News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Persumöläytysten seurantaketju

Started by andrus, 03.09.2018, 19:10:47

Previous topic - Next topic

Veturinainen

Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 17:10:26
Jotta Ruotsin maahanmuuttoa voitaisiin karsia sen 90% pienemmäksi pitäisi SDn kannatus olla 51%, koska politiikka on aina kompromisseja

Selittäisitkö vielä Tanskan tilannetta vastaavaa logiikkaa seuraten.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

anatall

Quote from: no future on 27.11.2018, 19:32:19
Siis tekeekö se että vaihtaa sukunimensä ihmisestä enemmän tai paremman suomalaisen? Nyt uidaan taas aika syvissä vesissä...

Älähän nyt. Tuostahan puuttuu vielä vaatimus siitä että pukeudutaan kesät talvet Jussi-paitaan ja supilakkiin, sekä syödään ainoastaan kaskinauriita ja pettua.  :facepalm:
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

mökkihöperö

#332
Quote from: Veturihenkilö on 27.11.2018, 20:02:40
Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 17:10:26
Jotta Ruotsin maahanmuuttoa voitaisiin karsia sen 90% pienemmäksi pitäisi SDn kannatus olla 51%, koska politiikka on aina kompromisseja

Selittäisitkö vielä Tanskan tilannetta vastaavaa logiikkaa seuraten.
Enpäs tiedä Tanskan tilanteesta mutta mutulla heitän että Tanskan maahanmuutto ei todellakaan ole vähentynyt 90%

Mitä oikein haet?

Tanska on monikulttuurinen persreikävaltio

Veturinainen

^ Eikö sinun mielestäsi esim. 20 % kannatuksella saa mitään aikaiseksi? Etkö ymmärrä, että 51 % ei ole millään tavalla realistinen tavoite yhdelle puolueelle?
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

mökkihöperö

#334
Quote from: Veturihenkilö on 27.11.2018, 20:11:54
^ Eikö sinun mielestäsi esim. 20 % kannatuksella saa mitään aikaiseksi? Etkö ymmärrä, että 51 % ei ole millään tavalla realistinen tavoite yhdelle puolueelle?
Tokihan minä sen ymmärrän ja siksi juuri keuhkoankin overtonin ikkunan siirtämisestä kansallismielisempään suuntaan. Sehän minulla juuri oli tuossa pointtina että se ei ole realismia, siksi myös muille puolueille tarvitaan "uusi normaali"

20% kannatus auttaa hidastamaan monikulttuurisuuskehitystä (tai no riippuu vähän, ei auttanut Suomessa 2011-2017)

Hidastuminen toki antaa meille lisää peliaikaa ja toivonkin PSlle mahdollisimman hyvää vaalitulosta keväällä

guest14928

Nimimerkki "nutsy" tuolla aiemmin sanoi, ettei väestönvaihdon ja mokutuksen kannattajilla muka ole 51% kannatusta. Katsotanpaas viimeisintä galluppia:
(https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,f_auto,fl_lossy,q_auto/13-3-10496755.png)

Vastustajat(eli PS, en noteeraa "muihin" sisältyviä enemmän tai vähemmän hörhöjä tahoja): 9.8%

Kannattajat: 90.2%

90.2% on yli 51%.  :roll:

Jatketaan tässä ketjussa jos modeille sopii eikä poista https://hommaforum.org/index.php/topic,127178.0.html

ÄmTeeAa

HIeman myöhässä liikkeellä, mutta pitää joskus nukkua ja tehdä töitäkin.

Mökkihöperö:
QuoteJos ostat autoa josta pyydetään 500e ja sinun täytyy saada se neljällä sadalla, ainoa tapa saada se oikeasti neljään sataan on tarjota myyjälle kolmesataa

Tiedänpä näiltä main autokauppiaan, joka sanoo näihin temppuihin, että eipä hänen ole pakko myydä kyseistä autoa juuri sinulle. Siinä saattaa näillä tempuilla monesti jäädä kaupat tekemättä, kuten eräs proffakin sai tuta. Vaan itsepä alkoi tinkaamaan :D

Viljam Nyman:
QuoteNimimerkki "nutsy" tuolla aiemmin sanoi, ettei väestönvaihdon ja mokutuksen kannattajilla muka ole 51% kannatusta. Katsotanpaas viimeisintä galluppia:
(https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,f_auto,fl_lossy,q_auto/13-3-10496755.png)

Vastustajat(eli PS, en noteeraa "muihin" sisältyviä enemmän tai vähemmän hörhöjä tahoja): 9.8%

Kannattajat: 90.2%

90.2% on yli 51%.  :roll:

Niin, paitsi että nimimerkki nutsy ei sanonut tuota. Hän sanoi ettei yhdelläkään puolueella ole 51 % kannatusta, ja näinhän se nimenomaan on tuon gallupin mukaan. Eikä muuten myöskään tule. Ei ole edes Italiassa, jossa on historiallisen korkeat kannatuslukemat Legalla, taisi olla 34 %:n kieppeillä. Jokaikinen puolue haluaisi olla tuossa tilanteessa, mutta siitä huolimatta Lega tarvitsee liittolaisen, sillä he ovat yksinään silti vähemmistö, eivätkä saisi mitään läpi parlamentistä ilman M5S:n apua. Ja M5S ei ole oikeistolainen samalla tavalla kuin Lega, mutta EU-kriittinen se kyllä on.

Saisit samanlaisia tuloksia kysymällä, että "kannatatteko ympäristönsuojelua?" Kovin montaa EI vastausta ei sellaisessa gallupissa nähdä. Jos kysytään, että "kannatatko ympäristönsuojelua siten että pudotat omaa elintasoasi?", niin silloin saattaisi alkaa näkymään hajontaa.

Suomalaisilla on siinä mielessä hyvä lähtötilanne, että kaksi kolmasosaa on jo lähtökohtaisesti nuivia. Tilanne on vielä se, että ongelmat eivät ole kärjistyneet näkyville median ja muiden pimittämisen vuoksi, mutta kyllä ne sieltä puskaradion kautta leviävät. Isoin ongelma on kuitenkin maan talous tällä hetkellä, ja maahanmuutto on sen osatekijä, mutta nykyinen lukko johtuu niin monen eturyhmän yhteisvaikutuksesta, että sen sotkun aukominen on vanhemmille puolueille erittäin ongelmallista. Paras parlamentaarisen vaikuttamisen keino tähän median pimitystouhuun on a) olla oikeasti aihealueen asiantuntija joka tietää mitä tekee, ja b) osoittaa median analyysin olevan väärässä. Mieluiten matemaattisesti, koska sen kanssa tuntuu olevan ongelmia noissa toimituksissa :D Nykyisessä tilanteessa ei kuitenkaan ole mitään eroa 80-luvun menoon median osalta. Neuvostovastainen oli silloinkin voimissaan, tarkoitti silloin suurinpiirtein samaa kuin nykypäivän rasssisti. Iso osa ihmisistä ajattelee, että media olisi parantanut tapansa suomettumisen ajalta. Media on kuitenkin edelleen tasan yhtä suomettunut kuin aiemminkin; se ei ole missään vaiheessa muuttunut avoimemmaksi.

Mökkihöperö:
QuoteOngelma ei ole islamilainen kulttuuri vaan länsimaalainen kulttuuri. Länsimainen individualistinen kulttuuri tuhoaa meidät eikä islam ole kuin välikappale

Mitä ihmettä? Koetko Halla-ahon olevan jotain muuta kuin individualisti? Suomen kulttuuri nimenomaan ei ole individualisteja suosiva. Sen saa tuta jokaikinen Mensan rimaa hipova jo ihan lapsesta lähtien. Paljon isompi ongelma on todellisuudessa suomalaisen kulttuuriin kuuluva yhden totuuden linja sekä "eipä livetä riveistä" -asenne. Tietynasteisen sisäänrakennetun sosialismin ymmärrän ihan selviämisvaistona karuissa pohjoisissa oloissa, mutta hyysäyskoneisto on tässä vaiheessa jo aivan liian pitkällä. Tosipuheessa nimenomaan individualistit ovat ne, jotka saavat muutoksia aikaan. Se on muuten aika yksinäistä hommaa etenkin alussa.

-----

Tällä hetkellä on aika hiljaista median osalta möläyttelyn puolesta. Koska vähemmästäkin on reagoitu rajummin, en kuitenkaan hetkeäkään usko, että tämä olisi mihinkään hävinnyt. Mediassa kehitettävä "skandaali" odottaa vasta parempaa aikaa julkaisulleen vaalien alla. Minusta nämä kaksi herraa on pakko potkia puolueesta, ja mitä nopeammin, sitä parempi. Silloin PS on itse reagoinut ongelmaan, ja sillä pakotetaan media möykkäämään asiasta välittömästi. Jos sitä ei tehdä nyt, niin vahinko tulee todennäköisesti olemaan paljon suurempi, ja voi mahdollisesti johtaa jopa viranomaistoimenpiteisiin; noissa viesteissä on nähdäkseni aineksia siihenkin. Ja PolPon luovuus näissä jutuissa pitäisi kyllä olla tiedossa kaikille.

Hyväksyn puoluejohdon ratkaisun asiasta (osannevat arvioida vaikutukset minua paremmin), mutta sen tiedon perusteella mitä minulla on, olen sitä mieltä, että näiden kahden herran pitäminen joukossa on virhe.

mökkihöperö

#337
Quote
Mitä ihmettä? Koetko Halla-ahon olevan jotain muuta kuin individualisti? Suomen kulttuuri nimenomaan ei ole individualisteja suosiva
Koen Halla-ahon olevan nimenomaan liian individualisti.

En puhu tässä nyt talouspolitiikasta. Suomen kulttuuri on liian individualistinen

Edit. Hännikäiseltä aiheesta artikkeli:

https://www.google.fi/amp/s/sarastuslehti.com/2018/07/21/yksilo-ja-individualismi/amp/

Kannattaa lukea koko juttu mutta mitä tuohon taloudelliseen liberalismiin tulee niin oleellisinta Hännikäisen tekstissä on tämä:

"Ilman keskitettyä valtiollista hallintoa yksilöä liberaalissa mielessä ei olisi olemassakaan, sillä hajautetummassa hallintomallissa yhteiskunnan perusyksikkö on automaattisesti perhe, suku, heimo, heimokunta tai vastaava kollektiivi"

Juuri tähän johtaisi täysin laissed-faire-yövartijavaltio-libertarismi meininkiä kannattavien individualistien haaveet toteutettuna käytännössä

En itse tiedä olisiko sekään paha systeemi sinänsä (äärimmäisen talousliberaalin kansallisvaltion sisällä) mutta aatteellisten individualistien ihannetta se tuskin vastaa

Ja vielä kerran edit. Tämä nationalismin ja liberalismin törmäyskurssi on nähdäkseni niinsanottu juurisyy foorumilla vellovalle etno vs kulttuurinationalismi kiistalle

Oikea nationalismi on liian kova pala liberaaleille

writer

Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 20:19:10
Quote from: Veturihenkilö on 27.11.2018, 20:11:54
^ Eikö sinun mielestäsi esim. 20 % kannatuksella saa mitään aikaiseksi? Etkö ymmärrä, että 51 % ei ole millään tavalla realistinen tavoite yhdelle puolueelle?
Tokihan minä sen ymmärrän ja siksi juuri keuhkoankin overtonin ikkunan siirtämisestä kansallismielisempään suuntaan. Sehän minulla juuri oli tuossa pointtina että se ei ole realismia, siksi myös muille puolueille tarvitaan "uusi normaali"

20% kannatus auttaa hidastamaan monikulttuurisuuskehitystä (tai no riippuu vähän, ei auttanut Suomessa 2011-2017)

Hidastuminen toki antaa meille lisää peliaikaa ja toivonkin PSlle mahdollisimman hyvää vaalitulosta keväällä

Overtonin ikkunaa EI siirretä sekoilemalla kuten kyseiset kaksi tunaria sekoilivat.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

mökkihöperö

^Ei niin. Tää meidän keskustelu on ollut jo pidemmän aikaa tukevasti sivuraiteilla ;D

writer

Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 20:08:53
Quote from: Veturihenkilö on 27.11.2018, 20:02:40
Quote from: mökkihöperö on 27.11.2018, 17:10:26
Jotta Ruotsin maahanmuuttoa voitaisiin karsia sen 90% pienemmäksi pitäisi SDn kannatus olla 51%, koska politiikka on aina kompromisseja

Selittäisitkö vielä Tanskan tilannetta vastaavaa logiikkaa seuraten.
Enpäs tiedä Tanskan tilanteesta mutta mutulla heitän että Tanskan maahanmuutto ei todellakaan ole vähentynyt 90%

Mitä oikein haet?

Tanska on monikulttuurinen persreikävaltio

1.
Tanska lopetti kiintiöpakolaisten ottamisen TÄYSIN.

Suomi otti 750 syyrialaista ja kongolaista 2018 ja puolueet kilpailevat keskenään siitä kuinka suureksi kiintiöpakolaisten määrän voisi nostaa ja pähkähulluimmat poliitikkosekopäät vaativat Suomeen 10 000 kiintiöpakolaista vuodessa.

2.
Tanska EI anna sossupummeille kansalaisuuksia vaan Tanskan kansalaisuden saadakseen pitää olla 4,5 vuotta töissä ja ilman sosiaalietuuksien nostamista edeltävän 5 vuoden aikana.

Suomi jakaa suomen kansalaisuuksia koko Suomessa olonsa ajan KELAn ja Sossun masseilla eläneille.

3.
Tanska ei jaa Tanskan kansalaisuuksia myöskään rikollisille ja vaatii kansalaisuuden saamiseksi kielitestin eli pitää osata oikeasti tanskaa.

Suomi jakaa Suomen kansalaisuuksia raiskauksesta tuomituille maahanmuuttajille kunhan odottavat pari vuotta lisää kansalaisuuden saamista kiitos Vihreiden Tuija Braxin oikeusministerinä läpi puskeman Euroopan löysimmän kansalaisuuslain jota sen puolesta aikoinaan äänestäneet kokoomuslaiset eivät edes lukeneet.
Suomi jakaa kansalaisuuksia luku- ja kirjoitustaidottomille somaleille kunhan he ensin pelleilevät vähän ja hommaavat paperin että heillä on oppimishäiriö. Tästäkin kiitos kuuluu Tuija Braxin aikanaan oikeusministerinä säätämälle kansalaisuslaille.
Lisäksi vaikka ei saisikaan oppimishäiriö diagnoosia niin voi ostaa Suomen kielen opettajalta todistuksen että osaa Suomea vaikkei oikeasti osaakaan Suomen ja näitäkään väärinkäytöksiä ei kontrolloida mitenkään.

Tässä hiukan esimerkkiä Tanskan yleisestä keskusteluilmapiiristä:

Quote
Unsurprising that stricter Danish rules give fewer Muslims citizenship: immigration minister

14 May 2018
07:51 CEST+02:00

Denmark's minister for immigration Inger Støjberg says she is not surprised that fewer Muslims have been approved for Danish citizenship since the government introduced stricter rules in 2015.

According to research carried out by newspaper Politiken, 70 percent of new Danish citizenships in 2014 were to people from primarily Muslim countries. That figure has fallen drastically to 21 percent this year.

In the same period, Denmark has begun to allow double citizenship, increasingly the likelihood of nationalisation applications from Western countries.

Støjberg said the figures show that the curbs, which her ministry was responsible for implementing, have had the desired effect.

"There is no doubt that this is because the demands have been increased. For example, the language requirement, being able to provide for oneself, staying away from criminality and passing certain tests," she said.

"In my view there is no doubt at all that it is much easier to integrate a Christian American than a Muslim Somali," Støjberg said.


The citizenship rules introduced in 2015 by the then-Liberal government with the support of Denmark's other right wing parties included more stringent language demands, financial autonomy, a higher score in the citizenship test and stricter rules relating to criminal records.

"It is clear that if you come from other parts of the world, you have to exert yourself somewhat harder to, for example, learn the language," Støjberg said.

She added she would begin talks over potential further curbs in the coming week.

"I have tightened up [on citizenship] once, and a new set of curbs is now on its way. People that have committed gang crime must not be allowed citizenship," she said.


"The aim of tough rules is to make Danish citizenship something to strive for," she added.

https://www.thelocal.dk/20180514/unsurprising-that-stricter-danish-rules-give-fewer-muslims-citizenship-immigration-minister

Eli Tanskan nykyinen tiukka kansalaisuuslaki ei siis riitä vaan Tanska aikoo tiukentaa Tanskan kansalaisuuden saamista vielä lisää.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Quote from: satasenlaina on 26.11.2018, 10:42:13
Quote from: Histon on 26.11.2018, 09:44:58

Yhdyn tähän mielipiteeseen. Kummallekin varttinatsille eli Olavi Saarelaiselle ja Kasper Holtarille kenkää PS:sta. @Jussi Halla-aho

Et taida nyt ihan tajuta tilannetta: tällaisia tapauksia on esim. nuorisojärjestö nykyään täynnä. Ei tähän enää pari erotusta auta. Tämä on nyt tilanne, kun puoluejohto on ollut liian pitkäpiimäinen ja suvaitsevainen kaikenlaiselle asiattomuudelle, möläytyksille ja provoilulle puolueessa.

Jos persunuoret ovat täynnä vastaavia tapauksia kuin Olavi ja Kasper niin silloin on todella tärkeää että Olaville ja Kasperille annetaan potkut ja tehdään kaikille muille selväksi että PVL-fanitus ja uusnatsi-flirttailu ja kaikenlainen sekoilu ja väkivalta täggäily on kielletty.

Kokoomusnuoret kertoivat selvästi että he haluavat lakkauttaa Suomen ja he haluavat että Suomi on osa liittovaltiota.
Tämän järjetömän sekoilun olisi voinut haukkua pystyyn ihan ilman omia maalejakin mutta valitettavasti Olavin ja Kasperin hermo petti ja riensivät mörökölleilemään.

Subsidiariteettihan on EU:ssa pelkkä vitsi eli sitä ei noudateta vaan kaikki mahdollinen mikä voidaan päättää Brysselissä päätetään Brysselissä eli kokoomusnuoret ovat isänmaattomuutensa lisäksi myös yhtä pihalla siitä mitä EU:ssa tapahtuu kuin koko elämänsä tynnyrissä elänyt vaikka poseeraavat jonain fiksuina eurooppalaisina.

Jos noita kahta persunuori neropattia ei eroteta niin jossain vaiheessa heidän sekoilunsa tullaan läväyttämään päin persujen naamaa mahdollisimman lähellä vaaleja vaikkapa niin että joku kokoomusnuorista uhriutuu julkisesti ja valittaa että häntä on uhkailtu ja nimitelty ja alkutekijäksi osoitetaan mediassa juuri nuo kahden persunuoren sekoilut ja tuutataan tämä läpi kaikissa medioissa niin että äänestäjille jää todella huono kuva persuista juuri ennen äänestystä.

Veikkaan että kaikki noiden kahden tekemiset on säästetty kokoomuslaisten toimesta ja että 1-2 viikon ajan ennen vaaleja tulee olemaan non-stop paskamyrsky jossa mukana tuo yhtenä skandaalina ja niin monta muuta skandaalia (jossa persut tai persunuoret antavat  poliittiselle vastustajilleen voiton avaimet käteen sekoilulla )kuin persut tai persunuoret tekevät tämän hetken ja vaalien välillä.





Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

mökkihöperö

#342
^Lähellä vaaleja joku kokoomusnuori uhriutuu julkisesti että silloin kun meidän järjestö ehdotti Suomen itsenäisyydestä luopumista niin joku randomi perähikiän kunnanvaltuutettu kirjoitti #niskalaukaus

Ei munkaan mielestäni olisi kannattanut kirjoittaa, mutta toivon silti että toi juttu tulee julkisuuteen koska se on Kokoomukselta pois. Ei kannata ylireagoida

Parasta olisi että tällaisia möläytyksiä ei ylipäätään tulisi, mutta jos tulee niin kyllä kannattaa hyvin tarkkaan harkita ennen mitään julkista harjaamista/erottamista, se möläytys kuitenkin on jo tuulettimessa aina siinä vaiheessa

Anteeksipyyntely on häviäjän asenne. Tämä vaikuttaa äänestäjiin psykologisella tasolla. Jos nyt PS harjaa omat nuorensa mutta kokoomus ei omiaan niin on jo myönnetty että liittovaltiohanke on normaali, maltillinen mielipide

Ihan eri asiahan se on mitä joku yksityisajattelematon kirjoittaa kuin se mitä koko järjestö virallisesti ajaa

Normaalissa maassa kokoomuksen nuorisojärjestöstä olisi jo erotettu joka ikinen joka haluaa siirtää Suomen päätäntävallan vieraan vallan alle

Tanskassa on väestöennusteen mukaan asukkaita 2020 5,7 miljoonaa 2030 6,1 miljoonaa 2040 6,3 miljoonaa ja 2060 6,6 miljoonaa

Hedelmällisyysluku on 1,77 ja väestön määrän samana pysymiseen ilman maahanmuuttoa sen tulisi olla 2,0

Tanskaan tulee siis 40 vuoden sisällä noin miljoona uutta vierasmaalaista maahanmuuttajaa

Vuosittainen maahanmuutto määrä tolla väestön kehityksellä on apaut 25 000/vuosi, kun se 2007-2011 oli 90 000

Se ei siis ole vähentynyt lähellekään  90% joka itseasiassa ei sekään riittäisi sellaisessa monikulttuurisessa perslävessä kuin Tanska

Tanskassa asuu 600 000 maahanmuuttajaa joka on jo nyt yli 10% väestöstä eikä tuohon lasketa Tanskassa syntyneitä ulkomaalaisia

Jos kuvitellaan että a) kaikki Tanskaan syntyvät lapset ovat tanskalaisia ja b) tanskalaisten määrä ei vähene matalan syntyvyyden vuoksi, lasketaan todella positiivisesti ajateltuna alakanttiin Tanskan monikulttuuristuminen

Näin laskettuna Tanskassa on 2060 vuonna 25% väestöstä ulkomaalaisia. Todellinen luku on tietysti heittämällä yli 30% jos ei 40

Tanska on aivan paska maa ja tanskalaiset päättäjät ovat suvakkeja



writer

Quote from: mökkihöperö on 28.11.2018, 07:20:59
Tanska on aivan paska maa ja tanskalaiset päättäjät ovat suvakkeja

Tanska:

Quote
Denmark and Austria present joint plan on asylum
The Local

5 October 2018
12:35 CEST+02:00
     
Denmark's minister for immigration and integration Inger Støjberg was in Vienna on Thursday as the two countries presented their plan for reforms to the EU's asylum system.

Austria and Denmark plan to launch a pilot project establishing a deportation centre based outside the EU for rejected asylum seekers.

The two countries have been engaged in negotiations over the proposed centre since early this year.

Aims of the project include providing shelter to refugees closer to their home countries and to disrupt people smuggling operations.

Støjberg spoke about the envisaged system with Austrian interior minister Herbert Kickl on Thursday.

"We maintain that asylum should be sought in the first country you arrive in, instead of travelling through Europe," the Danish minister said to Ritzau.

"In return, we are committed to increasing the capacity [of countries neighbouring conflict areas to manage asylum arrivals, ed.]. That can mean anything from healthcare, education, border guards and a system to manage asylum seekers," she said.

A deportation centre located outside the EU would reduce incentive for people to travel across Europe to seek asylum, according to Støjberg.

"If you can see how quickly you can be sent back, there's no reason to spend all your money and risk your life to get here," she said.

The minister maintained that the proposal was within the European Union's human rights conventions for refugees.

She called for support from other European countries for the project.

"It is important that the joint EU policy is that asylum seekers must stay in the first safe country they reach," she said to Ritzau.

"I think we have a realistic proposal that also takes into consideration the needs of neighbouring countries," she said.

Denmark and Austria would continue working for an agreement with other EU countries to enable the implementation of the deportation centre outside of the EU, she said.

loput:
https://www.thelocal.at/20181005/denmark-and-austria-present-joint-plan-on-asylum


Vaikuttaa aika tiukalta verrattuna Kai "tinder" Mykkäseen joka ehdotti 10 000 kiintiöpakolaista vuodessa Suomeen heti sisäministeriksi tultuaan.
Mykkänen ei myöskään halunnut lähteä mukaan neuvottelemaan Tanskan ja Itävallan kanssa palautuskeskuksista Euroopan ulkopuolela vaikka Tanska ja Itävalta pyysivät eli Mykkänen pitää hylätyt turvapaikanhakijat mieluummin Suomessa hengaamassa kaupungeissa.

Kannattaa huomata että sekä Tanska kuin myös Itävalta ovat nyt Syksyllä 2018 tajunneet että turvapaikkakeskukset Euroopan ulkopuolella joista tuotaisiin ihmisiä Eurooppaan olisivat virhe ja johtaisivat suuren tulijoiden tulvaan noita keskuksia kohti sekä suureen määrään ihmisiä jotka tulisivat sitten Eurooppaan eli niistä puhuminen on lopetettu vaikka vielä kesällä niistä puhuttiin.


Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Kulttuurirealisti

^^ Aiemmat hallitukset Tanskassa ovat pitäneet ovet selällään, mutta nykyinen porukka on tehnyt paljon parempaa ja nuivempaa työtä kuin Suomen hallitukset.

Ulkomailla syntyneiden määrässä kannattaa ottaa huomioon, moniko on syntynyt Pohjoismaissa tai vaikkapa Saksassa, ja moniko on kehitysmaajanareita. Itse en jaksanut selvittää, mutta muistan aikanaan lukeneeni, että muslimimuuttajien määrä on tuosta 600k alle puolet. Paljonhan sekin on.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

nutsy

#345
Quote from: Viljam Nyman on 27.11.2018, 21:16:39
Nimimerkki "nutsy" tuolla aiemmin sanoi, ettei väestönvaihdon ja mokutuksen kannattajilla muka ole 51% kannatusta. Katsotanpaas viimeisintä galluppia:
(...)
Vastustajat(eli PS, en noteeraa "muihin" sisältyviä enemmän tai vähemmän hörhöjä tahoja): 9.8%

Kannattajat: 90.2%

90.2% on yli 51%.  :roll:
(...)

Kuten jäsen ÄmTeeAa tuossa totesi niin kyse oli puolueiden kannatuksesta. Se olisi kyllä selvinnyt sisälukutaitoiselle joka lukee kokonaisia virkkeitä. Ettei jää epäselväksi niin laitetaan se nyt vielä vähän hitaamminkin käyville selkokielellä.

YH-DEL-LÄ-KÄÄN  PUO-LU-EEL-LA  EI  O-LE  Y-LI  51 %  KAN-NA-TUS-TA.

Toivottavasti tämä ei nyt enää jäänyt epäselväksi. Voihan kyse tietysti olla myös siitä että lähestyit asiaa vasemmistolaisella vääristelytaktiikalla. Väität jonkun sanoneen jotain, mitä hän ei ole sanonut, irrottamalla asioita asiayhteyksistä. Sitä kutsutaan myös valehteluksi. Siihen ei tulisi sortua, vai mitä nimimerkki "Viljam Nyman"?

Quote from: andrus on 27.11.2018, 14:12:19
Quote from: no future on 25.11.2018, 22:43:06
Varsinais-Suomen perussuomalaisten sihteeri:

Henkilön twitter-tiliä ei enää löydy. Yleensä näihin ratkaisuihin päätyvät vihervassarit.

Tuohon ratkaisuun on päätynyt useampikin noista persunuorista, ei pokka kuitenkaan kestä seistä laukomiensa juttujen takana. Kavereille kyllä hurrataan kun ne "tykittelee" ja natsiprovosoi somessa. Voi sitten myöhemmin hyvässä duunissa, kun ei paikallispolitiikkaa pidemmälle kuitenkaan päässyt, ajatella olleensa jossain radikaalissa muutosliikkeessä mukana nuoruudessaan. Onhan se tietysti fiksua ennakoida, ettei mene kalliit yliopisto-opinnot aivan hukkaan. Kun se haetun työpaikan dirikka kuitenkin googlaa että millainen hakija on kyseessä.

Juuri niin suoraselkäistä meininkiä kuin mainitsemaltasi vasemmistolta voisi odottaa. Järkevää tietysti jos toteaa tehneensä virheen ja haluaa minimoida mokansa. Virheitähän sattuu kaikille.



E. väärä nimimerkki korjattu
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Pullervo


ÄmTeeAa

Quote from: writer on 28.11.2018, 05:12:13
Veikkaan että kaikki noiden kahden tekemiset on säästetty kokoomuslaisten toimesta ja että 1-2 viikon ajan ennen vaaleja tulee olemaan non-stop paskamyrsky jossa mukana tuo yhtenä skandaalina ja niin monta muuta skandaalia (jossa persut tai persunuoret antavat  poliittiselle vastustajilleen voiton avaimet käteen sekoilulla )kuin persut tai persunuoret tekevät tämän hetken ja vaalien välillä.

Ja tämä on siis yksi niistä paremmista lopputuloksista. Voi olla että tässä ylireagoidaan, mutta ottaen nyt huomioon kuinka innokkaasti media kaivaa perähikiöiden kunnanvaltuustojen persujäsenien sanomisia, niin olisi eräänlainen ihme, että tämä jätettäisiin huomiotta. Se että mitään ei kuulu välittömästi, tarkoittaa todennäköisemmin sitä, että tämä nähdään niin isona juttuna, että se otetaan vasta vaalien alla esille. Viranomaisvahvistuksin, ja vielä ihan selkeästi osoitettavista syistä. Twitter kuten Facebook eivät unohda, vaan poistavat viestit ainoastaan julkisesti näkyvistä.

Ne jotka kuvittelevat, että tuossa saataisiin tuotua esille Kokoomuksen linjanvetoa, ja että siihen saataisiin ohjattua huomio Persujen mölyämisestä, miettikääpäs nyt ihan oikeasti pikkasen tapausta Anneli Jäätteenmäki. Hän teki pääministerinä salassapidettävän materiaalin osalta virkavirheen, ja sai sen seurauksena kenkää pääministerin pallilta. Materiaalissa oli jotain juttua siitä, mitä Lipponen sopi USA:n kanssa, ja jota hän yritti tuoda julki. Auttoiko? No ei auttanut! Voi olla että järki olisi pikkuhiljaa palaamassa maahan, mutta en kyllä laskisi sen varaan. Riskienhallinnan vuoksi olisi järkevämpää antaa kenkää, ja tehdä siitä vieläpä julkinen ilmoitus, että tällainen käytös ei nyt vaan käy Perussuomalaisissa. Monellako on luottoa siihen, että tätä ei tapahtuisi provosoituna uudestaan (aivan taatusti yrittävät varsinkin tämän jälkeen), etenkin kun kumpikin näistä tyypeistä jatkoi uhittelua sen jälkeen, kun heille siitä mainittiin? Sori vaan pojat, voitte olla ihan hyviä tyyppejä kumpikin, mutta olisitte nyt edes pikkasen miettineet mitä möykkäätte. Kun tuo on tehty, niin sen jälkeen voidaan ottaa uudestaan puheeksi tuo, että mikäs isänmaallinen puolue se tämä Kokoomus on, kun ollaan luopumassa itsenäisyydestä ihan noin vaan?

Täytyy myös ihmetellä PS Nuorten hallintorakenne- ja tilannetietoisuuden puutetta, ihan esimerkiksi tuo yllä olevan Tanskan osalta. Nuiva läpimurto tapahtui siellä vastikään, ja maan suunta on nyt muuttunut. Parlamentaarisessa järjestelmässä muutokset eivät tapahdu hetkessä, ja systeemin kitka on välistä ihan hyväkin asia, vaikka niiden hitaus välistä jurppiikin. Siinä on se hyvä puoli, että muutoksien hallinta helpottuu, kun ne tapahtuvat hitaammin. Vastikään siellä laitettiin pari häirikkölähiötä ihan erikoiskäsittelyyn. Repatriaatiot ovat todennäköisiä myös lähitulevaisuudessa. Vaan ei se kuulkaas niin mene, että möykätään kovalla äänellä ja tietämättömyyden suomalla tarmolla jostain, ja hävitään sitten kaikki väittelyt jo ensimmäiseen kysymykseen sen takia, että perusasiat ja käyttäytymissäännöt ovat hukassa. Olen ollut siinä käsityksessä, että puolueiden nuorisosiivet olisivat olemassa juuri siksi, että nämä asiat saataisiin poliitikonaluille tietoon jo etukäteen.

Mitä Hännikäiseen tulee, niin juttu lähinnä vahvistaa käsitystäni siitä, että etnonationalistit ovat lähinnä hovifilosofeja. Liberaali ihminen voi varsin hyvin ajaa nationalistista kehitystä, ja nationalisti voi varsin hyvin käyttäytyä liberaalisti (Hännikäinen itse on malliesimerkki). Koko juttu on rakennettu sellaiselle teoreetiselle pohjalle, että nämä kaksi asiaa ovat absoluuttisia, ja ihminen valitsee jomman kumman. Tosielämässä eivät ole, vaan ihminen liukuu jomman kumman välillä jatkuvasti ihan kuten häntä itseään huvittaa. Tahto omaan toiminnanvapauteen, josta liberalismi tulee, on enemmänkin siellä alitajunnan puolella, eli puhutaan lisäksi kahdesta eri kognitiivisella tasolla olevasta asiasta. Mutta vapauteen sisältyy myös vastuu omasta toiminnasta, ja vastattava on sille omalle ryhmälle. Pitäisi olla ihan peruskauraa.

Niin milläs tavalla hovifilosofit paljastuvat? Tyypillisesti kysymällä, että mitäs hommia herra on sitten oikeasti tehnyt. Ja jos tämän pienen tarkastuksen tekee, niin selviää, että kyseessä on ihminen, joka työuransa aikana ei ole tehnyt ryhmätöitä nimeksikään. No onko hän sitten saanut tuotua jonkun selkeän epäkohdan yhteiskunnassa näkyville sitkeällä työllä a la Halla-aho? Ei. No milläs tavalla Hännikäinen on sitten uskottavampi puhumaan aiheesta kuin esimerkiksi minä, jos hän ei ole koskaan tehnyt porukassa hommia, tai itse edes osallistunut yhteiskunnan rakentamiseen? Vaikuttaa vahvasti sellaiselta tapaukselta, joka myy porukalle sitä mitä he haluavat kuulla.

mökkihöperö

#348
EDIT. En viitsi nyt vasta ämteeaalle tässä sittenkään mitään koska individualismi ja nationalismi kuten myös Tanskan tilannekkaan eivät kuulu tähän ketjuun

Sanon vain sen että olkiukkoilet ja olet väärässä etkä edes lukenut sitä tekstiä johon olet vastaavinasi


l'uomo normale

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/494d5f14-76cd-4ba8-ba29-42015a89e819

QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kommentoi Saarelaisen sanomisia Iltalehdelle keskiviikkona.

– Ensi kuulemalta se kuulostaa siltä kuin hän toteaisi, että Suomi on luopumassa valtiollisesta itsenäisyydestä taistelematta. Ehkä kokoomus on asiasta eri mieltä. Jos he (kokoomuslaiset) kokevat, että tuossa viestissä on jotain uhkaavaa, niin heidän kannattaa ilman muuta ottaa poliisiin yhteyttä, Halla-aho sanoo.

Saarelaisen kirjoitukset ovat herättäneet huomiota aikaisemminkin. Kolmisen viikkoa sitten Saarelainen osallistui kissojen pidosta niin ikään Twitterissä käytyyn keskusteluun ja veti siitä aasinsillan maahanmuuttajiin.

"Jos kerran kissa on maahanmuuttaja ja se tulisi leikkauttaa ja pitää kytkettynä, niin miksi en saa vaatia samaan myös muille Lähi-idästä ja Afrikasta tuleville maahanmuuttajille, joista on enimmäkseen haittaa maallemme," Saarelainen kirjoitti.

Iltalehti pyysi Halla-aholta kommenttia myös tähän kirjoitukseen.

– Kuulostaa vähän tarpeettomalta sanomiselta. Täytyy vaihtaa muutamia ajatuksia kyseisen henkilön kanssa siitä, mikä on sopivaa kielenkäyttöä ja mikä ei.

MIKA KOSKINEN
[email protected]

Kyllä reki varsan kolaa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Puuha-Pepe

Quote from: l'uomo normale on 29.11.2018, 07:22:56
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/494d5f14-76cd-4ba8-ba29-42015a89e819

QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kommentoi Saarelaisen sanomisia Iltalehdelle keskiviikkona.

– Ensi kuulemalta se kuulostaa siltä kuin hän toteaisi, että Suomi on luopumassa valtiollisesta itsenäisyydestä taistelematta. Ehkä kokoomus on asiasta eri mieltä. Jos he (kokoomuslaiset) kokevat, että tuossa viestissä on jotain uhkaavaa, niin heidän kannattaa ilman muuta ottaa poliisiin yhteyttä, Halla-aho sanoo.

Saarelaisen kirjoitukset ovat herättäneet huomiota aikaisemminkin. Kolmisen viikkoa sitten Saarelainen osallistui kissojen pidosta niin ikään Twitterissä käytyyn keskusteluun ja veti siitä aasinsillan maahanmuuttajiin.

"Jos kerran kissa on maahanmuuttaja ja se tulisi leikkauttaa ja pitää kytkettynä, niin miksi en saa vaatia samaan myös muille Lähi-idästä ja Afrikasta tuleville maahanmuuttajille, joista on enimmäkseen haittaa maallemme," Saarelainen kirjoitti.

Iltalehti pyysi Halla-aholta kommenttia myös tähän kirjoitukseen.

– Kuulostaa vähän tarpeettomalta sanomiselta. Täytyy vaihtaa muutamia ajatuksia kyseisen henkilön kanssa siitä, mikä on sopivaa kielenkäyttöä ja mikä ei.

MIKA KOSKINEN
[email protected]

Kyllä reki varsan kolaa.

Eli Halliksen mielestä tollaset niskalaukauspuheet on ihan jees, eikä aiheuta toimenpiteitä puolueen sisällä. Onnea vaan vaaleihin.  :P

mökkihöperö

#351
No joo, joo, myönnetään, on se Saarelainen aika hapokas äijä ;D Mamut pitäisi leikkauttaa ja pitää kytkettynä.. Mitäpä tohon nyt voi puheenjohtajana sanoa

Niskalaukausjutun Jussi veti hyvin, juuri noin sitä pitääkin kommentoida. Yllätti positiivisesti


anatall

Quote from: Puuha-Pepe on 29.11.2018, 07:42:27

Eli Halliksen mielestä tollaset niskalaukauspuheet on ihan jees, eikä aiheuta toimenpiteitä puolueen sisällä.
Jos kyseessä olisi uhkailu niin siitähän olisi jo tehty rikosilmoitus. Aivan oikein, ettei Halla-aho ala hyppimään kaikenmaailman pöyristyneiden tissiposkien pillin tahdissa. Siihen leikkiin kun alkaa niin loppua ei näy.

Quote from: Puuha-Pepe on 29.11.2018, 07:42:27Onnea vaan vaaleihin.  :P
Kiitos.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

nutsy

[tweet]1067044533962199040[/tweet]

QuotePS-valtuutettu vihjaili kokoomusnuorten ampumisella ja maahanmuuttajien leikkauttamisella – Halla-aho: "Kuulostaa vähän tarpeettomalta sanomiselta"

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoo vaihtavansa "muutamia ajatuksia" sopivasta kielenkäytöstä puolueen valtuutetun kanssa.

(...)

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/494d5f14-76cd-4ba8-ba29-42015a89e819

Olavi sai nyt ne 15 minuuttiaan. Halla-aho hoiti asian ihan tyylikkäästi median suuntaan.

Jotenkin tuntuu että tuota "radikaalia tykittelyä" on moni jo yrittänyt ja aina on tullut seinä vastaan. Jos se toimisi politiikassa niin Seppo Lehto ja James "Heil" Hirvisaari istuisivat PS:n hallituksessa johtopaikoilla.

Ehkä ajat ovat muuttuneet ja nykyään nuoriso oikeasti tietää mikä toimii tässä ajassa. Ennen vanhaan, sillion kun kaikki oli paremmin, nuoriso vain luuli tietävänsä.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

anatall

Quote from: mökkihöperö on 29.11.2018, 08:12:31
No joo, joo, myönnetään, on se Saarelainen aika hapokas äijä ;D Mamut pitäisi leikkauttaa ja pitää kytkettynä.. Mitäpä tohon nyt voi puheenjohtajana sanoa

Niin no. Minä ymmärsin tuon niin, ettei Saarelainen välttämättä haluaisi mamuja leikkauttaa ja kytkeä, vaan ihmetteli miksei hän saisi vaatia sellaista mamuille kun muillekin vierasperäisille olennoille (kissat) sellaista voidaan vaatia.

Tuollaiset lapsellisuudet ei oikeastaan kerro muusta kuin kirjoittajastaan ja hänen henkisestä kypsyydestään, ei tuollaisilla heitoilla mitään poliittista kulmaa ole.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Veturinainen

Quote from: anatall on 29.11.2018, 09:42:30
Tuollaiset lapsellisuudet ei oikeastaan kerro muusta kuin kirjoittajastaan ja hänen henkisestä kypsyydestään, ei tuollaisilla heitoilla mitään poliittista kulmaa ole.

Ei ehkä näitä laukovien tenavien tai kyynisten tarkkailijoiden mielestä, mutta todellisuudessa viimeistään kilpailijat ja tiedotusvälineet muuttavat ne politiikaksi. Suurelle yleisölle, siis sille joukolle missä ne potentiaaliset äänestäjät ovat, tämä luo osaltaan kuvaa puolueesta. Halla-aho oli varmaan oikein mielissään päästessään kommentoimaan tenavatähden sanomisia.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Delaz

Persuista tuli jytkyn jälkeen lammaspuolue, se oli strateginen päätös. Jäsenistä piti tulla perussuolmalaisia, poliittisesti korrekti puku laitettiin päälle. Puoluejohdolle annettiin mielipidemonopoli, ja moni hommalainen näyttää tällaiselle toiminnalle yläfemmaa.

Väärästä kielenkäytöstä tuomittu halla-aho opettaa muita siistiytymään. Sellaista.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Veturinainen

Quote from: Delaz on 29.11.2018, 10:42:55
Väärästä kielenkäytöstä tuomittu halla-aho opettaa muita siistiytymään. Sellaista.

Ja kun vertaillaan tenavien nykyhetken varttinatsikommentointia siihen, mistä Halla-aho vuosia sitten tuomittiin, huomataan, että ne eroavat toisistaan merkittävästi.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

anatall

Quote from: Veturihenkilö on 29.11.2018, 10:48:48
Quote from: Delaz on 29.11.2018, 10:42:55
Väärästä kielenkäytöstä tuomittu halla-aho opettaa muita siistiytymään. Sellaista.

Ja kun vertaillaan tenavien nykyhetken varttinatsikommentointia siihen, mistä Halla-aho vuosia sitten tuomittiin, huomataan, että ne eroavat toisistaan merkittävästi.

Totta. Halla-ahon tuomitut kirjoitukset olivat täysin harkittua vittuilua ilmiselvänä tarkoituksenaan osoittaa kahdet eri pelisäännöt sananvapaudessa. Muutenkin Halla-aho oli ja on sanankäyttäjänä valovuosien päässä näistä "natsiöyhöttäjistä".

Ei niitä voi mitenkään verrata esim. näihin Saarelaisen twitteihin, joissa kyse näyttää olevan täysin ajattelemattomuudesta, tai mielestäni oikeastaan kypsymättömyydestä.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

anatall

Quote from: Veturihenkilö on 29.11.2018, 10:36:46
Quote from: anatall on 29.11.2018, 09:42:30
Tuollaiset lapsellisuudet ei oikeastaan kerro muusta kuin kirjoittajastaan ja hänen henkisestä kypsyydestään, ei tuollaisilla heitoilla mitään poliittista kulmaa ole.

Ei ehkä näitä laukovien tenavien tai kyynisten tarkkailijoiden mielestä, mutta todellisuudessa viimeistään kilpailijat ja tiedotusvälineet muuttavat ne politiikaksi. Suurelle yleisölle, siis sille joukolle missä ne potentiaaliset äänestäjät ovat, tämä luo osaltaan kuvaa puolueesta. Halla-aho oli varmaan oikein mielissään päästessään kommentoimaan tenavatähden sanomisia.

Minulla on olemassa kuitenkin pieni luotto suomalaiseen äänestäjään, ettei ihan kaikki uhriutumiset ja pöyristymiset enää mene lävitse.

Halla-aho tuskin oli mielissään mutta se on karu fakta, että mikrofoonia työnnetään hänen naamaansa jatkossakin jokaisesta varavaravaravaltuutetunkin nettitöräytyksestä. Se on vain kestettävä.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-