Arabialaista sananlaskua mukaillen
"liittoudun veljeni kanssa serkkuani vastaan, mutta olen serkkuni kanssa yhdessä rintamassa perheen ulkopuolista vastaan". Jokainen ihminen on lähtökohtaisesti oman perheensä, kansansa ja kulttuurinsa edustaja, sen jälkeen rotunsa edustaja, uskontonsa edustaja ja lopulta ihmislajin edustaja. Valkonationalismi ei oleta että kaikki valkoiset kansat olisivat samanlaisia, mutta kokee yhteistyön välttämättömänä koska kaikkia valkoisia kansakuntia uhkaa tällä hetkellä sama kohtalo.
Itäaasialaiset ovat Yhdysvalloissakin juutalaisten jälkeen varakkain ja parhaiten koulutettu etninen ryhmä, mutta siitä huolimatta he äänestävät pääosin maahanmuuttomyönteisiä demokraatteja eikä republikaaneja. Mikäli Suomi ottaisi satoja tuhansia itäaasialaisia maahan, tulijat todennäköisesti kannattaisivat yhteiskunnan monimuotoistumista sen kaikissa muodoissaan, sillä he eivät itsessään näe ympäröivässä yhteiskunnassa mitään omaa tai säilyttämisen arvoista. Heille tuo yhteiskunta olisi kaikesta huolimatta ensisijaisesti vieras yhteiskunta.
Ainoa ryhmä joka kykenee ylläpitämään ja suojelemaan suomalaista, tai laajemmin eurooppalaista sivilisaatiota, ovat suomalaiset ja eurooppalaiset itse.
Tuo on totta, mutta eurooppalainen sivistys ei koostu mistään eurooppalaisesta rodusta.
Quote from: IDA on 13.01.2019, 14:22:58
Quote from: mökkihöperö on 13.01.2019, 14:16:30
Mitenkähän USAsta saisi houkuteltua 700 000 amerikansuomalaista takaisin kotimaahan? :roll:
Siinä kasvaisi suomensukuisten väestö-osuus takaisin 90% paremmalle puolelle
Voisi se onnistua, mutta sitä ei koskaan edes yritetty. Kun huutavasta työvoimapulasta ryhdyttiin puhumaan oli jotain vienoja ehdotuksia siihen suuntaan, mutta koska jokainen järkevä ihminen tajusi, että mitään huutavaa työvoimapulaa ei ole niin se sitten jäi. Olisi varmaan jäänyt muutenkin koska he olisivat olleet suomalaisia, eikä EU:n toimivuuden kannalta olisi hyvä, jos suomalaisia muuttaisi Suomeen.
Tästähän PS nuoret voisivat ottaa hyvän ja positiivisen aloitteen joka on tarpeeksi kansallismielinen puhdasoppisimmillekin
Työvoimapulasta kärsiville aloille on houkutteleva amerikansuomalaista paluumuuttajia
Miten olisi? N. A. Saramo?
Se ns kovemman linjan kansallismielisyyskin pitäisi myydä massoille järkevillä ja positiiivisilla ulostuloilla. Ei vastustamalla adoptointia ja karkoittamalla tataareita ihan vaan periaatteen vuoksi
Quote from: IDA on 13.01.2019, 15:16:53
Tuo on totta, mutta eurooppalainen sivistys ei koostu mistään eurooppalaisesta rodusta.
Jep. Eurooppalainen sivistys ja kulttuuri on isolta osaltaan peräisin lähi-idästä/pohjois Afrikasta. Länsimaisen filosofian tärkeimmistä nimistä esim Augustinus oli muistaakseni berberi
Quote from: mökkihöperö on 13.01.2019, 16:19:48
Jep. Eurooppalainen sivistys ja kulttuuri on isolta osaltaan peräisin lähi-idästä/pohjois Afrikasta. Länsimaisen filosofian tärkeimmistä nimistä esim Augustinus oli muistaakseni berberi
Tuo taas ei ole ihan suoraan totta.
Ajoin takaa lähinnä sitä, että italialaiset ja suomalaiset ovat eri rotuja siinä missä japanilaiset ja suomalaiset ovat eri rotuja. Eurooppalainen kulttuuri muodustui kansojen erilaisuudesta. Kansoja yhdisti yhteinen kristinusko, joka oli - jos unohdetaan tässä, että se on totuus :) - idealtaan juutalaisen uskon parhaan perinteen ja kreikkalaisen filosofian parhaan perinteen yhdentymä. Usko ei kuitenkaan mitenkään hävittänyt kansojen kulttuurillisia tai rodullisia ominaispiirteitä. Vaikka suomalainen kulttuuri on osa laajempaa eurooppalaista kulttuuria se on tietyllä tavalla rikkaampaa kuin eurooppalainen kulttuuri. Sama pätee kaikkiin paikallisiin kulttuureihin Euroopassa: ne ovat itsessään varsin rikasta kokonaisuutta rikkaampia, koska niillä on juuret maassa. Jos me nyt päädymme johonkin eurooppalaiseen rotuun, niin tulemme samaan tilanteeseen kuin jenkit ja Euroopassa tulee olemaan protestantteja, katolisia, juutalaisia ja muhamettilaisia aivan kuten jenkeissäkin on.
Alt_rightista, joita voisi suomalaisittain kutsua perusjunnuiksi on ainakin se hyöty, että niiden kautta löytää herättävää ajateltavaa:
https://www.youtube.com/watch?v=65tUlQZJ9J0
Eurooppalaisilla on toki USA:han nähden se etu, että jotkut ihmiset ovat aina tarpeeksi fiksuja pysyäkseen kotiseuduillaan puhuen omaa kieltään, eli Eurooppaan jäisi noiden uskonnollisten identiteetttien lisäksi myös kulttuurilisesti rikkaampia aitoja identeettejä, mutta ehkä intiaaninomaiseen asemaan. Ja tietysti suuri joukko kulttuuritonta ja juuretonta reservityövoimaa, joiden identiteetti olisi kulloisenkin popin kuluttaminen.
^Totta, totta. Täsmennettään nyt vielä että se mitä sanoin "isolta osaltaan" ei siis todellakaan tarkoittanut että suomalainen kulttuuri olisi suoraan lähi-idästä kopioitu jossa ei ole mitään omaa tms, jota suvaitsevaiset ovat joskus esittäneet
Quote from: Vöyri on 12.01.2019, 17:46:40
Minä kyllä tykkään näistä nuorista, enemmän vaan tätä! Jos ajattelemme vaikka Horst Wesseliä, kuten epäilemättä nämäkin nuoret ajattelevat, niin eihän se muutos lähtenyt vanhoista ja väsyneistä vaan juurikin nuorista taistelijoista!
Tämä kommentti on hyvä esimerkki siitä, miksi asiassa on - etenkin nyt vaalien alla, kun maamme kohtalo ratkeaa - ongelma. Seuraavan neljän vuoden aikana Suomi kenties mokutetaan eli tuhottaneen peruuttamattomasti tai sitten ei, ek-vaalituloksesta riippuen.
1) Ensin jäsen Vöyri suolsi Oulu-ketjussa tapansa mukaan täyttä paskaa esittämällä, että kiintiöpakolaiset olisivat muka jonkinlainen ratkaisu asiaan rajamme yli lompsivien geelitukkaelvisten sijaan. Jäsen Vöyrille sitten osoitettiin - vaikka hän sen uskoakseni tietääkin - , että kiintiöpakolaisina tulleet kehariapinat, joista joillekin on käsittämättömästi myönnetty jo maamme kansalaisuuskin, raiskaavat suomalaislapisia ihan samalla tavalla kuin rajamme yli estoitta mukayllätyksenä tulevat geelitukkaelviksetkin.
2) Sitten tämä ketju tarjosi jäsen Vöyrille auttavan pakotien besserwisseröinnilleen ja reikäisen pelastusveneen hänen kamppaillessaan taikauskonsa merellä, jolla on juuri alkanut puhaltaa myrsky.
= Tämä on ns. snapshotti siitä, että nyt kun vastustajan maali on tyhjänä, pallo laitettu pilkulle ja viimeinen erä on alkanut, valtamedian tukemille ArvoPohjallisille puolueille ja mädättäville eeromäntymaille, martinschweineille, veronikahonkasaloille ym. maamme tuhoajille ei kannata antaa syöttöjä lapaan ja tehdä omia maaleja.
Quote from: Kokoliha on 13.01.2019, 20:21:25
...
Erinomainen kirjoitus,
@Kokoliha, mutta "kehariapinan" kohdalla kukkahattuni alkoi villisti pyörimään :flowerhat:
Että voisi sen ehkä muullakin sanalla ilmaista.
Quote from: risto on 13.01.2019, 21:32:59
Erinomainen kirjoitus, @Kokoliha, mutta "kehariapinan" kohdalla kukkahattuni alkoi villisti pyörimään :flowerhat:
Että voisi sen ehkä muullakin sanalla ilmaista.
^ toki, mutta rohkenin käyttää sitä, koska jäsen Histonkin sitä muistaakseni on käyttänyt. Itsehän olen tosin suosinut ilmaisua
dyynikojootti, mutta se on sillai niinq etnisesti [jokuhymiö] turhan rajaava.
Mielestäni asialla ei kuitenkaan kannata vaivata päätään. Lapsiamme raiskanneita maahammetunkeutujia voinee surutta kutsua apinoiksi, kojooteiksi tai vaikkapa paskaläjiksi, vaikka anteeksipyyntö apinoille ja kojooteille olisikin toki paikallaan.
^^ ja ^ Yllähän kokoliha viittasi sanalla kehariapina ainoastaan raiskaajiin. Sinänsä lastenraiskaajia saa sanoa vaikka miksi. Ei se minua haittaa millä nimellä sellaista ihmissaastaa haukutaan.
-i-
^
^^
^^^
Omaan käyttööni olen vakiinnuttanut sanan "sianpaskaläjä", ja uskon että myös sianpaskaläjät itse kiihoittuvat sanasta, eikä varsinaisia rehtejä sikaloiden sikoja loukata.
Quote from: ikuturso on 15.01.2019, 22:56:19
^^ ja ^ Yllähän kokoliha viittasi sanalla kehariapina ainoastaan raiskaajiin. Sinänsä lastenraiskaajia saa sanoa vaikka miksi. Ei se minua haittaa millä nimellä sellaista ihmissaastaa haukutaan.
-i-
Juu aivan totta. Oma :flowerhat: triggeröityi nyt turhan helposti koodisanasta.
"Afrikan sarven ihmissaasta" on yksi vaihtoehto, jos klassikkoa haetaan ;)
Ei ole minusta möläytys, päinvastoin, mutta laitan silti ketjuun. Helsingin Akateemisten Perussuomalaiset HAPSU ottaa kantaa James Watsonin puolesta. Watson tunnettu siis siitä, että uskoo että rotujen välillä on älykkyyseroja ja kommentoinut epäkorrektisti asioita.
Awakening-puhujana tunnettu Nico Saramo jatkaa profiloitumistaan.
https://www.ps-nuoret.fi/hapsu/kannanotot/nobelisti-watsonin-vaino-hapeaksi-tiedeyhteisolle/ (https://www.ps-nuoret.fi/hapsu/kannanotot/nobelisti-watsonin-vaino-hapeaksi-tiedeyhteisolle/)
"Helsingin Akateemiset Perussuomalaiset HAPSU toivoo, että yliopiston ja tieteen parissa toimii jatkossakin erilaisia persoonallisuuksia, jotka osallistuvat rohkeasti julkiseen keskusteluun.
"Näistä teemoista keskusteltiin Suomessakin aikoinaan Tatu Vanhasen tapauksen yhteydessä, ja toivottavasti yliopistossa voidaan jatkossakin keskustella asioista asioina", toteaa HAPSU:n puheenjohtaja Nico Anton Saramo. "Toivomme suomalaisten yliopistojen pysyvän älyllisen keskustelun tyyssijoina, joista amerikkalainen kohukulttuuri pidetään poissa. Watsonin näkemykset tulisi kumota tai pyrkiä kumoamaan argumenteilla. Sanktiotoimenpiteet koetun mielipahan vuoksi ovat suhteellisuudentajuttomia. Akateemiset kunnianimikkeet on annettu aiemmista ansioista eikä niitä tulisi tällä tavoin politisoida.""
Positiivista, että otsikoihin otettiiin Virheiden kansanedustajat, mutta tarkempi lukija muistaa äänestyspäätöstään tehdessä varmasti myös persujen porsastelut.
QuoteSelvityksessä on huomioitu istuvien kansanedustajien kaikki eduskunnan taksikortilla maksamat taksimatkat toukokuusta 2015 joulukuuhun 2018.
QuoteEuromääräisesti eniten taksilla on ajanut perussuomalaisten kansanedustaja Mika Niikko, jonka taksimatkat ovat maksaneet veronmaksajille yhteensä 29 987 euroa. Seuraavana tulevat Packalén (24 885 euroa), Toivola (23 618 euroa), Koski (23 584) ja Niinistö (22 944 euroa).
Loput linkin takaa https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7c1988af-12b4-4daa-86c0-f0f48bea353e
^Niikon taksiajelut ovat kyllä huomattavan suuret tuossa joukossa.
Väkivallalla uhkaaminen erittäin tuomittavaa.
Quotehttps://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c5bd900d-35d6-4c6c-b7f1-e85d12748322
HS: Brother Christmas lähdössä perussuomalaisten ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin – piirijohtaja: "Kun saan selville kuka vuotaa tällaista paskaa ulos, annan turpaan"
Lehden mukaan Koposen ehdokkaaksi asettamisesta päätettiin vilkkaan keskustelun jälkeen perussuomalaisten Uudenmaan piirin kokouksessa helmikuun alussa. Asiasta kertoo HS:lle piirin toimintaa tunteva lähde.
Piirihallituksen ensimmäinen varapuheenjohtaja Håkan Mansner korostaa lehdelle, että hallituksen keskustelut eivät ole julkisia.
– Kun saan selville kuka vuotaa tällaista paskaa ulos, annan turpaan, Mansner kommentoi HS:lle.
Piirihallituksen puheenjohtaja Merja Nevalainen ei kommentoi Koposen ehdokkuudesta mahdollisesti käytyä keskustelua. Nevalaisen mukaan viimeinen ehdokas tai mahdollisesti kaksi ehdokasta julkistetaan ensi viikolla.
HS:n mukaan perussuomalaisten Uudenmaan piirin 36 ehdokkaan listalla on yksi paikka vapaana. Vielä torstaina tyhjä rivi oli kohdassa, johon Koposen nimi asettuisi aakkosjärjestyksen mukaan.
Kun lehti kysyi Koposen ehdokkuudesta piirihallitukselta, tyhjä rivi siirrettiin listalla viimeiseksi.
Poliisi epäilee Koposen Brother Christmas -yhdistystä neljästä rikoksesta. Vakavin rikosnimike on törkeä kirjanpitorikos. Kolmessa muussa tapauksessa on kyse epäillyistä rahankeräysrikoksista.
Quote from: andrus on 08.02.2019, 11:53:00
Väkivallalla uhkaaminen erittäin tuomittavaa.
Ei tainnut Koponen tietää tuossa vaiheessa lähtevänsä politiikkaan joku päivä. Uskallan väittää kaverin olevan ainakin jonkinlainen ääniharava Helsingissä, luulisi vetävän paljon sellaisia äänestäjiä puoleensa, jotka eivät muuten välttämättä äänestäisi ketään.
Ja kai tässä kohtaa pitää muistaa vanha sananlasku: "Ei ole olemassa huonoa julkisuutta."
Sopii kai parhaiten tähän ketjuun?
Quotehttps://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/4490510/Salolainen+luottamushenkilo+kosti+puolueesta+eronneelle+miehelle+poltti+taman+Volvon+Turun+Runosmaessa (https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/4490510/Salolainen+luottamushenkilo+kosti+puolueesta+eronneelle+miehelle+poltti+taman+Volvon+Turun+Runosmaessa)
Varsinais-Suomen käräjäoikeus on tuominnut Salon kaupungin entisen luottamushenkilön Jani Salomaan kolmen kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen vahingonteosta.
Käräjäoikeus katsoi toteen näytetyksi, että Salomaa poltti poliittisen riitapukarinsa Volvo-merkkisen henkilöauton Turun Runosmäessä syyskuussa 2016. Salon seudun perussuomalaisten riveistä vuoden 2012 kuunnallisvaaleissa luottamushenkilöksi kohonnut Salomaa oli tapahtuma-aikaan Salon kaupungin varavaltuutettu ja sosiaali- ja terveyslautakunnan jäsen.
Asianomistajan mukaan vahingonteon taustalla oli poliittisia riitoja. Hänen käsityksensä on, että Salomaa poltti hänen autonsa kostoksi siitä, että hän oli hieman aikaisemmin eronnut perussuomalaisista.
Quote from: Elohim on 13.01.2019, 14:58:20
Ainoa ryhmä joka kykenee ylläpitämään ja suojelemaan suomalaista, tai laajemmin eurooppalaista sivilisaatiota, ovat suomalaiset ja eurooppalaiset itse.
You got that right! Unflyblown truth!
You are a hick and ain't nobody never helped a hick but hick hisself.
Quote from: mökkihöperö on 13.01.2019, 16:19:48
Quote from: IDA on 13.01.2019, 15:16:53
Tuo on totta, mutta eurooppalainen sivistys ei koostu mistään eurooppalaisesta rodusta.
Jep. Eurooppalainen sivistys ja kulttuuri on isolta osaltaan peräisin lähi-idästä/pohjois Afrikasta. Länsimaisen filosofian tärkeimmistä nimistä esim Augustinus oli muistaakseni berberi
Voi olla osin sieltä peräisin, mutta yksi kysymys sentään sallittakoon. Miksi se sivistys ei ole palannut sinne, mistä se on kertomasi mukaan lähtenyt?
Ei kalpene ihmisjäte-kohulle. Nää piti olla varavaltuutettujen heiniä.
[tweet]1103019180192919553[/tweet]
Quote from: andrus on 06.03.2019, 12:13:33
Ei kalpene ihmisjäte-kohulle. Nää piti olla varavaltuutettujen heiniä.
[tweet]1103019180192919553[/tweet]
Erittäin hyvin sanottu tuo "musta säkki". Sehän se on juurikin tuon säkin tarkoitus, ettei kukaan mene toisen omaisuuteen sillä silmälläkään katsomaan.
Eli ei mikään "möläytys", paitsi suvakin mielestä tietenkin koska se on totta.
Quote from: andrus on 06.03.2019, 12:13:33
Ei kalpene ihmisjäte-kohulle. Nää piti olla varavaltuutettujen heiniä.
[tweet]1103019180192919553[/tweet]
Kalpenee hyvinkin helposti ihmisjätteelle.
On karu näky, kun edes silmiä ei näy.
Purran kommentti on asiallinen. Huomauttaisin että pk-seudulla tulee vastaan myös vaivalloisesti käveleviä, silvottuja jätesäkkilapsia. Enkä arvota näitä lapsia jätteiksi, vaan ilmaisulla kritisoin sitä, miten heidän kulttuurinsa puitteissa heidät orjuutetaan jätteen asemaan.
Siellä on taas tykitelty. Saisko näille vaikka jonkun alkolukon tohon internetsin käyttöön?
[tweet]1106646730995613699[/tweet]
Quote from: GalactusMitä jos imisit paskaa? Sinä et ole mikään rauhanrakentaja, vaan vihainen ja typerä olento, jota ei tarvita mihinkään. Olet huonoimpia asioita, mitä Suomelle on koskaan tapahtunut.
Sinä olet paha ihminen. Mölyät ja öliset, kun jengi ei alistu sun paskatouhulle, itakilainen.
PS nousuun? Väitti että itse
@Jussi Halla-aho olisi pyytänyt.. no, hänkin voi tehdä virhearvion. Ei näin. Mitäpä jos painuisit vittuun persuista Kikuli-Keronen? 30 ääntä, mutta hörhokerhon maine säilyy. :facepalm:
Quote from: GalactusMitä jos imisit paskaa? Sinä et ole mikään rauhanrakentaja, vaan vihainen ja typerä olento, jota ei tarvita mihinkään. Olet huonoimpia asioita, mitä Suomelle on koskaan tapahtunut.
Sinä olet paha ihminen. Mölyät ja öliset, kun jengi ei alistu sun paskatouhulle, itakilainen.
En olisi äänestänyt Torssosta, vaikka olisi ollut mahdollisuuskin, mutta jossain mättää, jos Torssonen jää rannalle ja tämä sankari houkutellaan ehdokkaaksi.
Eikös joku somppu kehottanut suomalaisia syömään paskaa? Mitta mitasta. Ja tuota Yanaria pitää sanan säilällä ruoskia aina kun mahdollista ja tehdä hänelle selväksi, että poskea ei käännetä.
Kohtuullisen terve reaktio siihen, kun mies syyttää perussuomalaisia Uuden Seelannin joukkomurhasta. Itse en olisi noin kommentoinut, mutta kyllä nyt jotain on silloin syytä sanoa. Sama mieshän mesosi IS:n vaalitorillakin. On väärin häntä itseään kohtaan, jos annetaan ymmärtää, että epälooginen, hyökkäävä mesoaminen ja toisten sanojen vääristeleminen omiin enakkoluuloihin sopiviksi on ihan ok. ja oikein. Olisi tietysti vihreiden miesten asia sanoa hänelle, että sellainen käytös ei käy.
Quote from: Punaniska on 16.03.2019, 00:33:43
Quote from: GalactusMitä jos imisit paskaa? Sinä et ole mikään rauhanrakentaja, vaan vihainen ja typerä olento, jota ei tarvita mihinkään. Olet huonoimpia asioita, mitä Suomelle on koskaan tapahtunut.
Sinä olet paha ihminen. Mölyät ja öliset, kun jengi ei alistu sun paskatouhulle, itakilainen.
En olisi äänestänyt Torssosta, vaikka olisi ollut mahdollisuuskin, mutta jossain mättää, jos Torssonen jää rannalle ja tämä sankari houkutellaan ehdokkaaksi.
se on totta, että Yanar on huono asia Suomelle, koska Yanar ei ole suomalainen, mutta ei Jiri yhtään parempi ole. Jiri on rasittavan usein irtisanoutumassa kaikesta kaikkialla, pöyristymässä, vaatimassa kaikkea. Oikeastaan Jiri sopii paremmin vihreisiin, siellä saa vapaasti loukkaantua kaikesta, moralisoida, ja olla idiootti.
[tweet]1106649355254198272[/tweet]
^ Elo on yks ruskeakielinen nolla, puhuu ihan eri asiasta kuin Sipola, hurskastelee mokoma huoripukki.
Luvatkaa minulle, että tuon idiootin twiitteihin ei enää vaalien jälkeen Hommalla törmää!!!!
Onko tää Sipola idiootti vai vastapuolen myyrä? Onko perussuomalaisissa nuorissa niin kova pula jäsenistä ettei parempaa materiaali johtoon löydy?
Vielä on sipoloilla ja muilla örkeillä reilu kuukausi aikaa torpedoida persujen vaalikampanja eli kaikki se työ mitä Halla-aho paraikaa julkisuudessa tekee.
Quote from: arpi on 16.03.2019, 09:34:25
Onko tää Sipola idiootti vai vastapuolen myyrä? Onko perussuomalaisissa nuorissa niin kova pula jäsenistä ettei parempaa materiaali johtoon löydy?
Vielä on sipoloilla ja muilla örkeillä reilu kuukausi aikaa torpedoida persujen vaalikampanja eli kaikki se työ mitä Halla-aho paraikaa julkisuudessa tekee.
Sipola puhuu asiaa, mutta eri asiaa kuin mitä Elo vastauksessaan vääristelee. Sinulle ja kumppanelle ketkä eivät faktoja kestä, on äänestettäväksi uuvatit, jos ei persut kelpaa.
Kyllä tuo Sipolan kommentti on niin lähellä poliittisen väkivallan oikeuttamista kuin epäsuoraan sen voi ilmaista. Se taas ei ole missään muualla kuin mediasuojeluksesta nauttivissa Vihreissä ja vasemmistossa asia jota voisi julistaa ilman imagohaittaa, eikä se niidenkään kohdalla muutu moraalisesti puolusteltavaksi positioksi tuon median suojelun ja parhain päin selittelyn ansiosta.
Postataan nyt vielä jatko-osakin
[tweet]1106818893899808768[/tweet]
Quote from: arpi on 16.03.2019, 09:34:25
Onko tää Sipola idiootti vai vastapuolen myyrä?
Onko Sipola väärässä? Mistä löytyy harmoninen ja rauhallinen monikulttuurinen maa?
Ihmettelen, missä vaiheessa saa alkaa puhumaan totuuden maahanmuutosta. Onko todellakin niin, että jatkuva valehteleminen ja tekopyhyys on ainoa tapa edetä tässä asiassa?
Minua suorastaan vituttaa se, että koko ajan suostutaan vihervasemmiston karsinaan itsesensuurilla ja varovaisella puheella. Miksi helvetissä heillä on oikeus määrää mitä saa sanoa ja mitä ei? Miksi heidän perkeleen tunteita pitäisi huomioida?
Nyt on aika lyödä nyrkki pöytään ja puhua suu puhtaaksi! Ihan saatanan sama kuka pöyristyy tai loukkaantuu.
Maahanmuutto on helvetinmoinen katastrofi ja KAIKKI tietävät tämän. Jokainen, jolla on aivot ja järkeä päässä ymmärtää, että maahanmuutto on ollut eeppinen epäonnistuminen.
Vihervasemmiston someterrorismin takia kukaan ei vaan uskalla sanoa mitään. Mutta miksi heitä pitäisi kuunnella?!!
Quote from: foobar on 16.03.2019, 09:46:25
Kyllä tuo Sipolan kommentti on niin lähellä poliittisen väkivallan oikeuttamista kuin epäsuoraan sen voi ilmaista. Se taas ei ole missään muualla kuin mediasuojeluksesta nauttivissa Vihreissä ja vasemmistossa asia jota voisi julistaa ilman imagohaittaa, eikä se niidenkään kohdalla muutu moraalisesti puolusteltavaksi positioksi tuon median suojelun ja parhain päin selittelyn ansiosta.
Höpölöpö. Sipola ei ota kantaa oikeutukseen, ei puolustele eikä pahoittele. Sanoo vaan, että lopulta yleensä tulee vastareaktio. Oletko, Foobar, itse ajatellut, että länsimaalaista ei-muhamettilaista valkoita saa lyödä ja riistää loputtomiin ilman että kukaan missään ikinä turvautuu väkivaltaan?
Quote from: foobar on 16.03.2019, 09:46:25
Kyllä tuo Sipolan kommentti on niin lähellä poliittisen väkivallan oikeuttamista kuin epäsuoraan sen voi ilmaista. Se taas ei ole missään muualla kuin mediasuojeluksesta nauttivissa Vihreissä ja vasemmistossa asia jota voisi julistaa ilman imagohaittaa, eikä se niidenkään kohdalla muutu moraalisesti puolusteltavaksi positioksi tuon median suojelun ja parhain päin selittelyn ansiosta.
En ymmärrä.
Saman toteaminen hieman eri sanoin musliminäkökulmasta islamistisen terrorismin yhteydessä ei ole tietääkseni aiheuttanut reaktioita. Tämä on ollut normaalia ainakin siitä asti, kun suomalaiset journalistit käsittelivät tanskalaisen Jyllands-Postenin toimitukseen kohdistuneita uhkauksia ja terrori-iskuyrityksiä. Toimittajat selittivät tekoja esimerkiksi reaktiona länsimaiden läsnäoloon muslimimaissa.
Tällaiselle islamistisen väkivallan selittävälle musliminäkökulmalle on oma termikin (https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/terrorism-in-the-uk/11340445/Muslims-must-shed-their-narrative-of-grievance.html), "muslim grievances", eli kauna siitä, että muslimeita kohdellaan maailmassa epäreilusti (vrt. puheet "islamofobiasta"). Muun muassa tutkija Karin Creutz on tukenut tällaisen ajattelun oikeutusta. Yhtään tarkemmassa tarkastelussa kauna-ajattelu ei kanna edes omassa logiikassaan, mutta se on sitten eri juttu.
;D Aamuni oli hauska. Kiitti, Jiri! ;D
En mä Sua nyt syytä, enkä paheksu. Ei twiitin teksti kovin kaukana totuudesta ole, vaikkei nykyisessä yht.kunnan puhehygienian paineessa tuo ainakaan kannatusta Persuille. Ozan on kylvänyt vihaa Persuja kohtaan jo vuosia, l. ei ole puhdas pulmunen.
Quote from: Emo on 16.03.2019, 09:38:34
Sipola puhuu asiaa, mutta eri asiaa kuin mitä Elo vastauksessaan vääristelee. Sinulle ja kumppanelle ketkä eivät faktoja kestä, on äänestettäväksi uuvatit, jos ei persut kelpaa.
Tuo Sipolan toteamus on karu totuus ihmisluonteesta. Kun tarpeeksi perseilee niin takuulla löytää kaverin joka perseilee takaisin. Nyt tuon Sipolan kommentin voi käsittää niinkin että vastataan musujen tekemiin terrori-iskuihin musuihin kohdistetuin terrori-iskuin ja tarjoaa herkullisen mahdollisuuden tahallaan väärinymmärrykseen. Sotahan siitä semmoisesta syntyy jos perseilyyn vastataan ja syyttömät kärsii. Jos asiaa miettii toisinpäin niin ei sitä niin kauhistella eli kun joku loukkaa profettaa ja musut sitten vastaa siihen väkivallalla niin jostain kumman syystä se saa ymmärrystä osakseen. Tiedä mitä Sipola tarkoitti mutta jos kuvasi ihmisluonnetta niin oikeaan osui. Tosin tuo kommentti olisi saanut jäädä sanomatta tai se olisi pitänyt pohjustaa paremmin tässä nykyisessä ilmapiirissä jossa kaikki tuollaiset lausumat ymmärretään tahallaan vääri ja natsikortti heiluu kovin herkästi.
Sipolan kommentin alkuosa piti paikkansa, että ongelma on monikulttuurisuudessa ja kostonkierre ei ole ihme, kuten on nähty läpi historian. Tuo "jokainen puolustaa omiaan" kommentti sen sijaan on vähintäänkin arveluttava. Oliko tapauksessa kysymys muka puolustamisesta vai kostosta tms? Ei henkilö puolustanut siinä millään tapaa omaa kansaansa.
Quote from: Punaniska on 16.03.2019, 00:33:43
Quote from: GalactusMitä jos imisit paskaa? Sinä et ole mikään rauhanrakentaja, vaan vihainen ja typerä olento, jota ei tarvita mihinkään. Olet huonoimpia asioita, mitä Suomelle on koskaan tapahtunut.
Sinä olet paha ihminen. Mölyät ja öliset, kun jengi ei alistu sun paskatouhulle, itakilainen.
En olisi äänestänyt Torssosta, vaikka olisi ollut mahdollisuuskin, mutta jossain mättää, jos Torssonen jää rannalle ja tämä sankari houkutellaan ehdokkaaksi.
Jotenkinhan pitää huolehtia, ettei se pakollinen persumöläyttelijä ole valkonationalistinen möläyttelijä. Jos faktoja luettelevat keski-ikäiset äijät riittäisivät maahanmuuton järkeistämiseen, olisi jo Vistbackan ja Sulo Aittoniemen ja jonkin astetta asiallisemman kontribuuriolla olisi homma hoidettu kotiin jo vuosikymmeniä sitten.
Perussuomalaisilla on aika paljon vaalipiirikohtaisia laatueroja listoillaan. Helsingin ehdokaslista on minusta turhankin akateemikkopainotteinen, jossain maakunnissa on ehkä "kansanmiesten" yliedustusta. Kunhan ei piirien eroavaisuus muodostuisi puoluetta hajottavaksi tekijäksi.
Quote from: Tuomas3 on 16.03.2019, 10:52:28
Sipolan kommentin alkuosa piti paikkansa, että ongelma on monikulttuurisuudessa ja kostonkierre ei ole ihme, kuten on nähty läpi historian. Tuo "jokainen puolustaa omiaan" kommentti sen sijaan on vähintäänkin arveluttava. Oliko tapauksessa kysymys muka puolustamisesta vai kostosta tms? Ei henkilö puolustanut siinä millään tapaa omaa kansaansa.
Puolustavatko muhamatit terrori-iskuillaan omiaan? Jos eivät, ei NZ-iskuakaan voi omien puolustamiseksi ymmärtää. Jos puolustavat, niin sitten voi tuon toisenkin siten ymmärtää. Itse en osaa vastata miten terroristit tuon motiivin näkevät vai onko tuo motiivi niille ollenkaan.
Mutta se lienee fakta, että jokainen puolustaa omiaan, jos tervepäinen on. Tosin nykyäänhän meidän poliitikkomme puolustavat aina vieraita, ei ikinä omiaan, mutta poliitikkomme ovatkin pahoja.
Quote from: Punaniska on 16.03.2019, 00:33:43
Quote from: GalactusMitä jos imisit paskaa? Sinä et ole mikään rauhanrakentaja, vaan vihainen ja typerä olento, jota ei tarvita mihinkään. Olet huonoimpia asioita, mitä Suomelle on koskaan tapahtunut.
Sinä olet paha ihminen. Mölyät ja öliset, kun jengi ei alistu sun paskatouhulle, itakilainen.
En olisi äänestänyt Torssosta, vaikka olisi ollut mahdollisuuskin, mutta jossain mättää, jos Torssonen jää rannalle ja tämä sankari houkutellaan ehdokkaaksi.
Apua! Onko tuon Punaniskan lainaaman kirjoittanut joku ps-kansanedustajaehdokas?
Quote from: Emo on 16.03.2019, 11:28:51
Quote from: Tuomas3 on 16.03.2019, 10:52:28
Sipolan kommentin alkuosa piti paikkansa, että ongelma on monikulttuurisuudessa ja kostonkierre ei ole ihme, kuten on nähty läpi historian. Tuo "jokainen puolustaa omiaan" kommentti sen sijaan on vähintäänkin arveluttava. Oliko tapauksessa kysymys muka puolustamisesta vai kostosta tms? Ei henkilö puolustanut siinä millään tapaa omaa kansaansa.
Puolustavatko muhamatit terrori-iskuillaan omiaan? Jos eivät, ei NZ-iskuakaan voi omien puolustamiseksi ymmärtää. Jos puolustavat, niin sitten voi tuon toisenkin siten ymmärtää. Itse en osaa vastata miten terroristit tuon motiivin näkevät vai onko tuo motiivi niille ollenkaan.
Mutta se lienee fakta, että jokainen puolustaa omiaan, jos tervepäinen on. Tosin nykyäänhän meidän poliitikkomme puolustavat aina vieraita, ei ikinä omiaan, mutta poliitikkomme ovatkin pahoja.
juu, Sipolan komentti on ongelma piffisaatiosta kärsiville/totuutta vihaaville, ei tavallisille ihmisille.
Muutenkin on outoa, että islamin pahuudesta saarnataan vuosikaupalla, ja sitten kun joku reduseeraa sen läsnäoloa niin sekin nähdään ongelmana. Ei logiikkaa missään. Olkaa nyt kerrankin rehellisiä, johdonmukaisia täällä hommalla - olkaa iloisia.
Islam ei ole itselleni sen pahempi kuin mikään muukaan alienoiva kulttuuri, olen ollut liian pitkään mukana. Suomi kuuluu suomalaisille, valkoisille sellaisille - se on paras yhteiskuntamalli. Mitä neekerit tekevät afrikassa, Aussiet tekevät ozeaniassa on heidän asiansa.
@Punaniska voipi sitten lopettaa toisten käyttäjien nälvimisen. Tämä ei ollut ensimmäinen kerta ja kohta alkaa olla loma lähellä (pari viestiä poistettu).
---
@Emo lle tiedoksi, kyseessä oli siis Jiri Kerosen twiitti Ozan Yanarille, postattu edelliselle sivulle: https://hommaforum.org/index.php/topic,126561.msg3026275.html#msg3026275
Quote from: Alaric on 16.03.2019, 12:18:59
@Punaniska voipi sitten lopettaa toisten käyttäjien nälvimisen. Tämä ei ollut ensimmäinen kerta ja kohta alkaa olla loma lähellä (pari viestiä poistettu).
---
@Emo lle tiedoksi, kyseessä oli siis Jiri Kerosen twiitti Ozan Yanarille, postattu edelliselle sivulle: https://hommaforum.org/index.php/topic,126561.msg3026275.html#msg3026275
Ymmärsin kylläkin Emon viestin väärin, oma moka. Kiitän kuitenkin viisasta moderaattoria ohjaamisesta ja voimakkaasta väliintulosta, ettei pahuus pääse kukkimaan. Peukku!
Quote from: IDA on 16.03.2019, 06:57:38
Kohtuullisen terve reaktio siihen, kun mies syyttää perussuomalaisia Uuden Seelannin joukkomurhasta. Itse en olisi noin kommentoinut, mutta kyllä nyt jotain on silloin syytä sanoa. Sama mieshän mesosi IS:n vaalitorillakin. On väärin häntä itseään kohtaan, jos annetaan ymmärtää, että epälooginen, hyökkäävä mesoaminen ja toisten sanojen vääristeleminen omiin enakkoluuloihin sopiviksi on ihan ok. ja oikein. Olisi tietysti vihreiden miesten asia sanoa hänelle, että sellainen käytös ei käy.
Toiseustoteemia ei neuvota.
-uusi suom.sananlasku
Mitäpä jos tämäkin ketju sijoitetaan Peräkammariin vaalien ajaksi ja otetaan suurennuslasin alle vaalien jälkeen ?
"Hyviä" ideoita taatusti otetaan vastaan jossain.
Quote from: foobar on 16.03.2019, 09:46:25
Kyllä tuo Sipolan kommentti on niin lähellä poliittisen väkivallan oikeuttamista kuin epäsuoraan sen voi ilmaista.
Sipola ei edes kerro kenestä puhuu. Ilman mainintaa Uudesta Seelannista, voisi viitata mihin tahansa terroristi-iskuun, mukaan lukien muslimien tekemiin iskuihin. Se on vain toteamus, että tälläistä tapahtuu monikulttuurisissa yhteiskunnissa. Ja niin tapahtuukin. Onko totuus poliittisen väkivallan oikeuttamista?
Kysyin malesiankiinalaiselta tutultani, että mitä Malesiassa (mokuvaltio) tulisi tuomioksi, jos mies yrittäisi suistaa linja-auton allahu akbaria kiljuen. Vastaus: 5 vuotta vankeutta. Jos teko johtaisi kuolemaan, tuomio olisi 10 - 20 vuotta linnaa ja sen jälkeen hirttäminen.
Eli ehkä tuo antaa osviittaa, miten mokuvaltio pidetään rauhallisena. Ei taitaisi demla tykätä.
Quote from: arpi on 16.03.2019, 09:34:25
Onko tää Sipola idiootti vai vastapuolen myyrä? Onko perussuomalaisissa nuorissa niin kova pula jäsenistä ettei parempaa materiaali johtoon löydy?
Vielä on sipoloilla ja muilla örkeillä reilu kuukausi aikaa torpedoida persujen vaalikampanja eli kaikki se työ mitä Halla-aho paraikaa julkisuudessa tekee.
Sanoisin että Sipola on vastapuolelle hyödyllinen idiootti, mutta ei myyrä. Juuri tämä viimeisin kommentti nyt oli vielä kohtalaisen OK, mutta ne "juutalaisten karkoittaminen verottamalla" -jutut ja vastaavat ovat tehneet PS:lle paljon hallaa.
Ketään ei edes kiinnosta se, että Sipola ei liene PS:n jäsen ja että nuorisojärjestöstäkin hän oli juuri vajaan vuoden määräaikaisesti irtisanottu.
...
Keronen on näkemäni mukaan kirjoitellut lähinnä asiaa viime aikoina, pl. tämä hölmö kännipostaus. Siinäkin on puolet ihan asiaa, mutta hölmöäkin hölmömpää tötöilyä sitten loput. Ozan Yanar todellakin on riitaa haastava kokovartalomulkvisti.
Kait tähän mahtuu vaalien jälkeisetkin. Ihan hyvä, mutta ymmärrän aiheutuneen peppukivun. Afrikka on niin pyhä. :-*
QuotePerussuomalaisten tuore kansanedustaja Ano Turtiainen piti keskiviikkona uransa ensimmäisen puheenvuoron eduskunnan täysistunnossa.
Puheenvuorossaan Turtiainen käsitteli Antti Rinteen (sd) hallitusohjelman voittajia ja häviäjiä sekä kehitysapua.
– Hallitusohjelman suurimpia voittajia ovat työssä käymättömät ulkomaalaiset suurperheelliset, joiden vastikkeettomat tulonsiirrot nousevat, Turtiainen sanoi suuressa salissa.
– Heidän elämäänsä helpotetaan monin tavoin, ja raha siihen kaivetaan suomalaisen duunarin taskusta. Ohjelmasta paljastuu siis maailman kieroutunein työväen aate.
Kehitysapua Turtiainen kutsui "korruptioksi".
– Mitä enemmän Afrikkaan lapioidaan suomalaisten rahaa, sen surkeammin siellä menee. Avustusjärjestöt ja niiden johtajat vain rikastuvat, Turtiainen sanoi.
Muutamaa tuntia myöhemmin Turtiainen julkaisi Facebookissa kirjoituksen, jolla viitataan Kongon demokraattisessa tasavallassa puhjenneeseen ebolaepidemiaan, johon on tähän mennessä kuollut jo 1 400 ihmistä. Epidemia on historian toiseksi pahin.
Iltalehden haltuunsa saaman kuvakaappauksen mukaan Turtiainen kirjoitti Facebookissa "Luonto mukana ilmastotalkoissa" ja lisäsi aihetunnisteiksi "ebola" ja "Afrikka".
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e3060b4f-c9a6-4936-b881-99c374c33865
(https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e3060b4f-c9a6-4936-b881-99c374c33865)
Anon juttuun liittyen Halla-aho jauhoittaa IL-toimittajan täydellisesti:
Quote
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e3060b4f-c9a6-4936-b881-99c374c33865 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e3060b4f-c9a6-4936-b881-99c374c33865)
Iltalehti näytti Turtiaisen kirjoituksen perussuomalaisten puheenjohtajalle Jussi Halla-aholle ja kysyi Halla-aholta, mitä mieltä hän Turtiaisen kirjoituksesta.
Halla-aho sanoo, että hänen ymmärtääkseen Turtiainen viittaa kirjoituksellaan siihen, että väestöräjähdys on keskeinen syy päästöjen lisääntymiseen ja ilmastonmuutokseen.
– Tiedämmehän, että tarvittaisiin yli kolme maapalloa, jos maailman kaikki seitsemän miljardia ihmistä käyttäisivät luonnonvaroja samalla tavoin kuin esimerkiksi suomalaiset, Halla-aho sanoo.
Halla-ahon mukaan Turtiaisen päivitys viitannee siihen tulkintaan/teoriaan, että luonto kontrolloi eri lajien populaatioita muun muassa epidemioilla.
– Tiedossani ei ole, että jompikumpi tai kumpikin edellä mainituista väitteistä olisi epätosi.
– Edustaja Turtiainen lienee paras henkilö kertomaan, ovatko yllä olevat tulkintani hänen päivityksestään oikeita.
Kysymykseen siitä, onko Turtiaisen kirjoitus kansanedustajalle sopivaa käytöstä, Halla-aho vastaa:
– Kansanedustajan arvo on jakamaton.
:D
Jussilta loistava save potentiaaliseen omaan maaliin. Turtiainen on aloittanut todella vahvasti, kisaa Hirvisaari-pystistä tosissaan. Anosta kuullaan vielä varmasti.
Quote from: Blanc73 on 13.06.2019, 18:48:47
Anon juttuun liittyen Halla-aho jauhoittaa IL-toimittajan täydellisesti:
Quote
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e3060b4f-c9a6-4936-b881-99c374c33865 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e3060b4f-c9a6-4936-b881-99c374c33865)
Iltalehti näytti Turtiaisen kirjoituksen perussuomalaisten puheenjohtajalle Jussi Halla-aholle ja kysyi Halla-aholta, mitä mieltä hän Turtiaisen kirjoituksesta.
Halla-aho sanoo, että hänen ymmärtääkseen Turtiainen viittaa kirjoituksellaan siihen, että väestöräjähdys on keskeinen syy päästöjen lisääntymiseen ja ilmastonmuutokseen.
– Tiedämmehän, että tarvittaisiin yli kolme maapalloa, jos maailman kaikki seitsemän miljardia ihmistä käyttäisivät luonnonvaroja samalla tavoin kuin esimerkiksi suomalaiset, Halla-aho sanoo.
Halla-ahon mukaan Turtiaisen päivitys viitannee siihen tulkintaan/teoriaan, että luonto kontrolloi eri lajien populaatioita muun muassa epidemioilla.
– Tiedossani ei ole, että jompikumpi tai kumpikin edellä mainituista väitteistä olisi epätosi.
– Edustaja Turtiainen lienee paras henkilö kertomaan, ovatko yllä olevat tulkintani hänen päivityksestään oikeita.
Kysymykseen siitä, onko Turtiaisen kirjoitus kansanedustajalle sopivaa käytöstä, Halla-aho vastaa:
– Kansanedustajan arvo on jakamaton.
:D
Näiltä ilmastonmuutosnatseilta pitäisi ihan vakavasti kysyä.
Väitätte ihmisen aiheuttavan vaarallisen ilmastonmuutoksen. Kertokaa sitten, missäpäin maapalloa ihmismassaa harvennetaan?
Halla-ahon vastineet toimittelijalle ovat parasta aatelia. (Mikä röyhkeys ;D)
Näille toimittelijoille ei pidä antaa yhtään siimaa. Heidän edessään mateleminen johtaisi loputtomaan suohon, jolla ainoastaan ikään kuin tunnustettaisiin heidän harhaisuutensa oikeutus vallitsevana normaalina.
Turtiainen tullee olemaan vielä todellinen kivi suvaitsevaiston saappaissa ja hyvä niin. Jarrupoljinta ei tule painaa, kun on saatu hyvä vauhti päälle. Ano ei juuri kuvia kumartele. Tuskin tulee tekemään sitä eduskunnassakaan ja miksi tekisikään.
Ja vielä jaksetaan ihmetellä miksi Jussia sanotaan Mestariksi ja hänen ympärilleen on muodostunut jotain henkilökulttia muistuttavaa? Mieshän on ilmiömäinen!
Anolla aika rojalistinen ote:
Quote
I just wonder what it would be like to be reincarnated in an animal whose species had been so reduced in numbers than it was in danger of extinction. What would be its feelings toward the human species whose population explosion had denied it somewhere to exist... I must confess that I am tempted to ask for reincarnation as a particularly deadly virus.
--
Prince Philip, Duke of Edinburgh
Nämä "möläytykset" ovat sitä makeinta herkkua. Näiden johdosta toimittajat lähtevät tivaamaan Jussilta kommenttia, jolloin hän sivaltaa jäämies terällään saaden vastustajat hiljaisiksi ja omat hurmioon. Parasta profiilinnostoa ja ihailtava käänne omien harjailuun ja noloon selittelyyn.
Quote from: writer on 15.06.2019, 03:31:40
Vaihtoehdot eivät ole vain kädenlämpöinen ja salonkikelpoinen höttö TAI hölmöt möläytykset Mäenpään tyyliin.
Tämä. Konsepti on erittäin yksinkertainen, mutta niin vain aina jostain löytyy niitäkin, joille tällainen ei mene jakeluun.
Faktat ovat puolellamme. Toistan: faktat ovat puolellamme, ja ne ovat karuja. Käytetään niitä. Tunteisiinkin voi ja pitää vedota sopivissa tilanteissa, mutta ensisijaisesti pitää toimia asiapohjalla ja karuissa faktoissa pidättäytyen.
Löysän retoriikan sijaan tarvitaan toteuttamiskelpoisia toimenpide-ehdotuksia ja näiden esiintuomista keskusteluissa ja väittelyissä muiden puolueiden, erityisesti hallituspuolueiden edustajien kanssa. Tämä on se tie, jolla Halla-aho omakätisesti nosti PS:n kannatuksen lähes ykköspaikalle viime vaaleissa.
Ano Turtiainen vaikuttaa olevan Tony Halmeen tyhmempi ja paljon vähemmän tunnettu versio, josta tuskin on mainittavaa hyötyä eduskunnassa, jossa kuitenkin tarvittaisiin älliä. Mäenpää taas ei liene tyhmä, mutta jos tuota Turun edesmenneen sukunimikaiman linjaa haluaa jatkaa, saamme hänestä uuden Hirvisaaren, eli totaaliturhakkeen.
Quote from: risto on 15.06.2019, 10:09:40
Ano Turtiainen vaikuttaa olevan Tony Halmeen tyhmempi ja paljon vähemmän tunnettu versio, josta tuskin on mainittavaa hyötyä eduskunnassa, jossa kuitenkin tarvittaisiin älliä. Mäenpää taas ei liene tyhmä, mutta jos tuota Turun edesmenneen sukunimikaiman linjaa haluaa jatkaa, saamme hänestä uuden Hirvisaaren, eli totaaliturhakkeen.
Ohhoh ja voivoi. Olenko haistavinani tässä pyrkimystä puolueen hajottamiseen, tai selkeään kahtiajakamiseen yhtenäisyyden sijaan. Hyihyi.
Mikäli mainitsemasi "älli" olisi jokin korkeampi arvo eduskunnassa, edustajien määrä tippuisi murto-osaan nykyisestä. Tämä seikka ihan jokaisen puolueen kohdalla.
QuoteFaktat ovat puolellamme. Toistan: faktat ovat puolellamme, ja ne ovat karuja. Käytetään niitä. Tunteisiinkin voi ja pitää vedota sopivissa tilanteissa, mutta ensisijaisesti pitää toimia asiapohjalla ja karuissa faktoissa pidättäytyen.
QuoteAno Turtiainen vaikuttaa olevan Tony Halmeen tyhmempi ja paljon vähemmän tunnettu versio, josta tuskin on mainittavaa hyötyä eduskunnassa, jossa kuitenkin tarvittaisiin älliä.
Turtiainen toteamus siitä että taudit tms. pienentää ylitiheitä populaatioita on fakta joka on todennettu lukuisissa tutkimuksissa. Usein populaatio voi tippua jopa kymmenesosaan alkuperäisestä. Se jos pehmotieteiden harrastajat loukkaantuvat sen äänen sanomisesta ei tee siitä vähemmän totta.
Turtiainen on ollut jo pitkään tunnettu salipiireissä ja on yksi Suomen kaikkien aikojen vahvimpia miehiä maksimivoimalla mitaten. On monia paljon turhempia julkkiksia.
Quote from: Kim Evil-666 on 15.06.2019, 11:42:33
Quote from: risto on 15.06.2019, 10:09:40
Ano Turtiainen vaikuttaa olevan Tony Halmeen tyhmempi ja paljon vähemmän tunnettu versio, josta tuskin on mainittavaa hyötyä eduskunnassa, jossa kuitenkin tarvittaisiin älliä. Mäenpää taas ei liene tyhmä, mutta jos tuota Turun edesmenneen sukunimikaiman linjaa haluaa jatkaa, saamme hänestä uuden Hirvisaaren, eli totaaliturhakkeen.
Ohhoh ja voivoi. Olenko haistavinani tässä pyrkimystä puolueen hajottamiseen, tai selkeään kahtiajakamiseen yhtenäisyyden sijaan. Hyihyi.
Mikäli mainitsemasi "älli" olisi jokin korkeampi arvo eduskunnassa, edustajien määrä tippuisi murto-osaan nykyisestä. Tämä seikka ihan jokaisen puolueen kohdalla.
Jokaisella jonka kansa on valinnut edustajakseen, on aina tarpeeksi älliä. Siihen tarvitaan kuitenkin tuhansia kannattajia ja äänestäjiä.
Vain onko nimim. Riston tarkoitus sanoa, että kaikki Anoa äänestäneet ovat tyhmiä?
Quote from: ismolento on 15.06.2019, 13:46:48
Jokaisella jonka kansa on valinnut edustajakseen, on aina tarpeeksi älliä.
Allekirjoitatko tuon sanomasi ihan jokaisen valitun kohdalla?
Quote from: ismolento on 15.06.2019, 13:46:48
Quote from: Kim Evil-666 on 15.06.2019, 11:42:33
Quote from: risto on 15.06.2019, 10:09:40
Ano Turtiainen vaikuttaa olevan Tony Halmeen tyhmempi ja paljon vähemmän tunnettu versio, josta tuskin on mainittavaa hyötyä eduskunnassa, jossa kuitenkin tarvittaisiin älliä. Mäenpää taas ei liene tyhmä, mutta jos tuota Turun edesmenneen sukunimikaiman linjaa haluaa jatkaa, saamme hänestä uuden Hirvisaaren, eli totaaliturhakkeen.
Ohhoh ja voivoi. Olenko haistavinani tässä pyrkimystä puolueen hajottamiseen, tai selkeään kahtiajakamiseen yhtenäisyyden sijaan. Hyihyi.
Mikäli mainitsemasi "älli" olisi jokin korkeampi arvo eduskunnassa, edustajien määrä tippuisi murto-osaan nykyisestä. Tämä seikka ihan jokaisen puolueen kohdalla.
Jokaisella jonka kansa on valinnut edustajakseen, on aina tarpeeksi älliä. Siihen tarvitaan kuitenkin tuhansia kannattajia ja äänestäjiä.
Vain onko nimim. Riston tarkoitus sanoa, että kaikki Anoa äänestäneet ovat tyhmiä?
Ano Turtiaisen sanomisissa oli pointti vaikka ne olivat hiukan lähellä sitä typeryyden ja viisauden linjaa.
Mäenpään möläytys oli reilusti sen linjan yli ja typeryyden puolella.
QuotePoliisi ei epäile kansanedustaja Ano Turtiaista rikoksesta
23.08.2019 klo 13.30 Helsinki
Yksityishenkilö teki Helsingin poliisille tutkintapyynnön, jossa poliisia pyydettiin selvittämään, onko kansanedustaja Ano Turtiaista syytä epäillä rikoksesta. Tutkintapyyntö kohdistui kansanedustajan eduskunnan suuressa salissa 12.6.2019 pitämään puheenvuoroon, kansanedustajan Facebook-julkaisuun sekä kansanedustajan medialle antamiin kommentteihin. Tutkintapyynnön tekijän näkemyksen mukaan kansanedustaja oli iloinnut näissä yhteyksissä 1 400 ihmisen menehtymisestä ebolaepidemian vuoksi Afrikassa.
Poliisi on tehnyt päätöksen asiassa.
Päätöksen tehneen tutkinnanjohtajan mukaan Turtiaisen puheenvuorossa eduskunnassa ja Turtiaisen lausumissa medialle oli kyse hallitusohjelman ja kehitysyhteistyön arvostelusta, ja siten sallitusta sananvapauden käytöstä. Turtiaisen Facebook-julkaisu, jossa ebola, luonto, ilmastotalkoot ja Afrikka kytketään toisiinsa, sisältää piirteitä, jotka saattaisivat joissain tilanteissa mahdollisesti merkitä kiihottamisrikoksena rangaistavaa kansanryhmän solvaamista.
Asiassa saatu selvitys viittaa siihen, että Turtiaisen Facebook-julkaisussa on kyse hänen ilmastonmuutokseen, luonnonlakeihin ja väestönkasvuun liittyvistä mielipiteistä, jotka voidaan perustellusti nähdä häiritsevinä, huolestuttavina ja arvostelulle alttiina. Tämä ei kuitenkaan automaattisesti merkitse sitä, että ne olisivat kiihottamisrikoksena rangaistavia. Turtiaisen lausumat eivät tässä tapauksessa kohdistu kiihottamisrikoksen tunnusmerkistössä suojattuun ihmisryhmään.
Asiassa ei siten ole syytä epäillä kiihottamista kansanryhmää vastaan eikä mitään muutakaan rikosta, joten esitutkintaa ei aloiteta.
Tutkinnanjohtajan tarkemmat perustelut ja sovelletut oikeusohjeet selviävät tutkinnan päätöksestä, joka on julkinen asiakirja. Tutkinnan päätöksen voi tilata sähköpostitse [email protected].
Poliisilla ei ole asiasta muuta tiedotettavaa.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_ei_epaile_kansanedustaja_ano_turtiaista_rikoksesta_83633
Quote
Turtiaisen Facebook-julkaisussa on kyse hänen ilmastonmuutokseen, luonnonlakeihin ja väestönkasvuun liittyvistä mielipiteistä, jotka voidaan perustellusti nähdä häiritsevinä, huolestuttavina ja arvostelulle alttiina.
Miksi poliisin pitäisi ottaa kantaa siihen, millaiset mielipiteet voidaan nähdä "häiritsevinä" ja "huolestuttavina"?!
Quote from: Riukulehto on 23.08.2019, 13:50:17
QuotePoliisi ei epäile kansanedustaja Ano Turtiaista rikoksesta
Turtiaisen lausumat eivät tässä tapauksessa kohdistu kiihottamisrikoksen tunnusmerkistössä suojattuun ihmisryhmään.
Asiassa ei siten ole syytä epäillä kiihottamista kansanryhmää vastaan eikä mitään muutakaan rikosta, joten esitutkintaa ei aloiteta.
Tutkinnanjohtajan tarkemmat perustelut ja sovelletut oikeusohjeet selviävät tutkinnan päätöksestä, joka on julkinen asiakirja. Tutkinnan päätöksen voi tilata sähköpostitse [email protected].
Poliisilla ei ole asiasta muuta tiedotettavaa.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_ei_epaile_kansanedustaja_ano_turtiaista_rikoksesta_83633
Onkohan poliisi nyt lukenut lakia ihan oikein ? Onko siellä luettelo erityisasemasta nauttivista ihmisryhmistä ? Toki me täällä Hommalla tiedämme, mitä ryhmää tarkoitetaan, mutta epäilen, että sitä olisi ihan lakitekstiin kirjattu.
Quote from: repsikka on 03.09.2019, 18:26:56
QuotePoliisi ei epäile kansanedustaja Ano Turtiaista rikoksesta
Turtiaisen lausumat eivät tässä tapauksessa kohdistu kiihottamisrikoksen tunnusmerkistössä suojattuun ihmisryhmään.
Asiassa ei siten ole syytä epäillä kiihottamista kansanryhmää vastaan eikä mitään muutakaan rikosta, joten esitutkintaa ei aloiteta.
Tutkinnanjohtajan tarkemmat perustelut ja sovelletut oikeusohjeet selviävät tutkinnan päätöksestä, joka on julkinen asiakirja. Tutkinnan päätöksen voi tilata sähköpostitse [email protected].
Poliisilla ei ole asiasta muuta tiedotettavaa.
Onkohan poliisi nyt lukenut lakia ihan oikein ? Onko siellä luettelo erityisasemasta nauttivista ihmisryhmistä ? Toki me täällä Hommalla tiedämme, mitä ryhmää tarkoitetaan, mutta epäilen, että sitä olisi ihan lakitekstiin kirjattu.
Eihän siellä ole lueteltuna erityisiä ihmisryhmiä, sen sijaan siellä on luettelo teon motiiveista. Asiassa on se ero, että luettelemalla ihmisryhmiä lainsäätäjä olisi asettanut ihmiset erilaisiin asemiin, mutta nyt tietyt motiivit on määritelty koventamis- tai rankaisuperusteiksi.
Ensimmäinen jättäisi osan ihmisistä
suojattomiksi, kun taas toteutunut kirjaus ulottuu kaikkiin ja rajaavana tekijänä ei ole uhri vaan tekijän motiivi. Nykyinen oikeuskäytäntö toki on erilainen, sillä sehän on suomaisten geneettinen erityispiirre olla suojaton.
Quote
5 §
Koventamisperusteet
Rangaistuksen koventamisperusteita ovat:
(...)
10 §
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
(...)
...uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella...
e. typo
Juha Mäenpää kirjoittaa Facebookissa.
QuoteOlen kulkenut eduskunnassa aikataulun ja sään mukaan joko kävellen tai metrolla. Eduskunnasta olemme saaneet HSL kortin jolla saa ajaa metrolla ilman.
-Tänä aamuna oli valiokunnan kanssa yhteislähtö aikaisin aamulla eduskunnan edestä ja kiirehdin metroon. Mielestäni näytin korttia lukijaan kuten aikaisemminkin, mutta matkani ei ollut rekisteröitynyt kortille.
Olen nyt 80€ tarkastusmaksun onnellinen omistaja.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2769965309680505&set=a.606863639324027&type=3
Varmaan joku valemedia tekee tuosta itselleen klikkihuoraus jutun tyyliin
Perussuomalaisten kansanedustaja matkusti pummilla!
Quote from: Riukulehto on 10.10.2019, 23:36:47
Juha Mäenpää kirjoittaa Facebookissa.
QuoteOlen kulkenut eduskunnassa aikataulun ja sään mukaan joko kävellen tai metrolla. Eduskunnasta olemme saaneet HSL kortin jolla saa ajaa metrolla ilman.
-Tänä aamuna oli valiokunnan kanssa yhteislähtö aikaisin aamulla eduskunnan edestä ja kiirehdin metroon. Mielestäni näytin korttia lukijaan kuten aikaisemminkin, mutta matkani ei ollut rekisteröitynyt kortille.
Olen nyt 80€ tarkastusmaksun onnellinen omistaja.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2769965309680505&set=a.606863639324027&type=3
Miksi metrossa saa tarkastusmaksun matkakortin näyttämättä jättämisestä, jos kortti on kuitenkin voimassa?
Onko kansanedustajilla arvokortit kuukausikorttien sijasta, ja jos on, niin miksi?
https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/817783-kunnanvaltuutettu-vertaa-lempaalaa-keskitysleiriin-kunnalta-kirjallinen-huomautus (13.11.2019)
QuoteKunnanvaltuutettu vertaa Lempäälää keskitysleiriin – Kunnalta kirjallinen huomautus: "Miettisi mitä on tehnyt ja korjaisi toimintaansa"
Lempäälän kunnanvaltuutettu Olavi Saarelainen (ps.) on saanut kunnalta kirjallisen huomautuksen toiminnastaan sosiaalisessa mediassa.
Eilen illalla Saarelainen jakoi Twitterissä kuvakaappauksen kunnalta saamastaan huomautuksesta, jossa arvostellaan hänen somekäytöstään ja sanotaan sen leimaavan koko Lempäälän kunnanvaltuustoa. Huomautuksen ovat allekirjoittaneet Lempäälän kunnanvaltuuston puheenjohtaja Juho Kuisma (kesk.), kunnanhallituksen puheenjohtaja Heikki Hakala (kok.) ja kunnanjohtaja Heidi Rämö.
Saarelaisen mielestä kyse on sananvapauden rajoittamisesta.
– Lempäälän kunta sanoo kyllä kaikelle paitsi luottamushenkilöiden sananvapaudelle. Te halusitte minun vaihtavan taustakuvani teitä miellyttäväksi, mutta vaihdoin sen teitä kuvaavaksi, kirjoittaa Saarelainen.
Saarelaisen nykyisessä Twitter-kansikuvassa on kuva natsien Auschwitz-keskitysleirin portista ja sen yhteydessä teksti "Tervetuloa Lempäälään".
(...)
Huomautuksen lopussa sanotaan, että "muokkaat sosiaalisen median profiilitietojasi eettisen koodistomme mukaiseksi, jos edelleen haluat viestittää toimivasi Lempäälän kunnanvaltuutettuna". Onko tässä luettavissa, että häntä uhataan kunnanvaltuustosta erottamisella vai jollain muulla?
– Ensimmäisenä on tietenkin se, että ihminen miettisi mitä on tehnyt ja korjaisi toimintaansa, jos haluaa valtuutettuna esiintyä netin foorumeilla.
(...)
Muutamaa viikkoa aiemmin hän oli verrannut maahanmuuttajia kissoihin, jotka tulisi leikkauttaa ja pitää kytkettynä. Myös perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho otti tuolloin Iltalehdessä kantaa kissapuheisiin ja kertoi niiden kuulostavan "vähän tarpeettomalta sanomiselta".
(...)
https://yle.fi/uutiset/3-11065764 (13.11.2019)
QuoteLempäälä irtisanoutuu julkisesti valtuutetun puheista – valtuutettu vastasi arvosteluun keskitysleirikuvalla
Lempäälän kunnan mukaan valtuutettu ei edusta kunnan arvomaailmaa. Valtuutettu vetoaa sananvapauteen.
Lempäälän kunta irtisanoutuu julkisesti valtuutettu Olavi Saarelaisen (ps.) puheista. Kunnan antamat julkiset huomautukset ovat valtakunnallisesti harvinaisia.
Saarelaisen viestejä on pidetty rasistisina ja vähemmistöjä syrjivinä. Kunnanjohtaja Heidi Rämö kertoo, että kunta on saanut lukuisia yhteydenottoja valtuutettu Saarelaisen sosiaalisen median viestinnästä.
Saarelaisen viestit on Rämön mukaan tulkittu jopa vihapuheeksi. Tästä Lempäälän kunta lähetti keskiviikkona aamulla virallisen tiedotteen.
– Lempäälän kunnan periaatteisiin kuuluu ehdoton ihmisoikeuksien kunnioitus. Eettisen koodistomme mukaan emme syrji käytöksellämme tai päätöksellämme ketään ihonvärin, iän, sukupuolen, elämänkatsomuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai sosiaalisen aseman perusteella. Näin ollen kunta irtisanoutuu valtuutettu Saarelaisen epäasiallisista kannanotoista ja viestinnästä, kannanotossa todetaan.
(...)
Saarelainen kertoo, että on aina halunnut kansikuvansa olevan kantaa ottava.
– Edelliseen kuvaan halusin isänmaallisia nuoria vertauskuvaksi nykyajan nuorisoon. Parhaimmat kuvat löytyivät Hitler Jugendista ja se tuli valituksi. Toki rajaten kaikki tunnistettavuudet pois, Saarelainen kertoo Ylelle.
Hän kiistää kannattavansa natsiaatetta tai "muita syrjiviä aatteita".
– Kunnan ei kuitenkaan tulisi rajoittaa valtuutetun sananvapautta, oli hän sitten kansallissosialisti tai kommunisti.
(...)
Perussuomalaiset erotti valtuustoryhmästä
Saarelainen on erotettu toistaiseksi perussuomalaisten valtuustoryhmästä. Erottaminen tehtiin jo alkuvuonna aiemman käytöksen perusteella. Saarelainen on vielä puolueen jäsen.
Kansanedustaja, perussuomalaisten Lempäälän valtuustoryhmän puheenjohtaja Veijo Niemi haluaa, että puolue ottaa kantaa Saarelaisen kirjoituksiin, ovatko ne puoluetta vahingoittavia.
– En hyväksy tällaista. Puolueena emme saavuta tällä mitään positiivista, Niemi sanoo.
Lempäälän valtuuston puheenjohtajan Juha Kuisman (kesk.) mukaan Saarelaisen mielipiteet loukkaavat ihmisarvoa.
(...)
https://twitter.com/OlaviSaa/status/1194338384761835521
[tweet]1194338384761835521[/tweet]
Kunnolliset erilliset lainaukset molemmista linkeistä näkyviin. Ei klikkihuorausta.
Tässäpä vielä liitteenä tuo "Lempäälää kuvaava taustakuva".
Ei oikein jaksais tätä #vittumäoongowa - perseilyä. Jäbät paahtaa pahkasikaa omalla tavallaan ymmärtämättä itse, miltä tuo näyttää muiden silmissä.
Nämä pitäisi kitkeä puolueesta kokonaan pois. Yksikin tällainen tekee taas pienen kolauksen uskottavuudelle kun sitä hartaasti yritetään parantaa.
Mediassa riepotellaan kyllä sitten senkin edestä ja taas vahvistuu mielikuvat.
Mestarin pitäisi linjata mustan huumorin olevan vain hänen etuoikeutensa puolueessa.
Quote from: Julleht on 13.11.2019, 12:43:14
Tässäpä vielä liitteenä tuo "Lempäälää kuvaava taustakuva".
On taas semmoinen elämmän koulu -tapaus että jeejee. Mistä Puolueemme onnistuukin haalimaan näitä ehdokkaaksi? Ja miksi?
Eikös Olavi Saarelainen ole menossa/ mennyt tässä kuussa naimisiin Oulusta kotoisin olevan PS-aktiivin ja Tampereen seudun eduskuntaehdokkaan Auri Siika-aho kanssa?
Jospa elämänmuutos ja häähössötys on pistänyt Olavin tekemään harkitsemattomia liikkuja.
Quote from: Shemeikka on 13.11.2019, 14:25:28
Eikös Olavi Saarelainen ole menossa/ mennyt tässä kuussa naimisiin Oulusta kotoisin olevan PS-aktiivin ja Tampereen seudun eduskuntaehdokkaan Auri Siika-aho kanssa?
Jospa elämänmuutos ja häähössötys on pistänyt Olavin tekemään harkitsemattomia liikkuja.
Pikemminkin se voi olla rauhoittumassa, koska vuosi takaperin sillä oli vieläkin hurjemmat jutut.
QuoteLempäälän kunnanvaltuutettu Olavi Saarelainen (ps.) kommentoi sunnuntaina kokoomusnuorten linjavetoa Twitterissä kovin sanoin. Kokoomusnuoret tiedottivat tuolloin kannattavansa eurooppalaista liittovaltiota.
– Ilman sisällissotaa tavoitteenne ei tule onnistumaan ja uskon myös, että sodassa teille tulee käymään heikosti tavoitteenne kanssa, kirjoitti Saarelainen höystäen twiittiään teloituksiin viittaavilla aihetunnisteilla saunantaakse ja niskalaukaus.
Saarelaisen sisällissotaspekulaatiot ovat herättäneet runsaasti kohua ja paheksuntaa. Aiemmin muutama viikko sitten Saarelaisen tviitti, jossa hän rinnasti maahanmuuttajien ja kissojen kohtelun toisiinsa.
– Jos kerran kissa on maahanmuuttaja ja se tulisi leikkauttaa ja pitää kytkettynä, niin miksi en saa vaatia samaan myös muille Lähi-idästä ja Afrikasta tuleville maahanmuuttajille, joista on enimmäkseen haittaa maallemme.
Saarelainen on sittemmin poistanut Twitteristä kohua herättäneet kirjoituksensa.
https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/724862-lempaalan-ps-valtuutetun-puheet-kokoomusnuorten-viemisesta-saunan-taakse (https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/724862-lempaalan-ps-valtuutetun-puheet-kokoomusnuorten-viemisesta-saunan-taakse)
QuoteJussi Halla-aho vie natsikuvastaan huomautuksen saaneen Lempäälän kunnanvaltuutetun some-toiminnan puoluehallitukseen – Mahdollisena sanktiona jopa puolueesta erottaminen
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahon mukaan puolue on pyytänyt Lempäälän kunnanvaltuutettu Olavi Saarelaiselta (ps.) selvityksen hänen toiminnastaan sosiaalisessa mediassa.
– Saarelainen on erotettu valtuustoryhmästään, mutta hän on yhä puolueen jäsen. Puoluehallitus käsittelee asiaa seuraavassa kokouksessaan muutaman viikon sisällä, Halla-aho kommentoi Aamulehdelle.
Saarelaisen harjoittama toiminta ei puheenjohtaja Halla-ahon mukaan edistä puolueen asiaa.
– En lähde ennakoimaan, mitä puoluehallitus asiassa päättää, mutta mahdollisia sanktioita tällaisesta toiminnasta ovat huomautus, varoitus tai puolueesta erottaminen.
(...)
https://www.aamulehti.fi/a/245bea99-0b85-49f3-a215-f3c1ef153eaf (https://www.aamulehti.fi/a/245bea99-0b85-49f3-a215-f3c1ef153eaf)
Uutista vähän pätkäisty. Ei kopioida kokonaisia uutisia tänne tekijänoikeussyistä.
Ottamatta kantaa Saarelaisen yksittäistapaukseen, Lempäälän kunnan eettinen koodisto -projekti vaikuttaa melko kulttuurimarksistiselta.
Mitäpä jos vain todetaan, että Saarelaisen tapaus ei paljoa poikkea toisten puolueitten ongelmatapauksista jotka selittelyiden jälkeen saavat jatkaa kuin mitään ei olisi tapahtunut ?
Quote from: Lasse on 13.11.2019, 15:41:14
Ottamatta kantaa Saarelaisen yksittäistapaukseen, Lempäälän kunnan eettinen koodisto -projekti vaikuttaa melko kulttuurimarksistiselta.
Jaa että kunnanvaltuuston (kuntalaisten vaalilla valitsema kokoonpano) jäsenyys riippuu jonkin äänestäjien tahdon määrittelyn ulkopuolella olevasta ja lakiin kirjaamattomasta koodistosta? Jossain demokratiaa ja lakia kunnioittavassa maassa
tuosta nousisi äläkkä.
PS saa toki hankkiutua eroon jäsenestään, mutta kunnanvaltuustossa pitäisi pysyä jos sinne on äänestetty ja laki ei muuta edellytä.
Jos lempäälää haluaa markkinoida hassusti niin laittaisi kuvan vaikka kikkelin muotoisesta vesistöstä. Tälläinen on melko puupäistä toimintaa.
Quote from: foobar on 13.11.2019, 15:48:39
Quote from: Lasse on 13.11.2019, 15:41:14
Ottamatta kantaa Saarelaisen yksittäistapaukseen, Lempäälän kunnan eettinen koodisto -projekti vaikuttaa melko kulttuurimarksistiselta.
Jaa että kunnanvaltuuston (kuntalaisten vaalilla valitsema kokoonpano) jäsenyys riippuu jonkin äänestäjien tahdon määrittelyn ulkopuolella olevasta ja lakiin kirjaamattomasta koodistosta? Jossain demokratiaa ja lakia kunnioittavassa maassa tuosta nousisi äläkkä.
PS saa toki hankkiutua eroon jäsenestään, mutta kunnanvaltuustossa pitäisi pysyä jos sinne on äänestetty ja laki ei muuta edellytä.
Yksittäistä valtuutettua ei yleensä voi kesken kauden erottaa. Lähinnä tulee mieleen Vaasan parituksesta tuomittu Risto Helin parin vuoden takaa. Valtuutetun käyttäytymistä sen sijaan säätelee kuntalaki, kuten lempäälän kuntakin twitterissä muistutti:
QuoteTaustalla Kuntalaki 10 luku 69 $: "Luottamushenkilön tulee edistää kunnan ja sen asukkaiden etua sekä toimia luottamustehtävässään arvokkaasti tehtävän edellyttämällä tavalla."
Quote from: no future on 13.11.2019, 17:51:47
Yksittäistä valtuutettua ei yleensä voi kesken kauden erottaa. Lähinnä tulee mieleen Vaasan parituksesta tuomittu Risto Helin parin vuoden takaa. Valtuutetun käyttäytymistä sen sijaan säätelee kuntalaki, kuten lempäälän kuntakin twitterissä muistutti:
QuoteTaustalla Kuntalaki 10 luku 69 $: "Luottamushenkilön tulee edistää kunnan ja sen asukkaiden etua sekä toimia luottamustehtävässään arvokkaasti tehtävän edellyttämällä tavalla."
Mikäs pykälä velvoittaa kunnanjohtajaa skannaamaan valtuutettujen sometaustakuvat?
Ovatko fb -tykkäykset seuraavana?
Eettisyys velvoittaa...
Quote from: hurjastelija on 13.11.2019, 17:13:10
On kyllä karmeaa. Toivottavasti Jussi harjaa tuollaisen rautatieläisen pois puolueesta. Uskottavuus murenee ja tästä kyllä saa nyt vihervasemmisto taas uusia aseita mitä käyttää. :-\
Vihervasemmisto saa näistä hyviä aseita osoittaa potentiaalisille äänestäjille, että väitteet natseista persuissa ei ole täysin tuulesta temmattu.
Asia ei ole iso, mutta sillä on helkkaristi merkitystä politiikassa, jossa omia päämääriä pitää ajaa muuten kuin "musut pois maasta jättäkää naisemme ja työpaikkamme rauhaan" -retoriikalla.
Suomessa saa päättää isoista asioista täysin mielenvikaiset henkilöt. Heillä on kuitenkin jotain, mitä random persukunnanvaltuutetulla ei ole. Kuka arvaa?
Prinssi Harry hölmöili kertaluokkaa vakavammin univormuvalinnoillaan.
Ei häntä kuitenkaan karkotettu hovista.
Sallitteko kuninkaallisille sellaista, josta Lempäälän kunnanvaltuutettu harjataan?
Twittertaustakuvasta kadotukseen? Punavihermädättäjäpillipiiparit sanelevat agendan, ja täälläkin tietty porukka muodostaa ilolla jonoa.
Pienempi mukulani on juuri saanut päähänsä, että "vittu" on hurjan siisti sana, käyttäen sitä frekvenssillä, joka vastaa keravalaisten pissisten lähijunakäytöstä. Olen antanut rakentavaa palautetta ja pyrkinyt ohjeistamaan, mutta huonolla tuloksella.
Harjaajien mielestä nyt varmaan pitäisi laittaa lapsi huostaan, mutta itse olen ratkaissut asian toistaiseksi niin, että jätän sanomiset tältä osin aivan huomiotta.
Ehkä taustakuvakyttääjien kannattaisi kokeilla samaa.
Tuo kuva on aika pientä verrattuna itse twiitteihin :facepalm:
natsit sitä, natsit tätä.. twiitti toisensa jälkeen
[tweet]1195242152072228864[/tweet]
[tweet]1195033152051388421[/tweet]
Kylläpä sitä nykyään dorkia riittää nuoriso-osastossa. Kuinka tyhmä voi ihminen olla? Vituttaa tyhmät ihmiset, jotka eivät tajua paikkansa olevan jossain muualla kuin politiikassa dorkailemassa.
Mitä pahaa tässä nyt on tapahtunut? Homman pitäisi olla sananvapauden puolella 100 % voimalla "sananvastuuta" vastaan, silti täällä käytännössä vaaditaan mielipiteen esittämisestä ankaria rangaistuksia. Joko sananvapaus on, tai sitä ei ole. Jokainen Saarelaista nyt nuijiva pelaa faktisesti suvakkien pussiin.
Quote from: AcastusKolya on 15.11.2019, 22:22:22
Mitä pahaa tässä nyt on tapahtunut? Homman pitäisi olla sananvapauden puolella 100 % voimalla "sananvastuuta" vastaan, silti täällä käytännössä vaaditaan mielipiteen esittämisestä ankaria rangaistuksia. Joko sananvapaus on, tai sitä ei ole. Jokainen Saarelaista nyt nuijiva pelaa faktisesti suvakkien pussiin.
Ei täällä kukaan ole sananvapautta vastaan. Yhtä hyvin PS voisi ottaa sitten Seppo Lehdon listoilleen. Noiden jutut samaa tasoa. Tämähän on vähän sama tapaus kuin varavaltuutettu Sipilän Rami. Tyyppi oli läpällä ehdolla, tuli valituksi varalle ja aiheutti vain harmia puolueelle.
QuoteSiirrän myös overtonin ikkunaa
Siirtele sitä erossa persuista, pölvästi.
Quote from: Ajattara on 15.11.2019, 20:50:49
Tuo kuva on aika pientä verrattuna itse twiitteihin :facepalm:
natsit sitä, natsit tätä.. twiitti toisensa jälkeen
[tweet]1195242152072228864[/tweet]
[tweet]1195033152051388421[/tweet]
Sama porukka, joka ei kaihtanut tuhota "Pohjoisen Firenzeä" eli Dresdeniä pommittamalla viikkotolkulla fosforipommein aiheuttaen Euroopan historian suurimman pommitustuhon, jossa kivirakennustenkin pinta lähes suli kuumuuteen, syytti saksalaisia ihmisten tuhoamisesta.
Jos joku ei tätä "osta", miksi "ostaisi" holokaustin?
Minä olen nähnyt kummatkin hirmutekojen jäljet, enkä voi hyväksyä saksalaisten tuomitsemista ilman brittien, jenkkien ja neukkujen tuomitsemista. Churchill olisi ehdottomasti myös pitänyt hirttää sotarikollisena.
Stalin, Roosevelt ja patonginsyöjät olivat sodassa osapuolina ja kärsijöinä, joten heidän osalleen riittäisi sotakorvaukset tuomioksi, mutta Churchill täysin ulkopuolisena halusi vain vuodattaa saksalaisten naisten ja lasten verta. Lisäksi Churchill antoi Stalinille vapaat kädet Suomen kohtalosta päättämiseen.
Mutta ei tuollaisilla natsilarppaajilla pitäisi olla poliittista kotia Perussuomalaisessa puolueessa, ei missään nimessä. Tamperelainen sananlaskukin sanoo, olut on menyttä (Pyynikin panimon lopetus).
Jos Hitler ja Stalin olivat paholaisesta, niin samaan kööriin pitäisi ehdottomasti liittää myös Churchill.
Meneekö kokkareilla tunteisiin persujen dominointi oppositiopolitiikassa? Yleensä nämä loukkaantujat löytyneet vihervasemmistosta.
Toki Liberan hallitusta vetää Lepomäki joten suojatin toiminta ei sikäli yllätä. Moraaliposeerauksella ei tämä maa nouse.
[tweet]1199374264891256835[/tweet]
Quote from: andrus on 26.11.2019, 22:39:04
Meneekö kokkareilla tunteisiin persujen dominointi oppositiopolitiikassa? Yleensä nämä loukkaantujat löytyneet vihervasemmistosta.
Tässä hyvä kirjoitus aiheesta https://sarastuslehti.com/2019/03/08/maltillisen-oikeiston-kaventuva-elintila/
QuoteVoidaankin siis todeta, että niin vasemmisto kuin oikeistokin tavoittelevat suuressa mittakaavassa pitkälti samoja päämääriä, mutta toisistaan poikkeavilla työkaluilla. Oikeistoa ja vasemmistoa äänestävät ihmiset eivät siten äänestä erilaisista päämääristä vaan erilaisista keinoista
QuoteMaltillisen oikeiston kaventuva elintila
Lukuisten kannatusmittausten perusteella oikeistopopulistiset puolueet tulevat olemaan toukokuun eurovaalien suurimmat voittajat. Kansallismielisten puolueiden kannatuksen nousu useissa Euroopan maissa on kasvattanut entisestään kansallisen oikeiston ja liberaalin markkinaoikeiston välistä kuilua, jonka vuoksi liberaali oikeisto on enemmissä määrin alkanut liittoutumaan poliittisen vasemmiston kanssa kansallismielistä liikehdintää ja sen edustamia arvoja vastaan. Parlamenttiryhmä ALDE:n (liberaalit) puheenjohtaja Guy Verhofstadt vaatii videossaan euroopanlaajuista yhdistymistä kansallismielisyyttä vastaan.
(...)
Se, miksi kansallinen oikeisto koetaan niin maltillisen oikeiston kuin vasemmistonkin riveissä suurimmaksi liberaalia demokratiaa uhkaavaksi voimaksi, ei ole millään tavoin yllättävää. Ideologisesta näkövinkkelistä katsottuna markkinaoikeisto ja poliittinen vasemmisto ammentavat oppinsa ja ihanteensa samasta valistuksen ja 1960-luvun opiskelijaradikalismin muovaamasta maaperästä, vaikkakin niiden esittämät keinot ihanteidensa saavuttamiseksi eroavatkin toisistaan. Molemmat osapuolet esimerkiksi hyväksyvät sen, että ihmiset ovat lähtökohtaisesti yksilöitä, joiden ihmisarvo on sisäsyntyistä ja muusta yhteisöstä riippumatonta. Molemmat osapuolet ovat lähtökohtaisesti sekulaareja, jonka vuoksi ne vastustavat niitä uskonnollisia instituutioita, joiden opetus on ristiriidassa naisten oikeuksien ja seksuaalisen itseilmaisun kanssa. Molemmat peräänkuuluttavat suvaitsevaisuutta ja egalitarismia yhteiskunnan suurimpina hyveinä, ja asettavat ne länsimaisuuden synonyymeiksi. Molemmat osapuolet mittaavat hyvinvointia ja onnellisuutta taloudellisilla mittareilla, ja rinnastavat hyvän elämän ja konsumerismin toisiinsa. Molemmat osapuolet myös vastustavat valkoista nationalismia ja kaikkia muita ideologioita, jotka näkevät kantaväestöön kuuluvan ihmisen olevan osa jotain suurempaa etnistä eturyhmää, jolla on muista väestöryhmistä eriäviä intressejä.
Voidaankin siis todeta, että niin vasemmisto kuin oikeistokin tavoittelevat suuressa mittakaavassa pitkälti samoja päämääriä, mutta toisistaan poikkeavilla työkaluilla. Oikeistoa ja vasemmistoa äänestävät ihmiset eivät siten äänestä erilaisista päämääristä vaan erilaisista keinoista. Pitkällä aikavälillä tällaisen politiikan lopputulos olisi eräänlainen utopistinen versio Brasiliasta, jossa aiemmat kansallisvaltiot ja niitä asuttavat kansat oltaisiin korvattu ruskealla, eurooppalaisia helpommin hallittavalla massalla, jonka elämä pyörisi homoparaatien, roskaviihteen ja holtittoman kuluttamisen ympärillä. Oikeiston ja vasemmiston erot perustuisivat tässä vaiheessa toissijaisiin erimielisyyksiin kulutusverojen prosenteista, tai siihen, kumman osapuolen poliittiset toimenpiteet edistäisivät tulevaisuudessakin parhaiten suvaitsevaisuutta, materiaalista hyvinvointia ja vapaata seksuaalisuutta. Selvimmät erimielisyydet osapuolten välillä perustuisivat todennäköisimmin siihen, kuinka tulisi kohdella niitä kansakuntia, jotka haluavat jäädä tämän utopistisen kehityksen ulkopuolelle.
(...)
Maltillinen oikeisto on edellä mainittujen etnisten ja poliittisten ristiriitojen edessä täysin hampaaton, sillä se ei tunnusta etnisyyden merkitystä poliittisessa päätöksenteossa. Siinä missä kansallismielinen oikeisto näkee valkoisten maiden kantaväestön olevan yksi etninen eturyhmä muiden joukossa, tolkun konservatiivi yrittää epätoivoisesti nousta tämän tribalistisen ajattelun yläpuolelle. Monimuotoistuva yhteiskunta ei kuitenkaan anna tämän kaltaisille toivomuksille juurikaan tilaa toimia. Yhteiskunnan muuttuessa monimuotoisemmaksi myös ryhmien väliset ristiriidat muuttuvat entistä vaikeammin selvitettäviksi.
(...)
Aiemmin konservatiivit yrittivät epätoivoisesti jättäytyä identiteettiä koskevien kysymysten ulkopuolelle, mutta huomattuaan niiden merkityksen vasemmiston kannatukselle he joutuivat osallistumaan kyseiseen diskurssiin ikään kuin pakotettuina, mikä on myös nähtävissä heidän identiteettipolitiikkansa onttoudessa. Jos poliittinen vasemmisto nostaa keskustelun kohteeksi seksuaalivähemmistöt, myös konservatiivien on pyrittävä samaan. Jos vasemmisto nostaa keskustelun kohteeksi tasa-arvon, konservatiivit ajavatkin sen näennäistä vastavoimaa, eli "todellista tasa-arvoa". Jos vasemmisto pyrkii brändäämään itseään etnisesti monimuotoiseksi, myös konservatiivien on etsittävä joukostaan muutama värillinen toteemi, joilla he yrittävät epätoivoisesti rikkoa ideologiansa valkonormatiivisuutta. Pitkällä aikavälillä tämä kilpajuoksu koituu konservatiivisten ja muiden oikeistolaisten arvojen kuolemaksi, sillä niiden kannattajakunta tulee aina muodostumaan valkoisista, joiden ajautuminen marginaaliin on maltillisen oikeistolaisen politiikan vääjäämätön lopputulos. Oikeistolaisuutta ei ole ilman valkoisuutta, siinä missä vasemmistolle etninen monimuotoisuus ja sen synnyttämät päättymättömät konfliktit toimivat ideologisena polttoaineena aina siihen pisteeseen asti, kun heidän aikaansaamansa kaaos tuhoaa viimeisetkin läntisen sivilisaation rippeet.
(...)
Linkkien sisällöistä tehdään aina KUNNOLLINEN lainaus. Ei mitään yhtä kappaletta pelkästään lainaukseen, jos kyseessä on kuitenkin pidempi artikkeli.
Quote from: andrus on 26.11.2019, 22:39:04
Meneekö kokkareilla tunteisiin persujen dominointi oppositiopolitiikassa? Yleensä nämä loukkaantujat löytyneet vihervasemmistosta.
Toki Liberan hallitusta vetää Lepomäki joten suojatin toiminta ei sikäli yllätä. Moraaliposeerauksella ei tämä maa nouse.
[tweet]1199374264891256835[/tweet]
Heh, siellähän on hyvä kommunistiystävämme Kivi heti toisten apajilla kärkkymässä huomiota. Kaikki julkisuus on kommuunista.
Quote from: Olavi SaarelainenIhminen uskoo siihen tietoon mitä hänelle syötetään. Holokaustin jälkeinen natsiviha on niin voimissaan vielä tänä päivänäkin, etten voi täysin aukottomasti uskoa historiankirjoihin. Holokausti joko tapahtui, ei tapahtunut tai tapahtui osittain.
Riippumatta siitä mitä historiassa oikeasti tapahtui, poliitikon pitäisi tajuta, että holokaustin kieltämisestä on tullut länsimaissa sellainen kuolemansynti, joka karkottaa polarisaatiokeskittymien välissä roikkuvat olevat äänestäjät aivan helvetin kauaksi kansallismielisistä. Nämä holokaustin kieltäjät siis pelaavat mädättäjien tiimissä.
Kaikkea mitä ajattelee ei kannata - vaikkapa sananvapauden nimissä - sanoa ääneen. Se, että asioista saa puhua ilman rikosoikeudellisia seurauksia, ei tarkoita, että julkisuuteen tuoduilla mielipiteillä ei olisi muita seurauksia. Tässä tapauksessa yksi idiootti on sitä mieltä, että hänen oikeutensa laukoa yleisesti paheksuttuja mielipiteitään on tärkeämpi kuin kansallismielesten vaalivoitto ja suomalaisten pelastaminen monikulttuurilta.
Kieltäköön ensin PS:n kolme kertaa, ja liittyköön sitten vaikka Holokaustin Kieltäjät ry:hyn antamaan haastatteluja revisionismistaan.
---
Itse olen sitä mieltä, että virallinen historia on voiittajien kirjoittamaa, ja siksi voittajiia ylistävää ja häviäjiä halventavaa. Mutta koska en halua vahingoittaa Homman mainetta Suomen asiallisimpana keskustelu- ja uutisalustana, pidän osan näkemyksistäni omana tietonani, ja puhun niistä korkeintaan yksityisesti hyvien ystävieni kanssa.
Etenkin kun tunteet ovat pinnassa, järkevät ihmiset tietävät milloin kannattaa puhumisen sijaan vaieta, vaikka olisikin oikeassa, ja vaikka sanominen helpottaisi omaa oloa, ja etenkin jos on erityistarkkailun ja suurennoslasin alla kaikista tekemistään ja sanomisistaan.
Siitä tulee vanha sanonta "puhe on hopeaa, vaikeminen kultaa".
Olen sitä mieltä että holokausti tapahtui, numeroista voi tietysti kiistellä, enkä periaatteessa edes vastusta juutalaisia kunhan pysyvät tontillaan, mutta siitä olen Kiuaksen uuden kirjan sekä Matti Klingen kanssa samaa mieltä, että Auchwitzistä on tullut kirkko. Kyseenalaistamaton, totaalinen paha ei enää asu Raamatun tarinassa, vaan yksinomaan ja vain Auchwitzissa. Kuten Klinge sanoo, tämä natseista vouhotushan alkoi vasta Neukkulan kaatumisen jälkeen ja puhtaasti poliittisista tarkoitusperistä. Toki natsien teot tiedettiin jo aiemmin, mutta ennen vasemmiston suurin paha oli Yhdysvallat ja etenkin sen atomiaseet. Toki historia on aina voittajien historiaa, mutta kyllä se on ihan fakta että aika paljon juutalaisia Euroopasta katosi väestörekisteristä.
Noin yleisesti juutalaisten nostaminen tässä päivässä joksikin suureksi ongelmaksi on mielestäni tyhmää. Heitä on aika vähän enää, ja sillä vain luo sillan vasemmistoon. Juutalaiset eivät ole nykyään ongelmien edes top vitosessa, jos ongelma Euroopassa enää ollenkaan. Holokaustin kieltäminen edustaa mielestäni sitä etnonationalismin huonoa puolta, mistä ei kukaan hyödy. Juu, ja juutalaisverta ei ole sitten tippaakaan, jos se on jotenkin olennainen asia. Nyt on uusi aika ja uudet kujeet ja vanhat sapluunat kannattaa hylätä.
Se Toisen Maailmansodan sapluuna ei vain enää toimi tässä päivässä, millään tasolla. Se oli aivan eri aikaa. Noin lopuksi olen sitä mieltä kun nyt foliolinjalla ollaan, että Saksa tulee hyökkäämään Puolaan vielä kerran. Saksa on kohta aivan täynnä läpsyjä, ja Puola valkoinen ja läpsytön. Se alkaa taatusti kohta houkuttaa, valkoinen lebensraum, keinona laimentaa omaa matusuhdetta. En hämmästy jos EU tulee tulevaisuudessa käyttämään sotilaallista voimaa niitä maita kohtaan, ketkä kieltäytyvät ottamasta matuja. Siinä sitä sitten ollaan taas. Tullaan vetoamaan pakkotilanteeseen, taakkaa on pakko jakaa sisäisen turvallisuuden nimissä jne. Puola, Unkari, Ukraina, reitti vanha ja tuttu. Ukraina halutaan täyttää läpsyillä jossain vaiheessa taatusti.
Sotahistoriaketju löytyy sitten tuosta -> https://hommaforum.org/index.php/topic,117522.0.html
Vink vink.
https://twitter.com/Dimmu141/status/1203986630618447872
[tweet]1203986630618447872[/tweet]
Riku Nevanpään möläytyksissä olen näkevinäni tässä selkeän ilmiön: Noiden "syöttö vihollisen lapaan" -heittojen takana on liki aina kyseessä ihminen, joka ei osaa ajatella heittojen aiheuttamia seurauksia. "Minää-oleeen-tätäää-mieltäää-piste" -levy soi heidän päässä taukoamatta. "Mitä mieltä muut on" B-puoli ei ole soinut kertaakaan. ;D :facepalm: Samoin näen selkeän opportunistisen vivahteen tässä: kun tyyppi ei kykene hahmottamaan niin kutsuttua "isoa kuvaa", eli syy-seuraus suhteita, niin silloin on enemmän kuin oletettavaa, että henkilö on edistämässä politiikassa omia henkilökohtaisia tavoitteitaan. Puolueen tavoitteilla ole lopussa mitään merkitystä, varsinkin jos parempi diili tulee jostain tarjolle. Riku näyttää kuuluvan selkeästi siniseen laariin.
Ja sitten vielä se itse kommenttikin esille...
^ Sit välillä käy mielessä, että nää yrittää eräällä tavalla apinoida Halla-ahon tiukkojakin kannanottoja - mutta koska kapasiteetti ei todellakaan riitä tajuamaan sävyeroa Jussin älykkään sarkasmin ja omien idioottimaisten koskamullaonsananvapaus-heittojen välillä - tulos on jotain tällaista.
Nevanpää on juuri näitä, jotka aiheuttavat äänestäjissä eniten persuallergiaa. Toivoisin todella että tuo heitettäisiin niskaperseotteella ulos persuista, mieluiten nopeasti.
Perustakoon Nevanpää itselleen sopivamman puolueen "Harjavallan Yypermenskit" ja käyköön vapaasti masturboimassa Siitoinin haudalla. Olisi hänkin varmasti onnellisempi kuin nyt.
Uranaiset luonnollisesti yhdistävät ihanasti lapsiperheen onnen ja nousujohteisen uran arjessaan toimien roolimalleina pienille ja vähän isommillekin tytöille, vaikka puheet olisivatkin vähemmän normatiivisia.
Kertoisikohan Riku Nevanpää persunaisista saman, eli että heidän paikkansa olisi kotona lapsia hoitamassa, jos heitä olisi hallituksessa? Vähän tässä on sellainen tunne, että kyseessä on viimeinen mohikaani, jonka mielestä naisen paikka on kotona.
Varavaltuutetun toiminta herättänyt huomiota aiemminkin (2015). Ei näköjään opi iso mies.
QuotePiirin toinen varapuheenjohtaja Laura Huhtasaari kertoo, että Nevanpää jäävättiin piirihallituksen toiminnasta huonon käytöksen takia ja siksi, että Nevanpää on piirin tietojen mukaan toiminut kilpailevan puolueen eli Muutos 2011 -puolueen eduskuntavaaliehdokkaan joukoissa.
loput linkistä https://yle.fi/uutiset/3-7860363
:facepalm:
Nevanpäältä typeriä möläytyksiä! Piirin pitää antaa hänelle varoitus tai erottaa määräajaksi, puoluetta vahingoittavan toiminnan takia.
Tyhmässä identiteettipoliittisessa öyhötyksessä ei voi onnistua. PS haluaa olla kaikkien maahanmuutto- ja ääriliberalismikriittisten puolue. Kunpa tää sakki vaan erotettaisiin. Johan tässä hyökätään suurta osaa perussuomalaisia kansanedustajia vastaan, joihin kuuluu lapsettomia naisia. Ei todellakaan tarvi madella poliittisten vihollisten edessä tai olettaa keneltäkään täydellistä käytöstä, mutta nää selkeästi kehitysvammaiset pitää saada muualle öyhöttämään puolueen yleisesti hyväksymien arvojen vastaisia mielipiteitään. Parempi hankkiutua eroon Husuista ja a-Taeista ennen kuin ehtivät aiheuttaa suurempaa vahinkoa.
Minusta vallalla oleva ajatus, että naisen paikka on töissä tai että naisen paikka on siellä missä miehenkin, on vuoroin sosialistista, vuoroin uusliberaalia palkkojenpuolitus, perheyksiköiden-hajotus agendaa.
Itse en myöskään usko siihen, että mitään kestävää muutosta voitaisiin saada aikaan maahanmuuttokriittisyydellä. Siis kuvitellaan, että tauti parantuisi fokusoitumalla vain yhteen varsinaisen taudin oireista. Toki mamutus on hyvin akuutti oire, joka kaipaa kiireistä hoitoa tai potilas kuolee, mutta se on silti vain oire.
Tarvitaan kokonaisvaltainen arvomaailman murtaminen, vastaava kuin 1900-lvun jälkipuoliskolla toteutettiin. Toteutuneen subversion kumous, superversio. Olennaisena osana tuota arvomurrosta on myös sukupuolisuhteiden- ja roolien normalisoiminen.
Quote from: kilohauli on 09.12.2019, 17:59:14
Nevanpää on juuri näitä, jotka aiheuttavat äänestäjissä eniten persuallergiaa. Toivoisin todella että tuo heitettäisiin niskaperseotteella ulos persuista, mieluiten nopeasti.
Perustakoon Nevanpää itselleen sopivamman puolueen "Harjavallan Yypermenskit" ja käyköön vapaasti masturboimassa Siitoinin haudalla. Olisi hänkin varmasti onnellisempi kuin nyt.
Oikeastaan sen kannattaisi perustaa tietyille mamuille sopiva pro-islamisaatiopuolue, koska niistä piireistä löytyisi kannatusta. Toki niissäkään piireissä ei välttämättä syljetä hakaristin suuntaan, mutta ei sitä silti kannata esittelemään ruveta.
Nevanpää on pelle joka pitäisi potkaista puolueesta pihalle. Syy: tarkoituksellinen ja toistuva puolueen vastainen toiminta.
Jos se möliseekin pelkästään tyhmyyttään niin monoa vaan. Ei idioottejakaan tarvitse paapoa.
Quote from: Tavan on 09.12.2019, 20:13:15
Minusta vallalla oleva ajatus, että naisen paikka on töissä tai että naisen paikka on siellä missä miehenkin, on vuoroin sosialistista, vuoroin uusliberaalia palkkojenpuolitus, perheyksiköiden-hajotus agendaa.
Itse en myöskään usko siihen, että mitään kestävää muutosta voitaisiin saada aikaan maahanmuuttokriittisyydellä. Siis kuvitellaan, että tauti parantuisi fokusoitumalla vain yhteen varsinaisen taudin oireista. Toki mamutus on hyvin akuutti oire, joka kaipaa kiireistä hoitoa tai potilas kuolee, mutta se on silti vain oire.
Tarvitaan kokonaisvaltainen arvomaailman murtaminen, vastaava kuin 1900-lvun jälkipuoliskolla toteutettiin. Toteutuneen subversion kumous, superversio. Olennaisena osana tuota arvomurrosta on myös sukupuolisuhteiden- ja roolien normalisoiminen.
Jotenkin näyttää, et sulla on jotain hitsin romantisoituja kuvitelmia menneisyyden perhe-elämästä.
Maatilan emännällä toki pyöri kasa kersoja ympärillään - mut ei hän niitä siinä joutanut vaalimaan povellaan. Siellä ne sisarukset katteli toistensa perään, ettei kukaan kaivoon tippuisi. Välillä silti tippui...
Herrasväki taas hommas heti keittäjä-lapsenvahti-kotiopettajan hoitamaan muksut, kun pörssi antoi periksi.
Naiset olivat useimmiten täysin riippuvaisia taloudellisesti puolisostaan - ja hirviömäisiä avioliittoja ja väkivaltaa jouduttiin siksi sietämään loputtomiin.
Miehen rooli toki oli yksinkertaisempi, jos kykeni tuomaan rahaa kotiin. Silloin sopi sunnuntaisin pidellä jotain pentua minuutti sylissä - jollei sit ollut syytä toimia niille pelotteena. Jos ei pystynyt elättään perhettään - saunan taus ja haulikko oli ihan validi ratkaisu.
Oli joo aika karrikoitu - mut oli siinä mun nähdäkseni aika paljon tottakin. Vaikkapa Jenkeissä elää varakkaammilla yhä vahvasti kotiäitikulttuuri - mut niin on yhteiskuntamalli, palkat, verotus ja elatusmaksut eksällekin erilaiset.
Menee taas off-topiciksi, mutta lapsettomuus on pitkälti kiinni eläkejärjestelmästä. Kolme muksua on paras tapa varmistaa jonkinlainen hoito eläkepäivillä, mutta jos valtio takaa hoidon ja eläkkeen, miksi vaivautua?
Nykyään ihmisten on käytännössä mahdotonta olla yhteiskunnan täysivaltaisia jäseniä ja samanaikaisesti omavaraisia. Agraarikulttuurissa kaikki oli lähellä. Maatila oli ja on samalla sekä koti että työpaikka, joten perhe oli aina läsnä ja kaikki olivat osallisia työhön. Nyt karja ja pellot on muutettu bittirahaksi, joka vaatii huomattavasti enemmän työtä ja aikaa ihmisiltä.
Eräs isäntä kerran osuvasti ärähti - en muista mihin - että ei sitä leipä ole loppumassa ainakaan omalta taholta, mutta muilla saattaa tulla leivän suhteen ongelmia.
Quote from: Tavan on 09.12.2019, 20:13:15
Itse en myöskään usko siihen, että mitään kestävää muutosta voitaisiin saada aikaan maahanmuuttokriittisyydellä. Siis kuvitellaan, että tauti parantuisi fokusoitumalla vain yhteen varsinaisen taudin oireista. Toki mamutus on hyvin akuutti oire, joka kaipaa kiireistä hoitoa tai potilas kuolee, mutta se on silti vain oire.
Tarvitaan kokonaisvaltainen arvomaailman murtaminen, vastaava kuin 1900-lvun jälkipuoliskolla toteutettiin. Toteutuneen subversion kumous, superversio. Olennaisena osana tuota arvomurrosta on myös sukupuolisuhteiden- ja roolien normalisoiminen.
Oletetaan hetkeksi, että asia on näin. Jotta voitaisiin muodostaa jonkinlainen suunnitelma tilanteen korjaamisesta, pitäisi ensin saavuttaa karkea konsensus siitä, milloin länsimaat hylkäsivät terveet perinteet ja suuntasivat mädätyksen tielle. Erilaisia näkemyksiä aiheesta meinaan riittää. Esimerkiksi edesmennyt Julius Evola ajatteli sinun tavallasi, että yhteiskunta on perinpohjaisesti korruptoitunut, mutta toisin kuin sinä, hän näki rappion ytimessä kristinuskon (http://www.juliusevola.net/excerpts/Tradition_of_the_Mysteries_against_Christianity.html). Superversio tarkoittaa näin ollen kovasti erilaisia asioita eri ihmisille, ja suoraan sanottuna epäilen, selviävätkö tuon luokan erimielisyydet keskustelemalla.
Mutta oletetaan vielä, että yhteisymmärrys voisi löytyä, tai sellaista ei tarvita niin kauan kuin köyttä vedetään suurin piirtein samaan suuntaan. Se ei muuta Nevanpään tilannetta mihinkään. Puoluepolitiikalla voi harvoin muuttaa kulttuuria merkittävästi, ainakin jos unohdetaan totalitääriset metodit. Esimerkiksi en usko persujen vaikuttaneen siihen juurikaan. Puolue antoi toki äänen nyrkkiä taskussaan puristaneille isänmaallisille, ja Halla-ahon kaltaiset hahmot sanat sille huonolle fiilikselle, mikä monilla oli jo valmiiksi monikulttuurista. Tämä sitten ajan kanssa muutti mm. julkisuudessa käytävää keskustelua, millä on toki suuri käytännön merkitys politiikan kannalta, mutta se on vain yksi, varsin pieni osa kulttuurista. Jos nyt miettii sitä, miksi maahanmuuttokriittinen liike on levinnyt näinkin nopeasti ja selvinnyt monista vastoinkäymisistä, niin yksi selitys voisi tietysti olla, että me olemme älykkäämpiä ja karismaattisempia kuin muut. Tai ehkä kuitenkin, että sillä oli jo valmiiksi latenttia kannatusta, jolle tarjosimme vain kanavan.
Nevanpään
"akkelit lapsia hoitamaan ja jos ei lapsia löydy niin eiköhän joku ne paksuksi pane" -jutuille ei taida tuollaista latenttia kannatusta juuri löytyä. Tänne kirjoittavilla naisilla on varmasti keskivertoa negatiivisempi käsitys feminismistä ja positiivisempi perinteisestä kotiäitiydestä, mutta kuinka moni heistäkään haluaa yhteiskuntaa, jossa naisten elämä rajautuu pääosin keittiöön, kirkkoon ja kakaroihin? Ja jos naiset eivät sitä halua, niin turha kuvitella, että miehet pakottavat. Ainakin itselleni harvinaisen vieras ajatus. Mikäli sinun kaltaisesi saisivat jotenkin luotua tuollaisille ajatuksille kannatusta marginaalilahkojen ulkopuolella, niin sitten erinäiset nevanpäät voisivat lähteä venyttämään Overtonin ikkunaa niiden suhteen myös julkisuudessa. Sitä ennen ne ovat poliitikoilta lähinnä aivopieruja. Yksittäisen sellaisen voi aina antaa anteeksi, mutta jos jätkää on jo aiemmin sanktioitu huonosta käytöksestä, niin kyllä tässä alkaa ajatella, että hänestä tulee olemaan puolueelle päänsärkyä myös tulevaisuudessa.
Maksumuurin takana:
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/4807191/Mynamaen+kunnanvaltuutettu+ehdotti+alHolin+leirilla+olevien+ihmisten+lahtaamistaEiko+niita+ihmisia+nyt+vaan+voisi+ampua
Quote
Mynämäen kunnanvaltuutettu ehdotti al-Holin leirillä olevien ihmisten lahtaamista – "Eikö niitä ihmisiä nyt vaan voisi ampua"
Mynämäen kunnanvaltuutettu Mika Hurme (Ps) ehdotti henkilökohtaisella Facebook-tilillään Syyrian Al-Holin leirillä olevien ihmisten ampumista.
Nyt valittaa feisbuukissa, kun käskettiin poistamaan kirjoitus
QuoteOn se erikoista kun on joku mielipide ja tuo sen julki, soitellaan perään ja käsketään poistaa se. Mielipiteen vapauslaki? Mikä se on? En minäkään täällä soittele ihmisten perään vaikka niilläkin on mielipiteitä. Per**le!
https://www.facebook.com/mika.hurme.5/posts/10218835134182282
Ottaen huomioon, mitä porukkaa ko. leiriläiset ovat ja mitä ovat tehneet, em. ratkaisu todennäköisesti säästäisi paljon verta, hikeä ja kyyneleitä. Ja em. ratkaisuahan paikalliset tulevat soveltamaan.
Tuollaiset möläyttelijät pitäisi savustaa puolueesta ulos mahdollisimman nopeasti. Kärjekkäästi saa ja pitääkin sanoa asioista mutta ihmisten tappamiseen yllyttäminen edes vitsillä on kyllä jo sellaista kamaa poliitikolta että tekee todella pahaa Persujen imagolle mikä on juurikin se iso syy miksi Persut ovat parantaneet kannatustaan. Nyt ei saisi tapahtua takapakkia tässä.
Quote from: Kaaoskeisari on 20.12.2019, 17:41:57
ihmisten tappamiseen yllyttäminen
Syyrian lainsäädännössä muistaakseni terroristijärjestöön kuulumisesta tipahtaa kuolemanrangaistus.
Joka on käytössä myös joelassa ja saudeissa. Ihanaa kulttuurien moninaisuutta...
Quote from: Lasse on 20.12.2019, 19:17:05
Quote from: Kaaoskeisari on 20.12.2019, 17:41:57
ihmisten tappamiseen yllyttäminen
Syyrian lainsäädännössä muistaakseni terroristijärjestöön kuulumisesta tipahtaa kuolemanrangaistus.
Joka on käytössä myös joelassa ja saudeissa. Ihanaa kulttuurien moninaisuutta...
Kaksoisvirtainmaan alueilla tuomioistuinkäytäntö on tarvittaessa tehokas, ihmisoikeusväellä ei välttämättä tulisi olemaan huomautettavaa prosessien liiasta venymisestä.
Kyllä mä palauttaisin kuolemantuomion Suomeen. Eikä terroristeja pidä ottaa Suomeen.
PS:n puoluesihteeri puuttuu asiaan Twitterissä:
[tweet]1208088781871599617[/tweet]
QuoteTällaiset lahtaamispuheet eivät kuulu sivistyneeseen keskusteluun. Asia tullaan selvittämään. Nyt järki käteen siellä Mynämäelläkin!
Tervehdys kaikille. Olen seurannut foorumia jo vuosia ja päätin viimein rekisteröityä itsekin.
Ikävää että ensimmäinen postaukseni liittyy nyt pinnalla olevaan kirjoituskohuun.
Mynämäen kunta kuuluu Vakka-Suomen paikallisyhdistykseen, joten olemme paikallisyhdistyksenä antaneet aiheesta tiedotteen jolla yksiselitteisesti tuomitsemme tuon kirjoituksen.
Tiedote kokonaisuudessaan löytyy yhdistyksen Facebook-sivuilta:
https://www.facebook.com/vakkasuomenperus/posts/3085707281457135
QuoteVakka-Suomen Perussuomalaiset
21 tuntia ·
Tiedote 20.12 2019
Julkaisuvapaa heti
Julkisuudessa on käsitelty Mynämäkeläisen yksittäisen kunnanvaltuutetun sosiaalisessa mediassa tekemää kirjoitusta.
Koska kyseessä on Vakka-Suomen Perussuomalaiset Ry:n jäsenkunnan valtuutettu, yhdistys ottaa asiaan julkisesti kantaa.
Mainittua kirjoitusta on käsitelty yhdistyksen hallituksen jäsenten kesken heti sen tultua hallituksen tietoon.
Yhdistys tuomitsee hyvin voimakkaasti tämän kirjoittelun.
Toisin sanoen julkisuudessa ollut lausunto ei millään tasolla ole paikallisyhdistyksen tai kyseisen kunnan valtuustoryhmän kanta.
Emme hyväksy minkäänlaisia ihmisoikeudet kyseenalaistavia tekoja tai lausuntoja.
Päin vastoin periaatteemme kaikessa toiminnassamme on edellyttää syntyperästä, kansallisuudesta tai elämänkatsomuksesta riippumatta
jokaiselle tasavertaista ja lainmukaista kohtelua.
Valtuutetun kommentti sotii mainittuja periaatteita vastaan ja osoittaa erittäin huonoa makua.
Hallitus alleviivaa vielä erikseen ettei kyseisen kaltaista kirjoittelua tai puheita hyväksytä missään
olosuhteissa keneltäkään jäseneltämme tai mandaatillamme luottamustoimessa olevalta.
Paikallisyhdistyksen hallitus sekä Perussuomalaisten Mynämäen valtuustoryhmä päättävät pikaisesti jatkotoimista.
Yhdistys ei tämän enempää kommentoi asiaa julkisuudessa ennen mahdollisia jatkotoimia.
FB-kirjoituksista myös lainaus näkyviin.
Nuo terroristit saa teloittaa kv-sopimusten ja lakien estämättä. Kyseessä on ollut sota, jossa vangitut eivät kuitenkaan ole suojattu sotavankien ryhmä (Geneven sop. sotavangit) artikla 4 mukaan: "mukautuvat sotatoimissaan sodan lakeihin ja tapoihin". Aikuiset voidaan teloittaa osallisuudesta suunnilleen kaikkien rikosten tekemiseen, jota sodassa voi tehdä. Parasta, että kaikki tuomitaan paikallisten lakien mukaan mahdollisimman ankarasti. Silloin se ei ole enää Suomen ongelma niin kuin ei islamismin pitäisikään. Asia pitäisi tosin esittää sivistyneesti eikä siten, että lukija saa sen kuvan, että pikkukakaratkin pistetään päiviltä.
No jos pikkukakaroita pistetään hengiltä teloittamalla jonkin laillisena pidetyn auktoriteetin toimesta, niin kyllä se on ongelma ihan sama miten asian esittää. Ja tässä tapauksessa kaikki alle 18 vuotiaat ovat lain silmissä pikkukakaroita.
Lisäksi jos Suomen kansalaisia teloitetaan ulkomailla, aivan missä tahansa, niin kyllä se on aina jonkin tason ongelma ja diplomaattinen kriisi.
Quote from: no future on 21.12.2019, 14:07:44
No jos pikkukakaroita pistetään hengiltä teloittamalla jonkin laillisena pidetyn auktoriteetin toimesta, niin kyllä se on ongelma ihan sama miten asian esittää. Ja tässä tapauksessa kaikki alle 18 vuotiaat ovat lain silmissä pikkukakaroita.
Lisäksi jos Suomen kansalaisia teloitetaan ulkomailla, aivan missä tahansa, niin kyllä se on aina jonkin tason ongelma ja diplomaattinen kriisi.
Maailmalla teloitetaan jatkuvasti rikollisia ja terroristeja, jotka ovat jonkun muun maan kansalaisia. Eikä siitä kriisejä synny. Eri asia, jos teloitetaan teosta, mitä kansalaisen kotimaa pitää hyväksyttynä. Luuletko, ettei tähän mennessä ole teloitettu esim. muita Isis-terroristeja, jotka ovat tulleet pitkin maailmaa kansalaisuuksineen?
Vakka-Suomen yhdistyksen lausunto on kuin suvakkien kynästä. Jos PS mainostaa olevansa sananvapauden asialla, niin em. lausunto kompromettoi linjan täysin. Joko sananvapaus on tai sitä ei ole. Jos PS haluaa puolustaa sananvapautta, sen on puolustettava myös sellaisia mielipiteitä, joita puoluejohto ei allekirjoita.
Quote from: AcastusKolya on 22.12.2019, 14:17:41
Vakka-Suomen yhdistyksen lausunto on kuin suvakkien kynästä. Jos PS mainostaa olevansa sananvapauden asialla, niin em. lausunto kompromettoi linjan täysin. Joko sananvapaus on tai sitä ei ole. Jos PS haluaa puolustaa sananvapautta, sen on puolustettava myös sellaisia mielipiteitä, joita puoluejohto ei allekirjoita.
Lausunnossa ei esitetty sananvapauden rajoittamista vaan irtisanouduttiin valtuutetun näkemyksistä.
Kuinka saatanan vaikeeta poliitikon voi olla tajuta se, et ihan kaikkea ei sillä statuksella kannata sanoa ääneen? Ja, et sananvapaus ei tarkoita sitä, että pitää ilmaista ihan kaikki mieleen juolahtava just sillä sekunnilla eetteriin? Ja, et poliitikkona - vaikka muutaman äänen minikunnan sellaisena - edustaa aina itsensä lisäksi myös puoluetta?
Vaikka jokin ajatus olisi kuinka hyvä ja kansan mieleen, ei sitä voi sanoa ääneen koska Vastuumedia. Nyt mynämäkeläisen kunnanvaltuutetun möläytys on ykkösuutinen kummankin iltapäivälehden nettiversiossa.
Sillähän ei ole kenenkään mielestä mitään väliä kuinka paljon irakilaiset ja syyrialaiset ovat toinen toisiaan ampuneet, raiskanneet ja kiduttaneet. Vain sillä on väliä että persu menee ja kertoo ettei ole väliä kuoleeko siellä jossain väkeä hiukan enemmän vai vähemmän.
Ja tämä ei ole sarkasmia. Jokaisen persun pitäisi tajuta mitä sanoo ääneen ja mitä ei. Sen sijaan muiden puolueiden älykääpiöt voivat möläytellä mitä hyvänsä koska Vastuumedia ei puutu asiaan.
Tässä on jälleen jäätävä kaksoisstandardi.
Johtuuko tällaisten laukominen ihan vain tyhmyydestä vai siitä, että kovan gallup-nosteen myötä uskotaan voivan sanoa mitä tahansa ilman seurauksia? Vaikea sanoa. Kumpikaan ei ole fiksua ja on haitallista puolueelle.
Vakava varoitus on paikallaan ja jos vastaavanlainen hölmöily toistuu, osoitettava ovea. Niin korvaamaton ei ole yksikään kunnanvaltuutettu, että voitaisiin antaa huseerata mitä lystää.
1) Ihmisten tyhmyys on ehtymätön luonnonvara
2) Kaikissa suurissa yhteisöissä on idiootteja
3) Kaikissa puolueissa on idiootteja ja idiootteja juttuja kirjoittelevia ihmisiä
4) Siispä yksittäisen valtuutetun kirjoitusta on turha käyttää minkään ryhmän mustamaalaamiseen tai oman pesän likaamiseen.
=> Paras toimintatapa on hylätä turhat draamailut, analysoinnit ja kauhistelut ja idioottiuden vakavuudesta riippuen erottaa idiootti suoraan tai antaa hänelle varoitus ja toivoa, että hän ottaa opikseen.
Sancaille kommenttina että tässä tapauksessa vaikeusastetta lisää se, että kyseinen henkilö ei ole idiootti, ei politiikan ulkopuolisessa toiminnassaan yrittäjänä eikä politiikassa olossaan, ennen. Tässä on mielestäni käynyt taas vanhanaikaisesti, eli henkilö on kirjoitellut auki tarinoita joita voidaan heitellä saunan päälle parvekkeella toinen toisilleen, jolloin jokainen tajuaa kontekstin ja esimerkiksi kaupalta haetut keissit ja niiden kulumisen. Nyt jutut on mennyt eetteriin ja konteksti häipynyt ja IS, IL -lööppikausti lopputuloksena. Kuten aiemmin sanoin, tyhmyyttä. Siihen syyllistyy helposti näinä aikoina neropatitkin.
Minun mielestäni persujen suurin ongelma on edelleen se, että kunnanvaltuutettujen ja jopa kansanedustajien joukossa on edelleen huomattavan paljon porukkaa, joita voi ainakin hieman kärjistäen kutsua "idiooteiksi".
Vaikka tässä viimeisimmässä kohussa ei ole kyse möläytyksestä, kyllä nämä Turtiaisen kilometrikorvaus-sähläykset on jotakin käsittämätöntä idiotismia.
Eikö siellä edustajat voisi jo keskenään valistaa näitä uusia tulijoita siitä, että media tulee kääntämään edustajan kesämökin paska-astiatkin, löytääkseen jotakin moraalitonta. Nämä taksi- ja kilometrikorvaus -sähläykset on jokavuotinen automaatio, lehtien julkaisulistalla. Miksi siis ehdoin tahdoin pitää sählätä ja huijata juuri näissä, tai ylipäätään missään asiassa.
En jäisi Turtiaistakaan kaipaamaan, jos pihalle lentäisi politiikasta. Ei ollut eka kerta, kun tämäkin pelle on persujen mainetta kohottanut :facepalm:
Voi että.
Voi ettien että!
Taposelle tullut paha mieli, kun sille on sanottu.
Quote
Kansanedustaja haukkui poliisipomoa munattomaksi nillittäjäksi
Perussuomalaisten kansanedustajan Ano Turtiaisen tviitistä on tarkoitus kirjata maanantain aikana rikosilmoitus.
Provosoidun näköjään aika helposti "
Iltalehti kysyi kansanedustaja Turtiaiselta hänen lauantaisesta tviitistään. Turtiainen vastasi kysymyksiin sähköpostitse.
Kansanedustaja Turtiainen, onko sinusta hyvän maun mukaista nimitellä ylikomisario Taposta munattomaksi nillittäjäksi?
– Ei ole, tällä ei ole mitään tekemistä hyvän maun kanssa. Provosoidun näköjään aika helposti, jos sananvapauttamme kohtaan hyökätään.
Mihin tarkalleen viittaat tviitissäsi mainitulla nillittäjäryhmällä?
– Viittaan niihin ihmisiin, jotka Taposen tapaan kyseenalaistavat sananvapauden ja niihin, jotka puolustavat Taposen poliittista taistelua toisinajattelijoiden hiljentämiseksi.
Millä perusteella ylikomisario Taposta voi mielestäsi sanoin kuvailla ihan miksi vain?
– Sananvapauden puitteissa voi kuvailla ihan miksi vain. Rikoslaki hoitaa sitten asian, jos sanat tai sanominen tulkitaan solvaukseksi ja kunnianloukkaukseksi.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f2c7bc02-3607-4f3d-9830-e9ebbe16fb99
[tweet]1220991360750190592[/tweet]
Ylikomisario Jari Taposen hurskastelu Twitterissä sananvapaudesta sai kansanedustaja Ano Turtiaisen vastaamaan ja käyttämään ilmaisua "munaton nillittäjä". Tänään asiasta kirjataan sitten rikosilmoitus, joko Taposen kunnian loukaamisesta tai kenties "munattomat nillittäjät" ovat erityisen haavoittuva kansanryhmä ja tämä onkin kiihotusrikos kyseistä kansanryhmää vastaan. No, huonoa käytöstä toki nimitellä kanssakeskustelijaa, eikä pidä provosoitua, kun provosoidaan, eikä tarttua jokaiseen täkyyn, joita provokaattorit heittävät. Katsotaanpa saadaanko tästä vielä jotenkin käännettyä maalituskulmakin esiin.
https://twitter.com/JariTaponen/status/1220954971950264321
[tweet]1220954971950264321[/tweet]
https://twitter.com/TurtiainenAno/status/1220991360750190592
[tweet]1220991360750190592[/tweet]
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f2c7bc02-3607-4f3d-9830-e9ebbe16fb99
QuoteKansanedustaja haukkui poliisipomoa munattomaksi nillittäjäksi (27.1.2020)
Perussuomalaisten kansanedustajan Ano Turtiaisen tviitistä on tarkoitus kirjata maanantain aikana rikosilmoitus.
Kansanedustaja Ano Turtiainen (ps) käytti lauantaina Twitterissä kovaa kieltä. Hän nimitti Helsingin poliisin ennalta estävän toiminnon johtajaa, ylikomisario Jari Taposta munattomaksi nillittäjäksi.
Ylikomisario Taponen oli julkaissut tviitin, jossa kommentoi sananvapauden rajoituksia. Tviitti kuuluu näin:
– Eikö mitään enää saa sanoa? Sananvapaus on keskeinen perusoikeus, joka ei kuitenkaan ole täysin rajoittamaton. Sanan kohteena olevilla ihmisillä on myös oikeutensa, joita yhteiskunta suojelee Henkilöitä tai henkilöryhmiä loukkaavat sanat eivät ansaitse sananvapauden suojaa, Taponen kirjoitti Twitterissä.
Kansanedustaja Turtiainen vastasi omalla tviitillään:
– Sananvapaus on vapaus sanoa mitä tahansa. Se on toinen juttu jos sanoilla syyllistyy johonkin rikokseen, esim uhkailuun tai vaikka rikokseen kehottamiseen. Mutta sinua tai kaltaistesi munatonta nillittäjäryhmää voi sanoin kuvailla ihan miksi vain. Turha uhriutua, Turtiainen kirjoitti.
(...)
Kansanedustaja Turtiainen, onko sinusta hyvän maun mukaista nimitellä ylikomisario Taposta munattomaksi nillittäjäksi?
– Ei ole, tällä ei ole mitään tekemistä hyvän maun kanssa. Provosoidun näköjään aika helposti, jos sananvapauttamme kohtaan hyökätään.
Mihin tarkalleen viittaat tviitissäsi mainitulla nillittäjäryhmällä?
– Viittaan niihin ihmisiin, jotka Taposen tapaan kyseenalaistavat sananvapauden ja niihin, jotka puolustavat Taposen poliittista taistelua toisinajattelijoiden hiljentämiseksi.
(...)
e: lisätty liitekuva
Tämä oli oikeasti hauska. Silloin vanhaan hyvään aikaan tällaisesta ei kukaan varmaan älynnytkään, että voisi rikosilmoitustakin laittaa. Hymähdettiin vain takaisin. ;D
Ajat muuttuu. Ihmiset ovat lasia. Sitä heikompaa lasia.
^ No, tuon twiitin kommenteissa ainakin on aika paljon nillittäjiä, ehkä jopa munattomia. Tiedä sitten kuuluvatko johonkin parveen kun noin kovasti ovat joukolla kerinneet öyhöttämään. Mutta mielenkiintoista tosiaan nähdä, onko tulevassa rikosilmoituksessa ja mahdollisessa syytteessä kyseessä suuremmankin ryhmän kunnian loukkaaminen vai peräti kiihottaminen.
[tweet]1220991360750190592[/tweet]
Jos ihan tarkkoja ollaan niin ei Ano Taposta munattomaksi nillittäjäksi sano vaan peräti sulkee Taposen pois siitä munattomasta nillittäjäryhmästä. Tarkasti ottaen Turtiainen sanoi
Sinua saa kutsua miksi tahansa eikä nimeä Taposta munattomaksi nillittäjäksi lisäten tai kaltaistesi munatonta nillittäjäryhmää... Munattomuus siis koskee Taposen kaltaisia nillittäjiä ei Taposta. Tokihan se munattomuus voi tarkoittaa naisia.
Eikö se, että neiti Taponen lähtee tekemään tuollaisesta twiitistä rikosilmoitusta, nimenomaan todista twiitin sisällön todeksi....? :roll:
On mennyt maailma mallilleen, rikosilmoituksia tehdään "loukkauksista" jotka on tasoa hiekkalaatikon "isäs oli ku sua teki", vieläpä tuollainen korkea jatkuvasti mistä milloinkin julkisuuteen työntyvä virkamies.
Oikeus toteutuisi parhaiten kun järjestettäis denmokraattinen äänestys siitä onko Taponen "munaton nillittäjä" ...toisaalta äänestys tulos voisi olla ikävä.
Mä en oikein henkilökohtaisesti pidä näistä PolPo:n edustajista jotka koko ajan tuuttaavat someen mitä typerämpää henkilökohtaista viestiä ja samalla patseeraa virka-asussa edustaen koko poliisivoimia.
Voi kun tämä viimeisin Turtiainen / Tapola -vääntö menisi oikeudessa ihan loppuun saakka. Vakavammassa mielessä tulisi selväksi, että minkä tasoisia ja minkä aatesuunnan poliiseja saa nimitellä ja ketä ei. Ja minkälaista nimittelyn suojaa tavallinen kansalainen tai väärän aatesuunnan edustaja nauttii. Hauskempaa osuutta voisi edustaa oikeudessa käytävä keskustelu seuraavista asioista:
- Onko munaton nillittäjä kielikuva vai otetaanko se kirjaimellisesti?
- Jos otetaan kirjaimellisesti ja nillittämistä voidaan pitää näyttöjen valossa totena, miten se munattomuus tutkitaan?
- Jos Taponen on munaton, onko kyseessä yksityiselämää koskevan tiedon levittäminen kunnianloukkauksen sijaan?
- Jos Turtiainen saa tämän asian perusteltua kansanedustajan puheoikeuden alle, niin käsitelläänkö asia eduskunnassa, jotta saisi syyttää?
- Voiko prosessin lopputulemana olla, että on olemassa Munattomien Nillittäjien kansanryhmä, jonka munaihmisoikeuksia on loukattu?
Quote from: MiljonääriPlayboy on 27.01.2020, 14:06:21
Eikö se, että neiti Taponen lähtee tekemään tuollaisesta twiitistä rikosilmoitusta, nimenomaan todista twiitin sisällön todeksi....? :roll:
Liekkö Taponen kokenut tuon tiedon hänen munattomuudestaan sellaiseksi että kyseessä on rikoslaissa tarkoitettu yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämistä?
https://www.suomentietokirjailijat.fi/kirjailijalle/oikeudellinen-neuvonta/kova-laki/kunnianloukkaus-ja-yksityiselamaa-loukkaava-tiedon-levittaminen.html
"
Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen eroaa kunnianloukkauksesta siinä, että tällöin on kyse paikkansa pitävän tiedon levittämisestä. Rikoslain mukaan yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä on tuomittava se, joka joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai muuten toimittamalla lukuisten ihmisten saataville esittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle tai häneen kohdistuvaa halveksuntaa. Rikoslain säännöksellä pyritään suojaamaan henkilöiden yksityiselämän piiriin kuuluvia asioita, kuten perhe-elämää ja terveydentilaa.
Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen voidaan kuitenkin katsoa perustellusti sallituksi, mikäli sillä on laajempaa yhteiskunnallista merkitystä. Rikoslain mukaan yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai julkisessa virassa tai tehtävässä tai näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi."
Onhan se varmaan kiusallista esimerkiksi aisankannattajille jos joku menee paljastamaan ettei hänellä ole munia.
Mutuna voisi väittää rivipoliisien kohtaavan päivittäin kentällä toimiessaan astetta kovempia solvauksia näistä kuitenkaan loukkaantumatta. Jos tästä Turtiainen tuomion tulisi saamaan, niin jatkossa esim. "Siat, natsien kätyrit" -lausahdusta tuskin kukaan uskaltaisi ilman tuomituksi tulemista enää käyttää. Tätähän tässä varmaan haetaankin, ennakkotapausta.
On kyllä perin juurin outoa, että poliisivirkamies saa politikoida virassaan liittäen ne tiukasti yhteen. Ja kun saa kritiikkiä siitä niin vetää vihannespussin hengitystiehyeensä. Munaton nillittäjä se on sellainen. Ei ansaitse mitään kunnioitusta tuollainen. Vai olenko käsittänyt väärin?
Jos olen käsittänyt tämän oikein niin samalla funktiolla kuka tahansa poliisivirkamies virassaan saa politikoida myös PS:n linjalla. Jos ei näin vielä kukaan niistä PS:n kannattajista ketkä toimivat poliisivirkamiehenä ole politikoinut julkisesti niin voisin sanoa, että sielläkin on munattomuutta.
Kai ensin pitää selvittää onko Turtiaisen väite tosi. Lääkäri mittaa testosteronitason ja tarkistaa vehkeiden toiminnan ja psykologi lukee Taposen twiitit läpi. Sitten oikeus ottaa kantaa tuomitaanko solvauksesta vai korkeaan virkahenkilöön liittyvän totuuden paljastamisesta.
Quote from: andrus on 27.01.2020, 14:35:45
Mutuna voisi väittää rivipoliisien kohtaavan päivittäin kentällä toimiessaan astetta kovempia solvauksia näistä kuitenkaan loukkaantumatta. Jos tästä Turtiainen tuomion tulisi saamaan, niin jatkossa esim. "Siat, natsien kätyrit" -lausahdusta tuskin kukaan uskaltaisi ilman tuomituksi tulemista enää käyttää. Tätähän tässä varmaan haetaankin, ennakkotapausta.
Hyvä pointti. Mutta kyse on julkisuudessa suurelle kansalle esilletuodusta nimittelystä. Kentällä känniläinen huutelee ja se ei ole suurelle yleisölle julkituotu.
Quote from: andrus on 27.01.2020, 14:35:45
Mutuna voisi väittää rivipoliisien kohtaavan päivittäin kentällä toimiessaan astetta kovempia solvauksia näistä kuitenkaan loukkaantumatta. Jos tästä Turtiainen tuomion tulisi saamaan, niin jatkossa esim. "Siat, natsien kätyrit" -lausahdusta tuskin kukaan uskaltaisi ilman tuomituksi tulemista enää käyttää. Tätähän tässä varmaan haetaankin, ennakkotapausta.
Kiinnostavaa nähdä prosessin lopputulos, jos tämä juttu oikeuteen saakka menee. Toivottavasti Turtiainen ei alennu mihinkään anteeksipyyntöihin, vaan vie asian viimeiseen oikeusasteeseen saakka.
Quote
...haukkui poliisipomoa munattomaksi nillittäjäksi... tviitistä on tarkoitus kirjata maanantain aikana rikosilmoitus.
Edit linkki: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f2c7bc02-3607-4f3d-9830-e9ebbe16fb99
(Hups. Ketjusta poistuikin se viesti jota lainasin ja jossa oli linkki, mutta tuolta vaikka löytyy juttua.)
Kas vaan, yllätyin. Uutisen perusteella poliisipomo Taponen siis on päättänyt käydä feminismiä vastaan ja perinteisen miehisyyden puolustajaksi.
Rikosilmoitus pyrkii teroittamaan kansan mieleen, että kyllähän Miehellä pitää Munat olla + munattomuus on ihmiselle niin huono juttu että rikosilmoitus siitä on paikallaan. Munallinenhan ei olisi rikosilmoitettava, mutta Munatonhan olisi...niinku nainen, hui kauhistus.
Sori feministit, sori kaikki naiset - mutta toistaiseksi turhaa on ollut työnne.
Laitappa
@Alarik kipinkapin eli välittömästi lähdeviite tuohon lainaukseesi.
Taposen munaisuudesta tai sen puutteesta löytyy äänestys täältä:
https://hommaforum.org/index.php?topic=129952.0 (https://hommaforum.org/index.php?topic=129952.0)
Jopa ylilaudan jonnet olivat ehtineet googlata finlexiä nopeammin kuin loukkaantuja taponen ehtii kirjaamaan rikosilmoitusta:
QuoteEdellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Pitäisin täysin hyväksyttävänä Turtiaisen arvostelua. Sanavalinta on töykeä, muttei mielestäni
selvästi ylitä nykyisen keskustelukulttuurin hyväksytyn rajaa.
Mutta tämä on vain minun mielipiteeni. En ole käräjätuomari enkä edes lautakasamies.
-i-
Quote from: Kni on 27.01.2020, 14:39:59
Kai ensin pitää selvittää onko Turtiaisen väite tosi. Lääkäri mittaa testosteronitason ja tarkistaa vehkeiden toiminnan ja psykologi lukee Taposen twiitit läpi. Sitten oikeus ottaa kantaa tuomitaanko solvauksesta vai korkeaan virkahenkilöön liittyvän totuuden paljastamisesta.
Ei tarvitse. Koska Taponen kerran veti ns. toosan täyteen hiekkaa, niin eikö munattomuus (ts. pähkinöiden puute) ole silloin jo todennettu.. ?
Todennäköisesti tässä on kyseessä enemmänkin arvovaltajuttu. Eli nyt on tullut sen verran näkyvältä tyypiltä loukkaus ettei sitä enää voi sivuuttaa. Tuo on aika kevyttä kamaa mitä poliisit, ja myös ihan vartijat, saavat kentällä kuulla. Kentällä lentelee tappouhkauksia ynnä muita sellaista tahtia että mikäli jokaisesta tehtäisiin rikosilmoitus niin oikeudessa ei muita käsiteltäisikään. Seuraavaksi mietitään sitten että pyritäänkö hakemaan ennakotapausta vai laitetaanko taposelle kuonokoppa että räksytys vähenisi. Joka tapauksessa jos esiintyy virkapuku päällä niin on kestettävä kovempaa kritiikkiä, toisaalta kritiikin tai ylipäätään palautteen kestäminen ei ole koskaan ollut maailmanhalaajien bravuuri.
Jos pääsee edes esitutkintaan asti niin Taposelle nauretaan, nauretaan vielä kahta kauheammin jos menee oikeuteen asti. Siinä on mies joka ei osaa tapella edes omia tappeluitaan joko sivaltamalla takaisin jotain tai sitten yksinkertaisesti sillä että olisi välittämättä. Kun ego on ottanut kolauksen niin pakko saada hyvitystä ja mikä siinä olisi parempi tapa hakea hyvitystä kuin käyttää omaa "arvovaltaa".
Vastikään eräs oikeusoppinut sanoi, että "Saako varasta sanoa varkaaksi?" toisessa asiayhteydessä. Tosin lause ei oikein sopinut tilanteeseen, koska termi ei sopinut kohdehenkilöön.
Turtiaisen sanominen menisi melko varmasti läpi kunnianloukkauksena, mutta samalla oikeudenkäynti muistetaan vuosikausia, kun yksi epämääräinen huuto unohtuu hetkessä.
Quote from: nollatoleranssi on 27.01.2020, 17:34:45
Vastikään eräs oikeusoppinut sanoi, että "Saako varasta sanoa varkaaksi?" toisessa asiayhteydessä. Tosin lause ei oikein sopinut tilanteeseen, koska termi ei sopinut kohdehenkilöön.
Turtiaisen sanominen menisi melko varmasti läpi kunnianloukkauksena, mutta samalla oikeudenkäynti muistetaan vuosikausia, kun yksi epämääräinen huuto unohtuu hetkessä.
Turtiainen voisi pahoitella sanomistaan ja erehtyneensä Taposen sukupuolessa kun niitä sukupuolia on niin paljon. Nillittäjä Taponen edelleen on.
Jos Taponen todella menee käräjille niin munaa itsensä tosi perusteellisesti. Todennäköisesti hänen tweettinsä parhaimmisto käytäisiin läpi ja takuuvarmasti ne leviäisivät netissä. Juttu herättäisi vielä huomiota ja itse asiassa Taponen todistaisi olevansa nillittäjä ja uhriutuvansa kuten Turtiainen tweetissään totesi. Se munattomuus tulisi todistettua siinä sivussa.
Munaton tarkoittaa epämiehekästä = akkamaista
Nillittäjä tarkoittaa eräänlaista pikkuasioista marisijaa.
Elikä munattomat nillittäjät tarkoitta akkamaisia marisijoita
Quote from: Kni on 27.01.2020, 14:39:59
Kai ensin pitää selvittää onko Turtiaisen väite tosi. Lääkäri mittaa testosteronitason ja tarkistaa vehkeiden toiminnan ja psykologi lukee Taposen twiitit läpi. Sitten oikeus ottaa kantaa tuomitaanko solvauksesta vai korkeaan virkahenkilöön liittyvän totuuden paljastamisesta.
Eihän tuo kovin vaikeaa ole. Urologi teettää S-Testo, S-SHBG ja S-LH, S-Prolaktiini ja S-FSH testit ja sitten arvioi millainen eunikki on kyseessä. Kenties myös tehdään pistostesti pistämällä paisuvaiskudokseen alprostadiilia. Edellyttäen toki että sellainen elin löytyy puntista jonne sen voi pistää. Ja tsekata lääkitykset onko esimerkiksi kaljuuntumislääkkeenä käytettävä finasteridi aiheuttanut impotenssin.
Urbaanisanakirjan mukaan munaton voi viitata myös luonteenpiirteeseen:
https://urbaanisanakirja.com/word/munaton/
"munaton
1) Saamaton, vetelys, vätys.
2) Arka, uskaltamaton, rohkenematon.
- Siinä on niin munaton jätkä, että toista saa hakee.
- Ei silloo duunia, ku se on niin munaton."
Taposen rikosilmoituksella ainoa mahdollisuus menestyä taitaa olla siinä, että hän oikeudessa osoittaa olevansa munaton mies fyysisesti jolloin kansanedustaja voi saada sakon yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä. Siinäkin tapauksessa se syyte voi kaatua siihen kun kansanedustaja kertoo ettei hänellä edes ollut tietoa kyseisestä Taposen vammasta vaan tarkoitti sillä munattomuudella Taposen luonteenlaatua.
Quote9 § (13.12.2013/879)
Kunnianloukkaus
Joka
1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,
on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon.
...
Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Kunnianloukkauksena ei myöskään pidetä yleiseltä kannalta merkittävän asian käsittelemiseksi esitettyä ilmaisua, jos sen esittäminen, huomioon ottaen sen sisältö, toisten oikeudet ja muut olosuhteet, ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Mielenkiintoista nähdä, mikä on tuomio kun netissä toteaa munattoman nillittäjä-poliisin olevan munaton nillittäjä.
Quote from: koojii on 27.01.2020, 18:14:59
https://urbaanisanakirja.com/word/munaton/
No urbaanisanakirjaan nyt voi kirjoittaa kuka vaan, joten siellä on kovin vaihtelevan tasoista tietoa. Mutta toki munaton (https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/netmot.exe?page=results&dic=1&SearchWord=munaton) löytyy ihan Kielitoimiston sanakirjastakin:
2. ark. vars. miehestä: saamaton, avuton, kykenemätön, pystymätön.
Munaton ressukka. Joukkue esitti kotiyleisölleen munatonta peliä. Onpa munatonta toimintaa!Päivän tapaukseen liittyen hupaisa, ehkä merkityksellinenkin yksityiskohta: Asiantuntijoiden laatimassa sanakirjassa sana on merkitty ainoastaan
arkikieliseksi, ei halventavaksi.
Mitä jos joku perustaisi nettiin ryhmän
munattomat nillittäjät.
Ryhmässä ei sitten muuta keskusteltaisi kuin jaettaisiin Taposen jokainen tweetti ja ylistettäisiin häntä ja nillitettäisiin jokaisesta Taposeen kohdistetusta pienimmästäkin arvostelevasta kommentista
Hehee, Taponen haukkasi nyt kyllä niin pahasti kakkaa että ei paremmasta väliä.
Munaton nillittäjä = saamaton valittaja
Tämähän se on faktisesti mitä tuossa on Taposesta sanottu. Ei yhtään mitään muuta.
Jos julkisen viranhaltijan kutsuminen saamattomaksi valittajaksi johtaa kunnianloukkaustuomioon niin aika erikoisessa maailmassa elämme.
Toisekseen jos tuosta tuomio oikeasti tulee niin silloinhan Taponen haukkaa vielä enemmän kakkaa. Tämähän tarkoittaisi sitä että virkatoimessa olevan poliisin kunniaa voi oikeasti loukata tuolla sanonnalla. Tällöin ollaan vielä naurettavammassa tilanteessa poliisin kannalta. Eihän poliisilla silloin ole ylipäätään enää mitään kunniaa jos jopa tuolla sitä voi loukata.
Jos olisin Taposen esimies niin kannattaisi jo pikkuhiljaa miettiä että miten alas Taponen voi poliisin kunnian viedä.
Quote from: jka on 27.01.2020, 19:41:17
Hehee, Taponen haukkasi nyt kyllä niin pahasti kakkaa että ei paremmasta väliä.
Munaton nillittäjä = saamaton valittaja
Tämähän se on faktisesti mitä tuossa on Taposesta sanottu. Ei yhtään mitään muuta.
Jos julkisen viranhaltijan kutsuminen saamattomaksi valittajaksi johtaa kunnianloukkaustuomioon niin aika erikoisessa maailmassa elämme.
Toisekseen jos tuosta tuomio oikeasti tulee niin silloinhan Taponen haukkaa vielä enemmän kakkaa. Tämähän tarkoittaisi sitä että virkatoimessa olevan poliisin kunniaa voi oikeasti loukata tuolla sanonnalla. Tällöin ollaan vielä naurettavammassa tilanteessa poliisin kannalta. Eihän poliisilla silloin ole ylipäätään enää mitään kunniaa jos jopa tuolla sitä voi loukata.
Jos olisin Taposen esimies niin kannattaisi jo pikkuhiljaa miettiä että miten alas Taponen voi poliisin kunnian viedä.
Voin kuvitella yleisön reaktiota kun käräjillä ilmenee että ylikomisariolla on toinenkin identiteetti nimimerkin pyllytär takana. Tuo nimimerkin loppuosa -tär viitta vahvasti munattomuuteen.
Tuo saamaton valittaja on ihan normaalia puhetta eikä mitenkään erityisen loukkaavaa, ronskimmin nykykielellä ilmaistuna munaton nillittäjä.
Tietysti tässä yhteydessä munattomuudesta voi myös miettiä sitä miten punavihertaposethätöset ovat suhtautuneet taannoisiin anarkomarkojen perseilyihin, kun heitä ei laisinkaan häirinnyt eikä loukannut silloin kun poliisia kutsuttiin "siat, natsien kätyrit" nimityksellä.
Jonkinasteista munattomuuttahan tuo ilmentää, että nyt sitten punaviherhallituksen "huulipunan" takaa uskalletaan räkyttää siitä kun kutsutaan munattomaksi, kun ensin ovat itse näyttäneet asian toteen.
Voisi kysyä valtakunnansyyttäjältä tai oikeuskanslerilta saako paskajalkaa sanoa nillittäjäksi tai sikamiekkaa munattomaksi.
Vasemmiston rakenteellinen väkivaltahan kohdistuu usein virkavaltaan. Senhän pitäisi olla sitä parempaa, erilaista väkivaltaa. Turtiaisen rikos lienee lopulta vasemmistoon kohdistunut kulttuurinen omiminen. Vähän niin kun vetänyt kommunistisen intiaanipäähineen päähänsä ja huutanut nunnukanunnuka paskajalkaa.
-i-
Munaton nillittäjä oli aika hauska vertauskuva ;D
Synonyymi "cuck" eli aisankannattajalle?
Voisin lyödä vetoa että tuo eräs vihreä poliisi asettuu ehdolle kansanedustajaksi ensi vaaleissa. Aika monet muutkin poliisit haluaisivat päästä eroon Taposesta (eli hakeutuisi muihin hommiin), ei todellakaan ole eduksi tuolle ammattiryhmälle.
Quote from: Ari-Lee on 27.01.2020, 14:40:50
Quote from: andrus on 27.01.2020, 14:35:45
Mutuna voisi väittää rivipoliisien kohtaavan päivittäin kentällä toimiessaan astetta kovempia solvauksia näistä kuitenkaan loukkaantumatta. Jos tästä Turtiainen tuomion tulisi saamaan, niin jatkossa esim. "Siat, natsien kätyrit" -lausahdusta tuskin kukaan uskaltaisi ilman tuomituksi tulemista enää käyttää. Tätähän tässä varmaan haetaankin, ennakkotapausta.
Hyvä pointti. Mutta kyse on julkisuudessa suurelle kansalle esilletuodusta nimittelystä. Kentällä känniläinen huutelee ja se ei ole suurelle yleisölle julkituotu.
Toisaalta taas kyseinen munattomiin nillittäjiin läheisesti kuuluva henkilö on itse tuonut itseään julkisuuteen ja toiminee julkisessa virassakin. Ihan kuten poliitikko. Poliitikkoja saa käsittääkseni ihan solvatakkin ja pahasti ennen kuin menee rikoksen puolelle. Ja koska kyseessä ei todellakaan ollut mikään vakavan lajin kunnianloukkaus, ei oikeastaan edes sellainen kunnon v*ttuilu, vaan tuollainen toteamus ehkä vähän ronskilla kielikuvalla, prosentit millekkään syytteen nostamiselle ovat melko matalat. Jos siis edelleen eletään todellisuutta eikä pahkasikaa.
Quote from: Hohtava Mamma on 27.01.2020, 17:12:44
Aika prinsessa tämä Taponen.
Niin on, mutta hyvin vaarallinen prinsessa. Hän yrittää valkopestä muslimien rikoksia suomalaisia kohtaan, ja ehdottelee terroristien sijoitta lasten sekaan koululuokkiin. Tämä johtaa väärään turvallisuuden tunteeseen, joka vaarantaa suomalaislasten henget.
Toivottavasti tästä tulee sen verran iso mediatapaus, että paine Taposta vastaan kasvaa niin isoksi, että se johtaa hänen lopulta erottamiseensa. Tuollainen käytös on täysin anteeksiantamatonta poliisille, jonka tehtävä on turvallisuuden ylläpitäminen yhteiskunnassa, sekä rikosten ennalta estäminen.
Tapola tekee täysin vastoin. Hän heikentää turvallisuutta, ja mahdollistaa rikosten tapahtumisen.
Topola on kaikkien suomalaisten vihollinen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.01.2020, 14:18:14
Topola on kaikkien suomalaisten vihollinen.
Ei ole (vaikkakin ymmärrän pointtisi). Taposen kaltaisia- ja samalla lailla ajattelevia ihmisiä on Suomi täynnä, etenkin pääkaupunkiseudulla, joka on mokutusmittarilla mitattuna jo lähes menetetty alue.
Sen sijaan suomalaisen yhteiskunnan vihollinen hän on. Ainakin sillä lailla katsottuna, että viranomaisen pitäisi kaikissa toimissaan edistää Suomen- ja suomalaisten etua.
Taponen on ilmeisesti ymmärtänyt roolinsa hieman pieleen. Ideologian ajaminen poliisin toimessa luulisi olevan täysin nounou. Tämä munattomuuden keulakuva kuvittelee olevansa jokin kaapin päällä moraalisaarnoja pitävä pastori, joka on nettijumalasta seuraava ylöspäin.
Turtiainen on enemmän kuin oikeassa tulkinnassaan. Turtiainen uskaltaa sanoa sen, mitä muiden pitäisi uskaltaa sanoa. Turtiainen osoittaa olevansa vaihtoehto, jolta löytyvät munat. Tuuleen huutelijoita ja ikuisia ymmärtäjiä on jo aivan liiaksi myös itseänsä vaihtoehdoksi tituleeraavien joukossa.
-Taponen on paras poliisi persuille, sillä varmasti hänen vuokseen monikin poliisi antaa äänensä PS:lle.
-Sheinin paras proffa...
-Ritala paras antikvariaattinsa myyjä...
Quote from: Faidros. on 28.01.2020, 16:40:34
-Taponen on paras poliisi persuille, sillä varmasti hänen vuokseen monikin poliisi antaa äänensä PS:lle.
Perussuomalaisilla ei vaikuta olevan erikoisemmin vaikutusvaltaa poliisissa, vaikka joku sattuisi äänestämäänkin.
Omasta mielestä Turtiainen teki erinomaisesti, toki törkeästi mitä voisi välttää mutta kuitenkin. Jonkun piti sanoa että keisarilla ei ole vaatteita tms ja pitää edelleenkin. Oikeastaan molemmat ovat omalta alueelta joten antaa olla:)
Taposen vakansilla virkaansa hoitavan pitäisi hieman stilisoida twitter käytäytymistään.
Kansalaiselle tulee hieman outo vaikutelma, kun ylikomissario suoltaa ...oletetun täysin puolueettoman virkakunnan päällystö vermisiin pukeutuneena poliittisia kannanottoja.
Tämä äskettäinen tapaus, josta Taponen on jättänyt esitutkintapyynnön tulee olemaan mielenkiintoinen ..kuka on vastaan ottanut ko. pyynnön, pitääkö Taponen itseään asianomistajana, onko kyseessä mahdollisesti kunnianloukkaus, kenet määrätään tutkinnan johtajaksi? Onko Taponen tehnyt ns. ilmon poliisina, virkamiehenä vai yksityshenkilönä?
Tähän Ano Turtiaisen tapaukseen viittaan, jossa oli puhetta jostain.
"
Helsingin poliisista vahvistetaan Ylelle, että tapaukseen liittyen on kirjattu maanantaina rikosilmoitus. Poliisista ei kuitenkaan kerrota, missä ja millä nimikkeellä asiaa tutkitaan.
Mahdollisesti kyse on kunnianloukkauksesta, jossa joko esitetään toisesta vahinkoa aiheuttava valheellinen tieto tai muuten halvennetaan toista.
Kunnianloukkaus ei nauti sananvapauden suojaa, vaan se on sakkojen arvoinen rikos. Sen sijaan laissa ei ole kriminalisoitu toisen henkilön loukkaamista yleisellä tasolla.
Tottahan Turtiainen lausui...Normaali poliisi, se kenen käsiin tuo tipahtaa sanoisi; ei anna aihetta esitutkintaan..no onhan tääl,,ei kun siellä näitä vihreitähanskoja jotka ovat nenät pystyssä valmiit tutkimaan kaikkea sanailua, muuhun niistä ei ole.
Linkki..lainaukseen
https://yle.fi/uutiset/3-11177598
IL:n toimittaja on kysynyt rikosoikeuden professori
Matti Tolvaselta, että onko poliisin kutsuminen somessa munattomaksi nillittäjäksi rikos. Tolvasen näkemys on, että kyse
korkeintaan rajatapauksesta ja julkisessa virassa toimivan työtehtävään liittyvästä arvostelusta (mikä ei ole rangaistavaa), eikä rajatapauksia kunnianloukkausasioissa ja kaikkea sopimatonta puhetta tulisi viedä jo muutenkin ruuhkautettuun oikeuslaitokseen. Kaikki tällaiseen puuhasteluun käytetty aika on poissa myös poliisilta vakavampien rikosten tutkinnasta ja niidenkin esitutkintoja rajoitetaan koko ajan rajallisten resurssien maailmassa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1f153c63-03bf-436a-88d0-11d93e6098fa
QuoteSaako poliisia kutsua munattomaksi nillittäjäksi? Professori: "Rajatapaus" (29.1.2020)
(...)
Kansanedustaja Ano Turtiainen (ps) nimitti Helsingin poliisin ennalta estävän toiminnon johtajaa, ylikomisario Jari Taposta munattomaksi nillittäjäksi.
Iltalehti kysyi asiasta arviota Itä-Suomen yliopiston rikosoikeuden professorilta Matti Tolvaselta.
– Kysymys on siitä, onko se halventavaa. Sosiaalisessa mediassa pitää sietää pikkaisen kovempaa kielenkäyttöä kuin jossakin muualla. Oma arvioni on, että alatyylisiäkin ilmaisuja pitää sietää, mikäli ne liittyvät henkilön työtehtäviin. Eri asia olisi, jos ilmaisu liittyisi henkilön fyysiseen ominaisuuteen, vaan munaton nillittäjä on ilmaisu, jota joku saattaa käyttää, jos hän on sitä mieltä, että joku toinen esittää liian hentomielisiä näkemyksiä asiasta, josta hänen itsensä mielestä ei pitäisi valittaa lainkaan, Tolvanen arvioi alkuasetelmaa.
Sen jälkeen hän siirtyy pohtimaan, voisiko munattomaksi nillittäjäksi kutsuminen täyttää kunnianloukkauksen tunnusmerkistön.
– Jos toista haukkuu munattomaksi nillittäjäksi kasvotusten, sellaista ei minusta ainakaan pitäisi lähteä kunnianloukkauksena tutkimaan. Kun saman esittää julkisesti, pitää arvioida, halventaako se toista. Pitää kysyä, onko toisella halventamisen tarkoitusta. Poliisia ei saa solvata, mutta kyllähän poliisit kenttätyössään kuulevat paljon pahempaa. Kiinniottotilanteissa poliiseja saatetaan nimitellä hyvin karkeasti, eikä niistä koskaan ole kunnianloukkaussyytteitä nostettu, Tolvanen jatkaa.
Professorin mukaan kyse on korkeintaan rajatapauksesta.
(...)
– Asiayhteys ratkaisee, saako toista kutsua munattomaksi nillittäjäksi. Jos toista haukkuu A-studion suorassa lähetyksessä sillä tavalla, se on mielestäni kunnianloukkaus. Samoin, jos pappia haukkuu jumalanpalveluksessa munattomaksi nillittäjäksi, se on kunnianloukkaus. Enkä minä voi luennollani nimitellä opiskelijaa sillä termillä. Sosiaalisessa mediassa kynnys on mielestäni korkeampi, Tolvanen sanoo.
Rikosoikeuden professorin mielestä käräjäoikeuksia ei pitäisi ruuhkauttaa kunnianloukkausjutuilla, jotka ovat rajatapauksia. Tolvanen huomauttaa, että poliisin resurssit eivät tällä hetkellä riitä edes kaikkien pahoinpitelyrikosten tutkintaan.
Kaikkea sopimatonta puhetta ei pidä viedä käräjäoikeuksiin. Korostan, että poliisin nimittäminen munattomaksi nillittäjäksi ei ole mielestäni sopivaa, mutta kysymys on siitä, pitääkö sitä alkaa käsitellä rikoksena.
– Varsinkin kun nimittelyn kohde toimii julkisessa tehtävässä. Twitterissä ihmisiä nimitellään vastaavilla ilmauksilla jatkuvasti. Nimittely on sopimatonta ja huonoa käytöstä, mutta sen rikoksena tutkimiselle on hyvä asettaa kynnys. Esitutkintoja joudutaan rajoittamaan monissa vakavammissakin rikosepäilyissä, koska poliisin voimavarat ovat rajalliset, Tolvanen pohtii.
Quote– Varsinkin kun nimittelyn kohde toimii julkisessa tehtävässä.
Poliisissa, jopa Taposen kaltaisessa vaatetelineessä, on sellainen erikoisuus että hänellä on poikkeuksellisen laajat valtuudet ja jopa varustus puuttua toisten kansalaisten elämään. Poliisi on väkivaltainstituutio. Sellaisella tyypillä joka ajaa virka-autoa virkapuvussa virka-ase vyöllä ei pidä olla MITÄÄN valtuuksia kontrolloida sitä miten ja millä sävyllä hänelle puhutaan ja mitä mieltä hänen virkatoimistaan ollaan. Hän voi vain ja ainoastaan puuttua yleistä turvallisuutta uhkaavaan toimintaan ja muuhun rikollisuuteen sitä havaitessaan. Viranomaisen arvostelu kovallakin kielellä on aina sallittua, jopa suotavaa, siihen perustuslaki antaa luvan ja sen henki suorastaan edellyttää sitä.
Sinä päivänä kun poliisin nimittelystä tulee rikos, ollaan Neuvostoliitossa.
Pitäisi olla itsestään selvää että suuren vallan kanssa tulee suuri vastuu (t. Hämähäkkimiehen setä). Miten tuollainen neiti voi olla poliisina kun sielu särkyy rumista puheista. Aika munatonta, sano.
Eikös tuo taponen twiittaile yksityistilillään, ei siis polliisina ja virkamiehenä.
Vai, onko tuo tili virallinen, ja siis poliisihallituksen ja sisäministeriön hyväksymä kaikilta osin.
On meinaan sisältö semmosta paskaa välillä ettei paremmasta väliä, ihan pelkkää vihervasemmistolaista propagandaa ja pravdaa.
Quote from: Hohtava Mamma on 29.01.2020, 17:44:57
Quote from: Rikosoikeuden professori Matti TolvanenProfessorin mukaan kyse on korkeintaan rajatapauksesta.
Korostan, että poliisin nimittäminen munattomaksi nillittäjäksi ei ole mielestäni sopivaa, mutta kysymys on siitä, pitääkö sitä alkaa käsitellä rikoksena.
Suattaapiha tuo olla vuan suattaapihan tuo olla olemattahhii.
Jos poliisin nimittelyjä ei pitäisikään alkaa käsitellä rikoksina, tulisiko sellaiset käsitellä hallinnollisina asioina ja lähettää nimittelijät hallinnollisilla viranomaispäätöksillä ojennusleireille, niinkuin ennen vanhaan tehtiin irtolaisille?
No jos Ano haastetaan kunnianloukkauksesta todellakin, onhan se lapsellista.
Taposen täytyisi tietää että hänen pitäisi virkansa, ja julkisen asemansa puolesta, minkä hän on itselleen rakentanut, myöskin sietää vähän kritiikkiä.
Mutta kun ei. Hamekangas on kaverille ostettava.
Karpon Hande sanoi joskus, että ennen kunnianloukkauksesta haastoivat vain huorat ja varkaat, ja nykyisin tuonkin sanominen on jo kunnianloukkaus.
Jos tälläinen keissi olisi ollut abaut 30 v. Sitten, niin kyllähän olisi Taposen päälle vähän pitkään katsottu kylillä.
Mutta nykyään me elämme tahallisen väärinymmärtämisen / ammattilokkaantumisen, kaiken maailman ämmäilyn, nillittämisen yms aikakautta.
Taponen ajaa jotain new viher stalinismia, ja kyllähän vanhat komutkin kääntyisivät haudassa jos tietäisivät tämän nykyajan nössöluution, noissa piireissä.
Ei tällä tavalla tehdä poja proletariaattien vallankumousta. ;D
Ano varmaan ristiinnaulitaan hyviksien toimesta nyt. Hän olisi voinut pirullisemmimkin esittää asiansa, olisi twiitannut esim. Höpönassu nillittäjä. Niin se olisi harmittanut enempi näitä ns. Hyviksiä.
Toisaalta, tämä juttu avaa kyllä nyt aika monen silmät, ja jos ei aukene niin on kyllä aika talipää.
Tietääkö kukaan viime vuosikymmeniltä oikeusjuttuja joissa olisi tullut tuomioita poliisin kunnian loukkaamisesta? Villisti veikkaisin että jos sellaisia löytyy, on kyse tapauksista joissa on härskisti valehdeltu jotain tyyliin lahjustenotosta tai vastaavasta. Ei suinkaan että pelkkä vittuilu olisi rangaistukseen riittävä peruste.
Parasta tuossa IL:n / Lauri Nurmen lehtijutussa oli kuva professorista ja se, että siinä oli kirjoitettu kymmenen (10) kertaa "Munaton nillittäjä". Jari Taponen on tällä tietoa Suomen virallinen Munaton nillittäjä, ainakin kaikkien tietoisuudessa, jotka lehtijutun lukivat.
Itsekseni tänään naureskelin kävellessäni lounaalle, vastaantulijat varmaan pitivät mielenvikaisena. Mutta proffan ja Nurmen asenteet kävi selväksi jutusta. Nurmi muuten on outo lintu, välillä bashaa PS:a mutta välillä tekee näitä juttuja. Siitä on vaikea saada selvää - saippuapala.
Taposelle toivon tapauksen suhteen vielä vaan mahdollisimman paljon julkisuutta, nimenomaan Suomen virallisena Munattomana nillittäjänä.
Joku tuossa aiemmin arvuutteli että Taponen on ehdokkaana seuraavissa vaaleissa. Jos on niin Taponenhan käyttää virkatiliään vaalikampanjointiin mikä ei liene sopivaa. Vittuillessaan voisi tehdä Taposesta kantelun. Eihän se mihinkään johtaisi mutta tulisi esille jos Taponen asettuu ehdolle.
Quote from: foobar on 29.01.2020, 19:37:46
Tietääkö kukaan viime vuosikymmeniltä oikeusjuttuja joissa olisi tullut tuomioita poliisin kunnian loukkaamisesta? Villisti veikkaisin että jos sellaisia löytyy, on kyse tapauksista joissa on härskisti valehdeltu jotain tyyliin lahjustenotosta tai vastaavasta. Ei suinkaan että pelkkä vittuilu olisi rangaistukseen riittävä peruste.
Vittuilusta menettävätkin mielenhallintansa vain munattomat nillittäjät.
Quote from: Ugle Byggle on 29.01.2020, 20:48:32
Parasta tuossa IL:n / Lauri Nurmen lehtijutussa oli kuva professorista ja se, että siinä oli kirjoitettu kymmenen (10) kertaa "Munaton nillittäjä". Jari Taponen on tällä tietoa Suomen virallinen Munaton nillittäjä, ainakin kaikkien tietoisuudessa, jotka lehtijutun lukivat.
Itsekseni tänään naureskelin kävellessäni lounaalle, vastaantulijat varmaan pitivät mielenvikaisena. Mutta proffan ja Nurmen asenteet kävi selväksi jutusta. Nurmi muuten on outo lintu, välillä bashaa PS:a mutta välillä tekee näitä juttuja. Siitä on vaikea saada selvää - saippuapala.
Tuohan on riidan kylvämistä, koska aiha harva tietäisi ilman julkisuutta, että Taposesta on kirjoitettu somessa tuollaista, mutta toistamalla sitä siitä voi saada lempinimen. Eihän se Nurmelle kostaudu, koska se vain pitää yllä korkeaa journalistista tasoa kertomalla asiat niin kuin ne ovat.
Kyllä veti Ano Turtiainen semmosen ässän pöytään että naurattaa ääneen.
Suomen virallinen mädättäjä-poliisi on nyt sitten virallisesti munaton nillittäjä. Jos ja kun Anoa ei tuosta tuomita, taposta voidaan alkaa kutsua porukalla munattomaksi nillittäjäksi, ja vaikka se siitä tuomion saiskin, taponen on silti kaikkien mielestä edelleen täysin munaton nillittäjä, joka on vieläpä mennyt vitisemään äidille kun pojat kiusaa.
Nyt on taposella miettimistä, että miten tuosta nyt sitten selviäis kuiville ilman että on Suomen virallinen munaton nillittäjä. Tällä hetkellä näyttää siltä, että on tullut tuo leima jäädäkseen.
Quote from: Hohtava Mamma on 29.01.2020, 17:44:57
Quote from: Rikosoikeuden professori Matti TolvanenProfessorin mukaan kyse on korkeintaan rajatapauksesta.
Korostan, että poliisin nimittäminen munattomaksi nillittäjäksi ei ole mielestäni sopivaa, mutta kysymys on siitä, pitääkö sitä alkaa käsitellä rikoksena.
Suattaapiha tuo olla vuan suattaapihan tuo olla olemattahhii.
Mistähän tällekin 'savolaiselle asiantuntijalle' maksetaan? Kravatin pitämisestä?
Tolvanen tietää, ettei nykytiedon valossa tuomiolle ole perusteita. Tolvanen jättää kuitenkin portin auki poliittista tuomiota varten, koska niitähän on nähty. Siksi hän ei voi suoraan sanoa, ettei tuomiota, koska ei halua olla väärässä. Tässä "oikeusvaltiossa" edes rikosoikeuden professori ei osaa sanoa näin yksinkertaisesta asiasta, tuleeko tuomiota vai ei. Itselläni ainakin kilkattaa hälytyskello ja kovaa.
Niin, kuinka poliisi priorisoi tehtäviään, mihin se resurssinsa kohdistaa: onko somekeskustelun kaivelu tärkeämpää kuin vaikkapa lapsiin kohdistuneiden seksuaalirikosten tutkinta?
Kyllähän valtakunnansyyttäjän äkillinen ja laaja kiinnostus kansanedustajien kirjoituksia ja sanomisia kohtaan näyttää selkeältä suunnanmuutokselta ja oman profiilin nostamiselta. Nyt tutkinnan alla olevat tapaukset ovat mainio esimerkki siitä, kuinka tulkinnanvarainen lainkohta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on, mikä on kiihottamista ja ketkä muodostavat kansanryhmän, on pelkkää muovailuvahaa ja kulloisiinkin tarpeisiin sovitettavissa: kun tiedetään syyllinen, niin kyllä se rikoskin keksitään.
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-turtiaisen-tapauksesta-ehdotamme-etta-ylikomisario-taponen-kokoaa-itsensa-vetaa-rikosilmoituksensa-pois-ja-kay-kasiksi-tehtaviin-joilla-oikeasti-on-suomalaisten-kannalta-merkity/
QuoteHalla-aho Turtiaisen tapauksesta: "Ehdotamme, että ylikomisario Taponen kokoaa itsensä, vetää rikosilmoituksensa pois ja käy käsiksi tehtäviin, joilla oikeasti on suomalaisten kannalta merkitystä" (30.1.2020)
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoi puolueen tuumaustunnilla, että perussuomalaisten kannatusnousu aiheuttaa paniikkia. Halla-aho nosti esille myös kansanedustajien Ano Turtiaisen ja Juha Mäenpään tapaukset.
Jussi Halla-aho totesi aluksi, että perussuomalaiset ovat ennennäkemättömän hyökkäyksen kohteena niin muiden puolueiden kuin median ja muidenkin tahojen suunnalta.
– Ihmisoikeusprofessori Martin Scheinin, joka on myös toiminut Suomen kommunistisen puolueen keskuskomitean jäsenenä ja jolla näin ollen voi olla hiukan meille vieraita käsityksiä sananvapaudesta ja muista ihmisoikeuksista, teki tutkintapyynnön perussuomalaisten kansanedustajasta Juha Mäenpäästä, koska hän oli käyttänyt epäkorrekteja ilmaisuja eduskunnan täysistunnossa. Valtakunnansyyttäjä päätti lähteä ajamaan asiaa ja pyytää eduskunnalta lupaa syytteen nostamiseen.
Poliittista keskustelua käytävä eduskunnassa
Halla-aho sanoo, etteivät perussuomalaiset halua toimia asiassa makutuomareina.
– Äänestäjät päättävät seuraavissa vaaleissa, mitä mieltä he ovat Mäenpään ilmaisutavoista. Sen sijaan me pidämme hyvin tarkkaan kiinni siitä, että poliittista keskustelua käydään eduskunnassa eikä lakituvassa. Myös perustuslain kirjoittajilla on ollut sama ajatus, ja siksi perustuslaissa on säädetty, että kansanedustajaa ei voi asettaa syytteeseen siitä, mitä hän on eduskuntatyössä sanonut, ellei 5/6 eduskunnasta anna siihen lupaa.
(...)
Poliisilla olisi oikeitakin töitä
Halla-aho nosti esille myös perussuomalaisten kansanedustajan Ano Turtiaisen tapauksen.
– Turtiainen sanoi Twitterissä rumasti vihapuheen vastaisessa taistelussa kunnostautuneelle ylikomisario Jari Taposelle. Turtiainen kutsui Taposta "munattomaksi nillittäjäksi", ja Taponen teki Turtiaisesta rikosilmoituksen. No, eihän tämä ole asiallinen ilmaisu, mutta kukapa meistä ei olisi kohdannut elämässään pahempaakin. Esimerkiksi kunnon ihmisten nimittely rasisteiksi, fasisteiksi ja natseiksi on mielestäni kertaluokkaa pahempaa solvaamista. "Munaton nillittäjä" tarkoittaa kai suunnilleen samaa kuin herkkähipiäinen turhasta valittaja. Jos joku tekee tällaisesta rikosilmoituksen, eikö hän tavallaan todista pointin oikeaksi?
– Suomessa ei ole liikaa poliiseja. Taannoisen uutisen mukaan poliisin pöydällä on perkaamatta useita tuhansia vihjeitä lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Ehdotamme, että ylikomisario Taponen kokoaa itsensä, vetää rikosilmoituksensa pois ja käy käsiksi niihin tehtäviin, joilla oikeasti on suomalaisten kannalta merkitystä, Halla-aho kehottaa.
[tweet]1222863857573646336[/tweet]
Quote from: ISO on 29.01.2020, 22:27:57
Kyllä veti Ano Turtiainen semmosen ässän pöytään että naurattaa ääneen.
Suomen virallinen mädättäjä-poliisi on nyt sitten virallisesti munaton nillittäjä. Jos ja kun Anoa ei tuosta tuomita, taposta voidaan alkaa kutsua porukalla munattomaksi nillittäjäksi, ja vaikka se siitä tuomion saiskin, taponen on silti kaikkien mielestä edelleen täysin munaton nillittäjä, joka on vieläpä mennyt vitisemään äidille kun pojat kiusaa.
Nyt on taposella miettimistä, että miten tuosta nyt sitten selviäis kuiville ilman että on Suomen virallinen munaton nillittäjä. Tällä hetkellä näyttää siltä, että on tullut tuo leima jäädäkseen.
Seuraavaksi lainoppineet voivatkin sitten alkaa kuumeisesti miettimään, onko halventavaa ja siten rangaistavaa kutsua jotakin ihmistä julkisesti "Taposeksi".
Myöskin, loukkaako tällainen toiminta kaikkia muita Taposia? Pitääkö "Taposen" sijasta käyttää esim ilmaisua "sä oot kyllä yks ylikomisario Jari Taponen"?
Uusin möläytys-tapaus? Lempäälän kunnanvaltuutettu ja persunuori.
[tweet]1242006762154328064[/tweet]
^ Mä lasken tän häiskän "syöpäisiin vähemmistöihin" - vaan vieläkö tuo vaikuttaa tosiaan persuissa?
Eiköhän ole jo erotettu. Marraskuussa oli halla luvannut viedä puoluehallituksen käsittelyyn jätkän asiota.
Quote from: Mäyräkoira on 24.03.2020, 01:38:08
Eiköhän ole jo erotettu. Marraskuussa oli halla luvannut viedä puoluehallituksen käsittelyyn jätkän asiota.
Ei ole jäsen enää ja hyvä niin.
Kaikin puolin harvinaisen vähän pelisilmää omaava kaveri.
Ano Turtiaisen nokikeppi-twiitti sai eilen rasismiulisijat liikkeelle. Muun muassa tuolta twiitin kommenteista löytyy kaikenlaista.
Itseäni tuo ei tietenkään haittaa pätkääkään, mutta tulipahan tässä jälleen mieleen se, josta aiemminkin on huomautettu: harjatulta nuoriso-osastolta puoluejohto ei sietänyt edes tätä kevyempää kamaa, mutta kansanedustajana voi huudella rauhassa nokikeppijuttuja.
Tästäkin Halla-aho tulee kysyttäessä todnäk sanomaan, että olihan se vähän hölmösti ilmaistu, mutta meillä on puolueessa sananvapaus tms. :P
https://twitter.com/TurtiainenAno/status/1250748848642969606
[tweet]1250748848642969606[/tweet]
https://twitter.com/AnttiVan/status/1250810397420068866
[tweet]1250810397420068866[/tweet]
https://twitter.com/JuhaniKirves/status/1250833541728010240
[tweet]1250833541728010240[/tweet]
https://twitter.com/MarjoOllikainen/status/1250822571735633925
[tweet]1250822571735633925[/tweet]
Nokikeppitermin sijaan olisin käyttänyt mieluummin vaikka sanaa häirikkökuskit, sillä Tsadin rautatieaseman tolppahan on varsin monikulttuurinen. Kyllähän Anon voisi harjata sillain pehmeästi hiusharjalla ja sanoa, että soo soo. Puhu ensi kerralla häirikkökuskeista.
https://www.youtube.com/watch?v=sVTer2cihBA
Turtiainen on yksi niistä persujen nykyisistä kansanedustajista, jotka tulevat tuottamaan vielä paljon ongelmia.
Toivottavasti ainakaan Turtiaista ja Mäenpäätä ei enää oteta eduskuntavaaliehdokkaaksi 2023.
Jopa ulisijoilla lienee vaikeaa teeskennellä jotain järkyttynyttä. Siis mikään ei ole niin triviaalia ja turhaa kuin joku "nokikeppi", feikki meininki tuossa seurakunnassa.
Olenhan itsekin vaniljapuikko, identiteettipoliittinen ihmisarvoni kun on nolla.
Kyseessä siis persujen kansanedustaja.
[tweet]1258774822194163712[/tweet]
Kansanedustajan ihmisarvo on kuitenkin jakamaton. Koska oikeuslaitoksemme järjestää oppositiopoliitikkoja kohtaan näytösoikeudenkäyntejä, joissa tuomioita annetaan mielivaltaisesti, olemme kaukana kattavasta sananvapaudesta. Olemme päätyneet tilanteeseen, jossa kansalaisilla ja kansanedustajilla ei ole tietoa siitä onko jonkin asian sanominen laitonta vai ei.
Sananvapautemme heikon tilan lisäksi ongelma on se, että maahanmuuttopolitiikkamme on rikottu. Meillä on oikeus kokea itsemme loukatuiksi kun näemme ählyä tai vastaavaa kaduillamme. Toisinaan tämä aiheuttaa sopimatonta kielenkäyttöä, jota aisa kantolat kauhistelevat. Itsekään en aina hillitse kieltäni, vaan toisinaan on pakko sanoa suorat sanat, joten en käy tässä suuremmin tuomitsemaan. Tapaan kyllä ajatella niin, että kansanedustajan ei tarvitsisi kutsua nokikeppejä nokikepeiksi. Yön timo on kohteliaampi ilmaus.
^^Jotka seuraavat sosiaalista mediaa, niin heille seuraava kysymys:
-mitä muut kansanedustajat ovat kommentoineet tuohon mielenosoitukseen liittyen? Tarkoitan aivan kaikkia eduskuntapuolueita, jäikö tämä Antikaisen kommentti ainakin toistaiseksi ainoaksi nykyisen kansanedustajan tekemäksi kannanotoksi somemaailmassa?
Mielenkiintoisia aikoja elämme kun poliisi pääsee rajoittamaan mielenilmauksia yli 10 ihmisen kokoontumisen vuoksi. Antikaisen olisi nyt pitänyt vähän hillitä näppäimistöään, vaikkakin sormia varmasti syyhytti päästä kommentoimaan kun nippuun laitettiin vanha tuttu ammattianarkisti Sihvonen. Ainakin korkki olisi kannattanut laittaa kiinni ennen kommentointiaan, mielenosoitus oli kumminkin perustuslakituomioistuimen puolesta.
E: Mikä myös huomioitavaa, mitä noita juttuja välikohtauksen tiimoilta olen katsonut, niin paikalla näytti olevan ainakin 11-13 polisiia, vähän hankala laskea kun niitä on vähän joka puolella ja kaikki uniformussa. Laittaa ajattelemaan... Sitten persurouva komppailee.
Sannalta ylisanoja, mut noi sekoilijat eivät tarvitse minkäänlaista sympatiaa. Toistan monettako kertaa, että mikään -tun isänmaa ja kansallismielisyys ei tolla porukalla ole tärkein vaikutin, vaan itsensä toteuttaminen. Sen lisäksi, että nuolevat Novorossijan miehiä. Mikä taas turhauttaa maastamme huolissaan olevia ihmisiä, mm. meikää.
Quote from: yrmio on 09.05.2020, 23:18:13
Siinäpä se sitten tiivistyy yhdessä videossa persujen suurin ongelma päästä oikeasti vallan kahvaan: vitun idioottisiipi.
Tämän vuoksi äänestän edelleen Kokoomusta.
Toi porukka on käytännössä Persuista yhtä kaukana kuin Vihreät. Persuja lähempänä sillä saattaa olla Yhtenäinen Venäjä.
E: täsmennystä
Quote from: andrus on 09.05.2020, 21:06:34
Kyseessä siis persujen kansanedustaja.
[twe]1258774822194163712[/tweet]
Quote
Sanna Antikainen
@SannaAntikainen
Eipä tässä voi kuin ottaa hattu pois päästä. Kiitos
@SuomenPoliisi
<3
Olen ps -jäsen, ja Huuhtasen soturit ovat mielestäni harhautuneet polulta, mutta Etälamautin-Sanna osti itselleen epäluottamuslauseen, voimassa toistaiseksi.
Sähköä sähköä suomalaisille, kultaa kultaa kurdeille, ja mirhamia.
Sanna, kuuntele tarkkaan...
Siis mitä pahaa Sanna tuossa nyt tekee?
Quote from: AcastusKolya on 10.05.2020, 19:20:32
Siis mitä pahaa Sanna tuossa nyt tekee?
Olen myös yrittänyt pöyristyä tästä, mutta en ole oikein onnistunut siinä..
Quote from: Mandula on 10.05.2020, 19:56:12
Quote from: AcastusKolya on 10.05.2020, 19:20:32
Siis mitä pahaa Sanna tuossa nyt tekee?
Olen myös yrittänyt pöyristyä tästä, mutta en ole oikein onnistunut siinä..
Itseä lähinnä ihmetytti miksi kansanedustajan on erikseen omalla kommentoinnillaan tarpeen korostaa poliisin yhtä yksittäistä työtehtävää. Twiitistä ei oikein selviä mikä oli perimmäinen pointti. Seuraavalla kerralla varmaan kommentoi sossutädin ryhdikästä toimintaa huostaanottotilanteessa kun lapsi erotetaan perheestään vaikka se olisikin ihan paikallaan. Irtopisteiden kerääminen näin halvalla tavalla ei ole kovin arvokasta toimintaa.
Meillä tuli kerran yleisvaaralliseksi luokiteltuun teollisuuslaitokseen griinpiissi roikkumaan piipussa bannereineen.
Päällikkö olisi voinut nostaa haloon ja mellakan, mutta fiksuna sanoi, että antaa poikien riippua rauhassa. Välillä vaan niille huudeltiin, että tulkaa alas kaffelle, kun tulee kylmä.
Jos joku istuu vihaisena Mannerheimintiellä, ja estää vaikka bussien kulkua, voi virkavalta siirtää hemmon pois tieltä, sanoohan sen järkikin.
Aurinkoisena päivänä joku istuu eduskuntatalon rappusilla, angry while suomalainen, nippuunhan se pitää laittaa?
Pointsit poliiseille ja hattuja nostellaan, letkeää menoa?
En minäkään pyöristynyt, kunhan ihmettelin ääneen...
Järvenpään Perussuomalaisten puheenjohtaja. :facepalm:
[tweet]1274333811917172736[/tweet]
Ei muumi mikä idiootti.
Hietaniemen jussista Tästä twiitistä tuli mieleen sellainen,että kansan luottamusta poliisiin persuihin voisi lisätä se,että poliisi kuka tahansa mättäisi rettelöitsijöitä näitä postaavia riemuidiootteja surutta turpaan, ottaisi kuvat ja toteaisi suoraselkäisesti "Näin käy jos teette noin.Hyvää juhannusta!
:roll:
Siis mikä tuossa nyt on pahaa? Sanoisin näin, että iso osa kansasta on samaa mieltä. Kuulin itse ihan omin korvin, kun vanha pariskunta totesi, että erään puiston ilkivallantekijöille pitäisi antaa "kunnolla selkään".
Quote from: AcastusKolya on 21.06.2020, 17:08:37
Siis mikä tuossa nyt on pahaa? Sanoisin näin, että iso osa kansasta on samaa mieltä. Kuulin itse ihan omin korvin, kun vanha pariskunta totesi, että erään puiston ilkivallantekijöille pitäisi antaa "kunnolla selkään".
Ehkä turpaanveto ja kuvat on liikaa, mutta Sabren 5.0 aa kunnolla verkkokalvoille, mieluusti hanskalla annosteltuna maksimaalisen altistuksen varmistamiseksi/taserilla paskat housuihin...siitä tuskin kovin moni mieltään pahoittsisi.
Sadannen kerran:
nönnönööö ja öhhöhhööö tällane persuvitsi vaan öhhööhöhhöh.... :facepalm:
Kyse ei ole siitä mitä tämä riehuva paskasakki ansaitsee, vaan siitä että menee mölisemään näitä julkisesti juuri kun yksi persu sai kenkää "pink floydista" ja kuukerit riehuu pitkin palloa koska blm koska "poliisiväkivalta" = toivotaan puolueen edustajana lisää poliisin harkinnan mukaan annettua väkivaltaa ?
Lisäksi, poliisin mielivalta lisää luottamusta poliisiin ( <- tapolaulinat tähän yhteyteen ) :roll:
jos mennään pink floyd-standardin mukaan, niin kenkää persuista vaan, en ainakaan itse kaipaa tätä öhhöhhöö ja nönnönnöö-porukkaa edes kunnallistasolla ajamaan asioitani.
NEXT !
Tuli kyllä jo Kataja-ketjussa vastaan. Minusta tää on kyllä möläytyksen prototyyppi.
Tämä pelasti monen vasurin viikonlopun. Nauttivat nyt oikein kunnolla. Tätä kuvaa tviitattu aika monta kertaa, vaik en pääse monenkaan VASurin tilejä näkemään. Lehtonen, vai mikä se oli, sanoi suoraan, että avustaja kun tviittaa näin, se tarkoittaa, että avustettavansa (Huhtasaari) ajattelee näin.
Mulle ei aukea, mikä Kotron tviitin funktio on. Aika kryptiseksi menee. EU:lla ei edes ole tiedustelupalvelua. Jäbä itse ko. Lauran hommissa Brysselissä. Oliko Olli ihan selvin päin? Vai onko uupumusta? Yle urheilun ent. Tapio Suomisella oireili noin?
Ja siis nyt ei ole kysymys siitä, että pitäisi myötäillä vihervasuribolshevikkien mieltä.
Korkki kiinni. :facepalm:
[tweet]1284896680337383424[/tweet]
Quote from: Arvoton on 19.07.2020, 17:14:30
Tuli kyllä jo Kataja-ketjussa vastaan. Minusta tää on kyllä möläytyksen prototyyppi.
Tämä pelasti monen vasurin viikonlopun. Nauttivat nyt oikein kunnolla. Tätä kuvaa tviitattu aika monta kertaa, vaik en pääse monenkaan VASurin tilejä näkemään. Lehtonen, vai mikä se oli, sanoi suoraan, että avustaja kun tviittaa näin, se tarkoittaa, että avustettavansa (Huhtasaari) ajattelee näin.
Mulle ei aukea, mikä Kotron tviitin funktio on. Aika kryptiseksi menee. EU:lla ei edes ole tiedustelupalvelua. Jäbä itse ko. Lauran hommissa Brysselissä. Oliko Olli ihan selvin päin? Vai onko uupumusta? Yle urheilun ent. Tapio Suomisella oireili noin?
Ja siis nyt ei ole kysymys siitä, että pitäisi myötäillä vihervasuribolshevikkien mieltä.
Jos EU:lla olisi tiedustelupalvelu, niin me emme sitä tietäisi.
Silti, tuon kyllä aika kaukaa haettu.
Quote from: Veikko on 19.07.2020, 20:26:52
Jos EU:lla olisi tiedustelupalvelu, niin me emme sitä tietäisi.
Silti, tuon kyllä aika kaukaa haettu.
Lähinnähän eurooppalaiset valtiot taitavat hoitaa itse oman tiedustelunsa, esimerkiksi kaikki Telian verkossa kulkeva myös Suomen sisäinen tietoliikenne suodatetaan tiettävästi Ruotsin tiedustelun toimesta.
Jos EU:lla olisi oma tiedustelupalvelu unionielimenä, niin kyllä sen nimi tiedettäisiin melko varmasti. Tiedämmehän me kaikkien muidenkin ulkovaltojen tiedustelupalveluiden nimet, mutta emme tietenkään tarkasti mitä ne tekevät. Soluttautuminen on ymmärtääkseni äärimmäisen tärkeää, muutoinhan salaisuuksiin ei pääse käsiksi.
QuotePerussuomalaisten Mauri Peltokangas kutsui ministereitä "säälittäviksi perserei'iksi" – Tavio: Ei aihetta seuraamuskeskustelulle
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajan Ville Tavion mukaan kansanedustaja Mauri Peltokankaan (ps.) Facebook-kommentti, jossa Peltokangas kutsuu pääministeri Sanna Marinin (sd.) hallituksen ministereitä "säälittäviksi perserei'iksi", ei anna aihetta seuraamuskeskustelulle perussuomalaisten eduskuntaryhmässä.
XXX
Tavion mukaan Peltokangas on poistanut kyseisen kommentin itse Facebookista ilman että Tavio olisi esittänyt tällaista vaatimusta.
Peltokankaan kommentti liittyy perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikköön Pekka Katajaan kohdistuneeseen väkivallantekoon, jota poliisi tutkii murhan yrityksenä.
XXX
Peltokangas oli tuohtunut siitä, että hallituksen ministerit eivät olleet esittäneet pahoitteluja Katajaan kohdistuneen väkivallanteon jälkeen.
XXX
Tavion mukaan Turtiaisen ja Peltokankaan tapauksia ei voi suoraan rinnastaa toisiinsa.
– Eri tilanteiden vakavuuden arviointi on tapauskohtaista, Tavio vastasi.
XXX
Peltokangas myönsi Facebook-videossaan, että ministereiden luonnehdintaan olisi varmasti ollut korrektimpiakin sanoja, mutta ei varsinaisesti pahoitellut sanomaansa.
– Tästäkin eteenpäin tulen sanomaan asiat niin kuin minä sanon ne, suomen kielellä, joskus vähän epäkorrektisti, joskus korrektisti. Sellaiset jotka eivät halua minun kannanottojani kuunnella, niin älkää kuunnelko niitä, Peltokangas sanoi.
MTV Uutiset (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/perussuomalaisten-mauri-peltokangas-kutsui-ministereita-saalittaviksi-perserei-iksi-tavio-ei-aihetta-seuraamuskeskustelulle/7880234#gs.b995q1)
Kansanedustaja todennäköisesti kertoi kansan tuntoja
Sanassa "persereikä" (tai "persreikä") on hankala astevaihtelu. Peltokankaan olisi syytä armahtaa heittomerkkirajoitteisia toimittajia ja olla käyttämättä näin hankalia ilmaisuja.
Ehdotan Peltokankaalle ilmaisua "hallituksen paskahanhet" tai yksinkertaisesti "paskahanhet". Koska hallituksen ääni, toiminta ja tulokset ovat kuin yksi yhteen.
Toi Kotron möläytys on pakko mennä aika raskaan kännin piikkiin :o
tai sitten kaverin paikkaa pitää tarkistaa..
Peltokangas taas jatkaa hiukka ylipateettista mutta hyvän äänisaaliin tuomaa linjaansa ja sissimainontaansa josta onkin loistava esimerkki.
Quote from: Hohtava Mamma on 27.07.2020, 10:09:03
Ehdotan Peltokankaalle ja kaikille muillekin persuille, kansanedustajille ja aikuisille ihmisille ylipäätään jättämään solvaaminen pois.
Minusta kun kerran on kansanedustajaksi päässyt, se velvoittaa hieman korkeatasoisempaan kielenkäyttöön. On eri asia huudella jossain kulman räkälässä tai kavereiden kesken 'heittää läppää' - Eduskunta ( kirjoitan tietoisesti isolla alkukirjaimella vastoin kielioppisääntöjä ) edellyttää jotain muuta ja siellä toimivalta odotetaan keskimääräistä parempaa harkintaa, ollaanhan sitä sentään edustajia ja silloin pitää edustaa kansan parhaimpia, ei huonoimpia puolia.
Sen sijaan on aivan paikallaan hieman ilkeillä poliittisille vastustajille, jos aihetta on, mutta se on tehtävä tyylikkäästi, kuten vaikkapa Winston Churchill teki. Sellaista vastustajakin kavahtaa ja kunnioittaa, mutta jos toiselle vain sanoo, että olet persereikä niin siinä sanoja vain nolaa itsensä samalla, kun tuleva yhteistyö on entistä vaikeampaa.
Mielestäni Persujen politiikkaa pystyy tekemään hyvällä käytöksellä j Halla-Aho on mielestäni ainaki osannut toimia. Vaalien alla tosin käytöstä voi vähän "rumentaa" sillä pitäähän sitä kannatusta saada sieltä kantabaarienkin puolelta. Joissakin valtiossa on tapana vaalien alla jopa haukkua toisia suoraan miten vain, mutta vaalien jälkeen pyydetään anteeksi ja yritetään löytää sopu kun vaalipeli on ohi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.07.2020, 10:38:26
Quote from: Hohtava Mamma on 27.07.2020, 10:09:03
Ehdotan Peltokankaalle ja kaikille muillekin persuille, kansanedustajille ja aikuisille ihmisille ylipäätään jättämään solvaaminen pois.
Minusta kun kerran on kansanedustajaksi päässyt, se velvoittaa hieman korkeatasoisempaan kielenkäyttöön. On eri asia huudella jossain kulman räkälässä tai kavereiden kesken 'heittää läppää' - Eduskunta ( kirjoitan tietoisesti isolla alkukirjaimella vastoin kielioppisääntöjä ) edellyttää jotain muuta ja siellä toimivalta odotetaan keskimääräistä parempaa harkintaa, ollaanhan sitä sentään edustajia ja silloin pitää edustaa kansan parhaimpia, ei huonoimpia puolia.
Sen sijaan on aivan paikallaan hieman ilkeillä poliittisille vastustajille, jos aihetta on, mutta se on tehtävä tyylikkäästi, kuten vaikkapa Winston Churchill teki. Sellaista vastustajakin kavahtaa ja kunnioittaa, mutta jos toiselle vain sanoo, että olet persereikä niin siinä sanoja vain nolaa itsensä samalla, kun tuleva yhteistyö on entistä vaikeampaa.
Näin periaatteessa, mutta kun seuraa kansanedustajien sekä kaupunginvaltuutettujen yms someviestintää kauttaaltaan, niin aletaan olla aika lailla mahdottoman tilanteen edessä. Vassarit saavat mölistä periaatteessa mitä tahansa eikä ketään kiinnosta jakaa tuomioita julkisuudessa, mutta oikeistopopulistit ovat alta aikayksikön rasisteja ja natseja.
Joten kannattaako toisaalta edes yrittää...
Quote from: Veikko on 19.07.2020, 20:26:52
Quote from: Arvoton on 19.07.2020, 17:14:30
Tuli kyllä jo Kataja-ketjussa vastaan. Minusta tää on kyllä möläytyksen prototyyppi.
Tämä pelasti monen vasurin viikonlopun. Nauttivat nyt oikein kunnolla. Tätä kuvaa tviitattu aika monta kertaa, vaik en pääse monenkaan VASurin tilejä näkemään. Lehtonen, vai mikä se oli, sanoi suoraan, että avustaja kun tviittaa näin, se tarkoittaa, että avustettavansa (Huhtasaari) ajattelee näin.
Mulle ei aukea, mikä Kotron tviitin funktio on. Aika kryptiseksi menee. EU:lla ei edes ole tiedustelupalvelua. Jäbä itse ko. Lauran hommissa Brysselissä. Oliko Olli ihan selvin päin? Vai onko uupumusta? Yle urheilun ent. Tapio Suomisella oireili noin?
Ja siis nyt ei ole kysymys siitä, että pitäisi myötäillä vihervasuribolshevikkien mieltä.
Jos EU:lla olisi tiedustelupalvelu, niin me emme sitä tietäisi.
Silti, tuon kyllä aika kaukaa haettu.
EU:lla on tiedustelupalvelu ja kyllä se on ihan julkista tietoa.
Wikipediastakin löytyi:
"EU INTCEN (European Union Intelligence and Situation Centre) on Brysselissä sijaitseva Euroopan unionin tiedusteluvirasto, jonka tehtäviin kuuluu analysoida EU:n jäsenmaiden tiedustelupalveluiden tuottamaa vakoiluaineistoa."
"Tiedustelupalvelujen tavoin EU INTCENin tehtäviin kuuluu analysoida ja tuottaa vakoiluaineistoa. Keskuksen tehtäviin kuuluu muun muassa terrorismin, verkkoturvallisuuden ja konfliktialueiden tarkkailu."
https://fi.wikipedia.org/wiki/EU_INTCEN
Wikin enkkuversiosta löytyy paremmin tietoa lafkan historiasta ja kytkyistä muihin EU-organisaatioihin.
Kyllä minä edelleen peräänkuuluttaisin sivistynyttä ja asiapohjaista lähestymistä politiikassa. Toki se jotain porukkaa esson baarissa laittaa taputtamaan käsiään seisten, mutta miettikää niitä fiksuja ja viisaita ihmisiä, joita nämä ulostulot työntävät puolueesta pois. Persuissa on varmasti vielä tilaa korkean profiilin älymystölle, joka on paljon vakuuttavampaa porukkaa äänestäjäkunnassa kuin "mutsis oli" väki.
Edit. Tässähän vaan todistetaan vastapuolen väitteet sivistymättömistä ja tyhmistä peräkammarin pojista todeksi. Silloin heidän pilkalleen on pohjaa. Tämä syö sitten uskottavuutta sen suuren massan joukossa joka pohtii mille puolueelle sen äänensä laittaa. Ei vasemmisto tästä oikeasti pöyristy. He rummuttavat asiaa, että se leviäisi kaikkien tietoon, samalla äänettömästi viestien, että näitäkö pitäisi muka ottaa vakavasti.
Quote from: Kapseli on 27.07.2020, 13:33:07
Kyllä minä edelleen peräänkuuluttaisin sivistynyttä ja asiapohjaista lähestymistä politiikassa.
Sivistyneellä ja asiapohjaisella lähestymisellä ei voiteta vaaleja, niin kauan kuin Esson baarin porukalla on äänioikeus. Mutsis oli- väki on enemmistönä äänestäjien joukossa ja vain heidän äänillään voidaan vaalit voittaa.
Quote from: Shemeikka on 27.07.2020, 13:38:08
Quote from: Kapseli on 27.07.2020, 13:33:07
Kyllä minä edelleen peräänkuuluttaisin sivistynyttä ja asiapohjaista lähestymistä politiikassa.
Sivistyneellä ja asiapohjaisella lähestymisellä ei voiteta vaaleja, niin kauan kuin Esson baarin porukalla on äänioikeus. Mutsis oli- väki on enemmistönä äänestäjien joukossa ja vain heidän äänillään voidaan vaalit voittaa.
voi olla, mutta epäilisin, että se esson baarin väki ei äänestä nyt, eikä tule äänestämään tulevaisuudessakaan.
Luulenpa että juuri Peltokankaan äänestäjät ovat niitä ronskimpaa kielenkäyttöä arvostavia ja fiksuna kaverina P sen tietää. Toivottavasti ymmärtää myös sen että persereikä-tason huutelu inflatoituu jopa omien joukossa joten jospa vaan seraavaksi juutuubiin sitä samaa rautalankaa ja voihkimista kuin tähänkin asti :)
Itse äänestäisin jotain muuta kuin Peltokangasta jos olisin hänen vaalipiirisään vaikka kuinka HC kämyä esittääkin.
Quote from: Shemeikka on 27.07.2020, 13:38:08
Quote from: Kapseli on 27.07.2020, 13:33:07
Kyllä minä edelleen peräänkuuluttaisin sivistynyttä ja asiapohjaista lähestymistä politiikassa.
Sivistyneellä ja asiapohjaisella lähestymisellä ei voiteta vaaleja, niin kauan kuin Esson baarin porukalla on äänioikeus. Mutsis oli- väki on enemmistönä äänestäjien joukossa ja vain heidän äänillään voidaan vaalit voittaa.
Esson baarista uusi ääni mutta samaan aikaan toisesta päästä lähtee pois ääni. Esson baarin jengin ääni on toki ihan yhtä arvokas kuin mikä tahansa muukin ääni, mutta jos ihan matemaattisesti asiaa ajattelee, niin en tiedä kannattaako kaikkia kortteja laittaa tämän jengin varaan sillä kyseessä on kaikkein epävarmin äänestäjäkunta.
No Peltokangas tekee niin kuin tykkää. Saa vaan nähdä kauanko Halla-aho jaksaa vetää tätä rekeä. Taitaa nimittäin jäädä Halla-ahon mainostama puolueen imagonkohotuskampanja puolitiehen. Sehän kuului jotenkin seuraavasti "kynnys äänestää perussuomalaisia pitäisi tehdä mahdollisimman matalaksi ...". Mutta jos kansanedustajat ei tähän suostu, niin minkäs teet.
Quote from: Kapseli on 27.07.2020, 13:33:07
Kyllä minä edelleen peräänkuuluttaisin sivistynyttä ja asiapohjaista lähestymistä politiikassa. Toki se jotain porukkaa esson baarissa laittaa taputtamaan käsiään seisten, mutta miettikää niitä fiksuja ja viisaita ihmisiä, joita nämä ulostulot työntävät puolueesta pois. Persuissa on varmasti vielä tilaa korkean profiilin älymystölle, joka on paljon vakuuttavampaa porukkaa äänestäjäkunnassa kuin "mutsis oli" väki.
Edit. Tässähän vaan todistetaan vastapuolen väitteet sivistymättömistä ja tyhmistä peräkammarin pojista todeksi. Silloin heidän pilkalleen on pohjaa. Tämä syö sitten uskottavuutta sen suuren massan joukossa joka pohtii mille puolueelle sen äänensä laittaa. Ei vasemmisto tästä oikeasti pöyristy. He rummuttavat asiaa, että se leviäisi kaikkien tietoon, samalla äänettömästi viestien, että näitäkö pitäisi muka ottaa vakavasti.
Miksi ihmeessä pitäisi taipua johonkin tiettyyn muottiin tai 'salonkikelpoisuuteen' jonka ilmaisun ilmatilan lähinnä poliittinen vastapuoli on määritellyt.
Esimerkkinä tuo väsynyt peräkammarileiman lyöminen, Se on menettänyt tehonsa kauan sitten ja kääntynyt itseään vastaan, koska totuus on muuta, tuo on lähinnä heidän oman ydinjoukon uskon vahvistamista.
Joidenkin mielestä asioista puhuminen broilerijargonilla sanomatta mitään on sitä jotain oikeaa poliittista puhetta mihin pitäisi pyrkiä, millä tosin lähinnä vaan piilotetaan osaamattomuus, tietämättömyys ja kusetus.
Nykyinen asialinja ja myös nämä räväkämmät avautumiset palvelevat kokonaisuutta hyvin, vai miten pukisi viestin äärettömästä turhautumisesta halittuksen toimintaan kun miljarditolkulla rahaa lapataan pois Suomen vahingoksi. "Voihan muumi sentään?"
Uskoisin, että se syy miksi persuja äänestetään on heidän poliittisen linjan ja tavoitteiden vuoksi, jos tuosta lipsutaan ja lähdetään erikseen lirkuttelemaan tai poissulkemaan kuviteltuja äänestäjäryhmiä, joillain temppuilulla ja päälle liimatulla kiillotuksella niin sitten ollaankin syvällä metsässä ja Kokoomus meinigissä.
Kuinka monta rividemaria teille tulee äkkiä mieleen eduskunnasta, verrattuna vaikka vähän räväkämpiin persuihin?
Peltokangas on kotoisin Kaustisista. (Anteeksi yksiriviseni, mutta asian saa ilmaistua myös näin lyhyesti.)
Peltokangas on yksi parhaimpia ps edustajia. Olen sen hänelle suoraan sanonutkin. Saatanpa nähdä hänet taas pian kiertueella, ja voin ottaa taas asioita puheeksi. Siinä on oikea äijä isolla äällä. Hän on niikuin Laura Huhtasaari pitää linjansa eikä piittaa pätkääkään mitä hänen vastustajansa ajattelevat . Aivan yliveto. Muijansa kanssa on viime kesänä teltta-tapahtumia kierrellyt. Vaimokin on tosi mukava. Jos hän ei kämyille kelpaa, niin mikä sitten? Varmasti saa ääneni seur. Vaaleissa. Pitänyt mm. Minulle tärkeää maatalouspolitiikkaa esillä. Hän käyttää ronskia kieltä, mutta onko se pahakaan? Kun ajatellaan näitä meidän vastustajia, minkälaista porukkaa siellä on. Joskus nyt voisi vähän lieventää ilmaisua, mutta lievientävätkö vastustajatkaan?
Quote from: Mäyräkoira on 27.07.2020, 23:26:32
Peltokangas on yksi parhaimpia ps edustajia. Olen sen hänelle suoraan sanonutkin. Saatanpa nähdä hänet taas pian kiertueella, ja voin ottaa taas asioita puheeksi. Siinä on oikea äijä isolla äällä. Hän on niikuin Laura Huhtasaari pitää linjansa eikä piittaa pätkääkään mitä hänen vastustajansa ajattelevat . Aivan yliveto. Muijansa kanssa on viime kesänä teltta-tapahtumia kierrellyt. Vaimokin on tosi mukava. Jos hän ei kämyille kelpaa, niin mikä sitten? Varmasti saa ääneni seur. Vaaleissa. Pitänyt mm. Minulle tärkeää maatalouspolitiikkaa esillä. Hän käyttää ronskia kieltä, mutta onko se pahakaan? Kun ajatellaan näitä meidän vastustajia, minkälaista porukkaa siellä on. Joskus nyt voisi vähän lieventää ilmaisua, mutta lievientävätkö vastustajatkaan?
Käyhän se toki, että "sanotaan asiat suoraan". Sitten persujen on turha itkeä kun puoluetta kutsutaan rasistiseksi, kaikkia persuja rasisteiksi, junteiksi tai vaikka persäreijiksi. Se on vain asioiden sanomista suoraan, eikös?
Eipä ole "vastapuolen huutelijoista" yksikään kokenut poliittisen pääoman syöksylaskua huuteluista huolimatta- ja huudeltuhan sieltä nimittäin on. Ei ole yhdenkään napa paukkunut- eikä joutunut mustalaisen räkälaukkuun. Ei edes husuttelujen seurauksena.
Itse suorastaan kannustan sanomaan suoria sanoja näistä säälittävistä persereikäisistä. Antaa palaa vaan. Ei se suosio siitä ainakaan laske, vai laskiko Halmeen aikana. Korrekteissa nuhteluyrityksissä ei ole mitään voitettavaa- ne hukkuvat kuin pieru saharaan.
Sivistynyt ja asiapohjainen lähestyminen rottalaumaa kohtaan saa rotat hykertelemään kuviteltua erinomaisuuttaan. Taiten vittuilun osaa harva. Persuista sen taitaa osata tasan yksi henkilö. Sillä ei pitkälle pötkitä.
Vastakkainasettelun aika ei ole ohi. Se on voimistumassa- ja sitä tulee voimistaa keinoilla millä hyvänsä. Se on ainoa- edes teoreettinen mahdollisuus muutokselle.
#Oodi persrei'ille. (Esson baareissa raikukoon)
Esson baarin väki luultavasti äänestää persuja, jos ylipäätään äänestää, vaikka persujen kielenkäyttö olisi kautta linjan sivistynyttä, koska persuille ei oikein löydy poliittista vaihtoehtoa. Kielenkäytöstä välittävät äänestäjät sen sijaan saattavat säikkyä äänestämään muita puolueita, joista ovat aiemmin siirtyneet tai harkinneet siirtyvänsä persujen taakse. Persujen politiikan sisältö on se minkä on oleellista ja minkä pitäisi riittää erottamaan heidät vaihtoehdoksi muista puolueista, ei erilaiset käytöstavat.
Ellei sitten ole niin, että se möläyttely todella on ainoa asia mikä herättää essonbaarilaiset äänestämään ja vieläpä sankoin joukoin.
Tiedän syyllistyväni nyt anglismin (ja siksi minun pitää ruoskia itseäni), mutta respektit Peltokankaalle.
Tämä "sivistynyt" osa eduskunnasta äänesti yksimielsesti PS:n edustajat salin reunalle istumaan. Tämän "sivistyneen" eduskunnan osan tahoilta on tullut melko laimeita kannanottoja eduskunnan työntekijän torpedoimisesta, nimittäin jos ylipäätään on tullut mitään.
^Olen samaa mieltä.
Se toisten miellyttämislinja ei ole toiminut. Sillä pääsisi hallitukseen vain sillä ehdolla, että persujen kenttä olisi hiljaa. Se taas kasaisi paineita, että pitäisi olla sanomatta mielipiteitä.
Tämä maailman hajoaminen menee vain nopeammaksi. Edes yksittäisiä ongelmia ei pystytty ratkaisemaan vaan siirtämään niitä eteenpäin keräten painetta. Ja uusia suuria ongelmia on tullut.
Suvakit ovat menettämässä otettaan. Siksi mielestäni tällaiset Peltokankaan tyyliset puheet toimivat, nimenomaan niin että niitä tulee tarpeeksi ja eri suunnilta. Suvakeilla on ollut tapana kollektiivisesti hyökätä kerralla yhtä kohdetta kohtaan. Kun heidän pitäisi nyt jakaa voimansa moneen suuntaan, niin se on heille mahdotonta. Eli he ovat tottuneet siihen, että voittavat muutamalla sanalla, niin nyt ovat pulassa kun vastapuoli ei toimikaan heidän pysyvien ajatusmallien mukaan. He eivät pysty enää valehtelemaan itselleen, että massat ovat heidän tukenaan.
Kollektiivien voittaminen siis tapahtuu niin, että hajotetaan heidän voimansa. Trump on käyttänyt tätä tapaa. Heittää twiitin ja kun suvakit jäävät sitä jankkaamaan, niin Trump siirtyy eteenpäin, tyyliin "koirat haukkuu, karavaani kulkee". Tämä edellyttää laajaa hyökkäysrintamaa, joka isänmaallisilla nyt on. Netissä erilaiset yksilöt ja ryhmät hyökkäävät suvakkien "pysyviä" rakenteita vastaan. Punavihreistöllä ei ole mekanismeja käsitellä asiaa, koska ovat eläneet kollektiivisissa oikeamielisissä pysyvissä kuplissa.
Muutos on ollut hidasta, mutta trendi on selvä. Kuten yleensäkin muutoksessa, ensin menee pitkä aika kun ei tunnu tapahtuvan mitään, sitten muutos menee vauhdilla. Sama kuin kiveä hakkaa moukarilla, niin ensimmäisen 100 lyönnin jälkeen kivessä ei näy halkeamaa, mutta 101 lyönti halkaisee kiven. USA:n ääliömäiset mielenosoitukset osoittavat suvakkien olevan hajoamispisteessä. Punavihreistö alkaa hajota nimenomaan sisältäpäin, kun heidän fanaattinen ydin yrittää estää omien joukosta nousevat kyseenalaistajat.
Minun mielestäni reipasta kieltä täytyy käyttää, mutta kuitenkin tietyn harkinnan rajoissa - ei saa olla sellaista mentaliteettia että "minulla on oikeus sanoa ihan mitä minua huvittaa." Sillä kyse ei ole siitä mikä sinua huvittaa, vaan siitä mikä palvelee kansallismielisen liikkeen päämääriä.
Peltokangas tuntuu olevan jonkin verran älykkäämpi ja poliittisesti tietoisempi kuin esim. Ano Turtiainen, jonka kannanotot tuntuivat vaan asioihin perehtymättömän kansanmiehen heitoilta.
Quote from: viisitoista on 28.07.2020, 05:14:22
Minun mielestäni reipasta kieltä täytyy käyttää, mutta kuitenkin tietyn harkinnan rajoissa - ei saa olla sellaista mentaliteettia että "minulla on oikeus sanoa ihan mitä minua huvittaa." Sillä kyse ei ole siitä mikä sinua huvittaa, vaan siitä mikä palvelee kansallismielisen liikkeen päämääriä.
Turha toivo. Peltokangas viittaa kintaalla millekään käytössäänöille ja huutelee persereikäjuttuja tästä hamaan tulevaisuuteen. Ei se ajattele minkään liikkeen tai aatteen päämääriä vaan omaa jatkoaa eduskunnassa.
Alan hiljalleen kallistua sille kannalle, että kansallismielinen liike tarvitsisi sittenkin useamman puolueen erilaisille äänestäjäkunnille ja että nykyinen perussuomalaiset on tuhoon tuomittu yritys tunkea äärimmäisen heterogeeninen kenttä saman katon alle.
Siteeraan opetusministerin asiallista ja sivistynyttä kielenkäyttöä ja totean, että Hesarin kolumni oli "paskapuhetta".
:roll:
Quote from: Supernuiva on 27.07.2020, 22:55:26
Peltokangas on kotoisin Kaustisista. (Anteeksi yksiriviseni, mutta asian saa ilmaistua myös näin lyhyesti.)
Kaustisilta kotoisin.
Kuten yllä jo mainittiinkin, ei pidä alistua mihinkään Puolueen määrittelemään listaan persuille sallituista sanoista. Mielistelemällä pääsee vain kynnysmatoksi.
Jotenkin vaikea uskoa, että kellään olisi vaa'ankielenä puoluevalinnassa tuollainen yksittäinen heitto. Siis esim. Turussa joku oikeasti miettisi, että eimuumi muuten olisin kyllä äänestänyt persuja, mutta kun se kokkolalainen sanoi ministeri on pers'reikä.
Sinänsä turha purkaushan tuo oli Peltokankaalta. Olettaa nyt jotain osanottoja. Itsellä ei kävisi mielen vieressäkään olettaa että ministeri-tyttösiä pätkääkään hetkauttaisi jonkun keski-ikäisen persuäijän turpiinsaamiset. Miksi hetkauttaisi, eihän tuommoisella voi mitenkään vivuttaa omaa asiaa eikä uraa.
Selvennyksen vuoksi, Peltokangas on kotoisin Kaustiselta.
Kiroileminen, alatyylisten ilmausten käyttäminen ja aggressiivinen huutaminen eivät ole suorapuheisuutta, ne on vaan huonoa käytöstä.
Eikä semmoiseen sovi syyllistyä jos on kansanedustaja, sellainen käytös osoittaa vain sen ettei ole kykeneväinen toimimaan ryhmässä jossa on mielipide-eroja ja jännitteitä.
Ilmeisesti Perussuomalaisissa oli soinin aikaan tapana riidellä, huutaa ja käyttää rajuakin kieltä, sellanen ei mielestäni sovi yhteisen asian ajamiseen, pitää kyetä käyttäytymään ihmisiksi vaikka tilanne olis tiukka.
Ja toisaalta, suljettujen ovien takana käydyt keskustelut voi hyvin käydä erilaiseen sävyyn kuin julkisuudessa esitetyt mielipiteet.
On aivan turhaa antaa vastustajille ladattua asetta käteen, kun sen voi pitää itselläänkin.
Quote from: justustr on 28.07.2020, 09:51:32
Quote from: viisitoista on 28.07.2020, 05:14:22
Minun mielestäni reipasta kieltä täytyy käyttää, mutta kuitenkin tietyn harkinnan rajoissa - ei saa olla sellaista mentaliteettia että "minulla on oikeus sanoa ihan mitä minua huvittaa." Sillä kyse ei ole siitä mikä sinua huvittaa, vaan siitä mikä palvelee kansallismielisen liikkeen päämääriä.
Turha toivo. Peltokangas viittaa kintaalla millekään käytössäänöille ja huutelee persereikäjuttuja tästä hamaan tulevaisuuteen. Ei se ajattele minkään liikkeen tai aatteen päämääriä vaan omaa jatkoaa eduskunnassa.
Alan hiljalleen kallistua sille kannalle, että kansallismielinen liike tarvitsisi sittenkin useamman puolueen erilaisille äänestäjäkunnille ja että nykyinen perussuomalaiset on tuhoon tuomittu yritys tunkea äärimmäisen heterogeeninen kenttä saman katon alle.
Samaa mieltä siitä, että Peltokangas ei tule muuttamaan kielenkäyttöään tippaakaan. Kaiketi hänellä on tätä menoa Turtiaisen kohtalo. Erotus ja persuista ulos. Persuissa on nämä tietyt tyypit, jotka aina aiheuttavat kohuja. Vallin, Peltokangas, Mäenpää ja Mäkelä. Tynkkynen toisinaan ylittää tämän rajan. Turtiainen kuului aikaisemmin tuohon.
Onhan se totta että persreijäksi kutsuminen eduskuntalaitostasolla on ei-toivottavaa käytöstä mutta varsinkin näissä persumöläytyksissä unohtuu usein se puoli, miksi sitä huonoa kieltä käytetään. Mistä se johtuu?
Miksi kutsua sitä käytöstä jossa jokin ihminen tai ryhmä pyritään leimataan, eristämään ja jättämään huomioitta kaikissa mahdollissa tilanteissa? Heidän sanomisiaan vääristellään ja tarkoitusperiään ei haluta ymmärtää mitenkään. Mielestäni se on kiusaamista ja sitä tässä ovat harrastaneet sellaiset tahot jotka julistavat tasa-arvon ihmisten välillä elämänsä ohjenuorakseen.
Mielestäni termi "pers'reikä" kuvaa tuota kaksinaamaista porukkaa oivallisesti.
Quote from: haermae on 28.07.2020, 10:02:13
Quote from: Supernuiva on 27.07.2020, 22:55:26
Peltokangas on kotoisin Kaustisista. (Anteeksi yksiriviseni, mutta asian saa ilmaistua myös näin lyhyesti.)
Kaustisilta kotoisin.
Kuten yllä jo mainittiinkin, ei pidä alistua mihinkään Puolueen määrittelemään listaan persuille sallituista sanoista. Mielistelemällä pääsee vain kynnysmatoksi.
Jotenkin vaikea uskoa, että kellään olisi vaa'ankielenä puoluevalinnassa tuollainen yksittäinen heitto. Siis esim. Turussa joku oikeasti miettisi, että eimuumi muuten olisin kyllä äänestänyt persuja, mutta kun se kokkolalainen sanoi ministeri on pers'reikä.
Sinänsä turha purkaushan tuo oli Peltokankaalta. Olettaa nyt jotain osanottoja. Itsellä ei kävisi mielen vieressäkään olettaa että ministeri-tyttösiä pätkääkään hetkauttaisi jonkun keski-ikäisen persuäijän turpiinsaamiset. Miksi hetkauttaisi, eihän tuommoisella voi mitenkään vivuttaa omaa asiaa eikä uraa.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1288029297224167425?s=20 (https://twitter.com/Halla_aho/status/1288029297224167425?s=20)
Halla-aho ei ainakaan pidä suotavana persereiäksi nimittelemistä.
Quote from: Hohtava Mamma on 28.07.2020, 11:36:35
Kiroileminen, solvaaminen ja huutaminen alkaa kun painava sanottava loppuu. Kun viestin sisältö on tarpeeksi väkevä, se ei tarvitse tuekseen tehokeinoja. Kaikkein huonoin tilanne on silloin, kun viesti on pelkkiä tehokeinoja ilman mitään (uutta) sisältöä.
Edit: Jatkot periksessä (https://hommaforum.org/index.php/topic,129829.msg3206438.html#msg3206438).
Joskus se on niin, että pelkkä painava sanominen ei riitä, vaan tarvitaan tehokeinoja jotta saadaan huomiota. Ei kiroileminen ja värikäs sanankäyttö ole ennen ollut Suomalaisessa politiikassa ongelma.
Se vitsi on vaan siinä, että kun sen sanoi Kekkonen, silloin sillä oli jotain merkitystä. Korsolaisella aggressiivilla ei ole samanlaista vaikutusta, paitsi korkeintaan silloin kun joku onnistuu lausumaan kokonaisen lauseen, jossa ei ole yhtäkään "tehokeinoa".
Mun mielestä mainitunlainen "värikkyys" luo lähinnä keskenkasvuisen vaikutelman, kun se tulee poliitikon suusta. Ehkä ennen oli toisin mutta nyt on tällä tavalla.
Nasevat tylytykset sopivat kyllä politiikkaan, mutta pitää tietää milloin on oikeasti sivaltava ja milloin pelkkä kotitekoinen kummelivitsi.
Quote from: ISO on 28.07.2020, 10:55:08
Kiroileminen, alatyylisten ilmausten käyttäminen ja aggressiivinen huutaminen eivät ole suorapuheisuutta, ne on vaan huonoa käytöstä.
Eikä semmoiseen sovi syyllistyä jos on kansanedustaja, sellainen käytös osoittaa vain sen ettei ole kykeneväinen toimimaan ryhmässä jossa on mielipide-eroja ja jännitteitä.
Ilmeisesti Perussuomalaisissa oli soinin aikaan tapana riidellä, huutaa ja käyttää rajuakin kieltä, sellanen ei mielestäni sovi yhteisen asian ajamiseen, pitää kyetä käyttäytymään ihmisiksi vaikka tilanne olis tiukka.
Ja toisaalta, suljettujen ovien takana käydyt keskustelut voi hyvin käydä erilaiseen sävyyn kuin julkisuudessa esitetyt mielipiteet.
On aivan turhaa antaa vastustajille ladattua asetta käteen, kun sen voi pitää itselläänkin.
Asiaa. Sanoisin, että puolue on vielä uhmaiässä, eikä ole vielä oppinut käyttäytymään. Huvittaa välillä, kun puolue valittaa siitä, että muut syrjii. Kuka jaksaa tehdä yhteistyötä, jos toinen vaan vittuilee ja levittää polarisaatiota....
Ps. Usein näkee sen tasosta argumenttia, että kaikki muut on väärässä ja ainoastaan puolue oikeassa. Ei ees yritetä ymmärtää muita, ja sitten valitetaan kun kukaan ei kuuntele.
Voisin väittää myös, että puolueeseen liittyisi ja sitä äänestäisi, ns. Älymystö, jos turha pjauhanta loppuisi puolueen toimesta ja keskityttäisiin asiaan ja tehtäisiin sivistynyttä politiikkaa.
Käytöstavat tietty kunniaan, mutta minulla tämä myötäkarvaan silittäminen näitä möläyttelijöitä kohtaan lähtee siitä opista, että omia ei kannata haukkua eikä tölviä kovinkaan kevyin perustein. Olen sen jo tällä hompanssikokemuksella jo oppinut että vihollinen tekee sen ihan varmasti meidän puolestamme.
Quote from: räsänen on 28.07.2020, 16:12:58
Käytöstavat tietty kunniaan, mutta minulla tämä myötäkarvaan silittäminen näitä möläyttelijöitä kohtaan lähtee siitä opista, että omia ei kannata haukkua eikä tölviä kovinkaan kevyin perustein. Olen sen jo tällä hompanssikokemuksella jo oppinut että vihollinen tekee sen ihan varmasti meidän puolestamme.
Vihollinen? Sota jo alkanut?
Kiroilevat ihmiset on muita rehellisempiä ja älykkäämpiä.
Quote
Tutkimuksen yllätyslöytö: Kiroilevat ihmiset ovat muita rehellisempiä
...
Kiroilevat ihmiset valehtelivat ja huijasivat toisia muita vähemmän. Kiroilijat olivat myös muita lahjomattomampia.
...
Tutkija David Stilwell Cambridgen yliopistosta kertoo Independent-lehdelle, että ne jotka suodattavat tarkasti kaiken sanomansa myös suodattavat sen, mitä he sanovat.
...
Viime vuonna eräs tutkimus osoitti, että kiroilevat henkilöt saattavat olla muita älykkäämpiä. Toisen tutkimuksen mukaan kiroileminen voi kertoa kielellisestä lahjakkuudesta.
https://www.iltalehti.fi/terveys/a/201701072200050423
Quote from: PolleaPoeka on 28.07.2020, 16:17:56
Vihollinen? Sota jo alkanut?
Miksi sinä kutsut sellaista ihmistä, jonka ajama politiikka onnistuessaan tuhoaa sivilisaatiosi ja ajaa kansasi sukupuuttoon? Sota on alkanut jo kauan sitten.
Quote from: Porcius on 28.07.2020, 16:36:15
Quote from: PolleaPoeka on 28.07.2020, 16:17:56
Vihollinen? Sota jo alkanut?
Miksi sinä kutsut sellaista ihmistä, jonka ajama politiikka onnistuessaan tuhoaa sivilisaatiosi ja ajaa kansasi sukupuuttoon? Sota on alkanut jo kauan sitten.
Koitat väittää, että kaikki muut puolueet, paitsi PS yrittää ajaa suomen kansan sukupuuttoon?
Nykyisen hallitukseksi kutsutun kauhugallerian jäsenten kutsuminen persreijiksi ei ole onnistunut sanavalinta ja moinen on harkitsematonta.
Toisin kuin Marin ja ministerinsä, persreikä ei ainakaan toimiessaan aiheuta tuskaa, vahinkoa ja hirvittävää rahanmenoa koko maallemme, vaan se on päin vastoin tuiki tarpeellinen itse kullekin.
Kokeilkaapa pärjätä pari viikkoa ilman joko
a) persreikää
tai
b) Marinin hallitusta
Hmm. Vaikea valinta. Rahat vai polkupyörä?
En tiedä, näkevätkö jotkut henkilöt tällaisen kielen käyttämisen sananvapauskysymyksenä. Sekö on se syy, että suuta ei edes yritetä siistiä. Tynkkynen ilmoitti jotain siihen suuntaan, että alkaa puhua tarkoituksella kovasanaisemmin.
Kysympä vain, että millä tavalla tällaisella puhetyylin puolustamisella ajetaan kansallista etua?
Millä tavalla tällaisen haistattelevan puhetyylin puolustaminen liittyy yhtään mihinkään?
Harvinaisen tyhmää merkityksettömiin asioihin takertumista, sanon minä. Ja omaan jalkaan ampumista. Olen äänestänyt persuja, mutta tällainen pelleily laskee pahasti pisteitä.
[tweet]1288030127469862912[/tweet]
https://twitter.com/Halla_aho/status/1288030127469862912?s=20
Ministerit ovat vähemmistöä edustava kansanryhmä (ellei sitten puoluekanta ole väärä eli perussuomalainen), jota vastaan ei saa kiihottaa. :'( :silakka:
Poliisiautojen tulee kurvata pillit päällä lähimmän huoltoaseman pihaan siltä varalta, että kahviossa vallanpitäjiä vihapuhutaan joksikin muuksi kuin kunnioitusta ja myötätuntoa herättäväksi kansakunnan selkärangaksi.
Onhan selvää, että perussuomalaisen poliitikon
pieksäminen henkihieveriin on sivuseikka, siitä vaikenevien ministerien kuvaaminen kansanomaisesti taas rikoksista raskain.
Quote from: Nuivinator on 28.07.2020, 00:39:47
Tämä "sivistynyt" osa eduskunnasta äänesti yksimielsesti PS:n edustajat salin reunalle istumaan. Tämän "sivistyneen" eduskunnan osan tahoilta on tullut melko laimeita kannanottoja eduskunnan työntekijän torpedoimisesta, nimittäin jos ylipäätään on tullut mitään.
Viime aikoina sivistyneistöhallitus on kunnostautunut kaikenlaisessa. Herää kysymys, miksi ministereitä tulisi kutsua huomioiden heidän päätöstensä vaikutus Suomelle.
Arvopohjan takia perussuomalaisten sanomisiin puututaan paljon kovemmin. Samaan aikaan Suldaan Said Ahmed saa rauhassa leikkiä aseleikkejä Isis-terroristien kanssa ilman mitään huomiota.
Perussuomalaisten kannatukseen kohut eivät kovin paljon vaikuta. Enemmän vaikuttaa jos puolue toimii kuin Siniset.
Yleisesti itse kannatan asiallista kieltä. Monille vaan kova kielenkäyttö voi edustaa sitä samaa luonnetta, miksi kyseiset henkilöt on valittu kansanedustajiksi.
[tweet]1288039072620060673[/tweet]
QuoteMaria Ohisalo
Demokratiassa asioista kuuluukin vääntää & olla eri mieltä, väitellä jne.,mutta sananvapauteen kuuluu myös sananvastuu, käytöstavat, toisten kunnioittaminen. Pahimmillaan aggressiivinen kielenkäyttö sulkee osan ihmisistä vaikuttamisen ulkopuolelle (tämä on ongelma demokratialle).
Ei kuulu. Laissa määriteltyä sananvapautta yritetään kyllä mieluusti rajoittaa vetoamalla tällaisiin epämääräisiin ja monitulkintaisiin käsitteisiin, mutta ne eivät määritä sananvapautta. Ei varsinkaan vihreiden suosima käsitehirviö "sananvastuu", jolla sananvapautta yritetään kaventaa.
Todellinen ongelma demokratialle on se, että ihmisiä yritetään painostaa käyttämästä sananvapauttaan.
Kannattaa jälleen kerran huomata että Ohisalolle on sanojen lausumisesta avautuminen paljon tärkeämpää kuin esim. joukolla tehtyjen murhien tuomitseminen. Nainen on täysi konna ja järjestäytyneen rikollisuuden suojelija. Se että hän on sisäministeri ja tämä kaikki median mielestä tämä on ihanaa on Suomen kannalta melkoinen tragedia.
Quote from: Roope on 28.07.2020, 18:07:46
QuoteMaria Ohisalo
Demokratiassa asioista kuuluukin vääntää & olla eri mieltä, väitellä jne.,mutta sananvapauteen kuuluu myös sananvastuu, käytöstavat, toisten kunnioittaminen. Pahimmillaan aggressiivinen kielenkäyttö sulkee osan ihmisistä vaikuttamisen ulkopuolelle (tämä on ongelma demokratialle).
Ei kuulu. Laissa määriteltyä sananvapautta yritetään kyllä mieluusti rajoittaa vetoamalla tällaisiin epämääräisiin ja monitulkintaisiin käsitteisiin, mutta ne eivät määritä sananvapautta. Ei varsinkaan vihreiden suosima käsitehirviö "sananvastuu", jolla sananvapautta yritetään kaventaa.
Todellinen ongelma demokratialle on se, että ihmisiä yritetään painostaa käyttämästä sananvapauttaan.
Tarkoittiko vaikuttamisen sisäpuolella oleva Ohisalo ministeriskollega Anderssonia erikoisine avustajineen?
Onko fyysinen väkivalta ongelmatonta demokratialle, jos se kohdistuu väärää mieltä oleviin?
Vihervasemmisto vaikenee äänekkäästi ja itkee kuuluvasti ihan käsikirjan mukaisesti. Farssiinkin kyllästyy. Hallitus vaihtoon.
En ymmärtänyt sitä Soma-Lin paskapuhekaustia enkä ymmärrä tätäkään. Suomalaisessa politiikassa pönötetään niin julmetun paljon, että näinkin miedot ilmaukset särähtävät. Jos tuollaista joku edustaja hokisi solkenaan, sitten voisi olla aihetta keskusteluun. Nyt yksittäistapauksia, ei aihetta toimenpiteisiin.
QuoteKommentti: PS ajaa kaksilla rattailla – Turtiainen ajettiin jäähylle, ääniharava Peltokangas ei saanut omiltaan edes moitteita
Perussuomalaisten kurinpitotoiminta ei vaikuta kovin johdonmukaiselta, kirjoittaa Ilta-Sanomien politiikan toimittaja Olli Waris.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006584452.html) 28.7.2020
Quote from: Olli Waris, ISPeltokankaan herra- ja rouvaviha löytää yleisönsä. Peltokankaasta tuli perussuomalainen someilmiö jo Turun terrori-iskun jälkeen: tuolloin Peltokangas haukkui kirosanojen saattelemana päättäjiä, jotka eivät muka välitä kansakunnan turvallisuudesta.
No, välittävätkö sitten toimittajan mielestä? Miten he ovat osoittaneet sen ennen ja jälkeen Turun terrori-iskun, joka olisi luultavasti ennaltaehkäisty varsin yksinkertaisin politiikan keinoin?
Pitkin Eurooppaa vaellelleen marokkolaisen murhaajan (oman kertomansa mukaan) ja huumekauppiaan Turussa tekemä terrori-isku oli hyvinkin suora seuraus Suomen löysästä turvapaikkapolitiikasta. Tätä ei myönnetty, eikä turvapaikkapolitiikkaa korjattu.
Siinä missä Utøyan iskua muistellaan joka vuosi myös Suomessa äärioikeistolaisena tekona (mm. Svenska Ylen tv-uutiset 22.7.), Turun isku on poliitikkojenkin myötävaikutuksella täysin vaiettu kuten myös islamin osuus teossa. Mitään ei opittu, eikä mikään muutu.
Quote from: Olli Waris, ISMERKILLEPANTAVAA on, miten Peltokankaan solvauksiin reagoitiin puolueen sisällä – tai siis oltiin reagoimatta.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio linjasi STT:lle, että Peltokankaan kirjoittelu ei anna aihetta seuraamuskeskustelulle. Peltokangas oli poistanut kommenttinsa Facebookista, mutta ei pahoitellut sanankäänteitään.
Perussuomalaisten kurinpitotoiminta ei vaikuta kovin johdonmukaiselta: tunnettua vainajaa, George Floydia, pilkanneen twiitin jakanut Ano Turtiainen erotettiin toistaiseksi perussuomalaisten eduskuntaryhmästä huonon somekäytöksen vuoksi, mutta Peltokangas ei saanut omiltaan edes moitteita.
Jos ministereiden alatyylinen pilkkaaminen ei ole kansanedustajalta huonoa (some)käytöstä, niin mitä se on?
SUOSIOLLA mitattuna Peltokangas ei ole aivan kuka tahansa PS-edustaja: Peltokangas valittiin eduskuntaan peräti 13 101 äänellä, enemmän ääniä perussuomalaisista saivat vain puolueen puheenjohtaja Jussi Halla-aho ja Tavio.
Suomen suurin oppositiopuolue näyttääkin ajavan kaksilla rattailla: sopivuuden raja vedettiin Turtiaiseen, mutta kaustislaisen ääniharavan ja somehahmon töräytys kuitattiin pikaisesti pois päiväjärjestyksestä.
Mikään puolue ei huomauta kansanedustajiaan pelkästä "huonosta (some)käytöksestä", ei näköjään edes ministereitään.
Jos toimittaja ei näe eroa tekojen (vainajan pilkkaaminen) ja tilanteen (Turtiaista jo varoitettu epävirallisesti), niin ei voi mitään. En vain oikein usko, etteikö näe.
Quote from: Olli Waris, ISHalla-aho tarttui aiheeseen Twitterissä tiistaina.
– Ei ole toivottavaa, että kansanedustaja kutsuu ministereitä "perserei'iksi". Ei ole liioin toivottavaa, että ministeri syyttää oppositiojohtajaa "paskapuheesta", tai että ministerin erityisavustaja kutsuu oppositiota "trollioikeistoksi", Halla-aho kirjoitti.
Halla-aho ei siis tuominnut Peltokankaan kommenttia, vaan asetti sen samalle viivalle opetusministeri Li Anderssonin (vas) tv-lausunnon ja vasemmistoliiton ministeriryhmän sihteerin Dan Koivulaakson tviitin kanssa.
Halla-aholla on pointti, mutta samalla Halla-aho antoi esimerkin politiikassa tyypillisestä whataboutmismista: entäpä ne muut!
Olkoon yhteismitallisten sääntöjen peräänkuuluttaminen sitten vaikka whataboutismia – toimittaja sentään myöntää Halla-ahon pointin – mutta se on ihan eri asia kuin kaksilla rattailla ajaminen. Paremminkin sellaista on toimittajien suhtautuminen sanottuun sen mukaan, minkä puolueen edustaja on kulloinkin ollut äänessä.
Näin toimii valtamedia:
Quote from: Roope on 11.03.2020, 23:10:11
Yle: Li Andersson: "Tämä asia ei jää tähän" – Vasemmistoliiton toiminnanjohtajan perustama Twitter-tili kehotti tappamaan fasistit ja ilmastonmuutoksen kieltäjät (https://yle.fi/uutiset/3-11230229) 27.2.2020
Demokraatti: Nyt puhuu Li Andersson: "Tämä asia ei jää tähän" (https://demokraatti.fi/nyt-puhuu-li-andersson-tama-asia-ei-jaa-tahan/) 28.2.2020
Ja kuinkas kävi? Asia jäi heti, kun Dellinger ilmoitti eroavansa paikaltaan. Kun Dellinger kiisti tehneensä mitään, Andersson, Vasemmistoliitto ja valtamedia hyväksyivät selityksen.
Joissain lehdissä nostettiin vielä esille, että Li Andersson ei voinut olla tietämätön kaikesta, kun oli käynyt tilin kanssa keskustelua Dellingeriin viitaten, mutta tämäkin jäi siihen, kun Andersson kiisti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fd3f8bf4-0075-449c-a0db-5cff46c11e22), että oli tiennyt mitään.
[...]
Vasemmistoliitto suhtautui tapaukseen ei harjaamalla vaan tuomitsemalla "väkivallan ja väkivallalla uhkailun". Dellingeriä ei erotettu mistään, ei syytetty virheistä eikä edes moitittu vaan kehuttiin erotiedotteessa. Valtamediasta (Ilta-Sanomat kai ainoa poikkeus) ei koskaan selvinnyt, että murhakehotukset kohdistuivat muun muassa Jussi Halla-ahoon, Laura Huhtasaareen ja Jari Ehrnroothiin "fasisteina", eikä puolueen nettisivuilta (https://vasemmisto.fi/vasemmistoliiton-lantisen-alueen-toiminnanjohtaja-irtisanoutunut-tehtavistaan/) edes sitä, että kyse oli murhakehotuksista.
Tapaus oli kyllä julkisuuden osalta pääosin purkissa Ylen uutisesta Dellingerin eroilmoitukseen 18 tunnissa, mutta tapahtumat alkoivat jo useita päiviä ennen Ylen uutista. Vasemmistoliiton edustajat yksinkertaisesti kieltäytyivät vastaamasta useiden tiedotusvälineiden yhteydenottopyyntöihin, kunnes Ylen jutun jälkeen ryhtyivät kieltämään, että Dellinger olisi tehnyt mitään väärää. Tapaus kuihtui julkisuudessa Dellingerin eroon, koska valtamediat hyväksyivät vastaväitteittä kaiken, mitä Dellinger ja Andersson sanoivat.
Juu, totta kai oikeistolaisiin nimeltä kohdistuvien vihaviestien takana oli kaksi anonyymiksi jäävää Vasemmistoliittoon millään lailla liittymätöntä radikaalia, joille Dellinger oli luovuttanut taakseen katsomatta tilinsä tunnukset vuosia sitten.
Juu, tietenkään turkulaiselle Anderssonille ei ollut vuosien varrella valjennut, että vaikka turkulaisen puoluekoneiston Dellingerillä on ollut välillä villejä väkivaltafantasioita, ne saattavat liittyä myös hänen Twitter-tilinsä samantyylisiin purkauksiin.
[...]
Dellingerin tapaus on hyvä esimerkki siitä, että ammattilaisten kohuihin tarjoama ohje, että myönnä heti kaikki avoimesti, ettei kohu pitkity, on joskus huonoin neuvo. Kohu ei välttämättä pitkity, eikä totuus tapauksesta tule ilmi, kunhan välit valtamediaan ovat kunnossa.
Turtiaisen möläytykset ja tämä keissi ovat aivan eri galakseista.
QuoteSuomen suurin oppositiopuolue näyttääkin ajavan kaksilla rattailla: sopivuuden raja vedettiin Turtiaiseen, mutta kaustislaisen ääniharavan ja somehahmon töräytys kuitattiin pikaisesti pois päiväjärjestyksestä.
Kyllähän julma totuus on se että Peltokangas on vaikeammin korvattavissa oleva henkilö kuin Turtiainen, vähemmän
expendable (ja vahvemmin poliittisesti tietoinen kuin Ano, joka oikein korosti että häntä pyydettiin liittymään persuihin eikä päinvastoin), ja sen vuoksi hänellä on enemmän liikkumavaraa. Tämä on luonnon raakaa peliä - heikkoja luusereita rokotetaan, vahvat selviytyvät. Ja Turtiainen on muskeleistaan huolimatta heikko mies
poliittisessa mielessä, eristäytynyt änkyrä vailla suhteita ja verkostoja; Peltokangas sen sijaan on iso kiho Suomen Sisussa.
Eihän reilua kohtelua tietty aina saakaan. Mutta mitä tuota Olli Wariksen juttua kahlasin, hän ei näytä olevan tietääkseenkään mm. Jussi H:n monesti sanomasta asiasta, että Turtiainen oli ollut puolueesta piittaamaton/omapäinen (möläytyksissään?) jo monesti aiemminkin. Peltokangas on lojaali puolueelle. Aiemmasta Peltokankaan kiroilusta Olli mainitsikin, mutta se ja ministerien haukkuminen on vain alatyylistä käyttäytymistä. Ja todellakin, kansa ei välttämättä ajattele kuin Fiksuuston toimittajat ja puolueiden toimihenkilöt.
Perinteisestä kansan herraviha-aiheesta nyt en viitsi alkaa polveilla tähän. :)
[tweet]1288093098325811201[/tweet]
QuoteJohanna Korhonen
Kiitos aiheeseen tarttumisesta, Jussi! Tästä on pakko puhua, vaikka iisimpää olisi olla hiljaa. Jokainen kansanmurha on alkanut pahoista sanoista - naapurit eivät missään koskaan ole alkaneet tappaa toisiaan ihan sattumalta jonain tiistai-iltapäivänä. Alussa oli puhe, paha puhe.
Kuulostaa kovasti siltä, että Johanna Korhosen mielestä kansanmurhat alkavat sananvapauden käyttämisestä.
Useimmissa länsimaissa kansalaisilla on laajempi sananvapaus kuin Suomessa, ja keskustelukulttuuri voi olla muutenkin vapaampaa ja myös rajumpaa. Missä ne vääjäämättömät kansanmurhat oikein luuraavat?
Ylipäätään kansanmurhien (esim. Ruanda (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruandan_kansanmurha)) selittäminen "pahoilla puheilla" on jotain niin naiivia, että kannattaisi olla hiljaa.
Quote from: Arvoton on 28.07.2020, 21:39:33
Mutta mitä tuota Olli Wariksen juttua kahlasin, hän ei näytä olevan tietääkseenkään mm. Jussi H:n monesti sanomasta asiasta, että Turtiainen oli ollut puolueesta piittaamaton/omapäinen (möläytyksissään?) jo monesti aiemminkin. Peltokangas on lojaali puolueelle.
Niin, puolueuskollisuus on tärkeä juttu. Ei sekään suojelus jota vassarit ja kommarit antavat omilleen ole ilmaista - he odottavat vastapalvelukseksi tiukkaa sitoutumista puolueen linjoihin. Jos joku Dan Koivulaakso alkaisi vaikka omaksua jotain radikaali-anarkistisia ideoita, siinä määrin että alkaisi haukkua maltillisemman vasemmiston edustajia saamattomiksi nynnyiksi (niinkuin fanaattiset punikit tuolla suuressa maailmassa ovat usein tehneet), ei häntäkään enää kauaa siedettäisi.
Tässä nyt on sekin, että Facebookissa kukaan ei olisi edes huomannut asiaa ilman perinteisen median pillastumista. Tekijä itse poisti vielä oman juttunsa. Nyt media voi taas jauhaa viisi kuukautta putkeen kuinka heillä ainoastaan pitäisi olla oikeus ilmaista mielipiteitä ja netti pitäisi hiljentää, koska heidät on siihen koulutettu ja he saavat siitä palkkaa, joka pienenee kuin pyy maailmanlopun edellä, koska netistä kaiken mitä tapahtuu todella saa paljon paremmin selville.
Quote from: IDA on 29.07.2020, 02:16:16
Tässä nyt on sekin, että Facebookissa kukaan ei olisi edes huomannut asiaa ilman perinteisen median pillastumista. Tekijä itse poisti vielä oman juttunsa. Nyt media voi taas jauhaa viisi kuukautta putkeen kuinka heillä ainoastaan pitäisi olla oikeus ilmaista mielipiteitä ja netti pitäisi hiljentää, koska heidät on siihen koulutettu ja he saavat siitä palkkaa, joka pienenee kuin pyy maailmanlopun edellä, koska netistä kaiken mitä tapahtuu todella saa paljon paremmin selville.
Olen pitänyt sinua järkevänä ja analyyttisenä kaverina. Etkö oikeasti näe Hesarin jutussa jutussa mitään pointtia?
Ja nyt ei kiitos jumitututa twitterissä käytäviin kausteihin tai johanna korhosiin vaan pyydän pysyttäytymään tuossa hesarin kolumnissa.
Hieman kummallista muuten että Peltokangas kiroili ottaessaan kantaa Pekka Katajan puolesta - siis tyypin joka on soinilainen uuvatti, joka vastustaa "äärioikeistoa." Miksi sisulaisen Peltokankaan piti mennä moisen tyypin puolesta valkoritaroimaan?
Quote from: justustr on 29.07.2020, 11:37:52
Etkö oikeasti näe Hesarin jutussa jutussa mitään pointtia?
Ja nyt ei kiitos jumitututa twitterissä käytäviin kausteihin tai johanna korhosiin vaan pyydän pysyttäytymään tuossa hesarin kolumnissa.
On maksumuurin takana, mutta niissä osissa, joita julkisuudessa on lainattu (https://blogit.perussuomalaiset.fi/jarmo-hussi/ihanko-totta-kielenkayton-kovenemisen-syy-persuissa/) ja joita toimittaja Pullinen on itse halunnut tuoda esille, ei tosiaankaan voi sanoa olevan pointtia edes sen vertaa kuin tuossa Ilta-Sanomien Olli Wariksen kolumnissa.
Sen sijaan on havaittavissa älyllistä ja journalistista epärehellisyyttä muun muassa siinä, että toimittaja Pullisen luonnehdinta poliittisen väkivallan oikeuttavasta ja sitä harjoittavasta Antifasta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Antifaschistische_Aktion) on ykskantaan "antifasistinen järjestö". Ok, ja Isis on sitten kai "islamilainen järjestö".
Quote from: Roope on 29.07.2020, 00:30:39
Johanna Korhonen
"Kiitos aiheeseen tarttumisesta, Jussi! Tästä on pakko puhua, vaikka iisimpää olisi olla hiljaa. Jokainen kansanmurha on alkanut pahoista sanoista - naapurit eivät missään koskaan ole alkaneet tappaa toisiaan ihan sattumalta jonain tiistai-iltapäivänä. Alussa oli puhe, paha puhe."
Testataanpa tuota Korhosen "Jokainen kansanmurha on alkanut pahoista sanoista" -ajatusta, vaikka tämän maan näkökulmasta.
"Rasisti", "orjalaivojen terva", "valkoisten syyllisyys", "piilorasismi", "islamofobia", "BLM", "polvistukaa", "antakaa rahanne mustille" jne.
Kyllä, kaikilla näillä sanoilla pohjustetaan maaperää. Silti sanat eivät vielä riitä. Tarvitaan myös aktiivisia toimia.
Näitä ovat terroristien maahantuonti (haavisto), hädänalaisiksi lapsiksi naamioitujen toisilta mantereilta tulevien - pääosin tuntemattomiksi jäävien - täysikäisten miesten noutaminen Suomeen (ohisalo), pääministerin talolla houkuttelu ja rajojen avaaminen matkalaukun kantopalveluineen Ruotsin halki tulleille Lähi-idän miesdivisioonien maahanvyörylle (Pöpilä I) ja vastaavat toimet.
Tarvitaan myös politiikkaa, joka houkuttelee mahdollisimman monen tulemaan tänne. "Suomi kuuluu kaikille". "Suomalainen sosiaaliturva on jokaisen kansalaisuudesta riippumatta". Ystävällinen rajavartija lypsää transit-alueelta maahan luikahtamaan pyrkivältä etnolta sanaa "asylum", "asylum seeker". Kun etno saa tämän lopulta kakistettua ulos, niin rajavartija tokaisee "Welcome to Finland". Kyse on silloin mitä suurimmalla todennäköisyydellä ikuisesta tänne jäämisestä.
Lisäksi edellytetään vielä rakenteita ja politiikkaa joka maksimoi tänne jäävien määrää, vaikka niin, että Suomesta ei juuri tarvitse poistua muuten kuin vapaaehtoisesti, ja silloinkin vasta vuosikausien valituskierteiden ja uusintahakemusten jättämisen jälkeen.
Vasta näin saadaan koottua riittävä määrä kulttuurisesti vierasta, ja tälle yhteiskunnalle ja kansalle vihamielistä massaa (kts. muut Euroopan maat), jota voidaan käyttää alkuperäiskansan - suomalaisten - jatkuvasti enenevään elinehtojen huonontamiseen, jota vuorostaan kutsutaan joukkotuhonnaksi ja kansanmurhaksi. 30 vuoden aikana tällaista asyylillä tullutta massaa on hankittu maahan arvioilta jo yli 150.000 henkilöä, mikä tarkoittaa jotakuinkin 50%:ia Suomessa asuvista ulkomailla syntyneistä ulkomaalaisista. Mm. muslimien määrä kohosi vuoden 1990 parista tuhannesta nykyiseen 100.000 henkilöön siitä huolimatta, että yhdelläkään muilta mantereilta lukuisien turvallisten maiden halki tulleella asyylinhakijalla ei ole puhtaita jauhoja pusseissa.
Vaikka vallitseva tilanne tiedetään, niin silti mitään ei tehdä tuhojen estämiseksi. Mitään rajoituksia ei suunnitella tuolle trafiikille, vaan lähinnä päinvastoin. Sitä yritetään maksimoida.
Samalla voi mm. Norjan tilastokeskuksen tutkimusten nojalla laittaa jokaisen tulijan elinkaaren mittaisiksi nettokustannuksiksi miljoona euro, niin näkee helposti aiheutetun vahingon suurusluokkaa. Pahimman profiiliskenaarion mukaan suomalaisen yhteiskunnan kustannukseksi koituu 150 miljardia euroa koko tähän mennessä saapuneen asyyliväen elinkaaren ajalta. Suomeen vuonna 2015 tulleet edustivat jotakuinkin pahinta mahdollista kustannusskenaariota. Saksan osalta vuoden 2015 aiheuttamien vahinkojen on arvioitu nousevan biljooniin. Se on enemmän kuin nykyinen EU:n kaavailema elvytysrahasto.
Jos tämä ei ole alkuperäiskansan elinolojen tahallista heikentämistä, niin mikä sitten?
Vasta näin alkaa joukkotuhonta kansainvälisten sopimusten ja Suomen lain tarkoittamassa merkityksessä realisoitua. Pelkät sanat eivät riitä.
Yleisesti on tiedossa alan piirejä ja tutkijoita myöten tuon petkutukseen perustuvan asyylitrafiikin - tosiasiassa laitonta siirtolaisuutta - aiheuttamat vahingot ja kustannukset vastaanottavalle yhteiskunnalle. Siten on helppoa näyttää toteen tuota toimintaa masinoivien poliitikkojen vastuu, toiminnan tuottamuksellisuus ja tahallisuus. Nyt aletaan olla jo lähellä sitä mitä tapahtui Ruandassa. Joissakin Euroopan maissa ollaan jo lähellä pogromien alkupistettä.
Kaiken lisäksi tuota toimintaa yritetään röyhkeästi naamioidaan "humaanisuudeksi" ja "auttamiseksi", vaikka sillä ei ole mitään tekemistä kummankaan kanssa. "Auttamisena" se olisi järjettömin tapa mitä voisi keksiä ja "humaanisuuden" kannalta todella pulassa olevat ovat ja pysyvät edelleenkin siellä konfliktin lähialueilla.
Toistaiseksi yksikään poliitikko ei ole joutunut tuosta vielä vastuuseen, mutta ehkä joskus koittaa senkin aika. Näytöt ovat kiistattomat.
Quote from: justustr on 29.07.2020, 11:37:52
Olen pitänyt sinua järkevänä ja analyyttisenä kaverina. Etkö oikeasti näe Hesarin jutussa jutussa mitään pointtia?
Ja nyt ei kiitos jumitututa twitterissä käytäviin kausteihin tai johanna korhosiin vaan pyydän pysyttäytymään tuossa hesarin kolumnissa.
Puhuin näistä jutuista yleensä enkä edes viitannut kyseiseen Heasarin juttuun. En ole sitä edes lukenut ja tuskin luenkaan. Retoriikkaa oppii paremmin ihan muualta kuin sanomalehdistä. On itsestään selvää, että puhumisen estäminen synnyttää väkivaltaa, ei vapaa puhuminen.
Quote from: IDA on 29.07.2020, 16:46:00
On itsestään selvää, että puhumisen estäminen synnyttää väkivaltaa, ei vapaa puhuminen.
Toisaalta lainsäädäntö tuntee yllyttämisen rangaistavaksi, ja kaiketi vihapuhelainsäädäntökin on mennyt eduskunnassa läpi tätä ajatusrakennelmaa vasten? Ymmärtääkseni tässä ketjussa puhumisen estämisellä tarkoitetaan juurikin vihapuhelainsäädäntöön viittaamista.
Psykologiaa opiskellaan ja tutkitaan, mutta käytetäänkö tämän tieteenlajin oppeja hyväksi lainsäädäntöä suunniteltaessa?
Mitä psykologia sanoo tieteenä puhumisen ja väkivallan välisestä suhteesta? Voisiko poliittista lainsäädäntöä vaatia muutettavaksi, jos lainsäädäntö ei ole ihmisen käyttäytymisteorian mukainen?
Vasemmisto-niljakkeet saa vain halpoja hihityksiä tällaisista sankareista jotka oikein pröystää huonoilla käytöstavoillaan - se Peltokankaan heitto on huonosti sijoitettu (annettu Katajasta puhuessa; olisi pitänyt säilyttää voimasanat vähän radikaalimpaan tilanteeseen), ja nyt tämä älyn jättiläinen suunnittelee vetävänsä moista linjaa ihan turbolla:
[tweet]1288461846601703430[/tweet]
Ja justiinsa joo; tämmöiset tyypit on katkeroituneita syrjäytyneitä jotka ei kykene vetoamaan keihinkään muihin kuin kaltaisiinsa, ja usein ei niihinkään (alkaa riidellä keskenään):
[tweet]1288209485220241409[/tweet]
Quote from: viisitoista on 29.07.2020, 23:26:59
Vasemmisto-niljakkeet saa vain halpoja hihityksiä tällaisista sankareista jotka oikein pröystää huonoilla käytöstavoillaan - se Peltokankaan heitto on huonosti sijoitettu (annettu Katajasta puhuessa; olisi pitänyt säilyttää voimasanat vähän radikaalimpaan tilanteeseen), ja nyt tämä älyn jättiläinen suunnittelee vetävänsä moista linjaa ihan turbolla:
[tweet]1288461846601703430[/tweet]
Ja justiinsa joo; tämmöiset tyypit on katkeroituneita syrjäytyneitä jotka ei kykene vetoamaan keihinkään muihin kuin kaltaisiinsa, ja usein ei niihinkään (alkaa riidellä keskenään):
[tweet]1288209485220241409[/tweet]
Niin paljon kuin olenkin Peltokankaan sanomista moittinut niin tämä Sileonin kommentti ei kyllä vaikuta kovin vakavissaan kirjoitetulta ja vaikka olisikin niin eipä Sileonin kovin merkittävänä henkilönä kannata pitää. Sileonin kuuluu kai johonkin pikkupuolueeseen.
Gurbanovilla on hetkensä mutta tämän nyt ei ole sellainen hetki.
Quote from: satasenlaina on 29.07.2020, 23:35:13
Niin paljon kuin olenkin Peltokankaan sanomista moittinut niin tämä Sileonin kommentti ei kyllä vaikuta kovin vakavissaan kirjoitetulta ja vaikka olisikin niin eipä Sileonin kovin merkittävänä henkilönä kannata pitää.
No sepä tässä onkin pointtina, tällaisista ihmisistä ei koskaan tule merkittäviä. Heillä voi olla hyvinkin oikeutettuja kyrpiintymisen aiheita, mutta heistä huokuu yhtä kaikki nuhjuinen alaluokkaisuus.
En nyt oikein ymmärrä- mitä Miki Sileonin möläytykset tekevät persumöläytysten ketjussa. Tietääkseni Sileoni ei ole persu- ei ainakaan ennen ollut- vaan oli käsittääkseni SKE- ehdokkaana viime vaaleissa.
Korjatkaa toki, jos olen erehtynyt suhteensa.
Quote from: Kim Evil-666 on 29.07.2020, 23:49:26
En nyt oikein ymmärrä- mitä Miki Sileonin möläytykset tekevät persumöläytysten ketjussa.
Tartteeko nyt olla niin pikkutarkka? Hän kuitenkin puhuu tästä perse-teemasta.
Quote from: viisitoista on 29.07.2020, 23:51:03
Quote from: Kim Evil-666 on 29.07.2020, 23:49:26
En nyt oikein ymmärrä- mitä Miki Sileonin möläytykset tekevät persumöläytysten ketjussa.
Tartteeko nyt olla niin pikkutarkka? Hän kuitenkin puhuu tästä perse-teemasta.
Näin. Lisäksi mainitsee Turtiaisen ja Niikon ainoiksi rehellisiksi. Aivan perus retoriikkaa, joka näkyy täällä foorummillakin hyvin selvästi. Kaikki muut on väärässä, me oikeassa.
Quote from: PolleaPoeka on 30.07.2020, 01:16:41
Näin. Lisäksi mainitsee Turtiaisen ja Niikon ainoiksi rehellisiksi. Aivan perus retoriikkaa, joka näkyy täällä foorummillakin hyvin selvästi. Kaikki muut on väärässä, me oikeassa.
Muissa puolueissa jaksaa aina ihastuttaa se, kuinka ne eivät koe olevansa oikeassa, vaan näkevät aina persujen olevan oikeassa.
Jos vielä arpoo vähän tuota vieraslajihuulta, niin se on suomalaisen oikeuskäytännön uskomaton demlamädätyksen kukkanen.
Edustajan olisi pitänyt muotoilla vitsi ovelammin:
Orkkinaali:
Täällä hallitusohjelmassa on yksi hyvä kirjaus. Täällä lukee: "Tehostetaan vieraslajien torjuntaa sekä lainsäädännöllä että torjuntatoimenpiteiden rahoitusta lisäämällä." Tämä valitettavasti lukee väärässä kohdassa. — Kiitoksia.
Kiihoittuvalle valtakunnansyyttäjälle:
Täällä hallitusohjelmassa on yksi hyvä kirjaus. Täällä lukee: "Tehostetaan vieraslajien torjuntaa sekä lainsäädännöllä että torjuntatoimenpiteiden rahoitusta lisäämällä." Samantapainen ongelma on meillä myös ilman laillisia perusteita maahamme pyrkivien ulkomaalaiten suhteen.Tulisi tehostaa laittomien maahantulijoiden torjuntaa sekä lainsäädännöllä että torjuntatoimenpiteiden rahoitusta lisäämällä. - Haistakaa homeiset femakkovittunne koko torvisoittokunta!
Sahuri on kansanmies eikä tyhmimmästä päästä sitä lajia. Töppäilee kun viina maistuu, se on niin suomalaista kun olla ja voi. Tekee töitä kun sattuu olemaan selvinpäin. Edustaa kuitenkin n. 5 000 kaltaistaan paikkaseudullaan ja 30 000 maamme kansalaista.
Quote from: Radio on 30.07.2020, 05:34:10
Sahuri on kansanmies eikä tyhmimmästä päästä sitä lajia. Töppäilee kun viina maistuu, se on niin suomalaista kun olla ja voi. Tekee töitä kun sattuu olemaan selvinpäin. Edustaa kuitenkin n. 5 000 kaltaistaan paikkaseudullaan ja 30 000 maamme kansalaista.
Viinapäissään töppäily ei omasta mielestä ole isänmaallista touhua, mutta kukin tyylillään. Aina voi yrittää muuttaa vanhoja tapoja, eikä se välttämättä aina huonoa tee. Nuoriso ryyppää ja rellestää kokoajan vähenevissä määrin, mikä on mahtava asia.
Quote from: IDA on 30.07.2020, 03:59:46
Quote from: PolleaPoeka on 30.07.2020, 01:16:41
Näin. Lisäksi mainitsee Turtiaisen ja Niikon ainoiksi rehellisiksi. Aivan perus retoriikkaa, joka näkyy täällä foorummillakin hyvin selvästi. Kaikki muut on väärässä, me oikeassa.
Muissa puolueissa jaksaa aina ihastuttaa se, kuinka ne eivät koe olevansa oikeassa, vaan näkevät aina persujen olevan oikeassa.
Mä oon kyllä huomannu aivan päin vastoin, muut puoleet näkee PS kokoajan väärässä :DD mutta kait se voin näinkin nähdä... Itse en ole vielä äänestänyt ikinä ketään, enkä "valinnut puolta", mutta monenlaisia foorumeita ja keskusteluja tulee seurattua, vasemmalta oikealla. Jospa se oma puolue pikkuhiljaa löytyisi, kun tarpeeksi sörkkii. Eu-eron mahdollisuuden takia PS lähinnä kiinnostaa, maahanmuuttoon liittyvät asiat tulee toisena.
Quote from: PolleaPoeka on 30.07.2020, 05:39:56
Viinapäissään töppäily ei omasta mielestä ole isänmaallista touhua, mutta kukin tyylillään. Aina voi yrittää muuttaa vanhoja tapoja, eikä se välttämättä aina huonoa tee. Nuoriso ryyppää ja rellestää kokoajan vähenevissä määrin, mikä on mahtava asia.
Nuorison alkoholin käyttö on kyllä vähentynyt, mutta onko töppäily ja rellestäminen?
Quote from: n.n. on 30.07.2020, 06:11:09
Quote from: PolleaPoeka on 30.07.2020, 05:39:56
Viinapäissään töppäily ei omasta mielestä ole isänmaallista touhua, mutta kukin tyylillään. Aina voi yrittää muuttaa vanhoja tapoja, eikä se välttämättä aina huonoa tee. Nuoriso ryyppää ja rellestää kokoajan vähenevissä määrin, mikä on mahtava asia.
Nuorison alkoholin käyttö on kyllä vähentynyt, mutta onko töppäily ja rellestäminen?
Omasta mielestä ainakin fyysinen meno on rauhoittunut tosin paljon. Ei oo esim kylien välisiä nuorisotappeluita, mitä ennen oli. Nuoriso sosialisoi enevissä määrin ruudun äärellä on varmaan yksi suuri tekijä rauhoittumisen takana. Mutulla mennään nyt, ei oo mitään lukuja esittää asiasta, vain omat kokemukset
Edit. autoilla nuoriso ei osaa vieläkään ajaa, siellä tulee paljon tuhoa... ei auta asiaa, että saapi nykyään 17vuotias erikoisluvan ajokorttiin hyvin heppoisilla perusteilla
Persumöläytykset ovat köyhän kansaosan köyhää kieltä. Suomessa on aivan saatanallisen sairas viherkommunistinen ajatuskontrolli. Rasisti saa olla, se ei ole rikos. Rikos on mielipiteensä sanominen, "tuominen julki". Älä kerro kellekkään, säästyt sakoilta ja vankilalta.
Ei saatana saa möläyttää inhoavansa värillisiä. Jos en rakasta afrikkalaisia tai lähi-itäläisiä, niin mitä sitten? Jos haluan elää rauhassa vanhempiemme taistelujen ja ahkeruuden kautta rakentamassa itsenäisessä Suomessa, se toive vaatii vallankumouksen.
Quote from: Radio on 30.07.2020, 06:46:32
Persumöläytykset ovat köyhän kansaosan köyhää kieltä. Suomessa on aivan saatanallisen sairas viherkommunistinen ajatuskontrolli. Rasisti saa olla, se ei ole rikos. Rikos on mielipiteensä sanominen, "tuominen julki". Älä kerro kellekkään, säästyt sakoilta ja vankilalta.
Ei saatana saa möläyttää inhoavansa värillisiä. Jos en rakasta afrikkalaisia tai lähi-itäläisiä, niin mitä sitten? Jos haluan elää rauhassa vanhempiemme taistelujen ja ahkeruuden kautta rakentamassa itsenäisessä Suomessa, se toive vaatii vallankumouksen.
Saahan sitä möläyttää vaikka mitä, mutta kannattaa miettiä mikä on hyöty siitä. Asiat voi tuoda julki monella tavalla ja muutosta voi edistää myös monin tavoin. Henk.koht kiehtovin on ehkä, se tapa, jossa järjestelmän sisältä päin muutetaan asiaa, niin että siitä ei aiheudu suurta draamaa, vaan ihmiset hyväksyvät asian luontaisesti. Aika vievää hommaa toki. Nopeat vallankumoukset, varsinkin veriset sellaiset, luovat ikäviä valtatyhjiöitä ja monesti kovimpaan ääneen huutava sekopää pääsee valtaan. Lisäksi jos ihan sotaan asti mennään, niin kollektiivinen trauma mikä syntyy on aina suuri. Kestää ainakin muutaman sukupolven, ennenkuin synkkä historia lakkaa vaikuttamasta... Katsokaa vaikka Vietnamin veteraaneja ja heidän lapsiaan. Lapsella saattaa puhjeta ptsd, ainoastaan siksi, että isä on ollut sodassa ja kokenut kauheuksia...
Möläyttely on spontaania, ei siinä mitään mietitä. Ainakaan valtakunnan syyttäjä-ämmän kiihoittumista.
Omalaatuisia teorian poikasia pöllyää varmaankin maailman tappiin. Suomessa tosiaan on järjestelmää muutettu ja pyritään muuttamaan sisältäkäsin. Itseään kasvattanut julkinen sektori ja maahanmuuttoteollisuus mädättävät valtiomme tervettä ydintä. Toistaiseksi Hölmölässä ovat vallassa mulkerot, vaaleissa nähdään, ovatko suomukset pudonsneet tavan ihmisten silmiltä.
Kantasuomalaiset ovat tutkitusti Euroopan älykkäin kansa, viisautta vain tuntuu olevan jaossa vähäisessä määrin.
Suomalaiset sotilaat ja kansa voivat olla ylpeitä puolustettuaan isänmaataan. Trauma voi olla vastapuolella.
Quote from: viisitoista on 29.07.2020, 11:52:19
Hieman kummallista muuten että Peltokangas kiroili ottaessaan kantaa Pekka Katajan puolesta - siis tyypin joka on soinilainen uuvatti, joka vastustaa "äärioikeistoa." Miksi sisulaisen Peltokankaan piti mennä moisen tyypin puolesta valkoritaroimaan?
Suomalainen suuttui kun suomalaiseen kohdistettiin väkivaltaa. En näe ongelmaa.
Jos Li Andersson pahoinpideltäisiin poliittisten mielipiteidensä vuoksi, voisin lausua hyvinkin rumia sanoja tekijää vastaan. Samoin niitä persuja tai hommalaisia jotka hykertelisivät tai hyväksyisivät.
Quote from: Radio on 30.07.2020, 12:23:53
Kantasuomalaiset ovat tutkitusti Euroopan älykkäin kansa, viisautta vain tuntuu olevan jaossa vähäisessä määrin.
Olisiko tuohon tutkimukseen antaa lähdettä?
Quote from: Supernuiva on 30.07.2020, 12:30:01
Quote from: Radio on 30.07.2020, 12:23:53
Kantasuomalaiset ovat tutkitusti Euroopan älykkäin kansa, viisautta vain tuntuu olevan jaossa vähäisessä määrin.
Olisiko tuohon tutkimukseen antaa lähdettä?
Quote
Solving the puzzle of why Finns have the highest IQ, but one of the lowest number of Nobel prizes in Europe
Edward Dutton, Jan te Nijenhuis, Eka Roivainen
-----
Dutton explains that Nobel prizes are predicted by extreme high IQ, which is associated with a diverse genetic background, high extraversion and low psychoticism. This is a personality dimension which is characterised by a tough-mindedness, non-conformist and risk-taking attitude. The study found that Finns have the highest IQ outside Northeast Asia, but the smallest range.
-----
https://www.helsinkitimes.fi/themes/themes/science-and-technology/12950-study-why-so-few-nobel-science-prizes-in-finland-2.html
Lisää aiheesta:
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014062818447456
https://antroblogi.fi/2019/09/edward-dutton-ja-pseudotiede/
https://blogit.kansalainen.fi/haastattelussa-edward-dutton/
^Ei muuten olla älykästä kansaa kovin kauaa, jos matuinvaasio jatkuu. Älykkäin kansa pohjoismaista tulee olemaan Islanti, joka on ottanut äärimmäisen vähän matuja ja vaun erittäin hyvin tarkkaan valittuja "pakolaisia".
Sitäpaitsi, islanti sijaitsee "fifti/siksti" myös amerikan mannerlaatalla, joten he ehkä luopuvat pohjoismaisuudesta, tilanteen kärjistyessä?
Islannin politiikka on vasemmalle kääntynyt, mutta hyvin patrioottinen. Heitä ei saatu houkuteltua edes pankkikriisinsä myötä EU:n jäseneksi. Hoitivat "perkeleet" hommansa ihan ite, eikä syyllisiä pankkeja pelastettu, vaan ajettiin konkurssiin, niin kuin normaalissa markkinataloudessa tehdään! :o
Pankkikriisissä 07-09 islantilaiset hoitivat hommansa rankasti ja nyt naureskelevat partaansa EU:n idioottimaisille tulonsiirroille.
Olen vain vähän enää seurannut Islannin politiikkaa, mutta sen verran tiedän, että siellä ollaan hyvin, hyvin nationalistisia.
Pääministeri on vanha lesbo, vasemmistolainen, mutta pitää tiukasti kiinni Islannin kansalaisten eduista!] 8)
PS: Kerran motskarilla Islannissa käynyt ja arvostan kansaansa hyvin paljon.
PS2: Liitän tähän vielä kommunistien Kansan Uutsissa olleen artikkelin, jossa kehutaan Islannin vasemmistohallituksen nostaneen pääomaverotusta 100%, siis 10%-20%:n prosenttiin.
Suomen kommunistihallitus haluaa nostaa pääomaverotusta, vaikka se on jo 28%.
Voi perse sentään möhläyilyjäni, mutta tassä kuitenkin KU:n artikkeli.
www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3348775-nailla-keinoilla-islanti-pelastettiin-talouskriisin-jalkeen
Mieluummin kuin alkaa itkeä persumöläytyksistä, kannattaa alkaa tonkimaan vastustajien möläytyksiä. Esimerkiksi sisäministeri Ohisalon aiempi persereikämöläytys osoittaa että kaikki vastustajien toiminta on teeskentelyä ja kaksinaismoralismia. Hiukan samaan tapaan kuin Arhinmäen ja Koivulaakson valittelut aggressioista ja väkivallasta.
Kyllä joo, ihailen Tatu Vanhasta R.I.P. Lueskelen proffan kirjoituksia aikani kuluksi. Vitun viisas mies, ilmeisesti myös älykäs.
PS on rotutietoisten viimeinen turva.
Viattoman ilman kiihoittamistarkoitusta tehdyn vieraslajimöläytyksen eli kömpelön yrityksen vitsailla nostaminen kiimaisen herkästi kiihottuvan femakon toimesta kommunistien soluttaman oikeuslaitoksemme ykkösrikokseksi kerttoo paljon.
Möläyttelijöiden suurin vaikutus on se, että persut on pelannut itsensä pysyvästi oppositioon. Persujen ainoa mahdollisuus hallitukseen on liittoutuminen kokoomuksen kanssa. Kokoomus tuskin kuitenkaan tahtoo ottaa riskiä, että hallituskaudesta tulee näiden kansanmiesten näyttämö, jotka kertovat asioita omaan tyyliinsä.
Lisäksi kokoomuksessa on jo valmiiksi paljon kielteisesti persuihin suhtautuvia, joten se on sitten siinä.
Ennen puolueen hajoamista puolueessa oli vielä edustajia, joilla oli eväät toimia valtakunnan politiikassa, mutta tällä hetkellä eväät ovat heikot. Ainoa pysyvästi myönteisesti esiintyvä uskottava hahmo on Purra. Tavio on onnistunut luomaan itselleen riidanhaastajan roolin.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 02.08.2020, 19:52:02
Möläyttelijöiden suurin vaikutus on se, että persut on pelannut itsensä pysyvästi oppositioon. Persujen ainoa mahdollisuus hallitukseen on liittoutuminen kokoomuksen kanssa. Kokoomus tuskin kuitenkaan tahtoo ottaa riskiä, että hallituskaudesta tulee näiden kansanmiesten näyttämö, jotka kertovat asioita omaan tyyliinsä.
Lisäksi kokoomuksessa on jo valmiiksi paljon kielteisesti persuihin suhtautuvia, joten se on sitten siinä.
Ennen puolueen hajoamista puolueessa oli vielä edustajia, joilla oli eväät toimia valtakunnan politiikassa, mutta tällä hetkellä eväät ovat heikot. Ainoa pysyvästi myönteisesti esiintyvä uskottava hahmo on Purra. Tavio on onnistunut luomaan itselleen riidanhaastajan roolin.
Tämä on hyvin kiteytetty. Jos edes peruskäytöstapoja ei ole niin yritä siinä sitten hallitukseen. Ilkeily, vittuilu, paskan puhuminen ja enemmän ja vähemmän avoin rasismi.
Siinä eri mieltä, että on persuissa sentään muitakin myönteisiä henkilöitä kuin vain Purra.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 02.08.2020, 19:52:02
Möläyttelijöiden suurin vaikutus on se, että persut on pelannut itsensä pysyvästi oppositioon. Persujen ainoa mahdollisuus hallitukseen on liittoutuminen kokoomuksen kanssa. Kokoomus tuskin kuitenkaan tahtoo ottaa riskiä, että hallituskaudesta tulee näiden kansanmiesten näyttämö, jotka kertovat asioita omaan tyyliinsä.
Lisäksi kokoomuksessa on jo valmiiksi paljon kielteisesti persuihin suhtautuvia, joten se on sitten siinä.
Ennen puolueen hajoamista puolueessa oli vielä edustajia, joilla oli eväät toimia valtakunnan politiikassa, mutta tällä hetkellä eväät ovat heikot. Ainoa pysyvästi myönteisesti esiintyvä uskottava hahmo on Purra. Tavio on onnistunut luomaan itselleen riidanhaastajan roolin.
Noin 17-20% kannatuksella eduskuntavaaleissa Persut saa ainakin aikaiseksi helvetin hankalat hallitusneuvottelut puolueiden kesken.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 02.08.2020, 19:52:02
Möläyttelijöiden suurin vaikutus on se, että persut on pelannut itsensä pysyvästi oppositioon. Persujen ainoa mahdollisuus hallitukseen on liittoutuminen kokoomuksen kanssa. Kokoomus tuskin kuitenkaan tahtoo ottaa riskiä, että hallituskaudesta tulee näiden kansanmiesten näyttämö, jotka kertovat asioita omaan tyyliinsä.
Lisäksi kokoomuksessa on jo valmiiksi paljon kielteisesti persuihin suhtautuvia, joten se on sitten siinä.
Ennen puolueen hajoamista puolueessa oli vielä edustajia, joilla oli eväät toimia valtakunnan politiikassa, mutta tällä hetkellä eväät ovat heikot. Ainoa pysyvästi myönteisesti esiintyvä uskottava hahmo on Purra. Tavio on onnistunut luomaan itselleen riidanhaastajan roolin.
Taviolta tulee todella outoja kommentteja. Olen odottanut, että hän löytäisi tolkun omaan esiintymiseensä, mutta sammakoita pääsee toistuvasti. Tällaiset EU on Neuvostoliitto -kommentit jää leimaksi ja ne muistetaan. Kevättalvella A-studiossa Tavio ehdotti vakavalla naamalla, että Niinistön olisi pitänyt ottaa operatiivisen johtajan rooli koronan hoidossa. Ja jyrätä hallitus. Heitto oli niin järjetön, että menin sanattomaksi. Kun tämmöisiä sammakoita laukoo toistuvasti, kaivaa itsensä niin syvään kuoppaan, että pitkään kestää nousta ja saada uskottavuus. Hyvää hänessä on rauhallisuus.
Purrassa näen potentiaalia. Itselläni on myönteinen kuva myös esim. Juvosesta, Rantasesta ja muutamista muista persunaisista.
Quote from: Faidros. on 30.07.2020, 14:01:28
Islannin politiikka on vasemmalle kääntynyt, mutta hyvin patrioottinen. Heitä ei saatu houkuteltua edes pankkikriisinsä myötä EU:n jäseneksi. Hoitivat "perkeleet" hommansa ihan ite, eikä syyllisiä pankkeja pelastettu, vaan ajettiin konkurssiin, niin kuin normaalissa markkinataloudessa tehdään! :o
Joopa joo, on tää merkillistä. En edes yritä väittää olevani kansantaloustieteen syväosaaja mutta veikkaan että Islannissa se taivas on edelleen ylhäällä eikä ole tippunut islantilaisten niskaan? Täällä pohjolassa se kuulemma tippuu niskaan jos veronmaksajien piikki ei ole loputtomiin auki yksityisille pankeille. On tää merkillistä!
Quote from: hoksa on 02.08.2020, 20:06:24
Tällaiset EU on Neuvostoliitto -kommentit jää leimaksi ja ne muistetaan.
Se on hyvä että eduskunnassa edes joku sanoo ääneen mikä EU pohjimmiltaan on (https://hommaforum.org/index.php/topic,124537.0.html).
Euroopan unionia voidaan katsoa siltäkin kannalta, mitä se ei ole.
- EU ei ole demokraattinen. Tavallisella kansalla on vaikutusmahdollisuus vain parlamentin koostumukseen vaikka valta on keskittynyt Komissioon, jonka jäsenten nimittämiseen kansalaisilla ei ole mitään valtaa.
- EU ei ole itsenäisten valtioiden yhteisö. Silloin kun Suomi oli Venäjän suuriruhtinaskunta, Suomella oli oma valuutta, ja kansaneduskunta sääti Suomen lakeja. Nykyään valuutta on euro ja Brysselin direktiivit ohjailevat kansallista lainsäädäntöä.
- EU ei ole taloudellisesti järkevä unioni. Tämä lienee tarkoituksellista, sillä talouden huonosta toiminnasta saadaan jatkuvasti tekosyitä syventää integraatiota.
Suomen eu:hun kuulumista perustellaan turvallisuus argumentillä, jos Venäjä hyökäisi Suomeen niin eu luultavasti antaisi julkilausuman jossa erilaisin sanakääntein kerrottaisiin, että noin ei saa tehdä..hyi Venajä.
Italia lähettäisi kolme sataa kiloa makaroonia, Portugali paketillisen kalasäilykkeitä ruotsalaiset heiluttaisivat valkoista lippua jo etukäteen.
n. kahdeksan minuuttia on aika, mikä Venäjän ilmavoimien Suhoilta menee lentomatkaan itärajalta Suomen länsirajalle.
eu ei tee kahdeksassa minuutissa mitään, eikä kahdeksassa vuodessa.eli Suomi on täysin yksin, vaikka kokkarit ,demukat ja vassarivihreät livertävät jatkuvaa ylistyslaulua eu:lle.
Törmäsin Panu Huuhtasen twitterissä juttuun jossa kerrottiin että persujen Varsinaissuomen vaalipäällikkö Hannele Al-Hamzavi olisi haastanut hänet oikeuteen kunniansa loukkauksesta johonkin Suomi ensin touhuihin liittyen. Vaati 10.000 henkisistä kärsimyksistä joistakin MV lehdessä olleista kirjoituksista jotka on poistettu jo vuosia sitten eli syyteoikeus vanhentunut. Minusta on outua että joku kyseisessä yhdistyksessä huseerannut on persujen vaalipäällikkö ja taitaa olla vielä piirin naisosaston puheenjohtaja. Huuhtasen jutuista sai sellaisen käsityksen että Supo olisi ollut yhteydessä Al-Hamzaviin. Minusta persujen kannattaisi vaihtaa vaalipäällikköä ja pysyä erossa SKE porukoissa huserranneista Supon "kavereista". Ei tuollainen turha käräjöinti persuille kunniaksi ole.
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.08.2020, 22:30:27
Törmäsin Panu Huuhtasen twitterissä juttuun jossa kerrottiin että persujen Varsinaissuomen vaalipäällikkö Hannele Al-Hamzavi olisi haastanut hänet oikeuteen kunniansa loukkauksesta johonkin Suomi ensin touhuihin liittyen. Vaati 10.000 henkisistä kärsimyksistä joistakin MV lehdessä olleista kirjoituksista jotka on poistettu jo vuosia sitten eli syyteoikeus vanhentunut. Minusta on outua että joku kyseisessä yhdistyksessä huseerannut on persujen vaalipäällikkö ja taitaa olla vielä piirin naisosaston puheenjohtaja. Huuhtasen jutuista sai sellaisen käsityksen että Supo olisi ollut yhteydessä Al-Hamzaviin. Minusta persujen kannattaisi vaihtaa vaalipäällikköä ja pysyä erossa SKE porukoissa huserranneista Supon "kavereista". Ei tuollainen turha käräjöinti persuille kunniaksi ole.
Boldasin ne ongelmakohdat tässä. Lähtökohtaisesti ei kannata uskoa sanaakaan siitä mitä Huuhtanen ilmoille suoltaa.
Quote from: Julleht on 23.08.2020, 22:35:41
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.08.2020, 22:30:27
Törmäsin Panu Huuhtasen twitterissä. .
Boldasin ne ongelmakohdat tässä. Lähtökohtaisesti ei kannata uskoa sanaakaan siitä mitä Huuhtanen ilmoille suoltaa.
Samoilla linjoilla noiden Huuhtasen juttujen kanssa. Siinä oli muutama fakta joukossa
Al-Hamzavi on haastanut Huuhtasen rosikseen ja vaatii 10.000 ekua kärsimyksistä ja ollut yhteydessä Supoon oman kertomansa mukaan
Al-Hamzavi on huseerannut SKEn johtopaikoilla Huuhtasen ja Marco deWitin kanssa.
Tuo jälkimmäinen käy persumöläytyksestä ja sinällään on kunnian loukkaus mutta valitettava tosiasia. Se mitä ihmettelen on että miksi moinen juttu pitää nostaa julkisuuteen. Siitä ei ole kuin vahinkoa persuille ja itselle.
Somessa ulistaan persujen Jarno Vähäkainun (puoluevaltuutettu ja Vetelin kunnanvaltuutettu) Husu/Suldaan-sikajutuista (;D).
Mahtaakohan persujen puoluejohto ottaa jälleen harjan käteen, jos/kun Hesari ja muu "vastuullinen media" aloittaa uutisvyörytyksen tästä?
https://twitter.com/suldaansaid/status/1307640340925513728
[tweet]1307640340925513728[/tweet]
https://twitter.com/kasvismafioso/status/1307613065224093696
[tweet]1307613065224093696[/tweet]
Jaha, vaikuttaa siltä, että harja on kaivettu esiin ja se alkaa kohta heilua.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/dcf225b4-9f9b-4cb1-82e2-6c1fda8536fe (20.9.2020)
QuotePerussuomalainen antoi sioilleen kahden mustan poliitikon nimet ja vihjaili saunan taakse viennillä – puolue puuttuu asiaan
Perussuomalaisen poliitikon sosiaalisen median käytös puhuttaa jälleen. Tutkintapyyntö on tulossa, Halla-aho on niukkasanainen.
Perussuomalaisten keskipohjanmaalainen kunnanvaltuutettu ja puoluevaltuuston jäsen Jarno Vähäkainu on kertonut Twitterissä, että "punikkien politiikka alkaa näyttää siltä, että kohta taas joitakin viedään saunan taakse". Aiemmin Vähäkainu on muun muassa jakanut kuvia kahdesta siasta ja kirjoittanut oheen, että tässä ovat "Husu ja Suldaan".
(...)
Vähäkainu vastasi tekstiviestitse Iltalehden haastattelupyyntöön aiheesta. Kysyimme, keitä hän tarkoitti punikeilla ja mitä saunan taakse viemisellä, sekä onko moinen väkivaltaretoriikka asiallista. Lisäksi kysyimme, miksi hän on verrannut kahta mustaa poliitikkoa sikoihin.
– Sikavideotviitti oli humoristinen kevennys edelliseen tviittiini, joka nousi mediaan. Edellinen tviitti oli esimerkki, miten tuolla toriparlamenteissa jo puhutaan. Ei siis ollut uhkaus mihinkään suuntaan.
– Husu ja Suldaan ovat sikojeni aidot nimet. Toinen on nimetty edesmenneen hevosen mukaan. Ei nimet ole Pekkaa pahempia. En ole missään verrannut niitä kehenkään poliitikoihin, Vähäkainu jatkaa.
– Huumorin ymmärtäminen näyttää olevan kortilla, hän päättää.
(...)
Halla-aho kommentoi asiaa Iltalehdelle niukasti. Hän kertoo puolueen ryhtyneen toimiin, mutta ei muuta.
Onko sinun korviisi kantautunut tämän Jarno Vähäkainun somekäytöksestä viestiä?
– Olemme noteeranneet asian ja ryhtyneet toimiin. Mutta en rupea sitä julkisuuden kautta avaamaan.
Voiko tällainen henkilö jatkaa normaalisti puoluevaltuustossa?
– Kuten todettua, en ala tätä julkisuudessa enempää avaamaan, koska sille ei ole mitään tarvetta.
Vähäkainu vastaa, ettei ole tietoinen puolueen toimista.
Voi hyvänen aika sentään. Huumorintaju on ilmeisesti kuollut ajat sitten sellaisena kun sen muistan. Maalaispoikana muistan hyvin, kuinka esimerkiksi siitossonnit (lempi)nimettiin. Tuskinpa Frederik olisi kovin loukkaantunut kaimastaan
Ilmeisesti Puolueessa on optimoitu harjausprosessia melkoisesti, kun tämä kävi näin sukkelasti!
Ei tarvinnut Suldaanin kuin vähän vinkua (skviik) ja niin lähti luottamustoimi Vähäkainulta.
https://twitter.com/VahakainuJarno/status/1307737964525637634
[tweet]1307737964525637634[/tweet]
^ Suvaitsevaiston kommentit ovat luokkaa "puolustelet muttet pyydä anteeksi, mitä muuta voi natsipersulta odottaa." Oula Silvennoinenkin mukana meiningissä. Mitäköhän tästä vielä seuraa...
Quote from: Alaric on 20.09.2020, 21:18:51
Ilmeisesti Puolueessa on optimoitu harjausprosessia melkoisesti, kun tämä kävi näin sukkelasti!
Ovat sentään eleettömän tehokkaita rajoittaen mahdollisimman suuressa määrin jatkovinkunat vihervasemmiston omaan kuplaan. Eli iltapäivälehtien lukijoita ei houkuta ostamaan tai klikkaamaan lööppi "Maalaispersu möläytti taas". Kai ne persumöläyttelyt lopulta loppuvat kun esimerkkejä kylliksi tehdään.
Kuinka helvetin vaikea on olla uhkailematta väkivallalla? Luulisi tyhmemmänkin politiikasta kiinnostuneen ymmärtävän, että pilaa saa tehdä, vittuilla saa, mutta ne väkivaltafantasiat pidetään visusti yksityisinä. En nyt usko tämän Vähäkainunkaan ihan tynnyrissä eläneen, koska omistaa Twitter-tilinkin. Jaksan aina vaan hämmästyä, kuinka vähän ihan perus tilanteen lukemisen taitoja joillain on. Tämä on niin kuin se ainoa sääntö, mikä pitää politiikassa tietää lain noudattamisen jälkeen.
Ja kyllä ne vasemmistolaisetkin väkivallan kanssa flirttailevat ja se näyttää muiden silmiin ihan hemmetin huonolta. Ei vajota niiden tasolle pls.
Nuohan olivat hauskoja läppiä Hususta ja Saidista. Kysymys oli selvästi jouluruoasta eikä uhkailusta. Tässä pilkattiin Husun ja Saidin hyödyttömyyttä verrattuna sikoihin. Läpän kohteet ovat haukkuneet jatkuvasti persuja ja Husu lisäksi uhannut persujen henkeä. Sikäli niiden pitää itse kestää pilkkaa itsestä.
Quote from: Tuomas3 on 20.09.2020, 23:03:57
Nuohan olivat hauskoja läppiä Hususta ja Saidista. Kysymys oli selvästi jouluruoasta eikä uhkailusta. Tässä pilkattiin Husun ja Saidin hyödyttömyyttä verrattuna sikoihin. Läpän kohteet ovat haukkuneet jatkuvasti persuja ja Husu lisäksi uhannut persujen henkeä. Sikäli niiden pitää itse kestää pilkkaa itsestä.
Olivat hauskoja, tuli naurettua pariin otteeseen. En kyllä huomannut että tuossa oltaisi ihmisistä tai ihmisryhmistä puhuttu. Sioilla oli nimet ja niistä kerrottiin. Jos Husu ja Suldaan siat tarvitsee kaverin, niin Mohammed on aina hyvä veto sian nimeksi. Sika voi tosin loukkaantua, mutta tartteeko uunitettavilta kysellä?
"Sika, on sähköuunissa.
Sika, on mutsi duunissa."
[tweet]1307758906169491456[/tweet]
Quote from: Lasse on 21.09.2020, 00:36:16
"Sika, on sähköuunissa.
Sika, on mutsi duunissa."
[tweet]1307758906169491456[/tweet]
Hyvä huomio Näin se menee.
Kyse on vallasta. Vallassa olevalla on laajemmat oikeudet.
Valtaa pitävä kirjoittaa historian, valtaa hamuava painetaan alas maan rakoon.
Tämä oli hyvin hoidettu. Kiitos sinne puoluetoimiston suuntaan nopeasta reagoinnista.
[tweet]1307737964525637634[/tweet]
*huokaus*
Tämäkin tapaus olisi jäänyt vähemmälle huomiolle ilman väkivallan ottamista osaksi tätä tapausta. Suurin osa olisi naureskellut koko sikajutulle ellei siihen olisi liittynyt tuota saunan taakse viemisen aspektia.
Se on aina turhaa ammusten antamista poliittisille vastustajille kun otetaan väkivalta jollain muotoa osaksi keskustelua.
QuoteLi Andersson: Halla-aho ei voi paeta vastuuta – perussuomalaisten pomo vertasi poliitikkoja sikoihin
Ei päivää ilman perussuomalaisiin liittyvää kohua. Tuorein tapaus on keskipohjanmaalainen kunnanvaltuutettu, puoluevaltuuston jäsen ja kansanedustaja Mauri Peltokankaan vaalipäällikkö Jarno Vähäkainu. Hän julkaisi Twitterissä kuvan kahdesta siastaan, joiden nimet ovat Husu ja Suldaan.
Kohun takia Vähäkainu poisti kuvan Twitteristä sunnuntaina ja kertoi eronneensa perussuomalaisten puoluevaltuustosta.
[...]
Vasemmistoliiton puheenjohtaja, opetusministeri Li Andersson painotti maanantaina kaikkien politiikassa toimien vastuuta julkisesta keskustelukulttuurista, "eikä vastuuta tästä tapauksesta voi Halla-ahon tavoin paeta toteamalla ettei asiaa aio kommentoida. Julkista anteeksipyyntöä ja toimenpiteitä odottaen".
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4326051-li-andersson-halla-aho-ei-voi-paeta-vastuuta-perussuomalaisten-pomo-vertasi-poliitikkoja-sikoihin) 21.9.2020
Nyt menee jo komiikan puolelle.
Alkuvuodesta paljastui, että vasemmistoliiton toiminnanjohtaja Misha Dellinger oli yllyttänyt someviesteissään muun muassa perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahon tappamiseen.
Dellinger, vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson tai kukaan muukaan ei pyytänyt anteeksi Halla-aholta, eikä puolue arvostellut sanallakaan Dellingeriä. Vasemmistoliitto ei ryhtynyt minkäänlaisiin toimenpiteisiin, vaan tapahtunut kuitattiin sillä, että Dellinger kiisti lähettäneensä tilinsä kautta julkaistut viestit, mutta ilmoitti silti eroavansa tehtävästään.
Edit:
QuotePerussuomalainen puoluevaltuutettu antoi "uuniin meneville" porsailleen somalipoliitikkojen nimet, kaupunginvaltuutettu Suldaan Said Ahmed suunnittelee rikosilmoitusta
Keskipohjalainen valtuutettu ilmoitti lähtevänsä perussuomalaisten puoluevaltuustosta twiittien aiheuttaman "kohun" takia. Puheenjohtaja Halla-ahon mukaan hänelle on muistutettu, ettei poliittisen väkivallan kanssa tule "flirttailla".
HELSINKILÄINEN kaupunginvaltuutettu Suldaan Said Ahmed (vas) aikoo tehdä rikosilmoituksen perussuomalaisten keskipohjalaisen puoluevaltuutetun somepäivityksistä. Vetelin kunnanvaltuustossa istuva Jarno Vähäkainu (ps) ilmoitti sunnuntaina, että hän eroaa puoluevaltuustosta "syntyneen kohun" takia.
Vähäkainu oli jakanut Twitterissä ja Facebookissa päivityksiä Husu- ja Suldaan-nimisistä jouluporsaistaan. Viestit voi tulkita viittauksina Said Ahmediin sekä toiseen somalitaustaiseen kaupunginvaltuutettuun Abdirahim Husseiniin (sd).
[...]
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson peräsi maanantaina Said Ahmedin tavoin Halla-aholta julkista anteeksipyyntöä.
"Vastuu julkisesta keskustelukulttuurista on kaikilla politiikan toimijoilla", Andersson kirjoitti Twitterissä viitaten aiempaan Iltalehden juttuun. "Julkista anteeksipyyntöä ja toimenpiteitä odottaen."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006643321.html) 21.9.2020
QuoteAndersson Halla-aholle: "Julkista anteeksipyyntöä ja toimenpiteitä odottaen"
[...]
Halla-ahon edesottamuksiin on tänä aamuna ottanut kantaa vasemmistoliiton puheenjohtaja, opetusministeri Li Andersson.
– Vastuu julkisesta keskustelukulttuurista on kaikilla politiikan toimijoilla, eikä vastuuta tästä tapauksesta voi Halla-ahon tavoin paeta toteamalla ettei asiaa aio kommentoida. Julkista anteeksipyyntöä ja toimenpiteitä odottaen, Andersson muun muassa kirjoittaa.
Demokraatti (https://demokraatti.fi/andersson-halla-aholle-julkista-anteeksipyyntoa-ja-toimenpiteita-odottaen) 21.9.2020
QuoteKohu perussuomalaisen sikatviiteistä – Li Andersson vaatii anteeksipyyntöä Jussi Halla-aholta
[...]
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on niukkasanainen Iltalehdelle.
"Olemme noteeranneet asian ja ryhtyneet toimiin. Mutta en rupea sitä julkisuuden kautta avaamaan", hän sanoo.
Halla-aho vastasi maanantaina Anderssonille Twitterissä nostamalla esiin aiemman, vasemmistopoliitikko Misha Dellingeriin liittyvän kohun. Halla-aho viittaa siihen, ettei Andersson pyytänyt tuolloin kohua anteeksi.
Andersson tuomitsi alkuvuonna julkisuudessa olleen kohun yhteydessä esillä olleet väkivaltaviestit ja kiitti Dellingerin päätöstä (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kohu-perussuomalaisen-sikatviiteista-li-andersson-vaatii-anteeksipyyntoa-jussi-halla-aholta/c9f6823b-c878-454e-8ca9-2b0809b60b34) irtisanoutua puolueen läntisen alueen toiminnanjohtajan tehtävistä.
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kohu-perussuomalaisen-sikatviiteista-li-andersson-vaatii-anteeksipyyntoa-jussi-halla-aholta/c9f6823b-c878-454e-8ca9-2b0809b60b34) 21.9.2020
QuoteSikakirjoituksillaan kohauttanut PS-poliitikko jättää puoluevaltuuston – Halla-aho torppaa Li Anderssonin vaatimuksen anteeksipyynnöstä
Sikansa Husuksi ja Suldaaniksi nimennyt Jarno Vähäkainu kiistää uhkailleensa ketään. Halla-aho kertoo ohjeistavansa omiaan neuvoilla ja kehotuksilla ja kysyy, miten Andersson itse toimi, kun vasemmistoaktiivin vihatili tuli julki.
[...]
VASEMMISTOLIITON puheenjohtaja, opetusministeri Li Andersson vaati Twitterissä perussuomalaisten puheenjohtajalta Jussi Halla-aholta julkista anteeksipyyntöä sekä "toimenpiteitä" Vähäkainun kirjoitusten vuoksi.
– Vastuu julkisesta keskustelukulttuurista on kaikilla politiikan toimijoilla, eikä vastuuta tästä tapauksesta voi Halla-ahon tavoin paeta toteamalla, ettei asiaa aio kommentoida, Andersson kirjoitti.
[...]
Anderssonin vaatimaan julkiseen anteeksipyyntöön Halla-aho ei aio taipua. Halla-aho kysyi Twitterissä Anderssonilta, edustiko tapaus Misha Dellinger "parempaa, rakenteisiin kohdistuvaa uhkailua".
– En kuollaksenikaan muista, pyysikö Andersson julkisesti anteeksi, Halla-aho kirjoitti sarkastisesti Dellingerin tapaukseen viitaten.
IS:LLE HALLA-AHO viestittää pitävänsä tärkeänä sitä, ettei "suhtautuminen väkivaltaisiin kirjoituksiin riipu kirjoittajan puoluekannasta".
Dellinger erosi vasemmistoliiton toiminnanjohtajan paikalta sen jälkeen, kun hänen perustamansa nimetön vihatili nousi otsikoihin.
Dellinger pyysi anteeksi puolueelta, puoluetovereiltaan ja vasemmistoliiton äänestäjiltä "asian ympärille syntynyttä kohua".
Andersson ei esittänyt varsinaista anteeksipyyntöä, vaikka tuomitsikin väkivallalla uhkailun ja ja tviittasi, että jokaisen vasemmistoliiton toimintaan osallistuvan on sitouduttava väkivallattomuuteen.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006643819.html) 21.9.2020
^ Sain mielikuvan siitä että Dellinger siirrettiin pois puolueen organisaatiosta (EDIT: no, ilmeisesti suostuteltiin tekemään niin itse), mutta että häntä ei ilmeisesti erotettu, eivätkä mediat mitenkään noteeranneet tämän poliittisilla murhilla hekumoivan toimijan jäsenyyden säilymistä. Muistankohan oikein?
Kotieläinten nimeäminen poliitikoiden mukaan ei ole mikään uusi juttu. Muistelen, että tämän tästä tulee joku sankari jossain julkisuuteen, jolla on lehmä tai kana nimetty jonkun istuvan poliitikon mukaan.
Sen sijaan asialla revittely twitterissä saa varmasti helvetin irralleen.
Huomaatteko muuten, että media on rodullistanut kyseiset poliitikot? Nimenomaan media on se, joka ottaa esille "mustan" tai "tummaihoisen" poliitikon.
Mietin vain, että kuinkahan monta Paavo-possua tässäkin maassa on ollut Arhinmäen tai Lipposen mukaan...
-i-
Samanlainen ajojahti kyseessä kuin vieraslajipuheissa.
Media ja paremmisto itse rinnastaa siat ja vieraslajit koskemaan jotain toteemieläintään ja sitten väittää persun sanoneen niin. Twiiteissä ei millään tavalla edes viitattu mihinkään poliitikkoon tai ihmiseen ylipäätään, vaan puhuttiin vain eläimistä. Ja kas kummaa, media ja soma Li räksyttävät, että persu rinnasti mustat poliitikot sikoihin!
Ja ylläoleva uppoaa kansaan kuin häkä, koska ei ole olemassa oikeaa tiedonvälitystä joka korjaisi tuollaiset valheelliset väittämät.
Sehän nyt on selvä, että kausti tuollaisesta somettelusta tulee varmasti. Voisi sen jo yksinkertaisempikin Takahikiän paikallispersu pikkuhiljaa älytä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.09.2020, 13:11:23
Sehän nyt on selvä, että kausti tuollaisesta somettelusta tulee varmasti. Voisi sen jo yksinkertaisempikin Takahikiän paikallispersu pikkuhiljaa älytä.
Saa nähdä jaksavatko ainakaan kaupalliset mediat tarttua Anderssonin uutisointitäkyyn. En olisi yllättynyt jos intohimo ei olisi juuri nyt kovin korkealla. Toki poliittisessa mielessä on pieni mysteerio mitä hyötyä Vähäkainu tuolla viestittelyllä luulee saavuttavansa.
Tietysti nykymaailman aikaan ei olisi kauhean suuri yllätys jos Toiviainen käynnistäisi taas yhden tutkinnan abstraktista ehkä-rikoksesta. Siinä olisi kuitenkin uhkana että ihmiset alkaisivat joukolla "nimeämään" sikojaan erinäisten poliittisten toimijoiden mukaan ja ajojahdin luonne tulisi väkisinkin esiin.
Parasta olisi jos Halla-aho ei kommentoisi asiaa lainkaan, vaan antaisi medialle aikaa pyöritellä possunimikaustia mahdollisimman pitkään. Jos siis media on tarpeeksi hölmö tarttuakseen myös tähän.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.09.2020, 13:11:23
Sehän nyt on selvä, että kausti tuollaisesta somettelusta tulee varmasti. Voisi sen jo yksinkertaisempikin Takahikiän paikallispersu pikkuhiljaa älytä.
Ennakkosensuuri nostelee päätään. Ei kiitos. Pakko luottaa siihen, että vaikka kauistihomma on jo räikeää niin se muuttuu vielä räikeämmäksi joka saisi ummehtuneimmankin hesarinlukijan tajuamaan, että kaikki ei olekkaan sitä mitä lehdissä väittävät.
Elämme kovia aikoja. Kokonaisia kaupunkeja on nimetty matkapuhelinmerkin tai kiväärinpatruunan mukaan ja pääkaupungissa kadunnimet on poimittu monopoli-pelistä. Toivottavasti koneisto nyt käsittelee asian juurta jaksain ja varoja säästelemättä, jotta kansalaisten ahdistus helpottaa.
Jos nuo Anter Yasan tiedot (19.7), nettiin linkitämä kuulustelupöytäkirjaa koskeva kuva todella vahvistaa valtuutetun ja isisläisten kaveeraamisesta yhteisine ammuskeluharjoituksineen, niin lähinnä siltä sialta pitäisi pyytää anteeksi jolle on valtuutetun nimi annettu. Anter Yasalla näyttää olevan kiitettävä tapa käräyttää vasemmalle sijoittuvia islamisteja ja muita rötväileviä mamuja.
Eihän voi olla niin että kaupunginvaltuustossa istuu muina miehinä islamisti jonka kaveripiirissä on terroristijärjestön jäseniä tai vastaavia teroja. Eikä tervejärkinen ihminen kaveeraa isisläisten kanssa ja lue yhdessä jihadmatskua. Tuon kaltaiset vierastaistelijat ja vastaavaa matskua fanittavat kaverinsa ovat syystä seurannassa ja oletettu turvallisuusuhka. Kyllä kaupunginhallituksen ja vasemmistoliitonkin pitäisi osata vetää tästä oikeat johtopäätökset.
Yhdenkään vasemmistoliberaalinkaan ei tulisi suostua jakamaan tilaa jihadjuttuja lukevan ja isis-kaverien kanssa toimivien kanssa. Miettikääs nyt, nuo isistelijät eivät vain loisi täällä, vaan pitävät vääräuskoisia vihollisinaan, raiskauksia arkipäiväisenä juttuna ja heittävät sateenkaariväen katolta alas saadessaan siihen mahdollisuuden.
Quote from: ikuturso on 21.09.2020, 12:45:32
Kotieläinten nimeäminen poliitikoiden mukaan ei ole mikään uusi juttu.
Kuten esimerkiksi kesyrottani Simon.
Tai, no, kesy ja kesy, puree ruokkivaa kättä. Tekaisi pentueenkin, mutta sen jälkeen juoksee vain kokoomuspirkkojen perässä.
Hieman ylijalostettu, selkärankaa ei ole ollenkaan...
Quote from: Mandula on 21.09.2020, 13:30:34
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.09.2020, 13:11:23
Sehän nyt on selvä, että kausti tuollaisesta somettelusta tulee varmasti. Voisi sen jo yksinkertaisempikin Takahikiän paikallispersu pikkuhiljaa älytä.
Ennakkosensuuri nostelee päätään. Ei kiitos. Pakko luottaa siihen, että vaikka kauistihomma on jo räikeää niin se muuttuu vielä räikeämmäksi joka saisi ummehtuneimmankin hesarinlukijan tajuamaan, että kaikki ei olekkaan sitä mitä lehdissä väittävät.
Niinpä nostelee ennakkosensuuri.
Syynä on se että sensuuria vastustavien kannatus vähenee kun leikitään sikojen nimillä ja kiistellään jostain valokuvasta kun pitäisi yhdessä tehdä töitä kannatuksen lisäämiseksi.
Quote from: pjentti on 20.09.2020, 20:39:53
Voi hyvänen aika sentään. Huumorintaju on ilmeisesti kuollut ajat sitten sellaisena kun sen muistan. Maalaispoikana muistan hyvin, kuinka esimerkiksi siitossonnit (lempi)nimettiin. Tuskinpa Frederik olisi kovin loukkaantunut kaimastaan
Yleinen huumorintajun raja lienee kulkenut siinä "saunan taakse viemisessä"? Muuten nimeäminen on ihan läppä, josta on vaikea vetää mimosa-kauhistumista pahempaa kaustia. Sitten järki petti ja alkoi horista saunan takusista. Miksi ihmeessä aina pitää sukeltaa syvään päähän, vaikka tuskin osaa poliitikkona uida?
Quote from: Alaric on 20.09.2020, 21:18:51
Ilmeisesti Puolueessa on optimoitu harjausprosessia melkoisesti, kun tämä kävi näin sukkelasti!
Ei tarvinnut Suldaanin kuin vähän vinkua (skviik) ja niin lähti luottamustoimi Vähäkainulta.
https://twitter.com/VahakainuJarno/status/1307737964525637634
[tweet]1307737964525637634[/tweet]
Kun ei osaa leikkiä pelin sääntöjen mukaan, niin lapsetkin laitetaan hetkeksi jäähylle. 1) possujen nimeäminen on ihan läppä. 2) Kun alkaa nimillä horista possujen lahtaamisesta, niin käteen meni. Liikaa sihilimsaa? Vai mikä?
onhan noissa twiiteissä aika häiritsevää alistamisen ja piinaamisen makua. Mehustellaan sillä, kuinka tullaan pian teurastamaan toisen mukaan nimetty sika.
ei kuulu poliittiseen keskusteluun millään lailla.
Quote from: Demlan it-tuki on 21.09.2020, 15:11:59
onhan noissa twiiteissä aika häiritsevää alistamisen ja piinaamisen makua. Mehustellaan sillä, kuinka tullaan pian teurastamaan toisen mukaan nimetty sika.
Kieltämättä ei ole "hyvän mielen" assosiaatio se navetan taakse vienti. Itse possujen nimeäminen on, siitä loukkaantuvat vain sellaiset, jotka eivät varmasti äänestä persuja. Muut ennemminkin hymyilevät jutulle, varsinkin possukuvien kanssa. Vähän kuin nimeäisi kissanpentuja ministerien mukaan ja seuraavaksi pohtisi niiden hukuttamista...
Puolue toimii ihan ok. Varsinkin kun antaa toimintansa jälkeen Anderssonin ja vihervasemmiston mankua keskenään. Siihen ei kannata lähteä mukaan. Enintään linkata vaikka dellingerin parhaat palat...
Minä käsitin noista twiiteistä että sikojen aitaus olisi oikeasti saunan takana. Muutenkin tuo sikojen kohtalo joulun alla on yleinen vitsailun aihe maaseudulla. Jotain tuollaista huumoria on vaikka Juicen joululaulussa tai kamala luonto-sarjakuvassa, kun kärppä ja ilves ihmettelevät sian katoamista joulun alla. Tulivat lopputulokseen, että on varmaan sairastunut, kun lihoi kovasti syksyllä.
Mitä jos persujen puoletoimisto olisikin pyytänyt maistiaiset? Tuo ulina ja loukkaantuminen ei lopu koskaan jos aina harjataan kun suvakit vaativat.
Quote from: Alaric on 20.09.2020, 21:18:51
Ilmeisesti Puolueessa on optimoitu harjausprosessia melkoisesti, kun tämä kävi näin sukkelasti!
Ei tarvinnut Suldaanin kuin vähän vinkua (skviik) ja niin lähti luottamustoimi Vähäkainulta.
https://twitter.com/VahakainuJarno/status/1307737964525637634
[tweet]1307737964525637634[/tweet]
No Vähäkainuu on kyllä painokelvotonta omasta mielestäni. Mies on joko tyhmä kuin Arhinmäen saapas tai niin vallanhimoinen että oman suosionsa nostamisen vuoksi (mediassa huonokin julkisuus voi tuoda ääniä lisää seuraavissa vaaleissa) on valmis uhraamaan puolueen äänimäärää. Sinällään huumoria ymmärrän, jopa noin tyhmää, mutta aivan varmasti yli 90 älykkyysosamäärälläkin pitäisi ymmärtää mitä tuosta seuraa mediassa monien aikaisempien esimerkkienkin tavoin - oletan että on ymmärtänyt tai sitten on vain tyhmä tai vetänyt kännissä sekoiluläpällä. Onko parempi sitten olla tyhmä vai häikäilemätön poliittinen peluri? Ei sillä etteikö politiikassa häikäilemättömyyttä tarvittaisi, mutta mikäli oma etu menee puolueen ja sitä kautta (järkevästi ajatellen) tärkeimpien tavoitteiden edelle niin...
Mutta voi olla että ajattelen vain ilkeästi. Ja kukapa ei joskus aina mokaisi.
Tiedossa on liki kaikilla että vastapuolien vastaavat eivät päädy niin helpolla lööppeihin. Perussuomalaiset ovat vieläkin ja varmasti vielä kohtalaisen pitkän aikaa eri tavalla tuomittavissa möläytyksistään. Onhan se epäoikeudenmukaista, mutta tosiasiat pitää tunnustaa. Muutoin kannatan kyllä tuonkin miehen sananvapautta, mutta siitä voi sitten seurata kaikenlaista mikäli sekoilee sanoissaan liikaa. Asiat voisi ilmaista hieman järkevämminkin. Ja mm. "husua" ja Suldaania voisi ja pitäisikin pystyä kritisoimaan paljon paremmallakin tavalla, aihetta on.
Ei nimi miestä pahenna! Vaikka joku olisikin nimetty kortonkimerkin tms. mukaan. Eläimiäkin on nimetty kautta aikain poliitikkojen ja julkkisten mukaan. Nykyihmiset pöyristelee nyt ihan turhaan joka asiasta.
Pitäisi poliittiseen luottamustoimeen nousseelta (tai nostetulta) henkilöltä voida odottaa aseman mukaista viestintää. Sarkasmia ja ironiaa maailmaan mahtuu mutta pitäisi jo aivan kaikille olla selvää ammattiloukkaantujien taidokkuus ja mielikuvitus. Eli jättää huumori sikseen tai pitää se sellaisena ettei sitä huumoriksi useimmat tajua. Kyllä nämä osaavat tuon nyyhkimisen ja itkunsa niin rutiinilla että toistuvat caustinsa järjestävät vaikka keskenään, ei näitä kannata eikä tarvitse turhaan provoilla. :silakka:
Väkivalta ja sillä fantasiointi ei ole tässä maailmassa syöttö lapaan vaan suora laukaus omaan maaliin. Suuren osan kaikenlaisista väkivaltaan viittaavista kiertoilmaisuista ja kielikuvistakin tulisi jo järkiään olla persupoliitikoilla bannattuina koska ei näillä todellakaan ole muuta tekemistä kuin toisten kirjoitteluja kytätä. :facepalm:
Siitähän vasta riemu repeäisi, jos Vähäkainu pyytäisi julkisesti sioilta anteeksi, sitä kun meni nimeämään siat niin sopimattomasti.
Vähäkainun tapaus oli Uuninpankkopojalle taas uusi osoitus siitä, että sekä valtamedia että muut puolueet hyssyttelevät perussuomalaisten äärioikeistolaisuutta, ja mikäs sen hauskempi salaliittoteoria.
QuoteSaku Timonen: Johtaja ja joukot
[...]
Perussuomalaiset on ainoa puolue, jonka asiat eivät muille kuulu, mutta näkyvät sitäkin räikeämmin. Kun Helsingin kunnallispolitiikassa toimiva Abdirahim "Husu" Hussein vuosi sitten jäi kiinni valheesta, niin rähinästä ei ollut millään tulla loppua. Iltapäivälehdet jahtasivat Husua päiväkausia, ja erityisesti perussuomalaiset olivat tohkeissaan, kun maasta oli löytynyt valheen suustaan päästänyt kunnallispoliitikko.
Kaikki on suhteellista, ja perussuomalaisilla näyttää olevan erioikeus toimia kuin salaseura. Puolueen poliitikot saavat sanoa ja tehdä mitä tahansa, ja niistä sanomisista ja tekemisistä kyllä silloin tällöin uutisoidaan. Siihen asia sitten jääkin. Kun Halla-aho sanoo, että ei näe mitään tarvetta avata asioita julkisesti, niin siihen tyydytään.
Miksi tyydytään? En tiedä. Ehkä rasistisia ja äärioikeistolaisia ulostuloja on niin paljon, että niistä ei enää jakseta uutisoida. Ehkä syynä on pelko maalitetuksi joutumisesta. Tai ehkä politiikkaan on tullut uusi normaali, joka koskee vain perussuomalaisia.
Ei kuitenkaan pitäisi tyytyä, vaan Halla-aholta pitäisi saada selkeitä vastauksia puolueen yheyksistä äärioikeistolaisiin liikkeisiin, joiden jäseniä on puolueessa liikaa. Halla-aho pitäisi kutsua tv:n ajankohtaisohjelmiin vastaamaan tiukkoihin kysymyksiin. Jos hän kieltäytyy haastatteluista, niin tutkivan journalismin olisi etsittävä vastaukset itse.
[...]
Nyt Halla-aho joutuu tasapainoilemaan uskottavan yleispoliitikon ja ääriaineksia hyssyttelevän laumanjohtajan roolien välillä, ja se ei onnistu enää kovin kauan. Tai onnistuu, jos media ja muut puolueet antavat sen onnistua samalla tavalla kuin tähänkin asti.
Uuninpankkopoika (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/09/21/johtaja-ja-joukot/) 21.9.2020
Oli taas kyllä täysin tarpeeton kausti. Luulisi poliitikolla olevan vähän pelisilmää näissä jutuissa.
Saku alkaa olla kuin Göbbels konsanaan.
Ei pienten valheiden kanssa kannata nysvätä, toinen toistaan suurempia vaan ja kunnolla toistoja.
Quote[...]IS kysyi Halla-aholta, jatkaako Vähäkainu perussuomalaisten jäsenenä.
– Puoluehallitus päättää sääntöjen mukaan jäsenyysasioista, Halla-aho viestitti ottamatta asiaan tarkemmin kantaa.
IS kysyi myös, miten Halla-aho pyrkii puoluejohtajana puuttumaan väkivallalla flirttaileviin viesteihin.
– Neuvoin, ohjein ja kehotuksin, Halla-aho vastasi.
Anderssonin vaatimaan julkiseen anteeksipyyntöön Halla-aho ei aio taipua. Halla-aho kysyi Twitterissä Anderssonilta, edustiko tapaus Misha Dellinger "parempaa, rakenteisiin kohdistuvaa uhkailua".
– En kuollaksenikaan muista, pyysikö Andersson julkisesti anteeksi, Halla-aho kirjoitti sarkastisesti Dellingerin tapaukseen viitaten.
IS:LLE HALLA-AHO viestittää pitävänsä tärkeänä sitä, ettei "suhtautuminen väkivaltaisiin kirjoituksiin riipu kirjoittajan puoluekannasta".
Dellinger erosi vasemmistoliiton toiminnanjohtajan paikalta sen jälkeen, kun hänen perustamansa nimetön vihatili nousi otsikoihin.
Dellinger pyysi anteeksi puolueelta, puoluetovereiltaan ja vasemmistoliiton äänestäjiltä "asian ympärille syntynyttä kohua". Dellinger kertoi maanantaina Twitterissä eronneensa myös puolueesta.
[...]
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006643819.html
^ Kohun ja puheiden anteeksipyytäminen ovat kaksi aivan eri asiaa. Puheiden anteeksipyytäminen osoittaisi katumusta, kohun anteeksipyytäminen signaloi taas että puheissa ei ole mitään anteeksipyydettävää koska ne olivat sisällöllisesti oikeaoppisia, mutta niistä aiheutunut kohu osoitti taitamattomuutta viestien sisäryhmässä pysymisessä ja anonymiteetin säilyttämisessä. Eli seuraavan kerran kun yllytetään ihmisiä poliittisiin murhiin on osattava toimia taitavammin!
Sillä tapaa toimii anderssonilainen Vasemmistoliitto ja tätä komppaa suomalainen media.
Quote from: l'uomo normale on 21.09.2020, 23:17:58
Quote from: Olli Waris, IS
Dellinger erosi vasemmistoliiton toiminnanjohtajan paikalta sen jälkeen, kun hänen perustamansa nimetön vihatili nousi otsikoihin.
Dellinger pyysi anteeksi puolueelta, puoluetovereiltaan ja vasemmistoliiton äänestäjiltä "asian ympärille syntynyttä kohua". Dellinger kertoi maanantaina Twitterissä eronneensa myös puolueesta.
...
Juttua täydennetty 21.9.2020 kello 21.42: Lisätty tieto siitä, että Dellinger kertoi Twitterissä eronneensa puolueesta.
[tweet]1308104262560382977[/tweet]
QuoteMisha Dellinger
Enkö @olliwaris tehnyt selväksi, otan täyden vastuun tapahtuneesta ja erosin sekä tehtävistäni, että puolueen jäsenyydestä? Kukaan muu ei ole velkaa anteeksipyyntöä parista vuosien takaisista sivutililtäni lähetetyistä, asiastaan irroitetusta twiitistä.
https://twitter.com/MiskaDellinger/status/1308104262560382977
Varsinaista "täyden vastuun" ottamista, kun Dellinger ensin kiisti julkaisseensa omalla nimellään (@turkudellinger) ja valokuvallaan varustetulta "sivutilltä" julkaistuja viestejä ja nyt jo vähättelee tappokehotuksia "vuosien takaisiksi ja "asiastaan irrotetuiksi".
Dellinger ei pyytänyt anteeksi kuin vasemmistoliittolaisilta eikä silloinkaan itse viestejä vaan niiden aiheuttamaa kohua. Tarkemmin ajatellen Dellingerhän ei aikoinaan tuominnut viestejä vaan totesi vain väistäen, että "en pidä" niistä, eivätkä ne "vastaa arvojani". Tällainen on tuttua tarkkaan harkittua kiertelyä ("kohdistuu niinku yhteiskunnallisiin rakenteisiin"), kun sivutaan Antifa-henkisen ihmisiin kohdistetun poliittisen väkivallan hyväksyttävyyttä.
Dellinger siis ilmoitti eilen, että on eronnut myös puolueesta. Vaikka Dellinger esittää IS:n toimittaja Warikselle tuohtunutta, tällaista tietoa ei ole näkynyt aiemmin julkisuudessa, mikä panee epäilemään ilmoitusta ja väitetyn eron ajankohtaa, jota hän ei mainitse. Joka tapauksessa puolue ei koskaan ryhtynyt minkäänlaisiin toimenpiteisiin Dellingerin suhteen edes sen vertaa, että olisi ilmoittanut, ettei toimenpiteisiin ole tarvetta.
^ Dellingerin sekä puolueen johdon kommenteista jää edelleenkin mielikuva siitä ettei herrasta ole tullut parlamentaarisen laitavasemmiston rahanjakoporukalle mitään paariaa, hän ei kadu sanojaan, eikä puolueelle ole mikään ongelma että hänen kaltaisensa äänestävät puoluetta tai ovat sen jäseniä kunhan pitävät kommandopiponsa tarpeeksi tiukasti identiteettinsä suojana agitoidessaan ja toteuttaessaan ambitioitaan. Eroamista ei muistaakseni kovinkaan selkeästi missään uutisoitu, mutta sillä ei ole välttämättä Dellingerin kannalta paljoakaan merkitystä verorahoilla pyöritettävissä vasemmiston piireissä joissa jokaisen poliittisesti aktiivisen toimijan jokaiselle sormelle tuntuu löytyvän julkisia avustuksia nostava pioneeri- tai antirasismijärjestö johon voi parkkeerata itsensä kavereidensa tuella.
Ja jeesus tuota saivartelun määrää. Moraalisesta näkökannasta voisi naivisti kuvitella että olisi Vasemmistoliitolle ongelma että poliittista väkivaltaa ja ideologista vallankumousta ajavat vasemmistolaiset gravitoituvat kohden heidän puoluettaan ja heille selkeästikin annetaan myös puolueen jäsen- ja toimijakunnassa tilaa - Dellingerin jutut uskoakseni puolueen johdossa tiedettiin hyvin ja silti hän sai siellä jopa luottamustehtäviä. Taitaa kuitenkin olla niin että Vasemmistoliitto painisi pikemminkin Kristillisdemokraattien kokoluokassa kuin olisi "hiukan pienempi Vihreiden sisarpuolue" jos poliittis-ideologisella väkivallalla systemaattisesti hekumoijille osoitettaisiin konsistentisti ovea sekä toimijoina että äänestäjinä.
Selkeimmin tämän näkee Anderssonin kiemurteluista ja tarkkaan rakennetuista lausumista jotka ovat olleet aina tasapainoilua sen välillä että sisäpiirille signaloidaan poliittisen väkivallan ihailijoiden olevan tervetulleita (koska jostainhan se tuki on edustuksellisessa demokratiassa haettava), ja ulospäin viestiä joka voidaan erittäin vahvalla journalistisella "hyväntahtoisuudella" tulkita sen vastustamiseksi, vaikka on vain "tällaiset aiheet aiheuttavat meille syyttä huonoa mainetta" -tasoa. Anderssonin jutuista ei tosin voi varmuudella sanoa onko hän pohjimmiltaan dellingeriläinen vai lypsääkö hän heiltä vain ääniä ylläpitääkseen saavuttamaansa asemaa. Taitava poliitikko hän on, ja selkeästi fiksuin Vasemmistoliitossa - siis politikoinnissa, moraali on sitten aivan eri juttu.
Toivoisin sellaista Suomea, että niin Dellinger kuin Vähäkainu saisivat ilmaista mielipiteensä vapaasti ilman mitään pöyristymisiä ja irtisanoutumisvaatimuksia. Eli aidon sananvapauden Suomea.
Kun kuoppa ei ole vielä tarpeeksi syvä, pitää jatkaa kaivamista:
Uuninpankkopoika: Whataboutismia ja harjausta (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/09/22/whataboutismia-ja-harjausta/) 22.9.2020
Quote from: Saku Timonen-Entäs demarit ja Veijo Baltzar?
-Entä tuomitsiko ja pyysikö Li Andersson anteeksi Misha Dellingerin väkivaltafantasioita?
Tällaisiä kommentteja suorastaan ryöppysi eiliseen juttuuni, jossa kerroin veteliläisen perussuomalaisvaikuttaja Jarno Vähäkainun toiminnasta.
...
Mennään sitten tuohon whataboutismiin. Sehän on argumentointivirhe, jossa tuodaan esille toinen joko vastaava tai kaukaa haettu esimerkki, jonka tarkoituksena on sotkea, hämärtää ja viedä keskustelua toisaalle. Se kertoo siitä, että keskustelijan eväät ovat lopussa.
"Whataboutismi" on argumentointivirhe vain jos esimerkki ei ole relevantti.
Kun puheenjohtaja Li Andersson vaati puheenjohtaja Jussi Halla-aholta poikkeuksellisesti "julkista anteeksipyyntöä ja toimenpiteitä" puolueensa edustajan poliitikolle sopimattomasta
huumorista, niin aivan varmasti on relevanttia kysellä Anderssonin omasta toiminnasta, kun hänen Turusta tuttu puoluetoverinsa muun muassa kehotti somessa suorasanaisesti "fasistien" kuten Jussi Halla-ahon ja Laura Huhtasaaren
tappamiseen.
Quote from: Saku TimonenLi Andersson tuomitsi Misha Dellingerin väkivaltaiset puheet jyrkästi, ja Dellinger irtisanoutui tehtävistään. Asia hoidettiin nopeasti ja tehokkaasti ilman kiemurtelua ja harjausta.
Li Andersson nimenomaan
ei tuominnut
Misha Dellingerin puheita vaan oli heti uskovinaan Dellingerin naurettavan selityksen, että väkivaltafantasiat (jollaisista Dellinger oli jäänyt kiinni aiemminkin) olivat joidenkin tuntemattomiksi jääneiden Dellingerin tilin käyttäjien julkaisemia.
Kiemurtelua oli viestien paljastumisen jälkeen väitellä puoluetoimistolla muutama päivä toimittajien yhteydenottoja, minkä jälkeen Dellinger irtisanoutui toiminnanjohtajan tehtävästään. Kiemurtelua oli myös lupaus käsitellä tapaus "perusteellisesti puoluehallituksessa", vaikka tätä ei nykytiedon perusteella ollut tarkoituskaan tehdä.
Dellinger (saati Andersson) ei pyytänyt anteeksi esimerkiksi Jussi Halla-aholta vaan puoluetovereiltaan, eikä Dellinger saanut puolueelta moitteita teoistaan vaan puheenjohtajalta kehut erostaan. Dellinger itse tuntuu viestittelynsä perusteella pitävän itseään pelkkänä epäoikeudenmukaisen media-ajojahdin uhrina.
Dellingeriä ei tosiaankaan "harjattu" – millä tarkoitettiin Soinin puheenjohtaja-aikaan töppääjän nuhtelua ja nöyryyttämistä – kun puolue ei tehnyt Dellingerin suhteen missään vaiheessa mitään, eikä siis esimerkiksi erottanut häntä. Miksi olisikaan, kun Li Anderssonin puheiden mukaan Dellinger oli kaikin tavoin syytön tapahtuneeseen.
Taas on pöyristytty. :flowerhat:
[tweet]1308759796217245696[/tweet]
Tuo Vaasan piirin vihreiden puheenjohtaja on poiminut kuvankaappauksensa Havaintoja yhteiskunnasta -Facebook-sivulta.
https://www.facebook.com/havaintojayhteiskunnasta/posts/2449201422046580
Nämä ovat aivan erityislaatuisia persumöläytyksiä, valepersumöläytyksiä. Joku anonyymi hyypiö keksii perussuomalaisen sanoneen jotain ja NPC:t jakavat sitä sitten ympäri internettiä todisteena perussuomalaisten ultimaattisesta pahuudesta. Eli mitä Rantanen sanoi?
QuoteArvoisa puhemies! Ensinnä on kyllä sanottava tässä kohtaa, että minä olen elänyt perheessä, joka on saanut perustoimeentulotukea, ja tämä raha olisi mennyt alkoholiin, joka ikinen sentti. [Välihuutoja vasemmalta] Eli siinä mielessä sanoisin, että en antaisi tätä rahaa kyllä ihan noin vain, vaan nimenomaan, jos tässä on tarkoitus kompensoida eniten koronasta kärsiviä, niin silloin tämä pitäisi tehdä, kuten perussuomalaiset esittävät, harkinnanvaraiseen toimeentulotukeen, jota kunnat myöntävät.
Joku teistä tätä ketjua päivystävistä kommareista voisi tulla kertomaan, missä kohdin tarkalleen tuossa yleistetään toimeentulotuen saajat alkoholisteiksi? Sitä tuskin kukaan kiistää, että heitäkin toimeentulotuen saajissa on, vai kuinka?
Mutta mielenkiintoisempi kysymys on, mitä Mäenpää sanoi. Todisteet osoittavat siihen suuntaan,
ettei mitään. Itse asiassa, Mäenpää ei videoaineiston perusteella vaikuta olleen edes salissa väitetyllä hetkellä! Katsokaa ja kuunnelkaa itse: https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-116-2020. Mäenpää on paikallaan lähetyksen ajassa 3:11:35, kun Juvonen lopettaa puheenvuoron. Kun Rantanen aloittaa puheenvuoronsa viitisen minuuttia myöhemmin ajassa 3:16:15, Mäenpää ei ainakaan paikallaan enää ole. Lähetyksessä ei tällaista myöskään kuulu. Joten mistä hitosta tuo Sorbus-meemi oikein lähti? Yritin selvittää ja epäilen tällä hetkellä alkuperäksi tuota Facebook-juttua, mutten ole varma.
Muokkaus: Otanpa jutun talteen ennen kuin delete-nappula viuhuu.
QuoteTuomas Ojajärvi
@TOjajarvi
Siis Ilmajokisen ps edustaja Mäenpään mukaan toimeentuloasiakkaiden rahat menee sorbukseen.
Voiko alentavampaa kommenttia taas heittää.
Ehkä @ilkkapohjalaine'kin voisi myös kertoa äänestäjille kansanedustajan näkemyksistä ja oikoa samalla tällaista näkemystä TT-asiakkaista.
QuoteHavaintoja yhteiskunnasta
6 t ·
Eduskunta käy keskustelua ehdotuksesta antaa toimeentulotuella eläville väliaikainen pieni koronalisä tukeensa.
Perussuomalaisten Mari Rantasen ollessa pitämässä puhetta, jossa hän yleistää toimeentulotukien saajien olevan alkoholisteja, salin puolelta kuuluu välihuuto: "Sorbukseen ne rahat menee".
Huutaja on samaan puolueeseen kuuluva Juha Mäenpää, joka muistetaan muunmuassa eduskunnassa pitämästään rasistisesta vieraslaji-puheestaan.
Quote from: pjentti on 21.09.2020, 16:13:41
Minä käsitin noista twiiteistä että sikojen aitaus olisi oikeasti saunan takana. Muutenkin tuo sikojen kohtalo joulun alla on yleinen vitsailun aihe maaseudulla. Jotain tuollaista huumoria on vaikka Juicen joululaulussa tai kamala luonto-sarjakuvassa, kun kärppä ja ilves ihmettelevät sian katoamista joulun alla. Tulivat lopputulokseen, että on varmaan sairastunut, kun lihoi kovasti syksyllä.
Mitä jos persujen puoletoimisto olisikin pyytänyt maistiaiset? Tuo ulina ja loukkaantuminen ei lopu koskaan jos aina harjataan kun suvakit vaativat.
Tällainen "tyhmän leikkiminen," ikään kun ei muka käsittäisi mitä Vähäkainu oli yrittänyt kömpelöllä junttihuumorillaan sanoa, ei kyllä ole oikea tapa käsitellä kohuja sekään.
Suldaan on minulle likainen muukalainen, jonka ilomielin ajaisin maastani, mutta ammattitaitoisen poliitikon pitäisi kyetä haukkumaan häntä tavalla josta ei joudu tällä tavalla nalkkiin itse.
Quote from: viisitoista on 27.09.2020, 09:06:34
Tällainen "tyhmän leikkiminen," ikään kun ei muka käsittäisi mitä Vähäkainu oli yrittänyt kömpelöllä junttihuumorillaan sanoa, ei kyllä ole oikea tapa käsitellä kohuja sekään.
Suldaan on minulle likainen muukalainen, jonka ilomielin ajaisin maastani, mutta ammattitaitoisen poliitikon pitäisi kyetä haukkumaan häntä tavalla josta ei joudu tällä tavalla nalkkiin itse.
Juuri näin. Menee vielä ihan hyvänä huumorina että possut ovat nimetty mohammedin seuraajien mukaan, mutta kun viesti toisensa jälkeen alleviivataan samaa hassuttelua uunituksella vihjaillen, niin alkaa jo vaikuttamaan hiukan pakkomielteiseltä. Vielä syyskuussa, kun joulu ei edes ole lähellä.
Minä tosiaan katson että eräs ammattitaitoisen politiikon perusvaatimuksista on kyky kritisoida vastustajia terävästi, mutta ei kuitenkaan liian aggressiivisesti (saati sitten rikosoikeudellisesti), vaan sanalla sanoen tyylikkäästi. Ja tämähän ei ollut lainkaan tyylikästä.
Kömpelykset jotka ei vaan osaa ilmaista itseään hyvin ei suoraan sanoen kuulu politiikkaan - jo antiikin Kreikassa puhetaito oli kaikki kaikessa jos sille uralle aikoi ryhtyä.
QuoteLi Andersson: Sosiaalisen median keskustelukulttuuri on demokratiaongelma
[...]
Olen edelleen vakuuttunut, että [somen] hyödyt voittavat haitat. Mutta viime aikoina olen kasvavasti turhautunut siihen, kuinka sosiaalisesta mediasta on tullut täysin...rajaton. Se että kaikki poliittisesti aktiivisista maahanmuuttajataustaisista henkilöistä teini-ikäisiin ilmastoaktivisteihin joutuvat päivittäin häirinnän ja kiusaamisen kohteiksi, on demokratiaongelma, joka on otettava hyvin vakavasti. Yksikään ihminen ei voi tai saa tottua siihen, että saa päivittäin uhkauksia ja nöyryytyksiä, vaikka poliitikkojen pitääkin olla valmis kritiikkiin ja julkiseen keskusteluun.
Viimeisin esimerkki oli perussuomalainen poliitikko, joka jakoi Twitterissä kuvamateriaalia kahdesta siasta, jotka oli nimetty sosialidemokraattipoliitikko Abdirahim Husu Husseinin ja Vasemmistoliiton Suldaan Said Ahmedin mukaan. Sama poliitikko jopa kirjoitti, että vasemmiston politiikka alkaa näyttää sellaiselta, että joitakin kohta "viedään saunan taakse", mikä on väkivallalla uhkaamista.
Kuinka reagoi Perussuomalaisten puheenjohtaja, kun mediat pyysivät kommenttia puolueaktiivin väkivaltaiseen rasismiin? Sanomalla että hänellä ei ole tarvetta kommentoida asiaa. Ja kuinka reagoivat mediat? Eivät mitenkään!
Mitään muuta puoluetta ei kohdeltaisi julkisuudessa yhtä lepsusti vastaavassa tapauksessa. Puolueet ovat laajoja organisaatioita, eikä Perussuomalaiset ole ainoa puolue Suomessa, jolle on tapahtunut skandaaleja yksittäisen puolueaktiivin rikosten tai sosiaalisen median lausuntojen takia. Olen itse ollut puoluejohtajana pakotettu käsittelemään vastaavia tilanteita. Ero siinä, kuinka eri puolueita käsitellään, on kuitenkin liian suuri. Muissa puolueissa työntekijät ovat eronneet, valtuutettuja suljettu ryhmistä ja varoituksia ja muita rangaistuksia on jaettu. Perussuomalaisten tapauksessa puoluejohtaja toteaa täysin häikäilemättömästi, ettei näe syytä kommentoida asiaa, ja jatkokysymykset ja kommentit hänen agendastaan jäävät pois. (käännös)
Hbl: Debattkulturen på sociala medier är ett demokratiproblem (https://www.hbl.fi/artikel/debattkulturen-pa-sociala-medier-ar-ett-demokratiproblem/) 25.9.2020
On sillä pokkaa.
Häpeän ja itsekritiikin sijaan Andersson haukkuu Halla-ahoa ja kehuu itseään selvästikin Misha Dellingerin tapaukseen viitaten, vaikka Andersson ja Vasemmistoliitto eivät tehneet Dellingerin lähettämien tappouhkauksien seurauksena yhtään mitään. Puolueen johto hyväksyi asiaa selvittämättä välittömästi selityksen, että Dellinger ei itse tehnyt mitään väärää vaan erosi Vasemmistoliiton toiminnanjohtajan paikaltaan marttyyrinä.
Samaten mediassa osin jopa kehuttiin Vasemmistoliiton toimintaa, eikä muualla ainakaan arvosteltu sitä, eikä Dellingerin ja Anderssonin epäuskottavia meriselityksiä kyseenlaistettu. Seuranta päättyi nopeasti, eivätkä toimittajat ole ihmetelleet luvatun ja taatusti aikaa sitten haudatun Vasemmistoliiton puoluehallituksen perinpohjaisen tutkinnan (https://yle.fi/uutiset/3-11230229) venymistä.
Anderssonin pokan taustalla on myös tieto, että valtamediatoimittajat eivät tule nostamaan häntä seinälle näistä naurettavista väitteistä. Osa, koska jakaa Anderssonin agendan, ja loput, koska pelkäävät nettiaktivistien ja kollegojen lynkkausreaktioita.
Edit:
Huvittaa sanoissaan aina niin tarkan Li "vasemmiston väkivalta kohdistuu
rakenteisiin" Anderssonin muotoilu "Muissa puolueissa työntekijät ovat
irtisanoutuneet" (I andra partier har arbetstagare sagt upp sig). Ei siis
irtisanottu, sillä Dellingeriähän ei irtisanottu tai erotettu tai mitään muutakaan.
Twitterissä on tänään ollut rasismiulinaa Lohjan seudun perussuomalaisten sihteerin/kuntavaaliehdokkaan Henry Nordensvedin twiitistä, jossa oli kuva *köh* varusmiehistä, kuvassa teksti "Mitä järkeä rakentaa armeijaa miehistä jotka lähtevät pakolaisiksi kun sota uhkaa syttyä?" ja kysymys siitä, että eikö tässä tosiaan mene resurssit kankkulan kaivoon. Puolustusvoimien viralliselta tililtä vastattiin "Ei mene", jota mokuttajat tietenkin pitivät suurena voittona.
Huumorikuvien postaaminen on persuissa case Turtiaisen perusteella sen verran vakava asia, että kai tästäkin harjaa tulee... :roll:
Alkuperäinen twiitti on valitettavasti poistettu eli onkohan puoluetoimistolta jo älähdetty?
Tässä näkyy kuvakaappauksena mistä on kyse (laitoin myös liitteeksi, niin näkyy tuo koko kuva ilman twiitin klikkausta).
https://twitter.com/JesperPerala/status/1310859197874139136
[tweet]1310859197874139136[/tweet]
Kärnä on siellä jo apajilla.
https://twitter.com/KarnaMikko/status/1311032927921242114
[tweet]1311032927921242114[/tweet]
Meinaakohan Kärnä äänestää maalittamisen kriminalisoivan lain puolesta?
^^ Kun tuota kuvaa katselee, niin ensimmäisenä tulee mieleen, että se on niin kaukana suomalaisuudesta kuin olla ja saattaa. Sotilaskarkurit ja elintasopakolaiset Suomen armeijassa. Mikä voisi mennä pieleen.
Kyllä alamäki on rajua. Tulevaisuus näyttää sysimustalta, kuten tuo kuvakin.
Avoin suomalaisuus. >:(
PS. Henry on oikeassa. Pakolaisarmeija mahdollisesti toteuttaisi itseään tosipaikan edessä nimensä mukaisesti. Moniko kansallismielinen suostuisi palvelemaan isänmaataan kyseisessä komppaniassa. Kysynpähän vaan.
PS2 Ilmeisesti puolustusvoimat nykyään tosissaan luulevat, että Mannerheim oli neekeri. Ovat menneet strategiassaan YLE:n harhaan.
En olisi huolissaan kourallisesta näistä ns. värillisistä SA-INT:issä, jotka nyt sattui samaan kuvaan, heistä joku saattaisi jopa lähteäkin tykinruoaksi, kun minä lennän Miamiin, ja plussat, että ovat lähteneet larppaamaan sotaa Puolustusvoimiin Suomen kansalaisia jokainen, monet jopa syntyneet täällä.
Enemmän olisin huolissaan niistä tuhansista vihreistä soijapoijista ja muista vasemmistolaisista vastuun vieroksujista, jotka ei käy inttiä ja feikkaavat c-paperit tai e-paperit(asevelvollinen vapautetaan palveluksesta rauhan aikana) ja sivarikaan ei maistu, joillain toki viiraa oikeasti pahastikin ja heidän paikka on psykiatrinen hoito, ei armeija ja vielä vähemmän kansanedustajan erityisavustaja
Nordensvedillä oli täysi oikeus ilmaista inhonsa näitä uussuomalaisia kohtaan, sympatiani ovat sinänsä hänen puolellaan, mutta täytyy ihan objektiivisesti todeta että tämäkin tyyppi vaikuttaa kömpelöltä maalaiselta joka antaa Gurbanovin kaltaisille Antifa-komissaareille helppoja syöttöjä lapaan:
[tweet]1310969443321892867[/tweet]
On nyt vaan junttia höhötellä Beirutin räjähdyksen kaltaisille tragedioille tuohon tapaan.
Ja tällaisia provokaatioita ei tule, ei voi, tehdä noin vain laiskoina läppäheittoina. Kuten oikeissa sotilasoperaatioissakin, ne on otettava tosissaan, ja osattava varautua vihollisen vastahyökkäykseen. Jos postaat Twitterissä niin vihollinen on lähettyvillä - käyttäydy sen mukaisesti! Älä kuvittele että sinulla on varaa rennon välinpitämättömyyden ylellisyyteen.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 30.09.2020, 02:07:57
... kun minä lennän Miamiin,...
Mitä puolustettavaakaan kantasuomalaisella €uvosto-Suomessa oikeasti on jäljellä? Pohjavesi ja jokamiehen oikeudet. Kuinkahan kauan? Minä en ainakaan ole valaa vannonut eunukkien epäpyhälle rosvoallianssille enkä viherpunikkien sairaille kansanvaihtoagendoille. Jos nuo afrikkalaiset ovat niin toimikoot he sitten.
Quote from: Alaric on 29.09.2020, 23:30:14
Twitterissä on tänään ollut rasismiulinaa Lohjan seudun perussuomalaisten sihteerin/kuntavaaliehdokkaan Henry Nordensvedin twiitistä, jossa oli kuva *köh* varusmiehistä, kuvassa teksti "Mitä järkeä rakentaa armeijaa miehistä jotka lähtevät pakolaisiksi kun sota uhkaa syttyä?" ja kysymys siitä, että eikö tässä tosiaan mene resurssit kankkulan kaivoon. Puolustusvoimien viralliselta tililtä vastattiin "Ei mene", jota mokuttajat tietenkin pitivät suurena voittona.
Nordensvedin postaus täyttänee kunnianloukkauksen, luultavasti jopa törkeän sellaisen, tunnusmerkit. Ainakin tutkintakynnys ylittyy reippaasti. Sama koskee tätä omaa postaustasi. Toivottavasti ainakin Nordensvedin osalta tehdään rikosilmoitus. Oman etusi vuoksi taas kannattaa toivoa, että valtakunnansyyttäjä (tai nuo solvaamasi varusmiehet) ei lueskele Hommaa.
Nuo ovat aivan oikeita, kansalaisvelvollisuutta suorittavia ihmisiä, joiden taustoista sinä tai Nordensved ette tiedä todellisuudessa mitään.
Muokattu ;)
Enpä ole koko Nordesvedistä aiemmin kuullutkaan. Saipahan kyseinen neverhöörd ainakin julkisuutta itselleen. Tosin itse puolueelle tämänkaltainen julkisuus tuskin on mitenkään mieluista...
Ihmetyttää vain, mistä lähibubien värväystoimistoista PS aina löytää riveihinsä näitä älynjättiläisiä.
Quote from: Veturinainen on 30.09.2020, 08:29:26
Nordensvedin postaus täyttänee kunnianloukkauksen, luultavasti jopa törkeän sellaisen, tunnusmerkit. Ainakin tutkintakynnys ylittyy reippaasti.
Kertaatko vielä mitkä ovat perusteet tälle mielipiteellesi?
E: En siis tuota julkiseen kuvaan perustuvaa postausta pidä mitenkään tyylikkäänä saati poliitikolle sopivana mutta nyt on siellä päässä jo selkeästi valtakunnansyyttääjän silmälaseilla tapausta tulkittu.
Quote from: Veturinainen on 30.09.2020, 08:29:26
Quote from: Alaric on 29.09.2020, 23:30:14
Twitterissä on tänään ollut rasismiulinaa Lohjan seudun perussuomalaisten sihteerin/kuntavaaliehdokkaan Henry Nordensvedin twiitistä, jossa oli kuva *köh* varusmiehistä, kuvassa teksti "Mitä järkeä rakentaa armeijaa miehistä jotka lähtevät pakolaisiksi kun sota uhkaa syttyä?" ja kysymys siitä, että eikö tässä tosiaan mene resurssit kankkulan kaivoon. Puolustusvoimien viralliselta tililtä vastattiin "Ei mene", jota mokuttajat tietenkin pitivät suurena voittona.
Nordensvedin postaus täyttänee kunnianloukkauksen, luultavasti jopa törkeän sellaisen, tunnusmerkit. Ainakin tutkintakynnys ylittyy reippaasti. Sama koskee tätä omaa postaustasi. Toivottavasti ainakin Nordensvedin osalta tehdään rikosilmoitus. Oman etusi vuoksi taas kannattaa toivoa, että valtakunnansyyttäjä (tai nuo solvaamasi varusmiehet) ei lueskele Hommaa.
Nuo ovat aivan oikeita, kansalaisvelvollisuutta suorittavia ihmisiä, joiden taustoista sinä tai Nordensved ette tiedä todellisuudessa mitään.
Kun osa hommalaisistakin on jo näin innokkaasti rajoittamassa sananvapautta ja kannattamassa väestönvaihtoa, mihin vihervasemmistoa enää tarvitaan?
:silakka: :flowerhat:
Quote from: Veturinainen on 30.09.2020, 08:29:26
Nuo ovat aivan oikeita, kansalaisvelvollisuutta suorittavia ihmisiä, joiden taustoista sinä tai Nordensved ette tiedä todellisuudessa mitään.
Nuo tummajaiset eivät ole minun maanmiehiäni, tai en ainakaan tule heitä sellaisina pitämään, lukipa heidän passissaan mitä tahansa. Suurin osa luultavasti sai Suomen kansalaisuuden vain koska heidän vanhempansa huijasivat turvapaikanhakemuksessa. Olisin hyvilläni jos he kaikki muuttaisivat Suomesta pois.
Quote from: Paawo on 30.09.2020, 13:38:19
Quote from: Veturinainen on 30.09.2020, 08:29:26
Nordensvedin postaus täyttänee kunnianloukkauksen, luultavasti jopa törkeän sellaisen, tunnusmerkit. Ainakin tutkintakynnys ylittyy reippaasti.
Kertaatko vielä mitkä ovat perusteet tälle mielipiteellesi?
E: En siis tuota julkiseen kuvaan perustuvaa postausta pidä mitenkään tyylikkäänä saati poliitikolle sopivana mutta nyt on siellä päässä jo selkeästi valtakunnansyyttääjän silmälaseilla tapausta tulkittu.
Niin, meinaatko että valtakunnansyyttäjä ei sitten tulkitse asiaa valtakunnansyyttäjän silmälaseilla? Tässä tapauksessa on toki jo vähän aihettakin.
Perusteet löytyvät rikoslain asianomaisista pykälistä, ks. tunnusmerkistö ja syyteoikeus. Nordensved levittää ja tukee osana omaa viestiään kuvaa, jossa henkilöt leimataan käytännössä maanpettureiksi tms. Alaric taas mm. käyttää henkilöistä halventavia nimityksiä omassa postauksessaan. Vähintäänkin tutkintakynnys ylittyy reippaasti, kuten jo aikaisemmin totesin.
Tällaiset provot on täysin hyödyttömiä jos ei ole edes sisua ajaa niitä loppuun asti. Nordensvedillä tuntuu menneen sormi suuhun kun joku puolustusvoimien päivystävä suvakkibyrokraatti "jauhotti" hänet. Jos olisin ollut hänen housuissaan (yritän kuvitella itseäni sellaiseen asemaan, vaikka se onkin vaikeaa), olisin täräyttänyt vaikkapa että tiedän armeijassa nykyään olevan paljon omaa uraansa ajavia mädättäjiä, ja että moisten "desk jockey"-tyyppien erimielisyys ei minua hätkäytä.
Laiska läppä on surkea sananvapauden edustaja, kun jopa oman puolen miehiä nolottaa puolustaa jotain velttoa aivopierua. Tämä suvakkiakka taitaa olla oikeassa:
[tweet]1310921279374065665[/tweet]
Quote from: Veturinainen on 30.09.2020, 08:29:26Nordensvedin postaus täyttänee kunnianloukkauksen, luultavasti jopa törkeän sellaisen, tunnusmerkit. Ainakin tutkintakynnys ylittyy reippaasti. Sama koskee tätä omaa postaustasi. Toivottavasti ainakin Nordensvedin osalta tehdään rikosilmoitus. Oman etusi vuoksi taas kannattaa toivoa, että valtakunnansyyttäjä (tai nuo solvaamasi varusmiehet) ei lueskele Hommaa.
Nuo ovat aivan oikeita, kansalaisvelvollisuutta suorittavia ihmisiä, joiden taustoista sinä tai Nordensved ette tiedä todellisuudessa mitään.
Kiitän aiheellisesta huomautuksesta omaa viestiäni koskien.
Täytyy kuitenkin ihmetellä, että mikä motiivi oletettavasti maahanmuuttokriittisellä hommalaisella on
toivoa muiden maahanmuuttokriittisten eli tässä tapauksessa Nordensvedin elämän vaikeuttamista rikosilmoituksella ja mahdollisella tuomiolla?
Eikä minulla oikeastaan ole tarvetta tietääkään muuta kyseisten henkilöiden taustoista kuin se minkä kuvasta näkee vaikka otsallakin: nämä eivät ole suomalaisia.
Yleismainintana sanottakoon, että jatkossa sitten muiden hommalaisten viestejä koskevat rikosoikeudelliset amatööriarviot Ilmoita valvojille -napilla ylläpidon tiedoksi ja käsittelyyn. Ei ole millään lailla toivottavaa kehitystä, että täällä porukka alkaa julkisesti ruotimaan, että voisivatko viranomaiset kiinnostua tästä ja tuosta viestistä. Syyt varmaan jokainen tajuaa, kun vähän miettii.
Pakolaisiksi lähteneiden nuorten miesten värvääminen olisi tietty absurdia ja rahojen tuhlausta. Kansalaisuuden saaminen kestää kuitenkin minimissään neljä vuotta, joten kyse tuskin on rintamakarkureista tms. Aika ei olisi riittänyt.
Ihonvärillä ei ole merkitystä, mutta esim. kaksoiskansalaisuudella ja uskonnolla voi olla. Toivottavasti puolustusvoimat on käynyt luupin kanssa läpi, ettei joukossa ole vanhoillisia muslimeita, jotka laittavat islamin Suomen lain edelle. Ne ovat alttiita islamismille. Islamisti kääntää tykit suomalaisia kohtaan, heti kun hänen imaaminsa kehottaa jihadiin tai suorittaa veitsi-iskua tehokkaamman terrori-iskun. Tosin, jos syövät nödeä eivätkä tarvitse toistuvia rukoushetkiä, niin en ole huolissani. Jos pv sallisi lähi-idän larppaamisen, niin olisin huolissani.
Täytyy sanoa että tuossa meemittelyssä kalahti kirves kiveen. Kyse on jääkärikomppanian edestä otetusta kuvasta, joka on joukko-osasto johon kuuluu satakolmisenkymmentä ukkoa. Mustia oli kuvassa kahden ryhmän verran. Heidät on todennäköisesti todellisuudessa ripoteltu komppaniaan ympäriinsä eikä yhteen ryhmään, ellei PV:tä ole jo kastruoitu etelässä. PV:ssä ei sallita tyypillistä mokuniskurointia, eikä siellä myöskään voi tehdä mitä lystää niin ettei siihen puututa. Tupakaverit todennäköisesti antavat takaisin (ainakin pohjoisessa, etelästä en tiedä) mikäli onnistuu riittävästi ärsyttämään. Kuulemani mukaan islaminuskoisten mässyttäminen yöllä "Allahin sulkiessa silmänsä" v***ttaa jo muutenkin ihan tarpeeksi. Tosin tämäkin on ongelma etelässä, ei pohjosessa. Toivottavasti ramadan vietetään jatkossa raikkaassa ulkoilmassa mättähältä mättähälle syöksähdellen, niin ei tartte miettiä kantapeikkojenkaan mitä kassualueella saa tehdä yöllä.
2000-luvun alussa minulla oli alaisena yksi musta, tosin oli vähän poikkeuksellinen tapaus ihan mokutusnäkökulmastakin. Hänellä oli aito terveydellinen ongelma, ja olisi todennäköisesti oikeasti ollut oikeutettu C:n papereihin, ainakin kantasuomalaiset olisivat. Mutta hän ei halunnut. Totesi vain, että jos hän tämän jättää kesken, hän kuulee siitä lopun ikäänsä. No, sanoin sitten että ilmoita mikäli haluat vaihtaa taistelijantehtäväsi johonkin kevyempään rooliin niin järjestetään. Siinäpä hän vaan sinnitteli tehtävässään ihan viimeiseen kotiutumispäivään saakka. Sisukkaimpia tyyppejä jonka tiedän, yhden toisen varhaiseläkkeelle joutuneen naisen kanssa. Paljon ovat ajat muuttuneet tuosta nykypäivään, eikä se kokonaisuutta katsoen ole ollut parempaan suuntaan.
Taannoin eräs puolustuslaitosta lähellä toimiva hommalainen lähetti minulle henk.koht tekstiviestin sotilaskodista. Koko varuskunta oli muuten hiljainen, kun kaikki olivat metsässä sotaharjoituksessa, mutta sotilaskodin nurkkauksessa flipperin tms. ympärillä on joukko wallah wallaheita, joita ei ollut sotiminen napannut.
Saattoivat olla yksittäistapauksia kaikki.
-i-
Tällaista sitten tällä kertaa...
[tweet]1314466922247917571[/tweet]
Se että selkeästikin radikaalivasemmistoon kuuluva porukka tekee Twitter-ketjussa "analyysejä" tuosta ryhmästä ei poista sitä ongelmaa että siinä on taas yksi supersankari jolla taitaa olla enemmän tavoitteena pilata edustamansa puolueen mainetta kuin auttaa sitä.
^ Mitenkähän tuon kanavan löytää, että voisi itse mennä ihmettelemään sitä rotuvihaa mitä siellä jaellaan? Discordiin liityin juuri varta vasten, kun en ole tuollaisesta kuullutkaan, mutta haulla ei ainakaan mitään persuihin viittaavaa löytynyt. Ehkä en vaan ole tarpeeksi radikaali.
Edit. löytyikin jo, kun tarpeeksi radikalisoiduin. Vielä etsin sitä rotuvihaa ja muuta. EIköhän se tästä..
Miksiköhän tuosta twiittiketjussa oli säännöistä kuvakaappaus, mutta ei sitten oltu sitä yhtä sääntöä viitsitty liittää mukaan:
"16. Serveri ei edusta Perussuomalaisten virallista kantaa, mutta pyrimme seuraamaan sitä."
Auttaisikohan jos muuttaisi kuvakkeeksi vaikka Vasemmistoliiton logon ja vastaavan tekstin, silloin se ei ainakaan edustaisi Vasemmistoliittoa vaikka olisi itse varapuheenjohtaja ylläpitäjänä.
Quote from: Mandula on 09.10.2020, 11:30:08
^ Mitenkähän tuon kanavan löytää, että voisi itse mennä ihmettelemään sitä rotuvihaa mitä siellä jaellaan? Discordiin liityin juuri varta vasten, kun en ole tuollaisesta kuullutkaan, mutta haulla ei ainakaan mitään persuihin viittaavaa löytynyt. Ehkä en vaan ole tarpeeksi radikaali.
Niin, ilmeinen venytyshän tuossa tarinassa on se että tuntematon 400 hengen kanava olisi jotenkin Perussuomalaisten agendan kuvaus. Jos väitteet pitävät muilta osin paikkansa voi kuitenkin olla edessä savustus, ja jotkut kahelit vielä sen jälkeen yrittävät selitellä itseään uhreiksi.
Oikeasti sitä voisi politiikassa aktiivisilta odottaa jonkinlaista järjenkäyttöä - ihan kuntavaaliehdokkaita myöten - mutta ilmeisesti sitten ei.
Ja taas mennään... Tässä tapauksessa haluaisin vahvistuksen sille, että kyseinen henkilö on todellinen. Joko hän on äärimmäisen lapsellinen tai sitten tämä on trollausta. Facebook-sivut melko autiot ja puolueeseen hyväksytty postatun kuvan mukaan elokuussa.
https://www.paasio.net/ (tuolta löytyy linkki myös Discord-kanavalle)
Quote from: Mandula on 09.10.2020, 11:30:08
Miksiköhän tuosta twiittiketjussa oli säännöistä kuvakaappaus, mutta ei sitten oltu sitä yhtä sääntöä viitsitty liittää mukaan:
"16. Serveri ei edusta Perussuomalaisten virallista kantaa, mutta pyrimme seuraamaan sitä."
Auttaisikohan jos muuttaisi kuvakkeeksi vaikka Vasemmistoliiton logon ja vastaavan tekstin, silloin se ei ainakaan edustaisi Vasemmistoliittoa vaikka olisi itse varapuheenjohtaja ylläpitäjänä.
Perussuomalaisten virallisen logon käyttö ja kanavan pyörittäminen puolueen jäsenen johdolla voi kyllä tietää jäsenelle huonoa. Sanoisin jopa, että kuuluisi tietää huonoa, jos sisältö on sitä miltä se näyttää.
Quote from: foobar on 09.10.2020, 12:24:12
Quote from: Mandula on 09.10.2020, 11:30:08
Miksiköhän tuosta twiittiketjussa oli säännöistä kuvakaappaus, mutta ei sitten oltu sitä yhtä sääntöä viitsitty liittää mukaan:
"16. Serveri ei edusta Perussuomalaisten virallista kantaa, mutta pyrimme seuraamaan sitä."
Auttaisikohan jos muuttaisi kuvakkeeksi vaikka Vasemmistoliiton logon ja vastaavan tekstin, silloin se ei ainakaan edustaisi Vasemmistoliittoa vaikka olisi itse varapuheenjohtaja ylläpitäjänä.
Perussuomalaisten virallisen logon käyttö ja kanavan pyörittäminen puolueen jäsenen johdolla voi kyllä tietää jäsenelle huonoa. Sanoisin jopa, että kuuluisi tietää huonoa, jos sisältö on sitä miltä se näyttää.
Jep, kyllä juuri täysi-ikäistynyttä opiskelijaa voi ihan ohjeistaa, ei ajattelun ja harkinnan taso ole välttämättä ihan 5/5 vielä.
Asiantilaa kovasti paheksuva Nuutti Ruotsalainen kiteyttää ihmisoikeusloukkauksen ehkä parhaiten tässä:
"Sen lisäksi kanavalla käytetään surutta slurreja, ilman moderointia."
--Nuutti Ruotsalainen
Slurreja ilman moderointia.
Oh, the humanity.
On hiljentymisen ja reflektoinnin paikka.
Onko tämän äärimmäisen vasemmistolaisen pöyristyminen johtanut jo isompiin joukkopöyristymisiin, vai slurrahtiko yritys alkuunsa?
^ Se että kriitikoina on friikkisirkus ei tarkoita sitä että joku hakaristien ja provosoivien juttujen postailu tuon kokoisella porukalla ilmeisesti ilman mitään järjellistä syytä olisi fiksua toimintaa, varsinkaan puolueen logoon assosioituna. Niin kauan kuin tämä jostain vanhoista PS-nuorista kumpuava ajatus siitä että provokaatio (ja mikä tahansa provokaatio) on parasta vaikuttamista jatkuu on tuo porukka on puolueelle pelkästään ongelma. Se että vasemmisto on täynnä provosoituvia kaheleita ja ideologisilla kansanmurhilla hekumoijia ei todellakaan kumoudu sillä että näytetään - edes vitsillä - samantasoiselta porukalta. Kun politiikkaan mennään, sinne mennään yhteisen päätöksenteon, ei jonkin ihmeellisen performanssi-ekshibitionismin vuoksi.
^ Itse en löytänyt todisteita mistään kollektiivisesta natsikuvahassuttelusta. Ehkä kyseessä oli jotain yksityisviestejä yksittäisten henkilöiden välillä? Tuollaiseen ryhmään pääsee kuka vaan anonyymi, sieltä vastustajan trolliosastolta varsinkin, levittelemään kaikkea hassua mitä voi sitten omassa porukassa pöyristellä. Tuohon pitäisi kyllä puolueen puuttua ja sanoa, että se on kerrasta poikki jos puolueen logoa käytetään ilmeisen luvatta tuollaisten ryhmien luomiseen.
Quote from: Mandula on 09.10.2020, 17:32:44
^ Itse en löytänyt todisteita mistään kollektiivisesta natsikuvahassuttelusta. Ehkä kyseessä oli jotain yksityisviestejä yksittäisten henkilöiden välillä? Tuollaiseen ryhmään pääsee kuka vaan anonyymi, sieltä vastustajan trolliosastolta varsinkin, levittelemään kaikkea hassua mitä voi sitten omassa porukassa pöyristellä. Tuohon pitäisi kyllä puolueen puuttua ja sanoa, että se on kerrasta poikki jos puolueen logoa käytetään ilmeisen luvatta tuollaisten ryhmien luomiseen.
siellä joku 18v haminan persujen hallituksen jäsen on postaillut jotain spurdo spärde natsipuvussa -kuvia ja mein kampfin englanninnoksen pdf versiota. Aika perus kuvalautajonneilua, mutta eihän se nyt hirveän fiksulta näytä.
e. lisätty puuttuva sana
Quote from: Lasse on 09.10.2020, 16:47:18
Asiantilaa kovasti paheksuva Nuutti Ruotsalainen kiteyttää ihmisoikeusloukkauksen ehkä parhaiten tässä:
"Sen lisäksi kanavalla käytetään surutta slurreja, ilman moderointia."
--Nuutti Ruotsalainen
Nyrkkisääntönä voi pitää, että henkilöllä joka suomenkielisessä keskustelussa vakavalla naamalla puhuu "slurreista" ei ole ihan kaikki kotona.
Quote from: jmk on 09.10.2020, 19:30:32
Quote from: Lasse on 09.10.2020, 16:47:18
Asiantilaa kovasti paheksuva Nuutti Ruotsalainen kiteyttää ihmisoikeusloukkauksen ehkä parhaiten tässä:
"Sen lisäksi kanavalla käytetään surutta slurreja, ilman moderointia."
--Nuutti Ruotsalainen
Nyrkkisääntönä voi pitää, että henkilöllä joka suomenkielisessä keskustelussa vakavalla naamalla puhuu "slurreista" ei ole ihan kaikki kotona.
Tai jos keskustelun alussa ilmoittaa pronominit, joilla haluaa itseään kutsuttavan.
"Ökkömönkiäinen/pillerinpyörittäjä"
e:typo;3rd_pint
No niin, sillä tavalla taas. Hieno oma maali. :facepalm: >:(
QuoteTurun PS-pomo toivoi koronakuolemia maahanmuuttajalähiöön
Tänään klo 12:07
Turun PS:n puheenjohtaja: "Ehkä pieni koronapuhdistus tekisi sielläkin ihan pelkkää hyvää."
Turun perussuomalaisten puheenjohtaja Jyrki Åland toivoi maanantaina verkossa järjestetyssä "persuiltamissa", että koronavirus niittäisi kuolemaa Turun Varissuon lähiössä. Varissuo tunnetaan lähiönä, jonka asukkaista noin puolet on maahanmuuttajataustaisia.
Persuiltamista tehdyllä videotallenteella Åland keskustelee Markku "Mylläri" Lindströmin kanssa. Lindström puhuu Ruotsin koronakuolemista ja toteaa muun muassa, että kuolleet ovat olleet "suurimmalta osaltaan maahanmuuttotaustaisia henkilöitä."
– Joo, mä tilaisin tota jonkin verran tonne vaikka meille Turun Varissuolle. Siellä on maahanmuuttajalähiö, ja ehkä pieni koronapuhdistus tekisi sielläkin ihan pelkkää hyvää, Åland sanoo.
Lindström toteaa perään, että "nii-i, nii-i," minkä jälkeen Åland ottaa keskustelussa taas puheenvuoron.
– Ei puhuta siitä sen enempää, koska voi mennä vihapuheen puolelle.
Videotallenne löytyy YouTubesta ja edellä olleet Ålandin kommentit kohdasta 1.15.29 alkaen.
"Se oli pelkkä huuli" ...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/eaa5210e-bfaf-41c3-8640-cce85d73a786 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/eaa5210e-bfaf-41c3-8640-cce85d73a786)
Mitäköhän tuolla kommentilla nyt voitettiin? Itse sanoisin että ei kyllä yhtään mitään.
Se oli näppärä lahja vastustajille juuri kun kannatus puolueella oli muuten menossa ylöspäin. Voinee mennä jatkossakin kaikesta huolimatta, mutta tuollaisilla möläytyksillä kyllä saa osan porukkaa harkitsemaan muutaman kerran uudestaan perussuomalaisten äänestämistä. Puhdistuksien jälkeen kannattaa panostaa uunituksiin ja muihin kivoihin termeihin, joilla vaalit varmasti voitetaan.
Todella typerä möläytys. Jos jättää maahanmuuttoaspektin kokonaan pois, niin monella turkulaisella ja muillakin on Varissuolla läheisiä, jotka ovat kantasuomalaisia. Kommentti kuulosti siltä että olisi ihan sama, vaikka hekin menisivät tuossa puhdistuksessa.
Tässäkään tapauksessa ei ole syytä jättää maahanmuuttoaspektia pois vaan sitä olisi voitu keskustelussa korostaa aivan yhtälailla kuin muissakin asioissa joissa maahanmuuttajat ovat raakasti yliedustettuina. Vasemmiston narratiivissa maahanmuuttajat ovat ikäänkuin huonon onnen ja itsestään riippumattomien syiden vuoksi yliedustettuina raiskaus-, sosiaalituki- ja työttömyystilastoissa, ihan kuin näissä koronatilastoissakin. Tosiasia on kuitenkin, että koronatartunnat on estettävissä vastuullisilla toimilla ja monet maahanmuuttajayhteisöt toimivat täysin vastuuttomasti vasten ohjeistuksia. Tämän olisi voinut keskustelussa tuoda esiin, eikä heittää vitsiä "koronokalmasta" Varissuolla. Se on muuten ihan saatanan kallista hoitaa teholla maahanmuuttajia, jotka eivät muutenkaan ole keskimäärin mitään kultamunia yhteiskunnalle. Tämäkin lasku lankeaa kansakunnan maksettavaksi, samoin kuin monet muutkin mamujen mukana kehittyneet ikävät ilmiöt.
QuoteTurun perussuomalaisten puheenjohtaja Jyrki Åland toivoi maanantaina verkossa järjestetyssä "persuiltamissa", että koronavirus niittäisi kuolemaa Turun Varissuon lähiössä.
Eli siis julkisessa tilaisuudessa. Junttien (niin maalla kuin kaupungeissa asuvien) olisi kyllä jo parasta saada kaaliinsa että tuommoisia "huulia" voi kertoa vain korkeintaan yksityisissä tapaamisissa, eikä moisia "saunassa poikien kanssa" juttuja tule levittää silloin kun on tarkoitus persujen julkisuuskuvaa rakentaa.
Ei olekaan syytä jättää maahanmuuttoaspektia pois. Halusin viestissäni korostaa, että monella tuo kommentti meni tunteisiin ihan jo niiden omien kotivarissuolaisten takia. Itsellenikin (mamukriittisenä) kävi niin.
Kaikki kyllä tietää että persujen vastustajat eivät ole mitään jeesuksia. Tosi sinänsä se että kaikissa porukoissa on omat mätämunansa. Niin myös persuissa. Politiikka on kovaa peliä, jota ei saisi pelata kuin ne jotka osaavat. Noh, pikkuhiljaa tästä puolueesta hyvä tulee, kun saadaan taidokkaampia pelaajia kentälle. Nöyristelyn aika on muuten sitten ohi kämyskenessä.
^
Quote from: Iltalehti
Iltalehti tavoitti Ålandin tiistaina kommentoimaan kovia puheitaan.
Toivotteko nyt todellakin koronakuolemia Varissuolle?
– Ei, ei, ei. Se oli pelkkä huuli. Se oli tarkoitettu sille yleisölle, mitä siinä oli, lähinnä vitsinä, ehkä huonona sellaisena, mutta kuitenkin.
Ymmärtävätkö ihmiset, jos noin suoraan sanotaan, että se on vitsi?
– No, se jää sitten ihmisten omiin ajatuksiin, että kuka ymmärtää, mitä ymmärtää. Mutta noista asioista ei nyt kannata mieltään lähteä millään tavalla pahoittamaan.
Mutta onhan se nyt kovasti sanottu, jos toivoo koronakuolemia oman kaupungin lähiöön?
– No, kieltämättä näin jälkeenpäin ajateltuna, ja kun sinä asian näin ilmaiset, niin eihän se ole missään tapauksessa hyvin sanottu.
Aiotteko tehdä asialle jotain?
– No, kyllä varmaan siihen jonkinlainen korjaus, anteeksipyyntö tai joku muu vastaava...Mutta sanottu, mikä sanottu.
Kaduttaako?
– Heh, kai se nyt tässä kohtaa...Miltäs se kuulostaa sinne teidän korvaan?
Kuulostaa selittelyineen h*lvetin nololta. Ukolla ei ole munaa edes puhua totta. P*skat sinä mitään anteeksipyyntöä teet, et ainakaan uskottavaa sellaista. Onnea vaan Turun persuille, kun pj. on
idiootti typerys.
Tämä kansallismielinen väki, joka perseilee ja sitten toteaa, ettei kannata uhriutua (Åland: "Mutta noista asioista ei nyt kannata mieltään lähteä millään tavalla pahoittamaan.") ei eroa perseilevästä mamuväestä kuin geneettisesti. Asenne ja tavat ovat samanlaiset.
Quote from: duc on 05.01.2021, 15:18:59
Tämä kansallismielinen väki, joka perseilee ja sitten toteaa, ettei kannata uhriutua (Åland: "Mutta noista asioista ei nyt kannata mieltään lähteä millään tavalla pahoittamaan.") ei eroa perseilevästä mamuväestä kuin geneettisesti. Asenne ja tavat ovat samanlaiset.
Se mikä erottaa sivistysvaltiot paskasstanioista on tapakulttuuri. Perseillä saa ja vastuuta ei oteta mistään.
Tynkkysen kanssa samaa mieltä: Ålandille monoa.
Quote from: duc on 05.01.2021, 15:18:59
Kuulostaa selittelyineen h*lvetin nololta. Ukolla ei ole munaa edes puhua totta. P*skat sinä mitään anteeksipyyntöä teet, et ainakaan uskottavaa sellaista. Onnea vaan Turun persuille, kun pj. on idiootti typerys.
Tämä kansallismielinen väki, joka perseilee ja sitten toteaa, ettei kannata uhriutua (Åland: "Mutta noista asioista ei nyt kannata mieltään lähteä millään tavalla pahoittamaan.") ei eroa perseilevästä mamuväestä kuin geneettisesti. Asenne ja tavat ovat samanlaiset.
No, tällainen "vitsi vitsi" selittely, niin noloa kuin se onkin, oli suunnilleen ainut tapa jolla Åland saattoi mokansa jälkeen asiansa hoitaa, ellei olisi sitten halunnut aivan rähmälleen käymään. Kun nuo pari typerää lausetta oli kerran suusta päässeet, niin kyse oli enää vain vahinkojen minimoinnista.
Ja kantasuomalaisilla muuten
on oikeus perseillä enemmän Suomessa kuin matuilla, sillä jälkimmäisten ei kuuluisi edes saada asua täällä ollenkaan.
Quote from: justustr on 05.01.2021, 15:31:26
Tynkkysen kanssa samaa mieltä: Ålandille monoa.
Jaahas, onko liberaalihomo Tynkkynen taas kärppänä vaatimassa "rasistien erottamista"? Siitä tyypistä pitäisi itsestään päästä eroon.
Persupuolueen etnojen tulisi tyhmien huulien kertomisen sijaan
ottaa asiat vakavasti ja järjestäytyä niin että kykenevät lyömään tynkkysläiset puolueen sisäisessä valtataistelussa. Heillä ei ole varaa vaan ottaa asioita rennosti ja puhua hölynpölyä.
En näe tämmöisessä mitään haittaa. Pikku perseily julkisuudessa tiivistää rivejä, saa selkäänpuukottajat paljastamaan itsensä ja pudottaa paskaa rattailta.
Jos jotain haittaa koituu, se on kääpiömäistä hyötyihin verrattuna.
Quote from: viisitoista on 05.01.2021, 15:38:53
Quote from: justustr on 05.01.2021, 15:31:26
Tynkkysen kanssa samaa mieltä: Ålandille monoa.
Jaahas, onko liberaalihomo Tynkkynen taas kärppänä vaatimassa "rasistien erottamista"? Siitä tyypistä pitäisi itsestään päästä eroon.
Persupuolueen etnojen tulisi tyhmien huulien kertomisen sijaan ottaa asiat vakavasti ja järjestäytyä niin että kykenevät lyömään tynkkysläiset puolueen sisäisessä valtataistelussa. Heillä ei ole varaa vaan ottaa asioita rennosti ja puhua hölynpölyä.
Kyllä. Teidän pitäisi irtautua puolueesta ja perustaa ihailemanne aatteen mukainen Oikea Puolue. Ideologianne on tullut harvinaisen selväksi. Onko se niin perkeleen vaikeaa? Eikös se aito ja oikea rotuerottelupuolue pitänyt muodostaa jo viime vuoden loppupuolella?
Herra Tavankin voisi liittyä varmasti siihen jos siinä kannatettaisiin riittävästi aseellisia vallankaappauksia vaalitulosten mennessä oman toiveen kanssa ristiin. Kyllä se siitä.
Quote from: foobar on 05.01.2021, 22:58:51
Kyllä. Teidän pitäisi irtautua puolueesta ja perustaa ihailemanne aatteen mukainen Oikea Puolue. Ideologianne on tullut harvinaisen selväksi. Onko se niin perkeleen vaikeaa? Eikös se aito ja oikea rotuerottelupuolue pitänyt muodostaa jo viime vuoden loppupuolella?
Herra Tavankin voisi liittyä varmasti siihen jos siinä kannatettaisiin riittävästi aseellisia vallankaappauksia vaalitulosten mennessä oman toiveen kanssa ristiin. Kyllä se siitä.
Mitä tekemistä minun ideologioillani on sen kanssa, että onko hyvä, että rivejä tiivistetään, selkäänpuukottajat paljastavat itsensä ja psskaa pudotetaan rattailta?
Aseellisista vallankumouksista puhuessasi asetat sanoja suuhuni. Olen kannattanut presidentin laillista oikeutta ja velvollisuutta tukahduttaa (puna)kapina, ja olla alistumatta vaalirikokselle.
Ja näin siis tilanteessa, jossa ei puhuta epätoivotusta vaalituloksesta, vaan siitä että sosialistien juonittelema feikki vaalitulos yritetään survoa vilpillisesti läpi.
^ Tämä selvä. (Siis se, että sillä mitä vaaliviranomaiset kertovat ei ole sinulle mitään arvoa - kysehän on vain isosta salaliitosta.) Myös se, että mielestäsi Ålandin länkyttely on hieno juttu. Ymmärrän että sinulla on klikkisi, mutta älä erehdy luulemaan että se on PS:n kannattajakunta sellaisenaan tai porukka jonka äänellä sillä on minkäänlaisia mahdollisuuksia pitäytyä ison puolueen positiossa. Tämä ei ole Yhdysvaltojen kaltainen kaksipuoluejärjestelmä jossa puolue voi vajota jonkinlaiseen itsesuggeroituun psykoosiin hajoamatta tai painumatta sen seurauksena aikalailla marginaaliin.
^Eikö Ålandin ja kaltaistensa perseily mielestäsi sitten johda noihin mainitsemiini positiivisiin lopputulemiin?
Jo nyt on selvää, että puukottajat ovat paljastaneet karvansa, ja omien puolia pitävät omansa. Puolihuolimaton tykittely ja mauton perseily aikaansaavat kuumuutta, joka karaisee puoluetta ja ajaa pois opportunisteja. Tietyn väen mentaliteettiin kokoomuslainen eetos sopii paremmin, ja on pelkästään hyvä jos sellainen väki pysyy loitolla persuista.
En tiedä kuinka paljon tämän tyyppiset vitsillä heitetyt läpät "tiivistävät" persujen ydinkannattajakuntaa, mutta näillä ainakin turvataan se että sellaiset häilyvät keskiluokkaiset äänestäjät, kohtuukonservatiivit, jotka saattaisivat vähän jo pohtia persujen äänestämistä, antavat jatkossakin äänensä kokoomukselle tai kepulle. Jos persuilla on haluja 30% puolueeksi, tämä ei ole se tapa.
30% puolueeksi ei pidä päätyä miellyttämällä kepun ja kokoomuksen kohtuukonservatiiveja. Kohtuukonservatismi on punnittu ja mahoksi havaittu.
Kepun ja kokoomuksen lampaat pitää päin vastoin radikalisoida leijoniksi, kannattamaan aatemaailmaa ja toimintamallia, joka on hyvin kaukana siitä munattomuudesta mitä kokoomus ja kepu edustavat.
Åland osoitti moninkertaisesti olevansa liian tyhmä PS (Turun piirin?) PJiiksi.
Joo, se olisi hyvä kun haittaväestö kuolisi koronaan, se on totta, mutta mitä järkeä sitä on toivoa ja vieläpä julkisesti kun ei sille asialle kuitenkaan voi tehdä mitään? Jos kaikki Varissuolla saisivat koronan niin haittamatuja kuolisi korkeintaan muutamia, suomalaisia vanhuksia taas kuolisi kymmeniä. Miten siis meni tämä niin kuin omasta mielestä?
Quote from: Tavan on 06.01.2021, 08:08:42
30% puolueeksi ei pidä päätyä miellyttämällä kepun ja kokoomuksen kohtuukonservatiiveja. Kohtuukonservatismi on punnittu ja mahoksi havaittu.
Kepun ja kokoomuksen lampaat pitää päin vastoin radikalisoida leijoniksi, kannattamaan aatemaailmaa ja toimintamallia, joka on hyvin kaukana siitä munattomuudesta mitä kokoomus ja kepu edustavat.
Joo, ei noussut NSDAP 30% puolueeksi millään munattomalla kohtuukonservatismilla, kyllä siinä tarvittiin omia miehiä, tunnuksia ja asiapapereitakin. Ja katupartioita, aina on hyvä olla katupartioita! Tällaiset Ålandit ovat tulevaisuuden ministereitä, kunhan kaikki pyllistelevät femakot ja soijacuckit saadaan puhdistettua.
Quote from: Catalpa on 05.01.2021, 14:55:34
Ei olekaan syytä jättää maahanmuuttoaspektia pois. Halusin viestissäni korostaa, että monella tuo kommentti meni tunteisiin ihan jo niiden omien kotivarissuolaisten takia. Itsellenikin (mamukriittisenä) kävi niin.
Ymmärrän hyvin että tuollainen menee ihon alle, eipä siinä. Ja tulevien vaalienkin läheisyys huomioiden, möläytyksellä vain hävittiin nyt varmoja ääniä Varissuolta. Typeryyttä, anteeksiantamatonta typeryyttä kellokkaalta!
Itse asiaan, jokainen ymmärtää myös sen, että jos paha halutaan hävittää, väkisinkin siinä mukana menee paljon hyvää. On älyllisesti epärehellistä uskotella, että vaikkapa mamuista eroon pääsy ei vaatisi myös ihmisuhreja. Se on hintana, kuten kun kirurgi poistaa syöpäkasvaimen, hänen pitää poistaa myös tukku tervettä kudosta samalla.
Quote from: Tavan on 05.01.2021, 22:23:24
En näe tämmöisessä mitään haittaa. Pikku perseily julkisuudessa tiivistää rivejä, saa selkäänpuukottajat paljastamaan itsensä ja pudottaa paskaa rattailta.
Jos jotain haittaa koituu, se on kääpiömäistä hyötyihin verrattuna.
Tuo on sitten se toinen tyhmä ääripää - yhdessä nurkassa on pelkurimaiset cuckservatiivit jotka pelkäävät kuollakseen kaikkea mahdollista "kohua" joka voisi uhata heidän keskiluokkaista kunniallisuuttaan, ja toisessa nurkassa taas tämmöinen tyhmänrohkea "ei silloo mittään väliä" uhoaminen. Kyllä sillä ikävä kyllä on väliä, joskaan ei niin paljon kuin hermoheikot hienohelmat ajattelevat.
Quote from: viisitoista on 06.01.2021, 14:23:12
Tuo on sitten se toinen tyhmä ääripää - yhdessä nurkassa on pelkurimaiset cuckservatiivit jotka pelkäävät kuollakseen kaikkea mahdollista "kohua" joka voisi uhata heidän keskiluokkaista kunniallisuuttaan, ja toisessa nurkassa taas tämmöinen tyhmänrohkea "ei silloo mittään väliä" uhoaminen. Kyllä sillä ikävä kyllä on väliä, joskaan ei niin paljon kuin hermoheikot hienohelmat ajattelevat.
En minä ole sanonut ettei tämmöisellä perseilyllä ole mitään merkitystä. Vaan olen väittänyt perseilyn merkityksen olevan pitkän päälle positiivinen asia, mainitsemistani syistä. Väitätkö, ettei perseilyllä ole noita positiivisia vaikutuksia, joita kuvailen sillä olevan? Jos kyllä niin millä perustein?
Tämä Washingtonin hiljattainen selkkaus on justiinsa sellainen tapaus jossa tarvitaan niin aivoja, sydäntä kuin pallejakin. Ei suinkaan tule reagoida kauhistuneen sievistelevästi tähän juttuun (tässä on mielestäni aika hyvä puolalainen artikkeli aiheesta: https://rmx.news/article/commentary/the-assault-on-the-us-capitol-was-a-rebellion-against-a-new-cultural-order), niin kuin kaiken maailman "maltillisen oikeiston" edustajat nyt kaakattavana kanalaumana tekevät, mutta toisaalta ei myöskään tällaisia töräyksiä nyt kaivata yhtään kehiin - tältä tyypiltä on jo aiemmin pudonnut monta sammakkoa suusta:
[tweet]1346921298992058368[/tweet]
Vinkki viisaalle: tällaisissa jutuissa kannattaa odottaa vähän aikaa ja tarkkailla tapahtumia ennen kuin kommentoi.
En tiedä onko tämä oikea ketju tälle, moderaattorit siirtäköön tai poistakoon jos ei Kuulu tänne. Minun mielestäni tällaiset, Saku Timosen blogissakin mainitut Helena Puustiset on syytä poistaa puolueesta ja vähän äkkiä. Taitaa pikaisen googlailun perusteella olla QAnon-hörhö
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2021/01/21/heraamisen-aika/?fbclid=IwAR15YbkMNGNuii81k2EKSDt7tfL2Lf6S5S0JhQIm83nsf2w-zr1H3RuVFRI
Quote from: pingviini on 25.01.2021, 08:58:47
En tiedä onko tämä oikea ketju tälle, moderaattorit siirtäköön tai poistakoon jos ei Kuulu tänne. Minun mielestäni tällaiset, Saku Timosen blogissakin mainitut Helena Puustiset on syytä poistaa puolueesta ja vähän äkkiä. Taitaa pikaisen googlailun perusteella olla QAnon-hörhö
Cassette näyttää sylttäävän nauhaa tuolla neidillä oikein kunnolla.
Vai että oikein "rajoitettu ydinisku" ja ohje sen jälkeen on mennä katsomaan telkkaria? Ei helvata nyt sentään. :facepalm:
Quote from: Ajatolloh on 25.01.2021, 09:08:55
Quote from: pingviini on 25.01.2021, 08:58:47
En tiedä onko tämä oikea ketju tälle, moderaattorit siirtäköön tai poistakoon jos ei Kuulu tänne. Minun mielestäni tällaiset, Saku Timosen blogissakin mainitut Helena Puustiset on syytä poistaa puolueesta ja vähän äkkiä. Taitaa pikaisen googlailun perusteella olla QAnon-hörhö
Cassette näyttää sylttäävän nauhaa tuolla neidillä oikein kunnolla.
Vai että oikein "rajoitettu ydinisku" ja ohje sen jälkeen on mennä katsomaan telkkaria? Ei helvata nyt sentään. :facepalm:
Niin, tuohan oli tuon Bono Bronckin viesti, mutta toin vain esille millaisissa vesissä tämä typy uiskentelee. Qanon, rokotevastaisuus, ja muutakin mukavaa:
QuotePersuilla on melko sakeaa joukkoa kuntavaaliehdokkaina. Ilmeisesti ihan kaikki käy.
Ehdolla oleva Helena Puustinen kertoili v. 2019 tällaisia:
"Vihervassareille lobotomia ja Auschwitziin sähköaidan ympäröimänä"
"Meidän pitää tehdä parempi suunnitelma kuin Hitler"
Puolue on myös tiennyt näistä puheista, mutta silti pääsee ehdokkaaksi.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikahyvrinen1/halla-ahon-puppua-ja-persut-kuntavaaliehdokkaita/
^^
Luulisin, etteivät jonkun peräkammarin Timosen tai hänen persettään nuolevan Hyvärisen umpipunaiset mielipiteet varmaankaan vaikuta persujen ehdokasasetteluun.
Politiikassa tärkeintä on vaikutusvalta, vaikka paikkoja irtoaisikin, niin ilman uskottavaa vaikutusvaltaa politiikan kulisseissa ei voi vaikuttaa.
Olisi äärimmäisen tärkeää, että valituiksi tulisivat sellaiset ehdokkaat, jotka pystyvät vaikuttamaan myös kulisseissa tehtäviin päätöksiin. Jos poliitikko leimautuu idiootiksi, ei kukaan usko hänen sanomisiaan, vaikka hän olisi oikeassa.
Quote from: anatall on 25.01.2021, 10:29:41
^^
Luulisin, etteivät jonkun peräkammarin Timosen tai hänen persettään nuolevan Hyvärisen umpipunaiset mielipiteet varmaankaan vaikuta persujen ehdokasasetteluun.
Missä vaiheessa Puustisen ja kumppaneiden sekoilut muuttuu Timosen mielipiteiksi?
Mitä ihmettä tuo Puustinen yrittää sanoa? Onko tuo jokin QAnon-juttu taas kerran?
Quote from: no future on 25.01.2021, 12:02:56
Quote from: anatall on 25.01.2021, 10:29:41
^^
Luulisin, etteivät jonkun peräkammarin Timosen tai hänen persettään nuolevan Hyvärisen umpipunaiset mielipiteet varmaankaan vaikuta persujen ehdokasasetteluun.
Missä vaiheessa Puustisen ja kumppaneiden sekoilut muuttuu Timosen mielipiteiksi?
Missä vaiheessa jonkun "Bonon" mielipiteet muuttuvat Puustisen mielipiteiksi?
Quote from: Gamma on 25.01.2021, 12:48:15
Quote from: no future on 25.01.2021, 12:02:56
Quote from: anatall on 25.01.2021, 10:29:41
^^
Luulisin, etteivät jonkun peräkammarin Timosen tai hänen persettään nuolevan Hyvärisen umpipunaiset mielipiteet varmaankaan vaikuta persujen ehdokasasetteluun.
Missä vaiheessa Puustisen ja kumppaneiden sekoilut muuttuu Timosen mielipiteiksi?
Missä vaiheessa jonkun "Bonon" mielipiteet muuttuvat Puustisen mielipiteiksi?
Jos Puustinen jakaa bonon postauksia, kait hän on kutakuinkin samaa mieltä hänen kanssaan?. Tämä taasen oli aivan Puustisen oma mielipide
Quote"Vihervassareille lobotomia ja Auschwitziin sähköaidan ympäröimänä"
"Meidän pitää tehdä parempi suunnitelma kuin Hitler"
Täälä on joskus suu vaahdossa vaadittu irtisanoutumista ja puolueesta erottamista jonkun takahikiän varavaltuutetun varamiehen lievemmistäkin mielipiteistä. Tämä Espoon Perussuomalaisten taloudenhoitajako on eriarvoisessa asemassa?
En ole edes PS:n jäsen, mutta pitäisi siellä puolueessa kaikilla olla sen verran järkeä että vaikka vihervasemmistossa onkin järjenkäyttö kielletty, ei se ole mikään peruste sille miksi järjenkäytön pitäisi PS:n riveissä olla vapaaehtoista jos halutaan menestyä niitä muita puolueita paremmin.
Se että osaa olla eri mieltä inhokkiensa kanssa ei tee kenestäkään vielä fiksua. Se tunnutaan monesti PS:nkin kuntatason porukoissa unohdettavan.
Puustisen kaltaiset hönöt aiheuttaa puolueelle kahdenlaista haittaa:
- nakertavat puolueen uskottavuutta äänestäjien silmissä
- karkottavat järkeviä ehdokkaita. Politiikkaan lähteminen on muutenkin jo iso riski maineelle ainakin sellaisilla ehdokkailla joilla on vähänkään merkittävä siviiiliura. Ei sinne enää puustisia kaivata hämmentämään soppaa.
Ääniähän hönöehdokkaat ei kerää kourallista enempää. Toivottavasti Puustinen siirretään kaikessa hilaisuudessa ja kohteliaasti syrjään.
Itse olen toki sitä mieltä, ettei tällaista henkilöä pitäisi ottaa kansallismielisenä esiintyvän puolueen listoille, koska kyseessä on indonesialainen, joka ei osaa edes kunnolla suomea :P
Melkoisen sakea tapaus kyllä kaiken kaikkiaan.
Edit: Ei vittu, se on Espoon perussuomalaisten hallituksessa taloudenhoitajana :facepalm: https://www.espoonperussuomalaiset.fi/hallitus (kuvakaappaus liitteenä)
(Sori kommarin twiittien postaamisesta, mutta näissä hyvin koottuna "möläytyksiä". Tuossa ääniraidalla noita Auschwitz- ym. juttuja. Nuo Puustisen itse postaamat naamakuvat ovat muuten hyvin rankasti muokattuja.)
https://twitter.com/TiiaMaija/status/1166294734819643392
[tweet]1166294734819643392[/tweet]
https://twitter.com/TiiaMaija/status/1166295326568919040
[tweet]1166295326568919040[/tweet]
Quote from: anatall on 25.01.2021, 10:29:41
^^
Luulisin, etteivät jonkun peräkammarin Timosen tai hänen persettään nuolevan Hyvärisen umpipunaiset mielipiteet varmaankaan vaikuta persujen ehdokasasetteluun.
Mielestäni tässä on taas viitteitä juuri päinvastaisesta. Timosten ei tarvitse kuin siteerata pahimpia persuperseilyjä ja heti on kuoro reaktiivisesti puolustamassa, oli kyseessä sitten mikä tahansa, ettei saa taipua vassareiden painostukseen. Näin luovutetaan päätäntävalta juuri niille timosille, muttta päinvastaisena: kaikkien heidän osoittamien epäkohtien on oltava hyviä ja niitä on tämän logiikan mukaan pakko puolustaa. Näin ne timoset lukitsevat myrkyllisiä toimijoita persuihin, koska niitä ei tämän logiikan mukaan voida harjata, koska tällöin "annettaisiin vasemmiston määritellä".
Kannattaa tehdä päätökset oman harkinnan mukaan, ei sen mukaan mitä timoset sanoivat. Jos timoset kertovat kaivoon hyppäämisen olevan epäviisasta, tuskin reaktiivisesti teet juuri päinvastoin ja hyppäät kaivoon.
Jälleen: "Meidän ongelmamme ei ole siinä, ettei suurin osa ihmisistä olisi itse asiasta samaa mieltä. Ongelmamme on, että näytämme typeriltä pelleiltä. Näytämme typeriltä pelleiltä niin kauan kuin hyväksymme liikkeemme edustajiksi typeriä pellejä. Näin se vain on."
Järjen käyttö on sallittua ja suotavaa. Tällainen sekoilu ei edistä näiden ihmisten eikä puolueen asiaa mitenkään.
Mitään Pekka Siitoimen kaltaisia surkeita larppareita ei persujen riveihin tarvita - tyyppejä joiden "kovuus" on vain ja ainoastaan verbaalista, hillitöntä mutta impotenttia suunsoittoa.
Tässä tilanteessa pitäisi ehkä tosiaan tehdä niin kuin Tuukka Kurun kaltaiset tyypit ovat sarkastisesti valittaneet, ja kiittää suvakkinuuskijoita siitä että ovat informoineet meitä tämän ongelman olemassaolosta, ja potkia tuo Puustinen tiehensä.
Kotkalaisella persuehdokkaalla oli sloganinaan "Ei mamu eikä homo". Tästä on tänään ollut Twitterissä sitten odotetusti ulinaa.
Mahtoiko harja viuhua palautteen jälkeen, kun tyypin ehdokassivu on nyt kadonnut?
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/kuntavaalit/ehdokas/rauno-ryoppy
---
https://twitter.com/JuhaVirrankari/status/1358784434774945795
[tweet]1358784434774945795[/tweet]
https://twitter.com/JuusoTolsa/status/1358750803310350339
[tweet]1358750803310350339[/tweet]
https://twitter.com/Dimmu141/status/1358756685632966656
[tweet]1358756685632966656[/tweet]
Paras vaalislogan mitä olen eläessäni nähnyt. Lupaa sen minkä pitää. Ei loukkaa ketään, kuvailee itseään, silti rohkea, silti linjakas, silti voimakas.
Huikaisevaa. Mutta persutko paskahousuisina sitten deletoivat sivun? Väsynyttä, niin väsynyttä.
ˆˆ Voe voe, nyt tais jäähä ääniRyöppy saamatta...
Mitä ylempänä oleviin Tiia Silvennoisen twöötteihin tulee, niin niissähän esiintyy sinivoittoisen Tiina Elovaaran isä.
-i-
Rauno Ryöppy olisi hienosti kiertäen voinut laittaa, että hänen makuuhuoneensa poikkeaa Sebu Tynkkysen vastaavasta aika tavalla.
Nyt näköjään joltakin petti ryppylihaksen hallinta.
Quote from: Tavan on 08.02.2021, 21:47:46
Paras vaalislogan mitä olen eläessäni nähnyt. Lupaa sen minkä pitää. Ei loukkaa ketään, kuvailee itseään, silti rohkea, silti linjakas, silti voimakas.
Kotkalaisten ei tarvitse huolestua, vaikka tarjolla ei ole enää homottomuutta eikä mamuttomuutta. Eduskunnan toiselta varapuhemieheltä saa munaa!
QuoteOlen ehdolla Kotkan kaupunginvaltuustoon nyt neljättä kertaa. Tavoitteet ja pyrkimykset ovat samat kuin aiemminkin. Erityisesti maahanmuuttoon liittyvät ongelmakohdat ovat lähellä sydäntäni. Toinen merkittävä tavoitteeni on saada Kotkan huono työllisyystilanne nousuun.
Olen 46 vuotias mies ja isä. Lähdin politiikkaan mukaan vuonna 2006 ja olen käynyt läpi neljät eduskuntavaalit, yhdet eurovaalit ja nyt ovat menossa neljännet kuntavaalit. Poliittista kokemusta ja asiantuntemusta on luottamustoimien myötä siis kertynyt jo melkomoisesti, mutta en kuitenkaan ole vielä ikäloppu kehäraakki, vaan mies parhaassa iässä.
Työurani olen suurimmaksi osaksi tehnyt Kotkan kaupungin maahanmuuttopalveluissa (1999-2011) ja sieltä kumpuaa pohjaton kiinnostukseni humanitäärisen maahanmuuton tuomiin haasteisiin. Perussuomalaiset on koko valtuustourani ajan pyrkinyt keskeyttämään pakolaisten vastaanottamisen Kotkaan, mutta olemme jääneet tavoitteessamme valitettavan yksin.
Minulla on myös pienessä määrin kokemusta yrittäjyydestä. Olen vahvasti sillä kannalla, että yrityselämän mahdollisuuksiin satsaaminen auttaa meitä parantamaan surkeaa työllisyystilannetta.
Kotkan Perussuomalaiset ei ole kääntänyt takkiaan yhdessäkään asiassa jotka ennen vaaleja 2017 yhteisesti sovittiin. Epäilijät voivat käydä katsomassa äänestystulokset kokouspöytäkirjoista.
Kuntavaalit 2021: Ehdokas Juho Eerola, Kotka (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/kuntavaalit/ehdokas/juho-eerola)
Mielenkiintoista että jos olisi ollut päinvastoin "mamu ja homo" niin kaikki olisi ollut ok. Ei kai nyt voi olla niin että itsään voi mainostaa mamuna ja homona mutta ei päinvastoin? Ei mamu, eikä homo = suomalainen hetero. Melkoista että jopa persuissa ei voi mainostaa itseään suomalaisena heterona.
Niin, Helena Puustinen näyttää olevan aasialaistaustainen. Ja Aasiassa eivät puhu poliittisesti korrektisti. Helenahan osoittaa, että PS EI ole rasse, koska puolueella on ehdokkaina myös ei-etnosuomalaisia.
Hieno mies. Kansainvälinen ja kokenut. Jos Rauno R olisi Stadissa ehdolla niin äänestäisin. Ihan pelkästään koska suvaitsevaisilla paskahalvaus.
Quote from: Alaric on 08.02.2021, 21:38:48
Kotkalaisella persuehdokkaalla oli sloganinaan "Ei mamu eikä homo". Tästä on tänään ollut Twitterissä sitten odotetusti ulinaa.
Mahtoiko harja viuhua palautteen jälkeen, kun tyypin ehdokassivu on nyt kadonnut?
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/kuntavaalit/ehdokas/rauno-ryoppy
---
https://twitter.com/JuhaVirrankari/status/1358784434774945795
https://twitter.com/JuusoTolsa/status/1358750803310350339
https://twitter.com/Dimmu141/status/1358756685632966656
Tuon ekan twiitin toteamus "Nimittäin tuo kaverin vaalislogan on jotenkin inhottava." <- Onko inhottavuus siis siinä, että henkilö ei ole mamu eikä homo, vai onko ylipäätään inhottavaa kun jossain lukee sana mamu tai homo? Olen hoomoilasena.
Voisihan sitä itselleen parempiakin meriittejä keksiä kuin tämä Ryöppy on löytänyt. Ei meinaan erotu suurimmasta osasta ehdokkaita mitenkään jos nuo ovat ainoat ominaisuudet.
Gurbanovilta voisi kuitenkin vaatia jonkinlaisen katsauksen siihen että todellakin kaikki esim. vasemmiston ehdokkaat ovat laadullisesti parempia. Hänen omat juttunsa ovat ainakin Ryöpyn kanssa samalla tasolla mutta silti hän on vasemmistointelligentsijan mielestä täysin ylivertainen moraalipositiossaan.
Itse ajattelin tuon innostamana kokeilla slogania "Ei nainan, eikä nuori"
Tuossa on voinut käydä sekin, että nuo sivut ovat olleet kauan testattavana ennen julkaisua ja Ryöppy on voinut unohtaa sen sinne ja joku tarkkasilmäinen kerrostalokyttääjä, joka työkseen käy läpi kaikkia persujen vaalisivuja on sen julkistuksen jälkeen sieltä keksinyt. Itsekään en ole muistanut käydä sivulla kuin pari kertaa joskus aikoja sitten.
Quote from: IDA on 09.02.2021, 07:45:20
Itse ajattelin tuon innostamana kokeilla slogania "Ei nainan, eikä nuori"
En tiedä jäsen IDAn kokoa, mutta ainakin joku muu voisi lisätä tuohon "...enkä mahdu Voguen kanteen" :roll:
Quote from: foobar on 09.02.2021, 07:40:57
Voisihan sitä itselleen parempiakin meriittejä keksiä kuin tämä Ryöppy on löytänyt. Ei meinaan erotu suurimmasta osasta ehdokkaita mitenkään jos nuo ovat ainoat ominaisuudet.
On vaikea tietää etukäteen, mikä mainos tärppää, näköjään lähestulkoon sattumalta löytyi kitkapintaa, hiekkaa sinne ihteensä.
Ylipäänsä erottuminen karvapäägalleriasta on Per-Looks -miehille sannamainen tehtävä.
Sanoisin, että Ryöppy on hyvin lähellä läpimenoa.
Aikoinaan Mestari hitleröitti oman kuvansa City-lehden mainokseen, ei siitäkään kaikki tykänneet.
Josa kansanedustajat laittaa jotain idioottimaisia she/her tagejä. Tuo on kuulemma kuuminta hottia nykyään. Eli kaikenmaailman muut määreet on jopa suotavia ja trendikkäitä mutta ei suomalainen hetero josta jopa siis persut harjaa. Ollaan kyllä taas niin pahkasiassa että ei tosikaan.
Ryöppy haluaa ehkä tavoittaa kohderyhmää, joka koostuu heteroista ja kantasuomalaisista. Jos haluat heterotreffeille, niin helpoimmalla niille pääsee kun treffi-ilmoitukseen ilmoittaa olevansa hetero, tai "ei homo". Homo- ja mamufoobikot sitten kiihottuu, kun kiihottuu. Esim. miten nyt kävi twitterissä.
Quote from: Mandula on 09.02.2021, 09:31:23
Ryöppy haluaa ehkä tavoittaa kohderyhmää, joka koostuu heteroista ja kantasuomalaisista. Jos haluat heterotreffeille, niin helpoimmalla niille pääsee kun treffi-ilmoitukseen ilmoittaa olevansa hetero, tai "ei homo". Homo- ja mamufoobikot sitten kiihottuu, kun kiihottuu. Esim. miten nyt kävi twitterissä.
Kyllä tässä silti jää avoimeksi se kysymys mitä hän kunnallispolitiikassa aikoo ajaa jos tulee valituksi. Tuo slogan kun ei kerro juuri mitään sellaista mitä ei muutenkin pitäisi oletusarvoisena ja hyvin vähän mitään sellaista jolla olisi Kotkan kunnallispolitiikan kannalta merkitystä. Sanoisin että käytetty tekstitila on parhaimmillaankin tuossa heitetty hukkaan.
Quote from: foobar on 09.02.2021, 07:40:57
Gurbanovilta voisi kuitenkin vaatia jonkinlaisen katsauksen siihen että todellakin kaikki esim. vasemmiston ehdokkaat ovat laadullisesti parempia.
Tämä Gurbanov hakee selkääntaputuksia ja ihastelua suvakkikavereiltaan kaivelemalla netistä "paheksuttavaa" materiaalia. Huomiohuora, ei mitään muuta, ei suinkaan ainoa.
Ryöpyn vaalimainos oli kuitenkin kökkö valinta. Ymmärrän, että hän haluaisi olla nokkela ja kun omassa kaveripiirissä ehkä päivitellään sekä mamuja että homoja, tällainen iskulause saattoi vaikuttaa olevalta riimiltä. Ryöpyltä taisi kuitenkin jäädä ymmärtämättä, että vaalimainokset ovat nykyään kansallisia ja päätyvät aina vihervasemmiston revittäväksi.
Ei kuitenkaan kannata syöttää suvakkien lapaan sen enempää ylläpitämällä nuivien puolesta tätä keskustelua sen koommin Hommassa, Twitterissä kun muuallakaan. Jupakkahan on kuitenkin aika mitätön, mutta vihervasemmiston intressissä on paisuttaa siitä kansallinen skandaali koska heillä ei ole muutakaan tarjottavaa äänestäjille. Puolusteleminen näyttää vain huonolta ja kaataa lisää vettä suvakkien myllyyn. Neuvoni on lyödä kansi päälle koko jutulle eikä antaa itsensä vetäytyä sisään suvakkien kissatappeluihin.
Persujen keskuskomitean kannattaisi kuitenkin ohjeistaa selvemmin vaalimainosten laatimisessa ja myös seuraa ohjeiden noudattamista. Tällaiset sekoilut antavat turhaan panoksia vastapuolelle, joka ei halua keskustella asioista vaan käydä lokakampanjaa persuja vastaan. Turha ojentaa heille kurat joita heitetään omaan naamaan.
Ville Ranta kiirehtii nuolemaan mattoa:
^ Vaikken paljoa odotakaan, on Iltalehdeltä melkoinen veto julkaista tällaisia pläjäyksiä kuntavaalien alla. Tietääkseni lehti on pyrkinyt olemaan pitkälti poliittisesti jollain tasolla neutraali, tai ainakin kykenevä muuttamaan kantojaan, mutta Rannan nk. kommentaari on kaukana minkäänlaisesta sellaisesta neutraliteetista tai monitulkintaisuudesta jota jopa häneltä on totuttu näkemään.
Suhteessa suomalaisen poliittisen pilapiirrosperinteen pirtaan tämä piirros vaikuttaa enemmän Jenkeissä (republikaani-hurraaisänmaallisuuteen nojaavan) Ben Garrisonin kaltaiselta täysin keskitien kulkemisen hylkäävältä agendalta kuin miltään muulta. Ymmärrän tietyllä tapaa että Yhdysvalloissa on polarisoitunutta pilapiirroskulttuuria mutta luulisi Iltalehdellekin olevan tietyntyyppinen ongelma että heidän virallisessa pilapiirroksessaan hyökätään aktiivisesti maan gallupkannatuksella mitaten suurinta puoluetta vastaan suorastaan koomisen matalaotsaisella logiikalla.
Ironisesti Rannan kuvittelema henkilö saisi mamuongelman ratkaistua paremmin kuin Persut itse.
Quote from: Hamsteri on 13.02.2021, 22:19:08
Ironisesti Rannan kuvittelema henkilö saisi mamuongelman ratkaistua paremmin kuin Persut itse.
Ranta edustaa sellaista puoliälymystöä, joka ei pysty hyökkäämään kuin tavallisia ihmisiä vastaan. Hän jotenkin kuvittelee olevansa älymystöä, mutta ei millään tavoin pysty haastamaan älymystöä oman älynsä puutteellisuuden vuoksi, ja siksi hänen on piirrettävä pilakuvia tavallisista ihmisistä, jotka hän kuvittelee itseään tyhmemmiksi.
Iltalehden konkurssi on joka päivä lähempänä. Kohta sitä ei lue kukaan edes netissä. Kioskilta ei todennäköisesti enää kukaan osta.
QuoteRanta edustaa sellaista puoliälymystöä, joka ei pysty hyökkäämään kuin tavallisia ihmisiä vastaan. Hän jotenkin kuvittelee olevansa älymystöä, mutta ei millään tavoin pysty haastamaan älymystöä oman älynsä puutteellisuuden vuoksi, ja siksi hänen on piirrettävä pilakuvia tavallisista ihmisistä, jotka hän kuvittelee itseään tyhmemmiksi.
Joo, tosin Ranta jostain syystä löytää niitä pelkästään Persuista. Suurin "elämänkoulun" yliedustus on Vasemmistoliitossa.
Quote from: Totti on 09.02.2021, 10:02:12
Ryöpyn vaalimainos oli kuitenkin kökkö valinta. Ymmärrän, että hän haluaisi olla nokkela ja kun omassa kaveripiirissä ehkä päivitellään sekä mamuja että homoja, tällainen iskulause saattoi vaikuttaa olevalta riimiltä. Ryöpyltä taisi kuitenkin jäädä ymmärtämättä, että vaalimainokset ovat nykyään kansallisia ja päätyvät aina vihervasemmiston revittäväksi.
Saattoi tosiaan olla sen verran vanha buumeri ettei tullut tuota ajatelleeksi.
Lisäksi ehdokkaalta tulee odottaa sen verran nokkeluutta että osaa sorvata purevia vaalilauseita, sellaisia joista ei jää mitään epäilyksiä hänen sympatioistaan, ilman että turvautuu kömpelöihin tökeryyksiin.
Quote from: Hamsteri on 13.02.2021, 22:19:08
Ironisesti Rannan kuvittelema henkilö saisi mamuongelman ratkaistua paremmin kuin Persut itse.
Höpö höpö, koska hän ei koskaan pääsisi lähellekään mitään toimeenpanovaltaa. Verbaalinen kovuus ei vielä itsessään saa mitään aikaan.
Quote from: viisitoista on 13.02.2021, 22:57:28
Quote from: Hamsteri on 13.02.2021, 22:19:08
Ironisesti Rannan kuvittelema henkilö saisi mamuongelman ratkaistua paremmin kuin Persut itse.
Höpö höpö, koska hän ei koskaan edes pääsisi lähellekään mitään toimeenpanovaltaa. Verbaalinen kovuus ei vielä itsessään saa mitään aikaan.
Ei niin. Ei tosin kukaan muukaan. Ainoa realistinen tulevaisuuden muuttuja saattaa olla Kelan romahdus. Systeemi on jotenkin päättänyt, että Vokeista tyhjennetään porukka kaupunkeihin sitä mukaan kun boomerit delaa ja asuntoja vapautuu. Jotenkin homma on lyöty niin pitkälle lukkoon, ettei sitä todennäköisesti tulla muuttamaan seuraavaan 10-20 vuoteen.
Tällaisena halla-aholaisen älyllisen persuilun kannattajana minua on alkanut enemmän ja enemmän vituttamaan Veikko Vallin. Se jätkä on oikeasti tyhmä, ja möykkää ja trollaa esim. Facebookin Tampereen kuntapolitiikka -ryhmässä.
Tässä sankarin viimeisin avaus reilu puoli tuntia sitten.
https://www.facebook.com/groups/tampereenkuntapolitiikka/permalink/1622470017939690/
"Yksi kuntavaaliteema on sekoittava asuntorakentaminen. Itse en kannata vuokra-asuntojen ja omistusasuntojen sekoittamista. Omistusasunnon hankkijalla pitää olla turva, että haitallinen ja levottomuutta lisäävä segregaatio ei alenna oman asunnon arvoa. Siksi vuokrakerrostalot pitäisi rakentaa omille alueilleen ja omistuskerrostalot omilleen."
Tuossa lausunnossahan ei ole päätä saati häntää, koska Vallin ei näemmä tiedä mitä tarkoittaa "segregaatio".
j.
FB-viestien (kuten twiittienkin) linkit mukaan aina.
Quote from: Voitto Ankka on 15.02.2021, 17:33:57
Tällaisena halla-aholaisen älyllisen persuilun kannattajana minua on alkanut enemmän ja enemmän vituttamaan Veikko Vallin. Se jätkä on oikeasti tyhmä, ja möykkää ja trollaa esim. Facebookin Tampereen kuntapolitiikka -ryhmässä.
j.
Mahtaa sinulla sitten olla aika kybällä turhauttavaa. Se miksi PS saa tämän luokan äänisaaliita johtuu melko olennaiselta osalta näistä pahamielisistä ja tietämättömistä idiooteista ja kylähulluista. Toki sitten Gurun edustama älyllisyys ja salonkikelpoisuus pitää PS:n mukana valtakunnanpolitiikassa, mutta on täysin selvää, että nämä kaksi aspektia ovat symbioosissa, eivät missään konfliktissa. Toinen osapuoli vain tajuaa sen ja Vallinin, Turtiaisen jne. tapaiset limanuljaskat eivät tajua about mitään mistään. Mutta luojan kiitos, Halla-aho on vetäytymässä pois johdosta ja seuraajansa on erittäin todennäköisesti taitamattomampi ja tyhmempi. Ja jos ihan menee kymppiin niin vielä Kreml-mielinenkin, mikä tulee niin olemaan myrkkyä tässä maassa ettei tosikaan. Elän toivossa :)
Quote from: Voitto Ankka on 15.02.2021, 17:33:57
Tällaisena halla-aholaisen älyllisen persuilun kannattajana minua on alkanut enemmän ja enemmän vituttamaan Veikko Vallin. Se jätkä on oikeasti tyhmä, ja möykkää ja trollaa esim. Facebookin Tampereen kuntapolitiikka -ryhmässä.
Tässä sankarin viimeisin avaus reilu puoli tuntia sitten.
"Yksi kuntavaaliteema on sekoittava asuntorakentaminen. Itse en kannata vuokra-asuntojen ja omistusasuntojen sekoittamista. Omistusasunnon hankkijalla pitää olla turva, että haitallinen ja levottomuutta lisäävä segregaatio ei alenna oman asunnon arvoa. Siksi vuokrakerrostalot pitäisi rakentaa omille alueilleen ja omistuskerrostalot omilleen."
Tuossa lausunnossahan ei ole päätä saati häntää, koska Vallin ei näemmä tiedä mitä tarkoittaa "segregaatio".
Asiallisesti Vallin on oikeassa ei vain gettoutumisongelman takia vaan myös ihan kaupunkisuunnittelun kannalta. Omakotialueet kannattaa nimittäin pitää erillään esim. kerrostaloalueista koska silloin päästään esim. maisemallisesti yhtenevämpään kuvaan, jossa myös omakotitalot säilyttävät paremmin arvonsa ihan riippumatta mamuista. Ei siis ole mielekästä, että kaupunki tahallisesti romuttaa ihmisten asuntosijoituksia kaavoittamalla kaikki sekaisin.
Mitä segregaatioon tulee, niin ymmärrän Vallinin sananvalinnan aivolipsahduksena. Hän on varmaan ajatellut, että maahanmuutto johtaa segregaatioon (fakta) mutta kirjoitti väärin. Lauseessahan pitäisi olla "segregaation" sijaan "maahanmuutto".
Jos kannattaa mamujen sotkemista kantaväestön keskuuteen kaavoittamalla asuintyypit sekaisin, niin silloin Vallinin kommentti on "möläytys". Jos taas kannattaa ideaa, että kantaväestöllä pitäisi olla oikeus valita rakennuspaikkansa gettojen ulkopuolelta, Vallinin kommentti on ihan asiallinen.
Quote from: Totti on 16.02.2021, 14:08:11
Asiallisesti Vallin on oikeassa ei vain gettoutumisongelman takia vaan myös ihan kaupunkisuunnittelun kannalta. Omakotialueet kannattaa nimittäin pitää erillään esim. kerrostaloalueista koska silloin päästään esim. maisemallisesti yhtenevämpään kuvaan, jossa myös omakotitalot säilyttävät paremmin arvonsa ihan riippumatta mamuista. Ei siis ole mielekästä, että kaupunki tahallisesti romuttaa ihmisten asuntosijoituksia kaavoittamalla kaikki sekaisin.
Vallinhan ei puhu mitään omakotialueista, tai ota muutenkaan kantaa kaupunkisuunnitteluun maiseman kannalta.
Quote
Mitä segregaatioon tulee, niin ymmärrän Vallinin sananvalinnan aivolipsahduksena. Hän on varmaan ajatellut, että maahanmuutto johtaa segregaatioon (fakta) mutta kirjoitti väärin. Lauseessahan pitäisi olla "segregaation" sijaan "maahanmuutto".
Vallin ensin haukkuu sekoittamisen ja sen jälkeen eriytymisen (segregaatio). Kansanedustajan soisi ymmärtävän sanan "segregaatio" ja yleensäkin käyttävän vain sanoja, joiden merkityksen ymmärtää. Oikolukukaan ei olisi pahitteeksi. Tai hetken ajattelu ennen kuin painaa sitä "lähetä" -nappia.
Tällaisilla avauksilla Vallin ei saa aikaan muuta kuin vittuilua ja naureskelua. Asiallista keskustelua tuolla ei synny, mutta toisaalta asiallinen keskustelu ei ole ikinä Vallinin tarkoituksena ollutkaan. Trolli mikä trolli.
Quote
Jos kannattaa mamujen sotkemista kantaväestön keskuuteen kaavoittamalla asuintyypit sekaisin, niin silloin Vallinin kommentti on "möläytys". Jos taas kannattaa ideaa, että kantaväestöllä pitäisi olla oikeus valita rakennuspaikkansa gettojen ulkopuolelta, Vallinin kommentti on ihan asiallinen.
Asiahan on sinänsä hyvinkin selkeä. Päivänselvää on, että tietynlainen asujaimisto heikentää asuinalueen viihtyisyyttä ja houkuttelevuutta. Se johtuu monesta asiasta, esimerkiksi nyt vaikka koulujen muuttumisesta rauhattomammiksi. Ne, joilla on varaa, muuttavat pois, mikä johtaa nopeutuvaan alueen kurjistumiseen. Lopulta alueella asuu vain sitä porukkaa, joka sen alueen huonoutta pitää yllä, sekä niitä, jotka haluavat pois, mutta joilla ei ole varaa.
Eli sekoittava asuntorakentaminenkin tekee lopulta juuri sitä samaa, mitä Halla-ahokin on jo moneen kertaan sanonut kehitysmaaihmisten maahanmuuton yleensäkin tekevän: heikentää jo sen valmiiksi heikommassa asemassa olevan suomalaisen elämänlaatua.
Ja kas, näin olen sanonut täsmälleen saman asian trollaamatta ja öykkäröimättä, ja ennen kaikkea erottelematta suomalaisia parempiin omistusasujiin ja huonompiin vuokralla asujiin.
j.
Quote from: Voitto Ankka on 16.02.2021, 21:21:46
Quote from: Totti on 16.02.2021, 14:08:11
Asiallisesti Vallin on oikeassa ei vain gettoutumisongelman takia vaan myös ihan kaupunkisuunnittelun kannalta. Omakotialueet kannattaa nimittäin pitää erillään esim. kerrostaloalueista koska silloin päästään esim. maisemallisesti yhtenevämpään kuvaan, jossa myös omakotitalot säilyttävät paremmin arvonsa ihan riippumatta mamuista. Ei siis ole mielekästä, että kaupunki tahallisesti romuttaa ihmisten asuntosijoituksia kaavoittamalla kaikki sekaisin.
Vallinhan ei puhu mitään omakotialueista, tai ota muutenkaan kantaa kaupunkisuunnitteluun maiseman kannalta.
Quote
Mitä segregaatioon tulee, niin ymmärrän Vallinin sananvalinnan aivolipsahduksena. Hän on varmaan ajatellut, että maahanmuutto johtaa segregaatioon (fakta) mutta kirjoitti väärin. Lauseessahan pitäisi olla "segregaation" sijaan "maahanmuutto".
Vallin ensin haukkuu sekoittamisen ja sen jälkeen eriytymisen (segregaatio). Kansanedustajan soisi ymmärtävän sanan "segregaatio" ja yleensäkin käyttävän vain sanoja, joiden merkityksen ymmärtää. Oikolukukaan ei olisi pahitteeksi. Tai hetken ajattelu ennen kuin painaa sitä "lähetä" -nappia.
Tällaisilla avauksilla Vallin ei saa aikaan muuta kuin vittuilua ja naureskelua. Asiallista keskustelua tuolla ei synny, mutta toisaalta asiallinen keskustelu ei ole ikinä Vallinin tarkoituksena ollutkaan. Trolli mikä trolli.
Quote
Jos kannattaa mamujen sotkemista kantaväestön keskuuteen kaavoittamalla asuintyypit sekaisin, niin silloin Vallinin kommentti on "möläytys". Jos taas kannattaa ideaa, että kantaväestöllä pitäisi olla oikeus valita rakennuspaikkansa gettojen ulkopuolelta, Vallinin kommentti on ihan asiallinen.
Asiahan on sinänsä hyvinkin selkeä. Päivänselvää on, että tietynlainen asujaimisto heikentää asuinalueen viihtyisyyttä ja houkuttelevuutta. Se johtuu monesta asiasta, esimerkiksi nyt vaikka koulujen muuttumisesta rauhattomammiksi. Ne, joilla on varaa, muuttavat pois, mikä johtaa nopeutuvaan alueen kurjistumiseen. Lopulta alueella asuu vain sitä porukkaa, joka sen alueen huonoutta pitää yllä, sekä niitä, jotka haluavat pois, mutta joilla ei ole varaa.
Eli sekoittava asuntorakentaminenkin tekee lopulta juuri sitä samaa, mitä Halla-ahokin on jo moneen kertaan sanonut kehitysmaaihmisten maahanmuuton yleensäkin tekevän: heikentää jo sen valmiiksi heikommassa asemassa olevan suomalaisen elämänlaatua.
Ja kas, näin olen sanonut täsmälleen saman asian trollaamatta ja öykkäröimättä, ja ennen kaikkea erottelematta suomalaisia parempiin omistusasujiin ja huonompiin vuokralla asujiin.
j.
Onneksi me Tampereen persuja äänestävät ollaan ihan yhtä tyhmiä noiden sivistyssanojen kanssa :roll:
Ymmärrämme toki, että puhutaan siitä, että roskasakkia ei saa päästää sotkemaan kunnon ihmisten asuntoalueita, ei ainakaan niin, että jo olemassa oleville alueille yht'äkkiä rakennetaankin roskasakille asuntoja. Se ei käy!
Jos kaavoitetaan uusia alueita, johon tulee asuntoja (omakotitaloja ja rivareita) kunnon ihmisille ja sinne sekaan rakennetaan slummi, niin se on ok. Oma valinta jos tuonne haluaa talonsa pystyttää.
Lukiessani Sheikki Laakson Ano Turtiaista kritisoivaa Facebook-kirjoitusta, havaitsen että kommenttien joukossa Jarno Välikainu, jonka hölmöjä möläyksiä on siteerattu tässä ketjussa, asettuu selvästi Anon puolelle ja Laaksoa (sekä melkein kaikkia muita persuja) vastaan:
https://www.facebook.com/sheikkilaakso/posts/1143761392724424?comment_id=1145399852560578
QuoteJarno Vähäkainu
Sheikki menetti luottamuksensa talon sisällä avautumalla valiokunta asioista julkisesti nillittämällä. Eihän tuollaiseen luota kukaan enään. Suomi on koulukiusattujen luvattu maa näköjään.
Ihmettelen miten Juho Eerola lähtee tällaiseen somehaukkumiseen mukaan puhemiehenä ja kolmannen kauden kansanedustajana.
Välikainu siis käytännössä tunnustautuu "anolaiseksi." Eli tyypiksi jonka puhdistaminen puolueesta voi tulevaisuudessa hyvinkin tulla tarpeelliseksi.
Quote from: Vöyri on 16.02.2021, 13:41:38
Quote from: Voitto Ankka on 15.02.2021, 17:33:57
Tällaisena halla-aholaisen älyllisen persuilun kannattajana minua on alkanut enemmän ja enemmän vituttamaan Veikko Vallin. Se jätkä on oikeasti tyhmä, ja möykkää ja trollaa esim. Facebookin Tampereen kuntapolitiikka -ryhmässä.
j.
Mahtaa sinulla sitten olla aika kybällä turhauttavaa. Se miksi PS saa tämän luokan äänisaaliita johtuu melko olennaiselta osalta näistä pahamielisistä ja tietämättömistä idiooteista ja kylähulluista. Toki sitten Gurun edustama älyllisyys ja salonkikelpoisuus pitää PS:n mukana valtakunnanpolitiikassa, mutta on täysin selvää, että nämä kaksi aspektia ovat symbioosissa, eivät missään konfliktissa. Toinen osapuoli vain tajuaa sen ja Vallinin, Turtiaisen jne. tapaiset limanuljaskat eivät tajua about mitään mistään. Mutta luojan kiitos, Halla-aho on vetäytymässä pois johdosta ja seuraajansa on erittäin todennäköisesti taitamattomampi ja tyhmempi. Ja jos ihan menee kymppiin niin vielä Kreml-mielinenkin, mikä tulee niin olemaan myrkkyä tässä maassa ettei tosikaan. Elän toivossa :)
No nyt tuli klisee-bingossa melkoinen määrä osumia. :flowerhat:
Persut on kylähulluja limanuljaskoita, persujen äänestäjät on tyhmiä idiootteja, Halla-aho on jäämässä pois pj:n paikalta ja seuraaja on tyhmä putinisti-idiootti, ja koko idioottimainen persu-puolue kuihtuu pois.
^Halla-ahon turvallisuudesta pitäisi huolehtia nykyistä paremmin. Kuten myös Sipilän. Jos itse olisin miljonääri ja entinen pääministeri, niin en todellakaan kävelisi yksin eduskuntatalon läheisyydessä. Mikä tahansa hullu voi tehdä mitä tahansa, kun hän tunnistaa henkilön, josta hän ei pidä.
Aiemminkin tässä ketjussa esillä ollut Jarno Vähäkainu herätti tänään negatiivista huomiota Katajaan liittyvällä twiitillään.
Lisäksi mies on näköjään muokannut profiilitekstiään: "Ps Kunnanvaltuutettu. AT eduskuntaryhmän etäavustaja." AT viittaa siis tietenkin Ano Turtiaiseen, jonka juttuja hän jakaa ahkerasti Twitterissä.
Nyt kaikki Jussin pikku apulaiset kipin kapin lähettelemään kiukkuisia harjaus- ja erovaatimusviestejä puoluetoimistolle ;)
https://twitter.com/oula_silver/status/1364117454788689920
[tweet]1364117454788689920[/tweet]
https://twitter.com/VahakainuJarno/status/1364115763204935682
[tweet]1364115763204935682[/tweet]
https://twitter.com/VahakainuJarno/status/1364122150966337538
[tweet]1364122150966337538[/tweet]
Quote from: Alaric on 23.02.2021, 19:39:52
Nyt kaikki Jussin pikku apulaiset kipin kapin lähettelemään kiukkuisia harjaus- ja erovaatimusviestejä puoluetoimistolle ;)
Eli sinun sympatiasi ovat Vähäkainun puolella, ja ihan ennaltaehkäisevästi pilkkaat niitä jotka eivät saattaisi hänen jutuistaan tykätä?
Melko erikoinen tulkinta, mutta sehän ei sinänsä yllättänyt. En ole kenenkään "puolella" tässä ja Vähäkainu olisi voinut jättää twiitin lähettämättäkin.
Naurattaa lähinnä se, että puolueen harjauskulttuuri ei ole muuttunut Halla-ahon aikana juurikaan ja täälläkin on moni aktiivisesti vaatimassa erottamisia ties mistä pienistäkin hölmöilyistä.
Quote from: Alaric on 23.02.2021, 19:51:28
Naurattaa lähinnä se, että puolueen harjauskulttuuri ei ole muuttunut Halla-ahon aikana juurikaan ja täälläkin on moni aktiivisesti vaatimassa erottamisia ties mistä pienistäkin hölmöilyistä.
Tuo nyt ei pidä paikkaansa. Halla-ahon aikana pitää tosissaan yrittää että tulisi harjatuksi. Esimerkiksi juuri hiljattain Jyrki Åland pääsi varoituksella roisista korona-kommentistaan:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bd879628-a2ad-4633-bf0f-0d984a73cb7b (15.1.2021)
QuoteKoronakuolemia maahanmuuttajalähiöön toivoneelle PS-pomolle varoitus: "Puoluetta vahingoittanutta toimintaa"
Perussuomalaisten puoluehallitus piti perjantaina kokouksen, jossa käsiteltiin myös Turun perussuomalaisten puheenjohtajan Jyrki Ålandin koronakommentteja.
Åland totesi alkuvuodesta järjestetyissä "persuiltamissa", että koronavirus tekisi hyvää turkulaiselle Varissuon kaupunginosalle, jossa asuu paljon maahanmuuttajataustaisia henkilöitä.
Puoluehallitus päätyi antamaan Ålandille varoituksen.
– Syynä on puoluetta vahingoittanut toiminta, perussuomalaisten puoluesihteeri Simo Grönroos perustelee Iltalehdelle.
– Päätös oli selkeä.
Grönroosin mukaan toinen vaihtoehto olisi ollut erottaminen.
(...)
– Joo, mä tilaisin tota jonkin verran tonne vaikka meille Turun Varissuolle. Siellä on maahanmuuttajalähiö, ja ehkä pieni koronapuhdistus tekisi sielläkin ihan pelkkää hyvää, Åland vastasi.
(...)
Foorumin ulkopuolisista linkeistä lainaukset näkyviin.
Quote from: Alaric on 23.02.2021, 19:51:28
Naurattaa lähinnä se, että puolueen harjauskulttuuri ei ole muuttunut Halla-ahon aikana juurikaan ja täälläkin on moni aktiivisesti vaatimassa erottamisia ties mistä pienistäkin hölmöilyistä.
Totta, eikä edes naurata, vaan harmittaa.
Etenkin kun harjauksen aihe ei ole
koskaan se, että joku on liian soijainen tai liian cuck tai liian liberaali.
Quote from: Tavan on 23.02.2021, 19:58:13
Quote from: Alaric on 23.02.2021, 19:51:28
Naurattaa lähinnä se, että puolueen harjauskulttuuri ei ole muuttunut Halla-ahon aikana juurikaan ja täälläkin on moni aktiivisesti vaatimassa erottamisia ties mistä pienistäkin hölmöilyistä.
Totta, eikä edes naurata, vaan harmittaa.
Etenkin kun harjauksen aihe ei ole koskaan se, että joku on liian soijainen tai liian cuck tai liian liberaali.
Kehen viittaat? Tynkkyseenkö?
Oliko tämä Vähäkainu se Mohammed-possujen saunan taakse viemisellä ja uunittamisella hekumoinut kaveri? Taitaa ihan tosissaan kerjätä potkuja, kun Anoa niin peesailee.
Lahdessa ehdolla oleva Aake Kärnä taisi saada harjaa, sillä vielä eilen hänen kotisivuiltaan löytyi mm. vaalilause "Punikkeja turpaan ja vassareille vasektomia" sekä kannatusta kannabiksen laillistamiseksi. Nyt näiden tekstien tilalla on lorem ipsumia :D Tyyppi esiintyy kuvassa pastasiivilä päässä ja kertoo olevansa pastafari, persu ja piraatti.
Vähän niin kuin Lahden Jiri Keronen. Meemiehdokas.
No, meemikansa toki tunnisti mistä tuo sensuroitu lausahdus on peräisin: He-Man -animaatiosta väännetystä "Taistelu-Jaska" -hupailusta, jota löytyy muutama jakso Youtubesta. Taisi olla silti liikaa, kun läheskään kaikille tuo ei tietenkään avaudu. Tuolla sivun oikean reunan listassa ollut "krapulapoika" oli peräisin samasta paikasta.
https://xn--krn-qlac.fi/
Quote from: viisitoista on 23.02.2021, 19:45:42
Quote from: Alaric on 23.02.2021, 19:39:52
Nyt kaikki Jussin pikku apulaiset kipin kapin lähettelemään kiukkuisia harjaus- ja erovaatimusviestejä puoluetoimistolle ;)
Eli sinun sympatiasi ovat Vähäkainun puolella, ja ihan ennaltaehkäisevästi pilkkaat niitä jotka eivät saattaisi hänen jutuistaan tykätä?
Jos haluaa olla jossain puolueessa ja vaikuttaa sen sisällä, ei ehkä kannata alkaa vittuilemaan julkisesti saman puolueen jäsenille... Taitaa tulla tuolla tyylillä kenkää puolueesta kuin puolueesta? Ihan vain tälläinen todelliseen reaalimaailmaan liittyvä havainto.
Mihin persut tarvitsevat vihollisia vittuilemaan Somessa, kun omat hoitavat senkin homman?
Quote from: Alaric on 23.02.2021, 19:39:52
Nyt kaikki Jussin pikku apulaiset kipin kapin lähettelemään kiukkuisia harjaus- ja erovaatimusviestejä puoluetoimistolle ;)
Eihän näitä seuraa ja julkaise muut kuin sinä. Voisit hoitaa loputkin hommat ihan itse.
Quote from: IDA on 02.03.2021, 20:47:38
Quote from: Alaric on 23.02.2021, 19:39:52
Nyt kaikki Jussin pikku apulaiset kipin kapin lähettelemään kiukkuisia harjaus- ja erovaatimusviestejä puoluetoimistolle ;)
Eihän näitä seuraa ja julkaise muut kuin sinä. Voisit hoitaa loputkin hommat ihan itse.
Nääh, ei minua puolueen ulkopuolisena ihan
niin paljoa kiinnosta, että alkaisin vasikoimaan ;)
Mitä tulee tuohon seuraamiseen, niin monet näistä löytyvät tietenkin somesta tai erinäisistä keskusteluryhmistä. Eli nämä jutut tulevat usein sattumalta vastaan, kun on jokin joukkopaheksuminen menossa.
Luulisin, että muitakin hommalaisia kiinnostaa mitä persuista puhutaan ja minkä vuoksi on joskus joku kohu käynnissä.
Quote from: Alaric on 02.03.2021, 20:53:03
Nääh, ei minua puolueen ulkopuolisena ihan niin paljoa kiinnosta, että alkaisin vasikoimaan ;)
En usko, että ketään persuakaan kiinnostaa. Yleensä nämä tulevat esiin, jos joku media tai muu toimija nostaa niistä jonkinlaisen "kohun". Useimmiten ei voi oikein muuta sanoa, kuin että olipa typerästi sanottu, mutta sitä sattuu.
Quote
Luulisin, että muitakin hommalaisia kiinnostaa mitä persuista puhutaan ja minkä vuoksi on joskus joku kohu käynnissä.
Totta toki tuo. Itse tarkkailen asioita tietenkin persunäkökulmasta, enkä levittäisi näitä. Mutta totta kai niillä on yleistä mielenkiintoa.
Quote from: IDA on 02.03.2021, 21:00:43
En usko, että ketään persuakaan kiinnostaa. Yleensä nämä tulevat esiin, jos joku media tai muu toimija nostaa niistä jonkinlaisen "kohun". Useimmiten ei voi oikein muuta sanoa, kuin että olipa typerästi sanottu, mutta sitä sattuu.
Tuollaiset sattumat pitäisi heittää puolueesta ulos. PS on varmastikin väärä puolue, jos ehdokkaan poliittinen kärkihanke on huimausainehien laillistaminen.
Olen nyt vähän ikävällä asialla liikkeellä, mutta rehellisyys-, reiluus- ja reippausperiaatteen vuoksi.
Quote from: Lasse on 03.03.2021, 00:22:28
Itsekin PS:n jäsenenä surullisena huomioin, että nyt erilaiset käsitykset koronatodellisuudesta ovat repimässä rikki rivejä:
[tweet]1366832082580865025[/tweet]
Sanotaan nyt niin, että itse en halua lausua keissistä mitään, ennenkuin kaikki faktat ovat pöydällä, mutta sen verran nyt tähän, että suomenvirolaiselta yrittäjältä, Merike Sirelpuulta on parempi löytyä joku vinksahtaneisuuteen liittyvä sairaus, kun PS:n kansanedustaja ja sosiaali- ja terveyslautakunnan jäsen Mari Rantanen arvioi julkisuudessa hänet mielenterveyspotilaaksi.
Ja vaikka olisikin umpihullu, niin ihmettelen nopeaa julkista diagnoosia.
Quote
Puutun epäkohtiin ja puolustan voimakkaasti asioita, jotka koen tärkeiksi. Uskallan sanoa, mutta osaan myös kuunnella.
Työkokemusta minulla on monipuolisesti ambulanssista, sairaaloiden vuodeosastoilta, päivystyspoliklinikoilta, hätäkeskuksesta ja poliisista.
https://web.archive.org/web/20180831140051/http://marirantanen.fi/kuka/ (https://web.archive.org/web/20180831140051/http://marirantanen.fi/kuka/)
Vaikuttaa siltä, että Rantasella meni tuplakollegiaalisuus hattuun, kun Ossi Tiihonen julkaisi videon poliiseista koronanhoidossa.
Kun Perussuomalaisissa harjataan rivijäseniä ja varavaltuutettuja vinojen twiittien takia, niin kyllä kansanedustajalta, joka ei ole Ano, mutta vieläpä jopa sosiaali- ja terveyslautakunnan jäsen, voidaan edellyttää ihan samaa standardia, kuin Anolta ja laumalta "hassuttelijoita".
Tietysti jonkun virolaisen joogaajan elämä saattaa olla sen verran vähäpätöinen, että tapahtunut hyssytellään olemattomiin ja painetaan villaisella.
En ole mikään osapuoli tässä, enkä tiedä kaikkia faktoja, mutta kovasti ihmettelin tuota twiitissä esitettyä arviota, ja toivon, että asia korjataan jollakin kaikkia osapuolia tyydyttävällä tavalla.
^ Kyllähän tuon Rantasen twiitin voisi möläytykseksi laskea, kun menee julkisesti tekemään mt-diagnoosin käytännössä ilman mitään todisteita.
Hieman erikoista touhua.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/aafedc7d-4300-48f3-a9f4-9e240366ff9e (3.3.2021)
QuotePoliisit hakivat joogayrittäjän kotoaan pakkotestiin Iisalmessa – laaja tartuntaketju, ei auttanut jäljittäjiä
Poliisin mukaan kiinniotto perustui virka-apupyyntöön, kun yrittäjänainen ei itse suostunut menemään testeihin tai nimeämään altistuneita.
Itä-Suomen poliisilaitos tiedottaa laajasta koronatartuntaketjusta, jossa on epäiltynä iisalmelainen jooga- ja siivousyrittäjä. Kyseessä on paikallinen joogasalin pitäjä ja siivousyrittäjä, jonka omistamalla salilla laaja altistumisketju on havaittu. Joogasalin nimi on MS Studio. Siivousyrityksen nimi on M&M's Kotipalvelu Ky.
Itä-Suomen poliisilaitos pyytää julkaisemassaan tiedotteessa kaikkia yrittäjän kanssa 19.2. - 1.3. välisenä aikana tekemisissä olleita ilmoittautumaan terveysviranomaisille tartuntaketjujen ja mahdollisten altistuneiden jäljittämiseksi.
(...)
Poliisi sai viime viikonloppuna terveydenhuoltoviranomaisilta virka-apupyynnön toimittaa yrittäjä koronatestiin mahdollisen korona-altistumisen vuoksi. Tapahtumasta on levitetty videomateriaalia muun muassa sosiaalisessa mediassa.
Poliisin mukaan yrittäjä vastusti kiinniottoa ja tapausta tutkitaan virkamiehen väkivaltaisena vastustamisena. Koronakaranteenimääräyksen rikkomista tutkitaan tällä hetkellä terveyden vaarantamisena. Poliisin mukaan yrittäjä on terveysviranomaisten hallussa.
Poliisin mukaan virka-apupyynnöissä kiinnioton laillisuudesta vastaavat virka-apupyynnön tehneet viranomaiset. Tutkinnanjohtaja Elomaa uskoo, että päätös perustuu tartuntatautilakiin.
(...)
Sote-kuntayhtymän mukaan sivustolla jaettu tieto on virheellistä kuntayhtymän toimintaan liittyen. Kuntayhtymä ei voi kuitenkaan tässä vaiheessa kommentoida asiaa salassapitovelvollisuuden vuoksi. Sen mukaan aiheesta tiedottamisesta vastaa jatkossa poliisi.
Gurbanov yrittää hekumoida tällä "jakautumisella," mutta todellisuudessahan tässä on vain kourallinen änkyröitä korkeintaan häipymässä, ja Vähäkainu on Turtiaisen tapaan jo kauan osoittanut olevansa huonoasenteinen purnaaja:
[tweet]1367847566860226561[/tweet]
Koko teksti helpommin näkyviin liitekuvaksi.
ˆ Vähän niin kuin sinisten kanssa leikkiessä, eroaako itse vaiko erotetaanko. Nyt ilmeisesti sai nuhteita ja otti uhrieron.
Ja mitä yllä puhutaan harjaamisen jatkumisesta perussuomalaisissa, niin sehän on ihan normaalia kaikissa puolueissa. Väkeä ojennetaan ja mikäli ojennus ei auta, niin tulee toimenpiteitä. Ensin erotetaan ryhmästä ja sitten puolueesta.
Jos nyt mietitte mikä ero on harjaamisella ja harjaamisella, niin koko harjaus-termihän tuli Soinilta, kun ojensi Immosta ja muita silloin aikanaan. Soini halusi tehdä näyttävästi kaikki harjaamisensa. Suuri varieteekuningas, tulee näyttämölle, esittää harjansa ja vain yhteen suuntaan pyörivän pyöröovensa. Sitten sutkauttelee näitä aina kun kysytään kiusallisia. Harjaamisesta tuli suuri kansanhuvi ja mediatapahtuma jota kaikki odottivat: Soini harjaa jonkun.
Nyt kun Halla-aho puuttuu puolueessa perseilyyn, hän tekee sen puoluehallituksen kanssa maltilla. Yksi ilmoitus tai lehdistötiedote riippuen toimenpiteen suuruudesta. 90% suomalaisista ei edelleenkään tiedä että Ano Turtiainen on erotettu perussuomalaisista. 50% ei edes tiedä kuka on Ano Turtiainen. Jos Soini olisi vielä johdossa, hän olisi huutanut nuppi punaisena jokaisessa ek-ryhmän kokouksessa ja jokaisessa haastattelussa TV:ssä ja lehdissä muistanut mainita, että jos Turtiainen ei muuta toimintatapaansa, niin harja käy. Voi olla, että Turtiainen olisi vieläkin Soinin eduskuntaryhmän jäsen ja Soini vaan uhoaisi harjaavansa. Ja sitten kun harjaisi, voi jum*ta sitä mediatapahtumaa. Siinä salamavalot välkkyisivät ja Jussi Kärki karvamikkinsä kanssa kusisi hunajaa, kun Turtiaista nöyryytettäisiin.
Minä en ole nähnyt Soinin jälkeen perussuomalaisissa "harjaamista". Olen nähnyt normaaleja hyvin perusteltuja puoluetoimintaan kuuluvia kurinpitotoimenpiteitä.
-i-
Quote from: viisitoista on 06.03.2021, 01:32:26
Gurbanov yrittää hekumoida tällä "jakautumisella," mutta todellisuudessahan tässä on vain kourallinen änkyröitä korkeintaan häipymässä
Gurbanov on löytänyt parin (ex-)persun koronaerimielisyydet (persujen hyvin järkevään koronalinjaan nähden) ja yrittää vetää siitä isoja linjoja.
On sinänsä totta, että löytyy myös "kansallismielisiksi" ilmoittautuvaa porukkaa, joka ei syystä tai toisesta ole (enää) kelvannut persuihin, ja joka nyt esittelee "edukseen erottavia tekijöitä" persuihin nähden.
Näitä "hyviä ominaisuuksia" voi olla vaikkapa porno- tai homovastaisuus sekä eri asteinen koronadenialismi. Koronadenialismilla tarkoitan viruksen vaarallisuuden vähättelyä.
Se väki saattaa väittää, että vain he ovat aidosti kansallismielisiä, kun taas persut ovat jo "liian liberaaleja" ja nöyriä, eikä enää "todellisia vaihtoehtoja".
Kyseessä lienee jonkinlainen "kansallismielinen" hipsterismi, jossa yhteiseen hiileen puhaltaminen on vaihdettu oman paremmuuden esittelemiseen. Tekisi mieli sanoa
narsismi, koska omasta toiminnasta ei koskaan löydy mitään vikaa, vaikka olisi tullut erotetuksi puolueen sääntöjen toistuvasta rikkomisesta.
Näitä porukoita on nähty ennenkin. On myös nähty, ettei ne porukat saa politiikassa koskaan mitään aikaiseksi. Ei sitten yhtään mitään.
Persupuolue ei siis ole jakautunut.
Oikeamielisten toimesta on moniin someryhmiin nyt jaettu PS ehdokkaana olevan Ilkka-nimisen henkilön lokakuista somekirjoittelua ja julkaisijasta riippuen on puoluekanta joko näkyvästi tai piilotellusti esillä. Kyseessäoleva teksti on täysin luokatonta murkkuikäisen tasolle jääneen pauhaamista, ja ei liene sattumaa tämäkään kuvakaappauksilla kampanjointi. :facepalm:
Kyseessä tuskin on aiemmin valtuustossa istunut isämmaallinen koska jos olisi niin jo olisi Vilkkumaan Maijalla konserttia pukannut. Sen verran soisin tapahtuvan että jonkunlainen harjaus tehtäisiin ennen ehdokkaaksi hyväksymistä, jos ei täi- niin edes torakkakammalla. :facepalm:
Idioottimaista.
Quote from: Paawo on 06.03.2021, 13:40:11
Oikeamielisten toimesta on moniin someryhmiin nyt jaettu PS ehdokkaana olevan Ilkka-nimisen henkilön lokakuista somekirjoittelua ja julkaisijasta riippuen on puoluekanta joko näkyvästi tai piilotellusti esillä. Kyseessäoleva teksti on täysin luokatonta murkkuikäisen tasolle jääneen pauhaamista, ja ei liene sattumaa tämäkään kuvakaappauksilla kampanjointi. :facepalm:
Kyseessä tuskin on aiemmin valtuustossa istunut isämmaallinen koska jos olisi niin jo olisi Vilkkumaan Maijalla konserttia pukannut. Sen verran soisin tapahtuvan että jonkunlainen harjaus tehtäisiin ennen ehdokkaaksi hyväksymistä, jos ei täi- niin edes torakkakammalla. :facepalm:
Idioottimaista.
Tuosta Hovimuusikko-Ilkasta en tiedä muuta, kuin että jääkööt sanomatta.
Mutta nyt kun PS saa ehdokaslistoille väkeä paljon, kannattaisi nostaa rimaa ihan vähän, ei paljoa. Kysynnän ja tarjonnan laki käyttöön.
^ Voisihan tuon linkatakin, että saisi muutkin kauhistella. ???
Quote from: Paawo on 06.03.2021, 13:40:11
Oikeamielisten toimesta on moniin someryhmiin nyt jaettu PS ehdokkaana olevan Ilkka-nimisen henkilön lokakuista somekirjoittelua ja julkaisijasta riippuen on puoluekanta joko näkyvästi tai piilotellusti esillä. Kyseessäoleva teksti on täysin luokatonta murkkuikäisen tasolle jääneen pauhaamista, ja ei liene sattumaa tämäkään kuvakaappauksilla kampanjointi. :facepalm:
Kyseessä tuskin on aiemmin valtuustossa istunut isämmaallinen koska jos olisi niin jo olisi Vilkkumaan Maijalla konserttia pukannut. Sen verran soisin tapahtuvan että jonkunlainen harjaus tehtäisiin ennen ehdokkaaksi hyväksymistä, jos ei täi- niin edes torakkakammalla. :facepalm:
Idioottimaista.
Kyseinen tyyppihän on jo valtuutettu ja sehän tässä ihmetyttääkin, että lokakuussa on möläytellyt ja ei mitään uutisointia jo silloin? Keskustasta ilmeisesti on loikannut persuihin.
Quote from: Paawo on 06.03.2021, 13:40:11
Oikeamielisten toimesta on moniin someryhmiin nyt jaettu PS ehdokkaana olevan Ilkka-nimisen henkilön lokakuista somekirjoittelua ja julkaisijasta riippuen on puoluekanta joko näkyvästi tai piilotellusti esillä. Kyseessäoleva teksti on täysin luokatonta murkkuikäisen tasolle jääneen pauhaamista, ja ei liene sattumaa tämäkään kuvakaappauksilla kampanjointi.
Jos saman puolueen eri valtuutetut, varavaltuutetus sekä kansanedustajat ovat toistuvasti esillä näissä samoissa merkeissä, niin eikö olisi aivan kohtuullista pysähtyä hetkeksi miettimään että ovatko asiaan todella syyllisiä ne jotka tästä puhvat, kuten nyt tuntuu yleinen sentimentti olevan?
En pidä ollenkaan vääränä silakoiden reagoida täysin idioottimaiseen ja luokattoman sivistymättömään toimintaan. Tämä ehdokas syötti suoraan vastustajan lapaan ja samoin tehtäisiin taatusti tälläkin puolen jos/kun vastaavaa vassaripenaalin tylsempi kynä vastaavaa julkikirjoittaa. :facepalm:
Muusikosta ei tietääkseni ole kysymys vaan noin nelikymppisestä kansankynttilästä. En osaa kuvakaappausta laittaa mutta löytyi fb:n useasta fiksumpien ihmisten ryhmästä tänään.
Mitä ilmeisimmin Paawon mainitsema persuehdokas on tämä.
Tuo ensimmäinen näistä nyt on selvästi totaalisen mauton möläytys mielestäni.
https://twitter.com/KarnaMikko/status/1367747449897562113
[tweet]1367747449897562113[/tweet]
Pari muuta kuvakaappausta tuolla twiittiketjussa (laitoin viestin liitteeksi).
^Valtiomiehen tukinainen on juuri saman bongaamani lähettänyt valtiomiehelle.
Sananvapaus pitää olla pölvästimmälläkin varapeejiillä. Kovin montaa omaa maalia ei näiden öyhöttäjien kuitenkaan tarvitsisi antaa tehdä koska vastapuolen toimintatavat ja moraali hakevat vertaistaan. Ei pidä alentua samalle tasolle. :facepalm:
Quote from: muskle on 06.03.2021, 16:05:06
Quote from: Paawo on 06.03.2021, 13:40:11
Oikeamielisten toimesta on moniin someryhmiin nyt jaettu PS ehdokkaana olevan Ilkka-nimisen henkilön lokakuista somekirjoittelua ja julkaisijasta riippuen on puoluekanta joko näkyvästi tai piilotellusti esillä. Kyseessäoleva teksti on täysin luokatonta murkkuikäisen tasolle jääneen pauhaamista, ja ei liene sattumaa tämäkään kuvakaappauksilla kampanjointi. :facepalm:
Kyseessä tuskin on aiemmin valtuustossa istunut isämmaallinen koska jos olisi niin jo olisi Vilkkumaan Maijalla konserttia pukannut. Sen verran soisin tapahtuvan että jonkunlainen harjaus tehtäisiin ennen ehdokkaaksi hyväksymistä, jos ei täi- niin edes torakkakammalla. :facepalm:
Idioottimaista.
Kyseinen tyyppihän on jo valtuutettu ja sehän tässä ihmetyttääkin, että lokakuussa on möläytellyt ja ei mitään uutisointia jo silloin? Keskustasta ilmeisesti on loikannut persuihin.
Alkuperäisen kuntavaaliaikataulun mukaan ehdokaslistat pitäisi kai toimittaa maanantaina, vai miten se oli?
On varmasti totta että PS:n listoilla on kasa idiootteja, mutta on myös syynsä sille miksi heidän ulostuloistaan innostutaan kertomaan hiukkasen myöhäisessä vaiheessa.
Yllä mainittu Ilkka Repo on kenties saamassa harjaa. Noista kirjoituksista on tieto mennyt puoluejohdolle ja tässä keskitytään nyt nimenomaan siihen ministeri Kiuruun liittyvään möläytykseen.
Repo itse selittelee IS:n jutussa vähän ontuvasti miksi tuollaista tuli kirjoiteltua.
Persujen Pohjois-Pohjanmaan piirin puheenjohtaja Ahti Moilanen puolustaa Repoa ja sanoo, että hän tulee olemaan puolueen ehdokkaana.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007845650.html (7.3.2021)
QuotePerussuomalaisten poliitikko kirjoitti halventavasti ministeri Kiurusta – puoluesihteeri pyytää selvitystä
(...)
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei pidä Revon kirjoitusta hyväksyttävänä.
– Asia on saatettu puoluesihteerin tietoon, ja se selvitetään normaalien prosessien mukaan, Halla-aho viestittää IS:lle.
Puoluesihteeri Simo Grönroos kertoo kuulleensa asiasta lauantaina.
– Se on asiaton kommentti, Grönroos toteaa.
– Täytyy pyytää selvitystä, miksi hän on tällaista kirjoittanut ja tehdä selväksi, että tämä ei ole puolueen linja ja katsoa, onko aihetta kurinpitotoimenpiteisiin.
Millaiset kurinpitotoimet voisivat olla mahdollisia tällaisessa tapauksessa?
– Säännöissä mainitaan, että meillä on kurinpitotoimenpiteinä huomautusta, varoitusta ja erottamista.
Voiko tällaisia näkemyksiä esittävä henkilö olla puolueen kuntavaaliehdokkaana ja toimia piirin johdossa?
– Se täytyy paikallisyhdistyksen arvioida. Olen kyllä laittanut sinne (piirin johdolle) viestiä.
(...)
Ilta-Sanomat tavoitti 53-vuotiaan haapaveteläisen luokanopettajan, joka ei kadu kirjoitustaan.
– En pyydä anteeksi puheitani Kiurusta lypsylehmänä. Päinvastoin se oli minun mielestäni todella hyvin sanottu, kun tarkoitus oli kritisoida rahan lypsämistä EU:hun, Ilkka Repo sanoo.
Revon tekstissä tosin ei mainita sanallakaan EU:ta, ja hänen sen yhteydessä jakamansa artikkeli ei käsittele unionin rahoitusta vaan Kiurun roolia koronakriisin hoidossa.
Repo sanoo, ettei tunnista syytöksiä sovinismista.
– Olen kritisoinut aikanaan Juha Sipilää ja Antti Rinnettä, kun he toimivat pääministereinä. Samoin Timo Soinia, kun hän teki "Juudakset", syvästi uskonnolliseksi tunnustautuva Repo jatkaa.
(...)
Perussuomalaisten Pohjois-Pohjanmaan piirin puheenjohtaja Ahti Moilanen vahvistaa käyneensä keskustelua Revon kanssa. Hänen mukaansa Repoa on huomauteltu kyseenalaisista kirjoitteluista aiemminkin.
Moilanen vakuuttaa joka tapauksessa tukevansa Repoa.
– Ilkka Revolla on täysi tukeni ja hän tulee olemaan meidän ehdokkaamme.
(...)
Quote from: Alaric on 03.03.2021, 17:46:46
(...)
Quote
(...)
Poliisin mukaan virka-apupyynnöissä kiinnioton laillisuudesta vastaavat virka-apupyynnön tehneet viranomaiset. Tutkinnanjohtaja Elomaa uskoo, että päätös perustuu tartuntatautilakiin.
(...)
OT, mutta tuo on kyllä ihan sairas periaate. Poliisi, ei pyynnön tehnyt viranomainen, talloo tarvittessa ihmisten perusoikeuksia ja käyttää väkivaltaa. Luulis nyt perkele olevan sen verran selkärankaa, että selvittää sen, onko se oma toiminta lainmukaista.
Quote from: Alaric on 03.03.2021, 17:46:46
^ Kyllähän tuon Rantasen twiitin voisi möläytykseksi laskea, kun menee julkisesti tekemään mt-diagnoosin käytännössä ilman mitään todisteita.
Totta. Rantasella tosin on kokemusta kentällä ihmisten kanssa toimisesta terveydenhoidon ammattilaisena, varmaankin myös tuollaisia tehtäviä ollut. Varmaankin hän "haistaa" jo tuosta lyhyestä pätkästä millainen tapaus on kyseessä. Ton alan ihmisillä on herkät tuntosarvet. Ei toki silti olisi pitänyt diagnoosia mennä asettamaan...vaan yrittää ilmaista asia jotenkin kiertotietä.
Kuuntelin sen Sirelpuun itsensä nauhoittaman "keskustelun" osastolääkärin kanssa. Keskusteluksi sitä ei voi sanoa kun se oli käytännössä Sirelpuun itku-potku-huuto-kiukuttelu-monologia. Ilmeisesti hän oli jo vähän rauhoittunut tai saanut riittävän tehokkaat dropit, jotta rauhoittuu - kun verrataan missä kunnossa hän lienee tuotu sisälle osastolle sairaalaan.
Tuskin häntä suljetulle osastolle + sidottu vuoteeseen oltiin turhanpäiten laitettu ekaksi yöksi. Poliisin pureminen viittaa myös MT-diagnoosisuuntaan.
Oma ensivaikutelmani oli, kun kuuntelin sen Sirelpuun nauhoitteen, että "nyt ei ole kaikki muumit kotona tällä ihmisellä". Se tuli vain jotenkin spontaanisti sellainen fiilis vaikka en toki nähnyt kasvoja, ilmeitä, käytöstä...pelkän ihmisen äänen kuulin vain.
Varmaankin Sirelpuusta on diagnoosi jo olemassa Iisalmen sairaalassa, mutta taitaa pysyä ikuisesti meilta salattuna ja hyvä niin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f6c40c23-1f75-4771-9acd-fcc792c8200b
Uh oh.
Quote
Kuntavaaliehdokas perusti useita Facebook-profiileja – vetoaa humalaan, kiistää kirjoittaneensa tappouhkauksia
Kotkalainen Tomi Lääti (ps) kiistää kirjoittaneensa Facebook-tileillään julkaistut rasistiset ja poliittisesti uhkaavat kirjoitukset.
* Tomi Lääti on saanut kirjoitustensa takia lukuisia julkaisukieltoja.
* Julkaisukieltoja kiertääkseen Lääti on perustanut uusia profiileja tekaistuilla nimillä.
* Lääti kiistää kirjoittaneensa tappouhkauksen Urpo Läätin nimellä.
Perussuomalaisten kuntavaaliehdokkaan Tomi Läätin perustamalla Facebook-tilillä julkaistiin keväällä 2019 seuraava kirjoitus:
– Kyl taas hermot menee miul. Joku vois tappsaa sipilän nja rinteen, "Urpo Lääti" kirjoitti Facebookissa 20. toukokuuta 2019.
Päivä oli maanantai ja Antti Rinteen (sd) vetämien hallitusneuvotteluiden kolmas viikko oli juuri alkanut. Juha Sipilä (kesk) edusti keskustaa hallitusneuvotteluissa.
Tekstin ohessa oli Kalevan uutinen kissoja tappaneista nuorista vuodelta 2006.
...
Läätin vaimon mukaan Läätillä on ollut Facebook-profiili myös nimellä "Sanna-Mari Ohisalo".
Tilillä on julkaistu muun muassa tällainen kirjoitus:
– Paras muslimi on kuollut muslimi.
Samainen "Sanna-Mari Ohisalo" on toivonut Facebookissa myös kuolemaa ulkoministeri Pekka Haavistolle (vihr) ja kirjoittanut halventavasti irakilaisista.
– Kuka on nähnyt irakilaisen partalapsen tekevän töitä? Raiskaaminen ei ole työtä, vaikka suvakit niin väittää.
"Sanna-Mari Ohisalon" nimellä on julkaistu Facebookissa myös natsihenkisiä kirjoituksia.
– White lives matter, white power.
...
Iltalehti näytti Läätin tileillä julkaistuja kirjoituksia Kotkan perussuomalaisten puheenjohtaja Arttu-Petteri Klamille.
Klamin mukaan Kotkan perussuomalaiset ei hyväksy tällaista kirjoittelua.
– Ei tietenkään hyväksy, Klami sanoo.
...
Voiko Lääti jatkaa perussuomalaisten kuntavaaliehdokkaana?
– Asiasta päättää Kotkan perussuomalaisten hallitus sen mukaan, mitä tuleva vaalilaki sanoo ehdokkaiden vaihtamisesta. Nyt käsittelyssä olevassa vaalilain muutoksessa on mainittu, että listoja voi täydentää. Nähtäväksi jää sitten se, voiko ehdokkaita vaihtaa vai koskeeko se vain täydentämistä.
...
Ja niin edelleen, lukekaa loputa linkin takaa. Syystä tai toisesta humalaan vetoaminen ei vetoa minuun. Ja muutenkin vaikuttaa kyllä sellaiselta tapaukselta että toivoisin tuon jättäytyvän puoluepolitiikasta pois.
Ei varmasti ketään haittaisi vaikka möläyttelijät ulostettaisi välittömästi puolueesta.
Itseäni kiinnostaa myös uutisointi. Yritin etsiä nimenomaan tämän uutisoineen Iltalehden sivuilta muiden puolue-ehdokkaiden ja -edustajien möhläyksiä, jotain demaria (holokaustin kieltäminen) ja vasemmistoa (uimahalliroiskuttelukausti) siellä oli, mutta en millään ilveellä löytänyt uutiskuvista Volkswagen Golfin kokoista puoluelogoa, kuten lähes kaikissa Perussuomalaisiin linkittyvissä negatiivisissä uutisissa näkyy olevan. Tämän täytyy olla vahinko, varsinkin näin kunnallisvaalien alla.
Esimerkki vuodelta 2017: https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2017/a/201703292200092989
"Perussuomalaisten ehdokas tuomittiin seitsemäksi vuodeksi vankeuteen huumausainerikoksesta pahamaineisen NBK-johtajan kanssa"
Ja marraskuulta 2016 https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201611152200027747
"Vihreiden Saido Mohamed vetäytyy kuntavaaleista -syynä siskon saama petostuomio"
Voitte arvata, kumman uutisen kuvituksessa näkyy puoluelogo, kummassa ei. (älkää klikatko, yllättäen ensimmäisessä)
Tomi Lääti --> Urpo Lääti. Vois antaa kenkää puolueesta pelkästään siksi ettei keksinyt yhtään parempaa feikkinimeä. Kas kun ei Toni Lääti.
E: http://kunnollisvaalit-2012.blogspot.com/2012/10/tomi-laati-kotka-ps.html
On tällä toverilla vähän muutenkin somejutut käynyt aika villinä. Jännä että on näinkin kauan pysynyt puolueessa.
Kuka tai ketkä on vastuussa siitä, että tuollainen oman elämänsä b-luokan sankari ylipäätään päästetään ehdokkaaksi? :facepalm:
En niinkään syyttäisi tapahtuneesta tuota alkoholisoitunutta vajakkia, vaan niitä joilla ei ole senkään vertaa tavallista järkeä päässä. :facepalm:
Voi elämämä. :facepalm:
Quote from: antero on 19.03.2021, 14:48:45
Kuka tai ketkä on vastuussa siitä, että tuollainen oman elämänsä b-luokan sankari ylipäätään päästetään ehdokkaaksi? :facepalm:
En niinkään syyttäisi tapahtuneesta tuota alkoholisoitunutta vajakkia, vaan niitä joilla ei ole senkään vertaa tavallista järkeä päässä. :facepalm:
Minä ainakin. Juho ja Freddy myös. Tehtiin päätös ottaa Lääti ehdokkaaksi jo vuosikausia sitten.
En sanoisi Läätiä ollenkaan vajakiksi. Alkoholisoituneeksi kyllä. Tässä haetaan ehdokkaita kunnanvaltuustoon. Olisi äärimmäisen typerää teeskennellä, että koko kunta koostuu filosofian tohtoreista, kun se ei koostu. Tavallisia ihmisiä sinne ehdokkaiksi pitää saada. Lääti ei ehkä ole ihan tavallinen ihminen, mutta ei nyt kovin kummallinenkaan. Myös äänestäjiin pitää luottaa: hehän sen vallinnan lopulta tekevät. Lääti on saanut ihan mukavasti ääniä, mutta ei koskaan ole päässyt valtuustoon.
Sillä mitä joku on kännissä kirjoittanut johonkin someen ei järkevässä yhteiskunnassa pitäisi olla mitään merkitystä. Itselläni ei ole mitään pahaa sanottavaa miehestä ja pidän tuolailaisia vajakiksi väittämisiä vähän outoina. Ei nyt pidä suuttua, jos kunnallisvaaliehdokas ei olekaan edustava. Suurin osa ihmisistä ei ole edustavia.
^ Eli kerran hyväksytty ehdokas saa sen jälkeen möläytellä alkoholismissaan vaikka mitä, eikä se vaikuta hänen tuleviin ehdokkuuksiinsa millään tavalla? Ei IDA, ei se niin voi mennä, terv. 1 jäsenkorttipersu.
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.03.2021, 21:23:23
^ Eli kerran hyväksytty ehdokas saa sen jälkeen möläytellä alkoholismissaan vaikka mitä, eikä se vaikuta hänen tuleviin ehdokkuuksiinsa millään tavalla? Ei IDA, ei se niin voi mennä, terv. 1 jäsenkorttipersu.
Ei se niin menekään.
Itse vain muistan tuon, kun joskus aikojen alussa haettiin ehdokkaita.
En oikein hyväksy sitä, että ollaan llian puritaanisia. Lääti on mukava ja harmiton kaveri, eikä hän ole mikään idiootti, vaikka viina miestä viekin. Ei voi sanoa, että ihan tavallinen suomalainen mies, mutta ei nyt siitä kauhean kaukanakaan. Tavallaan tyyppi, jonka jokainen tuntee. Itsestään selvää, että Läätistä ei koskaan olisi ollut eduskuntaan, mutta tässä on kyse kunnallisvaaleista.
Itse en tunne Kotkasta yhtään hommalaista, joka olisi viitsinyt lähteä ehdokkaaksi, vaikka listoille olisi kyllä mahtunut varsin hyvin. Se, että oli edes valmis lähtemään ehdokkaaksi oli silloin jo jotain. Parissa seuraavissa vaaleissa on sitten menty ihan muistin mukaan. Lääti on ollut aina samanlainen. Nytkin hän on valmis lähtemään listalta pois, joten etsitään joku toinen tilalle.
Itse 60- ja 70-luvun lapsena ihmettelen tätä Homman puritaanisuutta ja median pillin mukana hyveellisenä hyppimistä. Mitä väliä, jos joku tohkeissaan tai kännissä kirjoittaa Facebookiin jotain?
Quote from: IDA on 19.03.2021, 21:39:38
Mitä väliä, jos joku tohkeissaan tai kännissä kirjoittaa Facebookiin jotain?
Koska se vähentää puolueen uskottavuutta ja kannatusta. Kysyit varmaan ihan tosissasi? Minäkin olen nyt tohkeissani ja ihan hitusen kännissäkin, mutten usko sen haittaavan PS kannatusta näin Hommalle nakattuna.
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.03.2021, 21:44:12
Quote from: IDA on 19.03.2021, 21:39:38
Mitä väliä, jos joku tohkeissaan tai kännissä kirjoittaa Facebookiin jotain?
Koska se vähentää puolueen uskottavuutta ja kannatusta. Kysyit varmaan ihan tosissasi? Minäkin olen nyt tohkeissani ja ihan hitusen kännissäkin, mutten usko sen haittaavan PS kannatusta näin Hommalle nakattuna.
Nyt puhutaan kunnallisvaaliehdokkaasta. Ihan uskottavaa, että ehdokkaat edustavat sitä mitä kunta on, eivätkä stadilaista imagoa siitä millainen kunnan pitäisi olla. Ei joku yksittäinen kunnallisvaaliehdokas voi vähentää puolueen uskottavuutta, jos Läätiä ei äänestetä Kotkassa niin ihan ok. Jos äänestetään niin ei hänestä puoluevaltuuston jäsentä tule.
Suurin ongelma on se, että ihmiset eivät vain viitsi lähteä ehdokkaiksi. Voisit itsekin olla ehdokas.
Quote from: IDA on 19.03.2021, 21:39:38
Itse 60- ja 70-luvun lapsena ihmettelen tätä Homman puritaanisuutta ja median pillin mukana hyveellisenä hyppimistä. Mitä väliä, jos joku tohkeissaan tai kännissä kirjoittaa Facebookiin jotain?
Osittain samaa mieltä, mutta se riippuu aina kuitenkin siitä mitä kirjoittaa.
Se, että on tohkeissaan tai kännissä ole mikään puolustus kun ylittää rajan ja alkaa esimerkiksi uhkailemaan.
Toisaalta Lääti ei ole kuitenkaan ehtinyt tehdä niin alhaista virhettä kuin Juho Eerola joka oli mukana antamassa potkut eduskunnan turvallisuuspäälikkö Savolalle, joka vastuullisesti paljasti kansalle Juha Sipilän valheen nyrkeillä päällekäymisestä.
Eerola sieltä listalta pitäisi ensimmäiseksi ulos potkia, ainakin minusta.
Kyllä sanoisin ihan hyvällä omallatunnolla että liian rahvaanomaisia ihmisiä jotka ei osaa yhtään hillitä itseään ei tue päästää vastuullisiin asemiin. Eikä laatustandardien ylläpito ole sinällään mitään aisurointia - jopa Hitlerin Saksassa SS-järjestö perustettiin nimenomaan siksi että natsit halusivat tiukemman, siistimmän ja kurinalaisemman organisaation kuin SA-katutappelijoiden räyhäjengi.
Reppanan joka ei uskalla puhua kovaa ilman rohkaisuryyppyjä ei tule olla mikään ihanne meille.
Toisaalta en halua Läätiä ihmisenä lytätä ja arvostan kun IDA ei myöskään häntä ihmisenä lyttää. Aivan toinen asia onko hän lopulta kelvollinen ehdokkaaksi?
Siitä on syytä keskustella.
QuoteSillä mitä joku on kännissä kirjoittanut johonkin someen ei järkevässä yhteiskunnassa pitäisi olla mitään merkitystä. Itselläni ei ole mitään pahaa sanottavaa miehestä ja pidän tuolailaisia vajakiksi väittämisiä vähän outoina. Ei nyt pidä suuttua, jos kunnallisvaaliehdokas ei olekaan edustava. Suurin osa ihmisistä ei ole edustavia.
Mutta kun on merkitystä,joka ainoa jotain julkistava media jahtaa persun/persujen postauksia tai sanomisia pelkona että kuntavaaleissa tulee valtapuolueille niin pahasti kuokkaan ettei ikuna ennen. En tunne Läätiä enkä ole ikinä moista luultavasti harvinaista sukunimeä missään yhteydessä kuullut.
Arvostan jäsen IDA:n melko sovittelevaa suhtautumista täysin ääliömäisiin Läätin kirjoituksiin, mutta, se ikuinen mutta.. on teidänkin huomioitava.
Se onko edustava ulkoisesti ei ole merkittävä asia, ulosanti on jos aletaan paikkailemaan kännillä asiattattomia face-postauksia niin ollaan jo valmiiksi kuopan reunalla, te teette mahdollisen päätöksen ehdokas Läätin ehdokkuudesta, minä en.
Toivottavasti jotain on taas opittu.
Quote from: Swen OF Sweden on 19.03.2021, 21:53:31
Toisaalta Lääti ei ole kuitenkaan ehtinyt tehdä niin alhaista virhettä kuin Juho Eerola joka oli mukana antamassa potkut eduskunnan turvallisuuspäälikkö Savolalle, joka vastuullisesti paljasti kansalle Juha Sipilän valheen nyrkeillä päällekäymisestä.
Eerola sieltä listalta pitäisi ensimmäiseksi ulos potkia, ainakin minusta.
Quote from: simppali on 19.03.2021, 22:45:26
QuoteSillä mitä joku on kännissä kirjoittanut johonkin someen ei järkevässä yhteiskunnassa pitäisi olla mitään merkitystä. Itselläni ei ole mitään pahaa sanottavaa miehestä ja pidän tuolailaisia vajakiksi väittämisiä vähän outoina. Ei nyt pidä suuttua, jos kunnallisvaaliehdokas ei olekaan edustava. Suurin osa ihmisistä ei ole edustavia.
Mutta kun on merkitystä,joka ainoa jotain julkistava media jahtaa persun/persujen postauksia tai sanomisia pelkona että kuntavaaleissa tulee valtapuolueille niin pahasti kuokkaan ettei ikuna ennen.
Ja taas mennään! Miten minusta tuntuu, että 2015-2017 käytiin vähän, ellei jopa paljonkin, samanlaista kissanhännän vetoa siitä, pitäisikö hillotolpassa kiinni olevien myötäillä "vanhoja puolueita", vai niiden nimettömämpien uskaltaa uhmata persuvastaista mediaa.
Olen melkoisen pitkälti samoilla laduilla, jos aletaan nöyristelemään ja tuomitsemaan niin nykyinen valtaa pitävien hegemonia on voittanut..mutta..taas.. mutta.
Eli osaako ihmiset lukea rivien välistä jos vaikkapa iltahyysäri otsikoi; "ps:n kuntavaaliehdokas kiroili julkisesti ja virtsoi tolpan juurelle rasistisesti".
Ainoa mitä nykyään tuosta täysin minun keksimästä fiktiivisestä otsikosta luetaan on "rasistisesti" tätä rasismipullaa on kansalle syötetty lähes joka tuutista vuosien ajan, eikös nytkin ole rasismin vastainen viikko, en ole varma koska rasismi ei kiinnosta.
Rasismiin turvaten voidaan vetää semmoiset leimat persiisiin että niistä jotkut joutuvat kärsimään vuosia, luultavasti ehdokas Läätille tulee käymään näin.
Itselleni on aivan 1 hailee mitä Lääti on kirjoitellut erilaisilla profiileilla ei aiheuta minulle minkäänlaista henkisen pipin tunnetta, paitti tietäen miten joka ainoa tunkio käännetään että löytyy jotain valtavirrasta poikkeavaa sanailua.
Quote from: simppali on 19.03.2021, 23:56:22
Itselleni on aivan 1 hailee mitä Lääti on kirjoitellut erilaisilla profiileilla ei aiheuta minulle minkäänlaista henkisen pipin tunnetta, paitti tietäen miten joka ainoa tunkio käännetään että löytyy jotain valtavirrasta poikkeavaa sanailua.
Kyse ei ole niinkään "pipin" aiheuttamisesta. Sillä minunkaltaisille tyypeille, jotka eivät rasismisyytöksiä kavahda, ja pitävät itseään aika kovanahkaisina, Lääti ei näytä niinkään tuhmalta tai pahalta ihmiseltä kuin
luuserilta. Reppana peräkammarin poika, sen vaikutelman hänestä saa. Ei kukaan itseään kunnioittava henkilö halua tuollaiseen samaistua, olipa sitten poliittisesti korrekti tai ei.
Quote from: IDA on 19.03.2021, 21:13:28
Quote from: antero on 19.03.2021, 14:48:45
Kuka tai ketkä on vastuussa siitä, että tuollainen oman elämänsä b-luokan sankari ylipäätään päästetään ehdokkaaksi? :facepalm:
En niinkään syyttäisi tapahtuneesta tuota alkoholisoitunutta vajakkia, vaan niitä joilla ei ole senkään vertaa tavallista järkeä päässä. :facepalm:
Minä ainakin. Juho ja Freddy myös. Tehtiin päätös ottaa Lääti ehdokkaaksi jo vuosikausia sitten.
En sanoisi Läätiä ollenkaan vajakiksi. Alkoholisoituneeksi kyllä. Tässä haetaan ehdokkaita kunnanvaltuustoon. Olisi äärimmäisen typerää teeskennellä, että koko kunta koostuu filosofian tohtoreista, kun se ei koostu. Tavallisia ihmisiä sinne ehdokkaiksi pitää saada. Lääti ei ehkä ole ihan tavallinen ihminen, mutta ei nyt kovin kummallinenkaan. Myös äänestäjiin pitää luottaa: hehän sen vallinnan lopulta tekevät. Lääti on saanut ihan mukavasti ääniä, mutta ei koskaan ole päässyt valtuustoon.
Sillä mitä joku on kännissä kirjoittanut johonkin someen ei järkevässä yhteiskunnassa pitäisi olla mitään merkitystä. Itselläni ei ole mitään pahaa sanottavaa miehestä ja pidän tuolailaisia vajakiksi väittämisiä vähän outoina. Ei nyt pidä suuttua, jos kunnallisvaaliehdokas ei olekaan edustava. Suurin osa ihmisistä ei ole edustavia.
Isäni oli myöskin vastaava tapaus. Selvinpäin erittäin fiksu ja filmaattinen, ja hyvässä duunissa/ samassa duunissa koko ikänsä/ hoiti sen kunnialla.
Mutta sen lisäksi hän oli alkoholisti, joi aina kun ei ollut duunissa, ja kännipäissään täys törppö, yllätys yllätys.
Ja olipa hänen naamansa kunnallisvaaleissa ehdokkaanakin ainakin pariin otteeseen. (hmmm, löytyisköhän hänen äänimääränsä netistä/ tosin taisi olla 80&90-luvulla ennen intternettiä...)
Edelleenkin:
En niinkään syyttäisi tapahtuneesta tuota alkoholisoitunutta vajakkia, vaan niitä joilla ei ole senkään vertaa tavallista järkeä päässä. :facepalm:
Noh, ei ole ensimmäinen, eikä ole viimeinen alkoholisoitumut törppö, jota joku jaksaa silitellä päähän oikein huolella, vaikka se kännipäissään toilailisikin.
Jotkut ihmiset vain ovat sellaisia idiootteja, eivätkä parane siitä ulkopuolisten avulla.
Ja selitykset ovat kaikkea umpipaskaa maan ja taivaan väliltä, eivätkä he edes sitä itse tajua, vaan selittelevät sitä kirkkain silmin sekä itselleen, että muille.
Quote from: viisitoista on 20.03.2021, 00:14:10
Quote from: simppali on 19.03.2021, 23:56:22
Itselleni on aivan 1 hailee mitä Lääti on kirjoitellut erilaisilla profiileilla ei aiheuta minulle minkäänlaista henkisen pipin tunnetta, paitti tietäen miten joka ainoa tunkio käännetään että löytyy jotain valtavirrasta poikkeavaa sanailua.
Kyse ei ole niinkään "pipin" aiheuttamisesta. Sillä minunkaltaisille tyypeille, jotka eivät rasismisyytöksiä kavahda, ja pitävät itseään aika kovanahkaisina, Lääti ei näytä niinkään tuhmalta tai pahalta ihmiseltä kuin luuserilta. Reppana peräkammarin poika, sen vaikutelman hänestä saa. Ei kukaan itseään kunnioittava henkilö halua tuollaiseen samaistua, olipa sitten poliittisesti korrekti tai ei.
Eihän kaikkien tarvitse olla krakaa paidassa pitäviä suoraselkäisiä jämptejä, asiallisia samasta muotista tulleita, Läätin kirjoitukset ovat kuitenkin nollan alapuolelta.
Voi olla, että Läätillekin on olemassa omanlaisensa äänestäjäkunta, jonkun leimaaminen etukäteen`luuseriksi`ja reppanaksi ei ole reilua, jos tunnet Läätin niin ничего.
On totta, että Läätin kaltaisten,, varsinkin kuntavaaliehdokkaiden kannattaa pidättäytyä melkein kaikesta, ainakin kännipostauksista (vessassa voi toki käydä kännissäkin).
Quote from: Swen OF Sweden on 19.03.2021, 21:53:31
Osittain samaa mieltä, mutta se riippuu aina kuitenkin siitä mitä kirjoittaa.
Se, että on tohkeissaan tai kännissä ole mikään puolustus kun ylittää rajan ja alkaa esimerkiksi uhkailemaan.
Toisaalta Lääti ei ole kuitenkaan ehtinyt tehdä niin alhaista virhettä kuin Juho Eerola joka oli mukana antamassa potkut eduskunnan turvallisuuspäälikkö Savolalle, joka vastuullisesti paljasti kansalle Juha Sipilän valheen nyrkeillä päällekäymisestä.
Eerola sieltä listalta pitäisi ensimmäiseksi ulos potkia, ainakin minusta.
Eerolan ja Juvosen puolesta voi sanoa sen, että kokoukset ovat luottamuksellisia. Emme tiedä mitä he siellä ovat potkuista sanoneet. Kyseisen elimen luonteeseen kuulunee, että se ei tee äänestyspäätöksiä, eikä siellä ole korrektia kirjata eriäviä mielipiteitä. Noin yleisesti ei voi tehdä niinkään, että lähdetään eduskunnasta pois, jos siellä eivät ole kaikki samaa mieltä, kun itse on.
Itse en ole seurannut aikoihin, tai juuri koskaan, mitä kukakin netissä sanoo, mutta Läätistä toki tiedettiin, että hän kirjoittaa kännissä älyttömyyksiä. Kukaan ei vain lukenut niitä. Jos Läätin kaikki nettikommentit julkaistaisiin lehdissä kuva olisi varmaan aivan toinen kuin mitä näistä poimituista kommenteista syntyy. Se olisi sellainen "no mitä nyt taas." Selvä virhe, että hän pääsi ehdokkaaksi, mutta toisaalta hän on ollut ehdokkaana useissa vaaleissa ennenkin, eikä ole aiheuttanut niissä mitään ongelmia.
Luulen, että kaikissa kaupungeissa ja kunnissa on ihmisiä, joista tiedetään keitä he ovat, mutta jos heidät nostetaan valtakunnalliseen mediatodellisuuteen he joutuvan niin sanotusti "outoon valoon" Se voivatko tällaiset ihmiset olla ehdokkaina vaaleissa on kysymys, joka ei toivottavasti kilpisty Läätin Tomppaan. Voitaisiin esimerkiksi kysyä onko demokratiassa edes oikeutettua asettaa standardeja sille millaiset ihmiset ehdokkaaksi sopivat ja onko se, että yksittäinen kunnallisvaaliehdokas voi yht'äkkiä löytää itsensä YLE:n uutista edes oikein. Itsestään selvää toisaalta sekin, että sanominen ja kirjoittaminen ovat tekoja ja tässä tapauksessa ne teot ovat selkeästi olleet niin typeriä, että ne kyseenalaistavat kyseisen ihmisen kyvyn olla päättämässä yleisistä asioista.
Varmaan käy niin, että jos ehdokkaita voi vielä vaihtaa, niin vaihdetaan. Ellei voi, niin sitten mennään näillä.
Quote from: viisitoista on 19.03.2021, 21:54:38
Kyllä sanoisin ihan hyvällä omallatunnolla että liian rahvaanomaisia ihmisiä jotka ei osaa yhtään hillitä itseään ei tue päästää vastuullisiin asemiin. Eikä laatustandardien ylläpito ole sinällään mitään aisurointia - jopa Hitlerin Saksassa SS-järjestö perustettiin nimenomaan siksi että natsit halusivat tiukemman, siistimmän ja kurinalaisemman organisaation kuin SA-katutappelijoiden räyhäjengi.
Reppanan joka ei uskalla puhua kovaa ilman rohkaisuryyppyjä ei tule olla mikään ihanne meille.
Totta tuokin.
Hyvä, historiallinen huomio muuten tuo, että natsit todellakin puhdistivat puolueen rahvaanomaisesta aineksesta ja hakivat vaaleihin yhteiskunnallisesti hyväksyttäviä ehdokkaita. He siistivät linjansa niin sanotulle "tavan ihmiselle" sopivaksi. Yhteiskunnan yleinen eetos ikään kuin painostaa meitä kaikkia olemaan natseja ja heittämään kaikki jollain tavoin "reppanat" pois päätöksenteosta. En sitten tiedä kannattaako siihen mennä.
Quote from: IDA on 19.03.2021, 21:13:28
Quote from: antero on 19.03.2021, 14:48:45
Kuka tai ketkä on vastuussa siitä, että tuollainen oman elämänsä b-luokan sankari ylipäätään päästetään ehdokkaaksi? :facepalm:
En niinkään syyttäisi tapahtuneesta tuota alkoholisoitunutta vajakkia, vaan niitä joilla ei ole senkään vertaa tavallista järkeä päässä. :facepalm:
Minä ainakin. Juho ja Freddy myös. Tehtiin päätös ottaa Lääti ehdokkaaksi jo vuosikausia sitten.
En sanoisi Läätiä ollenkaan vajakiksi. Alkoholisoituneeksi kyllä. Tässä haetaan ehdokkaita kunnanvaltuustoon. Olisi äärimmäisen typerää teeskennellä, että koko kunta koostuu filosofian tohtoreista, kun se ei koostu. Tavallisia ihmisiä sinne ehdokkaiksi pitää saada. Lääti ei ehkä ole ihan tavallinen ihminen, mutta ei nyt kovin kummallinenkaan. Myös äänestäjiin pitää luottaa: hehän sen vallinnan lopulta tekevät. Lääti on saanut ihan mukavasti ääniä, mutta ei koskaan ole päässyt valtuustoon.
Sillä mitä joku on kännissä kirjoittanut johonkin someen ei järkevässä yhteiskunnassa pitäisi olla mitään merkitystä. Itselläni ei ole mitään pahaa sanottavaa miehestä ja pidän tuolailaisia vajakiksi väittämisiä vähän outoina. Ei nyt pidä suuttua, jos kunnallisvaaliehdokas ei olekaan edustava. Suurin osa ihmisistä ei ole edustavia.
En kyllä itse vähättelisi alkoholismin vaikutusta henkilön elämässä Muutenkin pidän outona sitä, että asioista kuntatasolla päättävät eivät olisi henkisesti hyvissä voimissa. Eivät toki aina olekkaan, mutta en lähtisi ehdokkaiksi ehdoin tahdoin laittamaan.
Kyse on luottamustehtävästä, voinko äänestäessäni persuja olla varma, ettei asioista antamani äänen vuoksi ole päättämässä pulloa halaava ihmisparka, joka ei osaa kännissä kontrolloida itseään. Vähän profiilin nostoa siihen toimintaan kuntatasollakin kaivattaisiin!
Quote from: IDA on 20.03.2021, 09:01:46
Totta tuokin.
Hyvä, historiallinen huomio muuten tuo, että natsit todellakin puhdistivat puolueen rahvaanomaisesta aineksesta ja hakivat vaaleihin yhteiskunnallisesti hyväksyttäviä ehdokkaita. He siistivät linjansa niin sanotulle "tavan ihmiselle" sopivaksi. Yhteiskunnan yleinen eetos ikään kuin painostaa meitä kaikkia olemaan natseja ja heittämään kaikki jollain tavoin "reppanat" pois päätöksenteosta. En sitten tiedä kannattaako siihen mennä.
Kannattaa siis roikottaa mukana? Läätin ansiot asiamme edistämiseen:
– Kyl taas hermot menee miul. Joku vois tappsaa sipilän nja rinteen
– Paras muslimi on kuollut muslimi.
– Kuka on nähnyt irakilaisen partalapsen tekevän töitä? Raiskaaminen ei ole työtä, vaikka suvakit niin väittää.
"Sanna-Mari Ohisalon" nimellä on julkaistu Facebookissa myös natsihenkisiä kirjoituksia.
Eihän tuossa nyt mitään niin hirvittävää ole mutta tarpeeksi riittävää, että otsikot saadaan revittyä ja muut saavat taas hivenen enemmän painaa töitä uskottavuuden eteen.
Quote from: Kaarin M on 20.03.2021, 10:23:16.
Kyse on luottamustehtävästä, voinko äänestäessäni persuja olla varma, ettei asioista antamani äänen vuoksi ole päättämässä pulloa halaava ihmisparka, joka ei osaa kännissä kontrolloida itseään. Vähän profiilin nostoa siihen toimintaan kuntatasollakin kaivattaisiin!
Sillä listalla on yli 70 nimeä. Jos haluat äänestää rauhallista, tasapainoista ja järkevää ehdokasta voit äänestää vaikka minua 😀
Läätikään nyt ei ole pelkästään kännissä nettiin typeriä ruokottomuuksia laukova alkoholisti. Luulen, että kukaan Kotkan persuissa ei ole edes huomannut näitä postauksia. Totta kai virhe näiden postausten valossa oli ottaa ehdokkaaksi. Nuo postaukset eivät kuitenkaan ole koko tyyppi. Asia varmasti korjataan jollain tavalla tulevaisuudessa, joten huoli pois.
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.03.2021, 21:44:12
Quote from: IDA on 19.03.2021, 21:39:38
Mitä väliä, jos joku tohkeissaan tai kännissä kirjoittaa Facebookiin jotain?
Koska se vähentää puolueen uskottavuutta ja kannatusta. Kysyit varmaan ihan tosissasi? Minäkin olen nyt tohkeissani ja ihan hitusen kännissäkin, mutten usko sen haittaavan PS kannatusta näin Hommalle nakattuna.
Juovuksissa mielipiteet yleensä korostuvat voimakkaasti ja maltillisistakin arkimielipiteistä voi tulla kännipäissään vahvasti kärjistettyjä kannanottoja, jotka eivät kestäisi päivänvaloa selvin päin puhuessa. Minusta kännikirjoitteluista ei sen takia pidä vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä henkilön aidoista mielipiteistä. Oma kokemukseni on, että muutaman neuvoa-antavan jälkeen erityisesti roikkuvat vitutuksen aiheet nousevat pinnalle ja tulee purettua kyrpiintyminen aika voimakkain sanankääntein. Tuntuu siltä, että keskustelun aiheena oleva ehdokas olisi suunnilleen näillä linjoilla.
Kuten joku tässä jo totesi, niin vasemmiston lokakampanjointiin ei välttämättä kannatta mennä mukaan. Jos jokaisesta vihervasemmiston kitinästä suljetaan ehdokkaita puolueesta, kynnys valittamiselle vain alenee ja lopulta ei ole yhtäkään ehdokasta jäljellä.
On muistettava, että vihervasemmiston cancel-kampanja ei koskaan tule loppumaan. He pyrkivät lokaamaan kaikki vastustajansa ja mitä enemmän myöntyy heidän vaatimuksiin, sen enemmän vaatimuksia tulee: "you can never be woke enough".
Vasemmistohan myös itse laukoo mitä tahansa juttuja netissä mutta he eivät silti siivoa omia rivejään. Harva se päivä peräänkuulutetaan ihmisten tappamista ja konservatiivien pistämistä leireille mutta konservatiivit eivät juurikaan nosta asiaa esille koska räväkkäät mielipiteet katsotaan kuuluvan sananvapauteen.
Vasemmistolla ei siis suinkaan ole puhtaita jauhoja pussissa eivätkä edusta mitään korkeampaa moraalia. Ihmisten lokaaminen on vain osa heidän poliittista taktiikkaa, jossa argumentit heidän politiikkansa puolesta ovat niin ohuita, että valtataistelu käydään mielummin henkilöhyökkäyksillä kun asia-argumenteilla. Tekopyhyys vasemmiston lokakampanjoinnissa siis häikäisee eikä oikeiston pidä suoda heillä jatkuvia erävoittoja myöntymällä heidän vaatimuksiin.
Toisaalta pitää myös sallia äänestäjille oma harkinta. Ihmiset eivät ole niin tyhmiä kun vasemmisto haluaa antaa ymmärtää vaan osaavat itse päätellä kuka ehdokas on mieleinen. Jos etukäteen pyritään liian tarmokkaasti siivoamaan rivejä, jäljelle jää vain harmaita ehdokkaita, jotka eivät lopulta vetoa kehenkään. Politiikka kaipaa pikemminkin enemmän soraääniä ja väriä kun poliittisia nollia, jotka eivät ärsyttämisen peloissaan uskalla olla mitään mieltä mistään kokoomuksen ja kepun tyyliin.
Puolueena PS:n pitäisi ottaa tiukka linja juoppoihin. Juoppoutta ei tule hyväksyä millään tasolla. Jokaisen ehdokkaan pitäisi sitoutua siihen, etteivät he missään tilanteessa hankkiudu tilaan, jossa toimintakyky on alentunut huimaavien ainesten takia. Rattijuopumuksesta tulee seurata puolueen luottamuksen menettäminen=kenkää.
Quote from: AcastusKolya on 20.03.2021, 13:00:43
Puolueena PS:n pitäisi ottaa tiukka linja juoppoihin. Juoppoutta ei tule hyväksyä millään tasolla. Jokaisen ehdokkaan pitäisi sitoutua siihen, etteivät he missään tilanteessa hankkiudu tilaan, jossa toimintakyky on alentunut huimaavien ainesten takia.
Ai niinkuin 24/7?
En ymmärrä some-ekshibitionistista juopottelua, mutta onnea vaan sellaisen suomalaisen puolueen ylläpidon suhteen jossa edustajat ja ehdokkaat ovat tasoa "joskus saatan ottaa ykkösoluen saunan jälkeen."
Quote from: AcastusKolya on 20.03.2021, 13:00:43
Puolueena PS:n pitäisi ottaa tiukka linja juoppoihin. Juoppoutta ei tule hyväksyä millään tasolla. Jokaisen ehdokkaan pitäisi sitoutua siihen, etteivät he missään tilanteessa hankkiudu tilaan, jossa toimintakyky on alentunut huimaavien ainesten takia. Rattijuopumuksesta tulee seurata puolueen luottamuksen menettäminen=kenkää.
Itse asiassa olen samaa mieltä. Jos ei kolmen promillen kännissä osaa puhua selkeästi ja esittää asiaansa korrektisti ei kannata puhua ollenkaan :)
Tossa on kuitenkin vähintään puolet totta. Ei ole oikein sekoittaa päätään niin, että ei itse hallitse sitä mitä tekee. Tähän voisikin tyhjentäväksi lopuksi siteerata toisen maccabilaiskirjan loppua uuden sivistyksemme kotokielellä:
"Nothing but wine to take, nothing but water, thy health forbids; vary thy drinking, and thou shalt find content. "
Quote from: Totti on 20.03.2021, 11:17:30
Toisaalta pitää myös sallia äänestäjille oma harkinta. Ihmiset eivät ole niin tyhmiä kun vasemmisto haluaa antaa ymmärtää vaan osaavat itse päätellä kuka ehdokas on mieleinen. Jos etukäteen pyritään liian tarmokkaasti siivoamaan rivejä, jäljelle jää vain harmaita ehdokkaita, jotka eivät lopulta vetoa kehenkään. Politiikka kaipaa pikemminkin enemmän soraääniä ja väriä kun poliittisia nollia, jotka eivät ärsyttämisen peloissaan uskalla olla mitään mieltä mistään kokoomuksen ja kepun tyyliin.
PS:n riveissä on myös henkilöitä, jotka eivät ole oikein mistään mitään mieltä. Ympäripyöreitä ammattipoliitikkoja on joukossa, osa lienee ajatuksiltaan jopa varsin punavihreitä.
Ihmiset eivät osaa päätellä ehdokkaista juuri mitään, tämän voi nähdä vaalien lopputulemista useiden vuosikymmenien ajalta. Monet äänestävät massan ja kalluppien mukana, sitä samaa kuin muutkin.
Hyvin harva on keskustellut sen ehdokkaan kanssa, jota aikoo äänestää. Erityisesti suuremmissa kaupungeissa, jossa tämä olisi jo ajan rajallisuuden vuoksi täysin mahdotonta. Nopeat puheet jossain tapahtumassa eivät lopulta kerro ihmisestä ja hänen todella ajamastaan politiikasta yhtään mitään. Kuinka moni on esimerkiksi tietoinen miten ehdokas on äänestänyt aiemmalla valtuustokaudella lautakunnissa? Itse olen monta kertaa joutunut pettymään, kun puheet ovat olleet muuta kuin teot.
Tulevissa kuntavaaleissa syntyy ongelmia, koska PS:n riveihin on haalittu sekä vasemmistolaisesti että oikeistolaisesti ajattelevia, unohtamatta varmasti poliittisten kilpailijoiden upottamia "sabotöörejä".
"Reppanoiden" haaliminen listoille on jotenkin myötähäpeää herättävää, jos tärkeintä on vain ehdokkaiden lukumäärä heidän laadun sijaan.
Persumöläytyksenä voidaan oikeastaan pitää myös uusinta epäluottamuslausetta oikeusministeri Henrikssonia vastaan. Henriksson on surkea ministeri, mutta epäluottamuslauseella ei ole mitään mahdollisuuksia menestyä, vaalien siirto parilla kuukaudella ei haittaa ketään, ja sillä on luultavasti myös äänestäjien laaja tuki nykyisessä tartuntatilanteessa.
Quote from: Supernuiva on 20.03.2021, 13:45:49[..]Tulevissa kuntavaaleissa syntyy ongelmia, koska PS:n riveihin on haalittu sekä vasemmistolaisesti että oikeistolaisesti ajattelevia, unohtamatta varmasti poliittisten kilpailijoiden upottamia "sabotöörejä".
"Reppanoiden" haaliminen listoille on jotenkin myötähäpeää herättävää, jos tärkeintä on vain ehdokkaiden lukumäärä heidän laadun sijaan
Periaatteessa vähän vastustan kenenkään luonnehtimista 'reppanaksi', mutta ymmärrän kyllä mitä tässä tarkoitetaan ja haetaan, joten se on lieventävä asianhaara. Tykkäyksen sait kuitenkin. :)
Samaa mieltä kaikesta muusta, erityisesti lainauksessa oleva boldattu kohta. Tulevat vaalit tulevat olemaan täynnä mielenkiintoisia tapahtumia nimenomaan siitä näkökulmasta miten huimasta Ps-nosteesta noussee erinäisiä, ei-niin-toivottavia lieveilmiöitä, kuten ehdokasmassan keskinäinen hajanaisuus keskeisissä asiakysymyksissä ja miten tämä pakka tulevaisuudessa saadaan kokoon.
Kansallismielisyyskin tulee jakamaan erityisesti tätä uutta porukkaa, sillä iso osa liittyy perussuomalaisiin lähinnä vain tuon tämänhetkisen nosteen vuoksi ja edistääkseen omaa poliittista uraa, haittamaahanmuuttokriittisyys on asia, jota korkeintaan silloin siinä ohessa siedetään ja mahdollisesti vasemmalla kädellä hieman ollaan edistävinään, mutta sitä ei koeta niin suureksi ongelma- tai kipukohdaksi kun mitä se oikeasti yhteiskunnallisen merkityksensä kannalta on.
Uudet ehdokkaat haalivat tulevissa vaaleissa äänestäjiä omaamalla henkilökohtaista karismaa ja ottaessaan joitakin knoppitavoitteita asialistalleen, joita perussuomalaiset ajavat, ja jotka miellyttävät perussuomalaista riviäänestäjää. Nyt on hyvä tilaisuus nousta politiikkaan mukaan hieman pienemmälläkin tunteen palolla. Mietin kuitenkin sitä saako tuleva Ps-äänestäjä äänelleen ja mandaatilleen vastinetta, jos äänestyspäätöksiä tehdään tällaisten mielikuvien ja projektioiden varassa.
Jos joku nyt ajattelee, että
noinhan se menee kaikkien puolueiden ja ehdokasasettelun kohdalla, niin ei todellakaan mene. Perussuomalaisten kannatuskehitys, ajamat teemat ja niillä esille pääseminen sekä yleinen muu yhteiskunnallinen noste ovat olleet ihan omaa luokkaansa. Kuitenkaan puolueen sisäiset toimintamallit eivät ole suinkaan kehittyneet samassa suhteessa; vaan siellä ollaan aika lapsenkengissä esimerkiksi sisäisen avoimuuden ja johtamiskulttuurin ongelmien edessä, jotka rakentavat ja määrittävät toimintaa hyvin keskeisellä tavalla.
Yleisesti en äänestäisi vaikkapa Ano Turtiaista enkä aikoinaan äänestänyt Tony Halmettakaan, mutta kukin äänestäköön sen oman makunsa mukaan.
Kunnallistasosta saa hyvän käsityksen seuraamalla vaikkapa Helsingin kaupungin valtuuston suoria lähetyksiä, joissa valtuutetut höpisevät mitä milloinkin sattuu. Aiheen vierestä, omista aiheista, muista aiheista ja vahingossa joskus aiheesta. Vaikutelma on, että ollaan keskitason älykkyysosamäärän ala- eikä yläpuolella.
Toisaalta, kun perussuomalaisista kaivetaan kaikki Tohmajärven valtuutettujen toimet ja kirjoitukset sekä ölinä-mölinät tarkan hiuskamman kanssa läpi, jotta löydettäisiin jotain negatiivista uutisoitavaa, niin olen kyllä sitä mieltä, että voisi jokaisen ehdokkaan eteen tuoda sellaiset rätingit, että:
Älä PRLE! postaa someen mitään, mitä et sydänvaivaiselle ja uskovaiselle isoäidillesi pystyisi sanomaan päin naamaa!
Quote from: AcastusKolya on 20.03.2021, 13:00:43
Puolueena PS:n pitäisi ottaa tiukka linja juoppoihin. Juoppoutta ei tule hyväksyä millään tasolla. Jokaisen ehdokkaan pitäisi sitoutua siihen, etteivät he missään tilanteessa hankkiudu tilaan, jossa toimintakyky on alentunut huimaavien ainesten takia. Rattijuopumuksesta tulee seurata puolueen luottamuksen menettäminen=kenkää.
Itse ajattelen, että ehdokkaiden taustat pitäisi selvittää TARKASTI jonkinlaisen oman sometyöryhmän toimesta ennen ehdokkaaksi hyväksymistä. Trollit,
nykyiset mielenterveys- ja päihdetyön asiakkaat, rikolliset sekä kaikenlaiset peräkammarien örkit saisi karsittua erittäin helposti pois melko pienellä vaivalla, jos tahtotilaa tällaisen yhtenäisen menettelyn rakentamiselle löytyisi. Nyt toki on jo liian myöhäistä, mutta tuon tyylistä järjestelmää kannattaisi harkita tulevia vaaleja ajatellen.
Ja älkää nyt ymmärtäkö väärin! En vihaa ketään edellämainituista ihmisryhmistä, mutta henkisesti puolikuntoisena ei ole kenenkään edun mukaista päätyä luottamustoimiin.
Uutta matoa koukkuun, kun elämänhallinta on kunnossa.
Quote from: Mika on 20.03.2021, 14:12:56
Persumöläytyksenä voidaan oikeastaan pitää myös uusinta epäluottamuslausetta oikeusministeri Henrikssonia vastaan. Henriksson on surkea ministeri, mutta epäluottamuslauseella ei ole mitään mahdollisuuksia menestyä.
No, ei. Mutta kyllähän epäluottamuslause tulee jälleen kerran alleviivaamaan sitä tosiasiaa, että kokoomus on valeoppositiota.
Pidän epäluottamuslausetta hyvänä vetona, joka osuu eniten kokoomukseen, jossa ollaan muka oltu tiukkana tässä vaaliasiassakin.
Kohta kaikki näkevät kuinka tiukkana, oikeasti.
Quote from: IDA on 20.03.2021, 08:55:59
Eerolan ja Juvosen puolesta voi sanoa sen, että kokoukset ovat luottamuksellisia. Emme tiedä mitä he siellä ovat potkuista sanoneet. Kyseisen elimen luonteeseen kuulunee, että se ei tee äänestyspäätöksiä, eikä siellä ole korrektia kirjata eriäviä mielipiteitä. Noin yleisesti ei voi tehdä niinkään, että lähdetään eduskunnasta pois, jos siellä eivät ole kaikki samaa mieltä, kun itse on.
Kokouksen päätös oli yksimielinen, aivan turhaa yrität selitellä >:(
Quote from: Brandis on 20.03.2021, 14:33:27
Kuitenkaan puolueen sisäiset toimintamallit eivät ole suinkaan kehittyneet samassa suhteessa; vaan siellä ollaan aika lapsenkengissä esimerkiksi sisäisen avoimuuden ja johtamiskulttuurin ongelmien edessä, jotka rakentavat ja määrittävät toimintaa hyvin keskeisellä tavalla.
Haastanpa sinut selvittämään mikä Kotkan PS:n sisäisessä avoimuudessa ja johtamiskulttuurissa on ongelmana. Saat asua selvityksen ajan meidän kellarissa, jos haluat :) Me emme todellakaan hyväksyttäneet jokaista - tai yhtäkään - ehdokasta puoluetoimistolla tai Tasavallan presidentillä.
Quote from: Swen OF Sweden on 20.03.2021, 17:36:04
Kokouksen päätös oli yksimielinen, aivan turhaa yrität selitellä >:(
Emmiä mitään selittelekään. Tietenkin se on yksimielinen, jos eriävää mielipidettä ei jätetä. Sen voi varmaan todeta julkisena tietona, että Arja Juvonen ei ollut kokouksessa, joten voit ottaa sanasi takaisin ja kehottaa kaikkia äänestämään häntä.
Quote from: IDA on 20.03.2021, 17:45:17
Quote from: Swen OF Sweden on 20.03.2021, 17:36:04
Kokouksen päätös oli yksimielinen, aivan turhaa yrität selitellä >:(
Emmiä mitään selittelekään. Tietenkin se on yksimielinen, jos eriävää mielipidettä ei jätetä. Sen voi varmaan todeta julkisena tietona, että Arja Juvonen ei ollut kokouksessa, joten voit ottaa sanasi takaisin ja kehottaa kaikkia äänestämään häntä.
Kiitos korjauksesta Juvosen kohdalla!
Quote from: IDA on 20.03.2021, 17:39:32
Quote from: Brandis on 20.03.2021, 14:33:27
Kuitenkaan puolueen sisäiset toimintamallit eivät ole suinkaan kehittyneet samassa suhteessa; vaan siellä ollaan aika lapsenkengissä esimerkiksi sisäisen avoimuuden ja johtamiskulttuurin ongelmien edessä, jotka rakentavat ja määrittävät toimintaa hyvin keskeisellä tavalla.
Haastanpa sinut selvittämään mikä Kotkan PS:n sisäisessä avoimuudessa ja johtamiskulttuurissa on ongelmana. Saat asua selvityksen ajan meidän kellarissa, jos haluat :) Me emme todellakaan hyväksyttäneet jokaista - tai yhtäkään - ehdokasta puoluetoimistolla tai Tasavallan presidentillä
Heh, kiitos. En kiistä sitä etteikö paikallistasolla varmasti ole ns. puhtaita ja hyviä piirejä, joissa aiemmin mainitsemani asiat ovat kunnossa. Varmasti on. Kaikessa on kyse yksittäisistä ihmisistä, toimijoista, ja piiritkin muodostuvat ihan toimijoidensa näköisiksi. :) Viittasin tässä puoluehallitukseen, ja tilanteeseen, jossa sitä ylemmän linjan johtajuutta tarvitsisi ottaa, mutta siihen ei löydykään silloin riittävää osaamista tai tahtotilaa. Ne tekemättömät paikat, joissa hyvän eteen tulisi ajallaan toimia, saavat tyrmistyneeksi. Ja niitä on Perussuomalaisten historiassa ollut turhan monta.
Olen pohtinut paljon tämän asian edessä sitä kaipaako sota yhtä miestä/naista, sanonnan mukaisesti. Tarkoittaen sitä, että jokainen on korvattavissa, ja eikö aate, yhteiset poliittiset päämäärät, aja lopulta kaiken muun, ja yksittäisten menetystenkin, edelle. Joka kerta päädyn pohdinnoissani siihen samaan lopputulemaan, että minulle ei silloin ole muilla tekijöillä korvattavissa, jos kyseiset, menetetyt tyypit ovat olleet laatuisuudeltaan erinomaisia. Ei sellaisia tekijöitä niin vain muilla korvata - ellei konsensus puoluehallituksessa lopulta ole se, että siellä on jo se 'hyvien tyyppien' kattotaso saavutettu siinä mitassa, ettei päteviä kilpailijoita kaivata kilpailemaan jatkossa myös puolueorganisaation keskeisistä paikoista. Ja silloin sanonta ei sota yhtä kaipaa pitäisi paikkaansa. Onko Perussuomalaisilla todella varaa torpata hyvien tekijöiden poliittinen nousu? Ovatko jo paikallistason kiistojen vuoksi menetetyt ihmiset vain 'collateral damagea', jotka ovat korvattavissa uusilla, ja näiden uusien toimijoiden kanssa osataan ottaa asiat jotenkin paremmin? Onko heidät pitänyt uhrata, jotta muu puolue näyttäisi näiden uhrausten valossa jotenkin puhtoisemmalta tai ei ainakaan äärioikeistolaiselta? Aina voidaan syytöksen edessä osoittaa tehtyjä uhrauksia ja vedota niihin, että katso nyt, pois se meistä ja emme me ole sitä miksikä meitä luonnehdit, sillä uhrasimmehan me kaikki nämä äärioikeistolaisiksi mielletyt toimijat.
Se olisi senkaltaista ulkokultaista puhtoisuutta jollaiseen ei oma moraali taivu, ja siksipä olen päätynyt ratkaisemaan tämän yksilö vs. yhteisö dilemman omalla kohdallani siten, että puolustan niitä yksilöitä, joita vastaan on tehty vääryyttä ja jotka ovat saaneet osakseen epäoikeudenmukaisuutta. Koska vahvasti koen, että se on oikein. Yhteisöjenkin hyvinvointi rakentuu lopulta yksilöiden ja keskinäisen hyvän toimintakulttuurin varaan, myös sen vuoksi yksilölähtöisen näkökulman mukana kuljettaminen on tärkeää.
Quote from: Supernuiva on 20.03.2021, 13:45:49
"Reppanoiden" haaliminen listoille on jotenkin myötähäpeää herättävää, jos tärkeintä on vain ehdokkaiden lukumäärä heidän laadun sijaan.
"Reppanoiden haaliminen" pätee kyllä ihan joka ikiseen puolueeseen. Pääministereitä myöten puolueet ovat vetäneet listoilleen täysiä typeryksiä ja tyhjäpäitä. Katso vaikka Marinia ja Sipilää, toinen ei tiedä mistään mitään ja toinen hääräili joka paikassa sotkien kaiken.
Realiteetti on, että ns. laatuehdokkaita ei ylipäätään ole kovin paljon tarjolla. Arvelisin, että noin 10-15% voidaan pitää objektiivisesti hyvinä ehdokkaina, riippuen miten kriteerit asetetaan. Ylivoimainen enemmistö ovat joko yleisnollia, sekoilijoita tai suoranaisia idiootteja, joiden anti politiikkaan ja kansalle on joko täyttä tyhjää tai suuri miinus.
Tämän puitteissa on vain pakko hyväksyä jonkin verran heikompaa materiaalia jos ylipäätään haluaa edes yrittää voittaa vaaleja. Ehdokasmäärä kun on osaltaan myös ratkaiseva vaalimenestykselle koska paikat jaetaan vaalipiireittäin jolloin pelkästään muutaman äänikuninkaan äänet eivät tuo maanlaajuista voittoa.
Persujen sisäpiiri tietää paremmin, mutta käsittääkseni persujen kolli ehdokkaista on nykyään parempi kun Soinin aikaan. Soinin persut keskittyvät lähinnä jälkihoitoon esiseulonnan sijaan, jolloin syntyi paljon "skandaaleja", joita piti korjailla. Toki kontrollia voisi aina parantaa, mutta jossain menee myös se käytännön raja, jonka jälkeen ei kannata enää tuhlaa resursseja ihmisten taustojen selvittämiseen.
On myös syytä muistaa, että sekoilevia poliitikkoja oli ennenkin, mutta näinä someaikoina erinäiset kompastelut paljastuvat helpommin. Vaikkapa nyt Kekkosen ja Koiviston aikaan oli vähintään yhtä villiä menoa, jossa poliitikot dokaisi ja huoraili valtion piikkiin. Jutut eivät vain paljastuneet koska niistä ei kerrottu medialle, joka oli ainoa kanava kansan suuntaan. Toisaalta media oli myös valikoivampi poliitikkojen skandaalien paljastamisessa ja vältti astua sellaisten herrojen varpaille, joista olisi voinut tulla räpsyjä jälkikäteen.
Mielikuva, että politiikka olisi nykyään jotenkin likaisempaa ja ehdokkaat lumppuisempia on mielestäni pitkälti harha. Pikemmin kyse on siitä, että some jättää yksityiselämästä sellaisia jälkiä, joita moni katuu ryhtyessään poliitikoksi ja niitä jälkiä tietenkin kaivetaan esiin loatessaan kilpailijoita.
Quote from: Brandis on 20.03.2021, 18:21:19
Se olisi senkaltaista ulkokultaista puhtoisuutta jollaiseen ei oma moraali taivu, ja siksipä olen päätynyt ratkaisemaan tämän yksilö vs. yhteisö dilemman omalla kohdallani siten, että puolustan niitä yksilöitä, joita vastaan on tehty vääryyttä ja jotka ovat saaneet osakseen epäoikeudenmukaisuutta. Koska vahvasti koen, että se on oikein. Yhteisöjenkin hyvinvointi rakentuu lopulta yksilöiden ja keskinäisen hyvän toimintakulttuurin varaan, myös sen vuoksi yksilölähtöisen näkökulman mukana kuljettaminen on tärkeää.
Itselläni on aika lailla sama. Olen vain ajan kuluessa päätynyt siihen, että poliittinen puolue ei varsinaisesti ole yhteisö. Meidän hommapersujen ongelma on ehkä se, että me muistamme mistä tämä suureksi puolueeksi tuleminen lähti. Silloin oli niin sanotusti hyvä meininki. Nyt, kun puolueesta on kasvanut suuri, niin meiningin on pakko olla virallisempaa ja se, jos ei nyt jyrää, niin ainakin viikkaa erilaisia toimijoita edustuskuntoon.
Kymen piirissä ei ole enää lainkaan sellaisia ongelmia kuin Keski-Suomessa - olettaen, että viittasit nimenomaan Torssoseen - mutta on täälläkin sitä samaa ollut. Kouvolan paikallisjärjestö erotettiin piiristä kokonaan. Joka tapauksessa suosittelisin malttia. Torssonenkin olisi ollut seuraavissa eduskuntavaaleissa itse ehdokkaansa, jos olisi vain malttanut.
Ihmisethän tämän kuvion lopulta luovat. Näen vaarallisena sellaisen idea, että meillä olisi valmiina joku viimeisen päälle kiillotettu puolueorganisaatio johon ihmisten pitäisi sitten sopeutua. Parempi niin, että ihmisiä tulee sieltä täältä ja sitten vain opetellaan sietämään toisiamme, puolueohjelman puitteissa toki ;)
Juvosen Arja kyseli Facebook seinällään millainen on sinun PS huipputiimisi ja ainakin Eerolan vastauksen perusteella möläyttelijällä persujohdon ainakin osittainen tuki takanaan.
Eerolan vastauksen ajankohta sopivasti hieman myöhemmin kun uusin kohu oli nähnyt eilen päivänvalonsa.
Quote from: andrus on 20.03.2021, 20:05:16
Juvosen Arja kyseli Facebook seinällään millainen on sinun PS huipputiimisi ja ainakin Eerolan vastauksen perusteella möläyttelijällä persujohdon ainakin osittainen tuki takanaan.
Olisi ehkä parempi, jos Temptation Islandia seuraavaa media ja sen katsojat eivät puuttuisi ollenkaan Kotkan asioihin. Eiköhän se olisi hyvä, jos cancel-kulttuuri jätettäisiin niille alueille joissa sitä harrastetaan kuten Iltalehteen, Helsingin Sanomiin, Yleisradioon ja näköjään myös Hommafoorumille.
Quote from: simppali on 20.03.2021, 00:49:44
Voi olla, että Läätillekin on olemassa omanlaisensa äänestäjäkunta, jonkun leimaaminen etukäteen`luuseriksi`ja reppanaksi ei ole reilua
Lääti on Teukka potenssiin 2. Kyllä minä häntä äänestäisin, jos voisin.
Quote from: IDA on 20.03.2021, 20:09:58
Quote from: andrus on 20.03.2021, 20:05:16
Juvosen Arja kyseli Facebook seinällään millainen on sinun PS huipputiimisi ja ainakin Eerolan vastauksen perusteella möläyttelijällä persujohdon ainakin osittainen tuki takanaan.
Olisi ehkä parempi, jos Temptation Islandia seuraavaa media ja sen katsojat eivät puuttuisi ollenkaan Kotkan asioihin. Eiköhän se olisi hyvä, jos cancel-kulttuuri jätettäisiin niille alueille joissa sitä harrastetaan kuten Iltalehteen, Helsingin Sanomiin, Yleisradioon ja näköjään myös Hommafoorumille.
Noh, ei ole ensimmäinen, eikä ole viimeinen alkoholisoitumut törppö, jota joku jaksaa silitellä päähän oikein huolella, vaikka se kännipäissään toilailisikin.
Jotkut ihmiset vain ovat sellaisia idiootteja, eivätkä parane siitä ulkopuolisten avulla.
Ja selitykset ovat kaikkea umpipaskaa maan ja taivaan väliltä, eivätkä he edes sitä itse tajua, vaan selittelevät sitä kirkkain silmin sekä itselleen, että muille.
Selittelykullttuuriksi näyttää kelpaavan tempparit ja canceli.
Voe elämämä. :facepalm:
Nojoo. Kyllähän sitä muutkin poliitikot osaa selitellä.
Sirpa Pietikäinen tokaisi rattijuopumuksesta kiinnijäätyään, "en olisi selvinpäin kännissä rattiin noussut" (tjsp)
Quote from: IDA on 20.03.2021, 19:18:04
Quote from: Brandis on 20.03.2021, 18:21:19
Se olisi senkaltaista ulkokultaista puhtoisuutta jollaiseen ei oma moraali taivu, ja siksipä olen päätynyt ratkaisemaan tämän yksilö vs. yhteisö dilemman omalla kohdallani siten, että puolustan niitä yksilöitä, joita vastaan on tehty vääryyttä ja jotka ovat saaneet osakseen epäoikeudenmukaisuutta. Koska vahvasti koen, että se on oikein. Yhteisöjenkin hyvinvointi rakentuu lopulta yksilöiden ja keskinäisen hyvän toimintakulttuurin varaan, myös sen vuoksi yksilölähtöisen näkökulman mukana kuljettaminen on tärkeää.
Itselläni on aika lailla sama. Olen vain ajan kuluessa päätynyt siihen, että poliittinen puolue ei varsinaisesti ole yhteisö. Meidän hommapersujen ongelma on ehkä se, että me muistamme mistä tämä suureksi puolueeksi tuleminen lähti. Silloin oli niin sanotusti hyvä meininki. Nyt, kun puolueesta on kasvanut suuri, niin meiningin on pakko olla virallisempaa ja se, jos ei nyt jyrää, niin ainakin viikkaa erilaisia toimijoita edustuskuntoon.
Kymen piirissä ei ole enää lainkaan sellaisia ongelmia kuin Keski-Suomessa - olettaen, että viittasit nimenomaan Torssoseen - mutta on täälläkin sitä samaa ollut. Kouvolan paikallisjärjestö erotettiin piiristä kokonaan. Joka tapauksessa suosittelisin malttia. Torssonenkin olisi ollut seuraavissa eduskuntavaaleissa itse ehdokkaansa, jos olisi vain malttanut.
Ihmisethän tämän kuvion lopulta luovat. [..]
Viittasin Teemu Torssoseen, Jani Oksaseen, Tanja Vahvelaiseen, Tuukka Kuruun ja koko Ps-puolueen nuorisojärjestöön. Kaikki nämä em. toimijat ovat saaneet lopulta lähteä huonon sisäisen toimintakulttuurin ja ontuvan johtamisen takia. Verrattain heppoisin perustein puolueesta kadotetaan osaavaa kasvupotentiaalia samanaikaisesti tuoden sisään tekijöitä, jotka kauniisti sanoen eivät omaa niin suurta tunteenpaloa suuntaan tai toiseen, jotta välittäisivät ajaa puoluekenttään mitään aitoa muutosta tai parantaa sen sisäisiä kipukohtia. Tai eivät henkilöhahmoina edusta minkäänlaista positiivista uhkaa muille paikallistason toimijoille tai edistyessään ja edetessään muulle puolueorganisaatiolle. Minusta se on vähintään signaali sisäisen laadunvalvontajärjestelmän pettämisestä, ja arvot kuten avoimuus, tasavertainen kohtelu ja suora puhe ongelmien edessä ovat saaneet lentää kauan sitten ulos ikkunasta.
Quote from: JT on 20.03.2021, 17:07:52
Quote from: Mika on 20.03.2021, 14:12:56
Persumöläytyksenä voidaan oikeastaan pitää myös uusinta epäluottamuslausetta oikeusministeri Henrikssonia vastaan. Henriksson on surkea ministeri, mutta epäluottamuslauseella ei ole mitään mahdollisuuksia menestyä.
No, ei. Mutta kyllähän epäluottamuslause tulee jälleen kerran alleviivaamaan sitä tosiasiaa, että kokoomus on valeoppositiota.
Pidän epäluottamuslausetta hyvänä vetona, joka osuu eniten kokoomukseen, jossa ollaan muka oltu tiukkana tässä vaaliasiassakin.
Kohta kaikki näkevät kuinka tiukkana, oikeasti.
Harva näkee asian noin sillä pääosa kansalaisista kannattaa vaalien siirtoa.
Epäluottamuslause jonka syytä kukaan ei ymmärrä on hyödytön. Ei epäluottamuslauseita kannata turhaa nostella. Nekin alkaa kärsiä inflaatiosta jos niitä nostellaan villisti ikään kuin yleisinä protesteina.
Quote from: justustr on 21.03.2021, 07:30:01
Quote from: JT on 20.03.2021, 17:07:52
[..] Mutta kyllähän epäluottamuslause tulee jälleen kerran alleviivaamaan sitä tosiasiaa, että kokoomus on valeoppositiota.
Pidän epäluottamuslausetta hyvänä vetona, joka osuu eniten kokoomukseen, jossa ollaan muka oltu tiukkana tässä vaaliasiassakin.
[..]
Harva näkee asian noin sillä pääosa kansalaisista kannattaa vaalien siirtoa.
Epäluottamuslause jonka syytä kukaan ei ymmärrä on hyödytön. Ei epäluottamuslauseita kannata turhaa nostella. Nekin alkaa kärsiä inflaatiosta jos niitä heitellään villisti ikään kuin yleisinä protesteina
Valtaosa kansasta päätyy kannattamaan melkein mitä vaan kun se vaarallisen viruspandemian uhan avulla heille tarjoillaan. Silti kannattaa ylläpitää meteliä näistä epäilyttävistä siirroista, joita sen nimissä läpi ajetaan.
Quote from: Brandis on 21.03.2021, 07:10:08
Viittasin Teemu Torssoseen, Jani Oksaseen, Tanja Vahvelaiseen, Tuukka Kuruun ja koko Ps-puolueen nuorisojärjestöön.
Tuukka Kuru ei koskaan ollut puolueen jäsen. Tanja Vahvelainen erosi itse, mitä edelleen pidän menetyksenä. En kuitenkaan tiedä vähääkään siitä mikä on Espoon tai Vantaan piirien toimintakulttuuri, koska se ei minulle kuulu pätkääkään.
Jos Tiihonen jatkaa vielä kiukutteluaan, niin voidaan ihan hyvin kenkiä pois minun puolestani:
[tweet]1373913870838939651[/tweet]
[tweet]1373918094406651904[/tweet]
Quote from: viisitoista on 23.03.2021, 05:04:28
Jos Tiihonen jatkaa vielä kiukutteluaan, niin voidaan ihan hyvin kenkiä pois minun puolestani:
[tweet]1373913870838939651[/tweet]
[tweet]1373918094406651904[/tweet]
Jos persut potkivat kaikki koronapsykoosiin kriittisesti suhtautuvat pois, niin pääministerihaaveet voidaan haudata. Kannattaa vähän katsella mielialoja Homman koronapsykoosikuplan ulkopuolelta.
^Kenenkään kannata elättää toivetta siitä, että PS olisi pääministeripuolue. Ei tule tapahtumaan, ennuste on lausuttu.
Ja jos niin kuitenkin tapahtuu, niin PS hajautuu uudestaan sen jälkeen samoin kuten vuonna 2017. (Vasemmistolaiset ja oikeistolaiset eivät mahdu samaan puolueeseen, koska nuo linjaerot kasvavat hallitustaipaleen aikana kestämättömiksi.)
Quote from: IDA on 21.03.2021, 22:20:20
Quote from: Brandis on 21.03.2021, 07:10:08
Viittasin Teemu Torssoseen, Jani Oksaseen, Tanja Vahvelaiseen, Tuukka Kuruun ja koko Ps-puolueen nuorisojärjestöön.
Tuukka Kuru ei koskaan ollut puolueen jäsen. Tanja Vahvelainen erosi itse, mitä edelleen pidän menetyksenä. En kuitenkaan tiedä vähääkään siitä mikä on Espoon tai Vantaan piirien toimintakulttuuri, koska se ei minulle kuulu pätkääkään
Selvää kuitenkin on, että puoluehallituksella oli näppinsä pelissä myös Tuukka Kurun erottamisessa, sillä silloinen paikallisjärjestö kärsi myös kahden muun väliaikaisesta erottamisesta Tuukka Kurun lisäksi.
Quote from: kansalainen.fiToimittajan saamien tietojen mukaan erotettuja ovat myös PS:n emopuolueen Lapin piirin sihteerinä toimiva Matti Haapala ja PS-Nuorten Lapin piirin puheenjohtaja Johannes Sipola. Kaksi jälkimmäistä on erotettu 9kk:n määräajaksi, Tuukka Kuru kokonaan.
[..]
Tuukka Kuru kertoi erottamisestaan Twitterissä. Erottamisensa syyksi hän mainitsi "etnonationalismin", mikä viittaa erottamisen syynä olevan taannoisen Awakening-konferenssin, jonka yhtenä järjestäjänä toimi Monokulttuuri FM
Kansalainen.fi (https://www.kansalainen.fi/tuukka-kuru-erotettu-ps-nuorista/)
Tämänkaltaisia suuria linjauksia ei tehdä ilman puoluehallituksen aamenta ja hyväksyntää. Asiaa vahvistaa vielä Ps-nuorisojärjestölle jälkeenpäin suunnattu kysely etnonationalismista; ei selityksiä (ei siis miten nuoret mieltävät etnonationalismin, mikä on käsitteenä altis tulkinnoille), vaan jos olet 'raksi ruutuun', olet ulkona. Kovaa menoa. Ja kuten sanoin, huonoa johtamista asioiden äärellä, jotka olisivat olleet selvitettävissä ja vielä yhteiseen maaliin pelattavissa.
Tanja Vahvelainen erosi, koska paikallistason puoluepolitiikka Perussuomalaisissa ei vastannut oikeuskäsitystään.
Quote from: Vantaan Sanomat– Minua ei otettu eduskuntavaalien aikana mukaan yhteisiin vaalimainoksiin. En saanut vaalikampanjaani mitään tukea yhdistykseltä. En halua maksaa muiden mainoksia. Eikä tuo missään tapauksessa ole pätevä syy erottamiselle, Vahvelainen kommentoi.
Vahvelainen kuvailee sunnuntain kokouksen olleen hyvin "yksipuolinen".
– Minulle ei annettu edes puheenvuoroa eikä erottamiselleni esitetty mitään laillisia perusteita
Vantaan Sanomat (https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/1234713)
Kuulostaako tämä tutulta? Lähes identtinen keissi Torssosen käsittelyn kanssa. Puolueen toimintakulttuurissa, johtamisessa, keinoissa kohdata häirintää/epäasiallista käytöstä on jotakin suurempaa häikkää, joka ei selviä sillä, että hymistelemme pois ongelmia, jotka ovat todellisia.
Quote from: Brandis on 26.03.2021, 22:12:12
Selvää kuitenkin on, että puoluehallituksella oli näppinsä pelissä myös Tuukka Kurun erottamisessa, sillä silloinen paikallisjärjestö kärsi myös kahden muun väliaikaisesta erottamisesta Tuukka Kurun lisäksi.
En tarkaan muista, mutta minusta Sippola ja Haapala erotettiin määräaikaisesti nimenomaan Perussuomalaisista nuorista. Se, että PS-nuoret vetosivat puolueeseen oli kai järjestön oma ratkaisu. Se ei pystynyt hoitamaan riitojaan itsenäisesti.
Koko järjestön lopettamiseen johti ainakin suurelta osin sitten se, että ei ollut ketään kantamassa taloudellisia vastuita, jotka sen niskaan vääryydellä oli lätkäisty.
Se on aivan totta, että puoleen pitäisi kasvaa sillä tavoin aikuiseksi, että puoluehallituksen ei tarvitsisi olla ottamassa kantaa kaikenlaisiin paikallisiin vääntöihin. Puolueesta ei koskaan voi tulla todella vahvaa, jos aina vedotaan puoluen puheenjohtajistoon jokaisessa kiistassa. Nuorisojärjestön ja Keski-Suomen kiistoilla on vain se yhteys, että ne olisi aivan hyvin voitu ratkaista ilman vetoamista puoluejohtoon. Muuten ne ovat aika erilaisia. Molemmissa haluttiin luoda astelma, että puolueessa olisi joku halla-aholaiset vastaan muut tilanne päällä, mitä asetelmaa taas ei todellisuudessa ollut koko puolueen sisällä ollenkaan, eikä nimenomaan puoluejohdon taholta haluttu olevankaan.
Jos sanotaan, että valtaa aiotaan hajauttaa, se tarkoittaa vallan delegoimista pois nimenomaan puoluehallitukselta ja puheenjohtajalta.
Quote from: Alaric on 02.03.2021, 19:26:20
Lahdessa ehdolla oleva Aake Kärnä taisi saada harjaa, sillä vielä eilen hänen kotisivuiltaan löytyi mm. vaalilause "Punikkeja turpaan ja vassareille vasektomia" sekä kannatusta kannabiksen laillistamiseksi. Nyt näiden tekstien tilalla on lorem ipsumia :D Tyyppi esiintyy kuvassa pastasiivilä päässä ja kertoo olevansa pastafari, persu ja piraatti.
Vähän niin kuin Lahden Jiri Keronen. Meemiehdokas.
No, meemikansa toki tunnisti mistä tuo sensuroitu lausahdus on peräisin: He-Man -animaatiosta väännetystä "Taistelu-Jaska" -hupailusta, jota löytyy muutama jakso Youtubesta. Taisi olla silti liikaa, kun läheskään kaikille tuo ei tietenkään avaudu. Tuolla sivun oikean reunan listassa ollut "krapulapoika" oli peräisin samasta paikasta.
https://xn--krn-qlac.fi/
Harjaa tuli näköjään sitten oikein kunnolla. Nyt tuolla kotisivuilla on tällainen teksti.
QuoteLahden Perussuomalaiset ry:n hallitus on päättänyt pudottaa minut pois vuoden 2021 kuntavaaliehdokaslistalta. En siis ole Perussuomalaisten kuntavaaliehdokas enää vuoden 2021 kuntavaaleissa.
Ensimmäisen syy ehdokkuuden perumiseen perustui tällä sivuilla olleeseen "vihapuheeseen".
Mitään vihapuhetta ei sivullani kuitenkaan ole ollut. Loin tämän sivun 01.03.2021. Tuolloin täällä oli alle 12 tunnin ajan täytetekstinä (niin kutsuttu placeholder) populäärikulttuuriin referoivia lausahduksia, joilla kontekstualisoin koomista sekä fiktiivistä hahmoa nimeltä "Taistelu-Jaska".
Huumori on vaikea laji. Ilmeisesti Lahden Perussuomalaisten ry:n hallituksessa sitä ei ymmärretä riittävästi.
Toisena perusteena pudottamiseen on ehdokaskuvissa käyttämäni uskonnollinen päähine. Lahden Perussuomalaiset ry:n hallitus ei hyväksy kuvaani kuntavaaliehdokaskuvaksi, koska kuvassa minulla on uskonnollinen päähine päässä.
Kumpaakaan syytä en ymmärrä, ja mielestäni molemmat syyt ovat erittäin surkuhupaisia. Missä on sananvapaus, tasavertaisuus, yksilönvapaus, uskonnonvapaus - kaikki ne arvot joita Perussuomalaiset ajaa?
Ja siinä taas potkitaan palloa omaan maaliin. :facepalm:
[tweet]1394615081145708545[/tweet]
https://twitter.com/VahakainuJarno/status/1394615081145708545
[tweet]1394616878421663746[/tweet]
https://twitter.com/VahakainuJarno/status/1394616878421663746
[tweet]1394620475721011202[/tweet]
https://twitter.com/VahakainuJarno/status/1394620475721011202
Eikös tämä vähäkainu vetäytynyt kuntavaaliehdokkuudestaan protestina Turtiaisen kohtelusta?? Tämä kyseinen hra on jo muutenkin sivuraiteella. Varmaan kengitään pian pois...
Ei näytä olevan ehdolla persuilla...
Quote from: Miniluv on 18.05.2021, 19:13:16
Ei näytä olevan ehdolla persuilla...
Toivotaan että Sinimusta Liike imuroi nämä lahjakkuudet itselleen.
Persumöläyttäjä sai tällä kertaa pikaharjauksen, jonka myötä hän sitten luopui kuntavaaliehdokkuudesta. Luopuminen tapahtui kuitenkin ns. henkisesti, koska ehdokasasettelu on vahvistettu jo pari viikkoa sitten, joten kyllä hän edelleen siellä listoilla on.
Eli jutun pihvi (ja enemmän twiittejä alla):
QuoteAnders, ota kaikki maahanmuuttajat tarkasteluun, älä pelleile ja vääristele. Olet juuri niin tyhmä, kuin se ideologia mitä edustat. Ruotsi on Euroopan vaarallisin maa, juuri kaltaistesi takia. Missä ikinä liikut, katson, että saat vielä mitä ansaitset tulevaisuudessa.
Quote1/2
Jättäydyn pois ehdokkuudesta, mutta muistakaa äänestää PS.
Näyttää siltä, että ääniä olisi tullut liikaa, omastakin mielestä negatiivisen huomion takia. Valtuustoon en koskaan edes halunnut, joten voin poistua taka-alalle. Tarkoitus oli lisätä oikean puolueen saamia ääniä.
Korostan vielä, että twiitissä ei ollut tarkoitus uhata ketään, kuin korkeintaan poliittisilla muistutuksilla. Onko tämä nyt sitten sitä poliittista vastuuta.
---
https://twitter.com/adleande/status/1397860651318624256
[tweet]1397860651318624256[/tweet]
https://twitter.com/adleande/status/1397892066928168962
[tweet]1397892066928168962[/tweet]
https://twitter.com/KristianManner/status/1397823644068237312
[tweet]1397823644068237312[/tweet]
https://twitter.com/KristianManner/status/1397876059564032000
[tweet]1397876059564032000[/tweet]
https://twitter.com/KristianManner/status/1398027597808910342
[tweet]1398027597808910342[/tweet]
https://twitter.com/KristianManner/status/1398027599440449540
[tweet]1398027599440449540[/tweet]
Tämä siitä seuraa, kun ei osaa heiluttaa sanan säilää kyllin hyvin. Sama pointti olisi mennyt perille hienostuneemmin - ja rikosoikeudellisesti viattomalla tavalla - vaikkapa tällaisella heitolla: "Suomen tulevat sukupolvet tulevat kiroamaan kaltaisiasi rappiopoliitikkoja."
Quote from: viisitoista on 28.05.2021, 03:53:54
Tämä siitä seuraa, kun ei osaa heiluttaa sanan säilää kyllin hyvin. Sama pointti olisi mennyt perille hienostuneemmin - ja rikosoikeudellisesti viattomalla tavalla - vaikkapa tällaisella heitolla: "Suomen tulevat sukupolvet tulevat kiroamaan kaltaisiasi rappiopoliitikkoja."
Jep. Olisi jättänyt pois sen tyhmäksi haukkumisen, ei kaikkea tarvitse alleviivata. Samoin, voi syntyä samalla viittaus tietoiseen toimintaan.
Ja loppuun tuollainen, kuten ehdotat. Viittaus Ruotsin tilanteeseen postauksessa oli hyvä.
Ehkäpä ehdokkaana olisi hyvä hetki miettiä ja hengähtää ennen entterin painamista.
Saman kun saa sanotuksi, ilman turhia kausteja ja uhriutumispisteitä vastustajille, kun vähän miettii ja hioo, ennen kuin laukaisee.
Koiviston toteamus; "Ei pidä provosoitua, kun provosoidaan". On politiikassa hyvä. On ihan todellinen mahdollisuus, että vastustajat heittelevät somessa tarkoituksella täkyjä, joihin persuehdokkaiden odotetaan hyökkäävän ja vastaavan "tunteella". Kannattaa hetki miettiä ja hieroa vastausta.
Quote from: P on 28.05.2021, 07:21:14
On ihan todellinen mahdollisuus, että vastustajat heittelevät somessa tarkoituksella täkyjä, joihin persuehdokkaiden odotetaan hyökkäävän ja vastaavan "tunteella".
Alkaa vaikuttamaan siltä että jotkut näistä sitoutumattomista ovat suorastaan muiden innoittamana ehdolla "puolueen äänisaalista lisäämässä".
Jos täytyy pikaisena damage controlina päästä pölyn vielä leijaillessa kehumaan että "en mä olis valtuustoon halunnutkaan" kertoo se karulla tavalla siitä miten helppo on ehdokaslistoille päästä. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Ei ole tietenkään ensimmäinen sit. varavaltuutettuehdokas joka korttinsa tällä tavoin paljastaa, mutta jonkunlainen ehdokkaan etiketti täytyisi takaraivossa asti tallessa olla siinä kohtaa kun ehdokkaaksi hyväksytään.
Ikävästi tuossa meni pesuveden mukana Adlercreutzin aivopieru että TYÖperäisistä VAIN pieni osuus saa tukia. Mahtoiko tuota ironiaa kukaan edes rekisteröidä.
Rkp- ja muille möläytyksille ei yksi ketju riittäisikään kun koko politiikka rakentuu hölynpölylle.
Quote from: Waldseemüller on 28.05.2021, 08:17:41
Rkp- ja muille möläytyksille ei yksi ketju riittäisikään kun koko politiikka rakentuu hölynpölylle.
Jos alettaisiin samalla tiheällä kammalla edes kuukauden ajaksi käymään läpi esim. hallituspuolueiden nuorisojärjestöaktiivien someviestintää kuin mitä PS kohdalla tapahtuu jatkuvasti niin voi sitä huolestuneen uutisoinnin ja irtisanoutumisten määrää.
Jaaha kissa naukuu, täytynee herätä.
:facepalm: >:(
[tweet]1415750917656305665[/tweet]
^ Tämän tyypin osaltahan jäi lopulta epäselväksi, että kuuluuko se edes persuihin vai notkuuko vain liepeillä. Jotain juttua kuulin, ettei sitä olisi hyväksytty puolueeseen/nuorisojärjestöön enkä ihmettele, kun jutut ovat tuollaista ryssäpropagandaa (aiemmin mm. "voitonpäivän" juhlintaa...).
Hyi helvetti.
Tämä on nyt kyllä juuri naulan kantaan ketjun otsikon mukaisesti. Tuo jos joku on möläytys!
Jos henkilö hakee tässä jotain keskustelunavausta, jossa pääsisi keskustelemaan, kuinka sotilaallinen uhka tms. on sidottu kulloiseenkin tilanteeseen, tahtotilaan tai johonkin muuhun, epäonnistuu hän täydellisesti. Kyllä pitäisi osata jo sen verran, että tietää, kuinka mahdollista provoa tullaan käsittelemään.
Jos taas on ihan oikeasti tuota mieltä, niin vielä pahempi. Johan Venäjä on oman ilmoituksensa mukaan uhka ollessaan valmis turvaamaan kansalaisiaan ja kansallisia etujaan muissa maissa.
Jos tuo Trubnikov on puolueen jäsen, niin kenkää heti. Venäjä on aina ollut ja tulee olemaan pahin uhka Suomelle. No kyllä se EU on aika jo lähellä, mutta ei sieltä voi kuvitella mitään sotilaallista hyökkäystä...
Toinen tuore älynväläys. Tilanne on kuulemma niin paha, että Suomessa on jo ruotsinkielisiä kaupunkeja! Esimerkiksi Trubnikov antaa Ålandin. :roll: Lauttasaaressa on ruotsinkielinen koulukin. Tällaisia tilanteita ei hänen kotimaassaan Venäjän federaatiossaan ole, hän kertoo.
[tweet]1415715302004961282[/tweet]
Trubnikoville tiedoksi, tässä maassa on aina ollut enemmistöruotsinkielisiä alueita. Ja on edelleen vaikka hiljalleen väheneekin. Ruotsinkieliset ansaitsevat tietyn määrän kunnioitusta, koska olivat tätä meidän kotimaata perustamassa. Toisin kuin te ryssät.
Quote from: Faidros. on 16.07.2021, 15:51:13
Jos tuo Trubnikov on puolueen jäsen, niin kenkää heti. Venäjä on aina ollut ja tulee olemaan pahin uhka Suomelle. No kyllä se EU on aika jo lähellä, mutta ei sieltä voi kuvitella mitään sotilaallista hyökkäystä...
Voi olla aika vaikea antaa kenkää tuollaisella perusteeella. Tuo mielipidehän on ihan linjassa persujen viidennen kolonnan (Huhtasaari, Kotro, jne.) mielipiteiden kanssa.
Quote from: Mika on 16.07.2021, 17:07:31
Quote from: Faidros. on 16.07.2021, 15:51:13
Jos tuo Trubnikov on puolueen jäsen, niin kenkää heti. Venäjä on aina ollut ja tulee olemaan pahin uhka Suomelle. No kyllä se EU on aika jo lähellä, mutta ei sieltä voi kuvitella mitään sotilaallista hyökkäystä...
Voi olla aika vaikea antaa kenkää tuollaisella perusteeella. Tuo mielipidehän on ihan linjassa persujen viidennen kolonnan (Huhtasaari, Kotro, jne.) mielipiteiden kanssa.
Vaikka Huhtasaari vastustaakin NATO-jäsenyyttä, ei hän kuitenkaan käsittääkseni jaa Trubnikovin näkemystä siitä, että Venäjä ei olisi minkäänlainen uhka Suomelle. Kotrosta en osaa sanoa.
Typerä möläytys joka tapauksessa tuolta persulta, vai oliko hän todellisuudessa persu va ei...
Quote from: Paawo on 06.03.2021, 13:40:11
Oikeamielisten toimesta on moniin someryhmiin nyt jaettu PS ehdokkaana olevan Ilkka-nimisen henkilön lokakuista somekirjoittelua ja julkaisijasta riippuen on puoluekanta joko näkyvästi tai piilotellusti esillä. Kyseessäoleva teksti on täysin luokatonta murkkuikäisen tasolle jääneen pauhaamista, ja ei liene sattumaa tämäkään kuvakaappauksilla kampanjointi. :facepalm:
Kyseessä tuskin on aiemmin valtuustossa istunut isämmaallinen koska jos olisi niin jo olisi Vilkkumaan Maijalla konserttia pukannut. Sen verran soisin tapahtuvan että jonkunlainen harjaus tehtäisiin ennen ehdokkaaksi hyväksymistä, jos ei täi- niin edes torakkakammalla. :facepalm:
Idioottimaista.
QuoteHaapaveden kaupunki irtisanoi valtuutettu Ilkka Revon luokanopettajan virasta – päätöstä perustellaan vihapuheen tunnusmerkkien täyttymisellä ja opettajan vastuulla
Revon kuulemista lykättiin yhteensä neljä kertaa maaliskuusta alkaen. Kuulemisessa Repo kielsi kirjoittaneensa kohua herättäneitä Facebook-kirjoituksiaan.
(...)
Kaupunginhallitus katsoi, että kirjoitukset täyttävät ainakin joltain osin kunnianloukkauksen ja vihapuheen tunnusmerkistön. Haapaveden kaupunginhallituksen mukaan opettajan virka-asemaan liittyvä kasvatuksellinen vastuu voi jossain tapauksissa rajoittaa sananvapautta.
– Kielenkäytön osalta merkitystä on myös työn luonteella sekä asianomaisella toimialalla noudatetuilla kielenkäytön tavoilla. Myös tältä osin pitää huomioida Revon asema luokanopettajana, päätöstä perustellaan.
(...)
Haapaveden kaupungin sivistysjohtaja Erkki Seitajärvi teki päätöksen virkasuhteen purkamisesta ilman irtisanomisaikaa perjantaina 13. elokuuta. Irtisanomista perusteltiin kunnan ja hyvinvointialueen viranhaltijasta annetulla lailla.
Haapaveden kaupungin näkemyksen mukaan Revon kirjoitukset ovat vihapuhetta sukupuolta, uskontoa, etnisyyttä ja Suomen hallintoa kohtaan sekä sisältävät henkilöön kohdistettua törkeäksi luokiteltavaa arvostelua. Päätöksen mukaan todella karkea, epäasiallinen ja halventava kielenkäyttö ylitti sopivuuden ja sananvapauden rajat.
(...)
Luokanopettaja on asemassaan oppilaidensa luottamuksen kohteena ja kirjoituksillaan asettaa oppilaansa alttiiksi kyseenalaiselle vaikuttamiselle.
(...)
Revon tapauksessa vapaa-ajalla tapahtuva toiminta ei ole irrallinen opetus- ja kasvatustyöstä some-kirjoittelun julkisuuden vuoksi, päätökseen on kirjattu.
Ilkka Repo sai keväällä perussuomalaisten piirihallitukselta vakavan varoituksen somekäyttäytymisensä takia. Repo valittiin kesäkuussa uudelle kaudelle Haapaveden kaupunginvaltuustoon kaupungin toiseksi suurimmalla äänimäärällä (112).
https://www.kaleva.fi/haapaveden-kaupunki-irtisanoi-valtuutettu-ilkka-re/3880997
Pian on taas sontamedia riemuissaan.
[tweet]1446085807874445314[/tweet]
https://twitter.com/PHovatov/status/1446085807874445314
[tweet]1446115025396006927[/tweet]
https://twitter.com/TiiaMaija/status/1446115025396006927
^ Tiia Silvennoinen on siis sitä mieltä, että lapset saisi laittaa putkaan. Tiia varmasti lapsilla tässä tarkoittaa joitain alakouluikäisiä, koska yrittää rakentaa olkiukkoa. Tiia on ihmishirviö.
Voi perse miten nolo meriselitys. :facepalm:
[tweet]1447404771518959622[/tweet]
QuoteSanna Antikainen 🇫🇮
@SannaAntikainen
Vastauksena käyttäjälle
@laamalainen
Olen käyttänyt Tavja nimeä, koska se tuo esille hänen venäjä/neuvostoliitto sympatiansa. Pravda - Tavja. Ymmärsin nyt jonkun voivan luulla sen viittaavan puhevikaan, joka ei ollut tarkoitus. Aion jatkossa käyttää nimeä Toveri Tarja :)
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7abf624b-494c-4b5e-a57f-746e1f002fb6 (30.12.2021)
QuoteKansanedustaja kehotti kansalaista hirttämään itsensä
Jukka Mäkysen mukaan hän provosoitui, kun häntä kutsuttiin isänmaanpetturiksi.
"Kun noin korventaa niin hae köyttä ja roikuta ittes siihen... usko pois, se helpottaa..."
Perussuomalaisten kansanedustaja Jukka Mäkynen, 60, lähetti edeltävän viestin 28. joulukuuta eduskunnan sähköpostiosoitteestaan palautetta antaneelle kansalaiselle. Mäkysen viestiä oli terästetty muun muassa nauravilla emojeilla.
Mäkynen kertoo Iltalehdelle, että hirttämiseen kehottava viesti oli päähänpisto, jota hän sanoo katuvansa. Mäkynen kertoo olevansa viestin lähettämisestä pahoillaan.
– Se oli sellainen ajattelematon homma. Se [kuvakaappaus] on otettu irti pitkästä viestiketjusta, jossa molemmat osapuolet ilmeisen ärsyyntyneinä keskustelivat. Se on tapahtunut ja sille ei voi mitään. Provosoiduin siitä, kun minua kutsuttiin isänmaanpetturiksi ja muuta vastaavaa.
"Menin trollin ansaan"
Kuvakaappauksessa viestiketjun otsikko on "Lopetamme teidän äänestämisen". Mäkysen mukaan hänen viestiään edelsi kaksi viikkoa kestänyt viestinvaihto, joka käsitteli perustuslakivaliokunnan koronapassilinjausta. Mäkynen on perustuslakivaliokunnan jäsen.
– Arvioin tilanteen väärin. Menin siihen trollin ansaan. Hän on todellinen henkilö, mutta kaikki on ihan tehty tätä varten. Kansanedustajat sitten menevät näihin. Kokemattomuuttani menin.
...
Tavio vahvistaa keskustelun.
– Kyllä minä häntä siitä [viestistä] moitin, ja hän sitä pahoitteli minulle, kertoo Tavio.
...
Arvaattekos jo kelle kansalaiselle tämä vastaus oli? No tietysti ali-ihmiselle joka kehtasi arvostella Mäkysen toimintaa perustuslakivaliokunnassa pakkorokotusten osalta :facepalm:
E: lisätääs vielä kohtuullisen raflaava kuvituskuva
Ihan normaalisti kunnollinen lainaus näkyviin.
Onhan tämä aika paskaa, että jo otsikon lukiessa tulee meikäläiselle aina persuja äännestäneelle aika v niinkuin kettuuntunut olo. Persut taas epäilemättä. Kuka nyt? Kuka taas on päässyt pätemään? Ja johto selittää :facepalm:. En kyllä enää tiedä, äänestänkö vai jäänkö nukkuviin tjsp., kuka.enää jaksaa näitä omaan jalkaansa ja samalla puolueen jalkaan ampuvia oman elämänsä sankareita. :facepalm:
@Alaric @Riia @Fahrenheit Teillä lienee parempaa tietoa kuin muilla. Siksi kysyn uudelleen, kuka on tuo "kansalainen" jolle "tämä vastaus oli" mitä tuo Fahrenheit viestissään vihjaa? Ainakaan tuossa linkissä asiaa ei kerrota enkä haluaisi langettaa epäilyksen varjoa syyttömien päälle.
Siis kuka tuo Mäkystä troolannut kansalainen on (jos on julkisuuden henkilö)?
Taasko yksi persupoliitikko, jolta on jäänyt politiikan lyhytkin oppimäärä lukematta? No nyt se ampui takaisin. Voisiko Persut jo viimein järjestää jonkinlaisen kurssipäivän näille. Siihen nähden puolueen kilpi on kestänyt yllättävän hyvin mutta säröjä alkaa olla kohta liikaa.
Quote from: JoKaGO on 30.12.2021, 23:55:13
@Alaric @Riia @Fahrenheit Teillä lienee parempaa tietoa kuin muilla. Siksi kysyn uudelleen, kuka on tuo "kansalainen" jolle "tämä vastaus oli" mitä tuo Fahrenheit viestissään vihjaa? Ainakaan tuossa linkissä asiaa ei kerrota enkä haluaisi langettaa epäilyksen varjoa syyttömien päälle.
Siis kuka tuo Mäkystä troolannut kansalainen on (jos on julkisuuden henkilö)?
En painanut nimeä mieleen, näin kyllä asiaa koskevan keskustelun somessa ennen kuin se tuli lehteen. Meikäläinen se ei ollut ;D
Röllittely on lähinnä säälittävää kun mies ei pysty ottamaan palautetta vastaan. Näistä persuista tulee sellainen vaikutelma etteivät ne edes tiedä mikä on perustuslaki ja missä valiokunnassa sattuvat syömään viinereitään :facepalm:
Ehdokas Tiina Haapala Uudeltamaalta kunnostautuu väittämällä ilmeisen katteettomasti olevansa "HUS valtuuston jäsen". Toimittajan kysellessä aiheesta möläytyksiä tulee sarjatulella:
- "Tässä on nyt näköjään taas vaalit tulossa ja käydään kimppuun."
- No, ensinnäkin sanon näin, että ohjaan nämä vastaukset joillekin muulle kuin itselleni. Se tietää nämä asiat paremmin.
- Juu, no tota siinähän on ihan looginen selitys. Asiaa on tänään selvitelty ja viestitetty eteenpäin, mikä se tilanne siinä on. Että ei siinä sen ihmeempää ole.
- Voitteko kertoa, mikä tämä Hus-kuvio oikein on?
– En voi kertoa, koska tähän liittyy muitakin ihmisiä. Muut saavat kertoa.
Keitä nämä muut ovat?
– No, sinun pitää itse miettiä, keitä ne voisivat olla, heh.
– En minä mitään valehtele. Tulen kyllä olemaan Husin valtuuston jäsen.
Hän ei ole HUS valtuuston jäsen tai on mutta ei vielä...
Iltalehden juttu:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8eb70bad-6594-4ae9-904a-9c0dd85cfd2f (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8eb70bad-6594-4ae9-904a-9c0dd85cfd2f)
Quote from: Fahrenheit on 30.12.2021, 22:01:35
Arvaattekos jo kelle kansalaiselle tämä vastaus oli? No tietysti ali-ihmiselle joka kehtasi arvostella Mäkysen toimintaa perustuslakivaliokunnassa pakkorokotusten osalta :facepalm:
color=blue]Ihan normaalisti kunnollinen lainaus näkyviin.[/color]
Mikä järki oluut käskeä hörhön hirttämään itsensä :facepalm: Itse olisi todennut että persut pn poliittinen puolue ja yksikään hörhö ei sanele mitä minä tai puolue päätetään. Ja olisin itsensä hirttämisen sijasta kehoittanut äänestämään jotakin hörhöpuoluetta.
Tämän Tiina Haapalan ehdokassivu perussuomalaisten sivuilla: https://vaalit.perussuomalaiset.fi/aluevaalit/ehdokas/tiina-haapala
QuoteTiina Haapala
Sosiaaliohjaaja/Perushoitaja, Kunnanhallituksen jäsen
Hyvivointia tasaisesti kaikille
Länsi-Uusimaa
Olen pitkänlinjan ammatilainen sosiaali-ja terveyssektorilta. Joten osaamista ja kokemusta löytyy, jota tarvitaan aluevaltuustostossa. Ymmärrän miten hoitoketjut, hoitopolut, ja prosessit toimivat ja miten eripäätökset sosiaali- ja terveyssektorilla, vaikuttavat palvelun tasolla kansalaisille.
Olen kaksi sukupolvea kasvattanut kolmen lapsen äiti (42, 25 ja 23 v.) Moninainen elämänkokemukseni, ja pitkä työkokemukseni ja koulutukseni sosiaali- ja terveys sektorilta ja toiminen hoitajana, sosiaalityöntekijänä ja terapeuttina psykiatrian pkl:lla antavat näkökulmaa suomalaiseen yhteiskuntaan, ja sen tuomiin haasteisiin ja ilmiöihin. Sekä kokemus ja toiminen kuntapolitiikassa, kuntapäättäjänä. Antavat ja auttavat ymmärtämään päätöksenteon prosesseja ja antavat valmiuksia toimimaan aluevaltuustossa. Harrastuksiini kuuluu patikointi, uiminen avantouinti ja hiihto. Ja vaikuttaminen lukuisissa eri luottamus tehtävissä kunnassamme tekevät elämän mielekkääksi.
Hommat jatkoon, joten haluaisin jatkaa päättäjänä ja sos/terv huollon ammattilaisena arjen asioiden ja palveluiden kuntoon laittamista sekä kehittää hyvinvointia länsi-uudellamaalla.
Olen rohkea, päättäväinen sekä omaan vahvan oikeustajun ja uskallan laittaa itseni likoon oikeaksi katsomieni asioiden hyväksi.
Lasten ja nuorten kasvatusvastuu on ensijaisesti vanhempien, vanhemmuutta pitää tukea eri keinoin ja lasten ja nuorten syrjäytymistä ehkäistä kaikella tavalla. Ja panostaa ennalta ehkäiseviin toimiin. Terveyspalvelut ja ikäihmisten lähipalvelut hoiva ja palveluiden saatavuus on turvattava, ja omaishoitajien etujen ja korvauksille riittävä taso. Hyvinvointialueelle siirtyvän sosiaali-ja terveydenhuollon henkilöstön edut ja työ olosuhteet on turvattava samoin heidän on saatava riittävä korvaus työstään.
Onko suomi Tiina Haapalan äidinkieli, nimestään huolimatta? Ei kai kenellekään niin paha lukihäiriö voi olla, että saisi noin lyhyeen tekstiin sata kirjoitusvirhettä? Typottanut kaiken vaalisloganistaan lähtien. Kasvonpiirteetkin sopisivat paremmin tuonne Suomenlahden etelärannalle.
Luulenpa, että Koskinen on reilulla kädellä puhtaaksikirjoittanut noita Haapalan kommentteja, saaden aikaan vähän absurdimman vaikutelman.
Quote from: Charlie on 05.01.2022, 04:59:42
Tämän Tiina Haapalan ehdokassivu perussuomalaisten sivuilla: https://vaalit.perussuomalaiset.fi/aluevaalit/ehdokas/tiina-haapala
QuoteTiina Haapala
- -
Olen rohkea, päättäväinen sekä omaan vahvan oikeustajun ja uskallan laittaa itseni likoon oikeaksi katsomieni asioiden hyväksi.
- -
- -
B minun.
Valehtelu näyttää sopivan tämän ehdokkaan oikeustajuun: (aluevaalien keskusteluketjusta)
Quote from: Alaric on 04.01.2022, 23:25:18
- -
Edit: Liitekuvassa Tiina Haapala kertoo edustavansa "Uudenmaan hyvinvointialuetta", jollaista ei siis ole olemassakaan :P
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8eb70bad-6594-4ae9-904a-9c0dd85cfd2f (4.1.2022)
Quote
Eli ette ole Husin valtuustossa, mutta kuitenkin mainoksessa kerrotte, että olette.
– No, olen kyllä. Olen.
Husin valtuustossa?
– En tällä hetkellä vielä. En tällä hetkellä.
Vastenmielistä touhua. Husin valtuustovaalit ovat toki aikanaan tulossa, ja tämä henkilö kuvittelee olevansa valittu jo ennen vaaleja. Niin lienee asiain laita myös nyt aluevaaleissa. Käsittämätöntä ylimielisyyttä. Hänen ei pitäisi olla minkään vakavasti otettavan puolueen ehdokkaana missään vaaleissa ja pääsemällä ehdokkaaksi vähentää koko puolueen uskottavuutta. Onnittelut vaan Länsi-Uudenmaan persuille: Rimanalitus >:( ja :facepalm:
Mitenkään Tiina Haapalaa puolustelematta: eipä ketään kiinnostanut vuonna 2011, kun eduskuntavaaliehdokas ja "filosofian ja tekniikan tohtori" sekä "aluejohtajana mm. Packard Bellillä toiminut" "Suomen Nuori Yrittäjä vuonna 1999" Sylvain Kipré Vasemmistoliitosta vähän väritti omaa taustaansa (https://hommaforum.org/index.php/topic,37805.0.html).
On aivan selvää että puolueessa on edustajia joiden tavoitteena ei ole PSn ohjelma vaan oman edun ajaminen. Kansanliikkeessä, jossa edustajaksi pääsy on ehkä helpompaa kuin vanhoissa puolueissa, tätä tapahtuu taatusti. Näin räikeät pellet pitäisi kyllä saada siivottua pois listoilta, koska tämä antaa puolueesta aivan älyvapaan kuvan. En epäile etteikö näitä oman edun ajajia olisi eduskunnassa muuallakin, puhutiinhan ennen vanhaan esim. jäsenkirjademareista, eli oli ihmisiä jotka vain oman asemansa takia ottivat jäsenkirjan saadakseen nousevan puolueen avulla etuja.
Haapala ei näköjään ole enää PS-ehdokkaiden listalla (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/aluevaalit/alue/lansi-uusimaa) (nro 33), eikä omaa sivuakaan (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/aluevaalit/ehdokas/tiina-haapala) löydy PS:n vaalisivuilta. Hyvä näin.
[tweet]1478655658673295364[/tweet]
Jos huijaa, niin kandee huijaa kunnolla. ;D
Quote from: Huppupelikaani on 05.01.2022, 12:34:01
Haapala ei näköjään ole enää PS-ehdokkaiden listalla (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/aluevaalit/alue/lansi-uusimaa) (nro 33), eikä omaa sivuakaan (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/aluevaalit/ehdokas/tiina-haapala) löydy PS:n vaalisivuilla. Hyvä näin.
Hyvä niin. Vaikka persujen äänestäjä olenkin, lähetin tuon Iltalehden jutun vitsinä kavereille, hekoheko, voiko joku olla noinkin kuutamolla ja pirun tyhmä, näköjään voi. Harmi, että on totta, lähinnä vitsiltä kuulosti tuo Iltalehden juttu, mutta saihan siitä aamun naurut.:facepalm:
Tommi O. Pälve lähtenyt hassuttelemaan kunnolla.
[tweet]1478647303447711744[/tweet]
[tweet]1478650383484473346[/tweet]
Mitäköhän keissiä Tommi tarkoittaa? Sekö Veera Ruohoon kohdistunut väkisinmakaaminen pahoinpitely?
Pälve on aina edustanut persujen "boheemimpaa" siipeä, enkä suinkaan kannata häntä kaikessa, mutta olen samaa mieltä hänen kanssaan Hakkaraisen suhteen. Pelkkä hekottelu Teuvon käytökselle, tyyliin "on se aika äijä!" on hänen törpön junttikäytöksensä hyväksymistä ja promoamista. Ja siinä ei ole edes kyse mistään poliittisesta linjasta josta lipsuminen olisi aisuroimista.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3f2aac27-0f2a-464b-a3b6-bb1191c13cc3
Mutta kuinkas kävikään.
Quote from: Iltalehti/Harju/Lehtonen
Tiina Haapala joutui tiistai-iltana kohun keskellä virheellisellä vaalimainoksella.
Iltalehti on saanut paljon palautetta, että Haapalan muissakaan väitteissä ei olisi perää.
Iltalehti kävi kaikki Haapalan väittämät läpi.
Vihtiläinen perussuomalaisten aluevaaliehdokas Tiina Haapala kertoo Iltalehdelle, että oli virhe laittaa vaalimainokseen maininta sairaanhoitopiirin valtuustopaikasta.
Iltalehti uutisoi tiistai-iltana, että Haapala on laittanut vaalimainokseensa, että olisi Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) valtuuston jäsen, vaikka ei ole. Haapala ei tiistaina myöntänyt virhettä tai kertonut, miksi oli laittanut maininnan vaalimainokseensa, vaan selitti asiaa epämääräisesti.
Haapala kertoo nyt, miksi: Vihdissä puolueet sopivat viime vuonna, että nelivuotisesta valtuustokaudesta keskustan kunnanvaltuutettu istuu valtuustossa nyt kaksi vuotta, ja Haapala istuu seuraavat kaksi.
Haapala ei halunnut avata aiemmin tilannetta, koska sopimuksista ei ole tapana puhua julkisesti.
– Se oli virhe ja moka, että laitoin sen nyt heti, ja sitä ei olisi saanut tehdä, se on totta ja sitä ei olisi pitänyt tehdä, Haapala sanoo.
Kannattaa lukea ajatuksella tuo Iltalehden juttu läpi, siellä on paljon muutakin kuin tuo lainaamani.
Quote from: käpyQaarti on 05.01.2022, 15:34:24
[tweet]1478650383484473346[/tweet]
Mitäköhän keissiä Tommi tarkoittaa? Sekö Veera Ruohoon kohdistunut väkisinmakaaminen pahoinpitely?
Jep ;D
Eli Pälve twiitissään mainitsi Hakkaraisen väkivaltaisesta käytöksestä eduskunnassa, niin sitten kun kysyin tarkoittiko sitä Ruoho-keissiä, niin poisti twiittinsä.
Laitoin kysymyksen liitteeksi tämän kuva. ;D
Quote from: Nuivinator on 05.01.2022, 16:09:24
Kannattaa lukea ajatuksella tuo Iltalehden juttu läpi, siellä on paljon muutakin kuin tuo lainaamani.
Oli joo, mutta lopputulemaksi jäi vastuullisen journalismin "en persu igen". Sinänsä pidän hyvänä, että Iltalehti ruoti tämän PS-ehdokkaan taustat. Josko se saisi muut olemaan tarkempia, vaikka maito on jo maassa, jos siellä on muilla vastaavia epäselvyyksiä ja epätarkkuuksia. Annan Iltalehdelle pisteet oikeasta journalismista ja nostan tuomarikortin "4. valtiomahti" vasta, kun Iltalehti perkaa ja uutisoi myös muiden puolueiden asettamia ehdokkaita. Nämä persuihin kohdistuvat lokakampanjat ovat vielä hieman liian tarkoitushakuisia. Silti persuja ei tule sääliä, mikäli oikeaa syytä on lokaan.
Ehkäpä tämänkin voisi persumöläytykseksi laskea, vaikka se nyt sinänsä olisi ihan hyvin voinut mennä huumoristakin (ks. alkuperäinen fb-viesti liitekuvasta).
Sen sijaan tuo selittely on melkoisen ontuvaa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008523967.html (7.1.2022)
Quote"Poikamme palaavat kuin leijonat aikoinaan Globenista" – kaupunginvaltuutettu kommentoi terrorismirikoksista epäiltyjen vapautumista tutkintavankeudesta ja ehdotti kansanjuhlaa torille
...
PERUSSUOMALAISTEN kankaanpääläinen kaupunginvaltuutettu Teuvo Roskala julkaisi Kankaanpään terrorismirikoksista epäiltyjen miesten tutkintavankeudesta vapautumisen jälkeen kärjekkään Facebook-päivityksen, jossa hän vertasi vakavista rikoksista epäiltyjä miehiä vuonna 1995 kultaa voittaneeseen Suomen jääkiekkomaajoukkueeseen.
...
Roskalan näkemys aiheutti Facebookissa kummastusta, minkä jälkeen hän vertasi samassa ketjussa äärioikeistolaisista terrorismirikoksista epäiltyjä miehiä vielä Etelä-Afrikan rotuerottelua vastustaneisiin arkkipiispa Desmond Tutuun ja poliitikko Nelson Mandelaan. Molemmat ovat saaneet Nobelin rauhanpalkinnon.
HS tavoitti puhelimitse Roskalan, joka on nyt poistanut julkisen Facebook-päivityksensä. Hänen mukaansa se oli yliampuva.
Tässä [kirjoituksessa] oli tällainen, että "nyt ei muuta iso kansanjuhla pystyyn. Poikamme palaavat kuin leijonat aikoinaan Globenista. Torilla tavataan!" Mitä tällä päivityksellä tarkoitit?
"Se oli sellainen, että ei ainakaan voida tuomita ketään ilman, että oikeus on ratkaissut. Että ei ristiinnaulita ketään."
Eivätkö nämä ole aika vakavia rikosepäilyjä?
"Epäilyt on tosi vakavia. Että jos paljastuu, että epäilyissä on jotain perää, niin se on tosi vakava juttu kyllä sitten."
Mitenkäs kun tuo kansanjuhlakommentti on aika räyhäkäs kuitenkin?
"Sen tähden otinkin [pois]. Se on liian yliampuva. Ei se anna oikeaa kuvaa siitä, ei ketään voi tietenkään juhlia siitä porukalla, jos joku on tehnyt jotain laitonta. Enhän ymmärrä ollenkaan tätä, kun Gretaa [Thunbergia] juhlitaan Ruotsissa, kun se on tehnyt laittomuuksia – ollut koulusta laittomasti pois. Että sehän on ihan vastaavaa."
Vähän erilainen ilmiö, tässä on aseita ja räjähteitä.
"No niin on, mutta sillähän on tarkoitus nostattaa maailmanlaajuista huomiota ja vastakkainasettelua. Tämä vastakkainasettelu ei ole hyvä asia ollenkaan. Tämä teidän artikkeli teki sitä vastakkainasettelua valtavasti täällä. Se ei ollut mikään poliittinen, vaan kaikilta eri yhteiskuntaluokista ja tahoilta. Tuli tosi vahvaa, että pidettiin, että kuinka tämä tälleen meni. Että nyt ihmisistä tietysti tuntuu, että aha, ei ollutkaan syytä niin voimakkaasti."
...
Teuvo Roskala taas vauhdissa:
QuotePERUSSUOMALAISTEN kankaanpääläinen kaupunginvaltuutettu Teuvo Roskala julkaisi Kankaanpään terrorismirikoksista epäiltyjen miesten tutkintavankeudesta vapautumisen jälkeen kärjekkään Facebook-päivityksen, jossa hän vertasi vakavista rikoksista epäiltyjä miehiä vuonna 1995 kultaa voittaneeseen Suomen jääkiekkomaajoukkueeseen.
Poliisi on nimennyt terrorismirikoksista epäillyn joukon Kankaanpään ryhmäksi, jonka neljä yhä tutkintavankina ollutta epäiltyä vapautui oikeuden päätöksellä keskiviikkona. Poliisi epäilee silti miehiä yhä terroristisessa tarkoituksessa tehdyistä rikoksista.
Roskalan näkemys aiheutti Facebookissa kummastusta, minkä jälkeen hän vertasi samassa ketjussa äärioikeistolaisista terrorismirikoksista epäiltyjä miehiä vielä Etelä-Afrikan rotuerottelua vastustaneisiin arkkipiispa Desmond Tutuun ja poliitikko Nelson Mandelaan. Molemmat ovat saaneet Nobelin rauhanpalkinnon.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008523967.html
Tästä hörhöstä on aiemminkin ollut harmia (katsokaa tämän ketjun avausviesti).
Edit: Alaric ehti ensin.
Quote from: Alaric on 07.01.2022, 15:35:22
Roskalan näkemys aiheutti Facebookissa kummastusta, minkä jälkeen hän vertasi samassa ketjussa äärioikeistolaisista terrorismirikoksista epäiltyjä miehiä vielä Etelä-Afrikan rotuerottelua vastustaneisiin arkkipiispa Desmond Tutuun ja poliitikko Nelson Mandelaan. Molemmat ovat saaneet Nobelin rauhanpalkinnon.
[...]
[Toimittaja Mikko Gustafsson]
Vähän erilainen ilmiö, tässä on aseita ja räjähteitä.
Hauskintahan tässä toimittajan paheksunnassa on, että Nelson Mandela on ihan oikea tuomittu terroristi, joka julkisesti kannatti siviilien räjäyttämistä.
Edit:
Quote from: Roope on 18.07.2018, 15:18:44
Quote from: Syksy RäsänenMK aloitti sabotaasilla ja jatkoi ihmisiin kohdistuvilla hyökkäyksillä. Virallisen linjan mukaan se ei hyökännyt siviilejä kohtaan, mutta käytäntö oli toinen, ja suurin osa uhreista siviilejä. Vielä apartheidin jälkeen Mandela oikeutti pahamaineisen Church Streetin autopommi-iskun, joka tappoi 19 ihmistä ja haavoitti yli 200, myös useita siviilejä, sanoen, että siviilien kuolema oli aseelliseen vastarintaan ryhtymisen "väistämätön seuraus" ja että "apartheid-hallinnon väkivalta pakotti meidät aseelliseen kamppailuun".
Quote from: Roope on 07.01.2022, 16:29:35
Hauskintahan tässä toimittajan paheksunnassa on, että Nelson Mandela on ihan oikea tuomittu terroristi, joka julkisesti kannatti siviilien räjäyttämistä.
Huomion arvoista myös se, että oikeuden vapautettua epäilyistä toimittaja jaksaa vielä inttää: "eivätkö nämä ole vakavia rikosepäilyjä?" No eitä ne ole, jos epäilyjä ei enää ole ollenkaan. Niitä ei yksinkertaisesti silloin oikeusvaltiossa enää ole, eivätkä ne ole vakavia tai vähemmän vakavia.
Mediankin pitäisi malttaa odottaa oikeudenkäyntiä, jos mentäisiin niiden samojen oikeusvaltioperiaatteiden mukaan, joista se itse muissa yhteyksissä jaksaa loputtomasti keuhkota ilmeisesti edes ymmärtämättä se itse puhuu.
Quote from: IDA on 07.01.2022, 18:43:57
Quote from: Roope on 07.01.2022, 16:29:35
Hauskintahan tässä toimittajan paheksunnassa on, että Nelson Mandela on ihan oikea tuomittu terroristi, joka julkisesti kannatti siviilien räjäyttämistä.
Huomion arvoista myös se, että oikeuden vapautettua epäilyistä toimittaja jaksaa vielä inttää: "eivätkö nämä ole vakavia rikosepäilyjä?" No eitä ne ole, jos epäilyjä ei enää ole ollenkaan. Niitä ei yksinkertaisesti silloin oikeusvaltiossa enää ole, eivätkä ne ole vakavia tai vähemmän vakavia.
Mediankin pitäisi malttaa odottaa oikeudenkäyntiä, jos mentäisiin niiden samojen oikeusvaltioperiaatteiden mukaan, joista se itse muissa yhteyksissä jaksaa loputtomasti keuhkota ilmeisesti edes ymmärtämättä se itse puhuu.
Ei näitä ole epäilyistä vapautettu, vaan tutkintavankeudesta. :facepalm:
En ole ihan varma, onko tämä jokin parodiatili vai ihan oikea PS-varavaltuutettu.
[tweet]1482975550956257281[/tweet]
[tweet]1482939019344363520[/tweet]
[tweet]1482976009037262849[/tweet]
[tweet]1482666628601061378[/tweet]
^ Pakko olla joku humoristi?
Quote from: P on 17.01.2022, 16:46:40
^ Pakko olla joku humoristi?
Niinköhän olisi?
https://www.facebook.com/venni.harkonen.9
Venni Härkönen sai viime kunnallisvaaleissa 33 ääntä. https://vaalit.yle.fi/kv2021/fi/regions/12/municipalities/977/candidates/73
Quote from: Veturinainen on 17.01.2022, 16:30:32
QuoteVenni Härkönen | Ylivieska
@HarkonenVenni
Avaruutta ei ole, koska maa on litteä, veikkaan ennemmin jättiläisiä.
9:20 AM · Jan 17, 2022
Mutta tämäkin henkilö oletettavasti käyttää kännykän ja navigaattorin karttaa. Miten GPS on selitettävissä, jos avaruutta ei ole ja pallo on litteä? :)
LISÄYS: menin sitten katsomaan henkilön twitteriä ja heti viimeisin viesti 2 tuntia sitten (alleviivaus lisätty):
QuoteVenni Härkönen | Ylivieska
@HarkonenVenni
·
2t
En ole ollenkaan sitä mieltä, että holokaustia ei olisi tapahtunut. Pyydän anteeksi aiempaa twiittiäni asiasta. Olen vahingoittanut omaa puoluetta näillä lausunnoilla. Olen ollut vastuuton sanoistani. Rakastan perussuomalaista puoluetta yhä kovasti.
:o :facepalm:
Tiktokista löytyy @venni.harkonen.ps ... käykää tsekkaamassa.
Venniltä löytyy uskomattoman sekoilevaa settiä noista somekanavistaan. Toivottavasti hänet pistetään pihalle pikimmiten. Oikea suunta hänelle olisi VKK.
[tweet]1482634522072166408[/tweet]
[tweet]1466498852450676736[/tweet]
Perussuomalaisten Johtava Putinisti, Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puhuva tyhjäpää, itsensä ADHD-helluntaiuskovaiseksi määritellyt Vantaan ajatusten umpeenkasvanut mätäjoki loihe lausumaan Uuden Suomen tuoreessa haastattelussa, että
Quote"Jonkun pitäisi nyt sanoa, että Ukraina ei liity Natoon"
"Nyt pitäisi sitten Macronin tai jonkun muun astua julkisuuteen ja sanoa että Ukraina ei liity Natoon. Muutoin neuvottelut ei onnistuneet Venäjän näkökulmasta ja seuraukset on karmivat. Eikö lännestä löydy yhtä viisasta päämiestä joka Venäjän tuntee?" Niikko kirjoittaa Twitterissä.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/eduskunnan-ulkoasiainvaliokunnan-puheenjohtaja-pelkaa-karmivia-seurauksia-jonkun-pitaisi-nyt-sanoa-etta-ukraina-ei-liity-natoon/160e87e6-7ff6-4571-87db-07871fd1e9bf (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/eduskunnan-ulkoasiainvaliokunnan-puheenjohtaja-pelkaa-karmivia-seurauksia-jonkun-pitaisi-nyt-sanoa-etta-ukraina-ei-liity-natoon/160e87e6-7ff6-4571-87db-07871fd1e9bf)
Miten tämä typerys voi istua Eduskunnassa tällaisella postilla ja laukoa toisen suvereenin eurooppalaisen maan kohtalonhetkillä tällaisia läpiä päähänsä. Miten tämä etova olio ei tunne lainkaan sympatiaa kiusattua kohtaan tilanteessa, jossa hänen oma isänmaansa Suomi on ollut toistuvasti uhrina saman kiusaajana toimivan imperialistisen suurvallan toimesta, kuin Ukraina nyt - ja viimeiset 8 vuotta?
@
Mika Niikko EROA TEHTÄVÄSTÄSI ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana
@Riikka Purra
@Matias Turkkila
Niikkolle potku perseeseen. Olisi pitänyt tehdä jo aiemmin vaikka raamattujen salakuljetushommien vuoksi.
Jos joku persu vielä väittää, ettei puolueessa ole putinisteja, voi mennä vessaan ja katsoa peiliin! :facepalm:
Persujen putinisteista tulee vielä vakava ongelma ek-vaaleihin mentäessä, jos tilanne kiristyy, tai edes pysyy nykyisenkaltaisena ryssien ja ukrien välillä.
Suomalaisilla on nyt suunta NATOoa kohti ja se tulee näkymään kannatuksessa dramaattisesti. MT:n mittauksessa PS oli vasemmistoliiton jälkeen toiseksi NATO-vastaisin puolue. Vihreät, kepu ja demaritkin on jo enemmän länttä kohti! :facepalm:
Sanokaa Faidroksen sanoneen, että PS nykyisellä NATO-kannallaan tippuu vasemmistoliiton %-luvuille. Tai ehkä jopa alle, sillä kuka kaipaa Suomeen russofiilistä oikeistopuoluetta! Älykääpiöt!1!! :facepalm:
Quote from: Faidros. on 08.02.2022, 11:22:34
Niikkolle potku perseeseen. Olisi pitänyt tehdä jo aiemmin vaikka raamattujen salakuljetushommien vuoksi.
Jos joku persu vielä väittää, ettei puolueessa ole putinisteja, voi mennä vessaan ja katsoa peiliin! :facepalm:
Persujen putinisteista tulee vielä vakava ongelma ek-vaaleihin mentäessä, jos tilanne kiristyy, tai edes pysyy nykyisenkaltaisena ryssien ja ukrien välillä.
Suomalaisilla on nyt suunta NATOoa kohti ja se tulee näkymään kannatuksessa dramaattisesti. MT:n mittauksessa PS oli vasemmistoliiton jälkeen toiseksi NATO-vastaisin puolue. Vihreät, kepu ja demaritkin on jo enemmän länttä kohti! :facepalm:
Sanokaa Faidroksen sanoneen, että PS nykyisellä NATO-kannallaan tippuu vasemmistoliiton %-luvuille. Tai ehkä jopa alle, sillä kuka kaipaa Suomeen russofiilistä oikeistopuoluetta! Älykääpiöt!1!! :facepalm:
Jos persut ei viimeistään nyt vaihda Niikkoa pois valiokunnan johdosta, voidaan Niikon kannanottoja pitää puoluejohdon hyväksyminä.
Mika Niikko on syytä siirtää pois ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan paikalta. Ulkopolitiikkaa johtaa presidentti eikä valiokunnan puheenjohtaja saa tweettailla omia henkilökohtaisia näkemyksiä ulkomaiden asioista.
Quote
Erkki Tuomioja Ylellä: Nyt ei ole oikea aika jättää Nato-hakemusta
MATTI LEPISTÖ | 07.02.2022 | 16:44- päivitetty 07.02.2022 | 16:52
Kansanedustajan mukaan Suomi olisi puolustusliiton jäsenenä etulinjassa sodan syttyessä.
https://www.verkkouutiset.fi/erkki-tuomioja-ylella-nyt-ei-ole-oikea-aika-jattaa-nato-hakemusta/#b79f0671
Ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtaja Erkki Tuomioja edellisenä päivänä otti kantaa Suomen Nato-jäsenyyteen. Tuomioja on myös siirrettävä syrjään.
Mika Niikolta ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajuus veks ja vähän äkkiä. Miehellä ei vaikuta olevan asemansa edellyttävää ymmärrystä olla huutelematta jokaista ajatustaan ääneen. Sanomattakin selvää, ettei Niikon idea ole eikä voi olla Suomen ulkopoliittinen linja. Suomi ei voi antaa Ukrainaa Venäjän etupiirimaaksi ilman, että riskeerataan oma asemamme itsenäisenä. Twiitannut ja sitten poistanut:
QuoteNyt pitäisi sitten Macronin tai jonku muun astua julkisuuteen ja sanoa että Ukraina ei liity Natoon. Muutoin neuvottelut ei onnistuneet Venäjän näkökulmasta ja seuraukset on karmivat. Eikö Lännestä löydy yhtä viisasta päämiestä joka Venäjän tuntee?
— mikaniikko (@mikaniikko) February 8, 2022
Eikä kyse ole vain yhdestä tapauksesta vaan kaiken aikaa on tihkunut tietoa, että mies on hivenen yksinkertainen maskuliinisen ja tyylikkään kuorensa alla. Vaikuttaa olevan Kiinan suuntaan rähmällään myös. Rivikansanedustajana menettelisi varmaan, muttei mihinkään vastuurooliin enää ikinä. Kiitos.
Quote from: Puuha-Pepe on 08.02.2022, 11:40:52
Quote from: Faidros. on 08.02.2022, 11:22:34
Niikkolle potku perseeseen. Olisi pitänyt tehdä jo aiemmin vaikka raamattujen salakuljetushommien vuoksi.
Jos joku persu vielä väittää, ettei puolueessa ole putinisteja, voi mennä vessaan ja katsoa peiliin! :facepalm:
Persujen putinisteista tulee vielä vakava ongelma ek-vaaleihin mentäessä, jos tilanne kiristyy, tai edes pysyy nykyisenkaltaisena ryssien ja ukrien välillä.
Suomalaisilla on nyt suunta NATOoa kohti ja se tulee näkymään kannatuksessa dramaattisesti. MT:n mittauksessa PS oli vasemmistoliiton jälkeen toiseksi NATO-vastaisin puolue. Vihreät, kepu ja demaritkin on jo enemmän länttä kohti! :facepalm:
Sanokaa Faidroksen sanoneen, että PS nykyisellä NATO-kannallaan tippuu vasemmistoliiton %-luvuille. Tai ehkä jopa alle, sillä kuka kaipaa Suomeen russofiilistä oikeistopuoluetta! Älykääpiöt!1!! :facepalm:
Jos persut ei viimeistään nyt vaihda Niikkoa pois valiokunnan johdosta, voidaan Niikon kannanottoja pitää puoluejohdon hyväksyminä.
Kai ensimmäistä kertaa jäsen
@Puuha-Pepe kanssa samaa mieltä! ;)
Kyllä kai meille hompansseille löytyy aina joku yhteinen sivu "rubikinkuutiosta", jos vain tarpeeksi käännellään! ;)
Ps: Pidän Puuha-Pepeä aitona hompanssina, koska hän erilaisista lähtökohdistaan huolimatta haluaa kirjoitella tänne. ;)
Quote from: Charlie on 08.02.2022, 12:00:02
Mika Niikolta ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajuus veks ja vähän äkkiä. Miehellä ei vaikuta olevan asemansa edellyttävää ymmärrystä olla huutelematta jokaista ajatustaan ääneen. Sanomattakin selvää, ettei Niikon idea ole eikä voi olla Suomen ulkopoliittinen linja. Suomi ei voi antaa Ukrainaa Venäjän etupiirimaaksi ilman, että riskeerataan oma asemamme itsenäisenä. Twiitannut ja sitten poistanut:
QuoteNyt pitäisi sitten Macronin tai jonku muun astua julkisuuteen ja sanoa että Ukraina ei liity Natoon. Muutoin neuvottelut ei onnistuneet Venäjän näkökulmasta ja seuraukset on karmivat. Eikö Lännestä löydy yhtä viisasta päämiestä joka Venäjän tuntee?
— mikaniikko (@mikaniikko) February 8, 2022
Eikä kyse ole vain yhdestä tapauksesta vaan kaiken aikaa on tihkunut tietoa, että mies on hivenen yksinkertainen maskuliinisen ja tyylikkään kuorensa alla. Vaikuttaa olevan Kiinan suuntaan rähmällään myös. Rivikansanedustajana menettelisi varmaan, muttei mihinkään vastuurooliin enää ikinä. Kiitos.
Siitä erityisen tyhmä kommentti, että Venäjä ottaa tuollaiset sanomiset sitovina sopimuksina. Ei tietenkään jonkun MikaNiikon sanomana, mutta jos Macron erehtyisi sanomaan tuon, niin se olisi Venäjän tulkinnan mukaan sitova lupaus siitä, että Ukraina ei liity koskaan Natoon. Aika monella persulla saisi olla Twitter-manageri erikseen, joka käy läpi twiitit ennen kuin ne laitetaan ulos. Varsinkin silloin, jos ollaan tuollaisessa vastuutehtävässä.
Quote from: Charlie on 08.02.2022, 12:00:02
Eikä kyse ole vain yhdestä tapauksesta vaan kaiken aikaa on tihkunut tietoa, että mies on hivenen yksinkertainen maskuliinisen ja tyylikkään kuorensa alla.
Kovin pitkään Niikon esiintymisiä ei tarvitse seurata, niin tästä asiasta on helppo vakuuttua.
Niikko tuskin on putinisti, vaan on vain hieman hömelö/tyhmä noissa asioissa ainakin. Mutta totta tietenkin on, että on hieman vaikeaa olla suomalaisten asioiden tärkein kannattajapuolue, ellei osaa huolehtia edes Suomen puolustuksesta järkevästi. Eli NATO-asiasta voi nyt korona-hommien jälkeen tulla uusi vuoto perussuomalaisten kannatukselle.
Onko se niin vaikeaa perussuomalaisten johdolle perustella järkevästi kannattajille miksi NATO-jäsenyys on elintärkeä suomalaisille? Pahoin pelkään että se on liian vaikeaa, ja selvä ja ehkä realistinenkin pelko on siitä, että nojaa kumpaan tahansa suuntaan, niin kannattajia lähtee. Mutta ei tämä nykyinenkään linja ole hyvä. Mikä on Suomen ainoa potentiaalinen hyökkääjä tulevaisuudessa? Venäjä. No pärjäämmekö sitä vastaan ilman liittolaisia? No emme, koska huoltovarmuus viimeistään kusee. Onko Venäjä hyökännyt NATO-maihin. No ei. Onko Venäjä hyökännyt liittoutumattomiin rajanaapureihinsa. No on.
jne. jne.
Onhan tuo perussuomalaisten kannattajien NATO-vastustus selvästi lieventynyt ja kannattajien määrä selvästi noussut, joten tilanne ei ole ihan toivoton. Mutta puolueen johdon pitäisi tehdä omia avauksiaan jo.
Sen sijaan meillä kyllä on Arto Luukkanen olkinukkeilemassa Uuden Suomen Puheenvuorossa (antamatta tietenkään kenellekään kommentointimahdollisuutta siellä). NATOssa mies ei näe mitään järkeä, mutta huolehtii siitä kuitenkin, kun Venäjä voisi ehkä valloittaa nopeasti " Etelä-Suomen aina Lohjan harjua myöten". Ymmärrän kyllä, että NATO jakaa puoluetta, mutta ei tästä näin tule kyllä paskaakaan. Alkaa karkottaa NATO-myönteisiä kyllä aika kovalla kädellä ellei mitään enempää järkeä tule perussuomalaisten johtoon/kansanedustajiin eli jotain hyviäkin avauksia voinee toivoa Luukkasen/Niikon/yms. tekstejä edes hieman tasapainottamaan...
Quote from: Faidros. on 08.02.2022, 12:15:25
Quote from: Puuha-Pepe on 08.02.2022, 11:40:52
Quote from: Faidros. on 08.02.2022, 11:22:34
Niikkolle potku perseeseen. Olisi pitänyt tehdä jo aiemmin vaikka raamattujen salakuljetushommien vuoksi.
Jos joku persu vielä väittää, ettei puolueessa ole putinisteja, voi mennä vessaan ja katsoa peiliin! :facepalm:
Persujen putinisteista tulee vielä vakava ongelma ek-vaaleihin mentäessä, jos tilanne kiristyy, tai edes pysyy nykyisenkaltaisena ryssien ja ukrien välillä.
Suomalaisilla on nyt suunta NATOoa kohti ja se tulee näkymään kannatuksessa dramaattisesti. MT:n mittauksessa PS oli vasemmistoliiton jälkeen toiseksi NATO-vastaisin puolue. Vihreät, kepu ja demaritkin on jo enemmän länttä kohti! :facepalm:
Sanokaa Faidroksen sanoneen, että PS nykyisellä NATO-kannallaan tippuu vasemmistoliiton %-luvuille. Tai ehkä jopa alle, sillä kuka kaipaa Suomeen russofiilistä oikeistopuoluetta! Älykääpiöt!1!! :facepalm:
Jos persut ei viimeistään nyt vaihda Niikkoa pois valiokunnan johdosta, voidaan Niikon kannanottoja pitää puoluejohdon hyväksyminä.
Kai ensimmäistä kertaa jäsen @Puuha-Pepe kanssa samaa mieltä! ;)
Kyllä kai meille hompansseille löytyy aina joku yhteinen sivu "rubikinkuutiosta", jos vain tarpeeksi käännellään! ;)
Ps: Pidän Puuha-Pepeä aitona hompanssina, koska hän erilaisista lähtökohdistaan huolimatta haluaa kirjoitella tänne. ;)
:-*
Jos ryssistä jotain hyvää hakee, niin niillä on hyvä tapa yhdistää suomalaisia.
Mulle sikäli ihan fina jos Persut ei potki Niikkoa uav:sta v*ttuun, koska Niikosta on tullut ihan järkyttävä rasite ja omaan maaliin potkija puolueelleen. :P
Quote from: Charlie on 08.02.2022, 12:00:02
Mika Niikolta ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajuus veks ja vähän äkkiä. Miehellä ei vaikuta olevan asemansa edellyttävää ymmärrystä olla huutelematta jokaista ajatustaan ääneen. Sanomattakin selvää, ettei Niikon idea ole eikä voi olla Suomen ulkopoliittinen linja.
Olen samaa mieltä siitä, että Niikon möläytys oli varomaton ja olisi ollut parempi jättää sanomatta. Tosin se on kyllä totta, että ei ole kovin realistista, että Ukraina ainakaan lähitulevaisuudessa liityisi NATOon. Jo pelkästään kytevä aseellisen konflikti Venäjän kanssa estää sen aika tehokkaasti, koska käsittääkseni NATO ei ota jäseneksi maita, joilla on jo meneillään aseellinen konflikti.
Toimin itse aikoinani MC Arkadian "hangaraunderina" SMOTOn puolesta, kuorma-autoineni erilaisissa tapahtumissa. Rata-ajot, turvallisen ajon kurssit, demotapahtumat moottoripyörien rakenteluun liittyen...ym. Sekä myös pari keikkaa ulkomaanmatkoilla muilla ajoneuvoilla.
Niistä ajoista mulle on jäänyt monta ystävyyttä jäljelle MC-A:n.
Jostain syystä mun aikani jälkeen MC-A:n pj.ksi valittiin Mika Niikko.
Ensin kerhosta lähti eduskunnan työntekijät, seuraavaksi poliitikot.
En tiedä missä kunnossa nykyään eduskunnan hyväntekeväisyysmittarilla menestyksekkäin kerho on, mutta Niikkon jälkeenkin on uusi pj. valittu.
Enivei, Klaude kopterin(RKP) aikana MC-A oli eduskunnan ylivomaisesti yksityistä rahoitusta hyväntekeväisyyteen eniten kerännyt kerho.
26 rekkalastia lähti tavaraa Baltiaan, siihen mennessä. Rannilan peltikattoja vanhusten sairaalaan, vaatelähetyksiä orpokoteihin...
Miten lie nyt Mika Niikkon aikana ja jälkeen?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005911070.html
Niikkohan on pelkkä Jabban aikainen reliikki ja puhdas hillotolppailija, mikä toki silloin oli ihan hyväksyttyä ja jopa suotavaa. Tilipäivä ja silleen.
Toisaalta, jos eduskunnan pitää olla läpileikkaus kansasta, niin kai pölvästitkin tarvitsevat oman edustajansa... ???
Tietenkään mihinkään luottamustehtävään ei tuollaisia puupäitä pidä valita vain pitkäaikaisen puoluekirjan vuoksi.
Quote from: Charlie on 08.02.2022, 12:00:02
Mika Niikolta ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajuus veks ja vähän äkkiä. Miehellä ei vaikuta olevan asemansa edellyttävää ymmärrystä olla huutelematta jokaista ajatustaan ääneen. Sanomattakin selvää, ettei Niikon idea ole eikä voi olla Suomen ulkopoliittinen linja. Suomi ei voi antaa Ukrainaa Venäjän etupiirimaaksi ilman, että riskeerataan oma asemamme itsenäisenä. Twiitannut ja sitten poistanut:
QuoteNyt pitäisi sitten Macronin tai jonku muun astua julkisuuteen ja sanoa että Ukraina ei liity Natoon. Muutoin neuvottelut ei onnistuneet Venäjän näkökulmasta ja seuraukset on karmivat. Eikö Lännestä löydy yhtä viisasta päämiestä joka Venäjän tuntee?
— mikaniikko (@mikaniikko) February 8, 2022
Minusta tuntuu, että olette nyt molemmat jossain ulapalla seilaamassa.
Niikolle todettakoon, ettei Putinia varmaankaan tarvitse ohjeistaa ulkomailta käsin Ukrainan Nato-jäsenyyden osalta. Eiköhän Venäjällä olla aika lailla ajan tasalla lännen aikeista Naton suhteen. Muutenhan tätä kissa-hiiri leikkiä Naton ympärillä ei käytäisi. Eli ei tässä tarvita sen koommin Ranskan makaroneja tai Amerikan spagettejakaan kertomaan Putinille yhtään mitään.
Sinulle ja muille kauhistelijoille todettakoon, että jonkun Niikon sanomiset ovat täysin merkityksettömiä Venäjälle, istui Niikko missä valiokunnassa tai komiteassa tahansa. Niikko on tuhannen muun eurooppalaisen kansanedustajan tavoin vain yksi mielipide muiden joukossa.
^^ Uunon viestiin
No joo, toki Niikko ei pettänyt persuja vuonna 2017.
Muuten kyllä vaikea keksiä mitään positiivista tästä ivermektiini-Niikosta. Toki hyvä linja mamupolitiikassa, mutta muuten haitallista kuvaa antaa puolueesta vähän väliä.
Ei hyvää päivää, mitä sammakoita on taas päästetty suusta.
Eihän tästä puolueesta ole missään vaiheessa miksikään kokkareiden kilpailijaksi, kun riveissä on tällaisia ääliöitä.
Oikeasti, pistäkää tuo kaveri nyt vaihtoon ja äkkiä. Tai ottakaa edes tunnukset nettiin pois.
Mahtaa uutta puheenjohtajaa harmittaa, kun puolueessa on tällaista porukkaa. En tiedä, miten motivoi hoitaa pestiä. Tuskin kovin hyvin.
Miten monta vastaavaa tyyppiä puolueessa onkaan, mutta ovat sentään älynneet olla hiljaa.
Mika Niikko sanoi niinkuin asia on.
Tietenkään totta ei saa puhua, samalla tavalla möläytti vallitsevan totuuden Sanna Marin kun totesi ettei Suomi liity Natoon tällä hallituskaudella.
Mikä siinä nyt niin kiihoittaa?
Jokainen joka väittää että Ukraina voi liityä Natoon milloin vain, tietää ettei Ukraina voi liittyä Natoon ainakaan kynnennen vuoteen, eli Putinin aikana.
Quote from: Vesihiisi on 08.02.2022, 13:41:07
Ei hyvää päivää, mitä sammakoita on taas päästetty suusta.
Eihän tästä puolueesta ole missään vaiheessa miksikään kokkareiden kilpailijaksi, kun riveissä on tällaisia ääliöitä.
Oikeasti, pistäkää tuo kaveri nyt vaihtoon ja äkkiä. Tai ottakaa edes tunnukset nettiin pois.
Mahtaa uutta puheenjohtajaa harmittaa, kun puolueessa on tällaista porukkaa. En tiedä, miten motivoi hoitaa pestiä. Tuskin kovin hyvin.
Miten monta vastaavaa tyyppiä puolueessa onkaan, mutta ovat sentään älynneet olla hiljaa.
Ja Sinä puolestaan olit? ???
Quote from: Faidros. on 08.02.2022, 13:46:04
Quote from: Vesihiisi on 08.02.2022, 13:41:07
Ei hyvää päivää, mitä sammakoita on taas päästetty suusta.
Eihän tästä puolueesta ole missään vaiheessa miksikään kokkareiden kilpailijaksi, kun riveissä on tällaisia ääliöitä.
Oikeasti, pistäkää tuo kaveri nyt vaihtoon ja äkkiä. Tai ottakaa edes tunnukset nettiin pois.
Mahtaa uutta puheenjohtajaa harmittaa, kun puolueessa on tällaista porukkaa. En tiedä, miten motivoi hoitaa pestiä. Tuskin kovin hyvin.
Miten monta vastaavaa tyyppiä puolueessa onkaan, mutta ovat sentään älynneet olla hiljaa.
Ja Sinä puolestaan olit? ???
Mitä tarkoitat? Persujen äänestäjä, joten on minulla kait oikeus antaa palautetta, eikö vain?
Tosin voi olla, että puolue vaihtuu kohta pysyvästi joksikin toiseksi.
Niikko tekee niin kuin jokainen järkevä tekisi eli on aika huolissaan mitä tapahtuu. Tosin hänen asemassaan oleva henkilö ei saa tuollaista sanoa ääneen. Kepun ja Kokkarien valtamedia pääsee jeesustelemaan ja kauhistelemaan asiaa.
Hupaisa ajatus että kokkarit olisivat jotenkin oikeasti huolissaan jostain Ukrainan valtion pyhistä oikeuksista. He ovat huolissaan omasta asemastaan Suomen paskamediassa (= seuraavista vaaleista).
Mutta Niikko ei tietenkään ole penaalin terävin kynä; se on jo todettu usein.
Alfa-uutisissa ehdotetaan jo Halla-ahoa Niikon paikalle
QuoteNäkökulma: Vain raju liike riittää Purralle – Halla-aho Niikon paikalle
....
Kysymys ei ole vain Ukrainasta, kuten tasavallan presidentti Sauli Niinistö on moneen, moneen kertaan todennut. Kysymys on myös Suomesta, joka ei halua Eurooppaan piirrettävän etupiiriä Vladimir Putinin idean mukaan. Tämän logiikan luulisi avautuvan myös ulkosainvaliokunnan puheenjohtaja Niikkolle. Sekin on jo tiedossa, että Nato on valmis dialogiin Venäjän kanssa, mutta neuvottelupöydälle ei oteta toisten maiden suvereniteetin loukkauksia. Vladimir Putin haluaa hajottaa Euroopan. Niikkoja Putin hakee koko ajan.
Riikka Purralla on valmiiksi vaikea tehtävä täyttää Jussi Halla-ahon saapppaat. Ne ovat isot, vaikka poliittiset vastustajat eivät tätä myönnä. Purra on selvinnyt aivan kohtalaisesti. On selvää, että hän tarvitsee aikaa. Hänen arvioitavakseen jää, voiko Niikko jatkaa tehtävässään. Jos hän saa jatkaa, kysymys lienee siitä, että Purra tietää PS:n kannattajissa olevan muitakin itämielisiä. Mitään muuta syytä jäädä kiinni Niikkoon ei twitter-möläytyksen jälkeen voi nähdä. Sekään ei ole kuitenkaan hyvä syy olla tekemättä mitään. Ainoa vaihtoehto on nostaa sairauslomalta palannut Halla-aho Niikkon paikalle.
https://alfatvuutiset.fi/nakokulma-vain-raju-liike-riittaa-purralle-halla-aho-niikon-paikalle/
^Tuossa on se todellinen korjausliike! JH-a takaisin kehiin!
Niikko on aikamoinen rasite puolueelle kieltämättä. Mutta voiko tyhmyyden takia ja möläyttelyistä potkia pois - ehkä voi, mutta silti parempi vain siirtää toisiin tehtäviin. Miksi miehelle on edes annettu tuollaista paikkaa puolueen toimesta eli osin selvästi omaa vikaa puolueen johdossa. Ihan kuin Niikosta ei oltaisi kuultu ennenkin ikävissä merkeissä.
Ainakin olisi parempi olla antamatta miehelle enää mitään erityisen tärkeitä tehtäviä jatkossa. Tämä Niikon harrastama möläyttely auttaa hienosti luomaan taas sitä kuvaa perussuomalaisista putinisteina. Johan se sähläsi Kiinan mannekiinina aikaisemmin. Ei tuo mielikuva totta ole pitkälti, mutta puolueessa valitettavasti on vielä joitakin turhan paljon idänsuuntaisesti ajattelevia. Ei niitä nyt minkäänlaisille johtopaikoille kannata laittaa, kun luulisi löytyvän järkevämpiäkin.
Quote from: Pkymppi on 08.02.2022, 13:42:05
Mika Niikko sanoi niinkuin asia on.
Tietenkään totta ei saa puhua, samalla tavalla möläytti vallitsevan totuuden Sanna Marin kun totesi ettei Suomi liity Natoon tällä hallituskaudella.
Mikä siinä nyt niin kiihoittaa?
Jokainen joka väittää että Ukraina voi milloin vain, tietää ettei Ukraina voi liittyä Natoon ainakaan kynnennen vuoteen, eli Putinin aikana.
Boldasin hieman...
Siis kuka väittää, että Ukraina voisi milloin vain liittyä NATO:on? (Täydensin hieman, kun sulla jäi lause kesken.)
Eihän Ukrainalla ole mitään mahdollisuutta liittyä NATO:n jäseneksi, kun siellä on maan sisäinen konflikti käynnissä.
Sen sijaan täältä Venäjän rajanaapurista tuollaisten ehdotusten heitteleminen, että ehkä nyt sitten pitäisi uhittelijalle luvata, että Ukraina ei liity NATO:on on aika törkeää piittaamattomuutta Ukrainan omasta sopimusvapaudesta ja piittaamattomuutta siitä, että samantyyppinen konflikti on periaatteessa mahdollinen ihan Suomessa. Olisipa mukava silloin vaikkapa se, että Ruotsista tulisi paikalliselta ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajalta samantyyppisiä terveisiä...
Melko huvittavaksi tämänkin möläytyksen mittakaava paisui. Meidän eduskunnassa ollaan aivan tohkeissaan (https://yle.fi/uutiset/3-12306993) ja viestien sisällön perusteella kaikki puolueet valmistelevat välikysymystä oppositiopuolue Perussuomalaisille. Poliittisten irtopisteiden kalastajat kiskovat onkeaan hullun raivolla Twitterissä - josko nyt tärppäisi - että saisi poliittiseen CV:hensä hienon ja napakan kuvankaappauksen: "Katsokaa kun minä olin oikeassa!".
Samaan aikaan on autuaasti unohdettu, että meidän naispääministerimme ilmoitti, muistaakseni suorassa televisiolähetyksessä, että "Minun vahtivuorollani Suomi ei Natoon liity (https://yle.fi/uutiset/3-12278447)". En muista, että asiasta olisi noussut samankaltaista kohua, tai jälkiselittely/välikysymys meininkiä.
No, nämä möläytykset tarjoavat mitä parhaimman tilaisuuden tehdä strategista analyysia muiden puolueiden käsityksestä siitä, että kuka on haastaja ja kenet pitää ottaa vakavasti. Selkeä panikoija on Twitter-"eroa"-viestien perusteella tietenkin Kokoomus, sitten tasaväkisinä Kepu ja Vihreät. Kokoomuksessa siis ymmärretään, että Perussuomalaiset ovat se heidän ykköshaastaja seuraavissa vaaleissa. Näistä möläytyksistä on luultavasti annettu sisäinen ohjeistus ottaa kaikki irti, mitä suinkin saadaan. Kepu ja Vihreät peesailevat samoilla linjoilla. NATO-vastaiset Vasemmisto ja Sosiaalidemokraatit, sekä kiilapuolue RKP ovat luultavimmin saman ohjeistuksen perusteella hiljaa, koska NATO-kannatusta ei heidän joukoissaan ole, mutta missään tapauksessa Persujen reaalipoliittista möläytystä ei saa mennä komppaamaan, koska ne äänet!
Quote from: Pkymppi on 08.02.2022, 13:42:05
Mika Niikko sanoi niinkuin asia on.
Tietenkään totta ei saa puhua, samalla tavalla möläytti vallitsevan totuuden Sanna Marin kun totesi ettei Suomi liity Natoon tällä hallituskaudella.
Mikä siinä nyt niin kiihoittaa?
Organisaatioissa on tapana, että ylin johtaja hoitaa "ulkopolitiikan". Esimerkiksi firmassa toimitusjohtaja neuvottelee sopimuksista muiden firmojen kanssa. Tärkeissä asioissa toimitusjohtaja kysyy omistajien mielipidettä.
Jos joku alemman portaan johtaja antaa lausuntoja firman ulkopolitiikasta omin päin, niin siitä seuraa heti kyseisen alaisen siirto muihin tehtäviin. Kadunmies toki saa kommentoida firman asioita, koska hän ei kuulu organisaatioon.
Mitä tulee jonkun maan Nato-jäsenyyteen vuonna 2022 tai 2032, siitä ei kukaan tiedä mitään varmaa. Sanna Marin, Erkki Tuomioja ja Mika Niikko ovat kertoneet henkilökohtaisia näkemyksiään. Olen itse Hommaforumilla esittänyt aikaisemmin saman näkemyksen kuin Mika Niikko. Olen kadunmies, joten en riko protokollaa.
Todella typerä veto Niikolta. Eikä pelkästään twiitin itsensä vuoksi, vaan siksikin että PS teki juuri erinomaisen peliliikkeen jättämällä kokoomuksen pois välikysymyksestään, ja sitten Niikko meni ja ojensi kokoomukselle mediamoraalisen yläaseman takaisin. Saatanan pelle.
Tämä Niikko on kanssa sellainen tapauys että ulkoistaminen VKK puolueseen olisi pidemmällä tähtäimellä persuille hyödyksi. Onko tuosta ollut koskaan muuhun kuin möläyttelemään hevonpaskaa.
Olen samaa mieltä: Niikolle tulee antaa alennus tästä taitamattomasta sooloilusta. Nyt sitten nähdään onko Purralla yhtään kykyä johtajuuteen:
[tweet]1490996602236207111[/tweet]
[tweet]1491025396976197633[/tweet]
[tweet]1491025406350467072[/tweet]
Niikon sietäisi kyllä tajuta erota tehtävästään ihan itse. Tai sitten se pitää erottaa.
Paras olisi jos eroaisi itse niin voisivat persut vähän kysellä että millä eväillä se Sanna "Ei Natoon minun aikanani!" Marin näpäyttelee Niikkoa ja miksei muuten hän ja hänen puolue-tovaritch Erkki "the Red" Tuomioja joka kanssa vähän nato-kannoitteli eroa tehtävästään?
Mutta joo... Niikko pois ja jonnekin mehiläistenhoitolautakuntaan tai jonnekin.
Biden ja muut heikot johtajat olisivat onnensa kukkuloilla, mikäli tämä kysymys ratkeaisi Niilon peräänkuuluttamalla tavalla. Eikä se minustakaan huonoin mahdollinen ratkaisu olisi. Mutta ei tuota pidä ääneen mennä sanomaan, Niikko vaihtoon.
Quote from: Julleht on 08.02.2022, 15:53:50
[tweet]1491025396976197633[/tweet]
Nuorissa on tulevaisuus. Hienoa lukea tällaisia kirjoituksia. Näin ne asiat pitää julkisuuteen sanoa.
Uskallan väittää, että nuorpersuista löytyy roppakaupalla enemmän mediapelin hallitsevia kuin "aikuispersuista".
https://www.verkkouutiset.fi/mika-niikolta-uusi-twiitti-ukrainan-nato-jasenyys-ei-ole-realistinen/#9c2dde3f
Miksi tässä nyt ollaan potkimassa Niikkoa - mieshän sanoi vain totuuden:
QuoteToki olen sitä mieltä, että jokainen itsenäinen valtio on vapaa hakemaan Nato-jäsenyyttä. Tällä hetkellä Ukrainan Nato-jäsenyys ei ymmärtääkseni ole realistinen, Niikko kirjoittaa Twitterissä.
Ukrainan jäsenyys ei varmaankaan ole realistinen nykyisissa poliittisissa paineissa. Niikko sanoi ääneen sen, mitä suomettuneet poliitikot eivät uskaltaneet sanoa.
Mikä ongelma olisi siinä, että Macron vain toteaisi sen, minkä kaikki jo tietävät?
On tietysti kaunista jeesustella, että Ukraina päättää itse asioistaan. Miksi päättäisi?
Maailmassa ei varmaankaan ole ainuttakaan maata, joka olisi täysin riippumaton toisista maista tai kansainvälisistä asetelmista. Esimerkiksi Suomen Nato-jäsenyys ei ole Suomesta kiinni, vaan se on kiinni Yhdysvalloista ja Venäjästä ja näiden keskinäisistä neuvotteluista, suhteista ja vallankäytöstä.
Miksi? Siksi, että maailma nyt vain on sellainen, että kellä on isoimmat muskelit, se päättää. Toki se kaikki halutaan verhota demokratiaan, kansainvälisiin neuvotteluihin, sattumaan, globalisaatioon ja talouteen. Mutta ei Suomikaan päätä Nato-jäsenyydestään yhtään sen enempää kuin puskaan tukasta raahattu neitsytkään päättää, mitä seuraavaksi tapahtuu.
Quote from: viisitoista on 08.02.2022, 15:53:03
Olen samaa mieltä: Niikolle tulee antaa alennus tästä taitamattomasta sooloilusta. Nyt sitten nähdään onko Purralla yhtään kykyä johtajuuteen
Jäsen
@viisitoista on oikeilla jäljillä. Kyse on nimenomaan eduskuntaryhmän sisäisestä organisoitumisesta, joka perinteisesti on ollut kaikilla puolueilla hyvin itsenäistä verrattuna muuhun puolueeseen ja puolueen organisoitumiseen - koska onhan kansanedustajat saaneet mandaattinsa suoraan kansalaisilta.
Mutta rasitteeksihan Niikko on joka tapauksessa omalla hölmöilyllään itsensä saattanut niin puolueelle kuin eduskuntaryhmälle. Turusta eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi valitulla kansanedustaja
@ville Taviolla olisi kyllänut syytä näyttää johtajuutta ja yksiselitteisesti ottaa homma haltuun ilman, että puolueen puheenjohtaja Riikka Purra joutuu sammuttelemaan näitä ryhmän tulipaloja. Toistuvasti.
Suurin vastuu on nyt Niikolla itsellään. Nimittäin jos hän ei huomenna ilmoita erostaan omaehtoisesti, niin sitten eduskuntaryhmä konsultoituaan puolueen johtoa asettaa (siis puoluejohto) oman johtajuutensa ja arvovaltansa esille koko eduskuntaryhmän tuen saadakseen ja äänestyttää Niikon pois torstain PSn sisäisessä ryhmäkokouksessa. Sen jälkeen Niikolla ei ole luottamustehtäviä eduskunnan sisällä sitä MP-kerhon puheenjohtajuuden lisäksi.
Sanna Marin sanoi äskettäin ettei hänen pääministerikaidellaan Suomi hae Nato-jäsenyyttä, eli käytännössä hänen lausumansa on samanlainen kuin Niikolla, eli Sanna pelasi Putlerin pussiin, miksi Pyhän Sannan eroa ei vaadittu? No koska hän saa sanoa mitä vain ilman seuraamuksia, koska on Pyhä Sanna.
Sanna Marin sanoi, että Suomi voi liittyä NATOon vain hänen kuolleen ruumiinsa yli.
Biden sanoi, että mikäli Venäjä hyökkää Ukrainaan, niin lukuunottamatta Venäjän pieniä sotilasoperaatioita, NATO tulee vastaamaan voimalla.
Macron sanoi, että Ukraina ei voi liittyä NATOon vaan sen pitäisi ottaa "suomettumisen linja", kuunnella Kremliä.
Mika Niikko sanoi, että "nyt pitäisi sitten Macronin tai jonku muun astua julkisuuteen ja sanoa että Ukraina ei liity Natoon. Muutoin neuvottelut ei onnistuneet Venäjän näkökulmasta ja seuraukset on karmivat."
Vain yksi SUURISTA VALTIOMIEHISTÄ mokasi :facepalm: Ei mulla muuta.
EDIT: Onpas muuta, olisi Niikonkin pitänyt ymmärtää, että tässä mediailmastossa kannattaisi pitää turpansa tukossa. Moka mikä moka.
Quote from: Kova luu on 08.02.2022, 17:40:51
Sanna Marin sanoi äskettäin ettei hänen pääministerikaidellaan Suomi hae Nato-jäsenyyttä, eli käytännössä hänen lausumansa on samanlainen kuin Niikolla, eli Sanna pelasi Putlerin pussiin, miksi Pyhän Sannan eroa ei vaadittu? No koska hän saa sanoa mitä vain ilman seuraamuksia, koska on Pyhä Sanna.
Tietysti tässä on eri standardit. SDP:n Venäjä-myönteisyyttä hyssytellään eikä sitä käytetä poliittisena mustamaalauskorttina. Kuitenki se kuuluisa mutta. Vaikka tilanteessa on kaksoisstandardi,
PS ei ole Venäjä-myönteinen puolue.En näe mitään syytä, miksi PS haluaisi edustajiltaan tuollaisia kommentteja. En koe, että tässä turhaan nöyristellään Kokoomusta, koska olemme samaa mieltä. PS on ainoa puolue, joka osaa myöntää tehneensä virheen, ihan turha hirttäytyä kiinni tuollaisten asioiden puolusteluun. Perussuomalaisissa on varmasti monenlaisia Nato-kantoja, mutta yhden arvon koen olevan jaettu. Me emme halua sotkea itseämme kansainvälisiin konflikteihin turhaan. Me kunnioitamme muiden maiden itsemääräämisoikeutta ja ihmiskansojen oikeuden pysyä omalla tontillaan ja tehdä itseään koskevat päätökset.
Sori vaan, mutta Niikko ei ole luotettava. Olen sitä täälläkin jo pari vuotta sitten kommentoinut, että älkää päästäkö tuota tyyppiä julkisuuteen. Jokainen suhmuroikoon venäläisten tai kiinalaisten kanssa vapaasti, mutta Eduskunnassa sellaisen henkilön paikka ei ole. Olen pannut myös merkille, että tyyppi äänestää usein Eduskunnassa kuin täysi Sininen.
Kyllähän taas harmittaa. Niikon möläytys on täysin käsittämätön ja valitettavasti ei ole persujen ainoa möläyttelijä somen puolella.
Persujen kannatus olisi helposti luokkaa 25-30%, jos puolueessa vähänkin tärkeämmässä asemassa olevat osaisivat esiintyä paremmin ja jättää möläytykset mahoussaan.
Saisiko puoluetuella ostettua vaikka mediakoulutusta? Toki voi hyvin kysyä auttaisiko sekään.
Quote from: sancai on 08.02.2022, 18:02:53
Quote from: Kova luu on 08.02.2022, 17:40:51
Sanna Marin sanoi äskettäin ettei hänen pääministerikaidellaan Suomi hae Nato-jäsenyyttä, eli käytännössä hänen lausumansa on samanlainen kuin Niikolla, eli Sanna pelasi Putlerin pussiin, miksi Pyhän Sannan eroa ei vaadittu? No koska hän saa sanoa mitä vain ilman seuraamuksia, koska on Pyhä Sanna.
Tietysti tässä on eri standardit. SDP:n Venäjä-myönteisyyttä hyssytellään eikä sitä käytetä poliittisena mustamaalauskorttina. Kuitenki se kuuluisa mutta. Vaikka tilanteessa on kaksoisstandardi, PS ei ole Venäjä-myönteinen puolue.
Persut esiintyy kansallismielisenä puolueena, ja yrittää vakuuttaa ajavansa ennen muuta Suomen etua. Ikävä kyllä tämä ei ole näin. Itse tulen äänestämään seuraavissa eduskuntavaaleissa vain sellaista puoluetta ja ehdokasta, joka ilman venkoiluja kannattaa jäsenyyshakemuksen lähettämistä Natoon mahdollisimman pian.
Quote from: sutki on 08.02.2022, 18:17:27
Kyllähän taas harmittaa. Niikon möläytys on täysin käsittämätön ja valitettavasti ei ole persujen ainoa möläyttelijä somen puolella.
Persujen kannatus olisi helposti luokkaa 25-30%, jos puolueessa vähänkin tärkeämmässä asemassa olevat osaisivat esiintyä paremmin ja jättää möläytykset mahoussaan.
Saisiko puoluetuella ostettua vaikka mediakoulutusta? Toki voi hyvin kysyä auttaisiko sekään.
Niikko ei ole ainoa mutta on ainoita joiden toistuviin möläyttelyihin ei ole toistaiseksi älytty suhtautua sillä vakavuudella millä pitäisi. Konservatiivisenä kristittynä olen kanssaan monista asioista samaa mieltä enkä tätäkään mielipidettä lähde kyseenalaistamaan, sille on perusteensa.
Mutta se että ulkoasiain valiokunnan pj toimii toistuvasti tämänkaltaisena somesisällöntuottajana ja paskamediain uutisten lähteenä on surullista. Harkintakyky petti jälleen ja olisi johtopäätösten aika, mitä pikemmin sen parempi. :facepalm:
Edellisetkin lapaansyötöt ovat vielä niin tuoreessa muistissa että johdollisiin toimenpiteisiin olisi aihetta, totisesti. :facepalm:
Quote from: JoKaGO on 08.02.2022, 17:45:15
Sanna Marin sanoi, että Suomi voi liittyä NATOon vain hänen kuolleen ruumiinsa yli.
Nyt kun Niikon lausunnosta on olemassa ihan kirjallinen quote, niin koska Marin on sanonut tuollaista joko Suomen, tai mikä oli Niikon juttu _toisen valtion_ puolesta.
Niikko siis puuttui toisen valtion ulkopolitiikkaan.
Mut Marinin "vain kuolleen ruumiini yli" lausunnon lähteen kyllä haluaisin.
Niikko pois kaikista vastuullisista paikoista. Eduskunnassa hän saa säilyä tietenkin kansan valitsemana ja puolueessakin omasta puolestani, mutta älkää nyt piru vie kusko omiin muroihin laittamalla tuollaista mihinkään vastuupaikkaan :facepalm: olihan se möläytellyt jo aikaisemminkin reilusti eikä ollut mitään merkkiä, ettei tekisi niin jatkossakin. Puolueella olisi mahdollisuudet vaikka mihin, mutta aina pitää ampua uudelleen omaan jalkaan, koska ehkä se jo seuraavaksi auttaa.
Oli mieltä politiikasta mitä hyvänsä, Niikko mokasi ja minusta pitäisi lähteä. Pääministeri Marin sanoi hyvin samansuuntaista huomattavan tärkeämmässä/näkyvävämmässä asemassa ja Kokoomus sekä media oli varsin hiljaa, tasapuolisuudesta tässä maassa ei ainakaan median suhteen ole tietoakaan
Quote from: Vesa Heimo on 08.02.2022, 18:31:04
Quote from: JoKaGO on 08.02.2022, 17:45:15
Sanna Marin sanoi, että Suomi voi liittyä NATOon vain hänen kuolleen ruumiinsa yli.
Mut Marinin "vain kuolleen ruumiini yli" lausunnon lähteen kyllä haluaisin.
Marin sanoi Reutersin haastattelussa Suomen olevan valmis yhdessä Eurooppalaisten liittolaistensa ja USA:n kanssa valmis erittäin tiukkoihin pakotteisiin, jos Venäjä hyökkää Ukrainaan. Sanoi myös pitävänsä "hyvin epätodennäköisenä" että Suomi hakisi NATO:n jäsenyyttä tämän hallituskauden aikana:
QuoteFinland does not plan to join NATO in the near future but is ready to stand with its European allies and United States by imposing tough sanctions on Russia if it attacks Ukraine, Finland's Prime Minister Sanna Marin said on Wednesday.
"It would have a very substantial impact and the sanctions would be extremely tough," Marin told Reuters in an interview on Wednesday.
Marin said it is "very unlikely" that Finland would apply for a NATO membership during her current term of office.
https://www.reuters.com/world/europe/finlands-pm-says-nato-membership-is-very-unlikely-her-watch-2022-01-19/ (https://www.reuters.com/world/europe/finlands-pm-says-nato-membership-is-very-unlikely-her-watch-2022-01-19/)
Ei puhetta kuolleista ruumiista missään.
Pitää ihmetellä, että tälläinen tyyppi päästetään ulkoasianvaliokunnan pj:ksi - heittäisi Purra ja ek-ryhmä miehen nyt helvettiin sieltä. Ihan käsittämätöntä tyhmyyttä ja varomattomuutta. Tai ehkä pahempaa.
Niikolle kenkää puolueesta ja välittömästi! PJ paikan menetys ei ole riittävä seuraamus tämän kokoluokan tyrimisestä. Saako Niikko rahaa Venäjältä vai onko hänen älykkyysosamääränsä vain kuin kuolleena syntyneellä vasikalla?
Quote from: skyuu on 08.02.2022, 16:08:46
Niikon sietäisi kyllä tajuta erota tehtävästään ihan itse. Tai sitten se pitää erottaa.
Missään nimessä Niikon ei pidä erota tai erottaa, ainakaan persujen toimesta. En ole minkäänlainen Niikko-fani, mutta tämän jupakan puitteissa pitää puolustaa kansanedustajan puheoikeutta, joka on lainkin mukaan laaja.
Niikon kannanotto ei ole miltään osin sellainen, joka muuttaisi Suomen ulkopoliittista asemaa suuntaan tai toiseen. Hän ei edes ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja ole millään lailla relevantti ulkopoliittinen päättäjä, jota ulkomailla kuunneltaisiin yhtään missään asiassa.
Tämä on myrsky vesilasissa ja hallitus yrittää nyt suuntaa kansan katseet pois kaikista omista ongelmistaan pitämällä meteliä tyhjästä. Tämä on vain ja ainoastaan vasemmistolle tyypillinen vaientamiskampanja, jonka puitteissa yritetään sensuroida ja loata poliittiset kilpailijat.
Tähän jupakkaan ei pidä mennä mukaan myöntymällä yhtään mihinkään eikä pyytää anteeksi mistään. Antaa sosialistiapinoiden mölytä minkä haluavat ja persujen pitää viitta kintaalla koko jutulle sinä bulshittinä mitä se on.
Ei mitään potkuja puolueesta - se olisi ylilyönti, ei tämä sentään niin paha juttu ollut (ja havaitsen että moisten potkujen ajajat ovat niitä joiden mielestä persuissa pitäisi muutenkin olla koko ajan puhdistamassa "hörhöjä" ja "rasisteja," niin että puolueesta tulisi liberaaliporvareille sopiva). Niikko oli vain ylennetty asemaan jonka veroinen hän ei ole ollut, ja on aika poistaa hänet siitä.
Tämä juttu muuten osoittaa ettei Halla-aho ole mikään erehtymätön guru - oliko Niikon nimitys tosiaan jotain hienostunutta tohtorismiehen piruilua hänen taholtaan?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008598800.html
QuotePERUSSUOMALAISTEN vantaalaisen kansanedustaja Mika Niikon asema eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan johdossa on ollut koko vaalikauden ajan yksi eduskunnan ihmetellyimmistä asioista.
Niikon edesottamuksia ja esiintymisiä on saatu seurata valiokunnassa kiusaantuneena ja pelko sydämessä.
...
Perussuomalaisia lukuun ottamatta moni – ja kulisseissa suuri osa perussuomalaisistakin – on hämmästellyt Niikon puheenjohtajuutta.
Syyttävä sormi on osoittanut perussuomalaisten edelliseen puheenjohtajaan Jussi Halla-ahoon, joka vaalien jälkeen petasi Niikolle puheenjohtajan paikan. Eduskunnassa on epäilty, että kyseessä saattoi olla jopa jonkin sortin halla-aholainen huumori. Jos oli, paikka ja tehtävä olivat vääriä huumorinheittoon.
Toisaalta Helsinkiin sijoitetuilla ulkomaiden suurlähetystöillä on saattanut olla hauskaakin, kun ne ovat raportoineet päämajoihinsa Suomen eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan uskottavuudesta.
Tarinoita diplomaatit ovat epäilemättä kuulleet.
VALIOKUNNAN TOIMINNALLE Niikko on ollut ongelmallinen koko ajan.
IS:llekin on toistuvasti kerrottu, miten Niikkoa ei voi päästää yksinään edustamaan oikein mihinkään ulkopolitiikkaa sivuavaan tilaisuuteen. Puheenjohtajan esiintymisten suhteen ollaan varpaillaan.
...
Jos Jussi Halla-aho nousee valiokunnan johtoon, kannattaa muistaa, että juuri hänen ideansa oli nostaa paikalle Mika Niikko.
Niikko on ehkä hyvä ihminen yksityishenkilönä, mutta poliitikkona kovin osaamaton. Tässä ei ole nyt sijaa tunteilulle, mies vain pois asemastaan niin siististi kuin mahdollista. (Jos hän on hyvä kristitty niin kääntää vaan toisen poskensa, sen sijaan että alkaisi tuittuilla Turtiaisen tapaan.)
QuoteMikä velvollisuus lännellä on kiinnostua heidän asioistaan?
:facepalm:
Vaikkapa USAn, Venäjän ja UKn antamat turvatakuut ydinvoimasta luopumisen vastapainoksi. Noin aluksi.
Ja sitten voi myös miettiä Holodomorin vaikutusta ja yleistä venäläistä vaikutusta Ukrainan kehitykseen, mutta se kai nyt oli vaan pikkujuttu tappaa miljoonia ukrainalaisia nälkään.
Tällä palstalla asustava tietämättömyys on aika suurta...
Quote from: Totti on 08.02.2022, 20:00:05
Quote from: skyuu on 08.02.2022, 16:08:46
Niikon sietäisi kyllä tajuta erota tehtävästään ihan itse. Tai sitten se pitää erottaa.
Missään nimessä Niikon ei pidä erota tai erottaa, ainakaan persujen toimesta. En ole minkäänlainen Niikko-fani, mutta tämän jupakan puitteissa pitää puolustaa kansanedustajan puheoikeutta, joka on lainkin mukaan laaja.
Niikon kannanotto ei ole miltään osin sellainen, joka muuttaisi Suomen ulkopoliittista asemaa suuntaan tai toiseen. Hän ei edes ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja ole millään lailla relevantti ulkopoliittinen päättäjä, jota ulkomailla kuunneltaisiin yhtään missään asiassa.
Tämä on myrsky vesilasissa ja hallitus yrittää nyt suuntaa kansan katseet pois kaikista omista ongelmistaan pitämällä meteliä tyhjästä. Tämä on vain ja ainoastaan vasemmistolle tyypillinen vaientamiskampanja, jonka puitteissa yritetään sensuroida ja loata poliittiset kilpailijat.
Tähän jupakkaan ei pidä mennä mukaan myöntymällä yhtään mihinkään eikä pyytää anteeksi mistään. Antaa sosialistiapinoiden mölytä minkä haluavat ja persujen pitää viitta kintaalla koko jutulle sinä bulshittinä mitä se on.
Pitkälti samaa mieltä.
Voin vain kuvitella, mikä älämöly apinaorkesterissa olisi noussut, jos Niikko olisi sanonut, että Minskin sopimuksista täytyisi pitää kiinni, ennenkuin aletaan rustaamaan nimiä mahdollisiin uusiin soppareihin...
No PS tajus potkasta Niikon pihalle.
Toki niin narratiivi menee että Niikko halus eroa koska oli tyhmä.
Quote from: Vesa Heimo on 08.02.2022, 18:31:04
Niikko siis puuttui toisen valtion ulkopolitiikkaan.
Ööö... Taisi kompata Macronia :o mutta sitähän kukaan ei huomannut. :silakka:
Quote from: JoKaGO on 08.02.2022, 20:42:19
Quote from: Vesa Heimo on 08.02.2022, 18:31:04
Niikko siis puuttui toisen valtion ulkopolitiikkaan.
Ööö... Taisi kompata Macronia :o mutta sitähän kukaan ei huomannut. :silakka:
Missä hommassa kys henkilö on Suomessa? Niikko siis ilmoitti Perussuomalaisten puolesta että muiden pitäisi sanoa Ukrainalle että ei saa liittyä Natoon. No, kantansa toki puolueilla on. Jotkut komppaa sitä että ryssiä ei suututeta jopa siihen pisteeseen että ei saa tehdä omia ulkopoliittisia valintoja. Jotkut taas ei komppaa Putinismia.
Koskahan persut vaivautuu siivoamaan nuo ryssän myyrät puolueesta, vai
onko tämäkin "mutkun muut"- asia. Mutkun muut - puolustusta odotellessa.
Quote from: Vesa Heimo on 08.02.2022, 20:22:59
No PS tajus potkasta Niikon pihalle.
Toki niin narratiivi menee että Niikko halus eroa koska oli tyhmä.
Ja sie oot jonkun Suomelan kautta paras huumorihahmo olemassa, et oo niin hauska
Quote from: BarkAtTheMoon on 08.02.2022, 20:52:54
Ja sie oot jonkun Suomelan kautta paras huumorihahmo olemassa, et oo niin hauska
Ja itse asiaan, eli siihen että PS ulkopolitiikan johtava hahmo haluaa EU:n painostavan Ukrainaa siinä mihin haluavat liittoutua kun Venäjä uhkaa uudella valloitussodalla on mikä? Eikö kieli vielä PS puolueessa ollut tarpeeksi Putininruskea vai toiko Niikko vaan julki puolueen päätavoitteet?
Quote from: Vesihiisi on 08.02.2022, 13:41:07
Eihän tästä puolueesta ole missään vaiheessa miksikään kokkareiden kilpailijaksi, kun riveissä on tällaisia ääliöitä.
Melkein loukkaannuin tästä. Kokoomus on niin alkaisinta syöpää kuin olla voi ja sen konklaavin tunkeminen samaan lauseeseen persujen kanssa on aika paksua.
Quote from: Vesa Heimo on 08.02.2022, 20:57:56
Quote from: BarkAtTheMoon on 08.02.2022, 20:52:54
Ja sie oot jonkun Suomelan kautta paras huumorihahmo olemassa, et oo niin hauska
Ja itse asiaan, eli siihen että PS ulkopolitiikan johtava hahmo haluaa EU:n painostavan Ukrainaa siinä mihin haluavat liittoutua kun Venäjä uhkaa uudella valloitussodalla on mikä? Eikö kieli vielä PS puolueessa ollut tarpeeksi Putininruskea vai toiko Niikko vaan julki puolueen päätavoitteet?
Eikös esille ole tullut että Niikko nolasi itsensä vaan ei muuta, onko Suomelan sekoilusta kuulunut uutta? Mitä olet mieltä mm Tuomiojan mielipiteistä? Macronin? Itse kerron että olen em kaikkien kotimaisten mielipiteitä vastaan, ja Macron ei anna Eurooppa sitä haluaville, mites sinä?
Quote from: Vesa Heimo on 08.02.2022, 20:52:12
Koskahan persut vaivautuu siivoamaan nuo ryssän myyrät puolueesta, vai onko tämäkin "mutkun muut"- asia. Mutkun muut - puolustusta odotellessa.
Vesa Heimo, kun sää oot noin hyvin kärryillä maailman menosta :facepalm: niin kerro nyt tyhmälle, milloin Suomi on lähtenyt v-ttuun EUsta :) Kun Suomi on kuitenkin vielä EU:n jäsen, minkä äsken just tsekkasin (saat toki lähdeviitteen, jos haluat 8) ) niin minkäs Niikko sille tekee, että yksi EU:n voimahahmoista puhuu EU:n suulla Putinin pussiin.
Pitäisikö Suomen vetää eri linjaa kuin EU:n? Macron voisi korjailla suomettumispuheitaan, niinkuin Professori Stubb vaatii
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1975d170-d449-4c0f-a040-c06f5952de36
EU:n etuhan olisi, jos Ukraina uhrattaisiin Venäjälle, saisi Saksakin kaasunsa eikä mitään sodan uhkaa olisi enää. Suomen etu se ei toki olisi, mikä kai oli Niikon sarkastisen (?) twiitin tarkoitus tuoda esiin.
EDIT: Ja KORRROSTAn,
että tässä on kyseessä vasta epäily eiku että minä en hyväksy Venäjän imperialismia, vaan se on ajettava pois Ukrainasta ja Krimiltä hyvällä tai vähemmän hyvällä. Muut vaihtoehdot ovat joka tapauksessa huonompia.
Laitetaanpa se koko tiedote tähän
Quote
Kansanedustaja Mika Niikko (ps.) ilmoittaa eroavansa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan paikalta.
Mika Niikko perustelee päätöstä mediatiedotteessa:
"Myönnän avoimesti, että tänä aamuna julkaisemani twiitti oli huolimattomasti muotoiltu.
On itsestään selvää, että puolustan Ukrainan suvereniteettia ja Suomen ulkopoliittista linjaa.
Jokaisella maalla on itsenäinen oikeus päättää, hakeeko Nato-jäsenyyttä vai ei.
Pohjimmainen huoleni on, onnistutaanko täysimittainen sota välttämään diplomatialla.
Huolimattoman twiittini vuoksi eroan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan tehtävästä huomisen valiokunnan kokouksen yhteydessä ja jätän paikan eduskuntaryhmämme täytettäväksi."
https://www.suomenuutiset.fi/mika-niikko-eroaa-ulkoasiainvaliokunnan-johdosta/ (https://www.suomenuutiset.fi/mika-niikko-eroaa-ulkoasiainvaliokunnan-johdosta/)
Kyllä Niikon "lausunto" oli tavattoman typerä laadultaan. Tuossa asemassa tulisi hieman olla kykyä miettiä- mitä laittaa eetteriin. Itse ongelma lausumassa oli se, että Niikko ikään kuin oli viemässä Ukrainalta suvereniteettiä päättää itse omasta puolustuksestaan- ts. siitä, kenen kanssa sillä on oikeus hakea liittoutumista niin halutessaan.
En tiedä onko Niikkoa kehoitettu eroamaan- vai tekikö hän itse johtopäätöksen- mutta lopputulema on kuitenkin jokseenkin ainoa oikea kohdallaan.
Jos olet ulkopoliittisissa lausunnoissa sulkemassa ovia muilta valtioilta sotilaallisen liittoutumisen osalta, tulet olemaan astetta helpommin itse poissuljettuna silloin, kun h-hetki on käsillä. Ulkopoliittisissa lausunnoissa tulisi vaalia erityistä herkkyyttä. Nämä lausunnot kun leviävät maailmalle nykypäivänä nopeammin- kuin kissa ehtii maukaista.
Teleekkarissa sanottiin, että Niikko sulki lausunnollaan Nato-oven myös Suomelta ja Ruotsilta.
Sanna Marin sulki siinä tapauksessa Nato-oven oman pääministeriytensä ajaksi Ukrainalta ja Ruotsilta.
Eroa Marin!
No niin. Kun Niikko on nyt eronnut, niin kukapa olisi soveltuva tilalle?
Purralla tuskin on aikataulullisesti resursseja ottaa aivan uusi alue itselleen ja samanaikaisesti koettaa saada vaalivankkureihin vauhtia tuoreena puolueen puheenjohtajana. Meinaan se varsinainen näytönpaikka on Eduskuntavaalit 2023. Halla-aho ei varmaankaan halua asemoitua uudelleen julkisuuteen, kun on siitä juuri päässyt eroon, vaikka mielelläni tohtorismiehen näkisinkin valiokunnan nuijaa kopauttamassa. Puolueen varapuheenjohtajat eivät taas ole riittävän valtiomiesmäisiä tähän tehtävään, mutta olisiko toisen tohtorismiehen aika nyt ottaa tukeva ja tärkeä paikkaa vallan valokeilassa? Sakari Puisto olisi kenties hyvä valinta uudeksi ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi, jos eduskuntaryhmä ymmärtää kansainvälisyyden päälle.
Quote from: Ahmed Ahne III on 08.02.2022, 21:46:47
Halla-aho ei varmaankaan halua asemoitua uudelleen julkisuuteen, kun on siitä juuri päässyt eroon, vaikka mielelläni tohtorismiehen näkisinkin valiokunnan nuijaa kopauttamassa.
Toisaalta, JH-a oli A-studiossa kommentoimassa suosion laskua aluevaaleissa.
QuoteSakari Puisto olisi kenties hyvä valinta uudeksi ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi, jos eduskuntaryhmä ymmärtää kansainvälisyyden päälle.
Jeps. Puistoa olisi hyvä tyrkkiä vähän enemmän näytille.
Tämä keskustelu pitäisi kai sijoittaa johonkin yleiseen PS-ketjuun,
@Alaric ?
EDIT: En löytänyt sopivaa, pitäisikö perustaa oma ketju?
Uusi puheenjohtaja voisi sitten sanoa jotain fiksua kiristyvästä tilanteesta itäisellä Välimerellä yleisesti ja Syyriassa erityisesti.
Ai mistä kiristyvästä tilanteesta?
Niinpä.
Joka tapauksessa siellä pari natomaata miehitteleepi YK-jäsenvaltion alueita pyytämättä ja yllätyksenä, ja Putin siirtää laivastoa sieltä sun täältä Tartukseen. Jenkkien neutroonihaistelijaflygarit kiertelevät Vanjan risteilijöitä, joskos niillä on jotain "päällä".
....oukkidoukki.... palatkaa takaisin mätkimään Niikkoa.....täällä ei ole mitään nähtävää!!!
Toivotaan että pikkumaan pikkupoliitikon sanomiset eivät ylitä kansainvälistä uutiskynnystä.
YLE:
https://yle.fi/uutiset/3-12306993
QuoteTiistaina aamupäivällä Niikkoa arvosteltiin Twitterissä ankarasti Venäjän kannan myötäilystä. Venäjä on vaatinut takuita siitä, ettei Nato enää laajene itään.
Muun muassa puolustusvaliokunnan jäsen Joonas Könttä (kesk.) arvostelee Niikon linjausta "käsittämättömän ajattelemattomaksi ja varomattomaksi".
– Suomen kanta on selvä ja ääneenlausuttu useasti. Kaikilla itsenäisillä valtioilla on oikeus tehdä omat turvallisuusratkaisunsa. Ei ole Suomen tehtävä neuvoa, miten muut valtiot nämä ratkaisunsa tekevät, Könttä kirjoittaa.
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja @mikaniikko (ps.) linjaus on käsittämättömän ajattelematon ja varomaton. Hänen asemassaan pitäisi edistää Suomen, ei perussuomalaisten kantaa.
— Joonas Könttä (@joonaskontta) 8. helmikuuta 2022
...
Kokoomuksen varapuheenjohtaja, ulkoasiainvaliokunnan jäsen Elina Valtonen kertoo Twitterissä kokoomuksen eduskuntaryhmän pyytävän Niikolta selvitystä hänen tviitistään.
Kyllä jumalauta Suomen ulkopolitiikka on täysin retuperällä jos yksi mikaniikko saa pakan näin sekaisin yhdellä twiitillä. Minkä langan varassa ulkopolitiikkamme, ja laajennettuna, maamme turvallisuus oikeastaan roikkuu jos sen pystyy sotkemaan yhdellä "harkitsemattomalla lausunnolla".
Vaikuttaa siltä, että monella poliitikolla on nyt kova hybris päällä kun kuvittelevat Suomen yhden ulkomailla täysin tuntemattoman kansanedustajan lausumat netissä jotenkin ohjaavan maailmanpolitiikkaa ja ratkaisevan jonkun maan Nato-jäsenyyden, kenties jopa johtavan sotaan Ukrainan ja Venäjän välillä?!
Sosialistihallituksen tekopöyristymiset vielä jotenkin ymmärtää poliittisena opportunismina, mutta oppositiossa olevien kokkarien "selvityspyynnöt" ovat jo ihan omaa luokkaa. Eikös juuri kokoomus istu presidentin virassa ja ohjaa ulkopolitiikan? Onko nyt todellakin niin, että Niinistön kortit meni sekaisin ja ulkopolitiikka ajautui raiteeltaan yhden twiitin takia? Jos ulkopolitiikka todellakin on näin hataralla pohjalla, Niinistön tulisi ensimmäisenä erota virastaan, ei Niikko.
Vittu, kyllä ryssät Kremlissä nauraa partaansa kun suomalaiset ampuu itsensä jalkaan tällä tavoin. Kukaan ei olisi kuullut Niikon jutusta mitään ellei sitä olisi täällä kotimaassa tehty pääuutinen ja huudettu ympäri maailmaa, että "Suomi sekaantuu Ukrainan Nato-afääreihin".
"Saatanan tunarit!" - Urho Kekkonen
Quote from: Ahmed Ahne III on 08.02.2022, 21:46:47
No niin. Kun Niikko on nyt eronnut, niin kukapa olisi soveltuva tilalle?
Purralla tuskin on aikataulullisesti resursseja ottaa aivan uusi alue itselleen ja samanaikaisesti koettaa saada vaalivankkureihin vauhtia tuoreena puolueen puheenjohtajana. Meinaan se varsinainen näytönpaikka on Eduskuntavaalit 2023. Halla-aho ei varmaankaan halua asemoitua uudelleen julkisuuteen, kun on siitä juuri päässyt eroon, vaikka mielelläni tohtorismiehen näkisinkin valiokunnan nuijaa kopauttamassa. Puolueen varapuheenjohtajat eivät taas ole riittävän valtiomiesmäisiä tähän tehtävään, mutta olisiko toisen tohtorismiehen aika nyt ottaa tukeva ja tärkeä paikkaa vallan valokeilassa? Sakari Puisto olisi kenties hyvä valinta uudeksi ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi, jos eduskuntaryhmä ymmärtää kansainvälisyyden päälle.
Quote from: Ilta-Sanomat/Päivi Lakka klo 22:12
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä on seuraavan kerran koolla torstaina, jolloin Niikon seuraajasta keskustellaan. Niikon mahdollisia seuraajia ovat Purra sekä tämän puheenjohtajakisassa haastanut kansanedustaja Sakari Puisto.
Oma kysymyksensä on se, riittääkö Purran aika uuden valiokunnan haltuun ottoon, kun eduskuntavaalitkin lähestyvät. Tosin turvallisuustilanteen kiristyessä tehtävässä pääsisi hyvin esille.
Puisto tunnetaan asiaosaajana, joskin hieman mauttomana ja hajuttomana poliitikkona.
Myös Jussi Halla-aholle toive varmasti esitetään, mutta kysymys kuuluu, onko riviedustajalla halua vielä johtamaan.
(...)
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008599269.html
No, reaaliteetti on se ettei Venäjä tule koskaan sallimaan Ukrainan liittymistä Natoon.
QuotePutin: Ukrainan Nato-jäsenyys voi viedä Euroopan sotaan
– Jos Ukraina liittyy Natoon, ja yrittää saada Krimin takaisin sotilaallisin keinoin, Euroopan maat joutuvat automaattisesti sotilaalliseen konfliktiin Venäjän kanssa, sanoi Putin.
– Silloin ei tule olemaan voittajiia, hän lisäksi.
https://yle.fi/uutiset/3-12306655
Se on sitten eriasia olisiko Niikon pitänyt todeta tämä fakta ääneen vai ei.
Odotan mielenkiinnolla ulkopolitiikkaaamme ravistelevan teoksen "Ulkopolitiittinen ajatteluni " osa I. Mika Niikko arvioi omaa menestystään ajattelijana yleensä ja erityisesti ulkopolitiikan herkimpiä aiheita kommentoineena asiantuntijna. Liitteenä Venäjän ulkoministeri Lavrovin lausunto.8
Quote from: Ahmed Ahne III on 08.02.2022, 22:25:38
Quote from: Ahmed Ahne III on 08.02.2022, 21:46:47
No niin. Kun Niikko on nyt eronnut, niin kukapa olisi soveltuva tilalle?
Purralla tuskin on aikataulullisesti resursseja ottaa aivan uusi alue itselleen ja samanaikaisesti koettaa saada vaalivankkureihin vauhtia tuoreena puolueen puheenjohtajana. Meinaan se varsinainen näytönpaikka on Eduskuntavaalit 2023. Halla-aho ei varmaankaan halua asemoitua uudelleen julkisuuteen, kun on siitä juuri päässyt eroon, vaikka mielelläni tohtorismiehen näkisinkin valiokunnan nuijaa kopauttamassa. Puolueen varapuheenjohtajat eivät taas ole riittävän valtiomiesmäisiä tähän tehtävään, mutta olisiko toisen tohtorismiehen aika nyt ottaa tukeva ja tärkeä paikkaa vallan valokeilassa? Sakari Puisto olisi kenties hyvä valinta uudeksi ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi, jos eduskuntaryhmä ymmärtää kansainvälisyyden päälle.
Quote from: Ilta-Sanomat/Päivi Lakka klo 22:12
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä on seuraavan kerran koolla torstaina, jolloin Niikon seuraajasta keskustellaan. Niikon mahdollisia seuraajia ovat Purra sekä tämän puheenjohtajakisassa haastanut kansanedustaja Sakari Puisto.
Oma kysymyksensä on se, riittääkö Purran aika uuden valiokunnan haltuun ottoon, kun eduskuntavaalitkin lähestyvät. Tosin turvallisuustilanteen kiristyessä tehtävässä pääsisi hyvin esille.
Puisto tunnetaan asiaosaajana, joskin hieman mauttomana ja hajuttomana poliitikkona.
Myös Jussi Halla-aholle toive varmasti esitetään, mutta kysymys kuuluu, onko riviedustajalla halua vielä johtamaan.
(...)
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008599269.html
Eiköhän Jussin kohdalla esitetä kysymys, vodaanko Korkeimman oikeuden tuomion saanutta ja tuomiota arvostellutta nimetä UAV:n johtoon :flowerhat:
No olisipa kauheata jos Ukraina suomettuisi... KAU HE ATA.
Vielä 30v sitten sitä tosin suurin osa olisi pitänyt hyvänä ja tavoiteltavana asiana Ukrainalle.
Nyt monet sensijaan haluaa kunnon sodan Ukrainan takia. Mitähän seuraavaksi, lähdetäänkö pelastamaan Valko-Venäjän kansaa. Siellähän oli päivänselvästi valheelliset vaalit jossa länsimieliseltä ehdokkaalta huijattiin voitto. Kyllähän V-Venäjäkin pitää vapauttaa diktatuurista lännen turvalliseen syleilyyn.
Kyllähän nyt Valko vitun Venäjä pitää liittää osaksi NATOA ja EU:ta. Sen vuoksi olen valmis uhraamaan henkeni sodassa.
En voi elää jos Valko-Venäjän kansa kärsii vielä yhdenkin vuoden lisää..
Valko-Venäjän kansan vapauttaminen diktatuurista pitäisi olla Suomenkin ulkopolitiikan ykköspäämäärä.
Iltalehden mukaan "vanhukset" Mika Niikko ja Erkki Tuomioja elävät 1970-luvun YYA-maailmassa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2cb6f6d9-6f6b-4c2e-93af-5b59249c9ada
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/66086475-5abc-4b05-97f6-e250d002b588
Quote from: skyuu on 08.02.2022, 16:08:46
Niikon sietäisi kyllä tajuta erota tehtävästään ihan itse. Tai sitten se pitää erottaa.
Paras olisi jos eroaisi itse niin voisivat persut vähän kysellä että millä eväillä se Sanna "Ei Natoon minun aikanani!" Marin näpäyttelee Niikkoa ja miksei muuten hän ja hänen puolue-tovaritch Erkki "the Red" Tuomioja joka kanssa vähän nato-kannoitteli eroa tehtävästään?
Mutta joo... Niikko pois ja jonnekin mehiläistenhoitolautakuntaan tai jonnekin.
Miksi Niikon pitäisi erota? Koska hän sanoi jotain josta sinä et pidä? Jos hän teki jotain väärin mitään armoa ei pidä antaa, aina ensimmäisestä virheestä "kuolemantuomio"? Ihmiset eivät ole täydellisiä ja tekevät virheitä, ilman armoa elämä on mahdotonta tässä maassa, etenkin kuin "virhe" on vain sanoja. Mutta tilalle saamme jonkun joka pelaa politiikan peliä paremmin, mutta onko se parempi Suomelle, kuka tietää.
Mika Niikko teki ehkä virheen, puhuessaan totta, kömpelöhkösti, mutta twiitin formaatti ei anna paljon anteeksi, kun ei voi ripustaa kirjailtuja verhoja viestin ympärille.
Analyysiä Macronin visiitistä Putlerlandiaan:
Macron travels to Moscow to talk with Putin, rejects Biden's push for war
https://www.youtube.com/watch?v=kMSD5iRXP0o (https://www.youtube.com/watch?v=kMSD5iRXP0o)
Hmm, Niikon eroaminen itse oli oikea ratkaisu, kun suusta vaahtoavat verihurmassa olevat haukat janosivat paunaa niikonlihaa.
Itseasiassa perussuomalaisten johdon pitäisi pitää puhdistava palaveri, jossa avoimesti laitetaan, luottamuksella, kissa pöydälle, ja sitten ilmoittaa julkisuuteen, että eronneen valiokunnan puheenjohtajan korvaa.... Ta-Dam!... ojennettu, uudistettu ja parannettu Mika Niikko.
Niin minä tekisin.
Quote from: Ajattelija2008 on 08.02.2022, 14:36:10
Organisaatioissa on tapana, että ylin johtaja hoitaa "ulkopolitiikan". Esimerkiksi firmassa toimitusjohtaja neuvottelee sopimuksista muiden firmojen kanssa. Tärkeissä asioissa toimitusjohtaja kysyy omistajien mielipidettä.
Jos joku alemman portaan johtaja antaa lausuntoja firman ulkopolitiikasta omin päin, niin siitä seuraa heti kyseisen alaisen siirto muihin tehtäviin.
Organisaation luonnonlaki toteutui. Mika Niikko siirretään muihin tehtäviin. Erkki Tuomioja on seuraavana listalla pois siirrettävä.
Muistaakseni Annika Saarikko vastusti ääneen Suomen Nato-jäsenyyttä viime syksynä ja Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja antoi hänelle huutia.
Niikko teki aivan oikean rattkaisun. Tämä antaa vahvan signaalin, että persumies vastaa itse töppäyksistään, eikä ryhdy prinsessa Marinin tavoin pakenemaan vastuutaan ja syyttelemään muita.
Purra totesi HSlle aamulla, että Halla-ahon kanssa keskusteltu ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajuudesta.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008599807.html (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008599807.html)
Quote
PERUSSUOMALAISTEN puheenjohtaja Riikka Purra ehdottaa puolueen entistä puheenjohtajaa Jussi Halla-ahoa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi Mika Niikon (ps) erottua tehtävästä tiistaina.
"Totta kai tämä ryhmäkokouksessa päätetään, mutta tällaisesta me olemme keskustelleet", Purra sanoo HS:lle.
Perussuomalaisten ryhmä käsittelee asiaa torstaina.
Purra toteaa, ettei hän usko ryhmässä olevan vastalauseita hänen näkemykselleen.
Hänen mukaansa Halla-ahon kanssa on keskusteltu asiasta.
Halla-aho ei kommentoinut asiaa HS:lle keskiviikkoaamuna.
En laita vastaan.
Quote from: ratlike on 09.02.2022, 01:16:48
Miksi Niikon pitäisi erota? Koska hän sanoi jotain josta sinä et pidä? Jos hän teki jotain väärin mitään armoa ei pidä antaa, aina ensimmäisestä virheestä "kuolemantuomio"? Ihmiset eivät ole täydellisiä ja tekevät virheitä, ilman armoa elämä on mahdotonta tässä maassa, etenkin kuin "virhe" on vain sanoja. Mutta tilalle saamme jonkun joka pelaa politiikan peliä paremmin, mutta onko se parempi Suomelle, kuka tietää.
Jep. Kaikkien jotka sanoo jotain mistä mä en pidä ja/tai on eri mieltä mun kanssa pitää erottaa ja karkottaa vaikkapa Siperiaan. Sitten kun mä olen viimein ainoa henkilö koko maassa niin meillä (ts. mulla ja koiralla) on oikeamieliset ja vapaat ajat. ;D
Mutta joo asiasta Niikkoon. Niikko ei ole rivikansanedustaja vaan sen ulkosikainvaliokunnan pj. ja tästä johtuen pitäis vähän olla pelisilmää siitä mitä menee laukomaan. Semminkin kun Sale, se pressa tms., loihe lausumaan että pitää yhdessä rintamassa vastata Venäjän vaatimuksiin naapureiden suvereniteetin kaventamisesta. Niin siinä sitten, ehkä Puna-Ekin innoittamana, tämä yksi(nkertainen) sitten alkaa livertää että pitää Ukrainalle ilmoittaa nottei Natoon ole asiaa. :facepalm:
Ja edelleen pointtihan on ettei Ukraina edes voi liittyä Natoon tällä hetkellä koska sillä on aseellinen konflikti menossa. Putte taas uhkailee just sodalla jos Ukraina liittyisi Natoon vaikka tietää ettei sitä tule ihan lähiaikoina tapahtumaan ellei ensin rauhaa tule. Kalastelee Niikon kaltaisten riemuidioottien lausuntoja, koska Macaroni ei luvannut mitään "Nato nevah", joita voi sitten käännellä malliin "EU kato lupas ettei Ukraina liity niiqu koskaan Natoon !"
Niin ja Örkki the Red kanssa huitsin Nevadaan sieltä valiokunnasta ja Sale vois soitella taas Sannalle ja silittää vähän päätä niin että luu näkyy. Vaikka tämä punakaksikko tosin nyt otti kantaa "vain" Suomen nato-juttuihin niin ei niitä kyllä noissa asemissa ja tässä maailmantilanteessa huudella julkisuuteen. Varsinkaan sitä Sannan settiä ei muumi...
Höläyttelijöiden ja möläyttelijöiden harjaaminen ei paranna persujen kannatusta. Jokaista uutta äänestäjää kohti pari kannattajaa jättää äänestämättä hajutonta ja mautonta puoluetta.
Palauttaisin vielä keskustelijoiden mieleen nämä Niikon edelliset kohut, joista olisi kyllä pitänyt tulla kengän kuva takamukseen valiokunnan pj:n hommista
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008599979.html
QuoteTammikuussa 2020 Suomen Kuvalehti paljasti, että Niikko oli perustanut kansanedustajakollegansa Ville Vähämäen kanssa Realmax Oy -yrityksen, jonka enemmistöomistajana oli teknologiapiireissä vaikuttanut kiinalainen Hang Si. Tämä oli aiemmin antanut vaalitukea Niikolle. Hang Si oli myös työskennellyt Kiinan kommunistisen puolueen valvomalle tiedejärjestölle.
Kiinan valtion rahoitusyhtiön rahoittama kiinalainen Realmax-konserni oli kertonut aikovansa investoida miljoona euroa Suomen Realmaxiin. Kiinalaisyhtiö kehittää lisätyn todellisuuden teknologiaa.
Tiedot olivat kiinnostavia, sillä Niikko oli edellisen vuoden eduskuntavaalien jälkeen noussut eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi. Valiokunta käsittelee luottamuksellisia asioita ja sen puheenjohtajalla on mahdollisuus hyvin laajaan tiedonsaantiin.
NIIKKO antoi Realmax Oy:n synnystä erikoisia selityksiä. Hän muun muassa piirsi kuvan tilanteesta, jossa molemmat kansanedustajat ja Niikon oma eduskunta-avustaja olisivat yhdessä olleet patentti- ja rekisterihallituksen tiloissa "auttamassa" kiinalaismiestä yhtiön perustamisessa, mutta äkillisesti saaneet itsekin idean osakkuudesta yhtiössä.
Kävi nopeasti selväksi, että Niikko oli haluton kertomaan yhteyksistään koko totuutta.
Ylen MOT-ohjelma oli jo aiemmin käsitellyt Niikon vaalirahoitusta ja Hang Sitä. Tuolloin Niikko oli väittänyt toimittajalle, ettei tiennyt, kuka Realmax Oy:n toimitusjohtaja on.
Myöhemmin selvisi sekin, että Niikko ja Vähämäki olivat vuonna 2018 tuoneet eduskuntaan tekoälyä tutkivan Kiinan armeijan kenraalimajurin. Kyseisen siviili- ja sotilastutkijan kaksoisroolista oli varoitettu Yhdysvaltain kongressin valiokunnan raportissa. Niikko ja Vähämäki olivat itsekin reissanneet Kiinassa.
Suojelupoliisi ei ottanut suoraan Niikkoon kantaa, mutta varoitti lausunnossaan SK:lle tiedustelutoiminnan peiteorganisaatioista, joista esimerkkinä mainittiin juuri tiede- ja teknologiayhdistykset.
Niikko vaikuttaa vaan auttamatta liian yksinkertaiselta tuon tason peleihin.
Tässäpä sitten seuraava sekoileva möläyttelijä. Tämä tapaus varmaan kuvitteli/kuvittelee olevansa Niikon seuraaja, tai muuten vain iski kateus päälle (hänhän on aiemminkin ollut kateellinen Halla-aholle).
Tom Packalén, olkaa hyvä:
QuoteUlkoasianvaliokunnan väistyvä puheenjohtaja Mika Niikko toimi suoraselkäisesti, kun ilmoitti ajattelemattoman tviittinsä seurauksena jättävänsä tehtävänsä. Valiokunnan varapuheenjohtaja Erkki Tuomioja kiinnitti sosiaalisessa mediassa huomiota siihen, että Niikko pyrki vilpittömästi ja parhaansa mukaan hoitamaan vähän yllättäen tullutta tehtävää. Olen itse istunut ulkoasianvaliokunnassa vuodesta 2011. Tuomiojan kommenttiin on helppo yhtyä.
Niikon jälkeenkin ulkoasiainvaliokunta säilyy perussuomalaisten johdossa. Se on hyvä. Suomen ulkopolitiikka ei ole ruotsalaista feminististä ulkopolitiikkaa, mitä ikinä se sitten tarkoittakaan, vaan pitkäjänteistä ja hyviin suhteisiin perustuvaa diplomatiaa. Tässä valossa pidän valiokunnan mahdollisen seuraavan johtajan, puoluetoverini Jussi Halla-ahon ulkopoliittista päänavausta sosiaalisessa mediassa tiistaina hiukan harkitsemattomana.
Erityisen huonosti punnittuna pidän Halla-ahon näkemystä, jonka mukaan Ukrainan ei pitäisi neuvotella Venäjän kanssa. Halla-aho jopa tuomitsi neuvottelun moraalittomaksi. Itse pitäytyisin tässä presidentti Sauli Niinistön viitoittamalla diplomatian tiellä. Ukraina ja Venäjä ovat kuin David ja Goljat, mutta siitä huolimatta niiden molempien kannattaa ja oikeastaan myös täytyy neuvotella.
Toinen huomioni liittyy Halla-ahon ajatukseen, ettei Suomi yksin pärjäisi Venäjää vastaan. Itse en hevin lähtisi moista esittämään. Meillä on 700 000 hengen koulutettu reservi ja aseita ja maanpuolustustahtoa ainakin Afganistanin verran, eikä Venäjä oikein menestynyt siellä Afganistanissakaan.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tompackalen/pari-sanaa-perussuomalaisten-ulkopolitiikasta/
QuoteToinen huomioni liittyy Halla-ahon ajatukseen, ettei Suomi yksin pärjäisi Venäjää vastaan. Itse en hevin lähtisi moista esittämään. Meillä on 700 000 hengen koulutettu reservi ja aseita ja maanpuolustustahtoa ainakin Afganistanin verran, eikä Venäjä oikein menestynyt siellä Afganistanissakaan.
Mikä ajatusten tonava tämä Packalén onkaan. Packalén on ilmeisesti liian tyhmä ymmärtääkseen Halla-ahon ajatuksenjuoksua. Yhtä tyhmää on ryhtyä röyhistelemään rintaa Suomen puolustuskyvykkyydestä Venäjän kaltaista jättiläistä vastaan- ja vieläpä kansanedustajan positiosta- jota venäläiset seuraavat vuoren varmasti.
Mä hieman luulen- että ne 700 000 reserviläistä huutavat yhteen ääneen: Turpa umpeen Packalén!
Quote from: Socrates on 09.02.2022, 11:33:17
Höläyttelijöiden ja möläyttelijöiden harjaaminen ei paranna persujen kannatusta. Jokaista uutta äänestäjää kohti pari kannattajaa jättää äänestämättä hajutonta ja mautonta puoluetta.
Poliittinen provosoiminen on vaikea juttu ja vaatii älyä (Halla-aho) tai asennetta (Hakkarainen). Provosoivien tai höläyttelevien kommenttien tulee kohdistua niihin asioihin, joihin haluamme kiinnittää huomiota ja luoda Perussuomalaisia hyödyttäviä kohuja. Esimerkiksi maahanmuuttokritiikki saa mediatilaa vain jos joku pöyristyy siitä.
Kumpi teema on sellainen, mistä media ei mielellään uutisoi, mutta minkä täytyy saada mediahuomiota: Perussuomalaisten oletettu Venäjä-mielisyys vai maahanmuuton ongelmat?
^^ Voin kuvitella miten ainakin entiset poliisikollegat vetävät taas facepalmia ihmetellessään tätä viimeisintä.
Afganistaniin ja neukkuihin viittaaminen oikein alleviivaa sekoilevan möläyttelijän asiantuntemattomuutta.
Eikös muuten tämä jäpikäs silloin Krimin miehityksen aikoina vaatinut pitkän aikaa kiihkeästi todisteita siitä, että pienet vihreät miehet ovat venäläisiä, vaikka asia oli kaikille muilla täysin selvä? Vai olikohan se jokin toinen Venäjä-kuvio. Nyt täytyy tunnustaa, että en muista ihan tarkalleen tapausta, mutta muistan, että Packalén teki itsestään silloin(kin) pellen.
^Viitannet tähän:
Quote(...) -Krimin aikanaan vallanneet 'pienet vihreät miehet' aiheuttivat harmaita hiuksia EU:n silloiselle sotilastiedustelun päällikkö Georgij Alafuzoffille hänen korostaessaan, ettemme voi varmuudella tietää keitä nuo miehet oikein olivat, Atte Kaleva muistuttaa.
– Vieläpä senkin jälkeen, kun Kremlin oma propagandakoneistokaan ei enää nähnyt tarpeelliseksi kiistää näiden tunnuksettomien sotilaiden venäläisyyttä.
Alafuzoff oli Suomen sotilastiedustelun päällikkö 2007-13. EU:n sotilastiedustelun johtoon siirtynyt Alafuzoff katsoi, ettei Itä-Ukrainan levottomuuksissa ollut mukana venäläisiä joukkoja. Samoihin aikoihin Georgij Alafuzoff totesi, että Nato-jäsenyys heikentäisi Suomen tiedustelun laatua.
Hän myönsi myöhemmin olleensa Ukrainasta väärässä.
Atte Kaleva huomauttaa myös, että perussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalén on järkähtämättä vakuuttanut Venäjän syyttömyyttä Salisburyn hermokaasuiskuun.
– Ilman täydellistä tietämystä asioista on toki vaikea tehdä varmasti oikeaa johtopäätöstä, mutta vaikeaa on myös uskoa, että näin metsässä olevissa tulkinnoissa voisi olla kyse vain tietämättömyydestä, Atte Kaleva kirjoittaa.
https://www.verkkouutiset.fi/atte-kaleva-tiedustelumme-mukaan-ukrainassa-ei-ollut-venajan-sotilaita/#5aa6f30f
^ Kyllä, sekoitin nämä henkilöt. Packalén taisi kunnostautua vähän vastaavilla kommenteilla Itä-Ukrainan osalta.
Katselin pätkittäin pari viikkoa sitten jonkun Janus Putkonen -liven (anteeksi), jossa muistaakseni selitys tunnustuksettomille joukoille oli semmottinen, että Vanjan vaatehtimo antoi krimiläisille lähetyksen univormuja, eikä siinä kiireessä ehitty ompelemaan minkään valtakunnan tunnareita kiinni, notta marsilaiset olivat ehtoja paikallisia.
Että semmonen meriselitys.
Niemimaalla oli kuiteskin kymmeniätuhansia aitovenäläisiä joukkoja, repivätkö he laattansa irti, mene ja tiedä.
Tarinoita toki mahtuu maailmaan...
@Veturinainen Olet kyllä aivan oikeassa, joten ei ole syytä pitää kynttilää vakan alla. Tämä Packalenin puheevuoron nosto oli tärkeä asia. Katsotaanpa, miten Wikipediaan on dokumentoitu lähdeviitteineen Tom Packalenin selkeästä putinismista.
Quote from: Wikipedia kertoo Tom Packalenista seuraavaa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tom_Packal%C3%A9n
Vuonna 2014 Packalén arvioi keväästä elokuuhun asti, että Venäjän asevoimien joukkoja ei ole Itä-Ukrainassa.[10][11] Hän myös ihmetteli, miksi Yhdysvallat syytti Venäjää malesialaisen matkustajakoneen ampumisesta, joka tapahtui Venäjältä tuodulla Buk-ilmatorjuntajärjestelmällä, ja piti epätodennäköisenä, että Salisburyn myrkkyisku olisi Venäjän tekemä, ja epäili siitä Ukrainan "toimijoita". Venäjän media siteerasi häntä.[12] Kokoomuksen Verkkouutisten mukaan Packalén on profiloitunut Nato-jäsenyyden vastustajana ja on sitä mieltä, että Natossa Suomi olisi vaarassa ajautua mukaan konfliktiin Venäjän kanssa.[13][14]
Huhtikuussa 2018 Packalén kertoi aikovansa jättää tutkintapyynnön toimittaja Timo Haapalan Ilta-Sanomissa julkaistusta kolumnista, jossa Haapala nimitti Packalénia "ns. Tehtaankadun mieheksi". Packalénin mukaan Haapala viittasi tällä siihen, että hän olisi Venäjän hallinnon toimija ja siten maanpetturi ja rikollinen.[15] Poliisin mukaan kyse ei ollut kunnianloukkauksesta, vaan nimitys tarkoitti vain perusteettoman voimakasta Venäjän myötäilyä.[12]
Mitä tulee Halla-ahon erinomaiseen FB-kirjoitukseen Ukrainan ja Venäjän nykytilanteesta, niin ylivääpeli (res.) Packalen ei pelkästään ole ymmärtämätön polonen, vaan myöskin kateellinen Halla-aholle havaittuaan, ettei hänen "meritoitumistaan" UAV:n jäsenenä vuodesta 2015 palkittu edes kysymällä kiinnostusta Niikon tilalle.
On kysyttävä ääneen, että miksi ihmeessä typeryydestä ja Suomen kansallisen turvallisuuden vastaisesta toiminnasta pitäisi palkita?
Quote from: Veturinainen on 09.02.2022, 22:10:57
^ Kyllä, sekoitin nämä henkilöt. Packalén taisi kunnostautua vähän vastaavilla kommenteilla Itä-Ukrainan osalta.
Packalèn kaipaili todisteluja, vaikka hieman terävämmille asia oli päivänselvää.
QuoteTom Packalén ei ole vakuuttunut Venäjän osallisuudesta Ukrainan sisällissotaan.
Kansanedustaja Tom Packalén (ps.) kaipaa todisteita siitä, että Venäjän joukot ovat osallistuneet Itä-Ukrainan tapahtumiin. Hän esittää pyyntönsä Facebookissa.
– Koska Ukrainan kriisissä kaivataan todisteita venäläisjoukkojen läsnäolosta Itä-Ukrainassa, niin ne jotka ovat tästä vakuuttuneita, niin laittakaa tänne, se teidät vakuuttanut todiste, Packalén kirjoittaa.
Jos riittävän vakuuttava todiste löytyy, Packalén aikoo myöntää, että Venäjä on lähettänyt sotilaita Ukrainaan.
– Jos tarpeeksi vakuuttava todiste löytyy, jota jokainen sissikoulutuksen suomessa saanut henkilö ei pysty ampumaan alas, niin lupaan omalta osaltani vahvistaa venäläisten joukkojen läsnäolon Itä-Ukrainassa.
Packalén korostaa, että todistepyyntö ei koske Krimiä, jonka Venäjä miehitti viime keväänä.(...)
https://www.verkkouutiset.fi/kansanedustaja-kaipaa-todisteita-venajan-lasnaolosta-ita-ukrainassa-24505/#5aa6f30f 20.08.2014
Quote
25.7.2014
Lisäksi odotan vastausta kysymykseen USA.n osuudesta. Miksei se painostanut liittolaistaan Ukrainaa sulkemaan vaaralliseksi tiedetty ilmatila? Miksi se valehteli, että sillä on todisteita Venäjältä toimitetuista BUK-ohjuksista?
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tompackalen/172588-pari-kysymysta-ukrainalle-ja-usalle-malesialaiskoneen-kohtalosta/
Quote
20.08.2014
Tom Packalén ei ole vakuuttunut Venäjän osallisuudesta Ukrainan sisällissotaan.
https://www.verkkouutiset.fi/kansanedustaja-kaipaa-todisteita-venajan-lasnaolosta-ita-ukrainassa-24505/
Quote
28.3.2018
En usko Venäjän olevan Salisburyn hermomyrkkyiskun takana.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tompackalen/252960-kokematon-sipila-panikoi-venalaisten-syyttely-on-ennenaikaista/
Packalénin lausunnoilla ei usein ole reaalimaailman kanssa juurikaan tekemistä. Suomelle olisi aika kova paikka, jos Venäjä keskittäisi 100 000+ joukkoja meidän rajoille. Olisi pakko kutsua reserviläisiä palvelukseen ja varautua hyökkäykseen, Venäjä taas voisi ylläpitää sotilaallista painostustaan kuukausia kuten Ukrainankin kohdalla. Suomi pärjäisi aika huonosti yksin eikä Packalénin kannattaisi yrittää päteä olemattomalla osaamisellaan.
Quote from: Kim Evil-666 on 09.02.2022, 21:38:18
QuoteToinen huomioni liittyy Halla-ahon ajatukseen, ettei Suomi yksin pärjäisi Venäjää vastaan. Itse en hevin lähtisi moista esittämään. Meillä on 700 000 hengen koulutettu reservi ja aseita ja maanpuolustustahtoa ainakin Afganistanin verran, eikä Venäjä oikein menestynyt siellä Afganistanissakaan.
Mikä ajatusten tonava tämä Packalén onkaan. Packalén on ilmeisesti liian tyhmä ymmärtääkseen Halla-ahon ajatuksenjuoksua. Yhtä tyhmää on ryhtyä röyhistelemään rintaa Suomen puolustuskyvykkyydestä Venäjän kaltaista jättiläistä vastaan- ja vieläpä kansanedustajan positiosta- jota venäläiset seuraavat vuoren varmasti.
Mä hieman luulen- että ne 700 000 reserviläistä huutavat yhteen ääneen: Turpa umpeen Packalén!
Tismalleen. Tekisi mieleni tukistaa turpaan tuota aivotonta kusipäätä. Nimittäin yhtenä viiteryhmään kuuluvana. Viiteryhmään, jolle ei edes sodanajan tehtävää löytynyt. Ja meitä on suurin osa tuosta 700k reservistä.
Eikö tälläinen täälläkin monesti esitetyt erovaatimukset jostain Niikkon twiiteistä ole sitä CANCEL-kulttuuria parhaimmillaan?
Homma alkaa kuulostamaan jotenkin joltain tekopyhältä jeesustelulta, kun vaaditaan miehen lähtöä positiostaan, mutta toisaalta kauhistellaan vihervassarien samaa toimintaa ihan kybällä. :flowerhat: :silakka:
Ei millään pahalla, mutta jotenkin koko jutusta jäi vähän tälläinen tunne.
Quote from: Augustus on 09.02.2022, 23:05:31
Eikö tälläinen täälläkin monesti esitetyt erovaatimukset jostain Niikkon twiiteistä ole sitä CANCEL-kulttuuria parhaimmillaan?
Ei ole. Tässä on kyse äänestäjä-poliitikko -kehyksestä. Ihan sitä paljon puhuttua demokratiaa vaan.
Quote from: Veturinainen on 09.02.2022, 23:10:04
Quote from: Augustus on 09.02.2022, 23:05:31
Eikö tälläinen täälläkin monesti esitetyt erovaatimukset jostain Niikkon twiiteistä ole sitä CANCEL-kulttuuria parhaimmillaan?
Ei ole. Tässä on kyse äänestäjä-poliitikko -kehyksestä. Ihan sitä paljon puhuttua demokratiaa vaan.
Hmm, no en usko asian olevan näin yksinkertainen. Kyllä mun mielestä samasta cancel-ilmiöstä on kysymys, sitä ei vaan tunnista välttämättä omassa toiminnassaan. Ihminen lynkataan armotta jonkun tyhjänpäiväisen twiittauksen takia, jopa Niikkon twiitti on ihan myrsky vesilasissa, jolla ei ole mitään merkitystä ja mieshän oli mielestäni ihan
oikeassa analyysissään.
Tom Packaélenista vielä sen verran, että sen firma on osasyyllisenä tämän foorumin yhteen banneriin.
Ei siksi, että Tom olisi halunnut banneria tänne, vaan banneri oli pakko laittaa, hänen firmansa on niin susi ettei osaa edes yksinkertaista analyysiä rehelliseksi.
Quote from: Augustus on 09.02.2022, 23:19:03
Hmm, no en usko asian olevan näin yksinkertainen. Kyllä mun mielestä samasta cancel-ilmiöstä on kysymys, sitä ei vaan tunnista välttämättä omassa toiminnassaan. Ihminen lynkataan armotta jonkun tyhjänpäiväisen twiittauksen takia, jopa Niikkon twiitti on ihan myrsky vesilasissa, jolla ei ole mitään merkitystä ja mieshän oli mielestäni ihan oikeassa analyysissään.
Canceloinnissa on kyse väärin ajattelusta ja kuten todettu Niikko ei välttämättä ollut väärässä analyysissään - Halla-ahokin saman ajatuksen kirjoitti auki eli Ukrainan Natoon meno ei ole mitenkään yksiselitteistä.
Niikkon kohdalla kyse onkin ajattelemattomasta ulosannista suhteessa positioon; ei ole UAV:n pj:n asia lähteä vaatimaan Ranskan presidenttiä puhumaan koko puolustusliiton suulla, että ovet on säpissä. Ja twitterissä. Vika ei ole ajattelussa vaan pelisilmässä. Näin omasta.mielestäni.
Edit. Ylipäänsä Niikkon twiitti näytti omassa silmässä kännipostaukselta.
Quote from: Augustus on 09.02.2022, 23:19:03
Quote from: Veturinainen on 09.02.2022, 23:10:04
Quote from: Augustus on 09.02.2022, 23:05:31
Eikö tälläinen täälläkin monesti esitetyt erovaatimukset jostain Niikkon twiiteistä ole sitä CANCEL-kulttuuria parhaimmillaan?
Ei ole. Tässä on kyse äänestäjä-poliitikko -kehyksestä. Ihan sitä paljon puhuttua demokratiaa vaan.
Hmm, no en usko asian olevan näin yksinkertainen. Kyllä mun mielestä samasta cancel-ilmiöstä on kysymys, sitä ei vaan tunnista välttämättä omassa toiminnassaan. Ihminen lynkataan armotta jonkun tyhjänpäiväisen twiittauksen takia, jopa Niikkon twiitti on ihan myrsky vesilasissa, jolla ei ole mitään merkitystä ja mieshän oli mielestäni ihan oikeassa analyysissään.
Tässä on kyse siitä ettei Venäjälle saisi antaa köyttä yhtään. Nimittäin jos millinkin antaa periksi, se on sitten uusi normaali, eikä köydenveto lopu.
Putinin hetkellinen tyytyväisyys Macronin tapaamisen jälkeen antaa ymmärtää että Macron on köyttä antanut. Mutta onko köysi löystynyt, minun mielestä ei ole.
Quote from: Augustus on 09.02.2022, 23:05:31
Eikö tälläinen täälläkin monesti esitetyt erovaatimukset jostain Niikkon twiiteistä ole sitä CANCEL-kulttuuria parhaimmillaan?
Homma alkaa kuulostamaan jotenkin joltain tekopyhältä jeesustelulta, kun vaaditaan miehen lähtöä positiostaan, mutta toisaalta kauhistellaan vihervassarien samaa toimintaa ihan kybällä. :flowerhat: :silakka:
Ei millään pahalla, mutta jotenkin koko jutusta jäi vähän tälläinen tunne.
No itse en esim. ole vaatinut Packalènin tai Niikon eroa puolueesta, vaan vain sitä ettei moisia koskaan laitettaisi mihinkään vastuulliseen asemaan ( syyt lienevät ilmeiset ). En ole varma kumpi miehistä on tyhmempi, mutta mahdollisesti Packalèn vain esittää tyhmää ja saa jotain iloa tai vastaavaa mm. loputtomista venäläismielisistä kommenteistaan. Tai sitten on vain pirun tyhmä mies, kuten voisi taas päätellä viimeisimmästäkin blogitekstissään Uuden Suomen Puheenvuorossa.
^Voi myös olla että tämä on täysin suunniteltua.
Miksipä ei pyhä ja tinkimätön PS puoluekin voisi hiljaa harjoittella kaksilla rattailla ajelemista muidenkin +20% kannatuspotentiaalin omaavien puolueiden tavoin?
Ja toisaalta näinä algoritmien ja tekoälyn kaikki julkisuus on lopulta vain hyväksi, koska mitä enemmän paskaakin PS:n edesottamuksista kirjoitellaan sitä enemmän niitä luetaan. Ja mitä enemmän niitä luetaan sitä useammin ne pomppaavat esiin erilaisissa hakukoneissa. Toimittajat ovat hyvin asenteellisia ja uskollisia omalle agendalleen, mutta erilaiset algoritmit eivät lähtökohtaisesti usko kuin numeroihin. 8)
Packalen kritisoi myös hävittäjähankintoja. Hänen mielestään it-ohjukset ja sissitaktiikka olisivat tehokkaampia.
Huvittavaa tuo vertaus Afganistaniin. Packalenin mielestä olisi siis ihan jees jos venäläiset olisivat valmiiksi maassa ja suomalaiset tekisivät erilaisia terrori-/sissi-iskuja näitä vastaan. Hän varmaan myös hyväksyisi tuollaisesta varmasti seuraavat vastatoimet suomalaisia siviilejä kohtaan.
Quote from: Hippo on 10.02.2022, 13:51:33
Packalen kritisoi myös hävittäjähankintoja. Hänen mielestään it-ohjukset ja sissitaktiikka olisivat tehokkaampia.
Huvittavaa tuo vertaus Afganistaniin. Packalenin mielestä olisi siis ihan jees jos venäläiset olisivat valmiiksi maassa ja suomalaiset tekisivät erilaisia terrori-/sissi-iskuja näitä vastaan. Hän varmaan myös hyväksyisi tuollaisesta varmasti seuraavat vastatoimet suomalaisia siviilejä kohtaan.
Afgaaneilla oli tosiaankin puolustustahtoa talibaneja vastaan 2021! :facepalm: Talibanit ajoivat ryssät pois afganistanista USA:n tuella ja voittivat USA:n johtaman liittouman, sen lopetettua tukensa Joe Bidenin hallinnon päätöksellä.
Packalenin vertaus afgaanien taistelutahtoon on erittäin ontuva, jopa lapsenomainen!
Jos apinalauma haluaa elää apinalauman säännöillä, sitä ei pidä mennä länsimaisista demokratioista sorkkimaan. Kommunistit voi ottaa Faidrosin mielestä turpaansa ihan omaan tahtiin! ;D
Quote from: Hippo on 10.02.2022, 13:51:33
Packalen kritisoi myös hävittäjähankintoja. Hänen mielestään it-ohjukset ja sissitaktiikka olisivat tehokkaampia.
Huvittavaa tuo vertaus Afganistaniin. Packalenin mielestä olisi siis ihan jees jos venäläiset olisivat valmiiksi maassa ja suomalaiset tekisivät erilaisia terrori-/sissi-iskuja näitä vastaan. Hän varmaan myös hyväksyisi tuollaisesta varmasti seuraavat vastatoimet suomalaisia siviilejä kohtaan.
^korostin
PackaLENIN, vaikkei nimi miestä pahenna - ellei mies nimeään. Korostus tuntui ansaitulta, kun henkilö on omaksunut kenties sukunimensä innoittamana PS-puolueen sisäisen vaikuttajaroolin, tosin hieman negatiivisessa mielessä. Arvostaisin kansanedustaja
PackaLENINiä enemmän, jos hän toisi substanssia PS:n poliittisiin tavoitteisiin ja edistäisi puolueen kannatusta omilla aktiivisilla teoillaan. Nyt hän tuntuu mieltyneen enemmän hajottajan rooliin. Valitettavasti.
Toinen huomio liittyy nimenomaan tähän kannatukseen. Packalen oli vuoden 2019 eduskuntavaaleissa koko maan pienimmällä äänimäärällä Eduskuntaan valittu kansanedustaja ja pääsi sisälle nimenomaan Halla-ahon suuren äänisaaliin vetämänä. Sanomattakin on selvää, että kaikki puolueelle annetut äänet ovat tärkeitä, mutta kuten yllä totesin, rakentavamminkin voi toimia - ja samalla kenties lisätä omaa ja puolueen kannatusta ajatellen seuraavia eduskuntavaaleja.
^Packalen on yhden pallon jonglööri, eikä sekään yksi pallo meinaa pysyä ilmassa.
Puolustus pitää olla niin luja, että kukaan täysipäinen ei Suomeen pyri sotilaallisella voimalla. = Maa-, meri, ja ilmavoimat on varustettava modernein asein, unohtamatta ELSOa.
Jos sitten se ei-niin-täysipäinen (siis se metrin prototyyppi Moskovasta Putin) kuitenkin hyökkää voimalla Suomeen, alkaa vihollisjoukoille Suomessa vittumaiset ajat, sissitoiminnan takia.
Tuollaisen aika-avaruuden ymmärtäminen on toki vaikeaa kastemadon tikapuuhermoston omaavalle, muilta se onnistuu.
:facepalm:
[tweet]1492916087746347012[/tweet]
Quote from: qwerty on 14.02.2022, 00:32:19
:facepalm:
[tweet]1492916087746347012[/tweet]
Missä tuossa on se möläytys?
^ Sama huomio...ei möläytys, vaan kommentointia tärkeään asiaan. Perintöverotus ansaitsisi oman ketjun; erittäin keskeinen vero- ja yhteiskuntapoliittinen teema kaikissa kehittyneissä maissa.
Todellakin. Perintöverokeskustelu jatkuu täällä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,133257.0.html
Tällainen on noloa junttimeininkiä:
[tweet]1490768156331331587[/tweet]
Olisi kiva tietää mihin tuo alunperin viittaa? Tässä on vähän konteksti hukassa.
Quote from: P on 14.02.2022, 18:22:21
Olisi kiva tietää mihin tuo alunperin viittaa? Tässä on vähän konteksti hukassa.
QuoteKohukansanedustajalta härskejä viestejä: Mikko Kärnä piinasi naista peniskuvillaan!
[...]
Kahdesta tapaamisesta käynnistyi erikoinen viestirumba, joka kesti yli kaksi vuotta. Seiska on nähnyt viestit, joissa Mikko kirjoittaa naiselle olevansa tekemässä tämän kotikaupunkiin pian lukuisia reissuja, joten hotellitapaamiset voisivat jatkua.
Mikko kuvailee hyvin yksityiskohtaisesti ja sangen ronskein sanankääntein, mitä haluaisi naiselle tehdä. Hän myös suorastaan anelee naista lähettämään kuvia itsestään. Nainen ei kuvia halua lähettää, mutta Mikko niin tekee. Hän lähettää naiselle useita nakukuvia itsestään, joista kaksi on härskejä peniskuvia.
Nainen kertoo Seiskalle ihmetelleensä Mikon toimintaa.
– Tietenkin oli imartelevaa saada mieheltä huomiota, mutta viestittely oli piinaavaa.
Tapahtumien aikaan Mikko oli naimisissa. Vuonna 2008 avioitunut pari erosi toukokuussa 2019.
Seiska (https://www.seiska.fi/Uutiset/Kohukansanedustajalta-harskeja-viesteja-Mikko-Karna-piinasi-naista-peniskuvillaan/1149577) 20.2.2020
Ei tuo ole mitään noloa junttimeininkiä, ainakaan Artolta. Hänhän vain piruili vähän takaisin. Kärnähän se siellä somessa aina riehuu. ;D
Quote from: Methodios on 10.02.2022, 00:29:07
Quote from: Augustus on 09.02.2022, 23:05:31
Eikö tälläinen täälläkin monesti esitetyt erovaatimukset jostain Niikkon twiiteistä ole sitä CANCEL-kulttuuria parhaimmillaan?
Homma alkaa kuulostamaan jotenkin joltain tekopyhältä jeesustelulta, kun vaaditaan miehen lähtöä positiostaan, mutta toisaalta kauhistellaan vihervassarien samaa toimintaa ihan kybällä. :flowerhat: :silakka:
Ei millään pahalla, mutta jotenkin koko jutusta jäi vähän tälläinen tunne.
Nykyisin Suomessa saa olla monista asioista vain yhtä mieltä. Alla muutama esimerkki
Olet aikuinen, normaali heteroseksuaalinen mies = olet kehityksestä jälkeen jäänyt säälittävä boomer
Syöt lihaa = olet huono ihminen
Kritisoit Marinin hallitusta = olet naisvihaaja
Kannatat perussuomalaisia = olet yksinkertainen, takapajuinen ja halveksittava ihminen
Vastustat haittamaahanmuuttoa = olet rasisti tai vähintään "persu". Sinut canceloitavan pitää heti ja nyt
Et kannata Suomen islamisaatio = olet islamfoobikko ja vielä pahempi rasisti ja tästä voit päästä esitutkintaan
Koet avioliiton miehen ja naisen välisenä asiana = olet homofoobikko ja tästä voi päästä myös esitutkintaa
Et ymmärrä sitä, että mies on pelkällä ilmoituksella huomenna nainen = olet transfoobikko
Kritisoit EU:ta = olet ymmärtämätön ja vähän hitaalla käyvä, voi myös kutsua haukkumasanalla "persu"
Kannatat Brexitiä = olet vähintään "persu", mutta vielä vastuuton sellainen
Kyseenalaistat ilmastomuutosta = olet denialisti ja haluat tuhota lasten (ei valkoisten, koska niitä ei tule hankkia) tulevaisuuden
Et avoimesti hehkuta sähköautoilun ihanuutta = olet kamala planeetan tuhoava ihminen
Kannatat edes mitenkään ex-presidentti Trumpia = olet aivan hirveä ihminen
Kritisoit valtamediaa = olet sananvapauden vastusta, ehkä Putinin trolli
Et kannata länsimaiden interventiota Ukrainan puolesta = olet Putinin trolli
Sanot mitään positiivista tai edes neutraalia Venäjästä = olet todellinen Putinin trolli; ehkä jopa FSB:n/GRU:n agentti. Sinut niin canceloidaan
Nyt kun Halla-aho aloittaa ulkoasiainvaliokunnan johdossa, ja on huomattu että hän esittää kriittisiä, kielteisiä skeptisiä näkemyksiä Venäjästä, se on taas vaihteeksi tuomittavaa.
Eräässä toisessa ketjussa mainittiin että "Yhtenäiskulttuuri on muuttunut yhtenäispolitiikaksi, vaatimukseksi yhtenäisestä poliittisesta mielipiteestä". https://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3388623.html#msg3388623
Tästä saa aikaan tilannetta kuvaavia termejä: yhteinäispolitiikka, yhtenäinen poliittinen mielipide, yhteinäismielipide, poliittisen mielipiteen yhtenäisyys, mielipideyhtenäisyys...
Kaipa nämäkin jutut joissain piireissä ovat möläytyksiä ja aiheuttavat syvää paheksuntaa väkivallan tuomitsemisesta huolimatta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/45f711d1-b084-4b9a-8acd-3e4ca9b86c3d (13.6.2022)
QuoteKansanedustaja Juha Mäenpää poseerasi Lapuan liikkeen väreissä – näin hän kommentoi
Perussuomalaisten kansanedustajan mukaan Lapuan liikkeessä oli hyviä puolia, mutta niistä ei puhuta.
Perussuomalaisten kansanedustaja Juha Mäenpää herätti viikonloppuna huomiota Facebook-päivityksellään. Hän julkaisi Facebook-sivullaan valokuvia, joissa hän poseeraa Lapuan liikkeen väreissä.
Iltalehden tavoittama Mäenpää sanoo, että 1930-luvun taitteessa toiminut Lapuan liike sai paljon hyvää aikaan. Hänen mielestään nykykeskustelussa keskitytään liian yksipuolisesti järjestön väkivaltaisiin toimintatapoihin.
– Kyllä se varmasti tahraa Lapun liikkeen muistoa, jos hyvistä asioista ei puhuta ollenkaan, hän sanoo.
Mäenpää totesi asiasta aiemmin uutisoineelle Ilkka-Pohjalaiselle, että hänen mielestään Lapuan liikkeen miehet olivat aikoinaan "miehiä paikallaan".
Mäenpään julkaisemat kuvat oli otettu Ilmajoen musiikkijuhlilla, missä hän oli ollut seuraamassa Lapuan liikkeestä kertovan Hiljaiset perivät maan -oopperan kantaesitystä.
...
Mäenpää kiistää, että hänen asuvalintansa olisi ollut poliittista väkivaltaa tukeva kannanotto.
– Ei tietenkään. Se on tuomittavaa. Ei, ei, ei, Mäenpää sanoo.
...
– Kyllähän Lapuan liike oli käsittääkseni se, joka sai organisoitua talonpoikaismarssin ja jos oikein ymmärrän, liikkeen vaatimuksesta laadittiin kommunistilait, jotka olivat siihen aikaan oman arvioni mukaan todella tärkeät.
...
Juha Mäenpää kertoo olevansa historian harrastaja. Hän katsoo, että Lapuan liike oli merkittävä osa historiaa.
– Loppuvaiheessa karkasi rasasta aika paljonkin, mutta meidän on vaikea tietää, kuinka historian kulku olisi muuttunut, jos heitä ei olisi ollut.
...
Ei ollut mikään "möläytys," sillä Mäenpää vain (kirjaimellisesti) tunnusti väriä selkein sanoin, vailla mitään ördäystä ja tyhmää asiattomuutta. Mikä on minun käsitykseni "möläytyksestä" tai mölinästä.
Todellinen "möläys" olisi vaikka sellainen nolon epäonnistunut huumoripläjäys kuten Jyrki Ålandin kommentti että koronan pitäisi saada levitä Varissuon mamujen keskuudessa.
Ja sitten toinen möläytyksen muoto tietenkin oli tuo Toni Jalosen "olen fasisti" kommentti. Mäenpää osasi nyt ilmaista itsensä taitavammin, tehden selväksi että on kovan linjan mies ilman että naiivisti omaksuisi viholliselle hyödyllistä vanhentunutta terminologiaa.
Eiväthän useimmat nykyajan Antifa-aktiiveistakaan dogmaattisesti julista itseään "marxismi-leninismin kaadereiksi," vaan keksivät jotain mediaystävällisempää.
No enpä minä jäsenen viisitoista määritelmää ja mielipiteitä möläytyksistä tuota juttua postatessani ajatellut, vaan niiden, jotka persujen sanomisista muutenkin yleensä pillastuvat. Ihan samaa jatkumoa tuo on kuin monet edellisetkin kohujutut. Pelkkä Lapuan liikkeen positiivisten puolien esiintuominen riittää.
Ei sillä, että noista silti pitäisi mitään välittää.
https://twitter.com/KarnaMikko/status/1536726121013723136
[tweet]1536726121013723136[/tweet]
https://twitter.com/Dimmu141/status/1536225474367705088
[tweet]1536225474367705088[/tweet]
https://twitter.com/lauri_linden/status/1536565189868396547
[tweet]1536565189868396547[/tweet]
https://twitter.com/kasvismafioso/status/1536336446495330304
[tweet]1536336446495330304[/tweet]
jne.
Quote from: Alaric on 14.06.2022, 18:23:42
Ei sillä, että noista silti pitäisi mitään välittää.
Ei todellakaan pidä. Miltä kannalta katsoen tahansa Lapuan liike on osa suomalaista historiaa. Se ei ole edes läheskään niin monen väkivallanteon takana kuin Punakaarti oli. Mikko Kärnä ei kuitenkaan ota pultteja, jos joku esiintyy teatteriesityksessä punakaartin väreissä. Ja se taas kertoo enemmän Kärnästä, kuin perussuomalaisista.
Lapuan liike ei kyllä ollut millään järjellisellä määritelmällä terroristijärjestö. Jos miettii vähänkään maailmanhistoriallista näkökulmaa, se oli erittäin veretön ja väkivallaton liike. Ja kannattaa muistaa sekin, ettei kyseinen liike yrittänyt kumota edes silloista yhteiskuntajärjestystä, vaan vahvistaa em. järjestyksen henkeä (=kommunismin ja "ryssälöisyyden" kieltäminen).
Quote from: AcastusKolya on 14.06.2022, 19:21:51
Lapuan liike ei kyllä ollut millään järjellisellä määritelmällä terroristijärjestö.
Jep. Se ei missään nimessä tukenut tai tehnyt väkivaltaa edistääkseen poliittista sanomaa. Jos olisivat niin toki olisivat terroristeja määritelmällisesti, mutta oikeasti olivat rauhanomainen demokraattinen liike.
Quote from: IDA on 14.06.2022, 18:59:06
Ei todellakaan pidä. Miltä kannalta katsoen tahansa Lapuan liike on osa suomalaista historiaa. Se ei ole edes läheskään niin monen väkivallanteon takana kuin Punakaarti oli.
Mitä virkaa tuolla vertailulla on? Kyseessä on edelleen silti terroristijärjestö. Samalla logiikalla et ilmeisesti näe mitään vikaa vaikkapa siinä, että joku sanoisi "Breivik oli mies paikallaan", koska joku muu on tappanut enemmän?
Quote from: Vesa Heimo on 14.06.2022, 19:32:20
Quote from: AcastusKolya on 14.06.2022, 19:21:51
Lapuan liike ei kyllä ollut millään järjellisellä määritelmällä terroristijärjestö.
Jep. Se ei missään nimessä tukenut tai tehnyt väkivaltaa edistääkseen poliittista sanomaa. Jos olisivat niin toki olisivat terroristeja määritelmällisesti, mutta oikeasti olivat rauhanomainen demokraattinen liike.
Nyt et kyllä tajua mistään mitään. Ensinnäkin, Lapuan liike ei edes halunnut valtaan, se oli puhtaasti kommunismin vastainen kansanliike. Sinun logiikallasi myös jääkäriliike oli twrroristinen liike koska sehän käytti väkivaltaa poliittisten päämäärien puolesta.
Lapuan liike toimi avoimesti. Sen jäsenet olivat avoimesti liikkeen jäseniä ja se järjesti kokouksensa ym. avoimesti.
On toi Kärnä lapsellinen. Noi vassarit, joista oli kanssa twiittauksia, voi toki tuollaisia naurettavuuksia uskoakin, mutta Kärnäkin meni heidän uli, uli, kuoroon mukaan.
Ei ole kuin kymmenkunta vuotta, kun tämänkin kylän yksi sosiaalidemokraatti oli tuo paita päällä eräässä tilaisuudessa, josta tuli kuvakin paikallislehteen. Äitiäni se huvitti hieman, minä en edes tiennyt tapaus lapualaispaidasta silloin. No siihen liittyy myös pohjalaisuus, ei pelkkä lapuanliike tai ikl. Nykyään ollaan aivan liian herkkiä kaikkeen tälläiseen olemattomaan.
Joskus suomalaisnuoriso on stalinin kuvia heilutellut mielenosoituksissa, eikä siitäkään mitään kukaan piitannut.
Tuo Kärnä on uskomaton. Jäbä ikään kuin yrittää lyödä omat myötähäpeäennätyksensä. Jää jatkuvasti kiinni teeskentelystä ja jeesustelusta & kikkelikuvista, mutta jatkaa vaan. Sillä on jokin münchhausen-syndrooma. Miettikää kun joutuis oleen duunissa tollasen pomon alaisena. :D
Yhden keskiverron Lapuanliikkeen jäsenen vääntämässä kakkaläjässäkin on enemmän miehekkyyttä ja arvokkuutta kuin Kärnän elämänkerrassa.
Suomessakin moni pitää edelleenkin Ernesto Che Guevaran -kuvilla varustettuja paitoja päällä.
Quote from: Nuivinator on 15.06.2022, 09:39:45
Suomessakin moni pitää edelleenkin Ernesto Che Guevaran -kuvilla varustettuja paitoja päällä.
Quote from: https://www.humanprogress.org/the-truth-about-che-guevara-racist-homophobe-and-mass-murderer/Che Was a Racist, Homophobe and Mass Murderer
Quote from: AcastusKolya on 14.06.2022, 19:21:51
Lapuan liike ei kyllä ollut millään järjellisellä määritelmällä terroristijärjestö. Jos miettii vähänkään maailmanhistoriallista näkökulmaa, se oli erittäin veretön ja väkivallaton liike. Ja kannattaa muistaa sekin, ettei kyseinen liike yrittänyt kumota edes silloista yhteiskuntajärjestystä, vaan vahvistaa em. järjestyksen henkeä (=kommunismin ja "ryssälöisyyden" kieltäminen).
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapuanliike#Kesäkuu_1930:_Väkivalta_ja_poliittinen_terrori
Miksi tässä ketjussa puhutaan Kärnästä ja Lapuan liikkeestä?
Quote from: Faidros. on 15.06.2022, 10:45:05
Quote from: AcastusKolya on 14.06.2022, 19:21:51
Lapuan liike ei kyllä ollut millään järjellisellä määritelmällä terroristijärjestö. Jos miettii vähänkään maailmanhistoriallista näkökulmaa, se oli erittäin veretön ja väkivallaton liike. Ja kannattaa muistaa sekin, ettei kyseinen liike yrittänyt kumota edes silloista yhteiskuntajärjestystä, vaan vahvistaa em. järjestyksen henkeä (=kommunismin ja "ryssälöisyyden" kieltäminen).
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapuanliike#Kesäkuu_1930:_Väkivalta_ja_poliittinen_terrori
Wiki ei ole mäissä jutuissa ollenkaan pätevä ja neutraali lähde. Ja kannattaa myös muistaa, että muuan Jussi Niinistö on historiantutkijan roolissa puhunut Lapuan liikkeen myönteisestä merkityksestä. Samat vassarit suuttuivat silloinkin.
Edelleen: Jos Lapuan liikettä verrataan mihin tahansa Venäjästä irtautuneen maan "radikaaleihin" liikkeisiin samana aikana, on se pyhäkoululiike.
Kai tämä ainakin sivuaa ketjun aihetta.
QuotePiia Kattelus-Kilpeläinen erotettiin perussuomalaisista – kohahdutti viime vuonna esiintymällä lapuanliikkeen väreissä
Perussuomalaisten puoluehallitus on 4. heinäkuuta pitämässään kokouksessa erottanut Seinäjoen kaupunginhallituksen ja Etelä-Pohjanmaan aluevaltuuston 2. varapuheenjohtaja Piia Kattelus-Kilpeläisen puolueen jäsenyydestä.
Puolueen mukaan erottaminen liittyy hänen puolueen vastaiseen toimintaansa.
———
– Valitettavasti hän aloitti puoluehallituksen päätöksen jälkeen julkisuuskampanjan, jossa hän on antanut ymmärtää muun muassa, että Suomen perustuslakia on loukattu, kun puolue ei ole ottanut häntä näissä vaaleissa ehdokkaaksi, toteaa perussuomalaisten puoluesihteeri Arto Luukkanen tiedotteessa.
———
Matokangas (E-Pohjanmaan piirin pj.) uskoo, että päätös tulee vaikuttamaan perussuomalaisten äänimäärään tulevissa vaaleissa.
– Kyllähän se kiistatonta on, että varmasti ääniä meiltä vie, hän toteaa.
Perussuomalaisten Etelä-Pohjanmaan piiri olisi nimennyt Kattelus-Kilpeläisen ehdolle ensi vuoden eduskuntavaaleihin, mutta puoluehallitus eväsi sen.
———
yle.fi 5.7.2022 (https://yle.fi/uutiset/3-12523328)
Lisäys: Uutisen perustella jäi hiukan hämärän laittoon se vahingollinen toiminta. Mitäs tämä Kattelus-Kilpeläinen olikaan viime aikoina tehnyt, sen sinimustaan asuun pukeutumisen lisäksi?
Lukekaapas kuva.
Eli hän halusi ehdolle, se evättiin 10.6 ja aloitti sitten möykän.
Hänet valittiin kepun listoilta valtuustoon keväällä 2017. Oli vuoden 2018 presidentinvaaleissa Väyrysen kelkassa. Sitten kilpeläisen Samin kanssa kaappasivat väyryseltä sen kansalaispuolueen. Ja väykkä joutui perustamaan tähtiliikkeen. ;D
Oli kansalaispuolueen ehdokas vuoden 2019 ek-vaaleissa.. liittyi persuihin keväällä, vai oliko kesää 2020. Nyt halusi ehdolle tuleviin vaaleihin. Hän olisi kyllä päässyt persulistalta vuoden 2027 kemuihin, mutta puoluehallituksen 10.6 tekemän päätöksen mukaan ei näihin vaaleihin vielä..
Quote from: Mäyräkoira on 05.07.2022, 17:05:05
Oli kansalaispuolueen ehdokas vuoden 2019 ek-vaaleissa.. liittyi persuihin keväällä, vai oliko kesää 2020. Nyt halusi ehdolle tuleviin vaaleihin. Hän olisi kyllä päässyt persulistalta vuoden 2027 kemuihin, mutta puoluehallituksen 10.6 tekemän päätöksen mukaan ei näihin vaaleihin vielä..
Jos tämä on totta ("a big if"), ja Kattelus-Kilpeläinen kiukustui siitä ettei häntä, uutta tulokasta puolueessa, heti saman tien päästetty ykkösketjuun ja kansanedustajaksi, niin vaikea nähdä että hänelle olisi tehty vääryyttä.
Sellaiset huonot häviäjät kuin Teemu Torssonen ja Ossi Tiihonen tulee tästä väkisinkin mieleen. Samoin Ano Turtiainen, joka toiminee persujohdolle varoittavana esimerkkinä mitä siitä voi seurata kun tuittupäisestä uhoajasta tulee kansanedustaja.
Quote from: viisitoista on 05.07.2022, 18:11:36
Quote from: Mäyräkoira on 05.07.2022, 17:05:05
Oli kansalaispuolueen ehdokas vuoden 2019 ek-vaaleissa.. liittyi persuihin keväällä, vai oliko kesää 2020. Nyt halusi ehdolle tuleviin vaaleihin. Hän olisi kyllä päässyt persulistalta vuoden 2027 kemuihin, mutta puoluehallituksen 10.6 tekemän päätöksen mukaan ei näihin vaaleihin vielä..
Jos tämä on totta ("a big if"), ja Kattelus-Kilpeläinen kiukustui siitä ettei häntä, uutta tulokasta puolueessa, heti saman tien päästetty ykkösketjuun ja kansanedustajaksi, niin vaikea nähdä että hänelle olisi tehty vääryyttä.
Sellaiset huonot häviäjät kuin Teemu Torssonen ja Ossi Tiihonen tulee tästä väkisinkin mieleen. Samoin Ano Turtiainen, joka toiminee persujohdolle varoittavana esimerkkinä mitä siitä voi seurata kun tuittupäisestä uhoajasta tulee kansanedustaja.
Nämä oman shown pyörittäjät kannattaa torpata nopeasti. Näillä on nimittäin se ikävä puoli, että kun sukset osuvat ristiin puolueen kanssa, niin nämä aloittavat sodankäynnin omaa puoluetta vastaan, jolloin syntyy hyvin ikäviä tilanteita jos henkilö on luottamustehtävässä. Enkä todellakaan kannata tiukkaa puoluekuria, vaan erimielisyydet pitää sovitella asiallisesti ja median kohuotsikoista piilossa. Korkeisiin asemiin on päästettävä vain ihmisiä, joille perussuomalainen agenda ja nuivuus on sydämen asia, ei se pienpuoluemainen sekoilu ja huomion haku.
Sinänsä hieman erikoinen veto puolueelta tuo ehdokkuuden evääminen, kun ottaa huomioon miten hyvin Kattelus-Kilpeläinen on viime vaaleissa pärjännyt persujen listoilla eli kyseessä ei ole mikään satunnainen tuore rivijäsen. Olisi varmasti menestynyt myös ek-vaaleissa Etelä-Pohjanmaalla, mutta ilmeisesti puolueella on jo varaa laittaa tällaisiakin ääniharavia syrjään.
Ei kai nyt sentään tuo sinimustissa esiintyminen ja sinimustien vaatteiden kauppaaminen netissä kuitenkaan ole ollut syynä...?
Erottamisen kyllä tavallaan ymmärrän, mutta en sitä mistä tilanne on lähtenyt.
https://www.sinimusta.fi/
Ylen uutisesta:
QuoteKattelus-Kilpeläinen oli viime vuoden kuntavaaleissa ja tämän vuoden aluevaaleissa puolueensa äänikuningatar Seinäjoella ja Etelä-Pohjanmaalla. Esimerkiksi aluevaaleissa Kattelus-Kilpeläinen keräsi koko Etelä-Pohjanmaan hyvinvointialueelta viidenneksi eniten ääniä, noin 1 300.
Quote from: Mäyräkoira on 05.07.2022, 17:05:05
Lukekaapas kuva.
Eli hän halusi ehdolle, se evättiin 10.6 ja aloitti sitten möykän.
Hänet valittiin kepun listoilta valtuustoon keväällä 2017. Oli vuoden 2018 presidentinvaaleissa Väyrysen kelkassa. Sitten kilpeläisen Samin kanssa kaappasivat väyryseltä sen kansalaispuolueen. Ja väykkä joutui perustamaan tähtiliikkeen. ;D
Oli kansalaispuolueen ehdokas vuoden 2019 ek-vaaleissa.. liittyi persuihin keväällä, vai oliko kesää 2020. Nyt halusi ehdolle tuleviin vaaleihin. Hän olisi kyllä päässyt persulistalta vuoden 2027 kemuihin, mutta puoluehallituksen 10.6 tekemän päätöksen mukaan ei näihin vaaleihin vielä..
Persuilla on kieltämättä se ongelma, että kaikki hillotolppatyypit pääsevät kokeilemaan onneaan. Näitä multiloikkareita on enemmänkin.
Quote from: Alaric on 05.07.2022, 19:05:41
Sinänsä hieman erikoinen veto puolueelta tuo ehdokkuuden evääminen, kun ottaa huomioon miten hyvin Kattelus-Kilpeläinen on viime vaaleissa pärjännyt persujen listoilla eli kyseessä ei ole mikään satunnainen tuore rivijäsen.
No noiden paikallisvaalimenestysten takia hänellä nähtävästi nopeasti nousi maine päähän, ja kuvitteli voivansa saada kansanedustajaehdokkuuden tuosta vain. Niin kuin Torssonenkin aikanaan.
PKK:n olisi pitänyt toimia kuin kristitty ja kääntää toinen poski. Se olisi ollut hänelle itselleenkin pitemmällä tähtäimellä parempi. Ei olisi Halla-aho ikinä syrjäyttänyt Soinia jollei hänellä olisi ollut nöyryyttä ja kärsivällisyyttä hieman odottaa omaa vuoroaan.
Quote from: viisitoista on 05.07.2022, 19:43:03
Quote from: Alaric on 05.07.2022, 19:05:41
Sinänsä hieman erikoinen veto puolueelta tuo ehdokkuuden evääminen, kun ottaa huomioon miten hyvin Kattelus-Kilpeläinen on viime vaaleissa pärjännyt persujen listoilla eli kyseessä ei ole mikään satunnainen tuore rivijäsen.
No noiden paikallisvaalimenestysten takia hänellä nähtävästi nopeasti nousi maine päähän, ja kuvitteli voivansa saada kansanedustajaehdokkuuden tuosta vain. Niin kuin Torssonenkin aikanaan.
PKK:n olisi pitänyt toimia kuin kristitty ja kääntää toinen poski. Se olisi ollut hänelle itselleenkin pitemmällä tähtäimellä parempi. Ei olisi Halla-aho ikinä syrjäyttänyt Soinia jollei hänellä olisi ollut nöyryyttä ja kärsivällisyyttä hieman odottaa omaa vuoroaan.
Kattelus kavereineen sabotoi tehokkaasti (Paavon itsensä lisäksi) Väyrysen ensimmäisen puolueprojektin. Mistä tietää vaikka puolueen Väyryseltä kaapanneet olisivat voineet saada ohjeistusta ulkopuoleltakin. Perussuomalaiset eivät kaipaa paikalliskingien aloittamia valtakunnallisiksi muuttuvia sisäisiä kamppailuja. Ulkopuolisena vaikuttaa nyt että paikallistason persupäättäjien luonnehäiriöisyys on jotenkuten vielä kohtuuden rajoissa, ulospäin ainakin
Quote from: Mäyräkoira on 05.07.2022, 17:05:05
Eli hän halusi ehdolle, se evättiin 10.6 ja aloitti sitten möykän.
Siis tämähän meni niin, että PK-K hyväksyttiin jo piirin toimesta ehdokkaaksi toukokuussa, mutta puoluehallitus tuli väliin kuukauden päästä ja perui ehdokkuuden. Tämän jälkeen PK-K perusti mm. addressi.comiin addressin "Piia Kattelus-Kilpeläisen, Vaasan vaalipiirin PS:n ääniharavan, PS:n eduskuntavaaliehdokkuuden (2023) puolesta." Se on saanut vain vähän yli 200 nimeä, mikä on ollut varmaankin pettymys.
Tämän lisäksi PK-K on huhujen mukaan ollut vetämässä juristejaan peliin, jotta puoluehallituksen "vääryys" saataisiin korjattua.
Eli vaikka päätös oli kova Kattelus-Kilpeläiselle - joka siis oli jo valittu ehdokkaaksi ja jonka läpimeno eduskuntavaaleissa olisi ollut vähintäänkin "melko varma" - niin kaikki merkit viittaavat siihen, että aivan oikean päätöksen puoluehallitus teki.
Ettei olisi kyse M. Peltokuninkaan ek pestin takia tiputettu. Kuitenkin Riikan aika huipulla alkaa lähestyä loppuaan ja vaikea olisi Maurin nousta pjksi ek:n ulkopuolelta.
Kyllä se vaikuttaa, kun hän on niin kovaa vaihdellut puolueita.. muistaakseni hänen äänisaalis kepussa kunnallisvaaleissa 2017 oli ensikertalaiselle..?.. jo huikea. Tulikohan liikaa, liian nopeasti?
Kaikkea ei tokikaan voi saada heti. Häneltä odotettiin sitoutumista persuihin, joita hän on edustanut vasta hyvin lyhyen aikaa.. jos olisi odotellut 4 vuotta iisisti, olisi toki sitten päässyt ehdolle. Mutta teki piia pahan virheen, kun rupesi suomen perustuslain tähän sekaamaan. Mitä oli ylempänä, linkkaamassani kuvassa. Ja vielä jos juristien kanssa rupeaa leikkimään, mistä
@Suntio jo mainitsikin. Mutta sehän oli Huhua.
Ilmeisesti pelättiin hänen mahdollista loikkaamistaan, jos olisi päässyt läpi. Mene ja tiedä. Hänen puolisonsa Sami Kilpeläinen on vieläkin sen kansalaispuolueen virkaa tekevä pj.
Kuvakaappauksia uutisista, kun hänet torpattiin kesäkuun PH-kokouksessa.
Ep-persujen piiri vahvisti ennenaikaisesti, ilman puoluehallituksen lupaa näitä ehdokkuuksia ensi kevään vaaleihin.
Johan Bäckmanin Officialin vieraana oli eilen Lappeenrantalainen kaupunginvaltuutettu Risto Huovinen (PS). Keskustelivat Natosta Bäckmanin ohjatessa keskustelua ja agendaa. Tämänkin kaverin Uusi-Suomi blogissa on Nato vastaista -Putin myönteistä tavaraa jo vuosien takaa ja niin oli taas ehdokkaana myös hyvinvointialuevaaleissa.
Pitäskö nyt tehdä jotain itsetutkiskelua ilman mitään "whataboutismia" ja pohtia miksi Turtiaiset ja kumppanit on tulleet politiikkaan pääsääntöisesti perussuomalaisten kautta ja miksi vieläkin tätä porukkaa löytyy vaikka VKK keräsikin osan pois. Ei tämä oikein hyvältä näytä.
Ja tätä kirjoittaessani jäin miettimään myös sitä, että miksi hommaforumillakin suhtauduttiin ainakin omasta näkökulmastani katsottuna liian positiivisesti Bäckmaniin, MV-lehteen ja muihin vastaaviin Venäjän trolleihin niin pitkään?
Itse olen halveksinut Bäckmania siitä hetkestä kun siitä kuulin.
MV-lehti oli aluksi huomattavan mamukriittinen, sitä toki syytettiin pro-putinismista, koska se oli eu-kriittinen myös. MV:stä tuli oikeasti pro-putin vasta omistajavaihdoksen jälkeen. En ole oikein ymmärtänyt sitä ajatusta, että anti-eu on pro-putin.
^^Tietääkseni persuista nousseet putinistit ovat tulleet puolueeseen pääasiassa Soinin kaudella. Tuolloin persut pyrkivät profiloitumaan ns. uhohdetun kansan puolueena. Puolueen linjaan kuului kaikki kylähullut mukaan leikkiin -tyylinen ajattelu. Kyseisen toimintamallin seuraukset näkyvät valitettavasti vieläkin.
Lyönti virhe korjattu 11:30
Quote from: Nuivinator on 06.07.2022, 11:16:18
Itse olen halveksinut Bäckmania siitä hetkestä kun siitä kuulin.
MV-lehti oli aluksi huomattavan mamukriittinen, sitä toki syytettiin pro-putinismista, koska se oli eu-kriittinen myös. MV:stä tuli oikeasti pro-putin vasta omistajavaihdoksen jälkeen. En ole oikein ymmärtänyt sitä ajatusta, että anti-eu on pro-putin.
Tietynlaista Venäjän sympatisointia MV-lehdessä oli kyllä jo Janitskinin aikoina. Tähän vaikutti varmasti sekin, että Janitskin itse oli puoliksi venäläinen. Mutta on kyllä totta, että kaikkein hartain Kremlin nuoleskelu alkoi vasta johtovastuun siirryttyä, ensin Korhoselle, sitten Putkoselle.
Nämä poliitikkopariskunnat, joiden osapuolet ovat eri puolueissa herättävät epäilyksiä. Periaatteessa tilanne voi olla neutraali, mutta perheen sisäinen tilanne voi käytännössä vaikuttaa hyvin paljon henkilön profiiliin. Poliitikko muutenkin on ammattina epäilyttävä, vaikka periaatteessa tilanteen pitäisi olla päinvastoin. Vrt. Cincinnatus.
Quote from: Nuivinator on 06.07.2022, 11:16:18
Itse olen halveksinut Bäckmania siitä hetkestä kun siitä kuulin.
MV-lehti oli aluksi huomattavan mamukriittinen, sitä toki syytettiin pro-putinismista, koska se oli eu-kriittinen myös. MV:stä tuli oikeasti pro-putin vasta omistajavaihdoksen jälkeen. En ole oikein ymmärtänyt sitä ajatusta, että anti-eu on pro-putin.
Kyllä hommaforumin yleisestä mielenmaisemasta Putinin trolleista ja Bäckmanista puhuttaessa saa aika ikävän fiiliksen jos vaikka silmäilee Jessica Aro-ketjua (Putin Trollt kirjan kirjoittaja). Ei ole mitään Anti EU:ta tuossa keskustelussa.
No joo, ne huhut PK-K:n lakimiehistä näyttää olleen paikkansa pitäviä. Ei kuulosta eikä näytä hyvältä:
QuoteKattelus-Kilpeläisen asiamies Korhonen ihmettelee puoluehallituksen toimintaa ja pitää erottamista mitättömänä. Korhonen kertoo Kattelus-Kilpeläisen jättävän moitekanteen käräjäoikeuteen, jotta erottaminen saadaan kumottua.
– Moitekanne kohdistuu puoluehallituksen päätökseen erottaa Kattelus-Kilpeläinen. Katsomme, että päätös on pätemätön ja mitätön kokonaisuudessaan. Haluamme, että Kattelus-Kilpeläinen on jatkossakin perussuomalaisten jäsen, Korhonen sanoo.
Korhonen kummeksuu sitä, että erottaminen perustuisi siihen, että Kattelus-Kilpeläinen on moittinut puolueen toimintaa ehdokkuuden eväämisen yhteydessä.
– Yleensä yhdistyksissä on katsottu, että omaa asiaa koskevassa asiassa on oikeus pyytää päätös ja sen perustelut. Kun ne saadaan, niin sitä päätöstä voi vastaavalla tavalla moittia, jos on tarvetta. Nyt he (puoluehallitus) päätyivät toiseen tulkintaan ja erottivat Kattelus-Kilpeläisen, Korhonen sanoo.
Linkki: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/749cd8eb-bae8-4669-a6f3-0f39b3e65c68 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/749cd8eb-bae8-4669-a6f3-0f39b3e65c68)
Quote from: Suntio on 08.07.2022, 23:17:43
No joo, ne huhut PK-K:n lakimiehistä näyttää olleen paikkansa pitäviä. Ei kuulosta eikä näytä hyvältä:
Ei tuolla kanteella ole mitään mahdollisuuksia. Säännöissä on ( muistaakseni ) selvästi, että puoluehallitus voi päättää osasta ehdokkaita.
Minun on vaikea ymmärtää nuoria ihmisiä, jotka eivät voi odottaa neljää vuotta. Meillä ainakin oli Kymissä aikaaan sellainen periaatepäätös, että ei mielellään oteta ketään sellaista ehdokkaaksi, joka ei ole ollut jäsen jo yksien eduskuntavaalien yli. Se poistaa ehdokkaista kohtuullisen hyvin sellaiset, jotka liittyvät vain omaa etuaan ajaakseen. Vaikka olisi kuinka innokas, niin pitäisi ajatella enemmän kokonaisuutta kuin itseään. Puolueen tavoitteita voi monin tavoin ajaa muutenkin kuin kansanedustajana ja neljä vuotta ei ole pitkä aika. Vahvat merkit on myös siihen suuntaan, että seuraava eduskunta ei edes istu neljää vuotta.
Muutenkin ihmetyttää miksi siellä juuri itse pitää olla edustajana. Eduskuntaryhmän politiikkaan voi vaikuttaa myös sen ulkopuolelta, jos haluaa. Se on PS-puolueen eduskuntaryhmä ja periaatteessa puolue voi erottaa vaikka koko eduskuntaryhmän, jos se sille päälle sattuu. Eli laillisesti tämä kuvio ei mene niin, että puolueen kansanedustajilla olisi eniten valtaa, vaan kansaedustajien on palveltava äänestäjiään ja sitä kautta myös puoluetta, joka on heidät ehdokkaaksi nimittänyt. Tästä suhteesta pääsee eroon vain loikkaamalla.
Sitten on vielä se, että yksittäinen kansanedustaja ei saa aikaan mitään lainsäädännöllisesti. Se vaatii ryhmän. Harkimo ja Ano ovat ainoita yhden miehen ryhmiä. Harkimo ehkä pystyy vaikuttamaan jollain tasolla, mutta vaikka Ano kuinka paasaisi totuutta, niin sen vaikutukset ovat täysin eduskunnan ulkopuolella. Lainsäädäntöön sillä ei ole mitään vaikutusta. Eduskunnan tehtävä on säätää lakeja ja siihen vaikuttaminen onnistuu vain mahdollisimman suurella eduskuntaryhmällä ja kyvyllä yhteistyöhön. Itse pidän erittäin suuressa arvossa moraalisia kannanottoja, mutta niitä voi, ja niitä pitääkin, esittää myös eduskunnan ulkopuolella. Jos, kuten Kattelus ilmeisesti pitää, pitää PS:n ohjelmaa hyvänä olisi ensin parempi sopeutua puolueeseen, kuin alkaa heti esittää sille vaatimuksia omasta ehdokkuudesta.
Itse olisin kyllä kannattanut hänen ehdokkuuttaan.
Quote from: IDA on 09.07.2022, 00:45:42
Ei tuolla kanteella ole mitään mahdollisuuksia. Säännöissä on ( muistaakseni ) selvästi, että puoluehallitus voi päättää osasta ehdokkaita.
Puoluehallitus voi päättää ehdokkaista, mutta ymmärtääkseni tässä kanteessa ei ole kyse siitä, vaan kyse on puolueesta erottaminen? näin minä asian ymmärsin, korjatkaa jos olen väärässä!
Puolueesta erottaminen on jo aivan eri asia ja erottamisprosessissa ei saa tehdä yhtäkään muotovirhettä. Olavi Mäenpää sain aikoinaan Vapauspuolueesta erottamisensa oikeudessa kumotuksi, juuri muotovirheen vuoksi.
Millään muulla seikalla ei ollut tässä oikeudenkäynnissä painoarvoa, muotovirhe ratkaisi asian Olavin hyväksi.
Vaikka saisikin erottamispäätöksen kumottua, hän olisi siitä lähtien yhtä tervetullut puolueessa kuin pieru hississä.
Quote from: viisitoista on 11.07.2022, 14:44:23
Vaikka saisikin erottamispäätöksen kumottua, hän olisi siitä lähtien yhtä tervetullut puolueessa kuin pieru hississä.
Tarkoitit varmaan puoluehallituksessa?
Puolueessa hänellä on paljonkin kannatusta ja varsinkin omassa piirissa.
Kerran olen tavannut katteluksen ja jäi mielikuva politiikosta, jolla on kova halu ja kiire päästä eteenpäin+saada kannatusta.
Laiskaksi en sanoisi, mutta pientä malttamattomuutta oli havaittavissa ja täysin yllätyksenä tämä ehdokkuuden evääminen ei minulle tullut.
Puolueesta erottaminen oli turhaa, koska uskon, että hän ei olisi malttanut jäädä puolueeseen, vaan olisi etsinyt nopesti uuden ryhmän.
Kautio pilaa oman postauksensa höpinöillä "leikkioppositiosta" - hänen edustamansa Vapauden Liitto se tässä pelkkä leikkikalu on - mutta hänellä on oikeus paheksua sitä kuinka persuilla ei ole sisua seistä omien sanojensa takana; tässä oli selvästi kyseessä viesti siitä että persujen olisi aika terästäytyä Brysseliä ja länsiliberalismia vastaan (joka ajaa energiapoliittisesti tuhoisaa ilmastohömpötystä), eikä keskittyä pelkästään Venäjän vastustamiseen, niin kuin viime aikoina on tehty.
Luukkanen ei nähtävästi uskaltanut sanoa tätä hienoista linjanmuutosta suoraan:
[tweet]1552640152153079808[/tweet]
Kyllä vaikuttaa siltä että tämän kommunikaatiokämmin takana oli persujohdon haluttomuus sanoa suoraan että heillä on vihollisia myös lännessä, eikä vain idässä (mikä tässä Nato-kiimaisessa ilmapiirissä on poliittisesti epäkorrektia, ja saattaisi haitata yhteistyötä kokkarien kanssa):
[tweet]1552621274177863681[/tweet]
[tweet]1552712008948236290[/tweet]
Quote from: viisitoista on 29.07.2022, 13:54:06
kommunikaatiokämmin takana oli persujohdon haluttomuus sanoa suoraan
Tästä päästäänkin yleisempiin viisauksiin. Jos ei halua sanoa suoraan, kannattaako sitten sanoa edes epäsuorasti? Voihan olla että joku toimittelija on hereillä ja vaatii täsmennystä.
Quote...
Turun kaupunginvaltuuston maanantaisessa kokouksessa nähtiin erikoinen tilanne, kun perussuomalaisten sitoutumattoman kaupunginvaltuutetun Pauli Kossilan (ps) puheenvuoro sai aikaan ulosmarssin.
Puheen aikana sali tyhjeni kanssavaltuutetuista, kun puheenjohtajan kehotuksista huolimatta Kossila ei suoraviivaisesti mennyt käsittelyssä olevaan asiaan. Kossila puhui pitkästi koronapandemiasta kieltäen sen olemassaolon, vaikka asialistalla oli vuorossa kuluvan vuoden toinen osavuosikatsaus.
– Ihmettelen, että miten muuten sellainen voi jatkua, jota oikeasti ei ole edes ollut olemassa. Koronaviruksen aiheuttamaa tautia kyllä on ollut, mutta ei mitään todellista pandemiaa, kuten me jo tiedämme. Eli pyydän siis lopettamaan tämän virheellisen termin käytön, Kossila aloittaa puheenvuoronsa.
Muutaman minuutin puhumisen jälkeen puheenjohtaja Mika Maaskola (sd) puuttuu Kossilan puheenvuoroon ja kopauttaa kolmasti nuijaansa.
– Jos valtuutettu Kossila kertoisi, miten tämä liittyy osavuosikatsaukseen, Maaskola pyytää.
– Se tulee esiin tässä, pyydän ettei häiritä, vaan kuunnellaan. Tämä on tärkeää asiaa, Kossila sanoo ja jatkaa puheenvuoroaan.
"Suoraan asiaan"
Puheen jatkuessa koronarokotteista ja niiden hyödyttömyydestä, alkaa valtuustosalista kuulua muiden valtuutettujen vastalauseita. Tämä silmin nähden ärsyttää Kossilaa.
– Puheenjohtaja, mä käytän nyt mun puheoikeutta täällä ja mul on tää oikeus sanoa tässä. Mä pyydän, että puheenjohtaja antaa mulle puhevapauden täällä. Se ei ole puheenjohtajan eikä kenenkään tehtävä täällä arvioida sitä, liittyykö joka sana tässä...
– Pyytäisin, että mennään sitten suoraan asiaan, eikä mennä pidemmän kaavan kautta, puheenjohtaja Maaskola keskeyttää.
Kossilan yhä jatkaessa valitsemallaan tiellä, kuuluu salista lisää vastalauseita ja napakka: "Lopeta."
...
Kokouksen jatkuessa Turun perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtaja Juha Anttila ilmoitti valtuustoryhmänsä irtisanoutuvan Kossilan puheista.
– Valtuustoryhmämme irtisanoutuu näistä valtuutettu Kossilan sanoista täysin, Anttila sanoi.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cb960660-3e15-4aa1-8e4b-a53fc663f7f0 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cb960660-3e15-4aa1-8e4b-a53fc663f7f0)
Taas yksi, jolla pakkomielle jauhaa parantolajuttua koronapiikeistä ja ylikuolleisuudesta. Tässä tapauksessa kesken Turun valtuuston budjettikeskustelun, mikä oli täysi rimanalitus. Muut valtuutetut tekivät ihan oikein, kun marssivat ulos. Puolueen olisikin nyt vedettävä johtopäätökset ja lähetettävä miehelle Vieläkin Korona Kiinnostaa -puolueen jäsenkortti.
Eilen katsoin puheen ja googlailin. Tyyppi on entinen kokoomuslainen ja entinen kepulainen ja entinen oman valtuustoryhmänsä jäsen, ainakin. Uudelleenvalittiin sutoutumattomana perussuomalaisena 2021. Hämmentävin löydös oli, etten löytänyt mitään mainintaa koronasta niiden vaalien ajalta. Tiihoskärpänen kenties puraissut vahvasti jälkijunassa.
PS. En ole kiinnostunut lukemaan sataa tutkimusta, jotka "osoittavat Kossilan puhuneen pelkkää faktaa". Älkää suotta vaivautuko. Löydän kyllä Parantolaan itsekin, jos siltä alkaa tuntua.
Quote from: Charlie on 21.09.2022, 11:46:09
Taas yksi, jolla pakkomielle jauhaa parantolajuttua koronapiikeistä ja ylikuolleisuudesta. Tässä tapauksessa kesken Turun valtuuston budjettikeskustelun, mikä oli täysi rimanalitus. Muut valtuutetut tekivät ihan oikein, kun marssivat ulos. Puolueen olisikin nyt vedettävä johtopäätökset ja lähetettävä miehelle Vieläkin Korona Kiinnostaa -puolueen jäsenkortti.
En ota kantaa puheeseen, koska en ole sitä kuullut, mutta onhan se nyt selvä asia, että korona on vaikuttanut talouteen. Tämän asian kieltäminen on sellaista akrobatiaa, että se voi tehdä vain tollo, joka on valmis päättämään vauhdikkaan voltin siihen, että pää osuu betoniseinään.
Sinne lähti. Hyvä päätös.
https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009111451.html
QuoteTURUN kaupunginvaltuustossa perussuomalaisten jäsenenä istuva istuva kaupunginvaltuutettu Pauli Kossila on erotettu eilen perussuomalaisten valtuustoryhmästä.
[...]
Turun perussuomalaisten hallituksen puheenjohtaja Sami Kesäläinen sanoo, että erottamisen taustalla oli 19. syyskuuta pidetty Turun kaupunginvaltuuston kokous, jossa Kossila aiheutti pitkän puheenvuoronsa aikana ulosmarssin kokouksesta.
"Kävimme keskustelua ja pohdimme, voimmeko vielä luottaa siihen, että Kossila jatkossa pitäytyisi vastaavasta käytöksestä. Keskustelu käytiin hyvässä sävyssä, mutta lopputulema oli kuitenkin erottaminen", Kesäläinen sanoo.
KESÄLÄISEN mukaan puolueella on periaatteena, että puheenvapaudesta ja mielipiteen vapaudesta huolimatta asiat pitää tuoda esille asiallisesti.
"Nyt se tapa, jolla Kossila jatkoi puhetta valtuuston puheenjohtajan lopetuspyynnöistä huolimatta, ei ollut valtuustoryhmän arvojen ja käyttäytymismallin mukaista toimintaa."
[...]
PAULI Kossila vastaa kysymyksiin sähköpostilla ja kirjoittaa olevansa tavallaan helpottunut päätöksestä.
"Jatkossa voin toimia entistä vapaammin omien arvojeni ja kantojeni pohjalta eikä minun tarvitse olla huolissaan siitä, pahoittaako ryhmässä joku mielensä."
Hän ei ole vielä pohtinut sitä, mitä jatkossa aikoo tehdä. Ei myöskään sitä, aikooko hän hakea johonkin toiseen puolueeseen tai jopa perustaa oman ryhmän.
"Aion jatkaa samalla tavoin kuin tähänkin asti turkulaisten ja äänestäjieni etujen ajamista sekä rehellisen ja totuudellisen politiikan ajamista. Aion jatkossakin tarvittaessa ottaa esiin ja ottaa kantaa myös sellaisiin asioihin, joista monet mielellään vaikenisivat."
[...]
KESÄLÄINEN painottaa, että Kossilaa on varoitettu toiminnastaan jo aiemminkin.
"Valtuustoryhmä on jo aiemminkin huomauttanut Kossilaa hänen käytöksestään sosiaalisessa mediassa. Häntä on myös varoitettu jatkotoimista, jos tämä vielä jatkuu."
Erottamisen syynä ei ollut Kossilan puheenvuoron sisältö.
"Eihän näistä kukaan ota selvää, kuka missäkin asiassa on oikeassa. Nyt kyseessä ei ollut substanssi vaan toimintatapa ja se, miten viestimme ja toimimme ryhmänä."
Tämä yksi riemuidiootti, joka kutsui videopodcastiinsa vieraaksi Janus Putkosen, sai fudut. Puolueen mukaan Tyni on vahingoittanut puoluetta menettelyllään.
Tyrnävä Show #18: Janus Putkonen - Ukrainan sodan taustat ja nykytilanne (https://www.youtube.com/watch?v=Vf_aHDhD7Tc)
Uudessa Suomessa Tynin tiihoslaishenkinen vuodatus globalisteista, Naton vaaroista, idänsuhteista, Pauli Kossilasta, koronapasseista ynnä muista ennalta-arvattavuuksista (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tatu-tyni/tatu-tyni-erotettiin-perussuomalaisista/)
Tyni itse epäilee erottamisen syyksi seuraavaa:
QuotePS. Niin, mikä lopulta konkreettisesti ajoi siihen, että minut erotettiin puolueesta? Annoin vahvaa kritiikkiä Perussuomalaisille kansanedustajille törkeän rasistisista ja kansanryhmää vastaan kiihottavista puheista, kuten IL 16.9.2022:
"– Meillä perussuomalaisilla on yksi konkreettinen ehdotus. Kävisikö tämä teille: nostettaisiin näitten venäläisten turistiviisumien hinta aivan pilviin niin, että isolla osalla ei olisi mahdollisuutta sitä maksaa, ja niiden osalta, rikkaitten ihmisten osalta, keillä se olisi mahdollisuus maksaa, me kertoisimme, että tämä rahasumma menee lyhentämättömänä Ukrainaan näitten hyökkääjien tappamiseksi, PS:n Sebastian Tynkkynen ehdotti.
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) komppasi Tynkkystä välihuudolla.
– Erittäin hyvä! Halla-aho huudahti."
Mutta mää oon silti aika varma, että veljeily tuon aikamme Otto Wille Kuusisen kanssa oli se oikea syy.
^ ja ^^Molemmat irtisanomiset täysin perusteltuja.
En käsitä mitä poliittista lisä-arvoa voi valtuutettu kokea tämänkaltaisilla ulostuloilla saavutettavan. Siis poliittista lisä-arvoa joka on sitä uskottavuuden inertiaa jolla puolue lopulta kerää äänimassaa vaalien lähestyessä.
Hörhöjen ja örkkien lähellä hengailu voi hetkisen verran lämmittää kuten kusi lahkeessa mutta totuus käy kohta ilmi kun huomaa olevansa yksin koko maailmaa vastaan. :facepalm:
Halla-aho jossain parhaiten mieleenjääneessä hiljakkoisessa puheessaan juurikin mainitsi PS tärkeimmäksi kehityskohteeksi sen että poliittisluonteisista asioista ja linjanvedoista ei osata keskustella puolueen sisäisillä foorumeilla vaan aina somessa ja kohta lehtien palstoilla.
Quote from: Paawo on 20.10.2022, 08:54:35
Halla-aho jossain parhaiten mieleenjääneessä hiljakkoisessa puheessaan juurikin mainitsi PS tärkeimmäksi kehityskohteeksi sen että poliittisluonteisista asioista ja linjanvedoista ei osata keskustella puolueen sisäisillä foorumeilla vaan aina somessa ja kohta lehtien palstoilla.
PS on tässä asiassa tavattoman herkkähipiäinen. Eihän PS:lla ole, kuten ei muillakaan puolueilla, mitään sisäisen keskustelun foorumia. Puoluekokous on liian iso ja jähmeä rakenne päivittäiskeskusteluun.
Eija-Riitta Korhola on ottanut voimakkaasti ja erittäin kovasanaisesti kantaa koronapolitiikkaa vastaan, mutta häntä ei ole erotettu Kokoomuksesta.
Quote from: Bona on 20.10.2022, 09:14:30
Eija-Riitta Korhola on ottanut voimakkaasti ja erittäin kovasanaisesti kantaa koronapolitiikkaa vastaan, mutta häntä ei ole erotettu Kokoomuksesta.
Isoimpana asiana tässä se että E-RK valitsee yleisönsä ja vierustoverinsa kokeneen poliitikon tavoin eikä ala jauhaa asioista Putkosen & co kanssa. :facepalm:
Toisena se että aivan kaikki persujen toiminta on edelleen hiekkana vastuumediain p*mpeissä. Jos virheitä sattuu riittää muiden osalta että joku b-luokan puoluepomo "jyrähtää" joko omille tai sitten toimittelijoille, mutta PS osalta ulina vaimenee vasta siihen että joko harja heiluu tai sitten syylliseksi paljastuukin joku muu. :flowerhat:
Quote from: Charlie on 20.10.2022, 02:25:36
Tämä yksi riemuidiootti, joka kutsui videopodcastiinsa vieraaksi Janus Putkosen, sai fudut. Puolueen mukaan Tyni on vahingoittanut puoluetta menettelyllään.
Tyni on ammatiltaan
taikuri:
"Olen ammatiltani taikuri, ohjaaja, käsikirjoittaja, keksijä ja start up yrittäjä. Patentoidun Digital Illusion Equipment teknologian yksi keksijä. Raaseporin kaupunginvaltuutettu."Eli mitä ilmeisimmin herkkähipiäinen taiteilijatyyppi jolla ei ollut ollenkaan oikeaa mentaliteettia politiikkaan. Ei kykyä ottaa vastaan kritiikkiä ("ja tuosta aiheesta pidät nyt turpasi kiinni") eikä tajua siitä mitä rajoja on puolueen asiaa edustaessa noudatettava.
Vähän niin kuin Jukka Hankamäki jonka oli ihan pakko boheemisti irrotella siinä kirjassaan.
Mä luin tuon uuden suomen blogin. Ja musta tuntuu, että hän sopiikin hyvin, tai paremmin kuin hyvin, näihin liittoihin, valta kuuluu kremlille, ym mitä näitä pikkupuolueita nyt onkaan.
Luultavasti tiesi jo mitä tuleman pitää, lähtiessään januksen kanssa samaan filmiin.
On kyllä hyvä että on näitä edellä mainittuja pikkupuolueita, jotka keräävät nopeasti tälläiset kaverit siipiensä alle suojaan.
Porin persujen valtuustoryhmä antoi kenkää kolmelle (paikkamäärä siis putoaa 11:stä 8:aan, ja puolue menetti 3. suurimman asemansa).
Persujen PJ Ismo Läntinen perustelee erottamista erotettujen "aggressiivisuudella" ja sillä ettei "isoista asioista voi livetä". Iso asia tarkoitti Läntisen fanaattisesti ajamaa monumentaalista palloiluhallia, joka aiemmin kaatui valtuustossa äänin 27-32. Kolme erotettua olisi muiden voittaneiden kanssa selvittänyt hallihankkeen pienentämistä.
Seuraavaksi riitely levinnee Satakunnan piiriin ja naapurikuntiin. Yleisö ja äänestäjät vaikuttavat olevan enimmäkseen kolmen erotetun persun halpamallin takana.
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000009159485.html
QuoteLÄNTISEN MUKAAN isoja kysymyksiä ovat esimerkiksi maahanmuutto, pienten koulujen puolustaminen, tuulivoiman vastustaminen ja ylipäänsä kaikki, mihin mediassa kiinnitetään paljon huomiota.
Palloiluhalli kaatui valtuustossa lukemin 27–32, joten perussuomalaisten ryhmästä livenneet olivat ratkaisevassa asemassa.
"Tässä ei ole kyse pelkästään siitä, että he äänestivät eri tavalla, vaan yrittivät saada muita mukaan ja kaataa meidän oman hankkeemme. Heidän mielipidekirjoituksensa olivat aggressiivisia, ja he käyttäytyivät kokouksissa aggressiivisesti. Enkä tarkoita sitä, että he olisivat käyneet kehenkään käsiksi. He vahingoittivat puoluetta."
LÄNTINEN MUISTUTTAA, että palloiluhallin rakentamisesta oli linjattu kuntavaaliohjelmasta.
"Se ohjelma ei todellakaan ole mikään Aku Ankka, vaan se on kuntalaisille luvattu."
^ Puoluetta voi näemmä vahingoittaa niin kovin monin tavoin :roll: Lähinnä tulee mieleen sen enempää taustoja tuntematta, että Läntisellä tai joillain tutuilla sisäpiiriläisillä olisi ollut hillotolppaa odottamassa hallipäätöksen myötä.
Laitan tähän vielä Ylen jutun, koska en itse pääse maksumuurin vuoksi tuota SK:n juttua lukemaan ja tässä mainitaan erotettujen nimet, joista yksi eli Christa Lahto on ek-vaaliehdokas. Ei tosin välttämättä kohta enää.
Lahto sai Porissa viime kuntavaaleissa persuista toiseksi eniten ääniä (763) häviten vain kansanedustaja Petri Hurulle. Kaikista ehdokkaista 8. eniten.
https://yle.fi/uutiset/74-20002473
QuotePorin perussuomalaiset erotti kolme valtuutettua – Ismo Läntinen: "Ovat vahingoittaneet puoluetta"
...
Porin perussuomalaisten hallitus on päättänyt yksimielisesti, että perussuomalaisten valtuustoryhmästä erotetaan Christa Lahto, Matti Välimäki ja Niko Viinamäki. Myös varavaltuutettu Jari Haapaniemi on erotettu. Erottamisten taustalla on palloiluhallihankkeen vastustaminen.
Lahto, Välimäki ja Viinamäki äänestivät valtuustossa hankkeen keskeyttämisen puolesta. Haapaniemi puolestaan vastusti hankkeen jatkamista teknisessä lautakunnassa.
Porin perussuomalaisten ja valtuustoryhmän puheenjohtaja Ismo Läntisen mukaan erotetut ovat toiminnallaan vahingoittaneet valtuustoryhmää ja puoluetta, eivätkä ole noudattaneet yhdistyksen kuntavaaliohjelmaa.
...
Nyt valtuustoryhmästä erotettu Christa Lahto on myös perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokas. Läntisen mukaan piirihallitus käsittelee mahdollisimman pian, mitä erottaminen mahdollisesti vaikuttaa ehdokkuuteen.
...
Läntisellä on hyvinkin voinut olla oma lehmä ojassa, mutta on se myös niinkin ettei puoluekuri ole pelkkä vitsi, ja hän näköjään väittää että nämä erotetut olivat etukäteen sitoutuneet tähän projektiin johon eivät sitten suostuneetkaan.
QuotePorin perussuomalaisten ja valtuustoryhmän puheenjohtaja Ismo Läntisen mukaan erotetut ovat toiminnallaan vahingoittaneet valtuustoryhmää ja puoluetta, eivätkä ole noudattaneet yhdistyksen kuntavaaliohjelmaa.
Palloiluhalli sinne tai tänne. Oleellistahan on, että kahdesta eduskuntapaikasta saadaan ehkä toinen tiputettua pois. Onneksi Hommalla inhottu Laura H. tulee ehdokkaaksi :D Tuo nykyinen porilainen on suhteellisen nolla. Petri Huru tjsp.
Olisi ihan hyvä keskustella tällaisista mullistavista ideoista jonkun kanssa ihan oikeassa elämässä ennen kuin painetaan koko maailman nähtäville Twitteriin. Ihan kenen tahansa. Olisi välttänyt munaamasta itseään. No, ehkä turkulaisvitseissä on sittenkin perää?
[tweet]1590313070869774336[/tweet]
QuoteVille Tavio @VilleTavio
Verotietojen julkaisun yhteydessä tulisi uutisoida paljonko henkilö maksoi veroja.
Nykyinen uutisointi on usein kallellaan vasemmalle kun uutisoidaan bruttotulot ja unohdetaan miten suuria veroja maksetaan.
1.59 ip. · 9. marrask. 2022
Tämä on tällainen pitkitetty möläytys. Potkua persiiseen! :facepalm:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/reettaangelvoriipinen/nato-on-sotilasliitto-joka-osallistuu-hyokkayssotiin/ (28.11.2022)
QuoteNato on sotilasliitto, joka osallistuu hyökkäyssotiin
Suomen Ulkoministeriö pyysi kansalaisilta lausuntoja sotilasliitto Natoon liittymisestä lausuntopalvelu.fi;stä. Vastausaika päättyi 23.11.2022. Vastauksia annettiin 1591 kappaletta, joista lähes kaikki lausunnot olivat erittäin Nato-kriittisiä. Lausuntopalveluun jätetyt lausunnot saattavat kertoa laajemminkin kansalaisten mielipiteestä asiaan, josta ei ole koskaan järjestetty kansanäänestystä, vaikka presidentti Sauli Niinistö on sellaista julkisesti luvannut kansalaisille vuosien varrella useampaan kertaan, ja mainitsi asiasta myös 2022 uudenvuoden puheessaan. Näin perustavaa laatua olevassa asiassa, joka vaikuttaa suoraan kansalaisten elämään ja myös tulevien sukupolvien elämään tulisi kansanäänestys ilman muuta järjestää. Tein myös oman kriittisen lausuntoni Suomen Nato jäsenyydestä, jossa haluan pohtia Naton luonnetta. Nato-kriittisen kansanosan ääni ei ole saanut riittävästi mediatilaa ja sitä on pyritty aktiivisesti tukahduttamaan. Demokratian ja sananvapauden näkökulmasta olisi kuitenkin tärkeää käydä aktiivista keskustelua myös haitoista, joita Suomen Nato-jäsenyydelle on koitumassa.
...
Suomen kannattaisi pienenä Venäjän rajanaapurina pyrkiä pitämään ystävällismielisiä suhteita itänaapuriin. Hakemalla Naton jäseneksi Suomi rikkoo Pariisin rauhansopimuksen ehtoja (v. 1947), jossa se on luvannut olla liittoutumatta Venäjälle (ent Neuvostoliitto) vihamielisille maille. Suomi uudisti rauhansopimuksen vuonna 1992 Naapuruussopimuksella Venäjän federaation kanssa, jolla molemmat osapuolet pidättäytyy voimakeinoilla uhkaamisesta ja pyrkii rauhanomaisesti ratkomaan riidat. Nato on avoimen Venäjä-vihamielinen organisaatio. Nato luo suoran uhan Venäjälle jatkuvalla Venäjän vastaisella sotapropagandalla ja muulla väritetyllä ja jopa valheellisella uutisoinnilla Venäjästä ja Ukrainan sodasta.
Suomen aiempi vuosikymmeniä jatkunut ulko-ja turvallisuuspolitiikan puolueettomuus ja neutraliteetti-politiikka on tuonut Suomelle vaurautta ja vakautta. Nyt puolueettomuus-politiikka on kokenut kovan kolauksen Nato-hakemuksen myötä. Järkyttävintä Suomen Nato-hakemisessa on se, että sille ei ole asetettu mitään ehtoja kuten ydinaseiden tuonti-kieltoa ja/tai Naton sotilastukikohdan perustamiskieltoa. Naton myötä Suomi tulee vedetyksi muiden maiden sotiin, joiden moraaliperusta on heikko. Naton myötä myös Suomen puolustusmenot kasvavat jatkuvaan 2 % BKT;sta, jolloin laman vallitessa leikkauksia joudutaan tekemään koulutuksesta, terveydenhuollosta ja sosiaaliturvasta. Parasta ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa pystymme tekemään ilman Natoa Idän ja Lännen välissä, hyödyntäen molempien kulttuurien hyviä puolia ja edistäen hyviä diplomaattisia suhteita. Näin toimiessa Suomi voisi aidosti toimia rauhanvälittäjänä konfliktien täyttämässä maailmassa.
Tässä lyhyt katkelma pitkästä blogista, joka on täynnä valheita. Miten tällainen ihminen voi olla vaikuttajana PS:ssa? :o
Kannattaa lukea kokonaan ja myös kommenttiosasto.
Hiukan lisää sisältöä lainaukseen.
Quote from: Faidros. on 29.11.2022, 14:38:52
Tässä lyhyt katkelma pitkästä blogista, joka on täynnä valheita. Miten tällainen ihminen voi olla vaikuttajana PS:ssa? :o
Kannattaa lukea kokonaan ja myös kommenttiosasto.
Miten kukaan, joka ei ajattele juuri kuten minä voi olla vaikuttajana missään?
PS:n ohjelmassa ei ole sitouduttu kannattamaan Naton jäsenyyttä.
Quote from: IDA on 29.11.2022, 16:44:33
Quote from: Faidros. on 29.11.2022, 14:38:52
Tässä lyhyt katkelma pitkästä blogista, joka on täynnä valheita. Miten tällainen ihminen voi olla vaikuttajana PS:ssa? :o
Kannattaa lukea kokonaan ja myös kommenttiosasto.
Miten kukaan, joka ei ajattele juuri kuten minä voi olla vaikuttajana missään?
PS:n ohjelmassa ei ole sitouduttu kannattamaan Naton jäsenyyttä.
Ei, mutta luepa kirjoittajan venäjätrollausta pidenpään.
Satakunnassa persujen vastustajat nauravat kun Porin valtuuston kolmesta poispotkitusta kaksi meni Harkimon puolueeseen. Kolmas pohtii vielä. Jengi lällättää paikallislehdessä että eduskuntavaaleissa puolittuu paikat kahdesta yhteen.
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000009251624.html
QuotePorin perussuomalaisista virallisesti tai epävirallisesti erotetut valtuutetut Christa Lahto, Niko Viinamäki ja varavaltuutettu Jari Haapaniemi liittyvät Liike Nytin jäseniksi.
Puolue perustaa valtuustoryhmät aluevaltuuston ja Porin kaupunginvaltuustoon.
Asiasta järjestettiin perjantaina iltapäivällä tiedotustilaisuus Porin kaupungintalolla puolueen puheenjohtajan Harry Harkimon johdolla.
"Tämä ei ole tavallinen, juttu, että me poimimme ehdokkaita muista puolueista. Jos me löydetään hyviä tyyppejä, jotka haluavat tulla Liike Nytiin, niin totta kai me otamme heidät", Harkimo myhäili valtuustosalin eteisaulan sohvalla.
LOIKKAUKSEN taustalla on Poriin kaavaillun palloiluhallihankkeen kaatuminen valtuuston äänestyksessä viime lokakuussa.
Palloiluhalli oli erityisen tärkeä hanke Porin perussuomalaisten puheenjohtaja Ismo Läntiselle, jonka aloitteesta paikallisyhdistys erotti vastaan äänestäneet valtuustoryhmästä. Lahdon, Viinamäen ja Haapaniemen lisäksi erotettujen joukossa oli Matti Välimäki, joka ei ole kommentoinut jatkosuunnitelmiaan.
Lahto oli aluevaaleissa persujen ääniharava. Paikallinen persupäällikkö Läntinen puolestaan ei meinannut päästä edes 2021 kuntavaaleissa Porin valtuustoon.
Brysselistä palaava Laura Huhtasaari on muuttanut Porista Merikarvialle, joten hän on keräämässä ääniä Satakunnan persuille edk-vaaleissa, muttei 2024 Porille kuntavaaleissa.
Quote from: Jorma M. on 26.10.2022, 23:22:12
Palloiluhalli sinne tai tänne. Oleellistahan on, että kahdesta eduskuntapaikasta saadaan ehkä toinen tiputettua pois.
Tajuatko että jos
suosittujen henkilöiden annetaan noin vain rikkoa sääntöjä, niin se voi pian olla kaiken kurin loppu?
Kurin rikkomisen välttäminen ei näköjään mennyt putkeen. Ja palatkaamme asiaan kevätvaalien hangilla.
Eipä tuo kuntavaaliohjelma mikään kovin pitkä ollut. Palloiluhalli on yksi harvoja konkreettisia asioita sillä ja Porin kokoisessa kaupungissa noin hulppea palloiluhalli on koko kunnallisvaalikauden mitassa erittäin merkittävä hanke. Jos ohjelman on allekirjoittanut ehdokkaaksi ryhtyessään, minustakaan siitä ei voi lipsua välittömästi ja ratkaisevasti niin, että ryhmän kannattama hanke kaatuu. Ryhmästä kenkiminen luottamuspulan nojalla kuulostaa oikeasuhtaiselta toimenpiteeltä.
QuoteKuntavaaliohjelma
Porin Perussuomalaisten kuntavaaliohjelma 2021
Pori nousee taantuvasta kaupungista, kasvavaksi kaupungiksi! Porissa on kaikenikäisten hyvä asua ja elää.
1. Elinvoima
Porin elinkeinotoiminta ja edunvalvonta tehokkaammaksi
Pori laajemmaksi tapahtumakaupungiksi
Palloiluhalli rakennetaan laadukkaaksi
Isonmäen urheilukeskittymä markkinointivaltiksi
Kaupungin ja yrittäjien yhteistyötä kehitettävä
Pidetään huolta katuverkosta ja asuinalueiden kunnosta
2. Koulutus
Poriin oma yliopisto
Ammattikorkeakoulujen, lukio- ja ammattikoulutuksen asema turvattava
Koulu- ja päiväkotiverkko pidetään kattavana
3. Terveys ja hyvinvointi
Lapsiperheitä tuettava
Omaishoitajien asemaa parannettava
Vanhuksille yhteisöllistä asumista
Puhdas luonto terveysliikunnalle
4. Maahanmuutto
Maahanmuuttopolitiikka ei saa heikentää taloutta ja turvallisuutta
Maahanmuuton todelliset kustannukset esiin
Keskityttävä oman kunnan asioihin
5. Talous ja hallinto
Kaupungin hankinnoissa huomioitava paikallisuus
Ei hyvävelikerhoille ja salailulle
Veronkorotusten tie on käyty loppuun
Kaupunginjohtajuus määräaikaiseksi
Porin Vesi sekä Pori Energia pidettävä kaupungin omistuksessa
Mahdollista eduskuntavaalihaittaa surevia muistuttaisin siitä, että voi olla jopa hyvä, jos luopio paljastaa luonteensa ennen kuin kipua korkeille oksille. Samaan hengenvetoon silti todettava, että hankkeeseen saattaa liittyä jotain, mitä en tiedä. Satakunnan Kansa ei päästä lukemaan näiden erotettujen puolustuspuheenvuoroa maksamatta.
Onkohan tälle parempikin ketju(saa siirtää)?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0053c744-7bf9-4516-a40f-d2d449d39322
Kiista perussuomalaisen puolueen ja puoluehallituksen erottaman Piia Kattelus-Kilpeläisen välillä jatkuu. Seinäjokinen-lehti julkaisi loppiaisena videon, jolla PS:n puoluesihteeri Arto Luukkanen häätää Kattelus-Kilpeläisen Etelä-Pohjanmaan piirin syyskokouksesta.
– Teidät on erotettu puolueesta. Tämä on suljettu tilaisuus. Teillä ei ole läsnäolo-oikeutta. Jos aiotte olla tässä, aion pyytää virkavaltaa poistamaan teidät, olkaa hyvät, Luukkanen sanoo tiukasti videolla.
Puoluehallitus on erottanut Kattelus-Kilpeläisen, mutta asiasta on oikeusprosessi kesken.
Puoluehallitus päätti viime heinäkuussa erottaa Kattelus-Kilpeläisen puolueesta. Kattelus-Kilpeläinen valitti päätöksestä Helsingin käräjäoikeuteen. Käräjäoikeus päätti 18.8., että se kieltää panemasta täytäntöön erottamispäätöstä ja kielto on voimassa, kunnes toisin määrätään."
-------
"PS:n puoluejohto pitää kiinni siitä, että Kattelus-Kilpeläinen on erotettu.
Luukkanen sanoo perjantaina Iltalehdelle, että Kattelus-Kilpeläinen on erotettu puolueesta, ja siksi hänellä ei ollut oikeutta osallistua kyseiseen syyskokoukseen.
Onko kuitenkin niin, että käräjäoikeus ei ole antanut lupaa viedä tätä erottamisprosessia loppuun?
– Vielä kerran, hänet on erotettu puolueesta, piste. Hänellä ei ole silloin oikeutta osallistua tällaiseen kokoukseen. Se on niin kuin tiedät siellä prosessissa, ja tätä käydään, Luukkanen sanoo.
Tämän enempää Luukkanen ei halunnut asiaa kommentoida."
------
Faidroksen mielestä Kattelus-Kilpeläinen toimii kosto mielessään, mutta en ole yleisesti vakuuttunut myöskään Luukkaisen pätevyydestä puoluesihteerinä.
Rivit suoriksi ennen ek-vaaleja! >:(
Miten sinusta Luukkaisen sitten olisi pitänyt toimia?
Kattelus tietää itsekin, ettei hänen paikkansa ole perussuomalaisissa, mutta haluaa provosoimalla saada julkisuutta itselleen. Niin kauan provosoidaan että tulee lähtö ihan fyysisesti. Luonnollisesti tavoitteena on uhriutua eli saada kuvat lehteen ja someen kun jätkkärit/poliisi raahaa häntä ulos kokouspaikalta. Eli tuiki tavallista hönötoimintaa, opit suoraan Marco De Wittiltä.
Quote from: Faidros. on 07.01.2023, 10:05:01
Puoluehallitus on erottanut Kattelus-Kilpeläisen, mutta asiasta on oikeusprosessi kesken.
Erottamisjupakka liittyy Kattelus-Kilpeläisen Lapuan liikkeen larppaamiseen:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/749cd8eb-bae8-4669-a6f3-0f39b3e65c68
En tiedä mikä juridinen tilanne on KK:n osalta ja hoitiko puoluejohto erottamisen pykälien mukaan. KK:n pitäisi kuitenkin tajuta lähteä kun kerran ovea on näytetty, ihan riippumatta siitä onko hän juridisesti oikeassa vai ei.
Nämä poliittiset kiistat ovat nimittäin sellaiset, että oikeuksiaan - todellisia tai kuviteltuja - ei kannata alkaa penäämään juridiikkaan tukeutuen. Niillä tekee itsensä vain naurettavaksi ja polttaa lopullisesti välit joka suuntaan. Voittaessaankaan käräjillä KK ei joka tapauksessa koskaan voi päästä mihinkään merkittävään asemaan persujen sisällä koska hän on jo siinä vaiheessa astunut liian monille varpaille.
Juuri tällainen lapsellinen juridinen tappelu on kaatanut monet pienpuolueet jo alkumetreillä. Poliittista valtaa ei saada juridiikan kautta ja naurettavat ilmiannot ja käräjöinnit on nopea tie tuhoon.
KK:n kannattaisi hyväksyä kohtalonsa kun kerran mokasi siinä määrin, että hänestä tuli radioaktiivinen. Hän voi perustaa oman puolueen tai olla jäähyllä jonkin aikaa ja ehkä yrittää persuihin uudestaan muutaman vuoden päästä kun on poliittisesti ripittäytynyt.
Quote from: justustr on 07.01.2023, 10:20:46
Miten sinusta Luukkaisen sitten olisi pitänyt toimia?
Kattelus tietää itsekin, ettei hänen paikkansa ole perussuomalaisissa, mutta haluaa provosoimalla saada julkisuutta itselleen. Niin kauan provosoidaan että tulee lähtö ihan fyysisesti. Luonnollisesti tavoitteena on uhriutua eli saada kuvat lehteen ja someen kun jätkkärit/poliisi raahaa häntä ulos kokouspaikalta. Eli tuiki tavallista hönötoimintaa, opit suoraan Marco De Wittiltä.
Jämäkämmin! Ei puolueesta poisheittäminen ole mikään oikeussalissa ratkaistava asia. Puolue päättää itse omista jäsenistään. Erotettuja on helvetin monta vuosien varrella.
Erittäin hyvä vertaus jäsen
@justustr :ilta Marco De Wittiin. ;D
MdW:hen liittyen tuleekin mieleen kysyä, että onkohan Katteluksellakin paikalla oma kuvaaja? Hönöprovokaatioon nimittäin kuuluu olennaisesti se, että uhriutujan ympärillä pörrää 1-n kappaletta kännyköillä kuvaavia hönötovereita, jotka tallentaa joka hetken kun provokaatio realisoituu käsikähmäksi. Luonnollisesti someen oksennetaan sitten editoitu versio jossa esitetään vain uhriutujan muilutus eikä tilanteeseen johtaneita tapahtumia ollenkaan.
Olennaistahan provokaatioissa on, että niiden pitää päätyä jollain tavalla fyysiseen voimankäyttöön. Varmin tapa saada vastapuoli käyttämään fyysistä voimaa on sylkeminen. Jopa moni poliisi menettää räkimisessä malttinsa. Provokaatiomestari Marco on tätäkin keinoa menestyksekkäästi toteuttanut "poliisiväkivaltavideoissaan" 8)
Quote from: Faidros. on 07.01.2023, 10:31:54
Ei puolueesta poisheittäminen ole mikään oikeussalissa ratkaistava asia. Puolue päättää itse omista jäsenistään.
Mieleen tulee tuo edesmenneen Olavi Mäenpään erottaminen Vapauspuolueesta.
Asia ratkaistiin oikeussalissa ja todettiin laittomaksi.
Kun puolue tai yhdistys erottaa jäsenensä, niin se pitää tehdä lain/sääntöjen mukaisesti.
Täysin toinen asia on sitten kannattaako oikeuteen asiasta mennä?
QuoteKäräjäoikeus päätti 18.8., että se kieltää panemasta täytäntöön erottamispäätöstä ja kielto on voimassa, kunnes toisin määrätään.
Jokinhan tässä haisee ja pahalle!
Pia Kattelus-Kilpeläisen kerrotaan edustaneen aiemmin useaa puoluetta ja hänelle annettiin (armostako?) aikaa "juurtua PS-puolueeseen", lainaus Luukkaiselta.
Viime aluevaaleissa hän keräsi valtavan äänipotin.
PS:n piiri halusi tietenkin hänet EK-vaaleissa ehdolle, mutta puoluejohto "käytti otto-oikeuttaan" ja esti ehdokkuuden.
Pia Kattelus-Kilpeläinen jäi nyt vinkumaan "kurjaa kohtaloaan".
Siis tuollainen ääniharava ennen loikki puolueesta toiseen ja nyt ei suostu irrottamaan PS:stä :o Luulisi tuolle äänipotille olevan olemassa ottajia, ja voihan olla, että koko humppa on erään kannatuksensa kanssa kipuilevan "ison" puolueen juonia.
Jos PS on potkaissut pois imagohaittana, niin mitä laitonta siinä muka on? Ajatelkaa jos joku kokoomuslainen olisi tuossa tilanteessa, niin fasisti-larppaus olisi ilman muuta hyvä syy potkuille, ja media vielä peittäisi kuopan lopullisesti.
Eli persut potkivat liian isänmaallisen ääniharavan riveistään. ;D
Tämä komedia onkin mennyt itseltä ohi, mutta hykerryttävän hauskaa on jälkikäteenkin. Liian isänmaallinen persu. ;D Muutamat kirjoitukset mitä äkkiä luin, niin järkinainen taitaa olla. Mutta liian isänmaallinen sitten, koska kyllä niiden globalistien kanssa pitää pysyä hyvissä väleissä, muuten ei hallituspaikka aukene.
Persujen suurin vahvuus onkin olla keikuttamatta venettä. Mikä on toki aivan hullunkurista oppositiopolitiikkaa. Tovi sitten demariPM oli todella suuren skandaalin kynnyksellä, mutta Riikka "rkp" Purra toimi vastuullisen oppositiojohtajan tapaan, ohjaten keskustelua Marinin ympäriltä esimerkiksi Ruotsin vaaleihin. Ettei vene vaan keiku.
Että Marin saa jatkaa tuhotyötään.
Vai oliko tämä Kattelus-Kilpeläinen oikeasti juutalaisia uunittava lapuanatsi?
Quote from: käpyQaarti on 07.01.2023, 14:41:25
Eli persut potkivat liian isänmaallisen ääniharavan riveistään. ;D
Ei sen enempää KK:ta kuin persunuorten etnoja potkittu pois niinkään liiallisen kansallismielisyyden kuin
niskuroinnin vuoksi. Etnonuoret rupesivat vastustamaan puolueen säätämää yhdistyksen sääntöjen muutosta, ja KK ei suostunut alistumaan hänelle langetettuun "tuomioon" ettei häntä vielä tällä kertaa päästettäisi eduskuntaehdokkaaksi.
Quote from: käpyQaarti on 07.01.2023, 14:41:25
Että Marin saa jatkaa tuhotyötään.
Vai oliko tämä Kattelus-Kilpeläinen oikeasti juutalaisia uunittava lapuanatsi?
Eiköhän tarkoitus ole eliminoida vastustajan (eli median) lapaan syöttöjä.
Quote from: käpyQaarti on 07.01.2023, 14:41:25
Eli persut potkivat liian isänmaallisen ääniharavan riveistään. ;D
Tuollaista otsikkoa ET tule näkemään valtamediassa 8)
Quote from: JoKaGO on 07.01.2023, 14:30:46
Viime aluevaaleissa hän keräsi valtavan äänipotin.
PS:n piiri halusi tietenkin hänet EK-vaaleissa ehdolle, mutta puoluejohto "käytti otto-oikeuttaan" ja esti ehdokkuuden.
On "hienoa", että yhteisiä asioita voidaan hoitaa välittämättä käräjäoikeuden päätöksistä, Suomen vaalilaista, sekä puolueen omista "säännöistä".
Tätä on nähty ennenkin. Eikö nyt viimeistään kannattaisi kirjoittaa "säännöt" semmoiseen kuosiin, että niitä voitaisiin jopa noudattaa?
Minulla ei ole mitään henkilökohtaista Wille Rydmania vastaan, ja toivotin hänet sydämellisesti tervetulleeksi remmiin, mutta isossa kuvassa "tavallisten kuolevaisten" täytyy ensin kääntää viisituhatta makkaraa vaaliteltan grillissä, ennenkun tipahtaa armosta kunnallisvaaliehdokaspaikka, jonka jälkeen jos nauttii puoluejohdon ehdotonta luottamusta, voi joskus päästä kansalaisten arvioitavaksi, eli kansanedustajaehdokkaaksi, kunhan ei uhkaa vaalipäälliköiden kavereita.
Ehkä vedin mutkia suoraksi, mutta tällainen kuva on syntynyt. Mielivalta pienissä asioissa ennustaa samaa isoissa, joten en tykkää. Tietenkään minulla ei ole harhakuvitelmaa, että ei-tykkämisillä olisi mitään merkitystä. Kuhan avauduin, ahvenen asialla...
En tunne, tiedä, enkä välitä Kattimus-Kokkaraisen koettelemuksista erityisesti, ihan periaatteellisella tasolla nyt puhuin ikäviä.
Quote from: Totti on 07.01.2023, 10:25:38
Erottamisjupakka liittyy Kattelus-Kilpeläisen Lapuan liikkeen larppaamiseen:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/749cd8eb-bae8-4669-a6f3-0f39b3e65c68
Tämä on harhaanjohtavaa kielenkäyttöä. Tuon lapuanliikkeen paita
ei ollut se syy miksi Kattelus-Kilpeläinen erotettiin, eikä edes miksi hänen eduskuntaehdokkuutensa evättiin (tai lykättiin). Kuten persujen lyhyessä tiedotteessa todettiin, KK:lla on tausta moniloikkarina, eikä katsottu viisaaksi ottaa sitä riskiä että eduskuntaan pääsisi taas nousemaan joku Ano Turtiaisen kaltainen epälojaali tyyppi joka voi lähteä omille teilleen ilman varoitusta.
Quote from: Lasse on 07.01.2023, 16:30:35
En tunne, tiedä, enkä välitä Kattimus-Kokkaraisen koettelemuksista erityisesti, ihan periaatteellisella tasolla nyt puhuin ikäviä.
Sama juttu, mutulla mennään, annostupakoilla.
Quote from: viisitoista on 07.01.2023, 16:36:41
Quote from: Totti on 07.01.2023, 10:25:38
Erottamisjupakka liittyy Kattelus-Kilpeläisen Lapuan liikkeen larppaamiseen:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/749cd8eb-bae8-4669-a6f3-0f39b3e65c68
Tämä on harhaanjohtavaa kielenkäyttöä. Tuon lapuanliikkeen paita ei ollut se syy miksi Kattelus-Kilpeläinen erotettiin, eikä edes miksi hänen eduskuntaehdokkuutensa evättiin (tai lykättiin). Kuten persujen lyhyessä tiedotteessa todettiin, KK:lla on tausta moniloikkarina, eikä katsottu viisaaksi ottaa sitä riskiä että eduskuntaan pääsisi taas nousemaan joku Ano Turtiaisen kaltainen epälojaali tyyppi joka voi lähteä omille teilleen ilman varoitusta.
Ollaanhan tässä harmaalla alueella, jos noin on. Kyse on kuitenkin tiimityöstä ja jollet suostu johdon päätöksiin, niin ...
Tämä asetelma piirin johto <-> puoluejohto, eiköhän sekin ole säännöissä(?), viittaan julkisuudessa olleeseen termiin "otto-oikeus", jolla tämä Kattelus-Kilpeläinen pudotettiin pois ehdokaslistalta puoluejohdon toimesta. Ja sitten vikuroinnin jälkeen ulos koko puolueesta.
Nämä kattelus asiat kaipaisivat oman ketjunsa.
Mutta asia on nyt niin, jos hän nyt lähtee jonkin toisen puolueen ehdokkaana vaaleihin, sitten potkut on täysin varmat.. nythän oikeuden päätöksellä se erottaminen on toistaiseksi keskeytetty. Persujen sääntöjen mukaan, jos sekaantuu toisen puolueen toimintaan, se on erottamisen peruste viimeistään.
Mun mielestä puoluesihteeri Luukkasen moittiminen on täysin turhaa, hän on toiminut aivan oikein. Kyllä katteluksen olisi pitänyt malttaa odottaa vuoden 2027 vaaleja. Pohjanmaalla on pantu merkille hänen kiertäneen ps tapahtumia puolisonsa kanssa, joka on kansalaispuolueen puheenjohtaja. Olisiko Piia mahdollisesti läpi päästessään eduskuntaan, voinut muodostaa jonkin kansalaispuolueen ek-ryhmän, jos olisi tullut hieman vastatuulta?
En tiedä mistä edellämainitussa on kyse, eikä suoraan sanoen juuri kiinnostakaan.
Kunhan näin vaalien alla totean vain vanhan totuuden, että poliitikon pahin vihollinen/vastustaja ei ole se toisen puolueen ikävä, mustamaalaava väärinajattelija, vaan se oman puolueen oikein ajatteleva, mukava kaveri siinä viereisellä penkillä, joka pyrkii tulemaan vaaleissa valituksi samalle paikalle, samoilla argumenteilla.
^Siis samassa vaalipiirissä.
Monessako puolueessa Kattelus on ehtinyt olla? Ensin kepussa, sitten kansalaispuolueessa, seuraavana persuissa? Miten kauan hän ehti olla näissä?
Quote from: JoKaGO on 07.01.2023, 16:58:08
...................................
Ollaanhan tässä harmaalla alueella, jos noin on. Kyse on kuitenkin tiimityöstä ja jollet suostu johdon päätöksiin, niin ...
Tämä asetelma piirin johto <-> puoluejohto, eiköhän sekin ole säännöissä(?), viittaan julkisuudessa olleeseen termiin "otto-oikeus", jolla tämä Kattelus-Kilpeläinen pudotettiin pois ehdokaslistalta puoluejohdon toimesta. Ja sitten vikuroinnin jälkeen ulos koko puolueesta.
.................................
Quote from: Mäyräkoira on 07.01.2023, 18:13:54
...............
Mun mielestä puoluesihteeri Luukkasen moittiminen on täysin turhaa, hän on toiminut aivan oikein. Kyllä katteluksen olisi pitänyt malttaa odottaa vuoden 2027 vaaleja.
Siis onko Luukkanen toiminut oikein silloinkin, jos ei ole noudattanut Suomen vaalilakia ja puolueen omia sääntöjä?
Ja tämä siis taas oikeutetaan sillä, että joku jäsen ei taas ymmärrä "odottaa vuoroaan", "malttaa" jne. "Rane on kaatanut kahdeksan hehtolitraa nokipannukahvia Köyliönjärven telttakojulla, ja on Hessun kalakaveri, sille on luvattu paikka, onhan sillä se traktorikorjaamokin, eli logistiikan erikoisasiantuntia". Joten mölyt mahaan ja jaa niitä saatanan leiskoja!
"Otto-oikeus" ei ymmärtääkseni toimi negatiivisena, siis se ei oikeuta pudottamaan jotakuta jäsenten tahtomaa ehdokasta, jos naama ei satu herroja miellyttämään. Siis sääntöjen mukaan, todellisuudessa tapahtumien valossa "might is right", hätä ei lue lakia. Mutta se hätä tarkoittaa siis jonkun tahon kannalta väärän ihmisen läpipääsyä, eli väärin äänestetty. Jos sääntöjä ei noudateta, elämme anarkiassa. Pacta sunt servanda. Kovasti ihmettelen, ja tätä on tapahtunut ennekin.
Miksi jäseniksi sitten päästetään sellaisia katastrofeja, että tyhmät jäsenet semmottisia huutavat ehdolle? Sitten kun vikuroivat, (se on: vaativat sääntöjen noudattamista), eli vinkuvat voimattomina, niin viikate heilahtaa.
Hyvät säännöt, vaan jäsenet pilasivat...
Kaikki valta neuvostoille!
^^ hän tuli politiikkaan kunnallisvaaleissa v.2017 kepun listoilta seinäjoelta. Saman vuoden lopussa hän oli Väyrysen tukiryhmässä, vuoden 2018 presidentinvaaleihin. Vaikka kepulla oli omakin ehdokas, Vanhanen silloin. Väyrynen heitettiin pois perustamastaan kansalaispuolueesta maaliskuussa 2018. Sami Kilpeläinen ja piia kattelus tekivät sen. Oli kansalaispuolueen ek-vaaliehdokkaana v.-19. Tuli persuihin toukokuussa 2020.
QuoteKunhan näin vaalien alla totean vain vanhan totuuden, että poliitikon pahin vihollinen/vastustaja ei ole se toisen puolueen ikävä, mustamaalaava väärinajattelija, vaan se oman puolueen oikein ajatteleva, mukava kaveri siinä viereisellä penkillä, joka pyrkii tulemaan vaaleissa valituksi samalle paikalle, samoilla argumenteilla.
Lalli, ei tässä nyt tästä ole kyse.
Ja Lasselle terveisiä, ettei persut nyt voi laittaa ek-vaaleihin ehdolle kaikkia jäseniään, joita on 15000.
Aika harvoin on näin kliinisen yksinkertaista asiaa.
Jos on totta että oikeus on todennut että Katteluksen erottaminen on laiton, niin Luukkanen ei voi heitättää jäsentä ulos sikäli kun jäsenellä on oikeus läsnäoloon. Varsin selkeää. Eikä mitään väliä millainen häirikkö mahdollisesti Kattelus on.
Quote from: Mäyräkoira on 07.01.2023, 19:30:17
Ja Lasselle terveisiä, ettei persut nyt voi laittaa ek-vaaleihin ehdolle kaikkia jäseniään, joita on 15000.
*huokaus*
Tätä käytiin Torssos-ketjussa suurennuslasin kanssa läpi, puolueen sääntöjen ja Suomen vaalilain mukaan paikallisyhdistykset ehdottavat ehdokkaita, ja puoluejohdolla on oikeus asettaa joku prosentti omia ehdokkaitaan listalle.
Tätä ei ole noudatettu, minkä itse koen ongelmaksi. Vaikka tyhmät paikallisjäsenet laittaisivat dillejä listoille, niin pitäisi luottaa äänestäjiin, sillä sitä demokratia tarkoittaa. Laaduntarkkailun pitäisi sitten mennä sääntöjen mukaan, eli kahvipannuunkusijoita ei tietenkään tarvitse jäseninä pitää.
Toki ihan hyvä idea muuttaa ehdokassääntöjä siten, että listalla voisi olla enemmän kandidaatteja, kuin paikkoja. Äänten määrän voisi kuvitella kuitenkin olla rajoitettu äänestysoikeutettujen määrään.
Ihan joka maassa sekään ei pidä paikkaansa...
Quote from: Jorma M. on 07.01.2023, 20:47:51
Jos on totta että oikeus on todennut että Katteluksen erottaminen on laiton, niin Luukkanen ei voi heitättää jäsentä ulos sikäli kun jäsenellä on oikeus läsnäoloon. Varsin selkeää. Eikä mitään väliä millainen häirikkö mahdollisesti Kattelus on.
Katteluksella ei tietenkään ole oikeutta edustus/ehdokaspaikkaan mut jäsenyyteen voi olla koska on jo jäsen. Eli siinä suhteessa erottamisperusteiden täyttyminen saa odottaa hetken. Mut kait Luukkanen tossa tietää mitä tekee, ettei ryhdy laittomuuksiin.
Quote from: Vesa Heimo on 07.01.2023, 21:54:42
Quote from: Jorma M. on 07.01.2023, 20:47:51
Jos on totta että oikeus on todennut että Katteluksen erottaminen on laiton, niin Luukkanen ei voi heitättää jäsentä ulos sikäli kun jäsenellä on oikeus läsnäoloon. Varsin selkeää. Eikä mitään väliä millainen häirikkö mahdollisesti Kattelus on.
Katteluksella ei tietenkään ole oikeutta edustus/ehdokaspaikkaan mut jäsenyyteen voi olla koska on jo jäsen. Eli siinä suhteessa erottamisperusteiden täyttyminen saa odottaa hetken. Mut kait Luukkanen tossa tietää mitä tekee, ettei ryhdy laittomuuksiin.
Kuvittelisi että puolue on yhdistyslakia tuntevien juristien avulla laatinut käytännöt sille, miten menetellä, kun sabotöörejä pyrkii hämmentämään. Vaikka Kattelus onnistuisi valituksissaan, asian käsittely kestänee vaalien yli. Vaalien jälkeen se olisi sitten uusi ruljanssi. Jotenkin näitä on nähty ja kuultu vuosien varrella paljon. Persut kuulemma kaapattiin vuonna 2017; teemaa halutaan pitää elossa, ehkä.
Quote from: l'uomo normale on 07.01.2023, 22:21:05Persut kuulemma kaapattiin vuonna 2017; teemaa halutaan pitää elossa, ehkä.
Soini kaappasi persut persuilta 2015. Jäsenistö onneksi äänesti persut takaisin.
Timbe ei päästänyt minua puolueeseen. Epäili persuksi.
Jussi päästi. Tiesi minut persuksi.
Quote from: Lasse on 07.01.2023, 16:30:35
mutta isossa kuvassa "tavallisten kuolevaisten" täytyy ensin kääntää viisituhatta makkaraa vaaliteltan grillissä, ennenkun tipahtaa armosta kunnallisvaaliehdokaspaikka, jonka jälkeen jos nauttii puoluejohdon ehdotonta luottamusta, voi joskus päästä kansalaisten arvioitavaksi, eli kansanedustajaehdokkaaksi, kunhan ei uhkaa vaalipäälliköiden kavereita.
Ehkä vedin mutkia suoraksi, mutta tällainen kuva on syntynyt.
Kunnallisvaaliehdokkaaksicpääsee kyllä ihan kaikki edes suunnilleen järjissään olevat kenties ihan isompia kaupunkeja lukuunottamatta. Eikä siinä ole mitään väärää, että vaaditaan jonkinasteista sitoutumista ja yhteistyökyvyn osoittamista että ehdokaspaikka aukeaa. Kannattaa muistaa, että takavuosina kun katto oli korkealla ja seinät leveällä, perussuomalaisten listoilta lähti väkeä milloin mihinkin joten sarjaloikkaajan kanssa on syytäkin olla vähän varovainen.
Lisäksi omasta mielestäni hikeentyminen siitä, ettei listalle mahdu, osoittaa selkeästi ettei ollut edes listalle pääsyn arvoinen muutenkaan. Aina tulee seuraavat vaalit ja jos siltä tuntuu että juuri näihin on päästävä, voi osallistua omillaankin jos rahkeet riittävät.
Quote from: kgb on 07.01.2023, 23:20:30
Kunnallisvaaliehdokkaaksicpääsee kyllä ihan kaikki edes suunnilleen järjissään olevat kenties ihan isompia kaupunkeja lukuunottamatta.
Jee jee, tuossa vedin hiukka hyperbolaa.
Quote from: kgb on 07.01.2023, 23:20:30
Lisäksi omasta mielestäni hikeentyminen siitä, ettei listalle mahdu, osoittaa selkeästi ettei ollut edes listalle pääsyn arvoinen muutenkaan. Aina tulee seuraavat vaalit ja jos siltä tuntuu että juuri näihin on päästävä, voi osallistua omillaankin jos rahkeet riittävät.
Kukaan ei ymmärtääkseni aseta itse itseään eduskuntavaaleissa ehdokkaaksi, vaan paikallisyhdistyksellä on prerogatiivi. Jos paikallisyhdistyksen yli kävellään, sen yli, mikä on puoluejohdon oikeus asettaa omia ehdokkaitaan, niin mielestäni kyse ei ole yhden jantterin hikeentymisistä, vaan puolueen omien sääntöjen ja Suomen vaalilain rikkomisesta. Sen kuvailu "hikeentymiseksi" halventaa meitä kaikkia, mielestäni, ja nimenomaan juuri tästä ongelmasta olen yrittänyt puhua.
Monien mielestä varmaan kaikki toimijat ovat "hyviä tyyppejä" ja vain asiat riitelevät, eivät ihmiset, mutta oikeastaan en usko näin olevan.
Voi aiheuttaa verenpaineen nousua..
https://www.tiktok.com/@jarmokela/video/7183296770607189253?_r=1&_t=8YfgrVzOQ4s&is_from_webapp=v1&item_id=7183296770607189253
Jaahans, kautta rantain syntyy sellainen tilannekuva, että toi Pinskun keissi onkin kärpästen surinaa merkittävämpi.
Perehdyn syvemmin, kunhan olen taas oikeustoimikelpoinen, ja saatanpa avata Katti-ketjun...
Quote from: Lasse on 08.01.2023, 00:16:47
Kukaan ei ymmärtääkseni aseta itse itseään eduskuntavaaleissa ehdokkaaksi, vaan paikallisyhdistyksellä on prerogatiivi. Jos paikallisyhdistyksen yli kävellään, sen yli, mikä on puoluejohdon oikeus asettaa omia ehdokkaitaan, niin mielestäni kyse ei ole yhden jantterin hikeentymisistä, vaan puolueen omien sääntöjen ja Suomen vaalilain rikkomisesta. Sen kuvailu "hikeentymiseksi" halventaa meitä kaikkia, mielestäni, ja nimenomaan juuri tästä ongelmasta olen yrittänyt puhua.
Hikeentymiseen viittasin yleisesti, en tähän nimenomaiseen keissiin.
Paikallisyhdistys ei aseta ek-vaaliehdokkaita, piiri tekee sen. Kun en asiaa tarkemmin tunne, olen pelkän uutisoinnin varassa, mutta muistaakseni piiri julkisti ensimmäiset ehdokkaat ennen kuin ehdokasasettelua oli edes vielä avattu. Olisi siis ollut mahdollista, että koko kalabaliikilta olisi välttynyt jos ei olisi sooloillut. Todennäköisesti puoluehallituksella oli jo ennalta tiedossa, ettei PK-K olisi listoille mahtumassa, syistä joita ei julkisuuteen ole kerrottu.
Asiassa näkyy jälleen kerran perussuomalaisten puoluekoneiston ( ja jäsenistön...) kokemattomuus. Paljolta kohulta ja kausteilta säästyttäisiin, jos hetki hengähdettäisiin ja selvitettäisiin asia eikä heti lähdettäisi turuille ja toreille mesoamaan.
Toisekseen, hän oli itse aiemmin erottamassa,Paavo Väyrystä Kansalaispuolueesta ja erottaminen tuomittiin laittomaksi, ehkä sen seurauksena on syntynyt käsitys, ettei laillinen erottaminen ole mahdollista. Mene ja tiedä.
Quote from: kgb on 09.01.2023, 18:12:36
Paikallisyhdistys ei aseta ek-vaaliehdokkaita, piiri tekee sen. Kun en asiaa tarkemmin tunne, olen pelkän uutisoinnin varassa, mutta muistaakseni piiri julkisti ensimmäiset ehdokkaat ennen kuin ehdokasasettelua oli edes vielä avattu. Olisi siis ollut mahdollista, että koko kalabaliikilta olisi välttynyt jos ei olisi sooloillut. Todennäköisesti puoluehallituksella oli jo ennalta tiedossa, ettei PK-K olisi listoille mahtumassa, syistä joita ei julkisuuteen ole kerrottu.
Asiassa näkyy jälleen kerran perussuomalaisten puoluekoneiston ( ja jäsenistön...) kokemattomuus. Paljolta kohulta ja kausteilta säästyttäisiin, jos hetki hengähdettäisiin ja selvitettäisiin asia eikä heti lähdettäisi turuille ja toreille mesoamaan.
Juurikin noin. Tätä hiottiin jo TT-sokorassa Keski-Suomen piirin junailuissa.
Quote
16§ VAALEIHIN OSALLISTUMINEN
Ehdokkaat eduskuntavaaleissa valitaan kussakin vaalipiirissä jäsenäänestyksen perusteella, jonka toimittamisesta vastaa piiriyhdistys. Puoluehallituksen on valvottava, että jäsenäänestys suoritetaan säännösten ja päätösten mukaisesti. Jos rikkomista tapahtuu, on puoluehallituksen tehtävä korjauspäätökset, joita kaikkien on noudatettava.
Piiriyhdistyksen kokous voi lakien puitteissa puoluehallituksen suostumuksella poiketa jäsenäänestyksen tuloksesta.
https://www.perussuomalaiset.fi/tietoa-meista/perussuomalaiset-rpn-saannot/ (https://www.perussuomalaiset.fi/tietoa-meista/perussuomalaiset-rpn-saannot/)
Quote
Puolueiden ehdokkaiden asettaminen
112 §
Jäsenäänestys
Ehdokkaiden asettamista varten puolueen on toimitettava vaalipiirissä salainen ja yhtäläiseen äänioikeuteen perustuva jäsenäänestys, johon ovat oikeutetut ottamaan osaa vaalipiirissä asuvat puolueen ja sen perusjärjestöjen henkilöjäsenet.
Jäsenäänestys ei kuitenkaan ole pakollinen, jos siihen on nimetty enintään niin monta henkilöä kuin puolueella on oikeus asettaa ehdokkaita vaalipiirissä.
113 §
Puolueen sääntöjen soveltaminen jäsenäänestyksessä
Jäsenäänestys on toimitettava ja ehdokkaat asetettava puolueen sääntöjen mukaisesti. Siltä osin kuin puolueen säännöissä ei ole määräyksiä jäsenäänestyksestä tai ehdokkaiden asettamisesta, niistä on voimassa, mitä tässä laissa säädetään.
114 §
Henkilöiden nimeäminen jäsenäänestykseen
Oikeus nimetä henkilöitä jäsenäänestykseen on vaalipiirissä toimivalla puolueeseen kuuluvalla yhdistyksellä, jossa on vain henkilöjäseniä (perusjärjestö). Päätöksen nimeämisestä tekee perusjärjestön päätösvaltaa käyttävä toimielin tai sen valtuuttamana perusjärjestön hallitus.
Jäsenäänestykseen on myös otettava henkilö, jonka vähintään 15 vaalipiirin alueella toimivaan samaan perusjärjestöön kuuluvaa jäsentä on siihen kirjallisesti nimennyt. Henkilön voi nimetä myös vähintään 30 jäsentä, jotka saavat kuulua vaalipiirin alueella toimiviin eri perusjärjestöihin. Perusjärjestön jäsen voi yhtyä vain yhteen tässä momentissa tarkoitettuun esitykseen.
Jäsenäänestykseen ei saa nimetä henkilöä, joka ei ole antanut siihen kirjallista suostumustaan.
115 §
Äänioikeus jäsenäänestyksessä
Äänioikeus jäsenäänestyksessä on puolueen ja sen perusjärjestön jäsenillä, jotka viimeistään vaalipäivänä täyttävät 18 vuotta.
Perusjärjestön jäsen saa äänestää vain yhden yhdistyksen jäsenenä.
116 §
Päätös ehdokkaiden lukumäärästä ja asettamisesta
Ehdokkaiden lukumäärästä ja asettamisesta päättää puolueen piirijärjestönä vaalipiirissä toimiva yhdistys (piirijärjestö). Päätöksen tekee piirijärjestön päätösvaltaa käyttävä toimielin tai sen valtuuttamana piirijärjestön hallitus.
Ehdokkaiksi on asetettava jäsenäänestyksessä eniten ääniä saaneet henkilöt. Jollei jäsenäänestystä 112 §:n 2 momentissa mainitusta syystä ole toimitettu, ehdokkaiksi on asetettava jäsenäänestykseen nimetyt henkilöt tai osa heistä.
117 §
Muutosoikeus
Jäsenäänestyksen tuloksesta saadaan puolueen hallituksen suostumuksella poiketa enintään yhdellä neljäsosalla niiden henkilöiden määrästä, jotka puolue asettaa ehdokkaikseen (muutosoikeus). Tällöinkin on vähintään puolet puolueen ehdokkaista asetettava jäsenäänestyksessä eniten ääniä saaneista henkilöistä.
Muutosoikeutta käytettäessä jäsenäänestyksen tulokseen ei lueta henkilöä, jota vaalikelpoisuuden puuttumisen, kieltäytymisen tai muun sellaisen syyn vuoksi ei voida asettaa ehdokkaaksi.
https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#O2L9P108 (https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#O2L9P108)
Eli jos ehdokkaaksi haluavia on enemmän, kuin avoimia paikkoja on järjestettävä jäsenäänestys.
Tämä on ymmärtääkseni velvoittavaa lainsäädäntöä, eikä sitä voi unohtaa vain sen takia, että laki on jonkun mielestä ihan tyhmä.
Ja puolueen tyhmät säännötkin sanovat samaa.
Quote
Todennäköisesti puoluehallituksella oli jo ennalta tiedossa, ettei PK-K olisi listoille mahtumassa, syistä joita ei julkisuuteen ole kerrottu.
Salaiset diskaussyyt on mielestäni epäyhteensopiva puoluedemokratian ja on reilun pelin vastaista käytäntöä.
Jättikö Pia lupaamasta avustajavirkaa jollekin silmäätekevälle, vai mitäköhän kannen alla muhii tällä kertaa?
Minun oikeustajuni mukaan vääryys tapahtuisi jos Kattelus-Kilpeläisen onnistuisi oikeustoimilla ängetä itsensä takaisin puolueeseen. Ei jollain ulkopuolisella tuomioistuimella pitäisi saada olla oikeutta sekaantua puolueen sisäiseen kurinpitoon!
PKK on käyttäytynyt kuin kantelupukki mennessään valittamaan ulkopuolisille.
Quote from: kgb on 07.01.2023, 23:20:30
Kunnallisvaaliehdokkaaksicpääsee kyllä ihan kaikki edes suunnilleen järjissään olevat kenties ihan isompia kaupunkeja lukuunottamatta...
No, onhan Vihreiden listoillakin aikoinaan ollut ehdokkaita, jotka vaativat kaikkien moottoriteiden purkamista (20 v sitten...). Hörhöjä on. Pääasia, etteivät ole sitä keskusporukkaa. Viriviriporukkaa PS:iin tulee edelleen, mutta vähitellen puolue myös oppii noiden kanssa pelaamaan.
Quote from: viisitoista on 09.01.2023, 19:32:44
Minun oikeustajuni mukaan vääryys tapahtuisi jos Kattelus-Kilpeläisen onnistuisi oikeustoimilla ängetä itsensä takaisin puolueeseen. Ei jollain ulkopuolisella tuomioistuimella pitäisi saada olla oikeutta sekaantua puolueen sisäiseen kurinpitoon!
PKK on käyttäytynyt kuin kantelupukki mennessään valittamaan ulkopuolisille.
Ei kai PS ole mikään mopokerho, joka jakaa omakätistä oikeuttaan, ja vasikat poljetaan suohon?
Erottamisesta en osaa sanoa mitään, mutta siinäkin on aiemmin näköjään vedetty mutkia suoraksi. Case Tynkkynen:
Quote
Perussuomalaiset rp:een säännöt ovat siis puoluehallituksen jäsenen yhdistyksestä erottamisen tapauksissa vastoin yhdistyslakia. Näin ollen sääntöjen 13 § on jätettävä Tynkkysen tapauksessa lainvastaisena soveltamatta. Vaihtoehtoinen ja lainmukainen keino Tynkkysen erottamiseksi puoluehallituksesta on saattaa asia yhdistyksen kokouksen eli puoluekokouksen ratkaistavaksi.
https://ottomeri.fi/eraita-oikeudellisia-reunahuomioita-tynkkysen-erottamisesta-ja-paatoksen-lainmukaisuudesta/ (https://ottomeri.fi/eraita-oikeudellisia-reunahuomioita-tynkkysen-erottamisesta-ja-paatoksen-lainmukaisuudesta/)
Tuo ehdokaspaikan antaminen tuntuu olevan semmoinen namupala, ettei sitä oikein raaskisi jättää jäsenäänestyksen varaan, kun/jos on halua suhmurointiin.
Oudoksuin aiemmin ketjussa ollutta termiä "puoluehallituksen otto-oikeus".
Quote
Erikoinen kiista ehdokkuudesta
Kattelus-Kilpeläinen oli tammikuussa käydyissä aluevaaleissa perussuomalaisten ääniharava Etelä-Pohjanmaalla. Etelä-Pohjanmaan aluevaltuuston lisäksi hän istuu Seinäjoen kaupunginvaltuustossa ja perussuomalaisten puoluevaltuustossa.
Perussuomalaisten Etelä-Pohjanmaan piirihallitus nimesi jo Kattelus-Kilpeläisen yksimielisesti eduskuntavaaliehdokkaaksi, mutta puoluehallitus käytti niin sanottua otto-oikeuttaan ja esti ehdokkuuden
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/af60c155-faed-4c7f-8029-f3b5269c278d (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/af60c155-faed-4c7f-8029-f3b5269c278d)
"Otto-oikeudella" näyttäisi olevan tietty spesifi merkitys, josta en ollut tietoinen:
Quote
Otto-oikeus
Otto-oikeudella tarkoitetaan kunnanhallituksen oikeutta ottaa käsiteltäväkseen asian, jossa kunnan organisaatiossa alempi viranomainen on tehnyt päätöksen. Otto-oikeudesta säädetään kuntalain 92 §:ssä. Hallintosäännössä voidaan määrätä vastaava oikeus koskemaan myös lautakuntia ja liikelaitoksen johtokuntia.
https://www.kuntaliitto.fi/laki/kunnan-paatoksenteko/otto-oikeus. (https://www.kuntaliitto.fi/laki/kunnan-paatoksenteko/otto-oikeus.)
Puolueiden menettelytapoja säädetään kuntalaista poiketen yhdistyslaissa, mutta en löytänyt googlella vastaavaa termiä sieltä, enkä myöskään vaalilaista, ja ehdokasasioiden järjestäminen on vaalilaissa erikseen kuvailtu. Totta kai asioidenhoidossa otto-oikeus voi olla, mutta ei sillä oikeudella varmaan kävellä vaalilain yli?
Jos puoluehallituksen tuhattaiturit ovat nyt otto-oikeuttaneet omat toimensa, niin minulla herää epäilys, että metsään on menty.
Miksi tämä on niin vaikeaa, vaaleista vaaleihin, vuodesta vuoteen?
Jos on mokailtu, niin käsi ylös virheen merkiksi, korjataan mönkään menneet asiat, ja hienojen demokratian perinteiden mukaan palautetaan asia jäsenten päätettäväksi äänestämällä!
Niin Demokritoskin olisi varmasti tehnyt...
Quote from: Lasse on 10.01.2023, 07:07:38
...
Oudoksuin aiemmin ketjussa ollutta termiä "puoluehallituksen otto-oikeus".
Quote
Erikoinen kiista ehdokkuudesta
Kattelus-Kilpeläinen oli tammikuussa käydyissä aluevaaleissa perussuomalaisten ääniharava Etelä-Pohjanmaalla. Etelä-Pohjanmaan aluevaltuuston lisäksi hän istuu Seinäjoen kaupunginvaltuustossa ja perussuomalaisten puoluevaltuustossa.
Perussuomalaisten Etelä-Pohjanmaan piirihallitus nimesi jo Kattelus-Kilpeläisen yksimielisesti eduskuntavaaliehdokkaaksi, mutta puoluehallitus käytti niin sanottua otto-oikeuttaan ja esti ehdokkuuden
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/af60c155-faed-4c7f-8029-f3b5269c278d (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/af60c155-faed-4c7f-8029-f3b5269c278d)
"Otto-oikeudella" näyttäisi olevan tietty spesifi merkitys, josta en ollut tietoinen:
Quote
Otto-oikeus
Otto-oikeudella tarkoitetaan kunnanhallituksen oikeutta ottaa käsiteltäväkseen asian, jossa kunnan organisaatiossa alempi viranomainen on tehnyt päätöksen. Otto-oikeudesta säädetään kuntalain 92 §:ssä. Hallintosäännössä voidaan määrätä vastaava oikeus koskemaan myös lautakuntia ja liikelaitoksen johtokuntia.
https://www.kuntaliitto.fi/laki/kunnan-paatoksenteko/otto-oikeus. (https://www.kuntaliitto.fi/laki/kunnan-paatoksenteko/otto-oikeus.)
Puolueiden menettelytapoja säädetään kuntalaista poiketen yhdistyslaissa, mutta en löytänyt googlella vastaavaa termiä sieltä, enkä myöskään vaalilaista, ja ehdokasasioiden järjestäminen on vaalilaissa erikseen kuvailtu. Totta kai asioidenhoidossa otto-oikeus voi olla, mutta ei sillä oikeudella varmaan kävellä vaalilain yli?
Jos puoluehallituksen tuhattaiturit ovat nyt otto-oikeuttaneet omat toimensa, niin minulla herää epäilys, että metsään on menty.
...
Voisiko olla, että tuo "otto-oikeus" on tässä tapauksessa tuo PS piirin sääntöjen 15 § kohta:
https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/08/ps_piirin_saannot.pdf
Quote
15
§
VAALEIHIN
OSALLISTUMINEN
...
Piirikokous
tai
sen
valtuuttamana
piirihallitus
päättävät
ehdokkaiden
lukumäärästä
ja
ehdok‐
kaiden
asettamisesta
eduskuntavaaliin.
Puoluehallituksella
on
oikeus
poiketa
jäsenäänestyk‐
sen
tuloksesta
tai
edellä
mainituin
tavoin
tehdystä
piirin
päätöksestä
yhdellä
neljäsosalla
(1/4)
niiden
henkilöiden
määrästä,
jotka
puolue
voi
asettaa
ehdokkaikseen
eduskuntavaalissa.
Quote from: keskivertokaveri on 11.01.2023, 08:14:18
Voisiko olla, että tuo "otto-oikeus" on tässä tapauksessa tuo PS piirin sääntöjen 15 § kohta:
https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/08/ps_piirin_saannot.pdf
Quote
15
§
VAALEIHIN
OSALLISTUMINEN
...
Piirikokous
tai
sen
valtuuttamana
piirihallitus
päättävät
ehdokkaiden
lukumäärästä
ja
ehdok‐
kaiden
asettamisesta
eduskuntavaaliin.
Puoluehallituksella
on
oikeus
poiketa
jäsenäänestyk‐
sen
tuloksesta
tai
edellä
mainituin
tavoin
tehdystä
piirin
päätöksestä
yhdellä
neljäsosalla
(1/4)
niiden
henkilöiden
määrästä,
jotka
puolue
voi
asettaa
ehdokkaikseen
eduskuntavaalissa.
Juuri tämä.
Tästä keskusteltiin eräiden eduskuntavaalien alla ja listoilla pidettiin viimeiseen asti esim. istuvien kansanedustajien mahdollisuutta osallistua vaaleihin. Tämä määräys tuli puolueelta yli kaikkien piirien ja vaikka on ollut näitä muistaakseni 2015 Veltto virtanen ja 2019 Toimi Kankaanniemi (jollen muista väärin), jotka ovat viimeiseen asti miettineet osallistumistaan ja sikäli ehkä kampittaneet muiden kampanjoita, niin tästä on pidetty kiinni.
Kuvitellaan, että vaikka Mika Aaltola päättäisi liittyä persuihin ja haluta eduskuntaan. Tätä olisi vaikea kieltää. Vaikka herran motiivit olisivat varmaan kyseenalaiset, niin huolimatta kohusta tuollainen hahmo toisi laakista tuhansia ääniä ja ehkä piiristä riippuen 1-2 lisäpaikkaa. Jos yksi julkkis vetää perässään 1-2 peruspersua, tällaiselle löytyisi melko varmasti tilaa vaikka se herättäisi närää. Pääsihän Rydmankin listoille suoraan.
Varmaan sellaisia nimiä, kuin Eija-Riitta Korhola, Atte Kaleva, jos ilmestyisi puoluetoimiston oveen koputtamaan, puoluehallitus joutuisi kovan paikan eteen, jos listat olisi täynnä. Tero Vaara tai joku vastaava somessa persumielisillä kommenteillaan ryvettynyt julkkis pääsisi melko varmasti myös listoille jos piiri ei tätä olisi jo napannut.
-i-
En oikein odottaisi lukevani pitkiä tulkintoja puolueen säännöistä ja juridiikasta PS-möläytyksiä raportoivasta ketjusta.
PK-K tietysti on poliittisena hahmona ketjun aihepiiriin sopiva mutta mieluummin näkisin juridista pätemistä jossain muualla.
Quote from: Lasse
Salaiset diskaussyyt on mielestäni epäyhteensopiva puoluedemokratian ja on reilun pelin vastaista käytäntöä.
Jättikö Pia lupaamasta avustajavirkaa jollekin silmäätekevälle, vai mitäköhän kannen alla muhii tällä kertaa?
Ensimmäisestä kohdasta olen samaa mieltä ja vähintäänkin kaikille asianosaisille tulisi kertoa syyt ja esittää pöytäkirjasta ko. päätös. Valitettavasti samaa periaatetta toteuttaa moni muukin taho.
Mutta tuosta toisesta sitten. Ihan kaiken ei tarvitse olla salaliitto, koska mielestäni PK-K:n toiminnasta on riittävästi syytä ehdokkuuden epäämiseen.
Quote from: ikuturso on 11.01.2023, 08:29:04
Quote from: keskivertokaveri on 11.01.2023, 08:14:18
Voisiko olla, että tuo "otto-oikeus" on tässä tapauksessa tuo PS piirin sääntöjen 15 § kohta:
https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/08/ps_piirin_saannot.pdf
Quote
15
§
VAALEIHIN
OSALLISTUMINEN
...
Piirikokous
tai
sen
valtuuttamana
piirihallitus
päättävät
ehdokkaiden
lukumäärästä
ja
ehdok‐
kaiden
asettamisesta
eduskuntavaaliin.
Puoluehallituksella
on
oikeus
poiketa
jäsenäänestyk‐
sen
tuloksesta
tai
edellä
mainituin
tavoin
tehdystä
piirin
päätöksestä
yhdellä
neljäsosalla
(1/4)
niiden
henkilöiden
määrästä,
jotka
puolue
voi
asettaa
ehdokkaikseen
eduskuntavaalissa.
Juuri tämä.
Siis oikeasti homma toimii juuri sillä silmänkääntötempulla, että jäsenäänestykseen ei mennä sortumaan.
Ja jos joku on niin nuija, että lähtee vetoamaan vaalilain pykälään 114, niin se tulkitaan yritykseksi vahingoittaa puoluetta ja kenkää tulee koko fakin organisaatiosta.
Quote
114 §
Henkilöiden nimeäminen jäsenäänestykseen
Oikeus nimetä henkilöitä jäsenäänestykseen on vaalipiirissä toimivalla puolueeseen kuuluvalla yhdistyksellä, jossa on vain henkilöjäseniä (perusjärjestö). Päätöksen nimeämisestä tekee perusjärjestön päätösvaltaa käyttävä toimielin tai sen valtuuttamana perusjärjestön hallitus.
Jäsenäänestykseen on myös otettava henkilö, jonka vähintään 15 vaalipiirin alueella toimivaan samaan perusjärjestöön kuuluvaa jäsentä on siihen kirjallisesti nimennyt. Henkilön voi nimetä myös vähintään 30 jäsentä, jotka saavat kuulua vaalipiirin alueella toimiviin eri perusjärjestöihin. Perusjärjestön jäsen voi yhtyä vain yhteen tässä momentissa tarkoitettuun esitykseen.
Jäsenäänestykseen ei saa nimetä henkilöä, joka ei ole antanut siihen kirjallista suostumustaan.
Eli ei kukaan nuori korskea orhi (tai tamma) pääse omalla hingullaan listoille "liian aikaisin", (malttia Baltia!), mutta jos on kannatusta jäsenten keskuudessa 15-30 hengen verran, on jäsenäänestys järjestettävä, lain mukaan. Jos piiri oli ehdottamassa PK-K:ta listalle, niin oletettavasti riittävästi kannatusta oli.
Jonkun mielestä tuo kannatus ilmaistiin "liian aikaisin", joten puoluehallitus näpäytti ja otto-oikeutti "öyhön" pois poikkeen listalta.
Am i rite?
Quote from: Paawo on 11.01.2023, 08:54:49
En oikein odottaisi lukevani pitkiä tulkintoja puolueen säännöistä ja juridiikasta PS-möläytyksiä raportoivasta ketjusta.
PK-K tietysti on poliittisena hahmona ketjun aihepiiriin sopiva mutta mieluummin näkisin juridista pätemistä jossain muualla.
Niin, minä pidän potentiaalisesti puoluesihteeriä sinä möläyttelijänä tässä contextissa:
KATSO VIDEO: PS-puoluesihteeri Luukkanen huutaa ja uhkaileehttps://www.seinajokinen.fi/katso-video-ps-puoluesihteeri-luukkanen-huutaa-ja-uhkailee/ (https://www.seinajokinen.fi/katso-video-ps-puoluesihteeri-luukkanen-huutaa-ja-uhkailee/)
Quote
Perussuomalaisten puoluesihteeeri Arto Luukkanen käyttäytyi agressiivisesti ja epäasiallisesti Vaasassa pidetyssä perussuomalaisten Etelä-Pohjanmaan piirin yleisessä ja avoimessa syyskokouksessa. Luukkanen huusi ja uhkaili perussuomalaisten jäsenelle ja Seinäjoen perussuomalaiset ry:n virallisena edustajana kokouksessa olleelle Piia Kattelus-Kilpeläiselle. Kattelus-Kilpeläinen on lisäksi piirin varapuheenjohtaja.
Siis en edelleenkään tiedä, tunne taikka erityisesti kannata PK-K:ta, mutta tämä jyräys haiskahtaa ihan vehkeelle, eikä ekaa kertaa.
Enkä usko, että listoille ei mahtuisi laumaa Marvelin Supersankareita, jotka tyhjentävät pajatson, vaan kyse on väärälle puurokattilalle tuppautumisesta, eli pelkona olisi, että nätti nuori gimma tunkee jonkun tuetun ja arvostetun starban ahteriin halkoa kuivana, kun äänistä valvojaisissa iloittaisiin...
..ymmärrän toki ärtymyksen, mutta pitäisi muistaa, ketkä niitä senaattoreita Suomessa vielä valitsevat, loppupeleissä.
^
Asia ei aiemmin kiinnostanut, mutta kun tästä on väännetty viestejä melkoinen määrä, niin vähän vilkaisin mistä oikein on kyse.
Seinäjokinen-lehti näyttää olevan varsinainen Kattelus-Uutiset, yhteystiedotkin on muotoa:
Yritys
Seinäjokinen-lehti Oy
c/o Piia Kattelus-Kilpeläinen
Edellisen viestin kehotuksen mukaan katsoin myös videon. Siinä PS-pääsihteeri Luukkainen ei huuda eikä uhkaile, päinvastoin kuin lehden otsikossa väitetään.
Asia ei välttämättä jatkossakaan kiinnosta, jätän asian puolueen hoidettavaksi. Itse en ole puolueen jäsen. Toivoisin vain ettei täällä sorruttaisi vänkäämään tämäntapaisilla puolueellisuuksilla, puolitotuuksilla, vihjailuilla tai suoranaisella vääristelyllä.
Quote from: lurkkeri on 11.01.2023, 10:54:13
Asia ei välttämättä jatkossakaan kiinnosta, jätän asian puolueen hoidettavaksi. Itse en ole puolueen jäsen. Toivoisin vain ettei täällä sorruttaisi vänkäämään tämäntapaisilla puolueellisuuksilla, puolitotuuksilla, vihjailuilla tai suoranaisella vääristelyllä.
No katsos minä olen puolueen jäsen, jo toistakymmentä vuotta, ja minun puolueellisuuteni liittyy sen varmistamiseen, että puolueen toimijat noudattaisivat puolueen sääntöjä ja Suomen lakia toimissaan.
Jos on tiedossa puolitotuuksia tai vääristelyitä, niin tuo ne heti esille. Kun en puhu omassa asiassani, vaan yleisellä tasolla, ei ole pelkoa, että menisi tunteisiin tai ihon alle, eikä ole tarvetta vihjailuihin. Sama tilanne ei ole välttämättä kaikilla, ikävä kyllä.
Quote from: Lasse on 11.01.2023, 11:49:41
Quote from: lurkkeri on 11.01.2023, 10:54:13
Asia ei välttämättä jatkossakaan kiinnosta, jätän asian puolueen hoidettavaksi. Itse en ole puolueen jäsen. Toivoisin vain ettei täällä sorruttaisi vänkäämään tämäntapaisilla puolueellisuuksilla, puolitotuuksilla, vihjailuilla tai suoranaisella vääristelyllä.
No katsos minä olen puolueen jäsen, jo toistakymmentä vuotta, ja minun puolueellisuuteni liittyy sen varmistamiseen, että puolueen toimijat noudattaisivat puolueen sääntöjä ja Suomen lakia toimissaan.
Jos on tiedossa puolitotuuksia tai vääristelyitä, niin tuo ne heti esille. Kun en puhu omassa asiassani, vaan yleisellä tasolla, ei ole pelkoa, että menisi tunteisiin tai ihon alle, eikä ole tarvetta vihjailuihin. Sama tilanne ei ole välttämättä kaikilla, ikävä kyllä.
Tuo ei koske pelkästään sinua.
Kuitenkin yritin tarkkaan lukea viestisi oletko samaa mieltä, että Luukkainen huutaa ja uhkailee. Ei oikein muuta tulkintaa jäänyt. Katso itse video uudestaan ja kerro huutaako ja uhkaileeko.
Quote from: Lasse on 11.01.2023, 09:18:31
Niin, minä pidän potentiaalisesti puoluesihteeriä sinä möläyttelijänä tässä contextissa:
KATSO VIDEO: PS-puoluesihteeri Luukkanen huutaa ja uhkailee
https://www.seinajokinen.fi/katso-video-ps-puoluesihteeri-luukkanen-huutaa-ja-uhkailee/ (https://www.seinajokinen.fi/katso-video-ps-puoluesihteeri-luukkanen-huutaa-ja-uhkailee/)
Quote
Perussuomalaisten puoluesihteeeri Arto Luukkanen käyttäytyi agressiivisesti ja epäasiallisesti Vaasassa pidetyssä perussuomalaisten Etelä-Pohjanmaan piirin yleisessä ja avoimessa syyskokouksessa. Luukkanen huusi ja uhkaili perussuomalaisten jäsenelle ja Seinäjoen perussuomalaiset ry:n virallisena edustajana kokouksessa olleelle Piia Kattelus-Kilpeläiselle. Kattelus-Kilpeläinen on lisäksi piirin varapuheenjohtaja.
Siis en edelleenkään tiedä, tunne taikka erityisesti kannata PK-K:ta, mutta tämä jyräys haiskahtaa ihan vehkeelle, eikä ekaa kertaa.
Et voi olla tosissasi. PK-K miehineen
omistaa Seinäjokinen-lehden ja sinä uskot ihan kympillä kaiken mitä siihen painetaan? Tekee mieli kysyä, paljonko PK-K sinulle maksaa tästä sitkeästä Dom Quiotena taistelusta PS-tuulimyllyä vastaan?
Quote from: kgb on 11.01.2023, 22:14:24
Et voi olla tosissasi. PK-K miehineen omistaa Seinäjokinen-lehden ja sinä uskot ihan kympillä kaiken mitä siihen painetaan? Tekee mieli kysyä, paljonko PK-K sinulle maksaa tästä sitkeästä Dom Quiotena taistelusta PS-tuulimyllyä vastaan?
No tuo linkin liittäminen oli vaan väritussikuvailua siihen, että tässä nimenomaisessa ehdokasriita-potkusessiossa möläyttelyn lähde ei ole itsestäänselvä. En ole vastuussa toisten kirjoittamista jutuista, enkä usko kaikkea, mitä painetussa sanassa seisoo. En tunne, kuten jo aiemmin ilmoitin, PK-K:ta tai sidoshenkilöitä, eikä minulle makseta puoluedemokratian ja sääntöjen noudattamisen kannattamisesta mitään. Ikävää, että edes vihjaillaan pekuniaarisen motiivin mahdollisuudesta tässä.
Ehdokasasetteluriitoja on ollut mielestäni paljon, ja yhteistä (ainakin) niille on ollut, ettei jäsenäänestysmenettelyä ole noudatettu.
On uskomatonta, että tästä on jatkuvaa epäselvyyttä.
Quote
Jäsenäänestykseen on myös otettava henkilö, jonka vähintään 15 vaalipiirin alueella toimivaan samaan perusjärjestöön kuuluvaa jäsentä on siihen kirjallisesti nimennyt. Henkilön voi nimetä myös vähintään 30 jäsentä, jotka saavat kuulua vaalipiirin alueella toimiviin eri perusjärjestöihin.
https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714 (https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714)
Onko tämänlainen mahdollisuus olemassa meillä perussuomalaisissa vai ei?
Tähän kysymykseen nähdäkseni kiteytyy aika paljon hampaidenkiristelyä.
Toki PK-K:n kohdalla myönteinenkin vastaus tulee liian myöhään, koska tottakai puolue onnistuu tekemään laillisenkin erottamispäätöksen, vaikka näköjään möhli ensimmäisen yrityksen.
Mutta siis laajennettuna kysymys kuuluukin: onko Suomen vaalilakiin vetoaminen erottamisperuste perussuomalaisissa? Myös siten, että jäsenäänestysnimeämislistaan kannatuksensa laittava saa myös pelätä kokevansa saman kohtalon?
--------------------------------
Isossa kuvassa ja ottaen huomioon, että elämme sentään jo 2000 -luvulla, niin on lähinnä naurettavaa, että ehdokkaita voidaan asettaa vain yhtä paljon, kuin paikkoja on.
Ehkä kaikkein reiluinta olisi, että kaikki kelpoisuuden täyttävät halukkaat voisivat osallistua ehdokkaina jäsenäänestykseen, ja jäsenäänestys siirtoäänivaalina, onhan sitten varsinaisissa vaaleissa jokaisella kuitenkin vain yksi ääni.
Se että joku saattaisi alkuskaboissa kampanjoida tuodakseen esiin lättymaailman todellisuutta tai timanttikompressioproblematiikkaa, olisi vain uudistetun prosessin sivujuonne, mutta pääsisimme nyt nähdystä mestaroinnista ja junailuista.
Ei tässä katteluksen tapauksessa ole kyse siitä, että pitäisi pitää jäsenäänestys, jos listalle on tunkua.
Kyse on siitä, että puoluetoimisto esti piian asettumisen vuoden 2023 ek-vaaleihin. Sen sijaan tuore jäsen, jolla on useita puoluevaihdoksia lyhyen ajan sisällä, olisi päässyt puoluetoimiston ilmoituksen mukaan vuoden 2027 vaaleihin.
Mutta summa summarum. Kyllähän hänellä oikeus jäsenyyteen on käräjäoikeuden mukaan. Erottaminenhan on toistaiseksi keskeytetty. Mutta ei oikeutta automaattisesti ehdokkuuteen. Kuten Vesa Heimo ylempänä totesi.
Onhan hänellä mahdollisuus yrittää omalta listaltaan eduskuntaan. Se vaatisi toki 12000 ääntä, mikä on mahdottomuus. Ja jos jonkin toisen puolueen listoilta yrittää, se on viimeistään erottamisperuste.
Vuonna 1983 skdl esti Esko juhani tennilän ehdokkuuden, mutta lapin punainen teräsmies meni omalta listaltaan läpi!
Taitaa jäädä katteluksen poliittinen ura pohjanmaalle, eduskuntaan olisi ollut mahdollista kyllä päästä, jos olisi ollut kärsivällisyyttä.
Quote from: Lasse on 11.01.2023, 09:18:31
nätti nuori gimma tunkee jonkun tuetun ja arvostetun starban ahteriin halkoa kuivana, kun äänistä valvojaisissa iloittaisiin...
Ulkonäköä en kommentoi, mutta en kutsuisi lähemmäs 50-vuotiasta nuoreksi.
Quote from: Hae-won on 12.01.2023, 11:31:25
Quote from: Lasse on 11.01.2023, 09:18:31
nätti nuori gimma tunkee jonkun tuetun ja arvostetun starban ahteriin halkoa kuivana, kun äänistä valvojaisissa iloittaisiin...
Ulkonäköä en kommentoi, mutta en kutsuisi lähemmäs 50-vuotiasta nuoreksi.
Kiitos osallistumisesta.
Itse olen kaksi viime vuosikymmentä viettänyt onnistuneesti monogaamisessa suhteessa, ja jälkeläisiäkin on siunaantunut. En puhunut siis omassa asiassani, mutta vilkaistuna bööna näytti vielä fertiililtä yksilöltä, ja uskoin naamataulun antavan komparatiivista kilpailuetua äänestäjien parissa, verrattuna vaikka vaalipiiristä nyt valittuihin, toki komeisiin, herrasmiehiin.
En siis yrittänyt spesifioida poliitikkoa rydmaniaanisella asteikolla, jossa nuori on, no, antaa olla...
Täällä kun tuo Kattelus-Kilpeläisen tapaus on käsitelty, pistän tänne.
https://yle.fi/a/74-20014161
QuotePerussuomalaisista kenkää saanut Piia Kattelus-Kilpeläinen löysi jälleen uuden puolueen – Liike Nytin listoilla yllätysnimiä kevään eduskuntavaaleihin
Perussuomalaisista erotettu seinäjokelainen valtuutettu Piia Kattelus-Kilpeläinen lähtee eduskuntavaaleihin Liike Nytin listoilta. Kyseessä on jo Kattelus-Kilpeläisen neljäs puolue, sillä hän on aiemmin toiminut keskustan, kansalaispuoleen ja perussuomalaisten riveissä.
– Pelipaidan väri vaihtuu, mutta tavoitteet pysyvät samana, toteaa Kattelus-Kilpeläinen.
[...]
Kattelus-Kilpeläinen kertoo, että Hjallis Harkimo otti häneen yhteyttä. Hän uskoo, että puolueen ideologia on hyvin lähellä omaansa.
– Tukijoilta on tullut vahva viesti, että haluavat äänestää minua näissä vaaleissa. Liike Nyt palvelee tässä tilanteessa. Emme mene katteettomilla lupauksilla, vaan tämä on faktoihin perustuvaa ihmisten asioiden eteenpäin viemistä, perustelee Kattelus-Kilpeläinen.
Selvää on, että tätä myötä Kattelus-Kilpeläisen erottaminen puolueesta tulee lainvoimaiseksi joko heti tai pian. Sitten hänen tekemisiään voidaan ruotia muualla kuin tässä ketjussa.
Puoluetoimisto päätti julkaista, että päävaalislogan tarkoittaa matelua Brysselin suuntaan, törsäilyä ja valehtelua. Saatanan tunarit.
[tweet]1620804958458376192[/tweet]
Muokkaus: katsokaa pari viestiä alaspäin
Persujen toiminta on kyllä välillä amatöörimäistä sekoilua. Kuten tässäkin tapauksessa.
Quote from: Charlie on 01.02.2023, 22:13:49
Puoluetoimisto päätti julkaista, että päävaalislogan tarkoittaa matelua Brysselin suuntaan, törsäilyä ja valehtelua. Saatanan tunarit.
Tili on kaapattu, toimistossa on myyrä, tai osaaminen on alle kaiken amatööritason. Repikää noista vaihtoehdoista.
Tietenkin tuossa on tavoiteltu, että kun noita kaikkia kolmea tapahtuu, se johtaa äänestämään perussuomalaisia. Mutta vastustajat tietenkin tulkitsevat toisin. Olisi minustakin riemukasta, jos vihreät tai joku olisi julkaissut vastaavaa.
LOL
Ekana tuli mieleen Putkonen. ;D
Ja sitten selittelytalkoot pystyyn! Voi pojat. ;D
Quote from: Charlie on 01.02.2023, 22:49:12Mutta vastustajat tietenkin tulkitsevat toisin.
Ei tuota voi tulkita toisin kuin se on.
1. Ensinnäkin, koko venn-diagrammin idea on ymmärretty TÄYDELLISEN väärin.
2. Toiseksi, tässä keskitytään vastustajien tekemisiin.
3. Kolmanneksi, koko idea perustuu negatiivisuudelle.
Näin..
Mauri Peltokangasta olen pitänyt tyylikkäästi mutta kovaan ääneen asiasta puhuvana ja tilannetajuisena kärkipersuna.
Kommenttinsa jommankumman iltap*askan fb-sivulla kuitenkin romuttivat aamulla tämän mielikuvan. Se että valmistuvasta ydinvoimalasta löytyi jälleen muutamalla päivällä käyttöönottoa viivästyttävä vika ei minun mielestäni ole asia johon istuvan kansanedustajan on aiheellista kommentoida huutomerkein ja vaatien ketä tahansa henkilöstöä vaihtoon. :facepalm:
Katsotaanpa millaisen julkisuuden tämä älämölähdys aiheuttaa, ajankohta tämänkaltaisille ulostuloille ei juuri "parempi" saattaisi olla ajatellen puolueväen yleistä Soini-Hakkaraisimagoa jota on ymmärtääkseni koitettu kengänpohjista karistaa. :facepalm:
Quote from: Lasse on 10.01.2023, 07:07:38
Quote from: viisitoista on 09.01.2023, 19:32:44
Minun oikeustajuni mukaan vääryys tapahtuisi jos Kattelus-Kilpeläisen onnistuisi oikeustoimilla ängetä itsensä takaisin puolueeseen. Ei jollain ulkopuolisella tuomioistuimella pitäisi saada olla oikeutta sekaantua puolueen sisäiseen kurinpitoon!
PKK on käyttäytynyt kuin kantelupukki mennessään valittamaan ulkopuolisille.
Ei kai PS ole mikään mopokerho, joka jakaa omakätistä oikeuttaan, ja vasikat poljetaan suohon?
Jos katsoo vaikka kansallismielistä liittoumaa, Odineja tai PVL:ää niin tällainen meininkihän on yllättävän suosittua. Puolueet ovat kuitenkin loppuviimein yhdistyksiä, ja sellaisina niitä sitoo mm. yhdistyslaki. Näin ollen jäsenillä on niin halutessaan mahdollisuus ryhtyä oikeustoimiin.
Voidaan kuitenkin miettiä sitä, onko enää minkäänlaisia edellytyksiä yhteistyöhön saati luottamusta, mikäli Kattelus-Kilpeläinen saisikin itsensä junailtua takaisin puolueeseen.
Itse olen sitä mieltä että mikäli perseilee ja vahingoittaa puoluetta, ovea saa ja pitää voida näyttää.
No niin, siellä se on Iltasanomien ykkösuutisena; Mika Niikon vaalitarjoilut köyhien ruokajonosta.
Niikon kampanjapäällikkö on mukana myös tuossa ruokajakelutoiminnassa. Hän oli määrännyt työntekijää, että osa jaettavasta ruoasta/elintarvikkeista pitää jättää jakelematta, koska hän tarvitsee ne Niikon vaalitilaisuuteen!
Kyllä tulee varmaan hieno äänisaalis Niikolle...
Niikko saisikin pudota, kunhan joku toinen persu ottaa paikan. Niikko ei oikeastaan olekaan mikään persu.
^^ Ihmettelen, jos Niikko vielä pääsee läpi, vielä tämän ja NATO-sekoilun jälkeen, vaikka PS:n kannatus reilusti nousisikin. Uudellamaalla on mielestäni erittäin asiallisia ehdokkaita uusiksi kansanedustajiksi, ulkomuistista esim. Grönroos, Keskisarja, Rostila ja vaikka remonttireiska-Piisinen.
Suomen Uutisissa on Niikolta tyylikäs oikaisu, mutta vahinko on jo IS:n kautta tapahtunut. Ja oliko sitten vielä niin, että Niikko on itse ollut perustamassa tuota Joosua Missiota, eli ilman häntä koko jakelua ei edes olisi?
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.03.2023, 22:30:59
Niikko saisikin pudota, kunhan joku toinen persu ottaa paikan. Niikko ei oikeastaan olekaan mikään persu.
Samaa mieltä Niikon poliittinen koti on lähempänä KD kuin PS.
Huom. KD on kyllä se toiseksi paras.
QuotePS:n Luukkanen pyytää keskustalta anteeksi – Ehdottaa "ystävyyslounasta"
Arto Luukkanen korostaa Uuden Suomen blogissaan, että keskusta on tärkeä puolue Suomelle.
Perussuomalaisten puoluesihteeri Arto Luukkanen pahoittelee kommenttejaan keskustasta Uuden Suomen Puheenvuoro-blogissaan. Luukkanen pyytää keskustan puoluesihteeriä Riikka Pirkkalaista "ystävyyslounaalle", jossa voidaan tehdä sopu asiasta.
– Todellisuudessa kepuhan on tärkeä puolue ja isänmaa tarvitsee sitä, Luukkanen kirjoittaa.
...
– Pahoittelen lausuntoani, jossa viitattiin kepuun ja "coup de grâce" -ilmaukseen. Kyseessä oli harkitsematon lausuma, jonka HS:n toimittaja sai ongittua kesken rentoa juhlintaamme, Luukkanen kirjoittaa blogissaan. ...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4d7c03c-4797-40de-91db-5bac2e49682e (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4d7c03c-4797-40de-91db-5bac2e49682e)
^Enemmän on tämä surkea anteeksipyytely se möläytys kuin alunperin jo vaalien jälkeen lausuttu luonnehdinta kilpailijapuolueesta. :facepalm:
Ei puoluesihteerin lausunnoissa yleisesti ottaen ole mitään anteeksipyydettävää niin kauan kun kyse ei ole puolueen nimissä tehdyistä virallisista julkilausumista. Puoluesihteeri ei ole töissä veronmaksajilla niinkuin äänestämällä rekrytoidut poliitikot.
Tämänkaltainen matoilu ja nöyristely on syytä lopettaa heti alkuunsa. :facepalm:
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.04.2023, 13:04:40
QuotePS:n Luukkanen pyytää keskustalta anteeksi – Ehdottaa "ystävyyslounasta"
Arto Luukkanen korostaa Uuden Suomen blogissaan, että keskusta on tärkeä puolue Suomelle.
Perussuomalaisten puoluesihteeri Arto Luukkanen pahoittelee kommenttejaan keskustasta Uuden Suomen Puheenvuoro-blogissaan. Luukkanen pyytää keskustan puoluesihteeriä Riikka Pirkkalaista "ystävyyslounaalle", jossa voidaan tehdä sopu asiasta.
– Todellisuudessa kepuhan on tärkeä puolue ja isänmaa tarvitsee sitä, Luukkanen kirjoittaa.
...
– Pahoittelen lausuntoani, jossa viitattiin kepuun ja "coup de grâce" -ilmaukseen. Kyseessä oli harkitsematon lausuma, jonka HS:n toimittaja sai ongittua kesken rentoa juhlintaamme, Luukkanen kirjoittaa blogissaan. ...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4d7c03c-4797-40de-91db-5bac2e49682e (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4d7c03c-4797-40de-91db-5bac2e49682e)
Ihan vaan muistutukseksi Helsingin Sanomille:
Demareissa ja keskustassa on syytä juhlaan perussuomalaisten kaaoksen takia(HS)
Moni keskustalainen kokee, että perussuomalaisten hajoaminen on mennyt keskustan näkökulmasta putkeen, kirjoittaa Paavo Teittinen. (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005253390.html)
QuoteKESKUSTAN puoluetoimistolla Apollonkadulla oli tiistaina tunnelma katossa.
"Ei täällä nyt sentään samppanjapulloja ollut, mutta ylävitosia kyllä vaihdettiin", kuvaili eräs keskustalainen tunnelmia.
Kyse ei ollut vain siitä, että uhka mahdollisesti vaikeista hallitusneuvotteluista ja maakuntauudistuksen kaatumisesta vältettiin. Moni keskustalainen kokee, että perussuomalaisten hajoaminen on mennyt keskustan näkökulmasta putkeen.
Ei oo tainnu paljo anteeksipyyntöjä tulla demareilta, kepulta tai hesarilta...
Kuinkahan paljon persut saisivat penätä anteeksipyyntöjä- jos kaikki heistä sanottu präntättäisiin paperille. Ei taitaisi ihan tavallinen vihkonen riittää kaiken ylöskirjaamiseksi.
Ei näitä Luukkanen- ei todellakaan. Miehen pitää seistä sanomisiensa takana. Niin ne tuntuvat persujen vastustajatkin seisovan- kun ei anteeksipyytelyjä ole näkynyt mailla eikä halmeilla vuosien saatossa. Älkää alkako nöyristelemään.
Arto, liityhän sitten sinne kepuun, jos se on niin tärkeä puolue Suomelle.
Kaikki kommentoijat eivät näemmä lukeneet loppuun Luukkasen kirjoitusta. Lopussa Arto heittää ihan hyvän piikin Keskustalle. Kokonaisuutena luettuna kirjoitus ei mielestäni mene nöyristelyn puolelle.
"Olen jo esittänyt pyynnön ystävyyslounaasta Riikka Pirkkalaiselle, jossa voimme finalisoida tämän yhteisen sovun.
Kelpaako tämä Sinulle Riikka?
Keskusta ja perussuomalaisethan ovat historiallisesti samasta "alkion oksasta" varttuneita. Maaseudun elinvoimaisuus ja huoltovarmuuden varmistaminen yhdistävän meitä. PS peukuttaa maaseutua.
Toivon, että voimme keskustella tasavertaiselta pohjalta.
Agendassa voisi olla esimerkiksi se onko PS keskustalaisista todella rasistinen puolue?
Näinhän ministeri Honkonen totesi: (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5b2b20d9-f9be-4e6a-a666-c6c23fda15f0)."
[tweet]1645360586530734080[/tweet]
Luukkanen todennäköisesti kohtaa haastajan ja häviää tälle. Oikeat, kunnon näytöt puuttuvat. Mukavia osaa jutella kyllä.
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 12:41:49
[tweet]1645360586530734080[/tweet]
Tuossa kyllä Yasa vetää kierroksilla, joissa ei voi olla mitään järkeä, aivot autocruisella? Tunnistamattomia ihmisiä sinimustissa villapaidoissa, ehdokkaan mainos on seinallä, kun katsoo kuvassa vasemmalle, siellä toisella seinällä on jonkun muun ehdokkaan mainos.
Tuo on olevinaan jokin "todiste" jostain persuehdokkaan "natsismista", jonka mainos on osunut seinälle istujien taakse.... :facepalm:
Ja muutenkin käsittääkseni Pohjanmaalla sinimusta villapaita ei ole mikään äärioikeiston vaatekappale?
Tässä Niskasaaren näkemyksessä voi olla vähän perääkin...?
https://www.mikkoniskasaari.fi/node/300
"
Kurditaustainen Anter Yasa oli lupaava ja kiinnostava blogisti, mutta tuhosi raivopäisyydellään uskottavuutensa ja uransa.
Viime vuosikymmenen alkupuolella someen ilmaantui nuori blogisti, joka kirjoitti kriittisesti islamista, muun muassa sen naisia ja sukupuolivähemmistöjä sortavista käytännöistä, sekä jihadismista. Kurditaustainen Anter Yasa kertoi syntyneensä 1992 Turkissa, josta nelivuotiaana pakeni äitinsä mukana Suomeen, poliittisena pakolaisena.
Olen pitkään katsellut kiusaantuneena joitain feministejä (ja/tai "suvaitsevaisia"), jotka vainuavat patriarkaatin salakavalaa vallankäyttöä mitä pienimmissäkin asioissa – aivan eksistentiaalisena kysymyksenä se, että naisten edellytetään pitävän julkisella paikalla paita päällään – mutta hyökkäävät raivokkaasti polttorovioita sytytellen, jos kritisoidaan islamin tapaa pakottaa naiset kääriytymään huiveihin ja kaapuihin. Kaavut kuulemma edustavat naisten vapaaehtoista tahtoa, ja sen kritisoiminen on valkoisten (miesten) islamofobista sortoa.
Taustalla lienee sinänsä oikeamielinen halu torjua muslimiväestöön kohdistuvaa syrjintää, mutta siinä unohtuu, että kaksilla säännöillä pelaaminen on varma keino tappaa oma uskottavuus. Tulos tuppaa olemaan päinvastainen, kuin mitä tavoitellaan.
Kun islamin pimeitä puolia kritisoitiin Anter Yasan taustalla, sitä oli vaikea kuitata valkoisen ylivallan ilmentymäksi. Nuori mies näytti myös pyydystävän maailmalta mielenkiintoista tietoa islamistien edesottamuksista eri maissa.
Kohtalaisen uutisvoiton Yasa saavutti syksyllä 2016, kun hän nosti julkisuuteen "Aleppon lelusalakuljettaja" Rami Adhamin mahdolliset jihadistikytkennät. Käynnistyneessä esitutkinnassa selvisi sittemmin, että Adhamin hyväntekeväisyyteen keräämistä varoista puolet oli päätynyt hänelle itselleen. Adham tuomittiin aikanaan useammista rikoksista vankeuteen.
Vuonna 2019 Yasa julkisti SDP:n vastavalitun kansanedustajan Hussein al-Taeen 5-8 vuotta aiemmin someen kirjoittamia vimmaisia viestejä, joissa solvattiin homoseksuaaleja, juutalaisia ja somaleja.
Anter Yasalla oli siis näyttöjä – mutta silti homma oli pahasti pielessä.
Hänen blogissaan virtasi raflaavia, mutta huonosti dokumentoituja väitteitä niin suomalaisista kuin vieraiden valtioiden toimijoista. Hän leimasi aivan tavallisiakin muslimeja islamisteiksi ja jihadisteiksi, ilman perusteita. Perusteeksi ei kelpaa, että he olivat jostain asiasta eri mieltä kuin Yasa.
Kysyttäessä tarkennuksia ja tietolähteitä Yasa oitis blokkasi kyselijät, ja uhkaili näitä rikosilmoituksilla. Näin Yasa tuhosi uskottavuutensa"
Tuntuu, että Yasalla harkintakyky on välillä hukassa. Jokaisella, jolla on kohtuullinen lähdekritiikki, tuo kuva ei todista mitään. Jos kuvattujen taakse olisi osunut vaikka sossujen ehdokkaan mainos, niin "todistaisiko se ko. ehdokkaan yhteyksistä äärioikeistoon"? Tai penkillä istuisi joukko kaapumammoja, niin se todistaisi seinällä olevan mainoksen ehdokkaan "kannattavan islamismia"?
^ kuka haastaisi Luukkasen?
^^ tuo paita on enemmän pohjalaista perinnettä, kuin sinimustat-puolueen lanseeraamaa. Yhdessä lehtikuvassa demari, samoilta kyliltä kuin minä, piti sitä seuratessaan kunnanvaltuustomme kokousta. Siitä on toki jo viisisentoista vuotta aikaa. En edes tiennyt yhdistää sitä, mutta äitiäni se hiukan huvitti. Kun herra **** oli tuo paita. Harmi ettei lehti ole tallessa. Mutta kukapa noita älyäisi tallentaa.
Seinäjokinen lehdessä oli taannoin kattelus löytänyt vuosia vanhan kuvan paikallisista kokkareista, tuo paita päällä.
Quote from: P on 10.04.2023, 13:47:38
Ja muutenkin käsittääkseni Pohjanmaalla sinimusta villapaita ei ole mikään äärioikeiston vaatekappale?
Nykyään tuo värimaailmaa tulkitaan äärioikeistoksi Suomessa. Tuo kuva on levinnyt laajasti twitterissä osoituksena persujen äärioikeistolaisuudesta. Sinimusta liike ei ole satunnaisesti päätynyt valikoimaan nimeään ja värimaailmaansa...
Quote from: P on 10.04.2023, 13:47:38
Tuntuu, että Yasalla harkintakyky on välillä hukassa.
Yasa ei ole ainoa joka tämän on nostanut esille. Moni muukin on tuota kuvaa levittänyt twitterissä osoituksena persujen äärioikeistolaisuudesta. Mitä nämä kuvan henkilöt oikein yrittivät saavuttaa tälläisellä pukeutumisella?
Quote from: https://twitter.com/AnterXYasa/status/1645360586530734080?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1645360586530734080%7Ctwgr%5Eaeac7bc1b73fe9ad4f6abd935ab30f7a29206979%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fhommaforum.org%2Findex.php%2Ftopic126561.1475.htmlAnter Yaşa | @AnterXYasa
Mä luulin että PS pääsi näistä Sinimusta-pelleistä eroon? Olen varma
että suurin osa PS kannattajistakin haluaisi heistä eroon.
Vai mitä?
PS voi reformoitua ja ruveta ajamaan järkevää Suomea ilman islam/woke bullshittiä ja palauttaa sen lintukodon - tai radikalisoitua samanlaiseksi pelleilyksi kuin kaikki muutkin puolueet.
Se on teistä kiinni ja ainakin minun mielestä hommalle pitäisi tehdä jotain ja äkkiä. En tosin ole jäsen, mutta ei minusta sellaista koskaan tulekaan jos PS ei asetu tätä paskaa vastaan.
...
Suomi ei ole sinimusta. Suomi on puhdasta lunta ja tasa-arvoinen kaikille sen metsän asukkaille. Ja jokainen joka omaksuu metsän tavat on tervetullut pitämään siitä huolta.
Sinimustat eivät tätä ideaalia edusta.
Anter Yaşa on väestönvaihtaja, joka haluaa tuoda lähi-idän maallistuneet muslimit Suomeen, ja lähettää Suomen suvakit lähi-itään. (Lähde: FB) Tässä lisää mamu-import-intoilua:
" Suomi on puhdasta lunta ja tasa-arvoinen kaikille sen metsän asukkaille. Ja jokainen joka omaksuu metsän tavat on tervetullut pitämään siitä huolta." Sinulla ei Yaşa ole mitään asiaa kutsua lähi-itäläisiä ja afrikkalaisia Suomeen. Mitäs jos menisit isiesi ja äitiesi maaahan Turkkiin hoitelemaan sen asioita nuivempaan kuntoon?
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.04.2023, 14:00:33
Mitäs jos Yaşa menisit kotimaahasi hoitelemaan kotimaasi nuivempaan kuntoon?
Yasa on hyvin sopeutunut maahanmuuttaja, joka kritisoi Lähi-idästä Suomeen tuotuja uskontoja. Yasalla ei ole mitään tarvetta muuttaa pois Suomesta. Lisää Anterin kaltaisia fiksuja mamuja Suomeen.
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 13:59:11
Quote from: P on 10.04.2023, 13:47:38
Ja muutenkin käsittääkseni Pohjanmaalla sinimusta villapaita ei ole mikään äärioikeiston vaatekappale?
Nykyään tuo värimaailmaa tulkitaan äärioikeistoksi Suomessa. Tuo kuva on levinnyt laajasti twitterissä osoituksena persujen äärioikeistolaisuudesta. Sinimusta liike ei ole satunnaisesti päätynyt valikoimaan nimeään ja värimaailmaansa...
Quote from: P on 10.04.2023, 13:47:38
Tuntuu, että Yasalla harkintakyky on välillä hukassa.
Yasa ei ole ainoa joka tämän on nostanut esille. Moni muukin on tuota kuvaa levittänyt twitterissä osoituksena persujen äärioikeistolaisuudesta. Mitä nämä kuvan henkilöt oikein yrittivät saavuttaa tälläisellä pukeutumisella?
Jaa, sinullakin on nuppi autocruisella? Se, että helsingissä varisverkosto määrittää jotain joksikin, koskee koko Suomea? Tai sinimustat yrittävät omia itselleen jotain, joka on ollut jo ennen heitä olemassa, eri merkityksellä.
Ja tuon kuvan pitäminen "todisteena" yhtään mistään. :facepalm:
Kannattaisi napsauttaa se cruise control pois päältä hetkeksi.
Vähän Beckiä aihetta sivuten:
"
Kill the headlights and put it in neutral
Stock car flamin' with a loser and the cruise control"
Quote from: P on 10.04.2023, 14:12:42
Jaa, sinullakin on nuppi autocruisella? Se, että helsingissä varisverkosto määrittää jotain joksikin, koskee koko Suomea? Tai sinimustat yrittävät omia itselleen jotain, joka on ollut jo ennen heitä olemassa, eri merkityksellä.
Yasa ei kuulu varisverkostoon enkä kuulu minäkään.
Sanna Marin kutsuu persujen ja kokoomuksen hallitusta sinimustaksi. Persut uhriutuu asiasta mutta päättävät silti puolustella sinimustiin paitoihin pukeutuvia. :facepalm: mutta sinimustaksi hallitukseksi ei saa kutsua. :facepalm:
^Sinimustat paidat olivat protesti aikoinaan, kun neukkula ja YYA alkoivat kaatua. Sellainen hv-silloiselle establishmentille ja YYA-sosialismille. Ei mikään Kosolan uuden tulemisen toivomus. Mutta selkeästi jonnena, et sitä aikaa ole kokenut.
Jos joku micro-puolue yrittää omia jotain, joka ei oikeasti heille kuulu, niin sekö heille pitäisi antaa? Koska sinä selkeästi PK-seudulla yhdessä varisverkoston ja Marin kanssa niin haluatte? Olisiko aika vetää pää ulos sieltä ja ymmärtää, että suurin osa Suomesta ei ole PK-seutua tai sen todellisuutta? Ja ennen kaikkea tuo hyppääminen vihervasemmiston määritelmien perässä on idiotiaa.
Ja se Marinin "sinimusta"-kommentin kritisointi liittynee Mäntsälän kapinaan ja yrityksiin kumota demokraattisesti valittu hallitus 30-luvulla, joka ei ole vapaiden vaalien yhteydessä kyllä asiallista pääministeriltä yrittää kytkeä mielikuvaa ulkoparlamentaarisesta toiminnasta parlamentaariseen toimintaan osallistuviin. Näköjään sinä juokset myös Marinin sanansaattajana aivot automaatiasetuksella "osana jonkun toisen suunnitelmaa"?
Quote from: P on 10.04.2023, 14:26:45
^Sinimustat paidat olivat protesti aikoinaan, kun neukkula ja YYA alkoivat kaatua. Sellainen hv-silloiselle establishmentille ja YYA-sosialismille. Ei mikään Kosolan uuden tulemisen toivomus. Mutta selkeästi jonnena, et sitä aikaa ole kokenut.
Jos joku micro-puolue yrittää omia jotain, joka ei oikeasti heille kuulu, niin sekö heille pitäisi antaa? Koska sinä selkeästi PK-seudulla yhdessä varisverkoston ja Marin kanssa niin haluatte? Olisiko aika vetää pää ulos sieltä ja ymmärtää, että suurin osa Suomesta ei ole PK-seutua tai sen todellisuutta? Ja ennen kaikkea tuo hyppääminen vihervasemmiston määritelmien perässä on idiotiaa.
Ja se Marinin "sinimusta"-kommentin kritisointi liittynee Mäntsälän kapinaan ja yrityksiin kumota demokraattisesti valittu hallitus 30-luvulla, joka ei ole vapaiden vaalien yhteydessä kyllä asiallista pääministeriltä yrittää kytkeä mielikuvaa ulkoparlamentaarisesta toiminnasta parlamentaariseen toimintaan osallistuviin. Näköjään sinä juokset myös Marinin sanansaattajana aivot automaatiasetuksella?
Teillä persuilla ei ole mitään kykyä kritisoida omia. Te sokeasti puolustelette heitä vaikka olisi ilmiselvää että on tehty virhe. Projisoit taas kerran: minä en ole Marinin sanansaattajana, sen sijaan sinä sokeasti puolustelet persuja vaikka toiminta olisi kuinka idioottimaista.
Sä olet aivan liian syvällä persukuplassa jos luulet että kyse on vain varisverkostosta. Ehkä sellasessa kuplassa on kiva elää kun ei tarvitse kohdata eri tavoin ajattelevia, mutta siinä vääristyy kuva suomalaisesta yhteiskunnasta. Yasa ei kuulu varisverkostoon enkä kuulu minäkään.
Vuonna 2023 sinimusta värimaailma yhdistetään fasismiin. Jos tätä ei tajua ei ymmärrä suomalaista politiikkaa vuonna 2023.
Tää on sama kun menis persujen vaalivalvojaisiin hakaristipaita päällä ja selittäis että se on buddhalainen symboli. Niin on, mutta ei sitä kukaan Suomessa yhdistä buddhalaisuuteen. Hakaristi yhdistetään ihan muihin asioihin.
Ei tarvitse taaskaan ihmetellä miksi persuilla on ongelma maineen kanssa. Paremmalla maineella persujen kannatus olisi suurempaa ja puolueen toiminnassa olisi mukana kyvykkäämpää väkeä. Mutta jos sinimusta larppaus on tärkeämpää kuin poliittinen vaikuttaminen niin saahan sitä niinkin demokratiassa toimia. Ei tosin tarvitse ihmetellä jos parempi maahanmuuttopolitiikka jää vain haaveeksi.
^Siis olet tekemällä tekemällä vääntämässä täällä "asia on niin, jos se näyttää siltä". Jos vihervasemmisto ja woke yhdistää milloinkin mitä lie "fasismiin", jonka he määrittelevät uudestaan vähän väliä, niin sen mukaan pitää hypätä? No overtonin ikkuna on taas auki. Ehkä ei kannata antaa ulkopuolisten ohjailla itseään liikaa? Haukut minua persuksi, vaikka en ole kyseisen puolueen jäsen. Selkeästi samalla indikoit, että olet itse ihan joku muu ja selkeästi täällä ohjailemassa "persuja", hyppäämään haluamaasi suuntaan? ;D
Juupa juu.
Ja vieläkin tuosta kuvasta, se "ei todista" yhtään mitään mistään, jos omaat aivot. Muutenkin tuo kuva on kyllä aika dead beat - keskustelun aihe debiileille. Se kuva ei ole kyllä mikään "persumöläytys", kuten otsikossa lukee, vaan selkeästi vihervasemmiston täky idiooteille, joilla aivot ovat naulassa. Jotain porukkaa istumassa vaalimainoksen edessä = "todiste jostain kytkennästä mainoksen ehdokkaaseen ja puolueeseen". :facepalm:
Vaalitilaisuudet ovat julkisia ja avoimia tilaisuuksia. Kynnys poistaa niistä ihmisiä on korkea. Itsekin kävin joskus 2000-luvun lopulla (2008?) Persujen vaalivalvojaisissa Zetorissa. Sinne voi hiihtää kuka tahansa ilmaisemaan mitä tahansa, kunhan ei liikaa kohkaa ylittäen poistokynnyksen. Kokoomuksen vaalivalvojaisissa joku käpy oli käynyt avoimen mikin kanssa haukkumassa koko puolueen lavalta. Onko se puolueen kanta?
Pitää siteerata tähän "valtiomiestä", entistä pääministeri Stubbia - "Vittu mitä paskaa".
Quote from: P on 10.04.2023, 14:43:11
^Siis olet tekemällä tekemällä vääntämässä täällä "asia on niin, jos se näyttää siltä". Jos vihervasemmisto ja woke yhdistää milloinkin mitä lie "fasismiin", niin sen mukaan pitää hypätä? No overtonin ikkuna on taas auki. Ehkä ei kannata antaa ulkopuolisten ohjailla itseään liikaa? Haukut minua persuksi, vaikka en ole kysien puolueen jäsen. Selkäesti samalla indikoit, että olet itse ihan joku muu ja selkeästi täällä ohjailemassa "persuja", hyppäämään haluamaasi suuntaan? ;D
Juupa juu.
Ja vieläkin tuosta kuvasta, se "ei todista" yhtään mitään mistään, jos omaat aivot. Muutenkin tuo kuva on kyllä aika dead beat - keskustelun aihe debiileille. Se kuva ei ole kyllä mikään "persumöläytys", kuten otsikossa lukee, vaan selkeäs vihervasemmisto täky idiooteille.
Anter Yasa ei ole vihervasemmistoa taikka wokea. Yasa nimenomaan kritisoi vihervasemmistoa koska hän näkee näiden suhtautuvan kriitiikittömästi islamiin.
Minä olen äänestänyt persuja useasti. Kaikki persut ei ole erilaisia ihmisiä pelkääviä idiootteja vaikka tällä foorumilla etnonationalistit haluavat niin uskotella. Aika ristiriitaista: "Ei me persut vastusteta erilaisia ihmisiä, ainoastaan haittamaahanmuuttoa! Mutta samalla mä en voi uskoa että erilaisiin ihmisiin suvaitsevaisesti suhtautuva ihminen kannattaa persuja!"
Kato sepä se ero meidän välillä onkin, että mä voin kritisoida persuja vaikka olen heitä äänestänyt.
Mutta joo, hommafoorum on kämyskenen sakea kupla. Täällä ei tosiaan voi odottaa tolkullista suhtautumista, kun jengi on syvällä omassa kuplassa ettei ymmärretä ettei kaikki parempaa maahanmuuttopolitiikkaa kaipaavat ole sakeita kämyjä.
Tämä on paras aihe tälle keskustelulle.
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 14:32:36
Teillä persuilla ei ole mitään kykyä kritisoida omia.
Sinä et tiedä kuka täällä on persu, jos kirjoittaja ei ole sellaiseksi julistautunut.
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 14:49:04
Kaikki persut ei ole erilaisia ihmisiä pelkääviä idiootteja vaikka tällä foorumilla etnonationalistit haluavat niin uskotella.
No nyt sitten ollaankin idiootti-pelkuri-etnoja.
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.04.2023, 14:51:13
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 14:32:36
Teillä persuilla ei ole mitään kykyä kritisoida omia.
Sinä et tiedä kuka täällä on persu, jos kirjoittaja ei ole sellaiseksi julistautunut.
Mä kutsun persujen kannattajia ja heihin myötämielisesti suhtautuvia persuiksi vaikka eivät puolueeseen kuuluisikaan.
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 14:52:03
Mä kutsun persujen kannattajia ja heihin myötämielisesti suhtautuvia persuiksi vaikka eivät puolueeseen kuuluisikaan.
Sananvapaus mahdollistaa tämänkin. Oletko muuten kuullut tätä juttua?
- Montako jalkaa koiralla on, jos häntää kutsutaan jalaksi?
- Neljä. Hännän kutsuminen jalaksi ei tee siitä jalkaa.
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 14:49:04
Quote from: P on 10.04.2023, 14:43:11
^Siis olet tekemällä tekemällä vääntämässä täällä "asia on niin, jos se näyttää siltä". Jos vihervasemmisto ja woke yhdistää milloinkin mitä lie "fasismiin", niin sen mukaan pitää hypätä? No overtonin ikkuna on taas auki. Ehkä ei kannata antaa ulkopuolisten ohjailla itseään liikaa? Haukut minua persuksi, vaikka en ole kysien puolueen jäsen. Selkäesti samalla indikoit, että olet itse ihan joku muu ja selkeästi täällä ohjailemassa "persuja", hyppäämään haluamaasi suuntaan? ;D
Juupa juu.
Ja vieläkin tuosta kuvasta, se "ei todista" yhtään mitään mistään, jos omaat aivot. Muutenkin tuo kuva on kyllä aika dead beat - keskustelun aihe debiileille. Se kuva ei ole kyllä mikään "persumöläytys", kuten otsikossa lukee, vaan selkeäs vihervasemmisto täky idiooteille.
Anter Yasa ei ole vihervasemmistoa taikka wokea. Yasa nimenomaan kritisoi vihervasemmistoa koska hän näkee näiden suhtautuvan kriitiikittömästi islamiin.
Anter Yasa tuntuu ampuvan haulikolla vähän kaikkea, välillä järki hyllyllä. On osunut monta kertaa oikeaan, mutta huteja on tullut. Ja on välillä jotenkin kovin yksioikoinen oloinen.
Esim. tuntui hyväksyvän taannoin videoidun Panu Huuhtasen pahoinpitelyn, jossa siltä murtui käsi, kun päällekävijä oli patrioottinen kurdi osoittamassa mieltään Kurdistanin puolesta Narinkkatorilla. Siis Kurdit olivat pykänneet mielenosoitusteltan keskelle kaupunkia. Huuhtanen meni sinne toki ärsyttävästi streemaamaan. Kurdit katsoivat "oikeudekseen kieltää" julkisen mielenosoituksen kuvaamisen julkisella paikalla keskellä kaupunkia (Siis käsittämätön oksimoroni. SIC!)...
Ja yksi kurdi hyökkäsi toki ärsyttävän, mutta ei agressiivisen Huuhtasen kimppuun ja pahoinpiteli hänet. Yasasta tämä oli ihan jees, ja esteli somestaan ihmisiä, jotka olivat erimieltä... Siis en itsekään Huuhtasesta välitä, mutta ei helvetissä Suomessa saa hyökätä julkisella paikalla kimppuun tai yrittää sanella "ettei saa kuvata", kun on tunkenut itse julkiselle paikalle osoittamaan julkisesti mieltään...
Yasa osuu välillä oikeaan ja välillä kunnolla metsään...
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 14:52:03
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.04.2023, 14:51:13
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 14:32:36
Teillä persuilla ei ole mitään kykyä kritisoida omia.
Sinä et tiedä kuka täällä on persu, jos kirjoittaja ei ole sellaiseksi julistautunut.
Mä kutsun persujen kannattajia ja heihin myötämielisesti suhtautuvia persuiksi vaikka eivät puolueeseen kuuluisikaan.
Ja olet itse omien sanojesi mukaan persuja äänestänyt, eli olet siis itsekin persu ja osut oman kritiikkisi alaisuuteen? ;D
Quote from: P on 10.04.2023, 15:06:49
Ja olet itse omien sanojesi mukaan persuja äänestänyt, eli olet siis itsekin persu ja osut oman kritiikkisi alaisuuteen? ;D
En osu. Minulle ei ole ongelma kritisoida persuja.
Huuhtasen pahoinpitely ei ole hyväksyttävää vaikka Huuhtanen onkin mitä on. Tästä huolimatta sinimustiin paitoihin pukeutumisesta ei ole yhtään mitään hyötyä eikä se edistä perussuomalaisen politiikan toteutumista millään tavalla.
Minä taas kuulin, että tuossa kuvassa oli jonkun suojalkapallojoukkueen faniosasto joka oli saanut nuo paidat lahjoituksena jostain tavaratalosta, oliko joku Kärkinen tjtn.
Muttaettä niitä neonatseja ;D
Quote from: P on 10.04.2023, 13:47:38
Tunnistamattomia ihmisiä sinimustissa villapaidoissa, ehdokkaan mainos on seinallä, kun katsoo kuvassa vasemmalle, siellä toisella seinällä on jonkun muun ehdokkaan mainos.
Seinällä olevan ehdokkaan etunimi ja numero näkyy, eli Raimo 15. Nyt käydyissä eduskuntavaaleissa ei ollut missään vaalipirissä ehdokkaana Raimo nimistä numerolla 15, eli kuva on ties kuin vanha.
^^Nykyään kaikki ovat nazzeja, jos woke/vihervasemmisto niin päättää...
Quote from: Riukulehto on 10.04.2023, 15:25:57
Quote from: P on 10.04.2023, 13:47:38
Tunnistamattomia ihmisiä sinimustissa villapaidoissa, ehdokkaan mainos on seinallä, kun katsoo kuvassa vasemmalle, siellä toisella seinällä on jonkun muun ehdokkaan mainos.
Seinällä olevan ehdokkaan etunimi ja numero näkyy, eli Raimo 15. Nyt käydyissä eduskuntavaaleissa ei ollut missään vaalipirissä ehdokkaana Raimo nimistä numerolla 15, eli kuva on ties kuin vanha.
Onko vaalimainos porukan takana photoshopattu? Vaikka eihän sillä ole mitään merkitystä, kun kyse on selkeästi julkisesta paikasta, jossa voi istuskella kuka haluaa...
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 15:13:15
Quote from: P on 10.04.2023, 15:06:49
Ja olet itse omien sanojesi mukaan persuja äänestänyt, eli olet siis itsekin persu ja osut oman kritiikkisi alaisuuteen? ;D
En osu. Minulle ei ole ongelma kritisoida persuja.
Huuhtasen pahoinpitely ei ole hyväksyttävää vaikka Huuhtanen onkin mitä on. Tästä huolimatta sinimustiin paitoihin pukeutumisesta ei ole yhtään mitään hyötyä eikä se edistä perussuomalaisen politiikan toteutumista millään tavalla.
Juu tässä tulee mieleen wanha neukkuvitsi. Jenkki Joe oli käymässä Moskovassa. Tuli puhe paikallisten kanssa sananvapaudesta. Joe totesi; "Voin ihan vapaasti mennä vaikka Washingtoniin Valkoisen talon eteen huutamaan, että; " Reagan on ihan anaalista, hullu ja vaatimaan hänen eroaan."
Sergei, paikallinen Moskovasta vastasi, meillä on ihan samanlainen sananvapaus. Voin mennä huutamaan tuon saman Kremlin eteen Punaiselle torille! ;D
Kertokaa mitä hyötyä tälläisestä performanssista on? Sinimustiin pukeutuvat tuntevat itsensä voimaantuneiksi? Onko ne hyödyt niin suuria suhteessa haittoihin että kannattaa?
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 13:59:11
Mitä nämä kuvan henkilöt oikein yrittivät saavuttaa tälläisellä pukeutumisella?
Mitä tämä kuvan henkilö yrittää saavuttaa tällä performanssilla?
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 15:33:35
Kertokaa mitä hyötyä tälläisestä performanssista on? Sinimustiin pukeutuvat tuntevat itsensä voimaantuneiksi? Onko ne hyödyt niin suuria suhteessa haittoihin että kannattaa?
- Et mistään tiedä ovatko nuo "persuja"
- Ei ole mitään hajua, mistä ja milloin kuva on otettu?
- Ei ole mitään hajua onko kuvaa muokattu.
- Ja mitä helvetin tekemistä puolueen tai jonkun ehdokkaan kanssa on sillä, keitä hänen seinällä olevan mainoksensa edessä sattuu istumaan julkisella paikalla... :facepalm:
Siis oletko ihan tosissasi tämän kanssa, vai vain trollaatko. On sen verran aivoton postaus "persumöläytykseksi".
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 15:33:35
Kertokaa mitä hyötyä tälläisestä performanssista on?
Niin. Tarkoitusperiä voi vain arvailla, kun kaivetaan vuosia vanhoja kuvia jälleen esille, antaen vielä ymmärtää niiden olevan tuoreita.
[tweet]1645086743337598979[/tweet]
Mulla on tuollaiset sinimustat sukat, ostin ne 10 v sitten Lapualta Lapuan Liikkeestä. Onko se paha?
Quote from: Emo on 10.04.2023, 15:55:41
Mulla on tuollaiset sinimustat sukat, ostin ne 10 v sitten Lapualta Lapuan Liikkeestä. Onko se paha?
Ne jalassa olet osanazzi. ;)
Quote from: P on 10.04.2023, 15:41:05
- Ei ole mitään hajua, mistä ja milloin kuva on otettu?
Persut lopetti vaalisloganinsa "saat mitä tilaat" käytön syyskuussa 2015, ja kuvassa perusjuha mainoksessa on tuo slogan, eli kuva on ainakin 8-vuotta vanha ja todennäköisesti keväältä 2015, jolloin käytiin eduskuntavaalit.
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 15:49:03
[tweet]1645086743337598979[/tweet]
Niin mikä helvetin pointti tai "kritiikki" on postailla tuota vihervasemmistolaisten levittämää kuvaa tänne, kun kuvasta ei ole mitään tietoa. Ilmeisesti se on vanha. Kuvassa istuu sinimustissa paidoissa tunnistamattomia ihmisiä julkisella paikalla. Seinillä on vaalijulisteita...
Mikä v#ttu tässä on oikein olevinaan mikään pointti? Ei tuo ole mikään "persumöläytys", vaan ihan paskaa vihervasemmistolaista propagandatrollaamista, joka tuskin edes puree, kuin osaan pieneen vasemmistolaisista, jotka eivät tue ikinä äänestämään persuja. Mikään "persumäläytys" tuo ei ole.
Luulen, että, jos vielä postaat tuon kuvan tänne, niin banaabisaaret voivat kohta kutsua? Ja ihan syystä. ;D
Innolla odotan koska PS:ää vaaditaan katkaisemaan kaikki siteet sinimustaan Viroon.
Järkevimmät voivat sillä välillä lukea Seinäjokinen - lehdestä mistä noissa paidoissa on kysymys. Täytyy varmaan tilata itsellekin tuollainen, koska kesälläkln on viileitä öitä. Mikäli kuvan henkilöt ovat perussuomalaisia, niin innokkaat kriitikot voivat varmaan esittää heille kritiikkinsä elokuun puoluekokouksessa.
Quote
Kaikkein arkisin perinnevaate täällä on sinimusta Kosola-paita. Kosolan paita on Lapuan katukuvassa tavallinen näky. Sitä käytetään arkipaitana pelloilla ja pajoissa ilman meteliä. Sen maltillinen viesti on korkeintaan yleisporvarillisen aatemaailman ilmaiseminen. Lapualla vallitsee kokemukseni mukaan myös aivan hyväksyttävä ymmärtämys niitä suomalaisia kohtaan, jotka Neuvostoliiton miehitysuhan alla 1920- ja 1930-luvun taitteessa pelkäsivät ja pyrkivät torjumaan kotimaisten kommunistien valtapyrkimyksiä.
...
Poliisin alipäällystökoulussa Kosola-paita oli eteläpohjalaisten kurssipaitana 1970-luvulla. He käyttivät "iikollia" virkapuvun kanssa, eikä poliisijohto koskaan puuttunut asiaan, vaikka virkapukuohje oli muuten tiukka. Seinäjoen kunnallispolitiikan konkari ja ylikonstaapeli evp. Raimo Ristilä (kok) on käyttänyt paitaa poliisina läpi vasemmistoradikalismin vuosien. Seinäjoen poliisit antoivat sinimustan lahjaksi läänin poliisijohtajalle 60-vuotislahjaksi
https://www.seinajokinen.fi/vihtori-paita-ilmentaa-maakunta-ja-pitajaidentiteettia/
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 12:41:49
[tweet]1645360586530734080[/tweet]
Tuntematta tarkemmin Pohjanmaan sinimustien paitojen käyttöä, tuli parin vuoden takaa tällainen vastaan:
[tweet]1351448224394043392[/tweet]
Quote from: Piia Kattelus-Kilpeläinen, 19.1.2021 kello 10.32.44, Linkki
Kosolan paidan käyttäjiä on ollut Pertti Mäki-Hakola (kok), Paula Risikon (kok) puoliso, Pohjanmaan kokoomuksen silloinen tj Heikki Risikko, Panu Lahdensuo(kok), Kai Pöntinen (kok) ja Teppo Ylitalo (kesk). Ilkka Suominen (kok) on saanut paidan lahjaksi kuten Jyrki Katainen (kok).
Ja tässä twiitissä viitattu kirjoitus:
Närkästys Lapuan sinimustista on tarpeetonta vouhotusta
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/helikarhumaki/155009-narkastys-lapuan-sinimustista-on-tarpeetonta-vouhotusta/Quote
Kansanedustaja Anna Kontula (vas) ärähti vastikään Facebookissa vaateketju Lindexille siitä, että sen mainoksessa esitellään mustaa kauluspaitaa sinisen solmion kera. Tieto närkästyksestä levisi mediaan, mikä varmasti oli tarkoituskin. Kontula ei vaateyhdistelmää hyväksy, sillä sellaista käytti 1930-luvulla oikeistoradikaalin Lapuan liikkeen nuorisojärjestö Sinimustat. Hän vaati Lindexin johtajalta selitystä siihen, että ketju myy järjestön univormua. Johtajan mukaan kyse on sattumasta.
Aiemmin syksyllä nostettiin kohu kokoomuspoliitikko Susanna Kosken sinimustasta Vihtori Kosola –neulepaidasta. Koski yritti väistöliikettä selittäen paidan olevan väriensä puolesta pikemminkin körttipaita, mutta asiaan tuntevat körtit kumosivat väitteen saman tien.
...
Tässä ajassa on jo luonnollista, että maakunta- ja pitäjäidentiteettiä voidaan jo muistaa ja ilmentää paikalliseen historiaan kuuluvilla asuilla, kuten helavyöllä, körttipuvulla tai Kosola-paidalla. Tämä toteutuu Etelä-Pohjanmaalla mielestäni tyylikkäästi ja maltillisesti. Emme elä menneisyydessä. Siksi närkästys tuntuu täältä vinkkelistä vouhotukselta.
Asujen viesti on muuttunut, koska maailma on muuttunut. Helavyön ja tuppipuukon käyttäjät eivät ihannoi väkivaltaisia puukkojunkkareita, jotka pitivät terrorillaan kansaa pelossa. Nykyiset körttipuvun käyttäjät, kuten minä, eivät enää yritä puvullaan erottua "suruttomista", vaan puku ilmentää kiitollisuutta siitä lempeästä hengellisestä perinnöstä, jonka olen kotiseudullani saanut ottaa vastaan.
...
Kaikkein arkisin perinnevaate täällä on sinimusta Kosola-paita. Vaikkei niitä mainosteta missään, niistä tuli 2000-luvun taitteessa suoranainen hittituote.
...
Kosolan paita on Lapuan katukuvassa tavallinen näky. Sitä käytetään arkipaitana pelloilla ja pajoissa ilman meteliä. Sen maltillinen viesti on korkeintaan yleisporvarillisen aatemaailman ilmaiseminen. Lapualla vallitsee kokemukseni mukaan myös aivan hyväksyttävä ymmärtämys niitä suomalaisia kohtaan, jotka Neuvostoliiton miehitysuhan alla 1920- ja 1930-luvun taitteessa pelkäsivät ja pyrkivät torjumaan kotimaisten kommunistien valtapyrkimyksiä. Liikkeen sortumista väkivaltaan ei täällä silti ihannoida eikä paidalla
herätellä poliittista uhoa.
Paidan vahvempi viesti on ilmentää maakunta- ja pitäjäidentiteettiä. Esim. Helsingin yliopiston eteläpohjalainen osakunta tilasi Haapamäeltä joka vuosi 20 paitaa. Pohjalaispaapat ostavat minikokoisia paitoja taaperoikäisille lapsenlapsilleen. Oma isänikin osti Haapamäeltä esikoiselleni paidan. Parivuotias poika oli hauska näky paidassa, anopin antamissa pussihousuissa ja nahkapieksuissa. Ei siinä sen kummempaa.
...
Useat Lapuan porvaripuolueitten nokkapoliitikot omistavat paidan ja sitä annetaan lahjana poliittisten ja kulttuurivaikuttajien piirissä ristiin rastiin, viimeksi Lapuan kokoomuskahvilan avajaisissa Jyrki Kataiselle. Kaupunginjohtaja Paavo Latva-Rasku sai paidan 60-vuotislahjana kunnan kokoomusjärjestöltä. Kaupungin kulttuurijohtaja Esa Honkimäki (Kosolan vaimon sukua) on antanut paidan lahjaksi lääkintöneuvos Antti Latvalalle.
Paitaa on käytetty Lapualla läpi vuosikymmenten. IKL:n vahvimmissa körttikylissä Lapuan Hellanmaassa ja Ylistaron Untamalassa nuoret miehet maalasivat poliittisen kuohun vuosina joskus talojensa ovet ja ovipieletkin joskus sinimustiksi. Sotien jälkeen paitaa näki poliittisissa tilaisuuksissa ja tupailloissa yleisimmin Lapualla ja Ylistarossa, ja siellä useimmin körttikokoomuslaisilla.
Kosolan paidan käyttäjiä on runsaasti eteläpohjalaisissa paikallis- ja valtakunnanpoliitikoissa: Pertti Mäki-Hakola (kok) kertoi muutama vuosi sitten asiaa kysyessäni juluttaneensa omansa puhki ja toivoi pukilta uutta. Hänen isävainajansa Pentti Mäki-Hakola (kok) käytti sinimustaa arkipaitana ja poliittisissa tupailloissa. Ministeri Paula Risikon (kok) puoliso, Pohjanmaan kokoomuksen toiminnanjohtaja Heikki Risikko kantaa erityisen arvokasta sinimustaa; se on anopin kutoma. Ilkka Suominenkin (kok) on saanut paidan lahjaksi, mutta Lauri Haapamäki ei aikoinaan paljastanut minulle sitä kysyessäni, kuka "iikollin paidan" oli tälle tilannut.
Paidan omistajia ovat myös lapualaiset kunnallispoliitikot Panu Lahdensuo (kok., Kosolan vaimon sukua), Kai Pöntinen (kok) ja kaupungin kulttuuritoimen intendentti Teppo Ylitalo (kesk).
...
Paidan käyttöä pitivät yllä 1960-luvulta saakka myös eteläpohjalaiset poliisit – ex-kansanedustaja ja ex-nimismies Raimo Vistbackan (ps) mukaan jossain määrin reaktiona vasemmistoradikalismille. Poliisin alipäällystökoulussa Kosola-paita oli eteläpohjalaisten kurssipaitana 1970-luvulla. He käyttivät "iikollia" virkapuvun kanssa, eikä poliisijohto koskaan puuttunut asiaan, vaikka virkapukuohje oli muuten tiukka. Seinäjoen kunnallispolitiikan konkari ja ylikonstaapeli evp. Raimo Ristilä (kok) on käyttänyt paitaa poliisina läpi vasemmistoradikalismin vuosien. Seinäjoen poliisit antoivat sinimusta lahjaksi läänin poliisijohtajalle 60-vuotislahjaksi.
Kuka on oikealla seinällä näkyvä ehdokas, jonka numero on numero 15 ja miltä vuodelta tämä on? Ainakin näissä eduskuntavaaleissa Juha Mäenpään ehdokasnumero näyttää olleen 139, joten tuskin ainakaan samassa vaalipiirissä kenelläkään perussuomalaisella voi olla ehdokasnumerona 15 näissä vaaleissa. Erään kommentin mukaan kyseessä olisi vanha kuva. Kyseisen vaalimainoksen yläosassa lukee Raimo. Voisiko kyseessä olla Raimo Vistbackan mainos?
[tweet]1645407498625597442[/tweet]
Quote from: Ilkka Inkinen, 10.4.2023 kello 15.44.52, Linkki
Kuva ei ole tältä vuodelta. Vanha kuva vuosien takaa.
PS: Poseerauskuvasta noussut myrsky yllätti päätoimittajan: "Viimeistään nyt on päivänselvää, että sinimusta tarkoittaa eri asiaa Lapualla ja muualla maassa"
https://yle.fi/a/3-11402552QuoteLapuan kulttuuripalkinnon jakotilaisuudesta julkaistu kuva sai aikaan kohun. Kuvassa kaksi palkinnon saajaa on pukeutunut lapuanliikkeen ja IKL:n väreihin.
...
Kojola pohtii, että vaiheittain ja jonkinlaisen häpeän kokemusten kautta lapuanliike on muuttunut lapualaisille osaksi paikkakunnan historiaa ja siitä on tullut ehkä myös jonkinlaista perinnettä.
Se selittää esimerkiksi sinimustien vihtoripaitojen suosiota ja arkipäiväistymistä.
– Niitä käytetään täällä paljon eivätkä niitä käytä vain oikean laidan ihmiset.
...
Tarja Kojolan mukaan Lapualla sinimustaan paitaan sonnustautuminen ei tarkoita sitä, että hyväksyttäisiin lapuanliike ja sen aatemaailma.
– Muualla Suomessa sinimusta on edelleen "punainen vaate" ja se tarkoittaa terroria, poliittista väkivaltaa ja murhia.
Quote from: Skeptikko on 10.04.2023, 16:39:45
Kuka on oikealla seinällä näkyvä ehdokas, jonka numero on numero 15 ja miltä vuodelta tämä on? Ainakin näissä eduskuntavaaleissa Juha Mäenpään ehdokasnumero näyttää olleen 139, joten tuskin ainakaan samassa vaalipiirissä kenelläkään perussuomalaisella voi olla ehdokasnumerona 15 näissä vaaleissa.
2023 vaaleissa numero 15 vaasan vaalipiirissä oli vihreiden Lotta Saarteisella. Nyt käydyissä eduskuntavaaleissa ei ollut missään vaalipirissä ehdokkaana Raimo nimistä numerolla 15.
^ Siis väitetty konteksti on ihan puhdasta sontaa. Joku ikivanha kuva jostain julkiselta paikalta jo kauan sitten olleiden vaalien ajalta, jossa jonkun porukan taakse on osunut persuehdokkaan vaalimainos. Toisella seinällä on jonkun muun mainos.
Tälläistä puhdasta #askaa vihervasemmisto kierrättää ilman mitään lähdekritiikkiä somessa ja tännekin diletantit postailevat "persukritiikkinä".
VMP.
Yasakin vaikuttaa olevan lähdekritiikitön ja vietävissä kuin mitta Puuilossa. Kannattaisi käyttää vähän lähdekritiikkiä tai uskottavuus ylipäätään katoaa.
Vaalit on jo ohi, voit Hae-Won lopettaa tuon öyhötyksen lapualaisesta paitamuodista. Eikä suomalaisia geenejä kantamattoman lähi-itäläisen kritiikki suomalaisia kohtaan ole asia, johon ylipäätään kannattaa kiinnittää huomiota. Näkyy tosin olevan ilmassa sellaista PS-vastaista ulinaa, jolla halutaan vaikuttaa hallitusneuvotteluihin, tai luoda epätoivoisia perusteita sille miksi PS ei olisi hyvä hallituskumppani.
Älä huoli, nykyinen PS-johto taatusti taklaa puolueesta ulos ne jotka yrittävät vahingoittaa puolueen etua linkittämällä fasismia persuihin. PS-johto taatusti myös pysyy tiukkana reiluissa vaatimuksissaan hallitusneuvotteluissa. Kuten muutkin puolueet, sillä edellinen hallitus laittoi asiat sille mallille ettei kenelläkään ole nyt sinne niin kiire että luopuisi tärkeimmistä tavoitteistaan. Uskon että kokoomuksesi on erittäin hyvin varautunut näihin neuvotteluihin koska viimeksi kävi niin huonosti, mutta kyllä Petterille tulee vielä hiki, koska PS:n ja SDP:n kilpailutus ja iltalypsy ei tässä tilanteessa onnistukaan.
Noin yleensä ottaen kannattaa ennemmin pitää silmällä islamistien vähemmistöä, ja heidän sekä venäläisten vaikutusyrityksiä politiikassa. Naisia säkitetään yhä, ja tyttöjä viedään leikeltäviksi somppulaan. Katujengit joita ei pitänyt olla, ovat myös aito ongelma. Vahva mamuedustus sielläkin. Yleisestä loisimisesta nyt puhumattakaan.
Quote from: Leostoa on 10.04.2023, 20:08:30
Vaalit on jo ohi, voit Hae-Won lopettaa tuon öyhötyksen lapualaisesta paitamuodista.
Täällä jengi äänestää persuja tai sinimustia, joten en ole täällä vaikuttamassa kenenkään äänestyspäätökseen vaan tuomassa esille, ettei kaikki maahanmuuttokriitikot ole etnonationalisteja, vaikka te hompanssit parhaanne mukaan yritätte luoda kuvaa kaikista maahanmuuttokriitikoista etnonationalisteina.
Quote from: Leostoa on 10.04.2023, 20:08:30
Eikä suomalaisia geenejä kantamattoman lähi-itäläisen kritiikki suomalaisia kohtaan ole asia, johon ylipäätään kannattaa kiinnittää huomiota.
Väärin. Perusteltu kritiikki on perusteltua kritiikkiä ihan riippumatta sen esittäjän geeneistä. Mutta hyvä että tuot rotuoppisi avoimesti esille. Jos kuulut persuihin, niin tuo tämä lainaamani näkemyksesi esille esimerkiksi sosiaalisessa mediassa. Uskon, että näkemyksesi saa kiinnostaa monia yli poliittisen kentän.
Kuuntelen fiksua lähi-itäläistä paljon mieluummin kuin idioottimaista suomalaista.
Quote from: Leostoa on 10.04.2023, 20:08:30
Uskon että kokoomuksesi
En ole kokoomuslainen.
Oletteko te sinimustien kannattajia, jotka tiedostaa ettei sinimustat tule ikinä menestymään politiikassa, joten yritätte ajaa persut kannattamaan sinimustien linjaa? Muuten en tälläistä idiotismia voi ymmärtää.
Kaikki tälläiset "no sä hyväksyt asialliset maahanmuuttaja nii et varmasti voi olla persu" tyyliset jutut ajavat persujen vastustajien asiaa. Miten voi olla, että te ette tätä tiedosta vuonna 2023? Se maine persuista erilaisia ihmisiä pelkäävinä juntteina on juuri se asia mistä pitäisi pyrkiä pääsemään eroon.
"Ei me persut tietenkään vastusteta kaikkea maahanmuuttoa, ainoastaan haittamaahanmuuttoa! Mutta samalla mä en voi uskoa että tää asialliset maahanmuuttajat hyväksyvä Hae-won on persujen kannattaja, koska persujen kannattajat vastustaa kaikkea maahanmuuttoa!" -hompanssit.
[tweet]1645365478523564034[/tweet]
^ Tässä nyt ei ole yhtään mitään "johdonmukaisuutta" tai "perusteltua", kun ikivanha kuva, jostain paikasta, jossa näkyy vaalimainoksia takana on "todiste" jostain.
Varsinkin, kun se on vihervasemmistolaisten syöttämä.
Ihan aluksi kannattaisi kuvan kohdalla pohtia siihen kirjoitetun tekstin lisäksi, miksi vatussa "sinimustat" istuisivat persujen "vaalivalvojaisissa", kun heillä on oma puolueensa. Siis ihan ensimmäisenä realitycheckinä. Kuka tahansa voi ottaa random kuvan netistä ja lisäillä siihen ihan mitä tekstiä haluaa.
Toiseksi voisi pohtia, liityykö kuva laisinkaan mihinkään "vaalivalvojaisiin"? Se, että random kuvassa näkyy takana vaalimainoksia, kertoo vain, että paikka on julkinen, jossa kuva on otettu. Ja se on otettu joidenkin menneiden vaalien aikaan?
Kolmanneksi selvittää onko kuva otettu milloinka, missä ja onko kuvaa mahdollisesti muokattu.
On selvinnyt, että kuva on ikivanha.
Jos siellä villapaitaväen takana joskus vuonna keppi ja kivi olisi ollut jonkun muun puolueen mainos, olisiko se "todiste" ko. puolueen "kytköksistä sinimustiin"? Ylipäätään koko paita ei liity paljon myöhemmin perustettuun uuteen puolueeseen, kuin että puolue yrittää omia sitä.
Tämä mitä sinä ja Yasa kohkaatte on kyllä niin luokatonta ja lähdekritiikitöntä paskaa, että jatkossa suhtaudun hyvin suurella varauksella näiltä tahoilta tuleviin "tietoihin", kun kyky alkeelliseenkin lähdekritiikkiin on noin naurettavalla tasolla...
Tai sitten kyse on tietoisesta kyynisestä heikosta trollausyrityksestä.
Vaikka antifantit istuisivat jossain randomkuvassa, jonka joku olisi otsikoinut "Antifa vasemmistoliiton vaalivalvojaisissa" ja senällä olisi Li Anderssonin vaalijuliste, niin eipä sekään olisi mikään "todiste" Lin ja antifanttien "yhteydestä". #ittu, nyt jotain rotia!
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 20:31:37
Kuuntelen fiksua lähi-itäläistä paljon mieluummin kuin idioottimaista suomalaista.
Eli fiksu lähi-itäläinen on sellainen, joka katsoo oikeudekseen päättää miten idioottimaiset lapualaiset noudattavat perinteitään pukeutumisen suhteen?
Ehkä tässä onkin vain se, että muilla on täysin erilainen käsitys älykkyydestä ja sivistyneestä käytöksestä kuin sinulla?
^ Varsinkin vuosia sitten jossain sattumanvaraisessa julkisessa paikassa. :facepalm:
Quote from: Riukulehto on 10.04.2023, 16:57:34
Quote from: Skeptikko on 10.04.2023, 16:39:45
Kuka on oikealla seinällä näkyvä ehdokas, jonka numero on numero 15 ja miltä vuodelta tämä on? Ainakin näissä eduskuntavaaleissa Juha Mäenpään ehdokasnumero näyttää olleen 139, joten tuskin ainakaan samassa vaalipiirissä kenelläkään perussuomalaisella voi olla ehdokasnumerona 15 näissä vaaleissa.
2023 vaaleissa numero 15 vaasan vaalipiirissä oli vihreiden Lotta Saarteisella. Nyt käydyissä eduskuntavaaleissa ei ollut missään vaalipirissä ehdokkaana Raimo nimistä numerolla 15.
EDUSKUNTAVAALIT 16.3.2003 - Ehdokkaat - Vaasan vaalipiiri
Perussuomalaiset r.p.
15 Vistbacka, Raimo, kansanedustaja, varatuomari Alajärvi
Turhaa mollata Hae-wonia siitä, että hänen mukaansa nykyään sinimustat värit liitetään helposti SML-puolueeseen. Tottahan se on, ainakin joillekin suomalaisille, joka oli käsittääkseni Hae-wonin pointti.
Mullakin on tosin sellainen sinimusta pikee-paita, jonka tosin ostin jo 10v sitten. Lisäksi nyt pyörivässä mainoksessa TV-Reissumies joku partasuu syö Reissumies-leipää sinimustassa ruutupaidassa.
Ketjun aiheseen, IL kertoo:
Video: Kansanedustaja Mauri Peltokangas huutaa ja kiroilee kebabravintolan edessä – Näin hän selittää illan tapahtumia (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ead04d6a-e4ba-4a31-b307-837415731b7f)
Kansanedustaja Mauri Peltokangas huutaa ja kiroilee kebabravintolan edessä – Näin hän selittää illan tapahtumia
Toisella silminnäkijän kuvaamalla videolla Peltokangas ripittää nuorta miestä jostain kovasanaisesti ja nimittää tätä "saatanan idiootiksi". Sama jatkuu toisella videolla.
– Painu vittuun mun silmistä! Peltokangas huutaa kovaan ääneen nuorelle miehelle.
Nuori mies kävelee tilanteesta pois, riisuu takkinsa ja paiskaa sen voimalla maahan.
– Sinä et saatana kertonut mulle niinku me sovittiin, Peltokangas huutaa nuoren miehen perään.
– Se ei ole sun poika, nuori nainen sanoo Peltokankaalle ja yrittää rauhoitella häntä.
Edit: kirjoitusvirhe.
Quotehae won: Perusteltu kritiikki on perusteltua kritiikkiä ihan riippumatta sen esittäjän geeneistä. Mutta hyvä että tuot rotuoppisi avoimesti esille.
Kuuntelen fiksua lähi-itäläistä paljon mieluummin kuin idioottimaista suomalaista.
Aivan oikein, että perustelut ovat olennaisempia kuin se, kuka asian esitti. Tässä Yasan perustelut olivat välttäviä ja lähdekritiikki sekä taustatutkimus hylätty jo peruskoulutasolla. Jokainen ihminen on yksilö ja kaikki tekevät virheitä. Silti en jaksa enää hämmästyä kuinka lähi-itäläisen kulttuurisen perimän fiksuimmatkin edustajat paljastuvat korkeintaan keskinkertaisiksi (klassisen Esson baarin kanta-asiakkaan tasoisiksi). Tämä käytäntö tukee täysin Tatu Vanhasen ja co äo-tutkimuksia sekä pisa-tutkimuksia. Myös globaalit kehitysmittarit tuottavat Lähi-idässä ja Pohjois-Afrikassa heikkoja tuloksia huolimatta hyvästä maantieteellisestä sijainnista.
Meillä on tapana hehkuttaa sellaisen olevan hyvä tyyppi, kuka on samaa mieltä ja oivaltaa jonkun saman asian. Yasassa arvostan halua pyrkiä avoimuuteen, objektiivisuuteen ja kriittisyyteen. Tasoltaan hän ei silti ole lyhytjänteistä, impulsiivista, sivistymätöntä baarimeuhkaajaa kummempi, kuten esim. al-Taeekaan. Silti pirteä lisä väittelyihin. Välillä on kiva itsekin heittää aivot narikkaan ja tehdä noin, mutta vain sosiaalisesti typerä tekee sitä julkisuudessa.
^Tuo lähdekritiikin surkea tasohan tässä järkyttää. Siis kuka helvetissä pitää jonkun netissä levittämää ramdom-kuvaa, johon joku on tehtaillut tekstin "Sinimustat persujen vaalivalvojaisissa" yhtään minään "todisteena". Nythän selvisi, että kyse on sattumanvaraisesta 20-vuotta vanhasta kuvasta, jossa istuu vihtoripaitaisia miehiä jossain julkisessa paikassa ja seinällä on vaalimainoksia. Siinä on kaikki mitä kuva kertoo. Matka siihen, että kuvasta muodostetaan salaliitto, kuinka jollain persujen ehdokkaalla on "jotain tukijoita uudessa sinimustassa puolueessa", on kyllä aivan älytön aivolimbo. Ja vielä se, että tuota aivolimboa puolustetaan verisesti jankaten, vaikka on osoitettu, että muutaman sekunnin analyysillä koko teoria on ihan täyttä paskaa.
Miten jatkossa voi luottaa ihmisiin, jotka ovat noin helposti vietävissä, jopa noin paskalla propagandalla?
Mietin, millaiset aivot nielevät tuollaisen "todisteena" yhtään mistään? Tekoälyn yhä kehittyessä deepfake kuvat ja videot muuttuvat yhä uskottavammiksi ja yleistyvät. Jos nykyäänkin kyky lähdekritiikkiin on tuolla tasolla, niin tulevaisuudessa se kyky on menetetty täysin.
Quote from: Augustus on 11.04.2023, 19:08:14
Turhaa mollata Hae-wonia siitä, että hänen mukaansa nykyään sinimustat värit liitetään helposti SML-puolueeseen. Tottahan se on, ainakin joillekin suomalaisille, joka oli käsittääkseni Hae-wonin pointti.
Tässä nyt tämä Hae-won mahtavalla lähdekritiikkikyvyllään tarjoili "persumöläytyksenä" väitettä, että "sinimustat istuivat jonkun persuehdokkaan vaalivalvojaisissa ja tällä ehdokkaalla / persuilla on joku "salaliitto" sinimustien kanssa.
Todistuksena tuo kuva. :facepalm: Joka on varmistunut vuosia vanhaksi random-kuvaksi.
Jos tuon tasoinen tuuba uppoaa ohi oman lähdekritiikin, ja sillä lähdetään ratsastamaan, niin sietää kyllä saada vähän palautetta moisen aivottoman paskan turhasta levittelystä, kun kyseessä ei ole "persumöläytys", eikä oikeastaan mikään.
Vihtoripaitaisia ukkoja istumassa menneisyydessä jossain tilassa, jossa on vaalimainoksia seinillä... :facepalm: Ja siihen rakennellaan tarina, jota levitellään ja vielä puolustellaan... :facepalm:
Aivot selkeästi ovat hyllyllä.
Quote from: P on 12.04.2023, 12:56:21
Tässä nyt tämä Hae-won mahtavalla lähdekritiikkikyvyllään tarjoili "persumöläytyksenä" väitettä, että "sinimustat istuivat jonkun persuehdokkaan vaalivalvojaisissa ja tällä ehdokkaalla / persuilla on joku "salaliitto" sinimustien kanssa.
En ole yhtään missään väittänyt tuollaista. Opettele lukemaan. Tämä ei ole ensimmäinen eikä toinen kerta kun sinulla on vaikeuksia ymmärtää lukemaasi.
Täällä ei taida olla aihetta "persujen idioottimainen käytös", joten persumöläytysketju on ihan sopiva ketju tälle.
Quote from: Hae-won on 10.04.2023, 13:59:11
Quote from: P on 10.04.2023, 13:47:38
Ja muutenkin käsittääkseni Pohjanmaalla sinimusta villapaita ei ole mikään äärioikeiston vaatekappale?
Nykyään tuo värimaailmaa tulkitaan äärioikeistoksi Suomessa. Tuo kuva on levinnyt laajasti twitterissä osoituksena persujen äärioikeistolaisuudesta. Sinimusta liike ei ole satunnaisesti päätynyt valikoimaan nimeään ja värimaailmaansa...
Quote from: P on 10.04.2023, 13:47:38
Tuntuu, että Yasalla harkintakyky on välillä hukassa.
Yasa ei ole ainoa joka tämän on nostanut esille. Moni muukin on tuota kuvaa levittänyt twitterissä osoituksena persujen äärioikeistolaisuudesta. Mitä nämä kuvan henkilöt oikein yrittivät saavuttaa tälläisellä pukeutumisella?
^Et kovin tunnu kyseenalaistavan Yasan postausta, vaikka muutaman sekunnin lähdekritiikillä se onnistuu. Sen sijaan pohdit jo kuvan henkilöiden pukeutumisen sanomaa
(niissä olemattomissa vaalivalvojaisissa.). Selkästi et kyseenalaista lainkaan, että kuva ei olisi "tuoreistaJuha Mäenpään vaalivalvojaisista".
Kun on jo housussa, ei kannata enää rypistää liikaa. ;D Ja hankkia vähän kykyä lähdekritiikkiin, niin sinua ei viedä kuin litran mittaa.
Quote from: P on 12.04.2023, 13:10:37
Kun on jo housussa, ei kannata enää rypistää liikaa.
Tämä on toistuva teema viesteissäsi. Et ymmärrä lukemaasi jonka jälkeen alat selittelemään tähän malliin.
Ole hyvä ja näytä missä olen väittänyt kyseessä olevan persujen ja sinimustan liikkeen salaliitto.
Quote from: Hae-won on 12.04.2023, 13:12:23
Quote from: P on 12.04.2023, 13:10:37
Kun on jo housussa, ei kannata enää rypistää liikaa.
Tämä on toistuva teema viesteissäsi. Et ymmärrä lukemaasi jonka jälkeen alat selittelemään tähän malliin.
Ole hyvä ja näytä missä olen väittänyt kyseessä olevan persujen ja sinimustan liikkeen salaliitto.
Eli tunnustat hämmentäväsi ja trollaavasi selkeästi tahallasi. OK
Mikäpä muu olisi syy sinulla postata täysin tyhjänveroinen Yasan ja joidenkin vihervasureiden postaus tänne "Persumöläytyksenä", kun se ei sinustakaan sitä ole? Kun ainut kuvan persuihin yhdistävä tekijä on vaalimainos seinällä.
Alat esittää kuvasta ympäripyöreitä kysymyksiä ja "kritiikkiä" (persujen) "rasismia ja fasismia" viestivästä "toiminnasta ja pukeutumisesta kuvassa", joka ei välttämättä esitä lainkaan persuja tai sinimustia, eikä ole varmasti tuoreista Mäenpään vaalivalvojaisista. Miksi postasit Yasan twiitin ketjuun "persumöläytykset", kun se selkeästi ei ole nyt sinustakaan persuja koskeva, eikä möläytys?
Alan nähdä pelisi läpi. Toivottavasti muutkin näkevät. Hämmentämistä ja trollaamista. :roll:
^
Täällä ei taida olla aihetta "persujen idioottimainen käytös", joten persumöläytysketju on ihan sopiva ketju tälle. Jos tiedät paremman aiheen tälle, niin linkitäppä sellainen.
Ole hyvä ja näytä missä olen väittänyt kyseessä olevan persujen ja sinimustan liikkeen salaliitto.
Persujen idiooottimainen käytös ei tarkoita kyseessä olevan persujen ja sinimustien salaliitto. :facepalm: Todennäköisesti kyseessä on vain persujen idioottimainen käytös.
Quote from: antero on 10.04.2023, 23:50:39
EDUSKUNTAVAALIT 16.3.2003 - Ehdokkaat - Vaasan vaalipiiri
Perussuomalaiset r.p.
15 Vistbacka, Raimo, kansanedustaja, varatuomari Alajärvi
Tosin luultavasti kuva ei ole aivan noin vanha. "Perusjuhan" webbisivujen ensimmäinen arkistointitaltiointi on vuodelta 2011. Noilla sivuilla näkyy sama liikennemerkkipohjainen vaalijuliste kuin valokuvassakin: https://web.archive.org/web/20110414130737/http://www.perusjuha.fi/
Se ilmeisesti oli käytössä nimenomaan vuoden 2011 vaaleissa: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jussiniinisto/67399-vaalijulisteet-telineissa/
Puolue oli (wikipedian mukaan) ottanut nykyisen logonsa käyttöön vuoden 2004 alussa. Ikkunaan vedetyn lakanassa näytäisi olevan ehdokasnumero 21, mikä oli Juha Mäenpäällä vuonna 2011.
Kuvassa näkyviä puhelimia en yrittäisi tunnistaa, mutta sanoisin, että näyttävät sellaisilta kosketusnäytöllisiltä, jotka olivat lyöneet läpi vuoteen 2011 mennessä, mutta poikkesivat 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen alkupuolen malleista (vaikkakin toisaalta ovat paksuja viime vuosien malleihin verrattuna).
Eli sanoisin siis, että melko varmasti kuva on vuodelta 2011. Vistbacka ei ollut tuolloin enää ehdokkaana, vanha juliste on jäänyt seinäkoristeeksi.
Quote from: Hae-won on 12.04.2023, 13:20:36
^
Täällä ei taida olla aihetta "persujen idioottimainen käytös", joten persumöläytysketju on ihan sopiva ketju tälle. Jos tiedät paremman aiheen tälle, niin linkitäppä sellainen.
...
Todennäköisesti kyseessä on vain persujen idioottimainen käytös.
Ei tämä etene. Nyt alat höpistä "persujen idioottimaisesta käytöksestä". Vaikka ainut varmuudella persuihin liittyvä asia siinä vanhassa kuvassa on persujen vaalimainos seinällä.
Yhä pikaisella lähdekritiikillä postaus on vuosia vanha kuva todennäköisesti joidenkin vuosia sitten menneiden vaalien ajalta, joka on otettu julkisella paikalla.
Kuvan kohteista ei voi tietää ovatko he persuja vai ei. Sinimustia, joiksi heitä on väitetty, he eivät ole tuolloin voineet olla, koska koko puoluetta ei ole ollut olemassa.
"Idioottimaisesta käytöksestä" ei ole mitään näyttöä.
Silti ihan pokkana jauhat kuvan kohdalla -
Quote"Todennäköisesti kyseessä on vain persujen idioottimainen käytös."
Siis vaikka ei ole yhtään mitään näyttöä, että kuva liittyisi mitenkään persuihin. Tai että kuvan henkilöt "käyttäytyisivät idioottimaisesti".
Silti pitää jatkaa samaa vihjailua.
Tämä vain vahvistaa sitä, että olet täällä puhtaasti vain trollaamassa, siis ellet ole täysi riemuidiootti?
Olennaista on että kyllä suomessa saa villapaitaa käyttää. En tiedä mistä, ja koska tuo kuva on otettu, ja mitä väliä sillä onkaan. Vassareilla on tarkoitus ottaa niin paljon köyttä, kuin heille annetaan. He tulevat ulisemaan, niin kauan kunnes muut hyväksyvät heidän kaikki, siis aivan kaikki mitä he ikinäkään keksivät vaatia.
Quote from: Riukulehto on 10.04.2023, 16:03:20
Quote from: P on 10.04.2023, 15:41:05
- Ei ole mitään hajua, mistä ja milloin kuva on otettu?
Persut lopetti vaalisloganinsa "saat mitä tilaat" käytön syyskuussa 2015, ja kuvassa perusjuha mainoksessa on tuo slogan, eli kuva on ainakin 8-vuotta vanha ja todennäköisesti keväältä 2015, jolloin käytiin eduskuntavaalit.
Ja numerolla 15 ehdokkaana ollut Raimo sopisi olemaan Vistbacka.
Jonnet ei taaskaan muista. Nuo paidat olivat muotia ja yleisesti markkinoilla ja marketeissa myynnissä jokunen kymmenen vuotta sitten - varsinkin Pohojanmaalla.
Meilläkin koulussa tuo paita oli hyvin suosittu eikä persuja oltu vielä edes keksitty. Tai ei heistä ainakaan kukaan ollut mitään kuullut. Lähinnä näitä paitoja pidettiin jonkinlaisena kannanottona perinteisten arvojen puolesta ja kuittailuna suurelle ja mahtavalle neuvostoliitolle kun ei mitään muuta saanut tehdä tai sanoa. Suurin piirtein johonkin jussi-paitaan verrattava statement-neule ilman mitään elämää suurempaa ääri-ideologiaa.
Nykyäänhän tuosta tietenkin hyperventiloisi vähintään miljoona ihmistä, mutta tuo kuva ei voi olla uudempi kuin n 20 vuotta.
Quote from: anatall on 12.04.2023, 16:24:43
Ja numerolla 15 ehdokkaana ollut Raimo sopisi olemaan Vistbacka.
niin joo, tämä raimo:
QuotePiirivaikuttaja perussuomalaisten lehdelle: Raimo Vistbacka suunnitteli PS-ryhmän ja piirien "kaappaamista"
Suomen Uutisten haastatteleman PS:n piirivaikuttajan mukaan PS-konkari Raimo Vistbacka yritti saada PS:n piirejä ja paikallisyhdistyksiä puolueesta irtaantuneen Uuden vaihtoehdon taakse.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201708102200316963
QuotePS:n perustajiin kuulunut Raimo Vistbacka ehdolle kokoomuksen listalta – Orpo: Tervetuloa
Vistbacka: "Pitkän, perusteellisen ja vakaan harkinnan tulos."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d24ca6c9-440a-4e14-98f5-5c52c409a1c9
todellista persujen sinimustinta ydintä... onkohan nuo paitajampatkin kokoomuksen kannattajia nykyään ;D
Siinähän näyttää olevan kuvassa muutama Suomen demokratialle erittäin vaarallisen näköistä vallan kaappausta suunnittelevaa henkilöä. Demokratiamme on vaarassa. Mäenpään vaalimainoksia on vihreiden arvojen sanansaattaja Hutisalon uuden mansionin vierasvessan kokoisessa tilassa sen verran paljon, että olisivatko Mäenpään frendejä tai sitten paikallisia, jotka tulee aina pyytämättä juomaan kahvit ja syömään nisut jos niitä ilmaiseksi tarjolla on. En saa unta, tärisen. Enemmän olisin huolissani vihreiden mahdollisesta uudesta puheenjohtajasta, jonka mielestä kaikki kehäkolmosen ulkopuolella sukurutsaa ja hakkaa vaimoaan kännissä, ja rahan sijasta saisivat saada turpaansa. :D
Quote from: käpyQaarti on 13.04.2023, 06:59:39
On tämä surkuhupaisaa katseltavaa.
Jos persut joutuvat huonoon valoon, ovat todisteet aina kuvamuokkauksia, lavastuksia tai AI-tavaraa. Mutta kaikki suttuisimmatkin kännyvideot ovat mitä parhaimpia todisteita esim. Venäläisten suorittamista sotarikoksista, vaikka hyvin moni video onkin osoittautunut joksikon aivan muuksi. Uuden suttuisen kännyvideon tullessa someen, kaikki entiset feikit unohdetaan, ja uusin suttuvideo on taaaaas vedenpitävä todiste vaikka ja mistä.
Putinin nuoleskelua voi tehdä jossakin toisessa ryhmässä, jonka aihepiiriä se edes sivuaa.
Joskus möläytys paljastuu möläytykseksi vasta jälkeen päin.
Kun soinilaisilta "kaapattiin valtaa", Vistbacka puoluekokouksessa monta kertaa: "Entäs köyhät?!"
Vistbacka antoi sittemmin toiminnallaan vastauksen omaan mölinäänsä:
QuotePS:n perustajiin kuulunut Raimo Vistbacka ehdolle kokoomuksen listalta – Orpo: Tervetuloa
Vistbacka: "Pitkän, perusteellisen ja vakaan harkinnan tulos."
Quote from: käpyQaarti on 13.04.2023, 06:59:39
On tämä surkuhupaisaa katseltavaa.
Jos persut joutuvat huonoon valoon, ovat todisteet aina kuvamuokkauksia, lavastuksia tai AI-tavaraa.
Kerrankin olemme samaa mieltä!
Persujen fanikerholla ei ole kykyä kritisoida omiaan. Tämä haittaa persujen kasvamista salonkikelpoiseksi puolueeksi ja vähentää ihmisten intoa assosioitua persuihin. Sitten ihmetellään kun poliittisia tavotteita ei saavuteta.
Quote from: Hae-won on 13.04.2023, 11:23:10
Persujen fanikerholla ei ole kykyä kritisoida omiaan.
Yllä olevan väitteen yleisestä totuusarvosta voisi vielä olla montaa mieltä, mutta se spesifinen valokuva jonka tänne toit on varsin hyvin perustein osoitettu olevan mitä todennäköisimmin vuodelta 2011. Kukaan (mukaan lukien sinä itse) ei ole onnistunut löytämänä kuvan sisällöstä mitään, mikä selvästi sopisi vain myöhempään ajankohtaan, kun taas tuoreena kuvana se olisi outo kokoelma anakronismeja (laskematta tässä niitä villlapaitoja joukkoon). Sinänsä en Anter Yaşaan kohdistuvasta enemmän henkilöön menevästä kriitiikistä ole samaa mieltä monien muiden kanssa, koska hän on kuitenkin aikaisemmin nostanut esiin todellisia ongelmia, vaikka niistä on ollut lähinnä harmia itselle, mutta tuo kuva nyt ei kertakaikkiaan ole hänen parhaimpia vetojaan.
[tweet]1646411356122365955[/tweet]
^Kun käyt vilkaisemassa Yasan Twitteriä, niin näyttää herra tulleen eri mielelle kuvan "todistavuuden kanssa". Minusta se on poistunut ja tilalla on joku Mäenpään postaus linkitettynä.
Meillä tänne koko sököstyksen postannut Hea-Won vielä jatkaa "linjallaan" ... ;D
EDIT. Mainittu näköjään ennätti postaamaan väliin... ;D
Quote from: Hae-won on 13.04.2023, 11:23:10
Quote from: käpyQaarti on 13.04.2023, 06:59:39
On tämä surkuhupaisaa katseltavaa.
Jos persut joutuvat huonoon valoon, ovat todisteet aina kuvamuokkauksia, lavastuksia tai AI-tavaraa.
Kerrankin olemme samaa mieltä!
Persujen fanikerholla ei ole kykyä kritisoida omiaan. Tämä haittaa persujen kasvamista salonkikelpoiseksi puolueeksi ja vähentää ihmisten intoa assosioitua persuihin. Sitten ihmetellään kun poliittisia tavotteita ei saavuteta.
Kritisointi vaan pitää perustua tosiasioihin, eikä paskanarvoiseen kuvaan ja väitteisiin, jotka sinä tänne postasit. Tämä koskee persuja, heidän vastustajiaan, toista mieltä olevia. Kaikkea. Olemattoman epätodellisen paskan "kritisoiminen" ei ole kritiikkiä. Se on puhdasta idiotiaa. Älyllistä epärehellisyyttä. Tai tarkoituksellista hämmentämistä ja trollaamista.
Ennen kuin "kritisoi" yhtään mitään, edes henkilöitä, joiden kanssa on eri mieltä, pitää suorittaa asialle lähdekritiikki. Ja sinun postauksessasi ei muutaman sekunnin kritiikin jälkeen ollut mitään villoja yhtään mihinkään. Persun vaalimainos epämääräisessä kuvassa seinällä ei todista mistään yhtään mitään, vaikka minkälaisen tarinan kuvan ympärille rakentelisi "kritisoitavaksi". ;D
Mäenpää ei ole millään tavoin oikonut Yasan väitteitä, vaan tuo juttu Suomen Sisusta ja Sinimustista on sekin yli kaksi vuotta vanha.
QuoteMäenpää kokee, että perusteilla oleva puolue käyttää Sinimusta-nimeä väärin.
– Tämä nimi on vanhan lapuanliikkeen ja IKL:n peruja ja täältä Pohjanmaalta lähtenyt liikkeelle.
– Kyllä tämä minulle näyttäytyy sillä tavalla, että tämä nimi on viety täältä enkä itse pidä siitä. Se on ikäänkuin nyt varastettu se nimi tuohon käyttöön ja vähän niinkuin yritetään ratsastaa sen vanhan liikkeen nimellä, sanoo Mäenpää.
Pidätkö nimeä epäsopivana?
– Historia tuntien niin mielestäni se on ehkä nykypäivään vähän epäsopiva, mutta ehkä sillä on haluttu nimellä viitata tähän aikaisempaan taustaan sitten.
https://yle.fi/a/3-11734812
Puolueen kritisoiminen edellyttää sitä ihan ensimmäiseksi, että seurataan mitä puolueessa tapahtuu ja mitä se oikeasti tekee. Kritisointia ei varsinaisesti ole se, että hyökätään kuvitteellisia puolueen jäseniä kohtaan ja syötetään vielä omat omat ajatukset heidän suihinsa.
Tämä ketju on päiväni murmelina.
Olen tunnustuksellinen perussuomalainen ja pitkäaikainen puolueen jäsen. Lehti tulee kotiin ja joulukortti Eduskunnasta. En pidä sosialimista enkä kapitalismista. Kansallisuusaatetta eli nationalismia kannatan. Näen sen pienelle valtiolle antavan mahdollisuuden kehittyä ja välttää tulla nielaistuksi Neuvostoliiton, EU:n tai Kiinan kaltaisten jättiläisten alusmaiksi.
PS on aidosti kansallismielisten viimeinen toivo suomalaisen kulttuurin pelastamiseksi. Koko kansaamme ylläpitäneen koheesion ja puolustustahdon tuhoksi toimivat kaikki muut. Tyhmyyttään tai itsekkyyttään.
^ Olikin wanha. 20.5.2019 6:00 | Päivitetty 20.5.2019 10:34
^^Uutisen päiväys 20.5.2019
^Olli Kotro on Laura Huhtasaari avustaja. Olen erittäin pettynyt Kotroon, ja sitä myöten myös Huhtasaareen.
Erittäin pettynyt.
Koska molempia olen avustanut.
Älkää ny viittikö. 4 vuotta vanha juttu, tekijänä Arja Paananen jne.
Moniko asia maailmassa pitäisi cancelloida jos kaikilta kerätään 4 vuotta vanhat mielipiteet?
Besides, vuonna 2022 tuli Suomeen ryssiä oleskeluluvalla eniten kuin koskaan. Onko sekin Kotron vika?
Quote from: Jorma M. on 10.06.2023, 13:40:22
Älkää ny viittikö. 4 vuotta vanha juttu, tekijänä Arja Paananen jne.
Moniko asia maailmassa pitäisi cancelloida jos kaikilta kerätään 4 vuotta vanhat mielipiteet?
Besides, vuonna 2022 tuli Suomeen ryssiä oleskeluluvalla eniten kuin koskaan. Onko sekin Kotron vika?
Hyvä huomio ja kiitos siitä. En huomannutkaan uutisen päivämäärää.
Täytyypä vetää edellinen viesti takaisin.
Ei ole tapana poistella viestejä mutta nyt teen sen.
Quote from: Jorma M. on 10.06.2023, 13:40:22
Älkää ny viittikö. 4 vuotta vanha juttu, tekijänä Arja Paananen jne.
Moniko asia maailmassa pitäisi cancelloida jos kaikilta kerätään 4 vuotta vanhat mielipiteet?
Tein molemmille videoita. Uittu. Canseloin itseni niilltä osin. Mutta sano minulle Jorma M. että ollaan samassa tiimissä. Sano minulle, että et ole rüzzätiimissä.
Lähetä mulle yksäri jos haluat. Asia kiinnostaa lähinnä Huhtasaaren kannalta.
Kyllä tuo Kotro on jotain taas ryssinyt. Liitteenä kuvakaappaus Maanpuolustus.net foorumilta. Siitä käy ilmi, että Kotro on kirjoittanut jotain uusisuomi.fi-blogiin ja se on jo otettu sieltä poiskin. Kyllä minä tässä niin mahorkan haistan.
Ehdittiinköhön blogitekstiä ottaa johonkin talteen? Minusta tämä on tärkeätä asia selvittää sillä sodassa omien rivien on pysyttävä suorina.
Onneksi tämä rotta saatiin dropattua pois Eduskunnasta.
Kohtalaisen kovaa kieltä sanoa rotaksi. Vallin puhuu asiaa, mutta halveksin häntä syvästi siitä, että hän alkoi puhua totta vasta, kun kansanedustajan uransa oli loppusuoralla.
^Muuhun en ota kantaa, mutta siinä vaiheessa kun yle alkaa puhua "arvostetusta", niin hälytyskelloni alkavat soida.
Sorry ot.
Quote from: Hippo on 11.06.2023, 11:37:00
Kyllä tuo Kotro on jotain taas ryssinyt. Liitteenä kuvakaappaus Maanpuolustus.net foorumilta. Siitä käy ilmi, että Kotro on kirjoittanut jotain uusisuomi.fi-blogiin ja se on jo otettu sieltä poiskin. Kyllä minä tässä niin mahorkan haistan.
Ehdittiinköhön blogitekstiä ottaa johonkin talteen? Minusta tämä on tärkeätä asia selvittää sillä sodassa omien rivien on pysyttävä suorina.
Toden totta. Kotron kaltainen edustaja olisi hivenen haastava tapaus sotatilanteessa.
Sinänsä Kotron ja Vallinin puheissa ei ole mitään uutta. Samaa argumentaatiota ne stalinistitkin käytti reilut 80 vuotta sitten: "puna-armeijalle ei mitään kuitenkaan mahda joten antautukaamme ja välttäkäämme turha verenvuodatus". Fanaattisimpien aatteen miesten mielestä Suomen ei olisi koskaan pitänyt hyökätä Neuvostoliittoon.
No, Viro noudatti stalinistien ohjetta kirjaimellisesti, nosti kädet pystyyn ja pääsikin nauttimaan täysin rinnoin rauhan armeijan vapautuksesta.
"Kouvolalainen perussuomalainen arvosteli puolueensa kansanedustajia – Siitä se alkaa, kommentoi Jari Lindström"
"Kouvolan kaupunginvaltuutetun Janne Pahkalan (ps.) lukijakirjoitus on levinnyt sosiaalisessa mediassa. Kouvolan Sanomat julkaisi keskiviikkona Pahkalan kirjoituksen, jossa hän arvostelee puolueensa kansanedustajia uuden hallitusohjelman perusteella." (Loput ao. linkistä:
https://www.kouvolansanomat.fi/paikalliset/6021796
Ja tuo alkuperäinen Janne Pahkalan (ps. kaupunginvaltuutettu) kirjoitus PS kansanedustajille löytyy ao. linkistä:
https://www.kouvolansanomat.fi/paakirjoitus-mielipide/6017620
(Jarppa Lindström on kommentoinut kirjoitusta.)
^
"Sairausajan karenssipäivät ja työttömyysturvan ja asumistuen heikennysesitykset tuntuvat erityisen irvokkailta tilanteessa, jossa meiltä Kymenlaaksosta on taas sammumassa tehdas, ja muutama sata työntekijää odottaa epävarmuudessa, missä muodossa hallituksen nyt suunnittelemat leikkaukset ovat osumassa juuri heihin."Ja
"Ja tällä tavalla toimiessanne olette valmiita tuhoamaan suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan ja pettämään suuren osan teitä äänestäneistä kansalaisista."@Janne Pahkala mitä sieniä sinä syöt? Meinaan, että tietää varoa :facepalm:
Siis PS:ää äänestettiin mielestäsi siksi, että (joskus tulevaisuudessa) suljettavan tehtaan työntekijöiltä viedään yksi - siis VITUN YKSI - saikkupäivä :facepalm: Tehdastyöläisen palkoilla ei ole oikeutettu asumistukeen eikä töissä ollessaan saa työttömyyskorvaustakaan.
En usko, että Suomen valtion talouden kannalta tuolla yhdellä saikkupäivällä on suurtakaan merkitystä, mutta moraalisen selkärangan vahvistumisella (tekemällä saikuttaminen vähemmän houkuttelevaksi, ei sitä tietenkään kielletä ;D ) on iso vaikutus tulevaisuudessa koko yhteiskuntaan.
No niin, nyt kun uusi hallitus on aloittamassa niin oli vain odotettavissa että kaiken maailman Antifa-stasit alkavat kytätä persuja isolla suurennuslasilla. Ja ovatpa he jo jotain pikkuista löytäneetkin. Vaikuttaa siltä että vuoden 2019 vaalikampanjansa aikana Vilhelm Junnila antoi tämän söpöilevän silmäniskun White Power-tyypeille:
[tweet]1671203724247674900[/tweet]
Kannattaa vastaisuudessa olla tarkempi, Junnila. Aja toki valkoisten asiaa, mutta älä sorru kömpelöön symbolileikkiin josta jää helposti kiinni ilman että saavuttaa mitään todellista.
Tällaisista sisäpiirin vitseistä saa hetkellistä hupia, mutta pitemmällä tähtäimellä niistä tulee vain vastustajan aseita:
[tweet]1671243048737464321[/tweet]
Quote from: viisitoista on 21.06.2023, 21:25:36
No niin, nyt kun uusi hallitus on aloittamassa niin oli vain odotettavissa että kaiken maailman Antifa-stasit alkavat kytätä persuja isolla suurennuslasilla. Ja ovatpa he jo jotain pikkuista löytäneetkin. Vaikuttaa siltä että vuoden 2019 vaalikampanjansa aikana Vilhelm Junnila antoi tämän söpöilevän silmäniskun White Power-tyypeille:
[tweet]1671203724247674900[/tweet]
Kannattaa vastaisuudessa olla tarkempi, Junnila. Aja toki valkoisten asiaa, mutta älä sorru kömpelöön symbolileikkiin josta jää helposti kiinni ilman että saavuttaa mitään todellista.
Aika kuunatsi-osastolle menee nyt noiden porukoiden öyhötys. Minä en ainakaan ole tietoinen mistään "valkoisen ylivallan" kryptisistä koodeista, enkä usko juuri kenenkään olevan täällä Hommaforumillakaan. Se on erikoista, miten nämä äärivasemmiston salaliittoteoreetikoiden keksimät salamerkit aukeutuvat vain äärivasemmistolle. Mikäli näiden "dog whistlejen" tarkoitus on viestiä jotain poliittisesti epäkorrektia omille kannattajille, on aika ristiriitaista, että vain äärivasemmisto osaa niitä tulkita. Minä en ihan rehellisesti osaa nähdä tuossa mainoksessa mitään valkoista ylivaltaa. Käsi ylös, kuka Homman käyttäjä tulkitsi tuon mainoksen valkoiseksi ylivallaksi nähtyään sen Homman bannerissa vuonna 2019?
^ Samaa mieltä. En ole ikinäkään tiennyt, että luku 14 tarkoittaa jotain muutakin kuin lukua 14. Ja käsittääkseni ehdokkaat eivät todellakaan valitse omia äänestysnumeroitaan, vaan ne arvotaan. Ehkä tämä on tosiaan niin pitkälle vietyä salaliitto/uusnatsismia, että minä en ainakaan pääse yhtään kiinni siitä, mistä nämä on revitty.
Ihan jopa taannoin äänestin numerolla 88 Junnilaa, enkä tajunnut olevani Hitlerin kannattaja tai muuta natsipaskaa. Näköjään olen, jos vassareiden ulinoita on uskominen. >:( >:(
En tiedä mitä 14 on merkitsevinään, ei kiinnosta tietää, enkä googlaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.06.2023, 22:03:37
En tiedä mitä 14 on merkitsevinään, ei kiinnosta tietää, enkä googlaa.
Sen näköjään tietää vain harvat ja valitut :facepalm: :o :flowerhat: Yllä olevasta tweetistä lainaus: 14 on valkoisen ylivallan 14-sanaisen julistuksen symboli.
Tämänkin me nyt opimme ja viisastuimme. Taas. Joka päivä vähän viisaampana uutta tulevaisuutta kohti.
Quote from: Riia on 21.06.2023, 22:15:23
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.06.2023, 22:03:37
En tiedä mitä 14 on merkitsevinään, ei kiinnosta tietää, enkä googlaa.
Sen näköjään tietää vain harvat ja valitut :facepalm: :o :flowerhat: Yllä olevasta tweetistä lainaus: 14 on valkoisen ylivallan 14-sanaisen julistuksen symboli.
Tämänkin me nyt opimme ja viisastuimme. Taas. Joka päivä vähän viisaampana uutta tulevaisuutta kohti.
Tässähän on kyse siitä- että itse ehdokas tietää merkityksen ja flirttailee sillä. Vaikka kyseessä on läppä- on hieman hölmöä antaa ilmaisia syöttöjä natsihysteerisen yhteiskunnan hysteerisille vastapelureille- joille huumorintaju on tuntematon käsite. Ja toisaalta viittaus 14/88 on läppänäkin jo junttimaisen nolo.
14 sanaa tulevat seuraavista:
"We must secure the existence of our people and a future for White Children."
Quote from: Kim Evil-666 on 21.06.2023, 23:44:59
Quote from: Riia on 21.06.2023, 22:15:23
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.06.2023, 22:03:37
En tiedä mitä 14 on merkitsevinään, ei kiinnosta tietää, enkä googlaa.
Sen näköjään tietää vain harvat ja valitut :facepalm: :o :flowerhat: Yllä olevasta tweetistä lainaus: 14 on valkoisen ylivallan 14-sanaisen julistuksen symboli.
Tämänkin me nyt opimme ja viisastuimme. Taas. Joka päivä vähän viisaampana uutta tulevaisuutta kohti.
Tässähän on kyse siitä- että itse ehdokas tietää merkityksen ja flirttailee sillä. Vaikka kyseessä on läppä- on hieman hölmöä antaa ilmaisia syöttöjä natsihysteerisen yhteiskunnan hysteerisille vastapelureille- joille huumorintaju on tuntematon käsite. Ja toisaalta viittaus 14/88 on läppänäkin jo junttimaisen nolo.
14 sanaa tulevat seuraavista:
"We must secure the existence of our people and a future for White Children."
Tuota 14.päivää, joka oli vaalipäivä ja sen osumista jonkun natsilarppaajien runon väitetyksi piilomerkitykseksi... Hoh hoijaa.
88:sta ehdokasnumerona on varmasti saanut kuulla monta kertaa kampanjan aikana. Ja eipä itse sitä ollut valinnut, niin miksi siitä ei saisi vitsailla? Eikö Vanhanen olisi saanut vitsailla ehdokasnumerostaan 69? Kun hänkin varmasti sai ihan riittävän monta kertaa kuulla, mitä ihmiset ajattelevat sen tarkoittavan.
Ainutta noloa on tässä tälläiset ryskyt, jotka paljastavat miten titityy ovat. Siis koska Junnila sai ministerin pestin, pitää kaivaa vuoden 2019 vaalimainos esiin ja alkaa "analysoimaan" vaalilautakunnan arpomaa ehdokasnumeroa ja pohtia rasistista valittua vaalipäivää... :roll:
Tämä alkaa olla jo vammaisen vaivaannuttavaa paskaa... :facepalm:
Minäkin vitsailin siitä 88 numerosta kun tein vaalityötä Junnilalle.
Kun minulta kysyttiin, tiedänkö mitä numero sympolisoi, niin vastasin aina,
että HH eli Hans Huttunen 8)
Kirjoitin yhdestä kerrasta silloin viestin tänne hommallekin, mutta en nyt sitä löytänyt
mutta uskoakseni se vielä täällä jossain ketjussa on.
Quote from: sancai on 21.06.2023, 21:45:14
Minä en ainakaan ole tietoinen mistään "valkoisen ylivallan" kryptisistä koodeista, enkä usko juuri kenenkään olevan täällä Hommaforumillakaan.
Itse olen kuullut näistä numeroista joskus, mutten todellakaan jaksa vaivautua muistelemaan mikä kulloinkin on vasemmiston mielestä vihanumero du jour.
Tämä 88 selitetään tässä: https://www.adl.org/resources/hate-symbol/88
Vastaavia numeroita on paljon muitakin ( kokeile ADL:n sivujen hakutoimintoa ).
Aika harva tietää näistä kodeista ylipäätään mitään koska ne ovat sisäpiirijuttuja ja moni niistä on pelkkiä nettitrolleja. Ironista kyllä, juuri juutalaiset ovat nostaneet nämä "natsikoodit" pintaan pitämällä meteliä niistä.
Näiden koodien varsinaisen levittämisen takana on nimittäin pääasiassa ADL eli Anti Defamation League. ADL on juutalainen järjestö, joka on ylläpitävinään rekisteriä "vihasymboleista". Heillä on myös ollut tapana leimaa kaikki juutalaisia tai Isreaelia kritisoivia natseiksi ja antisemiiteiksi. Esim. Elon Musk julistettiin antisemiitiksi ADL:n toimesta äskettäin kun hän kritisoi tosielämän Bond-roistoa George Sorosia ( https://edition.cnn.com/2023/05/16/business/elon-musk-george-soros/index.html ).
Mm. media käyttää tätä "viharekisteriä" hyväkseen ja usein viitataankin suoraan ADL:n kannanottoihin. Myös suomalainen media on käyttänyt heitä.
En tiedä miten kaikki heidän väittämät vihasymbolit alunperin ovat syntyneet mutta ainakin osa on ollut pelkkiä nettitrollauksia, jotka typerät vassarit ja sen myötä myös ADL ovat ottaneet todesta. Esim. OK-merkki ( https://www.adl.org/resources/hate-symbol/okay-hand-gesture ) taisi ensimmäisen kerran ilmestyä trollauksena jollain 4chan kanavalla, josta se sitten alkoi leviämään mediassa. Sama juttu Pepe-sammakon kanssa ( https://www.adl.org/resources/hate-symbol/pepe-frog ), joka alunperin oli piirretty hahmo, joka sittemmin otettiin nettitrolliksi, jonka jälkeen se vuorostaan julistettiin "vihasymboliksi".
Vasemmistollahan ei tunnetusti ole huumoria, joten aina kun vassareille nauretaan trollaamalla, se on "vihapuhetta" ja "vihasymboliikkaa", joka sitten aikanaan "virallistetaan" esim. ADL:n toimesta.
Merkillepantavaa on, että ADL ei käsittele yhtään vasemmistolaista vihasymbolia (tosin natsit oli oikeasti vasemmistolaisia). Esim. terroristijärjestö Antifan lippulogo mainitaan vain siinä kontekstissa että "valkoisen ylivallan" kannattajat olisivat tehneet siitä oman negatiivisen version ( https://www.adl.org/resources/hate-symbol/anti-antifa-images ).
ADL on oikeasti bisnes, joka myy erinäisiä "asiantuntijalausuntoja" medialle ja tekee ihmisistä lokakampanjoita tilauksesta ( https://www.bostonreview.net/articles/emmaia-gelman-anti-defamation-league/ ). Rahat tulevat "lahjoituksista", joista osa lienee myös suoranaista kiristämistä, jonka puitteissa poliitikot ja yritykset säästyvät ADL:n loanheitosta jos muistaa heidät rahallisesti.
ADL on siis käytännössä liiketoiminnaksi muutettu vasemmistolainen loanheittojärjestö, joka "kansalaisjärjestön" kaavussa käyttää paljon poliittista valtaa esim. USA:ssa.
ADL:n syntyhistoriakin on sangen mielenkiintoinen.
Radioviestinnässä 88 tarkoittaa seuraavaa:
88 "Love and kisses"
https://en.wikipedia.org/wiki/Morse_code_abbreviations
ainakin änärissä muutama pelaaja on käyttänyt/käyttää numeroa 88.
Quote from: Jäkättäjä on 22.06.2023, 09:54:04
ainakin änärissä muutama pelaaja on käyttänyt/käyttää numeroa 88.
Eric Lindros käytti kyseistä numeroa.
Onkohan laulaja Vilma Alina, myös jokin piilonasse?
https://youtu.be/CySRgtT5kVI
Kappale, "Juha 88" ft Teflon Brothers :roll:
Ovatkohan Junnilasta loukkaantuneet yhtään huolissaan vasemmistoliiton Antifa- ja BLM-tunnuksista? Tai pitkin Helsinkiä oleilevista neuvostokommunismin tai anarkismin tunnuksia käyttävistä?
Pitäisiköhän jonkun kysäistä eduskunnassa Anderssonin läppäristä? Vasemmistoliiton PJ mm on poseerannut sekä linnatuomion saaneen pedofiilin että raskaan sarjan murhafantasistin Misha Dellingerin kanssa
Quote from: Mäyräkoira on 22.06.2023, 12:58:32
Quote from: Jäkättäjä on 22.06.2023, 09:54:04
ainakin änärissä muutama pelaaja on käyttänyt/käyttää numeroa 88.
Eric Lindros käytti kyseistä numeroa.
Onkohan laulaja Vilma Alina, myös jokin piilonasse?
https://youtu.be/CySRgtT5kVI
Kappale, "Juha 88" ft Teflon Brothers :roll:
88 on vain numero 1:n ja 100:n välissä. Maito on jo kaatunut. Turha luetella täällä missä kaikkialla sitä on käytetty. Jos ehdokkaita on jossain yli 88, jollakulla on tuo numero. Jos urheilijoita on jossain tapahtumassa yli 88, jollakulla on tuo numero. Sellaista viskiäkin oli aikanaan kuin viski 88.
QuoteVaikka nimi ei kokonaan pilannut Alko Whiskyn mainetta, monopoliyhtiö järjesti työntekijöilleen ja anniskeluravintoloiden henkilökunnalle nimikilpailun, jossa etsittiin nimeä Alkon seuraavalle viskille: 589 ehdotuksen joukkoon mahtuivat esimerkiksi Fhinsky, Poronmaito, Urkki, Kaamoksen Kaiku, Orjatar, Tuiteri ja Ruunankusi.
Mikään ehdotetuista nimistä ei kelvannut, vaan uuden viskin etiketissä seisoi lopulta Viski 88, kun se tuli myyntiin 1983. Suomalaiset viskinjuojat ottivat sen aluksi omakseen, vaikka asiantuntijat mutristivat suutaan.
Tuotteen nimi muutettiin 1994 muotoon Double Eight 88, koska sen jyväviskikomponentin vähäinen kypsytysaika soti Scotch Whisky Associationin säännöksiä vastaan.
Viskilähde (https://www.is.fi/ruokala/uutiset/art-2000000822131.html)
Hitlerin aatu on semmoinen hassu veitikka, jonka kusipäisyyden johdosta yksi maailman vanhimmista ornamenteista - monissa maissa onnea tuottava sellainen - on täysin demonisoitu. Kohta ollaan tilanteessa, jossa vaaleissa, urheilukilpailuissa, stadionin katsomossa, lentokoneen istuimissa, kerrostalon huoneistonumeroissa ei enää saa käyttää numeroa 88. Jos joku elää niin vanhaksi, niin säädettäköön laki, että hän on kaksi peräkkäistä vuotta 87-vuotias ja täyttää seuraavaksi 89.
Junnila vitsaili itse juuri kuten
@Kim Evil-666 tuolla kuvaili. Itse pidän sitä falskina huumorina ja voisin bileissä sanoa sille kippis, mutta tämä on taas niitä, mitä ei pitäisi missään nimessä kirjoittaa nettiin, koska ne löytää aina edestään.
-i-
Ihan tiedoksi vaan että Junnila on nyt itse myöntänyt että tiesi mitä oli tekemässä kun teki sen 14/88 leikinlaskunsa:
https://hommaforum.org/index.php/topic,134283.msg3494508.html#msg3494508
Eihän tämä mitään pahaa ollut, mutta olipahan vain noloa. Monet postaajat täällä ovat olleet ikään kuin kieltotilassa, haluamatta myöntää että tässä asiassa Rysky Riiheläinen sattui olemaan oikeassa ja tiesi mistä puhui.
Kuten sanoin, oli aivan odotettavissa että nämä Antifa-kusiaiset tulisivat häikäilemättä tuomaan esiin tällaiset menneisyydessä tehdyt, liian rennon varomattomat kommentit. Ja että he yrittäisivät niiden avulla kiristää liberaalinyhveröt paniikkireaktioihin. Toivottavasti hallituksen pokka tulee nyt kestämään:
[tweet]1671809453300019200[/tweet]
Yleinen ilmapiiri alkaa olla aika ruvella.
Se tästä vielä puuttuu, että Kouvostoliiton komissaari Janne Pahkala ostaa volkswagenin, ja kertoo aikovansa toteuttaa puhtaan siirtymän yhdellä tankilla Berliinistä Varsovaan.
"Tuli taivaalla. Etkö näe, että linnani palavat?"
--Ozzy Osbourne
Mitä tässä nyt loppujen lopuksi tapahtui:
QuoteKuva leviää somessa – Uusi PS-ministeri puhui uusnatseille: "Eivät ole mun kavereita"
Elinkeinoministeriksi tiistaina nimitetty Vilhelm Junnila (ps) puhui vuonna 2019 Turun terrori-iskun muistotilaisuudessa, jonka järjestäjänä oli äärioikeistolainen Kansallismielisten liittouma ry, joka on tehnyt yhteistyötä uusnatsien kanssa.
Perussuomalaisten Vilhelm Junnilan, 41, nimitys Petteri Orpon (kok) hallituksen elinkeinoministeriksi puhuttaa sosiaalisessa mediassa.
Esiin on nostettu Junnilan osallistuminen Kukkavirta-tapahtumaan elokuussa 2019.
Junnilan mukaan hän osallistui vuonna 2019 järjestettyyn tapahtumaan, koska häntä pyydettiin puhujaksi, eikä Turun kaupunki järjestänyt muistotilaisuutta vuonna 2017 tapahtuneen terrori-iskun uhreille. Marokkolaisen Abderrahman Bouananen uhriksi joutui 10 henkilöä, joista kaksi kuoli puukotusvammoihin.
Kukkavirta-tapahtuman järjestämisestä vastasi Kansallismielisten liittouma, jota johtaa perussuomalaisista vuonna 2017 erotettu Terhi Kiemunki. Yhdistyksen toiminnassa on ollut mukana Suomen Sisun, Soldiers of Odinin ja lakkautetun uusnatsijärjestö PVL:n aktiivisia jäseniä.
Junnilan mukaan asian nouseminen esiin hänen ministerivalintansa yhteydessä ei tullut yllätyksenä.
– Se on ollut vasemmistoliittolaisten henkilöiden lempikohde jo vuosikaudet. Ei se sillä tavalla varmaan yllätyksenä tullut, mutta vähän ihmettelen, että tämänkin jälkeen minut on aika moneen muuhun tehtävään valittu, ja joka kerta he ovat ottaneet tämän esiin, eikä siitä ole ollut koskaan mitään ongelmaa, enkä kyllä usko, että tälläkään kertaa on, Junnila sanoo Iltalehdelle.
Onko sinulla jonkinlainen suhde tai onko sinulla ollut jonkinlainen suhde tähän Kansallismielisten liittoumaan?
– Ei ole ollut minkäänlaista suhdetta nyt eikä aikaisemmin. Ainoastaan pyydettiin puhujaksi tähän tilaisuuteen, koska Turun kaupunki ei halunnut muistaa terroristi-iskun uhreja sinä päivänä.
Kuka sinut pyysi puhujaksi kyseiseen tapahtumaan?
– En muista tällaista, mutta jos katsoisin vanhoja sähköposteja, niin joku tällainen voisi olla.
Oliko se Terhi Kiemunki?
– Mä en muista, kuka se olisi voinut olla.
Junnila sanoi maanantaina Ylen Ykkösaamussa, että Kukkavirta-tapahtumassa on ollut puhumassa edustajia "varmaan kaikista muistakin puolueista".
IL:n tiedossa ei ole, että tapahtumassa olisi ollut puhumassa muita kuin PS:n edustajia.
Kukkavirta-tapahtuma järjestettiin ensimmäisen kerran elokuussa 2018. Tuolloin tapahtumassa oli puhumassa perussuomalaisten kansanedustaja Mauri Peltokangas, josta ei tullut nyt ministeriä.
Tapahtumassa oli paikalla lakkautetun uusnatsijärjestö PVL:n jäseniä. Oliko sinulla etukäteen tiedossa, keitä tähän tapahtumaan osallistuu?
– Ei mulla ollut sen enempää tietoa. Siellä oli valtavasti kaikenlaista porukkaa, Junnila sanoo.
– Siellä oli jonkinlainen marssi. En ole nyt ihan varma, pyydettiinkö mua osallistumaan siihen, mutta sanoin, että mä en missään nimessä halua osallistua sellaisiin. Se voi olla, että se (marssi) liittyy näihin toimijoihin, mutta mä en ylipäätään tunne sitä porukkaa.
Sinulla oli siis jonkinlainen käsitys siitä, keitä tapahtumaan osallistuu?
– Ei, kun mä en ylipäänsä osallistu yleensä mihinkään marsseille. Mä olen tasan kerran ollut elämässäni mielenosoituksessa. Se oli pakkoruotsimielenosoitus eduskunnan edessä vuonna 2011.
– Tietenkin tämän tyyliset asiat saattavat kiihottaa ja porukkaa olla paikalla, mutta mä menin sinne pitämään sen puheen.
Vilhelm Junnila ei osallistuisi enää Kukkavirta-tapahtumaan.
Elokuussa 2019 tapahtuma järjestettiin toisen kerran, mutta mitä sen jälkeisinä vuosina on tapahtunut, siitä Junnilalla ei ole omien sanojensa mukaan käsitystä.
Junnilan mukaan hänen puheensa löytyy Suomen Uutisten verkkosivuilta edelleen.
– Ei tätä mitenkään ole salailtu tai pidetty ihmeellisenä silloin.
Jos saisit tehdä päätöksen uudestaan, niin jättäisitkö menemättä sinne vai tekisitkö kaiken samalla tavalla?
– Kyllä mä varmaan jättäisin menemättä.
Haluatko perustella?
– (miettii pitkään) No, ehkä se, että tästä on noussut tällainen kohu, ja jos siellä on ollut tällaisia porukoita paikalla, niin enhän mä tämmöisiin halua olla yhdistettävissä.
– Tietenkin haluaisin edelleen, että Turun kaupunki jollakin tapaa huomioisi tätä tilaisuutta, koska kaikilta tällaisilta ongelmilta vältyttäisiin, jos joku virallinen taho ottaisi sen haltuunsa. Mutta näin jälkikäteen arvioiden, niin en tällaiseen tilaisuuteen varmaan osallistuisi.
Kansallismielisten liittouma -yhdistys kertoo verkkosivuillaan keskittävänsä toistaiseksi toimintansa projektiin, jonka tavoitteena on hankkia oma kiinteistö kansallismielisten järjestöjen käyttöön.
Projektin nimi "Operaatio Kotkanpesä" viittaa natsi-Saksan diktaattori Adolf Hitlerin vuoristohuvila Kotkanpesään, jonka natsipuolue NSDAP rakennutti Hitlerille 50-vuotislahjaksi vuonna 1939.
Mitä mieltä olet tällaisesta äärioikeistolaisesta yhdistyksestä, joka kerää rahaa Adolf Hitleriin viittaavalla "operaatiolla"?
– No, tietenkään en tiedä tällaisia yksityiskohtia, mutta aika huolestuttavalta kuulostaa, jos tällaisia touhuja siellä on nykyään, Junnila sanoo.
Mitä mieltä olet uusnatseista?
– (miettii hetken) Siis eivät uusnatsit mitään mun kavereita ole. En mä tällaista toimintaa itse hyväksy.
Irtisanoudutko kaikesta, mitä uusnatsit edustavat?
– Kyllä mä voin ihan hyvin irtisanoutua kaikista näistä ääriliikkeistä, on se sitten äärivasemmistolaista toimintaa tai tällaista äärioikeistolaista toimintaa.
– On se sitten vakiintuneita kommunistimilitantteja tai uusnatseja, niin ei mulla ole vaikeuksia irtisanoutua tällaisesta toiminnasta. Mutta en oikeastaan ymmärrä, miksi mun pitäisi varsinaisesti irtisanoutua siitä, kun en ole millään tapaa ollut näiden kanssa missään tekemisissä. Siinä mielessä ehkä vähän hassu kysymys.
Mutta jatkossa jätät menemättä tapahtumiin, jos tiedät siellä olevan uusnatseja tai äärioikeistolaisia?
– Joo, eiköhän näin tulla toimimaan.
Kansanedustaja meni puhumaan terrori-iskun muistotilaisuuteen. Se että tilaisuuden järjestäjinä oli tahoja, joiden toiminnasta kansanedustaja muuten sanoutuu irti, johtuu kai lähinnä siitä että muut puolueet tai Turun kaupunki eivät pidä terrori-iskun uhreja muistelemisen arvoisina. Tämä on minun tulkintani.
Quote from: viisitoista on 22.06.2023, 14:45:20
Ihan tiedoksi vaan että Junnila on nyt itse myöntänyt että tiesi mitä oli tekemässä kun teki sen 14/88 leikinlaskunsa:
https://hommaforum.org/index.php/topic,134283.msg3494508.html#msg3494508
Eihän tämä mitään pahaa ollut, mutta olipahan vain noloa. Monet postaajat täällä ovat olleet ikään kuin kieltotilassa, haluamatta myöntää että tässä asiassa Rysky Riiheläinen sattui olemaan oikeassa ja tiesi mistä puhui.
Minun ensimmäinen koirani (se josta olen Hommalla kertonut joka junassa haukkui mustaa miestä) oli syntynyt v.-88 ja eli 14-vuotiaaksi!
Vaan ei tämä vielä mitään. Ystävättäreni valkoinen koira, joka vihasi kaikkia, oli syntynyt 8.8.1988!!
Quote from: viisitoista on 22.06.2023, 14:45:20
Ihan tiedoksi vaan että Junnila on nyt itse myöntänyt että tiesi mitä oli tekemässä kun teki sen 14/88 leikinlaskunsa:
https://hommaforum.org/index.php/topic,134283.msg3494508.html#msg3494508
Eihän tämä mitään pahaa ollut, mutta olipahan vain noloa. Monet postaajat täällä ovat olleet ikään kuin kieltotilassa, haluamatta myöntää että tässä asiassa Rysky Riiheläinen sattui olemaan oikeassa ja tiesi mistä puhui.
Uskomattoman tyhmä tyyppi sitten. Siis, että rupeaa "vitsinä" varmentamaan äärivasemmiston salaliittoöyhötystä. Minä en seuraa vasemmisto-Twitteriä ja 4chanin /pol/:iakin vain satunnaisesti, joten en todellakaan huomaa noissa mainoksissa mitään viestejä.
Ylipäätään en ymmärrä, miksi vaihtoehto-oikeisto roikkuu näissä natsijutuissa. Oikeistolla ei ole mitään voitettavaa missään natseihin liittyvässä. Kaikki vitsailut, trollailut ja edgyilyt ovat vain ja ainoastaan nettonegatiivista. Mitä nopeammin natsit saadaan unohdettua ja siivottua pois kollektiivisesta syyllisyyden tajunnasta, sen parempi. Ilman natseja, Euroopan vasemmistolla ei ole yhtään mitään aseita kansallisidentiteettejä vastaan.
Maailma on täynnä upeita kansallisoikeistolaisia ajattelijoita, mutta nämä vaan jaksavat jauhaa yhden itävaltalaisen hullun katastrofaalisesti epäonnistuneesta ja mielipuolisesti tyritystä poliittisesta liikkeestä, joka hävisi itse aiheuttamansa maailmansodan, tuomitsi puolet Europasta kommunismiin ja oman kansansa itsetuhoiseen nihilismiin vuosisadoiksi. Kenelläkään oikeistolaisella ei ole mitään voitettavaa tulla mitenkään yhdistyksi siihen farssiin, mikäli oli kansallissosialismi ja sen raju ja nöyryyttävä häviö.
Quote from: sancai on 22.06.2023, 16:15:01Kenelläkään oikeistolaisella ei ole mitään voitettavaa tulla mitenkään yhdistyksi siihen farssiin, mikäli oli kansallissosialismi ja sen raju ja nöyryyttävä häviö.
Jatkuu täällä: https://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg3494578.html#msg3494578
Kyllä minä niin olen mieleni pahoittanut, kun noihin natsisymboleihn törmää joka nurkalla.
Niistä on ehdottomasti päästävä eroon!
Ensimmäiseksi tulee kieltää kaikki Chaplinin elokuvat. Miksikö? No, hänellähän oli Hitler-viikset.
Kuten edellä sanottiin, Halla-aho voisi lopettaa huonoa suomea puhuvien maahanmuuttajien pilkkaamisen. Se muistuttaa vammaisten pilkkaamista. Eihän CP-vammaistenkaan huonoa ulosantia ole tapana matkia ja pilkata.
Myös hirtehishuumorista kannattaisi luopua. Ei sotilasjunttaa Kreikkaan, ei vieraslajien torjuntaa, ei 88-juttuja.
Kansanedustajan tai ministerin ikävä kyllä täytyy olla vähän tylsä ja asiallinen. Asioiden pistäminen leikiksi vahingoittaa kaikkien maahanmuuttokriittisten mainetta.
Lasketaan leikkiä täällä mutta ei eduskunnassa.
Sosialismia kohti ollaan menossa, kaikki mikä ei ole laissa sallittua on kiellettyä !!1!
Kiellettyjen sanojen pitkä lista on saamassa seurakseen pitkän listan kielletyistä numeroista.
Tulevaisuudessa matematiikan opettaminen tulee olemaan haastavaa ja mielenkiintoista (=vaikeaa ja vittumaista).
Sosialistien haaveena näyttää aina olevan kieltoyhteiskunta, ehkä ainoastaan sellainen takaa heille turvallisuuden tunteen ja oikeuttaa jonkun muun hoitamaan ajattelu heidän puolestaan.
Quote from: VesaH on 23.06.2023, 10:50:22
Kuten edellä sanottiin, Halla-aho voisi lopettaa huonoa suomea puhuvien maahanmuuttajien pilkkaamisen. Se muistuttaa vammaisten pilkkaamista. Eihän CP-vammaistenkaan huonoa ulosantia ole tapana matkia ja pilkata.
Mihin pilkkaamiseen nyt viittaat?
Quote from: Nuivinator on 26.06.2023, 02:00:01
Quote from: VesaH on 23.06.2023, 10:50:22
Kuten edellä sanottiin, Halla-aho voisi lopettaa huonoa suomea puhuvien maahanmuuttajien pilkkaamisen. Se muistuttaa vammaisten pilkkaamista. Eihän CP-vammaistenkaan huonoa ulosantia ole tapana matkia ja pilkata.
Mihin pilkkaamiseen nyt viittaat?
Luultavasti siihen, kun Jussi käytti facebook-postauksessa termiä "ullattavaa" . Postauksessa, joka ei liittynyt mamuihin vaan oli lähinnä vittuilua vihervasemmistolle.
Quote from: ikuturso on 23.06.2023, 08:19:45
Quote from: Timo Rainela on 22.06.2023, 21:03:00
Eduskunnan puhemies kommentoi ulkomaista uutisointia.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid02WakeumtXt6isqcw1joc1yNkMM8QR587LR65msuVcQXuBKQFaerFXTysryT93j8grl
Quote from: JHaHesarin mukaan kansainvälinen media kauhistelee perussuomalaisia.
Kun käy tutustumassa esim. jutussa mainittuihin Euronewsin tai Tages Anzeigerin artikkeleihin, voi havaita, että "tietojen" lähteenä ja asiantuntijakommentaattorina on vihreiden varavaltuutettu ja twitter-trolli Oula Silvennoinen.
Tämä ei ole uutta eikä ullattavaa, koska suomalainen äärivasemmisto toimii aina näin. Merkillepantavaa sen sijaan on, että Hesari ei mainitse väitteiden lähdettä.
Hyvin noteerattu, mutta Jussi voisi jättää nuo somalismit (ullattavaa) jo pois kirjoituksesta, vaikka puhuukin vassaripaskiaisesta.
-i-
Olli Kotro promoaa taas rysyjä:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ollikotro/viela-muutama-sana-pietarin-talousfoorumista/ (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ollikotro/viela-muutama-sana-pietarin-talousfoorumista/)
Quote from: Hippo on 27.06.2023, 10:10:39
Olli Kotro promoaa taas rysyjä:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ollikotro/viela-muutama-sana-pietarin-talousfoorumista/ (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ollikotro/viela-muutama-sana-pietarin-talousfoorumista/)
"Talousfoorumista oli pakko uutisoida, mutta sävystä tuli kovin kriittinen — valitettavasti."
Elinkeinoministeri Vilhelm Junnilan (ps) kotikaupungissa Naantalissa Junnilaa myös puolustetaan
https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009685848.html
Quote
Syynä luottamusäänestykselle oli, että hän on esimerkiksi pitänyt puheen äärioikeistolaisessa tapahtumassa, ja hän on myös käyttänyt äärioikeiston kanssa flirttailevaa (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009685527.html) retoriikkaa. Hän on itse kertonut, että kyse on ollut muun muassa leikinlaskusta, pahoitellut toimintaansa ja kiistänyt yhteydet äärijärjestöihin.
Yksi Junnilan hyvin tuntemista ihmisistä on Kultarannan kioskin yrittäjä David Mbing. Presidentin kesäasuntona tunnettu Kultaranta on tällä hetkellä remontissa, mutta alueelle johtavan tien varrella sijaitseva kioski on avoinna.
Vuonna 2005 Afrikan Kamerunista Suomeen muuttanut Mbing istuu nykyisin itsekin Naantalin kaupunginvaltuutettuna perussuomalaisten riveissä. Hän lähti mukaan kuntapolitiikkaan juuri Junnilan rohkaisemana ja sai vuoden 2017 kuntavaaleissa hieman alle neljäkymmentä ääntä. Mbing tutustui Junnilaan kioskillaan.
"Hän kävi täällä kioskilla, jutteli minun kanssani ja oli lempeä ja helposti lähestyttävä. Hänelle on alusta asti ollut helppo puhua."
Mbing vakuuttaa, ettei ole koskaan nähnyt Junnilan käytöksessä mitään rasismiin tai natsismiin viittaavaa.
"Toki hän jätti esimerkiksi valtuustoaloitteen, jossa vaati, ettei Naantali saisi ottaa enää enempää maahanmuuttajia. Se ei kuitenkaan tarkoita rasismia."
MBING toteaa, että Junnila tunnetaan Naantalissa kohteliaana miehenä.
"Joskus ihmiset ottavat kaljaa ja hakeutuvat sitten juttelemaan hänen kanssaan. Hän on aina kaikille kohtelias ja kaikki ovat aina olleet tervetulleita juttelemaan."
Mies ihmettelee, miksi vanhoja asioita kaivellaan esiin juuri nyt, kun Junnilan omassa elämässä on valoisaa. Hän uskoo sen johtuvan kateudesta ja siitä luulosta, että oma huono olo helpottaa, kun sen vyöryttää toisten päälle.
Kun koronapandemia alkoi, Mbing painiskeli isoissa vaikeuksissa kioskinsa kanssa. Sitten paikalle ilmestyi Junnila, joka auttoi miestä.
"Hän tuli tänne, neuvoi minua ja kertoi, mistä voin pyytää apua ja mitä minun pitää tehdä. Olen maahanmuuttaja, en tiedä kaikkea. Kukaan muu ei näitä asioita selittänyt minulle kuin Vilhelm. Hän on aina ollut valmis tukemaan minua ongelmissa."
Mbing myöntää, että hän ei tiedä Junnilasta kaikkea, ei esimerkiksi sitä, millainen tämä on ollut ennen miesten tutustumista.
"Mutta meillä kaikilla on oma historiamme ja taustamme. Minä tiedän vain sen, miten itse olen hänet kokenut. Tiedän, että Vilhelm on hyvä poika naantalilaisille."
...
Kahden eläkeläismiehen toriparlamentti muistelee Siitointa mutta painottaa, että se aikakausi on ohi nyt.
"Junnila on mukava mies. Ei hän ole ollut Siitoimen porukan kanssa missään tekemisissä. Koko touhu kuoli Siitoimen myötä."
Kaksikko uskoo sen sijaan tietävänsä syyn, miksi Junnilaa nyt niin kovin vainotaan.
"Tässä nyt kostetaan, kun persuilla menee niin hyvin. Vasemmistoliitto ja vihreät alkoivat penkoa menneitä. Tällaista politiikka on, raukkamaista. Koko ajan tiedossa on ollut, että Junnila on ollut puhumassa oikeistoporukoissa."
Tämähän ei mikään "möläytys" ole, mutta en itse ole koskaan juuri pitänyt tuosta Luukkasen "lupsakkuudesta." Ei ole minun makuni mukaista:
[tweet]1674418123653677060[/tweet]
Quote from: viisitoista on 29.06.2023, 18:16:15
Tämähän ei mikään "möläytys" ole, mutta en itse ole koskaan juuri pitänyt tuosta Luukkasen "lupsakkuudesta." Ei ole minun makuni mukaista:
Vähän sama mieli, mutta toisaalta Luukkasella on ollut takanaan pään räjäyttävä keskustelu, jossa perussuomalaisten syyllistämiseksi intettiin vakavissaan pesukarhun olevan vanha natsisymboli.
Luukkanen on ollut todella suuri pettymys, kun ottaa huomioon äijän koulutustausta. Oma tulkintani on se, että Luukkanen tykkää ylisyömisen ohella juoda ruokaviiniä liikaa ja laukoo pöhnässä (enkä moralisoi, kun olen semijuoppo itsekin) milloin mistäkin omasta mielestään asiaankuuluvaa ja "hauskaa". Minusta hän ei ole edes sisäistänyt koko puoluesihteerin virkaa missään vaiheessa. Puoluesihteerihän pitäisi olla miljoonasta käytännön järjestelystä vastaava tylsä, mutta kurinalainen organisaattori, jolla pitää olla jonkinlaiset suhteet myös kilpaileviin puolueisiin, eikä mikään sutkautteleva agitaattori.
Ehdottomasti vaihtoon seuraavassa puoluekokouksessa.
Nyt kun punavihreät ja suuri osa toimittajista on saanut lietsottua itsensä natsipsykoosiin itse keksimistään natsipesukarhuista, toimittaja Rami Mäkinen kertoo oman käsityksensä:
[tweet]1674455641761493002[/tweet]
Quote from: Rami Mäkinen, 29.6.2023 kello 19.31.49, Linkki
Junnilan pesukarhut eivät kyllä välttämättä ole natsiviittaus. Yksi hlöitä tunteva taho kertoi minulle, että kyseessä olisi Junnilalle läheisen ihmisen lempieläin. Kyseisellä neidolla on kuulemma jo pitkään ollut pesukarhuja kohtaan jonkinlainen keräily- ja fanitussuhde. 1/
[tweet]1674455644387127321[/tweet]
Quote from: 29.6.2023 kello 19.31.50, Linkki
Taho arveli kravattivalinnan ajoituksen selittyvän sillä, että juuri tuona päivinä kipeästi tarvittiin lempi- tai toteemieläimen turvaa.
Pesukarhuilu olisi siis lähinnä hupsua, ehkä vähän romanttistakin läheispiirin juttua. 2/
[tweet]1674455648023486465[/tweet]
Quote from: Rami Mäkinen, 29.6.2023 kello 19.31.51, Linkki
En ole tätä asiaa sen syvemmin selvitellyt. Pari twiittiä ja @SUutiset kirjoitus ovat osuneet silmään, joissa on viitattu samansuuntaiseen selitykseen.
Minulla ei ole varsinaista omaa näkemystä asiaan, mutta enpä nyt sitten tiedä, kuinka hyvä teoria on natsipesukarhukaan. 3/3
Beatlesilla on kappale nimeltä Rocky Raccoon. Kyseessä on siis vihapuhebiisi, se sisältää mustaihoisia halventavan haukkumasanan.
Kappale löytyy Valkoiselta albumilta, The White Album, joka selvästi viittaa valkoisten ylivaltaan.
Voi helkkari, Beatleskin on natsibändi.
Seuraavassa "haastattelussa" eli kuulustelussa Junnila voisi kertoa lähtevänsä mökille viikonlopun viettoon, jossa hän ruokkii pesukarhuja klo 14 asti, illemmalla pelaa kasi-palloa samalla kun Beatles soi ämyreistä ja kaasu-uuni lämpiää.
Sekä häntä alkanut kiinnostamaan moottoripyörät. Kesällä olisi mukava kurvailla Harrikalla jossa Twin Cam 88 -moottori.
Pitäis ihan läskiksi vetää koko juttu, molemmin puolin.
Toimittaja Rami Mäkinen on tuossa ylempänä ihan oikeilla jäljilllä. Olen itse tuntenut Junnilan puolison jo nuoresta iästä ja sama pesukarhufanitus on ollut mukana niin kauan kuin muistan: synttäreille pesukarhukortti, naamiaisissa pesukarhuna, ja sitä rataa. Ainoa mielleyhtymä, joka kravatin nähtyäni tuli, oli että jaaha, Vilhelm ei varmasti ole ostanut tätä itse. Paljon melua tyhjästä.
Minulle oli uutta, että sympaattinen ja nätti pesukarhu onkin natsi. Ilmankos sillä onkin naamio. Vai alkoiko se vasta siitä jonkun nobodykommunistin twiitistä? :-\
Jos Junnilan kravatissa olisi ollut pesukarhun sijaan vaikkapa sammakko, kotka tai susi niin ääärioikeisto-otsikko siitäkin olisi lööppiin laadittu. Veikkaan että jopa mato, perhonen ja valkoinen pupujussi olisivat kirvoittaneet jonkun salaliittoteorian otsikkotasolle. Sinänsä hyvä tämä pesukarhu-keissi, että se osoittaa tervejärkisille kansalaisille nopeasti sen, miten hullusta ajojahdista tässä vain on kyse.
Ilmastoabortti on hauska käsite, takana toki ihan yleisesti hyödyllisen politiikan ajamisen tavoite. Aika vihreätä politiikkaa jopa. Aborttioikeus kun on kyseessä, niin katolisen kirkon kunniakardinaali Soini arvatenkin avaa tästä asiasta taas suunsa.
Jos media vaivautuisi katsomaan Junnilan puheen Kukkavirrassa, niin he saattaisivat havaita, että Junnilalla oli punainen kravatti. Sitten he voisivatkin viikon miettiä mitä sen sanoma uinuville SS-joukoille oli. Se olisi heille arvoistaan työtä.
Nyt voisi yrittää Aku Ankan kieltämistä Suomessa uudelleen, sillä onhan Sudenpennut paramilitaristinen järjestö, jonka tunnuspäähine on pesukarhulakki.
Tupu, Hupu ja Lupu... nuo kolme pientä natsia.
Junnila voisi laittaa seuraavaksi leppäkerttu-kravatin lehdistön eteen mennessään, saa RKP:kin vähän ihmettelemisen aihetta että ovatko ottaneet logoonsa rasistisen hyönteisen. Hauskasti tuo oletettu rasisti-ötökkä myös sopisi heidän aatteensa pohjafilosofiaan todella hyvin :)
Matin ja Tepon sanoin: "Minä tunnen kuinka vauhti kiihtyy"
"Elinkeinoministeri Vilhelm Junnila (ps) on useita kertoja esittänyt eduskunnassa, että valtion tulisi myöntää määräraha SS-perinnettä vaalivalle Veljesapu-Perinneyhdistykselle.
Junnila on tehnyt talousarvioaloitteen yhdistyksen tukemisesta vuosina 2019, 2020, 2021 ja 2022. Aloitteet ovat olleet sisällöltään täysin samanlaisia. Junnila on ollut kansanedustajana vuodesta 2019 lähtien."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009689539.html
Vilhelm Junnila eroaa
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009689950.html
Quote
Vilhelm Junnila (ps) aikoo erota tehtävästään elinkeinoministerinä.
"Puolueen ja eduskuntaryhmäni luottamuksesta huolimatta näen asian seuraavasti: hallituksen jatkon ja Suomen maineen perusteella näen, että minun on mahdotonta tyydyttävällä tavalla jatkaa ministerinä", Junnila kirjoittaa.
Tiedotteen välitti perussuomalaisten työmies Matti Putkonen.
Sinällään voi olla tässä tilanteessa järkevin ratkaisu ja samalla myös muille perussuomalaisille muistutus siitä, että kannattaa harkita trollailussakin, että missä menee järkevyyden rajat jos aikoo edetä politiikassa.
Quote from: Kai Sorto on 30.06.2023, 10:04:42
Toimittaja Rami Mäkinen on tuossa ylempänä ihan oikeilla jäljilllä. Olen itse tuntenut Junnilan puolison jo nuoresta iästä ja sama pesukarhufanitus on ollut mukana niin kauan kuin muistan: synttäreille pesukarhukortti, naamiaisissa pesukarhuna, ja sitä rataa. Ainoa mielleyhtymä, joka kravatin nähtyäni tuli, oli että jaaha, Vilhelm ei varmasti ole ostanut tätä itse. Paljon melua tyhjästä.
Natseilun etsiminen Junnilan kravaatista on kyllä melkoinen pohjanoteeraus medioilta. Junnila on tarjoillut ihan oikeaakin natseilua sen verran ettei tässä kai mitään kuunatseja tarvitsisi kenenkään jahdata. :facepalm:
Toimintana ihan samaa luokkaa kuin illuminati -viittausten löytäminen Sanna Marinn muotokuvasta.
Luukkanen kyllä antaa sen vaikutelman (vaikka hänellä on ehkä sydän oikeassa paikassa) kuin hän todella olisi tuollainen stereotyyppinen buumeri-konservatiivi joka ihan tosissaan yrittää käyttää tuota noloa "vihreät on niitä oikeita natseja!" -argumenttia:
[tweet]1678707191728029698[/tweet]
[tweet]1679786536949219330[/tweet]
Quote from: viisitoista on 14.07.2023, 19:07:17
Luukkanen kyllä antaa sen vaikutelman (vaikka hänellä on ehkä sydän oikeassa paikassa) kuin hän todella olisi tuollainen stereotyyppinen buumeri-konservatiivi joka ihan tosissaan yrittää käyttää tuota noloa "vihreät on niitä oikeita natseja!" -argumenttia:
...
Kuuluisa lainaus suomennettuna "Se ei ole kaksoisstandardi, se on hierarkia".
Vihreillä on valta päättää, mikä on yhteiskunnan mielestä rasismia ja mikä ei. Eivät he tunne siitä mitään tunnontuskia, että omistavat enemmän valtaa ja statusta kuin muut ja voivat leimata eri mieltä olevat alaluokkaisiksi, sivistymättömiksi ja karkeiksi.
Vähän kun laajennetaan anayysia, niin konservatiivien tiivis keskittyminen politiikkaan on erikoista, kun se on ainoa yhteiskunnan osa-alue, jossa heillä on jonkunverran edustusta, ja josta välillä tulee pieniä voittojakin. Kaikilla muilla vallan osa-alueilla kuin eduskunnassa kansalliskonservatiivien edustus on lähes nolla, mediassa, yliopistoissa, tieteessä, taiteessa, ammattiyhdistyksissä, suuryrityksissä, virkamiehistössä, kolmannella sektorilla... Kansalliskonservatiiviset puolueet ovat yksinäisiä pieniä linnakkeita kaikkien muiden vallankäyttäjien keskellä. Siksi muu yhteiskunta voi laukoa näennäisesti koordinoituja kollektiivisia viha- ja maalituskampanjoita kansalliskonservatiiveja vastaan.
Quote from: sancai on 15.07.2023, 00:25:51
Quote from: viisitoista on 14.07.2023, 19:07:17
Luukkanen kyllä antaa sen vaikutelman (vaikka hänellä on ehkä sydän oikeassa paikassa) kuin hän todella olisi tuollainen stereotyyppinen buumeri-konservatiivi joka ihan tosissaan yrittää käyttää tuota noloa "vihreät on niitä oikeita natseja!" -argumenttia:
...
Kuuluisa lainaus suomennettuna "Se ei ole kaksoisstandardi, se on hierarkia".
Vihreillä on valta päättää, mikä on yhteiskunnan mielestä rasismia ja mikä ei. Eivät he tunne siitä mitään tunnontuskia, että omistavat enemmän valtaa ja statusta kuin muut ja voivat leimata eri mieltä olevat alaluokkaisiksi, sivistymättömiksi ja karkeiksi.
Vähän kun laajennetaan anayysia, niin konservatiivien tiivis keskittyminen politiikkaan on erikoista, kun se on ainoa yhteiskunnan osa-alue, jossa heillä on jonkunverran edustusta, ja josta välillä tulee pieniä voittojakin. Kaikilla muilla vallan osa-alueilla kuin eduskunnassa kansalliskonservatiivien edustus on lähes nolla, mediassa, yliopistoissa, tieteessä, taiteessa, ammattiyhdistyksissä, suuryrityksissä, virkamiehistössä, kolmannella sektorilla... Kansalliskonservatiiviset puolueet ovat yksinäisiä pieniä linnakkeita kaikkien muiden vallankäyttäjien keskellä. Siksi muu yhteiskunta voi laukoa näennäisesti koordinoituja kollektiivisia viha- ja maalituskampanjoita kansalliskonservatiiveja vastaan.
Ymmärrän pointtisi, mutta tämä on kuitenkin itsesäälivää defaitismia: "Voi voi, me ollaan niin pieniä ja heikkoja, meitä kiusataan, ei voida mitään..." Tuollainen ei luo päättäväistä taisteluhenkeä.
some ja juutuuppi on alle 60 vuotiaiden ykkösmedia käytetyn ajan perusteella. Persujen pitäisi aloittaa samanlainen paskanlykkäyskampanja sosialistipuolutta kohtaan, ja ottaa sosialistit ykkösmaalikseen. Vihreät on jo tuhottu. Somen voi ottaa haltuun helpommin kuin ylen ja muun mediamonopolin. Jos olisin persujen media vastaava niin perustaisin trollitehtaan mallia prigoshin ja tehtävänä olisi lykätä paskaa sosialistien niskaan. Persut ovat ihan liikaa keskittyneet vihreisiin se puolue on jo hävinnyt mediasodan.
Varsinkin sosialistien todella heikkoja taloudenpitotaitoja vastaan pitäisi hyökätä tehokkaammin.
Quote from: viisitoista on 15.07.2023, 01:16:17
Quote from: sancai on 15.07.2023, 00:25:51
Quote from: viisitoista on 14.07.2023, 19:07:17
Luukkanen kyllä antaa sen vaikutelman (vaikka hänellä on ehkä sydän oikeassa paikassa) kuin hän todella olisi tuollainen stereotyyppinen buumeri-konservatiivi joka ihan tosissaan yrittää käyttää tuota noloa "vihreät on niitä oikeita natseja!" -argumenttia:
...
Kuuluisa lainaus suomennettuna "Se ei ole kaksoisstandardi, se on hierarkia".
Vihreillä on valta päättää, mikä on yhteiskunnan mielestä rasismia ja mikä ei. Eivät he tunne siitä mitään tunnontuskia, että omistavat enemmän valtaa ja statusta kuin muut ja voivat leimata eri mieltä olevat alaluokkaisiksi, sivistymättömiksi ja karkeiksi.
Vähän kun laajennetaan anayysia, niin konservatiivien tiivis keskittyminen politiikkaan on erikoista, kun se on ainoa yhteiskunnan osa-alue, jossa heillä on jonkunverran edustusta, ja josta välillä tulee pieniä voittojakin. Kaikilla muilla vallan osa-alueilla kuin eduskunnassa kansalliskonservatiivien edustus on lähes nolla, mediassa, yliopistoissa, tieteessä, taiteessa, ammattiyhdistyksissä, suuryrityksissä, virkamiehistössä, kolmannella sektorilla... Kansalliskonservatiiviset puolueet ovat yksinäisiä pieniä linnakkeita kaikkien muiden vallankäyttäjien keskellä. Siksi muu yhteiskunta voi laukoa näennäisesti koordinoituja kollektiivisia viha- ja maalituskampanjoita kansalliskonservatiiveja vastaan.
Ymmärrän pointtisi, mutta tämä on kuitenkin itsesäälivää defaitismia: "Voi voi, me ollaan niin pieniä ja heikkoja, meitä kiusataan, ei voida mitään..." Tuollainen ei luo päättäväistä taisteluhenkeä.
Politiikassa konservatiiveilla riittää taisteluhenkeä. Mutta miten saamme nuoret konservatiiviset miehet syöksymään yliopistoihin, puolueiden nuoristojärjestöihin ja toimittajakoulutukseen sillä innolla, kun he kannattavat "mestari" Halla-ahoa?
Minä itse olen jotakuinkin samaa mieltä ns "dissident-oikeiston" kanssa, että eliittiemme ongelmaa ei ratkaista populismilla, se on ratkaisu vain poliittiseen edustukseen. Meidän pitää houkutella uusia ajatuksia kaipaavat eliitit puolellemme muodostamalla pieniä ja rajattuja intellektuelleja yhteisöjä ja soluttautua sitä kautta statuksen tuotantovälineisiin. Kaikki uusi ja jännittävä keskustelu on tapahtunut jo vuosia oikealla. Ei vaan valtavirtaisissa blogeissa tai Youtube-kanavilla saati päivänpolitiikassa. Twitterin vapautuminen on valtava mahdollisuus.
Quote from: sancai on 15.07.2023, 00:25:51
Kuuluisa lainaus suomennettuna "Se ei ole kaksoisstandardi, se on hierarkia".
Vihreillä on valta päättää, mikä on yhteiskunnan mielestä rasismia ja mikä ei. Eivät he tunne siitä mitään tunnontuskia, että omistavat enemmän valtaa ja statusta kuin muut ja voivat leimata eri mieltä olevat alaluokkaisiksi, sivistymättömiksi ja karkeiksi.
Vähän kun laajennetaan anayysia, niin konservatiivien tiivis keskittyminen politiikkaan on erikoista, kun se on ainoa yhteiskunnan osa-alue, jossa heillä on jonkunverran edustusta, ja josta välillä tulee pieniä voittojakin. Kaikilla muilla vallan osa-alueilla kuin eduskunnassa kansalliskonservatiivien edustus on lähes nolla, mediassa, yliopistoissa, tieteessä, taiteessa, ammattiyhdistyksissä, suuryrityksissä, virkamiehistössä, kolmannella sektorilla... Kansalliskonservatiiviset puolueet ovat yksinäisiä pieniä linnakkeita kaikkien muiden vallankäyttäjien keskellä. Siksi muu yhteiskunta voi laukoa näennäisesti koordinoituja kollektiivisia viha- ja maalituskampanjoita kansalliskonservatiiveja vastaan.
Lainaus talteen. Tämän ajatuksen kirkkaus hieraisi unet mökkiläisen silmistä. Kammottava mutta riipaisevan tosi havainto.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 15.07.2023, 01:17:14
some ja juutuuppi on alle 60 vuotiaiden ykkösmedia käytetyn ajan perusteella. Persujen pitäisi aloittaa samanlainen paskanlykkäyskampanja sosialistipuolutta kohtaan, ja ottaa sosialistit ykkösmaalikseen. Vihreät on jo tuhottu. Somen voi ottaa haltuun helpommin kuin ylen ja muun mediamonopolin. Jos olisin persujen media vastaava niin perustaisin trollitehtaan mallia prigoshin ja tehtävänä olisi lykätä paskaa sosialistien niskaan. Persut ovat ihan liikaa keskittyneet vihreisiin se puolue on jo hävinnyt mediasodan.
Varsinkin sosialistien todella heikkoja taloudenpitotaitoja vastaan pitäisi hyökätä tehokkaammin.
Jossain määrin samaa mieltä, mutta varovasti. Siilipuolustuksesta pitää ehkä siirtyä hieman hyökkäävämpään asenteeseen, puuttumaan vihervasurien toimintaan voimakkaammin, eikä jäädä passiiviseen rooliin. Riskinsä tuossa on, mutta konservatiivinen/isänmaallinen näkemys Suomessa on jo niin voimakas näkemys, ettei sen tarvitse olla median törkyn kohteena, näkemys voi itse olla aktiivisempi. Vähän ajatusvirtaa, mutta tiedätte mitä tarkoitan. Passiivisuudesta aktivismiin.
QuoteOulun kaupunginvaltuutettu Anna Koskela (ps.) kiistää kirjoituksensa olevan rasistinen – peitti silti yhden sanan: "Ihmiset voivat itse kuvitella siihen"
Milena Sopanen 21.08.2023 16:56 SOMEKOHU
Koskela kirjoitti liikenteessä tapahtuneesta tilanteesta Facebook-tilillään lauantaina.
(...)
Julkaisussa Koskela kirjoittaa seuraavasti:
"Paikallisen K-Marketin kohdalla on tänne jostain kulkeutuneilla alikehittyneiden maiden miespuolisilla kansalaisilla tapana maleksia kadun yli näyttäen reteesti käsillä merkkejä, että autojen pitäisi antaa tilaa. Suojatie siis löytyy myös, mutta sitä ei tietenkään jakseta käyttää. Ai että, kun lyö pienemmän sisälle ja polkaisee ääniä koneesta. On se nättiä nähdä kun ******* juoksee"
(...)
Koskelan mielestä hänen julkaisunsa ei ollut rasistinen.
– Rasismia olisi se, että lähtisin syrjimään jotakin ihmistä hänen etnisen ryhmänsä perusteella. Tai jos nostaisin silmätikuksi jonkun etnisen ryhmän ja rupeaisin heistä halventavasti kirjoittamaan.
Koska maahanmuuttajat eivät valtuutetun mukaan ole etninen ryhmä, heistä kirjoittaminen ei Koskelan mukaan ole rasismia.
– Esimerkiksi eurooppalaiset on vastaava ryhmä: jos joku ei tykkää eurooppalaisista, niin ei hän ole rasisti. Maahanmuuttajathan eivät ole mikään selkeä selkeä etninen ihmisryhmä, joka voisi kärsiä rasismista. Maahanmuuttajien arvostelu on sama kuin arvostelisi kantasuomalaisia.
Koska he eivät käyttäneet suojatietä, Koskela päätteli miesten olevan sellaisesta "alikehittyneestä maasta" kotoisin, jossa ei ole suojateitä.
– Päättelin että he ovat tällaisesta maasta kotoisin, koska he eivät käytä sitä suojatietä. He eivät osaa käyttää suojatietä, ja Suomessa niitä suojateitä käytetään. Eikö tämä ole aika looginen päätelmä?
Asteriskilla eli tähtimerkillä piilotettu sana ei Koskelan mukaan sensuroinut mitään sanaa.
– Halusin laittaa siihen tähtiä, että ihmiset voivat itse kuvitella siihen minkä tahansa haluamansa sanan. Se voi olla vaikka naapuri.
https://www.kaleva.fi/oulun-kaupunginvaltuutettu-anna-koskela-ps-kiistaa/5804702
QuoteKommentti: Oululaisvaltuutetun töräys kertoo osaltaan, että nollatoleranssi on perussuomalaisissa iso vitsi
Heikki Uusitalo 21.08.2023 17:06 RASISMI
(...)
"On se nättiä nähdä kun ******* juoksee", Koskela kirjoittaa nauruhymiön kera.
Aivan kuin sattumalta Koskelan itse sensuroimassaan sanassa on seitsemän merkkiä, kuten on n-sanassakin. Koskelan mukaan se voi tarkoittaa vaikka naapuria.
Uskoo ken tahtoo. Minä en usko noin onnetonta selitystä.
Oululaisvaltuutetun töräys on jatkumoa pitkään jatkuneelle rasistiselle puheelle, jolla perussuomalaiset on ratsastanut merkittävään poliittiseen valtaan.
Valitettavan monille perussuomalaisissa – myös johtotasolla – toimiville ihmisille koko rasismikeskustelu ja vaadittu nollatoleranssi on selvästikin yksi iso vitsi. Se nähtiin jälleen.
https://www.kaleva.fi/kommentti-oululaisvaltuutetun-torays-kertoo-osalta/5805396
Olisi vaan sanonut, että maleksija edusti hänelle sellaista ihmisryhmää, että hän vain tööttäsi ja pitkään.
Sitten olisi katseltu, miksi Eva Biaudet voi tehdä niin, mutta persu ei.
-i-
Nyt tuota Kalevan juttua on päivitetty parin kokoomuslaisen kommenteilla, eli Oulun kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Jarmo J. Husson ja Pohjois-Pohjanmaan Kokoomuksen puheenjohtaja Tomi Kaismon.
Husso:
Quote– On erittäin surullista, että tähän on tultu. En odota, että kukaan käyttäisi valtuustosalissa tuommoista puheenvuoroa.
Eikö joka ikinen persu nyt voisi pitää turpansa kiinni kaikesta mikä liittyy mamuihin ja näpit irti näppikseltä! Kunnes RKP on päättänyt onko hallituksessa vai eikö ole!!!
Yksittäinen idiootti (kyllä niitä on joka puolueessa ja niin on persuissakin) voi möläytyksellään käytännössä kaataa hallituksen!
Möliskää sitten vaalien alla tai jos se hallitus on kaatunut, mieluummin ei silloinkaan jos ei osaa!
Suorapuheisimmat kannanotot pitää jättää puolueeseen kuulumattomille tai ainakaan ei saa olla valtuutettu, johon vihollinen voi tarttua.
On eri asia, jos vaikka minä, joka en ole persu kuin persuedustaja kirjoittaa jotain mamukriittistä!
P.S. oli hemmetin tyhmää tässä tilanteessa kun RKP funtsii mennä kuvauttamaan itsensä sen kaadetun pienehkön karhun kanssa!
^ ääh. Myrsky vesilasissa. Jos noin ajattelee, niin kohta kaikilta on leikattu kieli irti, ettei vain kukaan sano mitään sopimatonta. Kannattaa ymmärtää, ns suvakkipuoli provosoituu nykyään kaikesta. Siis aivan kaikesta. Jopa jonkin yksittäisen persun valkoinen ihonvärikin, on osoitus rasismista. Ollaan menty ns totaalisen sodan vaiheeseen. Tämä kesä opetti kyllä paljon.
^Kyllä, mutta RKP:lle ei pidä antaa minkäänlaisia tekosyitä lähteä hallituksesta. Jos Anna-Maja kaataa hallituksen, niin se on täysin RKP:n syytä ja selittely ja vieritys persujen syyksi (jota sitten jokatapauksessa tekisivät) on sitä hankalampaa, mitä vähemmän on mitään möläytyksiä etnisissä asioissa.
Me voimme täällä kyllä kertoa mamujen edesottamuksista.
Kyllä pitää olla saatanan tyhmä, että lähtee tällaisessa tulenarassa tilanteessa jotain neekeriläppää (sitähän siinä haettiin) heittämään, ei jumalauta sentään! :facepalm: Eikö nuo v*itun uuvatit tajua, että jokainen tuollainen lohkaisu on namusyöttö vastapuolen lapaan. Ja kun kun tietää koko maailma triggeröityy siitä N-sanasta, niin eikö voisi jo alkaa käyttää jotain muuta ilmaisua - saman asian kun voi sanoa miljoonalla eri tavalla ilman, että vihervasemmistolaisilla lähtee kuukupit pyörimään pikkareissa, sukupuolesta riippumatta.
^Perkele kun mulla pettää näkö näin iällä, joten näytä mulle se N-sana Anna Koskelan puheena olevasta postauksesta kun en sellaista näe ;)
Tai mene itse optikolle >:(
Ja kenellekään ei tunnu olevan ongelma se, että kehitysmaalaiset perseilevät liikenteessä, vaikka sehän se todellinen ongelma on.
Sitä paitsi alikehittynyt maa on alikehittynyt maa. Ja sieltä tulee alikehittyneen maan kansalaisia.
Sana voi olla paitsi neekeri, myös kuukeri, muslimi, ählämit, keharit, osaajat, rasisti, fasisti ... mahdollisuuksia on paljon.
Oikein hyvä että tulee uutta aihetta, vanhat olivatkin jo loppuun kalutut. Haluan ehdottomasti kuulla joka päivä vielä monta vuotta itkua ja parkua rasismista. Se ei saa loppua.
Perussuomalaisten oululaispoliitikko kirjoitti "alikehittyneiden maiden" miehistä – näin hän kommentoi https://www.is.fi/politiikka/art-2000009799039.html
Quote...
Minkä sanan olet sensuroinut kirjoituksestasi?
– Lukija saa ihan itse päätellä. En ole halunnut siihen mitään sanaa laittaa.
Kirjoituksestasi voi tehdä tulkinnan, että mielesi tekisi ajaa näiden ihmisten yli. Miten kommentoit?
– Tätä samaa kysyi eräs toinen toimittaja, ja kun hän sitä hetken mutusteli, mitä oli suustaan päästänyt, niin hän sitten pyysi anteeksi. Eli mietipäs uudestaan, mitä sinä sanoit.
...
Yleisökommentit lähes yksinomaan persupoliitikon puolella:
QuoteHyvinsanottu
21.8. 21:37
Voi hyvää päivää. Suomi taitaa olla kyllä jakautunut toimittajiin ja suomalaisiin.
QuoteGeeSoros
21.8. 21:37
Rasisti näkee tuossa kirjoitiksessa rasismia. Muut eivät.
QuoteKalhu
21.8. 21:36
Tässä taas yksi toimittaja toivoo, että pääsisi haastateltavalta jokin tosi paheksuttava sana suustaan. Oikein pitää koittaa kaasutella. Tästähän se Purrakin puhui.
QuoteESV
21.8. 21:45
Toimittajan mukaan Koskelan kirjoituksesta on tehtävissä monenlaisia tulkintoja. Mahtaisiko kuitenkin Koskelan omat tulkinnat olla ne oikeat, hänhän se tekstin kirjoitti.
Koskelan kaltaiset reaktiot ovat aivan yleisiä. Olisi hyvä, jos niiden syiksi toimittajat löytäisivät joskus muutakin kuin iänikuista "rasismia".
Jne. Hauskaa luettavaa, Suomen kansa on vielä tervepäistä. Joku tuossa ihmettelikin että saas nähdä kauanko kommenttiosio pysyy auki, tuskin näitä löytyy enää aamulla, lukekaa ne nyt.
Emo, tykkään sinusta vielä paljon.
Aivan loistava tuo "Suomi on jakaantunut toimittajiin ja suomalaisiin". ;D
Totuuden siemen.
Quote from: JoKaGO on 21.08.2023, 22:38:26
^Perkele kun mulla pettää näkö näin iällä, joten näytä mulle se N-sana Anna Koskelan puheena olevasta postauksesta kun en sellaista näe ;)
Tai mene itse optikolle >:(
Ei siellä sellaista ollut, vaan sitä tarkoitettiin. Tai ainakin annettiin paremmiston sekopäille mahdollisuus tulkita niin. Ja tuota mahdollisuutta ei pitäisi antaa.
PS. Kirjoitan tätä silmälääkärin odotushuoneesta ;D
Quote from: Betonikostaja on 21.08.2023, 22:45:18
Ja kenellekään ei tunnu olevan ongelma se, että kehitysmaalaiset perseilevät liikenteessä, vaikka sehän se todellinen ongelma on.
Sitä paitsi alikehittynyt maa on alikehittynyt maa. Ja sieltä tulee alikehittyneen maan kansalaisia.
Ei niin koska taikasana *******. Jos saman asian olisi kirjoittanut asiallisesti, niin nyt keskusteltaisiin tuosta kehareiden perseilystä, eikä viestin sanavalinnoista tai viimekädessä hallituksen koossa pysymisestä. Miksi on niin vaikeaa ilmaista itseään asiallisesti?
Aivan loistava keskustelunavaus oululaiselta PS-henkilöltä. 8)
Mihinkään anteeksipyytelyyn tai peruutteluun ei todellakaan ole mitään aihetta. Seitsemän asteriskin tilalle voi mielessään sijoittaa ihan minkä sanan tahansa ja vaaleilla luottamustoimeen äänestetyn henkilön tehtävä ei ole sanojaan muotoilla siten että ammattipöyristyjien työ siitä helpottuisi tai vaikeutuisi.
Tämä shakkilauta on pulujen hallussa, sinne on täysin turha tunkea E2-E4 aloituksia tekemään. PS kannatus ja puolueen ylipäätään kokema yhteiskunnallinen luottamus ei pätkääkään lisäänny tämänkaltaisista postauksista provosoituvien hullujen mieliksi olemisista. Nämä samat hullut eivät epäröi ryhtyä kansalaistottelemattomuuteen tai raakaankin institutionaaliseen väkivaltaan sopivan mahdollisuuden koittaessa.
Onneksi ovat itse niin saatanan saamattomia. :silakka:
Koskela komppanianpäälliköksi! Iltapulut ja Kalevat taisivat juuri leipoa hänestä uuden kansanedustajan seuraavissa ek-vaaleissa...
PS. Ihan tottahan hää haastelee
Quote from: Simo Hovari on 22.08.2023, 10:31:32
Quote from: Betonikostaja on 21.08.2023, 22:45:18
Ja kenellekään ei tunnu olevan ongelma se, että kehitysmaalaiset perseilevät liikenteessä, vaikka sehän se todellinen ongelma on.
Sitä paitsi alikehittynyt maa on alikehittynyt maa. Ja sieltä tulee alikehittyneen maan kansalaisia.
Ei niin koska taikasana *******. Jos saman asian olisi kirjoittanut asiallisesti, niin nyt keskusteltaisiin tuosta kehareiden perseilystä, eikä viestin sanavalinnoista tai viimekädessä hallituksen koossa pysymisestä. Miksi on niin vaikeaa ilmaista itseään asiallisesti?
Vaikka kehareiden perseilystä puhuisi kuinka varovasti, niin aina se käännetään rasismiin ja ennakkoluuloihin ja todetaan, että lisää kotouttamista, kriittiset äänet turpa kiinni.
Jotkut ovat huomanneet, että on parempi huutaa, jos haluaa tulla kuulluksi. Matuongelmissa se voi olla ihan hyväkin taktiikka. Vastapuolellahan matuihin suhtaudutaan uskonnon kaltaisesti, ei sellaiseen järkipuhe tehoa. Toki sitä on yritetty, kun faktatkin ovat matuinvaasiota vastaan.
Quote from: Simo Hovari on 22.08.2023, 10:31:32
Quote from: Betonikostaja on 21.08.2023, 22:45:18
Ja kenellekään ei tunnu olevan ongelma se, että kehitysmaalaiset perseilevät liikenteessä, vaikka sehän se todellinen ongelma on.
Sitä paitsi alikehittynyt maa on alikehittynyt maa. Ja sieltä tulee alikehittyneen maan kansalaisia.
Ei niin koska taikasana *******. Jos saman asian olisi kirjoittanut asiallisesti, niin nyt keskusteltaisiin tuosta kehareiden perseilystä, eikä viestin sanavalinnoista tai viimekädessä hallituksen koossa pysymisestä. Miksi on niin vaikeaa ilmaista itseään asiallisesti?
Siis seitsemän tähteä on asiatonta kielenkäyttöä?
Tämä edellyttänee, että on voimassa lähtöoletus, että seitsemän tähden paikalle on laitettava jokin asiaton sana. Ja kun näin tehdään niin se todistaa seitsemän tähteä asiattomaksi. Mihin sellainen lähtöoletus voisi perustua?
Onko tämä ihan ****** logiikkaa?
Quote from: Viimeinen suomalainen on 22.08.2023, 12:13:25
Koskela komppanianpäälliköksi! Iltapulut ja Kalevat taisivat juuri leipoa hänestä uuden kansanedustajan seuraavissa ek-vaaleissa...
PS. Ihan tottahan hää haastelee
Ja kuvien perusteella Koskela on kauniskin, paljon kauniimpi kuin luiseva Sanna "tyhjät silmät mollottaa päässä" Marin.
Quote from: jmk on 22.08.2023, 13:52:31
Siis seitsemän tähteä on asiatonta kielenkäyttöä?
Tämä edellyttänee, että on voimassa lähtöoletus, että seitsemän tähden paikalle on laitettava jokin asiaton sana. Ja kun näin tehdään niin se todistaa seitsemän tähteä asiattomaksi. Mihin sellainen lähtöoletus voisi perustua?
Onko tämä ihan ****** logiikkaa?
Sinä senkin naisvihaaja, shovinisti, misugynisti!!!
@jmk
Quote from: jmk on 22.08.2023, 13:52:31
Siis seitsemän tähteä on asiatonta kielenkäyttöä?
Kyllä kuusi tähteäkin on rasismia - se on vain väärin kirjoitettu. Jos et usko niin kysy toimittajalta tai asiantuntijalta.
Olisiko taas palattava legendaariseen sanaan kultamunat? "Joukko kultamunia maleksi..."...
Tein tämän ketjun aikoinaan osin parodiana vihreiden vastaavalle mutta oli siinä myös vakavuuttakin mukana kun Mestarin persut olivat hyvässä nosteessa(2018). Ajattelin omiin muroihin kusemisen vaikuttavan kannatukseen negatiivisesti joten oli hyvä nostaa tikun nokkaan kaikki perseily. Ykköspuolueen asema näytti enemmän kuin selvältä mentäessä eduskuntavaaleihin(2019). Se oli kaikkein tärkeintä että pääsisivät valtaan. Lopputuloksena tyhjä arpa ja vajoaminen oppositioon sekä koronan/Ukrainan sodan myötä myös kannatus taittui eikä möläytyksillä ollut enää niinkään merkitystä. Persuista tehtiin kuitenkin lopulta hallituskelpoinen Purran muodossa ja hyväksyttiin kokoomuksen apupuolueeksi. Viimeistään Purran omat takautuvasti esiin nostetut persumöläytyksensä katkaisivat kamelinselän joten on täysin sama mitä kukakin persu jatkossa möläyttelee. Tietty leima on ja pysyy lopullisesti puolueessa. Se ei muuksi muutu eikä vaikuta kannatukseen. Eli sinällään tämä ketju on täysin turha ainakin siinä mielessä mihin sitä aikoinaan tarkoitin käytettäväksi vaikka en sitä silloin selittänytkään. Parodiana toki menettelee.
Quote from: jmk on 22.08.2023, 13:52:31
Siis seitsemän tähteä on asiatonta kielenkäyttöä?
Tämä edellyttänee, että on voimassa lähtöoletus, että seitsemän tähden paikalle on laitettava jokin asiaton sana. Ja kun näin tehdään niin se todistaa seitsemän tähteä asiattomaksi. Mihin sellainen lähtöoletus voisi perustua?
Onko tämä ihan ****** logiikkaa?
Tämä on hyvä malliesimerkki näsäviisastelusta, jonka taakse jossain Hommakuplassa voi mennä, mutta tuolla ulkomaailmassa tällaisesta saa vain yhteistyökyvyttömän k******n maineen. Minkä seurauksena puolestaan menettää välittömästi mahdollisuutensa vaikuttaa omalta kannaltaan tärkeisiin asioihin. En tiedä johtuuko tällainen foorumilla esiintyvä lapsenomainen uppiniskaisuus jonkinasteisesta loputtomasta uhmaiästä, autismista vai mistä häiriöstä, mutta jos aikoo oikeassa elämässä saada asioita aikaiseksi, niin pitää olla rakentavampi ote.
Eivät PS:n kansan- ja muut edustajat neekeröintiä tarvitse saadakseen kannattajia, samat asiat kun voi ilmaista muillakin tavoin. Toivoisin hieman mielikuvitusta kirjoituksiin. JH-a on tästä hyvä esimerkki, joskin hänen tasolleen kirjallisessa ilmaisussa on hyvin vaikea päästä.
Mielestäni andruksen pointti tämän ketjun perustamiseen on ihan validi, omiin muroihin kusemisen vähentäminen, mutta vaikutus on tainnut jäädä aika laimeaksi.
Minulla on kirjahyllyssä se Kapteeni Haddockin haukkumasanakirja. Pitääpä kaivaa se esille ja listata sopivat sanat tähtien tilalle.
https://otava.fi/kirjat/tyrskyn-myrsky-johdatus-kapteeni-haddockin-manauksiin/
Quote from: Riukulehto on 21.08.2023, 17:30:38
QuoteOulun kaupunginvaltuutettu Anna Koskela (ps.) kiistää kirjoituksensa olevan rasistinen – peitti silti yhden sanan: "Ihmiset voivat itse kuvitella siihen"
https://www.kaleva.fi/oulun-kaupunginvaltuutettu-anna-koskela-ps-kiistaa/5804702
QuoteKommentti: Oululaisvaltuutetun töräys kertoo osaltaan, että nollatoleranssi on perussuomalaisissa iso vitsi
Heikki Uusitalo 21.08.2023 17:06 RASISMI
https://www.kaleva.fi/kommentti-oululaisvaltuutetun-torays-kertoo-osalta/5805396
Anna Koskela eroaa perussuomalaisten valtuustoryhmästä.
QuoteIlmoitan erostani Oulun perussuomalaisten valtuustoryhmästä. Korostan, että jatkan sekä puolueen ja paikallisyhdistyksen jäsenenä. Tuen paikallisyhdistyksen toimintaa ja puolueen toimintaa kuten ennenkin. Äänestäjien kannalta mikään ei muutu.
Toimin jatkossa itsenäisenä, valtuustoryhmään kuulumattomana perussuomalaisena Oulun kaupunginvaltuutettuna ja en aio perustaa omaa valtuustoryhmää.
Tarkoitukseni ei ole heikentää valtuustoryhmän yhtenäisyyttä, mutta olen päättänyt ja päätän myös jatkossa itse äänestyskäyttäytymisestäni. En hyväksy edes ajatuksia mahdollisista sanktioista tämän suhteen. Perussuomalaisilla ei ole ryhmäkuria ja en voi olla kannattamassa mitään mahdollista askelta tämän suuntaan.
Kyseessä on täysin henkilökohtainen ratkaisuni.
https://www.facebook.com/anna.koskela2/posts/pfbid02h98ndUTS1XGThQeUgvmm9AGtSZgFoCU5KScQ6mdECDkXYzZg97GutN1R9NbAbK9tl
Koskela tultaneen erottamaan puolueesta, koska valtuustoryhmästä eroaminen on peruste puolueesta erottamiselle.
Quote7§ JÄSENEN EROTTAMINEN
Puoluehallitus voi päätöksellään erottaa puolueen jäsenen jollakin seuraavista erottamisperusteista:
(...)
– Jäsen on eronnut Perussuomalaisten kunnallisesta valtuustoryhmästä.
https://www.perussuomalaiset.fi/tietoa-meista/perussuomalaiset-rpn-saannot/
Quote from: Riukulehto on 03.09.2023, 01:57:26
Koskela tultaneen erottamaan puolueesta, koska valtuustoryhmästä eroaminen on peruste puolueesta erottamiselle.
Quote7§ JÄSENEN EROTTAMINEN
Puoluehallitus voi päätöksellään erottaa puolueen jäsenen jollakin seuraavista erottamisperusteista:
(...)
– Jäsen on eronnut Perussuomalaisten kunnallisesta valtuustoryhmästä.
https://www.perussuomalaiset.fi/tietoa-meista/perussuomalaiset-rpn-saannot/
Avainsana on
voi, mikään automaatio se ei ole. Sikäli kun ryhmästä eroaminen on reaktio tuohon kohuun, niin se voi olla sopujuttukin.
Quote from: Teemu Lahtinen on 03.09.2023, 15:55:21
Quote from: Riukulehto on 03.09.2023, 01:57:26
Koskela tultaneen erottamaan puolueesta, koska valtuustoryhmästä eroaminen on peruste puolueesta erottamiselle.
Quote7§ JÄSENEN EROTTAMINEN
Puoluehallitus voi päätöksellään erottaa puolueen jäsenen jollakin seuraavista erottamisperusteista:
(...)
– Jäsen on eronnut Perussuomalaisten kunnallisesta valtuustoryhmästä.
https://www.perussuomalaiset.fi/tietoa-meista/perussuomalaiset-rpn-saannot/
Avainsana on voi, mikään automaatio se ei ole. Sikäli kun ryhmästä eroaminen on reaktio tuohon kohuun, niin se voi olla sopujuttukin.
Suunnilleen kuukauden viive, varmaan oli seuraava kokous:
QuoteAnna Koskela
17h
Minut on erotettu perussuomalaisista. Perussuomalaiset rp:n puoluehallitus on kokoontunut 6.10.2023 ja päättänyt, että minut erotetaan puolueesta välittömästi.
Ymmärrän, että syitä tällaisiin päätöksiin ei aina eritellä tarkasti, mutta minä uskon avoimuuteen. Erottamisen jälkeen minun on nyt mahdollista jakaa ajatuksia tästä tilanteesta. Enemmän tietoa löytyy blogistani.
https://www.facebook.com/anna.koskela2/posts/pfbid035rLa6EEhjgj3anfUFmWFLoip7gWsFpzzvqDyCCPxcE2Mua3sEuDKF4whiAJQaYVAl
Quote
Minut on erotettu perussuomalaisista
7 lokakuun, 2023
Anna Koskela ei ole enää perussuomalaisten puolueen jäsen. Perussuomalaiset rp:n puoluehallitus on kokoontunut ja päättänyt, että Koskela erotetaan puolueesta välittömästi.
Minut on erotettu perussuomalaisista. En ole enää perussuomalaisten puolueen jäsen. Perussuomalaiset rp:n puoluehallitus on kokoontunut 6.10.2023 ja päättänyt, että minut erotetaan puolueesta välittömästi.
Ymmärrän, että syitä tällaisiin päätöksiin ei aina eritellä tarkasti, mutta minä uskon avoimuuteen. Erottamisen jälkeen minun on nyt mahdollista jakaa ajatuksia tästä tilanteesta.
[...]
Perussuomalaisissa korostetaan suoran puheen arvostamista. Puolueen aateperustassa sanotaan selvästi: "Suoraa puhetta ei saa pelätä. Perussuomalaiset on suorapuheinen puolue. Joskus totuus voi olla kuin solvaus, mutta olemme silti sen puolella." Tämä on ollut yksi niistä asioista, jotka ovat houkutelleet minua puolueeseen.
Kuitenkin katsoessani taaksepäin, minun on hyvin vaikea nähdä tämän periaatteen ilmenevän puolueen toiminnassa. Puolueesta on puhdistettu pois niin rokotekriittisiä, kuin Natoon epäileväisesti suhtautuvia jäseniä. Minun kohdalleni maahanmuuttokriittisen puolueen edustajana tuli puolueesta erottaminen, koska puhuin Facebookissa alikehittyneiden maiden kansalaisista.
[...]
31.8.2023 Oulun perussuomalaisten valtuustoryhmä päätti enemmistön päätöksellä rangaista minua somekirjoittelusta. Perustelut olivat, että olin "esiintynyt sopimattomasti" ja aiheuttanut mainehaittaa puolueelle sekä valtuustoryhmälle Oulussa ja koko puolueelle valtakunnallisesti, erityisesti tilanteessa, jossa puolueen asema hallituksessa oli epävakaa.
On tärkeää korostaa, että kirjoitukseni ei ollut rasistinen, eikä muut poliittiset ryhmät esittäneet vaatimuksia asiassa. Päätös rangaista minua tehtiin täysin Oulun perussuomalaisten valtuustoryhmän omasta aloitteesta.
Tämä päätös ja valtuustoryhmän uudet linjaukset aiheuttivat sen, että minun oli mahdottomaksi enää vaikuttaa Oulun kaupungin asioihin Oulun perussuomalaisten valtuustoryhmän kautta, ja jouduin ilmoittamaan erostani ryhmästä. Haluan kiittää heitä, jotka äänestivät rangaistustani vastaan.
[...]
Valitettavasti on huomattava, että nykytilanteessa olemme etääntyneet merkittävästi niistä yhteisistä vaalikampanjoista ja vaalipuheista, jotka yhdistivät meitä vielä muutama vuosi sitten. Esimerkiksi äskettäiset päätökset 40 prosentin korotuksista omiin luottamushenkilöpalkkioihin nähdään Oulussa täysin hyväksyttävinä. Some-kohun sattuessa ja ns. vihervasemmiston pahastuessa, ollaan valmiita nopeisiin myönnytyksiin, jopa rähmällään oloon paremmiston suuntaan. Pienten kyläkoulujen lopetus, tai Oulun Infran ulkoistus eivät myöskään ole aiheuttaneet suuremmalti ongelmia nykyisessä valtuustoryhmässä.
[...]
https://tamamatka.fi/minut-on-erotettu-perussuomalaisista/
Hieman uhriutumiselta maistuu Koskelan kirjoitus. Fb-päivityksestä ja blogissaan jättää mainitsematta yhden ilmeisen syyn erottamiselle eli sen, että hän itse erosi perussuomalaisten valtuustoryhmästä. Näin saadaan vaikkapa fb-seuraajille tilanne näyttämään joltain kähminnältä puoluehallituksen toimesta. Jos omassa toiminnassaan ei näe mitään virhettä, niin ihan hyvä vain erottaminen.
Quote from: Politiikan_seuraaja on 08.10.2023, 12:35:01
Hieman uhriutumiselta maistuu Koskelan kirjoitus. Fb-päivityksestä ja blogissaan jättää mainitsematta yhden ilmeisen syyn erottamiselle eli sen, että hän itse erosi perussuomalaisten valtuustoryhmästä. Näin saadaan vaikkapa fb-seuraajille tilanne näyttämään joltain kähminnältä puoluehallituksen toimesta. Jos omassa toiminnassaan ei näe mitään virhettä, niin ihan hyvä vain erottaminen.
Oli miten oli, mutta tällaiset "harjaamiset" kyllä vaarantavat puolueen uskottavuutta.
Quote from: Hippo on 27.06.2023, 10:10:39
Olli Kotro promoaa taas rysyjä:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ollikotro/viela-muutama-sana-pietarin-talousfoorumista/ (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ollikotro/viela-muutama-sana-pietarin-talousfoorumista/)
Ei vaikuta enää puolueessa. Oli tänään YouTubessa Totuuden Etsijät 3 kanavan vieraana, jossa toi asian esille.
Tämä uutinen ansaitsee tulla dokumentoiduksi tähän ketjuun. Ihmettelen, jos puolue painaa asian villaisella, koska vähemmistäkin möläytyksistä on alkanut lähtölaskenta. Ja jos ei ala, mitä siitä pitäisi ajatella. Toinen aiheeseen vihkiytynyt perussuomalainen päätyi otsikoihin samasta aiheesta ja erosi tai erotettiin puolueesta. Miksi juuri perussuomalaisiin on päätynyt alan harrastajia, siinäpä onkin mietittävää. Koko juttu linkissä.
Perussuomalaiset muuten mainostaa yhä sivullaan olevansa kristillissosiaalinen puolue, mikä on kyllä ulkopuolisen silmin katsottuna ollut jo pitkään pelkkä tyhjä mainoslause.
QuotePoliisi on viime vuosina törmännyt usean äärioikeistolaiseen terrorismiin liittyvän rikostutkinnan yhteydessä salaperäiseen satanistiseen kirjaan 21 polkua pimeyden valtakuntaan.
Suomessa vuonna 2018 julkaistu 21 polkua pimeyden valtakuntaa esittelee Britanniasta peräisin olevan, satanistisen Order of Nine Angles -liikkeen oppeja ja rituaaleja. Poliisin mukaan kirja on eräänlainen opas satanistisella polulla kohti ihmisuhria ja äärioikeistolaisia terrori-iskuja.
Espoolainen kaupunginvaltuutettu Jiri Keronen (ps) kertoo aikovansa julkaista 21 polkua pimeyden valtakuntaan uudelleen. Hän ei ole vielä päättänyt, julkaiseeko kirjan vain netissä vapaasti ladattavana vai otetaanko siitä myös uusi fyysinen painos.
Julkaisupäätöksen Keronen on jo tehnyt, mutta tekijänoikeuskysymysten selvittäminen on yhä kesken.
Keronen ei kerro, tietääkö hän kuka tai ketkä kirjan ovat kirjoittaneet. Koska kirja on nyt esillä useissa rikosjutuissa, voisi kirjoittajalta myös olla vaikeaa saada virallista sopimusta asiassa. Keronen ei ole pohtinut, voisiko kirjan julkaiseminen itsessään olla rikos.
Keronen tunnustautuu itse satanistiksi, mutta ei kerro, onko mukana Order of Nine Angles -satanismissa. Hänen mukaansa Order of Nine Angles ei ole varsinaisesti järjestö vaan ajattelutapa ja suuntaus satanismin sisällä.
Iltalehden käymissä taustakeskusteluissa moni suomalainen satanisti halusi ehdottomasti irtisanoutua ONA-liikkeestä. Tässä Keronen on toista maata.
– Ihan ehdottomasti kiinnisanoudun ONA:n opetuksiin. Ne ovat arvokkaita, mutta ne pitää vain ymmärtää oikein.
IL: PS:n espoolainen kuntapoliitikko haluaa julkaista satanistien opaskirjan – "Ehdottomasti kiinnisanoudun opetuksiin" (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8ff3ca2e-f96a-4839-9fe2-823a32820a43)
https://hommaforum.org/index.php?action=post;quote=3527286;topic=134449.30;last_msg=3527286 (https://hommaforum.org/index.php?action=post;quote=3527286;topic=134449.30;last_msg=3527286)
Peräkammarin satanismi-ketjussa on lisää juttua tuosta Kerosen arvostamasta ajattelusta.
Myös häivähdys pohdintaa erään nimipersun bändin nimestä Blashemia, mikä tarkoittaa rienausta sekä jumalanpilkkaa.
Liitteenä kuva Jiristä.
Näyttää ikävästi siltä ettei Granlundissa tosiaan ole miestä myöntämään pikku virhettään - mikä saa asian vain näyttämään huonommalta:
[tweet]1729552408307544070[/tweet]
[tweet]1729568514338337102[/tweet]
Ei tuossa Granlundin kuvajuttussa ole mitään ongelmaa, paitsi tietysti herkkähipiäisten hienohelmojen mielestä siinä on kaikki ongelmat.
Hauskaa, että samanlainen aito kuva on ok, mutta tekoälykuva on kauhistus. Tekopyhää, mutta oottakaapa kun sota syttyy jo loppuu turha nillitys ja alkaa todellinen vaikerointi.
Quote from: Emo on 29.11.2023, 13:59:08
Ei tuossa Granlundin kuvajuttussa ole mitään ongelmaa, paitsi tietysti herkkähipiäisten hienohelmojen mielestä siinä on kaikki ongelmat.
Hauskaa, että samanlainen aito kuva on ok, mutta tekoälykuva on kauhistus. Tekopyhää, mutta oottakaapa kun sota syttyy jo loppuu turha nillitys ja alkaa todellinen vaikerointi.
Ja lisää uhmahenkeä vaan päälle,
mitään en tehny väärin!Granlundin olisi ollut parasta vain rennosti todeta että "enpä tiennytkään että teknologia on jo näin kehittynyttä, pitääkin olla vastaisuudessa varovaisempi."
Tuollaisesta uhmahengestä muuten alkoi Ano Turtiaisen romahtaminen, kun hän ei suostunut myöntämään että hänen "Pink Floyd"-postauksensa olisi ollut huonoa makua. (Mokoma pikkujuttu oli tietenkin vain jäävuoren huippu hänen asenneongelmassaan.)
Tämän jo uuninpankolle eilen löin. Pannaanpas julkisellekin puolelle.
Hei haloo!! Onko tämä realistinen kuva? :facepalm:
Quote from: Phantasticum on 27.11.2023, 20:27:02
Tämä uutinen ansaitsee tulla dokumentoiduksi tähän ketjuun. Ihmettelen, jos puolue painaa asian villaisella, koska vähemmistäkin möläytyksistä on alkanut lähtölaskenta. Ja jos ei ala, mitä siitä pitäisi ajatella. Toinen aiheeseen vihkiytynyt perussuomalainen päätyi otsikoihin samasta aiheesta ja erosi tai erotettiin puolueesta. Miksi juuri perussuomalaisiin on päätynyt alan harrastajia, siinäpä onkin mietittävää. Koko juttu linkissä.
Satanistiorganisaatio Temple of Satan tukee BLM:ää ja muita muodikkaita vasemmistosuuntauksia.
QuoteWithout defining itself as an LGBTQ organization outright, the Satanic Temple has become a haven for queer folks. At the first meeting I attended, nearly everyone I talked to was confidently queer, gay, pansexual, transgender, bi, polyamorous, or something in between.
https://www.vice.com/en/article/zmv7my/how-the-satanic-temple-became-a-queer-haven
Quote from: viisitoista on 29.11.2023, 14:11:00
Tuollaisesta uhmahengestä muuten alkoi Ano Turtiaisen romahtaminen, kun hän ei suostunut myöntämään että hänen "Pink Floyd"-postauksensa olisi ollut huonoa makua. (Mokoma pikkujuttu oli tietenkin vain jäävuoren huippu hänen asenneongelmassaan.)
Turtiainen on pitkän linjan täyshörhö mitä taas Granlund ei ilmeisesti ole, kun en hänestä juuri mitään tuedä, oikeastaan yhtään mitään. Anosta taas tiedän.
Toinen seikka, että PinkFloyd olikin huono vitsi kansainvälistä kuohuntaa aiheuttaneessa asiassa.
Sen sijaan tämä matupatjojen suorittama kakunsyöttö Suomessa on ihan kotimainen komiikanpläjäys, minkä vuoksi tuskin kukaan vaivautuu marssimaan ja polvillaan maassa ryönäämään, vaikka takuulla tuo alkuperäinen aito kuva naurattaisi kansainvälisestikin.
Siihen kun vielä liittää videon " pää, olkapää, peppu, polvet, varpaat ...", niin timanttista kamaa 💎
Quote from: Phantasticum on 27.11.2023, 20:27:02
Tämä uutinen ansaitsee tulla dokumentoiduksi tähän ketjuun. Ihmettelen, jos puolue painaa asian villaisella, koska vähemmistäkin möläytyksistä on alkanut lähtölaskenta. Ja jos ei ala, mitä siitä pitäisi ajatella.
Kerosella tämä touhu kuuluu malliominaisuuksiin. Puolueeseen on otettu kuitenkin.
Quote from: Miniluv on 30.11.2023, 21:03:13
Kerosella tämä touhu kuuluu malliominaisuuksiin.
Kun kaikki on myönnetty, ei ole enää mitään myönnettävää, tai syytettävää.
Malliominaisuus.
Kansanedustaja Kaisa Garedew Facebookissa:
QuoteKommunismi sosialisoi lapsemme, ajaa pienet vauvat päiväkoteihin, ydinperhettä ei arvosteta. (vihervasemmistodemarit+kokoomus)
Vihreät, vasemmistoliitto, sosialidemokraatit ja kokoomus ovat kommunisteja. Perussuomalaiset ja keskusta eivät. Eikö tuo ole suunnilleen sama möläytys kuin Laura Huhtasaaren. Oliko ihan pakko toistaa?
Gurbanov osaa usein lyödä persujen arkoihin kohtiin. On tosiaan noloa, että Vahteran kaltaiset tyypit ovat ikään kuin persujen "älymystösiipeä" samalla kun heiltä tulee tällaista kamaa.
Tässä vuodatuksessa Vahtera näyttää pelkältä hysteerisesti voivottelevalta känkkäränkkä-ukkelilta - siis joltain Linkolan kaltaiselta - eikä miltään järkevältä tyypiltä joka analysoisi uhkia vakavaan mutta kuitenkin vakuuttavan selväpäiseen tyyliin. Hillittömällä liioittelullaan hän vie pohjaa pois huolenaiheitten asialliselta käsittelyltä:
[tweet]1747934298777309429[/tweet]
Pasi Pennanen - kuka hän sitten ikinä onkaan tai on olematta - ei valitettavasti ymmärtänyt lukemaansa:
Pauli Vahtera ei esittänyt sotaa tai väkivaltaa ratkaisuksi.
Hän vain lakonisesti totesi, että hänen näköpiirissään sota on väistämättä tulossa Eurooppaan ja sodan raunioilta voidaan kenties luoda, uusi, parempi yhteiskunta.
Tässä on jotain samaa ja jotain erilaista kuin kommunisteilla eli vihervasemmistolla. Samaa on se, että romahtaneen ja tuhoutuneen yhteiskunnan tilalle toivotaan rakennettavan uusi ja parempi.
Erilaista on taas se, että yhteiskunnat romahtavat isänmaallisten mielestä vastoin tarkoitusta kun taas kommunistit pitävät tarkoituksenaan juuri tahallisesti romahduttaa yhteiskunta.
Tässä on nyt sitten Vahteran alkuperäispostaus kontekstissaan - näyttää hieman paremmalta, mutta mitä hänen piti ruveta horisemaan "sodasta joka saattaisi pelastaa Euroopan"?
Asiaan vaikuttaa ehkä se että Vahtera on intohimoinen ryssänvihaaja joka hekumoi venäläissotilaiden kuolemilla.
[tweet]1747666729545691515[/tweet]
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.01.2024, 20:38:51
Pauli Vahtera ei esittänyt sotaa tai väkivaltaa ratkaisuksi.
Hän vain lakonisesti totesi, että hänen näköpiirissään sota on väistämättä tulossa Eurooppaan ja sodan raunioilta voidaan kenties luoda, uusi, parempi yhteiskunta.
Kyllähän 1930-luvun lopussa monet näkivät, että iso sota voi olla tulossa. Ja se tulikin, eikä vähiten, koska Churchill oli sitä halunnut monta vuotta. Mutta ei mennä sinne.
Mennään Trumpiin. Näkisin asian siten, että jos Trumpin valinta onnistutaan estämään, sota voi olla tulossa. Siinä mielessä Vahteran lausunnon ymmärrän, vaikka se onkin turhan pessimistinen omaan makuuni.
Quote from: ikuturso on 18.01.2024, 19:15:24
Quote from: Phantasticum on 18.01.2024, 19:05:08Logo ei ollut minulle ennestään tuttu. Tosin en voi kehua olevani erityisen valveutunut, koska en tunnistanut Mustaa aurinkoakaan, joka koristaa satanistiksi tunnustautuneen perussuomalaisen omakuvaa (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,126561.msg3527310.html#msg3527310). On aika huikeaa, että puolue sallii tällaisen imagohaitan, kun vähemmästäkin on ovi käynyt.
Olen aina ihmetellyt Kerosen asemaa Jussin luottokaartissa. Omasta mielestäni tuo mies on aina ollut omituinen ja seinähullu, vaikka ajattelijana onkin tuonut mielenkiintoisia ajatuksia esiin ja Muutospuoluettakin taisi joskus potkia eteenpäin.
Ei jatkoon, mutta ei ole tehnyt mielestäni mitään sellaista, miksi pitäisi heittää puolueesta pois. Jos satanisti ei voi olla PS jäsen, niin miten wiccat tai muslimit?
@ikuturso Siirsin tänne.
Ajattelin asiaa siltä kantilta, että kun ovi on käynyt aika tiuhaan pienistäkin möläytyksistä, pirunsarvet päässä ja äärioikeistolaisen symbolin kanssa poseeraava henkilö olisi imagohaitta itseään kristillissosiaalisena mainostavalle perussuomalaiselle puolueelle. Ja epäilemättä olisikin, jos henkilö olisi takahikiäläinen suuruus. Johtoportaan kanssa hyvää pataa olevalle on tietysti omat standardit. Toinen satanisti sai lähtöpassit.
En ole Kerosen mainostamaan opukseen 21 polkua pimeyden valtakuntaan tutustunut, mutta iltapäivälehden mukaan siinä puhutaan teurastamisen rituaalista ja ihmisuhrauksesta. Minulla ei ole ongelmaa sananvapauden kanssa. Pidän erikoisena sitä, että perussuomalaista puoluetta ei haittaa tällainen julkisuus. Persoonalliseen pahaan uskova voi nähdä asiassa muitakin ulottuvuuksia kuin pelkän imagohaitan.
Lähdin kaivelemaan netistä tuota 21 polkua -teosta, ja sivujuonteena törmäsin erittäin mielenkiintoiseen artikkeliin "natsisatanismista". Jatkan sen annista sopivammassa ketjussa: https://hommaforum.org/index.php/topic,134449.60.html#msg3538905
Joka tapauksessa tuossa saatananpalvonnan määrä tai aste on sen verran korkea, että pitäisi saada potkut kristillissosiaalisesta puolueesta. Ei edusta puolueen arvoja.
Quote from: Phantasticum on 19.01.2024, 21:18:50
En ole Kerosen mainostamaan opukseen 21 polkua pimeyden valtakuntaan tutustunut, mutta iltapäivälehden mukaan siinä puhutaan teurastamisen rituaalista ja ihmisuhrauksesta. Minulla ei ole ongelmaa sananvapauden kanssa. Pidän erikoisena sitä, että perussuomalaista puoluetta ei haittaa tällainen julkisuus. Persoonalliseen pahaan uskova voi nähdä asiassa muitakin ulottuvuuksia kuin pelkän imagohaitan.
ISIS:in ja AlQaidan sekä Hamasin teurastusta seuranneena, jos Keronen saisi satanismipelleilynsä vuoksi puolueesta kenkää, jokainen muslimi saisi lentää saman tien. En oikein usko, että tuo 21 polkua johtaa yhtään sen pimeämpään kuin oranssihaalaristen polttaminen elävältä autoonsa tai upottaminen häkissä veden alle, jossa nämä kokevat hukkumiskuoleman. Ihmisten alastomien ruumiiden hinaaminen kadulla tai jalkapallostadionien muuttaminen julkisten jokaviikkoisten hirttäjäisten pitopaikaksi.
Keronen ei ole tiettävästi uhrannut yhtään ihmistä. Samaa sanotaan maltillisista muslimeista. Mutta jos perustetaan ihmisen kelpoisuus puolueeseen sen mukaan mitä kirjoja nämä lukee, niin...
-i-
QuoteNuori aurakuski uhattiin tappaa kesken työpäivän Sauvossa: "Huusi hakevansa pyssyn kotoa ja ampuvansa minut hyttiini"
Viime päivien kelit ovat pitäneet aurauskalustojen kuljettajat kiireisinä. Kaiken kiireen keskellä kuljettajat joutuvat ottamaan vastaan vihaista palautetta huutelun, uhkailun, kiusanteon ja jopa varsinaisen raivon muodossa. Varsinais-Suomen alueella yleisiä teitä auraava Onni Laiho, 23, kertoo maanantaina alkuillasta saaneensa tappouhkauksen kesken työpäivänsä Sauvon Karunassa.
– Ajoin Sauvossa pääteitä läpi, kun Karunantiellä mieshenkilö ajoi eteeni keskelle tietä ja pysäytti autonsa. Hän repi oveni auki ja huusi, että jos en nyt laita auraa maahan, hän hakee pyssyn kotoa ja ampuu minut hyttiini.
Laiho kertoo tottuneensa ammattiinsa liittyviin uhkailuihin ja raivoon, mutta tappouhkaus on ensimmäinen.
– Tällaista en ole ennen kuullut, mutta muu huutaminen on arkipäivää. Raivoajat tulevat pysäyttämään, huutavat pari kolme minuuttia ja lyövät luukun kiinni. Myös kaikenlaisia käsimerkkejä näytetään. En muista, että olisin kiitoksia saanut kertaakaan, omaa työnjohtoa lukuun ottamatta.
https://www.ts.fi/uutiset/6221481
QuoteSauvon Karunassa maanantai-iltana kärjistynyttä tilannetta edelsi vilkas keskustelu tienhoidosta paikallisessa Facebook-ryhmässä. Paikalliset kertoivat Sauvon some -ryhmässä tehneensä Karunantien kunnosta useampia valituksia Ely-keskuksen palauteväylän kautta. Samassa keskustelussa Sauvon kunnanvaltuutettu Kimmo Virtanen (ps) kertoo pysäyttäneensä aurakuskin ja kysyneensä tältä, miksi aura ei ole maassa.
Aurankuljettaja kertoi aiemmin Turun Sanomille, että hänet pysäyttänyt mies uhkasi ampumisella.
Aurankuljettaja kertoi tehneensä työnantajansa ohjeistuksesta uhkauksesta rikosilmoituksen. Virtanen kertoo saman asian Facebookissa.
– Aurakuski oli tehnyt musta rikosilmoituksen poliisille, häirinnästä työaikana, Virtanen kirjoittaa.
Turun Sanomat tavoitti Virtasen kommentoimaan tapausta. Hän kertoo Karunantien olleen maanantai-iltana todella huonossa kunnossa. Tiellä oli hänen mukaansa aurauksen jälkeen edelleen 10–15 senttimetriä lumisohjoa.
Virtanen sanoo pysäyttäneensä aurakuskin selvittääkseen tien talvikunnosapitoa ja kysyäkseen kuskin työnantajan numeroa, sillä tietää, että kuljettaja toimii ylempää annettujen ohjeiden mukaisesti. Hän kieltää uhkailleensa aurakuljettajaa ampumisella, mutta ei kuitenkaan halua avata tarkemmin millaisia sanamuotoja on käyttänyt.
– Menen poliisikuulusteluihin kertomaan, mitä olen sanonut. En halua, että kukaan lukee lehdistä mitä olen sanonut.
https://www.ts.fi/uutiset/6224032
Quote from: ikuturso on 20.01.2024, 09:44:28
Keronen ei ole tiettävästi uhrannut yhtään ihmistä. Samaa sanotaan maltillisista muslimeista. Mutta jos perustetaan ihmisen kelpoisuus puolueeseen sen mukaan mitä kirjoja nämä lukee, niin...
-i-
En ole koskaan osannut suhtautua Kerosen satanismiin vakavasti. Hänet on hyvin vaikea kuvitella tekemässä oikeastaan mitään pahaa/paholaismaista. Noin teoriassa on käsittääkseni mahdotonta olla uskomatta Jumalaan ja olla samaan aikaan satanisti. Itse valheen isää satanistit tuskin kiinnostavat lainkaan, joten ei heillä ole mitään sen maagisempia keinoja muuttaa puolueen linjaa, kuin avoin, demokraattinen keskustelu.
Quote from: ikuturso on 20.01.2024, 09:44:28
Keronen ei ole tiettävästi uhrannut yhtään ihmistä. Samaa sanotaan maltillisista muslimeista. Mutta jos perustetaan ihmisen kelpoisuus puolueeseen sen mukaan mitä kirjoja nämä lukee, niin...
-i-
Kerosen kiinnisanoutuminen on tässä se juttu. O9A ympärillä alkaa olla sen verran savua, että liekit lienevät olemassa. Joku ottaa nyt imagoriskin Kerosen janssa.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Order_of_Nine_Angles
Quote from: Miniluv on 25.01.2024, 18:35:27
Kerosen kiinnisanoutuminen on tässä se juttu. O9A ympärillä alkaa olla sen verran savua, että liekit lienevät olemassa. Joku ottaa nyt imagoriskin Kerosen janssa.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Order_of_Nine_Angles
Ymmärsin tuon kiinnisanoutumisen vain hieman typeräksi vastalauseeksi irtisanoutumiselle, jota nykyisin aina vaaditaan miettimättä lainkaan sitä miten mistään inhimillisestä voi irtisanoutua. Töistä voi kyllä irtisanoutua, mutta ei oikein muiden ajatuksista. Itsekään en irtisanoutuisi noista, kun en koskaan ole heitä ollutkaan, enkä ole saanut heiltä minkäänlaista palkkaa. En oikeasti edes tiedä heistä mitään. Olen kyllä valmis tuomitsemaan heidät heti, kun he tekevät jotain rikollista, mutta minulla ei varsinaisesti ole tuomiovaltaakaan. Moraalisesti pidän heitä täysin väärässä olevina ja ihmisten eloa rappeuttavana porukkana. En kuitenkaan osaisi sillä tavoin irtisanoutua, että en voisi olla ystävällisissä väleissä jonkun heihin kuuluvan kanssa. Miksi pitäisi?
Satanismi on yleisesti typerää, koska se on vain täysin epäjärjestäytynyttä kapinaa kaikkea vastaan.
QuoteTöistä voi kyllä irtisanoutua, mutta ei oikein muiden ajatuksista
Jos on tehnyt kirjan, jossa esittelee jotain ajatussuuntaa, voi aivan hyvin irtisanoutua. Jorenkin näin, etten itse ajattele tälleen mutta kirja koska syyt X, Y ja Z.
JK ei halunnut tehdä tätä O9A kohdalla.
Quote from: Miniluv on 25.01.2024, 19:14:16
JK ei halunnut tehdä tätä O9A kohdalla.
Keronen ei kai itse ole kirjoittanut tuota kirjaa? Siitoin-kirjasta hän ehkä voisi irtisanoutua, koska se menestyksestään huolimatta on aika huono. Yleensäkin myös leikittely satanismilla on jotain mikä ei johda missään olosuhteissa mihinkään hyvään, mutta se on ehkä toisen aiheen juttu. Kerosta en osaa pitää satanistina.
En tiedä mikä on tilanne Uudellamaalla, mutta ainakaan tänne ei ole kaikunut mitään sellaista, että Keronen olisi luottamustoimissaan toiminut puolueen ohjelmien vastaisesti, tai esiintynyt puolueen toimissa epäasiallisesti.
Quote from: IDA on 26.01.2024, 18:05:03
Keronen ei kai itse ole kirjoittanut tuota kirjaa? Siitoin-kirjasta hän ehkä voisi irtisanoutua, koska se menestyksestään huolimatta on aika huono. Yleensäkin myös leikittely satanismilla on jotain mikä ei johda missään olosuhteissa mihinkään hyvään, mutta se on ehkä toisen aiheen juttu. Kerosta en osaa pitää satanistina.
Luen IL artikkelia: kirja on "uudelleenjulkaisu" jostain aiemmasta O9A-kirjoitusten kokoelmasta.
Täysin avointa fanittamista.
QuoteEn tiedä mikä on tilanne Uudellamaalla, mutta ainakaan tänne ei ole kaikunut mitään sellaista, että Keronen olisi luottamustoimissaan toiminut puolueen ohjelmien vastaisesti, tai esiintynyt puolueen toimissa epäasiallisesti.
"Keronen tunnustautuu itse satanistiksi, mutta ei kerro, onko mukana Order of Nine Angles -satanismissa."
Jonkun ne satanistien äänetkin kai on kerättävä.
Kansanedustaja Sheikki Laakso joutui keskellä yötä selkkaukseen poliisin kanssa Kouvolassa – huusi ja käyttäytyi aggressiivisesti
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010152536.html
Quote
PERUSSUOMALAISTEN kansanedustaja Sheikki Laakso, 55, on määrätty sakkorangaistukseen virkamiehen vastustamisesta.
Syyttäjälaitoksen rangaistusmääräyksestä ilmenevän teonkuvauksen mukaan poliisipartio oli pysäyttänyt luistattelun vuoksi henkilöauton, jossa Laakso oli matkustajana. Pysäytys tapahtui 2. joulukuuta noin kello 4.45 Kouvolan Ahlmanintiellä.
Partio kirjoitti autoa kuljettaneelle henkilölle sakon.
– Laakso ei hyväksynyt sakon kirjoittamista kuljettajalle ja alkoi huutamaan ja käyttäytymään aggressiivisesti partiota kohtaan, rangaistusmääräyksessä kuvaillaan aamuöistä tilannetta.
KANSANEDUSTAJA Laakso oli kysynyt, miten pääsisi poliisin matkaan ja vetänyt poliisiauton sivuoven auki. Kun poliisit olivat kehottaneet Laaksoa poistumaan paikalta, kansanedustaja oli estänyt poliisia sulkemasta poliisiauton ovea.
– Poliisin noustessa autosta Laakso tönäisi tätä kerran rintaan jatkaen samalla huutamista, rangaistusmääräyksessä kerrotaan.
...
– Hävettää niin perkeleesti, Laakso alustaa.
...
– Taustalla on avioero, eräs pitkäaikainen ystäväni kuoli syöpään ja lisäksi tässä on ollut vesivahinkokin.
...
Poliisipartion toimintaa Laakso kiittelee, mutta yhden asian hän olisi toivonut heidän tilanteessa tekevän.
– Olisivat käyttäneet etälamautinta minuun. Kyllä minä olisin sen ansainnut, niin apina minä tilanteessa olin.
Mielestäni ei möläytys, vaan tungstenin raskasta askaa, mutta opinions may vary:
[tweet]1752068098210099462[/tweet]
Ihan jänskättää, mitä tuleman pitää...
Olikos tämä vitsikäs heitto jo täällä.
https://yle.fi/a/74-20084047?origin=rss (https://yle.fi/a/74-20084047?origin=rss)
QuotePekka Haaviston viestiä alatyylisesti kommentoinut Ville Hämäläinen erotettiin Vaasan perussuomalaisten valtuustoryhmästä
Ville Hämäläinen on toiminut Vaasan kaupunginvaltuuston varavaltuutettuna. Nyt huhtikuun alussa tehty kommentti viestipalvelu X:ssä johti Hämäläisen erottamiseen.
-----
Perussuomalainen Antti Salminen on päässyt hillotolpalle ja kehittynyt ihmisenä että pystyisi katsomaan lapsiaan silmiin. Ehkä on elostellut muutenkin. Mene ja tiedä. On tämä jotenkin niin absurdia. Ei kannata odottaa, että perussuomalainen puolue käyttäisi vaikutusvaltaansa väestön vaihtumisen estämiseen. Ei ole muuta sanottavaa minulla. Lainaus ilman poistomerkintöjä ja koko juttu linkissä.
QuoteRydmanin ja Rantasen uusi valtiosihteeri kertoi muuttaneensa Espoosta maahanmuuttajia pakoon – "Hävettää"
Mari Rantasen ja Wille Rydmanin uusi valtiosihteeri Antti Salminen sanoo pitävänsä nyt "aivan absurdina tekstinä" Ylelle vuonna 2017 antamiaan kommentteja.
Valtioneuvosto nimitti torstaina Antti Salmisen sisäministeri Mari Rantasen (ps) ja elinkeinoministeri Wille Rydmanin (ps) valtiosihteeriksi.
Salminen kertoi Ylelle vuonna 2017 muuttaneensa pois Espoosta, koska Espoo "ei ollut ihmisen paikka elää".
– Hän ei voinut pitää enää ikkunoitaan auki Espoon Ymmerstassa. Pihalta kuului liikaa "jalla jallaa". Lähijunassakaan tunnelma ei ollut hänelle tarpeeksi suomalainen, Ylen jutussa kirjoitetaan.
Salminen kuvaili itseään jutussa nuivaksi eli monikulttuurisuuden vastustajaksi. Hänen ajatusmaailmaansa muokkasi Ylen jutun mukaan vaihto-oppilaskokemus Yhdysvaltojen New Orleansissa.
– Mut sai nuivistumaan se käytös, jota kohtasin toisilta ihmisryhmiltä. Heidät valitettavasti tunnisti ihonväristä, Salminen sanoi.
Lähi-idäksi muuttuminen huolena
Salminen kertoi jutussa pitävänsä ongelmana väestöräjähdystä ja sitä, kun "ihmiset siirtyvät paikasta toiseen, kaikki ongelmat siirtyvät ihmisten mukana".
– Ei Syyriassa tai Afganistanissa maasta nouse kaasua, joka tekee niistä paikoista ikäviä, vaan sen tekevät ihmiset, hän sanoi Ylellä.
Salminen kertoi, ettei hän halua lapsilleen tulevaisuutta, jossa Suomi muuttuu Lähi-idäksi.
– Meidän on puolustettava tätä maata, joka perustuu yhteiseen kansaan, hän sanoi.
Salminen nyt: "Aivan absurdia tekstiä"
Perjantaina työnsä valtiosihteerinä aloittanut Salminen sanoo Iltalehdelle, ettei hän muistele ylpeydellä kyseisiä vuoden 2017 kommenttejaan. Hän ei halua kommentoida yksittäisiä sitaattejaan.
– Nyt kun sitä katsoo, onhan se aivan absurdia tekstiä ja hävettää, että tuollaista on mennyt sanomaan, Salminen sanoo.
Ei enää Sisussa
Salminen oli myös mukana Suomen Sisun toiminnassa. Salmisen mukaan hänelle kyseessä oli kahvittelukerho.
– En muista, koska olen viimeksi käynyt kahvilla, Salminen sanoo. Hän kertoo jättäneensä myös eroanomuksen Sisusta.
"Työura kasvattanut"
Ennen valtiosihteeripestiään Salminen on työskennellyt perussuomalaisten projektityöntekijänä sekä muun muassa perussuomalaisten Hämeen piirin puheenjohtajana.
Hänellä on myös pitkä kokemus tietoturva-alalta. Salminen on työskennellyt muun muassa KONE Oyj:ssä, Oy Samlink Ab:ssa ja Keskinäisessä eläkevakuutusyhtiö Eterassa.
Salminen korostaa, että vuodesta 2018 alkaen hän on työskennellyt globaalissa yritysympäristössä, jossa työkieli on englanti.
– Joka aamu tiimini on monikielinen, monivärinen, siellä on monikulttuurisia taustoja ympäri maailmaa, Salminen sanoo.
Salminen mukaan hänelle on empaattisena ihmisenä tärkeää, että kaikilla on hyvä olla työyhteisössä.
– Työura, varsinkin viimeiset viisi vuotta, on kasvattanut henkisesti varmaan parikymmentä vuotta. Olen oppinut katsomaan asioita vähän eri tavalla.
IL: Rydmanin ja Rantasen uusi valtiosihteeri kertoi muuttaneensa Espoosta maahanmuuttajia pakoon – "Hävettää" (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/017c1a66-252d-4e27-83f5-49e16618fdb0)
^Luen asian, niin että hän sanoo nyt mitä kuuluu sanoa. Eiköhän oikeasti halua edelleen ettei Suomi muutu Lähi-idäksi. Onhan tuo tietysti ollut liioittelua "ettei Espoo ole ihmisen paikka elää".
Tosiasia on, että meillä on harkittu muuttoa juurikin naapuruston tulevien gangstojen vuoksi. Juu mölyävää huonokäytöksistä lasta on... Ja nehän kasvavat. Tultiin realistina siihen päätelmään, että vuoden parin sisällä tällä menolla alkaa paikkoja hajoamaan... että pikkuhiljaa katsellaan seuraavaa mestaa.
Quote from: Nikolas on 21.04.2024, 22:56:52
Phantasticum olisi voinut mainita että hänen lainauksensa on lyhennelmä, minkä voi todeta lukaisemalla Iltalehden juttua ja vertaamalla sitä Phantasticumin lainaukseen.
"Lainaus ilman poistomerkintöjä"
Asiantuntija kertoo radikalisoitumisen merkeistä.
[tweet]1781570554350215530[/tweet]
Persuihin pettyneet syyttävät persuja liiasta salonkikelpoistumisesta eli maltillistumisesta ja näköjään Elo päinvastoin "radikalisoitumisesta".,
Quote from: Caucasian on 21.04.2024, 22:54:37
^Luen asian, niin että hän sanoo nyt mitä kuuluu sanoa. Eiköhän oikeasti halua edelleen ettei Suomi muutu Lähi-idäksi. Onhan tuo tietysti ollut liioittelua "ettei Espoo ole ihmisen paikka elää".
Tosiasia on, että meillä on harkittu muuttoa juurikin naapuruston tulevien gangstojen vuoksi. Juu mölyävää huonokäytöksistä lasta on... Ja nehän kasvavat. Tultiin realistina siihen päätelmään, että vuoden parin sisällä tällä menolla alkaa paikkoja hajoamaan... että pikkuhiljaa katsellaan seuraavaa mestaa.
Selityksiä riittää. Aivan sama miten ajattelee, jos toimet ja nykypuheet ovat kuin vihreillä. Kyse on vain oman edun ajamisesta ja vallanhimosta.
Quote from: Caucasian on 22.04.2024, 08:11:38
Persuihin pettyneet syyttävät persuja liiasta salonkikelpoistumisesta eli maltillistumisesta ja näköjään Elo päinvastoin "radikalisoitumisesta".,
Paras olisi tietenkin pysyä sellaisena kuin on ja mitä PS- puolueessa kuuluu olla (puheet äänestäjille aiemmin) eikä muutella kantojaan mihinkään suuntaan.
Ei ole edes uskottavaa tälläinen U- käännösten teko. Jos on matutuksen vuoksi muuttanut aiemmin, aika raskas liikku, niin ei ole mieli asiassa eri nytkään, tai jos on, niin onpa sitten joku epävakaa tyyppi joita ei mihinkään tärkeisiin pesteihin kannata valita, sehän voi ollakesään mennessä kääntynyt vaikka islamiin ja uusnatsiksi.
Quote from: Caucasian on 22.04.2024, 08:11:38
Persuihin pettyneet syyttävät persuja liiasta salonkikelpoistumisesta eli maltillistumisesta ja näköjään Elo päinvastoin "radikalisoitumisesta".,
Simon Elo ei pettynyt PS:iin, hän petti puolueensa ja äänestäjänsä. Muistetaan tämä!
Quote from: Phantasticum on 21.04.2024, 22:12:18
Perussuomalainen Antti Salminen ... Ehkä on elostellut muutenkin. Mene ja tiedä.
Elosteluspekulointi on turhan pahansuopaista stetsonia, kun mitään tietoa asiasta ei näemmä ole.
Otin jäsenen
@Phantasticum pois ignoresta, kun en näköjään voi olla kommentoimatta.
Quote from: Phantasticum on 21.04.2024, 22:12:18
Ei ole muuta sanottavaa minulla.
Olen sanonut ennenkin, että mielipiteitään ja näkemyksiään saa muuttaa. Mutta miksi se pitää tehdä piilottamalla menneisyys kuten tässä tapauksessa poistamalla esimerkiksi Homman profiili. Tulee mieleen entisen Lepomäen nykyisen Valtosen tehokas katuminen ja tietenkin Vieraskirjan juntturaan meno, mihin ei kyllä usko erkkikään. En osaa arvostaa tällaista enkä luota tällaiseen henkilöön, koska henkilö antaa ymmärtää hänellä olevan jotain salattavaa. Olisi ollut paljon suoraselkäisempää antaa vanhojen kirjoitusten olla näkyvissä, niin jokainen olisi voinut tehdä oman arvionsa niiden häpeällisyydestä.
Jos taas asia pitää lukea niin, että Salminen sanoo nyt vain sen, mitä kuuluu sanoa, niin pudotan arvosanaa asteikolla pykälää alemmas. Espoossa kuulemma vaihtuu naaman väri. Ilmeisesti sillä ei ole enää merkitystä. Ja jos minulta kysytään, ei sillä tunnukaan olevan merkitystä kuin vain harvoille ja valituille perussuomalaisille. Puolue mieluusti vaikenee asiasta. Ainoa asia, mikä on saanut aikaan sentään pientä vipinää, on välineellistetty maahantulo, koska ilmansuunta on väärä.
Ulkopuolisin silmin katsottuna tämä tuntuu muutenkin jokseenkin erikoiselta hillotolppanimitykseltä, kun tietojenkäsittelyn ammattitutkinnolla pätevöityy kesken kauden sisäministerin ja elinkeinoministerin valtiosihteeriksi. Vaikka on näitä muitakin kaverinimityksiä vuosien varrella nähty.
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.04.2024, 20:23:33
Elosteluspekulointi on turhan pahansuopaista stetsonia, kun mitään tietoa asiasta ei näemmä ole.
Tiedän. Oli tarpeeton näpäytys, vaikka meillä ei mitään tietoa asiasta olekaan, kuten itsekin toteat.
Quote from: Phantasticum on 22.04.2024, 21:40:25
Ulkopuolisin silmin katsottuna tämä tuntuu muutenkin jokseenkin erikoiselta hillotolppanimitykseltä, kun tietojenkäsittelyn ammattitutkinnolla pätevöityy kesken kauden sisäministerin ja elinkeinoministerin valtiosihteeriksi. Vaikka on näitä muitakin kaverinimityksiä vuosien varrella nähty.
Vasemmisto yrittää savustaa fil kand ja sairaanhoitaja AMK Kaisa Juusoa pois Soteministerin pallilta.
Vasemmiston oma ministeri oli lähihoitaja Pekonen, jonka valtiosihteeri googlasi mitä tarkoittaa valtiosihteeri ja suostui tehtävään. Hän oli kuitenkin maisteri, mutta äitinsä johtama yhdistys maksoi Vassarien vaalikampanjaan 6000 euroa...
Markku Jokisipilä on jo aiemmin kommentoinut, että ministetin valtiosihteeri on aina poliittinen nimitys ja että siihen ei ole muodollisia pätevyysvaatimuksia. Pitkä kokemus puolueen organisaatioiden johtamisesta läpi vaalien ja tietoturva-asiantuntijuus (ja siinä pätevöityminen työssä) oli myös sisäministeriön hallinnonalaan ihan hyvin täydentävää osaamista.
-i-
Asioita voi ilmaista niin monella tavalla ilman, että muuttaa peruskäsityksiään, mikä tässä näyttää tapahtuneen. Jos naaman värin vaihtumisella on väliä, se pitää uskaltaa sanoa. Jos ei ole väliä, sitten voi tehdä tällaisia Salmisen kaltaisia katumusharjoituksia. Olen joskus miettinyt, että jos pyrkisin luottamustehtävään, miten itse toimisin. Kuinka paljon ottaisin takapakkia piilottelisin salailisin jne. On tietenkin helppo sanoa, koska en ole pyrkimässä enkä pyri jatkossakaan, mutta että en osaa kuvitella omalta kohdaltani tilannetta, jossa peruisin kaiken aikaisemman tekemällä lepomäet ja nyt salmiset.
Vähän samanlaista tekopyhyyttä on syntyvyysketjussa. Siellä kauhistellaan suomalaisten (sic!) alhaista syntyvyyttä, mutta silti etnonationalistinen ajattelu on ehdottomasti kielletty. Kaiken typeryyden huippu oli nykyisessä tilanteessa avoimen suomalaisuuden lanseeraminen, mikä kyllä solahtaa kirkkaasti möläytysketjuun.
Hiljentykäämme taas kuuntelemaan, kuka voi olla suomalainen. (https://www.youtube.com/watch?v=m8gkdaKtYv8)
Ehkä se ero näkökulmissa on myös se, että jotkut uskovat yhä edelleen persujen kaikkivoipaisuuteen ja minä en. Puolue on muuttunut niin paljon, että jäljellä ei ole enää kuin mielikuvia. Olen nostanut esille sellaisia asioita kuin vaikkapa sääntöperusteinen maailmanjärjestys, joka muiden puolueiden ajamana on kauhistus mutta perussuomalaisena agendana se ei aiheuta mitään reaktiota. Vihreä siirtymä on perussuomalaisessa retoriikassa sinivalkoinen siirtymä. Onhan näitä. Ja osa seisoo edelleen jonossa (https://hommaforum.org/index.php/topic,129975.msg3413121.html#msg3413121) odottamassa ilmaista ämpäriä, vaikka sitä ei ole luvassa koskaan.
On ollut joitain muitakin möläytyksiä, jotka olisivat sopineet tähän ketjuun, enkä tarkoita nyt niitä klassisia möläytyksiä vaan sellaisia pieniä voi kun tuo olisi osannut olla tekemättä asiasta numeroa, koska asia ei enää sovi yhteen uuden ja uljaan perussuomalaisen puolueen imagon kanssa. Eräänlaisia käänteisen avoimen suomalaisuuden möläytyksiä siis.
QuoteElosteluspekulointi on turhan pahansuopaista stetsonia,
Ymmärsin että elostelu on
sinistelyä.
Quote from: Miniluv on 22.04.2024, 23:25:59
QuoteElosteluspekulointi on turhan pahansuopaista stetsonia,
Ymmärsin että elostelu on sinistelyä.
Ei mielestäni oikein sovi asiayhteyteen. Likamielisenä zoomasin sen tähän:
Quote from: https://www.seiska.fi/kotimaa/vaimoaan-kokoomusnuoren-kanssa-pettanyt-simon-elo-elan-seurausten-kanssa/661389Vaimoaan kokoomusnuoren kanssa pettänyt Simon Elo
Ehkäpä
@Phantasticum haluaisi avautua tarkoituksestaan?
Quote from: Phantasticum on 22.04.2024, 21:40:25Olen sanonut ennenkin, että mielipiteitään ja näkemyksiään saa muuttaa. Mutta miksi se pitää tehdä piilottamalla menneisyys kuten tässä tapauksessa poistamalla esimerkiksi Homman profiili. Tulee mieleen entisen Lepomäen nykyisen Valtosen tehokas katuminen ja tietenkin Vieraskirjan juntturaan meno, mihin ei kyllä usko erkkikään. En osaa arvostaa tällaista enkä luota tällaiseen henkilöön, koska henkilö antaa ymmärtää hänellä olevan jotain salattavaa. Olisi ollut paljon suoraselkäisempää antaa vanhojen kirjoitusten olla näkyvissä, niin jokainen olisi voinut tehdä oman arvionsa niiden häpeällisyydestä.
Mitä tummennettu eli Vieraskirjan juntturaan meno tarkoittaa? Tällaisesta en ole kuullutkaan, en Elina Lepomäkeen/ Valtoseen liittyen tai muutenkaan.
Onko sieltä mukamas kadonnut jotain nykyisen ulkoministerimme tuotoksia?
Mutta eihän netin pitäisi unohtaa?
@Phantasticum
Quote from: Emo on 23.04.2024, 04:58:04
Quote from: Phantasticum on 22.04.2024, 21:40:25Olen sanonut ennenkin, että mielipiteitään ja näkemyksiään saa muuttaa. Mutta miksi se pitää tehdä piilottamalla menneisyys kuten tässä tapauksessa poistamalla esimerkiksi Homman profiili. Tulee mieleen entisen Lepomäen nykyisen Valtosen tehokas katuminen ja tietenkin Vieraskirjan juntturaan meno, mihin ei kyllä usko erkkikään. En osaa arvostaa tällaista enkä luota tällaiseen henkilöön, koska henkilö antaa ymmärtää hänellä olevan jotain salattavaa. Olisi ollut paljon suoraselkäisempää antaa vanhojen kirjoitusten olla näkyvissä, niin jokainen olisi voinut tehdä oman arvionsa niiden häpeällisyydestä.
Mitä tummennettu eli Vieraskirjan juntturaan meno tarkoittaa? Tällaisesta en ole kuullutkaan, en Elina Lepomäkeen/ Valtoseen liittyen tai muutenkaan.
Onko sieltä mukamas kadonnut jotain nykyisen ulkoministerimme tuotoksia?
Mutta eihän netin pitäisi unohtaa?
@ Phantasticum
Halla-aho on viime vuonna veistellyt vieraskirjan (muttei itse blogitekstien) menneen juntturaan so. kadonneen internetsistä. Siihen viitannee.
Quote from: Jussi Halla-aho twitterissä 10.7.2023
1/6 Toimittaja soitti ja kysyi, olenko poistanut viime päivinä Scripta-blogini arkistoidun Vieraskirjan.
Olin vähän ihmeissäni.
2/6 Scripta kaikkine liitteineen meni tuntemattomaksi jääneestä syystä juntturaan touko- tai kesäkuussa 2019. En pystynyt itse kirjautumaan tililleni, eikä palveluntarjoajan (Yahoo!) ylläpidosta saanut ketään kiinni.
3/6 Nörttikaverini onnistui suurella vaivalla evakuoimaan itse blogikirjoitukset ja siirtämään ne uudelle (eli nykyiselle) serverille. Vieraskirja valitettavasti meni sen siliän tien.
[...]
https://twitter.com/Halla_aho/status/1678398805232820224
^
Ok, kiitos. Osaako kukaan arvella mitä tapahtui, ja etenkin, kenen toimesta?
Kaikki epäilyt ja salaliitot kiinnostavat, kiitos.
^Todennäköisesti vanha, ilmainen alusta lopetettiin palveluntarjoajan toimesta ilman kummempia seremonioita. Vieraskirjat oli 2000-luvulla in, sittemmin menneet pois muodista.
Kävin lukemassa Iltalehden jutun uudestaan, ja kyllä minulle tulee sama mieleen kuin eilen eli kolminkertainen ex-puoluelainen Simon Elo ja ihmisenä kehittyminen. Elostelu toki viittasi Elon aviorikokseen. Tämän olisi voinut jättää sanomattakin, ei se tuonut viestiini mitään lisäarvoa, mutta en pyydä anteeksi möläytystäni. Sinistyminenkään ei mennyt ohi maalin. Sen verran hyvin uuvatit sopisivat nykyisin perussuomalaisiin. En havaitse mitään eroa.
Niin. Tämä on poliittinen virkanimitys. Ei tässä ole mitään epäselvää. Mutta naaman väri se jatkaa vaihtumistaan Espoossa. Joka aamu Suomi on monikielisempi, monivärisempi, meillä on monikulttuurisia taustoja ympäri maailmaa. Me opimme katsomaan asioita vähän eri tavalla.
Vieraskirja tosiaan meni juntturaan. Joopajoo. Tämä on yhtä uskottavaa kuin Linnan juhlissa pönöttäminen ja töihin jääminen (https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201612062200036765) tappelemaan uudesta turvapaikkamenettelyasetuksesta ja Euroopan turvapaikkavirastosta. Siellä Halla-aho nyt pönöttää kansakunnan kaapin päällä, ja haku oli päällä pönöttämään Linnan juhliin myös isännän paikalle. Uskokoon ken tahtoo näitä selityksiä.
Tavio lienee antanut direktiivejä kuvaajille.
https://yle.fi/a/74-20086079
QuoteUlkoministeriö julkaisi muokatun kuvan Ville Taviosta – Ylen yhteydenoton jälkeen kuva poistettiin
Ulkoministeriön viestintäjohtaja Mikko Koivumaan mukaan ministeriön palkkaama valokuvaaja muokkasi kuvaa "omin päin". Käsiteltyyn kuvaan oli lisätty Taviolle hiuksia.
QuoteUlkoministeriön viestintäjohtaja Mikko Koivumaa vahvistaa, että ministeriö käytti julkaisussaan muokattua kuvaa. Koivumaa kertoo, että kuva on peräisin ministeriön palkkaamalta valokuvaajalta.
– Kiovassa paikan päältä palkattu valokuvaaja muokkasi kuvaa omin päin. Me emme ole ohjeistaneet muokkaamaan Tavion kuvaa.
Persujen luulisi tajuavan, että isoimmilla toimituksilla lienee kullakin aina 1 päivystävä persujournalisti. Siis sellainen joka kyttää erikseen meheviä nauruja persuista.
^
Näyttää vähän Mauri Pekkariselta.
Mistäköhän johtunee?
-i-
Quote from: ikuturso on 28.04.2024, 19:21:18
Näyttää vähän Mauri Pekkariselta.
Mistäköhän johtunee?
-i-
Maurilla on analoginen tekotukka, Villellä digitaalinen. :P
Quote from: ejmantyla on 22.04.2024, 09:01:12
Quote from: Caucasian on 21.04.2024, 22:54:37
^Luen asian, niin että hän sanoo nyt mitä kuuluu sanoa. Eiköhän oikeasti halua edelleen ettei Suomi muutu Lähi-idäksi. Onhan tuo tietysti ollut liioittelua "ettei Espoo ole ihmisen paikka elää".
Tosiasia on, että meillä on harkittu muuttoa juurikin naapuruston tulevien gangstojen vuoksi. Juu mölyävää huonokäytöksistä lasta on... Ja nehän kasvavat. Tultiin realistina siihen päätelmään, että vuoden parin sisällä tällä menolla alkaa paikkoja hajoamaan... että pikkuhiljaa katsellaan seuraavaa mestaa.
Selityksiä riittää. Aivan sama miten ajattelee, jos toimet ja nykypuheet ovat kuin vihreillä. Kyse on vain oman edun ajamisesta ja vallanhimosta.
Niin, jos on päättänyt että ketuiksi menee, niin sittenhän kaikki on huonosti ja väärin toimittu jne. Naurettava väite että "kyse vain omasta edusta". Joten tällaiset puhujat jätetään omaan arvoonsa.
Toki voit jotenkin toimia tilanteen parantamiseksi ja äänestää vaikka muita puolueita, ehkä niin olet tehnytkin. Marmatus anonyyminä somessa ei vaikuta käytännössä mihinkään.
Quote from: Jorma M. on 28.04.2024, 18:18:57
Tavio lienee antanut direktiivejä kuvaajille.
Kenties, mutta filosofisena pohdintana: mitä eroa tällä on Sanna Marinin ja monien muiden naispoliitikkojen julkaisemiin muokattuihin pärstäkuviin? Instagram-filtterit vähintään aktiivisessa käytössä useimmilla.
Onko jotain eettistä eroavaisuutta, jos naispoliitikko tasoittelee ihoaan digitaalisesti siihen, että miespoliitikko kohentelee päälaen karvoitusta digitaalisesti? Jos on niin miksi?
Eihän tämä nyt iso juttu ole, mutta ammatillisesti kiinnostaisi kyllä tietää, että mikä epätodennäköisistä vaihtoehdoista pitää paikkansa:
a) Tavio pyysi lisää tukkaa.
b) Kuvaaja lisäsi tukkaa oma-aloitteisesti.
c) Joku muu ehdotti tukan lisäämistä.
Nolo juttu, kaiken kaikkian.
Hairway to Steven. :roll:
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.04.2024, 14:32:01
Eihän tämä nyt iso juttu ole, mutta ammatillisesti kiinnostaisi kyllä tietää, että mikä epätodennäköisistä vaihtoehdoista pitää paikkansa:
a) Tavio pyysi lisää tukkaa.
b) Kuvaaja lisäsi tukkaa oma-aloitteisesti.
c) Joku muu ehdotti tukan lisäämistä.
Nolo juttu, kaiken kaikkian.
Voi jumankauta, kaikkea sitä nolona pidetään ... en ymmärrä tälläistä nolostelua.
Quote from: Emo on 29.04.2024, 16:54:53
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.04.2024, 14:32:01
Eihän tämä nyt iso juttu ole, mutta ammatillisesti kiinnostaisi kyllä tietää, että mikä epätodennäköisistä vaihtoehdoista pitää paikkansa:
a) Tavio pyysi lisää tukkaa.
b) Kuvaaja lisäsi tukkaa oma-aloitteisesti.
c) Joku muu ehdotti tukan lisäämistä.
Nolo juttu, kaiken kaikkian.
Voi jumankauta, kaikkea sitä nolona pidetään ... en ymmärrä tälläistä nolostelua.
Hiustenlähtemisen peittely itsessään ei tietenkään ole noloa.
Jos Tavio olisi pyytänyt feikkausta valokuvaajalta, se olisi noloa Tavion kannalta. Samalla tavalla olisi noloa valokuvaajalle, jos hän tekisi tällaista yllättäen ja pyytämättä.
Minusta kuvamuokkauksessa ei ole mitään noloa, ei vaikka Tavio olisi sitä itse pyytänyt. Täysin turhaahan se tietenkin on, mutta ketä kiinnostaa. Piirtäkööt vaikka pesukarhun otsaansa.
Mikähän tässä on ongelma? Miestyyppinen kaljuuntuminen on voimakkaasti maskuliininen ominaisuus, ja sillä on jotain tekemistä testosteronin kanssa. Matalan testosteronitason vasemmistolaisten on vaan hyväksyttävä, että jotkut ovat luonnostaan miehekkäämpiä kuin toiset.
Aikoinaan tykistökenraali Nenonen pahastui, kun hänestä maalatusta muotokuvasta oli korjattu lokakuun vallakumouksessa bolsevikin kiväärinperästä saatu pysyvä kuhmu päästä.
Quote from: Emo on 29.04.2024, 21:23:29
Minusta kuvamuokkauksessa ei ole mitään noloa, ei vaikka Tavio olisi sitä itse pyytänyt. Täysin turhaahan se tietenkin on, mutta ketä kiinnostaa. Piirtäkööt vaikka pesukarhun otsaansa.
Ei tässä pelkästään siitä ole siitä kysymys.
Kysymys on siitä, jos joku random kuvaaja alkaa tekemään omia kuvamuokkauksiaan omin päin.
Jos Tavio on sitä itse pyytänyt, asia on tietenkin eri, jolloin koko caustia ei pitäisi edes olla...
Olen tehnyt harrastupohjalta kuvaushommia n. 30-vuotta, joista viimeiset reilut 10v lähinnä pelkästään studiolla. Kuvattavan kanssa sovitaan _aina_ "photaroinneista" ja ne myös hyväksytetään kuvattavalla.
Muuten olen Ihan Samaa Mieltä: ketä kiinnostaa... :roll:
Silti parempi kuin vihreät.
^ Taas yksi syy olla äänestämättä persuja yhtään mihinkään. Kahdet rattaat ovat käyneet jo liian ahtaiksi persuille. Kansallismielisyydellä ei puolueen kannata enää itseään mainostaa. Se on menneen talven lumia.
Quote from: Kim Evil-666 on 15.05.2024, 17:46:58
^ Taas yksi syy olla äänestämättä persuja yhtään mihinkään. Kahdet rattaat ovat käyneet jo liian ahtaiksi persuille. Kansallismielisyydellä ei puolueen kannata enää itseään mainostaa. Se on menneen talven lumia.
No älä äänestä, sillähän se ongelmasi hoituu. ;)
Toinen vaihtoehto on tietysti, ettei äänestä tätä varavaltuutettua, vaan sellaista persua, joka EI kannata työperäisen maahanmuuton lisäämistä.
Tietysti voi äänestää sinimustia... ei mut ei voikaan.
No VLää?
Tai nukkua.
Quote from: Epäluottamusmies on 15.05.2024, 16:40:42
Silti parempi kuin vihreät.
Siivousfirman omistaja huutelee halvan työvoiman perään...
Tämä osoittautui nyt noloksi hudiksi, kun tekijä osoittautui äärioikeistolaiseksi terroristiksi. Kantsis välillä hieman malttaa ennen kuin öyhöttää.
[tweet]1801294533524590882[/tweet]
QuoteRiikka Purra
@ir_rkp
Keskellä päivää, keskellä kauppakeskusta, nuoren puukotus. Toivottavasti uhri selviää.
Katurikollisuuden, jengien ym. kanssa seurataan valitettavasti samaa kehityskulkua kuin muissakin maissa.
Hallitus toimii kyllä, mutta on tämä karmeaa, millaista tässäkin maassa jo on!
^Mikä tässä siis oli se "nolo huti"? Mikä Purran twiitissä ei ole totta? Missä kohtaa twiitissä on "öyhötys"?
Tiedän, että monia vituttaa eurovaalitulos, mutta se, että aletaan itse keksiä PS-vastaisia narratiiveja on todella noloa.
Eikös kauppakeskuksessa ja kadulla tapahtuvaa puukotusta lasketa katurikollisuudeksi ynnä muuksi? Eihän Purra tuossa varsinaisesti väärässä ollut. Näitä kun on muutenkin tapahtunut, niin viittasi laajemmin meneillään olevaan kehityskulkuun. Persuministerien yksittäisten toteamusten täydellisen oikeellisuuden kyttääminen on hyödytöntä pilkunviilaamista.
Yleensä nuo rikolliset eivät ole äärioikeistolaisia, mutta heiltäkin palaa käpy kun milanjaffit ja kaiken maailman afrikkalaiset astalojengit remuavat ja raiskailevat lapsia. Median vasemmistolaistoimittajille äärioikeistolainen rötös on märkä uni, josta tulee jauhaa maailman tappiin asti.
Lööppiin ei kelvannut yhtä mediaseksikkäänä eksoottisesti pukeutunut tumma murhaaja, joka murhasi uhrinsa samoihin aikoihin kun äärioikeiston edustaja puukotti omaansa. Yhteistä näille teoille ja matujengeille on se, että liittyvät tavalla tai toisella haittamaahanmuuttoon.
Muistutan että ennen nykyhallitusta meillä oli sisäministeri joka syyllisti suomalaisia silloinkin kun he olivat uhrin roolissa. Nykyhallituksen suuntana on tukea poliisia, edistää mamurikollisten karkotuksia, leikata kehitysavun lisäksi myös meille haitallisilta sosialistisilta järjestöiltä ja mamukusettajilta, somaliverkostolta yms. Ministerimme juuri tuomitsi ählyjen ympärileikkaukset barbarismina, joka ei kuulu Suomeen. Arvopohja on näiltä osin parempi kuin aiemmin.
^Edellinen ulkoministeri roudasi ISIS-naisia Suomeen Syyriasta, edellinen sisäministeri oli sitä mieltä, että katurikollisuus johtuu "huono-osaisuudesta" ja terrorismin torjunnassa tärkeintä on olla leimaamatta uskonnollisia yhteisöjä, islamilaisten terrori-iskujen jälkeen ei suostunut puhumaan islamista.
Purra tuomitsi katupuukotuksen ja päivitti kannanottoonsa tiedon äärioikeistotaustasta, kun sai sen tietää. Tämä on nyt median mielestä kamala moka.
[tweet]1801549268416651584[/tweet]
Jep jep.
Quote from: sancai on 14.06.2024, 11:38:27
^Mikä tässä siis oli se "nolo huti"? Mikä Purran twiitissä ei ole totta? Missä kohtaa twiitissä on "öyhötys"?
Tiedän, että monia vituttaa eurovaalitulos, mutta se, että aletaan itse keksiä PS-vastaisia narratiiveja on todella noloa.
Emmeköhän me ihan hyvin ymmärrä, mikä se huti oli, ilmankin että se tarvitsee auki selittää.
Värinäveikkaukset on kivoja. Ne usein osuvatkin, mutta välillä eivät. Siksi niiden paikka on Homman peräkammarissa ja vastaavantasoisilla alustoilla. Ei todellakaan ministeriemme Twitter-seinillä.
Eurovaalitulos vituttaa minua yhtä rankasti minua kuin sinuakin. Mutta tätä narratiivia ei tarvinnut minun keksiä, sillä vihervasemmisto ehti sen keksiä ennen minua ja toi sen tietooni. Käyttävät sitä paraikaa hyväkseen lisätäkseen PS:n ahdinkoa.
Odotan noin korkeassa asemassa olevilta johtajiltamme enemmän harkintaa ja ammattimaisuutta. Joskus sattuu möhläyksiä, ihmisiä kun ollaan. Muttei niitä pois pyyhitä vaikenemalla niistä täällä. Päivystävät somevassarit nimittäin huomaavat kyllä aivan kaiken. Tulevia möhläyksiä ei myöskään vähennetä vaikenemalla. Tästä voi ottaa oppia muutkin kuin Riikka. Viisashan oppii muidenkin virheistä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2dd1e27a-287b-488e-bd0a-64b3360f4fb0
QuoteLapsen puukotuksesta epäilty 33-vuotias mies on Suomen vastarintaliikkeeseen (SVL) kuulunut uusnatsi Juhani Sebastian Lämsä. Kyseinen liike lakkautettiin vuonna 2018, mutta se on jatkanut toimintaansa eri nimellä.
b
Quote from: Charlie on 14.06.2024, 12:53:48
Emmeköhän me ihan hyvin ymmärrä, mikä se huti oli, ilmankin että se tarvitsee auki selittää. Värinäveikkaukset on kivoja. Ne usein osuvatkin, mutta välillä eivät...
En todellakaan ymmärrä. Missä se värinäveikkaus? Voitko ystävällisesti osoittaa sen kohdan Purran twiitistä, jossa viitataan etnisyyteen tai taustaan.
Quote from: Charlie on 14.06.2024, 12:53:48
...Mutta tätä narratiivia ei tarvinnut minun keksiä, sillä vihervasemmisto ehti sen keksiä ennen minua ja toi sen tietooni. Käyttävät sitä paraikaa hyväkseen lisätäkseen PS:n ahdinkoa.
Minkä ihmeen takia koet tarpeelliseksi levittää ja legitimoida vihervasemmiston kaasuvalotusta Homma-palstalla?
Quote from: Charlie on 14.06.2024, 12:53:48
Odotan noin korkeassa asemassa olevilta johtajiltamme enemmän harkintaa ja ammattimaisuutta. Joskus sattuu möhläyksiä, ihmisiä kun ollaan. Muttei niitä pois pyyhitä vaikenemalla niistä täällä. Päivystävät somevassarit nimittäin huomaavat kyllä aivan kaiken. Tulevia möhläyksiä ei myöskään vähennetä vaikenemalla. Tästä voi ottaa oppia muutkin kuin Riikka. Viisashan oppii muidenkin virheistä.
Eli mielestäni äärivasemmistolla ja Helsingin Sanomilla on oikeus määrittää, mikä on "möhläys" ja ammattimaisuuden standardi? Eli aina (joka päivä), kun Helsingin Sanomien ja Twitteristin kommunistit huutavat, että perussuomalaiset tekee väärin, perussuomalaiset on väärässä, perussuomalaiset on rassmi, meidän pitää pahoitella ja muuttaa politiikkamme vasemmistoa miellyttävämmäksi?
Sori vaan. Ihan sama, kuinka paljon vasemmisto ja Helsingin Sanomat huutavat, minä en tuomitse kannattamaani puoluejohtajaa asioista, joihin hän ei ole syyllistynyt. En tule ikinä hyväksymään vasemmistoa auktoriteetikseni. Vain kuolleen ruumini yli.
Quote from: Charlie on 14.06.2024, 11:24:00
Tämä osoittautui nyt noloksi hudiksi, kun tekijä osoittautui äärioikeistolaiseksi terroristiksi. Kantsis välillä hieman malttaa ennen kuin öyhöttää.
[tweet]1801294533524590882[/tweet]
QuoteRiikka Purra
@ir_rkp
Keskellä päivää, keskellä kauppakeskusta, nuoren puukotus. Toivottavasti uhri selviää.
Katurikollisuuden, jengien ym. kanssa seurataan valitettavasti samaa kehityskulkua kuin muissakin maissa.
Hallitus toimii kyllä, mutta on tämä karmeaa, millaista tässäkin maassa jo on!
Tuohan 100% asiallinen twiitti. Missä vika?
Luulin, että Riikka olisi puhunut mamuista, mutta ei näköjään pienintäkään mokaa tuossa.
Quote from: Charlie on 14.06.2024, 11:24:00
Tämä osoittautui nyt noloksi hudiksi, kun tekijä osoittautui äärioikeistolaiseksi terroristiksi. Kantsis välillä hieman malttaa ennen kuin öyhöttää.
[tweet]1801294533524590882[/tweet]
QuoteRiikka Purra
@ir_rkp
Keskellä päivää, keskellä kauppakeskusta, nuoren puukotus. Toivottavasti uhri selviää.
Katurikollisuuden, jengien ym. kanssa seurataan valitettavasti samaa kehityskulkua kuin muissakin maissa.
Hallitus toimii kyllä, mutta on tämä karmeaa, millaista tässäkin maassa jo on!
Selvästikään ei ole vielä päässyt yli karmeasta vaalitappiosta. Olisi pitänyt jäädä esim. sairaslomalle tai vastaavalle huilauslomalle muutamaksi viikoksi että saa ajatukset kasaan. Kun käy ylikierroksilla niin helposti tulee tehtyä virhearviointeja asiassa kuin asiassa. Haetaan irtopisteitä ja hyväksyntää menetettyjen äänestäjien palauttamiseksi yrittämällä todistella että kyllä persut on se ainoa vaihtoehto muutokselle eikä itsessä ole ollut mitään vikaa vaan niissä jotka jättivät äänestämättä. Katsokaa nyt kyllä hallitus toimii oikein! Tässä alkaa nyt kulissit kaatua ja heikko johtaja paljastua. Liian kauan luotettu siihen että ulkopuoliset tekijät nostavat kannatusta niin nähdään vihreitä ukkoja kaikkialla. Twitter ei edelleenkään tavoita kuin pienen hyppysellisen potentiaalisia äänestäjiä mutta antaa työkalut vastustajalle ihan toisenlaiseen lopputulokseen mitä haluaa.
Vornasen tapauksessa tuli itkua siitä, että Purra ei reagoinut ennen poliisin tiedotetta. Nyt siitä, että reagoi ennen sitä.
QuotePurran kommentti Oulun puukotuksesta järkyttää: "Ei ole olemassa niin matalaa rimaa, jota perussuomalainen ei voisi alittaa"
[...]
Vasemmistoliiton toinen helsinkiläinen kansanedustaja Veronika Honkasalo muistuttaa siitä, että kuuden puolueen kansanedustajat jättivät eduskunnalle vuonna 2021 keskustelualoitteen äärioikeiston uhasta.
– Puhemiesneuvosto päätti tuolloin, ettei aloitetta oteta ajankohtaiskeskusteluun täysistuntoon, hän muistelee.
Hän pitää mauttomuuden huippuna valtiovarainministeri Riikka Purran (ps.) viestiä viestipalvelu X:ssä, jossa tämä yhdisti puukotuksen jengiväkivaltaan.
– Ei ole olemassa niin matalaa rimaa, jota perussuomalainen ei voisi alittaa, Honkasalo toteaa.
– Mauttomuuden huippu Purralta ja täysin karmivaa. Missä vaiheessa Suomi herää äärioikeiston uhalle, josta Supokin on varoittanut?
[...]
Vihreiden puheenjohtaja Sofia Virta kritisoi Riikka Purraa siitä, että tämä hän ensin hätiköidysti kommentoi Oulun puukotusta rasistisin motiivein ja tämän jälkeen jättää tuomitsematta äärioikeiston.
Virta muistuttaa siitä, että heinäkuussa 2023 Purra selitteli aiempia netissä julkaisemiaan rasistisia kommentteja. Purra ei tuolloin irtisanoutunut kommenteistaan mutta totesi, ettei ministerinä varmasti kirjoittaisi vastaavaa, koska häneltä vaaditaan julkisessa tehtävässä erilaista toimintaa ja puhetta kuin ennen.
– Tällaisessa tilanteessa ministerin tulisi kyetä tuomitsemaan äärioikeisto eikä levittämään hätiköityjä ja ennakkoluuloisia arvauksia. Ministeri ei voi käyttäytyä enää samalla tavalla kuin nimimerkki "riikka". Ei ole ok, että ministeri Purra lietsoo ensin puutteellisin tiedoin muukalaisvihaa eikä sen jälkeen edes ilmaise toimineensa hätiköidysti – saati tuomitse äärioikeistoa tai irtisanoudu äärioikeistolaisesta ideologiasta, Virta jyrähtää.
Vihreiden europarlamentaarikko Ville Niinistö on pettynyt koko hallituksen linjaan rasismin suhteen.
– Se siitä hallituksen "rasisminvastaisesta työstä". Valtiovarainministeri syytti eilen jengejä Oulun puukotuksesta ilmeisenä tarkoituksenaan vihjata tekijän maahanmuuttotaustalla. Mikä lietsoo terroristista äärioikeistoa. Tekijä onkin äärioikeistolainen, hän kirjoittaa X:ssä.
Vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Atte Harjanne vaatii puuttumaan äärioikeistolaiseen väkivaltaan.
– Oulun karmeiden uutisten valossa jokaiselle pitäisi olla jo täysin selvää, että äärioikeistolainen väkivalta on Suomessa aito ja vakava ongelma, johon on puututtava tosissaan, Harjanne kirjoittaa X:ssä
Kansan Uutiset (https://www.ku.fi/artikkeli/5022852-purran-kommentti-oulun-puukotuksesta-jarkyttaa-ei-ole-olemassa-niin-matalaa-rimaa-jota-perussuomalainen-ei-voisi-alittaa) 14.6.2024
Taitaa olla kesäkohun aika.
Quote from: Roope on 14.06.2024, 17:52:33
Taitaa olla kesäkohun aika.
Taitaa olla. Ihmisten sekopäisyys on jotain uskomatonta. Lukekaa kaikki nyt se Purran twiitti vaikka ääneen kymmenen kertaa peräkkäin, ellette muuten osaa koota ajatuksianne.
Quote from: IDA on 14.06.2024, 19:34:20
Quote from: Roope on 14.06.2024, 17:52:33
Taitaa olla kesäkohun aika.
Taitaa olla. Ihmisten sekopäisyys on jotain uskomatonta. Lukekaa kaikki nyt se Purran twiitti vaikka ääneen kymmenen kertaa peräkkäin, ellette muuten osaa koota ajatuksianne.
Purra teki ns. Päivilipposet. Eli oletti jotain ja sitten siideripäissään sormet olikin jo somessa.
Quote from: sancai on 14.06.2024, 11:38:27
^Mikä tässä siis oli se "nolo huti"? Mikä Purran twiitissä ei ole totta? Missä kohtaa twiitissä on "öyhötys"?
Oli tuo selvä pr-moka Purralta, turha sitä kiistää.
Kysehän ei ole siitä mitä sanantarkkaan sanottiin vaan millä mielellä Purra oli twiittailemassa. Ei ole epäilystäkään että rivien välistä Purra kiiruhti implikoimaan maahanmuuttajajengejä, joka oli virheellinen arvio. Kesän uutiskuivuuden puitteissa tästä koko jupakasta otetaan tietenkin kaikki klikkiotsikot irti ja Purra teki oman kontribuutionsa sekoilemalla twitussa.
Poliitikkojen ja etenkin persujen pitäisi olla hyvin varovaisia ja harkitsevia kun lähdetään pisteenkeruuseen. Helposti tulee tällaisia mokia kun hutkitaan ennen kun tutkitaan.
Tämän sanoneena niin totean, että median uutisointi on kuitenkin härskin puolueellinen ja valikoiva. Kun mamut puukottavat ja tappavat, mediaa selviää pienellä jutulla, jossa ei ole mitään indikaatioita tekijästä ja uhrista.
Kun tässä tapauksessa ilmeni että tekijä oli "äärioikeistolainen" ja uhri mamu, media tuli ulos tekijän nimellä ja taustoilla jo ennen kun häntä oli edes syytetty. Jostain syystä puukotus, joka ei ollut fataali oli niin "yhteiskunnallisesti tärkeä" että piti julkaista kaikki tiedot saman tien ( https://yle.fi/a/74-20094069 ), mutta kun esimerkiksi kurdilainen taksikuski murhasi asiakkaansa, media päätti jättää tuomion jälkeenkin kaikki yksilöivät tiedot julkaisematta ( https://yle.fi/a/3-11613253 ).
Tämä tapaus on agendajournalismia kirkkaimmillaan:
- Kun vasemmiston narratiiviin sopiva rikos tapahtuu, juttua pyöritetään usean artikkelin verran päivässä ja kaikilta "asiantuntijoilta" ja poliitikoilta pyydetään lausuntoja ja irtisanomisia.
- Kun rikos ei sovi narratiiviin, kaikki olennaiset tiedot jätetään kertomatta ja julkaistaan vain neutraali ilmoitusluonteinen kuvaus ilman lausuntoja ja irtisanomisia.
Quote from: Vesa Heimo on 14.06.2024, 19:45:14
Quote from: IDA on 14.06.2024, 19:34:20
Quote from: Roope on 14.06.2024, 17:52:33
Taitaa olla kesäkohun aika.
Taitaa olla. Ihmisten sekopäisyys on jotain uskomatonta. Lukekaa kaikki nyt se Purran twiitti vaikka ääneen kymmenen kertaa peräkkäin, ellette muuten osaa koota ajatuksianne.
Purra teki ns. Päivilipposet. Eli oletti jotain ja sitten siideripäissään sormet olikin jo somessa.
Vihaviestijä Vesa laittaa jo ajatuksiakin Purran päähän. Ja väittää vielä Riikan olleen päissään. Tämä keissi EI kerro Riikasta, vaan vihavassareista. Nimittäin on jo käynyt selväksi ettei sen 12 v pojan kohtalo kiinnosta pätkääkään, vasn se että voidaanko hyökätä poliittisesti persujen kimppuun.
No tämänhän jo tiesin etukäteen.
Quote from: Caucasian on 14.06.2024, 20:25:36
Vihaviestijä Vesa laittaa jo ajatuksiakin Purran päähän. Ja väittää vielä Riikan olleen päissään. Tämä keissi EI kerro Riikasta, vaan vihavassareista. Nimittäin on jo käynyt selväksi ettei sen 12 v pojan kohtalo kiinnosta pätkääkään, vasn se että voidaanko hyökätä poliittisesti persujen kimppuun.
No tämänhän jo tiesin etukäteen.
Noo, puukotuksia itseasiassa tapahtuu suomessa suht paljon kuitenkin. Just tämän keissin suhteen Purran Twitter aktivoitu että "katujengeille jne.. on tehtävä jotain"- samalla kun Purran johtama puolue on tehnyt ennätystappiot. Sitten tekijäksi paljastuu useamman PS kansanedustajan fanittama liike, niin alkaa selittely. Ja Purra vaikenee.
Quote from: Caucasian on 14.06.2024, 20:25:36
Vihaviestijä Vesa laittaa jo ajatuksiakin Purran päähän. Ja väittää vielä Riikan olleen päissään. Tämä keissi EI kerro Riikasta, vaan vihavassareista. Nimittäin on jo käynyt selväksi ettei sen 12 v pojan kohtalo kiinnosta pätkääkään, vasn se että voidaanko hyökätä poliittisesti persujen kimppuun.
No tämänhän jo tiesin etukäteen.
Sama täällä. Yksikään vassari ei pysty osoittamaan mitä Purran twiitissä on vialla ilman, että he olettavat siihen jotain mitä siinä ei ollut. Se kertoo nimenomaan heidän omasta mielenmaisemastaan. Ja siinä persujen solvaaminen on selkeästi tärkeämpää, kuin yhdenkään lapsen turvallisuus.
Ihmettelen vain miten mediakin on näin halpahintaiseen roskaan lähtenyt mukaan. Tai en oikeastaan ihmettele, koska toimittaja on mitä ilmeisimmin maan ainoa ammattikunta, joka on varattu hysteerisille idiooteille.
^^fanitusväitteesi on paskapuhetta , kuten juopumusväitteesikin. Että huonosti vedät...
Sori vaan mutta tämä ei tule vaikuttamaan persuihin mitenkään, vaikka niin kuvittelette.
Ida Erämaiden innostunut ilkkuminen kääntyy itseään vastaan.
Mari Rantanen jo hoiti homman ns kotiin.
Silloin kuusi vuotta sitten kun tämän ketjun aloitin niin ajatuksena oli että möläytykset vahingoittavat persujen kannatusta. Puolue oli tuossa vaiheessa hyvässä nosteessa ja tärkeää oli ettei medialle annettu yhtään siimaa. Jossain kohtaa kuitenkin median ja pitkälti myös vastustajien mielenkiinto nostaa möläytyksiä pinnalle katosi koska ne eivät enää tehonneet odotetulla tavalla eikä puoluejohto ottanut kantaa niihin. Halla-aho oli hyvin ymmärtäväinen kaiken sen suhteen mitä omat sooloilivat. Kontrasti Soiniin oli merkittävä. Pitkittyneellä kausiflunssalla oli myös oma osuutensa. Unohtui paha persu ja moni muukin asia siinä samalla. Kokkarien kanssa samaan hallitukseen lähdön jälkeen kaikki kuitenkin muuttui ja Purran johdolla alettiin harjaamaan omia ja alennuttiin salonkikelpoiseksi kokkarien hyödylliseksi idiootiksi. Nimekkäimpinä Huhtasaari laitettiin paitsioon ja Hakkarainen potkittiin ulos. Mitään ei saanut enää sanoa. Media ja vastustajat tajusivat tilaisuutensa taas tulleen ja mikä huvittavinta itse Purra suurimpana möläyttelijänä. Jos olisi saman tehnyt kunnanvaltuutettuna niin huomautusta laitettaisiin jo kovasti sähköpostiin. Surkuhupaisaksi on HOMMA mennyt. Pelimiehet ja pelinaiset puuttuvat. Niitä taas löytyy vastustajilta riittämiin. Pitkä on taas matka kääntää peli.
Mitä vittua Suomessa taas höyrytään!?
Purra kirjoitti seuraavasti:
QuoteKeskellä päivää, keskellä kauppakeskusta, nuoren puukotus. Toivottavasti uhri selviää.
Katurikollisuuden, jengien ym. kanssa seurataan valitettavasti samaa kehityskulkua kuin muissakin maissa.
Hallitus toimii kyllä, mutta on tämä karmeaa, millaista tässäkin maassa jo on!
Ensimmäinen lause on fakta; keskellä päivää ja keskellä kaupunkia, nuoren puukotus.
Toinenkin lause on faktaa. Puukotus kadulla on selkeästi katurikollisuutta. Purra ei väitä, että juuri tämä rikos olisi jengin tekemä, maitseepa vaan jengitkin ja kehityskulku on sama kuin muissakin löperöissä länsimaissa.
Kolmas lausekin on faktaa.
Omana kommenttinani totean Purran kommenteista heränneen keskustelun vakuuttamana, että tämän koko hölmöläisen kansan saisi viedä saunan taakse ja lopettaa.
Quote from: Emo on 14.06.2024, 22:02:16
Mitä vittua Suomessa taas höyrytään!?
Purra kirjoitti seuraavasti:
QuoteKeskellä päivää, keskellä kauppakeskusta, nuoren puukotus. Toivottavasti uhri selviää.
Katurikollisuuden, jengien ym. kanssa seurataan valitettavasti samaa kehityskulkua kuin muissakin maissa.
Hallitus toimii kyllä, mutta on tämä karmeaa, millaista tässäkin maassa jo on!
Ensimmäinen lause on fakta; keskellä päivää ja keskellä kaupunkia, nuoren puukotus.
Toinenkin lause on faktaa. Puukotus kadulla on selkeästi katurikollisuutta. Purra ei väitä, että juuri tämä rikos olisi jengin tekemä, maitseepa vaan jengitkin ja kehityskulku on sama kuin muissakin löperöissä länsimaissa.
Kolmas lausekin on faktaa.
Omana kommenttinani totean Purran kommenteista heränneen keskustelun vakuuttamana, että tämän koko hölmöläisen kansan saisi viedä saunan taakse ja lopettaa.
No äläs nyt. Oman arvioni mukaan valtamedian vietävissä esim näissä jutuissa on vain n puolet kansasta. Lähinnä se puolisko, jonka ÄO on kaksinumeroinen :)
Äärioikeistolainen väkivaltahan on elimellisesti maahanmuuttoon liittyvä ja monikulttuurisuudesta johtuva ilmiö, ihan niinkuin rasististen katujengien kantaväestöön kohdistama väkivaltakin.
Quote from: Luotsi on 14.06.2024, 22:56:14
Quote from: Emo on 14.06.2024, 22:02:16
Mitä vittua Suomessa taas höyrytään!?
Purra kirjoitti seuraavasti:
QuoteKeskellä päivää, keskellä kauppakeskusta, nuoren puukotus. Toivottavasti uhri selviää.
Katurikollisuuden, jengien ym. kanssa seurataan valitettavasti samaa kehityskulkua kuin muissakin maissa.
Hallitus toimii kyllä, mutta on tämä karmeaa, millaista tässäkin maassa jo on!
Ensimmäinen lause on fakta; keskellä päivää ja keskellä kaupunkia, nuoren puukotus.
Toinenkin lause on faktaa. Puukotus kadulla on selkeästi katurikollisuutta. Purra ei väitä, että juuri tämä rikos olisi jengin tekemä, maitseepa vaan jengitkin ja kehityskulku on sama kuin muissakin löperöissä länsimaissa.
Kolmas lausekin on faktaa.
Omana kommenttinani totean Purran kommenteista heränneen keskustelun vakuuttamana, että tämän koko hölmöläisen kansan saisi viedä saunan taakse ja lopettaa.
No äläs nyt. Oman arvioni mukaan valtamedian vietävissä esim näissä jutuissa on vain n puolet kansasta. Lähinnä se puolisko, jonka ÄO on kaksinumeroinen :)
Ja nuo ihmiset ovat potentiaalisia PS:n kannattajia (ns). IL pisti jo "Kommentti" artikkelinsa ilmoille, ja paskaa sataa. IS haistatteli myös Orpon kommenttia Riikan liverryksien suhteen mutta Orpon vastaus oli tyypillinen 'orpoismi': en ees muista mitä tuo sanoi, tarkalleen. Mutta lukijoiden kommenteissa ei ymmärrystä todellakaan Riikalle tullut, ja sen ymmärtää >:(
Mutta karmea oma maalihan tämä oli, ja gallupit antavat painavan vastauksensa numeroina. Toivottavasti ei ole kovinkaan negatiivinen vastaus.
Hallintovaliokunnan PJ Peltokangas on kadonnut. Ryhmä-PJ Jani Mäkelä: "asia on selvityksessä".
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010552929.html
QuoteEDUSKUNNAN täysistunnossa ryhdyttiin tiistaina käsittelemään niin sanotusta käännytyslaista annettua mietintöä.
Mauri Peltokankaan (ps) odotettiin hallintovaliokunnan puheenjohtajana esittelevän mietinnön, mutta häntä ei ole suuressa salissa nähty. Sen sijaan mietinnön esitteli valiokunnan varapuheenjohtaja Pihla Keto-Huovinen (kok).
Ilta-Sanomat tavoitti viestitse perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajan Jani Mäkelän. Hänen mukaansa asiasta ei ole uutta tietoa, vaan Peltokankaan poissaolo on "selvityksessä".
IS yritti tavoittaa Peltokangasta ja tämän avustajaa, mutta ei tavoittanut heitä. IS ei ole myöskään tavoittanut Keto-Huovista kommentoimaan asiaa.
Peltokangas on melko hermostuneen oloinen henkilö.
Kunnes muuta tietoa tulee, pidän todennäköisenä, että jotain kuningas Alkoholiin liittyvää on taas persulle tapahtunut.
Oho, Mauri viety sairaalaan.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b28987db-f40a-4ef0-a011-e55b04c44b0e
QuotePerussuomalaisten kansanedustaja Mauri Peltokangas ei osallistu tiistaina pidettävään eduskunnan täysistuntoon, jossa käsitellään rajalakiesitystä.
Perussuomalaisten viestinnästä kerrotaan Iltalehdelle, että Peltokangas on pyytänyt välittämään tiedon, että on kipeä ja sairaalahoidossa. Tarkemmin voi kysyä häneltä itseltään, kun hän toipuu, puolueesta viestitään.
Toivotaan että on myös. Jos näin on, niin voimia.
Tynkkynen veti sitten hiasta pölhöpopulismin jonkinlaisen ennätyksen esittämällä, että polttoaineiden hinnat olisivat laskeneet massiivisesti juuri nykyisen hallituksen ansiosta. Ei tuota nyt enemmän vihkoon voisi vetää eikä uskottavuuttaan halvemmalla myydä.
QuotePerussuomalaisten europarlamentaarikko Sebastian Tynkkynen julkaisi sosiaalisessa mediassa oman yrityksensä hakea irtopisteitä polttoainelaarilta. Hän jakoi kuvan, jossa vertaili bensiinin ja dieselin hintoja elokuun lopulta siihen, mitä ne maksoivat kesäkuussa 2022. Erot olivatkin valtavat, sillä Tynkkysen kuvasta käy ilmi, että kesällä 2022 bensiinin ja dieselin litrahinnat olivat välillä 2,5-2,7 euroa. Ja nyt elokuun lopulla samoja nesteitä sai 1,5-1,8 eurolla.
Jos postauksesta riisuisi poliittisen pölhöpopulismin pois, ei siihen paljoa jäisi jäljelle. On nimittäin älyllistä epärehellisyyttä vetää mutkia näin suoraksi. Polttoaineiden pumppuhinnat kun seuraavat poliittisten päätösten sijaan suurelta osin raakaöljyn maailmanmarkkinahintaa.
Tynkkysen esimerkissä 95-oktaaninen bensiini maksoi kesällä 2022 2,579 euroa litralta. Jos tuohon lasketaan sama 38 prosentin pudotus, minkä brent on kahdessa vuodessa pudonnut, päästään lukemaan 1,599 euroa litralta. Eli pumppuhinta onkin laskenut aivan käsi kädessä öljyn hinnan kanssa.
Toki tässäkin vedän vähän mutkia suoraksi, sillä polttoaineen hintaan vaikuttaa myös muita tekijöitä kuten euron kurssi suhteessa öljykaupassa valuuttana käytettyyn dollariin. Yhteistä niin valuuttakursseille kuin raakaöljyn hinnalle on kuitenkin se, että ne ovat Suomen hallitusten ulottumattomissa olevia olosuhteita. Siten vuoden 2022 polttoaineen hintapiikki ei ollut yhtään enempää silloisen hallituksen syytä kuin tuon jälkeen tapahtunut valtava kymmenien prosenttien hinnanlasku nykyisen hallituksen ansiota.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/85127613-a2a6-4e3c-bc4e-bdc7a43be8ab
Tottahan Sebu puhuu! Nykyhallitushan jätti toteuttamatta Sannulin tyttöporukan aikomuksen nostaa sekoitusvelvoitetta, ja sitä kautta polttoaineet ovat nyt paaaaljon halvempia kuin jos nykyhallitus ei olisi tehnyt asialle mitään.
Polttoaineiden hinnat ovat nyt alhaisemmat kuin mitä ne olisivat olleet ilman nykyhallitusta. Onko tuo hinnan laskua vai ei ... No, mun lompsa sanoo, että helvetin hyvä juttu 8) Ei mitenkään "väärin sammutettu".
heleena ja muut asiaan tyytymättömät voi laskea, paljonko tuo sekoitusvelvoite nostaisi nykybensan hintaa, ja lähettää oman hyötynsä Valtiokonttoriin, jos kerran noin pahasti pi... persettä repii!
Quote from: JoKaGO on 03.09.2024, 16:21:06
Tottahan Sebu puhuu! Nykyhallitushan jätti toteuttamatta Sannulin tyttöporukan aikomuksen nostaa sekoitusvelvoitetta, ja sitä kautta polttoaineet ovat nyt paaaaljon halvempia kuin jos nykyhallitus ei olisi tehnyt asialle mitään.
Polttoaineiden hinnat ovat nyt alhaisemmat kuin mitä ne olisivat olleet ilman nykyhallitusta. Onko tuo hinnan laskua vai ei ... No, mun lompsa sanoo, että helvetin hyvä juttu 8) Ei mitenkään "väärin sammutettu".
heleena ja muut asiaan tyytymättömät voi laskea, paljonko tuo sekoitusvelvoite nostaisi nykybensan hintaa, ja lähettää oman hyötynsä Valtiokonttoriin, jos kerran noin pahasti pi... persettä repii!
Tynkkynen esittää asian ikään kuin koko hinnanlasku olisi nykyhallituksen ansiota. Tämä ei voisi olla kauempana faktoista. Pölhöpopulismille faktat ovat toki vain tiellä. Jos Tynkkynen olisi ollut kiinnostunut faktoista, hän olisi itse laskenut mitä mainitsemasi velvoitteen nostamatta jättäminen olisi tarkoittanut käytännössä. Vähemmän yllättäen se ei Tynkkystä kiinnostanut, koska tulos olisi ollut huomattavasti vähemmän raflaava.
Jotain oleellista toki kertoo, ettei se kiinnosta sinuakaan.
Quote from: heleena on 03.09.2024, 16:05:18
Tynkkynen veti sitten hiasta pölhöpopulismin jonkinlaisen ennätyksen esittämällä, että polttoaineiden hinnat olisivat laskeneet massiivisesti juuri nykyisen hallituksen ansiosta. Ei tuota nyt enemmän vihkoon voisi vetää eikä uskottavuuttaan halvemmalla myydä.
QuotePerussuomalaisten europarlamentaarikko Sebastian Tynkkynen julkaisi sosiaalisessa mediassa oman yrityksensä hakea irtopisteitä polttoainelaarilta. Hän jakoi kuvan, jossa vertaili bensiinin ja dieselin hintoja elokuun lopulta siihen, mitä ne maksoivat kesäkuussa 2022. Erot olivatkin valtavat, sillä Tynkkysen kuvasta käy ilmi, että kesällä 2022 bensiinin ja dieselin litrahinnat olivat välillä 2,5-2,7 euroa. Ja nyt elokuun lopulla samoja nesteitä sai 1,5-1,8 eurolla.
Jos postauksesta riisuisi poliittisen pölhöpopulismin pois, ei siihen paljoa jäisi jäljelle. On nimittäin älyllistä epärehellisyyttä vetää mutkia näin suoraksi. Polttoaineiden pumppuhinnat kun seuraavat poliittisten päätösten sijaan suurelta osin raakaöljyn maailmanmarkkinahintaa.
Tynkkysen esimerkissä 95-oktaaninen bensiini maksoi kesällä 2022 2,579 euroa litralta. Jos tuohon lasketaan sama 38 prosentin pudotus, minkä brent on kahdessa vuodessa pudonnut, päästään lukemaan 1,599 euroa litralta. Eli pumppuhinta onkin laskenut aivan käsi kädessä öljyn hinnan kanssa.
Toki tässäkin vedän vähän mutkia suoraksi, sillä polttoaineen hintaan vaikuttaa myös muita tekijöitä kuten euron kurssi suhteessa öljykaupassa valuuttana käytettyyn dollariin. Yhteistä niin valuuttakursseille kuin raakaöljyn hinnalle on kuitenkin se, että ne ovat Suomen hallitusten ulottumattomissa olevia olosuhteita. Siten vuoden 2022 polttoaineen hintapiikki ei ollut yhtään enempää silloisen hallituksen syytä kuin tuon jälkeen tapahtunut valtava kymmenien prosenttien hinnanlasku nykyisen hallituksen ansiota.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/85127613-a2a6-4e3c-bc4e-bdc7a43be8ab
Tuosta jutusta saa käsityksen, että polttoaineen hintaan vaikuttaa vain öljyn maailmanmarkkinahinta.
Sanoisinko, että pölhöä, jopa idiotismia.
Ettäkö esim verotus tai sekoitevelvoite ei siihen vaikuta?
Oletko muuten pölhöyksissäsi tankannut MyDieseliö tai vastaavia "eko"diiseleitä? Miltä niiden hinta vaikuttaa? Saisiko olla lisää sekoitevelvoitetta, että normidiesel nousisi päälle kahden euron ja nuo ekotuotteet lähentelisi jo kolmea euroa?
Kyllä siihen hintaan vähän politiikkakin vaikuttaa. Kun Marinin hallituksen aikaan bensan hinta kipusi päälle kahteen euroon markkinoiden ja politiikan yhteisvaikutuksella niin hallitus oli kiimoissaan. Viesti oli tuolloin sen tyyppinen, että Suomessa ei sitten enää alle kahden euron bensoja ostella. Nykyinen hallitus poisti politiikan vaikutuksia hinnanmuodostuksessa ja antoi taas markkinoiden hallita tilannetta.
En vieläkään malta olla ihastelematta vasemmistolaisten ylivertaista typeryyttä. Kun teslasta tuli pop, annettiin rikkaille tuhansien eurojen hankintabonus. Siis ihmisille, joilla ei ole parista tonnista hommat kiinni annettiin kolme tonnia alennusta luksushankinnasta. Sen säästyneen rahan pystyi sitten laittamaan vaikka lapsen rikastumistilille kasvamaan korkoa lapsilisien sekaan. Tämän tulonsiirron hyvätuloisille kustansi sitten paskarotteloaan sormet jäässä skrapaavat pienituloiset tietoisesti kallistetun bensan muodossa. Että sellaisia köyhän ystäviä ne vassut on. ;D
Biodieselin (HVO) maailmanmarkkinahinta on karkeasti $1.40 / litra kun taas raakaöljy on vain $0.50 / litra
13.5 % jakeluvelvoite HVO:ta nostaa dieselin hintaa noin 15 senttiä per litra.
Jakeluvelvoite on tapa ohjata rahaa kuluttajan kukkarosta kalliin biodieselin valmistajalle. Hyödytön ja turha polttoaineen hintaa nostava rasite.
Polttoaine maksaisi €0.80 / litra, jos siinä olisi tavallinen 25.5 % alv. Kaikki loppu on rangaistusveroa.
Quote from: heleena on 03.09.2024, 16:55:38
Jotain oleellista toki kertoo, ettei se kiinnosta sinuakaan.
No, nyt rupesi kiinnostamaan!
Quote from: Ajattelija2008 on 03.09.2024, 23:05:25
Biodieselin (HVO) maailmanmarkkinahinta on karkeasti $1.40 / litra kun taas raakaöljy on vain $0.50 / litra
13.5 % jakeluvelvoite HVO:ta nostaa dieselin hintaa noin 15 senttiä per litra.
Jakeluvelvoite on tapa ohjata rahaa kuluttajan kukkarosta kalliin biodieselin valmistajalle. Hyödytön ja turha polttoaineen hintaa nostava rasite.
Polttoaine maksaisi €0.80 / litra, jos siinä olisi tavallinen 25.5 % alv. Kaikki loppu on rangaistusveroa.
@heleena Kerropa mulle, millä autolla ajat ja vuotuiset kilometrisi, tai sitten, montako litraa ja mitä soosia tankkaat vuodessa, niin lasken sulle, paljonko sun pitää laittaa rahaa Valtiokonttorille. Meinaan, täällä on tapana pitää puheet. Siis sinusta soosin hinta on niin mitäänsanomaton asia, että sillä ei kannata politikoida, joten autat varmaankin mielelläsi valdea kroonisessa rahapulassaan.
Helppo huudella populismia, jollei ole valmis maksamaan salonkikelpoisuudesta :flowerhat:
Quote from: Kapseli on 03.09.2024, 23:03:36
Kyllä siihen hintaan vähän politiikkakin vaikuttaa. Kun Marinin hallituksen aikaan bensan hinta kipusi päälle kahteen euroon markkinoiden ja politiikan yhteisvaikutuksella niin hallitus oli kiimoissaan. Viesti oli tuolloin sen tyyppinen, että Suomessa ei sitten enää alle kahden euron bensoja ostella. Nykyinen hallitus poisti politiikan vaikutuksia hinnanmuodostuksessa ja antoi taas markkinoiden hallita tilannetta.
En vieläkään malta olla ihastelematta vasemmistolaisten ylivertaista typeryyttä. Kun teslasta tuli pop, annettiin rikkaille tuhansien eurojen hankintabonus. Siis ihmisille, joilla ei ole parista tonnista hommat kiinni annettiin kolme tonnia alennusta luksushankinnasta. Sen säästyneen rahan pystyi sitten laittamaan vaikka lapsen rikastumistilille kasvamaan korkoa lapsilisien sekaan. Tämän tulonsiirron hyvätuloisille kustansi sitten paskarotteloaan sormet jäässä skrapaavat pienituloiset tietoisesti kallistetun bensan muodossa. Että sellaisia köyhän ystäviä ne vassut on. ;D
Viime viikolla(?) hetkeksi lipsahtaa A-studio telkkarista naaman eteen, siinä Oras Tynkynen kertoili kuinka fossiiliset polttoaineet ovat ihan liian halpoja, niiden pitäisi kallistua selvästi jotta ilmasto pelastuu. Hieman alkoi taas sapettaa, miten voi olla noin kujalla ja ideologiansa sokaisema oleva henkilö olemassa (no niitä on paaaljon).. Meni melkein koko päivä pilalle tuon muutaman sekunnin harharetken seurauksena :facepalm:
Mutta onneksi hetki sitten opimme, että oras tynkyset eikä kukaan muukaan pysty polttoaineiden hintaan vaikuttamaan mitenkään, ei nostavasti eikä laskevasti, koska raakaöljyn hinta on se joka siihen vain vaikuttaa :roll:
Quote from: Mandula on 04.09.2024, 07:59:59
Viime viikolla(?) hetkeksi lipsahtaa A-studio telkkarista naaman eteen, siinä Oras Tynkynen kertoili kuinka fossiiliset polttoaineet ovat ihan liian halpoja, niiden pitäisi kallistua selvästi jotta ilmasto pelastuu. Hieman alkoi taas sapettaa, miten voi olla noin kujalla ja ideologiansa sokaisema oleva henkilö olemassa (no niitä on paaaljon).. Meni melkein koko päivä pilalle tuon muutaman sekunnin harharetken seurauksena :facepalm:
Mutta onneksi hetki sitten opimme, että oras tynkyset eikä kukaan muukaan pysty polttoaineiden hintaan vaikuttamaan mitenkään, ei nostavasti eikä laskevasti, koska raakaöljyn hinta on se joka siihen vain vaikuttaa :roll:
Katselin tuota. Niin ulkona realismista ei voi olla kuin Oras Tynkkynen.
Kasviksia pitäisi syödä ja polttoaineita ei saisi käyttää.
Tyhjentyvä maaseutu varmaan kasvattaa ihan ilman ihmistä Oras Tynkkysen salaatit ja wolttiheebeli tuo ne sähköpotkulaudalla pöytään.
Vihreiden märkä uni: Maaorjuus, joka ruokkii citykanin tuulivoimalla.
Sebu Tynkkynen - kuten kaikki poliitikot oikealta vasemmalle - toki voisi käyttää aikansa poliittisen päätöksenteon sijaan erilaisia lauseita muotoilemalla ja käyttämällä ne heleenan faktantarkistustoimistossa ennen kuin kirjoittaa ne julkisuuteen.
Sekoitusvelvoitteen hidastaminen on laskenut polttoaineiden hintaa. Ja tosiaan siellä bio-osassa on kalliimman raaka-aineen lisäksi myös polttoainevero ja arvonlisävero. Onko jollakulla faktaa siitä, koskeeko tuota bio-osaa sama polttoainevero kuin raakaöljypohjaista osaa? Toinenhan on uusiutuva eikä sitä pitäisi rangaista päästöveroilla?
-i-
MUOKS Lisätty Kaksi "Oras"-sanaa, ja yksi "Sebu" ettei mene tynkkyset sekaisin.
Quote from: ikuturso on 04.09.2024, 09:49:00
Sekoitusvelvoitteen hidastaminen on laskenut polttoaineiden hintaa. Ja tosiaan siellä bio-osassa on kalliimman raaka-aineen lisäksi myös polttoainevero ja arvonlisävero. Onko jollakulla faktaa siitä, koskeeko tuota bio-osaa sama polttoainevero kuin raakaöljypohjaista osaa? Toinenhan on uusiutuva eikä sitä pitäisi rangaista päästöveroilla?
-i-
Kas sieltä voi kurkkia ajantasaiset verot kaikille nestemäisille polttoaineille. :)
https://www.vero.fi/yritykset-ja-yhteisot/verot-ja-maksut/valmisteverotus/nestemaiset-polttoaineet/verotaulukot/
Jos oikein tulkitsin, niin vero on vain aavistuksen alempi biokomponentille.
Quote
Tuoteryhmä Energiasisältövero Hiilidioksidivero Huoltovarmuusmaksu Yksikkö Yhteensä
50 Dieselöljy 34,57 19,78 0,35 snt / l 54,70
51 Dieselöljy, parafiininen 32,65 18,68 0,35 snt / l 51,68
52 Biodieselöljy 31,69 18,13 0,35 snt / l 50,17
Quote from: SatuSetä on 04.09.2024, 10:49:50
Quote from: ikuturso on 04.09.2024, 09:49:00
Sekoitusvelvoitteen hidastaminen on laskenut polttoaineiden hintaa. Ja tosiaan siellä bio-osassa on kalliimman raaka-aineen lisäksi myös polttoainevero ja arvonlisävero. Onko jollakulla faktaa siitä, koskeeko tuota bio-osaa sama polttoainevero kuin raakaöljypohjaista osaa? Toinenhan on uusiutuva eikä sitä pitäisi rangaista päästöveroilla?
-i-
Kas sieltä voi kurkkia ajantasaiset verot kaikille nestemäisille polttoaineille. :)
https://www.vero.fi/yritykset-ja-yhteisot/verot-ja-maksut/valmisteverotus/nestemaiset-polttoaineet/verotaulukot/
Jos oikein tulkitsin, niin vero on vain aavistuksen alempi biokomponentille.
Quote
Tuoteryhmä Energiasisältövero Hiilidioksidivero Huoltovarmuusmaksu Yksikkö Yhteensä
50 Dieselöljy 34,57 19,78 0,35 snt / l 54,70
51 Dieselöljy, parafiininen 32,65 18,68 0,35 snt / l 51,68
52 Biodieselöljy 31,69 18,13 0,35 snt / l 50,17
Tuolla taulukossa on biobensiini, biobensiini R ja biobensiini T. Vastaavat muille polttoaineille.
Energiavirastosta löysin:
QuoteLyhenteiden merkitykset:
R - biopolttoaine täyttää kestävyyslaissa säädetyt kestävyyskriteerit
T - biopolttoaine täyttää kestävyyslaissa säädetyt kestävyyskriteerit ja se on tuotettu jätteistä
tai tähteistä taikka syötäväksi kelpaamattomasta selluloosa-aineksesta tai lignoselluloosasta
P - parafiininen dieselöljy
https://energiavirasto.fi/documents/11120570/103079467/Jakeluvelvoiteohje.pdf/7316f5d4-d6bc-643d-d07c-8729a30f57f7/Jakeluvelvoiteohje.pdf?t=1706688223601 (https://energiavirasto.fi/documents/11120570/103079467/Jakeluvelvoiteohje.pdf/7316f5d4-d6bc-643d-d07c-8729a30f57f7/Jakeluvelvoiteohje.pdf?t=1706688223601)
Eli hakkeesta tai turpeesta tehtävä bensa on verotuksellisesti aivan yhtä korkeasti verotettua kuin uusiutumaton fossiilinenkin.
Vain jos se tehdään ravinnoksi kelpaamattomasta viljasta tai tähteistä (mukaanlukien hakkuutähteet, selluloosaprosessin tähteet) tai jätteestä (sekajätteestä kerätty biojäte, joka ei tule keruujärjestelmän kautta esim. pakkausmuovit....
Kyllä on vaikeaa, kun hyvyysveroja pitää keksiä. Tätäkin prosessia suunnittelee, ylläpitää ja valvoo joku korkeasti palkattu armeija konttorirottia ja tiedehenkilöitä.
BTW, energiasisältövero on kaikissa bensoissa sama: 53,79 snt/l Vain hiiliveron osuus vaihtelee Bensiini ja biobensiini 17,30 snt/l, biobensiini R 8,65 snt/l ja biobensiini T 0snt/l
Eli kun alvi lisätään hiiliveron osuuteen (veroa verosta tervetuloa suomeen!), niin Bensa ja biobensa n. 22 snt, kun R 11 ja T 0. Tuo on hintaero verojen jälkeen puhtaasti hiiliverosta laskien. Muut verot ja kuljetus/jakelukulut ovat samoja.
Eli koko jakeluvelvoite on niin monimutkainen himmeli, että siitä ei ota erkkikän selvää, mikä osuus jossain sekoitevelvoitetussa litkussa on R tai T tai pelkkä bio -komponenttia. Ja veikkaan, että jos komponenttien hinnat vähän vaihtelevat, tuo nollaveroisen bio T:n nollavero ei taida kuluttajan kukkarossa näkyä. Pelkään, että päinvastoin.
-i-
SDP:n kuningasrotta Harakka vaatii hallitusta siirtymään pois X:stä. Perusteena "disinformaatio, Trumpin tukeminen tjsp".
Harakka on eduskunnan alhaisin, raukkamaisin, teennäisin ja kopein kansanedustaja. (Tuppurainen tosin
lähellä ko arvonimeä.) On tyypillistä haukkua ainutta somejättiä joka on jokseenkin ainoa tasapuolinen.
Miten tämä liittyy persumöläytyksiin?
Harakan kirjalliseen aloitteeseen on liittynyt ainoana hallitusrintaman edustajana Kike Elomaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/626be0ad-40f8-4b8d-b637-c5c6c94b8aa2
Elomaa on ollut edustajauransa alusta tyhmin persu. Ja 2017 hajaannuksen aikana Kike oli ainoa joka edes takaisin muutteli kantaansa julkisesti. Joka kerta kun Kike puhuu kyselytunnilla hän on kuin taitava parodia jostain Peteliuksen radiohahmosta. 1950-luvun Suomi-Filmin epäluontevuus.
Mutta nyt sitten Harakka veivasi Elomaan tällaiseen hankkeeseen. Voi persuparkoja.
Quote from: Jorma M. on 14.10.2024, 21:09:42
SDP:n kuningasrotta Harakka vaatii hallitusta siirtymään pois X:stä. Perusteena "disinformaatio, Trumpin tukeminen tjsp".
Tämä on demarien paras ehdotus - ehkä ikinä. Poliitikot ja sosiaalinen media eivät sovi yhteen.
Sillanpään koronapsykoosit taas sumentaneet ajattelunsa. Täyspäiset ihmiset, joille pandemia on historiaa, oletamme automaattisesti, että tämä on uusinta, kun näemmä tuollaista. Muttei tämä nykyisen eduskuntaryhmän surkein tapaus.
[tweet]1850453849502253376[/tweet]
https://www.iltalehti.fi/telkku/ohjelmat/jumalanpalvelus/204779?pub=15276119
QuoteJumalanpalvelus
27.10. klo 10:00, Yle TV1.
Rakkautta yli sukupolvien. Lotta Svärd 100 vuotta -juhlamessu Helsingin tuomiokirkossa. Tasavallan presidentin puoliso Jenni Haukio saarnaa. Liturgina Marja Heltelä. Candomini-kuoroa johtaa Viena Kangas. Ensiesitys 10.10.2021.
Yhä edelleen esitän vanhan ideani: puolue tarvitsisi ympärivuorokautisen päivystävän somepuhelimen. Voisi antaa määräyksen näille tietyille henkilöille soittaa siihen aina, kun havaitsevat maailmassa uuden epäkohdan. Ennen soittoa näillä ei olisi oikeutta kirjoittaa siitä someen.
Jos televisiosta tulee jumalanpalvelus, niin eipä kyllä ensimmäiseksi käy mielessä, että ehkä se on uusinta kolmen vuoden takaa :o
Eikä uusintoja pidä muutenkaan lähettää naamarättiajalta. Tulee pahat PTS-oireet :-\
Quote from: Charlie on 27.10.2024, 12:37:39
Sillanpään koronapsykoosit taas sumentaneet ajattelunsa. Täyspäiset ihmiset, joille pandemia on historiaa, oletamme automaattisesti, että tämä on uusinta, kun näemmä tuollaista. Muttei tämä nykyisen eduskuntaryhmän surkein tapaus.
[tweet]1850453849502253376[/tweet]
https://www.iltalehti.fi/telkku/ohjelmat/jumalanpalvelus/204779?pub=15276119
QuoteJumalanpalvelus
27.10. klo 10:00, Yle TV1.
Rakkautta yli sukupolvien. Lotta Svärd 100 vuotta -juhlamessu Helsingin tuomiokirkossa. Tasavallan presidentin puoliso Jenni Haukio saarnaa. Liturgina Marja Heltelä. Candomini-kuoroa johtaa Viena Kangas. Ensiesitys 10.10.2021.
Yhä edelleen esitän vanhan ideani: puolue tarvitsisi ympärivuorokautisen päivystävän somepuhelimen. Voisi antaa määräyksen näille tietyille henkilöille soittaa siihen aina, kun havaitsevat maailmassa uuden epäkohdan. Ennen soittoa näillä ei olisi oikeutta kirjoittaa siitä someen.
Yhtä haitallisia nämä maskit ovat edelleen, mikromuovi-inhalaattoreita, haitallisia ihmisille ja luonnolle. Muistamme kuvat järkyttävistä sinisistä maskivuorista ympäri maailmaa. Nyt ne vapauttavat luontoon mikromuoveja, jotka päätyvät aika nopeastikin meidän ravintoomme. Sitten on vielä psykososiaaliset haitat pikkulapsilla, koska eivät saaneet elää normaalissa kasvuympäristössä, vaan jossain hämmentävässä laboratoriossa, missä ihmisistä näkyy vain silmät. Puheen kehityksessä on myös vuonna 2020 ja sen jälkeen syntyneillä huomattavia haasteita.
Eikö niistä edes ollut oikein mitään hyötyä. Antoi vain valheellisen turvantunteen, että pystyi liikkumaan töihin täpötäysissä ruuhkajunissa ja -busseissa.
Ihan hyvä xwiitti Sillanpäältä. Maskihullutta ei saa unohtaa.
Minä toivoin, minä toivoin että Peltokankaasta olisi ollut ainesta johonkin parempaan. Mutta näyttää pahasti siltä että hän on jälleen kerran yksi alkoholismiin taipuvainen junttipersu-tyyppi - sellainen maalaismölli joka ei osaa puhua hyvin, eikä käyttäytyä suurkaupungeissa, ja joka antaa vassareille tilaisuuksia tällaiseen kuttuiluun:
[tweet]1861275694396764642[/tweet]
Persut tarvitsisivat kipeästi enemmän Onni Rostilan kaltaisia miehekkäitä mutta fiksun sanavalmiita miehiä (ja heteromiehiä) johtoasemiinsa.
Muuten, voisiko tämän ketjun otsikon muuttaa vaikka tällaiseksi: "Persumöläytysten- ja tunarointien seurantaketju"?
^^
"Peltokangas on ollut niin kännissä baarissa, että ensin luullut reppunsa pöllityn. Sen jälkeen huudellut, ettekö tiedä kuka olen. Lopulta krapula ollut niin paha, ettei päässyt töihin."
Luin tuon linkatun IL:n lööpin asiasta, enkä oikein löytänyt tuon siteerauksen mukaista toimintaa. No reppu oli todellakin kadonnut, onneksi löytyi. Ilmeisesti siis herra hiilinen (kuka nyt ikinä onkaan) ei ole mitään toivottua rasistista tapahtumaa saanut revittyä kasaan josta voisi aloittaa uuden mölinäkierroksen, niin piti keksiä seuraava satu tapahtumista :roll:
En minä vassarien juoruja kovin innokkaasti kuuntele. Nyt vain pelkään että tässä saattaa olla jotain todellista taustalla.
Peltokangas jossain vaiheessa väitti olevansa sairas. Joten mitä hän edelleenkin kiertelee baareissa?
Quote from: viisitoista on 28.11.2024, 13:54:02
En minä vassarien juoruja kovin innokkaasti kuuntele. Nyt vain pelkään että tässä saattaa olla jotain todellista taustalla.
Peltokangas jossain vaiheessa väitti olevansa sairas. Joten mitä hän edelleenkin kiertelee baareissa?
Jos olisin aamulla menossa lääkärintarkastukseen/labraan, en kyl kupittelisi aamuyölle asti... :P
Ja miksi tuosta ei voinut kertoa etukäteen, jos oli muka ennalta sovittu meno?
Ei kollegat kaipaa yksityiskohtia, riittää kun sanoo että on henk.koht. syy.
Tuossa samasta asiasta vähän yksityiskohtaisempi juttu. Eli pikkujoulut ja niiden jatkot olleet kyseessä, ilmeisesti ei mitään känniörvellystä vaan "eurooppalaisittain" on juotu ja syöty ;)
Ja Peltokankaan terveysseurantaan liittyi myös tuo 'krapulan takia pois töistä' kuten sitä joku omasta mielestään viisas henkilö kuvaili:
QuoteMauri Peltokangas, miksi olit valiokunnan kokouksesta pois ilmoittamatta asiasta etukäteen?
– Kahden kuukauden välein yhdestä kahteen kertaan minulla on aamupäivällä terveyteen liittyvä seuranta, jossa minun pitää käydä. Tähän liittyviä poissaoloja on ollut aiemmin ja niitä on myös jatkossa, Peltokangas sanoo.
Miksi et ole kertonut poissaolosta etukäteen?
– En siitä sen kummemmin pistä mitään ilmoitusta, koska se on mun henkilökohtainen asia. En pui näitä terveyteen liittyviä asioita julkisuudessa. Jos merkkauttaisin tasaisesti joka kerta näistä poissaolon, niin se kiinnittäisi huomion ja taas tulisi kysymyksiä, että mikä tämä nyt on.
– Ei ole mitään vakavaa, mutta sellainen kuvio, jota joudun tässä nyt kantamaan mukanani aika pitkään.
QuoteMenikö illanvietto perjantain puolelle?
– Juu, juu. Kyllä se aika myöhään meni. Ihan normaali kuvio.
Entä menikö kännin puolelle?
– En sano, että kännin puolelle olisi mennyt. Ihan normaalisti syötiin ja juotiin viiniä. Normaali pikkujoulusetti.
– Ihan itsenäisesti olen kulkenut jalan ja mennyt taksiin. Ihan normaalisti.
Mutta siis sanot, että perjantaina väliin jäänyt kokous ja edellisen illan ja yön seikkailu eivät liity millään tavoin toisiinsa?
– Ei liity mitenkään. Olin perjantaina siellä missä piti, siihen aikaan kuin piti.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010854187.html
Molemmista lööpeistä koottu vinkkaajan antama kuvaus ja Peltokankaan luultavasti oikeaan osuva analyysi siitä:
QuoteIlta-Sanomien saaman vinkin mukaan Peltokankaan käyttäytyminen herätti huomiota Populuksessa. Peltokangas oli vinkkaajan mukaan kadottanut reppunsa ja puhunut kovaäänisesti. Vinkkaaja kertoi IS:lle Peltokankaan kertoneen olevansa kansanedustaja. Vinkkaaja epäilee, että Peltokangas olisi ollut humalassa.
QuotePeltokangas vakuuttaa, ettei tilanteeseen liittynyt riitelyä tai vastaavaa. Hän arvelee, että lehdistölle välikohtauksesta vinkanneet henkilöt ovat antaneet tapahtuneesta väärää tietoa poliittisessa tarkoituksessa.
– Joku nyt oli yrittänyt vähän poliittisesti värittää tätä asiaa.
Onko Helsingin valtuustossa oleva Laura Korpinen hommalaisille tuttu, twiittailee aika erikoisia juttuja, monet niistä itäänpäin kallellaan? Retwiittailee ryssän trollitilien ja muiden huurupäiden juttuja. Mulle tietysti fine jos tämmöinen edustaa persuja, mutta silti kiinnostelisi mitä puoluetoverit on mieltä? ;D
^ Missäs se möläytys on?
Tuommoisen Putinin kätyrin tweettien uudelleen tweettaaminen on outoa.
Quote
Pekka U. K. Peitsi
@Oikeistopuolue
Eroa reservistä heti. Sinun ei tarvitse tapattaa itseäsi globalistieliitin DCAn ja NATOn vuoksi. USA yrittää saada Suomen sotaan puolestaan. Kenraalit ja poliitikot nauraa 300m ed.kuntatalon alla bunkkerissaan, kun omat pojat kuolee.
Nämä antautui ja säästi henkensä.👇#yleastudio
Quote
Pekka U. K. Peitsi
@Oikeistopuolue
🇫🇮 ☮️Rauhanlietsoja, oikeistopoliitikko, valkoinen, kristitty, hetero ja upseeri. Ei Natolle, ei EUlle, ei WEFfille, ei globalisaatiolle. Itsenäinen 🇫🇮 ☮️
Miksi tuollaisia nykyajan Pekka Peitsiä tulisi kuunnella? Mitä sanottavaa heillä on?
QuoteLauantaina Bangkokiin suuntaava Finnairin lento myöhästyi noin tunnin verran aikataulustaan, koska matkustajana oli humalassa ollut kansanedustaja.
Asiasta uutisoi Iltalehti ensimmäisenä.
Koneesta poistettu matkustaja on ensimmäisen kauden kansanedustaja Tomi Immonen (ps).
Immonen vahvisti välikohtauksen Ilta-Sanomille. Hän myöntää IS:lle olleensa humalassa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010957877.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=is_tf&utm_source=hs.fi&utm_content=promobox
Sinänsä perussuomalaisten notkahdus kymmenen prosentin puolueeksi yhden vaalikauden ajaksi ei haittaisi, jos jäljelle jääneiden kansanedustajien taso paranisi.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010957929.html
Quote..
Matkustaja saattaa saada häiritsevän käytöksen takia varoituksen, tai jos tilanne on ollut pitkäkestoinen, jopa määräaikaisen lentokiellon. Sellainen voi kestää kuukausia, jopa pidempi.
Lento myöhästyi mediatietojen mukaan noin tunnin, joten kait tuosta jotain laskuakin kansanedustaja ja ex-upseeri Immoselle tulee?
Mediassa mainittiin, että Immonen yrittää jo tänään uudestaan Bangkokin-lennolle. Parempaa tuuria - ja ennen kaikkea parempaa käytöstä - sitten tällä kertaa.
Jos promileja on ollut 0,69, niin syynä on ollut jotain muuta kuin vahva humalatila. Käsittääkseni on niin, että lentohenkilökunta tekee arvion poistetaanko koneesta ja tarvittaessa poliisi sitten vain hoitaa poistamisen. Eli poistettavan on ihan turha kutsua poliiseja paikalle ja pyytää näitä puhalluttamaan. Ne poistavat koneesta vaikka puhaltaisi nollan.
Quote from: IDA on 12.01.2025, 15:46:04
Jos promileja on ollut 0,69, niin syynä on ollut jotain muuta kuin vahva humalatila. Käsittääkseni on niin, että lentohenkilökunta tekee arvion poistetaanko koneesta ja tarvittaessa poliisi sitten vain hoitaa poistamisen. Eli poistettavan on ihan turha kutsua poliiseja paikalle ja pyytää näitä puhalluttamaan. Ne poistavat koneesta vaikka puhaltaisi nollan.
Onhan tämä nyt hiukan nolo keissi. Ulisee vielä, että olen kansanedustaja ja upseeri. :facepalm:
Olen eräänkin kerran lentänyt pienessä hönössä. Kyllä tuossa on nyt itse hölmöilty jotain.
Quote from: IDA on 12.01.2025, 15:46:04
Jos promileja on ollut 0,69, niin syynä on ollut jotain muuta kuin vahva humalatila. Käsittääkseni on niin, että lentohenkilökunta tekee arvion poistetaanko koneesta ja tarvittaessa poliisi sitten vain hoitaa poistamisen. Eli poistettavan on ihan turha kutsua poliiseja paikalle ja pyytää näitä puhalluttamaan. Ne poistavat koneesta vaikka puhaltaisi nollan.
Juuri näin, henkilökunta tekee päätöksen ja sitten sen mukaan mennään vaikka kuinka harmittaisi.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010957900.html
QuoteMatkustaja Juha Pöyhönen oli premium economy -luokassa lähellä tilannetta, joka päätyi Immosen poistamiseen lentokoneesta.
"Tämä kaveri, joka älvänöi [Immonen], oli siellä busineksen puolella", Pöyhönen kertoo HS:lle Bangkokista.
Kone oli jo täynnä matkustajia, kun metakka alkoi.
"Rupesi kuulumaan epämääräistä älämölöä, ääni rupesi nousemaan, ja tämä [Immonen] rupesi jänkkäämään, että 'minä en ole humalassa'", Pöyhönen sanoo.
Quote from: IDA on 12.01.2025, 15:46:04
Jos promileja on ollut 0,69, niin syynä on ollut jotain muuta kuin vahva humalatila. Käsittääkseni on niin, että lentohenkilökunta tekee arvion poistetaanko koneesta ja tarvittaessa poliisi sitten vain hoitaa poistamisen. Eli poistettavan on ihan turha kutsua poliiseja paikalle ja pyytää näitä puhalluttamaan. Ne poistavat koneesta vaikka puhaltaisi nollan.
Tuo 0.69 on Immosen itsensä mittaama = oikea humalatila voi siis olla mitä tahansa. Käviköhän pojalla missään vaiheessa mielessä, että olisi hyvä lopettaa mokailu ja mitä tästä seuraa.
Heikko suoritus everstiluutnantilta.
Toisaalta, aivan hyvin voi kyseessä olla myös ev.lutiin kohdistunut provokaatio. Joku on tajunnut että hei tossa on persujen kansanedustaja ja vielä ehkä kännissäkin. "Hmm ... nöyryytetääs rasistia hiukan."
Joka tapauksessa, kun olet persukansanedustaja, niin et ole normaali ihminen eikä varsinkaan sua kohdella tavallisena ihmisenä. Heikko suoritus.
Jos oikeasti on 0,69 promillea, niin ei pitäisi näkyä ulospäin että kännissä ollaan.
Quote from: Jorma M. on 12.01.2025, 16:07:02
Jos oikeasti on 0,69 promillea, niin ei pitäisi näkyä ulospäin että kännissä ollaan.
Jos on juotu rähinäviinaa, niin vähempikin voi joskus laukaista ... rähinän. :roll:
Tuo lentohenkilökunnan "diktatuuri" pitää ymmärtää niin, että kohta ollaan kolmensadan matkustajan kanssa pienessä putkimaisessa tilassa, Bangkokiin asti noin 12 tuntia. Jos rähinämies rähisee jo lähdössä, niin mikä on pahin skenaario seuraavalle 12 tunnille:
- Lisää viinaa rähinöitsijälle, jotta sammuu / jatkaa älämölöään
- Ei enempää viinaa, jolloin laskuhumalassa on entistä äreämpi
Henkilökunta ja muut 300 matkustajaa elävät nuo tunnit epävarmuudessa. Paitsi jos räyhääjä jätetään kyydistä.
Quote from: MinäVuan on 12.01.2025, 15:58:12
Quote from: IDA on 12.01.2025, 15:46:04
Jos promileja on ollut 0,69, niin syynä on ollut jotain muuta kuin vahva humalatila. Käsittääkseni on niin, että lentohenkilökunta tekee arvion poistetaanko koneesta ja tarvittaessa poliisi sitten vain hoitaa poistamisen. Eli poistettavan on ihan turha kutsua poliiseja paikalle ja pyytää näitä puhalluttamaan. Ne poistavat koneesta vaikka puhaltaisi nollan.
Tuo 0.69 on Immosen itsensä mittaama = oikea humalatila voi siis olla mitä tahansa. Käviköhän pojalla missään vaiheessa mielessä, että olisi hyvä lopettaa mokailu ja mitä tästä seuraa.
0.69 oli mittaushetkellä jos mennään sillä olettamalla että puhutaan totta, tuossa jannkauksessa meni kaikkinensa varmaan tunti ja mitä meni kun puhallustesti tehtiin, eli mikä mahtoi olla promillemäärä kun vänkääminen alkoi. Sinänsä tämäkin on turha tieto koska henkilökunta oli päätöksen tehnyt ja siinä ei neuvottelut auta.
Alan minäkin olla kypsä kun näitä "sattumuksia" alkaa olemaan liikaa jopa persumittarilla.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010957900.html
QuoteImmonen myös tivasi toistuvasti, että 'mikä on se pykälä', jonka perusteella hänen vaadittiin poistuvan koneesta.
"Hän jänkkäsi ja jänkkäsi ja jänkkäsi, ja lentohenkilökunta rupesi olemaan lievästi sanoen kypsänä."
Ihmisen pitäisi ymmärtää, että persua zekataan 3 kertaa enemmän kuin ketään muita. Ihan kaikessa. Jos ei sitä tajua, niin ei kannata lähteä mukaan politiikkaan.
Tässä ketjussa on nyt 1752 viestiä. Pitäisikö siitä vetää jotain johtopäätöksiä?
Quote from: Viimeinen linja on 12.01.2025, 16:24:32
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010957900.html
QuoteImmonen myös tivasi toistuvasti, että 'mikä on se pykälä', jonka perusteella hänen vaadittiin poistuvan koneesta.
"Hän jänkkäsi ja jänkkäsi ja jänkkäsi, ja lentohenkilökunta rupesi olemaan lievästi sanoen kypsänä."
"Immosen mukaan hän on kuvannut tilanteesta videota, jota hän ei kuitenkaan voi jakaa sen takia, että hän ei ole saanut kaikilta sillä esiintyviltä suostumusta."
Sitä en tiedä miksi Immonen tuollaista jutustelee, sillä lentokone on julkinen tila ja siellä itse kuvatun videon voi julkaista ihan omalla luvallaan ilman että kaikilta videolla näkyviltä on siihen lupaa saatu tai edes kysytty.
Eli mitään videota ei ole Immosella joka tukisi hänen omaa tarinaansa. Muuten olisi sen julkaissut.
Quote from: koojii on 12.01.2025, 16:33:07
"Immosen mukaan hän on kuvannut tilanteesta videota, jota hän ei kuitenkaan voi jakaa sen takia, että hän ei ole saanut kaikilta sillä esiintyviltä suostumusta."
Sitä en tiedä miksi Immonen tuollaista jutustelee, sillä lentokone on julkinen tila ja siellä itse kuvatun videon voi julkaista ihan omalla luvallaan ilman että kaikilta videolla näkyviltä on siihen lupaa saatu tai edes kysytty.
Eli mitään videota ei ole Immosella joka tukisi hänen omaa tarinaansa. Muuten olisi sen julkaissut.
Nyt olisi parempi, jos pitäisi lättynsä kiinni. Kämmi mikä kämmi. Pyytäisi anteeksi ja katse eteenpäin. Tämäkin kausti unohtuu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.01.2025, 16:30:44
Ihmisen pitäisi ymmärtää, että persua zekataan 3 kertaa enemmän kuin ketään muita. Ihan kaikessa. Jos ei sitä tajua, niin ei kannata lähteä mukaan politiikkaan.
Tässä ketjussa on nyt 1752 viestiä. Pitäisikö siitä vetää jotain johtopäätöksiä?
Äänestin persuja silloin kun tällaista vielä sattui useammin. Nykyään perussuomalaiset on tylsä kukkahattu-ukkojen hallitsema puolue.
0.69 promillea ei oikeastaa ole kummoinen humalatila lentoaluksen matkustajalta kun ainakin ennen olisi ollut kelvollinen moottorialuksen kippariksi, olisi jopa pidetty lähes selvänä. Jotain muuta tuossa on taustalla.
Quote from: Viimeinen linja on 12.01.2025, 16:24:32
0.69 oli mittaushetkellä jos mennään sillä olettamalla että puhutaan totta, tuossa jannkauksessa meni kaikkinensa varmaan tunti ja mitä meni kun puhallustesti tehtiin, eli mikä mahtoi olla promillemäärä kun vänkääminen alkoi. Sinänsä tämäkin on turha tieto koska henkilökunta oli päätöksen tehnyt ja siinä ei neuvottelut auta.
Alan minäkin olla kypsä kun näitä "sattumuksia" alkaa olemaan liikaa jopa persumittarilla.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010957900.html
QuoteImmonen myös tivasi toistuvasti, että 'mikä on se pykälä', jonka perusteella hänen vaadittiin poistuvan koneesta.
"Hän jänkkäsi ja jänkkäsi ja jänkkäsi, ja lentohenkilökunta rupesi olemaan lievästi sanoen kypsänä."
Everstiluutnantti, esiupseeri, ja kansanedustaja, tietää varmasti, että oli missä tilanteessa tahansa, ja ketä tahansa on vastassa henkilökuntana ja asiakaspalvelijana, niin heitä tulee kuunnella ja totella mukisematta. Kysymykset sallitaan, mutta pykälien kyselyjankkaaminen ei kuulu normaaliin käytökseen missään. Ja nyt on lentoliikenne viivästynyt. Kärsiköön nyt rangaistuksensa omasta käytöksestään mikä se tulee olemaankaan.
Tuosta oletusväittämästä, että joku on liian päihtynyt tuli itselleni vastaan nuorena kollina vuonna Mauno Koivisto jälkeen UKK:n . Ajoin autolla yökerhon pääoven viereen, mihin pysäköin. Menin yökerhojonon päähän. Kun tuli minun vuoroni niin portieri sanoi: "Et tule sisään. Olet juonut." Minä kiistin, koska en ollut juonut pisaraakaan. En jäänyt jankkaamaan. Sanoin niin suureen ääneen, että loppujono sen todisti: Vai olen juonut, Tulin tuolla autolla, rekno. näkyvissä, ja lähden samalla autolla, katsokaa. Ja niin poistuin eikä poliisiakaan kukaan soitellut. Jos olisin jäänyt jankuttamaan minulle olisi tullut sitten poliisi kirjoittamaan lappua esim. julkisrauhan häiritsemisestä tai jostain muusta, koska portierin sana oli laki.
^ Ja jos on istuva kansanedustaja, ei kannata jäädä vänkäämään. Vaikka olisi kansanedustajana tuntamattomimmasta päästä, joku aseman kaivaa esiin, kun tilanteen kuitenkin joku nykyisin kuvaa puhelimellaan ja myy videon iltapuluille/seiskalle.
Pääsee hyvin varmasti lööppeihin.
Quote from: Viimeinen linja on 12.01.2025, 16:24:32
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010957900.html
QuoteImmonen myös tivasi toistuvasti, että 'mikä on se pykälä', jonka perusteella hänen vaadittiin poistuvan koneesta.
"Hän jänkkäsi ja jänkkäsi ja jänkkäsi, ja lentohenkilökunta rupesi olemaan lievästi sanoen kypsänä."
Juu, mutta mitä tapahtui
ennen kuin vaadittiin poistumaan koneesta ja ryhtyi jänkkäämään pykälistä ja humalatilastaan.
Eroa kuin sillä, mitä tapahtui ennen tuomarin vihellystä ja mitä sen jälkeen.
Tuo 0,69 promillea on siis vain Immosen oma väite. Tästä ei ole mitään näyttöä. On joko totta tai sitten ei.
Quote from: ejmantyla on 12.01.2025, 17:33:51
Tuo 0,69 promillea on siis vain Immosen oma väite. Tästä ei ole mitään näyttöä. On joko totta tai sitten ei.
Iltakakan HS jutusta:
QuotePoliisi ei Immosen mukaan ollut suostunut alkometrimittaukseen, joten hän oli hakeutunut lentoasemalla puhallutettavaksi ja saanut testistä 0,69.
Joku on siis puhalluttanut Immosen. Jos puhuu totta, niin tälle on olemassa todistaja, ja tuo lukema pitäisi pystyä todistamaan.
Nokkelampi juoppo menisi lentokoneeseen vesiselvänä ja joisi lentomatkalla vain lentoyhtiön rähinäviinaa.
Mitä Immonen oli menossa ulkomaille tekemään? Jos lento liittyi edustajan tehtävien hoitoon, kyseessä oli vaaleilla valitun kansanedustajan työn estäminen.
Quote from: Bona on 12.01.2025, 17:51:07
Mitä Immonen oli menossa ulkomaille tekemään? Jos lento liittyi edustajan tehtävien hoitoon, kyseessä oli vaaleilla valitun kansanedustajan työn estäminen.
Muistisairaan tuttavansa kanssa. Tämmöistä luin iltahöpöstä. Lomamatka, taitaa vielä olla kansanedustajilla joululoma päällä.
Lentokoneen kippari päättää viimeisenä häiriköiden kohdalla ottaako kyytiin vai poistetaanko koneesta.
Hän on kuitenkin vastuussa koko lennon ajan kaikkien matkustajien turvallisuudesta. Kaikille tulee paljon mukavampi lento kun yksi valivali-uliuli poistetaan koneesta ennen matkaa, eikä odotella tilanteen eskaloitumista.
Vesiselväkin heivataan ulos jos käytöstavat puuttuvat.
Quote from: Bona on 12.01.2025, 17:51:07
Mitä Immonen oli menossa ulkomaille tekemään? Jos lento liittyi edustajan tehtävien hoitoon, kyseessä oli vaaleilla valitun kansanedustajan työn estäminen.
Oot sä tosissas? Työn kuvaan sun mielestä kuului häiriköinti lentokoneessa?
Quote from: pjentti on 12.01.2025, 17:42:39
Quote from: ejmantyla on 12.01.2025, 17:33:51
Tuo 0,69 promillea on siis vain Immosen oma väite. Tästä ei ole mitään näyttöä. On joko totta tai sitten ei.
Iltakakan HS jutusta:
QuotePoliisi ei Immosen mukaan ollut suostunut alkometrimittaukseen, joten hän oli hakeutunut lentoasemalla puhallutettavaksi ja saanut testistä 0,69.
Joku on siis puhalluttanut Immosen. Jos puhuu totta, niin tälle on olemassa todistaja, ja tuo lukema pitäisi pystyä todistamaan.
Jos juttua luitte, niin Rajavartiosto oli puhallattanut kentällä ...
Quote from: MinäVuan on 12.01.2025, 18:06:03
Quote from: Bona on 12.01.2025, 17:51:07
Mitä Immonen oli menossa ulkomaille tekemään? Jos lento liittyi edustajan tehtävien hoitoon, kyseessä oli vaaleilla valitun kansanedustajan työn estäminen.
Oot sä tosissas? Työn kuvaan sun mielestä kuului häiriköinti lentokoneessa?
En tiedä, mitä siellä tapahtui, koska en ollut paikalla enkä ole kuullut luotettavan todistajan todistusta tapahtumista. Kuitenkin, jos joidenkin edustajien joidenkin tehtävien hoitoa haluttaisiin häiritä, tämän tapainen olisi yksi keino. Tästä ei kuitenkaan nyt taida olla kyse, kun tosiaan on vielä joulutauko edustajilla.
Quote from: P on 12.01.2025, 18:10:11
Jos juttua luitte, niin Rajavartiosto oli puhallattanut kentällä ...
"Immonen kertoo käyneensä puhallutettavana, jonka mittaustulos oli kertoman mukaan 0,69."
Yksikköä ei mainita. Eli
jos on tarkkuusalkometrin lukema, niin toihan 0,7 hengitysilmassa on reippaan 1,5 promillea veressä.
Quote from: Bona on 12.01.2025, 17:51:07
Mitä Immonen oli menossa ulkomaille tekemään? Jos lento liittyi edustajan tehtävien hoitoon, kyseessä oli vaaleilla valitun kansanedustajan työn estäminen.
Jos oli menossa työtehtäviin niin miten voi olla jurrissa matkalla, sehän on työaikaa. Jos käy vaikka tapaturma ja promilleja löytyy?
yksinkertaiset ohjeet kansanedustajille ja puolueen näkyville toimijoille:
Ei kainalotuuletusta julkisesti
Ei kanneta asetta mukana
"Tiedättekö kuka minä olen" on moka ja häviön merkki
Julkisesti lausuttu "neekeri" johtaa ongelmiin
listaa saa jatkaa
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2025, 18:19:39
"Immonen kertoo käyneensä puhallutettavana, jonka mittaustulos oli kertoman mukaan 0,69."
Yksikköä ei mainita. Eli jos on tarkkuusalkometrin lukema, niin toihan 0,7 hengitysilmassa on reippaan 1,5 promillea veressä.
Tätä mietin minäkin, että mikä oli puhallustestin tulos veren alkoholipitoisuutena. Ja että eihän tuokaan ole mitään julkista tietoa, on vain Immosen oma ilmoitus.
Paha homma, ettei tilanteen kehittymistä (ennen tuomarin pillin vislausta -
Roope) ole kerrottu, mutta jos sillä olisi jotain lieventävää merkitystä, niin olisihan Immonen sen kertonut jo. Ilmeisesti humalaisen huono käytös kyseessä.
Ja tuo mahdollinen 1,5 promillea, se olisi jo tuhti humala. Tosin meillä "alan miehillä" vähemmän tuhti kuin juniorisarjalaisilla. Oletan, että Immonen on jonkin tasoinen alan mies.
Mutta joo, ei ole kovin kauaa siitä, kun vesiliikenteessä promilleraja oli tuo 1,5 kun nykyään se on 1,0.
Yleisellä elämänkokemuksella lentokentät, ja etenkin ilma-alukset, ovat semmottisia paikkoja, ettei siellä kande alkaa keulimaan. Ainakin ns. länsimaissa tämä koskee myös kansanedustajia ja evp. upseereja. Jossain muualla voi olla eri lailla, (ja jonnekin muuallehan Tomi oli matkalla).
Jos itse istuisin biznes-paikalla thaikkuihin lähdössä olevassa koneessa, niin istuisin hymy suussa, odottamassa tarjoilun alkamista...
...olisi ehkä pitänyt ottaa tilanteen alkuvaiheessa henk. koht. kahden minuutin aikalisä, ja käyttää se sen miettimiseen, kannattaako tilanteessa todella siteerata poliisilakia Finnairin lentoemolle. Ja voiko sillä todella kääntää tilanteen edukseen. Mutta siinä nousuhuuruissa (ja nyt en puhu lentämisestä) Herra Edustaja Immonen koki olevansa kolme metriä pitkä SuperSenaattori, jolle ei sanota vastaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.01.2025, 16:30:44
Ihmisen pitäisi ymmärtää, että persua zekataan 3 kertaa enemmän kuin ketään muita. Ihan kaikessa. Jos ei sitä tajua, niin ei kannata lähteä mukaan politiikkaan.
Tässä ketjussa on nyt 1752 viestiä. Pitäisikö siitä vetää jotain johtopäätöksiä?
En ole kuullutkaan tämmöisestä Immosesta, saati naamaa koskaan nähnyt. Tuskin Finskin henkilökuntakaan. Tarina kertoo että lennolla oli tunnetumpikin persuedustaja, jostain syystä tämä kuitenkin pääsi koneeseen. Se on ihan oma vikansa, jos vetää rynnäkkökännit ennen kaukolentoa, ja alkaa tinkaamaan koneen henkilöstön kanssa. Immosen krediiteillä pitäisi tietää, että kapteenilla on syystäkin diktaattorin valtuudet. :facepalm:
Quote from: P on 12.01.2025, 18:10:11
Quote from: pjentti on 12.01.2025, 17:42:39
Quote from: ejmantyla on 12.01.2025, 17:33:51
Tuo 0,69 promillea on siis vain Immosen oma väite. Tästä ei ole mitään näyttöä. On joko totta tai sitten ei.
Iltakakan HS jutusta:
QuotePoliisi ei Immosen mukaan ollut suostunut alkometrimittaukseen, joten hän oli hakeutunut lentoasemalla puhallutettavaksi ja saanut testistä 0,69.
Joku on siis puhalluttanut Immosen. Jos puhuu totta, niin tälle on olemassa todistaja, ja tuo lukema pitäisi pystyä todistamaan.
Jos juttua luitte, niin Rajavartiosto oli puhallattanut kentällä ...
Juttu luettu. Puhallutus on Immosen oma väite. Näyttäköön toteen että on puhunut totta.
Ja on koneesta poistettu selvinpäinkin sekoilleita kuten pakkopalautusta vastustanut vihreiden Aino Pennanen. Jos nyt Pennanen oli selvinpäin, idelogia huuruja en tässä huomioi.
Lento jolle Immonen havitteli oli muutenkin myöhässä ja Immosella nousuhönö. Oma veikkaus, joka ei perustu faktoihin, on että kiista alkoi tarjoilusta. Liekö halunnut suun kostuketta, koska oli jo ottanut muutaman ja oli vauhti päällä. Koneessa ei tarjoilla sen odottaessa lähtöä ja tästä on alkanut vänkääminen. Lisätietoa asiasta alkanee tihkua kunhan samassa tilassa istuneet matkustajat ottavat yhteyttä lehtiin, asetuttuaan ensin hotelleihinsa Thaimaassa.
Muuan asia palautui mieleeni tämän ketjun möläytyksistä ja muista edesottamuksista. Takavuosina, Soinin ollessa puolueen puheenjohtaja, puolueella oli vimma saada ehdokaslistat täyteen. Eli sillä oli jonkinlainen etusija että pian ja varmasti ehdokaslistat piti saada täyteen, hyvissä ajoin ennen vaaleja. Myönnän että tällaisella menettelyllä on jonkinlainen vaikutus äänestäjiin. Puolue saattaa näyttää äänestäjien silmissä todellista kokoaan isommalta ja uskottavammalta jos ehdokaslistat ovat täynnä.
Quote
Ehdokaslistat täyttyvät. Näyttää siltä, että saamme vaaliliittokumppaneiden kanssa täydet listat. Se on hieno saavutus.
Lähde: http://timosoini.fi/2007/01/ulosotto-uudistuu-listat-tayttyvat/
Quote
Jokainen puolue tarvitsee jokaiseen vaalipiirin kattavat ja monipuoliset ehdokaslistat.
Lähde: http://timosoini.fi/2010/12/hyva-ehdokas/
Quote
Ehdokaslistat viedään keskusvaalilautakuntiin viimeistään tiistaina. Siinä on vielä viimeistelyn paikka. Tavoite täydet listat Perussuomalaisuuteen sitoutuneita ehdokkaita on käden ulottuvilla.
Lähde: http://timosoini.fi/2011/03/vaalipaivakirja-on-tarpeen/
Quote
Oli hyvä ja kiireinen viikko.
Puoluehallitus hyväksyi vaaliohjelman pääteemat.
Ehdokaslistat ovat täynnä.
Lähde: http://timosoini.fi/2015/03/rouhaistaan-kunnolla/
Nyt kun Perussuomalaiset on iso puolue, ja epäilemättä eduskuntavaalien alla ehdokkaiksi haluavia riittää, puolue voisi ottaa entistä tarkemmin laatutietoisen asenteen. Aivan hyvin puoluejohto voisi entistä huolellisemmin miettiä minkälaisia ehdokkaita oikeastaan halutaan, ja edetä vaaleja kohti laatu mielessä ja entistä nirsommalla otteella.
Tiivistettynä:
Onko tärkeämpää että kaikki ehdokaslistat tulevat täyteen vai onko tärkeämpää että kaikki ehdokkaat jotka listoille otetaan ovat hyviä?
^Tietääkseni seulontaa tehdään, mutta mietipä! Nytkin pinnalla olevat nimismies ja EVL EVP, miten hemmetissä löytää taustoiltaan parempia ehdokkaita?
Jälkiviisaus on aina makeaa, mutta kuka olisi uskonut listoille otettaessa, että juuri nuo kaksi tötöilevät joskus tulevaisuudessa?
Quote from: JoKaGO on 12.01.2025, 21:46:06
^Tietääkseni seulontaa tehdään, mutta mietipä! Nytkin pinnalla olevat nimismies ja EVL EVP, miten hemmetissä löytää taustoiltaan parempia ehdokkaita?
Jälkiviisaus on aina makeaa, mutta kuka olisi uskonut listoille otettaessa, että juuri nuo kaksi tötöilevät joskus tulevaisuudessa?
No eipä niin. Kieltämättä monta hutiakin on kuten Ano ja James.
Jokainen intin käynyt suomalainen mies muistaa että sotilasuran ammatikseensa valinneet ihmiset eivät olleet ihan niitä penaalin terävimpiä kyniä.
Tietyillä piireillä käytetään aina numeroa 69 kun pitää keksiä jokin luku johonkin.
Oli ja on pidetty muuten tämä Immonen heti koko nimellä, puoluetaustalla ja isolla naamakuvalla mediassa. Näkyvyys olisi aivan toinen jos törttöilijä olisi politiikan vasemmalta laidalta.
Quote from: Reino Rivimies on 12.01.2025, 22:04:29
Tietyillä piireillä käytetään aina numeroa 69 kun pitää keksiä jokin luku johonkin.
Oli ja on pidetty muuten tämä Immonen heti koko nimellä, puoluetaustalla ja isolla naamakuvalla mediassa. Näkyvyys olisi aivan toinen jos törttöilijä olisi politiikan vasemmalta laidalta.
Onko tästä esimerkkejä?
Visva-Finnair ei kun sortaa kansakunnan parhaita voimia... Onhan tämä PS:n homma aikamoista sirkusta kyllä. Toki johdossa sitten vain kylmän asiallisesti saksitellaan.
Quote from: JoKaGO on 12.01.2025, 21:46:06
Jälkiviisaus on aina makeaa, mutta kuka olisi uskonut listoille otettaessa, että juuri nuo kaksi tötöilevät joskus tulevaisuudessa?
Jollain tapaa sitä valintaprosessia voisi yhä hioa. Onhan firmojen työhönotossakin monivaiheinen prosessi, ja monet työhönottajat tekevät varsin tarkkaakin hakijoiden taustojen selvitystä. Eikä se liene turhaa, arvaan minä. Pitäisikö eduskuntaan pyrkivää käsitellä jotenkin lepsummin sillä tekosyyllä että kansalaiset kumminkin valitsevat?
Siitä puhallusprosessista vielä, jos kerran video on olemassa niin miksi sitä ei voi julkaista. Koska kyllähän sellainen on, vai?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010958360.html
QuoteKuinka kauan kului aikaa siitä, kun poistuitte koneesta siihen, kun puhalsitte promillemittariin?
– Olisiko mennyt 5 minuuttia kun suoraan kävelin ja puhalsin rajan alkometriin. Siitäkin tapahtumasta on video. Kellonaikoineen.
Voitteko lähettää tämän videon IS:lle?
– No varmaan arvaat, että videot on itselleni vain todisteena. Ja muihin itseäni koskeviin kysymyksiin olen jo vastannut.
Vihreiden lainsäädäntösihteeri Aino Pennanen viivästytti tahallaan ja selvinpäin Berliinin lentoa ja sai 40 päiväsakkoa. Finnair ei vaatinut korvauksia. Euroopan sisälento myöhästyi 10 minuuttia.
Immonen törvelsi pienessä pöhnässä. Yleensä kännirikosta ei katsota yhtä tuottamukselliseksi - riippuen humalatilasta.
Thaimaan lento viivästyi tunnin. Oliko kyseessä charter/lomalento vai reittilento? Myöhästyikö joku jatkoyhteydestä? Jos lähtö viivästyi tunnin, oliko laskeutuminen kaukoidässä myös tunnin myöhässä?
Haitan aste riippuu monesta tekijästä. Mutta onhan se mielenkiintoista, jos egoterroristia ei rangaista lennon viivästymisestä, mutta persua rangaistaan.
Toki se video olisi mielenkiintoinen. Provosiko joku ja mitä muuta siellä tapahtui? Vaarassa on käydä Vornaset.
-i-
Quote from: Nikolas on 12.01.2025, 22:40:14
Jollain tapaa sitä valintaprosessia voisi yhä hioa. Onhan firmojen työhönotossakin monivaiheinen prosessi, ja monet työhönottajat tekevät varsin tarkkaakin hakijoiden taustojen selvitystä. Eikä se liene turhaa, arvaan minä. Pitäisikö eduskuntaan pyrkivää käsitellä jotenkin lepsummin sillä tekosyyllä että kansalaiset kumminkin valitsevat?
EI juurikaan näiden tapausten perusteella. Tässä kyseessä oli eversti ja Vornasen tapauksessa poliisi. Kummallaan ei ole mitään rikostaustaa. Firmojen tekemät psykologiset testit ja taustojen tutkimiset ovat kallista puuhaa. Poliittinen puolue voi käyttää rahansa paljon järkevämmin perinteiseen järjetötyöhön.
Tuossa on vielä sekin, että jos puoluehallitus rupeaa testaamaan ehdokkaita ja määräämään niistä, niin se voi hyvinkin syödä luottamusta paikallistasoilla, joilla niitä ehdokkaita hankitaan.
Jurrissa mekkalointi koneessa on aika uittumaista oli sitten kyseessä kuka tahansa , esiintyy usein paluulennoilla kun on jo reissuväsy iskenyt , rahat ja kunto veks .
PS tarvis kai jotain koulutusta näihin juttuihin koska media seuraa mielellään suurennuslasin kanssa ja aina löytyy älvänä joka mokaa .
Selvänä koneen kyytiin. Pitäisi tuo tajuta. Koneessa on myynnissä alkoholijuomia jos haluaa jotain ottaa. Kansanedustajan palkka riittää niiden hankintaan.
Alkoholi on varmaan halpaa Thaimaassa, jopa sillion jos juo pelkästään baarissa tai ravintolassa. Kännätköön siellä Thaimaassa jos haluaa huppeliin.
Jalkapalloseurat määräävät pelaajiaan siitä miten pitää käyttäytyä "kentän ulkopuolella" eli vapaa-aikana. Ei saa sekoilla, riehua, särkeä paikkoja, joutua tappeluun random-tyyppien kanssa, ei hankaluuksia virkavallan kanssa tms. Jotain tämmöistä pitäisi persujen johdon takoa jäsentensä päähän, viimeistään silloin kun on valittu vaaleissa mihinkään luottamustoimeen.
Thaimaa on ilmeisesti liittymässä BRICS:n jäseneksi. Se olisi pätevä syy boikotoida Thaimaata lomakohteena. Menkööt ryssät Thaimaahan.
Promillemäärällä ei ole mitään merkitystä koska ihminen saa olla vapaa-ajallaan kännissä. Kyse on siitä, onko osannut käyttäytyä asemansa edellyttämällä tavalla ja tässä tapauksessa se asema on lentomatkustaja.
Olisi tosiaan mielenkiintoista tietää mitkä tapahtumat johtivat tähän tilanteeseen. Ihan purematta en niele sitäkään, että häntä olisi kyykytetty vain siksi, että on persu. Tuskinpa lentoemännät edes tunnistivat ensimmäisen kauden edustajaa.
Jos ei osannut olla ihmisiksi niin siitäs sai. Saattoihan tässä olla everstiluutnanttius ja kansanedustajuus vähän noussut päähän alkoholin lisäksi.
Ei ole sitä vähää kiinnostanut, että olisin yhtäkään juttua tästä järkyttävästä päihtymyskeissistä lukenut.
Joku kännissä lennolla - voisko johtua ilmastonmuutoksesta?
Elämä jatkuu.
Quote from: Nikolas on 12.01.2025, 21:34:27
Muuan asia palautui mieleeni tämän ketjun möläytyksistä ja muista edesottamuksista. Takavuosina, Soinin ollessa puolueen puheenjohtaja, puolueella oli vimma saada ehdokaslistat täyteen. Eli sillä oli jonkinlainen etusija että pian ja varmasti ehdokaslistat piti saada täyteen, hyvissä ajoin ennen vaaleja. Myönnän että tällaisella menettelyllä on jonkinlainen vaikutus äänestäjiin. Puolue saattaa näyttää äänestäjien silmissä todellista kokoaan isommalta ja uskottavammalta jos ehdokaslistat ovat täynnä.
Quote
Ehdokaslistat täyttyvät. Näyttää siltä, että saamme vaaliliittokumppaneiden kanssa täydet listat. Se on hieno saavutus.
Lähde: http://timosoini.fi/2007/01/ulosotto-uudistuu-listat-tayttyvat/
Quote
Jokainen puolue tarvitsee jokaiseen vaalipiirin kattavat ja monipuoliset ehdokaslistat.
Lähde: http://timosoini.fi/2010/12/hyva-ehdokas/
Quote
Ehdokaslistat viedään keskusvaalilautakuntiin viimeistään tiistaina. Siinä on vielä viimeistelyn paikka. Tavoite täydet listat Perussuomalaisuuteen sitoutuneita ehdokkaita on käden ulottuvilla.
Lähde: http://timosoini.fi/2011/03/vaalipaivakirja-on-tarpeen/
Quote
Oli hyvä ja kiireinen viikko.
Puoluehallitus hyväksyi vaaliohjelman pääteemat.
Ehdokaslistat ovat täynnä.
Lähde: http://timosoini.fi/2015/03/rouhaistaan-kunnolla/
Nyt kun Perussuomalaiset on iso puolue, ja epäilemättä eduskuntavaalien alla ehdokkaiksi haluavia riittää, puolue voisi ottaa entistä tarkemmin laatutietoisen asenteen. Aivan hyvin puoluejohto voisi entistä huolellisemmin miettiä minkälaisia ehdokkaita oikeastaan halutaan, ja edetä vaaleja kohti laatu mielessä ja entistä nirsommalla otteella.
Tiivistettynä: Onko tärkeämpää että kaikki ehdokaslistat tulevat täyteen vai onko tärkeämpää että kaikki ehdokkaat jotka listoille otetaan ovat hyviä?
Persut voisi ottaa käyttöön eduskuntavaaleja varten vaalipiirin esivaalit ennen kuin päätetään lopulliset ehdokaslistat. Esivaali järjestettäisiin jäsenäänestyksenä. Vai olisiko parempi että piirijohto järjestää "kauneuskilpailun", jonka tulos hyväksytetään puoluehallituksessa? Jonkinlainen työelämästä tuttu työntekijöiden rekrytointiprosessi voitaisiin ottaa käyttöön kun etsitään ehdokkaita tai ehdokasehdokkaita. Jos ensin karsitaan suuremmasta määrästä pois, ja jäljelle jääneiden kesken pidetään jäsenäänestys.
Tietääkseni jotkin puolueet järjestävät jäsenäänestyksiä ennen kuin hyväksyvät lopulliset ehdokaslistat.
Minkälaisia ovat ehdokaskoulutukset? Täällä on persuja jotka ovat olleet ehdolla ja osa on valittu johonkin. Kerrotaanko ehdokaskoulutuksessa ettei pidä törttöillä vapaa-ajalla eikä hankkia mediakohuja?
Quote from: Pallopääkissa on 13.01.2025, 00:45:01
Tietääkseni jotkin puolueet järjestävät jäsenäänestyksiä ennen kuin hyväksyvät lopulliset ehdokaslistat.
Kataja ja kalastusvalvoja -ketjuissa tuollaisista puheista ei välttämättä tykätty.
Puolue tulkitsee omat sääntönsä itse, ja jos vaalilaki olisi eri mieltä....
No, kuten sanoin, jokainen tarkistakoon privileegionsa, ennen möläytyksiään.
Quote from: Nikolas on 12.01.2025, 22:40:14
Jollain tapaa sitä valintaprosessia voisi yhä hioa. Onhan firmojen työhönotossakin monivaiheinen prosessi, ja monet työhönottajat tekevät varsin tarkkaakin hakijoiden taustojen selvitystä.
Persuedustajien sekoilussa viina näyttäisi olevan aika usein läsnä. Ehkä jonkinlainen "kuinka usein dokaat"-seulonta voisi olla paikallaan.
Tosin nyt pitää muistaa, että kaikkien muidenkin puolueiden kansanedustajat ja muut edustajat sekoilevat ihan samalla lailla. Eihän persuilla suinkaan ole yksinoikeus tämäntyyppiseen törttöilyyn. Median näkökulmasta se tosin paisutetaan suuremmaksi kun olisi tarve, koska persut.
Quote from: Hohtis on 13.01.2025, 00:13:43
Olisi tosiaan mielenkiintoista tietää mitkä tapahtumat johtivat tähän tilanteeseen.
Ei välttämättä mikään muu kun huono viinapää yhdistettynä yleiseen väsymykseen ja / tai alhaiseen verensokeriin. Eiköhän aika monelle ole tuuttua, että kun on ottanut huikan pari heikossa energioissa, ärsytyskynnys laske huomattavasti ja pienetkin asiat saattavat alkaa vituttamaan.
QuoteSaattoihan tässä olla everstiluutnanttius ja kansanedustajuus vähän noussut päähän alkoholin lisäksi.
Kun on viinaa aivoissa järjenjuoksu aina ole fiksummasta päästä ja syntyy helposti liian suuria kuvitelmia itsestään. Näinhän ne nakkikiopskiriidatkin alkavat kun yksi jos toinen viinaspäissään alkaa kuvittelemaan olevansa korttelin kuningas.
En nyt osaa ottaa tätä tapausta kovin vakavasti. Vuositain lennettään noin 40 miljoonaa lentoa ja IATA:n mukaan ( https://www.iata.org/en/pressroom/2023-releases/2023-06-04-02/ ) ns. "unruly passengerita" (holtiton matkustaja) poistetaan noin joka 600. lennosta eli useita kymmeniä tuhansia vuosittain. Finnairillakin lienee siis ainakin kymmeniä ellei satoja lentomatkustajien poistoja vuodessa, joten tämä tapaus ei ole mitenkään poikkeuksellinen.
Hieman ihmettelen myös sitä, että kansanedustajalta vaaditaan poikkeuksellista nuhteellisuutta ikään kun kansanedustajuus olisi joku pappisvirka. Kansanedustajiahan ei varsinaisesti seulota mitenkään, joten eduskuntaan päätyy koko kirjo ihmisiä, joiden harkintakyky on yhtä vaihteleva kun kansalaisten eduskunnan ulkopuolellakin.
Toki on noloa, että kannattamansa puolueen edustaja sekoilee ja päätyy otsikkoihin, mutta kansanedustaja on kirjaimellisesti kansansa edustaja ja siis ihan samanlainen taatelintallaaja kun kaikki muutkin. Ei siis pidä kovin paljon ihmetellä, jos kansanedustaja sekoilee siinä missä edustamansa kansalaisetkin.
Immosen kanssa juttusilla toissa kesänä: Putin katkoi omat putkensa, kun kukaan ei olisi ostanut kaasua.
Immosen kanssa juttusilla viime kesänä: Venäläiset tappiot kuusi numeroa, ukrainalaisten viisi.
Odotan ensi kesää.
Quote from: Miniluv on 13.01.2025, 02:50:17
Immosen kanssa juttusilla toissa kesänä: Putin katkoi omat putkensa, kun kukaan ei olisi ostanut kaasua.
Immosen kanssa juttusilla viime kesänä: Venäläiset tappiot kuusi numeroa, ukrainalaisten viisi.
Odotan ensi kesää.
Avaisitko hieman tätä tarinaa enemmän?
Quote from: Miniluv on 13.01.2025, 02:50:17
Immosen kanssa juttusilla toissa kesänä: Putin katkoi omat putkensa, kun kukaan ei olisi ostanut kaasua.
Immosen kanssa juttusilla viime kesänä: Venäläiset tappiot kuusi numeroa, ukrainalaisten viisi.
Odotan ensi kesää.
Siis Immonen ei ole vatnikki. Positiivista!
Quote from: Emo on 13.01.2025, 00:15:11
Ei ole sitä vähää kiinnostanut, että olisin yhtäkään juttua tästä järkyttävästä päihtymyskeissistä lukenut.
Joku kännissä lennolla - voisko johtua ilmastonmuutoksesta?
Elämä jatkuu.
Hui kamalaa! Kansanedustaja nauttinut 0,69 promillen verran alkoholia? Eli n. kolme paukkua.
On se hyvä ettei meillä ole sentään koskaan ministerit sammuneet Sotshissa pöydän alle tai pääministeri bilettänyt jauhojenginsä kanssa virka-asunnossaan!
PS. Mikähän oli tämän koko äläkän nostaneen lentoemon siipisulkien väri...olisiko punavihreä?
Quote from: Viimeinen suomalainen on 13.01.2025, 08:00:03
Quote from: Emo on 13.01.2025, 00:15:11
Ei ole sitä vähää kiinnostanut, että olisin yhtäkään juttua tästä järkyttävästä päihtymyskeissistä lukenut.
Joku kännissä lennolla - voisko johtua ilmastonmuutoksesta?
Elämä jatkuu.
Hui kamalaa! Kansanedustaja nauttinut 0,69 promillen verran alkoholia? Eli n. kolme paukkua.
On se hyvä ettei meillä ole sentään koskaan ministerit sammuneet Sotshissa pöydän alle tai pääministeri bilettänyt jauhojenginsä kanssa virka-asunnossaan!
PS. Mikähän oli tämän koko äläkän nostaneen lentoemon siipisulkien väri...olisiko punaviherä?
Ei se viina vaan käytös. Jos Immonen käyttäytyy kuin idiootti ei siitä muiden punavihreys tee "parempaa" öykkäröintiä.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 13.01.2025, 08:00:03
Quote from: Emo on 13.01.2025, 00:15:11
Ei ole sitä vähää kiinnostanut, että olisin yhtäkään juttua tästä järkyttävästä päihtymyskeissistä lukenut.
Joku kännissä lennolla - voisko johtua ilmastonmuutoksesta?
Elämä jatkuu.
Hui kamalaa! Kansanedustaja nauttinut 0,69 promillen verran alkoholia? Eli n. kolme paukkua.
On se hyvä ettei meillä ole sentään koskaan ministerit sammuneet Sotshissa pöydän alle tai pääministeri bilettänyt jauhojenginsä kanssa virka-asunnossaan!
PS. Mikähän oli tämän koko äläkän nostaneen lentoemon siipisulkien väri...olisiko punaviherä?
Niin tässähän ei ole kysymys alkoholin nauttimisesta vaan väitetystä rettelöinnistä ilma-aluksessa. Rettelöinnistä on aina silloin kyse kun tarvitaan poliisi poistamaan henkilö jostain paikasta kun ei ole uskottu henkilökuntaa.
Lentohenkilökunnan ja ylipäätään muiden syyttely ja uhriutuminen on säälittävää.
Käyttäytymisen perusteella ei uskoisi, että Immonen on everstiluutnantti evp. Olisi pitänyt tajuta, ettei lentokoneessa kannata heittäytyä hankalaksi. Aivan täysin tarpeeton jupakka tämäkin.
Kyseinen kansanedustaja on Suomen kansan edustaja. Hän ei ole esimerkiksi Japanin kansan edustaja.
Kerrankos kantasuomalainen rettelöi liikennevälineessä, etenkin pienessä maistissa.
Ei sentään kuulu jauhojengiin tämä persuedustaja. Kuten ei myöskään selvinpäin huutele allahufuckbaria ja kurkuta lentomatkustajia.
Tämä ps-kansanedustaja on meikäläisiä, yksi meistä, edustaa meitä ja hyvin edustaakin ❤️
Elämä on inhimmillistä.
Selvää on, että koneesta pitää poistua, jos sitä vaaditaan ja mukisematta.
Kun tällainen vaatimus tulee äkkinäisesti, niin aika luonnollista, että sitä haluaa tietää, miksi?
Jäänyt sellainen kuva tästä tilanteesta, että ensin on tullut pyyntö poistua koneesta ja tämän jälkeiset tapahtumat on katsottu häiriköinniksi?
Mahdanko olla oikeilla jäljillä? :o
Quote from: Swen OF Sweden on 13.01.2025, 11:22:13
Elämä on inhimmillistä.
Selvää on, että koneesta pitää poistua, jos sitä vaaditaan ja mukisematta.
Kun tällainen vaatimus tulee äkkinäisesti, niin aika luonnollista, että sitä haluaa tietää, miksi?
Jäänyt sellainen kuva tästä tilanteesta, että ensin on tullut pyyntö poistua koneesta ja tämän jälkeiset tapahtumat on katsottu häiriköinniksi?
Mahdanko olla oikeilla jäljillä? :o
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010958986.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=is_tf&utm_source=hs.fi&utm_content=promobox
IS:n jutussa on kuvakaappaus Immosen poistamasta Facebook-päivityksestä, jossa hän kertoo, että yhden lentoemännän katsekontakti johti poistamiseen :"Olen siis lomamatkalla ja ystäväni kanssa ihan samat drinkit otettiin loman alkajaisiksi. Hänellä ei ole persunaamaria, joten hän koneeseen ja minut ulos."
Nokkelammat ja viitseliäämmät voivat tallentaa Ilta-Sanomien kuvakaappauksen kuvakaappauksesta tännekin.
Joko Antifa on infiltroinut Finnairinkin, jossa lentoemännät ryhtyvät tilaisuuden tullen vittuilemaan pöhnäisille persuille, tai sitten Immonen joutuu iän myötä havaitsemaan että samat annokset mitä tahansa tekemistä, tekemättömyyttä tai valmistetta aiheuttavat erilaisia reaktioita kuin nuorempana.
Quote from: Emo on 13.01.2025, 10:48:13
Kyseinen kansanedustaja on Suomen kansan edustaja. Hän ei ole esimerkiksi Japanin kansan edustaja.
Kerrankos kantasuomalainen rettelöi liikennevälineessä, etenkin pienessä maistissa.
Ei sentään kuulu jauhojengiin tämä persuedustaja. Kuten ei myöskään selvinpäin huutele allahufuckbaria ja kurkuta lentomatkustajia.
Tämä ps-kansanedustaja on meikäläisiä, yksi meistä, edustaa meitä ja hyvin edustaakin ❤️
On muuten ihan helevetin ahdistavaa jos joku alkaa koneessa mellastamaan , siinä koneessa olevat lapset alkavat pelkäämään ja seuraa huuto itkua , vanhemmat hermostumaan ,huutoa , repimistä ja nyrkit viuhuu , henkilökunta koittaa rauhoitella , yleinen kalabaliikki ja ilmassa ahtaassa tilassa , aika jees todellakin.
Oli sitten persu taikka porsu niin parempi poistaa jo maassa , kyllä henkilökunta huomaa riskitekijät , se on niiden työtä.
No niin. Viimein Immonen tuli ulos "perunakellarista" lopetti selittelyt ja myönsi olleensa kännissä. Hyvä että lopetti turhat selittelyt, edes vuorokauden myöhässä.
QuoteFinnairin Bangkokin-lennolta häiriökäyttäytymisen vuoksi poistettu kansanedustaja Tomi Immonen (ps.) julkaisi tänään Facebookissa kirjoituksen, jossa hän pahoittelee käytöstään ja pyytää anteeksi.
Immonen myöntää juoneensa liikaa alkoholia ja sanoo, että koneen "henkilökunta tajusi sen minua paremmin".
– Pahoittelen käytöstäni erityisesti Finnairin henkilöstölle sekä kanssamatkustajille, joiden matka takiani viivästyi. Anteeksi vielä kerran. Ei tule toistumaan, Immonen päättää uusimman kirjoituksensa.[...]
https://yle.fi/a/74-20136424
Quote from: ejmantyla on 13.01.2025, 13:58:22
No niin. Viimein Immonen tuli ulos "perunakellarista" lopetti selittelyt ja myönsi olleensa kännissä. Hyvä että lopetti turhat selittelyt, edes vuorokauden myöhässä.
Koko kaustia ei olisi edes syntynyt jos olisi jättänyt meuhkaamisen väliin ja totellut jänkkäämättä lentokoneen henkilökunnan kehoitusta. Piti vielä alkaa selittelemään.
Quote from: ejmantyla on 13.01.2025, 13:58:22
No niin. Viimein Immonen tuli ulos "perunakellarista" lopetti selittelyt ja myönsi olleensa kännissä. Hyvä että lopetti turhat selittelyt, edes vuorokauden myöhässä.
Ja jos Immonen olisi myöntänyt asian heti ja pahoitellut saman tien, kohu olisi jo unohdettu. Nyt oman humalan vähättely ja puheet persunaamarista kuulostavat hölmöiltä. Tästä kiemurtelusta jaksetaan varmasti muistuttaa myös jatkossa.
Kriisiviestinnän ensimmäinen sääntö: myönnä virheesi heti ja pahoittele sitä. Silloin tulee vähiten vahinkoa.
^^ ja ^ Jotenkin näihin tilanteisiin joutuneille PS-poliitikoille täytyisi ISOIN KIRJAIMIN tähdentää että kännäätte omalla ajallanne ja omalla vastuullanne.
Ja jos tekee mieli päätyä videoille niin jättäkää nyt edes se luottamusasemanne mainitsematta.
Eli valmis selitys, saa käyttää lomakepohjana; Minä itse join viinaa ja sen seurauksena jankkasin / huusin / kähmin / puhuin tuhmia / riitelin / ammuin / uhkasin -> virhe oli täysin minun, ei kenenkään muun. Täten vastaan seurauksista itse enkä syyllistä ketään. :facepalm:
Jostain syystä erityisesti oikeistopuolueissa tämä kykenemättömyys tunnustaa omia virheitään on aivan sietämättömän yleistä.
Ihan vaikka vain mainitakseni Jussi "korkeimman oikeuden langettava tuomio on vain yhden ihmisen mielipide" Halla-ahon ja Vornasen, joka on tehnyt katu-ammuskelunsa puolustamisesta itselleen elämäntehtävän.
Rydmania en kehtaa edes mainita.
https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010960068.html
Rajavartiolaitos: Kansanedustaja Tomi Immosen puhallutusta ei tiedossa
"Pääsääntö on, että Rajavartiolaitos puhalluttaa vain lakisääteisten tehtävien yhteydessä sen ollessa tarpeellista. Emme voi vahvistaa tällaista puhallusta viime lauantaina Helsinki-Vantaalla."
Eli onko Immonen ensin valehdellut että finskin lentoemo poisti hänet koska oli persu. Sit valehdellut että kävi puhaltamassa rajavartiolaitoksella 0,69 - mikä muuten ois tosiaan se noin 1,5promillea, paitsi että rajavartiolaitos ei ole häntä puhalluttanut. Missähän kohtaan sille on puolueen toimesta viestitetty että nyt saatana korkki kiinni.
Kansanedustaja valehteli ensin Finnairista, sitten rajavartiolaitoksesta. Siirrettäneen Vornasen eduskuntaryhmään.
Quote from: Vesa Heimo on 13.01.2025, 17:01:37
https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010960068.html
Rajavartiolaitos: Kansanedustaja Tomi Immosen puhallutusta ei tiedossa
"Pääsääntö on, että Rajavartiolaitos puhalluttaa vain lakisääteisten tehtävien yhteydessä sen ollessa tarpeellista. Emme voi vahvistaa tällaista puhallusta viime lauantaina Helsinki-Vantaalla."
Eli onko Immonen ensin valehdellut että finskin lentoemo poisti hänet koska oli persu. Sit valehdellut että kävi puhaltamassa rajavartiolaitoksella 0,69 - mikä muuten ois tosiaan se noin 1,5promillea, paitsi että rajavartiolaitos ei ole häntä puhalluttanut. Missähän kohtaan sille on puolueen toimesta viestitetty että nyt saatana korkki kiinni.
Kansanedustaja valehteli ensin Finnairista, sitten rajavartiolaitoksesta. Siirrettäneen Vornasen eduskuntaryhmään.
Olisiko tullin edustaja tai jotain.
Väittää hänellä olevan video puhallutuksesta todisteena, jota ei näyttänyt lehden toimittelijalle.
-i-
Quote from: ikuturso on 13.01.2025, 17:31:26
Quote from: Vesa Heimo on 13.01.2025, 17:01:37
https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010960068.html
Rajavartiolaitos: Kansanedustaja Tomi Immosen puhallutusta ei tiedossa
"Pääsääntö on, että Rajavartiolaitos puhalluttaa vain lakisääteisten tehtävien yhteydessä sen ollessa tarpeellista. Emme voi vahvistaa tällaista puhallusta viime lauantaina Helsinki-Vantaalla."
Eli onko Immonen ensin valehdellut että finskin lentoemo poisti hänet koska oli persu. Sit valehdellut että kävi puhaltamassa rajavartiolaitoksella 0,69 - mikä muuten ois tosiaan se noin 1,5promillea, paitsi että rajavartiolaitos ei ole häntä puhalluttanut. Missähän kohtaan sille on puolueen toimesta viestitetty että nyt saatana korkki kiinni.
Kansanedustaja valehteli ensin Finnairista, sitten rajavartiolaitoksesta. Siirrettäneen Vornasen eduskuntaryhmään.
Olisiko tullin edustaja tai jotain.
Väittää hänellä olevan video puhallutuksesta todisteena, jota ei näyttänyt lehden toimittelijalle.
-i-
Immosella ei ole mitään lieventävää asiaa esittää sekoilulleen. Valehteli puhaltamisesta koska väitti ettei ole kännissä. Nyt kun krapula on haihtunut ja vähäinen järki palasi päähän, myönsi tapahtuneet.
Quote from: ejmantyla on 13.01.2025, 18:11:35
Immosella ei ole mitään lieventävää asiaa esittää sekoilulleen. Valehteli puhaltamisesta koska väitti ettei ole kännissä. Nyt kun krapula on haihtunut ja vähäinen järki palasi päähän, myönsi tapahtuneet.
Sai varmaan kriisiviestintäkonsultointia, ehkä Milttonilta (https://www.hs.fi/talous/art-2000010959078.html).
Edelleenkään en ole nähnyt minkäänlaista kuvausta siitä alkuperäisestä sekoilusta tai muusta, joka oli perusteena poistamiselle. Kaikki tähän mennessä esille tullut, josta keskustellaan ja jota arvostellaan, on liittynyt myöhempiin tapahtumiin.
Quote from: Betonikostaja on 13.01.2025, 15:37:30
Kriisiviestinnän ensimmäinen sääntö: myönnä virheesi heti ja pahoittele sitä. Silloin tulee vähiten vahinkoa.
Siis, jos on tehnyt virheen. Ja kansanedustajana olisi kannattanut jättää vänkääminen, jonka joku nykyisin aina saa talteen puhelimella, väliin...
Olisi reklamoinut myöhemmin ...
Quote from: Reino Vuan on 13.01.2025, 16:59:18
Jostain syystä erityisesti oikeistopuolueissa tämä kykenemättömyys tunnustaa omia virheitään on aivan sietämättömän yleistä.
Ihan vaikka vain mainitakseni Jussi "korkeimman oikeuden langettava tuomio on vain yhden ihmisen mielipide" Halla-ahon ja Vornasen, joka on tehnyt katu-ammuskelunsa puolustamisesta itselleen elämäntehtävän.
Rydmania en kehtaa edes mainita.
Halla-ahon juttu on kyllä täysin rakennettu. Ja perustelut naurettavat.
Ja Rydman ei ole tehnyt mitään, joka edes ylittäisi esitutkintakynnyksen. Kyseinen juttu on myös rakenneltu.
Jotain valoja reinolle sinne ylemmäs päälle.
Quote from: Reino Vuan on 13.01.2025, 16:59:18
Jostain syystä erityisesti oikeistopuolueissa tämä kykenemättömyys tunnustaa omia virheitään on aivan sietämättömän yleistä.
Ihan vaikka vain mainitakseni Jussi "korkeimman oikeuden langettava tuomio on vain yhden ihmisen mielipide" Halla-ahon ja Vornasen, joka on tehnyt katu-ammuskelunsa puolustamisesta itselleen elämäntehtävän.
Rydmania en kehtaa edes mainita.
No en mä nyt noinkaan sanoisi. En tiennyt että Immonen on tuollainen pässi. Nyt tiedän. Ei urpoa ole mitään järkeä puollustaa loppuun asti.
Omat suosikkini persuista on Rostila, Keskisarja ja Rantanen. He eivät tuollalailla kikkailisi.
Näitä Turtiaisia/Hakkaraisia/Vornasia ym muita sekoilijoita saisi olla persuissa edustajina toki vähemmän, ja jotain Vigeliuksen tapaisia vastaavasti enemmän.
^Oliko Reino siihen aikaan vaipoissa, esikoulussa vai perunakuopassa?
Vihreät naiset ry loukkaantui jostain Halla-ahon blogista ja teki rikosilmoituksen. No siitä kyseisestä kirjoituksesta ei löytynyt syytettävää. No poliisijohto lepyttääkseen vihreitä naisia määräsi yhden poliisin lukemaan ja käymään läpi kaiken Halla-ahon nettiin tuottaman. Lopulta löysivät "Muutamia täkyjä Mika Illmanille" ja siitähän sitten syytettiin puoliväkisin.
Tutustu juttuun, niin ymmärrät miten naurettava se oli/on.
Quote from: Reino Vuan on 13.01.2025, 20:04:15
Meillä täällä oikeuslaitos päättää kuka syylllinen mihinkin ja sillä siisti.
Niin tekee ja antaa myös tuomion. KKO:n linjan mukaisesti uskonrauhan häirintä ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan tietää 50 päiväsakkoa ;D
Siinä mielessä tuomion suuruus on kohdallaan, että ainoa edellä mainitusta kiihottunut oli vain Kalskeen jorma.
Ei ihme, että tuollaisten tuomioiden jälkeen järkevillä ihmisillä menee usko oikeuslaitokseemme.
Quotekävi puhaltamassa rajavartiolaitoksella 0,69 - mikä muuten ois tosiaan se noin 1,5promillea
Vähän tällainen sivuhuomautus. Jos poliisi sanoo, että puhalsit 0.69 promillea, niin se on just 0.69 promillea. En ole koskaan kuullut, että joku olisi Suomessa saanut tuloksen mg/l yksikössä.
Piti oikein tarkastaa. Nykyään tosiaan poliisilla on mittareita, jotka mittaavat tuon mg/l, mutta ei maistu, koska ovat hitaita. Ja eiköhän senkin antaman tuloksen poliisi ilmoita asiakkaalla muunnettuna promilleiksi.
QuoteNykyään markkinoilla on saatavilla myös mittareita, mitkä ilmoittavat alkoholin pitoisuuden milligrammoina litrassa.
- Meilläkin on niitä, mutta ne ovat hitaita ja siksi eivät oikein poliisin työhön sovi, sanoo Salminen.
Kun poliisi pitää puhallusratsiaa, promillemittarit antavat paljon nopeammin tarkan tuloksen ja seuraava autoilija saadaan puhallutettua pienellä odotuksella.
https://yle.fi/a/3-6295268
Quote from: aged on 13.01.2025, 21:42:49
Quotekävi puhaltamassa rajavartiolaitoksella 0,69 - mikä muuten ois tosiaan se noin 1,5promillea
Vähän tällainen sivuhuomautus. Jos poliisi sanoo, että puhalsit 0.69 promillea, niin se on just 0.69 promillea. En ole koskaan kuullut, että joku olisi Suomessa saanut tuloksen mg/l yksikössä.
Piti oikein tarkastaa. Nykyään tosiaan poliisilla on mittareita, jotka mittaavat tuon mg/l, mutta ei maistu, koska ovat hitaita. Ja eiköhän senkin antaman tuloksen poliisi ilmoita asiakkaalla muunnettuna promilleiksi.
QuoteNykyään markkinoilla on saatavilla myös mittareita, mitkä ilmoittavat alkoholin pitoisuuden milligrammoina litrassa.
- Meilläkin on niitä, mutta ne ovat hitaita ja siksi eivät oikein poliisin työhön sovi, sanoo Salminen.
Kun poliisi pitää puhallusratsiaa, promillemittarit antavat paljon nopeammin tarkan tuloksen ja seuraava autoilija saadaan puhallutettua pienellä odotuksella.
https://yle.fi/a/3-6295268
Kannattais varmaan tarkistaa uutisen julkaisuajankohta. "Artikkeli on yli 9 vuotta vanha".
Mutta esim Hesarin, Vesa Heimon ja ReinoVuanin pienehkö ongelma Immoseen liittyen on, ettei ministeri Arhinmäen sammuminen olympialaisedustuksessa haitannut yhtään. Mitenkään. Kaksinaismoraalius.
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010960313.html
QuoteKansanedustaja löysi lopulta syyllisen humalatilaansa
Hesarin tekoloukkaantunut lällättelyvittuiluotsikointi on kyllä hyvä, myönnetään.
Quote from: Luuloton on 13.01.2025, 21:48:04
Kannattais varmaan tarkistaa uutisen julkaisuajankohta. "Artikkeli on yli 9 vuotta vanha".
Ja sinun kannattaisi tarkistaa tietosi poliisin puhallustestien menetelmistä tänäpänä. Anteeksi offtopic, mutta nänä idioottimiset kommentit hiukan häiritsee.
Quote from: Jorma M. on 14.01.2025, 00:32:35
...pienehkö ongelma Immoseen liittyen on, ettei ministeri Arhinmäen sammuminen olympialaisedustuksessa haitannut yhtään. Mitenkään. Kaksinaismoraalius.
Mitenniin ei "haitannut"? Olihan se nyt tökerö perseily edustustehtävässä vielä
Quote from: Jorma M. on 14.01.2025, 00:32:35
Mutta esim Hesarin, Vesa Heimon ja ReinoVuanin pienehkö ongelma Immoseen liittyen on, ettei ministeri Arhinmäen sammuminen olympialaisedustuksessa haitannut yhtään. Mitenkään. Kaksinaismoraalius.
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010960313.html
QuoteKansanedustaja löysi lopulta syyllisen humalatilaansa
Hesarin tekoloukkaantunut lällättelyvittuiluotsikointi on kyllä hyvä, myönnetään.
Immosen tapaus on erilainen koska hän mediatietojen perusteella ryhtyi rettelöimään, vastustamaan ilma-aluksen henkilökuntaa ja jopa sen kapteenia.
Lopulta paikalle tarvittiin poliisi osoittamaan tälle everstiluutnantille (evp) hänen paikkansa käskyhierarkiassa.
Immonen oli siis häiriköitsijä, toisin kuin Arhinmäki olympiaedustuksessa.
Quote from: Reino Vuan on 14.01.2025, 07:21:39
Immonen oli siis häiriköitsijä, toisin kuin Arhinmäki olympiaedustuksessa.
Kyllä Arhinmäkikin on hoitanut osansa häiriköinnistä: Smash Asem-mellakointi, auton potkiminen Kruunuvuorenrannassa, luvattomat graffitit jne. Perseiden vetäminen edustustehtävissä ei ole kovin kehuttavaa käytöstä sekään. Lisäksi julkisuuteen ei ole välttämättä kerrottu kaikista Arhinmäen touhuista.
Tämä ei toki tarkoita sitä, ettei Immonen olisi toiminut typerästi.
Quote from: Betonikostaja on 14.01.2025, 09:20:58
Quote from: Reino Vuan on 14.01.2025, 07:21:39
Immonen oli siis häiriköitsijä, toisin kuin Arhinmäki olympiaedustuksessa.
Kyllä Arhinmäkikin on hoitanut osansa häiriköinnistä: Smash Asem-mellakointi, auton potkiminen Kruunuvuorenrannassa, luvattomat graffitit jne. Perseiden vetäminen edustustehtävissä ei ole kovin kehuttavaa käytöstä sekään. Lisäksi julkisuuteen ei ole välttämättä kerrottu kaikista Arhinmäen touhuista.
Tämä ei toki tarkoita sitä, ettei Immonen olisi toiminut typerästi.
Itse pidän tätä vähän ehkä älyllisesti epärehellisenä saivarteluna, kun aletaan puhumaan entäs arhimäki. Keissistä on kummiskin mitä 9v aikaa?
seuraavaksi tällä linjalla pitäisi varmaan vaatia keskustaa irtisanoutumaan Kekkosen tai Karjalaisen ryyppäämisestä.
Kuvaavaa immosen tapauksessa on, että ei ole tajunnut pari päivää tämän jälkeenkään että oli puhaltanut tarkkuusalkometriin joka on eri kun poliisin pika-testi.
Immosen vakuuttelu siitä, että puhalsi lentokentällä nollapilkkukuuskytyhdeksän, piti täysin paikkansa. :facepalm:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fc1c8eb1-850c-4b6c-a341-3a62a910974b
QuoteVideolla näkyy, kuinka alkometrin tulos näyttää 0,69 milligrammaa litraa kohden. Immonen on sanonut alusta alkaen puhaltaneensa lukeman 0,69, mutta ei ole tarkentanut, oliko lukema promilleja veressä vai milligrammoja litrassa.
Alkometrin tuloksen perusteella Immonen on siis todellisuudessa ollut noin 1,57 promillen humalassa puhallutushetkellä.
Koneessa on verern etanolipitoisuus ollut tuotakin korkeampi.
Quote from: aged on 14.01.2025, 01:06:15
Quote from: Luuloton on 13.01.2025, 21:48:04
Kannattais varmaan tarkistaa uutisen julkaisuajankohta. "Artikkeli on yli 9 vuotta vanha".
Ja sinun kannattaisi tarkistaa tietosi poliisin puhallustestien menetelmistä tänäpänä. Anteeksi offtopic, mutta nänä idioottimiset kommentit hiukan häiritsee.
Mites tuo homma meni. Kannattaisko tarkistaa tietoja?
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.01.2025, 15:23:45
Quote from: ejmantyla on 13.01.2025, 13:58:22
No niin. Viimein Immonen tuli ulos "perunakellarista" lopetti selittelyt ja myönsi olleensa kännissä. Hyvä että lopetti turhat selittelyt, edes vuorokauden myöhässä.
Koko kaustia ei olisi edes syntynyt jos olisi jättänyt meuhkaamisen väliin ja totellut jänkkäämättä lentokoneen henkilökunnan kehoitusta. Piti vielä alkaa selittelemään.
Jep. Eikä kukaan olisi edes tunnistanut kansanedustajaksi, jos olisi ottanut vaan nuttunsa ja laukkunsa ja lähtenyt koneesta ja lentänyt toisella perästä. Ei lööppejä, ei muuta vaivaa.
Ja koko hommalta olisi välttynyt pitämällä ennen lentoa vähän korkkia kiinni. 1,5 promillea on jo aika tukeva pohja lennolle...
Quote from: Informaatiovaikuttaja on 14.01.2025, 13:12:21
Quote from: Betonikostaja on 14.01.2025, 09:20:58
Quote from: Reino Vuan on 14.01.2025, 07:21:39
Immonen oli siis häiriköitsijä, toisin kuin Arhinmäki olympiaedustuksessa.
Kyllä Arhinmäkikin on hoitanut osansa häiriköinnistä: Smash Asem-mellakointi, auton potkiminen Kruunuvuorenrannassa, luvattomat graffitit jne. Perseiden vetäminen edustustehtävissä ei ole kovin kehuttavaa käytöstä sekään. Lisäksi julkisuuteen ei ole välttämättä kerrottu kaikista Arhinmäen touhuista.
Tämä ei toki tarkoita sitä, ettei Immonen olisi toiminut typerästi.
Itse pidän tätä vähän ehkä älyllisesti epärehellisenä saivarteluna, kun aletaan puhumaan entäs arhimäki. Keissistä on kummiskin mitä 9v aikaa?
seuraavaksi tällä linjalla pitäisi varmaan vaatia keskustaa irtisanoutumaan Kekkosen tai Karjalaisen ryyppäämisestä.
No kun Arhinmäki otettiin vertailukohdaksi ja seliteltiin, ettei hän olympialaisissa häiriköinyt, niin piti muistuttaa, että hän on tehnyt sitä kyllä muulloin ja myöhemminkin. Kaipa vassareista olisi löytynyt sellaisiakin poliitikkoja, jotka eivät ole ikinä sikailleet ja örveltäneet.
Oikeasti noita örveltäjiä on suunnilleen joka puolueessa. On kuitenkin hienoa, jos joku kokee itsensä niin viisaaksi, että osaa kertoa, millaisia örvellyksiä voi verrata keskenään.
Ja joo, Immosen kannattaisi nyt pitää jo suunsa kiinni asiasta. Homma vain pahenee, mitä enemmän sitä selittelee.
Everstiluutnantilla rupeaa olemaan selkeää viihdearvoa.
Kun juttuun sekoittuu kansanedustajuus, lentokone, upseerius, känni, tyhmyys, rähinöinti, valehtelu, röyhkeys ja perussuomalaisuus, niin onhan tää jo aika hyvä spede-visio :D
Nyt puuttuisi vielä itä-suomalaisuus, mutta sitä ei taida löytyä, koska spede on Saarijärveltä kotoisin. Haha.
Quote from: Jorma M. on 14.01.2025, 16:33:58
Everstiluutnantilla rupeaa olemaan selkeää viihdearvoa.
Kun juttuun sekoittuu kansanedustajuus, lentokone, upseerius, känni, tyhmyys, rähinöinti, valehtelu, röyhkeys ja perussuomalaisuus, niin onhan tää jo aika hyvä spede-visio :D
Kuinka paljon mies typeryyksissään antoikaan täkyjä, joita voidaan retostella julkisuudessa päiväkaupalla. Ja on retosteltukin! Onneksi osasi olla käymättä käsiksi kehenkään.
Se, että tuli rähistyä kännissä ... Olisi tajunnut lopettaa siihen ja nuollut haavansa, ja selvittyään pyytänyt anteeksi käytöstään, niin kukaan ei muistaisi enää ensi viikonloppuna koko miestä. Suomalainen nyt vaan kännää joskus ja joskus väärässä paikassa. Ja joskus menee hermo, mutta ei se vielä ketään helvettiin heitä. Jos siis ymmärtää ottaa opikseen tötöilyistä.
Täällä on vedetty whataboutismina Arhinmäen kännääminen Sotsissa. Siellä taisi lätkäjengi vähän vedättää Arhinmäkeä ja tämä sammui bileisiin. Mutta semmoista sattuu ... Järjestyi tietenkin suojatyöpaikka myöhemmin kun epämääräinen meno on jatkunut. Ellei olisi jatkunut, Arhinmäen sammuminen olisi jo unohdettu.
Quote from: Jorma M. on 14.01.2025, 16:33:58
Everstiluutnantilla rupeaa olemaan selkeää viihdearvoa.
Kun juttuun sekoittuu kansanedustajuus, lentokone, upseerius, känni, tyhmyys, rähinöinti, valehtelu, röyhkeys ja perussuomalaisuus, niin onhan tää jo aika hyvä spede-visio :D
Nyt puuttuisi vielä itä-suomalaisuus, mutta sitä ei taida löytyä, koska spede on Saarijärveltä kotoisin. Haha.
Eikös ne siellä ole länsi-savolaisia? Eli ihan sama asia?
Quote from: JoKaGO on 14.01.2025, 18:12:32
Quote from: Jorma M. on 14.01.2025, 16:33:58
Everstiluutnantilla rupeaa olemaan selkeää viihdearvoa.
Kun juttuun sekoittuu kansanedustajuus, lentokone, upseerius, känni, tyhmyys, rähinöinti, valehtelu, röyhkeys ja perussuomalaisuus, niin onhan tää jo aika hyvä spede-visio :D
Kuinka paljon mies typeryyksissään antoikaan täkyjä, joita voidaan retostella julkisuudessa päiväkaupalla. Ja on retosteltukin! Onneksi osasi olla käymättä käsiksi kehenkään.
Se, että tuli rähistyä kännissä ... Olisi tajunnut lopettaa siihen ja nuollut haavansa,
Siis jos olisi ottanut nuttunsa ja mennyt, kun kapteeni vetäisi punaisen kortin, niin kukaan ei olisi hiffannut, että kyseessä oli kansanedustaja. On sen verran tuntemattomampi. Olisi voinut välttää lööpit...
Quote from: ikuturso on 13.01.2025, 17:31:26
Quote from: Vesa Heimo on 13.01.2025, 17:01:37
https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010960068.html
Rajavartiolaitos: Kansanedustaja Tomi Immosen puhallutusta ei tiedossa
"Pääsääntö on, että Rajavartiolaitos puhalluttaa vain lakisääteisten tehtävien yhteydessä sen ollessa tarpeellista. Emme voi vahvistaa tällaista puhallusta viime lauantaina Helsinki-Vantaalla."
Eli onko Immonen ensin valehdellut että finskin lentoemo poisti hänet koska oli persu. Sit valehdellut että kävi puhaltamassa rajavartiolaitoksella 0,69 - mikä muuten ois tosiaan se noin 1,5promillea, paitsi että rajavartiolaitos ei ole häntä puhalluttanut. Missähän kohtaan sille on puolueen toimesta viestitetty että nyt saatana korkki kiinni.
Kansanedustaja valehteli ensin Finnairista, sitten rajavartiolaitoksesta. Siirrettäneen Vornasen eduskuntaryhmään.
Olisiko tullin edustaja tai jotain.
Väittää hänellä olevan video puhallutuksesta todisteena, jota ei näyttänyt lehden toimittelijalle.
-i-
No tullihan se oli ja tarkkuusalkometri.
Nyt oli ainakin siis todistettavasti kännissä ja siksi saanee kaiken anteeksi, kun se menee känniörvellyksen piikkiin. Eikö?
Onhan se suurelle osalle suomalaisia kuulemma täysin yhdentekevää, että eduskuntatalosta löytyy huumejäämiä, joten kuka enää piittaa pikku känneistä? Tikusta asiaa. Jatkakaa.
-i-
Hs: Asiantuntija: Ei ole todennäköistä, että eduskunnan vessassa olisi käytetty huumeita
Huumeet|Eduskunnan huumejäämät eivät ole todiste siitä, että vessoissa olisi käytetty huumeita, sanoo Ylen testitulokset tulkinnut asiantuntija.
Kun mies on eversiluutnatti ja tottunut koko ikänsä komentamaan, niin sitä voi kuvitella voivansa tehdä lentokoneen kapteenille kysymyksen "vertaillaanko natsoja".
Jos on tarpeeksi tyhmä.
Helsingin Sanomat: Mitä pitää ajatella, kun kansanedustaja perää kuria ja järjestystä, mutta asettuu itse lakien ja määräysten yläpuolelle? (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010963270.html) 14.1.2025
Mitäs lakia Immonen rikkoi?
On
hieman eri asia asettua tietoisesti lakien ja määräysten yläpuolelle kuin jäädä humalassa jankkaamaan lentoemännän kanssa humalatilansa asteesta. Sillä sitäkin on tapahtunut ja tapahtuu.
Quote from: Antero Mukka, HSENSIMMÄISEN kauden kansanedustaja Tomi Immonen (ps) singahti viime viikonloppuna kerralla valtakunnan julkkikseksi, kun hänet käännytettiin poliisivoimin Bangkokin-lennolta lauantai-iltana.
Immonen pyrki Finnairin kaukolennolle vahvassa humalassa ja päätyi sanaharkkaan matkustamohenkilökunnan kanssa. Lentoemännän kokenut silmä totesi sisääntulovaiheessa, ettei matkustaja ollut siinä kunnossa, että hänet voitiin päästää yli kymmenen tunnin lennolle.
Immonen oli tuossa tilanteessa jyrkästi eri mieltä asiasta.
TERVEHDYSRITUAALI lentokoneen ovella ei ole silkkaa kohteliaisuutta, vaan tuo hetki on henkilökunnalle se momentum, jolloin on ennakoivasti mahdollista arvioida matkustajiin mahdollisesti liittyvät riskit. Ensiarviot on mahdollisuuksien mukaan tehty jo lähtöportilla ennen koneeseen nousua.
Quote from: Antero Mukka, HSImmosen puheenvuorot eduskunnassa ovat useimmiten liittyneet nimenomaan turvallisuuskysymyksiin, sekä kansallisen turvallisuuden että sisäisen järjestyksen näkökulmista. Hän on kertonut muun muassa luottavansa siihen, että "suomalaiset viranomaiset noudattavat lakia aina pilkulleen".
Yksilön ja yhteiskunnan vastuista Tomi Immosella on ollut selkeä näkemys.
"On mielestäni melko vasemmistolainen ajattelutapa, että vaikka yksilönä teen täysin järjenvastaisia valintoja, niin silti joku toinen, esimerkiksi valtio, on lopulta vastuussa ratkaisemaan kaikki itse aiheuttamani ongelmat", kansanedustaja totesi joulukuussa 2023, kun eduskunnassa käsiteltiin Venäjän hybridioperaation vaatimia lainsäädäntötoimia.
TÄTÄ taustaa vasten olisi tietenkin kohtuullista olettaa, että kansanedustajakin elää niin kuin opettaa. Suomen lait, järjestyksen ja turvallisuuden vaateet koskevat meitä kaikkia, ei vain etukäteen ulkopuolisiksi häiriköiksi tai muiksi luusereiksi leimaamiamme yksilöitä.
Samat säännöt tosiaan koskevat kaikkia, mutta on kohtuutonta olettaa, että turvallisuutta korostavat poliitikot olisivat mitään pyhimyksiä, eikä tarvitsekaan olla.
Quote from: Antero Mukka, HSKOVAT puheet ovat tätä päivää. Rikolliset halutaan kuriin, rajat kiinni, tyhjäntoimittajat töihin ja köyhät ja sairaat hoitamaan asiansa itse kuntoon. Itse kullekin päättäjälle on varmasti hyväksi nähdä itsensä välillä toimenpiteiden kohteena, eikä vain kurilinjan kirittäjänä.
Oikeusvaltiossa säännöt ovat kaikille samat, eikä vallankäyttäjänkään kuulu saada asemansa tai varallisuutensa puolesta erityiskohtelua. Pomo se on pomollakin, ja tällä kertaa se löytyi Airbusin ohjaamosta. Kyse oli siitä samasta turvallisuudesta, jota puhujapöntöstä perätään, ei pärstäkertoimesta.
Immonen ei aluksi mieltänyt tehneensä mitään väärää, eikä välttämättä tehnytkään ennen porttikieltoa, vaan tajusi tilanteen vasta jälkikäteen. Lakien ja määräysten yläpuolelle asettuminen kuitenkin tarkoittaa sitä, että
oikeuttaa itselleen/ryhmälleen lakien ja määräysten tietoisen rikkomisen. Kuten Aino Pennanen, kuten monet muut. Pennasesta Hesarilla ei aikoinaan ollut sanottavana pahaa sanaa.
Quote from: Roope on 14.01.2025, 20:27:07
Immonen ei aluksi mieltänyt tehneensä mitään väärää, eikä välttämättä tehnytkään ennen porttikieltoa, vaan tajusi tilanteen vasta jälkikäteen. Lakien ja määräysten yläpuolelle asettuminen kuitenkin tarkoittaa sitä, että oikeuttaa itselleen/ryhmälleen lakien ja määräysten tietoisen rikkomisen. Kuten Aino Pennanen, kuten monet muut. Pennasesta Hesarilla ei aikoinaan ollut sanottavana pahaa sanaa.
Koska olen puoleellinen (persu), niin en anna "puolueetonta" arviota.
Jos vertaan Pennasta ja Immosta, niin Pennanen olisi saanut lusia 6 kk ehdotonta (eikä liskolla) ja Immonen näine hyvineen saanut valita ottaako 2000 e sakot vai lusia 48 tuntia.
Saldo kuitenkin on, Hesarin, Heimo Vesan ja Reino Vuanin puitteissa, että Immonen menetti eduskuntapaikan 2027 ja Pennanen sai ikuisen kiinnityksen Vihreiden saatananpalvontarinkeihin kaikkine etuineen.
edit: koska Pennanen on fanaattinen, stalinistinen vihreä, olisi hänet pitänyt panna lusimaan kongille 6 kk miesten seuraan. Koska sukupuoli on yhteiskunnallinen konstruktio.
edit. Normaaliakin tyhmempi moka korjattu eli 2017 2027:een.
Miksi? Immonen, miksi? :facepalm:
Pitäisikö vaaliehdokkaille tehdä jonkinlainen ääliötesti?
Jos kaveri ITSE vaati puhallusra, niin nyt sitten sen seurauksena KAIKKI tietävät että 1,5 promillen känni. No kapiaisille pikku lukema varmaan, mutta kun ei olla enää 70-luvulla eikä edes ysärillä.
Tyypin naamasta muuten näkee, että viinaa on juotu. Tiedän joitain upseereita ja kokemus heistä on että lasiin ei ole elämän aikana syljetty.
Luulin jo että Anon ja Hakkaraisen poistumisen myötä, että ei ole enää otsikoista huolta, mutta mitä vielä... Vornanen :facepalm: ja nyt tämä... >:( >:( >:(
Ehdokasasettelussa pitäisi järjestää ansa ehdokkaille ilmaisen viinan myötä ja katsoa keille maistuu liian hyvin... ja sitten karsitaan.
Ihmeen puritaanista tämä meidän aikamme. Tottakai kännimoka on moka ja vielä suurempi moka on tehdä lentokoneesta poistaminen julkiseksi sen sijaan, että olisi häipynyt kaikessa hiljaisuudessa, mutta silti: eivät tuollaiset kenenkään maailmaa kaada.
Quote from: Roope on 14.01.2025, 20:27:07
Mitäs lakia Immonen rikkoi?
Mitäs lakia Pennanen rikkoi?
Quote from: ikuturso on 14.01.2025, 19:31:13
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Quote from: IDA on 15.01.2025, 15:20:28
Ihmeen puritaanista tämä meidän aikamme. Tottakai kännimoka on moka ja vielä suurempi moka on tehdä lentokoneesta poistaminen julkiseksi sen sijaan, että olisi häipynyt kaikessa hiljaisuudessa, mutta silti: eivät tuollaiset kenenkään maailmaa kaada.
Totta, tuskin sitä selvinpäin olisi kännissä koneen miehistön kanssa tullut väiteteltyäkään. Tai heittäydyttyä hankalaksi.
Quote from: tinnitus on 15.01.2025, 16:21:35
Mitäs lakia Pennanen rikkoi?
Syyte ja tuomio tuli ilmailurikkomuksesta ja haitanteosta virkamiehelle. Juristi Pennanen teki tekonsa tietäen rikkovansa lakia ja yllytti muitakin siihen.
Verkkouutiset: Lennolla lakia rikkonut vihreiden työntekijä HS:lle: Kyse oli elämästä ja kuolemasta (https://www.verkkouutiset.fi/a/lennolla-lakia-rikkonut-vihreiden-tyontekija-hslle-kyse-oli-elamasta-ja-kuolemasta/) 28.2.2018
Nythän tätä Immosta vielä syytetään kähmimisestä pikkujouluissa:
https://yle.fi/a/74-20136661
QuoteYlen tiedot: Kansanedustaja Tomi Immonen käyttäytyi eduskunnan pikkujouluissa häiritsevästi vihreiden Sofia Virtaa kohtaan
Pitäisikö Persuissa pitää jonkinlainen käyttäytymiskoulutus? Ja painottaa että kaikkea näkemäänsä ilmaista viinaa ei kannata juoda...
^ Sattuipas sopivasti...
Lopulta ketään ei jaksa kiinnostaa. Koska kaikki useimmiten kuvataan, mitään paisuteltuja huhujakaan ei pystytä levittämään.
Sofia Virran fyysinen olemus vetää kyllä puoleensa vyötäröstä tarttujia , varmaan sukupuoleen katsomatta muttajoo , tuo sattumus tuskin käräjille asti päätyy , riittäisikö aktiivinen katuminen vai miten ?
Ennemin pohtisin eduskunnan tiloissa tapahtuvaa huumeiden käyttöä kuin jahtaisin persua , vai onko tämä vyötäröcase huomion siirtämistä muualle ?
The Media on jo 5 päivää vääntänyt tästä asiaa, koska
- Immonen on kännissä idiootti,
- PS on PS,
- hallitus pitää hajottaa ja
- PS pitää potkia katsomoon.
Tästäkin kaustista opitaan, että tästäkään kaustista ei opita mitään.
Missään ei ole todistettu huimausaineita käytetyn eduskunnassa, päinvastoin näytteet tutkinut asiantuntija sanoo, että niin pienet määrät ovat tulleet muualta vaikkapa jonkun vaatteissa. Löydöt olisivat olleet huomattavasti suurempia, jos paikan päällä olisi käytetty. Epäilenkin, että ne ovat kulkeutuneet YLESTÄ.
^Jonkun muun tiedotusvälineet pitäisi käydä ottamassa näytteitä YLEn vessoista... ;D
Quote from: Miniluv on 13.01.2025, 02:50:17
Immosen kanssa juttusilla toissa kesänä: Putin katkoi omat putkensa, kun kukaan ei olisi ostanut kaasua.
Immosen kanssa juttusilla viime kesänä: Venäläiset tappiot kuusi numeroa, ukrainalaisten viisi.
Odotan ensi kesää.
Odottelin hetken, tarttuuko kukaan tähän, mielestäni tärkeimpään kuvaukseen evp. everstiluutnantin tilannekuvahallinnasta.
Alkoholia on kiva juoda, sekä puhua juomista ja juomisesta, ja törttöilystä pienessä (tai suuremmassa) hönössä, koska useimmilla on asiasta relevanttia kokemusta.
Mutta sitä enemmän minua kinnostaa, uskooko Tomi itse, että putler putlautti omat putkensa, ja onko raatosuhde 1:10 ukien eduksi?
Vai onko kyseessä "jalo valhe", jossa syötetään taviksille pajunköyttä, koska syyt?
Olemme edelleen vastakkaisten, samaan universumiin mahtumattomien tosiseikkojen superpositiossa, josta jossain vaiheessa tullaan ulos, kun oikea, tai, no, oikeampi versio nähdään vallitsevaksi realiteetiksi.
Siihen asti kuolleiden zyssien lihatsunami jatkaa raatojensa levittämistä, joka päivä yhä lännenpänä...
Quote from: JNappula on 16.01.2025, 09:40:33
Nythän tätä Immosta vielä syytetään kähmimisestä pikkujouluissa:
https://yle.fi/a/74-20136661
QuoteYlen tiedot: Kansanedustaja Tomi Immonen käyttäytyi eduskunnan pikkujouluissa häiritsevästi vihreiden Sofia Virtaa kohtaan
Pitäisikö Persuissa pitää jonkinlainen käyttäytymiskoulutus? Ja painottaa että kaikkea näkemäänsä ilmaista viinaa ei kannata juoda...
Koskas ne pikkujoulut olikaan? Oliko tämä silloin otsikoissa? Miksi vasta nyt?
Niinpä
-i-
MUOKS: Oliko nämä ne YLE:n paljastamat "jauho- ja pillerijoulut"??!?
Quote from: Lasse on 16.01.2025, 15:32:20
Quote from: Miniluv on 13.01.2025, 02:50:17
Immosen kanssa juttusilla toissa kesänä: Putin katkoi omat putkensa, kun kukaan ei olisi ostanut kaasua.
Immosen kanssa juttusilla viime kesänä: Venäläiset tappiot kuusi numeroa, ukrainalaisten viisi.
Odotan ensi kesää.
Odottelin hetken, tarttuuko kukaan tähän, mielestäni tärkeimpään kuvaukseen evp. everstiluutnantin tilannekuvahallinnasta.
Alkoholia on kiva juoda, sekä puhua juomista ja juomisesta, ja törttöilystä pienessä (tai suuremmassa) hönössä, koska useimmilla on asiasta relevanttia kokemusta.
Mutta sitä enemmän minua kinnostaa, uskooko Tomi itse, että putler putlautti omat putkensa, ja onko raatosuhde 1:10 ukien eduksi?
Vai onko kyseessä "jalo valhe", jossa syötetään taviksille pajunköyttä, koska syyt?
Lasse arvasikin, mistä ensi kesänä aion kysellä.
Onko tää persumöläytys? Ministeri Kaisa Juuso (Iltalehti (http://"https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6f255d3b-10bc-45d6-be6c-84490123a839")):
– Kymmenen vuoden sisällä 25—30 prosenttia meidän hoitajistamme eläköityy. Me tarvitsemme työvoimaa korvaamaan heitä, me tulemme tarvitsemaan myöskin ulkomaista työvoimaa. Me emme siitä pääse mihinkään. Meidän väestö ikääntyy erittäin voimakkaasti, ja meidän tulee hoitaa heitä, Juuso sanoi.
Quote from: ohkurin_narsi on 07.02.2025, 03:28:46
Onko tää persumöläytys? Ministeri Kaisa Juuso (Iltalehti (http://"https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6f255d3b-10bc-45d6-be6c-84490123a839")):
– Kymmenen vuoden sisällä 25—30 prosenttia meidän hoitajistamme eläköityy. Me tarvitsemme työvoimaa korvaamaan heitä, me tulemme tarvitsemaan myöskin ulkomaista työvoimaa. Me emme siitä pääse mihinkään. Meidän väestö ikääntyy erittäin voimakkaasti, ja meidän tulee hoitaa heitä, Juuso sanoi.
Mitä ongelmaa siinä nyt olisi, että Suomeen tulee reilu parikymppisiä filippiinomisuja töihin? Ensin vaikka hoitoavystajiksi, kunnes kielitaito ja muut jutut on kunnossa.
Quote from: ohkurin_narsi on 07.02.2025, 03:28:46
Onko tää persumöläytys? Ministeri Kaisa Juuso (Iltalehti (http://"https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6f255d3b-10bc-45d6-be6c-84490123a839")):
– Kymmenen vuoden sisällä 25—30 prosenttia meidän hoitajistamme eläköityy. Me tarvitsemme työvoimaa korvaamaan heitä, me tulemme tarvitsemaan myöskin ulkomaista työvoimaa. Me emme siitä pääse mihinkään. Meidän väestö ikääntyy erittäin voimakkaasti, ja meidän tulee hoitaa heitä, Juuso sanoi.
Ja tämän lihavoidun osuuden onnistui vastuullinen media jättämään ansiokkaasti kaikista lööpeistään pois. 8)
Jonkunlainen ulosantikoulutus voisi todellakin olla paikallaan niin kauan kun kaikkea ministerin sanomaa vastassa on valtiollinen propagandakoneisto. Päivä päivältä tuntuu enemmän siltä että halla-ahomainen somen kautta lausuntojen antaminen on se ainoa oikea tapa viestiä
näille ämpäriyliopiston käyneille koulutetuille simpansseille toimittajille yhtään mitään.
Kyllähän tuo Juuson ilmoitus eduskunnassa on murskaava asia.
Kun miettii paljonko maksaa yhden kehitysmaalaisen kieliopinnot, ammattikoulutus, perheen ja suvun imettäminen ja verrataan sitä yhteen suomalaiseen joka on joko vaihtanut alaa, muuttanut ulkomaille töihin tai nuoreen joka miettii alan pahoinvointia.
Kympillä yritetään ratkaista markan ongelmaa.
Persut ei viitsi edes selitellä tai korjailla Juuson juttuja. Eli ei esim selitetä mikä järki on tuoda Poriin Sambiasta hoitaja, joka ei tajua mistään mitään, ei edes sitä paljaat jalat jäätyy jalkakäytävällä keväällä. Vaihtoehtona olisi värvätä 10 suomalaista ammatinjättänyttä joille maksetaan TES, mutta joka saa keskittyä rauhassa työhön.
Ja turha alkaa saivartelemaan. Kyllä Porista pitkin maailmaa lähteneet hoitajat ovat motivoituneet palaamaan jos saavat selville, että saa asiallisesti tehdä töitä asiallisella palkalla. Tai muuttuu lukiolaisille kiintoisammaksi. tms.
Quote from: Sangbert on 07.02.2025, 07:55:03
Quote from: ohkurin_narsi on 07.02.2025, 03:28:46
Onko tää persumöläytys? Ministeri Kaisa Juuso (Iltalehti (http://"https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6f255d3b-10bc-45d6-be6c-84490123a839")):
– Kymmenen vuoden sisällä 25—30 prosenttia meidän hoitajistamme eläköityy. Me tarvitsemme työvoimaa korvaamaan heitä, me tulemme tarvitsemaan myöskin ulkomaista työvoimaa. Me emme siitä pääse mihinkään. Meidän väestö ikääntyy erittäin voimakkaasti, ja meidän tulee hoitaa heitä, Juuso sanoi.
Mitä ongelmaa siinä nyt olisi, että Suomeen tulee reilu parikymppisiä filippiinomisuja töihin? Ensin vaikka hoitoavystajiksi, kunnes kielitaito ja muut jutut on kunnossa.
Olisko vaikka se, että jokainen filippiinomisu vie työpaikan yhdeltä suomalaiselta hoitajalta joita onkin viime aikoina kengitetty suuret määrät, kun kehtasivat vaatia palkkaa sekä kohtuullisia työehtoja.
Sari sairaanhoitaja ei taida olla oikein ministerin tehtäviensä tasolla , viimeksi siinä virassa oli Pihvi , nyt KJ .
Sano mahdollisimman vähän jos et osaa oikein sanoa mitään , vanha viidakon sanonta joka pitäisi olla ohjenuora PS
mediakoulutuksessa .
Aina tulee mieleen että sellainenkin kuin Huhtasaari istuu ja ihmettelee kun taas Juusot säätää ja horisee .. Aikamoista.
Quote from: Paawo on 07.02.2025, 08:33:28
Ja tämän lihavoidun osuuden onnistui vastuullinen media jättämään ansiokkaasti kaikista lööpeistään pois. 8)
Ja uskollinen persu puhuu mustaakin mustemman valkoiseksi?
Näin saatiin Mäkeläkin sähköautoilun kannattajaksi ;D
https://www.facebook.com/kaisa.garedew/posts/pfbid02Xmnzset1qgJeYjSbt9WxxYaar6EK9NHozoHfGdPZZCgFvsp3fXxZaZ6GC5hpQ3Hjl
Quote from: Sangbert on 07.02.2025, 07:55:03
Quote from: ohkurin_narsi on 07.02.2025, 03:28:46
Onko tää persumöläytys? Ministeri Kaisa Juuso (Iltalehti (http://"https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6f255d3b-10bc-45d6-be6c-84490123a839")):
– Kymmenen vuoden sisällä 25—30 prosenttia meidän hoitajistamme eläköityy. Me tarvitsemme työvoimaa korvaamaan heitä, me tulemme tarvitsemaan myöskin ulkomaista työvoimaa. Me emme siitä pääse mihinkään. Meidän väestö ikääntyy erittäin voimakkaasti, ja meidän tulee hoitaa heitä, Juuso sanoi.
Mitä ongelmaa siinä nyt olisi, että Suomeen tulee reilu parikymppisiä filippiinomisuja töihin? Ensin vaikka hoitoavystajiksi, kunnes kielitaito ja muut jutut on kunnossa.
Voivathan misut tulla thaihieromoihin töihin, siellä voivat hoidella ja kieli 👅 taito karttuu, ja sitten voivat hakeutua sairaanhoitajakouluun ja tenttiä lääkelaskut sun muut ja sitten töihin.
Ei sairaanhoitajan hommakaan niin paskaa ole, että sitä kuka tahansa vinosilmäinen tai neekerimisu pystyy tekemään niin, että potilasturvallisuus säilyy.
Porvoossa Keskisarjalla hyvät tarjoilut teltalla!
Kiitos.
Quote from: Riukulehto on 28.02.2025, 16:12:48
https://www.facebook.com/kaisa.garedew/posts/pfbid02Xmnzset1qgJeYjSbt9WxxYaar6EK9NHozoHfGdPZZCgFvsp3fXxZaZ6GC5hpQ3Hjl
Olen toista mieltä , ei siinä että piplian tunteminen pahasta olisi mutta kalevala on suomalaista kulttuuriperimää.
Kaisa tuosta perimästä ei niin tarkka taida olla :roll:
Suomen uutiset hehkuttaa täysin kritiikittä Trumpin puhetta kongressissa, ja kertoo kuinka woke on voitettu ja demarit on tyhmiä. Onko tämä nyt oikeasti Puolueen kanta Trumpin toimintaan, samaanaikaan kun kyseinen presidentti myy Eurooppaa ryssälle? ;D
https://www.suomenuutiset.fi/trump-piti-toivoa-herattavan-puheen-kansalle-demokraatit-hairikoivat-lapsellisesti/ (https://www.suomenuutiset.fi/trump-piti-toivoa-herattavan-puheen-kansalle-demokraatit-hairikoivat-lapsellisesti/)
QuoteDonald Trump lupasi kongressissa pitämässään linjapuheessa rauhaa Ukrainaan, veronalennuksia ja työpaikkoja amerikkalaisille ja teollisuusyritysten paluuta Yhdysvaltoihin. Hän iloitsi siitä, että laiton siirtolaisuus on saatu kuriin, woke-ideologia on poistettu valtionhallinnosta ja kouluista ja että miehet eivät enää pääse urheilemaan naisten sarjoihin. Demokraattien edustajat protestoivat Trumpin puhetta lapsellisella häiriköinnillä.
Quote from: Puuha-Pepe on 06.03.2025, 09:03:59
Suomen uutiset hehkuttaa täysin kritiikittä Trumpin puhetta kongressissa, ja kertoo kuinka woke on voitettu ja demarit on tyhmiä. Onko tämä nyt oikeasti Puolueen kanta Trumpin toimintaan, samaanaikaan kun kyseinen presidentti myy Eurooppaa ryssälle? ;D
https://www.suomenuutiset.fi/trump-piti-toivoa-herattavan-puheen-kansalle-demokraatit-hairikoivat-lapsellisesti/ (https://www.suomenuutiset.fi/trump-piti-toivoa-herattavan-puheen-kansalle-demokraatit-hairikoivat-lapsellisesti/)
QuoteDonald Trump lupasi kongressissa pitämässään linjapuheessa rauhaa Ukrainaan, veronalennuksia ja työpaikkoja amerikkalaisille ja teollisuusyritysten paluuta Yhdysvaltoihin. Hän iloitsi siitä, että laiton siirtolaisuus on saatu kuriin, woke-ideologia on poistettu valtionhallinnosta ja kouluista ja että miehet eivät enää pääse urheilemaan naisten sarjoihin. Demokraattien edustajat protestoivat Trumpin puhetta lapsellisella häiriköinnillä.
En tiennytkään, että Eurooppa on myytävänä. Enkä tiennyt sitäkään, että Trump omistaa Euroopan (koska eihän hän sitä muuten pystyisi myymäänkään). Ehkä kerrot tästä lisää? Lisäksi sekin kiinnostelee, että miten ihmeessä Eurooppa on itsensä tähän jamaan ajanut, liittyykö mahdollisesti suhmuroinnilla laillistettuun laittomaan siirtolaisuuteen, woke- ja sukupuolisekoiluun sekä tyhmiin demareihin ;D
Quote from: Puuha-Pepe on 06.03.2025, 09:03:59
... hehkuttaa täysin kritiikittä ...
Öh, ilmeisesti persumedian(kin) vaan pitäisi olla toistamatta mitään hankalista asioista käytäviä debatteja sanasta sanaan ja sen sijaan poimia sopivia
TM lauseenpätkiä ja sanoja asiantuntijain
TM analysoitaviksi? :silakka:
Quote from: Puuha-Pepe on 06.03.2025, 09:03:59
Onko tämä nyt oikeasti Puolueen kanta Trumpin toimintaan
Ai onko sinun keksimäsi siitä, mitä yhdessä puoluelehden artikkelissa sanotaan, puolueen virallinen linja? Veikkaan että ei ole. Mitä sinä veikkaat?
Pitäisikö näille perustaa oma "persukavallusten seurantaketju"?
QuoteVantaalaisen kuntapoliitikon epäillään muun muassa korjanneen aitaa vähävaraisten ruoka-apuun tarkoitetuilla varoilla, kertoo Helsingin Sanomat.
Joosua Mission toiminnanjohtajan ja vantaalaisen kaupunginvaltuutetun Timo Valtosen (ps.) epäillään käyttäneen yhdistyksen varoja omiin menoihinsa. Kyse on ollut vähävaraisille tarkoitetusta ruoka-avusta, josta saadut rahat ovat menneet Valtosen kahdelle tilille.
Helsingin Sanomien mukaan Vantaan kaupunki on jäädyttänyt Joosua Mission avustusten maksatuksen. Asiaa on selvittänyt myös Vantaan sisäinen tarkastus. Lisäksi asiasta on tehty tutkintapyyntö poliisille.
Sisäisen tarkastuksen raportin mukaan yhdistyksen varoista on rahoitettu ainakin Valtosen kodin piha-aita, auton korjauskuluja ja terveyskuluja.
Helsingin Sanomien mukaan nämä ovat etuuksia, joista pitäisi maksaa veroa, koska Valtonen ei ole työsuhteessa yhdistykseen eikä yhdistys ole sopinut etuuksia erikseen Valtosen kanssa.
Joosua Missio on ollut pitkään Vantaa avustuslistalla. Yhdistys saa myös ruoka-aputoimijoille jaettavaa valtionapua.
Valtonen kommentoi Helsingin Sanomille pitävänsä tarkastustoimintaa poliittisena ajojahtina. Hän on perussuomalaisten ehdokkaana huhtikuun kunta- ja aluevaaleissa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-perussuomalaisen-poliitikon-epaillaan-kayttaneen-vahavaraisten-apurahoja-omaan-autoon-ja-piha-aitaan/9120484
^ Vastuullinen massamedia innostuu taas vaihteeksi, ihan täysillä, kun saa kurittaa ja kyykyttää äärrioikeistolaisia laitanatsipopulisteja. Tirsk ;D
Quote from: pienivalkeapupu on 18.03.2025, 10:55:05
^ Vastuullinen massamedia innostuu taas vaihteeksi, ihan täysillä, kun saa kurittaa ja kyykyttää äärrioikeistolaisia laitanatsipopulisteja. Tirsk ;D
Ilmeisesti sitten olet sitä mieltä että rikos pitäisi lakaista maton alle kun kyseessä on "äärrioikeistolainen laitanatsipopulisti"?
Miksei muuten persu- ja muut oikeisstomediat kaivele likaisia juttuja vastapuolesta ja kurita sekä kyykytä heitä? Eivät hekään puhtaita pulmusia kaikki ole, luulen ma
Semmoista.
Quote
26.3.2023 19:04
Kansanedustaja ja eduskuntavaaliehdokas Mika Niikon (ps) vaalikampanjassa tarjottiin lauantaina Joosua Missio -nuorisojärjestön ruokajonosta peräisin olevia ruokia.
Asiasta kertoi Ilta-Sanomille järjestön vapaaehtoistyöntekijä, joka sanoo käyneensä viikonloppuna Niikon vaalitoimistolla itse todentamassa, miten vähäosaisille lahjoitettuja ruokia, kuten piirakoita, leipiä ja keksejä, jaettiin osana Niikon vaalikampanjaa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009478561.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009478561.html)
Quote
X
Toiminnanjohtajalle on maksettu hänen henkilökohtaiseen omistukseensa rekisteröidyn auton korjauksia, varaosia, huoltoja, katsastusmaksuja, ajoneuvoveroja ja ylläpitoon liittyviä kuluja, TV-viihde-paketin kuukausimaksuja, sähkölaskuja ja työvaatteita, selviää raportista.
"Olen palkatta vetänyt yhdistystä 31 vuotta, ja säästänyt kaupungille miljoona euroa. Sitten tullaan sanomaan, että edes farkkuja ei saa hankkia", Valtonen kommentoi.
Sisäinen tarkastus tutki pistokokeena yli 200 tositetta yhdistyksen kirjanpidosta.
Niistä yhteensä 75 tositetta oli luokiteltavissa toiminnanjohtajan henkilökohtaisiksi kuluiksi.
"Vuokrakuluja lukuun ottamatta yhdistyksen kulut muodostuvat lähes yksinomaan toiminnanjohtajan tekemistä hankinnoista, ostoista, matkalaskuista ja vastaavista menoista. Yhdistyksen hallitus ei valvo aktiivisesti toiminnanjohtajan kuluja", Vantaan sisäinen tarkastus huomauttaa.
X
Sisäistä tarkastusta jopa tuikeammin Joosua Missiota ja Valtosen toimintaa suomii ruokajakelun entinen työntekijä, joka on tehnyt tutkintapyynnön Itä-Uudenmaan poliisille.
Joosua Mission saamaa ilmaista hävikkiruokaa myydään tiskin alta iltaisin, viikonloppuisin ja öisin useiden satojen kilojen määriä, tutkintapyynnössä kuvaillaan. Ruokaa, lähinnä lihatuotteita lähti ilmoittajan mukaan ostajien matkaan useita Ikean kassillisia.
Itä-Uudenmaan poliisi sai tutkintapyynnön alkusyksystä, Valtonen tietää. Hän pitää tutkintapyyntöäkin poliittisena ajojahtina.
X
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011099444.html (https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011099444.html)
Mika Niikko tiputettiin kansanedustajan paikalta viime eduskuntavaalien alla tehdyllä vastaavalla ruoka-apupaljastuksella, joka jäi aika epämääräiseksi. Tämä on sen verran etukäteen, että kohteella on aikaa puolustautua, jos pystyy osoittamaan väitteet vääriksi.