http://yle.fi/uutiset/venajan_trollit_eivat_vaienna_minua__cian_agentiksi_vaitetty_ylen_toimittaja_jessikka_aro_palkittiin/8745748
QuoteJessikka Aron Venäjän trolleja käsittelevä juttusarja palkittiin tiistaina 15. maaliskuuta Suurella Journalistipalkinnolla Vuoden juttu -sarjassa.
Voi taivahan pyssyt, ei päätä huimaa zuurnalismin taso tässä maassa :facepalm:
Tämä Aro pääsi paistatteleen Ylen aamuohjelmaankin. Ylen tarjoaa tytölle suurella sylillä lohdustusta koko kansan edessä.
Jessikka Aron "suurin" journalistinen "saavutus" oli joutua MV:n hampaisiin. Kyllä sillä palkinnon jo tienaa. Valtamedia on niin paniikissa MV:n takia että tämä palkitseminen oli 100% varmaa jo etukäteen. Tiesin että valtamedia on omassa itseriittoisuudessaan surkea, mutta tämä paniikki oli minullekkin yllätys. Yksi pieni verkkojulkaisu saa aikaan kaaoksen? Hävetkää.
Zuurnalistipalkinnon saamiseen vaikuttanee se, että Aro hyökkäsi MV-lehteä vastaan, joka taas julkisti Aron nuoruuden likapyykin, huumetuomion vuodelta 2004 (amfetamiini). Tätä pyykkiä Bonnier nyt sitten pesee puhtaaksi, ja palkitsee sankareitaan.
Mahtava Tom Kankkonen palkittiin myös syväluotaavista ja objektiivisista uutimoistaan lähi-idästä. Samainen Bonnier asialla.
Nämä on kyllä melkoisen vastenmielisiä selänraapimiskerhoja, massiivinen paskanjauhantakomissio palkitsee paskanjauhannasta!
Ylen pääuutinen tietty aamulla.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.03.2016, 09:37:21
Zuurnalistipalkinnon saamiseen vaikuttanee se, että Aro hyökkäsi MV-lehteä vastaan, joka taas julkisti Aron nuoruuden likapyykin, huumetuomion vuodelta 2004 (amfetamiini). Tätä pyykkiä Bonnier nyt sitten pesee puhtaaksi, ja palkitsee sankareitaan.
Mitä ilmeisimmin häntä ei sitten palkittu journalistisen tuotannon laadun, vaan ihailtavan yhteiskunnallisen asenteen vuoksi.
Tästä lähtien Jessikka on "palkittu toimittaja", aivan kuin Halla-aho on "viharikoksesta tuomittu". Propagandamasiina ruksuttaa.
Valhemedia palkitsi itsensä.
Quote from: Siili on 16.03.2016, 09:42:13
Mitä ilmeisimmin häntä ei sitten palkittu journalistisen tuotannon laadun, vaan ihailtavan yhteiskunnallisen asenteen vuoksi.
Mädätyspalkintohan tuo on.
Radikaalifeminismin ja Nato-kiiman liitto on hämmentävä. Toinen jossa tämä kombinaatio esiintyy on Sofi Oksanen. Sofi tosin on tehnyt hienojakin juttuja kuten Vankileirien Saariston uudelleenjulkaisun. Jessikka ei saanut aikaan juuri muuta kuin suomalaisten Venäjää kohtaan tuntemaa epäluuloa poliittisesti hyväksikäyttävää paranoidista räksytystä.
Ihmetellään miksi yhteiskunnat jakautuvat ja niiden osat alkavat elää omissa todellisuuksissaan.
Tällä mediasodalla on varmasti osansa siinä miksi multikulttuuriset yhteiskunnat eivät oikein menesty. Yksi asia on kulttuurien huono yhteensopivuus, mutta toinen asia on kahtia jakautuva kantaväestö tällaisen valtamediaroskan johdosta.
Siis eihän tota valtapaskaa kykene lukemaan enää erkkikään. Näin ne yhteiskunnat jakautuu.
Eivät köyhyyden, tulotason syystä, vaan siksi että toinen puoli kansasta alkaa tuutata sellaista scheissea että muuttuvat kuin ulkomaalaisiksi.
Quote from: Kulttuurirealisti on 16.03.2016, 09:48:01
Tästä lähtien Jessikka on "palkittu toimittaja", aivan kuin Halla-aho on "viharikoksesta tuomittu". Propagandamasiina ruksuttaa.
Ja YLE on "objektiivinen media"
Quote from: Blanc73 on 16.03.2016, 09:36:27
Jessikka Aron "suurin" journalistinen "saavutus" oli joutua MV:n hampaisiin. Kyllä sillä palkinnon jo tienaa. Valtamedia on niin paniikissa MV:n takia että tämä palkitseminen oli 100% varmaa jo etukäteen. Tiesin että valtamedia on omassa itseriittoisuudessaan surkea, mutta tämä paniikki oli minullekkin yllätys. Yksi pieni verkkojulkaisu saa aikaan kaaoksen? Hävetkää.
Pikkuruisen suomimedian; YLE, erkko, bonnier, puoluetukilehdet ja ne pari muuta, sankaritar on joutunut mahtavan MV-webbisivun hampaisiin ja kiusatuksi faktoilla! :'(
Mut hei, me voidaan vielä voittaa vaikka ollaankin pieniä ja sellaisia vastarintataistelijoita! Kaivakaa esiin kaikki eeppiset sankaritarinat, lisäpisteitä siitä jos ne on uusmädätetty niin että sankaritar on värillinen lesbo tms, niin Hyvä voittaa! Pitää vaan uskoa YLEn hartaasti erkon ja muiden vastuullisten pikkumedioiden antiin eikä miettiä mitään, ainakaan niiden epäloogisuuksia!
Lopussa on voitto! - julistettiin jo proto EU:ssakin!
YLE kaivaa omaa kuoppaansa hurjalla tarmolla.
Vaihtoivat lapiot kaivinkoneeseen ja huristelevat jo avolouhosta omaksi haudakseen.
Tuntematon suuruus. Yritin haulla löytää, että mitä on tehnyt muttei ainakaan nimellä löytynyt.
Voisiko joku viitseliäs kaivaa parhaita paloja? :roll:
Olihan jotain tämän kaltaista odotettavissa. Kun kuulemma suoraan saatanasta oleva MV on päässyt sen verran hyvin näiden perinteisten medioiden ihon alle, niin pakko sieltä oli vastaiskuna näyttää, että heidän toimittelijaa vastaan hyökätessä ei toimittelijaa yksin jätetä, vaikka vittuilun kohteeksi joutunut toimittelija olisi tasoltaa ihan mitä tahansa.
Jos olisin Jessikka Aro, niin lähettäisin tämän säälipalkinnon suoraan Iljalle, koska ilman Iljan kannanottoa ei olisi Aro koskaan kyseistä palkintoa saanut.
QuoteLuin tässä välissä vielä muutaman Jessikkan kirjoituksen ja voin sanoa vain, että säälittävän näköalatonta, perustelematonta, lähteetöntä mustamaalaamista jossa ei ole järjen häivääkään. Jos näkemykset perustuisi edes yhteen todisteeseen tai edes yhteen lähteeseen, mutta ei. Jutut yksinkertaisesti perustuvat lähes poikkeuksetta "ei halua kertoa nimeään" tai "Anonyymi trollinpaljastaja" lähteisiin. Tuollaisia juttuja voi kehitellä kuka vain ja näin on selvästikin myös tehty. Taso on pahempaa kuin iltapäivälehtien keskustelupalstoilla pahimpina päivinä. YLE-vero alkaa tosiaan mietityttämään vaikka osasta tuotantoa pidänkin. Yleisradion on tuotettava verorahoilla laadukasta ja neutraalia sisältöä, eikä tällaista roskaa.
http://johnnyloikkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/195535-jessikka-aron-yle-ja-tutkiva-journalismi
Milloinkohan näkisi sen ihmeen, että suomalaisen toimittajan totuudet punnittaisiin jonkun kollegan toimesta? Jos voi väittää mitä tahansa ja siitä vielä palkitaan, niin tiedonvälitys on TODELLA surkealla tolalla...
Quote from: onni4me on 16.03.2016, 10:14:10
Tuntematon suuruus. Yritin haulla löytää, että mitä on tehnyt muttei ainakaan nimellä löytynyt.
Voisiko joku viitseliäs kaivaa parhaita paloja? :roll:
Suomeksi18.2.2015, Kioski Venäjän some-propagandan alkulähteillä – katso ennennäkemätön materiaali trollitehtaalta (http://kioski.yle.fi/omat/kioski-pietarin-trollitehtaalla)
19.5.2015, Kioski tutki: Näin Venäjä-trollit manipuloivat suomalaisia – katso lista propagandistien suosimista foorumeista (http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa/)
19.5.2015, Tältä Venäjän verkkopropaganda tuntuu – suomalaisia saatu uskomaan valheisiin (http://erikoiset.kioski.yle.fi/jutut/1505-trollit-vaientaneet-suomalaisia/)
20.5.2015, Katso, miten Venäjän propaganda leviää Suomeen (http://kioski.yle.fi/omat/katso-miten-venajan-propaganda-leviaa-suomeen)
20.5.2015, Näin selviät propagandavyörystä – Kioski kokosi parhaat aseet trolleja vastaan (http://erikoiset.kioski.yle.fi/jutut/1505-trollit-ratkaisut/)
Venäjäksi25.6.2015, Влияние российской пропаганды в сети – финны стали верить в ложь (http://kioski.yle.fi/omat/vliianiie-rossiiskoi-propagandy)
25.6.2015, Редакция «Киоски» исследует: таким образом пророссийские тролли манипулируют финнами – смотрите список сайтов, используемых пропагандистами (1/2) (http://kioski.yle.fi/omat/prorossiiskiie-trolli-pytaiutsia-manipulirovat-finnov-v-intiernietie)
25.6.2015, Редакция «Киоски» исследует: таким образом пророссийские тролли манипулируют финнами – Финские опыты о троллинге (2/2) (http://kioski.yle.fi/omat/issledovanie-yle-kioska-osa-2)
Englanniksi20.2.2015, Yle Kioski Traces the Origins of Russian Social Media Propaganda – Never-before-seen Material from the Troll Factory (http://kioski.yle.fi/omat/at-the-origins-of-russian-propaganda)
24.6.2015, Yle Kioski Investigated: This is How Pro-Russia Trolls Manipulate Finns Online – Check the List of Forums Favored by Propagandists (http://kioski.yle.fi/omat/troll-piece-2-english)
24.6.2015, This is What Pro-Russia Internet Propaganda Feels Like – Finns Have Been Tricked into Believing in Lies (http://kioski.yle.fi/omat/this-is-what-pro-russia-internet-propaganda-feels-like)
9.11.2015, My Year as a Pro-Russia Troll Magnet (http://kioski.yle.fi/omat/my-year-as-a-pro-russia-troll-magnet)
[/quote]
hommavoorum-henkilö Zache tarjosi tämän listan
http://hommaforum.org/index.php/topic,94285.msg2225329.html#msg2225329
Emme ota vastaan trolliviestejä, lukee Kioskin sivun kommenttikentän alalaidassa...
Ette varmaan, koska totuus on se, mikä miellyttää teitä! Kaikki muu on trollausta! :roll:
Palkkio arvokkaan tiedon tarjoamisesta ihmiskunnalle.
QuoteVerkossa toimii myös useita Venäjän johdon näkemyksiä myötäileviä sivustoja. Näitä ovat esimerkiksi Sputnik News, Johan Bäckmanin blogi, Finnbay, Verkkomedia, sott.net ja mvlehti.net. Englannin- ja venäjänkielisiä disinformaatiosivustoja on paljon enemmän.
Sputnik ei kyllä mitään myötäile, koska se on ihan virallinen Kremlin äänitorvi, ja Bätmän taas hengailee Ukrainan separatistien ja niitä lähellä olevien venäläisien oppositiopiirien kanssa. Kremlistä katsottuna se on pelkkä peräpukama.
Mitä mä olen käsittänyt niin se trollitehdaskin palvelee nykyään jotain oppositiotyyppejä, joita muut eivät edes halua tuntea, koska putinistit kokeilivat sitä jo ajat sitten ja teinityövoiman ammattitaidon tason takia käry kävi heti.
Tää trollijahti on kyllä siinä mielessä journalistinen saavutus, ettei mun silmään ole vieläkään sattunut, että sillä olisi oikeasti saavutettu jotain.
Onnea Jessika Arolle.
Bonnierin toimittajapalkinto on toodella arvostettu saavutus.
Aamutelevisiota kun katsoi jäi ihmettelemään kuinka tärkeää on varmistaa, että haastateltava ei missään vaiheessa poikkea tai sekoa sanoissaan.
Tämä tuli mieleen kun toimittajan kysymyksiin vastaamisessa palkittu, sen 8)sijaan olisi katsonut kysyjää tai kameraa kohti, pätevä/palkittu toimittaja katsoo alas vasemmalle vastaamisen aikana (olisiko lukenut valmiita vastauksia?).
Joka tapauksessa onnea.
Kieku taitaa vitsailla?
Tämäkin palkinto on täysin politisoitunut ja siten arvoton, paitsi tietenkin taloudellisesti. Tässä palkittiin valtapolitiikan urhea "marttyyri" oikeista ajatuksistaan.
Toivottavasti ei ole rahapalkinto, saattaisi nimittäin Jessikka pistää joka euron hihaan.
Tottahan toki Jessikalle piti antaa lohdutuspalkinto, kun Iljan pulju sanoi pahasti. Kuten joku jo mainitsikin, niin Jessikan titteliksi piti saada joku muu kuin narkkari, joten nyt se on palkittu toimittaja. Pienen piirin pitää elää tiukasti omassa kuplassaan. Jos MV-olisi rekisteröitynyt oikea lehti eikä verkkosivu, niin Iljalle olisi pitänyt myöntää monta palkintoa. Mutta ei, koska tulee kuplan ulkopuolelta ja on väärää mieltä.
Minä myönnän Jessikka Arolle vuoden pyykkilautavatsa palkinnon. Tämän palkinnon saaja on poikkeuksellisesti onnistunut yt-neuvotteluissa säilyttämään langanlaihan vatsan kun jos vertaamme hänen olemustaan muihin pääsääntöisesti lihaviin tanttaroihin. Jotka eivät ole säilyttäneet sen enempää työpaikkaansa kuin muotojaan jatkuvasti urakoiden ja tehden epämääräisinä aikoina epämääräisissä työsuhteissa työtään.
Yleisradio on amfetamiinia poliitikoille.
Toisin kuin valtiollinen valhepropagandatehdas väittää, Vladimir Putinilla tuskin on armeijaa vakoilijota ja trolleja ympäri yleisradion tai J Aron makuuhuonetta. Enkä jaksa uskoa että valtiollinen toimija kuten Venäjä tietoisesti vainoaisi yhtä yleisradion toimittajaa jonka natohakuinen uutisointi on lähinnä korporaatiokommunistisen kokoomuksen mittatilaustyö. Toisin kuin puhelinta kauhistuva toimittaja, itselläni on ollut ikäviä töitä jossa olen joutunut ottamaan vastaan mielipuolisen väkivaltaisen hyökkäyksen ja joskus on tullut vastaan tappouhkauksia ihan naamalle. Joten huumetaustaisen poliittisen toimittajan kohdalla täytyy sanoa että heiluri on sama kuin J Bäckmannilla mutta suuntansa vastakkainen. Vähemmän piriä ja enemmän kahvipullaa kiitos.
No, palkinto on palkinto vaikka se tulisi pyllynpyyhkimisestä.
Suomalaiset ovat palkintohullua kansaa. Joskus olisi kuitenkin parempi ymmärtää että TYÖ ITSESSÄÄN ja siitä saatava palkka on palkinto, ei vihervasemmistolainen propaganda tai sen toistaminen. Ihminen ja heidän tiedontarpeen tyydyttäminen on journalistinen palkinto, ei valtiollisen toimijan pikku hanslankarina ja palveluspiikana juokseminen. Vaikka se kuinka palvelisi tilaajan vaatimia nato-liittymiseen tarvittavia mediamanipulaation ja suoranaisen valheuutisoinnin tekemistä. Saahan siitä ruotsalaisilta päänsilitystä...
Milloin palkinto myönnetään mokutusteollisuuden hämäriä kuvioita ansioituneesti selvitelleelle toimittajalle?
Ei koskaan, sillä sellaisten tunkioiden penkominen on vastoin virallista mokuideologiaa.
Huomio on kiinnitetty Venäjään, vaikka suurin suomalaiseen yhteiskuntaan kohdistuva uhka tulee nyt kokonaan toisesta ilmansuunnasta.
Vilpittömät onnittelut Jessikkkalle! Ahtisaaren kanssa samoihin piireihin...
Ja tässä vielä takuulla puolueeton palkintolautakunta:
Jouko Jokinen, vastaava päätoimittaja, Aamulehti
Vesa-Pekka Koljonen, lehdistöneuvos, päätoimittaja emeritus
Leena Majander-Reenpää, johtaja, FILI Finnish Literature Exchange
Tuomo Mörä, palkintolautakunnan sihteeri, yliopistonlehtori, Helsingin yliopisto
Pekka Seppänen, kolumnisti, journalisti, hallituksen puheenjohtaja, Gummerus Kustannus
Leeni Peltonen, vapaa toimittaja, mediayrittäjä
Riitta Pihlajamäki, Head of Journalistic standards and ethics, Yle
Paula Salovaara, media-alan yrittäjä ja toimittaja
Jari Tourunen, toimittaja, väitöskirjakoulutettava
Merja Ylä-Anttila, palkintolautakunnan puheenjohtaja, vastaava päätoimittaja, MTV Uutiset
No niin! Jotain tällaista odottelinkin, kun on niin kauheasti tehty, että on nettipalstoilla kerrottu oikeudessa tuomitun huumenarkomaanin rikollisuudesta.
Onnea vaan Jessikalle, Jessika on selvästi vauhdissa!
Ei muuta Jessika, kun viivana lisää tööttäämään höpinää tötteröön!
Aina kannattaa muistaa, että talvella a-vitamiini on tärkeää ihmisen kropalle, sitä saa melkein jokapaikasta, siitä saa lisää virtaa päivittäisiin toimiin!
Niin, Aro ei ole mitenkään profiloitunut maahanmuuttokysymyksissä. Sen sijaan hän teki mielenkiintoisen ja korkealaatuisen reportaasisarjan Venäjän media-operaatioista Suomessa. Tämän palkaksi hän sai vastaansa valtavan lokakampanjan paikallisen putinmedian toimesta. Minulle on helppo valita näiden osapuolten väliltä ja niin näköjään on monelle hommalaisellekin...
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.03.2016, 15:46:53
Milloin palkinto myönnetään mokutusteollisuuden hämäriä kuvioita ansioituneesti selvitelleelle toimittajalle?
Ei koskaan, sillä sellaisten tunkioiden penkominen on vastoin virallista mokuideologiaa.
Huomio on kiinnitetty Venäjään, vaikka suurin suomalaiseen yhteiskuntaan kohdistuva uhka tulee nyt kokonaan toisesta ilmansuunnasta.
Jessikka Aro on myös matu-aihepiiristä kirjoittanut, tämä juttu noteerattiin Hommallakin:
http://yle.fi/uutiset/sisaministerio_pelastyi_turvapaikanhakijoiden_maaraa__pyysi_viestintagurut_ideoimaan_valtavaa_myrskya/8420824
Mielestäni ihan hyvä juttu Jessikalta. Bonnierin palkintoa ei tuolla tietenkään voiteta.
Quote from: ilmaveivi on 16.03.2016, 17:07:40
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.03.2016, 15:46:53
Milloin palkinto myönnetään mokutusteollisuuden hämäriä kuvioita ansioituneesti selvitelleelle toimittajalle?
Ei koskaan, sillä sellaisten tunkioiden penkominen on vastoin virallista mokuideologiaa.
Huomio on kiinnitetty Venäjään, vaikka suurin suomalaiseen yhteiskuntaan kohdistuva uhka tulee nyt kokonaan toisesta ilmansuunnasta.
Jessikka Aro on myös matu-aihepiiristä kirjoittanut, tämä juttu noteerattiin Hommallakin:
http://yle.fi/uutiset/sisaministerio_pelastyi_turvapaikanhakijoiden_maaraa__pyysi_viestintagurut_ideoimaan_valtavaa_myrskya/8420824
Mielestäni ihan hyvä juttu Jessikalta. Bonnierin palkintoa ei tuolla tietenkään voiteta.
Tuo muuten jäi minunkin mieleeni - se oli ihan merkittävä paljastus, josta syntyi melko paljon keskustelua somessa ja jonkin verran mediassakin. Muutenkin tämä linkki palauttaa nuo syksyn kiintoisat ajat mieleen, saapa nähdä miten tänä vuonna käy...
Quote from: Vesa Heimo on 16.03.2016, 17:24:35
Eli joku muu sai itkupotkuraivarit/ulisi, mutta oikeasti syy on Jessikan?
Olet kuule oikeassa. Itse ei ole julkisesti itkenyt. Tällainen mielikuva minulle kuitenkin jäi, ja sen pohjalta kirjoitin alkuperäisen viestin. Kollegoidensa joukkohysteriaan ja siskonsa surkuhupaisaan ulinaan Jessikka Aro ei ole syypää.
Quote from: siviilitarkkailija on 16.03.2016, 17:26:07
Quote from: Kukkahatuton täti on 16.03.2016, 17:09:53
En käsitä mistä tämä kottarainen niin riemastui. MV -lehden juttu hänen huumetaustastaan piti käsittääkseni paikkansa? Itkupotkuraivarin sijaan entinen piripää olisi säilyttänyt edes rippeet arvokkuudestaan (ja herättänyt ehkä jonkinlaista myötätuntoakin) jos olisi vain todennut jutusta että näin on, nyt olen kuivilla. End of story.
Tällainen julkinen ulina saa hänet vain vaikuttamaan siltä, että huumeidenkäyttö jatkuu edelleen...
Pyykkilautavatsa ja ympärillä jatkuvasti uhkaavana pyörivät henkeä ja terveyttä uhkaavat trollit?
Täh?
Oletko kukkahatuton täti nähnyt aikuisten oikeasti pitkään amfetamiinia käyttäneitä? Suurin osa suomalaisista on läskejä. Erityisen paljon läskejä löytyy epätyypillisiä työsuhteita tekevien joukosta jotka tekee istumatyötä. Epävarmuus lihottaa. Yt:t ja epämääräinen työaika lihottaa. Toimittaja tapaa syödä hyvin. Siis hyvät toimittajat. Jokainen pyykkilautavatsa ei ole amfetamiinin tai sen johdannaisten käyttäjä. Mutta monet langanlaihat ja maanisesti omaa juttuaan tekevät selittyvät joskus sillä että ruoan sijaan on alettu käyttämään piristeitä. Ei suoraan amfetamiinia vaan vastaavia lääkevalmisteita.
Puuttumatta nyt yhtään kehenkään kirjoittajaan yhtään missään ketjussa niin ystävällisenä neuvona voisi mainita sen huomion, että sota-aikana Neuvostoliiton propagandan suurimpana ongelmana Suomessa oli sen karkeus, räävittömyys, miksikä sitä nyt sanoisi, ruokottomuus. Mikä toimi hyvin stalinistisen hysterian ilmapiirissä ei ihan skulannutkaan pohjoismaisessa Suomessa. Vaikea sanoa, olisiko tässä sitten jotain analogiaa tähän nykyiseen aikaan?
Quote from: Vöyri on 16.03.2016, 17:05:01
Niin, Aro ei ole mitenkään profiloitunut maahanmuuttokysymyksissä. Sen sijaan hän teki mielenkiintoisen ja korkealaatuisen reportaasisarjan Venäjän media-operaatioista Suomessa. Tämän palkaksi hän sai vastaansa valtavan lokakampanjan paikallisen putinmedian toimesta. Minulle on helppo valita näiden osapuolten väliltä ja niin näköjään on monelle hommalaisellekin...
Toivottavasti en sekoita johonkin muuhun nuoreen naiseen, mutta muistaakseni juuri tämä Aro niputti muutama kuukausi sitten televisiossa EU- ja maahanmuuttokriittiset Putinin ohjailemiksi trolleiksi. Se on mitä suurimmassa määrin profiloitumista maahanmuuttokysymyksissä.
edit:
Kyseessä oli sittenkin Saara Jantunen (http://hommaforum.org/index.php/topic,111821.msg2226654.html#msg2226654), joka puhui Venäjä-trolleista kirjansa julkaisemisen yhteydessä viime syksynä.
Minusta Arttu Viskarin laulu Tuntematon potilas (https://www.youtube.com/watch?v=97DwMIf7_lI) on erittäin laadukas ja hyvä. En silti palkitsisi sitä vuoden journalistisena artikkelina.
Olen kuvitelllut, että journalismin tulisi käsitellä materialistisia asioita: silmin havaittavia, korvin kuultavia ja käsin kosketeltavia. Jos kirjoittaa peikoista jutun, pitäisi saada peikosta vähintään valokuva. Entisen huumeiden käyttäjän vakuuttelu niiden olemassaolosta -- jonkinlaisina epämaterialistisina henkiolentoina -- ei riitä minulle todisteeksi; ei alkuunkaan. Lääkäri Rauni-Leena Luukanen-Kilden juttuihin uskon, mutta en pitäisi laatujournalismina ufokokemuksista kertomista. Tosin jos joku onnistuu saamaan ufosta kuvan, asia muuttuu toiseksi.
Kaikesta huolimatta pidän Aron aikaansaamaa ilmapiirin muutosta mystisempään ja esoterisempaan suuntaan erittäin ilahduttavana; olen suuri mysteeriden ihailija, rakastaja ja uskoja. Olen aiemmin esittänyt aikakautemme joutuvan historialliseen murrokseen, joka aiheuttaa suunnatonta mielenrauhan järkkymistä erityisesti nuorissa naisissa. Olen verrannut tilannetta Ensimmäisen Maailmansodan aikaan; silloin naiset tulivat hulluiksi maailmankuvan romahdettua täydellisesti ja useaan kertaan. (http://hommaforum.org/index.php/topic,109171.msg2126389.html#msg2126389) Ilmiö oli niin laaja, että jouduttiin luomaan kokonaan uusi sairausryhmä kuvaamaan sitä: psykiatria. En ennen tätä ole kyennyt hahmottamaan, mitkä syyt ja voimat vaikuttivat ilmiön syntyyn ja kehitykseen. Pikku hiljaa se alkaa kuitenkin valjeta; historia alkaa paljastamaan itseään minulle. Koen suunnatonta nautintoa ja täyttymystä tästä ymmärryksen tunteesta. Osa kiitoksesta kuuluu myös Jessikkalle. Kiitos.
Kaiken lisäksi tunnen olevani osa tätä loistavaa kertomusta; minuun on usein viitattu putinistina ja Venäjän trollina. Nyt koen suoritukseni tulleen palkituksi -- muiden taistelijoiden rinnalla --. Seuraavan sukupolven Seppo Lehtoja, Pekka Siitoimia ja Jussi Halla-ahoja leivotaan nyt. Vaikka tarkoitus on loukata, voi ne lukea myös sankaritarinoina urheista isänmaanpuolustustajista.
Muuten toinen yhtä merkittävä peikoista puhuja -- ja ulkoisesti yhtä viehättävä nuori nainen -- on hameväenkenraali Saara Juntunen (https://twitter.com/saara_ilo?lang=fi). Nuoret naiset ovat enemmän kuin pelkkiä pillunkantotelineitä. He osaavat miellyttää miestä myös henkisesti. Pallas Athenan henki elää ikuisesti. Päivä päivältä rakastan mysteeriä nimeltä elämä yhä enemmän ja enemmän.
[tweet]709805846637707264[/tweet]
Quote from: Vöyri on 16.03.2016, 18:39:17
Puuttumatta nyt yhtään kehenkään kirjoittajaan yhtään missään ketjussa niin ystävällisenä neuvona voisi mainita sen huomion, että sota-aikana Neuvostoliiton propagandan suurimpana ongelmana Suomessa oli sen karkeus, räävittömyys, miksikä sitä nyt sanoisi, ruokottomuus[/i]. Mikä toimi hyvin stalinistisen hysterian ilmapiirissä ei ihan skulannutkaan pohjoismaisessa Suomessa. Vaikea sanoa, olisiko tässä sitten jotain analogiaa tähän nykyiseen aikaan?
Tämä trollijahtihan on tuota ruokottomuutta, joten analogia löytyy.
Jotenkin näkisin, että näitä
naisagentteja on marssitettu esiin hmmm... ettenkö sanoisi erittäin uskottavine teorioineen ja taasen UPI:n tehtaan natoväki Charlie Palsternakka ja Mika Aaltola ovat samaan aikaan himmailleet teorioitaan aikuisempaan suuntaan.
Tämä kommentti sopisi enemmän tänne:
Quote from: nollatoleranssi on 14.03.2016, 17:24:11
QuoteHän joutui Venäjän trollien silmätikuksi – maailmalla uutisoidaan suomalaistoimittajasta
Venäjästä uutisoivaan Jessikka Aroon kohdistunut häiriköinti on mittakaavaltaan poikkeuksellista.
Aro kertoo kirjoittaneensa alun perin jihadistien harjoittamasta propagandasta ja huomanneensa raportteja Venäjän trollitehtaista. Trollitehtaat suoltavat pääasiassa monistettua propagandaa ja Kremliä tukevia uutisia.
Aro pyysi suomalaisia kertomaan kokemuksiaan trolleista ja näiden käyttäytymisestä. Hän kertoo saaneensa 200 vastausta – sekä paljon trollausta. Muutamaa päivää myöhemmin Aro huomasi joutuneensa laajan disinformaatiokampanjan kohteeksi Internetissä. Hänen kirjoitettiin muun muassa keräävän laitonta rekisteriä Venäjän presidentti Vladimir Putinin kannattajista Suomessa.
Aro kertoo saaneensa "erittäin häiriintyneitä ja absurdeja viestejä" venäjäksi, englanniksi ja suomeksi kirjoitettuna. Viestit ovat tulleet Internetissä ja puhelimitse. Ajan kuluessa viestit ovat vain pahentuneet, kun Aro on jatkanut niiden julki tuomista.
– He tarkkailevat minua jatkuvasti. He tarkkailevat sitä, mitä teen sosiaalisessa mediassa. He ottavat kuvani ja lisäävät niitä valeblogeihin. He ovat lähettäneet sähköposteja kustantajille ja poliitikoille, jotta minut erotettaisiin. He seuraavat jopa ystäviäni, Aro kuvailee.
Eräs trolleista tarjoutui Aron mukaan lopettamaan vihapuheensa Aroa kohtaan, mikäli tämä pyytäisi anteeksi ja lakkaisi kirjoittamasta Venäjä-mielisistä trolleista. Aro ei suostunut, sillä kyse oli hänen mukaansa puhtaasti kiristämisestä. Päinvastoin kuin kiristäjä vaati, Aro aikoo edelleen kirjoittaa avoimesti kaikesta, mitä kokee.
– Trolleilla on epäterveellinen vaikutus sananvapauteen ja laajemmin demokratiaan, hän perustelee.
...
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/jessikka_aro-47874
Hieman huvittaa kyseinen juttu. Kyllähän niitä venäläisiä trollitehtaita oli tosiaan olemassa, mutta nyt tästä aiheesta luotiin salaliittoteorian tasoinen näytelmä kuin koko maailma jahtaisi trollitehtaasta kirjoittanutta toimittajaa.
Suomessa on uutisoitu eri tahojen saamista uhkauksista mitä mitättömistä syistä. Aron saamat uhkaukset eivät tuossa valossa kuullosta kovin erikoisilta. Se taisi olla myös kuuluisa venäläismielinen Johan Bäckman kuka levitteli Aron juttua vähemmän positiivisessa mielessä ja tämän takia on saattanut tulla ulkomailtakin vihamielistä palautetta.
Tuo YLE:n lanseeraama "paljasta trolli"-kampanja oli naurettavuudessaan niin omaa tasoaan, että harvoin on nähty Suomessa yhtä hölmöä näytelmää.
Ei tietysti voi vähätellä sitä, etteikö tälläkin foorumilla olisi ollut paljon erittäin Venäjä-mielisiä kirjoituksia, mutta edelleen tuollaisista yksittäisten kirjoittajien teksteistä on mahdotonta luoda mitään sen laajempaa salaliittoteoriaa tai samoilla perusteilla kaikki salaliittoteoriat pitäisi hyväksyä virallisena totuutena.
Palkinto on saanut kollegat, ystävät ja toverit herkkään tilaan.
QuoteTiina-Rakel Liekki @rakelliekki · 23 t23 tuntia sitten
Pari vuotta sitten @JessikkaAro sanoi, että voittaa vielä #suurijournalistipalkinto. Nyt hän voitti. Hyvä Jessi. Itken vähän kotisohvalla.
minäkin itken, että Jessikka sai palkinnon, tosin syy on totaalisen eri
Quote from: Kukkahatuton täti on 16.03.2016, 17:36:34
Quote from: Vesa Heimo on 16.03.2016, 17:24:35
Eli joku muu sai itkupotkuraivarit/ulisi, mutta oikeasti syy on Jessikan?
Olet kuule oikeassa. Itse ei ole julkisesti itkenyt. Tällainen mielikuva minulle kuitenkin jäi, ja sen pohjalta kirjoitin alkuperäisen viestin. Kollegoidensa joukkohysteriaan ja siskonsa surkuhupaisaan ulinaan Jessikka Aro ei ole syypää.
Niin, eli Aro on ansiokkaasti kirjoittanut Putinin trollitehtaasta, MV niminen trollitehdas on vetässyt 15v. vanhan huume-episodin otsikoihin, Aro ei ole henkilkohtaisesti tästä narissut ja nyt jotenkin kummasti Arossa on jotain vikaa.
Quote from: Vesa Heimo on 16.03.2016, 20:07:26
Niin, eli Aro on ansiokkaasti kirjoittanut Putinin trollitehtaasta, MV niminen trollitehdas on vetässyt 15v. vanhan huume-episodin otsikoihin, Aro ei ole henkilkohtaisesti tästä narissut ja nyt jotenkin kummasti Arossa on jotain vikaa.
No jos minä näkisin ympärilläni trolleja jotka vainoavat juuri minua ja näiden trollien takana naapurin valtionpäämiehen kun kerran naapurimaassa on tapettu toimittajia...juu ei mitään vikaa Jesikkassa. Siksitoisekseen Aron trollien ja hänen henkeä ja terveyttä vainoavien havainnoista ja selvityksestä on vastannut yksin ja itseoikeutetusti Jessikka. Toistaiseksi en tiedä yhdenkään vainoajan olleen poliisin selvittämä ja jos vanhat merkit pitää paikkansa, ylen piripää ilmoittaa seuraavaksi trollien olevan hommassa tai jotain yhtä hurmoshenkistä. ...juu ei mitään vikaa Jessikkassa.
Ja sokerina tai roomalaisittain sipulina pohjalla: Jos Putinin tasoinen hyypiö olisi oikeasti yhden piripään perässä trolleineen...luuletteko että kohde olisi enää hengissä? Niiku oikeesti?
Voisko joku tehdä lyhyen tiivistelmän tästä tapaus Jessika Arosta, että miksi siitä nyt öyhötetään niin helvetisti? Ja miksi MV keuhkoaa siitä niin paljon? Mitä sellaista se muka on tehnyt, kirjoittanut tms, että sen sanomisilla olisi jotain erityistä huomiota suuntaan taikka toiseen?
Ihan sama saako se jonkun jöyrnälistipälkinnön, sillä sen saa joka vuosi joku nevö-hööd- töimittelijä, joka unohtuu seuraavana päivänä... mutta miksi Jessiestä öyhötetään? Ja pliis ei mitään venäjän-putinti-trollijuttuja, koska niitä ei jaksa naapurin Erk... Mohammedikaan.
Quote from: sivullinen. on 16.03.2016, 19:34:30Olen aiemmin esittänyt aikakautemme joutuvan historialliseen murrokseen, joka aiheuttaa suunnatonta mielenrauhan järkkymistä erityisesti nuorissa naisissa.
Asiaan vähemmän etäisesti liittyen (http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1455503564839): Mielenterveyshäiriöt ovat opiskelijoiden yleisin terveysongelma. Viikoittaisia psyykkisiä ongelmia on 22 prosentilla miesopiskelijoista ja 37 prosentilla naisopiskelijoista.
Quote from: valla_valla on 17.03.2016, 00:40:43
Voisko joku tehdä lyhyen tiivistelmän tästä tapaus Jessika Arosta, että miksi siitä nyt öyhötetään niin helvetisti? Ja miksi MV keuhkoaa siitä niin paljon? Mitä sellaista se muka on tehnyt, kirjoittanut tms, että sen sanomisilla olisi jotain erityistä huomiota suuntaan taikka toiseen?
Sama. Tästä ketjusta ei nyt oikein selviä, mihin kaikkeen Aro on syyllistynyt, ja miksi häntä pitäisi hommalla erityisesti kurmoottaa. Itselleni ei tule oikein mitään muuta Arosta mieleen kuin infosota-asiat ja Iljan operaatio.
Normaaleissa olosuhteissa Venäjän varjo-operaatioista ja Suomen puolustamisesta kirjoittamisen ei pitäisi johtaa siihen, että kansallisvaltion olemassaoloon positiivisesti suhtautuvalla forumilla hakataan kuin vierasta sikaa.
Quote from: Matias Turkkila on 17.03.2016, 00:57:03
Normaaleissa olosuhteissa Venäjän varjo-operaatioista ja Suomen puolustamisesta kirjoittamisen ei pitäisi johtaa siihen, että kansallisvaltion olemassaoloon positiivisesti suhtautuvalla forumilla hakataan kuin vierasta sikaa.
Normaaleissa olosuhteissa Suomen omien Puolustusvoimien kannattamista Nato-jäsenyyden sijaan ei kutsuttaisi Venäjän varjo-operaatioksi.
Sitä ei kutsuttaisi Venäjän varjo-operaatioksi -- eikä operaatioksi -- edes siinä tapauksessa, vaikka Venäjä avoimesti kannattaisi sitä ja avoimesti rahallisesti tukisi sitä. Omiin sotavoimiin perustuvan maanpuolustuksen kannattaminen on kansallismielistä täysin riippumatta siitä, mitä mieltä Venäjä asiasta on.
Tapaus Aro ja Yle ja yksi näkökulma asiaan. Sisältää runsaasti värittyneitä henkilökohtaisia näkemyksiä ja oletuksia joiden lopullinen varmistaminen edellyttäisi syvempää perehtymistä ja tutkimista.
Laajempi pyrkimys: Suomen hallituksessa ja hallinnossa on runsaasti tahtotilaa liittyä natoon. Erityisesti maanpuolustuksellisessa koneistossa. Nato edellyttää että jäsenvaltio järjestää asiasta kansanäänestyksen. Ymmärrän nato-tarpeen mutta natoa kannattavat eivät ymmärrä tai halua ymmärtää rauhanomaisen rinnakkaiselon ja puolueettomuuden vaatimuksia kun Venäjä sattuu olemaan heikkouden tilassa.
Väline: Yleisradion hallinnollisen propagandatorven toimijat, kuten pienet Jessikka Aron kaltaiset rattaat valjastetaan muokkaamaan kansalaismielipide nato jäsenyysäänestykselle otolliseksi. Natoliittymistä voimakkaasti vastustavat kansalaiset ja ryhmät luonnollisesti vastustavat ja pyrkivät estämään moisen hankkeen.
Quote
Normaaleissa olosuhteissa Venäjän varjo-operaatioista ja Suomen puolustamisesta kirjoittamisen ei pitäisi johtaa siihen, että kansallisvaltion olemassaoloon positiivisesti suhtautuvalla forumilla hakataan kuin vierasta sikaa.
Eikä normaalisti näi käy. Mutta kun valtiollisen propagandakoneiston iloinen pikku toimija alkaa näkemään vastakkaisia kansalaismielipiteen osoituksia tai ulostuloja Venäjän tai itse Putinin masinoimina trollihyökkäyksinä, niin kyllä sellaista toimittajaa pitää tarkastella vähän tarkemmin. Ja kun asiaa tutkittuaan ei voi olla huomaamatta toimittajan enemmän keksivän tai suorastaan masinoivan milloin minkäkinlaisia trollihyökkäyksiä, joita yhdistää ainoastaan kriittinen suhtautuminen Suomen nato-jäsenyyteen ja nato-jäsenyyden vastustajien demonisointiin, ei jää paljoa arveluja sen enempää toimittajan rehellisyydestä kuin tässä tapauksessa toimittajan mielentilasta ja siihen perustellisesti liittyvästä lääkityksestä ja sen vaikutuksesta erilaisten trollihavaintojen tekemiseen. Jää jäljelle arvelu että ilmeisesti nato-jäsenyyden puolesta yleisradion toimittajia masinoiva valtiollinen toimija teki pienen työtapaturman valitessaan amfetamiinirikollisuuten liittyneen nuoren toimittajan edistämään nato-projektin kansalaismielipiteenvaikutusta ja nato-jäsenyyttä vastustavien kansalaisten demonisointia. Ilja ei ilmeisesti jätä tätä käyttämättä, toisin kuin valtiollisen propagandakoneiston ja Suomen ja Ruotsin yhteistä puolustuspolitiikkaa ajavat tahot. Samat jotka tarvittaessa järjestävät vaikka Bonnierin pellepalkinnon enemmän tai vähemmän mielikutusolentoja ja yksittäisiä Bäckmanin häiriköitä kauhistelevalle toimittajalle.
Eli
Käytännössä on voinut käydä niin että yleisradion poliittinen ohjausyksikkö tai ohjaajat ovat saaneet toiveen tai pyynnön käsitellä nato-liittymistä ja siihen liittyvää kansanäänestystä positiivisessa valossa samaan tapaan kuin ennen eu-kansanäänestystä muokkaamalla ja esittämällä tukun valheita että kansalaismielipide saadaan äänestystä masinoivan valtionhallinnon (muutaman kansliapäällikön) tahdon mukaiseksi ja tämän isomman prosessin yhdeksi pienksi rattaaksi valjastettiin Jessikka Aro. Ilman että valitsijat tiesivät muutaman pirirattaan nykyään puuttuvan. Mutta kun on kerran päästetty propagandajuna vauhtiin, koko laitoksessa ei enää ole yhtään itsekriittistä ja rehellistä analyysiin kykenevään joka arvoisi Jessikka Aron tapauksen objektiivisesti.
En väitä etteikö Jessikka Aro ole voinut joutua jonkun ämpäriyliopiston dosentin tasoisen huohottajan puhelinhäiriköinnin kohteeksi. Tiedä vaikka olisi kuulunut pamaus luurin toisesta päästä. Tai molemmista. Mutta näillä merkeillä ja välineillä, Jessikka Aro on lähinnä suomalaisten natoon kriittisesti suhtautuvien kansalaisten vainoon ja demonisointiin erikoistunut valtipropagandakoneiston pikkuratas eikä edes kovin hyvä sellainen. Henkilö jonka pääasiallinen tehtävä, vaikka valheita keksien, on ohjata kansalaismielipidettä natojäsenyyden suuntaan.
Hmm, pidän tästä ketjusta! Kun on siis sangen paljastava. Hommalaisuus ja kansallismielisyys ovat vähän kuin toisensa yössä ohittavat laivat, jos tästä kirjoittelusta voi mitään päätellä.
Quote from: sivullinen. on 17.03.2016, 02:24:53
Quote from: Matias Turkkila on 17.03.2016, 00:57:03
Normaaleissa olosuhteissa Venäjän varjo-operaatioista ja Suomen puolustamisesta kirjoittamisen ei pitäisi johtaa siihen, että kansallisvaltion olemassaoloon positiivisesti suhtautuvalla forumilla hakataan kuin vierasta sikaa.
Normaaleissa olosuhteissa Suomen omien Puolustusvoimien kannattamista Nato-jäsenyyden sijaan ei kutsuttaisi Venäjän varjo-operaatioksi.
Sitä ei kutsuttaisi Venäjän varjo-operaatioksi -- eikä operaatioksi -- edes siinä tapauksessa, vaikka Venäjä avoimesti kannattaisi sitä ja avoimesti rahallisesti tukisi sitä. Omiin sotavoimiin perustuvan maanpuolustuksen kannattaminen on kansallismielistä täysin riippumatta siitä, mitä mieltä Venäjä asiasta on.
Toisaalta sullahan lienee kokemusta jonkin sortin varjo-operaatioista? Vai oliko tarinasi Katynista jokin harha-askel?:
Quote from: sivullinen. on 12.11.2014, 02:03:53
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.11.2014, 01:17:02
Tuo luku on siis myös neuvostolähteiden tukema.
Neuvostolähteet sanovat vain toisin. Neuvostolähteiden mukaan Katynissä teloitettiin 1803 ihmistä. Sotavankeja -- POW eli prisoners of war -- oli se reilut 14 000.
http://www.memo.ru/daytoday/5katyn2.htm
Sinun antamasi lähde [1] (http://ipn.gov.pl/en/news/2006/decision-to-commence-investigation-into-katyn-massacre) sanookin seuraavasti: "not less than 21,768 Polish citizens, for the purpose of liquidating a part of the Polish national group, during the period between 5 March and an unspecified date in 1940 in Moscow, Kharkov, Smolensk, Katyn, Kalinin (now Tver), and other locations on the territory of the Union of Soviet Socialist Republics" Tarvitseeko minun suomentaa sinulle, mitä siinä sanotaan, vai ymmärrätkö itse? Jos ymmärrät, ja esität kyseisen viitteen lähteeksesi, niin miksi kirjoitat toisin? Etkö ole lukenut lähteestäsi edes ensimmäistä kappaletta? Niin minä yleensä teen; jätän lukematta lähteeni. Enkä yleensä myönnä olevani väärässä, vaikka se minulle selvästi osoitetaan. Mutta kolmannella kerralla yleensä nöyrryn. Josko sinäkin nyt nöyrtyisit? Saataisiin tällekin asialle piste tässä ketjussa. Tietenkin lähteessäsi sanotaan myös: "The prisoners in this camp were taken [...] inside the Katyn Forest. They were executed by pistol shots in the back of the head. The bodies were buried in previously dug trenches. Not less than 4,410 prisoners from the camp in Kozelsk died." Siinä yksi luku lisää.
Minun mielestäni me Katyn-denialistit olemme samassa kategoriassa kaikkien virallisen sotapropaganda kyseenalaistajien kanssa. Minulla on aika paljon natsien "virallisia lukuja" sodan aikaisista vääryyksistä. Ne ovat kaikki varmasti ihan vääriä -- koska natsit hävisivät sodan. Mutta en silti usko kaikkia liittoutuneiden lukujakaan -- vaikka liittoutuneet voittivat sodan. Sinun ei tarvitse alentua keskustelemaan minun kanssani. Voit ottaa moraalisen voiton heti halutessasi. Minä en tietenkään halua hyväksyä mitään, mikä asettaa Venäjän/Neuvostoliiton negatiiviseen valoon. Siksi ylistän Eurostoliittoa uutena Neuvostoliittona. Lähde kritiikistäkään en ole kuullut, mutta taas luin lähteesi, ja löysin siitä sinun sanojesi vastaisen kohdan, ja päättelin siitä, ettet itse ole tutustunut lähteeseesi senkään vertaa -- etkä varmasti ole viitsinyt edes vilkaista minun antamiini lähteisiin. Turha sinun on alentua minun kanssani keskustelemaan. Pärjäät hyvin omin tietoinesi -- ja saat niiden avulla muodostettua paljon miellyttävämmän kuvan todellisuudesta kuin minun kanssani keskustelemalla.
Jälkimmäinen lähteesi oli puolan kielinen kirja, jota ei ole verkosta saatavilla. Se jää minulta tarkastamatta. Voit korjata wikipedia artikkelia ensimmäisen lähteesi antamilla tiedoilla. Se riittää minulle. Yksi lähde on parempi kuin ei lähteitä ollenkaan.
Quote from: valla_valla on 17.03.2016, 00:40:43
Voisko joku tehdä lyhyen tiivistelmän tästä tapaus Jessika Arosta, että miksi siitä nyt öyhötetään niin helvetisti? Ja miksi MV keuhkoaa siitä niin paljon? Mitä sellaista se muka on tehnyt, kirjoittanut tms, että sen sanomisilla olisi jotain erityistä huomiota suuntaan taikka toiseen?
Ihan sama saako se jonkun jöyrnälistipälkinnön, sillä sen saa joka vuosi joku nevö-hööd- töimittelijä, joka unohtuu seuraavana päivänä... mutta miksi Jessiestä öyhötetään? Ja pliis ei mitään venäjän-putinti-trollijuttuja, koska niitä ei jaksa naapurin Erk... Mohammedikaan.
Siis toi ex-nisti itse aloitti itkemisen tosta mv:stä ja syytti sitä putin trollien tukemisesta tai jotain muuta sekavaa.Itselläni jäi sellainen kuva että mvlehden omistaja tietää noista jotain ja noi nyt hädissään yrittää kaikin tavoin osoittaa että kaikki lehden jutut on potaskaa yms.Itseäni lähinnä ihmetytti se että yle yleensä julkaisee sen toimittajien juttuja sivustosta ja se että sen sivuston omistajan ja firman taustat yms on selvitetty ja niistä tehty juttuja sekä se että jotkut hiton poliittiset nuorisojärjestöt on vaatineet että sitä pitäisi boikotoida ja ovat yrittäneet kovasti keksiä että miten se saataisiin oikeuteen(vaikka ei ole tehnyt mitään).. :D
Toihan huumerikoksista tuomittu (omien sanojensa mukaan) ex-narkomaani.Ei voi oikein enää sanoa että vaan "kokeilin" jos vuoden ajan vetänyt päivittäin aineita.. :D
http://static.mvlehti.net/uploads/2016/03/863d251e-8196-4571-a2c8-ba322438d1d9-1-768x369.jpg (http://static.mvlehti.net/uploads/2016/03/863d251e-8196-4571-a2c8-ba322438d1d9-1-768x369.jpg)
Mikä tämä Jessikka Aro -trauma oikein on? Mikä on hänen syntinsä? Hän totesi sen tosiasian, että ns. Venäjä-trolleja on. Mitä sitten? Eikö aika moni muukin ole todennut ihan saman? Miksi asian tiedostaminen häiritsisi isänmaallista ihmistä? Eikö hänelle pitäisi ennemmin antaa mitali? Mutta ehkä se ei häiritsekään isänmaallisia ihmisiä, vaan ihan muita ihmisiä. Mitä enemmän hänen kimppuunsa hyökätään, niin sen enemmän se ainakin siltä näyttää. Tälläkin palstalla on oikein silmiin sattuvan venäjämielisiä kirjoittajia, joista osa vaikuttaa jonkin sortin putinistisen konservatiiveilta, mutta pari sitten jo ihan dosentti-luokan Venäjän faneilta.
Kenties Jessikka sai palkinnon lähinnä symbolisena eleenä omien journalististen ansioidensa sijaan, mutta ei senkään luulisi ketään niin paljon nyppivän, koska ihan kuin valtamediallamme olisi muutenkaan touhuissaan suuremmin järkeä tai laatua. Mutta silti koko ajan Jessikka sitä ja Jessika tätä. Minä en tiennyt koko Jessikkasta mitään ennen kuin MV-lehti otti hänen hampaisiinsa. Ovatko kaikki edes ajatelleet Jessikka-inhonsa syytä vai meneekö moni vain kuoron mukana, kun MV inhoaa, niin pitäähän sitä itsekin etenkin, kun toinen on vieläpä Ylellä töissä?
Minä ymmärrän, että jotain haukutaan siksi, että on Ylen toimittaja edistämässä Ylen omaa propagandatuutin suosikkituotetta eli moku-uskontoa. Sen sijaan on hyvin epäloogista Suomen etua ajattelevan näkökulmasta, että kaikista Ylen toimittajista inhokiksi valikoituu ihminen sellaisella jutulla, jossa ollaan huolissaan vieraan vallan vaikutuksesta Suomeen. Yleensähän Yle kiistää kaiken rajojen ylitse tulevan negatiivisen todellisuuden, mutta sen kerran, kun ei kiistä, niin sitten pelihousun virkaa toimittavat suomiverkkarit repeävät yllättävän monella.
Quote from: Melbac on 17.03.2016, 05:37:36
Toihan huumerikoksista tuomittu (omien sanojensa mukaan) ex-narkomaani.
Sitähän muutamat nyt kovasti toistelevat. Mistä tuo kohta 15 vuoden takainen juttu mielestäsi todistaa? Onko se pahempi vai parempi kuin esim. alla oleva?
""Olen ollut Bandidosin täysjäsen ja minulla on edelleen ystäviä niissä piireissä. Kokemuksena se oli hyvä ja opetti minulle sen, että sanat pidetään. Noina aikoina en ollut kertaakaan pidätettynä, kuulusteltuna tai tuomittuna."
Vuonna 2003 Janitskin oli saanut sakkoja kokaiinin kertakäytöstä. Tuomio liittyi Ahteen niin sanottuun "kokkelia nokkaan" -oikeudenkäyntiin."http://www.image.fi/image-lehti/mita-vittua-ilja-janitskin
Pitäisiköhän muutaman nyt pohtia, mitä tarkoittaa kaksinaismoralismi?
Sanoin toisessa ketjussa muutaman sanasen natsien puolustelijoiden "suvakkimaisesta" "argumentoinnista". Sitä tapahtuu valitettavan usein.
Jos joku ei näe tuosta yltä Melbacin kaksinaismoralismia, niin hänhän on täysin sokea. Miten jotkut hommalaisista kehtaavatkin valittaa "suvakeiden" jutuista, kun oma esitys on ihan yhtä alhaista? Ihan yhtä epärehellistä. Ihan yhtä tekopyhää ja valikoivaa. Ainoastaan puolustettava asia eroaa, mutta keinot eivät. Surullista.
Quote from: elven archer on 17.03.2016, 07:18:06
Sanoin toisessa ketjussa muutaman sanasen natsien puolustelijoiden "suvakkimaisesta" "argumentoinnista". Sitä tapahtuu valitettavan usein.
Jos joku ei näe tuosta yltä Melbacin kaksinaismoralismia, niin hänhän on täysin sokea. Miten jotkut hommalaisista kehtaavatkin valittaa "suvakeiden" jutuista, kun oma esitys on ihan yhtä alhaista? Ihan yhtä epärehellistä. Ihan yhtä tekopyhää ja valikoivaa. Ainoastaan puolustettava asia eroaa, mutta keinot eivät. Surullista.
Selitä mitä selität mutta mulle sellainen joka on käyttänyt vuoden ajan speediä ja pyörinyt piireissä ja selittää että on nyt "raitis" ei oikein ole sellainen ihminen jota uskoisin ihan heti.. :D
Quote from: Melbac on 17.03.2016, 07:28:14
Selitä mitä selität mutta mulle sellainen joka on käyttänyt vuoden ajan speediä ja pyörinyt piireissä ja selittää että on nyt "raitis" ei oikein ole sellainen ihminen jota uskoisin ihan heti.. :D
Selitä, mitä selität, mutta vastaa kysymykseen. Jos tuo vie sinun luottamuksesi, niin miten nuo Image-lehdessä mainitut Janitskinin touhut vaikuttavat luottamukseesi hänen juttuihinsa? Jos ne eivät vaikuta, niin millä perusteella?
Jos et kykene vastaamaan tähän, niin sinulla ei ole mitään uskottavuutta tässä asiassa kenenkään silmissä. Se on täysin selvää.
Quote from: elven archer on 17.03.2016, 07:36:52[...] Jos et kykene vastaamaan tähän, niin sinulla ei ole mitään uskottavuutta tässä asiassa kenenkään silmissä. Se on täysin selvää.
Eläpä yleistä.
Hirveä myrsky vesilasissa :D
Ilja kirjoitti Jessikan pirivuosista kun Jessika kirjoitti Iljan kokiksesta. Mikä ihmeen ajojahti? Panisivat vaikka toisiaan niin sopu kyllä syntyisi, onhan meillä esimerkkiä tämmöisestäkin :flowerhat: ;)
Ulkomaiden vaikutus on tosiaan ongelma Suomessa. Brysselin mätäsosialismia ja USAn strategista etua ajaa Suomessa vain koko eduskunta ja hallitus, virkaeliitti ml PV johto, koko media ja joukko pienempiä toimijoita. Venäjän etua "ajaa" Pätmän, Putkonen, ehkä vielä pari suht koht täysjärkistä kaveria ja sitten päälle vielä ehkä 20 tunnettua MT tapausta ja vajakkia.
Jessika kävi rohkeaan hyökkäykseen jälkimmäistä vastaan ja kun jopa teeveeperunan hyvin rajallisen ymmärryksen mukaan jälkimmäinen joukko vaikuttaa lähinnä yhteen bussiin mahtuvalta ja varmasti vaarattomalta hörhögallerialta niin sitten piti ihan itse keksiä niitä voimakkaampia vihollisia kun sankaritarinaa ei muuten oikein saa kokoon.. Samalla voitiin liittää kaikki muutkin Pahat samaan Putlerin akseliin.
LePen, Orban, Fico, Puolan "laki ja oikeus" jne jne.
"marssisaappaat", "uuninluukut", "30-luku" jne. Tämä lkaikki tulee ilman NATOa ja EUta, ihan varmana tulee :'(
Quote from: Leso on 17.03.2016, 08:03:28
Eläpä yleistä.
Hyvä on, uskon sinua, joten siitä seuraa, että aliarvioin ihmisten itsepetoksen määrän ajatellen, että vaikka moni ei myöntäisikään, niin ainakin sisimmässään tajuaisi tuossa asiassa piilevän kaksinaismoralismin. Ilmeisesti todellisuus on kuitenkin niinkin ruma, että asetettaessa Aron ja Janitskinin historiat vastakkain joidenkin mielestä niistä Aron historia langettaa paljon suuremman varjon ihmisen nykyiselle uskottavuudelle kuin Janitskinin historia.
Quote from: elven archer on 17.03.2016, 08:12:04Hyvä on, uskon sinua, joten siitä seuraa, että aliarvioin ihmisten itsepetoksen määrän ajatellen, että vaikka moni ei myöntäisikään, niin ainakin sisimmässään tajuaisi tuossa asiassa piilevän kaksinaismoralismin. Ilmeisesti todellisuus on kuitenkin niinkin ruma, että asetettaessa Aron ja Janitskinin historiat vastakkain joidenkin mielestä niistä Aron historia langettaa paljon suuremman varjon ihmisen nykyiselle uskottavuudelle kuin Janitskinin historia.
Elä myöskään asettele sanoja mun suuhun eläkä esittele olettamuksia siitä, miten asian näen.
Tai miten minun pitäisi ne sinun mielestä nähdä.
Quote from: Leso on 17.03.2016, 08:14:39
Elä myöskään asettele sanoja mun suuhun eläkä esittele olettamuksia siitä, miten asian näen.
Tai miten minun pitäisi ne sinun mielestä nähdä.
En asetellut yhtään mitään. Sanoin vain, että uskon sinua. Kaikki oli ihan omia sanojani.
Eikö tässä keskustella J Arosta eikä I Janitskista? I Janitskista kannattaa avata oma keskustelu. Enkä itse ainakaan anna viha- ja sensuurilehdistölle joka estää jsn:n kautta ihmisiä saamasta tietoa, mitään erityisen suurta informaatioarvoa. Etenkin kun esittävät omia henkilökuviaan vihaamistaan ja vainoamistaan ihmisistä.
Aro kuuluu Suomessa samaan sarjaan kuin vokalisti (muistaakseni joku nuori naislaulaja ) joka hengaili järjestäytyneen huumerikollisen kanssa. Nämä ja jälleenmyyjänsä (kuten Aro) ovat sellaisia satutätejä että oksat pois. Etenkin kun Suomessa ei ole edes kunnollista venäläisten rikollisten luovutus- ja vaihto-ohjelmaa jossa venäläispahikset voitaisiin siirtää kitisemättä Putinin vankilaan. Heh...mikä on Putinin trollien oikea kotiosoite johon siirtoa mm vihervasemmistolainen ylen roskamedia ties mistä syistä vastustaa.
Jessikka Aro kuuluu tyypilliseen naisrikollisten ryhmään joka on ihan puhtaasti sukupuolensa ja ulkonäkönsä avulla kävellyt itsensä nuoruuden rikoksista ja järjestäytyneen rikollisuuden toiminnasta viattoman uhrin asemaan esittämään kärsivää ja katuvaa jonka teot pitäisi vain unohtaa. Eikä muuten ole ainoa naisrikollinen jonka järjestelmämme palkitsee sukupuolen ja ulkonäön perusteella kevyemmällä tuomiolla.
Hmmm voisikohan olla niin että ko typy on visertänyt itsensä vapaaksi ja kaatanut koko syyteroskan entisten kumppaniensa niskaan ja kun nämä ovat olleet miehiä ja vähemmän miellyttävän näköisiä, niin ovat saaneet maksimituomiot. Oikeuslaitos tuomitsee ihmisiä hyvin erilaisesti riippuen siitä onko tekijä nuori kaunis nainen vai ruma tatuoitu mies. Sellaisella historialla itsekin alkaisin näkemään trolleja ympärilläni...tai kauhistumaan puheluita joista kuuluu venäjänkielistä puhetta ja laukauksien ääniä.
Quote from: elven archer on 17.03.2016, 08:12:04moni ei myöntäisikään, niin ainakin sisimmässään tajuaisi tuossa asiassa piilevän kaksinaismoralismin. Ilmeisesti todellisuus on kuitenkin niinkin ruma, että asetettaessa Aron ja Janitskinin historiat vastakkain joidenkin mielestä niistä Aron historia langettaa paljon suuremman varjon ihmisen nykyiselle uskottavuudelle kuin Janitskinin historia.
Varjoasiassa olet kyllä 100% oikeassa: kun mopolla ajaa kohti auringon laskua niin perässä seuraa aina pitkä varjo, olen itse nähnyt! Toisaalta jos on pantavana mopokerhon soffalla tyypillisessä hämärässä valaistuksessa niin varjoa ei näy missään!!1 Mie tiiän tämänkin vaikka en ole ollut koskaan mopokerhon soffalla, ainakaan pantavana!
Quote from: siviilitarkkailija on 17.03.2016, 08:18:20
Eikö tässä keskustella J Arosta eikä I Janitskista?
Molemmat tuntuvat olennaiselta, koska merkittävä osa Aron saamasta "kritiikistä" tulee jälkimmäisen julkaisun tukijoiden taholta. Julkaisun, joka tuntuu vastaavan merkittävästä osasta Aron vastaisesta ilmapiiristä.
Spekulaatioosi Arosta en voi ottaa kantaa, eikä ehkä tarvitsekaan, koska se on pelkkää spekulaatiota. Miksi noin voimakas hyökkäys nimenomaan Aron persoonaa kohtaan? Tämä on aika poikkeuksellista, koska yleensä Hommassa aika suurelta osin pyritään keskittymään ihmisten sanoihin ja mitä ne ehkä hänestä todistavat, mutta ei spekuloida ihmisen historiaa ihan vain mielikuvituksen pohjalta.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 17.03.2016, 08:07:04Ilja kirjoitti Jessikan pirivuosista kun Jessika kirjoitti Iljan kokiksesta. Mikä ihmeen ajojahti? Panisivat vaikka toisiaan niin sopu kyllä syntyisi, onhan meillä esimerkkiä tämmöisestäkin :flowerhat: ;)
Ironia on siinä, että Aro
ei ole kirjoittanut Iljan kokiksesta ja MV-lehdestäkin aika minimaalisesti. Jos joku on sitä mieltä, että hän on niin varmaan voisitte linkkejä niistä kirjoituksista joissa a.) Aro on jotain kirjoittanut ja b.) niistä jutuista jotka eivät ole pitäneet noihin liittyen paikkaansa. Ylipäätänsä niistäkin konkreettisista jutuista joiden perusteella Aroa pidetään esimerkiksi NATO-myönteisenä voisitte pistää linkkejä, koska sekin tuntuu olevan aika lailla MV:n ja foorumikommentoijien tuottamaa urbaanilegendaa joka ei perustu mihinkään mitä Aro olisi itse tehnyt tai sanonut.
Quote from: elven archer on 17.03.2016, 08:12:04
...
että vaikka moni ei myöntäisikään, niin ainakin sisimmässään tajuaisi tuossa asiassa piilevän kaksinaismoralismin. Ilmeisesti todellisuus on kuitenkin niinkin ruma, että asetettaessa Aron ja Janitskinin historiat vastakkain joidenkin mielestä niistä Aron historia langettaa paljon suuremman varjon ihmisen nykyiselle uskottavuudelle kuin Janitskinin historia.
Empä tiedä noista varjoista mutta huume ja lääkeseulan voisi Arolle tarjota vuoden journalistipalkinnon päälle bonuksena että tiedettäisiin kumpi on äänessä kun vuoden zuurnalistimaailmansa täyttää ympärillä lymyilevät putintrollien vainolaislaumat.
Ps Janitskin ei toimi verovaroilla.
Quote from: zache on 17.03.2016, 08:30:32
Quote from: Jaska Pankkaaja on 17.03.2016, 08:07:04Ilja kirjoitti Jessikan pirivuosista kun Jessika kirjoitti Iljan kokiksesta. Mikä ihmeen ajojahti? Panisivat vaikka toisiaan niin sopu kyllä syntyisi, onhan meillä esimerkkiä tämmöisestäkin :flowerhat: ;)
Ironia on siinä, että Aro ei ole kirjoittanut Iljan kokiksesta ja MV-lehdestäkin aika minimaalisesti. Jos joku on sitä mieltä, että hän on niin varmaan voisitte linkkejä niistä kirjoituksista joissa a.) Aro on jotain kirjoittanut ja b.) niistä jutuista jotka eivät ole pitäneet noihin liittyen paikkaansa. Ylipäätänsä niistäkin konkreettisista jutuista joiden perusteella Aroa pidetään esimerkiksi NATO-myönteisenä voisitte pistää linkkejä, koska sekin tuntuu olevan aika lailla MV:n ja foorumikommentoijien tuottamaa urbaanilegendaa joka ei perustu mihinkään mitä Aro olisi itse tehnyt tai sanonut.
Myönnän etten tiennyt siitä ettei J ole kirjoittanut Iljan kokiksesta, näin siinä käy kun ei tarkista tarkasti kaikkia yksityiskohtia :)
Luultavasti Jessikan media on kuitenkin kirjoittanut Iljan kokiksesta ja siitä kosto? Osui Jessikaan kun ei sattunut juuri olemaan käsillä muita piristä kärynneitä vaan pelkästään surkeita juoppoja.
Quote from: zache on 17.03.2016, 08:30:32
......Ylipäätänsä niistäkin konkreettisista jutuista joiden perusteella Aroa pidetään esimerkiksi NATO-myönteisenä voisitte pistää linkkejä, koska sekin tuntuu olevan aika lailla MV:n ja foorumikommentoijien tuottamaa urbaanilegendaa joka ei perustu mihinkään mitä Aro olisi itse tehnyt tai sanonut.
Asia lienee näin kuten jäsen siviilitarkkailija kirjoittaa.
Quote from: siviilitarkkailija on 17.03.2016, 03:10:45
Käytännössä on voinut käydä niin että yleisradion poliittinen ohjausyksikkö tai ohjaajat ovat saaneet toiveen tai pyynnön käsitellä nato-liittymistä ja siihen liittyvää kansanäänestystä positiivisessa valossa samaan tapaan kuin ennen eu-kansanäänestystä muokkaamalla ja esittämällä tukun valheita että kansalaismielipide saadaan äänestystä masinoivan valtionhallinnon (muutaman kansliapäällikön) tahdon mukaiseksi ja tämän isomman prosessin yhdeksi pienksi rattaaksi valjastettiin Jessikka Aro. ........
......Aro on lähinnä suomalaisten natoon kriittisesti suhtautuvien kansalaisten vainoon ja demonisointiin erikoistunut valtipropagandakoneiston pikkuratas eikä edes kovin hyvä sellainen. Henkilö jonka pääasiallinen tehtävä, vaikka valheita keksien, on ohjata kansalaismielipidettä natojäsenyyden suuntaan.
Quote from: siviilitarkkailija on 17.03.2016, 08:31:47
Empä tiedä noista varjoista mutta huume ja lääkeseulan voisi Arolle tarjota vuoden journalistipalkinnon päälle bonuksena että tiedettäisiin kumpi on äänessä kun vuoden zuurnalistimaailmansa täyttää ympärillä lymyilevät putintrollien vainolaislaumat.
Moni ei tosiaan ainakaan ääneen selvästikään tiedä, mitä ajattelee noista eri vastapuolista. Harmillista, koska Aron vastainen kampanjointi tuntuu kummasti lähtevän niin usein sen toisen leirin tukijoista.
Rasistithan näkevät kaikenlaisia maahanmuuttajien laumoja joka puolella. Ei tiedä, milloin äänessä on rasisti ja milloin vain maahanmuuttokriittinen puoli ihmisestä. Voisikohan sen vaikkapa testata näyttämällä ihmiselle kuvaa tummaihoisesta lapsesta? Mutta puhutaan tästä 15 vuoden takaisesta rasismista, koska sehän on tärkeämpää kuin puhua itse asiasta osoittaen siitä mahdollisia virheitä. Minua vähän epäilyttävät nuo jutut maahanmuuton kustannuksista, islamista, rikoksista ja muusta, kun 15 vuotta sitten oli se rasismitapaus. Pitääkin muistaa mainita siitä jokaisessa keskustelussa, jos joku näkee maahanmuutossa jotain vikaa.
Quote from: Nuivanlinna on 17.03.2016, 08:42:11
Quote from: zache on 17.03.2016, 08:30:32
......Ylipäätänsä niistäkin konkreettisista jutuista joiden perusteella Aroa pidetään esimerkiksi NATO-myönteisenä voisitte pistää linkkejä, koska sekin tuntuu olevan aika lailla MV:n ja foorumikommentoijien tuottamaa urbaanilegendaa joka ei perustu mihinkään mitä Aro olisi itse tehnyt tai sanonut.
Asia lienee näin kuten jäsen siviilitarkkailija kirjoittaa. ....
Pyysinkin esimerkkejä jotka eivät tule pelkästään siviilitarkkailijan tai kenenkään muun täällä kirjoittavan päänsisältä.
Tämä Jessikka Aron ajojahti ei ole kunniaksi kenelläkään. Antakaa ihmisen olla rauhassa. Jos joku on nuoruuden huumeriippuvaisuudestaan päässyt ylitse, niin eikö siitä pitäisi ennemmin kehua kuin sen perusteella leimata toisen työtä ja ivata ihmistä nyt yli vuosikymmen myöhemmin? Jos työssä on valittamista, mitä en Ylen toimittajan tapauksessa ihmettelisi yhtään, niin valittakaa siitä.
Maa on täynnä valheita syytäviä toimittajia. Jälki on toki tuhoisaa, mutta poimia nyt yksi sieltä tikun nokkaan ja vieläpä aivan typerästä syystä ei ole kunniaksi jahtaajille. MV-lehden puolesta tuskin tarvitsee loukkaantua, koska eipä tuo MV-lehtikään paljon toisia kunnioita. Naton vastustaminen ei myöskään käy syyksi, koska venäjätrollit ovat ihan oikea ilmiö.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 17.03.2016, 08:35:41
Luultavasti Jessikan media on kuitenkin kirjoittanut Iljan kokiksesta ja siitä kosto? Osui Jessikaan kun ei sattunut juuri olemaan käsillä muita piristä kärynneitä vaan pelkästään surkeita juoppoja.
Yleisradion herrankukkarossa on niin paljon huumeita ja lääkkeitä käyttäviä toimittajia, että pikkuisen epäilen sitä että laitoksessa olisi halua alkaa tonkimaan toimittajien huume- ja rikostaustoja. Se ei kertakaikkiaan sovi julkisen sanan neuvoston ja suomalaistoimittajien kollegiaalisuusverkoston sääntöihin. Korpin ei pidä nokkia toisen korpin silmää.
Janitskin on pitkään haastanut yleä ja toimijoitaan selvittelemään toimittajiensa taustoja, mutta yhtä pitkään tai pitempään laitos ja muut institutionaaliset mediatoimijat kieltäytyvät valottamasta mitään toimittajiensa edesottamuksia. Kaikkein viimeiseksi näiden huumeiden tai lääkeaineiden käyttöä. Jälkimmäinen on sitäpaitsi lääketieteellinen tieto, vaikka se olisikin, kuten käytännössä on useimmin, rikollisen huumeen eritasoista korvaushoitoa laillisella muuntohuumeeksi rinnastettavalla lääkkeellä. Vahvoista huumeista kuten amfetamiinista ei pääse irti ilman korvaavia aineita.
Tässä on aika monta isompaa mätäpaakkua koko jutussa ja yksi niistä on yleisradion julkinen palvelu jota on alettu rahoittamaan verovaroilla kiitos korporaatikommunistisen kokoomuksen kusetuksen.
Periaate hallinnon ja journalismin välillä on se että journalismi on riippumatonta. Yleisradio on täysin valtioriippuvainen toimija. Samaan aikaan kun se käyttää julkisia varoja toimintansa toteuttamiseen, se katsoo itse omien turvajärjestelmiensa takaa että sille kuuluu myös riippumattoman median oma salaus- ja lähdesuojajärjestelmät. Näin ei alunperin pitänyt käydä.
Kun toimitaan julkisella rahalla, kaiken median, myös toimittajien taustojen pitää olla julkista.
Kun toimitaan yksityisellä rahalla, medialla pitää olla oikeus omiin salaisuuksiinsa, erityisesti lähdesuojaan.
Yleisradio toimii kuin kommunistinen puolue joka poimii salausoikeudet yksityiselle medialle varatusta lainsäädännöstä mutta rahoituksen julkisista varoista. Närkästyy vielä kun joku kehtaa olla tyytymätön ja paljastaa laitoksen väärinkäytöksiä.
Koko Jessikka Aron tapaus on törkeä esimerkki vihervasemmistolaisen ja yle-roskamedian kaksinaismoralismista aikana jolloin laitoksensa on alkanut imuroimaan itseensä julkista rahaa. Koska ovat jopa alkaneet käymään avointa mediasotaa yksittäistä toimijaa kohtaan joka on julkistanut Aron rikollisen taustan ja tehnyt asiasta ihan tavallisen jutun. Ja omin varoin ilman että toiminnassa olisi käytetty senttiäkään julkista rahoitusta.
Quote from: zache on 17.03.2016, 08:48:26
Naps
Pyysinkin esimerkkejä jotka eivät tule pelkästään siviilitarkkailijan tai kenenkään muun täällä kirjoittavan päänsisältä.
Josko asiasta tulee tunnustus kuten Iltalehden päätoimittaja Pekka Karhuvaara teki sitten vuosia EU-sumutuksen jälkeen?
Ehkä parin-kolmenkymmenen vuoden kuluttua jokin mediapomo avautuu 2010-luvun Nato-muokkauksen ajasta.
QuoteMediapomo Karhuvaara katuu
http://mvlehti.net/2015/12/26/mediapomo-karhuvaara-katuu/
Mediatalojen kampanjointi EU:hun liittymisen puolesta Ilta-Sanomat 21.7.2010:
"Mediapomo katuu
PALJASTUS: Pekka Karhuvaara pitää lähtöä lehtitalojen yhteiseen EU-kampanjaan virheenä, joka haisi pahalle.
AVOIMUUDEN puuska iski navakan länsituulen lailla median napamiehiin Porin Suomi Areenassa eilen.
Eniten avautui MTV Oy:n toimitusjohtaja Pekka Karhuvaara. Hän paljasti, miten laajaa ja keskitettyä isojen lehtitalojen lobbaus Suomen EU-jäsenyyden puolesta 90-luvun alussa oli ja kertoi samalla katuvansa sitä, että lähti leikkiin mukaan Iltalehden silloisena päätoimittajana ja kustantajana.
Karhuvaaran mukaan EU-hankkeen primus motor oli Sanomien pääomistaja, ministeri Aatos Erkko.
– Aatos Erkko soitti Turun Sanomat -konsernin pääomistajalle Ketosille ja Alma Median toimitusjohtajalle, esimiehelleni Matti Packalenille. Erkko esitti kysymyksen, voisivatko kaikki nämä lehdet, Turun Sanomat, Salon Seudun Sanomat, Alma Median Aamulehti, Iltalehti, Kauppalehti, Satakunnan Kansa, Lapin Kansa ja sitten Helsingin Sanomat ja Ilta-Sanomat, tehdä koko sivun kampanjan EU-jäsenyyden puolesta, Karhuvaara muisteli porilaisyleisön edessä.
ALMA MEDIAN toimitusjohtaja Matti Packalen teki työtä käskettyä. Hän soitti Karhuvaaralle kesken kokouksen ja kysyi, lähteekö Iltalehti mukaan. Packalen ryyditti pyyntöään sillä, että Kauppalehden päätoimittaja Lauri Helve oli suostunut hankkeeseen.
Olin itse EU-jäsenyyden kannalla ja päätin saoa joo, Karhuvaara kertoi.
Päätös oli Karhuvaaran mukaan kuitenkin paha erehdys.
– Vaikka se olikin vaan ilmoitus, niin siinä isot mediatalot, siis valtaosa suomalaisesta painetusta viestinnästä, asettui kimppaan jonkin yhteiskunnalisen ratkaisun puolesta. Juttu haisi tosi pahalle ja oli yhteiskunnallisesti väärin."
Quote from: siviilitarkkailija on 17.03.2016, 09:01:36
Yleisradion herrankukkarossa on niin paljon huumeita ja lääkkeitä käyttäviä toimittajia
Tilanne on itseasia mainio. Mikä takaakaan 100% lojaliteetin paremmin kuin luuranko kaapissa?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 17.03.2016, 09:05:55
Quote from: siviilitarkkailija on 17.03.2016, 09:01:36
Yleisradion herrankukkarossa on niin paljon huumeita ja lääkkeitä käyttäviä toimittajia
Tilanne on itseasia mainio. Mikä takaakaan 100% lojaliteetin paremmin kuin luuranko kaapissa?
Tilanne on sikäli hankala että niin kauan kun yleisradion rahoitus tuli lupamaksuvaroista, kyse oli vain ja ainoastaan laitoksen omasta asiasta jossa on turha kenenkään udella tai kyseenalaistaa. Mutta kun yleisradiosta tehtiin julkisenpalvelun julkisrahoitteinen laitos, niin puheet journalismista voidaan unohtaa. Lojaliteetti on siellä mistä raha tulee joten laitoksen olemus on valtiopropaganda, ei journalismi.
Ollaan siinä tilanteessa, kuten korporaatiokommunististen toimijoiden kohdalla yleensä, että yleisradio itse määrittelee oman lainsäädäntönsä ja toimintansa raamit, ei lainsäätäjä. Käytännössä häntä on alkanut heiluttamaan koiraa. Eli kun toimijan kokoluokka on ylittänyt kaikki tolkun ja poliittisen säätelyn ja kilpailun rajat, Suomessa moinen toimija voi alkaa itse kertomaan ja määrittelemään itselleen mitä se voi tehdä ja mitä se tekee.
Valitettavasti Suomessa tämä ei ole tapahtunut edes siten että yleisradio olisi itse tehnyt jotain erityisen onnistunutta työtä vaan siksi koska sen kilpailijat on erityisesti korporaatiokommunistisen kokoomuksen hölmöjen hallinto- ja veropäätösten avulla ajettu alas. Yleisradion nousu on siis pelkästään seurausta sen kilpalijoiden ja muun median itsetuhosta ja verotuhonnasta.
^Suomi on täynnä näitä verovaroista loisivia apparaatteja jotka luovat ihan omat lakinsa ja moraalinsa, siis moraalinsa joka on samaa luokkaa kuin vanhempansa ilmiantaneella Pavlik Morozovilla tai keskitysleirien kapoilla. Niiden ei omasta mielestään tarvitse edes noudattaa omia mädätettyja lakejaan ja minä kyllä tiedän tämän asian, ihan omakohtaisesti!
Quote from: siviilitarkkailija on 17.03.2016, 09:01:36Janitskin on pitkään haastanut yleä ja toimijoitaan selvittelemään toimittajiensa taustoja, mutta yhtä pitkään tai pitempään laitos ja muut institutionaaliset mediatoimijat kieltäytyvät valottamasta mitään toimittajiensa edesottamuksia...
...
Kun toimitaan yksityisellä rahalla, medialla pitää olla oikeus omiin salaisuuksiinsa, erityisesti lähdesuojaan.
Epäilemättä "yksityisyrittäjillä" pitää olla oikeus salaisuuksiinsa.
No pistetään tähän verrokiksi se, että asiallisempi nimi
kokkelia nokkaan -oikeudenkäynnille, josta Ilja sai tuomionsa, oli
Lieksan liigan oikeudenkäynti jossa tuomitut olivat kotoisin Lieksasta ja huumebisnestä pyöritettiin lähinnä pääkaupunkiseudulla. Huumeliigan päätekijät myivät kymmeniä kiloja Virosta tuotua amfetamiinia ja hasista ja pienempiä määriä kokaiinia. Osa aineista löysi tiensä Helsingin julkkispiireihin.
1 (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1073895790/Jussi+Ahde+selvisi+huumerikoksista+sakoilla) Sen selvittämiseksi mikä Iljan osuus kuviossa oli vaatisi käräjäoikeuden päätöksen ja vanhojen Alibien lukemista, mutta hei; ei ole olennaista mikä on totta vaan se miten asiat koetaan jne...
Quote from: elven archer on 17.03.2016, 09:00:25
Tämä Jessikka Aron ajojahti ei ole kunniaksi kenelläkään. Antakaa ihmisen olla rauhassa.
Tämä Soldiers of Odinien ajojahti ei ole kunniaksi kenellekään. Antakaa ihmisten olla rauhassa.
niinpä niin
Quote from: valla_valla on 17.03.2016, 00:40:43
Voisko joku tehdä lyhyen tiivistelmän tästä tapaus Jessika Arosta, että miksi siitä nyt öyhötetään niin helvetisti? Ja miksi MV keuhkoaa siitä niin paljon? Mitä sellaista se muka on tehnyt, kirjoittanut tms, että sen sanomisilla olisi jotain erityistä huomiota suuntaan taikka toiseen?
Tässä on tainnut olla molemmin puolista öyhötystä. Jessika Aro kirjoitti näistä venäläistrolleista YLE:ssä ja tämän takia joutui joidenkin venäläissuomalaisten vihalistalle mm. Johan Bäckman kirjoitti ikävästi, johon tämä negatiivinen palaute ulkomailtakin/Venäjältä luultavasti perustuu. Myöhemmin oli YLE:ssä myös sellainen "Paljasta venäläinen/venäläismielinen trolli"-kampanja (Suomessa), joka nyt ei välttämättä ollut kaikkien mieleen. Toki venäläisen trollin tilalle, jos laitettaisiin joku muu, niin rasismi-ininistä ei tulisi loppua vuodenkaan päästä.
Tilanteeseen voisi yhdistää myös tohtori Saara Jantusen, joka esitteli samanlaisia värikkäitä trollikampanjoitaan. Kirjasta esitettyjen arvioiden perusteella kuka tahansa kelpasi Venäjä-trolliksi, kun kertoi Jantusen mielestä jotakin myönteiseksi tulkittavaa (Jantusen itsensä mielestä) Venäjästä. Linkki Yhdysvallat-Nato-yhteyteen löytyykin enemmän Jantusen kautta.
Monet suomalaistoimittajat mm. Sanna Ukkola (YLE), Markku Huusko (Uusi Suomi) ovat sitten kirjoittaneet näistä epämääräisistä trollijahdeista, vaikka kovin vähälle (tai olemattomiin) ne todisteet ovat jääneet. Onkin annettu ymmärtää kuin "Jos olet tiettyä mieltä asioista, niin kenen etua se palvelee?" esim. viitaten maahanmuuttokritiikkiin. Käytännössä jokainen kirjoittaja on luonut oman todellisuutensa venäjä-trolleista eli kuka tahansa, joka edustaa vaikkapa yleisen totuuden kanssa eri mieltä, niin on trolli.
MV-lehden Ilja ärsyyntyi omaa nettiprojektiaan tehdystä kampanjoinnista ja kysyi avoimesti siitä, että löytyykö mitään negatiivista toimittajia vastaan. Sitten löytyi netin kätköistä tämä Aron huumetuomio.
Quote from: valla_valla on 17.03.2016, 00:40:43
Voisko joku tehdä lyhyen tiivistelmän tästä tapaus Jessika Arosta, että miksi siitä nyt öyhötetään niin helvetisti? Ja miksi MV keuhkoaa siitä niin paljon? Mitä sellaista se muka on tehnyt, kirjoittanut tms, että sen sanomisilla olisi jotain erityistä huomiota suuntaan taikka toiseen?
Tähän tapaukseen liittyy tietysti tuo tietty inho YLE:ä kohtaan, jonka on koettu uutisoivan hyvin yksipuolisesti tapahtumista mm. maahanmuuttoon liittyen. Siihen päälle tämä "suuri journalistipalkinto".
Lisäksi jos huomioi tälläkin foorumilla käydyt kommentit mm. "Ukrainan sota"-ketjusta, niin olihan siellä todella paljon venäläismyönteisiä juttuja.
MV-lehdelläkin on Iljan ja taustalla olevan tekijäryhmän kautta vahva linkki Venäjälle.
Jossakin määrin kaikki nämä asiat liittyvätkin toisiinsa.
Quote from: zache on 17.03.2016, 09:31:16
Quote from: siviilitarkkailija on 17.03.2016, 09:01:36Janitskin on pitkään haastanut yleä ja toimijoitaan selvittelemään toimittajiensa taustoja, mutta yhtä pitkään tai pitempään laitos ja muut institutionaaliset mediatoimijat kieltäytyvät valottamasta mitään toimittajiensa edesottamuksia...
...
Kun toimitaan yksityisellä rahalla, medialla pitää olla oikeus omiin salaisuuksiinsa, erityisesti lähdesuojaan.
Epäilemättä "yksityisyrittäjillä" pitää olla oikeus salaisuuksiinsa.
No pistetään tähän verrokiksi se, että asiallisempi nimi kokkelia nokkaan -oikeudenkäynnille, josta Ilja sai tuomionsa, oli ....
Toistan. Aloittakaa oma ketjunsa Iljasta ja hänen henkilöstään jos on jotain kerrottavaa. Tämä ketju on käsitykseni mukaan Jessikka Arosta ja yleisradiosta sekä journalistipalkinnosta.
Quote from: nollatoleranssi on 17.03.2016, 10:18:54
Tilanteeseen voisi yhdistää myös tohtori Saara Jantusen, joka esitteli samanlaisia värikkäitä trollikampanjoitaan. Kirjasta esitettyjen arvioiden perusteella kuka tahansa kelpasi Venäjä-trolliksi, kun kertoi Jantusen mielestä jotakin myönteiseksi tulkittavaa (Jantusen itsensä mielestä) Venäjästä. Linkki Yhdysvallat-Nato-yhteyteen löytyykin enemmän Jantusen kautta.
Hyvä kun mainitsit. Kun muistelin aiemmin ketjussa, että Jessika Aro olisi niputtanut televisiohaastattelussa EU- ja maahanmuuttokriittiset Putinin ohjailemiksi, kyse taisi sittenkin olla tästä Saara Jantusesta. En seurannut silloista aiheen uutisointia kuin toisella korvalla, mutta jäi mieleen, kuinka kiihtyneesti nuori Venäjä-trolleista haastateltu nainen esitti jyrkän mielipiteensä. Muistan ajatelleeni, että oli huolella suunniteltu mediaoperaatio UPI:n hengessä, mutta maski tippui ratkaisevalla hetkellä.
Pahoittelen virhettäni.
Quote from: nollatoleranssi on 17.03.2016, 10:18:54Monet suomalaistoimittajat mm. Sanna Ukkola (YLE), Markku Huusko (Uusi Suomi) ovat sitten kirjoittaneet näistä epämääräisistä trollijahdeista, vaikka kovin vähälle (tai olemattomiin) ne todisteet ovat jääneet. Onkin annettu ymmärtää kuin "Jos olet tiettyä mieltä asioista, niin kenen etua se palvelee?" esim. viitaten maahanmuuttokritiikkiin.
Aivan kuten maahanmuuttopolitiikassa EU-johtoisen CEAS-politiikan edistämisen perustelut ovat muuttuneet monikulttuurisuuden ylistämisestä kansainvälisten sopimusten noudattamisen kautta Suomen väitettyyn omaan etuun, kun Venäjältä on puolustusministeri Niinistönkin puheissa tulossa Suomeen miljoonia pakolaisia.
Perustelut muuttuvat, kun aiempien perustelujen onttous tulee ilmeiseksi, mutta pysyvää on tuki löysälle maahanmuuttopolitiikalle ja "eurooppalaisille ratkaisuille". Ja välillä palataan myös takaisin vanhoihin onttouksiin, kuten kun valtiovarainministeri Stubb antoi pari päivää sitten saksalaisessa lehdessä (http://www.capital.de/dasmagazin/finnland-stuetzt-merkels-fluechtlingskurs.html) Suomen nimissä 100-prosenttisen tukensa Merkelin pakolaispolitiikalle, koska turvapaikanhakijat ovat Stubbin mielestä ratkaisu Suomen ikääntymisongelmaan ja heikkoon talouskasvuun...
Kun ei voida puhua maahanmuuttopolitiikan vaihtoehdoista, yritetään loata maahanmuuttopolitiikan arvostelijat trolleiksi, äärioikeistolaisiksi ja pahoiksi ihmisiksi tai sitten pelottavien ulkoisten voimien sätkynukeiksi ja lakeijoiksi. Se on suomalainen versio maahanmuuttokeskustelusta.
Quote from: elven archer on 17.03.2016, 07:18:06
Sanoin toisessa ketjussa muutaman sanasen natsien puolustelijoiden "suvakkimaisesta" "argumentoinnista". Sitä tapahtuu valitettavan usein.
Jos joku ei näe tuosta yltä Melbacin kaksinaismoralismia, niin hänhän on täysin sokea. Miten jotkut hommalaisista kehtaavatkin valittaa "suvakeiden" jutuista, kun oma esitys on ihan yhtä alhaista? Ihan yhtä epärehellistä. Ihan yhtä tekopyhää ja valikoivaa. Ainoastaan puolustettava asia eroaa, mutta keinot eivät. Surullista.
Minusta sekään ei ole väärin että Ilja Janitskinin tausta on kaivettu esiin. Miksi siis pitäisi nähdä ongelma siinä että Jessikka Aron huumerikostuomio tuodaan esiin? Janitskin ei ole töissä verovaroin rahoitetussa uutistoimistossa, toisin kuin Aro. Siksi Arolta pitää voida odottaa ns. nuhteettomampaa taustaa/ luotettavuutta kuin Janitskinilta.
Quote from: elven archer on 17.03.2016, 08:46:50
Rasistithan näkevät kaikenlaisia maahanmuuttajien laumoja joka puolella.
Paitsi valehtelumedian uutislähetyksissä, jossa niiden sijaan nähdään suloisia pikkulapsia telttakylässä.
QuoteEi tiedä, milloin äänessä on rasisti ja milloin vain maahanmuuttokriittinen puoli ihmisestä. Voisikohan sen vaikkapa testata näyttämällä ihmiselle kuvaa tummaihoisesta lapsesta?
Ei.
Aina kun uutisissa näytetään tummaihoista lasta kun pitäisi näyttää esimerkiksi tummaihoista sotarikollista irtopää kädessään - tai jotain lievempää tapausta - niin verenpaine nousee, vaikka rasisti olekaan.
Quote from: nollatoleranssi on 17.03.2016, 10:31:02
MV-lehdelläkin on Iljan ja taustalla olevan tekijäryhmän kautta vahva linkki Venäjälle.
1. Onko vahvasta linkistä jotain kovaa todistusaineistoa, vai onko tämä enemmänkin nettihuhua?
2. Ketä taustalla olevaan tekijäryhmään kuuluu?
En siis ota kantaa mihinkään suuntaan tai mene asiassa millekään puolelle, vaan yksinkertaisesti kysyn mitä todisteita asiasta on olemassa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.03.2016, 12:10:45
Quote from: nollatoleranssi on 17.03.2016, 10:31:02
MV-lehdelläkin on Iljan ja taustalla olevan tekijäryhmän kautta vahva linkki Venäjälle.
1. Onko vahvasta linkistä jotain kovaa todistusaineistoa, vai onko tämä enemmänkin nettihuhua?
2. Ketä taustalla olevaan tekijäryhmään kuuluu?
En siis ota kantaa mihinkään suuntaan tai mene asiassa millekään puolelle, vaan kysyn mitä todisteita asiasta on olemassa.
Ilja on itse venäläistaustainen ja MV-lehden yhteydessä ollut rekisterikohu paljasti, että järjestelmää oli tehty yhdessä valkovenäläisen it-firman kanssa. Tosin mistään muista yhteyksistä ei ole tähän mennessä tullut viitteitä.
Muistelen hämärästi, että Iljan venäläiset vanhemmat (tai ainakin toinen?) muuttivat Suomeen, ja että Ilja olisi syntynyt Suomessa. Mikä tekisi hänestä Suomessa syntyneen suomalaisen, jolla on venäläiset juuret.
Valkovenäläinen ei ole sama asia kuin venäläinen.
Kyllähän tässä on viitteitä itänaapurin suuntaan, ja siellä missä epäillään olevan savua, voi olla tultakin. Eikä Iljan "värikäs" historia yhtään vähennä epäilyjä.
Taustaryhmästä sen verran, että Ilja on yrittänyt palkata suomalaisia "ilmaiseen työharjoitteluun", mutta en tiedä miten hyvin rekrytointi on onnistunut. Rahoittaako joku MV:n toimintaa, siitä en tiedä mitään.
MV-lehtikin uljaasti kehoittaa nuivia kirjoittamaan ilman nikkiä omalla nimellä, vaikka itse Iljakin saa jatkuvasti aivan uskomatonta paskaa niskaansa siksi että esiintyy omalla nimellään. Kuvitelkaa jos emme tietäisi Iljan oikeaa nimeä.
Ei mitään juttuja vahvasta linkistä Venäjälle, tai muita Ylen piikittelyjä. Saattaisivatpa jopa Jessikan trollijutut loistaa poissaolollaan.
Omalla nimellä kirjoittaminen on kunnioittettavaa, mutta onhan sillä nyt ihan helvetin suuri vaikutus jos nimi on vähänkin erikoisempi.
Tuo alla oleva lainaukseni kuvaa sitä, miten ajan henki on muuttunut Kekkosen ajoista. Kuvaa sitä, millaisessa poliittisessa ilmapiirissä itse kasvoin.
Kekkosen mielipiteet olivat aika lailla yksi yhteen MV-lehden kanssa. Venäjämyönteinen konservatiivi.
Nykyaika ja kaiken maailman jessikkat ovat saaneet entisen hyvin toimineen normaalin näyttämään kuin joltain valtiopetokselta radikaalifeministisessä natokiimassaan.
Ei sille voi kuin nauraa.
Edit: Iljan faija siis on syntyisin Pietarista.
Quote from: Roope on 17.03.2016, 11:26:47
Kun ei voida puhua maahanmuuttopolitiikan vaihtoehdoista, yritetään loata maahanmuuttopolitiikan arvostelijat trolleiksi, äärioikeistolaisiksi ja pahoiksi ihmisiksi tai sitten pelottavien ulkoisten voimien sätkynukeiksi ja lakeijoiksi. Se on suomalainen versio maahanmuuttokeskustelusta.
Venäjä-kortti on samanlainen kuin natsikortti eli esitellään sellainen epätodennäköinen uhkakuva mahdollisimman todentuntuisena, joten samalla voidaan unohtaa ja jättää puhumasta niistä arkipäivän ja lähitulevaisuuden todellisista uhista ja ongelmista.
Suomessa on varottu keskustelemasta turvapaikanhakijoihin liittyvistä ongelmista ja vaaroista. Valtamedia ja poliittiset päättäjät varovat asioista keskustelemista. Aiheen puolesta onkin ainoastaan kunnostautunut kansallisesta turvallisuudesta vastaava poliisi. Sitä kautta uhkakuvista on keskustelu laajemminkin Suomessa. Toki tapahtuneiden rikostenkin takia.
Vuoden propagandateoksi olisin palkinnut A2-turvattomuusillassa olleen syyrialaisperheen, joka puhui Syyrian vaikeasta tilanteesta ja siitä kuinka syyrialaisia pitäisi auttaa.
Kyseinen syyrialaisperhe oli tullut Venäjältä ja suomalaisessa valtamediassa oli kovaan sävyyn puhuttu näistä Venäjän kautta tulleista turvapaikanhakijoista, jotka ovat Venäjän vallan Suomeen ohjaamia ja joilla ei pitäisi olla mitään asiaa maahan.
Siitä huolimatta tätä perhettä käytettiin YLE:ssä propagandan välineenä. Johtui varmaan siitäkin, että Suomeen on tullut enimmäkseen turvapaikanhakijoita kaikkialta muualta paitsi Syyriasta. Onneksi Venäjältä löydettiin oikea syyrialaisperhe, joka sai turvapaikan Suomesta.
Quote from: nollatoleranssi on 17.03.2016, 12:20:14
Ilja on itse venäläistaustainen ja MV-lehden yhteydessä ollut rekisterikohu paljasti, että järjestelmää oli tehty yhdessä valkovenäläisen it-firman kanssa. Tosin mistään muista yhteyksistä ei ole tähän mennessä tullut viitteitä.
Eikä Valko-Venäjä edes ole Venäjä.
MV:lle tää ajojahti on vain hyväksi, koska se vie huomion äärioikeistoyhteyksistä sellaiseen, mistä ei näy merkkiäkään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.03.2016, 12:23:41
Muistelen hämärästi, että Iljan venäläiset vanhemmat (tai ainakin toinen?) muuttivat Suomeen, ja että Ilja olisi syntynyt Suomessa. Mikä tekisi hänestä Suomessa syntyneen suomalaisen, jolla on venäläiset juuret.
Valkovenäläinen ei ole sama asia kuin venäläinen.
Kyllähän tässä on viitteitä itänaapurin suuntaan, ja siellä missä epäillään olevan savua, voi olla tultakin. Eikä Iljan "värikäs" historia yhtään vähennä epäilyjä.
Eivät nuo viitteet tosiaan niin vahvoja ole kuin jotkut suorat yhteydet Venäjälle. Valkovenäläisyhtiön käyttämiseenkin on voinut vaikuttaa hinta ja mahdolliset ystävyyssuhteet.
Alkuperäisidea tuskin oli luoda edes mitään mediatoimintaa, vaan keskittyä markkointiyritykseen. Tämä MV-lehtikin oli pelkkä kokeiluluonteinen projekti, joka sai yllättävän suuren suosion.
On älyllisesti alamittaista kirjoittaa tässä Jessikkka-ketjussa MV:stä ja Iljasta.
Oleellista on, että Jessikkka, entinen tai nykyinen narkomaani ja narsisti, on puettu palkanmaksajansa avulla enkelin kaapuun. Ja palkanmaksajan palkan maksavat pakotetut veronmaksajat.
Jälleen erinomainen esimerkki Keisarin uusista vaatteista. Tämän ketjun jokainen kirjoittaja on pakotettu maksamaan siitä että Yle tekee väkisin tästä maasta monikulttuurista. Ja tähän se käyttää häikäilemättä millaista henkilökuntaa hyvänsä. Jos Jesikkkkka on lopettanut huumerikollisen uran vaikkapa 10 vuotta sitten niin hienoa. Mutta tällaista henkilöä ei voi pitää pakkoverolaitoksessa Jeanne d'Arcina vaikkei huumeura jatkuisikaan.
Eivät Yle ja muut mediatalot ole toisiinsa verrattuna yhteisverrannollisia. Erikoista ettei joillekin mene tämä asia kaaliin.
Mitä Aron tapauksesta voi havaita?
Aro kirjoittaa kriittiseen sävyyn, että on mahdollsesti olemassa joku "putinin trolliarmeija", joka "trollaa". Aro saa tästä paljastuksesta näiden "trollien" taholta uhkailusoitoja yms sontaa.
Sen jälkeen MV aloittaa massiivisen lokakamppanjan Aroa vastaan.
Tässä on asian ydin. Miksi MV toimii näin? Eikö MV:n "isänmaallisena julkaisuna" pitäisi tukea Aroa eikä nostaa esille jotain takavuosien pirin käyttöä ollettikin, kun Janitski on itsekin vetänyt piriä, kokkelia ja pyörinyt näiden piirien aivan ytimessä.
Oikea kysymys kuuluukin: onko Janitskilla mahdollisesti Venäjä- sympatioita Suomi- sympatioiden sijasta. Onhan selvää, että hän on ainakin jollain tapaa kytköksissä Venäjään. Jo nimensä venäläisyyden takia.
Vastauskin on selvä: jos Aro kirjoittaa jotain "negatiivista" näistä "venäjänputinin trolleista" ja Venäjästä, niin ainoa joka näin ollen hertsaa on luonnollisesti se, jolla on Venäjä- sympatiaa.
Piis of keik.. Ei tämä niin vaikeaa ole.
Quote from: Matias Turkkila on 17.03.2016, 00:57:03
Quote from: valla_valla on 17.03.2016, 00:40:43
Voisko joku tehdä lyhyen tiivistelmän tästä tapaus Jessika Arosta, että miksi siitä nyt öyhötetään niin helvetisti? Ja miksi MV keuhkoaa siitä niin paljon? Mitä sellaista se muka on tehnyt, kirjoittanut tms, että sen sanomisilla olisi jotain erityistä huomiota suuntaan taikka toiseen?
Sama. Tästä ketjusta ei nyt oikein selviä, mihin kaikkeen Aro on syyllistynyt, ja miksi häntä pitäisi hommalla erityisesti kurmoottaa. Itselleni ei tule oikein mitään muuta Arosta mieleen kuin infosota-asiat ja Iljan operaatio.
Normaaleissa olosuhteissa Venäjän varjo-operaatioista ja Suomen puolustamisesta kirjoittamisen ei pitäisi johtaa siihen, että kansallisvaltion olemassaoloon positiivisesti suhtautuvalla forumilla hakataan kuin vierasta sikaa.
Sama täälläkin. En oikein ymmärrä, mistä tämä kaikki kohu ja arvostelu, mutta voi tosiaan olla, että en tiedä jotain olennaista. Ymmärrän kyllä MV-lehden paljastuksen vastaiskuna vastaavia lokapaljastuksia toisinajattelijoista kaivelevalle valhemedialle (ja sellaista väitetysti itsekin tehneelle Arolle), mutta miksi Aron menneisyys kuohuttaa näin paljon? Eihän asiassa pitäisi olla muuta kiinnostavaa enää sen paljastuksen itsensä lisäksi. Ylimääräinen haukkuminen ja arvostelu henkilön aiempien elämänvaiheiden perusteella on asiatonta ja ruman näköistä.
Kieltämättä se tuntuu olevan erikoista, että paljastuksen ja parjauksen kohde sattuu olemaan myös putinistien tai väitettyjen sellaisten arvostelija. Tosin kuten totesin jo, niin MV-lehden ja nettikirjoittajien toiminta voi selittyä myös vastavetona massamedian lokapaljastuksille.
Quote from: valla_valla on 17.03.2016, 13:06:59
Vastauskin on selvä: jos Aro kirjoittaa jotain "negatiivista" näistä "venäjänputinin trolleista" ja Venäjästä, niin ainoa joka näin ollen hertsaa on luonnollisesti se, jolla on Venäjä- sympatiaa.
Piis of keik.. Ei tämä niin vaikeaa ole.
Toisaalta "putinin trolleista" kirjoittaminen voi myös olla leimakortin heiluttelua toisinajattelijoita kohtaan.
On myös mahdollista, että MV-lehden Jessikka-paljastus on vain vastaveto massamedian ja Aron itsensä vastaaville lokapaljastuksille.
Silti en ymmärrä tätä kiinnostusta Jessikka Aroa kohtaan.
Kaikki tietävät, että dosentti ja hänen ympärilleen kerääntyneet käyttäytyvät aggressiivisesti Venäjän arvostelijoita kohtaan. Kukaan tuntemani ei ota dosentin porukan juttuja vakavasti. Kunhan räksyttävät.
Puheella Putinin trolleista ei kuitenkaan ole mitään vaikutusta tähän porukkaan. Sen sijaan Putinin trolli on käyttökelpoinen leimakirves, jos joku suhtautuu epäilevästi Euroopan Unioniin tai Nato-jäsenyyteen.
Todellisuudessa valtamedian vyörytys on saanut monet vaikenemaan Venäjä-suhteisiin liittyvistä asioista paitsi kiihkeimmät Nato-kannattajat. Minulla on aivan yhtä hyvät perusteet sanoa näin kuin Jessikka Arolla tai Saara "Infosota" Jantusella. Jos pidän infosotaa liioitteluna ja uuskielisenä versiona perinteisestä sotapropagandasta, olen epäilyttävä ja Putinin trolli.
Vanhan sanonnan mukaan totuus on sodan ensimmäinen uhri.
Quote from: elven archer on 17.03.2016, 05:56:19
Mikä tämä Jessikka Aro -trauma oikein on? [...] Eikö hänelle pitäisi ennemmin antaa mitali?
Hänellehän juuri annettiin palkinto. Tehtävä suoritettu. Ja minä olen tässä kehunut hänen tarmoaan tuoda satuolentoja journalismiin eli olen hänestä hyvin ylpeä. Toiset ovat hieman eri mieltä, koska pitävät hänen "inspiraation lähteitään" kyseenalaisina, ja laittomiahan ne ainakin ovat. On siinäkin ihan perustelua logiikkaa takana. Ylen leivissä oleminen taas on lähes kaikkien mielestä vähintään keskisuuri synti.
Minusta Nato-vastaisille putinisteille pitäisi myöntää myös valtion palkinto. Se on isänmaallinen teko. Mutta se on myös suomalaisen enemmistön kannattama ratkaisu sotilaallisen turvallisuutemme takaamiseksi. Sitä ei muuta mikään. Jos sosialistien lehtiä lukeva alkaa kuvitella Nato-vastaisuuden vievän puolueelta ääniä ja olevan ainoastaan 20 netsitrollin päähänpinttymä, on noussut norsunluutorniin. Sosialistien lehdistä ei totuutta saa. Näin se on. Venäjältä rahan saaminen ei ole yhtään vähempää isänmaallista kuin rahan saaminen Eurostoliitosta, Ruotsista, amerikasta tai vaikka Saudi-Arabiasta. Sanoin viimeisen, koska Sanoman pääomistaja Kone-Herlin saa ison osan tuloistaan sieltä. Sanoin ensimmäisen, koska puoluetuet maksetaan Eurostoliiton keskuspankin "elvytysrahoilla". Sanoin Ruotsin, koska Nordea on ruotsalainen pankki ja Bonnier on ruotsalainen mediakonserni. Sanoin amerikan, koska Nato.
Entä kuka sanoi Putinin voittaneen Saksan vaalit? Minä se en ollut. Kenen mielestä Ranskan kansallinen rintama on Putinin komennossa? Eikö UKIP:kin ole mainittu putinistien joukkoon, ja amerikan tuleva presidentti Trump vasta kova putinisti onkin -- ja kenties jopa Venäjä-trolli --? Pohjoisen liitto -- Lega Nord -- on myös kovassa nosteessa, ja kuuluu samaan sarjaan. Kaikki, jotka vastustavat eurostososialismia ovat trolleja, rasisteja, naisvihaajia, putinisteja ja vaikka mitä. Jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan. Mutta minä en suostu olemaan sosialisti. Minä olen siis heitä vastaan. Älä sinäkään ole sosialisti. Ole heitä vastaan. Voitto on oleva meidän. Ole voittajien puolella.
Quote from: Jorma M. on 17.03.2016, 13:00:15
Jälleen erinomainen esimerkki Keisarin uusista vaatteista. Tämän ketjun jokainen kirjoittaja on pakotettu maksamaan siitä että Yle tekee väkisin tästä maasta monikulttuurista. Ja tähän se käyttää häikäilemättä millaista henkilökuntaa hyvänsä. Jos Jesikkkkka on lopettanut huumerikollisen uran vaikkapa 10 vuotta sitten niin hienoa. Mutta tällaista henkilöä ei voi pitää pakkoverolaitoksessa Jeanne d'Arcina vaikkei huumeura jatkuisikaan.
Neiti Aro pääsi Suomen oikeusjärjestelmässä hämmästyttävän kevyellä rangaistuksella, Joelassa huumevälityksestä tulee isommalla kädellä, ellei tee jonkinlaista diiliä.
MV kaivoi jostain kuvan Jessikkasta Times Squarella. Valehteliko J.A. täyttäessään VWP -lankettia, vai miten matka sutviutui?
Quote
Some travelers may not be eligible for visa-free travel to the United States. Please review the following list of ineligibilities for the VWP program. If any of the items apply to you, please contact Consular Section - Visa Unit at [email protected]
A person with a criminal record
A person whose US visa application has been refused
A person who has been deported from the US
A drug abuser/addict/trafficker
A person with a mental or physical disorder that has or may in the future cause a threat to others or themselves
A person connected with Nazi persecutions, or a person who has participated in genocide
A person who has ever detained, retained or withheld custody of a child from a U.S. citizen granted custody of the child
A person who has ever asserted diplomatic immunity
A person with certain communicable disease (such as infectious tuberculosis)
A person who has traveled to Iran, Iraq, Syria or Sudan since January 1, 2011. Government and military personnel who traveled to these countries on official business are exempt from this ineligibility
http://finland.usembassy.gov/visawaiver.html (http://finland.usembassy.gov/visawaiver.html)
http://mvlehti.net/2016/02/24/natos-information-expert-jessikka-aro-turned-out-to-be-a-convicted-drug-dealer/ (http://mvlehti.net/2016/02/24/natos-information-expert-jessikka-aro-turned-out-to-be-a-convicted-drug-dealer/)
Go along to get along, eh?
Saksalainen toimittaja: länsimaiden tiedustelupalvelut painostavat Euroopan toimittajia Nato- ja USA-myönteiseen kirjoitteluunhttp://fi.sott.net/article/242-Saksalainen-toimittaja-lansimaiden-tiedustelupalvelut-painostavat-Euroopan-toimittajia-Nato-ja-USA-myonteiseen-kirjoitteluun (http://fi.sott.net/article/242-Saksalainen-toimittaja-lansimaiden-tiedustelupalvelut-painostavat-Euroopan-toimittajia-Nato-ja-USA-myonteiseen-kirjoitteluun)
Heh, koska kaikki näyttää liittyvän kaikkeen, löytyi ed. artikkelin linkistä (löyhä) yhteys Jessikkaan:
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa: Suomen valtamedian tekopyhyydestä, lehdistönvapaudesta ja SOTT.net:in toiminnastahttp://fi.sott.net/article/233-Se-koira-alahtaa-johon-kalikka-kalahtaa-Suomen-valtamedian-tekopyhyydesta-lehdistonvapaudesta-ja-SOTT-net-in-toiminnasta (http://fi.sott.net/article/233-Se-koira-alahtaa-johon-kalikka-kalahtaa-Suomen-valtamedian-tekopyhyydesta-lehdistonvapaudesta-ja-SOTT-net-in-toiminnasta)
Quote
Myös Yle Kioskin eräässä surkuhupaisassa artikkelissa niputetaan SOTT-sivustot tähän pelottavaan Venäjä-trolli kategoriaan. Onpa artikkelin kirjoittaja jopa verrannut toimittajiamme apinoihin (venäläisiin sellaisiin, oletamme).
Asiaa voidaan muuten katsoa myös laajemmin koko sosialistien propagandakoneiston menestyksen kannalta. Muutamia vuosia sitten oli erinäisiä tyhjästä temmattuja ajojahteja erityisesti Perussuomalaisten edustajia kohtaan. Näistä käytettiin nimeä kausti: panzerkausti ja hihamerkkikausti noin esimerkiksi. Kaustit olivat varsin tyhjästä lähteneitä ja keskittyivät kohteena olevaan henkilöön -- ad hominem --. Silloin näitä kausteja paheksuttiin kansalaisten parissa. Ne olivat sosialisteilta rumia temppuja. Mutta,
Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa.
Silloin ei kuitenkaan kukaan edes unissaan kuvitellut voivansa itse aikaansaada vastaanlaista kaustia sosialisteista. Tai myönnetään, että moni toivoi ja kuvitteli, mutta ei heitä ihan tosissaan otettu. Nyt on kuitenkin saatu sellainen aikaan. Tavallaan se on yhtä tuomittava kuin muut kaustit, mutta koska se on oma, niin ei sittenkään. Eikä tämän kaustin tekemiseen tarvittu lainkaan sosialistien lehtiä. Yksikään sosialistien lehti ei tainnut vieläkään nostaa otsikoihin MV-lehden juttua Aron huumeiden pitkäaikaisesta käytöstä. Silti kaikki siitä puhuvat. Sosialistien lehtien yksinvalta luoda keskustelun aiheta ja agendaa on romuttunut. Se on uskomatonta. Sosialistit ovat joutuneet mediasodassa altavastaajiksi, ja heidät on jo suurimmalla osalla rintamista lyöty. Sosialismin loppu lähellä. Ei auta tiedotusvirastot, ei Mediapooli, eikä edes kakkahousussa tehty anelu luotettavan median puolesta. Voi harmi,
vae victis
QuoteMV kaivoi jostain kuvan Jessikkasta Times Squarella. Valehteliko J.A. täyttäessään VWP -lankettia, vai miten matka sutviutui?
Lainaus
Quote
Some travelers may not be eligible for visa-free travel to the United States. Please review the following list of ineligibilities for the VWP program. If any of the items apply to you, please contact Consular Section - Visa Unit at [email protected]
A person with a criminal record
Hyvin paljon mahdollista. Hän on voinut myös väittää tapauksen vanhentuneen ja näin rikosrekisterinsä olevan putipuhdas. Eli ei TUOREITA rikoksia. Yhdysvaltojen maahantulolakien mukaan tuskin olisi päässyt mutta suomalaistulkinnan ja suomalaisrikosrekisterin perusteella...tottakai. Lisäksi on mahdollista että on selvittänyt asian yhdysvaltojen suurlähetystön kautta ja saanut yleisradiokäyntikorttiaan vilauttamalla poikkeusluvan maahanpääsyyn vaikka onkin rikosrekisterissä.
Eli valtiollisten propagandavälineiden työntekijät voivat kiertää ja kiertävä maiden lakeja toisin kuin tavikset. Toimittajat tai sellaisina ESIINTYVÄT joskus venyttävät lakeja. Suomessa joskus myös rikkovat lakeja ilman että kollegat nostavat asiasta melua. Ja kun jäävät pikku- ja joskus isoista rikoksista kiinni, kaivavat taskusta "pressi" kortin ja kertovat olevansa työasioissa. Aika usein tämän avulla välttelevät menestyksekkäästi kaikki tavallisiin ihmisiin vastaavissa tapauksissa kohdistuvat rikosoikeudelliset seuraukset.
Quote from: sivullinen. on 17.03.2016, 02:24:53
Quote from: Matias Turkkila on 17.03.2016, 00:57:03
Normaaleissa olosuhteissa Venäjän varjo-operaatioista ja Suomen puolustamisesta kirjoittamisen ei pitäisi johtaa siihen, että kansallisvaltion olemassaoloon positiivisesti suhtautuvalla forumilla hakataan kuin vierasta sikaa.
Normaaleissa olosuhteissa Suomen omien Puolustusvoimien kannattamista Nato-jäsenyyden sijaan ei kutsuttaisi Venäjän varjo-operaatioksi.
Sitä ei kutsuttaisi Venäjän varjo-operaatioksi -- eikä operaatioksi -- edes siinä tapauksessa, vaikka Venäjä avoimesti kannattaisi sitä ja avoimesti rahallisesti tukisi sitä. Omiin sotavoimiin perustuvan maanpuolustuksen kannattaminen on kansallismielistä täysin riippumatta siitä, mitä mieltä Venäjä asiasta on.
Jaa. Siinä tapauksessa suurin osa suomalaisista upseereista ei täytä kansallismielisen määritelmää. Upseeriliitto tutki asiaa. Liiton kyselyyn vastanneista jäsenistä 70 prosenttia kannattaa Suomen liittymistä Natoon. SK:n jutussa (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sotilaat-haluavat-natoon-paras-turva-venajaa-vastaan/?shared=311272-4a57b626-500) aiheesta lisää.
Arolla tai suomalaisilla upseereilla voi olla myönteinen nato-mielipide. Se ei tee heistä maanpettureita eikä epäkansallismielisiä. Oman liittoutumiskannan ääneen sanominen on tässä maassa sallittua, eikä sen
yksistään pitäisi johtaa julkiseen häpäisyyn.Ja tämän casen osalta ihmettelen sitä tarmoa, jolla ihmiset metsästävät sisälleen kopioitua suuttumusta. Perusteista ei sitten olekaan niin suurta väliä.
Onko Aro nato-haukka? Ehkä on, mitä sitten? Mitä väliä tällä on homman kannalta?
Varsinaisesta asiasta vielä: Olen taipuvainen ajattelemaan, että zuurnalismipalkinnossa oli hienoista rekonsiliaation makua. Yhtä naista piestiin, valtamedia antoi näkyvää tukea tekemällä ensteksi sen päätoimittajavetoomuksen ja sitten perään antoivat tuon palkinnon. Jos tekivät niin, niin sitten tekivät. Oikeampaan osoitteeseen se minun mielestäni meni kuin Kimmo Oksasen häröilykirjan palkitseminen. Se meni ihan perinteisen suvakki-suvakin-palkitsee-linjan mukaisesti.
Quote from: Roope on 16.03.2016, 19:22:01
Quote from: Vöyri on 16.03.2016, 17:05:01
Niin, Aro ei ole mitenkään profiloitunut maahanmuuttokysymyksissä. Sen sijaan hän teki mielenkiintoisen ja korkealaatuisen reportaasisarjan Venäjän media-operaatioista Suomessa. Tämän palkaksi hän sai vastaansa valtavan lokakampanjan paikallisen putinmedian toimesta. Minulle on helppo valita näiden osapuolten väliltä ja niin näköjään on monelle hommalaisellekin...
Toivottavasti en sekoita johonkin muuhun nuoreen naiseen, mutta muistaakseni juuri tämä Aro niputti muutama kuukausi sitten televisiossa EU- ja maahanmuuttokriittiset Putinin ohjailemiksi trolleiksi. Se on mitä suurimmassa määrin profiloitumista maahanmuuttokysymyksissä.
Eikö Hitler-/natsikortti enää pure, kun suvistit ovat siirtyneet Putin-korttiin?
Quote from: Matias Turkkila on 17.03.2016, 17:16:12Onko Aro nato-haukka? Ehkä on, mitä sitten? Mitä väliä tällä on homman kannalta?
Ensimmäiseen tiedetään hänen oma vastauksensa joka oli, että hän kannattaa liittoutumattomuutta eikä näe Natosta oleva hyötyä informaatiosodankäynnissä (Arto Luukkasen haastattelu (http://alfatv.fi/dosentti-arto-luukkasen-vieraana-tutkiva-journalisti-jessikka-aro-tiistaina-29-12-klo-21-30/); kohta 39:00).
Quote from: Matias Turkkila on 17.03.2016, 17:16:12
Quote from: sivullinen. on 17.03.2016, 02:24:53
Normaaleissa olosuhteissa Suomen omien Puolustusvoimien kannattamista Nato-jäsenyyden sijaan ei kutsuttaisi Venäjän varjo-operaatioksi.
Sitä ei kutsuttaisi Venäjän varjo-operaatioksi -- eikä operaatioksi -- edes siinä tapauksessa, vaikka Venäjä avoimesti kannattaisi sitä ja avoimesti rahallisesti tukisi sitä. Omiin sotavoimiin perustuvan maanpuolustuksen kannattaminen on kansallismielistä täysin riippumatta siitä, mitä mieltä Venäjä asiasta on.
Jaa. Siinä tapauksessa suurin osa suomalaisista upseereista ei täytä kansallismielisen määritelmää.
Arolla tai suomalaisilla upseereilla voi olla myönteinen nato-mielipide. Se ei tee heistä maanpettureita eikä epäkansallismielisiä.
Onko Aro nato-haukka? Ehkä on, mitä sitten? Mitä väliä tällä on homman kannalta?
(korostus minun)
No ainakin NATO:lle maahanmuuttokritiikki tuntuu olevan myrkkyä:
Aihe: Dagens Nyheter: NATO epäilee järjestelmällistä muukalaisvihan lietsontaa (Luettu 5609 http://hommaforum.org/index.php/topic,107060.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,107060.0.html)
Noilla kuvioilla on jo pitkät perinteet:
Aihe: 2015-06-20 Olli Immonen: USA ei katso ps:ia hyvällä (Luettu 6870 kertaa)
http://hommaforum.org/index.php/topic,102962.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,102962.0.html)
Quote from: hattiwatti on 20.08.2015, 19:16:09
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.08.2015, 19:04:28
Quote from: Aimo Räkä on 20.08.2015, 14:30:50
Joku haluaa Eurooppaan liittovaltion, täyden talousintegraation ja etnisesti ja kulttuurisesti sekalaisen väestön. Miksi?
Neuvostoliitto sekoitti kansoja, miksei sitten Eurostoliittokin? Hajoita ja hallitse.
Eräs motiivi on myös väestönsekoituksella kahlita tiettyjä kansoja haluttuun liittoon / arvoyhteisöön jne.
Saksan monimiljoonainen turkkilaisvähemmistö on osin tämän politiikan seurausta. Strategisesti tärkeällä paikalla oleva NATO-maa haluttiin sitoa the Länteen ja samalla Saksalaisten kansallistunnetta heikentää ihan ylhäältä sanelluin päätöksin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gastarbeiter
Quote
"The first Gastarbeiter were recruited from European nations. However Turkey pressured the Federal Republic to allow its citizens to become guest workers.[5] Theodor Blank, Secretary of State for Employment, was opposed to such agreements. He held the opinion that the cultural gap between Germany and Turkey would be too large and also held the opinion that Germany needed no more labourers because there were enough unemployed people living in the poorer regions of Germany who could fill these vacancies. The United States, however, put some political pressure on Germany, wanting to stabilize and create goodwill from a potential ally. The German Department of Foreign Affairs carried on the negotiations after this, and in 1961 an agreement was reached"
Ihan tunnettua faktaa. Siitä vaan kiistämään jos joku haluaa.
Quote from: Matias Turkkila on 17.03.2016, 17:16:12
Jaa. Siinä tapauksessa suurin osa suomalaisista upseereista ei täytä kansallismielisen määritelmää. Upseeriliitto tutki asiaa. Liiton kyselyyn vastanneista jäsenistä 70 prosenttia kannattaa Suomen liittymistä Natoon. SK:n jutussa (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sotilaat-haluavat-natoon-paras-turva-venajaa-vastaan/?shared=311272-4a57b626-500) aiheesta lisää.
Arolla tai suomalaisilla upseereilla voi olla myönteinen nato-mielipide. Se ei tee heistä maanpettureita eikä epäkansallismielisiä. Oman liittoutumiskannan ääneen sanominen on tässä maassa sallittua, eikä sen yksistään pitäisi johtaa julkiseen häpäisyyn...
Kyllä taakanjakosopimuksia aktiivisesti ajavia ja tukevia voi ihan huoletta kutsua maanpettureiksi, kuten myös epäisänmaallisiksi. Hurja tosiaan tuo upseereille suunnatun kyselyn tulos semminkin, kun upseerit ovat yhä enenevässä määrin toteuttamassa ulko- ja turvallisuuspoliittisia peliliikkeitä. Shakkimattiahan tässä Suomelle tarjotaan kaikilla rintamilla, joten nyt todellakin tarvittaisiin isänmaallisia, itsenäistä kansallisvaltiota ajavia poliitikkoja nykyisten taakanjakajien sijaan.
Erityisesti PersS-puolue on kunnostautunut vaalien jälkeen varsin näkyvällä tavalla juuri taakanjaon toteutuksessa, vaikka siihen liittyviä malleja niin kovasti ennen vaaleja vastustikin. Muiden puolueiden kannathan eivät tulleet yllätyksenä edellisten vaalikausien jälkeen. Vaikuttaakin vahvasti siltä, että PersS on hallitusvastuuseen noustuaan alkanut ottaa ohjeita ulkovalloilta, mikä vasta hurja juttu onkin.
Tuota noin, lausun tämän aavistuksen humaltuneena, mutta olen samaa mieltä siitä että Jessikkan höykyytys on mennyt MVeeltä jo vähän överiksi.
Jos kuka tahansa nainen on väärässä taikka pahis, niin miehen kannattaa reagoida siihen kerran. Jatkuva reagointi vain usuttaa miehen kimppuun lauman valkoisia ritareita. MVee vain häviää enää hehkuttamalla asiaa. Paljastus sinänsä oli hyvä näpäytys kertaluonteisesti.
En usko että puhe ryssäntrolleista oikeaa, koulutettua nettivaikuttajaa vituttaa. Provosoituminen olisi amatöörimäistä. Nuo trollijutut vituttavat lähinnä tavallista keski-ikäistä Kekkosen aikana kasvanutta kansalaista, joka ei saa pieneen päähänsä millään mahtumaan mitä pahaa on tulla toimeen Venäjän kanssa. Kekkonen olisi nykyajan retoriikalla ryssätrolli. Jotain rajaa pennut nyt jumalauta. Kekkonen nosti tämän maan loistoon.
Ai venäläinen sukunimi on todiste vahvoista yhteyksistä Venäjään? Heh hee. Eli jokainen jolla on ruottalainen sukunimi omaa vahvoja sympatioita Ruotsia kohtaan? Just joo. Päälimmäisin asia mikä minulle Jessikkasta tulee mieleen on nuoruus.
Kuuluu sukupolveen jolla ei ole Kekkosen ajasta mitään käsitystä, muodostaa maailmankuvansa tämän 2000-luvun lipilaarihötön pohjalta.
Quote from: beehoo on 17.03.2016, 09:58:02
Quote from: elven archer on 17.03.2016, 09:00:25
Tämä Jessikka Aron ajojahti ei ole kunniaksi kenelläkään. Antakaa ihmisen olla rauhassa.
Tämä Soldiers of Odinien ajojahti ei ole kunniaksi kenellekään. Antakaa ihmisten olla rauhassa.
niinpä niin
Minä olen vastustanut heidän aatettaan, johon kuuluvat SS-lakanat. En ole kommentoinut mitään yhdestäkään odineiden persoonasta ja satuillut tämän ketjun tyyliin jotain heidän historiastaan ja luonteestaan ja siitä, miten he ovat elättäneet itsensä. Etkö oikeasti huomaa eroa?
Quote from: Kukkahatuton täti on 17.03.2016, 11:42:45
Miksi siis pitäisi nähdä ongelma siinä että Jessikka Aron huumerikostuomio tuodaan esiin?
Tuossa otin kantaa siihen valikoivaan näkemiseen eli siihen, että omalle aatteelle sopivasti nähdään tai ollaan näkemättä asioita.
Mutta onhan tuo muutenkin yksi iso ja haiseva argumentoinnin virhe jumittaa johonkin puolitoista vuosikymmentä vanhaan tapaukseen, jos ei mitenkään kykene sitomaan sitä tähän nykyiseen asiaan. Eikä sitomista ole se, että sanoo jotain tällaista: "Koska 15 vuotta sitten pirih...., niin hänen artikkelinsa nyt ei voi pitää paikkaansa."
Quote from: Jorma M. on 17.03.2016, 13:00:15
Oleellista on, että Jessikkka <snip> on puettu palkanmaksajansa avulla enkelin kaapuun.
Leikkasin solvauksen pois, koska moiselle roskalle on turha antaa ylimääräistä näkyvyyttä.
Se nimenomaan ei ole oleellista, vaan merkityksetöntä. Tuo on älyllistä jätettä siksi, että esität tuon muka jotenkin liittyvän asiaan ilman, että esität sen mitenkään liittyvään asiaan. Sinä vain esitit vihjauksen ja siten käytännössä solvauksen ihmisestä. Asiahan on tässä se toisen ihmisen työnjälki, jonka yrität kumota vihjailemalla itse ihmisen olevan epäluotettava lähde. Et siis ole tässä yhtään mokuttajia parempi. He sanovat, että Jussi Halla-aho on rasisti sen sijaan, että sanoisivat, että mikä meni hänen jutuissaan mukamas väärin. Eihän tuo vanha huumetuomio toimi edes luotettavuuden arvioinnissa, jos ei mitenkään kykene osoittamaan, että asia olisi vielä nykyisin ajankohtainen.
Niin moni suoltaa tuollaista toisen persoonaan keskittyvää vihamielistä ja huomattavan usein puhtaan fiktiivistä törkyä, mutta silti niin moni kiistää, että Jessikka voisi edes kokea mitään painostusta. Monihan vihjailee, että hän olisi keksinyt senkin ihan omasta päästään, ettei mitään todellista painostusta edes olisi tapahtunut. Ihan muuten vain netissäkin häntä pirih:ksi haukutaan ja jopa keksitään jotain hävyttömiä vihjailuja persoonallisuushäiriöistä. Ei ole hankala uskoa tässä ilmapiirissä, että pahimmat tapaukset purkaisivat vihaansa hänelle myös henkilökohtaisia kanavia pitkin.
Tuskinpa itsekään haluaisitte, että joku vihjailisi teistä, sisaristanne, äideistänne, lapsistanne tai muista teille tärkeistä ihmisistä tuohon tyyliin, joten miksi teette sitä itse? Hävetkää, älkääkä yhtään yrittäkö rationalisoida, että tuollainen myrkyllisen vihan suoltaminen olisi jotenkin Suomen asialla olemista, koska ei se ole. Tuo ei tee Suomesta yhtään mukavampaa paikkaa.
Tämä ilmapiiri alkaa olla moninkin tavoin aika vakava uhka. Media painostaa ihmisiä haukkumalla rasisteiksi. Tutkijat painostavat ihmisiä haukkumalla heitä mediassa islamofoobikoiksi. Ihmiset painostavat toimittajia. Ja niin tämä kehä vain pyörii. Kaikki painostavat kaikkia ja asiat jäävät ihan sivuseikoiksi. Tulevaisuus on tympeä, jos tämä meno ei pian muutu. Se muutos lähtee itsestä, muita on hankala saada siihen mukaan muuten kuin kehottamalla miettimään omaa touhuaan. Minä kehotan nyt kaikkia miettimään omaa touhuaan.
Quote from: elven archer on 17.03.2016, 21:00:08
Tuskinpa itsekään haluaisitte, että joku vihjailisi teistä, sisaristanne, äideistänne, lapsistanne tai muista teille tärkeistä ihmisistä tuohon tyyliin, joten miksi teette sitä itse? Hävetkää, älkääkä yhtään yrittäkö rationalisoida, että tuollainen myrkyllisen vihan suoltaminen olisi jotenkin Suomen asialla olemista, koska ei se ole. Tuo ei tee Suomesta yhtään mukavampaa paikkaa...
Voi voi, kun ei ole Suomi mukava paikka enää. Minua ainakaan kiinnosta pätkääkään pirihistoriaa omaavan maksetun propagandatoimittajan tunteet, kun käynnissä on täysi informaatiosota väärinajattelijoita vastaan. Eikä pelkästään informaatiosota, vaan tuolla on ympäri maakuntia vastaanottokeskuksia täynnä sotilaskuntoisia irakilais- ja somalimatuja. Lapsiaan viitsi enää ulos päästää, kun voivat eurooppalaiset arvot käydä joukolla päälle. Suomea ajetaan polvilleen taakanjakopoliitikkojen ja propagandatoimittajien yhteisvoimin, niin nyt ei ole enää mukavaa, kun väärinajattelijat antavat samalla mitalla takaisin?
Ilmapiiri on vakava uhka, se on saletti. Mutta yhtä saletti on, että ilman on pilannut aktiivisin toimin Suomen marionettihallitus, jonka kassaroita propagandatoimittajat ovat. Tulevaisuuskin on todella tympeä, varsinkin meidän jälkikasvullemme, mutta siihen syyllisiä eivät ole väärinajattelijat, vaan Suomen marionettihallitus. Muutoskaan ei lähde itsestä, vaan se lähtee siitä, että Suomen marionettihallitus lakkaa olemasta.
Vaaleihin on aikaa reilut kolme vuotta, joten jatketaan omien touhujemme miettimistä siihen asti. En kyllä usko, että sinne asti näin mukavissa merkeissä mennään, enkä kyllä välitäkään.
Quote from: Matias Turkkila on 17.03.2016, 17:16:12
Jaa. Siinä tapauksessa suurin osa suomalaisista upseereista ei täytä kansallismielisen määritelmää. Upseeriliitto tutki asiaa. Liiton kyselyyn vastanneista jäsenistä 70 prosenttia kannattaa Suomen liittymistä Natoon. SK:n jutussa (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sotilaat-haluavat-natoon-paras-turva-venajaa-vastaan/?shared=311272-4a57b626-500) aiheesta lisää.
:facepalm:
Joko Matias näyttelee tai ei sitten tajua natosta yhtään mitään. Nato nimenomaisesti EI KYSY UPSEERIEN MIELIPIDETTÄ VAAN KANSAN. Tämä on kovakoodattu naton omaan olemukseen että upseerit ovat väline, häntä, jota poliittinen johto ja sotateollinen kompleksi käyttää vain välineenä tavoitteidensa saavuttamiseen. Olkoon tavoitteet sisä-tai ulkopoliittisia. Naton päätöksenteko on POLIITTINEN ja sisältää POLIITTISIA ratkaisuja jotka upseerit sitten nielevät tai itkevät ja nielevät. Käytännöllisesti katsottuna päätökset tulevat suoraan Yhdysvaltojen turvallisuus- ja talouspoliittisista tarpeista katsottuna ja muiden natomaiden tehtävänä on vain hyväksyä sekä standardit että vaatimukset.
Nato ON POLIITTINEN VOIMA jolla sattuu olemaan valtava sotilaallinen potentiaali!
Tässä pitää ymmärtää että naton intressi ei ole aina sama kuin Suomen. Meillä on paljon yhtenäisiä asioita ja arvoja, mutta myös eroja ja poikkeusjärjestelmiä. Natoon liittyminen ei ole mikään taikakalu tai ratkaisu tosiasialliseen maanpuolustukseen vaan joissain tapauksissa, erityisesti keski- ja itäeuroopan maissa suorastaan katastrofaalisen surkea ja järkyttävä "ei hätää jenkit pelastaa"-asetelma.
QuoteArolla tai suomalaisilla upseereilla voi olla myönteinen nato-mielipide. Se ei tee heistä maanpettureita eikä epäkansallismielisiä. Oman liittoutumiskannan ääneen sanominen on tässä maassa sallittua, eikä sen yksistään pitäisi johtaa julkiseen häpäisyyn.
Paitsi että jos ei satu kannattamaan natoon liittymistä, niin joutuukin yleisradiossa toimivan putintrolleja metsästävän piripään toteuttamaan syyttelyhäpäisyyn ja maanpetturileimakirveen alle. Ei todellakaan mihinkään julkiseen häpäisyyn vaan valtiopropagandakoneen pikku rattaan tekemään ikävän ja vastenmielisen vihjailu- ja syytekampanjan kohteeksi kun tosiasiassa kyse on vain eriävästä natokannasta.
Matias voisi muistella miten puolustusministeriö on kylmästi raakannut upseerirotaatioista henkilöt jotka EIVÄT HALUA TYÖSKENNELLÄ ULKOMAILLA ylennyksistä ja korkeammista viroista. Lopputuloksena on ollut joukko henkilöitä jotka vastaavat ministeriön kansliapäällikön tahtotilaa ja vastaavasti ne upseerit jotka haluavat puolustaa Suomea ja vain Suomea, yksinkertaisesti siirretään sivuun tai saavat potkut ja ompa massa lopetettu koko itärajan puolustaminen ja suojaaminen sekä varautuminen että voidaan osallistua kv-pelleilyyn kuten afganistanin sekoiluoperaatioihin.
Minä sanon suoraan että eräät poliittiset uraorientoituneet upseerit eivät ole ammattilaisina kovinkaan kansallismielisiä. Suomeen ei haluta kansallista puolustautumista ja kansallista etua valvovia upseereja vaan ylikansallisia palkkasotilaita. Jotka hädän tullen heitetään oman maan kansalaisia vastaa....
QuoteJa tämän casen osalta ihmettelen sitä tarmoa, jolla ihmiset metsästävät sisälleen kopioitua suuttumusta. Perusteista ei sitten olekaan niin suurta väliä.
Onko Aro nato-haukka? Ehkä on, mitä sitten? Mitä väliä tällä on homman kannalta?
No sitä vaan että jos ja kun satutaan olemaan julkisen palvelun ja julkisen rahan puolella, ei pitäisi olla näin selviä intressiristiriitoja.
Jos Aro on nato-haukka, ajaa asiaa puhtaasti naton kannalta, niin minusta asia on sitämyöten selvä, mutta silloin ei pidä ottaa vastaan rahaa yleisradiosta eikä ole eettistä eikä sopivaa että kampanjoidaan perusteettomilla ja yksilöimättömillä syytöksillä vieraan valtion puolesta toimimisesta kun kerran mitään konkreettista näyttöä moisesta ei ole.
QuoteVarsinaisesta asiasta vielä: Olen taipuvainen ajattelemaan, että zuurnalismipalkinnossa oli hienoista rekonsiliaation makua. Yhtä naista piestiin, valtamedia antoi näkyvää tukea tekemällä ensteksi sen päätoimittajavetoomuksen ja sitten perään antoivat tuon palkinnon...
Jaa hienoista. Misu sai syyttää ja keksiä vaikka mitä huuhaahuttua mutta koska väitteensä olivat korkeamman poliittisen hallinnon tilaamia, tytsy palkittiin zurnalismista.
Tosiasiassa ainoa journalistinen teko on ollut toimittajan rikoshistorian paljastaminen mikä sotii koko toimittajien keskinäisen kollegiaalisuus- ja selänrapsutusperinteen kirjoittamattomia sääntöjä vastaan. Mistä hyvästä yhteenliittymän päätoimittajat ovat luvanneet kostaa omia pahuuksia paljastaneille tahoille koko rahan edestä ja vielä enemmänkin.
Vastavalkean porukka onnittelee voittajaa:
Onneksi olkoon, Jessikka!
http://vastavalkea.fi/2016/03/16/onneksi-olkoon-jessikka/ (http://vastavalkea.fi/2016/03/16/onneksi-olkoon-jessikka/)
VV:ltä löytyi muutakin sivuavaa:
Ollaanko Suomea viemässä todelliseen sotaan?
http://vastavalkea.fi/2016/03/14/ollaanko-suomea-viemassa-todelliseen-sotaan/ (http://vastavalkea.fi/2016/03/14/ollaanko-suomea-viemassa-todelliseen-sotaan/)
Upseerien kansallismielisyydestä Sami Parkkosella on omat mielipiteensä:
SUOMEN ARMEIJA TUHOTTIIN
http://rayhablogi.blogspot.fi/2016/03/suomen-armeija-tuhottiin.html (http://rayhablogi.blogspot.fi/2016/03/suomen-armeija-tuhottiin.html)
Vanhempi, mutta pelottavasti ajankohtainen kontribuutio joskus Hommallakin hommailleelta Veli-Pekka Kortelaiselta:
Joutuuko Suomi sotaan — omasta syystään?
http://vastavalkea.fi/2015/05/04/joutuuko-suomi-sotaan-omasta-syystaan/ (http://vastavalkea.fi/2015/05/04/joutuuko-suomi-sotaan-omasta-syystaan/)
Siinäpä sinä Venäjän propagandaa tulikin. "USA on paha ja Suomi myös, jos Venäjä hyökkää ihan suorastaan pakotettuna Suomeen. USA haluaa luoda Eurooppaan suursodan!!11" Mutta muistetaan nyt kaikki, että venäjätrollaus on vain joskus huumeongelmasta kärsineen toimittajan fiktiota. :facepalm:
Tämä oli sitten sitä kuuluisaa sarkasmia.
Quote from: Pöllämystynyt on 17.03.2016, 13:49:19
Quote from: valla_valla on 17.03.2016, 13:06:59
Vastauskin on selvä: jos Aro kirjoittaa jotain "negatiivista" näistä "venäjänputinin trolleista" ja Venäjästä, niin ainoa joka näin ollen hertsaa on luonnollisesti se, jolla on Venäjä- sympatiaa.
Piis of keik.. Ei tämä niin vaikeaa ole.
Toisaalta "putinin trolleista" kirjoittaminen voi myös olla leimakortin heiluttelua toisinajattelijoita kohtaan.
On myös mahdollista, että MV-lehden Jessikka-paljastus on vain vastaveto massamedian ja Aron itsensä vastaaville lokapaljastuksille.
Silti en ymmärrä tätä kiinnostusta Jessikka Aroa kohtaan.
Näille on tärkeää peitellä menneisyyttä, koska mielipiteet heittelevät laidasta toiseen. Aron huumetuomion reposteleminen johtaisi siihen, että sen silloiset mielipiteetkin tulisivat esille ja sitä nykyinen NATO-haukka ei luonnollisesti halua.
Mark Parlandin Elämäni Supon varjossa -saaga on tahaton kulttuuriteko, koska siinä kerrotaan jopa uuvuttavan seikkaperäisesti kuinka tämmöinen mentaalitapaus kehittyy äärivasemmistohihhulista äärioikeistohihhuliksi.
Ensimmäisen osan se veti aikoinaan myynnistä, koska äärivasemmistoajat hävettivät liikaa, mutta sekin löytyy netistä.
Mikään ei oikeastaan muutu vaan tyyppi vain kehittyy yhdenlaisesta karrikatyyristä toiseksi, ja samalla käydään läpi sen tuttavia, jotka kaikki ovat omituisia.
Kotivideoilla vilahtelee sellaisia henkilöitä kuin Valpon sotilastoimiston päällikkö ja Heidi Hautala, eli antenniosastolla pyyhkii hyvin ja on pyyhkinyt jo kauan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.03.2016, 12:10:45
MV-lehdelläkin on Iljan ja taustalla olevan tekijäryhmän kautta vahva linkki Venäjälle.
Onko vahvasta linkistä jotain kovaa todistusaineistoa, vai onko tämä enemmänkin nettihuhua?
Ainoa selkeä, mutta yksisuuntainen linkki, jonka itse tiedän on se, että Venäjän "trollikoneisto" alkoi helmikuussa 2015 antamaan näkyvyyttä MV-lehdelle. Konkreettisena esimerkkinä vaikka se, että MV-lehti pääsi niiden twitter-jakeluun ns. vaalitilien kautta. Vaalitilit ovat siis jollain julkaisutyökalulla hallittuja puoliautomaattisia toisiinsa linkittyneitä twitter-tilejä (esim: YleTrolli (https://twitter.com/yletrolli), Eurovaalit (https://twitter.com/eurovaalit), Vaalit (https://twitter.com/vaalit) ...) jotka levittävät Venäjälle suotuista sisältöä ja siinä ohessa ne julkaisevat kaiken MV:n tuottaman sisällön myös. Se miksi niiden oletetaan olevan Venäjän trollitehtaan juttuja on, että sisällön lisäksi samantyyppistä tekniikkaa on käytetty myös muissa maissa ja osa näistä tileistä kertoo suoraan olevansa RT:n tilejä.
- Yle, 5.9.2014, Suomalainen "vaalitili" ihmetyttää Twitterissä – jakaa Venäjän valtion uutisia ja salailee ylläpitäjiä (http://yle.fi/uutiset/suomalainen_vaalitili_ihmetyttaa_twitterissa__jakaa_venajan_valtion_uutisia_ja_salailee_yllapitajia/7453973)
- Globalvoices, 27.11.2015, Are Russian News Media Getting a Boost from Retweet Bots on Twitter? (https://globalvoices.org/2015/11/27/are-russian-news-media-getting-a-boost-from-retweet-bots-on-twitter/)
- Kauppalehti, 14.1.2016, Venäjän trollit ja MV-lehti hölmöilevät samassa rintamassa (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/venajan-trollit-ja-mv-lehti-holmoilevat-samassa-rintamassa/E3mQNQ26)
Toisaalta tämä sisällön levittäminen voi olla myös ihan puhtaasti opportunistista toimintaa tilien ylläpitäjältä eikä se vaadi yhteistyötä MV:n kanssa. Vähän samaan tapaan kuin MV:n tekemä kopiointikaan ei vaadi yhteistyötä lähdesivuston kanssa. Vaalitilit levittävät MV:n lisäksi myös Magneettimediaa, Susanna Kaukista, Backmania... jne joten kyse voi olla ihan siitä, että tilien omaan agendaan sopivaa sisältöä yksipuoleisesti hyödynnetään.
Quote from: elven archer on 18.03.2016, 02:21:15
Siinäpä sinä Venäjän propagandaa tulikin. "USA on paha ja Suomi myös, jos Venäjä hyökkää ihan suorastaan pakotettuna Suomeen. USA haluaa luoda Eurooppaan suursodan!!11" Mutta muistetaan nyt kaikki, että venäjätrollaus on vain joskus huumeongelmasta kärsineen toimittajan fiktiota. :facepalm:
Tämä oli sitten sitä kuuluisaa sarkasmia.
Sarkasmia on kuvitella että eräät hallituksessa olevat poliitikot kykenisivät tai haluaisivat olla puolueettomia ja vain Suomen puolustamiseen valmistautuneita kun vaihtoehtona on järjettömät kansainväliset veden kaivoonkantokisat milloin missäkinpäin maailmaa.
Maamme puolustuskyky on jo myyty ulkomaiselle toimijalle.
Quote from: elven archer on 18.03.2016, 02:21:15
Mutta muistetaan nyt kaikki, että venäjätrollaus on vain joskus huumeongelmasta kärsineen toimittajan fiktiota.
Toimittaja kärsi myös aikaisemmassa työsuhteessaan:
Quote
"tilanne on kamala ja sillä on ollut vakavia terveysvaikutuksia"
http://www.marmai.fi/uutiset/journalisti-lehdessa-taas-vakava-kriisi-6287120 (http://www.marmai.fi/uutiset/journalisti-lehdessa-taas-vakava-kriisi-6287120)
Quote
Mikko Elo
15.10.2014 20:43
Valtteri Aaltonen,
Tuo on vain Sinun ja todella vain Sinun röyhkeä tulkintasi kriisistä, joka vallitsi Journalisti-lehdessä Jessika Aron ympärillä. Ei 150-sivun raportti lehden tilanteesta tunnu oikein tervejärkisen tekemältä.
Raporttihan ei johtanut mihinkään toimenpiteisiin työsuojelupiirin puolelta.
http://mikkoelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/177980-kuukausi-kulunut-joko-jessikan-tutkimukset-ovat-valmiit (http://mikkoelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/177980-kuukausi-kulunut-joko-jessikan-tutkimukset-ovat-valmiit)
"Be not afraid of greatness: some are born great, some achieve greatness and some have greatness thrust upon them."
Palkittu journalisti osaa luoda pöhinää ympärilleen toimitteli sitten missä tahansa. No, ehkä hän on vain epäonninen ja planeetat ovat aina väärässä asennossa.
Quote from: Lasse on 18.03.2016, 17:57:16
Toimittaja kärsi myös aikaisemmassa työsuhteessaan:
Ja taas. Hyökkäystä henkilön kautta hänen sanomisiaan ihan muusta asiasta vastaan.
Quote from: elven archer on 18.03.2016, 22:42:54
Quote from: Lasse on 18.03.2016, 17:57:16
Toimittaja kärsi myös aikaisemmassa työsuhteessaan:
Ja taas. Hyökkäystä henkilön kautta hänen sanomisiaan ihan muusta asiasta vastaan.
Ei sanomisista vaan kirjoittamisista...
QuoteEi 150-sivun raportti lehden tilanteesta tunnu oikein tervejärkisen tekemältä.
Eikä oletettava min 1500 sivuiset kansalaisten ilmianto- ja venäjätrollepäiltyjen salaiset listaukset ja henkilörekisterit kovin julkiselta palvelulta joka on kuitenkin yleisradion tehtävä. Ajatelkaa nyt että yleisradiossa on riittävän umpihullu pyytämään kansalaisilta ja keneltä vaan "venäjätrolli"-ilmiantoa. Minkä seurauksena tämä piripää alkaa ennenpitkää tekemään omaa henkilörekisteriä epäisänmaalliseksi tai venäjän agenteiksi luokitelluista tai epäillyistä ihmisistä.
Tulee mieleen eräskin kerta kun muuan aineistaan sekaisin oleva huumekauppias rupesi keskellä päivää kavereidensa kanssa käymään läpi omaa huumevelallistensa saatavista ja myynneistä pitämäänsä pientä muistikirjaa. Tapaus olisi ollut huvittava jos ei tietäisi että sekopäät saattavat jopa tappaa toisiaan ainepäissä keksimiensä kirjausten ja velkojen takia.
Ainoa mikä voidaan sanoa varmasti että piripäällä on mennyt ja menee lujaa eikä varmasti anna harmillisten pikkujuttujen kuten varmennettavien tosiasioiden hiljentää menoaan. Kas kun ei pyydä kansalaisia ilmiantamaan epäilemänsä avaruusoliot joiden eräät uskovat vaeltavan keskuudessamme ihmistenkaltaisina...
ps Autonomian aikana kenraalikuvernööri Borikovin suurin virhe oli pyytää suomalaisia ilmiantamaan toisiaan. Mies harmitteli seurausta kun ei voinut ilmiantojen määrästä johtuen luottaa edes ilmiantoihin saati ilmiantajiin. Mutta onneksi yleisradiolla on Jessikka Aro jolla riittää energiaa ottaa vastaan ja tutkia saamansa ilmiannot, ja jos ei riitä energiaa, riittää pillereitä joista sitä saa.
pps Miksi juuri yksi Jessikka? Ettekai luule että hän voisi ikinä luovuttaa saamaansa aineistoa kenenkään muun tutkittavaksi kun kyse on näinkin arkaluonteisesta tilauksesta.
Quote from: siviilitarkkailija on 19.03.2016, 00:03:06
Ei sanomisista vaan kirjoittamisista...
Zuurnalismia, skuuppijutussa paljastetaan opiskelijabileissä myydyn laittomasti alkomaholia:
http://kioski.yle.fi/omat/kioski-tutki-opiskelija-bileiden-pimeaa-puolta (http://kioski.yle.fi/omat/kioski-tutki-opiskelija-bileiden-pimeaa-puolta)
(Tähtitoimittelijat Jessikka Aro & Rakel Liekki)
Jutun aihe tuli "Mekkosedältä":
Kun viranomaisen pelko uhkaa opiskelijoiden henkeä ja terveyttähttp://kyyhkynen.tyt.fi/kun-viranomaisen-pelko-uhkaa-opiskelijoiden-henkea-ja-terveytta/ (http://kyyhkynen.tyt.fi/kun-viranomaisen-pelko-uhkaa-opiskelijoiden-henkea-ja-terveytta/)
Itsellänsäkin on rikosrekisteri:
http://www.valomerkki.fi/aiheet/elama/valomerkin-uusi-kolumnisti-samuli-suonpaa-hyppii (http://www.valomerkki.fi/aiheet/elama/valomerkin-uusi-kolumnisti-samuli-suonpaa-hyppii)
http://keskustelu.suomi24.fi/t/11990449/pari-suonpaata (http://keskustelu.suomi24.fi/t/11990449/pari-suonpaata)
Tuolla Samuli liitetään Helvetin Enkeleihin, jotka ovat saattaneet maahantuoda lisensoimattomia laihdutuspulvereita...
Jännästi kaikki liittyy kaikkeen:
Rasistiseminaari yliopistolla?http://kyyhkynen.tyt.fi/rasistiseminaari-yliopistolla/ (http://kyyhkynen.tyt.fi/rasistiseminaari-yliopistolla/)
Quote from: Lasse on 19.03.2016, 01:39:30
Zuurnalismia, skuuppijutussa paljastetaan opiskelijabileissä myydyn laittomasti alkomaholia:
http://kioski.yle.fi/omat/kioski-tutki-opiskelija-bileiden-pimeaa-puolta (http://kioski.yle.fi/omat/kioski-tutki-opiskelija-bileiden-pimeaa-puolta)
(Tähtitoimittelijat Jessikka Aro & Rakel Liekki)
Quotejoidenkin järjestöjen opiskelijabileissä ylläpidetään laittomia baareja ja myydään pimeästi viinaa
Ei kai ny sentään? :o Noin on tehty aina ja tullaan varmaan tekemään jatkossakin. Ex-narkki ja ex-pornostara taitaakin olla jonkin sortin uuspuritanisteja. No ei, kunhan kilpailevat kummasta tulee nopeimmin suomalainen tähtijournalisti ja Rakelin kyyneleistä päätellen Jessikka taisi voittaa kisan. Uusi ura ja uusi julkisuus keinoja kaihtamatta. Kerran tyrkky, aina tyrkky. Jatkanko vielä?
Jessikka Aro koko komeudesaan (blondiudessaan) on äärimmäisen Suomalainen pelaaja jenkkien beerpongille. kiva että huumeet jäi. huumeet saa irti nartusta, mutta narttua ei kyllä saa irti huumeista.
narttu tässä yhteydessä tarkoittaa naarasta, ei sen kummempaa.
Quote from: beehoo on 19.03.2016, 02:33:12
Jessikka Aro koko komeudesaan (blondiudessaan) on äärimmäisen Suomalainen pelaaja jenkkien beerpongille. kiva että huumeet jäi. huumeet saa irti nartusta, mutta narttua ei kyllä saa irti huumeista.
narttu tässä yhteydessä tarkoittaa naarasta, ei sen kummempaa.
Kuinka niin huumeet jäi? Lähde?
Hyvännäköinen on mutta kuinka niin pääsi huumeista eroon?
Tai mikä on hänen journalistinen objektiivisuutensa? Miten se mitataan? Hän on kiitollisuudenvelassa monille eri tahoille. Ja hän on pakkoverolaitoksen mannekiini. Onko se ok?
Toimittaja Aro on asettanut itsensä erittäin monilla tavoilla kiitollisuudenvelkaan. Voiko se vaikuttaa hänen objektiivisuuteensa? Tai vaikuttaako se hänen työnantajansa puolueettomuuteen? Voiko Jessikkkkka olla objektiivinen huumejutuissa? Rikollisjutuissa? Naisten hyväksikäyttöjutuissa? Mustia miehiä koskevissa jutuissa? Omia esimiehiä koskevissa jutuissa? jne fuckin' jne?
Kysykää Ylen neuvonnasta.
edit. Siellähän se veli Beehoo puhui asiaa. Kuti lähti piipusta liian nopeasti. :flowerhat:
Quote from: sivullinen. on 17.03.2016, 23:41:33Minusta olisi oikein hyvä ja toimiva tapa, jos joka kerta Ylen toimittajien nimittäessä nuivaa rasistiksi nuiva vastaisi nimittämällä Ylen toimittajaa pirihuoraksi.
Minä olen joskus miettinyt, että pitäisikö tehdä ihan henkilökohtaisesti sellainen linjaus, että joka kerta kun joku haukkuu rasistiksi, pitää häntä sanoa takaisin pedofiiliksi. En ole vielä alkanut käyttää. Eihän se keskustelua edistä, mutta voisi ehkä muotoilla niin, että olisiko mukavaa, jos sinua leimattaisiin pedofiiliksi vailla perusteita.
Jessikasta (Jessik
ka, nyt vasta luin oikein) tuli mieleen Halla-ahon Lefalle heittämä "
vanha stalinisti", jonka Lefa korjasi muotoon "
ennnnnnntinen stalinisti". Onko Jessikka nyt sitten "
ennnntinen pirinisti"?
Quote from: internetsi
Jessikasta (Jessikka, nyt vasta luin oikein) tuli mieleen Halla-ahon Lefalle heittämä "vanha stalinisti", jonka Lefa korjasi muotoon "ennnnnnntinen stalinisti". Onko Jessikka nyt sitten "ennnntinen pirinisti"?
Öö..jos olisi ylipainoinen ja työpaikastaan huolestunut ja punkkua lipittävä täti niin hyväksyisin kakistelematta sanan "entinen".. mutta kun on pyykkilautavatsa, hallituksen turvallisuuspoliittinen mandaatti ja perässä trolliarmeija jota muut ei näe...jättäisin pois sanan "entinen"...Minusta piripää on hyvä sana. Kadulla käytetään myös karkeampaa mutta paljon parempaa luonnehdintaa.
En ihmettelisi jos Aro ja Bäckmanin olivat kohdanneet hänen järjestäytyneen rikollisuuden tutkimusajolta. Toinen mm amfetamiinia maahantuovan järjestäytyneen venäläisrikollisuuden tutkijana ja oikeustieteilijänä ja toinen...tutkimuskohteena. Tämä selittäisi aika monta uhkailu- ja pelkopuhelua.
Mutta valitettavasti se veisi tutkijan liian syvälle järjestäytyneen amfeamiinikaupan ja monikulttuuririkollisuuden syövereihin että harva kestäisi saati haluaisi tietää ja tutkia.
Quote from: internetsi on 19.03.2016, 15:27:13
Quote from: sivullinen. on 17.03.2016, 23:41:33Minusta olisi oikein hyvä ja toimiva tapa, jos joka kerta Ylen toimittajien nimittäessä nuivaa rasistiksi nuiva vastaisi nimittämällä Ylen toimittajaa pirihuoraksi.
Minä olen joskus miettinyt, että pitäisikö tehdä ihan henkilökohtaisesti sellainen linjaus, että joka kerta kun joku haukkuu rasistiksi, pitää häntä sanoa takaisin pedofiiliksi. En ole vielä alkanut käyttää. Eihän se keskustelua edistä, mutta voisi ehkä muotoilla niin, että olisiko mukavaa, jos sinua leimattaisiin pedofiiliksi vailla perusteita.
Tämäntapainen ankara vastaus on usein periaatteessa oikein ja perusteltu, onhan rasistiksi tms. herjaaminen täysin noitavainoon verrannollista, väkivaltaan, syrjintään ja sortoon kiihottavaa erittäin törkeää epäinhimillistävää demonisointia, ja tietenkin räikeää valehtelua, johon pitää aina reagoida. Kuitenkaan toisinajattelijat eivät ole sellaisessa asemassa, että voisivat suorastaan valehdella suurille massoille, kuten valhemediat voivat ja tekevät.
Siis jos henkilö ei ole pedofiili, ei sen haukkuminen pedofiiliksi tuota haluttua tulosta, ainakaan riittävän laajasti, ellei käytössä ole valtamedian kokoista propagandakoneistoa. Siksi me toisinajattelijat voimme käyttää vain tosia leimoja. Rasistiksi haukkujaa kannattakin useimmiten kutsua rasistiksi, koska se on yleensä totta, perustuvathan homoetnofobien rasismisyytökset yleensä systemaattisen rasistiseen maailmankuvaan, ja kohdistuvat vain tiettyä alkuperää oleviin, samoin kuin toisten uhreiksi ylentäminen. Lisäksi rasistileima on vakava leima kuten pedofiilileimakin, joten vastaisku on tälläkin leimalla ankara.
Tosin pedofiilileiman, kuten rasistileimankin, kanssa on jotakuinkin niin, että haukuttu on syyllinen kunnes toisin todistetaan, ja vaikka toisin todistettaisiin, niin siltikin on aina ja ikuisesti epäilyttävä joidenkin mielestä. Eli näin katsottuna pedofiilileima voisikin olla voimakas ase jopa toisinajattelijan käytössä ja vähäisin resurssein. Tähän voi sanoa enää, että valehtelu on väärin ja vie omaa uskottavuutta, joten siihen ei silti kannata ryhtyä, vaikka se toimisi. Kutsutaan vain reilusti rasistikorttia alkuperäiskansoja kohti heiluttelevia imperialistisia ja ylikansallissosialistisia väestönsiirtäjiä ja rodunjalostajia, sekä näiden suosimia kolonisteja natseiksi, rasisteiksi, fasisteiksi, ihmisvihaajiksi jne., ja väestönvaihtoa rahoittavia tai sillä bisnestä tekeviä rikkaita kapitalisteja äärioikeistolaisiksi.
Näyttää siltä että pitää vielä tämän viikonlopun aikana irrottaa muutama hetki tämän ketjun käymiseen läpi. En hämmästyisi, vaikka bannejakin tulisi.
Jesh, peli on kovaa, mutta mieluummin reilua. Pidetään oma pää puhtaana.
Kylläpä nämä dynaamisen duon tuotokset huimaavat, tämäkin exposé:
Opiskelijajärjestön lauluissa "vitsaillaan" lasten ja naisten seksuaalisella hyväksikäytöllä
http://kioski.yle.fi/omat/opiskelijajarjeston-lauluissa-vitsaillaan-seksuaalisella-hyvaksikaytolla (http://kioski.yle.fi/omat/opiskelijajarjeston-lauluissa-vitsaillaan-seksuaalisella-hyvaksikaytolla)
"Yö kuin sielu neekerin on pimiä"
Saahan tuota henkisesti viistoistakesäiset suvaikot kauhistella, mutta kun siitä joutuu tahtomattaan vielä maksamaan.
Apropos, Journalisti -lehden kiusauskaustin toinenkin asianomistaja on Hommalta tuttu Meri Valkama:
Aihe: 2013-04-24 YLE: Tiedämme missä asut. Tapan, raiskaan, häpäisen sinut.. (Luettu 50794
https://hommaforum.org/index.php/topic,81565.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,81565.0.html)
http://yle.fi/uutiset/meri_valkama_keskustelu_liekeissa_ja_piilotettuja_uhkauksia/6590720 (http://yle.fi/uutiset/meri_valkama_keskustelu_liekeissa_ja_piilotettuja_uhkauksia/6590720)
Avoimia vastauksia Meri Valkamalle
http://halla-aho.com/scripta/avoimia_vastauksia_meri_valkamalle.html (http://halla-aho.com/scripta/avoimia_vastauksia_meri_valkamalle.html)
Samaa kaliiberia...
haha ei helvetti, onks tän videon nyt tehny ne PUUTTIN-TROLLIT?!
https://www.facebook.com/mtv3uutiset/videos/10153295368270356/
;D ;D ;D
Kun tuossa aikaisemmin kyselin konkreettisia asioista, niin copypastean tähän oman kirjoittamani kommentin (http://murobbs.muropaketti.com/posts/1717050932/) Murobbs:stä ja selvyyden vuoksi otsikoin kohdat.
Oikeastaan olin kirjoittamassa jotain tämän tyyppistä kommenttia alun perin siviilitarkkailijalle, mutta en saanut aikaiseksi ja kirjoitin sen sitten Muroon kun kerran samaa teemaa käsiteltiin siellä. Käytettyjen esimerkkien idea on se, että esimerkit ovat sellaisia, että ne ovat kommentoijista riipppumattomia eli esitetyt asiat ovat todistetusti olleet olemassa vaikka kaikki osapuolet olisivat kaheleita, putin- tai natotrolleja.
Alla olevat asiat eivät kuitenkaan ole mikään kattava lista tapahtuneista asioista vaan sellaisia jotka koin olevan varmistettavissa. Asiat eivät ole myöskään esimerkki kenenkään venäjätrollina olemisesta. Esimerkiksi Venäjän trolliarmeija FB -ryhmä koostuu jengistä joka ei koe olevansa venäjän trolleja vaikka siellä on joukossa ihmisiä joita sellaisina pidetään kuten vaikka Johan Backmän. Sama pätee kappaleiden tekemiseen. Aika rajujakin poliittisia lauluja saa ja voi tehdä ilman, että siinä tarvitsee olla mitään valtiollista vaikuttamista taustalla. Sama pätee poliittiseen kommentointiin.
Quote from: zache
1.) Jessikka Aro kopsasi ulkomaalaisissa lehdissä aikoja sitten olleen uutisen, että Pietarissa on SOME:en keskittynyt propagandalaitos (joita on länsimaissakin). (esim: 1, 2, 3)
Näin siis jos Jessikkan jutun olisi ollut tarkoitus paljastaa trollitehdas. Trolliarmeijasta ja trollitehtaasta sinänsä oli ollut artikkeli Wikipediassakin jo vuodesta 2007 joten ei se mikään salaisuus ole ollut. Yleiseen tietoisuuteen se tuli Suomessa viimeistään kesällä 2014 kun Ilta-Sanomat kirjoitti siitä. Aron jutun tarkoitus kuitenkin oli tarkastella ... Venäjän verkkopropagandaa ja sen yrityksiä vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen Suomessa eikä kirjoittaa paljastusjuttua trollitehtaasta. (ks. 1, 2)
2. ) ... Ja sen jälkeen oman teorian vailla todisteita, että he kirjoittaisivat myös Suomeksi
Kuten edellisestä vastauksesta nähdään niin teoria siitä: että he (trollit) kirjoittaisivat myös Suomeksi ei ollut Aron vaan asia oli jo kesällä 2014 yleisesti keskustelussa.
3 -4. ) ja jahtaisivat Aroa ja epäillys, että suomalset NATO:n vastustajat ovatkin oikeasti vieraan vallan agentteja jnejne. Ilman mitään todisteita mistään ... Esim: "Venäjän trollit eivät vaienna minua"..... "Häntä on kutsuttu verkkokeskusteluissa muun muassa Nato-pissikseksi ja CIA:n agentiksi." (1)
No Johan Backmän on kutsunut häntä Nato-pissikseksi ja CIA:n kätyriksi. Backmän myös täyttänee Venäjän trollin määritelmän. (Esim: 1, 2)
Sen jälkeen kun hän pyysi ihmisiä kertomaan kokemuksiaan venäjän trolliarmeijasta, niin Backmänin huomion lisäksi ...
Eli Arolla on todistetustikin ollut kyseenalainen kunnia olla huomion kohteena eikä hän sitä omasta päästään ole keksinyt. MV-lehden toimintaa voidaan sanoa minusta myös ihan perustellusti jo vainoamiseksi.
Tuosta MV-lehdestä tulikin mieleen, että se asia joka Iljan tai MV:n suututti oli se, että Aro kirjoitti: Verkossa toimii myös useita Venäjän johdon näkemyksiä myötäileviä sivustoja. Näitä ovat esimerkiksi Sputnik News, Johan Bäckmanin blogi, Finnbay, Verkkomedia, sott.net ja mvlehti.net. (1)
Näistä Sputnik on valtiollinen uutistoimisto ja Johan Backman on Venäjän äänenkannattaja, Finnbay on myös todettu Venäjän kannalta asioita uutisoivaksi kokonaistaideteokseksi. Verkkomedian vetäjä Janus Putkonen pisti sivunsa alas ja lähti Donetskiin Itä-Ukrainaan vetämään paikallista lehdistötiedotuskeskusta. Sott.net on näistä ehkä aidoin vaihtoehtouutislähde. Mitä MV-lehteen tulee, niin kyllähän nuo yllä linkittämäni neljä juttua Venäjän näkökantoja myötäili.
Radio Helsinki haastatteli Jessikka Aroa.
QuoteSuuren Journalistipalkinnon voittanut toimittaja Jessikka Aro vieraili torstain Päiväkämmeissä. Yle Kioskin toimittaja Jessikka Aro sai Bonnierin Suuren Journalistipalkinnon 15. maaliskuuta. Venäjän trolleja Suomessa käsitellyt juttusarja voitti Vuoden juttu -palkinnon. Juttujen seurauksena Aro joutui myös häirinnän, propagandakampanjan ja hiljentämisyritysten kohteeksi. Mikä sai Aron lähtemään aiheen pariin? Millainen on Venäjän trollitehdas? Lähetyksessä keskusteltiin myös Aroon kohdistuneesta trollihyökkäyksestä.
https://objects.fi-1.nebulacloud.fi/swift/v1/rhpodcasts/20160325_095724.mp3
Radio Helsinki, 24.3.2016, Jessikka Aro: Pelko johtaa helposti toimittajien itsesensuuriin (https://www.radiohelsinki.fi/podcast/36213/?Jessikka+Aro%3A+Pelko+johtaa+helposti+toimittajien+itsesensuuriin)
Oikeudenkäyntidokumenttien valossa Miss Aro pääsi ihmeen vähillä räpsyillä.
Vaikuttaa enemmän diileriltä, kuin rapajuuserilta:
Ylen toimittajan Jessikka Aron huumejuttu onkin paljastettua hyytävämpi!http://mvlehti.net/2016/04/07/ylen-toimittajan-jessikka-aron-huumejuttu-onkin-paljastettua-hyytavampi/ (http://mvlehti.net/2016/04/07/ylen-toimittajan-jessikka-aron-huumejuttu-onkin-paljastettua-hyytavampi/)
Jessikkan CV:n mukaan oli Hyysärillä International Correspondent:
Quote
International News Correspondent / Ulkomaantoimittaja
Helsingin Sanomat
May 2008 – January 2011 (2 years 9 months)
Jos jollakulla on tunnarit ja mielenkiintoa käydä läpi HS:n arkistoa, niin olisi kiva kuulla, olivatko JA:n stadaristoryt yhtä teinix:iä, kuin YLEn kioskikuona.
Jessikka Aron eka juttu HS:ssä oli ilmeisesti "Khin Mg on huolissaan tyttöystävästään" (8.5.2008).
QuoteSuomeen kaksi vuotta sitten muuttanut myanmarilainen Khin Mg, 31, ei ole saanut yhteyttä Myanmarissa asuvaan pikkuveljeensä hirmumyrskyn jälkeen.
Ei minullakaan tunnuksia ole, mutta "Yksityinen ikkuna" -tilassa haku HS:stä tuotti tuollaisen tuloksen.
Quote"Amfetamiinin grammahinta on ollut Aron mukaan keskimäärin 30 euroa. Tämän perusteella Aro on käyttänyt vuoden 2002 aikana noin 166 grammaa amfetamiinia."
"Amfetamiinin hän kertoo hankkineensa tutuilta, joita ei halua nimetä ja tuntemattomilta lähinnä Espoon ja Helsingin seuduilta. Rahoitus käyttöön on tullut työstä saadulla palkalla ja opintolainalla."
Yleisradion piripää valehtelee jo vuonna 2002, kuten omassa rikosasiassaan itse kullakin syytetyllä on nykyään täysi oikeus valehdella.
Väite että Aro olisi käyttänyt aineet yksin tai maksanut moiset aineet palkallaan tai opintolainalla ovat paitsi säälittäviä myös tavallisia. Enää ei puutu kuin ilmoitus että yleisradion toimittelija on saanut ässä-arvasta tukun käteistä jolla osti aineet.
Tämä on lähinnä käsiteltävä tyypillisenä huumausainerikoksena. Näin oikeuslaitos toimii.
JOS piripää on ruma, likainen mies, hän olisi saanut tuosta n 4 - 6 vuotta ehdotonta vankeutta. Esitutkinnassa ei edes käsitellä muuta vaihtoehtoa. Tekijä on automaattisesti törkeä huumerikollinen kauppatarkoituksessa.
MUTTA:
Kun piripää on nuori, kaunis ja itkevä nainen, hän saa täysin samasta tekosesta tuomiolauselman mukaan 50 päiväsakkoa á 6 euroa, yhteensä 300 euroa.
johtopäätös:
Ajanjakson perusteella Jessikka Aron on täytynyt olla mukana Aarnion huumetutkinnoissa. Hän on ilmeisesti poliisin amfetamiinivasikka joka on tehnyt törkeitä rikoksia ja ilmeisesti tuomion keveyden ja naurettavuuden perusteella kertonut kaikki tietämänsä huumausainekauppiaat ja näiden yhteystiedot poliisille. No sellaista se on se huumekauppa. Minusta se on ainoa selitys jolla noin törkeä huumausainerikollinen voi luistella noin raskaista teoista noin kevyellä tuomiolla. JA tietysti se että käräjillä itkevä nuori kaunis nainen saa aina pienemmän tuomion koska jo esitutkinnassa hän saa itselleen kivasti ymmärrystä toisin kuin pahallehaisevat ja kamalat amfetamiinikummitukset.
Quote from: siviilitarkkailija on 08.04.2016, 02:54:24
johtopäätös:
Vai täytynyt olla sitä ja tätä. Sinä vedät hatustasi asioita esittäen ne täydellä varmuudella. Mitä tuomioon tulee, niin miten olisi todisteet? Voisiko niillä olla ollut vaikutusta siihen, mistä on tuomittu ja mistä ei? On ihan yksi lysti, mistä joku järkeilee rahojen tulleen, jos ei ole todisteita mistään rikoksista.
Alkaa ihan v... muumittaa lukea tuollaista spekulaatiota täältäkin, eikä se valitettavasti rajoitu tähän asiaan. Haluavatko kaikki nykyisin olla jotain MV:n reporttereja, siihenkö annatte työnäytteitä? Minua on pidemmän aikaa tympinyt se, että ihmiset puhuvat toisista mitä villeimmillä spekulaatioillaan. Hän puhui Venäjä-trolleista, ja vaikka olisi ollut väärässä ja liioitellut tai jotain, niin te teette kovasti töitä osoittaaksenne toisin. Onhan tämä jo hyvin kummallista, kun hän sohaisi MV:tä, joka nosti hänet tikun nokkaan, ja nyt moni hommalainenkin puhuu hänestä täyttä paskaa, koska paskaahan se on ilman mitään todisteita. Miksi? Mikä niin nyppii? Onko kyse Venäjästä, vaiko pelkästään siitä, että tuli ainutlaatuinen tilaisuus iskeä takaisin, kun vihollisen suojauksesta paljastui aukko? Aukko, joka sattui olemaan neiti Aron kohdalla.
En tiedä, mutta tämä ei kyllä ylennä ketään. Mieti sinäkin nyt vähän. Sinä keksit tarinoita toisesta ihmisestä esitellen niitä faktoina tai vähintään hyvin vahvoina vihjauksina, kuten "ilmeisesti on". Ei ole ilmeisesti, vaan pelkästään sinun tarinassasi. Totuus on sitten tuolla jossain, mutta se ei tuolla tavoin tule yhtään lähemmäs. Tympii, että Yle ja muut paskamediat suoltavat valheita, MV suoltaa valheita ja sitten vielä ihmiset sepittävät omia tarinoitaan esitellen niitä jotenkin tosina. Tämä on ilmeisesti jokin postmodernin ajan ilmiö, kun jokaisella on vimma tuottaa oma totuutensa, joka on siis oikeasti vain mielipide. Minä en pidä tästä yhtään.
Piripäiden ja Aarnion tapauksen edesottamuksia seuranneena täytyy sanoa ettei kuulosta kovinkaan todennäköiseltä että Aron juttu olisi mennyt Aarnion (Helsingin huumepoliisin tuolloisen päällikön) ohi. Itseasiassa Aarnion on täytynyt olla tietoinen koska sattui olemaan tuolloin huumepoliisin päällikkö. Vai onko sinulla joku parempi selitys ilmiselvän myynntirikoksen noin löysälle tutkinnalle.
Ei ne huumepoliisin tutkijat ole ihan noin dorkia että uskoisi mokomat rahaväitteet.
Koko jutusta näyttää puuttuvan Aron tilitietotutkimukset. Miksi? Miksi piripään tilitiedot on jätetty tutkimatta ja tuomatta mukaan ja jutussa käsitellään rahansiirrot rikollisen oman ilmoituksen perusteella? Kuka tekee moisen päätöksen? Tutkinnanjohtaja! Vai että opintolainalla (huumeita joka sekin on muuten rikos) mutta ei seurauksia? !
Ehei...ei mene huumedillen jutut ollenkaan noin suloisesti ellei heillä ole joku koukku mukana jeparien kanssa. Mitä Aro voi enää tuossa kertoa (toimittaja kun halusi olla) paitsi diileriensä jutut.
Quote from: siviilitarkkailija on 08.04.2016, 04:03:21... Koko jutusta näyttää puuttuvan Aron tilitietotutkimukset. Miksi? Miksi piripään tilitiedot on jätetty tutkimatta ja tuomatta mukaan ja jutussa käsitellään rahansiirrot rikollisen oman ilmoituksen perusteella? Kuka tekee moisen päätöksen? Tutkinnanjohtaja! ...
Kyselin jo aikaisemmin sen perään, että olisi kiva jos kirjoittaisit tosiasioiden pohjalta, niin kysyn sitten tässä, että millä perusteella päättelet, että tilitiedot on jätetty tutkimatta? MV-lehden jutun perusteellahan sitä ei voi päätellä, koska siinä ei ole mitään mainittu asiasta suuntaan tai toiseen.
Quote from: Lasse on 08.04.2016, 02:03:52Oikeudenkäyntidokumenttien valossa Miss Aro pääsi ihmeen vähillä räpsyillä.
Ihan linjassahan se tuomio oli syytteessä olevaan teonkuvaukseen nähden. Lähinnä tuo Iljan tekemä nosto kertoo minusta siitä, että hän yrittää kääntää huomiota pois tuosta Halla-ahon MV pyörii ruplilla väitteestä nostamalla JA:n tuomion uudelleen pinnalle. Toistaiseksi kuitenkin Jessikka Aron artikkelit ovat tuntuneet pitäneen ihan kohtuullisen hyvin paikkaansa.
Jännittäväksi tilanne käy jos joku oikeasti alkaa tsekkaamaan tätä alla olevaa Tiina Santalan kertomusta (http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa) vähänkään enemmän, koska asia menee kuumottavan lähelle sitä miten MV vuosi sitten hankki näkyvyyttä keskustelufoorumispämmäyksellä. Oma arvaukseni on, että MV todennäköisesti osti näkyvyyttä netistä freelancereilta jotka sitten spämmäsivät samaan tapaan kuin mitä FB-näkyvyyden kanssa tehtiin. Sinänsä on kuitenkin mahdollista myös, että MV:n foorumispämmiä olisi postailtu "Pietarin trollitehtaan (https://en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades)" nykyään tiedossa olevista ip-osoitteista joka olisi jo aika kova linkki Venäjän ja MV:n välillä.
QuoteHelsingin Sanomien verkkouutisten kommenttiosioita vuosia moderoinut Tiina Santala kertoo, että jo ennen Ukrainan sotaa Helsingin Sanomia pommitettiin Venäjä-mielisillä, aivopesumaisilla ja propagandistisilla viesteillä aamusta iltaan joka päivä vuoden ympäri.
Venäjän valtionjohdon näkemyksiä kehuvia, Yhdysvaltoja ja sotilasliitto Natoa haukkuvien viestien tulva ei laantunut edes juhlapäivinä.
Jokaisen Venäjään tai Ukrainaan liittyvän suuremman uutisen yhteydessä nähdään piikki. – HS
– Kommenttien lähettäminen oli selvästi masinoitua, ja samansisältöinen viesti saatettiin lähettää julkaistavaksi parikin sataa kertaa, entinen moderoija kertoo.
Moderoijat pyrkivät parhaansa mukaan seulomaan ja julkaisemaan viestitulvasta vain asialliset ja ei-masinoidun näköiset kommentit. Silti trollaamista päätyy myös keskusteluketjuihin kaikkien nähtäville.
Ukrainan tapahtumien aikana Helsingin Sanomille lähetettyjen trolliviestien määrä on entisestään kasvanut, kertoo Helsingin Sanomien toimituspäällikkö Petri Korhonen.
– Jokaisen Venäjään tai Ukrainaan liittyvän suuremman uutisen yhteydessä nähdään piikki: trolliviestejä lähetetään aiempaan verrattuna moninkertainen määrä, Korhonen sanoo.
suomen oikeusvaltio näkee sinisistä kauniista silmistä, että hän puhuu totta
Siviilitarkkailija voisi taas sytyttää valot
Opiskelija voi tienata opintotukea nostaessaankin monta tuhatta euroa vuodessa sivutuloina. Jos on verokortille tehnyt, niin eiköhän se verottaja tiedä paljonko on tienattu ja vaikuttaako tukiin.
Opintolainan saa käyttää juuri niinkuin lystää, kunhan sen maksaa takaisin. Ei siitä mitään "velallisen epärehellisyyttä" seuraa. Aro on töissä, eli eiköhän lainatkin ole maksussa.
Alle 200g amfetamiinia on pieni määrä jos kyse ei ole salakuljetuksesta (yhdellä kertaa) eli itse tuonut maahan. Ja tällaistahan ei ole osoitettu. Jos itse on tuon kiskonut niin se on n. 0,5g/päivä, mikä on melkolailla vähän. Rahaa tuollaiseen määrään on varmaankin mennyt 3-6000€, eli pikkusummia.
Ei tuollaisista nuorelle ensikertalaiselle joka vielä opiskelee (ja on ne hoitanut) sekä kyennyt käymään töissä anneta juuri minkäänlaisia rangaistuksia yhtään kenellekkään.
Minä olen sikäli hyväuskoinen ja naiivi, että yhden toimittajan vuosikymmenen takainen huumeräpellys - joka eittämättä on ollut henkilökohtaista helvettiä - ei oikeastaan vaikuta arviooni ko. toimittajasta nyt vuosikymmenen raittiuden jälkeen.
Jos samalla moralisoinnilla suhtautuisi kaikkiin huumehörhöihin niin pitäisi ilmeisesti heittää kaikki Amy Winehousen, Rollareiden, Motörheadin, Whitney Houstonin, Doorsin, Beatlesin, Jimi Hendrixin, Janis Joplinin, Bob Dylanin, Nirvana, Bowien, Claptonin, jne. levyt roskikseen, tai vähintäänkin suhtautua hyvin varauksella ko. artistien musiikkiin. No, Whitney Houstonista en ole koskaan oikein pitänyt.
Minun mielestäni Jessikka Aron Putin-trollitehdasjutut edustavat hyvää tutkivaa journalismia. MV-lehden osalta on hyvä noudattaa samaa medialukutaitoa kuin ns. valtamediankin osalta. Siinä MV-lehti on kyllä oikeassa, että Aroa ja menneisyyttään käsitellessään toimivat samoilla periaatteille kuin valtamedia käsitellessään ns. maahanmuuttokriittisiä ja mielipiteitään: vihamielisesti, vähätellen ja vanhjoja kaivaen.
Mielipiteeni on siis se, että retostelu yhden toimittajan, oli kuin punavihreä tahansa, henkilökohtaisella menneisyydellä on mautonta.
Onnittelut kaikille huumehelvetistä selvinneille ja uuden elämän rakentaneille!
Vähän liian henkilökohtaiseksi menee tämä Iljan kampanja. Eihän tässä ole kyseessä kuin yksi osanen Yle:n mokutuskoneistosta? Mv yrittää kirjoituksessaan rakentaa Jessikkkasta suuremmankin luokan diileriä. Kun otetaan huomioon Jessikkan Venäjä-trolli -kirjoittaminen, niin asiasta voidaan vetää Iljan kannalta ikävät johtopäätökset.
Quote from: zache on 08.04.2016, 06:00:57
Jännittäväksi tilanne käy jos joku oikeasti alkaa tsekkaamaan tätä alla olevaa Tiina Santalan kertomusta (http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa) vähänkään enemmän, koska asia menee kuumottavan lähelle sitä miten MV vuosi sitten hankki näkyvyyttä keskustelufoorumispämmäyksellä. Oma arvaukseni on, että MV todennäköisesti osti näkyvyyttä netistä freelancereilta jotka sitten spämmäsivät samaan tapaan kuin mitä FB-näkyvyyden kanssa tehtiin. Sinänsä on kuitenkin mahdollista myös, että MV:n foorumispämmiä olisi postailtu "Pietarin trollitehtaan (https://en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades)" nykyään tiedossa olevista ip-osoitteista joka olisi jo aika kova linkki Venäjän ja MV:n välillä.
QuoteHelsingin Sanomien verkkouutisten kommenttiosioita vuosia moderoinut Tiina Santala kertoo, että jo ennen Ukrainan sotaa Helsingin Sanomia pommitettiin Venäjä-mielisillä, aivopesumaisilla ja propagandistisilla viesteillä aamusta iltaan joka päivä vuoden ympäri.
Tämä kuulostaa kovasti samanlaiselta itsensä pettämiseltä kuin puheet keskustelupalstoja trollaavista 20 netsistä jotka median väitteen mukaan saavat keskustelut näyttämään maahanmuuttokriittisiltä vaikka median punavihreässä kuplassa "tiedetään" että kansa uusnatseja, syrjäytyneitä peräkammarinpoikia ja rasisteja lukuunottamatta rakastaa mamuja.
Ensinnäkin vakuutan että en ole suuri Putinin ihailija, en suhtaudu Venäjään ihaillen enkä edes huolettomasti enkä varsinkaan saa rahaa enkä edes ohjeita Putinin trollitehtaalta.
Suhtaudun Yhdysvaltoihin myönteisesti ja se on yksi ensimmäisistä valinnoista jos joskus muutan pois Suomesta.
Tämän jälkeen sanon että Yhdysvaltain 2000-luvulla harjoittama aggressiivinen ja ekspansiivinen öykkäripolitiikka on ollut suurin syy nykyiseen lännen ja Venäjän suhteiden kiristymiseen.
Bush aloitti Lähi-idän sotkemisen jostain omista syistään mutta Obaman "arabikevään" peitenimellä masinoima vakaiden arabimaiden hajottaminen ja islamilaisten terroristijoukkojen tukeminen on ollut pahinta sodanlietsontaa toisen maailmansodan jälkeen.
Obama keikutti Egyptiä ja monia muita maita, tuhosi vakaan Libyan ja teki parhaansa tuhotakseen myös vakaan Syyrian. Näillä toimillaan Obama on pääsyyllinen nykyiseen Eurooppaan suuntautuvaan mutavyöryyn. Samalla USA tukee Saudi-Arabiaa joka on tärkein islamilaisen terrorismin tukija Euroopassa sekä Turkkia joka tulee vielä aiheuttamaan Euroopalle massiivisia ongelmia.
USA on myös napsinut kaikki Venäjän naapurimaat omaan valtapiiriinsä ja silti natomieliset syyttelevät Venäjää uhkaavasta toiminnasta. Kuinka pitkälle järkevät ihmiset menevät venäjävihassaan pettääkseen itseään?
Trumpin kiihkeimmät vastustajat löytyvät amerikkalaisesta sotateollisesta kompleksista joka pelkää bisnesten kuivumista kun Trump on uhannut vähentää Yhdysvaltain sekaantumista maailman kaikkiin tapahtumiin miehityksillä, salaisilla sabotaaseilla ja miljardipommituksilla.
Quote from: Vesa Heimo on 08.04.2016, 08:15:26
Siviilitarkkailija voisi taas sytyttää valot
Opiskelija voi tienata opintotukea nostaessaankin monta tuhatta euroa vuodessa sivutuloina. Jos on verokortille tehnyt, niin eiköhän se verottaja tiedä paljonko on tienattu ja vaikuttaako tukiin.
Ai niin, miksi olinkin taas niin pimeä etten ymmärtänyt huumekaupalla itse itseään rahoittaneen rikollisen luonnollisesti selvittäneen verokortille tekemänsä ostokset ja sotu-maksut. Eli :"myytivoittovero 200 g huume-erän kaupasta miinus tulonhankitakustannukset tekee..." Olimpas tyhmä. Että pitikin :facepalm:
QuoteOpintolainan saa käyttää juuri niinkuin lystää, kunhan sen maksaa takaisin. Ei siitä mitään "velallisen epärehellisyyttä" seuraa. Aro on töissä, eli eiköhän lainatkin ole maksussa.
Juu. Luonnollisesti pankista valtion takaamaa opintolainaa nostettaessa huumeiden osto on yksi hyväksyttävä opintolainan nostoperuste. Eli siitä vaan osuupankkiin ja tiskille: "Moi, tässä on mun lääkiksen sisäänpääsypaperit ja todistus kansliasta ja nostaisin nyt sen 5000 piri-pillereiden hankintaan." :facepalm:
QuoteAlle 200g amfetamiinia on pieni määrä jos kyse ei ole salakuljetuksesta (yhdellä kertaa) eli itse tuonut maahan. Ja tällaistahan ei ole osoitettu.
Kuinka yllättävää että huumekauppias kysyttäessä kertoo kaupanneensa alle 200 grammaa. Ja itkee ja lupaa parannusta. Kuinka yllättävää että juuri ensikertalainen, joka ei muka tiedä huumeista tai huumekaupasta mitään osaa vedota likipitäen jokaiseen tuomiota lieventävään asianhaaraan puhumattakaan siitä että itse tutkinta tehdään henkilön oman ilmoituksen perusteella kuinka yllättävää :facepalm:
QuoteEi tuollaisista nuorelle ensikertalaiselle joka vielä opiskelee (ja on ne hoitanut) sekä kyennyt käymään töissä anneta juuri minkäänlaisia rangaistuksia yhtään kenellekkään.
Niin...ja niin kaunis ja nuori ja varmaan viatonkin :facepalm:
Quote from: Kulttuurirealisti on 08.04.2016, 08:55:05
Vähän liian henkilökohtaiseksi menee tämä Iljan kampanja. Eihän tässä ole kyseessä kuin yksi osanen Yle:n mokutuskoneistosta? Mv yrittää kirjoituksessaan rakentaa Jessikkkasta suuremmankin luokan diileriä. Kun otetaan huomioon Jessikkan Venäjä-trolli -kirjoittaminen, niin asiasta voidaan vetää Iljan kannalta ikävät johtopäätökset.
Näinpä juuri. Aron piikittelyt on täysin mitätön aihe ja tekee selväksi Iljan agendan. Tosin eihän tuo agenda ollut kovin kyseenalainen muutenkaan, mutta Halla-ahoa vastaan hyökkääminen ainakin omalla kohdalla oli viimeinen niitti. Joko isänmaallinen oikeisto tekee selvän pesäeron Iljaan ja Bäckmaniin, tai riskeeraamme liikkeen luovuttamisen tälläisille ihmisille. Nyt jos koskaan olisi aika toimia ja vetää rivit tiukaksi Venäjän propagandaa vastaan.
^Olen toistaiseksi odottavalla kannalla mutta tällä hetkellä tilanne on se että Ilja on tehnyt vaikuttavaa työtä maahanmuuttokritiikin levittämisessä Suomessa ja myös konsensusmedian valehtelun ja pimittämisen paljastamisessa.
Jussi taas ei ole tehnyt pariin vuoteen yhtään mitään Suomen hyväksi.
Pallo on nyt Jussilla, onko hänellä vielä kiinnostusta Suomen asioiden ajamiseen vai keskittyykö hän urakehitykseen EU-byrokratiassa, facebookissa nälvimiseen ja eri mieltä olevien haukkumiseen Venäjän trolleiksi.
Quote from: Noottikriisi on 08.04.2016, 10:09:45
^Olen toistaiseksi odottavalla kannalla mutta tällä hetkellä tilanne on se että Ilja on tehnyt vaikuttavaa työtä maahanmuuttokritiikin levittämisessä Suomessa ja myös konsensusmedian valehtelun ja pimittämisen paljastamisessa.
Jussi taas ei ole tehnyt pariin vuoteen yhtään mitään Suomen hyväksi.
Pallo on nyt Jussilla, onko hänellä vielä kiinnostusta Suomen asioiden ajamiseen vai keskittyykö hän urakehitykseen EU-byrokratiassa, facebookissa nälvimiseen ja eri mieltä olevien haukkumiseen Venäjän trolleiksi.
Mutta tässä on kyse isommista asioista kuin Halla-ahosta. Minä haluan vahvan ja itsenäisen Suomen. En Suvakkisuomea enkä Putinin rusinareikää nuolevaa Suomea. MV-lehti on vääjäämätön polku tuohon viimeiseen ja vaikka se on ollut hyödyllinen paha, se on silti paha ja nyt olisi aika tehdä asialle jotain.
Quote from: Noottikriisi on 08.04.2016, 09:06:42Tämä kuulostaa kovasti samanlaiselta itsensä pettämiseltä kuin puheet keskustelupalstoja trollaavista 20 netsistä jotka median väitteen mukaan saavat keskustelut näyttämään maahanmuuttokriittisiltä vaikka median punavihreässä kuplassa "tiedetään" että kansa uusnatseja, syrjäytyneitä peräkammarinpoikia ja rasisteja lukuunottamatta rakastaa mamuja.
Oikeastaan minusta oleellisin seikka tuossa on se, että tuon tyyppisestä trollamisesta pitäisi olla jäänyt konkreettisia jälkiä joiden perusteella väitteen paikkansapitävyys voidaan varmistaa tai kumota. Eli tuurilla HS:n keskustelupalstan logeista näkisi suoraan sen mitä viestejä on lähetetty keskustelupalstalle ja mitä on poistettu jolloin satojen samanlaisten poistettujen viestien todentaminen olisi mahdollista sitä kautta. Toisaalta vaikka järjestelmä ei logittaisi tarvittavia tietoja, niin silti sieltä pitäisi löytyä vähintään ne viestit jotka ovat päässeet moderoinnista läpi. HS:n lisäksi oli foorumeita joille pistettiin levitettiin viestejä samaan tapaan. Iltalehti tulee itselleni mieleen ja Yle mainitsi tälläisinä foorumeina Suomi24:n, Russian.fi:n Vauva.fi:n ja Murobbs:n joista pitäisi löytyä todisteita yhtä lailla.
Suurin syy miksi viestejä ei olla käyty tällä tavoin läpi lienee se, että se vaatii toimittajan osaamisen lisäksi yhteistyötä sivustojen ylläpitäjien kanssa, jonkun kuka saa keskustelupalstalta tiedot ulos ja tämän jälkeenkin tietojen läpikäynti ja anaysointi on aika pitkälti käsityötä. Lisäksi keskustelupalstan ylläpidon periaatteellinen suhtautuminen voi olla aika nihkeää tuon tyyppisen analysoinnin suhteen.
Voi olla, että minulla on valikoiva näkö, mutta silmääni ei ole MV-lehden historian aikana osunut juurikaan "putinistisia" artikkeleita tai uutisia. Päivittäisessä uutisvirrassa Venäjä ei ole minkäänlaisessa roolissa.
Eli mitä tällä Venäjä-kumartelulla tarkalleen ottaen tarkoitetaan? Nato-, Amerikka- ja EU-kritiikki sitä eivät ainakaan ole. Myöskään Yle-toimittajien kuumottelu rikostaustalla ei todellakaan ole "putinismia". Vai onko Yle nyt ystävä?
Quote from: idiot_narcissist on 08.04.2016, 10:15:30
Mutta tässä on kyse isommista asioista kuin Halla-ahosta. Minä haluan vahvan ja itsenäisen Suomen. En Suvakkisuomea enkä Putinin rusinareikää nuolevaa Suomea. MV-lehti on vääjäämätön polku tuohon viimeiseen ja vaikka se on ollut hyödyllinen paha, se on silti paha ja nyt olisi aika tehdä asialle jotain.
No kyllä meillä sama tavoite sitten on. Eri mieltä olen siitä miten MV-lehti voisi ajaa meidät Venäjän syliin. Paljon akuutimpi ongelma meillä on nyt se että kielemme on jo nyt EU:n rusinareiässä ja natomieliset haluaisivat siitä toisen haaran vielä Yhdysvaltain rusinareikään.
Itse kannatan sitä että seisomme omilla jaloillamme ja teemme itse omat päätöksemme.
PS Halla-ahoineen on nykyään osa ongelmaa.
Quote from: Ulvokki on 08.04.2016, 10:37:12
Minäpä näen että Aron taustan tuominen esille, toki hyvin raadollisella tavalla, tuo samalla näkyviin sen kuinka kyseenalaisin eväin meille tehdään zurnalismia. Arohan tuli tietoisuuteen tyhjästä trollijahtinsa kanssa joka sai massiivista näkyvyyttä. Kuitenkin journalistisesti koko kampanja oli äärimmäisen kyseenalainen ja monelta osin käsittämätön.
Missä mielessä tyhjästä? Olihan hän kirjoittanut ties kuinka paljon uutisia Ylelle
1 (http://yle.fi/uutiset/tekija/#/1769) ja Informaatiosodastakin aika lailla
2 (http://hommaforum.org/index.php/topic,111440.msg2213059.html#msg2213059)QuoteAro ei koskaan kyennyt nimeämään edes nimimerkiltä yhtäkään kirjoittajaa jota olisi hyvällä syyllä voinut sanoa venäjältä päin toimivaksi trolliksi (paitsi ne vakio bätmännit jne.) Aro ei koskaan tuonut esille listoja paljastettuista trolleista, sen sijaan jumalaton joukko huomiohakuisia bloggareita koki olevansa jatkuvasti trollien vainoamina. Eli propaganda teki tehtäväänsä. Aro ei kyennyt näyttämään palkkakuittia joka olisi osoittanut jonkun kirjoittajan olevan venäjänvaltion palkattu tekstinikkari.
Aro ei koskaan tuonnut esille ihka oikeaa trollien trollia eli "Tavallista maisteria" joka muutaman muun nimimerkin kanssa kirjoitteli vuosikaudet tarkoituksellisesti keskustelua ohjailevia tekstejä hesarin ja muiden lehtien keskustelupalstoilla.
Miksi oletat, että tarkoituksena oli ylipäätänsä nimetä ketään? Hän oli tekemässä juttua oli ihmisten kokemukset trollaamisesta ja tietojenkeräämisviestissään hän nimenomaan kertoi ettei tarkoituksena ole nimetä yksittäisiä henkilöitä vaan kirjoittaa asiasta ilmiönä:
...Yle Uutiset kerää kokemuksia Venäjä-mielisen trollaamisen kohteeksi joutuneilta. Kerro meille, millaisen verkkohäiriköinnin kohteeksi olet joutunut sekä millaisessa tilanteessa se on tapahtunut.
Kerro myös, miten olet ratkaissut tilanteen: oletko vastannut trolleille, pyrkinyt torjumaan heidän lähestymisensä tai tehnyt jotain muuta? Halutessasi voit mainita, ovatko trollaavat kommentit vaikuttaneet näkemyksiisi Ukrainan sodasta tai Venäjän pyrkimyksistä?
Koostamme kokemuksista artikkelin. Voit kommentoida aihetta Twitterissä aihetunnisteella #venäjätrolli. Tarkoitus ei ole nimitellä yksittäisiä trolleja, vaan keskustella ilmiöstä laajemmin., (Jessikka Aro, 15.9.2014, Oletko joutunut Venäjän trolliarmeijan kohteeksi – kerro kokemuksistasi (http://yle.fi/uutiset/oletko_joutunut_venajan_trolliarmeijan_kohteeksi__kerro_kokemuksistasi/7470016))
QuoteAro vähäisen kokemuksen omanut nuori toimittelija, nousi hetkessä suomen trolliasiantuntijaksi. Ilman mitään näyttöjä.
Hän nousi trolliasiantuntijaksi lähinnä siksi, että Bäckman, Verkkouutiset, Venäjän trolliarmeija FB-ryhmä yms. nosti hänet tikunnokkaan. Jos tuota ei olisi tapahtunut, niin hän olisi pysynyt samanlaisena rivitoimittajana kuin aikaisemminkin.
QuoteLöytyi ja sitten ei löytynytkään, sukellusvene. Löytyi osoite Pietarista, kyseisessä rakennuksessa on venäläisen verkkolehden toimitus. Venäläinen haastateltava kertoo kuinka hän kyllästyi kirjoittamaan Putinista kehuvia kirjoituksia ja erosi toimituksesta. Vrt. mitä tapahtuisi jos suomalainen toimittaja kertoisi kyllästyneensä kirjoittamaan yltiöpositiivista hömppää maahantulijoista tai uutisoisi vokkirikoksia.
Onhan Venäjän trollitehtaasta haastateltu ajansaatossa useampiakin kuin yhtä henkilöä ja eikä se ollut mitenkään Yle Kioskin tai Aron löytö.
3 (http://suomi.fontanka.fi/articles/430/), 4 (http://www.theguardian.com/world/2015/apr/02/putin-kremlin-inside-russian-troll-house?CMP=share_btn_tw), 5 (http://www.theweek.co.uk/64829/russias-troll-army-how-the-propaganda-factory-operates). Venäjän valtion uutistoimistoon kuuluvan Sputnikin meriselityksen mukaan kyseessä oli muuten hakukoneoptimointifirma eikä verkkolehti.
6 (http://sputniknews.com/politics/20150328/1020147102.html)
Ilja on kyllä kiva räyhähenki, mutta liika on liikaa..Hänen Pyhyytensä persoonaan käyminen sopis jättää vähemmälle ja keskittyä asiaan.
Jessikka on kyllä niin ilmaa, kuin Ylen toimittelija voi olla, mutta hyödyllinen on hän toki propaganda arvoltaa Tahon hyödyllisille idiooteille. Jessikkaasta vääntäminenhän rakentaa niin v..
Bush mainittu, joten pistetään joltain jonkun trollitehtaalta pari juttua:
https://m.youtube.com/watch?v=we3vEvOhKR0&itct=CAwQpDAYBiITCIG3zuTH_ssCFYtjHQodyW8PQDIHcmVsYXRlZEibz6Sd2JWpk1U%3D
https://m.youtube.com/watch?v=S8ly0c0_Rnk
Totuusarvon jokainen tietysti päättää itse, enkä i h a n satavarma ole siitä, etteikö joku! osuisi liikkuvaan autoon kolmea kertaa 5 sek., mutta se on varma, että nato on i s o ..vokkibisnes?
Putini, kuten kuka tahansa hyvä tsaari, tarvitsee kansaa yhdistäviä juttuja ja niitä voi sitten keksiä aika luovasti, kun on vähän pätäkkää ja valtaa:
http://documentaryheaven.com/a-funny-thing-happened-on-the-way-to-the-moon/
Quote from: Noottikriisi on 08.04.2016, 10:27:21Eri mieltä olen siitä miten MV-lehti voisi ajaa meidät Venäjän syliin.
Nyt on nähty, että Ilja on valmis puukottamaan selkään kaikkia, jotka eivät kannata Venäjää ja Putinia. Asia ei ehkä olisi ongelma, jos olisi hyökännyt Halla-ahoa vastaan asiapohjalta, mutta kun nyt hyökättiin jonkun helvetin Saudi-Arabian asekauppojen ja pusujuorujen pohjalta. Tuo on täysin naurettavaa ja kertoo oikeiden syiden hyökkäykseen olevan jokin muu, eli Halla-ahon näkemys Venäjästä.
Tästä eteenpäin, kaikki jotka MV-lehteä tukevat, ymmärtäkää mitä tuette. Jokainen, joka ei tue Venäjää, riskeeraa saavansa puukon selkään kuten Halla-aho koki. Te tuette organisaatiota, joka tulee puhdistamaan rivit Venäjäkriittisyydestä.
Quotenatomieliset haluaisivat siitä toisen haaran vielä Yhdysvaltain rusinareikään.
NATO:n vaikutus sisäpolitiikkaan ja jopa ulkopolitiikkaan on olematon. Se on puolustusliitto. Hyväksyn kritiikin EU:ta kohtaan, mutta NATO:sta valittaminen ei johdu kuin yhdestä syystä ja se voidaan löytyy itään katsomalla.
Kun maahanmuuttokritiikiTÖN saa maistaa omaa lääkettään, niin onhan se niin epistä ja syvältä ettei sanotuksi saa.
Quote from: Ulvokki on 08.04.2016, 10:37:12
Se että Aron rikostaustaa tuodaan esille kertoo laajemmin että tarkoituksellisesti on värvätty sopiva henkilö jota voidaan ohjailla puhtaasti propagandistisessa tarkoituksessa.
Quote
Dr. Udo Ulfkotte, the editor of Frankfurter Allgemeine Zeitung, one of Germany's largest newspapers, said in an interview that he accepted news stories written and given to him by the CIA and published them under his own name. Ulfkotte said the aim of much of the deception was to drive nations toward war.
Dr. Ulfkotte says the corruption of journalists and major news outlets by the CIA is routine, accepted, and widespread in the western media, and that journalists who do not comply either cannot get jobs at any news organization, or find their careers cut short.
http://www.globalresearch.ca/editor-of-major-german-newspaper-says-he-planted-stories-for-the-cia/5429324 (http://www.globalresearch.ca/editor-of-major-german-newspaper-says-he-planted-stories-for-the-cia/5429324)
Quote from: Lasse on 17.03.2016, 15:35:20
MV kaivoi jostain kuvan Jessikkasta Times Squarella. Valehteliko J.A. täyttäessään VWP -lankettia, vai miten matka sutviutui?
Quote
Some travelers may not be eligible for visa-free travel to the United States. Please review the following list of ineligibilities for the VWP program. If any of the items apply to you, please contact Consular Section - Visa Unit at [email protected]
A person with a criminal record
A person whose US visa application has been refused
A person who has been deported from the US
A drug abuser/addict/trafficker
A person with a mental or physical disorder that has or may in the future cause a threat to others or themselves
A person connected with Nazi persecutions, or a person who has participated in genocide
A person who has ever detained, retained or withheld custody of a child from a U.S. citizen granted custody of the child
A person who has ever asserted diplomatic immunity
A person with certain communicable disease (such as infectious tuberculosis)
A person who has traveled to Iran, Iraq, Syria or Sudan since January 1, 2011. Government and military personnel who traveled to these countries on official business are exempt from this ineligibility
http://finland.usembassy.gov/visawaiver.html (http://finland.usembassy.gov/visawaiver.html)
Hmm, Jos JA oli Joelassa HS:n työmatkalla, olisi hän tarvinnut kai työviisumin, eikä pelkkä VWP olisi riittänyt?
https://travel.state.gov/content/visas/en/employment/media.html (https://travel.state.gov/content/visas/en/employment/media.html)
Quote
Representatives of the foreign media who will work in their profession as media or journalists while in the United States cannot travel on the Visa Waiver Program or on visitor (B) visas.
Mene ja tiedä, onko HS:n arkistoissa Aron juttuja Jenkeistä...
Quote from: Jääpää on 08.04.2016, 11:44:43
...Totuusarvon jokainen tietysti päättää itse, enkä i h a n satavarma ole siitä, etteikö joku! osuisi liikkuvaan autoon kolmea kertaa 5 sek., ...
Monikin varmasti osuisi liikkuvaan autoon 3x 5 sekunnissa, on sen verran monta seulaksi ammuttua autoa nähty. Eri asia on osua 3x 5 sekunnissa liikkuvassa autossa oleviin ihmisiin pulttilukkokiväärillä. Mutta kyllä se joiltakin onnistuu, kokeiltu on, jopa Oswaldin käyttämällä halpiskivääritypillä. Autohan liikkui alamäkeen ampujasta poispäin, joten paljon helpompi maali kuin ampumalinjan poikki kulkeva ajoneuvo. Pulttilukkokiväärien tulivoimaa ei aina tunnuta ymmärrettävän. Ennätys vuodelta 1914 oli 38 osumaa minuutissa 300 mm tauluun 270 m:stä (300 jaardia). Siinä on ainakin vaihtaa lipas 3 kertaa, jos ei sitten normaaliin tapaan ole leikitty 5 patruunan kammoilla. Ei tosin mikään jokamiehen tulos, mutta armeijan ampumakouluttajan palvelukiväärillä (Lee-Enfield) ampuma. Ja Englannin armeijassa 1914 perusrivimiehenkin piti pystyä 20 tähdättyyn laukaukseen minuutissa. Lee-Enfield oli kyllä parempi kivääri kuin Oswaldin käyttämä halpis, joka kyllä oli myös sotilaskivääri.
Edit: yllä oleva siis tarkoittaa, että kyllä kirjavarastosta ampunut yksinäinen ampuja olisi voinut päästää JFK:n päiviltä, mutta olisiko Oswald siihen pystynyt, siihen en ota kantaa, vaikka mies olikin saanut kiväärimiehen koulutuksen merijalkaväessä ja ainakin 7 vuotta aikaisemmin kunnostautunut ammunnoissa, tosin puoliautomaattikiväärillä.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/12/04/aarnio-tutkinnan-poliisi-myontaa-etta-malmin-nainen-sai-rahaa-ja-skootterin
QuoteNiin sanottua Malmin naista Aarnio-tutkinnassa kuulustellut poliisi myöntää auttaneensa naista taloudellisesti tutkinnan aikana.
Poliisimies kertoi tänään Helsingin käräjäoikeudessa, että hän antoi naiselle yhteensä noin 3 000 euroa rahaa, 400 euron skootterin ja puhelimen. Lisäksi mies osti naiselle ruokaa. Hän nosti rahat omalta tililtään.
Kun kyseessä on jo parhaat päivänsä nähnyt 44 v nainen Malmilta, ostetun todistuslausunnon päälle hän saa syyttäjältä huumausaineiden levityssyytteen.
Kun kyseessä on nuori kaunis tyttö, hän yksinkertaisesti kävelee sakoilla vapaaksi kovien huumeiden levitysjutusta ja valtiollinen propagandakone leipoo hänestä tilattujen lausuntojen vastapainoksi suuren uhrin.
No, huumekauppa ei tunnetusti ole reilua. Se EI ole reilua kadulla, se ei ole reilua esitutkinnassa, vankilassa eikä totisesti käräjoikeudessa ja tuomioita kirjoitettaessa. Huumekauppa on hyvä esimerkki ympärillämme olevasta 1+1=3 logiikasta.
Oikeastaan varsinainen ongelma on se että Aroa ei syytetty talousrikollisuudesta johon hänen harjoittamansa huumekauppa liittyi. Veikkaan että olisi voinut saada paljon kovemman tuomion kuin amfetamiinikaupoistaan joista nyt luisteli kuin kissa veräjästä.
Pikkuisen säälittää tuo 44-vuotias parhaat päivänsä nähnyt Malmin nainen, joka ensin todisti itse itsensä vankilaan ja kohta kaikki joista keksi mitään sanottavaa mitä kuulustelija oli päättänyt kuulla.
Monikulttuurisuuteen (ja lopulta itsetuhoon) pyrkivänä yhteiskuntana emme enää kykene taistelemaan huumeita vastaan yhtään sen paremmin kuin mitä Suomi kykeni torjumaan kieltolain aikana alkoholin käytännössä avointa salakauppaa 1930-luvulla. Tämä on se juttu.
Suomessa on paljon poliiseja jotka väittävät kykenevänsä taistelemaan huumausainekauppiaita vastaan. Se on suoranainen valhe. Itse en näe mitään muuta kohtuullista ja kannattavaa ratkaisua kuin mietojen huumeiden kaupan laillistaminen ja ottaminen valtion jakeluyhtiön ja verottajan haltuun. Valitettavasti toimimattoman kieltolakipolitiikan kannattajia on enemmistö. Halutaan monikulttuuria mutta ei ei ole mitään käytännön mahdollisuuksia ja resursseja edes valvoa halutun politiikan seurauksia, kuten huumausainekaupan ja -käytön kasvua.
Tämä itsetuhopolitiikan kukkaseksi sopii erinomaisesti sakkojen jälkeen vapaana vainoharhaisia lausuntojaan laukova vihervasemmistolainen roskamediatoimittaja ja yksin kuutionsa ja tutkintovankilan väliä ravaava ns Malmin nainen jolla ei ole enää ulkonäön ja iän tuomaa esitutkinta- ja tuomiovähennysarvoa.
Quote from: Lasse on 08.04.2016, 12:57:59
Some travelers may not be eligible for visa-free travel to the United States. Please review the following list of ineligibilities for the VWP program. If any of the items apply to you, please contact Consular Section - Visa Unit at [email protected]
Ehkä hän oli yhteydessä konsulaattiin niin kuin ohjeissa neuvotaan tekemään.
Sitten perusasioita. 50 päiväsakosta ei tule merkintää rikosrekisteriin vaan sakkorekisteriin josta tiedot poistetaan 5 vuotta rangaistuksen suorittamisen jälkeen. Näin siis nykyisen lain aikana ja ennen vuotta 2013 tiedot poistettiin rekisteristä vuoden päästä rangaistuksen suorittamisesta, mutta siten että tietojen säilytysaika oli vähintään kolme vuotta.
Oleellista on että pakkoverorahoitteinen koko kansan Yle on pestannut ja pitää palveluksessaan huumerikoksista tuomittua henkilöä. Ja kun entinen (?) huumerikollinen paljastaa Venäjästä arveluttavia piirteitä, ja Venäjä / MV vastaa potut pottuina, niin Aron ulkonäöstä heltynyt Homma-siipi kadottaa suhteellisuudentajunsa.
Quote from: Jorma M. on 08.04.2016, 13:55:09
Oleellista on että pakkoverorahoitteinen koko kansan Yle on pestannut ja pitää palveluksessaan huumerikoksista tuomittua henkilöä. Ja kun entinen (?) huumerikollinen paljastaa Venäjästä arveluttavia piirteitä, ja Venäjä / MV vastaa potut pottuina, niin Aron ulkonäöstä heltynyt Homma-siipi kadottaa suhteellisuudentajunsa.
En tiedä viitataanko tässä minuun, mutta muistutetaan varmuudeksi Iljan taustasta
1 (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015042519578915_uu.shtml) :)
Quote from: ILTuoreessa Image-lehdessä on julkaistu aiemmin Mitä vittua??!! -nimellä tunnetun, sittemmin MV-lehdeksi nimetyn törkysivuston perustaja Ilja Janitskinin haastattelu. Entinen liivijengi Bandidosin jäsen, pahoinpitelyistä ja huumeiden käytöstä tuomittu Janitskin kertoo sivuston olleen alunperin rekrytointikanava, jolla hän yritti houkutella suomalaisia töihin yritykseensä Espanjaan.
Valheista, rasistisesta sisällöstä ja muista medioista varastetuista jutuista tunnettu sivusto on kerännyt lukijoita sosiaalisen median välityksellä. Vaikka sivustolla on julkaistu muun muassa juttu siitä, että syöpä on sieni, joka paranee ruokasoodalla, väittää Janitskin juttujen olevan totta tai ainakin "vilpittömiä".
- On tietysti ihmisiä, jotka eivät halua uskoa vaikkapa ufoihin. Kun nyt kuitenkin on Nasan lentäjistä lähtien todisteita olemassa, niin se tuntuu oudolta, Janitskin kertoo Imagelle.
Janitskinin mukaan hänen tehtävänsä on paljastaa Suomessa kytevä korruptio. Hän uskoo myös juutalaisten olevan Suomen valtamedian uutisoinnin takana.
- Tunnen paljon ihmisiä, jotka istuvat syyttömänä linnassa järjestelmän takia, Espanjassa asuva Janitskin kertoo Imagelle.
Ei Iljan ja Jussin suhteen tarvitse ottaa mustavalkoista suhtautumista mutta tosiasia on kuitenkin että kun Ilja on viimeisen vuoden aikana tehnyt hyvin paljon maahanmuuttokriittisen kansalaismielipiteen muodostamiseksi Suomessa, ei Jussi ole vuosiin tehnyt yhtään mitään Suomen kannalta hyödyllistä.
"Puolustusliitto" Natosta taas on syytä ymmärtää että se kiristää saartorengasta yhden, Yhdysvaltain sotilaallisen haastajan, ympärille ja Natomaana Suomi olisi etulinjassa.
Natomaa Turkki, joka on Yhdysvaltain suojeluksessa, kiristää EU:ta USA:n synnyttämää kansainvaellusta kontrolloimalla ja Yhdysvaltain liittolainen Saudi-Arabia rahoittaa islamilaista terrorismia Euroopassa.
Quote from: zache on 08.04.2016, 13:52:14
Ehkä hän oli yhteydessä konsulaattiin niin kuin ohjeissa neuvotaan tekemään.
Sitten perusasioita. 50 päiväsakosta ei tule merkintää rikosrekisteriin vaan sakkorekisteriin josta tiedot poistetaan 5 vuotta rangaistuksen suorittamisen jälkeen. Näin siis nykyisen lain aikana ja ennen vuotta 2013 tiedot poistettiin rekisteristä vuoden päästä rangaistuksen suorittamisesta, mutta siten että tietojen säilytysaika oli vähintään kolme vuotta.
Ehkäpä oli yhteydessä.
En usko, että Bubbaa kiinnostaa, onko Suomen rekisteri voimassa vai ei, vaan onko tuomittu vai ei. Samoin luulen, että kun pulvereita on "kavereille" jaeltu, täyttyy trafficking -kriteerikin heittämällä, vaikkei suomalainen syyttäjä Jessikkan kohdalla, oudosti, halunnutkaan kaupittelusta syyttää.
Tuli mieleen, että huumaantuneena ajokin taitaa olla sanktioitua toimintaa, tuossahan on teon komponentit tunnustettu.
Noin muuten opintotukea on vielä varaa laskea lisääkin, jos opiskelijaelämän lisäksi fyffet riittävät kamanvetoon 24/7 ja vuokra-autolla ostosreissujen tekoon; uskokoon, ken haluaa...
QuoteVaikka sivustolla on julkaistu muun muassa juttu siitä, että syöpä on sieni, joka paranee ruokasoodalla, väittää Janitskin juttujen olevan totta tai ainakin "vilpittömiä
Sananvapauteen kuuluu oikeus kertoa moinen paljastus, Suomen kuuluisassa sananvapauskäsityksessä moista oikeutta ei eräiden mielestä ole eikä saa olla. On paljon ihmisiä jotka väittävät ja todistavat syövän (tosin harvemmin omalle kohdalle osuneen, mutta muille sattuneen) parantuneen voimakkaasti ja keskittyneesti rukoilemalla.
Kysymys kuuluu että miksi monikulttuuripuoskarin valhelausuntoja pitää saada kritiikittä julistaa (tai vaikka vaikeastihavaittavan Putin-trolli-vainon) sananvapauden nimissä, mutta kieltää toisilta sekä sananvapaus että oikeus vastineeseen.
Quote
Conviction or admission of a controlled substance violation, whether under U.S. or foreign law. This includes any conspiracy to commit such a crime.
Convictions for two or more crimes (other than purely political ones) for which the prison sentences totaled at least five years. This multiple-offense ground of inadmissibility applies whether or not the convictions came from a single trial and whether or not the offenses arose from a single scheme of misconduct or involved moral turpitude.
Conviction of or participation in (according to the reasonable belief of the U.S. government) controlled substance trafficking. This includes anyone who knowingly aided, abetted, assisted, conspired, or colluded in illicit drug trafficking. It also includes the spouse, son, or daughter of the inadmissible applicant if that person has, within the last five years, received any financial or other benefit from the illicit activities, and knew or reasonably should have known where the money or benefit came from.
How Immigrants' Crimes Are Discovered
Anytime someone applies for a visa or green card, they are asked to state whether they have ever been arrested for or convicted of a crime. Of course, some people lie on their applications—but in many cases the lies are discovered, because fingerprint checks are a requirement of most immigration applications. And once a person is caught in a lie, they become ineligible for virtually any U.S. immigration benefit in the future.
http://www.nolo.com/legal-encyclopedia/crimes-that-make-us-visa-green-card-applicants-inadmissible.html (http://www.nolo.com/legal-encyclopedia/crimes-that-make-us-visa-green-card-applicants-inadmissible.html)
Pelkkä huumeiden kanssa pelehtimisen tunnustaminen, ilman tuomiotakin, joka Jessikka Arolla siis on, voi riittää maahantulon nixaamiseen.
Kaikille niile jotka miettivät mistä kyseinen naikkonen rahoituksen huumeisiinsa on saanut. Kysymyksessä ei ole välttämättä myynti. Hyvin usein naisilla on huumepiireissä ns. "muuta valuuttaa". En nyt suoranaisesti väitä, että Aro olisi persettään myynyt, mutta epäilen vahvasti josko hän olisi kyseistä toimintaa kuulusteluissa kertonut.
Suomen oikeusjärjestelmän mukaan mieluummin 10 syyllistä kulkee vapaana, kuin yksi syytön linnassa. Sitä periaatetta vasten oikeus ei voi syyttää myynnistä mikäli todellista näyttöä myynnistä ei ole. Tuo Aron selitys rahoituksesta on uskottavuuden rajoissa täysin. Tottakai todellisuudessa on varmasti tapahtunut muutakin, kuin tarina kertoo, mutta sitä emme koskaan saa tietää, koska siitä ei ole todisteita ja Aro kokeneena nistinä on osannut pitää päänsä kiinni ja olla puhumatta itselleen lisää tuomiota.
Kuuntelin äskettäin erään Ylen haastattelun, jossa Jessikka Aro puolusti itseään tätä ajojahtia vastaan. Yle osoitti siinä erittäin "luotettavaa journalismia". Varsinaista asiaa eli huumetuomiota ei nimittäin mainittu koko haastattelussa sanallakaan. Mutta kaikki jutut sen ympäriltä mainittiin.
Aluksi puheltiin taustoja trollitehtaasta ja pahasta Putinista. Mainittiin esimerkiksi trolli-sanan olevan alunperin venäläisten arvostettujen toimittajien keksimä termi, ja sillä tarkoitetun nimenomaan Putinia henkilönä ylistävää kirjoittelua. Vähän siinä oli uutta, mutta ei vielä mitään erikoista.
Sitten mentiin asiaan. Ensin Ylen toimittelija ylisti Jessikkan siskoa, joka oli kirjoittanut puolustuspuheen kaustin vuoksi. Jessikka kertoi olevansa erittäin ylpeä siskostaan. Sitä, mitä sisko oli kirjoittanut eli huumetuomiota ei mainittu sanallakaan.
Sitten Ylen toimittaja antoi Jessikkalle vapauden itse puolustaa itseään. Jessikka kertoi MV-lehden levittävän hänen terveystietojaan, ja selittävän hänen olevan joku skitsofreenikko. Minusta rikosrekisteri ja terveystiedot ovat aika eri asia. Ylen toimittaja ei tietenkään puuttunut Jessikkan erehdykseen. Huumetuomiota ei mainittu sanallakaan.
Lopuksi tietenkin paheksuttiin MV-lehteä ja ylistettiin luotettavaa mediaa. Huumetuomiosta ei oltu mainittu sanallakaan. Sen tiedän, että Ylen tehtäviin on oikein kirjattu mokutus, mutta huumeiden käytön puolustamista ja rikollisrekisterin peittelyä ei. Varmasti sekä haastettelija että Jessikka tiesivät huumetuomiosta ja siitä, että MV-lehti oli nimenomaan kirjoittanut siitä. Miksi Yle päätti peitellä asiaa? Onko se yhä arka paikka Ylelle ja Jessikkalle? Onko huumeiden käyttö yleistä Ylen toimittajien keskuudessa?
Quote from: sivullinen. on 08.04.2016, 18:38:35
Kuuntelin äskettäin erään Ylen haastattelun, jossa Jessikka Aro puolusti itseään tätä ajojahtia vastaan. Yle osoitti siinä erittäin "luotettavaa journalismia". Varsinaista asiaa eli huumetuomiota ei nimittäin mainittu koko haastattelussa sanallakaan. Mutta kaikki jutut sen ympäriltä mainittiin.
Aluksi puheltiin taustoja trollitehtaasta ja pahasta Putinista. Mainittiin esimerkiksi trolli-sanan olevan alunperin venäläisten arvostettujen toimittajien keksimä termi, ja sillä tarkoitetun nimenomaan Putinia henkilönä ylistävää kirjoittelua. Vähän siinä oli uutta, mutta ei vielä mitään erikoista.
Sitten mentiin asiaan. Ensin Ylen toimittelija ylisti Jessikkan siskoa, joka oli kirjoittanut puolustuspuheen kaustin vuoksi. Jessikka kertoi olevansa erittäin ylpeä siskostaan. Sitä, mitä sisko oli kirjoittanut eli huumetuomiota ei mainittu sanallakaan.
Sitten Ylen toimittaja antoi Jessikkalle vapauden itse puolustaa itseään. Jessikka kertoi MV-lehden levittävän hänen terveystietojaan, ja selittävän hänen olevan joku skitsofreenikko. Minusta rikosrekisteri ja terveystiedot ovat aika eri asia. Ylen toimittaja ei tietenkään puuttunut Jessikkan erehdykseen. Huumetuomiota ei mainittu sanallakaan.
Lopuksi tietenkin paheksuttiin MV-lehteä ja ylistettiin luotettavaa mediaa. Huumetuomiosta ei oltu mainittu sanallakaan. Sen tiedän, että Ylen tehtäviin on oikein kirjattu mokutus, mutta huumeiden käytön puolustamista ja rikollisrekisterin peittelyä ei. Varmasti sekä haastettelija että Jessikka tiesivät huumetuomiosta ja siitä, että MV-lehti oli nimenomaan kirjoittanut siitä. Miksi Yle päätti peitellä asiaa? Onko se yhä arka paikka Ylelle ja Jessikkalle? Onko huumeiden käyttö yleistä Ylen toimittajien keskuudessa?
Oikea kysymys ja tämmöiset kannattaisi pöyhiä kunnolla vastaavanlaisissa esiintymisissä jotta turhat puheet jäisivät pois. Mutta edelleenkin on aivan helvetin ala-arvoista käydä retostelemaan yksittäisten ihmisten vanhoilla rikostuomioilla, vaikka ns vastapuoli näin tekisikin, asia kannattaa tuoda tarvittaessa esille mutta se sitten siinä. Täysin munatonta peliä kaivella vanhoja.
Quote from: Kuli on 08.04.2016, 18:20:24
Suomen oikeusjärjestelmän mukaan mieluummin 10 syyllistä kulkee vapaana, kuin yksi syytön linnassa. Sitä periaatetta vasten oikeus ei voi syyttää myynnistä mikäli todellista näyttöä myynnistä ei ole. Tuo Aron selitys rahoituksesta on uskottavuuden rajoissa täysin. Tottakai todellisuudessa on varmasti tapahtunut muutakin, kuin tarina kertoo, mutta sitä emme koskaan saa tietää, koska siitä ei ole todisteita ja Aro kokeneena nistinä on osannut pitää päänsä kiinni ja olla puhumatta itselleen lisää tuomiota.
No niin, eli Aro on tuomittu vain siitä mitä on voitu osoittaa hänen tehneen. Tietysti jokainen voi spekuloida että onko kenties suorittanut jopa useamman murhan tai osallistunut ISIS:n rahoitukseen jos tällainen veivaaminen kiinnostaa.
Nuori henkilö, ensikertalainen, ei väkivaltarikollinen vaan päihteiden väärinkäyttäjä. Lopputulos; töissä käyvä koulunsa suorittanut veronmaksaja. Mikä tuossa muka meni pieleen yhteiskunnan kannalta?
Quote from: Vesa Heimo on 08.04.2016, 18:57:02
Quote from: Kuli on 08.04.2016, 18:20:24
Suomen oikeusjärjestelmän mukaan mieluummin 10 syyllistä kulkee vapaana, kuin yksi syytön linnassa. Sitä periaatetta vasten oikeus ei voi syyttää myynnistä mikäli todellista näyttöä myynnistä ei ole. Tuo Aron selitys rahoituksesta on uskottavuuden rajoissa täysin. Tottakai todellisuudessa on varmasti tapahtunut muutakin, kuin tarina kertoo, mutta sitä emme koskaan saa tietää, koska siitä ei ole todisteita ja Aro kokeneena nistinä on osannut pitää päänsä kiinni ja olla puhumatta itselleen lisää tuomiota.
No niin, eli Aro on tuomittu siitä mitä on voitu osoittaa hänen tehneen. Nuori henkilö, ensikertalainen, ei väkivaltarikollinen vaan päihteiden väärinkäyttäjä. Lopputulos; töissä käyvä koulunsa suorittanut veronmaksaja. Mikä tuossa muka meni pieleen yhteiskunnan kannalta?
En ole väittänyt minkään menneen pieleen. Hyvä vain mikäli tyttö on saanut elämänsä raiteilleen.
Joo. Kovaa alkaa olla sota monellakin rintamalla. Tällainen 70-luvun kokoomusperheen kukkaislapsi alkaa vähän hämmentyä.
Kuten jo aiemmin olen sanonut, niin Jessikkan juttu olisi hyvä ollut tuoda kerran asiallisesti ilmi näpäytyksenä, mutta tämä myöhempi repostelu alkaa mennä vähän vastenmieliseksi. Suoraan sanoen alkaa tällaisella viittäkymppiä lähestyvällä käydä jo tyttöä vähän sääliksi. Lähinnä siinä mielessä ettei tuon ikäisen nuoren ihmisen poliittinen elämänkokemus ole vielä ihan sillä tasolla että hän edes kykenisi näkemään isompaa kuvaa asioissa.
Yle on käyttänyt Aron poliittista viattomuutta hiukkasen hyväksi. Jessikka ei taida ihan ymmärtää miten kovassa pelissä hän on.
Nuoren ihmisen poliittinen ymmärrys on hyvin mustavalkoista. Ei ole kokemusta Kekkosen ajasta. Sitä on Ylen helppo käyttää hyväksi ja usuttaa fleimaamaan ryssäntrolleista. Ylessä hymyillään kun nuoren kovia kokeneen journalistin kunnianhimo ja kokemattomuus on saatu valjastettua agendalle, ei tarvitse Ylen keski-ikäisten setien itse laittaa persettä tuleen. Ei ketään vanhempaa tuollaista huttua tuskin saisikaan suoltamaan, kun on jo vähän elämänkokemuksen mukanaan tuomaa perspektiiviä ja lähes kaikki asiat alkavat näyttää harmailta, eivät joko-tai kysymyksiltä. Keski-ikäiset journalistisedät usuttavat nuoria fanatisoitumaan.
Trollista sanana en tiedä, mutta internet taitaa olla venäläinen termi alunperin.
70-luvulla oli sosialistimaissa inter sitä ja inter tätä. Interviisut kilpailivat euroviisujen kanssa, jne.
Että näin.
Quote from: Ulvokki on 08.04.2016, 10:37:12
Minäpä näen että Aron taustan tuominen esille, toki hyvin raadollisella tavalla, tuo samalla näkyviin sen kuinka kyseenalaisin eväin meille tehdään zurnalismia. Arohan tuli tietoisuuteen tyhjästä trollijahtinsa kanssa joka sai massiivista näkyvyyttä.
Kuitenkin journalistisesti koko kampanja oli äärimmäisen kyseenalainen ja monelta osin käsittämätön.
Aro ei koskaan kyennyt nimeämään edes nimimerkiltä yhtäkään kirjoittajaa jota olisi hyvällä syyllä voinut sanoa venäjältä päin toimivaksi trolliksi (paitsi ne vakio bätmännit jne.) Aro ei koskaan tuonut esille listoja paljastettuista trolleista, sen sijaan jumalaton joukko huomiohakuisia bloggareita koki olevansa jatkuvasti trollien vainoamina.
Kiitos, Aro-kausti saanee mittakaavan Ulvokin mielipiteessä.
Toimittaja Jessica Aron huumeinen menneisyys lienee pienempi murhe sen rinnalla, että Arolta puuttuu käsittääkseni koulutus ja kokemus käsitellä Suomen mutkikasta historiaa ja suhteita Venäjään. Hän ei edes taitane venäjän kieltä eikä ole hankkinut oppia kansainvälisestä politiikasta. Tämä ei ole yhdentekevää.
Jäljelle jää vain Aron intomieli leikkiä "tutkivaa" toimittajaa.
Aron trollikoohotus oli tyhjän tynnyrin kolistelua, josta yksikään katsoja ja kuuntelija ei valistunut ja viisastunut karvan vertaa. Suomesta löytyy mielipiteitä Venäjästä laidasta laitaan, mikä ei ole yllätys kenellekään. Sen sijaan ainuttakaan trollia Aro ei ole nimennyt eikä osoittanut mistään yhtään trollitekstiä.
Päästäisikö Yleisradio Jessica Aron arvioimaan näin Yhdysvaltoja?
Mikko Elo ihmetteli Uudessa Suomessa Aron touhuja jo syykuussa 2014. "Minä olen käynyt paljon Facebookissa, mutta en ole vielä missään tavannut avoimesti Venäjän puolesta trollaavia henkilöitä", Elo kirjoitti.
Yleisradio ei ole mikä tahansa puuhamaa vaan kansalaiset odottavat siltä edes minimitason toimituslaatua. Jessica Aron työ alittaa minimitason selvästi. Tämä ei ole Yleisradiolle kunniaksi.
Lienee myös pelättävissä, että Aron vakava huumetausta saattaa asettaa hänet alttiiksi kiristykselle, jos poliisitutkinnassa on jäänyt piiloon Aroa vahingoittavia tapahtumia. Pelkkä Aron tuttavuus "tuntemattomiin" pirikauppiaisiin on samanlainen hälytysmerkki ulkopuolisille kuin Jari Aarnion läheiset suhteet ammattirikollisiiin.
Jari Aarnio odottaa nyt rangaistustaan käräjäoikeudelta näistä tuttavuuksista.
Quote from: BarkAtTheMoon on 08.04.2016, 18:46:40
Oikea kysymys ja tämmöiset kannattaisi pöyhiä kunnolla vastaavanlaisissa esiintymisissä jotta turhat puheet jäisivät pois. Mutta edelleenkin on aivan helvetin ala-arvoista käydä retostelemaan yksittäisten ihmisten vanhoilla rikostuomioilla, vaikka ns vastapuoli näin tekisikin, asia kannattaa tuoda tarvittaessa esille mutta se sitten siinä. Täysin munatonta peliä kaivella vanhoja.
Ns. valtamedia retostelisi empimättä ja kuukausitolkulla, jos vastaavia tuomioita olisi henkilöstä, joista se ei pidä. Sanokaa mitä sanotte, mutta minun mielestäni Aron sekoilujen esiintuonti oli pelkästään positiivinen juttu. Erittäin positiivinen. On oikeus ja kohtuus, että metsä vastaa kerrankin niin kuin sinne huudetaan.
Lisäksi MV-lehden juttu ei ollut edes samalla mitalla takaisin antamista. Jos valtamedia äkkäisi samanlaiset tuomiot jostain inhoamastaan henkilöstä, olisi tiedotus tietenkin sellaista, että 90 % suomalaisista kuulisi siitä. Päälle tulisivat yhteydenotot ja painostukset työpaikkaan ja kenties perheenjäseniinkiin. MV-lehden pihahduksen kuuli vain harva suomalainen ja MV-lehti ei tietenkään pysty painostamaan Yleä erottamaan Aroa.
Maahanmuuton rajoittamista vastustavien tahojen ylimielisyys ja tehokkuus perustuu siihen, että siellä minkäänlaista rajaa likaisten keinojen käyttöön ei ole. Maahanmuuttokriittiset taas ovat yleensä Ritari Ruususia, jotka taistelevat puhtain keinoin - ja häviävät.
Eikä tämä ole vain mediassa tapahtuvaa toimintaa. Ajatelkaa eduskuntaa.Kun perussuomalaiset ovat oppositiossa, vasemmistoliitto eväsi tylysti perusuomalaisten nuorten tuen. Nyt kun valtasuhteet ovat toisin päin, ei mitään vastaavaa tietysti tapahdu. Mutta kun valta taas keikahtaa, vasemmistoliitto toistaa varmasti tempun. Ja mikäs likaisia temppuja tehdessä pelottaa kun tietää, että takaisin ei tule koskaan (paitsi nyt ainutlaatuisesti yhden kerran yhdessä asiayhteydessä).
Quote from: Pyöräilijä on 08.04.2016, 21:04:15
Toimittaja Jessica Aron huumeinen menneisyys lienee pienempi murhe sen rinnalla, että Arolta puuttuu käsittääkseni koulutus ja kokemus käsitellä Suomen mutkikasta historiaa ja suhteita Venäjään. Hän ei edes taitane venäjän kieltä eikä ole hankkinut oppia kansainvälisestä politiikasta. Tämä ei ole yhdentekevää.
Jäljelle jää vain Aron intomieli leikkiä "tutkivaa" toimittajaa.
Yleisradio ei ole mikä tahansa puuhamaa vaan kansalaiset odottavat siltä edes minimitason toimituslaatua. Jessica Aron työ alittaa minimitason selvästi. Tämä ei ole Yleisradiolle kunniaksi.
Jep. Ylen poliittiset haukat käyttävät hyväksi nuoren journalistin historiattomuutta, mustavalkoisuutta, kunnianhimoa.
Ketään vanhempaa journalistia ei tuollaista tekstiä saisi enää suoltamaan. Jari Tervo on kirjailija, ei journalisti.
Noista huumeista jauhamisen voisi ehkä antaa jo olla, mutta mä olenkin tällainen humanisti joka syödään totaalisessa sodassa alkupaloiksi.
Sekoilujen esille tuominen oli positiivinen juttu, mutta ei niistä kuukausitolkulla kannata jauhaa. Kaikki tietää jo.
QuoteMaahanmuuton rajoittamista vastustavien tahojen ylimielisyys ja tehokkuus perustuu siihen, että siellä minkäänlaista rajaa likaisten keinojen käyttöön ei ole.
Tämäkin on valitettavasti totta.
Quote from: Pyöräilijä on 08.04.2016, 21:04:15
Kiitos, Aro-kausti saanee mittakaavan Ulvokin mielipiteessä.
No ei oikeastaan saanut, koska Ulvokin kommentti oli huuhaata ja kumottavissa vertaamalla (http://hommaforum.org/index.php/topic,111821.msg2251380.html#msg2251380) sen väitteitä siihen mitä tiedetään tapahtuneeksi.
QuoteToimittaja Jessica Aron huumeinen menneisyys lienee pienempi murhe sen rinnalla, että Arolta puuttuu käsittääkseni koulutus ja kokemus käsitellä Suomen mutkikasta historiaa ja suhteita Venäjään. Hän ei edes taitane venäjän kieltä eikä ole hankkinut oppia kansainvälisestä politiikasta. Tämä ei ole yhdentekevää.Jäljelle jää vain Aron intomieli leikkiä "tutkivaa" toimittajaa.
Jessikka Aro on opiskellut (https://fi.linkedin.com/in/jessikka-aro-43667721) Tampereen yliopistossa journalismia ja kansainvälistä politiikkaa ja jos puutteellisella koulutuksella tarkoitetaan sitä, että hän ei ole ikinä valmistunut, niin tämä on totta. Hän on kuitenkin asunut ja opiskellut Venäjällä ja osaa käsittääkseni myös venäjän kieltä. Arolla on myös työkokemusta toimittajana eikä minusta hänen artikkeleitaan pysty kuittaamaan sillä, että hän vain leikkii toimittajaa.
Jos ollaan sitä mieltä, että artikkelit ovat huonoja, niin sitten pitäisi pystyä esittämään täsmällisesti mikä artikkeleissa on vikana eikä pyrkiä mitätöimään juttuja hyökkäämällä kirjoittajan uskottavuuden kimppuun henkilönä.
QuoteAron trollikoohotus oli tyhjän tynnyrin kolistelua, josta yksikään katsoja ja kuuntelija ei valistunut ja viisastunut karvan vertaa. Suomesta löytyy mielipiteitä Venäjästä laidasta laitaan, mikä ei ole yllätys kenellekään. Sen sijaan ainuttakaan trollia Aro ei ole nimennyt eikä osoittanut mistään yhtään trollitekstiä.
Aro nimenomaisesti kirjoitti (http://yle.fi/uutiset/oletko_joutunut_venajan_trolliarmeijan_kohteeksi__kerro_kokemuksistasi/7470016) aloittaessaan keräämään kokemuksia venäjäntrolliarmeijasta, että hän ei ole nimeämässä henkilöitä. Itse trollaamisesta oli kuitenkin esimerkkejä
Näin Venäjä-trollit manipuloivat suomalaisia (http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa) -artikkelissa. Toiseksi vielä konkreettisempia esimerkkejä asiasta tuli siinä miten Jessikka Aroa itseään internetissä käsiteltiin sen jälkeen kun hän aloitti kokemusten keräämisen. Esimerkiksi:
- Johan Bäckman kutsui häntä CIA:n kätyriksi (esim (http://www.notum.info/news/politika/joxan-bekman-v-finlyandii-formiruyut-bank-dannyix-o-storonnikax-politiki-putina))
- Facebookkiin perustettiin (https://www.facebook.com/groups/389891377829035/permalink/567113843440120/?comment_id=567190816765756&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D) vastalauseeksi Venäjän trolliarmeija -ryhmä joka pilkkasi Aroa
- Oikeusasiamiehelle tehtiin kanteluita siitä, että Aro kerää trollauskokemuksia (http://takatuhnaus.blogspot.fi/2014/09/valtamedian-mustamaalauskampanja-venaja.html)
- Jessikka Arosta tehtiin pilkkalauluja1 (https://www.youtube.com/watch?v=igOa1EXKzTI), 2 (https://soundcloud.com/pia-pirre-salmi/trolli) ja pilakuvia3 (https://twitter.com/johanbek/status/594854804754665472)
- MV-lehti teki kymmeniä (40+) juttua jotka pyrkivät mustamaalaamaan Aron uskottavuutta toimittajana. Esim
- Syksyllä aloitettu YLE:n Jessikka Aron henkilörekisterihanke on laiton! (http://mvlehti.net/2015/05/20/syksylla-aloitettu-ylen-jessikka-aron-henkilorekisterihanke-on-laiton/)
- Nato-kiimaiset upseerit uhkailevat ja juonivat: Virka pois, jos moitit Jessikka Aroa (http://mvlehti.net/2016/03/15/nato-kiimaiset-upseerit-uhkailevat-ja-juonivat-virka-pois-jos-moitit-jessikka-aroa/)
- Suomalaisen journalismin kafkalainen todellisuus: nuket, pahat peikot ja zombit (http://mvlehti.net/2016/03/16/suomalaisen-journalismin-kafkalainen-todellisuus-nuket-pahat-peikot-ja-zombit/)
- Huumetuomittu palkittu journalisti Jessikka Aro: "Ei näy yhtään sukellusvenettä" (http://mvlehti.net/2016/03/16/huumetuomittu-palkittu-journalisti-jessikka-aro-ei-nay-yhtaan-sukellusvenetta/)
Pistetään noiden lisäksi muutama muu esimerkki, koska tuntuu, että konkreettisten "trollausten" ja "trollaajien" puuttuminen on kynnyskysymys. Jos seuraa Murobbs:ää ja venäjäkeskustelua vähänkään pidempään, niin siellä huomaa aika nopeasti sen, että tietyillä kirjoittajilla on selkeän yksipuoleinen kanta asioihin ja he levittävät näkemyksiä joita voidaan pitää propagandistisina. Tässä muutamia heistä:
- FatBob (http://murobbs.muropaketti.com/search/3233113/), kirjoittaja kirjoittaa selkeän länsimielisesti
- Ult (http://murobbs.muropaketti.com/search/3233101/), kirjoittaja kirjoittaa selkeän venäjämielisesti
- Profeetta (http://murobbs.muropaketti.com/search/3233107/), venäjämielisesti kirjoittanut ns. "kertakäyttötunnus" jota käytettiin hetken aikaa ja sitten hylättiin.
Kysymykseen siitä ovatko nuo kirjoittajat niitä kuuluisia trollitehtaan venäjätrolleja, niin en tiedä enkä myöskään välitä. Tunnukset kuitenkin niitä joiden voidaan sanoa kirjoittavan venäjä- tai länsimielisesti ja ne myös kirjoittavat tyylilajilla jota voidaan sanoa trollaavaksi.
QuotePäästäisikö Yleisradio Jessica Aron arvioimaan näin Yhdysvaltoja?
Onko tällä mitään mitään merkitystä Jessikka Aron Venäjän informaatiovaikuttamisesta kertovien artikkeleiden sisällön kannalta?
QuoteMikko Elo ihmetteli Uudessa Suomessa Aron touhuja jo syykuussa 2014. "Minä olen käynyt paljon Facebookissa, mutta en ole vielä missään tavannut avoimesti Venäjän puolesta trollaavia henkilöitä", Elo kirjoitti: Yleisradio ei ole mikä tahansa puuhamaa vaan kansalaiset odottavat siltä edes minimitason toimituslaatua. Jessica Aron työ alittaa minimitason selvästi. Tämä ei ole Yleisradiolle kunniaksi.
Kävisiköhän tuo, että Mikko Elo suuttui Aron trollijutusta ennen kuin mitään oli edes julkaistu paremminkin esimerkiksi siitä, että se koira älähtää mihin kalikka kalahtaa? Eloa kuitenkin pidetään yhtenä Johan Bäckmanin kanssa samalla hiekkalaatikolla leikkivistä ihmisistä.
4 (http://www.uusiaika-lehti.fi/fi/nayta/uutinen/14074230032462)QuoteLienee myös pelättävissä, että Aron vakava huumetausta saattaa asettaa hänet alttiiksi kiristykselle, jos poliisitutkinnassa on jäänyt piiloon Aroa vahingoittavia tapahtumia. Pelkkä Aron tuttavuus "tuntemattomiin" pirikauppiaisiin on samanlainen hälytysmerkki ulkopuolisille kuin Jari Aarnion läheiset suhteet ammattirikollisiiin. Jari Aarnio odottaa nyt rangaistustaan käräjäoikeudelta näistä tuttavuuksista.
Tämä on totta. Toisaalta sama pätee myös moneen muuhun toimijaan maahanmuuttokeskustelussa kuten Soldiers of Odiniin, Suomen vastarintaliikkeeseen tai Ilja Janitskiniin ja oikeastaan ainoa tapa suhtautua tähän on se, että arvioi heidän esittämiä argumentteja siten, että ovatko ne tarkistettavissa myös muualta vai onko niiden paikkansapitävyys pelkästään niiden esittäjän luotettavuuden varassa.
Quote from: zache on 11.04.2016, 20:10:41
Pistetään noiden lisäksi muutama muu esimerkki, koska tuntuu, että konkreettisten "trollausten" ja "trollaajien" puuttuminen on kynnyskysymys. Jos seuraa Murobbs:ää ja venäjäkeskustelua vähänkään pidempään, niin siellä huomaa aika nopeasti sen, että tietyillä kirjoittajilla on selkeän yksipuoleinen kanta asioihin ja he levittävät näkemyksiä joita voidaan pitää propagandistisina. Tässä muutamia heistä:
- FatBob (http://murobbs.muropaketti.com/search/3233113/), kirjoittaja kirjoittaa selkeän länsimielisesti
- Ult (http://murobbs.muropaketti.com/search/3233101/), kirjoittaja kirjoittaa selkeän venäjämielisesti
- Profeetta (http://murobbs.muropaketti.com/search/3233107/), venäjämielisesti kirjoittanut ns. "kertakäyttötunnus" jota käytettiin hetken aikaa ja sitten hylättiin.
Kysymykseen siitä ovatko nuo kirjoittajat niitä kuuluisia trollitehtaan venäjätrolleja, niin en tiedä enkä myöskään välitä.
Nostit esiin kolme nimimerkkiä. Niistä yksi on mielestäsi "länsitrolli"; yksi entinen trolli; ja yksi ihka aito venäjätrolli. Vihdoinkin meillä on jotain johon voi tarttua; vihdoinkin voidaan puhua asiaa ja unohtaa pienet vihreät miehet. Luetaan ja kaivetaan. Lisätään tietoa ja tuskaamme. Otetaan käsittelyyn se palkinnon arvoiseen journalismiin innoittanut keskustelija eli venäjätrolli.
Ult, joka on nyt tämä the trollien trolli, onkin kirjoittanut niin vähän -- noin 200 viestiä --, ettei koko hänen kirjoitushistoriansa läpikäyminen ole työlästä. Suurin osa kirjoituksista on kaiken lisäksi hyvinkin lyhyitä. Lähes kaikki näyttävät tosiaan käsittelevän Ukrainaa, ja siten epäsuorasti Venäjääkin. Muutama hölkkävinkkikin löytyy. Hän muunmuassa taistelee urhoollisesti erään Asiaintuntijan [sic] kanssa siitä, mistä Hollannin kansanäänestyksessä äänestettiin. Ultin mielestä äänestys nimeltä Dutch Ukraine–European Union Association Agreement referendum, 2016 (https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_Ukraine%E2%80%93European_Union_Association_Agreement_referendum,_2016) käsitteli Ukrainan ja EU:n välisen kauppasopimuksen hylkäämistä. Asiaintuntijan -- ja Iltalehden -- mielestä äänestys käsitteli muodollisesti sitä, mutta oikeasti ei. Epäsuorasti se oli äänestys hallituksen politiikkaa ja EU:n johtoa vastaan. Sitten keskustelu lipesi trollisyytöksiin. Joku ehti jo syyttää jokaista sopimusta vastaan äänestänyttä hollantilaistakin venäjätrolliksi. Joku huomautti väärin äänestäneitä olleen paljon -- yli 2,5 miljoonaa --. Siinä on aika legioona venäjätrolleja ja viidettä riviä.
Sanomattakin on selvää, että Jessikkan raportti muokkasi keskusteluilmapiiriä Suomessa ja häntä on kiittäminen tästä. Tarkempi trollin määritelmä, joka oli Pietarissa työskentelevä ja Venäjän valtiolta palkkaa saava Venäjää puoltavia tai länttä haukkuvia viestejä lähettävä henkilö, pitäisi vielä käsitellä arvonimen myöntämistä ennen. Edellä-mainitusta Ultista kerrotaan Murobbs:ssä seuraavasti:
"Petteriltä eli Ultilta voisi kyllä hyvin kysyä, että jos sä oletetusti asut Suomessa eli fasistisessa diktatuurissa, niin miksi ihmeessä et muuta sinne idän demokraattiseen paratiisiin? Vastaan sun puolestasi: koska puhut paskaa. Kenties ammatiksesi." ja
"Ult aka Pekkom on oikeastaan hieno ihminen, sillä hän ei koskaan ole käynyt Venäjällä eikä osaa venäjää." Näistä päätellen kyseinen Petteri näyttäisi oleskelevan Suomessa. Huomio on huomion arvoinen. Venäjä on perustanut trollitehtaan myös Suomen rajojen sisäpuolelle. Toinen vaihtoehto on, ettei näin ole, ja ettei Petteri ole määritelmän mukainen trolli, ja että Jessikkan jutut ovat sittenkin huumehöyryisen nuoren ja itsestään epävarman naisen havaintoja henkimaailmasta.
Quote from: zache on 11.04.2016, 20:10:41
QuoteJos ollaan sitä mieltä, että artikkelit ovat huonoja, niin sitten pitäisi pystyä esittämään täsmällisesti mikä artikkeleissa on vikana eikä pyrkiä mitätöimään juttuja hyökkäämällä kirjoittajan uskottavuuden kimppuun henkilönä.
Olet oikeassa, kritiikin tulee aina kohdistua arvioitavaan työhön. Otan opikseni.
QuoteMV-lehti teki kymmeniä (40+) juttua jotka pyrkivät mustamaalaamaan Aron uskottavuutta toimittajana...
Tälle jutturuuhkalle en tiedä selitystä. MV:n ansioksi on kuitenkin luettava, että se nosti julkisuuteen toimittaja Jessica Aron huumehistorian - niin ikävää kuin se Arosta onkin. Perussuomalaisille poliitikoille vastaava uutisointi on arkipäivää.
QuoteJos seuraa Murobbs:ää ja venäjäkeskustelua vähänkään pidempään, niin siellä huomaa aika nopeasti sen, että tietyillä kirjoittajilla on selkeän yksipuoleinen kanta asioihin ja he levittävät näkemyksiä joita voidaan pitää propagandistisina.
Tässä on minusta asian ydin: onko todella niin, että Venäjääkin ymmärtävät mielipiteet ovat automaattisesti propagandaa. Minusta tämä lähtökohta on vierasta sananvapaudelle ja vapaalle keskustelulle.
Minusta kansalaiset osaavat kyllä lukea ja ajatella ilman Ylen opastusta.
Suomesta löytyy Venäjä-mielipiteitä laidasta laitaan ihan omasta takaa. En voi mitenkään ymmärtää, että "tutkivan journalismin" lähtökohtana on oletus, että suomalaisilla tulisi olla vain yksi käsitys Venäjän politiikasta. Suomen keskusteluissa esitetyt mielipiteet - myös "propagandistiset" näkemykset - löytyvät sievemmin sanottuna esimerkiksi Foreign Affairs -lehdestä, jota kukaan ei pidä "propandistisena" julkaisuna - päinvastoin.
Kansainvälisessä politiikassa kukaan ei ole koskaan "oikeassa". Kansainvälisessä politiikassa on vain vahvempia ja heikompia kansallisia etuja, joita kunkin maan ja liittokunnan poliittinen johto tulkitsee omalla tavallaan.
Propaganda on yksi tapa ajaa kansallisia etuja. En ole kuitenkaan vakuuttunut Jessica Aron todisteista, että Venäjä rahoittaisi jotain massiivista operaatiota Suomen sosiaalisessa mediassa. Ulvikki kirjoitti, että yksi epäilty Ult-trollin lähetti 200 viestiä, mikä on hyvin vähän satojentuhansien viestien joukossa.
Ongelmamme lienee päinvastoin valtamediassa eikä sosiaalisessa mediassa: me saamme kaikki uutistietomme Venäjältä tai maahanmuutosta vain toimittajien värillisten lasien läpi suodatettuina.
Quote from: Pyöräilijä on 12.04.2016, 20:41:55
Tälle jutturuuhkalle en tiedä selitystä.
Selitys oli se että kun asia-argumentein ei kyetty vastaamaan, niin käytiin kiinni henkilöön.
Pasilassa on jälleen nautittu aivotoimintaa piristäviä kemikaaleja oikein isolla porukalla. Ja tarinaa syntyy. Tekisi mieleni kiljua.
Quote
Trollit ovat saaneet arvoisensa vastustajan – Liettuaan syntyi haltija-armeija
http://yle.fi/uutiset/trollit_ovat_saaneet_arvoisensa_vastustajan_-_liettuaan_syntyi_haltija-armeija/8725905
Onko se sitä-paitsi haltija vai haltia? Minusta jälkimmäinen. Mutta jos trolleja vastaan taisteleva henkilö on sellainen, niin ilmiselvästi Jessikka Aro on sellainen -- ja hameväenkenraali Jantunen --. Trollien vuoro hyökätä. Katsotaan mitä loitsuja haltiolla on varastossa hyökkäyksen pysättämiseksi. Abrakadabra ja simsalabim eivät aikuisiin ihmisiin tehoa. Mediasota käy todella kuumana.
http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=2650
QuoteLautakunnan mielestä on hyväksyttävää kirjoittaa joko haltija tai haltia, kun tarkoitetaan uskomusolentoa
Reaalimaailman haltijoista kirjoitettaessa on siis syytä olla tarkkana :P
Quote from: sivullinen. on 13.04.2016, 22:02:51
Onko se sitä-paitsi haltija vai haltia?
Suomen kielessä molemmat on oikein. Eri kieliasun syyt liittyvät mm. Tolkienin käännöksiin ja sitäkautta eri murteisiin.
Haltija on sitten erikseen asiayhteydessään se tekijänimike, mutta tosiaan satuolennoissa molemmat ovat oikein.
Eduskunnan suuren valiokunnan sihteerillä on nähtävästi myös mielipide Jessikka Arosta. Peter Saramo kirjoitti virkamiehen roolissa kirjeen The Sydney Morning Heraldille asiaan liittyen.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/peter%20saramo%20morning%20herald-49152 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/peter%20saramo%20morning%20herald-49152)
QuoteEduskunnan virkamies hyökkäsi rajusti suomalaistoimittajaa vastaan – ojensi australialaislehteä
Verkkouutiset kertoi maaliskuussa, että australialainen The Sydney Morning Herald kirjoitti Bonnierin suurella journalistipalkinnolla palkittuun Ylen toimittajaan Jessikka Aroon kohdistuneesta poikkeuksellisesta häiriköinnistä.
Nyt eduskunnan suuren valiokunnan sihteeri, valiokuntaneuvos Peter Saramo on kirjoittanut The Sydney Morning Heraldille virkamiehen roolissaan kirjeen, jossa hän arvosteli Jessikka Aron toimintaa toimittajana.
Asiasta kertoo ihmisoikeusaktivisti Kerkko Paananen turvallisuuspolitiikan blogia pitävän Janne "Rysky" Riiheläisen blogissa.
Peter Saramo on julkaissut kirjeensä australialaislehdelle "Venäjän trolliarmeija" -nimisen Facebook-ryhmän sivuilla. Kirjeessään Saramo arvostelee tapaa, jolla Aro on kirjoittanut Venäjän nettitrolleista muun muassa artikkelisarjassaan, joka toi Arolle journalistipalkinnon. Saramo rinnastaa Aron toiminnan Yhdysvaltain 1950-luvun kommunistijahdeissa tunnetuksi tulleeseen senaattoriin Joseph McCarthyyn ja varoittaa "noitavainoista".
Tapauksesta raportoineen Kerkko Paanasen mukaan Saramo on leimannut Aroa aiemminkin. Kommentissaan "Venäjän trolliarmeijan" Facebook-sivuilla Saramo on muun muassa nimittänyt Aroa "häpeäksi Ylelle ja ammattikunnalleen".
Eduskunnan suuren valiokunnan puheenjohtaja Anne-Mari Virolainen (kok.) totesi viime vuoden elokuussa, että Saramon toiminta "Venäjän trolliarmeija" -ryhmässä antaa aiheen keskusteluun eduskunnan virkamieskuntaa koskevan menettelytapaohjeistuksen tarkentamisesta. Eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen totesi tuolloin, ettei ole havainnut "jyrkkyyksiä" Saramon kirjoituksissa.
Saramo on itse puolustautunut kirjoittaneensa näkemyksiään yksityishenkilönä, eikä eduskunnan virkamiehenä.
The Sydney Morning Heraldille Saramo lähetti kirjeensä virkamiehen roolissa. Kirjeen allekirjoituksen ohessa lukee titteli "Director, EU Secretariat, Parliament of Finland" eli "Suomen eduskunnan EU-sihteeristön johtaja".
QuoteFreelance-toimittaja Jessikka Henni Maria Aro tunnusti poliisille esitutkinnassa 2.1.2003 (nro. 6080/R/4487/02), että hän houkutteli jo lopettaneen, vakavasti sairaan neiti A:n jatkamaan amfetamiinin käyttöä.
Mykistävää, yleisradiomaista ja aivan sairasta kuin vihervasemmistolainen valtiopropaganda.
Quote from: siviilitarkkailija on 19.04.2016, 20:59:24
QuoteFreelance-toimittaja Jessikka Henni Maria Aro tunnusti poliisille esitutkinnassa 2.1.2003 (nro. 6080/R/4487/02), että hän houkutteli jo lopettaneen, vakavasti sairaan neiti A:n jatkamaan amfetamiinin käyttöä.
Mykistävää, yleisradiomaista ja aivan sairasta kuin vihervasemmistolainen valtiopropaganda.
Jotta infosotashakin seuraaminen olisi helpompaa niin mainitaan, että Siviilitarkkailijan lainaaman pätkä on MV:stä ja sen kirjoittajana on MV:n nimimerkki T9. T9:n oletetaan olevan SAFKAn (https://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman) Juha Molari (https://fi.wikipedia.org/wiki/Juha_Molari). Tätä aikaisemman kommentin Peter Saramo (http://liberalismi.net/wiki/Peter_Saramo) oli yksi niistä joka mainittiin Infosota-kirjassa Venäjän kantoja toistelevana kirjoittajana eikä ko. kommentti ainakaan vähennä tuota olettamusta.
Edit: muutin kommenttia selkeämmäksi; Aikaisempaa sanamuotoa pystyi tulkitsemaan myös siten, että sanoin Alaricia Peter Saramoksi joka ei ollut tarkoitus.
Quote from: siviilitarkkailija on 19.04.2016, 20:59:24
QuoteFreelance-toimittaja Jessikka Henni Maria Aro tunnusti poliisille esitutkinnassa 2.1.2003 (nro. 6080/R/4487/02), että hän houkutteli jo lopettaneen, vakavasti sairaan neiti A:n jatkamaan amfetamiinin käyttöä.
Miss Aro gets around:
Quote
PANELLIST
Jessikka Aro
Investigative Reporter
YLE Kioski, Helsinki
Jessikka Aro
Jessikka Aro is an investigative reporter with Yle Kioski, the social media product of the Finnish Broadcasting Company YLE. Aro specializes in Russia, information warfare, security and extremism.
Jessikka Aro started a crowdsourced investigation of pro-Russia info war trolls and St. Petersburg troll factory in September 2014. Immediately after that she became a target of serious harassment by pro-Kremlin propagandists. Aro was recently awarded with the respected Bonnier Journalism Prize for her troll articles, which were published in Finnish, English and Russian.
Aro is a popular conference speaker and contributor of various press freedom projects. She constantly trains reporters and general public to recognize disinformation in Finland and abroad.
Before YLE Aro worked as foreign affairs reporter in the Finland's biggest daily Helsingin Sanomat (2008-2011) and as staff writer in Journalisti, the professional magazine of the Union of Journalists' in Finland (2011-2013). She started her own column in the local newspaper Hyvinkään Sanomat at the age of 20.
Aro studied journalism, international politics and Russian in the University of Tampere and has experience in journalistic work in Russia. Aro is a board member at Finnish Association of Investigative Journalism and UN Women Finland.
http://www.globsec.org/globsec2016/panellist/jessikka-aro (http://www.globsec.org/globsec2016/panellist/jessikka-aro)
Jäipä mainitsematta sivu-ura lisensoimattoman farmasian lukratiivisella toimialalla.
Quote from: Vesa Heimo on 12.04.2016, 20:44:07
Quote from: Pyöräilijä on 12.04.2016, 20:41:55
Tälle jutturuuhkalle en tiedä selitystä.
Selitys oli se että kun asia-argumentein ei kyetty vastaamaan, niin käytiin kiinni henkilöön.
Ei mun nähdäkseni ole käyty kiinni henkilöön. Jokaisen suomalaisen ihmisen on PAKKO maksaa pakkoverolaitoksen päättämää agendaa. No, koska pakkoverolaitoksella on palkkalistoilla huumekauppaa käynyt henkilö, niin onhan tämä jonkinlainen ongelma sellaiselle pakkomaksatuksen uhrille joka ei kannata (ex-)huumerikollisen työllistämistä omin varoin. Ja tähän (palkkaamiseen, fanittamiseen) ei saisi vaikuttaa seksuaalinen suuntautuminen vaikka sellainen joillekin on tietysti elämää suurempi asia.
Infosotashakissa näemmä kävi ilmi, että MV-lehti sai Jessikka Aron tuomiokirjelmät Johan Backmanilta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman).
Quote from: SakuTimonen
Venäjän trollitehtaita tutkinut toimittaja Jessikka Aro on ollut MV:n revittävänä kymmeniä kertoja. Kertaakaan ei MV ole edes yrittänyt kumota Aron tekstejä, vaan on keskittynyt ainoastaan Aron leimaamiseen hänen kahdentoista vuoden takaisen rikostuomionsa takia.
Mistä tämä vanha tuomio yleensä putkahti julkisuuteen? Selitys on yksinkertainen, sillä käräjäoikeuden julkiset tuomiot saa jokainen ihan vain pyytämällä. Pyynnöstä jää kuitenkin merkintä lokitiedostoihin ja sen saa asianosainen halutessaan selville. Aro kysyi asiaa oikeudelta ja sai tietää, että häntä koskevan tuomion oli pyytänyt Johan Bäckman.
Saku Timonen, 1.8.2016,
Aatteellinen julkaisu.
Hatunnosto Backmanille bias-toimittelijan taustan kaivelusta. Hyvin toimittu!
Asian olisi voinut kyllä hoitaa jotain muutakin kautta kuin Bäckmanin avulla. Tietenkään kenenkään ei kuulu luottaa siihen että Timonen kertoisi koko totuuden, tai kaipaisi sitä Arolta. Jos jossain on avautunut pieninkin mahdollisuus strategiselle pimittämiselle tai valehtelulle, Timonen on ottanut siitä kaiken irti.
Kertonee millainen porukka MV:n taustalla häärää ja mitkä intressit. Kuka yllättyi?
Yksittäistapaus ei kerro vielä mitään järjestäytyneestä taustalla häärimisestä. Mikä motiivi safkalaisilla olisi yleisesti avustaa mediaa, joka julkaisee ruotsinatsienkin juttuja? Aron tapauksessa toki varmaan motiivi ollut.
https://vastavalkea.fi/2016/08/03/trollauksen-koko-kuva/
https://vastavalkea.fi/2016/07/10/jessikka-aro-taysiverinen-usan-infosoturi/
Quote from: b_kansalainen on 03.08.2016, 18:28:53
Yksittäistapaus ei kerro vielä mitään järjestäytyneestä taustalla häärimisestä. Mikä motiivi safkalaisilla olisi yleisesti avustaa mediaa, joka julkaisee ruotsinatsienkin juttuja? Aron tapauksessa toki varmaan motiivi ollut.
Kaiken objektiivisuuden hengessä on pakko todeta, että mikä olikaan tietolähde?
New York Times, jolle Trump muistaakseni harkitsee kieltoa vaalitilaisuuksiinsa.
Please...
Naurua.
Uskon, jos näen alkuperäiset dokumentit. En sekuntiakaan ennen.
Nyt se Putin-trolli puri aidosti pyllystä. Safka-porukan lisäksi putinistitrolleja ei ole näkynyt mutta sitäkin intensiivisempää natotusta.
Quote from: BarkAtTheMoon on 08.04.2016, 18:46:40
Quote from: sivullinen. on 08.04.2016, 18:38:35
Lopuksi tietenkin paheksuttiin MV-lehteä ja ylistettiin luotettavaa mediaa. Huumetuomiosta ei oltu mainittu sanallakaan. Sen tiedän, että Ylen tehtäviin on oikein kirjattu mokutus, mutta huumeiden käytön puolustamista ja rikollisrekisterin peittelyä ei. Varmasti sekä haastettelija että Jessikka tiesivät huumetuomiosta ja siitä, että MV-lehti oli nimenomaan kirjoittanut siitä. Miksi Yle päätti peitellä asiaa? Onko se yhä arka paikka Ylelle ja Jessikkalle? Onko huumeiden käyttö yleistä Ylen toimittajien keskuudessa?
Oikea kysymys ja tämmöiset kannattaisi pöyhiä kunnolla vastaavanlaisissa esiintymisissä jotta turhat puheet jäisivät pois. Mutta edelleenkin on aivan helvetin ala-arvoista käydä retostelemaan yksittäisten ihmisten vanhoilla rikostuomioilla, vaikka ns vastapuoli näin tekisikin, asia kannattaa tuoda tarvittaessa esille mutta se sitten siinä. Täysin munatonta peliä kaivella vanhoja.
Niin mitenkä sen ottaa. Kyllähän YLE kaiveli vanhoja rikostuomioita esim. odinien ja Ilja Janitskinin kohdalla. Tässä on enemmän kysymys siitä onko niillä mitä vaikutusta käsiteltäviin asioihin? Periaatteessa nuo rikostuomioiden kaivelut voi sanoa ihan aiheelliseksi, koska niillä saattoi olla vaikutusta sen hetkiseen tilanteeseen. Toisaalta kun puhuttiin useiden vuosien takaisista tuomioista, niin se merkitys rapistui koko ajan mitä enemmän aikaa rikoksista oli. Media ei myöskään mielestäni tarpeeksi ottanut kantaa sen hetkiseen turvallisuustilanteeseen ja siihen pitäisikö asialle tehdä jotakin.
Jessica Aron kohdalla huumejuttujen nostaminen oli täysin yhtä tyhjän kanssa. Nekin olivat "todella kaukaa historiasta", mutta niillä ei ollut myöskään merkitystä käsiteltäviin asioihin. Kyse oli enemmän Iljan omasta kostosta, kun sattui sellainen paperi jostakin löytymään. Yhtä hyvin kyseessä olisi voinut olla kuka tahansa toimittaja, jonka tietoja riepoteltaisiin.
Aron sai palautetta myös kuuluisalta Johan Bäckmanilta trollijutuistaan. Mutta
yhtäläisyysmerkkien vetäminen Iljan ja Bäckmanin toiminnan välille ei ole ainakaan tämän hetkisten tietojen mukaan onnistunut, vaikka sitä yritettiin tehdä niin YLE:n kuin muidenkin tahojen esim. toimittajien itsensä ja medioiden kautta. Annetaan ymmärtää olevan yhteys (ja Venäjähän tietysti johtaa toimintaa taustalla), vaikka mitään todisteita ei ole löytynyt.
Edit: Todettakoon viittaus zachen viestiin #200. Yhteys on löytynyt siitä, että Jessica Aron rikosjuttu on tilattu Bäckmanin toimesta ja on vaikeaa uskoa, etteikö Bäckman olisi avoimesti lähettänyt tietoa Iljalle.
Mutta samalla on annettu ymmärtää kuin kyseessä olisi Venäjän laajemmat yhteydet Iljan toimintaan ja tästä ei ole tähän mennessä todisteita. Bäckmanin tiedetään olevan "Venäjän palkkalistoilla", Iljan ei.
Quote from: zache on 03.08.2016, 14:20:56
Infosotashakissa näemmä kävi ilmi, että MV-lehti sai Jessikka Aron tuomiokirjelmät Johan Backmanilta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman).
Quote from: SakuTimonen
Venäjän trollitehtaita tutkinut toimittaja Jessikka Aro on ollut MV:n revittävänä kymmeniä kertoja. Kertaakaan ei MV ole edes yrittänyt kumota Aron tekstejä, vaan on keskittynyt ainoastaan Aron leimaamiseen hänen kahdentoista vuoden takaisen rikostuomionsa takia.
Mistä tämä vanha tuomio yleensä putkahti julkisuuteen? Selitys on yksinkertainen, sillä käräjäoikeuden julkiset tuomiot saa jokainen ihan vain pyytämällä. Pyynnöstä jää kuitenkin merkintä lokitiedostoihin ja sen saa asianosainen halutessaan selville. Aro kysyi asiaa oikeudelta ja sai tietää, että häntä koskevan tuomion oli pyytänyt Johan Bäckman.
Saku Timonen, 1.8.2016, Aatteellinen julkaisu.
Iljan vakuuttelut siitä, että onko ollut yhteydessä Johan Bäckmanin kanssa saavat tätä kautta uuden merkityksen. Toisaalta en antaisi silti aivan liikaa painoarvoa tällekkään yksittäistiedolle. Varsinkin kun tuolla MV-lehdessä on ns. "oma osasto" näille rikosjuttujen tilaajille (aiemminhan nämä samat tiedot tilattiin muille rikosaiheisille foorumeille, joissa niitä esiteltiin. Samaan ideaan on perustunut paljolti tämä mamujen/pedofiilien rikostuomioiden esitteleminen ja levittäminen).
Luultavasti Johan Bäckmanin toiminta onkin ollut ns. hakuammuntaa. Ilja pyysi tietoja YLE:n liittyvistä toimittajista ja kun Arosta löytyi sattumalta rikostietoja, niin ne julkaistiin näyttävästi.
Quote from: zache on 19.04.2016, 22:06:02
Jotta infosotashakin seuraaminen olisi helpompaa niin mainitaan, että Siviilitarkkailijan lainaaman pätkä on MV:stä ja sen kirjoittajana on MV:n nimimerkki T9. T9:n oletetaan olevan SAFKAn (https://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman) Juha Molari (https://fi.wikipedia.org/wiki/Juha_Molari). Tätä aikaisemman kommentin Peter Saramo (http://liberalismi.net/wiki/Peter_Saramo) oli yksi niistä joka mainittiin Infosota-kirjassa Venäjän kantoja toistelevana kirjoittajana eikä ko. kommentti ainakaan vähennä tuota olettamusta.
Edit: muutin kommenttia selkeämmäksi; Aikaisempaa sanamuotoa pystyi tulkitsemaan myös siten, että sanoin Alaricia Peter Saramoksi joka ei ollut tarkoitus.
MV-lehden koko toimintatapa perustuu näihin yksittäiskirjoittajien teksteihin. En sen takia pitäisi ihmeellisenä, vaikka siellä on tämä "putinistien" leiri aktivoitunut, koska saa näyttävästi palstatilaa helpolla (moniin tietoihin ja kirjoitusjulkaisuun täytyy nähdä vaivaa). Julkaistaisiinko samojen kirjoittajien tekstejä suomalaisissa medioissa, vaikka niiden sisältö pitäisikin paikkaansa?
Kovin vakavasti en silti ottaisi näitä infosotajuttuja. Suomessa on tunnetuksi tulleet Saara Jantusen hyvinkin erikoiset näkemykset siitä, miten kuka tahansa "erimielinen" kuuluu venäläisten trollikerhon jäseneksi. Aluksi nuo väitteet menivät helpommin läpi, koska kokonaiskuva asioiden näkemiseen oli vähäisempi. Sen jälkeen puhuttiin ainoastaan "Venäjä-uhasta", jonka seurauksena kaikki kotimaiset menneillään olevat uhat eivät yhtäkkiä saaneetkaan palstatilaa.
Quote from: SakuTimonen
Selitys on yksinkertainen, sillä käräjäoikeuden julkiset tuomiot saa jokainen ihan vain pyytämällä. Pyynnöstä jää kuitenkin merkintä lokitiedostoihin ja sen saa asianosainen halutessaan selville. Aro kysyi asiaa oikeudelta ja sai tietää, että häntä koskevan tuomion oli pyytänyt Johan Bäckman.
Hmm... Julkisen tuomion pyytäjän ei kai kuitenkaan tarvitse kertoa henkilöllisyyttään, jos ei halua. Eli siitä vaan asiakirjapyyntöä tekemään osoitteesta
[email protected] tai vastaavasta.
Quote from: jmk on 03.08.2016, 21:13:27
Hmm... Julkisen tuomion pyytäjän ei kai kuitenkaan tarvitse kertoa henkilöllisyyttään, jos ei halua. Eli siitä vaan asiakirjapyyntöä tekemään osoitteesta [email protected] tai vastaavasta.
Juu, ei niissä mitä minä olen pyytänyt ole ollut mitään sen kummempaa tunnistautumista joten todella folioon kääriytynyt ihminen olisi luonnollisesti pyytänyt nuo dokumentit joka tapauksessa sähköpostilla johan.bä
[email protected] ja vuotanut ne Iljalle.
Quote from: nollatoleranssi on 03.08.2016, 20:47:02
Luultavasti Johan Bäckmanin toiminta onkin ollut ns. hakuammuntaa. Ilja pyysi tietoja YLE:n liittyvistä toimittajista ja kun Arosta löytyi sattumalta rikostietoja, niin ne julkaistiin näyttävästi.
Juu, tosin Aron oikeusjutun näyttävänjulkaisun lisäksi MV-lehti teki talvella toimituksellisia valintoja. MV:hen tuli uusia toimittajia ja se myös muuttui selvästi venäjämielisemmäksi siinä missä se aikaisemmin oli välttänyt kokonaan kirjoittamasta Venäjään liittyvistä asioista. Selkeimmin tämä näkyi T9:n kirjoituksissa. Eli vaikka Iljan toiminta onkin ollut opportunistista, niin on siellä ollut muutakin yhteistyötä JB:n ja kumppaneiden kanssa kuin pelkkä Aron tuomion julkaisu.
Quote from: jmk on 03.08.2016, 21:13:27
Quote from: SakuTimonen
Selitys on yksinkertainen, sillä käräjäoikeuden julkiset tuomiot saa jokainen ihan vain pyytämällä. Pyynnöstä jää kuitenkin merkintä lokitiedostoihin ja sen saa asianosainen halutessaan selville. Aro kysyi asiaa oikeudelta ja sai tietää, että häntä koskevan tuomion oli pyytänyt Johan Bäckman.
Hmm... Julkisen tuomion pyytäjän ei kai kuitenkaan tarvitse kertoa henkilöllisyyttään, jos ei halua. Eli siitä vaan asiakirjapyyntöä tekemään osoitteesta [email protected] tai vastaavasta.
Näin se taitaa olla. Minä en lähtisi kuitenkaan tätä osaa tarinasta ensin kyseenalaistamaan. Minusta Saku Timosen jutut ovat ennemminkin tarinan heikko kohta. Kenenkään ei tässä maassa tarvitse puhua totta blogissaan. Saku Timonen saa valehdella niin paljon kuin jaksaa. Tietenkin myös Jessikka Aro on voinut valehdella hänelle. Jos tarina olisi uskottava näiltä osin, olisi myös Yle kirjoittanut siitä uutisen. Minä en ole Ylen uutista asiasta nähnyt. Sitä ennen ei tarinasta kannata päätelmiä tehdä.
Vaikka Ylelläkin on täysi lupa valehdella rajattomasti, sillä on sentään uskottavuuden rippeet panoksena, ja se ei helposti selväksi valheeksi osoitettavia juttuja helposti levittämään; sen jutuissa pitää olla aina tietty epäselvyyden ja hämmennyksen mahdollisuus. Jos tällä kertaa väitetään Jessikka Aron pyytäneen oikeudelta salaisia tietoja omaa tapaustaan koskien, tästä pyynnöstä jää selvä merkintä oikeuden pöytäkirjoihin; huomattavasti selvempi kuin julkisen tuomion tietojen pyytäjältä. Lisäksi oikeuskäytäntöjä paremmin tuntevat voivat sanoa suoraan, voiko tällaista pyyntöä edes tehdä ja mitä tietoja silloin annetaan. Myös Johan Bäckmankin pystyy tulemaan esiin ja kertomaan, onko hän pyynnön tehnyt vai ei. Vaikka häntäkään ei uskoisi, niin toisinkaan on vaikea todistaa.
Quote from: b_kansalainen on 03.08.2016, 18:28:53
Yksittäistapaus ei kerro vielä mitään järjestäytyneestä taustalla häärimisestä. Mikä motiivi safkalaisilla olisi yleisesti avustaa mediaa, joka julkaisee ruotsinatsienkin juttuja? Aron tapauksessa toki varmaan motiivi ollut.
MV raapii isoimman osan uutisista kasaan netistä, joten sen enempää yhteyksiä se ei tarvitse mihinkään.
Meillä on vain journalismi sillä tasolla, että huonokin salaliittoteoria käy todisteesta, vaikka se olisi keksitty tarkoitusta varten itse. Sen takia aiheen käsittely on mennyt niin puihin, ettei se taida enää päästä sieltä alas.
MV:lle se kumminkin on hyvä juttu, koska yleisöä piisaa siihen saakka, että julkaisusta saadaan riittävän edustuskelpoinen mainostajia varten ja keksitään, mistä mainostajat löytyvät. Jotain mopopoikien suosimia liikkeitä kannattaisi ehkä kokeilla.
Tärkeintä olisi kuitenkin saada kielenkäyttö sellaiseksi, ettei kaikki mahdollinen vaikuttaisi vihakirjoitukselta. Siihen voisi katsoa mallia Rähmikseltä, joka osaa uutisoida joukkoraiskauksenkin ystävällisesti.
Toinen tärkeä juttu on tekijänoikeuspuoli, josta syntyvä ränklätys kannattaisi saada loppumaan.
Quote from: jmk on 03.08.2016, 21:13:27
Quote from: SakuTimonen
Selitys on yksinkertainen, sillä käräjäoikeuden julkiset tuomiot saa jokainen ihan vain pyytämällä. Pyynnöstä jää kuitenkin merkintä lokitiedostoihin ja sen saa asianosainen halutessaan selville. Aro kysyi asiaa oikeudelta ja sai tietää, että häntä koskevan tuomion oli pyytänyt Johan Bäckman.
Hmm... Julkisen tuomion pyytäjän ei kai kuitenkaan tarvitse kertoa henkilöllisyyttään, jos ei halua. Eli siitä vaan asiakirjapyyntöä tekemään osoitteesta [email protected] tai vastaavasta.
Voi tilata random postilla,tai soittaa ja kysyä. Henkilötietoja ei tarvitse jättää.tossa on ilmeisesti käynyt niin että kun tuomio on vanhempi se on pitänyt scannata ja kopioinnista peritään maksu ja sitä kautta jää laskutusosoite oikeuden tietoihin. Tuonkin voi välttää jos käy kansliassa paikanpäällä hakemassa laput.
Kukahan nuokin tiedot on kaivellut? On nimittäin olemassa organisaatioita, joiden erikoisala on tietojen kaivelussa. Mietin vain, että onhan aina mahdollista sekin, että joku vaikka vinkkaa jollekin, että mistä saattaisi löytyä jotain mielenkiintoista, jos ei sitten ihan itse hae niitä tietoja.
Kuitenkaan Timosen harjoittama mutkien suoristaminen ei oikein minua vakuuta. Noin todistelun kannalta siis. En yhtään epäile, etteikö Venäjä-mielisillä olisi eniten motivaatiota Aron taustojen kaiveluun, mutta ei noin suoraviivaisesti voi päätellä, että kukaan muu ei olisi noihin tietoihin päässyt käsiksi, joten sen täytyi olla Bätmän.
Onhan tuo täysin asiaan liittymättömien vanhojen kaivelu häpeällistä ja asiatonta. Kuten ovat myöskin epätoivoiset selitykset, että kyllähän tämä liittyy asiaan. Ei se liity. Jokainen tietää sen. Kyse on puhtaasta mustamaalauksesta, kaukaa haetusta toimittajan persoonan maalaamisesta epäluotettavaksi hänen juttujensa luotettavuuden tuhoamiseksi. Se on niin läpinäkyvää.
Aronhan jututhan ovat tietääkseni aika köykäisellä pohjalla. En epäile trollitehtaan toimivan Suomessakin, kun olen nähnyt trolleja tai harrastuksekseen yhtä Venäjä-mielisiä netissä useinkin, mutta Aron todistelut ovat olleet ymmärtääkseni ihan vain sitä tasoa, että jonkun mielestä joku on jotain. En ymmärrä, miten hänestä on tehty sellainen sankari, kun hän vain sanonut saman kuin kuka tahansa netissä liikkuva voisi sanoa ja suurin piirtein yhtä vahvoin todistein. Mutta ehkä siitä voikin kiittää noita hänen kimpppuunsa käyneitä. He ovat tehneet yleisluonteisia huomioita esittäneestä sankarin ja myös omalla toiminnallaan osoittaneet, kuinka paljon Venäjä-mielisiä tässä maassa onkaan.
Quote from: elven archer on 04.08.2016, 02:54:21
Onhan tuo täysin asiaan liittymättömien vanhojen kaivelu häpeällistä ja asiatonta. Kuten ovat myöskin epätoivoiset selitykset, että kyllähän tämä liittyy asiaan. Ei se liity. Jokainen tietää sen. Kyse on puhtaasta mustamaalauksesta, kaukaa haetusta toimittajan persoonan maalaamisesta epäluotettavaksi hänen juttujensa luotettavuuden tuhoamiseksi. Se on niin läpinäkyvää.
Aronhan jututhan ovat tietääkseni aika köykäisellä pohjalla. En epäile trollitehtaan tuotosten toimivan Suomessakin, mutta Aron todistelut ovat olleet ymmärtääkseni ihan vain sitä tasoa, että jonkun mielestä joku on jotain. En ymmärrä, miten hänestä on tehty sellainen sankari, kun hän vain sanonut saman kuin kuka tahansa netissä liikkuva voisi sanoa ja suurin piirtein yhtä vahvoin todistein eli sen, mitä . Mutta ehkä siitä voikin kiittää noita hänen kimpppuunsa käyneitä. He ovat tehneet yleisluonteisia huomioita esittäneestä sankarin ja myös omalla toiminnallaan osoittaneet, kuinka paljon Venäjä-mielisiä tässä maassa onkaan.
Mä luulen, että Donitsin tasavalta on tehnyt tiedustelutyötä sillä aikaa kun täällä on jahdattu MV-lehteä, koska se kumminkin tarvitsee ulkomaisia tukijoita ja taistelijoita.
Käännytystyön kannalta on varmaan hyvä osata kertoa, että maan johtava trollinmetsästäjä onkin pirinarkkari.
Kun ottaa huomioon miten paljon monien kommareiden suhtautuminen Venäjään on muuttunut Itä-Ukrainan separatistien toiminnan alettua, voisi melkein veikata, että käännytystyötä tehdään ihan julkisesti ja melko avoimestikin Ylellä, Hesarissa ja niin poispäin. Aleksanteri-instituutin Stalin-kerholaiset olisivat se kaikkein ilmeisin propagandan lähde, mutta Venäjä-mielisyyttä mä en lähtisi sieltä etsimään. Putin on vain hyvä tyyppi nyt kun siitä on hyötyä kommareille.
Pravyi Sektor Suomi on kanssa jäänyt metkan vähälle huomiolle, vaikka siinä olisi ihan oikea uusnatsiliike.
Tää vaan jotenkin menee täällä takahikiällä silleen, että huomio keskittyy sinne, missä on joku, joka vittuilee takaisin, ja ovelat tyypit saavat hääriä omiaan kaikessa rauhassa.
Edit: Muistin väärin. Niillä onkin Karl Marx -kerho.
Quote from: elven archer on 04.08.2016, 02:54:21
Kyse on puhtaasta mustamaalauksesta, kaukaa haetusta toimittajan persoonan maalaamisesta epäluotettavaksi hänen juttujensa luotettavuuden tuhoamiseksi. Se on niin läpinäkyvää.
Nykysuomen kielessä tälle toiminalle on olemassa oma sanakin: kausti. Se on niin läpinäkyvää, mutta siitä huolimatta niin toimivaa.
Kuka tässä on voittanut? Aron henkilökohtainen elämä on ymmärtääkseni kärsinyt jossain määrin? Muistelen ainakin lukeneeni kaikenlaisista häiriköinneistä, mutta saatan olla väärässäkin.
Mutta miten itse asian kävi? Sehän lähti lentoon. Jos tietyt tahot eivät olisi reagoineet juttuun raivoisasti alkaen mustamaalata ja häiriköidä Aroa, niin tuo olisi mennyt aika huomiotta ohi. Venäjä-trolleja? Big deal. Menee vaikka US:n uutisia lukemaan, niin siellä kommenteissahan muutama trolli tai Venäjää muuten epäilläkseni Suomea enemmän rakastava huutelee. Kaikki tietävät, että noita on. Mutta nyt tuo raivoisa hyökkäys teki Arosta suorastaan maailmankuulun 15 minuutiksi.
Mikä on oikein. Ähäkutti. Ehkä se opettaa tavoille. Minusta on hienoa, että erimielisyyden takia toisen elämää helvetiksi tekemään pyrkivät pissivät omille kintuilleen. Heille on tärkeää se aate, ja sehän hävisi.
iljalle tulee varmasti vinkkejä ja lappuja ties mistä koska julkaisukynnys on MV:n alusta asti ollut matala. Itse olen seuraillut MV:tä suhteellisen kauan ja ehkä aktiivisemmin kuin moni muu. Mulle tuo venäjä myönteisyys oli aika outo asia, koska en kyllä jutuista sitä juurikaan ole huomannut. Nato vastainen MV:n linja on tietenkin ollut aina, mutta eihän se automaattisesti tarkoita venäjämielisyyttä tai putinen kätyriä. Osaako joku löytää venäjämielisiä trollijuttuja ajalta ennen jessikka aron ilmestymistä eetteriin höpinöineen.? MV:ssä on viimeaikoina ollut venäjä juttuja mutta ne on varmasti iljan vittuilua ja osittain pilkesilmäkulmassa tehtyä. Tyyliin sitä saa mitä tilaa...
Yksi syy jessikka aron huumetuomioon tarttumiseen on varmasti se että Iljan kokkeliviivasta saatua vanhaa sakkoa on kaiveltu vuositolkulla eri yhteyksissä esiin ja alleviivattu, jessikka joutui tikun nokkaan yhtenä median edustajana koska siitä pesästä löytyi saman sarjan tuomio. Osaltaan varmaan vaikutusta tässä keississä oli jopa odinien vuosia vanhojen tuomioiden kaivelu otsikoihin.
Ja oikeasti jotkut päättelee että kun sukunimi on Janitskin ,toimintaa pyöritetään automaattisesti venäläisten ohjailemana :facepalm:
Noista aron keissin lapuista sen verran että JOS aro on niiden tilaajia kysellyt ja bäckmannin nimi on siellä ollut se varmasti liittyy siihen laskutusosoitteeseen mistä aikaisemmin mainitsin. tuomiohan oli vanha kuin taivas ja arkiston puolella eli jotakin tahoa on laskutettu sen kopioinnista, mutta voihan tuo väite tilaajan nimestä olla myös ihan natotrollailuakin, ota näistä nyt enää selvää.
Quote from: Mikko pa on 04.08.2016, 03:17:52Osaako joku löytää venäjämielisiä trollijuttuja ajalta ennen jessikka aron ilmestymistä eetteriin höpinöineen.? MV:ssä on viimeaikoina ollut venäjä juttuja mutta ne on varmasti iljan vittuilua ja osittain pilkesilmäkulmassa tehtyä. Tyyliin sitä saa mitä tilaa...
Täsmennätkö kysymystä sen verran, että tarkoititko MV:n juttuja, venäjätrolleista kirjoittamista ylipäätänsä vai "venäjätrollien" oletettua kirjoittamista?
Jessikka Aro ryhtyi keräämään trollikokemuksia 15.9.2014 (http://yle.fi/uutiset/oletko_joutunut_venajan_trolliarmeijan_kohteeksi__kerro_kokemuksistasi/7470016) ja MV-lehti lähti pyörimään vasta tuon jälkeen. Teknisesti MV julkaistiin Facebook-sivujensa mukaan syyskuussa 2014, mutta ei sivustolla tuolloin vielä paljon mitään ollut ja toiminta lähti käyntiin kunnolla vasta loppuvuodesta. Eli ainakana MV:stä ei pysty tuollaisia löytämään. Muutenkin MV:stä on aika vaikea löytää mitään joka liittyisi Venäjään tai Ukrainaan ennen vuotta 2016.
Venäjämielisistä trollijutuista ylipäätänsä, niin Finnbaytä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Finnbay) pidettiin venäläismielistä propagandaa levittävänä sivustona huhtikuussa 2014 osin samoilla perusteilla kuin MV:tä tällä hetkellä. MV on vain monta kertaa paremmin toteutettu, röyhkeämpi ja suositumpi. Lopputulos Finnbaystä taisi kuitenkin olla, että kyseessä oli "yli-innokkaat online toimijat" valtiollisen propagandan sijaan. Venäjän trollitehtaasta oli puolestaan ensimmäiset jutut kesäkuussa 2014 eli joitain kuukausia ennen kuin Jessikka Aro aloitti trollauskokemusten keräämisen
1 (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000766229.html), 2 (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000768433.html).
Tässä muuten pitää huomata, että Jessika Aro kirjoitti oli yksi niistä Ylen toimittajista joka kirjoitti Finnbaystä ja ylipäätänsä turvallisuuspolitiikasta. Lisäksi, koska piirit ovat pienet, niin myös Juha Molari blogasi näistä molemmista
1 (http://juhamolari.blogspot.fi/2014/04/finnbay-ja-suomalaiset-epauskottavat.html), 2 (http://juhamolari.blogspot.fi/2014/06/some-agentit-valtaavat-suomen.html), 3 (http://juhamolari.blogspot.fi/2014/06/propaganda-venajan-haamukirjoittajista.html).
Kyllä nuo trollijutut tulivat mielestäni parhaiten ilmi tämän foorumin Ukraina-ketjusta.
Myönnettäköön että Ukrainan sotakin voi olla monien syiden ja sattumusten summa (ja en kiistä etteikö kirjoittajilla olisi ollut hyviä näkemyksiä aiheen monilta puolin), mutta kerta toisensa jälkeen Venäjän syyllisyys tapahtumiin pyrittiin kieltämään ja ulottamaan teot länsimaiden syyksi eli joko Yhdysvallat tai EU vaikuttivat Ukrainaan ja tästä syystä Venäjällä oli joko oikeutettua (tai hyvä syy) hyökätä maahan.
Quote from: nollatoleranssi on 04.08.2016, 19:04:05
Kyllä nuo trollijutut tulivat mielestäni parhaiten ilmi tämän foorumin Ukraina-ketjusta.
Myönnettäköön että Ukrainan sotakin voi olla monien syiden ja sattumusten summa (ja en kiistä etteikö kirjoittajilla olisi ollut hyviä näkemyksiä aiheen monilta puolin), mutta kerta toisensa jälkeen Venäjän syyllisyys tapahtumiin pyrittiin kieltämään ja ulottamaan teot länsimaiden syyksi eli joko Yhdysvallat tai EU vaikuttivat Ukrainaan ja tästä syystä Venäjällä oli joko oikeutettua (tai hyvä syy) hyökätä maahan.
Ei kyllä se oli toisinpäin. Nimenomaan länsimaiden vastuu Ukrainan kriisissä pyrittiin feidaamaan aivan täysin, vaikka nimenomaan Eurostoliitto laittoi -- ties kenen käskystä -- kriisin tulille. Muistatko, C. Ashton trilateral negotiations No-Go?
Hesarin ulkomaille suunnatussa englanninkielisessä jutussa toimittaja Jessika Aro vaatii Facebookia korjaamaan Suomen vihapuheongelman.
QuoteAward-winning journalist Jessikka Aro: Facebook must fix its Finnish hate speech problem
FACEBOOK SHOULD WORK HARDER to take action over hate speech and threats in Finnish on its platform, according to award-winning investigative journalist Jessikka Aro.
She makes the comments on today's episode of Newsmakers, HSTV's weekly English language current affairs show.
"I would like to press Facebook and Twitter's responsibility in this" says Aro, who became the target of repeated hate speech and death threats during the course of her investigation into Russia's online propaganda efforts. "There are trolls which are [...] agitating people to do hate speech, and normalising hate speech".
"Facebook does not react to user reports about hate speech, especially not in Finnish language" says the journalist. "If they (Facebook) make business in Finland, they also have responsibilities in Finland, and they should obey Finnish laws, not to let their platform to be used and abused".
[...]
In May, it was reported that Facebook - along with Microsoft, YouTube and Twitter - would sign an EU-backed code of conduct, which aims to review reports of online threats and abuse within 24 hours. The code of conduct is not legally binding.
[...]
Problems first arose for Aro when she put out an online call for any examples of pro-Russia trolling activities for her investigation. Soon after, pro-Russia internet users began posting disparaging comments about her in English, Russian and Finnish.
"When I started to investigate the trolls" says Aro, "the trolls also started to investigate me":
ACCUSATIONS that she was a NATO agent, a spy for a Baltic country, a drug dealer or puppet of western intelligence services persisted. Then came the death threats. The whole experience has made her even more wary in her online activities, to protect her own private life and also to protect her sources.
"Now that I've been stalked [...] I've started to do even more tweaking on my privacy settings on every internet platform" she says.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kotimaa/a1471926089961) 24.8.2016
^Award winning journalist
Tämän ketjun syntyvaiheilta lainaus:
Quote from: Kulttuurirealisti on 16.03.2016, 09:48:01
Tästä lähtien Jessikka on "palkittu toimittaja", aivan kuin Halla-aho on "viharikoksesta tuomittu". Propagandamasiina ruksuttaa.
Kulttuurirealisti todisti olevansa realisti.
-i-
Quote from: xor_rox on 10.09.2016, 13:42:24
Pirinistinäkin tunnetun Putin-trollien saalistajan viimeisin (http://mvlehti.net/2016/09/10/trollinakija-jessikka-aro-enemman-vankeustuomioita-sananvapausrikoksista/) on oikea kultakimpale.
Quote from: Jessikka Aro"Jo hyvän aikaa sitten olis pitänyt vetää tiukat ja selkeet rajat: mikä on vihapuhetta ja mikä on laitonta. Mitä ei hyväksytä, mitä ei suvaita. Mistä saa sakot, mistä... tota... joutuu... niinku... saa enemmän sit kunnon kakkua vaikka... ja siis tehä rajat selväks! Ihan selväks! Nyt monelle on epäselvää."
Onkohan Jessika ruvennut käyttämään taas?
Jessikka niisti hiekkaa, no, omatuntoon:
Magneettimedia: Jimi Karttusen huumehuuruinen rikoshistoria paljastettiin – Jessikka Aro pillastui
http://mvlehti.net/2016/10/25/magneettimedia-jimi-karttusen-huumehuuruinen-rikoshistoria-paljastettiin-jessikka-aro-pillastui/ (http://mvlehti.net/2016/10/25/magneettimedia-jimi-karttusen-huumehuuruinen-rikoshistoria-paljastettiin-jessikka-aro-pillastui/)
Quote from: Lasse on 25.10.2016, 22:05:45
Jessikka niisti hiekkaa, no, omatuntoon:
Magneettimedia: Jimi Karttusen huumehuuruinen rikoshistoria paljastettiin – Jessikka Aro pillastui
http://mvlehti.net/2016/10/25/magneettimedia-jimi-karttusen-huumehuuruinen-rikoshistoria-paljastettiin-jessikka-aro-pillastui/ (http://mvlehti.net/2016/10/25/magneettimedia-jimi-karttusen-huumehuuruinen-rikoshistoria-paljastettiin-jessikka-aro-pillastui/)
Joo, se syyttää, että tuo Karttusen huimausainehistoria on feikkitietoa eli vihatietoa. https://twitter.com/JessikkaAro/status/790463616269033472
Suomi on täydellisesti siirtynyt Orwellin vuoteen 1984. Sarjahuumerikollinen Jimi on uusi kansallissankari ja Ylen erityissuojeluksessa. Hyi saatana millainen maa tästä on tullut. Ja laestadiolais-kepulaiset pääministeri Pipilä ja Ylen Jääskeläinen pääjehuina.
Quote from: koli on 25.10.2016, 23:18:03
Quote from: Lasse on 25.10.2016, 22:05:45
Jessikka niisti hiekkaa, no, omatuntoon:
Magneettimedia: Jimi Karttusen huumehuuruinen rikoshistoria paljastettiin – Jessikka Aro pillastui
http://mvlehti.net/2016/10/25/magneettimedia-jimi-karttusen-huumehuuruinen-rikoshistoria-paljastettiin-jessikka-aro-pillastui/ (http://mvlehti.net/2016/10/25/magneettimedia-jimi-karttusen-huumehuuruinen-rikoshistoria-paljastettiin-jessikka-aro-pillastui/)
Joo, se syyttää, että tuo Karttusen huimausainehistoria on feikkitietoa eli vihatietoa. https://twitter.com/JessikkaAro/status/790463616269033472
Aron huumetuomio oli yhtä tyhjän kanssa. Mutta Jimin huumetuomiot kertovat taustoista sellaista tietoa mitä valtamediassa ei haluttu kertoa, koska se olisi pilannut valheellisen tarinankerrontaperinteen ja tämän valheellisen tarinankerrontaperinteen nojassa tapahtuvan vaatimuslistan poliitikoille.
Quote
Joo, se syyttää, että tuo Karttusen huimausainehistoria on feikkitietoa eli vihatietoa. https://twitter.com/JessikkaAro/status/790463616269033472
Jimi Karttusen lainvoimaiset tuomiot ja rangaistusmääräykset:
Näpistys 10.5.2010 (R 10/5992)
Vahingonteko 22.4.2012 (R 13/5611)
Vahingonteko 22.4.2012 (R 13/5611)
Vahingonteko 22.4.2012 (R 13/5611)
Näpistys 25.2.2012 (R 11/1395)
Näpistys 28.2.2012 (R 12/1192)
Näpistys 13.7.2013 (RV/11639/13) 1, 2
Huumausaineen käyttörikos 24.8.2013 (RV/6832/13)
Näpistys 24.8.2013 (RV/6832/13)
Näpistys 20.1.2014 (RV/1092/14) 1, 2
Lievä vahingonteko 28.3.2014 (R 14/1178)
Näpistys 19.7.2014 (RV/12462/14)
Näpistys 6.9.2014 (RV/15722/14) 1, 2
Näpistys 27.9.2014 (RV/9464/14)
Näpistys 17.10.2014 (R 15/453)
Näpistys 22.8.2014 (R 15/453)
Näpistys 16.10.2014 (R 15/453)
Varkaus 22.10.2014 (R 15/453)
Varkaus 31.10.2014 (R 15/453)
Näpistys 17.10.2014 (RV/18461/14) 1, 2
Näpistys 16.12.2014 (RV/22033/14) 1, 2
Näpistys 20.1.2015 (RV/1033/15) 1, 2
Näpistys 21.3.2015 (RV/4518/15) 1, 2
Näpistys 23.3.2015 (R 15/1730)
Näpistys 11.5.2016 (RV/3459/16)
Huumausaineen käyttörikos 1.6.2016 (RV/4164/16)
Näpistys 21.7.2016 (RV/11619/16) 1, 2
Näpistys 21.7.2016 (RV/11631/16) 1, 2
Jessika Aro on itse tuomittu Hyvinkään käräjäoikeudessa
huumausainerikoksesta 22.1.2004 rikoslain 50 luvun 1§ mukaan.
Tuomioistuimen mukaan Aron huumekäyttö oli vakaavaa ja pitkäaikaista. Hän myös välitti huumeita ystävilleen. Syyttäjä vaati oikeudenkäynnissä Jessika Arolle ehdollista vankeusrangaistusta, mutta käräjäoikeus tyytyi 50 päiväsakkoon.
Mielenkiintoinen tuttavuus; Bill -ystävä:
Kuka on Jessikka Aron miljardööriystävä Bill Browder?
http://mvlehti.net/2016/10/27/kuka-on-jessikka-aron-miljardooriystava-bill-browder/ (http://mvlehti.net/2016/10/27/kuka-on-jessikka-aron-miljardooriystava-bill-browder/)
Fighting Putin Doesn't Make You a Saint
https://newrepublic.com/article/126760/fighting-putin-doesnt-make-saint (https://newrepublic.com/article/126760/fighting-putin-doesnt-make-saint)
Jänniä yhteyksiä pikku wheeler-dealerillä...
Olen luotettavista toimittajalähteistä saanut tietää, että Aro on - oikeasti - tyhmä kuin saapas. Hänen bravuurinsa on kuulemma tilaisuuksissa seisominen osoitetussa paikassa ja blondilta näyttäminen.
^ En osaa sanoa mitään tuon todenperäisyyteen kun en ole henkilöä tavannut, mutta on enemmän sääntö kuin poikkeus, että juuri tuonkaltaiset persoonat pääsevät korkeisiin asemiin. Tottelevat nimittäin tasan tarkkaan mitä mentorinsa korvaan kuiskivat ja toimivat kuin robotti sen mukaan.
Vrt. Matti Vanhanen, Astrid Thors, Jyrki Katainen, Alexander Stubb, Juha Sipilä, Timo Soini, Petteri Orpo jne jne. Ei tuo värisuora valtakeskittymän huipulla ole sattumaa, vaan ihan logiikkaa taustavaikuttajatahojen kannalta.
Jessikkalla sataa nyt laariin siihen malliin, että siinä on suonet kovilla:
Herlinin suvulta 35 000 euroa Jessikka Aron "tieteelliseen tutkimukseen"http://mvlehti.net/2016/12/10/herlinin-suvulta-35-000-euroa-jessikka-aron-tieteelliseen-tutkimukseen/ (http://mvlehti.net/2016/12/10/herlinin-suvulta-35-000-euroa-jessikka-aron-tieteelliseen-tutkimukseen/)
Quote
Jessikka Aro julkaisi vuonna 2015 muutaman jutun Yleisradiossa ja sai palkkaa 50 000 euroa veronmaksajilta.
Vuonna 2016 Jessikka Aro on kerännyt joukkorahoituksella 32 000 euroa, Koneen säätiöltä 35 000 euroa ja Tiedonjulkistamisen apurahan 10 000 euroa, minkä lisäksi palkka 50 000 euroa (palkka vuonna 2015; vuonna 2016 Aro on ollut myös virkavapaalla). Tämä tekee yhteensä 130 000 euroa valheita kertomalla.
Jos joskus kirjoitetaan Homman inside-historia, on sen suurin uutinen se ettei Hommassa koskaan käsitetty Ylen merkittävyyttä kaiken hommalaisuuden tuhoajana. Samaan aikaan kun 3/4 hommalaisista luuppasi diibadaabaa ja 1/4 oli hämärästi kärryillä, niin Yle toimi pakkoverolla ja saatanallisella agendalla kaikkea tolkkua ja Homman agendaa vastaan. 24/7. 365. Mädätystä, matutusta, kulttuurimarxismia. Ja ilman markkinamekanismia, ilman mahdollisuutta äänestää jaloillaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005000109.html
Kehotan lukemaan oheisen Jyrki Lehtolan kirjoituksen
Kerrankin kävi niin että pelle Lehtola osui oikeaan. Lehtolan kirjoitus tavoittaa kaiken näennäisesti oleellisen. Siis sen, että yksi ihminen, AJ, päättää muodollisesti siitä millainen on pakkoveroon pohjautuva valtion uutistarjonta. Mikä tarjonta kasvaa joka vuosi. Yle ostaa Maikkarilta, STT:ltä ja Hesarilta toimittajia koko ajan, joten kyse ei ole leikistä.
Mutta se, missä Lehtolan kirjoitus on paperia ja missä Atte Jääskeläinen on harmiton Putin, on se, että Yle on täynnä toimittajia jotka ajavat Suomeen väestönsiirtoja, matutusta, bilderbergiä, Stasi-Nautaa ja Brysseliä. Tämä ei ole vitsi. Ja tämä on pahempi ongelma kuin Sipilä, Jääskeläinen, Jessikkka Aro tai Hesari. Ja mainitut kyrvät ovat toisiaan vastaan, mutta kuitenkin kaikki keskenään samaa mieltä siitä että Yle-veroa pitää maksaa. JOKAISEN SUOMALAISEN ON PAKKO MAKSAA YLE-VEROA.
Kaikilla muilla Kone Säätiön tieteellisen apurahan saaneillla on vähintään ylempi korkeakoulututkinto. Ylioppilas Arolla ei. Suorittamatta on niin ikään tutkintoon sisältyvä pro gradu -tutkielma, jolla osoitetaan peruspätevyys tieteellisen tutkimuksen tekemiseen.
https://tampub.uta.fi/search?query=Jessikka+Aro&submit=Hae&scope=10024%2F68297
http://www.koneensaatio.fi/rohkeat-avaukset/tuetut/2016-2/vuosittainen-apurahahaku-tieteen-arvioijat-a-r/
QuoteToimittaja Jessikka Aro 35.000 €
Venäjän informaatio- ja kybersodankäynti
Tieteellinen tutkimus / siihen pohjautuva työ
Kirjoitan tutkivan journalismin keinoja hyödyntävän tietokirjan Venäjän hybridisodankäynnistä kansainvälisille markkinoille. Paljastan kirjassani yksityiskohtaisia tietoja siitä, miten Venäjän tiedustelupalveluihin kytkeytyvät toimijat, ammattipropagandistit ja Venäjä-mieliset aktivistit valitsevat kohteensa ja häiriköivät Kremlin toiminnasta kiusallisia tietoja julkaisevia yksittäisiä ihmisiä Venäjän rajojen ulkopuolella - paitsi Suomessa ja Ukrainassa, myös muualla Euroopassa sekä Yhdysvalloissa asti. Teen kirjasta myös englanninkielisen version.
Minulla on jo paljon materiaalia, koska olen Venäjään ja infosotaan perehtyneenä tutkivana toimittajana joutunut itse intensiivisen häiriköinnin kohteeksi ja julkaissut tietoja itseeni kohdistuvasta trollauksesta. Juttujeni ansiosta olen tutustunut moniin muihin häirinnän kohteisiin sekä Suomessa että ulkomailla ja seurannut ilmiötä hyvin läheisesti.
Olen jo tehnyt haastatteluita Venäjä-mielisen trollauksen, stalkkaamisen, hakkeroinnin ja häiriköinnin kohteeksi joutuneiden ihmisten kanssa. He ovat toimittajia, poliitikkoja, tutkijoita, verkkoaktivisteja, sosiaalisen median toimijoita ja muita siviilejä eri puolilta maailmaa. Sotilaskohteet suljen tässä kirjassa ulos tutkimukseni piiristä. Kirjassani paljastan tietoja Venäjän kyynisestä strategiasta, jossa halutaan rajata sananvapautta, puuttua valtioiden sisäisiin asioihin ja heikentää demokratiaa Venäjän ulkopuolella.
Suomessa Venäjään liittyvien tietojen julkistaminen koetaan valitettavasti erittäin arkaluontoiseksi. Moni ihminen on sanonut pitävänsä minua erittäin "rohkeana", koska pidän Venäjän aggressiivista politiikkaa ja informaatiosodankäyntiä näkyvästi ja kansainvälisesti esillä - vaikka siitä on koitunut minulle vakavaa, vuosia kestänyttä häirintää. Koska Venäjä pyrkii systemaattisesti ja jopa kansainvälisesti vaientamaan kriitikot, Venäjän harjoittamasta infosodasta juuri pitääkin rohkeasti puhua!
Kone Säätiö antaa tieteellistä apurahaa lähinnä taiteellisen teoksen tuottamiseen. Ylioppilas Aro ilmoittaa tekevänsä "tutkivaa journalismia" itseensä kohdistuneesta "trollauksesta". Lopuksi perustelee rahantarvetta oletetulla suosiollaan. Tietokirja, joka tulee sisältämään "tietopaljastuksia". Yleensä tietokirjat sisältävät tutkittua tietoa. Täytyy sanoa, että ylioppilas Aro elää hyvin jännittävässä mielikuvitusmaailmassa. Toimeentulo on ainakin taattu muutamiksi vuosiksi tällä apurahallla ja nettikeräyksen tuotolla. Verovapaasti tietysti. Sen jälkeen alkaa sitten virtaamaan kustantamosta rojaltteja, kenties heti ennakkomaksu tilille. Eiköhän ylioppilas Aron "tietokirja" jaeta vielä kaikille peruskoululaisillekin valtion piikkiin, jotta hekin saavat totuuden mukaisen käsityksen Venäjästä :P
Vielä putinistinen linkki:
http://mvlehti.net/2016/12/12/tieteilija-ylioppilas-jessikka-aron-opinnoissa-on-aukkoja/
Ehkä mäkin voisin saada apurahaa blogimuotoiseen "tutkimukseen", jossa yritetään selvittää, miksi kaikki menee tässä maassa vituiksi. Jotain 5000 sanaa on jo kasassa ja siitä olisi hyvä antaa rönsyjen kasvaa joka suuntaan.
https://kyynikko.wordpress.com/2016/11/19/pohjolan-galapagos-suomalaisuuden-anatomia/ (https://kyynikko.wordpress.com/2016/11/19/pohjolan-galapagos-suomalaisuuden-anatomia/)
Jessistä tehdään joskus vielä elokuva tai tutkimus, alkaa olla jo niin huikea stoori.
Ylioppilas Aro on pelkästään nyt vuoden aikana kai saanut noin 100 000 euroa erilaista tukia ja palkkaa, kuten jutussakin mainitaan.
Globalistit kaatavat rahaa hänen niskaansa kuin helikopterista. Ylioppilaalle ilman mitään aikaisempia meriittejä.
Ei se mielikuvitusmaailmassa elä, ei se itsekään usko juttuihinsa eikä sillä ole mitään väliä. Ihan tässä maailmassa se elää, ja kerää hölmöiltä setelit kuljeksimasta. Lypsää kansallista kipupistettämme, pelkoa ja epäluuloa Venäjää kohtaan ja muuttaa se rahaksi ja samalla saa globaaleja kontakteja jotka todennäköisesti takaavat kivan viran myöhemmin jossain. Tässä alkaa olla tarina. Tyylikäs from rags to riches.
Jessi on haistanut ajan hengen. Ruutuun ja kirjan kansilehteen sopivan habituksen tukemana onkin nyt hyvä rahastaa muutaman vuoden tulot. Jos sopivasti kehittää ideaa, ja EU ja puolustusministeriö jatkavat linjoillaan, voi saada vielä uuden satsin massia.
Jessikka Aro on upea symboli Ylelle, valtamedialle, Suomen poliittiselle todellisuudelle ja orwellilaiselle länsi-Euroopalle.
Ja mitä enemmän pari nettisivua (lähinnä MV) ja yksittäiset aktivistit louhivat Jessikkkan uskottavuutta, sitä tiukemmin Atte Jääskeläinen, Yle, media ja eduskunta Jessikkkan ympärille suojamuuriksi kerääntyvät. Gradu hukassa. Itseen kohdistunut trollaus "tutkimuskohteena". Uskomatonta. Tällainenkin piti vielä kokea. Mitä Yle ja Jessikkka vielä keksivät?
Jos et ole vielä lukenut Jessikkkkan FB:tä missä hän kuvaa itsensä Suomen merkittävämmäksi tutkivaksi journalistiksi ja ns. paljastaa Yleen ja Jääskeläiseen kohdistuvan salaliiton, niin lukekaa ihmeessä. Gradu kateissa mutta ote on kuin Tampereen tiedotusopin professorilla.
https://www.facebook.com/notes/jessikka-aro/valeuutiskampanjan-anatomia-n%C3%A4in-suomen-kuvalehti-sy%C3%B6tti-teorian-ylen-ja-sipil%C3%A4n/1251232844923040
^Siinä oiva esimerkki minkätasoista tekstiä Aron "tietokirja" tulee sisältämään. Hyvää suomen kieltä se ei ainakaan tule tarjoamaan, yhden virkkeen kappaleita sivun täydeltä. Kustannustoimittajalle töitä tiedossa.
Mä voin jo kuvitella miten asiantuntijat ihmettelevät muutaman vuoden päästä julkisesti, kuinka suomalaiset menivät tällaiseen retkuun.
Se on näissä asioissa standardin mukainen lähestymistapa. Koskaan ei edes yritetä luetella kaikkia onnistuneita huijareita vaan on vain ne kaikkein tuoreimmat tapaukset ja muutama klassikko, joista tärkein on Auervaara.
Sitä, ettei suomalaisia edes tarvitse huijata vaan ne pystyvät tekemään sen itsekin, ei muisteta ollenkaan, vaikka Sonera ja Talvivaara ovat vain erityistapauksia, joissa voidaan osoittaa sormella jotain tyyppiä. Yleensä bisnekset saadaan menemään vituiksi pelkästään omalla osaamisella.
Tuorein esimerkki tästä on Posti, joka kävi ulkomailla tekemässä tappiota, mikä yritettiin kattaa säästöillä, jotka pilasivat sen toiminnot, ja lopulta se kai myydään pois halvalla, että posti saataisiin taas kulkemaan ja työntekijät rauhoittuisivat, koska sitä ei osata johtaa ollenkaan.
Tää on se normaali kaava ja sitä Arokin pohjimmiltaan edustaa. Siitä tehdään asiantuntijahahmoa, joka auttaisi taistelussa Venäjän propagandaa vastaan, ja se, ettei se selvästikään tajua asiasta mitään, on vain etu, koska suomalaiset eivät halua asiantuntemusta. Pitää olla joku, joka sanoo, mitä muut haluavat kuulla, jotta kaikki voisivat olla kaikessa rauhassa hölmöjä.
Mä en edes usko, että Venäjän propaganda on iso ongelma, koska sitä levittämään on värvätty sellaista porukkaa, joka osaa vältellä kiinni jäämistä. Siksi sen täytyy olla harkitumpaa kuin suomalaisien normaali kouhottaminen, jossa ei tahdo olla mitään järkeä. Porukka suunnilleen juoksee hädissään ympyrää ja venäläisien vaikuttaja-agentti sitten yrittää saada sen rauhoittumaan, jotta voisi levittää propagandaansa.
Tää on aika selkeä win-win-tilanne.
Quote from: b_kansalainen on 12.12.2016, 22:39:39
^Siinä oiva esimerkki minkätasoista tekstiä Aron "tietokirja" tulee sisältämään. Hyvää suomen kieltä se ei ainakaan tule tarjoamaan, yhden virkkeen kappaleita sivun täydeltä. Kustannustoimittajalle töitä tiedossa.
Oli kyllä uskomattoman tökerö ja tönkkö kirjoitelma Jessikkalta. Aivain kuin olisi pikaisesti muutettu muistiinpanoista vain ranskalaiset viivat poistaen. Jos kehtaisin sanoisin etten viitsinyt lukea loppuun ja että kirjoittaisin itse helpommin luettavaa tekstiä vaikka huumeissa.
Kovasti huolettaa hommalaisia Aron touhut. Ettei vaan olisi pelko perseessä, että pääsevät esimerkkitapauksiksi Aron kirjaan? ;D ;D ;D
^Päin vastoin. Täällähän odotetaan näppikset kuumana, että päästäisiin haastamaan jees sika Aro! :roll:
Quote from: Puuha-Pepe on 13.12.2016, 19:37:10
Kovasti huolettaa hommalaisia Aron touhut. Ettei vaan olisi pelko perseessä, että pääsevät esimerkkitapauksiksi Aron kirjaan? ;D ;D ;D
Kiitos mielelläni!
Quote from: Puuha-Pepe on 13.12.2016, 19:37:10
Kovasti huolettaa hommalaisia Aron touhut. Ettei vaan olisi pelko perseessä, että pääsevät esimerkkitapauksiksi Aron kirjaan? ;D ;D ;D
Vai pelko...juupa juu. Aro ei vain nauti arvostusta tervejärkisten keskuudessa
Trollia siellä ja trollia täällä.. välillä jahtaillaan sukellusveneitä helikopterilla, akateemisia ansioita ei ole, lähinnä sekavia päiväkirjamerkintöjä harhoista ja kuvitelmista.
Quote from: Jorma M. on 12.12.2016, 22:33:41
https://www.facebook.com/notes/jessikka-aro/valeuutiskampanjan-anatomia-n%C3%A4in-suomen-kuvalehti-sy%C3%B6tti-teorian-ylen-ja-sipil%C3%A4n/1251232844923040
Jos tällä Jääskeläisen puolustelulla ei saa ylennystä, niin sitten ei millään?
Mielenkiintoisesti Jessikka ja Kepu ovat löytäneet toisensa.
Quote from: Puuha-Pepe on 13.12.2016, 19:37:10
Kovasti huolettaa hommalaisia Aron touhut. Ettei vaan olisi pelko perseessä, että pääsevät esimerkkitapauksiksi Aron kirjaan? ;D ;D ;D
Muutama vuosi sitten pääsin vihaesimerkiksi johonkin
vihollismediaan, en muista enää mihin (yle, hs,,,); nyt on ollut hiljaisempaa...
Quote from: Mikko pa on 13.12.2016, 20:04:43
Quote from: Puuha-Pepe on 13.12.2016, 19:37:10
Kovasti huolettaa hommalaisia Aron touhut. Ettei vaan olisi pelko perseessä, että pääsevät esimerkkitapauksiksi Aron kirjaan? ;D ;D ;D
Vai pelko...juupa juu. Aro ei vain nauti arvostusta tervejärkisten keskuudessa
Trollia siellä ja trollia täällä.. välillä jahtaillaan sukellusveneitä helikopterilla, akateemisia ansioita ei ole, lähinnä sekavia päiväkirjamerkintöjä harhoista ja kuvitelmista.
Minä kyllä arvostan toimittaja Aron pokerinaamaa. Ihan hyvää tiliä tekee puhtaalla kusetuksella. Eihän sitä voi muuta kuin arvostaa kun kusettamisesta on tehty taidetta.
Eikös se koneen säätiö juuri panostanut myös apurahannaan?
-i-
No, hissihän menee alas ja ylös. Kannattaa tukea molempia suuntia.
QuoteJessikka Aro esitti Eduskunnassa parannusehdotuksia hybridi- ja informaatiovaikuttamisen rangaistuksiin
http://mvlehti.net/2017/04/01/jessikka-aro-esitti-eduskunnassa-parannusehdotuksia-hybridi-ja-informaatiovaikuttamisen-rangaistuksiin/
Suomen eduskunnan hallintovaliokunta kuuli 8.2.2017 asiantuntija Jessikka Aroa, joka teki lukuisia parannusehdotuksia lainsäädäntöön ja lainkäyttöön rangaistusten koventamiseksi trolleja vastaan. Myös mm. Ylilauta ja Hommaforum olivat Aron sanktiovaatimusten kohteina.
Jessikka Aro vaatii tiettyjä vääriä mielipiteitä suosivia yrityksiä ja keskustelufoorumeita kuriin:
"Suomessa toimii huomattavia liikevoittoja tekeviä kansainvälisiä internet-yrityksiä, jotka tarjoavat vihapuheagitoijille ja valeprofiileille alustan sanomansa levitykseen."
Erityisesti nimeltä Jessikka Aro mainitsee tällä kohtaa "valheellisten ja laittomien tekstien levittäjinä" Ylilauta, Hommafoorumi ja Suomi24.fi.
No niin, nyt vain laittamaan Matias putinistina linnaan ja foorumi kiinni!
QuoteErityisesti nimeltä Jessikka Aro mainitsee tällä kohtaa "valheellisten ja laittomien tekstien levittäjinä" Ylilauta, Hommafoorumi ja Suomi24.fi.
Kun katsotaan hommafoorumin tekstimääriltään suurinta aluetta, ylivoimainen ykkönen on "Uutiset ja media" 24 692 aiheella. Se on enemmän aiheita kuin kaikki muut alueet yhteensä. Käytännössä siis hommafoorumilaiset ovat avanneet liki 25 000 uutista keskusteluille. Suomessa
ei ole mitään muuta keskustelupalstaa missä on ruodittu yhtä monta uutista.Se nyt jää jokaisen harkinnan päälle, onko "valheelliset ja laittomat tekstit" nuo 25 000 uutista, vai näihin uutisiin liittyvä kansalaiskeskystelu.
Jessica Aro on ala-arvoinen, ja suorastaan journalistin irvikuva, kun hän pitää uutisiin liittyvää kansalaiskeskustelua laittomana. Säälittävä politrukkipentu, sanon minä.
Jessica unohti mainita tärkeimmät valheellisen tiedon levitttäjät, Ylen ja Hesarin!
Quote from: Nuivanlinna on 01.04.2017, 16:58:34
QuoteJessikka Aro esitti Eduskunnassa parannusehdotuksia hybridi- ja informaatiovaikuttamisen rangaistuksiin
http://mvlehti.net/2017/04/01/jessikka-aro-esitti-eduskunnassa-parannusehdotuksia-hybridi-ja-informaatiovaikuttamisen-rangaistuksiin/
Suomen eduskunnan hallintovaliokunta kuuli 8.2.2017 asiantuntija Jessikka Aroa, joka teki lukuisia parannusehdotuksia lainsäädäntöön ja lainkäyttöön rangaistusten koventamiseksi trolleja vastaan. Myös mm. Ylilauta ja Hommaforum olivat Aron sanktiovaatimusten kohteina.
Jessikka Aro vaatii tiettyjä vääriä mielipiteitä suosivia yrityksiä ja keskustelufoorumeita kuriin:
Erityisesti nimeltä Jessikka Aro mainitsee tällä kohtaa "valheellisten ja laittomien tekstien levittäjinä" Ylilauta, Hommafoorumi ja Suomi24.fi.
Siis mitä "valheellista" täällä leviää? Ei mielipide ole valheellinen tai oikea, se on mielipide. Uutisosiossa penätään joskus aika tarkkaankin sitä, onko aloitusten tiedot oikeita.
Onhan tämä aika härskiä, mikä "asiantuntija" hän muka on? Tavallinen toimittaja, jonka mielipide painaa yhtä paljon kuin muidenkin. Aron kyseenalaisia taustoja on täällä käyty läpi suht siististi verrattuna esim. Mv-lehteen, joten en aivan ymmärrä mistä hänen kyrsiintymisensä lähtee.
^ MV-lehden kaikki jutut ovat valheellisia ja laittomia (:D) ja Hommalla levitetään niitä, kuten Nuivanlinnakin tuossa ylempänä teki, joten Hommaforum on valheellisten ja laittomien tekstien levittäjä.
Ihan yksinkertaista.
:P
Edit: Ai niin, Homma mainittu eduskunnassa, torilla tavataan! 8)
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it."
--Evelyn Beatrice Hall
"En tykkää siitä, mitä kirjoitit, joten haluan forumisi suljettavan ja sinut vankilaan."
--Joku diilaileva pirinisti
Quote from: Alaric on 01.04.2017, 17:43:28
Ai niin, Homma mainittu eduskunnassa, torilla tavataan! 8)
Mitä yhteistä on Puoluetta edustavalla vallanpitäjällä ja YLE:n toimittajalla? No, kansan enemmistön väestönsiirtoja vastustava mielipide ahdistaa kovasti.
:'( >:( :flowerhat:
Lopullinen ratkaisu: sananvapauden poistaminen.
Sitten kaikki asettavat päähänsä valmiiksi solmitut kukkaseppeleet, tarttuvat toisiaan rauhantahtoisesti kädestä ja tanssivat iloisesti eduskuntatalon ympärillä.
Vai miten se nyt meni?
QuoteJessikka Aro esitti Eduskunnassa parannusehdotuksia hybridi- ja informaatiovaikuttamisen rangaistuksiin
Erityisesti nimeltä Jessikka Aro mainitsee tällä kohtaa "valheellisten ja laittomien tekstien levittäjinä" Ylilauta, Hommafoorumi ja Suomi24.fi.
Aron listalta unohtui YLE, hesari, Kaleva, Kirkko ja kaupunki jne.
Niin Ylilauta, Homma kuin Suoli24:kään eivät ole millään tapaa merkittäviä yksittäisten sisältöjen levittäjiä. Ne ovat keskustelufoorumeita - laadusta voi toki olla montaa mieltä - joilla suhteellisen pieni porukka juttelee ja näkee toistensa jutut. Arolle tämä on selkeästi liikaa, koska hän ei pääse väliin päättämään siitä miten asia ilmaistaan. Onko se ihan oikeasti noin kauheaa kun joku on eri mieltä ja saa kertoa sen vapaasti? Vaikka itse vihaan sydämeni pohjasta esim. kommunisteja, en näe mitään ongelmaa siinä että he saavat keskenään taputella toisiaan selkään. Miksi minä sitä vastustaisin?
Jos Jessikka Aro on Hommaforumia syyttänyt propagandatuutiksi, niin Aro on vielä hullumpi kuin oletin. Kuunteleeko eduskunta vakavissaan moista hullua?
Suomen "tiedonvälitys"-ilmapiiri muistuttaa yhä enemmän natsi-Saksaa ja Neuvostoliittoa. MV-lehdessä oli osuva kuva, jossa HS:n toimittaja ja Joseph Goebbels olivat yhdessä.
Kiva juttu,että Jessikalla on aikaa puuhata työaikana tämmöistä
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2017-AK-104038.pdf
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2017-AK-108576.pdf
Quote from: Ajattelija2008 on 01.04.2017, 21:22:33
Jos Jessikka Aro on Hommaforumia syyttänyt propagandatuutiksi, niin Aro on vielä hullumpi kuin oletin. Kuunteleeko eduskunta vakavissaan moista hullua?
Suomen "tiedonvälitys"-ilmapiiri muistuttaa yhä enemmän natsi-Saksaa ja Neuvostoliittoa. MV-lehdessä oli osuva kuva, jossa HS:n toimittaja ja Joseph Goebbels olivat yhdessä.
Jotenkin olen pitkään halunnut uskoa siihen, että Jessikka on vain voimaantunut nainen joka haluaa edistää omaa maailmaankuvaansa, hankkia hyveäpisteitä ja edustaa perinteistä oikeamielistä toimittajamassaa naiiveilla maailmanparannusmetodeilla.
On suorastaan pöyristyttävää, että Aroa on kuultu jonkinlaisena asiantuntijana EDUSKUNNASSA. Toisaalta, kun luin läpi tuon täysin harhaisen kuulemisraportin, niin voin uskoa, että päättäjätasolla Aro on menettänyt "uskottavuutensa". Näin arvelen, koska pohjimmiltaan tiedän että eduskunnassa on tiukan paikan tullen järkevää porukkaa.
Quote from: Jukka Wallin on 01.04.2017, 22:12:47
Kiva juttu,että Jessikalla on aikaa puuhata työaikana tämmöistä
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2017-AK-104038.pdf
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2017-AK-108576.pdf
Ekan linkin takaa:
QuoteLähteitä ja lisätietoja:
Lakiasiantuntija Suomen asianomistaja rikosten/yleisen syytteen alaisten rikosten osalta: juristi Sakari Timonen
Piiri pieni pyörii.
Ja olisikohan Aron ja muiden "kybersotureiden" aika jo latoa ihan konkreettisia todisteita tiskiin, että mainituissa pamfleteissa esiintyvät ilmiöt
ovat jonkin valtiollisen tai edes järjestäytyneen tahon aikaansaannoksia. Jo ihan oman uskottavuuden kannalta.
Esimerkiksi poliisijohto saa kuvainnollisesti sontaa tuulettimeen pitkin internettiä ihan omien naivien töräystensä vuoksi.
Okhamin partaveitsen mukaisesti, kyrpiintyneet kansalaiset ovat uskottavampi selitys kuin venäläisten käynnistämä informaatio-operaatio.
Ensimmäisessä Jessikkan omassa kappaleessa tuli aika hyvin esille HÄNEN kokemansa julkisuus ryöpytys huumetuomion osalta. Minusta jos hän luulee asettuvansa lähes Jumalan asemaan,niin myös hänen toimiaan pitää voida tarkastella kriittisesti. Pohjoismaat ovat tähän asti pyrkineet olemaan avoimia ja vakaita yhteiskuntia, mutta nyt tämän myötä ollaan menossa toiseen suuntaan ja vauhdilla. Jos viranomaisia ja toimittajia ei voi kriittisesti arvostella, niin tämä yhteiskunta ei ole lähellä Neuvostoliittoa, vaan natsi-Saksaa.
Quote from: pienivalkeapupu on 02.04.2017, 00:01:45
Jessikka Aro vaatii tiettyjä vääriä mielipiteitä suosivia yrityksiä ja keskustelufoorumeita kuriin:
Tiettyjä vääriä mielipiteitä suosivia yrityksiä jne? ;D
:roll: Kyse on varmaan Finlaysonista.
Nämä kaiken maailman jessikat eivät nyt tunnu tajuavan taistelevansa tuulimyllyjä vastaan. Mitä enemmän yritetään suitsia "vääriä mielipiteitä", "vihapuheita" yms. sitä raivokkaaminen ei toivotut ilmiöt leviävät. Iskua seuraa aina vastaisku.
Jessikka Aron menestys suomalaisessa journalismissa kertoo hyvin paljon suomalaisesta journalismista itsessään.
Quote from: SmallFish on 02.04.2017, 02:35:35
Jessikka Aron menestys suomalaisessa journalismissa kertoo hyvin paljon suomalaisesta journalismista itsessään.
Tai siitä että yleisradioyhtiössä on ollut pula amfetamiinista ja tarvitaan luotettava "toimittaja"
Jos toimittaja vaatii sananvapauteen rajoituksia ja foorumeita kiinni, niin kyseessä ovat tod.näk. huumeet. Sama kuin lentäjä vaatisi siipiä pois lentokoneista.
Quote from: Pieni Maailma on 01.04.2017, 22:38:17
Esimerkiksi poliisijohto saa kuvainnollisesti sontaa tuulettimeen pitkin internettiä ihan omien naivien töräystensä vuoksi.
Okhamin partaveitsen mukaisesti, kyrpiintyneet kansalaiset ovat uskottavampi selitys kuin venäläisten käynnistämä informaatio-operaatio.
On käsittämätöntä kuinka vaikeaa monille ihmisille on myöntää että asiat ovat yleensä sellaisia miltä ne näyttävät. Vielä ihmeellisempää on se, että suuret joukot ihmisiä lähtevät kelkkaan mukaan ja uskovat hämmästyttävintä selitystä luontevaa enemmän.
Aiemmilta ajoilta tulee mieleen tapaus, jossa eräs Vihapuhe Suomessa -kirjan kirjoittajista oli haastatellut hyvin tuntemaamme Suomen Sisun perustajajäsentä kirjaa varten. Pirun fiksua ihmistä, jonka ainut ikinä nähty "synti" on ollut aktiivinen häpeilemätön isänmaallisuus. Haastattelijan lähtökohta oli suunnilleen se, että haastateltava on äärimmäisen taitavasti salaten natsiorganisaation johdossa ja suunnittelee aseellista vallankumousta. Haastattelijalla oli kuulemma vaikeuksia ottaa haastateltavansa rehellisiä sanomisia enemmän tosissaan kuin rakentamaansa olkiukkoa. Hän oli todellakin psyykannut itsensä pyhässä vihassaan tasolle, jolla oli haastattelijana lähes täydellisen kyvytön toimimaan mielekkäästi.
Voittekin varmaan arvata missä positiossa tuo haastattelija on nyt. Kyllä, hän on Vasemmistoliiton puheenjohtaja. Paha tai ainakin vihamielisyys todellakin saa palkkansa, ja sitä ihaillaan hyvissä piireissä estoitta ja ilman mitään kritiikkiä.
Quote from: kummastelija on 01.04.2017, 17:12:51
Jessica Aro on ala-arvoinen, ja suorastaan journalistin irvikuva, kun hän pitää uutisiin liittyvää kansalaiskeskustelua laittomana. Säälittävä politrukkipentu, sanon minä.
Ei silti, jos itse olisin joku oikea mahtimies, langoista vetelijä ja kummisetä, niin juuri Jessikan kaltaisen palkkaisin. Entinen narkki pysyy takuulla paremmin ruodussa kuin normaalimpi tapaus, ja jos sen dumppaa, niin kukaan ei ihmettele tai syytä.
Quote from: Impi Waara on 02.04.2017, 01:47:34
Nämä kaiken maailman jessikat eivät nyt tunnu tajuavan taistelevansa tuulimyllyjä vastaan. Mitä enemmän yritetään suitsia "vääriä mielipiteitä", "vihapuheita" yms. sitä raivokkaaminen ei toivotut ilmiöt leviävät. Iskua seuraa aina vastaisku.
Ei se mitään taistele, sen päämäärä on oma henkilökohtainen suosio. Päästä piireihin ja tienata sillä. Menestyy hienosti.
Tuntematon narkomaanitaustainen ylioppilas luennoimassa yhtäkkiä Natolle ja eduskunnalle, tulot hyvät. Taputan seisten.
Verkottonut jo kaikkialle. Tuleva kansanedustaja, ministeri. Hieno rags-to-riches. Joku viitseliäs sosiologi voisi kirjoittaa tutkimuksen siitä miksi Jessin kaltaiset tyhjästä ilmestyvät ihmiset pääsevät tässä maassa yhtäkkiä asiantuntijuuden huipulle auktoriteeteiksi.
Katse tulee kääntää Jessin sijasta siis hänen yleisöönsä. Jessi on vain opportunisti, joka käyttää tilaisuuden.
Olisi tosiaankin ihme jos Aro ei olisi seuraavissa eduskuntavaaleissa ehdolla ja vieläpä menisi läpi, koska hänet kutsuttaisiin kaikkiin mukaviin television seurustelukerhoihin antamaan asiantuntijalausuntojaan. Lähinnä kysymykseksi jää, minkä puolueen listoilla hän tulee olemaan. Vasemmistoliitto, Vihreät vai joku muu?
Vale-asiantuntijan lähdeluettelo oli aivan hirveää luettavaa: pari uutista (joista toinen omasta mediasta), vihapuhetta suoltava demariaktivisti joka on näkyvästi Aron tukijoukoissa, oman mediansa eli YLE:n yksi Kioski-ohjelma.
Aron pahin synti on ollut tutkia Venäjän mediapainostusta Suomessa, mistä on sitten saanut Putin-trollit liikkeelle irvokkaine parjauksineen. Jos täältä hommasta löytyisi aidosti kansallismielisiä niin varmasti tukisivat Aron työtä. Valitettavasti täkäläinen kansallismielisyys tuntuu liittyvänkin ihan toiseen kansaan kun tähän Suomen...
Quote from: Pieni Maailma on 01.04.2017, 22:38:17
Ja olisikohan Aron ja muiden "kybersotureiden" aika jo latoa ihan konkreettisia todisteita tiskiin, että mainituissa pamfleteissa esiintyvät ilmiöt
ovat jonkin valtiollisen tai edes järjestäytyneen tahon aikaansaannoksia. Jo ihan oman uskottavuuden kannalta.
Esimerkiksi poliisijohto saa kuvainnollisesti sontaa tuulettimeen pitkin internettiä ihan omien naivien töräystensä vuoksi.
Okhamin partaveitsen mukaisesti, kyrpiintyneet kansalaiset ovat uskottavampi selitys kuin venäläisten käynnistämä informaatio-operaatio.
Aro on tehnyt henkilökohtaisesta poliittista eli hän omien kokemustensa perusteella vaatii lisää sensuuria. Sinänsä tämä on ymmärrettävää mutta silti vastenmielistä.
Venäjän trolliksi tai Putinin asiamieheksi voi ketä tahansa nimitellä ilman pelkoa rangaistuksesta, vaikka ainoa todiste tästä on oma epäily. Nämä trollinmetsästäjät ovat itse myrkyttäneet julkisen keskustelun jatkuvalla paasauksellaan informaatiovaikuttamisesta.
Ei ole vaikea nähdä, että Putler-kortilla yritetään vaientaa omalta kannalta epämiellyttävä julkinen keskustelu. Putler-trollit eivät vaikene mahtikäskyillä, mutta tavallisen kansalaisen kurittaminen onkin tässä se todellinen tavoite.
Maailma on täynnä puolueellista informaatiota ja itse kunkin on vain opittava elämään tämän kanssa. Aron kaltaiset tuntuvat pyrkivän sellaiseen maailmaan, jossa vain heidän edustamansa puolueellinen informaatio on sallittua.
Quote from: Vöyri on 02.04.2017, 09:16:53
Aron pahin synti on ollut tutkia Venäjän mediapainostusta Suomessa, mistä on sitten saanut Putin-trollit liikkeelle irvokkaine parjauksineen. Jos täältä hommasta löytyisi aidosti kansallismielisiä niin varmasti tukisivat Aron työtä. Valitettavasti täkäläinen kansallismielisyys tuntuu liittyvänkin ihan toiseen kansaan kun tähän Suomen...
Aro voisi tutkia vähän historiaa ja paljastaa Bretznev ja Honeker trolleja. Itse tiedän yhden joka on vaikuttanut Suomen presidenttinäkin.
Quote from: SmallFish on 02.04.2017, 02:35:35
Jessikka Aron menestys suomalaisessa journalismissa kertoo hyvin paljon suomalaisesta journalismista itsessään.
Näin on. Toisaalta olen saanut kuulla, että Jessikka Aron uskottavuus omassa viiteryhmässään ei ole nykyisin kovin korkealla. Sitä se fanaattinen trollaaminen teettää. (Eikä tuen osoitus Atte Jääskeläiselle ainakaan auttanut asiaa.)
Quote from: Vöyri on 02.04.2017, 09:16:53
Aron pahin synti on ollut tutkia Venäjän mediapainostusta Suomessa, mistä on sitten saanut Putin-trollit liikkeelle irvokkaine parjauksineen. Jos täältä hommasta löytyisi aidosti kansallismielisiä niin varmasti tukisivat Aron työtä. Valitettavasti täkäläinen kansallismielisyys tuntuu liittyvänkin ihan toiseen kansaan kun tähän Suomen...
Ettekö te viidennen kolonnan tyypit voisi muuttaa sinne Yhdysvaltoihin asumaan, jos kerran haluatte palvella sen etuja? Myyrä on kuitenkin aina myyrä.
Miksi hommalaiset tukisivat Aron pyrkimyksiä vaientaa hommalaiset?
Quote from: Vöyri on 02.04.2017, 09:16:53
Aron pahin synti on ollut tutkia Venäjän mediapainostusta Suomessa, mistä on sitten saanut Putin-trollit liikkeelle irvokkaine parjauksineen. Jos täältä hommasta löytyisi aidosti kansallismielisiä niin varmasti tukisivat Aron työtä. Valitettavasti täkäläinen kansallismielisyys tuntuu liittyvänkin ihan toiseen kansaan kun tähän Suomen...
Ei kansallismielisyys tarkoita sitä, että pitäisi uskoa mielivaltaisiin entisen (?) narkomaanin kehittämiin salaliittoteorioihin. Pitäisikö hommaforumilaisten taistella myös "juutalaisten salaliittoa" tai "reptiliaanien salaliittoa" vastaan?
En itse ole Venäjä-myönteinen erityisesti, mutta yritän elää todellisuudessa enkä missään harhamaailmassa.
Minusta nuo Aron löpinät ovat huu haata. Joka ainut puoluehan yrittää muokata yleisön mielipidettä itselle myönteiseksi ja uutisointikin on sen vuoksi aseenteellista. Samoin tekevät myös valtiot. Trumpin voittoakin perustellaan Putinin sotkeutumisella Amerikan vaaleihin mutta eikö lähes koko Eurooppa sotkeutunut Amerikan vaaleihin tukemalla Clintonia ja pelottelemalla Trumpin voiton seurauksilla. MV lehti on mikä on mutta hesari ei ole sen kummempi mutta yhdessä ne täyttävät tiedonjanon ja se objektiivisyyskin löytyy jostain siitä väliltä. Jos Aro olisi tutkinut trollausta tieteellisesti ja paneutunut vaikkapa Ylen tiedonvälityksen objektiivisyyteen niin ne todelliset trollit olisivat paljastuneet mutta kun se niiden välittämä uutisointi on sitä "oikeaa ja vastuullista tiedonvälitystä" niin eihän sitä voi arvostella olematta Putin trolli.
Quote from: Vöyri on 02.04.2017, 09:16:53
Aron pahin synti on ollut tutkia Venäjän mediapainostusta Suomessa, mistä on sitten saanut Putin-trollit liikkeelle irvokkaine parjauksineen. Jos täältä hommasta löytyisi aidosti kansallismielisiä niin varmasti tukisivat Aron työtä. Valitettavasti täkäläinen kansallismielisyys tuntuu liittyvänkin ihan toiseen kansaan kun tähän Suomen...
Joillekin näin voi olla. Väittäisin kuitenkin Jessikkan saavan kannatusta tälläkin paremmin, jos pysyisi asiassa, eikä liioittelisi tai suorastaan valehtelisi esimerkiksi Hommaforumin luonteesta ja vaatisi länsimaiseen demokratiaan kuulumattomia sananvapauden rajoittamisia, niin kuin hän nyt tekee.
Ylipäätään herää mieleen, että onko tässä Jessikan pyhässä sodassa kyse osaltaan siitä, että henkilökohtainen on poliittista ilmiöstä. Kun netissä on kehdattukin tuoda esiin kiusallisia asioita Jessikasta, niin Jessika yrittää nyt kaikin keinoin vaientaa näiden kertomisen ja saada rangaistuksia siitä kertoville. Keinoiksi käy mikä tahansa Putin-trolleiksi haukkuminen ja rangaistusten vaatiminen jokaiselle, joka vähänkään asettuu hänen ja hänen vaatimustensa tielle. Muutenkin hänen kantansa tuntuu olevan sen, että hänestä ei saisi uutisoida mitään ikäviä tosiasioita ja kenties niiden kertominen on valeuutisointia, mutta hän saa sen sijaan vaatia muille rangaistuksia ja haukkua jopa perusteetta, puhumattakaan siitä että hän saa kertoa muista ikäviä asioita.
Quote from: foobar on 02.04.2017, 08:43:56
Olisi tosiaankin ihme jos Aro ei olisi seuraavissa eduskuntavaaleissa ehdolla ja vieläpä menisi läpi, koska hänet kutsuttaisiin kaikkiin mukaviin television seurustelukerhoihin antamaan asiantuntijalausuntojaan. Lähinnä kysymykseksi jää, minkä puolueen listoilla hän tulee olemaan. Vasemmistoliitto, Vihreät vai joku muu?
Kokoomus/Vihreät/PS
Quote from: Nuivanlinna on 01.04.2017, 16:58:34
QuoteJessikka Aro esitti Eduskunnassa parannusehdotuksia hybridi- ja informaatiovaikuttamisen rangaistuksiin
http://mvlehti.net/2017/04/01/jessikka-aro-esitti-eduskunnassa-parannusehdotuksia-hybridi-ja-informaatiovaikuttamisen-rangaistuksiin/
Suomen eduskunnan hallintovaliokunta kuuli 8.2.2017 asiantuntija Jessikka Aroa, joka teki lukuisia parannusehdotuksia lainsäädäntöön ja lainkäyttöön rangaistusten koventamiseksi trolleja vastaan. Myös mm. Ylilauta ja Hommaforum olivat Aron sanktiovaatimusten kohteina.
Luulin aprillipilaksi, huonoksi sellaiseksi. Ei ollut.
Quote from: Hallintovaliokunnan kuuleminen 8.2.2017Lakiasiantuntija Suomen asianomistajarikosten/yleisen syytteen alaisten rikosten osalta:
juristi Sakari Timonen
Olisi ihan kiva, jos eduskunnassa kuultaisiin asiantuntijoina myös sellaisia ihmisiä, jotka eivät omista henkilökohtaisista ja poliittisista syistään aja sananvapauden rajoituksia. :roll:
Mitä tähän Putinin trollit -öyhötykseen tulee, niin se on kyllä jo karannut kokonaan käsistä. Nykyään on automaattisesti Venäjän agentti ja Putinin diktatuurin kannattaja, jos esittää esim. Euroopan unionia koskevaa kritiikkiä.
Kyllä se minusta kertoo jonkinlaisesta vallanpitäjiin ja viranomaisiin iskeneestä pahanlaatuisesta paranoiasta, että he näyttävät uskovan kaikenlaisen heihin kohdistetun kritiikin taustalla olevan Putinin juonittelu.
Quote from: Eisernes Kreuz on 02.04.2017, 15:40:49
Mitä tähän Putinin trollit -öyhötykseen tulee, niin se on kyllä jo karannut kokonaan käsistä. Nykyään on automaattisesti Venäjän agentti ja Putinin diktatuurin kannattaja, jos esittää esim. Euroopan unionia koskevaa kritiikkiä.
Tuon vielä jollain tasolla ymmärtää, mutta kun haittamaahanmuuton vastustaminen on kuulemma vain Venäjän informaatiovaikuttamista ja vaarantaa turvallisuuden Euroopassa, niin siinä heittää logiikka melkoista volttia.
MV-lehden uutinen perustuu siis tähän tekstiin:
Quote
Hallintovaliokunnan kuuleminen
Keskiviikkona 8.2.2017 klo 11:45
Eduskunta
Kuultava: Jessikka Aro, toimittaja, Yleisradio
Hybridi- ja informaatiovaikuttamiseen varautuminen lainsäädännön ja Suomen kansalaisten perusoikeuksien näkökulmasta
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2017-AK-104038.pdf
Kannattaa lukea tuo teksti kokonaan, siitä löytyy aika mielenkiintoisia ajatuksia, mm.
Quote
Joillain alustoilla epäillään myös salassapitorikoksia, kun salaiseksi merkittyjä poliisin ja tuomioistuimen dokumentteja on julkaistu (ja liitetty Suomen etujen vastaista ääripolitiikkaa ajavaan disinformaatiosisältöön).
Tästä ei tietenkään mainita esimerkkejä, monikosta kuitenkin on kyse, joten useampia rikoksia epäillään. Tietysti olisi voinut kertoa, epäileekö Paawo Passiiwi vai ihan poliisi tai syyttäjäkin. Ja jos rikoksia epäillään, niin eikö asia pitäisi olla poliisin tutkinnassa ja selvitettävänä.
Quote
Urkintaa on kohdistettu mm. kohdehenkilöiden työnantajiin, verottajaan ja yritysrekisteriin. Sen jälkeen tietoja on julkaistu mustamaalaus- ja painostustarkoituksessa disinformaatiolla ja halventavalla kielenkäytöllä höystettynä propagandaa levittävillä äärisivustoilla ja someryhmissä. Näiltä alustoilta sisällön ja näkökulmien toivotaan leviävän myös normaaliin ja eettisiin sääntöihin sitoutuneeseen mediaan, eli yhä laajemmalle yleisölle.
-----
Kohdehenkilö pyritään disinformaation, julkisen mustamaalauksen, työnantajalle esitettyjen erovaatimusten ja valepaljastusten keinoin myös eristämään omasta ammatillisesta tai fyysisestä työyhteisöstään sekä marginalisoimaan yhteiskunnallisessa keskustelussa
-----
Tällä hetkellä uhri – joka yleensä on rikos- ja oikeusasioissa täysi maallikko – saattaa joutua yksin arvioimaan asiattomien kirjoitusten ja muun häiriöviestinnän laillisuutta sekä menestymisen mahdollisuuksia pitkässä oikeusprosessissa, tekemään rikosilmoituksia ja oikomaan verkossa levitettävää propagandaa.
Tuo pitää varmastikin paikkansa suurimmalta osaltaan Jessica Aron ja MV-lehden tapauksessa, kyllähän MV-lehdessä on julkaistu aika monta juttua Jessica Aroon liittyen eikä yksikään mitenkään posiitiivisessa valossa. Mutta että ihanko eduskunnan hallintovaliokunnan pitää pohtia, miten MV-lehti on Jessicaa kiusannut.
Quote
Vuonna 2016 syksyllä nähtiin jopa hiljattain poliittisen väkivallan seurauksena menehtyneen yksityishenkilön terveystietojen ja oikeusrekisterikeskuksesta kaivettujen tuomiotietojen laajaa ja pitkäkestoista julkistamista eri valemedioissa propagandatarkoituksessa.
Ilmeisesti tässä kohtaa asiantuntijana on ollut juristi Sakari Timonen, käräjäoikeuden kantahan oli:
Quote
Käräjäoikeus katsoo kuitenkin, että pahoinpitelyn ei ole näytetty olevan rikosoikeudellisessa syy-yhteydessä uhrin menehtymiseen. Siksi syyte törkeästä kuolemantuottamuksesta hylättiin.
http://yle.fi/uutiset/3-9379662
Mutta Sakari Timonenhan tässä on asiantuntija eikä käräjäoikeus, joten mitäpä tällaisista pikkuasioista.
Quote
Eräs Suomessa havaittu informaatiovaikuttamisen työkalu on viranomaisten kuormittaminen "kansalaispalautteeksi" naamioiduilla kanteluilla ja valituksilla.
Tästä tulee lähinnä mieleen lukuisat MV-lehteä kohtaan tehdyt rikosilmoitukset, joista yksikään ei ole tainnut johtaa mihinkään, mutta joita rikosilmoituksia Hesari ja Yle innolla ovat uutisoineet.
Varsinainen helmi tekstissä on tämä:
Quote
Laki ei siis velvoita luovuttamaan tietoja yksityisistä tai julkisista suomalaisista häirintätarkoitukseen tai propagandasivustojen valheiden ja salaliittoteorioiden materiaaliksi. Koska tällä hetkellä viranomaiset luovuttavat tietoja myös tällaiseen käyttöön, tietojen luovutuskäytäntöjä olisi hyvä tarkistaa.
Viranomaisasiakirjojen julkisuus ei saa johtaa tilanteeseen, jossa hyvässä uskossa toimivat viranomaiset tahtomattaan avustavat ekstremistejä häiriköimään kansalaisia. Verkkoon levitettyä yksityistä tietoa ei saa koskaan verkosta pois.
Samaan aikaan tulee huolehtia, että asialliset toimittajat saavat jatkossakin tarvitsemansa tiedot yhteiskunnallisesti merkittävää valvontatehtäväänsä varten.
Asialliset toimittajat, niinpä. Mitenkä viranomainen mahtaisi tunnistaa tietoja kyselevän toimittajan asialliseksi. No, asia varmaan hoituisi niin, että laaditaan lista asiallisista toimittajista, joille tietoja saa antaa, muille ei. Jos tälläista ehdotettaisiin vaikkapa Venäjällä tai Yhdysvalloissa, niin aikamoinen meteli nousisi asiasta. Journalistit halutaan jakaa hyviin ja pahoihin, mikä loukkaus sananvapautta ja vapaata tiedonvälitystä kohtaan.
Samassa tekstissä kyllä kerrotaan nykyinen laki:
Quote
Kohdehenkilöiden tietojen urkintaan viranomaisilta voidaan myös puuttua. Laki viranomaisen toiminnan julkisuudesta toteaa: "Tässä laissa säädettyjen tiedonsaantioikeuksien ja viranomaisten velvollisuuksien tarkoituksena on toteuttaa avoimuutta ja hyvää tiedonhallintatapaa viranomaisten toiminnassa sekä antaa yksilöille ja yhteisöille mahdollisuus valvoa julkisen vallan ja julkisten varojen käyttöä, muodostaa vapaasti mielipiteensä sekä vaikuttaa julkisen vallan käyttöön ja valvoa oikeuksiaan ja etujaan."
Laki ei siis nykyisellään edes rajaa tiedonsaantimahdollisuutta toimittajiin, saatikka sitten "asiallisiin toimittajiin. Aro haaveilee melkoisesti muutoksesta lakiin viranomaisen toiminnan julkisuudesta. No, onhan se kieltämättä ikävää, että MV-lehti on julkaissut hänestä kaikenlaisia julkisesti saataviin tietoihin perustuvia juttuja. Pitäähän moinen jatkossa estää, onneksi eduskunnan hallintovaliokunta on nyt tietoinen tilanteesta.
Olisi kiinnostavaa tietää miten Aro-Timonen-voimakaksikko ja heidän taustavoimansa suhtautuvat esim työnantajien painostamiseen jos kohteena ovat heidän mielestään poliittisesti vääriä mielipiteitä vaikkapa anonyymisti ilmaisevat kansalaiset. Kovasti on jäänyt mielikuva siitä, että muilta on kaikki kielletty, mutta oikeamielisillä tarkoitus pyhittää keinot ja viranomaisten on suoranainen velvollisuus tukea niitä. Ainoa tuskaisuus nykytilanteen osalta on se, ettei esim. ruotsalaistyyppistä AFA/Researchgruppen/ammattiliitot -kovistelukuviota ole oikein osattu mieltää suomalaisessa yhteiskunnassa toivottavaksi kehityssuunnaksi.
Quote from: Eisernes Kreuz on 02.04.2017, 15:40:49
Mitä tähän Putinin trollit -öyhötykseen tulee, niin se on kyllä jo karannut kokonaan käsistä. Nykyään on automaattisesti Venäjän agentti ja Putinin diktatuurin kannattaja, jos esittää esim. Euroopan unionia koskevaa kritiikkiä.
Toki mukana sopassa on sankka joukko ns. hyödyllisiä idiootteja, jotka seuraavat näitä maksettuja putin-trolleja kuin hai laivaa koska eivät osaa edes lähdekritiikin alkeita. Sen sijaan on täysin mahdollista olla hyvinkin EU-kriittinen ilman että pitäisi samalla olla Venäjä-myönteinen. Itse olen etenkin erittäin euro-kriittinen mutta samalla inhoan myös tuota kleptokratian, gangsterismin ja kansalliskiihkon yhdistelmää, mikä myös nyky-Venäjänä tunnetaan.
Quote from: Kemolitor on 02.04.2017, 16:34:40
Laki ei siis nykyisellään edes rajaa tiedonsaantimahdollisuutta toimittajiin, saatikka sitten "asiallisiin toimittajiin. Aro haaveilee melkoisesti muutoksesta lakiin viranomaisen toiminnan julkisuudesta. No, onhan se kieltämättä ikävää, että MV-lehti on julkaissut hänestä kaikenlaisia julkisesti saataviin tietoihin perustuvia juttuja. Pitäähän moinen jatkossa estää, onneksi eduskunnan hallintovaliokunta on nyt tietoinen tilanteesta.
Kysymyksessä on siis tutkiva journalisti, joka on raportoinut venäläisestä media-painostuksesta Suomea kohtaan, minkä seurauksena hän on joutunut maksettujen putin-trollien ja putin-median ruokottoman henkilökohtaisen ajojahdin kohteeksi. Olisin vähän sitä mieltä, että tälläinen konteksti ansaitsee kyllä valtiovallankin pohdintaa siitä, onko tilanne hyväksyttävä ja normaali. Jopa soisin, että Venäjän toimintaa tutkivat suomalaiset journalistit voisivat hoitaa työnsä rauhassa ilman tälläisiä masinoituja ajojahteja. Ehkäpä itse olet eri mieltä?
Hieman ohi aiheen, mutta löysin Jessikkan kirjoittaman jutun vuodelta 2007, vuosia ennen trollijahdin alkua. Aihe hieman "yllättävä":
QuoteOman onnen nojassa
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2007/07/16/oman-onnen-nojassa
Huumeidenkäyttäjiä pompotellaan hoitopaikoissa, joiden laadusta ja tuloksista ei ole tietoakaan...naps...
Quote
Urkintaa on kohdistettu mm. kohdehenkilöiden työnantajiin, verottajaan ja yritysrekisteriin. Sen jälkeen tietoja on julkaistu mustamaalaus- ja painostustarkoituksessa disinformaatiolla ja halventavalla kielenkäytöllä höystettynä propagandaa levittävillä äärisivustoilla ja someryhmissä. Näiltä alustoilta sisällön ja näkökulmien toivotaan leviävän myös normaaliin ja eettisiin sääntöihin sitoutuneeseen mediaan, eli yhä laajemmalle yleisölle.
-----
Kohdehenkilö pyritään disinformaation, julkisen mustamaalauksen, työnantajalle esitettyjen erovaatimusten ja valepaljastusten keinoin myös eristämään omasta ammatillisesta tai fyysisestä työyhteisöstään sekä marginalisoimaan yhteiskunnallisessa keskustelussa
Kuulostaa ihan normaalilta vasemmistolaisten toiminnalta aatteenvihollisiaan vastaan. Osa heistä on jopa ollut riittävän vähämielisiä myöntämään julkisesti pitävänsä "natsitietokantaa". Joku saattaa myös muistaa lehdistön Halla-aholle myöntämän tittelin: rotutohtori.
Quote
Urkintaa on kohdistettu mm. kohdehenkilöiden työnantajiin, verottajaan ja yritysrekisteriin. Sen jälkeen tietoja on julkaistu mustamaalaus- ja painostustarkoituksessa disinformaatiolla ja halventavalla kielenkäytöllä höystettynä propagandaa levittävillä äärisivustoilla ja someryhmissä. Näiltä alustoilta sisällön ja näkökulmien toivotaan leviävän myös normaaliin ja eettisiin sääntöihin sitoutuneeseen mediaan, eli yhä laajemmalle yleisölle.
-----
Kohdehenkilö pyritään disinformaation, julkisen mustamaalauksen, työnantajalle esitettyjen erovaatimusten ja valepaljastusten keinoin myös eristämään omasta ammatillisesta tai fyysisestä työyhteisöstään sekä marginalisoimaan yhteiskunnallisessa keskustelussa
Puhuukohan Jessikka Ruotsissa ruotsindemokraateiksi tiedettyjen kohtelusta. Tai voihan hän puhua vaikkapa Suomen poliisikoulutuksesta. Siellähän on nollatoleranssi "vihapuheelle" eli musujen tekemisiä ei tohdi arvostella.
QuoteAsialliset toimittajat, niinpä. Mitenkä viranomainen mahtaisi tunnistaa tietoja kyselevän toimittajan asialliseksi.
Orwell ennusti, että isoveli tietää.
Kyllä tässä viranomaistahon, poliitikkojen ja sosialistitoimittajien kihlauksessa on kyse puhtaasti vallankumouksen valmistelusta. Kyseessä on jälleen uusi härski yritys kaapata sananvapaus ja sitäkautta loputkin kansanvallasta. Luodaan "virallisten toimittajien" tietoon etuoikeutettu rälssi, joka huolehtii sitten pureskelun jälkeen mikä osa rippeistä päästetään läpi kansalaisen aamiaispöytään.
Lehdistö on jo nytkin katsonut olevansa vallankäyttäjä, jolla on oikeus "kohujen kautta" määritellä hyvä, paha ja kaikki hyväksyttävät yhteiskunnalliset suuntaviivat. Tietenkin suodatuksen myymiseksi tarvitaan hyödylliset idiootit mukaan. Yksinkertaisimpia hämätään sentapaisilla argumenteilla kuten "ulkovaltojen sekaantuminen", "natsien salaliitto", "Putin". Ikäänkuin vapaan tiedonvälityksen vallitessa tuollaisilla tahoilla olisi pienintäkään mahdollisuutta saattaa itseään mihinkään muuhun kun hieman enemmän naurunalaiseksi. Sensijaan nykyisen vaihtoehdottoman vääristelevän median oloissa, noilla väitetyillä uhillakin on enemmän markkinarakoa.
Ainoa todella vaikuttava ulkovalta, jota oikeasti olisi syytä varoa, on kuitenkin se massiivinen paine mikä tulee Euroopan ja Pohjoisamerikan kulttuurimarksilaisista piireistä. Se sama josta tämä tiedon suitsimisen idea on lähtöisinkin. Monikulttuuriselle aatteelle vaarallisinta on helposti sulava terve ja monipuolinen tieto terveissä päissä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.04.2017, 17:35:09
Quote
Kohdehenkilö pyritään disinformaation, julkisen mustamaalauksen, työnantajalle esitettyjen erovaatimusten ja valepaljastusten keinoin myös eristämään omasta ammatillisesta tai fyysisestä työyhteisöstään sekä marginalisoimaan yhteiskunnallisessa keskustelussa
Puhuukohan Jessikka Ruotsissa ruotsindemokraateiksi tiedettyjen kohtelusta. Tai voihan hän puhua vaikkapa Suomen poliisikoulutuksesta. Siellähän on nollatoleranssi "vihapuheelle" eli musujen tekemisiä ei tohdi arvostella.
Ei. Jessi puhuu vasemmistosta. Suvaitsevaisista hyvistä ihmisistä.
https://www.kansalainen.fi/saksalainen-ammattiliitto-yllytti-jaseniaan-stasi-menetelmiin/
QuoteAmmattiliitto julkaisi esitteen, jossa kehotettiin: "Eristäkää väärät ja tarkkailkaa heidän Facebook-sivustojaan".
Saksassa ihmeteltiin tänään liiton kehotuksia Stasi-tyyppisten menetelmien käyttämiseen poliittisesti toisin ajattelevien työntekijöiden paljastamiseksi ja näiden eristämiseksi työyhteisöistä.
Verdin esitteessä neuvottiin, kuinka jäsenistö ja erityisesti luottamusmiehet ja tasa-arvovaltuutetut voivat tunnistaa AfD:n kannattajat.
Ammattiliiton esitteen mukaan oikeistopopulisteja harvoin pystyy tunnistamaan ulkonaisten tunnusmerkkien perusteella, vaan tähän vaaditaan syvällisempää tulkintaa epäiltyjen käyttäytymisestä.
Quote from: Saturoitunut on 02.04.2017, 17:14:45
Quote
Urkintaa on kohdistettu mm. kohdehenkilöiden työnantajiin, verottajaan ja yritysrekisteriin. Sen jälkeen tietoja on julkaistu mustamaalaus- ja painostustarkoituksessa disinformaatiolla ja halventavalla kielenkäytöllä höystettynä propagandaa levittävillä äärisivustoilla ja someryhmissä. Näiltä alustoilta sisällön ja näkökulmien toivotaan leviävän myös normaaliin ja eettisiin sääntöihin sitoutuneeseen mediaan, eli yhä laajemmalle yleisölle.
-----
Kohdehenkilö pyritään disinformaation, julkisen mustamaalauksen, työnantajalle esitettyjen erovaatimusten ja valepaljastusten keinoin myös eristämään omasta ammatillisesta tai fyysisestä työyhteisöstään sekä marginalisoimaan yhteiskunnallisessa keskustelussa
Kuulostaa ihan normaalilta vasemmistolaisten toiminnalta aatteenvihollisiaan vastaan. Osa heistä on jopa ollut riittävän vähämielisiä myöntämään julkisesti pitävänsä "natsitietokantaa". Joku saattaa myös muistaa lehdistön Halla-aholle myöntämän tittelin: rotutohtori.
Vaikken ole edes osallistunut oikeamielisiä suunnattomasti kismittäviin mielenosoituksiin (mielenosoituksia on ilmeisesti lupa järjestää vain sopivista aiheista, vähän kuin Neukkulan vappuparaateja), olen ainakin kerran päätynyt tilanteeseen jossa täysin ulkopuolinen henkilö on marssinut baarissa pöydän viereen, ottanut lupia kyselemättä porukasta kuvan ja marssinut yhtä vauhdikkaasti pois paikalta. Todennäköisesti jokin hyvä ihminen tai heidän kerhonsa ihmettelee sitä kuka kohdallani kuvassa on, ja minkälaista vastavallankumouksellista toimintaa suunnittelen. (Vinkki: olin kaljalla ja pöydässä oli puolituttuja.) En ole koskaan antanut lupaa itseni lisäämiseksi poliittiseen henkilörekisteriin, mutta eivätpä moisia rekisterejä rakentelevat porukat jessicaaroja uhkina kiinnosta. Heille ne ovat pikemminkin hieno mahdollisuus tehdä maailmasta parempi paikka.
Quote from: Nuivanlinna on 02.04.2017, 17:08:31
Hieman ohi aiheen, mutta löysin Jessikkan kirjoittaman jutun vuodelta 2007, vuosia ennen trollijahdin alkua. Aihe hieman "yllättävä":
QuoteOman onnen nojassa
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2007/07/16/oman-onnen-nojassa
Huumeidenkäyttäjiä pompotellaan hoitopaikoissa, joiden laadusta ja tuloksista ei ole tietoakaan...naps...
Linkin artikkelista:
Quote
Ensimmäisen epäonnistuneen hoidon jälkeen Kati jatkoi käyttämistä. Hän joutui poliisin kanssa tekemisiin ja sairastui c-hepatiittiin.
Poliisin kanssa tekemisiin joutuminen näyttää olevan aika riskaabelia...
Vitsit sikseen; omien sanojensa mukaan Jessikka on ollut itse Mikkeli-yhteisössä, ja oikeudenkäyntiasiakirjojen mukaan diilannut kamaa c-hepatiitista kärsineelle, yli kuukauden kuivilla olleelle gimmalle.
En ihmettelisi yhtään, vaikka se olisi juuri tuon ESS:n jutun Kati, kyllä sen verta mieletöntä maailmanhistoriaa tässä saagassa kirjoitetaan.
Kun nyt Jessikka puuhailee näiden trollien jahdissa ja disinformaation jakajien selvittelyssä vaatien lainmuutoksia näiden ilmiöiden kitkemiseksi niin eikö olisi syytä tehdä kokonaisvaltainen lainmuutos rikosnimikkeellä KANSAN VIHOLLINEN. Kansanvihollinen olisi sallitun mielipiteen vastaisten mielipiteiden ilmaisu tai niiden pilkkaaminen. Rangaistuksena olisi ojennusleiri väärien mielipiteiden kitkemiseksi. Vaalitapaakin voisi muuttaa ja puolueet yhdistää yhdeksi oikeamielisten puolueeksi. Muut puolueet kiellettäisiin. Ehdokkaita puolue asettaisi saman määrän kuin edustajia valitaan joista kansa saisi sitten valita demokraattisissa vaaleissa mieleisensä edustajat.
Ehkä Jessi voisi vain miettiä, puhutaanko Enbuskesta, YLE:n Jääskeläisestä, tai muista tunnetuista toimittajista koskaan p*skaa. Kyllä. puhutaan. Julkisuudella on varjopuolensa, ja kun rajat ylittyvät, voi laittaa tutkintapyynnön (rikosilmoituksen) kunnianloukkauksesta vetämään.
Ei tämä homma oikein toimi niin, että vain hyväksytty toimittajarälssi saa julkiselta sektorilta tietoa. Se näyttäisi kuitenkin olevan Jessin, hänen työnantajiensa, ja monien muidenkin tavoitteena.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.04.2017, 18:23:36
Kun nyt Jessikka puuhailee näiden trollien jahdissa ja disinformaation jakajien selvittelyssä vaatien lainmuutoksia näiden ilmiöiden kitkemiseksi niin eikö olisi syytä tehdä kokonaisvaltainen lainmuutos rikosnimikkeellä KANSAN VIHOLLINEN.
No, jos journalisti tutkii meille vihamielisen valtion toimia maassamme niin kai nyt olisi ihan patrioottista pyrkiä turvaamaan tälläinen toiminta tässä maassa ilman että yksittäisiä journalisteja jätetään putin-trollien tuleen makaamaan ilman tukea? Sinullakin on kovasti tuo nickisi suunnattu ihan kummalliseen ilmansuuntaan, näemmä. Mitäs ne Lahti-Salorannat noin historiassa tekivät ja mihin suuntaan?
Quote from: Vöyri on 02.04.2017, 17:02:29
Kysymyksessä on siis tutkiva journalisti, joka on raportoinut venäläisestä media-painostuksesta Suomea kohtaan, minkä seurauksena hän on joutunut maksettujen putin-trollien ja putin-median ruokottoman henkilökohtaisen ajojahdin kohteeksi. Olisin vähän sitä mieltä, että tälläinen konteksti ansaitsee kyllä valtiovallankin pohdintaa siitä, onko tilanne hyväksyttävä ja normaali. Jopa soisin, että Venäjän toimintaa tutkivat suomalaiset journalistit voisivat hoitaa työnsä rauhassa ilman tälläisiä masinoituja ajojahteja. Ehkäpä itse olet eri mieltä?
Kyllä, minä olen vahvasti eri mieltä kanssasi tästä asiasta, jos siis tarkoitat, että Venäjän toimia tutkiville journalisteille annettaisiin työrauha Jessica Aron ehdottamilla keinoilla.
Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621
Quote
9 §
Tiedonsaanti julkisesta asiakirjasta
Jokaisella on oikeus saada tieto viranomaisen asiakirjasta, joka on julkinen.
Jos oikein olen Jessica Aron tekstin ymmärtänyt, hän haluaa tuon pykälän muutettavaksi muotoon
"Vain asiallisilla toimittajilla on oikeus saada tieto viranomaisen asiakirjasta, joka on julkinen"
Ehkäpä sinä olet hänen kanssaan samaa mieltä?
^^ Jessi ja Vöyri tässä nyt haikailevat Uuden Neuvostoliiton rakennuspuita enemmän kuin jahtaamansa "putin-trollit".
Quote from: Vöyri on 02.04.2017, 19:06:41
Sinullakin on kovasti tuo nickisi suunnattu ihan kummalliseen ilmansuuntaan, näemmä. Mitäs ne Lahti-Salorannat noin historiassa tekivät ja mihin suuntaan?
Tuosta ilmansuunnasta puheenollen ne Lahti-Salorannat oli suunnattu aikaan ennen Putinia. Olihan täälläkin niitä "viiksi vallun" trolleja jotka eivät tosin idoliaan kutsuneet viiksi valluksi vaan Isä aurinkoiseksi. Sodan jälkeenhän niitä trolleja vasti vilisikin ja ehdotettipa rauhan lakiakin joka kriminalisoisi Neuvostoliiton arvostelun. Olihan meillä ihan oppilaitoksiakin noiden trollien kasvattamiseen. Oli Sirola-opistoa ja ihan oikea yliopistokin Tampereella koulutti oikein akateemisia trolleja. Nykyään tuo oppilaitos taitaa kouluttaa näitä Putin trollien metsästäjiä. Jos en aivan väärin muista niin EU käyttää muhkeita summia mielipiteiden muokkaukseen jota aivan perustellusti voi sanoa trollaukseksi.
Tuosta Putin trollien metsästäjä Jessikkasta vielä sen verran että hänen ehdotuksensa kovasti muistuttaa isä aurinkoisen toimia. Isä aurinkoisenkin mieliharrastuskin taisi olla "trollien" metsästys.
Tosiasiassa Putin taitaa hykerrellä näiden matuvirtojen myötä ja enpä yhtään ihmettelisi vaikka vähän trollaisikin avoimien rajojen puolesta.
Quote from: Kemolitor on 02.04.2017, 19:59:14
Jos oikein olen Jessica Aron tekstin ymmärtänyt, hän haluaa tuon pykälän muutettavaksi muotoon
"Vain asiallisilla toimittajilla on oikeus saada tieto viranomaisen asiakirjasta, joka on julkinen"
Ehkäpä sinä olet hänen kanssaan samaa mieltä?
No, itse muotoilisin asian niin, että jos voimme perustellusti epäille kysymyksessä olevan vieraan ja meille vihamielisen valtion vaikuttaja-agentin eikä aidon journalistin niin vähintäänkin miettisin keinoja erottaa nämä niljakkaat Suomen vastaiset henkilöt varsinaisista journalisteista.
Quote from: Vöyri on 02.04.2017, 17:02:29
Kysymyksessä on siis tutkiva journalisti [...] minkä seurauksena hän on joutunut [...] henkilökohtaisen ajojahdin kohteeksi. Olisin vähän sitä mieltä, että tälläinen konteksti ansaitsee kyllä valtiovallankin pohdintaa siitä, onko tilanne hyväksyttävä ja normaali.
Poistin viestistäsi tiettyyn poliittiseen suuntaukseen kohdistuvat ilmaukset. Tällöin asiaa voi katsoa puolueettomasti, ja tällöin olen ehdottomasti kanssasi samaa mieltä: On huono asia, jos tutkivat journalistit joutuvat tutkimuksien johdosta henkilökohtaisen ajojahdin kohteeksi. Se haittaa sananvapautta, eikä se kuulu sananavapauteen. Toimittajien uhkailu on kaikin puolin huono asia. Sitä en tiedä, onko valiokuntakuuleminen paras tapa korjata asiaa, en ainakaan itse usko siihen, mutta jotain asialle pitäisi tehdä -- ja olisi pitänyt jo kauan kauan sitten --.
Muistellaan nyt mistä Jessikkaan kohdistuneet jahdit lähtivät liikkeelle. Ne lähtivät liikkeelle MV-lehdestä, ja syy oli se, että Jessikka oli ensin käynnistänyt ajojahdin MV-lehden päätoimittaja Janitskinia vastaan. Jessikka toimi ensin. Janitskin vain vastasi samoin. Moni siihen aikaan täälläkin tuomitsi Janitskinin vastauksen; minä ylistin sitä ja sanoin, että pelin säännöt on oltava kaikille samat ja Janitskin tekee hyvin nyt vastatessaan Jessikkalle samalla mitalla. Nyt sitten voidaan todeta Janitskinin vedon olleen todella onnistunut. Hän onnistui teollaan tuhoamaan Suomen sosialistisen lehdistön yleisesti käyttämän "kaustitaktiikan", ja kausteja ei ole sen johdosta näkynyt aikoihin, ja nyt tämä kaustitaktiikka ollaan oikein aikeissa kieltää lailla. Jos laki säädetään, hurraan Janitskinille. Silloin hän on pelkästään taitavana vapaan lehdistön toimittajana onnistunut saamaan aikaan paljon enemmän lakimuutoksia kuin hallituspuolue Perussuomalaiset. Janitskinin aikaansaama lakimuutos on vielä juuri oikeanlainen eli sananvapautta lisäävää.
Ainoa kyseenalainen piirre Janitskinin toimesta säädettävässä sananvapautta turvaavassa laissa olisi sen takautuvasti voimaantuleminen. Sitä nähtävästi nyt harkitaan ja pohditaan, sillä ei muuten Jessikkan jahdista saada tuomiota luettua. Toisaalta samalla luotaisiin pohja myös hihamerkkikaustin, panzerkaustin ja monen muun kaustin takana olleille toimittelijoille -- tai oikeammin toimituksille, sillä en minä usko Jessikkan tai kenenkään kaustijournalistin näitä kausteja omasta tahdostaan keksivän, vaan ihan normaalisti palkkatyöläisenä työnantajan käskystä --. Näissä jahti on ollut monta kertaa luokkaa suurempikin kuin Janitskin kohdistama painostus Jessikkaa kohtaan. Rangaistuksenkin pitäisi olla siten monta kerta luokkaa suurempi. Tietenkään lakia ei lueta nykyisen hallinnon aikana kuin tietyllä puolella poliittista kenttää olevia henkilöitä vastaan. Siihen uskon kuitenkin tulevan muutoksen. Tavallaan sen muutoksen leijuminen ilmassa on täsmälleen se syy, miksi Suomen sosialistinen lehdistö alunperin ottikin kaustitaktiikan käyttöön -- ja niistä ajoista kehitys on kulkenut aimoharppauksin samaan suuntaan --. Laki tulee olemaan vielä kaikille sama.
Poliittisesti puolueettomassa järjestelmässä sopiva rangaistus Janitskinin jahdista Jessikkaa kohtaan ja Jessikkan jahdista Janitskinia kohtaan olisi todeta molemmat syyllisiksi yhtä kovista rikkomuksista ja tuomita molemmat samaan yhteisselliin pariksi viikoksi hieromaan sopua.
Eiköhän suomalaisten mielipiteisiin yritetä vaikuttaa vahän tai vähän enemmänkin vähän joka suunnasta? Entä sitten?
Henkilökohtaisesti ihmettelen vähän sitä, millä henkisellä mekanismilla joltakin suunnalta peräisin olevan trollin hillumisen havainneen silmät sokeutuvat sumeiksi joltakin toiselta suunnalta peräisin olevan trollin mellastamisen suhteen.
Aivan toinen asia on ns. vastuullisen median ja varsinkin eräiden sen palveluksessa olevien dzuurmalistien harjoittama toispuoleinen mouhkaaminen. Joskus menneisyydessä jotkut toisinajattelijat hankkimalla hankkiutuivat käräjätupaan haastamaan ns. valtamedian vääristynyttä uutisointia joissakin "pehmeän" sosialismin eurooppalaisissa ympäristöissä. Toisinaan jopa kohtuullisen onnistuneesti: tuli vain muodollinen pikkutuomio, tai jopa käsittelyn keskeytys, potkut työpaikasta, eikä edes aina menolippua rautaesiripulle. Paskan ollessa vallassa heitä ei hevillä unohdettu, mutta ns. vapauden tullen monesti heidät unohdettiin heti. Saa suorittaa, jos paskan tulva ns. valtamediasta tosissaan vituttaa. Kolehti sitten kiertämään, jos löytää oman ammatillisen tulevaisuutensa riskeeraavan asianajajan.
Muuta peruskeinoa ei ole - jos ei ole omaa pääomaa ikioman media-imperiumin luomiseen. Kieltämättä netti on alentanut tämän keinon menestyksellisen soveltamisen kynnystä.
Luettuani Jessikkan kuulemisasiakirjoja huomasin niissä käsiteltävän henkilökohtaisen hyökkäyksen lisäksi myös muita tapahtumia. Mieleeni muistui eräs tapaus, jossa tapahtui täsmälleen se, mistä asiakirjoissa varoiteltiin. Hommaforumillakin tapaus tuomittiin laajalti. Minusta se oli erittäin osoitus lainsäädäntömme puutteista ja se sietäisi korjata. Tapauksen jälkeen jopa asianomainen ministeri totesi kyseessä olevan todennäköisesti Venäjän informaatio-operaatio, ja todennäköisesti se Venäjän informaatio-operaatio oli. Tapaus oli tämä,
Quote
Puolustusvoimat laittoi Venäjän kaksoiskansalaiset erityistarkkailuun – myös varusmiesten toimintaa on alettu rajoittaa
31.1.2017
Yle sai nähtäväksi salaisen ohjeistuksen
http://yle.fi/uutiset/3-9433295
Kun Puolustusvoimien salaisista ohjeistuksista saatuja tietoja vuodetaan julkisuuteen tarkoituksena heikentää Puolustusvoimien uskottavuutta, on asia erittäin vakava. Vielä vakavammaksi tämän asian teki sen kohdistuminen nimenomaan Venäjään ja venäläisiin, koska Venäjä Puolustusvoimien kannalta erityisen merkittävä valtion; sen laajamittainen käsittely kaikissa Suomen sosialistisen lehdistön viestimissä tekaistuin muotoiluin; ja lehdistön kieltäytyminen oikaisuvaatimuksesta, joka nyt on jopa Julkisen Sanan Neuvoston ohjeiden mukaankin suoranainen velvollisuus. Yleisradio toimi tässä tilanteessa erittäin moraalittomasti ja todennäköisesti laittomasti, vaikka en tapauksen laittomuutta olekaan varmistanut lakiasiantuntija juristi Timoselta.
Tempun toteutumistapa on myös jäänyt minulta ymmärtämättä. Onnistuiko Venäjä saamaan informaatio-operaationsa aikaan pelkästään syöttämällä pajunköyttä Yleisradion toimittelijoille ja luottaen näiden haluun hyökätä yhtä poliittista puoletta kohtaan eli oliko kyseessä
poliittisin perustein aikaansaatu Venäjän informaatio-operaatio? Tällaisia Yleisradio on tehnyt paljonkin varsinkin Eino Revon ja Hella Wuolijoen aikoina. Toinen mahdollisuus on, että Yleisradion toimittelijoille maksettiin Venäjän informaatio-operaation suorittamisesta eli se oli
rahallisin perustein aikaansaatu Venäjän informaatio-operaatio. Se olisi yhtä vakava tapaus -- ja myös sellaisia tiedetään Yleisradion tehneen "punapääoman" nimissä --. Riippumatta Venäjän käyttämistä keinoista informaatio-operaation suorittamiseksi, oli sen tarkoitus nähtävästi painostaa ministerejä ja upseereja; näitäkin tekijöitä Jessikkaan kuulemisasiakirjoissa erikseen nostetaan esiin. Tarkemman laillisuustutkinnan jätän tässäkin kohdassa asiantuntija juristi Timosen tehtäväksi.
Yleisesti kuitenkin totean Yleisradion kautta tehdyn Venäjän informaatio-operaation olleen koko viime vuoden ylivoimaisesti merkittävin Venäjän tekemä kybervaikuttamisen teko. Siihen verrattuna "venäjämielinen keskustelu" Hommaforumilla, Suomi-24:llä ja Ylilaudalla ovat olemattoman merkityksettömiä. Yleisradion olisi syytä katsoa peiliin ja muuttaa käytöstään. Jos se vaatii lainmuutoksen, niin lainmuutos on perusteltu. Laitetaan vaikka sen monikulttuurisuuspykälän tilalle pykälä, joka kieltää vieraan vallan pyytämien informaatio-operaatioiden suorittamisen.
Quote from: Vöyri on 02.04.2017, 19:06:41
No, jos journalisti tutkii meille vihamielisen valtion toimia maassamme niin kai nyt olisi ihan patrioottista pyrkiä turvaamaan tälläinen toiminta tässä maassa ilman että yksittäisiä journalisteja jätetään putin-trollien tuleen makaamaan ilman tukea?
Tässä on vain pari vähän epäilyttävää ja vaarallistakin puolta. Kuka päättää, ketkä kuuluvat niihin "asiallisiin" toimittajiin? Kuka vetää rajan, ketkä ovat putin-trolleja tai putinisteja?
Viime aikaisten poliitikkojen ja median ulostulojen perusteella arvaan, että vain "vastuulliset", tämänhetkiselle eliitille myönteiset toimittajat, saisivat tietoja, ja toisaalta kaikki näkyvästi esim. maahanmuuttoa tai EU:ta kritisoivat olisivat vaarassa tulla julistetuksi putin-trolliksi.
Quote from: sivullinen. on 02.04.2017, 20:38:49
Poliittisesti puolueettomassa järjestelmässä sopiva rangaistus Janitskinin jahdista Jessikkaa kohtaan ja Jessikkan jahdista Janitskinia kohtaan olisi todeta molemmat syyllisiksi yhtä kovista rikkomuksista ja tuomita molemmat samaan yhteisselliin pariksi viikoksi hieromaan sopua.
Jos näet tuon meille vihamielisen valtion irvokkaan agentin ja suomalaisen journalistin samalla viivalla niin mikäs siinä. Tässä suhteessa taidan olla hieman kansallismielisempi kuin sinä - siis kansallismielinen
Suomen suhteen (tärkeä tarkennus Hommassa nykyään).
Jotenkin tuntuu siltä että SUPO hallitsee huomattavasti paremmin näiden Putin trollien paljastamisen kui joku Jessikka Aro. Jessikkahan keskittyy lähinnä MV lehden itseään koskevien juttujen ruotimiseen. Ne todelliset Putin trollit eivät kirjoittele sosiaalisessa medioissa vaaan pyrkivät vaikuttamaan suoraan päättäjiin. Ylehän oli mitä suurin Putin trolli siinä puolustusvoimien kaksoiskansalaisuutta käsittelevässä uutisoinnissa. Koko homman nimihän oli Jussi Niinistön mollaaminen ja sen tekemiseen toimittaja voi vaikka ruveta Putin trolliksi.
Quote from: Vöyri on 02.04.2017, 21:33:57
Jos näet tuon meille vihamielisen valtion irvokkaan agentin ja suomalaisen journalistin samalla viivalla niin mikäs siinä. Tässä suhteessa taidan olla hieman kansallismielisempi kuin sinä - siis kansallismielinen Suomen suhteen (tärkeä tarkennus Hommassa nykyään).
Kyllähän Jessikka Aroa voidaan jossain määrin vieraan vallan agentiksi sanoa, mutta ei minun mielestäni Yhdysvallat ole ollut Suomelle vihamielinen ja en osaa Iljaakaan ihan journalistina pitää, vaikka ansiokasta työtä onkin MV-lehtensä kanssa tehnyt mediasfäärin mustia aukkoja valaistessaan.
Sen kyllä sanon, notta kivinen on jälleen kansallisradikaalien sarka kyntää tässä itsepintaisessa maassa - ei aikoinaan puhutellut Saksa kansan valtaenemmistöä ja sen sanon notta vielä vähemmän nykypäivän gangsteri- ja kleptokraatti-Venäjä. Mutta ihan kiintoisaa nähdä, miten sankka joukko täällä rientää puolustamaan sellaistakin niljakasta putin-trollia kuin Janitskinia. Rintama on valittu eikä se ole suomalaiskansallinen rintama.
Quote from: Vöyri on 02.04.2017, 17:02:29
Kysymyksessä on siis tutkiva journalisti, joka on raportoinut venäläisestä media-painostuksesta Suomea kohtaan, minkä seurauksena hän on joutunut maksettujen putin-trollien ja putin-median ruokottoman henkilökohtaisen ajojahdin kohteeksi. Olisin vähän sitä mieltä, että tälläinen konteksti ansaitsee kyllä valtiovallankin pohdintaa siitä, onko tilanne hyväksyttävä ja normaali. Jopa soisin, että Venäjän toimintaa tutkivat suomalaiset journalistit voisivat hoitaa työnsä rauhassa ilman tälläisiä masinoituja ajojahteja. Ehkäpä itse olet eri mieltä?
Bäckman ja kumppanit ovat Aroon kohdistuvan ajojahdin taustalla ja he ovat ns. "known-wolfeja". Heidät ja heidän toimintatapansa tunnetaan. Aro menee kuitenkin sensuurikiihkossaan paljon pitemmälle. Hän vetää omista kokemuksistaan turhan pitkälle meneviä johtopäätöksiä ja ajautuu sensuurin kannattajaksi.
Quote from: Vöyri on 02.04.2017, 22:08:19
Sen kyllä sanon, notta kivinen on jälleen kansallisradikaalien sarka kyntää tässä itsepintaisessa maassa - ei aikoinaan puhutellut Saksa kansan valtaenemmistöä ja sen sanon notta vielä vähemmän nykypäivän gangsteri- ja kleptokraatti-Venäjä. Mutta ihan kiintoisaa nähdä, miten sankka joukko täällä rientää puolustamaan sellaistakin niljakasta putin-trollia kuin Janitskinia. Rintama on valittu eikä se ole suomalaiskansallinen rintama.
Jessikka Aro edustaa suomalaista kansallisrintamaa yhtä paljon kun musta Mannerheim. Putin on laisensa kusipää kuten edeltäjänsä. Neuvostoliitto haaveili maailman valloituksesta ja samaa taitaa mieliä Putinkin. Ennen toisinajattelijoita lyötiin Neuvostovastaisuuden leimalla ja nykyisin heitä syytetään Putin-trolleiksi. Janetskin journalismi on mitä on mutta kuitenkin parempaa kuin ns vastuullisen median. Hyvänä esimerkkinä toimittaja Mari Pudaksen juttu raskaana olevan somalinaisen pahoinpitelystä ja se kuinka hän kieltäytyi katsomasta rasistista nimeä kantavaa videota josta totuus paljastui. Ei pannut vastuullista mediaa edustava toimittaja tikkua ristiin täysin valheellisen uutisen korjaamiseksi. Eihän toimittaja Pudas Putin-trolli ole mutta niljaskuudessa taitaa voittaa Janetskin.
Quote from: Vöyri on 02.04.2017, 21:33:57
Tässä suhteessa taidan olla hieman kansallismielisempi kuin sinä.
Hyvä, jos olet haluat kilvoitella kansallismielisyydessä kanssani ja olet mielestäni kansallismielisempi minua. Vielä parempi, jos Jessikka Arokin tuntisi samoin. Minusta on hienoa, jos mahdollisimman moni suomalainen asettaa suomalaisuuden kukoistuksen eli terveen kansallismielisyyden maalikseen. Se on paras maali ikinä.
Minä olen asettanut sen maalikseni ja tavoittelen sitä maalia omien keinojeni ja omien näkemysteni kautta. Jos sinä ja Jessikka tavoittelette samaa omien näkemyksienne ja omien keinojenne kautta, se on parempaa. Näin kaikki pyrkivät samaan maaliin eri menetelmin, ja mitä useammin keinoin sinne koetetaan mennä, sitä todennäköisempää on, että edes jonkun käyttämä menetelmä on toimiva. Meillä suomalaisilla on yhteinen maali, ja se on suomalaisuuden kukoistus.
Olen kaikin puolin onnellinen, vaikka omat menetelmäni olisivat kelvottomia, jos siinä tilanteessa teidän menetelmänne toimisivat ja veisivät meidät kaikki yhteisesti tavoittelemaan maaliimme. Toivon sinun ja Jessikkan vastaavasti toivovan hyvää minulle ja minun menetelmilleni. Syy, miksi en usko sinun ja Jessikkan suosiman kansallismielisyyden ja sosialismin yhdistelmän olevan voittava menetelmä, perustuu historiallisiin seikkoihin; ja koska sillä tavalla ei maalia ole saatu aiemminkaan, niin miksi saataisiin nyt?
Olen puolustanut aiemmin Aroa turhilta henkilökohtaisilta hyökkäyksiltä ja paheksunut häneen kohdistuneita mahdollisesti masinoituja kampanjoita, mutta hittoako hän alkaa urputtaa Hommaforumistakin. Hän tuntuu näkevän kaikkialla jo valheita ja salaliittoja ja kaikenlaista informaatiovaikuttamista ja kampanjoita yms. Ei noissa jutuissa enää pysytä todellisuudessa. Liian suuri osa on arvailua ja mielikuvitusta. Enkä tietenkään voi tukea hänen kampanjointiaan sananvapauden kaventamiseksi keskustelupalstoilla ja muualla. Eihän hänen tarkoituksensa pitänyt varmastikaan olla yrittää luoda jotain Venäjän henkistä keskustelukulttuuria ja -tilaa, johon mahtuu vain virallinen totuus ja muu kielletään valheellisena propagandana.
QuoteJessikka Aro eduskunnalle: vaihtoehtomedioiden tiedonsaantia rajoitettava ja tuomioita kovennettava!
http://magneettimedia.com/jessikka-aro-eduskunnalle-vaihtoehtomedioiden-tiedonsaantia-rajoitettava-ja-tuomioita-kovennettava/
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2017-AK-104038.pdf
Myös homma mainittu. Aro jos saisi päättää, niin homma varmaan suljettaisiin.
Quote from: Vöyri on 02.04.2017, 09:16:53
Aron pahin synti on ollut tutkia Venäjän mediapainostusta Suomessa, mistä on sitten saanut Putin-trollit liikkeelle irvokkaine parjauksineen. Jos täältä hommasta löytyisi aidosti kansallismielisiä niin varmasti tukisivat Aron työtä. Valitettavasti täkäläinen kansallismielisyys tuntuu liittyvänkin ihan toiseen kansaan kun tähän Suomen...
Minun on hyvin vaikea suhtautua Aron juttuihin vakavasti. Syynä on se, että Aron väittämässä mittakaavassa tapahtuva vaikuttaminen vaatii melkoisesti resursseja eli rahaa. Jos taas rahaa käytettäisiin siinä määrin kuin hän käytännössä väittää, niin paljon parempia ja tehokkaampia vaikuttajatahoja kyllä löytyy. Suomessa on vallan hyviä viestintätoimistoja, jotka tekevät rahasta käytännössä mitä tahansa. Miksi maksaa jollekin sekopäälle Janitskinille kun ne rahat voisi käyttää tehokkaastikin?
Parasta vaikuttamista eivät suinkaan ole jotkin sekopäätrollit vaan hyvin verkostoituneet viestinnän ammattilaiset. Juu, olen täysin varma, että kaikki Suomesta jollain tavoin kiinnostuneet maat maksavatkin kyseisille tahoille. Minä ainakin maksaisin.
Itse asiassa kunnon vainoharhaisuuden puuskassa voisin pitää Aron väitteitä nimenomaan Venäjän masinoimina valheuutisina. Tuon aikaisemmin mainitsemani resurssien käyttöön liittyvän epäuskottavuuden vuoksi. Moisen meuhkaamisen alla se todellinen vaikuttaminen katoaa näkyvistä, esimerkkinä vaikkapa kaasuputkiin liittyvät kuviot. Siinä yhteydessä tapahtui todella rumaa vaikuttamista ja vaikuttajana Venäjä.
Quote from: tyhmyri on 04.04.2017, 11:55:06
Minun on hyvin vaikea suhtautua Aron juttuihin vakavasti. Syynä on se, että Aron väittämässä mittakaavassa tapahtuva vaikuttaminen vaatii melkoisesti resursseja eli rahaa. Jos taas rahaa käytettäisiin siinä määrin kuin hän käytännössä väittää, niin paljon parempia ja tehokkaampia vaikuttajatahoja kyllä löytyy.
En minäkään ole ottanut Aron juttuja täydestä todesta. Minusta hän kertoo sen, mitä hänen todelliset työnantajansa haluavat hänen kertovan. Ylelle hän on samanlainen lemmikki kuin Venäjä-asiantuntijoiksi nousseet kaunokirjailija Sofi Oksanen ja turvallisuusblogia pitävä Janne "Rysky" Riiheläinen. Kummallakaan ei ole mitään alan koulutusta mutta kumpikin kertoo tarinoita, joille on Suomen nykyisessä mediailmapiirissä tilausta.
Täältä löytyy Jessikka Aron vaikutusvaltaisia ystäviä (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,94285.msg2493542.html#msg2493542). Vaikka linkki vie omaan viestiini, sieltä löytyy linkkejä huonomaineiseen MV-lehteen, jonka Aro on nimennyt yhdeksi Venäjän informaatiosodankäynnin välikappaleeksi ja joka toki on ottanut Aron silmätikukseen välillä asiattomastakin, en tätä kiellä. Kannattaa silti vailla ennakkoluuloja miettiä ja uhrata yksi ajatus sille, miksi Jessikka Aron kaltainen, toimittajan tittelillä työskentelevä henkilö on päässyt näin vaikutusvaltaisiin piireihin mukaan.
En usko Aron olevan opportunisti ja vain rahastavan jutuillaan. Uskon, että hän aidosti luulee olevansa hyvän puolella pahaa vastaan tajuamatta, että hän on myös itse yksi informaatiosodankäynnin edustaja. Koska sisäministeriön alainen Poliisihallitus on antanut suopean lausuntonsa Aron touhuille ja kontakteille, tämä ei sinänsä ole mikään pikkujuttu. Aron kautta voi tahattomasti tai tarkoituksella vuotaa vaikka millaisia valtionsalaisuuksia sille olevinaan hyvälle taholle. Onhan hän hyvän puolella pahaa vastaan.
QuoteVenäjän trolleja paljastanut toimittaja: PS:n ehdokkaana ollut henkilö painostaa ja ahdistelee minua
https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/aro%20hairinta-64676 Juha-Pekka Tikka
Toimittaja kertoo saaneensa yli vuoden ajan "todella häiriinnyttäviä Messenger-viestejä" julkiselta henkilöltä.
Bonnierin journalistipalkinnon Venäjän trollit Suomessa -sarjastaan saanut Yleisradion toimittaja Jessikka Aro kertoo kokemastaan häirinnästä Facebook-päivityksessään.
Hän sanoo saamiensa viestien lähettäjän olevan perussuomalaisten kuntavaaliehdokkaana äskeisissä vaaleissa ollut henkilö, jonka Aro nimeää.
Aro kirjoittaa, että henkilö tunnetaan somessa kansainvälisenä ja näkyvänä Vladimir Putinin politiikan edistäjänä ja propagandistina.
– (Hän) pyrkii systemaattisesti levittämään vääristeltyä kuvaa, jonka mukaan Suomessa järjestelmällisesti syrjitään, kiusataan ja vihataan venäläisiä sekä Venäjää.
Tämä Juha-Pekka Tikka on propagandassaan kuin tuulahdus 70-luvun Tiedonantajaa.
Kommenttiosio unohtunut kiinni, ei kerrota kuka tämä Putin-Persu on ja ketkä on Aron paljastamat Venäjä-trollit muut kuin Johan Bäckman.
Quote from: tyhmyri on 04.04.2017, 11:55:06
Parasta vaikuttamista eivät suinkaan ole jotkin sekopäätrollit vaan hyvin verkostoituneet viestinnän ammattilaiset. Juu, olen täysin varma, että kaikki Suomesta jollain tavoin kiinnostuneet maat maksavatkin kyseisille tahoille. Minä ainakin maksaisin.
Kävisikö vaikka oululaisen sanomalehti Kalevan päätoimittaja Kyösti Karvonen? Hän on oleskellut useita vuosia Venäjällä ja en mitenkään saata uskoa, että venäläiset eivät olisi häntä yrittäneet rekrytoida.
Eri tiedustelupalveluissa työskentelevät "lähteeni" eivät ole pystyneet rajaamaan pois sitäkään mahdollisuutta, että venäläisillä olisi video, jossa Karvosen maksamat venäläiset prostituoidut virtsaavat moskovalaisessa hotellihuoneessa hänen päälleen.
Venäjän trolliarmeijan fb-sivulla on jo nimi tiedossa...
QuoteToimittajan vainoajaksi syyttämä Gleb Simanov ihmeissään: – Olen lähettänyt kolme viestiä
http://www.aamuposti.fi/artikkeli/513530-toimittajan-vainoajaksi-syyttama-gleb-simanov-ihmeissaan-olen-lahettanyt-kolme?r=0.8641447845754577
Nettisyytöksen kohteeksi joutunut riihimäkeläinen Gleb Simanov on hämmästynyt väitteestä, jonka mukaan hän vainoaisi Ylen toimittajaa Jessikka Aroa.
– Ei minulla ole aikaa sellaiseen, koska olen koti-isänä. Päivät menevät 10 kuukautta ja kolme vuotta vanhojen lasten hoitamisessa, Simanov kertoo.
Aro sanoo Facebook-sivullaan Simanovin valvovan hänen tykkäyksiään.
– Pari päivää sitten Aro tykkäsi toisen henkilön kirjoituksesta, jossa minut mainittiin. Kommentoin Arolle, kuinka hän voi tykätä päivityksestä tietämättä onko se totta vai ei, Simanov vastaa.
– Arokaan ei hyväksy, että hänestä kirjoitetaan perättömiä.
Simanov kuvailee itseään suoraksi ihmiseksi, joka siksi ottaa mielellään suoraan yhteyttä.
Hän myöntää lähettäneensä Arolle kolme viestiä, ensimmäisen 2014, toisen 2015 tai 2016 ja kolmannen tänä vuonna...naps...
...nips...Eduskuntavaaleihin 2015 Simanov Itsenäisyyspuolueen ehdokkaana. Tämän vuoden kuntavaaleissa hän oli perussuomalaisten ehdokaslistalla sitoutumattomana.
Jessikka Aron Facebook-päivityksestä uutisoi ensimmäisenä Nykypäivän Verkkouutiset. Gleb Simanov mainitaan Aron päivityksessä, mutta ei Verkkouutisissa
Tässä juttu Juha-Pekka Tikan uutisoimasta trollista.
Tuossa on kaksi niistä Simanovin lähettämistä viesteisteistä joista Aro veti herneet nenään ja uhriutui. Omaan simääni ne ei kovin rajuilta häirikköviesteitä näytä? Ketäs ne venäjätrollit muuten ovat jotka Aro on paljastanut? Bäkmännin kanssa Aro on ollut nokkapokkasilla mutta hän on ollut puuhineen kaikkien tiedossa eikä ainakaan ole mikään Jessikan paljastus.
QuoteSuora videostriimi: Sananvapaus – vihan ja valheen rajat – mukana huumausainerikoksista tuomittu Jessikka Aro
https://mvlehti.net/2017/09/30/suora-videostriimi-sananvapaus-vihan-ja-valheen-rajat-mukana-huumausainerikoksista-tuomittu-jessikka-aro/
Oululainen kaupunginvaltuutettu Junes Lokka kuvaa ja lähettää videota suorana paikan päältä. Heti aluksi Aro aloitti hyökkäämällä Junes Lokan ja Tiina Wiikin kimppuun syyttämällä näitä MV-lehden sisällöntuottajiksi.Tietoihimme, asenteisiimme ja arvoihimme vaikutetaan uusin keinoin.
Vihapuhe, valemediat ja jopa valtiollinen disinformaatio haastaa maailmankuvamme. Mikä on totta, mikä vaihtoehtoista faktaa
Keskustelupaneelissa asiantuntijat kertovat, kuinka meihin yritetään vaikuttaa, mistä vihapuhe ja rasismi kumpuavat, kuinka erottaa valhe faktasta? Avoin tietoyhteiskuntamme on haastettu, piirretäänkö sananvapaudelle uudet rajat?
Paneelin keskustelijat:
– Vesa Puuronen, YTT sosiologian professori, Oulun yliopisto
– Jessikka Aro, tuomittu huumerikollinen, tutkiva toimittaja, YLE Kioski
– Jyri Rantala, viestintäpäällikkö, Suojelupoliisi
Videon lähde: Tuonen Joutsen /YouTube
QuoteAro sanoo Facebook-sivullaan Simanovin valvovan hänen tykkäyksiään.
– Pari päivää sitten Aro tykkäsi toisen henkilön kirjoituksesta, jossa minut mainittiin.
Ei juma****a. Aikuisten oikeesti. Joku vetää herneet nenään ja johtopäätökset joistain FB "tykkäyksistä".
Suomessa on oikeasti lähtenyt mopo käsistä näissä jutuissa. V***n trollilaumat tai informaatiovaikuttamiset ym.
Minä yritän vielä uskoa että suomalaisissa on käytännön järki tallella (ainakin täällä hommalla enemmistössä) joka vie voiton näistä huuhailijoista.
Facebook "seinät" eläköön elämäänsä mutta reaalimaailma on se mikä meihin todella vaikuttaa.
Quote from: Phantasticum on 04.04.2017, 21:31:32
En usko Aron olevan opportunisti ja vain rahastavan jutuillaan. Uskon, että hän aidosti luulee olevansa hyvän puolella pahaa vastaan tajuamatta, että hän on myös itse yksi informaatiosodankäynnin edustaja.
Tuo ei mielestäni ole uskottavaa. On yleinen ihmisillä oleva harha kuvitella, että päätökset eivät olisi tietoisia. Että toinen olisi vahingossa harhautunut.
Itse näen, että Arolla on mielenterveysongelmia. Se huumekoukkukin jo aikoinaan tukee mielestäni ajatusta. Eli esimerkiksi tietynlainen narsistinen mielenterveyshäiriö, jossa kokee harhoissaan olevansa oikeutettu kansainvälisen luokan tähdeksi vailla osaamista asioista mistä paapattaa kovaan ääneen. Ja kuinka hänen vastustajansa ovat pahoja, koska eivät ole ajamassa hänen pyrkimyksiään julkisuuteen.
Nainen joka on julkisuuden takia valmis tekemään mitä vain.
Quote from: migri on 30.09.2017, 14:35:22
Suomessa on oikeasti lähtenyt mopo käsistä näissä jutuissa. V***n trollilaumat tai informaatiovaikuttamiset ym.
Täysin päätöntä löpinää tuo informaatiovaikuttaminen ja erityisesti sen torjunta ja paljastamiset. Se jolla on kanavat informaation jakeluun pystyy informaatiovaikuttamaan. Sulkemalla pois vaihtoehtoiset kanavat monopolisoidaan informaation jakelu ja silloin todella pystytään informaatiovaikuttamaan Pohjois-Korean tapaan. Vapaa tiedonvälitys ja vaihtoehtoisista medioista saatava informaatio sen sijaan erinomainen tapa torjua yksipuolista informaatiovaikuttamista. Aron esittämä väitteet Venäjän informaatiovaikuttamisesta on yhtä huuhaata. Tokihan Venäjä, Yhdysvallat, EU jne pyrkivät vaikuttamaan toisten maiden vaaleihin kannaotoillaan mutta esim Venäjän mahdollisuudet vaikuttaa USA:n vaaleihin on kovin rajalliset. Aroa ei yhtään kiinnosta tutkia sitä kuinka EU pyrki informaatiovaikuttamaan vaikkapa Brexit äänestykseen.
Quote from: Nuivanlinna on 30.09.2017, 14:23:59
QuoteSuora videostriimi: Sananvapaus – vihan ja valheen rajat – mukana huumausainerikoksista tuomittu Jessikka Aro
https://mvlehti.net/2017/09/30/suora-videostriimi-sananvapaus-vihan-ja-valheen-rajat-mukana-huumausainerikoksista-tuomittu-jessikka-aro/
Oululainen kaupunginvaltuutettu Junes Lokka kuvaa ja lähettää videota suorana paikan päältä. Heti aluksi Aro aloitti hyökkäämällä Junes Lokan ja Tiina Wiikin kimppuun syyttämällä näitä MV-lehden sisällöntuottajiksi.Tietoihimme, asenteisiimme ja arvoihimme vaikutetaan uusin keinoin.
Vihapuhe, valemediat ja jopa valtiollinen disinformaatio haastaa maailmankuvamme. Mikä on totta, mikä vaihtoehtoista faktaa
Keskustelupaneelissa asiantuntijat kertovat, kuinka meihin yritetään vaikuttaa, mistä vihapuhe ja rasismi kumpuavat, kuinka erottaa valhe faktasta? Avoin tietoyhteiskuntamme on haastettu, piirretäänkö sananvapaudelle uudet rajat?
Paneelin keskustelijat:
– Vesa Puuronen, YTT sosiologian professori, Oulun yliopisto
– Jessikka Aro, tuomittu huumerikollinen, tutkiva toimittaja, YLE Kioski
– Jyri Rantala, viestintäpäällikkö, Suojelupoliisi
Videon lähde: Tuonen Joutsen /YouTube
On jäänyt hämärän peittoon mikä tässä Jessikka Arossa on erityistä? Netti ja media on täynnä informaatiovaikuttamista jossa jokainen taho vetää rankasti kotiinpäin. Ihmisen joka itse itsensä änkee julkisuuteen ja itse tekee työkseen noinkin provokatiivista informaatiovaikuttamista pitää varautua siihen että joutuu huomion valokeilaan ja menneisyyden töppäilyt kuten huumetuomiot tulevat päivänvaloon. Liittyykö tähän jotakin muuta mikä multa on jäänyt pimentoon vai sitäkö tämä tyttö nyt vain itkee että hänen päihteidenkäyttönsä on tullut julki?Striimistä päätellen Aro vaikuttaa olevan itse ihan sinut oman addiktionsa kanssa joten todella hämärän peittoon jää
mikä on ongelma?
Informaatiovaikuttamisessa ei ole mitään uutta eikä ihmeellistä. Sitä on ollut aina, kaikki tekevät sitä, ja se kuuluu olennaisesti politiikan tekemiseen. Miksi juuri tämä Aro on nostettu nyt erityisen "vainon" uhriksi vaikka hänestä ei näy juttua oikeastaan muualla kuin MV- julkaisussa ja kaikki tietävät miten sitä julkisua pitää lukea?
Jussi Halla- aho on ollut raiskausfantasisyytösten, rotutohtorisyytösten ynnä muiden hyökkäysten kohteena vuosia eikä kukaan itke miten häntä vainotaan informaatiovaikuttamisella. Eikä sitä volloteta vihapuheena kuinka Persut leimataan vuosi toisensa jälkeen natseiksi, kuinka informaatiovaikuttamisella pyritään vaikuttamaan tällä tavalla politiikkaan.
Quote from: Bordercollide on 30.09.2017, 15:19:55
On jäänyt hämärän peittoon mikä tässä Jessikka Arossa on erityistä? Netti ja media on täynnä informaatiovaikuttamista jossa jokainen taho vetää rankasti kotiinpäin. Ihmisen joka itse itsensä änkee julkisuuteen ja itse tekee työkseen noinkin provokatiivista informaatiovaikuttamista pitää varautua siihen että joutuu huomion valokeilaan ja menneisyyden töppäilyt kuten huumetuomiot tulevat päivänvaloon. Liittyykö tähän jotakin muuta mikä multa on jäänyt pimentoon vai sitäkö tämä tyttö nyt vain itkee että hänen päihteidenkäyttönsä on tullut julki?Striimistä päätellen Aro vaikuttaa olevan itse ihan sinut oman addiktionsa kanssa joten todella hämärän peittoon jää mikä on ongelma
Aro on huumeidentoimittaja ja töissä yleisradioyhtiössä löytäen milloin Putinin milloin hitlerin tai mv-trollin nurkan takaa tai sängyn alta estäen häntä toimittamasta Naton ilosanomaa hybridiuhkia vastaan. Erityistä on se että toimitti kaverinsa överitavarat kun toinen yritti pyristellä kuiville amfetamiinista...niin ja itse jäi henkiin amfetamiinikoukun jälkeen. Kaverinsa ei jäänyt. Nyt jatkaa kuin paras noidanmetsästäjä sormella ihmisjoukosta pahuuden osoittaen.
^Jäi korvamadoksi soimaan väite, että vihapuhujat olisivat "organisoituneet" jonkinlaiseksi vihapuhujien joukkioksi. Eikai tällä vain tarkoiteta nyt tätä Hommaforumia? Jos mä kirjoitan tänne, lasketaanko minutkin organisoituneeseen vihapuhujien joukkoon kuuluvaksi? :roll: Kauhea ajatus.
Yllätyin suuresti kun kävin Suomen Sisun sivuilla enkä löytänyt täikammallakaan mitään kyseenalaista kys. sivustolta. Kysymysmerkiksi jäi miksi sillä on niin mustanpuhuva maine. Sama nyt täällä Hommalla jonkin aikaa pyörineenä vaikea keksiä mikä varsinaisesti on ongelma. Kesksutelukulttuuri ei ole sen paskempi kuin muuallakaan. Vaikea tajuta miksi nämä julkisuudessa esiintyvät infovaikuttajat eivät joudu vastuuseen vääristä syytöksistä kun syytökset ovat noinkin vakavia. Jotenkin vaikea tajuta miten tuollainen henkilö kuin vaikkapa tämä Aro saa surutta osoitella syyttävää sormea joka ilmansuuntaan kun siltä tuntuu, ja ladella tuosta noin vain kevyesti todella vakavia leimoja kokonaisia ihmisryhmiä vastaan ilman seurauksia. Einten ihmetyttää miten tällaiset henkilöt nauttivat vielä luottamusta niin paljon että heille annetaan areenat käyttöön joissa heidän annetaan esiintyä "asiantuntijoina".
Sananvapaus - vihan ja valheen rajat 30.9.2017 (Tuonen Joutsen)
https://www.youtube.com/watch?v=lD8x3-sPYl8
siellä on Oulussa koolla
huumerikollinen, ylioppilas ja puoskari Jessikkka
umpikahjo marxilainen Puuronen
Halla-ahosta "rotutohtori"-termin kehittänyt Ylen Jyri.
Oikeat kansankynttilät, tieteelliset toivot ja ydinfyysikot.
VMP. Hieno maa tää meidän paskamaa.
Video on aika järkyttäväkin näkymä kommareiden sisäisiin kuvioihin. He ilmeisesti itse oikeasti uskovat itseensä.
https://www.youtube.com/watch?v=lD8x3-sPYl8
Quote from: IDA on 30.09.2017, 17:32:50
Video on aika järkyttäväkin näkymä kommareiden sisäisiin kuvioihin. He ilmeisesti itse oikeasti uskovat itseensä.
https://www.youtube.com/watch?v=lD8x3-sPYl8
Mä en ole paljoa seuraillut noiden Jesikkoiden ja kumppaneiden edesottamuksia mutta kyllä vähän huimaa päätä nyt. Miten jotkut voivat olla noin sekaisin?
Amerikassa mukamas käynnissä joku valkoisen rodun ylivaltaihannointi (52:42)? Ei tarvitse olla edes tutkiva journalisti saadakseen selville miten monenlaisia näkemyksiä ja virtauksia amerikoissakin on koko ajan käynnissä. Ei tartte ku käydä tubea bläräämässä niin jo löytyy mielenkiintoista materiaalia joka puhuu ihan jotain muuta. Yksi oikein virkistävä kanava on esim.
Tree of Logic josta saa vähän monipuolisempaa perspektiiviä siihen mitä siellä nyt tämän black lives matter ja muiden rotuasioihin liittyvien virtauksien tiimoilta on käynnissä.
Tämän mimmin kanavalta löytyy useita todella hyviä keskustelupätkiä joihin kannattaa tutustua.
https://www.youtube.com/watch?v=5RJiLb7jmGY
Tubesta löytyy lukuisia muitakin nimenomaan mustien amerikkalaisten mielipiteitä rotuasioista jotka kiistävät koko raismiongelman olemassaolon. He tunnistavat mustien harjoittaman rasismin valkoisia kohtaan, ja tunnistavat myöskin black privilege- ilmiön paremmin kuin white privilege- väitteet.
Milloinkohan nämä meidän sankarit saavat raahattua perseensä nelkytluvun euroopasta tänne toiselle vuosituhannelle?
Puhuivat siellä moniarvoisuudesta. Tuossa keskustelutialisuudessa itsessään ei ollut yhtään moniarvoisuutta. Samanmieliset lauteilla. Yleisölle ei annettu mahdollisuutta esittää kysymyksiä. Suljettu keskusteluryhmä.
En oikein ymmärrä miksi Aro on nostettu jalustalle. Turhakkeen suurin saavutus oli tulla Janitskinin verkkolehden jahtaamaksi. Vuoden journalistipalkinto tuli kollegoilta myötätunnon osoituksena, eikä palkintona mistään häikäisevästä journalismista. Yhden asian toimittaja, joka jauhaa Putinin trolliarmeijasta pakkomielteisesti.
Quote from: Bordercollide on 30.09.2017, 16:14:33
Yllätyin suuresti kun kävin Suomen Sisun sivuilla enkä löytänyt täikammallakaan mitään kyseenalaista kys. sivustolta. Kysymysmerkiksi jäi miksi sillä on niin mustanpuhuva maine. Sama nyt täällä Hommalla jonkin aikaa pyörineenä vaikea keksiä mikä varsinaisesti on ongelma.
Kansallismielisyys on nyt vähän huonossa huudossa globalistipiireissä. Se sopii huonosti yhteen EU:n integraation kanssa. Ja joillakin poliitikoilla ja mediapomoilla on projekti kesken, vielä ei ole palkkio(duuneja) lunastettu, niin täytyy jatkaa kansallismielisyyden haukuntaa kovilla kierroksilla.
Jessikkan, tuo oman elämänsä Aleksi Pahkalan pastakone jatkaa pyörimistään, nyt espanjaksi:
Espanjalaisessa arvostetussa El Pais -lehdessä Jessikka Aron tarinat villiintyiväthttps://mvlehti.net/2017/12/13/espanjalaisessa-arvostetussa-el-pais-lehdessa-jessikka-aron-tarinat-villiintyivat/ (https://mvlehti.net/2017/12/13/espanjalaisessa-arvostetussa-el-pais-lehdessa-jessikka-aron-tarinat-villiintyivat/)
Quote
Naton konferensseihin ja suomalaisiin maanpuolustustapahtumiin kouluttajaksi maksettu, Bonnier-palkittu Jessikka Aro on kertonut espanjalaisessa arvostetussa El Pais -lehdessä tragediansa siitä, "miten trollit pilasivat elämän".
On tonttujen aika, mutta trollit sen kuin hiipivät nurkissa.
Discl. Avauksessani olevassa viittauksessa en tahtonut antaa kuvaa, että Al-Pahkala olisi sekaantunut huumaavien aineiden väärinkäyttöön, kauppaan tai moottoriajoneuvon käyttöön huumaantuneena. Kyse oli (vain) uskottavuudesta.
Ei hyvää päivää tuo naikkonen on vauhdissa:
Ylen Jessikka Aro Naton konferenssissa: FSB:n proxy-toiminta Suomessahttps://mvlehti.net/2018/05/01/ylen-jessikka-aro-naton-konferenssissa-fsbn-proxy-toiminta-suomessa/ (https://mvlehti.net/2018/05/01/ylen-jessikka-aro-naton-konferenssissa-fsbn-proxy-toiminta-suomessa/)
Quote
Jessikka Aron ja Yleisradion asema Naton konferenssissa jäi epäselväksi.
Naton oman informaation ja esitteiden mukaan Jessikka Aro puhuisi Yleisradion edustajana. Hänen nimensä perässä oli kaikissa esitteissä Suomen Yleisradio.
Yleisradion viestinnän päällikkö Jere Nurminen esitti puhelimitse, että Aro olisi kuitenkin sairaslomalla. Tietenkään ei ole oikein, että henkilö olisi samanaikaisesti sairaslomalla ja esiintyy Ylen mandaatilla Naton tilaisuudessa.
Vähän myöhemmin Nurminen tarkensi sähköpostitse, että Aro on työsuhteessa Yleisradioon, mutta olisi tällä hetkellä palkattomalla vapaalla.
(jatkuu artikkelissa)
Uskomatonta settiä.
Kiitos YLE, taas kerran...
Hitsi kun en muistanut koko Jessikka Aro ketjua ja kirjoittelin väärään ketjuun.
Jessikka on todella vauhdissa. Löysin Yle kioskista tällaisen vanhan Jessikan kirjoituksen josta pätkä:
"Kioskin aiemmassa Pietarin trollitehdas -jutussa kerrottiin, että palkkatrolleille annetaan päivittäin teemat, joista he kirjoittavat jopa sata viestiä päivässä eri foorumeille – useiden valeprofiilien takaa."
Voi hyvin kysyä onko tuo ihan täyspäisen kirjoitusta. Jessikka väittää että Pietarin trollitehtaasta tulee päivittäiset ohjeet palkkatrolleille kirjoitella satoja viestejä päivittäin. Kaikki viestit tietysti valeuutisia, tottakai. Venäjä on suurvalta ja varmaan hallitsee paremmin tuon mielipidevaikuttamisen kuin hörhöjen palkkatrollien kautta. Toisaalta Venäjälle on kokolailla yhdentekevää mitä mieltä siitä suomessa ollaan. Kyllä se vaikuttaminen tapahtuu todellisuudessa noiden kaasuputkien ja sen semmoisten tiimoilta, Synkkää luettavaa oli myös ne Jessikan esimerkit trollauksesta. Ne viestit olisi voinut kirjoittaa vaikka Jessikka itse ja sitten siunailla niitä. Jos Jessikka olisi etsinyt vaikka Trumpin vastaisia trolleja niin se tehdas olisi löytynyt työpaikalta.
Tuo tarinoinnin idea on kääntää keskiluokan konservatismi kansallismielisyyttä vastaan. Pakottaa ihmiset valitsemaan, ovat he ryssää vastaan, vaiko Suomen puolella. Liberalismissa se on joko tai, molempia ei voi olla enää yhtaikaa. Tehokasta hajota ja hallitse-taktiikkaa. Jessi nyt myy sitä mikä kaupaksi menee, ei siinä sen kummempaa. Nostaa itsensä sekä sosiaalisesti että taloudellisesti ylempään keskiluokkaan. Vähän niin kuin se suvun ensimmäinen maisteri, mutta nykyversiona. Sofi Oksanen teki saman, samalla teemalla. Ei sillä, ettenkö pitäisi Puhdistuksesta. Hyvä kirja ja Vankileirien saariston uudelleen julkaisu oli upea teko. Kun suomettuminen loppui, niin russofobiasta tuli business ja sisäpoliittinen työkalu kuten suomettuminenkin oli. Toisesta äärestä toiseen.
Superjournalisti tilttasi täysin Laura Huhtasaaren MV-lehti kommentista ;D
[tweet]998824579031281664[/tweet]
QuoteJessikka Aro @JessikkaAro 11 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjille @anttijj1, @TiiaMaija ja @LauraHuhtasaari
Kun joku levittää potaskaa julkisuuteen, kyllä se on potaskan levittäjän vastuulla erotella faktat fiktiosta. Jos sitä ei suostu tekemään, valehtelee tietoisesti. Eli mene kyselemään yksilöintejä MV-medialta, ei ole minun hommaani :)
QuoteJessikka Aro @JessikkaAro 8 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjille @ParviainenKari, @TiiaMaija ja @LauraHuhtasaari
Kysy Lauralta: hänhän on MV-lehden luotettavuuden takuumies ;)
QuoteLaura Huhtasaari @LauraHuhtasaari 8 tuntia sitten
Jos minä nyt kuitenkin vastaisin niistä kirjoituksista, joita itse kirjoitan ja koitan puuttua niihin, mitä minusta kirjoitetaan. Minulla ei ole resursseja puuttua valta- tai vastamedian uutisointiin.
QuoteJessikka Aro @JessikkaAro 8 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjille @LauraHuhtasaari, @TiiaMaija ja @ParviainenKari
Mutta sinulla on kuitenkin resursseja kansanedustajana ja veronmaksajien rahoittamana mainostaa MV-julkaisua ja vlogata sen sivuilla. Kannatatko sinä siis rikospäiltyä toimintaa?
QuoteJessikka Aro @JessikkaAro 8 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjille @LauraHuhtasaari, @TiiaMaija ja @ParviainenKari
Sinä vloggaat MV-sivustolla, ei Tampereen yliopisto.
QuoteJessikka Aro @JessikkaAro 7 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjille @LauraHuhtasaari, @TiiaMaija ja @ParviainenKari
Haha, olet vlogannut siellä monta kertaa. Kuinka paljon kannatusta tulee MV-lehden lukijoilta sinulle? Miten ajattelit näitä kannattajiasi kansanedustajana palvella, muutoin kuin tekemällä lakialoitteita kansanryhmän vast. kiihotuksen poistamiseksi laista?
QuoteJessikka Aro @JessikkaAro 7 tuntia sitten
Finnish MP @LauraHuhtasaari supports and vlogs at far right pro-Kremlin fake news site MVlehti. MVlehti is under police investigation for several crimes. Huhtasaari vows to erase incitement to hatred from the Finnish law - a crime MVlehti is suspected of.
QuoteLaura Huhtasaari @LauraHuhtasaari 3 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjille @JessikkaAro ja @mjlith
"Finnish MP @LauraHuhtasaari... vlogs at far right pro-Kremlin fake news site MVlehti." That's a lie and you know It.
QuoteJessikka Aro @JessikkaAro 7 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjille @anttijj1, @TiiaMaija ja
Sinä itse levität MV-lehden valheita minusta eteenpäin, ilman mitään pitoatai näyttöä jutuissasi.
QuoteJessikka Aro @Jessikkaaro 4 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjille @LauraHuhtasaari ja @mjlith
As you claim MV-stories "not false", and the Finnish police claims "many falsified and groundless stories" - it's your responsibility to prove how you know better than the police. Police statement about MV falsehoods&suspected crimes here, in year 2016: http://www.poliisi.fi/helsinki/tiedotteet/1/0/mv-lehdesta_useita_rikosilmoituksia_-_poliisi_tiivistaa_yhteistyota_syyttajan_kanssa_47187
QuoteLaura Huhtasaari @LauraHuhtasaari 3 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjille @JessikkaAro ja @mjlith
As long as journalists themselves spreads in mainstrem media misleading news about me, the credibility is not very high in my eyes.
QuoteJessikka Aro @JessikkaAro 3 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjille @mjlith ja @LauraHuhtasaari
I stand corrected: it wasn't the only Huhtasaari's videos, that _was published on MVlehti_. Another fact still remains: Huhtasaari videos are regularly published on MV. And you can stop third party websites from publishing your videos from YouTube - why don't you do it, then?
QuoteJessikka Aro @JessikkaAro 3 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjille @LauraHuhtasaari ja @mjlith
I haven't read the whole research, have you? Please share it with me if you have it. I was looking for the whole research yesterday but could't find it. I only found a short statement about it.
"Flying high again."
"Of all the things I've lost I miss my mind the most."
-- Ozzy Osbourne
Jostain löytynee toimittaja Aron hegemoniaan liittyvä video: lento helikopterilla helsingin edustalla sukellusvenettä etsimässä.
Joskus ruotsin rannikolla epåiltiin,että vieraan vallan vedenalainen olisi käynyt tutkimassa "hiusverkkosoturien" rantakahviloita, toimittaja Aro sai idean,,helikopterilla lentelemään,jos saisi jutun tehtyä ,sukellusvenettä ei kai löytynyt pörräilystä huolimatta.
Aro on hieman,no enpä tästä enempää.
Jos Arolle pitää jotain tarkoitusta etsiä, niin se on kyllä Alt-Rightin suojeleminen. Kaikki oireet sen leviämisestä johtuvat vain Putinin trolleista tai siitä, että Putin rahoittaa jotain ääriporukoita, aivan kuin netissä mesoamiseen jotain rahoitusta tarvittaisiin. Mullekaan ei ole tästä kukaan koskaan mitään maksanut.
Näe vain Putin, jonka takia Alt-Right ei uskalla pitää itsestään kovaa ääntä Venäjällä, niin Jessikka-täti on iloinen.
Nää on niin tyhmiä, että maskotiksi pitää plagioida tökerö sarjakuvahahmo ja propagandassa käytetään tarkoitushakuisesti valittuja profetioita, jotka eivät vaikuta tekevän muihin mitään vaikutusta, joten se, että niiden määrän kasvamista ei muka huomata, johtuu pelkästään siitä, että ne ovat päässeet selittelemään tilannetta itse.
Where is the beef?
Riikka Söyring tarjoilee pihvin. Raakana.
Löytyikö ensimmäinen suomalainen trolli – Ison-Britannian, Naton ja Facebookin rahoittamalta trollitehtaalta?Toimiiko suomalainen, trollien metsästäjästä kansainväliseksi luennoitsijaksi ponkaissut Ylen toimittaja Jessikka Aro osana länsimaista informaatiosodan verkostoa? Riikka Söyring perkaa tuoretta tietovuotoa.https://vastavalkea.fi/2018/12/17/loytyiko-ensimmainen-suomalainen-trolli-ison-britannian-naton-ja-facebookin-rahoittamalta-trollitehtaalta/ (https://vastavalkea.fi/2018/12/17/loytyiko-ensimmainen-suomalainen-trolli-ison-britannian-naton-ja-facebookin-rahoittamalta-trollitehtaalta/)
Quote
Auchtermuchtyn lähellä sijaitsee vanha, nykyään brittien trollitehtaana toimiva mylly. Myllyn omistaa Daniel Lafaayedney aka Daniel Edney, entinen sotilastiedustelupalvelun upseeri. Varsinainen päämaja sijaitsee Lontoossa, osoitteessa 2 Temple Place, kertoo Craig Murray, brittien entinen lähettiläs Uzbekistanissa.
Murray on luonnollisesti kiinnostuneempi siitä, että brittien ulkoministeriö käy infosotaa brittiläisten veronmaksajien rahoilla brittiläisiä veronmaksajia vastaan. Me taas keskitymme kokonaisuuteen sellaisena kuin se aukeaa Anonymous-hakkerilegioonan julkaisemista asiakirjoista sekä Jessikka Aron vieraan valtion infosoturin mahdolliseen rooliin suomalaisten veronmaksajien kustantamassa Ylessä, jossa ominaisuudessa hän on mm. puhunut Suomen eduskunnassa vaatien "valeaktivistien" tiedonsaantioikeuden rajoittamista ja rajoituksia kansalaisten sananvapauteen Venäjän uhkalla pelottelemalla. Anonymous-legioonan julkaisemien asiakirjojen perusteella kyseinen brittiläis-natolainen trollitehdas on tuottanut narratiivin ja aineistoa käytettyihin pelottelukampanjoihin.
Valtiotaidon instituutti
Integrity Intiative -trolliverkoston toimintaa koordinoi Institute for Statecraft, joka saa rahoituksensa Ison-Britannian puolustusministeriöltä. Brittipuolustusministeriö ei kuitenkaan ole ainoa rahoittaja, vaan rahoitusta on tullut myös NATOlta ja Facebookilta. Nykyinen budjetti 31. maaliskuuta 2019 asti on asiakirjojen perusteella £1,96 miljoonaa (€2,29 miljoonaa). Instituuttia johtaa entinen sotilastiedustelumies Christopher Donnelly, joka on myös alahuoneen puolustuskomitean erikoisneuvonantaja.
Kyseinen trollitehdas nousi hiljattain julkisuuteen, kun paljastui, että työväenpuolueen johtaja Jeremy Corbynia vastaan kohdistettu parjauskampanja oli peräisin tästä trollitehtaasta.
Sama trollitehdas on tuottanut ja koordinoinut Euroopassa sekä muualla maailmassa Venäjän uhka -narratiivia. Mielipiteenhallintaoperaatiot vaativat kuitenkin muutakin kuin valeuutistuotantoa. George Sorosin ja Googlen rahoittamaa "kansan tietosanakirjaa", Wikipediaa, on monitoroitu ja editoitu (esimerkiksi: IP-osoite 143.85.18.18 kuuluu Yhdysvaltain puolustusministeriön (U.S. Department of Defence) verkostolle, siinä missä jo edellä käsitelty Institute of Statecraft on "kaiuttanut", so. monistanut sosiaalisessa mediassa viestiä Fb:ssa ja Twitterissä valetilien avulla sekä "[viime kuussa] julkaissut yli tuhat artikkelia verkossa". Trollituotannon tunnistaa helposti "lähde kertoi" -tekniikan käytöstä; lähdettä ei koskaan nimetä, vaan käytetään sellaisia journalistisesti kyseenalaisia ilmaisuja kuin "asiantuntija / sotilaslähde / hallitusta lähellä oleva lähde sanoi" mainitsematta mitään tarkistettavissa olevaa.
Ex-lähettiläs Murray kertoo saaneensa pienoisella salapoliisintyöllä ja venäläisen Sputnik-radion toimittajan Kit Klarenbergin avulla selville, että trollitehtaan päämajan tiloissa oleskeli muuan Simon Bracey-Lane, joka oli värväytynyt paitsi Jeremy Corbynin vaalikampanjaan Isossa-Britanniassa, myös Bernie Sandersin (dem) vaalikampanjaan Yhdysvalloissa. Sanders syrjäytettiin presidenttiehdokkuudesta demokraattien kansallisen komitean (Democratic National Committee, DNC) toimesta – hänet haluttiin pois Hillary Clintonin tieltä.
(jatkuu artikkelissa)
Huikeaa matskua.
Quote from: Lasse on 19.12.2018, 20:38:56
Where is the beef?
Riikka Söyring tarjoilee pihvin. Raakana.
Löytyikö ensimmäinen suomalainen trolli – Ison-Britannian, Naton ja Facebookin rahoittamalta trollitehtaalta?
Toimiiko suomalainen, trollien metsästäjästä kansainväliseksi luennoitsijaksi ponkaissut Ylen toimittaja Jessikka Aro osana länsimaista informaatiosodan verkostoa? Riikka Söyring perkaa tuoretta tietovuotoa.
***
(jatkuu artikkelissa)
Huikeaa matskua.
Mahtoi vaatia pitkän viivan moinen "ponkaisu".
On varsin helppoa identifioida toimittajista toimijat, jotka toimivat Suomessa vieraan vallan laskuun. Jatkuva keskittyminen yhteen aiheeseen yhdestä vinkkelistä, joka jatkuvasti hyödyttää informaatiotoimijaa. Tuo yhdistettynä siihen, että samalla yritetään hiljentää ääniä, jotka antaisivat muuta kuvaa.
Noita on Suomessa kohtuullisen suuri määrä, kun ollaan eturintamassa. Päätoimittajia mukana jonkin verran ja yhtälailla mediayritysten hallitusten jäsenistä.
Jessikka Aro täysin selkeä tapaus. Toki ainakin tällä hetkellä on telakalla kai uudelleenkoulutettavana uusiin propagandansyöttöihin.
Panu Huuhtanen puhui mielenosoituksessa YLE:n edessä 25.1.2019. Puheensa loppupuolella hän otti esille Jessikka Aron, jonka sanoi olevan YLE:n palkkalistoilla. Huuhtanen kertoi, että Aro on esitelmöinyt YLE:n virallisena edustajana NATO:n järjestämässä tilaisuudessa ja näyttänyt siellä kalvoilla Panu Huuhtasen kuvaa mainiten tämän olevan Venäjän trolli. Suomi Ensin liikettä tämä nuori nainen on myös mainostanut NATO:lle Venäjän operaatioksi.
( kohdat 21:07 - 32:19 )
https://www.youtube.com/watch?v=AQ4h61TiuI0
Ajatellaanpa vähän. NATO:n seminaareissa esiintyy asiantuntijana Jessikka Aro. Olen huolestunut NATO:sta.
Ovatkohan ne NATO:ssa ajantasalla. Ovatko vähäjärkisiä. NATO:n soisi perustavansa toimintansa todellisuuteen eikä mielikuvitusmaailmassa elävän nuoren naisen harhoihin. Ovatko NATO:ssa edes tarkistaneet Aron taustoja. Ymmärrän kyllä, että kuulijoista osa on voinut olla viehättynyt Aron habitukseen ja siksi kuunnelleet.
YLE on valtion omistama yhtiö, joten joku kansanedustaja saisi selvittää, onko Aro palkattomalla virkavapaalla vai tekeekö hän palkallista työtä YLE:llä. Tämä siksi, että hälvennetään mahdolliset epäilyt suojatyöpaikasta.
QuoteSuomalaistoimittajan arvostettu ihmisoikeuspalkinto peruttiin – Amerikkalaislehti: syynä Trumpia arvostelevat Twitter-viestit
Toimittaja Jessikka Aron piti tänään saada arvostettu ihmisoikeuspalkinto Washingtonissa ja päästä Valkoiseen taloon. Toisin kävi.
Yleisradion toimittajana työskennellyt Jessikka Aro on käsitellyt jutuissaan verkkovaikuttamista ja erityisesti Venäjän verkkotrolleja, joihin liittyvästä uutisoinnista hänet on myös palkittu Bonnierin Suurella journalistipalkinnolla. Työnsä vuoksi Aro on joutunut itse rajun vihakampanjan kohteeksi, johon liittyen Helsingin käräjäoikeus jakoi viime vuonna tuomioita hänen häirintäänsä syyllistyneille.
Vihapalautteesta huolimatta Aro on kiertänyt maailmalla puhumassa ja järjestämässä koulutuksia verkkovaikuttamisesta ja viimeistelee parhaillaan aiheesta kertovaa kirjaa. Aro on kertonut kokemuksistaan esimerkiksi BBC:n ja New York Timesin haastatteluissa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006027094.html?ref=rss (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006027094.html?ref=rss)
Quote from: Herbert on 07.03.2019, 18:25:30
QuoteSuomalaistoimittajan arvostettu ihmisoikeuspalkinto peruttiin – Amerikkalaislehti: syynä Trumpia arvostelevat Twitter-viestit
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006027094.html?ref=rss (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006027094.html?ref=rss)
Tämä olisikin ollut erikoista, että paranoideista harhoista ja ihmisten syyttämisestä vieraan vallan agenteiksi saa ihmisoikeuspalkinnon. Onneksi Trumpin administraatio huomasi, millaiselle ihmiselle palkinto oli menossa.
Juttuhan on selvä, Putin sai vihiä että meinaavat palkita Jessikan ja lähetti Trumpille käskyn perua palkinto. Voi tietenkin olla niinkin että Trumpin porukka kuuli Aron huuruisesta menneisyydestä ja asetti Jessikan puheet omaan arvoonsa. Ihmettelen vain sitä kuka ylipäätään tuota palkintoa esitti, ettei vain Naton porukoilla olisi sormensa pelissä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.03.2019, 19:00:55
Juttuhan on selvä, Putin sai vihiä että meinaavat palkita Jessikan ja lähetti Trumpille käskyn perua palkinto. Voi tietenkin olla niinkin että Trumpin porukka kuuli Aron huuruisesta menneisyydestä ja asetti Jessikan puheet omaan arvoonsa. Ihmettelen vain sitä kuka ylipäätään tuota palkintoa esitti, ettei vain Naton porukoilla olisi sormensa pelissä.
Tämä Jessikka Aro on kai puhunut jossain NATO-konferenssissa? NATO:n pitäisi olla tarkempi, että eivät kutsu paranoideja esitelmöimään. Vai kävikö Rauni-Leena Luukanen NATO-konferenssissa puhumassa ulkoavaruuden olioiden uhasta?
Paljon on tullut seurattua Jessikka Aron tapausta, kuten kaikkea keskustelua kuuluisista Venäjän putintrolleista.
Kaikista koomisinta on miten Aro näkee virallisesti putintrolleja kaikkialla ilman mitään todisteita, mutta hän on itse todistetusti natotrolli. Ollut puhujana Naton konferenssissa ja yhteiskuvissa Naton informaatiovaikuttajien kanssa.
En nyt muista oliko tämä jossain asiakirjassa/ohjelmassa sanottu, mutta uusin länsimainen propagandakeino on tuoda tiedot paikallisten toimittajien kautta esiin, silloin niille tulee enemmän uskottavuutta. Muistelen Aron olleen yksi monista toimittajista listalla, joka oli koostettu useista maista.
Jessikka Aron kohdalla kävi selkeästi näin eli hänen kauttaan uskottiin pystyvän levittämään tietyn tiedon ja tieto koski putintrollitehdasta. Tämä onnistui hyvin, mutta samalla Aro hölmöili omatoimisesti vaatien "kansalaisia ilmoittamaan venäläismielisistä havainnoistaan". Jos olisi vaatinut ilmoittamaan "somalimielisistä henkilöistä" niin Aroa voitaisiin syyttää kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Selkeästi koko putintrollikusetus on ollut vain halu saada huomio pois jostain muusta mm. länsimaihin tulleista ISIS-taistelija lasten raiskaajista, Venäjän syyllisyyttä tukevia todisteita liittyen vaalivaikuttamiseen Usassa, Ukrainan sota ja Syyrian sotaan puuttuminen...
Aron kohdalla tilanne alkoi mennä täysin koomiseksi MV-lehden oikeuskäynnin aikana, kun paljastui hänen saaneen valtavasti hyötyä julkisuudesta ja rahallisia keikkoja seminaaripuheistaan, vaikka samaan aikaan kertoi "siitä olleen hirveästi haittaa". Uhkauksena oli saanut mm. pronssipatsaan, vaikka oli kuukausia pitänyt pystiä seinällään ja hymyillyt kuvissa sen kanssa. Vihamielisyydestä kertoivat haukkumasana mm. söpöläinen, Nato-pissis, vaikka Jessikka Aro oli käyttänyt jälkimmäistä nimitystä ensin itse radiossa. Oikeudenkäynti oli enemmänkin iso farssi, mutta lopputuloksena tuli jättimäiset korvaukset.
Amerikan dem. vaatii tutkintaa, miksi Arolle myönnetty palkinto peruttiin.
Jos olisin Trump, niin sanoisin ;Aro te ette ole minkään palkinnon arvoinen.
https://yle.fi/uutiset/3-10712250
"Palkinto myönnetään vuosittain rohkeille naiselle maailmassa esimerkiksi naisten oikeuksien edistämisestä tai muusta hyvästä teosta.
Helmikuun lopulla Arolle ilmoitettiin, ettei palkintoa tulekaan.
Foreign Policy -lehti arvioi aiemmin, että palkinto peruttiin Aron kriittisten Trump-kommenttien takia".
Ihminen joka vuokraa helikopterin,,,lentelee kalasataman ja länsisataman välillä etsien venäläisiä sukellusveneitä ei voi olla täysin voimissaan.
Quote from: simppali on 29.03.2019, 01:47:39
Jos olisin Trump, niin sanoisin ;Aro te ette ole minkään palkinnon arvoinen.
Ensin Trumpille pitäisi kertoa kuka ms. Aro on. Trump ei ole varmasti kuullutkaan koko tyypistä, eikä luultavasti kuulekaan.
Käsittääkseni Aro ei ole tutkija, tieteilijä. Ei edes kouluja käynyt eikä toimittaja.
Aro on ex-rikollinen, joka on muovattu tiettyä tarkoitusta varten.
Hieman samaan tapaan kuin mustalaiset pakottavat tai värväävät alkoholilla alkoholistin bulvaaniksi kirjoittamaan allekirjoituksia lainapapereihin tai osakeyhtiöpapereihin.
Quote from: simppali on 29.03.2019, 01:47:39
Amerikan dem. vaatii tutkintaa, miksi Arolle myönnetty palkinto peruttiin.
Jos olisin Trump, niin sanoisin ;Aro te ette ole minkään palkinnon arvoinen.
https://yle.fi/uutiset/3-10712250
"Palkinto myönnetään vuosittain rohkeille naiselle maailmassa esimerkiksi naisten oikeuksien edistämisestä tai muusta hyvästä teosta.
Helmikuun lopulla Arolle ilmoitettiin, ettei palkintoa tulekaan.
Foreign Policy -lehti arvioi aiemmin, että palkinto peruttiin Aron kriittisten Trump-kommenttien takia".
Ihminen joka vuokraa helikopterin,,,lentelee kalasataman ja länsisataman välillä etsien venäläisiä sukellusveneitä ei voi olla täysin voimissaan.
Onko toi ironiaa vai totta?.
Googlatessa tuli tällaista vastaan...
Cybersecurity
Russia's Neighbor Finland Mounts Defenses Against Election Meddling
By Kati Pohjanpalo
March 28, 2019, 1:00 PM GMT+8 Updated on March 28, 2019, 3:11 PM GMT+8
bloomberg.com
But with evidence of Russian interference in Western politics mounting, the euro area's northernmost member state remains on high alert. Social media influence campaigns or direct cyber attacks are already thought to have impacted key votes such as the U.S. election in 2016 and the U.K's Brexit referendum.
"One shouldn't be gullible," Antti Hakkanen, justice minister in Finland's caretaker government, said in an interview in Helsinki. "We'll need to be prepared to ward off election interference if it becomes necessary. The risk is real."
Hakkanen says Russia is eager "to incite mistrust toward authorities," boost local "anti-EU forces" and "drive a wedge in European unity in all possible ways."
In Finland, Russian trolls are suspected by cyber experts of looking favorably on the Finns Party, an anti-immigration, euro-skeptic movement that suffered a schism after appointing a hard-liner as leader. In a phone interview, Party Secretary Riikka Slunga-Poutsalo denied the allegations, saying the movement had not received any support from Russia.
Troll Victim
Jessikka Aro, a journalist at state-owned broadcaster YLE, has been reporting on the Russian web trolls since 2014. That made her a target of a smear campaign that culminated in death threats and convictions for some of the perpetrators (she was also reportedly denied a U.S. prize because of her criticisms of Trump).
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-28/eu-s-bulwark-to-russia-mounts-defenses-against-election-meddling
Tiedän olevani tässä ketjussa aika yksin mielipiteeni kanssa, mutta tavallaan Je Suis Jessikka.
En jaksa moraaliposeerata huumetaustasta, enkä ilkamoida sillä. Se oli ylipäänsä täysin mautonta, siitäkin huolimatta, että Aro ja kaltaisensa toimittelijat kävivät yhtä ärhäkkäästi ja likaisin ottein monikulttuurisuuden vastustajien kimppuun, mutta ei meidän tarvitse olla samanlaisia.
Mutta mitä Jessikkan trollitehdasjuttuihin tulee, uskon paremman tiedon puutteessa - ja paremmaksi tiedoksi ei käy vastaväite "no missä todisteet?" sillä missäs minulla niitä henk.koht. olisi - trollitehtaat faktaksi kuin sepitteeksi.
Löydökset ovat varmasti hyvinkin oikeansuuntaisia, ja yleisesti ottaen uskon syvästi siihen, että itäinen naapurimme työskentelee tosissaan lyödäkseen kiilaa länsimaiden sisäisten henkisten ja poliittisten jakolinjojen väliin, länttä, EU:ta ja Natoa heikentääkseen. Tämä strategia on mielestäni täysin linjassa sen kanssa, että Putinille on tärkeämpää saada Venäjä osaksi suurvaltapolitiikka entisen Neuvostoliiton tavoin, ja tämä tavoite on hänelle tärkeämpää kuin esim. keskittyä oman maansa kansalaisten elinolojen parantamiseen.
Toisekseen, trollitehdasjuttu oli mielestäni loisteliasta ja oikeaa journalismia, jossa toimittelija todellakin asetti itsensä alttiiksi vakavalle häirinnälle ja dissaukselle.
Trumpin voimakas kritisoiminen on myös täysin oikeutettua, ja osin aiheellistakin. Persoonana Trump on mitä on, mutta suurena Amerikan, sen historian ja kulttuurin ystävänä sekä vanhan hyvän ajan konservatiivina pidän hänen repivää ja kansaa jakavaa tapaa puhua ja hallita vastenmielisenä.
Kunnia sille jolle se kuuluu, vaikka olisikin rajalinjan toisella puolen. Enkä nyt viittaa Putinin trolleihin, vaikka merkittäviä aikaansaannoksia ovatkin varmaan onnistuneen tekemään, vaan Jessikkaa.
Palkinnon peruminen voi olla Jessikkalle lottovoitto ja yhdysvaltalaisille Trumpin vastustajille tervetullutta polttoainetta mustamaalauskampanjoihin. Jessikka voi saada myönteistä julkisuutta USA:laisessa valtamediassa ja sikäläisittäin hänen eksoottinen ulkonäkönsä auttaa asiaa. Pääasia on, että saa julkisuutta. Julkisuus on pääomaa. Korotetaan erääksi Suomen merkittävimmistä kansainvälisellä tasolla toimivaksi mediavaikuttajaksi. Päätynee EU:n, YK:n tai Maailmanpankin viestintäasiantuntijaksi tjms. Ei muuta kuin ilmoittaa olevansa käytettävissä, paikka luodaan sopivaksi juuri hänelle ja vaatimuksilla varmistetaan, ettei kukaan muu tule valituksi.
Edit: eksoottisen -> eksoottinen
trolling, trolling, trolling.........Rawhide!
[tweet]1112682542694567936[/tweet]
"Luotettavaa" tietoa brittirahoituksella – uusia paljastuksia läntisestä trollitehtaastahttps://vastavalkea.fi/2019/03/30/luotettavaa-tietoa-brittirahoituksella-uusia-paljastuksia-lantisesta-trollitehtaasta/ (https://vastavalkea.fi/2019/03/30/luotettavaa-tietoa-brittirahoituksella-uusia-paljastuksia-lantisesta-trollitehtaasta/)
Quote
Vastavalkea kysyi joulukuussa 2018, löytyikö ensimmäinen suomalainen NATO-trolli Ison-Britannian, Yhdysvaltain ja NATOn trollitehtaalta. Uusien tietovuotojen valossa vastaus on varmentunut ja kuuluu: Kyllä!
Anonymous-hakkerilegioonan uudet paljastukset osoittavat Ylen palkkalistoilla Venäjän trolleja jahtaamalla maineeseen ratsastaneen, Bonnier-palkitun "tutkivan journalistin" Jessikka Aron asetetun neuvoa antavaan paneeliin organisaatioryppäässä, joka koostuu seuraavista toimijoista: yhdistyksiä, brändejä ja hallituksia "positiiviseen sosiaaliseen muutokseen" maksusta auttava ZINC Network, brittiministeriöiden rahoittama "hyväntekeväisyysjärjestö" The Institute for Statecraft (Valtiotaidon instituutti), NATOn rahoittama "riippumattomien tutkijoiden" muodostama Bellingcat, Aktis Strategy, NATOn ajatushautomon Atlantic Councilin DFR Lab, joka kouluttaa toimittajia "puolueettomaan uutisointiin", Toro Risk Solutions, Euroopan laajuisesti toimiva tutkimus- ja konsultointiyritys Ecorys sekä EU-komission, Britannian hallituksen, Yhdysvaltain ulkoministeriön, YK:n ja George Sorosin Open Society -säätiöiden rahoittama Media Diversity Institute.
(jatkuu artikkelissa)
^
Tuo vain paljastaa Jessikka Aron suuremman roolin liittyen Naton operaatioihin lkuin mitä se alunperin oli. Luultavasti ensimmäinen koetinkivi oli sopivan tiedon levittäminen Ylen kautta valtaväestölle ja sen saaman huomion turvin pääsi syvemmälle piireihin.
Taustalla näkyy selvästi turvisvyöryn tietoinen ohjaaminen länsimaihin ja ongelmien vähättely ja peittely. Jos ongelmia tulee niin pyritään viemään huomio Venäjän syyllisyyteen.
Joku salaliittoteoreetikko voisi ajatella Naton operoineen yhdessä eurooppalaisten päättäjien kanssa muslimien invaasion Euroopan maihin "nuorentamaan" väestöä.
Jessikka Aron tapaus on mielenkiintoinen senkin takia, että hän ja muutamat muut henkilöt olivat aktiivisesti huutelemassa kenen tahansa olevan putintrolli, vaikka ei ollut mitään todisteita. Sen sijaan tuli koko ajan lisää todisteita Aron toimimisesta natotrollina.
Hauska typo Zinkin väen cv-listassa.
Jessikka Aro is an investigative journalist with the Finnish Public Broadcasting Company's cross-media product Lie Kioski."
https://www.pdf-archive.com/2019/03/22/zinc-networktechnical-responsefinal/zinc-networktechnical-responsefinal.pdf
Quote from: nollatoleranssi on 03.04.2019, 23:41:09
Jessikka Aron tapaus on mielenkiintoinen senkin takia, että hän ja muutamat muut henkilöt olivat aktiivisesti huutelemassa kenen tahansa olevan putintrolli, vaikka ei ollut mitään todisteita. Sen sijaan tuli koko ajan lisää todisteita Aron toimimisesta natotrollina.
Demarihallitus tekee Arosta pelkästään kiusallisen, mutta ehkä se voi jatkaa uraansa jossain muualla.
Quote from: nollatoleranssi on 03.04.2019, 23:41:09
Jessikka Aron tapaus on mielenkiintoinen senkin takia, että hän ja muutamat muut henkilöt olivat aktiivisesti huutelemassa kenen tahansa olevan putintrolli, vaikka ei ollut mitään todisteita. Sen sijaan tuli koko ajan lisää todisteita Aron toimimisesta natotrollina.
Tuo on kyllä oikeasti valetta. a) Aro ei väittänyt kenen tahansa olevan putin-trolli ja b) jatkuvasti tuli ainoastaan VÄITTEITÄ Aron toimimisesta jonkinlaisena Naton agenttina, nämäkin lähinnä MV-lehdeltä. Koko hommahan lähti siitä, että Aro mainitsi MV-lehden yhdessä sivulauseessa, ja tämän jälkeen muuan nimeltämainitsematon dosentti/desantti masinoi Aroon kohdistuvan lokakampanjan MV-lehteen.
Jos pystyisit mitenkään näyttämään miten a) Aro "huuteli" ja b) miten "todisteita tuli samaan aikaan jatkuvasti", se olisi kyllä aika fantastista.
Quote from: Gunnar Hymén on 16.03.2016, 09:25:35
http://yle.fi/uutiset/venajan_trollit_eivat_vaienna_minua__cian_agentiksi_vaitetty_ylen_toimittaja_jessikka_aro_palkittiin/8745748
QuoteJessikka Aron Venäjän trolleja käsittelevä juttusarja palkittiin tiistaina 15. maaliskuuta Suurella Journalistipalkinnolla Vuoden juttu -sarjassa.
Onko kukaan muuten ikinä nähnyt ihan oikeasti muuta putin-trollia, kuin desanttidosentin?
Oma ketju, johon näitä metsästetään kuin pokemoneja?
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 04.04.2019, 02:35:38
Quote from: nollatoleranssi on 03.04.2019, 23:41:09
Jessikka Aron tapaus on mielenkiintoinen senkin takia, että hän ja muutamat muut henkilöt olivat aktiivisesti huutelemassa kenen tahansa olevan putintrolli, vaikka ei ollut mitään todisteita. Sen sijaan tuli koko ajan lisää todisteita Aron toimimisesta natotrollina.
Tuo on kyllä oikeasti valetta. a) Aro ei väittänyt kenen tahansa olevan putin-trolli ja b) jatkuvasti tuli ainoastaan VÄITTEITÄ Aron toimimisesta jonkinlaisena Naton agenttina, nämäkin lähinnä MV-lehdeltä. Koko hommahan lähti siitä, että Aro mainitsi MV-lehden yhdessä sivulauseessa, ja tämän jälkeen muuan nimeltämainitsematon dosentti/desantti masinoi Aroon kohdistuvan lokakampanjan MV-lehteen.
Jos pystyisit mitenkään näyttämään miten a) Aro "huuteli" ja b) miten "todisteita tuli samaan aikaan jatkuvasti", se olisi kyllä aika fantastista.
https://mvlehti.net/2018/06/12/jessikka-aro-myontaa-huumeriippuvuutensa-seka-mielenterveysongelman/
Tuolla on ainakin aron kuulustelupöytäkirjoista faktaa eli nisti ja käynyt hoidossa psykiatristen ongelmien takia ja arohan alko väittämään että mvlehti on ruplarahoitteinen yms muuta mikä ei pitänyt totta(poliisikin ilmeisti tutki asiaa?).
Tuo nainen elää aivan ihme harhoissa eikä siihen kannata kiinnittää enään mitään huomiota. En vain voi käsittää miten tuollainen on minkäänlaisessa asemassa antamaan mitään kommenttia.
Haastatteluissakin (ihan minkä vaan kun ottaa randomina) keksii mitä ihmeellisimpiä juttuja ja on aivan omissa oloissaan.
CyberwatchTV interview Jessikka Aro
https://www.youtube.com/watch?v=vQ47_a7F0Qs
https://twitter.com/JessikkaAro
Twitterikin pelkkää foliohattuilua, uhrautumista ja perättömiä väittämiä.
Tähän ei kannata aikaa tuhlata ja nyt harmittaa jo itseäkin että tämänkin kommentin verran tuohon hulluun hurahti.
Todellakin ns. hyödyllinen idiootti.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 04.04.2019, 02:35:38
Tuo on kyllä oikeasti valetta. a) Aro ei väittänyt kenen tahansa olevan putin-trolli ja b) jatkuvasti tuli ainoastaan VÄITTEITÄ Aron toimimisesta jonkinlaisena Naton agenttina, nämäkin lähinnä MV-lehdeltä. Koko hommahan lähti siitä, että Aro mainitsi MV-lehden yhdessä sivulauseessa, ja tämän jälkeen muuan nimeltämainitsematon dosentti/desantti masinoi Aroon kohdistuvan lokakampanjan MV-lehteen.
Jos pystyisit mitenkään näyttämään miten a) Aro "huuteli" ja b) miten "todisteita tuli samaan aikaan jatkuvasti", se olisi kyllä aika fantastista.
Aro teki ensin kuuluisan jutun trolleista ja sen perään pyysi ilmoittamaan ns. venäläismielisistä henkilöistä hänelle. Näihin juttuihin tarttui MV-lehti. MV-lehteä väitettiin koko ajan ruplarahoitteiseksi ja tämä oli täyttä valhetta alusta saakka.
a.) Tämä voi pitää paikkaansa, koska Aro pyysi lähinnä ilmoittamaan havainnoista.
Tämän jälkeen yleistyi valtamediassa narratiivi, että kuka tahansa voi olla venäläismielinen Putinin agentti. Ajatusta vyörytettiin sellaisella voimalla, että helposti saattoi ajatella kyseessä olevan tietoinen propagandaisku. Toimittajat olivat lähinnä viestin välikappaleita. Jälkeenpäin viesti muuttui muotoon "hyödylliset idiootit", jos ajatteli esim. islamilaisen maahanmuuton olevan suurempi uhka kuin "venäläismielisen vaikuttamisen". Tai "sitähän Putin/Isis haluaa", että suljemme rajat terroristeilta.
b.) Nämä väitteet ovat todistettu paikkaansa pitäviksi. Naton sotilaiden tapaamiset, Naton konferenssi, viimeisin tieto kuulumisesta Naton operoimaan järjestöön. Tietysti jostakinhan trollitehtaan tiedot olivat peräisin.. Toki asian voi ottaa kunnialla, mutta nyt sitä yritetään kaikin tavoin peitellä...
Idea onkin siinä, että putintrolleista sai heittää mitä tahansa väitteitä todistamatta niitä mitenkään mm. MV-lehden ruplarahoitteisuus, mutta todelliset Naton infosoturit mm. Aro ovat saaneet vapaasti levittää omaa propagandaansa.
^ Tuota ruplarahoitteisuutta voi alkaa käsitellä kohta kun valtiokoneiston uskollisuus siirtyy trollittelun kohteille, koska demaritkin saivat oman osansa. Maansa myyminen rahasta mainitaan rikoslaissa, kuten myös perättömän rikosepäilyn levittäminen.
Vihapuheesta mouhoaminen on saanut natsityypin hörhöt uskomaan, että voi leimata muita maanpettureiksi tai vaikka uhata poliittisella murhapoltolla jos on mukana tällaisissa noitavainoissa, mutta se ei tee toiminnasta vähemmän rikollista.
Jessikkka on kaiken maailmaan liittyvän pahuuden ja Ylen mielipuolisen aseman monumentaalinen symboli.
Jessikkka antaa tietoja, neuvoo ja ohjaa suurin piirtein Bilderbergiä, Davosia, Natoa, YK:ta ja EU:ta. Toimii myös Suomen puolustusvoimain, presidentin ja turvallisuuspolitiikan takapiruna.
Ja kyseessä siis elämänkoulua käynyt ex-huumerikollinen, narkki.
Oi aikoja.
Se isänmaallisuus on ryssää-narratiivi pari vuotta sitten valtamediassa oli kieltämättä kyllä huikea. Siis että kansallismielisyys oli venäjänmielisyyttä, jollain mystisellä logiikan hässäkällä joka liittyi kai jotenkin arvokonservatiivisuuteen. Että jotenkin arvokonservatiivisuus oli venäjänmielisyyttä, ja näin ollen kaikki isänmaallisuus (ilmeisesti kaikissa maissa?), oli venäjänmielisyyttä. Se oli niin kaheli narratiivi että ei voinut kuin hihittää. Tuollainen trolliksi mustamaalaaminen voi olla kyllä hivenen rasittavaa, ja huvittavaa, sellaiselle joka sen kohteeksi joutuu. Ensimmäistäkään todistettahan ei tarvita, kun jo puolustautuminen todistaa syyllisyyden. Jessikka on aika huikea success story kieltämättä. Näki sosiaalisen pelin paikan, ja käytti sen mestarillisesti.
Vastustan vahvasti tätä nykyistä narratiivia ihan filosofiselta pohjalta, jossa ei saisi olla Suomen puolella, mutta täytyisi olla Venäjää vastaan. Samat liberaalit sitten sanovat tyytyväisinä, ettei mitään yhtenäiskulttuuria enää ole ja hyvä niin. Jos yhtenäiskulttuuria ei ole, niin miksi olla Venäjää, tai mitään vastaan? Että kannattaisi tai voisi olla jotakin vastaan, tulisi ensin olla olemassa, olla itse jotakin. Vain kansallismielisen ihmisen on loogista vastustaa Venäjää. Näiden liberaalien globaalien nomadien Venäjän vastaisuutta minä en ymmärrä. Miksi olla jotakin vastaan, kun ei itse ole mitään? Pelkkä maaton kulkuri. Ei hyvä taktiikka kulkurille tien päällä, jää ilman yönsijaa.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 04.04.2019, 02:35:38
Quote from: nollatoleranssi on 03.04.2019, 23:41:09
Jessikka Aron tapaus on mielenkiintoinen senkin takia, että hän ja muutamat muut henkilöt olivat aktiivisesti huutelemassa kenen tahansa olevan putintrolli, vaikka ei ollut mitään todisteita. Sen sijaan tuli koko ajan lisää todisteita Aron toimimisesta natotrollina.
Tuo on kyllä oikeasti valetta. a) Aro ei väittänyt kenen tahansa olevan putin-trolli ja b) jatkuvasti tuli ainoastaan VÄITTEITÄ Aron toimimisesta jonkinlaisena Naton agenttina, nämäkin lähinnä MV-lehdeltä. Koko hommahan lähti siitä, että Aro mainitsi MV-lehden yhdessä sivulauseessa, ja tämän jälkeen muuan nimeltämainitsematon dosentti/desantti masinoi Aroon kohdistuvan lokakampanjan MV-lehteen.
Jos pystyisit mitenkään näyttämään miten a) Aro "huuteli" ja b) miten "todisteita tuli samaan aikaan jatkuvasti", se olisi kyllä aika fantastista.
https://mvlehti.net/2018/05/01/ylen-jessikka-aro-naton-konferenssissa-fsbn-proxy-toiminta-suomessa/
Tuossa MV-lehden jutussa väitetään Jessikka Aron sanoneen Johan Bäckmania ja MV-lehteä Venäjän trolleiksi sekä maininneen nimeltä kymmenkunta suomalaista.
Kunnianloukkauksena ihmisen väittäminen vieraan valtion trolliksi on vakavaa luokkaa. Aro on näköjään väittänyt sellaisiksi isoa joukkoa ihmisiä. Miksi syyttäjä ei ole nostanut syytettä Aroa vastaan?
Kirjoittajana on Juha Molari, joten ripaus suolaa lukuhetken kanssa. Mutta aika hurja juttu joka tapauksessa:
Selviytyjän koskettava tarina: ihmeellinen Jessikka Arohttp://juhamolari.blogspot.com/2019/05/selviytyjan-koskettava-tarina.html?m=1 (http://juhamolari.blogspot.com/2019/05/selviytyjan-koskettava-tarina.html?m=1)
Quote
Venäjän Vladimir Putin ja hänen komentamat trollit eivät onnistuneet pyyhkimään pois kaikkia todisteita siitä helvetistä ja tuhosta, jonka he ehtivät tehdä valeuutisilla suomalaista tutkivaa ihmeellistä toimittajaa vastaan. Tästä koskettavasta selviytymistarinasta yhdessä muiden selviytyjien kanssa tulee nopealla vauhdilla rinnakkainen muistopäivä juutalaisten joukkotuhonnan, holokaustin, selviytyjille, joita toisen maailmansodan jälkeinen sukupolvi on muistellut.
Suomessa syntynyt ihmeellinen Jessikka Aro välttyi kuolemalta Vladimir Putinin johtamasta, valeuutisten käynnistämistä vaarallisista hyökkäyksistä huolimatta, koska hän pakeni Suomesta ulkomaille. Hän on kertonut kansainväliselle lehdistölle, että Suomen oikeuslaitos tuomitsi Putinin ohjaamat päärikolliset vankeuteen, vaikka nämä rikolliset hyökkäsivät myös oikeuslaitosta vastaan. Rikostutkinta ja tuomiolaitos oli tuonut esille selvät todisteet näiden vainoojien yhteydestä Putinin komennukseen ja rahoihin. Tätä selviytymistarinaa esittelevä lehdistö kertoo ihmeellisen Aron äänen edelleen murtuvan ja kyynelien kostuttamat silmät, kun hän muisteleee helvetin saapuneen hänen elämäänsä Putinin hyökkäysten uhrina.
Suomeksi ei ole kerrottu useita niitä yksityiskohtia, joita Jessikka Aro on tuonut esille Piilaakson lehdistötilaisuuksissa. Ainakin selvimmät yhteydet käräjäoikeudessa tuomittujen selvästä käskyvaltasuhteesta Putiniin ja Kremliin ovat suomalaisilta jääneet hämäriksi aiemmin. Aro kertoo näistä poliisin löydöistä nyt ensimmäistä kertaa julkisuudessa. Tämä on myös suomalaisen yleisön kannalta huikean kiinnostavaa.
(jatkuu artikkelissa)
Sanoma-osakeyhtiö ihailee yllätyksettömän kritiikittömästi jutun verran luovien tulkintojen mestaria, ideologiatotalitärismin airut Aroa:
Quote
Jessikka Aro kävi Facebookin, Twitterin, Youtuben ja Googlen pääkonttoreissa kertomassa, millaista on olla vihapuheen kohteena, kun netin ilmiannot eivät johda mihinkään
"On korkea aika, että yhtiöt alkavat suojella käyttäjiään", muiden vihapuheen uhrien kanssa mediajättien konttoreissa kiertänyt Aro sanoo.
Ylen toimittaja Jessikka Aro kiertää parhaillaan Piilaaksossa tapaamassa yhteisöpalvelujättien edustajia ja kertomassa, miltä vihapuhe tuntuu.
Aron ja muiden kiertueella olevien vihapuheen uhriksi joutuneiden tarkoituksena on saada Facebookin, Twitterin, Googlen ja Youtuben johtajat ryhtymään toimenpiteisiin, jotta valheellisen tiedon levittäminen netissä loppuisi.
[...]
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006101908.html (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006101908.html)
Quote from: Lasse on 11.05.2019, 11:19:16
Selviytyjän koskettava tarina: ihmeellinen Jessikka Aro
http://juhamolari.blogspot.com/2019/05/selviytyjan-koskettava-tarina.html?m=1 (http://juhamolari.blogspot.com/2019/05/selviytyjan-koskettava-tarina.html?m=1)
Quote
Venäjän Vladimir Putin ja hänen komentamat trollit eivät onnistuneet pyyhkimään pois kaikkia todisteita siitä helvetistä ja tuhosta, jonka he ehtivät tehdä valeuutisilla suomalaista tutkivaa ihmeellistä toimittajaa vastaan. Tästä koskettavasta selviytymistarinasta yhdessä muiden selviytyjien kanssa tulee nopealla vauhdilla rinnakkainen muistopäivä juutalaisten joukkotuhonnan, holokaustin, selviytyjille, joita toisen maailmansodan jälkeinen sukupolvi on muistellut.
(jatkuu artikkelissa)
Natsivertaus on tässä yhteydessä osuva, koska Aron toiminta noudattaa samaa kaavaa kuin natseja jahtaavien reppanoiden toiminta. Mitään ei tarvii löytää oikeasti vaan riemuun on aihetta riemuun on aina kun saa leimattua jonkun poliittisen vihollisensa.
Natsivaino on mennyt niin koomiseksi, että kirjastoista löytyy ainakin New Age -hyllystä monta porttia natsien Atlantis-teorioihin, vaikka kansan turvana on kaikennäköistä tietäjää, joiden yliluonnollisilla aisteilla tunnistaa natsin kokonaan ilman tuntomerkkejäkin. Jos venäläisillä on yhtään huumorintajua, niin sekin järkkää pyydyksiä kirjastoihin, joissa ne ovat turvassa sen takia, että tiedostavaisto ei etsi uhkia omista nurkistaan.
Edit: Mä löysin tuollaisen äärioikeistolaisen historiankirjan, jossa on selvää yhteyttä New Ageen. En mä sitä kunnolla lukenut, koska se on pitkä ja menee luokkaan muiden tulkinnat, mutta siitä on varmaan apua natsien jäljittämisessä jos joku on kiinnostunut siitä oikeasti. New Agekaan ei ole niiden oma hiekkalaatikko, koska se on myös helppo keino tehdä rahaa.
https://ia801900.us.archive.org/3/items/TheForbiddenHistoryOfEurope/The%20Forbidden%20History%20Of%20Europe.pdf (https://ia801900.us.archive.org/3/items/TheForbiddenHistoryOfEurope/The%20Forbidden%20History%20Of%20Europe.pdf)
Quote from: foobar on 11.05.2019, 11:25:09
Aron ja muiden kiertueella olevien vihapuheen uhriksi joutuneiden tarkoituksena on saada Facebookin, Twitterin, Googlen ja Youtuben johtajat ryhtymään toimenpiteisiin, jotta valheellisen tiedon levittäminen netissä loppuisi.
...
"Olen jo vuosia tehnyt käyttäjäraportteja törkysisällöistä Facebookille, Twitterille ja Youtubelle, mutta aivan liian usein saan vastauksen: 'sisältö ei riko yhteisönormejamme'. Vaikka sisältö selkeästi rikkoo sekä yhteisönormeja että Suomen lakia."
Oi ja voi, kun Suomen oikeuslaitos on eri mieltä.
Quote from: Roope on 11.05.2019, 13:49:15
Quote from: foobar on 11.05.2019, 11:25:09
Aron ja muiden kiertueella olevien vihapuheen uhriksi joutuneiden tarkoituksena on saada Facebookin, Twitterin, Googlen ja Youtuben johtajat ryhtymään toimenpiteisiin, jotta valheellisen tiedon levittäminen netissä loppuisi.
...
"Olen jo vuosia tehnyt käyttäjäraportteja törkysisällöistä Facebookille, Twitterille ja Youtubelle, mutta aivan liian usein saan vastauksen: 'sisältö ei riko yhteisönormejamme'. Vaikka sisältö selkeästi rikkoo sekä yhteisönormeja että Suomen lakia."
Oi ja voi, kun Suomen oikeuslaitos on eri mieltä.
Luulisi Arolla - varsinkin kun hän on käytännössä rajattomia rahamääriä kontrolloivien tahojen suosiossa - tulleen mieleen että jos somejäteille palautteen antaminen ei toimi ja sisältö niiden sivuilla loukkaa lakia olisi seuraava askel haastaa ne oikeuteen lain rikkomisesta. Siis jos tilanne todellakin on niin kristallinkirkas.
Olisikohan niin että Aro puhuu taas kerran asiasta hiukan omatulkintaista totuutta? Mielestäni se ei ole parasta mainosta ihmiselle jonka mielestä verkossa pitäisi olla tilaa ainoastaan faktoille.
Milloinkas sitä Vihapuheiden (Ja Maalittamisen) Uhrien Kansainvälistä Muistopäivää vietettiinkään? Vai eikö JA ja kumppanit ole saaneet sitä vielä aikaiseksi?
Jos kerran neiti Aro sattuu olemaan putinin listalla ja hengenlähtö on lähellä, miten uskaltaa matkustella ulkomailla? Siellä vasta se kgb on pistänyt omia loikkareitaan kylmäksi.
Quote from: Alapo on 11.05.2019, 14:34:37
Jos kerran neiti Aro sattuu olemaan putinin listalla ja hengenlähtö on lähellä, miten uskaltaa matkustella ulkomailla? Siellä vasta se kgb on pistänyt omia loikkareitaan kylmäksi.
Ja vielä Ameriikan Yhdysvalloissa joissa presidenttinä on Putinin trolli ja sananvapaus niin retuperällä että voi vihapuhua suunnilleen mitä huvittaa!
Quote from: foobar on 11.05.2019, 11:25:09
Sanoma-osakeyhtiö ihailee yllätyksettömän kritiikittömästi jutun verran luovien tulkintojen mestaria, ideologiatotalitärismin airut Aroa:
Quote
Jessikka Aro kävi Facebookin, Twitterin, Youtuben ja Googlen pääkonttoreissa kertomassa, millaista on olla vihapuheen kohteena, kun netin ilmiannot eivät johda mihinkään
"On korkea aika, että yhtiöt alkavat suojella käyttäjiään", muiden vihapuheen uhrien kanssa mediajättien konttoreissa kiertänyt Aro sanoo.
Ylen toimittaja Jessikka Aro kiertää parhaillaan Piilaaksossa tapaamassa yhteisöpalvelujättien edustajia ja kertomassa, miltä vihapuhe tuntuu.
Aron ja muiden kiertueella olevien vihapuheen uhriksi joutuneiden tarkoituksena on saada Facebookin, Twitterin, Googlen ja Youtuben johtajat ryhtymään toimenpiteisiin, jotta valheellisen tiedon levittäminen netissä loppuisi.
[...]
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006101908.html (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006101908.html)
Mainitut palvelut ovat poistaneet ja bannanneet käyttäjiään niin mitättömien pikkusyiden perusteella, että todennäköisesti Jessika Aron ja kumppaneiden kohdalla kyseessä on perinteisestä syystä eli mielensä pahoittamisesta yksittäisistä kommenteista ja tähän ei ole reagoitu.
QuoteAron kanssa Piilaaksossa kiertävät Tun Khin, Ethan Lindenberger ja Lenny Pozner.
Tun Khin on myanmarilainen ihmisoikeusaktivisti, joka puolusti kotimaassaan vainottuja rohingya-muslimeja. Ethan Lindenberger taas kokee olevansa valeuutisten uhri, koska hänen vanhempansa jättivät hänet rokottamatta pitkälti Facebookissa levinneen väärän tiedon takia.
Lenny Pozner on amerikkalainen isä, joka menetti kuusivuotiaan poikansa Sandy Hookin kouluampumisessa 2012. Hän on joutunut sosiaalisessa mediassa vainotuksi, koska hänen on väitetty sepittäneen koko ampumisen.
Täysin sattumalta on tälläinen ryhmä yhdessä ja kiertelee puhumassa Piilaaksossa... Kukahan lystin maksaa?
- Putintrollit. Naton kohde.
- Muslimeja kohtaan kohdistuva vaino. Vainoa tapahtuu toki muihinkin väestöihin, mutta sattumalta muslimit ovat olleet tikun nokassa.
- Kouluampuminen johon saatiin liitettyä tunnetun vastamedian pyörittäjä.
- Hieman erikoisempana kohtana rokotevastaisuus, joka on omanlainen marginaali-ilmiö, joka on saanut joissain piireissä huomiota.
No nyt se on todistettu: uhriutumisesta tosiaan voi tehdä itselleen ammatin :'(
Eikös huumetuomio evää viisumin Usaan...
Hesarin juttu heijastelee Sanoman-Aron sananvapauslinjaa varsin onnistuneesti.
Kirjoitin kommenttiosastoon luokkaa tusinan kommentteja jotka menivät läpi. Kun tarkastin tilannetta nyt, oli niistä jäljellä yksi. En missään kommenteistani maininnut mitään Aron henkilöön menevää, ainoastaan kyseenalaistin hänen ja tukijoidensa pyrkimyksen itsekritiikittömään ideologiseen ilmayliherruuteen ja sen kritiikittömän hyväksynnän mahdollisiin seuraamuksiin.
Jotenkin tästä kokonaisuudesta jäi mielikuva että heillä todellakin on usko siihen että se ei ole pelkästään mielipidehegemoninen oikeus, vaan myös velvollisuus joka pitää saada toteutettua.
Parodiapoliisi Taponen palvelee henkilökohtaisesti zuurnalisti Aroa. En tiedä mistä twitter-ketjusta tuo kuva on, tai mitä on sanottu. (Jatkuu seuraavassa viestissä.)
[tweet]1127268782953705472[/tweet]
^Nyt löytyi mistä tossa edellä on kyse. Eikä tosiaan tuon kummempaa ole sanottu, ja siitä Taponen sai virkaintokohtauksen :flowerhat:
QuoteSatunnainen viihdekäyttö on mielestäni ok ja sitä toteutetaan myös alle 18 vuotiaiden joukoissa samaan tapaan kuin sitä tehtiin ennen alkoholin kanssa. Ongelma tulee sitten kun käyttö on pakottavaa kuten esim. palkitulla Ylen toimittajalla Jessikka Arolla oli.
[tweet]1127208529272737794[/tweet]
https://twitter.com/JariTaponen/status/1127159686002769920
Quote from: Kukko on 11.05.2019, 21:12:29
Parodiapoliisi Taponen palvelee henkilökohtaisesti zuurnalisti Aroa. En tiedä mistä twitter-ketjusta tuo kuva on, tai mitä on sanottu.
Olisi ehkä kannattanut selvittää asiayhteys. Taponen kysyi tuota koska Aroa mollattiin taposen oman twiitin kommenteissa. https://twitter.com/JariTaponen/status/1127159686002769920
Osaatteko sanoa mikä tuosta kommentista tekee kunnialoukkauksen? En ymmärrä koko kommenttia.
Quote from: räsänen on 11.05.2019, 21:37:24
Osaatteko sanoa mikä tuosta kommentista tekee kunnialoukkauksen? En ymmärrä koko kommenttia.
Koska se kertoo mitä Aro on ollut. Tämän sinällään julkisen tiedon levittäminen on nykylainsäädännön puitteissa yksityiselämää koskevaa tietoa levittäessään de facto kunnianloukkaus. Miksikö? No koska Jessikka Aron kunnia on tärkeämpi kuin muiden.
Vähäisemmistä ihmisistä saa toki levittää mitä tahansa väitteitä jos he ovat silleen vähän väärää mieltä.
Taisin ymmärtääkin sen kommentin, mutta en vain ymmärtänyt kuinka hemmetin vinksallaan tämä maa on.
Quote from: räsänen on 11.05.2019, 21:37:24
Osaatteko sanoa mikä tuosta kommentista tekee kunnialoukkauksen? En ymmärrä koko kommenttia.
Väärät mielipiteet ja poliittisen poliisin suojeluksessa olevan henkilön julkinen kritisointi. Häkki heiluu :flowerhat:!
Quote from: Roope on 11.05.2019, 13:49:15
Quote from: foobar on 11.05.2019, 11:25:09
Aron ja muiden kiertueella olevien vihapuheen uhriksi joutuneiden tarkoituksena on saada Facebookin, Twitterin, Googlen ja Youtuben johtajat ryhtymään toimenpiteisiin, jotta valheellisen tiedon levittäminen netissä loppuisi.
...
"Olen jo vuosia tehnyt käyttäjäraportteja törkysisällöistä Facebookille, Twitterille ja Youtubelle, mutta aivan liian usein saan vastauksen: 'sisältö ei riko yhteisönormejamme'. Vaikka sisältö selkeästi rikkoo sekä yhteisönormeja että Suomen lakia."
Oi ja voi, kun Suomen oikeuslaitos on eri mieltä.
Arvelenpa että Facebookin j.n.e. johtajien pakeilla taitaa käydä harva se päivä jos jonkin sortin loukkaantuneita sun muita lumihiutaleita valittamassa. Ehkä siellä on valittukin pari ns. johtajaa päätöinään kuuntelemaan näitä valittajia. Varmaankin sen vuoksi yllä mainittu vastaus.
Suomen ulkopuoliset, erittäin rikkaat tahot ovat hivuttaneet mm. Suomen poliittisen poliisin palvelukseensa. Tavoitetteena on suojella myrkyllistä Jessikkaa koska hän maalittaa Putinia, Venäjää ja venäläisiä.
Ei kai maalittamisessa ole sinänsä mitään rikollista, mutta siinä on että Suomen poliittinen poliisi toimii kansainvälisten tahojen käskyläisenä. En voi tässä mainita mikä tämä käskyttävä taho on.
Aron kannalta ehkä vähän vähemmän mairitteleva kommentti mielenkiintoisesta suuriin verkkoalustoihin kohdistuvasta manipulaatiosta kertovassa kolmen videon sarjassa, Facebookin työntekijältä:
https://youtu.be/FY_NtO7SIrY?t=1118 (https://youtu.be/FY_NtO7SIrY?t=1118)
Eli että on myös monien manipulaattorien tahtotila että ihmiset kuvittelevat että nämä manipulaattorit ovat kaikkialla.
Tässä suhteessa uskon Aron nielleen koukun punnuksineen. Hänen mielestäänhän on käytännössä selvää että jokainen joka kritisoi hänen kommentaariaan on maksettu Venäjän agentti, että se on luonnollisin selitys sille että ihmiset ovat hyvinkin kylmäkiskoisia ja vihamielisiä hänen väitteitään kohtaan. Hän ei juuri aikaa uhraa sille ajatukselle että ihmiset saattaisivat inhota häntä, jos ei nyt rationaalisista tai järkevästi perusteltavista syistä, silti täysin ilman mitään kytköstä esim. Venäjään itseensä. Ja että tämä on tilanne vielä senkin jälkeen kun hän itse on ristiretkellä levittäen käytännössä varmasti ilman parempaa tietoa väitteitä siitä että tietyt nimeltä mainitut henkilöt ovat Venäjän palkkalistoilla.
Meneeköhän tämä nyt aivan putkeen? Itse en ole enää pitkään aikaan voinut välttyä ajatukselta jonka puitteissa nämä näennäisesti hyväntahtoiset, usein jotenkin sisäisten demoniensa vuoksi pakkomielteiset hyvän saarnaajat ovat tahtomattaan tehneet itsestään nimenomaan vastustamansa Venäjän pelinappuloita. Ihmisiä jotka eivät suinkaan pura polarisaatiota yhteiskunnassa vaan lopulta lähinnä ajavat normaalit ihmiset toistensa kurkkuihin kiinni.
Tässä mielessä suhtautuisin suhteellisen suurella kritiikillä Aron "asiantuntijuuteen" esim. visiitillään Facebookin pääkonttorille. Siis että Facebook on asian suhteen todennäköisesti tuhat kertaa paremmin informoitunut, ja tuhat kertaa kyvykkäämpi ottamaan etäisyyttä aiheeseen tavalla joka mahdollistaa ilmiöiden syvemmän analyysin. Olettaisin tämän olevan ilmeistä myös esim. Hesarille, mutta Hesarilla ja Arolla ovat omat intressinsä jotka eivät varsinaisesti edes liity verkkovihan tai -manipulaation vähenemiseen, vaan sen käyttämiseen omaan poliittisen agendan edistämiseen ja valitettavasti jopa henkilökohtaisten päähänpinttymien vääränsuuntaiseen terapiointiin. Mutta niin vain suomalaisessa mediassa asian suurin asiantuntija on tämän kaiken seurauksena henkilö jolla oma lehmä on kaikista koviten ojassa, ja jota suomalaismedia ei halua käsitellä tippaakaan kriittisesti.
Venäjä on todellakin menestynyt projektissaan, kiitos Aron. Suuri osa kansasta kuvittelee nyt että aina kun heidän omaa mielipidettään kyseenalaistavia mielipiteitä tai käytöstä ilmenee verkossa, se on käytännössä Venäjän rahoittamaa manipulaatiota, joka taas johtaa koko yhteiskunnallisen koheesion heikkenemiseen. Aroa ei yhtään tunnu kiinnostavan että hän on tässä prosessissa aktiivinen sen edesauttaja.
En sano muuta kuin sen, että toimittaja Aro on itse julkisesti vuonna 2016 sanonut pirin käyttönsä karanneen "koukussa olemisen" tasolle. Tällä logiikalla toimittaja Aro on siten myös loukannut toimittaja Aron kunniaa.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 11.05.2019, 21:26:43
Quote from: Kukko on 11.05.2019, 21:12:29
Parodiapoliisi Taponen palvelee henkilökohtaisesti zuurnalisti Aroa. En tiedä mistä twitter-ketjusta tuo kuva on, tai mitä on sanottu.
Olisi ehkä kannattanut selvittää asiayhteys. Taponen kysyi tuota koska Aroa mollattiin taposen oman twiitin kommenteissa. https://twitter.com/JariTaponen/status/1127159686002769920
Mollattiin kuinka?
Pitäisikö kaikkien teeskennellä ettei Aro olekaan koskaan narkannut ja saanut huumetuomiota?
Jos taas julkisuuden henkilön vanhoista rikoksista puhuminen on kunnianloukkaus, niin mm. Teuvo Hakkarainen on kohta miljonääri.
Juneksen kohdalla oikeusoppinut asiantuntija mainitsi "Saako varasta kutsua varkaaksi?". Mutta tuolloin vertaus ei liittynyt millään tavalla käsiteltävään asiaan.
Aron huumetuomio ei olisi alunperin paljastunut, jos Arolla ei olisi rikosrekisterissä huumetuomiota. Alkuperäisen tiedon kaivoi esiin Johan Bäckman, mutta saman tiedon olisi voinut saada kuka tahansa. Aro on myöhemmin vielä puhunut asiasta, niin sekö on muka kunnianloukkaus, jos joku tyyppi viittaa tuohon.
Huumetuomio tuli aikoja sitten, joten ei tuolla sinänsä ole mitään sen suurempaa merkitystä.
Venäjämieliset tahot voivat olla jossain määrin Aron kimpussa, mutta eivät niinkään fyysisesti, vaan sanallisesti. Aron kohdalla ongelma on siinä, että kaiken koetaan olevan ajojahtia ja hyökkäämistä häntä vastaan. Jos kutsut Nato-pissikseksi tai söpöliiniksi, niin sekin on kunnianloukkaus. Oikeudessa helähtää tuomio, kun syytettynä on sopiva taho. On mahdotonta erottaa, mikä ei ole ajojahtia Aroa vastaan.
Tämä voi liittyä naisten ajatteluun miehistä, jos nainen kokee miehen epämiellyttäväksi, niin kaikki käytös ilman järkevää logiikkaa koetaan vihamieliseksi ajojahdiksi. Sama logiikka pätee Johan Bäckmaniin. Siinä missä aiemmin Aro ja Bäckman olisivat olleet yhteydessä toisiinsa hyvässä hengessä, niin myöhemmin kaikki seikat on käännetty vihamieliseksi toiminnaksi Bäckmanin suunnalta.
Ennen oli sellainen sanonta että vain huorat ja varkaat huutavat kunniansa perään. Se kannattaa muistaa ennenkuin hirveästi ottaa tressiä näistä turhakkeista.
Ja Hesarissa mennään taas (tällä kertaa maksumuurin takana):
Quote
Tähtäimessä
Yleisradion toimittaja Jessikka Aro päätti kirjoittaa jutun siitä, kuinka Venäjä yrittää vaikuttaa salaa netissä muiden maiden asioihin. Sen jälkeen nimettömät trollit hyökkäsivät verkossa hänen kimppuunsa.
[...]
https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000006124560.html (https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000006124560.html)
Edellisestä Jessikka Arosta "kertovasta" jutusta ehtikin mennä jo melkein kolme viikkoa.
Joku lehden tilaaja voisikin varmaan tarkistaa puffataanko tässä jutussa journalistien masinoimaa luvatonta rahankeräyskampanjaa. Juttu on kuitenkin aiheeltaan sitä sarjaa että ei yllättäisi.
-Mistä huomaa että Venäjä vaikuttaa salaa muiden maiden asioihin?
-No siitä, että sitä ei huomaa.
Ylen ilmapiiristä kertoo jotain se, että toinen sen toimittaja on järkyttynyt tavattuaan anonyymin vihapuhujan, koska se ei ollutkaan yhtään samanlainen kuin julkisesti toimivat vihapuhujat.
Quote
En ole koskaan pohtinut tarkemmin, miltä vihapuhuja voisi näyttää. Mutta ainakaan tuollaiseksi en olisi osannut häntä kuvitella. Hän näyttää ennemmin viattomalta hipsteriltä kuin natsilta. Hänen katseensa on terävä, olemuksensa lempeä ja pukeutumisensa rentoa.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/05/30/nettivihaa-tyossaan-kohtaava-sami-koivisto-tapasi-miehen-joka-toivoi-hanen (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/05/30/nettivihaa-tyossaan-kohtaava-sami-koivisto-tapasi-miehen-joka-toivoi-hanen)
Tuskin Aron näkymättömät Venäjä-trollit ovat tuon kummempia, koska Venäjä ei taatusti haaskaa ruplaakaan siihen, että se saa syyn itkeskellä julkisuudessa. Mitä vähemmän siihen kiinnitetään huomiota, sen parempi Venäjälle.
Quote from: Peltipaita on 01.06.2019, 08:18:44
-Mistä huomaa että Venäjä vaikuttaa salaa muiden maiden asioihin?
-No siitä, että sitä ei huomaa.
Tähän tapaan?.
HS:n kuukausiliitteen Jessika Aron tapausta käsitellyt juttu päättyi Jessikan repliikkiin: "Trolleilla ei ole sananvapautta. Ihmisoikeudet kuuluvat ihmisille".
Siinäpä oiva esimerkki journalistisesta etiikasta.
Quote from: repsikka on 01.06.2019, 12:00:23
HS:n kuukausiliitteen Jessika Aron tapausta käsitellyt juttu päättyi Jessikan repliikkiin: "Trolleilla ei ole sananvapautta. Ihmisoikeudet kuuluvat ihmisille".
Siinäpä oiva esimerkki journalistisesta etiikasta.
Varsinkin kun ottaa huomioon Jessikkan huomattavan kovan innon päätellä milloin kenestäkin onko hän maksettu trolli sen sijaan että olisi muuten vain sitä mieltä mitä on.
Quote from: törö on 01.06.2019, 10:26:59
Tuskin Aron näkymättömät Venäjä-trollit ovat tuon kummempia, koska Venäjä ei taatusti haaskaa ruplaakaan siihen, että se saa syyn itkeskellä julkisuudessa. Mitä vähemmän siihen kiinnitetään huomiota, sen parempi Venäjälle.
Kuinkahan moni lobbarikin tuolla ajaa venäjän ja muidenkin maiden asiaa, kaikessa hiljaisuudessa, eikä kukaan valita kun on pihvi ja punkku nenän edessä.
[tweet]1134743549646442496[/tweet]
Kuulemma vihapuhetta levitellään, eikä uskota. Itse en ole Hesarin tilaaja, niin paha kommentoida sitä puolta.
Täällä on kuitenkin paljon ihmisiä, jotka eivät ole persuja. Ja ei kai tässä maailmassa uskomispakkoakaan HS-teksteihin (vielä) ole.
[tweet]1134750487683784704[/tweet]
Quote from: Kulttuurirealisti on 01.06.2019, 13:21:02
[tweet]1134743549646442496[/tweet]
Kuulemma vihapuhetta levitellään, eikä uskota. Itse en ole Hesarin tilaaja, niin paha kommentoida sitä puolta.
Täällä on kuitenkin paljon ihmisiä, jotka eivät ole persuja. Ja ei kai tässä maailmassa uskomispakkoakaan HS-teksteihin (vielä) ole.
Olisi kiinnostavaa tietää olenko Jessikkan mukaan Venäjän trolli. Olisi hyvä saada se toteamus omaan nimeeni liitettynä niin voisi lähteä suoraan tekemään rikosilmoitusta kunnianloukkauksesta. (Olisi myös hyvä tietää olenko Jessikkan mukaan "persu." Se toki selviäisi lukemalla viestejäni, mutta en ole vakuuttunut siitä että hän paljoakaan vaatisi näyttöä omille puheilleen muista.)
Sääli ettei anonymiteettiä voi säilyttää samaan aikaan tuon kanssa. Muutoin nimittäin lähtisin varmuudella liikkeelle, koska tiedän kyllä Jessikkaa paremmin ketkä minulle maksavat ja mistä. (Vinkki: verkkokirjoittelustani minulle ei maksa kukaan. Työn puolesta epäilen olevan paljon lähempänä montaa niistä kolmikirjaimisesta organisaatiosta joiden hyväksi kaveriksi Jessikka itsensä yrittää larpata, mutta ei siitä enempää.)
EDIT:
Ai niin, tosiaan linkki tuossa Jessikkan syytöstwiitissä viittaa tuohon omaan kommenttiini yllä:
Quote from: foobar on 01.06.2019, 07:57:24
Ja Hesarissa mennään taas (tällä kertaa maksumuurin takana):
Quote
Tähtäimessä
Yleisradion toimittaja Jessikka Aro päätti kirjoittaa jutun siitä, kuinka Venäjä yrittää vaikuttaa salaa netissä muiden maiden asioihin. Sen jälkeen nimettömät trollit hyökkäsivät verkossa hänen kimppuunsa.
[...]
https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000006124560.html (https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000006124560.html)
Edellisestä Jessikka Arosta "kertovasta" jutusta ehtikin mennä jo melkein kolme viikkoa.
Joku lehden tilaaja voisikin varmaan tarkistaa puffataanko tässä jutussa journalistien masinoimaa luvatonta rahankeräyskampanjaa. Juttu on kuitenkin aiheeltaan sitä sarjaa että ei yllättäisi.
Jos tämä täytti tosiaankin Venäjän trollina työskentelyn merkit ja muut kommentissa tehdyt heitot jotenkin liittyvät sanomaani, on sanottava että Jessikka joko ei osaa lainata oikeita kommentteja tai kriteerit omalle toiminnalle ovat todellakin höllällä.
A) Polkupyörävarkaan jahtaaminen ei sovi supersankarin egolle.
B) Mä en kuulu Persuihin, joten mun kirjoittelut eivät niille paljon kuulu.
C) Mulla ei ole mitään mielenkiintoa haaskata aikaa Aron kanssa viestimiseen edes trollaamisen merkeissä.
Quote from: Jessikka AroVoisiko joku persu selvittää, miksi puolueen kannattajien ja aktiivien Hommafoorumilla levitellään MV-törkyä ja vihapuhetta? Tänään, laajan HS-trollijutun jälkeen siellä jankataan,ettei Venäjän trolleja ole olemassakaan? Miksi @persut kiistää tosiasiat?
On ko. toimittelijalle ja hänen uskottavuudelleen kuvaavaa, että täällä ei ole HS-juttuun (https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000006124560.html) (maksumuuri) liittyvää ketjua, jossa jankattaisiin Venäjän trollien olemassaolosta.
Quote from: Roope on 01.06.2019, 13:39:26
Quote from: Jessikka AroVoisiko joku persu selvittää, miksi puolueen kannattajien ja aktiivien Hommafoorumilla levitellään MV-törkyä ja vihapuhetta? Tänään, laajan HS-trollijutun jälkeen siellä jankataan,ettei Venäjän trolleja ole olemassakaan? Miksi @persut kiistää tosiasiat?
On ko. toimittelijalle ja hänen uskottavuudelleen kuvaavaa, että täällä ei ole HS-juttuun (https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000006124560.html) (maksumuuri) liittyvää ketjua, jossa jankattaisiin Venäjän trollien olemassaolosta.
Myönnän että olen tässä ketjussa aiemmin esittänyt väitteitä joiden puitteissa epäilen vahvasti sitä ovatko kaikki Jessikkan sivuhuitaisulla Venäjän trolleiksi leimaamat henkilöt oikeasti Venäjän palkkalistoilla. Se on ilmeisesti hänelle liikaa, tai sitten hän tosiaankin elää selkeästi toisessa tekstuaalisessa todellisuudessa kuin me.
"MV-törystä" puhuminen tässä yhteydessä saa toki epäilemään Jessikkan kykyä pysyä yhteydessä reaalitodellisuuteen. Missä täällä Hommalla on tänään ollut MV-sisältöä?
Quote from: foobar on 01.06.2019, 13:42:10
Myönnän että olen tässä ketjussa aiemmin esittänyt väitteitä joiden puitteissa epäilen vahvasti sitä ovatko kaikki Jessikkan sivuhuitaisulla Venäjän trolleiksi leimaamat henkilöt oikeasti Venäjän palkkalistoilla. Se on ilmeisesti hänelle liikaa, tai sitten hän tosiaankin elää selkeästi toisessa tekstuaalisessa todellisuudessa kuin me.
Et ainakaan tämänpäiväiseen HS-juttuun liittyen. Tämä "tosiasiat kiistävä" "MV-törky ja vihapuhe" on ainoa, joka edes jollain lailla liittyy siihen:
Quote from: törö on 01.06.2019, 10:26:59
Ylen ilmapiiristä kertoo jotain se, että toinen sen toimittaja on järkyttynyt tavattuaan anonyymin vihapuhujan, koska se ei ollutkaan yhtään samanlainen kuin julkisesti toimivat vihapuhujat.
Quote
En ole koskaan pohtinut tarkemmin, miltä vihapuhuja voisi näyttää. Mutta ainakaan tuollaiseksi en olisi osannut häntä kuvitella. Hän näyttää ennemmin viattomalta hipsteriltä kuin natsilta. Hänen katseensa on terävä, olemuksensa lempeä ja pukeutumisensa rentoa.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/05/30/nettivihaa-tyossaan-kohtaava-sami-koivisto-tapasi-miehen-joka-toivoi-hanen (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/05/30/nettivihaa-tyossaan-kohtaava-sami-koivisto-tapasi-miehen-joka-toivoi-hanen)
Tuskin Aron näkymättömät Venäjä-trollit ovat tuon kummempia, koska Venäjä ei taatusti haaskaa ruplaakaan siihen, että se saa syyn itkeskellä julkisuudessa. Mitä vähemmän siihen kiinnitetään huomiota, sen parempi Venäjälle.
Kaivan muuten foliohattuni alta teorian, että viimeaikaiset monet Ylen, HS:n ja IS:n vihapuheartikkelit ovat jatkoa kampanjalle johon kuului myös "vihapuhetyöryhmän" mietintö.
^^ Yhteensattumallisesti muuten minäkin näytän enemmän hipsteriltä kuin natsilta. Ellei Aro saa suunnilleen palkkaansa suoraan NATOlta (ei sinällään että minulla olisi mitään heitä vastaan), saan kaiken lisäksi toimeentuloni paljon tiukemmin läntiseen turvallisuusaparaattiin liittyvien organisaatioiden ansiosta. En vaan satu olemaan Aron harhojen ja journalistiliiton monomanioiden kanssa asioista samaa mieltä, kaipa siitä joku hirmuinen tuomio pitäisi tulla.
Quote from: repsikka on 01.06.2019, 12:00:23
HS:n kuukausiliitteen Jessika Aron tapausta käsitellyt juttu päättyi Jessikan repliikkiin: "Trolleilla ei ole sananvapautta. Ihmisoikeudet kuuluvat ihmisille".
Siinäpä oiva esimerkki journalistisesta etiikasta.
Vähän tulee sellainen mielikuva että kun Aro on tuijottanut pienestä määrästä faktoja ja suuresta määrästä oman alitajuntansa mörköjä rakentamaansa örkkiä silmiin riittävän pitkään on hän alkanut muuttua asenteiltaan itse siksi örkiksi. Siksi, jota ei suurelta osin vastapuolena ole edes olemassa. (Tämä nyt sen perusteella kun kävin lukaisemassa vähän hänen twiittejään lisää.)
Jonkun muun kohdalla tällaisesta käytöksestä oltaisiin huolissaan, merkkinä otteen reaalitodellisuudesta lipeämisestä. Kai tekin olette joskus törmänneet kaupungilla hörhöihin jotka puhuvat itsekseen siitä kuinka CIA sotkee niiden veteen jotain pitääkseen suuret totuudet piilossa? Vähän tuntuu siltä että Arolla lipsuu ote toisinaan samalla tapaa aika reilusti, mutta onneksi se on sentään tällä kertaa sellaista trendikästä lipsumista.
Oikeasti kaikki se joka ei sinua miellytä ei johdu siitä että vieras supervalta yrittää tehdä elämästäsi helvettiä. Ei vaikka olisit itse Jessikka Aro.
Olen joskus aikaisemminkin todennut, että tämä Putinin trollien näkeminen kaikkialla, ja siis todellakin ihan kaikkialla, vaikuttaa varsin vainoharhaiselta toiminnalta.
Tässä ollaan oikeastaan jo siinä pisteessä, että esim. EU:n toiminnan arvostelu leimataan eräiden taholta suoraan Putinin palvelemiseksi. Sellainen vaihtoehto ei tunnu ollenkaan mahtuvan ajatteluun, että joku voisi suhtautua Euroopan unioniin tai leväperäiseen maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti saamatta siitä rahallista korvausta joltain Venäjän tiedustelupalvelulta.
Homma ei myöskään ole persujen ikioma keskusteluforum. Eikö vastuulliseen journalismiin pitänyt kuulua faktoissa pysyminen?
Tuo Taposen mainitsema kunnianloukkaus oli tietysti Aron mainitseminen palkituksi Ylen toimittajaksi.
Jos oikein muistan, Homman säännöissä kielletään toisen henkilön kutsuminen trolliksi. Siksi en väitä, että joku nimetty henkilö olisi trolli. Mutta jos Homman säännöt sallisivat, voisin tuoda esiin sen vilpittömän epäilyni, että joku tai jotkut palkitut toimittajat ovat Venäjän trolleja, koska he vainoavat ja demonisoivat sellaisia suomalaisia, jotka haluavat säilyttää Suomen asiat suomalaisten käsissä. Tuollainen palkittu trollaus pelaa suoraan Putinin pussiin.
( Ja post scriptum: kukaan ei maksa minulle siitä, että kirjoitan täällä eikä ole koskaan maksanutkaan. Kirjoitan täällä siksi, että olen huolissani lastemme tulevaisuudesta ja länsimaisten arvojen tulevaisuudesta kaiken tämän palkitun hulluuden keskellä. En myöskään ole Persu. En ole jäsen. Toisinaan olen äänestänyt heitä, toisinaan en. En myöskään ole natsi enkä tiedä, miltä sellainen näyttää enkä muista natseja nähneenikään. Se voi tosin johtua siitä, etten tiedä, miltä natsi näyttää. Olen toki yrittänyt tarkkailla miehiä, joilla on pienet viikset nenän alla. En ole nähnyt yhtään, ellei lasketa sitä miestä, jonka kuvia näin lukiessani Chaplinin elämäkerran. )
Quote from: Kulttuurirealisti on 01.06.2019, 13:21:02
[tweet]1134743549646442496[/tweet]
Voisiko joku Vasemmistoliittolainen selvittää, että miksi Piffillä avoimesti riemuitaan, kun Panu Huuhtaselta katkeaa käsi Kurdien pahoinpitelyn seurauksena? Tai miksi Takku.netissä kannustettiin vaalimainosten tuhoamiseen yms....... Ei helvetti mitä paskaa taas :facepalm:
Quote from: foobar on 01.06.2019, 13:55:45
^^ Yhteensattumallisesti muuten minäkin näytän enemmän hipsteriltä kuin natsilta. Ellei Aro saa suunnilleen palkkaansa suoraan NATOlta (ei sinällään että minulla olisi mitään heitä vastaan), saan kaiken lisäksi toimeentuloni paljon tiukemmin läntiseen turvallisuusaparaattiin liittyvien organisaatioiden ansiosta. En vaan satu olemaan Aron harhojen ja journalistiliiton monomanioiden kanssa asioista samaa mieltä, kaipa siitä joku hirmuinen tuomio pitäisi tulla.
Minä taas askartelen osan työajastani niiden harhojen, harhaluulojen ja (mono)manioiden kanssa; journalistiliitosta ei olla suuremmin tulossa hoitoon, mutta kovin mieluusti keräilevät rahaa hälytyslaitteisiin ja paikkakunnan vaihtamisen aiheuttamiin kustannuksiin. Hyvään harhaluuloisuuden hoitoon kuuluu nimittäin myös se periaate, että kun terapeutti kuuntelee ja kuulee harhaluuloista, hän, paitsi ymmärtää potilaan näkökulman, myös edellyttää, että potilas suostuu vähitellen kuulemaan myös piintynyttä käsitystään vastaan puhuvia asioita, havaintoja tai faktoja. Hoito- tai terapiasuhteen on oltava pitkä, tahdiltaan ei liian tiheä ja turvallinen, ennustettava ja selkeä. Se ei kelpaa median poppoolle periaattellisesti.
En sano, että journalistiliitto olisi mitenkään harhaluuloisessa tilassa, mutta tiettyä ajatuksen kummallisuutta on havaittavissa.
Esimerkiksi se, että he lähtevät rikosoikeudelliselle polulle herkästi, kun toimittaja loukkaantuu. Kommunikaatio jää kesken. Journalisti sen lopettaa. Näkemättä jää kokonaan se mahdollisuus, että toimittaja voi joskus kirjoittaa tai puhua tosi tökeröllä ja suurta yleisöä loukkaavalla tavalla. Palaute on kitkerä. Kumpiko loukkaantuminen on sitten oikeutettu? Voisihan palautteen ottaa vastaan, oppia, tuoda toinenkin näkökulma. Gonzoilemaan ei pidä lähteä, jos ei sitten jaksa loppuun asti. Suuruudentuntoisuutta, ylemmyydentuntoisuutta, laiskuutta argumentoida, heikot eväät keskustella, kun on vain oma missio ja agenda mielestään oikea.
Toinen esimerkki on sananvapaus; sehän kuuluu jokaiselle. Nyt ylemmyydentuntoinen, grandioosi, mediaväki hakee suurin piirtein tuomarin tai poliisin tason suojaa virkamiehenä, viranomaisena, mitä se ei suinkaan ole. Journalisti on ihan samalla tavalla lain alainen kuin kuka tahansa.
Suuruudentunne lepää useasti kovin heikosti rakentuneen minäpysyvyyden, itseluottamuksen ja perusturvallisuuden tunteen päällä.
En ole koskaan Venäjällä käynyt, eikä kyseinen maa ole juuri kiinnostanut, mutta pakkohan siinä maassa on olla jotain ainutlaatuista, kun Jessikka jaksaa 24/7 vuoden jokaisena päivänä ajatella Venäjää. Taidan tehdä lyhyen visiitin tässä kesän aikana. ;D
Mahtaa aroa harmitaa kun se juttu on maksumuurin takana eikä kukaan ole sitä lukenut.Käytännössä kellään ei taida olla mitään hajua että mistä toi akka taas horisee.:D
Mä selvitelin mistä Venäjä-vainoharhat ovat kotoisin, ja jäljet johtuvat Yhdysvaltojen demokraattiseen puolueeseen, jossa näköjään kierrätetään vanhoja salaliittoteorioita.
https://en.wikipedia.org/wiki/LaRouche_movement (https://en.wikipedia.org/wiki/LaRouche_movement)
Jo 80-luvun lopulla peloteltiin, että neukut kaappaavat vallan vuonna 1988 auttamalla Donald Trumpin presidentiksi, mutta siinä vaiheessa sontatuutin maine oli huonoimmillaan. -89 hihhuleiden johtaja joutu vankilaan ja pyrki presidentiksi 1992 sieltä käsin demokraattien esivaalien kautta.
https://larouchepub.com/eiw/public/1987/eirv14n29-19870724/eirv14n29-19870724_067-elephants_and_donkeys.pdf (https://larouchepub.com/eiw/public/1987/eirv14n29-19870724/eirv14n29-19870724_067-elephants_and_donkeys.pdf)
https://en.wikipedia.org/wiki/Lyndon_LaRouche#Imprisonment,_release_on_parole,_attempts_at_exoneration,_visits_to_Russia (https://en.wikipedia.org/wiki/Lyndon_LaRouche#Imprisonment,_release_on_parole,_attempts_at_exoneration,_visits_to_Russia)
Mä keräsin tuota matskua jemmaan kymmeniä gigatavuja, että pääsee käyttämään kunnolista hakutoimintoa, ja sieltä löytyy paljon a-luokan folioteorioita. Näillä on pikkupuolue Ruotsissakin ja se varmaan selittää ainakin osan Palmen murhaan liittyvistä teorioista.
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP90-00806R000100640037-0.pdf (https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP90-00806R000100640037-0.pdf)
https://archive.org/details/GeorgeBushAndThe12333SerialMurderRing (https://archive.org/details/GeorgeBushAndThe12333SerialMurderRing)
Kaikkien tuntemat Tavistock-teoriat tulevat myös sieltä.
https://larouchepub.com/eiw/public/1979/eirv06n02-19790116/eirv06n02-19790116.pdf (https://larouchepub.com/eiw/public/1979/eirv06n02-19790116/eirv06n02-19790116.pdf)
Tää löydös sitten auttoi luokittelemaan informaatiovaikuttamisesta horisevat suomalaiset ns. asiantuntijat poliittisiksi kökkötraktoreiksi, koska jos ei tämmöistä onnistu löytämään, niin ei ole edes yrittänyt oikeasti.
Tuo on kanssa ikivihreä klassikko.
https://ia802604.us.archive.org/2/items/EirSpecialReport-GermanysGreenPartyAndTerrorism/EirSpecialReport-GermanysGreenPartyAndTerrorism.pdf (https://ia802604.us.archive.org/2/items/EirSpecialReport-GermanysGreenPartyAndTerrorism/EirSpecialReport-GermanysGreenPartyAndTerrorism.pdf)
Jessica Aro on ehkä osittain tahtomattaan onnistunut hyvin omassa markkinointikampanjassaan. Hän esitti olkiukon, jonka mukaan häntä jahdataan netissä ja mainstream media lähti siihen täysillä mukaan. Hän onnistui kääntämään huumehistoriansa ja huumerikoksistaan saamansa huomion edukseen positioitumalla "hyväksi ihmiseksi", jota pahat ihmiset jahtaavat ja kertova hänen tuomioistaan ja historiastaan. Jos kyseessä olisi persu, jolla on amfetamiinin käyttöhistoria ja siihen liittyviä rikostuomioita, lehdistö ei lopettaisi ennenkuin mediaruumis sätkisi lattialla. Jessica Aron tapauksessa amfetamiinin käyttöhistoria on pikemminkin etu, kuin haitta.
Jessica Aro esittää tutkivansa informaatiovakuttamista, erityisesti Venäjän toimesta, mutta hän ei ole pystynyt tuomaan esiin mitään asiaan liittyviä faktoja. Edelleen odotamme niitä. Jessica Aro haluaa profiloitua tutkijana, mutta hän ei ole julkaissut yhtään vertaisarvioitua tutkimusta. Erilaisia pinnallisia lehtiartikkeleita ja sosiaalisen median viestintää on sitäkin enemmän.
Mikä mahtaa olla syy siihen, että tällaisesta henkilöstä, jolla ei asian substanssin suhteen ole mitään sanottavaa, on tehty median toimesta jonkinlaisen sankarin, joka taistelee pahoja voimia vastaan?
Suomessa ja muualla on ihan oikeitakin asiantuntijoita, joilla voisi olla paljonkin sanottavaa Venäjän ja muiden maiden informaatiovaikuttamisen menetelmistä. Miksi heille ei anneta puheenvuoroa, vaan kuunnellaan sekavia tarinoita Jessica Arolta? Oikea asiantuntijuus kunniaan!
Quote from: Kulttuurirealisti on 01.06.2019, 13:21:02
Kuulemma vihapuhetta levitellään, eikä uskota. Itse en ole Hesarin tilaaja, niin paha kommentoida sitä puolta.
Epäilen, että Jessika yrittää paikkaansapitämättömillä, provosoivilla ja loukkaavilla väitteillään provosoida vastareaktiota, jotta pääsisi valittamaan vihapuheesta ja sen varjolla kenties edelleen vaatimaan sananvapauden rajoittamista suunnilleen neuvostoliiton tasolle äärivasemmistolaisten toimittajien säestyksellä. Kannattaa veroa. Samaa motiivia olin lukevinani aiemmin rivien väleistä joistain tämän Terrorismi on ihmisyyttä ja inhimillisiä valintoja -toimittajan provosoivasta trollailuista.
Haluaisin, tai siis suostuisin mielelläni putintrolliksi. Sellaiseksi, jolle maksetaan. Niin isosta asiasta on kyse ja niin paljon on löysää rahaa liikkeellä että varmaan muutama tonni euroina tipahtaisi taskuun vaikkapa puolipäiväisestä trollauksesta.
Voisin sitten vaikkapa parin vuoden trollauksen jälkeen ilmoittautua Jessikalle niin olisi yksi oikea todistekin olemassa. Eheytyisin, ja tienaisin taas lisää. Lopulta joku Muraja voisi vaikka kirjoittaa kirjan tästä ja taas sataisi omaan laariin rahaa.
Yhteystiedot yv:llä
Quote from: Ernst on 01.06.2019, 14:39:02
Minä taas askartelen osan työajastani niiden harhojen, harhaluulojen ja (mono)manioiden kanssa; journalistiliitosta ei olla suuremmin tulossa hoitoon, mutta kovin mieluusti keräilevät rahaa hälytyslaitteisiin ja paikkakunnan vaihtamisen aiheuttamiin kustannuksiin.
Tämä toimittajien hysteria hälytyslaitteineen ja jopa paikkakunnan vaihtamisineen on siinä mielessä erikoinen ilmiö, että ainakaan minun tiedossa ei ole viime vuosina tai edes viime vuosikymmeninä Suomessa toimittajiin kohdistuneita väkivaltaisia kostoiskuja. Kertokaa toki jos tiedätte tällaisista iskuista. Sen sijaan toimittajat kyllä ovat kärkkäitä tuomitsemaan hysteriaksi kansalaisten pelon joihinkin maahanmuuttajataustaisiin liittyvistä uhista, kuten terrorismista, henkirikoksista, pahoinpitelyistä ja seksuaalirikoksista - vaikka tällaisia tekoja tunnetusti on tapahtunut ja jatkuvasti edelleenkin tapahtuu.
Quote from: Skeptikko on 01.06.2019, 15:23:42
Quote from: Kulttuurirealisti on 01.06.2019, 13:21:02
Kuulemma vihapuhetta levitellään, eikä uskota. Itse en ole Hesarin tilaaja, niin paha kommentoida sitä puolta.
Epäilen, että Jessika yrittää paikkaansapitämättömillä ja loukkaavilla väitteillään provosoida vastareaktiota, jotta pääsisi valittamaan vihapuheesta ja sen varjolla kenties edelleen vaatimaan sananvapauden rajoittamista suunnilleen neuvostoliiton tasolle äärivasemmistolaisten toimittajien säestyksellä. Kannattaa veroa. Samaa motiivia olin lukevinani aiemmin rivien väleistä joistain tämän Terrorismi on ihmisyyttä ja inhimillisiä valintoja -toimittajan provosoivasta trollailuista.
Tulee kieltämättä mieleen että nk. journalistikunta on nyt itse lähtenyt tuolle trollailulinjalle. Siis sellaiselle trollailulinjalle jonka ainut tavoite on saada muutamalla hiukan heikommalla tyypillä vastapuolella napsahtamaan kunnolla. Jutut joissa joudutaan etsimään konkreettisempia esimerkkejä siitä journalistien vainosta jostain paskastanioista tai muuntamaan kitkerät kommentit verkossa suunnilleen murhan yrityksiksi kun ei ihan täysin taida sitten kuitenkaan vakuuttaa yleisöä siitä että suomalaiselle journalistikunnalle pitäisi antaa kaikki ne erioikeudet joita he kaipaavat hopealautasella.
Se tässä tosin epäilyttää että kuinka hyvin he ymmärtävät mitä ovat tekemässä ja kuinka suuri riski on valahtaa omaan joukkopsykoosiin. Lopulta keskimääräinen journalisti ei ole mikään ÄO 170 -superlahjakkuus, vaikka itse siihen uskoisivatkin. Esimerkkinä tuo uhkapeli rahankeruulla ilman lupaa herättää kaikenlaisia epäilyksiä porukasta. Yleensä selityksenä se että se koostuu ainoastaan superälykkäistä strategeista ei ole se oikea kun vastapuoli käyttäytyy vaikeasti ymmärrettävällä tavalla.
Quote from: foobar on 01.06.2019, 07:57:24
Yleisradion toimittaja Jessikka Aro päätti kirjoittaa jutun siitä, kuinka Venäjä yrittää vaikuttaa salaa netissä muiden maiden asioihin. Sen jälkeen nimettömät trollit hyökkäsivät verkossa hänen kimppuunsa.
Jonkinlaisena kontrastina tähän ylimitoitettuun trollihysteriaan Suomessa pisti silmään tuosta Hesarin jutusta tämä kohta:
QuoteTrollijuttu kertoi merkillisestä pietarilaisesta yrityksestä, jonka nimi oli Agentstvo internet issledovanii (englanniksi Internet Research Agency IRA). Se oli etsinyt sosiaalisessa mediassa työntekijöitä. Heille oli luvattu kivat työtilat, ilmainen ruoka ja poikkeuksellisen hyvä palkka.
...
Kun IRA paljastui, Twitter sulki tuhansia trollitilejä. IRA:han liittyviä twiittejä löytyi kaikkiaan yhdeksän miljoonaa, valtaosa venäjäksi ja englanniksi. Saksankielisiä twiittejä oli satatuhatta.
Suurin osa IRA:n twiiteistä on poistettu verkosta. Tutkijoita varten on talletettu vajaa kolme miljoonaa (https://github.com/fivethirtyeight/russian-troll-tweets/). HS kävi niitä läpi toukokuussa. Suomenkielisiä twiittejä ei löytynyt.
PS, vielä näille trollijahtaajille tiedoksi, että mitä ilmeisemmin on olemassa jonkin verran ihan oikeitakin Venäjän trolleja. Todennäköisesti jopa jonkinasteista toimintaa Suomessakin ja sitten maksettujen trollien lisäksi vielä joitain samankaltaisia näkemyksiä (joihin muuten kuuluu myös tämä toimittajienkin suosiman Black Lives Matter -liikkeen ruokkiminen (https://slate.com/technology/2018/05/russian-trolls-are-obsessed-with-black-lives-matter.html?via=gdpr-consent)) ilmaiseksi toistavia henkilöitä. Se ei kuitenkaan tarkoita, että toiminta olisi erityisen laajaa ja että kaikki joissain asioissa eri mieltä olevat henkilöt olisivat Venäjän trolleja. Minäkin olen NATO-myönteinen ja pidän Venäjää uhkana mm. Suomelle, joskin samaan hengenvetoon täytyy sanoa, että voi perustellusti väittää, että esimerkiksi Libyassa ja Syyriassa Venäjän toiminta on ollut vastuullisempaa kuin joidenkin länsimaiden jihadistisia liikkeitä tukenut toiminta tai Yhdysvaltojen asettautuminen niin kritiikittömästi Israelin taakse.
On muuten jotenkin traagista lukea tuota Hyvän Kuplan Twitteriä. Olen lehdistöstä lukenut että siellä ja sen kuplan sisällä asuu kaikki viisaus ja kauneus.
Henkilökohtaisesti kuitenkin tulee fiilis siitä että Homman keskustelut ovat kuin Shakespearen sonetteja ja Twitterin keskustelu kuin jalkapallo-ottelun seuraamista baarissa jossa on yhdessä nurkassa käynnissä baaritappelu. Ainakaan minulle ei selvinnyt Aron keskusteluketjuista juuri mitään muuta kuin että hyvien ihmisten usko omaan joukkueeseen on horjumaton ja että paras keino parantaa maailmaa on alkaa huutamaan herjalauluja vastapuolelle.
Tuohon kaikkeen verrattuna Homma vaikuttaa suorastaan fiksulta keskusteluareenalta, mitä nyt on vähän vinoutunut mielipideilmapiiriltään. Ykkösreaktio kaikkeen omasta mielipiteestä poikkeavaan ei ole kauhea huuto viestintuojalle.
Sitä voi sitten miettiä millaiseksi tuollaisessa sosiaalisessa ympäristössä kehittyy mieli joka saa itselleen ne jeesmiehet. Tuskin ainakaan kovin itsekriittiseksi...
Quote from: foobar on 01.06.2019, 16:57:17
Henkilökohtaisesti kuitenkin tulee fiilis siitä että Homman keskustelut ovat kuin Shakespearen sonetteja ja Twitterin keskustelu kuin jalkapallo-ottelun seuraamista baarissa jossa on yhdessä nurkassa käynnissä baaritappelu. Ainakaan minulle ei selvinnyt Aron keskusteluketjuista juuri mitään muuta kuin että hyvien ihmisten usko omaan joukkueeseen on horjumaton ja että paras keino parantaa maailmaa on alkaa huutamaan herjalauluja vastapuolelle.
Sama vaikutelma on tullut minullekin. Myös tämä Jessikka-ilmiö on siinä mielessä ihmeellinen, että tiedotusvälineetkään eivät ole tuntuneet juuri vaivaavan päätään sillä, että mikä tekisi juuri tästä Jessikkasta niin asiantuntevan asiassa. Hän on toki voinut saada joiltain aidoiltakin Venäjän trolleilta viestejä netissä kirjoittelunsa takia, mutta tekeekö se hänestä jotenkin todellisen asiantuntijan Venäjän trollaamistoiminnan suhteen? Hänellä tuskin on esimerkiksi Twitterin tavoin pääsyä viestimassoihin ja etenkään lähettäjien IP-osoitteisiin yms ja tuskin on ollut esimerkiksi edes mitään tilastollisin menetelmin tehtyjä analyysejäkään asiasta. Kertokaa toki jos minulta on vain jäänyt huomaamatta tällaisia seikkoja.
Myöskään en ole kuullut, että Jessikka olisi missään kunnolla kertonut, että mihin tosiasiassa perustuvat nämä hänen esittämänsä väitteet Venäjän trollitoiminnasta tai sen laajuudesta silloin, kun hän ei viittaa joihin toisiin lähteisiin. Onko hänellä käytössään joku metodologia esimerkiksi Venäjän trolliviestien havaitsemiseen, laskemiseen tms ja jos on, niin millainen se on ja onko missään kriittisesti arvioitu kyseisen menetelmän toimivuutta, tarkkuutta, luokitteluvirheiden määrää yms? Vai perustuvatko kaikki nämä väitteet, joissa ei suoraan viitata joihinkin toisiin lähteisiin, vain jonkinlaiseen subjektiiviseen mututuntumaan?
Hesarin jutussa oli muuten rivien välistä luettavissa pientä kritiikkiä tätä liippaavaan asiaan - eli joidenkin toimittajien mielestä Jessikka palkittiin journalistipalkinnolla siksi, että hän oli joutunut juttujensa takia "poikkeuksellisen voimakkaasti maalitetuksi", eikä suinkaan siksi, että hänen juttunsa olisivat olleet journalistina saavutuksina riittäviä palkinnon saamiseksi.
Tähtäimessä - Kuukausiliite | HS.fi
https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000006124560.html
QuoteKEVÄÄLLÄ 2016 Jessikka Aron juttusarja Venäjän trolleista palkittiin Bonnierin journalismipalkinnolla. Se on alan arvostetuimpia tunnustuksia Suomessa.
Kuten usein käy, palkinto jakoi toimittajakunnan. Jotkut eivät pitäneet Aron journalistisia saavutuksia riittävinä vaan arvelivat, että palkinto annettiin siksi, että Aro oli joutunut juttujensa takia poikkeuksellisen voimakkaasti maalitetuksi.
Kuinka ihmeessä Venäjällä on monopoli noihin trolleihin ja mediavaikuttamiseen. Olen aina ihmetellyt sitä miksi kukaan ei huomaa muiden valtioiden trollausta ja mediavaikuttamista. Brexitkin johtui Venäjän trollien levittämistä valeuutisista. EU ei mitenkään koittanut vaikuttaa brittien äänestyskäyttäytymiseen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.06.2019, 17:44:41
Kuinka ihmeessä Venäjällä on monopoli noihin trolleihin ja mediavaikuttamiseen. Olen aina ihmetellyt sitä miksi kukaan ei huomaa muiden valtioiden trollausta ja mediavaikuttamista. Brexitkin johtui Venäjän trollien levittämistä valeuutisista. EU ei mitenkään koittanut vaikuttaa brittien äänestyskäyttäytymiseen.
Näinhän se on. Venäjä toki vaikuttaa ja pyrkii vaikuttamaan ja sillä varmaan on trollejakin. Mutta sama pätee EU:hun ja USA:han sekä erinäisiin salaseuroihin, kuten Bilderberg ja Fabian Society. Venäjä taitaa olla vielä pieni pelaaja tässä ja Suomen suunnasta päätellen täällä niskan päällä ovat EU-eliitin maksamat, orwelliaanista poliisivaltiota haluavat trollit apunaan esimerkiksi CIA.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.06.2019, 17:44:41
Kuinka ihmeessä Venäjällä on monopoli noihin trolleihin ja mediavaikuttamiseen. Olen aina ihmetellyt sitä miksi kukaan ei huomaa muiden valtioiden trollausta ja mediavaikuttamista. Brexitkin johtui Venäjän trollien levittämistä valeuutisista. EU ei mitenkään koittanut vaikuttaa brittien äänestyskäyttäytymiseen.
Ottamatta kantaa siihen, että mitkä valtiot sitä eniten harrastavat, niin esimerkiksi minä olen nostanut (https://hommaforum.org/index.php/topic,94285.msg2814982.html#msg2814982) joissain vaiheessa tätä näkökulmaa (https://hommaforum.org/index.php/topic,94285.msg2357828.html#msg2357828) esiin. Vastapainoksi olen tosin myös nostanut esiim omia epäilyitäni mahdollisista Venäjän trolleista ja niiden tunnistamisesta (https://hommaforum.org/index.php/topic,94285.msg2357742.html#msg2357742).
Noihin aiempiin trolliarmeijaa operoiviin valtioihin voisi lisätä muuten myös mm. Saudi-Arabian:
Khashoggi: Bots feed Saudi support after disappearance - BBC News
https://www.bbc.com/news/blogs-trending-45901584
QuoteSuspected bot accounts are attempting to shape the social media narrative following the disappearance of Saudi journalist Jamal Khashoggi.
Arabic hashtags expressing support for de facto Saudi leader Crown Prince Mohammed Bin Salman, condemning news organisation Al Jazeera and urging users to "unfollow enemies of the nation" were among those amplified by the involvement of bot networks alongside genuine users.
Twitter has suspended a number of bot accounts.
NYT: Khashoggi Fought 'Troll Army' Operated by Saudi Crown Prince's Top Adviser
https://www.thedailybeast.com/nyt-khashoggi-fought-troll-army-operated-by-saudi-crown-princes-top-adviser
QuoteIn the weeks before he was killed by Saudi Arabia, journalist Jamal Khashoggi reportedly contributed to efforts to fight a Saudi "troll army" targeting dissidents—a project reportedly masterminded by a top adviser to Crown Prince Mohammed.
...
Qahtani, who previously handled media operations inside the royal court, was reportedly dubbed the "troll master" for his role in the operation. The campaign was reportedly so vast that Saudi intelligence is believed to have successfully recruited a Twitter employee, Ali Alzabarah, to spy on accounts run by dissidents and critics. Khashoggi had reportedly wired $5,000 to a Saudi dissident living in Canada to contribute to an army of volunteers called the "Electronic Bees" who sought to fight the Saudi government trolls on Twitter.
Quote from: Skeptikko on 01.06.2019, 16:50:20
PS, vielä näille trollijahtaajille tiedoksi, että mitä ilmeisemmin on olemassa jonkin verran ihan oikeitakin Venäjän trolleja. Todennäköisesti jopa jonkinasteista toimintaa Suomessakin
Suurvaltatasolla värvätään trollit kauan ennen käyttöä, että niille ehtii kehittyä uskottava henkilöhistoria. Opiskelijat ovat tosi suosittuja ja käyttöä löytyy ehkä vasta keski-iässä. Agentitkin solutetaan mielellään samalla tyylillä, ja tää johtaa sitten sellaisiin tilanteisiin, että mukulat kuulevat olevansa ihan toisen maan kansalaisia kuin ovat luulleet ja sitten pitää muuttaa siihen vieraasseen maahan.
Suomessa näiden asioiden käsittely on niin vahvasti todella huonojen agenttitarinoiden tasolla, että venäläisillä selvästi on täällä paljon väkeä, koska tää ei enää selity pelkästään tyhmyydellä ja pyrkyryydellä, joita niitäkin toki esiintyy Suomessa järkyttäviä määriä.
Jessikka hei, kun tätä kuitenkin lurkkaat niin tiedoksesi: uskottavuuden voi menettää vain kerran. Olettaen että sitä on koskaan ollutkaan.
Tietty tähän liittyy myös paskahousuisuus, jonka takia uhkia etsitään mielellään sieltä, missä niitä ei ole. Nettihäirikkö asioissa Homman haukkuminen on tosi suosittua, koska se on turvallista, ja toisessa ääripäässä on 4chan, joka tuottaa joukkoammuskeluja. Sitä käsitellään aina suorastaan ihailtavan asiallisesti, koska siellä voidaan seurata suomalaisiakin uutisia. Myös Ylilauta ja Suomi24 ovat liian pelottavia, niin että nyhveröt sitten haukkuvat Hommaa ja yrittävät löytää puheidensa tueksi jonkun kommentin, jossa haukutaan takaisin. Moderointi on varmaan liian tehokasta, koska yleensä pitää lähteä siitä, että kai hompansseja kuitenkin vituttaa kun niitä on haukuttu vuosia turhan takia.
Venäjätrollien jahtaaminen on myös turvallista, joten niistä on mukavampaa olla huolissaan kuin vaikka jihadisteista, jotka saivat jo tarpeekseen yhden ranskalaisen läpyskän silmille hyppimisestä. Tiedä vaikka ne olisivat jo niin käärmeissään, että enää ei tarvitse suoltaa vuosikausia persehuumoria Muhammedista jos haluaa tulla ammutuksi.
Quote from: against globalism on 01.06.2019, 14:40:31
En ole koskaan Venäjällä käynyt, eikä kyseinen maa ole juuri kiinnostanut, mutta pakkohan siinä maassa on olla jotain ainutlaatuista, kun Jessikka jaksaa 24/7 vuoden jokaisena päivänä ajatella Venäjää. Taidan tehdä lyhyen visiitin tässä kesän aikana. ;D
Jessikka on klassinen One trick pony, ei hänellä ole mitään muuta kuin venäjän trollit.
Jessikka voi osoittaa että olen väärässä, itseasiassa olisin iloinen jos hän tekisi laajan juttusarjan vaikka muista trollaavista tahoista, jos aivan kokonaan uusi aihe on liian vaikea juttu.
^ Jos se on oikeasti rohkea totuuden esitaistelija, niin aihe on sitten varmaan 4chan.
Venäläisiä ei tarvitse pelätä, jollei ole loikkari, petturi tai epävakaa diktaattori. Edes kylmän sodan aikaan ei tiettävästi poikettu tästä periaatteesta. Sen aikana bolkit eivät tappaneet edes toistensa agentteja, paitsi ehkä siinä tapauksessa, että tekeillä oli jotain niin salaista, ettei siitä tiedetä vieläkään.
..enempää en uskalla kertoa mielipiteitäni nykyisessä Euvostoliitossa..
Venäjä-trollien vainoamaksi joutunut Ylen toimittaja Jessikka Aro on Yhdysvaltain alahuoneen ulkoasiainkomitean kuultavana tänä iltana
SUOMALAINEN Venäjään ja sen informaatiovaikuttamiseen erikoistunut toimittaja Jessikka Aro on tänään kuultavana Yhdysvaltain alahuoneen ulkoasiankomitean tilaisuudessa.
Komitean tilaisuus on nimeltään "Venäjän disinformaatiohyökkäykset vaaleissa: oppitunteja Euroopasta". Sen on määrä alkaa ennakkotietojen mukaan noin kello 21 Suomen aikaa.
Voit seurata tilaisuutta suorana lähetyksenä alla olevasta upotuksesta. Mikäli suora lähetys ei näy, voit avata videon verkkoselaimeen
tästä linkistä. - > https://foreignaffairs.house.gov/2019/7/russian-disinformation-attacks-on-elections-lessons-from-europe
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006175536.html
Quote from: Titus on 16.07.2019, 21:02:27
Venäjä-trollien vainoamaksi joutunut Ylen toimittaja Jessikka Aro on Yhdysvaltain alahuoneen ulkoasiainkomitean kuultavana tänä iltana
SUOMALAINEN Venäjään ja sen informaatiovaikuttamiseen erikoistunut toimittaja Jessikka Aro on tänään kuultavana Yhdysvaltain alahuoneen ulkoasiankomitean tilaisuudessa.
Komitean tilaisuus on nimeltään "Venäjän disinformaatiohyökkäykset vaaleissa: oppitunteja Euroopasta". Sen on määrä alkaa ennakkotietojen mukaan noin kello 21 Suomen aikaa.
Voit seurata tilaisuutta suorana lähetyksenä alla olevasta upotuksesta. Mikäli suora lähetys ei näy, voit avata videon verkkoselaimeen
tästä linkistä. - > https://foreignaffairs.house.gov/2019/7/russian-disinformation-attacks-on-elections-lessons-from-europe
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006175536.html
Ihan mielenkiintoisia puheenvuoroja. Aro sen sijaan.. joko nti Aro liioittelee Venäjän vaikutusta Suomessa puheessaan tai minä olen pahasti vieraantunut todellisuudesta. Voi tietysti olla, että nti Aron otos keskittyy hänen viiteryhmäänsä, jossa on näin ollut huomattavaa hämmennystä esim. Ukrainan tapahtumista, ja on epätodennäköistä, että tämä viiteryhmä menee päällekäin omani kanssa.
Kannattaa silti kuunnella.
Venäläisien toimintatapa on se vanha tuttu, jossa syötetään idiooteille jotain roskaa, jonka voi jäljittää venäläisiin. Idiooteilta menee uskottavuus ja venäläiset saavat sen pelottavan maineen, josta ne pitävät. Jopa sitä väärennettyä törkyvideota, missä Trump muka esiintyy, näytettiin NSA:lle ennen kuin sitä alettiin esitellä demokraateille.
Varmaan se on pelottavaa jos sattuu olemaan puoliälyinen vouhottaja, joka ei koskaan tarkista lähteitä, mutta täällä yleisön puolella kyllä viihtyy.
Jessikka Aro kai näkee itsensä uutena J. Edgar Hooverina, joka paljastaa vapaata maailmaa uhkaavat venäläiset trollirikolliset.
QuoteVenäjä-trollien vainoama Ylen toimittaja Jessikka Aro oli Yhdysvaltain alahuoneen kuultavana Venäjän informaatiosodasta
[...]
Venäjän trollien tavoite on käyttää niin sanottuja "hyödyllisiä idiootteja", jotka levittävät eteenpäin uskomaansa Venäjän trollien propagandaa.
Aro sanoi myös, että häntä huolettaa hiukan puhua ulkoasiainkomitealle, koska hän epäilee, että se johtaa uuteen törkykampanjaan häntä vastaan.
ARO vaati puheenvuorossaan myös uutta sääntelyä sosiaalisen median palveluihin.
"Kreml tietää, että se voi käyttää Facebookia, Twitteriä ja muita sosiaalisen median palveluita hyväkseen niin paljon kuin se haluaa niin kauan kuin niitä ei kunnolla säädellä", Aro kertoi Yhdysvaltain alahuoneen edustajille.
Hänen mielestään venäläisiin trolleihin pitää alkaa suhtautua kansainvälisenä poliittisesti motivoituneina rikollisina, joita Venäjän tiedustelupalvelut johtavat.
Aro myös kertoi, että trollikeskus pitäisi korvata rikostehdas-sanalla.
"Nämä rikolliset eivät halua rahojasi, vaan hallita ajatteluasi."
Aro lopetti avauspuheenvuoronsa kertomalla tärkeimmän asiansa:
"Tärkein huomio mitä minulla on tänään sanottavana, on että Venäjän trollien toiminta jatkuu tänä päivänä keskeytyksettä ja tulee jatkumaan niin kauan, kunnes ne pysäytetään."
KYSYTTÄESSÄ miten Yhdysvallat voisi ottaa Suomesta mallia informaatiovaikuttamisen torjumiseksi, Aro totesi, että yliopistokoulutuksesta kannattaisi tehdä ilmaista, kuten Suomessa.
Aro nosti esille Suomen valtion koulutuksen virkamiehille siitä, kuinka tunnistaa ja torjua informaatiouhkia heti niiden syntyessä. Hän kertoi myös toimittajien käyvän kouluissa kertomassa lapsille, miten erottaa netissä tosiasiat fiktiosta ja uutiset valeuutisista.
Myöhemmin edustajien kysellessä todistajilta informaatiovaikuttamisesta Aro puhui myös valemedia MV-lehdestä, joka teki satoja törkeitä juttuja muun muuassa Arosta.
Puhuttaessa Yhdysvaltoja itseään uhkaavista internet-uhista, Aro mainitsi myös, että trollitilit, jotka jakoivat aiemmin Trumpia tukevia poliittisia twiittejä, ovat nyt alkaneet jakaa rokotevastaista sisältöä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006175536.html) 17.7.2019
Mitä uhkiin ja huolenaiheisiin tulee, niin en ole huomannut venäläisten trollien vaikuttaneen omaan elämääni millään lailla, mutta sen sijaan Jessikka Aro on vaatinut suureen ääneen sananvapauden rajoittamista lähemmäksi venäläistä mallia.
Taitaa käydä niin, että tällä kertaa Eurooppaan ja länsimaihin totalitarismi saapuu liberalismin valekaapuun puettuna...
^
Se on ollut täällä jo pitkään juuri tuossa asussa. Käenpoika ei vain ole vielä halutun kokoinen.
Tää Jessikka-tarina alkaa nähdäkseni koomisuudessaan muistuttaa jo jotain Eddie Murphy -leffaa: Ex-piripää keksii, että kannattaa alkaa tehdä kirjoituksia, joita tietyt tahot haluavat kuulla. Kun esittää todistamattomia väitteitä julkisuudessa ja saa aikaan reaktion, niin sitten tämä reaktio on "todiste" väitteiden paikkansapitävyydestä. Nerokasta tässä toki se (luultavasti tahattomasti eli säkällä), että MV-lehden lukijoissa niitä erittäin pottuuntuneita reagoijia riittää, eli "trolleja" ihan omalla rahoituksella. Sitten ne tahot, joiden etuja nämä todistamattomat väitteet ajavat, antavat ison journalistipalkinnon kuplalle, jota "vastuullinen media" ei vahingossakaan töki millään tasolla. Ja nyt meillä on kansainvälisesti huomattu "tutkiva journalisti", joka on oikein palkittu alueellisella "Pulitzerilla". Eli hänen väitteidensä täytyy olla totta. Sitten Eddie, eiku Jessikka huomaa olevansa Yhdysvaltain alahuoneen kuultavana suuren asiantuntijan roolissa. Jessikka on huolissaan mahdollisesta uudesta "trollihyökkäyksestä", joka tietenkin voi tulla vain ja ainoastaan Venäjältä, kun taas Eddie olisi huolissaan siitä, että joku saattaa jossain vaiheessa alkaa kysellä niiden todisteiden perään, minkä todennäköisyys kasvaa kasvamistaan, kun kuviot suurenevat.
Jotenkin tulee sellainen tunne, että Jessikka on oman elämänsä Jari Sarasvuo, sisäinen sankari suoltamassa omaa maailmankuvaansa "kohupaljastuksina" maailmalle. Lisäksi tulee mieleen, että tapaus Jessikka Aro saattaa jossain vaiheessa kyllä toimia todisteena, ei niistä trolleista, vaan median epäjournalistisista toimintatavoista.
Jessikka hei: Mä korjaan näkemyksiäni heti, jos tuot esiin uskottavia todisteita väitteillesi, tai osoitat, että olet niin jo tehnyt.
QuoteAro myös kertoi, että trollikeskus pitäisi korvata rikostehdas-sanalla.
Jos mielipiteenmuokkaus paskaa puhumalla on rikos, eikö 'vastuullinen media' pitäisi korvata 'rikollinen media' ilmaisulla? Jessica??
Hesarin Aro-hehkutuksen kommentit noudattavat taas totuttua linjaa: sen sijaan että kommenttien määrä uutisessa kasvaisi ajan myötä, se kutistuu. Tätä esiintyy ainoastaan aiheista joista jotkin tahot (tm) eivät kertakaikkiaan siedä minkäänlaista kritiikkiä. Suurin osa näistä jutuista vaikuttaisi oman kokemukseni mukaan liittyvän Aroon.
Omasta mielestäni on suorastaan tuhoisaa - jos ei muuten, niin Aron todellisuusotteen suhteen - että suomalainen intelligentsija ja mediaväki pitää Aroa käytännössä erehtymättömänä henkilönä. Tämä pönkittää häntä entisestäänkin höllentämään liipasinherkkyyttään kanssaan mistä tahansa - esimerkiksi hänen itsensä liipasinherkkyydestä - eri mieltä olevien leimaamisessa maksetuiksi Putinin trolleiksi. Itse epäilen että tällä menolla Aro löytää kohta niitä trolleja sänkynsäkin alta, menettää yöunensa ja päätyy lataamoon. Siis vain siksi, että tietty porukka ei kertakaikkiaan siedä mitään itseensä kohdistettua kritiikkiä, kokee olevansa aatteessaan erehtymättömiä ja oikeutuksen teoilleen tulevan tarpeen tullen juuri kehäargumenteista sitä kautta että jos heitä arvostellaan, on heidän oltava oikeassa.
Menetettyään itsekritiikkinsä Arosta on tullut tahattomasti enemmänkin Venäjän tavoitteleman yhteiskunnallisen polarisoitumisen ja eripuran moottori kuin sen suitsija. Tuskin kukaan syyttä pienestä erimielisyydestä Venäjän palkkalistoilla olevaksi syytetty (kuten Aro esim. omalla kohdallani teki ilman mitään näyttöä tai edes muuta syytä kuin skeptisyys hänen itsevarmuuttaan kohtaan) ottaa episodia olankohautuksella ja alkaa Aron ja häntä puffaavan suomalaismedian uskolliseksi kannattajaksi. Ja näitä syytöksiähän Aro on valmis heittelemään joka suuntaan eikä yksikään suomalainen journalisti uskalla sanoa että mieti nyt vähän mitä auktoriteettina heittelet ja miksi...
Oma käsitykseni on, että Aro on Putinin trolli, koska hän on sodassa suomalaismielisiä vastaan.
Jessikka Aron kuuleminen vakavasti otettavana asiantuntijana ei edistäne Yhdysvaltain hallinnon uskottavuutta.
https://www.youtube.com/watch?v=U3heju1HIQE
Mutta ei tällä ole mitään väliä. Ihmiskunnan normimeininkiä. Tässä alkaa ymmärtämään, miksi Elon Musk haluaa perustaa siirtokunnan Marsiin. Ehkä eräs syy hänellä on ollut oman itsensä ja perheensä pelastaminen monikulttuuriselta dystopialta tai jopa ydinsodan kauhuilta.
^ Sama lafka tutkii sitäkin, että onko borrelioosi karannut oman armeijan laboratoriosta, vaikka se on muunnos siitä KGB:n keksimästä huhusta, jonka mukaan HIV on sitä alkuperää.
Kansa sa sellaiset foliopäät kuin se ansaitsee.
Paras tietopaketti liittyen Jessiin löytyy tältä videolta:
Vihapuhe FM 17.7.2019: Yhdysvaltain alahuone luulee Putin-trolleista
https://youtu.be/pfXs-2YmqNQ
Muutamia poimintoja striimiltä:
- Lähinnä videolla käydään läpi julkinen video Jessikka Aron kuulemisesta Yhdysvalloissa.
- Muistellaan aiempia Aroon liittyviä juttuja.
- Jessikka Aron palkittu juttu putintrolleista ei ole uusi uutinen mm. Buzzfeed oli uutisoinut siitä. Suomessa havainto esitettiin "uutena".
QuoteKuka tahansa voi lukea Aron Venäjä-trollijutut (linkit lopussa numeroituna) ja arvioida, vastaavatko ne todella hyvän journalismin standardeja. Jo juttusarjan aloitus (1) oli vähintäänkin nolo: englanninkielisellä saitillaan Ylen Kioski väittää paljastavansa Venäjän trollitehtaan otsikolla "Yle Kioski jäljittää venäläisen somepropagandan alkulähteen-ennennäkemätöntä materiaalia trollitehtaan sisältä".
Tosiasiassa Yle ei "jäljittänyt" yhtään mitään vaan löysi trollitehtaan osoitteen aivan samoista vuodetuista dokumenteista kuin kaikki muutkin aiheesta uutisoineet saitit.
Esim. amerikkalainen Buzzfeed (2) puhui Pietarin trollitehtaasta yksityiskohtaisesti jo yli puoli vuotta Ylen "paljastusjuttua". Novaya Gazeta taas paljasti trollitehtailun jo vuonna 2013 (3). Journalistipalkinto annettiin siis muilta uutissaiteilta kopioidusta ideasta, ei todellisesta tutkivasta journalismista.
Jessikka Aro siis sai journalistipalkinnon tekemällä jotain, mitä kaikki toimittajat tekevät koko ajan: hän näki jutun muualla ja uutisoi saman jutun suomeksi. Tosin useimmiten lähteet mainitaan selkeästi ja löytöä ei esitellä oman journalistisen tutkimustyön tuloksena. Kioskin jutussa jutun perimmäiseksi alkuperäksi mainitaan vain ympäripyöreästi "hakkerit ja journalistit". Jotenkin en pidä tuota hyväksyttävänä lähdeviitteenä.
https://mvlehti.net/2016/03/19/jessikka-aron-paljastusjuttu-plagiointia-ja-vainoharhaa/
- Kaksoisstandartien esiintuomista
- Asiantuntija-roolin kyseenalaistamista
- Jessikka Aron laiton rahankeräys 35.000$
- Jessikka ja Rysky alkoivat bannaamaan toisia toimittajia, jotka eivät ottaneet täysin vakavasti kaikkia Venäjän uhkakuviksi määriteltyjä tapahtumia.
- Yksi Jessikkan uhkaaja oli SKP taustainen poliitikko Oulusta, joka lähettää sekavia viestejä suunnilleen kaikille.
- Vainoamisesimerkki: Junes ja Tiina kävivät kuvaamassa yhtä Aron julkista puhetilaisuutta istuen hiljaa paikallaan.
- Toimittajien yksittäisiä kouluvierailuita oli rahoittanut joku leipäfirma, joka näkyi sisällössä.
Bonus: Jessikka Aro soveltuu superchattiviestien laskukoneeksi. Tähän ei ole silti tarvetta, koska nämä tiedot saadaan laskettua mm. Youtuben kautta automaattisesti.
Tämä vitsi juontaa taustansa MV-lehden aikoihin, kun puikkoihin tuli väliaikaisesti Juha Korhonen. Korhonen huomasi pian MV-lehden toiminnan olevan melko kannattamatonta (ruplarahaa ei tullut laajamittaisista valeväitteistä huolimatta),
joten piti keksiä jotakin uutta. Juha aloitti sitten omat lähetyksensä Youtubessa MV-lehden striimeinä ja muutamissa lähetyksissä tuli superchatviesteinä usempi satanen. Jessikka Aron piti laskea rahat sentilleen. Lopulta paljastui, ettei rahoja lahjoittanut Putin vaan tavalliset suomalaiset.
Liian vakavasti ei pitäisi ottaa Aron puheita. Siellä sekoittuu fiktio ja fakta niin kivasti toisiinsa, että kyse on uudenlaisen livetarinaformaatin luomisesta, jossa pääosassa on agentti Jessikka Aro itse.
Pari faktaa Arosta voidaan huomioida kertauksen vuoksi. Aro on joutunut muutamien venäläismielisten suomalaisten hampaisiin Suomessa, mutta nämä henkilöt eivät toimi minkään Venäjän tiedustelupalvelun laskuun, vaan omatoimisesti. MV-lehden tutkinta osoitti faktat rahoituksesta. Toisaalta Aro on itse oikeasti Naton palkkalistoilla.
QuoteARO vaati puheenvuorossaan myös uutta sääntelyä sosiaalisen median palveluihin.
"Kreml tietää, että se voi käyttää Facebookia, Twitteriä ja muita sosiaalisen median palveluita hyväkseen niin paljon kuin se haluaa niin kauan kuin niitä ei kunnolla säädellä", Aro kertoi Yhdysvaltain alahuoneen edustajille.
Yhtäkään näistä palveluista ei valvo Kreml. Eikä yksikään palvelu ole venäläisten hallinnassa. Tässä luodaan koko ajan propagandaa, että jokin 100-200 hengen pikkupalkkaa saava "trollihenkilöstö" pystyisi vaikuttamaan yhtikäs mihinkään miljardien eurojen arvoisessa ja Yhdysvaltain hallinnon valvomissa somejäteissä.
Trollien ideakin on lainattu kokonaan mm. Yhdysvaltojen liittolaismaasta Israelista, mutta paljon mitättömämpänä versiona. Ensisijaisesti yritetään vaikuttaa oman maan kansalaisiin.
Quote
Hänen mielestään venäläisiin trolleihin pitää alkaa suhtautua kansainvälisenä poliittisesti motivoituneina rikollisina, joita Venäjän tiedustelupalvelut johtavat.
Aro myös kertoi, että trollikeskus pitäisi korvata rikostehdas-sanalla.
Mihinkä rikokseen on syyllistytty? Mielipiderikos? Ajatusrikos? Väärämielisyysrikos? Kuviteltuun ajojahtirikokseen?
Venäjän tiedustelupalvelu on voinut ottaa ilolla vastaan pikkuporukan huomion, mutta sen merkitys on kokonaisuuden kannalta olematon.
QuoteNämä rikolliset eivät halua rahojasi, vaan hallita ajatteluasi."
Aro ei taida tajuta tilanteen menevän päinvastoin.
QuoteAro nosti esille Suomen valtion koulutuksen virkamiehille siitä, kuinka tunnistaa ja torjua informaatiouhkia heti niiden syntyessä. Hän kertoi myös toimittajien käyvän kouluissa kertomassa lapsille, miten erottaa netissä tosiasiat fiktiosta ja uutiset valeuutisista.
Koulutusta voi olla monenlaista. Mutta älkää tuhlatko rahoja Ryskyn ja Aron oppeihin. Teemu Selänne ei ole putintrolli ja Mikkeliin ei kohdistu vakavaa vaaraa. Aron hymyily pronssipatsaan kanssa kuvissa ei ole osoitus tappouhkauksesta.
---
Aro on hyvin samantyylinen hahmo kuin Greta Thunberg. Henkilön omat kokemukset ja tuntemukset yritetään yhdistää siihen, miten muiden pitäisi reagoida ja käyttäytyä. Kumpikin on samantyylisesti markkinamiesten--ja propagandakoneiston luoma hahmo, joka on nostettu jalustalle. Heidän tarkoituksenaan on luoda tunnepohjaista propagandaa, joka vetoaa ihmisiin.
Toki ei pidä täysin aliarvioida kumpaakaan. Kumpikin saa hyvin julkisuutta ja on päässyt isompiin piireihin, mihin normaalisti on hyvin vaikeaa päästä.
Putintrollit on monimutkainen infosotaoperaatio, jossa pyritään luomaan itse omaa propagandaa ja tuhoamaan erimieltä olevat.
Vakavasti ottaen ketään ei kiinnosta parin sadan venäläisen hölmöily netissä ja pikkurahalla ostetut mainokset Facebookissa. Siitä ei ole kyse, vaan Venäjä on ainoastaan sopiva syntipukki. Tuolla voidaan perustella muuta sensuuria.
Suurin huolenaihe on mediavallan menettäminen. Miljardien eurojen koneistot ovat hätää kärsimässä, kun ihmiset haluavat kuulla oikeat faktat asioista mm. maahanmuutosta. Pahimmillaan ongelma ylettyy valtioihin, jotka eivät ole tietyn eliitin hallittavissa mm. Unkari, Puola.
Joskus etsin toimittaja Jessikka Aron tekemiä juttuja ennen ansiokasta ja tuiki tarpeellista trollijahtia. En löytänyt kuin yhden, vaikka kissojen, koirien ja googlen avulla etsin.
Postasin sen MV-ketjuun.
Mielenkiintoinen kysymys, miten noinkin tuntematon toimittaja on ollut sellainen piilevä kyky jota Amerikassa asti kuullaan?
Quote from: Nuivanlinna on 22.06.2018, 11:55:54
QuoteOman onnen nojassa
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2007/07/16/oman-onnen-nojassa 16.7.2007
Seitsemän vuotta sitten Kati, 27, pisti kokeilumielellä amfetamiinia suoneensa. Huumeesta tuli hyvä olo, riippuvuus syntyi kuin varkain ja pistäminen muuttui säännölliseksi.
Kati lopetti työt ja vaihtoi vanhat kaverinsa muihin käyttäjiin.
Käyttönsä rahoittaakseen Kati tehtaili pieniä rötöksiä. Hän ei huolehtinut enää ulkonäöstään tai hyvinvoinnistaan, ja hän velkaantui.
- Minulla oli vain huumeet ja käyttävät kaverini.
........
Pari vuotta Kati eli aineen kanssa kestävässä, mutta onnettomassa liitossa. Lopulta hän ajautui vaikeaan amfetamiinipsykoosiin, ja hänet pakotettiin mielisairaalaan.
Neljä päivää kestäneen lääkkeiden pakkosyötön jälkeen Kati pääsi pois sairaalasta. Samalla hän ryhtyi miettimään lopettamista.
- Olin asunnoton ja psykoottinen. Elämässäni ei ollut enää mitään normaalia jäljellä.
Kati yritti lopettaa aineen käyttämisen omin avuin, mutta ei onnistunut, ja käyttö jatkui yhä tuskaisempana.....
Kun Katin lopettamisajatus kypsyi, hän hakeutui avohoitoon kuntansa A-klinikalle. Siellä hän puhui asioistaan työntekijöiden kanssa ja haki rauhoittavia lääkkeitä käytön aiheuttamiin paniikkihäiriöihin. Lisäksi hän sai puhtaita ruiskuja.
Lopulta A-klinikka myönsi hänelle lyhyen maksusitoumuksen hoitoon pääkaupunkiseudulle. Kahden ja puolen tuloksettoman viikon jälkeen Katin hoito päättyi.
- Retkahdin melkein heti, ja käyttö jatkui kuten aiemmin.
................Ensimmäisen epäonnistuneen hoidon jälkeen Kati jatkoi käyttämistä. Hän joutui poliisin kanssa tekemisiin ja sairastui c-hepatiittiin.
Kuukauden kuluttua hän sai uuden maksusitoumuksen vanhaan hoitopaikkaansa. Sieltä matka jatkui halvempaan ja heikompaan laitokseen.
- Asiakkaat vetivät siellä viinaa ja huumeita. Pakollisia hoitoryhmiä ei ollut. Moni meni sinne vain lepäämään, Kati kertoo......Katin kunta ei maksanut parempaa ja kalliimpaa hoitopaikkaa. Kati joutui jäämään laitokseen, jossa muut käyttivät huumeita.
Hoitorupeama kesti kaksi ja puoli kuukautta. Sinä aikana muut asiakkaat vaihtuivat tiuhaan. Kati ei tunne ketään, joka olisi lopettanut käyttämisen samassa laitoksessa.
.......Katin kunta ei maksanut parempaa ja kalliimpaa hoitopaikkaa. Kati joutui jäämään laitokseen, jossa muut käyttivät huumeita.
Hoitorupeama kesti kaksi ja puoli kuukautta. Sinä aikana muut asiakkaat vaihtuivat tiuhaan. Kati ei tunne ketään, joka olisi lopettanut käyttämisen samassa laitoksessa.
..........Neljä vuotta sitten Kati otti haasteen vastaan, lopetti käyttämisen ja ryhtyi taas oman elämänsä asiantuntijaksi. Hän sai keväällä opintonsa valmiiksi ja hän työskentelee omalla alallaan. Ihmissuhteet, terveys ja raha-asiat ovat taas kunnossa.
- Huonosta hoidosta huolimatta.
Kaikille ei kuitenkaan käy yhtä onnellisesti.
- Vein juuri kukkia erään kanssani samassa laitoksessa "hoidossa" olleen ystäväni haudalle. Hän kuoli viime vuonna, Kati kertoo......
Jessikka Aro ESS
Kirjoittaja on vuonna 1980 syntynyt Bonnierin journalistipalkinnolla palkittu Venäjän trolleja tutkinut suomalaistoimittaja.
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.07.2019, 15:46:53
Oma käsitykseni on, että Aro on Putinin trolli, koska hän on sodassa suomalaismielisiä vastaan.
Oma käsitykseni on, että maailma on ehkä tullut täysin hulluksi.
Tämä näkyy siinä että kouluttamaton, nolla-työkokemuksella varustettu, suonensisäisiä huumeita pitkään käyttänyt ja myynyt ihminen on asiantuntijana USA:n valtioelimissä ja Natossa.
Eikä maailman hulluus ole ainoa edellytys tällaiselle.
Toinen edellytys on että joko
a) USA:ssa piilee massiivinen sotaa Venäjän kanssa ajava salaliitto tai
b) Jessikkka on Putinin bysanttilaisen ovela salajuoni. Agentti joka demonisoi Venäjää aivan liikaa, mikä pelaa Putinin pussiin.
Sillä ei ole sinänsä merkitystä että mahdollinen Putinin agentti on Ylessä ja Suomen Vastuumediassa iso hahmo. Mutta Natoon ja USA:n kongressiin pääsy tarkoittaa että vaaran vuodet ovat käsillä.
Miettikää vielä kerran. Naton ja kongressin tiedusteluelimet ovat selvillä että Jessikkka on täysin nolla, kelvoton, pelle, rikollinen. Miksi ne silti käyttävät Jessikkkaa?
QuoteAro nosti esille Suomen valtion koulutuksen virkamiehille siitä, kuinka tunnistaa ja torjua informaatiouhkia heti niiden syntyessä. Hän kertoi myös toimittajien käyvän kouluissa kertomassa lapsille, miten erottaa netissä tosiasiat fiktiosta ja uutiset valeuutisista.
Tuo on kyllä huonoin uutinen vähään aikaan.
Virkamiesten periaatteessa pitäisi olla aikuisina vastuussa itse itsestään, mutta lasten heittäminen umpipolitisoituneiden toimittajien totuuskäsitysten armoille pitäisi lailla kieltää jos sitä vielä ei olla kielletty.
^^ Noissa kuulemisissa ramppaa porukkaa vähän enemmänkin. Mä valkkasin näistä aiheista puhuneen Robert Epsteinin, joka on tutkinut vaalivaikuttamista ja sitä kauttaa löytyy ihan mielenkiintoista juttua. Kohta olen taas viisaampi.
https://www.judiciary.senate.gov/imo/media/doc/Epstein%20Testimony.pdf (https://www.judiciary.senate.gov/imo/media/doc/Epstein%20Testimony.pdf)
https://behavioralscientist.org/21st-century-skinner-box/ (https://behavioralscientist.org/21st-century-skinner-box/)
Voin vakuuttaa, että mulla ei ole mitään Aroon liittyvää pakkomiellettä, vaan Redditissä syntyi inspiraatio alkaa katsella vähän opinion miningiä ja sitä kautta tuli vastaan skinner box marketing. Seuraavassa Google-haussa löytyi sitten tuo ensimmäinen linkki ja osoitetta lyhentämällä pääsi katsomaan keitä muita kuulemisissa on ollut.
Mullakin on tiettyja epäilyksiä Googlen toimintaa kohtaan, koska tämmöiset sattumat ovat alkaneet yleistyä. Ennen vanhaan päätyi yleensä lopulta johonkin uuteen ja ihmeelliseen asiaan, mutta nykyisin huomaa usein palaavansa takaisin johonkin aiheeseen.
Aro lienee jonkinlainen mediapuolen Katainen. Tytsylle sanotaan, mitä tytsyn kuuluu sanoa.
Quote from: törö on 18.07.2019, 19:26:26
^^ Noissa kuulemisissa ramppaa porukkaa vähän enemmänkin. Mä valkkasin näistä aiheista puhuneen Robert Epsteinin, joka on tutkinut vaalivaikuttamista ja sitä kauttaa löytyy ihan mielenkiintoista juttua. Kohta olen taas viisaampi.
https://www.judiciary.senate.gov/imo/media/doc/Epstein%20Testimony.pdf (https://www.judiciary.senate.gov/imo/media/doc/Epstein%20Testimony.pdf)
https://behavioralscientist.org/21st-century-skinner-box/ (https://behavioralscientist.org/21st-century-skinner-box/)
Voin vakuuttaa, että mulla ei ole mitään Aroon liittyvää pakkomiellettä, vaan Redditissä syntyi inspiraatio alkaa katsella vähän opinion miningiä ja sitä kautta tuli vastaan skinner box marketing. Seuraavassa Google-haussa löytyi sitten tuo ensimmäinen linkki ja osoitetta lyhentämällä pääsi katsomaan keitä muita kuulemisissa on ollut.
Mullakin on tiettyja epäilyksiä Googlen toimintaa kohtaan, koska tämmöiset sattumat ovat alkaneet yleistyä. Ennen vanhaan päätyi yleensä lopulta johonkin uuteen ja ihmeelliseen asiaan, mutta nykyisin huomaa usein palaavansa takaisin johonkin aiheeseen.
Sinälläänhän tuo halukonemanipulointi ei ole mitään uutta, vaan samaa mitä näkee mm. suomalaisessa mediassa. Puolieet saavat erilaisen määrän näkyvyyttä ja uutisointityyli vaihtelee. Jos vaikka viime vaaleissa pisti esim. Halla-ahosta ja Anderssonista kirjoitetut jutut rinnakkain, tyylien ero oli ilmeinen. Halla-ahosta kirjoitettiin viileän asiallisesti, analyyttisesti ja sekä ehkä jopa kylmästi kun taas Andersonista kirjoitettiin inhimillistäen ja lämpimästi ja kritiikki esitettiin pehmeästi.
Quote from: ämpee on 18.07.2019, 19:24:11
QuoteAro nosti esille Suomen valtion koulutuksen virkamiehille siitä, kuinka tunnistaa ja torjua informaatiouhkia heti niiden syntyessä. Hän kertoi myös toimittajien käyvän kouluissa kertomassa lapsille, miten erottaa netissä tosiasiat fiktiosta ja uutiset valeuutisista.
Tuo on kyllä huonoin uutinen vähään aikaan.
Virkamiesten periaatteessa pitäisi olla aikuisina vastuussa itse itsestään, mutta lasten heittäminen umpipolitisoituneiden toimittajien totuuskäsitysten armoille pitäisi lailla kieltää jos sitä vielä ei olla kielletty.
Toimittajien käsitys tiedonvälityksestä ja nämä valeuutisjutut on huolestuttavia. Itse asiassa toimittaja itse on suurimpia valeuutisten levittäjiä ja ylipäätään uutisten vääristelijöitä. Viimeaikaisista uutisista voisi ottaa esille vaikkapa Junckersin iskiaksen ja Merkelin nestehukan. Miksi ihmeessä toimittajat eivät voi kertoa päivänselviä totuuksia.
^^ Kannattaa tutkia myös uutisissa käytettyjä kuvia. Vihreiden ja Vasemmistoliiton edustajista käytetään joko tarkkaan aseteltuja, valaistuja ja meikattuja studiokuvia, tai jos on ihan pakko ottaa tilanteesta, löydetään mairittelevin mahdollinen kuva (joka sinällään on ymmärrettävää, mutta ei verrattuna seuraavaan...). Perussuomalaisista ja erityisesti Halla-ahosta oli vielä ainakin äskettäin medialla jonkinlainen kilpailu siitä kuka kykenee käyttämään epäonnistuneimpia ja epämairittelevimpia kuvia henkilöstä. Erityisesti jatkuvan ihailun kohteena olleen Anderssonin ja Halla-ahon käsittelytapojen ero ei ole voinut jäädä huomaamatta keneltäkään joka asiaa on miettinyt...
^ Median harrastama maalittaminen on hieno juttu, koska se saa kauhisteltavakseen sellaisia poliitikkoja, jotka nauttivat siitä ja maalittavat takaisin. Trumpin hienous on siinä, että se on immuuni tälle paskalle ja panee vaihteeksi median kärismään.
Tää menee silleen, että kansa valitsee johtajansa itse ja mediankin kannattaisi alistua siihen kiltisti, koska kukaan ei ole valinnut sitä johtamaan mitään.
^^^Ai kuten tämä?
Quote from: foobar on 18.07.2019, 20:15:01
^^ Kannattaa tutkia myös uutisissa käytettyjä kuvia. Vihreiden ja Vasemmistoliiton edustajista käytetään joko tarkkaan aseteltuja, valaistuja ja meikattuja studiokuvia, tai jos on ihan pakko ottaa tilanteesta, löydetään mairittelevin mahdollinen kuva (joka sinällään on ymmärrettävää, mutta ei verrattuna seuraavaan...). Perussuomalaisista ja erityisesti Halla-ahosta oli vielä ainakin äskettäin medialla jonkinlainen kilpailu siitä kuka kykenee käyttämään epäonnistuneimpia ja epämairittelevimpia kuvia henkilöstä. Erityisesti jatkuvan ihailun kohteena olleen Anderssonin ja Halla-ahon käsittelytapojen ero ei ole voinut jäädä huomaamatta keneltäkään joka asiaa on miettinyt...
Viimeaikoina Orposta on käytetty kuvaa jossa Orpolla on ruma ilme ja pää vinossa ja samassa kuvassa Häkkänen coolilla ilmeellä taustalla.
Tästä kuvasta tuli median suosikki samaan aikaan kun media alkoi yli-innokkaasti spekuloida Orpon syrjäyttämisestä Häkkäsellä.
Itselleni tulee Häkkäsestä Stubbmainen fiilis jostain syystä.
Jokainen asia mediassa on vaikutusta, joko toimittajan tai valokuvaajan tai valokuvan valitsijan tai päätoimittajan.
Jopa julkaisuajankohta on vaikutusta eli maahanmuuttajille epäedulliset uutiset julkaistaan yleensä silloin kun sivuilla on vähemmän lukijoita.
Muka-foilota:
Mysteerin avain löytynee vain Länsimaailman (ja tässä kontekstissa lähinnä Suomen) Vastuumedian takana olevasta tahosta.
Jessikkka ja esim kuvien manipulatiivinen valikointi ei selity pelkästään
- viherstalinisten ihmisten valikoitumisella Vastuumedian johtotehtäviin
- toimittajakunnan sisäisellä koheesiolla, kurinpidolla ja parviälyllä
VAAN näiden ala- ja keskitason toimittelijoiden takana on jokin saatanallinen taho. Taho joka toimii lahjonnalla, uhkailulla tai molemmilla.
Olen joskus tuntenut Kaius Niemen. 23-vuotiaalta näyttävän finninaamaisen fruittarin taakse kätkeytyy äärimmäinen persoona. Mies, joka on 10-vuotiaana päättänyt että tekee MITÄ HYVÄNSÄ kunhan saa paljon rahaa ja paljon valtaa.
Kun Kaiusta ohjeistaa tarpeeksi iso hahmo, niin K teettää pienempien kaiusten kanssa vaikka 75 pääkirjoitusta missä Jessikkkalle vaaditaan rauhan nobelia ja Maria Ohisaloa pääministeriksi. Se Kaiusta ohjeistava voi sitten olla esim lapsipornolla kiristettävä, Illuminatiin pyrkivä tai Sorosilta 5 000 000 euroa vuodessa saava henkilö. Kaikki SciFi-mahdollisuudetkin on huomioitava. Sen tiedän, ettei Kaiuksen toiminta johdu tyhmyydestä tai halusta auttaa heikkoja.
Ilmeisesti jokaisen joka haluaa USAan mutta ei pääse koska huumetuomio, kannattaa alkaa zuurnalistiksi.
Quote from: Jessikka
Neljä vuotta sitten Kati otti haasteen vastaan, lopetti käyttämisen ja ryhtyi taas oman elämänsä asiantuntijaksi. Hän sai keväällä opintonsa valmiiksi ja hän työskentelee omalla alallaan. Ihmissuhteet, terveys ja raha-asiat ovat taas kunnossa.
Jutusta ei käy ilmi millä alalla
Jessikk Kati työskentelee. Opinnothan eivät valmistuneet, joten Jessikka pisti vähän omiaan juttuun, tapa joka näyttää jääneen päälle.
Jessika Aron mielestä media teki oikein, kun ei kertonut 12 lapseen kohdistuneista törkeistä raiskauksista ja hyväksikäytöistä epäillyn Mohamed "Eno" El Fatimin nimeä, vaan ainoastaan tämän lempinimen.
[tweet]1156155627393245184[/tweet]
Jessika Aro raivoaa, kun Homman tili julkisti Mohamed "Eno" El Fatimin nimen.
Hän vaatii, tilin käyttäjää kertomaan nimensä, mihin Homman tili vastasi, että Homman "vastaava päätoimittajan" nimi on jo julkinen, eihän Hesarin pääkirjoituksiakaan julkaista nimellä. ;D
[tweet]1156291951639093248[/tweet]
[tweet]1156296010345451525[/tweet]
[tweet]1156474228557983746[/tweet]
[tweet]1156481614282723333[/tweet]
Miten minä olin näkevinäni tuon äijän nimen jo maanantaina ihan perinteisessä mediassa, joten mitä tuo Aro tuolla oikein möykkää?
Huh huh! Jessikka on mahtia(n)kka. Tuollaista määräilyä ja tivaamista. Tää on nyt kait sitä, kuten Maija Vilkkumaan biisissä, että "yhteys poliisiin".
Viimeinen twiitti jo aika huolimatonta tekstiä, l. onko väsähtänyt, raivoissaan vai loukkaavassa yksityiselämää koskevassa tiedossa.
Mua joskus saattaa ärsyttää, kiukuttaa tai kismittää jonkun tuuliaivon suvakin heitot Twitterissä, mutta tolle tyypille on mennyt pahasti ihon alle tämä meidän ääääärioikeistolainen ympäristömme eri osineen. Terveisiä vain Jessikkalle siellä.
Sorry, jos loukkasin jotakuta sellaista forumilaista, joka ei missään nimessä halua lukeutua ääääärioikeistoon, vaan johonkin maltilliseen... no, mitä niitä nyt on...
"Älä leiki poliisia. Kerro nimesi? Vai oletko ihan vaan tavallinen nimetön pelkuri"?
Hienoa lueskella, kun palkittu toimittaja vaatii.
Marokon eno on ilmeisesti Arolle niin läheinen asia, että seuraavana hän tulee vaatimaan kaikkien netin hakukoneiden käyttökieltoa poliittisista syistä?
Twiitterissä lienee aika monen yhdistyksen ja yhteisön tiliä. Kun joku urheiluseura, yhtiö, yhdistys tai vastaava laittaa jotain twiittiin, Jessikka ei varmaan ole käymässä heti kimppuun vaatien tietää kuka kyseistä enteriä painoi. Ehkä vain keharien nimiä kerrottaessa pitäisi laittaa oma nimi alle. Jessin fantasiana taitaa olla se, että haittamaahanmuuttoon realistisesti suhtautuville pitäisi laatia kokonaan eri lait vai mistä tämä kiima kumpuaa?
Quote from: simppali on 31.07.2019, 21:59:54
"Älä leiki poliisia. Kerro nimesi? Vai oletko ihan vaan tavallinen nimetön pelkuri"?
Hienoa lueskella, kun palkittu toimittaja vaatii.
Pysko(Con)textianalysoin tuon päihdetaustaiseksi tuotokseksi, riippumatta kuitenkaan kirjoitusajankohdan stimulaatiotasosta..
Jessikka on ylentänyt itsensä nettipoliisiksi vai liekö hän ylikomisario Jari Taposen nimittämä salainen agentti? :P
Minäkin muistelen, että nimi oli jo mainittu jossain vastuullisessa ja luotettavassa mediassa.
Quote from: Activeman on 01.06.2019, 15:23:28
Jessica Aro esittää tutkivansa informaatiovakuttamista, erityisesti Venäjän toimesta, mutta hän ei ole pystynyt tuomaan esiin mitään asiaan liittyviä faktoja. Edelleen odotamme niitä. Jessica Aro haluaa profiloitua tutkijana, mutta hän ei ole julkaissut yhtään vertaisarvioitua tutkimusta. Erilaisia pinnallisia lehtiartikkeleita ja sosiaalisen median viestintää on sitäkin enemmän.
Mikä mahtaa olla syy siihen, että tällaisesta henkilöstä, jolla ei asian substanssin suhteen ole mitään sanottavaa, on tehty median toimesta jonkinlaisen sankarin, joka taistelee pahoja voimia vastaan?
Suomessa ja muualla on ihan oikeitakin asiantuntijoita, joilla voisi olla paljonkin sanottavaa Venäjän ja muiden maiden informaatiovaikuttamisen menetelmistä. Miksi heille ei anneta puheenvuoroa, vaan kuunnellaan sekavia tarinoita Jessica Arolta? Oikea asiantuntijuus kunniaan!
Tapaus Jessikka vaikuttaa olevan erehdyttävästi tapaus Ilmasto-Gretan kaltainen; yhtä monomaanista yhden totuuden julistamista ilman mitään konkreettisia faktoja. Ja ns. vastuullinen media juoksee pillipiiparien perässä.
Aron pitäisi etsiskellä röllejä vaihteeksi lähempää, koska sen Twitter-seuraajissa näkyy olevan epäilyttävän paljon roskaa seassa.
Tosin tuon palvelun asteikko ihan sovi Suomen olosuhteisiin, koska on vaikea löytää näkyvä poliitikko, jonka seuraajat eivät olisi high-pykälän oikealla puolella. Oli vähän hämmentävää nähdä, että Ohisalon seuraajat ovat suunnilleen mediaanissa.
https://sparktoro.com/tools/fake-followers-audit (https://sparktoro.com/tools/fake-followers-audit)
Quote from: simppali on 31.07.2019, 21:59:54
"Älä leiki poliisia. Kerro nimesi? Vai oletko ihan vaan tavallinen nimetön pelkuri"?
Hienoa lueskella, kun palkittu toimittaja vaatii.
Marokon eno on ilmeisesti Arolle niin läheinen asia, että seuraavana hän tulee vaatimaan kaikkien netin hakukoneiden käyttökieltoa poliittisista syistä?
Kuka onkaan vastuussa tilistä, viekää viestiä: Vastauksen on oltava "Hugh Mungus"
@Miniluv @kgb @kaikkimuutkinvitunadminitjatwitterpäivittäjät
@vihapuhegeneraattori Hei kamoon, twitter on sosiaalista mediaa ja minullahan ei tunnetusti ole sosiaalisia kykyjä joten minulla ei ole myöskään mitään tekemistä sen kanssa.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 01.08.2019, 00:51:14
Kuka onkaan vastuussa tilistä, viekää viestiä: Vastauksen on oltava "Hugh Mungus"
Tyyliinkö: "Jessika, kutsuisin sinut mielelläni keskustelemaan asiasta kahvin ääressä, mutta selvästikin keskustelet mieluummin henkilöistä.
T: päätoimittaja Hugh Mungus /Hommamedia"?
Mä tutkiskelin Aron puolesta Suomen seuratuimpien twiittailijoiden listaa sillä silmällä, että yritettäisiinkö jostakusta tehdä todellista tärkeämpää jatkamalla seuraajien määrää keinotekoisesti. Stubbelissimo on tietty tällainen tapaus, mutta yllättäen kaikkein eniten ilmaa on Tuomas Enbusken seuraajissa.
Kontrastiksi panin pari sellaista käyttäjää, joiden seuraajista näkyy, ettei tää palvelu luokittele valeseuraajiksi ihan mitä tahansa. Jopa 6,3% on mahdollinen lukema Suomen Top 10:ssä ja ykkössijankin voi saada ilman, että hälytyskellot alkaisivat soida.
Hmm. Olihan Jessika huolissaan kollegastaan Rigatellista, kun se soitteli pötypuheluja Louhimiehen työnantajille? Ja erityisen huolissaan se oli varmaan Torniaisen oikeusturvasta, eikös niin?
Quote from: simppali on 31.07.2019, 21:59:54
"Älä leiki poliisia. Kerro nimesi? Vai oletko ihan vaan tavallinen nimetön pelkuri"?
Hienoa lueskella, kun palkittu toimittaja vaatii.
Marokon eno on ilmeisesti Arolle niin läheinen asia, että seuraavana hän tulee vaatimaan kaikkien netin hakukoneiden käyttökieltoa poliittisista syistä?
Tyypillistä parempien ihmisten taktiikkaa. Nimeä vaatimalla pyritään pelottelemaan uhri hiljaiseksi mahdollisen kollektiivisen hyökkäyksen uhalla. Ja jos et kerro nimeäsi, olet väheksyttävä henkilö ja epäpersoona.
Quote from: Koekaniini on 01.08.2019, 10:58:10
Quote from: simppali on 31.07.2019, 21:59:54
"Älä leiki poliisia. Kerro nimesi? Vai oletko ihan vaan tavallinen nimetön pelkuri"?
Hienoa lueskella, kun palkittu toimittaja vaatii.
Marokon eno on ilmeisesti Arolle niin läheinen asia, että seuraavana hän tulee vaatimaan kaikkien netin hakukoneiden käyttökieltoa poliittisista syistä?
Tyypillistä parempien ihmisten taktiikkaa. Nimeä vaatimalla pyritään pelottelemaan uhri hiljaiseksi mahdollisen kollektiivisen hyökkäyksen uhalla. Ja jos et kerro nimeäsi, olet väheksyttävä henkilö ja epäpersoona.
Suomeksi: vain ammatikseen puhuville kuuluu oikeus tulla laajalti kuulluksi ilman pelkoa mielivaltaisesta, usein kohtuuttoman epäsymmetrisestä kostosta.
Tuntuu että Jessikka olisi taas huomionhakureissulla. Ehkäpä joku Twitter-kommentoijista erehtyykin ja päätyy Jessikkan toimesta aina käräjille saakka, tällöinhän huomio olisi taas taattu joksikin aikaa, plus pienet kipurahat.
Parasta lääkettä olisi, jos tuon juttuja ei lukisi tai kommentoisi juuri kukaan. Itse olen siitä onnellisessa asemassa, ettei Jessikan jutut juurikaan kiinnosta, koska melko ennakoitavissa olevaa ja yllätyksetöntä settiä heittää hän. Persoonanakaan hän ei kiinnosta niin paljon, että viitsisin hänen sometilejään seurata.
Jessikkan kirja "Putinit trollit" menee painoon
[tweet]1160087883052699649[/tweet]
"Koelukijoilta on tullut vain kiittävää palautetta."
Eli venäjämieliset hybridivaikuttajat eivät vielä ehtineet trollaamaan tämän tietokirjan faktoja. Putinin vika jos ei nouse palkituksi bestselleriksi!
^ Jännityksellä jäämme odottamaan kuinka monta aiheellista kunnianloukkaussyytettä tuo poikii ja miten Aro tekee niillä itsestään marttyyrin. Tunnetusti kun hänen kriteerinsä Venäjän palkkalistoilla olevaksi agentiksi leimaamisen suhteen ovat aika höllät, ainakin somessa.
^ Tuon liverryksen kommenteista ei osaa oikeasti päätellä, ovatko ne osastolta "for real?" vaiko "priceless!" - hauskaa luettavaa joka tappaaksessa.
Siis jessikkapitoista aamuteeveetä ja artonybergiä luvassa, kollegiaalisuus velvoittaa puffaamaan!
Quote from: Luotsi on 12.08.2019, 14:08:02
Siis jessikkapitoista aamuteeveetä ja artonybergiä luvassa, kollegiaalisuus velvoittaa puffaamaan!
Voisi panna veikausta pystyyn siitä, että järkätäänkö tuolle opukselle Tieto-Finlandia.
Quote from: törö on 12.08.2019, 14:14:29
Quote from: Luotsi on 12.08.2019, 14:08:02
Siis jessikkapitoista aamuteeveetä ja artonybergiä luvassa, kollegiaalisuus velvoittaa puffaamaan!
Voisi panna veikausta pystyyn siitä, että järkätäänkö tuolle opukselle Tieto-Finlandia.
Jessikka ja useat muutkin ovat huomanneet, että Suomessa voi tienata hyvin elantonsa ilman mitään sen kummempia oppiarvoja kunhan osaa kirjoittaa kohtuullisen hyvin ja omaa hyvät näyttelijän- ja esiintymistaidot. Riittää kun tunnustaa uskottavasti maahanmuutto- ja monikulttuurisuususkontoa ja luottaa vahvasti ilmastoprofettojen maailmanlopun ennustuksiin.
En muista kirjoitinko tästä jo aikaisemmin (ehkä MV-ketjuun), mutta Jessikan erään johtajan pesteissä näytti olevan tietynlainen yhteneväisyys, jossa Jessika seurasi tätä johtajaa mediatalosta toiseen. Tämä johtaja on myös ns. Natomiehiä, josta on paljon todisteita. Jessika on siis hänen "luottotoimittaja". Ei vaadi kovin suurta mielikuvitusta kun keskii tapahtumaketjun, jossa
1. Natomyönteinen johtaja kuuluu piireihin, jotka tietävät faktoja Venäjän vaikuttamisesta, mutta eivät voi niitä kertoa julkisuuteen, koska vakoilu
2. Johtajaa ohjeistetaan tuomaan asia julkisuuteen ja hän käyttää siinä luottotoimittajaansa Jessikaa.
3. Jessikalla on sopiva sukupuoli ja ulkonäkö julkiseksi Venäjän asiantuntijaksi, mutta kaikki hänen tietonsa ovat peräisin xxxx-piireistä. Jessika on siis kulissi, jolla vakoilutietoja vuodetaan julkisuuteen. Tästä syystä MV-lehden paljastukset ja herjaukset osuivat pahemmin kuin normaalisti, koska ne vaikuttivat kielteisesti Jessikan luotettavuuteen toimittajana.
Quote
Suuristakin vaikeuksista ja taloudellisesta epätoivosta voi päästä yli. Tämän sai kokea Helsingissä asuva Pipsa Aro, 34.
Viitisen vuotta sitten Aro oli työtön. Sitten menivät luottotiedot. Ovikellon kilahdus tai postiluukun kolahdus ahdisti. Ovatko velkojat jo ovella?
Nyt Aro on vakituisessa työsuhteessa ja pyörittää sivutoimisesti omaa yritystään. Ensi kuussa edessä ovat juhlat, kun viimeinenkin maksuhäiriömerkintä poistuu rekisteristä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8809e0f5-6110-4531-955f-3c8caab9ad07
Jessikka Aron Pipsa-sisko velkaantui.
Kaikkialla vaanivat putintrollit ovat tainneet luokitella kirjastoissa Jessikkan uuden kirjan kiusanteko mielessään ihan väärin.
Eiköhän tuo jonnekin fiktion puolelle kuuluisi.
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1169161450151206912
[tweet]1169161450151206912[/tweet]
QuoteJessikka Aro ☡ Putinin trollit
@JessikkaAro
·
24min
Onpa outoa!
Kustantajani on kirjastoluokitellut #Putinintrollit asiallisesti luokkaan 32.5 eli kansainvälinen politiikka.
Silti monissa kirjastoissa, esim Vanamoissa Hämeenlinnan seudulla kirja on luokiteltu osastoon 59.4 eli Hoitomenetelmät.
???
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1169166168520822784
[tweet]1169166168520822784[/tweet]
QuoteJessikka Aro ☡ Putinin trollit
@JessikkaAro
·
7min
Okei kiinnostavaa, kiitos kun kerrot! Nyt tää on samassa osastossa sellaisen aiheen kanssa, jonka kanssa tällä ei ole yhtään mitään tekemistä. Vaikuttaa kiusanteolta, varsinkin kun Vanamoissa erään dosentin törkyiset propaganda- ja valhekirjat on asiallisissa luokissa!
^Taitaa alkaa parempi maalitus Vanamon kirjastohenkilöitä kohtaan.
Kirjastonhoitajana panisin tuon Jessikkan hengentuotteen Harry Potterin seikkailujen viereen. Mistä kitusta hän on saanut päähänsä että Putin on niin mahtava mies että on saanut seuraajikseen kokonaisen trolliarmeijan kirjoittelemaan jo
honkin m
MV lehden kaltaisiin julkaisuihi. Jessikkan tiedossa ei taida olla muita trolleja kuin Putinin trollit. Nato eikä EU eivät vähäisessäkään määrin harjoita mielipidemuokkausta.
Quote
Silti monissa kirjastoissa, esim Vanamoissa Hämeenlinnan seudulla kirja on luokiteltu osastoon 59.4 eli Hoitomenetelmät.
Olisiko joku näistä parempi?
15.7 Ufot
58.2 Selkärangattomat
59.563 Mielenterveys. Tunne-elämän häiriöt
77.14 Lastenteatteri
85.1 Sadut
^^^
Joskus vuosituhannen vaihteessa Juha Vuorisen legendaarinen teos Juoppohullun Päiväkirja löytyi paikalliskirjaston alkoholisairauksia käsittelevästä hyllystä, joten ei ne kirjastontäditkään aina kaikkitietäviä ole. Tai sitten ovat.
e: päiväkirjahan se
En ollut lukenut ketjua pitkään aikaan ja kun klikkasin viimeksi lukemiani, meni ketju keväälle, jossa puhuttiin Jessikkan natokytköksistä.
Luettuani hetken, kuinka nato kuuntelee (ehkä) Jessikkaaa, niin ihmettelen todella, miten joku voi "Pitäisikö Suomen liittyä Natoon"-ketjussa kannattaa maamme liittyvän organisaatioon, joka käyttää Jessikkaa asiantuntijana.
-i-
Tuossa on Jessikkalle, jos se sattuu vakoilemaan tätä ketjua. Ota mallia.
https://drive.google.com/open?id=1wFWYAyqlvk8POBDr5x87q-TNtXl7XHGR (https://drive.google.com/open?id=1wFWYAyqlvk8POBDr5x87q-TNtXl7XHGR)
Tosin sen kirjalle saa jatkoa ihan vaan ihmettelemällä sitä, että miten asenteet muuttuvat kun haukkuu muita Putinin trolleiksi. Bäckmanillakin on nykyään uskottavuutta, vaikka aikaisemmin se oli enempi jonkunlainen valtakunnanhullu.
Quote from: Alaric on 04.09.2019, 11:39:47
Kaikkialla vaanivat putintrollit ovat tainneet luokitella kirjastoissa Jessikkan uuden kirjan
QuoteKustantajani on kirjastoluokitellut #Putinintrollit asiallisesti luokkaan 32.5 eli kansainvälinen politiikka.
Silti monissa kirjastoissa, esim Vanamoissa Hämeenlinnan seudulla kirja on luokiteltu osastoon 59.4 eli Hoitomenetelmät.
Mihinkä ryhmään kirjastoissa menee: Salaliittoteoriat? Entäs komiikka?
Oli tuo joka tapauksessa hauska juttu. Yleisen mielenkiinnon vuoksi voisi olla hauskaa tutustua opukseen, mutta aiheesta on puhuttu paljon ja olisiko kirja pelkkää kertausta...
Quote from: ikuturso on 04.09.2019, 22:53:24
En ollut lukenut ketjua pitkään aikaan ja kun klikkasin viimeksi lukemiani, meni ketju keväälle, jossa puhuttiin Jessikkan natokytköksistä.
Luettuani hetken, kuinka nato kuuntelee (ehkä) Jessikkaaa, niin ihmettelen todella, miten joku voi "Pitäisikö Suomen liittyä Natoon"-ketjussa kannattaa maamme liittyvän organisaatioon, joka käyttää Jessikkaa asiantuntijana.
Muistaakseni pelkästään Yhdysvaltain puolustusministeriön budjetti on 700 miljardia dollaria vuodessa. Kuvitelma siitä että tuon kokoinen organisaatio pitäisi yksittäistä henkilöä erityisen arvokkaana auktoriteettisyistä on harhainen. Natolla on varaa "kaveerata" tuhansien sellaisten näennäistutkijoiden kanssa jotka eivät aiheuta näille suoranaista haittaa pelkästään siltä varalta että heistä voisi olla hyvällä tuurilla jollain - ihan millä tahansa - tavalla hyötyä, tässä tapauksessa propagandamielessä. Arolta ja hänen ihailijoiltaan tämä on mennyt jotenkin ohi.
Olen nähnyt paljon Aroa syvempää suomalaisten ei-kaupallista yhteistyötä Naton kanssa (täysin Puolustusvoimiin tai Suomen valtioon liittymättä), mutta se mikä Arosta tekee tässä suhteessa näkyvän on hänen tolkuton huomionkipeytensä. Toisin kuin monessa muussa Nato-yhteistyössä, heille ei Aron huomionkipeys kuitenkaan liene ongelma koska Aro on tuskin kykenevä paljastamaan mitään mistä olisi haittaa, ja vaikka olisikin kykenevä siihen, sitä ei todennäköisesti voisi luotettavasti erottaa hänen hutilaukauksistaan.
Quote from: jmk on 04.09.2019, 21:04:59
Quote
Silti monissa kirjastoissa, esim Vanamoissa Hämeenlinnan seudulla kirja on luokiteltu osastoon 59.4 eli Hoitomenetelmät.
Olisiko joku näistä parempi?
15.7 Ufot
58.2 Selkärangattomat
59.563 Mielenterveys. Tunne-elämän häiriöt
77.14 Lastenteatteri
85.1 Sadut
80.2 Suomenkieliset kaunokirjalliset sekasisältöiset teokset
KUTSU TIEDOTUSTILAISUUTEEN: Jessikka Aron uutuusteos Putinin trollit ilmestyy 24.9.2019https://www.sttinfo.fi/tiedote/kutsu-tiedotustilaisuuteen-jessikka-aron-uutuusteos-putinin-trollit-ilmestyy-2492019?publisherId=2224039&releaseId=69865131 (https://www.sttinfo.fi/tiedote/kutsu-tiedotustilaisuuteen-jessikka-aron-uutuusteos-putinin-trollit-ilmestyy-2492019?publisherId=2224039&releaseId=69865131)
Quote
Jessikka Aron uutuusteos Putinin trollit - Tositarinoita Venäjän infosodan rintamilta ilmestyy 24.9.2019. Järjestämme kirjaan liittyen tiedotustilaisuuden tiistaina 24.9. kello 9.30-10.30 G18:ssa (Yrjönkatu 18).
Ohjelma:
Tilaisuuden avaus: kustantaja Jaakko Pietiläinen
Putinin trollit -paneelikeskustelu: moderaattorina toimittaja Renaz Ebrahimi,
keskustelijoina Jessikka Aro, Thomas Nilsen ja Martin Kragh.
Putinin trolleille tuo videotervehdyksen myös Bill Browder.
Keskustelu käydään suomeksi ja englanniksi. Sitovat ilmoittautumiset 16.9. mennessä osoitteeseen [email protected]
Tilaisuuteen saapuvien toimittajien on varauduttava esittämään pressikortti ovella.
Ikävä kyllä, Putler näköjään sanelee jo EcHR:n päätöksetkin:
The Magnitskiy Myth Explodedhttps://www.craigmurray.org.uk/archives/2019/09/the-magnitskiy-myth-exploded/ (https://www.craigmurray.org.uk/archives/2019/09/the-magnitskiy-myth-exploded/)
Quote
The conscientious judges of the European Court of Human Rights published a judgement a fortnight ago which utterly exploded the version of events promulgated by Western governments and media in the case of the late Mr Magnitskiy. Yet I can find no truthful report of the judgement in the mainstream media at all.
The myth is that Magnitskiy was an honest rights campaigner and accountant who discovered corruption by Russian officials and threatened to expose it, and was consequently imprisoned on false charges and then tortured and killed. A campaign over his death was led by his former business partner, hedge fund manager Bill Browder, who wanted massive compensation for Russian assets allegedly swindled from their venture. The campaign led to the passing of the Magnitskiy Act in the United States, providing powers for sanctioning individuals responsible for human rights abuses, and also led to matching sanctions being developed by the EU.
However the European Court of Human Rights has found, in judging a case brought against Russia by the Magnitskiy family, that the very essence of this story is untrue. They find that there was credible evidence that Magnitskiy was indeed engaged in tax fraud, in conspiracy with Browder, and he was rightfully charged. The ECHR also found there was credible evidence that Magnitskiy was indeed a flight risk so he was rightfully detained. And most crucially of all, they find that there was credible evidence of tax fraud by Magnitskiy and action by the authorities "years" before he started to make counter-accusations of corruption against officials investigating his case.
This judgement utterly explodes the accepted narrative, and does it very succinctly:
Quote
The applicants argued that Mr Magnitskiy's arrest had not been based on a reasonable suspicion of a
crime and that the authorities had lacked impartiality as they had actually wanted to force him to
retract his allegations of corruption by State officials. The Government argued that there had been
ample evidence of tax evasion and that Mr Magnitskiy had been a flight risk.
The Court reiterated the general principles on arbitrary detention, which could arise if the
authorities had complied with the letter of the law but had acted with bad faith or deception. It
found no such elements in this case: the enquiry into alleged tax evasion which had led to
Mr Magnitskiy's arrest had begun long before he had complained of fraud by officials. The decision
to arrest him had only been made after investigators had learned that he had previously applied for
a UK visa, had booked tickets to Kyiv, and had not been residing at his registered address.
Furthermore, the evidence against him, including witness testimony, had been enough to satisfy an
objective observer that he might have committed the offence in question. The list of reasons given
by the domestic court to justify his subsequent detention had been specific and sufficiently detailed.
The Court thus rejected the applicants' complaint about Mr Magnitskiy's arrest and subsequent
detention as being manifestly ill-founded.
Haluaisin pöljänä maalaisena kysyä Jessikka-tädiltä että mikä meni maailman vaikutusvaltaisimmalta piilovaikuttajalta eli Putinin trolleilta pieleen l.reisille kun ei viimeiset maalit Vennäänmaan kamaralla ihan putkeen tainneet mennä.
Ihan vakavissaanko tietäväistö luulee röllien tuosta vaan valkkaavan EU maihin parlamentteja ja Jenkkilään presidentin? Kun ei omankan maan sisällä pysty vaaleihin vaikuttamaan? :facepalm:
QuoteYleisradion toimittaja Jessikka Aro kirjoittaa, että Ylen sisältä paljastui hänen häirintäjuttunsa yhteydessä "sabotööri, kansankielellä myyrä". IS pyysi väitteeseen kommentit myös Ylen päätoimittajalta ja turvallisuuspäälliköiltä.
Venäjän harjoittamaa informaatiovaikuttamista tutkinut ja työnsä vuoksi laajan häirintäkampanjan uhriksi joutunut Yleisradion toimittaja Jessikka Aro kertoo uudessa kirjassaan, kuinka hänen työtään yritettiin vaikeuttaa oman organisaation sisältä.
Aron mukaan hänen vainoajansa saivat häntä koskevia tietoja suoraan henkilöltä, joka oli itse töissä Yleisradiossa. Aro on otsikoinut kyseistä henkilöä koskevan luvun kirjastaan sanalla Myyrä.
Aron 453-sivuinen kirja Putinin trollit – Tositarinoita Venäjän infosodan rintamilta (Johnny Kniga) julkaistiin tiistaina Helsingissä. ISTV näyttää tilaisuuden suorana lähetyksenä alkaen kello 9.30.
– Joku kopioi minuun liittyvää tietoa Ylen sisäisestä viestintäkanavasta intranetistä, liitti tiedot pilkkalaululinkkiin ja lähetti viestin valesähköpostiosoitteesta työkavereilleni ja esimiehilleni. Intranetissä oli tiedotettu, että koulutan Ylen toimittajia trolleista ja kyberhyökkäyksistä, ja tiedotteen lukijoita oli nimenomaan kehotettu olemaan levittämättä tietoa eteenpäin, Aro kertoo kirjassaan.
Kun Aron häirintä paisui, myös poliisi kiinnostui asiasta keväällä 2016. Poliisi käynnisti esitutkinnan, jossa tutkittiin muun muassa Venäjän valtiolliselle Risi-instituutille työskennelleen dosentti Johan Bäckmanin epäiltyä roolia Aron vastaisen vainokampanjan koordinoijana.
– Lokakuussa 2016 poliisi kertoi lehdistölle epäilevänsä, että joku Yleisradion sisältä oli auttanut Johan Bäckmania vainoamaan minua. Poliisin mukaan epäilty oli toimittanut Bäckmanille tietoa työtehtävistäni ja olinpaikastani, Aro kertoo kirjassaan.
– Tämä myyrä laitettiin syrjään Ylestä, Aro kirjoittaa.
Poliisin epäily Ylen sisällä olleesta Bäckmanin mahdollisesta avunantajasta ei ole sinänsä uutta tietoa, sillä asiasta kerrottiin esitutkinnan aikana lehdistössä.
Kun Bäckmania ja MV-lehden päätoimittajana esiintynyttä Ilja Janitskinia vastaan nostetut syytteet Aron vainoamisesta etenivät aikanaan oikeuteen kesällä 2018, kyseistä Ylen sisällä ollutta henkilöä ei silti syytetty mistään.
Esitutkintapöytäkirjoista käy kuitenkin ilmi, että poliisi oli kuulustellut myös kyseistä Ylen silloista työntekijää epäiltynä "avunannosta vainoamiseen". Hänen puhelimiensa viestit ja data oli tutkittu ja myös hänen tietokoneidensa sisältö oli tutkittu. Kaiken tämän perusteella syyttäjä päätyi lopulta siihen, että yhtään syytettä häntä vastaan ei nostettu.
Kyseisen henkilön nimeä ei ole kerrottu Suomen tiedotusvälineissä Aron oikeusjutun yhteydessä eikä Aro mainitse henkilön nimeä myöskään tuoreessa kirjassaan.
Aro tekee kirjassaan kuitenkin johtopäätöksen, joka vaikuttaa menevän paljon pidemmälle kuin Suomen oikeuslaitoksen tekemä syyttämättäjättämispäätös.
Aro kertoo, kuinka kollegat yrittivät udella häneltä esitutkinnan aikana Bäckmanin apuriksi epäillyn henkilön nimeä, mutta hänen oli vaiettava asiasta esitutkintalakien nojalla.
– Yritin ohjata kollegoitani suuntaamaan huomiotaan laajempaan ilmiöön ja vastasin tiedusteluihin sanomalla: älkää kysykö kuka, vaan kysykää, missä muualla, Aro kirjoittaa.
– Tiedossa on, että Venäjän tiedustelupalvelut kasvattivat agentteja ja tiedonantajia useissa eri organisaatioissa, joskus koulien heitä kymmeniä vuosia. Oli ilmiselvää, että sabotöörejä, kansankielellä myyriä, oli Yleisradiossa, mutta ei vain siellä, Aro kuvailee.
Kirjassaan Aro antaa siis ymmärtää, että kyseisen Bäckmanin kontaktin lisäksi Yleisradiossa olisi mahdollisesti myös muita Venäjän tiedustelupalveluihin kytkeytyviä "sabotöörejä".
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006248913.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006248913.html)
Hesarin juttu maksumuurin takana mutta tänään luettavissa näköislehdestä (https://nakoislehti.hs.fi/94faae1c-5475-4c8e-a07f-156921af8c21/36).
Täytyy kehaista Paavo Teittistä, joka ensimmäisenä näkemänäni valtamediatoimittajana kyseenlaistaa Jessika Aron jo vuosia heittelemiä perustelemattomia, usein hysteerisiä väitteitä. Olisin kaivannut edes hieman analyysia Aron agendasta ja poliittisista tavoitteista, mutta hyvä näinkin.
MTV: Jessikka Aro vaatii viranomaisilta aktiivisuutta valeuutisten torjunnassa: "Propagandamediat vyöryvät suomalaisten silmille" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jessikka-aro-vaatii-viranomaisilta-aktiivisuutta-valeuutisten-torjunnassa-propagandamediat-vyoryvat-suomalaisten-silmille/7560732) 24.9.2019
Quote from: MTVAro toivoisi viranomaisten perehtyvän aktiivisemmin näiden yhteisöjen toimintaan, jotta heillä olisi parempi tilannetieto asiasta. Esimerkiksi viime kevään eduskunta- ja eurovaalien jälkeen Suomessa viranomaiset totesivat, ettei maan rajojen ulkopuolelta yritetty järjestelmällisesti vaikuttaa vaaleihin.
– En kuullut kertaakaan viranomaisten mainitsevan MV-lehden sisällä tapahtuvaa (venäläisen) RT-kanavan ja Venäjän trollitehtaan sekä muiden Venäjän propagandamedioiden, voisi sanoa, vyörytystä suomalaisten silmille ja niiden (juttujen) laajoja lukukertoja, Aro sanoo.
Hän toteaa kirjassaan eduskuntavaalien tuloksen osoittaneen, että Venäjän infosotavälineitä suomentava MV-lehti oli antanut vetoapua maahanmuuton vastustuksella kampanjoineille perussuomalaisille.
Quote from: Roope on 24.09.2019, 10:35:57
Hän toteaa kirjassaan eduskuntavaalien tuloksen osoittaneen, että Venäjän infosotavälineitä suomentava MV-lehti oli antanut vetoapua maahanmuuton vastustuksella kampanjoineille perussuomalaisille.
[/quote]
Ja hesari ja muu media taas ei antenut mitään vetoapua muille puolueille ja niiden maahanmuuttoa suosiville agendoille? Vähällä järjellä kyllä Suomessa pääsee jonkin tason asiantuntijaksi.
QuoteEsitutkintapöytäkirjoista käy kuitenkin ilmi, että poliisi oli kuulustellut myös kyseistä Ylen silloista työntekijää epäiltynä "avunannosta vainoamiseen". Hänen puhelimiensa viestit ja data oli tutkittu ja myös hänen tietokoneidensa sisältö oli tutkittu. Kaiken tämän perusteella syyttäjä päätyi lopulta siihen, että yhtään syytettä häntä vastaan ei nostettu.
En laisinkaan ihmettele, ettei Jessikka kerro tämän ihmisen nimeä, koska silloin voisi olla melko varma kunnianloukkaussyytteestä. Muutenkin tämän trolleja vastaan pyhää sotaa käyvän henkilön perustelut ja todisteet tuntuvat olevan keksittyjä, koska niitä ei mistään voi tarkistaa. Väittäähän voi fiktiivisessä kirjassa ihan mitä vaan.
Kun ajattelee, millaisella kiihkolla väärinajattelijoita nykyään jahdataan oikeuslaitoksenkin johdolla, niin syyttäjä on taatusti tutkinut kaikki mahdollisuudet syytteen nostamiseen.
Ja katsotaanpa mitä artikkelissa sanotaan:
QuoteJoku kopioi minuun liittyvää tietoa Ylen sisäisestä viestintäkanavasta intranetistä, liitti tiedot pilkkalaululinkkiin ja lähetti viestin valesähköpostiosoitteesta työkavereilleni ja esimiehilleni.
Jos se työkaveri nyt vaan on ollut sitä mieltä, että Jessikka on totaalisen vainoharhainen ja pöljä ihminen. Kaikki, mitä tähän mennessä on esille tullut, ei osoita todisteita minkäänlaisesta trollitehtaasta tai sen vaikutuksesta suomalaisiin. Minusta MV -lehti oli osittain täynnä roskaa, mutta todellinen viha sitä vastaan saatiin matujen tehtailemien rikosten julkaisemisesta.
Quote from: Pentecost on 24.09.2019, 11:54:47
QuoteJoku kopioi minuun liittyvää tietoa Ylen sisäisestä viestintäkanavasta intranetistä, liitti tiedot pilkkalaululinkkiin ja lähetti viestin valesähköpostiosoitteesta työkavereilleni ja esimiehilleni.
Jos se työkaveri nyt vaan on ollut sitä mieltä, että Jessikka on totaalisen vainoharhainen ja pöljä ihminen. Kaikki, mitä tähän mennessä on esille tullut, ei osoita todisteita minkäänlaisesta trollitehtaasta tai sen vaikutuksesta suomalaisiin. Minusta MV -lehti oli osittain täynnä roskaa, mutta todellinen viha sitä vastaan saatiin matujen tehtailemien rikosten julkaisemisesta.
Joku on varmaan uskotellut sille, että kaikki tärkeä tapahtuu nykyään netissä, koska sehän on muutenkin suosittu harhautus. Koko loppuelämä kuluu mukavasti jos innostuu analysoimaan anonyymiä nettikeskustelua.
Bäckmankin puuhaa omiaan ihan muualla niin kuin ennenkin.
https://www.youtube.com/watch?v=QNsBvDqae6Q (https://www.youtube.com/watch?v=QNsBvDqae6Q)
Quote from: Roope on 24.09.2019, 10:35:57
Hesarin juttu maksumuurin takana mutta tänään luettavissa näköislehdestä (https://nakoislehti.hs.fi/94faae1c-5475-4c8e-a07f-156921af8c21/36).
Täytyy kehaista Paavo Teittistä, joka ensimmäisenä näkemänäni valtamediatoimittajana kyseenlaistaa Jessika Aron jo vuosia heittelemiä perustelemattomia, usein hysteerisiä väitteitä. Olisin kaivannut edes hieman analyysia Aron agendasta ja poliittisista tavoitteista, mutta hyvä näinkin.
Kyllä vain, Teittinen on kirjoittanut tuohon
kirja-arvosteluunsa (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006248492.html) myös kritiikkiä, joka kohdistuu paitsi Jessikka Aron kirjan sisältöön, jossa omaelämänkerta ja tietokirja on sotkettu keskenään, myös koko toimittajakuntaan, joka on joko ollut hiljaa Venäjän trollaus -teemasta tai sitten puhtaasti myötäillyt kollegansa Aron esittämää näkemystä.
Hyvin samalla lailla toimittelijat seisovat nyt Johanna Vehkoon takana joko hiljaisina tai äänekkäinä hänen puolellaan kesken olevassa kunnianloukkaussyyteasiassa ja kaikki julkinen kritiikki Vehkoon omaa toimintaa kohtaan asiassa loistaa poissaolollaan.
Quote from: Helsingin SanomatJessikka Aron kirja kuvaa hyvin Venäjän vaikutusoperaatioita maailmalla, mutta esittää myös hataria väitteitä trolliarmeijasta – Toimittaja itse joutui pakenemaan vainoa ulkomaille (24.9.2019)
Kirja-arvostelu: Venäjä yrittää puuttua demokraattisten yhteiskuntien asioihin. Jessikka Aron teos Putinin trollit on ansiokas sukellus Venäjän häirintäoperaatioihin, vaikka se sortuukin ajoittain liioitteluun.
Melko tasan viisi vuotta sitten Yleisradion toimittaja Jessikka Aro kirjoitti lyhyen uutisen, jossa pyydettiin lukijoita kertomaan havaintojaan Venäjän propagandaa levittävistä trolleista.
Siitä alkoi kehityskulku, jonka aikana Arosta on tullut eräänlainen ilmiö, kansainvälisesti haluttu asiantuntija. Hän on antanut haastatteluja maailman suurimmille medioille ja kiertänyt puhumassa Yhdysvaltain kongressissa, Britannian parlamentissa, Googlen pääkonttorissa ja lukemattomissa konferensseissa.
Aroon on myös kohdistettu systemaattinen ja rikollinen häirintä- ja lokakampanja, joka on eurooppalaisessakin mittakaavassa poikkeuksellinen laajuudessaan. Näiden vuosien aikana kertyneen tiedon ja kokemukset Aro on tiivistänyt kirjaansa Putinin trollit – Tositarinoita Venäjän infosodan rintamilta.
Paksu teos esittelee tapausesimerkkien kautta Venäjän informaatio-operaatioita ympäri läntistä maailmaa. Aro on haastatellut ihmisiä, jotka ovat tavalla tai toisella hermostuttaneet Kremlin vallanpitäjät, ja saaneet kärsiä sen seurauksista.
Aro asettaa oman tapauksensa samaan jatkumoon. Kirjan läpi kulkee Aron oma tarina siitä, miten hän joutui Venäjä-propagandisti Johan Bäckmanin ja hänen seuraajiensa ahdistelun kohteeksi. Vainon takia Aro joutui muuttamaan hetkellisesti ulkomaille.
(...)
Monet kirjan tapauksista ovat suomalaisyleisölle tuntemattomia. Niissä onkin kirjan suurin arvo ja ansio. Aro ei ole kaivanut esiin olennaista uutta tietoa, mutta hän on koonnut kansien väliin joukon ainakin Suomessa vähemmän tunnettuja esimerkkejä Venäjän informaatiovaikuttamisesta.
(...)
Erottelu Venäjän valtion operaatioiden ja Venäjä-mielisen toiminnan välillä on muuten ansiokkaan teoksen heikko osa.
Se tulee esiin tietyissä kohdissa, joissa käsitellään Venäjän trolleja. Aro itse määritteli trollaamisen seuraavasti palkitussa Yleisradion jutussaan vuonna 2015: "Informaatiosodankäynnistä puhuttaessa trollaus tarkoittaa ylhäältä ohjattua ja hyökkäävää verkkovaikuttamista".
Tässä kohtaa on hyvä tehdä muutama reunahuomautus.
Aron kohdalla menevät helposti sekaisin hänen henkilökohtaisesti kohtaamansa häirintä ja hänen journalistinen työnsä.
Vaikuttaa siltä, että moni mediassa on ollut haluton kritisoimaan Aron väitteitä Venäjän trollien toiminnasta Suomessa, koska pelkää legitimoivansa Aroa vastaan hyökänneitä rikollisia ja heittävänsä lisää bensaa heidän liekkeihinsä.
Trolliväitteiden julkinen käsittely onkin ollut varovaista.
(...)
Quote
https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/766c0cdf-5853-4d72-8553-4198d5bd355c (https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/766c0cdf-5853-4d72-8553-4198d5bd355c)
Putinin trollit -kirjan kirjoittanut Jessika Aro avasi tiedotustilaisuuden kylmäävillä sanoilla - "Pelkään henkeni edestä julkaistessani tämän kirjan"
Olen Aroa jonkin aikaa seurannut Twitterissä ja tullut siihen tulokseen että vainoharhaisuus on vienyt lopullisen voiton sankaritoimittajattaremme päänupin sisällä. Väittelyn tuoksinassa vuoroin leikkii auktoriteettia ja jo seuravassa viestissään uhriutuu. Aron toiminnassa on myös se härskin poliittinen aspekti. Hän on pahimmillaan "pukki kaalimaan vartijana". Valehtelee ja trollaa. Tänäänkin julisti faktana että Persujen vaalimenestys johtuu Venäjän trolleista. Kysyin tästä todisteita. Ja kuten arvaatte, niitä en saanut...
Quote from: Blanc73 on 24.09.2019, 17:17:39
Olen Aroa jonkin aikaa seurannut Twitterissä ja tullut siihen tulokseen että vainoharhaisuus on vienyt lopullisen voiton sankaritoimittajattaremme päänupin sisällä.
Niinpä.
[tweet]1176436665629466631[/tweet]
"The greatest trick the devil ever pulled was convincing the world he didn't exist"
Eli jos olen ymmärtänyt tämän Venäjän trollaamisen oikein, niin persujen kannatusta piilotrollataan ylöspäin,
mutta entisen Suomi-Venäjä-seuran puheenjohtajan nykypuoluetta trollataan alaspäin ? Miksi, eikö sen pitäisi mennä toisinpäin ?
Aiemman teorian mukaanhan kun Venäjän trollausta ei näe se on pahimmillaan ?
btw, tuo Aron (kuvittelema?) ylen myyrä, niin saiko isotkin korvaukset aiheettomista epäilyistä kun joutui syrjään siirretyksi ? 30k€ ja STFU ?
2016-10-11 Ylen työntekijää epäillään avunannosta Ylen toimittajan vainoamiselle
Homman ketju "myyrästä"
https://hommaforum.org/index.php?topic=117066.0
QuoteVaikuttaa siltä, että moni mediassa on ollut haluton kritisoimaan Aron väitteitä Venäjän trollien toiminnasta Suomessa, koska pelkää legitimoivansa Aroa vastaan hyökänneitä rikollisia ja heittävänsä lisää bensaa heidän liekkeihinsä.
Ilmeisesti Jessikkan epäileminen huuhaatoimittajaksi on nykyisin rikos ja siis minäkin olen rikollinen, kun en ole laisinkaan vakuuttunut mistään tarpeeksi merkittävästä Venäjän trollaamisesta.
Jos äänestää perussuomalaisia - kuten tein vaaleissa - on siis venäläisten aivopesun uhri ja potentiaalinen rikollinen? En yhtään ihmettele, että vihapuhelainsäädäntöä ajetaan kuin käärmettä pyssyyn. Siinä sopiva blancopykälä kaiken arvostelun hiljentämiseksi.
- Epäilet Aron juttuja -> rikollinen
- Puhut rumasti hänen kirjastaan ja sanot sen olevan roskaa -> vihapuhuja, trolli
- Ajattelet omilla aivoillasi ja lausut ajatuksesi ääneen -> vankilaa, keppiä, kuritushuonetta, keskitysleiriä, kansalaisoikeuksien menettäminen, karkoitus...
Tietääkö kukaan löysikö Jessikka niitä Putinin trolleja Suomi Venäjä seurasta. Itse kyllä alottaisin sen trollien etsinnän sieltä.
Quote from: törö on 24.09.2019, 10:19:21
Kirjassaan Aro antaa siis ymmärtää, että kyseisen Bäckmanin kontaktin lisäksi Yleisradiossa olisi mahdollisesti myös muita Venäjän tiedustelupalveluihin kytkeytyviä "sabotöörejä".
Ei tuo mitenkään mahdoton ajatus ole ja on syytä uskoa, että toimittajina on monissa maissa toiminut eri maiden hyväksi vakoilijoina toimivia. Jos kuitenkin aletaan väittää varmaksi tiedoksi YLEn osalta tätä, niin silloin tulisi myös tarjota kunnon todisteita väitteelle.
Tuli muuten vastaan tällainen Petri Korhosen arvostelu Jessikkan tuotoksesta:
Nettikiusaamisen käsikirja – Jessikka Aron teos kertoo miten hirveillä tavoilla ihmisten elämän voi pilata verkossa - Tolkun Henkilö
https://seura.fi/tolkun-henkilo/nettikiusaamisen-kasikirja-jessikka-aron-teos-kertoo-miten-hirveilla-tavoilla-ihmisten-elaman-voi-pilata-verkossa/
QuoteAro kuuntelee haastateltaviaan kunnioittavasti – joskin hivenen naiivisti ilman lähdekritiikkiä. Muun muassa 1990-luvun Venäjän kaaoksessa liiketoimillaan rikastunut, häikäilemättömästi yritysomistuksilla keinotellut suursijoittaja Bill Browder kuvataan lähes pyhimysmäisen hyveellisenä korruption vastustajana ja Putinin oligarkkien haastajana.
Miljoonaomaisuuttaan Putinin rosvokoplalle menettänyt Browder kutsui itse Aron juttelemaan kanssaan – ja pääsi samalla kirjaan kertomaan vapaasti väitteitään siitä, miten Suomen poliisi ja viranomaiset hidastavat venäläisen rahanpesun tutkimista.
Browderin mustavalkoista ehdottomuutta kuvaa, että keväällä hän väitti suomalaisen europarlamentaarikon Heidi Hautalan toimivan Kremlin hyväksi: Hautala oli hänen mielestään vesittämässä oligarkkien rahaliikenteen pysäyttämiseksi laaditun Magnitsky-lain käsittelyä Brysselissä. Tällaisen äkkiväärän käyttäytymisen kertominen ei vähentäisi Browderin talousrikollisuuden vastaisen tärkeän työn arvoa.
Muidenkaan haastateltavien lausumia tai tekemisten logiikkaa ei kirjassa julkisesti kyseenalaisteta. Riittää, että haastateltava vastustaa nyky-Venäjän toimintaa, sen jälkeen hänen toimintaansa käsitellään silkkihansikkain.
Esimerkiksi Venäjän propagandakanavan Russia Todayn palveluksesta näyttävästi 2014 irtisanoutunut uutisankkuri Liz Wahl ei kirjassa selitä kovin perusteellisesti, miksi hän alunperin edes tarttui kanavan rekrytarjoukseen 2011.
Georgian sota oli takana, eikä kovin monella pitänyt olla harhakuvitelmia siitä miten vapaata venäläinen, ulkomaille suunnattu tiedonvälitys on.
Silti Wahl pysyi kanavalla kevääseen 2014 asti, ja haastatteli toivotulla tavalla niin salaliittoteoreetikko Alex Jonesia kuin Putin-fania Steven Seagaliakin.
...
Kirjan suurin demoni on Venäjän presidentti Vladimir Putin. Kirjoittajan mukaan hän ohjailee henkilökohtaisesti koko maan disinformaatioverkostoa.
Väitettä ei todenneta muuten kuin yhden ihmisen arviolla siitä, miten Putin oli kerran lehdistötilaisuudessa muokannut lukemaansa tiedotetekstiä lennosta.
Jos tämä kirja olisi journalistinen tuote, sen yhdeksi ongelmaksi muodostuisi juuri lähdekritiikki. Jos tämä olisi tieteellinen tutkimus, myös joidenkin kirjan toteamien asioiden verifioiminen ja lähteyttäminen olisi yhtä vaikeaa
Miten esimerkiksi pitäisi suhtautua kirjan väitteeseen, että Yleisradiossakin toimii Venäjän sabotöörejä eli myyriä?
Monet tällaiset kirjassa puhtaina faktoina esitetyt asiat ovat kokemusasiantuntijoiden perusteltuja ja järkeenkäyviä näkökulmia, mutta osa enemmänkin kirjan henkeä tukevia tulkintoja.
Epävarmuuksia ei eritellä, ja moni luultavasti rikollisten tai henkisesti sairaiden yksityishenkilöiden tekemä pahuus menee Kremlin piikkiin.
...
Kuitenkin Aron jahtaamisen aloittivat jo aiemmin 2014 sosiaalisessa mediassa hyvin tavallisen kaltaiset ihmiset, verkkonimimerkit ja anonyymit nettihäiriköt, joilla ei välttämättä ollut minkäänlaisia henkilökohtaisia kytköksiä Venäjään. Motivaatioksi riittivät silkka raivokas naisviha, epäusko ja kauna Ylen uutisointia kohtaan.
Aroon kohdistuneen vainon yltymistä 2015-2016 voi sanoa Kremlin kätyrien lietsomaksi – ei nimittäin ole todisteita siitä etteikö se VOISI sellaista olla.
...
Kirjoittajalle yhteys on varma: hänen kiusaamisensa takana ovat Kremlin turvallisuusviranomaiset ja politiikan korkeammat voimat, jotka halusivat estää häntä paljastamasta Venäjän propagandakoneiston toimintaa.
...
Tässä onkin hyvän kirjan suurin heikkous: tekijä ei objektiivisesti ja itsekriittisesti analysoi, mikä osa mistäkin esitellystä vainokampanjoinnista oli alun perin Venäjän ja mikä kussakin maassa verkkoa saastuttavien kotimaisten vihapuhujien syytä.
Suomessa Aron kokemusten kaltaista raakaa nettivainoa, raiskaus- ja tappouhkauksia ovat saaneet niskaansa ne toimittajat, jotka ovat tehneet juttuja esimerkiksi turvapaikanhakijoista, maahanmuutosta ja politiikasta. Samoin on käynyt tutkijoille ja papeille.
...
Kirjassa ei sorruta perisuomalaiseen, turhaan vaatimattomuuteen. Kirjoittaja kertoo auliisti viime aikoina saamistaan arvostuksen osoituksista:
"Tutkimuksiani siteerattiin laajasti. Koululaiset, diplomaatit sekä tietoturva- ja turvallisuusasiantuntijat arvostivat niitä suuresti. Minua kutsuttiin puhujaksi koulutuksiin eri puolille maailmaa."
...
Samalla kyse on myös uudenlaisesta, kekseliäästä ansiotoiminnasta, jolle tällaisena valeuutisten ja disinformaation torjunnan aikakaudella on varmasti tilausta.
Kirjan kotisivujen mukaan Aron voi tilata luennoimaan kirjassakin käsitellyistä aiheista 2800-3200 euron tuntikorvauksella.
Aiemmin samalta kirjoittajalta kirjoitus, jossa oletan myös puhuttavan Jessikkasta:
Infosotaveteraani muistelee: Mitä opin jo viisi vuotta sitten Venäjän trolleista - Tolkun Henkilö
https://seura.fi/tolkun-henkilo/infosotaveteraani-muistelee-mita-opin-jo-viisi-vuotta-sitten-venajan-trolleista/
QuoteNäihin aikoihin, tasan viisi vuotta sitten aloin kirjoittaa silloisessa työpaikassani Taloussanomissa uutisia ja mielipiteellisiä juttuja Venäjän hybridivaikuttamisesta. Paria kuukautta aiemmin tapahtunut Krimin valtaus oli tuonut paljon uusia näkökulmia asiaan. Silti esimerkiksi suomalaiset idänkaupan ammattilaiset eivät vielä tuntuneet ymmärtävän, mikä kaikki muuttui kun kauppakumppani alkoi käyttää aseita politiikkansa jatkeena.
Hyvin äkkiä minulle alkoi lähetellä sähköposteja ja tekstiviestejä yksi epämiellyttävä hahmo, saaden pian seuraansa muutaman muunkin kaltaisensa. Lisäksi he tai toverinsa alkoivat kirjoittaa kymmeniä loukkaavia kommentteja juttuihini. Kun moderointi poisti niitä henkilökohtaisuuksien takia, samat tarinat ilmestyivät Suomi24-, Vauva– ja KaksPlus –keskustelupalstoille.
Vähitellen, seuraavina kuukausina viestit raaistuivat ja rumentuivat. Samat lauseet alkoivat pikkuhiljaa toistua MV-julkaisussa ja muissa uusissa vihankylvökanavissa, sekä parissakin Facebookin Venäjä-mielisessä ryhmässä.
Postausten mukaan olin paitsi russofobi, Ukrainan fasistien tukija ja paha ihminen, luultavasti myös homo, tunnettu pedofiili, eläintenkiusaaja ja esiinnyin salanimillä eri puolilla internettiä saalistaen nais- ja miesseuraa. Lasteni ja puolisoni nimiä udeltiin, samoin osoite- ja yhteystietoja mahdollista "käyttöä" varten. Edustin mccarthyismia ja ad hominemia.
Eräs kollegani, joka työskenteli silloin ja työskentelee edelleen Yleisradiossa, lähetti ahkerasti minulle kuvakaappauksia näistä postauksista.
"Tämän tekijän täytyy olla Venäjän trolli", hän vakuutti minulle moneen kertaan.
Se, että tuo häirikkö ja hengenheimolaisensa kommentoivat törkypostauksiaan sosiaalisessa mediassa omilla suomalaisilla nimillään, oli kuulemma vain ovela salajuoni: taustalla oli kollegani päätelmien mukaan kuitenkin Venäjä.
Kävin etsiskelemässä verkossa postauksia tehtailevia ihmisiä. Erään ketjun alullepanijaksi paljastui keski-ikäinen lounaissuomalainen nainen, jolla oli vielä kääpiökoirakennelikin. Hän oli koira-aiheisten keskustelupalstojen mukaan kärhämöinyt myös pennunostajien kanssa.
Nainen haukkui verkossa kaikkia ja kaikkea samalla tavalla kuin minuakin – ihmistä jota hän ei entuudestaan mitenkään tuntenut. Emme olleet, emmekä ole koskaan tavanneet.
Toinen raivoaja oli Pohjois-Karjalassa asuva mies, joka oli ollut aktiivisena paikallisessa skiniliikkeessä ja saanut nuorempana tuomion kännissä tehdystä kuolemantuottamuksesta. Hän tuntui minun lisäkseni inhoavan sosiaaliviranomaisia, autokauppiaita, armeijan henkilökuntaa ja erityisesti 1990-luvulla kaupunkiinsa Somaliasta tulleita pakolaisia. Näitä hän oli pilkannut koko näkyvän nettihistoriansa ajan, kauan ennen Krimin tapahtumia.
Kolmas ahkera solvaaja oli idyllisessä rannikkokaupungissa asuva seitsenkymppinen runoilija, rauhanaktivisti ja 1970-luvulla Moskovassa ja Berliinissä työskennellyt ihminen. Pienellä etsimisellä huomasi helposti, miten hänkin oli vuosien mittaan käynyt yhden ihmisen sotaansa milloin mitäkin oikeaa tai kuviteltua aatteellista vastustajaa vastaan.
...
Muutama edelläkuvatun FB-ryhmän jäsen esiintyi keskusteluissa oikealla nimellään tai kertoi kysyttäessä suosiolla henkilöllisyytensä.
Kaikki olivat ihan tavallisia ihmisiä: osalla oli vasemmistolaista taustaa, osa suhtautui muuten vain kaikkeen yhteiskunnan toimintaan luontaisen epäluuloisesti, osa oli paikallispolitiikasta tuttuja kuntapäätösten ammattivalittajia, osa hiukan syrjäytyneitä änkyröitä jotka näkivät koko ajan ympärillään vallanpitäjien juonia.
Kaikille oli yhteistä se, että he jakoivat kritiikittä verkossa uutisia, jotka olivat lähteneet liikkeelle sellaisilta sivustoilta jotka on jälkeenpäin osoitettu Venäjän propagandakoneiston luomuksiksi.
...
Erityisesti heitä huvitti, kun pohjanmaalainen tositv-esiintyjä ja kansantaiteilija nimesi yhtyeensä trollien kunniaksi ja teki kotistudiossaan Yleisradion kollegastani kömpelön, pilkkaavan musiikkivideon.
Ryhmäläiset kutsuivat itseään sananvapauden vaalijoiksi ja vapaan tiedonvälityksen edistäjiksi. Minä, jyrkkänä ihmisenä, pidin porukkaa mieluummin vain harvinaisen naiiveina, medialukutaidottomina ja ennakkoasenteellisina, helposti johdateltavina pölvästeinä.
Ai niin, kollegani mielestä koko Facebook-ryhmä oli todennäköisesti luotu jonkun Venäjän tiedustelu- tai muun hurlumheipalvelun myötävaikutuksella. Musiikkivideosta puhumattakaan.
Kun kerroin selvittäneeni, että kaikki minun vainoajani olivat kantasuomalaisia reppanoita eivätkä FSB:n, GRU:n tai SMERSH:n asiamiehiä, kollegani suutahti minulle ja lakkasi vähitellen pitämästä yhteyttä.
En kuulemma ottanut ongelmaa tarpeeksi vakavasti, ja sitä Venäjä kuulemma nimenomaan toivoikin, informaatiovaikutuksensa vähättelyä.
...
Tästä ihmisten lynkkausjoukkojen villitsemisestä tuli Suomessakin nopeasti liiketoimintaa.
Ensin haaskalle tulivat klikkauksilla rahastaneet verkon törkysivustot, sen jälkeen näiden lietsomalla pelolla ratsastavat ammattipoliitikot jotka näkivät tässä väylän hyväpalkkaiseen europarlamenttiin tai eduskuntaan.
Sama toimi toiseenkin suuntaan.
Kollegani teki trollien paikallistamisesta itselleen uuden uran ja kiertää nyt maailmaa puhumassa kaikkialla näkemistään, myyttisistä Venäjän informaatiosotilaista.
(Venäjä tekee samaan aikaan parhaansa ollakseen kuvauksen mukainen paskiaisvalta: ammuttaa alas matkustajakoneita, myrkyttää ex-agenttejaan ja sotii naapurimaassaan.)
Toinen kollegani meni töihin EU-virastoon, joka etsii idän ja lännen pahantahtoisia informaatiovaikuttajia ja miettii miten ihmisiä saisi vieroitettua edes joistain huuhaa-harhoistaan.
Keskustelupalstoilla ja FB-ryhmissä huutavat samat ihmiset kuin ennenkin Venäjän hyvyyttä tai Venäjän pahuutta, tyrmäten totuutta etsivät sivulliset mahdollisimman isolla nuijalla. Idänkaupan tekijät tuijottavat yhä rahaa, nauttivat isoista konsultti- ja hallituspalkkioista, ja sulkevat mielellään silmänsä liiketoiminnan moraali- tai etiikkapohdinnoilta.
...
Paitsi ehkä huomio siitä, miten vanha viisaus piti paikkansa: koko ajan vasarasta puhuva ihminen alkaa nähdä jokaisen ongelman naulana. Siksi yritän käyttää koko ajan tasaisesti muitakin työvälineitä.
PS, tästä Jessikkan modus operandista sotkea suhteellisen hyvin tunnettuja tosiasioita ja hatariksi jääviä väitteitä keskenään, tulee mieleen itse asiassa klassinen propaganda, mitä esimerkiksi Venäjä ja natsi-Saksakin ovat käyttäneet. Totuusarvoltaan kyseenalaiset väitteet voidaan kätkeä ripottamalla ne uskottavien väitteiden sekaan.
Jessikka Aron kohdalla on se ongelma, että mikä tahansa häneen liittyvä kritiikki on putintrollien ajojahtioperaatio. Tämän takia kuka tahansa Hesarin, Ylen tai muun valtamedian toimittaja kelpaa Venäjän agentiksi. Sen lisäksi ovat kaikki vastamedioiden edustajat, tubettajat ja muut kommentoijat, jotka ovat automaattisesti putintrolleja.
Hauska tieto tuon takia onkin, että Aron aiemmin pitämässä omassa julkisessa tiedotustilaisuudessa (myöhemmin nämä tiedotustilaisuudet on haluttu salata suurelta yleisöltä ettei tule esiin epämiellyttäviä faktoja) Aro esitti saamiaan uhkauksia ja yksi hänen kovimmista uhkailijoista oli oululainen kommunistipuolueen edustaja.
Toki vasemmistolla on ollut vuosikymmeniä sympatioita Venäjän suuntaan ja Suomi on noudattanut Venäjän hallintoa tukevaa politiikkaa viime aikoinakin mm. Venäjän hallinto kehuu virallisesti Suomen linjaa. Idea ei ole kuitenkaan esittää kritiikkiä Venäjän hallinnon suuntaan, vaan luoda poliittista propagandaa käyttämällä Venäjää keppihevosena.
Aro ja Aron tukijat edustavat lähinnä uudenlaista vasemmistoaatetta, jossa virallinen tuki Venäjälle on ok, mutta kaikki ns. vääränlaiset aatteet yritetään yhdistää mystiseen pahuuteen, jonka keulakuvana toimii Putinin Venäjä. Kyse on aivan tietoisesta propagandasta.
Edes päinselvissä tapauksissa, kuten SDPn kansanedustaja al-Taeen tapauksessa ei voida sanoa mitään negatiivista, koska al-Taee on saman vasemmistoaatteen edustaja.
Toimittajat ovat järjestään hyvin sairaita ihmisraunioita. Otan esimerkkinä tuolin, joka suosion tippuessa laskee. Tuo tehtiin Huhtasaarelle Ylen ohjelmassa, mutta kuvaa erittäin hyvin toimittajia. Kenellekään normi-ihmiselle ei tulisi edes mieleen sadismi, kun tarkoituksena kai olisi tiedonvälitys. No toimittajillepa tulee. Läpiään mätiä hyvin sairaita ihmisiä, jotka janoavat valtaa.
Suomessa on ihan hyvä kansa, mutta johtopaikat on miehitetty oksennuksilla. Jonka takia mihinkään sairaaseen ei puututa.
Paljon puhutaan Arosta, mutta muistin virkistykseksi on hyvä käydä läpi mistä tämä johtuu.
Valtaeliittiä alkoi ärsyttää MV-lehden saama suosio. Varsinkin räikeä tyyli käsitellä epäsopivia aiheita ja henkilöitä herätti huomiota. Tämän seurauksena pyrittiin ensin saamaan MV-lehdestä vastuulliset tahot esiin ja myöhemmin koko MV-lehti loppumaan.
Ensin käytettiin vihervasemmiston normaaleja keinoja eli otettiin yhteyttä mainostajiin (verrattavissa yhteydenottoon työpaikoille potkujen vaatimiseksi). Valtamedian ja poliitikkojen painostus tuotti tulosta ja mainostajat katosivat. Tosin MV-lehti ei kadonnut minnekkään. Tuon takia siirryttiin paljon järeämpiin toimenpiteisiin.
Järeämmät toimenpiteet tarkoitti siirtymistä suunnitelmaan pidättää ja tuomita MV-lehden perustaja Ilja Janitskin ja hänen ympärillään pyörivät tahot. Iljan vaarallisuudesta lähetettiin ulkomaille valheellista tietoa ja hänet otettiin kiinni ns. sotarikollisena (Iljan todelliset rikokset olivat liian vähäpätöisiä kansainväliseen pidätysmääräyksen).
Syy siihen miksi käytettiin noin kovia toimia liittyy maanpuoluksellisiin ja poliittisiin syihin. Jos alunperin MV-lehti oli pelkkä pieni ärsyke, niin sen saama suuri suosio alkoi pelottaa. Samalla voitiin pitää mahdollisena, että MV-lehteä voitaisiin käyttää Venäjän valtiollisena vaikuttamiskanavana Suomessa.
Iso ongelma oli vain siinä, että syytteet MV-lehteä ja ylläpitäjä Ilja Janitskinia kohtaan olivat todella mitättömät. Ajatus MV-lehden "vaarallisuudesta" liittyi enemmän sen potentiaaliseen kuin todelliseen uhkaan. Eikä kunnollisia todisteita Venäjään liittyen ollut olemassa.
Oikeastaan vasta tässä vaiheessa tuli kuvioihin mukaan Jessikka Aro. Koska syytteet itsessään olivat naurettavalla tasolla, niin niitä piti vahvistaa jollakin keinolla. Aro oli ollut muutamien MV-lehteen kirjoittavien venäläismielisten* kohteena pidemmän aikaa, joten hänen avullaan voitiin saada kovempi tuomio MV-lehdestä vastaaville tahoille.
(*Huomautuksena täytyy sanoa, että MV-lehteen on kirjoittanut muutamia venäläismielisiä henkilöitä, mutta tämä on täysin eri asia kuin Venäjän todellinen vaikuttaminen tai minkään tason yhteys lehden linjaan tuolloin).
Aron kautta pystyttiin luomaan myös keksitty yhteys MV-lehden ja Venäjän vaikuttamisen välille eli yhdistettiin tunnetun venäläismielisen Johan Bäckmanin ja ylläpitäjä Ilja Janitskinin oikeudenkäynnit. Kumpaakin syytettiin Aron vainoamisesta.
Oikeudenkäynti sai hieman surkuhupaisia piirteitä, koska Aro oli ollut aloitteellinen yhteydenotoissa Bäckmaniin päin ja vainoaminen koettiin vasta vuosia myöhemmin. Ensin hymyilet pronssipatsaan kanssa samassa kuvassa ja otat yhteyttä lukuisia kertoja Bäckmaniin, mutta vuosia myöhemmin se onkin osoitus laajasta vainosta.
Oikeudenkäynnissä oli muitakin ongelmia. Bäckmanin kohdalla syytteet saatiin annettua niin hirveistä nimittelyistä kuin Nato-pissis, Jessi, söpöläinen (tämä paljastuu oikeuden pöytäkirjastakin). Bäckmanin Reformi-kanavalle annetun haastattelun mukaan hänellä oli ollut 2 päivää aikaa valmistautua oikeudenkäyntiin vastaamaan vainoamissyytteisiin ja hän ei saanut käyttää puolustustodistajia.
Johan Bäckmanilla ei tiedetä olevan mitään todellista yhteyttä MV-lehteen (en ole täysin varma mitä oikeudenkäynnissä aiheesta mainittiin, mutta julkisuudesta en ole nähnyt mitään suoria yhteyksiä). Tosin yhteys löytyy siitä, että Ilja Janitskin oli ollut ärsyyntynyt vuosikymmeniä vanhojen rikostensa uutisoinnista ja pyysi tietoja toimittajien rikostaustoista. Bäckman oli löytänyt Arosta ikivanhan huumetuomion ja se oli päätynyt lukuisiin uutisiin MV-lehdessä (Bäckmanin kohdalla pelkkä julkisen tuomion tilaaminen ja nuo aiemmat nimittelyt toivat todella ison tuomion). MV-lehden lukuisat jutut ja vanhan huumetuomion levittämisen Arosta saattoi nähdä vainoamisena.
Syy miksi Aron tekemiset herätti niin paljon huomiota venäläismielisten keskuudessa johtui epäilemättä kahdesta syystä. Aro teki kuuluisan trollijutun Ylelle, mutta pahempana tekonaan Aro vaati Ylelle tekemässään jutussa yleisöä ilmiantamaan venäläismielisiä tahoja* itselleen. Myöhemmin Aro alkoi liikkumaan Nato-vaikuttajien kanssa.
(*Jälkimmäistä näkemystä voi verrata siihen, jos joku toimittaja vaatisi yleisöä ilmiantamaan juutalaismielisiä tahoja itselleen. Melko varmasti siitä jotkut suuttuisivat).
Lopulta tuli kovat tuomiot oikeudessa MV-lehden taustajoukoille ja Aro sai kyseenalaisen rahankeräyksen nojalla tehtyä kirjan.
Vähemmän puhutaan kuitenkin siitä, että oliko tuo MV-lehteä vastaan suunnattu poliittinen operaatio kovin onnistunut? Luulisi samojen tahojen ulisevan täyttä päätä siitä, kun MV-lehti jatkaa entiseen malliin SDP:n kansanedustaja al-Taeen kaverin Venäjän valtion palkkalistoilla olevan Janus Putkosen johtamana. Mutta kovin on hiljaista...
----
Aro on saanut laitettua kirjaan mukaan Junes Lokan ja Tiina Wiikin. Kuten jokainen hyvin tietää, niin kummallakaan ei ole mitään yhteyttä MV-lehteen tai venäläismielisiin tahoihin. Aron logiikkaa mukaillen yhteys löytyy siitä, koska hän oli nähnyt joskus MV-lehden mainostamassa kaksikon YouTube-striimiä. Samalla perusteella Aro itse on moninverroin kovempi putintrolli, koska Aro on ollut suoraan aloitteellisessa yhteydessä Johan Bäckmanin kanssa ja MV-lehti mainostaa jokaista Aron juttua enemmän kuin Aro kehtaa toivoa.
Quote from: nollatoleranssi on 25.09.2019, 17:44:41
Paljon puhutaan Arosta, mutta muistin virkistykseksi on hyvä käydä läpi mistä tämä johtuu.
Valtaeliittiä alkoi ärsyttää MV-lehden saama suosio. Varsinkin räikeä tyyli käsitellä epäsopivia aiheita ja henkilöitä herätti huomiota. Tämän seurauksena pyrittiin ensin saamaan MV-lehdestä vastuulliset tahot esiin ja myöhemmin koko MV-lehti loppumaan.
Valtaeliitti paremminkin pelästyi. Vuosia tyytymättömyys oli kanavoitunut Persuihin ja Persut näyttivät kyntensä juurikin 2015, eli valtavan pettymyksen.
Sitten tulikin MV kuin puskista paikkaamaan PS:n jättämän aukon tyytymättömyyden kanavana.
MV olisi voinut olla alku pahemmallekin tulipalolle, siksi sitä vastaan hyökättiin niin voimalla.
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.09.2019, 19:02:34
Tietääkö kukaan löysikö Jessikka niitä Putinin trolleja Suomi Venäjä seurasta. Itse kyllä alottaisin sen trollien etsinnän sieltä.
Voi olla että paremmin niitä putin-trolleja löytyisi suomessa asuvasta venäläisestä väestöstä. Eräskin entisen neuvostoliiton alusmaan asukas kehui miten hieno mies Putin on.
Arto Nybergin ohjelmassa oli mukana Jessikka Aro.
1.) Heti ensimmäiseksi tuli esiin kunnianloukkaukset varsinkin Youtubessa.
Ei ole kovin vaikeaa arvata mihin ohjelmaan Aro viittaa eli näihin Reformi-studion lähetyksiin ja mahdollisesti AD-Nettiradion lähetyksiin.
Tässäkin on hyvä kerrata asioita. Reformi-vaaliehdokaslista perustettiin alunperin James Hirvisaaren toimesta, että saataisiin Ilja Janitskin ehdolle. Lopulta koko homma kusi täydellisesti ja Iljakin meni Paavo Väyrysen puolueeseen ehdokkaaksi. Reformi-studiota jäi pyörittämään Tiina Keskimäki (tuli tunnetuksi Ilja Janitskinin tiedottajana) ja Panu Huuhtanen (tuli tunnetuksi aiemman Suomi Ensin -puolueen aktiivina). AD-Nettiradiota pyörittää MV-lehden entiseksi väliaikaiseksi päätoimittajaksi siirtynyt Juha Korhonen.
Näillä kaikilla tahoilla on omat antipatiansa Aroa kohtaan, kun Aro käyttää heidän kuviaan ja nimiään julkisesti osoituksena Putinin trolliagentteina toimimisesta Suomessa (joku voisi ajatella tämän olevan kunnianloukkausta), vaikka heillä ei ole mitään virallista yhteyttä Venäjälle. Toki nämä samat tahot ovat varsinkin myöhemmin haastatelleet mm. Johan Bäckmania. Tosin Bäckmania on haastateltu suomalaisissa valtamedioissa ja Arokin on ottanut häneen useasti yhteyttä.
Aiemmassa kirjoituksessa kävin läpi oikeat syyt siihen, miksi MV-lehti haluttiin saada tuomiolle. Samaan tapaukseen liittyi olennaisena osana Aron case. MV-lehden toiminta Aroa kohtaan oli asiatonta ja ajojahtimaista. Tämän takia tullut tuomio ei ollut yllätys, mutta sen jälkeen tapahtui muutakin.
MV-lehden ajojahdin ja siitä seuranneen tuomion johdosta Arolla tuli henkilökohtainen viha kaikkia häntä millään tavalla kritisoivia kohtaan (pelkkien faktojen toteaminen voidaan laittaa samaan kategoriaan). Siitä tuli tämmöinen henkilökohtainen kostoretki, jossa mikä tahansa ärsyttävä henkilö tai kommentti voidaan ajatella vihaksi Aroa kohtaan ja näin ollen tekijä täytyy saada tuomiolle ja maalitettua.
Tilanne on siinä mielessä ristiriitainen, että samaan aikaan kun Aro saa huudella kenen tahansa olevan Putinin trolliagentti (ja tämä kaikki tapahtuu Suomen valtiovallan ylemmän johdon suostumuksella ja valtavalla julkisuudella), niin pieninkin kritiikki hänen toimiaan kohtaan voi olla oikeusjuttu, joka menee itsestään läpi Suomen oikeuslaitoksessa.
Oikeasti Arosta on vaarallista sanoa yhtikäs mitään kriitttistä. Ongelma liittyy ennen kaikkea siihen, ettei kyse ole ainoastaan Arosta, vaan hänen puolellaan ovat kaikki Suomen valtiolliset instanssit. Esimerkiksi Aroa millään tavalla käsittelevät ja kritisoivat toimittajat voivat olla vaarassa joutua oikeuteen yksittäisen kommentin takia (ehkä Aro ei kehtaa vetää kollegojaan oikeuteen tai yritä saada potkuja), mutta varsinkin tavalliset kansalaiset eivät nauti kyseistä etuoikeutta.
Aron toimintaan liittyy vahva ironinen sävy. Esimerkiksi Suomen presidentti Sauli Niinistö on Putinin parhaita kavereita. Samaan aikaan Suomen valtion yhteistyö on ollut vuosikymmeniä erittäin läheistä Venäjän suuntaan. Tavallaan nämä samat Suomen valtion instanssit, jotka tekevät merkittävintä yhteistyötä Putinin Venäjän suuntaan, niin tukevat eniten Aroa.
Toinen ironian osoitus on siinä, että Aro kuvittelee olevansa jossain "Venäjän oppositiossa". Samaan aikaan hän on niiden marginaalitubettajien ja aktivistien kimpussa, jotka edustavat oikeasti marginaalista vähemmistöajattelua Suomessa.
2.) Myöhemmin tuli esiin kuinka Aro samaistaa itsensä Venäjällä toimiviin opposition edustajiin/toimittajiin.
Tässä eletään semmoisessa toisessa todellisuudessa, koska Suomi on eri maa kuin Venäjä. Samalla Aro on koko valtiovallan erityissuojeluksessa (jota siis Venäjän Kreml tukee). Aro itsekin kertoo ylpeästi olevan ties minkälainen informaatiokouluttaja (koulutukset järjestetään valtion virkamiehille), mutta samaan aikaan hän kokee olevansa Venäjän Kremlin hyökkäyksen kohteena.
Mitä tulee näihin marginaalitubettajiin, niin heillä ei ole mitään todellista yhteyttä Venäjän suuntaan (kuten ei ollut aiemmin MV-lehdellä ja useimmilla sen taustahenkilöillä). Heistä ei voi käyttää edes sanaa: venäläismielinen. Useampi ei kannata millään tavalla Venäjää tai parhaimmillaankin on retorinen tuki Venäjän suuntaan, joka liittyy EU/Nato-vastaisuuteen.
Tunnettuja venäläismielisiä on Suomessa mm. Johan Bäckman (tunnettu useista tempauksistaan Venäjän suuntaan), Juha Molari (kirjoituksia on julkaistu MV-lehdessä), Janus Putkonen (nykyinen MV-lehden päätoimittaja).
Toisaalta sillä ei ole mitään väliä onko venäläismielinen vai ei. Kyse on lähinnä siitä, jos kritisoi Aroa tai ei kannata ISIS-sotilaita Suomeen, niin on automaattisesti propagandan mukaan Putinin trolliagentti.
3.) Aron mukaan hän on kuullut kuinka Yhdysvallat ja Israel tekevät samaa, mutta toiminta ei ole yhtä laajamittaista.
Israelissa on valtion ja armeijan johtama yksikkö tekemässä toimintaa (tästä on ollut uutisiakin) . Venäjällä on palkattu jotain randomtyyppejä kadulta kirjoittamaan nettiin tiettyjä näkemyksiä... Muutenkin voi miettiä mistä venäläiset keksivät noin hullun idean, jos eivät ole kopioineet sitä jostain muualta.
4.) Nyberg kysyi Arolta HS:n kritiikistä, että sekoittaako hän omat koulukiusaamistyyppiset kokemukset Venäjän informaatiovaikuttamiseen. Aro vastasi kierrellen viittaamalla Johan Bäckmaniin ja Bäckmanin seuraajiin.
Johan Bäckmanilla ei ole mitään seuraajia Suomessa. Bäckmanin nimi yhdistettiin MV-lehteen kiertoteitse eli Aron julkisen huumetuomioasiakirjan kautta, koska mitään muuta yhteyttä ei löytynyt. Bäckman itsessäänkin on saamastaan suuresta julkisuudesta huolimatta sivuhenkilö.
5.) Aro mainitsee että ei ole pystynyt kirjoittamaan kirjaansa ja kaikki aika on mennyt rikostutkintojen tekemiseen. Sillä on ollut terveydellisiä ja taloudellisia seurauksia.
Hesarin arvostelussa viitattiin Aron pyytämiin n. 2800-3200€:n palkkioihin 1-2h puhekeikoilta. Aiemminkin on liikkunut tietoja miten Aro olisi saanut isoja summia puhetilaisuuksistaan sadoista euroista tuhansiin / yksi tilaisuus. Viimeaikoina on Suomen valtio pitänyt useamman tilaisuuden, jossa Aro on ollut puhujana. Aro sai kerättyä 30.000$ kirjaansa varten. Aro oli ollut myös samoihin aikoihin jonkinlaisessa työsuhteessa YLE:llä ja olisi saanut kulukorvauksia tms. Aro sai samoin jättimäiset oikeudenkäyntikorvaukset MV-lehden oikeudenkäynnistä ja koko nykyinen uransa perustuu tuohon ja näihin trollijuttuihin.
6.) Arolla on omat henkilökohtaiset kokemukset ja kavereita Venäjältä ja hän kokee tämän nykyisen toiminnan kutsumustyönään
Mikä yhdistää Aroa ja kaikkia kohdassa (2.) mainittuja tunnettuja venäläismielisiä suomalaisia? Kaikilla heillä on hyvin henkilökohtainen suhde Venäjään päin. Epäilenkin että tämä on lisännyt kiinnostusta Aroa kohtaan.
7.) Nyberg kertoo miten Aro kritisoi kirjassaan somen jättejä Facebookia, YouTube ja Googlea miten ne levittävät valetietoa, vihapuhetta ja eivät jaa yksityiskohtaista tietoa hallituksille. Aro vastaa että nämä alustat ovat pesseet kätensä.
Tähän liittyy monta mielenkiintoista näkökulmaa eli somen jättien pitäisi jakaa kaikki nimi yms tiedot hallituksille pelkästään sen takia, että yksittäisten henkilöiden epäillään syyllistyneen epämääräiseen vihapuheeseen. Voikin miettiä mitä kaikkea tämän avulla voitaisiin tehdä Venäjällä tai länsimaissa (tai mitä tehdään nykyisinkin).
Quote from: Alapo on 26.09.2019, 05:35:41
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.09.2019, 19:02:34
Tietääkö kukaan löysikö Jessikka niitä Putinin trolleja Suomi Venäjä seurasta. Itse kyllä alottaisin sen trollien etsinnän sieltä.
Voi olla että paremmin niitä putin-trolleja löytyisi suomessa asuvasta venäläisestä väestöstä. Eräskin entisen neuvostoliiton alusmaan asukas kehui miten hieno mies Putin on.
Meillä venäläisiä niin paljon, että joukkoon mahtuu iso liuta ihan tavallisia mielenterveysongelmaisia ja alkoholisteja. Tosin näiden nettielämä vaikuttaa tapahtuvan pääosin venäjäksi.
Jatkoa vielä...
Aro ei ole ainutlaatuinen tämänkaltainen infosoturi Suomessa. Esimerkiksi toinen Ylen palkkalistoilla oleva Janne "Rysky" Riiheläinen tekee aivan samaa (kuinka moni muukin niin siitä ei ole tietoa). Samoin Rysky toimii samalla tavalla kouluttajana ja Ylen toimittajana. Ideana on nähdä missä tahansa "väärinajattelijoiden" keskuudessa venäjämielisiä Putinin trolliagentteja.
Kummankin toiminta on siinäkin mielessä samantyylistä, etteivät he tunnu löytävän koskaan vihervasemmistolaista putintrollia. Aina kyseessä on maahanmuuttokritiikkiin tai kansallismielisyyteen kallellaan oleva toimija. Mitään yhteyksiä Venäjän suuntaan ei tarvitse todistaa, koska väitteet sellaisenaan kelpaavat todisteeksi.
Tietysti loogisesti voi päätellä toisenkin seikan eli kumpikaan ei kelpaisi infosotakouluttajaksi ilman opetusta alalle. Koska kummankin toiminta on samantyylistä niin heitä on ohjeistettu/koulutettu siihen. Voidaan päätellä että he ovat käyneet samantyylisen ohjauksen/koulutuksen.
Aron tiedetään olevan Naton toimittajalistoilla (tämä väite on tullut ilmi nettiin vuotaneista dokumenteista) ja puhuneen Naton tilaisuuksissa. Aron hyvä kaveri on maanpuolustuksen informaatiosodankäynnin asiantuntija Saara Jantunen. Ryskystä ei ole vastaavaa tietoa, mutta tyyli on täysin samanlainen. Toisaalta Ryskyllä on armeijataustaa ja on tullut tunnetuksi #turpo-toimittajana
Kummankin Ryskyn&Aron toiminta (aiheeseen liittyen) alkoi 2015-2016, jolloin alkoi tulemaan juttuja Yleen. Saara Jantunen aloitti työnsä maanpuolustuksen informaatioasiantuntijana 2014. Perussuomalaisten Jussi Niinistö aloitti puolustusministerinä 2015. Hänen aikakaudellaan vaikutti alkaneen infosotakoulutukset.
Kun on lukenut sadottain uutisia ja juttuja + eri ohjelmat aiheesta (muidenkin tunnettujen nimien kuin Ryskyn ja Aron juttuja) niin venäläisiä trolleja nähdään kaikkialla muualla paitsi vihervasemmistossa.
En pysty täysin uskomaan eri tahojen sisäiseen kykyyn suodattaa vihervasemmistoon liittyvät viittaukset (vaikka kumpikin esimerkki olisi kallellaan sinnepäin). Enemmän tulee vaikutelma kuin heidät olisi opetettu siihen.
Väitteenä esitän putintrollioperaation olleen omanlainen infosotaoperaatio, jonka tarkoituksena oli mustamaalata maahanmuuttokriittiset/kansallismieliset tahot. Infosotakouluttajien ja viestinvälittäjien väitteet voivat olla valheellisia ja lennokkaita, mutta niiden ideana on ollut kylvää epäilys Venäjän osallisuudesta.
Venäläisten trollien näkeminen joka puolella ei ole tietenkään aivan tervettä. Samasta syystä ilmiön läpi on alettu näkemään laajemminkin. Tästä kertovat näkemykset siitäkin, että vaaditaan muitakin todisteita kuin kouluttajien omat kokemukset ja mielipiteet. Tosin todisteita sopisi olla enemmänkin kuin yhdestä henkilöstä, jos samaan aikaan tehdään nimilistoja useista henkilöistä. Todisteiden puute onkin osoittautunut suurimmaksi ongelmaksi eli niitä ei löydy.
Ukrainalaisilla faktantarkistajilla on hieman erilainen käsitys venäläisien puuhista. Tuo on professorien perustama sivusto, joten sen taso ylittää tavallisen nettivouhotuksen.
QuotePlenty has already been written on the anticipations of outside (read: Russian) interference in the 2018 Swedish parliamentary election. There were no major disturbances, which in my opinion was not a surprise.
However, a few fake documents that I recently discovered shed interesting light on a perhaps botched campaign to smear the Swedish election process, a campaign which involved the implication of the Sweden Democrats in a Russian intelligence operation. It remains unclear who was behind this disinformation campaign, although a few markers point to a Russian-sponsored actor. Interestingly, a secondary wider goal with the campaign seems to have been the smearing of Ukraine and NATO.
On 20 August 2018, two fake documents appeared on the Swedish website Pressbladet, a website where anyone can register to publish and which in the past has been used for the distribution of Russian disinformation. The first document is a fake letter from US Secretary of State Mike Pompeo to his Polish colleague Jacek Czaputowicz. The letter explains that the US has learned about the deep ties between the Sweden Democrats and Russian security services. The goal of Russia, Pompeo alleges, is to control the Sweden Democrats in order to further its interests in Sweden and the EU. This document was also posted on a few other, English language, websites, here and here.
The second document is a fake letter from Marine Le Pen, the President of Rassemblement National (formerly Front National) to Jimmie Åkesson, the leader of the Sweden Democrats. In this letter, Le Pen promises to provide 127 election observers and organisational support for the Sweden Democrats in the Swedish election.
On the surface of it, it looks like the creators of these fake documents attempted to spin the issue of Russian election interference in various Western countries, using the Sweden Democrats as a useful tool. It should be noted, however, that there is no evidence that the leadership of the Sweden Democrats favours any unique political ties to the Kremlin, although a few party members in the past have expressed an understanding of or sympathy towards Vladimir Putin (although they were, however, usually reprimanded for this).
The story also has a broader international dimension. On the forum StudentRoom also a third fake document has appeared, a letter purportedly written by Ukraine's Prime Minister Volodymyr Groysman to his Minister of Information Policy Yuriy Stets. In this letter, Groysman reveals a far reaching Ukrainian conspiracy to meddle with the Swedish elections in order to advance the agenda of the Social Democrats and the Green Party, and to damage the Sweden Democrats. Interestingly, this post attracted a few comments from readers who apparently think the documents may be authentic.
https://www.stopfake.org/en/disinformation-against-sweden-democrats-and-the-swedish-election/ (https://www.stopfake.org/en/disinformation-against-sweden-democrats-and-the-swedish-election/)
Signatuurin linkeistä löytyy vähän laajemminkin venäläisien tavasta lähestyä näitä asioita.
Jessikka on tuohtunut, kun uusi Putinin trollit -teos onkin löytynyt kirjastossa fantasiaosastolta.
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1181598929797996549
[tweet]1181598929797996549[/tweet]
Ei näytä kirjaston kirjalta, ei tarraa kirjan selässä.
Quote from: Miniluv on 09.10.2019, 10:18:13
Ei näytä kirjaston kirjalta, ei tarraa kirjan selässä.
Näyttää enemmän kirjakaupan hyllyltä kun ei noiden Kingin kirjoissakaan ole tarraa.
Eikös kirjaston hyllyissä ole myös numero jonka mukaan kirjat asetetaan hyllyihin. Olisikohan niin että Jessikkaa on höynäytetty.
Minä odotan vielä muutaman viikon ja ostan sen sitten parilla eurolla s-kaupan ale-laarista.
Joku asiallisen huumorintajun omaavaa on siirtänyt kirjan kirjakaupassa ja ottanut kuvan -> Jakoon.
Quote from: Alaric on 08.10.2019, 23:11:06
Jessikka on tuohtunut, kun uusi Putinin trollit -teos onkin löytynyt kirjastossa fantasiaosastolta.
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1181598929797996549
Jos mä olisin tuo harakka, niin pitäisin turpani tukossa tuosta asiasta, koska kirja varmasti huomataan jos se on Stephen Kingin kirjojen välissä. Enää yhtään näkyvämpää paikkaa kirjastosta ei aivan varmasti löydy.
Tietokirjahylly on huono paikka, koska siellä on niitä hyväkuntoisia kirjoja, joiden sivut kellastuvat ja muuttuvat hauraiksi.
Jessikka Aro ja näemmä myös siskonsa ovat kyllä kunnon primadonnia, kun alkavat nyyhkimään tällaisesta kirja-arvostelusta, jossa on parin kappaleen verran kritiikkiä (alla olevassa lainauksessa boldattuna).
Ilmeisesti Jessikka on tottunut siihen, että pelkkää selkääntaputtelua tulee, kun hän on nyt niin rohkea ja muutenkin ihan paras. Sitten menee naama norsunvitulle, jos joku kehtaa sanoa jotain muuta.
Naurettavaa ja lapsellista vikinää.
"Jotkut kirjoittaa kirjoja henkensä uhalla..." ;D
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1185471470522241025
[tweet]1185471470522241025[/tweet]
https://twitter.com/apipsa/status/1185463472278200322
[tweet]1185463472278200322[/tweet]
https://twitter.com/apipsa/status/1185471095555678208
[tweet]1185471095555678208[/tweet]
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/kirjat/kirja-arvio-jessikka-aro-paljastaa-kremlin-lonkeroita-mutta-syyllistyy-tarpeettomaan-itsekorostukseen-ja-oman-roolin-suurenteluun/?shared=1096247-07647770-500 (19.10.2019)
QuoteTrolliarmeijan kynsissä
Jessikka Aro paljastaa Kremlin painostusoperaatioita ja suurentelee rooliaan.
TOIMITTAJA Jessikka Aro jatkaa intohimoista taisteluaan Kremlin informaatiosotureita vastaan. Vuosien mittaan hänen roolinsa on kuitenkin muuttunut toimittajasta asiantuntijaksi, joka kiertää puhumassa Venäjän informaatiovaikuttamista käsittelevissä seminaareissa.
Aro on ollut tiuhaan julkisuudessa myös häneen kohdistuneen nettikiusaamiskampanjan vuoksi. Hän on saanut raiskaus- ja tappouhkauksia, hänestä on levitelty valheita ja hänen uskottavuutensa on kyseenalaistettu. Aron mukaan se johtuu hänen työstään Venäjän nettioperaatioiden paljastajana.
Keskeisiä kiusaajia ovat olleet presidentti Vladimir Putinin politiikkaa hurmoshenkisesti propagoiva dosentti Johan Bäckman sekä rasistisen MV-lehden vetäjät Ilja Janitskin ja Asta Tuominen. Aro sai jonkinlaisen hyvityksen viime vuonna, kun Bäckman tuomittiin kunnianloukkauksesta ehdolliseen vankeuteen. Myös Janitskin ja Tuominen saivat kovat tuomiot.
(...)
PUTININ TROLLIT on monilta osin ansiokas teos. Aro on tehnyt valtavan työn selvittäessään valeuutissivustojen ja propagandistien toimintaa.
Samalla hän on antanut kasvot nettikiusaamisen uhreille. Hän osoittaa, että perättömät juorut syövät uskottavuutta myös ystävien ja työtoverien silmissä, kun niitä toistetaan. Google, Facebook ja Twitter ovat haluttomia siivoamaan valheita ja sulkemaan valetilejä.
Kirjaa leimaa tarpeeton itsekorostus ja oman roolin suurentelu. Palkinnoillaan, konferenssiesiintymisillään ja haastatteluillaan kehuskeleva Aro puhuu toistuvasti "tutkimuksistaan", vaikka kyse on normaalista journalistisesta työstä.
Samalla hän yliarvioi Putinin vaikutusvaltaa niputtamalla samaan pakettiin Kremlin propagandaa suoltavat venäläismediat sekä Suomen sosiaalisessa mediassa vihapuhetta lietsovat uusnatsit ja hörhöt.
(...)
Tuo Aron juttu kohtaamastaan vainosta ja henkensä uhalla kirjoittamisesta on todella sairasta. Kuka Aron haluaisi hiljentää, Puti vai Putinin kätyrit. Arohan suorastaan ylistää Putinin ja Venäjän mahtia. Toki Venäjä on pelkästään mielissään jos heistä luodaan kuva kaikkivaltiaasta.
Huomasin että Aro on tehnyt oikei koosteen siitä kuinka Panu Huuhtanen häntä vainoaa. Rusinana pullassa kohta jossa poliisi pidättelee Reformistudion toimittajaa Tiina Keskimäkeä. Ei anna hänelle poistumiskäskyä eikä pidätä häntä vaan pidättelee eikä päästä häntä poistumaan Panun mukana. Keskimäki on tehnyt vielä asiasta rikosilmoituksen ja haluaa asialle mahdollisimman paljon julkisuutta jota Aro auliisti levittää omille seuraajilleen. Ei kuulosta mitenkään järkevältä palkitun toimittajan tekemänä.
Käykää katsomassa Panu Huuhtasen twitteristä.
Pipsa Aro jauhottaa häiriköt Putinin trollit -kirjan signeeraustilaisuudessa 27.10.2019.
https://www.youtube.com/watch?v=2WVn7-0CVfs
Onpas kertakaikkiaan sekopäistä meininkiä. Panu Huuhtanen jonottaa kirjamessuilla Jessikka Aron signeerausständille kuvaten samalla kännykällään. Pipsa Aro, Jessikkan nuorempi sisko, ryntää kuvaamaan ja haukkumaan Huuhtasta, ja käskyttämään pois jonosta.
Kaiken huipuksi Huuhtanen on sitten tässä se häirikkö ja vihakuvaaja, Pipsa Arolla on omien sanojensa mukaan naama hiessä koska pelkää Huuhtasta, ja muut signeerauksen jonottajatkin ovat aivan itkeneet pelosta.
En tiedä mitä nuo Arot oikein vetää tai on vetämättä, mutta onhan tuo noiden uhriutuminen ja kohkaaminen jo aivan absurdilla tasolla.
VMP. :facepalm:
"Huuhtanen kuvaa siskoani, joka on yksityishenkilö".
-Pipsa Aro, kuvaten samalla Panu Huuhtasta joka ilmeisesti ei sitten ole yksityishenkilö?-
Pipsa Aron kuvaaman ja Jessikka Aron tubekanavallaan levittämän vihakuvaussession lopputulos:
"Jessikka Aro
...
HUOMIO: Otin kaikilta kommentointimahdollisuuden pois päältä, koska kommentteihin tuli niin paljon vihapuhetta ja törkynimittelyä Panu Huuhtasta vastaan.
..."
Eli, hienosti maalitettu, Pipsa ja Jessikka. Tämä on tietysti sellaista parempaa maalittamista joka ei ole maalittamista lainkaan. :facepalm:
Jessikka Aro on julkaissut tubekanavallaan Huuhtasen kuvaamaa, ja Huuhtasesta kuvattua materiaalia ilman lupaa. Huuhtanen on tehnyt asiasta tekijänoikeusilmoituksen Youtubelle. (en laita linkkiä koska tekijänoikeusloukkaus)
Aro on nimennyt julkaisemansa videokoosteen nimellä: "Tubehäiriköt maalittavat ja vihakuvaavat minua"
Videon alta löytyy mm. tällaisia kommentteja:
-Panu kuuluisi hoitoon, ei se ole terve.
-Täysiä sekopäitä
-Tällaiset urpot (huutelemassa) ovat kyllä yksi hyvä esimerkki Suomen huonosta Mt-työn tilasta
-Antasko joku nainen tuolle Panulle säälistä? Että rauhottus ja sais muutaki ajateltavaa.
*Naiset ovat antaneet Panulle kauan aikaa sitten. Panulla on kolme lasta.
*Voi lapsipoloja kun isä on häiriintynyt yksilö
Jessikka Aro maalittaa Huuhtasen, jonka jälkeen kommentoijat alkavat solvaamaan Huuhtasta ja jopa tämän lapsia, Aron puuttumatta asiaan.
Tällainen ihminen sitten itse itkee somessa ja livenä siitä kuinka hänet on maalitettu, ja häntä ja hänen omaisiaan solvataan. :facepalm:
Ei muuten ollutkaan ensimmäinen kerta, kun Jessikkaa kiusataan:
" Journalisti-lehden päätoimittajasta Markku Lappalaisesta on tällä viikolla tehty Etelä-Suomen aluehallintoviraston työsuojelupiiriin ilmoitus työpaikkakiusaamisesta.
Lehden toimittajat Meri Valkama ja Jessikka Aro ja toimituksen assistentti Marita Vola syyttävät päätoimittajaa sekä toimitussihteeri Manu Marttista ja Journalistiliiton puheenjohtaja Arto Niemistä kiusaamisesta. He ovat toimittaneet 150-sivuisen raportin tilanteesta työsuojelupiirin lisäksi Journalistiliiton hallitukselle."
https://www.marmai.fi/uutiset/journalisti-lehdessa-taas-vakava-kriisi/b930fdba-2b72-34f4-9e5e-1738be72c8dd
En ole tämän Huuhtasen touhuja aiemmin seurannut yhtään ja Arokin on tuttu vain otsikoista. Pienen katsauksen jälkeen toivon että en olisi katsonut senkään vertaa.
Tulee voimakas mielleyhtymä takavuosien Seppo Lehto - Klaus Juutilainen -nahisteluun (vai oliko se peräti totaalista sotaa) josta Halla-ahokin joskus kirjoitti pienen tarinan.
Tuo Aron trollijahti on samanlaista kuin uutisointi persujen valtauksesta eli täyttä huuhaa juttua. Tokihan Venäjä yrittää vaikuttaa kuten USA ja EU tai ylipäätään liki kaikki valtiot ja isot firmat. Arohan leimaa jonkun Juha Molarin, Panu Huuhtasen ja vastaavat Venäjän maksamiksi trolleiksi. Jos ovat niin Venäjä on tosi huonosti varustautunut tähän infosotaan. Se mikä tässä trollijahdissa kummastuttaa on se että vain Venäjällä olisi trolleja. Ai van perustellusti voi väittää tai oikeammin epäillä että nämä trollinjahtaajat on itsekin trolleja. Ihan lyhyenä perusteena se että nämä toimittajat ja sotatohtori keskittyvä vain Venäjän trolleista puhumiseen. Oikea toimittaja kyllä mäkisi asian laajemmin. Samoin on tämän maanpuolustuksen malvelluksessa olevien kanssa, Venäjä on uhka mutta kuka on aseveli ja onko jutut tosia vai vahvasti propagandan värittämiä.
Quote from: Hohtava Mamma on 29.10.2019, 11:45:01
Tyypillinen someriippuvainen vasuriämmä. Ensin härkkii aikansa ja kun tulee nenä kipeäksi huudetaan poliisia apuun.
Joka leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön. Soittamalla suutansa somessa on vaara tarjolla, että joku saattaa sanoa ikävästi takaisin.
Kaikkein parasta olisi täydellinen some-ekstrovertin ignooraus. Kamalinta heille on jos kukaan ei puhu heistä.
Ei vaikuta kovin tasapainoiselta tämä Jessikka.
Pipsa sisko myös, striimin mukaan.
Ei mennyt kasvatus ihan nappiin
Täysin seonneita molemmat. Jessika Aro on signeeraamassa messuilla kirjaansa, ja streamissa "Huuhtanen kuvaa siskoani, joka on yksityishenkilö", "Huuhtanen jatkaa livestreamia, vaikka siskoni myöntää pelkäävänsä", "mä olen ihan hiessä, kun nämä ihmiset pelottavat mua", ja "Mä oon rikoksen uhrin sisko".
"siskoni myöntää pelkäävänsä"
Soon sitten taas käräjille jolloin Huuhtanen tuomitaan maksamaan 140.000 euroa kärsimyksestä kuten jessikkakin ansaitsi.
En yhtään ihmettelisi,tänäpänä :flowerhat:
Quote from: Billy Hill on 29.10.2019, 12:20:25
En ole tämän Huuhtasen touhuja aiemmin seurannut yhtään ja Arokin on tuttu vain otsikoista. Pienen katsauksen jälkeen toivon että en olisi katsonut senkään vertaa.
Tulee voimakas mielleyhtymä takavuosien Seppo Lehto - Klaus Juutilainen -nahisteluun (vai oliko se peräti totaalista sotaa) josta Halla-ahokin joskus kirjoitti pienen tarinan.
Ennen totaalinen sotakin oli parempaa. Sama perusjuttu näissä on, mutta taistelu on paljon kömpelömpää ja totisempaa.
Kävin punttiksella ja pohdiskelin samalla tätä anatall'in linkittämää videota. Video tai pikemminkin siskosten käytös videolla eli uhrina esiintyminen ja veren kaivaminen nenästä jäi kovasti vaivaaman.
Ajassa 0:40 alkaa yksi videon monista kummallisista sanailuista:
Pipsa: Tässä näkyy, tällä hetkellä näkyy livekuvaa siitä, kun millä tavalla Jessii muunmuassa häiriköidään. Elikkä siellä, oman videokameransa kanssa, tuttuja kasvoja (kamera kuvaa Panu Huuhtasta, joka kuvaa Jessikka Aroa. Huuhtasen vieressä seisoo Securitaksen järjestyksenvalvoja).
Jessikka: Ai Huuhtanen? Mee vähän lähemmäs sitä, häntä, kuvaamaan. Kans ihan lähietäisyydeltä.
Pipsa: Joo!
Jessikka: Joo, tosi kiva. (Pipsa lähtee siirtymään Huuhtasen naaman eteen ja videoon ilmestyy kuvateksti: Pipsa Aro lähtee kuvaamaan vihakuvaajia.)
Mä en jotenkin nyt pääse yli siitä, että nuo on ihan kahjoja. Maalitetaan, mussutetaan ja rutkutetaan muille siitä, mitä itse tehdään samaan aikaan. Ihme nillitystä ja pirujen maalailemista seinille. Ei päätä eikä häntää. Koko video samaa tavaraa.
Ja Huuhtanen, tuo Venäjän maksama trolli, toljottaa yleisellä paikalla tilannetta videoiden. Käyttäytyy rauhallisesti, ei huuda eikä ole missään määrin uhkaava. Kunhan kuvaa. Tietää tasan tarkkaan, että trolleja jahtaava Aro seurueineen provosoituu. Vastavuoroisesti Jessikkan sisko yrittää provosoida Huuhtasta sekä saada ympärillä olevia ihmisiä provosoitumaan Huuhtaseen ja kun ei täysin onnistu, pyytää järjestyksenvalvojia puuttumaan tilanteeseen. Jumankauta, mulla on neljä ja viisi vuotiaat lapset kotona, jotka tekevät tuota ihan samaa toisilleen ilman kameroita! En näe videolla trolleja, natseja tai sankareita. Näen pikkukakaroita, joilla on liikaa aikaa puuhastella toistensa kimpussa.
Jessikkalle on kyllä nostettava hattua siitä, että hän on onnistunut tekemään asiasta itselleen erittäin ansiokkaan päivätyön. Saman aikaisesti ihmettelen, että kuinka sekaisin maailma on, kun ostavat Aron kirjoja ja tilaavat häneltä asiantuntijamielipiteitä sekä luentoja. Pipsa Aro työskentelee ilmeisesti markkinoinnin sekä median parissa. Osaa tehdä ilmeisesti kärpäsestä härkäsen ja myydä siskonsa propagandaa.
YLE:n juttu aiheesta:
https://yle.fi/uutiset/3-11042033
Quote
"Kysymys oli henkisestä nujertamisesta" – entinen Yle-pomo kertoi oikeudessa hetkestä, jolloin MV-lehden vihakampanja "nousi uudelle tasolle"
Aro alkoi raportoida Venäjän informaatiovaikuttamisesta vuosina 2014–2015. Yksi näkyvimmistä artikkeleista oli niin sanottua Pietarin trollitehdasta koskeva paljastusjuttu.
Jääskeläisen mukaan vaikuttaminen Aroa kohtaan alkoi kuitenkin jo aikaisemmasta artikkelista, jossa Yle pyysi ihmisiltä havaintoja informaatiovaikuttamisesta netissä. Paine kasvoi sitä mukaa kun aiheen käsittely eteni.
Erityisesti Jääskeläinen muistaa hetken, kun MV-lehti oli julkistanut Aron yli kymmenen vuotta vanhan huumetuomion.
Jääskeläisen mielestä kävi täysin selväksi, että jutun tarkoitus oli vaikuttaa Aroon leimaamalla hänet huumeidenkäyttäjäksi ja kyseenalaistaa hänen ja Ylen uskottavuus asiassa.
– Todettiin, että häirintäkampanja on nyt siirtynyt seuraavalle tasolle. Yritin rauhoittaa häntä (Aroa) ja keskustelun päätteeksi totesin, että tämäkin täytyy vain kestää, Jääskeläinen muisteli oikeudessa.
...
– Minusta tässä on ollut kyse yksiselitteisesti kyse Jessikka Aron henkisestä nujertamisesta ja pyrkimyksestä vaikuttaa laajemminkin journalisteihin antamalla opetus siitä, että jos käyttäytyy niin kuin hän käyttäytyy, joutuu tällaisen kampanjan kohteeksi.
En luota toimittajiin yhtään. He ovat kollektiivisesti niin sekaisin, etteivät edes tajua miten törkeää on pyytää ihmisiltä havaintoja informaatiovaikuttamisesta. Joka on synonyymi sille, että väkijoukot etsivät netistä erityyppisiä ei vallitsevien paradigmojen mukaan ajattelevia (joiden seuraajajoukot ovat aika pieniä), ja alkavat kollektiivisesti kiusaamaan näitä.
Ihminen joka ei näe siinä mitään ongelmaa, että YLE tekee tuollaista verorahoilla on hyvin sairas. Saman ihmisen mielestä tuolinlaskemisnöyryytykset ja sähköiskut vääristä mielipiteistä ovat hyvää journalistista käytäntöä.
Sitten vielä Atte Jääskeläisen kaltaiset massiiviset vallan väärinkäyttäjät itkevät kuinka häntä ja hänen alaisenaan olevaa toimittajaa kiusataan tuollaisista tempauksista. Aivan täysin oikeudenmukaista ottaa kuraa niskaan, kun sitä innolla iskee toisten päälle.
Quote from: ApuaHommmaan on 29.10.2019, 16:42:54
"Kysymys oli henkisestä nujertamisesta" – entinen Yle-pomo kertoi oikeudessa hetkestä, jolloin MV-lehden vihakampanja "nousi uudelle tasolle"
...
Jääskeläisen mielestä kävi täysin selväksi, että jutun tarkoitus oli (..) kyseenalaistaa hänen ja Ylen uskottavuus asiassa.
Tätä uskottavuuden kyseenalaistamista on toistettu oikeudenkäynnin yhteydessä useammankin Aron edustajan suusta.
Mistä lähtien se on ollut rikos? Kun katson valtamediajournalismia, se perustuu monilla alueilla hyvin pitkälle joidenkin toimijoiden uskottavuuden kyseenalaistamiseen ja toisaalta toisten uskottavuuden pönkittämiseen esimerkiksi kyseenalaistamattomina auktoriteetteina. Ei tarvinne luetella esimerkkejä.
Koko valtamedian kehittämä valemedianarratiivi perustuu juuri siihen, että toiset tahot ovat läpeensä luotettavia ("luotettava media") ja toiset läpeensä epäuskottavia ("valemedia"). Tälle foorumille on kertynyt tuhansia tapauksia, miksi tällainen jako ei ole totta. Jo pelkästään Ylestä lienee satoja esimerkkejä, joissa se on syystä tai toisesta menettänyt pala palalta uskottavuuttaan, joko julkaisemalla valheita tai väritettyjä puolitotuuksia tai kieltäytymällä julkaisemasta totuutta. Johan on kumma, jos tätä ei saa sanoa ääneen.
Uskottavuutta voisi hankkia takaisin korjaamalla osoitettuja virheitä ja toimintaa, mutta sen sijaan onkin käyty hyökkäykseen kyseenalaistajia, kyseenalaistamista ja samalla sananvapautta vastaan.
QuoteJääskeläisen mukaan vaikuttaminen Aroa kohtaan alkoi kuitenkin jo aikaisemmasta artikkelista, jossa Yle pyysi ihmisiltä havaintoja informaatiovaikuttamisesta netissä. Paine kasvoi sitä mukaa kun aiheen käsittely eteni.
Pyydettiin tietoja venäläismielisestä trolli vaikuttamisesta ja ilmiantamaan tekijät. Edelleen tästä olisi noussut iso myrsky, jos olisi puhuttu somali, juutalais, suomenruotsalais yms. vaikuttamisesta. Arolle olisi voitu vaatia tuon toiminnan takia jopa potkuja tai ainakin Ylen olisi pitänyt perustella julkisesti linjaansa, kuten toisessa etnonationalisti-jutun takia.
Quote
Erityisesti Jääskeläinen muistaa hetken, kun MV-lehti oli julkistanut Aron yli kymmenen vuotta vanhan huumetuomion.
Jääskeläisen mielestä kävi täysin selväksi, että jutun tarkoitus oli vaikuttaa Aroon leimaamalla hänet huumeidenkäyttäjäksi ja kyseenalaistaa hänen ja Ylen uskottavuus asiassa.
– Todettiin, että häirintäkampanja on nyt siirtynyt seuraavalle tasolle. Yritin rauhoittaa häntä (Aroa) ja keskustelun päätteeksi totesin, että tämäkin täytyy vain kestää, Jääskeläinen muisteli oikeudessa.
...
– Minusta tässä on ollut kyse yksiselitteisesti kyse Jessikka Aron henkisestä nujertamisesta ja pyrkimyksestä vaikuttaa laajemminkin journalisteihin antamalla opetus siitä, että jos käyttäytyy niin kuin hän käyttäytyy, joutuu tällaisen kampanjan kohteeksi.
Kaikki lähti Ilja Janitskinin halusta julkaista rikostaustoja kaikista toimittajista, koska oli kokenut saavansa törkeää kohtelua toimintansa haittaamisesta. Tietenkään mitään semmoista ei voida kertoa mistä ei ole todisteita ja tuo huumetuomio oli todistettu.
Siitä voi olla montaa mieltä onko tälläinen vanhojen tuomioiden kaiveleminen asiallista, mutta sitä tehdään kaikista muistakin.
Quote from: anatall on 29.10.2019, 11:20:04
Jessikka Aro on julkaissut tubekanavallaan Huuhtasen kuvaamaa, ja Huuhtasesta kuvattua materiaalia ilman lupaa. Huuhtanen on tehnyt asiasta tekijänoikeusilmoituksen Youtubelle. (en laita linkkiä koska tekijänoikeusloukkaus)
Aro on nimennyt julkaisemansa videokoosteen nimellä: "Tubehäiriköt maalittavat ja vihakuvaavat minua"
Videon alta löytyy mm. tällaisia kommentteja:
-Panu kuuluisi hoitoon, ei se ole terve.
-Täysiä sekopäitä
-Tällaiset urpot (huutelemassa) ovat kyllä yksi hyvä esimerkki Suomen huonosta Mt-työn tilasta
-Antasko joku nainen tuolle Panulle säälistä? Että rauhottus ja sais muutaki ajateltavaa.
*Naiset ovat antaneet Panulle kauan aikaa sitten. Panulla on kolme lasta.
*Voi lapsipoloja kun isä on häiriintynyt yksilö
Jessikka Aro maalittaa Huuhtasen, jonka jälkeen kommentoijat alkavat solvaamaan Huuhtasta ja jopa tämän lapsia, Aron puuttumatta asiaan.
Tällainen ihminen sitten itse itkee somessa ja livenä siitä kuinka hänet on maalitettu, ja häntä ja hänen omaisiaan solvataan. :facepalm:
Aro on julkaissut pari piffien leikkaa-liimaa videota omalla YouTube-tilillään. Tämä on varmaan sinänsä ok, koska Panu Huuhtanen on kuvannut videoita julkisuuteen.
Toisaalta on hyvä huomioida pari seikkaa.
- Panu Huuhtanen on ollut vuosien aikana vähintään yli sadassa miekkarissa. Miekkareissa on vastustettu milloin maahanmuuttoa tai valtamedioiden uutisointia tai milloin mitäkin. On kuvannut kaikkia näitä nettiin.
- Aroon liittyviä tilanteita on ollut n. 5-. Kaikki näistä ovat olleet joko Aron omia julkisia tapahtumia (joissa on esiintynyt mukana kaikki valtamediat), vaihtoehtoisesti julkisia oikeudenkäyntejä mm. MV-lehteä kohtaan tai pari miekkari joissa on osoitettu mieltä joko Yleä tai oikeudenkäyntiä kohtaan.
- Aro on samoihin aikoihin pitänyt omia julkisia puhetilaisuuksia mahdollisesti monia kymmeniä ellei yli sadan.
- Panu ja kumppanit eivät ole seuranneet Aroa yksityiselämässä, vaan ovat menneet ainoastaan julkisiin kaikille avoimiin tilaisuuksiin.
Quote from: nollatoleranssi on 29.10.2019, 18:41:55
Quote from: anatall on 29.10.2019, 11:20:04
Jessikka Aro on julkaissut tubekanavallaan Huuhtasen kuvaamaa, ja Huuhtasesta kuvattua materiaalia ilman lupaa. Huuhtanen on tehnyt asiasta tekijänoikeusilmoituksen Youtubelle. (en laita linkkiä koska tekijänoikeusloukkaus)
Aro on nimennyt julkaisemansa videokoosteen nimellä: "Tubehäiriköt maalittavat ja vihakuvaavat minua"
Videon alta löytyy mm. tällaisia kommentteja:
-Panu kuuluisi hoitoon, ei se ole terve.
-Täysiä sekopäitä
-Tällaiset urpot (huutelemassa) ovat kyllä yksi hyvä esimerkki Suomen huonosta Mt-työn tilasta
-Antasko joku nainen tuolle Panulle säälistä? Että rauhottus ja sais muutaki ajateltavaa.
*Naiset ovat antaneet Panulle kauan aikaa sitten. Panulla on kolme lasta.
*Voi lapsipoloja kun isä on häiriintynyt yksilö
Jessikka Aro maalittaa Huuhtasen, jonka jälkeen kommentoijat alkavat solvaamaan Huuhtasta ja jopa tämän lapsia, Aron puuttumatta asiaan.
Tällainen ihminen sitten itse itkee somessa ja livenä siitä kuinka hänet on maalitettu, ja häntä ja hänen omaisiaan solvataan. :facepalm:
Aro on julkaissut pari piffien leikkaa-liimaa videota omalla YouTube-tilillään. Tämä on varmaan sinänsä ok, koska Panu Huuhtanen on kuvannut videoita julkisuuteen.
Ei ne tekijänoikeudet ihan noin taida mennä. Muutoinhan kellä tahansa olisi oikeus uudelleenjulkaista mitä tahansa tuupi-videoita - onhan ne "kuvattu julkisuuteen".
Quote from: Luotsi on 29.10.2019, 19:02:52
Ei ne tekijänoikeudet ihan noin taida mennä. Muutoinhan kellä tahansa olisi oikeus uudelleenjulkaista mitä tahansa tuupi-videoita - onhan ne "kuvattu julkisuuteen".
Muiden tileiltä saa oman matskunsa pois jos vaan jaksaa käräyttää warettajan.
Täytyy sanoa että sakeata soppaa on tämä trollijahti. Aivan ymmärrettävää on, että Venäjä rajanaapurina vaikuttaa Suomeen paitsi trolleina myös Venäjän sisäpoliittisesti kuten uusi FSBn masinoima sota-ajan vankileirien paskatrollaus suomalaisia ja Suomea vastaan on. Ja aivan helvetin varmasti aikaa sitten ujutettuina agentteina Suomen koulutuslaitokseen ja poliittiseen nuorisoon eli nykyiseen poliittiseen eliittiin ja Suomen politiikkaan kaikissa valtapuolueissa jotka olivat semmoisia 60-80-luvuilla.
Huuhtanen ei näytä parin äsken katsotun YT-videon perusteella kummoiseltakaan ruskitrollilta vaan aktivistilta joka hän ilmeisesti onkin, Janitskin ehkä jonkin jutun kautta muttei muutoin, ja Putkonen sitten täydeltä (eihän sitä muuten Itä-Ukrainan tiedotusvastaavaksi tms pääsisikään ;) ). Bäckmann taas on se naapurin mies joka nimenomaisesti edelleenkin lietsoo vihaa suomalaisia ja Suomea vastaan ja vastannee näistä viimeisistä FSBn paskatrollauksista, jotka hommalaistenkin kannattaa huomioida.
Koko nykyinen puljaaminen on selvää silmänlumetta jotta kansan suut voidaan tukkia mukamas uskottavalla syyllä ja se on huono juttu, koska jos oikeuslaitos nielee tämmöistä soopaa olemme oikeasti kusessa. Kun kansakuntaa koskevat uhat ohitetaan (kansanvaellukset) ja oikeat naapuria koskevat uhat myös ohitetaan (aivan väärät kohteet) todellisuudessa jäädään ainakin valtion puolelta maana täysin suojattomiksi.
Aro ja Riiheläinen lienee koijattu omiin toimiinsa semmoisina joista on helppo päästä eroon kun tarvetta ja uskottavuus sopiva koijaajan tarkoituksiin.
Jos ihminen on ollut narkkari ja julkaisee jutun jossa kertoo kyseisen ihmisen olleen narkkari, ja saaneen jopa huumetuomion, ylen logiikan mukaan sen julkaiseminen on rikollista.
On siinä meillä riippumaton media.
Tosi outoa tapahtuu tämän Aron jutun ympärillä esimerkkinä viranomaisten voimakkaat hyökkäykset Huuhtasta ja Keskimäkeä vastaa. Esim MPKKn everstiluutnantti Torsti Siren lähettelee täysin päättömiä viestejä. Panu ja Tiina on varsin harmittomia, kohtalaisen hyvin käyttäytyviä ja jopa sääliä herättäviä "toimittajia". Jostakin syystä heistä luodaan mielikuva rähinöitsijöinä ja häirikköinä.
Quote from: ISO on 29.10.2019, 19:54:20
Jos ihminen on ollut narkkari ja julkaisee jutun jossa kertoo kyseisen ihmisen olleen narkkari, ja saaneen jopa huumetuomion, ylen logiikan mukaan sen julkaiseminen on rikollista.
On siinä meillä riippumaton media.
Kyseessä on lakiteknisesti "yksityisyyttä loukkaavan tiedon levittäminen." Tiedon ei tarvitse olla paikkansapitämätöntä jotta se on tuomittava rikos.
Ihan toinen asia sitten onkin se kuinka poliittisen tarpeen mukaan kriteeristö siitä minkälaisen tiedon levittäminen tuottaa tuomion ja minkä ei. Se tuntuu nykyään riippuvan paljon enemmän kohteesta ja levittäjästä ja heidän affiliaatioistaan kuin itse tiedon luonteesta. Aro on itse syyllistynyt sellaiseen lokakampanjointiin satunnaisia kansalaisia vastaan että jos asetelma käännettäisiin päinvastoin olisi siitä tullut tuomio varmuudella. Nyt siitä vain kehutaan.
Quote from: foobar on 29.10.2019, 20:46:38
Kyseessä on lakiteknisesti "yksityisyyttä loukkaavan tiedon levittäminen." Tiedon ei tarvitse olla paikkansapitämätöntä jotta se on tuomittava rikos.
Ilmeisesti on kuitenkin niin, että jos ihminen esiintyy julkisuudessa, tuo yksityisyyden kynnys madaltuu ?
Julkisiahan nuo tuomiotkin on.
Quote from: ISO on 29.10.2019, 20:52:15
Quote from: foobar on 29.10.2019, 20:46:38
Kyseessä on lakiteknisesti "yksityisyyttä loukkaavan tiedon levittäminen." Tiedon ei tarvitse olla paikkansapitämätöntä jotta se on tuomittava rikos.
Ilmeisesti on kuitenkin niin, että jos ihminen esiintyy julkisuudessa, tuo yksityisyyden kynnys madaltuu ?
Julkisiahan nuo tuomiotkin on.
Nämä ovatkin sitten niitä tulkintakysymyksiä joiden taakse mennään piiloon kun oikeuslaitoksen päätöksillä halutaan tehdä politiikkaa.
Sanoisin varoituksen sanasen foorumilaisille. Vaikka eräs neitonen on ilmiselvästi aivan sekaisin niin yhteys virkavaltaan on vahva. Erään oikeudenkäynnin aikana häntä uhattiin tönäistä rappusissa ja tästä seurasi kaksi päivää koppia tälle uhkaajalle. Teko tapahtui eräässä suoratoistopalvelussa. Hyvin tarkasti tuntuu seuraavan kaikkea mitä hänestä sanotaan netissä. Nyt kun näitä käräjiä taas pyörii niin olisin tarkka sanomisistani.
Sankaritar on parhaillaan Tunnan ja Rikun jälkiliukkaissa.
Teemu Keskisarja myös mukana ja näyttää ihan zombielta. En tiedä onko kuolemassa vitutukseen vai mitä, mutta onnistui äsken jauhottamaan Jessikkan, kun hän sievässä sokerihumalassa näki Venäjän trolleja kaikkialla.
Teemu sanoi että hän ei ymmärrä mitä miksi ollaan siinä uskossa että Putin on kaiken takana, kun sekä republikaaneilla että demokraateilla on vuosisatojen kokemus toistensa mustamaalamisesta.
MV-lehteen liittyvää oikeudenkäyntiä puidaan uutisketjussa 2016-07-28 IL: Poliisi vaatii MV-sivuston sulkemista / MV katosi netistä (https://hommaforum.org/index.php/topic,114746.0.html) ja uutisketjun tyylillä.
Tässä ketjussa voi sitten puida Aron muuta toimintaa, ihan asiallisesti. Niitä diagnooseja eivät tee täällä edes pätevät alan ihmiset, saati muu jäsenistö. Jos ei voi auttaa ymmärtämään tätä, niin sopii sitten ihmetellä erityisestävällä pakkolomalla lääkärileikkejään. Tästä ei muistuteta koko ajan. Kommentteja siivottu/siirrelty.
Jessica Aron teesit:
* Jos arvostelet minua, se on vihapuhetta.
* Jos kuvaat minua yleisellä paikalla, se on vihakuvaamista.
* Jos tutkit minun, Ylen toimittajan, taustoja se on kiusaamista.
* Jos keskustelet netin foorumeilla minusta, se on maalittamista.
* Jos tuot julkisuuteen minuun liittyviä faktoja se on kiusaamista.
* Jos kyseenalaistat pienenkään osan venäjätrolli väitteistäni, olet Putinin palkkalistoilla.
^ Jos siihen ei kiinnitettäisi tuollaista huomiota, niin se lakkaisi pian olemasta kiinnostava ja alkaisi harhailla eksyneen näköisenä niin kuin Soini.
Ei yleisöä kiinnosta, että miten totta sen juttu ovat, vaan kaikki ylimääräinen hälinä. Viimeisen päälle tehdyn tietokirjan voi julkaista tässä maassa melkein kenenkään huomaamatta, koska huomio riippuu näistä muista tekijöistä.
Quote from: Penan kaveri Eki on 29.10.2019, 22:55:38
Sankaritar on parhaillaan Tunnan ja Rikun jälkiliukkaissa.
Teemu Keskisarja myös mukana ja näyttää ihan zombielta. En tiedä onko kuolemassa vitutukseen vai mitä, mutta onnistui äsken jauhottamaan Jessikkan, kun hän sievässä sokerihumalassa näki Venäjän trolleja kaikkialla.
Teemu sanoi että hän ei ymmärrä mitä miksi ollaan siinä uskossa että Putin on kaiken takana, kun sekä republikaaneilla että demokraateilla on vuosisatojen kokemus toistensa mustamaalamisesta.
Tästä on hyvänä esimerkkinä Demokraattien presidentin Johnsonin vuoden 1964 Daisy-mainos.
Mainos on wiki-linkissä. Siinä pikkutyttö on niityllä laskemassa kukan terälehtiä. Lopuksi taustalla räjähtää ydinpommi. Näin demokraatit leimasivat vastapuolen Goldwaterin(R) sotahulluksi sekä antoivat kuvan omasta ehdokkaastaan rauhankyyhkynä.
Johnson salasi tietoisesti vaalikampanjan aikana tiedon, että hän oli jo päättänyt laajentaa sotaa Vietnamissa.
Vaaleissa on lentänyt likasankoja jo kauan ennen Putinia, sekä myös omatoimisesti.
Hyvä esimerkki oli tämä Itävallan varakanslerin salakuvaus. Nyt tiedämme, että kyseessä oli hyvin suunniteltu ansa, jota rakennettiin monta kuukautta. Rahoitus videoon tuli tahoilta, jota olivat lähellä paikallisia demareita.
Suomen media pelasi alusta alkaen putinkorttia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Daisy_(advertisement)
Lisäys: Hillary Clinton kierrätti mainosta Trumpia vastaan viime vaaleissa.
"Hillary Clinton's campaign has turned to the young girl featured in the iconic 1964 "Daisy" ad in order to question Donald Trump's ability to handle nuclear weapons.
A new ad out Monday -- which features Monique Luiz, the same actress who at age three played "Daisy" in the ad for Lyndon B. Johnson's campaign -- is part of the campaign's closing argument against the Republican Party's presidential nominee. The campaign hopes to cast Trump as too reckless and unhinged to be trusted with the country's nuclear arsenal."
https://edition.cnn.com/2016/10/31/politics/daisy-ad-hillary-clinton-trump-nuclear/index.html
Quote from: Penan kaveri Eki on 29.10.2019, 22:55:38
Sankaritar on parhaillaan Tunnan ja Rikun jälkiliukkaissa.
Teemu Keskisarja myös mukana ja näyttää ihan zombielta. En tiedä onko kuolemassa vitutukseen vai mitä, mutta onnistui äsken jauhottamaan Jessikkan, kun hän sievässä sokerihumalassa näki Venäjän trolleja kaikkialla.
Teemu sanoi että hän ei ymmärrä mitä miksi ollaan siinä uskossa että Putin on kaiken takana, kun sekä republikaaneilla että demokraateilla on vuosisatojen kokemus toistensa mustamaalamisesta.
Suomalaisella medialla on oma sumutus- tai valeuutiskausti historiassa. Tapaus on lakaistu maton alle.
Pekka Haaviston valekampanjaorganisaatio lavasti Jussi Halla-ahon Pekka Haaviston kannattajaksi vuoden 2012 presidentinvaaleissa.
Quote from: Activeman on 30.10.2019, 07:43:51
Jessica Aron teesit:
* Jos arvostelet minua, se on vihapuhetta.
* Jos kuvaat minua yleisellä paikalla, se on vihakuvaamista.
* Jos tutkit minun, Ylen toimittajan, taustoja se on kiusaamista.
* Jos keskustelet netin foorumeilla minusta, se on maalittamista.
* Jos tuot julkisuuteen minuun liittyviä faktoja se on kiusaamista.
* Jos kyseenalaistat pienenkään osan venäjätrolli väitteistäni, olet Putinin palkkalistoilla.
Viimeisessä pointissa olisi jotain logiikkaa jos Arolla olisi edes hiukan itsekritiikkiä väitteidensä kanssa. Hän on mm. leimannut minut Venäjän palkkalistoilla olijaksi. Aro ei tiedä minusta kirjaimellisesti mitään muuta kuin että olen kommentoinut häneen liittyvää lehtijuttua tässä ketjussa. Ei henkilöllisyyttä, ei henkilöhistoriaa, ei ikää, sukupuolta, koulutusta, ammattia tai työpaikkaa. Ilmeisesti yhden hänen venäjätrollileimausintoonsa(!) kriittisesti suhtautuneen kommentin perusteella hän osasi kuitenkin tehdä asiasta syvädiagnoosin.
Mikäli väite olisi esitetty minut selkeästi yksilöiden, olisi kunnianloukkaussyyte ollut ajat sitten matkalla. Aron onneksi hän ei tiedä henkilöllisyyttäni joka kontekstin huomioon ottaen hieman hilpeästi pelastaa hänet tältä ongelmalta.
Quote from: foobar on 30.10.2019, 09:45:22
Viimeisessä pointissa olisi jotain logiikkaa jos Arolla olisi edes hiukan itsekritiikkiä väitteidensä kanssa. Hän on mm. leimannut minut Venäjän palkkalistoilla olijaksi. Aro ei tiedä minusta kirjaimellisesti mitään muuta kuin että olen kommentoinut häneen liittyvää lehtijuttua tässä ketjussa. Ei henkilöllisyyttä, ei henkilöhistoriaa, ei ikää, sukupuolta, koulutusta, ammattia tai työpaikkaa. Ilmeisesti yhden hänen venäjätrollileimausintoonsa(!) kriittisesti suhtautuneen kommentin perusteella hän osasi kuitenkin tehdä asiasta syvädiagnoosin.
Mikäli väite olisi esitetty minut selkeästi yksilöiden, olisi kunnianloukkaussyyte ollut ajat sitten matkalla. Aron onneksi hän ei tiedä henkilöllisyyttäni joka kontekstin huomioon ottaen hieman hilpeästi pelastaa hänet tältä ongelmalta.
Arohan tekee suuren paljastuksen paljastaessaan että olet Putinin salainen agentti, niin salainen ettei edes Jessikka tiedä kuka olet.
Näin tuossa uutisjutun, jossa mainittiin että tämänvuotinen presidentinlinnajuhlien teemana on tieto ja yhteiskunnallinen keskustelu. Tuohon teemaan pohjalta arvelen, että kutsuttujen joukossa Jessikka Aro ja Ronja Salmi, ehkä myös Ville Ranta.
Sensojaan esimerkiksi tietoa välittäiden ja yhteiskunnallista keskustelua herättäneiden ihmisten poissaolo, esimerkiksi Junes Lokan, ei hämmästyttäisi minua lainkaan.
Linkki uutisjuttuun:
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/0a2186e8-a4e0-44c1-b30c-9cd32c7923ac
Jos Aron kirjasta tehdään saksankielinen laitos niin nimeksi sopisi Mein Kampf 2. Kirjahan kuvaa Jessin kärsimyksiä joiden syynä on Putinistit. Aatuhan tiesi kertoa että Saksan vastoinkäymiset oli juutalaisten salaliiton syytä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.10.2019, 15:42:47
Jos Aron kirjasta tehdään saksankielinen laitos niin nimeksi sopisi Mein Kampf 2. Kirjahan kuvaa Jessin kärsimyksiä joiden syynä on Putinistit. Aatuhan tiesi kertoa että Saksan vastoinkäymiset oli juutalaisten salaliiton syytä.
Haluaisin hieman romantiikkaan suuntautuneen saksannokseen. Hitlerin kirjan nimen approprioiminen menee potikka-kornilla -osastolle. Esim. Goethelta löytyy sopivampi.
Miten olisi tämä:
Die Leiden des jungen Jessikkas.Saksaa paremmin osaavat korjannevat kieliopin. Nuoren Wertherin kärsimyksiä on tuossa nimessä plagioitu.
E: Aron sisarukset Pipsa ja Jessikka pyöriskelevät kärsimyksissä kuin olisivat itse kärsimyksen sanan keksineet. Muuan toinen maailmankirjailija kuvasi, miten mukavaa hänen oli lukea klassisten ja modernien säveltäjien elämäkertoja. Kirjoitti lakonisesti:
-Useimpien noiden miesten elämä oli tuskaa ja minusta oli mukava lukea niitä. Yhtä helvettiähän minunkin elämäni oli, minä ajattelin, ja minä en kyennyt edes säveltämään.
Aro on kyllä avannut itseltäni silmiä. Olen aina kuvitellut, että julkisuuden henkilöt näyttelee. Ei ne näyttele vaan ovat sellaisia. APUA!
Jessikka Aro niputti juuri hymyhuulin Homman sekä MV-lehden Docventures-ohjelmassa. Trollitehdas mainittu ja annettu suoraan ymmärtää, että Homma on MV:n peppupanokaveri.
Ihan hienoa journalismia, Jessikka. Hymyile lisää ja maireammin, niin uskottavuutesi singahtaa taivaisiin. Saat lisää ruutuaikaa sekä apurahoja.
Quote from: Niobium on 30.10.2019, 23:22:24
Jessikka Aro niputti juuri hymyhuulin Homman sekä MV-lehden Docventures-ohjelmassa. Trollitehdas mainittu ja annettu suoraan ymmärtää, että Homma on MV:n peppupanokaveri.
Kun Jessikkan väitteet ovat noin harhaanjohtavia Hommaforumin suhteen, niin pitääköhän moni muukaan väite hänellä paikkaansa. Jopa Helsingin Sanomat on antanut ymmärtää kirja-arvostelussaan yms, että Jessikkan väitteet eivät olisi ainakaan oikein kunnolla perusteltuja ja monien toimittajan mukaan Jessikka olisi saanut palkintonsakin pikemminkin säälistä, eikä journalististen ansioidensa takia... Tässä vielä kyseinen Jessikkan propaganda-pläjäys (osoite vähän kumma, en tiedä tuleeko tuo muuttumaan):
Docventures: Propagandan uudet muodot
https://areena.yle.fi/tv/ohjelmat/57-6A3zpzWVa?play=1-50092048
Quote from: Niobium on 30.10.2019, 23:22:24
Jessikka Aro niputti juuri hymyhuulin Homman sekä MV-lehden Docventures-ohjelmassa. Trollitehdas mainittu ja annettu suoraan ymmärtää, että Homma on MV:n peppupanokaveri.
Rantala vihjaili alustuksessaan, että Hommaforum on vieraan valtion perustama keskustelusivusto. Aron mukaan Hommaforum on perussuomalaisten trollitehdas, jota käytetään aktiivisesti Venäjän informaatiosodankäyntiin.
QuoteRiku Rantala
Median ja vaikuttamisen pelikenttä on muuttunut tavallaan demokraattiseksi. Olit sitten valtio tai jonkun aatteen kannattaja, niin levittämiseksi ei tarvi nykyään saada omia miehiä valtion tv-kanavalle töihin. Voi perustaa vaikka keskustelusivuston niin kun Hommafoorumi. Kuka teidän mielestä, asiantuntijat, käy tällä hetkellä Suomen sisällä parasta infosotaa tai tekee parasta mielipiteenmuokkausta?
...
Jessikka Aro
Mä äänestän ilman muuta perussuomalaisia. Elikä heillä on nimenomaan tällainen Hommafoorumi, joka on tällainen voi sanoa yhdenlainen trollitehdas. Elikä siellähän nimettömät henkilöt voivat tosiaan anonymiteetin suojista laukoa mitä tahansa kanssakansalaisistaan ja Suomen asioista. Ja sitähän hyvin aktiivisesti käytetään nimenomaan informaatiosodankäyntiin. Eli siellä levitetään MV-lehden juttuja, ja tosiaan kun tutkin kirjassani MV-lehteä ja mitä MV-lehdessä levitetään, niin se on pitkälti Venäjän informaatiosodankäynnin työkalun RT:n suomenkielinen etäpesäke. Eli siellä on ihan satoja juttuja, missä suoraan kerrotaan, että nää on RT:stä nää jutut ja videot. Se lisäksi sieltä on löytynyt myös trollitehtaasta käännettyjä juttuja suomeksi, ja niitä sit jatkolevitetään, MV-lehden juttuja, Hommafoorumille ja siellä niistä sitten keskustellaan mukavasti yhdessä muiden samanmielisten kanssa.
Tämä dokkaria ennen lähetetty ohjelman osio ei ilmeisesti ole Areenassa, jatkojutut kyllä.
Edit: Tuo edellisen viestin linkki näköjään juuri tähän osioon, eli löytyy Areenasta. Rantalan osuus alkaa seitsemän minuutin kohdalta.
Mäkin olen varmaan trolli kun olen linkittänyt tänne joskus RT:nkin uutisia. Haaskatusta elämästä kertovaan viestihistoriaan mahtuu kyllä paljon muutakin, mutta näkijäeukko ei käsittele erilaisien sisältöjen prosenttiosuuksia niin kuin oikea tutkija tekisi.
Viestejä on jo 2 928 804, eli kyllä täältä yksittäistapauksia löytyy kun nyppii härskisti rusinat pullasta.
https://hommaforum.org/index.php?action=stats (https://hommaforum.org/index.php?action=stats)
Sinänsä kyllä on hämmästyttävää millaista paskaa tämä "asiantuntija" oikeasti viitsii kirkkain silmin suorassa lähetyksessä suoltaa.
Jokainen, joka tätä palstaa oikeasti on vähänkään lukenut, näkee kyllä otsallaankin, että MV-lehden ja RT:n ym. uutisia postailevat joskus jotkut yksittäiset henkilöt (tämäkin on onneksi ollut vähenemässä MV-lehden muututtua oikeasti Putkosen myötä täydeksi ryssäpropagandaksi) eikä kyseessä ole mikään masinointi.
Jessikkan mielestä on toki vaarallista, että täällä keskustellaan näistä mukavasti yhdessä. Vapaa keskustelu on epäilyttävää, kun ei ole kukaan kertomassa miten pitää ajatella.
Kaarnavenekapteeni Riku Rantalalle, joka varmaan "ihan vain sattumalta" meni Homman tuossa yhteydessä mainitsemaan, toivotan todella ankeaa loppuelämää. Vitun pelle.
Quote from: Activeman on 30.10.2019, 07:43:51
Jessica Aron teesit:
* Jos arvostelet minua, se on vihapuhetta.
* Jos kuvaat minua yleisellä paikalla, se on vihakuvaamista.
* Jos tutkit minun, Ylen toimittajan, taustoja se on kiusaamista.
* Jos keskustelet netin foorumeilla minusta, se on maalittamista.
* Jos tuot julkisuuteen minuun liittyviä faktoja se on kiusaamista.
* Jos kyseenalaistat pienenkään osan venäjätrolli väitteistäni, olet Putinin palkkalistoilla.
Jessica Aron informaatiosotaan liittyvät teesit:
* Venäjä panostaa paljon resursseja nimenomaan Suomen mielipideilmaston muuttamiseen salaisten trolliagenttien kautta. Suomi on Venäjän erityisen kiinnostuksen kohde.
* Vain Venäjä harrastaa informaatiovaikuttamista. Esimerkiksi Yhdysvallat, EU tai Kiina eivät moiseen taivu eikä sellaista sovi edes tutkia.
* Informaatiovaikuttamista tai biasoitunutta uutisten manipulointia ei esiinny Suomen valtamedian piirissä, koska Suomi on kypsä demokratia.
* Jokainen joka mainitsee, että informaatiovaikuttamista harrastavat muutkin edustaa whataoutismia ja on siten suoraan Putinin palkkalistoilla.
* Venäjällä on suuri palkattu trolliarmeija Suomessa, joka on suoraan Putinin komennossa.
* Venäjän informaatiovaikuttamista ei tarvitse todistaa faktoilla, se tiedetään muutenkin.
* Kannattaa varoa: kuka tahansa voi osoittautua Venäjä-trolliksi. Ruplat liikkuvat vauhdikkaasti rajan yli.
* Perussuomalaiset puolue ottaa suoraan komentoja vastaan Kremlistä. Myös kokoomuksessa on ruplarahoituksella toimivia poliitikkoja näkyvissä asemissa.
Tunnustan tässä yhteydessä syyllistyneeni MV-lehden juttujen levittämiseen. Tosin olen levittänyt tuhansia valtamedian uutisiakin. MV-lehden uutisia näistä on hyvin vähän eli mahdollisesti selvästi alle prosentin tasoa.
Nostan esiin pari esimerkkiä uutisista joita olen levittänyt.
Sotarikollinen löytyi Suomesta päiväkodista!
https://mvlehti.net/2016/04/27/sotarikollinen-loytyi-suomesta-paivakodista/
Uutinen oli monella tapaa ajankohtainen. Virallisesti turvapaikanhakijoista ei ollut vaaraa kansalaisille tai kenellekään. Siitä huolimatta tuollaisia kuvia löytyy.
Viimeisin uutinen jota levitin (ja joka juttu poistettiin foorumilta), liittyi alla olevaan tapaukseen.
Suomi päätti auttaa kolmea sieppauksesta epäiltyä miestä, ratkaisu kuohuttaa Paraguayssa
https://hommaforum.org/index.php?topic=129371.0
MV-lehden jutussa oli taustoitettu mistä turvapaikan saaneita miehiä syytettiin. MTV, HS yms. uutisoivat samasta aiheesta, mutta osa asioista oli jätetty pois tai ne uutisoitiin myöhemmin.
Muutamassa avauksessa olen nostanut esiin juttuja mielenosoituksista joissa on verrattu valtamedian ja MV-lehden uutisointia miekkareista. Nämä tapaukset olivat kokonaisuudessaan varsin vähäpätöisiä, mutta tuostakin olisi selvitty kertomalla tapahtumat sellaisenaan kuin ne olivat. Jos videossa tapahtuu jotakin ja jutussa asiat tapahtuvat eri tavalla, niin onko vika videossa vai jutussa?
Sinänsä en kategorisoi vääriä ja oikeita lähteitä, jos tieto tuntuu pitävän paikkaansa. Tässä tulee ongelmaksi sekin voiko jostakin aiheesta kertoa ylipäätään, jos ns. luotettava valtamedia ei ole siitä uutisoinut ensin?
Pitää mainita hommafoorumilla olevan tiukka moderaatio kommentteihin. Kommentteja poistetaan helposti ja niistä saa ilmoitettua todella helposti eteenpäin poistettavaksi. Samaan tyyliin toimii Suomi24 ja Facebook. Tosin Suomi24:ltä löytyy enemmän törkyä ja Facebook jakaa banneja randomisti kenelle tahansa.
Jotenkin tulee vaikutelma, kun kohta pitäisi kieltää ihmisten uutisten seuraaminen ja kommentoiminen? Mukaan lukien julkisuuden henkilöt.
Tälle foorumille saa helposti kuka tahansa kirjoitettua oman asiallisen näkemyksensä. Varsinkin väärä tieto on hyväkin korjata. Mutta nyt ei taida kyse olla väärästä tiedosta?
Quote from: Skeptikko on 30.10.2019, 23:29:40
Kun Jessikkan väitteet ovat noin harhaanjohtavia Hommaforumin suhteen, niin pitääköhän mikään muukaan väite hänellä paikkaansa.
Katsoin samat Docventuresin pätkät ja tuli todella hämmentynyt olo. Palkittu toimittaja niputti koko foorumin yksintein:
-perussuomalaisten foorumiksi, mitä tämä ei käsittääkseni ole
-trollitehtaaksi, jossa voi anonyymisti levitellä MV-lehden juttuja
Olen sanaton. Sanattomuus johtuu ällistyksestä kun kuulee isolla rahalla pyörivältä valtiojohtoiselta medialta jotakin mikä on täysin ristiriidassa oman kokeman kanssa. Jessika olisi huomannut itsekin asian kun olisi tutkinut miten Homma toimii.
-Miten täällä suhtaudutaan dosentti Bäckmanniin ja Venäjään noin yleisesti
-Miten fooruminen moderointi toimii ja mikä on anonymiteetin taso täällä verrattuna useimpiin foorumeihin
-Onko tämä perussuomalaisten foorumi
Siitä olen samaa mieltä että täällä "levitellään MV-lehden juttuja" siinä missä muutakin arveluttaa materiaalia kuten Ylilaudan lankoja, Ylen ja HS:n uutisiakin. Yleensä niiden tarinoita pengotaan, arvioidaan ristiin ja spekuloidaan sillä mitä on kerrottu tai jätetty kertomatta ja miksi. Vähän sitä hommaa mitä olen kuvitellut juornalistienkin tekevän, tosin nykyään palkituimmat juornalistit vaikuttavan saarnaavan ainoaa oikeaa totuutta raittiuskasvatuksen hengessä.
EDIT: Pari typoa pois, rasittavaa kirjoitella luurilla.
Quote from: Niobium on 30.10.2019, 23:22:24
Jessikka Aro niputti juuri hymyhuulin Homman sekä MV-lehden Docventures-ohjelmassa. Trollitehdas mainittu ja annettu suoraan ymmärtää, että Homma on MV:n peppupanokaveri.
Ihan hienoa journalismia, Jessikka. Hymyile lisää ja maireammin, niin uskottavuutesi singahtaa taivaisiin. Saat lisää ruutuaikaa sekä apurahoja.
Hyvä vaan, että Homma saa lisää julkisuutta ja sitä mukaa useampia aktiiveja.
Toivotan Jessikka Aron lämpimästi tervetulleeksi Hommaforumille keskustelemaan faktapohjalta.
Hommaforum ei ole "trollitehdas" vaan Suomen aktiivisin poliittinen keskustelufoorumi, jossa sanomiset pitää perustella faktoilla, tilastoilla ja loogisella analyysilla, että saa arvostusta keskustelijana.
Sen sijaan Riku Rantalan Docventures näköjään on trollitehdas, jossa saa panetella ja valehdella mielensä mukaan toimittajan puuttumatta valehteluun.
Quote from: Ajattelija2008 on 31.10.2019, 10:27:17
Sen sijaan Riku Rantalan Docventures näköjään on trollitehdas, jossa saa panetella ja valehdella mielensä mukaan toimittajan puuttumatta valehteluun.
Tuo madventures -duo on kyllä kaksinaismoralistisin mediapersoonaryhmä mitä Suomen televisiossa on ikinä näkynyt. Narsismissa ja herkkänahkaisuudessa jää edesmennyt Timo T-A :kin kevyesti toiseksi. Miljoonan lentokilometrin ammattituristit vaahtoavat ilmastonmuutoksesta ja hyveellisinä ihmisoikeusaktivisteina selittävät että länsimaisilla ei ole varaa tuomita perinteisiä heimotapoja samalla kun taustalla viillellään pikkulapsen kasvoihin lasinpalalla ikuiset arvet.
"Who are we to judge" on näiden massipäälliköiden perussettiä, oli kyse sitten koiran hakkaamisesta kepillä kuoliaaksi tai mistä hyvänsä muusta vastenmielisestä toiminnasta. Vastapainoksi tuomitaan niin maan p*rkeleesti esimerkiksi vähänkään kansallismielisyyteen viittaavat mielipiteet, paitsi jos esittäjänä on kuka tahansa paitsi länsimaalainen valkoinen ihminen.
Quote from: Roope on 31.10.2019, 00:01:06
Rantala vihjaili alustuksessaan, että Hommaforum on vieraan valtion perustama keskustelusivusto. Aron mukaan Hommaforum on perussuomalaisten trollitehdas, ...
Jos
oletetaan, että molemmat ovat oikeassa ja otetaan huomioon Perussuomalaisen puolueen tila Homma-forumin perustamisen aikoihin, niin tuloksena on se, että foorumimme on Vatikaanin perustama trollitehdas joka pyrkii
piilovaikuttamaan Suomalaiseen yhteiskuntaan kierolla tavalla siten, että Vatikaanin tavoitteet eivät tule toiminnassa mistään esille !!1!
Onneksi ei tarvitse
olettaa ja voimme vapaasti jatkaa
kansalaiskeskustelua haluamistamme aiheista edelleen.
Susia tietenkin kauhistuttaa jos lampaat purevat takaisin.
Quote from: Roope on 31.10.2019, 00:01:06
Quote from: Niobium on 30.10.2019, 23:22:24
Jessikka Aro niputti juuri hymyhuulin Homman sekä MV-lehden Docventures-ohjelmassa. Trollitehdas mainittu ja annettu suoraan ymmärtää, että Homma on MV:n peppupanokaveri.
Rantala vihjaili alustuksessaan, että Hommaforum on vieraan valtion perustama keskustelusivusto. Aron mukaan Hommaforum on perussuomalaisten trollitehdas, jota käytetään aktiivisesti Venäjän informaatiosodankäyntiin.
Rantalahan voisi värvätä Aron markkinoimaan natolle laivastoksi kaarnalaivoja.
Vaikuttaa vahvasti siltä että Aro ihan itse syö uskottavuutensa.
Quote from: Ajattelija2008 on 31.10.2019, 10:27:17
Toivotan Jessikka Aron lämpimästi tervetulleeksi Hommaforumille keskustelemaan faktapohjalta.
Vaikka Aro saisi minkä erityismodesuojelun, niin ei tule. Täällä argumentit haastettaisiin oikeasti, eivätkä Aron argumentit kestä merivettä.
Jonkun verran Aron haastatteluja seuranneena, itselleni on tullut henkiöstä kuva, joka vertautuu lähinnä takavuosien shakki-mestariin Bobby Fisheriin. (Vertautuminen ei ole sukua pelisilmälle) Aron päätelmät kaikkine salaliittoteorioineen lähentelevät jonkinasteista harhaisuutta- ja hän tuntuu näkevän vihollisia kaikkialla. Lisäksi hän tuntuu hakevan myötäsukaisia selkääntaputuksia sieltä, mistä niitä on helpoiten saatavilla.
Toivoisin todella, että ammattitaitoiset asiansa osaavat tutkivat journalistit ottaisivat aiheekseen tutkia- ja purkaa Aron väittämät askel askeleelta. Luulen, että ajatusten sähköisessä labyrintissä on pahemman luokan oikosulku jossakin kohden.
Docven- kaksikon edustajat ovat ideologian hevosella ratsastavia oman elämänsä sankareita, joiden niskasta hulmuavassa arwopohjamoraaliviitassa lukee lyhyesti ja ytimekkäästi: Kliffaa Hei!
Quote from: Billy Hill on 31.10.2019, 10:36:01
Quote from: Ajattelija2008 on 31.10.2019, 10:27:17
Sen sijaan Riku Rantalan Docventures näköjään on trollitehdas, jossa saa panetella ja valehdella mielensä mukaan toimittajan puuttumatta valehteluun.
Tuo madventures -duo on kyllä kaksinaismoralistisin mediapersoonaryhmä mitä Suomen televisiossa on ikinä näkynyt. Narsismissa ja herkkänahkaisuudessa jää edesmennyt Timo T-A :kin kevyesti toiseksi.
Satuin katsomaan Maikkarilta jakson Ina Mikkolan Suomi-sarjaa, joka oli toimittajan pidättelemättömässä minäminä-narsismissaan luotaantyöntävä, eikä moniulotteisen aiheen yksisilmäinen ja propagandistinen käsittelytapa auttanut asiaa. Lopputeksteissä kaikki kuitenkin loksahti kohdalleen, kun sarjan takana ilmeni olevan yhtä narsistisen Rikun Gimmeyawallet-yhtiö.
Mitä herkkänahkaisuuteen tulee, tämä Hommaforum-roiskaisu on edelleen kostoa siitä, kuinka täällä on naurettu kippurassa Rikun kolme vuotta sitten aamu-tv:ssä esittelemälle turvapaikanhakijoiden tekemälle kaarnalaivalle ja sen takana pyörineelle Startup Refugees -hankkeelle, joita Riku on siitä asti naama punaisena puolustellut lukuisissa lehtijutuissa, samalla kun on tölvinyt arvostelijoita ja syyttänyt heitä jopa kunnianloukkauksista.
Mikähän ihme tuosta informaatiovaikuttamisesta tekee niin kamalan. Minusta se on juuri oikea tapa vaikuttaa, jakaa informaatiota ja tuoda oma näkemys esille. Pointti on vielä siinä että se informaatio on monipuolista. Kirjallaan Aro itse suorittaa informaatiovaikuttamista joka on Venäjän vastaista. Neiti tulistuu vallan kauheasti jos joku tohtii tuoda julki toisenlaista informaatiota. Hän on heti maksettu trolli. Arosta ei sellaista saa epäillä tai muutoin joutuu rosikseen.
Eikö Jessikka muista, että minähän olin suvakki-mode ja oikein MV-lehtikin siitä juttua teki? Tuntuu kehtaavan kaikenlaista tuo tyttö, vielä kun saisi jotain faktaa suustaan ulos. En pidättele hengitystäni.
Pipsakin on oikeudenkäynnistä niin rikki, että kotisiivooja paikalle. Tsemppiä vaan molemmille.
Joku taituri voisi ottaa talteen Youtube-pätkän tästä missä Homma mainitaan?
Kiitos.
Onhan tuollainen röyhkeys kyllä poikkeuksellista suomalaiselle luonteelle. Ensin kusettaa suomalaisten verorahoja "yhdistykselle" (Startup Refugees) päiväkotileikeillä ja samalla moraalisäteilee TVssä. Sitten suuttuu kun jää kiinni.
https://www.suomenuutiset.fi/startup-refugees-sai-150-000-euroa-suomi-100-hankeelta-rahaa-palaa-henkilostokuluihin-onko-yksikaan-turvapaikanhakija-saanut-toita/
Pelle mikä pelle :facepalm:
Edit. lisätty linkki suomen uutisten juttuun tuosta kaarnavenetouhusta ja lisätty yhdistyksen nimi. 150000€ meni että heilahti.
Tuon legendaarisen haastattelun kun katsoo ei voi välttyä mitenkään ajatukselta, että onko noi kaksi haastateltavaa oikeasti kuitenkin tosissaan.
Että oikeastiko ne kuvittelee että kun tuolla muutama miljoona paremman elämän perässä, kela-gold ?, Eurooppaan matkannut painaa muutaman vuoden ajan päivittäin sormet verillä kaarnalaivoja niin asiakkaita riittää ja kaarnalaivat elättää tuon väen ?
Lasketaan hiukan, jos vaikkapa miljoona pakolaista veistää viisi kaarnalaivaa päivässä vuoden ajan, vuodessa syntyy rapiat miljardi kaarnalaivaa, kymmenessä vuodessa siis reilut 10 miljardia kaarnalaivaa. Euroopassa on asukkaita noin 700 miljoonaa, että se on sitten 15 kaarnalaivaa per asukas kymmenessä vuodessa.
Aika kovaa liiketoimintaosaamista on kyllä todellakin tuossa nyt mukana, olikos peräti Aalto-yliopistosta asti haettu osaamista tuohonkin.
Quote from: Tomatoface on 31.10.2019, 12:36:22
Onhan tuollainen röyhkeys kyllä poikkeuksellista suomalaiselle luonteelle. Ensin kusettaa suomalaisten verorahoja tililleen päiväkotileikeillä ja samalla moraalisäteilee TVssä. Sitten suuttuu kun jää kiinni.
Rantala on väistänyt kaiken arvostelun juuri sillä, että ei saanut verorahoja omalle tililleen. On uhkaillut sellaisen väittäjiä oikeusjutuilla.
Venäläiset eivät ole tyhmiä, ja tuskin kuvittelevat, että varsin vähäpätöisellä propagandallaan pystyisivät varsinaisesti muokkaamaan länsimaalaisten mielipiteitä mihinkään suuntaan. Miksi sitten vaivautua informaatiovaikuttamaan? Arot ehkä tajuavat yhden motiivin, eli yleisen kyynisyyden ja epäluottamuksen levittämisen. Jos ihminen on sitä mieltä, että keneenkään ei voi luottaa, hän ei luota myöskään Venäjän vastaisiin tahoihin. Se tosin heiltä menee iloisesti ohi, että tässä vain lietsotaan jo valmiiksi olemassa ollutta epäluottamusta poliitikkoja ja valtamediaa kohtaan. Näin ollen, kun he näkevät venäläistä trollaamista ja toisinajattelua, he kuvittelevat jälkimmäisen olevan seuraus edellisestä, ja lätkivät refleksinomaisesti "putintrollin" leimoja niiden ihmisten otsiin, jotka eivät ole mitenkään erityisen venäläismielisiä, mutta kylläkin tympääntyneitä nykymenoon. Absurdit syytökset lisäävät kohteiden antipatioita valtavirtaa kohtaan entisestään, mikä taas lisää Arojen Venäjä-paranoiaa, ja niin edelleen.
Jessika voisi katsoa peiliin, jos haluaa nähdä, miltä itänaapurin hyödyllinen idiootti näyttää.
Quote from: Puuha-Pepe on 31.10.2019, 11:34:22
samalla heitetään paskaa suomalaisen naisen niskaan kaksin käsin.
Suomalaiset
naiset,
suomalaiset naiset ja
suomalaiset naiset voi olettaa aikuisiksi ihmisiksi, joiden toimien kritisoimiseen ei tarvitse odotella lupia mistään.
Se on tasa-arvoa silloinkin, jos joku jessikka ei siitä tykkää ;)
Quote from: Ajattelija2008 on 31.10.2019, 10:27:17
Sen sijaan Riku Rantalan Docventures näköjään on trollitehdas, jossa saa panetella ja valehdella mielensä mukaan toimittajan puuttumatta valehteluun.
Tässä tapauksessa "toimittajan" on oikeastaan mahdotonta puuttua valehteluun, kun on itse juuri hetki aiemmin Hommaforum-kommentillaan kylvänyt vihan siemenet kansan omistamaan peltoon. Eikä ilmaisista lannoitteista todellakaan ole ollut puutetta. Aro toki niittää mitä Rantala kylvää, kun tilaisuus tulee ja julkisesti sen saa tehdä. Ei puhettakaan, että kukaan edes yrittäisi esittää neutraalia.
Julkaisualustan huomioon ottaen aivan totaalisen härskiä touhua.
Quote from: Sator Arepo on 31.10.2019, 13:36:03
Venäläiset eivät ole tyhmiä, ja tuskin kuvittelevat, että varsin vähäpätöisellä propagandallaan pystyisivät varsinaisesti muokkaamaan länsimaalaisten mielipiteitä mihinkään suuntaan. Miksi sitten vaivautua informaatiovaikuttamaan? Arot ehkä tajuavat yhden motiivin, eli yleisen kyynisyyden ja epäluottamuksen levittämisen. Jos ihminen on sitä mieltä, että keneenkään ei voi luottaa, hän ei luota myöskään Venäjän vastaisiin tahoihin. Se tosin heiltä menee iloisesti ohi, että tässä vain lietsotaan jo valmiiksi olemassa ollutta epäluottamusta poliitikkoja ja valtamediaa kohtaan. Näin ollen, kun he näkevät venäläistä trollaamista ja toisinajattelua, he kuvittelevat jälkimmäisen olevan seuraus edellisestä, ja lätkivät refleksinomaisesti "putintrollin" leimoja niiden ihmisten otsiin, jotka eivät ole mitenkään erityisen venäläismielisiä, mutta kylläkin tympääntyneitä nykymenoon. Absurdit syytökset lisäävät kohteiden antipatioita valtavirtaa kohtaan entisestään, mikä taas lisää Arojen Venäjä-paranoiaa, ja niin edelleen.
Jessika voisi katsoa peiliin, jos haluaa nähdä, miltä itänaapurin hyödyllinen idiootti näyttää.
Aron toiminnan selkein lopputulos lienee yhteiskunnallisten jännitteiden ja sisäisen eripuran voimistuminen. Se sama mitä Venäjä lietsoo jos kaikki muu täsmävaikuttaminen tuntuu epäonnistuvan. Aro on tosiaankin omien, henkilökohtaistan pakkomielteidensä ajama hyödyllinen idiootti joka ylenmääräisessä leimaamisinnossaan pelaa enemmän Venäjän intressipussiin kuin moni heille tarkoituksella palveluksia suorittava taho.
Itse en ihaile tai muutoinkaan kannata Venäjän toimia, mutta toisaalta minun on vaikea uskoa että käytännössä kaikki tietyille poliittisille piireille epämiellyttävät mielipiteet olisivat masinoituja tai kohdennettuja, kuten Aro vaikuttaa uskovan. Se kun olisi hieman liian fantastista (ei siis hienoa, vaan mielikuvituksellista) ollakseen totta. Ja se että moista väitetään asiantuntijakommentaattorin auktoriteetilla ei vahvista yhteiskuntaa tippaakaan.
Quote from: Sator Arepo on 31.10.2019, 13:36:03
Venäläiset eivät ole tyhmiä, ja tuskin kuvittelevat, että varsin vähäpätöisellä propagandallaan pystyisivät varsinaisesti muokkaamaan länsimaalaisten mielipiteitä mihinkään suuntaan. Miksi sitten vaivautua informaatiovaikuttamaan? Arot ehkä tajuavat yhden motiivin, eli yleisen kyynisyyden ja epäluottamuksen levittämisen. Jos ihminen on sitä mieltä, että keneenkään ei voi luottaa, hän ei luota myöskään Venäjän vastaisiin tahoihin. Se tosin heiltä menee iloisesti ohi, että tässä vain lietsotaan jo valmiiksi olemassa ollutta epäluottamusta poliitikkoja ja valtamediaa kohtaan. Näin ollen, kun he näkevät venäläistä trollaamista ja toisinajattelua, he kuvittelevat jälkimmäisen olevan seuraus edellisestä, ja lätkivät refleksinomaisesti "putintrollin" leimoja niiden ihmisten otsiin, jotka eivät ole mitenkään erityisen venäläismielisiä, mutta kylläkin tympääntyneitä nykymenoon. Absurdit syytökset lisäävät kohteiden antipatioita valtavirtaa kohtaan entisestään, mikä taas lisää Arojen Venäjä-paranoiaa, ja niin edelleen.
Jessika voisi katsoa peiliin, jos haluaa nähdä, miltä itänaapurin hyödyllinen idiootti näyttää.
Jos kaikki mitä väitetään venäläisten trollaukseksi olisi oikeasti Venäjältä, niin silloin pitäisi ihmetellä sitä työmäärää mikä sellaisen ilmiön luomiseksi pitäisi ensin saada aikaan. Venäjä olisi siis tähän saakka saanut aikaan Trumpin valinnan, Brexitin, kaiken eurooppalaisen "populismin" sekä Keijo Kaarisateen ynnä paljon muuta.
Natovastaisuus sekä neostalinismi lienevät parasta mitä putintrollit ovat tähän saakka saaneet aikaan (plus jotakin pogromhenkisyyttä). Oula Silvennoisen johdolla tehty Lauri Törnin mustamaalaaminen vanhoihin marksistisiin historiakäsityksiin nojaavilla teeseillä voisi aivan hyvin olla putintrollien aikaansaannosta myös, mutta sitä toki ei sellaisena pidetä. "Hyödylliset idiootit" saattavat olla täysin autonomisiakin ja kyseisen tapauksen kohdalla vähän sitä arvelenkin.
Quote from: Roope on 31.10.2019, 00:01:06
Rantala vihjaili alustuksessaan, että Hommaforum on vieraan valtion perustama keskustelusivusto. Aron mukaan Hommaforum on perussuomalaisten trollitehdas, ...
Rikua saattaa harmitella foorumilla tapahtunut kaarnalaivatelakan ruotiminen. Rikulla on oma ohjelma jossa voisi kertoa mitä projektille kuuluu ja todistaa Hommalla päivystävien Putinin trollinen olleen väärässä.
Pikkusieluisesti Riku tyytyy päästämään panettelevia puheita Hommasta läpi ohjelmassaan josta kaiketi on toimituksellisessa vastuussa. Kertoo paljon Rikun itsetunnosta ja hipiän herkkyydestä.
Kysymys: Jos meillä olisi Putinin trolleista kirjoittava huumetuomion kärsinyt nuori toimittaja Jere Aro (ja hänen veljensä Pate Aro) vastassaan kohudesantti Johanna Bäckman ja islamia ihannoivan VM-lehden (VittuMonologi) Uljana Janitskina ja kaikki muu olisi prikulleen ennallaan, niin olisikohan valtamedialla eri ääni kellossa?
Jessikalla on muuten korkean tason opetuslapsia. Yhdellä Naamakirjan sotohistoriaryhmällä mm. yksi Suomen kovimpia natottajia, everstiluutnantti (arvo pikakuukkeloitu) J. Ouni Laarinpohjanäkyy, ylistää Jessikkaa ja murjoo vastapuolta fanaattisuudella, josta Jessikkakin voi olla ylpeä.
Jessikan tutkimusten mukaan Venäjä on väärvännyt melkoisen trolliarmeijan. Kukaan ei kuitenkaan ole tunnustautunut Venäjän trolliksi. Trollien metsästyksessä kannattaisi soluttautua trolliksi sisäpiiriin. Miksihän sitä ei ole tehty.
Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2019, 11:23:30
Ei kukaan lotkauta edes korvaansa joillekin keskenkasvuisten huuteluille, mutta sen sijaan panikoinnin ja selittelyn määrä on suoraan verrannollinen siihen, kuinka paljon sitä moittijaa pelkää. Aro, Rantala ja moni muu pelkää, että joku poksauttaa heidän kuplansa puhki ja vie heiltä media-ilmaherruuden.
Eniten he kylläkin pelkäävät, että heiltä menee helppo raha ja heidän pitäisi alkaa tehdä sitä työtä johon he todella kykenevät ja elää sen tuottamilla ansioilla.
Quote from: Roope on 31.10.2019, 13:07:33
Quote from: Tomatoface on 31.10.2019, 12:36:22
Onhan tuollainen röyhkeys kyllä poikkeuksellista suomalaiselle luonteelle. Ensin kusettaa suomalaisten verorahoja tililleen päiväkotileikeillä ja samalla moraalisäteilee TVssä. Sitten suuttuu kun jää kiinni.
Rantala on väistänyt kaiken arvostelun juuri sillä, että ei saanut verorahoja omalle tililleen. On uhkaillut sellaisen väittäjiä oikeusjutuilla.
Ei tietenkään suoraan saanut, mutta kuinka paljon tuo verovaroin kustannettu päiväkotitasoinen askartelunysväys poiki sitten Rantalalle ylihintaisia pönötyskeikkoja eri moraalisäteilytilaisuuksiin, onkin toinen juttu.
Quote from: anatall on 31.10.2019, 16:23:39
Ei tietenkään suoraan saanut, mutta kuinka paljon tuo verovaroin kustannettu päiväkotitasoinen askartelunysväys poiki sitten Rantalalle ylihintaisia pönötyskeikkoja eri moraalisäteilytilaisuuksiin, onkin toinen juttu.
Kyllä, mutta kun Rantala on perustanut puolustuksensa pelkästään tähän tiettävästi väärään väitteeseen, niin ei pitäisi antaa hänelle ammuksia, ellei ole todisteita.
Maanpuolustuskorkeakoulussa työskentelevä everstiluutnantti Torsti Siren tuntuu olevan Aron vankkumaton tukija ja hyökkää twitterissä voimakkaast reformistudion pyörittäjiä Panu Huuhtasta ja Tiina Keskimäkeä vastaan. Samainen herra arvostelee myös Venäjää tavalla josta Neuvostoliiton aikaan olisi lentänyt ulos puolustusvoimista alta aikayksikön. Täysin sopimatonta korkea-arvoiselta upseerilta lähteä hyökkäämään yksityisiä kansalaisia vastaan sekä sekaantua ulkopolitiikkaan mitä Venäjän julkinen arvostelu on. Ilmeisesti Torsti sai kenkää hommastaan.
Onkohan kyseessä sama Torsti Siren, joka kirjoitti tällaisen (ainakin jonkin bolševikin standardein) "natsikirjan":
Quote from: foobar on 31.10.2019, 14:09:16
Itse en ihaile tai muutoinkaan kannata Venäjän toimia, mutta toisaalta minun on vaikea uskoa että käytännössä kaikki tietyille poliittisille piireille epämiellyttävät mielipiteet olisivat masinoituja tai kohdennettuja, kuten Aro vaikuttaa uskovan. Se kun olisi hieman liian fantastista (ei siis hienoa, vaan mielikuvituksellista) ollakseen totta. Ja se että moista väitetään asiantuntijakommentaattorin auktoriteetilla ei vahvista yhteiskuntaa tippaakaan.
Jessikkalla tuntuu olevan myös kovin valikoivaa tämä kertominen muiden havaitsemista tai itse keksityistä Venäjän trolleista. Esimerkiksi Yhdysvalloissahan havaittiin, että Venäjä olisi tukenut mm. Black Lives Matter -liikkeen liepeillä tapahtuvaa liikehdintää, mutta en muista Jessikkan puhuneen tästä tästä tai vaikkapa vesisärötyksellä öljynporausta vastustavan ympäristöliikkeen kytköksistä Venäjään.
Venäjän taktiikkanahan on väitetty olevan tukea muutenkin vastakkaisia näkemyksiä edustavia ryhmiä vastakkainasettelua lisätäkseen. Jessikka omalla touhullaan tukee juuri näin Venäjän tavoitteita. Eikö Jessikka tiedä tätäkään asiaa?
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.10.2019, 17:36:23
Maanpuolustuskorkeakoulussa työskentelevä everstiluutnantti Torsti Siren tuntuu olevan Aron vankkumaton tukija ja hyökkää twitterissä voimakkaast reformistudion pyörittäjiä Panu Huuhtasta ja Tiina Keskimäkeä vastaan. Samainen herra arvostelee myös Venäjää tavalla josta Neuvostoliiton aikaan olisi lentänyt ulos puolustusvoimista alta aikayksikön. Täysin sopimatonta korkea-arvoiselta upseerilta lähteä hyökkäämään yksityisiä kansalaisia vastaan sekä sekaantua ulkopolitiikkaan mitä Venäjän julkinen arvostelu on. Ilmeisesti Torsti sai kenkää hommastaan.
MPKK:ssa strategista kommunikaatiota opettava dosentti (VTT), evl. Torsti Sirén on eilen twiitannut lopettavansa nykyisen työnsä. Sirén oli jo
2014 (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000848101.html) napit vastakkain silloisen ulkoministeri Erkki Tuomiojan kanssa siitä, kuinka paljon sotilasvirassa toimivan sopii (ulko)politikoida. Jossain se raja menee. Somessahan tämä upseerismies on esiintynyt ihan siviilinä ja omissa nimissään, toisin kuin jotkut poliisipäällystöön kuuluvat.
Kun mitään näyttöä virkasuhteen päättymisen syistä ei ole ja tuskin tuleekaan, niin enpä spekuloi. Virkasuhde ei työnantajan puolelta ihan helposti ja nopeasti katkea. Katsotaan, mitä töitä tulevaisuus tuo tälle infosoturille, joka vastustaa kansallismielisiä – tai ainakin "möyhötystä" –
aina und always.
https://twitter.com/TorstiSiren/status/1189560980524748800
[tweet]1189560980524748800[/tweet]
Quote from: Torsti Sirén@Twitter 30.10.2019Rupean pikkuhiljaa vetäytymään nykyiseltä uraltani takaviistoon oikealle. Olen aina rakastanut suvaitsevaa kotimaatani ja vastustanut "kansallismielisten" möyhötystä. Olen lopun elämääni kotimaani uskollinen soturi, joka puolustaa kiusattuja kanssakulkijoitaan aina und always.
Onnea Torstille! Voi tulla yksinäinen olo etulinjassa noilla arwoilla..
Tuo Torsti Siren ja sotatohtori Saara Jantunen pörräävät Aron ympärillä. Heillä voisi olla pätevyyttä vaikka tutkiakkin Venäjän trolleja mutta minusta on outoa jos vuosia vahvoja huumeita käyttänyt ja ainakin pari kertaa omien sanojensa mukaan mielenterveysongelmista kärsinyt ylioppilas pystyisi paljastamaan mitään trolleja eikä heidän ohjaajia. Uskoisin että Aro on tullut höynäytetyksi jotain muuta tarkoitusta varten jahtaamaan Venäjän trolleja. Uskoisin että se tarkoitus on Venäjällä pelottelulla saada mielipide kääntymään Natolle myönteiseksi. Arohan huseeraa kaikenlaisissa konferensseissa asiantuntijana mutta veikkaan että se asiantuntijuus on aika laihaa. Olisikohan hänen hommansa olla uutisten lukija.
Quote from: Skeptikko on 31.10.2019, 18:05:04
Jessikkalla tuntuu olevan myös kovin valikoivaa tämä kertominen muiden havaitsemista tai itse keksityistä Venäjän trolleista. Esimerkiksi Yhdysvalloissahan havaittiin, että Venäjä olisi tukenut mm. Black Lives Matter -liikkeen liepeillä tapahtuvaa liikehdintää, mutta en muista Jessikkan puhuneen tästä tästä tai vaikkapa vesisärötyksellä öljynporausta vastustavan ympäristöliikkeen kytköksistä Venäjään.
Jutut saavat mennä solmuun mutta ruokkivaa kuplaa ei puhkaista.
Täysin opportunistista touhua jonka rinnalla Chutzpah (https://fi.wikipedia.org/wiki/Chutzpah) vaikuttaa pyhäkoulupojalta.
Quote from: Pullervo on 31.10.2019, 18:23:01
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.10.2019, 17:36:23
Maanpuolustuskorkeakoulussa työskentelevä everstiluutnantti Torsti Siren tuntuu olevan Aron vankkumaton tukija ja hyökkää twitterissä voimakkaast reformistudion pyörittäjiä Panu Huuhtasta ja Tiina Keskimäkeä vastaan. Samainen herra arvostelee myös Venäjää tavalla josta Neuvostoliiton aikaan olisi lentänyt ulos puolustusvoimista alta aikayksikön. Täysin sopimatonta korkea-arvoiselta upseerilta lähteä hyökkäämään yksityisiä kansalaisia vastaan sekä sekaantua ulkopolitiikkaan mitä Venäjän julkinen arvostelu on. Ilmeisesti Torsti sai kenkää hommastaan.
MPKK:ssa strategista kommunikaatiota opettava dosentti (VTT), evl. Torsti Sirén on eilen twiitannut lopettavansa nykyisen työnsä. Sirén oli jo 2014 (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000848101.html) napit vastakkain silloisen ulkoministeri Erkki Tuomiojan kanssa siitä, kuinka paljon sotilasvirassa toimivan sopii (ulko)politikoida. Jossain se raja menee. Somessahan tämä upseerismies on esiintynyt ihan siviilinä ja omissa nimissään, toisin kuin jotkut poliisipäällystöön kuuluvat.
Kun mitään näyttöä virkasuhteen päättymisen syistä ei ole ja tuskin tuleekaan, niin enpä spekuloi. Virkasuhde ei työnantajan puolelta ihan helposti ja nopeasti katkea. Katsotaan, mitä töitä tulevaisuus tuo tälle infosoturille, joka vastustaa kansallismielisiä – tai ainakin "möyhötystä" – aina und always.
https://twitter.com/TorstiSiren/status/1189560980524748800
[tweet]1189560980524748800[/tweet]
Quote from: Torsti Sirén@Twitter 30.10.2019Rupean pikkuhiljaa vetäytymään nykyiseltä uraltani takaviistoon oikealle. Olen aina rakastanut suvaitsevaa kotimaatani ja vastustanut "kansallismielisten" möyhötystä. Olen lopun elämääni kotimaani uskollinen soturi, joka puolustaa kiusattuja kanssakulkijoitaan aina und always.
Torstilla tulevat palvelusvuodet täyteen ja hän jää siis eläkkeelle. Mitään skandaalinkäryä ei tähän käsittääkseni liity.
Kierrokset lisääntyy...
Quote
Politiikkaradio
Aro kertoo kirjassaan, miten myös perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ja poliitikot Laura Huhtasaari sekä Eduskunnan varapuhemies Juho Eerola ovat osallistuneet trollien ja valemediasivuston aloittamaan lokakampanjaan vähättelemällä julkisesti Aron saamia kärsimyskorvauksia.
https://areena.yle.fi/1-50320650 (https://areena.yle.fi/1-50320650)
PS:
Mietin muuten, että on jotenkin erikoista miten "trollijahdin" etulinjassa taisteleva tietokirjailija ja huipputoimittaja joka on kertomansa mukaan joutunut itse kohtaamaan pedon silmästä silmään ei kestä katsoa propagandaa edes telkkarista isojen turvallisten miesten ympäröimänä. (Dokventures)
On myös kummaa, että oikeussalissa on sermi jotta "uhri" ei joutuisi kohtaamaan "kiusaajaansa" ja edes sermi ei pelasta vaan salista pitää kipittää välillä ulos itkemään. Sama henkilö voi käydä avoimeen sotaan ja nokkapokkaan kirjamessuilla eikä yhtään itketä? Ei tarvitse äkkiä paeta takahuoneeseeen itkemään, kun pahat tollit tulee paikalle?
Quote from: Oppilas on 31.10.2019, 20:54:18
Quote from: Pullervo on 31.10.2019, 18:23:01
...
Torstilla tulevat palvelusvuodet täyteen ja hän jää siis eläkkeelle. Mitään skandaalinkäryä ei tähän käsittääkseni liity.
Kun nyt netiltä kysyin, niin sen mukaan Sirén olisi tänä vuonna 55-vuotias, eikä ole mitään syytä epäillä tämän mainitsemasi yksinkertaisimman syyn uskottavuutta. Eiköhän tälle nuorelle, keski-ikäiselle miehelle vielä löydy tekemistä vaikka kuinka. Vaikka herran somepreesens on aika erikoinen ulostuloineen, niin ei voi kyseenalaistaa sotilaan ammattitaitoa, jolle osaamiselle on varmasti jälkimarkkinoita.
e:typo
Quote from: https://yle.fi/uutiset/3-8745748Venäjän trolleja Suomessa käsitelleet jutut toivat Yle Kioskin toimittajalle Jessikka Arolle Bonnierin Suuren Journalistipalkinnon.
15.3.2016
Ehdotan Jesikkalle 2019 Hommapalkintoa "vuoden trolliparanoidein überrtolli".
Itsenäisyyspäivän juhlavastaanoton teemana on tänä vuonna tieto ja yhteiskunnallinen keskustelu, kertoo tasavallan presidentin kanslia.
– Suomen vahvuutena on aina ollut kyky toimia yhdessä, tilan antaminen erilaisille mielipiteille ja tiedon monipuolinen käyttäminen, kertoo presidentti Sauli Niinistö tiedotteessa.
Presidentin kanslian mukaan teknologisen kehityksen myötä suhde tietoon on muuttunut: sitä on helposti saatavilla ja kynnys osallistua keskusteluihin on madaltunut. Toisaalta yhteiskunnallisen keskustelun sävyt ovat koventuneet.
Tämän vuoden Linnan juhlissa Niinistö ja rouva Jenni Haukio haluavat huomioida henkilöitä ja instituutioita, jotka toiminnallaan edistävät luotettavan tiedon välittämistä ja yhteiskunnallista keskustelua.
Joten eiköhän trollijahtaaja Aron kutsu ole jo postissa.
https://yle.fi/uutiset/3-11043266
Siis kun eivät aikuiset käyttäydy kuin siskokset Aro. Ei. Ei ei ja ei. Eikö "ammatti-" tai muissa Fiksuuston piireissa kukaan huomaa, millainen ulostanti ja jopa olemuksensa on mukaan luettuna hänen retoriikkansa? Hän voi sanoa mitä vain ja assosioida mitä kummallisimmilla tavoilla eri tahoja ja asioita.
Quote from: Arvoton on 31.10.2019, 23:49:00
Siis kun eivät aikuiset käyttäydy kuin siskokset Aro. Ei. Ei ei ja ei. Eikö "ammatti-" tai muissa Fiksuuston piireissa kukaan huomaa, millainen ulostanti ja jopa olemuksensa on mukaan luettuna hänen retoriikkansa? Hän voi sanoa mitä vain ja assosioida mitä kummallisimmilla tavoilla eri tahoja ja asioita.
Jessikkan kohtaamaa vainoa voisi verrata vaikkapa Marco de Witin koettelemuksiin eli kiusantekoihin. Hän todennäköisesti saa monin verroin enemmän vihaposteja. Jessikkalla ei ole lapsia joten häntä ei voi kiusata perättömillä lastensuojeluilmoituksilla kuten Marcoa. Niitä tehtailee jopa komissariotasoiset poliisit. Kuvitelkaapa Marcoa käräjillä vaatimassa jättikorvauksia. Huvittavaa tässä on se että Pipsa Arokin joutuu elämään pelon vallassa vainoojilta. Moniko muuten oli ennen MV oikeudenkäyntiä edes kuullut jostsain Pipsa Arosta.
Quote from: JulmaJuha on 31.10.2019, 21:24:38
PS:
Mietin muuten, että on jotenkin erikoista miten "trollijahdin" etulinjassa taisteleva tietokirjailija ja huipputoimittaja joka on kertomansa mukaan joutunut itse kohtaamaan pedon silmästä silmään ei kestä katsoa propagandaa edes telkkarista isojen turvallisten miesten ympäröimänä. (Dokventures)
On myös kummaa, että oikeussalissa on sermi jotta "uhri" ei joutuisi kohtaamaan "kiusaajaansa" ja edes sermi ei pelasta vaan salista pitää kipittää välillä ulos itkemään. Sama henkilö voi käydä avoimeen sotaan ja nokkapokkaan kirjamessuilla eikä yhtään itketä? Ei tarvitse äkkiä paeta takahuoneeseeen itkemään, kun pahat tollit tulee paikalle?
Niin se maailma kehittyy: näytösoikeudenkäynneissäkin vaaditaan nykyään ihan roolisuorituksia eikä pelkkä ulkoluku riitä.
Jää nähtäväksi tuleeko vastaaviin jatkossa käsikirjoituksen lisäksi myös ohjaajat ja roolitetut näyttelijät. Esim. Halla-ahon sijaan voisi roolittaa syytetyksi vaikka Stathamin. Suorituksista voisi jakaa sitten vaikkapa Saharov-palkintoa.
Onkohan Jessika Aro yle:n palkkalistoilla?
Eilis-aamuna kuuntelin yle:n radiokanavaa Puhe, kolme toistensa jutuille kikattavaa "toimittajaa" nauroi toistensa jutuille.
Jos yle maksaa yle:n toimittajana esiintyvälle Arolle, niin totta kai kolmelle omille jutuilleen nauraville "toimittajillekin" riittää rahaa.
Toivottavasti elinaikanani tulee se luuta joka lakaisee Arot ja muut nenäpäivän palvojat ylestä, jäljelle jää: Merisää, aikamerkki ja uutiset...edm. riittää 1.000.000,,sportaukset ja muun tuotannon voivat ihmiset halutessaan ostaa kaupalliselta puolelta.
Jännä, että Aron kirjaa mainostetaan ylellä, myös jo kerran tuomitun rikollisen Vehkoon ulostamaa opusta laitetaan mainostaen verovaroin.
Quote from: simppali on 01.11.2019, 01:14:17
Onkohan Jessika Aro yle:n palkkalistoilla?
Eilis-aamuna kuuntelin yle:n radiokanavaa Puhe, kolme toistensa jutuille kikattavaa "toimittajaa" nauroi toistensa jutuille.
Jos yle maksaa yle:n toimittajana esiintyvälle Arolle, niin totta kai kolmelle omille jutuilleen nauraville "toimittajillekin" riittää rahaa.
Toivottavasti elinaikanani tulee se luuta joka lakaisee Arot ja muut nenäpäivän palvojat ylestä, jäljelle jää: Merisää, aikamerkki ja uutiset...edm. riittää 1.000.000,,sportaukset ja muun tuotannon voivat ihmiset halutessaan ostaa kaupalliselta puolelta.
Jännä, että Aron kirjaa mainostetaan ylellä, myös jo kerran tuomitun rikollisen Vehkoon ulostamaa opusta laitetaan mainostaen verovaroin.
Eikö Arokin ole rikoksesta tuomittu, vai onko asiasta puhuminen kiellettyä?
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.10.2019, 18:46:21
Tuo Torsti Siren ja sotatohtori Saara Jantunen pörräävät Aron ympärillä. Heillä voisi olla pätevyyttä vaikka tutkiakkin Venäjän trolleja mutta minusta on outoa jos vuosia vahvoja huumeita käyttänyt ja ainakin pari kertaa omien sanojensa mukaan mielenterveysongelmista kärsinyt ylioppilas pystyisi paljastamaan mitään trolleja eikä heidän ohjaajia. Uskoisin että Aro on tullut höynäytetyksi jotain muuta tarkoitusta varten jahtaamaan Venäjän trolleja. Uskoisin että se tarkoitus on Venäjällä pelottelulla saada mielipide kääntymään Natolle myönteiseksi. Arohan huseeraa kaikenlaisissa konferensseissa asiantuntijana mutta veikkaan että se asiantuntijuus on aika laihaa. Olisikohan hänen hommansa olla uutisten lukija.
Jaksaako joku vielä luottaa akateemisiin oppiarvoihin kun on paljastunut, että dosentit muokkaavat Wikipedian artikkeleita omannäköisikseen tietokirjoja varten eivätkä kaikki jaksa tehdä niin paljon ja siksi tulee plagiointikohuja?
Lukematta mä en ala kirjaa arvostella, mutta koska ei ole syntynyt ulinaa muiden juttujen kierrättämisestä, niin ei se Aron kirja mikään normaali rimanalitus voi olla.
Helsingin kaupunginkirjastolla on menossa mainoskampanja. Siinä mainostetaan kirjaston ohella muutamaa uutuuskirjaa, mm. tätä.
Mainos on tullut itsellä vastaan esim. metrossa, mutta lainataanpa Suldaanin suositusta tässä.
https://twitter.com/suldaansaid/status/1191324090017169408
[tweet]1191324090017169408[/tweet]
Simmottis:
[tweet]1193446612951085057[/tweet]
[tweet]1193447440394915842[/tweet]
Taposta huudetaan apuun, taitaa olla se ykkösnyrkki jolta saa oikeamieliset apua
[tweet]1193448535594819584[/tweet]
[tweet]1193461222466838528[/tweet]
Niin pahasti traumatisoituneita että terapeutin sijaan haetaan apua twitteristä ja poliisiltakin pyydetään samaa kanavaa pitkin apua. Kuka sitä nyt enää tekee mitään rikosilmoitusta netistä kun sehän voi mennä jollekin ammattitaitoiselle konstaapelille, sen sijaan otetaan Jari "Malmössä ei tapahdu mitään" Taponen linjoille.
Ja tosiaan näyttäisi että twiittaukset on tehty ihan tunnin parin sisään toisistaan.
Mistä nimimerkki Fiftari päättelee, että tässä Aron viimeisimmässä ulostulossa ei olisi rikosilmoitusta tehty?
Oletettavasti Aro on tehnyt tästä rikosilmoituksen. Mitä tulee tuohon julkiseen avunpyyntöön, niin kyllä tuo toiminta liittynee enemmän siihen, että tämä nostetaan framille. Suuren yleisön tietoon tuotuna erilaisten painostusryhmien kynnys jatkaa omaa asiatonta toimintaansa nousee...
Quote from: Oppilas on 11.11.2019, 07:26:09
Mistä nimimerkki Fiftari päättelee, että tässä Aron viimeisimmässä ulostulossa ei olisi rikosilmoitusta tehty?
Kirjoitin että huutelevat taposta apuun. Sekä että ilmeisesti eivät hae viranomaisapua oikeita kanavia pitkin. En edes spekuloinut että ovatko tehneet rikosilmoitusta.
Nyt töihin. Otahan sinäkin kuppi kahvia.
Aron sisarukset ei taida ymmärtää, että kun vittuilee ihmisille päivät pitkät, ja maalittaa niitä anarkomarkojen uhreiksi, ihmiset pakkaa oikeasti vittuuntumaan.
Jokaisen pitäis kyetä kantamaan vastuunsa omista tekemisistään, myös aron sisarusten.
Hyvän bisneksenhän se on keksinyt, koska kun kaikki jotka se onnistuu suututtamaan, ovat Putinin trolleja, kirjaa menee kaupaksi.
Sillä on vaan väärä markkinarako, koska Putinin trolleille ei oikeasti haluta tehdä yhtään mitään. Kun lainsäädännöstä viimeksi kuului jotain, se oli pahasti vaiheessa eikä sopinut oikein kenellekään, ja nyt siitä ei ole kuulunut pitkään aikaan mitään.
Vihapuheraamatulle sen sijaan olisi kysyntää, koska vihapuhelainsäädäntöä valmistellaan kovalla tohinalla. Siitä on tulossa sellaiset vainot, että opaskirja revittäisiin käsistä.
Quote//
Jessikka Aro ☡ Putinin trollit
@JessikkaAro
Tunnettu vihastriimaaja sanoi kokeneensa "sadistista nautintoa" Pipsa-nauhaan liittyen kohdassa 20.50.
Minusta Jessi tuossa loukkaa Panun kunniaa. Onko Jessikka Aro nyt "tunnettu vihapuhuja"? Kuka auttaisi Panua?!
QuoteKunnianloukkaukseen syyllistyy rikoslain mukaan se, joka "esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa" tai muuten halventaa toista.
Häh? Ilkeät vihakirjoittelijat vaikuttivat todistajanlausuntoon *jälkeenpäin*?
On ne, väärinajattelijat, kyllä kykeneviä!
Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla
Aro ei ole näköjään selvinnyt julkisesta miekkailuistaan ilman pysyviä henkisiä lommoja, niin sakeata jutut välillä ovat. Tai sitten tuo jatkuva performanssi tähtää julkisuudessa pysymiseen ja täten luento/kirja-tulojen jatkumiseen? Mene ja tiedä, mutta ei kehtaa enää edes nauraa Arolle. Meininki on välillä kuin syyntakeettomalla...eikä ihan vähänkään.
Tuossa Panun videolla kohdasta 1:18:10 -->
https://www.youtube.com/watch?v=8qVF8KPNMZI
Kylmäävä tapaus: ulkokellariin oli yritetty murtautua, lattialta löytyi ruplan kolikko ja kaikki kulminoituu Bäckmaniin.
Quote from: ISO on 11.11.2019, 09:07:36
Aron sisarukset ei taida ymmärtää, että kun vittuilee ihmisille päivät pitkät, ja maalittaa niitä anarkomarkojen uhreiksi, ihmiset pakkaa oikeasti vittuuntumaan.
Jokaisen pitäis kyetä kantamaan vastuunsa omista tekemisistään, myös aron sisarusten.
Niinkuin esim. siitä, että leimailee Twitterissä joviaalisti jokaisen oman maailmankuvansa kanssa vähänkin poikkiteloin olevan kommentaattorin Venäjän maksetuksi toimijaksi.
Jostain syystä ainakaan itse en ilmeisesti Aron toiveiden mukaan huomannutkaan että kas, niinhän minä olen, en vain ole tajunnut sitä ennen kuin fiksuista fiksuin ja informoiduista informoiduin tuli sen minulle kertomaan.
Ja tämän kaiken jälkeen vastapuolelta Arot odottavat lähinnä ihailevaa kehua. Olisiko tasapuolisuus tai ainakin siihen tyytyminen mitään? Tai edes sen ymmärtäminen mitä tasapuolisuus on jos itse on 24/7 keskittynyt heittelemään herjoja tuntemattomista verkon vastaantulijoista näin alleviivaten erinomaisuuttaan?
[tweet]1193555418146054144[/tweet]
Keijon Isänpäivälahja.
Ymmärränkö oikein, että joku ihminen valittaa, että hänen sisarensa lausuma on netissä ja sille nauretaan.
Sen sijaan, että tekisi kaikkensa, että tuo lausuma saataisiin netistä pois, tämä julkaisee linkin tuohon videoon ja kertoo vielä millä kohtaa sisarensa lausuma on, mitä ei olisi saanut laittaa julkiseksi? ???
-i-
Jessika Aro saa jälleen tukea pyrkimyksissään vaientaa julkista keskustelua.
https://yle.fi/uutiset/3-11071358
Quote from: YLE...-kirjailija Elina Hirvonen vaatii verkkohäirinnän estämiseen tiukempia toimia
Quote from: kirjailija Elina Hirvonen/YLEVerkossa tapahtuvaan häirintään pitäisi puuttua samalla pontevuudella kuin kadulla tapahtuvaan.
Tässä koitetaan rinnastaa kahta eri maailmaa keskenään mukamas saman arvoisena.
Kadulla sinä olet fyysisesti paikalla ja väistäminen on välillä hyvin vaikeaa, mutta virtuaalisessa verkossa sinulla on käytettävissäsi lähes valon nopeus sijainnin vaihtamiseen.
Virtuaalimaailmassa väistämistä ei edes pysty estämään hihassa roikkumalla, joten häirinnän voi jättää taakseen samalla sekunnilla kuin sitä ilmenee.
Quote from: kirjailija Elina Hirvonen/YLE–Jos minulle huudellaan Suomi-areenassa, häirikkö poistetaan paikalta. Miten tehdä tämä verkossa?, Hirvonen kysyi.
Tässä tulee esille se perimmäinen pyrkimys johon kaikenlaisilla puheilla ja vaatimuksilla
vihapuheiden ja
maalitusten suhteen pyritään.
"Häiriköt" halutaan pois verkosta, ja häirikkö on jokainen johon norsunluutornista osoitetaan.
Internetin tasa-arvo ei sovi keskinkertaisuuksille jotka tulevat toimeen ainoastaan etuoikeuksien turvin.
Kun painettu media on jäämässä häviölle internetin vapauden takia, niin oman toiminnan korjaamisen sijaan pyritään vähentämään internetin vapautta.
Quote from: Tampereen yliopiston tutkija Ilmari Hiltunen/YLETutkijan mukaan Jessikka Aroon kohdistuneen vainon lisäksi meneillään olevassa oikeudenkäynnissä linjataan, mitä toimittajan tulee sietää työnsä vuoksi.
Linjaamisella tarkoitetaan niitä toimia joilla koitetaan monopolisoida verkkoa niiltä osin joihin toimittelija sattuu pistäytymään.
Mihinkään muuhun johtopäätökseen ei voi tulla, sillä verkossa ei tarvitse muutenkaan
sietää yhtään mitään, sillä aina voi poistua jos siltä tuntuu, joten se
vainoaminenkin on käytännössä mahdotonta.
Roskapostia lisäksi nykyään saamme me kaikki, joten kun sekin hoituu
nappia painamalla, niin sen ei pitäisi olla ylivoimainen paikka kenellekkään.
Quote from: Tampereen yliopiston tutkija Ilmari Hiltunen/YLEVaikuttaako ja hiljentääkö painostus journalisteja?
–Sitä sillä tavoitellaan. On toimittajia, jotka välttävät joitain aiheita, joista tietää, että ryöppy seuraa. Selvää on se, että vaikka toimittajat eivät vaikenisi, häirintä kuormittaa, Hiltunen sanoi.
Seliseli selittelyä, ketään ei voi hiljentää internetissä vaikka kirjoittaisi minkälaista palautetta mihin tahansa.
Sormet eivät siitä hyydy näppiksellä vaikka joku toinen jossain kirjoittaisi rumia jonnekkin.
Quote from: Tampereen yliopiston tutkija Ilmari Hiltunen/YLE–Häirintä yleistyy. Ja on huolestuttavaa, että on toimittajia jotka kohtaavat sitä usein: kuukausittain, viikoittain tai jopa päivittäin.
Tuosta voisi päätellä, että toimittelijat ovat varsinaisia hiutaleita kun jo
kuukausittanen häirintä(?) voi saattaa ihmisen sekaisin, mutta kyllä siellä älyttömyyksien takana on se suurempi kuva johon tavallista kansalaista ei haluttaisi kelpuuttaa.
Quote from: Tampereen yliopiston tutkija Ilmari Hiltunen/YLEJournalistien lisäksi juttujen haastateltavat joutuvat entistä useammin someryöpytyksen kohteeksi. Tämä on uhka sananvapaudelle, Hiltunen sanoi.
Se mitä tässä koitetaan puuhata, eli monopolia takaisin
"vastuulliselle" medialle, se on uhka sananvapaudelle, mutta koska kyse on vain kansalaisten sananvapaudesta niin sillä on tässä kuvassa pelkästään härikön asema.
Quote from: ämpee on 16.11.2019, 14:31:46
Se mitä tässä koitetaan puuhata, eli monopolia takaisin "vastuulliselle" medialle, se on uhka sananvapaudelle, mutta koska kyse on vain kansalaisten sananvapaudesta niin sillä on tässä kuvassa pelkästään härikön asema.
Nähdäkseni tässä on
yleisellä tasolla (puuttumatta nyt erityisesti Aron tapaukseen) kyse nimenomaan siitä, että tietoverkkojen kehitys on johtanut ns. vastuullisen median tiedonvälitysmonopolin vakavaan järkkymiseen. Nykyään myös sellaiset näkemykset pääsevät julkisuuteen, jotka eivät ole saaneet vastuullisen median rahoittajien ja toimittajien siunausta. Ja se jos mikä ahdistaa vastuullisen median toimijoita.
Siksi he nyt vaativat suureen ääneen sananvapauskäsitystä, jossa vain ns. vastuullisen median edustajilla on oikeus muiden häiritsemättä esittää näkemyksiään.
Internet on vaarallinen, koska siellä saavat vielä toistaiseksi vapaasti rehottaa kaikenlaiset
vastuuttomat mielipiteet. Ja demokratia taas on aivan liian vakava asia jätettäväksi kansalaisten vastuulle.
Tiina Keskimäen mukaan Aro on hakenut lähestymiskieltoa. Minusta Huuhtanen ja Keskimäki eivät uhkaa Aroa vähäisimmässä määrinkään eivätkä häiritse häntä. Aron julkisiin tilaisuuksiin tuleminen ja toimittajan ominaisuudessa pyydetyt haastattelut eivät ole häirintää. Saa nähdä kuinka käy vai saadaanko ennakkotapaus.
Putinin trollit - Tositarinoita Venäjän infosodan rintamilta
Luin parin viime päivän aikana lopulta innostuneena ja samalla järkyttyneenä kirjan, johon en aikonut ensin tarttua lainkaan. Kyseessä on Yleisradion toimittajan Jessikka Aron journalistinen jännityskertomus "Putinin trollit". Tämä 24.9.2019 julkaistu 453-sivuinen teos on kuin vetävä agenttitarina, mutta kertomus venäläisen informaatiosodankäynnin toimintatavoista on valitettavasti totta, hyytävän totta.
Kaikki eivät usko Aroa ja hänen väitetään keksineen Venäjän trollit omassa päässään. Viime vuosina on esitetty monia muitakin syytöksiä Aroa kohtaan, jotka vaikuttivat minuunkin sikäli, että emmin tarttua koko kirjaan. En siis tiennyt, miten asiat oikein ovat, vaan olin ihmeissäni ja hämmentynyt. Onneksi tämä epätietoisuuteni ei kuitenkaan estänyt minua lukemasta kirjaa.
Itse asiassa tämä on minun periaatteeni, että yritän lukea myös sellaista tekstiä, josta tiedän jo etukäteen, että se on tai saattaa olla vastoin omia näkemyksiäni.
Nyt Jessikka Aron tapauksessa huomasin, että olinkin yllättävän paljon samaa mieltä asioista hänen kanssaan. Toki kirjassa on kohtia, joissa olen eri linjoilla, mutta pääosin Aron esiintuoma informaatio vastaa omaakin käsitystäni, jonka olen saanut lukemalla monia Venäjään ja Putiniin liittyviä kirjoja.
Myös Jessikka Aron kirjoitustapa on asiallinen, vakuuttava ja hyvin dokumentoitu.
Jotkut ovat sanoneet, että Aro tuo itseään liikaa esille kirjassa. Minä en kokenut niin. Se mitä hän kertoo itsestään, kuuluu asiaan, koska hän itse on ollut vuodesta 2014 lähtien nettikiusaamisen uhri eli sen jälkeen kun hän ryhtyi tutkimaan Venäjä-mielisiä nettitrolleja syksyllä 2014.
Keväällä 2015 Aro julkaisi selvityksensä Pietarin trollitehtaasta ja juttusarjan Venäjän trollit Suomessa, mistä hänet palkittiin v. 2016 Bonnierin Suurella journalistipalkinnolla.
Savushkininkadulla numerossa 55 sijaitseva Pietarin trollitehdas eli Internet Research Agency oli paljastunut, koska eräät rohkeat venäläiset toimittajat soluttautuvat toimistoon töihin, mikä tarkoitti Putinin ylistystä, mutta venäläisten oppositiopoliitikkojen ja Yhdysvaltain haukkumista. Venäjässä ei ollut koskaan mitään syytä eikä vikaa, mutta muita maita ja tahoja haukuttiin sitäkin enemmän, varsinkin USAta, EU:ta ja Natoa.
Jo vuonna 2013 venäläinen tutkiva toimittaja Aleksandra Garmazhapova oli soluttautunut trollitehtaalle ja kirjoittanut kokemuksistaan paljastusjutun Novaja Gazetaan. Garmazhapova kertoi, että työntekijöitä kehotettiin kirjoittamaan törkyä Yhdysvalloista ja venäläisestä oppositiopoliitikko Aleksei Navalnyista.
Myös Jessikka Aro kävi tutustumassa Pietarin trollitehtaaseen, jossa hän kävi useita kertoja, mutta yksikään työntekijöistä ei suostunut puhumaan mitään, koska heillä on vaitiolosopimus. Trollitehtaan johtaja Jevgeni Zubarev sentään suostui haastateltavaksi, mutta hän valehteli toimiston olevan vain bisnestarkoituksiin perustettu.
Sen sijaan talon ulkopuolella oleva vartija lipsautti vahingossa totuuden, kun hän kielsi talon valokuvaamisen ja videoinnin sanomalla, että se on kiellettyä, koska paikka on hallinnollinen rakennus, mikä tarkoittaa sitä, että kyseessä ei ole tutkimuslaitos tai kaupallinen uutistoimisto, vaan Venäjän hallintoon liittyvä rakennus.
Keväällä 2016 Aro koulutti jo Ylen toimittajia trollausilmiöstä. Hän sai myös esiintyjäkutsuja seminaareihin ulkomaita myöten.
Valtavan lokakampanjan takia Jessika Aro menetti joitakin ystäviään ja muutti turvallisuutensa takia helmikuussa 2017 pois Suomesta, mutta palasi takaisin noin vuosi sitten.
Aro leimattiin rikolliseksi, valehtelijaksi ja mielisairaaksi natsihuoraksi, jolle ehdotettiin erilaisia keinoja itsensä tappamiseen tai että joku laittaisi huoralle luodin otsaan, Venäjän tyyliin. Aroa on väitetty myös Nato-propagandistiksi, vaikka hän ei ole puhunut Naton puolesta.
Kun Aron häirintä paisui, myös poliisi kiinnostui asiasta keväällä 2016. Poliisi käynnisti esitutkinnan, jossa tutkittiin muun muassa Venäjän valtiolliselle Risi-instituutille työskennelleen dosentti Johan Bäckmanin ja MV-lehden päätoimittajan Ilja Janitskinin epäiltyä roolia Aron vastaisessa kampanjassa.
Lopulta Aro katsoi parhaaksi viedä vainoamisensa Helsingin käräjäoikeuteen, joka tuomitsi kesällä 2018 Johan Bäckmanin vuoden ehdolliseen vankeuteen ja Ilja Janitskinin yhden vuoden ja 10 kuukauden ehdottomaan vankeuteen. Käräjäoikeuden mukaan kyse oli suunnitelmallisesta ja pitkäkestoisesta vihakampanjasta, jonka tarkoitus oli Aron maineen tuhoaminen. Tuomion saaneet valittivat kuitenkin Helsingin hovioikeuteen, jossa asioita on käsitelty viime päivien aikana.
Tämä Jessikan henkilökohtaisesti kokema systemaattinen parjaus tulee kirjassa hyvin esille, mutta pääasia on kuitenkin selostaa Venäjän hallinnon eli Putinin netissä käymää sotaa kaikkia kriittisesti Venäjään suhtautuvia henkilöitä vastaan.
Kirjassaan Aro käy läpi oman tapauksensa ohella koko joukon esimerkkejä siitä, miten yksittäiset tutkijat, diplomaatit ja toimittajat ovat joutuneet sietämättömään tilanteeseen vain siksi, että he ovat tehneet omaa työtään eli raportoineet tosiasioista.
Kirjassa kerrotaan brittiläisestä liikemiehestä Bill Browderista, joka alkoi puolustaa Venäjällä väärinkäytöksiä paljastanutta ja sen takia v. 2009 murhattua Sergei Magnitskia. Browderista tuli sen takia Kremlin pahiten lokaama ja vainoama länsimaalainen henkilö.
Malli menee niin, että venäläiset syyttävät kriitikkoa kaikesta hänen kritiikistään niin kuin tosiasioiden esiintuoja olisi itse tehnyt niitä tekoja mitä hän paljastaa. Esimerkiksi kun Magnitski ja Browder kiinnittivät huomiota joiden oligarkkinen veronkiertoon, niin Venäjän viranomaiset eivät korvaansa lotkauttaneet, koska oligarkit olivat Putinin suosikkeja, vaan alkoivatkin syyttää Browderia veronkiertäjäksi, vaikka hän oli juuri maksanut Venäjän valtiolle 230 miljoonaa dollaria eli valtavan määrän rahaa.
Ja kun Browder toi esiin Magnitskin sellissään kokeman pahoinpitelyn, kun vartijat löivät häntä pampuilla niin rajusti ja kauan, että hän kuoli, niin Venäjän hallinnolla oli otsaa väittää röyhkeästi, että CIA ja Browder tappoivat Magnitskin. Siis Browder, joka nimenomaan puolusti Magnitskia, vaikka se aiheutti ja aiheuttaa edelleen erittäin suuria vaikeuksia hänelle itselleen. Tässä vaiheessa lukemista olin niin järkyttynyt, että otsani verisuoni oli katketa.
Kirjassa kerrotaan myös liettualaisesta diplomaatista Renatas Jushkasta, joka pakotettiin jättämään työnsä Budapestissa, Krimillä asuneesta ukrainalaisesta toimittajasta Roman Burkosta, joka näki Venäjän armeijan erikoisjoukkojen miesten tunkeutuvan Sevastopoliin, jonka jälkeen Burko joutui tappouhattuna pakenemaan Krimiltä, Ruotsin ulkopoliittisen instituutin tutkijasta Martin Kraghista, joka teki selvityksen Kremlin nykyaikaisista vaikutuskeinoista ja joutui sen julkaistuaan lokakampanjan kohteeksi, serbialaisesta analyytikosta Jelena Milicistä, jota vainotaan jatkuvasti Serbiassa ja brittiläisestä tutkijasta Eliot Higginsistä, joka osoitti aukottomasti, että Itä-Ukrainan kapinalliset ampuivat venäläisellä BUK-ohjuksella malesialaisen matkustajakoneen MH17 alas, koska he luulivat konetta Ukrainan armeijan sotilaskoneeksi. Kyseessä oli siis vahinko, mutta sitäkään Kremlin valehtelijat eivät voi tietenkään myöntää, vaan syytä etsitään muualta, vaikka sitten photoshoppaamalla ukrainalainen hävittäjä malesialaiskoneen lähelle, jollaisen kuvan näin muutama vuosi sitten netissä.
Venäjän keinot ovat samat kuin kommunistivallan aikana (tietokoneaikana on vain vielä enemmän keinoja) eli valhe, pilkka, valeuutiset, maineen mustaaminen, asiakirjojen väärentäminen, varastaminen, nettivakoilu, hakkerointi, kyberhyökkäykset, sometrollit, väkivalta, tekaistut syytökset, uhkaamiset, vihakampanjat, vangitsemiset ja joissakin tapauksissa murhat. Uusimpana välineenä on käyttää tavalliselta uutissivustolta vaikuttavaa tv-kanavaa, kuten RT:ta, samalla myös erittäin taidokkaasti tehtyjen Youtuben propagandavideoiden levitykseen.
Kirjassaan "Erityinen propaganda" Moskovan valtionyliopiston entinen opiskelija Vladimir Jakovlev kertoo journalistisen tiedekunnan sotaopin laitoksella saamastaan venäläisen taistelupropagandan opetuksesta. Aro mainitsee monista tekniikoista kolme yleisintä eli mätä silli, suuri valhe ja 40:60 –periaate.
Mätä silli perustuu väärien ja skandaalimaisten väitteiden levittämiseen niin laajalti ja toistuvasti, että kohteen nimi ryvettyy ja hän alkaa haista pahalle. Tämä siksi, että aina löytyy ihmisiä, jotka uskovat perättömien panettelujen olevan totta.
Suuren valheen ideana on levittää niin jättimäistä valhetta, että ihmiset ajattelevat sen olevan totta, koska heidän mielestään kukaan ei voi keksiä niin suurta valhetta.
40-60 –periaate on Joseph Goebbelsin keksintöä ja yksi propagandan kultaisista säännöistä. Sen mukaan ihmisille kerrotaan faktoja 60 % verran, jotta saadaan heidän luottamuksensa, ja sen jälkeen suolletaan 40 % täyttä valhetta, minkä ihmiset nielevät kakistelematta, koska tosiasiat saivat heidät hyväuskoisiksi ja luottavaisiksi.
Erityisesti ja hyvin massiivisesti Venäjän hallinto on panostanut sosiaaliseen mediaan. Läntiset megayhtiöt Facebook, Google, Twitter ja Youtube eivät käsitä oikein vieläkään, miten laajamittaisesti Venäjän valtiojohto ja salainen poliisi FSB ovat hyödyntäneet amerikkalaisyhtiöiden tarjoamia mahdollisuuksia Kremlin propagandan ja vihakampanjoiden levittämiseen. Yhtiöistä on tullut psykologisia joukkotuhoaseita. Kun Aro on tavannut jättiyhtiöiden edustajia ja tuonut esille todisteita, on seurauksena ollut ainoastaan "small talkia" ja tilanteen kauhistelua.
Kirjan lopussa tulee esille joitakin asioita, joissa olen eri linjoilla, kuten islamisaatio, maahanmuutto, deep state sekä 9/11-terrori-isku, mutta ne eivät häirinneet minua, koska olen kirjan pääsanomasta samaa mieltä.
Voisin tiivistää pääsanoman kahteen asiaan: Venäjä syytää valtavan määrän valhepropagandaa maailmalle ja maalittaa samalla rajuilla häväistyskampanjoilla kaikkia henkilöitä, jotka huomaavat tämän ja tuovat sen esille syyttäen heitä aiheettomasti siitä, mitä he itse tekevät eli valehtelijoiksi. Lisäksi rohkeiden kansalaisjournalistien maine ja moraali mustataan täydellisesti, kuten kävi Jessikka Aronkin tapauksessa.
Jessikka Aron kohdalla MV-lehti tarttui hänen Hyvinkään käräjäoikeudessa v. 2004 saamaansa 300 euron huumetuomioon v. 2002 tapahtuneesta amfetamiinin käytöstä ja otsikoi räväkästi "Jessikka Aro on tuomittu huumerikollinen." Arosta annettiin netin keskusteluissa kuva, että hän käyttäisi edelleen huumeita, vaikka hän pääsi vapaaksi huumeaddiktiostaan jo v. 2003 ja alkoi rakentaa elämäänsä uudelleen. Silti Aroa on haukuttu viime vuosina pirihoroksi ja ties miksi. Jostain syystä entisiä alkoholisteja ei kohdella näin, vaan heidän raitistumisestaan iloitaan, mutta joidenkin mielestä entistä huumeidenkäyttäjää voidaan lyödä kuin vierasta sikaa vielä tämän päästyä eroon huumeista. Se on väärin ja tuomittavaa vihapuhetta.
Ja lopuksi, kyllä, myös muut maat tekevät paljolti samaa kuin Venäjä. Jessikka Aron kirja keskittyy Venäjään, koska hänellä on asiasta eniten kokemuksia, mutta kirjassa tulee esille myös sekin, että kun Aron alkuvuodesta 2019 saama USAn ulkoministeriön myöntämä palkinto eli International Women of Courage Award –tunnustus yllättäen peruttiin, asiasta kertonut ulkoministeriön tiedottaja Robert Palladino valehteli suoraan, että oli muka tapahtunut vahinko eli että palkintoa ei ollut alun perin edes annettu Arolle.
Seuraavana päivänä Yhdysvaltain edustajainhuoneen ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Eliot Engel julkaisi tiedotteen, jossa hän piti palkinnon kumoamista törkeänä. Lisäksi Engel sanoi olevansa huolestunut tiedoista, joiden mukaan Aron palkinnon peruuttaminen johtui hänen Trump-kritiikistään. Uskon, että näin on. Trump ja Putin ovat samassa leirissä eikä kumpaakaan saisi arvostella edes aiheesta.
Tämän jälkeen on vielä pakko sanoa, että en ole mustavalkoinen, vaan näen sekä Trumpin että Putinin toiminnassa myös paljon hyvää. Mutta kummankin politiikassa on myös piirteitä, joita ei voi hymistellen ohittaa, tai tekee hallaa moraalilleen ja omalletunnolleen, joka voi lopulta paatua turtuneeseen tilaan, jos valheita, vääryyksiä ja väkivaltaa katsoo jatkuvasti läpi sormien.
Kirjassa on myös 21 sivua mielenkiintoisia värivalokuvia.
Suosittelen Jessikka Aron kirjaa "Putinin trollit" kaikille Venäjästä, Putinista, propagandasta, informaatiosodasta, sananvapaudesta, moraalista, politiikasta, historiasta ja Jessikka Arosta kiinnostuneille. Olen varma siitä, että kaikki ihmiset voivat saada kirjasta jotakin ja paljonkin, oli sitten putinisti, russofobi, suvakki, nationalisti tai kuka tai mikä tahansa.
Siis aikuisten oikeasti: Kenelle tulee muka tulee yllätyksenä, että Moskova ei ole totuuden torvi? Ja sitten tuo kitinä "Venäjä-kriitikkojen vainoamisesta". Verrataanpa sitä siihen vainoamiseen, jonka kohteeksi kansallismieliset joutuvat. ero on kuin yöllä ja päivällä. Suomessa ei taida löytyö vielä yhtään, joka olisi menettänyt esimerkiksi työnsä Venäjän kritisoimisesta, mutta kansallismielisyydestä on jo työpaikka lähtenyt. Tai montako Venäjä-kriitikista tuomittua Suomessa on?
Quote from: AcastusKolya on 24.11.2019, 21:47:00
Siis aikuisten oikeasti: Kenelle tulee muka tulee yllätyksenä, että Moskova ei ole totuuden torvi? Ja sitten tuo kitinä "Venäjä-kriitikkojen vainoamisesta". Verrataanpa sitä siihen vainoamiseen, jonka kohteeksi kansallismieliset joutuvat. ero on kuin yöllä ja päivällä. Suomessa ei taida löytyö vielä yhtään, joka olisi menettänyt esimerkiksi työnsä Venäjän kritisoimisesta, mutta kansallismielisyydestä on jo työpaikka lähtenyt. Tai montako Venäjä-kriitikista tuomittua Suomessa on?
Klassisin liike pelikirjassa on kääntää vainoaja vainotuksi.
Aro nousi valtakunnan julkisuuteen pyytämällä kaikkia kansalaisia ilmiantamaan hänelle YLE:n edustajana Venäjän trollit. Eli ihmiset, jotka olivat erimielisiä suhteessa YLE:n wiralliseen linjaan.
Ilman tuota nytkään kukaan ei tietäisi kuka Aro on.
Ensiksi pitäisi tietää mihin Venäjä trollauksellaan pyrkisi vaikkapa Suomen osalta. Sanotaan että autoritaariset maat tarvitsevat ulkoisen vihollisen jota osoitella. Trollaako Venäjä suomalaista ilmapiiriä Venäjävastaiseksi, ja kuinka hyvin se on siinä onnistunut? Ainakin valtamedia yleensä on aika Venäjävastaista, eli siinä olisi onnistuttu hienosti. Sitten kaipaisin konkreettisia esimerkkejä trollauksesta joilla mielipiteeseen on yritetty vaikuttaa ja joka on lähtöisin Venäjältä. Siis oikeita esimerkkejä, ei kertomuksia että Facebookissa ja Twitterissä trollataan. Jos Aro ne tunnistaa, täytyy muidenkin ne pystyä suurelta osin tunnistamaan.
Venäjän harjoittama trollaaminen on niin mahdottoman älykästä, että tarvitaan erittäin harjaantunut huomioitsija havaitsemaan se, kuten nyt vaikka Jessika Aro.
Tämä piilotrollaaminen on väkevästi sukua piilorassissmille, jota sitäkään ei käytännössä pysty havaitsemaan kuin erittäin harjaantuneet huomioitsijat !!1!
Kumpaakin piilovaikuttamista on massiivisesti liikkeellä aina Yhdysvaltojen sisäpolitiikasta ilmastonmuutokseen asti.
Voidaan hyvin väittää, että kivihiili ei syty kattilalaitoksen uunissa tai Greta ei purjehdi oikeaan suuntaan jolleivat piilovaikuttajat tähän suostu.
Nykyisen auringon pilkuttomuuden sanotaan olevan piilovaikuttavien trollien ansiota, ja hetkisen Aron asioita mielivapaasti tutkittuaan siihen voi hyvinkin uskoa.
Trollaaminen on nykyään yhteiskuntamme ongelmista lähes suurin, melkein vihapuheen ja yhteiskunnallisten oikeiden vaikuttajien maalittamisen kaltainen suuri ongelma.
Putinin trollien läsnä-olon tunnistaa kaikkein parhaiten siitä, että niiden läsnä-oloa ei mitenkään pysty tunnistamaan, niin kieroja ne nykyään ovat !!1!
Onneksi meillä on Jessika joka pystyy näkemään trolleja siinä missä Greta hiilidioksidia !!2!
Toi Jessikka plikka on siinä mielessä esimerkki ajastamme. On kokolailla oireellista, että piripimu otetaan noinkin vakavasti.
Ilmeisesti huumehörhöys on nykypäivänä meriitti toimittelupuuhastelupiireissä. Se on se litkiväjournalismi ilmeisesti kehittynyt.
Quote from: ämpee on 25.11.2019, 01:32:44
Venäjän harjoittama trollaaminen on niin mahdottoman älykästä, että tarvitaan erittäin harjaantunut huomioitsija havaitsemaan se, kuten nyt vaikka Jessika Aro.
Tämä piilotrollaaminen on väkevästi sukua piilorassissmille, jota sitäkään ei käytännössä pysty havaitsemaan kuin erittäin harjaantuneet huomioitsijat !!1!
Kumpaakin piilovaikuttamista on massiivisesti liikkeellä aina Yhdysvaltojen sisäpolitiikasta ilmastonmuutokseen asti.
Voidaan hyvin väittää, että kivihiili ei syty kattilalaitoksen uunissa tai Greta ei purjehdi oikeaan suuntaan jolleivat piilovaikuttajat tähän suostu.
Nykyisen auringon pilkuttomuuden sanotaan olevan piilovaikuttavien trollien ansiota, ja hetkisen Aron asioita mielivapaasti tutkittuaan siihen voi hyvinkin uskoa.
Trollaaminen on nykyään yhteiskuntamme ongelmista lähes suurin, melkein vihapuheen ja yhteiskunnallisten oikeiden vaikuttajien maalittamisen kaltainen suuri ongelma.
Putinin trollien läsnä-olon tunnistaa kaikkein parhaiten siitä, että niiden läsnä-oloa ei mitenkään pysty tunnistamaan, niin kieroja ne nykyään ovat !!1!
Onneksi meillä on Jessika joka pystyy näkemään trolleja siinä missä Greta hiilidioksidia !!2!
Minulle tulee jostain syystä näistä Venäjän trolli-vouhottajista aina mieleen Blackadder-sarjasta tuttu hahmo, Witchsmeller-noidanhaistaja.
Tämähän "löysi" noitia ja noituutta mitä erikoisimmin keinoin ja ihan mistä tahansa. (tubesta löytyy pätkiä jos joku ei ole hahmoon tutustunut)
Koko "Putinin trollien" määritelmä lienee tarkoituksella määritelty niin laveasti, että kehen se leima isketään, niin leima on ja pysyy. Periaatteessa vaikkapa J. K. Paasikiven poliittisilla linjauksilla päässee tänään Putinin trolliksi. Ainakin esimerkiksi kuuluisa tri Jantunen haiskahtaa olevan sitä mieltä.
Yhtään en epäile, etteikö Venäjä toimisi epäeettisesti. Se on suurvalta, ja suurvallat piutpaut välittävät muusta kuin omasta navastaan. On kuitenkin aika naiivia olettaa, että muut suurvallat toimisivat jollain lailla eettisemmin. Jos agentti loikkaa ja ryhtyy petturiksi, hänet tapetaan. Ihan sama, mistä maasta on kyse. Erona vain on se, että venäläiset tekivät tahallaan Litvinovin tappamisen niin, että sillä oli mahdollisimman suuri pelotevaikutus muihin. Sekä omiin että vieraisiin.
Muistaakseni Pietarissa oli trollitehdas, mutta se oli jo lopettanut toimintansa, kun Aro ehti sinne. Jos asia on näin, se syö koko opuksen uskottavuutta. Ja Aron uskottavuutta olen miettinyt aina niin, että miksi YLE on surutta fuduttanut tavistoimittajia mäkeen ja samaan aikaan palkannut jonkun Rakel Liekin tai Aron? Ei jummarra. Joku omalaatuinen brändäyskikka vai mikä?
Quote from: Punaniska on 25.11.2019, 10:25:37
Yhtään en epäile, etteikö Venäjä toimisi epäeettisesti. Se on suurvalta, ja suurvallat piutpaut välittävät muusta kuin omasta navastaan. On kuitenkin aika naiivia olettaa, että muut suurvallat toimisivat jollain lailla eettisemmin.
Tärkeää on, että emme erehdy ajattelemaan Ranskaa ja Saksaa suurvaltoina, jotka piutpaut välittävät muista tai muiden mielipiteistä. Tärkeää on ajatella, että olemme päättävissä pöydissä ja niissä pöydissä olemme kokoamme suurempi.
Voiko Suomi voittaa politiikassa maailmanmestaruuden kuten jääkiekossa?
Quote from: AcastusKolya on 25.11.2019, 06:51:46
Koko "Putinin trollien" määritelmä lienee tarkoituksella määritelty niin laveasti, että kehen se leima isketään, niin leima on ja pysyy. Periaatteessa vaikkapa J. K. Paasikiven poliittisilla linjauksilla päässee tänään Putinin trolliksi. Ainakin esimerkiksi kuuluisa tri Jantunen haiskahtaa olevan sitä mieltä.
Hitto, Kekkonenhan oli Putinin trolli. Naisten miehenä Kekkonen saattoi olla luomassa koko Putinia.
Quote from: repo on 25.11.2019, 11:15:06
Voiko Suomi voittaa politiikassa maailmanmestaruuden kuten jääkiekossa?
Sanoisin, että jääkiekon maailmanmestaruus on verrattavissa satunnaiseen poliittiseen voittoon Pohjoismaiden välisissä mittelöissä. Mahdollista, mutta harvinaista.
Euroopan tasolla poliittiset voitot ovat Suomelle yhtä todennäköisiä kuin jalkapalloilun maailmanmestaruus. Suomen edustajilla on kuitenkin etuoikeus sympatiseerata voittajia niin EU:n kuin UEFA:n kokouksissa.
Quote from: Jouko Piho on 24.11.2019, 19:15:38
Jessikka Aron kohdalla MV-lehti tarttui hänen Hyvinkään käräjäoikeudessa v. 2004 saamaansa 300 euron huumetuomioon v. 2002 tapahtuneesta amfetamiinin käytöstä ja otsikoi räväkästi "Jessikka Aro on tuomittu huumerikollinen."
Ms. Aron kuulustelupöytäkirjojen perusteella pelkän käytön lisäksi ainetta myös myytiin, esim juuri vieroituksesta päässeelle hepatiittipotilaalle.
Kauppatarvikkeita kuljetettiin henkilöautoa huumattuna ohjaten.
Jostain syystä näistä vakavammista rikoksista ei nostettu syytettä. Myöskin tavaran toimittaja jäi pimentoon, ja on siis J:n osalta vapaalla jalalla jatkamaan myrkynlykkäystään.
Quote from: ämpee on 25.11.2019, 01:32:44
Tämä piilotrollaaminen on väkevästi sukua piilorassissmille, jota sitäkään ei käytännössä pysty havaitsemaan kuin erittäin harjaantuneet huomioitsijat !!1!
Pieni korjaus tuohon sikäli, että klassinen piiloinen rasismi on niin piilossa, että sitä ei voi mitenkään varsinaisesti havaita, vaan se täytyy
kokea. Varmaan vähän sama juttu noiden piilotrollien kanssa. :roll:
Tosi outo tuo Aron hakema lähestymiskielto Huuhtaselle ja Keskimäelle. Huuhtanen vietä irvailee että vasta käräjillä selviää mitä osoitetta heidän tulisi karttaa. Tuo parivaljakko on tainnut yrittää haastatella Aroa yhden ainoan kerran. Nähneetkin Aroa vain käräjillä sermin takaa sekä Aron julkisissa tilaisuuksissa. He eivät ole vähäisimmässäkään määrässä käyttäytyneet uhkaavasti eivätkä häirinneet Aron yksityisyyttä. Tajuaakohan Aro että se lähestymiskielto ei koske parivaljakon streemien juttuja.
Kyllä nuo molemmat Arot ovat tekemässä tiliä oikeudessa joko vastaajan tai Valden piikkiin!
Olen seurannut noita pilipali-istuntoja joissa myös aikaa kuluu kalliiseen tuomariaikaan aivan turhaan!
Demla heltyy ja hyvittää yli 100.000 euron verran :facepalm:
Miksei kukaan ole vaatinut mielenterveyden tarkastamista? Sehän on myös agenda tänäpänä.
Lukaisin Panun seinältä että Aro on nimennyt todisteeksi jonkun Pontus Söderblomin kuvaaman videon. En pannut linkkiä kun en ollut varma katsoinko oikean videon. Jos osuin oikeaan videoon niin se käsittelee jotain vanhaa miekkaria ylen vieressä. Panu pitää siinä ipalopuhetta ylen journalismista ja syyttää ylen toimittajia valeuutisten tekemisestä. Aroa ei taideta edes mainita eikä Keskimäki tainnut osallistua koko miekkariin. En kyllä mitenkään hoksaa miten tuo liittyy Aroon ja lähestymiskieltoon.
Aron mielestä Trumpin twiitit ovat syöpä, joka leviää sekä lisäksi kansallinen terveysriski yms.
On niin monta tapaa keskustella somessa; yksi on keskustella asioista asiallisesti ja toinen on sitten esimerkiksi tämä tapa. Ei ole ihan hirmuisen yllättävää, jos joku sitten vastaa myös vähemmän asiallisesti takaisin. Ei tosin pidä provosoitua, kun ammattiprovokaattori provosoi.
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1198726759128190976
[tweet]1198726759128190976[/tweet]
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1198728277977948163
[tweet]1198728277977948163[/tweet]
Aro lienee jo päässyt yli pahimmasta järkytyksestä jota hän on kertomansa mukaan joutunut kokemaan kun energiaa riittää jo tällaisiin raivonpuuskiin Yhdysvaltain presidenttiä kohtaan. Eiköhän tuo tulkita ainakin vasemmistopiireissä terveyden merkiksi kun Trumppia solvaa.
Toimittaja Aro ravistelee siinä internetin aluskasvillisuutta.
Kohta tröllit heräävät ja sitten taas maalitetaan, uhriudutaan ja matkustellaan ulkomaille turvaan.
Tämä on Aron ydinbisnestä.
Quote from: Lasse on 25.11.2019, 14:11:14
Quote from: Jouko Piho on 24.11.2019, 19:15:38
Jessikka Aron kohdalla MV-lehti tarttui hänen Hyvinkään käräjäoikeudessa v. 2004 saamaansa 300 euron huumetuomioon v. 2002 tapahtuneesta amfetamiinin käytöstä ja otsikoi räväkästi "Jessikka Aro on tuomittu huumerikollinen."
Ms. Aron kuulustelupöytäkirjojen perusteella pelkän käytön lisäksi ainetta myös myytiin, esim juuri vieroituksesta päässeelle hepatiittipotilaalle.
Kauppatarvikkeita kuljetettiin henkilöautoa huumattuna ohjaten.
Jostain syystä näistä vakavammista rikoksista ei nostettu syytettä. Myöskin tavaran toimittaja jäi pimentoon, ja on siis J:n osalta vapaalla jalalla jatkamaan myrkynlykkäystään.
Nyt on kyllä pakko vähän avautua... älkööt kanssakeskustelijani loukkaantuko, vaan lukekaa viesti loppuun saakka ja tuumailaa tykönänne, miten asia mielestänne on.
Aron toiminta, jonka olet jostakin kautta julkaistun esitutkintapöytäkirjan lehdiltä lukenut ja tänne tuonut riepoteltavaksi, kuulostaa täsmälleen siltä, mitä "rivikäyttäjä" päihdemaailmassa tekee. Pienimuotoista myyntiä rahoittaakseen omaa käyttöään. Myöskään huumaantuneena ajo ei ole ennenkuulumatonta käyttäjien keskuudessa.
Olen itse nähnyt aika tavalla päihdemaailman toimintaa ja toimijoita, joten olen alun alkaenkin ihmetellyt, miksi yksi entinen käyttäjä nostetaan koko maailman mollattavaksi ja tikun nokkaan.
Aro on ollut pikkutekijä omine pienine rötöksineen, mutta tämänkin foorumin keskusteluissa on selvästi noitavainon meininki. (Mikä oli tämän lainaamani viestin tarkoitus? Lyödä lyötyä, vai jatkaa henkilön maineen tahraamista?)
Riitelemään en tästä lähde, en tule sormella osoittamaan yhtäkään kommenttia tai viestiä, jonka vuoksi olen tätä asiaa jo toista vuotta pitänyt sisälläni ja pohtinut, josko ikinä edes tällaista viestiä tulen kirjoittamaan. On kuitenkin aika paksua, kuinka Perussuomaisten rivijäsenistönkin suusta kuulee todella erikoisia lausuntoja "isänmaallisuuden" nimissä. :-\
PS. En yhtään ihmettele, jos Aro tosiaan on laskenut myös tämän foorumin Putinin trollien kokoontumispaikaksi... sen verran kritiikittömästi tätä Venäjän narratiivia täällä osa keskustelijoista pyrkii tuomaan esille.
Sitä en tiedä, kuka on oikeasti näitä trolleja, enkä edes arvailemaan lähde. Olen tässä vuosien varrella joitakin kertoja huomannut täällä kommentteja, joissa kaikuu itämainen tulkinta Suomen asemaan, toimintaan yms.
:-X
Quote from: Oppilas on 25.11.2019, 21:50:47Olen itse nähnyt aika tavalla päihdemaailman toimintaa ja toimijoita, joten olen alun alkaenkin ihmetellyt, miksi yksi entinen käyttäjä nostetaan koko maailman mollattavaksi ja tikun nokkaan.
Siksi että tämä yksi entinen käyttäjä pyysi kaikkia ilmiantamaan hänelle ja YLE:lle trollit. Joka on suoraa vainoa ihmisiä kohtaan. Käyttää suuren joukkotiedotusvälineen muskeleita vainoamaan yksittäisiä ihmisiä usein vailla kunnon perusteluja.
Sitten metsä vastasi Aron huutoon.
Quote from: Oppilas on 25.11.2019, 21:50:47
Nyt on kyllä pakko vähän avautua... älkööt kanssakeskustelijani loukkaantuko, vaan lukekaa viesti loppuun saakka ja tuumailaa tykönänne, miten asia mielestänne on.
Hommalla on suht' hyvä sananvapaus, ja tänne mahtuu monenlaisia mielipiteitä, ei tosin ihan kaikista asioista (kuten uskonto, koska sen on totettu tuottavan tolkuttomasti extratyötä ylläpidolle).
Täällä saa olla vapaasti eri mieltä kuin joku toinen, tai jotkut toiset, ilman että muut kirjoittajat pahemmin vetävät herneen nenään. :)
Täällä siedetään (tolerate) vääriäkin mielipiteitä! ;D
Quote from: Oppilas on 25.11.2019, 21:50:47
Aron toiminta ... kuulostaa täsmälleen siltä, mitä "rivikäyttäjä" päihdemaailmassa tekee. Pienimuotoista myyntiä rahoittaakseen omaa käyttöään. Myöskään huumaantuneena ajo ei ole ennenkuulumatonta käyttäjien keskuudessa.
Itse en ehkä puolustaisi huumeiden myyntiä ja/tai huumaantuneena ajamista sillä perusteella, että sitähän ne narkkarit tekevät.
Quote from: Oppilas on 25.11.2019, 21:50:47
Olen itse nähnyt aika tavalla päihdemaailman toimintaa ja toimijoita
.............
Aro on ollut pikkutekijä omine pienine rötöksineen, mutta tämänkin foorumin keskusteluissa on selvästi noitavainon meininki. (Mikä oli tämän lainaamani viestin tarkoitus? Lyödä lyötyä, vai jatkaa henkilön maineen tahraamista?)
Onneksi olkoon, itse olen keskiolutkoalitiossa ollut vain käyttäjien puolella, mutta joskus on käynyt mielessä pienpanimon perustaminen.
Viestin tarkoitus oli Jouko Pihon haltioituneen kirja-arvion Aron narkkarikuvailun tarkentaminen pelkästä käyttäjästä lähemmäs todellisuutta. Ei muuta.
Sirpa Pietikäisen pikku rattijuoppoilu, alle kymmenen metriä parkkipaikalla, on ikuinen naureskelun aihe. Kyllä jonkun itseään toimittelijana pitävän piripsykoosien kritiikki on omasta mielestäni ihan yhtä legitiimiä yhteiskunnallista keskustelua.
(Tämä on toistaiseksi olevinaan vapaa maa, voit olla tykkäämättä, ei se ole minulta pois.)
Quote from: Oppilas on 25.11.2019, 21:50:47
Olen tässä vuosien varrella joitakin kertoja huomannut täällä kommentteja, joissa kaikuu itämainen tulkinta Suomen asemaan, toimintaan yms.
Jaa. Entä sitten? Mitä asialle pitäisi mielestäsi tehdä?
Quote from: Siili on 25.11.2019, 22:12:49
Quote from: Oppilas on 25.11.2019, 21:50:47
Olen tässä vuosien varrella joitakin kertoja huomannut täällä kommentteja, joissa kaikuu itämainen tulkinta Suomen asemaan, toimintaan yms.
Jaa. Entä sitten? Mitä asialle pitäisi mielestäsi tehdä?
Liittyä Natoon ja myydä Suomen pohjavedet Coca-Colalle?
Quote
Siksi että tämä yksi entinen käyttäjä pyysi kaikkia ilmiantamaan hänelle ja YLE:lle trollit. Joka on suoraa vainoa ihmisiä kohtaan. Käyttää suuren joukkotiedotusvälineen muskeleita vainoamaan yksittäisiä ihmisiä usein vailla kunnon perusteluja.
Sitten metsä vastasi Aron huutoon.
Aro on tutkiva journalisti, joka toki tutkii asioita ennen kuin nostaa ne julkisuuteen. Ettei tässä vaan pelätty, että hän onnistuu paljastamaan näitä epävirallisia asiamiehiä, joita siis "vainoaa" kun oikeasti paljastaa näiden "oikean karvan"
Tuollainen tietopyyntö ei ole kenenkään vainoamista. Aro halusi selvittää, kuinka monella ihmisellä on epäilyksiä vaikuttamisyrityksistä. Siitä alkoi massiivinen vainokampanja. Pelkästään kampanjan laajuus ja jatkuvuus kertoo siitä, että hämärissä varjoissa viihtyvät trollit ovat masinoineet tätä jo kauan.
Kaikki eivät ole edes Venäjän palkkalistoilla, saati edes tiedä ajavansa trollien asiaa.
Hassua on, että täällä nyökytellään hyväksyvästi kun sanon, että islamia edistävät länsimaiset naiset ovat hyödyllisiä idiootteja, mutta samalla tavalla kukaan ei tunnu ymmärtävän, että voisi itse toimia samalla tavalla. Asia vaan ei ole islamin edistäminen vaan Venäjän narratiivien pönkittäminen lännessä.
EU:n hajoamiseen tähtäävää "kansalaisaktivismia" ohjaillaan. Juuri Kataloniassa jäi kiinni venäläinen agentti, joka oli siellä lietsomassa katalaaneja. Samalla tavalla Venäjä pyrkii hyödyntämään suomalaisia aktivisteja. Esimerkkinä nyt vaikka "Suomen kansa ensin", jossa aika avoimesti kuuluu myös Venäjän ihailu yms. "Miekkari" nimettiin "Suomi-Maidaniksi", jossa pyrittiin uhriutumaan, kun viranomaiset kohtelevat NIIN huonosti "isänmaallisia".
Tarkoituksena oli lietsoa epäluottamusta Suomen viranomaisia kohtaan ja nostaa tästä pienestä kansanliikkeestä ihmisiä puolueeksi rekisteröitymällä eduskuntaan. Samoin suomalaisten luottamusta EU:n suuntaan pyritään murentamaan.
Samalla tavalla kaikissa muissa maissa Euroopassa on viitteitä aktiivien ohjailusta. Entisen itäblokin maiden alueella tämä Venäjään lähentyminen on selkeämpää, mutta siellä on pohjana aika suuri venäläinen tai venäläismielinen vähemmistö.
Quote from: Oppilas on 25.11.2019, 22:24:08Aro on tutkiva journalisti, joka toki tutkii asioita ennen kuin nostaa ne julkisuuteen.
Eikä ole. Aro on propagandisti. Esimerkkinä vaikkapa ihan Trump twiitit. Tai performanssit ties missä kirjajulkaistuksissa.
En oikein ymmärrä miksi kukaan ottaa Aron vakavasti. Ihan sillä samalla puolella Venäjä harrastaa informaatiovaikutusta kun kuitenkin on myös uskottavampia toimijoita.
Quote from: Oppilas on 25.11.2019, 22:24:08
Aro on tutkiva journalisti, joka toki tutkii asioita ennen kuin nostaa ne julkisuuteen. Ettei tässä vaan pelätty, että hän onnistuu paljastamaan näitä epävirallisia asiamiehiä, joita siis "vainoaa" kun oikeasti paljastaa näiden "oikean karvan"
Tuollainen tietopyyntö ei ole kenenkään vainoamista. Aro halusi selvittää, kuinka monella ihmisellä on epäilyksiä vaikuttamisyrityksistä. Siitä alkoi massiivinen vainokampanja. Pelkästään kampanjan laajuus ja jatkuvuus kertoo siitä, että hämärissä varjoissa viihtyvät trollit ovat masinoineet tätä jo kauan.
Se olisi hienoa, jos Aro löisi todisteet pöytään Hommalla pyörivistä ruplavetoisesta mielipidevaikuttajista, joista täällä ei vielä tiedetä. Meitä kiinnostaisi tietää, aidosti.
Mutta että
monellako on EPÄILYKSIÄ vaikutusyrityksistä? EPÄILYKSIÄ? Tässä kaivataan kovia todisteita, ei kolmansien osapuolien epäilyksiä. Jos Aron kirjassa on todisteita Hommalla pyörivistä ruplatrolleista, olisi kiinnostunut kuulemaan ne. Kirjaa en aio lukea.
Quote from: Lasse on 25.11.2019, 22:12:35
Quote from: Oppilas on 25.11.2019, 21:50:47
Olen itse nähnyt aika tavalla päihdemaailman toimintaa ja toimijoita
.............
Aro on ollut pikkutekijä omine pienine rötöksineen, mutta tämänkin foorumin keskusteluissa on selvästi noitavainon meininki. (Mikä oli tämän lainaamani viestin tarkoitus? Lyödä lyötyä, vai jatkaa henkilön maineen tahraamista?)
Onneksi olkoon, itse olen keskiolutkoalitiossa ollut vain käyttäjien puolella, mutta joskus on käynyt mielessä pienpanimon perustaminen.
Viestin tarkoitus oli Jouko Pihon haltioituneen kirja-arvion Aron narkkarikuvailun tarkentaminen pelkästä käyttäjästä lähemmäs todellisuutta. Ei muuta.
Sirpa Pietikäisen pikku rattijuoppoilu, alle kymmenen metriä parkkipaikalla, on ikuinen naureskelun aihe. Kyllä jonkun itseään toimittelijana pitävän piripsykoosien kritiikki on omasta mielestäni ihan yhtä legitiimiä yhteiskunnallista keskustelua.
(Tämä on toistaiseksi olevinaan vapaa maa, voit olla tykkäämättä, ei se ole minulta pois.)
Aro on tuon kertomasi perusteella yhä "pelkkä käyttäjä" ollut. Samoin hän on jo kauan ollut täysin nuhteeton. Toit tämän asian esille, kuin Aro olisi ollut (tai kenties on yhä) suuren luokan rikollinen noilla edellä mainituin perustein. En puolustele rikoksia, mutta toin vain esille, mihin kontekstiin kuvaillut asiat kuuluvat. Mitä tulee siihen, että häntä ei tuomittu noista asioista, niin näyttöä epäiltyyn rikokseen on vaikea jälkikäteen kerätä siten, että se riittää tuomioon käräjillä.
Suomi on edelleen kohtalaisen vapaa maa. Mutta tuollainen kommentti, jossa nostit Aron tekemisiä "framille" noin kielteiseen sävyyn, on juuri sellaista toimintaa, mistä Aro käy nyt oikeutta vainoajiaan vastaan. Vapaassa ja avoimessa yhteiskunnassa on toki sellainen huono puoli, että vihamieliset valtiolliset toimijat saavat myös tilaa liikkua.
Minulla itselläni ei ole tässä penniäkään kiinni, eikä minua liikuta kettujakaan, kuinka vähän sinua kiinnostaa mielipiteeni :)
Paheksut myös sitä, että Aro ei ole paljastanut huumeidensa alkuperää? Rivikäyttäjät eivät juurikaan puhu aineiden myyjistä, mikäli oikeasti haluavat irti kuvioista niin "tyylikkäästi" kuin mahdollista...
Jouko Piho todistaa väkevästi ja aiheesta voi olla montaa mieltä.
Itse jaksoin nähdä Venäjän hirveyksiä toimittaja Anna Politkovskajan murhassa, Kasparovin kohtelussa ja Ukrainan sodassa. Nämä monet myöhemmät tarinat ovat olleet semmoisia, että en tiedä uskaltaisinko itse kertoa samoja väitteitä vakavalla naamalla.
Mitä tulee Suomessa tapahtuneisiin kaltoinkohteluihin niin onhan uskomatonta nähdä, miten pahoinpitelyn uhriksi joutunut kuvaaja viedään ainoastaan putkaan tai poliisin putkaan kuolee ihmisiä. Vitsitkin voivat johtaa tuomioon tai laulut. Ei tarvitse mennä Venäjälle.
Suhteellisesti nämä Suomen ongelmat ovat pieniä ja harvinaisia (eihän Suomessa saa yleensä kummoisia tuomioitakaan), mutta tilanne näyttää uskomattomammalta, mitä moni kuvitteli muutama vuosi sitten.
---
Olen ajatellut että en erikoisemmin muuten ota enää kantaa henkilö Aroon, vaan muihin aiheisiin. Tarkoitus on ollut koko ajan käyttää asiallista kieltä ja mielestäni minkäänlainen haukkuminen ei ole asiallista niin Aroon kuin muihinkaan henkilöihin liittyen, mitä on nähty tässä ja muissakin yhteyksissä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.11.2019, 22:33:21
Quote from: Oppilas on 25.11.2019, 22:24:08
Aro on tutkiva journalisti, joka toki tutkii asioita ennen kuin nostaa ne julkisuuteen. Ettei tässä vaan pelätty, että hän onnistuu paljastamaan näitä epävirallisia asiamiehiä, joita siis "vainoaa" kun oikeasti paljastaa näiden "oikean karvan"
Tuollainen tietopyyntö ei ole kenenkään vainoamista. Aro halusi selvittää, kuinka monella ihmisellä on epäilyksiä vaikuttamisyrityksistä. Siitä alkoi massiivinen vainokampanja. Pelkästään kampanjan laajuus ja jatkuvuus kertoo siitä, että hämärissä varjoissa viihtyvät trollit ovat masinoineet tätä jo kauan.
Se olisi hienoa, jos Aro löisi todisteet pöytään Hommalla pyörivistä ruplavetoisesta mielipidevaikuttajista, joista täällä ei vielä tiedetä. Meitä kiinnostaisi tietää, aidosti.
Mutta että monellako on EPÄILYKSIÄ vaikutusyrityksistä? EPÄILYKSIÄ? Tässä kaivataan kovia todisteita, ei kolmansien osapuolien epäilyksiä. Jos Aron kirjassa on todisteita Hommalla pyörivistä ruplatrolleista, olisi kiinnostunut kuulemaan ne. Kirjaa en aio lukea.
Epäilyksiä pyydettiin, jotta asiasta voisi ottaa selvää. Tätä tutkivan journalismin perusajatusta alettiin kampittamaan oikein toden teolla. Kun toimittaja ei jättänyt aihetta rauhaan, alkoi henkilökohtaisuuksiin ja yksityiselämään ulottuva vaino.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.11.2019, 22:33:21
Quote from: Oppilas on 25.11.2019, 22:24:08
Aro on tutkiva journalisti, joka toki tutkii asioita ennen kuin nostaa ne julkisuuteen. Ettei tässä vaan pelätty, että hän onnistuu paljastamaan näitä epävirallisia asiamiehiä, joita siis "vainoaa" kun oikeasti paljastaa näiden "oikean karvan"
Tuollainen tietopyyntö ei ole kenenkään vainoamista. Aro halusi selvittää, kuinka monella ihmisellä on epäilyksiä vaikuttamisyrityksistä. Siitä alkoi massiivinen vainokampanja. Pelkästään kampanjan laajuus ja jatkuvuus kertoo siitä, että hämärissä varjoissa viihtyvät trollit ovat masinoineet tätä jo kauan.
Se olisi hienoa, jos Aro löisi todisteet pöytään Hommalla pyörivistä ruplavetoisesta mielipidevaikuttajista, joista täällä ei vielä tiedetä. Meitä kiinnostaisi tietää, aidosti.
Mutta että monellako on EPÄILYKSIÄ vaikutusyrityksistä? EPÄILYKSIÄ? Tässä kaivataan kovia todisteita, ei kolmansien osapuolien epäilyksiä. Jos Aron kirjassa on todisteita Hommalla pyörivistä ruplatrolleista, olisi kiinnostunut kuulemaan ne. Kirjaa en aio lukea.
Kyllä minä ainakin olen Putinin trolli kuten melkein kaikki muutkin täällä. Yksi asia tässä korpeaa; ruplia on tullut idästä junalasteittain, muttä ahneet moderaattorit ovat kääräisseet kaiken omiin liiveihinsä! Vaadin taas osuuttani venäläisestä rahoituksesta, varmaan taas turhaan. >:(
Ketju kantaa Aron nimeä ja se on teema. Keskustelu voi kyllä kulkea eteenpäin ja tarkastella enemmän tätä päivää ja viime aikoja, eikä keskittyä johonkin vanhaan (henkilö)historiaan toistelemalla sitä muutaman sivun välein, koska selaamalla ketjua taaksepäin löytyy kyllä.
Jessikka Aro on toimittaja ja kirjailija, siten itse julkisuuden henkilö ja itse sinne halunnut, joten hänen julkista toimintaansa sopii tarkastella kriittisestikin, mutta aihetta voi käsitellä asiallisestikin, oli sitten puolesta, vastaan tai sekä-että.
Tarkoitus ei ole keskustella ensisijaisesti ja enemmälti toisista keskustelijoista. Muutama kommentti poistettu.
Quote from: Siili on 25.11.2019, 22:12:49
Quote from: Oppilas on 25.11.2019, 21:50:47
Olen tässä vuosien varrella joitakin kertoja huomannut täällä kommentteja, joissa kaikuu itämainen tulkinta Suomen asemaan, toimintaan yms.
Jaa. Entä sitten? Mitä asialle pitäisi mielestäsi tehdä?
Jokaisen aidosti Suomesta huolissaan olevan ihmisen tulisi aina silloin tällöin pysähtyä miettimään, minkälaisilla teemoilla tästä maasta tehdään parempi paikka meille suomalaisille. Historian lukeminen ja ymmärtäminen olisi vähintäänkin tarpeellista, mikäli osallistuu esimerkiksi turvallisuuspoliittiseen keskusteluun.
Eurooppalainen rauhanprojekti; EU jakaa mielipiteitä, samoin NATO. Näistä aiheista kiinnostuneiden kannattaa itse ottaa selvää, mitä erilaisia vaikutuksia muun muassa näillä asioilla on suomalaisten ja eurooppalaisten elämään. Pelkästään internetin erilaisten palstojen ja MV- yms. palstojen varassa tietoja hakeva saa kovin yksipuolista tietoa aiheesta.
Keskusteluissa Perussuomalaisten jäsenistön kanssa muun muassa näistä aiheista, tulee häkellyttävän paljon suorastaan virheellistä tietoa totuutena esitettynä vastaan. Mikäli Perussuomalaiset pääsevät hallitusvastuuseen seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, olisi suotavaa, että perusasiat muustakin kuin maahanmuuttopolitiikasta olisi ainakin kansanedustajaehdokkaille selvillä.
Eräässä PS:n vaalitilaisuudessa haastattelin kolmea kansanedustajaehdokasta, joilla ei ollut hajuakaan edellämainituista asioista. Osittain kommentit olivat suoraan MV-lehdestä. Ilmeisesti moni muukin haastatteli heitä tarkemmin, kun yksikään heistä ei tullut valituksi :)
Perussuomaiset puolueena alkaa jo kuulua suomalaiseen politiikan kenttään ja kaikilla päättäjien tasoilla olisi syytä olla ymmärrystä kokonaisuuksista. Enää ei voida vedota siihen, että nuorella puolueella ei ole ollut aikaa ja mahdollisuuksia haalia uskottavia ehdokkaita kuntien ja valtion päättäviin elimiin.
Quote from: Oppilas on 26.11.2019, 00:05:44
Keskusteluissa Perussuomalaisten jäsenistön kanssa muun muassa näistä aiheista, tulee häkellyttävän paljon suorastaan virheellistä tietoa totuutena esitettynä vastaan.
Tästä kannattaisi reklamoida PS:n puoluetoimistoon.
Quote from: Oppilas on 26.11.2019, 00:05:44
Quote from: Siili on 25.11.2019, 22:12:49
Quote from: Oppilas on 25.11.2019, 21:50:47
Olen tässä vuosien varrella joitakin kertoja huomannut täällä kommentteja, joissa kaikuu itämainen tulkinta Suomen asemaan, toimintaan yms.
Jaa. Entä sitten? Mitä asialle pitäisi mielestäsi tehdä?
Jokaisen aidosti Suomesta huolissaan olevan ihmisen tulisi aina silloin tällöin pysähtyä miettimään, minkälaisilla teemoilla tästä maasta tehdään parempi paikka meille suomalaisille. Historian lukeminen ja ymmärtäminen olisi vähintäänkin tarpeellista, mikäli osallistuu esimerkiksi turvallisuuspoliittiseen keskusteluun.
Jokaiselle aidosti Suomesta huolissaan olevalle ihmiselle on suorastaan helpotus, että netissä on kaarisateena lentäviä kirjoituksia joiden avulla voi tarkastella muita netissä lentäviä kirjoituksia ja päätellä itse mikä oli jekku.
Quote from: Oppilas on 26.11.2019, 00:05:44
Eurooppalainen rauhanprojekti; EU jakaa mielipiteitä, samoin NATO. Näistä aiheista kiinnostuneiden kannattaa itse ottaa selvää, mitä erilaisia vaikutuksia muun muassa näillä asioilla on suomalaisten ja eurooppalaisten elämään. Pelkästään internetin erilaisten palstojen ja MV- yms. palstojen varassa tietoja hakeva saa kovin yksipuolista tietoa aiheesta.
Eurooppalainen rauhanprojekti? Ei herra jeesus! Tuohan on juuri sitä sylttyä, jota mm. muuan Merkel on suoltanut pitkään ja jonka nimissä Bryssel yrittää musertaa kansallisen itsemääräämisoikeuden. Jos pelkona on Venäjä ja nimenomaan Venäjän sotilaallinen toiminat, on tuo "euroopplaianen rauhanprojekti" karmein mahdollinen teko, sillä koko "eurooppalaisen rauhanprojektin" päämääränä on eurooppalaisten kansojen ja Euroopan maiden feminisointi, kuohinta ja vässyköinti niin, että kansojen ja valtioiden sotilaallinen kyky ja ennenkaikkea halu sotilaallisen voiman käyttöön murennetaan. Ja sama vässyköinti keharimassoja kohtaan. "Eurooppalalainen rauhanprojekti"=Euroopan alasajo.
Quote from: Kauko-Aatos on 25.11.2019, 20:25:40
Toimittaja Aro ravistelee siinä internetin aluskasvillisuutta.
Kohta tröllit heräävät ja sitten taas maalitetaan, uhriudutaan ja matkustellaan ulkomaille turvaan.
Tämä on Aron ydinbisnestä.
Trollit ovat jo old hat. Todellinen kultasuoni on saada Maga-porukan vihat päälleen.
Jeessikka rakentelee amerikanuraa. 2020 tulee tuottamaan hyvää lypsykelpoista peppukipua vuosiksi.
Näyttääkö tämä mielestänne EU/Varsovan liitto -ketjulta? Mitä tuolla otsikossa lukee?
Sitä minäkin (pari viestiä poistettu).
Jos jäsen Oppilas haluaa esim. ylistää EU:ta, niin on syytä etsiä sille sopivampi ketju tai vaikka tehdä uusi.
Quote from: Waldseemüller on 26.11.2019, 09:30:34
Trollit ovat jo old hat. Todellinen kultasuoni on saada Maga-porukan vihat päälleen.
Jeessikka rakentelee amerikanuraa.
Tuo on itseasiassa aivan totta. Tarkoituksena on julkaista englannin kielinen painos ja kierrellä puhetilaisuuksissa ympäriinsä ainakin Euroopassa. Yle on virallisesti työnantaja ja on kait osallistunut kuluihin.
Kävin Aron twitterissä missä vallitsee massiivinen someraivo Keskimäen tweetin vuoksi. Keskimäki tweettaa jotenkin näin
Jessikka Aron kannattaisi miettiä mahdollisen lapsensa selviytymismahdollisuuksia. Kerron niistä tarkemmin lähestymisoikeudenkäynnin suljetussa osiossa.
Se nähdään aivan kauheana uhkauksena ja vainoamisena meuhkaajina mm. Jyrki Kasvi ja Satu Hassi. Se uhkaus on että kertoo jotain käräjäsalissa. Rivien välistä lukien saa sen kuvan että Keskimäki uhkaa Jessikkan syntymätöntä lasta vaikka Aro ei vielä ole edes siunatussa tilassa. Vaikuttaa siltä että Aron tukijoukoilla ei ihan kaikki ole kotona.
Se oikeudenkäynti voi olla tosi mielenkiintoinen jos hakuperusteet lähestymiskiellolle on tuota tasoa vihakuvaamisineen ja vihahymyilyineen.
Aro on nelikymppinen entinen narkkari joka saa hedelmällisyyshoitoja lapsettomuuteen eli potentiaalinen riskisynnyttäjä monessakin mielessä. Minusta Keskimäen tweetti on paremminkin hyvin ystävällinen neuvo kuin poliisitutkintaa vaativa laiton uhkaus mitä Aron tukijoukot vaativat.
Quote from: nollatoleranssi on 26.11.2019, 22:28:31
Quote from: Waldseemüller on 26.11.2019, 09:30:34
Trollit ovat jo old hat. Todellinen kultasuoni on saada Maga-porukan vihat päälleen.
Jeessikka rakentelee amerikanuraa.
Tuo on itseasiassa aivan totta. Tarkoituksena on julkaista englannin kielinen painos ja kierrellä puhetilaisuuksissa ympäriinsä ainakin Euroopassa. Yle on virallisesti työnantaja ja on kait osallistunut kuluihin.
Joku muukin on tutkinut Pietarin hassujen koirakuvien kilikkihuorakomppaniaa a.k.a. Internet Research Agencya.
New Study: "Russian Trolls" Did Not "Sow Discord" - They Influenced No Onehttps://www.moonofalabama.org/2019/11/new-study-russian-trolls-did-not-sow-discord-they-influenced-no-one.html#more (https://www.moonofalabama.org/2019/11/new-study-russian-trolls-did-not-sow-discord-they-influenced-no-one.html#more)
Quote
The IRA hired people in Leningrad for little money and asked them to open accounts on U.S. social media. The virtual persona they created and ran were to attract as many persons to those accounts as possible. They did that by posting funny dog pictures or by taking strong political positions. They were 'influencers' who sold their customers' products to the people they attracted.
The sole purpose was the same as in any commercial media. Create content to attract 'eyeballs', then sell those eyeballs to advertisers.
Toivotan Jessin tulevalle kiertueelle "Good luck with all that", Seinfeldin ilmeellä...
Vedättiköhän Keskimäki tweetissään Aron tukijoukot someraivoon ja lynkkausmielialaan. Tiina paljasti että oikeudessa lääkäri tulee todistamaan että tuollainen vainoaminen ei ole raskauden aikana sikiön kehitykselle hyväksi. Satu Hassi piti tweettiä törkeänä ja Jyrki Ksvi taisi suositella rikosilmoitusta. Kaikkinensa tuo lähestymiskiellon hakeminen ei tainnut olla ihan viisasta. Käräjillä kun kuullaan Pipsa Aron maalittavan rauhallisesti lehtereillä Janitskinin oikeudenkäyntiä seuraavat Huuhtasen, Keskimäen ja Korhosen. Arohan haki lähestymiskieltoa myös 19.12 olevaan Janitskinin oikeudenkäyntiin. Se oli paha moka sillä Panu ja Tiina pääsevät haastamaan todistajiksi syyttäjän ja oikeuden puheenjohtajan. Pystyvät myös osoittamaan että olivat siellä tekemässä ihan oikeaa journalismia eivätkä vähääkään häirinneet oikeuden kulkua.
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.11.2019, 17:37:17
Kävin Aron twitterissä missä vallitsee massiivinen someraivo Keskimäen tweetin vuoksi. Keskimäki tweettaa jotenkin näin
Jessikka Aron kannattaisi miettiä mahdollisen lapsensa selviytymismahdollisuuksia. Kerron niistä tarkemmin lähestymisoikeudenkäynnin suljetussa osiossa.
Se nähdään aivan kauheana uhkauksena ja vainoamisena meuhkaajina mm. Jyrki Kasvi ja Satu Hassi. Se uhkaus on että kertoo jotain käräjäsalissa. Rivien välistä lukien saa sen kuvan että Keskimäki uhkaa Jessikkan syntymätöntä lasta vaikka Aro ei vielä ole edes siunatussa tilassa. Vaikuttaa siltä että Aron tukijoukoilla ei ihan kaikki ole kotona.
Se oikeudenkäynti voi olla tosi mielenkiintoinen jos hakuperusteet lähestymiskiellolle on tuota tasoa vihakuvaamisineen ja vihahymyilyineen.
Aro on nelikymppinen entinen narkkari joka saa hedelmällisyyshoitoja lapsettomuuteen eli potentiaalinen riskisynnyttäjä monessakin mielessä. Minusta Keskimäen tweetti on paremminkin hyvin ystävällinen neuvo kuin poliisitutkintaa vaativa laiton uhkaus mitä Aron tukijoukot vaativat.
Jyrki kasvikin on siis sitä mieltä että rangaistuksia on kovennettava niin että tuntuu, vai koskeeko tämä vaatimus vain tiettyä ihmisryhmää? Voi olla mutta enpä muista että olisin kuullut vihervasemmistolaisen poliitikon toivovan rangaistusten koventamista.
Quote from: Jyrki KasviJa jos ja kun tuosta tulisi tuomio laittomasta uhkauksesta, se olisi näiden ... omissa yhteisöissä vain sulka hattuun. Tuomioiden tulisi kirpaista enemmän kuin trolliyhteisön kehut. Sitä eivät usein pelkkiin satasiin jäävät sakot ja korvaukset tee.
Olisikohan Jyrki Kasvi yhtä tyly neuvolan tädeille jotka kehottaisivat odottavia äitejä terveisiin elämäntapoikin. Keskimäki kyllä vedätti Aroa ja hänen tukijoitaan sillä ei hän muutoin moista tweettiä olisi kirjoittanut. Olisi luullut että Kasvilla ja Hassilla olisi ollut sen verran tajua että olisivat hoksanneet että ei kukaan järjissään oleva lähde toista uhkailemaan käräjien alla, ei varsinkaan kenenkään vielä alulle panematonta lasta.
Tästä jostain viimeisimmästä Jessikkan ketjusta poimittua.
[tweet]1199965217976918017[/tweet]
Tämäkin (Jarno) tyyppi vaikuttaa olevan vakavissaan tweettinsä kanssa.
Tosi outoa käytöstä Arolta twitterissä. Hyökkää reformistudion mainostajien kimppuun ja haukkuu Panun ja Tiinan extremistiksi juuri kun on hakemassa lähestymiskieltoa vainoamisesta.
Muuten tuon reformistudion lähetyksen seuraaminen on todella rasittavaa, päälle puhumista, joutavaa sönkötystä ja poukkoilua. On siellä toki joskus ihan asiaakin jos jaksaa katso muun sekoilun. Tuo oikeudenkäynti on kyllä seuraaisen arvoinen. Todistajina kun on ylen turvallisuuspäällikkö ja Jussi Parviainen Pipsa Aron lisäksi. Aron kirjakin taitaa olla yhtebä todisteena. Siinä on kertomuksia Aron kokemista vainoista, Molarin vihahymystä, Keskimäen ohi kävelemisestä jne.
Quote from: Jorma M. on 28.11.2019, 23:15:08
Tää mielisairas Jessikka-oikeusprosessi sivujuonineen on niin täydellistä Suomi 2019 -dadaa, että pitää olla erittäin tosikko ellei tästä nauti. Kafkan Der Prozess jäänee toiseksi.
Täysin sekopäistä porukkaa noilla Aron sivuilla. Tulee mieleen tapetilla oleva Baltzarin palvonta, ei pienintäkään kritiikkiä, putinin trolleja kaikkialla. Jessikkan uhriutuminen on todella huvittavaa, ainut paikka missä häntä vainotaan on reformiistudion lähetykset joita ei kovin moni seuraa Jessikkan lisäksi. Jos rehellisiä ollaan niin Jessikkan seinällä todella vainotaan Panua ja Tiinaa.
Voiko joku valistaa, et mitä hittoo toi Keskimäki tarkoittaa noilla horinoillaan "lapsen selviytymisedellytyksistä"?
Oletan, ettei hän oikeasti tarkoita uhkailla - mut epämääräinen höpinänsä on aivan varmasti polttoainetta hysteerikolle, jonka ammattina on olla vainottu.
Ei ehkä kannattais yrittää, jos kapasiteetti ei riitä... tai siltä se ainakin näin tilannetta tuntematta näyttää.
Quote from: Maija Poppanen on 28.11.2019, 23:33:08
Voiko joku valistaa, et mitä hittoo toi Keskimäki tarkoittaa noilla horinoillaan "lapsen selviytymisedellytyksistä"?
Oletan, ettei hän oikeasti tarkoita uhkailla - mut epämääräinen höpinänsä on aivan varmasti polttoainetta hysteerikolle, jonka ammattina on olla vainottu.
Ei ehkä kannattais yrittää, jos kapasiteetti ei riitä... tai siltä se ainakin näin tilannetta tuntematta näyttää.
Ymmärtääkseni Keskimäki kertoo omista kokemuksistaan kuinka stressi kiusaamisesta vaikuttaa sikiön kehitykseen. Kiusaamisella tarkoita kiusattuna olemista tai toisen kiusaamista. Tiinan tweetti on ihan ystävällinen ja hyvää tarkoittava neuvo. Arohan ei ole edes raskaana joten se siitä lapsen uhkauksesta ja perheen vainoamisesta. Olin muuten aistiivinani että Tiinan lapsi olisi kärsinyt siitä mistä Tiina kertoo. Tämä on toki pelkkä arvaus.
Jessikka Aro ja hännystelijänsä "maalittavat" nyt Twitterissä täysin asiaan liittymätöntä yritystä, jonka mainos on sattumalta näkynyt Huuhtasen ja Keskimäen videon yhteydessä. Näille vatipäille olisi ehkä se joskus ehdotettu "internetin ajokortti" paikallaan?
Vittu mitä porukkaa.
"Mainostatte Reformi-studion vaino- ja härässäyskanavalla." - Jessikka Aro ;D
Rääh!
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1200144583067394051
[tweet]1200144583067394051[/tweet]
https://twitter.com/TiiaMaija/status/1200145875458314246
[tweet]1200145875458314246[/tweet]
https://twitter.com/SwanOfTuonela/status/1200172298491310081
[tweet]1200172298491310081[/tweet]
Quote from: Alaric on 29.11.2019, 00:30:12
Jessikka Aro ja hännystelijänsä "maalittavat" nyt Twitterissä täysin asiaan liittymätöntä yritystä, jonka mainos on sattumalta näkynyt Huuhtasen ja Keskimäen videon yhteydessä. Näille vatipäille olisi ehkä se joskus ehdotettu "internetin ajokortti" paikallaan?
Vittu mitä porukkaa.
"Mainostatte Reformi-studion vaino- ja härässäyskanavalla."
Tuo porukka hyökkää grunsa johdattamana satunnaisia mainostajia vastaan vain siksi kun mainos on ollut reformistudion lähetyksessä. Aika vaikeaa on saada Aron fse lähestymiskielto vainoamiseen vedoten läpi, Keskimäelle ja Huutaselle jopa helpompi.Aivan uskomatonta porukkaa, Keskimäellä ja Huuhtasella on ihan oikeasti syytä pelätä turvallisuutensa puolesta. Ei se Aron viestittely Trumpille ihan asiallista ole, ei ainakaan ylen toimittajalle. Aron jutut aalkaa olla jo niin sakeita että kkohta tukijatkin alkava selitellä etteivät tunne sen paremmin, kerran soittelivat.
Juuri mietin että Jessika Arosta saattaa hyvinkin tulla Tapio Suominen II. Häntä tuetaan ja suojellaan vaikka selvästi näkee ettei aina kulje oikeilla raiteilla. Ja päinvastoin kuin tukijat ehkä ajattelevat, niin tuo suojeleminen aiheuttaa vain ylimääräistä buustia häiriökäytökseen ja kierre pahenee. Jossain välissä se on pakko katkaista ja silloin se tekee kipeää.
Kaikkea hyvää Tapsalle ja miksei Jessikallekin. En vain pidä hänen käytöstään normaalina.
Jos se Ranskan yleislakko todella alkaa 5.12 niin on hieman vaikea Aron porukoilla käräjillä haukkua reformistudiota valemediaksi. Kukahan lienee Aron asianajaja jutussa jossa ei ole päätä eikä häntää. Minusta Keskimäki ja Huuhtanen eivät ole pienimmälläkään elkeellä uhanneet Aroa tai hänen yksityisyyttään häirinnyt. Ovat toki yrittäneet julkisissa tilaisuuksissa haastatella ihan normaalilla tavalla.
Aron tapa hyökätä reformistudion kimppuun ei ole iham sopivaa, kaukkua heitä Venäjän rahoittamiksi trolleiksi vaikka kuvaavat kännykällä streemejään. Niitä trolleja muuten voisi löytyä Aron tukijoukoista.
Quote from: Kari Kinnunen on 29.11.2019, 09:40:53
Minusta J. Aron edesottamukset alkavat vahvasti tukea mielipidettäni. Kerran piripimu, aina piripimu.
Kyseessä siis oma epäilykseni. Aika näyttänee totuuden.
Nyt se öyhöttää hommamedialle ja perussuomalaisille tweetistä josta joku on tykännyt. Tweetissä vittuillaan siitä että Aro ei ole perillä streemeissä esitettävistä mainoksista. Tweetissä annetaan kaksi vaihtoehto, pirin käyttö tai matala äo. Tuo ääliö sitten ottaa etusivulle tuon itselle nolon tweetin vain siksi että joku on siitä tykännyt tuoden esiin möhläyksensä mainostajista.
Quote from: Alaric on 29.11.2019, 00:30:12
Jessikka Aro ja hännystelijänsä "maalittavat" nyt Twitterissä täysin asiaan liittymätöntä yritystä, jonka mainos on sattumalta näkynyt Huuhtasen ja Keskimäen videon yhteydessä. Näille vatipäille olisi ehkä se joskus ehdotettu "internetin ajokortti" paikallaan?
Vittu mitä porukkaa.
Ei silleen enää ihmetytä kauheesti, miten se Aro niitä Putin-trollejakin löytää niin kauheasti ;D
Koskahan Aro keksii syyttää ja vaatia korvauksi lapsettomuudestaan MV lehdeltä ja Bäckmanilta. Mahtoi kertoa noista hedelmällisyyshoidoistaankin rahastus mielessä. Toivoi varmaan että siitä reviteltäisiin.
Sauli Niinistö kertoi radiossa, että linnanjuhlissa on tänä vuonna iso joukko totuudenpuhujia ja ihmisiä, jotka ovat ansioituneet eri tavalla yhteiskunnallisessa keskustelussa...
QuoteLinnan juhlien teemana on tänä vuonna tieto ja yhteiskunnallinen keskustelu.
Quote– Elämme maailmassa jossa tiedon määrä, sen saatavuus ja osallisuus sen jakamiseen kaikki ovat tuntuvasti kasvaneet ja kasvavat edelleen. Tietysti olettama tästä kaikesta on voinut olla, että mehän tulemme sitten saamaan enemmän ja parempaa tietoa. Onko olettama toteutunut määrän suhteen varmuudella? hän puhui medialle.
Quote...Tällainen tilanne on omiaan luomaan myöskiin tilaa puolitotuuksille ja jopa valheille. Jos siihen suuntaan mennään, tästä tulee vaikea paikka elää meille kaikille, Niinistö kuvaili.
Laitoin tähän ketjuun, koska arvelin, että tämän ketjun päähenkilö lienee tähtivieras teemaan liittyen.
-i-
Hämmästyisin ellei Jessikka olisi kättelyjonossa viikon kuluttua. Omaishoitajasiskonsa kera tietty :)
Nyt kun Mannerheim-ristin ritarit ovat yhtä lukuunottamatta kaikki kuolleet, totuudenpuhujat voisivatkin ottaa heidän paikkansa ensimmäisinä presidenttiä kättelemään saapuvien joukossa.
Aro puolestaan ei anna itsestään kovin tasapainoista kuvaa somekäyttäytymisensä perusteella. Ehkä jonkun läheisen olisi hyvä jo puuttua tuohon touhuun.
Joka tapauksessa Putinin tavoitteet Suomen osalta taitavat olla kovin vaatimattomat. USA:ssa hän sentään onnistui valitsemaan maalle mieleisensä presidentin, kun taas meillä koko hänen massiivinen tiedustelukoneistonsa keskittyy yhden nuoren naisen härässäykseen.
"
härässäys
"
:D
Taitaa olla ihan Jessikka-tytön oma ilmaisu. Ihan uusi ainakin minulle. Kuule Jessikka kyllä uskotaan vähemmälläkin, että olet oikein ollut siellä ameeriikan raitilla asti.
On se hurja. Ameriikassa sitä unohtaa suomenkielen, vaan ei opi mitään tilalle.
Mielipiteeni Jessikasta sen kun vahvistuu....
Tuota Aron lähestymiskieltokäräjiä kannattaisi mennä ainakin Juha Korhosen, Juha Molarin ja muidenkin Aron inhokkien mennä seuraamaan ja esiintyä korostetun asiallisesti, mielellään piku päällä. Siinä voisi Aron sisarilta kontrolli pettää.
Aron sisarukset kun ovat innolla karkottamassa mainostajia kansallismielisiltä kanavilta niin asianhan voisi kääntää päälaelleen ja tehdä sisaruksista kanavien mainostajia. Voisivat alkaa myymään Putinin trolli tarroja joulumerkkien tapaan. Siinä sisarusten verenpaine nousisi.
[tweet]1200745577899798528[/tweet]
Vihatykkääjä hymyilee kuin tappaja:
Quote
Smiling Like A Killer
I'm the one you never see, in the dead of night,
Peeking in your window, staying out of sight,
Go to bed, lock the door, don't look in the mirror,
What if I was right behind you,
Smiling Like A Killer,
I'm the knocking at your door, when you're all alone,
I'm the scratching zombie claw, in your twilight zone,
Cut your throat, catch your breath, blood run like a river,
Last thing you see before your death,
Smiling Like A Killer,
Killers in the house,
Killers in the yard,
Smile, smile, smile,
Killers they're so hard,
Smiling at your kids,
Smiling at your mom,
Smiling at your pets,
They know where you come from,
They know where you come from,
I'm the razor at your throat, in your fever dreams,
I'm the one to get your goat, nothing's what it seems,
Freeze your smile, stop your heart, creep and crawl and slither,
Come to you and make your mark,
Smiling Like A Killer,
Killers in your room,
Squirming in your chair,
Smile, smile, smile,
Killers they're not fair,
Smiling in the crowd,
Smiling all alone,
Smiling in your ear,
Call you on the phone,
Call you on the phone,
I'm the creepy homeless guy, hanging around your school,
I'm the one to make you gone, low and base and cruel,
In the evening we can dance, piggy in the middle,
I will show you true romance,
Smiling Like A Killer,
Killers in the mist,
Killers in the fog,
Smile, smile, smile,
They might eat your dog,
Smiling here and now,
Smiling all the time,
Smiling in your dreams,
A Smile just like mine,
A Smile just like mine,
A Smile just like mine
https://www.youtube.com/watch?v=eq07IKQBKQs (https://www.youtube.com/watch?v=eq07IKQBKQs)
Nuo Arojen meuhkaamiset häirinnästä ja Jessikkan töiden vähättelystä marmatukset ei kyllä ole ihan tervettä. Jos joku Panu Huuhtanen tai Tiina Keskimäki vittuilee ja ilkkuu twitterissä hänen ulostuloilleen niin ei se ole mitäänhäirintää eikä luulisi vievän työkykyä varsinkin kun itse on leimaamassa roisia Putinin maksetuiksi trolleiksi. Viimeisimmässä tweetissään julistautuu rauhan kyyhkyseksi kun on ensin vihapuhellaan lietsonut tukijansa hurmokseen. Jos vertaa vaikka siihen kuinka paljon vaikkapa MdW kohtaa häirintää jopa viranomaisten taholta ja kuinka pajoon häntä pilkataan ja hänelle vittuillaan niin Jessikkan kohtaama häirintä on hyvin minimaalista. Ihmettelen miksi Aron jutut otetaan tosissaan, miksi hänen trollijahtijaan ei verrata Marcon öyhötyksiin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.12.2019, 12:21:56
Nuo Arojen meuhkaamiset häirinnästä ja Jessikkan töiden vähättelystä marmatukset ei kyllä ole ihan tervettä. Jos joku Panu Huuhtanen tai Tiina Keskimäki vittuilee ja ilkkuu twitterissä hänen ulostuloilleen niin ei se ole mitäänhäirintää eikä luulisi vievän työkykyä varsinkin kun itse on leimaamassa roisia Putinin maksetuiksi trolleiksi. Viimeisimmässä tweetissään julistautuu rauhan kyyhkyseksi kun on ensin vihapuhellaan lietsonut tukijansa hurmokseen. Jos vertaa vaikka siihen kuinka paljon vaikkapa MdW kohtaa häirintää jopa viranomaisten taholta ja kuinka pajoon häntä pilkataan ja hänelle vittuillaan niin Jessikkan kohtaama häirintä on hyvin minimaalista. Ihmettelen miksi Aron jutut otetaan tosissaan, miksi hänen trollijahtijaan ei verrata Marcon öyhötyksiin.
No persuthan ei kuulu median ja eliittien suosikkipuolueisiin ja tämä on keino lytätä kansallismielisiä. Yritellään pelotella että EU-eroa haikailevat ovat Venäjän aivopesun uhreja.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.12.2019, 12:21:56
Nuo Arojen meuhkaamiset häirinnästä ja Jessikkan töiden vähättelystä marmatukset ei kyllä ole ihan tervettä.
Ihan kiinnostuksesta: milloin Arolla on ollut viimeksi jotain muuta kerrottavaa kuin että hän ja hänen lähipiirinsä ja lähimmät kaverinsa ovat Putinin trollien suurhyökkäyksen kohteena? Jotenkin on jäänyt sellainen mielikuva että hän on keskittynyt tekemään luomastaan marttyyriudesta pysyvän uutisen ja ammatin sen sijaan että olisi oikeasti tuottanut viime vuosina hyödyllistä tietoa mistään aiheesta. Kun "piirit", erityisesti tässä itselleen hyödyllistä tarinaa näkevät journalistit ja poliitikot ovat antaneet liekaa, on Aro ilmeisesti oppinut uskomaan että kaikki mitä hän tekee on itsessään arvokasta. Voi olla että jossain vaiheessa usko siihenkin loppuu, ja siinä vaiheessa olisi hyvä olla muitakin meriittejä kuin se että osaa syyttää jokaista ei-hurraajaa Putinin trolliksi...
Quote from: foobar on 01.12.2019, 15:02:57
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.12.2019, 12:21:56
Nuo Arojen meuhkaamiset häirinnästä ja Jessikkan töiden vähättelystä marmatukset ei kyllä ole ihan tervettä.
Ihan kiinnostuksesta: milloin Arolla on ollut viimeksi jotain muuta kerrottavaa kuin että hän ja hänen lähipiirinsä ja lähimmät kaverinsa ovat Putinin trollien suurhyökkäyksen kohteena? Jotenkin on jäänyt sellainen mielikuva että hän on keskittynyt tekemään luomastaan marttyyriudesta pysyvän uutisen ja ammatin sen sijaan että olisi oikeasti tuottanut viime vuosina hyödyllistä tietoa mistään aiheesta. Kun "piirit", erityisesti tässä itselleen hyödyllistä tarinaa näkevät journalistit ja poliitikot ovat antaneet liekaa, on Aro ilmeisesti oppinut uskomaan että kaikki mitä hän tekee on itsessään arvokasta. Voi olla että jossain vaiheessa usko siihenkin loppuu, ja siinä vaiheessa olisi hyvä olla muitakin meriittejä kuin se että osaa syyttää jokaista ei-hurraajaa Putinin trolliksi...
Todellakin, eipä taida montakaan viestiä olla missä ei mainittaisi kuinka hirveän vainon kohteena hän on. Pikkusisko sentään joskus kirjoittele työstään. Tuo lähestymisoikeudenkäynti tulee olemaan hauska. Saa nähdä onko päätähti sermin takana, jos niin oikeus on ottanut asiaan kantaa ennakkoon mikä on vastoin puolueetonta oikeudenn istuntoa. Oikeus ei voi estää jotakin mediaa ja sen toimittajia kirjoittamasta jostakin aiheesta tai henkilöstä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.12.2019, 15:23:35
Oikeus ei voi estää jotakin mediaa ja sen toimittajia kirjoittamasta jostakin aiheesta tai henkilöstä.
Tästä lauseesta tuli mieleen Britannia ja Tommy Robinson. Nyt menee aivan salaliittoteorian puolelle, mutta ehkä Jessikkakin tietää tästä tapauksesta, ja yrittää saada vastaavaa oikeuskäytäntöä Suomeenkin. Uhriutuminen, ja valtamediatoimittajien turvallisuuden takaaminen ovat vain keino kaventaa sananvapautta entisestään, eli tehdä ns. vapaatoimittajien toiminta mahdottomaksi estämällä pääsy paikkoihin ja kieltämällä tietyistä asioista uutisointi. Ja jos vapaalla toimittajalla on lähestymiskieltä muihin toimittajiin, on mahdotonta mennä tekemään juttua sinne, missä muut toimittajat ovat paikalla. Brittien onnistui saada ikävä vapaatoimittaja vankilaan, joten miksi jokin vastaava ei onnistuisi kovalla työllä Suomessakin. Eikä Jessikka ole yksin. Ensin oli Rebecca Härkönen, sitten Johanna Vehkoo ja nyt Jessikka Aro. Vaatii kovaa työtä ja kekseliäitä keinoja uskotella kansalle, että keisarin uudet vaatteet ovat todella upeat.
Quote from: Sitruunamelissa on 01.12.2019, 17:37:19
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.12.2019, 15:23:35
Oikeus ei voi estää jotakin mediaa ja sen toimittajia kirjoittamasta jostakin aiheesta tai henkilöstä.
Tästä lauseesta tuli mieleen Britannia ja Tommy Robinson. Nyt menee aivan salaliittoteorian puolelle, mutta ehkä Jessikkakin tietää tästä tapauksesta, ja yrittää saada vastaavaa oikeuskäytäntöä Suomeenkin. Uhriutuminen, ja valtamediatoimittajien turvallisuuden takaaminen ovat vain keino kaventaa sananvapautta entisestään, eli tehdä ns. vapaatoimittajien toiminta mahdottomaksi estämällä pääsy paikkoihin ja kieltämällä tietyistä asioista uutisointi. Ja jos vapaalla toimittajalla on lähestymiskieltä muihin toimittajiin, on mahdotonta mennä tekemään juttua sinne, missä muut toimittajat ovat paikalla. Brittien onnistui saada ikävä vapaatoimittaja vankilaan, joten miksi jokin vastaava ei onnistuisi kovalla työllä Suomessakin. Eikä Jessikka ole yksin. Ensin oli Rebecca Härkönen, sitten Johanna Vehkoo ja nyt Jessikka Aro. Vaatii kovaa työtä ja kekseliäitä keinoja uskotella kansalle, että keisarin uudet vaatteet ovat todella upeat.
Vaatii varmasti kovaa työtä päästä moiseen päämäärään. Keskimäellä ja Huuhtasella on vahvat todistajat tässä vainoamisessa nimittäin syyttäjä Hämäläinen ja hovioikeudenneuvos jotka oli läsnä todistamassa oikeuden istunnossa sitä häiriköintiä. Arohan vaatii että lähestymiskielto koskisi myös viimeistä istuntopäivää Iljan jutussa. Todellisuudessa parivaljakko käyttäytyi oikeudessa esimerkillisesti ja Pipsa Aro oli se joka häiriköi. Ylen pihalla ylen vastaisen laillisen mielenosoituksenkin Aro katsoi häiriköinniksi ja ahdistavan häntä
Tuossa oikeudenkäynnissä todistajana on Meri Valkama. Todistaa varmaankin Aron ja journalistiliiton kärhämän ratkaisua jossa ilmeisesti Aro maksettiin hiljaiseksi. Heräsi kysymys että tulikohan korvaussumma ilmoitettua verottajalle. Kyseessä kun ei ole tuomioistuimen määräämä vahingonkorvaus mikä on verovapaa mutta tuollainen vapaehtoinen ja salassa pidetty ei taida olla.
Jessikka Aro "maalittaa" IS:n Timo Haapalaa, koska väärät mielipiteet ja väärät retwiittaukset. On tää kyllä melkoista menoa taas tältä naurettavalta ulisijalta.
https://twitter.com/0skarhartman/status/1202342218712985602
[tweet]1202342218712985602[/tweet]
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1202350478828412929
[tweet]1202350478828412929[/tweet]
https://twitter.com/TimoHaapala/status/1202370149032120320
[tweet]1202370149032120320[/tweet]
Valtamedian politiikan toimittaja Timo Haapala on tämän porukan maalittamisen kohteena, koska uskalsi tuoda esiin todellisia faktoja ulkoministeri Pekka Haaviston röyhkeästä ja rikollisesta toiminnasta, jolla on luotu todellista pelon ilmapiiriä virkamieskoneistoon. Eikä Haapala ainoastaan väittänyt jotakin omiin fiiliksiin pohjautuen, vaan todisti tietonsa.
Muutenkin samalle ryhmälle ei ole ollut mikään ongelma mm. putintrolli ja homovihamielinen al-Taee.
Juha Korhonen toteaa ainoastaan faktan siitä, että vastamedioille ei löydy tilaa, jos kaikista asioista uutisoidaan sellaisenaan kuin ne ovat. Toki aina osa väestöstä haluaa vaihtoehtoja esim. pelkkä YLE ei kelpaa, vaikka jotkut väittäisivät YLE:n ohjelmien riittävän. Jotkut voivat haluta kuulla päivän politiikkaan ja ajankohtaisiin ohjelmiin liittyvistä aiheista esim. Veijo Baltzarista, vaikka Yle ei niitä kaikessa oikeaoppisuudessaan käsittelisikään. Saman merkityksen voi nähdä esim. kaupan puolella Lidlistä. Ei voi olla yhtä ainoaa vaihtoehtoa.
Tuon Jessikka Aron saisi tulille jos Juha Korhonen, Janus Putkonen, Juha Molari ja Ilja Janitskin menisivät seuraamaan sitä lähestymiskielto-oikeudenkäyntiä. Keskimäen ja Huuhtasen kyllä kannattaisi ottaa asianajaja siihen oikeudenkäyntiin.
Aro mokasi isosti maalittamalla valtamedian senioritoimittajaa. Muuttuu tuolla hyvin nopeasti ongelmajätteeksi YLE:lle.
Quote from: ApuaHommmaan on 05.12.2019, 21:24:25
Aro mokasi isosti maalittamalla valtamedian senioritoimittajaa. Muuttuu tuolla hyvin nopeasti ongelmajätteeksi YLE:lle.
On suuri vaara että Haapala innostuu perehtymään Aron huseeraamiseen. En tarkoita että motiivina olisi henkilökohtainen kosto vaan ihan puhdas journalismi ja lehden muunnin lisäys kiinnostavalla jutulla. Aron touhuissa olisi paljonkin tutkimista, trollijahdit, natoyhteudet jne. Haapalan ei tarvitse tonkia pirihommia vaan pitäytyä asiapohjassa. Aron edesottamukset eivät kyllä ole uhriutumisine ihan terveitä. Tuokin lähestymiskiellon hakeminen henkilöille jotka eivät ole vähääkään vakivaltaan taipuvaisia eivätkä häiritse kenenkään kotirauhaa eivätkä lähettele myllykirjeitä hänen työnantajilleen.
Juha Korhonen vittuilee twitterissä tosi rankasti Jessikka Arolle tuosta Haapalan maalittamisesta. Korhonen julkaisee hesarin jutun Pasi Tuomisen haastattelusta ja varoituksen että jos joku uudelleentwiittaa sen tai tykkää siitä niin Jesikka Aro voi maalittaa hänet. Varottaa erityisesti entisiä ylen toimittajia.
Tässä taas nähdään, kuinka vallankumous syö lapsensa. Maalittaminen on nyt kääntymässä luojiaan vastaan.
Ja se pitäisi vieläpä saada lisätyksi rikoslakiin...
Aika surullista miten paljon jonkun yhden viestin jakaminen aiheuttaa peppukipua. Juha Korhonen on niin yleinen nimi, että luulisi ettei ketään kiinnosta.
Ei minusta mikään ihme että luodaan median vastainen ilmapiiri kun keskitytään henkilöihin eikä asioihin.
Yritin googlata, mutta en löytänyt yhtäkään Jessikka Aron kirjoittamaa lehtijuttua tai aikakauslehtiartikkelia tai hänen toimittamaansa TV- tai radio- ohjelmaa netissä. Onko Jessikka tehnyt paljonkin perus-toimittajantyötä viime vuosina, vai onko hän lähinnä kirjoittanut kirjoja ja esiintynyt erilaisissa tilaisuuksissa? Onko hän edelleen YLEn palveluksessa vai freelancer?
Quote from: l'uomo normale on 06.12.2019, 13:09:20
Yritin googlata, mutta en löytänyt yhtäkään Jessikka Aron kirjoittamaa lehtijuttua tai aikakauslehtiartikkelia tai hänen toimittamaansa TV- tai radio- ohjelmaa netissä. Onko Jessikka tehnyt paljonkin perus-toimittajantyötä viime vuosina, vai onko hän lähinnä kirjoittanut kirjoja ja esiintynyt erilaisissa tilaisuuksissa? Onko hän edelleen YLEn palveluksessa vai freelancer?
Ylioppilas Aro esittää suurta vainottua journalistia joka on paljastanut maan turvallisuutta uhkaavan salaliiton. Se trollijahti on hyvin samanlainen kuin Juhan af Granin ufojen metsästys. Jos hänen trollijahtiaan vertaa vaikkapa Haapalan tuoreenpiin juttuihin niin huomaa kuka on toimittaja ja kuka ylioppilas. Haapala on kaivanut juttunsa pohjaksi todisteet, Aro ei esitä ainoatakaan todistetta nimeämistään trolleista. Joku Tiina Keskimäki Puuttin maksettuna trollina. Se Aron vainokin on verrattavissa kylähullulle vittuiluun ja hänelle naureskeluun. Se erityisesti ihmetyttää miksi Aroa hyysätään ja ylistetään.
Ihminen joka hyökkää jonkun tweetin lainaajaa tai tykkääjää vastaan ei ninusta ole ihan terve.
Quote from: l'uomo normale on 06.12.2019, 13:09:20
Yritin googlata, mutta en löytänyt yhtäkään Jessikka Aron kirjoittamaa lehtijuttua tai aikakauslehtiartikkelia tai hänen toimittamaansa TV- tai radio- ohjelmaa netissä. Onko Jessikka tehnyt paljonkin perus-toimittajantyötä viime vuosina, vai onko hän lähinnä kirjoittanut kirjoja ja esiintynyt erilaisissa tilaisuuksissa? Onko hän edelleen YLEn palveluksessa vai freelancer?
Kohta on:
[tweet]1202878514237706240[/tweet]
^ Kannattaa huomata että tavallista parempana toimittajana Aro tietää juttunsa lopputuleman jo ennen sen tekemistä. Tavallista itsevarmempana ihmisenä hän myös kertoo sen julkisesti ennakkoon.
[tweet]1202878514237706240[/tweet]
Joutuukohan Jessikka putkaan kun striimaa noiden mielenosoitusta. Junes Lokka on viety joka kerta putkaan joskus useammaksikin päiväksi. Tuo porukka on Turussa poliisin toimesta katsottu turvallisuusriskiksi ja Junes vietiin sielläkin putkaan turvaan tuolta porukalta. Entä jos Panu Huuhtanenkin striimaa tuolla, poistaako poliisi hänet paikalta ja kieltäytyykö Jessikka striimaamasta jos Panu on paikalla. Entäpä Jessikkan striimi, onko se vihakuvaamista.
Ihan oikeasti tuota porukkaa ei kannattaisi fanittaa vaikka saisi uusia tukijoita, entisiä kun taitaa kaikota tulijoita enemmän.
:facepalm: x 1000000000000000000
[tweet]1202883073144229889[/tweet]
[tweet]1202885937312784384[/tweet]
[tweet]1202880170195128320[/tweet]
Jessikka taistelee "ääriryhmiä vastaan". Anarkistit ja antifat eivät siis kuulu "ääriryhmiin", ainoastaan "uusnatsit"?.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2019, 16:45:07
[tweet]1202878514237706240[/tweet]
Joutuukohan Jessikka putkaan kun striimaa noiden mielenosoitusta. Junes Lokka on viety joka kerta putkaan joskus useammaksikin päiväksi. Tuo porukka on Turussa poliisin toimesta katsottu turvallisuusriskiksi ja Junes vietiin sielläkin putkaan turvaan tuolta porukalta. Entä jos Panu Huuhtanenkin striimaa tuolla, poistaako poliisi hänet paikalta ja kieltäytyykö Jessikka striimaamasta jos Panu on paikalla. Entäpä Jessikkan striimi, onko se vihakuvaamista.
Ihan oikeasti tuota porukkaa ei kannattaisi fanittaa vaikka saisi uusia tukijoita, entisiä kun taitaa kaikota tulijoita enemmän.
Puolueeton Aro ei liene unohtanut että Vastarintaliike on Jenkeissä terroristiorganisaatioksi luokittelemisen kynnyksellä, mutta muisti tuntuu pätkivän sen suhteen että Antifakin on samassa tilanteessa.
Hiukan epäilen etteivät Aron Nato-kytkökset ole kovinkaan tärkeitä jos hän pitää antifojen kanssa heilastelua poikkeuksellisen hyvänä maailmanparantamisen muotona, mutta sellainen epäilys niistä Nato-kytköksistä meikäläisellä on ollut jo muutenkin. Että ne ovat enemmänkin "hyödyllinen hölmö" -tyyppiä kuin oikean asiantuntijan hommia. Tosin sekin voi keikahtaa jossain vaiheessa "hyödytön hölmö" -moodiin ja "asiantuntijuus" muuttuu sellaiseksi jossa on ollut aktiivisia tapahtumia vuosia sitten.
Quote from: HDRisto on 06.12.2019, 17:11:48
Jessikka taistelee "ääriryhmiä vastaan". Anarkistit ja antifat eivät siis kuulu "ääriryhmiin", ainoastaan "uusnatsit"?.
Virallinen doktriinihan oli että on vain yksi äärilaita, uusnatsit, ja mm. PS on sen alaosasto. Muita äärilaitoja tai -ryhmiä ei ole.
Hyvät ihmiset ovat tosin saattaneet unohtaa tarkistaa tilanteen tarpeeksi usein, koska tuo ei välttämättä enää olekaan virallisessa doktriinissa seisova fakta.
Kuinkahan paljon oikeisto syyllistyy rikoksiin ja terroriin versus vasemmisto. Poliisilla on varmaan joku tilasto tästä?
Putinin trollit kun ovat Aron mukaan Venäjän rahoittamina yrittävät saada aikaan eripuraa ja epäjärjestystä yhteiskuntaan. Jostakin syystä tämä antifa porukka rumpuryhmineen natsikirvestä heilutellen ei tee. Sitä ei tee myöskään sateenkaariporukka julistamalla sukupuolien moninaista kirjoa. Sitä ei tee myöskään islamin ylistäjät. Kukaan muu kuin Venäjä ei trollaa eikä tue omia maksettuja trolleja.
https://twitter.com/JessikkaAro
Pitäisiköhän jonkun puuttua tuohon Aron sekoiluun. Neiti änkääntyy paikkaan missä tietää varmasti olevan niitä Putinin trolleiksi kutsumiaan henkilöitä ja henkilö jolle hakee lähestymiskieltoa, valittaa kuinka peloissaan on ja uhkaa tehdä rikosilmoituksen siitä että pelkää, hänet on maalitettu ja trollit käyvät hänen kimppuunsa. On tietysti kovin pahoillaan kun nasset eivät hyökänneet hänen kimppuunsa. Nasseporukka kun ei taida tietää koko tietokirjailijasta mitään eikä heitä edes kiinnosta koko henkilö. Tuskin tuossa porukassa Putinin trolleja luetaan vaan paremminkin mein kampffia. 612 porukoissa kun ei ole naamioituneita jotka hyökkäisivät hänen kimppuunsa. Neiti itse mainostaa tulevansa tapahtumaan ja maalittaa itse itsensä. Sitten on järkyttynyt ja syyttää muita maalituksesta kun ilkkuvat neidin tweetille ja ne joille hakevat lähestymiskieltoa seinällään varoittavat kannattajiaan neidin provoluista kehottaen karttamaan tähtitoimittajaa.
Aro näyttää olevan Jussi Parviaisen uusi muusa.
Aika nopeasti poliisi ohjasi Aron sivuun tilanteesta.
Aro taisi ehtiä kiertää marssirivistön puoliväliin.
Minuutin ehti yrittää haastattelua kun poliisi käski viisikymmentä metriä poispäin marssirivistöstä.
Maanantain lähestymiskieltokäsittelyssä Jussi Parviainen lienee Aron todistaja.
Jessikkalla taitaa olla pipo väärinpäin päässä kun kirjoitus näyttää peilikirjoitukselta. Yrittiköhän sillä pipollaan tehdä itsensä tunnetuksi
Miten uusnatsiskene ja Putin trollit liittyvät toisiinsa? Muualla kuin JA:n päässä ???
Quote from: pienivalkeapupu on 07.12.2019, 13:38:40
Miten uusnatsiskene ja Putin trollit liittyvät toisiinsa? Muualla kuin JA:n päässä ???
No tietenkin niin, että koska meillä on Suomi-Venäjä-seuran entinen puheenjohtaja (2015-19) ministerinä, niin uusnatsiskene on Putinin rahoittama.
Ja koska uusnatsit on persuja, niin persut on uusnatseja.
nih! :flowerhat:
Quote from: Titus on 07.12.2019, 13:56:21
Quote from: pienivalkeapupu on 07.12.2019, 13:38:40
Miten uusnatsiskene ja Putin trollit liittyvät toisiinsa? Muualla kuin JA:n päässä ???
No tietenkin niin, että koska meillä on Suomi-Venäjä-seuran entinen puheenjohtaja (2015-19) ministerinä, niin uusnatsiskene on Putinin rahoittama.
Ja koska uusnatsit on persuja, niin persut on uusnatseja.
nih! :flowerhat:
Kun nämä Jessikka Arot ja Saara Jantuset keuhkoavat siitä Venäjän informaatiovaikuttamisesta hyökäten MV lehteä ja jotain kahden hengen pyörittämää reformistudiota vastaan niin eikö olisi luonnollista että Venäjä harrastaisi sitä informaatiovaikuttamista juuri näiden Suomi - Venäjäseurojen kautta kuten teki Venäjän edeltäjä Neuvostoliitto.
En ole kummemmin perehtynyt tuohon Aron tietokirjaan mutta tietääkö joku onko siinä paljastettu ihan oikeita Putinin trolleja, jotkut Bäckmanit ja Janitskinit ei kelpaa. Tosin ei tarvitse olla korkeasti koulutettu tietokirjailija sen toteamiseen että Venäjä kuten muutkin valtiot harrastavat tiedustelutoimintaa maassamme ja yrittävät vaikuttaa mielipiteisiimme. Ylivoimaisesti suurin informaatiovaikuttaja on EU ja varsinkin Saksa. Se informaatiovaikuttaminen tapahtuu valtiollisen YLEn kanavilla ja vastuullisen median sivuilla,
Juha Korhosen twittersivulla on nähtävissä tuo Aron oma striimi. Valitettavasti en osannut linkata sitä mutta löytyy helposti Juhan sivun alusta. On meinaan tosi hyvä todistusaineisto maanantain oikeudenkäynnissä Jessikkahan kauhistelee sitä vihan määrää minkä kohteeksi joutui. Hän meni oikein tyrkylle Odinien luokse ja se viha näkyy Jessikkan striimissä, Odinit ei reagoi häneen mitenkään, eivät edes käännä katsettaan. Siitä vihanpurkauksesta Jessikka on tekemässä rikosilmoitusta Satu Hassin kannustamana. Onhan Jessikkalla siitä vihan purkauksesta todistaja, järjestyspoliisi joka sanoo hänelle sivistyneesti että suksi vittuun. Aro on kuulemma poistanut videonsa mutta liian myöhään. Se miksi hän hakee Panulle ja Tiinalle lähestymiskieltoa on juuri tuo samainen vainoamin mitä hän tekee itse eli toimittajan työtä. On todellinen ihme jos se lähestymiskieltohakmus menee läpi. Aro itse tyri twiiteillaan ja striimeillään sen läpimenomahdollisuudet.
Tässä Aron kuvailema vihamielinen hyökkäus ja uhkaava lähestyminen kohdassa 2
Jessikka Aro kuvailee tapauksen twitterissään
"2 kertaa jouduin äärioikeistolaisten uhkaavan lähestymisen kohteeksi.
1. SOO-kulkueesta hyökkäsi naamiomies, kuvasi naamaani ja huusi "HÄPEÄ, OLET YLEN EDUSTAJA"
Toisessa tilanteessa kävelin rauhassa. Kolmen miehen porukasta yksi tunnisti minut, sanoi kavereilleen jotain ja he katsoivat minua inhoten. Kysyin, tunnemmeko jostain, mies sanoi "painu vittuun en todellakaan halua tuntea". Kysyin mistä tunnet mut, se sanoi v-ako se sulle kuuluu"
^ Korhosen twiitit & videolinkit bitchuteen:
[tweet]1203326175810076672[/tweet]
"Noin 6:00 min kohdalla poliisi puuttuu Aron toimintaan." https://www.bitchute.com/video/TkruwR0TJD1U/
[tweet]1203323410941644801[/tweet]
"Tuolla kolme muuta videoo. Kiitos videon lataajalle kun on ottanut nää tärkeät videot talteen." https://www.bitchute.com/channel/T92knVhrPgST/
Aro taisi husuttaa tuossa tarinassaan Odin kulkueesta hyökänneestä kuvaajasta. Arohan kuvasi kulkuetta ennen sen lähyöä eikä siinä kukaan odinin kulkueesta häntä kuvannut. Poliisi käskytti Aron 50 metrin päähän Odineista ja jos pysyi sillä etäisyydellä niin kuka olisi tunnistanut hänet pimeässä ja poikennut kulkueesta 50m kuvaamaan häntä. Uskoo ken tahtoo kun neiti viellä omassa videossaan menettää kiinnostuksensa Odineihin. Kuvatessaan myöhemmin anarkistien miekkaria ei sanallakaan maininnut tuosta hyökkäyksestä. Toinen juttu on sitten tuo uhkaava lähestyminen. Siitäkään ei ole striimiä mutta Aron oma kertomus. Mistä hän tiesi että kaverit tunsi hänet. Kysyttäessäkin vastasivat etteivä edes halua tuntea. Minusta touhu vaikuttaa vainoharhaiselta. Arohan itse striimaa ja pelkää kuollakseen että häntä kuvataan.
Hauska juttu on myös se kun Jessikka anarkistien miekkaria striimatessaan toteaa kuinka vapautunut tunnelma siinä on ja kuinka ahdistava tunnelma Odinien marsissa oli. Minusta Odinien kulkue oli hyvin järjestäytynyt mutta anarkistien miekkari kuin hullujen huoneella.
Muuten Panu Huuhtanen ja Tiina Keskimäki voisivat tehdä rikosilmoituksen Jessikkan puolesta kun nuo hyökkäykset tapahtuivat julkisella paikalla. Ilmoitus olisi sikäli perusteltu kun Aro itse sitä esitti.
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.12.2019, 18:45:16
Arohan kuvasi kulkuetta ...
Aro, YLEn pitkäaikainen toimittaja, näyttää tekevän lähetystä muinaisen Moon-TV:n
pystykuvalähetyksiin.
Panu Huuhtanen on näköjään hereillä. Hänellä on todella hyvä todiste maanantain käräjille. Se on Aron oma video. Aro änkeää tapahtumaan jossa tietää Huuhtasen taatusti olevan, bongaa hänet ja vilkuttaa hänelle toivoen ettei Panu lähestyisi ja kuvaisi. Tulee mieleen Bäckmanin pelottava soturipatsas. Panun onneksi hän ei huomannut seireenin kutsua mistä todiste Panun videolla. Mitähän muuten Aron asianajaja tuumaa, Aro poisti videonsa mutta muut nappasi sen talteen. Voiko joku olla noin tyhmä.
edit
Palaisin vielä tuohon Aron tweettiin missä hän kertoo että Odinin marssilta olisi hyökätty häntä uhkaavasti kuvaamaan ja solvattu. Olen varma että siinä Aro juksaa. Todisteena Aron omat streemit. Sinällään harmiton juksaus jolla höynäytti meppi Hassin kannustamaan rikosilmoituksen tekemiseen. Pikku juttu onkin hiton iso juttu näissä Jessikkan oikeusjutuissa. Minusta se pitäisi tutkia perusteellisesti valehteliko Aro twiitissään. Jos niin se heittää suuren epäilyksen hänen kärsimyksistään MV oikeudenkäynneissä. Aro poisti videot mikä viitannee siihen että hän tai paremminkin hänen asianajajansa huomasi että tuli tehtyä katastrofaalinen moka.
Aika vahva todiste tuo on siitä, että Jessikan veri vetää kehään. Hän vaan haluaa, että tuomari sitoo vastustajan kädet selän taakse, jottei vastapuoli voi antaa samalla mitalla takaisin. Muttei nyrkkeilykään niin toimi.
Todella typerää tuo Aron touhu. Uhoaa twitterissä menevänsä striimaamaan ja haastattelemaan marssijoita. Sitten videonsa alussa selittää ihan muuten vaan olevansa iltakävelyllä. Änkeää paikkaan missä tietää varmasti Huuhtasen olevan ja jopa vilkuttelee Huuhtaselle. Samaan aikaan selittää pelkäävänsä Huuhtasta ja ajaa lähestymiskieltoa. Touhu on niin järjetön yä ja selvä provokaatio mihin kukaan ei onneksi lähtenyt mukaan. Video on mitä parhain todiste Aroa vastaan huomisilla käräjillä. Tuomarin on oikeastaan pakko hyväksyä video todisteeksi.
Nyt Aro ulisee siitä kun nauhoitus hänen kuulemisestaan oikeudessa on julkaistu. Vaarantaa kuulemma oikeudenkäynnin turvallisuuden. Tähtitoimittaja ei tunnu sisäistäneen julkisen oikeudenkäynnin ideaa. Tuollainen nauhoituksen julkaisu ei ole valeuutisointia eikä hyökkäys ketään vastaan eikä kenenkään puolesta. Nauhoituksesta jokainen voi kuunnella mitä Aro sanoi, siihen ei lisätä mitään eikä jätetä mitään pois. Se on sitä puolueetonta journalismia.
Videon perusteella tämä Aro ei näytä täysillä käyvän.
Quote from: Rauno Murju on 08.12.2019, 12:58:57
Videon perusteella tämä Aro ei näytä täysillä käyvän.
https://twitter.com/i/status/1203416750307581953
Tiina Keskimäen twitterissä tuo palkittu toimittaja ihan itse kertoo kuinka joutui verbaalisen vihahyökkäyksen kohteeksi. Tunki itse nokkansa sekaan kun kolme miestä juttelivat keskenään neitiä häiritsemättä. Palkittu toimittaja itse häiriköi miehiä jotka käskivät hänen painua vittuun. Neiti ei usko vaan jänkkää siitä kun miehet eivät halunneet hänen seuraansa.
Noilla nurkilla liikkuu jos jonkin näköistä narkkaria, huumekauppiasta ja itsensä myyjää jotka tuppautuvat seuraan kuka milläkin tekosyyllä. Varjele jos miehet olisivat erehtyneet luulemaan Jessikkaa jommaksi kummaksi ja asettaneet sanansa sen mukaan. Kunniaahan siinä olisi loukattu ja korvauksia kärsimyksistä maksettu.
Uusi MV lehti voisi vetää lööpin
MV lehti pelasti miehet jättikorvauksilta kun teki Jessikkan tunnetuksi
Kun Jessikka itse kuvaili nuo verbaaliset hyökkäykset twiitissään ja videolla uhaten tehdä niistä rikosilmoituksen niin eikö Satu Hassi ehättänyt vielä yllyttämään siihen. Jokainen kyllä älyää ettei mitään edes rikokseen viittaavaa ole tapahtunut. Silti europarlamentaarikko Hassi kannustaa toista tuhlaamaan poliisin resursseja ja saattamaan itsensä hyvin noloon tilanteeseen. Minusta olisi ollut korrektia jos Satu olisi hienotunteisesti vihjannut että mitähän jos malttaisit mielesi ja poistaisit tyhmät tweettisi ja videosi. Jos Jessikka elää siinä uskossa että häntä vainotaan ja häneen suunnatut katseet ovat vihamielisiä ja halveksivia niin ehkä häntä pitäisi ystävien auttaa.
Itse en muuten olisi edes tunnistanut videolta Jessikkaa vaikka naama näkyi selvästi. Hän näytti ihan tavalliselta pipopäiseltä vaaleatukkaiselta naiselta. Kuinkahan ne hemmot pimeässä tunnistivat Jessikkan.
edit
Aro kuvailee sen toisenkin kauhean hyökkäyksen josta aikoo tehdä rikosilmoituksen. Aro oli poliisin aiemmista poistumiskäskystä huolimatta ängennyt Odinien marssin joukkoon. Poliisi oli antanut viimeisen varotuksen jonka jälkeen palkittu toimittaja jänkkäsi että mistä hänen pitää pisiä 50 metrin päässä johon poliisi että kulkueesta. sitten joku oli kuvannut hänet ja sanonut häpeä olet ylestä. Aro siinä sitten poliisille antamaan ohjeita häirikön kiinnisaamiseksi. Poliisi siihen tylysti näytti Arolle tietä
Tunsin suunnatonta myötähäpeää noita videoita katsellessa enkä yhtään ihmettelisi vaikka huominen lähestymisoikeudenkäynti peruttaisiin. Videot ja siihen liittyä Aron twiittailu rikosilmoituspuheineen ovat niin korneja että syövät pohjan pois hänen seminaareissa kertomalta vainolta.
Jessikka Aro kokee pelkoa monissa tilanteissa ja monien henkilöiden takia, mutta jostakin syystä liikkuu avoimesti ja julkisesti tälläisen tyypin kanssa lukuisissa eri tilaisuuksissa ja tapahtumissa. Sekin on hämärää miten läheinen tyyppi Parviainen on Arolle, kun viihtyvät noin tiiviisti yhdessä.
Quote
Jussi Parviaiselle 5 kuukautta ehdollista vankeutta – pahoinpiteli ex-naisystävänsä mustelmille
29.08.2019 klo 14:44 (muokattu 29.08.2019 klo 16:20)
Ohjaaja Jussi Parviainen tuomittiin ehdolliseen vankeuteen ex-naisystävänsä pahoinpitelystä.
Ohjaajana tunnettu Jussi Parviainen ja hänen ex-naisystävänsä ajautuivat riitaan marraskuussa 2017 Parviaisen kotona.
Pian riita eteni pahoinpitelyksi. Kun nainen pakeni asunnosta kadulle, hän hälytti paikalle poliisit.
...
Rajua väkivaltaa
Käräjäoikeus perusteli tuomiota sillä, ex-naisystävän kertomus pahoinpitelystä sekä siitä laaditut lääkärinlausunnot olivat yhteneväiset.
– Lääkärinlausuntojen mukaan ex-naisystävää on kuristettu, lyöty avokämmenellä ja mahdollisesti nyrkein, hakattu päätä lattiaan ja lyöty metallitangolla sekä revitty hiuksista. Kummassakaan lausunnossa esitietietojen ja ex-naisystävällä olleiden vammojen välillä ei ole todettu ristiriitaa. Ex-naisystävän mustelmat ja kaulan nirhaumat on myös dokumentoitu valokuviin, käräjäoikeus perustelee päätöstään.
–Ex-naisystävä on kertonut tapahtumista johdonmukaisesti ja yksityiskohtaisesti. Ex-naisystävän kertomuksen uskottavuutta lisää se, että hän on itselleen epäedullisella tavalla myöntänyt lyöneensä Parviaista tilanteessa kameranjalalla päähän.
...
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/a5d46b12-5e11-417d-8789-ac36016102da
Kukahan mahtaa olla Heini Keränen joka tweettasi aamu 9:stä puoleenyöhön tuosta oikeuden istunnosta joka jatkuu ensi torstaina. Sinnikäs tyttö, täytyy sanoa. Oikeudenkäynnistä ei voi sanoa samaa, yhtä paskan jauhamista. Muutoinkin ihmettelin vastaajien oikeusturvaa, 15 tuntia pitäisi maallikon olla tarkkana haastajan todistajia. Se on aika pitkä työpäivä ja moni asia alkaa loppupuolella mennä ohi. En jaksanut lukea Heini Keräsen twitterissä olevaa seurantaa kuin pätkittäin pitkin päivää. Tosi sakeaa juttua mutta jutun pointti on että Aroa ahdistaa ja pelottaa jos häntä kuvataan tai hänestä kirjoitetaan negatiivisesti.
Jessikka Aro on jo tienannut oikeuden avulla varsin hyvät rahat, joten hänellä ei ole kuin voitettavaa. Oikeus on jo osoittanut tukevansa häntä, ja mahdollistavan hyvin kannattavan poliittiseen uhrikortin pelaamisen, ja käytännössä ilman riskiä. Suomessa ei ne edes merkityksellistä vastakanne-käytäntöä. En näe hänelle mitään insentiiviä olla pelaamatta sillä. Hän on jo osoittanut, että moraali ja normaali käyttäytyminen ei häntä pysty sitomaan. Ja Suomen oikeusjärjestelmä on myös osoittanut ettei myöskään ole terveen järjen ja tavallisen moraalin sitoma.
Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.12.2019, 13:50:30
Quote from: Rauno Murju on 08.12.2019, 12:58:57
Videon perusteella tämä Aro ei näytä täysillä käyvän.
https://twitter.com/i/status/1203416750307581953
Tiina Keskimäen twitterissä tuo palkittu toimittaja ihan itse kertoo kuinka joutui verbaalisen vihahyökkäyksen kohteeksi. Tunki itse nokkansa sekaan kun kolme miestä juttelivat keskenään neitiä häiritsemättä. Palkittu toimittaja itse häiriköi miehiä jotka käskivät hänen painua vittuun. Neiti ei usko vaan jänkkää siitä kun miehet eivät halunneet hänen seuraansa.
Tässä on selvästi hyödynnetty sitä ikävää palautetta, mitä suunnilleen kaikki julkkikset saavat. Kun päättää, ettei kuitenkaan ole julkkis, niin sitten saa itse päättää, että miltä suunnalta se palaute tulee ja asema julkkiksena vahvistuu kun kehittelee poliittisen vainoharhan.
Haitapuoli on tietty se, että kun tarpeeksi moni on samalla asialla, unohtuu helposti, etteivät kaikki uhat riipukaan siitä, että miten paljon itse ärsyttää muita. Joku toimittajahan jo hämmästeli sitä, että uhkailija olikin hipsterin näköinen tyyppi, joka ei erotu väenpaljoudesta millään tavalla, eli sellainen normaali kaistapää, joita julkkikset vetävät puoleensa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.12.2019, 00:20:09
Kukahan mahtaa olla Heini Keränen joka tweettasi aamu 9:stä puoleenyöhön tuosta oikeuden istunnosta joka jatkuu ensi torstaina. Sinnikäs tyttö, täytyy sanoa. Oikeudenkäynnistä ei voi sanoa samaa, yhtä paskan jauhamista. Muutoinkin ihmettelin vastaajien oikeusturvaa, 15 tuntia pitäisi maallikon olla tarkkana haastajan todistajia. Se on aika pitkä työpäivä ja moni asia alkaa loppupuolella mennä ohi. En jaksanut lukea Heini Keräsen twitterissä olevaa seurantaa kuin pätkittäin pitkin päivää. Tosi sakeaa juttua mutta jutun pointti on että Aroa ahdistaa ja pelottaa jos häntä kuvataan tai hänestä kirjoitetaan negatiivisesti.
Ihan itse nämä kekkeruusit keksivät, että asianajajaa ei tarvita. Ja sen takia muutaman tunnin rutiinihommaan menee koko päivä. Tai ilmeisesti viellä toinenkin päivä. :facepalm:
Voiko vielä joku luottaa että saa oikeutta Suomen oikeuslaitoksessa tän keissin jälkeen? Toivottavasti pääministeri Halla-aho lakkauttaa Yle-veron. Näin alkuun.
"jutun pointti on että Aroa ahdistaa ja pelottaa jos häntä kuvataan tai hänestä kirjoitetaan negatiivisesti".
Eli tarve on psykiatrille eikä tuomarille. Aro sitten lopettaa julkis-pelleilynsä ja poistuu jonnekin medialta ja somelta piiloon, ilman nettiyhteyttä.
Kukaan ei voi vakavalla naamalla väittää että Huuhtanen ja vielä vähemmän keskimäki aiheuttaisivat kenellekään fyysistä väkivallan uhkaa. Huuhtasella on siitä peräti useampi näyttö. Hänen kimppuunsa on hyökätty useamman kerran mutta hän ei ole koskaan vastannut väkivaltaan väkivallalla. Huuhtanen tekee näitä striimejään mikä toki voi aiheuttaa vitutusta mutta ei hän ketään vainoa. Ylen toimittajat tekevät ihan samaa. Tiina Keskimäki ei edes striimaa eikä taida ihmeemmin tehdä haastattelujakaan.
Aron selitys on että hän on peloissaan ja ahdistunut ja kauhuissaan jos häntä kuvataan tai hänelle, Suomen ja koko Euroopan johtavalle trollitutkijalle esitetään vittumaisia kysymyksiä tai jossakin hikisessä mediassa hänen juttujaan kommentoimaan. Käräjäsali ei ole oikea paikka ratkoa näitä Aron pelkotiloja ja ahdistusta, siihen sopisi paremmin joku muu paikka. Totuuden nimessä samassa paikassa mutta viereisessä huoneessa voisi ratkoa Keskimäenkin kokemia hybridikeskuksen hyökkäyksiä.
Keksin tavan säästää yhteiskunnan resursseja.
Hovioikeus voisi tehdämääräaikaisen päätöksen, esim. 5 vuotisen, jossa Jessikalle voidaan määrätä korvaus joka kerta kun tulee paha mieli. Käytännön valtuudet annetaan Jari Taposelle, kun joku sanoo ilkiästi niin Jessikka lähettää twiitin Jarille, joka kirjoittaa korvausmääräyksen harkintansa mukaan.
Oikeus voisi määritellä haarukan korvauksella, joka olisi esim 10 000 - 100 000 euroa, vankeuden maksimimäärä ilkimyksille 2 vuotta.
Jutussa kummastuttaa tuo Aron asianajaja Krunström. Hän oli ilmeisesti myös Vehkoon asianajaja. Jos asianajaja katsoo vihamieliseksi lähestymiseksi sen että julkista tilaisuutta seuraamaan tullut kävelee jonkun ohi häneen minkäänlaista huomiota kiinnittämättä. Se kävelyreittikin oli ihan normaali saliin tuloreitti. Toinen uhkaava lähestyminen jonka asianajaja toi esiin ei edes koskenut vastaajia. Aro on haukkunut estoitta Odineja äärioikeistolaisiksi uusnatseiksi kuten yle. Sitten ylen toimittaja Aro änkääntyy Odinien kulkuetta häiritsemään jutuilla. Jos joku kulkueesta kuittaa että olet ylestä, häpeä niin ei sen luulisi olevan Odinien puolelta vihamielinen lähestyminen. Kolmas juttu on kun Aro menee häntä mitenkään häiritseviltä kavereilta että tuntevatko he hänen johon kaverit että eivät halua edes tuntea, suksi vittuun. Neljäs juttu jonka asianajaja joutui perumaan oli väite että Huuhtanan olisi häirinnyt hovioikeuden istuntoa missä asianajaja oli läsnä. Sen oikeuden puheenjohtaja ei kertaakaan huomauttanut Huuhtasta oikeuden häiritsemisestä eikä siihen ollut edes tarvetta mutta joutui ojentamaan asianajajan kutsumaa todistajaa ja päämiestä. Aivan älytön veto ja tuli jauhotetuksi kun väitteen kumoamiseksi olisi jouduttu kutsumaan hovioikeudenneuvos. Tuo hovioikeudenneuvos muuten teki julkiseksi Pipsa Aron kuulemisen hyvin käyttäytyneen Huuhtasen pyynnöstä mistä kaiketi seuraava purkaus. Ihmeellisimmän jutun Keskimäki kertoi käräjiltä. Panu oli kehunut hovioikeuden tuomaria jämäkästä toiminnasta Iljan oikeudenkäynnissä mihin Krunströn oli sanonut että toiminta oli kaikkea muuta kuin jämäkkää. Asianajaja siis arvosteli hovioikeuden neuvoksen toimintaa julkisesti. Jos pitää paikkansa niin voi joutua perumaan puheensa jos meinaa asianajaliitossa jatkaa.
Sama hommahan se oli Vehkoon käräjillä, järjettömiä todisteita jotka kääntyvät päämiehen vahingoksi.
Ei tämä oikeudenkäynnin venyminen haittaa Aron asianajajaa. Hänen laskutusmittarinsa pyörii kierroksilla.
Perinteinen englantilainen asianajaja olisi neuvonut päämiestään, juttua ei kannata ajaa käräjillä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.12.2019, 10:19:15
Käräjäsali ei ole oikea paikka ratkoa näitä Aron pelkotiloja ja ahdistusta, siihen sopisi paremmin joku muu paikka. Totuuden nimessä samassa paikassa mutta viereisessä huoneessa voisi ratkoa Keskimäenkin kokemia hybridikeskuksen hyökkäyksiä.
Pahoin pelkään, että tuomari joutuu tämän keissin jälkeen käymään samassa paikassa. Varmaan raskasta kuunnella työn puolesta molempien "todisteita".
Quote from: pjentti on 10.12.2019, 13:13:10
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.12.2019, 10:19:15
Käräjäsali ei ole oikea paikka ratkoa näitä Aron pelkotiloja ja ahdistusta, siihen sopisi paremmin joku muu paikka. Totuuden nimessä samassa paikassa mutta viereisessä huoneessa voisi ratkoa Keskimäenkin kokemia hybridikeskuksen hyökkäyksiä.
Pahoin pelkään, että tuomari joutuu tämän keissin jälkeen käymään samassa paikassa. Varmaan raskasta kuunnella työn puolesta molempien "todisteita".
Ei näköjään kokenut, että on akuuttia väkivallan uhkaa kun päätös asiasta tulee kuukauden myöhemmin.
Tiedä tuota... mahtaneekohan JA:ta nyppiä, kun Al Holi kausti vie suurimman osan mediahuomiosta?
Tiedän, ettei mv-lehti ole hyvässä huudossa, mutta For the Love of God, kyllä pärisee:
YLE:n kova sensuurivaatimus: kaikki Jessikka Aroa koskeva keskustelu estettävä!https://mvlehti.net/2019/12/14/ylen-kova-sensuurivaatimus-kaikki-jessikka-aroa-koskeva-keskustelu-estettava/ (https://mvlehti.net/2019/12/14/ylen-kova-sensuurivaatimus-kaikki-jessikka-aroa-koskeva-keskustelu-estettava/)
Quote
Ylen toimittaja Jessikka Aro vaatii oikeudessa lähestymiskieltoa estämään hänen mainitseminen kaikessa sosiaalisessa mediassa. Valtamedia on samalla vienyt sensuurivaatimukset aivan uudelle tasolle oikeusteitse.
Helsingin käräjäoikeudessa on annettu loppulausunnot lähestymiskieltoasiassa, jossa Yleisradion toimittaja Jessikka Aro vaatii oikeutta kieltämään toimittaja Tiina Keskimäkeä ja päätoimittaja Panu Huuhtasta lausumasta tai kirjoittamasta Arosta mitään.
Aron asianajajan Martina Kronstömin loppulausunnon mukaan jokainen Arosta lausuttu tai kirjoitettu sana on tosiasiassa yhteydenotto Aroon, mikäli Aro saa asiasta tiedon. Näin ollet tällaiset "yhteydenotot" pitää estää lähestymiskiellolla.
Jessikka Aro vaatii, että käräjäoikeus rajoittaa Huuhtasen ja Keskimäen toimintaa sosiaalisessa mediassa ja internetissä siten, että Huuhtanen ja Keskimäki eivät vankeustuomion uhalla saa tehdä Aroa koskevia videoita esimerkiksi YouTubeen eivätkä saa kirjoittaa hänestä Facebookiin tai VKontakteen.
Toisin sanoen kaikki Aroa koskeva kommentointi on etukäteen estettävä Huuhtaseen ja Keskimäkeen kohdistuvalla lähestymiskiellolla. Konkreettiseksi todisteeksi Aroon kohdistuneesta haitasta on esitetty hänen kirjahankkeensa viivästyminen.
(jatkuu artikkelissa)
Welcome to Planet Crazy!
Quote from: Lasse on 14.12.2019, 21:06:19
Tiedän, ettei mv-lehti ole hyvässä huudossa, mutta For the Love of God, kyllä pärisee:
YLE:n kova sensuurivaatimus: kaikki Jessikka Aroa koskeva keskustelu estettävä!
https://mvlehti.net/2019/12/14/ylen-kova-sensuurivaatimus-kaikki-jessikka-aroa-koskeva-keskustelu-estettava/ (https://mvlehti.net/2019/12/14/ylen-kova-sensuurivaatimus-kaikki-jessikka-aroa-koskeva-keskustelu-estettava/)
Tuo Aron asianajan lasku oikeudenkäynnin pitkittämisestä on kyllä tämän jutun huipentuma. Laskuttaa mm siitä kun on kaksi kertaa soittanut tuomarille ja tehnyt lisäyksen hakemukseen. Laskutuksen peruste on asianajajalla että aika maanantain klo 16 jälkeen on laskutettavaa kun se johtui muka puolustuksen viivytyksestä. Luulisi että puolustus saisi käyttää saman ajan kuin hakijakin. Maanantaina kuultiin syytteen luku ja vastaus siihen ja käytiin läpi kirjalliset todisteet. Sitten kuultiin Aro ja Aron todistajat ja oltiinkin jo tiistain puolella. Torstaina sitten kuultiin vastaajat ja annettiin loppulausunnot. Arolla oli kolme todistajaa ja kaikki hänen kirjalliset todisteet hyväksyttiin, vastaajalla ei ollut yhtään todistajaa ja iso osa kirjallisista todisteista hylättiin. Aro käytti aikaa enemmän kuin Huuhtanen ja Keskimäki yhteensä. Tosiasiassa molemman puolen todisteet oli yhtä paskan jauhantaa ja tuomari olisi voinut lopettaa koko oikeudenkäynnin lyhyeen passittamalla kummankin osapuolen ja Aron asianajajan pakkohoitoon. Hauska nyanssi on se että Aro ja sotatohtori Jantunen hyökkäävät voimakkaasti Jussi Parviaista vastaan. Parviainen oli Aron todistaja käräjillä. Syy lienee se että Parviainen oli sitä mieltä että sopikaa asiat, älkää käräjöikö.
Quote from: pienivalkeapupu on 13.12.2019, 23:53:35
Tiedä tuota... mahtaneekohan JA:ta nyppiä, kun Al Holi kausti vie suurimman osan mediahuomiosta?
Eihän nää trollit ole olleet muodissa eduskuntavaalien jälkeen, koska Kokoomuksen hyeenat katsoivat vähän ennen niitä gallupeista, ettei vaalivaikuttamista ollut tapahtunut. Persut tuli kivasti jäljessä ja oli enää kurottava umpeen vähän välimatkaa demareihin, joten puhtaat vaalit vaikuttivat hyvältä ratkaisulta, jotta Orpon hillotolpan omistusoikeudesta ei tulisi riitaa.
Ääntenlaskennan jälkeen varmaan vitutti kunnolla, mutta paskapuheita ei voi enää perua ja siksi nyt täytyy lähteä siitä, että Persut voi jopa voittaa vaalit ilman Putinin apua.
Jessikka saa pitää koko aiheen hyvänään, koska sitä ei enää tarvita mihinkään, mutta varovainen kannattaa olla, koska näissä maanpetosjutuissa käräytetään mielellään joku, josta on voi olla haittaa kansan valitsemille maanpettureille. Niille kotiryssän pitäminen on täysin hyväksyttävää, mutta näitä asioita ei saa tonkia tarkemmin, ettei yhteistyöstä paljastu yksityiskohtia.
Quote from: törö on 15.12.2019, 01:58:09
Jessikka saa pitää koko aiheen hyvänään, koska sitä ei enää tarvita mihinkään, mutta varovainen kannattaa olla, koska näissä maanpetosjutuissa käräytetään mielellään joku, josta on voi olla haittaa kansan valitsemille maanpettureille. Niille kotiryssän pitäminen on täysin hyväksyttävää, mutta näitä asioita ei saa tonkia tarkemmin, ettei yhteistyöstä paljastu yksityiskohtia.
Tuossahan tui tuli, Jesikka on hyvä esimerkki tämän ajan poliittisesta kertakäyttöhyödykkeestä, jolla vain yksi funktio. Mikä tarkkaanottaen se funktio oli, jokainen voi arvailla: todistaa jenkkilässä? Olla äänessä Natossa? Joka tapauksessa kun kertakäyttöhyödyke ehtii lakitupaan asti pitämään yllä mediajulkisuuttaan voi olla varma, että se on käytetty loppuun.
Kikkare jää kellumaan veden päälle, mikä on sikäli hyödyllistä, koska siihen voi aina viitata kun sopiva tilaisuus tulee, mutta pitää samalla riittävän etäisyyden sotkematta käsiään. Näitä esimerkkejä on useampia, joissa sormia kikkareista ei ole pidetty irti vaan haalittu puolueen riveihin esim. Al-Taeet ja the Taksikuski. Juurikin suojaväritetyt halutaan kaapia jostain syystä posliinista riveihin, vaikka pitäisi tietää, että siinä tarttuu likaa sormiin.
Ihmetyttää miksi työväenpuolue, demokraatit ja Suomen vasemmisto on historiallisen epäsuosittuja Putinin trollien jälkeen. Ihmiset ei näköjään tykkää kun Brexitistä, Trumpista ja jytkystä syytetään tyhmää kansaa ja Putinia.
#Russiagate
Palaisin vielä tuohon lähestymisoikeudenkäyntiin ja 612 marssiin. Aro omalla videollaan tulee auton kyydissä kulkueiden lähtöpaikkaan ja sitten perään selittää olevansa iltakävelyllä, siis tulee autolla iltakävelylle. Menee sitten jututtamaan Odineita aivan Panu Huuhtasen viereen, toteaa että siellähän se Huuhtanen on ja vilkuttaakin Huuhtaselle. Panu ei sitä huomaa ja kun kuulee sivullisilta että Aro on lähettyvillä kommentoi jotain harmitonta. Käräjillä sitten Aron asianajaja väittää ettei Aro voinut aavistaa että Huuhtanen voisi olla lähellä Odinien kulkuetta ja kauhistelee Aron maalitusta ja kertoo kuinka Aro on pelännyt Huuhtasta.
Minusta asianajaja solvaa ja aliarvioi päämiestään ja hänen päättelykykyään. Aro on Bonnier palkittu toimittaja ja se palkinto on annettu ansiokkaasta toimittajan työstä Aron paljastettua Venäjän trollitehtaan. Aro kiertää myös asiantuntijana Naton kokouksissa ja on kirjoittanut tietokirjan. Asianajaja kehtaa väittää että Aro ei kykenisi päättelemään Huuhtasen paikalla oloa kun Huuhtanen on ollut joka vuosi kyseisessä tapahtumassa ja joutunut pari kertaa putkaankin. Aro vielä itsekin sanoo Huuhtasta äärioikeistolaiseksi ja Odinien symppaajaksi. Kumma kun Huuhtanen ei käräjillä Aron solvaamiseen puuttunut. Asianajajan puheista kun voisi vetää johtopäätöksen että ne trollit on Aron hourailua ja koko kirja huu haata.
ps vähän asian vierestä mutta kuvastaa Suomen oikeuskäytäntöä
https://twitter.com/MolariJuha/status/1205964392375951360
Huomionhakuiset Aron siskokset paskantavat nykyään myös LinkedIniä Facebookista/Twitteristä tutuilla tunnepitoisilla ja emojeita pursuilevilla postauksillaan. Asia on herättänyt suurta ärtymystä ainakin omissa ammatillisissa piireissäni. LinkedIn ei valitettavasti ainakaan vielä ole puuttunut spämmäykseen.
Hahhah, tässä on kyllä sakeinta paskaa, mitä olen hetkeen nähnyt.
Arolla on nyt sivuillaan kilpailu, jossa pitää tunnistaa hänen kirjastaan tehdyt
valearviot oikeista :D
Eli siis arviot, jotka eivät silitäkään myötäkarvaan, kuten "vastuullinen media" pääosin on tehnyt. Tuolla on pitkä linkkilista, jossa on mm. Oikea Media, Vasarahammer-blogi ym. valtamedian artikkeleiden seassa.
Valearvio! Ei jumalauta, kyllä on neste noussut nuppiin neiti asiantuntijalla.
https://putinintrollit.fi/tunnista-torkyarvio-ja-voita-putinin-trollit-kirja/
QuoteTunnista törkyarviot ja voita Putinin trollit -kirja!
Tietokirjani on herättänyt laajaa huomiota. Siitä on tehty paljon asiallisia uutisia ja kirja-arvioita, joita listasin tähän blogiin.
Kirjani on joutunut myös aggressiivisen valeuutisoinnin kohteeksi netissä. Siksi ujutin asiallisten arvioiden joukkoon muutaman henkilöönkäyvän ja epäasiallisen valeuutisen. Nyt julistan kilpailun: tunnista kirjani asiaton valearvio ja lähetä bongauksesi minulle!
Kaikkien vastaajien kesken arvon yhden Putinin trollit -tietokirjan. Vastausaika päättyy torstaina 19.12.2019 klo 20. Lähetä vastauksesi Facebook-sivuni postilaatikkoon. Vihapuhepalautteet eivät ole mukana arvonnassa.
(...)
Kaikki toki ei usko Aroon :D Aika monet arviot on sellaisia jotka nielevät hänen tarinan sellaisenaan tai keskittyvät pelkästään haukkumaan häntä. Uskon että Venäjän trolleja on mutta niiden vaikutuksia liioitellaan.
Jos olisin itse Aro (no, se olisikin outo tilanne) ja kehittänyt jostain kriittisen suhtautumisen itseeni ja maailmaan, epäilisin melko vahvasti että suurimmat ja innokkaimmat kehut ovat jonkin sortin maksettuja mielipiteitä joilla yritetään tuhota Aron kyky tolkulliseen ajatteluun. Tällainen itsekriittisyys ei liene kuitenkaan kovinkaan suuri riski niin kauan kuin Aro on Aro. Luulisi että toimittajien hyväsisarverkostokin kääntäisi hänelle selkänsä jos hän pistää vielä yhden vaihteen kovemman itsekehun päälle, ja kovasti vaikuttaisi siltä että vauhtisokeus tässä suhteessa alkaa olla melko täydellistä.
On onnetonta katsella tällaista. Trollijutuissa itsessään oli ihan jopa totuuden siemen, mutta sitten koko tarina muuttui jälleen tarinaksi Arosta, ei siitä mitä todellisuudessa tapahtuu hänen päänsä ulkopuolella. Pahimmassa tapauksessa tuo sekoilu tuhoaa uskottavuuden muiltakin toimittajilta jotka vakavissaan tutkivat esim. Venäjän informaatiovaikuttamisen menetelmiä...
Se Aron trollijahdista tehty pilkkavideo osuu kyllä täydellisesti oikeaan. En osaa sanoa onko se Aron kokeva ahdistus ja väkivallan uhka aikoa vai teeskentelyä. Jos aitoa niin jotain tarttes tehdä sillä ei oikeasti kukaan ole Arolle fyysinen uhka. Ei neiti menisi Odineille suutaan soittamaan jos todella pelkää väkivaltaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.12.2019, 10:30:37
Se Aron trollijahdista tehty pilkkavideo osuu kyllä täydellisesti oikeaan. En osaa sanoa onko se Aron kokeva ahdistus ja väkivallan uhka aikoa vai teeskentelyä. Jos aitoa niin jotain tarttes tehdä sillä ei oikeasti kukaan ole Arolle fyysinen uhka. Ei neiti menisi Odineille suutaan soittamaan jos todella pelkää väkivaltaa.
Vaikeaa ajatella pelkääkö oikeasti vai ei. Vai pelkääkö mahollisesti ainoastaan sitä jos jää kiinni siitä että ei ole puhunut totta. Oli pelko teeskentelyä tai ei niin oikeussali ei ole oikea paikka tälle.
Jessikka 'hiekkaavaginassa' Aro:
QuoteVihapuhepalautteet eivät ole mukana arvonnassa.
Suomennetaanko tämä niin, että jos veikkaa väärin artikkelin
totuudenmukaisuutta, niin on vihapuhepalautteen jättäjä?
En kyllä yhtään ihmettele, että Jessikka on kaikenmaailman hyypiöiden kohteena. Sopivat toisilleen kuin hansikas käteen. Yhtä villejä foliohattuteorioita harvoin kohtaa.
USAnkin Venäjävaikuttaminen kuivui kokoon ja sitten on keitetty soppa kokoon, missä Trump mukamas on estänyt kongressin toimintaa millään lailla yksilöimättä, miten se on tapahtunut.
Elämme sellaisen jessikka-aromaisen totuuden aikakautta. Totuus totisesti on se, mikä miellyttää.
Kyseinen henkilö on eräiden tiedustelupalvelujen palkkaama, aivopesemä, ostama ja kiristämä trolli, jonka tehtävänä on murentaa Suomen kansallisvaltiota ja sen vakautta, tehdä siitä arvojen ja sosiaalisen koherenssin puolesta hajanaisempi ja asettaa se entistä puolustuskyvyttömämpään asemaan globalistisaalistajille. Uskottavuus tosiasiallisesti nolla, mutta päässyt näin pitkälle, koska ajaa samaa asiaa median edustamien hyödyllisten idioottien kanssa. Erittäin vaarallinen ihmisoikeuksien, demokratian ja kansalaisvapauksien kannalta, vaikka houkalla itsellään ei mitään valtaa olekaan. On vain ontto ja riippuvainen nukke, jota käytetään, täysi trolli ja pösilö, ostettavissa ja johdateltavissa, moraalisesti saastainen. Kuuluu lopullisiin häviäjiin, jotka tuomitaan aikanaan maanpetoksesta, ellei pahemmastakin. Vielä elostelee, kun ei muusta tiedä.
Tuli tuossa mieleen, että kun Aro niin kovasti jahtaa idän liittolaisia, niin miksi ei ole etsinyt käsiinsä Tiitisen listaa ja julkaissut sitä? Siellä niitä todellisia myyriä olisi. Vai olisiko niin, että em. skenaariossa kävisikin niin, että tähän asti Aroa suitsuttaneet tahot kääntäisivätkin kelkkansa...
Muistutus siitä, että MV-oikeudenkäyntiä koskevat viestit postataan tuonne toiseen ketjuun. Siirtelin muutamia viestejä.
Quote from: Pullervo on 29.10.2019, 23:51:04
MV-lehteen liittyvää oikeudenkäyntiä puidaan uutisketjussa 2016-07-28 IL: Poliisi vaatii MV-sivuston sulkemista / MV katosi netistä (https://hommaforum.org/index.php/topic,114746.0.html) ja uutisketjun tyylillä.
Tässä ketjussa voi sitten puida Aron muuta toimintaa, ihan asiallisesti. Niitä diagnooseja eivät tee täällä edes pätevät alan ihmiset, saati muu jäsenistö. Jos ei voi auttaa ymmärtämään tätä, niin sopii sitten ihmetellä erityisestävällä pakkolomalla lääkärileikkejään. Tästä ei muistuteta koko ajan. Kommentteja siivottu/siirrelty.
Quote from: AcastusKolya on 25.11.2019, 06:51:46
Koko "Putinin trollien" määritelmä lienee tarkoituksella määritelty niin laveasti, että kehen se leima isketään, niin leima on ja pysyy. Periaatteessa vaikkapa J. K. Paasikiven poliittisilla linjauksilla päässee tänään Putinin trolliksi. Ainakin esimerkiksi kuuluisa tri Jantunen haiskahtaa olevan sitä mieltä.
Tuota Putinin trolleja kun mainostetaan oikein tietokirjana mitä se ei ole vaan enimmäkseen täyttä huu haata.
Jos sitä Venäjän vaikuttamista olisi todella tutkailtu tieteellisestä näkökulmasta niin luulisi että olisi paneuduttu hieman historiaan eli rähmällään oloon Neuvostoliittoa kohtaan. Se tutkimushaara olisi johtanut tulokseen että Venäjän vaikuttaminen maamme asioihin on huomattavasti vähentynyt. Ahti Karjalaiset Kekkosta myöten olivat vallan toista luokkaa trolleina kuin tietokirjailijaa vihakatseellaan seuraavat Juha Molarit ja ohikulkevat Tiina Keskimäet. Eipä tainnut tietokirjailija paneutua siihenkään että Venäjän tiedustelupalvelu saattaa ohjailla näkyviä politiikkoja odottaen vastapalvelluksi sille ettei huutele poliitikon kaapissa olevista luurangoista. En ole lukenut Aron kirjaa enkä todennäköisesti luekkaan mutta se mitä kirjasta olen kuullut niin ne trollit on tasoa MV-lehti huippuna Johan Bäckman. Kai siellä kirjailijaan kohdistuneesta vainostakin puhutaan, eihän se muutoin tietokirja olisi.
Joku voisi tehdä kirjan Naton trollit niin Jessikka pääsisi käräjöimään ja uhriutumaan maalituksesta.
Quote from: AcastusKolya on 19.12.2019, 21:20:06
Tuli tuossa mieleen, että kun Aro niin kovasti jahtaa idän liittolaisia, niin miksi ei ole etsinyt käsiinsä Tiitisen listaa ja julkaissut sitä? Siellä niitä todellisia myyriä olisi. Vai olisiko niin, että em. skenaariossa kävisikin niin, että tähän asti Aroa suitsuttaneet tahot kääntäisivätkin kelkkansa...
Pitää ymmärtää että tässä ei ole tarkoitus puhua
oikeasta Venäjän vaikutusvallan käytöstä, vaan ideana on leimata kaikki epämiellyttävä poliittinen toiminta mystisellä Venäjä-mielisyydellä.
Quote from: Alaric on 18.12.2019, 22:33:58
Valearvio! Ei muumi, kyllä on neste noussut nuppiin neiti asiantuntijalla.
https://putinintrollit.fi/tunnista-torkyarvio-ja-voita-putinin-trollit-kirja/
QuoteTunnista törkyarviot ja voita Putinin trollit -kirja!
Tietokirjani on herättänyt laajaa huomiota. Siitä on tehty paljon asiallisia uutisia ja kirja-arvioita, joita listasin tähän blogiin.
Kirjani on joutunut myös aggressiivisen valeuutisoinnin kohteeksi netissä. Siksi ujutin asiallisten arvioiden joukkoon muutaman henkilöönkäyvän ja epäasiallisen valeuutisen. Nyt julistan kilpailun: tunnista kirjani asiaton valearvio ja lähetä bongauksesi minulle!
Kaikkien vastaajien kesken arvon yhden Putinin trollit -tietokirjan. Vastausaika päättyy torstaina 19.12.2019 klo 20. Lähetä vastauksesi Facebook-sivuni postilaatikkoon. Vihapuhepalautteet eivät ole mukana arvonnassa.
(...)
AI-van loistava ajatus.
Joku konserttipianisti vetäisi krapulassa jonkun jättikonsertin päin kettua ja sitten jälkikäteen julkaisisi nettiäänestyksen:
Kriitikot ovat kehuneet persoonallista otettani konsertissa. Joukkoon on myös eksynyt valekritiikkiä. Tässä kymmenen lausuntoa. Tunnista valekritiikki. Vihapuhe ei osallistu arvontaan.
Kaikki lausunnot, jotka haukkuvat suoritusta ansaitusti moderoidaan pois ja jäljelle jää vain mitä?
-i-
Quote from: nollatoleranssi on 24.12.2019, 10:58:35
Pitää ymmärtää että tässä ei ole tarkoitus puhua oikeasta Venäjän vaikutusvallan käytöstä, vaan ideana on leimata kaikki epämiellyttävä poliittinen toiminta mystisellä Venäjä-mielisyydellä.
Sellaisen havainnon olen tehnyt että natsittelu ja höpinät äärioikeistosta ovat jääneet hieman taka-alalle ja tilalle on tullut leimaamiset Putinisteiksi ja Kärnän lanseeraama Putinsuomalaiset. Valtaosa leimatuista ei ole puhunut halaistua sanaa Venäjästä, ei hyvää eikä pahaa. Nämä Aron viimeisimmät maalitukset, Huuhtanen ja Keskimäki ei ole ainakaan minun havaintojeni mukaan puhuneet Putinista eikä Venäjästä mitään, ei edes Krimistä eikä ukrainasta vaan ihan omista asioistaan. Silti heidät leimataan Putinin trolleiksi. Sama juttu oli Iljan MV-lehden kanssa, oli ruplarahotteinen Venäjän myötäilijä jne.
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.12.2019, 11:14:58
Quote from: nollatoleranssi on 24.12.2019, 10:58:35
Pitää ymmärtää että tässä ei ole tarkoitus puhua oikeasta Venäjän vaikutusvallan käytöstä, vaan ideana on leimata kaikki epämiellyttävä poliittinen toiminta mystisellä Venäjä-mielisyydellä.
Sellaisen havainnon olen tehnyt että natsittelu ja höpinät äärioikeistosta ovat jääneet hieman taka-alalle ja tilalle on tullut leimaamiset Putinisteiksi ja Kärnän lanseeraama Putinsuomalaiset. Valtaosa leimatuista ei ole puhunut halaistua sanaa Venäjästä, ei hyvää eikä pahaa. Nämä Aron viimeisimmät maalitukset, Huuhtanen ja Keskimäki ei ole ainakaan minun havaintojeni mukaan puhuneet Putinista eikä Venäjästä mitään, ei edes Krimistä eikä ukrainasta vaan ihan omista asioistaan. Silti heidät leimataan Putinin trolleiksi. Sama juttu oli Iljan MV-lehden kanssa, oli ruplarahotteinen Venäjän myötäilijä jne.
Sama ilmiö toistuu myös mm. Uuden Suomen Puheenvuorossa. Siellä on muutama hörhö jotka saavat vedettyä Putinin ja Venäjän syylliseksi aivan jokaiseen epäkohtaan ja ikävyyteen. Nämä hörhöt kehtaavat julistaa tuota "totuuttaan" vieläpä omalla nimellään ja naamallaan, sekä aivan tosissaan. Omaisena olisin todella, todella huolissani.
Tosta saa nykyään vähän sellaisen mielikuvan, että globalistit jotka eivät ole Suomen asialla pätkääkään haluavat antaa itsestään valekuvan että olisivat Suomen asialla haukkumalla ihmisiä putinisteiksi. Voi mädättää niin paljon kuin jaksaa ihan rauhassa, kunhan välillä twiittaa senkin putinistit!, ja saa täyden työrauhan. Voi vaikka julistaa Hesarin pääkirjoituksessa että kansallismielisyys johtuu matalasta koulutustasosta, mitään suomalaisia ei ole olemassa, yms, kunhan vain lopuksi huudahtaa: pirun putinistit!. Kaikki mädätys on sillä kuitattu ja uskottavuus kansan miehenä palautettu.
Ikään kuin koko suomalaisuus, koko identiteetti typistyisi pelkkään venäjänvastaisuuteen ja mitään muuta identaarista tapaa olla suomalainen ja Suomen puolella ei olisi eikä etenkään saisi olla. Missään nimessä ei saisi olla millään muotoa Suomen puolella, mutta aivan ehdottomasti kuuluisi olla jyrkästi Venäjää vastaan. Globalistien agenda. Globalistinen Rokka lausuisi tänä päivänä piippalakkien edessä, että en puolusta, mutta vastustan! :) Voin suorastaan kuulla päässäni tuon Linnan Tuntemattoman humoristisena repliikkinä. Että herra luutnantti, mie oon puolustamati, elä sie siitä huolehi. Vastustettaa toki sie ja mie tässä näin yhesä ku hää tulloo.
Quote from: nollatoleranssi on 24.12.2019, 10:58:35
Pitää ymmärtää että tässä ei ole tarkoitus puhua oikeasta Venäjän vaikutusvallan käytöstä, vaan ideana on leimata kaikki epämiellyttävä poliittinen toiminta mystisellä Venäjä-mielisyydellä.
Poliitikoilla pitää olla tällaisia informaatiovaikuttamisen keinoja, joilla voi munata itsensä kunnolla. Aikaisemmin rähjättiin vaikka että epämiellyttävä poliittinen toiminta johtuu siitä, ettei niin suuri osa kansasta ymmärrä politiikasta mitään, että politiikkaan voi päästä mukaan ihan mitä tahansa. Moni pääsi sillä tavalla taka-alalle tai jopa kokonaan pois politiikasta.
Ikimuistoisin näistä juonista oli se kun Kokoomus yritti nostaa kannatustaan aktivoimalla nukkuvia. Vähän aikaa ihmeteltiin Riitta Uosukaista, joka yritti tehdä sen komentelemalla ja uhriutumalla sen takia, että sitä muka loukkasi kovasti se, etteivät kaikki jaksa äänestää, mutta sen jälkeen sitä ei enää paljon näkynyt julkisuudessa.
Trollinmetsästyksen tulevaisuuden näki viime kevään vaaleissa, koska se ei ollutkaan helppo keino päästä ääniharvaaksi. Urputusta siitä pitää varmaan kuunnella vielä vuosikymmenien ajan, koska jotkut eivät koskaan osaa lopettaa ajoissa, mutta ei sillä mitään todellista merkitystä ole. Onhan näitä salaliittoteorioita ollut ennenkin.
Jos vertaa Aron saamaa palautetta vaikka Junes Lokalle osoitettuihin törkyviesteihin niin kyllä Junes vie voiton. Tuo Vehkoon lanseeraamaa natsipelle ilmaisua on käytetty surutta. Luulisi että se kärsimys Juneksen kohdalla on samaa suuruusluokkaa kuin Arolla joten ne korvauksetkin pitäisi olla samaa tasoa. Bäckamanin syyttäminen yllytyksestä törkeään kunnianloukkaukseen on aivan käsittämätön, samalla pitäisi syyttää sitä joka Bäckmanille lähetti sen julkisen asiakirjan Aron tuomiosta tuomita avunannosta törkeään kunnianloukkaukseen.
Bäckman vaikuttaa varsin harmittomalta. Ehkä ihmisiä häiritsee, ettei hän kaikessa ole väärässä mitä sanoo. On häntä pidetty myös yhtenä Suomen suurimpina toisinajattelijoista vuonna nakki ja muusista lähtien. Eniten nauratti kuitenkin kun spekuloitiin että hän olisi ryöminyt ilmastointikanavassa ja ollut itse laittamassa ruplan kolikon Aron kellariin.
Helsingin KäO on hylännyt Jessikka Aron hakemuksen lähestymiskiellon määräämisestä Panu Huhtasaarelle ja Tiina Keskimäelle. Oikeus katsoi, että kaksikon toiminta on ollut Aroa häiritsevää, mutta näitä ei voida ennakkosensuroida ja siis ennalta kieltää lähettämästä verkkoviestejä, joissa käsitellään Aron toimintaa (kuten Aro vaati), vaan näihin viesteihin voidaan puuttua tarvittaessa vasta jälkikäteen. Videokuvaamalla julkisissa tilaisuuksissa tehtyä häirintää ei oikeuden mukaan voida pitää erityisen vakavana ja sen estämiseen on muita keinoja kuin lähestymiskielto.
Eiköhän tämän jutun käsittelyä yritetä jatkaa hovioikeudessa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006368768.html
QuoteOikeus hylkäsi Ylen toimittajan hakeman lähestymiskiellon kahdelle MV-lehden aktiiville (10.1.2020)
Helsingin käräjäoikeus on hylännyt Ylen toimittajan Jessikka Aron lähestymiskieltohakemuksen. Aro haki lähestymiskieltoa kahdelle MV-lehden aktiiville.
(...)
Käräjäoikeus päätti olla myöntämättä lähestymiskieltoa perjantaisessa ratkaisussaan.
Käräjäoikeus kuitenkin toteaa, että miehen ja naisen toiminta on ollut "Aroa vakavasti häiritsevää ja aiheuttanut hänelle pelkoa ja ahdistusta". Se puoltaisi oikeuden mukaan lähestymiskiellon määräämistä.
"Toisaalta käräjäoikeus toteaa, että [miehen] ja [naisen] kirjamessuilla tekemä ja Toimittajat ilman rajoja -yhdistyksen tilaisuudessa yrittämä fyysinen ja välitön häirintä ei ole luonteeltaan ollut kovin vakavaa, eikä asiassa ole perusteltua aihetta olettaa, että välitön häirintä muuttuisi vakavammaksi", käräjäoikeus toteaa ratkaisussaan.
Oikeuden mukaan ennakkosensuurin kiellon vuoksi lähestymiskiellolla ei voida kieltää kaksikkoa ennalta lähettämästä Arosta verkkoviestejä yleisön saataville.
"Julkaistuihin viesteihin on mahdollista puuttua jälkikätisesti sananvapauslaissa tarkoitetuin tavoin", oikeus toteaa.
Käytännössä lähestymiskiellolla voitaisiin kieltää kaksikon osallistuminen joihinkin tilaisuuksiin, joissa Aro esiintyy.
"Joka tapauksessa videokuvaamalla oletettavasti tapahtuva häirintä sinänsä ei ole todennäköisesti kovin vakavaa ja siihen on mahdollista etukäteen varautua tai se on estettävissä tilaisuuksissa, joissa edellytetään ilmoittautumista. Nämä seikat puhuvat lähestymiskiellon määräämistä vastaan", oikeus toteaa.
Kokonaisharkinnan perusteella oikeus hylkäsi lähestymiskieltohakemuksen.
(...)
e: Uutista on päivitetty, joten lisätty lainausta
Quote from: Pullervo on 10.01.2020, 15:47:40
Helsingin KäO on hylännyt Jessikka Aron hakemuksen lähestymiskiellon määräämisestä Panu Huhtasaarelle ja Tiina Keskimäelle.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006368768.html
QuoteOikeus hylkäsi Ylen toimittajan hakeman lähestymiskiellon kahdelle MV-lehden aktiiville (10.1.2020)
Helsingin käräjäoikeus on hylännyt Ylen toimittajan Jessikka Aron lähestymiskieltohakemuksen. Aro haki lähestymiskieltoa kahdelle MV-lehden aktiiville.
(...)
Kävi niin että Huuhtanen ja Keskimäki jauhottivat YLEn huippujuristin, Martina Krunströmin. Juttu kyllä kertoo paljon Krunströmin ammattitaidosta ja erityisesti etiikasta jos Huuhtanen ja Keskimäki lyövät hänelle luun kurkkuun. Ylehän se taisi viulut maksaa mutta luulisi että juristi pystyy arvioimaan kanteen menestymisen mahdollisuudet ja järkevyyden. Huuhtanen ja Keskimäki eivät olleet pieninkään fyysinen uhka Arolle eivätkä häirinneet hänen yksityiselämäänsä millään lailla, eivät soitelleet, eivät lähetelleet sähköposteja tms. Ainut minkä Aro koki häirinnäksi oli pari hänen julkista esiintymistään minne Huuhtanen ja Keskimäki tulivat paikalle. Se mikä oli koko lähestymiskiellon idea oli estää Huuhtasta ja Keskimäkeä kirjoittamasta Arosta negatiivisesti tai tekemästä niitä striimejä joita juuri kukaan ei katso. Täysin päätön juttu samoin kuin käräjät. Yhtä paskan puhumista kaksi päivää ja ihmettelenkin kuinka tuomari jaksoi kuunnella, itse olisi passittanut tuomarina koko sakin pakkohoitoon.
Nyt varmaan huolestuvat suomalaisessa journalistikunnassa siitä että Suomen oikeusjärjestelmä on äärioikeiston ja putinistien ohjaksissa, muita syitähän ei voi olla?
https://twitter.com/Halla_aho/status/1215650042062741506
[tweet]1215650042062741506[/tweet]
Quote from: Jessikka Aro ☡ Putinin trollit @TwitterTunnin päästä tulee lähestymiskieltotuomio! Ennakkopäätös haussa!
Quote from: Jussi Halla-aho @Twitter@JessikkaAro
Toivottavasti kunnioitat oikeuslaitoksen ratkaisua. Oikeuslaitoksen kyseenalaistaminen on juuri sitä, mitä Putin haluaa.
Quote from: Pullervo on 10.01.2020, 17:37:58
https://twitter.com/Halla_aho/status/1215650042062741506
Quote from: Jussi Halla-aho @Twitter@JessikkaAro
Toivottavasti kunnioitat oikeuslaitoksen ratkaisua. Oikeuslaitoksen kyseenalaistaminen on juuri sitä, mitä Putin haluaa.
Ei voi kuin ihailla tuota Jussin kykyä vittuilla todella terävästi. Nytkin iskee suoraan päin näköä Putinin trolleista öyhöttäjää joka leimaa kaiken vähänkään omasta ajatusmaailmasta poikkeavan Putinin masinoimaksi. Toinen piikki on se hallintovaliokunnasta syrjäyttämisen perustelu eli tuomioistuimen päätöksen arvostelu. Kolmaskin piikki löytyy eli persujen arvostelu poliisin ja tuomioistuinten arvovallan murentamisesta.
Twitter on mukava mikroblogialusta, jossa kaikenlaiset ihmiset voivat sopuisasti keskustella toistensa kanssa.
Paitsi, että kyseessä onkin toimittaja Aron oma alusta:
"Me3 muualle mun Twitteristä". Juuri tällaista muiden nettikeskustelua lähestymiskiellolla oli tarkoitus estää ennakolta.
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1215660812511170565
[tweet]1215660812511170565[/tweet]
Quote from: Jessikka Aro ☡ Putinin trollit @TwitterTotta kai kunnioitan, toisin kuin sinä. Miksi pelaat Putinin pussiin? Ps. Me3 muualle mun Twitteristä. Vaikutat yhtä pakkomielteiseltä mun suhteen kuin MV-hörhöt.
Halla-ahon kommentoinnista voi olla montaa mieltä, mutta varmaan monia ärsyttää täysin aiheeton ja ilman todisteita tapahtuva leimaaminen, jota on harrastettu pidemmän aikaa mm. Aron toimesta. Lisäksi tämä leimaaminen on ollut hyvin valikoivaa, kun se on ollut täysin puolueriippuvaista.
Ehkä tässä ei niinkään ärsytä Aron henkilökohtaiset näkemykset, vaan Aron taustalla on nähty olevan hyvin vaikutusvaltaisia armeijan edustajia ja virkamiehiä.
Mitä tulee oikeudenkäyntiin niin hyvänä puolena lienee, että vihdoin koko kolmikko sai jutella keskenään toistensa kanssa. Tuskimpa tälläisiä juttuja kannattaa viedä hovioikeuteen.
Nyt kun ilmoille on heitetty vahva epäily että YLE maksaisi tuon Aron henkilökohtaiseen juttuun liittyvät oikeudenkäyntikulut niin heräsi kysymys sen verokohtelusta. Onko asianajajan palvelut tuossa laajuudessa Arolle veronalainen työsuhde-etu vai onko se YLEn puolesta lahjaveron alainen lahja. Kuinkahan tuon asian saisi selville.
[tweet]1215666205920501760[/tweet]
Jessikka on Jussin kimpussa, koska Jussi vaatii Jessikkan hyväksymään tuomioistuimen päätös - koska Jussillekin vaadittiin tätä.
Jessikka ei taida hoksata, että nyt hän itse syyllistyy samaan kuin hänen tapauksessa tuomioistuimen syytettyinä olleet henkilöt.
Suvakkikeskustelua seuraten, tuomioistuimen päätös saa kritiikkiä.
Punavihreät vastustavat kahta asiaa: persuja ja sananvapautta. Fasistit.
Quote from: nollatoleranssi on 10.01.2020, 18:09:34
Mitä tulee oikeudenkäyntiin niin hyvänä puolena lienee, että vihdoin koko kolmikko sai jutella keskenään toistensa kanssa. Tuskimpa tälläisiä juttuja kannattaa viedä hovioikeuteen.
Eipä ei. Hovioikeus ei enää ota kaikkia tyytymättömyyttä tuomiostaan kokeneiden valituksia vastaan. Tällä tuskin on yleisempää merkitystä kuin vaikkapa allekirjoittaneen (fiktiota) saamalla lähestymiskiellolla.
Kuten C.Bukowskikin kirjoitti, kaikki luulevat olevansa erityistapauksia. Aron sisaruksissakin on hivenen tätä piirrettä.
+Jussi sai Jessikan reagoimaan. Hassua.
Ajatelkaa nyt. Maamme voimakkain sananvapauden puolustaja on Jussi "Fasisti" Halla-aho. Ammatti: poliitikko.
Sellaiset tahot, joiden olettaisi puolustavan kaikkein eniten sananvapautta, kuten lehdistö ja yliopisto, ovat olleet pitkään ennemmin sananvapauden supistamisen kuin laajentamisen kannalla. Ja vieläpä siten, että haluavat supistaa sananvapautta erityisesti heidän itsensä osoittamilta tahoiltaan. Tätä perustelevat käsitteellä 'vihapuhe': "Kun tuo Halla-aho puhuu, syntyy vihapuhetta. Vihapuhe on rikollista". Hienoa.
Ja kun mennään askelta eteenpäin, niin nämä samat tahot silmääkään räpäyttämättä haluaisivat estää demokratian toteutumisen. Kuulemma: tulee fasismi, jos annetaan demokratian toteutua. Nääs kun on vaarallista kun ps:n äänestäjät saavat äänestää, koska siinä on vihapuhe ja fasismi samassa paketissa. Ja, jos ps pääsee valtaan, kyse fasismista, mikä on demokratian vastakohta.
Kysyn: mitäs se on kun estetään demokratiaa. Juu. Se on sitä fasismia.
Multimuoks: yhtä ja toista
Tuo Aron ajama lähestymiskielto alkaa järjettömyydessään lähennellä maailmanennätystä. Vaatia nyt jotakin estymästä seuraamaan yleisönä julkista oikeudenkäyntiä kun itse on piilossa sermin takana. Perusteluna se että jonkun läsnäolo aiheuttaa pelkoa ja ahdistusta. Käräjäsali ei taida olla ihan oikea paikka sen pelon ja ahdistuksen torjuntaan kun sillä tuomarillakaan ei ole valkoista takkia yllään. Eniten kyllä ihmetyttää se että YLE sekaantuu moiseen. Aika kornia oli myös vaade ettei toiset toimittajat saisi edes kommentoida millään tavalla hänen juttujaan vaikka itse nimeää kyseiset henkilöt Putinin trolleiksi. Nolo juttu kaikkiaan.
Aika tuttu psykiatrinen kehityskulku on sellainen, jossa ihminen alkaa liiaksi hahmottaa ympärillään tapahtuvat asiat itseensä liittyviksi tai itseensä kohdistuviksi, usein pahantahtoisesti kohdistuviksi. Kun näin aikansa ajattelee, alkaa näitä asioita tai vähintään merkkejä asioista havaita yhä enemmän. Ihminen haluaa antaa epäselville ja vaikeasti ymmärrettäville havainnoilleen merkityksen, syyn, aiheen. Jos Putin-trolleja alkaa havaita kovin paljon, merkitys on annettu ja ajattelu on järjestyksessä, näennäisessä tai huonossa järjestyksessä, mutta kuten tunnettua, huonokin järjestys on parempi kuin ei mitään järjestystä. Uskomusjärjestelmän vakiinnuttanut reagoi voimakkaasti yrityksiin kyseenalaistaa havaintojen merkitysyhteydet eikä helposti suostu edes tarkastelemaan, mikä puhuu havainto-merkitys -yhdistelmän puolesta, mikä sitä vastaan.
Osa ihmisistä ei jää yksinään pohtimaan em. asioita vaan hankkii itselleen tuen, yleensä itseään heikomman, vähemmän dominoivan, henkilön kuin itse on. Tälle henkilölle (heitä voi olla useita, jopa kokonainen parvi :)) se dominantti osapuoli jakaa havaintojaan ja antaa niille merkitystä tukevia selityksiä. Alistuva osapuoli ei yleensä halua tai uskalla olla eri mieltä välien katkeamisen tai muun menetyksen pelossa. Ranskalaiset käyttävät ilmiöstä termiä Folie à deux, folie à trois, folie à quatre, folie en famille, jopa folie à plusieurs; riippuu samaan selitysmalliin ja samoihin havaintoihin kiinni jääneiden määrästä. On esitetty näkemyksiä, että em. käsitteitä ei pitäisi käyttää, jos uskomusjärjestelmä on yleisesti hyväksytty henkilön omassa kulttuurissa tai hänen alakultttuurissaan. Silloin olisi puhuttava pikemminkin massahysteriasta kuin harhaluuloisuudesta.
E:Lakihenkilöoletettuni neuvosta totean, että tämä luonnehdintani ei liity keneenkään tässä keskustelussa mainittuun henkilöön. Any resemblance to actual events or locales or persons, living or dead, are purely coincidential.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.01.2020, 16:31:01
Kävi niin että Huuhtanen ja Keskimäki jauhottivat YLEn huippujuristin, Martina Krunströmin. Juttu kyllä kertoo paljon Krunströmin ammattitaidosta ja erityisesti etiikasta jos Huuhtanen ja Keskimäki lyövät hänelle luun kurkkuun. Ylehän se taisi viulut maksaa mutta luulisi että juristi pystyy arvioimaan kanteen menestymisen mahdollisuudet ja järkevyyden.
Martina Krunström ei ole mikään Ylen juristi. Krunström on yhtä paljon Ylen juristi kuin Johanna Vehkoo Ylen toimittaja. Uskokaa nyt jo. Ja sitä paitsi kyseinen Aron lähestymiskieltokeissi oli täysin Aron oma projekti.
Quote from: M.K on 10.01.2020, 22:13:32
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.01.2020, 16:31:01
Kävi niin että Huuhtanen ja Keskimäki jauhottivat YLEn huippujuristin, Martina Krunströmin. Juttu kyllä kertoo paljon Krunströmin ammattitaidosta ja erityisesti etiikasta jos Huuhtanen ja Keskimäki lyövät hänelle luun kurkkuun. Ylehän se taisi viulut maksaa mutta luulisi että juristi pystyy arvioimaan kanteen menestymisen mahdollisuudet ja järkevyyden.
Martina Krunström ei ole mikään Ylen juristi. Krunström on yhtä paljon Ylen juristi kuin Johanna Vehkoo Ylen toimittaja. Uskokaa nyt jo. Ja sitä paitsi kyseinen Aron lähestymiskieltokeissi oli täysin Aron oma projekti.
Uskomusta on vaikea muuttaa, jos uskovat haluavat uskoa.
Tämä koskee niin suvakki- kuin nuivaleiriäkin.
Quote from: M.K on 10.01.2020, 22:13:32
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.01.2020, 16:31:01
Kävi niin että Huuhtanen ja Keskimäki jauhottivat YLEn huippujuristin, Martina Kronströmin. Juttu kyllä kertoo paljon Krunströmin ammattitaidosta ja erityisesti etiikasta jos Huuhtanen ja Keskimäki lyövät hänelle luun kurkkuun. Ylehän se taisi viulut maksaa mutta luulisi että juristi pystyy arvioimaan kanteen menestymisen mahdollisuudet ja järkevyyden.
Martina Krunström ei ole mikään Ylen juristi. Krunström on yhtä paljon Ylen juristi kuin Johanna Vehkoo Ylen toimittaja. Uskokaa nyt jo. Ja sitä paitsi kyseinen Aron lähestymiskieltokeissi oli täysin Aron oma projekti.
Kaikki nämä oikeudenkäyntikulut on maksanut muut tahot. Näin kävi myös Johanna Vehkoon tapauksessa. Vehkoolla oli sama juristi Krunström. Siinäkin oli kyseessä yksityisasioihin liittyvä oikeudenkäynti. Vehkoo on tehnyt juttuja Ylelle pitkän aikaa. Toki voi tehdä nämä näennäisesti freelancerina.
On kaksi vaihtoehtoa eli Yle ostaa lakipalvelut Krunströmiltä tai vaihtoehtoisesti Journalistiliitto tms. maksaa kulut.
Missään nimessä tässä ei pelata omilla rahoilla.
^Onko oikea nimi kuitenkin MARTINA KRONSTRÖM (Toimitusjohtaja, osakas, asianajaja, varatuomari)
Jos nimi on oikea niin firman sivuilta löytyy kuvaus erikoistumisesta:
QuoteOlemme erikoistuneet riidanratkaisuun ja yritystoimintaan liittyviin riita- ja rikosasioihin. Hoidamme yritysten, julkisyhteisöjen ja yksityishenkilöiden asioita. Meillä on poikkeuksellisen laaja ja pitkä kokemus vaativien prosessien hoitamisesta tuomioistuimissa ja välimiesmenettelyissä.
Pääosa toimeksiannoistamme liittyy sopimuksiin, vahingonkorvauksiin, johdon ja asiantuntijoiden vastuukysymyksiin, arvopaperimarkkinoihin, yhtiöoikeuteen, vakuutuksiin, työ- ja virkasuhteisiin, työturvallisuuteen, asunto-osakeyhtiöihin, kiinteistöihin ja rakentamiseen, ympäristökysymyksiin, kilpailuasioihin, median vastuukysymyksiin tai insolvenssiin.
Sotamaa (https://sotamaa.fi/palvelut/)
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.01.2020, 18:23:04
Nyt kun ilmoille on heitetty vahva epäily että YLE maksaisi tuon Aron henkilökohtaiseen juttuun liittyvät oikeudenkäyntikulut niin heräsi kysymys sen verokohtelusta. Onko asianajajan palvelut tuossa laajuudessa Arolle veronalainen työsuhde-etu vai onko se YLEn puolesta lahjaveron alainen lahja. Kuinkahan tuon asian saisi selville.
Hyviä kysymyksiä!
Ihmetystä herättää myös se, että Yleltä palkkaa nauttiva riskienhallinta- ja turvallisuuspäällikkö Marko Lavikkala "antoi suojaa" Jessikka Arolle Kirjamessuilla. Arohan oli tuolla tekemässä puhtaasti omaa bisnestään oman yrityksensä puitteissa eikä se ollut mitenkään Ylen tehtäviin kuuluva tilaisuus. Tällaiseenko meidän yleveron maksajien rahoja käytetään?! Onko tämäkin Aron työsuhde-etu? Miten verottaja kohtelee tätä etua?
Kohdasta 2:50:00 alkaa Lavikkalan kuuleminen todistajana.
Kohdasta 3:21:15 alkaen käsitellään Lavikkalan roolia Kirjamessuilla.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=10203&v=xeGnpbLY8ko&feature=emb_logo
Oikeuden päätöshän oli ehdoton ei Huuhtasen ja Keskimäen nettikirjoittelun ja videointien estämiselle eli sille mille Aro todellisuudessa lähestymiskieltoa haki. Oikeus myös totesi ettei Keskimäki ja Huuhtanen aiheuta minkäänlaista uhkaa Aron fyysiselle koskemattomuudelle. Nyt sitten Aro ja hänen asianajajansa uhosivat Satu Hassin kannustamana hakevansa muutosta ylemmistä oikeusasteista. Voi hyvin kysyä että mitä sieltä hakevat, kieltoa sille ettei toimittajat Keskimäki ja Huuhtanen saa tulla yleisötilaisuuksiin missä Aro esiintyy. Sitä estoa reformistudion ohjelmille ei tule, ei vaikka tekisivät kaiken päivää ohjelmaa Arosta. Huuhtanen on tainnut kerran kuvata Aroa ilman hänen lupaansa kuten on ylen toimittajatkin kuvanneet esim rikosoikeudenkäyntien alussa mm syytettyjä joten se siitä häirinnästä. Tuskin Aron asia tulee menestymään ylemmissä oikeusasteissa median sympatioista huolimatta. Se olisi erittäin laiha lohtu vaikka saisikin sellaisen normaalin lähestymiskiellon kun niitä lähestymisiä on ollut tosi harvoin.
^^
Totta kai kaikki Jessikkan saamat asianajo-, suojaus-, turva- ja Supopalvelut ovat Ylen hoitamia. Jopa niin pitkälle että Supo tutkii Ylen free-työntekijöiden puhelimetkin (kuten Bäckmanin tapaus). Ylen veronkanto-oikeus rahoittaa nämä kaikki. Eli jokainen joka tienaa yli 12 000 e vuodessa osallistuu tähän pakkoveron kautta.
Jessikkaa ohjailee korkea-arvoiset tahot, joten kuluilla ei väliä.
Quote from: nollatoleranssi on 10.01.2020, 22:59:29
Quote from: M.K on 10.01.2020, 22:13:32
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.01.2020, 16:31:01
Kävi niin että Huuhtanen ja Keskimäki jauhottivat YLEn huippujuristin, Martina Krunströmin. Juttu kyllä kertoo paljon Krunströmin ammattitaidosta ja erityisesti etiikasta jos Huuhtanen ja Keskimäki lyövät hänelle luun kurkkuun. Ylehän se taisi viulut maksaa mutta luulisi että juristi pystyy arvioimaan kanteen menestymisen mahdollisuudet ja järkevyyden.
Martina Krunström ei ole mikään Ylen juristi. Krunström on yhtä paljon Ylen juristi kuin Johanna Vehkoo Ylen toimittaja. Uskokaa nyt jo. Ja sitä paitsi kyseinen Aron lähestymiskieltokeissi oli täysin Aron oma projekti.
Kaikki nämä oikeudenkäyntikulut on maksanut muut tahot. Näin kävi myös Johanna Vehkoon tapauksessa. Vehkoolla oli sama juristi Krunström. Siinäkin oli kyseessä yksityisasioihin liittyvä oikeudenkäynti. Vehkoo on tehnyt juttuja Ylelle pitkän aikaa. Toki voi tehdä nämä näennäisesti freelancerina.
On kaksi vaihtoehtoa eli Yle ostaa lakipalvelut Krunströmiltä tai vaihtoehtoisesti Journalistiliitto tms. maksaa kulut.
Missään nimessä tässä ei pelata omilla rahoilla.
Jep. Ei tuollaista arpalippujuttua, kuin esim. Aron lähestymiskielto kukaan lähtisi omilla rahoillaan kokeilemaan. Jostain Aro on saanut mahdollisille kuluilleen maksajan?
Quote from: Make M on 10.01.2020, 23:53:06
Ihmetystä herättää myös se, että Yleltä palkkaa nauttiva riskienhallinta- ja turvallisuuspäällikkö Marko Lavikkala "antoi suojaa" Jessikka Arolle Kirjamessuilla. Arohan oli tuolla tekemässä puhtaasti omaa bisnestään oman yrityksensä puitteissa eikä se ollut mitenkään Ylen tehtäviin kuuluva tilaisuus. Tällaiseenko meidän yleveron maksajien rahoja käytetään?! Onko tämäkin Aron työsuhde-etu? Miten verottaja kohtelee tätä etua?
Kohdasta 2:50:00 alkaa Lavikkalan kuuleminen todistajana.
Kohdasta 3:21:15 alkaen käsitellään Lavikkalan roolia Kirjamessuilla.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=10203&v=xeGnpbLY8ko&feature=emb_logo
Todella ihmeellinen juttu. Eihän ne kirjamessut liittyneet mitenkään ylen hommiin vaan oli puhtaasti Aron omia bisneksiä. Kukahan muuten tarkastaa ylen tilit. Näitä Ylen sponsoroimia oikeudenkäyntejä kun tuntuu olevan enemmänkin
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.01.2020, 00:25:09
Oikeuden päätöshän oli ehdoton ei Huuhtasen ja Keskimäen nettikirjoittelun ja videointien estämiselle eli sille mille Aro todellisuudessa lähestymiskieltoa haki. Oikeus myös totesi ettei Keskimäki ja Huuhtanen aiheuta minkäänlaista uhkaa Aron fyysiselle koskemattomuudelle. Nyt sitten Aro ja hänen asianajajansa uhosivat Satu Hassin kannustamana hakevansa muutosta ylemmistä oikeusasteista. Voi hyvin kysyä että mitä sieltä hakevat, kieltoa sille ettei toimittajat Keskimäki ja Huuhtanen saa tulla yleisötilaisuuksiin missä Aro esiintyy. Sitä estoa reformistudion ohjelmille ei tule, ei vaikka tekisivät kaiken päivää ohjelmaa Arosta. Huuhtanen on tainnut kerran kuvata Aroa ilman hänen lupaansa kuten on ylen toimittajatkin kuvanneet esim rikosoikeudenkäyntien alussa mm syytettyjä joten se siitä häirinnästä. Tuskin Aron asia tulee menestymään ylemmissä oikeusasteissa median sympatioista huolimatta. Se olisi erittäin laiha lohtu vaikka saisikin sellaisen normaalin lähestymiskiellon kun niitä lähestymisiä on ollut tosi harvoin.
Ja jännä on Journalistiliiton into ajaa tätä lehdessään? Ilmeisesti nuo riemuidiootit eivät ymmärrä, että, jos laintulkinta venytettäisiin Aron haluamaan suuntaan, niin myös toimittajia kohtaan voitaisiin alkaa hakea lähestymiskieltoja. Inhokkitoimittaja ei pääsisi lähellekään julkkista. Ei edes oikeuden istuntoon...
Ovatko nuo todella noin riemuidiootteja?
Quote from: P on 11.01.2020, 01:12:21
Ja jännä on Journalistiliiton into ajaa tätä lehdessään? Ilmeisesti nuo riemuidiootit eivät ymmärrä, että, jos laintulkinta venytettäisiin Aron haluamaan suuntaan, niin myös toimittajia kohtaan voitaisiin alkaa hakea lähestymiskieltoja. Inhokkitoimittaja ei pääsisi lähellekään julkaista. Ei edes oikeuden istuntoon...
Ovatko nuo todella noin riemuidiootteja?
Ovatko? Pystyttäisiinköhän lain tulkintoja venyttämään edelleen niin, että VastuuMedian toimittajat katsottaisiin paremmiksi ja oikeammiksi toimittajiksi kuin valemedioiden tyypit? Joku lakisäteinen journalistinen työrauha joka ei koskisi vastamediahäiriköitä. Vastuullinen media olisi lähtökohtaisesti sitä, jolla on niin iso kulurakenne, että se pystytään ostamaan tai painostamaan hiljaiseksi. Journalistit tarvitsisivat jonkun asianajoliiton kaltaisen ammattikillan, joka kontrolloisi miten saadaan ja pidetään hallussa journalistin status ja siitä koituvat edut.
Yksi juttu pisti silmään tuossa oikeuden ratkaisun perusteluissa, siellä useammankin kerran todetaan että se ja se aiheuttaa pelkoa ja ahdistusta Arossa. Oikeus siis uskoo että Panu ja Tiina aiheuttavat ahdistusta Arossa mutta juttu jää siihen. Vääjäämättä tulee mieleen se mitä siellä salaisessa osuudessa mahdollisesti puhuttiin. Sen vaikutusta ei päätöksen perusteluissa kerrota mutta jos jotkut toimet olisi ulkopuolisen arvioinnin mukaan todella pelkoa ja ahdistusta aiheuttavia normaalille henkilölle niin lähestymiskieltohan siitä tulisi. Jos taasen se pelko ja ahdistus on henkilön subjektiivisia kokemuksia eivätkä hetkauttaisi normaalia henkilöä sinne eikä tänne niin eihän siitä lähestymiskieltoa tule. Veikkaisin että tuomari on punninnut senkin mikä salaisessa osiossa tuli ilmi. Joku journalistiliitto ja Satu Hassi toimivat edesvastuuttomasti jos tuomio perustuu siihen salaisessa osiossa ilmi tulleeseen.
Noista väitetyistä Ylen maksamista asianajokuluista. Mielestäni Yle ei voi antaa työntekijälleen merkittävää lahjaa vaan se katsotaan palkkioksi tai luontaiseduksi josta työntekijän tulee maksaa tulovero ja ylen sotumaksut. Uskoisin että asiasta voisi tehdä joka tutkintapyynnön veropetoksesta ja pimeästi maksetusta palkasta. Selviäisi ainakin se maksoiko yle Aron asianajokulut. Sama hommahan koskee myös Johanna Vehkoota vaikka hän ei olekkaan ylen varsinainen työntekijä vaan tekee keikkaluontoisia juttuja ylelle.
Quote from: P on 11.01.2020, 01:12:21
Ja jännä on Journalistiliiton into ajaa tätä lehdessään? Ilmeisesti nuo riemuidiootit eivät ymmärrä, että, jos laintulkinta venytettäisiin Aron haluamaan suuntaan, niin myös toimittajia kohtaan voitaisiin alkaa hakea lähestymiskieltoja. Inhokkitoimittaja ei pääsisi lähellekään julkaista. Ei edes oikeuden istuntoon...
Ovatko nuo todella noin riemuidiootteja?
Eivät ole idiootteja. Menevät vain ideologia edellä. Silloin ei osaa ajatella kovin pitkälle, sitä edellä kulkevaa ideologiaa / heppiä pidemmälle. Tässä on massahysterian piirteitä, eivätkä journalistitkaan oikein hahmota Jessikan agendaa ja tilaa. Silakoissa tapahtuu ihan samaa. Siellä on ns. Pietari-moodi päällä eli halu kieltää tai tuhota itsestä ikävältä ja häiritsevältä tuntuva viesti, media tai jopa henkilö. Vaarallinen hysteria tuommoinen.
Suomessahan on käytössä vapaa todistusharkinta:
QuoteVapaa todistusteoria koostuu kahdesta osatekijästä. Se sisältää ensinnäkin vapaan todistelun, jonka mukaan tuomioistuin voi päätöksessään käyttää lähtökohtaisesti mitä tahansa ja millä todistuskeinolla tahansa tietoonsa saamaa seikkaa. Toisena tekijänä on vapaa todistusharkinta, jolla tarkoitetaan tuomioistuimen vapautta määrittää eri todisteille niiden näyttöarvo. Oikeuden tulee, harkittuaan huolellisesti kaikkia esiin tulleita seikkoja, päättää, mitä asiassa on pidettävä totena. Vapaa todistusharkinta ei kuitenkaan tarkoita mielivaltaa tai intuitiivista päättelyä, vaan tuomioistuimen on perusteellisesti ja tasapuolisesti arvioitava todisteiden ja muiden seikkojen näyttöarvo.
Tuomioistuin ratkaisee siis näyttöä objektiivisesti arvioiden sen, onko todisteilla näytetty jokin väitetty tai kiistetty seikka toteen. Tuomioistuimen harkinnan tulee olla objektiivista ja rationaalista, ja tuomioistuimella on ratkaisuistaan perusteluvelvollisuus. Vapaasta todistusharkinnasta on dispositiivisissa riita-asioissa poikkeus, jonka mukaan asianosaisen tunnustamaa seikkaa pidetään totena, eikä tuomioistuin voi näytön perusteella näissä tapauksissa tunnustusta koskevan seikan kohdalla päätyä todistusharkinnassa tunnustamisen vastaiseen lopputulokseen.
Minilex (https://www.minilex.fi/a/vapaa-todistusteoria-%C2%96vapaa-todistusharkinta)
Eli käytännössä valekkin menee läpi jos on tarpeeksi uskottava eikä sen kumoamiseksi ole sille vastavoimaa tai saa tuomaria uskomaan mikä on totuus.
Yleensähän esimerkiksi poliisin kertoma menee oikeudessa suullisena todisteluna heittämällä läpi jos se vain vastaa esitutkintapöytäkirjaa vain koska poliisi. Tosin pääsääntöisesti kait kertovat ihan objektiivisesti mutta lehdissä on ollut kyllä tapauksia joissa on materiaalitodisteilla kumottu poliisimiehen kertoma.
Twitterin ihmeellinen maailma:
[tweet]1215983036904497152[/tweet]
[tweet]1215936735596744704[/tweet]
Lukevatko ihmiset edes omia kirjoituksiaan?
Mistähän tuo ihmisoikeusjuristi sai päähänsä että Jussi maalitti Aron. Kai sekin olisi ollut Scheinin mielestä maalittamista jos Jussi olisi todennut että nyt se kaipaamasi ennakkopäätös tuli. Pelkäänpä pahoin että kunhan Aro hieman toipuu niin noita rikosilmoituksia alkaa tulemaa runsaasti. Vielä kun ihmisoikeusjuristit hieman kannustavat niin vauhti on kovaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.01.2020, 16:08:21
Mistähän tuo ihmisoikeusjuristi sai päähänsä että Jussi maalitti Aron. Kai sekin olisi ollut Scheinin mielestä maalittamista jos Jussi olisi todennut että nyt se kaipaamasi ennakkopäätös tuli. Pelkäänpä pahoin että kunhan Aro hieman toipuu niin noita rikosilmoituksia alkaa tulemaa runsaasti. Vielä kun ihmisoikeusjuristit hieman kannustavat niin vauhti on kovaa.
Minut hiljennetään kaikessa somessa kun nostan esille epäilyksen että Schein ja Oula Silvennoinen saattavat toimia Venäjän hyväksi. Syy epäilykselle on jopa maaniseksi verrattava jatkuva Suomen kansalaisten ja Suomen valtion vastainen toiminta. Hassua kyllä, molemmat ovat mm YLEn tärkeimpiä asiantuntijoita......................
Jessikka Aro voi aivan hyvin olla Putinin trolli. Kaksoisagentti joka on saatu ujutettua NATO:n tilaisuuksiinkin puhumaan. Tarkoituksena aiheuttaa hämmennystä, ja epävakautta suomalaisessa yhteiskunnassa.
Tuo selittäisi myös sen, että YLE:ssä kaikki johtajat on valjastettu tekemään kaikkensa Aron hyväksi.
https://putinintrollit.fi/2020/01/11/lahestymiskielto-oikeudenkaynnin-todelliset-haviajat-nettihairikot/
QuoteKaksikko, jolle minä hain lähestymiskieltoa, on yhdessä ja erikseen seurannut minua videokameran kanssa tilaisuuksiin, joissa olen ollut työni puolesta pitämässä esitelmiä. Samalla he ovat livestriimanneet eli suoratoistaneet videomateriaaliaan YouTubeen luomaansa vihayhteisöön.
Odotan siis, että poliisi tarttuu näiden oikeuden toteamiin rikoksiin ja ryhtyy reippaasti tutkimaan niitä. Olenkin jo tehnyt useita tutkintapyyntöjä aivan samoilla
nimikkeillä, joihin myös Helsingin käräjäoikeus asiaa selvitettyään päätyi. Vaikka nettitrollit yrittävät epätoivoisesti vääntää minun hävinneen tämän oikeudenkäynnin, tosiasiassa oikeudenkäynnin hävisivät nettihäiriköt – ne henkilöt, jotka tehtailevat rikoksia internetissä.
Uutta putkeen moraalisella voittajalla Jessikalla.
Tavallaan toivoisin, että joku vetäisi herneen nenään ja alkaisi liukuhihnalta tuottamaan rikosilmoituksia Jessikkaa vastaan. Esimerkiksi vihayhteisöön kuuluvaksi leimaaminen lienee kunnianloukkaus.
QuoteKaksikko, jolle minä hain lähestymiskieltoa, on yhdessä ja erikseen seurannut minua videokameran kanssa tilaisuuksiin, joissa olen ollut työni puolesta pitämässä esitelmiä. Samalla he ovat livestriimanneet eli suoratoistaneet videomateriaaliaan YouTubeen luomaansa vihayhteisöön.
Odotan siis, että poliisi tarttuu näiden oikeuden toteamiin rikoksiin ja ryhtyy reippaasti tutkimaan niitä. Olenkin jo tehnyt useita tutkintapyyntöjä aivan samoilla
nimikkeillä, joihin myös Helsingin käräjäoikeus asiaa selvitettyään päätyi. Vaikka nettitrollit yrittävät epätoivoisesti vääntää minun hävinneen tämän oikeudenkäynnin, tosiasiassa oikeudenkäynnin hävisivät nettihäiriköt – ne henkilöt, jotka tehtailevat rikoksia internetissä.
Muijahan on aivan sekaisin, ei noilla käräjillä käsitelty yhtään rikosasiaa vaan lähestymiskielto jota ei myönnetty. Jos Aro tosiaan tehtailee urakalla rikosilmoituksia jotka ei johda mihinkään niin ollaan lähellä sitä että itse syyllistyy vainoamiseen. Keskimäen ja Huuhtasen toiminta ei varmaan ole hyvien käytöstapojen mukaista mutta rikollista se ei ole. Jonkun äskettäin käydyn oikeudenkäynnin nauhoituksen julkaisu ei loukkaa kenenkään kunniaa eikä yksityisyyden suojaa ei myöskään oikeuden käynnin yleisönä olo ole kenenkään ahdistelua. Nyt Aro taitaa toistaa MV-jutun kaavaa ja parhaassa tapauksessa sössii senkin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.01.2020, 16:08:21
Mistähän tuo ihmisoikeusjuristi sai päähänsä että Jussi maalitti Aron.
Jos nykyinen ihmisoikeuskieli olisi viety Stalinin Neuvostoliittoon, olisi "maalituksesta" ollut kyse jos toisinajattelijaksi epäilty olisi sanonut esim. "Stalin." Sanomisten tavoite olisi ensimmäisenä varmistettu Sch... NKVD:n tonttujen kirjanpidosta, jossa se olisi ollut paremmin tiedossa kuin rikollisen omassa päässä.
[tweet]1216037279170547713[/tweet]
Alkaa tämä maalittamiskeskustelu olla jo kohta sitä tasoa, että iranilaisetkin nauraa. Ja tämä ei ole mikään vitsi.
Quote from: newspeak on 11.01.2020, 22:02:53
[tweet]1216037279170547713[/tweet]
Alkaa tämä maalittamiskeskustelu olla jo kohta sitä tasoa, että iranilaisetkin nauraa. Ja tämä ei ole mikään vitsi.
Todellinen vihaviesti tuolta Harry Wibergiltä mikä varmasti herätti Jessikkassa ahdistusta. Scheininkin oli varmaan järkyttynyt Jussin maalituksen seurauksena lähetetystä viestistä.
Harry ilkeyttään ehdottaa että nauti Jessikka luonnosta ja pidä lomaa somesta.
Quote from: ApuaHommmaan on 11.01.2020, 18:22:10
Jessikka Aro voi aivan hyvin olla Putinin trolli. Kaksoisagentti joka on saatu ujutettua NATO:n tilaisuuksiinkin puhumaan. Tarkoituksena aiheuttaa hämmennystä, ja epävakautta suomalaisessa yhteiskunnassa.
Tuo selittäisi myös sen, että YLE:ssä kaikki johtajat on valjastettu tekemään kaikkensa Aron hyväksi.
Bäckmanin luulisi olevan NATO:n venäjävastaisia joukkoja, koska hänen toimintansa on haitannut enemmän Venäjää ja auttanut NATO:a kuin varmaan yhdenkään muun suomalaisen sitten NL:n kaatumisen. Samoin Aron luulisi olevan Venäjän somejoukkoja NATO:a vastaan. Kummankin esiintyminen ja jutut ovat niin älyttömiä, että yrittävät karkottaa vähänkään selväjärkiset tiehensä kannattamasta samoja asioita ja leimata oman puolen touhut idiotismiksi.
Aika outoa miten toisen kommentti on maalittamista mutta toisen ei. Kenties jollain tavalla parempi mielipide joka kumoaa sen ettei yksinkertaisesti voi maalittaa tai sitten se on tietyissä piireissä hyväksyttävämpää. Joka tapauksessa tässä maassa loogisesti ja järkevästi kommentoivien on kasvatettava paksu nahka.
Ilmeisesti Scheinin pyrkii vielä saada viimeiset sanansa sanottua ennen kuin hän katoaa marginaaliin muiden maailmanhalaaja sekoilijoiden kanssa
Quote from: ApuaHommmaan on 11.01.2020, 18:22:10
Jessikka Aro voi aivan hyvin olla Putinin trolli. Kaksoisagentti joka on saatu ujutettua NATO:n tilaisuuksiinkin puhumaan. Tarkoituksena aiheuttaa hämmennystä, ja epävakautta suomalaisessa yhteiskunnassa.
Tuo selittäisi myös sen, että YLE:ssä kaikki johtajat on valjastettu tekemään kaikkensa Aron hyväksi.
Ylellä on historiaa itänaapurin kumartamisesta, joten ei kait täysin poissuljettu vaihtoehto. Putin olisi tai on ovela. En tiedä onko kyseessä olleet trollitilit, jotka sanoneet että kannattavat oikeasti Suomen Nato-jäsenyyttä, mutta valittavat että Aro haittaa tällä Naton kannattajia näillä jutuillaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.01.2020, 21:03:40
QuoteKaksikko, jolle minä hain lähestymiskieltoa, on yhdessä ja erikseen seurannut minua videokameran kanssa tilaisuuksiin, joissa olen ollut työni puolesta pitämässä esitelmiä. Samalla he ovat livestriimanneet eli suoratoistaneet videomateriaaliaan YouTubeen luomaansa vihayhteisöön.
Odotan siis, että poliisi tarttuu näiden oikeuden toteamiin rikoksiin ja ryhtyy reippaasti tutkimaan niitä. Olenkin jo tehnyt useita tutkintapyyntöjä aivan samoilla
nimikkeillä, joihin myös Helsingin käräjäoikeus asiaa selvitettyään päätyi. Vaikka nettitrollit yrittävät epätoivoisesti vääntää minun hävinneen tämän oikeudenkäynnin, tosiasiassa oikeudenkäynnin hävisivät nettihäiriköt – ne henkilöt, jotka tehtailevat rikoksia internetissä.
Muijahan on aivan sekaisin, ei noilla käräjillä käsitelty yhtään rikosasiaa vaan lähestymiskielto jota ei myönnetty. Jos Aro tosiaan tehtailee urakalla rikosilmoituksia jotka ei johda mihinkään niin ollaan lähellä sitä että itse syyllistyy vainoamiseen. Keskimäen ja Huuhtasen toiminta ei varmaan ole hyvien käytöstapojen mukaista mutta rikollista se ei ole. Jonkun äskettäin käydyn oikeudenkäynnin nauhoituksen julkaisu ei loukkaa kenenkään kunniaa eikä yksityisyyden suojaa ei myöskään oikeuden käynnin yleisönä olo ole kenenkään ahdistelua. Nyt Aro taitaa toistaa MV-jutun kaavaa ja parhaassa tapauksessa sössii senkin.
Oikeus totesi Keskimäen ja Huuhtasen toiminnasta, että saattaa täyttyä useammankin rikoksen tunnusmerkistö. Näitä ei kuitenkaan käsitelty kyseisessä istunnossa, joten Aro on nyt syystäkin tekemässä tutkintapyyntöjä.
Tästä tullee jatkona sitten tutkinnat ja mahdollinen oikeudenkäynti, kuten Aro toivoo poliisilta.
PS. ajanpuutteen vuoksi jätän nyt luettelematta ne nimikkeet, jotka käräjillä nousivat mahdollisina esille. Kukin kaivakoot asian pöytäkirjasta tai vaikka Aron teksteistä.
Quote from: ApuaHommmaan on 11.01.2020, 20:07:23
https://putinintrollit.fi/2020/01/11/lahestymiskielto-oikeudenkaynnin-todelliset-haviajat-nettihairikot/
QuoteKaksikko, jolle minä hain lähestymiskieltoa, on yhdessä ja erikseen seurannut minua videokameran kanssa tilaisuuksiin, joissa olen ollut työni puolesta pitämässä esitelmiä. Samalla he ovat livestriimanneet eli suoratoistaneet videomateriaaliaan YouTubeen luomaansa vihayhteisöön.
Odotan siis, että poliisi tarttuu näiden oikeuden toteamiin rikoksiin ja ryhtyy reippaasti tutkimaan niitä. Olenkin jo tehnyt useita tutkintapyyntöjä aivan samoilla
nimikkeillä, joihin myös Helsingin käräjäoikeus asiaa selvitettyään päätyi. Vaikka nettitrollit yrittävät epätoivoisesti vääntää minun hävinneen tämän oikeudenkäynnin, tosiasiassa oikeudenkäynnin hävisivät nettihäiriköt – ne henkilöt, jotka tehtailevat rikoksia internetissä.
Uutta putkeen moraalisella voittajalla Jessikalla.
No hitto. Kävin lukaisemassa kyseisen blogitekstin. Moraalisen voittajan logiikka meni itseltäni yli hilseen, joten jätin blogiin kommentin. Kommentissani kysyin, että millä logiikalla hän kokee olevansa jutun voittaja, jos kuitenkin hänen hakemat sanktiot eli lähestymiskiellot jäivät toteutumatta? Mainitsin vielä, että omalla maalaisjärkeen perustuvalla maailmankatsomuksellani hän hävisi oikeustaistelunsa.
Olin varsin varma, että kommenttiani ei julkaista, vaikka se oli asiallisesti kirjoitettu. Myöskään kommenttini sisältämä mahdollinen v*ttuilu ei ollut silmiin pistävää. Kaiken kaikkiaan asiallinen kysymys logiikasta, johon toivoin Jessikan vastausta. Noh, eihän sitä kommenttia tietenkään julkaistu. Omassa kuplassa on mukavampi olla, kun ei anna toisten kyseenalaistaa itselleen epämiellyttäviä asioita.
Päätin kokeilla, että millaisella moderointilinjalla blogi toimii ja kirjoitin uuden kommentin, jonka sainkin vähemmän yllättäen läpäisemään moderoinnin tiukkaakin tiukemman seulan. Tässä kyseinen julkaistu kommentti:
QuoteHyvä! Luu kurkkuun rasisteille! Aion Facebookin "silakkaryhmässä" suositella loistavaa ja silmät avaavaa kirjaasi kaikille, jotka kokevat olevansa tolkun ihmisiä.
Olen jo pitkään miettinyt että onko tässä tapauksessa kyse siitä että pitkään on löytynyt selkään taputtelijoita vaikka kuinka olisi tökkinyt herhiläispesää kepillä. Ja nyt sitten kun alkoikin pistellä niin itketään ja uhriudutaan. En sano etteikö aiheesta saisi kirjoitella mutta kyllä itsekin pitää kestää kritiikkiä. Ja Aron tapauksessa tosiaankin näyttää siltä että tökkii kepillä sitä herhiläispesää ja itkee sitten kun joku tulee pistämään.
Lähestymiskiellosta:
QuoteLähestymiskiellon kesto
Lähestymiskielto on voimassa käräjäoikeuden määräämän ajan, enintään kuitenkin vuoden, mutta tarvittaessa kieltoa voidaan jatkaa. Jatko edellyttää sitä koskevan pyynnön esittämistä ja käsittelyä käräjäoikeudessa.
Poliisi (https://www.poliisi.fi/rikokset/lahestymiskiellon_kesto)
Quote from: Oppilas on 12.01.2020, 10:18:26
Oikeus totesi Keskimäen ja Huuhtasen toiminnasta, että saattaa täyttyä useammankin rikoksen tunnusmerkistö. Näitä ei kuitenkaan käsitelty kyseisessä istunnossa, joten Aro on nyt syystäkin tekemässä tutkintapyyntöjä.
Tästä tullee jatkona sitten tutkinnat ja mahdollinen oikeudenkäynti, kuten Aro toivoo poliisilta.
PS. ajanpuutteen vuoksi jätän nyt luettelematta ne nimikkeet, jotka käräjillä nousivat mahdollisina esille. Kukin kaivakoot asian pöytäkirjasta tai vaikka Aron teksteistä.
Korostaisin sanaa saattaa. Kuvittelisin että nuo kohdat on oikeuden päätöksessä mukana pehmentämään päätöstä samoin kuin maininnat että aiheuttivat Arolle pelkoa ja ahdistusta. Se pelko ja ahdistus on Aron kokemus, joillekin toisille kaamos aiheuttaa pelkoa ja ahdistusta ja joillekin toisille vaikkapa Jussi Halla-ahon puheet tai maahanmuuttajat. Aro itse käyttää Huuhtasesta ja Keskimäestä solvaavaa nimitystä häiriköt. En tosin ole seurannut kuin katkelmia reformistudion jaarituksista mutta ei minusta niissä ole Aroa kummemmin solvattu joten vaikea niistä rikollista on löytää. Samaten jonkun oikeudenkäynnin nauhoitusten julkaisu, ei ne ole kenenkään kunnian loukkaamista eikä yksityiselämään liittyvien tietojen levittämisiä vaan julkisen oikeudenkäynnin nauhoituksia jotka on kaikkien vapaasti saatavilla. Sama juttu niiden livestriimien kanssa vaikka häiritseviä onkin. Oikeuskin taisi antaa vinkin niiden estämiseen Aron tilaisuuksissa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.01.2020, 10:43:39
Quote from: Oppilas on 12.01.2020, 10:18:26
Oikeus totesi Keskimäen ja Huuhtasen toiminnasta, että saattaa täyttyä useammankin rikoksen tunnusmerkistö. Näitä ei kuitenkaan käsitelty kyseisessä istunnossa, joten Aro on nyt syystäkin tekemässä tutkintapyyntöjä.
Tästä tullee jatkona sitten tutkinnat ja mahdollinen oikeudenkäynti, kuten Aro toivoo poliisilta.
PS. ajanpuutteen vuoksi jätän nyt luettelematta ne nimikkeet, jotka käräjillä nousivat mahdollisina esille. Kukin kaivakoot asian pöytäkirjasta tai vaikka Aron teksteistä.
Korostaisin sanaa saattaa. Kuvittelisin että nuo kohdat on oikeuden päätöksessä mukana pehmentämään päätöstä samoin kuin maininnat että aiheuttivat Arolle pelkoa ja ahdistusta. Se pelko ja ahdistus on Aron kokemus, joillekin toisille kaamos aiheuttaa pelkoa ja ahdistusta ja joillekin toisille vaikkapa Jussi Halla-ahon puheet tai maahanmuuttajat. Aro itse käyttää Huuhtasesta ja Keskimäestä solvaavaa nimitystä häiriköt. En tosin ole seurannut kuin katkelmia reformistudion jaarituksista mutta ei minusta niissä ole Aroa kummemmin solvattu joten vaikea niistä rikollista on löytää. Samaten jonkun oikeudenkäynnin nauhoitusten julkaisu, ei ne ole kenenkään kunnian loukkaamista eikä yksityiselämään liittyvien tietojen levittämisiä vaan julkisen oikeudenkäynnin nauhoituksia jotka on kaikkien vapaasti saatavilla. Sama juttu niiden livestriimien kanssa vaikka häiritseviä onkin. Oikeuskin taisi antaa vinkin niiden estämiseen Aron tilaisuuksissa.
Käräjäoikeus ei ole pehmennellyt, vaan tehtävänsä mukaisesti ottaa kantaa esitettyyn vaatimukseen ja sen perusteluihin. Perustelusta ilmenee selvästi, että kyseiset näytöt eivät ole istunnon toimivallassa, kun kyseessä ei ollut rikosoikeuden istunto. Näin ollen esitetty näyttö on kehoitettu tuomaan esille prosessissa, jonne se kuuluu.
Quote from: Oppilas on 12.01.2020, 10:56:21
Käräjäoikeus ei ole pehmennellyt, vaan tehtävänsä mukaisesti ottaa kantaa esitettyyn vaatimukseen ja sen perusteluihin. Perustelusta ilmenee selvästi, että kyseiset näytöt eivät ole istunnon toimivallassa, kun kyseessä ei ollut rikosoikeuden istunto. Näin ollen esitetty näyttö on kehoitettu tuomaan esille prosessissa, jonne se kuuluu.
Oikeastaan siinä päätöksessä ei kehotettu mitään vaan todettiin että jotkut kohdat saattaa antaa aihetta ja nimenomaisesti saattaa. Siitä häiriköinnistäkin taidettiin todeta että on lievää selkokielellä kiusallista mutta ei varsinaisesti rikollista. Ihan omana tulkintani tuosta päätöksen perusteluista toteaisin että käräjätuomari esitti asian varsin asiallisesti ja kohteliaasti tuoden asioita esiin molemmilta kannoilta mitä kutsuin päätöksen pehmentämiseksi. Uskoisin kuitenkin että tuomarin teki mieli kirjoittaa että suksikaa vittuun koko sakki. Ottaa varmasti hermon päälle pohtia onko joku ohikävely häirintää tai oikeuden istunnon seuraaminen yleisönä vaikuttamista oikeuden käyntiin. Sama juttu jonkun julkisen oikeudenkäynnin nauhoituksen julkaisun kanssa tai haastehakemuksen läpikäynti. Ehdoton helmi oikeudenkäynnissä oli Aron striimi itsenäisyyspäivän kulkueista joissa itse teki juuri sitä mistä Huuhtasta ja Keskimäkeä syyttävää. Siinä paljastui se pelon ja ahdistuksen määrä. Entäpä jos Huuhtanen olisikin tehnyt muurin ja työntänyt kameran Pipsan tavoin Jessikkan naaman eteen kun hän meni häiritsevästi kuvaamaan Odinien tapahtumaa.
Nyt menee Arolla lujaa... :facepalm:
[tweet]1216314849082400770[/tweet]
Quote from: Blanc73 on 12.01.2020, 21:34:31
Nyt menee Arolla lujaa... :facepalm:
Uskoisin että vauhti tulee vielä kiihtymään. Tuo Aron uhriutuminen alkaa herättää jo myötähäpeää ja taitaa karkottaa hänen tolkulliset tukijat. Halla-aho maalittaa häntä, Huuhtanen ja Keskimäki on häntä vainonnut vuosia jne. Toivottavasti Aron edesottamukset huomioidaan siinä MV-oikeudenkäynnissä.
Niin siis.... Profiloiko Aro itsensä siis YLE:kai. Eli hän on yhtä kuin YLE ja ilman häntä se ei toimi? Alkaa neidillä hihna vähän luistaa enemmän ja enemmän. Kokemuksen syvällä rintaäänellä voin sanoa että ahdistunut ei itke netissä tai levittele asioita saati että pyörisi julkisilla paikoilla enempää kuin on pakko. Jotkut eivät pysty siihenkään. Terapia ja lääkitys auttaa (itseäni). Ei voi kun todeta että toivottavasti seuraava oikeusaste pysyy linjassa käräjäoikeuden kanssa ja että uudet rikosilmoitukset ei ota tuulta alleen. Vielä kun saisi julkisuuteen että onko YLE maksanut tämän farssin.
Quote from: Fiftari on 12.01.2020, 22:23:20
Niin siis.... Profiloiko Aro itsensä siis YLE:kai. Eli hän on yhtä kuin YLE ja ilman häntä se ei toimi? Alkaa neidillä hihna vähän luistaa enemmän ja enemmän. Kokemuksen syvällä rintaäänellä voin sanoa että ahdistunut ei itke netissä tai levittele asioita saati että pyörisi julkisilla paikoilla enempää kuin on pakko. Jotkut eivät pysty siihenkään. Terapia ja lääkitys auttaa (itseäni). Ei voi kun todeta että toivottavasti seuraava oikeusaste pysyy linjassa käräjäoikeuden kanssa ja että uudet rikosilmoitukset ei ota tuulta alleen. Vielä kun saisi julkisuuteen että onko YLE maksanut tämän farssin.
Voin muistaa väärin mutta muistini mukaan itse tietokirjailija syytti ylen kuvaajaa joksikin Bäckmanin myyräksi ja hommasi hänelle potkut.
Hieno mies tämä Martin Scheinin kun virallinen Twitter-tili on englanniksi ja varatili suomeksi. Sisältö tietenkin vaihtelee jonkin verran.
[tweet]1216377989887352832[/tweet]
Sitten trumputellaan:
[tweet]1216455823716687872[/tweet]
Mikäpä sen ylevämpää kuin kertoa Trumpin olevan roisto. Mikäpä parempi merkki oikeaoppisuudesta oikeusoppineisuudesta!
Jotkut vihervasemmistolaiset väittävät, ettei trollitilien ylläpitoon yksinkertaisesti olisi heillä edes aikaa, mutta näköjään vähintään kahden rinnakkaistilin pitäminen onnistuu vallan hyvin joiltakin.
Putin jahtaa, YLEä horjutetaan, mitähän seuraavaksi?
Viittaisi vahvasti:
QuoteSuuruusharha eli suuruusharhaluulo on harhaluulo, jossa henkilö kuvittelee olevansa jotain suurta. Suuruusharhasta kärsivällä on virheellinen, epärealistisen suurenteleva käsitys omasta merkityksestä, vallasta ja identiteetistä. Suuruusharhasta kärsivä saattaa luulla olevansa erittäin varakas, vaikutusvaltainen tai jopa kaikkivoipainen, jumala. Suuruusharhasta kärsivälle hänen virheellinen suuruutensa on täyttä totta.
Suuruusharha on yksi harhaluuloista. Suuruusharha saattaa sisältyä esimerkiksi skitsofrenian tai harhaluuloisuushäiriön oireisiin, mutta suuruusharhoja ei esiinny näissä sairauksissa läheskään aina. Suuruusharha on yleinen oire kaksisuuntaisen mielialahäiriön maanisessa vaiheessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suuruusharha
Ilmeisesti Yle on maksanut Aron oikeudenkäyntikulut, ainakin hän käy kierroksilla asian tiimoilta samoin kuin siskonsa. Homma sai vauhtia kun joku oli pyytänyt hallintoneuvoston jäsenenä toimivaa Leena Merta selvittämään asiaa. Meri joutui Arojen ja Oula Silennoisen hampaisiin, siinä sivussa Oula maalitti Heini Keräsen, persun joka liveseurasi lähestymiskieltokäräjiä. Jessikka oli marmattanut Merestä Ylen johdolle. Meuhkaamisellaan saavat aikaiseksi sen että Ylen on kohta pakko paljastaa se maksoiko laskun vai ei. Jos maksoi niin maksoiko myös Aron lakisääteiset työnantajakulut ja ilmoittiko asian verottajalle sillä työsuhde-etuhan se oli, ei lahja. Noin suurta lahjaa työnantaja ei voi työntekijälleen antaa, se katsotaan palkkaan verrattavaksi tuloksi.
Poimin tallaisen tweetin mikä kertonee paljon tapauksesta. Selvennyksenä asiaan. Hallintoneuvoston jäseneltä on kysytty Ylen varojen käytöstä johon Aro sitten reagoi.
[tweet]1216711816971202560[/tweet]
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.01.2020, 17:34:50
[tweet]1216711816971202560[/tweet]
Hallintoneuvoston itsetarkoitus ei ole puuttua journalistiseen sisältöön, mutta Ylen rahankäyttö ja työsuhteiden laatimisperusteet sekä työsuhde-edut puhumattakaan sellaisesta ei-journalistisesta toiminnasta kuin oikeudenkäynnit ja niiden käyminen kuuluvat hyvinkin valvontavelvollisuuden piiriin. Valvonta ja velvollisuus lienevät Aroille ja Oulille tuntemattomia käsitteitä, varsinkin jos kohdistuvat heihin itseensä.
Oulallekkin nyt sanomaan, tämä on end of the free press.
Oikeasti ei olla puuttumassa journalistiseen sisältöön. Rahoituksen puoli on toinen juttu, ja sitä voidaan tarkastaa ja uudelleenarvioida. Rahoituksen lakkauttamisessakaan ei olisi mitään väärää tai laitonta.
Quote from: n.n. on 13.01.2020, 19:33:43
Hallintoneuvoston itsetarkoitus ei ole puuttua journalistiseen sisältöön, mutta Ylen rahankäyttö ja työsuhteiden laatimisperusteet sekä työsuhde-edut puhumattakaan sellaisesta ei-journalistisesta toiminnasta kuin oikeudenkäynnit ja niiden käyminen kuuluvat hyvinkin valvontavelvollisuuden piiriin. Valvonta ja velvollisuus lienevät Aroille ja Oulille tuntemattomia käsitteitä, varsinkin jos kohdistuvat heihin itseensä.
Jos yle on maksanut Aron oikeudenkäyntikulut ja jättänyt suorittamatta lakisääteiset velvollisuudet niin yle on syyllistynyt kohtalaisen vakavaan rikokseen, pimeään palkanmaksuun. Henkilökohtaiset asianajokulut ei kuulu työsuhde-etuihin eikä työnantaja voi antaa työntekijöilleen noin vai kohtalaisen suuria lahjoja.
Otettaisiinko kuitenkin pieni realiteettikatsaus? Koko hallintovaliokuntajuttu perustuu Huuhtasen ja Keskimäen höpinöihin. Meri väittää koko juttua keksityksi ja sanoo, ettei hallintovaliokunnalla ole kannuksia tutkia tällaisia.
[tweet]1216605966185172994[/tweet]
[tweet]1216644996180402176[/tweet]
[tweet]1216687654152155137[/tweet]
ja toisesta ketjusta:
[tweet]1216694352875020288[/tweet]
[tweet]1216701427994845184[/tweet]
[tweet]1216706859576545281[/tweet]
Jessikkalla menee lujaa: Jussi Halla-aho ohjaa Black Opsia häntä vastaan.
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1216698957042200578
[tweet]1216698957042200578[/tweet]
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1216693030574534661
[tweet]1216693030574534661[/tweet]
Ne twiitit myös aina mukaan, ettei muiden tarvitse etsiä niitä.
^tuli joku puolikas deja-vu tuosta Jessikan "tää on infosotaa" julistuksesta. Muistin sitten totaalista sotaa™ kokoelman. Jessika ei ole ehkä tietoinen, mutta Jussi on aikoinaan joutunut syyttömänä seuraamaan sivusta hieman samanlaista episodia.
https://totaalistasotaa.blogspot.com/
Mä en näe mitään henkilökohtaista tässä, ainakaan PS:n suunnalta. Kansalaisilla on oikeus tietää mihin niitten verorahoja käytetään.
Neuvon ihmisiä pysymään poissa julkisuudessa jos ei kestä rankkaa arvostelua.
Quote from: Risto A. on 15.01.2020, 09:33:40
^tuli joku puolikas deja-vu tuosta Jessikan "tää on infosotaa" julistuksesta. Muistin sitten totaalista sotaa™ kokoelman. Jessika ei ole ehkä tietoinen, mutta Jussi on aikoinaan joutunut syyttömänä seuraamaan sivusta hieman samanlaista episodia.
https://totaalistasotaa.blogspot.com/
Hyvä havainto! Kieltämättä tässä Aro-keississä alkaa olla samoja fiiliksiä ja ulottuvuuksiä, kuin tuossa "Totaalisessa sodassa"? Nuo laajat "infosotamittaiset" "Black OPS:it" jotain toimittajaa kohtaan, joihin eduskuntapuolueen pj "osallistuu", alkavat mennä Lehto-Grefwendorpf ulottuvuuteen..
Quote from: Alex Jones on 15.01.2020, 10:46:26
Mä en näe mitään henkilökohtaista tässä, ainakaan PS:n suunnalta. Kansalaisilla on oikeus tietää mihin niitten verorahoja käytetään.
Neuvon ihmisiä pysymään poissa julkisuudessa jos ei kestä rankkaa arvostelua.
Jos henkilö jutuissaan alkaa samaistamaan itsensä ja Ylen, niin kai loogista lie tarkistaa ja selvittää henkilön ja Ylen virallista suhdetta?
Osaako joku sanoa, että onko Jessikka Aro oikeasti työsuhteessa Yleen ja jos on, niin mikä hänen toimenkuvansa on? Koitin asiaa googlailla, mutta aika laihoin tuloksin.
Leena Meri on ilmoittanut että hänelle, hallintoneuvoston jäsenellle ei luovuteta tietoa siitä onko yle maksanut Aron oikeudenkäybtikuluja. Haisee vanhalta silakalta. Jos yle on maksanut ne niin luulisi että verottaja on kiinnostunut usean kymppitonnin luontaiedusta.. Ei ylekään voi maksella pimeästi palkkaa luontaisetujen muodossa, syyllistyy rikokseen jos niin tekee.
Quote from: Oto Hascak on 15.01.2020, 14:12:48
Osaako joku sanoa, että onko Jessikka Aro oikeasti työsuhteessa Yleen ja jos on, niin mikä hänen toimenkuvansa on? Koitin asiaa googlailla, mutta aika laihoin tuloksin.
Ilmeisesti on tällä hetkellä töissä Ylellä. Tässä välillä oli pitkällä vapaalla Ylestä, kirjoittamassa tätä kirjaa. Eräs Ylen pomo tosin ihmetteli vapaan pituutta. Trollikirja kun on lähinnä muutaman ihmisen haastatteluista koottu. Kokenut toimittaja olisi tehnyt vastaavan kirjan Ylen kevyessä työilmapiirissä. Jokainen haastatteluosio olisi syntynyt parissa kuukaudessa.
Kirja on aika heppoinen. Kirjan kehujat fanittavat kirjoittajaa, ei kirjan sisältöä.
Luultavasti Aro on Ylen Kioskin toimituksessa.
Huuhtane ja Keskimäki tuntuva kaivavan sen tiedon noista Aron oikeudenkäynnin maksajista. Jos se on yle miin nolompi homma. Verovaroin kustannettu yle hyökkää perusteettomalla lähestymiskiellolla kilpailijansa kimppuun. Kilpailijaha se reformistudio periaatteessa on vaikka kovin merkitsemätön.
mihin wattafukin black opseihin jessi viittaa?
Netistä ei saa kun Call Of Dutyä sivutolkulla ja jotain Brabuksen mersumallia ja ilmakivääriä...
-i-
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.01.2020, 17:45:13
Huuhtane ja Keskimäki tuntuva kaivavan sen tiedon noista Aron oikeudenkäynnin maksajista. Jos se on yle miin nolompi homma. Verovaroin kustannettu yle hyökkää perusteettomalla lähestymiskiellolla kilpailijansa kimppuun. Kilpailijaha se reformistudio periaatteessa on vaikka kovin merkitsemätön.
Maksaja on Aro, ei YLE.
Huuhtasella sekä Keskisellä pyörii sama levy päivästä toiseen. Aika rasittavaa, vaikka levy vaihtuu välillä siihen Finlandiatalon pressikorttiin.
Tälläisten livepodcastaajien suurin ansio on jonkun tilaisuuden livetaltiointi, kuten vaikka Aron esiintyminen Kirjamessuilla.
Lisäksi oikeudenkäyntien twittiseuranta tai asiakirjojen hankinta on yleisön palvelua.
Ehkä nämä sekä pari muuta henkilöä yrittävät somen avulla halla-ahoiksi. Temppu ei ole onnistunut.
Quote from: ikuturso on 15.01.2020, 17:46:34
mihin wattafukin black opseihin jessi viittaa?
Netistä ei saa kun Call Of Dutyä sivutolkulla ja jotain Brabuksen mersumallia ja ilmakivääriä...
-i-
Googlaa
black operationWikipedia https://fi.wikipedia.org/wiki/Salainen_operaatio
QuoteSalainen operaatio (engl. Black operation, monikkomuoto: 'Black operations', lyhenne Black Ops, sananmukaisesti 'mustat operaatiot') on tiedustelupalvelun, armeijan, poliisin tai muun turvallisuusorganisaation ei-julkinen teko.
Yhdysvaltain keskustelupalvelu CIA käyttää salaisista operaatioista nimeä Covert Action, "peitetty toiminta".
Salainen operaatio voi olla esimerkiksi vihollisen organisaation vakoilemista soluttautumalla, vihollisen vangeiksi joutuneiden vapauttamista, henkilön salakuljettamista pois vihollismaasta, strategisten kohteiden tuhoamista, terroristin tai muun vihollisen surmaamista, salaa toimivan puolisotilaallisen tai sotilaallisen joukon kouluttamista jne.
Engl.kielisenä löytyy enemmän tietoa https://en.wikipedia.org/wiki/Black_operation
Quote...The main difference between a black operation and one that is merely secret is that a black operation involves a significant degree of deception, to conceal who is behind it or to make it appear that some other entity is responsible ("false flag" operations)
Quote from: sattuma on 15.01.2020, 18:46:02
Maksaja on Aro, ei YLE.
Huuhtasella sekä Keskisellä pyörii sama levy päivästä toiseen. Aika rasittavaa, vaikka levy vaihtuu välillä siihen Finlandiatalon pressikorttiin.
Tälläisten livepodcastaajien suurin ansio on jonkun tilaisuuden livetaltiointi, kuten vaikka Aron esiintyminen Kirjamessuilla.
Lisäksi oikeudenkäyntien twittiseuranta tai asiakirjojen hankinta on yleisön palvelua.
Ehkä nämä sekä pari muuta henkilöä yrittävät somen avulla halla-ahoiksi. Temppu ei ole onnistunut.
Tuosta maksajasta olen eri mieltä, loppuosasta täydellisesti samaa mieltä. Aro tuskin panisi omistaan jotan luokkaa kymppitonni lähestymiskieltoon kun siihen ei ole mitään tarvetta eikä se estä Huuhtasta ja Keskimäkeä jaarittelemassa siinä reformistudiossaan. Jaksaisivatkoha Huuhtanen ja Keskimäki katso reformistudionsa lähetyksiä, suotavaa olisi niin oppisivat tiivistämään, jättämään asiaan kuulumattomat rönsyt pois ja välttämään päällepuhumista ja saman asian jankkausta.
Quote from: Ajattara on 15.01.2020, 18:56:22
Quote from: ikuturso on 15.01.2020, 17:46:34
mihin wattafukin black opseihin jessi viittaa?
Netistä ei saa kun Call Of Dutyä sivutolkulla ja jotain Brabuksen mersumallia ja ilmakivääriä...
-i-
Googlaa black operation
Wikipedia https://fi.wikipedia.org/wiki/Salainen_operaatio
QuoteSalainen operaatio (engl. Black operation, monikkomuoto: 'Black operations', lyhenne Black Ops, sananmukaisesti 'mustat operaatiot') on tiedustelupalvelun, armeijan, poliisin tai muun turvallisuusorganisaation ei-julkinen teko.
Yhdysvaltain keskustelupalvelu CIA käyttää salaisista operaatioista nimeä Covert Action, "peitetty toiminta".
Salainen operaatio voi olla esimerkiksi vihollisen organisaation vakoilemista soluttautumalla, vihollisen vangeiksi joutuneiden vapauttamista, henkilön salakuljettamista pois vihollismaasta, strategisten kohteiden tuhoamista, terroristin tai muun vihollisen surmaamista, salaa toimivan puolisotilaallisen tai sotilaallisen joukon kouluttamista jne.
EI ristus tuo jessi on seonnut. Jos sille sanoisi, että sängyn alla on rölli ja lampussa valvontakamera, se ei nukkuisi enää koskaan.
-i-
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.01.2020, 19:38:09
Quote from: sattuma on 15.01.2020, 18:46:02
Maksaja on Aro, ei YLE.
Huuhtasella sekä Keskisellä pyörii sama levy päivästä toiseen. Aika rasittavaa, vaikka levy vaihtuu välillä siihen Finlandiatalon pressikorttiin.
Tälläisten livepodcastaajien suurin ansio on jonkun tilaisuuden livetaltiointi, kuten vaikka Aron esiintyminen Kirjamessuilla.
Lisäksi oikeudenkäyntien twittiseuranta tai asiakirjojen hankinta on yleisön palvelua.
Ehkä nämä sekä pari muuta henkilöä yrittävät somen avulla halla-ahoiksi. Temppu ei ole onnistunut.
Tuosta maksajasta olen eri mieltä, loppuosasta täydellisesti samaa mieltä. Aro tuskin panisi omistaan jotan luokkaa kymppitonni lähestymiskieltoon kun siihen ei ole mitään tarvetta eikä se estä Huuhtasta ja Keskimäkeä jaarittelemassa siinä reformistudiossaan. Jaksaisivatkoha Huuhtanen ja Keskimäki katso reformistudionsa lähetyksiä, suotavaa olisi niin oppisivat tiivistämään, jättämään asiaan kuulumattomat rönsyt pois ja välttämään päällepuhumista ja saman asian jankkausta.
Hölmöt ihmiset tuhlaavat rahaa asiamiehen kannustaessa hölmöilyyn. Aro intoili somessa, että tässä nyt haetaan ennakkotapausta. Aron asiamies ei anna päämiehelleen järkeviä neuvoja, vaan pitää oman laskutusmittarin pyörimässä.
Jos oikein tulkitsin käräjäoikeuden papereita, niin asiamies väitti reformilaisten tahallaan pitkittäneen oikeudenkäyntiä.
Tämän johdosta hän vaati vastaajilta omaa palkkiotaan kokonaan, ei siis ainoastaa pitkityksestä johtuvaa osaa.
Sama asiamies oli Vehkoon avustajana Lokan kunnianloukkantapauksessa. Jos asiamies olisi oikeasti ajanut Vehkoon etua, hän olisi neuvonut Vehkoon myöntämään, mitä kirjoitti. Olisi voinut puolustella olleensa sairas sekä standupvaihteen jääneen päälle. Tällöin Vehkoon kulut olisivat jääneet alle tonnin ja asiamieheltä olisi jäänyt laskuttamasta käräjäoikeusvaiheessa yli 20.000€:a
Olen nähnyt aika paljon asiamiesten toimintaa. Aika harvoin asiamies etsii asiakkaalle järkevintä toimintatapaa. Toimenpiteitä sekä laskutettavaa kyllä keksitään.
Quote from: sattuma on 15.01.2020, 22:23:59
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.01.2020, 19:38:09
Quote from: sattuma on 15.01.2020, 18:46:02
Maksaja on Aro, ei YLE.
Huuhtasella sekä Keskisellä pyörii sama levy päivästä toiseen. Aika rasittavaa, vaikka levy vaihtuu välillä siihen Finlandiatalon pressikorttiin.
Tälläisten livepodcastaajien suurin ansio on jonkun tilaisuuden livetaltiointi, kuten vaikka Aron esiintyminen Kirjamessuilla.
Lisäksi oikeudenkäyntien twittiseuranta tai asiakirjojen hankinta on yleisön palvelua.
Ehkä nämä sekä pari muuta henkilöä yrittävät somen avulla halla-ahoiksi. Temppu ei ole onnistunut.
Tuosta maksajasta olen eri mieltä, loppuosasta täydellisesti samaa mieltä. Aro tuskin panisi omistaan jotan luokkaa kymppitonni lähestymiskieltoon kun siihen ei ole mitään tarvetta eikä se estä Huuhtasta ja Keskimäkeä jaarittelemassa siinä reformistudiossaan. Jaksaisivatkoha Huuhtanen ja Keskimäki katso reformistudionsa lähetyksiä, suotavaa olisi niin oppisivat tiivistämään, jättämään asiaan kuulumattomat rönsyt pois ja välttämään päällepuhumista ja saman asian jankkausta.
Hölmöt ihmiset tuhlaavat rahaa asiamiehen kannustaessa hölmöilyyn. Aro intoili somessa, että tässä nyt haetaan ennakkotapausta. Aron asiamies ei anna päämiehelleen järkeviä neuvoja, vaan pitää oman laskutusmittarin pyörimässä.
Jos oikein tulkitsin käräjäoikeuden papereita, niin asiamies väitti reformilaisten tahallaan pitkittäneen oikeudenkäyntiä.
Tämän johdosta hän vaati vastaajilta omaa palkkiotaan kokonaan, ei siis ainoastaa pitkityksestä johtuvaa osaa.
Sama asiamies oli Vehkoon avustajana Lokan kunnianloukkantapauksessa. Jos asiamies olisi oikeasti ajanut Vehkoon etua, hän olisi neuvonut Vehkoon myöntämään, mitä kirjoitti. Olisi voinut puolustella olleensa sairas sekä standupvaihteen jääneen päälle. Tällöin Vehkoon kulut olisivat jääneet alle tonnin ja asiamieheltä olisi jäänyt laskuttamasta käräjäoikeusvaiheessa yli 20.000€:a
Olen nähnyt aika paljon asiamiesten toimintaa. Aika harvoin asiamies etsii asiakkaalle järkevintä toimintatapaa. Toimenpiteitä sekä laskutettavaa kyllä keksitään.
Ei mikään hyvä asianajaja ja iso rahastaja :D Journalistiliitto rahoitti Vehkoon oikeudenkäynnin kun nimitti Junesta natsipelleksi. Oisko sama rahoittaja tämänkin takana?
Nyt tuosta Aron asianajokuluista on meuhkannut lähinnä Huuhtanen ja Keskimäki. Juttuun on sotkettu mukaan Leena Meri ja ties ketä. Voi olla että laskun perään alkaa kyselemään muutkin. Saattaa olla että yle saa tarpeeksi Arosta.
On tullut nähtyä Aroakin hullumpia tapauksia joiden yhteydessä heidän asiamiehensä on lopulta taivutellut päämiehensä perääntymään väitteistään ja vaatimuksistaan koska niin päämiehen kuin asiamiehenkin kannalta näissä tapauksissa olisi käynyt vain huonosti. Ehkä nyt on kuitenkin toisin, mutta miksi ja miten?
Quote from: sattuma on 15.01.2020, 18:46:02
Maksaja on Aro, ei YLE.
Quote from: Alex Jones on 15.01.2020, 22:49:12
Ei mikään hyvä asianajaja ja iso rahastaja :D Journalistiliitto rahoitti Vehkoon oikeudenkäynnin
Alemmassa vertailukohtaa. Vehkoo määrättiin siis maksamaan Lokan kulut, jotka maksoi Journalistiliitto. Vehkoon asianajajan kulut olivat tasoa 22t€, jotka maksoi...?
Eihän näitä kuluja tietenkään makseta omasta pussista ja valiteta uudestaan hoviin tappion jälkeen. Ei semmoiseen ole varaa. Varmaan on semmoisia tapauksia, joissa on kusetettu yksityisiä henkilöitä lakitoimistojen kautta, mutta tuskimpa kukaan tosissaan uskoo niin käyneen näissä tapauksissa.
QuoteVehkoo määrättiin maksamaan sakkoja sekä Lokan oikeudenkäyntikulut. Nämä kulut ovat yhteensä 7588,80 euroa eli täsmälleen sama summa, minkä Journalistiliitto on nyt Rannalle teoksesta maksamassa.
https://yle.fi/uutiset/3-10745213
Vehkoon tapauksessa lahjavero vaikuttaisi olevan se jota kierretään.
Mikäli Ranta lahjoittaa Vehkoolle yli 1.500€ rahaa, niin siitä on tehtävä verottajalle ilmoitus ja maksettava lahjavero.
Kun Ranta ilmoittaa lahjoittavansa tarkalleen sen summan jonka Vehkoo tarvitsee maksaakseen sakot ja Lokan kulut, niin Vehkoo tarvitsee vielä lahjaveron määräisen osuuden ollakseen itse maksamatta yhtään mitään.
Jos Arolla on vastaavia kiemuroita, niin aivan sama kuvio.
Quote from: ämpee on 16.01.2020, 08:46:22
Vehkoon tapauksessa lahjavero vaikuttaisi olevan se jota kierretään.
Mikäli Ranta lahjoittaa Vehkoolle yli 1.500€ rahaa, niin siitä on tehtävä verottajalle ilmoitus ja maksettava lahjavero.
Kun Ranta ilmoittaa lahjoittavansa tarkalleen sen summan jonka Vehkoo tarvitsee maksaakseen sakot ja Lokan kulut, niin Vehkoo tarvitsee vielä lahjaveron määräisen osuuden ollakseen itse maksamatta yhtään mitään.
Jos Arolla on vastaavia kiemuroita, niin aivan sama kuvio.
1500 euron kertalahjoituksesta ei muodostu lahjaveroa eikä siitä tarvitse tehdä ilmoitusta. Raja on nykyään 5000 euroa yhdeltä lahjoittajalta kolmen vuoden aikana, 5000 eurosta tai sen yli menevistä kokonaissummista on tehtävä ilmoitus ja maksettava määräytynyt vero.
Se on sitten toinen asia onko kyseessä mahdollisesti rahankeräys ilman vaadittua lupaa. Vehkoon yhteydessä ainakin vaikutti siltä että rahankeräysrikosta oltiin aktiivisesti panemassa toimeen...
Jätän vain tämän alaviitteen tähän.
Quote from: https://www.arpajaishallinto.fi/fi/2/0/rahankerayslaki_uudistuu_-_keraysten_jarjestaminen_jatkossa_helpompaa_79341Pienkeräys on uusi rahankeräysmuoto, johon ei tarvita lupaa,
...
Pienkeräyksellä saa kerätä kerralla enintään 10 000 euroa.
...
Uuden rahankeräyslain on arvioitu tulevan voimaan vuoden 2020 aikana.
Ranta antaa töherryksen oman piirroksensa ilmaiseksi Vehkoolle. No problem.
Journalistiliitto ostaa piirroksen Vehkoolta, rahat menevät korvauksiin. No problem.
Minkä ihmeen takia Journalistiliitto maksaisi Rannalle tuon rahan joka sitten menisi korvauksiin (+vähän verottajalle)?.
Pienkeräyksistä uudessa laissa muodostui sellainen mielikuva ettei yksittäisen henkilön oikeuskulujen, sakkojen tai korvausten maksun kattaminen välttämättä täyttäisi niiden kriteerejä. Nämä eivät ainakaan ole kovin lähellä pienkeräystoiminnan ydintavoitteita.
Arohan tehtailee noita rikosilmoituksi urakalla kunniansa loukkaamisesta. Voisikohan nuo vaihtoehtopedioiden tekijät tehdä rikosilmoituksia kunniansa loukkauksista kun heitä kutsutaan valetoimittajiksi. Sitä nimitystä selvästi käytetään halventavassa tarkoituksessa ja sillä vaikeutetaan heidän liiketoimintaansa. Myt kun heillä vielä on oma toimittajaliittonsakin. Toimittajanimike ei ole suojattu eikä toimittajalta edellytetä minkäänlaista toimittajakoulutusta.
Aro taisi olla Pappi Teen apuna kun hän tehtaili kymmeniä rikosilmoituksia. Niistä kolmisenkymmentä taisi mennä läpi.
Pappi onnistui toimillaan provosoimaan kunnianloukkauksia sekä rahastamaan ne. Syytetyille tilanne oli hankala. Kun syyte nostetaan vajaan kahden vuoden jälkeen, syytetty ei voi käytännössä osoittaa miksi on provosoitunut.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.01.2020, 13:11:58
Arohan tehtailee noita rikosilmoituksi urakalla kunniansa loukkaamisesta. Voisikohan nuo vaihtoehtopedioiden tekijät tehdä rikosilmoituksia kunniansa loukkauksista kun heitä kutsutaan valetoimittajiksi. Sitä nimitystä selvästi käytetään halventavassa tarkoituksessa ja sillä vaikeutetaan heidän liiketoimintaansa. Myt kun heillä vielä on oma toimittajaliittonsakin. Toimittajanimike ei ole suojattu eikä toimittajalta edellytetä minkäänlaista toimittajakoulutusta.
Niin siis, kuka tahansa voi periaatteessa olla toimittaja. Tämä käräjäoikeuden tuomari otti vahvasti kantaa sananvapauden puolesta kun teki päätöksen lähäristä, ja laski Reformistudion Tiinan ja Panun toimittajiksi. Siten, valetoimittajaksi haukkuminen voi loukata kunniaa.
Quote from: HDRisto on 16.01.2020, 10:02:23
Ranta antaa töherryksen oman piirroksensa ilmaiseksi Vehkoolle. No problem.
Journalistiliitto ostaa piirroksen Vehkoolta, rahat menevät korvauksiin. No problem.
Minkä ihmeen takia Journalistiliitto maksaisi Rannalle tuon rahan joka sitten menisi korvauksiin (+vähän verottajalle)?.
Vehkoo maksaa sitten myyntituloista arvonlisäveron.
Tässä maassa on erikoista, että vielä saa hengittää maksamatta siitä veroja.
Quote from: HDRisto on 16.01.2020, 10:02:23
Ranta antaa töherryksen oman piirroksensa ilmaiseksi Vehkoolle. No problem.
Journalistiliitto ostaa piirroksen Vehkoolta, rahat menevät korvauksiin. No problem.
Minkä ihmeen takia Journalistiliitto maksaisi Rannalle tuon rahan joka sitten menisi korvauksiin (+vähän verottajalle)?.
Minusta Ranta myi piirroksensa journalistiliitolle mistä kuuluisi maksaa alvi. Se on myös taiteilijalle verotettavaa tuloa. Ranta taisi lahjoittaa rahat Vehkoolle josta kuuluu maksaa lahjavero. Käytännössä taisi tapahtu niin että Ranta antoi tuherruksen journallistiliitolle joka siirsi rahat Vehkoolle. Siinä sitten taisi laisääteiset maksut unohta.
Jos Ranta piirtelee lehtiin työsuhteisena, hän voi ehkä myös taiteilijana/yrittäjänä myyskennellä omia töitään. Jos yrittäjä tienaa alle 10 000 euroa vuodessa, yrityksen ei tarvitse olla alv-rekisterissä ja myynnistä ei tarvitse maksaa alvia.
En ymmärrä mikä tämä alvijuttu tässä on? Ettäkö journalistiliiton tulisi maksaa 24% enemmän kuin asianajokulut?
-i-
Jos nuo huhut Aron oikeudenkäyntikulujen maksajasta olisivat perättömiä niin takuuvarmasti vireillä olisi tutkintapyyntöjä ja somessa itkua maalituksesta ja ties mistä, nyt täydellinen hiljaisuus tse asiasta eli siitä kuka viulut maksoi.
Jos noista oikeudenkäyntikuluista on jotain todennettua tietoa ja sillä tiedolla on sitten jotain merkitystä, niin ehkä keskustelua kannattaa jatkaa sitten sen tiedon pohjalta, ei täyttää ketjua enempää puhtaalla arvailuilla kuorrutettuna luuloilla.
Aloitetaan nyt lopusta eli
Jessikka Aron terveiset Hommaforumille tuoreen bloginsa lopusta:
Quote from: Jessikka Aro/blogi 16.1.2020Näen muuten tämän blogipohjan metatiedoista, mistä nettiosoitteista tänne tullaan. On hauska nähdä, että tätä blogia jaetaan ja kommentoidaan myös perussuomalaisten kansoittamalla Hommafoorumilla! Pidetään kaikin puolin kommentointi asiallisena.
Pidetään vain. Älä tule mesoamaan Twitteriin Hommaforumin HommaMedia-tilille, äläkä yritä lahjoa meitä kirjallasi, vaikka oletkin saanut paljon ilmaista näkyvyyttä kauttamme. Ole hyvä vain, mutta meitä ei voi ostaa.
Koska Jessikka Aro tietää, miltä maalittaminen tuntuu, niin
tuskinpa hän blogiaan lukevien ihmisten henkilöllisyyksiä alkaa selvittää näiden
nettiosoitteiden perusteella ja
maalittaa bloginsa lukijoita
Silakkaryhmälle. Varmuuden vuoksi olisi kai ostettava kirja tai pari per vierailukerta, niin olisi paremmassa suojassa. Jos jollekin jäi epäselväksi, mistä kirjaa saa ostaa, niin onneksi se tulee Silakkaryhmässä selvästi esille useammakin kerran. Siskotyttökin tulee asian vielä alleviivaamaan. Silakkaliike on siis ponnahduslauta paitsi marginaalipoliitikoille myös esikoiskirjailijoille.
Aro kirjoittaa blogin kuvittelemistaan persujen
epädemokraattisen johdon hyökkäyksistä ja maalittamisesta itseään kohtaan. Sitten Aro jakaa blogin Silakkaryhmään, jossa pohditaan, kuinka Aroa voisi tukea. Ilmeisesti paras tapa on tunkea Aron taskut täyteen ruplia, siis dollareita, eikun tarkoitan euroja tietenkin, ja ostaa tämän kirja. Keskusteluketju ainakin näyttää puhtaalta kirjan mainostukselta.
Quote from: Jessikka Aro/blogi 16.1.2020Eipä siinä, tykkäillä saa mistä tahansa nettikurasta.
Eipä tästä kauan ole aikaa, kun Jessikka Aro oli hyvinkin kiinnostunut, että kuka kenenkin twiiteistä netissä tykkäsi ja mesosi asiasta. Liekö "vihatykkäyksistä" tehty imoituksia...
Silakkaliike https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/623366878426426/ (16.1.2020)
Quote from: Jessikka Aro @FacebookHeippa silakat. Minun häirintäni yltyy, nyt mukana myös perussuomalaisten ylin johto.
Bloggasin tästä epädemokraattisesta ja epävaliomiesmäisestä toiminnasta. Käyn läpi mm. Helsingin poliisin persua tutkineen tutkinnanjohtaja Pekka Hätösen maalituksen seurauksineen ja kirjoitan myös lakivaliokunnan puheenjohtajan Leena Meren minuun kohdistamasta epäasiallisesta urkkimisesta viime päivinä.
Tällainen toiminta ei palvele Suomen etuja. Se on vaarallista ja myrkyllistä.
Kiitos jos jaatte ja keskustelette tästä :)
https://putinintrollit.fi/2020/01/16/perussuomalaisten-johto-hyokkaa-yhteiskunnan-kivijalkoja-vastaan-ja-murentaa-suomen-turvallisuutta-miksi/
BlogiArolla menee iloisesti sekaisin MV-lehden kesken oleva oikeudenkäynti, jossa hän on asianomistajana ja jossa on rikossyytettyjä, ja sitten päättynyt lähestymiskielto-oikeudenkäynti, jota Aro käyttää nyt lähinnä vääntöön siitä, että poliisin pitäisi tutkia mahdollisia rikoksia ja syyttäjän pitäisi nostaa syytteet niistä ilman, että Aron tarvitsisi tehdä mitään. Tätähän tulevalla maalitusrikoslailla haetaan, että toimittajat ja poliitikot olisivat tasa-arvoisempia kuin tavallinen rahvas ja kriittinen keskustelu toimittajista ja poliitikoista olisi oletusarvoisesti maalittamista, josta syyttäjä nostaa syytteen ihan viran puolesta, ainakin jos toimittaja on nykyistä oppositiota arvosteleva tai jos poliitikko kuuluu nykyisiin hallituspuolueisiin.
Järjestäytynyt keskustelu rikoslakiin! Kaaoottinen silakointi erityissuojelukseen! Ostakaa kirja! RIP keskustelu...
https://putinintrollit.fi/2020/01/16/perussuomalaisten-johto-hyokkaa-yhteiskunnan-kivijalkoja-vastaan-ja-murentaa-suomen-turvallisuutta-miksi/
Quote from: Jessikka Aro/blogi 16.1.2020Perussuomalaisten johto hyökkää yhteiskunnan kivijalkoja vastaan ja murentaa Suomen turvallisuutta – miksi? (16.1.2020)
Perussuomalaisten puheenjohtaja, kansanedustaja Jussi Halla-aho nosti minut perjantaina 10.1.2020 Twitterissä tikunnokkaan. Olin sitä ennen neutraalisti ja nimiä mainitsematta twiitannut odottavani Helsingin käräjäoikeuden tuomiota tapauksessa, jossa hain lähestymiskieltoa kahdelle MV-lehden vihayhteisöön kuuluvalle henkilölle. Odotin ennakkotapausta.
Perjantaina iltapäivällä Helsingin käräjäoikeus linjasi, ettei lähestymiskieltoa määrätä. Sen sijaan, oikeus totesi, että kahden henkilön toimintaan voi jälkikäteisesti puuttua rikostutkinnalla.
(...)
Välittömästi Helsingin käräjäoikeuden tuomion jälkeen kaksi henkilöä aloittivat vahingoniloisen mekkaloinnin YouTube-kanavallaan. Heidän mielestään he voittivat oikeudenkäynnin, koska heille ei määrätty lähestymiskieltoa. Voitto on erikoinen tulkinta, kun tosiasiassa oikeus nimesi heidät rikosepäillyiksi.
(...)
Kun tuomio oli julkistettu ja uutisoitu, Halla-aho kommentoi minun neutraalia twiittiäni tuomion odotuksestani sanomalla:
Toivottavasti kunnioitat oikeuslaitoksen ratkaisua. Oikeuslaitoksen kyseenalaistaminen on juuri sitä, mitä Putin haluaa.
Väännetäänpä rautalangasta. Oikeus oli aivan oikein puoli tuntia aikaisemmin asemoinut minut mahdollisten, myös vakavan vapauteen kohdistuvan vainoamisrikoksen uhriksi.
(...)
Eipä siinä, tykkäillä saa mistä tahansa nettikurasta.
(...)
Näen muuten tämän blogipohjan metatiedoista, mistä nettiosoitteista tänne tullaan. On hauska nähdä, että tätä blogia jaetaan ja kommentoidaan myös perussuomalaisten kansoittamalla Hommafoorumilla! Pidetään kaikin puolin kommentointi asiallisena.
Kirjoitin tämän blogitekstin yksityishenkilönä. Mustamaalaajien on siis aivan turha yrittää sotkea Yleisradiota, CIA:ta, Natoa, Yhdysvaltoja tai Baltian turvallisuuspalveluja mukaan.
Kirjani voi tilata täältä tai sitten lukea kirjastossa maksutta.
Liitekuva on lyhennelmä, koko roska linkistä.e:typot ja stilisointia
"epävaliomiesmäisestä toiminnasta"
Mitähän tämäkin taas tarkoittaa?. Epävaliomiesmäinen??.
Kysehän on yksinkertaisesti siitä, että onko työnantaja maksanut tässä tapauksessa työntekijän kalliit yksityiset oikeudenkäynnit. Vahvasti näyttää siltä kuin näin olisi käynyt. Rahallisesti puhutaan useista kymppitonneista - sadoista tuhansista euroista.
Leena Meri totesi yleisellä tasolla, että näin ei yleensä toimita. Samasta syystä Leena Meri joutui maalituksen kohteeksi ja hyökkäykseen yritetään usuttaa muitakin tahoja. Sama on nähty jo aiemmin Putin-trollijahdin aikana.
Oikeastaan tästä pitäisi tehdä laajempi tutkinta, että maksaako Yle kaikki kalliit työntekijöidensä oikeudenkäyntikulut? Yle toimii verovaroilla ja tuskimpa yhdenkään yksityisen ja julkisen yrityksen toimintatyylinä on tuollainen toiminta, että kaikki kulut ja oikeudenkäynnit maksetaan tuosta vaan.
Kyse ei ole minkään häirinnän hyväksymisestä ja tarvittaessa siihen pitää puuttua lain kautta. Tosin tässä tapauksessa alkaa käydä epäselväksi, että kuka häiritsee/maalittaa ja ketä?
Edelleen voin todeta, että itsellä ei ole mitään vastaan Aroa henkilönä. Muutenkin asiaton kielenkäyttö ja uhkailut ovat itsessään idioottimaisia.
Enemmän tässä on kyse siitä, että onko oikeus sama kaikille ja noudatetaanko samoja sääntöjä kaikkien kohdalla?
Aron toiminta näyttää välillä hyvin samanlaiselta, mistä hän syyttää muita. Aro vaikuttaa enemmän poliittisella aktivistilta, joka usuttaa kannattajiaan sopivien tahojen kimppuun milloin mistäkin syystä.
Osittain tuntuu kuin Aron suurimmat vastustajat olisivat samanlaisia. Tiina Keskimäellä on hyvin samanlainen tyyli tehdä ties mistä asioista rikosilmoituksia ilman suurempia syitä.
Tälläiseen touhuun pitäisi saada jotain järkevyyttä. Ei jokaisesta pikkuasiasta tarvitse tehdä rikosilmoitusta ja oikeusjuttua.
Quote from: nollatoleranssi on 17.01.2020, 00:15:36
Osittain tuntuu kuin Aron suurimmat vastustajat olisivat samanlaisia. Tiina Keskimäellä on hyvin samanlainen tyyli tehdä ties mistä asioista rikosilmoituksia ilman suurempia syitä.
Tälläiseen touhuun pitäisi saada jotain järkevyyttä. Ei jokaisesta pikkuasiasta tarvitse tehdä rikosilmoitusta ja oikeusjuttua.
Tutkintopyyntö kunnianloukkauksesta voisi auttaa perättömien rikosilmoitusten tehtailuun.
Quote from: http://vintti.yle.fi/ohjelmat.yle.fi/poliisitv/raportit/peraton_rikosilmoitus.htmlYleensä perättömien rikosilmoitusten tutkinta lopetetaan jo melko alkuvaiheessa esimerkiksi näytön puutteen vuoksi. Jos ilmoituksessa on osoitettu joku rikoksen tekijäksi, väärän ilmiannon kohteeksi joutunut voi kuitenkin tehdä puolestaan tutkintapyynnön kunnianloukkauksesta.
Quote from: nollatoleranssi on 16.01.2020, 23:53:36
Leena Meri totesi yleisellä tasolla, että näin ei yleensä toimita. Samasta syystä Leena Meri joutui maalituksen kohteeksi ja hyökkäykseen yritetään usuttaa muitakin tahoja.
Meri olisi voinut tiukemmin irtisanoutua hörhöistä, keskimäki ja kumppanit.
Hän olisi voinut twiitata esim. Noi kaksi kokkia kyllä aikamoisen sopan pystyvät keittämään.
Vaikka hän sen tekikin, niin että normaalit kyllä ymmärtävät, kuitenkin Suomessa on kaiken maailman kalaliikeläisiä yms. Jotka eivät aivan tahdo käsittää.
Noh. Mitäpä pienistä. Onkohan seuraava kirja nimeltään, paha maailma, johon jessi yhdistää, ilmastonmuutoksen, salvanin Italian, islamin hyvyyden, suomalaisen maaseudun miehen itsekkyyden, feminismin, kasvissyönnin ja Leena meren toiminnan ylen hallintoneuvostossa??
Suomen akatemia ja yle antavat molemmat puoli miljoonaa Starttirahaa projektiin.
Teos voittaa pääpalkinnon vuoden journalisti tekona. Peräseinäjoen kirjamessuilla.
Aron sisarukset palkitaan kokonaisella ämpärillä tuhkaa, jota he voivat sitten ripotella päänsä päälle.
Tietokirjailijaa närästää kovasti kun varatuomari Leena Meri on valittu valtakunnanoikeuden jäseneksi. Aro väittää että Meri ottaa vastaan käskyjä vihastriimaajilta. Aivan uskomatonta soopaa, Meri ei ole minkäänlainen osapuoli Aron sotkuissa. Jos Merta pyydetään ihan asiallisesti kysymään ylen hallintoneuvostossa ylen varojen käytöstä niin ei se ole kenenkään vainoamista.
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.01.2020, 17:23:03
Tietokirjailijaa närästää kovasti kun varatuomari Leena Meri on valittu valtakunnanoikeuden jäseneksi. Aro väittää että Meri ottaa vastaan käskyjä vihastriimaajilta. Aivan uskomatonta soopaa, Meri ei ole minkäänlainen osapuoli Aron sotkuissa. Jos Merta pyydetään ihan asiallisesti kysymään ylen hallintoneuvostossa ylen varojen käytöstä niin ei se ole kenenkään vainoamista.
On se, katsos Persut ja sitten nämä paremat oikeassa olevat, toisinpäin ei olisi ongelmaa. Tämän huomaa mm twitterissä, siellä bännia tulee näiltä tosi helpolla, harva jaksaa vastata kun juttuja edes vähän kritisoi tai kysyy tarkennuksia, Pipsa bannnas tuossa Niikko asiassa, vaikka vastasin todella asiallisesti, mutta en olllut samaa mieltä Disinformaation levityksestä..
QuoteJessikka Aro hävisi lähestymiskieltojutun – Some-häiriköinti sai oikeusministerin harkitsemaan lakimuutosta: "Nyt meillä on uusi ilmiö"
Lähestymiskieltoon liittyvä lainsäädäntö uudistetaan tällä vaalikaudella turvaamaan paremmin uhrin oikeudet. Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) kertoo Uudelle Suomelle nostavansa pöydälle myös uudet some-ilmiöt, kun lainvalmistelu alkaa.
Lähestymiskieltosääntelyn uudistaminen on kirjattu hallitusohjelmaan. Uusi Suomi kysyi oikeusministeriltä uudistuksesta toimittaja Jessikka Aron tapaukseen viitaten. Ministeri korostaa, ettei kommentoi yksittäistapauksia, mutta puhuu uudenlaisesta häiriköinnistä ilmiönä.
....
Lähestymiskieltojutussa kaksi henkilöä oli Aron mukaan seuraillut häntä ja julkaissut materiaalia sosiaalisessa mediassa. Oikeus löysi hakemukselle perusteita, mutta ei tarpeeksi. Hakemus hylättiin, vaikka oikeus katsoi, että kaksikko todennäköisesti jatkaa häirintää tulevaisuudessa. Oikeuden mukaan sananvapautta ei voi rajoittaa ennakkosensuurilla. Oikeus ei pitänyt kovin vakavana yksittäisiä tekoja, kuten videokuvaamista.
Jupakka liittyy nettihäiriköintiin. Sosiaalisessa mediassa voi nykyään saada suuria massoja liikkeelle nopeasti. Herää kysymys, pitäisikö lainsäädännössä huomioida paremmin nettihäiriköinti tai videohäiriköinti.
....
Oikeusministeri Henrikssonin mukaan kysymys on relevantti ja asiaa pitää harkita, kun lähestymiskieltosääntely uudistetaan. Hän muistuttaa, että tähän sakka lähestymiskiellot ovat koskeneet enimmäkseen yksittäisiä uhkaavia henkilöitä, usein asianomistajan entisiä kumppaneita.
"Nyt meillä on uusi ilmiö, joka tulee juuri sosiaalisen median kautta, mutta saattaa myös ilmetä toisella tavalla ihan arjessakin niin, että joku häiritsee toista koko ajan. Lainsäätäjän on nyt tarkoin pohdittava, onko syytä katsoa tätä uudelleen myös tästä näkökulmasta. Se on asia, jonka olen myös itse ajatellut nostaa esille, kun tämä työ lähtee käyntiin. Kysymys on hyvä nostaa pöydälle ja miettiä tarkasti."
UusiSuomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/jessikka-aro-havisi-lahestymiskieltojutun-some-hairikointi-sai-oikeusministerin-harkitsemaan-lakimuutosta-nyt-meilla-on-uusi-ilmio/5dcdc8c3-5a6b-4ac6-9b23-0153357a1230)
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.01.2020, 09:50:54
Jätän vain tämän alaviitteen tähän.
Quote from: https://www.arpajaishallinto.fi/fi/2/0/rahankerayslaki_uudistuu_-_keraysten_jarjestaminen_jatkossa_helpompaa_79341Pienkeräys on uusi rahankeräysmuoto, johon ei tarvita lupaa,
...
Pienkeräyksellä saa kerätä kerralla enintään 10 000 euroa.
...
Uuden rahankeräyslain on arvioitu tulevan voimaan vuoden 2020 aikana.
Jep. Mutta värkkäsivät sitä keräystä vanhan lain ollessa yhä voimassa viime vuonna...
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.01.2020, 20:55:44
Jos nuo huhut Aron oikeudenkäyntikulujen maksajasta olisivat perättömiä niin takuuvarmasti vireillä olisi tutkintapyyntöjä ja somessa itkua maalituksesta ja ties mistä, nyt täydellinen hiljaisuus tse asiasta eli siitä kuka viulut maksoi.
Jep. Jotain tässä voi olla taustalla? Ei normi-ihmisellä ole varaa maksella kymmenien tuhansien kuluja täysin lopputuloksiltaan epävarmoista oikeusprosessaista kantajana ja sitten vielä valittaa, joilla kulut voi lähes tuplata...
Yhdeltä asianajalalta kuulin kerran asiakkaasta, joka halusi haastaa exänsä hyvin epävarmoin perustein oikeuteen väittämästään pienestä velkasaatavasta.
Oikeudessa kantaja oli kuin piknikillä ja keskittyi nöyryyttämään aasinsitojen päässä olevilla asioilla vastaajaa.
Kantaja hävisi oletetusti ja pääsi itse maksamaan moninkertaiset kulunsa väitettyyn velkaan verrattuna. Kantaja olisi halunnut valittaa, mutta asianajajansa ei halunnut ottaa pelleilyjuttua.
Siis kyseessä oli vain todella varakkaan kiusanteko, jossa hinnalla ei ollut merkitystä.
Aro ei vaikuta niin varakkaalta, että olisi varaa tuollaisiin hakuammuntajuttuihin, kuten tuo lähestymiskieltojuttu.
Ja asiassa on todella ihmeellinen hiljaisuus ympärillä...
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.01.2020, 17:23:03
Tietokirjailijaa närästää kovasti kun varatuomari Leena Meri on valittu valtakunnanoikeuden jäseneksi. Aro väittää että Meri ottaa vastaan käskyjä vihastriimaajilta. Aivan uskomatonta soopaa, Meri ei ole minkäänlainen osapuoli Aron sotkuissa. Jos Merta pyydetään ihan asiallisesti kysymään ylen hallintoneuvostossa ylen varojen käytöstä niin ei se ole kenenkään vainoamista.
Eikä "urkkimista". Luulisi ihan Aron itsensäkin edun mukaista olevan siipien katkominen huhuilta. Ylen väitetty rahojen käyttö ei ole mikään yksityisasia, kun kyse on erityisverolla kerätyistä julkisista varoista...
Quote from: P on 18.01.2020, 10:33:50
Aro ei vaikuta niin varakkaalta, että olisi varaa tuollaisiin hakuammuntajuttuihin, kuten tuo lähestymiskieltojuttu.
Ja asiassa on todella ihmeellinen hiljaisuus ympärillä...
Ei olisi ensimmäinen kerta kun entinen päihderiippuvainen eksyy väärään seuraan, koska siinä tilanteessa mikä tahansa seura vaikuttaa hyvältä jos siitä on apua sen isomman ongelman selättämisessä.
Quote from: Fiftari on 18.01.2020, 09:52:34
Oikeusministeri Henrikssonin mukaan kysymys on relevantti ja asiaa pitää harkita, kun lähestymiskieltosääntely uudistetaan. Hän muistuttaa, että tähän sakka lähestymiskiellot ovat koskeneet enimmäkseen yksittäisiä uhkaavia henkilöitä, usein asianomistajan entisiä kumppaneita.
"Nyt meillä on uusi ilmiö, joka tulee juuri sosiaalisen median kautta, mutta saattaa myös ilmetä toisella tavalla ihan arjessakin niin, että joku häiritsee toista koko ajan. Lainsäätäjän on nyt tarkoin pohdittava, onko syytä katsoa tätä uudelleen myös tästä näkökulmasta. Se on asia, jonka olen myös itse ajatellut nostaa esille, kun tämä työ lähtee käyntiin. Kysymys on hyvä nostaa pöydälle ja miettiä tarkasti."
UusiSuomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/jessikka-aro-havisi-lahestymiskieltojutun-some-hairikointi-sai-oikeusministerin-harkitsemaan-lakimuutosta-nyt-meilla-on-uusi-ilmio/5dcdc8c3-5a6b-4ac6-9b23-0153357a1230)
Tässä vihjataan että yksittäisten ihmisten sijaan ryhmien tai useiden ihmisten kollektiivisesti harjoittama häirintä olisi lisääntynyt, eikä lähestymistietoa kaiketi voi asettaa kuin nimetyille yksilöille (ei esimerkiksi tietyn ryhmän jäsenille tai tietyntyyppiselle toiminnalle). Mikä tässä on ongelma? Esimerkiksi Jenkeissä skientologit ovat harjoittaneet tämäntyyppistä häirintää jo yli vuosikymmenen ajan, ja tarkoitus ei selkeästikään ole ollut tiedonvälitys. Vaihtoehtomediassa on tietysti se ongelma, että asianomaiset itse uskovat harjoittavansa tiedonvälitystä, vaikka todellisuudessa toiminta saattaa olla häiritsevää hörhöilyä, jossa ei tunneta edes alkeita journalistin ohjeista.
Mainio ehdotus: ""Nyt meillä on uusi ilmiö, joka tulee juuri sosiaalisen median kautta, mutta saattaa myös ilmetä toisella tavalla ihan arjessakin niin, että joku häiritsee toista koko ajan."
Otan kopin ja listaan mm. antifa-rumpuryhmän, hesarin-, puh.liittymien-, kerjäläisten- ym lipaskerääjien feissarit! Toki myös puhelinmyyjät.
You name it!
Edit: unohtui mainita pride-kulkueet!
Komea prenikka maanpuolustustiedotuksen hyväksi tehdystä työstä.
Tiedotuskomppaniatoiminta eli TK-toiminta oli sota-aikana luonnollisesti mitä suurimmassa määrin propagandaa, organisatorisesti Propagandaosasto kuului Päämajan alaisuuteen ja TK-toiminta ylläpiti taistelutahtoa rintamalla ja kotirintamalla monin tavoin. Vastaavaa harrastivat kaikki sodan osapuolet omilleen.
Tämä TK-tiedotuskilta on sitten uusiokeksintö 1990-luvulta ilman mitään katkeamatonta historiaa ja perinnettä aselaji- ja joukko-osastokiltojen tapaan. Näyttää suurin osa puheenjohtajista olleen toimittajia, joten tämä on oikein sopivaa. Ehkä joku taho perustaa tälle kilpailevan killan ja alkaa myöntää kilpailevia hybridisota-ansioprenikoita.
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1222203512441974786
[tweet]1222203512441974786[/tweet]
http://www.tk-tiedotuskilta.fi/about/
QuoteTK-tiedotuskillasta
TK-Tiedotuskilta vaalii puolustusvoimien sodanaikaisen tiedotustoiminnan perintöä
TK-Tiedotuskilta on perustettu vuonna 1992. Se poikkeaa muista maanpuolustuskilloista, koska sen jäseniä ei yhdistä aselaji, vaan viestintä ja reservin koulutus. TK-Tiedotuskiltaan voivat liittyäkriisiajan viestintäkoulutusta saaneet henkilöt.
Killan tärkein toimintamuoto on järjestää erilaisia tapahtumia, kuten esitelmä-, keskustelu- ja tutustumistilaisuuksia sekä juhlia, matkoja ja koulutuksia.
Tiedotuskilta on ottanut nimeensä kirjaimet TK (Tiedotuskomppania) muistuttamaan perinnöstä, jota se vaalii. Sotiemme aikana TK-miehet, niin kirjoittajat, kuvittajat kuin elokuvamiehetkin, hoitivat Puolustusvoimien tiedotustoiminnan päämajan tiedotusosaston alaisina.
Noista päivistä alan tekniikka ja ammattikuvat ovat muuttuneet, mutta peruskysymys, miten yhdistää tiedonvälitys ja isänmaan suojelu, säilyy samana. Tämä tehtävä kuuluu tänä päivänä nykyisille, kriisiajan sotilaallisen viestintäkoulutuksen saaneille henkilöille.
Ymmärrän Tiedotuskomppanian funktion aikanaan, mutta Aron suorastaan innosta hyppiminen pränikän myötä on jotenkin niin häneltä arvattavaa perspektiivittömyyttä. Ilmeisesti hänelle ei tule mieleenkään että ristiriitaa tiedonvälityksen ja propagandan välillä voisi olla...
Voin tietenkin olla täysin väärässäkin, Aro voi olla nero. Suhtaudun tähän kuitenkin hänen Twitter-uskonsotiensa perusteella melkolailla skeptisesti.
Sotapropagandasta Internetin toimiessa ei tulisi yhtään mitään. Näkeehän sen Arosta. Sodan aikanakin propagandan kanssa on vähän. "Meidän poikamme ilmassa" khi-hi-hi.
Aro sai siis mitalin koska on hehkuttanut kirjaansa? No, onhan hänen blogissaan kymmenen sentin välein osta-nappi. Tk-miehet tuottivat myös propagandaa :roll:
Quote from: Pullervo on 28.01.2020, 21:42:16
Komea prenikka maanpuolustustiedotuksen hyväksi tehdystä työstä.
Saajan reaktio huutomerkkeineen ja Jee-huutoineen on IMHO varsin pueriili.
"Killan tärkein toimintamuoto on järjestää erilaisia tapahtumia, kuten esitelmä-, keskustelu- ja tutustumistilaisuuksia sekä juhlia, matkoja ja koulutuksia".
Edm. killan toiminta eroaa merkittävästi muiden puolustusvoimiin liittyvien kiltojen toiminnasta, juhlia saattaa olla, jos on joku juhlapäivä, keskustella voidaan vaikka ampumaradalla, koulutusta saadaan kuuntelemalla toistemme juttuja, esitelmiä ei pidetä.
höpö Arolle prenikka, näyttää hieman pronssiselta ampumamerkiltä?,
Kilta on ei ole julkinen toimija, vastaavia kunniamerkkejä on itsellänikin muilta maanpuolustuskilloilta. Jessikka on ollut MPK:n tilaisuuksissa kertomassa trolleissa ja olen kommentoinut järjestön toimijoille, että tämä ei nosta maanpuolustuskoulutuksen laatua, en ole ollut ainoa huomauttaja. En tiedä, mistä MPK on saanut ohjeet käyttää häntä, tuskinpa itse päättäneet.
Jari Taponen onnittelee isänmaan ystävää ja puolustajaa..
[tweet]1222375837598658560[/tweet]
Pueriililta pueriilit onnittelut?
Jessikka pääsi taas hompanssien ihon alle, hienoa työtä. Kummasti Aroa arvostetaan ammattipiireissä. Siis niissä piireissä, jotka ymmärtävät mistä suunnasta vihollinen on aina tullut. 8)
Eikös Bäckmankin antanu Arolle jonkun tunnustuspalkinnon, joku pysti tai patsas muistaakseni. Patsas taisi esittää jotain vapaussoturia millaiseksi Aro itsensä kokee. Arolle kyllä pitäisi pystyttää oma patsas sillä hän on tämän maan pelastanut Putinin juonet paljastamalla. Jessikkan sihti on tarkempi kuin Simo Häyhällä .
En ole lukenut tuota Aron palkittua kirjaa. Kirjassa on ilmeisesti paljastettu Venäjän vaikuttamista Suomeen ja se sitten on suuri paljastus, huomionosoituksen arvoinen.
Neuvostoliiton aikana idän suunnalta päätettiin ketkä Suomen hallitukseen tulee, mitä armeijalle hankitaan jne. Oli ihan omat kotiryssät, päättävässä asemassa olevia politiikkoja myöten. Sitten Neuvostoliitto kaatui ja tilalle tuli Venäjä. Ei se vaikuttaminen siihen loppunut, sen toteamiseen ei tarvitse olla Einstein. Suurvalta vaikuttaa aina pieneen naapuriinsa. Aro ei palkitussa teoksessaan taida paljastaa ainuttakaan kotiryssää, siis sellaista jolla olisi todellista vaihutusvaltaa. Ne Aron nimeämät trollit on tasoa Juha Molari, Panu Huuhtanen jne eli ihan tavallisia heppuja. Ei heidän puheensa vaikuta yhtään mihinkään eikä Venäjä heille palkkaa maksa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.01.2020, 09:47:36
En ole lukenut tuota Aron palkittua kirjaa. Kirjassa on ilmeisesti paljastettu Venäjän vaikuttamista Suomeen ja se sitten on suuri paljastus, huomionosoituksen arvoinen.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aro ei palkitussa teoksessaan taida paljastaa ainuttakaan kotiryssää, siis sellaista jolla olisi todellista vaihutusvaltaa. Ne Aron nimeämät trollit on tasoa Juha Molari, Panu Huuhtanen jne eli ihan tavallisia heppuja. Ei heidän puheensa vaikuta yhtään mihinkään eikä Venäjä heille palkkaa maksa.
Aron kirja on kokoelma haastatteluja ihmisistä, jotka on "kokeneet" olevansa virallisen Venäjän uhreja.
Tämä hehkutus Aron kirjasta paljastaa kuinka heikkoa suomalaisten medialukutaito on.
Kun tuossa mainitaan Juha Molari, niin nämä Aron viimeiset peliliikkeet ovat melkein kopioita siitä kun Molari arvoisteli Saara Jantusen kirjaa "Infosota". Infosota on surkea kiistakirjoitus, jossa kirjoittaja lähinnä kopioi pätkiä somesta.
Jantunen onnistui poistamaan Molarin omasta yleisöstään, joten Aro keksi käyttää samaa temppua Huuhtaseen.
Quote from: Puuha-Pepe on 29.01.2020, 08:57:54
Jessikka pääsi taas hompanssien ihon alle, hienoa työtä. Kummasti Aroa arvostetaan ammattipiireissä. Siis niissä piireissä, jotka ymmärtävät mistä suunnasta vihollinen on aina tullut. 8)
Minun silmissäni arvostusta nosti kovasti se, että henkilö keksi muuttaa ulkomaille pakoon netissä tapahtuvaa häirintää. Tuollainen taktinen siirto on kyllä syytäkin palkita, vähintään Vieremän Marttojen muovisella hippo-mitalilla.
Kyllä tuo mitalli meni oikeaan osoitteeseen - ei kahta sanaa siitä.
TK-joukothan vastasivat sota-aikanakin propagandan levityksestä ihan Göbbelsin propaganda-ministeriön oppien mukaisesti.
Ja vielä Taposen Jarekin ilmestyi mielistelemään valkealla ratsullaan! Fasistit on lyöty!
Quote from: Kauko-Aatos on 29.01.2020, 11:29:23
Kyllä tuo mitalli meni oikeaan osoitteeseen - ei kahta sanaa siitä.
TK-joukothan vastasivat sota-aikanakin propagandan levityksestä ihan Göbbelsin propaganda-ministeriön oppien mukaisesti.
Ja vielä Taposen Jarekin ilmestyi mielistelemään valkealla ratsullaan! Fasistit on lyöty!
Tk joukot levittivät juuri samanlaista informaatiota kuin vastuullinen media ja Aro eli vääristeltyä tietoa sensuroiden ikävät asiat. Saksan natseikinkin taidettiin suhtautua varsin myötämielisesti. Voipi käydä että tou plakaatti osoittautuu eräänlaiseksi Freudendahl-mitalliksi. Sillä ei Lipposet ja kumppanit ylpeile.
Quote from: Kauko-Aatos on 29.01.2020, 11:29:23
Kyllä tuo mitalli meni oikeaan osoitteeseen - ei kahta sanaa siitä.
TK-joukothan vastasivat sota-aikanakin propagandan levityksestä ihan Göbbelsin propaganda-ministeriön oppien mukaisesti.
Poliittistahan tää selvästi on, koska Venäjän uhka mukautuu kivasti hallituksen tarpeisiin. Voimakkaimmillaan se oli silloin kun kansa suutahti yllätysvokeista, mutta sitten se pantiin syrjemmälle siihen saakka, että tiedustelulainsäätäntöä alettiin uusia vaalien takia. Onneksi mitään ei kuitenkaan ehditty saada aikaiseksi, koska sitä ei olla tarvittu vaalien jälkeen ollenkaan.
Ehkä se kaivetaan taas esille kuntavaalien alla, jotta hallitus pääsee taistelemaan pahuuden voimia vastaan, mutta kun Venäjän uhkaa ihmetellään nyt jo kuudetta vuotta, niin alkaa olla aika selvää, että se on pelkästään sisäpoliittinen lyömäase.
Kai tää pelailu lähinnä laskee politiikan uskottavuutta, koska kyse ei ole mistään sen isommasta asiasta kuin normaalista tiedustelulainsäädännöstä, joka mahdollistaa poliitikkojenkin urkkimisen silloin kun siihen on tarvetta ja estää salaisien tietojen levittelemisen aivan kenelle tahansa, joka pääsee eduskuntaan. Kuitenkaan poliitikot eivät ole vieläkään tajunneet edes sitä, että nuorison maanpuolustustahto on kasvussa kansallismielisyyden takia eikä se ole suinkaan merkki siitä, että globalismihöttöpuolueet, jotka eivät ole tehneet asian mitään hyödyllistä, voivat kerätä kunnian, joten tuskin tässä mitään dramaatisia muutoksia on luvassa muualla kuin puolueiden kannatusluvuissa.
Annan Sinulle Jessikka muutaman vinkin, joita voisit tutkia Vieraan Vallan (nimi muutettu) trolleina. Koska aihe on äärimmäisen arkaluontoinen, kirjoitan vihjeeni salakirjoituksella. Voit tarvittaessa pyytää Puolustusvoimien tiedustelulaitosta, CIAta, NATOa tms auttamaan koodin purkamisessa.
Luettuasi tuhoa viesti.
Korja Tantti Kolonen Hantti
Korkki Entti Kuomioja Tontti
Koovo Pantti Kopponen Lintti
Miten tämä nuljaska kehtaakin?
[tweet]1226043249200156672[/tweet]
Quote from: Golimar on 08.02.2020, 12:00:22
Miten tämä nuljaska kehtaakin?
[tweet]1226043249200156672[/tweet]
Yrittääkö Jessika sanoa tuossa ala-arvoisessa twiitissä, ettei hänen mielestä, edes syöpään kuoleminen ei ole riittävä rangaistus häneen kohdistuvasta vihakirjoituksista.
Eihän tuossa oikeastaan muuta ole kuin harvinaisen huono ajoitus. Juuri kun henkilö oli kuollut syöpään. Ilmeisesti ilkeät kirjoitukset mitä itsestä sanotaan netissä hakee vertaistaan..
Quote from: Golimar on 08.02.2020, 12:00:22
Miten tämä nuljaska kehtaakin?
[tweet]1226043249200156672[/tweet]
Ymmärsinköhän nyt tämän toisessa ketjussa olevan viestin (https://hommaforum.org/index.php/topic,114746.msg3150042.html#msg3150042) perusteella oikein että ilmeisesti pyhyyden ylin ilmentymä Aro nyt urputtaa siitä että hän päätyy todennäköisesti itse maksamaan oikeuskulunsa koska Janitskin kuoli ennen tuomioiden lainvoimaisuutta, ja se on Aron mielestä suuri vääryys? Jos ei löydy sopivaa organisaatiota joka ihan sattumalta kuittaisi kustannukset lahjankaltaisena epälahjana...
Quote from: foobar on 09.02.2020, 20:51:54
Ymmärsinköhän nyt tämän toisessa ketjussa olevan viestin (https://hommaforum.org/index.php/topic,114746.msg3150042.html#msg3150042) perusteella oikein että ilmeisesti pyhyyden ylin ilmentymä Aro nyt urputtaa siitä että hän päätyy todennäköisesti itse maksamaan oikeuskulunsa koska Janitskin kuoli ennen tuomioiden lainvoimaisuutta, ja se on Aron mielestä suuri vääryys? Jos ei löydy sopivaa organisaatiota joka ihan sattumalta kuittaisi kustannukset lahjankaltaisena epälahjana...
Kyllä siinä taisi niin käydä että käteen jäi Musta Pekka. Ne oikeudenkäyntikulut ei ole mikään mitätön summa, niiden kattamiseen saa trolleja jahdata vuosia. Ylekin on tarkkailun alla ja jos maksaa ne niin samalla maksaa työntekijälleen veronalaista luontaisetua.
OIkeasti jessicaa harmittaa jäätävästi ettei taida saada korvauksiaan, ja jää itse maksajaksi omille oikeudenkäyntikuluilleen.
Muka huolissaan rikosten uhreista, on kyllä sen sortin narsisti tämä akka ettei paremmasta väliä.
Onneksi, se alkaa varmasti jo paljastua niillekin jotka on häntä tukeneet, eiköhän nekin ymmärrä ettei tuolla ole kaikki soutajat penkeillään.
Quote from: Näkkileipä on 09.02.2020, 17:52:06
Quote from: Golimar on 08.02.2020, 12:00:22
Miten tämä nuljaska kehtaakin?
[tweet]1226043249200156672[/tweet]
Yrittääkö Jessika sanoa tuossa ala-arvoisessa twiitissä, ettei hänen mielestä, edes syöpään kuoleminen ei ole riittävä rangaistus häneen kohdistuvasta vihakirjoituksista.
Jotenkin noin tuon voi ymmärtää. Lisäksi vielä se, että Jessikka ja se nuorisopolitikko jäävät ilman fyffejä?
Joku tuolla kommentoi Arolle; "Että eikö riitä tuskainen kuolema syöpään? Vai pitäisikö raatoa vetää pitkin katuja ja lyödä vaarnoja sydämeen?"
Kiteyttää aika hyvin minusta?
Ja täällä ei saa tehdä diagnooseja, niin käytän termiä narsisti adjektiivina kuvaamaan ihmistä, joka jonkun kuollessa uhriuttaa itsensä suurimmaksi uhriksi.
Varsinkin kun kyse on kirjoittelusta. Ei mistään väkivalta- tai henkirikoksesta. Ja toinen osapuoli kuoli.
Jotain vikaa tuntuu olevan toimijassa?
Ja muutenkin vanha tapa on ollut olla vaikka hiljaa heti kuolemantapauksen jälkeen, jos ei osaa, halua tai kykene sanomaan jotain asiallista.
Suomessa on vanha oikeusperiaate, että kuollutta ei voida tuomita oikeudessa, koska katsotaan, että vastaajalla on oikeus puolustaa itseään. Kuolleena se ei onnistu. Nyt kävi niin, että kirjoituksillaan loukannut kuoli ennen lainvoimaista päätöstä. Paska mäihä. Näitä sattuu. Aro ei ole ensimmäinen, jolta vastapuoli oikeusjutussa kuolee kesken prosessia.
Syynä on osin paheksunta Sten Sture nuoremman kaivattamisesta haudastaan käräjille, jossa ruumista syytettiin kerettiläisyydestä.
Jos aikuinen ei osaa omaisten suruaikana pistää sordiinoa pariksi viikoksi, kunnes kuollut on kuopattu, niin ei voi käytöstavoilla kehua.
Ja jos Janitskinin omaiset olisivat ilkeitä, he voisivat teoriassa nostaa kunnianloukkausjutun Aroa vastaan. Kuolleen loukkaamisessa on lähiomaisilla oikeus tehdä rikosilmoitus kunnianloukkaksesta. Aro avautumisessaan implikoi, että Janitskin olisi syyllistynyt johonkin. Tässä tilanteessa, jossa hän kuoli ennen tuomioistuimen päätöstä, häntä pidetään syyttömyysolettaman perusteella syyttömänä...
Aro hakee valituslupaa lähestymiskieltojuttuunsa jonka käräjäoikeus hylkäsi. En oikein tajua koko juttua sillä hakemushan käytännössä tarkoittaa sitä että Keskimäkeä ja Huuhtasta kielletään tekemästä Aroa käsitteleviä juttuja. Toinen ihmeellisyys on tuo Keskimäen ja Huuhtasen syyttäminen tahallisesta jutun venyttämisestä ja siihen liittyvä korvausvaade. Lähestymiskielto määrätään vuodeksi kerrallaan ja jos hovioikeus ottaa jutun käsiteltäväkseen niin todennäköisesti siihen kuluu aikaa niin kauan attä se vuosi on vierähtänyt alkuperäisestä hakemuksesta. Se syytös jutun pitkittämisestäkin on aika outo, tuomari kun ohjaa oikeuden kulkua ja kopauttaa nuijaansa jos siellä joutavia jaaritellaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.02.2020, 18:40:40
Aro hakee valituslupaa lähestymiskieltojuttuunsa jonka käräjäoikeus hylkäsi. En oikein tajua koko juttua sillä hakemushan käytännössä tarkoittaa sitä että Keskimäkeä ja Huuhtasta kielletään tekemästä Aroa käsitteleviä juttuja.
Tarkoittaa sitä, että lähestymiskiellon soveltaminen laajennettaisiin vallankumouksellisesti nettiin niin, että kiellettäisiin henkilön julkisten esiintymisten seuraaminen ja videointi ja jopa henkilön mainitseminen, vaikka sanomiset ja tekemiset ovat sinänsä laillisia.
Melkoisen hurja ennakkotapaus perusoikeuksien rajoittamisesta, jos menisi kenguruoikeudessa läpi.
QuoteVakavan häirinnän kohteeksi joutunut kirjailija Jessikka Aro valittaa käräjäoikeuden lähestymiskieltotuomiosta
Vakavan häirinnän kohteeksi joutunut kirjailija Jessikka Aro valittaa Helsingin käräjäoikeuden tammikuisesta lähestymiskieltotuomiosta. Aro haki käräjillä lähestymiskieltoa kahta häntä häirinnyttä someaktiivia vastaan.
[...]
"Lähestymiskieltolain ja sen esitöiden valossa on selvää, että lähestymiskieltolailla on tarkoitettu suojata juuri tässä asiassa kyseessä olevan kaltaisen häirinnän kohteeksi joutuneita. Myös sähköisesti tai internetissä tapahtuva häirintä on sellaista vakavaa häirintää, joka lähestymiskiellolla voidaan kieltää. Tätä ei ole käräjäoikeuden ratkaisussa ymmärretty", valituksessa sanotaan.
Lisäksi valituksessa katsotaan, että käräjäoikeus on keskittynyt arvioimaan täyttävätkö kaksikon toimet rikoksen tunnusmerkistön, kun olisi pitänyt arvioida sitä, voiko toiminta aiheuttaa rikoksen tai häirinnän uhkaa tulevaisuudessa.
Aro vaatii lähestymiskiellolla sitä, että kaksikolta kielletään Aron seuraaminen, Aron esiintymistilaisuuksiin tuleminen, Aron videointi ja Aroa koskevan halventavan materiaalin levittäminen ja esittäminen.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006403016.html) 10.2.2020
STT:n toimittaja Olli-Pekka Paajanen on ottanut jutussaan annettuna Aron ja hänen asianajajansa käsityksen, että Aro olisi joutunut kahden someaktiivin "vakavan häirinnän kohteeksi", vaikka valituksessakin vahvistetaan käräjäoikeuden arvio, että rikosta ei ole tapahtunut.
Edit: Lähe
stymiskielto
Aika härskiä muuten väittää että Aro olisi joutunut vakavan häirinnän kohteeksi. Minusta häntä on häiritty harvinaisen vähän. Kirjoituksista ja edesottamuksista on netissä vittuiltu mutta se ei ole varsinaista häirintää. Mielestäni Huuhtanen ja Keskimäki eivät ole soitelleet eikä viestitelleet Arolle kertaakaan, tavanneetkin vain muutaman kerran. Lähestymiskiellon hakeminen medialle on ennen kuulumatonta. Vielä se että Aro on oikein tietokirjailija ja vaatii käytännössä että hänen kirjaansa ei saa arvostella edes ne joita hän kirjassaan mustamaalaa.
Quote
Aro vaatii lähestymiskiellolla sitä, että kaksikolta kielletään Aron seuraaminen, Aron esiintymistilaisuuksiin tuleminen, Aron videointi ja Aroa koskevan halventavan materiaalin levittäminen ja esittäminen.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006403016.html) 10.2.2020
Edelleenkin kuten oikeus totesi, lain mukaan lähestymiskielto ei mahdollista kenenkään ilmaisunvapauden rajoittamista. Jos halventavan materiaalin levittämisessä on kyse kunnianloukkauksesta, siitä voi tehdä rikosilmoituksen. Tuo Aron julkisen toiminnan seuraaminenkin on vähän niin ja näin, koska miten käytännössä kukaan voi osoittaa, onko toiminnan seuraamisen tehnyt kaksikko itse vai onko seuraamisen hoitanut joku avustajista, vaikka julkaisuissa tulisikin esille tietoja, jotka edellyttäisivät toiminnan seuraamista. Lähestymiskielto ei estä jotain ulkopuolista seuraamasta ("pyytämättä ja yllättäen") lähestymiskiellon kohdetta lähestymiskiellon saajan hyväksi - tosin "joukkoistettu häirintä" saattaa olla seuraavana listalla lähestymiskieltoa koskevan lainsäädännön muuttamisessa.
QuoteSen mukaan kuin asiaa koskevassa ratkaisussa tarkemmin määrätään, lähestymiskieltoon määrätty henkilö ei saa tavata suojattavaa henkilöä eikä muuten ottaa häneen yhteyttä tai sitä yrittää (perusmuotoinen lähestymiskielto), ellei 4 momentista muuta johdu. Kiellettyä on myös suojattavan henkilön seuraaminen ja tarkkaileminen.
Jos on syytä olettaa, että 1 momentin mukainen lähestymiskielto ei ole riittävä rikoksen uhan tai muun häirinnän torjumiseksi taikka 2 momentin mukainen lähestymiskielto rikoksen uhan torjumiseksi, lähestymiskielto voidaan määrätä laajennettuna koskemaan myös oleskelua suojattavan henkilön vakituisen asunnon tai loma-asunnon, työpaikan tai erikseen määritellyn muun niihin rinnastettavan oleskelupaikan läheisyydessä (laajennettu lähestymiskielto).
Finlex: Laki lähestymiskiellosta (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980898)
Tuo Aroa koskevan halventavan materiaalin esittäminen on aika hauska kohta. Se halvantava materiaali kun on Aron todistuksen nauhoituksen esitys sellaisenaan. Reformistudio on media siinä missä esim. Yle.
Arolla oli liitteenä jokin oikeuden päätös jossa kiellettiin valheellisten ilmoitusten tekeminen nettiin osana lähestymiskieltoa. Huuhtasen ja Keskimäen kyllä kannattaisi käydä läpi koko juttu eikä pelkkä tuomiolauselma. Uskoisin että ne tuomion perusteena olevat ilmoituksen ovat jotain muuta kuin oikeuden istunnon nauhoituksia.
Toivon mukaan joku selvittää kuka maksaa Aron oikeudenkäynnit. Jos se on Yleisradio tai muu verovaroin tuettu organisaatio, niin rahahanat kiinni.
Jos lähäri määrättäisiin hovissa, niin mikään ei estä Aroa ja muita hakemaan lisää lähäriä muista joista eivät pidä.
Itseäni alkoi kiinnostaa tuo Aron kohtaama häirintä ja vaino. Yritin etsiä onko ketään muuta vainottu niin kauan ja hartaasti, en ole vielä löytänyt. Ketään ei ole vainottu niin systemaattisesti kuin Aroa. Onhan ulkomailla toimittajia ammuttu ja viety linnaan mutta ne on pikku juttuja Jessikkan vainoamiseen nähden. Ilja vainosi, Bäckman vainosi, Tuominen vainosi, Korhonen vainosi, Molari vainosi, Huuhtanen vainosi, Keskimäki vainosi . Siinä on toimittajalla kestämistä kun saa pelätä Putinin kätyreitä. Noista vainoojista kun ei tiedä vaikka harjoittaisivat noituutta, trolleja kun ovat.
Ihan oikeasti tietääkö kukaan onko jonkun toisen vainoamisesta yhtä paljon juttua.
Tiina Keskimäen VK:ssa hovioikeuden laput (näkyy ilman kirjautumista). https://vk.com/tiinatiikeri?w=wall331558566_20294%2Fall
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.02.2020, 21:37:18
Itseäni alkoi kiinnostaa tuo Aron kohtaama häirintä ja vaino. Yritin etsiä onko ketään muuta vainottu niin kauan ja hartaasti, en ole vielä löytänyt. Ketään ei ole vainottu niin systemaattisesti kuin Aroa. Onhan ulkomailla toimittajia ammuttu ja viety linnaan mutta ne on pikku juttuja Jessikkan vainoamiseen nähden. Ilja vainosi, Bäckman vainosi, Tuominen vainosi, Korhonen vainosi, Molari vainosi, Huuhtanen vainosi, Keskimäki vainosi . Siinä on toimittajalla kestämistä kun saa pelätä Putinin kätyreitä. Noista vainoojista kun ei tiedä vaikka harjoittaisivat noituutta, trolleja kun ovat.
Ihan oikeasti tietääkö kukaan onko jonkun toisen vainoamisesta yhtä paljon juttua.
Olisi myös kiva nähdä joku toinen oikea putinin trolli. Desantti Bätmän on varmaan ihan oikea mutta isoimmat vedot kakkossijalle laitan ihan Kulmunille. Olisi sentään todennettavaa toimintaa vihollisen hyväksi. Ja tietty kaikki viherstallarit mutta joku äärioikeistoon lukeutuva ruplarahoitteinen trolli.
Quote from: foobar on 09.02.2020, 20:51:54
Ymmärsinköhän nyt tämän toisessa ketjussa olevan viestin (https://hommaforum.org/index.php/topic,114746.msg3150042.html#msg3150042) perusteella oikein että ilmeisesti pyhyyden ylin ilmentymä Aro nyt urputtaa siitä että hän päätyy todennäköisesti itse maksamaan oikeuskulunsa koska Janitskin kuoli ennen tuomioiden lainvoimaisuutta, ja se on Aron mielestä suuri vääryys? Jos ei löydy sopivaa organisaatiota joka ihan sattumalta kuittaisi kustannukset lahjankaltaisena epälahjana...
Henkinen kypsyminen eli sen puute näyttäytyy usein siinä kohdassa, kun pitäisi sopeutua muutokseen (eli IJ on kuollut) ja tulevaan aikaa sijoitettujen asioiden menettämiseen (rahastus ja oikeuskuluvastuun kantamisen omakohtainen uhka).
Mitä Jessikka aikoisi seuraavaksi tehdä? Kiinnostus häneen ja samaa kiertäviin tarinoihinsa alkaa hiipua. Kutsuja jenkkeihin ei kuulu, oikeudesta voi, yllätys, tulla kielteisiäkin ratkaisuja, tulot vähenevät, pahaa oloa ei voi enää ulkoistaa eikä oikeisiin töihin osaisi enää palata, jotkut naureskelevatkin avoimesti eikä pikkusisko Pipsankaan bisnes saati Tinder-onni kukoista. Silakatkin uivat parvessa vähän miten sattuu.
Siin on hällä pähkinä..
Tuossa edellisessä oikeuden istunnossa irvokkain juttu oli ne sermit joiden takana Aro piileskeli. Sermit ravoitettiin niin että Huuhtanen ja Keskimäki näkivät Aron samoin kuin tuomari. Yleisö ei nähnyt mutta ei sitä yleisöä kummemmin ollutkaan. Niiden sermien tarkoitusta en kyllä ymmärrä, en sitten mitenkään. Ainut selitys on filmaaninen, esitetään pelokasta ja pelätään että yleisö käy kimppuun.
Eihän rasistiksi nimittäminen tai edes vihjaaminen ole nykysuomessa tuomittavaa. YLE aikoinaan tuomitsi veronmaksajien tuella Halla-ahon "rotutohtoriksi". Apaattinen oikeusjärjestelmämme vahvisti tuomion eikä huomannut lausumassa mitään erityistä. Halla-aho on siis edelleen virallisessa katsannossa veronmaksajien päätöksellä rotutohtori.
Vaikka olisin kuinka eri mieltä (kuten tietenkin olen), minun on jatkuvasti maksettava valhekoneiston ylläpidosta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.02.2020, 21:37:18
Itseäni alkoi kiinnostaa tuo Aron kohtaama häirintä ja vaino. Yritin etsiä onko ketään muuta vainottu niin kauan ja hartaasti, en ole vielä löytänyt. Ketään ei ole vainottu niin systemaattisesti kuin Aroa. Onhan ulkomailla toimittajia ammuttu ja viety linnaan mutta ne on pikku juttuja Jessikkan vainoamiseen nähden. Ilja vainosi, Bäckman vainosi, Tuominen vainosi, Korhonen vainosi, Molari vainosi, Huuhtanen vainosi, Keskimäki vainosi . Siinä on toimittajalla kestämistä kun saa pelätä Putinin kätyreitä. Noista vainoojista kun ei tiedä vaikka harjoittaisivat noituutta, trolleja kun ovat.
Ihan oikeasti tietääkö kukaan onko jonkun toisen vainoamisesta yhtä paljon juttua.
Eihän tämä ole se sama hörhö joka liittyi 612-kulkueeseen kuvaamaan Suomen itsenäisyyttä juhlivia ja kunnioittavia kansalaisia, joutui sitten poliisin käskyttämänä poistumaan kulkueesta häiriköinnin takia?
Jessikkalla alkaa lähteä kyllä ihan tosissaan lapasesta.
Nyt hänen mielestään anonyymeinä somessa esiintyvillä ei ole ihmisoikeuksia.
Helppohan se on saatana tuollakin nimellisenä huudella, kun itsellä on taustalla omia puolia pitämässä punavihreät nettipoliisit ja punavihreä media.
Väärinajattelevat eli kansallismieliset omilla nimillään esiintyvät kansalaiset saavat sen sijaan yhteydenottoja työnantajiin ja muita ongelmia, kun Jessikka ja kaverit aloittavat kunnon maalituskampanjan.
Jessikka kuvittelee ihan tosissaan voivansa vaatia anonyymikäyttäjiltä nimiä.
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1229430326155530240
[tweet]1229430326155530240[/tweet]
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1229429659273748485
[tweet]1229429659273748485[/tweet]
Meininki on näköjään tuolla kommenteissakin tällaista eli jotain helvetin tykkäyskyttäilyä (tässä toki kyseessä kansanedustaja eikä rivikansalainen). Nämä punafasistit käyttäytyvät juuri siten mistä vastustajiaan syyttävät.
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1229449900133376001
[tweet]1229449900133376001[/tweet]
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1229460396580515842
[tweet]1229460396580515842[/tweet]
Kauankohan kestää, ennen kuin Homman, Päivän Byrokraatin ja Perussuomalaiset rp:n välille löytyy ehdottoman kiistaton linkki? Hmm, just a-wondering :silakka:
Quote from: Alaric on 17.02.2020, 23:22:53
Jessikkalla alkaa lähteä kyllä ihan tosissaan lapasesta.
Nyt hänen mielestään anonyymeinä somessa esiintyvillä ei ole ihmisoikeuksia.
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1229430326155530240
[tweet]1229430326155530240[/tweet]
Jessikkalle voisi olla paikka tarjolla esim Kiinan tai Saudi-Arabian ihmisoikeusneuvostossa.
Meno kyllä muistuttaa vahvasti DDR:ää, kun katsoo tuota päivitystä ja silakoita. En halua joutua näitten ihmisten kanssa tekemisiin koskaan. Vastenmielistä kamaa.
Quote from: Alaric on 17.02.2020, 23:22:53
Jessikkalla alkaa lähteä kyllä ihan tosissaan lapasesta.
Nyt alkaa olla melko irtonaista menoa. En nyt saa kiinni Jessikkan ajatuksista ja vaikka Koprakin yritti ratakiskoa taivuttaa sama hööki vaan jatkuu.
Toivottavasti lähipiiri ja/tai työnantaja ymmärtävät puuttua ajoissa ettei vauhti kasva liikoja ja käy niin kuin kävi Marjaanalle.
Juos Huuhtasen ja Keskimäen juttuihin on uskominen niin tulossa on tosi outo oikeudenkäynti jonka aiheena on Jessikka Aron ja Saara Jantusen vainoaminen joka kuulema on ollut vielä pitkäkestoista. Se syytetty on pastori, toimittaja ja osa-aihainen siivooja Juha Molari. Juttu on tosi rankka kun sen käsittelyyn on varattu viisi päivää. Sikäli turhaan että Molari on valmis lusimaan max rangaistuksen 2v ehdotonta, anoo mahdolliset sakkorangaistukset muuntorangaistukseksi, ei aio käyttää asianajajaa eikä taida edes puolustautua. Moni ei varmaan ole kuullut Molarista tai tiedä hänen tempauksistaan. En itsekkään tiennyt miehestä mitään. Tutkailemalla huomasin että hän on kirjoittelussaan asiallinen ja suorastaan hillityn kohtelisas, tohtorismies kun on. Molari on osallistunut muutamiin ladyjen yleisötilaisuuksiin joissa ei ole suutaan avannut eikä streemannut. Arolle hän on lähettänyt yhden sähköposti jossa ilmoittanut saapuvansa hänen yleisötilaisuuteen toimittajan ominaisuudessa. Jantuselle hän on lähettänyt kaksi vastaavanlaista sähköpostia.
Vainoaminen on vakava rikos joten on todella vaikea edes kuvitella kuinka jonkun Molarin vähäiset kirjoittelut jotka on kohdistuneet ladujen kirjojen arvosteluun eikä vähäisessäkään määrin henkilöihin. Molaria ei syytetä eikä edes epäillä Aron eikä Jantusen kunnian loukkauksesta, pelkästään vainoamisesta. Molari elättää itsensä ja poikansa osa-aikaisena siivoojana joten taitaa jäädä ne Aron ja Jantusen kärsimyskorvaukset ja asianajajien palkkiot saamatta.
Kummallista tässä jutussa on että syytteen nostaa valtakunnansyyttäjä eikä asianomistajat ole edes panneet juttua alulle vaan sen teki Jantusen esimies, muistaakseni edellisen valtakunnansyyttäjän veli.
Moniko on muuten kuullut tästä ex pappi Molarista.
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.06.2020, 09:37:06
Moniko on muuten kuullut tästä ex pappi Molarista.
En tiedä kansan syvistä riveistä, mutta hän oli MV-lehden vakiokirjoittajia. Minä muistan hänen kritisoineen pitkällä jutullaan silloista Helsingin piispa Irja Askolaa. Muista jutuistaan tullut minulle selkeä käsitys, että on Putlerin Venäjän hyvä ystävä ja siis samaa kööriä kuin Bätmän. En tiedä, ostaako Janus Juhalta enää juttuja.
Quote from: Arvoton on 07.06.2020, 10:16:14
En tiedä kansan syvistä riveistä, mutta hän oli MV-lehden vakiokirjoittajia. Minä muistan hänen kritisoineen pitkällä jutullaan silloista Helsingin piispa Irja Askolaa. Muista jutuistaan tullut minulle selkeä käsitys, että on Putlerin Venäjän hyvä ystävä ja siis samaa kööriä kuin Bätmän. En tiedä, ostaako Janus Juhalta enää juttuja.
Olet oikeassa, Molari kirjoitteli MV lehteen ja kritisoi voimakkaasti mm piispa Askolan toimia, ei Askolaa henkilönä. Venäjämielinenhän Molari oli ja hänen toimiaan kaiketi syynättiinkin. Molari on Bäckmanin tapainen herrasmies eikä sorru alatyylisiin vihjailuihin. Nuo MV kirjoitukset on jo rikosoikeudellisesti vanhentuneet eikä niissä mitään rikollista edes ollut
Jos lukee finlexistä mitä vainoamisella tarkoitetaan niin Molarin toimet ei ole sellaista vähäisessäkään määrin. Jos menee seuraamaan joitakin yleisötilaisuuksia tarkoituksena tehdä niistä juttuja lehtiin niin ei se toimittajan koulutuksen saaneelta ole vainoamista. Noissa tilaisuuksissa on ollut esiintymässä muitakin kuin Aro ja Jantunen. Molari taisi muuten kuvata videon Jussi Parviaisen haastattelusta missä Parviainen matki Sofi Oksasen ja Saara Jantusen esiintymistä Jukka Puotilan tyyliin.
Quote from: Arvoton on 07.06.2020, 10:16:14
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.06.2020, 09:37:06
Moniko on muuten kuullut tästä ex pappi Molarista.
En tiedä kansan syvistä riveistä, mutta hän oli MV-lehden vakiokirjoittajia. Minä muistan hänen kritisoineen pitkällä jutullaan silloista Helsingin piispa Irja Askolaa. Muista jutuistaan tullut minulle selkeä käsitys, että on Putlerin Venäjän hyvä ystävä ja siis samaa kööriä kuin Bätmän. En tiedä, ostaako Janus Juhalta enää juttuja.
Kymmenisen vuotta sitten sai lööppijulkisuuutta vaatimalla Venäjää pommittamaan Kavkaz-centerin (tsetseenikapinallisten tukisivusto) palvelimia Helsingissä. Oli silloin vielä muistaakseni Lohjalla kirkkoherrana ja saivat hänet lopulta erotettua papille sopimattoman käytöksen tähden. Varmaan paikalliset muistavat. Bäckmanin kanssa samaa maksetunoloista (osalla lienee etnisiä taustoja ja sukujuuriakin riekkujaporukkaa toteuttaen samaa) provokatoorista traditiota kuin Žirinovskikin emämaassa.
Quote from: l'uomo normale on 07.06.2020, 11:39:18
Kymmenisen vuotta sitten sai lööppijulkisuuutta vaatimalla Venäjää pommittamaan Kavkaz-centerin (tsetseenikapinallisten tukisivusto) palvelimia Helsingissä. Oli silloin vielä muistaakseni Lohjalla kirkkoherrana ja saivat hänet lopulta erotettua papille sopimattoman käytöksen tähden. Varmaan paikalliset muistavat. Bäckmanin kanssa samaa maksetunoloista (osalla lienee etnisiä taustoja ja sukujuuriakin riekkujaporukkaa toteuttaen samaa) provokatoorista traditiota kuin Žirinovskikin emämaassa.
Tuollaisiahan Molari suustaan päästeli mutta ei niitä mitenkään voi katsoa liittyvä Aron ja Jantusen vainoamiseen. Minusta Molarin jutussa on takana noiden ladyjen kirjojen arvostelu, siis kirjojen ei ladyjen. Kaikkiaan nuo jutut Venäjän informaativaikuttamisesta on täyttä paskaa. Varmasti Venäjä pyrkii vaikuttamaan mutta ei sen Kätyreinä ole Molarit eikä MV lehdet. Kyllä Venäjä pelaa isommissa kuvioissa, poliittisesti merkittävien puolueiden ja tiedotusvälineiden sisällä, ei millään hörhöilypalstoilla tai 10 henkilön miekkareissa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.06.2020, 12:01:27
Kaikkiaan nuo jutut Venäjän informaativaikuttamisesta on täyttä paskaa. Varmasti Venäjä pyrkii vaikuttamaan mutta ei sen Kätyreinä ole Molarit eikä MV lehdet. Kyllä Venäjä pelaa isommissa kuvioissa, poliittisesti merkittävien puolueiden ja tiedotusvälineiden sisällä, ei millään hörhöilypalstoilla tai 10 henkilön miekkareissa.
Vaikuttamisen osana tuntuu olevan myös karnevalistinen linja. Se on jotain itäistä logiikkaa, mutta sama piilotettu pohjaviesti viedään läpi niin vallan kabineteissa kuin kaikuna kymmenen hengen miekkareissa, joitten viestin varsinainen osoite on muu kuin torin laidan pulut. "Me tehdään tätä kun voidaan" on hybridivaikutteinen viesti, joka tasaisesti monelta suunnalta toistettuna tuottaa epäluottamusta ja hermostunutta ilmapiiriä. Melun alla oikea vaikuttaminen viedään loppuun. Mielenterveysongelmaisten hyväksikäyttö poliittisissa provokaatiossa oli väitetysti neuvostotiedustelun käytäntö.
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.06.2020, 12:01:27
Tuollaisiahan Molari suustaan päästeli mutta ei niitä mitenkään voi katsoa liittyvä Aron ja Jantusen vainoamiseen. Minusta Molarin jutussa on takana noiden ladyjen kirjojen arvostelu, siis kirjojen ei ladyjen. Kaikkiaan nuo jutut Venäjän informaativaikuttamisesta on täyttä paskaa. Varmasti Venäjä pyrkii vaikuttamaan mutta ei sen Kätyreinä ole Molarit eikä MV lehdet. Kyllä Venäjä pelaa isommissa kuvioissa, poliittisesti merkittävien puolueiden ja tiedotusvälineiden sisällä, ei millään hörhöilypalstoilla tai 10 henkilön miekkareissa.
Samaa mieltä. Taatusti Venäjä pyrkii vaikuttamaan täällä (siinä kuin muutkin isommat maat), mutta ei taatusti niiden "aron trollien" kautta. Pikemminkin kaasuputkikonsultti Lipposen ja vastaavien kautta. Laajojen massojen propagandakiihotusta täällä harjoittaa vain Merkel, EU ja Soros palkkarenkeineen (kts. keitä ne median viholliset?). Ei sitä hybridisodankäyntiä harjoiteta jossakin Imatran Sanomien mielipidepalstoilla, jollaista joku maan "huippukyberaasintuntija" aikoinaan kovasti väitti. HS on parempi väline, mutta Putinilla ei taida sinne olla asiaa.
Molari on täysin oikeassa siinä että noilla Aron jaJantusen kirjoilla ei ole mitään tekemistä Venäjän vaikuttamisen kanssa vaan ovat täyttä soopaa. Mitä ihmeen hyötyä Venäjälle on jos jotkut MV lehden lukijat ja Molarin blogin seuraajat kurkku suorana ylistäisivät venäjää. Sellaisesta öyhötyksestä olisi vain haittaa. Venäjä pyrkii vaikuttamaan niihin joilla on muskeleita vaikutta. Paljon uskottavampaa olisi väitteet että Putin vaikuttaisi johonkin BLM tyyppisiin juttuihin.
Tuo Molarin syyttäminen ei vain aukene, Molarilla ei ole kummoista kuuliakuntaa eikä sanomistakaan. Molari on hintelä heppu eikä liene koskaan ollut väkivaltainen ketään kohtaan. Ei ahdistele naisia, ei lähettele tekstareita, ei striimaile eikä meuhkaa toreilla. Syytös vainoamisesta on jotenkin korniudessaan ylitse vuotavainen. Ei Molarin toimissa ole vähäisimmässäkään määrin kenenkään vainoamista.
Quote from: akez on 07.06.2020, 12:38:20
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.06.2020, 12:01:27
Tuollaisiahan Molari suustaan päästeli mutta ei niitä mitenkään voi katsoa liittyvä Aron ja Jantusen vainoamiseen. Minusta Molarin jutussa on takana noiden ladyjen kirjojen arvostelu, siis kirjojen ei ladyjen. Kaikkiaan nuo jutut Venäjän informaativaikuttamisesta on täyttä paskaa. Varmasti Venäjä pyrkii vaikuttamaan mutta ei sen Kätyreinä ole Molarit eikä MV lehdet. Kyllä Venäjä pelaa isommissa kuvioissa, poliittisesti merkittävien puolueiden ja tiedotusvälineiden sisällä, ei millään hörhöilypalstoilla tai 10 henkilön miekkareissa.
Samaa mieltä. Taatusti Venäjä pyrkii vaikuttamaan täällä (siinä kuin muutkin isommat maat), mutta ei taatusti niiden "aron trollien" kautta. Pikemminkin kaasuputkikonsultti Lipposen ja vastaavien kautta. Laajojen massojen propagandakiihotusta täällä harjoittaa vain Merkel, EU ja Soros palkkarenkeineen (kts. keitä ne median viholliset?). Ei sitä hybridisodankäyntiä harjoiteta jossakin Imatran Sanomien mielipidepalstoilla, jollaista joku maan "huippukyberaasintuntija" aikoinaan kovasti väitti. HS on parempi väline, mutta Putinilla ei taida sinne olla asiaa.
Hyvänä esimerkkinä on Black Lives Matter, joka on suoraa Soroksen käsialaa. Ei liity Suomeen mitenkään ja silti se piti raahata myös tänne. Nykyinen Venäjä ei ole pystynyt samanlaisia mielenosoituksia järjestämään ja aiheuttamaan hämmennystä kuin nää mitkä mainitsitkin.
Tässä on linkki Molarin blogiin, jossa on tietoa syytteestä.
QuoteMinä lähden vankilaan
Sain Tiina Keskimäen puhelinsoiton ja hän kysyi Journalisti-lehden jutusta. Tommy Pohjola kirjoittaa 1.6.2020 Journalisti-lehdessä, että uusi syyte olisi nostettu toimittaja Jessikka Aron vainoamisesta. Syytemääräys olisi poikkeuksellisesti tullut valtakunnansyyttäjältä Raija Toiviaiselta.
Jutun mukaan Helsingin käräjäoikeudessa alkaisi syyskuun 14. päivänä oikeudenkäynti mieshenkilöä vastaan, jota syytettäisiin toimittaja Jessikka Aron ja Saara Jantusen pitkäkestoisesta vainoamisesta. Kummankaan suhteen ei ole ollut mitään lähestymiskieltoa tms.
https://juhamolari.blogspot.com/
Jonkinlainen näytösoikeudenkäyntihän tuo on.
Molarin kannattaisi syytteen luvun jälkeisessä vastauspuheessa todeta että kyse on häneen valtakunnansyyttäjän toimesta kohdistunut vaino. Koska niin hänen on turha esittää minkäänlaista puolustusta. Ilmoittaa vielä ettei aio maksaa mahdollisia sakkoja vaan tulee anomaan niiden suhteen muuntorangaistusta. Samoin voisi ilmoittaa että vähävaraisena häneltä on turha ruinata korvauksia. Esittää vielä että tuomioksi langetettaisiin max rangaistus 2v ehdotonta vankeutta. Vittuilisi vielä Aron asianajajalle, Martina Krunströmille että puheillaan pitkitti tarpeettomasti oikeudenkäynti. Sen jälkeen ei sanoisi kuin välttämättömän tuomarin kysymyksiin. Vielä kun toisi yleisön joukkoon venäläisen tiedotusvälineen edustajan.
Näytösoikeudenkäynti saisi arvoisensa päätöksen kun Venäjän lehdet siitä kirjoittaisivat. Tuomiohan Molarille on jo annettu joten hänen on aivan turha esittää käräjillä minkäänlaista puolustusta mutta mediassa kannattaa kertoa tarkkaan ja rehellisesli mistä on kyse.
Quote
X
Helsingin hovioikeus on tuominnut dosentti Johan Bäckmanin yllytyksestä Ylen toimittajaan kohdistuneeseen törkeään kunnianloukkaukseen.
Hovioikeus hylkäsi syytteet toimittaja Jessikka Aroon kohdistuneesta vainoamisesta ja törkeästä kunnianloukkauksesta. Syytteiden kaatumisen vuoksi Helsingin käräjäoikeuden Bäckmanille langettama vuoden ehdollinen vankeustuomio alenee kolmeksi kuukaudeksi.
Hovioikeus katsoo, että Bäckman yllytti MV-verkkosivustoa ylläpitäneen Ilja Janitskinin julkaisemaan Arosta loukkaavaa ja halventavaa materiaalia.
Hovioikeus katsoo, että Bäckman toimitti Janitskinille Aron yksityiselämään liittyneen käräjäoikeuden tuomion. Oikeus arvioi, että vanhalla vuonna 2002 annetulla tuomiolla ei ollut merkitystä Aron työlle toimittajana.
Tuomion julkistaminen helmikuussa 2016 ei oikeuden mukaan palvellut julkista intressiä vaan sillä mitä ilmeisimmin haluttiin vahingoittaa Aroa.
Tuomion julkistamisen jälkeen Aroon kohdistui laaja vihakampanja. Hovioikeuden mukaan Aroa halvennettiin tavalla, joka aiheutti suurta kärsimystä.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11445677
[tweet]1275776983012716546[/tweet]
[tweet]1275775630769041411[/tweet]
[tweet]1282362318182141953[/tweet]
[tweet]1222203512441974786[/tweet]
^pelkästään se että Jessikkka sai tuon sotilaspalkinnon tms osoittaa että puolustusvoimien orjatyötä ja -palvelusta tuli boikotoida. Muita syitä mm Pridehinkkaus sekä maamiinat. Ammattiarmeija tilalle. Nato jo myöhäistä. Ammattiarmeijaan tiukka ideologinen seula missä kyselyt mm Jessikkkasta ja Ottawasta.
Ja hyvä että dosentin tuomio lieveni. Häh hää.
Lisäys: suojeluskunnat takaisin. Myös aselupiin ja aseenkanto-oikeuksiin helpotuksia. Ammuntaharrastukselle julkista tukea.
Quote from: Golimar on 14.07.2020, 14:32:12
[tweet]1282362318182141953[/tweet]
Mihin tämä avautuminen edes viittaa? Tiedonvälityksellisesti olisi hyödyllisempää jos mainittaisiin edes nimi.
Onneksi Aro kuitenkin kompensoi kansanedustajan nimen puutteen käyttämällä Perussuomalaisista englanninkielistä muotoa joka ei ole koskaan ollut virallinen ja nimenomaisesti eri muoto kuin mitä puolue käyttää itsestään. Ei voi välttyä ajatukselta siitä että Aro elää journalismissaan jonkin sortin rinnakkaistodellisuudessa jonka terminologia on hänen tarpeeseensa sattumalta paljon normaalia näppärämpi.
Katson että Jessikka Aro ratsastaa aivan tyhjällä asialla trolleineen. On selvää että Suomessa on lukuisa joukko ihmisiä jotka suhtautuvat Venäjään myötämielisesti ja ovat aina valmiit lehtien palstoilla puolustelemaan tämän diktatuuriin luisuvan maan milloin mitäkin tapahtumaa. Silti he eivät ole mielestäni mitään varsinaisia trolleja vaan vuosikymmeniä jatkuneen jo Neuvostoliiton aikaisen aivopesun tuotteita sekä jälkikommunisteja joille Venäjä on ikuisesti rakas naapuri. Jessikka Aro löysi tästä trolliasiasta journalistisen keppihevosen jolla ratsastamisesta hän ei aio luopua ja miksi luopuisi, sehän on hänen leipänsä. Toisaalta en tunne Johan Bäckmannia kohtaan minkäänlaisia sympatioita, hän on Kremlin juoksupoika jota käytetään niin kauan kuin hänestä jollain lailla hyödytään. Jessikka Aroon suuntautunutta vihakampanjaa pidän osittain yliampuvana. Vaikka toinen olisi kuinka pihalla, niin jokin raja tulee olla sille kuinka isolla lekalla lyödään. Isoa kirjaa mukaillen, kehtele toista niin kuin haluaisit itseäsi kohdeltavan.
Kyse on hyvin samasta logiikasta kuin sanoa vihreiden kansanedustajan Pirkka-Pekka Peteliuksen ja kumppaneiden syyllistyneen kansanmurhan aloittamiseen vuosikausia televisiossa näytetyillä sketseillä ja vitseillä. Siinä on kunnon psykoosit päällä, jos oikeasti ajattelee tämmöisiä juttuja.
Jos miettii aiempia Putin-trollijuttuja, niin kohde oli niissä sama kuin kaikissa kansanmurha-höpötyksissä eli perussuomalaiset. Samaan aikaan Venäjän sanotaan omaavan hyvin arkaluonteista materiaalia Haavistosta ja epämääräisiä viisumisotkuja on ollut. Isis-terroristit on suorittanut oikeaa kansanmurhaa ja mikään ongelma ei ole kun terroristeja tuodaan tarkoituksella Suomeen.
Quote from: foobar on 14.07.2020, 15:26:28
Quote from: Golimar on 14.07.2020, 14:32:12
[tweet]1282362318182141953[/tweet]
Mihin tämä avautuminen edes viittaa? Tiedonvälityksellisesti olisi hyödyllisempää jos mainittaisiin edes nimi.
Onneksi Aro kuitenkin kompensoi kansanedustajan nimen puutteen käyttämällä Perussuomalaisista englanninkielistä muotoa joka ei ole koskaan ollut virallinen ja nimenomaisesti eri muoto kuin mitä puolue käyttää itsestään. Ei voi välttyä ajatukselta siitä että Aro elää journalismissaan jonkin sortin rinnakkaistodellisuudessa jonka terminologia on hänen tarpeeseensa sattumalta paljon normaalia näppärämpi.
Tämä viittaa Sebastian Tynkkyseen, kun kertoi että voisi paljastaa rikosilmoituksen tehneen nimen, mutta ei tee sitä. Junes Lokka innostui sitten asiasta ja kertoi nimen ja jollain tapaa haukkui rikosilmoituksen tekijää.
Kuka vaan voi tehdä rikosilmoituksia, joten siinä ei ole mitään erikoista ja outoa. Tietysti ongelma on, että politisoitunut valtakunnansyyttäjä vie asioita sen mukaan eteenpäin kenestä on kyse. SDP:n kansanedustaja al-Taeen juttu ei etene, vaikka syyllistyi moninkertaisesti pahempaan vihapuheeseen kuin yksikään muu kansanedustaja. Poliittiset tuomiot ja ajojahdit vievät roimasti uskottavuutta.
Quote from: joniq on 14.07.2020, 15:41:39
Katson että Jessikka Aro ratsastaa aivan tyhjällä asialla trolleineen.
On selvää että Suomessa on lukuisa joukko ihmisiä jotka suhtautuvat Venäjään myötämielisesti ja ovat aina valmiit lehtien palstoilla puolustelemaan tämän diktatuuriin luisuvan maan milloin mitäkin tapahtumaa. Silti he eivät ole mielestäni mitään varsinaisia trolleja vaan vuosikymmeniä jatkuneen jo Neuvostoliiton aikaisen aivopesun tuotteita sekä jälkikommunisteja joille Venäjä on ikuisesti rakas naapuri. Jessikka Aro löysi tästä trolliasiasta journalistisen keppihevosen jolla ratsastamisesta hän ei aio luopua ja miksi luopuisi, sehän on hänen leipänsä.
Ei asialla ole mitään tekemistä Neuvostoliiton tai Venäjän fanituksen kanssa.
Toisella puolella (Jessikka) on suomen derivointi ja myyminen ulkomaille / vastuumedia / eu-federalismi / Merkel ja Macron / Soros ja Bilderberg / islam / monikulttuurisuus / baabel ja sekamelska / homosaatio ja sodoma & gomorra / äärifeminismi / BLM / Antifa / Sote ja Talvivaara ja Kepu
ja toisella puolella (dosentti) "kommunistisen aivopesun uhrius ja jälkikommunismi".
Jos asian haluaa nähdä näin niin tuo ensin mainittu uhkaa Suomen henkeä vuonna 2020. Ja tuota jälkimmäistä ei ole oikeastaan olemassa. Itse en ole 1980-luvun jälkeen tavannut ainoatakaan ihmistä joka kuuluisi tällaisiin. Ja olen tavannut aika monta.
Kannattaa varoa, epäillä ja tarkkailla ja pysyä väleissä Venäjän kanssa. Mutta Jessikka Aron vaihtoehto on tuo Ylen syöttämä mielisairas orwelliaaninen überhulluus.
Pikkasen alkoi keittää tätä lukiessani tämä "viholliseni vihollinen on ystäväni" meininki parissa kommentissa.
Kertokaas mulle miten Johan Bäckman on edistänyt Suomen asiaa tarmokkaalla toiminnallansa tässä vuosien varrella. Kertokaa mulle myös miten se suhtautuu isänmaallisuuteen. Onko oikea isänmaallisuus sitä että Suomi pitäisi liittää osaksi Venäjää että saataisiin järkevää maahanmuuttopolitiikkaa aikaiseksi?
Valoja päälle perkele.
Quote from: joniq on 14.07.2020, 15:41:39
Jessikka Aroon suuntautunutta vihakampanjaa pidän osittain yliampuvana.
Miksi puhtaisiin faktoihin perustuva tosiasioiden kertominen on mielestäsi vihakampanjaa? Miksei samalla mitalla Jussi Halla-ahoon kohdistuva ole vihakampanjaa, homon päähänampuminen tai se kuuluisa "kansallinen geneettinen erityispiirre", joita jatkuvasti tuodaan julkisuuteen? Tekeekö uhriutuminen jostain asiasta vihakampanjan vai poliittinen mielipide akselilla "kansallismielinen - kansallismieletön" (Teemu Keskisarja)?
Quote from: Ilkka on 14.07.2020, 21:26:10
Pikkasen alkoi keittää tätä lukiessani tämä "viholliseni vihollinen on ystäväni" meininki parissa kommentissa.
Kertokaas mulle miten Johan Bäckman on edistänyt Suomen asiaa tarmokkaalla toiminnallansa tässä vuosien varrella. Kertokaa mulle myös miten se suhtautuu isänmaallisuuteen. Onko oikea isänmaallisuus sitä että Suomi pitäisi liittää osaksi Venäjää että saataisiin järkevää maahanmuuttopolitiikkaa aikaiseksi?
Valoja päälle perkele.
Jos viholliseni vihollinen posauttaa viholliseni laittomuudesta, niin taputan karvaisia käsiäni, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että viholliseni vihollinen on yhä viholliseni.
Valoja päälle perkele, veli Ilkka!
Quote from: JoKaGO on 14.07.2020, 23:31:00
Quote from: Ilkka on 14.07.2020, 21:26:10
Pikkasen alkoi keittää tätä lukiessani tämä "viholliseni vihollinen on ystäväni" meininki parissa kommentissa.
Kertokaas mulle miten Johan Bäckman on edistänyt Suomen asiaa tarmokkaalla toiminnallansa tässä vuosien varrella. Kertokaa mulle myös miten se suhtautuu isänmaallisuuteen. Onko oikea isänmaallisuus sitä että Suomi pitäisi liittää osaksi Venäjää että saataisiin järkevää maahanmuuttopolitiikkaa aikaiseksi?
Valoja päälle perkele.
Jos viholliseni vihollinen posauttaa viholliseni laittomuudesta, niin taputan karvaisia käsiäni, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että viholliseni vihollinen on yhä viholliseni.
Valoja päälle perkele, veli Ilkka!
Minua ei haittaa myöskään ollenkaan, jos Venäjä haluaa olla itsenäinen ja vapaa globalisteilta, islamilta ja feminismiltä.
Quote from: Alex Jones on 14.07.2020, 23:50:59
Quote from: JoKaGO on 14.07.2020, 23:31:00
Quote from: Ilkka on 14.07.2020, 21:26:10
Pikkasen alkoi keittää tätä lukiessani tämä "viholliseni vihollinen on ystäväni" meininki parissa kommentissa.
Kertokaas mulle miten Johan Bäckman on edistänyt Suomen asiaa tarmokkaalla toiminnallansa tässä vuosien varrella. Kertokaa mulle myös miten se suhtautuu isänmaallisuuteen. Onko oikea isänmaallisuus sitä että Suomi pitäisi liittää osaksi Venäjää että saataisiin järkevää maahanmuuttopolitiikkaa aikaiseksi?
Valoja päälle perkele.
Jos viholliseni vihollinen posauttaa viholliseni laittomuudesta, niin taputan karvaisia käsiäni, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että viholliseni vihollinen on yhä viholliseni.
Valoja päälle perkele, veli Ilkka!
Minua ei haittaa myöskään ollenkaan, jos Venäjä haluaa olla itsenäinen ja vapaa globalisteilta, islamilta ja feminismiltä.
Jäsen JoKaGO:n kommentin otan annettuna jotta selvä, ymmärrän (mulla ei juurikaan antipatioita Aroa kohtaan mutta sitäkin enemmän Bätmäniä).
Jäsen Alex Jones:ilta kysyisin mitä vittua tähän Venäjän itsenäisyys&vapaushalut liittyy? Ehdollisen tuomion sijasta sananvapausmitali Bätmänille & vapaat kädet jatkaa Suomen vastaista propagandaansa Putinin hallinnon laskuun?
Quote from: Jorma M. on 14.07.2020, 15:15:25Jessikkka sai tuon sotilaspalkinnon tms
Se on joku toimittajien ja "viestintäihmisten" oma yksityinen kerho, ei mikään Puolustusvoimien virallinen elin.
Huvittaa tuo Jessikan kova rehentely tuolla palkinnolla Twitterissä (ollut kiinnitettynä twiittinä puoli vuotta) ja suvaitsevaisten tollojen massiiviset kehut. Sehän tuon palkinnon nimen taustalla varmaan onkin. Harhaanjohtaa ihmisiä tehokkaasti.
Quote from: Ilkka on 14.07.2020, 21:26:10
Pikkasen alkoi keittää tätä lukiessani tämä "viholliseni vihollinen on ystäväni" meininki parissa kommentissa.
Kertokaas mulle miten Johan Bäckman on edistänyt Suomen asiaa tarmokkaalla toiminnallansa tässä vuosien varrella. Kertokaa mulle myös miten se suhtautuu isänmaallisuuteen. Onko oikea isänmaallisuus sitä että Suomi pitäisi liittää osaksi Venäjää että saataisiin järkevää maahanmuuttopolitiikkaa aikaiseksi?
Valoja päälle perkele.
Valoja päälle vain itsellesi. Se, että pitää tätä tuomiota sairaana ja vääränä, ei tarkoita, että olisi Bäckmanin kanssa samaa mieltä mistään tai että arvostaisi häntä.
Itselläni keittää pikkasen tuo "kuka sanoo ja kenelle, kuka tekee ja kenelle" meininki ja
arvopohja. Moni on sitä mieltä, että lain ei tarvitse olla lainkaan sama kaikille ja että oikeusjärjestelmä voidaan oikein hyvin valjastaa ällöjen ihmisten vahingoittamiseen älyttömillä ajatusrikostuomioilla. Jokainen tietää, että kukaan suvaitsevainen ei edes joutuisi oikeuteen tuollaisesta, saati saisi tuollaisia hillittömiä tuomioita.
Quote from: Ilkka on 14.07.2020, 21:26:10
Pikkasen alkoi keittää tätä lukiessani tämä "viholliseni vihollinen on ystäväni" meininki parissa kommentissa.
Kertokaas mulle miten Johan Bäckman on edistänyt Suomen asiaa tarmokkaalla toiminnallansa tässä vuosien varrella. Kertokaa mulle myös miten se suhtautuu isänmaallisuuteen. Onko oikea isänmaallisuus sitä että Suomi pitäisi liittää osaksi Venäjää että saataisiin järkevää maahanmuuttopolitiikkaa aikaiseksi?
Valoja päälle perkele.
Täsmälleen. Itseänikin raivostuttaa backmannin puolustelu niin paljon etten viitsi edes sanoa ääneen mitä mielessä liikkuu.
Quote from: justustr on 15.07.2020, 10:49:04
Quote from: Ilkka on 14.07.2020, 21:26:10
Pikkasen alkoi keittää tätä lukiessani tämä "viholliseni vihollinen on ystäväni" meininki parissa kommentissa.
Kertokaas mulle miten Johan Bäckman on edistänyt Suomen asiaa tarmokkaalla toiminnallansa tässä vuosien varrella. Kertokaa mulle myös miten se suhtautuu isänmaallisuuteen. Onko oikea isänmaallisuus sitä että Suomi pitäisi liittää osaksi Venäjää että saataisiin järkevää maahanmuuttopolitiikkaa aikaiseksi?
Valoja päälle perkele.
Täsmälleen. Itseänikin raivostuttaa backmannin puolustelu niin paljon etten viitsi edes sanoa ääneen mitä mielessä liikkuu.
Tässä on sellainen vaara, että vihollisen vihollisen avulla ajetaan laintulkintaan haitallista ennakkotapausta.
Taaskaan ei pidä kuunnella niitä sanoja vaan katsoa mitä kädet tekevät.
Quote from: ämpee on 15.07.2020, 11:12:37
Quote from: justustr on 15.07.2020, 10:49:04
Quote from: Ilkka on 14.07.2020, 21:26:10
Pikkasen alkoi keittää tätä lukiessani tämä "viholliseni vihollinen on ystäväni" meininki parissa kommentissa.
Kertokaas mulle miten Johan Bäckman on edistänyt Suomen asiaa tarmokkaalla toiminnallansa tässä vuosien varrella. Kertokaa mulle myös miten se suhtautuu isänmaallisuuteen. Onko oikea isänmaallisuus sitä että Suomi pitäisi liittää osaksi Venäjää että saataisiin järkevää maahanmuuttopolitiikkaa aikaiseksi?
Valoja päälle perkele.
Täsmälleen. Itseänikin raivostuttaa backmannin puolustelu niin paljon etten viitsi edes sanoa ääneen mitä mielessä liikkuu.
Tässä on sellainen vaara, että vihollisen vihollisen avulla ajetaan laintulkintaan haitallista ennakkotapausta.
Taaskaan ei pidä kuunnella niitä sanoja vaan katsoa mitä kädet tekevät.
En ihan ymmärrä mitä tarkoitat, mutta selvennettäköön oma kantani, joka on että Bäckman on aidosti vaarallinen kaveri. Hän on täysin avoimesti ja häpeilemättä yrittänyt jo useita vuosia provosoida konfliktia Suomen ja Venäjän välille. Tällaiset agitaattorit synnyttävät ihan oikeita sotia. Onneksi ainakin toistaiseksi Bäckman toimii yksin eikä hänen takanaan ole isompaa liikettä tai poliittista voimaa. Tilanteet voi kuitenkin muuttua. Jessica Aro sen sijaan on pelkkä merkityksetön ammattiuhriutuja. Näistä kahdesta ei edes pitäisi puhua samassa lauseessa.
Quote from: justustr on 15.07.2020, 12:28:24
En ihan ymmärrä mitä tarkoitat,...
Tarkoitin sitä, että Backmannin suosiollisella "avustuksella" ajetaan läpi sellainen laintulkinta jota jatkossa sovelletaan kokonaan muihin kuin Backmanneihin.
Vihollisten keskenään sotiminen tuottaa nuiville haitallisia tuloksia.
Tuota Aron valitusta lähestymiskiellosta en oikei ymmärrä. Lähestymiskielto taitaa maksimissaan olla vuoden pituinen. Arollehan sitä ei myönnetty ja hän anoi valituslupaa siihen. Jos saisi luvan niin ennenkuin käräjät on käyty ja päätös saatu niin siihen on kulunut ainakin vuosi käräjäoikeuden päätöksestä. Hassuksi jutun tekee se että jos käräjäoikeus olisi sen lähestymiskiellon määrännyt niin se olisi loppunut ennen hovin päätöstä. Äkkiseltään tuntuisi että mahdollisessa hovioikeuden käsittelyssä ei joillakin kirjamessujen kuvaamisilla ole mitään virkaa.
Aro sai valitusluvan. En kyllä edelleenkään ymmärrä tuota valitusta. Joutuu itse maksamaan asianajokutut ja ymmärtääkseni Huuhtanen ja Keskimäki eivät ole viime käräjien jälkeen olleet Aroon minkäänlaisessa yhteydessä. Normaaleissa lähärikäräjöinnissä sillä olisi huomattava painoasvo. Haetaanko tässä sellaista päätöstä että Aron kohelluksia ei saisi kommentoida reformistudiossa ja onko se kommentointi kielletty vain Huuhtaselta ja Keskimäeltä.
Aro ja Saara Jantunen syyttävät Juha Molaria syyskuussa käräjillä vainoamisesta joten uskoisin että näillä jutuilla on jokin yhteys.
Quote
TERVETULOA TROLLITEHTAASEEN
Kuinka monta ihmistä saat käännytettyä työviikon aikana? Tehtävänäsi on kerätä vaikutusvaltaa levittämällä pelkoa ja epäluuloa somessa.
KOKEILE PELIÄ
MIKSI?
Trollitehtaassa pääset kokemaan, miten informaatiovaikuttaminen toimii sosiaalisessa mediassa. Pelin tavoitteena on näyttää, miten valeuutisia, tunnepitoista sisältöä ja bottiverkkoja käytetään hyväksi ihmisten mielipiteisiin, tunteisiin ja päätöksiin vaikuttamisessa.
X
Maahanmuuttovastaisissa informaatio-operaatioissa on viitteitä systemaattiseen valeuutisten, bottien ja meemien käyttöön, jolla pyritään yhteiskunnallisen keskustelun hämmentämiseen ja kärjistämiseen.
Yle ei hyväksy syrjintää eikä rasismia. Peli voi sisältää materiaalia, joka ei sovi herkimmille.
https://trollitehdas.yle.fi/
Quote
Maahanmuuttovastaisissa informaatio-operaatioissa on viitteitä systemaattiseen valeuutisten, bottien ja meemien käyttöön, jolla pyritään yhteiskunnallisen keskustelun hämmentämiseen ja kärjistämiseen.
Yle ei hyväksy syrjintää eikä rasismia. Peli voi sisältää materiaalia, joka ei sovi herkimmille.
https://trollitehdas.yle.fi/
Yle näyttää mallia valeuutisista esim blm kahakoiden olemuksesta ja poliisin ampumien kriminaalien uutisoinnissa. Samanlaista uutisointiahan se on Ruotsin tapahtumien kanssa.
Quote from: Golimar on 28.08.2020, 12:35:37
Quote
TERVETULOA TROLLITEHTAASEEN
Kuinka monta ihmistä saat käännytettyä työviikon aikana? Tehtävänäsi on kerätä vaikutusvaltaa levittämällä pelkoa ja epäluuloa somessa.
KOKEILE PELIÄ
MIKSI?
Trollitehtaassa pääset kokemaan, miten informaatiovaikuttaminen toimii sosiaalisessa mediassa. Pelin tavoitteena on näyttää, miten valeuutisia, tunnepitoista sisältöä ja bottiverkkoja käytetään hyväksi ihmisten mielipiteisiin, tunteisiin ja päätöksiin vaikuttamisessa.
X
Maahanmuuttovastaisissa informaatio-operaatioissa on viitteitä systemaattiseen valeuutisten, bottien ja meemien käyttöön, jolla pyritään yhteiskunnallisen keskustelun hämmentämiseen ja kärjistämiseen.
Yle ei hyväksy syrjintää eikä rasismia. Peli voi sisältää materiaalia, joka ei sovi herkimmille.
https://trollitehdas.yle.fi/
Kokeilin peliä. Minun olisi pitänyt jossain kolmannessa vaiheessa leikisti sijoittaa 5000 tai 500 000 euroa somen lisänäkyvyyteen ja sitten postata uutinen (ei vaihtoehtoja) jossa väitettiin 95% ruotsissa tapahtuvista raiskauksista olevan mamujen tekemiä. En kestänyt enempää. Tuohon peliin oli sekoitettu ylilaudan tasoisia nyymipostauksia, hitonmoisia bottiarmeijoita tai kauheita määriä rahaa ja sitten kuviteltiin sen olevan jotenkin järjestäytynyttä.
Niin ja että tuota tapahtuisi työyhteisössä ja työpaikan kontaktiverkostossa...
Jos täällä olisi oikeasti venäläisten trollitehdas, ne eivät todellakaan levittäisi tuollaista ala-arvoista paskaa. Kunnon propagandaan kuuluu, että siinä on perää edes siteeksi.
Ja jos pelaatte edes leikillänne, niin tuo peli varmaan kerää talteen kaikki siirrot riippumatta siitä kuinka kieli poskella niitä on tehty ja rakentaa niistä tilaston, jolla sitten Jessikkan kirjaa myydään tai mustamaalataan Suomen kansaa.
-i-
Jos tuon tekijöiltä kysyy että oletteko tosissanne, saanee välittömästi varmaan leiman otsaan Venäjän maksamana toimijana. En tiedä oikein pitäisikö tuolle töräykselle itkeä vai nauraa...
Hesari on jälleen kerran aktivoitunut rahankeräyslaista itkemisen suhteen. Se sitoo Hyvien Ihmisten käsiä rahanteko- ja rahoitusjärjestelykuvioissa esim. oikeusjuttujen osalta (Hesarin vastaava päätoimittajahan mainosti viime vuonna mitä ilmeisimmin luvatonta rahankeräystä - tilinumeroa myöten - jolla toimittajat oltaisiin tehty immuuneiksi oikeuskulujen aiheuttamalle taakalle). Juttu on maksumuurin takana, voisiko joku tarkistaa muistetaanko siinä jatkaa tällä tavoitelinjalla jolla rahaa lähellä olevien piirien ei tarvitsisi stressata Suomessa oikeudenkäyntien keskeisimmästä riskistä, ts. isoista oikeuskuluista?
Quote
Saanko rahaa
Suomen rahankeräyslaki on erilainen kuin missään muualla. Miksi perhoskoiran sydänleikkaukseen sai pyytää rahaa ilman lupaa, mutta päästökompensaatiota tarjoava yrittäjä joutui rikostutkinnan kohteeksi?
[...]
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006616806.html (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006616806.html)
Tuli mieleen se Jessikan asianajajan vaade Huuhtaselle ja Keskimäelle käräjöiden viivyttämisestä. Minusta se on jotenkin kornia koska Huuhtanen ja Keskimäki voittivat jutun. Jos he olisivat jättäneet jotain asioita esille ottamatta niin olisivat voineet hävitä koko jutun. Oikeastaan se Aron nostama kanne vei aivan turhaan hänen asianajajansa , tuomarin sekä Huuhtasen ja Keskimäen aikaa. Se että Huuhtanen ja Keskimäki voittavat jutun käräjillä ei kyllä asianajajaa mairittele. Jos vielä Molari voittaa jutun niin ehkä Kronströmin kannattaisi vaihtaa Molarin kanssa hommia. Molari siivoaa osa-aikaisesti vessoja.
[tweet]1303334589126107137[/tweet]
Mikä juttu tuo lienee mutta kaiketi liittyy vainoamiseen mistä Molaria syytetään
Ei tainnut olla KKOn päätös mieleinen mutta yrittää pitää.
Seurasin ihan mielenkiinnosta tuota juttua missä syyttäjä ja kaksi asianajajaa on vessansiivooja Molarin kimpussa ja oletettavasti turpaan tulee. Tuo juttu on kertakaikkiaan käsittämätön ja tulee jäämään oikeushistoriaan. Aineistoa 1000 sivua täyttä huuhaata ja syyttäjän vedätystä.
Lyhykäisyydessään juttu on seuraavan lainen
Aro ja Jantunen ovat kirjoittaneet kirjat Venäjän trolleista ja infosodasta nimenneet ja nimitelleet Molaria erinäisillä solvauksilla ties miksi. Se Molarin mollaaminen ei ole jäänyt kirjoihin vaan mm Aro on mustamaalannut Molaria lukuisissa tilaisuuksissa ympäri maailmaa. Molari on sitten oikonut väitteitä itsestään ja arvioinut Aron ja Jantusen kirjat kevyiksi. Se kirjoittelu on ollut akateemisen siistiä ja asiallista Molarin taholta toisin kuin neitien solvaukset.
Vainoamista Molarin toimista ei saa tekemälläkään ja vielä vähemmän kunnian loukkausta. Työn arvostelu ei ole kunnianloukkausta, tekijän henkilöön kohdistuva arvostelu voi olla. Molari ei sanallakaan loukkaa neitejä henkilöinä vaan arvioi puhtaasti heidän tuotantoaan. En kyllä käsitä mikä tämän jutun takana on.
Moniko muuten tietää kuka Molari on ja onko koskaan kuullut hänestä
Molariin en ota kantaa, mutta tämä;
QuoteJos syyte ei menesty, hän voi ehdottaa toissijaisesti kunnianloukkausta.
Eihän syyttäjä voi ehdotella mitään,,,,ei voida käydä jälkihuutokauppaa siitä mikä syyte mahdollisesti "menestyisi" syyttäjän mielestä, vaan syytteen pitää perustua johonkin oletettuun lain rikkomukseen tai näyttöön rikoksesta (esitutkinta,todistelu jne).
Quote from: simppali on 08.09.2020, 20:43:17
Molariin en ota kantaa, mutta tämä; QuoteJos syyte ei menesty, hän voi ehdottaa toissijaisesti kunnianloukkausta.
Eihän syyttäjä voi ehdotella mitään,,,,ei voida käydä jälkihuutokauppaa siitä mikä syyte mahdollisesti "menestyisi" syyttäjän mielestä, vaan syytteen pitää perustua johonkin oletettuun lain rikkomukseen tai näyttöön rikoksesta (esitutkinta,todistelu jne).
Tuota itsekin ihmettelin että kuinka syyttäjä voi kesken käräjiä vaihtaa syytettä. On eri juttu esittää vaihtoehtoinen rangaistusvaade vaikka tappo tai kuolemantuottamus. Vainoaminen ja kunnianloukkaus on eri juttuja. Syyttää voi vainoamisesta ja kunnianloukkauksesta samaan aikaan mutta ei saman henkilön taposta ja kuoleman tuottamuksesta, ne ovat toisensa poissulkevia. Molarin tapauksessa tuo kunnianloukkaus ei tainnut tulla esille missään vaiheessa esitutkintaa eikä syyteharkintaa eikä kukaan edes tuntenut kunniaansa loukatun.
Olisi kyllä varsinainen paukku jos vessan siivooja jauhottaisi valtakunnansyyttäjän, syyttäjän, kaksi asianajajaa ja vielä puolustusvoimat. Siinä infosotureille kävisi kuin Hitlerille Stalingragissa, nolo loppu salamasodalle.
Käräjäoikeus pui uutta epäilyä toimittaja Jessikka Aron vainoamisesta
https://yle.fi/uutiset/3-11531806
QuoteLisäksi syytettynä olevan miehen epäillään vainonneen ja häirinneen myös yhtä tutkijaa.
Miehen epäillään lähestyneen sekä tutkijaa että Aroa muun muassa toistuvin viestein ja halventavin kirjoituksin. Sekä Aron että tutkijan vainoamisen katsotaan tapahtuneen vuosina 2014–2017.
Syyttäjän mukaan Aron vainoaminen alkoi, kun toimittaja Aro oli julkaissut venäläistä informaatiovaikuttamista käsitelleen artikkelin. Sen jälkeen syytetty on julkaissut Arosta useita kymmeniä halventavia kirjoituksia.
Mies on lisäksi syyttäjän haastehakemuksen mukaan halventanut informaatiovaikuttamiseen perehtynyttä tutkijaa lukuisin kirjoituksin ja esittänyt tutkijasta toistuvasti valheellisia väitteitä.
Haastehakemuksen mukaan mies on ottanut tutkijaan yhteyttä sähköpostin välityksellä sekä saapunut tai pyrkinyt saapumaan tilaisuuksiin, joissa tämä on esiintynyt.
Syytteen nostamisesta on päättänyt valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen. Syyte perustuu lakiin sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä(siirryt toiseen palveluun).
Aluesyyttäjä Juha-Mikko Hämäläinen vaatii miehelle puolen vuoden vankeusrangaistusta, joka voidaan tuomita ehdollisena. Ehdollisen rangaistuksen oheen syyttäjä esittää tuntuvaa sakkoa.
Saa nähdä, että kuka on tämä jostain kumman syystä nimeämättä jäänyt tutkija. Onko kyseessä taas kerran Jessikan kuvioissa hämmentävän usein yhdessä nähty Saara Jantunen? Ja miksi uutisessa on pimitetty tämä tieto? Sen hämärtämiseksikö, että kyseessä on parivaljakon modus operandi, kun ei olisi niin ilmeistä että kyseessä on taas kerran samat henkilöt - jos kyseessä on taas Saara Jantunen, jonka aiemmista oikeusseikkailuista muistaakseni on kylläkin uutisoitu nimellä? Vai sen kiusallisen seikan salaamiseksi, että kyseesaä on mahdollisesti henkilö, jota on aiemmassa samantapaisessa oikeudenkäynnissä käytetty käsittääkseni todistajana, jos kyseessä on esimerkiksi Saara Jantunen?
Onko nykyään olemassa jokin salainen koodisto jonka puitteissa esim. julkisiin tilaisuuksiin saapuminen on joidenkin kohdalla rikoksen tunnusmerkit täyttävää toimintaa? Siis sellainen, josta syytetyt eivät itse voi olla tietoisia ennen tilaisuuksiin pyrkimistä? Kuulostaa kyllä aika diktatuuritasoiselta logiikalta jos näin.
Quote from: foobar on 14.09.2020, 10:27:59
Onko nykyään olemassa jokin salainen koodisto jonka puitteissa esim. julkisiin tilaisuuksiin saapuminen on joidenkin kohdalla rikoksen tunnusmerkit täyttävää toimintaa? Siis sellainen, josta syytetyt eivät itse voi olla tietoisia ennen tilaisuuksiin pyrkimistä? Kuulostaa kyllä aika diktatuuritasoiselta logiikalta jos näin.
Ilmeisesti kyse on tästä laista vainoamisesta, joka on muotoiltu niin epämääräisesti, että se mahdollistaa melkoisen mielivallan toisinajattelijoihin kohdistuvassa valikoivassa soveltamisessa ja siinä, että pelon tai ahdistuksen kokemista voi väittää kovin heppoisin perustein. Samantapaisia oikeusvaltion heikentämisiähän vihervasemmisto ajaa muutenkin esimerkiksi kaventamalla jatkuvasti sananvapautta "vihapuhelakiensa" kanssa ja yrittämällä käytännössä kääntää todistustaakkaa raiskauksissa jos ei pysty osoittamaan (riittävän aitoa) suostumusta jälkikäteen jne:
Rikoslaki 39/1889 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L25
Quote7 a § (13.12.2013/879)
Vainoaminen
Joka toistuvasti uhkaa, seuraa, tarkkailee, ottaa yhteyttä tai muuten näihin rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti vainoaa toista siten, että se on omiaan aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, vainoamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Nuo jutut muutamaan harvaan yleisölle tarkoitettuun tapahtumaan osallistumisen tulkitsemisen vainoamiseksi on kerrassaan käsittämätöntä. Molari on hyvin käyttäytyvä herrasmies toisin kuin esim Oula Silvennoinen. Molari ei ole uhka kenellekkään, ei kirjoittele törkeyksiä. Koko syyte vainoamisesta tai kunnian loukkauksesta on täysin järjetön. Molarina ottaisin esimerkiksi Vehkoon kirjoituksen natsipellestä jota jotkut oikeusoppineet pitävät sananvapauteen kuuluvana. Saisi Kroströmin tulille.
Quote from: Skeptikko on 14.09.2020, 10:24:22
Käräjäoikeus pui uutta epäilyä toimittaja Jessikka Aron vainoamisesta
https://yle.fi/uutiset/3-11531806
Arvelen, että syytetty on Molari, koska sometilille on laitettu tänään mm. tällaista materiaalia:
Tähän täydentyy käräjäoikeuden syytteen luvun.. | Yukha Molari
https://vk.com/wall157941374_7131
QuoteTähän täydentyy käräjäoikeuden syytteen luvun ja vaatimusten jälkeen myös päivän aihe: suullinen vastaukseni pdf-tiedostona, sellaisena kuin tahtoisin sen esittää käräjillä sikäli kuin minulle jätetään yhtäläisesti aikaa kuin muillakin osallisilla.
Molari kirjallinen vastaus R 20 3008 ja R 20 3875.pdf
https://vk.com/doc157941374_567563017
Quote
ASIA R 20/3008 VAINOAMINEN
R 20/3875 VAINOAMINEN
...
Molari kiistää syytteet ja vaatimukset molemmissa tapauksissa kokonaisuudessaan perusteiltaan. Saako ikääntyneellä pitkäaikaistyöttömällä, raittiilla ja siistillä osa-aikaisella siivoojalla, olla mielipiteitä, kun hän katsoo televisiota tai lukee kirjoja, joissa hänestä lausutaan "houreisena aktivistina" tai Kremliin kytkettynä info-operaationa? Saako hän joskus osallistua rauhallisesti, ainoa hieno puku (10 vuotta vanha) päällään, julkiseen tilaisuuteen, jossa on monia esiintyjiä, istua hissukseen? Niin kävi, kukaan vartija ei poistanut tilaisuuksista. Vainosyytteet keksittiin puolivuosikymmentä myöhemmin. Tästä on kyse käräjillä.
...
Missä on ollut faktantarkistus, kun syyttäjä tarjoilee näytöksi muiden ihmisten tekstien otsikoitakin? Tai hän ei tarjoa näyttöä ollenkaan käsiteltävältä päivämäärältä ignoroiden tapahtumaan liittyvät aidot tekstit ja motiivien selvittämisen. Haastehakemuksessa syyttäjä esittää erheellisesti tekstiensä "kiistämättömyyttä". Kirjallisen vastauksen lopussa Molari erittelee syyttäjän näytöstä "kiistämättömät" ja kiistanalaiset kirjoitukset sekä esittää teonkuvaukseen omat todisteet.
PL 21 § edellyttää oikeudenmukaista oikeudenkäyntiä ja EIS 6 artikla määrää perussäännöt syyttäjän prosessiperiaatteista. Syyttäjälaitoksesta annetun lain 6 §:ssä syyttäjää velvoitetaan objektiivisuuteen: tuomion perustana olevan materiaalin tulisi olla ehdottoman objektiivisesti koottua. Syyttäjän menettelyt herättävät epäilyn objektiivisuusvaatimuksen toteutumisesta. Jotta syytteen ytimeen, teonkuvaukseen, saisi korjauksen todeksi historialliseksi tapahtumainkuluksi, Molari vaatii vastatodisteluksi omaa todistusaineistoa oikeudenkäyntiin KP-oikeuksia koskevan yleissopimuksen mukaisesti "tasa-arvoiseen aseistuksen" saamiseksi sekä favor defensionisin ja in dubio pro reo -säännön toteuttamiseksi.
...
19.9.2014 Molari lähetti klo 11:26 ainokaisen sähköpostinsa Arolle Ylen jutussa ilmoitettuun osoitteeseen ja FB:ssa kertoi muutamalle ystävälleen lähettäneensä sähköpostin (5500/R/15178/17, loppulausunto 20.4.2018., s. 888). Molari kertoi asiasta, koska ei kokenut mitään rikollista! Sähköposti sisälsi otsikon "Olen pettynyt, kun en ole päässyt trolliksi" ja pelkän linkin em. blogiin. Aro antoi 15.9.2014 julkisuuteen sähköpostiosoitteensa pyytäen nimenomaisesti kokemuksia Venäjän trolleista.
...
Aro ei vastannut, Molari ei lähettänyt uutta sähköpostia, eikä kirjoittanut Arosta mitään julkisuuteen. Aito vainotapaus oli Helsingin käräjäoikeudessa, kun vastaaja lähetti 3500 tekstiviestiä asianomistajalle ja yhden sähköpostiviestin tämän työkavereille. Osa viesteistä oli uhkailevia ja painostavia (Helsingin KO, nro 4; T. Hakala, Vainoamisen tunnusmerkistömukaisuus, 2019, s. 29). Aito vainotapaus oli myös Helsingin hovioikeudessa, kun vainooja lähetti oikeuskanslerille solvaavia viestejä monta vuotta!
Molarin blogissa 19.9.2014 näkyi toive ongelmiensa johdosta, että ymmärrystä avattaisiin kaikkien trollien tutkintaan. Molari itse sai lähes joka päivä uhkauksia, hänen nimeänsä käytettiin loukkaavasti valeblogeissa.
Pääkäsittely avauspuhe.pdf
https://vk.com/doc157941374_567563813
QuoteSyyttäjä Hämäläinen sepitti painajaismaisen vaihtoehtoistarinan eikä usko itsekään tarinaansa. Syyttäjä etääntyi kauas konkreettisista teksteistä. Syyttäjä sekä .... sivuuttavat tylysti useat kirjoitukseni, jotka syntyivät jopa Aron ja Jantusen oikeushyveiden puolustamiseksi ja vahingon estämiseksi. He mustamaalaavat motiivitaustaani ilman täsmällisyyttä ja näyttöä.
...
Ei ole tapahtunut ihmisen vapautta uhkaavaa vainorikosta, ei edes loukkaamis- ja vahingoittamistarkoituksessa tehtyä kunnianloukkausta. Olen joskus tilannesidonnaisesti arvioinut julkisesti esitettyjä kirjoja ja mediatapahtumia tai reagoinut itseeni kohdistuneeseen sopimattomaan kirjoitteluun.
...
Myös 5.5.2015 syntyneen tekstini syyttäjä "unohti" syytteen todistusaineistosta. Hän haluaisi käsitellä tuotakin tapahtumaa omalaatuisella konstillaan ilman alkuperäislähdettä, irtireväistyn 2 vuotta myöhemmän kuvituskuvan avulla. Poimin äkkiä moitiivitaustaani varten seuraavat 10 sitaattiani, jotka syyttäjä järjestelmällisesti ignoroi konstilla jos toisella.
5.5.2015 "Valitettavasti ala-arvoisia viestejä ja uhkauksia tulee jokaisesta suunnasta. Kritiikki ja keskustelu saa sinänsä olla tiukkaakin, erehtyäkin saa, väärässäkin saa olla, mutta vihaviestejä ei tietenkään saa lähettää eri mieltä olevillekaan".
6.5.2015 "Parempi on kohdata itse kukin ja myös nämä 'vastustajat' silmätysten, niin jokaisesta paljastuu ihminen. Esimerkiksi sotatohtori Saara Jantunen on ihan herttainen ihminen, joka on varmasti aidosti kärsinyt vihaviesteistä, jotka ovat rasittaneet häntä kaikkien muiden taakkojen lisäksi. Kun katsoo näitä ihmisiä silmästä silmään, niin en tahdo luoda heitä(kään) vihollisiksi, vaan pitää arvokkaina ihmisinä, joilla on satunnaisesti erilaisia mielipiteitä".
5.7.2015 "En tietenkään hyväksy, jos joku häirikkö lähettää halventavaa tai uhkailevaa postia Jantuselle tai muille. Sellaista ei saa tehdä".
...
28.7.2016 "Ymmärrän ja hyväksyn ihmisen oikeuden kunniaansa. Varmaan Aro on saanut osakseen epäasiallista vihapostia. Hänellä on siis oikeita perusteita kertoa uhrina. Vihapostia ei saa lähettää eikä pidä hyväksyä".
...
29.11.2016 "Patrioottisuus ei ilmene vihaisuudessa, vaan kyvyssä rakastaa kunniakkaasti ja vilpittömästi oman kansan etua. Tämä on valitettavasti liian usein unohtunut. Vihapuhe ja vihaviestit eri tavalla ajatteleville ihmisille eivät ole patrioottisuutta".
...
Subjektiivista motivaatiotani ilmaisevien menneisyydessä syntyneiden näiden dokumenttien lisäksi ovat kovat objektiiviset faktat: en ole koskaan soittanut Arolle tai Jantuselle, en ole lähettänyt tekstiviestejä, en ole lähettänyt Whatsapp-viestejä, en Facebook-viestejä, en Twitter-viestejä, en ole "tägännyt" eli merkinnyt heitä Facebook- ja Twitter-viesteihini niin että viesti suuntautuisi heille, en käynyt heidän kotinsa lähellä, en heidän työpaikkansa lähellä, kukaan vartija ei kokenut mitään uhkaavaa käytöstäni siinä yhdessä julkisessa tilaisuudessa, jossa näin Aron, ja kahdessa julkisessa tilaisuudessa, jossa näin Jantusen, mitään uhkausta en lausunut.
... liittyi tykkäyksillään minun mollaamiseen, ilmaisi syksyllä 2016 vahingoniloa työttömyydestäni, vielä viime vuonna minun syntymäpäivänä flirttaili vaatimuksilla minun sijoittamisesta pakkohoitoon, monien vuosien ajan esitti kansainvälisillä foorumeilla valheita minusta venäläismielisenä ekstrimistinä (esim. joulukuu 2017 El Pais-lehti).
...
Ostrobotnia-hotellissa oli helmikuussa 2017 Janne Riiheläisen kirjan julkistus. Kustantaja kutsui minut, poistuin paikalta, kun Riiheläinen ei halunnutkaan minua. Selkäni takana kadulla 50 metrin päässä sattumalta Bottalle saapui Jantunen. Tällainen satunnainen tapaaminen ei vastaa lainlaatijan kirjausta vainorikoksesta.
...
Käräjätuomari Pakarinen tuomitsi 17.3.2020 mieshenkilön, joka lähetti 9222 viestiä, eräinä päivinä yli 620 kertaa, soitti jatkuvasti uhkaavasti, loukkaavasti ja halventavasti. Mies sai 40 päiväsakkoa ja määrättiin 500 euron kärsimyskorvaukseen. Tilasin heinäkuussa 2020 Pohjois-Karjalan käräjäoikeuden tuomion: käräjätuomari Tynkkyläinen tuomitsi miehen 6 kuukauden ehdolliseen vankeuteen ja noin 1000 euron korvauksiin uhreille. Kuuden vuoden aikana mies oli soittanut satoja häiriösoittoja öisin, luvannut vääntää niskat nurin, alatyylisiä kirjeitä, rikkonut postilaatikoita ja laittanut postilaatikkoihin ulostetta jne.
Pappiskoulutuksen mukaan kahdeksas käsky tarkoitti alkuaan, että oikeudenkäynnissä ei saisi valehdella toisen ihmisen vahingoksi. Jantusen ja Aron sekä heidän juristiensa liioittelukyky ei jää edes siihen, että jankuttavat valheellisesti minun sijoittuvan "aivan omaan luokkaansa" (s. 27) koko oikeushistoriassa, rikollisjärjestössä pitkäaikaisesti suunnitelleeksi "erittäin nöyryyttäväksi" (s. 27), "törkeydeltään poikkeuksellisen vakavaksi" (s. 28, 32) vainorikolliseksi. Aro ja Jantunen molemmat vaativat täysin häpeilemättömästi, toisiaan kopioiden: "Henkilövahinkoasiain neuvottelukunnan suositukset eivät tunne näin vakavaa vainoamistapausta" (s. 29/Aro, s. 26 Jantunen). Sotamaan asianajotoimisto ja Aro herjasivat valheellisesti myös esitutkinnan loppulausunnossa syyttäjää varten minua Pohjoisen Vastarintaliikkeen ja Soldier of Odinin aktivistiksi, joka uhkaisi oikeudenkäynnin turvallisuutta.
...
Kronström ja Koskenniemi jakavat käräjäoikeudelle väärää informaatiota lainlaatijasta HE 19/2003 sivun 23 perusteella, joka nostaa vasta esille yleissopimuksen selitysmuistion 34 artiklan seuraamisesta virtuaalisessa maailmassa. Lainlaatija lausuu lopullisen vastauksensa sivulla 24 expressis verbis: "Toisen seuraaminen virtuaalimaailmassa ei täytä kriminalisointiperiaatteen vaatimuksia". Tuskin sattumalta Kronström ja Koskenniemi kertovat molemmat aivan päinvastaisen valheellisen väitteen lainlaatijan sisällöksi.
...
Korkeimman oikeuden ennakkopäätös huhtikuussa 2020 toppuuttelee laajentamasta vainoamisrikoksen alaa: rikoksen tunnusmerkistön mukaisten uhkaavien viestien pitäisi olla aidosti uhkaavia ja lähetetty suoraan asianomistajalle. Korkein Oikeus osui täsmälliseen tarpeeseen. Tänään on kyse politisoituneeta sananvapauden rajoituksen yrityksestä, vainoamisrikoksen alaa (ja kunnianloukkauksen alaa) yritetään laajentaa.
...
Rikossyytteeksi nousee sekin, että reagoin pienimuotoisessa henkilökohtaisessa blogissani pitäen sopimattomana puolen miljoonan lukijan levikin Helsingin Sanomien sunnuntainumeron haastattelua, jossa Jantunen mollasi minua Putinin asiaa ajavaksi ihmiseksi, joka olisi uhka Suomen demokratialle, tai reagoin Jantusen pamflettiin, jossa hän väitti rumasti, että olisin harhainen aktivisti.
...
Käräjätuomari Kolehmainen antoi Helsingin käräjäoikeudessa perustuslakimyönteisen tulkinnan 10.1.2020 Aron vaatimassa asiassa kansalaistoimittajien Tiina Keskimäen ja Panu Huuhtasen hyväksi. Hämäläisen mukaan ihmisten osallistumista ja mediatyöskentelyä ei saa arvioida vainoamisrikoksena, se rakentaisi ennakkosensuurikäytännön, loukkaa oikeusvaltioperiaatetta.
...
Porthanian sananvapausjuhlasta 5.5.2015 poistuessa Jantunen sattuu samaan aikaan eteiseen minun kanssani, lausumme kaksi vuorolausetta rauhanomaisesti. Lauseet on dokumentoitu jälkikäteen samana päivänä blogissani, jonka syyttäjä ignoroi todistusaineistostaan. Kiistän, että yleisötilaisuudesta poistuminen kansanpaljoudessa olisi "lähestyminen" lainlaatijan tarkoittamassa rikollisessa merkityksessä, ja että se olisi niin vakavaa, jotta 5,5 vuotta tapahtuman jälkeen käräjillä on aiheellista vaatia vankeusrangaistusta tai sakkoa.
Näissä lainauksissa on vain pieni pintaraapaisu noiden dokumenttien sisällöstä. Toki Molari varmasti esittää asiat omalta kannaltaan positiivisessa sävyssä, mutta kyllä minulle on muualtakin tullut se vaikutelma, että Molaria kohtaan on kyse tässä vähintäänkin osittain mielipidevainosta, millaiseen syyttäjälaitoksen ei pitäisi lähteä. Tässä yritetään kriminalisoida sananvapauteen kuuluvia asioita, joita kuitenkin "oikeinajattelijoille" sallitaan.
Tämä Molarin juttu on kerrassaan käsittämätön ja vielä Toiviaisen ajama. Ihmettelen kuinka johonkin seminaariin osallistuminen voi olla vainoamista saati vastineen kirjoittaminen kirjoitukseen jossa mollataan itseä. Joku kirja-arvostelu on vainoamista. Huvittava juttu kun asianajaja Kronström selitti että koska Jantunen on tohtori niin hän on pätevä tutkia tarkoittaen että kaiken arvostelun yläpuolella. Molari on myös tohtori Jantusen tavoin.
Juttuna erittäin mielenkiintoinen, Arolta ja Jantuselta työkyky kärsinyt Molarin kirjoitusten vuoksi, Aroltahan se meni Mv lehden kirjoitusten vuoksi. Bäckmankin sen vei ja Huuhtanen ja Keskimäki. Siinä on yhdelle ihmiselle kärsimystä kerrakseen. Molari vastassa on valtakunnansyyttäjä, syyttäjä Hämäläinen, Aro ja Jantunen takapiruina yle ja puolustusvoimat. Molari kun on hyvin vaikutusvaltainen köyhyysraja alapuolella elävä vessojen osa-aikainen siivooja.
Toiviaisen eroa on vaadittu pitkään. Jos Molarille tulee tuomio, sananvapaus on kuollut. Neidit on immuuneja arvostelulle lain suojalla. He voivat kutsua muita Venäjän trulliksi mutta heitä ei saa sanoa natotrolliksi.
Pahinta tässä on, että koko sirkusta käydään veronmaksajien tappiin. He eivät varmasti ole käyttäneet omia rahoja oikeudenkäynteihin.
Quote from: simppali on 08.09.2020, 20:43:17
Molariin en ota kantaa, mutta tämä; QuoteJos syyte ei menesty, hän voi ehdottaa toissijaisesti kunnianloukkausta.
Eihän syyttäjä voi ehdotella mitään,,,,ei voida käydä jälkihuutokauppaa siitä mikä syyte mahdollisesti "menestyisi" syyttäjän mielestä, vaan syytteen pitää perustua johonkin oletettuun lain rikkomukseen tai näyttöön rikoksesta (esitutkinta,todistelu jne).
Rikollinen tiedetään, rikos vain pitää vielä keksiä.
Quote from: Alex Jones on 14.09.2020, 15:09:07
Toiviaisen eroa on vaadittu pitkään. Jos Molarille tulee tuomio, sananvapaus on kuollut. Neidit on immuuneja arvostelulle lain suojalla. He voivat kutsua muita Venäjän trulliksi mutta heitä ei saa sanoa natotrolliksi.
Pahinta tässä on, että koko sirkusta käydään veronmaksajien tappiin. He eivät varmasti ole käyttäneet omia rahoja oikeudenkäynteihin.
En muista tarkkaan tuota MV juttua ja Aron kärsimyksiä ja ansionmenetyksiä Iljan kirjoitusten vuoksi. Jos sattuu niin kivasti että Aro on menettänyt samaan aikaan työkykynsä ja kärsinyt suunnattomasti Molarin kirjoitusten tähden niin eiköhän kyse ala olla hyvin lähellä vilpillistä tapaa. Molarin kirjoituksethan oli todella asiallista kritiikkiä itse kirjoituksia ja tutkimusmenetelmiä kohtaan, vähääkään ei käyty henkilön kimppuun eikä käytetty heistä loukkaavia ilmaisuja.
En yllättyisi jos Molaria syytettäisiin ainoastaan törkeästä kunnianloukkauksesta. Tuo vainoamissyyte on syyttäjä Hämäläiselle tavattoman nolo mutta tehtävä on kun Raija vaatii. Molarin vaste oli todella vakuuttava, pystyi osoittamaan että syyte vilpillinen kun häntä tukevat seikat oli sivuutettu tyystin. Molari oli toistuvasti korostanut että ei hyväksy vihakirjoittelua eikä toisen solvaamista. Myös ne todisteet vainoamisista on niin korneja ettei niitä ilkeä edes esittää. Kyllä siinä lakia saa venyttää että saa ajettua tuomion törkeästä kunnian loukkauksesta varsinkin kun itse on ihan oikeasti ja toistuvasti toista solvannut.
Henkilöt A ja B loukkaavat X:n kunniaa julkisuudessa ja vieläpä suurelle yleisölle. X arvostelee A:n ja B:n loukkaavia tekstejä ja kenties tulee itsekin loukanneeksi kunniaa. Osapuolet ovat arvostelleet useaan otteeseen toistensa kirjallisia tuotteita eli heillä on ns. poleemiset välit.
Valtionsyyttäjä valitsee puolen ja lähtee syyttämään pelkästään toista osapuolta, joka on kaiken lisäksi paljon köyhempi, huonommassa asemassa yhteiskunnassa eikä tällä ole läheskään yhtä suurta lukijajoukkoa. A ja B olisivat hävinneet takuuvarmasti tämän jutun, mutta syyttäjä laittaa peliin koko arvovaltansa (jota on tosin enää hyvin vähän). Näin syyttäjä varmistaa, ettei hänen suosimalle puolelle voi tulla lähes varmoja oikeudenkäyntikuluja.
X puolustautuu yksin, vaikka vastassa on valtionsyyttäjä sekä AB puolen asianajaja. Toiviainen voi vain hävitä tässä. Hän taitaa jo arvata, että kenkää tulee heti, kun se on mahdollista ja yrittää touhuta nopeasti välittämättä objektiivisuudesta, laista, moraalista tai edes siitä, että häntä pidettäisiin kykeneväisenä toimimaan lakityössä. Mykkänen saa hävetä valintaansa silmät päästään.
Olin kuulevinani että Aro on aikeissa kirjoittaa kirjan näistä käräjistä. Molarin kannattaisi tehdä se ennen Aroa. Tulisi mahtava opus ja siihen kun vielä lisäisi Aron muutkin käräjöinnit. Olisi samalla Sotamaa & kumppanin mainos. Loisi vielä uskottavuutta Aron trollikirjalle ja vielä Suomen puolustusvoimille.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.09.2020, 20:56:10
En yllättyisi jos Molaria syytettäisiin ainoastaan törkeästä kunnianloukkauksesta. Tuo vainoamissyyte on syyttäjä Hämäläiselle tavattoman nolo mutta tehtävä on kun Raija vaatii. Molarin vaste oli todella vakuuttava, pystyi osoittamaan että syyte vilpillinen kun häntä tukevat seikat oli sivuutettu tyystin. Molari oli toistuvasti korostanut että ei hyväksy vihakirjoittelua eikä toisen solvaamista. Myös ne todisteet vainoamisista on niin korneja ettei niitä ilkeä edes esittää. Kyllä siinä lakia saa venyttää että saa ajettua tuomion törkeästä kunnian loukkauksesta varsinkin kun itse on ihan oikeasti ja toistuvasti toista solvannut.
Kirjoitin pitkän tekstin mutta katosi vahingossa.
Molarin tapaus linkittyy osittain striimaajien mm. Pertti Nykäsen ja kumppaneiden oikeudenkäynteihin ja perussuomalaisten oikeudenkäynteihin. Näissä tapauksissa syytettiin kansan kiihottamisesta, joten tuomio tuli automaattisesti.
Molarin kohdalla syytekohdat ovat olleet alusta asti varsin heikkoja (jos teet kirja-arvostelun, niin on vaikeaa syyttää kunnianloukkauksesta, saati sitten vainoamisesta). Samasta syystä 2 syyttäjää ei nähnyt mitään tarvetta syytteen nostolle. Vasta poliittisista syytteistä tunnettu Raija Toiviainen nosti syytteen. Jutut olisivat myös esimerkiksi kunnianloukkauksina vanhentuneet, mutta keksimällä vainosyyte päästiin tästäkin ongelmasta.
Striimaajien tuomioissa kyse oli tiedonvälityksestä. Samaa tietoa levitti Yle, mutta sitä ei tietenkään lasketa, jos valtamedia tekee samoin. Lähinnä ongelmana on nähty vääränlainen tiedonvälitys poliittisten yksityishenkilöiden toimesta.
Perussuomalaisten oikeudenkäynneissä haluttiin suitsia ja valvoa valtaapitävien tasoa eli mistä asioista saa puhua ja millä tavalla. Ideana on että kansanedustajat menisivät itsesensuurin alle.
Molarin tapaus liittyy osittain MV-lehteen, mutta samalla siihen, koska Molari on paljastanut Jessikka Aron Nato-yhteyksiä. Sotatieteen tohtori Saara Jantunen oli tuolloin enemmän esillä ja saatiin mukaan samaan juttuun.
Lähinnä kaikissa tapauksissa on taustalla poliittinen ajojahti, jossa valjastettiin oikeuslaitos mukaan tuomitsemaan vääränlaista julkista viestintää ja tiedonvälitystä.
Seurasin Huuhtasen raportointia missä ymmärrettävistä syistä on vain "Valokuvia" tapahtumista. Minusta Molari jauhotti asianajajat 6 - 0. Ne todisteetkin oli varsin köykäisiä minkä jopa syyttäjä ilmaisi vedoten pitkäkestoisuuteen. Se pitkäkestoisuus taasen johtui siitä että Molariin kohdistuneet solvauksetkin oli pitkäkestoisia ja ne kirjoitukset oli vasteita niihin solvauksiin. Kuinkahan muuten köykäisistä kirjoituksista saa aikaseksi törkeän kunnianloukkauksen. Alunperinhän koko vainoaminen esitettiin suunnilleen törkeimpänä mitä maassa on tapahtunut. Aronkin suurin loukkaus oli että Molari arvioi että hänellä olisi jotain yhteyttä natoon, vihjaus kuulema vaaransi maineen riippumattomana toimittajana. Natokokoukset eivät vaarantaneet mutta niistä kirjoittelu vaaransi
Sanotaan että sukupuoli ei saisi vaikuttaa tuomioistuimessa. Ajatelkaapa jos Aro ja Jantunen olisivat miehiä ja Molari nainen niin ilkeäisikö edes Toiviainen Molaria syyttää. Tässä jutussahan fyysisellä vahvuudella ei ole merkitystä sillä ei edes syyttäjä vikjaa fyysiseen uhkaan vaan kyse on kirjallisista tuotoksista, valokuvaamisista jne. Ilkeäisikö Jantunen, rotevatekoiken mies esittää kuinka hän pelkää heiveröistä naisihmintä, Molaria joka tosin on iästään huolimatta liikunnallinen harrastaen kestävyysjuoksua.
Tällainen pikku lisäys Keskimäen twitter seurannasta.
[tweet]1306236487881633799[/tweet]
Jos oikein siteerattu niin ehkä Molarin tulisi tehdä tutkintapyyntö poliisille tai ottaa yhteyttä Jantusen työnantajaan, tuntuu olevan loman tarpeessa tuo sotatohtori. Sanominen on tehty käräjäoikeudessa asianomistajan asemassa eli velvoitettuna pysymään totuudessa. Varmaa on että jos Molari olisi uhannut ampumisella puolustusvoimien henkilökuntaa niin olisimme siitä kuulleet. Muutoinkin Jantunen oli vauhdissa vaikka Keskimäen seurannasta jäi paljon puuttumaan
[tweet]1306686950804525056[/tweet]
Huuhtaselta asiallinen yhteydenotto puolustusvoimiin ja valtioneuvostoon
Tuo tweetin pscp linkki reformistudioon on perinteistä Huuhtasta ja Keskimäkeä mutta sen lopussa on nauhoite Jantusen kuulemisesta. Siinä kuulia voi arvioida johtuuko Jantunen ahdistus Molarin kirjoituksista vai jostan vallan muusta.
Uskoisin että Jantunen teki oikeuteen lähtemättömän vaikutuksen puheillaan Molarista. Arvioisin myöskin että eversti Nissinen saattaa katua kun teki rikosilmoituksen Molarista Jantusen puheiden perusteella. On todella harvinaista että oikeudessa tohtoritasoinen henkilö esiintyy yhtä hyökkäävästi vastapuolta kohtaan kuin Jantunen. Jantunen taitaa olla reservin kersantti mutta siitä huolimatta vakavalla naamalla väittää ettei voi kuvitella mihin kirvestä tarvitaan perunakellarin purussa. Piti selvänä että Molari jahtaa häntä kirveen kanssa pitkin katuja.
Pitänee alkaa huolestua Euvostoliiton koiliskulman puolustuskyvystä, kun johtava sotatohtori murenee vessansiivoojan kommentien edessä.
Arolle ja sotatohtorille voisi vessansiivoilu työnä sopia nykyisiä paremmin. Kaikki eivät ole sopivia työhön, joka sisältää julkista esiintymistä. Molari huomasi asian omakohtaisesti täysi hatunnosto hänelle siitä.
Pääministerimmekin suosittaa vessanjynssäystä.
Jantunen antaa kuvan ikäänkuin Molarilla olisi sairaaloinen halu seurata häntä ja hänen tekemisiään. Jantunen itse seuraa Molaria ja Molarin kirjoittelua vähintää yhtä intensiivisesti. Todellisuudessa Molari käyttäytyy täysin normaalisti ja hänen kirjoituksensa on jopa kohteliaan asiallisia. On todella säälittävää jos Jantunen filmaa mutta jos on tosissaan ja kokee oikeasti asiat kuten kertoo niin se onkin jo huolestuttavaa.
Lisään vielä tähän Molarin tweetin koska uskon että hän tulee kommentoimaan kuulemisessaan sitä että Jantunen kertoi ettei ymmärrä mihin kirvestä tarvitaan perunakellarin purussa
[tweet]1306994897313034242[/tweet]
Vetääköhän tuomarin naama hymyyn jos Molari tuon sanoo ja kuinka Kronströn reagoi. Jantunen, reservin kersantti tosiaan kertoi ettei käsitä mihin kirvestä tarvitaan perunakellarin purussa. Älytön möläytys joka viimeistään paljasti kupletin juonen.
Molaria syytetään Jantusen ammattitaidon vähättelystä ja se onneton meni antamaan siitä ammattitaidostaan näytteen velvoitteena pysyä totuudessa.
Kuuntelin tuon nauhoituksen Jantusen kuulemisesta.
https://t.co/LdYwkFQaMN?amp=1
Korviin särähti Jantusen puhetyyli ja ylimielisyys. Ei esiintynyt sotatohtori edukseen, veti jutun täysin överiksi esittäen välillä blondia kirvesjutussa. Se kirvesjuttu vei puheista uskottavuuden ja samalla Jantusen kirjalta. Kaikki tietävät että reservin kersantti Jantuselle on kirves työkaluna hyvin tuttu, teräpuolella veistetään ja pilkotaan puita, hamarapuolella voi lyödä maahan vaikka tolppia tai kopauttaa irti maahan jäätyneen esineen. Kun lähtee väittämään että on niin tyhmä ettei ymmärrä että kuinka kirvestä voi käyttää perunakellarin purkuun niin kertoo sen että yrittää johdatella kuulijan agendansa taakse faktoista huolimatta. Samalla herätti myös epäilyn kirjassa esittämien väitteiden luotettavuuden suhteen, onko niissäkin faktat sivuutettu. Molarin kysymyksiä ei sotatohtori tahtonut millään ymmärtää ja asianajaja Kronström säkätti väliin minkä ennätti yrittäen vesittää kiperän kysymyksen. Minusta tuomari oli hyvin asiallinen ja väänsi tarvittaessa rautalangasta Jantuselle Molarin kysymyksen. Jantusen teatteri ei selvästikkään mennyt tuomarille läpi.
Maanantaina sitten vauhtiin pääsee Aro. Veikkaan että itketään ja ollaan peloissaan.
Sellainen juttu että neitokaiset eivät kostu jutusta latin latia eikä valtio, Molari on ilmoittanut että elää köyhyysrajan alapuolella ja anoo mahdollisten sakkojen muuntamista vankeudeksi. Jos Molari tuomitaan niin todennäköisesti saa valitusluvan hoviin ja neitokaisille tulee lisää kustannuksia. Sitten vielä se maksajan selvittely päälle, kohta sitä on pakko tutkia.
Jantusen äänenpainot oikeussalissa on ihan normaalia hysteerisen naisen käytöstä, jota varmasti aika moni ukkomies joutuu silloin tällöin sietämään. Varjoaan ja valokuvaajia noin paljon pelkäävä ei voi kuitenkaan toimia kersanttina. Mitäs, jos vastassa olisi jokin ihan oikea uhka, edes pieni sellainen? Noin hysteerinen kersantti olisi muille vaarallinen, jos oksa rasahtaisi väärällä tavalla tms., niin siinä saisi siviilit ja omat maistaa vahinkolaukauksia. Lisäksi komppaniasta pitäisi joku olla koko ajan lohduttamassa ja tyynnyttelemässä. Oli kuitenkin hyvä, että tämä tuli puolustusvoimille selville rauhan aikana.
Kuvitelkaa, että joku mies olisi oikeudessa parkumassa samaan tapaan, kun joku paparazzi on kuvannut: esim. "Kuvaat miehiä! Säälittävää! Hyi!". Oikeus tuskin vakuuttui. Harmi, että Molari puolustaa itseään, niin oikeusoppineet keksivät keskenään jonkun tuomion, ettei näyttäisi siltä, ettei asianajajia tarvita mihinkään, kun pulliainen peittoaa syyttäjät ja asianajajat.
Vähän myöhäistä, mutta todetaan nyt, että jos olisin vasta tähän sivustoon tutustunut, niin olisin ymmällään Molarin faanittamisesta, mutta kun on täällä kauemmin pyörinyt, niin ei tuo enää yllätä. Molarihan on vanha SAFKAn (Suomen anti-fasistinen jotakin) aktiivi, jonka jutut aikoinaan olivat sen mukaisia. Esim https://juhamolari.blogspot.com/2010/12/
Quote...Juha Molari haluaa patsashanketta rauhanoppositiolle
En ole ensimmäinen henkilö, joka oivalsi patsashankkeen nerokkuuden, vaan sain idean ystävältäni Abdullah Tammelta. Olin kokenut ja valittanut avoimesti tuskaani siitä, miten rituaalien ja seremonioiden avulla välitämme epätervettä nationalismia, kun laskemme seppeleet jatkosodan veteraanien muistolle tavalla jossa ei ainoana muistettavana asiana ole enää veteraanien kärsimys vaan jopa pääasiana tai vähintään sivutuotteena kansallinen politikointi.
Rauhanopposition muistomerkki tai patsas tuomiokirkon lähituntumassa olisi erinomainen valtiollisia vierailuja varten ja kansainvälisiä merkkipäiviä kuten Voitonpäivän tilaisuuksia varten. Ensimmäisen valtakunnallisen muistomerkin jälkeen vuosikymmenen kuluessa voi kunkin kirkon tuntumaan perustaa paikalliset muistomerkit rauhanoppositiolle, jotta myös täällä voidaan juhlistaa valtakunnallisina ja kansainvälisinä merkkipäivinä natsismin sortumista ja rauhan syntymistä....
kansainvälisessä konferenssissa "Maailma ilman natsismia" (Moskova, Venäjän liittoneuvosto 17.12.2010)...
Venäjän Federaation keskusvaalilautakunnan puheenjohtaja Vladimir E. Churov (Владимир Евгеньевич Чуров) muistutti myös kirkon kasvatustehtävästä lasten ja nuorten parissa, kun arvioidaan natsismin uhkaa. "Millaisia muistomerkkejä me tarjoamme lapsillemme? Jokaisessa kirkossa ja synagogassa pitäisi olla muistomerkit taisteluista natseja vastaan, sillä miljoonat kuolivat sodassa natseja vastaan. Hitlerin ja hänen liittolaistensa historian väärentäminen on turmiollista".
Churov puki nerokkaasti sanoiksi ne ajatukset, joita olen antifasistina suomalaisena pappina pohtinut...
Johan Bäckman – Suomen tunnetuin antifasisti – sai puheenvuoron aivan päätilaisuuden loppuun, kun suomalainen kansanedustaja ei pitänyt puhettaan. Bäckman pelasti upealla esiintymisellään Suomen eduskunnan maineen arvovaltaisen kansainvälisen edustuston läsnä ollessa. Iltatilaisuudessa konferenssin puheenjohtajisto olikin jo saanut tietoon Virosta tulleen uutisen Bäckmanin voitosta oikeudenkäynnissä Viron sisäministeriön määräaikaista maahantulokieltoa vastaan. Konferenssiväki onnitteli vilpittömästi iloisena Bäckmania reiluuden toteutumisesta. Myös konferenssiin osallistuneet virolaiset liittyivät onnitteluihin avoimesti. Saimme käytännössä osoituksen, ettei antifasisteja saa aina alistaa millä tahansa mielettömyydellä.
Quote from: Keza on 19.09.2020, 23:37:44
Vähän myöhäistä, mutta todetaan nyt, että jos olisin vasta tähän sivustoon tutustunut, niin olisin ymmällään Molarin faanittamisesta, mutta kun on täällä kauemmin pyörinyt, niin ei tuo enää yllätä. Molarihan on vanha SAFKAn (Suomen anti-fasistinen jotakin) aktiivi, jonka jutut aikoinaan olivat sen mukaisia. Esim
Ei kysymys ole fanittamisesta vaan oikeusjutusta, jossa häntä syytetään tekaistuin syytöksin.
Quote from: Keza on 19.09.2020, 23:37:44
Vähän myöhäistä, mutta todetaan nyt, että jos olisin vasta tähän sivustoon tutustunut, niin olisin ymmällään Molarin faanittamisesta, mutta kun on täällä kauemmin pyörinyt, niin ei tuo enää yllätä. Molarihan on vanha SAFKAn (Suomen anti-fasistinen jotakin) aktiivi, jonka jutut aikoinaan olivat sen mukaisia. Esim https://juhamolari.blogspot.com/2010/12/
...Juha Molari haluaa patsashanketta rauhanoppositiolle
Mielenkiintoista tosiaan kun huomioidaan, että Molari on tulipunainen kommunisti ja Suomi-vihaaja.
Molarihan vaatii, että Suomi myöntää Mainilan laukaukset ja hyökkäyksen Neuvostoliittoon sekä, että Risto Rytin sotarikokset vihdoin tuomitaan.
https://liberalismi.net/wiki/Juha_Molari
Quote
Molari valittelee, että Stalin ei ehtinyt liittää Suomea Neuvostoliittoon vuonna 1944 ja vaatii Suomen liittämistä Venäjään nyt, "Suomen integroituminen Venäjän Federaatioon suuriruhtinaskuntana - - Suomen pääministerien ongelmat tulisivat myös hoidetuksi, kun Vladimir Putin voisi hoitaa myös Suomen suuriruhtinaskunnan pääministerin tehtävät."
"Suomi aloitti talvisodan"
"En näe suomalaisena niin, että sodan aloitti Neuvostoliitto."[13]
15.11.1939 Stalin päätti nopeasti turvatoimista Leningradin tähden. Niin Stalin aloitti sotatoimien valmistelut Suomea vastaan. Aikataulu oli kuitenkin kireä. Suomella olivat sotajoukot jo täysin valmiit koko ajan. Olisi kyse enää pienistä hetkistä siinä, säilyisikö Leningrad suur-Suomen rakentajien pyrkimyksiltä. Itse sota alkoi 30.11.1939 ja eteni alussa Suomen hyvällä menestyksellä, kunnes voimasuhteet kääntyivät Suomea vastaan. Melkein kuukauden verran Suomi oli paukutellut aseita rajan tuntumassa liikekannallepanon merkeissä. Neuvostoliiton kommunistisen puolueen keskuskomitea pyysi muutamien Suomen kommunistisen puolueen keskuskomitean jäsenten kanssa, että Otto Wille Kuusinen tulisi Kannaksen vapautetulle osalle väliaikaisen Suomen kansanhallituksen johtoon. Neuvostoliitto etsi rauhanomaista hallitusta länsinaapuriinsa. Hallituksen tehtävä olisi auttaa Suomen työtätekeviä kukistamaan taantumuksellinen hallitus.
Joku voisi jopa ajatella, että tälläistä jamppaa ei ole syytä puolustella.
Quote from: justustr on 20.09.2020, 00:35:37
Joku voisi jopa ajatella, että tälläistä jamppaa ei ole syytä puolustella.
Tämä kertoo
todella paljon ajatusmaailmastanne.
Oletettavasti Aron kertomus mukailee hyvin pitkälti Jantusen jorinoita.
Jos aivan rehelliseti sanoo mitä näistä neitien vainon kokemuksista tulee mieleen niin oikea tapa olisi varmaan muuttaa oikeussalin järjestelyjä. Ensiksi ajettaisiin yleisö ja asianajajat hittoon, sali jaettaisiin kolmeen toisistaan erotettuun osaan joikin sisustukseksi tuoli ja pehmoinen sänky. Käräjät käytäisiin kolmen tuomarin kokoonpanolla, yksi tuomari kuhunkin osastoon kuulustelemaan asianomaista kokemusitaan. Tuomarilla olisi päällä valkoinen takki ja lisensiaattitason tutkinto joka ei olisi lakitieteen alalta. Tuomiolauselman kirjoittaisi sitten joko lievemmässä tapauksessa resekti nimiselle lomakkeelle mikä vastaisi ehdonalaista tuomiota tai jos tuomio olisi ehdotonta niin se kirjoitettaisiin asianomaisena määräyksenä.
Se on minun mielipiteeni näistä käräjistä johon varmaankin tuomari Spring yhtyy mutta ei voi sitä esittää.
Quote from: ApuaHommmaan on 20.09.2020, 00:15:58
Quote from: Keza on 19.09.2020, 23:37:44
Vähän myöhäistä, mutta todetaan nyt, että jos olisin vasta tähän sivustoon tutustunut, niin olisin ymmällään Molarin faanittamisesta, mutta kun on täällä kauemmin pyörinyt, niin ei tuo enää yllätä. Molarihan on vanha SAFKAn (Suomen anti-fasistinen jotakin) aktiivi, jonka jutut aikoinaan olivat sen mukaisia. Esim
Ei kysymys ole fanittamisesta vaan oikeusjutusta, jossa häntä syytetään tekaistuin syytöksin.
Vaikka Molarin toiminnasta ja mielipiteistä en pidäkään, vapaassa valtiossa hänellä on niihin oikeus.
Tässä tapauksessa yritetään venyttää vainoamispykälää sinne, minne se ei kuulu.
Samoin kunnianloukkaus on heikoilla pohjilla, koska Aro ja Jantunen ovat itse nimitelleet Molaria tiedotusvälineissä, netissä ja maailman turuilla ilman mitään todisteita "Putinin"-kätyriksi. Molarilla on kyllä oikeus kiistää ja arvostella noita väitteitä. Sehän tässä yritetään estää.
Jos oikeuden väärinkäyttöön ei puututa, niin ei mene pitkään, että joku muu tai löytää itsensä vastaavasta oikeuden väärinkäyttötilanteesta. Vainoamispykälää ei ole säädetty tälläistä varten.
Ja kunnianloukkaussäädöksen yksipuolinen ajaminen syyttäjän toimesta ei kyllä sekään kerro hyvää oikeusvaltion tilasta. :(
Quote from: P on 20.09.2020, 11:24:30
Vaikka Molarin toiminnasta ja mielipiteistä en pidäkään, vapaassa valtiossa hänellä on niihin oikeus.
Tässä tapauksessa yritetään venyttää vainoamispykälää sinne, minne se ei kuulu.
Samoin kunnianloukkaus on heikoilla pohjilla, koska Aro ja Jantunen ovat itse nimitelleet Molaria tiedotusvälineissä, netissä ja maailman turuilla ilman mitään todisteita "Putinin"-kätyriksi. Molarilla on kyllä oikeus kiistää ja arvostella noita väitteitä. Sehän tässä yritetään estää.
Jos oikeuden väärinkäyttöön ei puututa, niin ei mene pitkään, että joku muu tai löytää itsensä vastaavasta oikeuden väärinkäyttötilanteesta. Vainoamispykälää ei ole säädetty tälläistä varten.
Ja kunnianloukkaussäädöksen yksipuolinen ajaminen syyttäjän toimesta ei kyllä sekään kerro hyvää oikeusvaltion tilasta. :(
Jantunen ja Aro on tosiaan mollannut ja kirjoitelleet Mölarista todella loukkaavasti ja saaneet sanomalleen laajan levikin. Riippumatta siitä onko heidän Molasista esittämät väitteet totta tai vähemmän totta Molarilla on täysi oikeus esittää asiaan vastine. Se ei ole vainoamista eikä kunnian loukkausta. Molarilla on myös jakamaton oikeus osallistua yhteismunnalliseen keskusteluun, seurata sitä ja käydä julkisissa tilaisuuksissa, se ei ole vainoamista. Molari ei häiriköi, ei räyhää eikä uhkaile ketään toisin kuin vaikka Oula Silvennoinen.
Minua kummastuttaa suuresti miksi ylipäätään Molari on käräjillä ja se mistä häntä syytetään, osallistumisista muutamaan julkiseen tilaisuuteen, kellarin purusta kirjoittamisesta jne. Suuri yleisö ei tiedä koko Mölarista mitään.
Quote from: P on 20.09.2020, 11:24:30
Quote from: ApuaHommmaan on 20.09.2020, 00:15:58
Quote from: Keza on 19.09.2020, 23:37:44
Vähän myöhäistä, mutta todetaan nyt, että jos olisin vasta tähän sivustoon tutustunut, niin olisin ymmällään Molarin faanittamisesta, mutta kun on täällä kauemmin pyörinyt, niin ei tuo enää yllätä. Molarihan on vanha SAFKAn (Suomen anti-fasistinen jotakin) aktiivi, jonka jutut aikoinaan olivat sen mukaisia. Esim
Ei kysymys ole fanittamisesta vaan oikeusjutusta, jossa häntä syytetään tekaistuin syytöksin.
Vaikka Molarin toiminnasta ja mielipiteistä en pidäkään, vapaassa valtiossa hänellä on niihin oikeus.
Tässä tapauksessa yritetään venyttää vainoamispykälää sinne, minne se ei kuulu.
Samoin kunnianloukkaus on heikoilla pohjilla, koska Aro ja Jantunen ovat itse nimitelleet Molaria tiedotusvälineissä, netissä ja maailman turuilla ilman mitään todisteita "Putinin"-kätyriksi. Molarilla on kyllä oikeus kiistää ja arvostella noita väitteitä. Sehän tässä yritetään estää.
Jos oikeuden väärinkäyttöön ei puututa, niin ei mene pitkään, että joku muu tai löytää itsensä vastaavasta oikeuden väärinkäyttötilanteesta. Vainoamispykälää ei ole säädetty tälläistä varten.
Ja kunnianloukkaussäädöksen yksipuolinen ajaminen syyttäjän toimesta ei kyllä sekään kerro hyvää oikeusvaltion tilasta. :(
(Mites tämä tähän on siirtynyt, no olkoon.)
En ole koskaan ollut Arosta kiinnostunut, enkä hänen kirjoituksiaan lukenut, ainoa asia, joka on jäänyt mieleen, ehkä väärin, että muistelisin, että Ilja sai tuomion Aron huumetaustan paljastamisesta, Aro ei mitään siitä, että oli ensin kertonut Iljan huumetuomioista, mikä minustaoli kovin ihmeellistä.
Mutta Molaria on "Äiti-Venäjä" tukenut, itse teksteissään kertoi matkojen rahoituksista, no se on pikku juttu, mutta kun fasistinen Suomi oli kovasti kurnuttanut "anti-fasistisen työn sankaria", niin Aiti-Venäjä sentään tarjosi ilmaisen Krimin-loman lohdutukseksi. Minulla ei ole laajaa sydäntä, joten jätän puolestani Molarista huolehtimisen vaikkapa Antifalle.
Quote from: P on 20.09.2020, 12:23:50
Vaikuttaa, että et kykene näkemään Molarin ohi oikeusjutun vaikutusta oikeusjärjestykseen ja yhteiskuntaan?
Molari on sivuseikka. Pääasia on Toiviaisen yritys laajentaa (Toiviainenhan määräsi syytteen nostettavaksi poliisin ja syyttäjien kannan vastaisesti.) rikossäännöstö vainoamisesta ja kunnianloukkauksesta ohi lainsäätäjän tarkoituksen.
Sitä tässä jutussa pitää katsoa. Valitsemalla Molarin kaltainen inhokki "koeponnistamiseen", kaltaisiltasi ihmisiltä jää huomaamatta suurempi kuva.
Jos vainoaminen ja kunnianloukkaus saadaan venetettyä Toiviaisen haluamasti, niin alta aikayksikön vastaavia syytteitä alkaa tippua nuiville ja kansallismielisille.
Ideanahan tässä on löytää keino sananvapauden rajoittamiseen.
Kyllä minä suuremman kuvion näen ja näen samoin Toiviaisen suurena uhkana sananvapaudelle ja demokratialle länsimaisessa mielessä, mutta kyllä minun korvaani kirpaisee kuvailut tyyliin "
Molari on Bäckmanin tapainen herrasmies eikä sorru alatyylisiin vihjailuihin." SAFKAn ollessa vauhdissa tuli seurattua hänen blogiaan noin uteliaisuudesta ja jutut oli sen verran paksuja, ettei tuollainen kuvaus oikein sovi mielikuvaani miehestä. Ja tiukan paikan tullen Molarille varmasti polkaistaan vaikka miljoona venäläistä tukijaa, joten en jaksa kantaa huolta hänen kohtalostaan ellei sitten hän ole muuttunut "hyödyttömäksi" Moskovan silmissä alamäkensä takia. Siinä tapauksessa minäkin voisin johonkin tukiadressiin nimeni panna, koska en hyväksy "pienten ihmisten" kölihaalauksia jonkun yli-innokkaan valtakunnansyyttäjän järjettömyyden/poliittisten intohimojen takia.
Quote from: Keza on 20.09.2020, 15:06:58
Quote from: P on 20.09.2020, 12:23:50
Vaikuttaa, että et kykene näkemään Molarin ohi oikeusjutun vaikutusta oikeusjärjestykseen ja yhteiskuntaan?
Molari on sivuseikka. Pääasia on Toiviaisen yritys laajentaa (Toiviainenhan määräsi syytteen nostettavaksi poliisin ja syyttäjien kannan vastaisesti.) rikossäännöstö vainoamisesta ja kunnianloukkauksesta ohi lainsäätäjän tarkoituksen.
Sitä tässä jutussa pitää katsoa. Valitsemalla Molarin kaltainen inhokki "koeponnistamiseen", kaltaisiltasi ihmisiltä jää huomaamatta suurempi kuva.
Jos vainoaminen ja kunnianloukkaus saadaan venetettyä Toiviaisen haluamasti, niin alta aikayksikön vastaavia syytteitä alkaa tippua nuiville ja kansallismielisille.
Ideanahan tässä on löytää keino sananvapauden rajoittamiseen.
Kyllä minä suuremman kuvion näen ja näen samoin Toiviaisen suurena uhkana sananvapaudelle ja demokratialle länsimaisessa mielessä, mutta kyllä minun korvaani kirpaisee kuvailut tyyliin "Molari on Bäckmanin tapainen herrasmies eikä sorru alatyylisiin vihjailuihin." SAFKAn ollessa vauhdissa tuli seurattua hänen blogiaan noin uteliaisuudesta ja jutut oli sen verran paksuja, ettei tuollainen kuvaus oikein sovi mielikuvaani miehestä. Ja tiukan paikan tullen Molarille varmasti polkaistaan vaikka miljoona venäläistä tukijaa, joten en jaksa kantaa huolta hänen kohtalostaan ellei sitten hän ole muuttunut "hyödyttömäksi" Moskovan silmissä alamäkensä takia. Siinä tapauksessa minäkin voisin johonkin tukiadressiin nimeni panna, koska en hyväksy "pienten ihmisten" kölihaalauksia jonkun yli-innokkaan valtakunnansyyttäjän järjettömyyden/poliittisten intohimojen takia.
Minä en ole kyllä kommentoinut mitään Molarin henkilöstä tai "herrasmiehisyydestä".
Olen kiinnittänyt vain huomiota siihen, että syyte on uskomaton. Ei Molarin toiminta täytä sitä, mitä vastaan laki "vainoamisesta" on säädetty. Lakien tulkintaa ei tulisi syyttäjän venyttää noin säädetyn ulkopuolelle.
Valitsemalla koeponnistuksen kohteeksi julkinen inhokki, yritetään saada juttu läpi ja syyttäjän toiminnan ihmettely minimiin.
Fakta on, että, jos Toiviainen onnistuu, niin vastaavia juttuja alkaa tulla liukuhihnalla.
Tuo syyte vainoamisesta on täysin kestämätön. Jos puhutaan perinteisestä vainoamisesta niin Molari ei ole syyllistynyt siihen vähääkään, ei viestitellyt, ei seurannut, ei ahdistellut eikä muutakaan vastaavaa. Ne muutamat tapahtumat joihin Molari on osallistunut ovat olleet aiheiltaa sellaisia jotka kiinnostavat Molaria. Mitä taasen Molarin kirjoitteluun tulee niin ne taitavat olla pääsääntöisesti vastineita tai analyysejä daamien kirjoituksista ja julkisista esiintymisestä, neitien yksityiselämästä Molari ei kirjoita mitään.
Tällainen outo käänne noissa käräjissä. Tuomari julisti nauhoitukset asianomistajajulkisiksi eli vain asianomistajat saavat ne eivätkä saa luovuttaa niitä muille. Minusta päätös rikkoo räikeästi käräjien julkisuusperiaatetta. Päätös on tuskin tuomarista lähtöisin vaan todennäköisesti siinä painostettiin tuomaria. Nauhoitus on todella objektiivinen tapa saada tietoa käräjistä. Nyt olemme sen varassa mitä niistä kirjoitetaan, faktan tarkistus on mahdoton ja tapahtumat on muistinvaraisia vaikka olisi ollut yleisönä. Oikeudenkäynti on julkinen ja kuka tahansa voi mennä sitä seuraamaan. Pitäisikö käräjät järjestää jäähallissa jotta kaikki kiinnostuneet voisi niitä seurata. Jos Jantunen mokasi niin eikö se ole ihan hänen oma vika, ei hänen ollut pakko sanoa siellä sitä mitä sanoi. Tuomari perusteli päätöstään asianomaisten suojaamisella mutta eikö se julkinen nauha parhaiten suojaa asianomaisia. Nyt voi aivan hyvin vaikka väittää että Molari haistatteli tuomarin kysymyksille ja näytti keskaria. Kumoa tänä täysin valheellinen väite faktoilla, ei ole nauhaa millä väitteen kumoat.
Tahdoin sanoa että nyt media voi vapaasti vääristellä ja värittää sanomisia ja se sitten suojaa asianomistajia. Ollaan juupas eipäs tilanteessa ja sakko rapsahtaa jos nauhan julkaisee.
Uskomaton sananvapauden alasajoyritys menossa Yle & Nato myönteisten piirien taholta, eli on pakko olettaa veronmaksajien rahat olevan käytössä lakimiesten kuluissa. Jantusen kokema "vaino" on taas uusi osa sarjassamme vahvaa kokemista. Hän on istunut tilaisuudessa ystävien seurassa turvassa ja Molari on kääntynyt ja ottanut kuvan salin etulaidasta heihinpäin kännykällä. Tämä oli vainoa. Ajatelkaa. Ihmisellä on pokkaa esittää oikeudessa tällaisia väitteitä.
Molari on selvästi Venäjämyönteinen toimija, ei unohdeta sitä. Sananvapaus kuitenkin suojaa meitä kaikkia. Pitäisi olla oikeus analysoida, kirjoittaa ja kritisoida kaikkia julkisia toimijoita ja kirjoituksia/kirjoja, joilla on yleistä merkittävyyttä. Jos joku blogisti kirjoittaisi omasta elämästään ja hän ei olisi missään yhteiskunnallisessa asemassa, niin hänen kritisointi ja jatkuva kirjoittaminen ei olisi laillista. Maanpuolustukselliset ym. asiat ovat selvästi sellaisia, joista pitää olla oikeus kirjoittaa olitpa sitten -myönteinen tai -vastainen taho.
Eikö nuo tuomarit voi oikeasti sanoa "Mitä nyt taas?" ja nuijia käsittelyn pakettiin.
Quote from: starsailor on 21.09.2020, 15:45:57
Uskomaton sananvapauden alasajoyritys menossa Yle & Nato myönteisten piirien taholta, eli on pakko olettaa veronmaksajien rahat olevan käytössä lakimiesten kuluissa. Jantusen kokema "vaino" on taas uusi osa sarjassamme vahvaa kokemista. Hän on istunut tilaisuudessa ystävien seurassa turvassa ja Molari on kääntynyt ja ottanut kuvan salin etulaidasta heihinpäin kännykällä. Tämä oli vainoa. Ajatelkaa. Ihmisellä on pokkaa esittää oikeudessa tällaisia väitteitä.
Molari on selvästi Venäjämyönteinen toimija, ei unohdeta sitä. Sananvapaus kuitenkin suojaa meitä kaikkia. Pitäisi olla oikeus analysoida, kirjoittaa ja kritisoida kaikkia julkisia toimijoita ja kirjoituksia/kirjoja, joilla on yleistä merkittävyyttä. Jos joku blogisti kirjoittaisi omasta elämästään ja hän ei olisi missään yhteiskunnallisessa asemassa, niin hänen kritisointi ja jatkuva kirjoittaminen ei olisi laillista. Maanpuolustukselliset ym. asiat ovat selvästi sellaisia, joista pitää olla oikeus kirjoittaa olitpa sitten -myönteinen tai -vastainen taho.
Eikö nuo tuomarit voi oikeasti sanoa "Mitä nyt taas?" ja nuijia käsittelyn pakettiin.
Molari selvästi on venäjämyönteinen eikä se tee hänestä rikollista. Aro ja Jantunen ovat Natomyönteisiä eikä se tee heistä rikollista. Jutussa on oikeastaan kyse siitä saako Molari kommentoida ja kritisoida Aron ja Jantusen natomyönteisiä kirjoituksi. Tuo kommenttisi "mitä nyt taas" osuu naulan kantaan, juuri noin tulisi tuomarin toimia, ei hyväksyisi ainuttakaan syyttäjän eikä puolustuksen todistetta.
Tuohon käräjöiden julkisuusperiaatteeseen palatakseni niin minust Molari voisi aivan hyvin luurit korvilla kertoa mitä häneltä kysyttiin tai kuinka hänelle vastattiin. Voisipa jopa julkaista nauhalta mitä itse sanoi. Täydellistä pelleilyä. Oikeastaan nuo oikeuden istunnot pitäisi vähintään radioida livenä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.09.2020, 15:33:46
Tällainen outo käänne noissa käräjissä. Tuomari julisti nauhoitukset asianomistajajulkisiksi eli vain asianomistajat saavat ne eivätkä saa luovuttaa niitä muille.
-----
Entäpä jos äänitallenteet litteroidaan ja sitten julkistetaan tekstit sanasta sanaan?
Quote from: Make M on 21.09.2020, 17:42:58
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.09.2020, 15:33:46
Tällainen outo käänne noissa käräjissä. Tuomari julisti nauhoitukset asianomistajajulkisiksi eli vain asianomistajat saavat ne eivätkä saa luovuttaa niitä muille.
-----
Entäpä jos äänitallenteet litteroidaan ja sitten julkistetaan tekstit sanasta sanaan?
Litteroinnille ei liene estettä jos sen tekee asianosainen.
Nettikeskustelussa tupsahti sellainen juttu että tuomarin salauspäätös vaikeuttaa Molarin puolustusta olennaisella tavalla. Molari hoitaa itse oman puolustuksensa ja häneltä evätään tai vaikeutetaan mahdollisuutta kysyä neuvoa puolustustaan varten. Molari ei varattomana voi käyttää juristia puolustuksessa apunaan eikä tuomarin päätöksellä voi sitä joukkoistaakaan. Tuomari oli päätöstään Huuhtaselle perustellut sillä että Aro ja Jantunen pelkäävät pukua, kysymys on mitä, ilmeisesti totuutta.
Tosin tuomari puhui asianomaisista mutta Molari ei kaiketi melkää puhua joten jäljelle jää Aro ja Jantunen, reservin kersantti ja puolustusvoimissa tutkijana toimiva sotatieteen tohtori.
[tweet]1308053593136787464[/tweet]
Neuvostoliitto: Koneisto nostaa syytteen; rikosta ei tiedetä, mutta syyllinen on selvillä; media villitsee kansan vihaamaan syytettyjä; oikeudenkäynnit salataan, koska ne eivät kestä päivänvaloa; tuomiot tuhoavat tuomittujen loppuelämän.
Quote from: P on 20.09.2020, 15:40:57
Quote from: Keza on 20.09.2020, 15:06:58
Kyllä minä suuremman kuvion näen ja näen samoin Toiviaisen suurena uhkana sananvapaudelle ja demokratialle länsimaisessa mielessä, mutta kyllä minun korvaani kirpaisee kuvailut tyyliin "Molari on Bäckmanin tapainen herrasmies eikä sorru alatyylisiin vihjailuihin." SAFKAn ollessa vauhdissa tuli seurattua hänen blogiaan noin uteliaisuudesta ja jutut oli sen verran paksuja, ettei tuollainen kuvaus oikein sovi mielikuvaani miehestä. Ja tiukan paikan tullen Molarille varmasti polkaistaan vaikka miljoona venäläistä tukijaa, joten en jaksa kantaa huolta hänen kohtalostaan ellei sitten hän ole muuttunut "hyödyttömäksi" Moskovan silmissä alamäkensä takia. Siinä tapauksessa minäkin voisin johonkin tukiadressiin nimeni panna, koska en hyväksy "pienten ihmisten" kölihaalauksia jonkun yli-innokkaan valtakunnansyyttäjän järjettömyyden/poliittisten intohimojen takia.
Minä en ole kyllä kommentoinut mitään Molarin henkilöstä tai "herrasmiehisyydestä".
Olen kiinnittänyt vain huomiota siihen, että syyte on uskomaton. Ei Molarin toiminta täytä sitä, mitä vastaan laki "vainoamisesta" on säädetty. Lakien tulkintaa ei tulisi syyttäjän venyttää noin säädetyn ulkopuolelle.
Valitsemalla koeponnistuksen kohteeksi julkinen inhokki, yritetään saada juttu läpi ja syyttäjän toiminnan ihmettely minimiin.
Fakta on, että, jos Toiviainen onnistuu, niin vastaavia juttuja alkaa tulla liukuhihnalla.
En väittänyt eikä tarkoitus ollut antaa kuvaa, että väittäisin, että lainaus olisi sinun viestistä, se on vain suora lainaus tästä viestiketjusta. Tämä on vain yksi tämän sivuston "iäisyysketjuista", joita harvakseltaan vilkuilen kun on aikaa vain katsoakseni, että mitäs taas on tapahtunut ja yllätyksekseni näin Molarin mainittavan ja kelasin taaksepäin nähdäkseni, mitenkäs Molari Aroon liittyy ja näin Herrasmies-väitteen ja reagoin siihen.
Oikeusjuttua en ole lähtenyt selvittelemään, joten en ota siihen kantaan. Sen vain totean, ettei Molari oikein täytä
julkisen inhokin määritelmää, veikkaan että Suomessa hyvinkin tuntematon tyyppi Lohjan? seurakuntalaisia ja meitä, jotka seurasivat aikoinaan SAFKAn aktivistien tempauksia, lukuunottamatta. Venäjällä taisi saada hyvinkin julkisuutta, kun Suomea haluttiin mustata.
Toiviaisen kohdalla ikävä kyllä uskon, että olet oikeassa.
Tarkemmin ajatellen tuo tuomarin nauhoitusten salaamispäätös on täysin lain hengen vastainen. Julkisen oikeudenkäynnin tallenne julistetaan salaiseksi, aika omituinen juttu. Esim Aro käräjöi jatkuvasti ja hänen käräjille haastamilta evätään mahdollisuus hankkia todisteita puolustuksekseen. Samoin estetään vaikkapa gradun tekijöiltä aineiston saanti. Muutoinkin oikeudenkäynnin arviointi on tehty mahdottomaksi. Minusta oikeuden istunto on joko julkinen tai salainen eikä niin että se on vaikka 6 tuntia julkinen ja sen sisältö sen jälkeen salainen.
Olisikohan Jantunen pannut sen mainostamansa ison pyörän pyörimään kun vaikuttaa siltä että jokin ulkopuolinen taho puuttui riippumattomaan oikeudenkäyntiin
Tälläinen pikku lisäys
[tweet]1308292355502403584[/tweet]
Selittää miksi nauhoitukset salataan.
Harmi ettei tuota Aron kuulemista pääse jälkikäteen kuulemaan. Otan tähän pienen näytteen Huuhtasen seurannasta. Voitte arvioida sen perusteella kuinka vakavasti otettavasti noihin vainokäräjiin tulee suhtauta
[tweet]1308307615466823681[/tweet]
[tweet]1308306224241348608[/tweet]
Minustakin on järkyttävää että Molarille on suotu mahdollisuus puolustautua
Vielä tällainen uutinen
Ilja Janitskin löysi voittajansa
[tweet]1308318570271641601[/tweet]
Tajusikohan Aro millaisen möläytyksen suustaan päästi kun nimesi Molarin pahimmaksi vainoojaksi. Tuo kommentti tulisi ihan syyttäjän toimesta saattaa Bäckmanin tietoon. Bäckman hakee Aron tavoin valituslupaa, Aro juuri väitetyn vainoamisen vuoksi. Juh-Mikko Hämäläinen oli syyttäjänä Bäckmanin jutussa. Nauhoite salattu eikä Bäckmanilla ole mahdollisuutta saada sitä.
QuoteTuomari #PetraSpring pahoittelee viime keskiviikon tapahtumia.
Sotatieteen tohtori #SaaraJantunen herjasi rajusti @MolariJuha'a kuulemisessaan. Spring myöntää, että hänen olisi pitänyt keskeyttää Jantusen käytös Molaria kohtaan.
Spring varoittaa asianomistajia, ettei toistu.
Vessansiivoajia tarvitaan lisää. Kun ei ammattitaito riitä ammatin hoitamiseen. Siellä se sekoilee oikeudessaan kaiket päivät halventaen oikeuslaitosta ja tuomiten miten sattuu.
Yleisesti vuonna 2020 ja niillä palkoilla mitä juristit nauttivat luulisi saavan priimaa sekundan sijaan.
Osaamattomuus on huono syy oikeudenkäynnin salaamiselle.
Quote from: ApuaHommmaan on 22.09.2020, 15:09:12
QuoteTuomari #PetraSpring pahoittelee viime keskiviikon tapahtumia.
Sotatieteen tohtori #SaaraJantunen herjasi rajusti @MolariJuha'a kuulemisessaan. Spring myöntää, että hänen olisi pitänyt keskeyttää Jantusen käytös Molaria kohtaan.
Spring varoittaa asianomistajia, ettei toistu.
Vessansiivoajia tarvitaan lisää. Kun ei ammattitaito riitä ammatin hoitamiseen. Siellä se sekoilee oikeudessaan kaiket päivät halventaen oikeuslaitosta ja tuomiten miten sattuu.
Yleisesti vuonna 2020 ja niillä palkoilla mitä juristit nauttivat luulisi saavan priimaa sekundan sijaan.
Osaamattomuus on huono syy oikeudenkäynnin salaamiselle.
Se että tuomari antoi Jantusen meuhkata oli pelkästään Molarin etu.
Melkein löisin vetoa että tuo nauhojen salaus oli käskytetty ylempää. Tuomari kyllä kieltäytyi antamaan päätöksensä kirjallisena. Varmaa on että asiasta kannellaan eduskunnan oikeusasiamiehelle ja varmaankin hallinto-oikeuteen jos nauhoja ei kuulu.
Onko kenelläkään tietoa, mikä on syyttäjäpuolen näyttö vainoamisesta. Mistä se koostuu?
En ole itse seurannut asiaa niin tarkasti, mutta käsitykseni mukaan Molari oli lähettänyt Arolle ja/tai Jantuselle sähköpostin ja tämä sähköposti olisi näyttöä vainoamisesta. Lisäksi Molari olisi ollut yleisönä tilaisuudessa, jossa Aro esiintyi. Tämän Aro koki uhkaavana.
Onko jotakin muuta?
Jos ei ole, koko juttu vaikuttaa maalittamislainsäädännön myyntihankkeelta. Tuomiota ei vältämättä edes haluta vaan pelkästään näyttö siitä, että nykyainsäädäntö on riittämätön vainoamisen uhreille.
Quote from: Vasarahammer on 25.09.2020, 07:26:55
Onko kenelläkään tietoa, mikä on syyttäjäpuolen näyttö vainoamisesta. Mistä se koostuu?
En ole itse seurannut asiaa niin tarkasti, mutta käsitykseni mukaan Molari oli lähettänyt Arolle ja/tai Jantuselle sähköpostin ja tämä sähköposti olisi näyttöä vainoamisesta. Lisäksi Molari olisi ollut yleisönä tilaisuudessa, jossa Aro esiintyi. Tämän Aro koki uhkaavana.
Onko jotakin muuta?
Jos ei ole, koko juttu vaikuttaa maalittamislainsäädännön myyntihankkeelta. Tuomiota ei vältämättä edes haluta vaan pelkästään näyttö siitä, että nykyainsäädäntö on riittämätön vainoamisen uhreille.
Olun huvikseni seurannut tätä nyhjää tyhjästä käräjöintiä. Kiinnostus keräsi kun lukaisin jostakin että Juha Molaria syytetään Aron ja Jantusen vainoamisesta. Molari oli täysin tuntematon nimi mutta Aro oli tuttu käräjöinneistään.
Se näyttö on kyllä täysin olematon, mistään normaalista vainoamisesta ei ole kyse ja näyttö on puhtaasti neitien kertomusten pohjalta rakennettu. Arolle Molari on tainnut lähettää yhden sähköpostin kun Aro itse pyysi lähettämään kokemuksia Putinin trolleista. Molari pilaili ja lähetti videon missä valitti sitä kun Putin ei ollut pestannut häntä trollikseen. Jantuselle hän oli lähettänyt muistaakseni kaksi sähköpostia joissa ilmoitti osallistuvansa joihinkin tilaisuuksiin.
Kirjoituksissaan Molari on vastannut Aron ja Jantusen kirjoituksiin ja esintymisiin. Ne kirjoitukset on ollut hyvin siistejä ja asiallisia, normaalia journalismia missä kirjoituksiin suhteadutaan kriittisesti. Usein ne Aron ja Jantusen kirjoitukset on käsitellyt Molaria
Aineistoa Aro ja Jantunen on kerännyt 1000 sivua sisältäen syytökset vihahumyilystä.
Kuten sanottu käräjät on kyhätty nyhjää tyhjästä ja Molari leimattu historian pahimmaksi vainoojaksi
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.09.2020, 07:35:12
Jantunen antaa kuvan ikäänkuin Molarilla olisi sairaaloinen halu seurata häntä ja hänen tekemisiään. Jantunen itse seuraa Molaria ja Molarin kirjoittelua vähintää yhtä intensiivisesti.
Ennen oli paremmin. Sepi ja Klasu ottivat yhteen netissä ja loivat siinä ohessa kirjallisesti mielenkiintoisia dokumentteja. Nyt vastaavat taistot käydään oikeussaleissa.
Quote from: IDA on 25.09.2020, 10:46:20
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.09.2020, 07:35:12
Jantunen antaa kuvan ikäänkuin Molarilla olisi sairaaloinen halu seurata häntä ja hänen tekemisiään. Jantunen itse seuraa Molaria ja Molarin kirjoittelua vähintää yhtä intensiivisesti.
Ennen oli paremmin. Sepi ja Klasu ottivat yhteen netissä ja loivat siinä ohessa kirjallisesti mielenkiintoisia dokumentteja. Nyt vastaavat taistot käydään oikeussaleissa.
Lukaisin Molarin loppulausunnon. Tosi hyvä maallikon tekemäksi. Kertoo että Arolla on oikein kansioita joihin kerätty materiaalia käräjöintiä varten. Aro narahti suoranaisesta petoksen yrityksestä kun vaati Molarilta korvauksia muuttokustannuksistaan vaikka oli tehnyt ja ilmeisesti saanutkin täysimääräisesti Janitskinilta ja Bäckmanilta. Jantunen taasi menetti täysin uskottavuutensa kun oli vakuuttunut ettei kirvastä voi käyttää perunakellarin rakenteiden purussa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.09.2020, 07:35:12
Jantunen antaa kuvan ikäänkuin Molarilla olisi sairaaloinen halu seurata häntä ja hänen tekemisiään. Jantunen itse seuraa Molaria ja Molarin kirjoittelua vähintää yhtä intensiivisesti. Todellisuudessa Molari käyttäytyy täysin normaalisti ja hänen kirjoituksensa on jopa kohteliaan asiallisia.
———
Tällainen omien ajatusten ja tekemisten projisoiminen tolkun ihmisten syyksi on peruskauraa aikamme hysteerikoille, vainoharhaisille, anarkisteille ja suvaitsemattomille suvakeille. Valitettavasti näillä ihmisillä on yllättävän paljon aikaa ja energiaa stalkata, ilmiannella ja viedä oikeuteen niitä rohkeita ihmisiä, jotka uskaltavat julkisesti puolustaa omaa maataan ja sen kulttuuria.
Molarin loppulausunnon voi käydä lukemassa täältä:
https://vk.com/doc157941374_569141820?hash=f52f7b8cd40a840635QuoteLOPPULAUSUNTO
Juha Molari, Helsingin käräjäoikeudessa 23.9.2020
Aloitin elämäni ensimmäisen saarnani tällä saarnavirrellä 36 vuotta sitten ja ne tulivat mieleen juuri äsken taas uudestaan:
"on valhe vallan päällä... ja lainkin rikkaat vääntää vääryyttä puoltamaan."
SILMÄNKÄÄNTÖTEMPPU
Juuri äsken kuulimme vastapuolen loppulausunnosta, kuinka esille nostettiin MV-lehdenartikkeli Jessikka Aron pyhästä kielestä (26.9.2016) seuraavana päivänä tapahtuneentappouhkauksen johdosta, mutta vastapuoli ei tarkistanut edes tuomioistuinta varten, että tuo artikkeli ei liity mitenkään Molariin.....naps..
Jostain syystä Mikko on kääntynyt äärimmäisen persuvastaiseksi, mutta siitä huolimatta ansiokasta analyysiä:
[tweet]1309485169431244800[/tweet]
Molaria syytetään Venäjämieliseksi ja Putinfaniksi minkä vuoksi hän on syyllinen vainoamiseen kun kritisoi Venäjää koskevia negatiivisia kirjoituksia. Eihän Venäjän myötäily ja Putinin fanitus hänestä rikollista tee vaan se on ihan normaali asia, Molarilla on täysi oikeus mielipiteeseensä ja sen ilmaisuun kuin kenellä tahansa. Toisaalta vaikka Aro ja Jantunen olisi kuinka Venäjäkriittisiä niin ei se heistä hyviksiä tee eikä vastakkaisten mielipiteiden esitys ole rikollista. Aron tapauksessa on kummallista että yle maksaa hänen käräjöimiskustannukset. Luulisi että ainakin verottaja olisi asiasta kiinnostunut. Jos Leena Meri kyselee asiasta niin ei se tee persuista Venäjän fanittajia. Itsellä on ihan omakohtaisia kokemuksi Itäisestä naapurista, evakon lapsi kun olen enkä isäni tavoin maiden rosvoajaa fanita mutta suon kyllä muille oikeuden fanittaa, fanittihan Satu Hassikin ihan isä aurinkoista.
Ei Molari ketään ole vainonnut eikä kenenkään kunniaa loukannut. Saara Jantunen loukkasi käräjillä Molarin kunniaa omassa kuulemisessaan eikä huonommaksi jäänyt Jessikka Arokaan kun syytti Molaria Odinin ja PVLn porukoissa hengaileväksi.
Quote
Selvitys: USA:n ulkoministeriö perui palkinnon Ylen toimittajalta Jessikka Arolta Trumpia kritisoivien tviittien takia
Selvityksen mukaan ulkoministeriö on aiemmin valehdellut palkinnon perumisen syistä.
X
International Women of Courage -palkinto myönnettiin Arolle hänen työstään venäläisten disinformaatiokampanjoiden paljastamiseksi.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11564855
Quote from: Nuivanlinna on 25.09.2020, 13:47:36
Molarin loppulausunnon voi käydä lukemassa täältä:
https://vk.com/doc157941374_569141820?hash=f52f7b8cd40a840635
QuoteLOPPULAUSUNTO
Juha Molari, Helsingin käräjäoikeudessa 23.9.2020
Aloitin elämäni ensimmäisen saarnani tällä saarnavirrellä 36 vuotta sitten ja ne tulivat mieleen juuri äsken taas uudestaan:
"on valhe vallan päällä... ja lainkin rikkaat vääntää vääryyttä puoltamaan."
SILMÄNKÄÄNTÖTEMPPU
Juuri äsken kuulimme vastapuolen loppulausunnosta, kuinka esille nostettiin MV-lehdenartikkeli Jessikka Aron pyhästä kielestä (26.9.2016) seuraavana päivänä tapahtuneentappouhkauksen johdosta, mutta vastapuoli ei tarkistanut edes tuomioistuinta varten, että tuo artikkeli ei liity mitenkään Molariin.....naps..
Lausuntonsa lopussa Molari sekoittaa ehdollisen ja ehdonalaisen vankeuden. Hän esittää mahdollisen tuomion osuessa kohdalle itselleen mieluummin ehdonalaista vankeutta, kuin sakkoja, sillä sakkoja hänellä ei ole varaa maksaa ja muuntorangaistuskäytäntö muuttaisi sen ehdottomaksi.
Vankeus voidaan määrätä ehdollisena. Ehdonalainen on se vankeus, johon ehdotonta istunut voidaan päästää ennen vankeusrangaistuksen lopullista täyttymistä.
Mutta tämä nyt on sivuseikka. Muuten (en jaksanut lukea kaikkea) näyttäisi siltä, että mies osaa hyvin puolustaa itseään vedoten tiettyihin juridisiin termeihin ja ennakkotapauksiin. (suomessa ei ole varsinaista ennakkotapauskäytäntöä, mutta korkeimpaan oikeuteen asti menneitä tapauksia voidaan viitteellisesti sellaisena käyttää). Mutta tuo tökkäsi lopussa silmään.
-i-
MV jutussahan Asta Tuominen sai tuomion kun häntä pidettiin MV lehteen kirjoittavana toimittajana T2 ja T2a pidettiin Janetskinin varamiehenä. Jutussa syyttäjänä toimi Juha-Mikko Hämäläinen, asianomistajana Jessikka Aro ja hänen asianajajanaan Martina Kronström. Tuominen väitti että ei ollut T2 ja että niminerkit vaihtelivat. Nyt samainen syyttäjä, asianomistaja ja hänen asianajajansa esittää vahvan epäilyksen että Molari olisikin ollut tuo T2 ja myöskin T9.
[tweet]1308766153129570304[/tweet]
Tuominen ei ilmeisesti varojen puutteessa hakenut valituslupaa joten hänen tuomionsa jää voimaan.
Kronström esitti vahvan epäilyn että Tuomisen tuomio on ilmeisen väärä. Olisikohan syyttäjä Hämäläisen anottava Tuomisen tuomion purkua esiin tulleiden uusien todisteiden valossa. Toisaalta miksi Kroström salasi hovioikeudessa tuo epäilyksensä. Toivottavasti Bäckman tuo asian KOn tietoon jos saa valitusluvan.
HUPSISTA!
-i-
Quote from: Vasarahammer on 25.09.2020, 07:26:55
Onko kenelläkään tietoa, mikä on syyttäjäpuolen näyttö vainoamisesta. Mistä se koostuu?
En ole itse seurannut asiaa niin tarkasti, mutta käsitykseni mukaan Molari oli lähettänyt Arolle ja/tai Jantuselle sähköpostin ja tämä sähköposti olisi näyttöä vainoamisesta. Lisäksi Molari olisi ollut yleisönä tilaisuudessa, jossa Aro esiintyi. Tämän Aro koki uhkaavana.
Onko jotakin muuta?
Jos ei ole, koko juttu vaikuttaa maalittamislainsäädännön myyntihankkeelta. Tuomiota ei vältämättä edes haluta vaan pelkästään näyttö siitä, että nykyainsäädäntö on riittämätön vainoamisen uhreille.
Käytännössä mitään näyttöä vainoamisesta ei ole.
Molarin on syytteessä sitä, ettei ole kohdellut kahta trollisenttaajaa heidän arvonsa mukaisesti.
Siis ylistänyt heidän kirjoituksekset enkelien lauluksi.
Tämä prosessi on osa valtakunnansyyttäjä Toiviaisen sananvapausjihadismia.
Prosessi saattoi esimerkiksi rikkoa yhtä rikosprosessin keskeisintä periaatetta.
Syytesidonnaisuus suojaa syytettyä. Nyt syyttäjä esitti vaihtoehdoisen syytteen vasta viimeisenä oikeudenkäyntipäivänä.
Kyse olisi (törkeästä) kunnianloukkauksesta. Tavallinen tekomuoto olisi jo vanhentunut.
Aikamoiset vaateet noilla Aron ja Jantusen asianajajilla on Molarille. Minusta olisi kohtuullista panna Aro ja Jantunen maksamaan Molarille täsmälleen sama summa oikeudenkäyntikuluja kuin iste vaativat jos Molari jutun voittaa.
Koko käräjöinnin asetelma on kohtuuton, Molari on ainoastaan kirkoittanut vastineita toisten esittämiin väitteisiin ja ne on ollut ihan asiallisia. Molaria syytetään mm Jantusen asiantuntemuksen vähättelystä. Siitä asiantuntemuksesta hän antoi itse esimerkin kun käräjillä totuudessa pysymisvelvoitteen alaisena kirkkain silmin väitti ettei kirvestä voi käyttää perunakellarin purussa, reservin kersantti ja puolustusvoimien palvelluksessa oleva tutkija. Jokainen tietää että valehteli. Se herättä epäilyn myös hänen tutkimuksien ja kirjoitustensa luotettavuudesta. Molari syytetään Aron kunnian törkeästä loukkaamisesta kun ounasteli Arolla olevan natoyhteyksiä kun hän käy erinäisissä natopippaloissa ja noton korkea-arvoiset upseerit häntä kehuskelevat ja uskoisivat hänen käsiinsä salaisia tietoja.
Oikeudenkäynnissä Molari vastassa oli syyttäjä, valtakunnan syyttäjä ja kaksi asianajajaa taustajoukkoina puolustusvoimat, krp, supo ja yle sirkuksen rahoittajana. Molari muuten puolusti tavattoman hyvin itseään. Oma mauste on nuo nauhojen salaamiset.
Jessikka jyrähtää Amerikan ulkoministeriölle.
QuoteYhdysvaltain ulkoministeriö myönsi, että Jessikka Aron palkinto peruttiin hänen Trump-kritiikkinsä vuoksi: "Odotan anteeksipyyntöä"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006649047.html
......nips .. Demokraattipuoluetta edustava senaattori Robert Menendez arvostelee voimakkaasti ulkoministeriön toimintaa.
"Ulkoministerin olisi pitänyt kunnioittaa rohkeaa journalistia, joka oli valmis vastustamaan Kremlin propagandaa", hän sanoo.
Menendez toteaa myös, että ulkoministeriö on Arolle anteeksipyynnön velkaa.
"Se on kohtuullinen vaatimus ja odotan anteeksipyyntöä", Jessikka Aro kertoo puhelimitse Helsingin Sanomille.
"Kohtuullista olisi myös korvata esiintymis- ja koulutuspalkkiot, jotka minulta peruuntuivat, koska hyväksyin kutsun Washingtoniin noutamaan palkintoa", hän lisää.
"Alun perin palkinto minulle myönnettiin, joten koen itseni kansainväliseksi rohkeaksi naiseksi. Siihen ei ole Trumpin hallinnolla mitään sanomista." ....naps...
Aro voi haastaa jenkit oikeuteen. Niiden takia joutui muuttamaan Britteihin, ja menetti työkykynsä. Voi olla aivan hyvin, että Trump oli oikeasti T2, joka aiheutti yhteiskuntamme johtohahmoille kestämättömät kärsimykset.
Quote from: Nuivanlinna on 26.09.2020, 00:41:51
Jessikka jyrähtää Amerikan ulkoministeriölle.
QuoteYhdysvaltain ulkoministeriö myönsi, että Jessikka Aron palkinto peruttiin hänen Trump-kritiikkinsä vuoksi: "Odotan anteeksipyyntöä"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006649047.html
......nips .. Demokraattipuoluetta edustava senaattori Robert Menendez arvostelee voimakkaasti ulkoministeriön toimintaa.
"Ulkoministerin olisi pitänyt kunnioittaa rohkeaa journalistia, joka oli valmis vastustamaan Kremlin propagandaa", hän sanoo.
Menendez toteaa myös, että ulkoministeriö on Arolle anteeksipyynnön velkaa.
"Se on kohtuullinen vaatimus ja odotan anteeksipyyntöä", Jessikka Aro kertoo puhelimitse Helsingin Sanomille.
"Kohtuullista olisi myös korvata esiintymis- ja koulutuspalkkiot, jotka minulta peruuntuivat, koska hyväksyin kutsun Washingtoniin noutamaan palkintoa", hän lisää.
"Alun perin palkinto minulle myönnettiin, joten koen itseni kansainväliseksi rohkeaksi naiseksi. Siihen ei ole Trumpin hallinnolla mitään sanomista." ....naps...
Jessikkahan heittäytyi oudon vaatimattomaksi. Olisin odottanut tiukkaa anteeksipyyntö- ja korvausukaasia osoitettuna Trumpille ;D
Quotehttps://yle.fi/uutiset/3-11564855
Selvitys: USA:n ulkoministeriö perui palkinnon Ylen toimittajalta Jessikka Arolta Trumpia kritisoivien tviittien takia
Selvityksen mukaan ulkoministeriö on aiemmin valehdellut palkinnon perumisen syistä.
Yhdysvallat
25.9.2020
Toimittaja-kirjailija Jessikka Arolle myönnetyn palkinnon perumisen taustalla olivat Aron tviitit, joissa hän kritisoi presidentti Donald Trumpia. Asia selviää Yhdysvaltain ulkoministeriön sisäisestä selvityksestä.
Vuoden 2019 International Women of Courage -palkinto myönnettiin Arolle hänen työstään venäläisten disinformaatiokampanjoiden paljastamiseksi.
Ulkoministeriö sai kuitenkin tietää Aron tviiteistä ennen palkinnon jakamista ja päätti perua sen myöntämisen.
Asiassa ei sisäisen tutkinnan perusteella ole tehty rikosta, mutta USA:n ulkoministeriö on valehdellut sekä toimittajille että Yhdysvaltain kongressille perumisen oikeista syistä.
International Women of Courage -palkinto myönnetään vuosittain rohkeille naiselle maailmassa esimerkiksi naisten oikeuksien edistämisestä tai muusta hyvästä teosta.
...
– Alun perin palkinto myönnettiin minulle, joten koen itseni kansainväliseksi rohkeaksi naiseksi. Siihen Trumpin hallinnolla ei ole mitään sanomista, Aro kommentoi Ylelle.
...
Lue lisää:
Yhdysvaltain ulkoministeriö perui palkinnon Ylen toimittajalta Jessikka Arolta – "Sanattomaksi tämä vetää"
7.3.2019
https://yle.fi/uutiset/3-10678759
Jonkinlaista reaalipoliittista silmää toivoisi ns hyviltä päättäjiltä ja toimittajilta, vaikka heidän silmissään Trump onkin maailman pahis nro 1. Tosipaikan tullen, mikäli p:a iskee tuulettimeen, jenkit ovat ainoat, jotka voivat ja haluavat eurooppalaisia auttaa. Siihen nähden esimerkiksi Ylen linja, missä Yhdysvaltain demokraattisesti valitusta presidentistä tehdään 5 vuoden ajan yksinomaan negatiivisia parjausuutisia, yritetään vaikuttaa vaaleihin vaikkei pystytä eikä osata jne, on melko omituinen. Sillä ei voi saavuttaa mitään, mutta voi menettää aika paljon.
Jos vastaavaa kampanjaa käytäisiin vaikkapa Ruotsin pääministeriä tai Ranskan presidenttiä, tai edes Kiinan kommunistihallintoa vastaan, sitä ihmeteltäisiin laajemminkin ja pahoiteltaisiin vaikutusta "suhteisiin" tai kaupankäyntiin. Maailmassa on varmasti paljon huonoja poliitikkoja ja vääriä mielipiteitä ja niiden uutisointi sinänsä ei ole mitenkään tuomittavaa. Tuomittavaa on se, että puolueettomaksi ilmoittautuva toimittaja tai uutistoimisto ajaa omaa agendaansa ilman mitään pyrkimystä selvittää molempien osapuolten näkemystä.
QuoteKohtuullista olisi myös korvata esiintymis- ja koulutuspalkkiot...
Olipa yllätys että Aro ruinaamassa rahaa. :facepalm:
Quote from: sattuma on 25.09.2020, 22:29:34
Käytännössä mitään näyttöä vainoamisesta ei ole.
Molarin on syytteessä sitä, ettei ole kohdellut kahta trollisenttaajaa heidän arvonsa mukaisesti.
Siis ylistänyt heidän kirjoituksekset enkelien lauluksi.
Tämä prosessi on osa valtakunnansyyttäjä Toiviaisen sananvapausjihadismia.
Prosessi saattoi esimerkiksi rikkoa yhtä rikosprosessin keskeisintä periaatetta.
Syytesidonnaisuus suojaa syytettyä. Nyt syyttäjä esitti vaihtoehdoisen syytteen vasta viimeisenä oikeudenkäyntipäivänä.
Kyse olisi (törkeästä) kunnianloukkauksesta. Tavallinen tekomuoto olisi jo vanhentunut.
Poliisi ja syyttäjät eivät olisi nostaneet syytettä. Syyte nostettiin yllätys, yllätys, Toiviaisen määräyksestä.
Voi olla, että oikeusjärjestys laittaa Toiviaiselle ns. turpiin? Tuo meno, jossa lakeja tulkitaan yli rajojensa tulee muuten syömään oikeusjärjestyksen uskottavuuden.
Luulen, että moni poliisissa ja syyttäjälaitoksessa ei ole Toiviaisen linjoilla?
Quote from: anatall on 26.09.2020, 09:01:40
QuoteKohtuullista olisi myös korvata esiintymis- ja koulutuspalkkiot...
Olipa yllätys että Aro ruinaamassa rahaa. :facepalm:
Kuinka ihmeessä Aro olisi kyennyt esiintymään ja kouluttamaan kun juuri käräjillä kertoi että Molarin kirjoitukset veivät hänen työkykynsä ja 60 prosenttia kiusaamisista on Molarin tekosia.
Arohan syyttää Venäjää sekaantumisesta USAn vaaleihin Trumpin hyväksi. Aro itse yrittää ylen tuella vaikuttaa USAn vaaleihin. Nuo sen tweetit on selvää informaatiovaikuttamista mistä Aro syyttää mm Molaria.
Quote from: ApuaHommmaan on 26.09.2020, 00:56:56
Aro voi haastaa jenkit oikeuteen. Niiden takia joutui muuttamaan Britteihin, ja menetti työkykynsä. Voi olla aivan hyvin, että Trump oli oikeasti T2, joka aiheutti yhteiskuntamme johtohahmoille kestämättömät kärsimykset.
Miljoonakorvaukset ja julkinen anteeksipyyntö Trumpilta?
Palkinnon sivu suun menosta: Aron käyttäytyminen sosiaalisessa mediassa vaikutti hänestä tehtyyn arvioon. Tämän jenkit myöntävät. However, tiedotteessa kyllä painotetaan useassa kohdassa virheen tapahtuneen jo ehdokkaaksi nostamisessa ilman edellisen hallinnon luomien speksien täyttämistä. Ilmeisesti Venäjän trollien mainitseminen oli riittänyt, ilman että mitään oli tarkistettu. Venäläiset lähteet kirjoittivat jo kauan ennen Aroa venäläisistä, organisoiduista Putin-nettisotureista, eli mitään ei tullut paljastettua. Eli jo koko ehdolle pääsy on johtunut lapsuksesta.
Toki tästä voidaan lukea rivien väleistä mitä tahansa mutta faktisesti tiedotteessa ei missään vaiheessa kerrota Aron twiittien olevan suoraan "se" syy. Lisäksi kun kairaa noita twiittejä esiin, on perin juurin kummallista että niistä kehdataan käyttää sanaa "kritisointi". Sanojen "haukkuminen" ja "solvaus" käytön ymmärtäisin.
Sinänsä ei kiinnosta pätkääkään jotkut Arot tai Molarit, mutta oikeusprosesseina nämä Aron/Toiviaisen vedot ovat kyllä kulmakarvoja nostattavia.
No Aro on itse muistaakseni somessa haukkunut Trumppia aika ronskisti?
Ihan maalaisjärjellä ymmärtää Trumpin hallinnon logiikan. Riski siitä, että palkintopallilla haukkuisi Trumppia on suuri. Eivät ota sitä. USA:ssa presidentti nimittää ulkoministerin sekä hän että ministeriö on suoraan presidentin alaisia.
Joku sai sukkasaippuaa ministeriössä huonosta taustojen kaivelusta valittaessa palkittavia...
Olihan Arolla jo ongelmia Journalisti-lehdessäkin?
Taisi muistaakseni saada korvauksia tuostakin?
https://www.marmai.fi/uutiset/journalisti-lehdessa-taas-vakava-kriisi/b930fdba-2b72-34f4-9e5e-1738be72c8dd
"Journalisti-lehden päätoimittajasta Markku Lappalaisesta on tällä viikolla tehty Etelä-Suomen aluehallintoviraston työsuojelupiiriin ilmoitus työpaikkakiusaamisesta.
Lehden toimittajat Meri Valkama ja Jessikka Aro ja toimituksen assistentti Marita Vola syyttävät päätoimittajaa sekä toimitussihteeri Manu Marttista ja Journalistiliiton puheenjohtaja Arto Niemistä kiusaamisesta. He ovat toimittaneet 150-sivuisen raportin tilanteesta työsuojelupiirin lisäksi Journalistiliiton hallitukselle.
Journalistiliiton puheenjohtaja Arto Nieminen vahvistaa asian.
"Journalistissa on syntynyt vakava, syvä luottamuskriisi", Nieminen sanoo.
Työpaikkakiusaaminen tuli Niemisen mukaan hänen tietoonsa marraskuussa täytenä yllätyksenä. M&M:n tietojen mukaan tilanteen vakavuus tuli yllätyksenä myös Journalistiliiton hallitukselle viime viikolla.
Nieminen kertoo selvittäneensä tilannetta ja luottamusmiehen tehneen omat selvityksensä työsuojeluvaltuutetun kanssa. Niemisen mukaan ongelma tuli ensin esiin käytännön työjärjestelyistä.
"Konkreettinen asia, mistä tämä tilanne pamahti kasvoille olivat ylityöt."
Päätoimittaja Markku Lappalainen kertoo olevansa yllättynyt syytöksistä.
Hänen tiedossaan ei ole, että Journalistin toimituksen työskentelyssä olisi perusteita työpaikkakiusaamisilmoituksen tekoon.
"Ongelma liittyy työaikakysymyksiin ja työajan käyttöön, mistä se on eskaloitunut laajemmaksi epäluottamukseksi", Lappalainen selventää."
Tässä saattaa vielä käydä niin että Aron on vaikea saada töitä oikeastaan mistään vaikka oikeudessa voittaisikin. Kuitenkin on paljastunut kokolailla hankalaksi tyypiksi joka ilmeisesti vääntelee asioita hänelle edulliseksi. Tietenkin YLE ja oikea totuustm saattaa ottaa töihin niin kauan kuin laulaa niitä lauluja joista työnantaja maksaa.
Jos tutkittaisiin se kuka maksaa Aron oikeudenkäyntikulut niin voisi käydä niin että siitä lankeaisi seuraamuksia. Jos maksajana on yle niin mitä muuta silloin kyseessä on kuin työsuhde-etu mikä on palkkaan rinnastettavaa tuloa. Jos sitä ei ole ilmoitettu verottajalle niin yle on maksanut pimeää palkkaa ja Aro jättänyt saamansa edun ilmoittamatta verottajalle.
Quote from: Bwana on 26.09.2020, 10:35:31
Toki tästä voidaan lukea rivien väleistä mitä tahansa mutta faktisesti tiedotteessa ei missään vaiheessa kerrota Aron twiittien olevan suoraan "se" syy. Lisäksi kun kairaa noita twiittejä esiin, on perin juurin kummallista että niistä kehdataan käyttää sanaa "kritisointi". Sanojen "haukkuminen" ja "solvaus" käytön ymmärtäisin.
Tulkitsin perumistiedotuksen alunperinkin niin, että siinä rivien välissä myönnettiin perumisen todellinen syy eli palkittavan liian myöhään paljastunut sekopäisyys, mutta verhottiin se hienotunteisesti erehdykseksi, kun Suomen lähetystö ei ollut kertonut tästä ajoissa.
Uskoo ken haluaa että joku Jessikka Aro paljastaisi suurvallan trollitehtaan. Sen kyllä uskon että hän itse luulee tehneensä sen. Muistan omasta lapsuudestani sen kun löysin Joulupukin pajan. Se paja paljastui myöhemmin kylällä asuneen timpurin aitaksi jossa oli höyläpenkki ja työkaluja. Timpuri juksasi minua hyväntahtoisesti. Uskoisin että Arolle on käynyt samoin.
Onkohan moni tullut ajatelleeksi, että jos Aroa dissataan joka paikassa niin hänen kirjansa myy vain paremmin? Itse olen teoksen äänikirjana kuunnellut ja olen monesta asiasta eri mieltä kuin Aro kirjassa väitetään. Esim siitä, että Perussuomalaiset olisivat jollakin tavalla Venäjän trolleja.
Tämä yhteys siis perustuu täysin mainostoimiston tekemään data-analyysiin siitä, että Suomen uutisten lukijat kävivät myös MVLehden sivuilla. Tuo on aika yksinkertaistettu johtopäätös, koska Suomen uutisten lukijoita nyt vaan kiinnostaa samat aiheet mitä MVLehdessä oli.
Suurvallat käyvät informaatiosotaa kokoajan. Kiina ja Venäjä ovat erittäin lahjakkaita siinä jo pelkästään omaa kansaansa kohtaan.
Quote from: Nuivanlinna on 26.09.2020, 00:41:51
Jessikka jyrähtää Amerikan ulkoministeriölle.
QuoteYhdysvaltain ulkoministeriö myönsi, että Jessikka Aron palkinto peruttiin hänen Trump-kritiikkinsä vuoksi: "Odotan anteeksipyyntöä"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006649047.html
... koen itseni kansainväliseksi rohkeaksi naiseksi. Siihen ei ole Trumpin hallinnolla mitään sanomista." ....naps...
Jessikka on tuossa osuudessa varmasti täysin oikeassa.
Kenellekään ei liene vähäisintäkään syytä epäillä, etteikö Jessikka kokisi itseään kansainväliseksi rohkeaksi naiseksi. En myöskään usko, että Trumpin tai kenekään muunkaan hallinnolla olisi mitään sanomista Jessikkalle hänen kokemaansa tunnetilaan.
Toisaalta en usko, että lausuminen Jessikkan kyseiseen tunnetilaan nousee Trumpin to do -listalla kovin korkealle ja Trumpin mielestä Jessikka saa kernaasti pitää tunnetilansa, mutta ehkä se on sivuasia.
Olipa kerran todellisuus:
Valtio nimeltä Bulimia myöntää uhkealle naiselle palkinnon.
Uhkea nainen haukkuu Bulimian presidentin
Bulimia peruu palkinnon.
Uhkea nainen pyytää anteeksi presidentin haukkumistaan.
Bulimia hyväksyy anteeksipyynnön ja palauttaa palkinnon.
Olipa kerran world of Pahkasika:
Valtio nimeltä Amerikia myöntää rohkealle naiselle palkinnon.
Rohkea nainen haukkuu Amerikian presidentin.
Amerikia peruu palkinnon.
Rohkea nainen vaatii Amerikialta anteeksipyyntöä ja korvausta menetetyistä työtilaisuuksista
Amerikia on EVVK rohkeasta naisesta.
Rohkea nainen tuntee olevansa rohkea.
[jää nähtäväksi] Valtakunnansyypää Toivotonnainen haastaa Amerikian presidentin oikeuteen kunnian loukkaamisesta, vainoamisesta, väärästä valasta, trollaamisesta ja lahjuksen ottamisesta Venekian presidentti Punttiselta.
-i-
Kukahan seuraavaksi joutuu Jessika Mielensäpahoittajan uhriksi? Selvästikään siihen ei paljoakaan tarvita kun Jessika on taas haastamassa ihmisiä oikeuteen, hänen kriittisestä arvostelusta tuomittavaksi ja kynittäväksi.
Vaikuttaakin siltä, että Jessika Aro on niitä ihmisiä, jotka itse avoimesti arvostelevat muita, mutta pitävät kaiken itseensä kohdistuvan kriittisen arvostelun, törkeänä kunnianloukkauksena.
Quote from: P on 20.09.2020, 15:40:57
Quote from: Keza on 20.09.2020, 15:06:58
Quote from: P on 20.09.2020, 12:23:50
Vaikuttaa, että et kykene näkemään Molarin ohi oikeusjutun vaikutusta oikeusjärjestykseen ja yhteiskuntaan?
Molari on sivuseikka. Pääasia on Toiviaisen yritys laajentaa (Toiviainenhan määräsi syytteen nostettavaksi poliisin ja syyttäjien kannan vastaisesti.) rikossäännöstö vainoamisesta ja kunnianloukkauksesta ohi lainsäätäjän tarkoituksen.
Sitä tässä jutussa pitää katsoa. Valitsemalla Molarin kaltainen inhokki "koeponnistamiseen", kaltaisiltasi ihmisiltä jää huomaamatta suurempi kuva.
Jos vainoaminen ja kunnianloukkaus saadaan venetettyä Toiviaisen haluamasti, niin alta aikayksikön vastaavia syytteitä alkaa tippua nuiville ja kansallismielisille.
Ideanahan tässä on löytää keino sananvapauden rajoittamiseen.
Kyllä minä suuremman kuvion näen ja näen samoin Toiviaisen suurena uhkana sananvapaudelle ja demokratialle länsimaisessa mielessä, mutta kyllä minun korvaani kirpaisee kuvailut tyyliin "Molari on Bäckmanin tapainen herrasmies eikä sorru alatyylisiin vihjailuihin." SAFKAn ollessa vauhdissa tuli seurattua hänen blogiaan noin uteliaisuudesta ja jutut oli sen verran paksuja, ettei tuollainen kuvaus oikein sovi mielikuvaani miehestä. Ja tiukan paikan tullen Molarille varmasti polkaistaan vaikka miljoona venäläistä tukijaa, joten en jaksa kantaa huolta hänen kohtalostaan ellei sitten hän ole muuttunut "hyödyttömäksi" Moskovan silmissä alamäkensä takia. Siinä tapauksessa minäkin voisin johonkin tukiadressiin nimeni panna, koska en hyväksy "pienten ihmisten" kölihaalauksia jonkun yli-innokkaan valtakunnansyyttäjän järjettömyyden/poliittisten intohimojen takia.
Minä en ole kyllä kommentoinut mitään Molarin henkilöstä tai "herrasmiehisyydestä".
Olen kiinnittänyt vain huomiota siihen, että syyte on uskomaton. Ei Molarin toiminta täytä sitä, mitä vastaan laki "vainoamisesta" on säädetty. Lakien tulkintaa ei tulisi syyttäjän venyttää noin säädetyn ulkopuolelle.
Valitsemalla koeponnistuksen kohteeksi julkinen inhokki, yritetään saada juttu läpi ja syyttäjän toiminnan ihmettely minimiin.
Fakta on, että, jos Toiviainen onnistuu, niin vastaavia juttuja alkaa tulla liukuhihnalla.
Mitä nyt kuuntelin tuon Jantusen kolmituntisen lausunnon, niin mikäli Molarin toiminta pitää todistettavasti paikkansa, täyttyy myös vainoamisen kriteerit aivan heittämällä. Vuosien ajan solvaamista, panettelua, väijymistä yms. Ei tässä ole kyse mistään "eriävän mielipiteen esittämisestä" kuten moni näyttää haluavan uskoa, ehkä siksi etteivät tiedä paremmin eivätkä välitä ottaa selvää.
Quote from: capitalist artist on 26.09.2020, 12:17:56
Onkohan moni tullut ajatelleeksi, että jos Aroa dissataan joka paikassa niin hänen kirjansa myy vain paremmin? Itse olen teoksen äänikirjana kuunnellut ja olen monesta asiasta eri mieltä kuin Aro kirjassa väitetään. Esim siitä, että Perussuomalaiset olisivat jollakin tavalla Venäjän trolleja.
Tämä yhteys siis perustuu täysin mainostoimiston tekemään data-analyysiin siitä, että Suomen uutisten lukijat kävivät myös MVLehden sivuilla. Tuo on aika yksinkertaistettu johtopäätös, koska Suomen uutisten lukijoita nyt vaan kiinnostaa samat aiheet mitä MVLehdessä oli.
Suurvallat käyvät informaatiosotaa kokoajan. Kiina ja Venäjä ovat erittäin lahjakkaita siinä jo pelkästään omaa kansaansa kohtaan.
Eikös Halla-ahokin lällätellyt Arolle Putinista? :D
Onhan se nyt ihan selkeätä, että kansallismielisiä, perussuomalaisten kannattajia, anti-globalisteja, eli niitä jotka ovat kriittisiä EU:lle ja Natolle yritetään saada näyttämään Venäjän trolleilta. Heille suurin uhka on, että suomalaiset torjuu globalismin ja karttaa valtamedian.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 26.09.2020, 18:21:45
Mitä nyt kuuntelin tuon Jantusen kolmituntisen lausunnon, niin mikäli Molarin toiminta pitää todistettavasti paikkansa, täyttyy myös vainoamisen kriteerit aivan heittämällä. Vuosien ajan solvaamista, panettelua, väijymistä yms. Ei tässä ole kyse mistään "eriävän mielipiteen esittämisestä" kuten moni näyttää haluavan uskoa, ehkä siksi etteivät tiedä paremmin eivätkä välitä ottaa selvää.
Saatat olla oikeassa, nimenomaan sillä lisähuomautuksella, että nuo panettelut ja väijymiset ovat todella tapahtuneet eikä vain toisen omassa päässä.
Jos Molarista on tehty ryssän trolli ja hän ei sitä mielestään ole, hän voi sanoa netissä tämän tästä pahasti ihmisistä jotka ovat hänet mustamaalanneet. Jos joku ystäväpiirinsä avustuksella poimii netistä jokaisen ikävän asian mitä Molari on toisesta sanonut ja jossain seminaarissa ottanut valokuvan, niin harmaalla alueella mennään.
2017 puoluekokouksen jälkeen jos Timo soini lukisi homman ketjua: Soinin nousu ja tuho, hän voisi äkkiä kyhätä siitä vainoamissyytteen. Hänen bloginsa lähes jokainen teksti on lainattu tänne. Hän on jabba ja petturi ja kaikkea. Joku on varmaan ottanut Sastamalan torilla Timosta kuvan, kun tämä on mökkikuteissaan siellä piipahtanut. Ei ole Soini vielä ainakaan lähtenyt hommalaisia haastamaan.
Jos seuraa vaikka "minulta pitää pyytää anteeksi" Jessikkaa, joka haastaa kaikki kriitikkonsa oikeuteen pyhäinhäväistyksestä, niin tuolla oikeussalissa ei välttämättä kaikilla vainotuillakaan ole kaikki kunnossa.
-i-
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 26.09.2020, 18:21:45
Mitä nyt kuuntelin tuon Jantusen kolmituntisen lausunnon, niin mikäli Molarin toiminta pitää todistettavasti paikkansa, täyttyy myös vainoamisen kriteerit aivan heittämällä. Vuosien ajan solvaamista, panettelua, väijymistä yms. Ei tässä ole kyse mistään "eriävän mielipiteen esittämisestä" kuten moni näyttää haluavan uskoa, ehkä siksi etteivät tiedä paremmin eivätkä välitä ottaa selvää.
Tosi on, Molari kun luki Jantusen kirjan niin alkoi jahdata häntä kirveen kanssa sitä matkalaukussa vetäen. Ilkesi väittää että oli menossa perunakellaria purkamaan ja tarvitsi kirvestä siihen. Lapsikin tietää että ei kirvestä voi kellarin purussa käyttää. Molari tuli käräjillä asiasta jauhotettua kun reservin kersantti ja oppinut sotatieteen tohtori tuon Molarin onnettoman selityksen kumosi.
Quote from: Nuivanlinna on 26.09.2020, 00:41:51
Jessikka jyrähtää Amerikan ulkoministeriölle.
QuoteYhdysvaltain ulkoministeriö myönsi, että Jessikka Aron palkinto peruttiin hänen Trump-kritiikkinsä vuoksi: "Odotan anteeksipyyntöä"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006649047.html
......nips .. Demokraattipuoluetta edustava senaattori Robert Menendez arvostelee voimakkaasti ulkoministeriön toimintaa.
"Ulkoministerin olisi pitänyt kunnioittaa rohkeaa journalistia, joka oli valmis vastustamaan Kremlin propagandaa", hän sanoo.
Menendez toteaa myös, että ulkoministeriö on Arolle anteeksipyynnön velkaa.
"Se on kohtuullinen vaatimus ja odotan anteeksipyyntöä", Jessikka Aro kertoo puhelimitse Helsingin Sanomille.
"Kohtuullista olisi myös korvata esiintymis- ja koulutuspalkkiot, jotka minulta peruuntuivat, koska hyväksyin kutsun Washingtoniin noutamaan palkintoa", hän lisää.
"Alun perin palkinto minulle myönnettiin, joten koen itseni kansainväliseksi rohkeaksi naiseksi. Siihen ei ole Trumpin hallinnolla mitään sanomista." ....naps...
Käykääpä lukemassa tuon jutun kommentit. Trump on paska ja kun joku sanoo, että Trumpin arvostelu ei vaadi rohkeutta, niin tämä on "venäläinen". Putinin trollit aukottomasti todistaa, että ilman Venäjää Trump ei olisi presidentti ja Jessikka on ihana ja rohkea nainen joka ansaitsee anteeksipyynnöt ja korvaukset ja Suomen tulisi olla ylpeä Jessikkasta ja...
Eli jos ette halua ohimolohkoon aivoverenvuotoa, älkää lukeko.
-i-
Sivuhuomautuksena sen verran, että Jessikka Aro taitaa päivittää itseään koskevaa Wikipedia-sivua ahkerasti. Eilen julkaistut uutiset olivat tänään jo aikaisin aamulla wikipedia-artikkelin lähdetiedoissa. ;D
Uskallan epäillä, että Aro ottaa itse aktiivisesti toimittajiin yhteyttä ja tarjoaa itseään koskevia asioita juttujen aiheiksi.
Quote from: Vasarahammer on 25.09.2020, 07:26:55
Onko kenelläkään tietoa, mikä on syyttäjäpuolen näyttö vainoamisesta. Mistä se koostuu?
En ole itse seurannut asiaa niin tarkasti, mutta käsitykseni mukaan Molari oli lähettänyt Arolle ja/tai Jantuselle sähköpostin ja tämä sähköposti olisi näyttöä vainoamisesta. Lisäksi Molari olisi ollut yleisönä tilaisuudessa, jossa Aro esiintyi. Tämän Aro koki uhkaavana.
Onko jotakin muuta?
Jos ei ole, koko juttu vaikuttaa maalittamislainsäädännön myyntihankkeelta. Tuomiota ei vältämättä edes haluta vaan pelkästään näyttö siitä, että nykyainsäädäntö on riittämätön vainoamisen uhreille.
Salakuvaamista, epämääräisiä kirvesuhkailuja sekä kämyskenelle tyypillistä henkilöön käyvää törkyblogaamista halventavine, valheellisine väittämineen. Noin niinkuin muunmuassa. Kannattaa kuunnella Jantusen kolmituntinen todistus asiasta.
Itse oikeudenkäynnissähän on kyse asianomistajarikoksesta, jossa Jantunen syyttä Molaria vainoamisesta, joten pidän kaikkia väitteitä Toiviaisen osallisuudesta vähän kyseenalaisina ilman erillistä näyttöä.
Juha Korhosen videota ei tainnut viellä olla täällä. Oli käräjillä todistajana MV lehteen liittyvissä asioissa.
https://www.youtube.com/watch?v=PID10_eiZ3w&pp=QAA%3D (https://www.youtube.com/watch?v=PID10_eiZ3w&pp=QAA%3D)
Ei tuolla videolla ole mitään, mikä ei olisi tullut aiemminkin ilmi. Päällimmäisenä jäi mieleen Korhosen mielipide, että oikeudenkäynnit tulevat jatkumaan niin kauan, kun asianajotoimistolla on avoin piikki. Tästä olen Korhosen kanssa täysin samaa mieltä. Kaikki varmasti arvaavatkin, kuka piikin lopulta maksaa pakollisen veron muodossa.
Quote from: P on 26.09.2020, 10:39:09
No Aro on itse muistaakseni somessa haukkunut Trumppia aika ronskisti?
Ihan maalaisjärjellä ymmärtää Trumpin hallinnon logiikan. Riski siitä, että palkintopallilla haukkuisi Trumppia on suuri. Eivät ota sitä. USA:ssa presidentti nimittää ulkoministerin sekä hän että ministeriö on suoraan presidentin alaisia.
Joku sai sukkasaippuaa ministeriössä huonosta taustojen kaivelusta valittaessa palkittavia...
Toisaalta tämä voi olla Aronkin kannalta hyvä ratkaisu. Amerikkalaisilla kun on "paha tapa" kaivaa julkisuuden valokeilaan päässeiden tai joutuneiden taustat huumetuomioineen yms. ja repostella niitä huolella. Ja pääseehän Aro kuitenkin jälleen uhriutumaan, mikä melkeinpä vaikuttaa olleen hänen elämäntehtävänsä ja elantonsa viime vuosina.
Quote from: pjentti on 26.09.2020, 22:01:55
Päällimmäisenä jäi mieleen Korhosen mielipide, että oikeudenkäynnit tulevat jatkumaan niin kauan, kun asianajotoimistolla on avoin piikki. Tästä olen Korhosen kanssa täysin samaa mieltä. Kaikki varmasti arvaavatkin, kuka piikin lopulta maksaa pakollisen veron muodossa.
Paras suoja piikin olemassa ololle on se, että liian monet eivät usko sen olevan mahdollista. Pitäisi olla uskottavia vastauksia kysymyksiin miksi? ja miten?.
Erityisesti askarruttaa, miksi Aro pystyy käymään oikeutta näin absurdeilta vaikuttavissa jutuissa? Ensimmäisenä tulee mieleen, että hörhöjen, olivat hörhöt mitä lajia tahansa, kamppailut aina vaikuttavat ulkopuolisesta absurdeilta. Joten antaa hörhöjen kamppailla oikeudessa, heilläkin on siihen oikeus.
Toisena tulee mieleen Johanna Vehkoon tapaus. Toimittajana ja valtamedian luottohenkilönä hän taisi jäädä ilman piikkiä. Oliko tämä työtapaturma ja siitä opittiin. Toimittaja ja kirjailija Aron oikeudellinen tuki on varmistettu. Olen seurannut näitä tapahtumia niin löyhästi etten pysty sijoittamaan aikajanalle, voiko edellinen hahmotelma pitää paikkansa pelkästään aikajanalla tarkasteltuna.
Joka tapauksessa miksi- ja miten-kysymykset huutavat painavia vastauksia. Niin painavia että ne johtaisivat taustojen julkiseen selvittämiseen. Yle vaikuttaa vain sellaiselta valtiolta valtiossa ettei sen toimista nosteta tutkimusta kuin hyvin poikkeuksellisessa tilanteessa eikä nämä Aron-keissit ole lähelläkään vaadittavaa poikkeuksellisuutta - siispä piikki on auki ja taitaa pysyä.
Ainoa rajoite voi tulla oikeuslaitoksesta itsestään, jos siellä nähdään näiden vks Toiviaisen ja hörhöoikeudenkäyntien olevan jotain sellaista, mille halutaan ja laitetaan stoppi. Näin Yle mahdollisena piikin rahoittajana jäisi rauhaan.
Voisiko kuvitella vaikkapa Ohto Mannisen ("sotatohtori" hänkin) sortuvan jantusmaiseen munattomuuteen, vaikka etenkin vassarit ovat hänen päällensä kipanneet kuormasotalla pashaa...
Tai toimittaja Mauri Sariolan käyttäytyvän Aron lailla...
Ilmeisesti nuo vainoamissyytteet kaatuvat ja yritetään saada läpi törkeää kunnianloukkausta. Jantusen kohdalla kyse on siitä että Molari arvioi että Jantusen kirja on puutteellinen koska vastapuolta ei ole haastateltu. Aron kohdalla taase se on törkeä kunnianloukkaus kun Molari otaksuu että Aro on Naton jonkinlainen asiamies. Ihan vertauksen vuoksi Aron asianajaja oli äskettäin hovioikeudessa todistelemassa että Junes Lokan kutsuminen natsipelleksi ei ole edes tavanomainen kunnianloukkaus koska Junes on kuvannut natsien tai tarkemmin natseiksi haukuttujen tapahtumia. Aro on käynyt lukuisissa Naton seminaareissa ja saanut kehuja korkea-arvoiselta Naton upseerilta jonka kanssa on viestitellyt.
Quote from: Make M on 27.09.2020, 10:18:34
Toisaalta tämä voi olla Aronkin kannalta hyvä ratkaisu. Amerikkalaisilla kun on "paha tapa" kaivaa julkisuuden valokeilaan päässeiden tai joutuneiden taustat huumetuomioineen yms. ja repostella niitä huolella.
Varsinkin kun Ms. Aron julkisuuteen päässeissä kuulustelupöytäkirjoissa esitettiin faktana huumaantuneena ajoa vuokra-autolla, vaihtaen lisensoimattomia kemikaaleja rahaa vastaan.
Suuressa maailmassa joku voisi kuvailla tekosia jopa huumekaupaksi, mutta itse en tässä ilmastossa vedä niin pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
Moni muu saa helposti syytteen moisesta toiminnasta, mutta Ms. Aroa vastaan ei nostettu muuta, kuin käyttörikos.
Pidin panetteluna sitä kun Jessikka Aron palkinnon perumisen syynä pidettiin sitä että hän ei osaisi käyttäytyä tilaisuudessa. Suomennettuna se tarkoittaa että häntä pidettiin sekopäisenä ja arvaamattomana. Ei se perustelu tuulesta temmaten tullut.
Luulisi että hävettäisi mutta ei. Olisi muuten hauskat käräjät, Aro vastaan Trump, Aro sermin takana vaikka on omasta mielestään kansainvälisesti rohkea nainen.
Aro sai maistaa omaa lääkettään, hän itse on hätistämässä Huuhtasta, Keskimäkeä ja Molaria pois yleisötilaisuuksista koska pelkää heidän aiheuttavan häiriöitä, Trump teki saman Arolle.
Itse ihmettelen, miten Bäckmanin ja Molarin kaltaiset pääsevät näiden naisten ihon alle tavalla, joka tuskin olisi mahdollista tämän foorumin kirjoittajille. Jantunen nimitti Molaria "limaiseksi" ja käyttäytyminen viittaisi siihen, että Jantunen aidosti inhosi Molaria. Onko näille venäjämielisille jossain KGB:n koulussa opetettu, miten otetaan psykologinen yliote vastustajasta?
Bäckmanin ja Molarin uhrit ovat olleet enimmäkseen naisia (Mikael Storsjö lienee jonkinlainen poikkeus). Aroa ja Jantusta edelsi Iiivi Anna Masso, joka sai aikanaan tuta SAFKA-porukan ystävyyden ja avunannon osoitukset.
Pidän silti oikeudenkäyntiä ja sen seurauksena mahdollisesti tehtäviä lakimuutoksia vaarallisina sananvapauden kannalta. Ja minusta on hyvä, että avoin.media kertoo oikeudenkäynnistä, koska valtamedia ei sitä tee.
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.09.2020, 12:11:10
Uskoo ken haluaa että joku Jessikka Aro paljastaisi suurvallan trollitehtaan. Sen kyllä uskon että hän itse luulee tehneensä sen.
Tarkoituksellako suollat scheissea vai etkö vain ole tutustunut asiaan? Venäläinen Novaja Gazeta -sanomalehti kirjoitti Pietarin trollitehtaasta jo vuonna 2013: https://web.archive.org/web/20200109145248/https://novayagazeta.ru/articles/2013/09/07/56253-gde-zhivut-trolli-i-kto-ih-kormit
Ensimmäisessä tekemässään trollijutussa Aro mainitsee tuon Novaja Gazetan tekemän jutun: "Tapaamme venäläisen sanomalehden Novaja Gazetan toimittajan Aleksandra Garmažapovan. Hän soluttautui toimittajakollegansa kanssa töihin trollitehtaalle vuonna 2013, kun se sijaitsi toisessa osoitteessa Pietarin Olginossa ja kirjoitti kokemuksistaan jutun."
https://kioski.yle.fi/omat/kioski-pietarin-trollitehtaalla
Quote from: Videotarkistus on 28.09.2020, 11:43:12
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.09.2020, 12:11:10
Uskoo ken haluaa että joku Jessikka Aro paljastaisi suurvallan trollitehtaan. Sen kyllä uskon että hän itse luulee tehneensä sen.
Tarkoituksellako suollat scheissea vai etkö vain ole tutustunut asiaan? Venäläinen Novaja Gazeta -sanomalehti kirjoitti Pietarin trollitehtaasta jo vuonna 2013: https://web.archive.org/web/20200109145248/https://novayagazeta.ru/articles/2013/09/07/56253-gde-zhivut-trolli-i-kto-ih-kormit
Ensimmäisessä tekemässään trollijutussa Aro mainitsee tuon Novaja Gazetan tekemän jutun: "Tapaamme venäläisen sanomalehden Novaja Gazetan toimittajan Aleksandra Garmažapovan. Hän soluttautui toimittajakollegansa kanssa töihin trollitehtaalle vuonna 2013, kun se sijaitsi toisessa osoitteessa Pietarin Olginossa ja kirjoitti kokemuksistaan jutun."
https://kioski.yle.fi/omat/kioski-pietarin-trollitehtaalla
Eiköhän kaikilla suurvalloilla ole informaatiovaikuttamiseen tähtääviä pyrkimyksiä joten en koe rölitehdasta mitenkään yllättävänä asiana.
Jessikka, vaikka onkin maailman tutkivien journalistien terävintä kärkeä, tuskin on tuota pystynyt paljastamaan, Novaja Gazeta sen sijaan on siihen saattunut pystyä.
Quote from: Rasvari on 28.09.2020, 12:03:56
Eiköhän kaikilla suurvalloilla ole informaatiovaikuttamiseen tähtääviä pyrkimyksiä joten en koe rölitehdasta mitenkään yllättävänä asiana.
Jessikka, vaikka onkin maailman tutkivien journalistien terävintä kärkeä, tuskin on tuota pystynyt paljastamaan, Novaja Gazeta sen sijaan on siihen saattunut pystyä.
Juuri noin, aivan varmasti noita informaatiovaikuttamiskeskuksia on jokaisella suurvallalla ja pienemmilläkin. Niiden paljastamiseen ei taida suomalaisen toimittajan rahkeet riittää. Niitä trollitehtaitakin taitaa olla eri tasoisia, Aro itsekkin työskentelee sellaisessa ihan palkan edestä ja voisi hyvin paljastaa sen salaisuuksi mm sen kuinka se maksaa "trollien" oikeudenkäyntikulut. Sen trollitehtaan nimi on yle. Sen toisen Suomessa toimivan tehtaan nimi on hybridikeskus vai mikä lienee. Siellä toiminta on toisen tasoista.
Tuohon videotarkistuksen postaukseen heittäisin kommenttina ylläolevan lisäksi sen että ei Aro itse kykene mitään ihan oikeita trollitehtaita paljastamaan eikä niihin ihan oikeisiin trollitehtaisiin ihan tosta noin myyräksi Aron kaverit pääse.
Quote from: Vasarahammer on 27.09.2020, 18:45:50
Itse ihmettelen, miten Bäckmanin ja Molarin kaltaiset pääsevät näiden naisten ihon alle tavalla, joka tuskin olisi mahdollista tämän foorumin kirjoittajille. Jantunen nimitti Molaria "limaiseksi" ja käyttäytyminen viittaisi siihen, että Jantunen aidosti inhosi Molaria. Onko näille venäjämielisille jossain KGB:n koulussa opetettu, miten otetaan psykologinen yliote vastustajasta?
Bäckmanin ja Molarin uhrit ovat olleet enimmäkseen naisia (Mikael Storsjö lienee jonkinlainen poikkeus). Aroa ja Jantusta edelsi Iiivi Anna Masso, joka sai aikanaan tuta SAFKA-porukan ystävyyden ja avunannon osoitukset.
siis mitä ihmeteltävää siinä on, että pienikokoisena naisena kokee uhkaavaksi tommosen Bäckmanin kokosen ukon tai Molarin?
Siinä olet oikeassa, että nämä tuntuvat poikkeuksetta valitsevan kohteiksiin naisia. En osaa sanoa onko siinä pragmaattiset vai psykologiset syyt taustalla.
Quote from: Demlan it-tuki on 28.09.2020, 12:36:03
siis mitä ihmeteltävää siinä on, että pienikokoisena naisena kokee uhkaavaksi tommosen Bäckmanin kokosen ukon tai Molarin?
Siinä olet oikeassa, että nämä tuntuvat poikkeuksetta valitsevan kohteiksiin naisia. En osaa sanoa onko siinä pragmaattiset vai psykologiset syyt taustalla.
Hieman tarkkuutta.
Se että pienikokoinen Aro kokee isokokoisen Bäckmanin uhkaavana ei ole mitään ihmeleltävää toisin kuin siinä että rotevanoloinen Jantunen kokee hintelän Molarin uhkaavaksi. Molarin ja Jantusen kohdalla ne roolit on päinvastaiset. Onneksi Molari on hyvä juoksemaan jolloin pääsee pakoon jos joutuu käsirysyyn Jantusen kanssa.
Quote from: Rasvari on 28.09.2020, 12:03:56
Quote from: Videotarkistus on 28.09.2020, 11:43:12
Venäläinen Novaja Gazeta -sanomalehti kirjoitti Pietarin trollitehtaasta jo vuonna 2013: https://web.archive.org/web/20200109145248/https://novayagazeta.ru/articles/2013/09/07/56253-gde-zhivut-trolli-i-kto-ih-kormit
Ensimmäisessä tekemässään trollijutussa Aro mainitsee tuon Novaja Gazetan tekemän jutun: "Tapaamme venäläisen sanomalehden Novaja Gazetan toimittajan Aleksandra Garmažapovan. Hän soluttautui toimittajakollegansa kanssa töihin trollitehtaalle vuonna 2013, kun se sijaitsi toisessa osoitteessa Pietarin Olginossa ja kirjoitti kokemuksistaan jutun."
https://kioski.yle.fi/omat/kioski-pietarin-trollitehtaalla
Jessikka, vaikka onkin maailman tutkivien journalistien terävintä kärkeä, tuskin on tuota pystynyt paljastamaan, Novaja Gazeta sen sijaan on siihen saattunut pystyä.
Repetitio est mater studiorum. Kyllä, juuri noinhan tuossa ylempänä kirjoitinkin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.09.2020, 12:23:29
Tuohon videotarkistuksen postaukseen heittäisin kommenttina ylläolevan lisäksi sen että ei Aro itse kykene mitään ihan oikeita trollitehtaita paljastamaan
Onko missään muualla kuin sinun kirjoituksessa edes viitattu juuri Aron paljastaneen Pietarin trollitehtaan? Tuskin hän nyt siihen itse uskoo, kun kerta kirjottaa ensimmäisessä jutussaan Novaja Gazetan tehneen sen jo edellisenä vuonna.
Quote from: Videotarkistus on 28.09.2020, 13:44:32
Onko missään muualla kuin sinun kirjoituksessa edes viitattu juuri Aron paljastaneen Pietarin trollitehtaan? Tuskin hän nyt siihen itse uskoo, kun kerta kirjottaa ensimmäisessä jutussaan Novaja Gazetan tehneen sen jo edellisenä vuonna.
Siinä Pietarin trollitehtaan alkuperäisestä paljastajasta olen varmaan erehtynyt mutta Aro on kyllä paljastanut lukuisia tehtaan tytäryhtiöitä joista enin osa on tasoa aututalliverstas.
Quote from: Demlan it-tuki on 28.09.2020, 12:36:03
Quote from: Vasarahammer on 27.09.2020, 18:45:50
Itse ihmettelen, miten Bäckmanin ja Molarin kaltaiset pääsevät näiden naisten ihon alle tavalla, joka tuskin olisi mahdollista tämän foorumin kirjoittajille. Jantunen nimitti Molaria "limaiseksi" ja käyttäytyminen viittaisi siihen, että Jantunen aidosti inhosi Molaria.
Siinä olet oikeassa, että nämä tuntuvat poikkeuksetta valitsevan kohteiksiin naisia. En osaa sanoa onko siinä pragmaattiset vai psykologiset syyt taustalla.
Vai onko Aron ja Jantusen kontrolloijat halunneet aatteen asiaa ajamaan nuoria naisia, jotka ovat ihan viehättävän näköisiä ja naisena heidän kritisointi on vaikeampaa ja siitä on helpompi nostaa oikeusjuttuja. Minulla on teoria, että Aro on valittu hänen pomonsa toimesta tekemään juttua, jolla on ehkä joku totuuspohja Venäjän infovaikuttamisesta, mutta jutun faktapohja ja tarkoitusperät tulevat laajemmasta kuvasta. Eli, molemmat naikkoset ovat suuremman pelin palasia, joita käytetään toisaalta hyväksi, mutta joka mahdollistaa heille myös uran jne.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 26.09.2020, 21:53:22
Quote from: Vasarahammer on 25.09.2020, 07:26:55
Onko kenelläkään tietoa, mikä on syyttäjäpuolen näyttö vainoamisesta. Mistä se koostuu?
En ole itse seurannut asiaa niin tarkasti, mutta käsitykseni mukaan Molari oli lähettänyt Arolle ja/tai Jantuselle sähköpostin ja tämä sähköposti olisi näyttöä vainoamisesta. Lisäksi Molari olisi ollut yleisönä tilaisuudessa, jossa Aro esiintyi. Tämän Aro koki uhkaavana.
Onko jotakin muuta?
Jos ei ole, koko juttu vaikuttaa maalittamislainsäädännön myyntihankkeelta. Tuomiota ei vältämättä edes haluta vaan pelkästään näyttö siitä, että nykyainsäädäntö on riittämätön vainoamisen uhreille.
Salakuvaamista, epämääräisiä kirvesuhkailuja sekä kämyskenelle tyypillistä henkilöön käyvää törkyblogaamista halventavine, valheellisine väittämineen. Noin niinkuin muunmuassa. Kannattaa kuunnella Jantusen kolmituntinen todistus asiasta.
Itse oikeudenkäynnissähän on kyse asianomistajarikoksesta, jossa Jantunen syyttä Molaria vainoamisesta, joten pidän kaikkia väitteitä Toiviaisen osallisuudesta vähän kyseenalaisina ilman erillistä näyttöä.
Kai ymmärrät, että poliisi ei löytänyt jutussa rikosta esitutkinnassa, eikä syyttäjät syytettävää.
Juttu on oikeudessa vain, koska Toiviainen valtionsyyttäjänä määräsi syytteen.
Kun luet rikoslaissa pykälät vainoamisrikoksesta ja katsot jutun todisteet, siis ei asianosaisten tarinat, juttu ei täytä sitä, mitä laissa vainoamisella tarkoitetaan.
Onko muuten joku muu huomannut, että ihan ammattimaiset alustatkin (kuten LinkedIn) ovat alkaneet saturoitumaan näistä poliittisista hörhöistä ja niiden aivopieruista?
Kaikki eivät ehkä tajua, ettei suurinta osaa kiinnosta poliittinen saarna joka saamarin tuutissa. Itselläni menee aina näiden likettäjät poistoon yhteystiedoista.
Quote from: Tomatoface on 28.09.2020, 18:10:02
Onko muuten joku muu huomannut, että ihan ammattimaiset alustatkin (kuten LinkedIn) ovat alkaneet saturoitumaan näistä poliittisista hörhöistä ja niiden aivopieruista?
Kaikki eivät ehkä tajua, ettei suurinta osaa kiinnosta poliittinen saarna joka saamarin tuutissa. Itselläni menee aina näiden likettäjät poistoon yhteystiedoista.
Woke-kulttuuri saa aikaa sen. Palvelut joista olen maksanut, välillä mainostaa ja on lähtenyt mukaan saatanalliseen Pride sekoiluihin, ja on siksi ollut lähellä että olen perunut tilauksen ja alkanut boikotoimaan.
Nämä trollijutut alko kiinnostamaan toimittajia ja mediaa vasta kun heidän ehdokas Hillary hävisi vaalit.
Quote from: Alex Jones on 28.09.2020, 19:26:58
Woke-kulttuuri saa aikaa sen. Palvelut joista olen maksanut, välillä mainostaa ja on lähtenyt mukaan saatanalliseen Pride sekoiluihin, ja on siksi ollut lähellä että olen perunut tilauksen ja alkanut boikotoimaan.
Nämä trollijutut alko kiinnostamaan toimittajia ja mediaa vasta kun heidän ehdokas Hillary hävisi vaalit.
Itseäni on kovasti ihmettänyt nämä Venäjän vaikuttamiset ja niistä meuhkaaminen. Tokihan Venäjä yrittää kaihenlaista mutta niin tekee muutkin mutta niistä ei juttuja tehdä, ainoastaan Venäjän vaikuttamisista. Ikäänkuin natsikortin tilalle on tullut Venäjämielisyys ja Putinin trollin leima. Sama juttu ylen uutisointi Trumpista. Juttua joka lähetyksessä ja kaikki negatiivista, Bidenistä eikä demokraateista ainoatakaan kriittistä sanaa. Ymmärtäisi jos meillä olisi äänioikeus USAn vaaleissa mutta kun ei ole eikä meiltä mitään kysytä. Minusta tässä yritetään leimata lähinnä persut Trumpin touhuista vastuullisiksi, muuta syytä en ylenmääräiseen Trumpin nollaamiseen keksi
Quote from: Demlan it-tuki on 28.09.2020, 12:36:03
siis mitä ihmeteltävää siinä on, että pienikokoisena naisena kokee uhkaavaksi tommosen Bäckmanin kokosen ukon tai Molarin?
Olet asian ytimessä. Nimenomaan
kokee. Se on sitten ihan eri asia onko oikeasti uhkaava. Se että itse kokee jotakin, ei vielä tee kenestäkään syyllistä, oli sitten miten roteva ja vastenmielinen tyyppi tahansa.
Osaako kukaan kertoa kuinka kuulustelunauhojen julkaisu rajoittaa oikeudenkäyntien julkisuutta ja kuinka se nauhan julkaisu loukkaa siinä esiintyjää ja lietsoo vihaa häntä kohtaan.
Sellainen huomio että Aro on palkittu toimittaja vaikka tuosta tweetistä ei sitä uskoisi, toimittajan homma kun on kertoa asiat niin kuin ne on tapahtuneet. Nauhoite on siihen oiva väline.
[tweet]1308825058677272577[/tweet]
Minusta ne Huuhtasen ja Keskimäen videot käräjiltä eivät olleet mitään törkyä vaan oikeastaa erittäin asiallisia varsinkin kaksikon tekeminä keskittyen Molarin haastatteluun eikä ydinvoimalakaupunki Loviisasta puhuttu sanaakaan. Vastapuoli ei tainnut edes tervehtiä heitä joten se toimituksen tasapuolisuuskin toteutui.
Aron asianajokustannutset taisi maksaa yle mutta häntä harmittaa suunnattomasti kun Molari sai parin viikon metroliput jotta ei tarvitsisi kävellä käräjille 32km päivässä.
Vaikka en olekaan psykiatri niin sanoisin että Jessikalta alkaa hermot ja mielenterveys pettämään. Olisiko aavistus että häviää tämän pelin.
Quote from: HDRisto on 29.09.2020, 13:31:14
Vaikka en olekaan psykiatri niin sanoisin että Jessikalta alkaa hermot ja mielenterveys pettämään. Olisiko aavistus että häviää tämän pelin.
Kun seuraa Aron twitteriä niin aika helposti saa tuon käsityksen. Sama levy vainosta on jäänyt päälle ja tuo yletön uhriutuminen. Normaalista poiketen Huuhtanen ja Keskimäki on varsinkin oikeussalissa tehnyt erinomaisen hyvää journalismia. Miksi sitten tuollaiset purkaukset jotka heikentävät omaa uskottavuutta. Ne menee läpi jos ei ole nähnyt niitä "törkyvideoita oikeussalin käytäviltä". Huuhtasen ja Keskimäen videot on mitä on mutta oikeussalin käytävillä tehdyt on kaukana törkyvideoista, ne on suorastaan mallikkaita vaikka niissä tuleekin asia esille vain Molarin kannalta. Sitten oma kuvio onkin se nauhojen salaus, mitä maalitusta tai vihanlietsontaa se on jos julkaiseen sen mikä julkisessa oikeudenkäynnissä jokaisen halukkaan kuultavaksi on tarkoitettu, oikeudessa tulee käyttäytyä sen mukaisesti.
Vainokäräjät meni pieleen kun Molari kykenikin puolustamaan itseään todella hyvin. Uskoisin että hänestä oli tarkoitus tehdä varottava esimerkki mutta toisin kävi.
Quote from: HDRisto on 29.09.2020, 13:31:14
Vaikka en olekaan psykiatri niin sanoisin että Jessikalta alkaa hermot ja mielenterveys pettämään. Olisiko aavistus että häviää tämän pelin.
Alkaa? Ei tuo henkisesti kovin vakaalta ole vaikuttanut tähänkään saakka. Diagnoosia en ryhdy antamaan mutta tyypillistähän näille on että kun kierrokset kasvaa niin oireet tulee esiin selkeämmin. Tällaista sitten valtakunnansyyttäjä lietsoo. Sairasta menoa, IMHO.
Quote from: HDRisto on 29.09.2020, 13:31:14
Vaikka en olekaan psykiatri niin sanoisin että Jessikalta alkaa hermot ja mielenterveys pettämään. Olisiko aavistus että häviää tämän pelin.
Eipä se mitään uutta ole että entisten nistien mielenterveys järkkyy.
Uskoisin että Arolle ja Jantuselle tuli yllätyksenä muuan pappismiehen asiantuntemus noissa vainon kokemisissa.
[tweet]1310660566697021440[/tweet]
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.09.2020, 10:56:24
Osaako kukaan kertoa kuinka kuulustelunauhojen julkaisu rajoittaa oikeudenkäyntien julkisuutta ja kuinka se nauhan julkaisu loukkaa siinä esiintyjää ja lietsoo vihaa häntä kohtaan.
Sellainen huomio että Aro on palkittu toimittaja vaikka tuosta tweetistä ei sitä uskoisi, toimittajan homma kun on kertoa asiat niin kuin ne on tapahtuneet. Nauhoite on siihen oiva väline.
[tweet]1308825058677272577[/tweet]
Minusta ne Huuhtasen ja Keskimäen videot käräjiltä eivät olleet mitään törkyä vaan oikeastaa erittäin asiallisia varsinkin kaksikon tekeminä keskittyen Molarin haastatteluun eikä ydinvoimalakaupunki Loviisasta puhuttu sanaakaan. Vastapuoli ei tainnut edes tervehtiä heitä joten se toimituksen tasapuolisuuskin toteutui.
Aron asianajokustannutset taisi maksaa yle mutta häntä harmittaa suunnattomasti kun Molari sai parin viikon metroliput jotta ei tarvitsisi kävellä käräjille 32km päivässä.
Rikosten uhrien nimittely! Todisteiden valossa uhreja ovat varmuudella vain veronmaksajat eikä tässä ole rikosta (ellei kehitetä ennakkotapausta). Ainoa, jonka olen kuullut syyllistyvän nimittelyyn on asianosainen Jantunen todistajan aitiossa.
Molari taisi saada sen siellä käräjillä aikaiseksi että Saara Jantusen twittertili poistettiin. Ilmeisesti puolustusvoimissakin havaittiin että ehkä olisi parempi ettei Saara kommentoisi mitään. Saattoi se Saaran todiselu ja kuuleminen aiheuttaa myötähäpeää.
QuoteToimittaja Jessikka Arolle valituslupa
Korkein oikeus (KKO) on myöntänyt toimittaja Jessikka Arolle valitusluvan häneen kohdistunutta vainoamista koskevassa asiassa.
Aro haki valituslupaa Helsingin hovioikeuden tuomioon, jolla hovioikeus oli hylännyt vainoamista koskeneen syytteen. Hovioikeus oli katsonut, ettei vainoamisesta syytettynä ollut mies ollut ymmärtänyt menettelynsä olevan oikeudetonta, eivätkä Aroon liittyneet viestit olleet omiaan aiheuttamaan hänessä pelkoa tai ahdistusta. Hovioikeus oli myös muun muassa hylännyt miestä koskeneen syytteen törkeästä kunnianloukkauk-sesta sillä perusteella, että teko ei ollut törkeä, koska se ei ollut aiheuttanut suurta kärsimystä. Hovioikeus alensi miehen vankeusrangaistuksen kolmeksi kuukaudeksi ja alensi korvauksia.
Helsingin käräjäoikeus oli aiemmin katsonut miehen vainonneen Aroa toistuvasti muun muassa erilaisin viestein ja julkaisuin Twitterissä ja Facebookissa. Käräjäoikeus oli tuominnut miehen vainoamisesta, törkeästä kunnianloukkauksesta ja yllytyksestä törkeään kunnianloukkaukseen yhteiseen vuoden mittaiseen ehdolliseen vankeusrangaistukseen sekä velvoittanut hänet maksamaan Arolle korvauksia.
Korkeimmassa oikeudessa Aro vaatii, että mies tuomitaan vainoamisesta.
Aro on hakenut valituslupaa myös törkeää kunnianloukkausta koskevaan syytekohtaan. Vastaajana oleva mies on lisäksi hakenut valituslupaa yllytystä koskevaan syytekohtaan. Ratkaisu näiltä osin tehdään valituksen käsittelyn yhteydessä.
Lisätiedot: Esittelijä oikeussihteeri Johannes Koskenniemi, 02956 xxxxx, johannes.koskenniemi(at)oikeus.fi
Asian diaarinumero KKO:ssa: R2020/680
Korkeimman oikeuden tiedote (https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2020/toimittajajessikkaarollevalituslupa.html) 15.10.2020
Alkaa käymään tosi kalliiksi häviävälle osapuolelle tämäkin juttu. KKO ei ole ihan halpa putiikki käsittelemään valituksia. Onkohan tällä jutulla ennakkotapauksen piirteitä vai ovatko "isot pojat ja tyttö" keskenään sopineet jo jutun.
Joka tapauksessa huonohermoisen ei kannata ryhtyä leikkimään toimittajaa jos noin vähästä, kuin Aro, säikkyy.
Bäckman taitaa olla aika vahvoilla tuon vainoamissyytteen kanssa. Mikä mahtaa olla Bäckmanin osuus Aron kokemasta vainosta. Ilja vainosi ja Molari peräti 60% Aron itsensä totuudessa pysymisvelvoitteen alaisena käräjillä. Huomena sitten tiedämme todetaanko edes Molaria, Aron päävainoojaa syylliseksi vainoamiseen. Alustavasti poliisi ei vainoa havainnut vaan syyte tuli Toiviaisen käynnistämänä.
Näissä Aron jutuissa suuri mysteeri on oikeudenkäyntien rahoittaja kun tuota rahaa tuntuu riittävän käräjöintiin loputtomasti. Molarilta ei tule saamaan mitään eikä Janitskinin kuolinpesältä. Ei niistä lähärikäräjistäkään kummia kostu.
Mokasikohan Aro kun masinoi nuo vainokäräjät Molaria vastaan. Riippumatta oikeuden päätöksestä niin käräjillä Aro nimesi Molarin suurimmaksi kiesaajakseen ja ilmeisesti myös niiden kärsimystensä suurimmaksi aiheuttajaksi. Uskoisin että Bäckman pystyy osoittamaan sen että Aro taitaa leimata hänet ja Iljan samojen kärsimysten ja ansionmenetysten aiheuttajaksi kuin
Molin. Luulisi että ne pantatut Aron kuulemisesta tehdyt nauhat tulee luovuttaa Bäckmanille jotta hän voi todeta sen yrittääkö Aro ns kaksoislaskutusta. Bäckman ei ilmeisesti ole vielä saanut valituslupaa vaikka on sitä anonut mikä on hieman outo juttu.
Quote from: HDRisto on 29.09.2020, 13:31:14
Vaikka en olekaan psykiatri niin sanoisin että Jessikalta alkaa hermot ja mielenterveys pettämään. Olisiko aavistus että häviää tämän pelin.
En ihmettele vaikka niin kävisi kun vastassa on 4 sekopäätä. Backman on oikeasti vaarallinen Suomi-vihaaja ja maanpetturi ja Molari hänen aisapoikansa. Onneksi edes Kreml ei huoli niitä trolleikseen. Huhtanen ja Keskimäki taas ... no julkisuudenkipeitä mulkeroita, jotka suoltaa tuubiin videoita siitä miten saavat ärsytettyä poliisin käymään käsiksi. Toimintaa, joka ei periaatteessa eroa antifa-anarkisteista mitenkään.
Kun tota sakkia katsoo, niin väkisinkin alkaa kääntyä sympatiat Aron puolelle. Ainakaan en halua että Backman ja aisapoika voittaa mitään koskaan missään.
Quote from: P on 28.09.2020, 17:11:27
Kai ymmärrät, että poliisi ei löytänyt jutussa rikosta esitutkinnassa, eikä syyttäjät syytettävää.
Juttu on oikeudessa vain, koska Toiviainen valtionsyyttäjänä määräsi syytteen.
Kun luet rikoslaissa pykälät vainoamisrikoksesta ja katsot jutun todisteet, siis ei asianosaisten tarinat, juttu ei täytä sitä, mitä laissa vainoamisella tarkoitetaan.
Mihin perustuvat väitteet
"poliisi ei löytänyt jutussa rikosta esitutkinnassa"
ja
"eikä syyttäjät syytettävää"
Onko poliisi tehnyt "ei rikos, ei esitutkintaa" -päätöksen?
Onko, ennen valtakunnansyyttäjän syyttämismääräystä, syyttäjä tehnyt syyttämättäjättämispäätöksen?.
Quote from: Kuosto on 16.10.2020, 09:10:32
Mihin perustuvat väitteet
"poliisi ei löytänyt jutussa rikosta esitutkinnassa"
ja
"eikä syyttäjät syytettävää"
Onko poliisi tehnyt "ei rikos, ei esitutkintaa" -päätöksen?
Onko, ennen valtakunnansyyttäjän syyttämismääräystä, syyttäjä tehnyt syyttämättäjättämispäätöksen?.
En ole täysin varma mutta ilmeisesti siinä kävi niin että se oli Toiviainen joka määräsi syytteen nostettavaksi eikä sitä nostettu poliisitutkinnan perusteella. Laskutuksesta päätellen Aron asianajaja on ollut yhteydessä valtakunnansyyttäjään.
Quote from: justustr on 15.10.2020, 20:45:42
Quote from: HDRisto on 29.09.2020, 13:31:14
Vaikka en olekaan psykiatri niin sanoisin että Jessikalta alkaa hermot ja mielenterveys pettämään. Olisiko aavistus että häviää tämän pelin.
En ihmettele vaikka niin kävisi kun vastassa on 4 sekopäätä. Backman on oikeasti vaarallinen Suomi-vihaaja ja maanpetturi ja Molari hänen aisapoikansa. Onneksi edes Kreml ei huoli niitä trolleikseen. Huhtanen ja Keskimäki taas ... no julkisuudenkipeitä mulkeroita, jotka suoltaa tuubiin videoita siitä miten saavat ärsytettyä poliisin käymään käsiksi. Toimintaa, joka ei periaatteessa eroa antifa-anarkisteista mitenkään.
Kun tota sakkia katsoo, niin väkisinkin alkaa kääntyä sympatiat Aron puolelle. Ainakaan en halua että Backman ja aisapoika voittaa mitään koskaan missään.
Itse pelkään lähinnä sananvapauden puolesta, jos joutuu käräjille establishmentin haastamisesta ja vaihtoehtoisia mielipiteitä pyritään vaientamaan ja sensuroimaan. Sen sijaan, että sanotaan joku on valetietoa ja tietoista harhaanjohtamista, voitaisi sanoa miksi on väärässä hyvillä argumentein.
Quote from: Alex Jones on 16.10.2020, 10:24:28
Itse pelkään lähinnä sananvapauden puolesta, jos joutuu käräjille establishmentin haastamisesta ja vaihtoehtoisia mielipiteitä pyritään vaientamaan ja sensuroimaan. Sen sijaan, että sanotaan joku on valetietoa ja tietoista harhaanjohtamista, voitaisi sanoa miksi on väärässä hyvillä argumentein.
Molari tulee melko varmasti saamaan jonkin tuomion eikä hän oman ilmoituksensa mukaan aijo valittaa eikä maksaa senttiäkään kenellekkään. Kuitenkin hänen ehdottomasti kannattaisi pyytää ne nauhoitukset tulevaa käyttöä varten. Uskoisin että tämä juttu tulee vielä syynättyä tarkkaan kunhan tuuli kääntyy. Onneksi Huuhtanen ja Keskimäki teki jonkinlaista liveseurantaa vaikka ehkä parempi olisi ollut jos olisivat vain mulemmat tehneet muistiinpanoja ja päivän päätteeksi käyneet ne läpi. Moni juttu meni varmaan ohi. Ne muistiinpanot olisivat olleet tosi tärkeät mutta onneksi on edes tuo liveseuranta ja Molarin haastattelut.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.10.2020, 10:16:10
Laskutuksesta päätellen Aron asianajaja on ollut yhteydessä valtakunnansyyttäjään.
Käräjäoikeudelle jätetyssä laskussa ei ole tällaista kohtaa.
Ainoa maininta valtakunnansyyttään suuntaan on merkintä neljä päivää ennen syytteen nostamista:
"2.4.2020 1,75 [tuntia] puhelinneuvottelu sekä selvitystyötä, VKSV:n rooli"
Tässä ei siis mainita kenen kanssa neuvoteltu. Tuo ei myöskään, jo päivämäärä huomioiden, mitenkään viittaa aiempiin sjp- tai "ei tutkita" päätöksiin.
Quote from: Kuosto on 16.10.2020, 12:13:44
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.10.2020, 10:16:10
Laskutuksesta päätellen Aron asianajaja on ollut yhteydessä valtakunnansyyttäjään.
Käräjäoikeudelle jätetyssä laskussa ei ole tällaista kohtaa.
Ainoa maininta valtakunnansyyttään suuntaan on merkintä neljä päivää ennen syytteen nostamista:
"2.4.2020 1,75 [tuntia] puhelinneuvottelu sekä selvitystyötä, VKSV:n rooli"
Tässä ei siis mainita kenen kanssa neuvoteltu. Tuo ei myöskään, jo päivämäärä huomioiden, mitenkään viittaa aiempiin sjp- tai "ei tutkita" päätöksiin.
Koska osa syytekohtien jutuista on julkaistu MV-lehdessä, niin syyte vaatii valtakunnansyyttäjän luvan. Eli Toiviaisen kanssa ollaan keskusteltu.
Vaikuttaisi siltä, että tämä syyte on kosto Molarille siitä, että hänen juttujaan on julkaistu MV-lehdessä.
Syyttäjä muuten totesi, ettei Molari ollut mukana MV-lehden oikeudenkäynnissä, koska tuolloin juttu olisi paisunut.
Laskutustiedoista selviää, ettei Molarin juttu olisi muutenkaan ehtinyt Iljan sekä Dosentin käräjille.
P.S. Tuomio Molarin jutussa pitäisi tulla tänään kello 13:00 eli tunnin sisällä.
Quote from: Kuosto on 16.10.2020, 09:10:32
Quote from: P on 28.09.2020, 17:11:27
Kai ymmärrät, että poliisi ei löytänyt jutussa rikosta esitutkinnassa, eikä syyttäjät syytettävää.
Juttu on oikeudessa vain, koska Toiviainen valtionsyyttäjänä määräsi syytteen.
Kun luet rikoslaissa pykälät vainoamisrikoksesta ja katsot jutun todisteet, siis ei asianosaisten tarinat, juttu ei täytä sitä, mitä laissa vainoamisella tarkoitetaan.
Mihin perustuvat väitteet
"poliisi ei löytänyt jutussa rikosta esitutkinnassa"
ja
"eikä syyttäjät syytettävää"
Onko poliisi tehnyt "ei rikos, ei esitutkintaa" -päätöksen?
Onko, ennen valtakunnansyyttäjän syyttämismääräystä, syyttäjä tehnyt syyttämättäjättämispäätöksen?.
Syyttäjä teki syyttämättäjättämispäätöksen. Juttu meni oikeuteen valtakunnansyyttäjän päätöksestä. Samoin valtakunnansyyttäjä arpoi aikansa, nostaako rinnalle syytteen kunnianloukkauksesta, sen "ahdistelun" rinnalle.
Kun lukaiset ahdistelupykälät rikoslaista ja ennakkotapaukset, niin ymmärrät että pykälä on Molarin kohdalla väärässä käytössä. Tavallinen syyttäjä ei lähde lakeja venyttelemään. Toiviainen tuntui lähtevän, kuten Päivi Räsäsen kohdalla on nähtävissä.
Quote from: P on 16.10.2020, 12:39:11
Syyttäjä teki syyttämättäjättämispäätöksen.
Helsingin syyttäjänviraston, nyt Etelä-Suomen syyttäjäalueen diario ei tunne tällaista päätöstä.
Jassoo. Molariller taisi rapsahtaa 5kk ehdollista vankeutta.
Quote from: Nuivinator on 16.10.2020, 13:58:28
Jassoo. Molariller taisi rapsahtaa 5kk ehdollista vankeutta.
Molari tuomittiin Aron vainoamisesta ja Jantusen törkeästä kunnianloukkauksesta ehdolliseen vankeuteen. Todella harmi ettei Molari valita tuomiosta. On meinaan ainutkertainen juttu että ketään on tuomittu vainoamisesta kun ei ole tehnyt minkäänlaista yhteydenottoa asianomaiseen eikä ketään liene tuomittu törkeästä kunnianloukkauksesta jonkun kirjoitusten arvostelusta. Tässä on kyllä taustalla korkeammat voimat sillä en oikein usko että tuomari Spring halusi vapaehtoisesti jättää nimensä jäävän oikeuskistoriaan.
Juttu on kyllä sekä vainoamisen että törkeän kunnianloukkauksen suhteen ehdoton ennakkotapaus joten harmi ettei Molari vie sitä ylempien oikeusasteiden arvioitavaksi
Se tuomari Springin päätös todistajanauhoitusten salaamisesta antoi viitteitä tulevasta eli että ei taida olla tuomari se joka tuomiosta päättää vaan se oli jo päätetty ennen käräjiä. Jantusen kohdalla se meni mönkään kun se todistajanauha tuli julkiseksi, Aron kohdalla sen vahingon syntyminen estettiin
Olisi kyllä tilaisuus jollekin rahahenkilö-sponsorille koeponnistaa lainkohta vainoamisesta ja onko kirja-arvostelu vainoamista. Aukeaa lukemattomat mahdollisuudet pahoittaa mielensä ja rahastaa saamistaan arvosteluista alalla kuin alalla..
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.10.2020, 14:16:05
Molari tuomittiin Aron vainoamisesta ja Jantusen törkeästä kunnianloukkauksesta ehdolliseen vankeuteen. Todella harmi ettei Molari valita tuomiosta.
Tokkopa se on kiveen hakattu asia.
Molarilla on 30 päivää aikaa sitä harkita.
Asiaan saattaa vaikuttaa, valittavatko asianomistajat.
KO leikkasi asianomistajien oikeudenkäyntikuluvaatimuksista pois yli 60 prosenttia, mikä on harvinaista tapauksessa, jossa syyte kuitenkin jossain määrin menestyy molempien asianomistajien asiassa.
Vaatimus oli yhteensä 158 433 €, mutta KO tuomitsi siitä Molarin maksettavaksi vain 60 710 €.
Jo yksin tämän vuoksi voi olla, että asianomistajat valittavat.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.10.2020, 14:16:05
On meinaan ainutkertainen juttu että ketään on tuomittu vainoamisesta kun ei ole tehnyt minkäänlaista yhteydenottoa asianomaiseen
Tässä on ennakkotapauksen aineksia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.10.2020, 14:16:05
eikä ketään liene tuomittu törkeästä kunnianloukkauksesta jonkun kirjoitusten arvostelusta.
Tässä ei ole mitään merkillistä. Totta kai kunnianloukkaukseen voi syyllistyä, koskipa kirjoitus mitä tahansa.
On nimenomaan tavanomaista, että arvostelijalla lähtee mopo lapasista, kun arvostellaan toisen kirjoitusta.
Quote from: Kuosto on 16.10.2020, 14:43:43
Tässä ei ole mitään merkillistä. Totta kai kunnianloukkaukseen voi syyllistyä, koskipa kirjoitus mitä tahansa.
On nimenomaan tavanomaista, että arvostelijalla lähtee mopo lapasista, kun arvostellaan toisen kirjoitusta.
Molarilta ei nimenomaisesti lähtenyt mopo käsistä kun hän vastasi erityisesti Jantusen kirjoituksiin mistä tuli tuomio törkeästä kunnianloukkauksesta. Kirjoituksissa ei kritiikkiä kohdistettu vähääkään Jantuseen henkilönä eikä esitetty ilkeämielisiä vihjauksia eikä paljastuksia. Kritiikki kohdistui ainoastaan Jantusen kirjoituksiin ja siihen että niissä esitettiin yksipuolinen näkökanta. Molari toimi tavallaan akateemisesti, oli ikäänkuin opponenttina Jantusen väitöstilaisuudessa. Väitöstilaisuudessa ei opponenttia syytetä törkeästä kunnianloukkauksesta jos hän havaitsee puutteita väitöskirjassa ja tutkimusmenetelmissä.
Onhan tämä hullua.
QuoteJessikka Aron vainoamiseen syyllistyneelle ehdollista vankeutta ja lähes 100 000 euroa maksettavaa
Helsingin käräjäoikeus on tuominnut miehen toimittaja Jessikka Aron vainoamisesta ja toisen asianomistajan eli infosotaan perehtyneen tutkijan törkeästä kunnianloukkauksesta.
Tuomio on yhteensä viisi kuukautta ehdollista vankeutta.
Käräjäoikeus katsoi, että mies on vainonnut toimittaja Jessikka Aroa ottamalla häneen yhteyttä tai yhteydenottoon rinnastuvalla tavalla kirjoittamalla Arosta valheellisia ja halventavia kirjoituksia.
Kirjoitukset ovat aiheuttaneet Arossa pelkoa ja ahdistusta.
Käräjäoikeus katsoi myös, että tuomittu mies oli esittänyt yhteensä seitsemässä blogikirjoituksessa ja MV-lehden artikkelissa sekä nettikommentissa toisesta asianomistajasta eli tutkijasta valheellisia tietoja ja vihjailuja sekä muulla tavalla halventanut tätä.
Melkein sadantuhannen korvaukset ja oikeudenkäyntikulut
Mies joutuu maksamaan kovat korvaukset uhreille: Arolle noin 25 500 euroa ja tutkijalle vajaat 13 000 euroa korkoineen.
Lisäksi mies määrättiin korvaamaan asianomistajien oikeudenkäyntikulut: Arolle yhteensä runsas 40 000 euroa ja tutkijalle yli 17 000 euroa.
...
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11597945) 16.10.2020
Nettikommentti katsotaan yhteydenotoksi ja vainoksi? Kaikkeen se laki taipuu, kun oikein taivutetaan.
Toimittajat ovat sen velkaa, että kertovat, mistä teoista tuomio tarkalleen ottaen tuli.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.10.2020, 14:16:05
Molari tuomittiin Aron vainoamisesta ja Jantusen törkeästä kunnianloukkauksesta ehdolliseen vankeuteen. Todella harmi ettei Molari valita tuomiosta
Voisi pistää vahingon kiertämään selvityttämällä, että onko tästä naiskaksikosta kenties jompi kumpi puolestaan kenties syyllistynyt Molariin kohdistuneeseen sananvapausrikokseen, kuten kunnianloukkaukseen. Muistaakseni ainakin toinen näistä on kirjoittanut Molarista aika negatiiviseen sävyyn ja vielä voi katsoa, että Molari ei ole julisuuden henkilö. Ja tietenkin tähtitieteelliset vahingonkorvausvaatimukset perään.
Quote from: Roope on 16.10.2020, 16:30:26
Onhan tämä hullua.
QuoteJessikka Aron vainoamiseen syyllistyneelle ehdollista vankeutta ja lähes 100 000 euroa maksettavaa
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11597945) 16.10.2020
Nettikommentti katsotaan yhteydenotoksi ja vainoksi? Kaikkeen se laki taipuu, kun oikein taivutetaan.
Toimittajat ovat sen velkaa, että kertovat, mistä teoista tuomio tarkalleen ottaen tuli.
Ne Molarin nettikommentit oli vastaus häneen Aron toimesta tehtyihin solvauksiin ympäri maailmaa erinäisissä tapahtumissa ja kirjassaan.
Sama juttu Jantusen kanssa. Olisi todella hauska tietää missä kohtaa
Molari esittää valheellista tietoa Arosta tai Jantusesta. Minusta olisi kohtuullista että se tuotaisiin julki sillä nyt tuomio leimaa Molarin valeuutisten levittäjäksi. Tuo vainoamistuomio on kerta kaikkiaan käsittämätön lain venytys.
Odotan mielenkiinnolla sitä kommentoiko kukaan oikeusoppinut tuomiota sillä luulisi että uudellainen tulkinta vainoamisesta herättäisi mielenkiintoa.
Tämä case vahvistaa sitä, että oikeuslaitos on yhä pahemmin poliittisesti korruptoitunut. Jos et kuulu oikeaan jengiin, niin sananvapaus voidaan viedä ja päälle isketään kirjoituksista aivan älyttömiä korvauksia (vrt. raiskaus, pahoinpitely tms.). Aho ja Jantunen ovat saaneet halventaa muita sanktioitta, mutta heitä ei saisi kritisoida. Jengiin kuuluvien kritisointi voidaan tästä lähtien katsoa vainoksi vastoin oikeuskäytäntöä.
Valtakunnansyyttäjä on oikeusministeriön asettama puolueellinen taho, jonka avulla valtio suojelee etupiiriään ja vainoaa kiusallisia toisinajattelijoita. Lakia venytetään tarvittaessa, kuten tässä; välillä keksitään ennakkotapaus suun tukkimiseksi (Halla-aho) ja pian varmaan annetaan tuomioita jo takautuvastikin (Räsänen). Sananvapauden ja oikeusvaltioperiaatteiden kannalta Suomi on totisesti maailman takapajuloita.
Olen naureskellut ja pilkannut niitä deepstate juttuja mutta pitänee vähitellen alkaa uskoa niihin. Jos vertaa tätä Molarin suorittamaa vainoa ja törkeää kunnianloukkausta muihin vastaaviin ja niistä annettuihin tuomioihin niin se epäilys deepstete juttuihin alkaa voimistua. Molarihan uhkasi että anoo sen pienen 80 euron rikosseuramusmaksun muuttamisen vankeusrangaistukseksi. Mitään korvausta Molarilta ei Aro eikä Jantunen tule saamaan.
Mitäs kaikkea kauhiaa tuo Molari on tehnyt kun tuonlainen tuomio tuli? En ole pysynyt tässä langassa ajan tasalla.
Mikä ihme tekee tuosta Jessika Arosta sellaisen henkilön, jota kukaan ei saisi arvostella missään tapauksessa? Näköjään se on ehdottomasti kiellettyä, oikein rangaistuksen uhalla.
Quote from: Näkkileipä on 16.10.2020, 19:33:04
Mikä ihme tekee tuosta Jessika Arosta sellaisen henkilön, jota kukaan ei saisi arvostella missään tapauksessa? Näköjään se on ehdottomasti kiellettyä, oikein rangaistuksen uhalla.
Se tuomio Aron vainoamisesta on niin korni että uskoisin sen vielä kääntyvän Aroa itseään vastaan. Tuomio vainoamisesta sen vuoksi että on harvakseltaan ottanut kantaa Aron esittämiin väitteisiin. Aivan sama jos esittäisi kritiikkiä vaikka jonkun historioitsija Teemu Keskisarjan historinkirjoituksiin taikka esintymisiin. Uskoisin että Toiviainenkaan ei niistä syytettä nostaisi, ei vaikka olisi käynyt kuuntelemassa Teemun luennon. Ei muuten saisi Teemu sermiä suojakseen käräjilläkään jos sellainen ihme olisi tapahtunut että syyte olisi nostettu. Molari oli kyllä väärä valinta koska hän on pappi, käyttäytyy hyvin asiallisesti ja kohteliaasti eikä nuo tuomiot hetkauta häntä puoleen eikä toiseen. Erittäin kummallista on se kuka rahoittaa nämä oikeudenkäynnit ja miksi niitä käydään sekä nuo tuomiot muka kärsimyksistä.
Molari voi olla venäjämielinen mutta se on ihan eri juttu kuin jonkun vainoaminen.
Se että julkisen oikeudenkäynnin nauhat julistetaan salaiseksi on kyllä kirsikka tämän farssin päällä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.10.2020, 16:48:43
Olisi todella hauska tietää missä kohtaa
Molari esittää valheellista tietoa Arosta tai Jantusesta. .
"Käräjäoikeus katsoo näytetyksi, että Molari on julkaissut Jantusesta
valheellisia tietoja tai vihjauksia seuraavissa kirjoituksissaan:
Molarin kommentissa 14.12.2014 Verkkouutisten kommentointipalstalle on
vihjailtu, että Jantunen olisi ollut mukana lavastamassa ns. trollitilin.
Blogikirjoituksessa 29.1.2015 on väitetty ja vihjailtu, että Jantunen on saman
päivän Ylen haastattelussa ollut epärehellinen ("ei ollut sisäisesti vilpitön")
kertoessaan häneen kohdistetusta häirinnästä.
Blogikirjoituksissa 5.7.2015 on väitetty, että Jantunen olisi saanut koulutuksen
informaatiosodankäyntiin Yhdysvalloissa ja vihjaillaan, että hänellä olisi
yhteyksiä Viron suojelupoliisiin Kapoon.
Blogikirjoituksessaan 16.3.2016 on väitetty, että Molarin pidätyksen syyt
25.10.2015 olisivat olleet poliittiset, että hän olisi ollut mielipidevanki ja että
Jantunen olisi aiheuttanut pidätykset. Todellisuudessa pidättäminen oli
liittynyt yksinomaan Molarin yksityiselämään. Molari oli vihjaillut samasta
asiasta jo facebook-päivityksessään 28.10.2015."
"Molarin valheelliset väitteet ovat olleet omiaan aiheuttamaan Jantuselle sekä
kärsimystä että häneen kohdistuvaa halveksuntaa. Lisäksi väite
epärehellisyydestä ja yhteyksistä ulkomaisiin viranomaisiin oli ollut omiaan
aiheuttamaan Jantuselle vahinkoa ottaen huomioon, että hän oli
puolustusvoimissa työskentelevä virkamies."
Lisäksi KO selostaa seitsemän (7) muuta tapausta, joissa se katsoo Molarin loukanneen Jantusen kunniaa RL 24:9 1 mom 2 kohdan tarkoittamalla tavalla ("muuten halventaa").
Quote from: Kuosto on 17.10.2020, 00:46:41
Lisäksi KO selostaa seitsemän (7) muuta tapausta, joissa se katsoo Molarin loukanneen Jantusen kunniaa RL 24:9 1 mom 2 kohdan tarkoittamalla tavalla ("muuten halventaa").
Näihin sisältyy mm. valheellinen väittämä siitä, että Jantunen olisi porthaniassa luennoinut siitä, mitä tekee miesten sukuelimille. Case Molari nyt vain sattuu olemaan ihan bona fide vainoamistapaus, enkä ymmärrä miksi tuollaista toimintaa pitää puolustella.
Se, että Lahti-Salorannan tarvitsee asiaa erikseen kysyä kertoo siitä, ettei tämä ole edes perehtynyt oikeudenkäynnin materiaaliin vaan puolustaa Molaria lähinnä polvirefleksillä.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 17.10.2020, 01:06:50
Quote from: Kuosto on 17.10.2020, 00:46:41
Lisäksi KO selostaa seitsemän (7) muuta tapausta, joissa se katsoo Molarin loukanneen Jantusen kunniaa RL 24:9 1 mom 2 kohdan tarkoittamalla tavalla ("muuten halventaa").
Näihin sisältyy mm. valheellinen väittämä siitä, että Jantunen olisi porthaniassa luennoinut siitä, mitä tekee miesten sukuelimille. Case Molari nyt vain sattuu olemaan ihan bona fide vainoamistapaus, enkä ymmärrä miksi tuollaista toimintaa pitää puolustella.
Se, että Lahti-Salorannan tarvitsee asiaa erikseen kysyä kertoo siitä, ettei tämä ole edes perehtynyt oikeudenkäynnin materiaaliin vaan puolustaa Molaria lähinnä polvirefleksillä.
On täysi mysteeri, mistä KO on kehittänyt tuon väitteen biologisesta kellosta sekä miesten sukupuolielimistä?
Molarin blogikirjoitus
Quote
tiistai 5. toukokuuta 2015
Melkein aito "putinisti" kävi näytillä JSN:n trolliseminaarissa Helsingin yliopistolla 5.5.2015
on linkissä.
https://juhamolari.blogspot.com/2015/05/melkein-aito-putinisti-kavi-naytilla.html
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 17.10.2020, 01:06:50
Se, että Lahti-Salorannan tarvitsee asiaa erikseen kysyä kertoo siitä, ettei tämä ole edes perehtynyt oikeudenkäynnin materiaaliin vaan puolustaa Molaria lähinnä polvirefleksillä.
Lahti-Saloranta haluaisi niin kovin mielellään perehtyä julkisen oikeudenkäynnin todistajien oikeudessa kertomaan mutta valitettavasti siihen ei ole mahdollisuutta kuin Saara Jantusen kuulemisen kohdalla. Mainittu kuuleminen aiheutti sen polvirefleksin kun jäin ihmettelemään kuinka oikeuden puheenjohtaja sallii moisen kielenkäytön ja vastaajan solvaamisen. Tosin pitäähän sitä polvistua jos tuomari dikkaa julkisessa FB profiilissaan BLMään ja sateenkaariporukkaa, se on tae tuomarin puolueettomuudesta.
Edelleen olisi hauska tietää onko Molarin esittämät arvailut tosia ja ennen kaikkea täyttääkö ne törkeän kunnianloukkauksen tunnusmerkistön. Käräjillähän niitä punnittiin vainoamisena mutta sitten ennen loppupuheenvuoroja syyte muutettiin myös törkeäksi kunnianloukkaukseksi, tavanomaisena kunnianloukkauksena nuo törkeydet oli jo vanhentuneet syyteoikeuden osalta.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 17.10.2020, 01:06:50
Quote from: Kuosto on 17.10.2020, 00:46:41
Lisäksi KO selostaa seitsemän (7) muuta tapausta, joissa se katsoo Molarin loukanneen Jantusen kunniaa RL 24:9 1 mom 2 kohdan tarkoittamalla tavalla ("muuten halventaa").
Näihin sisältyy mm. valheellinen väittämä siitä, että Jantunen olisi porthaniassa luennoinut siitä, mitä tekee miesten sukuelimille. Case Molari nyt vain sattuu olemaan ihan bona fide vainoamistapaus, enkä ymmärrä miksi tuollaista toimintaa pitää puolustella.
Se, että Lahti-Salorannan tarvitsee asiaa erikseen kysyä kertoo siitä, ettei tämä ole edes perehtynyt oikeudenkäynnin materiaaliin vaan puolustaa Molaria lähinnä polvirefleksillä.
Kiinnostaisi kovasti muutaman foorumilaisen motiivit puolustaa tätä(kin) ryssän desanttia, joka kiusaa
suomalaisia naisia. Naisia, joiden työnä on ollut ryssän tekemisten kaivelu ja esiintuonti. Mitalin ansaitsisivat työstään, jos multa kysytään. Tai no, Arohan on saanutkin. 8)
Quote from: sattuma on 17.10.2020, 02:38:55
On täysi mysteeri, mistä KO on kehittänyt tuon väitteen biologisesta kellosta sekä miesten sukupuolielimistä?
On täysi mysteeri mistä nim. "sattuma" on kehittänyt tämän väitteensä.
KO:n tuomiossa nimittäin
- ei mainita mitään biologisesta kellosta sekä miesten sukupuolielimistä, vaan
- juuri tuosta blogista KO toteaa (korostus tässä):
"- Alakohdan 1.3 osalta käräjäoikeus toteaa, että kysymyksessä on sama
MV-lehdessä 10.5.2017 julkaistu artikkeli kuin alakohdassa 1.15, mikä
ilmenee teonkuvaukseen otetusta siteerauksesta. Molari on omassa blogissaan
julkaissut 5.5.2015 seminaarista kirjoituksen, joka ei sisällä mainittua
siteerausta.
Käräjäoikeus katsoo, ettei mainittu blogikirjoitus 5.5.2015 ole
ollut halventava."
Syyte on siis tältä osin hylätty, mutta silti "sattuma" sepittää KO:n tuomiooon väitteitä, joita tuomiossa ei ole.
Mistä sikiää tarve näille sepittelyille juuri tässä jutussa?.
Quote from: Puuha-Pepe on 17.10.2020, 08:14:40
Kiinnostaisi kovasti muutaman foorumilaisen motiivit puolustaa tätä(kin) ryssän desanttia,
Tätä minäkin kovasti kummastelen. Bäckmanin ja Molarin puolustamisesta on kansallismielisyys saatika isänmaallisuus kaukana.
Quote from: justustr on 17.10.2020, 08:43:21
Quote from: Puuha-Pepe on 17.10.2020, 08:14:40
Kiinnostaisi kovasti muutaman foorumilaisen motiivit puolustaa tätä(kin) ryssän desanttia,
Tätä minäkin kovasti kummastelen. Bäckmanin ja Molarin puolustamisesta on kansallismielisyys saatika isänmaallisuus kaukana.
Totean vielä uudestaan, että tuo bäckmaniittien riekkuminen on vain pintakohua, jonka katveessa voi olla kaikenlaista muuta aktiviteettia, mitä ei julkisiin asiakirjoihin päästetä; paitsi suoraa vaikuttamista poliitikkoihin, myös epämääräistä häiriköintiä ja intimidaatiota, johon on vaikea tarttua. Niillä on vuosikymmenten kokemus tehdä sellaiset rutiinilla.
Quote from: justustr on 17.10.2020, 08:43:21
Tätä minäkin kovasti kummastelen. Bäckmanin ja Molarin puolustamisesta on kansallismielisyys saatika isänmaallisuus kaukana.
Niin kauan kuin näitä henkilöitä kohtaan hyökätään täysin epäasiallisin ja liioitelluin keinoin, kuuluu heillekin sananvapaus. Ja sananvapaus on tässä maassa hyvin vakavasti tällä hetkellä uhattuna DEMLA-henkisen oikeuslaitoksen, punavihreän sisäministeriön yms takia. Se ei tarkoita, että samalla hyväksyy kaikenlaiset muut näiden henkilöiden edesottamukset tai Venäjän toimet.
Ja sama Venäjän suhteen. Vaikka kyseessä on monin tavoin varsin epämiellyttävä maa ja tekee paljon pahaa, niin on se joissain asioissa silti toiminut järkevämmin kuin länsimaat. Esimerkiksi suhtautunut kriittisesti Gaddafin hallinnon ja Assadin hallinnon kaatamiseen. Ei niin, että nämäkään diktaattorit olisivat mitään pyhimyksiä, mutta reaalitodellisuudessa esimerkiksi Gaddafin syrjäyttminen on luonut pahemman kaaoksen ja hallitsemattoman siirtolaisvirran. Assadin kaataminen olisi lännen lupailemien sekularistien sijaan johtanut mitä luultavammin ääri-islamilaisen sunnihallinnon nousuun valtaan ja hyvin mahdollisesti erilaisiin etnisiin tai uskonnollisiin vähemmistöihin kohdistuneeseen kansanmurhaan ja sen synnyttämiin valtaviin pakolaisvirtoihin.
Ja mitä tulee Jessikkaan itseensä, niin sanoin (https://hommaforum.org/index.php/topic,111821.msg2588141.html#msg2588141) hänestä jo aikoinaan mm. seuraavaa:
QuoteVäittäisin kuitenkin Jessikkan saavan kannatusta tälläkin paremmin, jos pysyisi asiassa, eikä liioittelisi tai suorastaan valehtelisi esimerkiksi Hommaforumin luonteesta ja vaatisi länsimaiseen demokratiaan kuulumattomia sananvapauden rajoittamisia, niin kuin hän nyt tekee.
...
Muutenkin hänen kantansa tuntuu olevan sen, että hänestä ei saisi uutisoida mitään ikäviä tosiasioita ja kenties niiden kertominen on valeuutisointia, mutta hän saa sen sijaan vaatia muille rangaistuksia ja haukkua jopa perusteetta, puhumattakaan siitä että hän saa kertoa muista ikäviä asioita.
Ylipäätään tämä touhu tuo mieleen mccarthyismin ja kommunismihysterian 50-luvulla Yhdysvalloissa. Silloin erilaisia julkisuuden henkilöitä silloin alettiin syyttää kommunisteiksi, kommunistipuolueen agenteiksi tai ainakin kommunismille myötämielisiksi ja vaadittiin sitten kaikenlaista kaltoinkohtelua tämän vuoksi. Varmastikin kommunistinen Neuvostoliitto oli uhka länsimaille ja sillä varmastikin oli agentteja ja sille myötämielisiäkin Yhdysvalloissakin. Kuitenkin nykypäivänä tunnustetaan suureksi virheeksi ja ylilyönniksi tämä mccarthyistinen kommunismihysteria vainoineen, missä tosiasiassa vainon kohteeksi joutui kaiken lisäksi täysin perättömin syytöksinkin.
Quote from: justustr on 17.10.2020, 08:43:21
Quote from: Puuha-Pepe on 17.10.2020, 08:14:40
Kiinnostaisi kovasti muutaman foorumilaisen motiivit puolustaa tätä(kin) ryssän desanttia,
Tätä minäkin kovasti kummastelen. Bäckmanin ja Molarin puolustamisesta on kansallismielisyys saatika isänmaallisuus kaukana.
Taitaa käsite "isänmaallisuus" olla sinulla hukassa tai vääristynyt? Vaikka en pidäkään Bäckmanin ja Molarin poliittisesta toiminnasta ja näkökulmista, oikeusjärjestyksen tulisi toimia oikein. Nyt näyttää, että oikeusvarmuus alkaa joustaa, kuin totalitarioissa?
Isänmaallinen periaate velvoittaa, että lakia käytetään lainmukaisesti. Jos oikeusjärjestyksessä aletaan sooloilemaan ja venyttelemään lakeja "väärien mielipiteiden vuoksi" ja se sallitaan, niin sama voi osua sinunkin kohdallasi "justustr", eikä siinä "isänmaallisuuteen" vetoaminen auta. Ideana on estää, että meno ei muutu vastaavaksi täällä, kuin Venäjällä.
Quote from: Kuosto on 17.10.2020, 00:46:41
"Molarin valheelliset väitteet ovat olleet omiaan aiheuttamaan Jantuselle sekä kärsimystä että häneen kohdistuvaa halveksuntaa. Lisäksi väite epärehellisyydestä ja yhteyksistä ulkomaisiin viranomaisiin oli ollut omiaan aiheuttamaan Jantuselle vahinkoa ottaen huomioon, että hän oli puolustusvoimissa työskentelevä virkamies."
Aika mitättömiä nuo poimitut esimerkit ovat ainakin, jotta niillä voisi perustella tähtitieteellisiä vahingonkorvauksia. Esimerkiksi kuinkakohan moni ihminen ylipäätään on aina täysin rehellinen? Tuskin kukaan, joten tällaisen väitteen esittäminen epärehellisyydestä ei pitäisi olla mikään maailmaa kaatava väite. Eikä puolustusvoimissa ulkomaisiin viranomaisiin yhteyksien pitäminen tiettävästi ole useinkaan mitenkään erityisen poikkeuksellista toimintaa, vaan suorastaan työnkuvaan kuuluvaa monilla.
Ja osoitettiinko näitä vahinkoja Jantuselle mitenkään tosiasiassa syntyneen - vai oliko kyse yleisluontoisesta vaatimuksesta, että kyllä tästä nyt varmaan jotain vahinkoa on tullut, vaikka tosiasiassa ei ollut esittää esimerkiksi mitään talodellisia menetyksiä? Suomessahan on vanha oikeudellinen periaate ollut se, että rikoksesta tuomitulle ei saisi määrätä uhrin hyväksi mitään rangaistusluonteisia vahingonkorvauksia, vaan korvausten pitäisi perustua todelliseen näyttöön perustuviin menetyksiin. Toisin on Yhdysvalloissa, missä on sitten näitä miljoonien vahingonkorvauksia syliin kaatuneista kuumista Mäkkärin kahveista.
Quote from: Kuosto on 17.10.2020, 08:27:12
Quote from: sattuma on 17.10.2020, 02:38:55
On täysi mysteeri, mistä KO on kehittänyt tuon väitteen biologisesta kellosta sekä miesten sukupuolielimistä?
On täysi mysteeri mistä nim. "sattuma" on kehittänyt tämän väitteensä.
KO:n tuomiossa nimittäin
- ei mainita mitään biologisesta kellosta sekä miesten sukupuolielimistä, vaan
- juuri tuosta blogista KO toteaa (korostus tässä):
"- Alakohdan 1.3 osalta käräjäoikeus toteaa, että kysymyksessä on sama
MV-lehdessä 10.5.2017 julkaistu artikkeli kuin alakohdassa 1.15, mikä
ilmenee teonkuvaukseen otetusta siteerauksesta. Molari on omassa blogissaan
julkaissut 5.5.2015 seminaarista kirjoituksen, joka ei sisällä mainittua
siteerausta. Käräjäoikeus katsoo, ettei mainittu blogikirjoitus 5.5.2015 ole
ollut halventava."
Syyte on siis tältä osin hylätty, mutta silti "sattuma" sepittää KO:n tuomiooon väitteitä, joita tuomiossa ei ole.
Mistä sikiää tarve näille sepittelyille juuri tässä jutussa?.
Väite on tuomion sivulla 36.
Tarkennetaan kommenttia. Jantunen on todistelutarkoituksessa väittänyt sellaista, mitä blogikirjoituksessa ei ole.
Asianomistajalla on oikeudenkäynnissä totuudessapysymisvelvollisuuus.
Tuomiossa arvioidaan mielenkiintoisella tavalla syyteyn motiiveja. Esimerkiksi, Molarilta ovat keskustelussa loppuneet asiaargumentit. Tämän jälkeen Molari on koventanut kirjoitteluaan sekä käynyt kiinni henkilöön.
En oikein ymmärrä, missä tämä keskustelu on käyty. Käytännössä asianomistajat ovat olleet hiljaa, eivätkä ole käyneet keskustelua.
Tuomiossa sekä prosessissa on juridiikan kannalta useita mielenkiintoisia kohtia. Hommalla ei ole mielekästä käydä juriidista debattia.
Tuosta törkeästä kunnianloukkausesta pieni pohdinta.
Voiko muutaman normaalimuotoisen kunnianloukkausen yhdistää niin, että niistä tulee törkeä kunnianloukkaus?
HHO ei tehnyt näin Dosentin tapauksessa. Ainoastaan pirihuumejuttu oli törkeä kunnianloukkaus. Tähän ei yhdistetty Dosentin toisissa lehdissä kirjoitettuja juttuja, jotka olivat vain perusmuotoisia kunnianloukkauksia.
Valitettavasti Molari on ilmoittanut, ettei valita tuomiosta. Tuossa yllä olisi eräs mielenkiintoinen juriidinen keskustelunaihe.
Quote from: Kuosto on 17.10.2020, 00:46:41
"Käräjäoikeus katsoo näytetyksi, että Molari on julkaissut Jantusesta
valheellisia tietoja tai vihjauksia seuraavissa kirjoituksissaan:
Molarin kommentissa 14.12.2014 Verkkouutisten kommentointipalstalle on
vihjailtu, että Jantunen olisi ollut mukana lavastamassa ns. trollitilin.
Blogikirjoituksessa 29.1.2015 on väitetty ja vihjailtu, että Jantunen on saman
päivän Ylen haastattelussa ollut epärehellinen ("ei ollut sisäisesti vilpitön")
kertoessaan häneen kohdistetusta häirinnästä.
Blogikirjoituksissa 5.7.2015 on väitetty, että Jantunen olisi saanut koulutuksen
informaatiosodankäyntiin Yhdysvalloissa ja vihjaillaan, että hänellä olisi
yhteyksiä Viron suojelupoliisiin Kapoon.
Blogikirjoituksessaan 16.3.2016 on väitetty, että Molarin pidätyksen syyt
25.10.2015 olisivat olleet poliittiset, että hän olisi ollut mielipidevanki ja että
Jantunen olisi aiheuttanut pidätykset. Todellisuudessa pidättäminen oli
liittynyt yksinomaan Molarin yksityiselämään. Molari oli vihjaillut samasta
asiasta jo facebook-päivityksessään 28.10.2015."
"Molarin valheelliset väitteet ovat olleet omiaan aiheuttamaan Jantuselle sekä
kärsimystä että häneen kohdistuvaa halveksuntaa. Lisäksi väite
epärehellisyydestä ja yhteyksistä ulkomaisiin viranomaisiin oli ollut omiaan
aiheuttamaan Jantuselle vahinkoa ottaen huomioon, että hän oli
puolustusvoimissa työskentelevä virkamies."
Lisäksi KO selostaa seitsemän (7) muuta tapausta, joissa se katsoo Molarin loukanneen Jantusen kunniaa RL 24:9 1 mom 2 kohdan tarkoittamalla tavalla ("muuten halventaa").
Mielenkiintoista, että tämä virkamieskohta tulkitaan juuri näinpäin.
Ilmeisesti tuomari haluaa luoda tilanteen, jossa kansalaiset eivät uskalla arvostella virkamiehiä, kuten tuomareita.
Näppärä tapa vakuuttaa lainsäätäjä - Maalituslaille on OIKEA tarve!
Käräjäoikeus siis toteaa, että Molari on ollut pidätettynä yksityiselämästä johtuneesta syystä.
Jos on uskomista toisiin lähteisiin, niin kyse on ollut oman lapsen urheiluharrastukseen liittyvä pahoinpitelyepäily sekä kiinnioton yhteydessä tapahtunut virkamiehen väkivaltainen vastustaminen.
Kumpikaan näistä teoista ei ole perusteltu syy pidätykselle. Ihmistä siis pidetään sellissä yli vuorokauden.
Normaalisti näissä tapauksissa ihminen viedään putkaan ja päästetään vapaaksi seuraavana päivänä, kun ihmisen mieliala on rauhoittunut.
Tosin sama temppu tehtiin Junes Lokalle kun hänet olettiin kiinni niskoittelusta Narikkatorilla. Mitään syytä pidätykselle ei ollut, mutta Helsingin poliisilaitos halusi pidättämisellä kouluttaa Lokkaa. Tämä Lokan simputus voi olla virkarikos. Itse olisi vastaavassa tapauksessa kirjoittanyt pidätyksen tehneestä [yli]komisariosta virkarikossyytteen sekä toimittanut syytekirjelmän suoraan Helsingin käräjäoikeuteen.
Valtakunnansyyttäjänviraston syytäjä olisi kehittänyt tässä tilanteessa sanamagialla ratkaisun esiselvitysvaiheessa.
Ei syytä epäillä rikosta - ei aloiteta esitutkintaa.
Quote from: Puuha-Pepe on 17.10.2020, 08:14:40
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 17.10.2020, 01:06:50
Quote from: Kuosto on 17.10.2020, 00:46:41
Lisäksi KO selostaa seitsemän (7) muuta tapausta, joissa se katsoo Molarin loukanneen Jantusen kunniaa RL 24:9 1 mom 2 kohdan tarkoittamalla tavalla ("muuten halventaa").
Näihin sisältyy mm. valheellinen väittämä siitä, että Jantunen olisi porthaniassa luennoinut siitä, mitä tekee miesten sukuelimille. Case Molari nyt vain sattuu olemaan ihan bona fide vainoamistapaus, enkä ymmärrä miksi tuollaista toimintaa pitää puolustella.
Se, että Lahti-Salorannan tarvitsee asiaa erikseen kysyä kertoo siitä, ettei tämä ole edes perehtynyt oikeudenkäynnin materiaaliin vaan puolustaa Molaria lähinnä polvirefleksillä.
Kiinnostaisi kovasti muutaman foorumilaisen motiivit puolustaa tätä(kin) ryssän desanttia, joka kiusaa suomalaisia naisia. Naisia, joiden työnä on ollut ryssän tekemisten kaivelu ja esiintuonti. Mitalin ansaitsisivat työstään, jos multa kysytään. Tai no, Arohan on saanutkin. 8)
Puolustelu ei ole päällimmäinen havaitsemani reaktio. Näen täällä enemmän ällistyneitä oikeudenkäynnin hyhmäisyydestä salauksineen ja tuomion kovuudesta.
Ymmärrän toki että vasemmistolaispiirien mielestä oikeusistuimien kuuluukin toimia niin kuin ne ovat toimineet sosialistisissa onneloissa ja siksi et mahdollisesti huomaa asiassa mitään kummallista.
Molarin tapaus on hyvä esimerkki poliittisesta vainokäräjästä Molaria kohtaan, jossa oli pakko saada tuomio Molarille.
Lähinnä tässä yhdistettiin kaiken maailman pikkujuttuja ja ihan mitä tahansa kommentteja tuomion tueksi. Sillä ei tuntunut olevan mitään merkitystä, että mikä merkitys kommenteilla oli itsessään.
Yksittäisistä kommenteista on pitkä matka minkäänlaiseen vainoon ja kunnianloukkauksiin. Tässä olisi ollut myös syytteiden vanheneminen normaalissa tapauksessa. Nyt ne saatiin yhdistettyä omituisella tavalla ja jättimäinen tuomio syytetylle.
Julkisuudessa näyttö oli hyvin ohut, joten alettiin puhumaan Molarin kirvestarinasta blogissa. Koko kirvestarina ei ollut millään tavalla uhkaava, vaan se haluttiin tietoisesti ymmärtää väärin. Molari jopa selitti tarkkaan koko kertomuksen, mutta tietoisesti haluttiin ymmärtää juttu väärin. Tarkoitus oli luoda suurelle yleisölle kuva Molarista "vaarallisena henkilönä". Tämä toimintamalli karahti karille varsinkin sen jälkeen, kun yksi avaintodistaja eduskunnan turvallisuudesta vastaava kertoi Molarin kirvesjuttutarinan pelottaneen 10kk ennen julkaisua.
Molarin tapaus liittyy osittain MV-lehteen. Molari kirjoitti sinne paljon tekstejä omalla nimellään. Varsinkin kertoi näistä Nato-yhteyksistä. Ne olivat hyvin julkista tietoa, mutta yksityishenkilön kannalta lienee olevan vaarallista paljastaa mitään, vaikka kuinka avoimesti toimittaisiin somessa, tehtäisiin julkisia kirjatilaisuuksia ja käytäisiin puhumassa Naton konferenssissa.
Tietysti jos kuuntelee vaikkapa Saara Jantusen kuulemisen, kun se nyt paljastui julkisuuteen, niin on vaikeaa sanoa miten paljon tilanteessa on oikeaa mielen pahoittamista ja kuinka paljon pelkkää teatteria. Pahinta on varmaan sekin, että on avattu pullon henki tämmöisille teatterinäytös tyylisille poliittisille oikeudenkäynneillä, joissa syytetylle annetaan jättimäinen rahallinen tuomio pelotevaikutukseksi ja samaan aikaan valtio maksaa oikeudenkäynnin kulut.
Normaalissa tapauksessa olisi hyvin vaikeaa saada vastaavia juttuja läpi oikeudessa. Ylipäätään on vaikeaa nähdä, että niitä lähdettäisiin ajamaan tälläiselle voimalla. Pahinta on tuokin, että vastaavanlaiset oikeudenkäynnit yleistyvät koko ajan Suomessa pikkusyiden perusteella. Jostakin muualta ne resurssit ovat poissa.
Suurin peloite on tarkoitus luoda nettikirjoittajia kohtaan eli vaikka kuinka kerrot julkisista asioista ja tiedoista, niin jos omaat jollakin tavalla poliittisesti "väärän mielipiteen", niin valtion oikeuslaitoskoneisto haluaa tuomiolle kuin Venäjällä konsanaan.
Eliittiä samat säännöt eivät tietenkään koske. Hyvänä esimerkkinä puolustusvoimien entinen päällikkö, joka paljasti Hesarille kaikkein salaisina tietoa ja sen jälkeen hallitus palkkasi kirjoittamaan Venäjä-raportin.
Quote from: Kuosto on 17.10.2020, 00:46:41
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.10.2020, 16:48:43
Olisi todella hauska tietää missä kohtaa
Molari esittää valheellista tietoa Arosta tai Jantusesta. .
"Käräjäoikeus katsoo näytetyksi, että Molari on julkaissut Jantusesta
valheellisia tietoja tai vihjauksia seuraavissa kirjoituksissaan:
Molarin kommentissa 14.12.2014 Verkkouutisten kommentointipalstalle on
vihjailtu, että Jantunen olisi ollut mukana lavastamassa ns. trollitilin.
Blogikirjoituksessa 29.1.2015 on väitetty ja vihjailtu, että Jantunen on saman
päivän Ylen haastattelussa ollut epärehellinen ("ei ollut sisäisesti vilpitön")
kertoessaan häneen kohdistetusta häirinnästä.
Blogikirjoituksissa 5.7.2015 on väitetty, että Jantunen olisi saanut koulutuksen
informaatiosodankäyntiin Yhdysvalloissa ja vihjaillaan, että hänellä olisi
yhteyksiä Viron suojelupoliisiin Kapoon.
Tarkkoja yhteyksiä tässä yhteydessä on vaikeaa sanoa. Ongelma on kai siinä, että millä tavalla nuo voi nähdä edes minkäänlaisena kunnianloukkauksena... Molarille haluttiin myös tuomio vainoamisesta, vaikka ei ollut missään yhteydessä asianomaisiin. Samaan aikaan muissa vainoamistapauksissa yhteydenotto on ollut päivittäistä.
Molarin kohdalla oli kait kuvaavaa sekin, että hän ilmoitti olevansa menemättä yhteen tilaisuuteen, niin sekin oli osoitus vainoamisesta(?)
Mitä tulee noihinkin tietoihin, niin Saara Jantunen on ollut koulutuksessa Yhdysvalloissa. Siellä kävi myös jossakin vaiheessa paljon suomalaisia informaatiosotakoulutuksessa.
Tarkkaan on myös syynätty jokainen kommentti, koska Suomessa oli tälläinen lmatranuutiset-case, joka liittyi Naton harjoitukseen. Siinä annettiin ymmärtää kuin kyse olisi Venäjän toiminnasta, vaikka nopeasti saattoi nähdä kyse olevan täysin muusta.
Uskoisin että ihan oikeita oikeusoppineita Molarin saama tuomio sylettää erityisesti tuon vainoamistuomion osalta. Nythän tuomio sisältää tuon nauhoitusten salassapidettävyyden josta takuuvarmasti toimittajaliitto valittaa ja ihan oikeutetusti. Ihme on jos sitä valituslupaa ei heru sillä on todella erikoista että julkisen oikeudenistunnon nauhoite julistetaan salassapidettäväksi kesken oikeudenkäynnin. Nyt taitaa käydä niin että tuomio käsitellään ylemmässä oikeusasteessa ja jos Molari ei valita niin hänen saamaa tuomiota ei muuteta vaan se jää ennakkotapaukseksi vainoamisesta tunnusmerkistönä julkisessa tilaisuudessa hymyily sekä usean vuoden aikana harvakseltaan kirjoitetut jonkinlaiset vasteet Aron kirjoituksiin ja puheisiin. Siinä luodaan uutta oikeuskäytäntöä ja ennakkotapaus joihin vedota. Veikkaan että tämä tapaus tulee olemaan vielä jonkun väitöskirjan esimerkkinä oikeuslaitoksen mädännäisyydestä.
Molari voisi tehdä palvelluksen ja vaatia ne nauhoitukset ja dokumentoida ne. En muista aiheuttiko Bäckman Arolle ansion menetyksiä, Molarin vuoksiha Arolta meni 300 tilaisuutta sivu suun.
Quote from: Puuha-Pepe on 17.10.2020, 08:14:40
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 17.10.2020, 01:06:50
Quote from: Kuosto on 17.10.2020, 00:46:41
Lisäksi KO selostaa seitsemän (7) muuta tapausta, joissa se katsoo Molarin loukanneen Jantusen kunniaa RL 24:9 1 mom 2 kohdan tarkoittamalla tavalla ("muuten halventaa").
Näihin sisältyy mm. valheellinen väittämä siitä, että Jantunen olisi porthaniassa luennoinut siitä, mitä tekee miesten sukuelimille. Case Molari nyt vain sattuu olemaan ihan bona fide vainoamistapaus, enkä ymmärrä miksi tuollaista toimintaa pitää puolustella.
Se, että Lahti-Salorannan tarvitsee asiaa erikseen kysyä kertoo siitä, ettei tämä ole edes perehtynyt oikeudenkäynnin materiaaliin vaan puolustaa Molaria lähinnä polvirefleksillä.
Kiinnostaisi kovasti muutaman foorumilaisen motiivit puolustaa tätä(kin) ryssän desanttia, joka kiusaa suomalaisia naisia. Naisia, joiden työnä on ollut ryssän tekemisten kaivelu ja esiintuonti. Mitalin ansaitsisivat työstään, jos multa kysytään. Tai no, Arohan on saanutkin. 8)
Itse taas ihmettelen sellaisten motiivia jotka nostaa tota ex-nistiä jalustalle ja pitää sitä jotenkin erinomaisena journalistina(taitaa olla sekaisin kuin seinäkello oikeasti) ja sitä ettei häntä saisi mitenkään kritisoida.Todellisuudessa mitään "vainoa" (siis sellaista jotka normi ihminen pitää vainona) ei ole edes tainnut tapahtua vaan toi itsestään liikaa luuleva ja omasta mielestään jotenkin ansiokas "journalisti" on vaan v*ttuuksissaan nostanut tosta oikeusjutun.Kummatkin on jotain v*tipäitä ja oikeuslaitoksen olisi pitänyt hylätä noi syytteet eli ei mitään oikeudenkäyntejä tollaisesta.
/offtopic
Nämä näiden "palkinnot" ei taida oikeasti olla minkään "arvoisia" ja sovittu vaan kavereiden kesken jossain raflassa että kenen kaveri/kaverin kaveri sellaisen saa?.:)
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.10.2020, 15:25:26
Uskoisin että ihan oikeita oikeusoppineita Molarin saama tuomio sylettää erityisesti tuon vainoamistuomion osalta. Nythän tuomio sisältää tuon nauhoitusten salassapidettävyyden josta takuuvarmasti toimittajaliitto valittaa ja ihan oikeutetusti. Ihme on jos sitä valituslupaa ei heru sillä on todella erikoista että julkisen oikeudenistunnon nauhoite julistetaan salassapidettäväksi kesken oikeudenkäynnin. Nyt taitaa käydä niin että tuomio käsitellään ylemmässä oikeusasteessa ja jos Molari ei valita niin hänen saamaa tuomiota ei muuteta vaan se jää ennakkotapaukseksi vainoamisesta tunnusmerkistönä julkisessa tilaisuudessa hymyily sekä usean vuoden aikana harvakseltaan kirjoitetut jonkinlaiset vasteet Aron kirjoituksiin ja puheisiin. Siinä luodaan uutta oikeuskäytäntöä ja ennakkotapaus joihin vedota. Veikkaan että tämä tapaus tulee olemaan vielä jonkun väitöskirjan esimerkkinä oikeuslaitoksen mädännäisyydestä.
Molari voisi tehdä palvelluksen ja vaatia ne nauhoitukset ja dokumentoida ne. En muista aiheuttiko Bäckman Arolle ansion menetyksiä, Molarin vuoksiha Arolta meni 300 tilaisuutta sivu suun.
Jäin siihen käsitykseen, että Molari olisi edustanut itseään, eikä hänellä olisi ollut asianajajaa? Minusta Molarin tulisi pyörtää päätöksensä olla valittamatta ylempään oikeusasteeseen.
Meniköhän se Aron kirja hyvin kaupaksi, kun sitä nyt myydään alle seitsemän euron hintaan?
Quote from: Asmodeus on 17.10.2020, 18:50:26
Jäin siihen käsitykseen, että Molari olisi edustanut itseään, eikä hänellä olisi ollut asianajajaa? Minusta Molarin tulisi pyörtää päätöksensä olla valittamatta ylempään oikeusasteeseen.
Molari tosiaan puolusti itseään ja kaiketi todella hyvin. Saara Jantusen törkeä kunnianloukkaus taisi olla pääosin se Parviaisen sketsi jonka Molari kuvasi ja poisti netistä pyynnöstä. Juttu on sikäli mielenkiintoinen että sketsin julkaisija Molari oli se joka kuvatessaan Parviaisen esityksen loukkasi törkeästi Jantusen kunniaa. Puotila on imitoinut kohtalaisen monta henkilöä ylen ja maikkarin ohjelmissa jotka on edelleen nähtävissä. Ei kun rahastamaan yleä kun nyt on ennakkotapaus. Molarin mukaan koko sketsiä ei käräjillä edes katsottu. Sketsiin liittyy myös Jantusen uho Parviaiselle isosta pyörästä ja oikeusjuttujen voittamisesta.
Alussa olin sitä mieltä että Molarin kannattaisi valittaa mutta hän taitaa olla oikeassa siinä kun ei valita perusteena se ettei luota oikeuslaitoksen rehellityyteen. Tuomio on oiva esimerkki siitä oikeuslaitoksen rehellisyydestä. Jonain päivänä tuomari Spring saa hävetä silmät päästään kun lapset tai lapsenläpset kuulevat tuomiosta.
Jokainen voi lukea millaisista teoista on annettu tuomioita vainosta ja törkeistä kunnianloukkauksista ja millaiset rangaistukset on annettu. Niitä sitten voi verrata tapaus Molariin. Jää pois kinastelu siitä menikö juttu oikein.
Minusta taas Molarin pitäisi ehdottomasti viedä tätä eteenpäin: ylemmissä asteissa asiaa joudutaan näkymään läpi tarkemmin, ja on paljon suurempi todennäköisyys sille, että lakia tulkitaan oikein. Jos tuomio jää tähän, niin Aro voittaa ja sekä lehdistö että asiankantajat voivat käyttää sitä hyväkseen.
Jos taas korruptoitunut oikeudenkäynti jatkuu, niin se tulee entistä ilmeisemmäksi ja räikeämmäksi. Ja toisaalta jos Molari on päättänyt kestää seuraukset marttyyrinä, niin ylempien oikeuksien korvaukset jäisivät myös maksamatta ja saattaisivat kaatua Aron niskaan. Tai jos niitä esimerkiksi.Yle maksaa(/aisi), niin sen paljastuminen julkisuuteen muuttuu huomattavasti todennäköisemmäksi.
En edelleenkään kannata mitään Venäjän lähettiläiden viritelmiä, enkä ole erityisen kiinnostunut Molarista henkilönä, mutta kyllä Aro tässä ainakin käyttää oikeuslaitosta melko epävakaan kostonhalunsa välineenä. Korvaussummat ovat ihan puhtaasti rahastusta, eihän noissa ole mitään järkeä.
Quote from: Tommi Korhonen on 17.10.2020, 20:07:37
Minusta taas Molarin pitäisi ehdottomasti viedä tätä eteenpäin: ylemmissä asteissa asiaa joudutaan näkymään läpi tarkemmin, ja on paljon suurempi todennäköisyys sille, että lakia tulkitaan oikein. Jos tuomio jää tähän, niin Aro voittaa ja sekä lehdistö että asiankantajat voivat käyttää sitä hyväkseen.
Jos uskoo edes jonkinasteiseen rehellisyyteen oikeuslaitoksessa niin ehdottomasti kannattaisi valittaa. Bäckmanhan sai hovissa aikaan jonkinlaisen muutoksen tuomioonsa mutta minusta Bäckmanin tuomio olisi pitänyt kumota kokonaan. Molarillehan on se ja sama miten hovissa kävisi koska hän on varaton ja varattomana pysyy.
Ennakkotapauksena tuo tuomio on karmaiseva, jonkun ilmeiden imitoinnin kuvaaminen on törkeä kunnianloukkaus ja hymyily ja itseä koskevien loukkaavien väitteiden kommentointi harvakseen omassa blokissa on vainoamista. Tokihan se nauhoitusten salaaminen myös asianomistajilta on maininnan arvoinen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.10.2020, 20:52:06
Jos uskoo edes jonkinasteiseen rehellisyyteen oikeuslaitoksessa niin ehdottomasti kannattaisi valittaa.
Eli ei kannata valittaa. Koko Suomen oikeuslaitos on jo romahtanut. Nämäkin jutut ovat viisi vuotta vanhoja. Joka on täysin naurettavaa. Jos kokisi aitoa vainoa, niin aikalailla olisi perseestä odotella viisi vuotta, että oikeuslaitos lopulta vaivautuisi toimimaan.
Quote from: ApuaHommmaan on 17.10.2020, 21:14:12
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.10.2020, 20:52:06
Jos uskoo edes jonkinasteiseen rehellisyyteen oikeuslaitoksessa niin ehdottomasti kannattaisi valittaa.
Eli ei kannata valittaa. Koko Suomen oikeuslaitos on jo romahtanut. Nämäkin jutut ovat viisi vuotta vanhoja. Joka on täysin naurettavaa. Jos kokisi aitoa vainoa, niin aikalailla olisi perseestä odotella viisi vuotta, että oikeuslaitos lopulta vaivautuisi toimimaan.
Kait se aito vainoaminen olisi jotain muutakin kuin blogikirjoituksia ja satunnaisia kohtaamisia, joissa muutama sana on vaihdettu tai ei edes sitäkään. Jotenkin ymmärrän vainoamisen hiukan eri lailla, kuin tuosta molarin tapauksesta on näytetty. Se todellinen vainohan olisi jatkuvaa häirintää, puhelimitse tai ihan paikan päälle saapumalla.
Vähän tuntuu että kärpäsestä tehtiin härkänen....
Quote from: ApuaHommmaan on 17.10.2020, 21:14:12
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.10.2020, 20:52:06
Jos uskoo edes jonkinasteiseen rehellisyyteen oikeuslaitoksessa niin ehdottomasti kannattaisi valittaa.
Eli ei kannata valittaa. Koko Suomen oikeuslaitos on jo romahtanut. Nämäkin jutut ovat viisi vuotta vanhoja. Joka on täysin naurettavaa. Jos kokisi aitoa vainoa, niin aikalailla olisi perseestä odotella viisi vuotta, että oikeuslaitos lopulta vaivautuisi toimimaan.
Muistatteko Tony Halmeen juttua, kun poliisi alkoi selvittämään onko Halme ajanut autoa juopuneena puoli vuotta aiemmin.
Molarista voi olla mitä mieltä tahansa ja pitää vaikka minä mutta tyhmä hän ei ole. Nyt kun aikaa on niin Molarin kannattaisi alkaa opiskelemaan oikeustiedettä tavoitteena tehdä väitöskirja saamastaan tuomiosta niin olisi kompetenssia todisteiden punnitsemiseen enemmän kuin mediatuomarilla joka tuomion antoi. Jo nyt voisi alkaa kerätä aineistoa pyytämällä oikeusoppineiden arvioita. Sekin on arvio jos ei lähde kommentoimaan tätä erikoista tuomiota. Se olisi varmasti jopa parempi juttu kuin tuomiosta valittaminen. Vielä kun siinä väitöskirjassa syvennyttäisiin näiden loputtomien käräjöintien rahoitukseen.
Pitkä teksti tuolla, myös kommentit lukemisen arvoisia.
Quote
Vainokäräjien tuomio: rajoitettu sananvapaus
https://avoin.media/2020/10/19/vainokarajien-tuomio-rajoitettu-sananvapaus/comment-page-1/
.....nips..... "Asiakirjat ovat salaisia 30.4.2080 asti eli 60 vuotta."
"Se pelottavin näkökulma
Henkilökohtainen vaikutelmani ei sulje pois yhteiskunnan kannalta ilkeämpää mahdollisuutta. Ei ole mikään pikku asia perusoikeuksien kannalta, että toimittajien vainon (ja Venäjän disinformaation) torjumisella perustellen sananvapautta rajoitetaan monella eri tapaa.
Ison-Britannian trolliverkostoon kuuluvan Valtiotaidon instituutin (Insitute for Statecraft) alaisen Integrity Initiativen yhteistyökumppanina listaama ajatushautomo (Center for European Policy Analysis, CEPA) on julkaissut – samana päivänä, 16.10.2020, jona Helsingin käräjäoikeuden päätös tuli – Edward Lucasin kirjoittaman Reflections from Münich -artikkelin, jossa Lucas toteaa olevan väärä ja heikko asenne vaatia tasapuolisuutta uutisoinnissa, ja vastustaa sensuuria sillä perusteella, että se on epäamerikkalaista ja epädemokraattista; sellainen asenne on laiska ja vie tappioon.
Lucas tunnustaa kannattavansa normatiivista lähestymistapaa, jolla muutetaan ihmisten käyttäytymistä. Eräs keino on "pehmeän kohteen suojelu" (soft-target protection). Lucas nostaa esimerkiksi suojelusta Jessikka Aron (oikeudenkäynnit) kirjoittaen:
"Suomessa on nyt käytössä toimenpiteitä, joilla [toimittajiin, ajatushautomolaisiin, aktivisteihin, akateemikkoihin ja muihin kohdistuvan] vainon uusiutuminen estetään. Nämä toimenpiteet toimivat pelotteena myös tulevia hyökkäyksiä vastaan.
Muut maat voivat – ja niiden pitäisi – tehdä samoin."
Aron ja Jantusen oikeudenkäynnissä ei siten – näin lienee luvallista päätellä – välttämättä ole ollut kyse koetusta vainosta tai kunnianloukkauksesta, vaan halusta luoda pelote, jolla rajoittaa niiden sananvapautta, joiden mielipiteitä Virallisen Totuuden edustajat eivät halua esille.
Toisinajattelijoiden vaino on agendalla.
Luodaan kahden portaan sananvapautta, jossa vain oikeaoppisilla "asiantuntijoilla" on puheenvuoro. Yhdenvertaisuus- ja tasa-arvotavoitteita ei viitsitä enää edes teeskennellä.
Quote from: Nuivanlinna on 20.10.2020, 03:12:08
Pitkä teksti tuolla, myös kommentit lukemisen arvoisia.
Quote
Vainokäräjien tuomio: rajoitettu sananvapaus
https://avoin.media/2020/10/19/vainokarajien-tuomio-rajoitettu-sananvapaus/comment-page-1/
.....nips..... "Asiakirjat ovat salaisia 30.4.2080 asti eli 60 vuotta."
Tuo asiakirjojen salaaminen on kyllä todella erikoinen juttu, taitaa olla peräti ainutkertainen. Kuinka ihmeessä oikeudenkäynnin julkisen osuuden asiakirjat voidaan julistaa salaiseksi. Julkisen oikeudenkäynnin idea on se että kuka tahansa voi tarkistaa oikeudenkäynnin rehellisyyden jälkikäteen. Ne Aron ja hänen todistajiensa kuulemiset eivät sisällä mitään arkaluontoista poislukien terveystiedot jotka jo muutoinkin käsitellään salaisina. Kuinka ihmeessä käräjäsalissa Aron kertoma kokemastaan vainosta voi olla salaista ääninauhalta kuultuna kun se oli julkista käräjäsalissa ja voihan sen lukea hänen kirjoistaankin.
Tuomari Petra Spring on mediatuomari joka korostaa oikeudenkäyntien avoimmuutta kuitenkin tekee tuollaisen käsittämättömän salauspäätöksen toisen osapuolen vaatimuksesta ja ilmeisesti Molaria kuulumatta kertoo kyllä paljon tuomarin objektiivisuudesta. Salauspäätös tulee takuuvarmasti kaatumaan ylemmissä oikeusasteissa mikä kyllä merkitsee sitä että koko tuomio pitäisi kumota.
Quote from: nollatoleranssi on 17.10.2020, 12:50:07
Quote from: Kuosto on 17.10.2020, 00:46:41
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.10.2020, 16:48:43
Olisi todella hauska tietää missä kohtaa
Molari esittää valheellista tietoa Arosta tai Jantusesta. .
"Käräjäoikeus katsoo näytetyksi, että Molari on julkaissut Jantusesta
valheellisia tietoja tai vihjauksia seuraavissa kirjoituksissaan:
Molarin kommentissa 14.12.2014 Verkkouutisten kommentointipalstalle on
vihjailtu, että Jantunen olisi ollut mukana lavastamassa ns. trollitilin.
Blogikirjoituksessa 29.1.2015 on väitetty ja vihjailtu, että Jantunen on saman
päivän Ylen haastattelussa ollut epärehellinen ("ei ollut sisäisesti vilpitön")
kertoessaan häneen kohdistetusta häirinnästä.
Blogikirjoituksissa 5.7.2015 on väitetty, että Jantunen olisi saanut koulutuksen
informaatiosodankäyntiin Yhdysvalloissa ja vihjaillaan, että hänellä olisi
yhteyksiä Viron suojelupoliisiin Kapoon.
Tarkkoja yhteyksiä tässä yhteydessä on vaikeaa sanoa. Ongelma on kai siinä, että millä tavalla nuo voi nähdä edes minkäänlaisena kunnianloukkauksena... Molarille haluttiin myös tuomio vainoamisesta, vaikka ei ollut missään yhteydessä asianomaisiin. Samaan aikaan muissa vainoamistapauksissa yhteydenotto on ollut päivittäistä.
Molarin kohdalla oli kait kuvaavaa sekin, että hän ilmoitti olevansa menemättä yhteen tilaisuuteen, niin sekin oli osoitus vainoamisesta(?)
Mitä tulee noihinkin tietoihin, niin Saara Jantunen on ollut koulutuksessa Yhdysvalloissa. Siellä kävi myös jossakin vaiheessa paljon suomalaisia informaatiosotakoulutuksessa.
Tarkkaan on myös syynätty jokainen kommentti, koska Suomessa oli tälläinen lmatranuutiset-case, joka liittyi Naton harjoitukseen. Siinä annettiin ymmärtää kuin kyse olisi Venäjän toiminnasta, vaikka nopeasti saattoi nähdä kyse olevan täysin muusta.
Mehän ollaan
@nollatoleranssi n kanssa kommentoitu Imatraa tuoreeltaankin:
Quote from: nollatoleranssi on 13.11.2017, 17:54:44
Quote from: Nuivanlinna on 13.11.2017, 17:05:45
Vielä tuosta Imatran tilistä:
QuoteMuutama kirjoittaja huomaa myös, että Janne Riiheläisen esimerkiksi nostamalla "Imatran Uutiset" -twitter-tilllä oli nolla seuraajaa, mutta tili sai julkisuutta vain, koska sotatohtori ja kumppanivat suorittivat hybridihälytyksen.
https://mvlehti.net/2017/11/13/janne-riihelainen-paasasi-hybridivaikuttamisesta-jopa-hesarissa-ja-ylessa-hihitetaan-huvittuneina/
Tili oli perustettu kait samana päivänä, joten tuo ei yllätä. En ole tarkemmin perehtynyt Twitteriin, mutta tilillä ei oletettavasti ollut kovin kummoista näkyvyyttä, jos tietoja ei seurattu ja jaettu eteenpäin. Siitä huolimatta tietyt infovaikuttajat olivat tietoisia aiheesta hetimiten.
Kaikki tiedot korostavat, että kyseessä oli omatoimisesti luotu harjoitus. Siitä huolimatta sitä käytetään esimerkkinä venäläismielisestä toiminnasta Suomessa, vaikka tekijäkin olevinaan paljasti itsensä.
https://mvlehti.net/2016/12/04/suomen-kybersotilaat-esittelevat-itseaan-imatran-kolmoismurhan-avulla/
https://mvlehti.net/2017/11/13/janne-riihelainen-paasasi-hybridivaikuttamisesta-jopa-hesarissa-ja-ylessa-hihitetaan-huvittuneina/
Juha Molari ei valittanut saamastaan tuomiosta joten ne tuomiot Aron vainoamisesta ja Jantusen törkeästä kunnianloukkauksesta jäävät voimaan. Sen sijaan Keskimäki haki valitustupaa tuomarin päätöksestä salata Aron kuulemisnauha. Siinä sitten on hovioikeudella edessään todellinen ennakkotapaus. Asia ei liity millään tapaa siihen varsinaiseen juttuun vaan koskee tuomarin menettelyä. Tuollainen asia kuuluisi ehdottomasti käsitellä hallinto-oikeudessa eikä hovissa. Hovissahan syyttäjän kuuluisi syyttää vastaajaa mutta sellaista ei ole eikä asiaa mistä syyttää.
Keskimäen tulisi ehdottomasti saada valituslupa sillä kyse taitaa olla ennakkotapauksesta missä julkisen oikeudenkäynnin julkisen osuuden asiakirjat julistetaan salaisiksi.
Jessikka Aro hävisi Hovioikeudessa lähestymiskieltojuttunsa. Ihme juttu että hovioikeus edes otti jutun käsiteltäväkseen. Saa nähdä yrittääkö Aro viedä juttua korkeimpaan oikeuteen.
Noin maratonin pituinen juttu Jessikka Arolta:
QuoteEmilia Seikkanen pääsi Berliinissä töihin trendikkääseen media-alan yritykseen – pian hän tajusi olevansa osa Venäjän maailmanlaajuista vaikuttamisverkostoa
Suomeen muuttanut Emilia Seikkanen, 33, kertoo Yle Uutisille, millaista on tehdä työkseen Kremlin informaatiovaikuttamista.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11814966) 6.3.2021
Quote from: Jessikka Aro, YleYhdysvaltalainen Emilia Seikkanen oli neljä vuotta sitten 29-vuotias ja etsi töitä Berliinistä. Hänellä oli useita korkeakoulututkintoja ja hän halusi edetä urallaan, mutta oli päätynyt pätkätöihin.
Sitten tärppäsi. Berliinin ydinkeskustassa sijaitseva, menestyvä ja kansainvälisesti toimiva start-up etsi asiakkuusvastaavaa. Työtehtävänä olisi "palvella kansainvälisiä yritysasiakkaita englannin kielellä".
Seikkanen perehtyi firmaan. Se oli Saksaan rekisteröity videotoimisto nimeltään Ruptly GmbH.
Työpaikkailmoituksissa Ruptly jätti olennaisia asioita kertomatta: Ruptly on Venäjän valtion rahoittaman mediayhtiön RT:n, entisen Russia Todayn, tytäryhtiö. Se toimii samoissa toimistotiloissa RT:n saksankielisen palvelun RT Deutschin kanssa.
Kytkyistään Kremliin Ruptly ei kerro missään, vaikka käytännössä Ruptlya rahoittaa Kreml.
Voima-lehteä rahoittaa Suomen valtio.
Quote from: Jessikka Aro, YleSeikkasen piti myös kertoa mielipiteensä Yhdysvaltojen mediasta. Seikkanen vastasi erikoisiin kysymyksiin rehellisesti.
– Ehkä liiankin rehellisesti. Kerroin, etten luota CNN-uutiskanavaan. Kun henkilöstöosasto pyysi perusteita palkkaamiseeni, sanoin opiskelleeni media-analyysiä yliopistossa ja puhuvani äidinkielenäni englantia. Sen jälkeen he sanoivat: "okei".
Seikkanen sai paikan.
Rehellinen mielipide Yhdysvaltain mediasta kertoo paljon rekrytoitavan kyvystä itsenäiseen ja kriittiseen ajatteluun. Monessa paikassa vaikkapa journalisminsa objektiivisuudessa kompuroivan CNN:n kyseenalaistamisesta nousisi tie pystyyn.
Quote from: Jessikka Aro, YleSeikkanen kuvaa koulutusta huonosti johdetuksi ja sekavaksi. Hänestä alkoi näyttää siltä, että Ruptlyn yrityskulttuurissa töiden tehokas organisointi ei ollut tärkeää.
– Kun mietin asiaa jälkikäteen, vaikutti ettei Ruptlyn tarvinnut murehtia, paljonko se hassaa rahaa, koska Kreml maksaa joka tapauksessa kaiken, Seikkanen kertoo.
Ja tästä kirjoittaa sopivasti
Ylen toimittaja...
Quote from: Jessikka Aro, YleSeikkanen auttoi kollegoitaan oikolukemalla näiden tuottamaa englanninkielistä sisältöä. Hän myös tuotti englanniksi materiaalia koko osastolleen. Nopeasti hän huomasi, että työ sinänsä ei ollut erityisen haastavaa.
– Koulutettu apinakin olisi kyennyt siihen, Emilia Seikkanen vertaa.
Edelleen tulee mieleen Yle, paitsi tämä:
Quote from: Jessikka Aro, YlePalkka oli saksalaisittain matala, vuorolisineen noin 2 200 euroa kuukaudessa. Se on vähän, ottaen huomioon, että yövuoroja oli säännöllisesti.
Quote from: Jessikka Aro, Yle– Mainostimme asiakkaille aina sellaisia klippejä, jotka aiheuttavat mediamyrskyjä. Meille sanottiin, että sellaiset toisivat lisää asiakkaita, Seikkanen kertoo.
Esimerkiksi kun elokuussa 2017 Yhdysvaltain Charlottesvillessä valkoisen ylivallan ja uusnatsiaatteen kannattaja ajoi autolla mielenosoittajien päälle, asiakkaille tarjottiin videoita hyökkäyksestä.
– Kerroimme vain tapahtumat ja lähetimme videot. Asiakkaat sitten itse editoisivat materiaaleja. Esimerkiksi emme kirjoittaneet "uusnatsit", vaan "äärioikeiston mielenosoittajat".
Asiakasyritykset myös käyttivät tarjottuja videoita. Eräs uutissivusto teki minidokumentin Charlottesvillen tapahtumista ja hyödynsi Ruptlyn videoita, Seikkanen kertoo.
Tällaista yritykset tekevät.
Quote from: Jessikka Aro, YleLänsimaisia uutis- ja kuvavirtoja hallitsevat toimistot ovat pääasiassa kaupallisia yrityksiä, eikä valtio ole yhdenkään pääomistaja tai -rahoittaja. Ne noudattavat kansainvälisesti hyväksyttyjä journalismin periaatteita ja pyrkivät luotettavuuteen, faktapohjaisuuteen ja neutraaliuteen.
Venäjän RT:n päätoimittaja Margarita Simonjan, joka on itse avoimesti kertonut RT:n olevan maailmanlaajuisesti toimiva informaatiosodankäynnin ase ja "puolustusministeriö", vihjaili Ruptlyn perustamistiedotteessa perinteisten uutistoimistojen tarjonnan olevan "puolueellista" ja värittynyttä, ja tarjosi Ruptlyn ratkaisuksi.
Mainospuhe osuu siinä oikeaan, että eipä tule mieleen kansainvälisiä uutistoimistoja, jotka olisivat poliittisesti neutraaleja. Ennen niin olisi ehkä voinut erehtyä luulemaan, mutta viimeistään nykyisen cancel-kulttuurin aikakautena ne ovat valinneet puolensa. Eipä silti, niin on RT:kin.
Tässä tullaankin siihen, että
vastaanottajan on itse osattava päätellä, mikä on mediassa totta ja mikä ei. Jos ottaa minkä tahansa median kyseenalaistamattomaksi auktoriteetiksi, on hävinnyt pelin. Sen sijaan jessikkat vaativat uskomaan media-auktoriteetteihin ja leimaavat niiden kyseenalaistajat pahoiksi ihmisiksi kuten Venäjän kätyreiksi.
Quote from: Jessikka Aro, YleRuptly brändää itseään innovatiivisena ja yleisöä kiinnostavana. Sen tunnuslause YouTubessa on "uutisia, jotka laajentavat näkemyksiä" ja mainoslause on "striimaa trendaavia uutisia". Sosiaalisessa mediassa "trendaava" sisältö on kaikkein suosituinta, kohutuinta tai kiistellyintä.
Kuulostaa ihan amerikkalaisilta somejäteiltä.
Quote from: Jessikka Aro, YleEmilia Seikkanen kertoo, että Ruptly ei pyrkinyt videoissa tai niiden saateteksteissä räikeästi korostamaan omistajansa ja rahoittajansa eli Venäjän poliittisen johdon näkemyksiä.
Yritys pyrkii tavoitteisiinsa hienovaraisemmin.
Ruptlyllä on erityiset seuranta-alueensa. Niistä tehtiin Seikkasen mukaan huomattavan paljon videoita, vaikka aiheiden laajaan videolevitykseen ei ollut journalistisia tai muita yhteiskunnallisia perusteita.
– Ruptly etsii haastateltavakseen esimerkiksi vihaisia työttömiä ihmisiä ja tarjoaa heille alustan. Se haluaa tarjota näkyvyyttä provokaattoreille, jotka kokevat pettymystä kansalaisina tai työntekijöinä. Siten se polarisoi yhteiskuntaa, Seikkanen sanoo.
Mutta kun länsimaiset vasemmistoaktivistit haluavat julkisrahoitteisia alustoja (esim. Yle) tarjottavan tietynvärisille maahanmuuttajille, jotka esittävät siellä pettymystään ja vaatimuksiaan, se on eriarvoisuuden korjaamista tjms. eikä polarisoi ollenkaan.
Quote from: Jessikka Aro, YleSeikkasen havaintojen mukaan Ruptlyn mukaan videoissa selkeästi painotettiin tiettyjä näkökulmia ja toimijoita. Emilia Seikkanen kertoo, että esimerkiksi AfD ja sen äärioikeistolaiset ideat saivat Ruptlyltä huomattavasti näkyvyyttä. Myös Saksan vasemmistoliikkeet olivat tarkassa seurannassa.
Saksalainen tutkija, Venäjän vaikuttamiseen ja informaatiosodankäyntiin keskittynyt tohtori Susanne Spahn vahvistaa Seikkasen havainnon.
Koko Saksassa toimiva, Venäjän valtion mediaverkosto tukee poliittisia ääriliikkeitä tarjoamalla niille kritiikitöntä näkyvyyttä. Se on Kremlin keino tukea erilaisia protestiliikkeitä sekä niiden kasvua ja kannatuksen nousua länsimaissa.
Myös suomalainen mediaverkosto tarjoaa AfD:lle paljon näkyvyyttä, mutta ei koskaan kritiikitöntä tai edes neutraalia. Toisaalta olemme saaneet lukea ja kuulla kritiikittömästi enemmän toisen mantereen BLM-mielenosoituksta kuin siitä, mitä Euroopassa tapahtuu.
Quote from: Jessikka Aro, YleRuptly on aina ensimmäinen ja nopein reagoimaan mielenosoituksiin, ja osallistuu niihin aina. Esimerkiksi se osallistui Chemnitzin ulkomaalaisvastaisiin mielenosoituksiin ja muslimivastaisen liikkeen Pegidan kokoontumisiin. Nykyään se osallistuu koronarajoituksia vastustaviin mielenosoituksiin, tohtori Spahn kertoo.
Ja tämä on jotenkin paha?
Quote from: Jessikka Aro, YleSaksalaisen tutkimuksen mukaan Venäjän duuma hyväksyi RT:lle 20 miljoonan euron lisärahoituksen Ranskan vuoden 2017 presidentinvaalien alla "jotta Ranskassa voitettaisiin". Jo aiemmin tiedossa oli, että Ranskan äärioikeistoehdokas Marine Le Pen (https://www.verkkouutiset.fi/venalaispankki-rahoitti-marine-le-penin-vaalit-uskomaton-sotku/#1462cb93) oli pyytänyt ja saanut Venäjältä halpakorkoista lainaa vaaliponnistuksiinsa.
Vähän sinne päin. Marine Le Penin
puolue haki
venäläisomisteiselta pankilta lainaa, kun kaikki ranskalaiset pankit kieltäytyivät siitä. Laina on sittemmin maksettu takaisin. En ole ennen törmännyt väitteeseen, että kuuden prosentin koron laina olisi ollut poikkeuksellisen halpakorkoinen, mutta tiedä sitten.
On kuvaavaa, että Aro ei laita linkin taakse edes jotain Ylen juttua tuosta lainaepisodista, vaan kokoomuksen Verkkouutisten surullisenkuuluisan toimittajan Juha-Pekka Tikan jutun. Muotoilen vaikka niin, että Simon Elon kirjan toimittanut Tikka on tunnettu toimittajapiireissä muusta kuin kunnianhimoisesta journalismista.
Quote from: Jessikka Aro, YleTyöpaikan palavereissa toistettiin ideaa, miten Ruptly antaa "kaikille osapuolille" äänen. Ruptlyn pomot väittivät, ettei mikään muu media muka tee niin.
Ideaa toisteltiin palavereissa esimerkiksi silloin, kun Kataloniassa ihmiset tavoittelivat itsenäistymistä Espanjasta mielenosoituksin ja kun Antifan mielenosoittajat protestoivat fasismia vastaan Yhdysvalloissa. Ruptly oli paikalla ja videoi levottomuuksia laajamittaisesti, seuraten sekä mielenosoittajia että vastamielenosoittajia.
Seikkanen muistelee, että vuonna 2018 Ruptlyn erityisen seurannan valokeilaan nostettiin Ranskassa virinneet Keltaisten liivien liikkeen mielenosoitukset. Niissä vastustettiin Ranskan hallituksen veropolitiikkaa ja aika ajoin vaadittiin presidentti Macronin sekä Ranskan hallituksen eroa. Ajoittain osa mielenosoittajista sulki katuja, poltti autoja ja lietsoi katuväkivaltaa.
Kansalaisjärjestö Avaaz selvitti, että juuri Ranskan RT:n ja Ruptlyn tuplabrändätyt YouTube-videot keltaliivimielenosoituksista olivat ranskalaisyleisön keskuudessa kaikkein suosituimpia ja jättivät perinteisten medioiden YouTube-raportit kauas taakseen.
Hiljaisuus Ranskan kuukausia jatkuneista laajoista mielenosoituksista oli välillä korvia huumaavaa ainakin Suomen perinteisissä medioissa.
Quote from: Jessikka Aro, YleRuptlyssa se itse ja muu Venäjän valtionmedia esitettiin luotettavana vaihtoehtona väitetysti epäluotettavalle länsimaiselle medialle, Seikkanen kertoo. Tutkija Susanne Spahnin mukaan yksi Kremlin informaatiosodankäynnin keskeisistä teemoista on nimenomaan leimata länsimaista mediaa epäluotettavaksi ja Venäjän mediaa luotettavaksi.
Siten Kreml pystyy horjuttamaan länsimaisen journalismin instituutiota, ja varsinkin omien yleisöjensä luottamusta itsenäiseen journalismiin, demokratian kulmakiveen.
Paikoin Kreml on onnistunut. Emilia Seikkanen kertoo, että hänen kotimaassaan Yhdysvalloissa toimiva RT America on onnistunut tietyissä piireissä luomaan maineen itsestään "tasapuolisempana" mediana kuin perinteiset länsimaiset tiedotusvälineet.
– Jotkut pitävät RT:n uutisohjelmia ja Ruptlyä objektiivisempina kuin esimerkiksi MSNBC:n tai CNN:n. Uutisten katsojan pitäisi käytännössä olla todella hyvin koulutettu, jotta hänellä olisi riittävästi medialukutaitoa, Seikkanen sanoo.
Valtamedia kaikkialla länsimaissa on pudonnut itse kaivamaansa kuoppaan, kun on väittänyt itseään neutraaliksi ja objektiiviseksi, vaikka on kaikkea muuta. Valehtelu ja tiedon pimittäminen (esim. maahanmuuttoon liittyvän uutisoinnin faktat ja näkökulmat) kasvattaa minkä tahansa sellaisen toimijan uskottavuutta, jonka on helppo osoittaa perinteisten toimijoiden puolueellisuus ja joka tarjoaa sellaista, mistä muut vaikenevat.
Mitäs jos kaiken muun petettyä kokeilisivat rehellisyyttä?
Quote from: Jessikka Aro, YleSen videoiden fokus on nimenomaan länsimaiden ongelmissa. Seikkasen mukaan ulkomaiden levottomuuksia kuvaavat videot kiinnostivat erityisesti asiakkaita Venäjällä, ja venäläiset asiakkaat maksavat sisällöstä hyvin.
– Venäläiset asiakkaat rakastavat protestikuvaa lännestä. Ruptly tarjoaa mielellään kokonaisen livefeedin mielenosoituksesta Yhdysvalloissa, Lähi-idässä tai Etelä-Amerikassa. Siten he voivat näyttää kotiyleisölle, että tällaisia epämiellyttäviä mielenosoittajia on lännessä, mutta ei Venäjällä.
Venäjän valtion kontrolloimassa mediassa, toistetaan tarinaa Yhdysvalloista ja useista Euroopan maista epäonnistuneina valtioina ja vahvistetaan mielikuvaa niiden korruptoituneista hallinnoista.
Länsimaissa näytetään osin samoja videoita, mutta erilaisella tarinalla. BLM-mielenosoitusten väkivalta ei kerrokaan poliittisesta väkivallasta ja liikkeen agendasta vaan poliisin ja valkoisen miehen rasismista, joka pakottaa kadulle taisteluun oikeuksien puolesta. Venäläiset nauraisivat tällaiselle narratiiville, jos sitä yritettäisiin syöttää heille.
Quote from: Jessikka Aro, YleSeikkanen muistelee, että hänen aikanaan Ruptly teki sisältöä myös Suomesta: se seurasi suurella mielenkiinnolla Turun jihadistista terrori-iskua elokuussa 2017 ja teki videoita myöhemmistä iskuun liittyvistä mielenosoituksista. Turun iskussa marokkolainen Abderrahman Bouanane oli puukottanut kaksi ihmistä hengiltä ja haavoittanut kahdeksaa.
Kuten tunnettua, suomalainen valtamedia yritti hyssytellä tapausta ja spinnata sen ympärille rasismi- ja maalittamisuutisointia peittämään islam-motiivi. Siinä taas erinomainen tilaisuus venäläiselle toimijalle lisätä uskottavuutta ihan vain kertomalla faktoja.
Quote from: Jessikka Aro, YleEmilian lähimmät kollegat olivat kansainvälisiä: espanjalainen, kanadalainen, amerikkalaisia, brasilialainen, turkkilainen ja kaksi suomalaista. Osa oli Venäjältä. Suurin osa heistä ei ollut tietoinen Ruptlyn omistusrakenteesta, kytkyistä Kremliin tai firman pyrkimyksistä.
Ruptlyn ja sen tytäryhtiöiden Redfishin ja Maffickin toimintaa tutkinut saksalainen toimittaja Jan-Henrik Wiebe sanoo, että monet nuoret Espanjasta, Italiasta ja Kreikasta muuttavat Saksaan löytääkseen töitä ja paremman elämän. Käytännössä Ruptly hyväksikäyttää heikommassa asemassa olevia nuoria maahanmuuttajia, Wiebe arvioi.
– Ruptlyn kannalta on täydellistä, että monet Berliinissä asuvat nuoret tarvitsevat töitä ja hakevat niitä Ruptlystä. Nämä nuoret tulevat köyhemmistä maista, monet pakenevat kriisejä. He saattavat lähtökohtaisesti olla EU-kriittisiä. Lisäksi heillä on kielitaitoa, jota Ruptly tarvitsee eri maissa, esimerkiksi yleisöille Etelä-Amerikassa, Wiebe sanoo.
Ilmeisesti olisi parempi, että ei tarjottaisi töitä.
Quote from: Jessikka Aro, YleHelmikuussa 2018 Emilia Seikkasen ja Ruptlyn tiet erosivat lopullisesti. Seikkanen irtisanottiin. Irtisanomiskeskustelussa Tabaccos ja Ruptlyn HR-johtaja sanoivat Seikkasen olleen liikaa poissa työpaikalta, Seikkanen kiisti irtisanomisen perustelun.
Seikkanen ei kerro, mikä hänen mukaansa oli todellinen syy.
Quote from: Jessikka Aro, YleBerliinissä siis toimii laaja Venäjän valtion ylläpitämä mediaverkosto, joka nimenomaan pyrkii edistämään Kremlin etua vaikuttamalla ihmisten mielipiteisiin. Tutkija Susanne Spahnin mukaan Saksassa poliitikot eivät suhtaudu uhkaan vakavasti.
– Kun laskee yhteen kaikki sosiaalisen median kanavien käyttäjämäärät, yksin RT Deutschilla on Saksassa yli miljoona tilaajaa. Verkostoon liittyvät kaikki muutkin Venäjän vaikutuskanavat, kuten trollitehdas Pietarissa ja bottitehdas Nizhni Novgorodissa. Tämä kokonaiskuva ei ole selkeä meidän poliitikoillemme. Edes minulla ei ole kokonaiskuvaa, koska vaikutuskanavia on niin paljon, Spahn sanoo.
Saksassa yleisen tietoisuuden puutetta aiheuttaa Spahnin mukaan liiketaloudelliset ja poliittiset intressit. Osa Saksan mediasta on omaksunut Kremlin näkökulmat eikä pidä Venäjän disinformaatiota ongelmana.
Ennen opetettiin mediakasvatusta, jossa peräänkuulutettiin kriittistä suhtautumista
kaikkeen vaikuttamiseen ja
kaikkiin tiedotusvälineisiin.
Nykyään tiedotusvälineitä jaetaan hyviin ja pahoihin, kaikessa kyseenalaistamattomiin ja kaikessa tuomittaviin.
Quote from: Jessikka Aro, YleEmilia Seikkanen on asunut Suomessa jo jonkin aikaa. Hän haaveilee rauhallisesta, tavallisesta suomalaisesta elämästä. Hän sanoo viihtyvänsä Suomessa ja iloitsevansa Suomen korkeasta lehdistönvapaudesta sekä medialukutaidosta.
Suomessa Seikkanen osallistui aluksi feministipuolueen toimintaan, ja siirtyi sen jälkeen vihreisiin. Hän harkitsee kirjoittavansa kirjan kokemuksistaan Yhdysvalloista muuton jälkeen.
Ilmeisesti kannattaa seurata kaikkia uutiskanavia, perinteisiä ja niin sanottuja valeuutisia myös (Yle, HS, MV-lehti, CNN, Fox News, RT, InfoWars jne...) ja menee keskelle kaikista näistä, niin keskimäärin on lähimpänä totuutta. Tätä en ollut ajatellut aikaisemmin, mutta siinä näyttäisi olevan jotain perää. Iltalehteä ja Yleä vain lukemalla on ihmisellä aika rajallinen kuva maailmasta.
Quote from: Alex Jones on 06.03.2021, 21:15:07
Ilmeisesti kannattaa seurata kaikkia uutiskanavia, perinteisiä ja niin sanottuja valeuutisia myös (Yle, HS, MV-lehti, CNN, Fox News, RT, InfoWars jne...) ja menee keskelle kaikista näistä, niin keskimäärin on lähimpänä totuutta. Tätä en ollut ajatellut aikaisemmin, mutta siinä näyttäisi olevan jotain perää. Iltalehteä ja Yleä vain lukemalla on ihmisellä aika rajallinen kuva maailmasta.
Medioiden seuraamisessa ongelmana on ajan riittäminen, normi-ihmisellä ei ole aikaa ihan kaikkeen.
Quote from: Roope on 06.03.2021, 20:29:04
Noin maratonin pituinen juttu Jessikka Arolta:
QuoteEmilia Seikkanen pääsi Berliinissä töihin trendikkääseen media-alan yritykseen – pian hän tajusi olevansa osa Venäjän maailmanlaajuista vaikuttamisverkostoa
Kuinka tumpelo pitää olla, ettei hyvin nopeasti aavista mitkä netin alustoista ovat suurehkolla todennäköisyydellä kreml-kytköksisiä? Yleensä jokin niissä haiskahtaa melko pian, jos vähänkin enemmän niiden parissa aikaa viettää,
Quote from: Alex Jones on 06.03.2021, 21:15:07
Ilmeisesti kannattaa seurata kaikkia uutiskanavia, perinteisiä ja niin sanottuja valeuutisia myös (Yle, HS, MV-lehti, CNN, Fox News, RT, InfoWars jne...) ja menee keskelle kaikista näistä, niin keskimäärin on lähimpänä totuutta. Tätä en ollut ajatellut aikaisemmin, mutta siinä näyttäisi olevan jotain perää. Iltalehteä ja Yleä vain lukemalla on ihmisellä aika rajallinen kuva maailmasta.
Enpä tiedä onko asia nyt ihan noinkaan, mutta noin saa ainakin asiaan enemmän näkökulmia ja funtsittavaa. Mun mielestä todellisuus tai ainakin approksimaatio siitä hahmottuu ajanmittaan koko palettia seuraamalla. Lopullista totuutta tuskin tietää täysin kukaan muu kuin konspiraattorit kulloinkin keskenään, mutta kaikista toimista jää aina jälkiä (viestinnän perustotuus: Et voi olla viestimättä. Kaikki aktiot vaikenemista myöten viestivät jotakin), ja niistä voi koittaa päätellä jotakin. Kyse on kuin isosta palapelistä, jonka palasia kääntelemällä voi koittaa katsoa, miten palaset näyttäisivät loksahtavan kohdalleen ja minkälainen kuva niistä muodostuu. Missä konstruktiossa näyttäisi olevan järkeä ja logiikkaa. Pohjimmiltaan se kuva on vielä luonteeltaan dynaaminen.
Kertonee jotain, ettei edes Aro pysty tekstissään osoittamaan yhtään asiavirhettä tuon kauhean "Kremlin käskyläisen" uutisissa. Herää kyllä kysymys, että tajuaako Aro edes, mitä laadukas journalismi on, jos CNN edustaa hänelle sellaista.
https://www.facebook.com/jessikka.aro/posts/4197643040281991
Näin meille vihamielinen valtio ja sen lietsomat "kansallis"radikaalit hörhöt vainoavat kirjailijaa ja journalistia - ja suomalaista patrioottia. Viranomaiset eivät juuri evää heilauta. Surullista, vihastuttavaa. Tietysti meno on vielä pahempi rajan takana, jossa gangsterihallinto ryövää ja terrorisoi kansaansa sen minkä ehtivät, mutta meillekin tämä barbaria heijastuu.
Olen jo aivan kyllästynyt papukaijana toistamaan: kuka rahoittaa?
Nämä Jessikka Arot, Elokapinat, Varisverkostot jne.
Noilla paskahousuilla ei itsellään ole mitään varoja. Kai se on tuo s-tanan loputtomiin elävä Soros taas rahoittajana.
Eikä se auta, että äijä lopulta kuolee, siellä on poika jo hyvin valmennettuna jatkamaan tuhotyötä.
Ja muutenkin hyvää juhannusta kaikille!
Quote from: Siener on 24.06.2021, 11:57:28
Kai se on tuo s-tanan loputtomiin elävä Soros taas rahoittajana.
Olen tosiaan ymmärtänyt että kansallisradikaaleissa piireissä laajalti pidetään kaiken takana olevan kansainvälinen juutalainen salaliitto, jota ohjataan Wall Streetiltä. Soros on vain keulakuva tässä juutalaisporukassa.
Tuosta jäsen Vöyrin postaamasta Aron avautumisesta osa:
Quote- joku - jolla oli venäläinen käsiala - lähetti Helsingin postileimalla varustettuja häiriintyneitä postikortteja britannialaiseen tutkimuskeskukseen allekirjoittaen kortit minun nimelläni. Korteissa puhuttiin mm. salamurha-asioita, politiikkaa ja seksijuttuja. Kaikkein oudointa oli, että kun brittiläiset ystävällisesti ja erittäin tahdikkaasti ilmoittivat minulle saamistaan korteista, kävi myös ilmi, että korteissa oli heiltä salakuunneltuja tietoja! Korttiasiassa epäilin identiteettivarkauden lisäksi myös kunnianloukkausta, koska minun väitettiin olevan jonkinlainen agentti sekä törkyiltiin seksiasioita. Kerron tästä myös kirjassani, jossa on myös korttien kuvia.
Mikä on venäläinen käsiala? Jos kyseessä on venäläinen valtiollinen taho joka kouluttaa virkamiehensä puhumaan ihan paikallista murretta ilman kotimaan aksenttia niin eikö siellä myös muutettaisi käsialaa? Tämä spekulaatio siis että jos jotakuta on salakuunneltu. En tosin usko että Aro on sen sortin toimija joka kiinnostaa venäläistä tiedustelua millään tavalla. Jos kyseisen toimittelijan haluaa pois kentältä niin riittää että aiheuttaa hermoromahduksen.
QuoteKaikkein oudointa oli, että kun brittiläiset ystävällisesti ja erittäin tahdikkaasti ilmoittivat minulle saamistaan korteista, kävi myös ilmi, että korteissa oli heiltä salakuunneltuja tietoja!
Olinkin jo totaalisesti unohtanut tämän nobodyn, mutta vainoharhaisuus siis elää hänessä edelleen vahvana. Olen jo unohtanut, miksi juuri Jessika olisi kenenkään - erityisesti venäläisten - mielestä tärkeä ja oleellinen henkilö.
Mutta kun Suomessa ollaan, niin mikä tahansa vailla todisteita oleva paska menee läpi, jos sille on poliittista tilausta. Tulee mieleen, että kun Trumpista päästiin niin Jessikankin hyödyllisyysarvo on taitanut laskea? Muistammehan Venäjä-Trump kytkökset, jotka olivat niin tiiviitä ja selkeitä, ettei mitään todisteita löytynyt.
:roll:
Quote from: Fiftari on 24.06.2021, 12:20:00
Tuosta jäsen Vöyrin postaamasta Aron avautumisesta osa:
Quote- joku - jolla oli venäläinen käsiala - lähetti Helsingin postileimalla varustettuja häiriintyneitä postikortteja britannialaiseen tutkimuskeskukseen allekirjoittaen kortit minun nimelläni. Korteissa puhuttiin mm. salamurha-asioita, politiikkaa ja seksijuttuja. Kaikkein oudointa oli, että kun brittiläiset ystävällisesti ja erittäin tahdikkaasti ilmoittivat minulle saamistaan korteista, kävi myös ilmi, että korteissa oli heiltä salakuunneltuja tietoja! Korttiasiassa epäilin identiteettivarkauden lisäksi myös kunnianloukkausta, koska minun väitettiin olevan jonkinlainen agentti sekä törkyiltiin seksiasioita. Kerron tästä myös kirjassani, jossa on myös korttien kuvia.
Mikä on venäläinen käsiala? Jos kyseessä on venäläinen valtiollinen taho joka kouluttaa virkamiehensä puhumaan ihan paikallista murretta ilman kotimaan aksenttia niin eikö siellä myös muutettaisi käsialaa?
Mitä? Siis normaalisti kyrillisin aakkosin kirjoittava, mutta joka kuitenkin osaa myös kirjoittaa latinalaisilla aakkosilla - usein lopputulos on tietyllä tapaa "koukeroinen" ja koristeellinen. Ja varmastikin suurin osa näistä tapauksista on vain virallisen tason yllyttämiä ja rohkaisemia amatöörihörhöjä. (Vaikka toki FSB itsekin pystyy lähes sirkusmaiseen möhläilyyn.) Etenkin kotimaan skenessä kysymys on vain ulkomailta yllytetyistä hyödyllisistä idiooteista, jotka aidosti uskovat Kremlin aivokuolleeseen vihapropagandaan.
^Kiitos tästä ohjauksesta. Sen siitä saa kun katsoo vain digitaalisia kirjaimia. Hiukan pienellä putkinäöllä tätä käsiala-asiaa katsoin. Mutta tosiaan, kyllähän varmasti on niitä hörhöjä jotka tuohon lähtevät, yllytettyinä tai oma-aloitteisesti.
Quote from: Vöyri on 24.06.2021, 12:28:49
Mitä? Siis normaalisti kyrillisin aakkosin kirjoittava, mutta joka kuitenkin osaa myös kirjoittaa latinalaisilla aakkosilla - usein lopputulos on tietyllä tapaa "koukeroinen" ja koristeellinen. Ja varmastikin suurin osa näistä tapauksista on vain virallisen tason yllyttämiä ja rohkaisemia amatöörihörhöjä. (Vaikka toki FSB itsekin pystyy lähes sirkusmaiseen möhläilyyn.) Etenkin kotimaan skenessä kysymys on vain ulkomailta yllytetyistä hyödyllisistä idiooteista, jotka aidosti uskovat Kremlin aivokuolleeseen vihapropagandaan.
Ei kyrilliset aakkoset ole sen koukeroisempia tai koristeellisimpia kuin latinalaiset, vaikka osa kirjaimista onkin erilaisia. Monet kirjaimet ovat ihan samanlaisia, vaikka osa niistä tarkoittaakin eri äännettä tai kirjoitetaan "nurinpäin".
Quote from: Ajattara on 24.06.2021, 13:10:45
Quote from: Vöyri on 24.06.2021, 12:28:49
Mitä? Siis normaalisti kyrillisin aakkosin kirjoittava, mutta joka kuitenkin osaa myös kirjoittaa latinalaisilla aakkosilla - usein lopputulos on tietyllä tapaa "koukeroinen" ja koristeellinen. Ja varmastikin suurin osa näistä tapauksista on vain virallisen tason yllyttämiä ja rohkaisemia amatöörihörhöjä. (Vaikka toki FSB itsekin pystyy lähes sirkusmaiseen möhläilyyn.) Etenkin kotimaan skenessä kysymys on vain ulkomailta yllytetyistä hyödyllisistä idiooteista, jotka aidosti uskovat Kremlin aivokuolleeseen vihapropagandaan.
Ei kyrilliset aakkoset ole sen koukeroisempia tai koristeellisimpia kuin latinalaiset, vaikka osa kirjaimista onkin erilaisia. Monet kirjaimet ovat ihan samanlaisia, vaikka osa niistä tarkoittaakin eri äännettä tai kirjoitetaan "nurinpäin".
No siis itse puhun ja kirjoitan venäjää jonkin verran ja olen nähnyt useita venäläisiä latinalaisia käsialoja, ja siellä on näitä pieniä yksityiskohtia, jotka vaikuttavat länsimaalaisesta koristeellisilta ja vanhanaikaisilta, mutta liittyvät kyrilliseen kaunokirjoitukseen - joka on tosi kaunista, mutta selvästi latinalaista koukeroisempaa. Verkosta voi hakea kuvia ja esimerkkejä esim. "Russian cursive" -hakutermillä.
Venäläinen käsinkirjoitus on pääosin kaunokirjoitusta.
Tekstaus on sekoitus kaunokirjoitusta ja tikkukirjaimia.
Olen opiskellut venäjää ja kaunokirjoituskirjaimet poikkeavat painokirjoituksesta hyvin paljon. Esim käsin tekstattu T-kirjain voi kaunosta "lainattuna" muistuttaa meidän kaunokirjoitus m:ää, kreikkalaista pientä tau-kirjainta tai sitten tikkukirjain T:tä. RIippuen kirjoittajasta.
Tuossa video venäläisestä käsinkirjoituksesta.
https://youtu.be/VgrOrX4zR1o (https://youtu.be/VgrOrX4zR1o)
-i-
En oikein ymmärrä, millä statuksella toimittaja Aro toimii..miksi ei muka olisi saanut julkaista sitä että, toimittaja Aro on ollut nenä pulverissa? ,,siis käyttänyt amfetamiinia
https://yle.fi/uutiset/3-12323308
QuoteKorkein oikeus (KKO) antaa tänään ratkaisunsa niin kutsutussa MV-jutussa. KKO:hon valittivat hovioikeuden ratkaisusta toimittaja-kirjailija Jessikka Aro ja Venäjä-yhteyksistään tunnettu Johan Bäckman.
Hovioikeus hylkäsi kesällä 2020 Bäckmanin syytteet Aroon kohdistuneesta epäillystä vainoamisesta ja törkeästä kunnianloukkauksesta. Aro sai KKO:sta valitusluvan vainoamissyytettä koskien.
Lisäksi hovioikeus tuomitsi Bäckmanin yllytyksestä törkeään kunnianloukkaukseen, joka kohdistui Aroon. Yllytyksessä oli kyse siitä, että Bäckman toimitti MV-julkaisun perustajalle Ilja Janitskinille Aron yksityiselämää koskevaa materiaalia, jota sittemmin julkaistiin MV:ssä. KKO myönsi Bäckmanille valitusluvan asiassa.
Janitskin tuomittiin jutussa käräjillä useista rikoksista lähes kahden vuoden vankeuteen. Hovioikeus ei ottanut kantaa käräjätuomioon, koska Janitskin kuoli ennen hoviratkaisun antamista eikä kuolinpesä jatkanut Janitskinin valitusta.
Hovioikeuden mukaan Arolle aiheutettiin suurta kärsimystä
Miten hovioikeus pystyy määrittelemään suuren kärsimyksen? ..onko kyseessä ollut ihmisen fyysiseen koskemattomuuteen liittyvä kärsimys, vai toimittaja Aron kokema henkinen kärsimys,,jopa Suomen oikeushistoriasta löytyy useita ennakkotapauksia, joissa oikeus on osoittanut jonkun henkilön oletetusti kärsimän henkisen kärsimyksen mitättömäksi, varsinkin tapauksissa joissa on kyseessä oikea rikos,,Aro on turhake,,joten ei enempää hänen habituksesta.
QuoteDosentti Johan Bäckman syyllistyi toimittaja Jessikka Aron vainoamiseen lähettämällä tälle sosiaalisen median kautta suuren määrän viestejä, päätti korkein oikeus (KKO) perjantaina. KKO kumosi tältä osin Helsingin hovioikeuden ratkaisun, jolla vainoamissyyte hylättiin.
Sen sijaan KKO hylkäsi Bäckmanin tuomion yllytyksestä törkeään kunnianloukkaukseen. Tämän takia Bäckmanin tuomio aleni.
KKO tuomitsi hänet 60 päivän ehdolliseen vankeuteen, kun hovioikeudessa ehdollisen vankeuden pituus oli ollut kolme kuukautta.
Korkein oikeus toteaa päätöksessään painokkaasti, että Bäckmanin menettely vaikeutti nimenomaan Aron toimittajan työtä valitsemansa aiheen piirissä. Lisäksi se heikensi Aron elämänlaatua.
Korkeimman oikeuden mukaan Bäckman on tuomittava poikkeuksellisesti vankeusrangaistukseen, koska sakko ei riitä. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen mukaan sananvapauden käyttöön liittyvissä rikoksissa vankeusrangaistus voi tulla kyseeseen vain hyvin poikkeuksellisesti.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008622230.html
KKO (vain johtopäätökset ja niiden jälkeinen osa):
https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/kko20228.html
QuoteJohtopäätös ja syyksilukeminen
32. Edellä esitetyillä perusteilla Korkein oikeus katsoo, että A on toistuvasti ottanut B:hen yhteyttä oikeudettomasti siten, että se on ollut omiaan aiheuttamaan B:ssä ahdistusta. A on siten syytekohdassa 1 syyllistynyt vainoamiseen 9.10.2014–23.2.2016 seuraavasti:
A on 9.10.2014–28.8.2015 ja 29.1.–2.2.2016 lähettänyt Facebookin kautta B:lle lukuisia yksityisviestejä, jotka ovat sisältäneet muun muassa kutsuja, soittopyyntöjä ja tapaamisehdotuksia. A on maaliskuun lopulla 2015 toimittanut B:lle kipsijäljennöksen symbolimerkitystä omaavasta Virossa sijaitsevasta ns. pronssisoturipatsaasta. A on 24.11.2014–20.12.2015 Facebookin julkisessa Venäjän trolliarmeija -ryhmässä sekä omilla, julkisilla Facebook-sivuillaan julkaissut useita B:tä pilkkaavia kirjoituksia, joissa hän on muun muassa käyttänyt B:stä nimityksiä "söpö-B" ja "kohu-B".
A on 26.4.2015–23.2.2016 julkaissut Twitterissä suuren määrän B:hen liittyviä viestejä, joissa hän on käyttänyt B:stä halventavia nimityksiä, kyseenalaistanut hänen ammattitaitoaan toimittajana, kommentoinut hänen ulkonäköään alentavasti ja jakanut häntä halventavaa ja sisällöltään vääristeltyä aineistoa. Viesteissä A on muun muassa kutsunut B:tä Nato-pissikseksi, levittänyt tietoa B:n nuoruudessaan saamasta huumausainerikostuomiosta ja levittänyt B:stä laadittua pilkkalaulua. Viesteihin on liitetty B:n henkilökohtainen Twitter-käyttäjänimi, minkä vuoksi B on saanut jokaisen viestin julkaisemisesta erillisen ilmoituksen.
Rangaistusseuraamus
33. Vainoamisesta tuomitaan rikoslain 25 luvun 7 a §:n mukaan sakkoa tai vankeutta enintään kaksi vuotta. Rangaistusasteikko on sama kuin esimerkiksi laittomassa uhkauksessa ja pakottamisessa. Perussäännökset rangaistuksen mittaamisesta ovat rikoslain 6 luvun 3 §:n 1 momentissa ja 4 §:ssä. Huomiota on siten kiinnitettävä rikoksen vahingollisuuteen ja vaarallisuuteen, teon vaikuttumiin sekä rikoksesta ilmenevään muuhun tekijän syyllisyyteen.
34. Kun vainoaminen on tässä tapauksessa toteutettu muun muassa julkisten Twitter-viestien ja Facebook-sivujen kautta, rangaistusta määrätessä pitää ottaa huomioon myös ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisukäytäntö ilmaisuvapausrikoksissa. Ihmisoikeustuomioistuin on katsonut, että rikosoikeudelliset seuraamukset ovat sananvapauden käyttämisen kannalta pulmallisia ja etenkin vankeusrangaistuksen uhka on ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan kanssa yhteensopiva vain hyvin poikkeuksellisesti, kuten vihapuheesta, rasistisesta kirjoittelusta tai väkivaltaan yllyttämisestä. Tämä koskee etenkin ammattitoimittajien tekemiä rikoksia, mutta myös yksityishenkilöille vankeusrangaistusten langettaminen on katsottu liialliseksi (esimerkiksi Mariapori v. Suomi, 6.7.2010, kohta 67).
35. A:n teko on ollut omiaan aiheuttamaan ja aiheuttanutkin B:ssä merkittävää ahdistusta. A:n syyksi katsotussa menettelyssä keskeistä ei ole ollut se, että yksittäisissä viesteissä on loukattu B:n kunniaa ja mainetta tai esitetty hänen yksityiselämäänsä loukkaavaa tietoa, vaan se, että näin on toistuvasti ja pitkän aikaa häiritty hänen elämäänsä ja työtään toimittajana. Teko on loukannut B:n yksityiselämää samoin kuin myös hänen sananvapauttaan, ja teon seurauksena B:n mahdollisuudet harjoittaa toimittajan ammattiaan vapaasti ja koulutustaan vastaavalla tavalla ovat olennaisesti heikentyneet.
36. A:n ilmeisenä vaikuttimena on ollut estää julkista keskustelua Venäjän informaatiovaikuttamisesta. Hänen B:lle lähettämistään viesteistä ilmenee, että A on tietoisesti pyrkinyt kirjoituksillaan vaikuttamaan B:n päätöksentekoon ja toimintaan. A on itse luonnehtinut toimintaansa informaatiosodaksi.
37. Edellä esitetyistä syistä rikosta on pidettävä vahingollisena ja vaikuttimiltaan moitittavana. Teko osoittaa A:ssa tavanomaista suurempaa syyllisyyttä. Näillä perusteilla sakkorangaistusta ei voida pitää riittävänä, vaan A on tuomittava vankeuteen. Korkein oikeus katsoo, että oikeudenmukainen seuraamus A:n syyksi luetusta teosta on 60 päivää vankeutta, joka voidaan tuomita alempien oikeuksien tavoin ehdollisena.
38. Myönnettyään A:lle osittaisen valitusluvan Korkein oikeus on hylännyt A:n syyksi hovioikeudessa luetun yllytyksen törkeään kunnianloukkaukseen. Näin ollen hovioikeuden tuomitsemaa kolmen kuukauden vankeusrangaistusta on alennettava.
Tuomiolauselma
Hovioikeuden tuomiota muutetaan.
A:n syyksi luetaan vainoaminen (syytekohta 1). Syyte yllytyksestä törkeään kunnianloukkaukseen hylätään (syytekohta 4).
A:lle tuomittu ehdollinen vankeusrangaistus alennetaan 60 päivään. Koeaika on päättynyt käräjäoikeuden määräämin tavoin 31.12.2020.
Asian ovat ratkaisseet oikeusneuvokset Marjut Jokela, Pekka Koponen, Kirsti Uusitalo, Lena Engstrand ja Juha Mäkelä. Esittelijä Johannes Koskenniemi.
[tweet]1510875732326633474[/tweet]
Folioteoria-asiantuntija Aro:
QuoteHaluaisin muistuttaa, että samaan aikaan kun Kreml tekee hirmutekoja Ukrainassa, se trollaa mm. Afrikassa ja pyrkii jo nostamaan Trumpia seuraavaksi Yhdysvaltojen presidentiksi.
:facepalm:
Afrikassako se Kreml Trumppia puffaa vai miten tuo twiittipaska pitäisi tulkita?
Näitä viisaita Suomessa riittää joka väliin aukomaan päätään omilla totuuksillaan. Twitteriin en ole onneksi rekisteröitynyt, kun havaitsin millainen paskakaivo se on.
Samaan aikaan Jessikalla ei tietenkään ole mitään sanottavaa siitä, että Venäjän kolluusio todettiin totaalisen valheelliseksi narratiiviksi Trumpin kohdalla ja samoin todettiin Bidenin pojan touhut todellisiksi rikoksiksi.
Mutta kun eletään sosialismin mädättämässä maassa, niin en hämmästy mistään. Sopiva narratiivi, niin kokkelinokkainen ämmä kelpaa totuuden torveksi.
Venäjä trollaa Afrikassa syyttämällä länsimaita rasismista ja kolonialismista. Samaa sanomaa levitetään myös länsimaissa, mutta sitä ei tee Venäjä itse suoraan vaan sen hyödylliset idiootit.
Jessikka on ristiriitainen hahmo. Hän on löytänyt kyllä jyvän, mutta ei käsitä mistä on kyse ja mitä sillä tehdä. Nyt hän vain tiputtaa jyvän ja nokkii sen uudestaan.
Quote from: Stobelius on 05.04.2022, 14:26:43
Enpä usko, että puolustusvoimat myöntää ansiomitaleita ihan kenelle tahansa paskanpuhujalle. Aro puhuu jälleen asiaa, kuten aina ennenkin.
Aron isovanhemmat ovat Karjalan evakkoja Laatokan rannalta Jaakkimasta, joten "tyttö" tietää kyllä mistä puhuu.
Niin ovat evakkoja minunkin isovanhemmat ja monet muutkin sukulaiset. Aivan varmasti todella moni muukin on 2. tai 3. polven pakolainen. Siltikään en ymmärrä miten kylähullu (Aro) joka leikkii hippaa toisen kylähullun (Bäckman) saa näin paljon huomiota jopa puolustusvoimilta.
Ainakin kirja oli onneton, vihdoin viime kesänä jaksoin työllä ja tuskalla äänikirjana 76% asti odottaen missä se pihvi on, siihen asti tarina pyöri Jessikkan henkilön ympärillä, namedroppaili tapaamiaan (haastattelemiaan) ihmisiä, kertoi pitkän kaavan mukaan laajasti tunnettuja tarinoita tai linkitteli itseään kepeästi Bellingcattiin ja muihin oikeisiin toimijoihin jne. Relativismi kukki joka käänteessä, tavanomaiset maiden vaatimat ulkomaalaisten toimijoiden rekisteröinnit olivat hyvä tai huono juttu riippuen siitä kuka niitä vaati. Kokonaisuutena muistutti lukiotytön ylipitkää vuodatusta turkistarhauksesta joskus ysärillä.
Joka tapauksessa aivan järkyttävä tekele verrattuna sitä ennen tai jälkeen luettuun/kuunneltuun samankaltaiseen kirjaan, en ymmärrä miksi tuota kirjaa on nostettu niin paljon esiin.
Quote from: Stobelius on 05.04.2022, 14:26:43
Quote from: Pentecost on 05.04.2022, 13:49:44
Mutta kun eletään sosialismin mädättämässä maassa, niin en hämmästy mistään. Sopiva narratiivi, niin kokkelinokkainen ämmä kelpaa totuuden torveksi.
Enpä usko, että puolustusvoimat myöntää ansiomitaleita ihan kenelle tahansa paskanpuhujalle. Aro puhuu jälleen asiaa, kuten aina ennenkin.
[tweet]1222203512441974786[/tweet]
Aron isovanhemmat ovat Karjalan evakkoja Laatokan rannalta Jaakkimasta, joten "tyttö" tietää kyllä mistä puhuu.
Alas on vajottu, kun puolustusvoimat myöntää palkintoja narkomaaneille. :facepalm:
Olikohan tuota mitalia edes myöntänyt Puolustusvoimat? Siis mikään Vapaudenristiin verrattava se ei ole.
Lisäys: Sotilastiedotuksen ansiomitalin jakaa TK-Kilta ja se ei ole mikään virallinen Pv:n ansiomitali, ei edes puolivirallinen vaan maanpuolustusjärjestön jakama.
Quote from: Stobelius on 05.04.2022, 17:24:40
Putinistien punainen vaate numero yksi: Jessikka Aro. Kertoo siis, että on hoitanut työnsä tutkivana journalistina paremmin kuin hyvin. Olisipa Suomessa enemmän yhtä isänmaallisia naisia.
Ei ollakaan enää natseja tai peräkammarinpoikia? :roll:
Ihan ohimennen sanoen, tuollainen veetuilu toisten olettamiseksi joksikin on todella lapsellista. Nyt menet Ukrainan aallonharjalla ja kaikki erimieltä olevat ovat sitten mielestäsi putinisteja.
Jessikka Aro on mielestäni ns. Hyödyllinen Idiootti, joka sopii oikein hyvin vallanpitäjille rakentamalla narratiivia kaikista erimielisistä jonain oletettuina ryssien kollaboraattoreina. Väärässä oli Trumpin kohdalla, mitä suomalaisessa mediassa ei ole oikaistu vieläkään ja tuskin oikaistaankaan. Ja luultavasti on väärässä kaikessa muussakin.
Joka tuota naista uskoo, niin uskoo ihan mitä vaan. Vähän kuin uskoisi narkkaria...hetkinen...jaah...oman kokemukseni mukaan kaikenmaailman addiktoituneilla on tarve kamasta tai viinasta tai pillereistä luopumisen jälkeen addiktoitua jostain muusta. Oli se sitten uskonto, oikeassaoleminen tai mikävaan, niin samalla höökyllä mennään muista välittämättä. Ja tästä Jessika on mielestäni oiva esimerkki. Hurahtanut julkiseen rooliinsa jonain journalismin ja totuuden kaikkitietäjänä. Sääliksi käy jollain tapaa, mutta ei oikeastaan.
Quote from: Stobelius on 05.04.2022, 17:24:40
Putinistien punainen vaate numero yksi: Jessikka Aro. Kertoo siis, että on hoitanut työnsä tutkivana journalistina paremmin kuin hyvin. Olisipa Suomessa enemmän yhtä isänmaallisia naisia.
Isänmaallinen nainen? Sehän on täysi rajat auki -suvakki. Vai onko hän kertaakaan kyseenalaistanut kehitysmaalaisen maahanmuuton turvallisuusseuraukset? Tai ylipäätään mitenkään kritisoinut kansainvaellusta?
Quote from: Bronx Zoo on 05.04.2022, 14:36:25
Jessikka on ristiriitainen hahmo. Hän on löytänyt kyllä jyvän, mutta ei käsitä mistä on kyse ja mitä sillä tehdä. Nyt hän vain tiputtaa jyvän ja nokkii sen uudestaan.
Venäjävastaisuudessaan on oikeassa. Woke/moku-käsityksissään pihalla.
Quote from: Stobelius on 05.04.2022, 17:24:40
Putinistien punainen vaate numero yksi: Jessikka Aro. Kertoo siis, että on hoitanut työnsä tutkivana journalistina paremmin kuin hyvin. Olisipa Suomessa enemmän yhtä isänmaallisia naisia.
Yritä nyt ymmärtää ettei varsin vaatimattoman tietokirjan tehnyt sekä Bäckmänin ja kumppaneiden kanssa mutapainiva henkilö ei ole kova auktoriteetti kuin saman sarjan edustajille. Sanon tämän täysin ilman sarvia ja hampaita.
Mitä putinismiin tulee niin sait itsesi kuulostamaan kevyesti leimakirvestä heiluttelevalta hihhulilta ainakin minun korvissa. Et tietenkään voi tuntea minun tai sukuni taustoja mutta ohi meni - ja pahasti.
Quote from: DuPont on 05.04.2022, 23:13:10
Quote from: Bronx Zoo on 05.04.2022, 14:36:25
Jessikka on ristiriitainen hahmo. Hän on löytänyt kyllä jyvän, mutta ei käsitä mistä on kyse ja mitä sillä tehdä. Nyt hän vain tiputtaa jyvän ja nokkii sen uudestaan.
Venäjävastaisuudessaan on oikeassa. Woke/moku-käsityksissään pihalla.
Venäjävastaisuudessakin vain lähtösuunta on oikea, eksyi valitettavasti heti ensiaskelilla harhailemaan ja varjonyrkkeilemään bättiksien kanssa. Lopputulema saattaa olla jopa haitallinen, en nostaisi Jessikkaa missään nimessä kärkiryhmään edistämään tietoisuutta asiasta.
Valtamedian idea oli Jessikkan tapauksessa naisen kasvoilla muuttaa suomalaisten Venäjää ja venäläisiä kohtaan tuntema epäluulo ja viha omaa poliittista oppositiota kurissa pitäväksi voimaksi. Ryssävihan valjastaminen kansallismielisen opposition hallintaan. Jessikkan mielestähän 2015 isänmaallisuus oli putinismia ja kansallismieisyys pelasi Venäjän pussiin. Suomalaisten Venäjää kohtaan tuntema epäluulo käännettiin maan omaa poiittista opposiota kurissa pitäväksi voimaksi. Kaikki haluavat oman palasensa ryssävihasta omaan käyttöönsä. Sen hallinnasta taistellaan kuin Donbassista.
Sama asia natsikortin kanssa. Suomalaisten lipilaarien sekä vasemmiston denatsifikaatio toisia suomalaisia kohtaan oli aika hurjilla kierroksilla tuossa 2010-luvulla. Nyt Putin on ottanut oppia lännestä ja huomannut että da, tämä toimii, vai ottiko suomalainen vasemmisto oppia ensin Venäjältä, miten päin lienee. Kaikki haluavat palasensa natsikortista, jälleen toki tiukasti vain omaan käyttöönsä, ei muille. Natsikortin hallinnasta taistellaan totaalista sotaa viimeiseen mieheen lännen ja Venäjän välillä. Sitten voisi olla tietenkin sellainenkin mahdollisuus, että politiikkaa voisi tehdä muutenkin kuin tunteellisilla leimasanoilla. So last season.
https://www.spiked-online.com/2022/04/06/now-we-know-just-how-dehumanising-the-nazi-slur-can-be/
QuoteNo, our elites are not calling for a war on the masses. They are not agitating for violence against the 'Nazified masses'. And yet they share something deeply disturbing in common with the Putin regime and its extremist supporters – an addiction to writing off vast swathes of people as fascists, or at least 'fascist-adjacent'; a compulsion to dehumanise certain politicians and their voters through the language of the 1930s. The tragedy of Ukraine has shown just how toxic the Nazi slur can be. Those Russian soldiers who appear to have murdered citizens in Bucha will have been fed the lie that these people, like all Ukrainians, are a Nazi menace to civilised society. They will have been told, essentially, that they're subhuman, for that is the role the Nazi accusation plays today – to depict certain people as morally inferior, as lesser, as lacking the intellectual and moral resources required to function as a decent member of society. It seems to be a terrifyingly small step from believing that somebody is a Nazi to believing that they deserve to be shot like a dog in the street.
Nämä asiantuntijat, kuten Jessika sopivat tähän kansan kahtiajakoon kuin nyrkki silmään. Tämä osui silmään tänä aamuna. Kokoomus
liberaaliuden fasismin asialla.
https://twitter.com/kokoomus/status/1511391779660214273
QuoteKokoomus
@kokoomus
·
18h
Rokotekriittiset piirit ovat se porukka, joka kaiuttaa venäjämielistä propagandaa Länsi-Euroopassa. #RauhaaRajalle #hybridivaikuttaminen
—Jukka Savolainen, Euroopan hybridiosaamiskeskus
En tiedä, kuka Jukka Savolainen on, mutta tiedän kenen elämän rahoittamiseen en osallistuisi, jos siihen voisin vaikuttaa.
Nyt näemmä uusin trendisana on putinisti. Natsi, äärioikeistolainen ja peräkammarinpoika jäänevät taka-alalle, kun on löydetty uusi syyllinen kaikkeen pahaan maan päällä.
Hieman ohi ketjun päähenkilöstä, mutta jos etsisi, niin Jessika taatusti on ominut saman päivän hittisanan ruoskiakseen olkiukkojaan.
Kun nyt aiheesta aktivoiduttiin mitähän Jessikka puuhailee nykyään?
Vaikuttaako yhä jonkin ison mediatalon palkkalistoilla vai onko peräti päässyt jonkin viranomaisen syytinkiin kouluttamaan hybridivaikuttamisesta? Tai ehkä puolisalainen ura ulkomailla jossakin isossa kansainvälisessä järjestössä, ehkä jopa Bidenin neuvonantajana?
Tyytyykö tosiaan vain harvakseen twitteröimään friikkupohjalta.
Quote from: Rasvari on 07.04.2022, 08:18:05
Kun nyt aiheesta aktivoiduttiin mitähän Jessikka puuhailee nykyään?
https://www.retoriikankesakoulu.fi/2022/speakers/jessikka-aro/
QuoteJessikka Aro (YTM) on kansainvälisesti palkittu Yleisradion toimittaja ja tietokirjailija. Aro on erikoistunut Venäjään, ekstremismiin ja informaatiosodankäyntiin. Hänen kirjoittamansa bestseller Putinin trollit on käännetty usealle eurooppalaiselle kielelle. Jessikka kiertää kansainvälisiä areenoita kouluttamassa ihmisiä tunnistamaan demokratialle myrkyllisiä Venäjän somepropagandatekniikoita. Hän puhunut mm. Britannian parlamentissa, Yhdysvaltojen kongressissa sekä Twitterin, Facebookin ja Googlen pääkonttoreissa.
Retoriikan kesäkoulussa Jessikka puhuu yhteiskuntaan ja äänestystuloksiin vaikuttamisesta informaatiosodankäynnin keinoin sekä siitä, miten vapaa journalismi pelastaa maailman.
"Vapaa" "journalismi" "pelastaa" "maailman".
Yritin hieman guuglailla itsekin ja en saanut edes selville onko Jessikka enää Ylen palkkalistoilla. Ja jos on mitähän puuhailee nykyään.
LinkedIn:n mukaan on ja päivittäisen reportterina toimimisen lisäksi kouluttaa toimittajia. Tuntuu kadonneen kokonaan tutkalla mitä juttujen kirjoitteluun tulee.
Mahtaako eliitti tarjota Jessille eduskuntavaaliehdokkuutta ensi vuoden vaaleihin? Otettaisiinko hänet Vihreiden, Vasemmistoliiton, SDP:n vai Kokoomuksen listoille? Ehdokkuuden puolesta puhuisi Venäjä-vastaisuus ja woketus/mokutus.
Hommalla on kielletty esittämästä diagnooseja, mutta sallitun rajoissa kysyn on Jessillä ns. "jotain" tai "jokin" mikä selittäisi hänen toimintansa motiiveja? Tai, onko rahvaanomaisemmin kyse siitä että hän on opportunisti ja rahanahne? Turhamainen ja julkisuudenkipeä, haluaa että hänet nähtäisiin Bond-tyttömäisenä salaisena agenttina?
Halu olla "joku" eli muut on "taviksia" ja se on jotain?.Luulee kai että kaikki tietää sen ja jos näkee saman tyypin esim kaupassa kaksi kertaa samaan aikaan niin se ilmiselvästi seuraa sitä?.Tullut irl vastaan noita tollaisia täällä helsingissä,tosin on tullut asuttua psykiatristen hoitolaitosten/avohoitopotilaiden tukikämppien tms lähellä.Entisillä narkomaaneille voi myös pamahtaa kunnon harhat päällä aina välillä eli ne siis luulee kaikenlaista(tolloin kannattaa välttää tyyppejä,ne voi tehdä vaikka mitä järjetöntä).
Miten olisi, jos 60-vuotias Suomen uutisten toimittaja Jeremias Aro olisi kirjoittanut "Puten kätyrit" -kirjan, jossa olisi mm. selvitetty poliitikoiden Venäjä-yhteyksiä, Vihreiden stalinistisia juuria, desantin myyräntöitä jne. Olisiko sen kirjoittajaa Yle & kumpp. suojellut yhtä antaumuksella vai olisiko hänet ehkä leimattu jopa russofobiksi...
[tweet]1517228682473058310[/tweet]
Quote from: Fiftari on 22.04.2022, 21:39:56
[tweet]1517228682473058310[/tweet]
Natsittelustahan se Ukrainan kansanmurha sai alkunsa. Se natsiksi leimaaminen taitaakin olla sitä oikeaa vihapuhetta mikä johtaa kansanmurhiin
Mää en ymmärrä miten vihapuheen voisi dekriminalisoida, kun sitä ei ole ikinä kriminalisoitukaan. Eikä edes määritelty.
Quote from: Fiftari on 22.04.2022, 21:39:56
QuoteJessikka Aro
Mitä pidempään katsoo Venäjän vihapuheella oikeuttamaa kansanmurhaa Ukrainassa, sitä enemmän sylettää suomalaiset poliitikot, jotka on vuosia valehdelleet, ettei vihapuhe ole ongelma ja se pitää dekriminalisoida.
Selvä.
"Mitä pidempään katsoo islamilla oikeutettuja
kymmeniä tuhansia terrori-iskuja ympäri maailmaa, sitä enemmän sylettää poliitikot, jotka on vuosia valehdelleet, ettei islam ole ongelma ja että sitä ei pidä kritisoida."
Jonkin aikaa sitten ihmettelin missä Jessikka luuraa ja tänään tuli verorahoitteisen Politiikkaradiossa vastaan tämä.
https://areena.yle.fi/audio/1-62088896 (https://areena.yle.fi/audio/1-62088896)
Sopuisasti naisoletetut komppailevat toisiaan, alussa juontajaoletettu spiikkaa Jessikkan sisään esittelen meriitit pitkän kaavan mukaan. Eipä tuosta ihmeemmin uutta infoa irronnut, Jessikka julistaisi lentokieltoalueen Ukrainaan eilen ja paheksuu miksei se ole jo siellä.
QuoteToimittaja ja tietokirjailija Jessikka Aro on ollut vakavan nettihäirinnän kohteena siitä lähtien kun hän alkoi tutkia Venäjän harjoittamaa informaatiovaikuttamista vuonna 2014.
– Pyrin suhtautumaan häirintään kiinnostavana ja huolestuttavana ilmiönä. Kyllä se silti sattuu ja surettaa. Jaksan tehdä työtäni etenkin siksi, että tekijöitä on tuomittu, Aro kertoo.
[...]
– Suomessa ei ole mahdollistettu nettihäirinnän ennaltaehkäisemistä, kuten tekijöiden vero- ja taloustietojen ja kontaktien seuraamista, Aro sanoo.
Yle (https://yle.fi/aihe/a/20-10002958) 20.6.2022
Jessikka Aro ehdottaa ohimennen väärinajattelijoiden ennaltaehkäisevää "vero- ja taloustietojen ja kontaktien seuraamista".
Tietääkö joku tästä enemmän?
Quote from: Roope on 22.06.2022, 10:00:34
QuoteToimittaja ja tietokirjailija Jessikka Aro on ollut vakavan nettihäirinnän kohteena siitä lähtien kun hän alkoi tutkia Venäjän harjoittamaa informaatiovaikuttamista vuonna 2014.
– Pyrin suhtautumaan häirintään kiinnostavana ja huolestuttavana ilmiönä. Kyllä se silti sattuu ja surettaa. Jaksan tehdä työtäni etenkin siksi, että tekijöitä on tuomittu, Aro kertoo.
[...]
– Suomessa ei ole mahdollistettu nettihäirinnän ennaltaehkäisemistä, kuten tekijöiden vero- ja taloustietojen ja kontaktien seuraamista, Aro sanoo.
Yle (https://yle.fi/aihe/a/20-10002958) 20.6.2022
Jessikka Aro ehdottaa ohimennen väärinajattelijoiden ennaltaehkäisevää "vero- ja taloustietojen ja kontaktien seuraamista".
Tietääkö joku tästä enemmän?
Aloin pitämään Jessica Aroa jo vähän fiksumpana ihmisenä, mutta tämä kommentti vei taas hänet mielessäni pohjamutiin! :facepalm:
Kuka helvetti määrittelisi nuo "väärinajattelijat", joiden verot ja tulot pitäisi tutkia?
Ehkä perustettavan rakkausministeriön(G.Orwell 1984) johtajan JA:n ehdotuksesta?
Pasila, soittakaa Steen II:n hitti "pikku pirihuora".
Quote from: Roope on 22.06.2022, 10:00:34
– Suomessa ei ole mahdollistettu nettihäirinnän ennaltaehkäisemistä, kuten tekijöiden vero- ja taloustietojen ja kontaktien seuraamista, Aro sanoo.
Sen sijaan muistaakseni aiemmin hän vaati ns. oikeinajattelijoiden (kuten ilmeisesti itsensä) julkiset asiakirjat, kuten rikostuomiot, visusti salattaviksi.
Jessikka Aro:
QuoteMitä pidempään katsoo Venäjän vihapuheella oikeuttamaa kansanmurhaa Ukrainassa, sitä enemmän sylettää suomalaiset poliitikot, jotka on vuosia valehdelleet, ettei vihapuhe ole ongelma ja se pitää dekriminalisoida.
Jessikkalla on tässä iso perspektiivivirhe. Tietysti Venäjän hallinnon harrastama natsittelu on meidän näkövinkkelistä vihapuhetta. Mutta Venäjällä sen sijaan valtaapitävien kannalta vihapuhetta on kaikki Ukrainan "erikoisoperaatiota" vastaan oleva puhe. Venäjän hallinto sensuroi ja vääristelee, sekä pyrkii estämään pääsyn niille alustoille ja kanaville, joiden se katsoo levittävän vihapuhetta.
On hämmästyttävää, kuinka Jessikka, useimmat suomalaiset poliitikot ja etenkään EU:n päättäjät eivät näe, kuinka samankaltaista heidän taistelunsa ns. vihapuhetta vastaan on Putinin hallinnon "sananvastuupolitiikan" kanssa.
Vankeustuomioita ja sakkoja ropisee niille, jotka kehtaavat julkisesti olla eri mieltä ylhäältä julistetun totuuden kanssa. Isot somejätit velvoitetaan puhdistamaan alustansa vääristä mielipiteistä megaluokan sakkojen uhalla. Sananvapaus halutaan turvata vain niille, jotka ovat yhtä mieltä hallinnon kanssa.
"Saan jatkuvasti kuulla, että olen ruma ja iljettävä huora, joka pitäisi tappaa" – uusi tutkimus läpivalaisee vihapuhujien verkostot
https://yle.fi/aihe/a/20-10002958
"Aro ihmettelee, miten samansisältöinen materiaali johtaa välillä tutkintaan ja tuomioihin ja välillä ei.
– Poliisi on lakaissut maton alle juttuja, jotka olisi pitänyt katsoa loppuun asti, kuten tapaus jossa minua kutsuttiin vanhaksi huumehuoraksi. Joidenkin tutkinnan lopettaneiden poliisien perustelujen mukaan minun pitää vain sietää tavallista kovempaa työhöni kohdistuvaa kritiikkiä. Mutta he ovat poikkeuksia, Aro sanoo."
Eikös toi sitten ollut vanha huumehuora?.Yleensäkkin nistien jutut pitäisi mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos koska ne väittää kaikenlaista.Toi harhaluulo että sitä seurattaisiin yms taitaa olla aika yleistä nisteillä(sinäänsä jos on sekaantunut huumeisiin niin se luulo että seurattaisiin voi olla totta,poliisi kuitenkin kuuntelee puheluita/autoa/kämppää/seuraa missä käyt ja kenen kanssa juttelet yms.:D) jonka lisäksi tulee kaikkia muita harhaluuloja/pelkotiloja yms,vanhat nistit saa flashareitä vielä >30v käytön lopettamisen jälkeen tms.Kun pistät pään kemian sekaisin kemikaaleilla sen lisäksi että siellä on ihan fyysisiäkin juttuja niin ei ne aivot enää toimi kuten ennen ja sitten tulee noita tollaisia juttuja.
Quote from: AcastusKolya on 10.04.2022, 05:10:07
Miten olisi, jos 60-vuotias Suomen uutisten toimittaja Jeremias Aro olisi kirjoittanut "Puten kätyrit" -kirjan, jossa olisi mm. selvitetty poliitikoiden Venäjä-yhteyksiä, Vihreiden stalinistisia juuria, desantin myyräntöitä jne. Olisiko sen kirjoittajaa Yle & kumpp. suojellut yhtä antaumuksella vai olisiko hänet ehkä leimattu jopa russofobiksi...
Arto Luukkanen, nykyisin puoluesihteeri, 57, testasi tuota jo vuonna 2001.
QuoteVuonna 2001 Putin oli Hesarille sankari ja Venäjän pelastaja; Putinia kohdeltiin lehden sivuilla silloin hillityn arvostavasti mutta samalla innostuksella kuin myöhemmin toimitusjohtaja Pekka Perää ja Talvivaaran kaivosta.
Mainittakoon vielä se, että silloin elettiin sitä muinaisaikaa, jolloin Venäjä-tiedon tulkitsijoita ei ollut joka oksalla. Esimerkiksi Aleksanteri-Instituutti ei vielä ollut kaikkea Venäjää koskevan tiedon lähde ja auktoriteetti.
"Mikä ihmeen sekurokratia?"
Kaiken aloitti siis keväällä 2001 ilmestynyt kirja, joka sisälsi väärää tietoa ja vahingollista tulkintaa.
Pian julkaisun jälkeen päätoimittaja Erkki Pennanen aloitti omassa lehdessään "Hajoaako Venäjä" –teoksen arvovaltaisen teilaamisen. Puitteet olivat juhlavat; kelpo päätoimittajamme otsikoi oman etusivulle sijoitetun kolumninsa (13.3.2001) juuri väliotsikon sanoilla.
Siteeraan Pennasta suoraan:
"...journalistien käsissä sekurokratia on lähinnä hupaisa, korkeintaan ilkeämielinen letkautus siitä, että KGB-taustan omaava Putin on haalinut hallintonsa avainpaikoille silmäänpistävän monia turvallisuuspalvelutaustan omaavia henkilöitä. Venäjän historiasta juuri yliopistollisen oppikirjan kirjoittanut Arto Luukkanen käyttää sen sijaan termiä ikään kuin kyse olisi jo Venäjän uudesta hallitsemismallista...."
Pennasta ärsytti erityisesti se, että tutkijan tulkinnan mukaan turvallisuuspalvelun valta ankkuroitui neuvostoaikojen stalinistiseen mentaliteettiin ja sen henkiseen perintöön. "Naamioitujen veropoliisien tekemät ratsiat Moskovassa Luukkanen näkee varoituksena esimerkiksi rikkaille liikemiehille, että Putinin sekurokratia ei suvaitse liian mahtavia kilpailijoita ja että kaikki ovat sen edessä turvattomia..."
Pennasen mukaan kirja oli aivan...aivan liian pessimistinen Venäjän tulevaisuuden suhteen. Erityisesti seuraava tulkintani oli erityisen raskauttava ja huono. Pennanen siteerasi sitä tarkasti: "...hajoavan imperiumin haasteisiin tullaan vastaamaan entisillä keinoilla: väkivallalla ja valvonnalla. Venäjän järjestelmä tarvitsee pystyssä pysyäkseen ulkoista vihollista, todellista tai tekaistua. Sillä ei ole muita vaihtoehtoja kuin sotatilan jatkaminen Tsetsheeniassa. Kansan motivaation kohottamiseksi on luotava uusia kriisejä. Tällöin uuden pommi-iskut ja provokaatiot, olivat ne sitten kenen tekemiä, olisivat enemmän kuin tervetulleita hallitukselle, jonka legimiteetti nojaa poikkeusoloihin..."
Pennaselle tämä oli liikaa. "Rajua tekstiä historiantutkijalta, joka tuntuu kirjansa loppusivuilla tempautuvan vapaa fantasian ja päiväkohtaisen spekulaatiojournalismin pyörteisiin...Luukkanen esittää kuitenkin väitteitä ja johtopäätöksiä, jotka ovat vääriä, vahvasti asenteellisia tai vähintäänkin ennenaikaisia...tämän päivän Venäjän luonnehtiminen sekurokratiaksi, turvallisuuspalvelun valtaan perustuvaksi maaksi, kelpaa todellakin vain kriittiseksi letkautukseksi Putinin nimityspolitiikasta..."
Pennanen myös puolusteli Putinia hellän ymmärtävästi:
"... Jokainen johtaja pyrkii hakemaan uskotuikseen parhaita henkilöitä siitä piiristä jonka hän tuntee...mistään uudesta järjestelmästä ei tarvitse olla kyse..."
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artoluukkanen/194332-venajaa-ei-saa-ymmartaa-vaarin/
QuoteJessikka Aron mukaan Venäjällä on näppinsä pelissä Suomen poliittisessa keskustelussa: "Heillä on erittäin tärkeä tavoite"
Toimittaja ja kirjailija Jessikka Aro kertoo MTV Uutiset Liven haastattelussa, että Venäjällä on varmasti intressejä vaikuttaa Suomen poliittiseen keskusteluun.
Venäjän informaatiosodankäynnistä sekä trollitehtaista aikoinaan laajasti kirjoittanut ja myöhemmin vuosia kestäneen häirinnän kohteeksi joutunut Jessikka Aro arvioi, että Venäjä pyrkii tälläkin hetkellä varmasti vaikuttamaan aktiivisesti Suomessa käytävään poliittiseen keskusteluun.
Aron mukaan keinoja on monia, mutta suurin osa niistä tapahtuu vihapuheen avulla.
– Kansalaisten passivoiminen, ei-toivottujen poliittisten ryhmien äänien hiljentäminen tai vaientaminen, on heille erittäin tärkeä tavoite, Aro kertoo.
Vihapuhetta voi saada osakseen miltei kaikkialla
Mutta missä tällaiseen puheeseen voi törmätä? Miten se ilmenee?
Aron mukaan Suomessa toimii useita poliittisia sivustoja, valemedioita sekä sosiaalisen median ryhmiä, jotka levittävät vihapuheen sanomaa tavallisille suomalaisille.
[...]
Aron mukaan näyttäisi siltä, että Venäjä pyrkii vaientamaan ennen kaikkea ne julkiset mielipiteet, joissa kritisoidaan Venäjää ja kerrotaan faktoja Ukrainan sodasta.
Vastaava toiminta ei kuitenkaan ulotu pelkästään viime vuonna alkaneeseen hyökkäyssotaan, vaan vaikuttamista on tapahtunut jo Krimin miehityksestä lähtien vuonna 2014.
– Ukraina-teemaisen trollaamisen kohteeksi on joutunut muun muassa aikoinaan entinen puolustusministerimme Carl Haglund vuonna 2014. Kun hän jakoi faktatietoa Ukrainasta, sinne tuli venäjänkielisiä trollaajia häiriköimään.
Aro haluaa kuitenkin korostaa, että vaientamista ei tapahdu vain näkyvien mielipidevaikuttajien piirissä vaan Venäjä iskee häirinnällään nyt myös tavallisiin suomalaisiin.
– Kohteena ovat myös tavalliset kansalaiset, jotka haluavat käydä ihan tavallista kansalaiskeskustelua sananvapauden puolesta sosiaalisen median ja perinteisen median keskustelukanavilla ja internet-sivuilla.
[...]
Aro kertoo, että jos informaatiovaikuttamiselle ja vihapuheen lietsomiselle ei laita pistettä, voivat seuraukset olla vakavat.
– Kyseessä on nimenomaan turvallisuusuhka. Se voi aiheuttaa pahimmillaan isoja protesteja, pelkoa ja kansalaiskeskustelun vääristymistä.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jessikka-aron-mukaan-venajalla-on-nappinsa-pelissa-suomen-poliittisessa-keskustelussa-heilla-on-erittain-tarkea-tavoite/8666204) 30.3.2023
Aina niin ihanan epämääräinen Jessikka Aro ei täsmentänyt haastattelussa, mitä ovat ne Suomessa toimivat "pro-Kreml-valemediat", joissa "kiihotellaan ihmisiä lähtemään vainoamaan yksittäisiä turvapaikanhakijoita" tai "muutamat isommat poliittiset sivustot", jotka "lietsoo ja levittää" Venäjän propagandaa. Olisin käynyt vilkaisemassa.
Quote– Kansalaisten passivoiminen, ei-toivottujen poliittisten ryhmien äänien hiljentäminen tai vaientaminen, on heille erittäin tärkeä tavoite, Aro kertoo.
Tähän päivämäärään 30.3.2023 ainoa kerta, kun olen Aron kanssa hieman samaa mieltä.
Arolta voisi kysyä, mitä ovat ei-toivotut poliittiset ryhmät, tai jopa puolue jota Suomessa on erilaisin.. putinismi,rasismi,ääri.. jne. termein yritetty hiljentää?
[tweet]1678495702018584585[/tweet]
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1678495702018584585
Quote
Breaking: Finland's new minister of finance Riikka Purra (Finns party) has written racist and violent slurs online in the past with the alias "riikka". She has used the n-word as well as sexual-racist concepts.
The Finnish PM Petteri Orpo doesn't comment. Confidence vote nowhere to be seen.
Please take notes, international community.
[tweet]1678499093079810048[/tweet]
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1678499093079810048
Quote
Fyi @POTUS @jensstoltenberg @vonderleyen @OSCE @nytimesworld
[tweet]1678670916937457664[/tweet]
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1678670916937457664
Quote
Finnish minister's racist and violent slurs translated into English. It's appalling, disgusting, disgraceful - and according to minister "angry speech". Btw, the minister insists she won't apologize any old writings.
https://twitter.com/davidmacdougall/status/1678654263633780736
[tweet]1679188163565060105[/tweet]
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1679188163565060105
Quote
Turkki toivotti Suomen ja lopulta Ruotsin tervetulleeksi yhteiseen turvallisuus- ja arvoyhteisöön.
Mitä teki Suomen perussuomalaiset? Aiheuttivat kansainvälisen, viikkoja jatkuvan poliittisen kriisin, alentaen Turkin väestön lisäksi lukemattomia muita kumppanimaitamme, välittämättä pätkääkään että USA:n presidentti on tulossa tänne ja olemme koko maailman huomion polttopisteessä.
Tämä skandaali vain paisuu ja pahenee. Uskon että turkkilainen - ja koko kv - media on kiinnostunutta myös perussuomalaisten islam-näkemyksistä.
Perussuomalaiset fanaatikot aiheuttavat mittaamatonta vahinkoa Suomelle ja Suomen kumppaneille.
Isänmaallista?
[tweet]1678825601866559488[/tweet]
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1678825601866559488
QuoteKun eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho sanoo lehdessä luulevansa, että
"tämä (keskustelu) on nyt tällaista surutyötä vihervasemmistolaisten aktivistien ja toimittajien keskuudessa siitä, että meillä ei ole vasemmistolaista hallitusta"
hän paitsi työntää persujen kohun muiden syyksi, mutta MYÖS levittää persujen ja ekstremistien suosimaa salaliittoteoriaa, jonka mukaan toimittajilla olisi salainen vasemmistoa suosiva agenda.
Hän ei varmasti usko väitteeseensä itse. Mutta tällaisilla salaliittoteorioilla rakennetaan uskollisten kannattajien verkostoa ja kulttia - samalla kun ihmisten luottamusta toimittajia kohtaan rapautetaan.
Ala-arvoista.
[tweet]1678500778057641988[/tweet]
https://twitter.com/JessikkaAro/status/1678500778057641988
QuoteTodella lapsellista haukkua ihmisiä täällä Twitterissä Suomen maineen pilaamisesta.
Tosiaan Suomessa toimii x määrä ulkomaisia lähetystöjä, joissa seurataan lehdistöä ja yhteiskunnallista keskustelua Suomessa. Lähetystöt täällä raportoivat tiedot ulkoministeriöihin ympäri maailmaa.
Turha siis valittaa että Twitter, vasemmisto tai media lokaa Suomea ulkomailla. Kyllä se on nämä n-sanaa viljelevät rasistit ja hakaristiministeri jotka pilaavat paitsi maineen, pahimmillaan Suomen ja muiden maiden suhteet!
Minulle kyllä muodostuu aika erilainen käsitys asioista kuin mitä Jessikka väittää.
Kannattaa myös miettiä, kuka hyötyy Suomen maineen lokaamisesta kansainvälisillä alustoilla.
Kun Suomi on täynnä natseja, onko tarkoitus kutsua idän toveri suorittamaan tännekin "de-natsifikaatio"?
Vauhti-Jessikka puhuu paskaa. Lähetystöt seuraavat toki suomalaista mediaa ja raportoivat siitä eteenpäin, mutta eivät ne kaivele 15 vuotta vanhoja kirjoituksia keskustelupalstoilta ja jahtaa aktiivisesti "natseja". Siten Suomen maineen pilaamisesta on vastuussa myös media ja punaviherkiihkoilijat kaikilla yhteiskunnan tasoilla.
Ota Jessikka vähe vauhtia, mjötööh?!!
Kyllä oman maan likapyykin lähettäminen kv-lehdistön nuuhkittavaksi on epäisänmaallista. Jessikka joutaa samaan karjavaunuun Bäckmanin kanssa ja matkalle Magadaniin hyttysten syötäväksi.
Ida Erämaa kirjoittaa Jessikka Arosta, joten ilmassa on suuren draaman tuntua. Aro joutui muuttamaan pois Suomesta, poliisi ja oikeuslaitos viittasivat kintaalla hänen vainoamiselleen ja nyt Aro pelkää taas turvallisuutensa puolesta.
Ja ai niin, Suomessa on kuulemma "vihaa ja väkivaltaa lietsovia ryhmiä" ja Venäjä vaikutti Suomen viime eduskuntavaalien tulokseen (!), kuten kaikki näimme (!).
QuoteJessikka Aro joutui muuttamaan pois Suomesta massiivisen häirintäkampanjan takia – "Venäjä-uutisointi on kallis harrastus"
Tietokirjailija, toimittaja ja ammattijärjestö Tehyn viestintäjohtaja Jessikka Aro julkaisi tänään uutuuskirjansa Putinin maailmansota, Venäjän salaiset operaatiot lännen tuhoamiseksi.
Kirjan julkaisu on Arolle henkilökohtainen turvallisuusriski.
[...]
Aro tuli tunnetuksi vuonna 2014 hänen tekemästään, Venäjän trolleja käsittelevästä juttusarjasta, josta hänet on palkittu Suurella Journalistipalkinnolla. Palkinto on alan merkittävin tunnustus Suomessa.
Putinin trollit -juttusarja sekä myöhemmin samaa aihetta käsittelevä kirja osui kuitenkin Venäjä-mieliselle yleisölle arkaan paikkaan. Käynnistyi ennennäkemättömän massiivinen häirintä- ja rikoskampanja, ja se kohdistui Aroon.
Häirintä ja vainoaminen oli osin fyysistä, ja Aro pelkäsi turvallisuutensa puolesta. Hän muutti tilanteen takia kahdeksi vuodeksi ulkomaille. Nykyään Aro asuu Suomessa, mutta toimittajan töihin hän ei ole palannut.
– Työskentely oli käsittämättömän vaikeaa. Olin tehnyt kymmenien, ellen jopa sadan sivun mittaisen rikosilmoituksen, ja olin toiveikas, että poliisi tutkisi tapaukset tehokkaasti ja voisin aloittaa elämän Suomessa.
Aro kertoo, että hänen pettymyksekseen näin ei ollut. Aro kertoo myös uutuuskirjassaan, että poliisi päätti yksi toisensa jälkeen Aroon kohdistuneiden rikosepäilyjen tutkinnan.
[...]
Aro kertoo Iltalehdelle, että hän on huolissaan mitä uuden kirjan julkaisu tuo tullessaan. Julkistustilaisuudessa hän kertoi, että häirintäkampanja on jo uuden kirjan osalta alkanut. Tämä ei kuitenkaan saanut Aroa perääntymään.
– Olen sydämeltäni journalisti, rakastan kun tärkeitä asioita tuodaan julkisuuteen. On tärkeää, että tukahdutettujen ihmisten tarinat nostetaan esiin ja he pääsevät kertomaan, mitä heille on tapahtunut, Aro sanoo viitaten Smolenskin lento-onnettomuudessa kuolleiden läheisiin.
[...]
Jessikka Aro sanoo, että Suomessa huomiota tulisi kiinnittää erityisesti vihaa ja väkivaltaa lietsoviin ryhmiin ja ääriajattelun yleistymiseen. Aron kirjassa esiintynyt yhdysvaltalainen pilliin puhaltaja Em Seikkanen huomautti Putinin maailmansota -kirjan lehdistötilaisuudessa, että Venäjän informaatiovaikuttaminen on ollut Suomessakin näkyvissä esimerkiksi viime aikaisissa vaaleissa.
[...]
Aro katsoo, että Suomessa ja muissa länsimaissa viranomaisten tulisi tehostaa toimiaan informaatiosodankäynniltä puolustautumisessa. Aro pitää valitettavana, että länsimaissa on vieläkin arvostettuja tahoja, joiden mukaan Venäjän informaatiovaikuttaminen on vähäistä tai tehotonta.
Aro korosti uuden kirjansa lehdistötilaisuudessa, että länsimaisten yhteiskuntien horjuttaminen disinformaatiolla, Kremlin propagandan leviämisellä ja ääriajattelun lietsomisella on olennainen osa Venäjän tietoista strategiaa sen sodassa länttä vastaan, ja tekee yhteiskunnista entistä haavoittuvaisempia Venäjän aggressioille.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b640de84-f70f-40e9-8966-1d073ac722e4) 7.5.2024
Quote from: Iltalehti
(julkistustilaisuuden liveseuranta Iltalehdessä)
Seikkasen mukaan Venäjän vaikutuspyrkimykset ovat nähtävissä kaikkialla arjessamme, muun muassa viime vuoden eduskuntavaaleissa.
Jessikka Aron kaveri Em Seikkasen esityksen mukaan Venäjän toiminta näkyi Suomessa viime eduskuntavaalien
tuloksessa. "This [Venäjän informaatiovaikuttaminen] is scary and it's happening right in front of us all the time. You [suomalaiset] see it here,
you see it in the outcome of the last national election."
Ei sitten kukaan toimittaja kyseenalaistanut, että mitä tuli sanottua ja että kuka tuon hörhön tänne toi?
Quote
.– Työskentely oli käsittämättömän vaikeaa. Olin tehnyt kymmenien, ellen jopa sadan sivun mittaisen rikosilmoituksen, ja olin toiveikas, että poliisi tutkisi tapaukset tehokkaasti ja voisin aloittaa elämän Suomessa.
Jos joku tekee sadan sivun mittaisen rikosilmoituksen vainoamisesta niin jotenkin tuntuu siltä että poliisi ei ole oikea taho sitä tutkimaan.
Quote from: Roope on 08.05.2024, 02:29:58
QuoteJessikka Aro joutui muuttamaan pois Suomesta massiivisen häirintäkampanjan takia – "Venäjä-uutisointi on kallis harrastus"
Tietokirjailija, toimittaja ja ammattijärjestö Tehyn viestintäjohtaja Jessikka Aro julkaisi tänään uutuuskirjansa Putinin maailmansota, Venäjän salaiset operaatiot lännen tuhoamiseksi.
Kirjan julkaisu on Arolle henkilökohtainen turvallisuusriski.
Myös maineriski:
QuoteUseat tutkimuslähteet kumoavat Jessikka Aron kirjan kuvauksen Smolenskin lentoturmasta
Jessikka Aro väittää kirjassaan, että vuoden 2010 lentoturman syynä oli Venäjän pommi-isku, jota Puolan hallitus peitteli.
[...]
Kaksi onnettomuudesta tehtyä perusteellista puolalaista tutkintaa ja pommiteorian torjuneiden puolalaisten tutkivien toimittajien työn kirja sivuuttaa lähes kokonaan. Puolalaisen TVN24-kanavan julkistama ja Yhdysvaltain kansallisen ilmailuinstituutin laboratorion (NIAR) mallinnuksiin perustuva raportti onnettomuudesta vie myös pohjan monilta kirjan väitteiltä, mutta Aro ei näytä perehtyneen raporttiin.
Aron kirja on eräiltä muilta osin ansiokas. Faktabaarin arvion mukaan kirja tarjoaa suomalaisille lukijoille ensi käden lähteisiin perustuvaa uutta tietoa etenkin Venäjän informaatiovaikuttamisesta Saksassa Ukrainan sodan aikana. Kirjan lukuisat väitteet Smolenskin lentoturmasta ovat monista eri lähteistä kerättyjen tietojen perusteella sen sijaan virheellisiä ja harhaanjohtavia. Käsittelemme tässä artikkelissa niistä keskeisimpiä, joiden varaan turman kuvaus on kirjassa rakennettu. Aro käyttää argumentoinnissaan pommiteorian tukena runsaasti myös tunteisiin vetoavaa sisältöä, kuten väitteitä puolalaisten vainajien ruumiiden häpäisystä Venäjällä tai vainajien tietoliikennelaitteiden ja rahojen varastamisesta. On mahdollista, että nämä tiedot pitävät paikkansa, mutta emme ota niihin kantaa, koska niillä ei ole merkitystä koneen tuhoutumisen syiden kannalta.
Onnettomuuden syiden tarkistamiseen ja kertaamiseen on useita perusteita. Jessikka Aro on entinen Yleisradion toimittaja, joka nauttii laajaa kansainvälistä arvostusta julkaistuaan vuonna 2019 teoksen Putinin trollit. Kirjan käännösversioita on julkaistu jo yli 15 maassa. Kirja käsittelee Putinin hallinnon informaatiovaikuttamista ja Aroon kohdistuneita häirintä- ja lokakampanjoita. Myös uudesta kirjasta on vireillä neuvotteluja ulkomaisten kustantajien kanssa. Aro on kertonut Twitter-tilillään kirjan ilmestyvän syksyllä Ruotsissa.
Lisäksi palkitun toimittajan versio Smolenskin lentoturmasta levisi toukokuun alkupuolella miltei varauksetta suurissa suomalaisissa tiedotusvälineissä, kuten Yle Radio 1:ssä, Iltalehdessä, Talouselämässä, Kauppalehdessä ja Helsingin Sanomissa. Tämä on huolestuttava signaali suomalaisen tiedonvälityksen kritiikittömästä suhtautumisesta väitteisiin, jotka nojaavat narratiiviin Venäjän vihamielisestä vaikuttamisesta. Aron kirjan tapauksessa tulilinjalla on myös Puolan nykyinen demokraattisesti valittu hallitus, joka on sitoutunut oikeusvaltioperiaatteeseen.
Aron kirjasta julkistamisen jälkeen kertoneissa jutuissa jäi huomaamatta, että kirjan Smolensk-narratiivi rakentuu suurelta osin kahden puolalaisen toimittajan, Michał Rachońin ja Marek Pyzan, kertomusten varaan. Molemmat ovat lähellä Laki ja oikeus -puoluetta, joka hallitsi maata kumppaniensa kanssa vuosina 2015–2023. Tuona aikana Puolan hallitus horjutti maan demokraattisia instituutioita heikentämällä oikeuslaitoksen itsenäisyyttä ja valjastamalla maan yleisradioyhtiön Telewizja Polskan poliittisten vastustajiensa mustamaalaamiseen ja omien tavoitteidensa ajamiseen.
Teoria pommiattentaatista maan presidenttiä ja sotilasjohtoa kuljettaneeseen Tupolev-koneeseen on palvellut Laki ja oikeus -puoluetta (PiS) vuosien ajan välineenä hyökätä Donald Tuskin johtamaa Kansalaisfoorumi-puoluetta (Platforma Obywatelska, PO) vastaan. Puolan nykyinen pääministeri Donald Tusk toimi pääministerinä myös Smolenskin lentoturman aikaan. PiS on syyttänyt pommiteorian avulla Tuskin hallituksia maan historiallisten vihollismaiden eli Venäjän ja Saksan myötäilystä ja kuvannut Tuskin vuoroin Hitlerin perillisenä, vuoroin Putinin kätyrinä.
[...]
Faktabaari lähetti ennen julkaisemista koko artikkelin luettavaksi Jessikka Arolle, mutta hän ei vastannut toimituksen yhteydenottoon millään tavalla. Aro kieltäytyi aiemmin keskustelemasta kirjansa väitteistä myös Suomen Kuvalehden toimittajan kanssa.
Faktabaari (https://faktabaari.fi/fakta/useat-tutkimuslahteet-kumoavat-jessikka-aron-kirjan-kuvauksen-smolenskin-lentoturmasta/) 27.5.2024
Nyt menee vaikeaksi, kun toisaalta valtamedia ei halua kritisoida lemmikkiään Jessikka Aroa, mutta toisaalta olisi tilaisuus syyttää Puolan Laki ja oikeus -puoluetta salaliittoteoriasta, jota Aro levittää kirjassaan. Siispä vaikenemme.
QuoteKeskustelu Jessikka Aron kirjan väitteistä kiihtyi Ylen radio-ohjelmassa – "Tuskin koskaan ollut yhtä jäätävä tunnelma"
Anni Huttunen HS
TOIMITTAJA Jessikka Aro vieraili keskiviikkona Ylen Kulttuuriykkönen-ohjelmassa Faktabaarin toimittaja Joonas Pörstin kanssa.
Loppua kohti kiihtyneessä keskustelussa Aro puolusti Putinin maailmansota (Johnny Kniga, 2024) -kirjaansa ja ihmetteli, mitä Pörsti vihjaa arvostelemalla hänen lähteitään.
Viestipalvelu X:ssä lähetystä on luonnehdittu "viikon ällistyttävimmäksi" ja studion tunnelmaa Kulttuuriykkösen historian "jäätävimmäksi".
Faktabaari julkaisi viime viikolla Aron kirjasta pitkän artikkelin, joka haastaa kirjan selityksen Smolenskin vuoden 2010 lentoturman syistä. Aron mukaan turman aiheuttivat Venäjän koneeseen asentamat räjähteet.
Samaa teoriaa on rummuttanut Puolan kansalliskonservatiivinen Laki ja oikeus -puolue. Puolue on käyttänyt teoriaa lietsoakseen epäluottamusta poliittisia vastustajiaan kuten onnettomuuden aikaista ja nykyistä pääministeri Donald Tuskia kohtaan.
HS uutisoi Aron kirjasta toukokuun alussa ja jatkoi aiheen käsittelyä haastattelemalla Puolan johtavan sanomalehden Gazeta Wyborczan varapäätoimittajaa. Hän piti Aron lähteitä ja väitteitä epäuskottavina.
Aron kirjaa käsiteltiin Kulttuuriykkösen lähetyksessä ensimmäisen kerran toukokuun alussa. Nyt toimittaja Pauliina Grym kutsui Aron lähetykseen uudestaan, tällä kertaa yhdessä Pörstin ja Aleksanteri-instituutin Jean Monnet -professori Katalin Miklóssyn kanssa.
Lähetyksessä käytiin läpi kolme Aron kirjan väitettä.
ENSIMMÄINEN on, että Puolan hallitus ei tehnyt turmasta kunnollista onnettomuustutkintaa.
Pörstin mukaan Puola aloitti välittömästi onnettomuuden jälkeen kaksi tutkintaa. Toinen oli kansainvälisen siviili-ilmailun yleissopimuksen ohjeistuksen mukainen tutkinta ja toinen oli sotilasviraston syyttäjän tutkimus. Lisäksi Puola lähetti omia asiantuntijoitaan Venäjälle.
Molemmat tutkinnat tulivat samaan tulokseen siitä, että onnettomuuden aiheuttivat lentäjien virheet.
Aron mukaan Puolan onnettomuustutkinnan tulokset on todistettu vääriksi "jo yli kymmenen vuotta sitten" muidenkin kuin hänen kirjansa lähteiden mukaan.
"On niin paljon muita ihmisiä, jotka on -- tutkineet tieteellisesti nämä samat asiat, joita minä kerron kirjassani", Aro sanoo.
Pörsti huomauttaa, että tutkimus saattaa näyttää tieteelliseltä olematta sitä, mihin Aro vastaa pyytämällä, ettei keskustelussa keskeytettäisi.
[...]
LÄHETYKSEN viimeisillä minuuteilla Pörsti sanoo, että Michał Rachoń, jota Aro käyttää merkittävänä lähteenään, on ollut 20 vuotta Laki ja oikeus -puolueen piirissä viestintäammattilaisena ja on "yksi puolueen keskeisiä vaikuttajia".
Myös HS:n aiemmin haastattelema puolalaislehden varapäätoimittaja kuvasi Rachońia "propagandistiksi".
"Mitäs Michał kertoikaan kirjassani?" Aro kysyy Pörstiltä tämän nostaessa asian esiin.
"Luulen, ettei me ehditä kaikkea sitä käydä..."
"No voisitko nyt, kun otit sen puheeksi?"
"Esimerkiksi, tämä johdatus siihen, että ollaan tällaisen peitellyn tarinan parissa, hän johdattaa lukijan siihen..."
"Eli yritätkö nyt sanoa, että olen kuunnellut tässä jotain salaliittoteoriaa. Kerro ihan suoraan, mikä on sinun ajatuksesi tässä takana", Aro haastaa, kun lähetystä jäljellä joitain sekunteja.
Vastaukselle ei jää aikaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/maailma/art-2000010479891.html) 6.6.2024
Onpa tämä vaikeaa. Mitäs jos joku ihan oikea toimittaja olisi ottanut selvää väitteistä ja ottanut sitten lehdessä perustellusti kantaa, kumpi on oikeassa?
Ehkäpä tätä Jessikkahommaa kannattaa tarkastella uusin Puttevapain silmin. Muistan hyvin kun venäjätrollijuttu tuli, niin täälläkin oli vähättelyä, jostain MV-lehdestä ja muista Putlerin ostamista pelleistä nyt puhumattakaan.
Venäjätrollisetti oli faktaa silloin ja on yhä - tykkää toimittajasta tai ei.
Jessikkan isoin ongelma on todella sokea subjektiivisuus, jos joku fakta ei miellytä se ohitetaan tai sitten tulkitaan vain yhteen suuntaan.
Esimerkejä löytyy kun lukee trollikirjan. Esimerkiksi ulkomaisten agettien (media/järjestö) rekisteröityminen on kamalaa diktatuuria Venäjällä, samalla on pöyristyttävä ihmeellistä jos joku ryssän toimija jättää vähemmän yllättäen saman tekemättä USA:ssa, jossa on samanlainen käytänne aivan kuten useimmissa muissakin länsimaissa.
Jessikka katsoo asioita liikaa oman itsensä läpi mikä ainakin trollikirjassa näkyi niin että tarina karkaa usein pitkäksi aikaa omiin kokemuksiin. Hän myös kokee jonkun kiistävän trollitehtaiden olemassaolon jos joku kritisoi hänen tapaansa kertoa asiasta, siinä olevia epätarkkuuksia tai epäjohdonmukaisuuksia. Ikään kuin omistaa trollitehtaiden vastustamisen ja niiden paljastamisen (bellingcatit sun muut vähän auttelivat taustalla) henkilökohtaisesti, kaikki muut pikkuisenkin hänen kanssaan eri linjoilla olevat ovat lahjottuja luuseriputinistidillejä. Hän ja desantti batman totisesti ansaitsevat toisensa ja tarvitsevat toisiaan.
Mielestäni on selvää, että tässä on tapahtunut ns. kilahdus eli Aro upposi sinne syvään päätyynsä. Kun katsot kuiluun jne.
Ihan täysin en ymmärrä, miksi tästä henkilöstä koitettiin rakentaa jotain sankarillista tutkivaa journalistia. Hän on koko ajan ollut paitsi huono kirjoittaja, myös selkeästi ns. kierroksilla. Trollitehtaita varmaan on, mutta eikö tämä nyt ollut tiedossa jo silloin aikoinaankin?
Ja ottaen huomioon miten Aro sittemmin lähti mukaan kaikkeen mahdolliseen persu/konservatiivi/jne. vastaiseen toimintaan, mitenkähän tämä sopii yhteen hänen "sydämen journalisminsa" kanssa?
Aktivisti hän on, niin kuin monet muutkin mediaympäristön hämärissä koloissa hääräävät, useimmiten sivuraiteilla olevat touhottajat.
Quote from: ohkurin_narsi on 07.06.2024, 01:53:54
Ehkäpä tätä Jessikkahommaa kannattaa tarkastella uusin Puttevapain silmin. Muistan hyvin kun venäjätrollijuttu tuli, niin täälläkin oli vähättelyä, jostain MV-lehdestä ja muista Putlerin ostamista pelleistä nyt puhumattakaan.
Venäjätrollisetti oli faktaa silloin ja on yhä - tykkää toimittajasta tai ei.
Epäilemättä oli ja on. Mutta kun sen piikkiin laitettiin ja laitetaan edelleen kepeästi sitä sun tätä. Lisäksi löysin rantein heitetään ikäviin vääriin mielipiteisiin putinisti-leimaa, jos et tykkää Jessikkan aktivistipaatoksesta olet varmasti puten miehiä.
^Juu, oli ehdottomasti aktivismia.
Mutta en luota ollenkaan johonkin Junes Lokkaankaan.
Minkäs vasemmistopuolueen ehdokas Aro on? Ei minkään?
Itseäni ihmetyttää suuresti, koska selkeästi mediakampanjat jo pitkään on suunniteltu tekemään Arosta ääniä keräävä ehdokas.
Tuomio kovien huumeiden käytöstä ja trokaamisesta ei taida olla edes vassarilassa varsinainen vetotekijä ja meriitti.Siihen olisi helppo palata kerta toisensa jälkeen kun tyhjän vänkääminen alkaa.
Quote from: HDRisto on 08.06.2024, 06:48:15
Tuomio kovien huumeiden käytöstä ja trokaamisesta ei taida olla edes vassarilassa varsinainen vetotekijä ja meriitti.Siihen olisi helppo palata kerta toisensa jälkeen kun tyhjän vänkääminen alkaa.
En jotenkin pääse ajatusmaailmaan sisään. Eikö vassarijutuissa ole se tarkoitus uhriutua? Sanna Marinkin tilasi Jungerilta vähättelyt. Mikäs sen parempi uhriutumisen tapa, kuin se että toinen syyttää vaikka pirihuoraksi.
Onko rajattomilla jokin raja? Eikö kannibaalista olekaan heille kansansuosikiksi?
Quote from: ohkurin_narsi on 07.06.2024, 01:53:54
Ehkäpä tätä Jessikkahommaa kannattaa tarkastella uusin Puttevapain silmin. Muistan hyvin kun venäjätrollijuttu tuli, niin täälläkin oli vähättelyä, jostain MV-lehdestä ja muista Putlerin ostamista pelleistä nyt puhumattakaan.
Venäjätrollisetti oli faktaa silloin ja on yhä - tykkää toimittajasta tai ei.
Muistaakseni Venäjän trolleiksi laskettiin kaikki, joiden mielestä Krim oli venäläisempi kuin ukrainalainen. Mikä ei ollut = hyväksyi Venäjän vihreiden miesten operaation. Itsekin olin ja olen tuota mieltä, eikä Putin ole maksanut ruplaakaan. Samallahan en hyväksy ollenkaan Putinin hyökkäystä Krimille ja Ukrainaan.
Mielestäni hän näki trolleja ja kätyreitä joka puolella. Vähän samaa, kuin että natseja nähtiin jossain vaiheessa kaikkialla.
Vähän salaliittoteoretisoinnin makua Arossa. No ehkä puhdas totuus ei myy niin hyvin. Pitää muistaa että noista kirjoista saa tekijä rahaa.
Quote from: ohkurin_narsi on 07.06.2024, 01:53:54
Ehkäpä tätä Jessikkahommaa kannattaa tarkastella uusin Puttevapain silmin. Muistan hyvin kun venäjätrollijuttu tuli, niin täälläkin oli vähättelyä, jostain MV-lehdestä ja muista Putlerin ostamista pelleistä nyt puhumattakaan.
Venäjätrollisetti oli faktaa silloin ja on yhä - tykkää toimittajasta tai ei.
Juuri näin. Jos pitää valita puoli - ja pitäähän se - asetelmassa Jessica Aro vastaan Johan Bäckman niin allekirjoittaneella kestää noin nanosekunnin valita Jessica Aro. Aron tekemiset on täysin yhdentekeviä. Hän ei edes teoriassa voi tehdä mitään niin pahaa että edes harkitsisin hyppäämistä vatnikkien vankkureihin.
Kuuntelin tuon kulttuuriykkösen ohjelmaa ja ei kyllä yhtään vakuuttanut Aro. Uskottava toimija ei loukkaannu, jos hänen väitteitä kyseenalaistetaan. Kävi samalla ilmi että Faktabaarissa ei niellä kaikkea. En tiedä varmasti mitä lentoturmassa tapahtui, mutta onnettomuus vaikuttaa todennäköisimmältä edelleen.
Tää menee mulla aikalailla samaan kategoriaan Estonian uppoamisen kanssa kun puhutaan Venäjän osuudesta = ei kovin uskottava salaliittoteoria
Quote from: Roope on 06.06.2024, 20:37:07
Quote
...Pörsti huomauttaa, että tutkimus saattaa näyttää tieteelliseltä olematta sitä...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/maailma/art-2000010479891.html)
Tuo pitää täysin paikkansa, moni nykypäivän "tutkimus" ei perustu loogiseen päättelyyn , vaan oikeamieliseen ideologiaan, jonka pohjalta tehdään tutkimusten johtopäätökset.
Quote from: ohkurin_narsi on 07.06.2024, 01:53:54
Ehkäpä tätä Jessikkahommaa kannattaa tarkastella uusin Puttevapain silmin. Muistan hyvin kun venäjätrollijuttu tuli, niin täälläkin oli vähättelyä, jostain MV-lehdestä ja muista Putlerin ostamista pelleistä nyt puhumattakaan.
Venäjätrollisetti oli faktaa silloin ja on yhä - tykkää toimittajasta tai ei.
Oli ja on varmasti faktaa. Mutta se, että miten iso ja merkittävä juttu se oli ja on, onkin sitten toinen juttu. Venäläiset ovat aina trollanneet, ei siinä ole sinänsä mitään ihmeellistä. Venäläiset eivät ole siinä edes kovin hyviä.
Voin olla väärässä, mutta Jessikka Arosta löyhähtää keinotekoinen itsevarmuus. Oli aatemaailma mikä hyvänsä, niin edes jotakuinkin tolkuissaan olevat ihmiset ymmärtävät pitää sellaiseen selkeää hajurakoa. Terve pelko siitä että tuohan voi pössähtää hetkenä minä hyvänsä.
En ole muuttanut mielipidettäni Aron kirjoituksista, vaikka Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Kyse on hänenkin taholta, mutta todennäköisesti tietämättömänä, käydystä informaatiosodasta, jossa Aron lähteet ovat kaikki Yhdysvaltojen tiedustelupalvelun palkkalistoilla tai vähintään yhteistyötä tekeviä ja sitä kautta journalismi on yksipuolista Venäläisten toimien perkausta. Kaikki mitä Venäjä tekee informaatiosodassa, Yhdysvallat tekee 10x isommilla resursseilla. Pieniä eroja voi olla vaikutustavoissa, mutta koko kuvio on niin huvittava, että jonkun oikean journalistin pitäisi tehdä siitä kirjan. Kirja siitä miten Aro sai aikoinaan "vinkin" Venäjän informatiovaikuttamisesta ja ketä siellä taustalla ohjasi journalistia oikeaan suuntaan. Minä väitän ettei mikään ole ollut sattumaa. Ainoastaan se, ettei nämä tahot joko tienneet tai uskoneet Aron vanhan huumetuomion nousevan julkisuuteen ja tietyllä tavalla vaikuttavan toimittajan uskottavuutta vähentäen. He todennäköisesti uskoivat saavansa nuoren naistoimittajan kautta sankaritar tahon, joka silmät sinisinä tuottaa Venäjä vastaista propagandaa ja tekee haluttua työtä.
https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010715705.html
QuoteEuroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) tutkii, loukkasiko Suomi kahden naisen yksityiselämän suojaa julkistamalla naisten kuulemista koskevat oikeussalinauhat.
Naiset olivat asianomistajia eli uhreja rikosjutussa, jossa erästä miestä syytettiin heidän vainoamisestaan. Toinen heistä on Ylen tuolloinen toimittaja Jessikka Aro, toinen Puolustusvoimien tutkija. Aro on tullut tunnetuksi Venäjän vaikuttamisoperaatioita koskevista kirjoistaan.
..
Loppua maksumuurin takana.
^jotenkin tullut mielikuva tästä Arosta, että on jossain erityisasemassa oikeuden edessä.
Outo tapaus koko henkilö. Ihan kuin kaikkea ei suuri yleisö tietäisi
Quote from: Circus Hypno on 23.09.2024, 18:06:26
Loppua maksumuurin takana.
QuoteTiivistelmä
- EIT tutkii, loukkasiko Suomi kahden naisen yksityiselämän suojaa julkistamalla oikeussalinauhat.
- Naiset olivat uhreja vainoamisjutussa, jossa syytetty tuomittiin ehdolliseen vankeuteen.
- Vaihtoehtomedian edustaja julkaisi toisen naisen kuulemistallenteen videopalvelussa.
- Korkein oikeus katsoi, ettei laki mahdollista kuulemisten salaamista, jos kuuleminen on ollut julkinen.