Persumöläytysten seurantaketju

[Kim Evil-666]

Ja mitä merkitystä on joillain "hashtageilla"? Ei yhtään mitään. Todennäköisesti suuri osa PS:n potentiaalisista äänestäjistä ei ole nettiaktiiveja, saatikka Viserrin-aktiiveja. Itsekään en seuraa yhtään ainutta Visertäjää.

Etenkin "tavallisen kansan" keskuudessa porukka on tottunut reippaampaankin sanontoihin, joten joku "niskalaukaus" ei hetkauta. Ja tässäkin ketjussa linkitetyissä viesteissä kukaan ei ole sanonut niskalaukaisevansa ketään, sillä "pitäisi tehdä teko x" ei ole sama asia kuin "teko x tullaan tekemään".

Ja kuten jo muuan Lenin sanoi, ei pidä seurata mitä suu puhuu vaan mitä kädet tekevät. Ja tietääkseni yksikään nuista kauheista persunuorista ei ole lyönyt edes turpaan ketään. Vrt. muuan Häkämies.

On niillä "hashtageilla" se merkitys, että vastapuoli saa niistä tarttumapintaa, jonka jälkeen alkaa ulina joka ainoassa mediassa, myös niissä, joita se "potentiaalinen PS-äänestäjä" seuraa.

Nykytodellisuudessa mikään todellisuus ei ole yhtä voimakasta kuin muunneltu totuus, siltä ainakin vaikuttaa. Ei pidä yliarvioida äänestäjän kykyä arvioida totuuden ja muunnellun totuuden välistä eroa. Mikäli äänestäjät ymmärtäisivät riittävästi todellisuuden perään, he tuskin äänestäisivät kuten äänestävät.

Leninin sanat voidaan tavallaan jakaa kahteen ryhmään. Poliitikkojen suut puhuvat, äänestäjien kädet tekevät. (Täyttävät äänestyslipukkeen) Siinä mielessä kannattaa kyllä seurata mitä suu puhuu. Niin ovat seuranneet "Sari sairaanhoitajat", "Toivotalkoolaiset, kuten myös "Suomi kuntoon" ryhmäkin. Olen taipuvainen uskomaan, ettei valtaosa äänestäjistä kykene tulkitsemaan käsien tekojen merkitystä. He pikemminkin ovat enemmän alttiita vetämään johtopäätöksiä siitä, mitä korvansa kuulevat. Muunnellun totuuden viljely perustuu käsitykseni mukaan juuri tähän dilemmaan. Jos asiat olisivat toisin, paskapuheiden määrä olisi arvatenkin lähempänä nollaa kuin nykyistä "me tiedämme kaikkien taustat & me tienaamme tällä" - linjaa.

Tämän takia propagointi pitää esittää taiten kuitenkaan omaa ideologiaansa vesittämättä. Kun olet altavastaaja, jokainen tekemäsi virhe kasvaa kokoaan suuremmaksi.

[nutsy]

51% äänistä vähintään seuraavissa vaaleissa perussuomalaisille. Vai mites se menikään? Jee!

Näin on. Suuret kansanjoukot ja ihmiset huomaavat vain radikaalit tunnukset ja muista selvästi poikkeavan tyylin.

(...)
Äläkä syö liikaa sitä Ben&Jerrysiä, se saa ihmiset näyttämään laiskanpulskeilta tissiposkilta 

No, miten juuri sinä toimisit sen edistämiseksi, että myös vuonna 2100 on olemassa itsenäinen valtio nimeltä Suomi jonka väestöstä yli 90% ovat etnisesti Suomalaisia? 

Taaskaan ei irronnut mitään omaa, piti lainata natsiperformanssia. Ja tottahan se on, kaikki tuntevat luokan pellen. Kukaan ei kuitenkaan tuotakaan pelleä valinnut mihinkään oikeisiin johtotehtäviin.

Asettamasi tavoitteet on jo nyt menetetty, niin miten niihin päästäisiin takaisin? Itsenäisyys meni jo EU:n myötä, siihen liityttiin todennäköisesti jo ennen kuin sinä synnyit.

Etnisyyttä suomessa ei ymmärtääkseni tilastoida, mutta jotain voi päätellä siitä että tällä hetkellä noin 88% suomalaisista on suomenkielisiä. Sitten pitäisi vielä määritellä keitä se etnisesti suomalainen koskee. Nythän etninen jako menee kevyesti niin että on suomalaisia, saamelaisia, suomenruotsalaisia, romaneita ja sitten epämääräinen joukko mamuja. Jos minä omistaisin suomenruotsalaisen sukunimen niin alkaisin jo hieman miettimään tässä vaiheessa että pääsenkö sisälle itse vaatimiin määreisiin suomalaisesta etnisyydessä. Kyllä kunnon rotunationalistillä on ihan aito suomalainen sukunimi suomeksi. Lapissa asuvien kannattaisi myös pohtia sitä kuinka saamelaisia he voivat olla jos geenejä tässä ruvetaan kartoittamaan, saattaa olla ettei itse mahdukkaan etnisesti suomalaisten joukkoon. Saamelaisethan eivät ole etnisesti suomalaisia, eivätkä suomenruotsalaisetkaan tätä määritelmää täytä.

Itse en tuolle rotunationalistiselle tielle ole lähtenyt, enkä tule lähtemäänkään, se ei mielestäni ole se mitä tarvitsee tavoitella. Olen aina pitänyt tätä enemmänkin viivytystaisteluna. Niin kauan kun saadaan pidettyä Suomea sinä "viimeisenä pussin peränä" ja haittamaahanmuuton määrä mahdollisimman pienenä niin asiat ovat paremmin kuin muualla.

Nymanille vielä että kyllä se on ihan mahdollista olla tinkimättä aatteellinen nationalisti ja silti olla esim tägäilemättä mitään niskalaukauksia rauhan aikana muille suomalaisille

Joo, mutta näkyvyyttä sillä ei vallitsevissa olosuhteissa tulla saamaan (koska hegemonia ei ole meillä), eikä 51% kannatusta.(...) Persuille on nyt järkevintä - kun parlamentaarisia vaikutusmahdollisuuksia väestönvaihdon pysäyttämiseen ei ole - olla se ikuinen protestipuolue ja radikaalein tykittelijä, samalla kun muut puolueet sulautuu low energysti sössöttäväksi massaksi. (...)

Ei kenelläkään ole 51% kannatusta, eikä sellaista tule tässä lähitulevaisuudessa kukaan saamaankaan. Eikä sitä varmaan kukaan realistisena tavoitteena pidäkkään.

Kannattaisi varmaan keskustella tuosta pyrkimyksestä ikuiseksi protestipuolueeksi ja "radikaaleimmaksi tykittelijäksi" firman johdon kanssa. Saattaapi olla että ideanne vesittää eduskuntavaalit puolueen, siis sen oikean puolueen, eduskuntavaalien ehdokkailta. Ideanne ei todennäköisesti saa ihan hirveän suurta kannatusta. Ettehän te siellä lappalaisten persunpennuissa tässä mitään menetä kun ette ole mitään hyödyllistä vielä koskaan tehneetkään. Ymmärtääkseni persunpennuille on jo kertaalleen huomautettu fasististen ja kansallissosialististen näkemysten esittämisestä ja kaikenlaisen kainalotuulettelun vahingollisesta vaikutuksesta puolueeseen. Onhan tietysti mahdollista että tavoite onkin vain hajoittaa ja vahingoittaa pitkän työn tehneiden kansallismielisten kannatusta. Ensimmäistä kertaa eduskuntavaaleissa on oikeasti kansallismielinen puolue jota voi äänestää.

(...)

Nyrkkisääntönä varmaan se että nuoret voisi vähän ovelasti viljellä numeroita ja tykitellä kuten jatkossa saadakseen itselleen hieman näkyvyyttä ja hepuleita  varisverkosto -nimiseltä ilmaiselta mainostoimistolta,(...)Avoimesti negatiivinen ja vakava uunitus88/rotusotaöyhötys/köyden päivä yms luotaantyöntävä vihainen ja katkera setti ei siis mielestäni ole sellaista mitä pitää jatkaa vielä eduskunnassa.

Varisverkoston tunnettavuus ihan tavallisten skeneä seuraamattomien ihmisten keskuudessa on noin 0. Ei kovin hyvä mainostoimisto siis. Eikä äärivasemmiston ressukat ole niitä joita vastaan tässä tulee taistella, eihän niillä ole mitään valtaa.

Rotuöyhöttämällä saa kannattajikseen rotuöyhöttäjiä, on erittäin todennäköistä että ura ei sillä taktiikalla paikallispolitiikkaa pidemmälle kanna. Menneisyydestä voi vielä todeta että nämä rotuöyhöttämällä eteenpäin pyrkineet ovat yleensä riitaantuneet vielä keskenäänkin ja saaneet aikaiseksi vain näkyvyyttä jolle ovat nauraneet muutkin kuin kansallimieliset tahot.

(...)
Ja mitä merkitystä on joillain "hashtageilla"? Ei yhtään mitään. Todennäköisesti suuri osa PS:n potentiaalisista äänestäjistä ei ole nettiaktiiveja, saatikka Viserrin-aktiiveja. Itsekään en seuraa yhtään ainutta Visertäjää.
(...)
Ja kuten jo muuan Lenin sanoi, ei pidä seurata mitä suu puhuu vaan mitä kädet tekevät. Ja tietääkseni yksikään nuista kauheista persunuorista ei ole lyönyt edes turpaan ketään. Vrt. muuan Häkämies.

Twitteri on yksi työväline muiden joukossa. Aika paljon siellä ihmisiä on, myös perussuomalaisia, ja paljon poliittista vääntöä. Se että sinä et ole siellä ei kerro mitään. Tietysti hashtageilla on merkitystä kun niitä käytetään provosoimiseen sisällisotaretoriikalla. Luulisi muutenkin että etnonationalistit pidättäytyisivät suomalaisten ampumisfantasioinneista kun tavoitteena kerran on 90% etnisesti suomalaisia suomessa.

Mitä väkivallasta pidättäytymiseen tulee niin se on oikein. ja totta puhuakseni, mitä nyt nuita kuvia on tullut nähtyä niin tulisivat persunpennut todennäköisesti olemaan vain ja ainoastaan ottavana osapuolena kun tosipaikka koittaisi. Puheissa se ei tietenkään näy.

(...)

(...)
Halla-aholainen monikulttuurisuus-analyysi on tuonut meidät tähän asti. Nyt pitäisi päästä eteenpäin
Itse en usko että salonkikelpoistuminen on oikea tapa jatkaa tästä

En tiedä tarviiko tästä enempää salonkikelpoistua mamuasioiden suhteen. En usko että suunnan muutos takaisin öyhöttämiseenkään lisää kannatusta. Persujen tulee todistaa olevansa myös osaavia muissakin asioissa kuin maahanmuutossa. Se tulee kuitenkin pitää päällimmäisenä sillä se vaikuttaa niin moneen muuhunkin poliittisesti päätettävään asiaan. Halla-aho on ensimmäistä kertaa puolueen johdossa ja saa kyllä näkyvyyttä ihan hyvin tällä hetkellä. Se miten kannatusta saadaan lisää niin onkin vaikeampaa. Rotuöyhöttäminen tuskin sitä lisää, se todennäköisesti karkoittaa monia nyt persuja kannattavia. Itse uskon siihen että totuuden ja tosiasioiden hierominen kansalaisten naamaan loogisesti ja perustellen kyllä kantaa hedelmää. Moni muu ei tietysti tähänkään usko.


Yhteenvetona totean,

Se että kusee öyhöttämällä muiden samalla puolella olevien muroihin, siis niiden jotka ovat pohjan öyhöttäjänkin omalle toiminnalle rakentaneet, osoittaa suurta epäkunnioitusta. Tästä syystä en paheksuisi jos öyhöttämisestä seuraa sanktoita ja erottamisia tarvittaessa. Se tosin on persujen johdon päätettävissä milloin raja ylittyy.

[Histon]

Rotunationalismi ei tarkoita mitään eikä uusnatseista ole kysymys

Mistäs näissä persunuorten "14 sanaa", "puhdistus" ja "niskalaukaus" kannanotoissa on sitten kysymys?

Ruotsidemokraattien kannatus kasvaa vaaleista toiseen ihan yksinomaan vain ja ainoastaan sen takia että Ruotsi on niin monikulttuurinen ja tilanne pahenee pahenemistaan ilman että loppua on näkyvissäkään

Jos Ruotsin tilanteessa olevalla maalla, ainoan maahanmuuton rajoittamista ajavan puolueen kannatus on 17% niin se ei kerro mitään siitä että ko puolue olisi toiminut mallikkaasti

Ruotsissa on maahanmuuton suhteen SD:tä tiukempia (AfS) ja lepsumpia (kaikki muut) puolueita. Haittamaahanmuuton vastustajista ainoastaan SD:lla on poliittista valtaa ja vieläpä kasvavassa määrin. SD on tällä hetkellä kuninkaantekijän asemassa maassa, jossa ei ole vieläkään hallitusta.

Ihmisten käyttäytymisessä ei myöskään ole tuollaista lainalaisuutta eikä SD sitä voinut siksi myöskään Ruotsissa ymmärtää

Ihmisten käyttäytymisen lainalaisuudet on erittäin helppo tarkistaa vaalituloksesta. Nislaukaus/puhdistus/rotu öyhöttäjille ei ole tilausta edes Ruotsissa, jossa maahanmuuton ongelmat ovat valtavat.

Oikea lainalaisuus on se että mitä yleisempi jokin näkemys on sitä enemmän ja helpommin se myös yleistyy. Näkemysten yleisyys kasvaa siis lumipalloefektillä

Tässä on sellainen pikku ongelma, että vitun tyhmistä mielipiteistä on suomalaisten kaltaisen koulutetun kansan keskuudessa vaikea saada niin yleistä, että mainitsemasi lumipalloefekti pääsisi alkuun.

Tämä selittää osaltaan esimerkiksi sitä miksi 90% irakilaisista kannattaa sharialakia. Keskiverto irakilainen kannattaa sitä siksi että kaikki muutkin kannattavat

Jep, Paskastanioissa aivopesu voi toimia.

Se selittää myös sitä miksi 90% Suomen nationalisteista äänesti jytkyvaaleissa perussuomalaisia eikä esimerkiksi muutos2011 puoluetta. Kaikki äänestivät juuri perussuomalaisia siksi koska kaikki muutkin äänestivät juuri perussuomalaisia

Persuja äänestettiin koska persut ajoivat ohjelmissaan järkevää, maltillista maahanmuuttopolitiikkaa. Poliitiikkaa seuraamattomatkaan eivät elä kuplassa, ja jos Halla-aho olisi viljellyt niskalaukaus/14 sanaa retoriikkaa olisi tämä ollut suvismedian pääuutisissa viikkoja ja jytkyt jääneet saamatta.

Etelä Afrikan buureista selkeä enemmistö kannatti apartheid hallintoa vielä 1980 luvulla. Tällä en tarkoita että Suomeen pitäisi vaatia apartheidia, vaan yritän selittää miksi en usko siihen ettei radikaalimmalle kansallismieliselle liikkeelle voisi tulla kannatusta. Suomalaiset eivät tässä suhteessa poikkea muista kansoista. Kun jokin ajatus lähtee kunnolla leviämään niin se leviää itsensä painolla lisää

Jep, Paskastanioissa aivopesu voi toimia. Etelä-Afrikka on onneksi tuosta ajanjaksosta päässyt eteenpäin.

Kirjoitat vielä että pienikin yritys siirtää overtonin ikkunaa saa sinut vaihtamaan puoluetta. Eiköhän sitä pientä yritystä ole tässä jo esiintynyt?

Rotutenavat on mainehaitta persuille mutta kuitenkin PS:stä itsenäinen puolue. Jos PS puolueen johto alkaisi vetää rotunationalisti-linjaa, repisin puoluekirjan ja nostaisin kytkintä.

Muutenkin on mielenkiintoinen näkökulma ettet suvaitse yhtään omia näkemyksiäsi nuivempia kantoja vaihtamatta suvaitsevaisempaan puolueeseen. Pidätkö siis itse itseäsi niin "pahana" ettei tippaakaan kovempi linja enää ole arvopohjalla mutta itseäsi suvaitsevaisempia voit kyllä äänestää?

Vai oletko kenties jo nyt persujen äänestäjänä samassa tilanteessa kuin Sipilä oli persujen kanssa samassa hallituksessa? Onko oman arvopohjasi kuminauha jo nyt niin kireällä että pieninkin lisänykäys napsauttaa sen poikki?

Kysymys on epälooginen sillä rotunationalismi ja uusnatsismi eivät ole samalla janalla terveen isänmaallisuuden ja maahanmuuttokriittisyyden kanssa. Olen "halla-aholainen" eli vastustan haittamaahanmuuttoa, mutta olen myös sitä mieltä, että jokaisella maalla on ensisijaisen kansallisen vastuun lisäksi jonkin verran kansainvälistä vastuuta.

[Jaska Pankkaaja]

Olen samaa mieltä kuin "mökkihöperö" siitä että tänne tarvittaisiin myös väkevämpi (R) liike kuin PS. Siis eduskuntaan.
Ehkä Ilja Janitskin pystyy rikkomaan kuparisen, muista en oikein usko siihen olevan..

Siitä vain pistämään pystyyn räväkämpää vaihtoehtoa. Kukaan ei estä. Persut eivätkä heidän äänestäjänsä rotuteorioista innostu, satunnaisia hörhöjä lukuunottamatta.

Persuja on äänestäjistä n. 10% galluppien mukaan joten onhan tuota kannatuspohjaa olemassa
Jos kannatus jää tuohon ja muut KM liikkeet ovat "satunnaisia hörhöjä" niin se on sitten loppu tämä maa..
Itse pidän tätä todennäköisimpänä vaihtoehtona ja valmistaudun siihen koko ajan, en tosin perustamalla uusia puolueita,
niitä täällä jo on.

[ämpee]

Pitäisikö tälle ketjulle olla vastapainoksi sellainen ketju johon kirjataan ne tapaukset kun joku jonkun muun puolueen edustaja sanoo jotain fiksua ?
Siitä tosin saattaisi tulla merkittävän lyhyt.

[no future]

On aivan turha kuvitella että Reformi tai mikään muukaan uuspuolue pärjäisi mainittavasti Muutos2011-yritelmää paremmin ek-vaaleissa. Niistä ei mennä läpi sadoilla tai edes tuhansilla äänillä. Kaikki nämä nettiöyhöttäjät ovat kuitenkin marginaalin marginaalissa, ilman mitään konkreettista kannatuspohjaa. Jopa Kristillisillä tekee tiukkaa pysyä eduskuntapuolueena, ja Harkimolla valtavasta tunnettuudestaan huolimatta on todella vaikea uusia paikkansa uudelta listalta. On aivan turha haaveilla kenenkään Janitskinin, Junes Lokan tai Marco de Wittin läpimenosta, muista ehdokkaista puhumattakaan.

[Kari Kinnunen]

Vastausta mulla ei ole, mutta jotain pitäis nyt keksiä, muuten ainut tapa tehdä kansallismielisyydestä valtavirtaa on odottaa että yhteiskunta muuttuu niin monikulttuuriseksi että se aidosti haittaa valtavirran elämää

Halla-aholainen monikulttuurisuus-analyysi on tuonut meidät tähän asti. Nyt pitäisi päästä eteenpäin

Itse en usko että salonkikelpoistuminen on oikea tapa jatkaa tästä

Äänestäjät kyllä tietävät mitä Halla-ahon Persut ajaa. Itse luulen, että Persuille käy kuten SD:lle. Suomi ei ole vielä riittävän etninen maahanmuuttovastaiselle puolueelle. PS kattelee oppositiossa vielä jokusen vuoden.

Sinänsä toi nuorison öyhötyksellä ei ole juurikaan merkitystä. Myötähäpeäähän se aiheuttaa. Pitäisi isojen poikien jo osata käyttäytyä.
Onpa asioista mitä mieltä tykkää, niin natsiöyhötys ei ole oikein sopivaa. Natsiöyhötykselle on paikkansa mutta se paikka ei ole vakavasti otettava eduskuntapuolue.

[Delaz]

Perussuomalaiset eivät ole mamuvastainen puolue. Tämä on väärinkäsitys.

Itse tunnen ja tiedän paljon maahanmuuttajia suomesta ja ruotsista, jotka haluavat laittaa rajat kiinni. Erityisesti ruotsissa tällaisia on ollut jo 15-20 vuotta. Nämä yleensä nauravat kun joku sanoo "sd on mamuvastainen", tai "persut on mamuvastaisia".

Åkesson on usein sanonut, että maahanmuuttoa tulee aina olemaan ja jos tulija sopeutuu, silloin saa jäädä. Se on valitettavasti goodbye sweden. Ja sama laulu meillä, me tarvitsemme laajan repatrieeramisen, kaikki muu on turhaa.

[anatall]

Perussuomalaiset eivät ole mamuvastainen puolue. Tämä on väärinkäsitys.

Eikä ole mitään tarvetta sellaiseksi alkaakaan. Jos esim. joku Australialainen koodari tai Saksalainen insinööri haluaa tulla Suomeen työskentelemään ja elämään elämäänsä, niin ei minulla ainakaan ole mitään sitä vastaan.

[no future]

Perussuomalaiset eivät ole mamuvastainen puolue. Tämä on väärinkäsitys.

Eikä ole mitään tarvetta sellaiseksi alkaakaan. Jos esim. joku Australialainen koodari tai Saksalainen insinööri haluaa tulla Suomeen työskentelemään ja elämään elämäänsä, niin ei minulla ainakaan ole mitään sitä vastaan.

Ihan sama minkämaalainen ammattilainen tänne töihin tulee. Ihmisillä on yleensä järkevät ja painavat syyt muuttaa maasta toiseen, ja mikäli tulija täyttää oleskeluluvan  vaatimukset niin siinä ei pitäisi kenelläkään olla mitään sanomista.
Yhteiskunnan kannalta täytyisi tietysti yrittää ohjailla tulijoiden valikoitumista siihen suuntaan, että kansantaloudelliset vaikutukset eivät olisi negatiivisia.

Jostakin rotupuhtaudesta tai Suomen pitämisestä 90% etnisesti suomalaisena on aivan turha yrittää tehdä poliittista kysymystä. Ensinnäkin nuo määritelmät (kuka on riittävän puhdas suomalainen) ovat mahdottomia, ja lisäksi muutokset tapahtuvat niin hitaasti, useiden sukupolvien aikana, että on mahdotonta ennustaa vaalikauden puitteissa millä mallilla maailma makaa 30, 75 tai 100 vuoden päästä.  Vai kuka olisi ennustanut 1800-luvun lopulla mitä kaikkea maailmanpolitiikassa tapahtuisi seuraavalla vuosisadalla?

[Ernst]

Kauan sitten täyttelin huvikseni Kanadan siirtolaispaperia. Asiaan perehtymiseksi - aktiivia suunnitelmaa ei ollut. Siinä kysyttiin paitsi sitä, että ollaankos sitä koodaria, myös ollaankos sitä minkälaisten huollettavien tahi perheenjäsenten kanssa maahan tulemassa. Eli onko sydänleikkausta vailla oleva mukula tahi syvästi kehitysvammainen serkku mukana. Vakuutukset? Ja tietysti jo sovitusta työpaikasta, yrittäjän mukanaan tuomasta pääomasta, ammattipätevyydestä, osataankos ranskaa tai englantia, onkos vaivoja eli ei. Tuomittu? Mistä? Milloin? Millaisin seurauksin? Neuvoivat olemaan valehtelematta 

Kysymys ei siis vastaanottajamaan kannalta ole pelkästään koodariudesta vaan siitä, minkälaisen lastin kanssa tulija on tulossa.

Suosittelen kokeilemaan omasta tilanteesta käsin. Avartaa. Voi toki kokeilla USA:n tai Australian vastaavia.

[no future]

Onhan Suomessakin voimassa tuo elatuskykyvaatimus, mistä syystä työhön tulleen maahanmuuttajan perhe ei aina saa oleskelulupaa.

[Roope]

Onhan Suomessakin voimassa tuo elatuskykyvaatimus, mistä syystä työhön tulleen maahanmuuttajan perhe ei aina saa oleskelulupaa.

Kyse ei ole Suomessa varsinaisesti elatuskykyvaatimuksesta, sillä ohjeelliset tulorajat ovat niin naurettavan matalia (sosiaaliturva lasketaan tuloiksi jne.), että se luultavasti ylittyy komeasti, jos muut Kanadan kriteerit ylittyvät. Ei puhettakaan, että perheen pitäisi tulla toimeen omillaan.

[Ernst]

Onhan Suomessakin voimassa tuo elatuskykyvaatimus, mistä syystä työhön tulleen maahanmuuttajan perhe ei aina saa oleskelulupaa.

Se on minusta kohtuullista jos siitä ei poikettaisi edelliseen viestiin viitatakseni.

[Delaz]

Itsekin kannattisin sellaista, että tänne tulisi oikeita ammattilaisia opettamaan meille jotain vaikkapa yrityksiin tai korkeakouluihin. Mitään työperäistä ns maahanmuuttoa ei saa olla, eikä muutakaan. Kulttuuri ja kansa menevät talouden edelle. Jos kansa ei pysy hengissä ilman ulkopuolista apua, silloin se saa kuolla pois.

Samaa prinsiippiä toivoisin kaikille kansoille. Aitoutta, välittämistä, yhteisöllisyyttä. Anteeksi kun olen tylsä, mutta näin se menee.

[Faidros.]

Onhan Suomessakin voimassa tuo elatuskykyvaatimus, mistä syystä työhön tulleen maahanmuuttajan perhe ei aina saa oleskelulupaa.

Onko sulla yhtään esimerkkiä laittaa? Sitä minäkin...

[Kaamosaika]

Histonille kuitti, sanoit:

Tässä on sellainen pikku ongelma, että vitun tyhmistä mielipiteistä on suomalaisten kaltaisen koulutetun kansan keskuudessa vaikea saada niin yleistä, että mainitsemasi lumipalloefekti pääsisi alkuun.

Täysin väärin. Pikemminkin niin, että koulutettuja on helpompi huijata ja heille on helpompi myydä ideologia, he sitten itse keksivät sille perustelun. Koulutuksen käyttäminen älykkyyden merkkinä oli relevanttia joskus 20-luvulla, kun maistereita oli se, mitä, prosentti populaatiosta? Joka luonnollisesti oli kognitiivista eliittiä.

Suomessa toimii jopa suuremmissa määrin yhden totuuden kulttuuri, tämä on pienen pieni Pohjoismaa Euroopan reunalla, jossa ei ole ikinä suvaittu eriäviä mielipiteitä kovin hyvin. Voi olla rinnakkaisia kuplia, mutta yhtä totuutta vaaditaan.

[andrus]

Varsinais-Suomen perussuomalaisten sihteeri:

Henkilön twitter-tiliä ei enää löydy. Yleensä näihin ratkaisuihin päätyvät vihervassarit.

[Heppu Dille]

Tämä sopinee myös tähän ketjuun, vaikka aihe on GCM-sopimus. J. Sakari Hankamäki toistaa tämänpäiväisessä blogissaan Arto Luukkasen aiemmin omassa blogissaan esittämän käännöksen Global Compact for Safe, Orderly and Regular Migration -nimestä: Globaali sopimus turvallisesta, järjestelmällisestä ja jatkuvasta muuttoliikkeestä.

Max Jussila huomautti omassa blogissaan, ettei "järjestelmällinen" ole tässä yhteydessä oikea käännös sanalle "orderly" eikä "jatkuva" sanalle "regular".

Virallisissa asiakirjoissa, esim. tässä, puhutaan "turvallisesta, järjestäytyneestä ja sääntöjenmukaisesta siirtolaisuudesta". Sääntöjenmukainen on mielestäni hyvä käännös "regular"-sanalle tässä yhteydessä, mutta "järjestäytynyt" puolestaan siinä mielessä huono käännös sanalle "orderly", että se synnyttää ajatuksen siirtolaisuuden järjestäytymisestä, josta ei sentään liene kysymys. Paremman puutteessa käyttäisin kapulakielistä ilmaisua "asiamukaisessa järjestyksessä tapahtuva siirtolaisuus".

Varsinkin tuon väärinkäsityksen (?) toistaminen, että "regular" tarkoittaisi tässä yhteydessä (tai muuten) "jatkuvaa", antaa muille aiheen kritisoida blogikirjoitusta väärän tiedon levittämisestä.

[Heppu Dille]

^Bloginsa kommentin perusteella Hankamäki näyttää olevan vakuuttunut siitä, että "regular" tarkoittaa GCM-sopimuksessa "jatkuvaa". On loogista, että "irregular" tarkoittaisi siinä tapauksessa "ei-jatkuvaa". Sopimuksen kohdassa 10 on seuraava lausuma (korostus minun): "We must ensure that current and potential migrants are fully informed about their rights, obligations and options for safe, orderly and regular migration, and are aware of the risks of irregular migration."

Ei-jatkuvan siirtolaisuuden riskit (joista siirtolaisten pitäisi olla tietoisia) ei vaikuta korostetun kohdan järkevältä tulkinnalta, joten "regular" ja "irregular migration" viittaavat todennäköisemmin sääntöjenmukaiseen ja ei-sääntöjenmukaiseen, eli lailliseen ja laittomaan siirtolaisuuteen. 

[Tuomas3]

Onhan Suomessakin voimassa tuo elatuskykyvaatimus, mistä syystä työhön tulleen maahanmuuttajan perhe ei aina saa oleskelulupaa.

Onko sulla yhtään esimerkkiä laittaa? Sitä minäkin...

https://migri.fi/toimeentulo

[anatall]

^Bloginsa kommentin perusteella Hankamäki näyttää olevan vakuuttunut siitä, että "regular" tarkoittaa GCM-sopimuksessa "jatkuvaa". On loogista, että "irregular" tarkoittaisi siinä tapauksessa "ei-jatkuvaa". Sopimuksen kohdassa 10 on seuraava lausuma (korostus minun): "We must ensure that current and potential migrants are fully informed about their rights, obligations and options for safe, orderly and regular migration, and are aware of the risks of irregular migration."

Ei-jatkuvan siirtolaisuuden riskit (joista siirtolaisten pitäisi olla tietoisia) ei vaikuta korostetun kohdan järkevältä tulkinnalta, joten "regular" ja "irregular migration" viittaavat todennäköisemmin sääntöjenmukaiseen ja ei-sääntöjenmukaiseen, eli lailliseen ja laittomaan siirtolaisuuteen.

Olen nyt seurannut tuota GCM-vääntöä tuolla Usarissa jo muutaman viikon. Siellä on ollut sellainen ryhmä-pilkunnussinta menossa etten muista moista koskaan ennen nähneeni. 

Itse asiasta, eli GCM:n sisällöstä ja mahdollisista vaikutuksista on paljon vähemmän tekstiä kuin tuota pilkun viilaamista, ja mulkkujen mittailua tyyliin: "Minulla on enemmän kokemusta", "Minulla on niin paljon rahaa", "Minä kyllä tiedän".

Aivan kuin joku vitun kakaralauma, vaikka ovat profiilikuviensa mukaan ihan aikuisia ihmisiä. Naurettavaa pellesakkia.

[vastarannan kiiski]

Natsiöyhötykselle on paikkansa mutta se paikka ei ole vakavasti otettava eduskuntapuolue.

Missäs se natsiöyhötyksen paikka sitten onkaan?

[Kari Kinnunen]

Missäs se natsiöyhötyksen paikka sitten onkaan?

No höh.
Onhan noita isäm maam pullustus poppoita jonne natsilarppaajat voivat mennä totetuttamaan itseään. Vaikka se peeveeällä. Näitten sauhuavien marsujen marssivien skriimauskerhojen ideologiasta en osaa sanoa. Paitti, että kovasti vastustavat kaikkea.

[Alaric]

Ja sittenpä siirrytään takaisin niihin persumöläytyksiin 1. maailmansodan, elatuskykyvaatimusten yms. sijaan.

[anatall]

Natsiöyhötykselle on paikkansa mutta se paikka ei ole vakavasti otettava eduskuntapuolue.

Missäs se natsiöyhötyksen paikka sitten onkaan?

Joskus on tullut selailtua Piffiä, siellä ainakin öyhötetään natseista aika kiihtyneissä mielentiloissa. Liekö sitten kemikaaleila osuutta asiaan?

Siellä ehkä olisi hyvä koti natsiöyhöttäjille, Persuissa sellaisia ei kaivata.

[mökkihöperö]

Sanon nyt vain, että mitään niinsanottua natsiöyhötystä en ole tässä puolustanut

Asia vain on niin että SD tyylin maahanmuutto kriittinen puolue (joka haluaa rajoittaa maahanmuuttoa Ruotsissa 90%) seitsemän suvakkipuolueen joukossa ei pysty tarjoamaan meille todellista muutosta.

Jotta Ruotsin maahanmuuttoa voitaisiin karsia sen 90% pienemmäksi pitäisi SDn kannatus olla 51%, koska politiikka on aina kompromisseja

Histon vaatii ettei overtonin ikkunaa saa siirtää

Kuitenkin nimenomaan overtonin ikkunan täytyy - on pakko - siirtyä. Nyt overtonin ikkuna on semmoisella paikalla että keskusta on jo aivan täyttä kulttuurimarxilaista roskaa avoimine liittovaltiohankkeineen, ihmisen syntyperä ei määritä edes sukupuolta, kansallisuudesta puhumattakaan

Overtonin ikkunan oikealla äärilaidalla halutaan säilyttää kansallisvaltio joskaan samanaikaisesti ei uskalleta sanoa mitä kansa tarkoittaa. Maahanmuuttoa halutaan rajoittaa lähinnä taloudellisiin perusteisiin vedoten jolloin sanotaan implisiittisesti että esimerkiksi miljoonan kovapalkkaisen eurooppalaisen muutto Suomeen voisi kuulostaa ihan hyvältä idealta. Hommallakin esiintyy kannanottoja joissa suomalaisuudella itsellään ei ole mitään arvoa ja ainoa merkitys väestön vaihdossa on se mitä jää viivan päälle valtiontaloudessa kun se on tapahtunut. No joo, ehkä myöskään sharia ei saa olla voimassa

Tarvitaan muutos suomalaisessa ajattelussa ja kulttuurissa. Tarvitaan marssi läpi instituutioiden kaikilla yhteiskunnan sektoreilla.

Kun Suomen kansan puolesta edellisen kerran taisteltiin ei puolustettu henkeä kohden laskettua bruttokansantuotetta eikä kuoltu sen edestä. Silloin kuoltiin kirjaimellisesti kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta

Ongelma ei ole islamilainen kulttuuri vaan länsimaalainen kulttuuri. Länsimainen individualistinen kulttuuri tuhoaa meidät eikä islam ole kuin välikappale

[AcastusKolya]

Mökkihöperö on aivan oikeassa. Jos olisin puvavihersuvakki, niin tämä ketju ja etenkin ketjun ns. "maltilliset" kommentit olisivat puhdasta mannaa taivaasta, koska jos Suomen maahanmuuttopolitiikka ei oleellisesti perustu myös etniseen perustaan, punavihersuvakismi saa murskavoiton. Nimittäin on syytä muistaa, että suomalaisia on vain se reilut 5 miljoonaa. Suomalaista kulttuuria, suomalaisia perinteitä JA suomen kieltä vaalitaan ainoastaan Suomi-nimisessä valtiossa. Ja kun tämän kansan pienuus ymmärretään, on todella vaarallista uskotella itselleen (ja muille), että massiivinen tulva "asiansa hoitavia maahanmuuttajia" auttaa säilyttämämään nuo suomalaiset erityispiirteet (ml. kieli), olivatpa se sitten saksalaisia tai saatikka esimerkiksi aasialaisia.

Mitä ylläoleva sitten käytännössä tarkoittaa? Käytännön tasolla maahanmuuttopolitiikka, joka takaa suomalaisuuden säilymisen, on nykyisellä poliittisella kartalla erittäin radikaalia, vaikka ei ole kysymys sen kummemmasta kuin paluusta 1980-luvun alun tilanteeseen. Niin rajusti on vain reilussa 30 vuodessa Suomen poliittinen yleisilmapiiri siirtynyt vasemmalle.

Joku taisi vedota ruotsinkielisen nimen omaaviin, että josko he kuuluvat "etnisesti suomalaisiin". Entäs jos suomalaistatte nimenne? Näinhän ovat tehneet mm. Kuno Janarmo (ex.Chanson) ja Hjalmar Siilasvuo (ex-Strömberg).     

[no future]

Siis tekeekö se että vaihtaa sukunimensä ihmisestä enemmän tai paremman suomalaisen? Nyt uidaan taas aika syvissä vesissä...

[Kulttuurirealisti]

Kuitenkin nimenomaan overtonin ikkunan täytyy - on pakko - siirtyä. Nyt overtonin ikkuna on semmoisella paikalla että keskusta on jo aivan täyttä kulttuurimarxilaista roskaa avoimine liittovaltiohankkeineen,
...
Hommallakin esiintyy kannanottoja joissa suomalaisuudella itsellään ei ole mitään arvoa ja ainoa merkitys väestön vaihdossa on se mitä jää viivan päälle valtiontaloudessa kun se on tapahtunut. No joo, ehkä myöskään sharia ei saa olla voimassa

Tarvitaan muutos suomalaisessa ajattelussa ja kulttuurissa. Tarvitaan marssi läpi instituutioiden kaikilla yhteiskunnan sektoreilla.

Olen samaa mieltä että Overtonin ikkunaa pitäisi pyrkiä siirtämään, mutta minun mielestäni paras tai ensisijainen tapa ei ole siirtää sitä puolueen liivit päällä, eli esim. puolueen toimihenkilön Twitteristä käsin.

Overtonin ikkunaa on parempi siirtää sos.mediassa ja tuttujen kesken, puoluetoiminnan ulkopuolella. Olisi hienoa jos massamediassakin olisi enemmän kansallismielisiä toimittajia, ja rohkeampia ja aktiivisempia poliitikkojen kyseenalaistajia. Sellaiset ovat kuitenkin aika vähissä. Omistajan ääni on puhunut.

"Natsiöyhötys" tai tarkoitukseton "radikaalius" ei taida kuitenkaan olla järkevä tapa siirtää ikkunaa. Jos se on puoliläpällä, moni ei sitä tajua tai ymmärtää tahallaan väärin (mm. toimittajat). Siitäkin on liikkeellä monenlaista tulkintaa, mikä on "natsia" ja mikä öyhötystä.