TIEDOTUS:
Pyrkikäämme vältämään avaamasta 20 eri ketjua koskien samaa asiaa. Vastaisuudessa kaikki Jussin eurovaaliehdokkuutta koskevat ketjut siirretään tänne.
Terveisin,
M.E
Vahvistamattomien tietojen mukaan sanomatalossa olivat aamulla kaikki valtamediat sekä Juha Mäki-Ketelä.
*spekulaatio*
3700 lappusta saanut Soinin järkiinsä ja PS uusii ehdokaslistaansa? Olis varmaan myös melkoinen veto jolla sekä PS että Halla-aho saisi otsikoita ja "nimeä".
Tänään kello 12 jokaisen kunnanpömpelin katolta lähtee hälytysjärjestelmän testaamiseksi hetkellinen sireeniääni. Niin kuin joka maanantai.
QuoteTänään kello 12 jokaisen kunnanpömpelin katolta lähtee hälytysjärjestelmän testaamiseksi hetkellinen sireeniääni. Niin kuin joka maanantai.
Moraalisäteilyvaara? ???
Eikös tuo tule nykyään vain kerran kuussa?
Quote from: markus on 27.04.2009, 10:29:17
vahvistamattomien tietojen mukaan sanomatalossa oli aamulla kaikki valtamediat
:sanna: ei ole näemmä päässyt paikalle >:(
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1679043
Quote from: hxv on 27.04.2009, 11:41:23
Quote from: markus on 27.04.2009, 10:29:17
vahvistamattomien tietojen mukaan sanomatalossa oli aamulla kaikki valtamediat
:sanna: ei ole näemmä päässyt paikalle >:(
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1679043
:sanna: ei ole päästetty paikalle :D
Joku ehdotti, että vakijäsenet poistuisivat foorumilta klo 12 jotta mattimeikäläiset pääsisivät Hommaan ilman pelkoa serverin kaatumisesta. Kenen hermo pitää? Minä poistun nyt!
Eikös hommalla ole nyt ihan uusi kahdeksalla prosessorilla ja 10 gigabitin muistilla varustettu serveri? Ei muutakuin etusivulle painelemaan F5-näppäintä. Ehkä saadaan uusi kävijäennätys. Edellinen on ennätys on 1016 kävijää yhtäaikaa foorumilla. Tällä hetkellä näyttäisi olevan 344...
Suoli24 (juu, menin lukemaan, älkää lyökö) sanoopi
"Yksi persuehdokas perui ehdokkuutensa. Saas nähdä kuka tulee tilalle?"
Ketjussa tosin sen jälkeen puhuttiin lehmien lentämisestä, joten ota tuosta selvää. Lähteen laadun huomioon ottaen pari-kolme erillistä vahvistusta muista lähteistä olis tietty kiva asia...
Elämme ihania, värähteleviä ja vääjäämättömiä hetkiä. Halla-aho aalto tulee, opetelkaa uimaan ;D
Suoli24:n "tietoihin" ei kannata luottaa. Ei kukaan asioista perillä oleva kirjoita tietojaan sinne.
Ei Jussia PS:n riveissä nähdä. Ei PS ilmoita Jussin kautta ehdokasvaihdoksista.
Enkä myöskään usko, etteikö Jussi lähtisi ehdolle. Kaikki merkit viittaavat ehdolle lähtemiseen.
Mitä minä tässä odotan on puolueen perustaminen jos kerta PS ei enää halua toimia maahanmuuttokriittisten kanavana. JM-K on pitkin kuukautta puhunut 5 000 kannattajakortista. Jussilla on avaimet käsissä tämän asian suhteen maahanmuuttokriittisten selvänä kärkinimenä.
Tuon vielä esiin Halla-ahon vajaa kuukausi antamat viisi kohtaa:
Quotea) Rauhoittukaa.
b) Älkää uskoko juuri mitään, mitä olette lehdistä tänään lukeneet.
c) Keskitytään käytännöllisiin asioihin ja jatketaan kuin ei mitään. Ei meuhkata selkäänpuukottamisista eikä pettureista.
d) Olen jonkin verran perillä asioista. Homma on (tai ainakin tulee olemaan) hanskassa, vaikka hanska on piilossa.
e) Mitä tahansa teenkin, olen miettinyt sen etuperin ja takaperin, vaikkei siltä näyttäisikään.
Eli eiköhän sieltä ihan fiksu ja ajateltu päätös tule.
nooh.kello on jo 5 min yli?! ei kai meitin pidä lukea jussin päätökset iltapuluista?!
Hesarin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+ei+lähde+ehdolle+eurovaaleihin/1135245495181) mukaan emme pääse Mestaria äänestämään.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+ei+l%C3%A4hde+ehdolle+eurovaaleihin/1135245495181
Quote
Helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho (ps/sit) ei lähde ehdolle eurovaaleihin. Halla-aho perustelee ratkaisuaan halulla säilyttää perussuomalaisten yhtenäisyys etenkin maahanmuuttopolitiikkaan liittyvissä kysymyksissä.
Halla-aho kertoi päätöksestään Helsingissä maanantaina.
"En voi ottaa vastuuta maahanmuuttokriittisen liikkeen hajottamisesta, joka olisi väistämätön seuraus ehdolle asettumisesta", Halla-aho sanoo tiedotteessa.
Perussuomalaisia on repinyt kiista Halla-ahon taakse kaavaillusta valitsijayhdistyksestä. Hänen kannattajansa ehtivät kerätä liki 3 700 nimeä valitsijayhdistystä varten.
Perussuomalaiset kieltäytyi aiemmin ottamasta sitoutumatonta Halla-ahoa euroehdokkaaksi. Puheenjohtaja Timo Soinin mukaan syynä oli nimienkeruukampanja, joka koettiin puolueessa painostusyritykseksi.
Halla-ahon mukaan hän haluaa vaikuttaa perussuomalaisissa jatkossakin. Eurovaaleissa hän kehottaa äänestämään perussuomalaisten listoilla olevaa Sampo Terhoa.
Tutkija-tietokirjailija Terho on Halla-ahon lailla – joskin maltillisemmin – pitänyt maahanmuuttoteemoja esillä.
Halla-aho on ollut toistuvasti julkisuudessa kärjekkäiden blogikirjoitustensa takia. Maaliskuussa valtakunnansyyttäjä päätti nostaa häntä vastaan syytteet uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Poliittiset vastustajat ovat syyttäneet Halla-ahoa rasismista. Viimeksi hänen nimensä oli esillä, kun Soini kieltäytyi allekirjoittamasta Rkp:n aloitteesta syntynyttä rasisminvastaista vetoomusta eurovaaleja varten.
Halla-aho kiisti, että syytteet olisivat vaikuttaneet hänen ratkaisuunsa euroehdokkuudesta.
Helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho (ps/sit) ei lähde ehdolle eurovaaleihin. Halla-aho perustelee ratkaisuaan halulla säilyttää perussuomalaisten yhtenäisyys etenkin maahanmuuttopolitiikkaan liittyvissä kysymyksissä.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+ei+l%C3%A4hde+ehdolle+eurovaaleihin/1135245495181
Halla-aho ei lähde ehdolle eurovaaleihin
Helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho (ps/sit) ei lähde ehdolle eurovaaleihin. Halla-aho perustelee ratkaisuaan halulla säilyttää perussuomalaisten yhtenäisyys etenkin maahanmuuttopolitiikkaan liittyvissä kysymyksissä.
Halla-aho kertoi päätöksestään Helsingissä maanantaina.
"En voi ottaa vastuuta maahanmuuttokriittisen liikkeen hajottamisesta, joka olisi väistämätön seuraus ehdolle asettumisesta", Halla-aho sanoo tiedotteessa.
Perussuomalaisia on repinyt kiista Halla-ahon taakse kaavaillusta valitsijayhdistyksestä. Hänen kannattajansa ehtivät kerätä liki 3 700 nimeä valitsijayhdistystä varten.
Perussuomalaiset kieltäytyi aiemmin ottamasta sitoutumatonta Halla-ahoa euroehdokkaaksi. Puheenjohtaja Timo Soinin mukaan syynä oli nimienkeruukampanja, joka koettiin puolueessa painostusyritykseksi.
Halla-ahon mukaan hän haluaa vaikuttaa perussuomalaisissa jatkossakin. Eurovaaleissa hän kehottaa äänestämään perussuomalaisten listoilla olevaa Sampo Terhoa.
Tutkija-tietokirjailija Terho on Halla-ahon lailla – joskin maltillisemmin – pitänyt maahanmuuttoteemoja esillä.
Halla-aho on ollut toistuvasti julkisuudessa kärjekkäiden blogikirjoitustensa takia. Maaliskuussa valtakunnansyyttäjä päätti nostaa häntä vastaan syytteet uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Poliittiset vastustajat ovat syyttäneet Halla-ahoa rasismista. Viimeksi hänen nimensä oli esillä, kun Soini kieltäytyi allekirjoittamasta Rkp:n aloitteesta syntynyttä rasisminvastaista vetoomusta eurovaaleja varten.
Halla-aho kiisti, että syytteet olisivat vaikuttaneet hänen ratkaisuunsa euroehdokkuudesta.
Hesari (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135245495181)
Hyvä veto Jussilta. 2011 eduskunnassa!!
No voi vitun vittu...
Olen pettynyt.
Yllättävä mutta varmaankin ihan viisas ratkaisu.
Toivottavasti kortteja keränneet ymmärtävät ratkaisun.
Toivottavasti sitten eduskuntavaaleissa.
Näin kävi. Nyt ei muuta kuin katseet eteenpäin ja äänestämään muita nuivia.
Hyvä ja ymmärrettävä päätös Jussilta. Vaikka olen aavistuksen pettynyt, oli ratkaisu varmasti täysin oikea. Liikkeen voima on osoitettu eikä lähdetty hajoittamaan rintamaa.
Mälsää :P
Mitä vittua? Mäki-Ketelä must be happy? Mielestäni aivan uskomaton perseennäyttö koko Hommalle. Tunnukseni saa poistaa, kiitos hei.
16sek myöhässä :-\
Mainittakoon vielä, että tämä uutinen on pienoinen pettymys, vaikka ymmärrän kyllä perustelut...
Kuin myös. No jääpähän äänet sitten antamatta. Perussuomalaisia en enää Soinin tempun jälkeen äänestä ikinä.
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!
Loppu hyvin, kaikki hyvin tämän asian suhteen. Hyvä Jussi.
QuoteHalla-ahon mukaan hän haluaa vaikuttaa perussuomalaisissa jatkossakin.
Viisas päätös, jos se edellytti vaaleista jättäytymistä.
Ei näin, ei todellakaan näin.
Eurovaalit oli sitten siinä. Perussuomalaisia en äänestä Soinin tempun takia.
En ole tästä ollenkaan yllättynyt. Pitää vain toivoa, ettei Soini käännä takkiaan eduskuntavaalien alla.
Minusta ihan viisas päätös. Läpimeno ei olisi ollut erityisen todennäköistä (verrattuna siihen että eduskuntavaaleissa se on sitä), mutta kannattajakorttien määrä osoittaa, että mukaan olisi voitu lähteä jos olisi siltä tuntunut.
Mielestäni viisas ratkaisu. Halla-aho ei lähde ehdokkaaksi, asettuu julkisesti tukemaan yhtä PS:n ehdokasta ja osoittaa yhteistyökykynsä perussuomalaisille. Tämän järkeilin olevan viisain toimintatapa jo silloin, kun PS täytti ehdokaslistansa.
Viisas päätös ja oikealle ihmiselle tuki. Parempi näin.
Oikea ja harkittu päätös Homman^^^! yhtenäisyyden kannalta. Äänet Terholle EU-vaaleissa ja JH-a eduskuntaan seuraavissa vaaleissa. Pallo on nyt palautettu Timpsukalle.
Oma veikkaus meni aivan reisille. Jussi yllätti. Ehkä näin on parasta.
Jussilta taas hyvä osoitus, ettei hän ajattelee omaa menestymistään vaan maahanmuuttokriittisen liikkeen menestymistä.
No jopas. En silti laskisi sen varaan, että persuttimet tarjoaisivat paikkaa eduskuntavaaleissa.
Taidan sitten äänestää Sari Essayahia tai jotain sopivaa Kokoomuslaista (jota tuskin löytyy). PS:n listalta en äänestä ketään. Maahanmuuttokriittisten rivit ovat jo hajalla.
Näh - lievää pettymystä ilmassa. Saapa kuitenkin nähdä, onko Homma edelleen hanskassa, vaikka hanska olisikin piilossa.
No nyt kun ykkösvalintani ei ole mukana, vaihtoehdot hieman lisääntyi, mutta persujen listoilta löytynee ihan hyvä vaihtoehto...
Quote from: stubing on 27.04.2009, 12:15:42
En ole tästä ollenkaan yllättynyt. Pitää vain toivoa, ettei Soini käännä takkiaan eduskuntavaalien alla.
Aika temppu on Soinilta jos sama toistuu uudestaan. Toivotaan ettei näin käy.
Pettymys on suuri, mutta ymmärrän perustelut.
En äänestä Sampo Terhoa enkä ketään muutakaan näissä vaaleissa.
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 12:18:59
En äänestä Sampo Terhoa enkä ketään muutakaan näissä vaaleissa.
Miksi et?
Jahas. Mikään ei siis muutu Eurovaaleissa. Tuhannet ja taas tuhanne kokkari- ja kepuäänestäjät äänestävät kuin ennenkin. Vain Halla-aho olisi saanut äänestämään persuja!
Quote from: Ant. on 27.04.2009, 12:16:49
Oma veikkaus meni aivan reisille. Jussi yllätti. Ehkä näin on parasta.
Jussilta taas hyvä osoitus, ettei hän ajattelee omaa menestymistään vaan maahanmuuttokriittisen liikkeen menestymistä.
Ehkä näin on parasta, mutta samalla täytyy toivoa että yhteistyö PSn kanssa edistyy propellihattuepisodien jälkeen vähän toisella tavalla, tai tilanne on sama eduskuntavaalien kanssa (Soini keksii päivän uuden tekosyyn) ja siinä vaiheessa on sitten jo aivan liian myöhäistä repäistä irti persuista ja alkaa kokata uutta puoluetta.
Uitun uittu.
Olisiko Jussi Persujen listalla ilman Mäki-Ketelän Yli-Innokkuutta?
Perse.
Jäitä on selkeästi pidetty hatussa. Ei toki tässä ja nyt -mielialalta katsottuna kiva juttu, mutta kenties nyt pitää nähdä metsä puilta.
Näkisin, että tekeminen ei suinkaan ole loppu tai loppumaan päin.
Vaikka tuo voi lyhyellä aikavälillä tuntua ikävältä, niin luulen, että pitemmällä aikajänteellä tuo oli viisas ratkaisu. Jussin tähtäin on joka tapauksessa ollut eduskuntavaaleissa. Jos hän olisi lähtenyt ehdolle nyt ei persujen listalle olisi ollut asiaa. Nyt taas tämä on julkinen myönnytys (ja joku voi pitää sitä myös nöyryyden osoituksena) Soinille, mikä varmasti parantaa mahdollisuuksia osallistua vaaleihin persujen riveissä. Tämä on sitä reaalipolitikkaa.
Ja tuo nimien kerääminen ei todellakaan mennyt hukkaan. Tähtäin on siellä eduskunnassa, ei Europarlamentista käsin näitä asioita ratkota. Ja niihin eduskuntavaaleihin antaa ihan erilaisen lähtökohdan, että Jussi saattoi vetäytyä näistä vaaleista moraalisena voittajana.
Quote from: Joni on 27.04.2009, 12:11:53
Toivottavasti sitten eduskuntavaaleissa.
Ei Soini huoli Halla-ahoa ehdokkaaksi eduskuntavaaleissakaan.
Kyllä se jonkun tekosyyn keksii silloinkin.
Todella harmillista.
No Persuja nyt en äänestä näin propellihattuna kuitenkaan, mutta eiköhän Kokoomuksesta löydy joku hyvä ehdokas.
Quote from: Dogah on 27.04.2009, 12:19:31
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 12:18:59
En äänestä Sampo Terhoa enkä ketään muutakaan näissä vaaleissa.
Miksi et?
Varmaa koska Soini loukkasi hänen tunteitaan. Sehän on hyvä syy jättää äänestämättä nuivaa.
Aika moni näki erittäin paljon vaivaa että saataisiin tarpeeksi kortteja kasaan. Itsekin rohkenin jopa työpaikalta kyselemään. Muutenkin on tullut lähes päivittäin seurattua täältä tapahtumia ja on ollut sellainen tunnelma, että homma olisi nousussa.
Perusja en äänestä. Kirjoitan halla-ahon nimen äänestyslappuun. Suosittelen että jokainen kirjoittaa halliksen nimen vaikka hän ei ole pelissä mukana. Ihan protestimielessä.
Muutenkin tuoreelle Homma:lle olisi tehnyt hyvää äänestys. Olisi saatu paljon näkyvyyttä ja uusia jäseniä...
Jokatapauksessa olen hyvin pettynyt Jussiin...
Quote from: NuivaMikko on 27.04.2009, 12:16:05
Älähän hättäile,Halla-ahon päätös merkitsee mielestäni sitä että kritiikin kärki levenee.
Niin, sitä levenemistä kutsutaan myös tylsymiseksi... argh.
Quote from: Deus Ex on 27.04.2009, 12:11:40
Yllättävä mutta varmaankin ihan viisas ratkaisu.
Toivottavasti kortteja keränneet ymmärtävät ratkaisun.
En Jussia tuomitse, vaikka kortin lähetin. Mieleen vaan tulee helposti, että mikä tai kuka Jussin mielen sai muuttumaan?
Minä vähän pelkään, että yksikään propellipää ei äänestä persuja Jussin testamentista huolimatta.
Jussi pelasi itsensä ulos poliittisesta vaikuttamisesta. Soini ei persuihin kilpailijaa halua, eikä korttien keruu enää tule onnistumaan. Ovet ovat ja pysyvät kiinni :-\
No, toivottavasti löylyt ovat makoisat vaivalloisesti lämmitetyssä saunassa.
Jos Soini on mies, niin hän pyytää anteeksi hommalaisilta, jotta rivit EU-vaaleihin saadaan yhtenäisiksi maahanmuuttokriittisten joukoissa. Halla-aho on ainakin osoittanut olevansa joukkuepelaaja.
Kielsikö Jussi omat kannattajansa?
Quote from: Martel on 27.04.2009, 12:17:28
No jopas. En silti laskisi sen varaan, että persuttimet tarjoaisivat paikkaa eduskuntavaaleissa.
Taidan sitten äänestää Sari Essayahia tai jotain sopivaa Kokoomuslaista (jota tuskin löytyy). PS:n listalta en äänestä ketään. Maahanmuuttokriittisten rivit ovat jo hajalla.
+1. Perussuomalaisten junttipolitiikkaa en aio tukea enää yhdelläkään äänellä. Terho ei missään tapauksessa mene läpi ja koko maahanmuuttoteema unohtuu vaaleissa täysin. Tilalle tulee hehkutusta siitä, kuinka paljon lama onkaan nostanut Soinin suosiota.
Nyt jäi mahdollisuus isojen puolueiden herättämiseen ohi ja tuskin näin hyvää paikkaa ihan lähitulevaisuudessa enää tulee. Yhteinäisen kritiikin ääni on hajoitettu, well done.
Hyvä ratkaisu. Itse olen puhunut Terhon äänestämisen puolesta jo pitkään, joten tämä oli minulle tavallaan hyvinkin mieluisa ratkaisu.
Tämä episodi oli kuitenkin hyvä näytös siinä, että meitä on enemmän kuin ne kuuluisat 20.
Se on Sampo Terho sitten.
Terholla on omat koneistot takana. Eipähän tarvitse minun lähteä esitteitä jakamaan :- |
Lievä vitutus, mutta...
- Sodan ei pitäisi tarvia yhtä miestä.
- Valitsijayhdistys näytti, että paineita maahanmuuttopolitiikan muutoksen on.
- Jussi sai lisää painoarvoa sanoilleen kannatuksen mukana.
- Jussi voi jatkaa edelleen todellisena mielipidevaikuttajana.
- Ratkaisu ei revi PS:n rivejä (vrt. ääriliikkeet vasemmalla ja oikealla). Erittäin painava peruste.
Tärkeintä nyt ei ole Jussin läpimeno vaaleissa, vaan Homman läpilyönti. Tilanne olisi säilynyt samana, jos Jussi ei olisi tullut valituksi (todennäköistä). Nyt vaan säästettiin aikaa, vaivaa ja hermoja. Tosin keskustelua ja julkisuutta olisi varmasti ollut enemmän, mutta sitä saadaan varmasti muutenkin.
Homma nousee muutenkin, mutta lisää tekijämiehiä kaivataan.
Edit.
QuoteMitenkä nyt tässä tulikin mieleen se, oliko Aisopoksen tarina, niistä kahdesta naisesta, jotka lapsesta riitelivät. Se oikea äitihän joutui päästämään irti, ettei olis lapsi revennyt kappaleiksi...
Osuvaa.
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 12:24:10
Kielsikö Jussi omat kannattajansa?
Ei tietenkään.
Quote from: AB-käyttäjä on 27.04.2009, 12:24:11
Terho ei missään tapauksessa mene läpi ja koko maahanmuuttoteema unohtuu vaaleissa täysin.
Ei tietenkään mene, kun teidän asenteenne on tuollainen. Kaikki on
meistä kiinni.
Quote from: Kalervo on 27.04.2009, 12:16:19
Mielestäni viisas ratkaisu. Halla-aho ei lähde ehdokkaaksi, asettuu julkisesti tukemaan yhtä PS:n ehdokasta ja osoittaa yhteistyökykynsä perussuomalaisille. Tämän järkeilin olevan viisain toimintatapa jo silloin, kun PS täytti ehdokaslistansa.
Juuri näin. Fiksumpaa ratkaisua ei olisi voinut ollakaan Jussilta. Miehen teko. PS:n listoilla sitten eduskuntavaaleissa. Homma^^^ jyrkässä nousussa.
Mäki-ketelä uhrasi kyllä valtavasti aikaa, energiaa, ja rahaakin tähän projektiin . odottelen hänen mielipidettään tästä tragediasta . en kyllä luota soiniin pätkääkään , että ehkä eu-vaalista löytyy joku vasta-isku soinille. vaikka sitte vassarit . kosto elää ???
Jussilta hyvää tosiasioiden tajuamista, ettei lähde turhaan sooloilemaan ja kärsimään sitten yksinäistä ja surkeaa loppua.
Mitäs #!?*%n pelleilyä tämä on?!
Edit: Itse äänestäisin Freddyä... Edit: Siis jos Soini pyytäisi möläytyksiään anteeksi...
No mutta kas, nyt sai Jussikin politiikka-pelin langanpäästä kiinni.
Oikein järkevästi toimittu, nyt pysyvät ovet auki kaikkiin suuntiin. EU-parlamentti ei olisi ollut hänelle oikea paikka. (Miksi ihmeessä Soinin olisi pitänyt antaa paikka kaverille, joka ei ole puolueensa linjoilla EU-asiassa?)
Tällä tempulla uskottavuus lisääntyy eduskuntavaaleihin mennessä.
ei se mitään;äänet on"testamentattu" Terholle.
pääasia että aihe on nostettu(kissa)pöydälle.
läpimeno olisi ollut(ehkä)epävarmaa ja maahanmuuttoaihe olisi kaatunut sisäisiin riitoihin.
hieno veto!
odotellaan eduskuntavaaleja ja annetaan Jussin "opiskella"politiikan tekoa kunnanvaltuustossa.--sekään kun ei ole mitään yksinkertaista:kokoustekniikkaa,kokouksia,pöytäkirjoja jne jne..
nukutaan jokainen yön yli,niin ne suurimmat höyryt rauhoittuu itsestään.
-ei tähän maailma lopu vaan tästä se alkaa!
Quote from: Hoff on 27.04.2009, 12:22:08
Quote from: Dogah on 27.04.2009, 12:19:31
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 12:18:59
En äänestä Sampo Terhoa enkä ketään muutakaan näissä vaaleissa.
Miksi et?
Varmaa koska Soini loukkasi hänen tunteitaan. Sehän on hyvä syy jättää äänestämättä nuivaa.
Terholle annettu ääni on kirittämässä Soinia Europarlamenttiin. En anna ääntäni Persujen listalle.
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 12:18:59
En äänestä Sampo Terhoa enkä ketään muutakaan näissä vaaleissa.
Sama täällä. Vituttaa, että tuli kerättyä nimiä ja nähtyä pirusti vaivaa. Juu, jeesustelkaa vaan, mutta vituttaa. Ei mahda mitään. Vituttaa.
Ainoa mikä tän vois pelastaa, olis persujen listoilta ehdolle, mutta sitä kun ei tapahdu, niin hommaan tuli paskan maku.
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 12:23:13
Minä vähän pelkään, että yksikään propellipää ei äänestä persuja Jussin testamentista huolimatta.
no ei ainakaan täältä ääntä tule.
onneksi olkoon kokoomus, ei mennyt teiltäkään nyt tätäkään äänestäjää.
paska juttu. olisi ollut mahdollisuus näpäyttää valtapuolueita, mutta nyt homma kuivui kokoon.
ja persujen etsikkoaika oli ja meni... ei jussin päätös tuohon mitään vaikuta...
PSS sitten vaan...
Soinin haukkumista huolimatta aion äänestää Terhoa. Terho ei ole Soini eikä Soini ole Perussuomalaiset. Äänestämättä jättäminen ei ole vaihtoehto. Aina kannattaa äänestää, vaikka sitten vähiten huonointa.
Toivotaan, että Soinilla olisi nyt malttia pyytää anteeksi noita propellipääpuheitaan ja normalisoida välit.
Nyt on sitten hyvä hetki kaikkien näyttää, ettei tässä olla mikään yhden miehen fanikerho. Minä käyn äänestämässä vaikkei Halla-aho siellä olisikaan. Ehkä Terhoa, ehkä jotain muuta. Toivon vain, että Soinikin tulisi hiukan tietä vastaan ja osoittaisi arvostavansa Hommaa.
Tässä olisi mielestäni nyt loistava paikka nostaa framille nuori kyky nimeltään Sampo Terho. Hänen taakseen pitäisi saada mahdollisimman paljon porukkaa.
Onhan tässä nyt edelleen auki mahdollisuus EU-vaaleissakin pistää Homma nousuun.
Masinoidaan Terho (joka sivustonsa perusteella vaikuttaa hyvinkin hieman paremmin "kalustettuihin huoneisiin sopivalta" kevytversiosta Halla-ahosta samanlaisin ajatuksin) sinne juuroparlamenttiin - nythän tässä käy niin että Halla-ahon "testamentin" jälkeen Terhon kannatusluvut katsotaan ainakin positiivisen yllätystuloksen iskiessä välillsesti tavalla tai toisella myös Halla-ahon kannatusluvuiksi.
Vai onko Terho jostain syystä täysin epäsopiva "korvike"?
Mikä olisikaan hämmästys jos Terho vetäisi ohi Soinista vaaleissa ja tuo KD+PS liitto vetäisi kolme paikkaa (Essayah, Terho, Soini)? Ei tämä ole mielestäni mitenkään täysin mahdoton skenaario, vaikka Terho ei (vielä) ole yhtä tunnettu ole kuin Halla-aho.
Ei tämän pitäisi todellakaan olla yhden miehen fanikerho. Politiikassa noin yleensäkin yhden miehen fanikerhot tahtovat väkisikin jäädä isompien organisaatioiden jalkoihin.
Pettymys on tosiaan suuri,
Maahanmuuttokriittisten joukot ovat tosiaan jo hajalla. Itse olisin mielelläni äänestänyt Jussia, mutta en missään tapauksessa äänestä Perussuomalaisia puolueena.
Halusi tai ei Jussi nyt kuitenkin hajotti mamu-kriitikoiden äänet. Lisäksi tarjoamalla yhden pettymyksen on hän todennäköisesti menettänyt äänestäjien luottamuksen, eli pitää tapahtua paljon että Jussi on vielä eduskuntavaalien alla edelleen kuuma nimi politiikassa.
Etuna tässä on se, että tulee tilaa uusille nimille ja mahdollinen asian ympärillä pyörinyt henkilökultti hajoaa. Hajoamatta kokonaan yhteisö kuitenkin vaatii jonkinlaisen keulahahmon, jona Jussi toimi hetken aikaa. Voidaan jopa sanoa että Jussi herätti yleisen tason keskustelun holtittomasta maahanmuuttopolitiikasta, mutta luulen että hänen osansa on nyt näytelty.
Enemmän oikeastaan harmittaa Mäki-Ketelän puolesta, koska hän on tehnyt todella kovan työn saadakseen tuon nimilistan aikaiseksi!
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 12:23:13
Minä vähän pelkään, että yksikään propellipää ei äänestä persuja Jussin testamentista huolimatta.
Kieltämättä tunnelma lässähti, ja nukkuvien puolue alkoi vetämään.
Soinin tempaukset, siis silkka kieroilu, ehdokas-asettelun tiimoilta ei kyllä kannusta äänestämään Sampoa, sillä sekin ääni voisi mennä väärälle miehelle.
Sampo valitettavasti on nyt väärässä koplassa, älykäs ja kannatettava ehdokas muuten.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 12:26:06
Quote from: AB-käyttäjä on 27.04.2009, 12:24:11
Terho ei missään tapauksessa mene läpi ja koko maahanmuuttoteema unohtuu vaaleissa täysin.
Ei tietenkään mene, kun teidän asenteenne on tuollainen. Kaikki on meistä kiinni.
No vaikka Terho menisikin läpi, isot puolueet ja media ei kuitenkaan saisi selkeää viestiä kansalta siitä, että äänet tulivat nimenomaan maahanmuuttokritiikin vuoksi. Siksi Jussin ehdokkuus olisi ollut mielestäni erittäin tärkeää koko homman kannalta, vaikka läpi ei olisikaan mennyt.
Jussi ojensi kätensä persuille ja tuli puolitiehen (tai vähän ylikin) vastaan. Itse ainakin äänestän Terhoa. Mielestäni paras tapa osittaa niin persuille kuin muillekin kritiikillä olevan kannatusta.
Edit: Itse itseäni toisesta ketjusta lainatakseni:
Quote from: pjentti on 24.04.2009, 17:07:58
Jotenkin minua muumittaa tuo ajattelutapa "ääni Sampolle tai Freddylle on ääni Soinille, ei ikinä". Leikitään ajatuksella että äänestän sitten vaikka kokoomuksen mokukriittistä Pöntistä ja kokoomus saa neljä vähemmän kriittistä edustajaa (Pöntinen ei mene läpi). Eniten ääniä saanut kokkari saa minun ääneni kokonaan, seuraavasi tullut saa puolikkaan äänen, kolmas kolmasosaäänen ja neljäs neljäsosaäänen. Näin olen sitten antanut yli kaksi ääntä mokutuksen puolesta!!
Vaikea paikka, kannattajakortin lähetin ja olisin halunnut päästä äänestämään Jussia koska EK-vaaleissa en voi. Lievä pettymys, mutta olisiko se oikeasti ollut pienten lasten isän oikea paikka? Sellaisen, joka ei ole henkeen ja vereen poliitikko vaan muuten sellainen normaali älykäs nuiva ihminen jota (ja muita samanlaisia) Suomen Eduskunta kaipaa enemmän kuin europarlamentti. Toki näkyvyyden kannalta olisi ollut erinomainen paikka, mutta Jussin ratkaisut ovat omiansa ja niitä pitää kunnioittaa.
Ei nyt sitten pureta mitään angstikiukkuturhauma -tapaisia patoutumia täällä vaan pidetään homman lippua korkealla.
Kiitoksen sana mäkikutaleelle valtavasta työstä ja Jussille siitä että on periaatteen mies eikä tuuliviiri. Sekä myös joukkuepelaaja sopivassa määrin.
Ehkäpä se on nieltävä ylpeytensä ja äänestettävä nuivaa persua, eli Terhoa. Essayah olisi toinen. Jeesus-puolueelle annettu ääni on aina pois muhamettilaisilta ja heidän punavihreiltä dhimmiystäviltään.
Quote from: Ant. on 27.04.2009, 12:29:28
Soinin haukkumista huolimatta aion äänestää Terhoa. Terho ei ole Soini eikä Soini ole Perussuomalaiset. Äänestämättä jättäminen ei ole vaihtoehto. Aina kannattaa äänestää, vaikka sitten vähiten huonointa.
Toivotaan, että Soinilla olisi nyt malttia pyytää anteeksi noita propellipääpuheitaan ja normalisoida välit.
Tässä komppaan jäsen Ant:ia. Itselleni tuo Jussin ratkaisu oli sinänsä yllätys. Olisihan Jussi voinut kävästä mittauttamassa kannatuksensa vaikkei olisi läpi päässytkään.
Oma kakkosvaihtoehtoni oli Freddy mutta mutta. Kieltämättä Sampo Terho on salonkikelpoisempi.
Minuakin vituttaa, mutta liike on tärkeämpi kuin henkilö. Riskinä tässä tietenkin on, että ihmiset turhaantuvat/syrjäytyvät/alkoholisoituvat, eivätkä sitten äänestä ketään vaaleissa.
Quote from: stadilainen on 27.04.2009, 12:26:55
Mäki-ketelä uhrasi kyllä valtavasti aikaa, energiaa, ja rahaakin tähän projektiin . odottelen hänen mielipidettään tästä tragediasta . en kyllä luota soiniin pätkääkään , että ehkä eu-vaalista löytyy joku vasta-isku soinille. vaikka sitte vassarit . kosto elää ???
En lähtisi tuolle linjalle. Millään kostoilla ei saada minkäänlaista hyötyä Hommalle^^^. Mieluimmin näkisin kannattajakorttien mahtavan määrän ja ehdokkuudesta kieltäytymisen kovana nosteena Halla-ahon arvostukselle persujen sisällä. Tämä voi poikia jotain hyvääkin, kunhan ei lähdetä hajottamaan nyt enää yhtään mitään.
Hetken aikaa sulattelin. Tutustuin myös Terhon sivuihin. Punnitsin vaihtoehtoja ja tulin siihen tulokseen, etten sittenkään palaa Kokoomuksen äänestäjäksi, vaan annan ääneni Terholle. Olkoonkin persu.
Antamalla ääneni Terholle näpäytän myös erästä toista ehdokasta, joka erinomaisesti torppasi Jussin osallistumisen.
Mielelläni kuulisi uhkaavan oloisen aktiivin kommentit.
Quote from: Maltillinen on 27.04.2009, 12:31:41
mutta en missään tapauksessa äänestä Perussuomalaisia puolueena.
Tämäkään propellipää ei sitten aikanaan tule äänestämään perssuomalaisia, ellei Jussi ole ehdolla. Jos Soini pyytäisi anteeksi möläytyksiään niin sit vois harkita...
Quote from: henkka on 27.04.2009, 12:24:03
Jos Soini on mies, niin hän pyytää anteeksi hommalaisilta, jotta rivit EU-vaaleihin saadaan yhtenäisiksi maahanmuuttokriittisten joukoissa.
Komppaan. Muussa tapauksessa vastuu rivien rakoilusta on yksin Soinin. Kukaan ei pakottanut kekeilemään ehdokasasettelussa, eikä varsinkaan vittuilemaan suoraan äänestäjille. Oma ääneni menee mahdollisesti Essayahille, jollei anteeksipyyntöä Soinin taholta kuulu.
"Vaaliuurna on luotia vahvempi."
Abraham Lincoln
Äänten keskittäminen on kaiken A ja O. Nyt on aika saada toista fiksua kriitikkoa kansan tietoisuuteen. Kyllä se vituttaa tiputella Soinin laariin ääniä, mutta vielä enemmän vituttaa maahanmuuttopolitiikka. Jos ääniä ei keskitetä, se on sitten siinä.
Quote from: ekto on 27.04.2009, 12:22:16
Aika moni näki erittäin paljon vaivaa että saataisiin tarpeeksi kortteja kasaan. Itsekin rohkenin jopa työpaikalta kyselemään. Muutenkin on tullut lähes päivittäin seurattua täältä tapahtumia ja on ollut sellainen tunnelma, että homma olisi nousussa.
Perusja en äänestä. Kirjoitan halla-ahon nimen äänestyslappuun. Suosittelen että jokainen kirjoittaa halliksen nimen vaikka hän ei ole pelissä mukana. Ihan protestimielessä.
Muutenkin tuoreelle Homma:lle olisi tehnyt hyvää äänestys. Olisi saatu paljon näkyvyyttä ja uusia jäseniä...
Jokatapauksessa olen hyvin pettynyt Jussiin...
Eduskuntavaaleissa en pääse äänestämään JH-a:ta eri vaalipiirin takia, joten tämä olisi ollut minulle ja myös monelle muulle ainoa vaihtoehto.
Kukaan ei kylläkään ole vaalikopissa katsomassa, ketä äänestän. Taitaa lappuun lipsahtaa nimi numeron sijaan. Luulen että Aku-ankka ja Mustanaamio saavat kilpailijan kirkkovenettä unohtamatta. En pidä EU-vaaleja niin merkityksellisenä ettenkö näin voisi menetellä.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 12:26:34
Quote from: Kalervo on 27.04.2009, 12:16:19
Mielestäni viisas ratkaisu. Halla-aho ei lähde ehdokkaaksi, asettuu julkisesti tukemaan yhtä PS:n ehdokasta ja osoittaa yhteistyökykynsä perussuomalaisille. Tämän järkeilin olevan viisain toimintatapa jo silloin, kun PS täytti ehdokaslistansa.
Juuri näin. Fiksumpaa ratkaisua ei olisi voinut ollakaan Jussilta. Miehen teko. PS:n listoilla sitten eduskuntavaaleissa. Homma^^^ jyrkässä nousussa.
Komppaan vitusti molempia!
Ensimmäinen ja samalla viimeinen viestini tälle foorumilla vaikka täällä onkin viime viikot tullut roikuttua päivittäin.
Pettyneempi ei voi olla. Nimiä on kerätty kannattajakortteihin huolimatta siitä että olen suuren puolueen kultaisella ansiomerkillä palkittu jäsen ja luottamushenkilö.
On ihan varmaa että toiste ei tähän ryhdytä. Iltasanomien laskurissa äänestys 100 000 äänen tulemisesta on tänään lähes tasan ja vaalissa se olisi tullut ihan varmasti. Jopa 10%:n ääniosuus olisi ollut mahdollista kentän kuulumisten perusteella.
Muutosta maahanmuuttopolitiikkaan ei siis saatu eikä tulla saamaan jatkossakaan sillä kertahöynäytys riittää... ;D
Quote from: MR.Ex-Åbo on 27.04.2009, 12:33:24
Vaikea paikka, kannattajakortin lähetin ja olisin halunnut päästä äänestämään Jussia koska EK-vaaleissa en voi. Lievä pettymys, mutta olisiko se oikeasti ollut pienten lasten isän oikea paikka? Sellaisen, joka ei ole henkeen ja vereen poliitikko vaan muuten sellainen normaali älykäs nuiva ihminen jota (ja muita samanlaisia) Suomen Eduskunta kaipaa enemmän kuin europarlamentti. Toki näkyvyyden kannalta olisi ollut erinomainen paikka, mutta Jussin ratkaisut ovat omiansa ja niitä pitää kunnioittaa.
Ei nyt sitten pureta mitään angstikiukkuturhauma -tapaisia patoutumia täällä vaan pidetään homman lippua korkealla.
Kiitoksen sana mäkikutaleelle valtavasta työstä ja Jussille siitä että on periaatteen mies eikä tuuliviiri. Sekä myös joukkuepelaaja sopivassa määrin.
Niin kyllä minäkin veikkaan että perhesyyt ovat varmasti vahvasti taustalla. Pitää lisäksi muistaa että Jussi ei ole ammattipoliitikko. Emmekä edes tiedä hänen kantojaan EU asioissa, sen enempää kuin vaikkapa talouspolitiikassa.
Jos Jussi olisi nyt lähtenyt ehdolle niin EU-vaaleista olisi tullut Suuret Maahanmuutto Vaalit™. Vastuullisena ihmisenä Jussi ei ilmeisestikään halunnut muuttaa EU-vaaleja lähinnä sisäpoliittiseksi protestiksi.
Hyvä niin.
Mielestäni äänen antaminen Persuille kaikkien näiden viimeaikojen episodien jälkeen on lähinnä omiin housuihinsa kusemista. Saattaa tuntua hyvältä hetken. mutta mitään hyötyä siitä ei ole.
Persujen listalta ainoastaan Soinilla on mahdollisuus tulla valituksi, joten ääni muille Persuille on ääni hänelle.
Minulla on melko yhdentekevä olo. Ei harmita mutta kyllä hypi riemuissanikaan. Elämä jatkuu ja nyt huomiota voidaan kiinnittää sitten eduskuntavaaleihin.
Ei ole aina olemassa "väärää" ja "oikeaa" ratkaisua. Minusta ratkaisu oli melko neutraali oikein-väärin asteikolla. Kummankin rakaisun pohjalta voi ponnistaa eteenpäin.
Jumalauta tämä on loistava uutinen. Eduskuntavaaleissa tärähtää kunnon potti.
En olisi koko elämäni aikana uskonut, että liberaalina ateistina olisin ikinä millään tavalla päätynyt tilanteeseen, jossa kristillisdemokraattien äänestäminen tuntuu ainoalta järkevältä vaihtoehdolta. Näin sitä taas huomaa politiikan olevan mielenkiintoista peliä.
Quote from: MustaLeski on 27.04.2009, 12:36:12
Äänten keskittäminen on kaiken A ja O. Nyt on aika saada toista fiksua kriitikkoa kansan tietoisuuteen. Kyllä se vituttaa tiputella Soinin laariin ääniä, mutta vielä enemmän vituttaa maahanmuuttopolitiikka. Jos ääniä ei keskitetä, se on sitten siinä.
haloo! JOKAINEN persuille annettu ääni menee Soinille. Ihan turha edes kuvitella muuta...
KUKAAN noista muista ei haasta soinia, ei millään.
HOMMA läsähti nyt tähän!
Kuten jo aikaisemmin kerroin, en äänestä perussuomalisten muita ehdokkaita, kun Halla-ahoa ei voi äänestää. Palataan asiaan eduskuntavaalien alla.
Onhan tämä hieman luukusta. Sampo Terhoa en äänestä, kaikki äänet menevät persujen laariin. Läpi menevät siis jokin KD hihhuli ja Soini, todennäköisesti. Ainakin itse haluan näyttää Soinille, että äänestäjäkunnalle valehtelusta tämän väheksymisestä ei pääse rankaisematta. Paras tilanne olisi että PS saisi todella vähän ääniä, loppuisi se propellipäiden syyttäminen.
Ja melko varmaa on, että HA ei ole ehdolla eduskuntavaaleissa, ainakaan PS:n listoilla. Tästä tulee Soini pitämään huolen. Ja vaikka olisikin, milläs helvetillä äänestä HA:ta eri vaalipiiristä. Turun/Salon vaalipiirissä kun ei ole ainuttakaan varteenotettavaa ehdokasta vielä ollut.
Voi voi kun meni sukille, sanokaan mun sanoneen.
Pettynyt henkilökohtaisella tasolla, koska toivoin iloista hulabaloota EU-vaaleihin, mutta mielissäni siitä, että nyt Homma ei henkilöidy henkilöön. Probleemi on ollut pitkään kaiken henkilöimtyminen Jussiin, johtuen ihan vain siitä, että hän on ollut valtakunnan ainoa järkevä kurmottaja. Jos nyt saadaan leveämpi rintama aikaiseksi yhden keihäänkärjen sijaan, niin se on hyvä homma. Esimerkiksi Terholla on jo entuudestaan iso fanituslauma wanhan polven neuvostovastustajissa, joten hyvä juttu.
(Bogo ja Rajamäki eivät kurmottajiksi minun kriteereillä kelpaa, koska ovat loppupeleissä pelkkiä hymistelijöitä. Soini tai Viikinki taas eivät ole järkeviä kurmottajia.)
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 12:39:06
Quote from: MustaLeski on 27.04.2009, 12:36:12
Äänten keskittäminen on kaiken A ja O. Nyt on aika saada toista fiksua kriitikkoa kansan tietoisuuteen. Kyllä se vituttaa tiputella Soinin laariin ääniä, mutta vielä enemmän vituttaa maahanmuuttopolitiikka. Jos ääniä ei keskitetä, se on sitten siinä.
haloo! JOKAINEN persuille annettu ääni menee Soinille. Ihan turha edes kuvitella muuta...
KUKAAN noista muista ei haasta soinia, ei millään.
HOMMA läsähti nyt tähän!
Ei läsähtänyt - se nousu realisoituu vasta 2011.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 12:39:06
HOMMA läsähti nyt tähän!
Paskat läsähti. Homma lähtee tästä vaan suurempaan nousuun^^^^^^! Nyt on asetuttava Sampon taakse ja näytettävä että mokukriittisyys ei ole katoamassa mihinkään.
Harmin paikka, vaikka ymmärränkin perusteet oikein hyvin. Persujen äänestäminen vaan nikotuttaa muutenkin suorastaan sanomattoman paljon, ja kun puoluejohdolta tehtiin hyvin selväksi ettei tämän propellipään ääntä kaivata niin taitaa jäädä sinänsä erinomaisen fiksu Terho äänestämättä.
Kuten todettua, kaikki Terhon äänet kuitenkin menevät Soinille.
Isukki sanoi telkkarissa ruman sanan ja nyt me mökötetään?
Kumpi on tärkeämpää: Soinille kostaminen vai maahanmuuttopolitiikan järkeistäminen?
Joo kyllä tämä oli aikapitkälti tässä. Kun ei voi edes eduskuntavaaleissa Jussia äänestää. Ja Terhoa en periaatteestakaan äänestä koska se on sama kun Soinia äänestäisi.
Se on joko kirkkovene ja sitten voisit tietysti vittuillessaan äänestää RKP:tä. Kyllä tämä oli vitutuksen multihuipennus.
Muistakaa nyt se, että Soinihan palaa puolessa välissä kautta takaisin. Jos Sampo ei pääsisikään läpi, niin Jussin ehdottamalla äänen antamisella Sampo voisi olla menossa parlamenttiin, kun Soini tulee kotiin.
Te ihmiset ette nyt taida ymmärtää vaalimekaniikkaa.
Terholle annettu ääni ei mene Soinille. Se näkyy Soinin vertailuluvussa, ei Soinin saamassa äänimäärässä. Soini menee joka tapauksessa parlamenttiin, äänestimme me Sampo Terhoa tai emme.
Soinin vertailuluvulla taas ei ole mitään media-arvoa. Ainoastaan Soinin saama absoluuttinen äänimäärä tulee saamaan julkisuutta. Siihen Terhon äänestäminen ei vaikuta millään lailla. Hehkutettiinko viime EU-vaalien jälkeen Anneli Jäätteenmäen vertailulukua, vaiko ehkä sittenkin sitä absoluuttista äänimäärää? Ei vertailuluku kiinnosta ketään.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 12:43:58
Muistakaa nyt se, että Soinihan palaa puolessa välissä kautta takaisin. Jos Sampo ei pääsisikään läpi, niin Jussin ehdottamalla äänen antamisella Sampo voisi olla menossa parlamenttiin, kun Soini tulee kotiin.
Myös Sampo Terho on parempi eduskunnassa kuin europarlamentissa. Ota myös huomioon, että kristillisdemokraateilla ja perussuomalaisilla on yhteislista, joten listan kakkosnimenä on hyvin todennäköisesti Sari Essayah.
Ylipäätään ajatus siitä, että antaisi äänensä KD:n vaaliliittoon tuntuu hyvin vastenmieliseltä. Soinin ajoittaiset jeesustelut ei paranna asiaa.
Jos ette ole samaa mieltä, suosittelen lukemaan päivi räsäsen blogia. Homman toimivuus oli nimenomaan siinä, että se oli yhden asian liike, nyt se ei enää ole sitä.
Jos miettii vähän pidemmällä aikaperspektiivillä, niin uskon että tämä oli paras mahdollinen veto taktisesti. Oli miten oli, se on nyt tehty ja se oli Jussin päätös. Sitä on kunnioitettava ja nyt on katsottava eteenpäin. Turha riidanhaasto ja katkeruuden purkaminen kohdennettava vaikka sitten nyrkkeilysäkkiin, eikä täällä.
Soini varmasti erehtyi. Luulenpa, että hän ei aivan tajunnut hommalaisten aktiivisuutta. Ehkä nyt tajuaa.
Sanoin aikaisemmin, että en äänestä persuja koskaan. Asiaa täytyy kuitenkin miettiä...Tohtori Vihan päätös oli järkevä.
Uskon Tamperelaisen aloitteentekijamme ja eiralaisen filosofian tohtorimme keskenaan selvitaneet asiat paatoksenteon osalta. Jos nain on, kiitos molempien kypsyydelle.
Yli 3500 korttia hyvin lyhyessa ajassa on viiltava muistutus kaikille: niin RKP:lle, kokoomukselle kuin Soinille. Kottaraisponttoa ei kannata kivittaa alas.
Roope2
Näitä viestejä lukiessa saa sellaisen käsityksen, että Soini olisi valtakunnan vihollinen numero uno... Hommallehan ei koskaan ole ollut tärkeää persoonat, vaan asiat. Eikö?
so fucked up...
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 12:39:06
Quote from: MustaLeski on 27.04.2009, 12:36:12
Äänten keskittäminen on kaiken A ja O. Nyt on aika saada toista fiksua kriitikkoa kansan tietoisuuteen. Kyllä se vituttaa tiputella Soinin laariin ääniä, mutta vielä enemmän vituttaa maahanmuuttopolitiikka. Jos ääniä ei keskitetä, se on sitten siinä.
haloo! JOKAINEN persuille annettu ääni menee Soinille. Ihan turha edes kuvitella muuta...
KUKAAN noista muista ei haasta soinia, ei millään.
HOMMA läsähti nyt tähän!
Saatanan paljon samaa mieltä . äänestän persuja vain ja ainoastaan siinä vaiheessa kun määrätyt johtohenkilöt on potkittu vit____ ja vati______n :o kiitos
Quote from: Keronen on 27.04.2009, 12:38:26
En olisi koko elämäni aikana uskonut, että liberaalina ateistina olisin ikinä millään tavalla päätynyt tilanteeseen, jossa kristillisdemokraattien äänestäminen tuntuu ainoalta järkevältä vaihtoehdolta. Näin sitä taas huomaa politiikan olevan mielenkiintoista peliä.
Mietin itse samaa.. Toisaalta kristillinen etiikka (halaa lähimmäistäsi kerran ja vihamiestäsi kaksi kertaa) kuulostaa juuri siltä mitä se on. Soinille en aijo ääntäni testamentata, eli Onnea Kokoomus! Saitte itsellenne äänen.
Ehdottomasti paras mahdollinen ratkaisu. Jussin vaikutus on suurin Suomessa, ja johan tässä taas mielipidekirjoituksia ollaan kaivattukin (ainakin minä olen). Eduskuntavaaleissa paukkuu!
Quote from: M on 27.04.2009, 12:41:00
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 12:39:06
Quote from: MustaLeski on 27.04.2009, 12:36:12
Äänten keskittäminen on kaiken A ja O. Nyt on aika saada toista fiksua kriitikkoa kansan tietoisuuteen. Kyllä se vituttaa tiputella Soinin laariin ääniä, mutta vielä enemmän vituttaa maahanmuuttopolitiikka. Jos ääniä ei keskitetä, se on sitten siinä.
haloo! JOKAINEN persuille annettu ääni menee Soinille. Ihan turha edes kuvitella muuta...
KUKAAN noista muista ei haasta soinia, ei millään.
HOMMA läsähti nyt tähän!
Ei läsähtänyt - se nousu realisoituu vasta 2011.
höpöhöpö.
nyt persut voi unohtaa ihan kokonaan. ellei sitten käy niin, että soinit ja vistbackat vaihdeta joihinkin nuorempiin ja järkevempiin.
tuo jussin ehdokkuus olisi ollut hyvä herättäjä kokoomukselle, nyt se herätys jäi tekemättä. persut yksin ei saa mitään aikaiseksi, onhan se nyt jo nähty!
ei kai kukaan nyt ihan oikeasti edes uskonut jussin läpimenoon? mahdollistahan se olisi ollut, mutta todennäköistä ei... mutta tuosta aiheutunut älämölö oli se tarkoitus. nyt se meni sitten ihan suoraan reisille.
jussin ratkaisun ymmärrän, henkilökohtaisella tasolla, mutta muuten olen kyllä helvetin pettynyt koko puuhasteluun! suoraan sanoen vituttaa ihan suunnattomasti!!!
soini ja kumppanit voi painua sinne missä ei valo pilkahda. seteliselkärankaista takinkääntäjää en arvosta, sanoo sitten nyt ihan mitä tahansa. vastenmielinen otus koko tyyppi!
Quote from: hxv on 27.04.2009, 12:43:58
Muistakaa nyt se, että Soinihan palaa puolessa välissä kautta takaisin. Jos Sampo ei pääsisikään läpi, niin Jussin ehdottamalla äänen antamisella Sampo voisi olla menossa parlamenttiin, kun Soini tulee kotiin.
Omasta mielestäni tärkeintä ei ole, että Terho pääsisikään läpi, vaan se, että jos Homma^^^ hoidetaan hyvin, niin on mahdollista saada toisellekin mokukriittiselle ehdokkaalle lisää näkyvyyttä. Eduskuntavaaleja ajatellen, vain yhden ehdokkaan läpimeno olisi aika heikko saavutus näin isolle kansanliikkeelle.
Vai tällainen ratkaisu... varsinkin niillä on varmasti pahasti petetty olo, jotka näkivät tosissaan vaivaa kannatuskorttien keräämiseksi.
"Kerätkää nyt niitä kortteja!"
Nyt tänne alkaa generoitua noita yhden viestin sankareita, jotka Halla-aho on pettänyt lopullisesti. Lähetin se nimen minäkin, mutta hyvin tietäen, ettei Halla-aho ole sitoutunut ehdokkaaksi. Minulle ainakin tärkeintä on maahanmuuttokriittisen liikkeen leviäminen eikä se, että Jussi on tietyissä vaaleissa ehdolla.
Ongelma ei ole Homman henkilöityminen, vaan Persujen. Persut = Soini.
Maahanmuuttokriittisyyteni ei ole riittävä syy antaa ääntä PS+KD listalle, siirryn raivoisasti kannattamaan Risto E.J. Penttilää. Vaikka kokkarelistallakin on epäilyttäviä tyyppejä, niin Ristolla on läpimenon mahdollisuudet ja esim. Nina "positiivinen syrjintä" Suomalaisella ei ole.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 12:42:07
ja nyt me mökötetään?
Mää ainakin mökötän pari viikkoa...
Tämä oli JH-A:lta hyvä ratkaisu , sillä eduskuntavaaleihin tie on kuitenkin auki. Edelleen on syytä epäillä , että oma ehdokkuus ilman PS:n tukea olisi voinut jättää monet nukkumaan. Olisi ollut hieman noloa Homman kannalta jos Jussi olisi lopulta seisonut toimittajien edessä oleellisesti odotettua pienemmällä äänisaaliilla. Tämä olisi ollut toimittajien unelma , sillä epäilemättä Homman epäonnistuminen eurovaaleissa olisi ollut esimerkiksi Leif Salmenin märkä uni , kiistatton todiste siitä että maahanmuuttokritiikki politiikassa voidaan unohtaa. Skenaario olisi ollut täysin mahdollinen , sillä aika monet punnitsevat äänestyskäytöstään reaalisen läpimenon mahdollisuuden kannalta - sekin täysin loogista. Klikata jonkin iltapäivälehden äänilaskuria ja todella äänestää kuten klikkasi eivät ole ihan sama asia , sillä moni kaikesta huolimatta alkaa äänestyskopissa empiä onko järkeä äänestää jotakuta joka ei yksin voi päästä läpi.
Edelleen on syytä todeta , että yhden miehen läpimenoa tärkeämpää on koko puoluekentän nuivistaminen , ja tähän on ensi eduskuntavaaleissa reaalinen mahdollisuus.
Ei nuivistamisen voikaan olettaa etenevän koko ajan jättiharppauksin , paremminkin on kysymys siitä että joudutaan ottamaan yksi askel taaksepäin jotta päästäisiin kaksi askelta eteenpäin. Että nuivuusasia olisi ensimmäisten kunnallisvaaliensa perään heti saanut euroedustajan olisikin ollut hieman liikaa odotettu , ja valtamedioiden vastaisku oli täysin odotettua.
Mutta työtä on tehtävä näissäkin eurovaaleissa , on pidettävä huoli että RKP tippuu europarlamentista eikä nukkumaan saa jäädä. Oikeastaan nyt Hommaa karaistaan , nyt kysytään työmoraalia RKP:n tippumisen varmistamiseksi.
PIISKURI: Nukuttu ääni on nyt ihan suora ääni RKP:n kirstuun.
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 12:23:13
Minä vähän pelkään, että yksikään propellipää ei äänestä persuja Jussin testamentista huolimatta.
Jep. Sampo Terho olisi OK, mutt taitaa käydä niin, että ääni suht tuntemattomalle Sampolle valahtaa Soinin laariin ja antipatiat viimetempausten valossa taitavat käydä nurkkaan tuijotelevalla propellihatulla happamiksi.
Pitäisi löytää nuiva jota äänestää ja Sampo olisi passeli, mutta äänisamalla käytännössä Soinille vähän tökkiii..
Quote from: hxv on 27.04.2009, 12:43:58
Muistakaa nyt se, että Soinihan palaa puolessa välissä kautta takaisin. Jos Sampo ei pääsisikään läpi, niin Jussin ehdottamalla äänen antamisella Sampo voisi olla menossa parlamenttiin, kun Soini tulee kotiin.
Näin juuri. Kun keskitetään äänet Terholle, hän nousee
ainakin kolmoseksi PS+KD-vaaliliiiton listalla, jolloin hän on ensimmäisenä varalla (olettaen että vaaliliitto saa sen ennakoidun kaksi paikkaa).
Ja jos oikein hyvin keskitetään, niin Terho nouseekin kakkoseksi ja pääsee suoraan mepiksi... ei näin välttämättä käy, mutta kannattaa sitä yrittää. Hanskoja ei kannata heittää kaivoon heti kättelyssä.
Taktisesti tärkeää on myös se, että saadaan ylipäänsä paljon ääniä PS+KD-vaaliliitolle, jotta varmistetaan, etteivät
vihreät saa kahta paikkaa ja että
RKP putoaa kokonaan europarlamentista.
Quote from: Ullanlinna on 27.04.2009, 12:43:05
Kumpi on tärkeämpää: Soinille kostaminen vai maahanmuuttopolitiikan järkeistäminen?
Sekä että.
Minä katson jääkiekkoa enkä mökötä.
Quote from: Mika on 27.04.2009, 12:48:17
Vai tällainen ratkaisu... varsinkin niillä on varmasti pahasti petetty olo, jotka näkivät tosissaan vaivaa kannatuskorttien keräämiseksi.
"Kerätkää nyt niitä kortteja!"
siksi so fucked up
Quote from: Martel on 27.04.2009, 12:17:28
No jopas. En silti laskisi sen varaan, että persuttimet tarjoaisivat paikkaa eduskuntavaaleissa.
Taidan sitten äänestää Sari Essayahia tai jotain sopivaa Kokoomuslaista (jota tuskin löytyy). PS:n listalta en äänestä ketään. Maahanmuuttokriittisten rivit ovat jo hajalla.
Hmm. Noin taataa käydä. Kiitos vaan Soinille. Toivttavasti hopearahoja tulee hänelle isopino?
Quote from: P on 27.04.2009, 12:50:06
Jep. Sampo Terho olisi OK, mutt taitaa käydä niin, että ääni suht tuntemattomalle Sampolle valahtaa Soinin laariin - -
Pitää kai taas kerran muistuttaa, ettei ääni Terholle ole mitenkään erityisesti
nimenomaan Soinin laariin.
Ääni Terholle on (1) ääni koko vaaliliitolle ja (2) ääni sille, että Terho nousee vaaliliiton listoilla ylemmäs.
Ääni Terholle
ei ole ääni sille, että Soini nousisi vaaliliiton listoilla ylemmäs.
Mika H.
Quotenyt persut voi unohtaa ihan kokonaan. ellei sitten käy niin, että soinit ja vistbackat vaihdeta joihinkin nuorempiin ja järkevempiin.
Vistbacka vetää viimeistä kauttaan eduskunnassa. Muitakin SMP:n haamuja syö aika. Soini ei lähde kuin kulumalla, mutta hänen rinnalleen tulee enemmän ja enemmän nuorta, pääasiassa maahanmuuttokriittistä, väkeä.
Itse kävin tsekkaamassa tän Terhon sivut ja miehen artikkelit sisältävät erittäin pätevää asiaa. Koska mestari on Terhon siunannut aion äänestää häntä mikäli Soini pyytää propellipäiltä julkisesti anteeksi. Mikäli anteeksipyyntöä ei kuulu, äänestän jotain nuivaa ehdokasta joka ei ole persu (niitäkin varmasti on, kiitos mestarin).
Henkilökohtaisesti vaikkaan hommalle aikamoista inflaatiota. Kevät on ollut melko toimintapainottainen kaiken maailman adressien ja korttien sekä median pyörityksen takia. Tämä on varmasti kerännyt politiikan ja homman pariin ihmisiä jotka siellä ei muuten olisi. Nyt seuraava kalenterissa on Jussin useat oikeudenkäynnit sekä muutaman vuoden päästä vaalit.
Onko esim. Essayah kovinkin maahanmuuttokriittinen? Itse pidän entisten urheilutähtien äänestämistä (Viren, Matikainen ...) yhtä tolkuttomana kuin viihdetähtienkin (Taberman, Autio, Alatalo).
Koittakaa nyt pikkasen hillitä sitä ropelien surinaa. Politiikka on taktikointia, joukkuepeliä ja ennen kaikkea se on likaista.
Ja edelleen paras ohje kuuluu: jäitä hattuun ja housuihin!
Minä ainakin luotan JH-a:n taktiseen osaamiseen ja pelisilmään. Luotatko Sinä?
Muoks. kirjvirh
Quote from: jmk on 27.04.2009, 12:50:18
Quote from: hxv on 27.04.2009, 12:43:58
Muistakaa nyt se, että Soinihan palaa puolessa välissä kautta takaisin. Jos Sampo ei pääsisikään läpi, niin Jussin ehdottamalla äänen antamisella Sampo voisi olla menossa parlamenttiin, kun Soini tulee kotiin.
Näin juuri. Kun keskitetään äänet Terholle, hän nousee ainakin kolmoseksi PS+KD-vaaliliiiton listalla, jolloin hän on ensimmäisenä varalla (olettaen että vaaliliitto saa sen ennakoidun kaksi paikkaa).
Ja jos oikein hyvin keskitetään, niin Terho nouseekin kakkoseksi ja pääsee suoraan mepiksi... ei näin välttämättä käy, mutta kannattaa sitä yrittää. Hanskoja ei kannata heittää kaivoon heti kättelyssä.
Taktisesti tärkeää on myös se, että saadaan ylipäänsä paljon ääniä PS+KD-vaaliliitolle, jotta varmistetaan, etteivät vihreät saa kahta paikkaa ja että RKP putoaa kokonaan europarlamentista.
Erittäin hyvin tiivistetty. Komppaan tätä täysin. Sampo Terho on erittäin hyvä vaihtoehto, ja Soinihan on menossa europarlamenttiin vain käymään. Nyt vain Homman äänet Terhon taakse, niin seuraavien eduskuntavaalien jälkeen meillä on nuivia niin eduskunnassa kuin EU-parlamenitssäkin. Se edellyttää äänen antamista Soinin puolueelle, mutta ääni Terholle on silti eri asia kuin ääni Soinille.
Sanotaan näin, että olisin antanut ääneni mieluusti JHa:lle, mutta persuja en ole äänestämässä. Mielummin kirveistelen käteni irti. Varsinkin jos puelueen johdossa on katolinen Jeesus-uskova. Ei niin, että uskonnoissa olisi mitään väärää, mutta mielestäni ihminen joka tekee moraalisia päätöksiään perustuen siihen mitä mahdollisimman isohattuinen mies kertoo on vähintäänkin typerä.
Uskonnottomuus on jokaisin oma vaihtoehto kuten on uskominenkin, se ratkaisee nyt oman kantani näissä vaaleissa. Mielummin äänestän merirosvoja kuin jeesustelijoita.
pitäisikö tämä ketju ja tuo hesariketju yhdistää?
Quote from: Frank on 27.04.2009, 12:54:10
Quote from: jmk on 27.04.2009, 12:50:18
Quote from: hxv on 27.04.2009, 12:43:58
Muistakaa nyt se, että Soinihan palaa puolessa välissä kautta takaisin. Jos Sampo ei pääsisikään läpi, niin Jussin ehdottamalla äänen antamisella Sampo voisi olla menossa parlamenttiin, kun Soini tulee kotiin.
Näin juuri. Kun keskitetään äänet Terholle, hän nousee ainakin kolmoseksi PS+KD-vaaliliiiton listalla, jolloin hän on ensimmäisenä varalla (olettaen että vaaliliitto saa sen ennakoidun kaksi paikkaa).
Ja jos oikein hyvin keskitetään, niin Terho nouseekin kakkoseksi ja pääsee suoraan mepiksi... ei näin välttämättä käy, mutta kannattaa sitä yrittää. Hanskoja ei kannata heittää kaivoon heti kättelyssä.
Taktisesti tärkeää on myös se, että saadaan ylipäänsä paljon ääniä PS+KD-vaaliliitolle, jotta varmistetaan, etteivät vihreät saa kahta paikkaa ja että RKP putoaa kokonaan europarlamentista.
Erittäin hyvin tiivistetty. Komppaan tätä täysin. Sampo Terho on erittäin hyvä vaihtoehto, ja Soinihan on menossa europarlamenttiin vain käymään. Nyt vain Homman äänet Terhon taakse, niin seuraavien eduskuntavaalien jälkeen meillä on nuivia niin eduskunnassa kuin EU-parlamenitssäkin. Se edellyttää äänen antamista Soinin puolueelle, mutta ääni Terholle on silti eri asia kuin ääni Soinille.
Vaikka Terho ei menisikään läpi, hänen äänestämisensä on myös jo erittäin hyvää pohjatyötä vuotta 2011 ajatellen. Minä aion ainakin pistää korteni kekoon myös Terhon vaalikampanjan puolesta.
Quote from: fatima on 27.04.2009, 12:45:56
Homman toimivuus oli nimenomaan siinä, että se oli yhden asian liike, nyt se ei enää ole sitä.
No mutta Homma on nimenomaan yhden asian liike, ei suinkaan yhden miehen liike.
Mitä tulee Homman hajoamiseen niin saattaahan tämä hajota siinä mielessä että Hommaa henkilökulttina pitäneiden porukka varmastikin ottaa etäisyyttä.
Ne taas jotka oikeasti vastustavat maahanmuuttoa aloittavat nyt keskustelun sopivista ehdokkaista yli puoluerajojen.
Mitä taas tulee Sampo Terhoon taikka Freddyyn niin heille annettu ääni menee heille. Heille annettu ääni on viesti Soinille siitä ettei oikein ollut hyvä muumeilla propellihatuille.
Tunnepuolen järkytys, mutta järkeillen tämähän menee suunitelmien mukaan. Perussuomalaiset lähettävät "kiusallisen valtiotieteiden maisterin" kauas Brysseliin ja Sampo Terho jää juuri ja juuri valitsematta, kuitenkin saaden toiseksi suurimman äänisaaliin perussuomalaisista.
Kiusallisen maisterin puhkuessa kaukana Brysselissä, puolueen uudeksi puheenjohtajaksi valitaan luonnollisesti kovan äänisaaliin vaaleissa saavuttanut Sampo Terho!
Nuivaan ryhmittymään tulisi uusi keihäänkärki, mikä luonnollisesti tarkoittaisi Homman takuunousua!
Ps. Jos Sampo Terho pääseekin Brysseliin, voidaan Homman todeta olevan nousussa tässäkin tapauksessa, ja laajemmalla rintamalla! :)
Kuten yksi kaverini sanoi kun hehkutin hänelle Halla-ahoa: "En luota sivareihin!"
Valitettavasti tältä se tuntuu kovan pettymyksen jälkeen...noh, pitää antaa päivä aikaa itselleni koota ajatukset ja miettiä, ketä äänestää...jos ketään!
Sika-Käkelälle kuitenkin kiitokset panostuksesta.
Propellit surisee, patterit loppuu mut ostan uusia...
Jussi varmasti tietää mitä tekee tai on tekemättä. Siis onneksi tämä ei ole mikään maailmanloppu sentään? Homma^^^ jatkuu
Europarlamentti ei nyt varsinaisesti ole mikään Suomen maahanmuuttopolitiikan ykköspäätöspaikka, vaan se on kyllä eduskunta.
Jussin ehdokkuus olisi tarkoittanut protestia hänen poliittiseen syrjintäänsä ja pakottanut puolueet rehelliseen keskusteluun rasismista. Tässä tapauksessa olisi sisäpolitiikkaan voitu vaikuttaa myös EU-vaalien kautta ja äänestäjillä olisi ollut mahdollisuus antaa sen näkyä.
Tällä hetkellä ehdolla olevista puolueista kovimmat kritiikit nykyistä mamu-politiikkaa kohtaan on tullut Kokoomukselta ja todennäköisesti Astrid-täti pitää huolen, että Benkku pääsee vielä aiheesta antamaan julkisen lausunnon. Toivottavasti kokoomus nyt ymmärtää, että keskustelua jatkamalla Halla-ahon äänistä iso osa voi tulla kokoomukselle.
Soinin poppoo on jo osoittanut päästävänsä löysät housuun, heti kun tiukka paikka tulee, eli sieltä on turha toivoa yhtään mitään. Lisäksi Perussuomalaisten EU-politiikka sisältää paljon muutakin kuin näennäiskriittisyyttä mamuja kohtaan. Rehellisesti en voi sitä politiikkaa kenellekään suositella.
Tämän ei tietystikään tarkoita sitä että homma nyt lässähtäisi, mutta jokainen meistä palatkoon omiin leireihinsä ja pitäköön ääntä yllä, ei se maahanmuuttokriittisyys ole mihinkään kadonnut, tarvitaan vain uusia ehdokkaita. Otetaan EU-vaalit EU-vaaleina ja valitaan omasta mielestämme kyvykkäät ihmiset euroopan parlamenttiin. Aku Ankkaa tai Mustanaamiota ei kannata äänestää, vaan yritetään löytää ehdokas ilman kostomentaliteettia ja katsotaan mamu-kriittiset ehdokkaat sitten uusiksi eduskuntavaalien tullessa ajankohtaisiksi.
On se hyvä, etten sittenkään laatinut sitä kannattajakorttia, vaikka hetken sellaista jo mietin. Kyllä nyt olisi sellainen olo kuin olisi viety kuin pässiä narussa. En jaksa ymmärtää, miksi Halla-aho nyt pelaakin Soinin pussiin, en sitten millään, vaikka joku asian miten päin vääntäisi. Tosiasiat eivä muutu, vaikka niitä kuinka taikinoisi.
Samanlaisen pelaajan näemmä olette Halla-ahossa saaneet kuin Soinikin on. On aika lähteä näistä kinkereistä pois.
Quote from: kaivanto on 27.04.2009, 12:48:43
Maahanmuuttokriittisyyteni ei ole riittävä syy antaa ääntä PS+KD listalle, siirryn raivoisasti kannattamaan Risto E.J. Penttilää. Vaikka kokkarelistallakin on epäilyttäviä tyyppejä, niin Ristolla on läpimenon mahdollisuudet ja esim. Nina "positiivinen syrjintä" Suomalaisella ei ole.
Jep jep. Olin jo niin sitoutunut Jussin äänestämiseen, että en ollut edes katsellut vaihtoehtoja.
Tämänpäivän uutisen kuultuani kävin heti katsomassa Kokoomuksen ehdokkaat läpi, ja Ristoa varmaan äänestän. Korhola olisi toinen vaihtoehto, hänessä on varmaan vähän mokuttajan vikaa, mutta energia-asioissa hän on ollut erittäin fiksu.
Omasta mielestäni tärkeintä ei ole, että Terho pääsisikään läpi, vaan se, että jos Homma^^^ hoidetaan hyvin, niin on mahdollista saada toisellekin mokukriittiselle ehdokkaalle lisää näkyvyyttä. Eduskuntavaaleja ajatellen, vain yhden ehdokkaan läpimeno olisi aika heikko saavutus näin isolle kansanliikkeelle.
[/quote]
Tuossa on kyllä perää, mutta tällä hetkellä vanha kunnon kirkkovene tuntuu parhaalta ratkaisulta... Tosin ehdinhän ennen kesää tekemään Väyry.. ei kun Soinit vielä moneen kertaan ja kääntämään takkini.
Jussin EU-ehdokkuus on siis nyt torpattu.
Syitä ja selittelyjä on mitä on, mutta
LOPPUTULOS ratkaisi.
6-0 tuli turpaan ja sillä selvä.
Onneksi olkoon voittajille.
PS. nyt voisi valtakunnansyyttäjäkin vetäistä syytteensä pois, ei sitä enää tarvita.
PSS vaan...
Fiksu päätös Jussilta. Maahanmuuttokritiikki ei tule lyömään itseään läpi kuin yhtenäisenä rintamana. Muutenkaan näistä vaaleista ei olisi saatu irti muuta kuin mainosta ja sehän nyt oikeastaan jo saatiin kannattajakorttikampanjan kautta. Korttikampanja ei siis missään mielessä mennyt hukkaan. Paitsi mainosta, sillä saatiin myös todistettua, että kannatusta löytyy.
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 12:57:07
Mitä taas tulee Sampo Terhoon taikka Freddyyn niin heille annettu ääni menee heille. Heille annettu ääni on viesti Soinille siitä ettei oikein ollut hyvä muumeilla propellihatuille.
Juuri näin , Sampo tai Freddy yhdistävät kaksi asiaa - ei PS:n pidä luulla että maahanmuuttokriittisyys ei olisi mikään asia ja niinikään RKP:n pudottamiseen nämä edesauttavat oikein mainiosti.
Jaa-a.
Ratkaisu on sellainen, mitä odotin ja toivoin, kun Soini tietyn päätöksen teki.
Tosin mukavasti sujuneen kannattajakorttikeräyksen jälkeen kuvittelin, että Halla-aho kuitenkin ehdolle lähtee.
Päätös on viisas, mutta kyllähän tuo silti vähän harmittaa.
Tilanteen voisi korjata mielestäni sillä, että Halla-aho puoliaktiivisesti kampanjoisi Sampo Terhon puolesta ja kirjoittaisi vähintään yhden kirjoituksen aiheesta. Kirjoitus tosin varmaan tämän päivän aikana Scriptaan ilmestyneekin.
Mitä äänestäisin? Halla-ahoa olisin äänestänyt aivan varmasti, mutta nyt on useita vaihtoehtoja. Mikäli JH-a avoimesti toitottaa Terhon puolesta, uskallan ehkä lahjoittaa hänelle ääneni. Erittäin ikävä tilanne olisi, jos Terhon äänimäärä jäisi hyvin laihaksi, eikä tiettyä signaalia Soinille ja muille päättäjille saataisi läpi. Toisaalta jos minä, monen muun tavoin, äänestän sitä tuttua ja turvallista ei-PS-vaihtoehtoa, PS:n temppuilun takia saamatta jääneet äänet eivät näy missään.
Pöh. Onneksi nämä ovat vain EU-vaalit.
Pieni pettymys kyllä lähinnä siksi, että korttikeräys johonn osallistuin lässähti sitten näennäiseksi 'voimannäyttöadressiksi'. En tosin olisi Jussia äänestänyt muutenkaan, mutta olisipahan ollut enemmän jännitettävää. Kuten sanottu, taktisesti viisas veto ja Terholla on täydet mahdollisuudet päästä listakolmoseksi.
Quote from: hallis on 27.04.2009, 12:59:06
On se hyvä, etten sittenkään laatinut sitä kannattajakorttia, vaikka hetken sellaista jo mietin. Kyllä nyt olisi sellainen olo kuin olisi viety kuin pässiä narussa. En jaksa ymmärtää, miksi Halla-aho nyt pelaakin Soinin pussiin, en sitten millään, vaikka joku asian miten päin vääntäisi. Tosiasiat eivä muutu, vaikka niitä kuinka taikinoisi.
Samanlaisen pelaajan näemmä olette Halla-ahossa saaneet kuin Soinikin on. On aika lähteä näistä kinkereistä pois.
Hus, hus, trolli ja pysykin poissa. Vähän aikaa sitten olit tukemassa Seppo Lehtoa.
Quote from: Optimi on 27.04.2009, 12:59:26
Quote
Omasta mielestäni tärkeintä ei ole, että Terho pääsisikään läpi, vaan se, että jos Homma^^^ hoidetaan hyvin, niin on mahdollista saada toisellekin mokukriittiselle ehdokkaalle lisää näkyvyyttä. Eduskuntavaaleja ajatellen, vain yhden ehdokkaan läpimeno olisi aika heikko saavutus näin isolle kansanliikkeelle.
Tuossa on kyllä perää, mutta tällä hetkellä vanha kunnon kirkkovene tuntuu parhaalta ratkaisulta... Tosin ehdinhän ennen kesää tekemään Väyry.. ei kun Soinit vielä moneen kertaan ja kääntämään takkini.
Kirkkoveneellä seilaaminen ei välttämättä auta muslimien hyökyaallossa ;)
Jussihan alkaa näyttää Soinin rinnalla todella luterilaiselta poskenkääntäjältä, tämä siis hyvällä sanottuna. Nouseeko Mestari jalolla teollaan suorastaan Jeesus-mittoihi`n ja valtiomiesluokkaan kaukonäköisyydellään?
Jäitä hattuun. Kyllä meillä on aikaa. Jussin olisi ollut turha lähteä EU-vaaleihin höntyilemään, koska suurikin äänimäärä olisi takuulla käännetty valtamediassa tappioksi.
Homma ei ole ollut turha, se on ollut aivan välttämätön kenraaliharjoitus varsinaiselle hommalle joka on edessä Eduskuntavaaleissa. Nyt tiedämme, että osaamme tiivistää rivit ja tehdä kampanjaa.
Soinin moitiskelu on turhaa, maahanmuuttokritiikin hajottaminen moneen pikkuliikkeeseen ei ole viisasta.
Äänestän RKP:tä. Tässä ehdokkaani:
http://ogeeneh.sfpval.fi/ (http://ogeeneh.sfpval.fi/)
Kostan tälla tavalla Soinille, H-A:lle ja muille persuille.
HAHAHAHA. ;D
Quote from: stubing on 27.04.2009, 13:04:00
Quote from: Optimi on 27.04.2009, 12:59:26
Quote
Omasta mielestäni tärkeintä ei ole, että Terho pääsisikään läpi, vaan se, että jos Homma^^^ hoidetaan hyvin, niin on mahdollista saada toisellekin mokukriittiselle ehdokkaalle lisää näkyvyyttä. Eduskuntavaaleja ajatellen, vain yhden ehdokkaan läpimeno olisi aika heikko saavutus näin isolle kansanliikkeelle.
Tuossa on kyllä perää, mutta tällä hetkellä vanha kunnon kirkkovene tuntuu parhaalta ratkaisulta... Tosin ehdinhän ennen kesää tekemään Väyry.. ei kun Soinit vielä moneen kertaan ja kääntämään takkini.
Kirkkoveneellä seilaaminen ei välttämättä auta muslimien hyökyaallossa ;)
Veneellä seilatessa ei tarvitse opetella uimaan ;)
Quote from: risto on 27.04.2009, 13:01:45
..Erittäin ikävä tilanne olisi, jos Terhon äänimäärä jäisi hyvin laihaksi, eikä tiettyä signaalia Soinille ja muille päättäjille saataisi läpi..
Näin uskon käyvän väkisinkin. Kansallisesti Terhoa ei tunneta lähes lainkaan ja muutaman tuhannen Hommalaisen äänet eivät lähetä minkäänlaista signaalia mihinkään päin. Halla-aho on ollut esillä lehdistössä niin paljon, että politiikkaa seuraamattomat ihmiset olisivat osanneet häntä äänestää, mutta Terhoa he tuskin äänestävät. Näytön paikka oli ja meni, ikävä kyllä.
Quote from: Fatman on 27.04.2009, 13:07:15
Äänestän RKP:tä. Tässä ehdokkaani:
http://ogeeneh.sfpval.fi/ (http://ogeeneh.sfpval.fi/)
Kostan tälla tavalla Soinille, H-A:lle ja muille persuille.
HAHAHAHA. ;D
kannatetaan..;)
Tulee mieleen vanha satu paimenesta ja sudesta, kun
nyt vouhkataan kuinka paljon kortteja saatiin.
Ei taideta saada toista kertaa eli harmittaa erityisesti
Mäki-Ketelän puolesta, jos ei saada uutta tietoa
motiiveista. Ei silti, mihin niitä kortteja toista kertaa
enää tarvittaisiinkaan.
Ei Mestari tuota ilmestystään varmaan
viime yönä ole saanut, miksi siis korttien keruu oli
niin tärkeää viime hetkeen saakka? Kai niillä kuitenkin
on arvonsa, jota emme nyt arvaa.
Kerrotaanko meille kaikki, tuskin.
Voisikohan todellisena syynä olla se, että niitä kannattajakortteja ei sittenkään saatu koottua tarvittavaa määrää? Nythän asia jää verifioimatta ja siitä ei ole muuta tietoa kuin JM-K:n sana...
Pettymys. V*tuttaa.
Luulenpa, että nyt ammuttiin itseä jalkaan. Kaikki se julkisuus, jota olisi eurovaaliehdokkuuden myötä saatu menee nyt sivu suun. Homma tulee kokemaan pienen inflaation nyt kun iso yhteinen projekti menee puihin. Motivointi Homman edistämiseen tulevaisuudessa tulee olemaan paljon vaikeampaa.
En koe PerSujen äänestämistä mieluisana vaihtoehtona vaikka heille nyt ääneni annankin. Läpi menee korkeintaan Soini ja Essayah, mamukriitikot jäävät rannalle.
Mitä tästä eteenpäin?
V*ttu.
Quote from: Tuomas Lairila on 27.04.2009, 12:54:50
Sanotaan näin, että olisin antanut ääneni mieluusti JHa:lle, mutta persuja en ole äänestämässä. Mielummin kirveistelen käteni irti. Varsinkin jos puelueen johdossa on katolinen Jeesus-uskova. Ei niin, että uskonnoissa olisi mitään väärää, mutta mielestäni ihminen joka tekee moraalisia päätöksiään perustuen siihen mitä mahdollisimman isohattuinen mies kertoo on vähintäänkin typerä.
Uskonnottomuus on jokaisin oma vaihtoehto kuten on uskominenkin, se ratkaisee nyt oman kantani näissä vaaleissa. Mielummin äänestän merirosvoja kuin jeesustelijoita.
Siinä on mies miettinyt prioriteettinsa ja mitäs siihen muilla voi olla sanomista. Älä nyt veistele ainakaan kirveskättäsi irti, kalifaatissa pääset sitten käsiä katkomaan vaikka työksesi.
Homma ottaa damagea ihan urakalla. Miten käy nyt kun itse Mestarinnekin on kääntynyt oppipoikiaan vastaan?
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 13:08:43
Quote from: Fatman on 27.04.2009, 13:07:15
Äänestän RKP:tä. Tässä ehdokkaani:
http://ogeeneh.sfpval.fi/ (http://ogeeneh.sfpval.fi/)
Kostan tälla tavalla Soinille, H-A:lle ja muille persuille.
HAHAHAHA. ;D
kannatetaan..;)
Pitäskö piruuttaan? Kun kerta tämä monikulturismin vastustaminen ei toimi, niin pitää kai sulkea silmänsä ja ottaa sittenkin se "Punainen pilleri"...
Ihan ok päätös. Jussissa on miestä jättämään henkilökohtaiset kaunat (joita tuskin edes on) sivuun ja laittamaan ajamansa asia etusijalle.
Näin propellipäänä on kuitenkin kovin vaikea taipua äänestämään persujen ehdokasta, edes Sampo Terhoa. Soini henkilönä tekee äänestyksestä vastenmielisen. Soini vanhoillisine mielipiteineen ja taantumususkonnon edustajana sotii omia mielipiteitäni vastaan. Ja vielä vaaliliitto kristillisten kanssa...
Miksi äänestäisin Terhoa kun ääni tosiasiassa hyödyttää vain Soinia? Onko Soinilta edes kysytty kelpaako puolueelle Halla-ahon kannattajien äänet?
Jotenkin epäilen, että Soinin "propellipää" puheet ennakoivat myös tulevia ylläreitä Soinilta. Pelkään, että Halla-aholla ei ole kuitenkaan enää asiaa PS:ään...
Quote from: Martel on 27.04.2009, 12:17:28
Taidan sitten äänestää Sari Essayahia tai jotain sopivaa Kokoomuslaista (jota tuskin löytyy). PS:n listalta en äänestä ketään. Maahanmuuttokriittisten rivit ovat jo hajalla.
Tämä on minusta turhaa kiukuttelua.
Äänestää saat toki ketä haluat, mutta äänestä nyt edes hallitusta vastaan -> vaikka sitten joku rivi-heebo KD:n listalta.
Viisas ja looginen päätös Halla-aholta. Nyt vaan tarvitaan Soinilta järkevä päätös ottaa Halla-aho listoille niin kaikki menis nappiin.
Quote from: Fatman on 27.04.2009, 13:07:15
Äänestän RKP:tä. Tässä ehdokkaani:
http://ogeeneh.sfpval.fi/ (http://ogeeneh.sfpval.fi/)
Kostan tälla tavalla Soinille, H-A:lle ja muille persuille.
HAHAHAHA. ;D
Eneh on Se Oikea Valinta henkilölle, jolla on puna-vihreä propelilakki.
Noh, eipä mahda mitään. Kaikesta huolimatta suuri kiitos JM-K:lle kannattajakorttien keruusta.
QuoteTukea kampanjalle!!!
Huhtikuu 27, 2009
1 kommentti
Jussi Halla-Aho on juuri ilmoittanut tukevansa vaalikampanjaani. Olen luonnollisesti tyytyväinen saadessani näin nimekkään mielipidevaikuttajan kampanjani taakse. Jussi osoitti vahvaa luonnetta jättäessään eurovaalit osaltaan väliin ja kääntäessään katseen kohti tulevaa.
Tästä meidän kaikkien on hyvä jatkaa eteenpäin!
http://www.sampoterho.net/?page_id=17 (http://www.sampoterho.net/?page_id=17)
Quote from: TheJ on 27.04.2009, 12:31:20
Mikä olisikaan hämmästys jos Terho vetäisi ohi Soinista vaaleissa ja tuo KD+PS liitto vetäisi kolme paikkaa (Essayah, Terho, Soini)? Ei tämä ole mielestäni mitenkään täysin mahdoton skenaario, vaikka Terho ei (vielä) ole yhtä tunnettu ole kuin Halla-aho.
Näin on!
Minä tuen Jussia tässä päätöksessä. Kesällä menee ääni sitten Terholle.
Sampo Terho olisi hyvä ehdokas, mutta...
- Soini ei voi saada ääntäni puolueelleen toimimalla siten kuin toimi. Ei käy.
- Terho ei luullakseni mene äänissä Velton ohitse listan kolmoseksi.
Valitettavasti tässä menetettiin mahdollisuus levittää poliittista maahanmuuttokeskustelua persujen ulkopuolelle. En ainakaan itse katso kuuluvani mihinkään "maahanmuuttokriittiseen" liikkeeseen, varsinkaan Soinilaiseen EU-populismiin, jonka hajoaminen olisi minun tuesta, tai äänestä kiinni. Koska vaaleissa ei ole ketään, jonka katsoisin ajavan minulle tärkeitä asioita, äänestän vähiten huonoa vaihtoehtoa. En ole vielä päättänyt, onko se Pesonen, Essayah, Van Wonterghem vai Terho.
Quote from: Veli on 27.04.2009, 13:14:21
Viisas ja looginen päätös Halla-aholta. Nyt vaan tarvitaan Soinilta järkevä päätös ottaa Halla-aho listoille niin kaikki menis nappiin.
Juuri näin. Nyt Timo hommaamaan oikein isoa kukkapuskaa!
Quote from: Tuomas2 on 27.04.2009, 13:14:18
Tämä on minusta turhaa kiukuttelua.
Äänestää saat toki ketä haluat, mutta äänestä nyt edes hallitusta vastaan -> vaikka sitten joku rivi-heebo KD:n listalta.
Ei se ole kiukuttelua. Fakta on, että Sampo Terholle annetut äänet menevät Timo Soinille. Soinia en ole koskaan fanittanut, lähinnä sietänyt. Terho on loistava ehdokas ja hänen tukemistaan voi perustella "äänten keskittämisellä kansallismielisille", mutta kuten sanoin, käytännössä nuo äänet keskittyvät Timo Soinille.
Se "rivi-heebo KD:n listalta" on jo mainitsemani Sari Essayah. Edelleenkin saattaisin äänestää kokoomuslaista (Risto Reipasta), mutta mietin vielä mitkä asiat loppujen lopuksi ovat tärkeitä eurovaaleissa. Ei tässä sentään eduskuntaa olla valitsemassa.
edit: kielioppikorjailua
Quote from: Maltillinen on 27.04.2009, 12:58:34
Jussin ehdokkuus olisi tarkoittanut protestia hänen poliittiseen syrjintäänsä ja pakottanut puolueet rehelliseen keskusteluun rasismista.
Tässä tapauksessa olisi sisäpolitiikkaan voitu vaikuttaa myös EU-vaalien kautta ja äänestäjillä olisi ollut mahdollisuus antaa sen näkyä.
Toivottavasti kokoomus nyt ymmärtää, että keskustelua jatkamalla Halla-ahon äänistä iso osa voi tulla kokoomukselle.
Soinin poppoo on jo osoittanut päästävänsä löysät housuun, heti kun tiukka paikka tulee, eli sieltä on turha toivoa yhtään mitään.
jokainen meistä palatkoon omiin leireihinsä ja pitäköön ääntä yllä, ei se maahanmuuttokriittisyys ole mihinkään kadonnut, tarvitaan vain uusia ehdokkaita.
juuri noin.
olipas mahdottoman hyvä tilaisuus, mutta reisille meni.
nyt kokoomukseen painetta... tiedän, että siellä on piilossa kunnolla painetta.. päästäis vaan joku korkin auki...
Soini on nyt testattu ja köykäiseksi havaittu...
ja noin käy. PSsän kannatus tässäkin tippui, mutta mitäs siitä. Pöhkö puoluehan tuo on.
PSS.. tulisikohan vielä yllätysveto ja Jussi meniskin PSsän listoilla ehdokkaaksi? Nythän on ainakin
todistanut "painostukset" paskapuheeksi...
Joo ainoa maahanmuutto kriittisyys mitä näihin vaaleihin olisi voitu saada meni nyt harakoille. Terhon saamista äänistä ei saada mitään keskustelua aikaan vaikka häntä äänesteltäisiinkin.
Kriittisyydella oli kasvot ja ne lyötiin nyt turpeeseen pariksi vuodeksi. Palataan seuraavien vaalien alla. Ja noissa vaaleissa kritiikkiä ei pääse näyttämään kun etelä-suomalaiset.
Ei voi sanoa kun voi voi. Hukkaan meni kannattajakortit.
Jo pelkästään ehdokkaaksi lähteminen olisi herättänyt keskustelua mutta ilmeisesti joku ajoi ko. keskustelun edelle.
Quote from: MustaLeski on 27.04.2009, 12:36:12
Äänten keskittäminen on kaiken A ja O. Nyt on aika saada toista fiksua kriitikkoa kansan tietoisuuteen. Kyllä se vituttaa tiputella Soinin laariin ääniä, mutta vielä enemmän vituttaa maahanmuuttopolitiikka. Jos ääniä ei keskitetä, se on sitten siinä.
Tasan ja juurikin noin.
Itse äänestän ehdokasta, jolle Jussi äänensä testamenttasi.
Ja kyllä, ensin otti päähän rankasti, mutta alkaa "suuret linjat" hahmottua päässä pikku hiljaa...
Quote from: ekto on 27.04.2009, 13:12:06
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 13:08:43
Quote from: Fatman on 27.04.2009, 13:07:15
Äänestän RKP:tä. Tässä ehdokkaani:
http://ogeeneh.sfpval.fi/ (http://ogeeneh.sfpval.fi/)
Kostan tälla tavalla Soinille, H-A:lle ja muille persuille.
HAHAHAHA. ;D
kannatetaan..;)
Pitäskö piruuttaan? Kun kerta tämä monikulturismin vastustaminen ei toimi, niin pitää kai sulkea silmänsä ja ottaa sittenkin se "Punainen pilleri"...
aina kannattaa olla voittajan puolella.
häviäjien kanssa menee vaan hermo..;)
miten se menikään... jos et voi voittaa niin liity... vaimitensenytolikaan...
Yllättävä ratkaisu. Toivoa sopii, että se on hyvä.
Lähinnä vain ihmettelen, mitä tällä kannattajakorttikeräyksellä nyt sitten oikeastaan saavutettiin keräykseen aktivoituneiden kannattajien aiheellisen harmistuksen lisäksi? Mediahuomiota on saatu mutta sitä ei valjastettu vaaleihin ja vuoden 2011 vaaleja ajatellen se tuli liian aikaisin. Perussuomalaisille on osoitettu kannatuksen olemassaolo mutta kyllä PS sen muutenkin varmasti tiesi. Päätöksen ilmoitetuista perusteluissa ei ilmene mitään sellaista, mikä ei olisi ollut tiedossa koko ajan. Miksi kaikki jahkailu?
Quote from: Luotsi on 27.04.2009, 12:23:28
Jussi pelasi itsensä ulos poliittisesta vaikuttamisesta. Soini ei persuihin kilpailijaa halua, eikä korttien keruu enää tule onnistumaan. Ovet ovat ja pysyvät kiinni :-\
Eduskuntavaaleihin osallistumiseksi tarvitaan sata kannattajakorttia ja kunnallisvaaleihin osallistumiseksi kymmenen. Eiköhän niiden kerääminen sentään tarvittaessa jatkossakin onnistu.
Quote from: JNappula on 27.04.2009, 12:37:57Persujen listalta ainoastaan Soinilla on mahdollisuus tulla valituksi, joten ääni muille Persuille on ääni hänelle.
Väärin. Soini mennee läpi jo henkilökohtaisella kannatuksellaan, joten vain Soinille itselleen annettu ääni on ääni Soinille. Vaaliliitosta menee lisäksi luultavasti läpi joku toinenkin eikä ole kirkossa kuulutettua, että se on Essayah. Lisäksi vaaliliiton kolmannellakin sijalla on merkitystä, koska Soini aikoo palata eduskuntaan 2011 ja joku lähtee hänen tilalleen Brysseliin. Koska Perussuomalaisissa ei taida olla oikein ketään, jota Bryssel kiinnostaisi eduskuntaa enemmän, listan äänimääräjärjestyksellä voi olla merkitystä tätäkin pitemmälle.
Quote from: Veli on 27.04.2009, 13:14:21
Viisas ja looginen päätös Halla-aholta. Nyt vaan tarvitaan Soinilta järkevä päätös ottaa Halla-aho listoille niin kaikki menis nappiin.
Vielä on tosiaan 26½ tuntia aikaa pyörtää päätöksensä. Kun Perussuomalaisista ja Soinista on kyse, niin en edes ihmettelisi.
Quote from: Nuivinaattori on 27.04.2009, 13:13:34
Jotenkin epäilen, että Soinin "propellipää" puheet ennakoivat myös tulevia ylläreitä Soinilta. Pelkään, että Halla-aholla ei ole kuitenkaan enää asiaa PS:ään...
Minä kyllä luottaisin Halla-ahon harkintaan tässä asiassa. En tiedä onko hän puhunut Soinin kanssa, mutta tällaista päätöstä tuskin tehtäisiin, ellei jatko Perussuomalaisissa olisi varmistettu.
Täällä Halla-ahon ja Mäki-Ketelän tiedotteet aiheesta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,6012.msg91672/topicseen.html#msg91672
Kunnioitan (ja osin ymmärränkin) Jussin päätöstä, vaikkakin se oli pienoinen pettymys. Olisin halunnut äänestää vaaleissa Jussia, olkoonkin että mahdollisuudet olisivat olleet pienet päästä läpi. Kyse ei ole omalta osaltani siitä, että haluan optimoida omalle äänelleni parhaan mahdollisen vaikutuksen, vaan siitä periaatteesta, että äänestän sitä joka mielestäni ääneni ansaitsee.
Missään nimessä en koe, että palauttamani valitsijayhdistyskortti tai kauttani parin muun nimen kerääminen olisi ollut turhaa. Olen ylpeä siitä, että homma^^^ propellipäät saivat kottaraispöntöistään masinoitua näinkin kovan tuloksen Jussi taakse. Erityisesti isot kiitokset menevät JMK:lle tämän järjestämisestä.
Statementti on tehty. Enkä todellakaan usko, että sillä ei olisi mukamas mitään vaikutusta. Päinvastoin.
En halua lähteä miettimään foliohattuteorioita miksi nyt meni näin. Elämä on. EU vaaleissa tulen äänestämään, mutta en tiedä ketä. Perussuomalaisiin olen pettynyt, kun piti alkaa vehtaamaan Jussin ehdokkaaksi asettelun kanssa. Soinin kommentit ovat olleet minua henk koht loukkaavia, ainakin niin koen ne. Senpä takia en todennäköisimmin äänestä perussuomalaisia vaan Kokoomus saanee ääneni. Tosin aika näyttää miten perussuomalaiset nyt tämän jälkeen korttinsa pelaavat, asia on vielä auki ja aikaa päätöksen teolle on reilu kuukausi.
Just, joku ois voinnu vittu vaikka ilmottaa, että ei tarvii kerätä niitä hiton kortteja, ku ei oo lähössä ehdolle!!?? En tiiä muista, mutta miulla sai propelli ainaki pään päällä liikeettä...
Persuja en ainakaan äänestä, taidan äänestää rkp:tä, niin ainaki saa Suomen tuhoutumine vähän vauhtia, että ees joskus herätään. Miun mielestä meni aika kieroiluks tääki asia, taidan lopettaa omat Hommailuni tähän pisteeseen. Joten uskon, että tämä on viimeinen viestini tälle foorumille. Hommakerho Mikkelin puheenjohtana julistan kerhon loppuneeksi. Hyvästi!
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 12:45:18
Te ihmiset ette nyt taida ymmärtää vaalimekaniikkaa.
Terholle annettu ääni ei mene Soinille. Se näkyy Soinin vertailuluvussa, ei Soinin saamassa äänimäärässä. Soini menee joka tapauksessa parlamenttiin, äänestimme me Sampo Terhoa tai emme.
Soinin vertailuluvulla taas ei ole mitään media-arvoa. Ainoastaan Soinin saama absoluuttinen äänimäärä tulee saamaan julkisuutta. Siihen Terhon äänestäminen ei vaikuta millään lailla. Hehkutettiinko viime EU-vaalien jälkeen Anneli Jäätteenmäen vertailulukua, vaiko ehkä sittenkin sitä absoluuttista äänimäärää? Ei vertailuluku kiinnosta ketään.
Aivan loistava kommentti, juuri noin. Tuo on hyvä pitää mielessä. "Etusivun lainauksen" ainesta tuo viesti.
Nyt kun tunnekuohu on pääosin ohi voin todeta, että ehkä hyvä näin. Äänestän Jussin suosituksesta ehkä jopa Sampo Terhoa. Tehkää te muutkin niin.
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 13:23:22
--
Kriittisyydella oli kasvot ja ne lyötiin nyt turpeeseen pariksi vuodeksi. Palataan seuraavien vaalien alla. Ja noissa vaaleissa kritiikkiä ei pääse näyttämään kun etelä-suomalaiset.
--
Hopsis! Ei kritiikki minnekään katoa. Voin luvata, että monikulttuuri on kriittisessä mielessä tapetilla ja mediassa vielä ennen eduskuntavaalejakin. Kulttuuri rikastuu ja aina joutuu sovittelemaan.
Quote from: TPFIN on 27.04.2009, 13:28:29
Hyvästi!
Nyt on tietysti tunteet pinnassa, mutta monien täällä kannattaisi ehkä hankkia hiukan paksumpi nahka.
Quote from: TPFIN on 27.04.2009, 13:28:29
Just, joku ois voinnu vittu vaikka ilmottaa, että ei tarvii kerätä niitä hiton kortteja, ku ei oo lähössä ehdolle!!?? En tiiä muista, mutta miulla sai propelli ainaki pään päällä liikeettä...
Persuja en ainakaan äänestä, taidan äänestää rkp:tä, niin ainaki saa Suomen tuhoutumine vähän vauhtia, että ees joskus herätään. Miun mielestä meni aika kieroiluks tääki asia, taidan lopettaa omat Hommailuni tähän pisteeseen. Joten uskon, että tämä on viimeinen viestini tälle foorumille. Hommakerho Mikkelin puheenjohtana julistan kerhon loppuneeksi. Hyvästi!
Lue nyt edes tuo Halla-ahon tiedote asiasta, vaikka tällä hetkellä epäilemättä propelli pyöriikin ylikierroksilla.
Piti hieman sulatella tata ennenkun sanon oman mielipiteeni asiasta.
Pettynyt olen tietenkin. Ja ehka hieman vihainenkin. Korttien keraamiseen kaytettiin valtavasti aikaa ja energiaa, ja nyt tuntuu etta se oli kaikki turhaa. Halla-ahon olisi alusta asti pitanyt tehda selvaksi lahteeko vai jattaako lahtematta valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi.
Ymmarran kylla Halla-ahon syyt jattaa lahtematta. Mutta harmittaa tietenkin. Perussuomalaisia en tule aanestamaan, koska en ole heidan kanssaan samoilla linjoilla missaan muussa kun maahanmuuttopolitiikassa, eika se riita mielestani aaneni antamiseksi puolueelle.
Herneiden vetaminen nenaan on aivan turhaa tassa asiassa. Nyt pitaa vaan katsoa tulevaisuuteen ja miettia miten pidetaan Homma nousussa ja ihmiset tietoisina maahanmuutosta. Pahoin pelkaan, etta taman episodin jalkeen maahanmuuttokritiikki hiljennetaan taas taysin ja se on mielestani tarkein asia joka pitaa estaa. :)
Tässä vain tuntee itsensä (hyödyttömäksi) idiootiksi, kun on puhunut jussista tutuille, ja ehdottanut allekirjoitusta. nytkö pitäisi suu vaahdossa ruveta meuhkaamaan jostain muusta suuresta tuntemattomasta, ei jaksa, ei jaksa . juna meni jo . samoin ne ketkä olivat a2 haastattelussa, mikä näytetään huomenna voivat tuntea olonsa pettyneeksi, en tiedä . pitäisköhän tästä lähteä kaljakauppaan , ja ottaa pari rentouttavaa. mutta poliittisia agitaattoripuheita persujen puolesta ei tästä suusta tule ???
Harmi juttu. Mielestäni Jussin olisi pitänyt lähteä mukaan , ja kerätä se iso äänipotti , joka olisi tarjolla. Nyt se potti menee ihan mihin sattuu.
Täältä lähtee ääni Kokoomukselle. Persujen EU-änkyröinti ei oikein innosta.
Kannattajakortin lähettäneenä sanoisin, että me ainakin yritimme, ja että se yritys ei mennyt hukkaan. Se oli hieno näyttö siitä, että kansalaisella on sanansa sanottavana, ja että se voidaan vapaassa maassa (vielä) sanoa.
Mäki-Ketelälle iso kiitos täältäkin. Teki äijä miehen työn. Ja palasen historiaa. Toivottavasti jatkaa poliittisissa aktiviteeteissa jatkossakin.
Elämä jatkuu. No hard feelings.
Quote from: pja on 27.04.2009, 13:28:01
kommentit ovat olleet minua henk koht loukkaavia, ainakin niin koen ne. Senpä takia en todennäköisimmin äänestä perussuomalaisia vaan Kokoomus saanee ääneni. Tosin aika näyttää miten perussuomalaiset nyt tämän jälkeen korttinsa pelaavat, asia on vielä auki ja aikaa päätöksen teolle on reilu kuukausi.
Minuakin Soinin kommentit loukkasivat. Arvelen kuitenkin, että kulissien takana on tehty diilejä, jotka ovat Hommalle pitkällä tähtäimellä parempia kuin yksinäisen miehen vaalilista.
Toivottavasti kortit lämmittävät mukavasti saunanpesässä.
Ihme narinaa Soinista. Joo olihan se tyly kommentti äänestäjiä kohtaan ja varsinkin meitä homma-persuja kohtaan. Itseäni paskat nakkaa mitä Soini tekee. Persuissa puhaltaa todella pian nuoret nuivat tuulet.
Mestari sanoi opetuslapsilleen, että äänestä Sampo Terhoa...äänestä Sampo Terhoa....
Quote from: ttw on 27.04.2009, 13:36:27
Mestari sanoi opetuslapsilleen, että äänestä Sampo Terhoa...äänestä Sampo Terhoa....
Remember Sampo Terho!!!
Voi v...u,olihan se ihan nastaa kerätä kortteja,saada pataansa anarko-markoilta
ja nähdä vaivaa ei minkään eteen.voi saatanan paskat.
Quote from: TPFIN on 27.04.2009, 13:28:29
Just, joku ois voinnu vittu vaikka ilmottaa, että ei tarvii kerätä niitä hiton kortteja, ku ei oo lähössä ehdolle!!?? En tiiä muista, mutta miulla sai propelli ainaki pään päällä liikeettä...
Persuja en ainakaan äänestä, taidan äänestää rkp:tä, niin ainaki saa Suomen tuhoutumine vähän vauhtia, että ees joskus herätään. Miun mielestä meni aika kieroiluks tääki asia, taidan lopettaa omat Hommailuni tähän pisteeseen. Joten uskon, että tämä on viimeinen viestini tälle foorumille. Hommakerho Mikkelin puheenjohtana julistan kerhon loppuneeksi. Hyvästi!
Terve menoa vain sinullekin sinne monikuttuurisuusrintamaan. Kun kerran haluat omien sanojesi mukaan edistää Suomen tuhoutumista, ihan looginen ratkaisu sinulta.
Miksi olet sitten tällä foorumilla edes roikkunut?
Trollaamassako?
Siltä vaikuttaa.
Täältä äänet Kokoomukselle, niinkuin ennenkin. Kai sieltä joku nuiva löytyy? Vähällä oli, ettei pitkä putki katkennut.
Jotenkin meni usko. Varsinkin, kun ensimmäisen tiedon Eurovaaliehdokkuudesta kieltäytymisestä sai lukea Hyysärin netistä! Tää koko Homma tuntuu aika amatöörimeiningiltä. Ensin pitäisi tiedottaa "omille", sitten vasta julikisuuteen.
Mutta - ehkä niitä "omia" ei olekkaan. On vaan suuri yleisö, jolle tiedotetaan Hyysärin, Iltasanomien ja Ylen kautta. Sitten vasta tukijoille, kun ja jos ehditään. Surkeeta!
Onneksi olkoon suvaitsevaisto! Voititte taas! Ei meistä ihan oikeesti ole mihinkään. Köpökäsien puuhastelua!
Ainoa, joka teki miehen työn ja omalla naamallaan oli Mäki-Ketelä. Kiitos!
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 13:40:10
Voi v...u,olihan se ihan nastaa kerätä kortteja,saada pataansa anarko-markoilta
ja nähdä vaivaa ei minkään eteen.voi saatanan paskat.
Minulle opetettiin lapsena, että se joka ensimmäisenä aloittaa lyömään on hävinnyt.
Toivottavasti Halla-aho nyt sitten edes liittyy puolueen jäseneksi, jotta saadaan Soinille varteenotettava haastaja..
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 13:40:10
Voi v...u,olihan se ihan nastaa kerätä kortteja,saada pataansa anarko-markoilta
ja nähdä vaivaa ei minkään eteen.voi saatanan paskat.
En kyllä ihan ymmärrä, että pitää alkaa kiehumaan korttien osalta. On ollut jo alusta lähtien selvää, että ei ole mikään 100% varmuus lähteekö Jussi ehdolle. Jokainen on tuon tiennyt ja Jussi on ilmoittanut ottavansa asiaan kantaa myöhemmin - ja tänäänhän tuo kanta kuultiin.
Jussi lehdistötiedotteen perustelut ovat hyvinkin ymmärrettävät. Vaatii ehkä kupin kahvia ja hermosavut, mutta jahka lukeminen onnistuu niin järkikin palaa päähän.
Ja edelleen, kerätyt kortit määrällisesti ovat KOVA JUTTU, ja olen ylpeä ollessani osa sitä. Laittaisin kortin edelleenkin ja keräisin ne pari extraa, vaikkakin Jussin päätös olisi tiedossa tätä tehtäessä. Aika ja postimerkki ei ole mennyt hukkaan.
Quote from: rähmis on 27.04.2009, 12:09:06
Halla-ahon mukaan hän haluaa vaikuttaa perussuomalaisissa jatkossakin. Eurovaaleissa hän kehottaa äänestämään perussuomalaisten listoilla olevaa Sampo Terhoa.
Miksi pitäis äänestää tyyppiä joka ei ole ikinä sanonut mitään, jota joku tulisi muille siteeraamaan? Täysin tuntematon tyyppi mulle ja tulee sellaisena siten pysymäänkin.
Soini teki tyhmästi ja tulee kantamaan seuraukset. http://annabertills.fi/
Anna Bertillis on Stefan Wallinin avustaja ja ilmeinen mokuttaja. Ääni menee näillä näkymin hänelle, ei soinille eikä persuille. Täytetään suomi somaleilla.
Kottarispöntön ääressä istuva ropellipää
En ymmärrä. 3700 nimeä kerättiin ja Halla-aho sanoo ei kiitos. Perusuomalaiset ei ole mikään maahanmuuttokriittinen liike, Perussuomalaiset on pelkkä Soinin populistipuolue, ei mitään muuta.
Terhoa en äänestä, enkä Perussuomalaisia.
Taidan äänestää Sari Essayahia.
Halla-aho on minua fiksumpi mies.
Luettuani Jussin tiedotteen
http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=6012.0;attach=1992
totean, että vaikka pidän usein itseäni analyyttisena ja fiksuna, niin Jussi on valovuoden edellä. Hieno päätös ja upea, tyylikäs perustelu, kuten Jussilla on tapana. Homma on nousussa ja mikä meillä on ollessa kun keulakuvana on mies joka pystyy tekemään kylmän rauhallista, loogiseen analyysiin perustuvaa päätöstä hektisessä tilanteessa. Tuen Jussia, en koe itseäni petetyksi vaikka kortteja olen kerännyt, kiitän Mäki-Ketelää, olette molemmat tehneet oikein, toivon että Soini nyt näkee tilanteen toisin ja itse pääasia, maahanmuuttopolitiikan suunnanmuutos saadaan aikaan. Hyvä Jussi, kunpa itse pystyisin samaan. Lukekaa muutkin Halla-ahon tiedonanto sanasta sanaan ylläolevasta linkistä. Myönnän aivan suoraan, että itse en olisi pystynyt samaan päätökseen PS-puolueen epäreilun päätöksen jälkeen. Mutta nyt on pöytä puhdas. Ei muuta kuin täyttä häkää kohti eduskuntavaaleja. Ai niin, oli unohtua, tulen äänestämään Sampo Terhoa Jussin suosituksen mukaan.
Ensimmäinen postaukseni :)
Kaikille niille jotka pahoittelevat että keskustelun herättäminen ei onnistunut kun Jussi ei ole ehdolla haluaisin tarjota toisen näkökulman:
Jussin poisjäänti tarjosi nimittäin kaikille puolueille mielenkiintoisen syötin: useita kymmeniä tuhansia "kodittomaksi jääneitä" (persuihin liian pettyneitä) äänestäjiä, ja mielestäni esim. Benin taannoinen kaapista tulo oli merkki juurikin tästä kehityksestä.
Voi olla että tulemme kuulemaan näissä vaaleissa erittäin mielenkiintoisia puheenvuoroja ympäri puolukenttää juurikin tämän ilmaan jääneen "vaaankieli"-äänestäjä massan vuoksi. Vaikka puhe onkin tässä vaiheessa suurilta osin vain puhetta, juuri tällainen kehitys nähdäkseni muuttaa asenne-ilmastoa pitkällä aikavälillä, ei "oikeaoppisuus" ja suuren Mestarin taakse ryhmittyminen. (Joka puolestaan on ihmisille erittäin luontainen tapa käyttäytyä.)
Kannattaa muistaa että hallitsemattoman maahanmuuton torjumisen kannalta olennaista ei ole ääri-puheenvuorot, vaan nimenomaan poliittisen jakolinjan keskivaiheilta tulevat maltilliset mutta kriittiset puheenvuorot.
Tätä nähdäkseni myös Jussi on jatkuvasti yrittänyt tuoda esiin sanomalla että olennaista ei ole hän itse, vaan tavoite. Mielestäni Jussi osoitti olevansa harvinaisen kova luu, ja seisovansa sanojensa takana tässä asiassa. Moni muu ei moiseen epäitsekkyyteen olisi pystynyt.
Jussi mielestäni antoi myös selvän viestin siitä että PS on se kanava jonka hän toivoo olevan kritiikin pää-äänenkannattaja nyt ja tulevaisuudessa, ja tämä on mielestäni selvä viesti myös Hommalaisille että jos kritiikin sisältöön halutaan vaikuttaa se tehdään vaikuttamalla Perussuomalaisten sisällä.
Vaikka tähän ei kenties kukaan muu pysty yhtymään, niin nähdäkseni Homma on tänään ollut enemmän ^^^ kuin pitkiin aikoihin!
Halla-aho ilmoitti selvästi tehneensä päätöksensä, jotta PS ei hajoa! Voi vitun ikenet! Persuja en tule äänestämään ikinä enkä ainakaan ketään mittapuvussaan keekoilevaa nuorta niljaketta. Ennemmin vaikka Velttoa.
Onkohan nämä kiihkeimmät propellipäät tosiaankin joitain mokuttajien kätyreitä. Kun ei osata edes Mestarin nimeä kirjoittaa oikein.
Quote from: fatima on 27.04.2009, 13:48:05
Anna Bertillis on Stefan Wallinin avustaja ja ilmeinen mokuttaja. Ääni menee näillä näkymin hänelle, ei soinille eikä persuille. Täytetään suomi somaleilla.
12-vuotiaat eivät tietääkseni saa äänestää.
Hieno ratkaisu Halla-aholta. Nostanee uteliaita kulmakarvoja tahoilla, jotka ovat ennakkoluuloisesti olettaneet Halla-ahon populistipoliitikoksi, joka ei tähän tapaan osaisi pistää ajamaansa asiaa oman egonsa edelle. Halla-ahoa ei pelota että muita samoilla teemoilla menestyviä nousee, vaan hän toivoo niin tapahtuvan, sillä sellainen olisi itse asialle parempi.
Kannatuskortteja keränneiden ei mielestäni ole syytä kokea tätä käännettä ikäväksi. Ei se keräys hukkaan mennyt, vaan mm. muut poliittisen kentän toimijat ovat seuranneet keräyksen menestystä, joka on eräs Halla-ahon kannatuksen mittari.
Itse vaaleihin osallistuminen olisi sekin ollut lähinnä vain kannatuksen mittari (riskialttiimpi sellainen, kun taas korttikeräys jo osoittautui vaikuttavaksi menestykseksi), sillä tarvittavien sadan tuhannen äänen saaminen olisi ollut epärealistista. Kypsä aika suuren kampanjan masinoinnille ei ole nyt, vaan eduskuntavaaleissa.
Arvokasta on, että tämä ratkaisu antaa Perussuomalaisille mahdollisuuden toipua Soinin hölmöilyistä. Ei tarvitse kilpailla Halla-ahoa vastaan, vaan voisivat alkaa puhua maahanmuuttokriittisiä yhdistävällä tavalla. Halla-ahon ratkaisu johtaa maahanmuuttokriittisempään PS:ään kuin mitä heitä vastaan kilpailu olisi johtanut. Ja sikäli kuin maahanmuuttokriittisyys ei henkilöidy pelottavaan Halla-ahoon, saattaa myös Kokoomuksen kehittyminen toivottuun suuntaan helpottua.
Aldaronilta fiksu veto lyödä lyötyä. Siitä se homma lähtee :-*
Ja halla-aho pyristeli kyllä sen suhteen, että ei sanoisi suoraa lähtevänsä, mutta muistan kyllä tuolla valtavassa JMK:n tiedotusnurkassa lukeneeni selvän myöntymisen JHA:lta itseltään. Hänhän myös kehottaa keräämään kortteja Scriptassa...
Totuus on se, että kolmisen tuhatta suomalaista näki vaivaa siinä uskossa, että jussi tulisi ehdolle. Moni saa kuulla varmaan lievää vittuilua kaveri- ja työporukoissaan aiheesta.
Quote from: fatima on 27.04.2009, 13:48:05
Anna Bertillis on Stefan Wallinin avustaja ja ilmeinen mokuttaja. Ääni menee näillä näkymin hänelle, ei soinille eikä persuille. Täytetään suomi somaleilla.
Nyyh. Niisk. Byää. Grow up.
Haluan omastakin puolestani kiittää kaikkia kannatuskortteja keränneitä Hommaa kohtaan tuntemastanne luottamuksesta. Ymmärrän, että vitutus saattaa tällä hetkellä olla melko kova. Tämä ei nyt kokonaisuutena todellakaan mennyt kovin vahvasti. Olen pahoillani.
Vielä jokin aika sitten olisi tuntunut uskomattomalta, että voi tulla sellainenkin hetki, jolloin jopa reino myöntää, että Homma saattaa olla hetkellisesti laskussa.
Tämä on se hetki. Homma on aivan helvetillisessä laskussa.
Mode kuittaa: On kuitenkin tunnettua, että reino ei postaa mitään ilman höröhuumoria, joten lukekaa tuo sillä silmällä... ;D
Quote from: herra 4x on 27.04.2009, 13:48:52
Ai niin, oli unohtua, tulen äänestämään Sampo Terhoa Jussin suosituksen mukaan.
Niin minäkin mutta vain Jussin suosituksen takia.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 13:48:41
En ymmärrä. 3700 nimeä kerättiin ja Halla-Aho sanoo ei kiitos. Perusuomalaiset ei ole mikään maahanmuuttokriittinen liike, Perussuomalaiset on pelkkä Soinin populistipuolue, ei mitään muuta.
Terhoa en äänestä, enkä Perussuomalaisia.
Taidan äänestää Sari Essayahia.
Samaa mieltä, mutta Sari Essayahia en äänestä koska ääni saattaisi hyödyttää Soinia.
Täytyy katsella muita ehdokkaita jos en päädy kirkkoveneeseen. >:(
Tapahtumien huimat käänteet harmittavat mutta maahanmuuton järkeistäminen on minulle tärkeämpää kuin henkilö- tai puolueratkaisut.
Ehdotan että kunhan on joku aika mökötetty niin päätetään keskittää äänet nuivalle Sampo Terholle.
Soini päässee Europarlamenttiin mutta kun hän 2011 palaa Suomeen (tehden tilaa Terholle), propellipäät ovat vallanneet puolueen. ;D
EK-vaaleissa 2011 vallataan eduskunta.
Nimimerkillä 6 kannattajakorttia lähettänyt...
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 12:39:06
haloo! JOKAINEN persuille annettu ääni menee Soinille. Ihan turha edes kuvitella muuta...
Uusimman puolueiden kannatusarvion (http://www.taloustutkimus.fi/tuotteet_ja_palvelut/puolueiden_kannatusarviot/puolueiden_kannatusarviot_2009/) lukemat ovat PS 9,2 %, kristilliset 3,9 %, eli
yhteensä 13,1 prosenttia.Se meinaa, että vaaliliitolla on hyvät saumat saada
kaksi paikkaa, ainakin jos PS saa tavalliseen tapaan vaalipäivänä vielä hiukan enemmän ääniä kuin gallupit lupaavat. Tällöin - vaikka ykkösenä todennäköisesti menee läpi Soini - kakkospaikasta onkin jo tiukka taisto Essayahin ja Terhon kesken. Vaikka
kaikki krisut keskittäisivät äänensä E:lle (mikä ei käytännössä onnistu, kyllä krisujenkin äänet jonkun verran hajoavat eri ehdokkaille), ei niitä silti kerry kuin se 3,9 prosenttia äänistä. Jos maahanmuuttokriittiset pystyvät keskittämään 4,0 % kokonaisäänimäärästä Terholle, kakkosena on Terho eikä Essayah.
Ja vaikka Terho ei pääsisi kakkoseksi, hän on suurella todennäköisyydellä vähintään kolmossijalla vaaliliitossa. Jos vaaliliitto saa kaksi paikkaa ja Soini häippäsee kesken kauden, niin katso! Terho nousee tällöin varasijalta mepiksi.
En jaksa ymmärtää miksi Halla-aho ei voinut ilmoittaa tätä jo muutama viikko sitten!
Quote from: asaura on 27.04.2009, 13:17:17
Sampo Terho olisi hyvä ehdokas, mutta...
- Soini ei voi saada ääntäni puolueelleen toimimalla siten kuin toimi. Ei käy.
- Terho ei luullakseni mene äänissä Velton ohitse listan kolmoseksi.
Mitä vattua!!??
Ei ku ihan vain sitä, että älkää olko noin naurettavan lapsellisia. Älkää jättäkö tukematta maahanmuuttokriittistä liikehdintää yhden ihmisen (Soinin) erheen vuoksi. Tärkeintä kun nimenomaan on moku-kritiikin tukeminen, tällä erää Sampo Terhon muodossa.
Terho sitä todennäköisemmin jää Velton taakse (tosin ei Velttokaan huono ole), mitä useampi luulee niin käyvän ja passivoituu siten olemaan äänestämättä.
Mitä useampi äänestää, sitä paremmat tsäänssit. Muistakaa tämä yksinkertainen fakta!
Quote from: hallis on 27.04.2009, 13:49:48
Halla-aho ilmoitti selvästi tehneensä päätöksensä, jotta PS ei hajoa! Voi vitun ikenet! Persuja en tule äänestämään ikinä enkä ainakaan ketään mittapuvussaan keekoilevaa nuorta niljaketta. Ennemmin vaikka Velttoa.
Menetkös muumipeikko siitä jo muualle trollaamaan. Trollisi on nähty, heti jo taannoisesta Seppo Lehto -ylistyksistäsi.
Homma ei yhteen "hallikseen" kaadu. Kysy vaikka Jesseltä, joka sentään ei esitä muuta kuin on.
Quote from: PekkaÖ on 27.04.2009, 13:52:39
En jaksa ymmärtää miksi Halla-aho ei voinut ilmoittaa tätä jo muutama viikko sitten!
Meidän rivihommalaisten ei tarvitsekaan ymmärtää kaikkea. ;)
Hei muistakaa:
Kohdistaessamme EU-vaaleissa lappumme Jussin mukaisesti voimamme tulee esiin. Siina on helkkaristi pahkailtavaa muille puoluesihteereille.
Ps: Tiedotteet olivat viisaitten miesten kirjoituksia.
Erittäin fiksu päätös Jussilta, erittäin hyvin perusteluin.
Jussi osoitti olevansa joukkuepelaaja, ja osaavansa ajatella asioita pitemmäksi kuin yksien vaalien päähän.
Liikuttuneena, ääni väristen, voin todeta, että: tässä miehessä on ainesta suureksi valtionmieheksi....
ps. aloituksessa oli mainita, että myös Soini olisi ollut mukana sanomatalossa pidetyssä tiedotustilaisuudessa. Mitä se siellä teki?
Quote from: PekkaÖ on 27.04.2009, 13:52:39
En jaksa ymmärtää miksi Halla-aho ei voinut ilmoittaa tätä jo muutama viikko sitten!
Et sitten jaksanut lukea Halla-ahon tiedotetta aiheesta?
En kyllä keksi hyvää syytä äänestää Perussuomalaista. Vaikka JH-a olisi ollut ehdolla, olisin harkinnut vakavasti sitä vaihtoehtoa. Jos niitä Kokoomuksen nuivia tulee esiin, niin laittakaas juttua tänne jookos?
Muuten vähän ihmettelen väliviivamiesten laskeskelua PS:n varaan, kun on hyvin todennäköistä, että ilman kunnon motivaatiota iso joukko ei heitä äänestä. Tavallaan tuli nyt semmonen fiilis, että me palataan lähtöruutuun näissä vaikuttamisasioissa. Tosin EU-vaalit on EU-vaalit.
Noh, toivotaan, että Homman "johtoon" saapuu uusia tuulia, vieläpä viisaammalta puoluekannalta :)
Joopa joo. Siinä meni sitten ainoa tilaisuus antaa aito protestiääni eurovaaleissa.
Quote from: Aleksei on 27.04.2009, 13:50:51
Arvokasta on, että tämä ratkaisu antaa Perussuomalaisille mahdollisuuden toipua Soinin hölmöilyistä. Ei tarvitse kilpailla Halla-ahoa vastaan, vaan voisivat alkaa puhua maahanmuuttokriittisiä yhdistävällä tavalla. Halla-ahon ratkaisu johtaa maahanmuuttokriittisempään PS:ään kuin mitä heitä vastaan kilpailu olisi johtanut. Ja sikäli kuin maahanmuuttokriittisyys ei henkilöidy pelottavaan Halla-ahoon, saattaa myös Kokoomuksen kehittyminen toivottuun suuntaan helpottua.
No juuri näin. Kuten eräälle Kokoomusnuivalle tuossa jo viestettelinkin:
"
Mnjoo
Pitäisiköhän meidän tässä kohdakkoin, kunhan pahin pöly laantuu, aloittaa foorumilla keskustelu eri puolueiden nuivista ehdokkaista.
Koska edustamme hiukan erilaisia poliittisia näkemyksiä, meillä voisi olla ihan sanottavaakin foorumilla.
Minusta tuo Jussin ratkaisu oli täysin ymmärrettävä. Poliittisesti pragmaattinen ja muistutus ihmisille siitä että Homma^^^ ei ole eikä saa olla henkilökultti.
Keskustelua kuitenkin syytä jatkaa. Ketäs siellä Kokoomuksen listoilla muuten onkaan?
Nyt jos Kokomuus pelaa korttinsa oikein niin teillä on mahdollisuus saada aika monen ei-PS propellihatun äänet.
"
Eli pahimmat propellihatut varmastikin äänestävät ja saavat äänestää mokuttajia. Ei siinä mitään. Se vain todistaa sen että eivät ole olleetkaan mokuttamista vastaan vaan lähinnä Mestarin palvojia.
Miksikään Mestari kultiksi Hommaa ei kai ole tarkoitettu, vaan herättelemään ihmisiä avaamaan silmänsä todellisuudelle.
Tämä mitä Jussi nyt teki on sitä niin sanottua reaalipolitiikkaa.
Protestiääni taitaa mennä RKP:lle täältäpäin.
Quote from: jmk on 27.04.2009, 13:52:32
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 12:39:06
haloo! JOKAINEN persuille annettu ääni menee Soinille. Ihan turha edes kuvitella muuta...
Uusimman puolueiden kannatusarvion (http://www.taloustutkimus.fi/tuotteet_ja_palvelut/puolueiden_kannatusarviot/puolueiden_kannatusarviot_2009/) lukemat ovat PS 9,2 %, kristilliset 3,9 %, eli yhteensä 13,1 prosenttia.
Se meinaa, että vaaliliitolla on hyvät saumat saada kaksi paikkaa, ainakin jos PS saa tavalliseen tapaan vaalipäivänä vielä hiukan enemmän ääniä kuin gallupit lupaavat. Tällöin - vaikka ykkösenä todennäköisesti menee läpi Soini - kakkospaikasta onkin jo tiukka taisto Essayahin ja Terhon kesken. Vaikka kaikki krisut keskittäisivät äänensä E:lle (mikä ei käytännössä onnistu, kyllä krisujenkin äänet jonkun verran hajoavat eri ehdokkaille), ei niitä silti kerry kuin se 3,9 prosenttia äänistä. Jos maahanmuuttokriittiset pystyvät keskittämään 4,0 % kokonaisäänimäärästä Terholle, kakkosena on Terho eikä Essayah.
Ja vaikka Terho ei pääsisi kakkoseksi, hän on suurella todennäköisyydellä vähintään kolmossijalla vaaliliitossa. Jos vaaliliitto saa kaksi paikkaa ja Soini häippäsee kesken kauden, niin katso! Terho nousee tällöin varasijalta mepiksi.
Tämä matematiikka on kyllä aika hataralla pohjalla: puolueiden kannatus ei korreloi eurovaaleissa kovinkaan vahvasti lopullisiin äänimääriin, koska kyseessä on luonteeltaan ennen kaikkea henkilövaali.
Quote from: Jani on 27.04.2009, 13:57:17
Joopa joo. Siinä meni sitten ainoa tilaisuus antaa aito protestiääni eurovaaleissa.
Juurikin niin.
Tätä minä odotin, mutta ei.
Nyt meidän protestilta leikattiin siivet ja meille nauretaan.
Quote from: reino on 27.04.2009, 13:51:31
--
Tämä on se hetki. Homma on aivan helvetillisessä laskussa.
Jesse oli kuin olikin kokoajan oikeassa! Jesse profeetaksi!
Quote from: Jani on 27.04.2009, 13:57:17
Joopa joo. Siinä meni sitten ainoa tilaisuus antaa aito protestiääni eurovaaleissa.
http://ogeeneh.sfpval.fi/
Siitä vaan äänestämään :D
Kriittisyys rintama oli hajoitettu jo soinin puolesta aikaisemmin, ja nyt hajosi se viimeinenkin vastarintapesäke. Taitaa olla eduskuntapaikka HA:lla kriittisyyttä tärkeämpi. No olihan tämä toivon pilke mukavaa niin kauan kun sitä kesti.
Quote from: PekkaÖ on 27.04.2009, 13:52:39
En jaksa ymmärtää miksi Halla-aho ei voinut ilmoittaa tätä jo muutama viikko sitten!
Minusta tuntuu, että tuossa muutamassa viikossa on tapahtunut melko paljon asioita, joita ei täällä hommafoorumilla julkisesti ole näkyvissä ;D
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 13:55:01
Quote from: PekkaÖ on 27.04.2009, 13:52:39
En jaksa ymmärtää miksi Halla-aho ei voinut ilmoittaa tätä jo muutama viikko sitten!
Meidän rivihommalaisten ei tarvitsekaan ymmärtää kaikkea. ;)
Olen erittäin onnellinen, ettei Jussi taipunut joidenkin hommalaisten painostuksen edessä mahdollisesti tuhoisaan ehdokkuutteen.
Nyt nähdään ketkä ovat valmiina nöyrtymään mahdolliseen anteeksipyyntöön ja anteeksiantamiseen, toivottavasti näämme molemmat. Sovinto vaatii aina kahta osapuolta.
Ensin alkuun tunne oli pettymys. Pettymyksen jälkeen ja Jussin kommenttien jälkeen ymmärsin että loppujen lopuksi siinä oli tosiaan sitä kuuluisaa pointtia.
Vaikka Jussi ei lähtenyt ehdolle, todistaa tämä silti sen että on mahdollista saada lähes 4000 nimeä oikean asian edestä ja että kyseessä ei tosiaan ole ne 20 kaveria.
Median ja muiden ihmisten on pakko alkaa ottamaan todesta tämä asia.
Toisekseen minun mielestäni Homman ja Perussuomalaisten ei missään nimessä kannata alkaa kaivamaan isompaa kuoppaa toistemme välille. Kun on kyseessä loppupeleissä kuitenkin pienet joukot, miksi sitä enää pitäisi pienempiin osiin repiä? Tällaisiin pikkuasioihin tarttuminen ei todellakaan aja asiaa eteenpäin. Kannattaa koko ajan muistaa myös se että SOINI ei ole yhtä kuin PERUSSUOMALAISET.
Sen sijaan tässä kannattaisi nyt Perussuomalaisten Hommalaisten, joita myöskin on olemassa, alkaa ajamaan asiaa puolueen sisällä ja sitä kautta vaikuttaa Soiniin tai hänen mielipiteisiinsä maahanmuuton vastustajien, halla-aholaisten eli propellipäiden ym. suhteen.
Eli nyt kun tilanne on tämä, todennäköisesti Sampo Terhoa ja PERUSSUOMALAISIA äänestän vaikka Soini olisi sanonut mitä.
Lopullinen pointti: Kansallismielistä rintamaa (lähinnä tässä tilanteessa siis Homma/Persut) ei kannata hajoittaa yhden eduskunnassa istuvan propellipään takia.
Quote from: Villea on 27.04.2009, 13:56:40
En kyllä keksi hyvää syytä äänestää Perussuomalaista. Vaikka JH-a olisi ollut ehdolla, olisin harkinnut vakavasti sitä vaihtoehtoa. Jos niitä Kokoomuksen nuivia tulee esiin, niin laittakaas juttua tänne jookos?
Muuten vähän ihmettelen väliviivamiesten laskeskelua PS:n varaan, kun on hyvin todennäköistä, että ilman kunnon motivaatiota iso joukko ei heitä äänestä. Tavallaan tuli nyt semmonen fiilis, että me palataan lähtöruutuun näissä vaikuttamisasioissa. Tosin EU-vaalit on EU-vaalit.
Noh, toivotaan, että Homman "johtoon" saapuu uusia tuulia, vieläpä viisaammalta puoluekannalta :)
Mitä "Kokoomuksen nuivia"? Missä sellaisia muka on?
Tuo nyt on vähän kuin Joulupukkiin uskoisi.
Elämässä on harvoja varmoja asioita, mutta yksi niistä on se että tämä kukko ei siiselin käskystä laula!
Eli protestiääni taitaa vilahtaa Veltolle :P
Jussin päätös olla lähtemättä vaaleihin on hyvin perusteltu ja punnittu.
Olisin Jussia äänestänyt, mutta toisaalta nyt kaupunginvaltuutettuni pysyy Suomessa. Hyvä.
Valitsijayhdistyshanke on ollut paikallaan herättämään ihmisiä toimimaan. Tämä on vain yksi monista taisteluista, joka maahanmuuttopolitiikan muuttaminen vaatii. Aion tutustua Sampo Terhon ajatuksiin, ja päättää kaikessa rauhassa kuka saa ääneni.
Suuri kiitos Mäki-Ketelälle! Toivottavasti hän inspiroi toiminnallaan minua ja muita toimintaan seuraavissa taisteluissa, joita varmasti riittää. Asioihin todella voi vaikuttaa!
Quote from: escobar on 27.04.2009, 13:59:45
Kriittisyys rintama oli hajoitettu jo soinin puolesta aikaisemmin, ja nyt hajosi se viimeinenkin vastarintapesäke. Taitaa olla eduskuntapaikka HA:lla kriittisyyttä tärkeämpi. No olihan tämä toivon pilke mukavaa niin kauan kun sitä kesti.
Mahtaako kukaan enää muistaa Halla-ahoa kahden vuoden päästä...
Quote from: jmk on 27.04.2009, 13:52:32
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 12:39:06
haloo! JOKAINEN persuille annettu ääni menee Soinille. Ihan turha edes kuvitella muuta...
Uusimman puolueiden kannatusarvion (http://www.taloustutkimus.fi/tuotteet_ja_palvelut/puolueiden_kannatusarviot/puolueiden_kannatusarviot_2009/) lukemat ovat PS 9,2 %, kristilliset 3,9 %, eli yhteensä 13,1 prosenttia.
tuon jälkeen on tapahtunut jo vaikka mitä.
PS:n peruskannattajajoukko on se 2-3%. siihen nyt jo vittuuntuneet mamukriitikot lisää niin tuo olisi ollut mahdollista Jussin kanssa.
Joku tuntematon terho, vaikka ihan fiksulta kuulostaakin, ei saa ääniä perhana yhtään...
PS:sän kannatus on maksimissaan EU-vaaleissa 5%... ja toivottavasti tuokin hajaantuu niin, että essayah?! vie sen AINOKAISEN paikan...
ja muistetaan vielä, että EU-vaaleissa äänestysvilkkaus on 40%... eikä mummelit halua Soinia brysseliin, pois täältä kahvittelemasta...
Epäilen vahvasti, että vaaleista tulee PSsän floppi!
Kusi nousi siellä päähän, sama kusi mistä ovat aina gallupjuttuja arvostelleet...
Minusta synkistely on turhaa. Se ei ainakaan auta mitään eikä lisää Jussinkaan motivaatiota jatkaa sitä mitä hän tähän mennessä menestyksekkäästi tehnyt.
Quote from: hallis on 27.04.2009, 14:02:06
Mahtaako kukaan enää muistaa Halla-ahoa kahden vuoden päästä...
Siellä on soinin kanssa lehmänkauppoja tehty, eli kyllä timo uskollisen koiran aina muistaa.
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 13:57:44
Eli pahimmat propellihatut varmastikin äänestävät ja saavat äänestää mokuttajia. Ei siinä mitään. Se vain todistaa sen että eivät ole olleetkaan mokuttamista vastaan vaan lähinnä Mestarin palvojia.
Miksikään Mestari kultiksi Hommaa ei kai ole tarkoitettu, vaan herättelemään ihmisiä avaamaan silmänsä todellisuudelle.
Tämä mitä Jussi nyt teki on sitä niin sanottua reaalipolitiikkaa.
Juuri näin. Jussin päätöksestä riippumatta nuivan ehdokkaan (kuten Terho) äänestäminen on paras tapa ilmaista maahanmuuttokriittisyytensä. Äänestämättä jättäminen on historiallisesti todettu erittäin tehottomaksi keinoksi vaikuttaa asioihin, eikä mikään riemastuttaisi monikulttuuririntamaa yhtä paljon kuin se, jos nuivat jäävät vaalipäivänä kotiin.
Quote
"Vaaliuurna on luotia vahvempi."
Abraham Lincoln
Lähdetäänpä teatteriin.
Rouva Lincoln
Sinälläänhän tässä on kehitetty mainio konsepti: kerrotaan julkisuuteen, että kannattajakortteja on kertynyt niin ja niin paljon, mutta niiden todellista määrää ei mitenkään virallisesti verifioida... En sano, että... mutta kaikkihan on mahdollista.
Quote from: Martel on 27.04.2009, 13:20:23
Quote from: Tuomas2 on 27.04.2009, 13:14:18
Tämä on minusta turhaa kiukuttelua.
Äänestää saat toki ketä haluat, mutta äänestä nyt edes hallitusta vastaan -> vaikka sitten joku rivi-heebo KD:n listalta.
Ei se ole kiukuttelua. Fakta on, että Sampo Terholle annetut äänet menevät Timo Soinille. Soinia en ole koskaan fanittanut, lähinnä sietänyt. Terho on loistava ehdokas ja hänen tukemistaan voi perustella "äänten keskittämisellä kansallismielisille", mutta kuten sanoin, käytännössä nuo äänet keskittyvät Timo Soinille.
Se "rivi-heebo KD:n listalta" on jo mainitsemani Sari Essayah. Edelleenkin saattaisin äänestää kokoomuslaista (Risto Reipasta), mutta mietin vielä mitkä asiat loppujen lopuksi ovat tärkeitä eurovaaleissa. Ei tässä sentään eduskuntaa olla valitsemassa.
edit: kielioppikorjailua
Soini menee läpi äänestimme sitten ketä tahansa, ja kuten ketjussa on useasti tehty selviäksi äänesi kyllä nostaa Soinin vertailulukua, mutta se luku ei ketään kiinnosta.
Minulla on 400km äänestämään ja duunikaverin kanssa jo suunnittelimme iloista äänestysreissua kansalaisvelvollisuutta suorittamaan (ja kahta ääntä Halla-aholle), mutta nyt saa nähdä jaksanko vaivautua. Terho ei missään nimessä ole huono vaihtoehto eli Sampo tai joku Kristitty saa minun potentiaalisen ääneni.
Quote from: Stormheit on 27.04.2009, 14:00:57
Kannattaa koko ajan muistaa myös se että SOINI ei ole yhtä kuin PERUSSUOMALAISET.
Tähän minäkin haluaisin uskoa ja siihen laitan toivoni.
Hei, miten se Jussin syyte etenee? Joko mahdollinen tuomio on lainvoimainen eduskuntavaalien alla?
Quote from: ekto on 27.04.2009, 13:59:36
Quote from: Jani on 27.04.2009, 13:57:17
Joopa joo. Siinä meni sitten ainoa tilaisuus antaa aito protestiääni eurovaaleissa.
http://ogeeneh.sfpval.fi/
Siitä vaan äänestämään :D
Sinänsä ihan rehellistä sinultakin, että paljastat todellisen kantasi maahanmuuttokysymykseen. Taas tuli näköjään yksi trolli kaapista ulos...
Toivottavasti voit sitten elää omien päätöstesi kanssa.
Quote from: PaskaHesari on 27.04.2009, 14:03:29
Quote from: Tunkki on 27.04.2009, 13:58:37
Protestiääni taitaa mennä RKP:lle täältäpäin.
Näin sitä erottuvat jyvät akanoista, ja mokuttajat kriittisistä. Jussin valinnasta loukkaantuneet: Älkää turhaan täällä voihkiko. Menee hyvää kaistanleveyttä hukkaan. Opetelkaa sen sijaan vaikka uimaan.
Mikäs zombie-kersantti täällä on aktivoitu ;D
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 14:01:16
Mitä "Kokoomuksen nuivia"? Missä sellaisia muka on?
Tuo nyt on vähän kuin Joulupukkiin uskoisi.
Tunnen sellaisen. Mutta whatever, mä uskonki joulupukkiin. Jos on parempaa tietoa, niin jaa ihmeessä.
Nään kuitenkin talouspolitiikan yhtenä maahanmuuttopolitiikan kanssa tärkeimpänä osa-alueena. Täällä jengi on valmis äänestämään PS:ää, minä en.
Silmäni kostuvat :'( ja vaalikiima on mennyttä.
Kunnioitan Jussin päätöstä ja ymmärrän sen, mutta jokin lensi pois.
En vielä tiedä äänestänkö Kokoomusta vai Sampo Terhoa. Perussuomalaisia ei tee mieli äänestää. Valitsijayhdistys ja ajatus uudesta puolueesta tuntuivat hienolta.
Mikä pettymys. Olisi Jussi voinut ilmoittaa aikaisemmin. Tulee mieleen, että vetäytymisestään hän saa palkkioksi jonkin pienen tuomion Kalskeen nostamassa oikeusjutussa.
Yksi homman viehätyksistä oli ainakin minun mielikuvissani, ettei siinä pelattu ihan valtaeliitin säännöillä ja jopa rohjettiin olla eri mieltä.
En siis voi äänestää Jussia. :'( Perussuomalaisia en äänestä Soinin ja Vistbackan takia. Jos heidät erotetaan puolueesta, niin voin harkita.
Jussi jätti ottamasta vastaan sen, minkä tarjottimella oli annettu. Hän vajonnee rivipoliitikoiden sarjaan. Eliitin pelisäännöillä pelattaessa eliitti voittaa.
Olen todella pettynyt Jussin päätökseen, oli se sitten oikea tai väärä. En usko voivani äänestää SMP/PS:ssää, niin kaukana olen ideologisesti heidan ajatusmaailmastaan. Taitaa menna ääni KOK:lle kuten yleensä.
Perussuomalaiset on puolue jota en äänestä eurovaaleissa. Perussuomalaisten EU-kantaa en kannata ja siksi en Soinia tule äänestämään edes Sampo Terhon kautta parlamenttiin. Suomi ei tarvitse europarlamenttiin Soinin tapaista tyyppiä.
Mihentyö Jussilta, mutta hänen toiveensa mukaan en tule äänestämään.
Itse näen asian lähinnä niin että tässä oli kuitenkin lopulta kyse viestin lähettämisestä eikä paikasta. Jussin venkoilu, työmäärän inhimillisestä ja tehokkaasta rajaamisesta puhumattakaan, oli ennalta aavistettavissa, vaikka se epätavanomainen ratkaisu olikin. Epätavanomaiset ratkaisut toimivat kuitenkin joissain elämän syy- ja seurausrakenteissa parhaiten.
Quote from: Pikipoika on 27.04.2009, 13:42:16
Täältä äänet Kokoomukselle, niinkuin ennenkin. Kai sieltä joku nuiva löytyy?
Mä vähän kuitenkin luulen, että Ruiskukkapellossa poiketaan puolueen virallisesta linjasta (sisällöltä varmaan tunnettu) harvemmin.
Itse odotan kaikessa rauhassa "massan" suosituksia (ei siis Masson... vaikkei sellaisissakaan välttämättä vikaa olisi).
Quote from: Pikipoika on 27.04.2009, 13:42:16
Ainoa, joka teki miehen työn ja omalla naamallaan oli Mäki-Ketelä. Kiitos!
Kiitos todellakin tälle miehelle.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 13:08:43
Quote from: Fatman on 27.04.2009, 13:07:15
Äänestän RKP:tä. Tässä ehdokkaani:
http://ogeeneh.sfpval.fi/ (http://ogeeneh.sfpval.fi/)
Kostan tälla tavalla Soinille, H-A:lle ja muille persuille.
HAHAHAHA. ;D
kannatetaan..;)
Jep.
http://ogeeneh.sfpval.fi/
Quote
Tavoitteeni Euroopan parlamentissa ovat:
1. Viedä eteenpäin Astrid Thorsin kehittämiä hyviä käytäntöjä maahanmuuttaja-asioissa.
Taitaa olla vielä parempi ehdokas kuin se perstilli jota ehdotin. Soinille terkkuja jos satut lukemaan hommafoorumia.
Muuten, Fatmanin ko viesti on jo poistettu sensuurina. Homma-adminit syyllistyy sensuuriin mistä koko HA:n syytteessä on kyse.Homma maistuu paskalle.
Mitä ihmettä sinä oikein selität?
1) Kuka on sensuroinut ja mitä? Minä en ole kuullut mistään sensuuritoimenpiteistä.
2) Nillitys moderaatiolinjasta EI KUULU tänne!
T:
M.E
Eurovaaleissa ääneni saa ehkäpä Sari Essayah. Se on nätimpi kuin Timppa.
Quote from: Roope2 on 27.04.2009, 13:56:01
Hei muistakaa:
Kohdistaessamme EU-vaaleissa lappumme Jussin mukaisesti voimamme tulee esiin. Siina on helkkaristi pahkailtavaa muille puoluesihteereille.
Ps: Tiedotteet olivat viisaitten miesten kirjoituksia.
Niin ja Soini kerää potin ja pääsee juhlimaan. Sitäkö on sitten kiva katsella.
Näissä vaaleissa ei ole kuin huonoja vaihtoehtoja. Taitaa tulla kaikkien aikojen alhaisin äänestysprosentti. Halla-aho olisi ollut jonkinlainen vaihtoehto.
Oikea päätös asian puolesta, täysin epäitsekäs liike, hatun nosto Halla-aholle. Olisi kuitenkin ollut kiva antaa näpäytystä vallassaoleville, mutta pitemmän päälle paras vaihtoehto.
Quote from: fatima on 27.04.2009, 14:12:25
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 13:08:43
Quote from: Fatman on 27.04.2009, 13:07:15
Äänestän RKP:tä. Tässä ehdokkaani:
http://ogeeneh.sfpval.fi/ (http://ogeeneh.sfpval.fi/)
Kostan tälla tavalla Soinille, H-A:lle ja muille persuille.
HAHAHAHA. ;D
kannatetaan..;)
Jep.
http://ogeeneh.sfpval.fi/
Quote
Tavoitteeni Euroopan parlamentissa ovat:
1. Viedä eteenpäin Astrid Thorsin kehittämiä hyviä käytäntöjä maahanmuuttaja-asioissa.
Taitaa olla vielä parempi ehdokas kuin se perstilli jota ehdotin. Soinille terkkuja jos satut lukemaan hommafoorumia.
Muuten, Fatmanin ko viesti on jo poistettu sensuurina. Homma-adminit syyllistyy sensuuriin mistä koko HA:n syytteessä on kyse.
Homma maistuu paskalle.
Tämähän käy mielenkiintoiseksi. Fatima ja muut trollit tulevat kaapista ulos oikein joukolla. Hyvä kun päästään eroon.
Olisi pitänyt kerätä ne kortit backuppina myös kutaleelle kuten joku alussa ehdotti niin olisi ollu edes joku ketä olisi viitsinyt vaivautua äänestämään.
"Jussi Halla-aho perusteli päätöstään jättäytyä vaaleista pois sillä, että hän ei halua hajottaa perussuomalaisia eurovaaleissa." - YLE:n nettiuutiset.
Eli aivan kuten sanoin, vaikka joku sen vuoksi nimitteli minua trolliksi ja halusi häätää pois. Taisi olla tämä nimim. Aldaron, jonka elämäntehtävänä näyttää olevan muiden keskustelijoiden mollaaminen ja keskustelun vaientaminen. Miksi?
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 13:50:41
12-vuotiaat eivät tietääkseni saa äänestää.
Ei saa ei.
Quote from: Nallikallio on 27.04.2009, 13:53:44
Quote from: asaura on 27.04.2009, 13:17:17
Sampo Terho olisi hyvä ehdokas, mutta...
- Soini ei voi saada ääntäni puolueelleen toimimalla siten kuin toimi. Ei käy.
Mitä vattua!!??
Ei ku ihan vain sitä, että älkää olko noin naurettavan lapsellisia. Älkää jättäkö tukematta maahanmuuttokriittistä liikehdintää yhden ihmisen (Soinin) erheen vuoksi. Tärkeintä kun nimenomaan on moku-kritiikin tukeminen, tällä erää Sampo Terhon muodossa.
Ei kantani ole (ainakaan pelkkää) lapsellisuutta, vaikka lapsellisuuskin selittäisi sen. Logiikka on tämä:
Jos Soini saa ääneni puolueelleen ilman Jussia, hän myös ottaa ääneni. Sama toistuu sitten ensi vaaleissa. Jos Soini saa ääneni puolueelleen vain Jussin kanssa, hänellä on kannustin ottaa Jussi listalleen. Niinpä hän tekee sen.
On tietenkin erittäin harmillista, että nuivaa viestiä ei voi antaa muuten kuin Halla-ahoa äänestämällä, mikä on tällä hetkellä mahdotonta. Halla-ahon symboliarvo on liian korkea. Mutta toista Jussia ei ole. Terhon äänestäminen ei ole viesti mistään muusta kuin persujen kannattamisesta ja "EU:n vastustamisesta". Olen toki hänen kanssaan samaa mieltä monesta ja tavallisissa vaaleissa hän olisi minulle aika sopiva ehdokas. Mutta eivät nämä ole normaalit vaalit.
... Ehkä näistä vielä tulee normaalit vaalit. Se olisi tavallaan mahtava juttu. Jotta niin kävisi, minun pitäisi voida luottaa siihen, että nuivuus on PS:lle tärkeä kysymys. En voi luottaa siihen. Päinvastoin, päinvastaisesta on näyttöä.
Hetken nieleskeltyäni ja luettuani syntymäpäiväsankarin :) ilmoituksen tehdystä päätöksestä, ymmärrän siihen liittyvän viisauden toimia homman puolesta kollektiivisesti. Loppupeleisssä vain yhtenäisenä, maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvana ryhmänä voimme parhaiten torjua suomelle tuhoisten päätösten aikaansaamisen.
Äänestän jatkossakin 'harhaisten illuusioiteni' mukaan ja väärin. Pitää tutustua Terhoon ja harkita vakavasti olisiko mies ääneni arvoinen. Mahdollisesti, katsotaan.
Quote from: Stormheit on 27.04.2009, 14:00:57
Vaikka Jussi ei lähtenyt ehdolle, todistaa tämä silti sen että on mahdollista saada lähes 4000 nimeä oikean asian edestä ja että kyseessä ei tosiaan ole ne 20 kaveria.
Median ja muiden ihmisten on pakko alkaa ottamaan todesta tämä asia.
Kannattaa koko ajan muistaa myös se että SOINI ei ole yhtä kuin PERUSSUOMALAISET.
Sen sijaan tässä kannattaisi nyt Perussuomalaisten Hommalaisten, joita myöskin on olemassa, alkaa ajamaan asiaa puolueen sisällä ja sitä kautta vaikuttaa Soiniin tai hänen mielipiteisiinsä maahanmuuton vastustajien, halla-aholaisten eli propellipäiden ym. suhteen.
Eli nyt kun tilanne on tämä, todennäköisesti Sampo Terhoa ja PERUSSUOMALAISIA äänestän vaikka Soini olisi sanonut mitä.
Lopullinen pointti: Kansallismielistä rintamaa (lähinnä tässä tilanteessa siis Homma/Persut) ei kannata hajoittaa yhden eduskunnassa istuvan propellipään takia.
Nimenomaan. Soini itse kusi omaan pesään. Moni voi miettiä miltä meistä homma-persuista tuntuu kuulla halveksuntaa PJ:ltä jos muillekkin se sai verenpaineen nousemaan. Nyt pitää entistä tiukemmin tiivistää rintamaa. Jos porukka toivoo persuista nuivempaa niin siihen ei ole kuin yksi ratkaisu, liity nuivaan nuoreen joukkoon niin siitä sillä päästään. Ei ne asiat muutu koskaan jos ei osallistu tai jää kottaraisenpönttöön vaan pörisemään. ;)
En ymmärrä noita viestejä, joissa luvataan äänestää mitä lie hottentottia tai svekomaania mokuttajaa vain sen vuoksi, että Halla-aho ei ollut ehdolla. Jos olette tosissanne, äänestäkää mieluummin Aku Ankkaa tai kirkkovenettä, mutta älkää tarkoituksella kusko omiin muroihin. Jotain järkeä sentään.
Sampo Terhon äänestämiselle on monia hyviä syitä. Niille kaltaisilleni, joiden PS-mitta tuli ainakin väliaikaisesti täyteen, esim. Sari Essayahia äänestämällä voi samanaikaisesti nakertaa RKP:tä, että vastustaa Turkin EU-jäsenyyttä. (RKP:tä en vastusta kielipolitiikan tms. takia, vaan sen vuoksi että se on Vihreiden ohella Suomen pahin monikulttuurimädätyksen levittäjä.)
Halla-ahon perustelut olivat hyvät, joskin suhtaudun varauksella siihen, mahtuuko hän PS:n listoille edes eduskuntavaaleissa. Kuitenkin, tässä yövuoron jälkeisessä ajatus- ja tunneköyhässä tilassa lähes ainoa harmin aiheeni on Mäki-Ketelän korttikampanjaan käyttämä aika ja energia. Yksi idea on, että foorumi masinoituu vielä kerran, ja pistämme pystyyn pienimuotoisen kolehdin Muka-Kutaleelle "Nice one, brotha"-hengessä. Korttikampanja oli kuitenkin sellaista käytännön tekemistä, jota tarvitaan lisää. Omasta puolestani kiitokset Mäki-Ketelälle.
Quote from: ttw on 27.04.2009, 14:20:12
Nimenomaan. Soini itse kusi omaan pesään. Moni voi miettiä miltä meistä homma-persuista tuntuu kuulla halveksuntaa PJ:ltä jos muillekkin se sai verenpaineen nousemaan. Nyt pitää entistä tiukemmin tiivistää rintamaa. Jos porukka toivoo persuista nuivempaa niin siihen ei ole kuin yksi ratkaisu, liity nuivaan nuoreen joukkoon niin siitä sillä päästään. Ei ne asiat muutu koskaan jos ei osallistu tai jää kottaraisenpönttöön vaan pörisemään. ;)
Minusta teillä PS:n sisällä olevilla hommalaisilla pitäisi sitten olla rohkeutta haastaa Soini ja hänen tyhjä populisminsa. Löytyykö sitä?
Quote from: fatima on 27.04.2009, 14:12:25
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 13:08:43
Quote from: Fatman on 27.04.2009, 13:07:15
Äänestän RKP:tä. Tässä ehdokkaani:
http://ogeeneh.sfpval.fi/ (http://ogeeneh.sfpval.fi/)
Kostan tälla tavalla Soinille, H-A:lle ja muille persuille.
HAHAHAHA. ;D
kannatetaan..;)
Jep.
http://ogeeneh.sfpval.fi/
Quote
Tavoitteeni Euroopan parlamentissa ovat:
1. Viedä eteenpäin Astrid Thorsin kehittämiä hyviä käytäntöjä maahanmuuttaja-asioissa.
Taitaa olla vielä parempi ehdokas kuin se perstilli jota ehdotin. Soinille terkkuja jos satut lukemaan hommafoorumia.
Muuten, Fatmanin ko viesti on jo poistettu sensuurina. Homma-adminit syyllistyy sensuuriin mistä koko HA:n syytteessä on kyse.
Homma maistuu paskalle.
Mitä ihmettä sinä oikein selität?
1) Kuka on sensuroinut ja mitä? Minä en ole kuullut mistään sensuuritoimenpiteistä.
2) Nillitys moderaatiolinjasta EI KUULU tänne!
T:
M.E
http://hommaforum.org/index.php/topic,6005.msg91642.html#msg91642
QuoteAihe tai alue jota etsit on joko poistettu tai sitten se on oikeuksiesi ulkopuolella.
Tosta päättelin, mutta ei pidä paikkaansa. Alkuperäinen viesti näkyy vielä itse ketjussa mutta ei suoralla linkillä. Miksi, en tiedä.
Minä saan saman viestin. Jos viesti olisi poistettu, saisin siitä eri ilmoituksen. Todennäkoisesti viesti on siirretty yhdistetty jonnekin muualle.
T: M.E
Erinomainen päätös Halla-aholta!
Nyt on aika koota taas rivit. Soini on päästellyt suustaan tyhmyyksiä, mutta minusta hänen satunnaisia möläyksiään on tällä foorumilla paisuteltu turhankin paljon.
Halla-aho tarvitaan töihin Eduskuntaan, eikä hukkumaan meppien massaan.
Ei tuo kannattajakorttien kerääminenkään hukkaan mennyt. Näytettiin wanhalle vallalle ja -medialle, ettei kansalaiset ihan kaikkea propagandahöttöä purematta niele. Otsikoissa pysytään. Eiköhän Soinikin noista korttimääristä viimein tajua, että hänellä olisi Halla-ahossa vahva liittolainen. On tainnut Soini huokaista syvään helpotuksesta, kun on kuullut Halla-ahon lausunnon.
Kyllä se tästä vielä iloksi muuttuu.
Halla-ahon ainoa toivo päästä persujen eduskuntavaaliehdokkaaksi on se että Soini joutuu väistymään/poistumaan persujen puheenjohtajan paikalta.
EU-Stressi yhdistettynä epäterveelliseen ruokavalioon... kukapa tietää?
EDIT: Poistettu turhat enterit.
Mites jos rauhoitutaan ja mietitään.
Tosiasiahan on se että Hommalaisia on puoluekentän kaikilta laidoilta ja lisäksi vielä liikkuvia äänestäjiä todella paljon. Ajatelkaapa siltä kannalta että jos Jussi olisi ollut ehdolla PerSuissa Persuja olisi äänestänyt moni sellainen henkilö joka ei kannata PerSuja muuten.
Minusta sellainen vaihtoehto ei olisi ollut oikein sen enempää PerSuja kuin äänensä antanuttakaan kohtaan. Lisäksi hajaannusta olisi syntynyt muissa puolueissa.
Jos taas Jussi olisi lähtenyt ehdolla omalta listaltaan niin nuivat PerSut, kuten minä, olisivat äänestäneet Jussia jolloin hajaannusta olisi tapahtunut PerSuissa sekä muissa puolueissa.
Täysin mahdollista on sekin, että Jussi ei edes olisi kerännyt merkittävää äänisaalista omalla listallaan. Jussi on kuitenkin melko tuore poliitikkona ja nimenomaan yhden asian mies. Minulle ei ainakaan ole selvillä hänen EU-kantansa sen enempää kuin talous-, tai sosiaalipoliittiset linjaukset.
Äänestäjille maahanmuutto on vain yksi asia muiden joukossa, vaikka se meille onkin prioriteetti 1. Jussin ratkaisu antaa Hommalle sen tilan joka Hommalla kuuluu olla. Nyt voidaan henkilökultit jättää sikseen ja keskittyä itse asiaan, eli viemään nuivuuden ilosanomaa yli puolue kentän.
Kehoitan jokaista PS allergiaa potevaa jättämään Soinille tai Jussille muumeilun sikseen ja hakemaan avoimin mielin sellaisen ehdokkaan joka täyttää kunkin omat vaatimukset.
Nuivat Kokomuuslaiset äänestäköön nuivaa Kokoomuslaista, nuivat PerSut nuivaa PerSua, jne.
Vaikka vitharmitus on korkealla täälläkin on kyseessä mielestäni järkiratkaisu. Toki JH-a:n ehdokkuudella olisi ollut valtava julkisuusarvo, mutta läpimeno olisi kuitenkin ollut liian suhteellisen iso haaste. Omalla listalla haastamisella olisi kuitenkin sillat Soiniin palaneet tuhkaksi ja maahanmuuttokriittinen rintama olisi repeytynyt peruuttamattomasti.
Henkilökohtaisesti olen valmis äänestämään Perussuomalaisia = Terhoa. Toivon kuitenkin hartaasti, että Timo Soinissa olisi miestä kommentoimaan julkisesti Halla-ahon epäitsekästä valintaa ja pyytämään anteeksi nimittelemiltään äänestäjiltä. Pahoin vain pelkään, että Timon ego saattaa olla nykyään tuohon liian iso.
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 14:16:11
Olisi pitänyt kerätä ne kortit backuppina myös kutaleelle kuten joku alussa ehdotti niin olisi ollu edes joku ketä olisi viitsinyt vaivautua äänestämään.
Tuosta tuli mieleen, että mites muuten nyt, kun tuossa valitsijakortissa
on kuitenkin mainittu jo varamies, niin lähteekö hän ehdolle? Tai lähinnä, että onko hänellä noiden korttien myötä
mahdollisuus lähteä ehdolle?
Quote from: Martel on 27.04.2009, 14:22:27
Yksi idea on, että foorumi masinoituu vielä kerran, ja pistämme pystyyn pienimuotoisen kolehdin Muka-Kutaleelle "Nice one, brotha"-hengessä.
Maistuu sen verran pahasti paska suussa, etten suostu enään ketään kannattamann ennenkuin hän itse ilmoittaa ja allekirjoittaa suostumuksensa lähteä leikkiin mukaan.
Mistä te nyt revitte että PS on maahanmuuttokriittinen?
Juurihan he näyttivät JHA:n pois jättämisellä että eivät ole.
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 14:15:20
Tämähän käy mielenkiintoiseksi. Fatima ja muut trollit tulevat kaapista ulos oikein joukolla. Hyvä kun päästään eroon.
Jep. Toi Fatmanin ehdottama http://ogeeneh.sfpval.fi/ on hyvä ehdokas. KD:n ja Soinin ja kokoomuksen äänestäminen kun on mahdotonta, niin ei jää muita jäljelle.
Mulle saa mokuasiat riittää jo, pistän propellin naulakkoon ja palaan kaappiini.
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 14:26:48
Mistä te nyt revitte että PS on maahanmuuttokriittinen?
Juurihan he näyttivät JHA:n pois jättämisellä että eivät ole.
No eihän se tietenkään olekaan. Siinä vaan on paras aihio sellaiseksi muuttua. Ei Soini ja Vistbacka ikuisesti jatka puolejohdossa.
Quote from: Toivo on 27.04.2009, 13:49:05Jussin poisjäänti tarjosi nimittäin kaikille puolueille mielenkiintoisen syötin: useita kymmeniä tuhansia "kodittomaksi jääneitä" (persuihin liian pettyneitä) äänestäjiä, ja mielestäni esim. Benin taannoinen kaapista tulo oli merkki juurikin tästä kehityksestä.
Benin taannoinen kaapista tulo...
Tsiisus, onko naiiviudella minkäänlaista rajaa? Ben ei ole tullut ulos kaapista, hän on vain terveen opportunistisesti kalastellut muutamia äänestäjiä RKP:n katiskoista, ja siinä kaikki - siinä todellakin kaikki.
Quote from: Toivo on 27.04.2009, 13:49:05Voi olla että tulemme kuulemaan näissä vaaleissa erittäin mielenkiintoisia puheenvuoroja ympäri puolukenttää juurikin tämän ilmaan jääneen "vaaankieli"-äänestäjä massan vuoksi. Vaikka puhe onkin tässä vaiheessa suurilta osin vain puhetta, juuri tällainen kehitys nähdäkseni muuttaa asenne-ilmastoa pitkällä aikavälillä, ei "oikeaoppisuus" ja suuren Mestarin taakse ryhmittyminen. (Joka puolestaan on ihmisille erittäin luontainen tapa käyttäytyä.)
Voi olla, että tulemme kuulemaan näissä vaaleissa erittäin tylsämielisiä, väljähtäneitä ja elähtäneitä puheenvuoroja ympäri puoluekenttää. Tämä ei luonnollisestikaan ole mikään erityisen suuri yllätys, sillä mistä suunnasta niitä mielenkiintoisia puheenvuoroja mahdollisesti voisi tulla?
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 14:29:25
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 14:26:48
Mistä te nyt revitte että PS on maahanmuuttokriittinen?
Juurihan he näyttivät JHA:n pois jättämisellä että eivät ole.
No eihän se tietenkään olekaan. Siinä vaan on paras aihio sellaiseksi muuttua. Ei Soini ja Vistbacka ikuisesti jatka puolejohdossa.
Puolueen hajoittamisesta siirrytään suvereenisti puolueen kaappaamiseen. :)
Saarakkalakin lähtee persujen puheenjohtajakisaan. Siinä on tuleva ja varmasti riittävän nuiva persujohtaja.
Quote from: Hoff on 27.04.2009, 12:36:57
Quote from: hxv on 27.04.2009, 12:26:34
Quote from: Kalervo on 27.04.2009, 12:16:19
Mielestäni viisas ratkaisu. Halla-aho ei lähde ehdokkaaksi, asettuu julkisesti tukemaan yhtä PS:n ehdokasta ja osoittaa yhteistyökykynsä perussuomalaisille. Tämän järkeilin olevan viisain toimintatapa jo silloin, kun PS täytti ehdokaslistansa.
Juuri näin. Fiksumpaa ratkaisua ei olisi voinut ollakaan Jussilta. Miehen teko. PS:n listoilla sitten eduskuntavaaleissa. Homma^^^ jyrkässä nousussa.
Komppaan vitusti molempia!
Näinhän se menee. Nyt hyötyivät kaikki julmetusti tästä ilmaisesta julkisuudesta ja homma on sen kun vaan nousussa. Itse olen koko ajan miettinyt Jussin ja Timon hymyilevän jossain piilossa. Vuonna 2011 räjähtää kaikkien aikojen potti.
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 14:35:16
Kokoomus saa sitten ääneni. Tuli helppo valinta.
Ja mokutus sen kuin jatkuu.
Pidän hyvänä asiana kulttisiiven poistumista itkupotkuraivarin säestämänä! Jyvät erottuvat akanoista.
Jokseenkin ihmeellinen asia on että Soini ja Essayah hyötyvät Terhon äänistä mutta samaan aikaan kokoomuksen listalla olevat mokuttajat eivät hyödy "nuivan" ehdokkaan saamista äänistä, vaikka samalla listalla ovatkin.
Osaako joku selittää tämän?
Quote from: ttw on 27.04.2009, 14:33:24
Saarakkalakin lähtee persujen puheenjohtajakisaan. Siinä on tuleva ja varmasti riittävän nuiva persujohtaja.
tuleeko?
näytöt puuttuvat.
Quote from: Elisa on 27.04.2009, 14:08:32
Silmäni kostuvat :'( ja vaalikiima on mennyttä.
Kunnioitan Jussin päätöstä ja ymmärrän sen, mutta jokin lensi pois.
En vielä tiedä äänestänkö Kokoomusta vai Sampo Terhoa. Perussuomalaisia ei tee mieli äänestää. Valitsijayhdistys ja ajatus uudesta puolueesta tuntuivat hienolta.
eli hajotat mamu-vastaista rintamaa?
eikö mamukriittinen ehdokas enää kelpaakaan?
Quote from: pjentti on 27.04.2009, 14:36:18
Pidän hyvänä asiana kulttisiiven poistumista itkupotkuraivarin säestämänä! Jyvät erottuvat akanoista.
Jokseenkin ihmeellinen asia on että Soini ja Essayah hyötyvät Terhon äänistä mutta samaan aikaan kokoomuksen listalla olevat mokuttajat eivät hyödy "nuivan" ehdokkaan saamista äänistä, vaikka samalla listalla ovatkin.
Osaako joku selittää tämän?
Jep, ja keitä ne Kokoomuksen nuivat ehdokkaat nyt sitten olivatkaan? Ei sitten että itse Kokoomusta koskaan äänestäisin. Varsinkaan nyt kun Jyrki "eletään velaksi" Katainen pyörittää Suomen taloutta päin helvettiä.
Kokoomus on myös mielestäni osoittanut osaavansa mokuttaa vielä RKP:takin tehokkaammin. Sanomattakin on selvää, että mokutusvoima on Kokoomuksen käsissä paljon vaarallisempi ase kuin jollain pienellä ja katoavalla kielipuolueella.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 14:02:21
PS:n peruskannattajajoukko on se 2-3%. siihen nyt jo vittuuntuneet mamukriitikot lisää niin tuo olisi ollut mahdollista Jussin kanssa.
Joku tuntematon terho, vaikka ihan fiksulta kuulostaakin, ei saa ääniä perhana yhtään...
Saahan se ääniä, kun Jussi niitä "testamenttasi".
Jos kerran persujen peruskannatus on 2-3 % ja loput 6 % ovat maahanmuuttokriittisiä, niin sehän meinaa, että Terholle keskittämällä he pesevät Soinin mennen tullen.
Quote from: pjentti on 27.04.2009, 14:36:18
Pidän hyvänä asiana kulttisiiven poistumista itkupotkuraivarin säestämänä! Jyvät erottuvat akanoista.
Jokseenkin ihmeellinen asia on että Soini ja Essayah hyötyvät Terhon äänistä mutta samaan aikaan kokoomuksen listalla olevat mokuttajat eivät hyödy "nuivan" ehdokkaan saamista äänistä, vaikka samalla listalla ovatkin.
Osaako joku selittää tämän?
Se on kuule sellaista matematiikkaa jota ei selitetä järjellä vaan tunteella. Jussi teki fiksun liikkeen estämällä Homman muodostumisen henkilökultiksi.
Ensimmäinen reaktioni oli ihmetys muiden reaktioihin. Ei tämä nyt Hommaa kaada eikä vaienna kritiikkiä.
Sitten hiljaisuutta ja pitkä miettiminen, ja nyt alkaa mielipiteeni muodostua. Ymmärrän täysin Halla-ahon valinnan perusteet, tosin on mahdollista, että hän laski väärin. Hänen irtautumisensa persuista olisi luultavasti polkaissut liikkeelle varsinaisen maahanmuuttokriittisen suoran demokratian puolueen syntymän. Uusi puolue olisi ollut vapaa Persujen raskaasta painolastista ja valmis vaaleihin useilla ehdokkailla 2011. Uusi puolue olisi voinut olla vallankumouksellinen idea, joka olisi mullistanut länsimaiden politiikan. Tai sitten se olisi ollut jonkinlainen epäonnistuminen. Se oli kuitenkin se "ihme" mitä tarvittiin länsimaiden pelastamiseksi, ainakin jos se pelastaminen halutaan tehdä ilman vakavia yhteenottoja.
Persut ovat polttaneet sillat kaikkiin suuntiin; kriitikkojen silmille he sylkivät, ja muille he näyttäytyvät edelleen populisteina ja "rasisteina". Persut oli tuomittu jo tuhoon, mutta Halla-aho palautti sille mahdollisuudet menestyä. On mahdoton tietää, oliko ratkaisu oikea. Se saattoi olla myös vakavasti virheellinen. Olen pettynyt Halla-ahon päätökseen, koska luulen, että hän valitsi nyt väärin, vaikka hyvin älykkäästi valitsikin. Se ratkaisu on kuitenkin nyt tehty, ja siihen pitää nyt panostaa. Soini pitää syrjäyttää, ja persuista pitää tehdä kunnollinen puolue. Soini liittolaisineen on pelkkä valtapolitiikkaa edustava soluttautuja suomalaisten etua ajavassa puolueessamme.
Saatan äänestää Sampo Terhoa, vaikka en vielä tiedä kuka hän on, ja mitä mieltä hän on. Aion toki tutustua hänen kirjoituksiinsa ja vielä miettiä tätä enemmän, ja sitten vasta päättää lopullisesti. Suosittelen kaikille vähintään tätä.
Ei tämä todellakaan kaada Hommaa. ästähän vasta protestiaalto syntyy, kun virkamiehet ja mediat poistivat ehdokkaan vaaleista. Tämä kasvattaa paitsi Hommaa, myös ei-toivottavaa kansalaisaktivismia.
Perustuslain mukaan valta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa Eduskunta. Vallanpitäjien ja virkamiesten ainoa tehtävä on palvella kansan tahtoa ja etua. He ovat vastuussa vain ja ainoastaan kansalle, ja kaiken oikeutuksen toiminnalleen he saavat kansalta. Suomen vallanpitäjät eivät kuitenkaan enää edusta kansaa. Heitä ei voi valita demokraattisesti, sillä toisinajattelijan pääsy ehdolle on estetty täysin laittomasti ja rikollisesti. Lisäksi vallanpitäjät eivät tehneet mitään estääkseen tämän rikollisen ajojahdin, ja jotkut jopa edesauttoivat sitä. Lisäksi vallanpitäjät toimivat räikeästi kansan etua ja tahtoa sekä lakeja vastaan, ja uhkaavat Suomen koskemattomuutta ja turvallisuutta.
Perustuslain mukaan valta Suomessa kuuluu kansalle. Valta kuuluu meille, ja vallanpitäjien on tehtävä pitää valtaa puolestamme. Nykyiset vallanpitäjät eivät edusta meitä. He eivät ole meidän vallanpitäjiämme, heidät on valittu epädemokraattisesti. He eivät edusta kansaa, lakia ja oikeutta, joten ylin ja ainoa valta Suomessa on palautunut meille kansalaisille.
Minä sanon nyt irti kansalaissopimukseni nykyisiä vallanpitäjiä kohtaan ja katson olevani oikeutettu puolustamaan ihmisoikeuksia, laillisuutta ja demokratiaa kaikin tarvittavin keinoin. On kuitenkin erittäin tärkeää huomauttaa, että en sano irti varsinaista oikeaa kansalaissopimustani, joka pätee edelleen laillisia vallanpitäjiä kohtaan. En ole minkäänlainen vallankumouksellinen tai kapinallinen (muuten kuin vihervasemmistolais-ideologisesti eli lähinnä sanojen tasolla), vaan olen lain ja oikeuden puolella rikollisia kapinallisia vastaan.
Vielä huomautan, että en edusta Hommaa, enkä halua tai voi sotkea tätä punavihreää asenteellisuuttani siihen.
Quote from: Enrico on 27.04.2009, 14:32:13
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 14:29:25
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 14:26:48
Mistä te nyt revitte että PS on maahanmuuttokriittinen?
Juurihan he näyttivät JHA:n pois jättämisellä että eivät ole.
No eihän se tietenkään olekaan. Siinä vaan on paras aihio sellaiseksi muuttua. Ei Soini ja Vistbacka ikuisesti jatka puolejohdossa.
Puolueen hajoittamisesta siirrytään suvereenisti puolueen kaappaamiseen. :)
En minä ainakaan kaappaa mitään. :)
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 14:42:44
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 14:35:50
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 14:35:16
Kokoomus saa sitten ääneni. Tuli helppo valinta.
Ja mokutus sen kuin jatkuu.
Joo näin tulee käymään.
Aivan. Kokoomuksen aktiivisella myötävaikutuksella.
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 14:06:54Sinänsä ihan rehellistä sinultakin, että paljastat todellisen kantasi maahanmuuttokysymykseen. Taas tuli näköjään yksi trolli kaapista ulos...
Toivottavasti voit sitten elää omien päätöstesi kanssa.
Ompa mukavaa, että kaiken tämän jälkeen joku "oikea" Homman kannattaja tulee vielä leimaamaan trolliksi. Yritin jo tuossa aiemmin sinulle Aldaron sanoa, että ei varmaan ole hommalle kovin edullista, että sinä määrittelet jokaisen tilanteeseen tyytymättömän trolliksi...
Todettakoon tähän väliin, että tehty ratkaisu ei suinkaan ole kiva ja joka kantilta hyvä. Tulevaisuus on epävarma.
Oleellista on, että se oli ainoa mahdollinen ratkaisu. Jos olisin lähtenyt ehdolle omalta listalta, kaikilla olisi ollut kivaa karnevaalia kuukauden ajan. Sitten olisi koittanut kylmä arki. Minä lopullisesti pihalla persuista, ei muuta vaikutuskanavaa. Nuivilla persuilla valintatilanne: ollako lojaali minua kohtaan ja tuhotako siten oma poliittinen uransa ja vaikutusmahdollisuutensa, vai pysyäkö persuissa. Minun olisi pitänyt perustaa oma puolue. Siihen olisi mahdollisesti saatu imaistua suurikin osa PS-nuivista, mutta ei missään tapauksessa kaikkia.
Lopputuloksena, parhaassakin tapauksessa, olisi ollut kaksi samalla asialla kalastelevaa puoluetta ja RKP:llä jatkoaika ikuisena hallituspuolueena. Sekä tietenkin Thorsilla ja kumppaneilla täysi poliittinen rauha jatkaa vanhoilla linjoillaan.
Olen melko pitkälle valmis uhraamaan itseäni, kuten olen tehnyt tähänkin asti, mutta en suinkaan aio uhrata itseäni, jos ainoa hyödynsaaja on vihollinen.
Quote from: Harald Littlebeard on 27.04.2009, 14:30:42
Benin taannoinen kaapista tulo... Tsiisus, onko naiiviudella minkäänlaista rajaa? Ben ei ole tullut ulos kaapista, hän on vain terveen opportunistisesti kalastellut muutamia äänestäjiä RKP:n katiskoista, ja siinä kaikki - siinä todellakin kaikki.
Puhumme samasta asiasta. Uskon nimenomaan että poliitikkojen opportunismi on se voima jota kautta saadaan keskustelua aikaiseksi. Jossain vaiheessa kenties jopa järkevää sellaista.
Olisi mielenkiintoista kuulla minkälaisen prosessin kautta Halla-ahon päätökseen pettyneet kuvittelevat politiikan muuttuvan. Itse näen että "yhden asian äänestäjillä" on enemmän valtaa, kun he ovat hajallaan ympäri puoluekenttää, kuin radikaaliksi leimatun edustajan taakse kivettyneinä. Jos näiden äänestyskäyttäytymistä voidaan vielä keskittää, yhden äänen painoarvo kasvaa huomattavasti. Joku äänestämisen talousmatematiikkaa paremmin ymmärtävä kommentoikoon.
Komppaan pöllämystynyttä siinä, että olen aidosti ihmettynyt osasta hommalaisten reaktioita. Eikö homman pitänyt edustaa rationaalisuutta, ei tunteellista kiihkoilua ja eikö kysymys pitänyt olla yhteisen poliittisen päämäärän edistämisestä, ei henkilökultista. Voi olla yhdelle jos toisellekin peiliin katsomisen paikka.
Ajattelin että hyvinkin olis voinu olla jännät vaalit tulossa, mutta eipä nyt taida jaksaa kiinnostaa. PS ei kyllä Soinin tempun jälkeen kauheesti houkuttele. Nyt voi olla edessä ensimmäiset vaalit äänioikeuden saamisen jälkeen, että en äänestä ollenkaan. :-\
Tai sitten äänestän sitä eteläpohjalaista keskustalaista jota Ilkan päätoimittaja käskee äänestämään. :)
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 14:45:41
Todettakoon tähän väliin, että tehty ratkaisu ei suinkaan ole kiva ja joka kantilta hyvä. Tulevaisuus on epävarma.
Oletan kuitenkin, että sinulla on myös suunnitelma.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 14:45:41
Todettakoon tähän väliin, että tehty ratkaisu ei suinkaan ole kiva ja joka kantilta hyvä. Tulevaisuus on epävarma.
Oleellista on, että se oli ainoa mahdollinen ratkaisu. Jos olisin lähtenyt ehdolle omalta listalta, kaikilla olisi ollut kivaa karnevaalia kuukauden ajan. Sitten olisi koittanut kylmä arki. Minä lopullisesti pihalla persuista, ei muuta vaikutuskanavaa. Nuivilla persuilla valintatilanne: ollako lojaali minua kohtaan ja tuhotako siten oma poliittinen uransa ja vaikutusmahdollisuutensa, vai pysyäkö persuissa. Minun olisi pitänyt perustaa oma puolue. Siihen olisi mahdollisesti saatu imaistua suurikin osa PS-nuivista, mutta ei missään tapauksessa kaikkia.
Lopputuloksena, parhaassakin tapauksessa, olisi ollut kaksi samalla asialla kalastelevaa puoluetta ja RKP:llä jatkoaika ikuisena hallituspuolueena. Sekä tietenkin Thorsilla ja kumppaneilla täysi poliittinen rauha jatkaa vanhoilla linjoillaan.
Olen melko pitkälle valmis uhraamaan itseäni, kuten olen tehnyt tähänkin asti, mutta en suinkaan aio uhrata itseäni, jos ainoa hyödynsaaja on vihollinen.
Uskoisin, että valintasi oli paras mahdollinen tähän saumaan. Jaksan uskoa myös, että olet vuonna 2011 PS:n edustajana eduskunnassa. Erittäin hieno veto oli tuo tukesi antaminen Terholle.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 14:45:41
Olen melko pitkälle valmis uhraamaan itseäni, kuten olen tehnyt tähänkin asti, mutta en suinkaan aio uhrata itseäni, jos ainoa hyödynsaaja on vihollinen.
Etkä missään tapauksessa näköjään ainakaan perussuomalaisia. Sehän nyt ainakin on ilmiselvä syy päätöksellesi.
Quote from: EL SID on 27.04.2009, 14:38:50
eikö mamukriittinen ehdokas enää kelpaakaan?
Tuohon voisin kommentoida, että mamukriittinenkään ehdokas ei saa tehdä mitä tahansa. Se, että Timo Soini pudotti Jussi Halla-ahon perussuomalaisten ehdokaslistalta oli häpeällinen teko vailla vertaa. Yleensä rehvakkaasti esiintyvä Soini osoitti tuolla teollaan, että likaiset temput, kuten poliittiset oikeudenkäynnit ja törkeät mustamaalauskampanjat toimivat hänen puoleessaan. Soini menetti kaiken arvostuksensa minun silmissäni.
Tuon jälkeen minun on erittäin vaikea äänestää perussuomalaista ehdokasta. Kylmä tosiasia on, että jokainen perussuomalaisille annettu ääni on ääni Timo Soinille.
Quote from: Jani on 27.04.2009, 14:53:38
Kylmä tosiasia on, että jokainen perussuomalaisille annettu ääni on ääni Timo Soinille.
Lopettakaa jo tuon mantran jauhaminen, sillä se ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Perustelin itse asian mielestäni aika hyvin aiemmin keskustelussa.
Vertailuluku ja äänimäärä eivät ole sama asia, eikä Timo Soinin vaaleissa saavuttama vertailuluku kiinnosta
ketään.
Asiaa perusteluissa, mutta valtava pettymys yhtä kaikki. Täytyy tuumia ja nukkua yön yli.
Piti käydä vetäsemässä kessu ja miettiä hetki asiaa ja tulin siihen tulokseen, että Jussin päätöksessä on järkeä, kun ajatellaan puolueiden valtasuhteita ja sitä mitä ehdokkaaksi lähdöstä olsi seurannut.
Joku laittoi myös, että jyvä erottuvat akanoista;
Epäilen tuota samaa, sillä aina löytyy joitakin, jotka pörräävät täällä vain siksi, kun on niin "IN" olla maahanmuuttokriittinen, keksivät jonkun muun aiheen minkä tiimoilta voi pöristä ja "aktivoitua".
Pelkästään jo tuo muhkea määrä nimiä valitsijamiesyhdityksen lopullisella listalla on sen luokan näpäytys eri puolueille, että sillä jo itsessään on kauaskantoiset seuraukset, olihan sitä väkeä kuitenkin Halla-Ahon takana enemmän, kuin Vihreillä on jäseniä, perussuomalaisista puhumattakaan.
Periaatteesta näen "punaista" persujen suhteen johtuen monestakin muustakin asiasta, kuin pelkästään Soinin kikkailuista, mutta kuitenkin aion äänestää ihan samaa ehdokasta, kuin Jussi, tämä siksi, että joka ikinen ääni Sampolle, on pois Tanten-Asteroidin porukalta tai vaikkapa, valtapuolueilta, jotka veisaavat joojoota samassa kuorossa, kapellimestari Thorsin tahdissa.
Itse harkitsin pitkään ennen kuin lopulta kirjoitin sen kannattajakortin. Pohdiskelin nimenomaan sitä, että halusin äänestää nuivaa ehdokasta ja sellaista, jolla on mahdollisimman suuret mahdollisuudet mennä läpi. Jos olisi valinnanvarana persujen ehdokkaita sekä Halla-aho, niin olisi vaikeampi taktikoida äänestämistä siten että ehdokkaani pääsisi läpi. Epäilin myös että haluanko Halla-ahon ennemmin europarlamenttiin vai olisiko parempi että hän pysyisi Suomessa.
Laitoin lopulta nimen paperiin luettuani Halla-ahon kirjoituksen kannattajakorteista. En edelleenkään ollut varma mitä tekisin jos täytyisi valita Halla-ahon ja persuehdokkaiden väliltä. Mutta halusin nähdä korttikampanjan menevän läpi ihan vain että se todistaisi ei-hommalaisille, että Halla-aholla on kannatusta.
Olen kuitenkin tyytyväinen ja helpottunut H-a:n päätöksestä. Äänestysvalintani tulee olemaan helpompi. Ehdokkuudesta jättäytyminen oli mielestäni erittäin järkevä päätös Halla-aholta (ja oikeastaan ainoa realistinen vaihtoehto); kuten joku sanoi, niin se osoitti Halliksen olevan joukkuepelaaja. Persuille näytettiin että tässä on halua työskennellä yhdessä ja tehdä kompromisseja heidän kanssaan. Persut ovat ainoa kunnollinen kanava Hommalle joten siltoja ei missään nimessä pidä polttaa heidän kanssaan. Oli tärkeää tehdä myös selväksi että maahanmuuttokritiikin vieminen eteenpäin on ykkösasia; Homma ei saa taantua Halla-aho-henkilökultiksi ja yksinäiseksi sooloiluksi.
Ymmärrän että kortteja keränneet ovat pahoilla mielin ja tuntevat itsensä petetyiksi, mutta mielestäni ehdokkaaksi lähteminen olisi tuonut suuren riskin maahanmuuttokriittisen rintaman hajoamisesta ja välien katkeamisesta persuihin.
Hatunnosto Mäki-Ketelälle+muille korttien keruusta, sekä Halla-aholle fiksusta poliittisesta päätöksestä.
Olo on aika pettynyt. Jussin äänestäminen olisi ollut ainutlaatuisen selkeä tapa ilmaista vaaleissa mielipiteensä maahanmuuttopolitiikasta (vastoin Vanhasen nimenomaista määräystä) ja sanoa vastalause eliitin harjoittamalle keskustelun kahlitsemiselle.
Toisaalta Jussin perustelut päätökselleen ovat hyviä. Ehkä tämä on pitkän tähtäimen vaikuttamisen kannalta viisainta.
Nyt kun Jussi on (yhä) tarjonnut sovintoa ja yhteistyötä persuille, Soinin olisi aika tulla omalta puoleltaan vastaan. Odotan kiinnostuneena hänen lausuntoaan. Jos hän selvästi ilmaisee hyväksyvänsä Homman, tai jos hänestä jopa löytyy miestä pyytää anteeksi eräitä viimeaikaisia lausuntojaan, äänestänen Terhoa. Jos ei - vaaleihin on kk miettimisaikaa, saa nähdä.
En kuitenkaan koe lähettäneeni kannattajakorttia turhaan. Me osoitimme niillä jo mokuttajaeliitille, että he eivät päätä, ketä voimme kannattaa vaaleissa. Se, että ehdokas itse katsoi viisaimmaksi jättäytyä sivuun, on sitten eri juttu.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 14:45:41
Olen melko pitkälle valmis uhraamaan itseäni, kuten olen tehnyt tähänkin asti, mutta en suinkaan aio uhrata itseäni, jos ainoa hyödynsaaja on vihollinen.
Aivan, juuri näin.
Toivottavasti jatkat edelleen mielipidevaikuttajana. Kuten teit ennen tätä hässäkkää.
Ainakin sen olet saanut aikaan että EU-vaalit ovat saaneet historiallisen paljon huomiota osakseen. Lieneekö ollut tarkoituksesikin.
Toivotaan nyt että Homma pysyy kasassa ja reaalipoliittisena liikkeenä mokuttamista vastaan. Taidan näitten itkupotkuraivariviestien vuoksi ymmärtää Soinin höyrypää kommentteja hiukan paremmin.
Minusta asiallinen mutta varmasti raskas päätös sinulta.
Quote from: MW on 27.04.2009, 12:22:39Niin, sitä levenemistä kutsutaan myös tylsymiseksi... argh.
Tai sitten tavoitteena on leventää hommaa kerralla sen verran, että se ei ole pelkkä tylsä tikari, vaan taivaallisen oikeuden ja pyhän vihan sotavasara, jolla voi murskata tietämättömyyden kilvet ja pahantekijöiden kallot.
Itsehän tietenkin kannatan tätä vaihtoehtoa.
Hyvä päätös Jussilta. Olen pettynyt sillä olisin mielelläni häntä äänestänyt, mutta jos näin saadaan pelattua alusta parempaa huomista varten, olen täysillä messissä. Terhon numeroa lappuun.
Tässä oli mahdollisuus heittää paska tuulettimeen, mutta pipertelyksi meni.
Näyttää siltä että kaikki politiikka oli se kenen harjoittamaa hyvänsä on vain suurta kusetusta, kiertelemistä ja kaartelemista asioiden ympärillä. Eikä itse tekemistä.
Tunnukseni saa poistaa.
Perussuomalaiset eivät tule pääsemään hallitukseen niin kauan kuin Soini on johdossa.
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 15:02:35
Tässä oli mahdollisuus heittää paska tuulettimeen, mutta pipertelyksi meni.
Näyttää siltä että kaikki politiikka oli se kenen harjoittamaa hyvänsä on vain suurta kusetusta, kiertelemistä ja kaartelemista asioiden ympärillä. Eikä itse tekemistä.
Tunnukseni saa poistaa.
oletko koskaan harkinnut kasvamista aikuiseksi?
tai toinen juttu sitten on, että jos sinä et koskaan kuseta ketään, etkä myöskään kiertele ja kaartele minkään asian ympärillä, vaan aina teet, niin silloinhan sinä olet se synnitön, joka voit heittää sen ensimmäisen kiven.
Päätös oli Jussin poliittisen uran kannalta järkevä. Se toinen vaihtoehto olisi johtanut kaikella todennäköisyydella alkuhuuman jälkeen poliittiseen umpikujaan. Hommasta ei ole puolueen organisoijaksi, vaikka pitäisi olla, koska Timppaan, vaimoon ja Vistbackaan ei voi luottaa.
Vähän epäilen, että Teemu Lahtinen on ollut taustavaikuttajana Jussin päätöksessä.
En missään nimessä äänestä persuja tulevissa vaaleissa enkä välttämättä missään muissakaan vaaleissa, jos meininki jatkuu Timppa, vaimo ja Vistbacka -linjalla ja politiikka on kesyä populismia. Kim-Jong Saarakkala vaikuttaa tyypilliseltä poliittiselta broilerilta, joka kasvaa korkoa Timpan takana ja ottaa puolueen haltuun, kun Timppa saa jonkun palkkioviran jostakin.
Meiningin on muututtava persujen puoluekokouksessa. Jos se menee Timpan ylistyslauluksi, persut saavat omalta osaltani jäädä. En luota kehenkään, joka pitää kesät talvet Millwallin kaulaliinaa.
Mitä sitten äänestäisi? Ääni Essayahille olisi protesti Timpalle ja kaiken lisäksi Essayah on omassa vaaliblogissaan esitellyt ihan järkevän tuntuisia ajatuksia. Lopullinen päätös todennäköisesti kypsyy äänestyskopissa, jos sinne asti jaksan vaivautua.
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 15:02:35
Tässä oli mahdollisuus heittää paska tuulettimeen, mutta pipertelyksi meni.
Uskaltaisin väittää, että useimmille meistä tässä ei ole kyse "paskan heittämisestä tuulettimeen". Konsensukselle vittuileminen ei ole ainakaan minulle mikään itseisarvo. Oleellista sen sijaan olisi muuttaa konsensusta ja saada se vastaamaan paremmin todellisuutta. Jos halusitkin vain vittuilla järjestelmälle, niin liity vaikka Suomen Antifaan.
Oikeesti lopettakaa nyt ne itkupotkuraivarit. Tuntuu, etta suurin osa tanne kirjottaneista on about 12v.
Taalla ollaan pettyneita ettei ehdokkuus toteutunutkaan, mutta tarkeinta on etta pidetaan linjat yhtenaisina. Pidetaan maahanmuuttokritiikki ylhaalla, koska siitahan Hommassa on kysymys. Vaikka Halla-aho onkin suuri nimi tassa keskustelussa, voidaan silti jatkaa Hommaa vaikkei han eurovaaleissa olekaan mukana.
Quote from: Atte Saarela on 27.04.2009, 15:06:24
Perussuomalaiset eivät tule pääsemään hallitukseen niin kauan kuin Soini on johdossa.
Minä taas uskon juuri päinvastoin. Soini vie PS:n hallitukseen. Soinin johdolla PS myös lakkaa olemasta mokukriittinen puolue.
Quote from: Keronen on 27.04.2009, 12:38:26
En olisi koko elämäni aikana uskonut, että liberaalina ateistina olisin ikinä millään tavalla päätynyt tilanteeseen, jossa kristillisdemokraattien äänestäminen tuntuu ainoalta järkevältä vaihtoehdolta. Näin sitä taas huomaa politiikan olevan mielenkiintoista peliä.
Minä äänestän joko ennakkoilmoitukseni mukaisesti (nyt kun Jussi ei ole ehdokkaana) Essayahia tai sitten Jussin suosittelemaa Terhoa. Tulkintani Soinin käyttäytymisestä seuraavan noin kuuden viikon aikana ratkaisee.
Perusteet Essayahin äänestämiselle:
- upottaa yhtä aikaa kokkekepudemareita, vihreitä, vasureita JA Soinin johtamia persuja
- Essayah on itsessään lievästi nuivahko bloginsa perusteella, vastustaa mm. Turkin EU-jäsenyyttä
Perusteet Terhon äänestämiselle:
- upottaa kokkepudemareita, vihreitä ja vasureita
- Terho on salonkikelpoinen nuiva ja itsessään kelpo ehdokas, joskin tuntematon ja poliittisesti kokematon
- jos Terho saa kymmeniätuhansia Halla-ahon testamenttaamia ääniä, hänestä tulee kertaheitolla tunnettu ja vaikutusvaltainen nuiva
- Terhon ja muiden nuivien painoarvo Perussuomalaisissa kasvaa
Jos alkaa näyttää, että Persut ja Keskusta ovat tiivistämässä yhteistyötään Soinin johdolla Keskustan vanhaslaisen linjan jatkuessa, se on morjes vaan, Persut.
Yllättävä veto. Lopputuloksesta huolimatta minulle olisivat kelvanneet protestivaalit ja asian parempi esille saaminen kampanjan ohessa, mutta Jussilla on näköjään paljon vakavampi pitkän tähtäimen suunnitelma.
Seuraukset ehdokkuudesta omalla listalla olisivat olleet juuri Jussin kuvailemat. Mahdollinen uusi puolue olisi voinut saada muutaman edustajan ensi eduskuntaan, mutta se ei olisi uhannut ketään. Perussuomalaisten sisällä maahanmuuttokriittisyys olisi heikentynyt, vaikka puolue muuten on nosteessa.
Tavallaan harmittaa, koska näin menetetään paljon EU-vaalien ilmaista julkisuutta. Toisaalta olen helpottunut, ettei uutta puoluetta tarvitse perustaa. Se olisi ollut viiden vuoden urakka ja syönyt liikaa voimia itse asialta.
Nyt sitten katsotaan ketkä ovat valmiita työhön ja ketkä jäävät murjottamaan, jos kaikki ei menekään niin kuin itse halusi.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 14:45:41
Todettakoon tähän väliin, että tehty ratkaisu ei suinkaan ole kiva ja joka kantilta hyvä. Tulevaisuus on epävarma.
Olen melko pitkälle valmis uhraamaan itseäni, kuten olen tehnyt tähänkin asti, mutta en suinkaan aio uhrata itseäni, jos ainoa hyödynsaaja on vihollinen.
henkilökohtaisella tasolla ymmärrän hyvin ratkaisusi. helppoa ei sinulla ole ollut.
soinin typeryys ja takinkääntö nyt harmittaa eniten. nyt olisi ollut loistava tilaisuus näpäyttää tämän maan valtarakenteita! ne kun heiluivat jo, mutta kun timpsukan housut samalla kastuivat... HARMI
noh, tälläista on politiikka, yhtä takinkääntöä ja paskanjauhamista.
Kari K. kommentoi tuossa hyvin:
"Toivottavasti jatkat edelleen mielipidevaikuttajana. Kuten teit ennen tätä hässäkkää.
Ainakin sen olet saanut aikaan että EU-vaalit ovat saaneet historiallisen paljon huomiota osakseen. Lieneekö ollut tarkoituksesikin.
Toivotaan nyt että Homma pysyy kasassa ja reaalipoliittisena liikkeenä mokuttamista vastaan. Taidan näitten itkupotkuraivariviestien vuoksi ymmärtää Soinin höyrypää kommentteja hiukan paremmin."
Kaikille itkupotkuraivarin saaneille: lukekaa Jussin uusin Scriptasta, siinä on kaikki. Ei homma kaadu yhteen eurovaaliehdokkuuteen ja jos teidän osaltanne kaatuu, olette olleet väärässä paikassa. Poistunette takavasemmalle? Vaikka sinne RKP:seen?
Tärkeää on Jussin mielipidevaikuttaminen ja mielipidejohtajuus, terävät analyysit ja oikeamielinen ote kun pohdimme Suomen tulevaisuutta ja haluamme vaikuttaa saavuttaaksemme paremman Suomen kuin mitä thurskat ja grossekopfit meille tarjoavat. Rasisteja emme ole, vaan huolestuneita suomalaisia.
Quote from: Dogah on 27.04.2009, 13:27:42
Täällä Halla-ahon ja Mäki-Ketelän tiedotteet aiheesta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,6012.msg91672/topicseen.html#msg91672
Mäki-Ketelä kutsuu Halla-ahon taakse kerättyjä nimiä "tavallisen tuulipukukansan voimannäytöksi". Ei kovin onnistunut luonnehdinta. Itse en ainakaan omista ensimmäistäkään tuulipukua.
Quote from: ekto on 27.04.2009, 14:45:30
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 14:06:54Sinänsä ihan rehellistä sinultakin, että paljastat todellisen kantasi maahanmuuttokysymykseen. Taas tuli näköjään yksi trolli kaapista ulos...
Toivottavasti voit sitten elää omien päätöstesi kanssa.
Ompa mukavaa, että kaiken tämän jälkeen joku "oikea" Homman kannattaja tulee vielä leimaamaan trolliksi. Yritin jo tuossa aiemmin sinulle Aldaron sanoa, että ei varmaan ole hommalle kovin edullista, että sinä määrittelet jokaisen tilanteeseen tyytymättömän trolliksi...
"Tyytymättömyys tilanteeseen" on aika lievä ilmaisu kuvaamaan omaa käytöstäsi.
Näin kansallisena veteraanipäivänä voisi käyttää seuraavaa vertausta: Miten mahdettiin esim. jatkosodan aikana suhtautua sotilaaseen, joka alkoi etulinjassa huudella: "Hei, komppanianpäällikkö teki ihan paskan päätöksen. Eiköhän siirrytä joukolla Puna-armeijan puolelle! Minä ainakin lähden, kuka seuraa?."
Kehotukset ryhtyä tukemaan mokutusrintamaa ovat aivan tätä samaa luokkaa.
Mitä tuontyyppiset ihmiset edes tekevät tällä foorumilla, jos tarjotut ratkaisut ovat tuota luokkaa?
Parku on päättynyt.Simmut on kuivattu ja nenä niistetty. Hoitakaamme Sampolle sellainen äänipotti että hän pääsee kolmannelle sijalle vaaliliitossa ja Soinin tilalle 2011. :-*
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:08:30
Uskaltaisin väittää, että useimmille meistä tässä ei ole kyse "paskan heittämisestä tuulettimeen". Konsensukselle vittuileminen ei ole ainakaan minulle mikään itseisarvo. Oleellista sen sijaan olisi muuttaa konsensusta ja saada se vastaamaan paremmin todellisuutta. Jos halusitkin vain vittuilla järjestelmälle, niin liity vaikka Suomen Antifaan.
Nimenomaan! Tästä minunkin mielestäni on kysymys.
Lisäksi haluaisin todeta sen että olisi toivottavaa kehitystä saada aikaan pieniä muutoksia valtapolitiikassa NYT kuin nousta merkittäväksi poliittiseksi liikkeeksi vuosikymmenien päästä, jolloin mitään ei välttämättä ole tehtävissä.
Vaikka nyt kävikin näin niin pitää muistaa että homma näytti voimaansa keräämällä hienon määrän kannattajakortteja. Olen varma että se ei jää huomioimatta tietyissä piireissä.
Tuosta PerseSuomalaisten äänestämisestä en kyllä oikein voi sanoa mitään, Soini nimittäin pistää vituttamaan ankarasti.
Luottakaamme Allah-Ahoon hän ajattelee pidemmälle
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 14:41:15
Quote from: pjentti on 27.04.2009, 14:36:18
Pidän hyvänä asiana kulttisiiven poistumista itkupotkuraivarin säestämänä! Jyvät erottuvat akanoista.
Jokseenkin ihmeellinen asia on että Soini ja Essayah hyötyvät Terhon äänistä mutta samaan aikaan kokoomuksen listalla olevat mokuttajat eivät hyödy "nuivan" ehdokkaan saamista äänistä, vaikka samalla listalla ovatkin.
Osaako joku selittää tämän?
Se on kuule sellaista matematiikkaa jota ei selitetä järjellä vaan tunteella. Jussi teki fiksun liikkeen estämällä Homman muodostumisen henkilökultiksi.
Homma ei koskaan ole ollut mikään henkilökuntti, ihme näkemyksiä, jengi täällä on liian kriittistä/omilla aivoillaan ajattelevaa palvoakseen ketään. Halla-aho oli vain ainoa riittävän potentiaalinen/tunnettu ehdokas, jolla vastustaa paitsi mokutusta, myös Suomessa vallitsevaa näennäisdemokratiaa.
Joka ikinen liike on tarvinnut keulakuvansa/agendansa, jolla mennä eteenpäin, seuraajia kyllä oli takana, Halla-aholla on ollut pelkkä välinearvo, hän ei koskaan mikään itsetarkoitus ole ollutkaan.
Nyt Hommalla ei ole keulakuvaa.
Quote from: wjp on 27.04.2009, 15:12:02
Parku on päättynyt.Simmut on kuivattu ja nenä niistetty. Hoitakaamme Sampolle sellainen äänipotti että hän pääsee kolmannelle sijalle vaaliliitossa ja Soinin tilalle 2011. :-*
Miksi ei Sampon tavoitteeksi voisi määritellä suoraa pääsyä parlamenttiin.
Quote from: MR.Ex-Åbo on 27.04.2009, 15:11:00
Kaikille itkupotkuraivarin saaneille: lukekaa Jussin uusin Scriptasta, siinä on kaikki. Ei homma kaadu yhteen eurovaaliehdokkuuteen ja jos teidän osaltanne kaatuu, olette olleet väärässä paikassa. Poistunette takavasemmalle? Vaikka sinne RKP:seen?
Täällä meilläpäin on melkein pelkästään kokkareita ja RKPeeläisiä. Hyvin useat olisivat äänestäneet Jussia, perusperkeleitä ei kukaan.
vedä siitä sitten johtopäätökset, mitä tässä nyt menetettiin.
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 15:13:45
Quote from: wjp on 27.04.2009, 15:12:02
Parku on päättynyt.Simmut on kuivattu ja nenä niistetty. Hoitakaamme Sampolle sellainen äänipotti että hän pääsee kolmannelle sijalle vaaliliitossa ja Soinin tilalle 2011. :-*
Miksi ei Sampon tavoitteeksi voisi määritellä suoraa pääsyä parlamenttiin.
Koska kaikki "tietää" että niin ei tule tapahtumaan?
Jussi Halla-ahon päätös oli omasta mielestäni varsin viisas - ainoa mahdollinen.
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 15:15:04
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 15:13:45
Quote from: wjp on 27.04.2009, 15:12:02
Parku on päättynyt.Simmut on kuivattu ja nenä niistetty. Hoitakaamme Sampolle sellainen äänipotti että hän pääsee kolmannelle sijalle vaaliliitossa ja Soinin tilalle 2011. :-*
Miksi ei Sampon tavoitteeksi voisi määritellä suoraa pääsyä parlamenttiin.
Koska kaikki "tietää" että niin ei tule tapahtumaan?
Mitä jos päätettäisiin, että ei tiedetä, että niin tapahtuu?
Quote from: Roope on 27.04.2009, 15:10:02
Nyt sitten katsotaan ketkä ovat valmiita työhön ja ketkä jäävät murjottamaan, jos kaikki ei menekään niin kuin itse halusi.
Siinäpä tuo aika hyvin kiteytettynä.
Onkohan kukaan huomannut että tuossa Jussin päätöksessä on sekin pointti että nyt yhteistyökanavat on auki sekä PerSuihin että muihin puolueisiin.
Jos, iso JOS, vaikka vihreät nuivistuisi niin sekin voisi olla Jussille oiva kumppani eduskuntavaaleissa.
Itse toki toivon Jussin tekevän yhteistyötä PerSujen kanssa.
Quote from: Jani on 27.04.2009, 14:53:38
Quote from: EL SID on 27.04.2009, 14:38:50
eikö mamukriittinen ehdokas enää kelpaakaan?
Tuohon voisin kommentoida, että mamukriittinenkään ehdokas ei saa tehdä mitä tahansa. Se, että Timo Soini pudotti Jussi Halla-ahon perussuomalaisten ehdokaslistalta oli häpeällinen teko vailla vertaa. Yleensä rehvakkaasti esiintyvä Soini osoitti tuolla teollaan, että likaiset temput, kuten poliittiset oikeudenkäynnit ja törkeät mustamaalauskampanjat toimivat hänen puoleessaan. Soini menetti kaiken arvostuksensa minun silmissäni.
Tuon jälkeen minun on erittäin vaikea äänestää perussuomalaista ehdokasta. Kylmä tosiasia on, että jokainen perussuomalaisille annettu ääni on ääni Timo Soinille.
jussin ja soinin välillä on yksi sukupolvi. Heidän ajatusmaailmansa eroavat toisistaan. Soini ja perSujen johto koki uhkaksi sen, mikä ei Jussin, minun tai sinun mielestäsi olisi ollut sellaista.
Soini on vanhanajan politiikko, joka ei ole tottunut nykyaikaiseen kansalaisaktivismiin. Jussi edustaa uutta sukupolvea, jolla nimienkeruut ja sähköpostikamppanjat ovat arkipäivää.
Ja kuten aina, vanha ja uuden kohdatessa, tulee ongelmia. Se on yksi elämän reaaliteeteistä.
Jussi elää reaalimaailmaa. Toivottavasti sinäkin pääset tapahtuneen yli ja voit jatkaa toimimista yhtenäisen mamu-kriittisen rintaman puolesta.
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 15:15:04
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 15:13:45
Quote from: wjp on 27.04.2009, 15:12:02
Parku on päättynyt.Simmut on kuivattu ja nenä niistetty. Hoitakaamme Sampolle sellainen äänipotti että hän pääsee kolmannelle sijalle vaaliliitossa ja Soinin tilalle 2011. :-*
Miksi ei Sampon tavoitteeksi voisi määritellä suoraa pääsyä parlamenttiin.
Koska kaikki "tietää" että niin ei tule tapahtumaan?
Joo, tämä "en äänestä Terhoa, koska hänellä ei ole mahdollisuuksia" on jo niin absurdi kehäpäätelmä että jospas kaikki näin ajattelevat voisivat miettiä asiaa uudestaan vaikka yön yli.
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 15:16:27
Mitä jos päätettäisiin, että ei tiedetä, että niin tapahtuu?
Tai jos jatketaan jahkailua samaan entiseen malliin vielä pari vuotta.
Olisi ollut aivan mahtavaa äänestää Halla-ahoa, mutta pyyhin kyyneleet poskiltani ja teen aivan niin kuin Jussi ehdotti; ääni menee sitten Terholle.
Quote from: Huuhkaja on 27.04.2009, 14:57:11
En kuitenkaan koe lähettäneeni kannattajakorttia turhaan. Me osoitimme niillä jo mokuttajaeliitille, että he eivät päätä, ketä voimme kannattaa vaaleissa. Se, että ehdokas itse katsoi viisaimmaksi jättäytyä sivuun, on sitten eri juttu.
Pettynyt olen kieltämättä minäkin. Mutta tuossa on Huuhkajalla kieltämättä pointtia jonka voin minäkin allekirjoittaa.
Täytyy nukkua yön yli tarkemman päätöksen aikaansaamiseksi.
Pari vuotta ilman Soinia tekee kutaa (=hyvää) persuille.
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 15:02:35
Tässä oli mahdollisuus heittää paska tuulettimeen, mutta pipertelyksi meni.
Olen hyvin pitkälle samaa mieltä. Ilmeisesti Jussista ei sittenkään ole poliittiseksi vaikuttajaksi. Rohkeus ja itseluottamus loppui selvästi kesken. Sampo Terholla ei ole mitään mahdollisuuksia kerätä mainittavaa äänisaalista tai mennä läpi vaaleissa. Ja Soini takaa, ettei persuista tule koskaan isojen puolueiden kannalta hankalaa vaihtoehtoa. Hinku hallitukseen ja muiden kaveriksi on niin kova.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:17:45
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 15:15:04
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 15:13:45
Quote from: wjp on 27.04.2009, 15:12:02
Parku on päättynyt.Simmut on kuivattu ja nenä niistetty. Hoitakaamme Sampolle sellainen äänipotti että hän pääsee kolmannelle sijalle vaaliliitossa ja Soinin tilalle 2011. :-*
Miksi ei Sampon tavoitteeksi voisi määritellä suoraa pääsyä parlamenttiin.
Koska kaikki "tietää" että niin ei tule tapahtumaan?
Joo, tämä "en äänestä Terhoa, koska hänellä ei ole mahdollisuuksia" on jo niin absurdi kehäpäätelmä että jospas kaikki näin ajattelevat voisivat miettiä asiaa uudestaan vaikka yön yli.
no niinpä niin. kokeiles vaikkapa päiväunia.
Quote from: wjp on 27.04.2009, 15:19:12
Pari vuotta ilman Soinia tekee kutaa (=hyvää) persuille.
Tuossapa itse asiassa on ratkaisun avain. Äänestetään Soini Bryssälään niin hommalaisuudellekin löytyy tilaa Persuista.
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 15:17:54
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 15:16:27
Mitä jos päätettäisiin, että ei tiedetä, että niin tapahtuu?
Tai jos jatketaan jahkailua samaan entiseen malliin vielä pari vuotta.
Tässäpä ohjeet, kuinka menetellä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,6021.msg91909/topicseen.html#msg91909
Jälkiviisaana on helppo kommentoida, että Mäki-Ketelä olisi voinut hyvin olla varamiehenä keräyskorteissa. Nyt olisi hyvä saada masinoitua koko homma Terhon taakse, vaikka aivan piruuttansa ;)
Pääsivulle Terho-aiheinen vaalitentti ym. materiaalia - siitä se alkaa. Nyt on näkyvyyttä.
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 15:21:17
Quote from: wjp on 27.04.2009, 15:19:12
Pari vuotta ilman Soinia tekee kutaa (=hyvää) persuille.
Tuossapa itse asiassa on ratkaisun avain. Äänestetään Soini Bryssälään niin hommalaisuudellekin löytyy tilaa Persuista.
Hippo, sinullahan on poliittista pelisilmää... ;)
Quote from: havainnoija on 27.04.2009, 15:22:06
Pääsivulle Terho-aiheinen vaalitentti ym. - siitä se alkaa. Nyt on näkyvyyttä.
Huomenna olisi:
"EU-ehdokas Sampo Terho osallistuu Kansallismuseon auditoriossa pidettävään vaalipaneeliin ti 28.4. klo 16.40-18.30. Aiheena EU:n rooli globaalirakenteiden uudistamisessa."
Itse en valitettavasti pääse paikalle, mutta ainakin pariin tilaisuuteen (http://peruseuro.fi/tapahtumakalenteri.html) yritän päästä mukaan.
Quote from: havainnoija on 27.04.2009, 15:22:06
Jälkiviisaana on helppo kommentoida, että Mäki-Ketelä olisi voinut hyvin olla varamiehenä keräyskorteissa. Nyt olisi hyvä saada masinoitua koko homma Terhon taakse, vaikka aivan piruuttansa ;)
Pääsivulle Terho-aiheinen vaalitentti ym. materiaalia - siitä se alkaa. Nyt on näkyvyyttä.
Toivottavasti Terholle kelpaavat kottaraispönttöön tuijottelijat. :D
Kun kaikki muutkin niin laitetaan nyt omakin kommentti.
Ensimmäinen reaktio uutiseen oli tietysti pettymys, mutta luettuani perustelut pidän päätöstä järkevänä. Ja äänestän Terhoa.
Asian pitäisi kuitenkin olla tärkein eikä yksittäisen henkilön.
Nyt tämän päätöksen jälkeen näämme ketkä ovat valmiina nöyrtymään mahdolliseen anteeksipyyntöön ja vastaavasti sitten anteeksiantamiseen. Toivon todella, että näemme molemmat. Sovinto vaati kuitenkin aina kaksi osapuolta.
Quote from: havainnoija on 27.04.2009, 15:22:06
Jälkiviisaana on helppo kommentoida, että Mäki-Ketelä olisi voinut hyvin olla varamiehenä keräyskorteissa. Nyt olisi hyvä saada masinoitua koko homma Terhon taakse, vaikka aivan piruuttansa ;)
Pääsivulle Terho-aiheinen vaalitentti ym. materiaalia - siitä se alkaa. Nyt on näkyvyyttä.
Jep, tässä on nyt mahdollisuus näyttää persuille Halla-ahon kannatus. Jos Terho saa odotusarvoon nähden suhteettoman paljon ääniä, niin se on selvä viesti mistä ne äänet tulevat. Ja kas, näin meillä on Jussi kansanedustajana vuonna 2011.
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 15:23:49
Quote from: havainnoija on 27.04.2009, 15:22:06
Jälkiviisaana on helppo kommentoida, että Mäki-Ketelä olisi voinut hyvin olla varamiehenä keräyskorteissa. Nyt olisi hyvä saada masinoitua koko homma Terhon taakse, vaikka aivan piruuttansa ;)
Pääsivulle Terho-aiheinen vaalitentti ym. materiaalia - siitä se alkaa. Nyt on näkyvyyttä.
Toivottavasti Terholle kelpaavat kottaraispönttöön tuijottelijat. :D
http://www.sampoterho.net/?p=172
Toki kelpaavat. Terho on rakentava kaveri.
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 15:23:18
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 15:21:17
Quote from: wjp on 27.04.2009, 15:19:12
Pari vuotta ilman Soinia tekee kutaa (=hyvää) persuille.
Tuossapa itse asiassa on ratkaisun avain. Äänestetään Soini Bryssälään niin hommalaisuudellekin löytyy tilaa Persuista.
Hippo, sinullahan on poliittista pelisilmää... ;)
No joskus vilahtaa auringonsädekin risukasan perukoille.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:08:30
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 15:02:35
Tässä oli mahdollisuus heittää paska tuulettimeen, mutta pipertelyksi meni.
Uskaltaisin väittää, että useimmille meistä tässä ei ole kyse "paskan heittämisestä tuulettimeen". Konsensukselle vittuileminen ei ole ainakaan minulle mikään itseisarvo. Oleellista sen sijaan olisi muuttaa konsensusta ja saada se vastaamaan paremmin todellisuutta. Jos halusitkin vain vittuilla järjestelmälle, niin liity vaikka Suomen Antifaan.
Nimenomaan. Protestoimalla vain protestoimisen ilosta ei saada aikaiseksi kauaskantoisia vaikutuksia, eikä oikeastaan edes lyhytaikaisia vaikutuksia mihinkään. Myöskin itseisarvo äänestää Jussia ei vie pitkälle. Vaikka Jussi on Homman kantavin voima, äänestyspäätös pitäisi kuitenkin lopulta aina perustua politiikkaan ja rationaalisuuteen, ei tunteeseen. Meuhaaminen tunnepohjalta "mokuttajien" tapaan ei johda yhtään mihinkään. Turha syyttää heitä tunneperäisestä ajattelusta, jos itse syyllistyy aivan samaan heti kun tulee epämieluisa tilanne eteen.
Vaikka itsellänikin on kiusaus äänestää taas kokkareita kuten aina ennen viime vaaleja, eikä vähiten Soinin venkoilun vuoksi, uskon että Terhon äänestäminen on ainoa järkevä vaihtoehto, jos haluaa laittaa kapuloita mokukoneiston rattaisiin ja samalla näyttää hommalaisten, myös Jussin painoarvo Suomen politiikassa.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:20:38
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:17:45
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 15:15:04
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 15:13:45
Quote from: wjp on 27.04.2009, 15:12:02
Parku on päättynyt.Simmut on kuivattu ja nenä niistetty. Hoitakaamme Sampolle sellainen äänipotti että hän pääsee kolmannelle sijalle vaaliliitossa ja Soinin tilalle 2011. :-*
Miksi ei Sampon tavoitteeksi voisi määritellä suoraa pääsyä parlamenttiin.
Koska kaikki "tietää" että niin ei tule tapahtumaan?
Joo, tämä "en äänestä Terhoa, koska hänellä ei ole mahdollisuuksia" on jo niin absurdi kehäpäätelmä että jospas kaikki näin ajattelevat voisivat miettiä asiaa uudestaan vaikka yön yli.
no niinpä niin. kokeiles vaikkapa päiväunia.
Tätä kyllä hiukan ihmettelen; millä framilla joku kuvittelee Sampon olevan niin suuri nimi että hänellä olisi minkään valtakunnan mahdollisuutta lyödä itsensä näissä vaaleissa lähellekään läpi? Tietääkö joku kuka hän on? Tuolla ulkona siis?
Itselleni Jussin jälkeen mieluisin olisi Freddy Freddyn kirjoitukset ovat vähintäänkin yhtä nuivia kuin Jussinkin.
http://wonterghem.blogit.uusisuomi.fi/
Mutta tietenkin jos Homma^^^ alkaa masinoimaan Terhoa, niin enköhän sitten minäkin. Itselleni sekin hyvin mieluisa vaihtoehto.
Rauhoitutaan nyt hiukan ja aletaan sitten keskustella ja muodostaa vaikka masinointi kampanjaa Terholla taikka jollekulle muulle nuivalle.
Itselleni toki on selvää että äänestän nuivaa PerSua nyt kun Jussi on pois ehdokkaista.
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 15:12:00
Näin kansallisena veteraanipäivänä voisi käyttää seuraavaa vertausta: Miten mahdettiin esim. jatkosodan aikana suhtautua sotilaaseen, joka alkoi etulinjassa huudella: "Hei, komppanianpäällikkö teki ihan paskan päätöksen. Eiköhän siirrytä joukolla Puna-armeijan puolelle! Minä ainakin lähden, kuka seuraa?."
Kehotukset ryhtyä tukemaan mokutusrintamaa ovat aivan tätä samaa luokkaa.
Mitä tuontyyppiset ihmiset edes tekevät tällä foorumilla, jos tarjotut ratkaisut ovat tuota luokkaa?
Unohdat erään asian: Halla-aho ei ole minkään sortin "komppanianpäällikkö", joka antaa käskyjä kannattajilleen. Päinvastoin hän olisi valittuna ehdokkaana ollut vastuussa päätöksistään kannattajilleen. Ainakin poliittisessa mielessä, mitä se sitten tarkoittaneekaan.
Toisaalta, niinhän hän on tässäkin tilanteessa.
Tuota samaa minäkin ihmettelen.
Hän on täysin ei kukaan JHA:n verrattuna. Tässä tuntee todella tulleensa lyödyksi lapiolla suoraan päin näköä kun on hehkuttanut JHA:ta ympärillään. Ja nyt sitten pitäisi alkaa JHA:n sijaan hehkuttamaan jotain täysin tuntematonta.
Ei kiitos.
Mutta kiitokset tunnusten poisto linkistä.
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 13:51:39
Quote from: herra 4x on 27.04.2009, 13:48:52
Ai niin, oli unohtua, tulen äänestämään Sampo Terhoa Jussin suosituksen mukaan.
Niin minäkin mutta vain Jussin suosituksen takia.
Paras liike tässä tilanteessa. Myönnän että vitutus pyrki pintaan, mutta Jussin analyyttisen perustelun tilanteesta luettuani
http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=6012.0;attach=1992
ymmärsin, että näin on järkevintä ja tuen sata lasissa Halla-ahoa kohti eduskuntavaaleja. Pääasia on maahanmuuttopolitiikan saaminen raiteilleen siitä jamasta mihin thorsilaisuus sen on vienyt.
Quote from: etnis on 27.04.2009, 15:25:48
Tätä kyllä hiukan ihmettelen; millä framilla joku kuvittelee Sampon olevan niin suuri nimi että hänellä olisi minkään valtakunnan mahdollisuutta lyödä itsensä näissä vaaleissa lähellekään läpi? Tietääkö joku kuka hän on? Tuolla ulkona siis?
Kyse omassa kommentissani oli nyt vain siitä, että Terhon äänestämättä jättäminen puhtaasti siitä pelosta, ettei usko hänen mahdollisuuksiinsa, perustuu kehäpäätelmään. Vai kiistääkö joku tämän?
edit: Ja äänestyspäätöksen pohjaaminen kehäpäätelmään on, no, aivan sanoinkuvaamattoman idioottimaista. Melkein kaikki muut selitykset olisivat järkeviä, mutta äänestämättä jättäminen puhtaasti Terhon heikon tunnettuuden johdosta on yksinkertaisesti typerää.
Quote from: Mr.Business on 27.04.2009, 15:25:21
Vaikka Jussi on Homman kantavin voima, äänestyspäätös pitäisi kuitenkin lopulta aina perustua politiikkaan ja rationaalisuuteen, ei tunteeseen. Meuhaaminen tunnepohjalta "mokuttajien" tapaan ei johda yhtään mihinkään. Turha syyttää heitä tunneperäisestä ajattelusta, jos itse syyllistyy aivan samaan heti kun tulee epämieluisa tilanne eteen.
Juurikin tätä yritin itsekin ilmaista.
Itse äänestän Terhoa, koska se nyt on järkevintä mitä voi tehdä.
Mutta mitäs nimenkeräys papereille tehdään?
Ehdotan että delegaatio käy naulaamassa ne PS:n puoluetoimiston oveen.
Maailma ei ole täydellinen ja se täytyy hyväksyä.
Politiikka on AINA kompromisseja, mhadollisuuksien hakemista ja tietyllä tasolla kaupankäyntiä sekä yhteistyötä.
Nopeasti ajateltuna äänien keskittäminen Terholle ja Persuissa (jotka sieltä ovat) vaikuttaminen tuo parhaan mahdollisen lopputuloksen.
EU-parlamentti ei ole mielestäni ollut missään vaiheessa oikea paikka JHa:lle.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 12:09:31
Hyvä veto Jussilta. 2011 eduskunnassa!!
Jotenkin ei yllättänyt tämä. Siellä varmaan juhlat pystyssä kun ei saatu ehdokastamme ehdolle?
Kiva kun soini sanoo että "älä äänestä meitä" ja sitten HA sanoo että "äänestäkää persuja". IPUa taidan äänestää mä.
Ettekö tosiaan tajua missä kannattajakorttien keräämisessä oli kyse? Ainoa oikea kohta ilmoittaa ehdolle jäämättömyys olisi ollu heti persujen ilmoituksen jälkeen. Tämän HA järkimiehenä varmasti tajusi ja varmaan tekikin päätöksensä jo silloin. Ainoa syy korttien keruussa oli näpäyttää soinia; halu osoittaa kannatuksen laajuus ja "uhrautua" sitten "krittisyyden" puolesta. Miksi muuten ensimmäisen, jotain 956 korttia, ilmoituksen jälkeen HA olisi patistanut zealottejaan lähettämään lisää kortteja? Jotta pystyisi suorittamaan nyt nähdyn valtapelin.
On se aika hyvä se Soini. Onnistui välttämään kaikki sudenkuopat, nosti omaa profiiliaan haukkumalla propellipäitä ja PS saa silti kaikki äänet. :)
Quote from: Mr.Business on 27.04.2009, 15:25:21
Meuhaaminen tunnepohjalta "mokuttajien" tapaan ei johda yhtään mihinkään. Turha syyttää heitä tunneperäisestä ajattelusta, jos itse syyllistyy aivan samaan heti kun tulee epämieluisa tilanne eteen.
Tosiasiat on kuitenkin pystyttävä tunnustamaan. Persut on nykyjohdon alaisuudessa pelkkä hampaaton protestipuolue, jota äänestämällä ei voi saada muutosta aikaan yhtään mihinkään. Timppa kuitenkin aina antaa periksi, kun Timppaa painostetaan (siis valtaeliitti painostaa, ei propellipäät).
Persuille annettu ääni menee siis Timpan laariin tukemaan hänen puolitoistavuotista projektiaan "palovaroittimena". En halua tukea moista toimintaa omalla äänelläni.
Quote
Vaikka itsellänikin on kiusaus äänestää taas kokkareita kuten aina ennen viime vaaleja, eikä vähiten Soinin venkoilun vuoksi, uskon että Terhon äänestäminen on ainoa järkevä vaihtoehto, jos haluaa laittaa kapuloita mokukoneiston rattaisiin ja samalla näyttää hommalaisten, myös Jussin painoarvo Suomen politiikassa.
Toivotan Terholle ja häntä äänestäville onnea tulevissa eurovaaleissa. Hommasta on mennyt ilmat pihalle ja se saa omalta osaltani toistaiseksi jäädä tähän.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:29:49
Quote from: etnis on 27.04.2009, 15:25:48
Tätä kyllä hiukan ihmettelen; millä framilla joku kuvittelee Sampon olevan niin suuri nimi että hänellä olisi minkään valtakunnan mahdollisuutta lyödä itsensä näissä vaaleissa lähellekään läpi? Tietääkö joku kuka hän on? Tuolla ulkona siis?
Kyse omassa kommentissani oli nyt vain siitä, että Terhon äänestämättä jättäminen puhtaasti siitä pelosta, ettei usko hänen mahdollisuuksiinsa, perustuu kehäpäätelmään. Vai kiistääkö joku tämän?
Itse ainakin pelkään sitä että Sammolle annettu ääni (niin paljon kun häntä tekisikin mieli äänestää, kirjoitustensa perusteella kelpo järkimies) ei kerro Soinille tässä tilanteessa yhtään mitään, lopputuloksena PerSujen wanna-be hallitukseen kuikuilu ja sitä myötä totaalinen maahanmuuttokriittisyydestä irtisanoutuminen. Lopputulos nolla. Tyhjän saa pyytämättäkin. Suuri määrä aikaa ja vaivaa valui hiekkaan.
Quote from: etnis on 27.04.2009, 15:25:48
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:20:38
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:17:45
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 15:15:04
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 15:13:45
Quote from: wjp on 27.04.2009, 15:12:02
Parku on päättynyt.Simmut on kuivattu ja nenä niistetty. Hoitakaamme Sampolle sellainen äänipotti että hän pääsee kolmannelle sijalle vaaliliitossa ja Soinin tilalle 2011. :-*
Miksi ei Sampon tavoitteeksi voisi määritellä suoraa pääsyä parlamenttiin.
Koska kaikki "tietää" että niin ei tule tapahtumaan?
Joo, tämä "en äänestä Terhoa, koska hänellä ei ole mahdollisuuksia" on jo niin absurdi kehäpäätelmä että jospas kaikki näin ajattelevat voisivat miettiä asiaa uudestaan vaikka yön yli.
no niinpä niin. kokeiles vaikkapa päiväunia.
Tätä kyllä hiukan ihmettelen; millä framilla joku kuvittelee Sampon olevan niin suuri nimi että hänellä olisi minkään valtakunnan mahdollisuutta lyödä itsensä näissä vaaleissa lähellekään läpi? Tietääkö joku kuka hän on? Tuolla ulkona siis?
aivan.
ja tuota "äänten testamentaamista" on kokeiltu ennenkin, huonolla menestyksellä.
minä en missään olosuhteessa tule äänestämään persujen ehdokkaita, jussia olisin äänestänyt, persujen listalla tai ei, mutta muita en äänestä.
noh, kokkarit sai meidät mustat lampaat takaisin. toivottavasti osaavat arvostaa sitä...
Quote from: hallis on 27.04.2009, 15:28:07
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 15:12:00
Näin kansallisena veteraanipäivänä voisi käyttää seuraavaa vertausta: Miten mahdettiin esim. jatkosodan aikana suhtautua sotilaaseen, joka alkoi etulinjassa huudella: "Hei, komppanianpäällikkö teki ihan paskan päätöksen. Eiköhän siirrytä joukolla Puna-armeijan puolelle! Minä ainakin lähden, kuka seuraa?."
Kehotukset ryhtyä tukemaan mokutusrintamaa ovat aivan tätä samaa luokkaa.
Mitä tuontyyppiset ihmiset edes tekevät tällä foorumilla, jos tarjotut ratkaisut ovat tuota luokkaa?
Unohdat erään asian: Halla-aho ei ole minkään sortin "komppanianpäällikkö", joka antaa käskyjä kannattajilleen. Päinvastoin hän olisi valittuna ehdokkaana ollut vastuussa päätöksistään kannattajilleen. Ainakin poliittisessa mielessä, mitä se sitten tarkoittaneekaan.
Toisaalta, niinhän hän on tässäkin tilanteessa.
Käskyjä hän ei tietenkään voi antaa, suosituksia kylläkin, joita potentiaaliset äänestäjät ovat vapaita seuraamaan tai olemaan seuraamatta. Riippuu siitä, miten hyvin hän osaa perustella asian.
Minusta hän perusteli kantansa varsin hyvin.
Ja "Puna-armeijan" puolelle loikkaaminen ei edelleenkään ole hyväksyttävä vaihtoehto. Joka moisia ehdottelee, ei saa loukkaantua siitä, jos hänet todetaan trolliksi.
Quote from: Vasarahammer on 27.04.2009, 15:32:49
Toivotan Terholle ja häntä äänestäville onnea tulevissa eurovaaleissa. Hommasta on mennyt ilmat pihalle ja se saa omalta osaltani toistaiseksi jäädä tähän.
Olen samaa mieltä. Tässä nyt hajosi rintama isosti. Olisi tarvittu joku, jolle äänet on masinoitu, JH-a olisi ollut loistava kohde.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:33:08
noh, kokkarit sai meidät mustat lampaat takaisin. toivottavasti osaavat arvostaa sitä...
Kyllä kokkarit kiittää ja kuittaa ja katsovat maahanmuuttopoliittisen linjansa hyväksytyksi. t: Jyrki "1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa" Katainen.
Quote from: Octavius on 27.04.2009, 15:30:46
Nopeasti ajateltuna äänien keskittäminen Terholle ja Persuissa (jotka sieltä ovat) vaikuttaminen tuo parhaan mahdollisen lopputuloksen.
Varmasti näin, mutta paras mahdollinenkin lopputulos on vain haalea varjo siitä mikä lopputulos olisi ollut Halla-ahon ollessa ehdolla. Valtava määrä homman ulkopuolisia kriittisiä ääniä menee hukkaan ja koko maahanmuuttokritiikin painoarvo politiikassa laskee dramaattisesti. Todella harva homman ulkopuolella on kuullutkaan Terhosta ja vaikka moni täällä optimistisesti petaakin vaaliliiton kolmatta sijaa Terholle niin veikkaan ettei se ole lähelläkään. Ikävä kyllä, koska itse pidän Terhoa jopa parempana ehdokkaana kuin Halla-ahoa. Homman nousua ei Terho juurikaan pysty lisäämään.
Quote from: Vasarahammer on 27.04.2009, 15:32:49
Tosiasiat on kuitenkin pystyttävä tunnustamaan. Persut on nykyjohdon alaisuudessa pelkkä hampaaton protestipuolue, jota äänestämällä ei voi saada muutosta aikaan yhtään mihinkään. Timppa kuitenkin aina antaa periksi, kun Timppaa painostetaan (siis valtaeliitti painostaa, ei propellipäät).
Itsellenikin on hieman vaikeaa ymmärtää PerSujen profiilia, jos se nimenomaan ei olekaan maahanmuuttokriittisyys. Mikä se sitten on, oikeasti, muuta kuin "kyllä kansa tietää" -tyyppistä tyhjää populismia? Mitä jäi jäljelle? "Rötösherrat kiinni"?
Quote
Toivotan Terholle ja häntä äänestäville onnea tulevissa eurovaaleissa. Hommasta on mennyt ilmat pihalle ja se saa omalta osaltani toistaiseksi jäädä tähän.
Mitä muumia mä sitten teen näillä kaikilla pinsseillä jotka juuri ostin?? ;)
Quote from: hxv on 27.04.2009, 15:36:09
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:33:08
noh, kokkarit sai meidät mustat lampaat takaisin. toivottavasti osaavat arvostaa sitä...
Kyllä kokkarit kiittää ja kuittaa ja katsovat maahanmuuttopoliittisen linjansa hyväksytyksi. t: Jyrki "1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa" Katainen.
kiitä tuostakin sitten soinia ja kumppaneita.
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 15:34:31
Käskyjä hän ei tietenkään voi antaa, suosituksia kylläkin, joita potentiaaliset äänestäjät ovat vapaita seuraamaan tai olemaan seuraamatta. Riippuu siitä, miten hyvin hän osaa perustella asian.
Minusta hän perusteli kantansa varsin hyvin.
Ja "Puna-armeijan" puolelle loikkaaminen ei edelleenkään ole hyväksyttävä vaihtoehto. Joka moisia ehdottelee, ei saa loukkaantua siitä, jos hänet todetaan trolliksi.
Sinällään vertauksesi jatkosotaan on varsin osuva. Ennen tätä päivää tilanne kun oli vähän niinkuin talvisodassa: ketään ei erikseen paljoa tarvinnut kehottelemaan tarttumaan aseeseen, ei edes vanhoja ns. punikkeja eikä heidän poikiaan.
Jatkosodassa tilanne olikin sitten vähän toinen: monet reserviläiset eivät olisi halunneet ylittää vanhaa valtakunnan rajaa hyökkäyssotavaiheessa ja muutenkaan koko Suur-Suomi -intoilu ei ihan niin suuressa kurssissa ollut kuin monet höyrypäät siihen aikaan uskoivat.
Noniin! Asia kävi justiinsa parhain päin.
Olen jo tämän aiemmin sanonut:
QuoteSitäpaitsi en edes halua Jussia Europarlamentiin. Olis eduskunnassa/hallituksessa paljon tärkeempää duunia.
Olen erinomaisen tyytyväinen , että se valovoimaisin kortti pelataan nyt Suomen maaperällä Suomen eduskuntavaaleissa. Täällä se vaikutetaan eikä josain mitäänaikaansaamatomassa direktiiviautomaatissa joka ympäripyöristää jopa tomaatit.
Eli ensteks käydään heittämässä (äänestyslipukeella) protestiksi ja Jussin tuen osoitukseksi yksi Sampo Terho Eu-parlamentiin osoituksena maahanmuuttokriittisyyden voimasta ja senjälkeen painellaan Eduskuntavaaleihin
oikeasti vaikuttamaan maahanmuuttoasioihin.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:33:08
ja tuota "äänten testamentaamista" on kokeiltu ennenkin, huonolla menestyksellä.
Huonolla menestyksellä? Melkein kaikki Jussin suosittelemat ehdokkaat menivät syksyn kunnallisvaaleissa läpi tai vähintään varasijoille.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:40:16
Quote from: hxv on 27.04.2009, 15:36:09
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:33:08
noh, kokkarit sai meidät mustat lampaat takaisin. toivottavasti osaavat arvostaa sitä...
Kyllä kokkarit kiittää ja kuittaa ja katsovat maahanmuuttopoliittisen linjansa hyväksytyksi. t: Jyrki "1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa" Katainen.
kiitä tuostakin sitten soinia ja kumppaneita.
Minä kiitän tuosta kyllä sinua. Ei sitä Kokoomusta ole pakko äänestää.
Quote from: AB-käyttäjä on 27.04.2009, 15:37:35
...koko maahanmuuttokritiikin painoarvo politiikassa laskee dramaattisesti.
Pelkäänpä että juurikin tässä kohtaa otimme hittiä useamman vuoden takapakkina. Väitän että se painoarvo katosi kertaheitolla enkä osaa sanoa minkä kiven alta se taas kaivetaan esiin ja kauanko siihen menee. Samaan aikaan Thors kumppaneineen porskuttaa ja joka ainut päivä olisi tärkeä.
Quote from: AB-käyttäjä on 27.04.2009, 15:37:35
Todella harva homman ulkopuolella on kuullutkaan Terhosta ja vaikka moni täällä optimistisesti petaakin vaaliliiton kolmatta sijaa Terholle niin veikkaan ettei se ole lähelläkään. Ikävä kyllä, koska itse pidän Terhoa jopa parempana ehdokkaana kuin Halla-ahoa. Homman nousua ei Terho juurikaan pysty lisäämään.
Ei ihan noinkaan. Terho on kuitenkin nuivakka kolmnisti ja kirjoittaa muunmuassa Aamulehteen. Tämän takia hänellä on tunnettavuutta nimenomaan enemmän Homman ulkopuolella kuin Hommassa.
Itse asiassa jos halutaan Hommata Terho Brysseliin niin sitä tunnettavuutta pitää lisätä juurikin Homman sisällä, ainakin ensialkuun.
Terho on kirjoittajana huomattavasti erityylinen kuin Jussi ja käsittelee paljon muitakin asioista kuin maahanmuuttoa.
Nyt kun Jussi on pois niin voinen todeta, että Jussia en olisi Brysseliin halunnut mutta Terho siellä voisi ollakin ihan kova luu.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:40:16
Quote from: hxv on 27.04.2009, 15:36:09
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:33:08
noh, kokkarit sai meidät mustat lampaat takaisin. toivottavasti osaavat arvostaa sitä...
Kyllä kokkarit kiittää ja kuittaa ja katsovat maahanmuuttopoliittisen linjansa hyväksytyksi. t: Jyrki "1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa" Katainen.
kiitä tuostakin sitten soinia ja kumppaneita.
Ja ratkaisusi on Jyrki-boyn "rajat auki"-linjan tukeminen äänelläsi?
En oikein ymmärrä logiikkaasi.
No, äänestäsihän et vastaa viime kädessä muille kuin itsellesi...
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:42:38
Minä kiitän tuosta kyllä sinua. Ei sitä Kokoomusta ole pakko äänestää.
On, jos tuntuu siltä että se on paras vaihtoehto :)
Quote from: reino on 27.04.2009, 13:51:31
Haluan omastakin puolestani kiittää kaikkia kannatuskortteja keränneitä Hommaa kohtaan tuntemastanne luottamuksesta. Ymmärrän, että vitutus saattaa tällä hetkellä olla melko kova. Tämä ei nyt kokonaisuutena todellakaan mennyt kovin vahvasti. Olen pahoillani.
Vielä jokin aika sitten olisi tuntunut uskomattomalta, että voi tulla sellainenkin hetki, jolloin jopa reino myöntää, että Homma saattaa olla hetkellisesti laskussa.
Tämä on se hetki. Homma on aivan helvetillisessä laskussa.
Mode kuittaa: On kuitenkin tunnettua, että reino ei postaa mitään ilman höröhuumoria, joten lukekaa tuo sillä silmällä... ;D
En tosiaan uskonut näkeväni päivää, jolloin reino myöntää Homman olevan laskussa. Luin tosin viestin ennen HaH:n kommenttia.
Missä olivat reinon huutomerkit ja ykköset!!1!
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:42:38
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:33:08
ja tuota "äänten testamentaamista" on kokeiltu ennenkin, huonolla menestyksellä.
Huonolla menestyksellä? Melkein kaikki Jussin suosittelemat ehdokkaat menivät syksyn kunnallisvaaleissa läpi tai vähintään varasijoille.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:40:16
Quote from: hxv on 27.04.2009, 15:36:09
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:33:08
noh, kokkarit sai meidät mustat lampaat takaisin. toivottavasti osaavat arvostaa sitä...
Kyllä kokkarit kiittää ja kuittaa ja katsovat maahanmuuttopoliittisen linjansa hyväksytyksi. t: Jyrki "1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa" Katainen.
kiitä tuostakin sitten soinia ja kumppaneita.
Minä kiitän tuosta kyllä sinua. Ei sitä Kokoomusta ole pakko äänestää.
mietis nyt hetki. ei siitä nyt pitkä aika ollut kun soini haukkui meidät (kollektiivisesti) jussin kannattajat propellipäiksi ja kottaraisenpönttötuijottelijoiksi...
Et kai ole tosissasi sitä mieltä, että viitsisin äänestää nyt Soinin johtamaa puoluetta ja sieltä jotain marginaalihemmoa?!ota nyt aivo käteen ja kiitä niitä, joille kiitos kuuluu!
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:42:38
Minä kiitän tuosta kyllä sinua. Ei sitä Kokoomusta ole pakko äänestää.
Ei olekaan. En ole koskaan vielä nukkunut vaaleissa, mutta tällä kertaa sekin vaihtoehto on harkinnassa. Aikaa vaaleihin on vielä reilu kuukausi ja sinä aikana mieli voi muuttua monta kertaa.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:33:08
ja tuota "äänten testamentaamista" on kokeiltu ennenkin, huonolla menestyksellä.
Huonolla? Itse sanoisin, että hyvällä. Kunnallisvaaleissa Jussi ilmoitti Scriptassa, keitä hän eri kaupungeissa äänestäisi. Tuloksena aika monta läpimenoa.
Oikeastaan onkin ihan hyvä, että nämä pahimmat propellipäät palaavat kokkareiden kannattajiksi. Siinä on hyvä puolue propellipäille.
Quote from: Villea on 27.04.2009, 15:44:18
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:42:38
Minä kiitän tuosta kyllä sinua. Ei sitä Kokoomusta ole pakko äänestää.
On, jos tuntuu siltä että se on paras vaihtoehto :)
Nojoo, Kokoomus on varmasti hyvä vaihtoehto oikeistolaisen maailmankuvan omaavalle ihmiselle, jonka mielestä Suomeen tarvitaan 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa.
Quote from: Villea on 27.04.2009, 15:44:18
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:42:38
Minä kiitän tuosta kyllä sinua. Ei sitä Kokoomusta ole pakko äänestää.
On, jos tuntuu siltä että se on paras vaihtoehto :)
Niin se onkin, jos kerran haluaa ehdoin tahdoin kiihdyttää mokutusta vielä entisestään. Jos se on se, mitä halutaan, niin se on tietysti ihan loogista.
Mutta miksi tällainen ihminen sitten olisi muussa tapauksessa äänestänyt Halla-ahoa?
Siinä, että joku äänestääkin sitten Halla-ahon sijasta Kokoomusta, ei ole päätä eikä häntää.
Quote from: hammerzeit on 27.04.2009, 15:48:58
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:33:08
ja tuota "äänten testamentaamista" on kokeiltu ennenkin, huonolla menestyksellä.
Huonolla? Itse sanoisin, että hyvällä. Kunnallisvaaleissa Jussi ilmoitti Scriptassa, keitä hän eri kaupungeissa äänestäisi. Tuloksena aika monta läpimenoa.
Ja tuoko sitten mielestäsi on äänten testamenttaamista?
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:46:24
Et kai ole tosissasi sitä mieltä, että viitsisin äänestää nyt Soinin johtamaa puoluetta ja sieltä jotain marginaalihemmoa?!
No en tosiaankaan oleta, että "viitsisit" äänestää Terhoa. Itse kyllä ajattelin "viitsiä".
Quote
ota nyt aivo käteen ja kiitä niitä, joille kiitos kuuluu!
Kokoomuksen äänestäminen on signaali monikulttuurisuuden ja voimakkaan maahanmuuton puolesta. Puolue ei ole esittänyt ensimmäistäkään konkreettista tekoa, mikä osoittaisi toisin. Sinun päätöksesi äänestää Kokoomusta on sinun oma päätöksesi. En syytä sinun äänestyspäätöksestäsi Timo Soinia tai Jussi Halla-ahoa, vaan sinua itseäsi. Kiitos kuuluu siis vain ja ainoastaan sinulle. Että ole hyvä vain.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:46:24
mietis nyt hetki. ei siitä nyt pitkä aika ollut kun soini haukkui meidät (kollektiivisesti) jussin kannattajat propellipäiksi ja kottaraisenpönttötuijottelijoiksi...
Et kai ole tosissasi sitä mieltä, että viitsisin äänestää nyt Soinin johtamaa puoluetta ja sieltä jotain marginaalihemmoa?!
ota nyt aivo käteen ja kiitä niitä, joille kiitos kuuluu!
No kyllä nuo itkupotkuraivariviestit puhuvat omaa kieltään.
Edelleen. Aktiivisella nettikansalla on se käsitys että kaikki ovat netissä. En nyt jaksa jauhaa taas samoja asioita jotka on jauhettu sen surullisen Pressiklubin yhteydessä.
Tosiasia on se että kaikki eivät ole netissä ja silloin kun Soini lausuntonsa antoi Homma^^^ ei ollut vielä mitenkään yleisesti tiedossa oleva Homma^^^ liekö sitten vieläkään.
On sinänsä aivan sama mitä kukin äänestää nyt EU-vaaleissa. Oleellista on jatkaa Hommaa ja levittää maahanmuuttotietoisuutta muunkin kuin nettikansan pariin.
Ikävää tässä kaikessa on se että jos Homma kaatuu siihen ettei Jussi lähtenyt ehdolle. Toisaalta jos siihen kaatuu niin menköön. Jääpähän meille nuiville PerSuille enemmän aikaa PerSuilla.
Tässä Persusotkussa on nyt ollut monia "takinkäännöksiä" eli kannanmuutoksia puolin ja toisin. Ensin Soini totesi että kannattajakorttikeräys on "viisaan miehen" tekosia ja muutaman viikon päästä että "puolueen hajottamista", jota ei siedetä pätkääkään.
Jussi ensin "Aprillipäivän bullassa" totesi ettei ehdokkuudelle ole kysyntään, ellei viikon 19 lopulla kannattajakortteja olisi "erittäin paljon enemmän" kuin 2000. Ei ollut silloin. Se osa bullasta peruttiin. Samassa bullassa Jussi myös valisti, että Sampo Terhon äänestäminen olisi parhaimmillaan hyödytöntä ja pahimmillaan vaikeuttaisi maahanmuuttokriittisten pääsyä Persujen listoilta ehdoille "kaikissa tulevissa vaaleissa". Tänään Jussi testamenttaa äänensä Terholle.
Ts. mieli voi muuttua ja tilanne elää, koska ehdokasasettelussa ja vaaleissa niin monet asiat vaikuttavat toisiinsa. Itse kuuntelen mielelläni suosituksia muiksikin Homman arvoja tukeviksi tai ainakin osittain myötämielisiksi ehdokkaiksi, kuin Persujen Terho ja Van Wonterghem, mutta toisaalta tässä olisi mainio tilaisuus Soinille paikata pienellä vaivalla propellipäälausuntojaan. Häneltä tullaan aivan varmasti kysymään tänään tai lähipäivinä mediassa mitä mieltä hän on Jussin ratkaisusta ja jatkomahdollisuuksista Persujen ehdokkaana tulevissa vaaleissa.
Soinilla on varmasti "takinkäännön mestarina" taktista pelisilmää nähdä hommalaisten tyynnyttelyn edut ja hyödyt. Käsittääkseni sovintomuotoilujen ainoaksi ongelmaksi jää Soinin oma ego, eli kykeneekö hän ohittamaan hommalaisten taholta tulevan omaan asemaansa puoluejohtajana kohdistuvan uhan (miltä osin se sitten onkaan todellista tai Soinin kuvitelmaa). Mitään anteeksipyyntöä on turha odottaa, vaan lähinnä sellaista, ettei Jussin eduskuntavaaliehdokkuutta ole suljettu pois ja että Jussin kannattajien "sallitaan toki vaikuttaa Perussuomalaisissa kunhan puolueen tapojen mukaan toimitaan", tms.
Eniten olen huolissani Persujen osalta ilmeisestä keskusteluyhteyden puutteesta. Sekä Jussi että JM-K ovat joutuneet "keskustelemaan" Persujen kanssa median välityksellä, eikä JM-K ole oman ilmoituksensa mukaan saanut edes vastauksia Soinilta yhteydenottoihinsa. Siinä tilanteessa on paljon parantamisen varaa.
Minusta tässä nyt haiskahtaa semmoine juttu että jussi anto kerätä ääniä vain siksi että voi sitten "saunalauteilla" kehuskella miten paljon porukkaa hänellä on takana.
Käyttää valitsijayhdistystä pelikorttina kovan paikan tullen.
Nimillä voidaan pyyhkiä persettä mutta itse luvulla on arvoa.
Itsellä oli jo kyllä palaneen käry kuonossa alusta lähtien.
Kaikkia viestejä en ole ehtinyt lukea, mutta nyt mieleen tulee, että osa maahanmuuttokriittisistä - nämä jotka ovat pettyneet Kokoomuksen KKI-linjan hylkäämiseen (ja nyt myös JH-a:n päätökseen), ja jotka uhkaavat äänestää Kokoomuksen äärilaitaa tai Kristillisten jeesustelijoita, olisivat tosiaan niitä propellipönttöjä joista Timoteus (the Catholic Pyhä) otti etäisyyttä - eikä syyttä. Aika tuuliviirejä ovat. Ja aika yksisilmäisiä.
Etsikää jostain muualta se äärihomma jossa kaikki ovat samaa mieltä kuin Te ja missä ei kenenkään kanssa tarvitse neuvotella tai ei tarvitse ottaa muita mielipiteitä huomioon.
Ymmärrätte (jossain vaiheessa elämää) kyllä itsekin mihin se yhteiskunnassa johtaa.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:54:21
Kokoomuksen äänestäminen on signaali monikulttuurisuuden ja voimakkaan maahanmuuton puolesta. Puolue ei ole esittänyt ensimmäistäkään konkreettista tekoa, mikä osoittaisi toisin. Sinun päätöksesi äänestää Kokoomusta on sinun oma päätöksesi. En syytä sinun äänestyspäätöksestäsi Timo Soinia tai Jussi Halla-ahoa, vaan sinua itseäsi. Kiitos kuuluu siis vain ja ainoastaan sinulle. Että ole hyvä vain.
Hmmm.. PS ei tehnyt yhtään mitään ulkomaalaislain muuttamiseksi. Vasta kun äänestettiin, kerättiin aika halvalla tavalla ääniä kansalta. Kun lakia valmisteltiin, olisi ollut mahdollista siihen vaikuttaa, mutta PS oli hiljaa.
Johtopäätös on kuitenkin se, että kaikki muut puolueet ovat huonoja ja PS on se joka johtaa Suomen nousuun?
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:46:24
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:42:38
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:33:08
ja tuota "äänten testamentaamista" on kokeiltu ennenkin, huonolla menestyksellä.
Huonolla menestyksellä? Melkein kaikki Jussin suosittelemat ehdokkaat menivät syksyn kunnallisvaaleissa läpi tai vähintään varasijoille.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:40:16
Quote from: hxv on 27.04.2009, 15:36:09
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 15:33:08
noh, kokkarit sai meidät mustat lampaat takaisin. toivottavasti osaavat arvostaa sitä...
Kyllä kokkarit kiittää ja kuittaa ja katsovat maahanmuuttopoliittisen linjansa hyväksytyksi. t: Jyrki "1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa" Katainen.
kiitä tuostakin sitten soinia ja kumppaneita.
Minä kiitän tuosta kyllä sinua. Ei sitä Kokoomusta ole pakko äänestää.
mietis nyt hetki. ei siitä nyt pitkä aika ollut kun soini haukkui meidät (kollektiivisesti) jussin kannattajat propellipäiksi ja kottaraisenpönttötuijottelijoiksi...
Et kai ole tosissasi sitä mieltä, että viitsisin äänestää nyt Soinin johtamaa puoluetta ja sieltä jotain marginaalihemmoa?!
ota nyt aivo käteen ja kiitä niitä, joille kiitos kuuluu!
Kannattaa tutustua Kokoomuksen ohjelmallisiin kannanottoihin ja ennen kaikkea tekoihin.
Tässä tilanteessa Kokoomuksen äänestäminen on "nuivalta" kannalta luultavasti järjettömin teko mitä ajatella saattaa.
Huomenna kaikki näyttää paljon valoisammalta taas koko ^^^ kohtaan.
Keittää ison kupin kunnon presidenttimokkaa, istahtaa fundeeraamaan rauhassa ja polttaa nortinpölyt.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 15:49:09
Oikeastaan onkin ihan hyvä, että nämä pahimmat propellipäät palaavat kokkareiden kannattajiksi. Siinä on hyvä puolue propellipäille.
Timpalla on vankka kannatus puoluetoimiston väen keskuudessa.
Quote from: Mika on 27.04.2009, 15:20:26
Olen hyvin pitkälle samaa mieltä. Ilmeisesti Jussista ei sittenkään ole poliittiseksi vaikuttajaksi. Rohkeus ja itseluottamus loppui selvästi kesken.
"Toisen perseellä on helppo istua tulessa", kuten Jussi sanoi. Jussi on jo osoittanut viimeisen puolen vuoden aikana sen, että hänellä on rohkeutta ja itseluottamusta.
QuoteSampo Terholla ei ole mitään mahdollisuuksia kerätä mainittavaa äänisaalista tai mennä läpi vaaleissa.
Kyllä on, jos minusta riippuu.
Onko kukaan oikeasti kriittisesti pohtinut Halla-ahon päätöksen selityksen kestävyyttä.
Jos vertaatte tilannetta nyt ja sitä, että Halla-aho olisikin lähtenyt ehdokkaaksi, niin onko Suomen nykyisen maahanmuuttopolitiikan vastustajien joukossa yhtään enempää tai vähempää hajoamista ? Oletetaan, että Halla-aho olisi ehdokkaaksi lähdettyään saanut 50 000 ääntä; Mihin ne äänet nyt menevät ? Vain naivi väittää, että noista 50 000 äänestä 10% enempää nyt menee persuille. Vain Soinilla oli Halla-ahon PS ehdokkuusasiassa avaimet kädessä maahanmuuttokriittisten rintaman yhtenäisyyden suhteen. Sen jälkeen rintama hajosi.
Aika haljun, sanoisinko että suorastaan munattoman tempun Halla-aho teki kannattajilleen ilmoittaessaan vasta tänään, ettei lähdekään ehdokkaaksi. Olisi hyvin voinut tehdä sen viikko, kaksi tai jopa kuukausi sitten. Aika paljon hänen ehdokkuutensa puolesta moni teistä teki töitä ja tässä on kiitos.
Tässä nähtiin, ettei Suomen nykyisen liian lepsun maahanmuuttopolitiikan vastustaminen voi olla yhden ihmisen varassa. Onneksi on merkkejä ilmassa, että aiheen tiimoilta ollaan valtapuolueissakin heräämässä; Lisää painetta vain niiden suuntaan, ettei homma jää kauniiden lausuntojen tasolle. Sitten on myös olemassa pieniä poliittisia vaihtoehtoyhdistyksiä, jotka suhtautuvat Suomen nykyisen maahanmuuttopolitiikan liian lepsuihin linjauksiin kriittisesti mutta joissa myös ymmärretään tarpeet muuttaa 2000-luvun Suomessa monia muitakin asioita; Ymmärretään tarve irtaantua sdp-kepu-kok-kekkoslovakiasta kaikkien vanhankaltaisine piirteineen.
Quote from: Horn Hill on 27.04.2009, 15:56:40
Etsikää jostain muualta se äärihomma jossa kaikki ovat samaa mieltä kuin Te ja missä ei kenenkään kanssa tarvitse neuvotella tai ei tarvitse ottaa muita mielipiteitä huomioon.
Ymmärrätte (jossain vaiheessa elämää) kyllä itsekin mihin se yhteiskunnassa johtaa.
Kyllä teillekin kai jossain vaiheessa selviää, että Timpan kakka ei maistu hyvältä, vaikka kuinka kuvittelisi muuta.
Quote from: Villea on 27.04.2009, 15:58:03
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:54:21
Kokoomuksen äänestäminen on signaali monikulttuurisuuden ja voimakkaan maahanmuuton puolesta. Puolue ei ole esittänyt ensimmäistäkään konkreettista tekoa, mikä osoittaisi toisin. Sinun päätöksesi äänestää Kokoomusta on sinun oma päätöksesi. En syytä sinun äänestyspäätöksestäsi Timo Soinia tai Jussi Halla-ahoa, vaan sinua itseäsi. Kiitos kuuluu siis vain ja ainoastaan sinulle. Että ole hyvä vain.
Hmmm.. PS ei tehnyt yhtään mitään ulkomaalaislain muuttamiseksi. Vasta kun äänestettiin, kerättiin aika halvalla tavalla ääniä kansalta. Kun lakia valmisteltiin, olisi ollut mahdollista siihen vaikuttaa, mutta PS oli hiljaa.
Johtopäätös on kuitenkin se, että kaikki muut puolueet ovat huonoja ja PS on se joka johtaa Suomen nousuun?
No osaatko nimetä ainoatakaan nuivaa Kokoomuksen ehdokasta kesän europarlamenttivaaleissa? Itse olen aina äänestänyt ehdokasta ennemmin kuin puoluetta, sillä poliittista kotia minulla ei ole koskaan ollut, eikä luultavasti tule koskaan olemaankaan. Persuilla ilmiselvän nuivia ehdokkaita kuitenkin on tarjolla, joten äänestän kernaasti yhtä heistä.
Johtopäätökseni ei ole se, että kannattaisi äänestää Persuja, vaan se, että kannattaa äänestää maahanmuuttokriittistä ehdokasta. Kokoomuksella heitä ei tietääkseni ole. (Valaise toki, jos olen väärässä.) Edelleen johtopäätökseni on se, että ei missään nimessä kannata äänestää puoluetta, joka avoimesti kannattaa monikulttuurisuutta ja maahanmuuton lisäämistä. Siinä ei ole yhtään mitään järkeä, ihan täysin riippumatta muiden puolueiden kuten Persujen linjauksista.
Quote from: Vasarahammer on 27.04.2009, 16:00:22
Quote from: hxv on 27.04.2009, 15:49:09
Oikeastaan onkin ihan hyvä, että nämä pahimmat propellipäät palaavat kokkareiden kannattajiksi. Siinä on hyvä puolue propellipäille.
Timpalla on vankka kannatus puoluetoimiston väen keskuudessa.
Vaikea sanoa, millaista kannatusta hän siellä nauttii, mutta minä aion äänestää Terhoa.
Quote from: Vasarahammer on 27.04.2009, 15:47:42
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:42:38
Minä kiitän tuosta kyllä sinua. Ei sitä Kokoomusta ole pakko äänestää.
Ei olekaan. En ole koskaan vielä nukkunut vaaleissa, mutta tällä kertaa sekin vaihtoehto on harkinnassa. Aikaa vaaleihin on vielä reilu kuukausi ja sinä aikana mieli voi muuttua monta kertaa.
Itsellenikin tuli uni mieleen, mutta nyt kun on saanut lukea Mestarin näkemyksen asiaan, sekä hieman kiskottua happea, niin onhan näissä vaaleissa edelleenkin tavoitteita joihin pyrkiä.
RKP:n tiputtaminen europarlamentista on aivan hyvä tavoite.
Homman^^^ ruotsinkielisillekin sen luulisi sopivan, sillä RKP puolueena on muinaisjäänne ja poliittinen ongelmajäte.
Oli mitä mieltä sitten tahansa Soinista, niin PS on se vipusin jolla RKP saadaan tiputettua, ja Mestarin suosittelema Sampo Terho se ehdokas, jolla kannattaa Homman^^^ keskittää tukensa.
Oikein
masinoimalla voi tulla "veret hyydyttävä jymy-yllätys" siellä PS:n listan sisällä.
Jatkoa silmällä pitäen odotan PS:n puolukokoukselta aika paljon.
Maahanmuuttokritiikki pitää palauttaa sille paikalle puolueen ohjelmistossa johon se kuuluu, tai sitten se hajottaminen tulee ajankohtaiseksi haitoistaan huolimatta, sillä jos PS ei ala kritiikin kanavaksi, niin se kanava kaivetaan Homman^^^ toimesta vaikka itse.
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 15:52:28
Siinä, että joku äänestääkin sitten Halla-ahon sijasta Kokoomusta, ei ole päätä eikä häntää.
Jaa-a. Minusta taas alkaa näyttämään siltä että Soinin poppoon äänestäminen yhtään missään tilanteessa on järjen köyhyyttä.
Timpan tuulitakki kun tuntuu suhahtelevan eripäin sen verran liukkaasti että sen hemmon puheisiin ja lupauksiin ei näköjään oikein voi luottaa. Timppa tuntuu ajelehtivan populismin sameissa vesissä sinne tänne aina sen mukaan mikä hänelle itselleen on edullisinta kulloisessakin tilanteessa.
En todellakaan aio palkita Persuja äänellä Halla-ahon rannalle jättämisestä. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että Hommalaisten parissa Timo kuitenkin pystyy sekä pitämään kakun että syömään sen. Eli saamaan mokukriittisten äänet samalla kun jättää kriitikoiden ykköstykin rannalle (ottamalla muutaman kakkosketjun miehen mukaan joilla ei ole todellisia mahdollisuuksia tulla valituksi).
Tällähetkellä Timppa ei vaikuta sen enempää moukukriitikolta kuin Katainenkaan.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 16:03:42
Kokoomuksella heitä ei tietääkseni ole. (Valaise toki, jos olen väärässä.) Edelleen johtopäätökseni on se, että ei missään nimessä kannata äänestää puoluetta, joka avoimesti kannattaa monikulttuurisuutta ja maahanmuuton lisäämistä. Siinä ei ole yhtään mitään järkeä, ihan täysin riippumatta muiden puolueiden kuten Persujen linjauksista.
En tiedä vielä. Toivoakseni sieltä sellainen löytyy, kuten eduskuntaankin haettaessa löytyi. Jos ei löydy, niin sitten katsotaan uudestaan.
Quote from: JNappula on 27.04.2009, 16:06:20
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 15:52:28
Siinä, että joku äänestääkin sitten Halla-ahon sijasta Kokoomusta, ei ole päätä eikä häntää.
Jaa-a. Minusta taas alkaa näyttämään siltä että Soinin poppoon äänestäminen yhtään missään tilanteessa on järjen köyhyyttä.
Timpan tuulitakki kun tuntuu suhahtelevan eripäin sen verran liukkaasti että sen hemmon puheisiin ja lupauksiin ei näköjään oikein voi luottaa. Timppa tuntuu ajelehtivan populismin sameissa vesissä sinne tänne aina sen mukaan mikä hänelle itselleen on edullisinta kulloisessakin tilanteessa.
En todellakaan aio palkita Persuja äänellä Halla-ahon rannalle jättämisestä. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että Hommalaisten parissa Timo kuitenkin pystyy sekä pitämään kakun että syömään sen. Eli saamaan mokukriittisten äänet samalla kun jättää kriitikoiden ykköstykin rannalle (ottamalla muutaman kakkosketjun miehen mukaan joilla ei ole todellisia mahdollisuuksia tulla valituksi).
Tällähetkellä Timppa ei vaikuta sen enempää moukukriitikolta kuin Katainenkaan.
Miksi ette lukisi vaikkapa puolueiden eurovaaliohjelmia, ja päättelette niistä, kuinka mokuttajia kukin puolue on.
Siellä saattaa pesiä yllätyskin..
Sekin sitten vielä kun täällä on moni huokaissut helpotuksesta ettei tarvitse äänestää PerSuja nyt kun tilanne on mikä on, niin voinen minäkin todeta että voin hyvällä omalla tunnolla äänestää Terhoa taikka Freddyä.
Kehotan kaikkia lukemaan sekä Freddyn että Terhon blogeja, kommentoimaan niitä Hommaan ja aletaan pohtimaan asioita tästä uudesta tilanteesta eteenpäin.
Protestoijilta kysyisin että olitteko koskaan mokukriittisiä vai oliko vain kiva olla 'rohkea' ja mekastaa poliittisesti epäkorrektin ehdokkaan puolesta?
Ei mokuttamista lopeteta keskinäisellä kinaamisella. Etenkään asiaa ei auta pikkulapsen mielenosoituksen tasoinen mokuttajan äänestäminen.
Tämä on varmasti ollut monelle ensikosketus politiikkaan. Politiikka on raakaa peliä jossa on pakko tehdä kompromisseja ja priorisoida oma tärkeysjärjestyksensä.
Soinin puheista loukkaantuneille sanoisin. Miettikääpä millainen käsitys 50-60v sikatilan isännällä saattaa olla nettikansasta joka roikkuu aamusta iltaan päätteen edessä? Niinpä.
Politiikka ei tehdä irvistelemällä eikä itkupotkuraivareilla vaan pikkuhiljaa vaikuttamalla. Joskus tulee turpaan ja joskus menee hyvin, helppoa ei ole koskaan.
Quote from: Villea on 27.04.2009, 16:08:14
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 16:03:42
Kokoomuksella heitä ei tietääkseni ole. (Valaise toki, jos olen väärässä.) Edelleen johtopäätökseni on se, että ei missään nimessä kannata äänestää puoluetta, joka avoimesti kannattaa monikulttuurisuutta ja maahanmuuton lisäämistä. Siinä ei ole yhtään mitään järkeä, ihan täysin riippumatta muiden puolueiden kuten Persujen linjauksista.
En tiedä vielä. Toivoakseni sieltä sellainen löytyy, kuten eduskuntaankin haettaessa löytyi. Jos ei löydy, niin sitten katsotaan uudestaan.
Ei ilmeisesti päässyt sitten eduskuntaan, kun käsittääkseni kaikki kokkaritkin äänestivät jaa Lex Thorsille.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 16:10:21
Quote from: Villea on 27.04.2009, 16:08:14
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 16:03:42
Kokoomuksella heitä ei tietääkseni ole. (Valaise toki, jos olen väärässä.) Edelleen johtopäätökseni on se, että ei missään nimessä kannata äänestää puoluetta, joka avoimesti kannattaa monikulttuurisuutta ja maahanmuuton lisäämistä. Siinä ei ole yhtään mitään järkeä, ihan täysin riippumatta muiden puolueiden kuten Persujen linjauksista.
En tiedä vielä. Toivoakseni sieltä sellainen löytyy, kuten eduskuntaankin haettaessa löytyi. Jos ei löydy, niin sitten katsotaan uudestaan.
Ei ilmeisesti päässyt sitten eduskuntaan, kun käsittääkseni kaikki kokkaritkin äänestivät jaa Lex Thorsille.
Iivi-Anna Masso olisi kieltämättä ollut hyvä ehdokas. Silti suhtautuisin hieman skeptisesti maahanmuuttokriittiseen ehdokkaaseen, joka haluaa ehdoin tahdoin vaikuttaa Suomen maahanmuuttomyönteisimmässä puolueessa. Jossakin toisessa yhteydessä äänestäisin Massoa erittäin mielelläni.
En usko mihinkään (maanpäälliseen). En usko Soiniin. En usko sateenkaaren pään saavuttamiseen, en usko juopon muuttumiseen, en usko pedofiilin muuttumiseen, en usko ihmiseen. En halua vaikuttaa kenenkään ratkaisuihin. En syö pakkopullaa. Jos ei saa valita, niin ei kiitos.
""Tässä tilanteessa Kokoomuksen äänestäminen on "nuivalta" kannalta luultavasti järjettömin teko mitä ajatella saattaa.""
Kyllä järjettömin poliittinen teko oli Timpsukan ja kumppaneiden Jussin kyykyttäminen.
Pitäisikö tuo unohtaa ja antaa ääni kyykyttäjälle?!
Noup! Palaan siis takaisin ruotuun ja vaikutan asioihin "oman" puolueeni sisällä.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 16:10:21
Ei ilmeisesti päässyt sitten eduskuntaan, kun käsittääkseni kaikki kokkaritkin äänestivät jaa Lex Thorsille.
Itseasiassa pääsi. Mutta kuten tiedät, niin esim Rajamäki on täynnä mokutusta, koska äänesti miten äänesti.
Helpoin tapa pelastaa Suomi, olisi saada jonkun ison puolueen(kok tai kesk) ryhmäkuri kääntymään siten, että se vastustaa monikulttuurisuushömppää. Kokoomuksella on paljon järkimiehiä listoilla, joten se olisi helpoin tapaus.
Mutta edelleen, PS olisi voinut vaikeuttaa uuden lain voimaantuoloa, mutta ei näin tehnyt. Todennäköisesti syynä Soinin omat tavoitteet. Vasta äänestystilanteessa haettiin irtopisteitä. No, mikäs siinä kun hyvin näyttää toimivan.
HUOM!:
Pieni toive, ennen kuin puratte sydäntänne, voisitteko katsoa, onko samankaltainen mielipide jo postattu tänne. Ainakin seuraavat on jo nähty:
Tässä ketjussa on nähty jo ainakin seuraavat mielipiteet:
- Jussi on totaalisesti pettänyt aivan kaikki kannattajansa ja HommanTM
- Persut on perseestä
- Persujen julkinen puolustelu on tarkoittaa, että kirjoittaja on Persujen puoluetoimistosta.
- Elämä on ikävää, murheellista ja väärin.
- Homma on laskussa ja Homma haisee.
- En ainakaan äänestä puoluetta X
- Puolueen X äänestäminen on petos
- Äänestän puoluetta Y ihan vain piruillakseni.
Ellei teillä ole jotain uutta lisättävää, niin toivoisin vaatimattomasti, ettette sortuisi pateettiseen toistoon, joka vain kuluttaa foorumin resursseja. Olisi myös suotavaa, että mahdollisesti vastakkaista mielipidettä olevat eivät automaattisesti vastaisi ja aloittaisi väittelyä.
Kiitos,
M.E
[lisää epäilemäsi taho] salainen kätyri
Soini näyttää todellakin olevan hyvin taitava populistipoliitikko. Kaiken tämän shown jälkeenkin täällä näkyy riittävän paljon Persuja äänestämään agitoivia tyyppejä.
Onnittelut Soinille moisesta, hyvin pelattu!
Keskusta on luvannut Soinille hallituspaikan, luuletteko tosiaan, että Soini ei ole myös tehnyt salaista sopimusta keskustalaisten kanssa, jossa Halla-aho ja muut hiljennetään? Soinia ei kiinnosta Suomen tulevaisuus, Soinia kiinnostaa Soinin tulevaisuus. Miten Halla-aho voisi syttää itseään puolueen jakamisesta, kun ensinnäkin Soini on jo sanonut, että Halla-aholle ei ole enää paikkaa puolueessa? Halla-aho on jo puolueen ulkopuolella, ellei Soini mene vaihtoon.
Quote from: Villea on 27.04.2009, 16:14:49
Helpoin tapa pelastaa Suomi, olisi saada jonkun ison puolueen(kok tai kesk) ryhmäkuri kääntymään siten, että se vastustaa monikulttuurisuushömppää. Kokoomuksella on paljon järkimiehiä listoilla, joten se olisi helpoin tapaus.
Tästä samaa mieltä.
PerSut äänestivät LexThorsia vastaan, hirvittävän metelin saattelemana, muuta eivät ole tehneetkään. Sittemmin heivasivat Jussi ja maahanmuuttokriittisyyden pihalle.
Parempi olisi yrittää puhaltaa kukkahatut pois kokoomuksesta, saataisiin oikeasti merkittävä peluri kentälle.
Quote from: JNappula on 27.04.2009, 16:18:41
Onnittelut Soinille moisesta, hyvin pelattu!
Miltä tuntuu olla Solttu?
Eiköhän Jussikin ole saanut kokea viime vuosina pettymyksiä, turhautumista ja vitutusta ihan yllin kyllin ryhtymättä silti kusemaan omiin ja Homman muroihin tunnevaltaisella reagoimisella. Vedetään nyt Vappuna vaikka lärvit mutta mennään sen jälkeen taas aikuisella tavalla, hyvistä olemassa olevista vaihtoehdoista ja toimintatavoista paras ja huonoista vähiten huono valiten. Niin ne asiat etenevät eikä kiukuttelemalla.
Quote from: Villea on 27.04.2009, 16:14:49
Quote from: hxv on 27.04.2009, 16:10:21
Ei ilmeisesti päässyt sitten eduskuntaan, kun käsittääkseni kaikki kokkaritkin äänestivät jaa Lex Thorsille.
Itseasiassa pääsi. Mutta kuten tiedät, niin esim Rajamäki on täynnä mokutusta, koska äänesti miten äänesti.
Helpoin tapa pelastaa Suomi, olisi saada jonkun ison puolueen(kok tai kesk) ryhmäkuri kääntymään siten, että se vastustaa monikulttuurisuushömppää. Kokoomuksella on paljon järkimiehiä listoilla, joten se olisi helpoin tapaus.
Mutta edelleen, PS olisi voinut vaikeuttaa uuden lain voimaantuoloa, mutta ei näin tehnyt. Todennäköisesti syynä Soinin omat tavoitteet. Vasta äänestystilanteessa haettiin irtopisteitä. No, mikäs siinä kun hyvin näyttää toimivan.
Helpoin tapa on vaikuttaa siten, että Jussi menee eduskuntaan ainoan järkevän maahanmuuttokriittisen puolueen, eli PS:n listoilta. Ensi kerrallahan PS on hallituksessa. Soinille annetaan Eurooppaministerin ja Jussille Maahanmuuttoministerin pestit :)
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 16:09:17
Soinin puheista loukkaantuneille sanoisin. Miettikääpä millainen käsitys 50-60v sikatilan isännällä saattaa olla nettikansasta joka roikkuu aamusta iltaan päätteen edessä? Niinpä.
Muttakun täällä netissä roikkuu ihan kirjaimellisesti myös kakkia lapioineita. Sikajuttu on kyllä enemmän lietettä joka valuu säiliöön eli helpommalla sikaisäntä pääsee kuin äpyliisiäntä joka ihan kirjaimellisesti kokkareita kärrää ympäriinsä. Äpyli-isänille minä saattaisinkin nostaa hattuva , mutta sika-isänät pääsee helpommalla.
Sinänsä siis Soinin olisi nieltävä vähän omia aatoksiaan.
Quote from: Maltillinen on 27.04.2009, 16:19:41
Parempi olisi yrittää puhaltaa kukkahatut pois kokoomuksesta, saataisiin oikeasti merkittävä peluri kentälle.
Periaatteessa samaa mieltä, joskaan Kataisen ja Stubbin kaltaisten toimijoiden syrjäyttämisen Kokoomuksen ytimestä en ainakaan itse uskoisi olevan erityisen helppoa?
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 16:22:14
Periaatteessa samaa mieltä, joskaan Kataisen ja Stubbin kaltaisten toimijoiden syrjäyttämisen Kokoomuksen ytimestä en ainakaan itse uskoisi olevan erityisen helppoa?
Luultavasti kumpikin on poliittinen peluri -> jos huomaavat että on hyödyllistä olla monikulttuurikriittinen, niin myös toimivat näin.
Edit: itseasiassa olen sitämieltä, että näitten poliittisten pelaajien päätä olisi hyvin saanut käännettyä esim. jonkin mokukriittisen valtavalla äänisaaliilla jossain(ihan sama missä) vaaleissa.
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 16:09:17
Soinin puheista loukkaantuneille sanoisin. Miettikääpä millainen käsitys 50-60v sikatilan isännällä saattaa olla nettikansasta joka roikkuu aamusta iltaan päätteen edessä? Niinpä.
Politiikka ei tehdä irvistelemällä eikä itkupotkuraivareilla vaan pikkuhiljaa vaikuttamalla. Joskus tulee turpaan ja joskus menee hyvin, helppoa ei ole koskaan.
Justiinsa näin. Mä olen asunut melkein koko ikäni Stadissa(mokukriittinen yhdeksänkymmentäluvun puolesta välistä, joten jonkin verran aikaperspektiiviäkin on tähän asiaan), mutta viimeiset neljä vuotta landella. Olin itsekin PS:n ehdokkaana viime syksyä ja sain 13. eniten ääniä Rantasalmella.
Siksi uskon, että Jussin tämänpäiväinen päätös itse asiassa nostaa pisteitä juuri noiden Karin mainitsemien isäntien silmissä. Päätös osoitti politiikan tajua. vaikka itsekin olin keräämässä reilut kymmenen nimeä omani lisäksi listaan ja aluksi hieman pettynyt, niin tästä mennään taas.
Politiikka on peliä ja näinä päivinä vielä melko nopeata. Ehkä välillä vähän liiankin. Minusta jokaisen pitäisi nyt harkita rauhallisesti sanomisiaan ja äänestää sitä omaa ehdokastaan oli puolue sitten mikä hyvänsä. Homma ei tähän kaadu.
Ja takkia kannattaa aina välillä vähän väärinpäin sovitellakin, niin ei pääse luutumaan yksiniittiseksi mielipiteet.
Quote from: Villea on 27.04.2009, 16:24:18
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 16:22:14
Periaatteessa samaa mieltä, joskaan Kataisen ja Stubbin kaltaisten toimijoiden syrjäyttämisen Kokoomuksen ytimestä en ainakaan itse uskoisi olevan erityisen helppoa?
Luultavasti kumpikin on poliittinen peluri -> jos huomaavat että on hyödyllistä olla monikulttuurikriittinen, niin myös toimivat näin.
Eli tässä tilanteessa onkin hyväksyttävää olla takinkäännön mestari, populisti ja poliittinen broileri? Kunhan on kokoomuslainen?
Quote from: Maltillinen on 27.04.2009, 16:19:41
Parempi olisi yrittää puhaltaa kukkahatut pois kokoomuksesta, saataisiin oikeasti merkittävä peluri kentälle.
tuo se oli minunkin tavoitteeni. ja tuo olisi onnistunut jos jussi
a) olisi ollut ehdolla
b) olisi saanut huomattavan määrän ääniä, läpimenolla ei todellakaan olisi ollut väliä.
Kokoomuksen nuivan osaston julkinen herääminen on meitin ainoa vaihtoehto todelliseen muutokseen. Persujen älämölöpolitiikka ei sitä ole.
Sääli. Paikka oli, mutta se jätettiin nyt käyttämättä. 2011 vaaleissa meillä on ihan uudet ongelmat... mamupolitiikka on sen sotkun pienimpiä (ja jo hoidettuja) murheita... rahat kun on loppu niin ne on loppu!
Quote from: hxv on 27.04.2009, 16:26:04
Eli tässä tilanteessa onkin hyväksyttävää olla takinkäännön mestari, populisti ja poliittinen broileri? Kunhan on kokoomuslainen?
En ole tuominnut Soinia toimistaan. Ainoastaan jos hän väittää olevansa jotain muuta kuin poliitikko on se mielestäni tuomittavaa.
Kannattaa lukea vaikka erään puoluejohtajan kirjoituksia:
http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591 (http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591)
QuoteOlen monesti todennut, maahanmuuttoa puolustaessani kolme periaatetta: A) Suomi tarvitsee maahanmuuttajia työvoimaksi, kun oma väki vähenee, B) Suomen tulevaisuus perustuu luovuudelle ja sen syntymisen edellytyksenä on monikulttuurisuus ja C) meillä on humaani vastuu niistä ihmisistä, joita vainotaan omissa maissaan ja siksi meidän on kannettava vastuumme pakolaisuudesta.
Kuulostaako yhtään tutulta? Maahanmuuttokriittisen vai humoristin valinta?
Hiukan tyhjä olo vaikka tämä ratkaisu vaikuttikin ainoalta järkevältä.
Toivottavasti [Halla-ahoa tarkoittava määre] jatkaa blogi kirjoituksia ja pysyy mediassa ettei jää mies unhoon. Kaikki kannattajat kun ei ole homma^^^laisia ja eduskunta vaaleihin on vielä pitkä aika.
QuoteJos kahdesta menoerästä pitää valita, niin valitsen luonnollisesti pienemmän pahan, eli pienemmät omat kulut. Mitä enemmän jää omaan taskuun, sen parempi...Kokoomus näistä kaikista huonoista vaihtoehdoista kannattaa todennäköisesti pienimpiä tulonsiirtoja pankkitililtäni muualle.
Tämähän on hyvä idea! Kaikki omaa napaa tuijottamaan,yhteiskunnallisista seurauksista viis! On tainnut moni kunnanjohtaja viimeaikoina ajatella samoja aatoksia.
On tästä vaikea enää mitään vaalikiimaa saada päälle.
Juuri nyt ei huvita edes arvuutella kenelle ääni menee - oikeastaan koen että nyt on lupa pyllistää PS:n suuntaan ja odotella Timon kieltä.
Quote from: pjentti on 27.04.2009, 16:30:14
Kannattaa lukea vaikka erään puoluejohtajan kirjoituksia:
http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591 (http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591)
QuoteOlen monesti todennut, maahanmuuttoa puolustaessani kolme periaatetta: A) Suomi tarvitsee maahanmuuttajia työvoimaksi, kun oma väki vähenee, B) Suomen tulevaisuus perustuu luovuudelle ja sen syntymisen edellytyksenä on monikulttuurisuus ja C) meillä on humaani vastuu niistä ihmisistä, joita vainotaan omissa maissaan ja siksi meidän on kannettava vastuumme pakolaisuudesta.
Kuulostaako yhtään tutulta? Maahanmuuttokriittisen vai humoristin valinta?
Äänestä uppoavan lännen puolesta. Valintasi on Kokoomus ;D
En ole lukenut koko ketjua, en ehdi. Voi olla, että toistan joidenkin muiden mielipiteitä.
Mielestäni Jussin päätös on idealismin riemuvoitto samalla kun se on myös poliittisesti erittäin viisas ratkaisu. En keksi ketään muuta politiikassa vaikuttavaa persoonaa, joka olisi tehnyt vastaavan päätöksen tällaisessa tilanteessa, nosteen ollessa huippuluokkaa.
Viimeistään nyt on kaikille selvää, ettei Jussi ole pyrkyri vaan päämäärä on hänelle tärkein. Tässä tapauksessa päämäärä on suomalaisen yhteiskunnan kehityksen kääntäminen kohti tervettä suuntaa. Yhteiskuntaa täytyy kehittää suomalaisesta näkökulmasta.
Olemmme vedenjakajalla ja nyt on tärkeintä puhaltaa pettymys pois. Voimme tehdä joka ainoa päivä asioita vaikuttaaksemme suomalaisiin. Yksi yleisönosastokirjoitus on jo hieno kannanotto. Osallistuminen maahanmuuttokeskusteluun millä tahansa nettipalstalla on myös arvokas asia. Jokainen nuivistunut ihminen on askel kohti parempaa Suomea.
Tein itsekin melkoisen määrän työtä Jussin ehdokkuuden eteen, mutta ymmärrän täysin hänen päätöksensä. Itse asiassa olen sitä mieltä, että näin vakavassa tilanteessa tämä päätös on ainoa oikea vaihtoehto. Meidän tulee nähdä tulevaisuuteen ja uskoa tekemiseemme.
Jatketaan aktiivista toimintaa osallistumalla keskusteluihin, kirjoittamalla paperilehtiin ja nettipalstoille, meilaamalla mielipiteitämme kansanedustajille ja medialle. Työtä riittää, tehdään sitä eikä murehdita menneitä.
Juicen sanoin: "Se mikä on olutta, on mennyttä".
Otin pikkusikiät (=nokkaunoset)Näin selvästi että Sampo oli juhlittu vaikuttaja eu-parlamentissa ja Jussi ministerineuvoston puheenjohtaja. Vuosi 2012. Heräsin ja totesin folioyömyssyni sulaneen.Olisiko alumiininen kattila parempi tai ehkä mehumaija? Onko kokemusta?
QuoteQuoteQuoteJos kahdesta menoerästä pitää valita, niin valitsen luonnollisesti pienemmän pahan, eli pienemmät omat kulut. Mitä enemmän jää omaan taskuun, sen parempi...Kokoomus näistä kaikista huonoista vaihtoehdoista kannattaa todennäköisesti pienimpiä tulonsiirtoja pankkitililtäni muualle.
Tämähän on hyvä idea! Kaikki omaa napaa tuijottamaan,yhteiskunnallisista seurauksista viis! On tainnut moni kunnanjohtaja viimeaikoina ajatella samoja aatoksia.
Se ON hyvä idea. Mieluummin sitä rahaa tienaa oman perheen hyväksi kuin tuntemattoman somalikatraan tai laiskojen maanomistajien hyväksi.
Oman edun tavoittelu,rahan ahneus ja näiden pohjalta tehtävät typerät äänestyspäätökset
EIVÄT ole hyviä ideoita.
Anteeksi maalaisuuteni.Meillä ikkunatkin on metsään päin.
Lisään tähän vielä sen, että oma arvostukseni Halla-ahon persoonaa kohtaan nousi tänään uusiin sfääreihin. Jussin yllätys osoitti, että olen itse ollut monessakin suhteessa väärässä ja jopa aika ennakkoluuloinen Jussia kohtaan. Kerrankin on kiva tuntea olleensa väärässä. :)
Jaahas... Että tämmöinen tapaus. No täytyy turvautua vaihtoehtoon numero 2 eli äänestän Itsenäisyyspuoluetta.
http://www.vapaansuomenliitto.fi/ (http://www.vapaansuomenliitto.fi/)
Quote from: wjp on 27.04.2009, 16:38:55
Otin pikkusikiät (=nokkaunoset)Näin selvästi että Sampo oli juhlittu vaikuttaja eu-parlamentissa ja Jussi ministerineuvoston puheenjohtaja. Vuosi 2012. Heräsin ja totesin folioyömyssyni sulaneen.Olisiko alumiininen kattila parempi tai ehkä mehumaija? Onko kokemusta?
Alumiini vastaan folio -kysymys on paha mutta ei ratkaisematon: alumiinillä pärjäsi ennen aivan mukavasti mutta folio on tulevaisuuden valinta.
Toisaalta Jyväskylän Yliopiston Fysiikanlaitokselta tihkuneiden tietojen mukaan nyt kannattaa panostaa nanokypärään joka estää pekkaroinnin lisäksi myös jyrkimäisen velaksi politikoinnin. Se on myös myrkytön eli valmistuksessa ei ole käytetty lainkaan SDP:tä!
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 16:25:31
Quote from: Whatsername on 27.04.2009, 15:09:33
Oikeesti lopettakaa nyt ne itkupotkuraivarit. Tuntuu, etta suurin osa tanne kirjottaneista on about 12v.
Ne viestit mitä mä olen lukenut eivät ole itkupotkuraivareita. Kyse on nyt vaan päätöksen tekemisestä nykyisten tietojen perusteella.
Perussuomalaisia (Keskusta II) en äänestä johtuen siitä, että sen kannattamat tulonsiirrot kaupungeista maaseudulle ovat kaupunkilaisille suurempi kuluerä kuin maahanmuuttajat. Jos kahdesta menoerästä pitää valita, niin valitsen luonnollisesti pienemmän pahan, eli pienemmät omat kulut. Mitä enemmän jää omaan taskuun, sen parempi. En mielelläni sponsoroi jyväjemmareita tai maahanmuuttajia. Kokoomus näistä kaikista huonoista vaihtoehdoista kannattaa todennäköisesti pienimpiä tulonsiirtoja pankkitililtäni muualle.
Selkis. Maalla asuvat suomalaiset ja muslimimaahanmuuttajat kuuluvat mielestäsi samaan kategoriaan.
Ja tärkeimpänä äänestyskriteerinä on se, mikä (lyhyellä tähtäimellä) lihottaa omaa pankkitiliäsi.
On siinä meillä kanssa "isänmaanystävä". ;D
Ei silti, juuri tuollaisia tyyppejähän on Kokoomuksessa nykyisin yhä enemmän.
1939: "Koti, Uskonto ja Isänmaa".
2009: "What's in it for
me"?
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 16:46:48
Quote from: vonBock on 27.04.2009, 16:41:28
QuoteQuoteQuoteJos kahdesta menoerästä pitää valita, niin valitsen luonnollisesti pienemmän pahan, eli pienemmät omat kulut. Mitä enemmän jää omaan taskuun, sen parempi...Kokoomus näistä kaikista huonoista vaihtoehdoista kannattaa todennäköisesti pienimpiä tulonsiirtoja pankkitililtäni muualle.
Tämähän on hyvä idea! Kaikki omaa napaa tuijottamaan,yhteiskunnallisista seurauksista viis! On tainnut moni kunnanjohtaja viimeaikoina ajatella samoja aatoksia.
Se ON hyvä idea. Mieluummin sitä rahaa tienaa oman perheen hyväksi kuin tuntemattoman somalikatraan tai laiskojen maanomistajien hyväksi.
Oman edun tavoittelu,rahan ahneus ja näiden pohjalta tehtävät typerät äänestyspäätökset EIVÄT ole hyviä ideoita.
Sinähän se omaa etuasi tavoittelet. Yrität epäonnistuneesti ohjailla mielipidettäni, että ITSE tienaamani rahat eivät kuuluisikaan minulle, vaan sinunkaltaisillesi. Se että haluaa pitää sen mitä on konkreettisesti ansainnut ei ole ahneutta, vaan se on ahneutta, että koittaa ottaa toiselta pois tämän itse ansaitsemat rahat.
Kokoomus ottaa rahasi pois monikulttuurisen Suomen ja vastuunkannon varjolla, kuten Jyrkin kirjoitus jo osoitti.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 16:42:00
Lisään tähän vielä sen, että oma arvostukseni Halla-ahon persoonaa kohtaan nousi tänään uusiin sfääreihin. Jussin yllätys osoitti, että olen itse ollut monessakin suhteessa väärässä ja jopa aika ennakkoluuloinen Jussia kohtaan. Kerrankin on kiva tuntea olleensa väärässä. :)
Jussi osoitti olevansa asialleen ja puolueelleen lojaali. Sääli, ettei häntä edes puolueen sisällä uskottu. Nostaa tietysti nyt arvostusta puolueensa sisällä ja seuraavassa puoluekokouksessa "saattaa" tulla johtopaikoille tungosta...
Quote from: SSampsa on 27.04.2009, 16:43:22
Jaahas... Että tämmöinen tapaus. No täytyy turvautua vaihtoehtoon numero 2 eli äänestän Itsenäisyyspuoluetta.
http://www.vapaansuomenliitto.fi/ (http://www.vapaansuomenliitto.fi/)
Ymmärrän hyvin Jussin perustelut, mutta on pakko myöntää että saatan itsekin kallistua Itsenäisyyspuolueen kannalle.
Ymmärrän Halla-ahon päätöksen ja arvostan suuresti sitä sekä Mikä-Pökäleen ynnä kaikkien nimiä keränneiden panosta. Olen kuitenkin pettynyt, ettei kansalaisaktiivisuus nyt saanut purkautumiskanavaa ja eduskuntapuolueet voivat uskotella, että mitään uutta kilpailijaa ei ole tulossa tulla jaolle 2011.
Jokainen saa tietysti äänestää ihan millä perusteella tahansa ja uskoa ihan mihin skenaarioihin tahansa. Tähänastisilla gallupeilla ja vanhoilla vaalituloksilla ei juuri ole todistusarvoa. Yllättävät käänteet ja median kampanjat voivat saada vielä kaikenlaista aikaan.
Jos sallitte, kampanjoisin kuitenkin ainakin näiden tosiasioina pitämieni asioiden puolesta:
- Äänestämättä jättäminen on kaikkein huonoin protesti (RKP:n äänestäminen ehkä toiseksi huonoin, helvete också, muistakaa äänikynnys, jota RKP ja sitä pienemmät eivät missään nimessä tule ylittämään)
- Europarlamentti on tärkeämpi paikka kuin Suomen eduskunta, myös Homman kannalta
- Soinin näkemys EU:sta ei ole kovin kypsä, edustajiksi tarvitaan pätevämpää väkeä.
- Euroopan islamisoitumista voi hidastaa vain sellainen EU:n perustuslaki, jossa sille asetetaan tehokkaat esteet. Siksikin änkyränationalismin korostaminen suhteessa EU:hun on minusta vain hyödyllisen idiotismin yksi muoto ja turhaa viivytystaistelua. Suomi ei pysty yksin pysäyttämään poliittista islamia yhdellä miinalaivalla. Siihenkin tarvitaan laajaa yhteistyötä.
Kenenkään ehdokkaan agenda ei ole taatusti sama kuin minun olisi ollut. Halla-ahon suosituksesta huolimatta minulle henkilökohtaisesti seuraavaksi paras ehdokas on Risto Penttilä jo siitä yksinkertaisesta lojaalisuussyystä, että vuoden 1996 vaaleissa hän pyysi minut ehdokkaaksi ensimmäisissä eurovaaleissa.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 16:49:54
Jussi osoitti olevansa asialleen ja puolueelleen lojaali. Sääli, ettei häntä edes puolueen sisällä uskottu. Nostaa tietysti nyt arvostusta puolueensa sisällä ja seuraavassa puoluekokouksessa "saattaa" tulla johtopaikoille tungosta...
Voisihan sen noinkin tulkita,
jos Jussi olisi persujen jäsen.
QuoteSinähän se omaa etuasi tavoittelet. Yrität epäonnistuneesti ohjailla mielipidettäni, että ITSE tienaamani rahat eivät kuuluisikaan minulle, vaan sinunkaltaisillesi. Se että haluaa pitää sen mitä on konkreettisesti ansainnut ei ole ahneutta, vaan se on ahneutta, että koittaa ottaa toiselta pois tämän itse ansaitsemat rahat.
En ole ottamassa mitään sinulta pois.Ehkä ymmärrät sen sitten kun äänestämäsi Kokoomus on roudannut maahan ne 1,8 miljoonaa multiosaajaa ja humanitääristä freerollaajaa.Minä vain kun en halua niitä tänne.Päätöksesi äänestää Kokoomusta on vahingollinen koko Suomelle,perustelet sitä sitten miten tahansa.
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 16:51:39
Ymmärrän hyvin Jussin perustelut, mutta on pakko myöntää että saatan itsekin kallistua Itsenäisyyspuolueen kannalle.
Aivan vapaasti.
Itse PerSuna olen kyllä Hipon kanssa samoilla linjoilla että lähetetään Soini Brysseliin myhäilemään ja Sampo perään ettei Soini tee kovin pahoja bryssejä.
Mokutuksen kannalta on aivan sama ketä siellä Brysselissä on. Suomen mokutuspolitiikka päätetään kuitenkin vielä ihan Suomen eduskunnassa.
Quote from: kaivanto on 27.04.2009, 16:52:32
Jos sallitte, kampanjoisin kuitenkin ainakin näiden tosiasioina pitämieni asioiden puolesta:
- Äänestämättä jättäminen on kaikkein huonoin protesti (RKP:n äänestäminen ehkä toiseksi huonoin, helvete också, muistakaa äänikynnys, jota RKP ja sitä pienemmät eivät missään nimessä tule ylittämään)
- Europarlamentti on tärkeämpi paikka kuin Suomen eduskunta, myös Homman kannalta
- Soinin näkemys EU:sta ei ole kovin kypsä, edustajiksi tarvitaan pätevämpää väkeä.
- Euroopan islamisoitumista voi hidastaa vain sellainen EU:n perustuslaki, jossa sille asetetaan tehokkaat esteet. Siksikin änkyränationalismin korostaminen suhteessa EU:hun on minusta vain hyödyllisen idiotismin yksi muoto ja turhaa viivytystaistelua. Suomi ei pysty yksin pysäyttämään poliittista islamia yhdellä miinalaivalla. Siihenkin tarvitaan laajaa yhteistyötä.
Kenenkään ehdokkaan agenda ei ole taatusti sama kuin minun olisi ollut. Halla-ahon suosituksesta huolimatta minulle henkilökohtaisesti seuraavaksi paras ehdokas on Risto Penttilä.
saattaa olla, että ristoreippaalle minunkin ääneni menee. järkimies kaikin puolin ja potentiaalinen läpimenijä.
http://ristoejpenttila.fi/pages/millae-evaeillae-eurooppaan.php
1. Olen pettynyt.
2. Ymmärrän Halla-ahon päätöksen ja pidemmällä tähtäimellä pidän sitä viisaana.
Kun luin Jussin ilmoituksen jättää eurovaalit väliin, olin kieltämättä hyvinkin pettynyt. Näin hetiheti-ihmisenä olisin halunnut, että maahanmuuttokriitikot näyttävät voimaansa pikimmiten. Paradoksaalista tahi ei, olen kuitenkin Jussin kanssa samaa mieltä siitä, että Liikettä ei kannata hajottaa, sillä silloin hulluuden vastarinta hajoaa myös.
Olen joskus vuosien mittaan ihmetellyt sitä, miksi poliittiset liikkeet tuhlaavat potentiaalinsa keskinäiseen riitelyyn ja jakautumisiin. Jos oikein muistan niin joskus joissakin vaaleissa eläkeläisten puolueita oli peräti KOLME kappaletta. Ajattelin, että te halutessanne pyörittäisitte Suomen politiikkaa aivan miten haluaisitte, mutta koska olette jakautuneita ja riitelette keskenänne - sekä lisäksi kannatatte muitakin puolueita - ette saa mitään aikaan.
Niin nytkin. Toki olisi ollut mukava näyttää vallan kahvaan takertuneille fasisteille, mistä kana kusee, mutta tuo ilo olisi ollut lyhytaikainen, mikäli sillat PS:ään olisi poltettu. Jussi on ymmärtänyt aivan oikein, että tämä työ on pitkäjänteistä ja siinä tulee luopua lyhytaikaisista, egoa palvelevista voitoista pidemmän tähtäimen hyödyn edessä. Sillä niin tärkeä on Suomen tulevaisuus.
Muistettakoon myös, että Jussi mahdollisesti uhrasi hyväpalkkaisen euroedustajan toimen ja asetti Suomen pitkän tähtäimen edun itsensä edelle. Tässä mielessä Jussi nousi kerralla VALTIOMIESSARJAAN. Toistan: Jussi Halla-aho on nyt VALTIOMIESSARJASSA. Aivan toisesta puusta veistetty ukko kuin nämä oman egonsa niskalenkissä riutuvat ja marisevat tomppelit, kuten nyt vaikkapa Paavo Lipponen tai Tarja Halonen. Risuparta Tuomiojasta nyt puhumattakaan.
PS: kiitokset myös Juha Mäki-Ketelälle, joka teki MIEHEN työn!!! Ei Juha epäonnistunut. Hän tarjosi vaihtoehdon. Miten Jussi olisi voinut päättää vaihtoehtojen välillä, ellei vaihtoehtoja olisi? Juha on ollut meille erittäin tärkeä mies ja jatkossakin hän on oleva yksi iskunyrkkejämme! Kiitos vielä kerran, Juha!
Tästä me jatkamme!!!
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 16:25:31
Quote from: Whatsername on 27.04.2009, 15:09:33
Oikeesti lopettakaa nyt ne itkupotkuraivarit. Tuntuu, etta suurin osa tanne kirjottaneista on about 12v.
Ne viestit mitä mä olen lukenut eivät ole itkupotkuraivareita. Kyse on nyt vaan päätöksen tekemisestä nykyisten tietojen perusteella.
Viestit, jossa porukka jattaa Homman ja kiroaa Halla-ahon ovat kyllakin mielestani itkupotkuraivareita. Mita kukaan voittaa silla, etta ruvetaan uhkailemaan, etta aanestetaankin sitten RKP:ta vaaleissa? Lapsellista ja naurettavaa. En sano, etta perussuomalaisia pitaisi aanestaa, mutta jotain rajaa tommoselle uhkailulle.
Kuten jo aikaisemmin sanoin monet ovat pettyneet tahan ratkaisuun (mina mukaan lukien). En silti koe tarvittavaksi ruveta taalla haukkumaan toisia tai uhkailemaan aanestamalla RKP:ta. Mielestani nyt jos koskaan pitaa pysya yhtenaisena, koska maahanmuuttokritiikki saattaa ottaa tassa paljon takapakkia.
Quote from: MW on 27.04.2009, 16:53:02
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 16:49:54
Jussi osoitti olevansa asialleen ja puolueelleen lojaali. Sääli, ettei häntä edes puolueen sisällä uskottu. Nostaa tietysti nyt arvostusta puolueensa sisällä ja seuraavassa puoluekokouksessa "saattaa" tulla johtopaikoille tungosta...
Voisihan sen noinkin tulkita, jos Jussi olisi persujen jäsen.
Äläs nyt tule häiritsemään tylsillä detaljeilla.
Jossakin on
pakko piillä se oma etu, jota kaikilla ratkaisuillani tavoittelen.
Oma mielipiteeni takaoikealta. Kun sattumalta löysin scriptan -05, teki JHa:n tapa argumentoida niin syvän vaikutuksen, että äänestin häntä ensimmäisen kerran -07 vaaleissa, vaikka olin aiemmin äänestänyt aina kokoomuksen ehdokkaita (mm. muuatta Beniä). Kun läpipääsyä ei silloin tullut, niin pettymys oli kova. Tosin odotuksetkin olivat epärealistisia. Neljä vuotta seuraaviin vaaleihin tuntui aivan liian pitkältä ajalta. Oletin, että yleinen kiinnostus ja oma kiinnostukseni JHa:ta kohtaan laimenevat ennen seuraavia vaaleja. Päinvastoin kävi. Olen tällä hetkellä kiinnostuneempi maahanmuuttopolitiikasta, Hommasta ja JHa:sta maahanmuuttokriitikkona, kuin koskaan aiemmin.
Olen äänestänyt Halla-ahoa jo kahdesti ja olisin mieluusti äänestänyt kolmannenkin kerran ennen seuraavia eduskuntavaaleja. Kannattajakortin allekirjoittaminen oli minulle itsestäänselvyys, vaikka oletin kaiken aikaa, että kortti päätyy joka tapauksessa Mäki-Ketelän saunan sytykkeeksi (joko Perussuomalaisten ehdokasasettelun muutoksen johdosta tai nyt realisoituneesta syystä, ettei JHa lähde ehdolle). Mielestäni korttien kerääminen oli joka tapauksessa hyvin arvokas ja konkreettinen tapa osoittaa, että JHa:n ajatuksilla on laaja kannatuspohja. JHa:n ja maahanmuuttokriittisten näkemysten tunnettavuutta se lisäsi varmasti. Allekirjoitin Mäki-Ketelän adressinkin, vaikken uskonut sillä olevan mitään vaikutusta eduskunnan äänestyskäyttäytymiseen.
Siinä vaiheessa, kun alkoi näyttää varmalta, että Perussuomalaiset eivät aseta JHa:ta ehdokkaaksi edes "pelinpolitiikan" kautta viimemetreillä, ja että JHa olisi osallistumassa vaaleihin omalta listalta, minua alkoi todella huolestuttaa maahanmuuttokriittisyyden tulevaisuus. Maahanmuuttokriittisten ihmisten jakautuminen pysyvästi kahteen (tai useampaan) leiriin olisi ollut todellinen takaisku koko nykyisen politiikan/järjestelmän muuttamiselle. Osien summa olisi ollut varmasti vähemmän, kuin mihin nykytilanteessa on mahdollista päästä. Kuten JHa analysoi, niin maahanmuuttokriittisten ihmisten hajaannus on juuri se, mitä nykyisen politiikan kannattajat hartaimmin toivovat. JHa yksin tai uuden perustettavan puolueen ehdokkaana esim. eduskuntavaaleissa (ottaen huomioon ek-vaalimatematiikka) olisi ollut juuri sitä todellista marginaalia, johon meidät halutaan sysätä. JHa:n päätös vetäytyä ehdokkuudesta oli viisas ja mahdollistaa rivien kokoamisen entistä vahvemmiksi eduskuntavaaleja varten. Maahanmuuttopolitiikan suuntaa on mahdollista muuttaa vain riittävän suuren puolueen (yli 10 % kannatus) avulla (enkä tarkoita tällä vain Perussuomalaisia). Kaksi vuotta on lyhyt aika ja sitten vasta Suomen tulevaisuudesta päätetään. JHa:n päätös olla lähtemättä eurovaaleihin omalta listalta palauttaa jo hetkeksi menettämäni uskon siihen, että seuraavien eduskuntavaalien tuloksena nykyisestä maahanmuuttopolitiikasta aiheutuva katastrofi kansakunnallemme pystytään ehkä välttämään.
Niin ja kylmän rationaalisesti minusta äänten keskittäminen Sampo Terholle on järkevää ja edistää maahanmuuttokriittisyyttä todennäköisesti enemmän, kuin kehenkään muuhun satsaaminen. Sinänsä en tunne mitään sympatiaa Perussuomalaisten puoluetta tai sen johtajia kohtaan, mutta maan tulevaisuuden rinnalla sympatiapisteet ovat minulle merkityksettömiä. Ja takaisin takaoikealle...
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 16:59:12
saattaa olla, että ristoreippaalle minunkin ääneni menee. järkimies kaikin puolin ja potentiaalinen läpimenijä.
http://ristoejpenttila.fi/pages/millae-evaeillae-eurooppaan.php
Ei vaan ristoreipas käsittele maahanmuuttoteemaa mitenkään. Ei taida miestä moinen edes kiinnostaa?
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 16:46:48
Sinähän se omaa etuasi tavoittelet. Yrität epäonnistuneesti ohjailla mielipidettäni, että ITSE tienaamani rahat eivät kuuluisikaan minulle, vaan sinunkaltaisillesi. Se että haluaa pitää sen mitä on konkreettisesti ansainnut ei ole ahneutta, vaan se on ahneutta, että koittaa ottaa toiselta pois tämän itse ansaitsemat rahat.
Et sitten ole kuullut sellaisesta asiasta kuin solidaarisuus ja sosiaalinen vastuuntunto?
Jos taasen viittaat maataloustukiin niin ne eivät ole tukea tuottajille vaan ne on olemassa osaltaan sitäkin varten että kaikilla olisi vara ostaa leipää ja jopa voita sen päälle.
Minusta maataloustuet voisi poistaa vaikka heti jos samalla poistettaisiin se tuki kaikilta mailta. Samoin kuin poistettaisiin Keskon ja Inexin kaltaiset elintarvike monopolit.
Hiukkasen kehottaisin tulemaan sieltä BB maailmasta lähemmäs tuulipukukansaa ja perehtymään Euroopan maatalouspolitiikkaan.
Pettymys on katkera, mutta pitää katsoa asian hyviä puolia. Eurovaalit antavat tilaisuuden laajentaa Homman profiilia kattamaan muutkin ehdokkaat kuin Jussin. Eli kova Sampon kampanja nyt käyntiin, vaikka perujen äänestäminen kirvelisikin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 17:00:50
Quote from: MW on 27.04.2009, 16:53:02
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 16:49:54
Jussi osoitti olevansa asialleen ja puolueelleen lojaali. Sääli, ettei häntä edes puolueen sisällä uskottu. Nostaa tietysti nyt arvostusta puolueensa sisällä ja seuraavassa puoluekokouksessa "saattaa" tulla johtopaikoille tungosta...
Voisihan sen noinkin tulkita, jos Jussi olisi persujen jäsen.
Äläs nyt tule häiritsemään tylsillä detaljeilla. Jossakin on pakko piillä se oma etu, jota kaikilla ratkaisuillani tavoittelen.
jottei tule nyt epäselvyyksiä niin en todellakaan usko, että SINÄ minnekään pyrit.
tarkoitus oli sanoa, että ns halla-aholaisten painoarvo puolueen sisällä nousi, kun et hajoittanutkaan puoluetta!
voi olla, että kirjoitin epäselvästi, mutta tällä hetkellä tuntuu kyllä siltä, etten ole ainoa...
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 15:58:16
Kannattaa tutustua Kokoomuksen ohjelmallisiin kannanottoihin ja ennen kaikkea tekoihin.
Tässä tilanteessa Kokoomuksen äänestäminen on "nuivalta" kannalta luultavasti järjettömin teko mitä ajatella saattaa.
Vasemmiston tai Keskustan äänestäminen on vielä järjettömämpää. Sieltä se pahin mokutus on tullut. Viime kunnallisvaaleissa Keskustalla oli jopa monikulttuurinen vaalijuhla.
Onhan Kokoomuksella sentään Ben.
Joko reino on nousemassa masennuksen alhosta? ??? ;)
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 17:08:01
Joko reino on nousemassa masennuksen alhosta? ??? ;)
en tiedä mutta kun reino nousee, niin se tapahtuu fenix linnun lailla!
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:06:21
Onhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ai se Ben, joka äänesti Lex Thorsin puolesta ja joka pitää Halla-ahon kirjoittelua pöyristyttävänä?
QuoteOnhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ja Benin olemassaolo vaikuttaa hänen puolueensa Kokoomuksen 1,8 miljoonan ulkomaisen halpatyöläisen politiikkaan miten?
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 17:01:35
Ei vaan ristoreipas käsittele maahanmuuttoteemaa mitenkään. Ei taida miestä moinen edes kiinnostaa?
Risto Reipas on suurpääoman käsikassara. Tokihan hän kannattaa maahanmuuttoa jolla saadaan luotua nöyrä halpatyövoimareservi.
Ristoa ei taatusti kiinnosta onko Pihtiputaan mummolla tulevaisuudessa varaan ostaa näkkileipää pullasta puhumattakaan.
Penttilän äänestäminen on tietenkin jokaisen oma arvovalinta.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 17:09:05
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:06:21
Onhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ai se Ben, joka äänesti Lex Thorsin puolesta ja joka pitää Halla-ahon kirjoittelua pöyristyttävänä?
Ben on kyllä oppikirjamainen esimerkki kierosta politiikosta. Ammattimainen valehtelija. Lähes Kimmo Sasin tasoa.
Hallis ainoan järkevän päätöksen. Eduskunta on kuitenkin päätavoite.
Jussi teki oikein ja viisaasti.. :)
Onnea ja menestystä HOMMALLE ja Jussille!!!
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 12:18:59
En äänestä Sampo Terhoa enkä ketään muutakaan näissä vaaleissa.
Sama täällä V...u!!!
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 17:12:16
Quote from: vonBock on 27.04.2009, 16:57:58
QuoteSinähän se omaa etuasi tavoittelet. Yrität epäonnistuneesti ohjailla mielipidettäni, että ITSE tienaamani rahat eivät kuuluisikaan minulle, vaan sinunkaltaisillesi. Se että haluaa pitää sen mitä on konkreettisesti ansainnut ei ole ahneutta, vaan se on ahneutta, että koittaa ottaa toiselta pois tämän itse ansaitsemat rahat.
En ole ottamassa mitään sinulta pois.Ehkä ymmärrät sen sitten kun äänestämäsi Kokoomus on roudannut maahan ne 1,8 miljoonaa multiosaajaa ja humanitääristä freerollaajaa.Minä vain kun en halua niitä tänne.Päätöksesi äänestää Kokoomusta on vahingollinen koko Suomelle,perustelet sitä sitten miten tahansa.
Pienempi paha rahamääränä kuin Perussuomalaisten ajamat maataloustuet.
Tuota en usko hetkeäkään. Jos näin olisikin, niin miksi sitten pyörit täällä etkä jollakin Adam Smithin fanifoorumilla? Maahanmuutto ei siis olekaan ongelma?
QuoteQuoteSinähän se omaa etuasi tavoittelet. Yrität epäonnistuneesti ohjailla mielipidettäni, että ITSE tienaamani rahat eivät kuuluisikaan minulle, vaan sinunkaltaisillesi. Se että haluaa pitää sen mitä on konkreettisesti ansainnut ei ole ahneutta, vaan se on ahneutta, että koittaa ottaa toiselta pois tämän itse ansaitsemat rahat.
QuoteEn ole ottamassa mitään sinulta pois.Ehkä ymmärrät sen sitten kun äänestämäsi Kokoomus on roudannut maahan ne 1,8 miljoonaa multiosaajaa ja humanitääristä freerollaajaa.Minä vain kun en halua niitä tänne.Päätöksesi äänestää Kokoomusta on vahingollinen koko Suomelle,perustelet sitä sitten miten tahansa.
QuotePienempi paha rahamääränä kuin Perussuomalaisten ajamat maataloustuet ja muut tulonsiirrot kaupunkilaisilta maalaisille.
Voi herranjestas sentään...
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 17:10:39
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 17:01:35
Ei vaan ristoreipas käsittele maahanmuuttoteemaa mitenkään. Ei taida miestä moinen edes kiinnostaa?
Risto Reipas on suurpääoman käsikassara. Tokihan hän kannattaa maahanmuuttoa jolla saadaan luotua nöyrä halpatyövoimareservi.
Ristoa ei taatusti kiinnosta onko Pihtiputaan mummolla tulevaisuudessa varaan ostaa näkkileipää pullasta puhumattakaan.
Penttilän äänestäminen on tietenkin jokaisen oma arvovalinta.
AUTS!
Olipas harvinaisen tyhmästi sanottu!
No nyt loppui kohdaltani tämä poliittinen höpinä.
Soini teki tyhmästi.
Jussin teon ymmärrän.
kahteellaan mitä eteen tulee. Piste.
Kannatan Sampo Terhoa EU-vaaleissa.
Tämä pääätös oli ehkä oikea. Luulen niin. Varma ei voi olla.
Quote from: kertsu59 on 27.04.2009, 17:13:48
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 12:18:59
En äänestä Sampo Terhoa enkä ketään muutakaan näissä vaaleissa.
Sama täällä V...u!!!
Huomaa, että olen kääntänyt takkini jo vuoripuolen ylöspäin. ;) :D
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 17:12:16
Pienempi paha rahamääränä kuin Perussuomalaisten ajamat maataloustuet ja muut tulonsiirrot kaupunkilaisilta maalaisille.
Ei nyt pidä sekoittaa keskustaa ja PerSua.
Mitäs muuten ajattelit syödä jos maalaiset lakkaavat viljelemästä. Tai keskittyvät lähinnä kotitarveviljelyyn?
Poliittinen organismi aiheutti miljoona pientä. Päätös on hatunnoston arvoinen, vaikkakin ehkä petyin hieman siihen että nyt nosteeni menee miehelle jolle mieluummin lähettäisin ekohuussini säilön sisällön. Ajattelin kuitenkin äänestää Freddyä takaisin kotiin )
QuotePienempi paha rahamääränä kuin Perussuomalaisten ajamat maataloustuet ja muut tulonsiirrot kaupunkilaisilta maalaisille.
Tuollaisen kvartaalitalous-ajattelun takia maailma on lamassa ja Suomi pian täynnä vastaanottokeskuksia.Ei haittaa kunhan kääräisen hyvät tuotot mahd. nopeasti ja vieläpä muiden kustannuksella.Jos seurauksia tulee niin ei haittaa sekään sillä muuthan ne sitten maksavat...
Myytkö äänesi puolueelle joka tarjoaa sinulle siitä eniten fyrkkaa?
Mielestäni nuo militäärivertaukset ovat aika osuvia. Mitä siitä sodankäynnistä oikeasti olisi tullut, jos jokaisen epämiellyttävän käskyn tai epäonnistuneen operaation tai taktisen vetäytymisen tuloksena porukka olisi päättänyt, että "vittu mä lähden kotiin" tai "vittu mä loikkaan puna-armeijaan"?
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 17:15:03
No nyt loppui kohdaltani tämä poliittinen höpinä.
Soini teki tyhmästi.
Jussin teon ymmärrän.
kahteellaan mitä eteen tulee. Piste.
Ehkäpä ystävällisesti sitten korjaat näkemyksiäni. Voi olla että olen jotenkin ymmärtänyt väärin herra Penttilän poliittiset näkemykset.
Quote from: vonBock on 27.04.2009, 17:14:53
QuoteQuoteSinähän se omaa etuasi tavoittelet. Yrität epäonnistuneesti ohjailla mielipidettäni, että ITSE tienaamani rahat eivät kuuluisikaan minulle, vaan sinunkaltaisillesi. Se että haluaa pitää sen mitä on konkreettisesti ansainnut ei ole ahneutta, vaan se on ahneutta, että koittaa ottaa toiselta pois tämän itse ansaitsemat rahat.
QuoteEn ole ottamassa mitään sinulta pois.Ehkä ymmärrät sen sitten kun äänestämäsi Kokoomus on roudannut maahan ne 1,8 miljoonaa multiosaajaa ja humanitääristä freerollaajaa.Minä vain kun en halua niitä tänne.Päätöksesi äänestää Kokoomusta on vahingollinen koko Suomelle,perustelet sitä sitten miten tahansa.
QuotePienempi paha rahamääränä kuin Perussuomalaisten ajamat maataloustuet ja muut tulonsiirrot kaupunkilaisilta maalaisille.
Voi herranjestas sentään...
Niin, tuohan on jo aivan koulukirjaesimerkki siitä, että nykyisellä Kokoomuksella ei ole enää mitään tekemistä minkään sortin isänmaallisuuden kanssa. Quite the contrary, actually. Melkein jo voisi luulla, että se on vain tekeytynyt kokoomuslaiseksi saattaakseen ne huonoon valoon tällä foorumilla.
No, tuskin sentään. Kyllä se taitaa olla ihan aitoa tavaraa... ;D
Pienen tuumaamisen jälkeen näyttää siltä että periaatteessa ihan fiksu ratkaisu...MUTTA, eikö tässä käy juuri niin kuin tri Halla-aho jo aikaisemmin kirjoitti, eli Soini saa mokukriittisten äänet tai ainakin osan niistä ilman että hänen täytyy tehdä itse asialle muuta kuin pestä kätensä? Toisin sanoen, miten nyt näytämme vastaansanomattomasti että aihe kiinnostaa? Nyt persujen mahdollinen voitto pistetään laman piikkiin, ja sama toistunee myös 2011.
Ehkä jos Terho saisi yllätysvoiton - mutta täälläkin taitaa olla useampia sellaisia joille persujen suoranainen osaamattomuus yhdistettynä sisällöttömään syrjäkylä- ja vasemmistopopulismiin on liikaa. (Ei sillä että muut puolueet mitenkään erityisesti sisällöllä tai osaamisella kunnostautuisivat, mutta...)
Mielestäni taktisesti paras ratkaisu olisi ollut, että Jussi olisi ottanut yhteyttä niihin maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuviin mielipidevaikutajiin, jotka jäävät kuitenkin persujen ideologiasta ulkopuolelle, ja perustanut vaalien yhteydessä uuden puolueen kilpailemaan kokoomuksen/vihreiden/kaupunkilaisten äänistä, kun PS olisi keskittynyt Keskusta/SDP/maaseutu sektorille. Oletan, että tällä vedolla olisi eduskuntavaaleissa saatu läpi nuivia molemmista puolueista, ja voitu tehdä yhteistyötä puolueiden välillä. Tämä vaatisi tietenkin tolkutonta panosta jo sen päälle, mitä Jussi on tähän asti tehnyt, joten Persuissa pysyminen on toiseksi paras vaihtoehto. Pahin olisi alkaa yksin sooloilemaan, ilman päämäärää. Ensimmäinen vaihtoehto ehkä tuntuu Jussista utopistiselta, kun hän vertaa itseän Mäenpäähän. Mäenpäällä ei kuitenkaan ole valtakunnan suosituimpaa blogia ja propellipäistä botti-armeijaa käskettävänään. Eikä perussuomalaisillakaan noste kestä välttämättä kahta vuotta, eikä eduskuntapaikka ole eden PS-listalla varma.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 17:21:31
Mielestäni nuo militäärivertaukset ovat aika osuvia. Mitä siitä sodankäynnistä oikeasti olisi tullut, jos jokaisen epämiellyttävän käskyn tai epäonnistuneen operaation tai taktisen vetäytymisen tuloksena porukka olisi päättänyt, että "vittu mä lähden kotiin" tai "vittu mä loikkaan puna-armeijaan"?
mutta me seisomme takanasi
Quote from: vonBock on 27.04.2009, 17:10:23
QuoteOnhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ja Benin olemassaolo vaikuttaa hänen puolueensa Kokoomuksen 1,8 miljoonan ulkomaisen halpatyöläisen politiikkaan miten?
Edelleen vasemmiston ja Keskustan äänestäminen on vielä järjettömämpää.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 17:21:31
Mielestäni nuo militäärivertaukset ovat aika osuvia. Mitä siitä sodankäynnistä oikeasti olisi tullut, jos jokaisen epämiellyttävän käskyn tai epäonnistuneen operaation tai taktisen vetäytymisen tuloksena porukka olisi päättänyt, että "vittu mä lähden kotiin" tai "vittu mä loikkaan puna-armeijaan"?
Juuri näin.
Me käymme sotaa mokutusta vastaan ja sodassa tuppaa tulla uhreja. Sille ei voi mitään.
Hiukan huvittaakin nuo *vittu mä äänestän sitten mokuttajia, niikerta, siitäs sait* kommentit.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 17:09:05
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:06:21
Onhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ai se Ben, joka äänesti Lex Thorsin puolesta ja joka pitää Halla-ahon kirjoittelua pöyristyttävänä?
Perusuomalaiset kannattivat lakia viimeiseen aamuun asti ja näyttivät sille valiokunnassakin vihreää valoa.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:26:10
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 17:09:05
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:06:21
Onhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ai se Ben, joka äänesti Lex Thorsin puolesta ja joka pitää Halla-ahon kirjoittelua pöyristyttävänä?
Perusuomalaiset kannattivat lakia viimeiseen aamuun asti ja näyttivät sille valiokunnassakin vihreää valoa.
Tuota noin... Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, Ruohonen-Lerner jätti valiokunnassa kirjallisena eriävän mielipiteensä.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 17:11:07
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 17:09:05
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:06:21
Onhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ai se Ben, joka äänesti Lex Thorsin puolesta ja joka pitää Halla-ahon kirjoittelua pöyristyttävänä?
Ben on kyllä oppikirjamainen esimerkki kierosta politiikosta. Ammattimainen valehtelija. Lähes Kimmo Sasin tasoa.
Minusta Soini kyllä lieroudessa vetää pisimmän korren.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:23:44
Quote from: vonBock on 27.04.2009, 17:10:23
QuoteOnhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ja Benin olemassaolo vaikuttaa hänen puolueensa Kokoomuksen 1,8 miljoonan ulkomaisen halpatyöläisen politiikkaan miten?
Edelleen vasemmiston ja Keskustan äänestäminen on vielä järjettömämpää.
Ja PS:n äänestäminen ainoa järkevä vaihtoehto, JOS haluaa tukea maahanmuuttokritiikkiä.
Quote from: vonBock on 27.04.2009, 16:57:58
...Kokoomus on roudannut maahan ne 1,8 miljoonaa multiosaajaa ja humanitääristä freerollaajaa.
Asiaan muutoin puuttumatta, niin Katainen (KOK)
ei sanonut, että Suomeen on roudattava 1 800 000 maahanmuuttajaa. Hän totesi (muistinvaraisesti quotattuna), että "jos haluamme säilyttää nykyisenkaltaisen huoltosuhteen suurten ikäpolvien jäädessä eläkkeelle, tarvitsisi laskennallisesti Suomeen muuttaa 1 800 000 mamua, mutta tuota ei voitane pitää realistisena vaihtoehtona." Hän siis kaipasi
muita ratkaisuita tulevan eläkepommin ratkaisuksi kuin maahanmuuton.
Eli: Jätetään ne typistävät asiayhteydestä irroitetut quottaukset Sannalle ja kavereille.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 17:29:33
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:23:44
Quote from: vonBock on 27.04.2009, 17:10:23
QuoteOnhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ja Benin olemassaolo vaikuttaa hänen puolueensa Kokoomuksen 1,8 miljoonan ulkomaisen halpatyöläisen politiikkaan miten?
Edelleen vasemmiston ja Keskustan äänestäminen on vielä järjettömämpää.
Ja PS:n äänestäminen ainoa järkevä vaihtoehto, JOS haluaa tukea maahanmuuttokritiikkiä.
Ihanko oikeasti joku kuvittelee, että Soinin puolue olisi maahanmuuttokriittinen vaihtoehto vain siksi, että sillä on 2 maahanmuuttokriittistä ehdokasta?
Halla-aho ei kelvannut Soinille ja se on ainoa mikä ratkaisee. Ja tästäkö Soini pitäisi nyt palkita?
Päätös olla asettumasta ehdolle sattui, suututti ja masensi. Mutta luettuani perustelut voin vain todeta, että kunniotukseni Halla-ahoa kohtaan vain kasvoi.
Kannattaakin ihmisten nyt muistaa, että tavoitteena on muuttaa suomen maahanmuuttopolitiikkaa, ei saada mukavaa poliittista asemaa yhdelle miehelle. Tämä tarkoittaa vähintään 20, käytännössä yli 40 nuivaa kansanedustajaa eduskuntaan. Tätä ei voi saavuttaa yhdenmiehen kultilla.
Vaihtoehdot ovat joko
1) Tehdä töitä Persujen sisällä, joka oli ainoa puolue joka äänesti lex Thorssia vastaan.
2) Tehdä töitä muiden puolueiden sisällä, jotka äänestivät puolesta.
3) Perustaa oma yhdenasian puolue.
Kuten Halla-aho sanoi, jos hän olisi asettautautunut ehdolle olisi tämä käytännössä tarkoittanut vaihtoehdon 3 valitsemista. Vaikka tämä tuntuisi lyhyellä aikavälillä kivalta, niin se ei ole paras tapa saavuttaa pitkänajan tavoitettamme.
Quote from: vonBock on 27.04.2009, 17:19:20
QuotePienempi paha rahamääränä kuin Perussuomalaisten ajamat maataloustuet ja muut tulonsiirrot kaupunkilaisilta maalaisille.
Tuollaisen kvartaalitalous-ajattelun takia maailma on lamassa ja Suomi pian täynnä vastaanottokeskuksia.Ei haittaa kunhan kääräisen hyvät tuotot mahd. nopeasti ja vieläpä muiden kustannuksella.Jos seurauksia tulee niin ei haittaa sekään sillä muuthan ne sitten maksavat...
Myytkö äänesi puolueelle joka tarjoaa sinulle siitä eniten fyrkkaa?
Niinhän se tietysti on niillä, joiden moraalinen selkäranka on tehty fyrkasta.
Täysin loogista ajatella, että sellaiset ihmiset ovat myytävissä ja ostettavissa.
Ja jotkut vielä ylpeilevätkin sillä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 17:29:15
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:26:10
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 17:09:05
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:06:21
Onhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ai se Ben, joka äänesti Lex Thorsin puolesta ja joka pitää Halla-ahon kirjoittelua pöyristyttävänä?
Perusuomalaiset kannattivat lakia viimeiseen aamuun asti ja näyttivät sille valiokunnassakin vihreää valoa.
Tuota noin... Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, Ruohonen-Lerner jätti valiokunnassa kirjallisena eriävän mielipiteensä.
Velton mukaan näyttivät vihreää valoa viimeiseen aamuun asti.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:26:10
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 17:09:05
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:06:21
Onhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ai se Ben, joka äänesti Lex Thorsin puolesta ja joka pitää Halla-ahon kirjoittelua pöyristyttävänä?
Perusuomalaiset kannattivat lakia viimeiseen aamuun asti ja näyttivät sille valiokunnassakin vihreää valoa.
Millä tavalla Perussuomalaisten toiminta liittyy Ben Zyskowiczin kaksinaamaisuuteen?
QuoteAsiaan muutoin puuttumatta, niin Katainen (KOK) ei sanonut, että Suomeen on roudattava 1 800 000 maahanmuuttajaa. Hän totesi (muistinvaraisesti quotattuna), että "jos haluamme säilyttää nykyisenkaltaisen huoltosuhteen suurten ikäpolvien jäädessä eläkkeelle, tarvitsisi laskennallisesti Suomeen muuttaa 1 800 000 mamua, mutta tuota ei voitane pitää realistisena vaihtoehtona." Hän siis kaipasi muita ratkaisuita tulevan eläkepommin ratkaisuksi kuin maahanmuuton.
Eli: Jätetään ne typistävät asiayhteydestä irroitetut quottaukset Sannalle ja kavereille.
Kokoomus Kataisen johtamana kuitenkin tukee Thorsin ajamaa politiikkaa turvapaikkabisneksen jatkamiseksi.Tarvitseeko muuta enää sanoa Kataisen ja (hallitus)kumppaneiden tarkoitusperistä?
Quote from: PekkaÖ on 27.04.2009, 13:52:39
En jaksa ymmärtää miksi Halla-aho ei voinut ilmoittaa tätä jo muutama viikko sitten!
Onhan se varmaan nastaa katella kun porukka on intoa piukassa ja kerää nimiä
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:23:44
Quote from: vonBock on 27.04.2009, 17:10:23
QuoteOnhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ja Benin olemassaolo vaikuttaa hänen puolueensa Kokoomuksen 1,8 miljoonan ulkomaisen halpatyöläisen politiikkaan miten?
Edelleen vasemmiston ja Keskustan äänestäminen on vielä järjettömämpää.
Minusta on aivan turha lähteä jakamaan ääniä millekkään suurelle puoluelle. Pitäisi olla jo jokaiselle selvää minkälaista monikulttuurihelvettiä Keskusta, Kokoomus, SDP, Vihreät, RKP ym. ajavat osaltaan. Eipä ole paljoa EU kritiikkiäkään kuultu noilta suunnilta.
Itse EU:hun nuivasti suhtautuvana ainoa vaihtoehto on Itsenäisyyspuolue. Persujen äänestäminen ei tuntuisi hyvältä viime aikojen pelleilyjen takia... Toivottavasti osaavat parantaa välejä meihin propellipäihin ensi eduskuntavaaleihin. Se nyt on kuitenkin näillä näkymin ainoa realistinen kanava vaikuttaa positiivisesti tämän maan tulevaisuuteen.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 17:21:31
Mielestäni nuo militäärivertaukset ovat aika osuvia. Mitä siitä sodankäynnistä oikeasti olisi tullut, jos jokaisen epämiellyttävän käskyn tai epäonnistuneen operaation tai taktisen vetäytymisen tuloksena porukka olisi päättänyt, että "vittu mä lähden kotiin" tai "vittu mä loikkaan puna-armeijaan"?
Mikäs tämän tilanteen muutti? Minusta tuossa oli hyvin perusteltu asia.
""Perussuomalaisten ehdokkaiden joukossa on maahanmuutto- ja monikulttuurikysymyksiin kriittisesti suhtautuvia henkilöitä, etenkin Sampo Terho ja Freddy van Wonterghem, mutta vähäisen näkyvyyden vuoksi heillä on huonot mahdollisuudet menestyä edes PS-listan sisäisessä kilpailussa, mistä syystä heidän kannatuksensa sulautuu osaksi Perussuomalaisten kokonaiskannatusta, joka puolestaan ei lähetä minkäänlaista maahanmuuttopolitiikkaan liittyvää viestiä.
Tai pahimmillaan sen viestin, että selän kääntäminen minulle ja maahanmuuttokriittisille äänestäjille oli Perussuomalaisten kannalta oikea ja poliittisesti viisas ratkaisu. Tämä taas vaikuttaa ratkaisevalla tavalla Perussuomalaisten ehdokasasetteluun kaikissa tulevissa vaaleissa.
Suomen kaltaisen pienen maan kannalta europarlamenttivaalit ovat ennen kaikkea symboliset vaalit, joiden tuloksilla on psykologista merkitystä ja joissa on mahdollista osoittaa mieltä. Käytännön politiikan kannalta on kohtuullisen samantekevää, ketkä 13 henkilöä europarlamenttiin valitsemme. RKP taas putoaa jo sen vuoksi, että Suomen paikkamäärä kutistuu, joten sitäkään kysymystä ei tässä yhteydessä ole syytä murehtia.""
Ei helveta sentään mitä soutamista ja huopaamista!! Mun veneeni kokka kääntyi nyt oikeaa rantaa kohti. Ostettavissa ääneni ehkä on, muttei testamentattavissa, niin kauan kuin henki pihisee
Tämähän on henkilönpalvontaa parhaimmillaan.
Siis oikeesti, jengi lähetti kauhealle vaivalla lähes 4000 kannattajakorttia, jotta se mies saataisiin ehdolle. Jussi vielä itsekin kannusti korttien keräämiseen. Nyt kun herra päätti olla menemästä ehdolle niin kaikki ovat sitä mieltä, että "olipa viisas ja looginen päätös, juuri tällaista ratkaisua odottelinkin Mestariltamme. Arvostan häntä nyt entistä enemmän. Homma on infernaalisessa nousussa, se on ihanaa ja väistämätöntä."
Homma is goin' down. HommaVVVV
Yllätys, jota pidän pääosin positiivisena (Ellilä varmaankin kiroaa nyt Jussin Helvetin kahdeksannelle kehälle).
Ainoat realistiset vaihtoehdot kannatusyhdistyksen listalla ehdokkaana olemisen ja liki varman rannalle jäämisen jälkeenhän olisivat 1) marginalisoituminen yksin tai 2) marginalisoituminen perustettavassa marginaalipuolueessa. Puhtaasti maahanmuuttoteeman pohjalta syntyneellä puolueella olisi Suomessa juuri nyt vaikeaa yksinkertaisesti siitä syystä, että kyseinen ongelma ei ole vielä aktuaalinen kovinkaan monen ihmisen arkiympäristössä (toisin kuin monessa muussa EU-maassa).
Vaikka en toden totta tunne mitään erityistä vetoa perussuomalaiseen ideologiaan(?), kyseinen puolue nyt sattuu jo kanavoineen maahanmuuttokritiikkiä Suomessa ennen Hommaa, mikä on asia, jonka kanssa pragmaattisesti asiaa lähestyvän on vain elettävä. Enkä usko, että tässä kuviossa ongelma on Soini (joka on myös pragmaatikko), vaan vanhan SMP:n aikaiset muumiot, jotka käyttävät ko. organisaatiossa kuitenkin edelleen huomattavaa valtaa. Kuitenkin Ps:n kannatuksen maahanmuuttokritiikkiin pohjaava nousu pakottaa kolmea suurtakin, joita Ps siis nakertaa, huomioimaan politiikassaan tämän aihepiirin. Näin ollen en osaa pitää Ps:n boomia huononakaan asiana maahanmuuttokritiikin näkökulmasta.
Hitaimmatkin ovat varmaankin huomanneet, että tämän episodin jälkeen haluttiin tai ei, maahanmuuttokritiikin kannatus mitataan näissä vaaleissa nyt sitten Ps:n ja Sampo Terhon kautta.
Kannatusyhdistyksen puuhaihmisille ja kortin allekirjoittaneille (minä mukaanlukien): Työnne ei todellakaan mennyt hukkaan, vaan
Te konkretisoitte Homman uskottavuuden.
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 17:08:01
Joko reino on nousemassa masennuksen alhosta?
Päätöksestä taisi tietää jo etukäteen "minä, vaimo ja reino". ;)
P.S.
Juha Mäki-Ketelä, yritäs nyt raahata *erseesi johonkin puolueeseen eduskuntavaaliehdokkaaksi vuoden 2011 vaaleihin, että Pirkanmaallakin olisi pitkästä aikaa joku, jota äänestää mielellään (olettaen, että itse olen vielä tuolloin ko. vaalipiirin äänestäjä).
P.P.S Jokainen hommalainen taitaa olla Mökä-Töpinälle oluen perässä.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:31:09
Quote from: hxv on 27.04.2009, 17:29:33
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:23:44
Quote from: vonBock on 27.04.2009, 17:10:23
QuoteOnhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ja Benin olemassaolo vaikuttaa hänen puolueensa Kokoomuksen 1,8 miljoonan ulkomaisen halpatyöläisen politiikkaan miten?
Edelleen vasemmiston ja Keskustan äänestäminen on vielä järjettömämpää.
Ja PS:n äänestäminen ainoa järkevä vaihtoehto, JOS haluaa tukea maahanmuuttokritiikkiä.
Ihanko oikeasti joku kuvittelee, että Soinin puolue olisi maahanmuuttokriittinen vaihtoehto vain siksi, että sillä on 2 maahanmuuttokriittistä ehdokasta?
Halla-aho ei kelvannut Soinille ja se on ainoa mikä ratkaisee. Ja tästäkö Soini pitäisi nyt palkita?
Katsotaanpas tuolta vaaliohjelmasta, niin ei jää epäselväksi:
http://www.peruseuro.fi/vaaliohjelma.html
"Maassa maan tavalla
Kaikki suomalaiset vanhat puolueet ja vihreät tukevat estotta maahanmuuton rajua lisäämistä ns. työvoimapulan nimissä. Perussuomalaiset kannattavat kansallisesti vastuullista maahanmuuttopolitiikkaa, jonka lähtökohtana on periaate "maassa maan tavalla", joka periaate sisältää myös aktiivisen halun työllistyä.
Väestön ikääntymisestä puhuttaessa pidämme moraalisesti arveluttavana sellaista politiikkaa, jossa suomalaisia nuoria kannustetaan ainoastaan taloudelliseen tuottavuuteen ja tehokkuuteen eikä esimerkiksi perhe-elämälle anneta sellaista arvoa kuin mielestämme kuuluisi.
Maahanmuuton varjolla ei tule heikentää suomalaisten tosiasiallista mahdollisuutta perustaa perhe ja inhimillisesti katsoen parhaalla mahdollisella tavalla vastata myös väestön ikääntymisen mukanaan tuomiin kansallisiin haasteisiin."
Quote from: HaH on 27.04.2009, 17:30:16
Asiaan muutoin puuttumatta, niin Katainen (KOK) ei sanonut, että Suomeen on roudattava 1 800 000 maahanmuuttajaa. Hän totesi (muistinvaraisesti quotattuna), että "jos haluamme säilyttää nykyisenkaltaisen huoltosuhteen suurten ikäpolvien jäädessä eläkkeelle, tarvitsisi laskennallisesti Suomeen muuttaa 1 800 000 mamua, mutta tuota ei voitane pitää realistisena vaihtoehtona." Hän siis kaipasi muita ratkaisuita tulevan eläkepommin ratkaisuksi kuin maahanmuuton.
Eli: Jätetään ne typistävät asiayhteydestä irroitetut quottaukset Sannalle ja kavereille.
Muistaakseni sanoi että ei
saada tuota määrää. Tuon sitten voi jokainen tulkita haluamallaan tavalla. Aiemmin ketjussa linkittämäni kirjoitus on kyllä sitten aika yksiselitteinen.
Quote from: PataÄssä on 27.04.2009, 14:25:10
Toivon kuitenkin hartaasti, että Timo Soinissa olisi miestä kommentoimaan julkisesti Halla-ahon epäitsekästä valintaa ja pyytämään anteeksi nimittelemiltään äänestäjiltä. Pahoin vain pelkään, että Timon ego saattaa olla nykyään tuohon liian iso.
Realismia, hyvä ystävä. Puoluejohto ei ole tottunut taipumaan painostuksen alla. (R.V.)
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:31:09
Ihanko oikeasti joku kuvittelee, että Soinin puolue olisi maahanmuuttokriittinen vaihtoehto vain siksi, että sillä on 2 maahanmuuttokriittistä ehdokasta?
Halla-aho ei kelvannut Soinille ja se on ainoa mikä ratkaisee. Ja tästäkö Soini pitäisi nyt palkita?
Kuules, montako avoimesti mokukriittistä on muilla puolueilla?
Muista nyt hyvä ihminen se reaalipolitiikka. Ja lueppas tästäkin ketjusta Jussin kommentit.
Ei Homma^^^ ole henkilökultti vaan kansanliike järjettömyyttä vastaan. Juurikin tästä joskus varoiteltiin että Homma henkilöityy liikaa.
Nyt karsiutuu henkilöpalvonta pois ja asiakysymykset tulevat taasen esiin. Hyvä näin ja siitä kiitos Jussille.
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.04.2009, 17:38:35
Tämähän on henkilönpalvontaa parhaimmillaan.
Siis oikeesti, jengi lähetti kauhealle vaivalla lähes 4000 kannattajakorttia, jotta se mies saataisiin ehdolle. Jussi vielä itsekin kannusti korttien keräämiseen. Nyt kun herra päätti olla menemästä ehdolle niin kaikki ovat sitä mieltä, että "olipa viisas ja looginen päätös, juuri tällaista ratkaisua odottelinkin Mestariltamme. Arvostan häntä nyt entistä enemmän. Homma on infernaalisessa nousussa, se on ihanaa ja väistämätöntä."
Homma is goin' down. HommaVVVV
Komppaan...
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 17:34:49
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:26:10
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 17:09:05
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:06:21
Onhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ai se Ben, joka äänesti Lex Thorsin puolesta ja joka pitää Halla-ahon kirjoittelua pöyristyttävänä?
Perusuomalaiset kannattivat lakia viimeiseen aamuun asti ja näyttivät sille valiokunnassakin vihreää valoa.
Millä tavalla Perussuomalaisten toiminta liittyy Ben Zyskowiczin kaksinaamaisuuteen?
Mikä saa sinut kuvittelemaan, että Perussuomalaiset/Soini olisi jotenkin vähemmän kaksinaamaisia? Toiveajattelu?
Johan Soini jo näytti karvansa, oikeasti maahanmuuttokriittinen tunnettu ehdokas ei kelvannut hänelle ja tuo Perussuomalaisten äänestäminen lakia vastaankin oli pelkkää teatteria.
Varmaan Perussuomalaisten kentällä on aitoa maahanmuuttokriittisyyttä, mutta johdossa sitä ei ole.
Nyt olisi Soinilta oikeasti peliliike pyytää anteeksi tältä ropellikerholta, jos mielii oikeasti saada jotain yhtenäisyyttä tähän HOMMAAN.
Soinin EU-vastaisuus etoo, mutta Terho tuntuu ihan fiksulta kaverilta. Toinen sopiva ehdokas voisi olla Ari Vatanen kokoomuksen listoilta.
Quote from: zhlobik on 27.04.2009, 17:38:27
Ei helveta sentään mitä soutamista ja huopaamista!! Mun veneeni kokka kääntyi nyt oikeaa rantaa kohti. Ostettavissa ääneni ehkä on, muttei testamentattavissa, niin kauan kuin henki pihisee
Ihan vaan uteliaisuudesta: paljonko sinulla on tapana veloittaa äänestäsi?
Mikä on tavanomainen taksasi? ;D
Luettuani Halla-ahon tiedotteen menin jatkamaan pihan rapsuttelua. Siinä lehtikasoja pois kärrätessä totesin, että minun ei ole vaikea elää hänen ratkaisunsa kanssa. Olen myös taipuvainen näkemään päätöksessä tiettyä valtiomiesmäisyyttä, kuten moni muukin täällä. Sen verran kumminkin foliota vielä roikkui propellihatun alta, että tuli mieleen, että Soinilla on nyt n. 1,5 vuota aikaa torpata Jussin eduskuntavaaliehdokkuus. Ties kuinka paljon Timoa muumittaa Jussin kehotus äänestää Terhoa.
Hyvä kumminkin, että toi esille sen, kenelle soisi äänien menevän. Soinin pallien koko kun on luokkaa partiotyttö. Voimia Jussille jatkossa. Tämä asia ei todellakaan häviä minnekään, vaan Homma^^^ etenee junan lailla! Oli kiva osallistua Mäki-Ketelän masinoimaan tempaukseen. Muistakaa, meillä on hyvä porukka, joka saa tarvittaessa aikaan vaikka mitä!
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 17:41:57
Quote from: zhlobik on 27.04.2009, 17:38:27
Ei helveta sentään mitä soutamista ja huopaamista!! Mun veneeni kokka kääntyi nyt oikeaa rantaa kohti. Ostettavissa ääneni ehkä on, muttei testamentattavissa, niin kauan kuin henki pihisee
Ihan vaan uteliaisuudesta: paljonko sinulla on tapana veloittaa äänestäsi?
Mikä on tavanomainen taksasi? ;D
Aikoinaan luulin että siihen riittäisi sanojensa takana seisova (ja ehkä myös niiden mukana kaatuva) poliitikko, mutta tähänastisen äänestysikäelämäni aikana ole sellaista vielä siunaantunut....ei vieläkään, mikä surukseni oli todettava
Politikointia pojat, politikointia.
Ja Halla-ahon osakkeet lähtivät taas nousuun meikäläisen silmissä. Olisihan se ollut kiva osoittaa pettymystään nyk. hallitusta ja mamupolitiikkaa kohtaan, mutta se olisi ollut hyvin lyhytkatseinen ja aika lailla aikaansaamaton ratkaisu.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 17:38:51
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:31:09
Quote from: hxv on 27.04.2009, 17:29:33
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:23:44
Quote from: vonBock on 27.04.2009, 17:10:23
QuoteOnhan Kokoomuksella sentään Ben.
Ja Benin olemassaolo vaikuttaa hänen puolueensa Kokoomuksen 1,8 miljoonan ulkomaisen halpatyöläisen politiikkaan miten?
Edelleen vasemmiston ja Keskustan äänestäminen on vielä järjettömämpää.
Ja PS:n äänestäminen ainoa järkevä vaihtoehto, JOS haluaa tukea maahanmuuttokritiikkiä.
Ihanko oikeasti joku kuvittelee, että Soinin puolue olisi maahanmuuttokriittinen vaihtoehto vain siksi, että sillä on 2 maahanmuuttokriittistä ehdokasta?
Halla-aho ei kelvannut Soinille ja se on ainoa mikä ratkaisee. Ja tästäkö Soini pitäisi nyt palkita?
Katsotaanpas tuolta vaaliohjelmasta, niin ei jää epäselväksi:
http://www.peruseuro.fi/vaaliohjelma.html
"Maassa maan tavalla
Kaikki suomalaiset vanhat puolueet ja vihreät tukevat estotta maahanmuuton rajua lisäämistä ns. työvoimapulan nimissä. Perussuomalaiset kannattavat kansallisesti vastuullista maahanmuuttopolitiikkaa, jonka lähtökohtana on periaate "maassa maan tavalla", joka periaate sisältää myös aktiivisen halun työllistyä.
Väestön ikääntymisestä puhuttaessa pidämme moraalisesti arveluttavana sellaista politiikkaa, jossa suomalaisia nuoria kannustetaan ainoastaan taloudelliseen tuottavuuteen ja tehokkuuteen eikä esimerkiksi perhe-elämälle anneta sellaista arvoa kuin mielestämme kuuluisi.
Maahanmuuton varjolla ei tule heikentää suomalaisten tosiasiallista mahdollisuutta perustaa perhe ja inhimillisesti katsoen parhaalla mahdollisella tavalla vastata myös väestön ikääntymisen mukanaan tuomiin kansallisiin haasteisiin."
Ei ne sanat vaan teot.
Soini jätti rannalle ainoan tunnetun maahanmuuttokriittisen ehdokkaan. Se kertoo riittävästi.
Quote from: Viola on 27.04.2009, 17:48:59
Joskus on hyvä tunnustaa erehtyneensä ja antaa periksi. Halla-aho pelasti päätöksellään oman poliittisen tulevaisuutensa. Jos hän olisi lähtenyt ehdolle, hänellä ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia päästä läpi - parikymmentätuhatta ääntä olisi ehkä rapsahtanut - samalla hän olisi tuhonnut tulevaisuutensa perussuomalaisten siipien alla. Ehdolle lähteminen olisi ollut poliittinen itsemurha. 2011 eduskuntavaaleissa hän ei olisi yltänyt omalta listaltaan parlamenttiin. Persujen ehdokkaana hän sinne pääsee. Tämähän on ihan selvä kuvio, enkä ymmärrä, miksi Halla-aho ei ilmoittanut jo hyvissä ajoin päätöstään. Jos hän olisi torpannut keräyshankkeen alkuunsa, hän olisi nyt mahdollisesti PS:n eurovaaliehdokas. Miksi hän antoi kannattajiensa haaskata aikaa ja vaivaa kannattajakorttien keräämiseen turuilla ja toreilla? Mäki-Ketelä on kertonut, että tähän kampanjaan on mennyt melkein koko hänen vapaa-aikansa viimeisten viikkojen aikana. Eikö olisi ollut reilumpaa hommalaisia kohtaan puhaltaa peli poikki heti alussa, nyt tämä vaikuttaa melkoiselta sekoilulta ja kuviosta jää fiilis, että JHa ei oikein itsekään tiedä, mitä on tekemässä.
Just näin.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:49:56
Ei ne sanat vaan teot.
Soini jätti rannalle ainoan tunnetun maahanmuuttokriittisen ehdokkaan. Se kertoo riittävästi.
Muille puolueille Jussi ei kelvannut edes kunnallis- tai eduskuntavaaleihin. Pystyisitköhän siitä vetämään edes pieniä päätelmiä esim. kokoomuksen politiikasta?
QuoteMiksi hän antoi kannattajiensa haaskata aikaa ja vaivaa kannattajakorttien keräämiseen turuilla ja toreilla? Mäki-Ketelä on kertonut, että tähän kampanjaan on mennyt melkein koko hänen vapaa-aikansa viimeisten viikkojen aikana. Eikö olisi ollut reilumpaa hommalaisia kohtaan puhaltaa peli poikki heti alussa, nyt tämä vaikuttaa melkoiselta sekoilulta ja kuviosta jää fiilis, että JHa ei oikein itsekään tiedä, mitä on tekemässä.
Quote
Oli kiva osallistua Mäki-Ketelän masinoimaan tempaukseen. Muistakaa, meillä on hyvä porukka, joka saa tarvittaessa aikaan vaikka mitä!
Aika ei suinkaan mennyt hukkaan! Johan me perkele laitettiin signaalia, että täällä on aika muumisti nuivaa nykymenoon kyrpiintynyttä porukkaa, joka on valmis konkreettisiin toimiin nopeallakin aikataululla!
Quote from: Viola on 27.04.2009, 17:48:59
Jos hän olisi torpannut keräyshankkeen alkuunsa, hän olisi nyt mahdollisesti PS:n eurovaaliehdokas.
Kronologia huomioiden tämä ei pidä paikkaansa.
Keräyshanke toimii nykyroolissaankin hyvin, hukkaan tempaus ei missään tapauksessa mennyt.
---
Julkisuutta taitaa lähikuukausina tulla enemmän kuin riittävästi erääseen oikeussalidraamaan liittyen.
Quote from: Viola on 27.04.2009, 17:48:59
Joskus on hyvä tunnustaa erehtyneensä ja antaa periksi. Halla-aho pelasti päätöksellään oman poliittisen tulevaisuutensa. Jos hän olisi lähtenyt ehdolle, hänellä ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia päästä läpi - parikymmentätuhatta ääntä olisi ehkä rapsahtanut - samalla hän olisi tuhonnut tulevaisuutensa perussuomalaisten siipien alla. Ehdolle lähteminen olisi ollut poliittinen itsemurha. 2011 eduskuntavaaleissa hän ei olisi yltänyt omalta listaltaan parlamenttiin. Persujen ehdokkaana hän sinne pääsee. Tämähän on ihan selvä kuvio, enkä ymmärrä, miksi Halla-aho ei ilmoittanut jo hyvissä ajoin päätöstään. Jos hän olisi torpannut keräyshankkeen alkuunsa, hän olisi nyt mahdollisesti PS:n eurovaaliehdokas. Miksi hän antoi kannattajiensa haaskata aikaa ja vaivaa kannattajakorttien keräämiseen turuilla ja toreilla? Mäki-Ketelä on kertonut, että tähän kampanjaan on mennyt melkein koko hänen vapaa-aikansa viimeisten viikkojen aikana. Eikö olisi ollut reilumpaa hommalaisia kohtaan puhaltaa peli poikki heti alussa, nyt tämä vaikuttaa melkoiselta sekoilulta ja kuviosta jää fiilis, että JHa ei oikein itsekään tiedä, mitä on tekemässä.
Voisiko ajatella niin että korttikeräyksellä haettiin mediahuomiota. Saatiin myöskin asialle huomiota tavallisen 'tuulipuku' kansan parissa.
Homman ja korttipelin ansiosta Jussi on noussut tuntemattomasta blogaajasta miltei koko kansan tietoisuuteen.
Miksi Jussi ei sitten lähtenyt EU-vaaleihin? Niin, en tiedä mutta äkistään käy mielessä että josko hän on sitä mieltä että sinne ei kannata lähteä ihan vain protestina.
Jussi on arvokas kaveri ja mielipidevaikuttaja täällä Suomessa. Brysseliin pelleilemään voidaan lähettää Soini ja toivottavasti Terho tai Freddy kattomaan Soiniin perään.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:49:56
Ei ne sanat vaan teot.
Soini jätti rannalle ainoan tunnetun maahanmuuttokriittisen ehdokkaan. Se kertoo riittävästi.
Ymmärrän erittäin hyvin, miksi jotkut täällä eivät halua äänestää Persuja, mutta tätä Kokoomus-intoilua en nyt osaa sulattaa. Jos sovellat tuota "ei ne sanat vaan teot" -ajattelua Kokoomuksen ja vaikkapa juuri Benin harjoittamaan politiikkaan, niin aika tyhjällä pohjalla ollaan sielläkin.
Vaikka asiaa pyörittelee miten, niin
Kokoomus kannattaa maahanmuuton ja monikulttuurisuuden lisäämistä.
Täytyy tosiaan muistaa että Jussille on annettu ne paskat kortit käteen jakajan (Soini) toimesta. Soini teki päätöksen jättää Jussi ulkopuolelle, ei kukaan muu.
Jussi teki ainoan oikean päätöksen tuossa vaiheessa ja kippasi korttinsa - paskoilla korteilla ei voi mennä all-in, tai todennäköisesti käy huonosti ja joutuu ulos pelistä.
Halla-aho osoitti olevansa pelimies, mutta Soini murtui paineen alla.
Itse nostaisin Halla-ahon takinkäännön taannoisen Soinin takinkäännön edelle. Soini ei sentään missään vaiheessa luvannut Halla-aholle ehdokkuutta.
Pistin lippalakkini, jossa on pieni potkuri, naulaan odottamaan parempia aikoja.
HEIPPA.
QuoteAsiaan muutoin puuttumatta, niin Katainen (KOK) ei sanonut, että Suomeen on roudattava 1 800 000 maahanmuuttajaa. Hän totesi (muistinvaraisesti quotattuna), että "jos haluamme säilyttää nykyisenkaltaisen huoltosuhteen suurten ikäpolvien jäädessä eläkkeelle, tarvitsisi laskennallisesti Suomeen muuttaa 1 800 000 mamua, mutta tuota ei voitane pitää realistisena vaihtoehtona." Hän siis kaipasi muita ratkaisuita tulevan eläkepommin ratkaisuksi kuin maahanmuuton.
Eli: Jätetään ne typistävät asiayhteydestä irroitetut quottaukset Sannalle ja kavereille.
Tuossa:
http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s
Siitä voi sitten jokainen päätellä että mitä Jyrki-boy haluaa kommentillaan 1,8 miljoonasta sanoa.Vastustaa ajatusta? Itse tulkitsen herran tarkoittavan että 1,8M tarvitaan mutta on epärealistista odottaa niin paljoa,mahdollisimman paljon kuitenkin tarvitaan ja halutaan ja toivotaan ja houkutellaan ja jne...
Että silleen.Voinhan toki olla pahanpäiväisesti väärässäkin.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 17:53:40
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:49:56
Soini jätti rannalle ainoan tunnetun maahanmuuttokriittisen ehdokkaan. Se kertoo riittävästi.
Muille puolueille Jussi ei kelvannut edes kunnallis- tai eduskuntavaaleihin. Pystyisitköhän siitä vetämään edes pieniä päätelmiä esim. kokoomuksen politiikasta?
Älä selitä. Jos PS olisi sellainen puolue, jolle haitallisen maahanmuuton pysäyttäminen olisi jokin todellinen prioriteetti eikä onki äänten kalastelemiseksi, olisi Jussi ollut ehdokkaana päivästä 1. Sen sijaan ollaan nähty eriasteisia itkupotkuraivareita.
Te Persut syytätte muita täsmälleen siitä mitä oma puolueenne on viimeiset viikot tehnyt. Jos Terho saisi samaa tunnettuutta ja suosiota olisi sama kengänkuva perseessä.
Jään mielenkiinnolla odottamaan miten te Soinin, vaimon ja Vistbackan johdolla pysäytätte maahanmuuton.
Tähän ketjuunhan on tulvinu viestejä, kuin mamuja konsanaan Suomeen. En jaksa käydä läpi kaikkia.
Itse aijon keskittää yhden ääneni sille Terholle. Sillä perusteella, kun Soini mitä ilmeisimmin menee sinne Brysseliin ja tulee takaisin eduskuntavaalien jälkeen. Silloin sinne olisi mahdollista saada Soinin tilalle maahanmuuttokriittinen, kun nyt keskitetään kaikki äänet samalle ehdokkaalle.
P.S. Harmittaa se silti, kun ei pääse äänestämään sitä jota on ajatellut.
Ja minä olen valmis äänestämään sitä, sitä yhtä ainoaa oikeaa maahanmuuttokriittistä, joka on minun kanssani samaa mieltä. En välitä PS:stä yhtään, en välitä RKP:sta yhtään, en välitä mistään puolueesta yhtään jos vain saan antaa pienen ääneni hälle joka on kanssani samaa mieltä. Eikö se ole demokratiaa? Jos en siihen pysty eurovaaleissa, muutan ja äänestän eduskuntavaaleissa sitten...
Mikä lopulta on Homman koheesio? Moni on tulkinnut Halla-ahon vetäytymispäätöksen luopumiseksi maahanmuuttokriittisestä kansanliikkeestä. Onko kyse siitä? Voiko luottamukseen tulleen särön korjata? Monet Homman kannattajista ja potentiaalisista kannattajista ovat jo moneen kertaan petettyjä eikä heidän luottamustaan saa helposti takaisin, kun sen kerran menettää.
Tri Halla-aho, teillä oli kallisarvoinen jalokivi, ette kai heittänyt sitä pois?
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:49:56
Ei ne sanat vaan teot.
Mitähän muut puolueet ovat tehneet? Olisikohan joku jopa pyrkinyt edistämään tätä hulluutta? Mitä luulet?
Quote from: Turkulaine on 27.04.2009, 17:59:55
Jos PS olisi sellainen puolue, jolle haitallisen maahanmuuton pysäyttäminen olisi jokin todellinen prioriteetti eikä onki äänten kalastelemiseksi, olisi Jussi ollut ehdokkaana päivästä 1. Sen sijaan ollaan nähty eriasteisia itkupotkuraivareita.
Jos maahanmuuttokritiikki olisi Persuille vain onki äänten kalastelemiseksi, niin Halla-aho olisi varmasti ollut ehdokkaana.
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.04.2009, 17:58:06
Soini ei sentään missään vaiheessa luvannut Halla-aholle ehdokkuutta.
Miten tuo liittyy yhtään mihinkään?
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.04.2009, 17:38:35
Tämähän on henkilönpalvontaa parhaimmillaan.
Siis oikeesti, jengi lähetti kauhealle vaivalla lähes 4000 kannattajakorttia, jotta se mies saataisiin ehdolle. Jussi vielä itsekin kannusti korttien keräämiseen. Nyt kun herra päätti olla menemästä ehdolle niin kaikki ovat sitä mieltä, että "olipa viisas ja looginen päätös, juuri tällaista ratkaisua odottelinkin Mestariltamme. Arvostan häntä nyt entistä enemmän. Homma on infernaalisessa nousussa, se on ihanaa ja väistämätöntä."
Homma is goin' down. HommaVVVV
Ikävä olla Jessen kanssa samaa mieltä >:(
Pelkkää itsepetosta hokea, että ei olisi pettynyt. Minä olen ainakin aivan sairaan pettynyt ja Halla-aho teki mielestäni tyhmän päätöksen. Mitään ei olisi menettänyt siinä että olisi mennyt mittauttamaan kannatuksen EU-vaaleissa, tuskin olisi kuitenkaan tullut valituksi. Ja jos Soini ei kerran huolinut Halla-aho EU-vaaleihin, niin mikä saa kuvittelemaan, että eduskuntavaaleihinkaan olisi tie auki?
Nyt on ihan selkäänpuukotettu olo.
Onneksi on kesä tulossa ja onneksi asun kaukana pääkaupunkiseudulta, pahin islamisaatioaalto ei ole vielä ehtinyt tänne asti. Voi vaikka teeskennellä, että mitään maahanmuutto-ongelmaa/mokuttajia Suomessa ei olekaan.
Itse asiassa Terho on mm. koulutustaustansa takia parempi ehdokas Europarlamenttiin kuin Halla-aho. Olisin äänestänyt mieluummin Jussia vain koska se olisi tuntunut enemmän protestiääneltä. Ja nythän Jussi pysyy täällä Suomessa Astridia ja muita kiusaamassa. Olisi ehdokkaana mennyt pian läpi :)
Quote from: Turkulaine on 27.04.2009, 17:59:55
Quote from: hxv on 27.04.2009, 17:53:40
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:49:56
Soini jätti rannalle ainoan tunnetun maahanmuuttokriittisen ehdokkaan. Se kertoo riittävästi.
Muille puolueille Jussi ei kelvannut edes kunnallis- tai eduskuntavaaleihin. Pystyisitköhän siitä vetämään edes pieniä päätelmiä esim. kokoomuksen politiikasta?
Älä selitä. Jos PS olisi sellainen puolue, jolle haitallisen maahanmuuton pysäyttäminen olisi jokin todellinen prioriteetti eikä onki äänten kalastelemiseksi, olisi Jussi ollut ehdokkaana päivästä 1. Sen sijaan ollaan nähty eriasteisia itkupotkuraivareita.
Te Persut syytätte muita täsmälleen siitä mitä oma puolueenne on viimeiset viikot tehnyt. Jos Terho saisi samaa tunnettuutta ja suosiota olisi sama kengänkuva perseessä.
Jään mielenkiinnolla odottamaan miten te Soinin, vaimon ja Vistbackan johdolla pysäytätte maahanmuuton.
yhyy, yhyy ja parit itkupotkuraivarit. Sen jälkeen lämmintä maitoa ja nukkumaan paha olo pois ;D
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:03:30
yhyy, yhyy ja parit itkupotkuraivarit. Sen jälkeen lämmintä maitoa ja nukkumaan paha olo pois ;D
Kyllä on puoluetoimiston väki nyt suu maireana, ja syystäkin. Eipä ollut näin vielä muutama päivä sitten :D
Quote from: Viola on 27.04.2009, 17:48:59
...nyt tämä vaikuttaa melkoiselta sekoilulta ja kuviosta jää fiilis, että JHa ei oikein itsekään tiedä, mitä on tekemässä.
Ja?
Ei kukaan politiikkaan mukaan menevä tiedä, mitä on tekemässä. (Vain diktaattoreilla voi olla selvä käsitys touhustaan, ja ei yleensä heilläkään.) Selvää voi olla vain pitkän tähtäimen tavoitteet, mutta menetelmät niitten saavuttamiseen ovat vaihtuvatilanteisessa reaalimaailmassa alati muuttuvia eli "sekoilevia".
Politiikassa menestyy se, jolla on Plan-B ja Plan-C takataskussa siltä varalta, että joku torppaa Plan-A:n. Onko Jussilla, jää nähtäväksi.
Quote from: vonBock on 27.04.2009, 17:59:27
QuoteAsiaan muutoin puuttumatta, niin Katainen (KOK) ei sanonut, että Suomeen on roudattava 1 800 000 maahanmuuttajaa. Hän totesi (muistinvaraisesti quotattuna), että "jos haluamme säilyttää nykyisenkaltaisen huoltosuhteen suurten ikäpolvien jäädessä eläkkeelle, tarvitsisi laskennallisesti Suomeen muuttaa 1 800 000 mamua, mutta tuota ei voitane pitää realistisena vaihtoehtona." Hän siis kaipasi muita ratkaisuita tulevan eläkepommin ratkaisuksi kuin maahanmuuton.
Eli: Jätetään ne typistävät asiayhteydestä irroitetut quottaukset Sannalle ja kavereille.
Tuossa:
http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s
Siitä voi sitten jokainen päätellä että mitä Jyrki-boy haluaa kommentillaan 1,8 miljoonasta sanoa.Vastustaa ajatusta? Itse tulkitsen herran tarkoittavan että 1,8M tarvitaan mutta on epärealistista odottaa niin paljoa,mahdollisimman paljon kuitenkin tarvitaan ja halutaan ja toivotaan ja houkutellaan ja jne...
Että silleen.Voinhan toki olla pahanpäiväisesti väärässäkin.
Tulkitsen siten että Kataista ottaa pattiin kun eivät taideta saada sitä fantastista 1.8 miljoonan halpatyöntekijän massaa.
Onhan se toki suurpääoman miesten kuten herra Penttilän kannalta harmillista.
Yritys hellä toki on kova.
Jos seuraavakin vaalivoitto tulee kokoomukselle tai muille mokuttajille niin todellisuutta on se että näemme 60+vuotiaita vanhoja duunareita rintarinnan abdullahien kanssa mäkduuneissa. Se on sitä monikulttuurisuutta se.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 18:01:57
Quote from: Turkulaine on 27.04.2009, 17:59:55
Jos PS olisi sellainen puolue, jolle haitallisen maahanmuuton pysäyttäminen olisi jokin todellinen prioriteetti eikä onki äänten kalastelemiseksi, olisi Jussi ollut ehdokkaana päivästä 1. Sen sijaan ollaan nähty eriasteisia itkupotkuraivareita.
Jos maahanmuuttokritiikki olisi Persuille vain onki äänten kalastelemiseksi, niin Halla-aho olisi varmasti ollut ehdokkaana.
Eihän nämä propellipäät tätä selkeää analogiaa ymmärrä.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 17:53:40
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:49:56
Ei ne sanat vaan teot.
Soini jätti rannalle ainoan tunnetun maahanmuuttokriittisen ehdokkaan. Se kertoo riittävästi.
Muille puolueille Jussi ei kelvannut edes kunnallis- tai eduskuntavaaleihin. Pystyisitköhän siitä vetämään edes pieniä päätelmiä esim. kokoomuksen politiikasta?
En tiennytkään, että Halla-aho oli myös toisten puolueiden listoille pyrkimässä.
Soinille Halla-aho kelpasi vaan siihen asti, kun oli riittävän vaaraton paketti, aivan kuten Terho ja Freddy nyt.
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 18:00:55
Mikä lopulta on Homman koheesio? Moni on tulkinnut Halla-ahon vetäytymispäätöksen luopumiseksi maahanmuuttokriittisestä kansanliikkeestä. Onko kyse siitä? Voiko luottamukseen tulleen särön korjata? Monet Homman kannattajista ja potentiaalisista kannattajista ovat jo moneen kertaan petettyjä eikä heidän luottamustaan saa helposti takaisin, kun sen kerran menettää.
Tri Halla-aho, teillä oli kallisarvoinen jalokivi, ette kai heittänyt sitä pois?
Tri Halla-aho noudatti soinin ohjeistusta ja sanoutui irti propellipäistä
Viisas mies,ymmärsi oman etunsa.
Saavuin juuri Helsingistä. Suurella mielenkiinnolla luin Hommaforumin keskusteluja liittyen Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkuuteen.
Nopean yleisvilkaisun perusteella totean, että kommenttien sävy ja henki oli huomattavasti positiivisempi ja rakentavampi, kuin mitä pelkäsin. Hyvä näin, näin sen pitää ollakin.
Kuten jo virallisessa lehdistötiedotteessani totesin, seison täysin Jussin rinnalla tässä asiassa. Jussi on omassa lehdistötiedotteessaan kertonut päätökseensä johtaneet perustelut. Ne ovat hyviä, kestäviä ja olen niistä samaa mieltä. Ei siis niistä sen enempää.
Muutama kommentti eri asioista:
1. Ymmärrän mainiosti, että osa teistä on hyvinkin pettynyt Jussin päätöksen vuoksi.
Itse en ole varsinaisesti pettynyt, mutta vähän kyllä harmittaa. Ei harmita esimerkiksi siksi, että käytin tuommoiset 150 tuntia aikaani tähän Hommaan. Minua harmittaa siksi, että olisin oikeasti halunnut äänestää Jussia. Nyt en voi. En eurovaaleissa, mutta eduskuntavaaleissa vuonna 2011 voin. Se, minkä puolueen listoilla hän on, on minulle aivan saman tekevää. Jos Jussille ja maahanmuuttokritiikille sopivaa puoluetta ei löydy, niin sitten sellainen pitää perustaa.
Tuleva kesä ja syksy tulevat näyttämään sen, onko nykyisistä puolueista ajamaan Jussin ja meidän maahanmuuttotietoisten asiaa. Mikäli ei ole, niin sitten pitää taas varmaan alkaa keräämään kannattajakortteja...
Viimeistään 31.12. tämän asian pitää olla selvää. Sama rautalangasta: jos selkeästi maahanmuuttokriittistä puoluetta ei ole 31.12.2009, sellainen perustetaan.
2. Jussin päätös oli kokonaisuutena arvioiden pitkällä aikavälillä järkevin mahdollinen. Kuten tänään jollekin toimittajalle sanoin, joskus pitää ottaa askel taaksepäin, jotta pääsee kaksi askelta eteenpäin. Tänään oli tuollainen päivä. Seuraavaksi otetaan ne kaksi askelta eteenpäin!
3. Keräämämme 3689 kannattajakorttia (itse asiassa tänään tuli postissa vielä muutama kymmenen lisää) ei ollut mikään turha ponnistus.
Päinvastoin, tuolla tempauksellamme näytimme, että täältä pesee tarvittaessa. Viestimme on mennyt perille jokaiseen eduskuntaryhmään. Se pysyy varmasti mielissä tulevaisuudessakin. Jos ei pysy, muistutetaan tarvittaessa.
Keräämiemme korttien ansiosta Jussia ei pystytty ajamaan "nurkkaan", tekemään päätöksiä ilman vaihtoehtoja. Tätä valtaeliitti nimenomaan pelkääkin: sitä, että kansalla ja sen suosiota nauttivilla poliitikoilla on mahdollisuuksia ja vapaus toimia haluamallaan tavalla. Pidetään yhdessä huolta siitä, että tätä liikkumavaraa on jatkossakin!
4. Kannattajakortit ovat matkalaukussa tuossa eteisessäni vielä puolisen tuntia. Niitä ei siis ole luovutettu eikä luovuteta millekään viranomaiselle tms. vaan hävitän ne ensi tilassa polttamalla. Siihen asti säilytän niitä paikassa, josta ne eivät päädy vääriin käsiin. Jokainen kortin allekirjoittanut voi siis olla huoleti siitä, että hänen henkilöllisyytensä ei paljastu ulkopuolisille tai päädy johonkin rekisteriin tms.
5. Hurjimmat foliopipoiset ovat jo arvelleet, että mitään kortteja ei koskaan ole ollut olemassakaan.
Kyllä on. Parin päivän sisällä Youtubeen ilmestyy ikioman Hommatelkkarimme tänään tiedotustilaisuudessa kuvaama spektaakkeli, jonka yhdessä pääosassa ovat kannattajakorttinivaskat. Nivaskoja on kuusi kappaletta, jokaisessa 200 arkkia, joissa puolestaan jokaisessa 3 korttia. Vähän oli leikkailemista ja liimailemista, mutta onpahan korkeampi lämpöarvo... Tulette aikanaan näkemään Hommatelkkarin kuvaamana myös sen, kun kortit hävitetään.
6. Muistakaa, että Jussi Halla-aho on vain yksi mies. Älkää odottako häneltä liikoja. Älkää kuvitelko, että hän yksin poistaa tämän maan tai maanosan ongelmat. Kukaan ei pysty siihen. Eikä etenkään muutamassa päivässä. Jussi on tehnyt juuri henkilökohtaisesti vaikean päätöksen. Tällä hetkellä hän ei tarvitse turhaa räksytystä. Ei etenkään omista riveistä. Minä kannatan edelleen Jussi Halla-ahoa. Kannattakaa tekin!
7. Kiitos viime viikkoina saamastani kannustuksesta ja positiivisesta palautteesta. Kiitos erityisesti tänään saamastani tsempistä. Vanha kansa pruukaa sanoa, että "Kissa kiitoksella elää". Niin elän minäkin, eli ei tarvitse lähettää mitään "palkkioita" tms. Älkää ainakaan väkijuomia laittako, niitä tulee välillä plitkutettua muutenkin ihan liikaa...
Jostain syystä meikäläisestä tuntuu tällä hetkellä, että vierailuni täällä Hommafoorumilla harvenevat ainakin toistaiseksi. Katotaan nyt, osaako sitä täältä poissa pysyä.
Kävi niin tai näin, niin toivotan kaikille lämmintä kevättä ja kesää!
Käykäähän aina silloin tällöin lueskelemassa kotisivujani (http://juhamakiketela.info/) ja äänestämässä meikäläisen uhkaavan oloinen bändi voittoon täällä: http://www.suomalaistasisua.fi/sisullastagelle/bandilista/bandisivu?bid=13066497.
Ai niin, "Uhkaavan oloinen kirjoituskilpailu" on vielä päättämättä ja voittaja palkitsematta. Teen sen ihan lähiaikoina...
SEOM MORO!
Quote from: M on 27.04.2009, 18:02:34
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.04.2009, 17:58:06
Soini ei sentään missään vaiheessa luvannut Halla-aholle ehdokkuutta.
Miten tuo liittyy yhtään mihinkään?
Halla-aho kannusti korttien lähettämiseen. Joku voisi vaikka harhaanottavasti luulla, että mies aikoo ehdolle.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:07:25
Quote from: hxv on 27.04.2009, 17:53:40
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:49:56
Ei ne sanat vaan teot.
Soini jätti rannalle ainoan tunnetun maahanmuuttokriittisen ehdokkaan. Se kertoo riittävästi.
Muille puolueille Jussi ei kelvannut edes kunnallis- tai eduskuntavaaleihin. Pystyisitköhän siitä vetämään edes pieniä päätelmiä esim. kokoomuksen politiikasta?
En tiennytkään, että Halla-aho oli myös toisten puolueiden listoille pyrkimässä.
Soinille Halla-aho kelpasi vaan siihen asti, kun oli riittävän vaaraton paketti, aivan kuten Terho ja Freddy nyt.
Et ole tainnut Halla-ahoasi lukea. "Jos minä kelpaan persuille, persut kelpaavat minulle" Jotenkin noin se meni.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 18:01:57
Jos maahanmuuttokritiikki olisi Persuille vain onki äänten kalastelemiseksi, niin Halla-aho olisi varmasti ollut ehdokkaana.
Te muutama soinistinimimerkki olette vauhkonneet noin sadan viestin verran siitä, kuinka nyt Persuja äänestämättömät eivät ole
tosissaan nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastaan. Mikään persujen viimeaikaisista teoista ja sanoista ei viesti, että he olisivat
tosissaan nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastaan.
Nyt tuli tehtyä oikea emämunaus. Hyvä kriittinen kirjoittaja ei ole automaattisesti hyvä strategi. Siltä näyttää. Itse veikkaan että Halla-aho ei ole perussuomalaisten listoilla ek-vaaleissa, vaikka haluaisi, ja silloin on myöhäistä perustaa puoluetta.
Ensimmäiset sekunnit olin järkyttynyt ja pettynyt. Sitten ymmärsin Halla-ahon ratkaisun kauneuden. Terho se olkoon, siis.
[henkilökultteilu]
Halla-aho teki jeesukset. Kultaa ja valtikkaa, et lainkaan sä nähdä saa, mahtavat ovat muualla, europarlamenttisaleissa. Sen sijaan, että Hallis olisi lähtenyt Hommaa loppujen lopuksi haittaavaan "karnevaaliriehaan", hän uhrasi itsensä Hommalle. Suosio satojen ihmisten vaihtuu jo syytökseen.
[/henkilökultteilu]
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 17:56:26
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 17:49:56
Ei ne sanat vaan teot.
Soini jätti rannalle ainoan tunnetun maahanmuuttokriittisen ehdokkaan. Se kertoo riittävästi.
Ymmärrän erittäin hyvin, miksi jotkut täällä eivät halua äänestää Persuja, mutta tätä Kokoomus-intoilua en nyt osaa sulattaa. Jos sovellat tuota "ei ne sanat vaan teot" -ajattelua Kokoomuksen ja vaikkapa juuri Benin harjoittamaan politiikkaan, niin aika tyhjällä pohjalla ollaan sielläkin.
Vaikka asiaa pyörittelee miten, niin Kokoomus kannattaa maahanmuuton ja monikulttuurisuuden lisäämistä.
En mitä sitä siihen sovella. Mutta en myöskään ymmärrä tätä hyökkäystä Kokoomusta vastaan, kun muut puolueet ja varsinkin ne vasemmistopuolueet ovat mokutuksessaan vielä pahempia. Kokoomusnuoret ovat olleet varsin nuivia ja vaikka Kokoomuksen johdossa ei nuivia tällä hetkellä pahemmin ole, äänestäjissä ja kentällä on paljon vielä tätä Koti-Uskonto-Isänmaa- joukkoa, joille Suomi vielä merkitsee jotain toisin kuin vasemmistopuolueille, joille isänmaa ei koskaan ole ollut mikään itseisarvo.
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 18:07:34
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 18:00:55
Mikä lopulta on Homman koheesio? Moni on tulkinnut Halla-ahon vetäytymispäätöksen luopumiseksi maahanmuuttokriittisestä kansanliikkeestä. Onko kyse siitä? Voiko luottamukseen tulleen särön korjata? Monet Homman kannattajista ja potentiaalisista kannattajista ovat jo moneen kertaan petettyjä eikä heidän luottamustaan saa helposti takaisin, kun sen kerran menettää.
Tri Halla-aho, teillä oli kallisarvoinen jalokivi, ette kai heittänyt sitä pois?
Tri Halla-aho noudatti soinin ohjeistusta ja sanoutui irti propellipäistä
Viisas mies,ymmärsi oman etunsa.
Mikä se hänen etunsa tässä on?
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:09:59
Et ole tainnut Halla-ahoasi lukea. "Jos minä kelpaan persuille, persut kelpaavat minulle" Jotenkin noin se meni.
Kyllä minullakin asiasta sellainen käsitys on että Jussilla oli intressejä muitakin puolueita kohtaan.
PerSut vain realisoivat Jussin potentiaalin sekä eduskunta- että kunnallisvaaleihin. Voin toki olla väärässäkin mutta vastauksen tietää vain Jussi Halla-aho.
Olisin halunnut päästä Halla-ahoa (omalta listaltaan) äänestämällä näyttämään Soinille, että hän teki väärän päätöksen. Näyttämään, että näin monta ääntä hänen puolueensa menetti töppäyksen takia. Nyt tuota mahdollisuutta ei ole. Ikävää. Vai onko enää mitään protestimahdollisuutta äänestämällä?
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 18:14:44
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 18:07:34
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 18:00:55
Mikä lopulta on Homman koheesio? Moni on tulkinnut Halla-ahon vetäytymispäätöksen luopumiseksi maahanmuuttokriittisestä kansanliikkeestä. Onko kyse siitä? Voiko luottamukseen tulleen särön korjata? Monet Homman kannattajista ja potentiaalisista kannattajista ovat jo moneen kertaan petettyjä eikä heidän luottamustaan saa helposti takaisin, kun sen kerran menettää.
Tri Halla-aho, teillä oli kallisarvoinen jalokivi, ette kai heittänyt sitä pois?
Tri Halla-aho noudatti soinin ohjeistusta ja sanoutui irti propellipäistä
Viisas mies,ymmärsi oman etunsa.
Mikä se hänen etunsa tässä on?
Toimia messias Soinin toivomalla tavalla,uskon sen olevan siunauksellista jussin poliittiselle uralle tulevaisuudessa.
Nimimerkin hxv käytös ei tee oikeutta ainakaan Sampo Terholle. Eikä ainakaan auta häntä saamaan lisää nyt kuumana käyviä taakseen. Ajattelisit hxv nyt vähän.
Pitänee antaa väliaikatietoja täältä puoluetoimistosta. Täällä Hxv:n kanssa hymyt on maireimillaan ja onnitteluja satelee. Äsken kävi Vara-Soini onnittelemassa henkilökohtaisesti ja välitti myös puolueen johtaj.., johtajiston onnittelut. Puoluetoimisto-veljiltä on tullut paljon kiitosta ja tunnelma nousee tunti tunnilta.
Meillä on nyt mahdollisus tehdä Terhosta tähti ja nostaa hänet tunnetuimpien mm-kriitikoiden joukkoon. Tehkäämme niin. Google-mainontaan tuskin rahojani uhraan, ellen nyt sitten saa tuntuvasti apujoukkoja mukaan rahoitukseen. Noin 600 euroa tuottaisi kuukaudessa miljoonia mainosnäyttöjä verkossa. Kieltämättä olisi houkuttelevaa saada Sampo listalta Brysseliin ykkösenä. :)
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 18:19:42
Pitänee antaa väliaikatietoja täältä puoluetoimistosta. Täällä Hxv:n kanssa hymyt on maireimillaan ja onnitteluja satelee. Äsken kävi Vara-Soini onnittelemassa henkilökohtaisesti ja välitti myös puolueen johtaj.., johtajiston onnittelut. Puoluetoimisto-veljiltä on tullut paljon kiitosta ja tunnelma nousee tunti tunnilta.
Kyllä se minusta vaikuttaa pikemminkin siltä, että Kokoomuksen puoluetoimisto kyttää herkeämättä paikalla. ;)
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 18:21:50
Meillä on nyt mahdollisus tehdä Terhosta tähti ja nostaa hänet tunnetuimpien mm-kriitikoiden joukkoon. Tehkäämme niin. Google-mainontaan tuskin rahojani uhraan, ellen nyt sitten saa tuntuvasti apujoukkoja mukaan rahoitukseen. Noin 600 euroa tuottaisi kuukaudessa miljoonia mainosnäyttöjä verkossa. Kieltämättä olisi houkuttelevaa saada Sampo listalta Brysseliin ykkösenä. :)
Minä osallistun kyllä kernaasti joillain roposilla Terhon kampanjaan.
Quote from: Turkulaine on 27.04.2009, 18:18:34
Nimimerkin hxv käytös ei tee oikeutta ainakaan Sampo Terholle. Eikä ainakaan auta häntä saamaan lisää nyt kuumana käyviä taakseen. Ajattelisit hxv nyt vähän.
Siinähän se olisi näpäytyksen paikka Soinille, jos Terho saisi Halla-ahon testamenttaamilla äänillä ykköspaikan. Mutta se on toki sitten ihan jokaisen oma valinta.
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 18:17:40
Toimia messias Soinin toivomalla tavalla,uskon sen olevan siunauksellista jussin poliittiselle uralle tulevaisuudessa.
Joskos jo lopetettaisiin Jussille muumeilu?
Kenellekään ei liene epäselvää että Jussin ihan oikeasti vastustaa mokutusta ja on agendansa ajamiseksi valmis ottamaan vastaan muumeiluakin.
Jos joku tuntee olevansa Jussia viisaampi ja parempi ajamaan asiaa, niin aivan vapaasti.
Varmasti Jussi luovuttaisi viittansa valtakunnan rasistina mielellään jollekulle toiselle. Onko meistä kukaan valmis ottamaan se viitan ja kellä meistä on kykyjä siihen?
Ei Jussi ole jumala. Jussi on perheellinen mies joka on varmasti hieman hämillään ympärilleen muodostuneesta hälystä.
Otetaan nyt Mestarin vinkistä vaari ja masinoidaan Terho Brysseliin, vai kui?
"Mikä ei tapa se vahvistaa"
Niin se varmaan on, mutta kun ei oikein jaksa uskoa siihen. Elämä jatkuu...
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 18:21:50
Meillä on nyt mahdollisus tehdä Terhosta tähti ja nostaa hänet tunnetuimpien mm-kriitikoiden joukkoon. Tehkäämme niin. Google-mainontaan tuskin rahojani uhraan, ellen nyt sitten saa tuntuvasti apujoukkoja mukaan rahoitukseen. Noin 600 euroa tuottaisi kuukaudessa miljoonia mainosnäyttöjä verkossa. Kieltämättä olisi houkuttelevaa saada Sampo listalta Brysseliin ykkösenä. :)
Siinä olisi sellaisen protestin paikka, mistä kukaan ei pääse osoittamaan mitään hajottavaa.
Sammon taonta on aloitettava välittömästi !!1! ;D
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 18:17:40
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 18:14:44
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 18:07:34
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 18:00:55
Mikä lopulta on Homman koheesio? Moni on tulkinnut Halla-ahon vetäytymispäätöksen luopumiseksi maahanmuuttokriittisestä kansanliikkeestä. Onko kyse siitä? Voiko luottamukseen tulleen särön korjata? Monet Homman kannattajista ja potentiaalisista kannattajista ovat jo moneen kertaan petettyjä eikä heidän luottamustaan saa helposti takaisin, kun sen kerran menettää.
Tri Halla-aho, teillä oli kallisarvoinen jalokivi, ette kai heittänyt sitä pois?
Tri Halla-aho noudatti soinin ohjeistusta ja sanoutui irti propellipäistä
Viisas mies,ymmärsi oman etunsa.
Mikä se hänen etunsa tässä on?
Toimia messias Soinin toivomalla tavalla,uskon sen olevan siunauksellista jussin poliittiselle uralle tulevaisuudessa.
Melko sarkastista. :) Soinista ei ole "messiaaksi". Perussuomalaisten kannatus taitaa kääntyä jyrkkään laskuun.
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 18:07:34
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 18:00:55
Mikä lopulta on Homman koheesio? Moni on tulkinnut Halla-ahon vetäytymispäätöksen luopumiseksi maahanmuuttokriittisestä kansanliikkeestä. Onko kyse siitä? Voiko luottamukseen tulleen särön korjata? Monet Homman kannattajista ja potentiaalisista kannattajista ovat jo moneen kertaan petettyjä eikä heidän luottamustaan saa helposti takaisin, kun sen kerran menettää.
Tri Halla-aho, teillä oli kallisarvoinen jalokivi, ette kai heittänyt sitä pois?
Tri Halla-aho noudatti soinin ohjeistusta ja sanoutui irti propellipäistä
Viisas mies,ymmärsi oman etunsa.
Voi elämä sentään... eikö jengillä ole mitään käsitystä ns. vastuullisesta normaalielämästä? Politiikot, yrittäjät ja upseerit joutuvat jatkuvasti tekemään "ikäviä päätöksiä", jotka kuitenkin palvelevat pidemmän tähtäimen suurempaa hyvää. Kait nyt kaikki tämän ymmärtävät? Ymmärtäväthän?
Vain puoluekarja, palkkaorja tai pakkovärvätty, joilla ei ole mitään vastuuta mistään, voivat kitistä. Jokainen normaali ihminen varmastikin ymmärtää, että joskus on tehtävä vee-mäisiä päätöksiä, jotka eivät ole kaikkien mieleen.
Ongelma yhteiskunnassammehan on itse asiassa pitkälti se, että poliitikot eivät ole valmiita tekemään "kipeitä päätöksiä" ennen kun liian myöhäistä, jolloin päätökset ovat vieläkin "kipeämpiä". Vasutuullisia päätöksentekijöitä ei jostain syystä arvosteta, kun "pitää saada kaikkea kivaa kaikille heti". Jos Jussi ei vallitsevassa tilanteessa "anna kaikille karkkia", on se ennemminkin osoitus hänen hyvästä päätöksentekokyvystään, ei luottamuksen pettämisestä tai muusta vastaavasta. Kasvakaa aikuisiksi, kaikki te vinku-lelut!
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 18:26:05
Melko sarkastista. :) Soinista ei ole "messiaaksi". Perussuomalaisten kannatus taitaa kääntyä jyrkkään laskuun.
Ei vielä, käännetään ensin Terhon kannatus nousuun, ja jos sillä viesti ei mene perille, niin silloin lasketaan uhkaavan oloinen hajottaja irti.
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 18:19:42
Pitänee antaa väliaikatietoja täältä puoluetoimistosta. Täällä Hxv:n kanssa hymyt on maireimillaan ja onnitteluja satelee. Äsken kävi Vara-Soini onnittelemassa henkilökohtaisesti ja välitti myös puolueen johtaj.., johtajiston onnittelut. Puoluetoimisto-veljiltä on tullut paljon kiitosta ja tunnelma nousee tunti tunnilta.
Nyt harmittaa vielä enemmän, että Mäki-Ketelälle ei järjestetty varjokeräystä. Olisi ehdokas, jota äänestää.
Halla-aho saa olla niin lojaali Perussuomalaisille kuin haluaa, mutta nämä muutamat tänne kirjoittavat Perussuomalaiset antavat kyllä harvinaisen huonon kuvan koko puolueesta.
Quote from: ämpee on 27.04.2009, 18:25:42
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 18:21:50
Meillä on nyt mahdollisus tehdä Terhosta tähti ja nostaa hänet tunnetuimpien mm-kriitikoiden joukkoon. Tehkäämme niin. Google-mainontaan tuskin rahojani uhraan, ellen nyt sitten saa tuntuvasti apujoukkoja mukaan rahoitukseen. Noin 600 euroa tuottaisi kuukaudessa miljoonia mainosnäyttöjä verkossa. Kieltämättä olisi houkuttelevaa saada Sampo listalta Brysseliin ykkösenä. :)
Siinä olisi sellaisen protestin paikka, mistä kukaan ei pääse osoittamaan mitään hajottavaa.
Sammon taonta on aloitettava välittömästi !!1! ;D
Harkitaan. :D
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:29:29
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 18:19:42
Pitänee antaa väliaikatietoja täältä puoluetoimistosta. Täällä Hxv:n kanssa hymyt on maireimillaan ja onnitteluja satelee. Äsken kävi Vara-Soini onnittelemassa henkilökohtaisesti ja välitti myös puolueen johtaj.., johtajiston onnittelut. Puoluetoimisto-veljiltä on tullut paljon kiitosta ja tunnelma nousee tunti tunnilta.
Nyt harmittaa vielä enemmän, että Mäki-Ketelälle ei järjestetty varjokeräystä. Olisi ehdokas, jota äänestää.
Halla-aho saa olla niin lojaali Perussuomalaisille kuin haluaa, mutta nämä muutamat tänne kirjoittavat Perussuomalaiset antavat kyllä harvinaisen huonon kuvan koko puolueesta.
Vaikken edelleenkään mihinkään puolueeseen kuulu, niin täytyy sanoa että nämä kokoomuslaiset vasta heikon kuvan puolueestaan antavatkin :D
Quote from: ämpee on 27.04.2009, 18:28:35
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 18:26:05
Melko sarkastista. :) Soinista ei ole "messiaaksi". Perussuomalaisten kannatus taitaa kääntyä jyrkkään laskuun.
Ei vielä, käännetään ensin Terhon kannatus nousuun, ja jos sillä viesti ei mene perille, niin silloin lasketaan uhkaavan oloinen hajottaja irti.
Hänelle on hankittava lisää näkyvyyttä ja uskottavuutta.
Quote from: HaH on 27.04.2009, 18:27:04
Politiikot, yrittäjät ja upseerit joutuvat jatkuvasti tekemään "ikäviä päätöksiä", jotka kuitenkin palvelevat pidemmän tähtäimen suurempaa hyvää.
Vain puoluekarja, palkkaorja tai pakkovärvätty, joilla ei ole mitään vastuuta mistään, voivat kitistä. Jokainen normaali ihminen varmastikin ymmärtää, että joskus on tehtävä vee-mäisiä päätöksiä, jotka eivät ole kaikkien mieleen.
Kyllä. Ainakaan yritysmaailmassa toimiville tämä ei liene epäselvää. Itse asiassa mm. juuri tästä kyvystä palkkajohtajille maksetaan.
Quote from: ämpee on 27.04.2009, 18:28:35
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 18:26:05
Melko sarkastista. :) Soinista ei ole "messiaaksi". Perussuomalaisten kannatus taitaa kääntyä jyrkkään laskuun.
Ei vielä, käännetään ensin Terhon kannatus nousuun, ja jos sillä viesti ei mene perille, niin silloin lasketaan uhkaavan oloinen hajottaja irti.
eiköhän hajoittajalla nyt mennyt hernekuorma nenukkiin, kunnolla...
""Myös Mäki-Ketelä ilmoitti ehdokkaakseen Terhon tai kristillisdemokraattien Sari Essayahin.""
http://www.iltalehti.fi/helsinki/200904279484803_hi.shtml
niih...
Hyvä päätös Jussilta ja kaikenlisäksi se ainoa oikea näissä olosuhteissa :)
Ja nyt katseet vuoteen 2011 !
Itse en henkilökohtaisesti ole aktiivinen hommalainen, niin varmaan siirrätte tämän mielipiteen sinne Ö-mappiin, minne se kuuluukin.
Henkilökohtaisesti olen pettynyt. Jussia olisin voinut äänestää nimen omaan, sen vuoksi, koska hän olisi ollut ehdolla riippumattoman listan kautta. Nyt joudun valitsemaan myös puolueen ja persut ei eu-myönteisyyteni vuoksi oikein tule kysymykseen.
Toinen tärkeä asia minulle on sananvapaus ja internetin vapaus. Jussilla ja Homalla on varmasti oman käden tietoa siitä, kuinka tärkeitä asioita nämä oikeasti ovat. Siellä olisi taustalla ollut muutakin, kuin sitä liturgiaa: "joo joo tärkeitä ne ovat".
Kolmas syy Jussin äänestämiseen olisi ollut minulla empatia. No tämä kyllä rapisi, kun tämän asian kanssa kerran vitkuteltiin näin pitkään. Kyllä luulisi JHA:nkin tietävän, ettei näissä hommissa hymypoikapatsaita jaella. Monet pistivät oman naamansa peliin ihan sen takia, että oltais saatu sinut ehdokkaaksi.
Ja niin kuin alussa sanoin, minä en ollut yksi näistä, onneksi.
Minua ei edes vituta - ja se on minun tuittupäisen luonteeni tuntien saavutus. Tokihan valmistauduin piirtämään punaisen viivan Jussin hyväksi.
Mietityttää vain, että pitääkö tässä nyt oikeasti jakaa tuo laukunpohjalle mielijohteesta ottamani pinkka Kiken mainoksia vai heittää paperinkeräykseen. Kike ei vakuuta mutta hän on piirin ehdokas, toisin kuin lempparini Terho.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:32:50
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:29:29
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 18:19:42
Pitänee antaa väliaikatietoja täältä puoluetoimistosta. Täällä Hxv:n kanssa hymyt on maireimillaan ja onnitteluja satelee. Äsken kävi Vara-Soini onnittelemassa henkilökohtaisesti ja välitti myös puolueen johtaj.., johtajiston onnittelut. Puoluetoimisto-veljiltä on tullut paljon kiitosta ja tunnelma nousee tunti tunnilta.
Nyt harmittaa vielä enemmän, että Mäki-Ketelälle ei järjestetty varjokeräystä. Olisi ehdokas, jota äänestää.
Halla-aho saa olla niin lojaali Perussuomalaisille kuin haluaa, mutta nämä muutamat tänne kirjoittavat Perussuomalaiset antavat kyllä harvinaisen huonon kuvan koko puolueesta.
Vaikken edelleenkään mihinkään puolueeseen kuulu, niin täytyy sanoa että nämä kokoomuslaiset vasta heikon kuvan puolueestaan antavatkin :D
On tosin myönnettävä, että Kristiina antaa kyllä huomattavan paremman kuvan kokoomuslaisista kuin se eräs kvartaalitalouslogiikalla ajatteleva, joka hehkutti, että hänen pankkitilinsä ratkaisee, ketä hän äänestää...
Kristiina taitaa kyllä katsella Kokoomusta ruusunpunaisten silmälasien lävitse. Se toinen mainitsemani on kyllä tyypillisempi nykykokoomuslainen, sellainen joka kysyy joka käänteessä:
"-What's in it for
me?"
Kokoomus voisi rehellisyyden nimissä omaksua tämän lauseen pysyväksi tunnuksekseen.
Joop. En usko Persujen kannatuksen lähtevän dramaattiseen laskuun, korkeintaan nousun vähän hidastuvan. Toisin kuin melko moni Hommalainen, en usko maahanmuuttokriittisten muodostavan sitä kuutta ja SMP:läisten paria prosenttia Persujen n. 8% kannatuksesta, vaan pikemminkin toisinpäin.
Nousua on kyllä tapahtunut, mutta uskoisin kyseessä olevan itse itseään ruokkiva voittajan vankkurit - ilmiö, eikä mikään mamukritiikin (netissä pörräävä aktivistijoukko) riemuvoitto. Mitä uskottavammaksi eli laajemmaksi puolueeksi Persut ovat nousseet, sitä todennäköisemmin potentiaalinen kannattaja on hypännyt kelkkaan. Tätä nuivaa potentiaaliahan kansasta löytyy, luultavasti johonkin 60% saakka.
Oman merkityksen vakuuttelu itselleen on mukavaa ja luonnollista, mutta pessimisti ei pety.
Nyt on käynyt niin, että Persut ovat nousseet ja nousevat edelleen nuivan kansanosan ääneksi. Miksi siis pyristellä liikkeestä irti? Eikö pikemminkin pitäisi panostaa Persujen nuivemmaksi muovaamiseen, kuten tähänkin asti? Halla-aho on nyt lakki kädessä osoittanut uskollisuuttaan Soinille - jos eduskuntavaaleissa H-a torjutaan, niin loikkaus mahd. JM-K:n tätä ennen valmiiksi perustamaan puolueeseen tapahtuu äänekkäästi ja välittömästi. Näin ainakin luulisin. Riskejä ei siis ole, pallo on Soinilla.
Koko EU-vaaleihin osallistuminen oli vielä Vieraskirja-aikakaudella enemmän tai vähemmän humoristinen heitto, joka muuttui yllättäen realistisemmaksi kunnallisvaalien äänivyöryn myötä. Senkin jälkeen hanketta pidettiin lähinnä julkisuustemppuna, jollaisena se on lunastanut odotukset aivan kohtalaisesti (vaikkakin itse vaaleihin pääseminen olisi ns. räjäyttänyt pankin).
JH-a:n osallistumattomuudella menetimme siis sen, että koko Suomi tuntisi nimen Halla-aho. Luultavasti tuo tilanne vain lykkääntyi kauemmas tulevaisuuteen. Poliittisesti emme menettäneet mitään, pikemminkin voitimme (Soini kiitollisuudenvelassa Jussille - saapa nähdä tuleeko vastakaikua).
Keskittämällä äänet Halla-ahon auktoriteetin avulla voidaan Sampo Terho saada ehkä Soinin vanavedessä Eurooppaan nuivimaan.
Quote from: Timo Hellman on 27.04.2009, 18:39:49
Minua ei edes vituta - ja se on minun tuittupäisen luonteeni tuntien saavutus. Tokihan valmistauduin piirtämään punaisen viivan Jussin hyväksi.
Mietityttää vain, että pitääkö tässä nyt oikeasti jakaa tuo laukunpohjalle mielijohteesta ottamani pinkka Kiken mainoksia vai heittää paperinkeräykseen. Kike ei vakuuta mutta hän on piirin ehdokas, toisin kuin lempparini Terho.
ei hemmetti sentään. kike ON listoilla, mutta jussi ei sinne mahtunut?!
hitto mä vihaan politiikkaa! perkele!!!
Itse olin hiukan pettynyt, mutta se pettymys on jo hälvennyt kun olen asioita järjenkanssa miettinyt. Tähän ketjuun on kyllä tullut sellaisia äbläwäbläkommentteja, että en tiedä haluanko assosioitua ollenkaan tähän porukkaan. Aikamonet Soinit on tässä ketjussa esitetty.
Pahinta tässä on se että kyseessä on julkinen foorumi. Voisitte ehkä vähän miettiä mitä tänne kirjoittelette, jos oikeasti tuette Hommaa, ettekä vaan seppolehtoile.
Quote from: Timo Hellman on 27.04.2009, 18:39:49
Mietityttää vain, että pitääkö tässä nyt oikeasti jakaa tuo laukunpohjalle mielijohteesta ottamani pinkka Kiken mainoksia vai heittää paperinkeräykseen. Kike ei vakuuta mutta hän on piirin ehdokas, toisin kuin lempparini Terho.
Eiköhän EU-Vaalit ole valtakunnallinen vaali. Voit äänestää Terhoa jos haluat.
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 12:33:36
Oma kakkosvaihtoehtoni oli Freddy mutta mutta. Kieltämättä Sampo Terho on salonkikelpoisempi.
No jaa. Väittäisin, että Freddy on salonkikelpoisempi Brysselissä ;)
Molemmat hyviä ehdokkaita kuitenkin. Tilanne on oikeastaan hyvä, koska meillä on runsauden pulaa ja äänet pitäisi keskittää, jos niitä keskitetään, vähintään kahdelle. Merkittävät vaalit ovat vasta kahden vuoden päästä ja silloin jokainen joutuu joka tapauksessa valitsemaan ehdokkaansa omasta vaalipiiristään.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:32:50
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:29:29
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 18:19:42
Pitänee antaa väliaikatietoja täältä puoluetoimistosta. Täällä Hxv:n kanssa hymyt on maireimillaan ja onnitteluja satelee. Äsken kävi Vara-Soini onnittelemassa henkilökohtaisesti ja välitti myös puolueen johtaj.., johtajiston onnittelut. Puoluetoimisto-veljiltä on tullut paljon kiitosta ja tunnelma nousee tunti tunnilta.
Nyt harmittaa vielä enemmän, että Mäki-Ketelälle ei järjestetty varjokeräystä. Olisi ehdokas, jota äänestää.
Halla-aho saa olla niin lojaali Perussuomalaisille kuin haluaa, mutta nämä muutamat tänne kirjoittavat Perussuomalaiset antavat kyllä harvinaisen huonon kuvan koko puolueesta.
Vaikken edelleenkään mihinkään puolueeseen kuulu, niin täytyy sanoa että nämä kokoomuslaiset vasta heikon kuvan puolueestaan antavatkin :D
Mitkä ihmeen kokoomuslaiset? Olenko sanonut olevani sellainen? Itse asiassa, kuten sanoin aion äänestää Essayahia.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 18:43:40
Quote from: Timo Hellman on 27.04.2009, 18:39:49
Minua ei edes vituta - ja se on minun tuittupäisen luonteeni tuntien saavutus. Tokihan valmistauduin piirtämään punaisen viivan Jussin hyväksi.
Mietityttää vain, että pitääkö tässä nyt oikeasti jakaa tuo laukunpohjalle mielijohteesta ottamani pinkka Kiken mainoksia vai heittää paperinkeräykseen. Kike ei vakuuta mutta hän on piirin ehdokas, toisin kuin lempparini Terho.
ei hemmetti sentään. kike ON listoilla, mutta jussi ei sinne mahtunut?!
hitto mä vihaan politiikkaa! perkele!!!
Kikellä on tissit ja hän on maanläheinen, siinä se. Keksitkö muka myyvämmän konseptin? ;D
Quote from: June on 27.04.2009, 18:35:27
Hyvä päätös Jussilta ja kaikenlisäksi se ainoa oikea näissä olosuhteissa :)
Ja nyt katseet vuoteen 2011 !
...tai vuoteen 2012 tai vuoteen... ? :roll:
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:29:29
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 18:19:42
Nyt harmittaa vielä enemmän, että Mäki-Ketelälle ei järjestetty varjokeräystä. Olisi ehdokas, jota äänestää.
Halla-aho saa olla niin lojaali Perussuomalaisille kuin haluaa, mutta nämä muutamat tänne kirjoittavat Perussuomalaiset antavat kyllä harvinaisen huonon kuvan koko puolueesta.
Ymmärrän hyvin Halla-ahon päätöksen. Hän on oikeasti hyvä ihminen joka tukee Persuja ja Soinia vaikka tämä teki melkoisen tempun. Minun näkökulmastani tilanne on selvä. Soini oli Juudas joka iski puukon mestarin selkään eikä näköjään kadu mitään. Tosin hän pistää tietenkin syyn muiden niskoille. Todella "kristillistä" käytöstä. Olen lukenut Terhon tekstejä ja pidän häntä hyvänä tyyppinä. Tuskin riittää siihen että häntä äänestäisin. Taidan vetää peiton korviin.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 18:43:40
Quote from: Timo Hellman on 27.04.2009, 18:39:49
Minua ei edes vituta - ja se on minun tuittupäisen luonteeni tuntien saavutus. Tokihan valmistauduin piirtämään punaisen viivan Jussin hyväksi.
Mietityttää vain, että pitääkö tässä nyt oikeasti jakaa tuo laukunpohjalle mielijohteesta ottamani pinkka Kiken mainoksia vai heittää paperinkeräykseen. Kike ei vakuuta mutta hän on piirin ehdokas, toisin kuin lempparini Terho.
ei hemmetti sentään. kike ON listoilla, mutta jussi ei sinne mahtunut?!
Nyt on kyllä pakko antaa tunnustusta erinomaisesta kiteytyksestä. Yritän tietysti suhtautua tilanteeseen rakentavasti, mutta jos väittäisin, että en oikeasti ajattele juuri noin, valehtelisin. 8)
Quote from: myötäjuoksija on 27.04.2009, 18:40:56
Jos eduskuntavaaleissa H-a torjutaan, niin loikkaus mahd. JM-K:n tätä ennen valmiiksi perustamaan puolueeseen tapahtuu äänekkäästi ja välittömästi.
Toki, onhan aina mahdollista, että Soini kieltää kolmesti ennen kuin kukko laulaa.
Ääni menee täältä Essayahille. Persuja en enää äänestä, enkä suosittele kenellekkään muullekkaan. Toivon ja uskon, että Kokoomuksen tai SDP:n riveistä jossain vaiheessa alkaa herätä kriittisyyttä maahanmuuttoon. Onhan sellaisia merkkejä jo näkyvissä. Mäki-Ketelää voin kyllä eduskuntavaaleissa äänestää (puolueesta riippumatta), jos hän sinne päättää lähteä :)
Halla-ahon ehdokkuus ja läpimeno näissä vaaleissa ei todellakaan olisi merkinnyt ovien sulkeutumista yhtään minnekkään. Päinvastoin, kaikki ovet olisivat olleen sen jälkeen avoinna.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:45:49
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:32:50
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:29:29
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 18:19:42
Pitänee antaa väliaikatietoja täältä puoluetoimistosta. Täällä Hxv:n kanssa hymyt on maireimillaan ja onnitteluja satelee. Äsken kävi Vara-Soini onnittelemassa henkilökohtaisesti ja välitti myös puolueen johtaj.., johtajiston onnittelut. Puoluetoimisto-veljiltä on tullut paljon kiitosta ja tunnelma nousee tunti tunnilta.
Nyt harmittaa vielä enemmän, että Mäki-Ketelälle ei järjestetty varjokeräystä. Olisi ehdokas, jota äänestää.
Halla-aho saa olla niin lojaali Perussuomalaisille kuin haluaa, mutta nämä muutamat tänne kirjoittavat Perussuomalaiset antavat kyllä harvinaisen huonon kuvan koko puolueesta.
Vaikken edelleenkään mihinkään puolueeseen kuulu, niin täytyy sanoa että nämä kokoomuslaiset vasta heikon kuvan puolueestaan antavatkin :D
Mitkä ihmeen kokoomuslaiset? Olenko sanonut olevani sellainen? Itse asiassa, kuten sanoin aion äänestää Essayahia.
Mitkä ihmeen perussuomalaiset?
Kokoomuslaisista nostaisin erityisesti esiin nimimerkit Julkkikset ja Mika.H
Duracellit poksahti ja potkuri pysähtyi :'(
Palaan entiseen puolueeseeni joka ei ole PS eikä KD.
"Vaiennut viulu" (Konsta Jylhä)
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:51:39
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:45:49
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:32:50
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:29:29
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 18:19:42
Pitänee antaa väliaikatietoja täältä puoluetoimistosta. Täällä Hxv:n kanssa hymyt on maireimillaan ja onnitteluja satelee. Äsken kävi Vara-Soini onnittelemassa henkilökohtaisesti ja välitti myös puolueen johtaj.., johtajiston onnittelut. Puoluetoimisto-veljiltä on tullut paljon kiitosta ja tunnelma nousee tunti tunnilta.
Nyt harmittaa vielä enemmän, että Mäki-Ketelälle ei järjestetty varjokeräystä. Olisi ehdokas, jota äänestää.
Halla-aho saa olla niin lojaali Perussuomalaisille kuin haluaa, mutta nämä muutamat tänne kirjoittavat Perussuomalaiset antavat kyllä harvinaisen huonon kuvan koko puolueesta.
Vaikken edelleenkään mihinkään puolueeseen kuulu, niin täytyy sanoa että nämä kokoomuslaiset vasta heikon kuvan puolueestaan antavatkin :D
Mitkä ihmeen kokoomuslaiset? Olenko sanonut olevani sellainen? Itse asiassa, kuten sanoin aion äänestää Essayahia.
Mitkä ihmeen perussuomalaiset?
Kokoomuslaisista nostaisin erityisesti esiin nimimerkit Julkkikset ja Mika.H
Jos et ole perussuomalainen, niin miksi agitoit/olet agitoinut täällä kuin paraskin perussuomalainen?
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:45:49
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:32:50
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:29:29
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 18:19:42
Pitänee antaa väliaikatietoja täältä puoluetoimistosta. Täällä Hxv:n kanssa hymyt on maireimillaan ja onnitteluja satelee. Äsken kävi Vara-Soini onnittelemassa henkilökohtaisesti ja välitti myös puolueen johtaj.., johtajiston onnittelut. Puoluetoimisto-veljiltä on tullut paljon kiitosta ja tunnelma nousee tunti tunnilta.
Nyt harmittaa vielä enemmän, että Mäki-Ketelälle ei järjestetty varjokeräystä. Olisi ehdokas, jota äänestää.
Halla-aho saa olla niin lojaali Perussuomalaisille kuin haluaa, mutta nämä muutamat tänne kirjoittavat Perussuomalaiset antavat kyllä harvinaisen huonon kuvan koko puolueesta.
Vaikken edelleenkään mihinkään puolueeseen kuulu, niin täytyy sanoa että nämä kokoomuslaiset vasta heikon kuvan puolueestaan antavatkin :D
Mitkä ihmeen kokoomuslaiset? Olenko sanonut olevani sellainen? Itse asiassa, kuten sanoin aion äänestää Essayahia.
Kas kun minullekin oli jotenkin muodostunut se mielikuva, että kannatat Kokoomusta. Itse en kyllä aio Essayahia äänestää, mutta on pakko myöntää, että hänkin on paljon parempi vaihtoehto kuin kukaan Kokoomuksen ehdokkaista. Kristillisdemokraattien keskuudessa sentään löytyy vielä jonkin verran sosiaalista mielenlaatua ja yhteisöllisyyden arvostusta. Kokoomuksesta tuollaiset arvot ovat nykyisin jo aika kaukana. Oma ääneni kylläkin menee joko Itsenäisyyspuolueelle (ykkösvaihtoehto) tai Sampo Terholle (kakkosvaihtoehto).
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:55:39
Jos et ole perussuomalainen, niin miksi agitoit/olet agitoinut täällä kuin paraskin perussuomalainen?
Koska näen sen ainoana realistisena mahdollisuutena vaikuttaa nykyistä mokutusta vastaan. Ei siinä sen suurempaa mystiikkaa ole.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:55:39
Jos et ole perussuomalainen, niin miksi agitoit/olet agitoinut täällä kuin paraskin perussuomalainen?
Äläpä huutele ellet tiedä. Tietääkseni ainoa joka on tässä ketjussa avoimesti tunnustanut olevansa PerSu olen minä.
Joten tehdäänkö niin ettei spekuloida toisten poliittisilla kannoilla.
Jokainen tunnustakoon väriä jos haluaa ja silloin kun haluaa.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:51:39
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:45:49
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:32:50
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:29:29
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 18:19:42
Pitänee antaa väliaikatietoja täältä puoluetoimistosta. Täällä Hxv:n kanssa hymyt on maireimillaan ja onnitteluja satelee. Äsken kävi Vara-Soini onnittelemassa henkilökohtaisesti ja välitti myös puolueen johtaj.., johtajiston onnittelut. Puoluetoimisto-veljiltä on tullut paljon kiitosta ja tunnelma nousee tunti tunnilta.
Nyt harmittaa vielä enemmän, että Mäki-Ketelälle ei järjestetty varjokeräystä. Olisi ehdokas, jota äänestää.
Halla-aho saa olla niin lojaali Perussuomalaisille kuin haluaa, mutta nämä muutamat tänne kirjoittavat Perussuomalaiset antavat kyllä harvinaisen huonon kuvan koko puolueesta.
Vaikken edelleenkään mihinkään puolueeseen kuulu, niin täytyy sanoa että nämä kokoomuslaiset vasta heikon kuvan puolueestaan antavatkin :D
Mitkä ihmeen kokoomuslaiset? Olenko sanonut olevani sellainen? Itse asiassa, kuten sanoin aion äänestää Essayahia.
Mitkä ihmeen perussuomalaiset?
Kokoomuslaisista nostaisin erityisesti esiin nimimerkit Julkkikset ja Mika.H
ja sitten vielä ihmetellään miksi minulla ei ole aikaisemmin tullut mieleenikään äänestää perussuomalaisia ennen jussia... nyt kun tuli niin sekin oli sitten väärin?!
"hauska" vaan huomata, että perussuomalaisten puoluepolitiikka on VÄHINTÄÄKIn yhtä /ceestä kuin isojenkin puolueiden... ai niin nythän PS on ISO puolue kun sai viime vaaleissa hieman yli 5% äänistä...;)
Minä näen tämän tilanteen aina vaan positiivisemmassa valossa. Soini saadaan täältä Suomesta nyt pois pariksi vuodeksi. Soini on asettanut itsensä tilanteeseen, jossa hän ei voi tätä edes enää estää. Tänä Soinin pakolaisaikana Persuissa voidaan saada aikaan muutos Jussimyönteisempään suuntaan. Tällä en edes tarkoita mitään puolueen valtausta vaan ne mokukriittiset voimat, joita jo nyt puolueessa on, saavat mahdollisuuden vaikuttaa linjaan ja esimerkiksi eduskuntavaalien ehdokasasetteluihin.
Monet näkevät Homman olevan menossa laskusuuntaan. Minä näen, että Homma nyt vain muuttaa luonnettaan ja kehittyy tilanteen mukaisesti.
Tästä ketjusta (ja parista muustakin) saa sen kuvan että osalle porukasta on ehdoton itseisarvo äänestää Halla-ahon henkilöä eikä hänen ajamiaan asioita. Kukaan muu samoja asioita ajava ei kelpaa, ei millään. Reaaliteetti on vain se että Halla-aho ei ole ehdokkaana joten on vain valittava plan b. Miksi se ei sitten voi olla mokutuksen vastustus? Ei homma voi olla yhden miehen varassa!
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:02:56
Pelkkää itsepetosta hokea, että ei olisi pettynyt. Minä olen ainakin aivan sairaan pettynyt ja Halla-aho teki mielestäni tyhmän päätöksen. Mitään ei olisi menettänyt siinä että olisi mennyt mittauttamaan kannatuksen EU-vaaleissa, tuskin olisi kuitenkaan tullut valituksi.
Juu, en mitään. Vain poliittisen tulevaisuuteni.
Se on sentään pientä sen rinnalla, että valitsijayhdistykseen osallistuneet luopuivat kokonaisesta paperiarkista, postimerkistä ja kirjekuoresta. Mäki-Ketelä tosin leikkasi ja liimasi niitä papereita viikkokausia palkatta, mutta kuuletteko hänen ruikuttavan?
Ymmärrän täysin pettymyksen. Sitä en tosin ymmärrä, miksi minut halutaan jatkuvasti nähdä Homman keulakuvana, vaikka olen pettänyt ja puukottanut kannattajiani alusta lähtien. Milloin olemalla osallistumatta A-Talkiin. Milloin olemalla sairaana valtuuston kokouksen aikana. Milloin olemalla uhraamatta itseäni turhaan vaaleissa, joissa ei voi voittaa mitään. Ehdotan, Kristiina, että ryhdyt itse uudeksi keulakuvaksi ja teet asiat oikein.
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 19:04:03
Minä näen tämän tilanteen aina vaan positiivisemmassa valossa. Soini saadaan täältä Suomesta nyt pois pariksi vuodeksi. Soini on asettanut itsensä tilanteeseen, jossa hän ei voi tätä edes enää estää. Tänä Soinin pakolaisaikana Persuissa voidaan saada aikaan muutos Jussimyönteisempään suuntaan. Tällä en edes tarkoita mitään puolueen valtausta vaan ne mokukriittiset voimat, joita jo nyt puolueessa on saavat mahdollisuuden vaikuttaa linjaan ja esimerkiksi eduskuntavaalien ehdokasasetteluihin.
Monet näkevät Homman olevan menossa laskusuuntaan. Min näen, että Homma nyt vain muuttaa luonnettaan ja kehittyy tilanteen mukaisesti.
Melkoista optimismia. Homman koheesio on käsittääkseni maahanmuuttokriittisyydessä eikä perussuomalaisuudessa.
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 18:58:51
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:45:49
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:32:50
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:29:29
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 18:19:42
Pitänee antaa väliaikatietoja täältä puoluetoimistosta. Täällä Hxv:n kanssa hymyt on maireimillaan ja onnitteluja satelee. Äsken kävi Vara-Soini onnittelemassa henkilökohtaisesti ja välitti myös puolueen johtaj.., johtajiston onnittelut. Puoluetoimisto-veljiltä on tullut paljon kiitosta ja tunnelma nousee tunti tunnilta.
Nyt harmittaa vielä enemmän, että Mäki-Ketelälle ei järjestetty varjokeräystä. Olisi ehdokas, jota äänestää.
Halla-aho saa olla niin lojaali Perussuomalaisille kuin haluaa, mutta nämä muutamat tänne kirjoittavat Perussuomalaiset antavat kyllä harvinaisen huonon kuvan koko puolueesta.
Vaikken edelleenkään mihinkään puolueeseen kuulu, niin täytyy sanoa että nämä kokoomuslaiset vasta heikon kuvan puolueestaan antavatkin :D
Mitkä ihmeen kokoomuslaiset? Olenko sanonut olevani sellainen? Itse asiassa, kuten sanoin aion äänestää Essayahia.
Kas kun minullekin oli jotenkin muodostunut se mielikuva, että kannatat Kokoomusta. Itse en kyllä aio Essayahia äänestää, mutta on pakko myöntää, että hänkin on paljon parempi vaihtoehto kuin kukaan Kokoomuksen ehdokkaista. Kristillisdemokraattien keskuudessa sentään löytyy vielä jonkin verran sosiaalista mielenlaatua ja yhteisöllisyyden arvostusta. Kokoomuksesta tuollaiset arvot ovat nykyisin jo aika kaukana. Oma ääneni kylläkin menee joko Itsenäisyyspuolueelle (ykkösvaihtoehto) tai Sampo Terholle (kakkosvaihtoehto).
Kyllä minä olen oikeistolainen ja kannatan oikeistolaisia arvoja, mutta kokoomuslainen en ole enkä aio Kokoomusta äänestää tai ehkä äänestäisin, jos Kokoomus oikeasti ajaisi oikeistolaisempaa politiikkaa.
Mutta en myöskään pidä siitä, kuinka Kokoomusta vastaan hyökätään, kun tosiasiassa pahin mokutus on tullut aina vasemmalta.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 19:01:50
ja sitten vielä ihmetellään miksi minulla ei ole aikaisemmin tullut mieleenikään äänestää perussuomalaisia ennen jussia... nyt kun tuli niin sekin oli sitten väärin?!
"hauska" vaan huomata, että perussuomalaisten puoluepolitiikka on VÄHINTÄÄKIn yhtä /ceestä kuin isojenkin puolueiden... ai niin nythän PS on ISO puolue kun sai viime vaaleissa hieman yli 5% äänistä...;)
Niin, aivan.
Olisit ollut valmis äänestämään PerSuja vain ja ainoastaan Jussin takia? Sitten ihmettelet miksi Jussi ei päässyt EU-vaaleihin PS listalta, kiintoisaa.
Minusta on ihan ymmärrettävää ettei PS/Soini oikein pidä siitä että PS vetää porukkaa yhden miehen mukana.
Voitaisiin kysyä näinkin. Äänestäisitkö Jussia jos hän allekirjoittaisi PS puolueohjelman? Niinpä.
Koitappa vain nuivistaa se oma porukkasi. Me PS ollaan jo nuivia mutta meillä on muitakin päämääriä.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 19:07:18
Mutta en myöskään pidä siitä, kuinka Kokoomusta vastaan hyökätään, kun tosiasiassa pahin mokutus on tullut aina vasemmalta.
Olisi kiva kuulla jotain perusteluja tuolle. Minun mielestäni härskeintä mokutusta on viime aikoina harjoittanut nimenomaan Kokoomus.
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:07:03
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 19:04:03
Minä näen tämän tilanteen aina vaan positiivisemmassa valossa. Soini saadaan täältä Suomesta nyt pois pariksi vuodeksi. Soini on asettanut itsensä tilanteeseen, jossa hän ei voi tätä edes enää estää. Tänä Soinin pakolaisaikana Persuissa voidaan saada aikaan muutos Jussimyönteisempään suuntaan. Tällä en edes tarkoita mitään puolueen valtausta vaan ne mokukriittiset voimat, joita jo nyt puolueessa on saavat mahdollisuuden vaikuttaa linjaan ja esimerkiksi eduskuntavaalien ehdokasasetteluihin.
Monet näkevät Homman olevan menossa laskusuuntaan. Min näen, että Homma nyt vain muuttaa luonnettaan ja kehittyy tilanteen mukaisesti.
Melkoista optimismia. Homman koheesio on käsittääkseni maahanmuuttokriittisyydessä eikä perussuomalaisuudessa.
Jussi kuitenkin näkee Persut itselleen välttämättömäksi viiteryhmäksi. Siihen tämä ratkaisukin perustui.
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:07:03
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 19:04:03
Minä näen tämän tilanteen aina vaan positiivisemmassa valossa. Soini saadaan täältä Suomesta nyt pois pariksi vuodeksi. Soini on asettanut itsensä tilanteeseen, jossa hän ei voi tätä edes enää estää. Tänä Soinin pakolaisaikana Persuissa voidaan saada aikaan muutos Jussimyönteisempään suuntaan. Tällä en edes tarkoita mitään puolueen valtausta vaan ne mokukriittiset voimat, joita jo nyt puolueessa on saavat mahdollisuuden vaikuttaa linjaan ja esimerkiksi eduskuntavaalien ehdokasasetteluihin.
Monet näkevät Homman olevan menossa laskusuuntaan. Min näen, että Homma nyt vain muuttaa luonnettaan ja kehittyy tilanteen mukaisesti.
Melkoista optimismia. Homman koheesio on käsittääkseni maahanmuuttokriittisyydessä eikä perussuomalaisuudessa.
Homman koheesio näyttää eräiden mielestä olevan PS:n vastustamisessa eikä maahanmuuttokriittisyydessä.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 19:07:18
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 18:58:51
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:45:49
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:32:50
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:29:29
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 18:19:42
Pitänee antaa väliaikatietoja täältä puoluetoimistosta. Täällä Hxv:n kanssa hymyt on maireimillaan ja onnitteluja satelee. Äsken kävi Vara-Soini onnittelemassa henkilökohtaisesti ja välitti myös puolueen johtaj.., johtajiston onnittelut. Puoluetoimisto-veljiltä on tullut paljon kiitosta ja tunnelma nousee tunti tunnilta.
Nyt harmittaa vielä enemmän, että Mäki-Ketelälle ei järjestetty varjokeräystä. Olisi ehdokas, jota äänestää.
Halla-aho saa olla niin lojaali Perussuomalaisille kuin haluaa, mutta nämä muutamat tänne kirjoittavat Perussuomalaiset antavat kyllä harvinaisen huonon kuvan koko puolueesta.
Vaikken edelleenkään mihinkään puolueeseen kuulu, niin täytyy sanoa että nämä kokoomuslaiset vasta heikon kuvan puolueestaan antavatkin :D
Mitkä ihmeen kokoomuslaiset? Olenko sanonut olevani sellainen? Itse asiassa, kuten sanoin aion äänestää Essayahia.
Kas kun minullekin oli jotenkin muodostunut se mielikuva, että kannatat Kokoomusta. Itse en kyllä aio Essayahia äänestää, mutta on pakko myöntää, että hänkin on paljon parempi vaihtoehto kuin kukaan Kokoomuksen ehdokkaista. Kristillisdemokraattien keskuudessa sentään löytyy vielä jonkin verran sosiaalista mielenlaatua ja yhteisöllisyyden arvostusta. Kokoomuksesta tuollaiset arvot ovat nykyisin jo aika kaukana. Oma ääneni kylläkin menee joko Itsenäisyyspuolueelle (ykkösvaihtoehto) tai Sampo Terholle (kakkosvaihtoehto).
Kyllä minä olen oikeistolainen ja kannatan oikeistolaisia arvoja, mutta kokoomuslainen en ole enkä aio Kokoomusta äänestää tai ehkä äänestäisin, jos Kokoomus oikeasti ajaisi oikeistolaisempaa politiikkaa.
Mutta en myöskään pidä siitä, kuinka Kokoomusta vastaan hyökätään, kun tosiasiassa pahin mokutus on tullut aina vasemmalta.
Viitsisitkö nyt viimeinkin ilmoittaa nimeltä mainiten ne Homman persut jotka sinua eivät miellytä. Puhdistaisi ilmaa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:06:22
Ymmärrän täysin pettymyksen. Sitä en tosin ymmärrä, miksi minut halutaan jatkuvasti nähdä Homman keulakuvana, vaikka olen pettänyt ja puukottanut kannattajiani alusta lähtien. Milloin olemalla osallistumatta A-Talkiin. Milloin olemalla sairaana valtuuston kokouksen aikana. Milloin olemalla uhraamatta itseäni turhaan vaaleissa, joissa ei voi voittaa mitään. Ehdotan, Kristiina, että ryhdyt itse uudeksi keulakuvaksi ja teet asiat oikein.
Juuri näin. Politiikka ei tehdä ruikuttamalla, eikä itkupotkuraivareilla.
Osoitit, Jussi, päätökselläsi että sinulle tärkeämpää on asia kuin henkilö. Arvostan suuresti.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:10:41
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:07:03
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 19:04:03
Minä näen tämän tilanteen aina vaan positiivisemmassa valossa. Soini saadaan täältä Suomesta nyt pois pariksi vuodeksi. Soini on asettanut itsensä tilanteeseen, jossa hän ei voi tätä edes enää estää. Tänä Soinin pakolaisaikana Persuissa voidaan saada aikaan muutos Jussimyönteisempään suuntaan. Tällä en edes tarkoita mitään puolueen valtausta vaan ne mokukriittiset voimat, joita jo nyt puolueessa on saavat mahdollisuuden vaikuttaa linjaan ja esimerkiksi eduskuntavaalien ehdokasasetteluihin.
Monet näkevät Homman olevan menossa laskusuuntaan. Min näen, että Homma nyt vain muuttaa luonnettaan ja kehittyy tilanteen mukaisesti.
Melkoista optimismia. Homman koheesio on käsittääkseni maahanmuuttokriittisyydessä eikä perussuomalaisuudessa.
Homman koheesio näyttää eräiden mielestä olevan PS:n vastustamisessa eikä maahanmuuttokriittisyydessä.
Tätä olen kieltämättä minäkin hämmästyksellä seurannut.
Hyvä päätös Jussilta. Näin toivoinkin asian menevän. Olisi tarvittu pieni ihme, että Halla-aho olisi päässyt omalta listaltaan läpi eurovaaleissa. Käytännössä eurovaaliehdokkuuden ainoa hyöty olisi ollut vaalien yhteydessä tuleva medianäkyvyys. Medianäkyvyys on toki tärkeää maahanmuuttotietoisuuden levittämisessä, mutta jatkaminen vaalien jälkeen olisi ollut ongelmallisempaa. Osallistuminen eduskuntavaaleihin 2011 ei olisi ollut enää mahdollista Perussuomalaisten listalta. Eduskuntaan pääseminen Perussuomalaisten listalta on paljon todennäköisempää kuin jonkun uuden maahanmuuttokriittisen puolueen kautta. On tärkeää, että Jussi saadaan puhumaan järkeä eduskuntaan ennen kuin maahanmuutosta muodostuu suuren kokoluokan ongelma. Pelkästään maahanmuuton kritisointiin perustuvassa uudessa puolueessa on vielä sellainen ongelma, että ihmiset eivät koe sitä tärkeäksi ennen kuin kulttuurin rikastuminen muodostuu merkittäväksi arjen uhaksi.
Nimien kerääminen ei ole mennyt hukkaan. Asian saama julkisuus on pitänyt esillä Halla-ahoa ja hänen ajamaansa asiaa. Vaikka asian todentaminen on mahdotonta, uskon sen tuoneen lukijoita Scriptalle ja levittäneen äänestäjiin maahanmuuttotietoisuutta. Lisäksi asia on varmasti antanut ajattelemisen aihetta Perussuomalaisissa. Puolueessa on varmasti mietitty että, oliko Halla-ahon poisjättäminen oikea ratkaisu, hajoaako puolue tai viekö Halla-ahon mahdollinen ehdokkuus vaaliliiton toisen parlamenttipaikan. Nämä asiat saattavat vaikuttaa myönteisesti Perussuomalaisten tulevaisuuden päätöksiin, kun he muistavat ne ongelmat, joihin heidän aiempi päätöksensä oli johtaa.
Vielä muutama sana Sampo Terhon äänestämisestä. Kuten useat ovat tässäkin ketjussa kertoneet, Terho tulee tuskin pääsemään läpi näissä vaaleissa. Harva edes tietää, kuka Sampo Terho on. Mutta jos Terhon ajatuksia kannattavat ihmiset eivät äänestä häntä tuntemattomuuteen vedoten, hän on lähes yhtä tuntematon myös vaalien jälkeen. Jos Terho sen sijaan saa kohtuullisen äänisaaliin, hän saa näkyvyyttä vaikka äänet eivät riittäisikään parlamenttipaikkaan. Suurempi tunnettuus parantaa Terhon mahdollisuuksia tulevissa vaaleissa. En näe järkevänä sitä, että osa porukasta asettaa Soini-vastaisuuden maahanmuuttokriittisyyden edelle. Minuakin harmittaa, että Soini potki kottaraispönttöä, mutta haluan silti kohdistaa katseeni maahanmuuttopolitiikan järkeistämiseen.
Quote from: susivaara on 27.04.2009, 12:11:06
Olen pettynyt.
No, on noita muitakin hyviä vaihto-ehtoja kuten Sampo Terho, jota Jussi suosittelee.
http://www.sampoterho.net/
No eihän ketään voida pakottaa minkäänlaiseen ehdokkuuteen, se on selvä. Päätös voi olla vain henkilökohtainen. Tyylipisteitä koko episodista ei kuitenkaan Jussille ropise, hän olisi vallan mainiosti ilmoittaa jo korttienkeruukampanjan alussa: älkää turhaa vaivaituko, en tule listanne ehdokkaaksi suostumaan!
Nolo tilanne esim. niille jotka kortteja ovat tuttavapiiristään haalineet.
Quote from: PekkaÖ on 27.04.2009, 18:17:23
Vai onko enää mitään protestimahdollisuutta äänestämällä?
On tietenkin. Massiivinen äänivyöry Sampo Terholle. Sitä ei selittäisi mikään muu kuin Homma^^^.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 19:13:08
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:10:41
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:07:03
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 19:04:03
Minä näen tämän tilanteen aina vaan positiivisemmassa valossa. Soini saadaan täältä Suomesta nyt pois pariksi vuodeksi. Soini on asettanut itsensä tilanteeseen, jossa hän ei voi tätä edes enää estää. Tänä Soinin pakolaisaikana Persuissa voidaan saada aikaan muutos Jussimyönteisempään suuntaan. Tällä en edes tarkoita mitään puolueen valtausta vaan ne mokukriittiset voimat, joita jo nyt puolueessa on saavat mahdollisuuden vaikuttaa linjaan ja esimerkiksi eduskuntavaalien ehdokasasetteluihin.
Monet näkevät Homman olevan menossa laskusuuntaan. Min näen, että Homma nyt vain muuttaa luonnettaan ja kehittyy tilanteen mukaisesti.
Melkoista optimismia. Homman koheesio on käsittääkseni maahanmuuttokriittisyydessä eikä perussuomalaisuudessa.
Homman koheesio näyttää eräiden mielestä olevan PS:n vastustamisessa eikä maahanmuuttokriittisyydessä.
Tätä olen kieltämättä minäkin hämmästyksellä seurannut.
PS:n sisäinen oppositio asialla? :)
Tämä on vain spekulaatio, jota ei pidä ottaa liian vakavasti, mutta nyt minäkin pelkään, että Halla-aho saattoi tehdä vakavan virheen. Ymmärrän mielestäni täysin hänen päätöksensä perusteet ja pidän päätöstä älykkäänä. Silti se saattoi nyt mennä pahasti vikaan. Halla-aho olisi yksinkin saanut enemmän aikaan kuin koko perussuomalaisten puolue, ja hänen ympärilleen olisi voitu organisoida uusi aidosti maahanmuuttokriittinen puolue. Nyt sellaista tuskin aletaan muodostamaan.
Halla-aho sanoi, että ei aio rikkoa maahanmuuttokriittistä kansanliikettä, mutta eikö tämä juuri ole sitä rikkomista? Hän ei rikkonut tietenkään koko Suomen kansan kriittistä rintamaa, mutta aktiivisimpien rintaman hän saattoi rikkoa. Nyt hyvin karkeasti arvioiden puolet porukasta ei tiedä ketä äänestäisi, on päättänyt että ei äänestä, tai ei ainakaan aio äänestää PS:ää, ja puolet taas ei ymmärrä tätä toista puolta ja aikoo ilman muuta äänestää Terhoa. Jopa neljäsosa, taas hyvin karkeasti arvioiden, on vihaisia paitsi Soinille, myös Halla-aholle ja hommalle. Näistä "erkaantujista" osa passivoituu, osasta saattaa syntyä radikaaleja "ääriliikkeitä", tällä kertaa ihan oikeita sellaisia. Aiemmin toimintamme on kanavoinut kritiikin länsimaalaisittain poikkeuksellisen ansiokkaasti asialliseen toimintaan, median kertomista valheista huolimatta. Nyt on "irrallaan" runsaasti "aineksia", jotka voivat ryssiä koko Homman, siis pelleillä itsensä johonkin natsikuvastoon ja demonisoida sillä kaikki kriittiset.
Me suomalaiset emme häviä tätä taistelua, se on varmaa. Voitamme vapautemme takaisin, ja turvaamme jälleen meille alkuperäiskansana kuuluneet oikeudet päättää omista asioistamme ja kotiseudustamme. Nyt on vain kyse siitä, miten aiomme voittaa. Osa ajattelee varmaankin nyt, että on mentävä raskaimman kautta, että on annettava monikultturismin kehittyä mellakoiksi ja sitten vielä pahemmaksi, jotta ihmiset saataisiin hereille. Tämäkin olisi eräänlaista luovuttamista. Mokutus pitää panna poikki välittömästi. Täysin väärä tapa on kuitenkin esittää jotain "ääriliikettä", tekeytyä demonisoitujen stereotyyppien kaltaisiksi mannekiineiksi. Me puolustamme ihmisoikeuksia, demokratiaa ja laillisuutta, me edustamme kansaa, ja sellaisena voimme tehdä paljon enemmän kuin tekeytymällä marginaalisen ääriporukan stereotyypiksi.
Älköön kukaan täältä nyt lähtekö mihinkään "äärijuttuihin" tai "kapinoihin" mukaan. Jos johonkin lähdetään, tehdään se, mutta myönteisessä ja positiivisessa hengessä, ilman "ääri" tai "kapina"-leimoja, joita emme ole maltillisina laillisuuden puolustajina ansainneet. Ne vallanpitäjät ja virkamiehet, jotka estivät toisinajattelijan ehdokkuuden ovat itse ääriryhmä, demokratian vihollisia, vallankaappaajia ja kapinallisia, jotka meidän tulee kukistaa. Pue tavalliset arkiset ulkovaatteesi päällesi ja katso itseäsi peilistä. Siinä on virkapukusi. Sinä edustat kansaa, jonka etua eivät valvo valtiopäiville kokoontunut eduskunta eivätkä virkamiehet, ja joka ei saa äänestää väärin ajattelevaa ehdokasta vaaleissa. Sinä edustat kansaa, jolle kuuluu Suomen perustuslain mukaan valta Suomenmaassa. Sinussa ei ole mitään kapinallista tai äärellistä.
Ihmetyttää oikeastaan vain se, miksei Halla-aho viheltänyt koko korttien keruu kampanjaa poikki. Hänellähän olisi ollut siihen täysi mahdollisuus. Päinvastoin, hän kehoitti jatkamaan. Jos ei siinä vaiheessa muka tiennyt vaihtoehtoja, niin olen kovasti ihmeissäni. Vuoteen 2011 on pitkä aika ja kuka sanoo, että silloin päätetään Suomen maahanmuuttopolitiikasta arkadian mäellä?
Mitä Halla-aho olisi menettänyt, jos olisi asettunut ehdolle?
Paikan Persuissa kahden vuoden päästä eduskuntavaaleissa?
Onko Persut Suomen ainoa puolue?
Mäki-Ketelä uhoaa tarpeen vaatiessa uudesta keräyksestä tai vaikkapa uudesta puolueesta. Voi olla, mutta ehdokkaiden pitää olla toista luokkaa.
Luulenpa kuitenkin, että tämä keräys jäi ainutlaatuiseksi ja antaa vallanpitäjille kaikkea muuta, kuin varoituksen kansan tahdosta.
Miten voi kääntää selkänsä tuhansille ja taas tuhansille kannattajille, jotka tekivät pyytteetöntä työtä? Omasta mielestäni se on kovin itsekästä, jos ei ole valmis ottamaan itselleen tärkeän asian puolesta vaikka poliittista riskiä.
Muistuttaisin, että Halla-aho ei olisi yhtään mitään ilman kansalaisten tukea ja jos motiivina on maahanmuuttokriittisen liikkeen yhdessä pitäminen, niin taktiikka meni persiilleen, kuten kommenteista voi huomata. Ei ainoastaan tällä foorumilla, vaan ihan jopa toreilla ja turuilla.
Täytyy vain toivottaa hyviä kirjoituksia parille seuraavalle vuodelle, jotta edes osa riveistä pysyy kasassa.
Summa summarum.
Selkärangattoman politiikon juupas, eipäs leikki ei kaikkia vakuuta.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 19:07:18
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 18:58:51
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:45:49
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:32:50
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:29:29
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 18:19:42
Pitänee antaa väliaikatietoja täältä puoluetoimistosta. Täällä Hxv:n kanssa hymyt on maireimillaan ja onnitteluja satelee. Äsken kävi Vara-Soini onnittelemassa henkilökohtaisesti ja välitti myös puolueen johtaj.., johtajiston onnittelut. Puoluetoimisto-veljiltä on tullut paljon kiitosta ja tunnelma nousee tunti tunnilta.
Nyt harmittaa vielä enemmän, että Mäki-Ketelälle ei järjestetty varjokeräystä. Olisi ehdokas, jota äänestää.
Halla-aho saa olla niin lojaali Perussuomalaisille kuin haluaa, mutta nämä muutamat tänne kirjoittavat Perussuomalaiset antavat kyllä harvinaisen huonon kuvan koko puolueesta.
Vaikken edelleenkään mihinkään puolueeseen kuulu, niin täytyy sanoa että nämä kokoomuslaiset vasta heikon kuvan puolueestaan antavatkin :D
Mitkä ihmeen kokoomuslaiset? Olenko sanonut olevani sellainen? Itse asiassa, kuten sanoin aion äänestää Essayahia.
Kas kun minullekin oli jotenkin muodostunut se mielikuva, että kannatat Kokoomusta. Itse en kyllä aio Essayahia äänestää, mutta on pakko myöntää, että hänkin on paljon parempi vaihtoehto kuin kukaan Kokoomuksen ehdokkaista. Kristillisdemokraattien keskuudessa sentään löytyy vielä jonkin verran sosiaalista mielenlaatua ja yhteisöllisyyden arvostusta. Kokoomuksesta tuollaiset arvot ovat nykyisin jo aika kaukana. Oma ääneni kylläkin menee joko Itsenäisyyspuolueelle (ykkösvaihtoehto) tai Sampo Terholle (kakkosvaihtoehto).
Kyllä minä olen oikeistolainen ja kannatan oikeistolaisia arvoja, mutta kokoomuslainen en ole enkä aio Kokoomusta äänestää tai ehkä äänestäisin, jos Kokoomus oikeasti ajaisi oikeistolaisempaa politiikkaa.
Mutta en myöskään pidä siitä, kuinka Kokoomusta vastaan hyökätään, kun tosiasiassa pahin mokutus on tullut aina vasemmalta.
Nyt ajattelet asiaa kyllä ihan liikaa
mielikuvien tasolla. Jos taas katsotaan politiikan substanssia, Kokoomus on mokutuksen ylivoimaista ykkösketjua.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:06:22
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:02:56
Pelkkää itsepetosta hokea, että ei olisi pettynyt. Minä olen ainakin aivan sairaan pettynyt ja Halla-aho teki mielestäni tyhmän päätöksen. Mitään ei olisi menettänyt siinä että olisi mennyt mittauttamaan kannatuksen EU-vaaleissa, tuskin olisi kuitenkaan tullut valituksi.
Juu, en mitään. Vain poliittisen tulevaisuuteni.
Se on sentään pientä sen rinnalla, että valitsijayhdistykseen osallistuneet luopuivat kokonaisesta paperiarkista, postimerkistä ja kirjekuoresta. Mäki-Ketelä tosin leikkasi ja liimasi niitä papereita viikkokausia palkatta, mutta kuuletteko hänen ruikuttavan?
Ymmärrän täysin pettymyksen. Sitä en tosin ymmärrä, miksi minut halutaan jatkuvasti nähdä Homman keulakuvana, vaikka olen pettänyt ja puukottanut kannattajiani alusta lähtien. Milloin olemalla osallistumatta A-Talkiin. Milloin olemalla sairaana valtuuston kokouksen aikana. Milloin olemalla uhraamatta itseäni turhaan vaaleissa, joissa ei voi voittaa mitään. Ehdotan, Kristiina, että ryhdyt itse uudeksi keulakuvaksi ja teet asiat oikein.
Miten niin olisit menettänyt poliittisen tulevaisuutesi? EU-ehdokkuus ja parhaimmassa tapauksessa äänivyöry ei vie poliittista tulevaisuutta vaan on enemmänkin tae poliittisesta tulevaisuudesta.
Emme ole kuulleet Mäki-Ketelän ruikuttavan ja pisteet siitä hänelle, mutta saamme kai me tavalliset rivikannattajasi olla pettyneitä ja sanoa sen ääneen. Ei se tarkoita, ettemmekö ymmärtäisi päätöstäsi, päinvastoin ymmärrämme sen oikein hyvin.
Ei meistä kukaan halua olla housuissasi.
Eräillä näyttää olevan vaikeuksia kirjoitetun kielen kanssa. Syy siihen, etten viheltänyt peliä poikki viikko sitten tai kuukausi sitten, on se, että en ollut tuolloin tehnyt päätöstä ehdokkuudesta.
Quote from: myötäjuoksija on 27.04.2009, 18:40:56
(Soini kiitollisuudenvelassa Jussille - saapa nähdä tuleeko vastakaikua).
Todellakin. Tuleeko vastakaikua - se jää nähtäväksi. Ehkä lämmintä kättä Jussille, mutta entäpä propellipäät?
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 19:18:03
Quote from: PekkaÖ on 27.04.2009, 18:17:23
Vai onko enää mitään protestimahdollisuutta äänestämällä?
On tietenkin. Massiivinen äänivyöry Sampo Terholle. Sitä ei selittäisi mikään muu kuin Homma^^^.
Tätä komppaan 100%
Quote from: hxv on 27.04.2009, 19:13:08
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:10:41
Homman koheesio näyttää eräiden mielestä olevan PS:n vastustamisessa eikä maahanmuuttokriittisyydessä.
Tätä olen kieltämättä minäkin hämmästyksellä seurannut.
Onhan se Soinin/PerSujen vastustaminen/inhoaminen toki muodikasta taas tällä hetkellä. Itse jopa pidin Soinista siihen saakka, kun huomasin "Ääni heille on ääni minulle" -kampanjan, jossa hän jopa halusikin olla "koko puolue" tai ainakin tuntui ajattelevan olevansa jopa puoluetta suurempi. Ei välttämättä väärä ajatus vielä jokin aika sitten, mutta sama tuntuu jotenkin jatkuvan edelleen, vaikka puolue on kasvanut "Soinin rajojen ulkopuolelle".
Nyt tuo Jussin jättäminen ulos ehdokkaiden joukosta tietysti lisäsi omaa antipatiaani Soinia kohtaan entisestään, mutta aion silti äänestää Jussin puffaamaa ehdokasta eli Sampo Terhoa. Jos Jussi oli ääneni "arvoinen", en näe mitään syytä siihen, miksi en äänestäisi ehdokasta, jota hän suosittelee. Ääni Terholle ei kuitenkaan ole suoraan ääni Soinille.
Edit: "/PerSujen" lisätty, jäi ensin pois.
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 19:18:03
Quote from: PekkaÖ on 27.04.2009, 18:17:23
Vai onko enää mitään protestimahdollisuutta äänestämällä?
On tietenkin. Massiivinen äänivyöry Sampo Terholle. Sitä ei selittäisi mikään muu kuin Homma^^^.
Hyväksyttävä ja hyvä tavoite, samalla äänestetään erinnäisiä pienpuolueita historian lehdille.
Quote from: Pöllämystynyt on 27.04.2009, 19:18:21
Tämä on vain spekulaatio, jota ei pidä ottaa liian vakavasti, mutta nyt minäkin pelkään, että Halla-aho saattoi tehdä vakavan virheen. Ymmärrän mielestäni täysin hänen päätöksensä perusteet ja pidän päätöstä älykkäänä. Silti se saattoi nyt mennä pahasti vikaan. Halla-aho olisi yksinkin saanut enemmän aikaan kuin koko perussuomalaisten puolue, ja hänen ympärilleen olisi voitu organisoida uusi aidosti maahanmuuttokriittinen puolue. Nyt sellaista tuskin aletaan muodostamaan.
Halla-aho sanoi, että ei aio rikkoa maahanmuuttokriittistä kansanliikettä, mutta eikö tämä juuri ole sitä rikkomista? Hän ei rikkonut tietenkään koko Suomen kansan kriittistä rintamaa, mutta aktiivisimpien rintaman hän saattoi rikkoa. Nyt hyvin karkeasti arvioiden puolet porukasta ei tiedä ketä äänestäisi, on päättänyt että ei äänestä, tai ei ainakaan aio äänestää PS:ää, ja puolet taas ei ymmärrä tätä toista puolta ja aikoo ilman muuta äänestää Terhoa. Jopa neljäsosa, taas hyvin karkeasti arvioiden, on vihaisia paitsi Soinille, myös Halla-aholle ja hommalle. Näistä "erkaantujista" osa passivoituu, osasta saattaa syntyä radikaaleja "ääriliikkeitä", tällä kertaa ihan oikeita sellaisia. Aiemmin toimintamme on kanavoinut kritiikin länsimaalaisittain poikkeuksellisen ansiokkaasti asialliseen toimintaan, median kertomista valheista huolimatta. Nyt on "irrallaan" runsaasti "aineksia", jotka voivat ryssiä koko Homman, siis pelleillä itsensä johonkin natsikuvastoon ja demonisoida sillä kaikki kriittiset.
Me suomalaiset emme häviä tätä taistelua, se on varmaa. Voitamme vapautemme takaisin, ja turvaamme jälleen meille alkuperäiskansana kuuluneet oikeudet päättää omista asioistamme ja kotiseudustamme. Nyt on vain kyse siitä, miten aiomme voittaa. Osa ajattelee varmaankin nyt, että on mentävä raskaimman kautta, että on annettava monikultturismin kehittyä mellakoiksi ja sitten vielä pahemmaksi, jotta ihmiset saataisiin hereille. Tämäkin olisi eräänlaista luovuttamista. Mokutus pitää panna poikki välittömästi. Täysin väärä tapa on kuitenkin esittää jotain "ääriliikettä", tekeytyä demonisoitujen stereotyyppien kaltaisiksi mannekiineiksi. Me puolustamme ihmisoikeuksia, demokratiaa ja laillisuutta, me edustamme kansaa, ja sellaisena voimme tehdä paljon enemmän kuin tekeytymällä marginaalisen ääriporukan stereotyypiksi.
Älköön kukaan täältä nyt lähtekö mihinkään "äärijuttuihin" tai "kapinoihin" mukaan. Jos johonkin lähdetään, tehdään se, mutta myönteisessä ja positiivisessa hengessä, ilman "ääri" tai "kapina"-leimoja, joita emme ole maltillisina laillisuuden puolustajina ansainneet. Ne vallanpitäjät ja virkamiehet, jotka estivät toisinajattelijan ehdokkuuden ovat itse ääriryhmä, demokratian vihollisia, vallankaappaajia ja kapinallisia, jotka meidän tulee kukistaa. Pue tavalliset arkiset ulkovaatteesi päällesi ja katso itseäsi peilistä. Siinä on virkapukusi. Sinä edustat kansaa, jonka etua eivät valvo valtiopäiville kokoontunut eduskunta eivätkä virkamiehet, ja joka ei saa äänestää väärin ajattelevaa ehdokasta vaaleissa. Sinä edustat kansaa, jolle kuuluu Suomen perustuslain mukaan valta Suomenmaassa. Sinussa ei ole mitään kapinallista tai äärellistä.
Kantani on, että Tri Halla-aho aliarvioi kannattajiaan ja heidän motiivejaan.
Taidan pysyä täältä poissa seuraavan viikon. Pärjäilkää.
Quote from: Luotsi on 27.04.2009, 19:17:20
Nolo tilanne esim. niille jotka kortteja ovat tuttavapiiristään haalineet.
Eikä ole. Siinä näytettiin että kansalaisliikkeellä on mahdollisuus.
Se on sitten jokaisen kerääjän oma moka jos keräsi ääniä henkilölle Halla-aho, eikä monikulttuuri kriittisyydelle, demokratialle ja sanan vapaudelle.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 19:20:33
Miten niin olisit menettänyt poliittisen tulevaisuutesi? EU-ehdokkuus ja parhaimmassa tapauksessa äänivyöry ei vie poliittista tulevaisuutta vaan on enemmänkin tae poliittisesta tulevaisuudesta.
Emme ole kuulleet Mäki-Ketelän ruikuttavan ja pisteet siitä hänelle, mutta saamme kai me tavalliset rivikannattajasi olla pettyneitä ja sanoa sen ääneen. Ei se tarkoita, ettemmekö ymmärtäisi päätöstäsi, päinvastoin ymmärrämme sen oikein hyvin.
Ei meistä kukaan halua olla housuissasi.
Luitko Jussin kirjoituksen aiheesta? Uskallan väittää, että Jussi on enemmän tässä asiassa kartalla kuin sinä, Kristiina.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:24:05
Taidan pysyä täältä poissa seuraavan viikon. Pärjäilkää.
Kuten aina ennenkin. :roll:
Quote from: Bored. on 27.04.2009, 19:22:28
Ääni Terholle ei kuitenkaan ole suoraan ääni Soinille.
Itseasiassa se on ääni kriittisyyden puolesta, ja samalla Soinia vastaan.
Tapa se on tämäkin mitata Homman^^^ kannatusta, ja toivottavasti PS:stä ihottumaa saavatkin uhrautuvat eurovaaleissa Homman^^^ mittaukseen illman Mestaria, pelkästään Homman^^^ itsensä takia !!1!
Samalla otetaan hieman irtiottoa siitä Homman^^^ henkilöitymisestä, ja harjoitellaan niihin eduskuntavaaleihin.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 19:10:34
Minun mielestäni härskeintä mokutusta on viime aikoina harjoittanut nimenomaan Kokoomus.
Kyllä. Kokoomus, oikeisto, elinkeinoelämä, suuryritykset... nämä ovat vahvimmat tekijät mokutuksen takana. Nämä tahot pysyvät taustalla ja antavat mielellään hyödyllisten hölmöjensä, vihervasemmiston ja kukkahattutätien, viedä kriittisten huomion ja vastaanottaa hyökkäykset.
Quote from: ämpee on 27.04.2009, 18:25:42
Sammon taonta on aloitettava välittömästi !!1! ;D
Haa! Mahtava oivallus! ;D
Operaatio Sammon taonta! Perästä kuuluu, jos ylläpito ja Homma ry sallii.
Täytyy sanoa, että poliittinen keskustelu on nykyään ihan oikeasti mielenkiintoista. :)
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:06:22
Juu, en mitään. Vain poliittisen tulevaisuuteni.
Sano toki suoraan asiasi.
Scripta on sinun kirjoittamasi ja se on tullut jo monta vuotta ennen Hommaa. Siitä kaikki on peräisin ja totta kai, sinä olet ollut se soihdunkantaja. Silti tulkitset itse, että sinuun henkilöidytään liikaa. Homma ei henkilöidy liikaa sinuun, vaan on vasta niin alkutaipaleella, että muut eivät ole vielä ehtineet mukaan. On raju virhearvio, jos et laske kannatustasi vahvasti asiapohjalle (ei siis sisällä politikointia, kannatuslukuseurantaa, henkilöintiä, yms.) eli mamukritiikille.
Tässä oli paikka ja sinä et käyttänyt sitä. Koko mamu-kaaoksen lähde on siinä, että vaikutusvaltaisemmat päättäjät yksi toisensa jälkeen niiaavat, astuvat sivuun ja sen jälkeen mamut + mokumekastajat pistävät ranttaliksi.
Kiirekin on pitänyt olla. 6 miljoonaa euroa viikossa, 50 keskusta vuodessa, vauhti eiku kiihtyy ja silti aikaa vielä parille välivuodelle? ???
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:23:00
Kantani on, että Tri Halla-aho aliarvioi kannattajiaan ja heidän motiivejaan.
Haluan vielä huomauttaa, jotta äsken sanomani ei antaisi minusta väärää kuvaa, että nyt tutustuttuani hyvin pintapuolisesti Sampo Terhon tuotantoon olen valmis äänestämään häntä, ja suosittelen sitä kaikille. Halla-ahoa en pidä selkäänpuukottajana, vaan kuten sanoin, katson että hän teki älykkään ratkaisun Suomen kansan eduksi. Ratkaisu saattoi olla strategisesti väärä, sen näyttää aika, mutta petollinen tai pahantahtoinen se ei ollut. Halla-aho teki vaikean valinnan vaikeassa tilanteessa.
Olisi kiva saada sitä sinistä meemiä puoluekartalle, ja olla alistumatta sellaisten kavereiden vetämiksi kuin Soini.
Pohdin asiaa (http://tupla-j.blogspot.com/2009/04/syletyksen-tovi.html), purkaen ajatuksiani aiheesta sellaisenaan ulos, ja sitten kelasin, että henkilökohtainen syletykseni ei saa olla Homman tiellä. Jos vaikka ego onkin Soinille tärkeämpi kuin suomalaisten etu, se ei ole sitä minulle. Ei nyt eikä koskaan. Hänen puolueensa tarjoaa ainoan missään määrin varteenotettavan vaihtoehdon nykymenolle, vaikka hän ei henkilönä näytäkään erottuvan perinteisestä poliitikon kuvasta millään tavoin edukseen.
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:26:26
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:24:05
Taidan pysyä täältä poissa seuraavan viikon. Pärjäilkää.
Kuten aina ennenkin. :roll:
Kun kissa on poissa, niin hiiret hyppii pöydällä...
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 19:24:10
Quote from: Luotsi on 27.04.2009, 19:17:20
Nolo tilanne esim. niille jotka kortteja ovat tuttavapiiristään haalineet.
Eikä ole. Siinä näytettiin että kansalaisliikkeellä on mahdollisuus.
Se on sitten jokaisen kerääjän oma moka jos keräsi ääniä henkilölle Halla-aho, eikä monikulttuuri kriittisyydelle, demokratialle ja sanan vapaudelle.
Anteeksi vain, mutta tuo on täyttä roskaa. Ei kai niitä kannattajakortteja kerätty siksi, että se oli vain jokin kenttäharjoitus? ???
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 18:43:40
ei hemmetti sentään. kike ON listoilla, mutta jussi ei sinne mahtunut?!
hitto mä vihaan politiikkaa! perkele!!!
Kysy sitä. Tunne on yhteinen. Muumimaailma.
Quote from: Tuplis on 27.04.2009, 19:28:35
Pohdin asiaa (http://tupla-j.blogspot.com/2009/04/syletyksen-tovi.html), purkaen ajatuksiani aiheesta sellaisenaan ulos, ja sitten kelasin, että henkilökohtainen syletykseni ei saa olla Homman tiellä.
Luin postauksesi ja voin allekirjoittaa koko vuodatuksen, erityisesti tämän:
QuoteTimo Soini on siis itsekeskeinen, selkärangaton kusipää.
Hänen puolueensa on silti ainoa realistinen vaihtoehto itsetuhopolitiikalle.
Quote from: IDA on 27.04.2009, 18:45:25
Väittäisin, että Freddy on salonkikelpoisempi Brysselissä ;)
Freddy on myös selkeästi nuivempi. Mutta Mestari on puhunut.
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 19:27:19
Quote from: ämpee on 27.04.2009, 18:25:42
Sammon taonta on aloitettava välittömästi !!1! ;D
Haa! Mahtava oivallus! ;D Operaatio Sammon taonta! Perästä kuuluu, jos ylläpito ja Homma ry sallii.
Sammon
ryöstöstä ei sitten virkata halaistua sanaa. ;D
Foorumin etusivun PS-palovaroitinmainos voidaan nyt sitten vaihtaan Homman^^^ wirallisen ehdokkaan, Sampo Terhon vaalimainokseen, ja mahtuu sinne kaiketi Freddykin, joskin keskittäminen kannattaa.
Hyvä Jussi isänmaallinen teko! Olen helpottunut päätöksestäsi ja sen seurauksena ei paljon iloisia naamoja rantahurrien keskudessa nyt nähdä.
Henkilökysymyksistä viis kunhan saamme eurovaaleihin persujen äänisaaliin räjähtämään ja sitä kautta jotain toivoa tälle maallemme vielä.
Tämä Jussin ele teki minusta pysyvän hänen äänestäjänsä tulevissa koitoksissa, eikä vain minun ääntäni vaan pirunmoisen määrän samanmieleisten ääniä.
Halla-aho on kyllä aika primadonna. Ei näytä yhtään kestävän kannattajiaan tai heidän tyhmyyttään. Tosin tässä on taas paikka päästä eroon siitä pienestä, mutta äänekkäästä marginaalijengistä, josta Soinikin varoitti.
Poistun viikoksi ja pidätän hengitystäni kunnes minua ymmäretään voihan...
Quote from: Noottikriisi on 27.04.2009, 19:27:13
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 19:10:34
Minun mielestäni härskeintä mokutusta on viime aikoina harjoittanut nimenomaan Kokoomus.
Kyllä. Kokoomus, oikeisto, elinkeinoelämä, suuryritykset... nämä ovat vahvimmat tekijät mokutuksen takana. Nämä tahot pysyvät taustalla ja antavat mielellään hyödyllisten hölmöjensä, vihervasemmiston ja kukkahattutätien, viedä kriittisten huomion ja vastaanottaa hyökkäykset.
Täsmälleen. Tuota voi ajatella eräänlaisena työnjakona, jossa ensimmäiseksi mainittu taho käyttää toista tahoa omien päämääriensä toteuttamiseen.
Quote from: Pöllämystynyt on 27.04.2009, 19:28:10
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:23:00
Kantani on, että Tri Halla-aho aliarvioi kannattajiaan ja heidän motiivejaan.
Haluan vielä huomauttaa, jotta äsken sanomani ei antaisi minusta väärää kuvaa, että nyt tutustuttuani hyvin pintapuolisesti Sampo Terhon tuotantoon olen valmis äänestämään häntä, ja suosittelen sitä kaikille. Halla-ahoa en pidä selkäänpuukottajana, vaan kuten sanoin, katson että hän teki älykkään ratkaisun Suomen kansan eduksi. Ratkaisu saattoi olla strategisesti väärä, sen näyttää aika, mutta petollinen tai pahantahtoinen se ei ollut. Halla-aho teki vaikean valinnan vaikeassa tilanteessa.
Miten Sampo Terholle saadaan lyhyellä varoitusajalla tarpeeksi korkea mediaprofiili?
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 19:18:03
Quote from: PekkaÖ on 27.04.2009, 18:17:23
Vai onko enää mitään protestimahdollisuutta äänestämällä?
On tietenkin. Massiivinen äänivyöry Sampo Terholle. Sitä ei selittäisi mikään muu kuin Homma^^^.
Samaa mieltä. Vaikka et millään pitäisi Perussuomalaisista ja Timo Soinista mutta olet samaa mieltä kuin Halla-aho, niin äänestä sitten kuin Halla-aho. Huonoimpia vaihtoehtoja on jättää äänestämättä tai äänestää kokoomuksia, kepuja tai vihreitä.
Homma näytti poikkeuksellisesti voimansa kannattajakorttien keräyksellä. Nyt se varsinainen homma alkaakin.
Olen sitä mieltä, että Homman ja tunnollisten hommalaisten tulee aktiivisesti nyt tukea Sampo Terhoa. Sampolla on ihan hyvät mahdollisuudet päästä läpi Soinin imussa, jos vain haluamme äänestää samanmielistä ehdokasta kuin alunperin halusimme äänestää puolueesta riippumatta. Itse Jussi Halla-aho murehti jo aiemmin, että maahanmuuttokriittisyys on henkilöitynyt häneen liiaksi. Nyt on tuhannen taalan paikka tuoda niitä muitakin älykkäitä ja kouluttautuneita mokukriitikkoja esille.
Halla-ahon ratkaisu oli varmasti vaikea, mutta todennäköisesti järkevin ratkaisu tilanteeseen. Sen kanssa on nyt itse kunkin elettävä ja ymmärrettävä se.
Quote from: Viola on 27.04.2009, 19:25:05
Minun mielestäni Halla-ahon kaksinaamaisuus kannattajiaan kohtaan on tässä kaikkein oudointa. Itse päätöstä en ihmettele, sillä se oli ainoa järkevä ratkaisu. Halla-aho on kuitenkin itse koko tämän ajan kiihottanut hommalaisia korttien keruuseen, joten ainoa suoraselkäinen teko omia kannattajia kohtaan olisi ollut lähteä ehdolle, kun kortteja oli tullut lähes 4 000. Hän ei edes pyytänyt anteeksi tiedotteessaan sitä, että oli johtanut ihmisiä, omia äänestäjiään, harhaan.
Eniten ihmetyttää Mäki-Ketelän puolesta, joka teki palkatonta työtä yli kuukauden Halla-ahon kampanjan edestä, ilmeisesti lähes vuorokauden ympäri. Ja kiitokseksi Halla-aho puukottaa kaveria selkään.
Edelleen, olisiko vaikka niin ettei Jussi halua saada aikaiseksi miljoonaa pientä kuppikuntaa eikä henkilökulttia.
Jussi on, muumi sentään, vain Helsinkiläinen valtuutettu, tutkija ja blogaaja. Ei Jussi ole mikään kansanjohtaja.
Homma on Hommalaisten käsissä ei Jussin käsissä.
Tämä meidän pitää ymmärtää. Jussi on tehnyt paljon työtä asian eteen. Nyt on meidän vuoromme näyttää olemmeko luottamuksen arvoisia.
Vai jäämmekö foorumille vaahtoamaan. Jussi on ottanut paskaa niskaan enemmän kuin meistä kukaan.
Olisiko nyt meidän vuoro konkreettisesti vastata huutoomme?
Quote from: Liero on 27.04.2009, 19:27:30
Kiirekin on pitänyt olla. 6 miljoonaa euroa viikossa, 50 keskusta vuodessa, vauhti eiku kiihtyy ja silti aikaa vielä parille välivuodelle? ???
Välivuosille ei ole aikaa ja juuri siksi maahanmuuttokriittisten rintama olisi pidettävä yhtenäisenä. Jos tunnetuin maahanmuuttokriitikko Halla-aho ja maahanmuuttokriittisin puolue Perussuomalaiset joutuvat erilleen, on tilanne vaikea.
Onhan se tilanne vaikea nyt. Täytyy nyt toivoa, että perussuomalaisten johdosta löytyisi jonkinlaista sovitteluhenkeä eikä pelkkää hajaannuksen lietsomista.
Ja ihmisistä se perussuomalaisetkin koostuu ja kaikilla on oikeus kuulua puolueeseen. Esimerkiksi puoluehallitukseen olisi hyvä saada rohkeampia ihmisiä. Puoluekokous järjestetään ensi kuussa.
Quote from: ämpee on 27.04.2009, 19:33:15
Foorumin etusivun PS-palovaroitinmainos voidaan nyt sitten vaihtaan Homman^^^ wirallisen ehdokkaan, Sampo Terhon vaalimainokseen, ja mahtuu sinne kaiketi Freddykin, joskin keskittäminen kannattaa.
Komppaan tätä Stratocaster salamoiden.
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 19:34:12
Täsmälleen. Tuota voi ajatella eräänlaisena työnjakona, jossa ensimmäiseksi mainittu taho käyttää toista tahoa omien päämääriensä toteuttamiseen.
Se on salaliitto.
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 19:00:55
Tietääkseni ainoa joka on tässä ketjussa avoimesti tunnustanut olevansa PerSu olen minä.
Minun lisäkseni. :)
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 19:09:16
Niin, aivan.
Olisit ollut valmis äänestämään PerSuja vain ja ainoastaan Jussin takia? Sitten ihmettelet miksi Jussi ei päässyt EU-vaaleihin PS listalta, kiintoisaa.
Minusta on ihan ymmärrettävää ettei PS/Soini oikein pidä siitä että PS vetää porukkaa yhden miehen mukana.
Voitaisiin kysyä näinkin. Äänestäisitkö Jussia jos hän allekirjoittaisi PS puolueohjelman? Niinpä.
Koitappa vain nuivistaa se oma porukkasi. Me PS ollaan jo nuivia mutta meillä on muitakin päämääriä.
juu. olisin äänestänyt jussia pS:sänkin listoilla
minä kun olen luullut, että kaikki äänet lasketaan. kelpashan timpsukalle tony halmeen äänetkin, vaikka noista olisi kannattanut olla huomattavasti enemmän huolissaan kuin jussin äänestäjistä?! ihme päätelmä sinullakin!
äänestäisin.
ihan näin aikuisten oikeasti olen nuivistanutkin ja tuota nuiviutta on pinnan alla aika helvetisti.
aikuisten oikeasti olen myös asian eteen TEHNYTkin ja jopa tuloksellisesti!
Täällä olisi koko naapuristo äänestänyt Jussia. Lääkareitä, maanviljelijöitä, yrittäjiä, maahanmuuttajia (niitä työllistyneitä ja ahkeria) ja muita persoonia. Mutta kun Soini ja kumppanit haluavat, että heitä äänestää vaan köyhät mummot ja keskarikuppilaporukka niin olkoon nyt sitten niin. Suurin poliittinen hävijähän tässä sopassa oli PS.
Mutta näillä mennään, minun henkilökohtainen maailmani ei tähän kaadu. Harmittaa vaan, että nyt oli historiallinen paikka kunnon (lailliseen) herätykseen, mutta pieleenhän se meni. Seuraavissa eduskuntavaaleissa meillä on taloudelliset ongelmat sen verran suuria, että tää mamupolitiikka on niistä murheista pienin.
Quote from: Pöllämystynyt on 27.04.2009, 19:18:21
Halla-aho sanoi, että ei aio rikkoa maahanmuuttokriittistä kansanliikettä, mutta eikö tämä juuri ole sitä rikkomista? Hän ei rikkonut tietenkään koko Suomen kansan kriittistä rintamaa, mutta aktiivisimpien rintaman hän saattoi rikkoa. Nyt hyvin karkeasti arvioiden puolet porukasta ei tiedä ketä äänestäisi, on päättänyt että ei äänestä, tai ei ainakaan aio äänestää PS:ää, ja puolet taas ei ymmärrä tätä toista puolta ja aikoo ilman muuta äänestää Terhoa. Jopa neljäsosa, taas hyvin karkeasti arvioiden, on vihaisia paitsi Soinille, myös Halla-aholle ja hommalle. Näistä "erkaantujista" osa passivoituu, osasta saattaa syntyä radikaaleja "ääriliikkeitä", tällä kertaa ihan oikeita sellaisia. Aiemmin toimintamme on kanavoinut kritiikin länsimaalaisittain poikkeuksellisen ansiokkaasti asialliseen toimintaan, median kertomista valheista huolimatta. Nyt on "irrallaan" runsaasti "aineksia", jotka voivat ryssiä koko Homman, siis pelleillä itsensä johonkin natsikuvastoon ja demonisoida sillä kaikki kriittiset.
Halla-aho sanoo ettei halua halua rikkoa maahanmuuttokriittistä kansanliikettä. Mitä liikettä? Persuissa on mamukriittisiä yksilöitä, mutta Soinille asia ei tunnu olevan minkään arvoinen, ja kaikesta höpinästä huolimatta Soini on diktaattori puolueessaan.
Persujen vastustaminen ei todellakaan ole minulle ykkösasia, äänestin esim. pressanvaaleissa Soinia pelkästään protestiksi ja nyt kunnallisvaaleissa myös Persuja(Halla-ahoa). Tämä sen takia että pidän mamukriittisyyttä erittäin tärkeänä ja äänestän sen takia vaikka Persuja vaikka en tunne sinne mitään vetoa. Tietenkään Halla-aho ei saa olla Homman "vanki" , hänen on saatava tehdä itse omat päätöksensä. Tässä yritän vain tuoda esiin sitä näkökulmaa millä esim. meikäläinen katselee maailmaa. Luulen etten ole ainoa joka on viime vuosina jättänyt kokonaan äänestämättä koska kertakaikkiaan ei ole puoluetta jota äänestää. Saa nähdä käykö taas näin.
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:30:56
Ei kai niitä kannattajakortteja kerätty siksi, että se oli vain jokin kenttäharjoitus? ???
Kannattajakortit olivat koepallo!½!
Lainaan erästä keskeistä henkilöä kuukauden takaa tämän asian tiimoilta.
"Totean, että minulla ei ole mitään tekemistä valitsijayhdistyshankkeen kanssa, enkä ole sanonut juuta enkä jaata siihen, lähtisinkö valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi siinä tapauksessa, että Perussuomalaiset eivät asettaisi minua ehdolle. Olen ilmoittanut ja ilmoitan olevani PS:n käytettävissä, mikäli PS minut ehdokkaakseen haluaa."
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:34:17
Quote from: Pöllämystynyt on 27.04.2009, 19:28:10
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:23:00
Kantani on, että Tri Halla-aho aliarvioi kannattajiaan ja heidän motiivejaan.
Haluan vielä huomauttaa, jotta äsken sanomani ei antaisi minusta väärää kuvaa, että nyt tutustuttuani hyvin pintapuolisesti Sampo Terhon tuotantoon olen valmis äänestämään häntä, ja suosittelen sitä kaikille. Halla-ahoa en pidä selkäänpuukottajana, vaan kuten sanoin, katson että hän teki älykkään ratkaisun Suomen kansan eduksi. Ratkaisu saattoi olla strategisesti väärä, sen näyttää aika, mutta petollinen tai pahantahtoinen se ei ollut. Halla-aho teki vaikean valinnan vaikeassa tilanteessa.
Miten Sampo Terholle saadaan lyhyellä varoitusajalla tarpeeksi korkea mediaprofiili?
Käyn nyt virkapuvussani lenkillä, ja olen sitten valmiimpi kuin koskaan tarttumaan politiikan ihmeellisiin kuvioihin. ;)
Quote from: kantakaupunkilainen on 27.04.2009, 19:33:27
Hyvä Jussi isänmaallinen teko! Olen helpottunut päätöksestäsi ja sen seurauksena ei paljon iloisia naamoja rantahurrien keskudessa nyt nähdä.
Henkilökysymyksistä viis kunhan saamme eurovaaleihin persujen äänisaaliin räjähtämään ja sitä kautta jotain toivoa tälle maallemme vielä.
Tämä Jussin ele teki minusta pysyvän hänen äänestäjänsä tulevissa koitoksissa, eikä vain minun ääntäni vaan pirunmoisen määrän samanmieleisten ääniä.
(kröhm)... Huomauttaisin vain, että meitä "rantahurrejakin" (ainakin osaksi sellaisia) on täällä paikalla. Taidat luulla, että olemme kaikki kiivaita monikultturisteja.
Nu blev du visst förvånad...
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 19:38:02
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 19:00:55
Tietääkseni ainoa joka on tässä ketjussa avoimesti tunnustanut olevansa PerSu olen minä.
Minun lisäkseni. :)
James, tarkoitin rivijäseniä. Sinä sentään olet valtuutettu. :)
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:06:22
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:02:56
Pelkkää itsepetosta hokea, että ei olisi pettynyt. Minä olen ainakin aivan sairaan pettynyt ja Halla-aho teki mielestäni tyhmän päätöksen. Mitään ei olisi menettänyt siinä että olisi mennyt mittauttamaan kannatuksen EU-vaaleissa, tuskin olisi kuitenkaan tullut valituksi.
Juu, en mitään. Vain poliittisen tulevaisuuteni.
Se on sentään pientä sen rinnalla, että valitsijayhdistykseen osallistuneet luopuivat kokonaisesta paperiarkista, postimerkistä ja kirjekuoresta. Mäki-Ketelä tosin leikkasi ja liimasi niitä papereita viikkokausia palkatta, mutta kuuletteko hänen ruikuttavan?
Ymmärrän täysin pettymyksen. Sitä en tosin ymmärrä, miksi minut halutaan jatkuvasti nähdä Homman keulakuvana, vaikka olen pettänyt ja puukottanut kannattajiani alusta lähtien. Milloin olemalla osallistumatta A-Talkiin. Milloin olemalla sairaana valtuuston kokouksen aikana. Milloin olemalla uhraamatta itseäni turhaan vaaleissa, joissa ei voi voittaa mitään. Ehdotan, Kristiina, että ryhdyt itse uudeksi keulakuvaksi ja teet asiat oikein.
Kumpi nyt sitten oli se tärkeä asia, poliittinen tulevaisuutesi, vai maahanmuuttokriittisyys ja se, ettei sen rivit hajoa?
Miksi sinun poliittisen tulevaisuutesi täytyy olla yhtään tärkeämpi asia, kuin esimerkiksi sen pataan saaneen kannatuskorttien kerääjän terveys?
Se, että vähättelet ihmisten panosta asiassa, hämmästyttää myös.
Kysymys ei varmasti ole papereista tai postimerkin hinnasta.
Käsittääkseni et kuitenkaan ole ainoa maahanmuuttokriittinen suomalainen, joten miksi ainoastaan sinun poliittinen tulevaisuutesi turvaisi suomalaisten tulevaisuuden? Jos et olisi itse halunnut olla nk Homman "johtohahmo", olisiko ollut ehkä rehellistä sanoutua asiasta irti?
Marttyyrin viittaa on myös turha sovitella ja vetäytyä keskustelusta.
Quote from: Viola on 27.04.2009, 19:25:05
Minun mielestäni Halla-ahon kaksinaamaisuus kannattajiaan kohtaan on tässä kaikkein oudointa. Itse päätöstä en ihmettele, sillä se oli ainoa järkevä ratkaisu.
Jos ainoa järkevä päätös on olla kaksinaamainen, niin mitä siinä enää sitten on ihmettelemistä, enemmän pitäisi ihmetellä jos ei tehtäisi järkevää päätöstä.
QuoteHalla-aho on kuitenkin itse koko tämän ajan kiihottanut hommalaisia korttien keruuseen, joten ainoa suoraselkäinen teko omia kannattajia kohtaan olisi ollut lähteä ehdolle, kun kortteja oli tullut lähes 4 000.
Olisiko se sittenkin ollut järkevä päätös ??
Koittaisit päättää...tosin en pidätä hengitystäni...zzz zzzz...
Niitä kannattajakortteja oli tarpeeksi, mutta liian vähän.
Tarpeeksi niitä oli vaaleihin ehdokkaaksi lähtemiseen, mutta ei siltikään niin paljoa, että ehdokkaaksi lähtemisen pakko olisi muodostunut tarpeeksi suureksi.
Jos kortteja olisi ollu 5x enemmän, niin siinä tapauksessa tilanne olisi ollut kokonaan toinen.
Edelleen muistaa pitää, että koko Homman^^^ porukka halusi tehdä mielenkiintoisia mittauksia istuttamalla Jussia siihen tuleen, joten koko porukan myös tulee ymmärtää, ettei koehenkilö väistämättä itse näe kokeessa ihan niin paljoa mielenkiintoisuutta.
Ryhdytään siihen
Sammon taontaan ja hoidetaan Homma^^^ kotiin !!1!
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 19:39:31
Quote from: kantakaupunkilainen on 27.04.2009, 19:33:27
Hyvä Jussi isänmaallinen teko! Olen helpottunut päätöksestäsi ja sen seurauksena ei paljon iloisia naamoja rantahurrien keskudessa nyt nähdä.
Henkilökysymyksistä viis kunhan saamme eurovaaleihin persujen äänisaaliin räjähtämään ja sitä kautta jotain toivoa tälle maallemme vielä.
Tämä Jussin ele teki minusta pysyvän hänen äänestäjänsä tulevissa koitoksissa, eikä vain minun ääntäni vaan pirunmoisen määrän samanmieleisten ääniä.
(kröhm)... Huomauttaisin vain, että meitä "rantahurrejakin" (ainakin osaksi sellaisia) on täällä paikalla. Taidat luulla, että olemme kaikki kiivaita monikultturisteja.
Nu blev du visst förvånad...
Pahoittelut sitten tuosta, mukava huomata että omilla aivoillakin siellä ajatellaan. Taisin tosiaan luulla juuri siten kuin arvelitkin.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 19:38:10
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 19:09:16
Niin, aivan.
Olisit ollut valmis äänestämään PerSuja vain ja ainoastaan Jussin takia? Sitten ihmettelet miksi Jussi ei päässyt EU-vaaleihin PS listalta, kiintoisaa.
Minusta on ihan ymmärrettävää ettei PS/Soini oikein pidä siitä että PS vetää porukkaa yhden miehen mukana.
Voitaisiin kysyä näinkin. Äänestäisitkö Jussia jos hän allekirjoittaisi PS puolueohjelman? Niinpä.
Koitappa vain nuivistaa se oma porukkasi. Me PS ollaan jo nuivia mutta meillä on muitakin päämääriä.
juu. olisin äänestänyt jussia pS:sänkin listoilla
minä kun olen luullut, että kaikki äänet lasketaan. kelpashan timpsukalle tony halmeen äänetkin, vaikka noista olisi kannattanut olla huomattavasti enemmän huolissaan kuin jussin äänestäjistä?! ihme päätelmä sinullakin!
äänestäisin.
ihan näin aikuisten oikeasti olen nuivistanutkin ja tuota nuiviutta on pinnan alla aika helvetisti.
aikuisten oikeasti olen myös asian eteen TEHNYTkin ja jopa tuloksellisesti!
Täällä olisi koko naapuristo äänestänyt Jussia. Lääkareitä, maanviljelijöitä, yrittäjiä, maahanmuuttajia (niitä työllistyneitä ja ahkeria) ja muita persoonia. Mutta kun Soini ja kumppanit haluavat, että heitä äänestää vaan köyhät mummot ja keskarikuppilaporukka niin olkoon nyt sitten niin. Suurin poliittinen hävijähän tässä sopassa oli PS.
Mutta näillä mennään, minun henkilökohtainen maailmani ei tähän kaadu. Harmittaa vaan, että nyt oli historiallinen paikka kunnon (lailliseen) herätykseen, mutta pieleenhän se meni. Seuraavissa eduskuntavaaleissa meillä on taloudelliset ongelmat sen verran suuria, että tää mamupolitiikka on niistä murheista pienin.
Tokihan kaikki äänet lasketaan. Olisiko sinusta kuitenkaan kivaa että joku äärisosialisti pääsisi vaikuttajaksi sinun äänesi ansiosta vain koska olette yhdestä asiasta samaa mieltä?
Aikamoinen setti. Olin jossain määrin suhteellisen varma, että Halla-aho lähtee ehdolle. Tarkemmin asiaa mietittyäni olen tullut siihen johtopäätökseen, että tämä oli todella järkevä päätös.
Jussin tänään ilmoittama ratkaisu estää omalta osaltaan seuraavia asioita toteutumasta:-maahanmuuttokriittisten voimien hajoaminen vaikeaselkoisemmaksi ja kirjavammaksi joukoksi, esim. pakon edessä perustettavan uuden puolueen myötä (tämä ei ole hyvä asia, koska kello tikittää kaiken aikaa)
-mahdollinen ennakkoarvailuja huomattavasti pienempi äänisaalis (tästäkös olisi riemu revennyt Jeja-Pekalla ja muilla vastenmielisillä hörhöillä)
-Jussin jo mainitsema Lahtisen, Kerosen ym. vaikeaksi käyvä asema Perussuomalaisissa (tämä katkaisisi turhaan hyvien tyyppien poliittisen uran jo alkumetreillä)
-monikulttuurikriittisen liikkeen liiallinen henkilöityminen (mitä tapahtuu asialle, jos Jussi liukastuu banaaninkuoreen ja siirtyy taivaallisiin kellarihuoneisiin kääntämään muinaiskirkkoslaavia?)
-vaaleissa käytävän maahanmuuttokeskustelun keskittyminen siihen, mitä Jussi on vuonna X kirjoittanut blogissaan vihreän naispuolisen homoneekerin ampumisesta ja raiskauksesta, itse asian sijaan
-junttisiiven vahvistuminen perussuomalaisissa
Olen aiemmin näin kokoomuslaisena Nato-, ydinvoima- ja EU-miehenä vannonut, että en taatusti enää äänestä perussuomalaisia. Viimeksi eilen kirjoitin sattumoisin tämän:
Quote from: stjohan on 26.04.2009, 13:17:35
Olen viime päivinä tutustunut oikein ajan kanssa Sampo Terhon henkilökuvaan ja kirjoituksiin. Pätevä ja asiallinen kaveri, jonka kanssa jaan käytännössä hyvin paljon samoja arvoja ja tavoitteita. Terhon kirjoitukset ovat huomattavasti vähemmän kärkkäitä kuin Jussilla, ja häntä vastaan olisi vaikeampi saada aikaan tekaistuja syytteitä. Terho on myös, toisin kuin Jussi, saanut kirjoituksiaan julkaistua perinteisessä mediassa.
Harmi vaan, että Terho ei vielä ole yhtä tunnettu kuin Jussi. On kuitenkin tärkeää, että monikulttuurikriittisten rintama levenee. Niin näyttää käyvän kaiken aikaa. Homma ei ole enää yhdestä tai kahdesta miehestä kiinni.
Muuten saattaisin harkita äänestäväni Terhoa, mutta valitettavasti ääni Terholle on ääni Soinille. Ehkä tulevaisuudessa tilanne on toinen.
Kaiken kaikkiaan täytyy muistaa, että on 90-prosenttisesti Jussin ansiota, että maahanmuutosta ja monikulttuurista puhutaan sillä volyymilla kuin nyt. Tämän vuoksi Soinin temppu oli halpamainen eikä häntä pidä palkita tällaisesta antamalla ääntä sinällään päteville monikulttuurikriittisyyden kakkosmiehille.
Kaikesta huolimatta toivon vilpittömästi Terholle ja muille menestystä näissä ja tulevissa vaaleissa. Nyt täytyy vaan keskittyä siihen, että Hallis saa mahdollisimman ison äänisaaliin, mikä toimii kriittisenä viestinä muille puolueille.
Tänään jouduin miettimään asiaa uudelleen Jussin ulostulon perusteella.
Maahanmuuttoasia on liian tärkeä jätettäväksi taka-alalle. Sillä on kauaskantoisia seurauksia vuosikymmeniksi ja jopa vuosisadoiksi eteenpäin. Jos käytämme aikamme keskinäiseen nahisteluun, thorsilaiset voittavat. Kun parasta ei ole tarjolla, täytyy tyytyä siis hyvään. Mahdollisimman yhtenäinen ja laaja rintama on paras tapa saada aikaan muutos. Tanskan kansanpuolue on tästä hyvä esimerkki.
Aion huolimatta jonkinlaisesta Soinia kohtaan tuntemastani vastenmielisyydestä huolimatta äänestää Sampo Terhoa. Pyörrän siis sanani. Haluan Terhoa äänestämällä lähettää kahdenlaista viestiä.
Ensimmäinen viesti menee puolueelleni Kokoomukselle: "Maahanmuuttopolitiikka on ollut huonosti hoidettua tällä hallituskaudella, tiukentakaa linjaanne tai menetätte ääniä!"
Toinen viesti menee Perussuomalaisille: "Antamalla maahanmuuttokriittisille henkilöille painoarvoa puolueessanne, saatte ääniä myös muualta kuin SDP:stä ja Keskustasta!"
Olen monien muiden ohella toivonut Perussuomalaisista suomalaista versiota Norjan Edistyspuolueesta ja Tanskan Kansanpuolueesta. Äänestämällä Terhon kaltaisia ehdokkaita, tämä visio on taas lähempänä. Äänestämällä Soinia ja Velttoa, visio on kauempana. Äänestämällä "vanhoja" puolueita, moku-kriittinen rintama hajoaa ja mikään ei koskaan ikinä milloinkaan tule muuttumaan. Siksi siis annan ääneni Terholle.
Jos Terho saa edes puolet siitä äänimäärästä, jonka Jussi olisi saanut, on hänellä hyvät mahdollisuudet tulevia vaaleja ja mielipidevaikuttamista ajatellen. Tämä ei saa eikä voi olla yhdestä miehestä kiinni. Jussi olisi pahimmillaan joutunut Helsingissä samaan asemaan kuin Mäenpää Turussa, vaikka miehet ovatkin kuin yö ja päivä.
Sampo Terhossa on myös hyviä puolia verrattuna Jussiin: -vähemmän kärkkäämpi tapa perustella asioita, joten kirjoituksista on vaikeampi keksiä tekaistuja syytteitä
-armeija käyty, joten äärikonservatiivisilla maahanmuuttokriitikoillakin on mahdollisuus äänestää (sinällään kyllä täysin toissijainen asia)
-hän on toistaiseksi saanut kirjoituksiaan läpi myös valtamediassa (kirjoittanut näkökulmia muun muassa Aamulehteen ja uusisuomi.fi:hin)
-ottaa selkeämmin kantaa myös muihin asioihin maahanmuuttokritiikin ohella (tämä saattaa tuoda äänestäjiä, joille maahanmuutto ei ole ykkösagendalla, mutta jotka kuitenkin ovat jossain määrin mamu-kriittisiä)
-hänellä on perusteltu ja asianmukainen eurovaaliohjelma, voin lähteä huoletta tukemaan hänen ajamiaan asioita
Substanssipuolella Terholla ja Halla-aholla on myös paljon yhtäläisyyksiä:*molemmat ovat monikulttuurikriittisiä
*molemmat osaavat kirjoittaa
*kumpikaan ei edusta Persujen junttisiipeä
*molemmat asuvat Helsingissä, jossa monikulttuurin ongelmat ovat lähellä
*molemmat ovat korkeasti koulutettuja
*molemmat soittavat tai ovat soittaneet bändissä
*molemmat pitävät Tolkienista ;)
Nyt on siis korkea aika laajentaa monikulttuurikriittisen rintaman tuoterepertuaaria. Jussi on kirjoittanut satoja sivuja, saanut lähes nollabudjetilla aikaan suuren kansanliikkeen, laajentanut keskustelua, murtanut tabuja ja ottanut niskaansa tonnitolkulla paskaa. Jussi on toisin sanoen raivannut tietä.
Nyt on hyvä antaa Jussin hengähtää ja antaa muillekin vetovastuuta. Terho on juuri oikea mies tätä varten.
Siinä vaiheessa, kun SDP, Kokoomus ja Keskusta alkavat ajaa tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa, on Homma^^^ tavoitteessaan.
Tulipas tekstiä, perkele!
Muokkaus: Kirjoitusvirheitä korjattu ja paranneltu luettavuutta.
Quote from: Villea on 27.04.2009, 19:37:17
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 19:34:12
Täsmälleen. Tuota voi ajatella eräänlaisena työnjakona, jossa ensimmäiseksi mainittu taho käyttää toista tahoa omien päämääriensä toteuttamiseen.
Se on salaliitto.
Ja tosi huono sellainen. Läpi näkyy ilman, että tarvitsee edes raaputtaa! Phyi helvetti, suomensyöjät! Vtuttaa ihan, kun näkee Suomen lippujen liehuvan saloissa Kansallisen Veteraanipäivän kunniaksi, kun tietää, että oikeistoeliitti salaa kusee veteraaniemme niskaan ja silmään tuhoamalla maamme sisältäpäin.
Tähän olisin toivonut Jussin iskevän. Ymmärrän silti hyvin ja hyväksyn täysin ratkaisun, nyt vaan eteenpäin mokukriittisellä tiellä!
Quote from: ämpee on 27.04.2009, 19:42:31
Quote from: Viola on 27.04.2009, 19:25:05
Minun mielestäni Halla-ahon kaksinaamaisuus kannattajiaan kohtaan on tässä kaikkein oudointa. Itse päätöstä en ihmettele, sillä se oli ainoa järkevä ratkaisu.
Jos ainoa järkevä päätös on olla kaksinaamainen, niin mitä siinä enää sitten on ihmettelemistä, enemmän pitäisi ihmetellä jos ei tehtäisi järkevää päätöstä.
QuoteHalla-aho on kuitenkin itse koko tämän ajan kiihottanut hommalaisia korttien keruuseen, joten ainoa suoraselkäinen teko omia kannattajia kohtaan olisi ollut lähteä ehdolle, kun kortteja oli tullut lähes 4 000.
Olisiko se sittenkin ollut järkevä päätös ??
Koittaisit päättää...tosin en pidätä hengitystäni...zzz zzzz...
Niitä kannattajakortteja oli tarpeeksi, mutta liian vähän.
Tarpeeksi niitä oli vaaleihin ehdokkaaksi lähtemiseen, mutta ei siltikään niin paljoa, että ehdokkaaksi lähtemisen pakko olisi muodostunut tarpeeksi suureksi.
Jos kortteja olisi ollu 5x enemmän, niin siinä tapauksessa tilanne olisi ollut kokonaan toinen.
Edelleen muistaa pitää, että koko Homman^^^ porukka halusi tehdä mielenkiintoisia mittauksia istuttamalla Jussia siihen tuleen, joten koko porukan myös tulee ymmärtää, ettei koehenkilö väistämättä itse näe kokeessa ihan niin paljoa mielenkiintoisuutta.
Ryhdytään siihen Sammon taontaan ja hoidetaan Homma^^^ kotiin !!1!
En voi olettaa Hänen saavan yhtä suurta kannatusta kuin Halla-aho olisi saanut.
Quote from: Viola on 27.04.2009, 19:25:05
Minun mielestäni Halla-ahon kaksinaamaisuus kannattajiaan kohtaan on tässä kaikkein oudointa. Itse päätöstä en ihmettele, sillä se oli ainoa järkevä ratkaisu. Halla-aho on kuitenkin itse koko tämän ajan kiihottanut hommalaisia korttien keruuseen, joten ainoa suoraselkäinen teko omia kannattajia kohtaan olisi ollut lähteä ehdolle, kun kortteja oli tullut lähes 4 000. Hän ei edes pyytänyt anteeksi tiedotteessaan sitä, että oli johtanut ihmisiä, omia äänestäjiään, harhaan.
Eniten ihmetyttää Mäki-Ketelän puolesta, joka teki palkatonta työtä yli kuukauden Halla-ahon kampanjan edestä, ilmeisesti lähes vuorokauden ympäri. Ja kiitokseksi Halla-aho puukottaa kaveria selkään.
Huomaan, että tosiaan et ole seurannut asioiden kulkua tai sitten haluat antaa syystä tai toisesta virheellisen kuvan.
Korttien keräys on siis JM-K:n (ei JH-a:n) spontaanisti fallback-suunnitelmana aloittama hanke tilanteessa, jossa ulkopiiriläisillekin (minä mukaanlukien) alkoi useamman ehdokasasettelukierroksen mentyä olla selvää, että on varsin epätodennäköistä, että JH-a:a asetetaan ehdokkaaksi Ps:n listalle. Kuten JM-K:n kirjoituksista voit lukea, korttien oli tarkoitus viimeiseen asti joka tapauksessa "mennä pesään", jos paikka Ps:n listoilla kuitenkin aukeaa. Ilmeisesti tätä olisi sitten pitänyt pitää ajattelussasi jo lähtökohtaisesti "selkään puukottamisena". Kannatusyhdistyksestä ehdolle lähteminen oli koko korttien keräyksen ajan auki oleva asia, minkä voit myös JM-K:n kirjoituksista vahvistaa. Oliko JH-a:lla sitten moraalinen velvollisuus lähteä kannatusyhdistyksen ehdokkaaksi? Ilman muuta, jos hän olisi siihen lähtökohtaisesti voimakkaasti sitoutunut. Tässä tilanteessa velvoittavuus on huomattavasti suhteellisempi, ei tosin olematon.
Sanon nyt vielä kolmannen kerran, että kävi niin tai näin, JM-K:n ja muiden vaiva ja korttien allekirjoittajien mielipiteen ilmaisu ei mennyt hukkaan.
Fiksu päätös Jussilta. Uskomatonta, miten isot ihmiset kiukuttelevat kuin pikkulapset kuinka J.H-a onkin nyt kaksinaamainen, selkäänpuukottaja, tmv. Oli alusta asti selvää, että Jussin poisjäänti on 50/50 mahdollisuus. Mäki-Ketelän hanke vain mahdollisti sen, että se toinenkin vaihtoehto olisi olemassa. Korttikeräyksen edetessä ihmiset jotenkin alkoivat kehitellä pilvilinnoja, että Jussin ehdokkuus olisi jotenkin vesiselvä asia. Ja täällä sitten haukutaan miestä, joka teki täysin odotettavan päätöksen. Häpeäisitte, narisijat. Pankaa itse perseenne tuleen ja sammuttakaa oikein jos ei kelpaa.
Quote from: JoKaGO on 27.04.2009, 19:46:26
Ja tosi huono sellainen. Läpi näkyy ilman, että tarvitsee edes raaputtaa! Phyi helvetti, suomensyöjät! Vtuttaa ihan, kun näkee Suomen lippujen liehuvan saloissa Kansallisen Veteraanipäivän kunniaksi, kun tietää, että oikeistoeliitti salaa kusee veteraaniemme niskaan ja silmään tuhoamalla maamme sisältäpäin.
wat?
Selvä. Voisin tässä todeta, jonkinlaisena oikeistoeliitin jäsenenä, että meitä ei kiinnosta muu kuin raha. :)
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:34:17
Miten Sampo Terholle saadaan lyhyellä varoitusajalla tarpeeksi korkea mediaprofiili?
Minä tiedän.
Operaatio Sammon taonta.
Quote from: Villea on 27.04.2009, 19:37:17
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 19:34:12
Täsmälleen. Tuota voi ajatella eräänlaisena työnjakona, jossa ensimmäiseksi mainittu taho käyttää toista tahoa omien päämääriensä toteuttamiseen.
Se on salaliitto.
Ja pöh, ei siihen miten salaliittoja tarvita. Pääomapiirit nyt vain perinteisesti ovat hyviä manipuloimaan mielipide-ilmastoa. Kun hallitaan valtaosaa medioista ja on resursseja valjastaa parhaat mainostoimistot asialle luomaan
mielikuvia, onko ihme että se tuottaa tulosta, etenkin kun se jatkuu vuodesta toiseen?
Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.
Ja iso osa ihmisistä seuraa näitä median luomia mielikuvia kuin lampaat. Mukaan lukien vasemmisto ja vihreät, joiden käytännön politiikka on lähinnä puuhastelun tasolla.
Ei se sen monimutkaisempaa ole.
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 19:22:16
Quote from: myötäjuoksija on 27.04.2009, 18:40:56
(Soini kiitollisuudenvelassa Jussille - saapa nähdä tuleeko vastakaikua).
Todellakin. Tuleeko vastakaikua - se jää nähtäväksi. Ehkä lämmintä kättä Jussille, mutta entäpä propellipäät?
Nämä propellipäät ovat ihmeellinen porukka, Jussin liepeissä pyörivät höyrypäät nähdään vaarallisina, vaikka jokseenkin ainoa näkyvä asia on se, että he joko äänestävät Jussia, tai ilmoittavat äänekkäästi haluavansa äänestää Jussia.
Jos heidän ääniään on riittävästi jonkun ehdokkaan takana, niin valituksi tulee se ehdokas, ei propellipää.
Äänien loppusummasta ei näe kuinka moni ääni on tullut potkurin alta.
stjohan:lta loistava teksti. Lukekaa tuo ajatuksella läpi, jos ette Jussin kirjoitusta jaksa lukea.
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 19:51:19
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:34:17
Miten Sampo Terholle saadaan lyhyellä varoitusajalla tarpeeksi korkea mediaprofiili?
Minä tiedän. Operaatio Sammon taonta.
Niinpä. Eiköhän kääritä hihat ja ryhtyä hommiin. Pajan puolelle?
Täytyy sanoa, että hiukan yllätyin, mutta luettuani perustelut, päätös tuntui loogiselta.
Perustelen kantaani seuraavasti:
Lähdetäänpä ajattelemaan sitä, mitä vastapuoli haluaa tai ajattelee. Vastapuoli, eli isot puolueet ja erityisesti RKP ja vihreät haluvat hajaannusta. Hajotettua joukkoa on helpompi hallita. Heidän strategiansa oli ovela: Soinia saatiin painostettua valtavasti asian tiimoilta, koska uskottiin Halla-ahon olevan todellinen uhka. Syyttäjänlaitoksen, Sanoma-yhtiön ja muiden kolumnistien mielestä Halla on nimenomaan uhka. Niinpä heidän strategiansa toimi (tai he luulivat sen toimivan) tiettyyn pisteeseen asti kuin unelma: Halla-ahosta ei tullut ehdokasta.
He eivät vain käsittäneet itse astuneensa Halla-ahon miinaan. Halla-aho ei ole sanonut olevansa ehdokas, vaan kerännyt nimiä mahdollista ehdokkuutta varten. Hesari, Yle ja HBL hermostuivat ja alkoivat massiivisen propagoinnin. He pelkäsivät Halla-ahon suosiota. Kaikki perustui suunnitelmassa siihen, että PerSut hajotetaan ja Halla-aho ajettiin nurkkaan. Vihreät, rkp ja Hesari erehtyivät pahemman kerran. Jussi sai miljoonien arvosta ilmaista mediatilaa ja teki itseään tunnetuksi. Samalla voitiin keskustella maahanmuuttokysymyksistä ja suurten puolueiden poliitikot alkoivat lipsua riveistä. Paniikki iski. He näyttivät pelkonsa ja hätänsä.
Nyt kun kaupunginvaltuutettu Halla-aho ei lähtenytkään ehdolle, kuten kaikki laskivat, koko suunnitelma menee myttyyn: Halla-aho sai valtavan julkisuuden, persut eivät hajonneetkaan ja Hommaforum+Halla-aho on edelleen vihervasemmiston kiusana poliittisessa keskustelussa- kiitos vihervasemmiston, rkp:n ja Sanoma-talon- entistä vahvempana ja kuuluvampana. Haluan tässä yhteydessä kiittää Sanoma Oyj:tä, kaikkia Suomen sanomalehtia ja lukuisia poliitikkoja siitä ilmaisesta miljoonien arvoisesta mainoksesta, jonka annoitte meille hommalaisille tosiaan ilman vastikkeetta. Mitenkäs nyt suu pannaan?
Quote from: hxv on 27.04.2009, 19:24:44
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 19:20:33
Miten niin olisit menettänyt poliittisen tulevaisuutesi? EU-ehdokkuus ja parhaimmassa tapauksessa äänivyöry ei vie poliittista tulevaisuutta vaan on enemmänkin tae poliittisesta tulevaisuudesta.
Emme ole kuulleet Mäki-Ketelän ruikuttavan ja pisteet siitä hänelle, mutta saamme kai me tavalliset rivikannattajasi olla pettyneitä ja sanoa sen ääneen. Ei se tarkoita, ettemmekö ymmärtäisi päätöstäsi, päinvastoin ymmärrämme sen oikein hyvin.
Ei meistä kukaan halua olla housuissasi.
Luitko Jussin kirjoituksen aiheesta? Uskallan väittää, että Jussi on enemmän tässä asiassa kartalla kuin sinä, Kristiina.
Epäilemättä se sinun vinkkelistäsi näyttää siltä. Minä taas voin yhtyä Pöllämystyneen ansiokkaaseen arvioon.
Ikävä kyllä näyttää siltä, Halla-aho itse onnistui lopullisesti hajottamaan maahanmuuttokriittisen rintaman, vaikka niin ei juuri pitänyt tapahtua...(Tosin ihan ensin sen hajottamisen teki Soini...)
Olisi ollut niin selvää, kaikki Jussin takana. Nyt on muutamia toinen toistaan mitäänsanomattomampia vaihtoehtoja ja veikkaan, että useimmille parhaimmalta vaihtoehdolta tuntuu vaalien yli nukkuminen.
Ei tässä pitänyt käydä näin.
Quote from: Villea on 27.04.2009, 19:50:25
Quote from: JoKaGO on 27.04.2009, 19:46:26
Ja tosi huono sellainen. Läpi näkyy ilman, että tarvitsee edes raaputtaa! Phyi helvetti, suomensyöjät! Vtuttaa ihan, kun näkee Suomen lippujen liehuvan saloissa Kansallisen Veteraanipäivän kunniaksi, kun tietää, että oikeistoeliitti salaa kusee veteraaniemme niskaan ja silmään tuhoamalla maamme sisältäpäin.
wat?
Selvä. Voisin tässä todeta, jonkinlaisena oikeistoeliitin jäsenenä, että meitä ei kiinnosta muu kuin raha. :)
Miksi hymiö? Tämä on vakava asia!
Karjuvan työvoimapulan estämisen varjolla maahan tuodaan halpatyövoimaa ja näin ajetaan Suomi ja suomalaiset lopulta konkurssiin. Siitä kiitokset, ja tämä off-topic loppuu osaltani tähän!
Quote from: hxv on 27.04.2009, 19:52:21
stjohan:lta loistava teksti. Lukekaa tuo ajatuksella läpi, jos ette Jussin kirjoitusta jaksa lukea.
Komppaan.
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 19:43:23
Tokihan kaikki äänet lasketaan. Olisiko sinusta kuitenkaan kivaa että joku äärisosialisti pääsisi vaikuttajaksi sinun äänesi ansiosta vain koska olette yhdestä asiasta samaa mieltä?
tarkoitatko äärisosialistina nyt jussia?
jos tarkoitat, niin minulle jussin sosiaalisuus on ihan sama.
Nyt puhuttiin EU-vaaleista. Jussi tai Soinin Brysselissä on ihan yhtä tyhjää täynnä. Kumpikaan ei siellä vaikuta yhtään mihinkään yhtään mitään!
Jussille iso äänisaalis olisi tuonut USKOTTAVUUTTA. Sitä tässä minä hain.
Perussuomalaisten puolueen uskottavuus on tasan 0. Vikinää vikinän perään, ilman valtaa. Nythän Soini tosin luulee, että puolueen kannatus olisi tuollaista 10% luokkaa ja sehän tarkoittaisi päätösvaltaa.. jolloin vikinä loppuu ja realismi alkaa.
siksi soini yrittää nyt tehdä sakistaan edustuskelpoista... niinpä niin..
noh, mamukriittisyyteni jatkuu, mutta perussuomalaisten joukoissa en seiso. poikkeustapauksia lukuunottamatta.
sampo ja freddy vaikuttavat ihan asiamiehiltä, mutta turha edes nähdä unta, että heitä äänestettäisiin samalla innolla kuin jussia. jussi taisi itsekin tuosta mainita kirjoituksissaan... lueppas sieltä.
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 19:51:36
Pääomapiirit nyt vain perinteisesti ovat hyviä manipuloimaan mielipide-ilmastoa. Kun hallitaan valtaosaa medioista ja on resursseja valjastaa parhaat mainostoimistot asialle luomaan mielikuvia, onko ihme että se tuottaa tulosta, etenkin kun se jatkuu vuodesta toiseen?
Tähän olisi minusta syytä keskittää nykyistä enemmän huomiota. Itse asiassa vihervasemmistoa ja kukkahattutätejä on mahdollista saada homman linjoille koska heidän perusteensa ovat virheellisiä. Sen sijaan elinkeinoelämän perusteet maahanmuuttajien haalimisesta työvoiman kilpailuttamiseksi ovat heidän lähtökohdistaan aivan järkeviä.
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 19:51:36
Ja pöh, ei siihen miten salaliittoja tarvita. Pääomapiirit nyt vain perinteisesti ovat hyviä manipuloimaan mielipide-ilmastoa. Kun hallitaan valtaosaa medioista ja on resursseja valjastaa parhaat mainostoimistot asialle luomaan mielikuvia, onko ihme että se tuottaa tulosta, etenkin kun se jatkuu vuodesta toiseen?
Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.
Ja iso osa ihmisistä seuraa näitä median luomia mielikuvia kuin lampaat. Mukaan lukien vasemmisto ja vihreät, joiden käytännön politiikka on lähinnä puuhastelun tasolla.
Ei se sen monimutkaisempaa ole.
Eli siis, naruja nykivät pahat pääomaihmiset ja vihervasemmistotoimittajat on vain niitä nukkeja?
Ei oikeasti ole olemassa sellaista joukkoa kuin "pääomasijoittajat". On yksittäisiä jengejä, mutta he eivät yritä muuttaa mitään mielipideilmastoa.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 19:56:17Jussille iso äänisaalis olisi tuonut USKOTTAVUUTTA.
Paljonko sitä vielä tarvitsee? Jokainen suvaitseva taho on itkenyt verta tiedotusvälineisiin viimeisen puoli vuotta arvon kaupunginvaltuutetun tähden.
Mulle näyttäisi ihan siltä, että Jussi
on USKOTTAVA.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 19:52:21
stjohan:lta loistava teksti. Lukekaa tuo ajatuksella läpi, jos ette Jussin kirjoitusta jaksa lukea.
Jep, teksti puki myös täysin omat ajatukset sanoiksi. Ja mitä enemmän Terhon teksteihin tutustuu, sitä paremmilta ne näyttävät. Turha nillittää enää Jussin päätöksestä, vaikka se varmasti itse kutakin riipaisi. Tärkeintä on katsoa eteenpäin ja tulevaisuuteen! Nostetaan Terhosta uusi julkkis nuivien riviin. Terho on laatukamaa, ainoa mikä puuttuu on tunnettavuus. Mutta siksihän on Homma, ja Homman masinointilaitteisto!?
Quote from: Villea on 27.04.2009, 19:57:52
Eli siis, naruja nykivät pahat pääomaihmiset ja vihervasemmistotoimittajat on vain niitä nukkeja?
Ei oikeasti ole olemassa sellaista joukkoa kuin "pääomasijoittajat". On yksittäisiä jengejä, mutta he eivät yritä muuttaa mitään mielipideilmastoa.
En usko salaliittoihin mutta kasvava joukko halpatyövoimaa sopii varmasti elinkeinoelämälle.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 19:54:02
Quote from: hxv on 27.04.2009, 19:24:44
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 19:20:33
Miten niin olisit menettänyt poliittisen tulevaisuutesi? EU-ehdokkuus ja parhaimmassa tapauksessa äänivyöry ei vie poliittista tulevaisuutta vaan on enemmänkin tae poliittisesta tulevaisuudesta.
Emme ole kuulleet Mäki-Ketelän ruikuttavan ja pisteet siitä hänelle, mutta saamme kai me tavalliset rivikannattajasi olla pettyneitä ja sanoa sen ääneen. Ei se tarkoita, ettemmekö ymmärtäisi päätöstäsi, päinvastoin ymmärrämme sen oikein hyvin.
Ei meistä kukaan halua olla housuissasi.
Luitko Jussin kirjoituksen aiheesta? Uskallan väittää, että Jussi on enemmän tässä asiassa kartalla kuin sinä, Kristiina.
Epäilemättä se sinun vinkkelistäsi näyttää siltä. Minä taas voin yhtyä Pöllämystyneen ansiokkaaseen arvioon.
Ikävä kyllä näyttää siltä, Halla-aho itse onnistui lopullisesti hajottamaan maahanmuuttokriittisen rintaman, vaikka niin ei juuri pitänyt tapahtua...(Tosin ihan ensin sen hajottamisen teki Soini...)
Olisi ollut niin selvää, kaikki Jussin takana. Nyt on muutamia toinen toistaan mitäänsanomattomampia vaihtoehtoja ja veikkaan, että useimmille parhaimmalta vaihtoehdolta tuntuu vaalien yli nukkuminen.
Ei tässä pitänyt käydä näin.
Nuku sinä vaan rauhassa. Me muut jatkamme taistelua monikultturismia vastaan.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 19:52:36
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 19:51:19
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:34:17
Miten Sampo Terholle saadaan lyhyellä varoitusajalla tarpeeksi korkea mediaprofiili?
Minä tiedän. Operaatio Sammon taonta.
Niinpä. Eiköhän kääritä hihat ja ryhtyä hommiin.
Äänestän Sampo Terhoa, ja tässä keskittäminen kannattaa, mikäli haluaa lähettää asiassa signaalin. Sampo on toki hyvä ehdokas, mutta haluaisin silti kuulla myös Jussin perustelut siihen, että miksi Sampo eikä Freddy?
Minulle on oikeastaan sama että kumpi, mutta jos nuivien änet hajautuisivat Sampon ja Freddyn välillä pahimmillaan 50/50, niin viesti ei ehkä olisi yhtä selkeä?
Quote from: Villea on 27.04.2009, 19:57:52
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 19:51:36
Ja pöh, ei siihen miten salaliittoja tarvita. Pääomapiirit nyt vain perinteisesti ovat hyviä manipuloimaan mielipide-ilmastoa. Kun hallitaan valtaosaa medioista ja on resursseja valjastaa parhaat mainostoimistot asialle luomaan mielikuvia, onko ihme että se tuottaa tulosta, etenkin kun se jatkuu vuodesta toiseen?
Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.
Ja iso osa ihmisistä seuraa näitä median luomia mielikuvia kuin lampaat. Mukaan lukien vasemmisto ja vihreät, joiden käytännön politiikka on lähinnä puuhastelun tasolla.
Ei se sen monimutkaisempaa ole.
Eli siis, naruja nykivät pahat pääomaihmiset ja vihervasemmistotoimittajat on vain niitä nukkeja?
Ei oikeasti ole olemassa sellaista joukkoa kuin "pääomasijoittajat". On yksittäisiä jengejä, mutta he eivät yritä muuttaa mitään mielipideilmastoa.
Ai eivät vai?
Kaksi sanaa: Sanoma Oy.
Quote from: Noottikriisi on 27.04.2009, 20:02:42
Quote from: Villea on 27.04.2009, 19:57:52
Eli siis, naruja nykivät pahat pääomaihmiset ja vihervasemmistotoimittajat on vain niitä nukkeja?
Ei oikeasti ole olemassa sellaista joukkoa kuin "pääomasijoittajat". On yksittäisiä jengejä, mutta he eivät yritä muuttaa mitään mielipideilmastoa.
En usko salaliittoihin mutta kasvava joukko halpatyövoimaa sopii varmasti elinkeinoelämälle.
No totta hemmetissä sopii. It isn't exactly rocket science, you know.
Bara enkel matematik.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 19:54:02
Ikävä kyllä näyttää siltä, Halla-aho itse onnistui lopullisesti hajottamaan maahanmuuttokriittisen rintaman, vaikka niin ei juuri pitänyt tapahtua...(Tosin ihan ensin sen hajottamisen teki Soini...)
Olisi ollut niin selvää, kaikki Jussin takana. Nyt on muutamia toinen toistaan mitäänsanomattomampia vaihtoehtoja ja veikkaan, että useimmille parhaimmalta vaihtoehdolta tuntuu vaalien yli nukkuminen.
Ei tässä pitänyt käydä näin.
Roskaa, Jussi mitään ole hajottanut. Se on niin helppoa sysätä vastuu yhden miehen harteille. Tämä nimenomaan osoittaa kuinka käy jos pelataan kaikki yhden kortin varaan. Heti kun tulee vähän töyssyjä, ollaan kuin tuomionpäivää odottava päätön kanalauma. Niinkuin Jussi on itsekin todennut, ei tätä touhua voi eikä saa laskea yhden miehen varaan. Lisää ihmisiä on astuttava esiin pitämään mekkalaa.
Quote from: Huscarl on 27.04.2009, 19:49:22
Uskomatonta, miten isot ihmiset kiukuttelevat kuin pikkulapset kuinka J.H-a onkin nyt kaksinaamainen, selkäänpuukottaja, tmv. Oli alusta asti selvää, että Jussin poisjäänti on 50/50 mahdollisuus. Mäki-Ketelän hanke vain mahdollisti sen, että se toinenkin vaihtoehto olisi olemassa. Korttikeräyksen edetessä ihmiset jotenkin alkoivat kehitellä pilvilinnoja, että Jussin ehdokkuus olisi jotenkin vesiselvä asia. Ja täällä sitten haukutaan miestä, joka teki täysin odotettavan päätöksen. Häpeäisitte, narisijat. Pankaa itse perseenne tuleen ja sammuttakaa oikein jos ei kelpaa.
JM-K kirjoitteli:
QuotePuhuin hetki sitten Mestarin kanssa puhelimessa.
Uusia jännittäviä käänteitä on tapahtunut. Kuulette niistä välittömästi, kun varmuus kaikkiin asioihin on saatu. Sen verran kuitenkin valaisen, että olkaa rauhassa, pääsette varmasti äänestämään Jussi Halla-ahoa Eurovaaleissa ja myöhemminkin. Joko valitsijayhdistyksen listalta tai sitten joltain muulta listalta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,4243.msg65316.html#msg65316
Quote from: Kokoliha on 27.04.2009, 20:04:25
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 19:52:36
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 19:51:19
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:34:17
Miten Sampo Terholle saadaan lyhyellä varoitusajalla tarpeeksi korkea mediaprofiili?
Minä tiedän. Operaatio Sammon taonta.
Niinpä. Eiköhän kääritä hihat ja ryhtyä hommiin.
Äänestän Sampo Terhoa, ja tässä keskittäminen kannattaa, mikäli haluaa lähettää asiassa signaalin. Sampo on toki hyvä ehdokas, mutta haluaisin silti kuulla myös Jussin perustelut siihen, että miksi Sampo eikä Freddy?
Minulle on oikeastaan sama että kumpi, mutta jos nuivien änet hajautuisivat Sampon ja Freddyn välillä pahimmillaan 50/50, niin viesti ei ehkä olisi yhtä selkeä?
Sampoa en ole koskaan nähnyt esiintymässä, mutta Freddyn esiintyminen siinä maahanmuuttoillassa vai mikä se olikaan vaikutti hieman ontuvalta. Liekö johtui kielestä vai mistä. Mutta sillä perusteella henk.koht. teen päätökseni Terhon äänestyksestä + toki luotan Jussin harkintakykyyn.
Kristiina ei ole vieläkään nimennyt niitä Homman perussuomalaisia joita kohtaan hän tuntee ilmeisesti antipatioita.
Minä odotan
Quote from: Kokoliha on 27.04.2009, 20:04:25
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 19:52:36
Quote from: James Hirvisaari on 27.04.2009, 19:51:19
Quote from: Valavalti on 27.04.2009, 19:34:17
Miten Sampo Terholle saadaan lyhyellä varoitusajalla tarpeeksi korkea mediaprofiili?
Minä tiedän. Operaatio Sammon taonta.
Niinpä. Eiköhän kääritä hihat ja ryhtyä hommiin.
Äänestän Sampo Terhoa, ja tässä keskittäminen kannattaa, mikäli haluaa lähettää asiassa signaalin. Sampo on toki hyvä ehdokas, mutta haluaisin silti kuulla myös Jussin perustelut siihen, että miksi Sampo eikä Freddy?
Minulle on oikeastaan sama että kumpi, mutta jos nuivien änet hajautuisivat Sampon ja Freddyn välillä pahimmillaan 50/50, niin viesti ei ehkä olisi yhtä selkeä?
Kyllä se on aivan yhtä selkeää, silloin voimme spekuloida
kokonaisäänimäärällä.
Tulevat vaalit ovat Homman^^^ mittausta parhaimmillaan, ja on itsestämme kiinni mikä sen mittauksen tulos on.
Samalla annetaan signaalia PS:lle, sillä nämä vaalit, ja tuleva puoluekokous ovat vedenjakaja Homman^^^ suhteen.
Mikäli PS ottaa Homman^^^ omakseen, niin mikäs siinä, mutta mikäli ei, niin tässä on kaksi vuotta aikaa Hommailla^^^ puoluekarttaa uuteen uskoon.
Kriittiset joko saavat sen kanavansa, tai kaivavat sen itse.
Tärkeintä on nyt
Operaatio Sammon Taonta, ja samalla ainoa asia mitä voidaan Homman^^^ hyväksi tehdä.
Tulevaisuudesta ei kannata olla huolissaan, monikulttuurihulluuden jatkuminen pitää Homman^^^.
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 20:07:26
No totta hemmetissä sopii. It isn't exactly rocket science, you know.
Bara enkel matematik.
Listatkaas tänne muutama näitä rajatta mamuja hamuavia suuryrityksiä, joilla laskimet naksuttaa somaleiden, afgaanien ja irakilaisten puolesta. Siihen ei taida sen sijaan laskin riittää, kun yrittää määritellä, paljonko punainen puoli on valmis tulonsiirtojen avulla samojen mamuetnisyyksien elämää tukemaan.
Quote from: Timo Hellman on 27.04.2009, 20:11:01
Kristiina ei ole vieläkään nimennyt niitä Homman perussuomalaisia joita kohtaan hän tuntee ilmeisesti antipatioita.
Minä odotan
Tarvitseeko heitä nimetä? Onko antipatioillani jotain laajempaakin merkitystä?
Voin sanoa tuntevani antipatioita niitä perussuomalaisia kohtaan, jotka eivät missään vaiheessa tuominneet Soinin menettelyä.
Quote from: Villea on 27.04.2009, 19:50:25
Quote from: JoKaGO on 27.04.2009, 19:46:26
Ja tosi huono sellainen. Läpi näkyy ilman, että tarvitsee edes raaputtaa! Phyi helvetti, suomensyöjät! Vtuttaa ihan, kun näkee Suomen lippujen liehuvan saloissa Kansallisen Veteraanipäivän kunniaksi, kun tietää, että oikeistoeliitti salaa kusee veteraaniemme niskaan ja silmään tuhoamalla maamme sisältäpäin.
wat?
Selvä. Voisin tässä todeta, jonkinlaisena oikeistoeliitin jäsenenä, että meitä ei kiinnosta muu kuin raha. :)
Auts!! Noinhan kokoomuslaiseksi tunnustautunut nimim. Julkkikset nimenomaan itsestään sanoi.
Te hoidatte parodiannekin ihan itse, tarvitsee vain siteerata teikäläisiä... ;D
Tavallaan ymmärrän lueteltuja perusteita, mutta mielestäni kuviossa on paljon ongelmia:
* Ihmiset eivät pidä siitä, että kokevat olevansa pelinappuloita. Nyt moni korttien kerääjä voi tuntea näin, ja myös moni allekirjoittanut. Allekirjoitus tässä asiassa kuitenkin vaati jonkin verran ainakin henkistä panostusta. Voi olla vaikea saada tämä porukka enää uudelleen yhtä innostuneeksi.
* Pelkäään että Terho ei ole tarpeeksi tunnettu päästäkseen läpi. Jos, niin kaikki hänelle tulleet äänet hyödyntävät viimekädessä Soinia. Soinin pääkritiikki taas kohdistuu EU:hun, ei maahanmuuttopolitiikkaan. Viesti hukkuu ja Soinin valta puolueessa vain kasvaa. Tästä moni ei pidä, koska kokivat Soinin takinkääntäjäksi tässä prosessissa. Omalta osaltani Soinin EU-vastaisuus ja takinkääntö on sen verran iso ongelma, että en ole varma että haluan äänestää Terhoa, vaikka hyvän tuntuinen tyyppi onkin, jos epäilys on että hyöty valuu yksinoman Soinin 'laariin'.
* Jos ajatus taustalla on siinä, että Perussuomalaisten puoluekokous haastaa Soinin, niin idea on periaatteessa ihan hyvä. Ongelmana on se, että jos persut saavat vaalivoiton, tullaan se perustelemaan Soinin vetovoimalla ja sen jälkeen häntä ei tulla vaihtamaan. Jos taas vaalivoittoa ei tule, ovat maahanmuuttokriittisten äänet joka tapauksessa hajaantuneet, mutta ilman että Halla-aholla on ollut mahdollisuutta näyttää poliittista muskeliaan. Vai onko tavoite vain lisätä mahanmuuttokriittisten valtaa persuissa ilman että Soini menee vaihtoon? Iso ongelma on Soinin harrastama Halla-ahon kannattajien nimittely, joka ei unohdu ellei hän pyydä julkisesti anteeksi.
Toivotaan että olen väärässä. Toivotaan että Terho valitaan. Toivotaan että Soini haastetaan ja että perussuomalaiset uudistuvat sisältäpäin ennen eduskuntavaaleja.
Tervetuloa kyseenalaistamaan ja haastamaan ylläolevat kommnentit. Olisin tässä asiassa mielelläni väärässä.
Quote from: -gentilhommehki- on 27.04.2009, 19:53:35
Täytyy sanoa, että hiukan yllätyin, mutta luettuani perustelut, päätös tuntui loogiselta.
Perustelen kantaani seuraavasti:
Lähdetäänpä ajattelemaan sitä, mitä vastapuoli haluaa tai ajattelee. Vastapuoli, eli isot puolueet ja erityisesti RKP ja vihreät haluvat hajaannusta. Hajotettua joukkoa on helpompi hallita. Heidän strategiansa oli ovela: Soinia saatiin painostettua valtavasti asian tiimoilta, koska uskottiin Halla-ahon olevan todellinen uhka. Syyttäjänlaitoksen, Sanoma-yhtiön ja muiden kolumnistien mielestä Halla on nimenomaan uhka. Niinpä heidän strategiansa toimi (tai he luulivat sen toimivan) tiettyyn pisteeseen asti kuin unelma: Halla-ahosta ei tullut ehdokasta.
He eivät vain käsittäneet itse astuneensa Halla-ahon miinaan. Halla-aho ei ole sanonut olevansa ehdokas, vaan kerännyt nimiä mahdollista ehdokkuutta varten. Hesari, Yle ja HBL hermostuivat ja alkoivat massiivisen propagoinnin. He pelkäsivät Halla-ahon suosiota. Kaikki perustui suunnitelmassa siihen, että PerSut hajotetaan ja Halla-aho ajettiin nurkkaan. Vihreät, rkp ja Hesari erehtyivät pahemman kerran. Jussi sai miljoonien arvosta ilmaista mediatilaa ja teki itseään tunnetuksi. Samalla voitiin keskustella maahanmuuttokysymyksistä ja suurten puolueiden poliitikot alkoivat lipsua riveistä. Paniikki iski. He näyttivät pelkonsa ja hätänsä.
Nyt kun kaupunginvaltuutettu Halla-aho ei lähtenytkään ehdolle, kuten kaikki laskivat, koko suunnitelma menee myttyyn: Halla-aho sai valtavan julkisuuden, persut eivät hajonneetkaan ja Hommaforum+Halla-aho on edelleen vihervasemmiston kiusana poliittisessa keskustelussa- kiitos vihervasemmiston, rkp:n ja Sanoma-talon- entistä vahvempana ja kuuluvampana. Haluan tässä yhteydessä kiittää Sanoma Oyj:tä, kaikkia Suomen sanomalehtia ja lukuisia poliitikkoja siitä ilmaisesta miljoonien arvoisesta mainoksesta, jonka annoitte meille hommalaisille tosiaan ilman vastikkeetta. Mitenkäs nyt suu pannaan?
Hyvä kirjoitus. Nämä seikat tuovat hieman balsamia haavoille.
Quote from: Jaassu on 27.04.2009, 19:15:03
Quote from: susivaara on 27.04.2009, 12:11:06
Olen pettynyt.
No, on noita muitakin hyviä vaihto-ehtoja kuten Sampo Terho, jota Jussi suosittelee.
http://www.sampoterho.net/
Saisikohan joku tuon hepun tänne Homma-foorumille vastailemaan kysymyksiin tai ihan muuten vaan muumeilemaan meille?
Toki niitä kyssäreitä varmaan voisi muuallakin hänelle esittää, mutta olispa kiva nähdä tuo ehdokas edes muutam päivän ajan Homma-foorumilla. Toki siinä on se riski olemassa että saa nettinetsin maineen ja isoja otsikoita lehtiin ;)
Periaatteessa ymmärrän kyllä Tohtori Vihan päätöksen. Sen ymmärtäminen käytännössä onkin sitten useamman päivän/viikon prosessi.
Mutta eiköhän se muumitus tässä ala helpottamaan...Jos ei heti huomenna niin ens viikolla varmaan jo. Tai seuraavalla.
Quote from: Äänestäjä on 27.04.2009, 20:19:01
Tavallaan ymmärrän lueteltuja perusteita, mutta mielestäni kuviossa on paljon ongelmia:
* Ihmiset eivät pidä siitä, että kokevat olevansa pelinappuloita. Nyt moni korttien kerääjä voi tuntea näin, ja myös moni allekirjoittanut. Allekirjoitus tässä asiassa kuitenkin vaati jonkin verran ainakin henkistä panostusta. Voi olla vaikea saada tämä porukka enää uudelleen yhtä innostuneeksi.
* Pelkäään että Terho ei ole tarpeeksi tunnettu päästäkseen läpi. Jos, niin kaikki hänelle tulleet äänet hyödyntävät viimekädessä Soinia. Soinin pääkritiikki taas kohdistuu EU:hun, ei maahanmuuttopolitiikkaan. Viesti hukkuu ja Soinin valta puolueessa vain kasvaa. Tästä moni ei pidä, koska kokivat Soinin takinkääntäjäksi tässä prosessissa. Omalta osaltani Soinin EU-vastaisuus ja takinkääntö on sen verran iso ongelma, että en ole varma että haluan äänestää Terhoa, vaikka hyvän tuntuinen tyyppi onkin, jos epäilys on että hyöty valuu yksinoman Soinin 'laariin'.
* Jos ajatus taustalla on siinä, että Perussuomalaisten puoluekokous haastaa Soinin, niin idea on periaatteessa ihan hyvä. Ongelmana on se, että jos persut saavat vaalivoiton, tullaan se perustelemaan Soinin vetovoimalla ja sen jälkeen häntä ei tulla vaihtamaan. Jos taas vaalivoittoa ei tule, ovat maahanmuuttokriittisten äänet joka tapauksessa hajaantuneet, mutta ilman että Halla-aholla on ollut mahdollisuutta näyttää poliittista muskeliaan. Vai onko tavoite vain lisätä mahanmuuttokriittisten valtaa persuissa ilman että Soini menee vaihtoon? Iso ongelma on Soinin harrastaman Halla-ahon kannattajien nimittely, joka ei unohdu ellei hän pyydä julkisesti anteeksi.
Toivotaan että olen väärässä. Toivotaan että Terho valitaan. Toivotaan että Soini haastetaan ja että perussuomalaiset uudistuvat sisältäpäin ennen eduskuntavaaleja.
Tervetuloa kyseenalaistamaan ja haastamaan ylläolevat kommnentit. Olisin tässä asiassa mieleläni väärässä.
Ei pysty kyseenalaistamaan. Olet oikeassa. 8)
Quote from: Ano Nyymi on 27.04.2009, 20:24:10
Quote from: Jaassu on 27.04.2009, 19:15:03
Quote from: susivaara on 27.04.2009, 12:11:06
Olen pettynyt.
No, on noita muitakin hyviä vaihto-ehtoja kuten Sampo Terho, jota Jussi suosittelee.
http://www.sampoterho.net/
Saisikohan joku tuon hepun tänne Homma-foorumille vastailemaan kysymyksiin tai ihan muuten vaan muumeilemaan meille?
Toki niitä kyssäreitä varmaan voisi muuallakin hänelle esittää, mutta olispa kiva nähdä tuo ehdokas edes muutam päivän ajan Homma-foorumilla. Toki siinä on se riski olemassa että saa nettinetsin maineen ja isoja otsikoita lehtiin ;)
Periaatteessa ymmärrän kyllä Tohtori Vihan päätöksen. Sen ymmärtäminen käytännössä onkin sitten useamman päivän/viikon prosessi.
Mutta eiköhän se muumitus tässä ala helpottamaan...Jos ei heti huomenna niin ens viikolla varmaan jo. Tai seuraavalla.
Terho kommentoi jo blogissaan, että osallistuisi mielellään "Homma-tenttiin". :)
Quote from: Äänestäjä on 27.04.2009, 20:19:01
Tavallaan ymmärrän lueteltuja perusteita, mutta mielestäni kuviossa on paljon ongelmia:
* Ihmiset eivät pidä siitä, että kokevat olevansa pelinappuloita. Nyt moni korttien kerääjä voi tuntea näin, ja myös moni allekirjoittanut. Allekirjoitus tässä asiassa kuitenkin vaati jonkin verran ainakin henkistä panostusta. Voi olla vaikea saada tämä porukka enää uudelleen yhtä innostuneeksi.
* Pelkäään että Terho ei ole tarpeeksi tunnettu päästäkseen läpi. Jos, niin kaikki hänelle tulleet äänet hyödyntävät viimekädessä Soinia. Soinin pääkritiikki taas kohdistuu EU:hun, ei maahanmuuttopolitiikkaan. Viesti hukkuu ja Soinin valta puolueessa vain kasvaa. Tästä moni ei pidä, koska kokivat Soinin takinkääntäjäksi tässä prosessissa. Omalta osaltani Soinin EU-vastaisuus ja takinkääntö on sen verran iso ongelma, että en ole varma että haluan äänestää Terhoa, vaikka hyvän tuntuinen tyyppi onkin, jos epäilys on että hyöty valuu yksinoman Soinin 'laariin'.
* Jos ajatus taustalla on siinä, että Perussuomalaisten puoluekokous haastaa Soinin, niin idea on periaatteessa ihan hyvä. Ongelmana on se, että jos persut saavat vaalivoiton, tullaan se perustelemaan Soinin vetovoimalla ja sen jälkeen häntä ei tulla vaihtamaan. Jos taas vaalivoittoa ei tule, ovat maahanmuuttokriittisten äänet joka tapauksessa hajaantuneet, mutta ilman että Halla-aholla on ollut mahdollisuutta näyttää poliittista muskeliaan. Vai onko tavoite vain lisätä mahanmuuttokriittisten valtaa persuissa ilman että Soini menee vaihtoon? Iso ongelma on Soinin harrastaman Halla-ahon kannattajien nimittely, joka ei unohdu ellei hän pyydä julkisesti anteeksi.
Toivotaan että olen väärässä. Toivotaan että Terho valitaan. Toivotaan että Soini haastetaan ja että perussuomalaiset uudistuvat sisältäpäin ennen eduskuntavaaleja.
Tervetuloa kyseenalaistamaan ja haastamaan ylläolevat kommnentit. Olisin tässä asiassa mieleläni väärässä.
Riittääkö tämä vakuutteluksi?:
Soini pääsee joka tapauksessa läpi, se on 100% varmaa. Hyvänä ennustajana ennustan Soinin olevan näiden vaalien ylivoimainen äänikuningas. Terholle annetut äänet eivät mene tässä tapauksessa Soinin laariin. Sen sijaan jos Terho saa erittäin suuren (Jussin testamenttaaman) äänisaaliin, niin Halla-aho on pakko ottaa PS:n listoille EK-vaaleissa. Ja silloin Jussi on eduskunnassa vaikuttamassa vuonna 2011.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:24:05
Taidan pysyä täältä poissa seuraavan viikon. Pärjäilkää.
No elä nyt leikistä suutu Hyvä Mies, ei me ihan niin tosissaan sentään...ainakaan ihan kaikki.. ;)
Quote from: Liero on 27.04.2009, 20:10:01
JM-K kirjoitteli:
QuotePuhuin hetki sitten Mestarin kanssa puhelimessa.
Uusia jännittäviä käänteitä on tapahtunut. Kuulette niistä välittömästi, kun varmuus kaikkiin asioihin on saatu. Sen verran kuitenkin valaisen, että olkaa rauhassa, pääsette varmasti äänestämään Jussi Halla-ahoa Eurovaaleissa ja myöhemminkin. Joko valitsijayhdistyksen listalta tai sitten joltain muulta listalta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,4243.msg65316.html#msg65316
Tämä on jäänyt minulta väliin. Vaan on huomioitava, että tuo ilmoitus on ajalta ennen Soinin propellihattukommentteja. Niitä seurannut polemiikki mamukriittisten riveissä vaikuttivat eittämättä päätökseen. Missään Halliksen virallisissa kannanotoissa ei tietääkseni ole luvattu mitään, joten millekään selkäänpuukotusväitteille ei edelleenkään ole perusteluja.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 20:26:10
Riittääkö tämä vakuutteluksi?:
Soini pääsee joka tapauksessa läpi, se on 100% varmaa.
Hyvänä ennustajana ennustan Soinin olevan näiden vaalien ylivoimainen äänikuningas. Terholle annetut äänet eivät mene tässä tapauksessa Soinin laariin. Sen sijaan jos Terho saa erittäin suuren (Jussin testamenttaaman) äänisaaliin, niin Halla-aho on pakko ottaa PS:n listoille EK-vaaleissa. Ja silloin Jussi on eduskunnassa vaikuttamassa vuonna 2011.
ei ole 100% varma
saas nähdä. presidenttivaaleissa sai 100 000 ääntä, vaikka ehdokkaita oli vain kymmenisen kpl..
menee ne.
???
2 vuoden kuluttua jussi on henkisesti ja muutoinkin loppu...
niih, semmoista se on.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 20:26:10
Riittääkö tämä vakuutteluksi?:
Soini pääsee joka tapauksessa läpi, se on 100% varmaa. Hyvänä ennustajana ennustan Soinin olevan näiden vaalien ylivoimainen äänikuningas. Terholle annetut äänet eivät mene tässä tapauksessa Soinin laariin. Sen sijaan jos Terho saa erittäin suuren (Jussin testamenttaaman) äänisaaliin, niin Halla-aho on pakko ottaa PS:n listoille EK-vaaleissa. Ja silloin Jussi on eduskunnassa vaikuttamassa vuonna 2011.
Epätoivoiselta vaikuttaa. Tarvitaan paljon taustatyötä, mielipiteenmuokkausta monella taholla, että Terho saadaan läpi.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 20:32:24
Quote from: hxv on 27.04.2009, 20:26:10
Riittääkö tämä vakuutteluksi?:
Soini pääsee joka tapauksessa läpi, se on 100% varmaa.
Hyvänä ennustajana ennustan Soinin olevan näiden vaalien ylivoimainen äänikuningas. Terholle annetut äänet eivät mene tässä tapauksessa Soinin laariin. Sen sijaan jos Terho saa erittäin suuren (Jussin testamenttaaman) äänisaaliin, niin Halla-aho on pakko ottaa PS:n listoille EK-vaaleissa. Ja silloin Jussi on eduskunnassa vaikuttamassa vuonna 2011.
ei ole 100% varma
On se, laitetaanko Soinin läpimenolle vaikkapa 1000€:n veto?
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 12:45:18
Te ihmiset ette nyt taida ymmärtää vaalimekaniikkaa.
Terholle annettu ääni ei mene Soinille. Se näkyy Soinin vertailuluvussa, ei Soinin saamassa äänimäärässä. Soini menee joka tapauksessa parlamenttiin, äänestimme me Sampo Terhoa tai emme.
Soinin vertailuluvulla taas ei ole mitään media-arvoa. Ainoastaan Soinin saama absoluuttinen äänimäärä tulee saamaan julkisuutta. Siihen Terhon äänestäminen ei vaikuta millään lailla. Hehkutettiinko viime EU-vaalien jälkeen Anneli Jäätteenmäen vertailulukua, vaiko ehkä sittenkin sitä absoluuttista äänimäärää? Ei vertailuluku kiinnosta ketään.
Juuri näin. Jättämällä äänestämättä maahanmuuttokriittistä puoluetta, tekee SUUREN palveluksen RKP:lle ja vihervasureille. Kannattaisi lukea Jussin perustelut huolella ja miettiä hetken aikaa mikä on järkevintä Homman kannalta. Hullu saa olla muttei TYHMÄ.
Quote from: Huscarl on 27.04.2009, 20:29:36
Missään Halliksen virallisissa kannanotoissa ei tietääkseni ole luvattu mitään, joten millekään selkäänpuukotusväitteille ei edelleenkään ole perusteluja.
Kun äänioikeutta ei ole rajoitettu, niin riittävä kiihotus riittää. Jos olisi politiikan telaketjuosastoa, kestäisi vähän pelaillakin poliittista peliä, historia osoittanut sen olevan mahdollista jopa rikollisella tasolla. Sitten kun laskee päälle vielä sen "näinhän siinä aina käy, kun tosipelit alkaa: sivarit jää himaan selittelemään"-jutskan, niin voi poliittista uraa ja sen menettämistä miettiä.
Quote from: Totuusko? on 27.04.2009, 20:38:32
Juuri näin. Jättämällä äänestämättä maahanmuuttokriittistä puoluetta, tekee SUUREN palveluksen RKP:lle ja vihervasureille. Kannattaisi lukea Jussin perustelut huolella ja miettiä hetken aikaa mikä on järkevintä Homman kannalta. Hullu saa olla muttei TYHMÄ.
Vaan kun on syntymässä jo lyöty mainituilla ominaisuuksilla. Näillä on yritettävä.
Quote from: Totuusko? on 27.04.2009, 20:38:32
Juuri näin. Jättämällä äänestämättä maahanmuuttokriittistä puoluetta, tekee SUUREN palveluksen RKP:lle ja vihervasureille. Kannattaisi lukea Jussin perustelut huolella ja miettiä hetken aikaa mikä on järkevintä Homman kannalta. Hullu saa olla muttei TYHMÄ.
No luetaanpas...
""Perussuomalaisten ehdokkaiden joukossa on maahanmuutto- ja monikulttuurikysymyksiin kriittisesti suhtautuvia henkilöitä, etenkin Sampo Terho ja Freddy van Wonterghem, mutta vähäisen näkyvyyden vuoksi heillä on huonot mahdollisuudet menestyä edes PS-listan sisäisessä kilpailussa, mistä syystä heidän kannatuksensa sulautuu osaksi Perussuomalaisten kokonaiskannatusta, joka puolestaan ei lähetä minkäänlaista maahanmuuttopolitiikkaan liittyvää viestiä. Tai pahimmillaan sen viestin, että selän kääntäminen minulle ja maahanmuuttokriittisille äänestäjille oli Perussuomalaisten kannalta oikea ja poliittisesti viisas ratkaisu. Tämä taas vaikuttaa ratkaisevalla tavalla Perussuomalaisten ehdokasasetteluun kaikissa tulevissa vaaleissa.
Suomen kaltaisen pienen maan kannalta europarlamenttivaalit ovat ennen kaikkea symboliset vaalit, joiden tuloksilla on psykologista merkitystä ja joissa on mahdollista osoittaa mieltä. Käytännön politiikan kannalta on kohtuullisen samantekevää, ketkä 13 henkilöä europarlamenttiin valitsemme. RKP taas putoaa jo sen vuoksi, että Suomen paikkamäärä kutistuu, joten sitäkään kysymystä ei tässä yhteydessä ole syytä murehtia.""
niinpä niin...
http://www.halla-aho.com/scripta/aprillipaivan_bulla.html
Quote from: Äänestäjä on 27.04.2009, 20:19:01
Tavallaan ymmärrän lueteltuja perusteita, mutta mielestäni kuviossa on paljon ongelmia:
* Ihmiset eivät pidä siitä, että kokevat olevansa pelinappuloita. Nyt moni korttien kerääjä voi tuntea näin, ja myös moni allekirjoittanut. Allekirjoitus tässä asiassa kuitenkin vaati jonkin verran ainakin henkistä panostusta. Voi olla vaikea saada tämä porukka enää uudelleen yhtä innostuneeksi.
Tämä on oikeasti iso ongelma.
Ei ole kivaa aina uudestaan ja uudestaan joutua pettymään. Ei ole kiva tulla uudestaan ja uudestaan päähänpotkituksi (enkä tarkoita päähänpotkijalla Halla-ahoa vaan Soinia), ei ole kivaa kun tyrkytetään vain niitä vaihtoehtoja, joita ei oikeasti halua. Ei ole kiva tuntea, että todellisia vaikutusmahdollisuuksia ei ole. Ei ole kiva, kun joka puolelta syötetään vain yhä paksummaksi käyvää valhetta ja siltä joutuu tukkimaan korvansa, koska ei kestä kuulla eikä nähdä sitä.
Ei ole kivaa tuntea itseään tarpeettomaksi kansalaiseksi, joka ei saa ääntään kuuluviin kuin joskus jollain nettipalstalla, jolla ei ole mitään vaikutusta mihinkään. Sama kun huutaisi seinille.
Olisi kiva, jos joskus asia olisi toisin, kansa saisi äänensä kuuluviin eikä puoluekoneistot/byrokratia/mediavalta tukehduttaisi sitä tai kanavoisi sitä hengettömäksi piipitykseksi, joka ei uhkaa ketään eikä mitään.
Tulipa luettua kaikki tämän ketjun viestit läpi :o
Kova pettymys oli, kun ei pääse Hallista äänestämään. Toisaalta ymmärrän kyllä, että ks. ratkaisuun on painavat syyt.
Terho on kyllä hyvä ehdokas, mutta en oikein enää luota persuihin... Mitään päätöstä äänestämisestä en kuitenkaan aio tehdä ennen puoluekokousta.
Petturi oli Soini ei suinkaan Jussi.
Soini teki historiallisen typerän tempun ollen varmastikin ensimmäinen poliitikko, joka haukkui julkisesti sekä puoleensa äänestäjiä, että valtuutettuja. Itsekin Lahden varavaltuutettuna (Jussin suositusten kera) koin tämän Soinin asiattoman ulostulon äärimmäisen typeräksi sekä loukkaavaksi. Jos Soini olisi halunnut ottaa Jussin listoille € vaaleissa olisi hän tehnyt sen ajoissa.
Soini jätti Jussin ehkä hankalimpaan mahdolliseen rakoon. Moni mokukriittisistä on varmasti jo vuosia kokenut, että Suomen ja Suomen pienen kansan etu on tärkeämpää kuin kenenkään oma etu. Jussi osoitti, että hänellä on todella tätä kykyä jättää oma hetkellinen etunsa taakse ja katsoa sitä mikä on meidän lapsillemme parhaaksi esimerkiksi vuonna 2025 tai myöhemminkin.
Nyt kysytään tätä epäitsekkyyttä muilta. Jokaiselta. Jos kuulut niihin kenen foliopipo syöpyi ketutuksesta kutreihin kiinni niin harkitse seuraavaa.
Älä ajattele omaa etuasi. Älä ajattele Jussin tai Perussuomalaisten etua. Ajattele suomalaisten etua: Jos toteutamme Operaatio: Sammon taonnan ja rempaisemme Terhon Soinin ohi komiasti, niin silloin on todellinen viesti annettu PS johdolle: Propellipäiden hatuissa on vielä paristoja jäljellä! Ja näillä paristoilla muuten annetaan sellainen viesti, että jos ei Jussi kelpaa eduskuntaan PS listalta niin sitten perustetaan uusi puolue ja Sika-Käkelän postiluukusta irtoaa saranat sen siliän tien. Minä ainakin olen mukana. Ja varmasti jokainen muukin PS mokukriitikko.
Siihen asti mennään leveämmällä kärjellä eteenpäin ja toivotetaan Jussille erittäin hyvin ansaittua lomaa ja hengähdystaukoa. Otetaan Homma haltuun.
J. H-a:n päätös oli osaltani EU-vaaleissa äänestämistäni helpottava tekijä, koska muuten olisin luultavsti joutunut vaikean valinnan eteen. Onko "Veltto" P. Virtanen muuten joskus ollut ehdokkaana presidentin vaaleissa, jos on, niin muistaakseni äänestin silloin "Veltto" P. Virtasta?
Ennen kuin löysin Scriptan ja J. H-a:n analyyttiset kirjoitukset olin valmistautunut EU-vaaleissa tekemään "Veltot". Näyttää vahvasti siltä, että T. Soini ja J. Halla-aho ovat päässeet sopimukseen tulevasta persupolitiikasta, joten tampereella syntyneenä, entisenä tamperelaisena tulen antamaan ääneni "Veltolle", joka ehkä ymmärtää kolmen kovan T:n sanoman, Toronto, Tokio ja Tampere!
Olen jotenkin aistivinani, että näillekin sivustoille on soluttautunut lukematon määrä Rkp:n agitaattoreita? Oikeassa oleminen on suomalaisten geneettinen ominaisuus, valitettavasti!
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 17:24:34
Hiukan huvittaakin nuo *vittu mä äänestän sitten mokuttajia, niikerta, siitäs sait* kommentit.
Vaikka en missään nimessä aio äänestää perussuomalaisia eurovaaleissa, niin pitää kyllä sanoa että nuo tunteen purkaukset ovat tavattoman masentavia minusta. Todistavat Soinin propellihattukommentit sittenkin tosiksi.
Jos tämä on Moku vastainen rintama, niin alkaa oikeasti masentaa tämä meno. Jussi teki mihen työn ja nämä hänen päätöstään haukkuvat itkipillit voisivat mennä kotiin vaihatamaan vaippansa.
Quote from: Jani Karhapää on 27.04.2009, 20:54:48
Petturi oli Soini ei suinkaan Jussi.
Soini teki historiallisen typerän tempun ollen varmastikin ensimmäinen poliitikko, joka haukkui julkisesti sekä puoleensa äänestäjiä, että valtuutettuja. Itsekin Lahden varavaltuutettuna (Jussin suositusten kera) koin tämän Soinin asiattoman ulostulon äärimmäisen typeräksi sekä loukkaavaksi. Jos Soini olisi halunnut ottaa Jussin listoille € vaaleissa olisi hän tehnyt sen ajoissa.
Soini jätti Jussin ehkä hankalimpaan mahdolliseen rakoon. Moni mokukriittisistä on varmasti jo vuosia kokenut, että Suomen ja Suomen pienen kansan etu on tärkeämpää kuin kenenkään oma etu. Jussi osoitti, että hänellä on todella tätä kykyä jättää oma hetkellinen etunsa taakse ja katsoa sitä mikä on meidän lapsillemme parhaaksi esimerkiksi vuonna 2025 tai myöhemminkin.
Nyt kysytään tätä epäitsekkyyttä muilta. Jokaiselta. Jos kuulut niihin kenen foliopipo syöpyi ketutuksesta kutreihin kiinni niin harkitse seuraavaa.
Älä ajattele omaa etuasi. Älä ajattele Jussin tai Perussuomalaisten etua. Ajattele suomalaisten etua: Jos toteutamme Operaatio: Sammon taonnan ja rempaisemme Terhon Soinin ohi komiasti, niin silloin on todellinen viesti annettu PS johdolle: Propellipäiden hatuissa on vielä paristoja jäljellä! Ja näillä paristoilla muuten annetaan sellainen viesti, että jos ei Jussi kelpaa eduskuntaan PS listalta niin sitten perustetaan uusi puolue ja Sika-Käkelän postiluukusta irtoaa saranat sen siliän tien. Minä ainakin olen mukana. Ja varmasti jokainen muukin PS mokukriitikko.
Siihen asti mennään leveämmällä kärjellä eteenpäin ja toivotetaan Jussille erittäin hyvin ansaittua lomaa ja hengähdystaukoa. Otetaan Homma haltuun.
Löytyykö ehdotuksia sloganiksi? ;)
Ihan OK päätös Halla-aholta. Itsekin olen kauhistellut sitä, miten maahanmuuttokriittinen rintama on pirstoutumassa. Ongelmana on kuitenkin minusta se, että Soini ei ole luotettava henkilö. Mistä tietää, jos hän alkaa ek-vaaleissakin sabotoimaan maahanmuuttokriitikoita valtaapitäviä mielistelläkseen? Soini on minusta tyhjä takki, jolla ei ole mitään järkeviä ideoita eikä selkärankaa. Hän on kiinnostunut vain julkisuudesta. Sampo Terho on hyvä tyyppi, mutta en osaa sanoa, voinko häntä äänestää tietäessäni ääneni menevän samalla Soinin laariin.
Quote from: Jani Karhapää on 27.04.2009, 20:54:48
Älä ajattele omaa etuasi. Älä ajattele Jussin tai Perussuomalaisten etua. Ajattele suomalaisten etua: Jos toteutamme Operaatio: Sammon taonnan ja tempaisemme Terhon Soinin ohi komiasti, niin silloin on todellinen viesti annettu PS johdolle: Propellipäiden hatuissa on vielä paristoja jäljellä! Ja näillä paristoilla muuten annetaan sellainen viesti, että jos ei Jussi kelpaa eduskuntaan PS listalta niin sitten perustetaan uusi puolue ja Sika-Käkelän postiluukusta irtoaa saranat sen siliän tien. Minä ainakin olen mukana. Ja varmasti jokainen muukin PS mokukriitikko.
Siihen asti mennään leveämmällä kärjellä eteenpäin ja toivotetaan Jussille erittäin hyvin ansaittua lomaa ja hengähdystaukoa. Otetaan Homma haltuun.
Hyvin kirjoitettu, näillä eväillä ja näissä tunnelmissa on hyvä lähteä viemään Hommaa^^^ !!1!
Jussi voi poistua ansaitulle lomalle, me muut voimme purkaa ylijäämä-energiamme, ja turhautumisemme hyödyllisesti
Operaatio Sammon Takomiseen, se on seuraava Homma^^^ joka pitää hoitaa.
Sitten syssymmällä, kun illat alkavat olla tummia, ulos vesisateeseen ei kiehdo lähteä, ja vain kottaraispöntöstä henkivä leuto tuulahdus hyväilee, silloin me voimme hiljalleen alkaa
masinoimaan puoluekenttään uutta virkistävää vaihtoehtoa, mikäli missään ei olla järkiinnytty tätä ennen.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 20:32:24
ei ole 100% varma
saas nähdä. presidenttivaaleissa sai 100 000 ääntä, vaikka ehdokkaita oli vain kymmenisen kpl..
Presidentinvaalissa Soinilla ei ollut mahdollisuutta tulla valituksi tai päästä edes toiselle kierrokselle, joten äänet menivät kolmelle pääehdokkaalle. *Kaikki* täyte-ehdokkaat kärsivät tästä.
Lisäksi Perussuomalaisten kannatus on nelinkertaistunut sitten presidentinvaalien.
Quote from: Nanfung on 27.04.2009, 21:00:04
Onko "Veltto" P. Virtanen muuten joskus ollut ehdokkaana presidentin vaaleissa, jos on, niin muistaakseni äänestin silloin "Veltto" P. Virtasta?
Oli ehdolla vuonna 1994.
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 19:04:03
Minä näen tämän tilanteen aina vaan positiivisemmassa valossa. Soini saadaan täältä Suomesta nyt pois pariksi vuodeksi. Soini on asettanut itsensä tilanteeseen, jossa hän ei voi tätä edes enää estää. Tänä Soinin pakolaisaikana Persuissa voidaan saada aikaan muutos Jussimyönteisempään suuntaan. Tällä en edes tarkoita mitään puolueen valtausta vaan ne mokukriittiset voimat, joita jo nyt puolueessa on, saavat mahdollisuuden vaikuttaa linjaan ja esimerkiksi eduskuntavaalien ehdokasasetteluihin.
Monet näkevät Homman olevan menossa laskusuuntaan. Minä näen, että Homma nyt vain muuttaa luonnettaan ja kehittyy tilanteen mukaisesti.
Jep. Oikeastaan on parempi, että ne ropellihattuiset tuuliviirit siirtyvät itkemään ja valittamaan jonnekin muualle. Homma on edelleen voimissaan, mutta se edellyttää meidän muiden ropellihattujen (siis ei tuuliviirien) panosta EU-vaaleissa. Mielipiteeni on, että äänestämättä jättäminen on typeryyttä. Ja Hommalaisesta näkökulmasta katsottuna jonkun muun kuin PS:n ehdokkaan äänestäminen on kaksinkertaista typeryyttä.
QuoteOngelmana on kuitenkin minusta se, että Soini ei ole luotettava henkilö.
Siis luottamus on tunne. Se tulee sisältä. Sitä ei voi tehdä.
Minä toimin vaalikopissa täysin tunnepohjalta. Intuition vallassa. Ja jos porukalla päätetään että äänestetään terhoa, niin se ei sovi minun tunne-elämääni. Minulle tunteet ovat enemmän kuin järki. Freddy on tunteisiini vetoava ja ihana. Katson naisena asiaa. Freddy on rakastettava ja suloinen. Kun sydän käskee äänestämään Freddyä ja järki Terhoa, niin annan sydämeni äänen viedä. Niin olen elänyt aina ja elän loppuun asti, sydän ja tunteet johtavat.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 19:54:02
Olisi ollut niin selvää, kaikki Jussin takana. Nyt on muutamia toinen toistaan mitäänsanomattomampia vaihtoehtoja ja veikkaan, että useimmille parhaimmalta vaihtoehdolta tuntuu vaalien yli nukkuminen.
Ei tässä pitänyt käydä näin.
Juuri nyt se mitataankin, ketkä ovat Jussin takana ja ketkä eivät.
"Ajat ankeimmat selvittää,
kuka viereesi jää.
Kun on sinulla vaikeaa,
ja kun tarvitset auttajaa,
silloin ystävyys punnitaan,
menee muut menojaan."
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 17:16:45
Quote from: kertsu59 on 27.04.2009, 17:13:48
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 12:18:59
En äänestä Sampo Terhoa enkä ketään muutakaan näissä vaaleissa.
Sama täällä V...u!!!
Huomaa, että olen kääntänyt takkini jo vuoripuolen ylöspäin. ;) :D
Ei pysty...vielä. >:(
Quote from: hxv on 27.04.2009, 20:26:10
Sen sijaan jos Terho saa erittäin suuren (Jussin testamenttaaman) äänisaaliin, niin Halla-aho on pakko ottaa PS:n listoille EK-vaaleissa. Ja silloin Jussi on eduskunnassa vaikuttamassa vuonna 2011.
En usko. Persujen ei ole mikään pakko ottaa Halla-ahoa ehdokkaakseen eduskuntavaaleissa. Eiväthän ne ottaneet häntä ehdokkaaksi europarlamenttivaaleissakaan.
Soini voi käyttäytyä eduskuntavaalien ehdokasasettelussa täsmälleen samalla tavalla kuin europarlamenttivaalien. Itse asiassa pidän tätä hyvin todennäköisenä. En näe mitään syytä luottaa Soiniin. Ei ole mitään syytä, miksi Soini käyttäytyisi vuonna 2011 täysin eri tavalla kuin vuonna 2009.
Quote from: Hattu on 27.04.2009, 21:03:52
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 17:24:34
Hiukan huvittaakin nuo *vittu mä äänestän sitten mokuttajia, niikerta, siitäs sait* kommentit.
Vaikka en missään nimessä aio äänestää perussuomalaisia eurovaaleissa, niin pitää kyllä sanoa että nuo tunteen purkaukset ovat tavattoman masentavia minusta. Todistavat Soinin propellihattukommentit sittenkin tosiksi.
Jos tämä on Moku vastainen rintama, niin alkaa oikeasti masentaa tämä meno. Jussi teki mihen työn ja nämä hänen päätöstään haukkuvat itkipillit voisivat mennä kotiin vaihatamaan vaippansa.
Minun ajattelutapani muuttui kansallismieliseksi ja monikulttuurisuus
ideologiaa epäileväksi jo ennen kuin kuulin Halla-ahosta. Tältä pohjalta on hyvin vaikea olla tuntematta halveksuntaa niitä kohtaan jotka haluavat leikkiä ainoastaan Halla-aholla, viitaten kintaalla asioille joihin, ei paitsi Halla-aho, myös moni muu uskoo ja joita haluaa ajettavan.
Jos Jussi ei ole PS listoilla eduskuntavaaleissa hän on uuden puolueen listoilla. Tämä siis oma näkemykseni.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:23:28
Quote from: Turkulaine on 27.04.2009, 18:18:34
Nimimerkin hxv käytös ei tee oikeutta ainakaan Sampo Terholle. Eikä ainakaan auta häntä saamaan lisää nyt kuumana käyviä taakseen. Ajattelisit hxv nyt vähän.
Siinähän se olisi näpäytyksen paikka Soinille, jos Terho saisi Halla-ahon testamenttaamilla äänillä ykköspaikan. Mutta se on toki sitten ihan jokaisen oma valinta.
tuo on hyvä idea. Jos haluaa "näpäyttää" Soinia, niin mikä näpäytys olisikaan parempi kuin että Jussin nimeämä ehdokas saisi enemmän ääniä kuin Soini?
Quote from: Jani Karhapää on 27.04.2009, 20:54:48
Jussi osoitti, että hänellä on todella tätä kykyä jättää oma hetkellinen etunsa taakse ja katsoa sitä mikä on meidän lapsillemme parhaaksi esimerkiksi vuonna 2025 tai myöhemminkin.
Nyt kysytään tätä epäitsekkyyttä muilta. Jokaiselta. Jos kuulut niihin kenen foliopipo syöpyi ketutuksesta kutreihin kiinni niin harkitse seuraavaa.
Älä ajattele omaa etuasi. Älä ajattele Jussin tai Perussuomalaisten etua. Ajattele suomalaisten etua: Jos toteutamme Operaatio: Sammon taonnan ja rempaisemme Terhon Soinin ohi komiasti, niin silloin on todellinen viesti annettu PS johdolle: Propellipäiden hatuissa on vielä paristoja jäljellä!
Amen that. Lisäyksenä sen verran, että vaikka Sampo/Freddy ei aivan Soinin ohi meinisikään, niin viesti olisi silti niin selvä, kuin se nyt tässä tilanteessa on mahdollista. Parhaassa tapauksessa kohtalaisen tuntematon Sampo menisi myös EU-parlamenttiin.
Pitää muistaa, että puolue koostuu ihmisistä - myös PS.
Quote from: EL SID on 27.04.2009, 21:17:55
Quote from: hxv on 27.04.2009, 18:23:28
Quote from: Turkulaine on 27.04.2009, 18:18:34
Nimimerkin hxv käytös ei tee oikeutta ainakaan Sampo Terholle. Eikä ainakaan auta häntä saamaan lisää nyt kuumana käyviä taakseen. Ajattelisit hxv nyt vähän.
Siinähän se olisi näpäytyksen paikka Soinille, jos Terho saisi Halla-ahon testamenttaamilla äänillä ykköspaikan. Mutta se on toki sitten ihan jokaisen oma valinta.
tuo on hyvä idea. Jos haluaa "näpäyttää" Soinia, niin mikä näpäytys olisikaan parempi kuin että Jussin nimeämä ehdokas saisi enemmän ääniä kuin Soini?
Juuri tätä on Operaatio: Sammon taonta
Rahan keräys toisessa ketjussa google mainoksiin.
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 21:14:49
Quote from: hxv on 27.04.2009, 20:26:10
Sen sijaan jos Terho saa erittäin suuren (Jussin testamenttaaman) äänisaaliin, niin Halla-aho on pakko ottaa PS:n listoille EK-vaaleissa. Ja silloin Jussi on eduskunnassa vaikuttamassa vuonna 2011.
En usko. Persujen ei ole mikään pakko ottaa Halla-ahoa ehdokkaakseen eduskuntavaaleissa. Eiväthän ne ottaneet häntä ehdokkaaksi europarlamenttivaaleissakaan.
Soini voi käyttäytyä eduskuntavaalien ehdokasasettelussa täsmälleen samalla tavalla kuin europarlamenttivaalien. Itse asiassa pidän tätä hyvin todennäköisenä. En näe mitään syytä luottaa Soiniin. Ei ole mitään syytä, miksi Soini käyttäytyisi vuonna 2011 täysin eri tavalla kuin vuonna 2009.
Olet ottanut yllättävän tyynesti tämän Jussin päätöksen olla lähtemättä valitsijayhdistyksen kautta ehdokkaaksi. Odottelin huomattavasti kitkerämpää kannanottoa.
Quote from: Jani Karhapää on 27.04.2009, 21:16:12
Jos Jussi ei ole PS listoilla eduskuntavaaleissa hän on uuden puolueen listoilla. Tämä siis oma näkemykseni.
minulla oli samanlainen näkemys vuoden 2009 eu-vaaleissa.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 21:20:00
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 21:14:49
Quote from: hxv on 27.04.2009, 20:26:10
Sen sijaan jos Terho saa erittäin suuren (Jussin testamenttaaman) äänisaaliin, niin Halla-aho on pakko ottaa PS:n listoille EK-vaaleissa. Ja silloin Jussi on eduskunnassa vaikuttamassa vuonna 2011.
En usko. Persujen ei ole mikään pakko ottaa Halla-ahoa ehdokkaakseen eduskuntavaaleissa. Eiväthän ne ottaneet häntä ehdokkaaksi europarlamenttivaaleissakaan.
Soini voi käyttäytyä eduskuntavaalien ehdokasasettelussa täsmälleen samalla tavalla kuin europarlamenttivaalien. Itse asiassa pidän tätä hyvin todennäköisenä. En näe mitään syytä luottaa Soiniin. Ei ole mitään syytä, miksi Soini käyttäytyisi vuonna 2011 täysin eri tavalla kuin vuonna 2009.
Olet ottanut yllättävän tyynesti tämän Jussin päätöksen olla lähtemättä valitsijayhdistyksen kautta ehdokkaaksi. Odottelin huomattavasti kitkerämpää kannanottoa.
Jep. Minäkään en ole vielä nähnyt Mikolta yhtään "muumipeikkoa" tai "hemulia"
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:24:05
Taidan pysyä täältä poissa seuraavan viikon. Pärjäilkää.
no, osa porukasta nyt vähän purkaa pettymystään. Se on ihan normaalia. Kannattaa muistaa, että monella tuntuu olevan suhteellisuudentaju kateissa: he katsovat sinua kuin yli-ihmistä, tai kuin puoli-jumalaa.
Paluu todellisuuteen tekee heille vain hyvää. 8)
Quote from: ElinaElina on 27.04.2009, 21:13:49
Minulle tunteet ovat enemmän kuin järki. Katson naisena asiaa. Freddy on rakastettava ja suloinen... Niin olen elänyt aina ja elän loppuun asti, sydän ja tunteet johtavat.
Näinhän se mokutuksenkin kanssa on, ja tämä kertoo myös miksi mokuttajat ovat naisvaltaista porukkaa.
Arvostan erityisen paljon Jussin viileää ja analyyttistä lähestymistapaa.
Luotan täysin Jussin harkintaan, että ratkaisu oli oikea.
Pidän hyvänä että Jussi ilmoittaa äänestävänsä Sampo Terhoa vaikka olisin sen tehnyt tässä tilanteessa muutenkin.
Keskittämällä äänet voimme parhaiten vaikuttaa asiaan.
Arvostan Jussin ja Juhan rakentavaa ja hötkyilemätöntä toimintatapaa. Tämä on se paras tie toimia.
Quote from: Mora on 27.04.2009, 18:44:50
Itse olin hiukan pettynyt, mutta se pettymys on jo hälvennyt kun olen asioita järjenkanssa miettinyt. Tähän ketjuun on kyllä tullut sellaisia äbläwäbläkommentteja, että en tiedä haluanko assosioitua ollenkaan tähän porukkaan. Aikamonet Soinit on tässä ketjussa esitetty.
Pahinta tässä on se että kyseessä on julkinen foorumi. Voisitte ehkä vähän miettiä mitä tänne kirjoittelette, jos oikeasti tuette Hommaa, ettekä vaan seppolehtoile.
Tässä on sellainenkin pointti jota moni ei halua ääneen sanoa, että tämänsuuntaiset takaiskut saattavat olla itseasiassa hyviä ravistamaan kyydistä nousukiidossa mukaan tarttunutta täysin vääränlaista porukkaa pois. Tällä lienee siis liikettä tervehdyttävä vaikutus.
Toinen pointti oli se, että jos esim. Persuja halutaan tosissaan ruveta taivuttamaan kolmelle mutkalle (^^^) kannattaja korttien kerääminen oli erittäin hyvä rasitustesti siitä kuinka paljon foorumin väen voidaan odottaa olevan valmiita ihan oikeasti panostamaan. Olemmehan nähneet, että facebook-ryhmiin ja nettiadresseihin kertyy kymmeniä tuhansia nimiä, ja sitten varsinaiseen mielenosoitukseen ei tule sateisen sään vuoksi kuin ne kolme antifan palkkaamaa skiniä.
Nyt on näytetty että hauista on hihassa ja tavoitteiden eteen ollaan tarvittaessa valmiita myös toimimaan, ja voimaa voidaan keskittää nopeastikin. Juuri tällaisilla ominaisuuksilla saa valtaa nykyaikaisessa politiikassa, ei vihaisella meuhkaamisella ja henkilönpalvonnalla.
Nyt olen Jussin kanssa samaa mieltä, että parhaiten pystymme näyttämään voimaamme Terhoa äänestämällä, ja mitä enemmän pystymme sitä näyttämään sitä suurempi valta hommalla on.
Quote from: JM-K on 27.04.2009, 18:09:49
Saavuin juuri Helsingistä. Suurella mielenkiinnolla luin Hommaforumin keskusteluja liittyen Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkuuteen.
Nopean yleisvilkaisun perusteella totean, että kommenttien sävy ja henki oli huomattavasti positiivisempi ja rakentavampi, kuin mitä pelkäsin. Hyvä näin, näin sen pitää ollakin.
Kuten jo virallisessa lehdistötiedotteessani totesin, seison täysin Jussin rinnalla tässä asiassa. Jussi on omassa lehdistötiedotteessaan kertonut päätökseensä johtaneet perustelut. Ne ovat hyviä, kestäviä ja olen niistä samaa mieltä. Ei siis niistä sen enempää.
Muutama kommentti eri asioista:
1. Ymmärrän mainiosti, että osa teistä on hyvinkin pettynyt Jussin päätöksen vuoksi.
Itse en ole varsinaisesti pettynyt, mutta vähän kyllä harmittaa. Ei harmita esimerkiksi siksi, että käytin tuommoiset 150 tuntia aikaani tähän Hommaan. Minua harmittaa siksi, että olisin oikeasti halunnut äänestää Jussia. Nyt en voi. En eurovaaleissa, mutta eduskuntavaaleissa vuonna 2011 voin. Se, minkä puolueen listoilla hän on, on minulle aivan saman tekevää. Jos Jussille ja maahanmuuttokritiikille sopivaa puoluetta ei löydy, niin sitten sellainen pitää perustaa.
Tuleva kesä ja syksy tulevat näyttämään sen, onko nykyisistä puolueista ajamaan Jussin ja meidän maahanmuuttotietoisten asiaa. Mikäli ei ole, niin sitten pitää taas varmaan alkaa keräämään kannattajakortteja...
Viimeistään 31.12. tämän asian pitää olla selvää. Sama rautalangasta: jos selkeästi maahanmuuttokriittistä puoluetta ei ole 31.12.2009, sellainen perustetaan.
2. Jussin päätös oli kokonaisuutena arvioiden pitkällä aikavälillä järkevin mahdollinen. Kuten tänään jollekin toimittajalle sanoin, joskus pitää ottaa askel taaksepäin, jotta pääsee kaksi askelta eteenpäin. Tänään oli tuollainen päivä. Seuraavaksi otetaan ne kaksi askelta eteenpäin!
3. Keräämämme 3689 kannattajakorttia (itse asiassa tänään tuli postissa vielä muutama kymmenen lisää) ei ollut mikään turha ponnistus.
Päinvastoin, tuolla tempauksellamme näytimme, että täältä pesee tarvittaessa. Viestimme on mennyt perille jokaiseen eduskuntaryhmään. Se pysyy varmasti mielissä tulevaisuudessakin. Jos ei pysy, muistutetaan tarvittaessa.
Keräämiemme korttien ansiosta Jussia ei pystytty ajamaan "nurkkaan", tekemään päätöksiä ilman vaihtoehtoja. Tätä valtaeliitti nimenomaan pelkääkin: sitä, että kansalla ja sen suosiota nauttivilla poliitikoilla on mahdollisuuksia ja vapaus toimia haluamallaan tavalla. Pidetään yhdessä huolta siitä, että tätä liikkumavaraa on jatkossakin!
4. Kannattajakortit ovat matkalaukussa tuossa eteisessäni vielä puolisen tuntia. Niitä ei siis ole luovutettu eikä luovuteta millekään viranomaiselle tms. vaan hävitän ne ensi tilassa polttamalla. Siihen asti säilytän niitä paikassa, josta ne eivät päädy vääriin käsiin. Jokainen kortin allekirjoittanut voi siis olla huoleti siitä, että hänen henkilöllisyytensä ei paljastu ulkopuolisille tai päädy johonkin rekisteriin tms.
5. Hurjimmat foliopipoiset ovat jo arvelleet, että mitään kortteja ei koskaan ole ollut olemassakaan.
Kyllä on. Parin päivän sisällä Youtubeen ilmestyy ikioman Hommatelkkarimme tänään tiedotustilaisuudessa kuvaama spektaakkeli, jonka yhdessä pääosassa ovat kannattajakorttinivaskat. Nivaskoja on kuusi kappaletta, jokaisessa 200 arkkia, joissa puolestaan jokaisessa 3 korttia. Vähän oli leikkailemista ja liimailemista, mutta onpahan korkeampi lämpöarvo... Tulette aikanaan näkemään Hommatelkkarin kuvaamana myös sen, kun kortit hävitetään.
6. Muistakaa, että Jussi Halla-aho on vain yksi mies. Älkää odottako häneltä liikoja. Älkää kuvitelko, että hän yksin poistaa tämän maan tai maanosan ongelmat. Kukaan ei pysty siihen. Eikä etenkään muutamassa päivässä. Jussi on tehnyt juuri henkilökohtaisesti vaikean päätöksen. Tällä hetkellä hän ei tarvitse turhaa räksytystä. Ei etenkään omista riveistä. Minä kannatan edelleen Jussi Halla-ahoa. Kannattakaa tekin!
7. Kiitos viime viikkoina saamastani kannustuksesta ja positiivisesta palautteesta. Kiitos erityisesti tänään saamastani tsempistä. Vanha kansa pruukaa sanoa, että "Kissa kiitoksella elää". Niin elän minäkin, eli ei tarvitse lähettää mitään "palkkioita" tms. Älkää ainakaan väkijuomia laittako, niitä tulee välillä plitkutettua muutenkin ihan liikaa...
Jostain syystä meikäläisestä tuntuu tällä hetkellä, että vierailuni täällä Hommafoorumilla harvenevat ainakin toistaiseksi. Katotaan nyt, osaako sitä täältä poissa pysyä.
Kävi niin tai näin, niin toivotan kaikille lämmintä kevättä ja kesää!
Käykäähän aina silloin tällöin lueskelemassa kotisivujani (http://juhamakiketela.info/) ja äänestämässä meikäläisen uhkaavan oloinen bändi voittoon täällä: http://www.suomalaistasisua.fi/sisullastagelle/bandilista/bandisivu?bid=13066497.
Ai niin, "Uhkaavan oloinen kirjoituskilpailu" on vielä päättämättä ja voittaja palkitsematta. Teen sen ihan lähiaikoina...
SEOM MORO!
olisin itsekin sitä mieltä, että monen täällä olevan kannattaisi vetää syvään henkeä ja käydä rauhoittumassa pienellä kävelyllä.
Kuinka moni edes luki vaikkapa ylläolevan metsä-ketelän mielipiteen, ennenkuin tarttui koneeseen ja antoi tulla sielunsa kyllyydestä.
Onhan niitä päänsisäisiä pikku piruja hyvä välillä purkaa, mutta muistakaa puretaan se kiukku mamuvastaiseen työhön, eikö?
Quote from: EL SID on 27.04.2009, 21:23:17
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:24:05
Taidan pysyä täältä poissa seuraavan viikon. Pärjäilkää.
no, osa porukasta nyt vähän purkaa pettymystään. Se on ihan normaalia. Kannattaa muistaa, että monella tuntuu olevan suhteellisuudentaju kateissa: he katsovat sinua kuin yli-ihmistä, tai kuin puoli-jumalaa.
Paluu todellisuusteen tekee heille vain hyvää. 8)
Perussuomalaisten mielestä siis Halla-ahon kannattajat koostuvat suurinpiirtein älykääpiöistä jotka katsovat Halla-ahoa ylöspäin kuin jotain jumalaa.
Sanokaa yksikin hyvä syy äänestää Perussuomalaisia, ihan samaa kamaa olette kuin Soini. Kommentit yhtä ylimielisiä ja halventavia.
Terho on hyvä tyyppi, mutta ilmeisen väärässä puolueessa. Itse odottelen siihen asti, kun se Homma-puolue tai mikä sitten onkaan on perustettu. Perussuomalaisten varaan on turha laskea yhtään mitään. Tulee olemaan Soinin puolue aina ja ikuisesti. Johtamistapakin suoraan Venäjältä.
No, mitään yllättävää tässä ei tapahtunut. Peluri ja pelkuri pelasivat erän pokeria ja pelkurille jäi Musta Pekka käteen. Pelurilla on nyt uusi valttikortti kädessään tulevia vaalia ajatellen. Hän ojensi jäsenistöä, laittoi tikkunekut propellipipojen leipäläpiin ja lähetti kottaraistenpesääntuijottajat hattarakioskille jonottamaan.
Kääpiöiden ympäröimä jättiläinen. Vastarannankiiski, kuitenkin vakaa ja vastuullinen kuin venhettä ohjaava Väinämöinen.
Politiikka on shakinpelaamista ja kameraantuijottamista, ei penttihilkurimaista nettibloggailua.
Quote from: Viola on 27.04.2009, 19:25:05
Minun mielestäni Halla-ahon kaksinaamaisuus kannattajiaan kohtaan on tässä kaikkein oudointa. Itse päätöstä en ihmettele, sillä se oli ainoa järkevä ratkaisu. Halla-aho on kuitenkin itse koko tämän ajan kiihottanut hommalaisia korttien keruuseen, joten ainoa suoraselkäinen teko omia kannattajia kohtaan olisi ollut lähteä ehdolle, kun kortteja oli tullut lähes 4 000. Hän ei edes pyytänyt anteeksi tiedotteessaan sitä, että oli johtanut ihmisiä, omia äänestäjiään, harhaan.
Eniten ihmetyttää Mäki-Ketelän puolesta, joka teki palkatonta työtä yli kuukauden Halla-ahon kampanjan edestä, ilmeisesti lähes vuorokauden ympäri. Ja kiitokseksi Halla-aho puukottaa kaveria selkään.
Jahas. Violalla onkin tukevat silmälaput ja paksut korvatulpat. Kuten koko ajan on ollut.
Quote from: stjohan on 27.04.2009, 19:45:28
*snip*
Nyt on siis korkea aika laajentaa monikulttuurikriittisen rintaman tuoterepertuaaria. Jussi on kirjoittanut satoja sivuja, saanut lähes nollabudjetilla aikaan suuren kansanliikkeen, laajentanut keskustelua, murtanut tabuja ja ottanut niskaansa tonnitolkulla paskaa. Jussi on toisin sanoen raivannut tietä.
Nyt on hyvä antaa Jussin hengähtää ja antaa muillekin vetovastuuta. Terho on juuri oikea mies tätä varten.
Siinä vaiheessa, kun SDP, Kokoomus ja Keskusta alkavat ajaa tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa, on Homma^^^ tavoitteessaan.
Tulipas tekstiä, perkele!
No tuli. Taidanpa allekirjoittaa tämän vetoomuksen. Homma^^^ kuosiin.
Quote from: stjohan on 27.04.2009, 19:45:28
-ottaa selkeämmin kantaa myös muihin asioihin maahanmuuttokritiikin ohella (tämä saattaa tuoda äänestäjiä, joille maahanmuutto ei ole ykkösagendalla, mutta jotka kuitenkin ovat jossain määrin mamu-kriittisiä)
-hänellä on perusteltu ja asianmukainen eurovaaliohjelma, voin lähteä huoletta tukemaan hänen ajamiaan asioita
Mielestäni aivan loistava kirjoitus kokonaisuudessaan. (Muut 'mainostivat' tätä, niin piti tulla lukemaan. Hyvä että tulin.)
Ajattelen asioista lähdes identtisesti. Poliittinen taustani on myös samanlainen, vaikken minkään puolueen jäsen olekaan.
Myös omalta osaltani Terho on ollut kakkosehdokas jo pitkään. Toisaalta taas Soinin EU-vastaisuus ja toiminta tässä prosessissa tympii pahasti.
Ensipettymyksen jälkeen taitanee olla reaalipolitiikan aika, ja siinä tilanteessa ääni Terholle lienee se toiseksi paras vaihtoehto.
Muutama asia, jotka tosin Stjohanin kirjoituksessa kyseenalaistan:
Onko vaara, että jos Terho pärjääkin (mikä sinänsä olisi toki loisto juttu), niin juuri johtuen hänen leveämmästä agendastaan median propaganda-koneisto pystyy häivyttämään maahanmuuttokriittisyyden näkymättömiin julkisuuden osalta?
En myöskään pidä mitenkään huonona asiana Jussin isoa roolia. Ihmiset ovat laumaeläimiä ja kaikki merkittävät kansanliikkeet ovat tarvinneet selkeän johtohahmon, johon toiminta profiloituu. Hyvin perusteltujen, osuvien ja myös humorististen kirjoituksiensa ja idealistisuutensa takia Jussista on muodostunut tällainen hahmo. Tätä asemaa on vain vankistanut epäreilu kohtelu. Tuo asema on pitkäjänteisen toiminnan, vahvan uskon omaan asiaansa, Halla-ahon kykyjen, internetin kasvaneen merkityksen ja monien sattumien summaa.
'Banaaninkuorivaaran' takia on toki hyvä että liikkeessä on myös muita tekijöitä, mutta missään nimessä sen syyn takia ei kannata olla ottamatta kaikkea irti tällaisesta pitkän prosessin tuloksena syntyneestä johtohahmon vahvasta asemasta ihmisten mielissä. Kaikki puolueet ja muutkin liikkeet palaisivat halusta saada yhtä vahvasti profiloitunut henkilö keulakuvakseen, mutta harvoin siinä onnistuvat, sillä kaikkien palasten on loksadhdettava tuossa palapelissa kohdalleen ja myös ajoituksen on oltava oikea.
Quote from: ElinaElina on 27.04.2009, 21:13:49
Siis luottamus on tunne. Se tulee sisältä. Sitä ei voi tehdä.
Minä toimin vaalikopissa täysin tunnepohjalta. Intuition vallassa. Ja jos porukalla päätetään että äänestetään terhoa, niin se ei sovi minun tunne-elämääni. Minulle tunteet ovat enemmän kuin järki. Freddy on tunteisiini vetoava ja ihana. Katson naisena asiaa. Freddy on rakastettava ja suloinen. Kun sydän käskee äänestämään Freddyä ja järki Terhoa, niin annan sydämeni äänen viedä. Niin olen elänyt aina ja elän loppuun asti, sydän ja tunteet johtavat.
Tässähän se tuli kiteytettynä mikä mättää. Tunne vs. järki -akselilla homma menee jotensakin niin, että ne jotka pelaavat tunteella eivät ajattele asiaa kuin korkentaan huomiseen asti kun toisaalta pitäisi kyetä punnitsemaan asioiden välisiä syy-yhteyksiä, miten mikäkin ratas pyörii ja millä seurauksin jne. Tunteen varassa toimiva politiikka johtaa huonoihin ratkaisuihin 99 prosenttisesti. Järki ei näyttele mitään osaa kun punnitaan nyt vellovaa maahanmuuttopolitiikkaa. Tunne, toisintonimeltään
usko, sitävastoin antaa ymmärtää, että nyt kun tarpeeksi autetaan niin maapallo pelastuu ja ongelmat sen kun katoavat.
Mietin aluksi vakavissani, oliko viestisi sarkasmia.
Mitä Terhoon ja koko tämänpäiväiseen tulee niin enpäs löydä kauheasti enää valittamisen aihetta. Päivemmällä vielä löysin, tunteen ollessa pinnalla ja asioitten syvemmän hahmottamisen taka-alalla. Ottaen huomioon Terhon järjelliset ajatukset ja Halla-ahon lähes yksinolemisen mokukriittisellä kentällä, niin asia on selviö: äänestän Terhoa. Ei tässä voi kertakaikkiaan lähteä siitä ajatuksesta, että joku olis kääntänyt takkinsa tai joku ois sitä ja tätä. Syyttely ja sen semmoinen joutava jorina pitäisi nyt kitkeä juurineen maasta ja koettaa nähdä se mitä vastaan tässä soditaan.
Jussin päätös oli todella ainoa oikea vaihtoehto. Joku tässä ketjussa aikaisemmin viittasikin jo "oikean valtiomiestason" toimintaan ja vei siinä sanat suustani.
Erityisesti olen kiitollinen Halla-ahon kaukonäköisyyteen kieltämättä kiperässä tilanteessa. Oli suorastaan välttämättömyys hänen oman poliittisen tulevaisuutensa kannalta (ja kriittisen rintaman yhtenäisyyden kannalta) jättää osallistumatta näihin pääasiassa vain symbolista merkitystä omaaviin vaaleihin. Mediakarnevaaleihin, jossa ei oikeastaan ole meille kriittisille mitään konkreettista jaossa. Ainoastaan juuri tuo JH-a:n itsekin mainitsema kuukauden huuma ja näkyvyys. Tuloksena lopulta nimenomaan Olavi Mäenpää- tyyppinen polittinen itsemurha. Läpimenoonhan tuskin kukaan täälläkään tosissaan uskoi.
Jussin tinkimätöntä ideologista uskollisuutta kehuisin erittäin suoraselkäiseksi. Todistihan hän laittavansa meidän kaikkien mokukriittisten asian kokonaisuudessaan itsensä edelle. Joten katse tulevaisuuteen. Meidän tehtävämme on lukea tekstejä, pitää silmämme ja korvamme auki mamu-asioissa ja ennen kaikkea agitoida reaalimaailmassa.Itsekin keräsin nimiä vaikka en tänne koskaan ole vieä kirjoittanutkaan. En silti koe minkäänlaista epäoikeudenmukaisuutta tapahtuneen,päinvastoin. saavutimme sen mitä saavutettavissa oli.
Nykyisellä menolla (joka ehdottomasti jatkuu ja jatkuisi oli JH-a ehdolla tai ei) monikulttuurisuuden paskaämpärin sanka on katkeamispisteessään seuraavien eduskuntavaaalien alla ja suurten massojen vittuuntuneisuus huomattavasti runsaampaa. Silloin me tarvitsemme niitä todellisia vaihtoehtoja joille äänemme antaa. Vaikuttajia äänitorviksemme Suomen eduskuntaan, paikkaan jossa maahanmuuttoasioista todella päätetään! Nyt hiukan malttia ja sisua puoluekantaan katsomatta kaikille, ei meitä todellakaan ole vielä lyöty.
Kaikkien aikojen päivittäisten viestien ennätys paukahtanut rikki jo aikaa sitten. :o
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 21:40:29
Quote from: EL SID on 27.04.2009, 21:23:17
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:24:05
Taidan pysyä täältä poissa seuraavan viikon. Pärjäilkää.
no, osa porukasta nyt vähän purkaa pettymystään. Se on ihan normaalia. Kannattaa muistaa, että monella tuntuu olevan suhteellisuudentaju kateissa: he katsovat sinua kuin yli-ihmistä, tai kuin puoli-jumalaa.
Paluu todellisuusteen tekee heille vain hyvää. 8)
Perussuomalaisten mielestä siis Halla-ahon kannattajat koostuvat suurinpiirtein älykääpiöistä jotka katsovat Halla-ahoa ylöspäin kuin jotain jumalaa.
Sanokaa yksikin hyvä syy äänestää Perussuomalaisia, ihan samaa kamaa olette kuin Soini. Kommentit yhtä ylimielisiä ja halventavia.
Terho on hyvä tyyppi, mutta ilmeisen väärässä puolueessa. Itse odottelen siihen asti, kun se Homma-puolue tai mikä sitten onkaan on perustettu. Perussuomalaisten varaan on turha laskea yhtään mitään. Tulee olemaan Soinin puolue aina ja ikuisesti. Johtamistapakin suoraan Venäjältä.
aikamoisia yleistyksiä nuo sinun mielipiteesi persuista ja heidän kannattajistaan. Itse toivon, että sana monet ei ole synonyymi sanalla kaikki/jokainen, etten sortunut samaan.
mutta kun vastasit, tuli mieleen aikamoisen vanha sanalasku: se koira älähtää, johon keppi karahtaa... :roll:
Quote from: hxv on 27.04.2009, 20:10:15
Sampoa en ole koskaan nähnyt esiintymässä, mutta Freddyn esiintyminen siinä maahanmuuttoillassa vai mikä se olikaan vaikutti hieman ontuvalta. Liekö johtui kielestä vai mistä. Mutta sillä perusteella henk.koht. teen päätökseni Terhon äänestyksestä + toki luotan Jussin harkintakykyyn.
Jep. Minäkin luotan Jussin harkintakykyyn ja etenkin siihen, että hän on ajatellut asiat huolellisesti ja useasti, ennen kuin puki päätöksensä lehdistötiedotteen muotoon. Juuri sen vuoksi olisinkin kiinnostunut kuulemaan myös Jussin perustelut ennen kuin komppaan täysillä Sammon taontaa. Suomihan ei ole Freddyn äidinkieli, mutta EU-parlamentissa se ei haittaisi. Olen myös saanut vaikutelman, että Freddy olisi aavistuksen Sampoa nuivempi. Hyvä ja fiksu ehdokas Sampo toki on.
Quote from: ämpee on 27.04.2009, 20:15:25
Quote from: Kokoliha on 27.04.2009, 20:04:25
Minulle on oikeastaan sama että kumpi, mutta jos nuivien änet hajautuisivat Sampon ja Freddyn välillä pahimmillaan 50/50, niin viesti ei ehkä olisi yhtä selkeä?
Kyllä se on aivan yhtä selkeää, silloin voimme spekuloida kokonaisäänimäärällä.
Tulevat vaalit ovat Homman^^^ mittausta parhaimmillaan, ja on itsestämme kiinni mikä sen mittauksen tulos on.
Samalla annetaan signaalia PS:lle, sillä nämä vaalit, ja tuleva puoluekokous ovat vedenjakaja Homman^^^ suhteen.
On siinä mielestäni eroa, että meneekö PS + KD listalta läpi Soini & Sampo vai Soini & Essayah ja Sampo & Freddy jäävät sijoille 3 ja 4. Olen myös sitä mieltä, että sillä Sampon ja Freddyn yhteenlasketulla kokonaisäänimäärällä ei hommafoorumin ulkopuolella juurikaan spekuloitaisi - varsinkaan jos kumpikaan ei mene läpi. Aina olisi tehokkaampaa ja viesti olisi selkeämpi, jos äänet voisi keskittää.
Vaikka Jussi sanoikin pitävänsä foorumilta paussia, niin haluaisin silti kuulla hänen tarkemmat perustelunsa tähän:
"Aion äänestää kesän europarlamenttivaaleissa Sampo Terhoa, ja suosittelen samaa kaikille niille, jotka olisivat halunneet äänestää minua." Olen nimittäin kohtalaisen varma, että arpomalla Jussi ei varmaankaan valinnut Sampon ja Freddyn välillä.
Edit: Sanokaas kielinerot, että sanotaanko
Sampon vai
Sammon, kun puhutaan henkilöstä eikä kalevalaisesta myytistä?
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 21:50:32
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 17:40:19
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.04.2009, 17:38:35
Tämähän on henkilönpalvontaa parhaimmillaan.
Siis oikeesti, jengi lähetti kauhealle vaivalla lähes 4000 kannattajakorttia, jotta se mies saataisiin ehdolle. Jussi vielä itsekin kannusti korttien keräämiseen. Nyt kun herra päätti olla menemästä ehdolle niin kaikki ovat sitä mieltä, että "olipa viisas ja looginen päätös, juuri tällaista ratkaisua odottelinkin Mestariltamme. Arvostan häntä nyt entistä enemmän. Homma on infernaalisessa nousussa, se on ihanaa ja väistämätöntä."
Homma is goin' down. HommaVVVV
Komppaan...
Tämä on myös oma arvioni ilman tunteilua.
Harva tätä pystyy itselleen myöntämään, mutta näin se vaan on.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 21:40:29
Terho on hyvä tyyppi, mutta ilmeisen väärässä puolueessa. Itse odottelen siihen asti, kun se Homma-puolue tai mikä sitten onkaan on perustettu. Perussuomalaisten varaan on turha laskea yhtään mitään. Tulee olemaan Soinin puolue aina ja ikuisesti. Johtamistapakin suoraan Venäjältä.
Sitä Homma^^^-puoluetta odotellessa on hyvä toimia, edes niissä puitteissa jossa se on mahdollista.
Kuten Mestari meille testamenttasi, niin Terho on nyt se kaveri, joka ensin pitää saada julkisuuteen, ja sitten siihen Homma^^^-puolueeseen, milloin se sitten tuleekin perustettua, kuitenkin ennen 31.12.2009, kuten uhkaavan oloinen korttikerääjä omassa ketjussaan asian ilmaisi.
Näin siis tilanteessa jossa nykyiset puolueet eivät osoita järkiintymisen merkkejä.
Quote from: EL SID on 27.04.2009, 21:49:31
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 21:40:29
Quote from: EL SID on 27.04.2009, 21:23:17
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:24:05
Taidan pysyä täältä poissa seuraavan viikon. Pärjäilkää.
no, osa porukasta nyt vähän purkaa pettymystään. Se on ihan normaalia. Kannattaa muistaa, että monella tuntuu olevan suhteellisuudentaju kateissa: he katsovat sinua kuin yli-ihmistä, tai kuin puoli-jumalaa.
Paluu todellisuusteen tekee heille vain hyvää. 8)
Perussuomalaisten mielestä siis Halla-ahon kannattajat koostuvat suurinpiirtein älykääpiöistä jotka katsovat Halla-ahoa ylöspäin kuin jotain jumalaa.
Sanokaa yksikin hyvä syy äänestää Perussuomalaisia, ihan samaa kamaa olette kuin Soini. Kommentit yhtä ylimielisiä ja halventavia.
Terho on hyvä tyyppi, mutta ilmeisen väärässä puolueessa. Itse odottelen siihen asti, kun se Homma-puolue tai mikä sitten onkaan on perustettu. Perussuomalaisten varaan on turha laskea yhtään mitään. Tulee olemaan Soinin puolue aina ja ikuisesti. Johtamistapakin suoraan Venäjältä.
aikamoisia yleistyksiä nuo sinun mielipiteesi persuista ja heidän kannattajistaan. Itse toivon, että sana monet ei ole synonyymi sanalla kaikki/jokainen, etten sortunut samaan.
mutta kun vastasit, tuli mieleen aikamoisen vanha sanalasku: se koira älähtää, johon keppi karahtaa... :roll:
Senhän olet antanut ymmärtää jo monta kertaa aiemmin.
Todettakoon, että Mikko Ellilä oli ensimmäisiä, joka täällä näki, mitä perussuomalaiset olivat tekemässä, ja teki siitä oikeat johtopäätökset.
Perussuomalaiset on Timo Soinin yksinvaltaisesti johtama puolue eikä siitä koskaan tule mitään muuta niin kauan, kun Timo Soini johtaa perussuomalaisia vaimon ja Vistbackan tuella. Perussuomalaiset on jo kasvanut suuremmaksi kuin Timo Soinin kyvyt ja sitä pitää johtaa eri tavalla kuin puoluetta, jonka ainoa kansanedustaja on Raimo Vistbacka.
Persujen puoluekokoukseen on liian vähän aikaa, jotta mitään masinointia kilpailevan ehdokkaan puolesta voisi tehdä. Tämä kuitenkin olisi sitä oikeaa toimintaa eikä mikään Sammon taonta sellaisen ehdokkaan puolesta, jolla ei ole realistisia läpimenon mahdollisuuksia ja jonka äänestäminen antaa väärän viestin perussuomalaisten puoluejohdolle.
Kesän jälkeen pitää katsoa, mikä on tilanne ja lähteä miettimään uusia vaihtoehtoja. Sampo Terho on hyvä ehdokas mutta hänen eurovaalikampanjan tukeminen ei vie hommaa eteenpäin.
Quote from: Jani Karhapää on 27.04.2009, 21:16:12
Jos Jussi ei ole PS listoilla eduskuntavaaleissa hän on uuden puolueen listoilla. Tämä siis oma näkemykseni.
Niin,mistäpä sitä varmaksi koskaan tietää...mutta eikö olisi hyvä alkaa keräämään nimiä jo näin hyvissä ajoin? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Quote from: Vasarahammer on 27.04.2009, 21:56:19
Perussuomalaiset on Timo Soinin yksinvaltaisesti johtama puolue eikä siitä koskaan tule mitään muuta niin kauan, kun Timo Soini johtaa perussuomalaisia vaimon ja Vistbackan tuella.
Tilanne tulee pakosti muuttumaan kun Soini on exiilissä Brysselissä.
Quote from: AB-käyttäjä on 27.04.2009, 21:53:42
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 21:50:32
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 17:40:19
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.04.2009, 17:38:35
Tämähän on henkilönpalvontaa parhaimmillaan.
Siis oikeesti, jengi lähetti kauhealle vaivalla lähes 4000 kannattajakorttia, jotta se mies saataisiin ehdolle. Jussi vielä itsekin kannusti korttien keräämiseen. Nyt kun herra päätti olla menemästä ehdolle niin kaikki ovat sitä mieltä, että "olipa viisas ja looginen päätös, juuri tällaista ratkaisua odottelinkin Mestariltamme. Arvostan häntä nyt entistä enemmän. Homma on infernaalisessa nousussa, se on ihanaa ja väistämätöntä."
Homma is goin' down. HommaVVVV
Komppaan...
Höpö höpö. Opetelkaa eroon isähahmoonne kiinnittymisestä ja kaatakaa vatsahaavoihinne maitoa niin huomaatte, että mitään notkahdusta ei ole eikä vähään aikaan tulekaan.
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 21:50:32
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 17:40:19
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.04.2009, 17:38:35
Tämähän on henkilönpalvontaa parhaimmillaan.
Siis oikeesti, jengi lähetti kauhealle vaivalla lähes 4000 kannattajakorttia, jotta se mies saataisiin ehdolle. Jussi vielä itsekin kannusti korttien keräämiseen. Nyt kun herra päätti olla menemästä ehdolle niin kaikki ovat sitä mieltä, että "olipa viisas ja looginen päätös, juuri tällaista ratkaisua odottelinkin Mestariltamme. Arvostan häntä nyt entistä enemmän. Homma on infernaalisessa nousussa, se on ihanaa ja väistämätöntä."
Homma is goin' down. HommaVVVV
Komppaan...
Tämä on myös oma arvioni ilman tunteilua.
Samoin. Kannattajakorttien kerääminen oli hukkaan heitettyä työtä, joka palveli vain Halla-ahon narsismia. Halla-ahon olisi pitänyt välittömästi Persujen ehdokasasettelun selvittyä ilmoittaa joko a) lähtevänsä valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi tai b) ilmoittaa kieltäytyvänsä ehdokkuudesta valitsijayhdistyksen tai muiden puolueiden listalla. Päätöksen panttaaminen näin pitkään oli samanlaista sikailua kuin Soinin ja muun pers-puoluejohdon pelleily ehdokasasettelussa.
Halla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa. Kyseessä on ns. battered wife syndrome.
Quote from: Pertti I. Kinnas on 27.04.2009, 21:40:55
No, mitään yllättävää tässä ei tapahtunut. Peluri ja pelkuri pelasivat erän pokeria ja pelkurille jäi Musta Pekka käteen. Pelurilla on nyt uusi valttikortti kädessään tulevia vaalia ajatellen. Hän ojensi jäsenistöä, laittoi tikkunekut propellipipojen leipäläpiin ja lähetti kottaraistenpesääntuijottajat hattarakioskille jonottamaan.
Kääpiöiden ympäröimä jättiläinen. Vastarannankiiski, kuitenkin vakaa ja vastuullinen kuin venhettä ohjaava Väinämöinen.
Politiikka on shakinpelaamista ja kameraantuijottamista, ei penttihilkurimaista nettibloggailua.
No kyllä. Pari hienosäätöä kuitenkin, jos sallit.
Pokerin pelaaminen ei vaadi paljonkaan taitoa, jos itselle on jaettuna A-A piiloon ja vastustajalle 7-3 auki. Lisäksi *usihousun titteli lankeaa kyllä S:lle, joka ei yksinkertaisesti uskaltanut ottaa H-a:ta ehdokkaaksi. Siinä isot pojat ja tytöt niissä iiiisoissa puolueissa ja Sanna Ukkola kumppaneineen veivät S:n kebab-kioskille, jossa S sitten päätti nauttia oikein tupla-annoksen.
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 21:50:32
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 17:40:19
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.04.2009, 17:38:35
Tämähän on henkilönpalvontaa parhaimmillaan.
Siis oikeesti, jengi lähetti kauhealle vaivalla lähes 4000 kannattajakorttia, jotta se mies saataisiin ehdolle. Jussi vielä itsekin kannusti korttien keräämiseen. Nyt kun herra päätti olla menemästä ehdolle niin kaikki ovat sitä mieltä, että "olipa viisas ja looginen päätös, juuri tällaista ratkaisua odottelinkin Mestariltamme. Arvostan häntä nyt entistä enemmän. Homma on infernaalisessa nousussa, se on ihanaa ja väistämätöntä."
Homma is goin' down. HommaVVVV
Komppaan...
Tämä on myös oma arvioni ilman tunteilua.
ajatteletko ollenkaan Jussin tai metsä-ketelän jaksamista? Ihmiset eivät ole robotteja, jotka pystyvät vouhottamaan 110 lasissa vuodesta toiseen, varsinkaan, kun Jussi osasi jo nähdä, ettei siitä ole mitään hyötyä ja että vastassa olisi poliittinen umpikuja, josta ei muutamat tuhat hommalaista pysty autamaan häntä ulos.
Jussin teki ainoan oikean päätöksen. Kunnioitan häntä senvuoksi entistä enemmän.
Ja metsä-ketelä? Käy lukemassa hänen kommenttinsa tästä ketjusta. Juuri noin ajattelee maailmaa nähnyt aikuinen mies.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 21:40:29
Quote from: EL SID on 27.04.2009, 21:23:17
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:24:05
Taidan pysyä täältä poissa seuraavan viikon. Pärjäilkää.
no, osa porukasta nyt vähän purkaa pettymystään. Se on ihan normaalia. Kannattaa muistaa, että monella tuntuu olevan suhteellisuudentaju kateissa: he katsovat sinua kuin yli-ihmistä, tai kuin puoli-jumalaa.
Paluu todellisuusteen tekee heille vain hyvää. 8)
Perussuomalaisten mielestä siis Halla-ahon kannattajat koostuvat suurinpiirtein älykääpiöistä jotka katsovat Halla-ahoa ylöspäin kuin jotain jumalaa.
Sanokaa yksikin hyvä syy äänestää Perussuomalaisia, ihan samaa kamaa olette kuin Soini. Kommentit yhtä ylimielisiä ja halventavia.
Terho on hyvä tyyppi, mutta ilmeisen väärässä puolueessa. Itse odottelen siihen asti, kun se Homma-puolue tai mikä sitten onkaan on perustettu. Perussuomalaisten varaan on turha laskea yhtään mitään. Tulee olemaan Soinin puolue aina ja ikuisesti. Johtamistapakin suoraan Venäjältä.
Ymmärrän täysin Kristiinaa. Täällä on paljon Hommalaisia joilla ei ole mitään siteitä Persujen suuntaan. Tänä pettymyksen hetkenä odottaisin Persuilta hienotunteisuutta jos halutaan yhteistä rintamaa Terhon taakse. Jos löydämme jollain lailla yhteisen sävelen,
Terhon taakse löytyy kyllä toimijoita ja ainakin tukirahaa. Uskon ainakin näin.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 21:55:24
Quote from: EL SID on 27.04.2009, 21:49:31
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 21:40:29
Quote from: EL SID on 27.04.2009, 21:23:17
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:24:05
Taidan pysyä täältä poissa seuraavan viikon. Pärjäilkää.
no, osa porukasta nyt vähän purkaa pettymystään. Se on ihan normaalia. Kannattaa muistaa, että monella tuntuu olevan suhteellisuudentaju kateissa: he katsovat sinua kuin yli-ihmistä, tai kuin puoli-jumalaa.
Paluu todellisuusteen tekee heille vain hyvää. 8)
Perussuomalaisten mielestä siis Halla-ahon kannattajat koostuvat suurinpiirtein älykääpiöistä jotka katsovat Halla-ahoa ylöspäin kuin jotain jumalaa.
Sanokaa yksikin hyvä syy äänestää Perussuomalaisia, ihan samaa kamaa olette kuin Soini. Kommentit yhtä ylimielisiä ja halventavia.
Terho on hyvä tyyppi, mutta ilmeisen väärässä puolueessa. Itse odottelen siihen asti, kun se Homma-puolue tai mikä sitten onkaan on perustettu. Perussuomalaisten varaan on turha laskea yhtään mitään. Tulee olemaan Soinin puolue aina ja ikuisesti. Johtamistapakin suoraan Venäjältä.
aikamoisia yleistyksiä nuo sinun mielipiteesi persuista ja heidän kannattajistaan. Itse toivon, että sana monet ei ole synonyymi sanalla kaikki/jokainen, etten sortunut samaan.
mutta kun vastasit, tuli mieleen aikamoisen vanha sanalasku: se koira älähtää, johon keppi karahtaa... :roll:
Senhän olet antanut ymmärtää jo monta kertaa aiemmin.
antanut ymmärtää-tapahtuma tapahtuu sinun pääsi sisällä, sinun aivosoluissasi. Jos haluat tietää mitä mieltä minä
olen niin lue kirjoitukset ilman asenneongelmaasi ja vahvoja persu-vastaisia lasejasi.
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 21:59:33
Halla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa. Kyseessä on ns. battered wife syndrome.
Paskat.
Milloin Halla-aho teki tämän päätöksensä? Vielä pari päivää sitten olivat menossa allekirjoittamaan Mäki-Ketelän kanssa rasismin vastaista julistusta (vai antoiko Mäki-Ketelä vain ymmärtää, että Halla-aho olisi yhdessä tuumin mukana). Miksi kirjoittaa rasismin vastaista julistusta, jos ei aio ehdokkaaksi? Ja miksi antaa kerätä niitä kannattajakortteja, jos kerran ei aio ryhtyä edes ehdokkaaksi, varmaan niistä jotka keräsivät kymmeniä nimiä tuntuu nyt kivalta. Ei varmaan vähään aikaa tee mieli ryhtyä minkäänlaiseen kannattajakorttienkeruuhommaan.
Oliko tässä jotain ulkopuolista painostusta ja jos oli, niin millaista ja kenen taholta?
Quote from: Pertti I. Kinnas on 27.04.2009, 21:40:55
No, mitään yllättävää tässä ei tapahtunut. Peluri ja pelkuri pelasivat erän pokeria ja pelkurille jäi Musta Pekka käteen. Pelurilla on nyt uusi valttikortti kädessään tulevia vaalia ajatellen. Hän ojensi jäsenistöä, laittoi tikkunekut propellipipojen leipäläpiin ja lähetti kottaraistenpesääntuijottajat hattarakioskille jonottamaan.
Kääpiöiden ympäröimä jättiläinen. Vastarannankiiski, kuitenkin vakaa ja vastuullinen kuin venhettä ohjaava Väinämöinen.
Politiikka on shakinpelaamista ja kameraantuijottamista, ei penttihilkurimaista nettibloggailua.
Olet kuin Paperiliiton Jouko Ahonen. Menneen ajan mies, joka on vieraantunut arkitodellisuudesta.
Internet on tulevaisuuden (nykyisyyden) media. Siksi muun muassa YLE panikoitui ja lobbasi poliitikot muuttamaan TV-lupamaksuakin. Koko Halla-aho ilmiö on internetin mahdollistama. Halla-aho on jo nyt onnistunut tuulettamaan Suomen poliittista kenttää ennen näkemättömällä tavallla. Tämä kaikesta median vastustuksesta ja kieltämisestä huolimatta.
Joidenkin mielestä Soini voitti taistelun. Hän teki kuitenkin korvaamattomia mokia alkaessaan mollamaan kannattajiaan, ja potentiaalisia äänestäjiä, kuten minua. Tuo ei tule takaamaan kovin hyvää pokerikättä tulevaisuudessa ja bluffaamallakaan ei ainakaan tämän äänestäjän kanssa pitkälle pöki.
Minä en ole koskaan aiemmin äänestänyt persuja. Nyt olisin ääneni antanut Halla-aholle, Soinista HUOLIMATTA. Minusta on vaikea saada propellihattua, vaikka määritelmää kuinka venyttäisi. Ennemminkin olen täysin 'mainstream' äänestäjä, joka sattuu olemaan pettynyt nykyisten puolueiden linjaan.
Halla-aho tuli tässä vastaan, asian puolesta ja omien lyhyen tähtäimen intressiensä vastaisesti. Pettymyksestä huolimatta hän on tarinan moraalinen voittaja. Nyt Soini voisi tehdä vastaavan julkisen vastaantulon, jolloin hän, puolue ja Halla-aho kaikki voittaisivat. Saa nähdä onko hänessä siihen miestä, vai onko oma ego ja lyhyen tähtäimen voitto tärkeämpää.
Soinin toiminta on muodostanut särön persujen rintamaan. Useampi jäsen on jopa julkisesti paheksunut Soinin toimintaa. Tämä tyytymättömyys muhii pinnan alla. Uskon että tästä on alkanut Soinin lähtölaskenta, ellei hän ota lusikkaa kauniiseen käteen ja pyydä julkisesti anteeksi mollaamiltaan äänestäjiltä ja potentiaalisilta sellaisilta.
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 21:59:33
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 21:50:32
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 17:40:19
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.04.2009, 17:38:35
Tämähän on henkilönpalvontaa parhaimmillaan.
Siis oikeesti, jengi lähetti kauhealle vaivalla lähes 4000 kannattajakorttia, jotta se mies saataisiin ehdolle. Jussi vielä itsekin kannusti korttien keräämiseen. Nyt kun herra päätti olla menemästä ehdolle niin kaikki ovat sitä mieltä, että "olipa viisas ja looginen päätös, juuri tällaista ratkaisua odottelinkin Mestariltamme. Arvostan häntä nyt entistä enemmän. Homma on infernaalisessa nousussa, se on ihanaa ja väistämätöntä."
Homma is goin' down. HommaVVVV
Komppaan...
Tämä on myös oma arvioni ilman tunteilua.
Samoin. Kannattajakorttien kerääminen oli hukkaan heitettyä työtä, joka palveli vain Halla-ahon narsismia. Halla-ahon olisi pitänyt välittömästi Persujen ehdokasasettelun selvittyä ilmoittaa joko a) lähtevänsä valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi tai b) ilmoittaa kieltäytyvänsä ehdokkuudesta valitsijayhdistyksen tai muiden puolueiden listalla. Päätöksen panttaaminen näin pitkään oli samanlaista sikailua kuin Soinin ja muun pers-puoluejohdon pelleily ehdokasasettelussa.
Halla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa. Kyseessä on ns. battered wife syndrome.
Näin sen näin minäkin,Ellilä vain osasi antaa fiiliksilleni sanat.
Keskustelu asiasta kohdaltani päättyy tähän.
Olen iloinen siitä, että täällä vallitsee näinkin hyväntahtoinen tunnelma.
Se, että monet kortteja keränneet tuntevat itsensä petetyiksi, on hinta, joka tästä päätöksestä maksetaan ja epäilemättä suuri syy siihen, että päätös oli Jussille niin vaikea, ja tuli tehdyksi ilmeisen myöhäisessä vaiheessa.
Niille, jotka kokevat tilanteen näköalattomaksi ja masentavaksi, tai jopa luulevat maahanmuuttokritiikin jotenkin tästä laimenevan (edes väliaikaisesti), suosittelen laajemman perspektiivin ottamista. Puolessa vuodessa on tapahtunut käsittämättömän paljon, ja tilanne on julkisen keskustelun suhteen jo paljon parempi kuin mitä yltiöpäisinkään optimisti olisi uskaltanut toivoa silloin kun minä tätä ns. skeneä jouduin ja aloin seuraamaan.
Kivaahan tämä ei ole, ei, mutta elämähän ei ole kivaa kuin satunnaisesti. Nyt kuitenkin on keskustelua (ei ehkä vielä kovin tasokasta), näkyvyyttä ja vaihtoehtoja, toisin kuin vielä jokin aika sitten. Ei tätä hommaa nyt enää mikään pysäytä.
Toivon myös, että kaikki — erityisesti ne joita tämän episodin kuluessa annetut ristiriitaiset lausunnot ja muut sekoilut harmittavat — muistaisivat niin nyt kuin jatkossakin, että myös Jussi Halla-aho ja jopa itse Juha Mäki-Keteläkin ovat vain ihmisiä, vahvuuksineen ja heikkouksineen (anteeksi Juha!), jotka toimivat kussakin tilanteessa siten kuin parhaaksi näkevät, omien ominaisuuksiensa vankeina, mieltänsä muuttaen, mutta epäilemättä parhaansa yrittäen. Ei ole olemassa täydellisyyttä, ei helppoja, nopeita ja sataprosenttisen oikeita ratkaisuja. Ei tässä eikä missään muussakaan asiassa.
Ja silti asiat voivat muuttua. Myös paremmiksi.
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 21:59:33
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 21:50:32
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 17:40:19
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.04.2009, 17:38:35
Tämähän on henkilönpalvontaa parhaimmillaan.
Siis oikeesti, jengi lähetti kauhealle vaivalla lähes 4000 kannattajakorttia, jotta se mies saataisiin ehdolle. Jussi vielä itsekin kannusti korttien keräämiseen. Nyt kun herra päätti olla menemästä ehdolle niin kaikki ovat sitä mieltä, että "olipa viisas ja looginen päätös, juuri tällaista ratkaisua odottelinkin Mestariltamme. Arvostan häntä nyt entistä enemmän. Homma on infernaalisessa nousussa, se on ihanaa ja väistämätöntä."
Homma is goin' down. HommaVVVV
Komppaan...
Tämä on myös oma arvioni ilman tunteilua.
Samoin. Kannattajakorttien kerääminen oli hukkaan heitettyä työtä, joka palveli vain Halla-ahon narsismia. Halla-ahon olisi pitänyt välittömästi Persujen ehdokasasettelun selvittyä ilmoittaa joko a) lähtevänsä valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi tai b) ilmoittaa kieltäytyvänsä ehdokkuudesta valitsijayhdistyksen tai muiden puolueiden listalla. Päätöksen panttaaminen näin pitkään oli samanlaista sikailua kuin Soinin ja muun pers-puoluejohdon pelleily ehdokasasettelussa.
Halla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa. Kyseessä on ns. battered wife syndrome.
tai sitten Jussi ei ollut ollenkaan varma, että joku kannattaa häntä oikeasti. Ihmiselle tulee epävarmoja hetkiä.
Ihmiset, joka joutuvat tekemään suuria päätöksiä, jotka vaikuttavat hänen loppuelämäänsä, tarvitsevat aikaa päätöksenteolle. Otetaan esimerkki: sinä haluat omakotitalon, jota maksat eläke-ikään asti. Teetkö kaupat heti, vai vasta harkinnan ja/tai hometestien jälkeen?
Quote from: Vasarahammer on 27.04.2009, 21:56:19
Persujen puoluekokoukseen on liian vähän aikaa, jotta mitään masinointia kilpailevan ehdokkaan puolesta voisi tehdä. Tämä kuitenkin olisi sitä oikeaa toimintaa eikä mikään Sammon taonta sellaisen ehdokkaan puolesta, jolla ei ole realistisia läpimenon mahdollisuuksia ja jonka äänestäminen antaa väärän viestin perussuomalaisten puoluejohdolle.
Eurovaaleihinkin on niin vähän aikaa, että on parasta tehdä se mitä voidaan.
Tuota taustaa vasten Jussin päätöksen ymmärtää hyvin, hän ei halunnut lähteä rivejä repivään toimintaan juuri vaalien alla, koska sillä olisi pelattu vain vastustajan pussiin.
Vaalien jälkeen tilanne on toki toinen.
QuoteKesän jälkeen pitää katsoa, mikä on tilanne ja lähteä miettimään uusia vaihtoehtoja. Sampo Terho on hyvä ehdokas mutta hänen eurovaalikampanjan tukeminen ei vie hommaa eteenpäin.
Kun Hommaa^^^ kritisoidaan sen henkilöitymisestä yhteen henkilöön, niin juuri Sampo Terhon tukeminen nyt helpottaa tulevaisuudessa tätäkin ongelmaa.
Kyllä kaksi tohtoria Helsigistä on aina enemmän kuin yksi.
Kesän jälkeen todellakin pitää katsoa, perinteisen politiikan panttivankina oleminen ei auta mitään.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 22:03:36
Milloin Halla-aho teki tämän päätöksensä? Vielä pari päivää sitten olivat menossa allekirjoittamaan Mäki-Ketelän kanssa rasismin vastaista julistusta (vai antoiko Mäki-Ketelä vain ymmärtää, että Halla-aho olisi yhdessä tuumin mukana). Miksi kirjoittaa rasismin vastaista julistusta, jos ei aio ehdokkaaksi? Ja miksi antaa kerätä niitä kannattajakortteja, jos kerran ei aio ryhtyä edes ehdokkaaksi, varmaan niistä jotka keräsivät kymmeniä nimiä tuntuu nyt kivalta. Ei varmaan vähään aikaa tee mieli ryhtyä minkäänlaiseen kannattajakorttienkeruuhommaan.
Oliko tässä jotain ulkopuolista painostusta ja jos oli, niin millaista ja kenen taholta?
minä lähetin omani ja keräsin yhden ulkopuolisen. Silti Jussin päätös oli mielestäni OK.
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 21:59:33
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 21:50:32
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 17:40:19
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.04.2009, 17:38:35
Tämähän on henkilönpalvontaa parhaimmillaan.
Siis oikeesti, jengi lähetti kauhealle vaivalla lähes 4000 kannattajakorttia, jotta se mies saataisiin ehdolle. Jussi vielä itsekin kannusti korttien keräämiseen. Nyt kun herra päätti olla menemästä ehdolle niin kaikki ovat sitä mieltä, että "olipa viisas ja looginen päätös, juuri tällaista ratkaisua odottelinkin Mestariltamme. Arvostan häntä nyt entistä enemmän. Homma on infernaalisessa nousussa, se on ihanaa ja väistämätöntä."
Homma is goin' down. HommaVVVV
Komppaan...
Tämä on myös oma arvioni ilman tunteilua.
Samoin. Kannattajakorttien kerääminen oli hukkaan heitettyä työtä, joka palveli vain Halla-ahon narsismia. Halla-ahon olisi pitänyt välittömästi Persujen ehdokasasettelun selvittyä ilmoittaa joko a) lähtevänsä valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi tai b) ilmoittaa kieltäytyvänsä ehdokkuudesta valitsijayhdistyksen tai muiden puolueiden listalla. Päätöksen panttaaminen näin pitkään oli samanlaista sikailua kuin Soinin ja muun pers-puoluejohdon pelleily ehdokasasettelussa.
Halla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa. Kyseessä on ns. battered wife syndrome.
Pikku hiljaa Ellilä uskaltautuu irrottelemaan ;D Kohta kun saa kiihotettua itseään tarpeeksi, niin eiköhän sieltä se vanha Mikko tule esille :D
Quote from: Timo Hellman on 27.04.2009, 21:15:48
Minun ajattelutapani muuttui kansallismieliseksi ja monikulttuurisuusideologiaa epäileväksi jo ennen kuin kuulin Halla-ahosta. Tältä pohjalta on hyvin vaikea olla tuntematta halveksuntaa niitä kohtaan jotka haluavat leikkiä ainoastaan Halla-aholla, viitaten kintaalla asioille joihin, ei paitsi Halla-aho, myös moni muu uskoo ja joita haluaa ajettavan.
KOmps.
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 21:59:33
Halla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa. Kyseessä on ns. battered wife syndrome.
Tunnistan itseni. Kyse on "tyytyväisyydestä", jolla yritetään rauhoitella tilannetta ja välttää vielä pahempi vahinko.
Eihän tämä kivaa ole. Prkl, eikö tästä maasta löydy miehiä?
Paperiliiton Ahonen on mies, joka uskaltaa katsoa kameraan. Puhua nettiviisastelunsa kasvokkain studiolamppujen ja toimittajapamppujen paahteessa.
Koska olette viimeksi nähneet Eiran Suuren Pienen Miehen vastaamassa huutoonsa ihan livenä ? Itse näin lyhyen insertin alkutalvesta, räntäsateessa haastateltiin pelokkaan ja aran oloista median myötäilijää. Pipo oli vedetty niin syvälle päähän, että nimi piti tavata ruudun vasemmasta alalaidasta.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:11:17
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 21:59:33
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 21:50:32
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 17:40:19
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.04.2009, 17:38:35
Tämähän on henkilönpalvontaa parhaimmillaan.
Siis oikeesti, jengi lähetti kauhealle vaivalla lähes 4000 kannattajakorttia, jotta se mies saataisiin ehdolle. Jussi vielä itsekin kannusti korttien keräämiseen. Nyt kun herra päätti olla menemästä ehdolle niin kaikki ovat sitä mieltä, että "olipa viisas ja looginen päätös, juuri tällaista ratkaisua odottelinkin Mestariltamme. Arvostan häntä nyt entistä enemmän. Homma on infernaalisessa nousussa, se on ihanaa ja väistämätöntä."
Homma is goin' down. HommaVVVV
Komppaan...
Tämä on myös oma arvioni ilman tunteilua.
Samoin. Kannattajakorttien kerääminen oli hukkaan heitettyä työtä, joka palveli vain Halla-ahon narsismia. Halla-ahon olisi pitänyt välittömästi Persujen ehdokasasettelun selvittyä ilmoittaa joko a) lähtevänsä valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi tai b) ilmoittaa kieltäytyvänsä ehdokkuudesta valitsijayhdistyksen tai muiden puolueiden listalla. Päätöksen panttaaminen näin pitkään oli samanlaista sikailua kuin Soinin ja muun pers-puoluejohdon pelleily ehdokasasettelussa.
Halla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa. Kyseessä on ns. battered wife syndrome.
Pikku hiljaa Ellilä uskaltautuu irrottelemaan ;D Kohta kun saa kiihotettua itseään tarpeeksi, niin eiköhän sieltä se vanha Mikko tule esille :D
sääli, että lupasin lopettaa Ellittelyn, eikä aikakaan riitä. Tästä voisi tulla pian hauskaa, kun mikko-poikaa kiihotetaan enemmän mihin pornoteollisuus ja suomeen tulleet mustat pystyvät.... ;)
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 21:59:33
Halla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa. Kyseessä on ns. battered wife syndrome.
No niin, now we are talkin' business! Mutta kahdeksannelle kehälle on vielä matkaa, nyt ollaan vasta limbossa.
QuoteHalla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa. Kyseessä on ns. battered wife syndrome.
Voi olla niinkin, mutta asiahan on yksinkertaisesti niin, että Halla-aho saa itse päättää ehdokkuudestaan ja siihen sekä meidän lampaiden että Mikon on samalla tavalla tyydyttävä.
Quote from: Vasarahammer on 27.04.2009, 21:56:19
Persujen puoluekokoukseen on liian vähän aikaa, jotta mitään masinointia kilpailevan ehdokkaan puolesta voisi tehdä. Tämä kuitenkin olisi sitä oikeaa toimintaa eikä mikään Sammon taonta sellaisen ehdokkaan puolesta, jolla ei ole realistisia läpimenon mahdollisuuksia ja jonka äänestäminen antaa väärän viestin perussuomalaisten puoluejohdolle.
Voisikos joku asiaa tunteva kertoa mikä on puolueeseen liittymisen takaraja jotta saa äänestää puoluekokouksessa? Mihin perustat väitteen että kilpailevan ehdokkaan masinointiin ei ole enää aikaa? Osaako kukaan arvioida millä äänimäärällä saataisiin JH-a Soinin paikalle?
Quote from: Pertti I. Kinnas on 27.04.2009, 22:13:12
Paperiliiton Ahonen on mies, joka uskaltaa katsoa kameraan. Puhua nettiviisastelunsa kasvokkain studiolamppujen ja toimittajapamppujen paahteessa.
Koska olette viimeksi nähneet Eiran Suuren Pienen Miehen vastaamassa huutoonsa ihan livenä ? Itse näin lyhyen insertin alkutalvesta, räntäsateessa haastateltiin pelokkaan ja aran oloista median myötäilijää. Pipo oli vedetty niin syvälle päähän, että nimi piti tavata ruudun vasemmasta alalaidasta.
Pressiklubi on ilmeisesti näkemättä. Mutta, olen pahoillani näkövammasi vuoksi, lienee traaginen tila.
Mikäpäs tässä, yhteinen rintama on kuitenkin tärkeämpi kuin jokaisen ryhmän sooloilu. Siihen kuuluu kompromisseja ja tällainenkin oli odotettavissa. Pelkäsinkin sitä, että mitä käy, jos äänet jakautuvat Halla-ahon ja PS:n kesken, nyt tätä ei tarvitse enää pelätä. PS:n jäsen ryssälään, eikun Brysseliin ja katsotaan eduskuntavaalien aikaan uusiksi, jolloin odotan voivani äänestää Halla-ahoa ja näin varmasti tulee käymäänkin.
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 21:59:33
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 21:50:32
Quote from: Ammadeus on 27.04.2009, 17:40:19
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.04.2009, 17:38:35
Tämähän on henkilönpalvontaa parhaimmillaan.
Siis oikeesti, jengi lähetti kauhealle vaivalla lähes 4000 kannattajakorttia, jotta se mies saataisiin ehdolle. Jussi vielä itsekin kannusti korttien keräämiseen. Nyt kun herra päätti olla menemästä ehdolle niin kaikki ovat sitä mieltä, että "olipa viisas ja looginen päätös, juuri tällaista ratkaisua odottelinkin Mestariltamme. Arvostan häntä nyt entistä enemmän. Homma on infernaalisessa nousussa, se on ihanaa ja väistämätöntä."
Homma is goin' down. HommaVVVV
Komppaan...
Tämä on myös oma arvioni ilman tunteilua.
Samoin. Kannattajakorttien kerääminen oli hukkaan heitettyä työtä, joka palveli vain Halla-ahon narsismia. Halla-ahon olisi pitänyt välittömästi Persujen ehdokasasettelun selvittyä ilmoittaa joko a) lähtevänsä valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi tai b) ilmoittaa kieltäytyvänsä ehdokkuudesta valitsijayhdistyksen tai muiden puolueiden listalla. Päätöksen panttaaminen näin pitkään oli samanlaista sikailua kuin Soinin ja muun pers-puoluejohdon pelleily ehdokasasettelussa.
Halla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa. Kyseessä on ns. battered wife syndrome.
Ellilä komppaa Jesse V. V. V. Ikälumea.
Way to go :)
QuoteSamoin. Kannattajakorttien kerääminen oli hukkaan heitettyä työtä, joka palveli vain Halla-ahon narsismia. Halla-ahon olisi pitänyt välittömästi Persujen ehdokasasettelun selvittyä ilmoittaa joko a) lähtevänsä valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi tai b) ilmoittaa kieltäytyvänsä ehdokkuudesta valitsijayhdistyksen tai muiden puolueiden listalla. Päätöksen panttaaminen näin pitkään oli samanlaista sikailua kuin Soinin ja muun pers-puoluejohdon pelleily ehdokasasettelussa.
Eli sinä olisit tehnyt päätöksen vain äkkiä pois alta sen enempää miettimättä etteivät kannattajat vaan turhaan tee työtä jota he ovat omasta tahdostaan halunneet tehdä luodakseen kannattamalleen henkilölle vaihtoehdon. Tavattoman kohteliasta sinulta.
Quote
Halla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa. Kyseessä on ns. battered wife syndrome.
Höpölöpö. Onko muuten olemassa sellaista kuin besserwisser syndrooma?
Quote from: Vasarahammer on 27.04.2009, 21:56:19
Persujen puoluekokoukseen on liian vähän aikaa, jotta mitään masinointia kilpailevan ehdokkaan puolesta voisi tehdä.
Tulevaa kokousta ajatellen totta, mutta
1) tulee seuraavia kokouksia
2) vertaa asiaa siihen, kauanko uuden puolueen ja sen koneiston perustaminen kestäisi
Luonnollisesti itsekin odotan, että jo seuraavassa kokouksessa Soinin menettelyyn kohdistuu avointa ja rankkaa kritiikkiä. Sitten nähdään, miten TS siihen suhtautuu.
Edit: Ja puolueethan koostuu ihmisistä.
Quote from: Vasarahammer on 27.04.2009, 21:56:19
Tämä kuitenkin olisi sitä oikeaa toimintaa eikä mikään Sammon taonta sellaisen ehdokkaan puolesta, jolla ei ole realistisia läpimenon mahdollisuuksia
Me ollaan hävitty tää peli. Mää lähden Kummolan kanssa kaljalle. [tähän joku hymiö]
Quote from: Vasarahammer on 27.04.2009, 21:56:19
ja jonka äänestäminen antaa väärän viestin perussuomalaisten puoluejohdolle.
Viesti ei ole yhtä vahva kuin jos Jussi olisi ollut ehdolla, mutta jos Sampo ponnistaa ääniharavaksi melkoisesta tuntemattomuudesta, niin onhan se viesti, ei siitä mihinkään pääse. Ja jos Jussi käyttää äänioikeutensa Sampon hyväksi, niin uskoisin pystyväni tekemään samoin.
Luin ketjun läpi, ja massahommalaiset ovat ilmeisesti missanneet kaikkein oleellisimman palan päätöksessä. Lainaan Halla-ahon lehdistötiedotetta:
QuoteIdealistiset syyt, joihin edellä viittasin, puhuvat ehdokkuuteni puolesta. Ehdokkaaksi asettuminen, läpimenon epätodennäköisyydestä piittaamatta, olisi perusteltua myös, jos sen voitaisiin uskoa edistävän kriittistä maahanmuuttokeskustelua. Olemme kuitenkin nähneet viimeisen puolen vuoden aikana, että suomalainen konsensus ei ole valmis kriittiseen maahanmuuttokeskusteluun. Haasteeseen ei vastata argumenteilla vaan loanheitolla ja oikeusprosesseilla. Maahanmuuttopolitiikkaan voidaan tästä johtuen vaikuttaa vain vaikuttamalla puolueiden voimasuhteisiin.
[korostukset lainaajan]
Minä kutsuisin tätä suureksi strategiseksi suunnanmuutokseksi. Tavoitteena ei ole enää yhteiskunnallisen keskustelun herättäminen, koska se ei onnistu eikä johda tuloksiin. Sen sijaan päämääränä on nuivan äänestäjäblokin keskittäminen perussuomalaisiin, jolloin PS:stä voisi tulla meidän versiomme Dansk Folkepartista. Siis vaa'ankielipuolue hallitukseen.
Tämä lähestyminen saattaa hyvinkin toimia. Jos vertailukohtia haetaan, niin nuivista voisi tulla jotain sellaista kuin Yhdysvaltojen uskonnollinen oikeisto. Kyseiset republikaaniäänestäjät nimittävät itseään "moraaliseksi enemmistöksi" (engl.
moral majority). He eivät juurikaan antaudu avoimeen keskusteluun perusarvoistaan, kun on kyse abortista tai vastaavasta, mutta äänestyskopissa sillä ei ole väliä.
Sillä sitähän nuivatkin ovat.
Moraalinen enemmistö, vastapoolina rajojenavaajille, olivat nämä sitten "liberaaleja", kommunisteja, "vihervasemmistolaisia", "suvaitsevaisia" tai mitä hyvänsä.
Tämän lähestymistavan vaara on poliittisen kentän polarisoituminen jenkkityyliin. Rakentavaa keskustelua ei juuri käytäisi, tosin ei sitä käydä nytkään.
Modeille: olisiko mahdollista irrottaa Salongin puolelle eurovaaliketju, jossa postauskriteerit määriteltäisiin tiukemmiksi? Merkityksettömien "mun navas on nöyhtää ja vituttaa"-viestien tulva estää tällä hetkellä vähänkin syvällisemmän keskustelun käymisen ja seuraamisen. Kovin monella ei liene aikaa, saatika halua selata kaikkia viestejä läpi.
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 22:13:55
Koska minuun viittaat, niin voi ilmoittaa etten ole kokoomuslainen, vaikka Kokoomusta seuraavissa vaaleissa äänestänkin. Luokittelen itseni äärikapitalistiksi, eli otan ne jotka ansaitsen ja en pummi muilta. Kannan vastuun vain läheisteni elämistä, enkä tuntemattomien pummien.
Noinhan Kokoomuksen sisäministerikin ajattelee. Velipoika tekee hyvää bisnestä turvapaikkakeskuksilla. Eli mitä enemmän elintasoshoppailijoita Suomeen, sen parempi.
Olette te melkoisia hattivatteja, etten sanoisi.
Koitetaan pitäytyä tykkänään muiden keskustelijoiden nimittelystä.
Quote from: gloaming on 27.04.2009, 22:17:42
Quote from: Pertti I. Kinnas on 27.04.2009, 22:13:12
Paperiliiton Ahonen on mies, joka uskaltaa katsoa kameraan. Puhua nettiviisastelunsa kasvokkain studiolamppujen ja toimittajapamppujen paahteessa.
Koska olette viimeksi nähneet Eiran Suuren Pienen Miehen vastaamassa huutoonsa ihan livenä ? Itse näin lyhyen insertin alkutalvesta, räntäsateessa haastateltiin pelokkaan ja aran oloista median myötäilijää. Pipo oli vedetty niin syvälle päähän, että nimi piti tavata ruudun vasemmasta alalaidasta.
Pressiklubi on ilmeisesti näkemättä. Mutta, olen pahoillani näkövammasi vuoksi, lienee traaginen tila.
Mitenkään vinoilematta linkki ketjuun jossa videot ja kommentit:
http://hommaforum.org/index.php/topic,1720.0.html
Mikko, ei siiselillä ole tassuissaan saappaita. Sillä on vaan reisitaskuhousut.
Quote from: ämpee on 27.04.2009, 22:09:29
Kyllä kaksi tohtoria Helsigistä on aina enemmän kuin yksi.
Heeetkonen... onko Terho helsinkiläinen?
Jos on, niin voi olla mielenkiintoiset eduskuntavaalit edessä kohta puoliin, ainakin nimittäin Helsingin vaalipiirissä. ;D
Kaikille kerääjille ja allekirjoittajille:
Se työ ei ollut turhaa vaan erittäin arvokasta! Te teitte poliittisen voimannäytön mahdolliseksi. Se on nyt Jussilla pankissa olevaa pääomaa käytettävissä tärkeämpiin taisteluihin. Nyt tunteen sijaista järkeä. Se säilä on huomattavasti terävämpi.
Impulsiivisuudessa on tuhon siemen.
Ei Pyrrhoksen voitoista ole mitään iloa! Itse asiassa se on sama kuin häviö.
Ja on paljon asioita joista me emme välttämättä tarkkaa edes tiedä.
Jos ja kun joku osaa kaikki asiat parhaiten punnita on se Jussi.
Quote from: ämpee on 27.04.2009, 22:09:29
Kyllä kaksi tohtoria Helsigistä on aina enemmän kuin yksi.
Onko Terho tohtori? Luulin, että hän olisi "vain" maisteri. ???
Quote from: gloaming on 27.04.2009, 22:17:42
Quote from: Pertti I. Kinnas on 27.04.2009, 22:13:12
Paperiliiton Ahonen on mies, joka uskaltaa katsoa kameraan. Puhua nettiviisastelunsa kasvokkain studiolamppujen ja toimittajapamppujen paahteessa.
Koska olette viimeksi nähneet Eiran Suuren Pienen Miehen vastaamassa huutoonsa ihan livenä ? Itse näin lyhyen insertin alkutalvesta, räntäsateessa haastateltiin pelokkaan ja aran oloista median myötäilijää. Pipo oli vedetty niin syvälle päähän, että nimi piti tavata ruudun vasemmasta alalaidasta.
Pressiklubi on ilmeisesti näkemättä. Mutta, olen pahoillani näkövammasi vuoksi, lienee traaginen tila.
Väärin. Sinulta jäi näkemättä tämänaamuinen ajankohtaismakasiini Kolmoselta. Ahonen mm. kertoi paperialan työvoimakustannusten olevan ainoastaan 7 % alan yritysten menoeristä. Tämä kertoo kaiken oleellisen siitä, kuinka lyhytnäköistä on siirtää tuotantoa muille maille vierahille.
Mitä näkökykyyn tulee, sana traaginen ei liene ihan paikallaan. Se kun on enempi teatterialan sanastoa.
Quote from: HaH on 27.04.2009, 22:23:16
Quote from: ämpee on 27.04.2009, 22:09:29
Kyllä kaksi tohtoria Helsigistä on aina enemmän kuin yksi.
Heeetkonen... onko Terho helsinkiläinen?
Jos on, niin voi olla mielenkiintoiset eduskuntavaalit edessä kohta puoliin, ainakin nimittäin Helsingin vaalipiirissä. ;D
Kyllä vaan on Helsinkiläisiä (http://www.sampoterho.net/?page_id=10), siellä henkilökuvan lopussa asia käy ilmi.
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 21:59:33
Samoin. Kannattajakorttien kerääminen oli hukkaan heitettyä työtä, joka palveli vain Halla-ahon narsismia. Halla-ahon olisi pitänyt välittömästi Persujen ehdokasasettelun selvittyä ilmoittaa joko a) lähtevänsä valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi tai b) ilmoittaa kieltäytyvänsä ehdokkuudesta valitsijayhdistyksen tai muiden puolueiden listalla. Päätöksen panttaaminen näin pitkään oli samanlaista sikailua kuin Soinin ja muun pers-puoluejohdon pelleily ehdokasasettelussa.
Halla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa. Kyseessä on ns. battered wife syndrome.
Joo, joo. Saappaitanuoleva lammas on sulla housuissa. Toimii se toisinkin päin. Halla-aho on hyvä jätkä niin kauan kun tanssii faninsa haaveiden mukaan, mutta heti kun poiketaankin ennaltamääritellystä käsikirjoituksesta niin yhyy, pyhyy se on selkäänpuukottaja, narsisti äbäläwäbälä!1
Mitä sikailua se muka oli, kun kerta alusta asti tiedotettiin, että tämäkin lopputulos oli olemassa? Ja jos narsismista puhutaan niin kukaan ei pakottanut lähettelemään kannattajakortteja, jos kerta oli niin välttämätön tarve saada omalle panokselleen palkinto. Voisiko olla niinkin, että joillekin Halliksen päätöksen puoltajille tarinalla ei ollut alun alkajaankaan mustavalkoista loppua, vaan molemmilla mahdollisilla ratkaisuilla on omat hyvät puolensa? Voisiko mitenkään olla mahdollista, että Halla-aho ihan oikeasti panttaamisen sijaan harkitsi päätöstään loppumetreille asti?
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 22:03:36
Oliko tässä jotain ulkopuolista painostusta ja jos oli, niin millaista ja kenen taholta?
No eiköhän se ole itsestään selvää että Soini on antanut ukaasin että jos Hallis lähtee mukaan omalta listaltaan, ei hänellä ole mahdollisuuksia jatkossakaan päästä Persujen listoille.
Jussin ehdollepääsy siis on tulevaisuudessakin pelkästään Soinin pelaaman poliittisen pelin varassa. Jos Soinille on edullisempaa pitää Hallis (tai muut mokukriittiset) pois listoilta ja valokeilasta niin tuskin on syytä odottaa paikkaa seuraavissa Eduskuntavaaleissakaan.
Jussi Halla-aho teki viisaan päätöksen, juuri sellaisen kuin olin toivonutkin. Kiitos Jussi vastuullisesta otteesta.
Ensi EK-vaaleissa Hallis eduskuntaan.
Viiden vuoden päästä PS:ssa on sukupolvenvaihdos, ja käytännössä puolue siirtyy ns. DFP/Freiheitparti/Fremmskrittparti-linjalle nuorten astuessa remmiin. Rivien hajoaminen nyt olisi ollut katastrofi maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.
Onneksi Jussi valitsi viisaasti.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 22:26:24
Quote from: ämpee on 27.04.2009, 22:09:29
Kyllä kaksi tohtoria Helsigistä on aina enemmän kuin yksi.
Onko Terho tohtori? Luulin, että hän olisi "vain" maisteri. ???
Taidat olla oikeassa, mistä lie jäänyt mieleeni tuo tohtori ?
On harmillista, että tästä, vaikkakin hyvin vaikeasta päätöksestä, käydyssä keskustelusta, jäät tuppaavat sulamaan propellihatuista. Molemmissa vaihtoehdoissa on suuria mahdollisuuksia ja suuria riskejä. Jokainen päättelee omien tietojensa pohjalta kumpi olisi ollut parempi, ja mikä on kullekkin paras tapa toimia tämän päätöksen jälkeen. Jussi päätöksentekijänä omaa varmaan parhaat tiedot ja oikeuden päättää itse.
Keskustelussa kuitenkin menee hieman yli (kuten on mennyt koko kannattajakeräyksen ajan), kun aletaan huutelemaan Soinin tavoin "propellihattuja", "punakaarteja", "rintama hajoittajaa", "äänestän RKPtä vittuillakseni", "äänestä, ketä Halla-aho käskee, muuten olet Halla-aho kultisti" ja "äänestäjien pettämistä" yms.
Taktisesta päätöksestä en osaa sanoa, kumpi oli parempi. Mitään selkeää etua en näe kummassakaan. Mokutusta tapahtuu kaikilla rintamilla, joten toisenkin rintaman avaaminen olisi perusteltua. Paikallisesti miesvahvuus voi kaveta, mutta nyt on vaarana, että se yksikin rintama lässähtää vaaleja pidemmäksikin aikaa. Jos PS pystyy uudistumaan täyden rintaman puolueeksi, niin se ei tee sitä Soinin oikkuja myötäilemällä, vaan näyttämällä, että kannatusta olisi reilusti yli 20 000 maanlaajuisesti. Nyt jää käyttämättä tilaisuus maanlaajuisen maahanmuuttotietoisuuden ja poliittisen aktivismin levittämiseen ja kannatuksen julkituontiin. Jos kannatus jää Soinin povaamiin lukuihin, niin silloin sanon, että Homma edes PS sisällä on turhaa. Jos hommasta on mihinkään, on sen olava sitä myös ilman PS tukea. Kahdessa vuodessa ehtii moni puolue syntyä ja hajota, sikaflunssa tapaa, talous romahtaa, takkia kääntyä ja siltaa pala ja rakentua uudestaan.
Mutta tämä omasta vajaasta näkökulmastani katsottuna, annan kyllä täyden tuen itse päätökselle.
Näistä nimim. "Julkkikset" oman edun tavoittelijasta olisi hyvä pyrkiä eroon. He ovat rasite Hommalle, joka on siis yhteisen hyvän tavoitteluun pyrkivä yhteisö. Nämä "Julkkikset" ovat valmiita myymään vaikka mummonsa, jos se heidän omaa tilipussiaan lihottaa.
Quote from: Sivusta seuraaja on 27.04.2009, 22:16:36
QuoteHalla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa. Kyseessä on ns. battered wife syndrome.
Voi olla niinkin, mutta asiahan on yksinkertaisesti niin, että Halla-aho saa itse päättää ehdokkuudestaan ja siihen sekä meidän lampaiden että Mikon on samalla tavalla tyydyttävä.
Kannattajakortit tosiaan antoivat Halla-aholle vapauden päättää, lähteekö hän ehdokkaaksi. Oli niillä muutakin merkitystä. Ne olisivat saattaneet painostaa perussuomalaiset ottamaan Halla-ahon ehdokkaaksi. Nyt ei käynyt niin.
Olisi hienoa tietää mikä olisi Ellilän keino jatkaa tästä eteenpäin. Perussuomalaiset ovat pettäneet, Halla-aho on pettänyt, Halla-ahon saappaannuolijat ovat pettäneet ja varmaan kaikki muutkin, Ellilää itseään tietysti lukuun ottamatta.
En sinällään kiistä Ellilän perusteluja, mutta pitkällä tähtäyksellä on parempi painaa jotkut tapahtumat villaisella kuin julistaa kaikki pettureiksi. Typerän luottavainen ei saa olla, mutta vielä tyhmempää on polttaa sillat joka suuntaan. Yhteinen etu on kyettävä asettamaan oman egon ja narsismin edelle.
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 21:59:33
Samoin. Kannattajakorttien kerääminen oli hukkaan heitettyä työtä, joka palveli vain Halla-ahon narsismia. Halla-ahon olisi pitänyt välittömästi Persujen ehdokasasettelun selvittyä ilmoittaa joko a) lähtevänsä valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi tai b) ilmoittaa kieltäytyvänsä ehdokkuudesta valitsijayhdistyksen tai muiden puolueiden listalla. Päätöksen panttaaminen näin pitkään oli samanlaista sikailua kuin Soinin ja muun pers-puoluejohdon pelleily ehdokasasettelussa.
Halla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa. Kyseessä on ns. battered wife syndrome.
:)
Itse olen ainakin kohtuullisen tyytyväinen. Nyt ei tarvitse heittää lanttia Freddyn ja Jussin välillä mikä oli alkuperäinen suunnitelmani.
Edelleen olen tietysti pettynyt puolueen toimintaan, mutta sille ei tässä vaiheessa mitään voi. Pitäisi vain yrittää muuttaa suuntaa sellaiseksi, että tällaisia mokia ei tapahdu.
Jussin päätöksen ymmärrän noilla perusteilla millä hän itse sen perusteli varsin rehelliseksi. Asiat ovat juurikin niin. Voisin luetella monta nuivaa nimeä, joilla on realistiset mahdollisuudet Eduskuntaan PS:n listoilta, mutta he varmaan tulevat itse aikanaan esiin. Jos puolue olisi hajonnut nyt, niin ainoastaan Jussi itse olisi ollut varma läpimenijä.
Olihan tuo lopullinen päätös kieltämättä pettymys, mutta maahanmuuttokriittisen liikkeen yhtenäisyys on tärkeämpi kuin yhden miehen esiinnostaminen ja sitä kautta hajaantuminen. Muutenkin joillakin ihmisillä (sekä nuivilla että mokuttajilla) on kasvanut tarpeeton henkilökulttimielentila, jossa yksi mies on kaiken (hyvän tai pahan) alku ja juuri. Minulla ei mitään sen kummempia sympatioita Persuja tai varsinkaan Soinia kohtaan ole, mutta niin kauan kuin puolue on selkeä vaihtoehto ja mahdollisuus antimokutukselle, ei sille kannata selkäänsä kääntää.
Läpimeno omalta listalta olisi joka tapauksessa ollut ERITTÄIN epätodennäköistä. Kannatus olisi kyllä mitattu maanlaajuisesti ja maahanmuuttokritiikki olisi saanut lisää nostetta varmasti, mutta olisiko muuta saavutettu? Samalla sillat olisi ilmeisesti palaneet tällä hetkellä parhaaseen yhteistyökumppaniin. Syytä siihen en nyt ala ruotia. Nykypolitiikassa tarvitaan kuitenkin yhteistyökumppaneita, varteenotettavista puolueista puhumattakaan. Parastahan olisi saada muutkin puolueet heräämään tähän entistä paremmin (toivoa on vielä), joten siinä suhteessa Persut eivät ole mikään itseisarvo.
Soini voisi kyllä myös reilusti tulla vastaan ja kertoa oman ultimaattuminsa maahanmuuttopolitiikasta (viime aikoina ollut aika vaitelias, vaikka sanoikin olevansa Halla-ahon kanssa samaa mieltä mamupolitiikka-asioista) ja tehdä sovinnon Halla-ahon kanssa, joka tuli mielestäni paljon vastaan lähtemättä sotkemaan Persujen pakkaa. Persut saa joka tapauksessa todella paljon ääniä ja kannatusta Halla-ahon ja mamukriittisen liikkeen ansiosta, joten voisi olla aika kömpiä sieltä norsuluutornista hetkeksi alas.
Jo kuukausi sitten päätin, että jos JHA ei ole ehdolla, on Terho paras ehdokas. Mukava huomata, että Jussikin antoi heti suosituksensa. Homma ei saa olla yhden miehen liike ja mielestäni Terho on Homman kannalta paras ehdokas eurovaaleissa.
Niillä mennään, mitä on. Jos se jonkun mielestä on lammasmaista, niin kajauttakoon ensimmäisen määkäisyn.
Miksi ei muut ehdolle asetettaessa tehneet yhteistyötä? Kimi Räikkönenkin ylistää tiimiä eikä itseään, samoin muut kuskit. Jos Fredi ja Terho olisi sanoneet että me lähdetään ehdolle vain, jos muutkin mokukriittiset lähtee, se olisi ollut tosi yhteistyötä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:06:22
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 18:02:56
Pelkkää itsepetosta hokea, että ei olisi pettynyt. Minä olen ainakin aivan sairaan pettynyt ja Halla-aho teki mielestäni tyhmän päätöksen. Mitään ei olisi menettänyt siinä että olisi mennyt mittauttamaan kannatuksen EU-vaaleissa, tuskin olisi kuitenkaan tullut valituksi.
Juu, en mitään. Vain poliittisen tulevaisuuteni.
Se on sentään pientä sen rinnalla, että valitsijayhdistykseen osallistuneet luopuivat kokonaisesta paperiarkista, postimerkistä ja kirjekuoresta. Mäki-Ketelä tosin leikkasi ja liimasi niitä papereita viikkokausia palkatta, mutta kuuletteko hänen ruikuttavan?
Ymmärrän täysin pettymyksen. Sitä en tosin ymmärrä, miksi minut halutaan jatkuvasti nähdä Homman keulakuvana, vaikka olen pettänyt ja puukottanut kannattajiani alusta lähtien. Milloin olemalla osallistumatta A-Talkiin. Milloin olemalla sairaana valtuuston kokouksen aikana. Milloin olemalla uhraamatta itseäni turhaan vaaleissa, joissa ei voi voittaa mitään. Ehdotan, Kristiina, että ryhdyt itse uudeksi keulakuvaksi ja teet asiat oikein.
Tunteet käyvät nyt varmaan kuumina itsekullakin. Siksi ehdotus hengen vetämisestä ja kevätsäästä nauttimisesta on varmaan tervetullut kaikille.
Omasta mielestäni olisi kuitenkin tärkeää, ettet tee 'soineja' ja käännä terävää kynääsi kannattajiasi ja äänestäjiäsi vastaan. Kristiina purkaa pettymystään ja mielestäni sekin on ymmärrettävää. Sinulla on myös ollut enemmän aikaa kuin Kristiinalla miettiä tilannetta. Vaikeuksien kohtaaminen kulkee ihmisillä yleensä tietyn kaavan mukaan, jossa kieltäminen, pettymys ja vihan tunne ovat osa prosessia.
On selvää että olet jo nyt 'homman johtohahmo' haluat sitä tai et. On myös yhtä selvää että 'homman' (tuleva) menestys kulminoituu sinuun.
Vaikka missään vaiheessa prosessia et ole luvannut lähteä ehdokkaaksi, on ollut selvää että olet rohkaissut kannattajia korttien lähettämiseen. Ei kannata siksi väheksyä sitä pientäkään työtä mitä korttien kirjoittamisen eteen on tehty, etenkin kun oletettavasti henkinen satsaus laittaa nimi paperiin tässä poliittisessa ilmastossa on ollut monelle merkittävä teko. Kukaan ei kiistä sitä panostusta ja aikaa, jonka sinä ja JMK olette tässä uhranneet. Siitä huolimatta sitä ei voi ja kannata verrata kannattajien omiin uhrauksiin ja ajankäyttöön. Jokaisella on oma tilanteensa, omat tavoitteensa ja omat resurssinsa. On selvää että tämä päätös purkautuu näiden innostuneiden kannattajien taholta pettymyksenä.
Tämä oli reaalipolitiikkaa jos mitä. Hieman kuten Kekkosen toiminta Neuvostoliiton suuntaan. Idealistina sitä hieman narskuttaa hampaitaan moiseen toimintaan, mutta samalla ymmärtää että suuren tavoitteen savuttamiseksi välillä täytyy olla valmis kompromisseihin, kunhan ne eivät ole liian suuria.
Mielestäni voisi olla hyvä korostaa vieläkin enemmän että korttien keruu ei ollut turhaa. Nyt moni purkaa pettymystään, koska kokee että ovat tehneet täysin turhaa työtä. Kukaan ei myöskään halua kokea ollensa pelinappulana, vaan he haluavat olla mukana tekemässä tärkeitä asioita yhdessä. Käyttäisin siis vielä hieman enemmän aikaa tämän seikan perusteluun allekirjoittajille ja korttien kerääjille.
Nyt viesti Soinille ja persuille on, että ratkaisu oli viimekädessä sinun, ei Soinin. Tämä tuo myös hieman enemmän painoarvoa sinulle ja persujen maahanmuuttokriittisille puoluekokouksessa. Tosin vaarana on, että Soini saa EU-vaalien tuloksena entistä enemmän valtaa ja osin sokeutuu sille mistä äänet tulevat. Toisinsanoen luulee suuren äänisaaliin johtuvan ensisijassa omista ansoistaan, sekä ihmisten EU-vastaisuudesta, ennemminkn kuin maahanmuuttopolitiikasta.
Kaikki yllä oleva on toki vain minun mielipiteitäni ja tunnustan etten voi tietää kaikkia asiaan vaikuttavia seikkoja. Tunnustan myös ilomielin, että perusteluissa ja kirjoituksissa olet niin hyvä ja looginen, huomattavasti taitavampi kuin minä tai suurin osa (kaikki) täällä olevista kirjoittajista, että tuskin hirveästi täältä suunnalta neuvoja kaipaat. Tarkoitukseni ei ole yrittää olla 'besserwisser'. Toisaalta keskustelupalstan tarkoitus on keskustella ja sparrata ideoilla, sekä antaa myös palautetta, joten siksi päätin nämä omat mielipiteeni tähän näpytellä.
Pitkällä tähtäimellä ehkä järkevä päätös, mutta luulen, että kaikki Halla-ahon potentiaaliset äänet eivät mene Perussuomalaisille. Itse olisin äänestänyt Halla-ahoa, mutta Perussuomalaisia en äänestä, vaan ehkä sitten Kokoomusta.
Quote from: Huscarl on 27.04.2009, 22:28:18
Halla-aho on hyvä jätkä niin kauan kun tanssii faninsa haaveiden mukaan, mutta heti kun poiketaankin ennaltamääritellystä käsikirjoituksesta niin yhyy, pyhyy se on selkäänpuukottaja, narsisti äbäläwäbälä!1
Selkäänpuukottaja oli Soini, ei Halla-aho.
En ole koskaan ollut Halla-aho-fani. Olen aina ollut hänen kanssaan eri mieltä monista asioista. Olen aina pitänyt Halla-ahoon kohdistuvaa henkilönpalvontaa vastenmielisenä myös silloin, kun sitä esitetään "huumorin" varjolla.
Narsistiksi sanoin Halla-ahoa jo silloin, kun hän rupesi kerjäämään kannattajakortteihin "erittäin paljon enemmän allekirjoittajia" kuin ehdokkuuteen tarvittavat 2000. Halla-aho näki kannattajakorttien keräämisen jonkinlaisena fanituksen mittauksena eikä välttämättömyytenä ehdokkaaksi asettumiselle.
Halla-aho näytti keskisormea kannattajakorttien kerääjille kieltäytymällä ehdokkuudesta. Monet näkivät paljon vaivaa turhaan.
Onneksi en itse vaivautunut keräämään allekirjoituksia toreilta ja turuilta, vaan panin vain nimeni parin kaverin kanssa samaan kannattajakorttiin. Olisin voinut kerätä kortteja vaikka kadulta ja kapakoista, jos Halla-aho olisi etukäteen ilmoittanut aikovansa lähteä ehdokkaaksi tarvittavien 2000 nimen tultua täyteen. Uumoilin Halla-ahon jänistävän, joten en viitsinyt hukata aikaa turhien nimien keräämiseen Mäki-Ketelän saunahalkojen sytykkeeksi.
Quote from: Cettu on 27.04.2009, 22:39:51
Pitkällä tähtäimellä ehkä järkevä päätös, mutta luulen, että kaikki Halla-ahon potentiaaliset äänet eivät mene Perussuomalaisille. Itse olisin äänestänyt Halla-ahoa, mutta Perussuomalaisia en äänestä, vaan ehkä sitten Kokoomusta.
mitä järkeä tuossa oli? nyt jussi vaietaan kuoliaaksi. sanna ja kumppanit nauravat partaansa?! ja soini suunnittelee eläkevirkaansa...
ymmärrettävää tuo oli, että jussi meni puihin, mutta ei se sen ihmeellisempi juttu ole.
soini mokas ja jussi meni puihin.. kaiva nyt tuosta sitten jotain positiivista, varsinkaan perussuomalaisten kannalta.
Kortit oli näytön paikka, mutta kohde, jolle näytetään ei ollut Jussi vaan ihan muu(t). Ei tarvi selittää psykolookisesti.
Quote from: Cettu on 27.04.2009, 22:39:51
.Pitkällä tähtäimellä ehkä järkevä päätös, mutta luulen, että kaikki Halla-ahon potentiaaliset äänet eivät mene Perussuomalaisille. Itse olisin äänestänyt Halla-ahoa, mutta Perussuomalaisia en äänestä, vaan ehkä sitten Kokoomusta
Juuri näin. Miksi äänestää puoluetta, joka veti maton alta mamu-kriittisiltä äänestäjiltä ?
Ääni oikealle antaa sen oikean näpäytyksen Soinin pakaroille. Itsehän tilasit.
Quote from: Insatiable Satiainen on 27.04.2009, 22:42:33
[Runsas pläjäys asiatonta muumitusta poistettu]
Mitäs pahaa Mäki-Ketelä on tehnyt?
Pikemminkin hän tässä suurimman lapiollisen sontaa on saanut päällensä.
En yllättynyt, mielestäni ihan hyvä päätös. Sampo Terhoa olinkin jo aiemmin ajatellut äänestää, toivottavasti Halla-ahon äänet kanavoituvat mahdollisimman hyvin hänelle.
Kannatuskorttien keräämistä ei todellakaan pitäisi nähdä turhana, tämä oli henkinen tuenosoitus Halla-aholle oikeudenkäynnin alla sekä toi jälleen julkisuutta maahanmuuttokriittisyydelle.
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 22:38:47
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:34:19
Näistä nimim. "Julkkikset" oman edun tavoittelijasta olisi hyvä pyrkiä eroon. He ovat rasite Hommalle, joka on siis yhteisen hyvän tavoitteluun pyrkivä yhteisö. Nämä "Julkkikset" ovat valmiita myymään vaikka mummonsa, jos se heidän omaa tilipussiaan lihottaa.
Kova paikka, kun joku haluaa pitää itse tienaamansa rahat? ;D
Helppohan tuollainen turvapaikkakeskus on perustaa, kuten kokoomuksen petturit tekevät. Kyllä sillä rahaa itselleen tekee, mutta mielestäni se on kansanpetturuutta. On muuten tuota vaimoa kyselty sellaiseen toimintaan, emme ole suostuneet. Mieluummin tulemme toimeen pienemmällä rahalla, kuin osallistumme kansanpetturuuteen.
Voin kertoa sinulle, että "pakolaislapsien" ottamisella tekisi helposti paljon rahaa. Vaikkapa normaaliin isoon omakotitaloon asuttamalla. Meillä ei anna selkäranka siihen periksi.
Quote from: Äänestäjä on 27.04.2009, 22:39:43
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:06:22
valitsijayhdistykseen osallistuneet luopuivat kokonaisesta paperiarkista, postimerkistä ja kirjekuoresta.
...
Vaikka missään vaiheessa prosessia et ole luvannut lähteä ehdokkaaksi, on ollut selvää että olet rohkaissut kannattajia korttien lähettämiseen. Ei kannata siksi väheksyä sitä pientäkän työtä mitä korttien kirjoittamisen eteen on tehty, etenkin kun oletettavasti henkinen satsaus laittaa nimi paperiin tässä poliittisessa ilmastossa on ollut monelle merkittävä teko. Kukaan ei kiistä sitä panostusta ja aikaa, jonka sinä ja JMK olette tässä uhranneet. Siitä huolimatta sitä ei voi ja kannata verrata kannattajien omiin uhrauksiin ja ajankäyttöön.
Nimenomaan. On lapsellista vertailla asioita tuollaisella "te menetitte vain paperiarkin, postimerkin ja kirjekuoren, mutta minä olisin menettänyt mahdollisuuden asettua persujen ehdokkaaksi eduskuntavaaleissa"-tyylillä. Tätä kannattajakorttien keräystä organisointiin eräänlaisena vaalikampanjan esiasteena ja sitä seurattiin tällä foorumilla reaaliajassa. Nyt sitten valitsijayhdistyksen ehdokas pyyhkii pyllyään niillä kannattajakorteilla. Ei tuollainen pelleily ole asiallista meininkiä.
Jos et halunnut asettua ehdokkaaksi, sinun ei olisi pitänyt kerjätä niitä kannattajakortteja.
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 22:41:52
Halla-aho näytti keskisormea kannattajakorttien kerääjille kieltäytymällä ehdokkuudesta. Monet näkivät paljon vaivaa turhaan.
Kaikki eivät ajattele näin. Itse olisin varmasti kerännyt ja lähettänyt kortit vaikka Halla-aho olisi sanonut että luultavasti ei lähde ehdolle. Oli tilaisuus olla mukana luomassa uusi vaihtoehto Halla-aholle ja siinä oli tarpeeksi syytä minulle korttien lähettämiseen.
Quote from: Turjalainen on 27.04.2009, 22:30:22
Jussi Halla-aho teki viisaan päätöksen, juuri sellaisen kuin olin toivonutkin. Kiitos Jussi vastuullisesta otteesta.
Ensi EK-vaaleissa Hallis eduskuntaan.
Viiden vuoden päästä PS:ssa on sukupolvenvaihdos, ja käytännössä puolue siirtyy ns. DFP/Freiheitparti/Fremmskrittparti-linjalle nuorten astuessa remmiin. Rivien hajoaminen nyt olisi ollut katastrofi maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.
Onneksi Jussi valitsi viisaasti.
Miten tämä olisi mahdollista, koska Perussuomalaiset on se Soinin, Soinin vaimon ja Vistbackan puolue. Miten jokin näin perustavaalaatua oleva asia olisi muuksi muutettavissa? Soini valitsee itse seuraajansa ja päättää millaisena puolue pidetään. PS on näennäisoppositiopuolue ja sellaisena tulee pysymään. Soini on liian hyvää pataa mokuttajien kanssa käydäkseen koskaan todellista taistoa heitä vastaan.
Perussuomalaiset vain ei ole oikea tie. Nyt puuttui rohkeus valita se uusi tie. Monissa maissa on hetkessä laitettu pystyyn maahanmuuttokriittisiä puoleita, täällä Suomessa vain nepataan ja ollaan loputtoman sinisilmäisiä ja hyväuskoisia ja kuvitellaan, että hiljaa hyvä tulee.
Homma Ry on hyvä pohja. Toivottavasti ensi eduskuntavaaleihin mennessä sille saadaan monta hyvää ehdokasta.
Quote from: Pertti I. Kinnas on 27.04.2009, 22:45:41
Quote from: Cettu on 27.04.2009, 22:39:51
.Pitkällä tähtäimellä ehkä järkevä päätös, mutta luulen, että kaikki Halla-ahon potentiaaliset äänet eivät mene Perussuomalaisille. Itse olisin äänestänyt Halla-ahoa, mutta Perussuomalaisia en äänestä, vaan ehkä sitten Kokoomusta
Juuri näin. Miksi äänestää puoluetta, joka veti maton alta mamu-kriittisiltä äänestäjiltä ?
Ääni oikealle antaa sen oikean näpäytyksen Soinin pakaroille. Itsehän tilasit.
Tyhmintä mitä voit tehdä on äänestää Suomen ykkösmokutuspuoluetta - Kokoomusta.
Toivottavasti olet myös parin vuoden kuluttua tyytyväinen Kokoomuksen aikaansaannoksiin...
Ikävä kyllä on aihetta olettaa, että joudut pettymään aika perusteellisesti.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:34:19
Näistä nimim. "Julkkikset" oman edun tavoittelijasta olisi hyvä pyrkiä eroon. He ovat rasite Hommalle, joka on siis yhteisen hyvän tavoitteluun pyrkivä yhteisö. Nämä "Julkkikset" ovat valmiita myymään vaikka mummonsa, jos se heidän omaa tilipussiaan lihottaa.
Mikä sua vaivaa?
Jos sanoo, että "mä pidän mun rahat, sä pidät sun", niin se on vaan individualismia. Eräs poliittinen mielipide. Ilmeisesti kuitenkin nämä jotka ovat tätä mieltä on materiaalia joka kuuluu laittaa uuniin? Herranjestas.
Quote from: Pertti I. Kinnas on 27.04.2009, 22:27:52Ahonen mm. kertoi paperialan työvoimakustannusten olevan ainoastaan 7 % alan yritysten menoeristä. Tämä kertoo kaiken oleellisen siitä, kuinka lyhytnäköistä on siirtää tuotantoa muille maille vierahille.
Perinteisissä duunareissa ja demarien äänestäjissä olisi todella paljon potentiaalia; nykyinen SDP taitaa keskittyä eniten julkisen sektorin työntekijöiden edunvalvontaan ja ainakin demarien nuorisojärjestö on myös pahasti pseudofeminismiin kallellaan.
Quote from: Pertti I. Kinnas on 27.04.2009, 22:45:41
Ääni oikealle antaa sen oikean näpäytyksen Soinin pakaroille. Itsehän tilasit.
Elämä on valintoja. Jos sinulle on tärkeämpää antaa Soinille näpäytys, kuin olla mukana keskittämässä äänet monikulttuurikriittiselle ehdokkaalle, niin äänestä toki Kokoomusta. Tai vaikka RKP:tä tai vihreitä..
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 22:41:52
Narsistiksi sanoin Halla-ahoa jo silloin, kun hän rupesi kerjäämään kannattajakortteihin "erittäin paljon enemmän allekirjoittajia" kuin ehdokkuuteen tarvittavat 2000.
Se mitä sinä kutsut narsismiksi, oli pelkkää realismia.
Maassamme on nykyään kaksi merkittävää kriitikkokertymää, toinen on puolueriippumaton Hommaan^^^ kertynyt propellipääporukka, johon itsekin kuulun, ja toinen on PS:ään kertynyt "uudistusmielisten"(?) porukka.
Kun niitä kannattajakortteja ei kertynyt lopulta merkittävää määrää, siis sellaista, jota olisi voinut verrata huolettomasti PS:n uudistajiin(?), niin kahdesta pahasta piti valita se pienempi, joka nyt oli "liepeillä pyörivät höyrypäät".
Vähemmän vahinkoa syntyy siten, että tällä kertaa annetaan Homman^^^ rakoilla, kun että jaetaan PS juuri sopivasti vaalien alla kahteen toisiansa syyttelevään leiriin, joista toisella on vain yksi ehdokas.
Toivon että ymmärsit äskeisen.
Eurovaaleissa siis halutaan aiheuttaa vähintä mahdollista vahinkoa kriittisille, Soinin & all kovasta petauksesta huolimatta.
Tuosta petauksesta johtuen vähinko oli väistämätön.
Vaalien jälkeen tilanne on toinen, ja ek vaaleihin voidaan joutua menemään omalla listalla, mutta sen valmisteluun onkin paremmin aikaa kuin nyt syntyneessä tilanteessa, ja silloin tulee olemaan myös enemmän voimaa, kuin nyt olleessa tilanteessa.
Ei Homma^^^ tähän kaadu, tämähän on vasta alkua.
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 22:38:47
Kova paikka, kun joku haluaa pitää itse tienaamansa rahat? ;D
Ilmeisesti osa suomalaisista on aivopesty ajattelemaan, että on jotenkin "oikeudenmukaista" että tuottavilta ja ahkerilta ihmisiltä anastetaan valtion väkivaltakoneiston uhalla osa heidän työnsä hedelmistä ja annetaan laiskoille luusereille.
Tällainen järjestelmähän palkitsee luusereita ja rankaisee menestyjiä, ja tulee pitkän päälle johtamaan yhteiskunnan romahtamiseen. Ja nämä tulonsiirtojen saamapuolella olevat jatkuvasti vielä syyllistävät menestyjiä nimettelemällä heitä ahneiksi ja epäsolidaarisiksi kun eivät halua antaa aina vaan suurempaa osaa työnsa tuotosta heille.
Sad but true.
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 22:53:40
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:48:22
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 22:38:47
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:34:19
Näistä nimim. "Julkkikset" oman edun tavoittelijasta olisi hyvä pyrkiä eroon. He ovat rasite Hommalle, joka on siis yhteisen hyvän tavoitteluun pyrkivä yhteisö. Nämä "Julkkikset" ovat valmiita myymään vaikka mummonsa, jos se heidän omaa tilipussiaan lihottaa.
Kova paikka, kun joku haluaa pitää itse tienaamansa rahat? ;D
Helppohan tuollainen turvapaikkakeskus on perustaa, kuten kokoomuksen petturit tekevät. Kyllä sillä rahaa itselleen tekee, mutta mielestäni se on kansanpetturuutta. On muuten tuota vaimoa kyselty sellaiseen toimintaan, emme ole suostuneet. Mieluummin tulemme toimeen pienemmällä rahalla, kuin osallistumme kansanpetturuuteen.
Voin kertoa sinulle, että "pakolaislapsien" ottamisella tekisi helposti paljon rahaa. Vaikkapa normaaliin isoon omakotitaloon asuttamalla. Meillä ei anna selkäranka siihen periksi.
Se kertoo jotain älykkyydestäsi, että hoet useampaan kertaan tuota turvapaikkakeskusasiaa, kuten se liittyyisi jotenkin minuun. Minulla on tuon bisneksen kanssa näköjään vähemmän tekemistä kuin sinulla. Itse sinä rahoitat maahanmuuttajien oleskelua Suomessa, toisin kuin minä.
Ei pidä paikkaansa. Olet ilmoittanut äänestäväsi Kokoomusta, joka tekee bisnestä turvapaikkaturismilla. Annat siis tukesi nykyiselle turvapaikkaturismille. Minä en sitä tee.
Noh sehän oli sitten sillä selvä.
Voisin antaa ääneni muumipapalle
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:57:18
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 22:53:40
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:48:22
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 22:38:47
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:34:19
Näistä nimim. "Julkkikset" oman edun tavoittelijasta olisi hyvä pyrkiä eroon. He ovat rasite Hommalle, joka on siis yhteisen hyvän tavoitteluun pyrkivä yhteisö. Nämä "Julkkikset" ovat valmiita myymään vaikka mummonsa, jos se heidän omaa tilipussiaan lihottaa.
Kova paikka, kun joku haluaa pitää itse tienaamansa rahat? ;D
Helppohan tuollainen turvapaikkakeskus on perustaa, kuten kokoomuksen petturit tekevät. Kyllä sillä rahaa itselleen tekee, mutta mielestäni se on kansanpetturuutta. On muuten tuota vaimoa kyselty sellaiseen toimintaan, emme ole suostuneet. Mieluummin tulemme toimeen pienemmällä rahalla, kuin osallistumme kansanpetturuuteen.
Voin kertoa sinulle, että "pakolaislapsien" ottamisella tekisi helposti paljon rahaa. Vaikkapa normaaliin isoon omakotitaloon asuttamalla. Meillä ei anna selkäranka siihen periksi.
Se kertoo jotain älykkyydestäsi, että hoet useampaan kertaan tuota turvapaikkakeskusasiaa, kuten se liittyyisi jotenkin minuun. Minulla on tuon bisneksen kanssa näköjään vähemmän tekemistä kuin sinulla. Itse sinä rahoitat maahanmuuttajien oleskelua Suomessa, toisin kuin minä.
Ei pidä paikkaansa. Olet ilmoittanut äänestäväsi Kokoomusta, joka tekee bisnestä turvapaikkaturismilla. Annat siis tukesi nykyiselle turvapaikkaturismille. Minä en sitä tee.
heh on sulla jutut..;)
Persuja en ole äänestänyt koskaan.
Luettuani Sampo Terhon kirjoituksia, harkitsen hänen äänestämistä.
Persujen johtoon tarvitaan kyllä selkeämpää linjaa = kaveria ei jätetä.
Quote from: Pertti I. Kinnas on 27.04.2009, 22:45:41
Ääni oikealle antaa sen oikean näpäytyksen Soinin pakaroille. Itsehän tilasit.
Kataisen "monikulttuuri-vaikka-velaksi" -pumppu ei kovin oikeistolaiselta mielestäni tunnu, ellei sitten se "halpatyövoimareservi-ja-kansallinen-hajaannus-hinnalla-millä-hyvänsä" -foliohattuilu pidä paikkaansa.
Hiukan hämmentävä tilanne, kieltämättä, mutta nähdekseni ainoa oikea tapa tässä tilanteessa on pitää homman rivit suorina, ja järjestäytyä sitten vaikka Terhon ehdokkuuden taakse.
Bonus pelimiehille: kun Homma^^^ ihan koepallona hirveellä älämölöllä järjestäytyy Terhon tukijaksi, joutuuko Soini irtisanoutumaan tästäkin ehdokkaasta kottaraispönttökortilla? "Nyt niitä tulee joka puolelta, saatana".
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 22:53:40
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:48:22
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 22:38:47
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:34:19
Näistä nimim. "Julkkikset" oman edun tavoittelijasta olisi hyvä pyrkiä eroon. He ovat rasite Hommalle, joka on siis yhteisen hyvän tavoitteluun pyrkivä yhteisö. Nämä "Julkkikset" ovat valmiita myymään vaikka mummonsa, jos se heidän omaa tilipussiaan lihottaa.
Kova paikka, kun joku haluaa pitää itse tienaamansa rahat? ;D
Helppohan tuollainen turvapaikkakeskus on perustaa, kuten kokoomuksen petturit tekevät. Kyllä sillä rahaa itselleen tekee, mutta mielestäni se on kansanpetturuutta. On muuten tuota vaimoa kyselty sellaiseen toimintaan, emme ole suostuneet. Mieluummin tulemme toimeen pienemmällä rahalla, kuin osallistumme kansanpetturuuteen.
Voin kertoa sinulle, että "pakolaislapsien" ottamisella tekisi helposti paljon rahaa. Vaikkapa normaaliin isoon omakotitaloon asuttamalla. Meillä ei anna selkäranka siihen periksi.
Se kertoo jotain älykkyydestäsi, että hoet useampaan kertaan tuota turvapaikkakeskusasiaa, kuten se liittyyisi jotenkin minuun. Minulla on tuon bisneksen kanssa näköjään vähemmän tekemistä kuin sinulla. Itse sinä rahoitat maahanmuuttajien oleskelua Suomessa, toisin kuin minä.
Tuo viimeisin lause on ilmeisesti tarkoitettu vihjaamaan, että "Julkkikset" ei maksa veroa Suomen valtiolle. Sitä on aika vaikea muutenkaan tulkita.
Hänen voisi olla ehkä viisainta keskittyä tahkoamaan sitä fyffeä kun sitä ei kerran ilmeisestikään ole vielä tarpeeksi kertynyt. Poliittiset kannanotot hän voisi sovinnolla jättää meille suomalaisille. Tämän maan ja kansan kanssa hänellä ei ole mitään tekemistä.
En oikein ymmärrä, mitä tietyt nimimerkit mesoamisellaan haluavat saavuttaa?
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 21:59:33Samoin. Kannattajakorttien kerääminen oli hukkaan heitettyä työtä, joka palveli vain Halla-ahon narsismia.
Voi jepi-jee. Itsekin keräsin niitä kortteja, mutta en ole tästä mitenkään loukkaantunut tai suuttunut. Osaltani siihen vaikuttaa se, että en ole persu eikä persujen hajaantuminen liikuttaisi minua vähääkään. Itse olisin uskonut, että Halla-aho olisi kerännyt yllätyspotin ja hätääntyneet Kokoomus & Keskusta olisivat miettineet linjojaan uudelleen, vaikka Halla-aho itse olisikin todennäköisesti joutunut marginaaliin. Minusta on harmillista, että tätä yritystä ei nähdä, mutta en voi mitenkään odottaa Halla-ahon ryhtyvän uhkayritykseen josta hänelle itselleen ei todennäköisesti seuraisi kuin harmia.
Ei meillä ole mitään syytä loukkaantua siitä että mies ei itsensä täysuhraukseen ryhdy.
QuoteHalla-ahon päätökseen tyytyväiset saappaannuolijat ovat niitä samoja lampaita, jotka olivat aikoinaan tyytyväisiä Soinin toimintaan ehdokasasettelussa.
Sinä et ole persu yhtään enempää kuin minäkään. Mitä syytä sinulla on olla suunniltasi persujen ehdokasvalinnasta? Soini on vastuussa vain Perussuomalaisille ja äänestäjilleen. Hän voi vaikka ryhtyä mokuttajaksi, jos haluaa, ja hän on siitä edelleen vastuussa vain Perussuomalaisille ja äänestäjilleen. Jos haluat naputtaa tai loukkaantua siitä, liity puolueeseen. Silloin sinulla on sentään jokin oikea syy ajatella, että Soinilla olisi sinua kohtaan velvollisuuksia.
Meidän äänestäjien tehtävä on vain äänestää puolueita ja ehdokkaita, joista pidämme, ja kun tällä kertaa Soinin toiminta ei miellytä en aio häntä äänestää. Ei-persuna voin vain sanoa että jos persujen sisällä ei kritiikkiä puoluejohtoa kohtaan riittävästi kevään aikana nähdä, otan sen viestinä siitä että persuissa linjaa tuetaan ja silloin Halla-ahonkaan komento ja sinänsä hyvä ehdokas ei minulle persun äänestämiseen riitä.
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 22:59:15
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:57:18
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 22:53:40
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:48:22
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 22:38:47
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:34:19
Näistä nimim. "Julkkikset" oman edun tavoittelijasta olisi hyvä pyrkiä eroon. He ovat rasite Hommalle, joka on siis yhteisen hyvän tavoitteluun pyrkivä yhteisö. Nämä "Julkkikset" ovat valmiita myymään vaikka mummonsa, jos se heidän omaa tilipussiaan lihottaa.
Kova paikka, kun joku haluaa pitää itse tienaamansa rahat? ;D
Helppohan tuollainen turvapaikkakeskus on perustaa, kuten kokoomuksen petturit tekevät. Kyllä sillä rahaa itselleen tekee, mutta mielestäni se on kansanpetturuutta. On muuten tuota vaimoa kyselty sellaiseen toimintaan, emme ole suostuneet. Mieluummin tulemme toimeen pienemmällä rahalla, kuin osallistumme kansanpetturuuteen.
Voin kertoa sinulle, että "pakolaislapsien" ottamisella tekisi helposti paljon rahaa. Vaikkapa normaaliin isoon omakotitaloon asuttamalla. Meillä ei anna selkäranka siihen periksi.
Se kertoo jotain älykkyydestäsi, että hoet useampaan kertaan tuota turvapaikkakeskusasiaa, kuten se liittyyisi jotenkin minuun. Minulla on tuon bisneksen kanssa näköjään vähemmän tekemistä kuin sinulla. Itse sinä rahoitat maahanmuuttajien oleskelua Suomessa, toisin kuin minä.
Ei pidä paikkaansa. Olet ilmoittanut äänestäväsi Kokoomusta, joka tekee bisnestä turvapaikkaturismilla. Annat siis tukesi nykyiselle turvapaikkaturismille. Minä en sitä tee.
heh on sulla jutut..;)
Eikös olekin jännää, että kirjoitukseni ovat faktaa, eivät pelkkiä juttuja.
Nyt täytyy toivoa , että Sampo Terho menee Soinista ohitse ja RRREippaasti vaaleissa.
Quote from: stjohan on 27.04.2009, 19:45:28
Aikamoinen ratkaisu. Olin jossain määrin suhteellisen varma, että Halla-aho lähtee ehdolle. Tarkemmin asiaa mietittyäni olen tullut siihen johtopäätökseen, että tämä oli todella järkevä ratkaisu.
Jussin tänään ilmoittama ratkaisu estää omalta osaltaan seuraavia asioita toteutumasta:
-maahanmuuttokriittisten voimien hajoaminen vaikeaselkoisemmaksi ja kirjavammaksi joukoksi, esim. pakon edessä perustettavan uuden puolueen myötä (tämä ei ole hyvä asia, koska kello tikittää kaiken aikaa)
-mahdollinen ennakkoarvailuja huomattavasti pienempi äänisaalis (tästäkös olisi riemu revennyt Jeja-Pekalla ja muilla stalinisteilla)
-Jussin jo mainitsema Lahtisen, Kerosen ym. vaikeaksi käyvä asema Perussuomalaisissa (tämä katkaisisi turhaan hyvien tyyppien poliittisen uran jo alkumetreillä)
-monikulttuurikriittisen liikkeen henkilöityminen liiaksi (mitä tapahtuu asialle, jos Jussi liukastuu banaaninkuoreen ja siirtyy taivaallisiin kellarihuoneisiin kääntämään muinaiskirkkoslaavia?)
-vaaleissa käytävän maahanmuuttokeskustelun keskittyminen siihen, mitä Jussi on vuonna X kirjoittanu blogissaan vihreän naispuolisen homoneekerin ampumisesta ja raiskauksesta, itse asian sijaan
-junttisiiven vahvistuminen perussuomalaisissa
Olen aiemmin näin kokoomuslaisena Nato-, ydinvoima- ja EU-miehenä vannonut, että en taatusti enää äänestä perussuomalaisia. Viimeksi eilen kirjoitin sattumoisin tämän:
Quote from: stjohan on 26.04.2009, 13:17:35
Olen viime päivinä tutustunut oikein ajan kanssa Sampo Terhon henkilökuvaan ja kirjoituksiin. Pätevä ja asiallinen kaveri, jonka kanssa jaan käytännössä hyvin paljon samoja arvoja ja tavoitteita. Terhon kirjoitukset ovat huomattavasti vähemmän kärkkäitä kuin Jussilla, ja häntä vastaan olisi vaikeampi saada aikaan tekaistuja syytteitä. Terho on myös, toisin kuin Jussi, saanut kirjoituksiaan julkaistua perinteisessä mediassa.
Harmi vaan, että Terho ei vielä ole yhtä tunnettu kuin Jussi. On kuitenkin tärkeää, että monikulttuurikriittisten rintama levenee. Niin näyttää käyvän kaiken aikaa. Homma ei ole enää yhdestä tai kahdesta miehestä kiinni.
Muuten saattaisin harkita äänestäväni Terhoa, mutta valitettavasti ääni Terholle on ääni Soinille. Ehkä tulevaisuudessa tilanne on toinen.
Kaiken kaikkiaan täytyy muistaa, että on 90-prosenttisesti Jussin ansiota, että maahanmuutosta ja monikulttuurista puhutaan sillä volyymilla kuin nyt. Tämän vuoksi Soinin temppu oli halpamainen eikä häntä pidä palkita tällaisesta antamalla ääntä sinällään päteville monikulttuurikriittisyyden kakkosmiehille.
Kaikesta huolimatta toivon vilpittömästi Terholle ja muille menestystä näissä ja tulevissa vaaleissa. Nyt täytyy vaan keskittyä siihen, että Hallis saa mahdollisimman ison äänisaaliin, mikä toimii kriittisenä viestinä muille puolueille.
Tänään jouduin miettimään asiaa uudelleen Jussin ulostulon perusteella.
Maahanmuuttoasia on liian tärkeä jätettäväksi taka-alalle. Sillä on kauaskantoisia seurauksia vuosikymmeniksi ja jopa vuosisadoiksi eteenpäin. Jos käytämme aikamme keskinäiseen nahisteluun, thorsilaiset voittavat. Kun parasta ei ole tarjolla, täytyy tyytyä siis hyvään. Mahdollisimman yhtenäinen ja laaja rintama on paras tapa saada aikaan muutos. Tanskan kansanpuolue on tästä hyvä esimerkki.
Aion huolimatta jonkinlaisesta Soinia kohtaan tuntemastani vastenmielisyydestä huolimatta äänestää Sampo Terhoa. Pyörrän siis sanani. Haluan Terhoa äänestämällä lähettää kahdenlaista viestiä.
Ensimmäinen viesti menee puolueelleni kokoomukselle: "maahanmuuttopolitiikka on ollut huonosti hoidettua tällä hallituskaudella, tiukentakaa linjaanne tai menetätte ääniä!"
Toinen viesti menee Perussuomalaisille: "antamalla maahanmuuttokriittisille henkilöille painoarvoa puolueessanne, saatte ääniä myös muualta kuin SDP:stä ja Keskustasta!"
Olen monien muiden ohella toivonut Perussuomalaisista suomalaista versiota Norjan Edistyspuolueesta ja Tanskan Kansanpuolueesta. Äänestämällä Terhon kaltaisia ehdokkaita, tämä visio on taas lähempänä. Äänestämällä Soinia ja Velttoa, visio on kauempana. Äänestämällä "vanhoja" puolueita, moku-kriittinen rintama hajoaa ja mikään ei koskaan ikinä milloinkaan tule muuttumaan. Siksi siis annan ääneni Terholle. Jos Terho saa edes puolet siitä äänimäärästä, jonka Jussi olisi saanut, on hänellä hyvät mahdollisuudet tulevia vaaleja ja mielipidevaikuttamista ajatellen. Tämä ei saa eikä voi olla yhdestä miehestä kiinni. Jussi olisi pahimmillaan joutunut Helsingissä samaan asemaan kuin Mäenpää Turussa, vaikka miehet ovatkin kuin yö ja päivä.
Sampo Terhossa on myös hyviä puolia verrattuna Jussiin:
-vähemmän kärkkäämpi tapa perustella asioita, joten kirjoituksista on vaikeampi keksiä tekaistuja syytteitä
-armeija käyty, joten äärikonservatiivisilla maahanmuuttokriitikoillakin on mahdollisuus äänestää (sinällään kyllä täysin toissijainen asia)
-hän on toistaiseksi saanut kirjoituksiaan läpi myös valtamediassa (kirjoittanut näkökulmia muun muassa Aamulehteen ja uusisuomi.fi:hin)
-ottaa selkeämmin kantaa myös muihin asioihin maahanmuuttokritiikin ohella (tämä saattaa tuoda äänestäjiä, joille maahanmuutto ei ole ykkösagendalla, mutta jotka kuitenkin ovat jossain määrin mamu-kriittisiä)
-hänellä on perusteltu ja asianmukainen eurovaaliohjelma, voin lähteä huoletta tukemaan hänen ajamiaan asioita
Substanssipuolella Terholla ja Halla-aholla on myös paljon yhtäläisyyksiä:
*molemmat ovat monikulttuurikriittisiä
*molemmat osaavat kirjoittaa
*kumpikaan ei edusta Persujen junttisiipeä
*molemmat asuvat Helsingissä, jossa monikulttuurin ongelmat ovat lähellä
*molemmat ovat korkeasti koulutettuja
*molemmat soittavat tai ovat soittaneet bändissä
*molemmat pitävät Tolkienista ;)
Nyt on siis korkea aika laajentaa monikulttuurikriittisen rintaman tuoterepertuaaria. Jussi on kirjoittanut satoja sivuja, saanut lähes nollabudjetilla aikaan suuren kansanliikkeen, laajentanut keskustelua, murtanut tabuja ja ottanut niskaansa tonnitolkulla paskaa. Jussi on toisin sanoen raivannut tietä.
Nyt on hyvä antaa Jussin hengähtää ja antaa muillekin vetovastuuta. Terho on juuri oikea mies tätä varten.
Siinä vaiheessa, kun SDP, Kokoomus ja Keskusta alkavat ajaa tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa, on Homma^^^ tavoitteessaan.
Tulipas tekstiä, perkele!
Erinomainen päätös, teksti ja mielipide. Itsekkin päädyin tähän ratkaisuun aamupäivällä vieraillessani Terhon sivuilla. Nyt vaan masinoimaan Terholle vastaavia kannattajamääriä kuin mitä mestarilla on.
Henkilöille jotka sanovat, että korttikeräys olisi pitänyt lopettaa kesken, haluaisin tuoda tälläisen spekulatiivisen ajatusleikin:
Jos Halla-aho olisi kieltäytynyt valitsijamiesyhdistyksen viikko persujen ehdokasasettelun loputtua, miltä se olisi näyttänyt mediassa? Minkälainen muistikuva asiasta jäisi äänestäjille?
1. Halla-aho:n tukijat aloittivat kannattaja kortti keräyksen tarkoituksena painostaa Perussuomalaisia
2. Perussuomalaiset suuttuivat, ja jättivät sen jälkeen H-a:n pois listoilta
3. Kannattaja korttikeräys lopetettiin vähin äänin
Minkälainen tilanne nyt jää ihmisten mielikuviin?
1. Halla-aho:n tukijat aloittivat kannattaja kortti keräyksen
2. Perussuomalaiset jättivät H-A:n pois, väittäen että se johtui korttikeräyksestä
3. H-A keräsi n. 4000 kannattaja korttia, 2 kertaa enemmän kuin mitä tarvittiin.
4. H-A jäi itse vaaleista pois, koska ei halunnut hajoittaa maahanmuuttoa vastustavien rivejä.
Kumpi näistä on parempi tilanne Homman^^^ kannalta?
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 22:55:40
Quote from: Pertti I. Kinnas on 27.04.2009, 22:45:41
Quote from: Cettu on 27.04.2009, 22:39:51
.Pitkällä tähtäimellä ehkä järkevä päätös, mutta luulen, että kaikki Halla-ahon potentiaaliset äänet eivät mene Perussuomalaisille. Itse olisin äänestänyt Halla-ahoa, mutta Perussuomalaisia en äänestä, vaan ehkä sitten Kokoomusta
Juuri näin. Miksi äänestää puoluetta, joka veti maton alta mamu-kriittisiltä äänestäjiltä ?
Ääni oikealle antaa sen oikean näpäytyksen Soinin pakaroille. Itsehän tilasit.
Tyhmintä mitä voit tehdä on äänestää Suomen ykkösmokutuspuoluetta - Kokoomusta.
Toivottavasti olet myös parin vuoden kuluttua tyytyväinen Kokoomuksen aikaansaannoksiin...
Ikävä kyllä on aihetta olettaa, että joudut pettymään aika perusteellisesti.
Suomen ykkösmokuttaja on Halonen ja hänen klaaninsa Erkko, Thors, Viljanen, Arajärvi, Suurpää, Brax Vanhanen, Demla, Pakolaisneuvonta, vihreät jne...
He haluavat islamisoida Suomen ja haluavat raahata tänne joukottain näitä muslimimaahanmuuttajia. Kokoomus on koko ajan puhunut työperäisestä maahanmuutosta, vasemmisto haluaa humanitäärisellä maahanmuutolla muuttaa Suomen ihan joksikin muuksi kuin mitä se on/oli.
Quote from: JNappula on 27.04.2009, 22:30:18
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 22:03:36
Oliko tässä jotain ulkopuolista painostusta ja jos oli, niin millaista ja kenen taholta?
No eiköhän se ole itsestään selvää että Soini on antanut ukaasin että jos Hallis lähtee mukaan omalta listaltaan, ei hänellä ole mahdollisuuksia jatkossakaan päästä Persujen listoille.
Jussin ehdollepääsy siis on tulevaisuudessakin pelkästään Soinin pelaaman poliittisen pelin varassa. Jos Soinille on edullisempaa pitää Hallis (tai muut mokukriittiset) pois listoilta ja valokeilasta niin tuskin on syytä odottaa paikkaa seuraavissa Eduskuntavaaleissakaan.
Niin, käykö Jussille kuten prinssi Charlesille, että paikan aukeamista odotellaan vielä harmaahapsena. Aina löytyy joku syy, miksi paikka ei aukea. Jos se on Soinista kiinni. Olen ollut kaiken aikaa skeptinen Soinin suhteen, eikä skeptisyys yhtään hellitä. Kehitysmaiden tullimiehiä käsiteltäessä isot pojat neuvovat ottamaan lahjonnan kohteeksi lihavimman mahdollisen tullimiehen. Silloin kuulemma onnistuu. Onko Soinia lahjottu? Luvattu hallitus- ja ministeripaikka, kunhan Tohtori Viha pidetään ikuisesti eteisessä kolistelemassa. Se nähdään eduskuntavaalien alla.
Quote from: mikkoellila on 27.04.2009, 22:50:25
Quote from: Äänestäjä on 27.04.2009, 22:39:43
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.04.2009, 19:06:22
valitsijayhdistykseen osallistuneet luopuivat kokonaisesta paperiarkista, postimerkistä ja kirjekuoresta.
...
Vaikka missään vaiheessa prosessia et ole luvannut lähteä ehdokkaaksi, on ollut selvää että olet rohkaissut kannattajia korttien lähettämiseen. Ei kannata siksi väheksyä sitä pientäkän työtä mitä korttien kirjoittamisen eteen on tehty, etenkin kun oletettavasti henkinen satsaus laittaa nimi paperiin tässä poliittisessa ilmastossa on ollut monelle merkittävä teko. Kukaan ei kiistä sitä panostusta ja aikaa, jonka sinä ja JMK olette tässä uhranneet. Siitä huolimatta sitä ei voi ja kannata verrata kannattajien omiin uhrauksiin ja ajankäyttöön.
Nimenomaan. On lapsellista vertailla asioita tuollaisella "te menetitte vain paperiarkin, postimerkin ja kirjekuoren, mutta minä olisin menettänyt mahdollisuuden asettua persujen ehdokkaaksi eduskuntavaaleissa"-tyylillä. Tätä kannattajakorttien keräystä organisointiin eräänlaisena vaalikampanjan esiasteena ja sitä seurattiin tällä foorumilla reaaliajassa. Nyt sitten valitsijayhdistyksen ehdokas pyyhkii pyllyään niillä kannattajakorteilla. Ei tuollainen pelleily ole asiallista meininkiä.
Jos et halunnut asettua ehdokkaaksi, sinun ei olisi pitänyt kerjätä niitä kannattajakortteja.
Varmaan Jussin päätös on syntynyt varsin viimetingassa ja ehkä onkin reaalipolitiikkaa, en tiedä. En myöskään osaa ennustaa seuraavien eduskuntavaalien osalta yhtään mitään, mutta koen silti että minut on petetty.
Keräsin nimiä vaihtoehdon toivossa ja uskoin siihen että asialla on merkitystä. Kirjekuori, tulosteet ja postimaksu eivät rahallisesti ole mikään merkittävä summa, mutta sillä ei olekaan merkitystä, vaan sillä että annettiin toivoa, joka vietiin pois.
Varmasti päätös oli Jussille vaikea, silti se on luovuttamista, olivat syyt mitä hyvänsä.
Mitä jatkoon tulee; katsotaan ketä nousee Homma-myönteisiksi ehdokkaiksi, mutta luulen että Jussia en enää tue.
Pari tuulahdusta maailmasta:
QuoteStubb lähti varsinaisesti mukaan politiikkaan vasta vuoden 2004 alussa suostuessaan kokoomuksen europarlamenttiehdokkaaksi. Hänet valittiin Euroopan parlamenttiin kesäkuun 2004 europarlamenttivaaleissa, joissa hän sai toiseksi eniten ääniä (115 225) koko Suomessa. Stubb nimitettiin yllättäen Suomen ulkoasiainministeriksi tekstiviestikohun vuoksi erotetun Ilkka Kanervan tilalle kokoomusjohdon päätöksellä.
QuoteEduskunnan puhemiehen Sauli Niinistön mielestä seuraavan hallituksen on syytä olla nykyistä laajapohjaisempi. Niinistö arveli TV1:n Ykkösaamussa, että seuraavalla hallituksella on edessään ikäviä päätöksiä.
Onko mitään estettä (lähinnä teknistä/laillista haen tässä nyt) sille, että EU-edustaja Halla-aho valittaisiinkin kesken EU-kautensa Suomen mamuministeriksi?
Quote from: Liero on 27.04.2009, 23:16:31
Pari tuulahdusta maailmasta:
QuoteStubb lähti varsinaisesti mukaan politiikkaan vasta vuoden 2004 alussa suostuessaan kokoomuksen europarlamenttiehdokkaaksi. Hänet valittiin Euroopan parlamenttiin kesäkuun 2004 europarlamenttivaaleissa, joissa hän sai toiseksi eniten ääniä (115 225) koko Suomessa. Stubb nimitettiin yllättäen Suomen ulkoasiainministeriksi tekstiviestikohun vuoksi erotetun Ilkka Kanervan tilalle kokoomusjohdon päätöksellä.
QuoteEduskunnan puhemiehen Sauli Niinistön mielestä seuraavan hallituksen on syytä olla nykyistä laajapohjaisempi. Niinistö arveli TV1:n Ykkösaamussa, että seuraavalla hallituksella on edessään ikäviä päätöksiä.
Onko mitään estettä sille, että EU-edustaja Halla-aho valittaisiinkin kesken EU-kautensa Suomen mamuministeriksi?
Varmaankin se, että Halla-aho ei suostunut ehdokkaaksi, eikä näin ollen voi oikein mitenkään olla EU-edustajakaan?
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:34:19
Näistä nimim. "Julkkikset" oman edun tavoittelijasta olisi hyvä pyrkiä eroon. He ovat rasite Hommalle, joka on siis yhteisen hyvän tavoitteluun pyrkivä yhteisö. Nämä "Julkkikset" ovat valmiita myymään vaikka mummonsa, jos se heidän omaa tilipussiaan lihottaa.
Persujen puoluetoimiston mielipidepoliisejako muka tarvitaan? :o
Heheh, satuin klikkaamaan tuota nimim. "Julkkikset" mainostamaa sivua. No, se kertoikin surullista tarinaa tästä ihmisestä. Seiskan lööpeissä ilmeisestikin viihtyisi, jos kysyntää olisi, onnea valitsemallasi tiellä ;D
Quote from: Maltillinen on 27.04.2009, 23:09:17
Varmaan Jussin päätös on syntynyt varsin viimetingassa ja ehkä onkin reaalipolitiikkaa, en tiedä. En myöskään osaa ennustaa seuraavien eduskuntavaalien osalta yhtään mitään, mutta koen silti että minut on petetty.
Keräsin nimiä vaihtoehdon toivossa ja uskoin siihen että asialla on merkitystä. Kirjekuori, tulosteet ja postimaksu eivät rahallisesti ole mikään merkittävä summa, mutta sillä ei olekaan merkitystä, vaan sillä että annettiin toivoa, joka vietiin pois.
Varmasti päätös oli Jussille vaikea, silti se on luovuttamista, olivat syyt mitä hyvänsä.
Mitä jatkoon tulee; katsotaan ketä nousee Homma-myönteisiksi ehdokkaiksi, mutta luulen että Jussia en enää tue.
Mutta kun muita vaihtoehtoja ei oikeasti ollut, vaikka mitä väittäisit. Luepa ne Halla-ahon perustelut vielä kertaalleen läpi.
Alan vähitellen käsittää Soinin puheet propellipäistä, kun näitä lukee.
Kun äänestää Terhoa, joka ei kuitenkaan saa enemmän ääniä kun Soini, niin sitten äänet menevät Soinille. Kenties tämä olikin Soinin tarkoitus?
Quote from: Vasarahammer on 27.04.2009, 23:19:17
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:34:19
Näistä nimim. "Julkkikset" oman edun tavoittelijasta olisi hyvä pyrkiä eroon. He ovat rasite Hommalle, joka on siis yhteisen hyvän tavoitteluun pyrkivä yhteisö. Nämä "Julkkikset" ovat valmiita myymään vaikka mummonsa, jos se heidän omaa tilipussiaan lihottaa.
Persujen puoluetoimiston mielipidepoliisejako muka tarvitaan? :o
Paitsi että olen puoluetoimiston väkeä, olen myös suuri mielipidevaikuttaja yleensäkin maailman poliittisella kartalla. Toivottavasti otatte nämä tarpeellisella vakavuudella huomioon.
Quote from: Lupi on 27.04.2009, 23:07:36
Henkilöille jotka sanovat, että korttikeräys olisi pitänyt lopettaa kesken, haluaisin tuoda tälläisen spekulatiivisen ajatusleikin:
Jos Halla-aho olisi kieltäytynyt valitsijamiesyhdistyksen viikko persujen ehdokasasettelun loputtua, miltä se olisi näyttänyt mediassa? Minkälainen muistikuva asiasta jäisi äänestäjille?
1. Halla-aho:n tukijat aloittivat kannattaja kortti keräyksen tarkoituksena painostaa Perussuomalaisia
2. Perussuomalaiset suuttuivat, ja jättivät sen jälkeen H-a:n pois listoilta
3. Kannattaja korttikeräys lopetettiin vähin äänin
Minkälainen tilanne nyt jää ihmisten mielikuviin?
1. Halla-aho:n tukijat aloittivat kannattaja kortti keräyksen
2. Perussuomalaiset jättivät H-A:n pois, väittäen että se johtui korttikeräyksestä
3. H-A keräsi n. 4000 kannattaja korttia, 2 kertaa enemmän kuin mitä tarvittiin.
4. H-A jäi itse vaaleista pois, koska ei halunnut hajoittaa maahanmuuttoa vastustavien rivejä.
Kumpi näistä on parempi tilanne Homman^^^ kannalta?
Kuten olen sanonut, tuo oli juuri se syy miksi HA patisti porukkaa keräämään kortteja.
1. Korttien keräys olisi pitäny kieltää heti alkuun, kun ilman persuja ei ehdolle lähde.
2. Persujen päätöksen jälkeen korttien keräys olisi pitänyt lopettaa ei-vähin-äänin, tai sitten porskuttaa loppuun asti.
Quote from: Simo Hankaniemi on 27.04.2009, 23:08:41
Quote from: JNappula on 27.04.2009, 22:30:18
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 22:03:36
Oliko tässä jotain ulkopuolista painostusta ja jos oli, niin millaista ja kenen taholta?
No eiköhän se ole itsestään selvää että Soini on antanut ukaasin että jos Hallis lähtee mukaan omalta listaltaan, ei hänellä ole mahdollisuuksia jatkossakaan päästä Persujen listoille.
Jussin ehdollepääsy siis on tulevaisuudessakin pelkästään Soinin pelaaman poliittisen pelin varassa. Jos Soinille on edullisempaa pitää Hallis (tai muut mokukriittiset) pois listoilta ja valokeilasta niin tuskin on syytä odottaa paikkaa seuraavissa Eduskuntavaaleissakaan.
Niin, käykö Jussille kuten prinssi Charlesille, että paikan aukeamista odotellaan vielä harmaahapsena. Aina löytyy joku syy, miksi paikka ei aukea. Jos se on Soinista kiinni. Olen ollut kaiken aikaa skeptinen Soinin suhteen, eikä skeptisyys yhtään hellitä. Kehitysmaiden tullimiehiä käsiteltäessä isot pojat neuvovat ottamaan lahjonnan kohteeksi lihavimman mahdollisen tullimiehen. Silloin kuulemma onnistuu. Onko Soinia lahjottu? Luvattu hallitus- ja ministeripaikka, kunhan Tohtori Viha pidetään ikuisesti eteisessä kolistelemassa. Se nähdään eduskuntavaalien alla.
On suurta viisautta olla skeptinen Soinin suhteen, enemmän ihmetyttää ne hyväuskoiset, jotka vielä luottavat Soiniin. Täällä puhutaan reaalipolitiikasta eikä sen vertaa ole realismia että nähtäisiin mikä Soini oikeasti on.
Varmaan Soini tulee kultatarjottimella ja anteeksipyydellen ojentamaan Halla-aholle eduskuntavaaliehdokkuuden ensin monotettuaan Halla-ahoa.
Monien kommenteista on havaittavissa, miten valtava psykologinen vaikutus Halla-ahon poisjäännillä oli. Pettymys tai suuttumus on tässä tilanteessa täysin luonnollinen, odotettavissa ollut ja ymmärrettävä tunne.
Se on kuitenkin vain tunne. Nyt on pakko sivuuttaa tunteet ja ajatella järjellä. Ellilä vertasi Halla-ahon päätöksen ymmärtäjien reaktioita hakatun vaimon syndroomaan. Niin ei kuitenkaan ole, "ymmärtäjillä" kyse ei ole tunnetilasta, vaan luulen, että laskelmoinnista. Päin vastoin, niillä jotka jättäytyvät nyt mielenosoituksellisesti pois Hommasta on kyse tunteesta, mutta ei silloinkaan mistään syndroomasta, vaan täysin luonnollisesta inhimillisestä piirteestä.
Minä lukeudun niihin, jotka katsovat ymmärtävänsä Halla-ahon päätöksen perusteet (tosin minulla on epäilykseni siitä, laskiko hän oikein), ja niihin, jotka tukevat sitä reaalipoliittisesti (koska muutakaan vaihtoehtoa ei ole). Tämä ei ole mikään syndrooma, vaan joudun päin vastoin pinnistelemään voidakseni voittaa tunteeni järjelläni. Jos nyt seuraisin tunteitani olisin haistatellut pitkät kaikille, mukaan luettuna naapurin koira. Halla-ahon päätös saattoi olla vakavakin virhe, mutta Halla-ahon haukkuminen ei nyt auta mitään.
Mielestäni ymmärrän Halla-ahon päätöksen syyt, mutta minulla on silti vakavia epäilyksiä siitä, oliko päätös kaikesta laskelmoinnista huolimatta oikea. Perustan käsitykseni psykologiaan. Toivon ihmisten järjen nyt ohittavan luonnolliset tunteet, mutta tiedän, että jotkut eivät siihen kykene. En tiedä kuinka moni suuttui pysyvästi, mutta on selvää, että menetimme joitakin liittolaisiamme, ja että rivimme rakoilivat. Ei kenestäkään silti mokuttajaa tullut.
Ja mikä tärkeintä, tämä on erittäin huono signaali niille valveutumattomille tai puoliksi valveutuneille rivikansalaisille, jotka saivat Halla-ahosta myönteisen kuvan reiluna miehenä, joka ei pelaa politiikan sääntöjen mukaan. Halla-aho otti nyt jo kerran karistamansa perussuomalaisten raskaan imago-ongelmavyyhdin takaisin harteilleen saamatta kuitenkaan vastaavasti poliittista vaikutusvaltaa tai enintään lupauksen, joka saatetaan vielä pettää. Jos tähän ei liity jotain yleisölle tuntemattomia tekijöitä, on pakko sanoa, että tämä oli kyllä todella huono kauppa (jos tarkastellaan vain tätä kauppaa eikä kokonaisuutta). Halla-aho olisi yksinään voinut päästä Brysseliin, ja pääsisi ilman persuja myös eduskuntaan, ja eduskuntaan hän olisi saanut mukanaan muitakin mahdollisen uuden puolueensa jäseniä. Kasvava Homma oli organisoitumassa hänen tuekseen myös vaalikampanjaa ajatellen, ja nyt sen valtavat potentiaalit valuvat osin hukkaan.
Mieleeni särkee, pitelen päätäni kun ajattelen, millainen virheliike tämä saattoi kaikesta järkevyydestään huolimatta olla. Halla-aho ajatteli ja näki pitkälle kun päätti näin, mutta hän ei ajatellut riittävästi lähelle, psykologisia tekijöitä. Vielä kerran huomautan, että ymmärrän silti hänen vilpittömät perusteensa, ja kannatan Sampo Terhon äänestämistä.
Quote from: ajatusrikos18 on 27.04.2009, 23:23:13
Kun äänestää Terhoa, joka ei kuitenkaan saa enemmän ääniä kun Soini, niin sitten äänet menevät Soinille. Kenties tämä olikin Soinin tarkoitus?
Voi hyvänen aika!
a) Soini menee läpi, äänestit Terhoa tai et. Soinin saamalla vertailuluvulla ei taas ole mitään merkitystä.
b) Soini tullee takaisin Suomeen eduskuntavaaleihin -> varaedustaja europarlamenttiin. Tämä voi hyvinkin olla Terho.
c) Jos mielestäsi maahanmuutto on ongelma, kannattanee äänestää jotakuta, joka on kanssasi samaa mieltä tästä. Kovin moni ei ole, mutta Terho on.
Quote from: Pöllämystynyt on 27.04.2009, 23:25:24
Mieleeni särkee, pitelen päätäni kun ajattelen, millainen virheliike tämä saattoi kaikesta järkevyydestään huolimatta olla. Halla-aho ajatteli ja näki pitkälle kun päätti näin, mutta hän ei ajatellut riittävästi lähelle, psykologisia tekijöitä. Vielä kerran huomautan, että ymmärrän silti hänen vilpittömät perusteensa, ja kannatan Sampo Terhon äänestämistä.
Ja luuletko että Terho menee Soinin ohi? Jos ei mene, äänet menee Soinille.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58228-timo-soini-kommentoi-halla-ahon-yllatysliiketta
""Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on kommentoinut Jussi Halla-ahon eurovaaleista pois jättäytymistä Uudelle Suomelle.
- Kyseessä oli Halla-ahon itsenäinen päätös ja oma harkinta, josta hän vastaa itse, Soini sanoo.
Kun Perussuomalaiset tekivät kevättalvella ehdokasasetteluaan, Soini kritisoi Halla-ahon kannattajia "propellipäiksi" ja pudotti Halla-ahon hänen syytteisiin johtaneiden maahanmuuttokantojen vuoksi eurovaalien ehdokaslistalta.
Nyt Soini tekee selväksi, ettei hän ja puolue ole millään tavalla mukana siinäkään, ettei Halla-aho lähtenyt kisaamaan eurovaaleihin edes omalta listalta.
Halla-aho katsoo, ettei hänen ja Perussuomalaisten puheenjohtajan välillä ole skismaa.""
niinpä niin. persut hajoaa ja kannatus romahtaa.
noh, sitä saa mitä tilaa..
Quote from: escobar on 27.04.2009, 23:23:59
Quote from: Lupi on 27.04.2009, 23:07:36
Henkilöille jotka sanovat, että korttikeräys olisi pitänyt lopettaa kesken, haluaisin tuoda tälläisen spekulatiivisen ajatusleikin:
Jos Halla-aho olisi kieltäytynyt valitsijamiesyhdistyksen viikko persujen ehdokasasettelun loputtua, miltä se olisi näyttänyt mediassa? Minkälainen muistikuva asiasta jäisi äänestäjille?
1. Halla-aho:n tukijat aloittivat kannattaja kortti keräyksen tarkoituksena painostaa Perussuomalaisia
2. Perussuomalaiset suuttuivat, ja jättivät sen jälkeen H-a:n pois listoilta
3. Kannattaja korttikeräys lopetettiin vähin äänin
Minkälainen tilanne nyt jää ihmisten mielikuviin?
1. Halla-aho:n tukijat aloittivat kannattaja kortti keräyksen
2. Perussuomalaiset jättivät H-A:n pois, väittäen että se johtui korttikeräyksestä
3. H-A keräsi n. 4000 kannattaja korttia, 2 kertaa enemmän kuin mitä tarvittiin.
4. H-A jäi itse vaaleista pois, koska ei halunnut hajoittaa maahanmuuttoa vastustavien rivejä.
Kumpi näistä on parempi tilanne Homman^^^ kannalta?
Kuten olen sanonut, tuo oli juuri se syy miksi HA patisti porukkaa keräämään kortteja.
1. Korttien keräys olisi pitäny kieltää heti alkuun, kun ilman persuja ei ehdolle lähde.
2. Persujen päätöksen jälkeen korttien keräys olisi pitänyt lopettaa ei-vähin-äänin, tai sitten porskuttaa loppuun asti.
Paitsi, että Halla-aho todennäköisesti aikoi vielä ainakin aprillipäivänä asettua ehdolle jos nimiä tulee tarpeeksi. Ainakin hän itse on sanonut että lopullinen päätös tehtiin vasta viimepäivinä. Tietenkin jos uskot vankasti että hän on valehtelija, niin sille en voi mitään ;)
Quote from: pwc on 27.04.2009, 23:21:55
Alan vähitellen käsittää Soinin puheet propellipäistä, kun näitä lukee.
Sama on hiipinyt mieleen. Taitaa olla Halla-ahokin helpottunut, jos näistä kovimmilla kierroksilla käyvistä propellipäistä pääsee eroon. Nämähän ovat suorastaan fundamentalisteja.
Quote from: Villea on 27.04.2009, 22:56:25
Quote from: hxv on 27.04.2009, 22:34:19
Näistä nimim. "Julkkikset" oman edun tavoittelijasta olisi hyvä pyrkiä eroon. He ovat rasite Hommalle, joka on siis yhteisen hyvän tavoitteluun pyrkivä yhteisö. Nämä "Julkkikset" ovat valmiita myymään vaikka mummonsa, jos se heidän omaa tilipussiaan lihottaa.
Mikä sua vaivaa?
Jos sanoo, että "mä pidän mun rahat, sä pidät sun", niin se on vaan individualismia. Eräs poliittinen mielipide. Ilmeisesti kuitenkin nämä jotka ovat tätä mieltä on materiaalia joka kuuluu laittaa uuniin? Herranjestas.
Villea voisi ystävällisesti lopettaa sen natsikortin heiluttelun. Missä vaiheessa hxv muka on ehdottanut jonkun tappamista? Etkö ole ikinä kuullut puhuvan Godwinin laista? Sehän tarkoittaa, että nostit juuri tassut pystyyn ja tunnustit hävinneesi väittelyn hxv:n kanssa.
Ei noissa hxv:n mielipiteissä ole mitään ihmeellistä. Kansakunnan sisäinen koheesiohan edellyttää ihan lähtökohtaisesti tiettyä perussolidaarisuutta niiden ihmisten välillä, joista kansakunta koostuu. Tuo nimimerkin "Julkkikset" hehkuttama "äärikapitalismi" (kuten hän itse sitä kutsuu) tarkoittaa tietenkin sen ajatuksen täydellistä negaatiota, että mitään kansakuntaa edes olisi olemassa. Tuo ns. "äärikapitalismi" ei näinollen ole mitään muuta kuin epäisänmaallisuuden loogiseen ääripisteeseensä viety muoto.
Tällaisille ihmisille käsitettä "me" ei oikeastaan ole olemassa.
On vain käsite "minä".
Ja, mikä tärkeintä, "mun fyffet"...
Symppaa sinä vain ihan vapaasti tuollaista, jos haluat. Et mahda saada montakaan suomalaista mukaasi.
Quote from: ajatusrikos18 on 27.04.2009, 23:27:36
Quote from: Pöllämystynyt on 27.04.2009, 23:25:24
Mieleeni särkee, pitelen päätäni kun ajattelen, millainen virheliike tämä saattoi kaikesta järkevyydestään huolimatta olla. Halla-aho ajatteli ja näki pitkälle kun päätti näin, mutta hän ei ajatellut riittävästi lähelle, psykologisia tekijöitä. Vielä kerran huomautan, että ymmärrän silti hänen vilpittömät perusteensa, ja kannatan Sampo Terhon äänestämistä.
Ja luuletko että Terho menee Soinin ohi? Jos ei mene, äänet menee Soinille.
Ketjussa on kyllä mainittu miljoona kertaa syyt, miksi Terholle antama ääni ei mene Soinille, joillakin taitaa olla suuria lukuvaikeuksia.
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 23:30:28
Quote from: ajatusrikos18 on 27.04.2009, 23:27:36
Quote from: Pöllämystynyt on 27.04.2009, 23:25:24
Mieleeni särkee, pitelen päätäni kun ajattelen, millainen virheliike tämä saattoi kaikesta järkevyydestään huolimatta olla. Halla-aho ajatteli ja näki pitkälle kun päätti näin, mutta hän ei ajatellut riittävästi lähelle, psykologisia tekijöitä. Vielä kerran huomautan, että ymmärrän silti hänen vilpittömät perusteensa, ja kannatan Sampo Terhon äänestämistä.
Ja luuletko että Terho menee Soinin ohi? Jos ei mene, äänet menee Soinille.
Ketjussa on kyllä mainittu miljoona kertaa syyt, miksi Terholle antama ääni ei mene Soinille, joillakin taitaa olla suuria lukuvaikeuksia.
Meneehän se, koska Terho on samalla listalla. Jos Terho olisi samalla listalla Astrid Thorsin kanssa, niin äänestäisitkö Terhoa, koska ääni ei mene Thorsille?
Quote from: ajatusrikos18 on 27.04.2009, 23:32:09
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 23:30:28
Quote from: ajatusrikos18 on 27.04.2009, 23:27:36
Quote from: Pöllämystynyt on 27.04.2009, 23:25:24
Mieleeni särkee, pitelen päätäni kun ajattelen, millainen virheliike tämä saattoi kaikesta järkevyydestään huolimatta olla. Halla-aho ajatteli ja näki pitkälle kun päätti näin, mutta hän ei ajatellut riittävästi lähelle, psykologisia tekijöitä. Vielä kerran huomautan, että ymmärrän silti hänen vilpittömät perusteensa, ja kannatan Sampo Terhon äänestämistä.
Ja luuletko että Terho menee Soinin ohi? Jos ei mene, äänet menee Soinille.
Ketjussa on kyllä mainittu miljoona kertaa syyt, miksi Terholle antama ääni ei mene Soinille, joillakin taitaa olla suuria lukuvaikeuksia.
Meneehän se, koska Terho on samalla listalla. Jos Terho olisi samalla listalla Astrid Thorsin kanssa, niin äänestäisitkö Terhoa, koska ääni ei mene Thorsille?
Ihan oikeasti, nyt.
Soini menee läpi, äänestit Terhoa tai et.
Quote from: pwc on 27.04.2009, 23:21:55
Quote from: Maltillinen on 27.04.2009, 23:09:17
Varmaan Jussin päätös on syntynyt varsin viimetingassa ja ehkä onkin reaalipolitiikkaa, en tiedä. En myöskään osaa ennustaa seuraavien eduskuntavaalien osalta yhtään mitään, mutta koen silti että minut on petetty.
Keräsin nimiä vaihtoehdon toivossa ja uskoin siihen että asialla on merkitystä. Kirjekuori, tulosteet ja postimaksu eivät rahallisesti ole mikään merkittävä summa, mutta sillä ei olekaan merkitystä, vaan sillä että annettiin toivoa, joka vietiin pois.
Varmasti päätös oli Jussille vaikea, silti se on luovuttamista, olivat syyt mitä hyvänsä.
Mitä jatkoon tulee; katsotaan ketä nousee Homma-myönteisiksi ehdokkaiksi, mutta luulen että Jussia en enää tue.
Mutta kun muita vaihtoehtoja ei oikeasti ollut, vaikka mitä väittäisit. Luepa ne Halla-ahon perustelut vielä kertaalleen läpi.
Alan vähitellen käsittää Soinin puheet propellipäistä, kun näitä lukee.
No jos ketjua lukee vähääkään, on mamukriittisten rintama jo hajalla, eikä sitä saada millään yhden PerSun taakse.
Homman ei ole tarkoitus henkilöityä, mutta vaaleissa oli yksi mahdollinen ehdokas, joka olisi voinut yhdistää nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastustavat yli puoluerajojen. Suomessa vaalit ovat pääsääntöisesti henkilövaaleja, tätä mieltä on myös Jussi, voit varmistaa scriptasta.
Propellihattu terminä on vähän kyseenalainen, sillä olen muodostanut mielipiteeni seuraamalla Jussin kirjoituksia jo pidemmällä aikavälillä, enkä koe että ääneni on mahdollista testamentata.
Mitä tulee siihen, että muita vaihtoehtoja ei ollut, en voi sanoa olevani samaa mieltä. Jussi on ollut sitoutumaton ehdokas PerSujen listoilla, ilman puolueeseen liittymistä ei Soinilla ole mitään velvoitteita Jussin suhteen jatkossakaan. Kysymyksessä oli Jussin uskon loppuminen häneen itseensä ja silloin on totta, että oikea vaihtoehto on luovuttaminen, mutta se vie väistämättä myös luottamuksen.
Muiden ehdokkaiden osalta voin todeta että kyseessä on EU-vaalit ja PerSuilla on vähintäänkin ontto, jollei olematon EU-politiikka, mamu-kriittisen viestin antamisen mahdollisuus meni Jussin myötä (kirjoitin asiasta aikaisemmin tässä ketjussa).
Twiit! Oma pesä puhtaaksi ja rivit suoraksi. Auttaako tuo tappeleminen ketään juuri nyt. Nyt on Homma heikoilla ja pakka pitää saada kasaan, ettei mene jalat alta. Uskoa, toivoa ja malttia kaikille.
Quote from: hxv on 27.04.2009, 23:29:24
Quote from: pwc on 27.04.2009, 23:21:55
Alan vähitellen käsittää Soinin puheet propellipäistä, kun näitä lukee.
Sama on hiipinyt mieleen. Taitaa olla Halla-ahokin helpottunut, jos näistä kovimmilla kierroksilla käyvistä propellipäistä pääsee eroon. Nämähän ovat suorastaan fundamentalisteja.
No sittenhän teitä on jo kolme ihmettelemässä, hxv, pwc ja Soini.
Quote from: pwc on 27.04.2009, 23:33:32
Ihan oikeasti, nyt.
Soini menee läpi, äänestit Terhoa tai et.
Niin kauan kuin Soini on persuissa, niin persut ovat monikulturismia ja islamisaatiota kannattava puolue. Kannatus näkyy Soinin monikulturismia kannattavan puolueen kannatusluvuissa.
Quote from: Maltillinen on 27.04.2009, 23:33:58
No jos ketjua lukee vähääkään, on mamukriittisten rintama jo hajalla, eikä sitä saada millään yhden PerSun taakse.
Kyllä näin on. Timo Soini hajotti mamukriittisen rintaman, ei nimimerkki Julkkikset eikä kukaan muukaan "tuuliviiri".
Eikä puoluetoimisto Mannerin ja hxv:n johdolla pysty pitämään hommaa kasassa.
Joka tapauksessa Sammon takojat saavat kampanjoida rauhassa, koska en usko kenelläkään olevan hirveästi Sampo Terhoa vastaan vaan Timo Soinia ja persujohtoa. Eurovaaleihin voi nimittäin suhtautua täysin välinpitämättömästi.
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 14:35:16
Risto Penttilä / Kokoomus saa sitten ääneni. Tuli helppo valinta.
Penttilä mm. pakkoruotsittaa lapsiaan, satuitko tietämään.
Quote from: Manneri on 27.04.2009, 23:30:28
Quote from: ajatusrikos18 on 27.04.2009, 23:27:36
Quote from: Pöllämystynyt on 27.04.2009, 23:25:24
Mieleeni särkee, pitelen päätäni kun ajattelen, millainen virheliike tämä saattoi kaikesta järkevyydestään huolimatta olla. Halla-aho ajatteli ja näki pitkälle kun päätti näin, mutta hän ei ajatellut riittävästi lähelle, psykologisia tekijöitä. Vielä kerran huomautan, että ymmärrän silti hänen vilpittömät perusteensa, ja kannatan Sampo Terhon äänestämistä.
Ja luuletko että Terho menee Soinin ohi? Jos ei mene, äänet menee Soinille.
Ketjussa on kyllä mainittu miljoona kertaa syyt, miksi Terholle antama ääni ei mene Soinille, joillakin taitaa olla suuria lukuvaikeuksia.
Ja edelleen knn Yle uutisoi tuloksia, luuletko että siellä kommentoidaan Terhon äänimäärää vai PERSUJEN massiivista vaalivoittoa ja soinin neroutta?
Quote from: Lupi on 27.04.2009, 23:28:54
Paitsi, että Halla-aho todennäköisesti aikoi vielä ainakin aprillipäivänä asettua ehdolle jos nimiä tulee tarpeeksi. Ainakin hän itse on sanonut että lopullinen päätös tehtiin vasta viimepäivinä. Tietenkin jos uskot vankasti että hän on valehtelija, niin sille en voi mitään ;)
No en tiedä sitten kumpi on pahempi: "tehdä päätös viime päivinä" vai "pelata poliittista peliä" (ts. valehdella). Eli kyllä nämä asiat pitäisi osata päättää suoraviivaisemmin, eikä vengotella kuukausia.
Onneksi tämä propellipäiden joukko on kovin piskuinen ja turha. Vajaassa 12 tunnissa tätä viestiketjua on luettu vasta hieman yli 12000 kertaa. Ei tällä porukalla saada yhtään mitään aikaiseksi. Känni päälle.
;)
Quote from: elukka on 27.04.2009, 23:38:04
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 14:35:16
Risto Penttilä / Kokoomus saa sitten ääneni. Tuli helppo valinta.
Penttilä mm. pakkoruotsittaa lapsiaan, satuitko tietämään.
En minäkään tosin Penttilää äänestä, mutta mitähän tuokin kommentti oli tarkoittavinaan?
Quote from: Vasarahammer on 27.04.2009, 23:37:19
Eikä puoluetoimisto Mannerin ja hxv:n johdolla pysty pitämään hommaa kasassa.
Eiköhän sieltä puoluetoimistosta löydy fiksumpaa porukkaa kuin minä? Uskon epäoptimisesti, ettet oikeasti luule minua puoluetoimiston väeksi.
Minustakin on outoa väittää, että Terhon ääni ei menisi Soinille. Totta kai se menee, sitten saamme nähdä Soinin tuulettamassa kuten kunnallisvaaleissakin ja Soini tulee ruhtinaallisesti palkituksi siitä, että jätti Halla-ahon listalta pois.
Vielä oudompi tosin oli se täällä esitetty logiikka, jonka mukaan Terholle menneet äänet lasketaankin Halla-aholle annetuiksi ääniksi ja niiden perusteella Perussuomalaisten on pakko ottaa Halla-aho ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin. Terho varmasti ilahtuu tästä.
Kuinka typeränä Perussuomalaiset meitä oikein pitävät?
Sen sijaan, että olisi otettu Halla-aho ehdokkaaksi. Kysymys edelleen kuuluu miksi sitä ei voitu tehdä?
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 23:28:20
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58228-timo-soini-kommentoi-halla-ahon-yllatysliiketta
""Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on kommentoinut Jussi Halla-ahon eurovaaleista pois jättäytymistä Uudelle Suomelle.
- Kyseessä oli Halla-ahon itsenäinen päätös ja oma harkinta, josta hän vastaa itse, Soini sanoo.
Kun Perussuomalaiset tekivät kevättalvella ehdokasasetteluaan, Soini kritisoi Halla-ahon kannattajia "propellipäiksi" ja pudotti Halla-ahon hänen syytteisiin johtaneiden maahanmuuttokantojen vuoksi eurovaalien ehdokaslistalta.
Nyt Soini tekee selväksi, ettei hän ja puolue ole millään tavalla mukana siinäkään, ettei Halla-aho lähtenyt kisaamaan eurovaaleihin edes omalta listalta.
Halla-aho katsoo, ettei hänen ja Perussuomalaisten puheenjohtajan välillä ole skismaa.""
niinpä niin. persut hajoaa ja kannatus romahtaa.
noh, sitä saa mitä tilaa..
Näin varmaan.
Soini kuitenkin ilmoitti, että mikäli Halla-aho lähtee ehdokkaaksi hänen tiensä Perussuomalaisissa on pystyssä. Se nyt ei kaiketi ole kunnioitetulta Puheenjohtajalta mikään kannanotto, eikä siitä pidä vastata. Täytyyhän se ymmärtää, että Perussuomalaisten pitää ottaa etäisyyttä mieheen, jota voimakkaat ja pelottavat Vihreät naiset syyttävät.
Luulenpa, että Soini liittyy Libertas-ryhmään ja ryhtyy edistämään Euroopan liittovaltiota, jossa kansalliset lait säädetään Euroopan parlamentissa.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 23:43:09
Sen sijaan, että olisi otettu Halla-aho ehdokkaaksi. Kysymys edelleen kuuluu miksi sitä ei voitu tehdä?
Soini pelkää kilpailua ja halusi päästä eroon liian hyvästä ehdokkaasta. Halla-aho on vaarallinen Soinille, koska Halla-aho ei ole tyhjänpuhuja kuten Soini.
Quote from: escobar on 27.04.2009, 23:38:21
Ja edelleen knn Yle uutisoi tuloksia, luuletko että siellä kommentoidaan Terhon äänimäärää vai PERSUJEN massiivista vaalivoittoa ja soinin neroutta?
Meinaatko ettei Yle joka tapauksessa kommentoisi asiaa maahanmuuttokriittisten näkökulmasta negatiivisesti?
Quote from: escobar on 27.04.2009, 23:38:21
No en tiedä sitten kumpi on pahempi: "tehdä päätös viime päivinä" vai "pelata poliittista peliä" (ts. valehdella). Eli kyllä nämä asiat pitäisi osata päättää suoraviivaisemmin, eikä vengotella kuukausia.
Mikä perinpohjaisessa pohtimisessa on niin kamalaa? Olisiko jotenkin hyveellisempää ja hienompaa tehdä nopea ratkaisu enemmän pers(u)tuntumalta?
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 23:43:09
Minustakin on outoa väittää, että Terhon ääni ei menisi Soinille. Totta kai se menee,...
Niin meneekin, mutta eipä ole poissa kriittisiltäkään.
Näistä piti tulla hauskimmat vaalit ikinä, mutta niistä tulikin vaikeimmat vaalit ikinä.
Quote from: escobar on 27.04.2009, 23:38:21
No en tiedä sitten kumpi on pahempi: "tehdä päätös viime päivinä" vai "pelata poliittista peliä" (ts. valehdella). Eli kyllä nämä asiat pitäisi osata päättää suoraviivaisemmin, eikä vengotella kuukausia.
Voi elämä, jälleen. (deja-vu)
Tilanteiden muuttuessa on ratkaisujenkin muututtava.
Siten pärjää, oli kyse sitten yrittäjästä, poliitikosta tai upseerista.
Junnaaminen ja jäpitys jos mikä on typeryyttä.
Quote from: ajatusrikos18 on 27.04.2009, 23:45:34
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 23:43:09
Sen sijaan, että olisi otettu Halla-aho ehdokkaaksi. Kysymys edelleen kuuluu miksi sitä ei voitu tehdä?
Soini pelkää kilpailua ja halusi päästä eroon liian hyvästä ehdokkaasta. Halla-aho on vaarallinen Soinille, koska Halla-aho ei ole tyhjänpuhuja kuten Soini.
Onko Terho tyhjänpuhuja?
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 23:43:09
Minustakin on outoa väittää, että Terhon ääni ei menisi Soinille.
Voihan Hesus Christuksen vaikeus. Kyllä se ääni menee suoraan Terholle.
Kristiina: Soini menee varmasti läpi. Sille emme voi mitään. Voimme kuitenkin osoittaa, että Halla-aholla on kannatuspohjaa, ja nyt sen voi vain ja ainoastaan osoittaa äänestämällä Terhoa. Se ei ole yhtään sen vaikeampaa.
Quote from: IDA on 27.04.2009, 23:44:41
Quote from: Mika.H on 27.04.2009, 23:28:20
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58228-timo-soini-kommentoi-halla-ahon-yllatysliiketta
""Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on kommentoinut Jussi Halla-ahon eurovaaleista pois jättäytymistä Uudelle Suomelle.
- Kyseessä oli Halla-ahon itsenäinen päätös ja oma harkinta, josta hän vastaa itse, Soini sanoo.
Kun Perussuomalaiset tekivät kevättalvella ehdokasasetteluaan, Soini kritisoi Halla-ahon kannattajia "propellipäiksi" ja pudotti Halla-ahon hänen syytteisiin johtaneiden maahanmuuttokantojen vuoksi eurovaalien ehdokaslistalta.
Nyt Soini tekee selväksi, ettei hän ja puolue ole millään tavalla mukana siinäkään, ettei Halla-aho lähtenyt kisaamaan eurovaaleihin edes omalta listalta.
Halla-aho katsoo, ettei hänen ja Perussuomalaisten puheenjohtajan välillä ole skismaa.""
niinpä niin. persut hajoaa ja kannatus romahtaa.
noh, sitä saa mitä tilaa..
Näin varmaan.
Soini kuitenkin ilmoitti, että mikäli Halla-aho lähtee ehdokkaaksi hänen tiensä Perussuomalaisissa on pystyssä. Se nyt ei kaiketi ole kunnioitetulta Puheenjohtajalta mikään kannanotto, eikä siitä pidä vastata. Täytyyhän se ymmärtää, että Perussuomalaisten pitää ottaa etäisyyttä mieheen, jota voimakkaat ja pelottavat Vihreät naiset syyttävät.
Luulenpa, että Soini liittyy Libertas-ryhmään ja ryhtyy edistämään Euroopan liittovaltiota, jossa kansalliset lait säädetään Euroopan parlamentissa.
niih. ennen tuollaista typpiä sanottiin valehtelijaksi. Nyt sitä sanotaan "suoraselkäiseksi" perussuomalaiseksi.
niin se aika muuttuu...
ja JOS tuo olisikin sitten totta niin mikäs Jussi sitten olisi?
ei tuosta saa kyllä mitään positiivista vaikka miten kääntäis...
En henkilökohtaisesti ymmärrä mikä joitakin täällä vaivaa. Nimenomaan sitähän Jussi ei halunnut tapahtuvan että rivit alkaisivat murtua. Eli:
1)ensimmäinen nuiva sanoo äänestävänsä Sampo Terhoa koska Jussi on häntä suositellut ja hän muutenkin vaikuttaa fiksulta. 2) toinen nuiva ei äänestä persuja ollenkaan (mitä ihmettä tähän pitää ottaa jotain henkilökohtaista kaunaa mukaan, maahanmuuttokritiikkihän se pointti on). 3) kolmas jättää äänestämättä, 4)neljäs äänestää aku-ankkaa 5) ja viides jotain muun puolueen nuivaa.
Eikö tästä loogisesti tule se että maahanmuuttokriittiset eivät tule koskaan saamaan yhteinäistä rintamaa jolla se tietty ehdokas saadaan läpi? Eikö perussuomalaiset muutenkin ole jäljelle jääneistä vaihtoehdoista nyt kuitenkin se vähiten pahin?
Quote from: Pöllämystynyt on 27.04.2009, 23:25:24
Mieleeni särkee, pitelen päätäni kun ajattelen, millainen virheliike tämä saattoi kaikesta järkevyydestään huolimatta olla. Halla-aho ajatteli ja näki pitkälle kun päätti näin, mutta hän ei ajatellut riittävästi lähelle, psykologisia tekijöitä. Vielä kerran huomautan, että ymmärrän silti hänen vilpittömät perusteensa, ja kannatan Sampo Terhon äänestämistä.
Mielestäni eurovaaliehdokkuudesta luopuminen ei ollut virhe jos agendaa saadaan ajettua persujen kautta paremmin kuin jonkun muun puolueen/yhdistyksen. JH-a on nyt valinnut vaikutuskanavakseen persut, ja oletan että hän liittyy myös niiden jäseneksi.
Mikäli JH-a liittyy persujen jäseneksi, niin toivon tämä tapahtuu ennen puoluekokousta jotta häntä päästäisiin äänestämään puoluekokouksessa. Mikäli JH-a haastaa Soinin puoluejohtajaäänestyksessä niin kannattajat todennäköisesti antavat anteeksi tämän valitsijayhdistyssotkun.
Voisiko joku kertoa ehtiikö Seinäjoen puoluekokoukseen vielä vaikuttamaan, jos ei ole tällä hetkellä puolueen jäsen? Mitä paikkoja puoluekokouksessa jaetaan? Itse näen puoluekokouksen parempana vaikutuskanavana kuin eurovaalit. Onko liian myöhäistä masinoida? Soini toivoi että tultaisiin tasaiselle haastamaan ja Seinäjoki on keskellä lakeutta.
Quote from: ämpee on 27.04.2009, 23:47:03
Näistä piti tulla hauskimmat vaalit ikinä, mutta niistä tulikin vaikeimmat vaalit ikinä.
Häh? Eikö muka Terhon kanssa 'propelloidessa' olisi hauskaa? ;D
Quote from: Satsuki on 27.04.2009, 23:45:44
Mikä perinpohjaisessa pohtimisessa on niin kamalaa? Olisiko jotenkin hyveellisempää ja hienompaa tehdä nopea ratkaisu enemmän pers(u)tuntumalta?
En tiedä, mutta jos on navetta(sillat) tulessa, tulisi ensimmäisenä ottaa ämpäri käteen yms, eikä jäädä hyveellisesti pohtimaan. Eli juuri päättämättömyyden ja jahkailun takia ollaan nyt tässä tilanteessa.
Quote from: Vasarahammer on 27.04.2009, 23:37:19
Quote from: Maltillinen on 27.04.2009, 23:33:58
No jos ketjua lukee vähääkään, on mamukriittisten rintama jo hajalla, eikä sitä saada millään yhden PerSun taakse.
Kyllä näin on. Timo Soini hajotti mamukriittisen rintaman, ei nimimerkki Julkkikset eikä kukaan muukaan "tuuliviiri".
Jep, ja Jussi kieltäytymisellään vain esti tuhkienkin valumisen pesästä.
Näiden vaalien tavoitteina voisi olla (en ole enää varma mistään):
-Kriittisten keskittäminen protestipuolueen sisäiseen protestiin, äänestämällä Terhoa.
-RKP:n pudottaminen EU-parlamentista.
Tässä sitä ennen kaikkea odottelee jo syksyä, jotta saadaan Homma^^^ kokonaan uusille kierroksille, perinteinen politiikka on liian läpimätää Homman^^^ alustaksi, mihinkään ei voi luottaa, ja puukkoa tulee joka käänteessä.
Paperin piti olla nyt sitä 120 grammasta...
Quote from: Julkkikset on 27.04.2009, 23:36:18
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 23:29:50
On vain käsite "minä".
Ja, mikä tärkeintä, "mun fyffet"...
Symppaa sinä vain ihan vapaasti tuollaista, jos haluat. Et mahda saada montakaan suomalaista mukaasi.
Ei vaan elätän mieluummin oman perheeni kuin naapurin perheen. Kyse on samasta asiasta miksi monet eivät halua maahanmuutajia Suomeen, koska käyttävät mieluummin omat rahansa omaan perheensä hyväksi. Täytyy olla vähän pimeä jos laittaa oman perheensä toissijaiseksi.
Vaikka en olekaan moderaattori, niin kehotan teitä perustamaan oman ketjun tälle oikeistoväännölle, sillä se ei liity asiaan millään tavalla.
Ja mitä teihin muihin tulee, niin otan kunnian siteerata itseäni tämän keskustelun neljänneltä sivulta:
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 12:45:18
Te ihmiset ette nyt taida ymmärtää vaalimekaniikkaa.
Terholle annettu ääni ei mene Soinille. Se näkyy Soinin vertailuluvussa, ei Soinin saamassa äänimäärässä. Soini menee joka tapauksessa parlamenttiin, äänestimme me Sampo Terhoa tai emme.
Soinin vertailuluvulla taas ei ole mitään media-arvoa. Ainoastaan Soinin saama absoluuttinen äänimäärä tulee saamaan julkisuutta. Siihen Terhon äänestäminen ei vaikuta millään lailla. Hehkutettiinko viime EU-vaalien jälkeen Anneli Jäätteenmäen vertailulukua, vaiko ehkä sittenkin sitä absoluuttista äänimäärää? Ei vertailuluku kiinnosta ketään.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 19:54:02
Ikävä kyllä näyttää siltä, Halla-aho itse onnistui lopullisesti hajottamaan maahanmuuttokriittisen rintaman, vaikka niin ei juuri pitänyt tapahtua...(Tosin ihan ensin sen hajottamisen teki Soini...)
En mina vain nae miten Jussi rintamaa olisi hajoittanut, sina sen sijaan vaikutat rintamakarkurilta. Sodassa taktiikanvaihto on usein hyvaksi, yllattaa vihollisen kuten nytkin on kaymassa. (kun sotatermeilla kerran puhuttiin)
Jussille nyt vain joku toinen taktiikka oli paremmin sopiva, ei se tarkoita sita etta mamu-kriitikot olisivat nyt hajallaan. Meidan taytyy nyt vain valita uusi reitti kanavoida asiaamme EU-vaaleissa. Jussi varmaankin on ehdokkaana sitten eduskuntavaaleissa.
Quote from: hoxpox on 27.04.2009, 23:50:33
Mielestäni eurovaaliehdokkuudesta luopuminen ei ollut virhe jos agendaa saadaan ajettua persujen kautta paremmin kuin jonkun muun puolueen/yhdistyksen. JH-a on nyt valinnut vaikutuskanavakseen persut, ja oletan että hän liittyy myös niiden jäseneksi.
"Agendaa" saadaan persujen kautta ajettua
huonosti, mutta vielä
huonompi vaihtoehto olisi ollut hajoittaa rivistöt perinpohjin sopivasti juuri ennen vaaleja.
Tuo oli ymmärtääkseni Jussin kanta.
Quote from: hoxpox on 27.04.2009, 23:50:33
Voisiko joku kertoa ehtiikö Seinäjoen puoluekokoukseen vielä vaikuttamaan, jos ei ole tällä hetkellä puolueen jäsen? Mitä paikkoja puoluekokouksessa jaetaan? Itse näen puoluekokouksen parempana vaikutuskanavana kuin eurovaalit. Onko liian myöhäistä masinoida? Soini toivoi että tultaisiin tasaiselle haastamaan ja Seinäjoki on keskellä lakeutta.
Edellisessä puoluekokouksessa jotkut kaverit olivat maksaneet jäsenmaksun paikan päällä päästäkseen äänestämään. En kyllä mene vannomaan, että se onnistuisi nyt. Yrittää aina kannattaa :)
Quote from: Hndrich on 27.04.2009, 23:50:28
Eikö tästä loogisesti tule se että maahanmuuttokriittiset eivät tule koskaan saamaan yhteinäistä rintamaa jolla se tietty ehdokas saadaan läpi?
Pointti onkin siinä, että ei sellainen voi hajota, mitä ei oikeastaan edes ole olemassa.
Maahanmuuttokriittiset tarvitsevat oman kulttuurinsa, oman edustajakulttuurinsa. Halla-aho rakensi sitä hyvän matkaa Scriptallaan ja onnistuikin siinä lopulta Mäki-Ketelän intohimoisella avustuksella hyvin. Vielä olisi kuitenkin pitänyt nousta pöydälle seisomaan.
Jos ei asialla ole kulttuuria/suosiota, niin ei se mitään auta, että otetaan sitä edustamaan vielä vähemmän tunnettu kaveri (Sampo).
Mitä enemmän tätä propellipäässään pyörittelee, sitä vähemmän ymmärrän Hallista.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 12:45:18
Te ihmiset ette nyt taida ymmärtää vaalimekaniikkaa.
Terholle annettu ääni ei mene Soinille. Se näkyy Soinin vertailuluvussa, ei Soinin saamassa äänimäärässä. Soini menee joka tapauksessa parlamenttiin, äänestimme me Sampo Terhoa tai emme.
Soinin vertailuluvulla taas ei ole mitään media-arvoa. Ainoastaan Soinin saama absoluuttinen äänimäärä tulee saamaan julkisuutta. Siihen Terhon äänestäminen ei vaikuta millään lailla. Hehkutettiinko viime EU-vaalien jälkeen Anneli Jäätteenmäen vertailulukua, vaiko ehkä sittenkin sitä absoluuttista äänimäärää? Ei vertailuluku kiinnosta ketään.
Sinä et taida ymmärtää vaalipoliitistamekaniikkaa. Vaikkakin olet sanallisesti oikeassa, ääni Terholle on ääni persuille, joka on ääni SOINILLE. Yleisön silmissä persut ovat soini, soini on persut: Ymmärrätkös? Edelleen: hehkutettiinkon Keskustan kannatuslukua viime vaaleissa? Puolueen kannatus kiinnostaa kaikkia.
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 23:29:50
Ei noissa hxv:n mielipiteissä ole mitään ihmeellistä. Kansakunnan sisäinen koheesiohan edellyttää ihan lähtökohtaisesti tiettyä perussolidaarisuutta niiden ihmisten välillä, joista kansakunta koostuu. Tuo nimimerkin "Julkkikset" hehkuttama "äärikapitalismi" (kuten hän itse sitä kutsuu) tarkoittaa tietenkin sen ajatuksen täydellistä negaatiota, että mitään kansakuntaa edes olisi olemassa. Tuo ns. "äärikapitalismi" ei näinollen ole mitään muuta kuin epäisänmaallisuuden loogiseen ääripisteeseensä viety muoto.
Tällaisille ihmisille käsitettä "me" ei oikeastaan ole olemassa.
On vain käsite "minä".
Ja, mikä tärkeintä, "mun fyffet"...
Symppaa sinä vain ihan vapaasti tuollaista, jos haluat. Et mahda saada montakaan suomalaista mukaasi.
En ole koskaan kuullut Godwinin laista. Olen sitäpaitsi äärimmäisen vakavissani. :D
Olen Kazakstanin kanssa samaa mieltä, mutta:
Siis solidaarisuus on sitä, että otetaan toisten rahat ja jaetaan niitä muille? Solidaarisuus ei ole sitä, että annetaan jokaisen tehdä omat rahat ja omat päätökset... Eikä kansakunta vaadi mitään solidaarisuutta per se, vaan enemmänkin yhteenkuuluvuuden tunnetta. "mä haluan asuu ton jannun naapurissa, mut en mä sille kyllä mun rahoja anna"
Quote from: IDA on 28.04.2009, 00:02:35
Quote from: hoxpox on 27.04.2009, 23:50:33
Voisiko joku kertoa ehtiikö Seinäjoen puoluekokoukseen vielä vaikuttamaan, jos ei ole tällä hetkellä puolueen jäsen? Mitä paikkoja puoluekokouksessa jaetaan? Itse näen puoluekokouksen parempana vaikutuskanavana kuin eurovaalit. Onko liian myöhäistä masinoida? Soini toivoi että tultaisiin tasaiselle haastamaan ja Seinäjoki on keskellä lakeutta.
Edellisessä puoluekokouksessa jotkut kaverit olivat maksaneet jäsenmaksun paikan päällä päästäkseen äänestämään. En kyllä mene vannomaan, että se onnistuisi nyt. Yrittää aina kannattaa :)
Yksi mahdollisuus olisi tietysti se, että 3000+ kannattajaa liittyisi persuihin ja tulisi äänestämään Halla-ahon puoluejohtajaksi ja Soini erotettaisiin puolueesta.
Mielestäni on outoa että Soini ei ottanut JH-a:ta ehdokkaaksi koska Jussin valitsijayhdistys oli painostusta persuille? Muistaakseni Soini sanoi että Jussilla ei ole asiaa persuihin enää jos menee ehdokkaaksi valitsijayhdistyksen kautta? Eikö Soini ole tässä se painostaja? Aikaisempi vaihtoehto oli vain demokratian varmennusta ja jälkimmäinen suoraa PAINOSTUSTA.
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 23:43:09
Minustakin on outoa väittää, että Terhon ääni ei menisi Soinille. Totta kai se menee, sitten saamme nähdä Soinin tuulettamassa kuten kunnallisvaaleissakin ja Soini tulee ruhtinaallisesti palkituksi siitä, että jätti Halla-ahon listalta pois.
Soini siellä viimekädessä tuulettaa vaalivoittoa, vaikka kuinka äänestäisin Protesti-Terhoa. Persujen kokonaisäänimäärä on aivan varmasti mukana hehkutuslauseissa.
Moni täällä foorumilla luulee, että kaikki mamukriittiset ovat samanlaisia näppäimistöllä ajattelevia yksilöitä, kuin täällä kilpaa huutavat keskustelijat.
Veikkaan, että suurin osa tämänkin keskustelun lukijoista tekevät asioista omat johtopäätökset suuntaan tai toiseen itsenäisesti ilman testamentteja tai näennäistä kansalaisaktivismia.
Loppupelissä heidän äänensä on uurnalla yhtä arvokas ja arvovaltainen, kuin täällä pahiten raivoavien tapausten.
Itse joudun yhtymään Ellilän näkemyksiin ainakin osittain. Halla-aho on loistava kirjoittaja, mutta onko hän uskottava, suoraselkäinen poliitikko, joka kykenee tekemään vaikeita päätöksiä tarvittaessa ripeästi ja mahdolliset ikävätkin seuraukset kantaen? Jokainen päätelköön itse.
Eihän Jussi välttämättä edes halua olla Homman puolesta kuoleva marttyyripoliitikko...
Quote from: escobar on 28.04.2009, 00:02:45
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 12:45:18
Te ihmiset ette nyt taida ymmärtää vaalimekaniikkaa.
Terholle annettu ääni ei mene Soinille. Se näkyy Soinin vertailuluvussa, ei Soinin saamassa äänimäärässä. Soini menee joka tapauksessa parlamenttiin, äänestimme me Sampo Terhoa tai emme.
Soinin vertailuluvulla taas ei ole mitään media-arvoa. Ainoastaan Soinin saama absoluuttinen äänimäärä tulee saamaan julkisuutta. Siihen Terhon äänestäminen ei vaikuta millään lailla. Hehkutettiinko viime EU-vaalien jälkeen Anneli Jäätteenmäen vertailulukua, vaiko ehkä sittenkin sitä absoluuttista äänimäärää? Ei vertailuluku kiinnosta ketään.
Sinä et taida ymmärtää vaalipoliitistamekaniikkaa. Vaikkakin olet sanallisesti oikeassa, ääni Terholle on ääni persuille, joka on ääni SOINILLE. Yleisön silmissä persut ovat soini, soini on persut: Ymmärrätkös? Edelleen: hehkutettiinkon Keskustan kannatuslukua viime vaaleissa? Puolueen kannatus kiinnostaa kaikkia.
Ja asia on näin aina, ikuisesti ja iankaikkisesti, koska...?
Minusta kaikista huonoin vaihtoehto on äänestää jotain ns. perinteistä puoluetta tai jopa olla äänestämättä lainkaan.
Quote from: ämpee on 28.04.2009, 00:00:26
"Agendaa" saadaan persujen kautta ajettua huonosti, mutta vielä huonompi vaihtoehto olisi ollut hajoittaa rivistöt perinpohjin sopivasti juuri ennen vaaleja.
Tuo oli ymmärtääkseni Jussin kanta.
Hmm.. jos hän olisi lähtenyt ehdokkaaksi, niin homma olisi ollut äärimmäisen timmissä?
En ymmärrä.
Quote from: Liero on 28.04.2009, 00:02:41
Mitä enemmän tätä propellipäässään pyörittelee, sitä vähemmän ymmärrän Hallista.
Ja sitä enemmän me ei-propellipäät ymmärrämme Hallista. Mieshän on nero!
Quote from: ämpee on 27.04.2009, 23:47:03
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 23:43:09
Minustakin on outoa väittää, että Terhon ääni ei menisi Soinille. Totta kai se menee,...
Niin meneekin, mutta eipä ole poissa kriittisiltäkään.
Näistä piti tulla hauskimmat vaalit ikinä, mutta niistä tulikin vaikeimmat vaalit ikinä.
Soini on kuitenkin se, joka vetää pidemmän korren ja pisteet kotiin.
Täytyy sanoa, että vaikka on mennyt usko Soiniin, Perussuomalaisiin ja Halla-ahokin tuotti pettymyksen (vaikka voin ymmärtää hyvin hänen päätöksensä sitä taustaa vasten, että Halla-aho perheellinen mies), niin Hommaan ja Homman propellipäihin usko ei ole vielä mennyt, mukavaa nähdä, että Suomessa on näin paljon ajattelevia ihmisiä. Nämä EU-vaalit olisi ollut hyvää pohjatyötä tulevaisuutta silmällä pitäen, sääli, että siihen ei ole nyt mahdollisuutta. Mäki-Ketelä teki loistavaa työtä.
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 00:06:07
Yksi mahdollisuus olisi tietysti se, että 3000+ kannattajaa liittyisi persuihin ja tulisi äänestämään Halla-ahon puoluejohtajaksi ja Soini erotettaisiin puolueesta.
8)
Teltat mukaan. Tänään saatiin hädissämme kai viimeinen hotelihuone mikä oli vapaana.
Quote from: hxv on 28.04.2009, 00:07:32
Quote from: Liero on 28.04.2009, 00:02:41
Mitä enemmän tätä propellipäässään pyörittelee, sitä vähemmän ymmärrän Hallista.
Ja sitä enemmän me ei-propellipäät ymmärrämme Hallista. Mieshän on nero!
Nimenomaan! Jussi osaa katsoa kokonaisuutta, mitä enemmän saa kriittisyyttä liikkeelle sitä parempi ja kriitikkoja myös. Valitsijayhdistys jupakka ja liittymis mainostus toi paljon lisää ihmisiä kriittisyyden piireihin, eikä mikään voisi olla sen parempi. Voipi olla että eduskuntavaaleissa saadaan tämän takia ehkä enemmän kriittistä porukkaa eduskuntaan??
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 00:06:07
Quote from: IDA on 28.04.2009, 00:02:35
Quote from: hoxpox on 27.04.2009, 23:50:33
Voisiko joku kertoa ehtiikö Seinäjoen puoluekokoukseen vielä vaikuttamaan, jos ei ole tällä hetkellä puolueen jäsen? Mitä paikkoja puoluekokouksessa jaetaan? Itse näen puoluekokouksen parempana vaikutuskanavana kuin eurovaalit. Onko liian myöhäistä masinoida? Soini toivoi että tultaisiin tasaiselle haastamaan ja Seinäjoki on keskellä lakeutta.
Edellisessä puoluekokouksessa jotkut kaverit olivat maksaneet jäsenmaksun paikan päällä päästäkseen äänestämään. En kyllä mene vannomaan, että se onnistuisi nyt. Yrittää aina kannattaa :)
Yksi mahdollisuus olisi tietysti se, että 3000+ kannattajaa liittyisi persuihin ja tulisi äänestämään Halla-ahon puoluejohtajaksi ja Soini erotettaisiin puolueesta.
Seinäjoen reissu kiinnostaisi, kuka muu on mukana? Soinin erottamista en kylläkään kannata.
Edit: Tietääkös joku kuka se JH-a:n mainitsema Soinin haastaja on?
Quote from: IDA on 28.04.2009, 00:09:48
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 00:06:07
Yksi mahdollisuus olisi tietysti se, että 3000+ kannattajaa liittyisi persuihin ja tulisi äänestämään Halla-ahon puoluejohtajaksi ja Soini erotettaisiin puolueesta.
8)
Teltat mukaan. Tänään saatiin hädissämme kai viimeinen hotelihuone mikä oli vapaana.
Paitsi että Jussi ei edelleenkään kuulu PerSuihin. Siinä vasta olisikin Soinille loistava uutinen, 3000+ uutta jäsentä PerSuissa ja hän ainoa PJ-ehdokas?
Jussin tarvitsee antaa vähän näyttöjä, jos meinaa vielä jatkaa politiikassa.
Quote from: hoxpox on 28.04.2009, 00:11:23
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 00:06:07
Quote from: IDA on 28.04.2009, 00:02:35
Quote from: hoxpox on 27.04.2009, 23:50:33
Voisiko joku kertoa ehtiikö Seinäjoen puoluekokoukseen vielä vaikuttamaan, jos ei ole tällä hetkellä puolueen jäsen? Mitä paikkoja puoluekokouksessa jaetaan? Itse näen puoluekokouksen parempana vaikutuskanavana kuin eurovaalit. Onko liian myöhäistä masinoida? Soini toivoi että tultaisiin tasaiselle haastamaan ja Seinäjoki on keskellä lakeutta.
Edellisessä puoluekokouksessa jotkut kaverit olivat maksaneet jäsenmaksun paikan päällä päästäkseen äänestämään. En kyllä mene vannomaan, että se onnistuisi nyt. Yrittää aina kannattaa :)
Yksi mahdollisuus olisi tietysti se, että 3000+ kannattajaa liittyisi persuihin ja tulisi äänestämään Halla-ahon puoluejohtajaksi ja Soini erotettaisiin puolueesta.
Seinäjoen reissu kiinnostaisi, kuka muu on mukana? Soinin erottamista en kylläkään kannata.
Edit: Tietääkös joku kuka se JH-a:n mainitsema Soinin haastaja on?
Jos siellä on luvassa mellakoita, käsirysyä, kiihotusta ja seksiä, niin kyllä minä olen aina mukana!
[toimittajille tiedoksi, että oli huumoria]
Quote from: Villea on 28.04.2009, 00:04:01
Quote from: Aldaron on 27.04.2009, 23:29:50
Ei noissa hxv:n mielipiteissä ole mitään ihmeellistä. Kansakunnan sisäinen koheesiohan edellyttää ihan lähtökohtaisesti tiettyä perussolidaarisuutta niiden ihmisten välillä, joista kansakunta koostuu. Tuo nimimerkin "Julkkikset" hehkuttama "äärikapitalismi" (kuten hän itse sitä kutsuu) tarkoittaa tietenkin sen ajatuksen täydellistä negaatiota, että mitään kansakuntaa edes olisi olemassa. Tuo ns. "äärikapitalismi" ei näinollen ole mitään muuta kuin epäisänmaallisuuden loogiseen ääripisteeseensä viety muoto.
Tällaisille ihmisille käsitettä "me" ei oikeastaan ole olemassa.
On vain käsite "minä".
Ja, mikä tärkeintä, "mun fyffet"...
Symppaa sinä vain ihan vapaasti tuollaista, jos haluat. Et mahda saada montakaan suomalaista mukaasi.
En ole koskaan kuullut Godwinin laista. Olen sitäpaitsi äärimmäisen vakavissani. :D
Olen Kazakstanin kanssa samaa mieltä, mutta:
...mutta jatkat edelleen "tätä oikeistovääntöä", vai kuinka?
Nämä nyt on näitä ikuisuuskysymyksiä, joista voi väitellä aina maailman tappiin eikä kukaan koskaan kuitenkaan muuta kantaansa. Aikansa voi toki käyttää hyödyllisemminkin.
Ehdotus: todetaan että ollaan tietyistä asioista eri mieltä ja siirytään yksinkertaiseen päiväjärjestykseen.
Vai onko sinulla parempaa ehdotusta? 8)
Quote from: hxv on 27.04.2009, 23:48:42
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 23:43:09
Minustakin on outoa väittää, että Terhon ääni ei menisi Soinille.
Kyllä se ääni menee suoraan Terholle.
Kristiina: Soini menee varmasti läpi. Sille emme voi mitään. Voimme kuitenkin osoittaa, että Halla-aholla on kannatuspohjaa, ja nyt sen voi vain ja ainoastaan osoittaa äänestämällä Terhoa. Se ei ole yhtään sen vaikeampaa.
Terhon ääni ei mene Soinille ja Terhoa äänestämällä voi tukea Halla-ahoa?
Sinä kun olet näitä PSn puolestapuhujia, niin sano sinä miksi Halla-aho ei kelvannut Perussuomalaisille, päästäisiin näistä monimutkaisista ajatusrakennelmista, joissa Halla-ahoa mukamas päästään äänestämään, vaikka ei oikeasti päästäkään. Paljon mieluummin antaisin sen ääneni suoraan Halla-aholle.
Halla-aho olisi takuuvarmasti päihittänyt Soinin.
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 00:13:12
Paitsi että Jussi ei edelleenkään kuulu PerSuihin. Siinä vasta olisikin Soinille loistava uutinen, 3000+ uutta jäsentä PerSuissa ja hän ainoa PJ-ehdokas?
Jussin tarvitsee antaa vähän näyttöjä, jos meinaa vielä jatkaa politiikassa.
No meillä on muita tarjouksia, joista ei voi kieltäytyä ;)
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 00:17:18
...mutta jatkat edelleen "tätä oikeistovääntöä", vai kuinka?
Nämä nyt on näitä ikuisuuskysymyksiä, joista voi väitellä aina maailman tappiin eikä kukaan koskaan kuitenkaan muuta kantaansa. Aikansa voi toki käyttää hyödyllisemminkin.
Ehdotus: todetaan että ollaan tietyistä asioista eri mieltä ja siirytään yksinkertaiseen päiväjärjestykseen.
Vai onko sinulla parempaa ehdotusta? 8)
Ei oikeastaan... Nähdään jossain muussa ketjussa!
Huokaus.
Olen menettänyt toivoni.
Perussomalialaisten piti olla vain välttämätön paha tiessä kohti yhteiskuntaa, jossa vain ja ainoastaan järki ja kirkas logiikka vallitsevat. Viimeiset uskonrippeet Suomen kohtalon ratkaisusta poliittisin keinoin ovat nyt valitettavasti menneet.
Varustaudun siirtymään tukikohtaani erämaan syvyyteen, jossa valmistaudun hitaaseen rappioon Ilmestyskirjassa (elokuva) esiintyvien Vietnaminranskalaisten tapaan. Tulen silti kuolemaan vapaana miehenä.
Nim.merk.
Punikkeja vastaan jo neljännessä polvessa
Eipä tuo kannattajakortin kirjoittaminen harmita yhtään, vähän sama kun olisi Ässäarvan ostanut kaupasta. Nyt ei tullut voittoa, mutta jännistystä tuli koko rahalla. Jos ja kun kannatuskortteja kerätään joko uuteen puolueeseen tai valitsijayhdistykseen, niin ilman muuta kirjoitan kortin.
Europarlamenttivaalit eivät enää ole tärkeät maahanmuuttokritiikin kannalta. Seuraava näytönpaikka on eduskuntavaalit. Mielestäni parasta mitä näissä vaaleissa voisi tapahtua olisi näpäytys Soinille, kun Perusujen kannatus jäisi 5%:iin. Siinä vaiheessa tyhmempikin tajuaisi mistä se gallupmenestys oli peräisin. Jos taas Persut lisäävät kannatustaan, niin Soini voi tyytyväisenä hymistellä oikeaa strategiaansa.
Sen verran olen jo illan aikana leppynyt, että voin tarvittaessa äänestää solidaarisuudesta Persuja seuraavissa eduskuntavaaleissa :)
Tulipa tuossa mieleeni, että Halla-ahon ja Soinin välillä on varmaankin ollut jonkinlaista vuoropuhelua koskien tätä ehdokkuutta. Veikkaanpa villisti, että Persuista päin oli luvattu pitää Jussille ja mokukriittisille ovet avoinna ja sillat vankkoina, jos hän ei vaaleihin omalta listalta Persujen haastajaksi lähde.
Joka tapauksessa pinnan alla käydään varmasti vuoropuhelua, josta ei Homma eikä media kuule.
Hyvä ratkaisu Halla-aholta. Vaaleihin lähdöstä olisi todennäköisesti seurannut enemmän pahaa kuin hyvää.
Mokukriittistä rintamaa ei auta yhtään, vaikka saataisiinkin joku nuivamies europarlamenttiin. Homman ainoa toivo on siinä, että Homma valtavirtaistuu. Tämä taas on mahdollista ainoastaan, jos muille puolueilla lähetetään selkeä viesti, että mokukriittisyydelle on kysyntää. Viestin lähettämistä varten tarvitaan yhden asian ehdokasta, eli juuri sellaista kuin Halla-aho. Muuten viesti ei ole riittävän selkeä. Pahaa pelkään, ettei Terhon äänestäminen olisi tässä mielessä kovin selkeä viesti. Mutta katsotaan nyt vielä, miten kampanja etenee.
Kokonaan oma lukunsa on sitten Soinin uskomaton porsastelu. Homma oli tunnetusti kovassa nousussa, mutta sitten Soini katkaisi siltä siivet rangaistuksena nimilappujen keräämisestä. Soini siis asetti härskisti oman egonsa Suomen edun edelle ja lisäksi kruunasi ylimielisen typeryytensä nimittelyillään. Jos tällaiseen nöyryytykseen suostuu alistumaan, niin herää kysymys, mikä siinä islamisaatiossa niin vastenmielistä olisi.
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 00:17:47
Terhon ääni ei mene Soinille ja Terhoa äänestämällä voi tukea Halla-ahoa?
Jos Terho saa enemmän ääniä kuin Soini, siitä ei voi vetää mitään muuta päätelmää kuin että Jussi olisi saanut enemmän ääniä kuin Soini.
Jos et halua Jussia tukea, niin se on ihan oma ratkaisusi.
Jussi teki vaikean ratkaisun, joka omasta mielestäni oli loppujen lopuksi täysin oikea. On hyvä, että Pöllämystyneen tavoin päätöstä käsitellään myös rakentavan kriittisesti, mutta tiettyjen nimimerkkien höyryäminen, että hommalaisten rivit ovat nyt rikki, tai ketään ei nyt kannata äänestää, ainakaa perussuomalaista, voisi hiljalleen jättää taakse. Sellainen höyryäminen vain rikkoo rivejä sitten oikeasti, ja pelkästään auttaa mokuttajia. Ehkä se onkin joillain tarkoituksena..
Tilanne kuitenkin on mikä on ja sen mukaan kannattaa suunnitella tulevaisuutta, eikä kirota tapahtunutta oli mitä mieltä tahansa. Tempperamenttisimmille ja päätökseen pettyneimmille hommalaisillekin suosittelisin hieman rauhoittumista ja pohtimista, miten Homma saadaan taas parhaiten nousuun. Ei sitä miksi se joidenkin mukaan on kusahtamassa. Paras tapa on kuitenkin toimia mahdollisimman yhteneväisesti ja johdonmukaisesti, kaikissa tilanteissa, sikäli kun olemme tosiaan kiinnostuneita ensisijaisesti Suomen maahanmuuttopolitiikasta? Eikös juu...
Quote from: Hoff on 28.04.2009, 00:20:51
Tulipa tuossa mieleeni, että Halla-ahon ja Soinin välillä on varmaankin ollut jonkinlaista vuoropuhelua koskien tätä ehdokkuutta. Veikkaanpa villisti, että Persuista päin oli luvattu pitää Jussille ja mokukriittisille ovet avoinna ja sillat vankkoina, jos hän ei vaaleihin omalta listalta Persujen haastajaksi lähde.
Joka tapauksessa pinnan alla käydään varmasti vuoropuhelua, josta ei Homma eikä media kuule.
Täsmälleen sama vaikutelma minullakin.
Quote from: Hoff on 28.04.2009, 00:20:51
Tulipa tuossa mieleeni, että Halla-ahon ja Soinin välillä on varmaankin ollut jonkinlaista vuoropuhelua koskien tätä ehdokkuutta. Veikkaanpa villisti, että Persuista päin oli luvattu pitää Jussille ja mokukriittisille ovet avoinna ja sillat vankkoina, jos hän ei vaaleihin omalta listalta Persujen haastajaksi lähde.
Joka tapauksessa pinnan alla käydään varmasti vuoropuhelua, josta ei Homma eikä media kuule.
Hyvä ratkaisu Halla-aholta. Vaaleihin lähdöstä olisi todennäköisesti seurannut enemmän pahaa kuin hyvää.
Niin ja saamme sitten odottaa monta vuotta ennen kuin Soinin pitää lunastaa lupauksensa? Ja kuinkakohan monta kertaa Soini ehti muuttaa mieltänsä pelkästään tänä vuonna? Jos Soini on lupaillut jotain, niin miksi se ei olisi katteeton lupaus kuten kaikki aikaisemmatkin? Mihin Soinia tarvitaan? Soini kannattaa monikulttuuria ja on sitä mieltä että islam rikastaa Suomen kulttuuria. Itse en usko noihin asioihin, joten miksi antaisin Soinille yhtään mitään kannatusta missään muodossa?
Quote from: Missra on 27.04.2009, 23:58:58
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 19:54:02
Ikävä kyllä näyttää siltä, Halla-aho itse onnistui lopullisesti hajottamaan maahanmuuttokriittisen rintaman, vaikka niin ei juuri pitänyt tapahtua...(Tosin ihan ensin sen hajottamisen teki Soini...)
En mina vain nae miten Jussi rintamaa olisi hajoittanut, sina sen sijaan vaikutat rintamakarkurilta. Sodassa taktiikanvaihto on usein hyvaksi, yllattaa vihollisen kuten nytkin on kaymassa. (kun sotatermeilla kerran puhuttiin)
Jussille nyt vain joku toinen taktiikka oli paremmin sopiva, ei se tarkoita sita etta mamu-kriitikot olisivat nyt hajallaan. Meidan taytyy nyt vain valita uusi reitti kanavoida asiaamme EU-vaaleissa. Jussi varmaankin on ehdokkaana sitten eduskuntavaaleissa.
Mitenkö? Vielä hetki sitten suurin osa täällä (ja vielä suurempi joukko ulkopuolisia) olisi äänestänyt Halla-ahoa. Jo kommenteista voit päätellä, että rintama on hajonnut, yksimielisyyttä äänestämisestä ei enää ole. Se mitä tapahtuu täällä on pienoiskoossa se mikä tapahtuu laajemmin.
Itse en halua Soinin saavan enää yhtään ansaitsematonta voittoa ja tanssivan voitonriemuisena, siksi en voi Persuja äänestää. Se puolue ei muutu maahanmuuttuokriittiseksi vaikka kuinka toivoisi, niin kauan kun Soini ja soinilaiset ovat millään tavalla mukana puolueessa. PS on Soinin puolue ja sellaisena pysyy.
Quote from: Anton on 28.04.2009, 00:21:18
Soini siis asetti härskisti oman egonsa Suomen edun edelle ja lisäksi kruunasi ylimielisen typeryytensä nimittelyillään. Jos tällaiseen nöyryytykseen suostuu alistumaan, niin herää kysymys, mikä siinä islamisaatiossa niin vastenmielistä olisi.
Päivän paras. ;D ;D Soinin heittämät nimittelyt(joista itse ainakaan en osannut loukkaantua) ovatkin verrattavissa islamisaatioon.
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 00:26:44
Soini kannattaa monikulttuuria ja on sitä mieltä että islam rikastaa Suomen kulttuuria. Itse en usko noihin asioihin, joten miksi antaisin Soinille yhtään mitään kannatusta missään muodossa?
;D ;D :D :D Montakohan hymiötä tähän pitäisi laittaa, että tekstistäsi tulisi uskottavaa? Täyttä bullshittia, ei minkäänlaista totuuspohjaa paskanpuhumisellasi.
Laita nyt edes jotain linkkejä, että höpötyksistäsi tulisi uskottavia ;D ;D
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 00:27:12
Quote from: hxv on 28.04.2009, 00:22:49
Jos et halua Jussia tukea, niin se on ihan oma ratkaisusi.
Kyllä sulla oli vaikeaa hyväksyä tossa äsken, että ihmiset tekevät ihan oman ratkaisunsa ilman että kaipaavat siihen hyväksyntääsi. Jopa kirjoitusoikeuttani täällä forumissa olit valmis rajoittamaan, koska ilmoitin äänestäväni Kokoomusta.
Missä olen vaatinut kirjoitusoikeuttasi rajoittamaan? Jos olet puhunut täyttä bullshittia, niin ehkä siinä vaiheessa. En missään nimessä mielipiteistäsi.
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 00:26:44
Quote from: Hoff on 28.04.2009, 00:20:51
Tulipa tuossa mieleeni, että Halla-ahon ja Soinin välillä on varmaankin ollut jonkinlaista vuoropuhelua koskien tätä ehdokkuutta. Veikkaanpa villisti, että Persuista päin oli luvattu pitää Jussille ja mokukriittisille ovet avoinna ja sillat vankkoina, jos hän ei vaaleihin omalta listalta Persujen haastajaksi lähde.
Joka tapauksessa pinnan alla käydään varmasti vuoropuhelua, josta ei Homma eikä media kuule.
Hyvä ratkaisu Halla-aholta. Vaaleihin lähdöstä olisi todennäköisesti seurannut enemmän pahaa kuin hyvää.
Niin ja saamme sitten odottaa monta vuotta ennen kuin Soinin pitää lunastaa lupauksensa? Ja kuinkakohan monta kertaa Soini ehti muuttaa mieltänsä pelkästään tänä vuonna? Jos Soini on lupaillut jotain, niin miksi se ei olisi katteeton lupaus kuten kaikki aikaisemmatkin? Mihin Soinia tarvitaan? Soini kannattaa monikulttuuria ja on sitä mieltä että islam rikastaa Suomen kulttuuria. Itse en usko noihin asioihin, joten miksi antaisin Soinille yhtään mitään kannatusta missään muodossa?
Voithan sinä äänestää vaikka Vihreitä, jos kostosi Soinille on niin tärkeää. Soini on maahanmuuttokriitikko, joten onhan hän parempi kuin kuka tahansa muu puoluejohtaja, näin nuivalta kannalta.
Quote from: Kokoliha on 27.04.2009, 21:49:37
Edit: Sanokaas kielinerot, että sanotaanko Sampon vai Sammon, kun puhutaan henkilöstä eikä kalevalaisesta myytistä?
Uskoisin, etta molempi parempi. Kuten Tuomaksen ja Tuomaan. =)
Quote from: Teekkari Tampereelta on 28.04.2009, 00:19:18
Huokaus.
Olen menettänyt toivoni.
Perussomalialaisten piti olla vain välttämätön paha tiessä kohti yhteiskuntaa, jossa vain ja ainoastaan järki ja kirkas logiikka vallitsevat. Viimeiset uskonrippeet Suomen kohtalon ratkaisusta poliittisin keinoin ovat nyt valitettavasti menneet.
Varustaudun siirtymään tukikohtaani erämaan syvyyteen, jossa valmistaudun hitaaseen rappioon Ilmestyskirjassa (elokuva) esiintyvien Vietnaminranskalaisten tapaan. Tulen silti kuolemaan vapaana miehenä.
Nim.merk.
Punikkeja vastaan jo neljännessä polvessa
Uskomatonta soopaa. Millainen suomalaisuuden puolustaja muka pakenee erämaihin ja jättää muut, koko kansansa ja sivilisaationsa hädän hetkellä pulaan? Täällä on jopa tällainen punikki, joka on valmis taistelemaan tarvittaessa kuolemaansa asti niiden asioiden puolesta, joita sinä rakastat ja haluat suojella. Ja sinä sitten isänmaan miehenä ajattelit mennä metsään piiloon? No, onneksi olet trolli. Ei kukaan isänmaallinen "neljännessä polvessa punikkeja vastustava" puhuisi noin.
Kaikkea sitä kuulee! Mukamas haluat elää vapaana miehenä, vaikka menet vain piilottelemaan ja välttelemään vastuutasi sivilisaatiomme puolustamisessa. Mukamas sinua kiinnostavat yhteiset asiamme, vaikka pakenet sieltä missä punikki jää sijaasi vartioimaan! Vapaa mies on sellainen, jolla on vapaa suku ja vapaat jälkeläiset ja vapaus kulkea esi-isiensä vapailla mailla. Kun vapaan miehen mahdollisuuksia tähän riistetään, vapaa mies puolustautuu. Muuten hän on orja. Orjana sinä kuolet, eristettynä vankina. Vapaat miehet eivät kuole erämaiden piilopaikkoihinsa tällaisina aikoina.
Ehkä, jos sinulla on suuri perhe ja paljon lapsia, niiden kasvattaminen hieman syrjemmässä voisi olla oikein. Muuten en voi ottaa tuota muuna kuin trollauksena.
Hehe KUKA TIESI? KUKA TIESI? säästäkää hattunne :D :D :D
Optimistisesti kaikki on vielä mahdollista ja pessimistis-kyynis-realistisesti mikään ei ole enää mahdollista. Kaikki nämä näkökannat on täällä jo esitetty asiallisesti ja asiattomasti.
Yksi unohtunut näkökulma, jonka haluan ottaa esiin: nyt kun Halla-ahon ehdokkuus on torjuttu, mokutusmedialla ei ole juuri syytä mainostaa Soinia ja persuja, vaan se tarttuu tähän razzzzismin vastaiseen julistukseen. Tämänkin kohinan vaikutus äänimääriin voi tosin lopulta olla hyvin neutraali.
Ihan maltillisestikin arvioiden:
PS + KD läpimenijät 1-2, ainoa läpimenijä voi olla myös KD:n edustaja
Persujen kannatus ilman Halla-ahoa 2-7%, sillä Halla-ahon kannatus yksinään olisi voinut olla 2-7%
Halla-aho olisi mielestäni mennyt läpi yksinäänkin varsin todennäköisesti, mutta persujen ehdokkaana aivan varmasti. Harmi, että kumpaakaan ei nyt päästy testaamaan. En silti ole suuremmin järkyttynyt ja pettynyt niin kuin jotkut, vaan ymmärrän ja hyväksynkin Jussin ratkaisun. Kuulun kuitenkin siihen Homma-joukkoon, joka ei kertakaikkiaan voi äänestää PS-listaa Soinin, EU-vastaisuuden ja muutaman muun syyn takia.
Puolustan raivoisasti sananvapautta ja humanitäärisen maahanmuuton rajoittamista, mutta Halla-aho oli ainoa ehdokas, joka olisi voinut saada minut äänestämään Perussuomalaisia.
Lunastavatko nyt ne, jotka lupasivat äänestää Arja Alhoa mikäli Jussi ei ole ehdolla, lupauksensa?
Quote from: Jack_V on 28.04.2009, 00:47:32
Lunastavatko nyt ne, jotka lupasivat äänestää Arja Alhoa mikäli Jussi ei ole ehdolla, lupauksensa?
Olen kuullut varmalta taholta, että Arja Alho on testamentannut Homma-äänensä Oge Enehille.... Tuli minulle vaikea valinta kahdesta suosikista :puistaa päätään:
Quote from: Teekkari Tampereelta on 28.04.2009, 00:19:18
Punikkeja vastaan jo neljännessä polvessa
Tässä kohtaa odotan jo kieli pitkällä IDA:n kommenttia -
punikki jo neljännessä sukupolvessa... ;)
Quote from: Hoff on 28.04.2009, 00:28:17
Quote from: Anton on 28.04.2009, 00:21:18
Soini siis asetti härskisti oman egonsa Suomen edun edelle ja lisäksi kruunasi ylimielisen typeryytensä nimittelyillään. Jos tällaiseen nöyryytykseen suostuu alistumaan, niin herää kysymys, mikä siinä islamisaatiossa niin vastenmielistä olisi.
Päivän paras. ;D ;D Soinin heittämät nimittelyt(joista itse ainakaan en osannut loukkaantua) ovatkin verrattavissa islamisaatioon.
Nimitykset ainakin joidenkin kohdalta ovat ihan aiheellisia.
Quote from: Pirjo on 28.04.2009, 00:44:05
Hehe KUKA TIESI? KUKA TIESI? säästäkää hattunne :D :D :D
Mistäs sinä Pirjo sen tiesit, oletko joku selvänäkijä vai? Vai onko sinulla parempaa tietoa Halla-ahon syistä?
lasketaanpas nopeasti kuinka paljon pitäisi ääniä tulla, jotta kaksi paikkaa tulisi perusperkeleille+ jeesustelijoille..
äänioikeutettuja on aika tarkka 4 000 000
äänestysvilkkaus 41%...
eli siis 1 640 000 ääntä...
viimeksi viimeinen vertailuluku oli 96 000
eli siis 192 000 ääntä pitäisi saada jos äänestysvilkkaus olisi samaa tasoa kuin viimeksi...
eli siis vajaat 12% äänistä...
viimeksi kristilliset saivat 70 000 ääntä ja PS 9000
niinpä niin. jos nyt unohdettaisiin se toinen paikka.. epäselvää on sekin saako timpsukka +60000 ääntä... kristillisethän osaavat tuon äänten keskittämisen hyvin...
kunnallisvaaleissa, jossa äänestysaktiivisuus oli huomattavasti kovempi, perussuomalaiset saivat yhteensä 137 000 ääntä...
kristilliset 107 000...
eli siis jos suomennetaan niin jussin ehdokkuus olisi varmasti tiputtanut timpsukan pois kisasta mihin meni ahneuksissaan...
juujuu, jussia ei varmaan painostanut kukaan..;)
viimeksi muuten top 3 olivat 1. jätemäki, 150 000 2. stubb 115 000 3. hassi 75 000
eli ennustus.
1. sari e 70 000
2. timo.s 69 000
3. muut yhteensä 10 000
ja yksi paikka.
Quote from: Hoff on 28.04.2009, 00:34:10
Voithan sinä äänestää vaikka Vihreitä, jos kostosi Soinille on niin tärkeää. Soini on maahanmuuttokriitikko, joten onhan hän parempi kuin kuka tahansa muu puoluejohtaja, näin nuivalta kannalta.
Amen - puhumme taas samaa kieltä
Joo... onhan meilläkin niitä eriäviä mielipiteitä, mutta se on kai nykyisen tukinnan mukaan pelkkää (kulttuurin)rikkautta... ;)
Peace and weapons, my friend.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.04.2009, 00:50:43
Tässä kohtaa odotan jo kieli pitkällä IDA:n kommenttia - punikki jo neljännessä sukupolvessa... ;)
Ei vaan neljännen polven punakaartilainen ;)
Nykyisiä punikkeja pidän ihan rotseina.
Quote from: IDA on 28.04.2009, 00:57:29
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.04.2009, 00:50:43
Tässä kohtaa odotan jo kieli pitkällä IDA:n kommenttia - punikki jo neljännessä sukupolvessa... ;)
Ei vaan neljännen polven punakaartilainen ;)
Nykyisiä punikkeja pidän ihan rotseina.
Teretulemast VAT69:lle kun kerkiät tänne pääkaupunginpahuuteen - toverini oikeassa asiassa. :D
Quote from: Pirjo on 28.04.2009, 00:44:05
Hehe KUKA TIESI? KUKA TIESI? säästäkää hattunne :D :D :D
Pirjo, myönnä pois, että olet helpottunut. Sitä kakkosen lusikointiurakkaahan sinulla on jo entuudestaankin, eikä taida tulla siitäkään valmista ei. Mestarin - tuon tunnetun Suuren Humanistin - kävi Sinua sääliksi, ja se oli taustavaikuttimena hänen päätökseensä. Muista olla jatkossa kiitollinen.
[Tähän sitten jotain hymiöitä, joita en tosin harrasta]
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 00:53:20
Quote from: Pirjo on 28.04.2009, 00:44:05
Hehe KUKA TIESI? KUKA TIESI? säästäkää hattunne :D :D :D
Mistäs sinä Pirjo sen tiesit, oletko joku selvänäkijä vai? Vai onko sinulla parempaa tietoa Halla-ahon syistä?
"Olen todella yllättynyt jos Jussi päättää lähteä ehdolle. Vastassa on niin paljon kovempia ääniharavia, että 100,000 ääntä ei millään Jussille tule. Oletankin Jussin ilmoittavan ettei lähde ehdokkaaksi ja keksii siihen jonkun syyn. Todellien syy on ettei hän tohdi lähteä kun tietää ettei ääniä tule tarpeeksi. Hatullisen paskaa vois melkein syödä mikäli Jussi ehdolle lähtee." Näin totesin jo halla-ahon ehdokkuus etenee topicissa ja sain vastukseksi pelkkää naureskelua. No kuka nauraa nyt?
Se on kyllä pakko kysyä, että miten maahanmuuttopolitiikan muuttamista auttaa Kokoomuksen äänestäminen? Jos maahanmuuttoasiat kokee niin tärkeiksi, että täälläkin viitsii pyöriä, niin miksi sitten äänestää kokoomusta?
Vakavasti puhuen olen varma, että todellinen syy Jussin pois jääntiin on todellakin nöyryytyksen pelko. Rannalle jäänti olisi ollut niin noloa ettei mestari olisi kehdannut kellaristaan kaivautua ja koko Homman suosion todellinen kannatus olisi paljastunut. Sanoi Jussi mitä tahansan niin tämä on totuus.
Quote from: IDA on 28.04.2009, 00:57:29
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.04.2009, 00:50:43
Tässä kohtaa odotan jo kieli pitkällä IDA:n kommenttia - punikki jo neljännessä sukupolvessa... ;)
Ei vaan neljännen polven punakaartilainen ;)
Nykyisiä punikkeja pidän ihan rotseina.
Mistä tuo punakaartilainen- juttu on tullut? Onko sekin Soinilta? Siis en puhu sinusta vaan yleisemmästä punakaartittelusta.
Quote from: Albrecht on 28.04.2009, 01:01:07
Se on kyllä pakko kysyä, että miten maahanmuuttopolitiikan muuttamista auttaa Kokoomuksen äänestäminen? Jos maahanmuuttoasiat kokee niin tärkeiksi, että täälläkin viitsii pyöriä, niin miksi sitten äänestää kokoomusta?
Jos on vaikka kuulunut Kokoomukseen 15-vuotiaasta asti, minkä jälkeen kokoomus on muuttunut jonkin verran. Puoluekin koostuu ihmisistä ja joillain voi olla halu muuttaa puoluettaan.
P.S. En varmaan äänestä Kokoomusta näissä vaaleissa
Quote from: Pöllämystynyt on 28.04.2009, 01:04:05
Quote from: IDA on 28.04.2009, 00:57:29
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.04.2009, 00:50:43
Tässä kohtaa odotan jo kieli pitkällä IDA:n kommenttia - punikki jo neljännessä sukupolvessa... ;)
Ei vaan neljännen polven punakaartilainen ;)
Nykyisiä punikkeja pidän ihan rotseina.
Mistä tuo punakaartilainen- juttu on tullut? Onko sekin Soinilta? Siis en puhu sinusta vaan yleisemmästä punakaartittelusta.
Vaikkei asia nyt minulle mitenkään kuulu......niin silti pidän IDA:a ja itseäni
jonkin sortin kansallismielisinä vasemmistolaisina (ja IDA:lla on tuota punakaartilaistaustaakin, prkkkllle...)
(Korjaa IDA jos olen väärässä)
Quote from: kaivanto on 28.04.2009, 00:44:42
*sip*
Kuulun kuitenkin siihen Homma-joukkoon, joka ei kertakaikkiaan voi äänestää PS-listaa Soinin, EU-vastaisuuden ja muutaman muun syyn takia.
Puolustan raivoisasti sananvapautta ja humanitäärisen maahanmuuton rajoittamista, mutta Halla-aho oli ainoa ehdokas, joka olisi voinut saada minut äänestämään Perussuomalaisia.
Parhaimmillaankin, tai pahimmillaankin, ihan miten vaan, JH-a olisi ollut PS (sit.) Miten ajattelit kantaa kortesi kekoon "Suomi paskastaniaksi" -projektia vastaan ym. reunaehdoin?
Mokutusta ei toki olisi näissä vaaleissa pysäytetty missään tapauksessa, mutta viesti, kapuloita rattaisiin, on alati oleellinen. Minäkin puolustan raivoisasti, ja kyllä tämä raivo yhden Soinin kestää. Kenttä sekaisin ja pallo haltuun.
Quote from: Pirjo on 28.04.2009, 01:01:00
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 00:53:20
Quote from: Pirjo on 28.04.2009, 00:44:05
Hehe KUKA TIESI? KUKA TIESI? säästäkää hattunne :D :D :D
Mistäs sinä Pirjo sen tiesit, oletko joku selvänäkijä vai? Vai onko sinulla parempaa tietoa Halla-ahon syistä?
"Olen todella yllättynyt jos Jussi päättää lähteä ehdolle. Vastassa on niin paljon kovempia ääniharavia, että 100,000 ääntä ei millään Jussille tule. Oletankin Jussin ilmoittavan ettei lähde ehdokkaaksi ja keksii siihen jonkun syyn. Todellien syy on ettei hän tohdi lähteä kun tietää ettei ääniä tule tarpeeksi. Hatullisen paskaa vois melkein syödä mikäli Jussi ehdolle lähtee." Näin totesin jo halla-ahon ehdokkuus etenee topicissa ja sain vastukseksi pelkkää naureskelua. No kuka nauraa nyt?
Aha. No nyt sinun ei tarvitse syödä sitä hatullista. Olisitko muuten syönyt?
Quote from: Albrecht on 28.04.2009, 01:01:07
Se on kyllä pakko kysyä, että miten maahanmuuttopolitiikan muuttamista auttaa Kokoomuksen äänestäminen? Jos maahanmuuttoasiat kokee niin tärkeiksi, että täälläkin viitsii pyöriä, niin miksi sitten äänestää kokoomusta?
Ben Z, Petri Salo, Bogo, kyllä niitä nuivia on. Eduskuntaryhmässä täytyy vain saada kriittinen massa oikealle puolelle ja ehkä jopa persut hallituskumppaniksi niin siinä on oikeasti mokuttajilla raskas tykistö vastassa. Ei persuilla ole mikään multikultikriittisyysmonopoli.
Hei nyt kehveli sentään hemmot ja doorikset - jätetään ne henkilökohtaisuudet pois, jookostakookosta.
(Ei tietenkään koske Pirjoa, joka saa jatkossakin trollata "ikiaikaiseen nautintaoikeuteen" perustuen. ;D )
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 01:08:28
Quote from: Pirjo on 28.04.2009, 01:01:00
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 00:53:20
Quote from: Pirjo on 28.04.2009, 00:44:05
Hehe KUKA TIESI? KUKA TIESI? säästäkää hattunne :D :D :D
Mistäs sinä Pirjo sen tiesit, oletko joku selvänäkijä vai? Vai onko sinulla parempaa tietoa Halla-ahon syistä?
"Olen todella yllättynyt jos Jussi päättää lähteä ehdolle. Vastassa on niin paljon kovempia ääniharavia, että 100,000 ääntä ei millään Jussille tule. Oletankin Jussin ilmoittavan ettei lähde ehdokkaaksi ja keksii siihen jonkun syyn. Todellien syy on ettei hän tohdi lähteä kun tietää ettei ääniä tule tarpeeksi. Hatullisen paskaa vois melkein syödä mikäli Jussi ehdolle lähtee." Näin totesin jo halla-ahon ehdokkuus etenee topicissa ja sain vastukseksi pelkkää naureskelua. No kuka nauraa nyt?
Aha. No nyt sinun ei tarvitse syödä sitä hatullista. Olisitko muuten syönyt?
Ei olisi, tämä on jo kertaalleen todettu.
Quote from: Pöllämystynyt on 28.04.2009, 01:04:05
Mistä tuo punakaartilainen- juttu on tullut? Onko sekin Soinilta? Siis en puhu sinusta vaan yleisemmästä punakaartittelusta.
No ei ole Soinilta.
Omaksuin sen siitä, kun nämä savianimaatioden tekijät puhuivat telkkarissa olevansa neljännen polven punakaartilaisia ja saavansa nyt vihdoinkin äänensä kuuluviin.
Itse olen neljännen polven punakaartilainen, eikä ole mitään ongelmia ollut saada ääntä kuuluviin.
Quote from: Pirjo on 28.04.2009, 01:03:13
Vakavasti puhuen olen varma, että todellinen syy Jussin pois jääntiin on todellakin nöyryytyksen pelko. Rannalle jäänti olisi ollut niin noloa ettei mestari olisi kehdannut kellaristaan kaivautua ja koko Homman suosion todellinen kannatus olisi paljastunut. Sanoi Jussi mitä tahansan niin tämä on totuus.
Koko homman todellinen kannatus... Just. Hommalais-tyyppisten näkemysten kannatus on tässä maassa reaalimaailmassa helvetisti yleisempää kuin moni täällä netissä elämäänsä tuhlaava tajuaakaan. Ja kaiken aikaa kasvamaan päin ;D
Unohtakaa soinit ja kaiken maailman persut. Soinin & persuspoikien pitää tehdä vielä IIISO työ sen eteen, että saavuttavat sellaista uskottavuutta, joka isompien puolueiden ehdokkailla on jo oletuksena.
Lähtekää siitä, että myönnätte itsellenne, että Mestari eli Halla-aho teki tässä oharit.
Ihme ininää täällä. Kyllä on varmasti syytä olla syvästi loukkaantunut, kun on joutunut kokonaisen nimen raapustamaan kannattajakorttiin ja lähettämään sen postissa eteenpäin. Jussi on sentään uhrannut hieman enemmän tämän liikkeen hyväksi. Tiedän, että osa porukasta on aina luovuttaja-käpykaartilaistyyppiä, joka ei tule ikinä saavuttamaan mitään, koska tarvittava sinnikkyys puuttuu. Me muut tiedämme, että:
1) Jussi ei ole luvannut lähteä ehdokkaaksi valitsijayhdistyksensä nimissä, vaikka nimet saataisiinkin kasaan.
2) Maahanmuuttokriittinen liike ei rajoitu enää yhteen henkilöön. PS:ssa on ainakin yksi ehdokas, jonka kautta Hommaa voi edistää.
3) Pitää nähdä asioita edes vähän pitemmälle kuin pari kuukautta eteenpäin. Tärkeintä on saada muutos nykypolitiikkaan, ei saada oma kovin mielihalunsa läpi itkupotkuraivarein.
4) Politiikassa ei saavuta yhtään mitään yksin.
Quote from: Al-Juzar on 28.04.2009, 01:34:39
Ihme ininää täällä. Kyllä on varmasti syytä olla syvästi loukkaantunut, kun on joutunut kokonaisen nimen raapustamaan kannattajakorttiin ja lähettämään sen postissa eteenpäin. Jussi on sentään uhrannut hieman enemmän tämän liikkeen hyväksi. Tiedän, että osa porukasta on aina luovuttaja-käpykaartilaistyyppiä, joka ei tule ikinä saavuttamaan mitään, koska tarvittava sinnikkyys puuttuu. Me muut tiedämme, että:
1) Jussi ei ole luvannut lähteä ehdokkaaksi valitsijayhdistyksensä nimissä, vaikka nimet saataisiinkin kasaan.
2) Maahanmuuttokriittinen liike ei rajoitu enää yhteen henkilöön. PS:ssa on ainakin yksi ehdokas, jonka kautta Hommaa voi edistää.
3) Pitää nähdä asioita edes vähän pitemmälle kuin pari kuukautta eteenpäin. Tärkeintä on saada muutos nykypolitiikkaan, ei saada oma kovin mielihalunsa läpi itkupotkuraivarein.
4) Politiikassa ei saavuta yhtään mitään yksin.
Olipa asiallista tekstiä, sanoisin jopa että ollaan koko JH-a ja mamu-asian ytimessä. Politiikan pyörteissä pitää pystyä hahmottaan asioita pitkälle aikavälille ja lopputulosta, ei hetkittäistä erävoittoa silmälläpitäen.
Ja hetkittäisten tappioiden kanssa pitää myös pystyä elämään luovuttamatta ja nillittämättä.Jumalauta ;)
Lopussa kiitos stondaa
Quote from: MW on 28.04.2009, 01:08:17Miten ajattelit kantaa kortesi kekoon "Suomi paskastaniaksi" -projektia vastaan ym. reunaehdoin?
Olen kantanut kortta kekoon omalla nimelläni monella eri tavalla ja tulen sitä tekemään niin kauan kuin henki pihisee. Viimeksi torstaina vai perjantaina kyselin täällä kuka lähtisi kadulle keräämään kanssani kannattajakortteja Halla-aholle. Minulla on ammattieni vuoksi paljon enemmän hävittävää kuin Halla-aholla, siksi lähinnä nauran jos minua nyt joku luulee rintamakarkuriksi. No, joo vastaan myös, kun kysytään ;)
Kuten moni on jo täällä todennut, epäterveen mokuttamisen ja islamisaation vastustaminen ei voi olla yhden puolueen yksinoikeus siinä missä Hyvä™ ei ole vihervasemmiston monopoli.
Soinin listaa en äänestä ja osan painavimmista syistä kerroin jo. Minulla ei ole Halla-ahoa eikä hänen päätöstään vastaan yhtään mitään. Soinia ja hänen politiikkaansa vastaan on. Minun tämänhetkinen ajatusmaailmani löytyy blogistani ja lisää kirjoituksia tulee. Lopettakaa nyt tämän Homman hajottaminen. Homma ei ole yhtä kuin PS.
Halla-ahokin ymmärtää, että tämä ei ole yksistä Suomen EU-vaaleista kiinni. Oikeasti kyse on väestönkasvusta, luonnonvaroista ja maapallon kantokyvystä. Nämä meidän hiekkalaatikkoleikkimme ovat loppujen lopuksi vain kärpästen surinaa.
Quote from: kaivanto on 28.04.2009, 01:58:25
Quote from: MW on 28.04.2009, 01:08:17Miten ajattelit kantaa kortesi kekoon "Suomi paskastaniaksi" -projektia vastaan ym. reunaehdoin?
Olen kantanut kortta kekoon omalla nimelläni monella eri tavalla ja tulen sitä tekemään niin kauan kuin henki pihisee. Viimeksi torstaina vai perjantaina kyselin täällä kuka lähtisi kadulle keräämään kanssani kannattajakortteja Halla-aholle. Minulla on ammattieni vuoksi paljon enemmän hävittävää kuin Halla-aholla, siksi lähinnä nauran jos minua nyt joku luulee rintamakarkuriksi. No, joo vastaan myös, kun kysytään ;)
Kuten moni on jo täällä todennut, epäterveen mokuttamisen ja islamisaation vastustaminen ei voi olla yhden puolueen yksinoikeus siinä missä Hyvä™ ei ole vihervasemmiston monopoli.
Soinin listaa en äänestä ja osan painavimmista syistä kerroin jo. Minulla ei ole Halla-ahoa eikä hänen päätöstään vastaan yhtään mitään. Soinia ja hänen politiikkaansa vastaan on. Minun tämänhetkinen ajatusmaailmani löytyy blogistani ja lisää kirjoituksia tulee. Lopettakaa nyt tämän Homman hajottaminen. Homma ei ole yhtä kuin PS.
Halla-ahokin ymmärtää, että tämä ei ole yksistä Suomen EU-vaaleista kiinni. Oikeasti kyse on väestönkasvusta, luonnonvaroista ja maapallon kantokyvystä. Nämä meidän hiekkalaatikkoleikkimme ovat loppujen lopuksi vain kärpästen surinaa.
Niin. Korsien kekoon kantamisestahan tässä kaikessa kyse on. Kaikki me mamu-kriittiset tehdään sitä hommaa pyyteettömästi ja vailla mitään henkilökohtaisia tavotteita tai ambitioita. Muuallakin kun täällä. Ts. Oikeessa maailmassa. Juuri tuon hyvän, oikean hyvän puolesta johon nyt vaan satutaan uskoon... Siksi pidän itsekin tärkeenä että ei nyt jumalauta lähdettäis hajoileen kun viimeinkin on saatu päätä auki. Itse olen odottanut jo n. 15 vuotta että asialle voi alkaa tekemään jotakin. Tottakai saa olla äänestämättä, tai sitten äänestää kannattamaansa ehdokasta, mutta linjasta täytyy pitää kiinni. Kaikki vitun RKP:lle äänet jos Mestari ei oo ehdolla- puheet on perseestä. Tämä on kuitenkin Suomen ja suomalaisten yhteinen hanke. Ja varsinkin meidä suomalaisten jälkikasvun...
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 00:27:33
Quote from: Missra on 27.04.2009, 23:58:58
Quote from: Kristiina on 27.04.2009, 19:54:02
Ikävä kyllä näyttää siltä, Halla-aho itse onnistui lopullisesti hajottamaan maahanmuuttokriittisen rintaman, vaikka niin ei juuri pitänyt tapahtua...(Tosin ihan ensin sen hajottamisen teki Soini...)
En mina vain nae miten Jussi rintamaa olisi hajoittanut, sina sen sijaan vaikutat rintamakarkurilta. Sodassa taktiikanvaihto on usein hyvaksi, yllattaa vihollisen kuten nytkin on kaymassa. (kun sotatermeilla kerran puhuttiin)
Jussille nyt vain joku toinen taktiikka oli paremmin sopiva, ei se tarkoita sita etta mamu-kriitikot olisivat nyt hajallaan. Meidan taytyy nyt vain valita uusi reitti kanavoida asiaamme EU-vaaleissa. Jussi varmaankin on ehdokkaana sitten eduskuntavaaleissa.
Mitenkö? Vielä hetki sitten suurin osa täällä (ja vielä suurempi joukko ulkopuolisia) olisi äänestänyt Halla-ahoa. Jo kommenteista voit päätellä, että rintama on hajonnut, yksimielisyyttä äänestämisestä ei enää ole. Se mitä tapahtuu täällä on pienoiskoossa se mikä tapahtuu laajemmin.
Itse en halua Soinin saavan enää yhtään ansaitsematonta voittoa ja tanssivan voitonriemuisena, siksi en voi Persuja äänestää. Se puolue ei muutu maahanmuuttuokriittiseksi vaikka kuinka toivoisi, niin kauan kun Soini ja soinilaiset ovat millään tavalla mukana puolueessa. PS on Soinin puolue ja sellaisena pysyy.
Toki moni olisi aanestanyt Halla-ahoa. Mutta se, ettei Halla-aho ole ehdokkaana ei mitenkaan ole hajoittanut rintamaa. Suomalaisista varmasti hyvin suuri osa on moku-kriittisia, tai olisivat jos vain tietaisivat kuinka naurettavia summia veroeuroja siihen tuhlataan ja minkalaisia seuraamuksia mokutuksesta on muualla ollut. Mutta kun eivat tieda. SUURIN OSA moku-kriittisten aanista EI olisi mennyt JH-a:lle koska media on tehnyt hanesta moron johon peruskansalainen, joka ei taalla foorumeilla pyori, ei osaa samaistua. Taalla on vain reilu 2000 jasenta kirjoittelemassa joten mikaan suunnattoman suuri media Homma-foorumi ei ole.
JH-a: ehdokkuus olisi mielestani ollut jopa huono juttu Hommalle; Jussi ei minkaan mittarin mukaan olisi paassyt vaaleissa lapi, ainoa mita tasta olisi seurannut olisi moraalin romahtaminen. (Ei taalla foorumeilla tosin, taalla tuuletettaisiin suurta voittoa) Normaalisuomalaisille anti-mokuttajille (miinus me 2000+) mikaan muu kuin lapimeno ei olisi ollut tyydyttavaa. Taman jalkeen taas nama normaalit olisivat suunnanneet aanensa sinne, missa se "oikeasti vaikuttaa".
Hyvaa kannattaa odottaa, kay vanha sanonta. Mielestani ei kannata lahtea aanimaaria mittailemaan vaikka se houkuttavalta kuulostaisikin, parempi odottaa hyvaa vaaliliittoa etta varmuudella paastaan lapi ja saadaan uskollisia aanestajia ennemmin kuin etta koetellaan kepilla jaata ja menetetaan kiinnostuneet siksi, ettei "homma toiminutkaan".
Quote from: Al-Juzar on 28.04.2009, 01:34:39
1) Jussi ei ole luvannut lähteä ehdokkaaksi valitsijayhdistyksensä nimissä, vaikka nimet saataisiinkin kasaan.
2) Maahanmuuttokriittinen liike ei rajoitu enää yhteen henkilöön. PS:ssa on ainakin yksi ehdokas, jonka kautta Hommaa voi edistää.
4) Politiikassa ei saavuta yhtään mitään yksin.
Allekirjoitan täysin. Olenkin ihmetellyt miksi monet parkuvat Jussin "pettäneen lupauksensa" vaikka mitään lupauksia ei ole annettu. Lukekaa vaikka scriptan aprillipäivän bulla.
Sota on paljon enemmän kuin yksi taistelu, eikä sota yhtä miestä kaipaa. On toki totta että kansan syvät rivit saadaan helpommin järjestymään yhden esikuvan taakse, mutta olisiko jussista lopulta ollut tällaiseksi karismaattiseksi hahmoksi? Miehen kirjallinen ulosanti on sangen erinomaista, mutta esiintyjänä hän ei näkemäni perusteella ole ollut järin karismaattinen. Totta puhuakseni itsekin olen toisinaan päivitellyt sitä, miten homma on toisinaan saanut itsensä näyttämään sokealta henkilönpalvonnalta. Homman ydinjoukot vaikuttavat olevan rationaalista ja ajattelevaista sakkia, mutta rehellisyyden nimissä on pakko myöntää havainneensa homman liepeillä pyörivän myös muutamia Soinin kuvailemia propellihattuja.
Ja mitä jos Jussi olisikin asettunut ehdolle? Tai jopa tullut valituksi? Olisiko homma ollut sen jälkeen hanskassa, hallitsemattomat pakolaisvirrat padottu ja maassa rauha ihmisten kesken? En ehkä paljoa tiedä mutta sen verran uskaltaisin veikata että Hommaa^^^ riittää vielä eurovaalien jälkeenkin. ;)
Quote from: Al-Juzar on 28.04.2009, 01:34:39
3) Pitää nähdä asioita edes vähän pitemmälle kuin pari kuukautta eteenpäin. Tärkeintä on saada muutos nykypolitiikkaan, ei saada oma kovin mielihalunsa läpi itkupotkuraivarein.
Vaikuttaisi siltä että "vaalikiima" ja kannattajakorttien masinointiin osallistuminen on antanut erinäisille ihmisille valheellisen vallantunteen. Johan korttien keräämisen yhteydessäkin arvuuteltiin kanssahommalaisten "aatteen puhtaudella" ja vertailtiin virtuaalista miehisyyden mittaa kerättyjen korttien määrän muodossa. Joskus kovinkin katkeraan sävyyn.
Noh, annetaan pölyn laskeutua ja palataan sen jälkeen sorvin ääreen.
Pettymyshän minullekin tuli herra Halla-hon tiedotteen myötä, mutta hänen perusteensa olivat hyvät. No kävin vilkaisemassa hänen suosittelemansa ehdokkaan, Sampo Terhon, artikkeleita osoitteessa http://www.sampoterho.net/?page_id=12. Terho vaikutti erittäin hyvältä kaverilta, joten hän tulee saamaan ääneni ainakin näillä näkymin. Toivon Homman alkavan ajaa Terhon asiaa. Soinista täytyy sanoa, että hänestä en pidä. Olisi mukava saada joku muu hänen paikallensa.
Quote from: Jyrki Karvinen/Uusi SuomiNyt Soini tekee selväksi, ettei hän ja puolue ole millään tavalla mukana siinäkään, ettei Halla-aho lähtenyt kisaamaan eurovaaleihin edes omalta listalta.
Halla-aho katsoo, ettei hänen ja Perussuomalaisten puheenjohtajan välillä ole skismaa.
Huomatkaa, kuinka Soinin lausunto suhteestaan Halla-ahoon tai tämän kannattajiin ("propellipäihin", Hommaan)
loistaa poissaolollaan, vaikka juttuun on saatu Jussin vastaava kommentti, ettei ole Soinin kanssa riidoissa.
Itse odotan ennen kenenkään persuehdokkaan äänestyspäätöstä kunnollista tilintekoa Soinilta tästä hänen aloittamastaan riidasta, jonka Jussi on nyt siis teolla osoittaen halukas sopimaan. Saatan odottaa turhaan. Toisaalta, kuten monet muutkin ovat todenneet, on suuri todennäköisyys sille, että Soini kuitenkin pettää eduskuntavaalien alla kaikki mahdolliset lupauksensa esim. ottaa Jussi ehdokkaaksi persujen listoille. Siihen on kuitenkin vielä niin pitkä aika.
Lisäksi kiinnostaisi Jussin kanta siihen spekulaatioon, että hän veisi tämän "strategisen suunnanmuutoksen" kohti persuja loppuun asti liittymällä Perussuomalaisten jäseneksi ja tarvittaessa jopa haastamalla Timo Soinin puheenjohtajuudesta.
Nähdäkseni persujen lepyttely ei tule johtamaan mihinkään, ellei PS rp:hen saada vahvaa Hommaa tukevaa siipeä aikaiseksi, sellaista siipeä jolla olisi todellista valtaa puolueen johtoelimissä (käytännössä lähinnä puoluehallituksessa). Jussihan on todennut itsekin, ettei pelkkä puolueen hommalaisten ehdokkaiden äänestäminen puolueen ulkopuolelta anna tarpeeksi vahvaa signaalia muuttaa puolueen kantoja (ja ehdokasvalintoja) oikeaan suuntaan.
Soini nähdään helposti ainoana käytännön ongelmana, mutta hänestä ei varmasti päästä eroon millään nopealla aikataululla, vaikka tämä olisikin Brysselissä. Jotain muuta ratkaisua on siis kehiteltävä. Jos siis ei "hajoteta puoluetta" vaan otetaan se haltuun, miten se tullaan käytännössä toteuttamaan? Mikä on se pitkän tähtäimen
Homman persustrategia? Any takers?
Quote from: Red_Blue on 28.04.2009, 03:56:16
Jos siis ei "hajoteta puoluetta" vaan otetaan se haltuun, miten se tullaan käytännössä toteuttamaan? Mikä on se pitkän tähtäimen Homman persustrategia? Any takers?
Keskustelemalla kaappauksesta julkisesti, tottakai. Hyvä strategia, eikö? ;D ;D ;D (Ja heti perään toki ihmetellään, että PerSut ovat nuivia nuivistelijoita kohtaan.)
:roll:
Quote from: HaH on 28.04.2009, 04:23:26
Keskustelemalla kaappauksesta julkisesti, tottakai. Hyvä strategia, eikö? ;D ;D ;D
Ja minä kun luulin että kyseessä on julkisesti toimiva puolue, jossa sääntöjen mukaiset vaikutusmahdollisuudet ovat samat kuin muissakin puolueissa. Onko se sittenkin joku salaseura?
Asiasta on täällä (http://hommaforum.org/index.php/topic,1110.0.html) keskusteltu juurikin julkisesti ja siihen pitäisi myös pyrkiä. Ainoa muu vaikutusvaihtoehto on se jo todettu persuehdokkaan äänestäminen, mutta esim. eurovaaleissa se tapahtuu 5 vuodeksi kerrallaan. Pitäisi siis saada selville, onko oikeasti tällä persujen kautta vaikuttamisella mitään todellisiksi arvioitavia menestymisen mahdollisuuksia, vai onko todennäköisempi kehityskulku, jossa mamutietoiset potkitaan pian yksitellen puolueen ehdokaslistoilta ja lopulta koko puolueesta pihalle.
Toki voi liittyä ja vaikuttaa, ja toki asiasta voi puhua.
Puoluejohto vain on eri mieltä. Heille se näyttäytyy propelloijien hajoitusyrityksenä. He haluavat ääniä, ei vaikuttajia.
"Kyllä kansa tietää (kunhan ei kuitenkaan itse ajattele tai toimi)."
Jännää, eikö? 8) Sitä kutsutaan edustukselliseksi demokratiaksi, uskoisin.
Mitenkas, muuten...
Voiko puoluekokouksessa, samoim kuin yhtiokokouksessa allekirjoittaa valtakirjan jollekin toiselle henkilolle?
Joka sitten tietty aanestaisi allekirjoittaneen puolesta?
Oli päätös mikä oli, mutta...
Oleellista asiassa on, että Persut ovat menneen talven lumia Paskastanian estämisessä. Joka tapauksessa edessä on uuden puolueen perustaminen, jos halutaan estää Ruotsin tilanne Suomessa.
Soinin puolue ei halua riitoihin isojen poikien kanssa = mokutus jatkuu
Paskan lentäminen päivittäin on vain osoitus, että asioita tehdään oikein. Neiti soinista ei tähän yksinkertaisesti ole. Persujen valtaaminen ei välttämättä onnistu.
Quote from: Diogenes on 28.04.2009, 07:24:33
Oleellista asiassa on, että Persut ovat menneen talven lumia Paskastanian estämisessä... Persujen valtaaminen ei välttämättä onnistu.
Voit olla oikeassa, mutta jos persujen politiikkaan haluaa saada muutosta niin vajaan 3 viikon päästä pidettävä puoluekokous on hyvä vaikutuskanava.
Puoluekokouksessa on läsnä itse JH-a ja siellä äänestetään puolueelle puheenjohtaja sekä puoluehallitus seuraavalle 2-vuotiskaudelle.
Minua ihmetyttää se että yhdestä eurovaaliehdokkuudesta jaksetaan meuhkata näinkin paljon, ja samalla jätetään vähemmällä huomiolle mahdollisuus oikeasti vaikuttaa asioihin äänestämällä puoluekokouksessa. Persujen puheenjohtajaksi pääsee selvästi pienemmällä äänimäärällä kuin europarlamenttiin ja kyseisessä virassa vaikutusmahdollisuudet ovat selkeästi suuremmat.
Tilannetta toki helpottaisi mikäli JH-a ilmoittaisi olevansa ehdolla puheenjohtajaksi. Jos JH-a ilmoittaa ehdokkuudestaan puheenjohtajaksi, niin nillitys eurovaaleista loppuu kuin seinään. Voisiko JH-a tiedottaa aikeistaan puoluekokouksen suhteen?
Quote from: Pirjo on 28.04.2009, 01:01:00
Näin totesin jo halla-ahon ehdokkuus etenee topicissa ja sain vastukseksi pelkkää naureskelua. No kuka nauraa nyt?
Minua naurattaa tuo sinun "tietäjänä" touhottamisesi. Koomista puuhaa.
Quote from: HaH on 28.04.2009, 04:44:37
Toki voi liittyä ja vaikuttaa, ja toki asiasta voi puhua.
Puoluejohto vain on eri mieltä. Heille se näyttäytyy propelloijien hajoitusyrityksenä. He haluavat ääniä, ei vaikuttajia.
"Kyllä kansa tietää (kunhan ei kuitenkaan itse ajattele tai toimi)."
Jännää, eikö? 8) Sitä kutsutaan edustukselliseksi demokratiaksi, uskoisin.
Liityn Persuihin lypsyjakkaranjalkasaha kainalossa ;D
Vaikuttaja teki eilen vaikuttavan ratkaisun, ei hajoittele vähäisiä voimia ja mikä olisikaan ollut hyöty? Pahimmillaan direktiivisirkuksen apupelle.(Tulevia pellejä halveksimatta,onko eu oikea paikka hoitaa Suomen sisäsiittoista ;D akuuttia hätää ja yleensä mitään..)
Eiköhän se asia nyt mennyt kuitenkin perille, että ei tarrtte auttaa, ainakaan ajattelemaan oikein, pariinkin suuntaan.
Luja tuki Jussi Halla-aholle, miehelle, joka on antanut kasvot mokukriittisyydelle, muitakaan unohtamatta,mutta rivit kasaan nyt, ihan missä esikunnissa tahansa, mokukriittisyyden ilosanomaa on levitettävä tehokkaasti ennen eduskuntavaaleja, (ja ehdokkailta tarvitaan vissiin prrle kirjallinen sitoutuminen edustajanvalaan..)(ja ministerin) sillä vainooja on ainakin hereillä koko ajan...
27.04.2009 YLEN anto 20.30 muka uutiset (moku)
http://areena.yle.fi/toista?id=2163623
Ups! Aamutoimet...KYSYMYS : hoxpox, kuinka nopeasti UUDET jäsenet saavat äänioikeuden?
"Eikö tästä loogisesti tule se että maahanmuuttokriittiset eivät tule koskaan saamaan yhteinäistä rintamaa jolla se tietty ehdokas saadaan läpi?
Pointti onkin siinä, että ei sellainen voi hajota, mitä ei oikeastaan edes ole olemassa.
Maahanmuuttokriittiset tarvitsevat oman kulttuurinsa, oman edustajakulttuurinsa. Halla-aho rakensi sitä hyvän matkaa Scriptallaan ja onnistuikin siinä lopulta Mäki-Ketelän intohimoisella avustuksella hyvin. Vielä olisi kuitenkin pitänyt nousta pöydälle seisomaan.
Jos ei asialla ole kulttuuria/suosiota, niin ei se mitään auta, että otetaan sitä edustamaan vielä vähemmän tunnettu kaveri (Sampo).
Mitä enemmän tätä propellipäässään pyörittelee, sitä vähemmän ymmärrän Hallista."
Jos maahanmuuttokriittisyyden täytyy kiteytyä yhteen henkilöön niin silloinhan kaikki noudattaisivat Jussin kehoitusta äänestää sampo terhoa? Varmasti media aikoo ottaa senkin silmätikukseen miten Halla-Aho "manipuloi" kannattajiaan äänestämään, ja se tuo vain sitä julkisuutta mikä on positiivisuutta.
Minusta on myös todella typerää edelleen että jotkut äänestäjät jotka tämän koko homman perusta on pitävät yllä jotain henkilökohtaista raivoa, esim Timo Soinia kohtaan. Okei, hän paljastuikin samanlaiseksi [hemulipoliitikoksi] alun huuman jälkeen mutta loppujen lopuksi hän on perussuomalainen ja heidän tukemisensa ajaa hommankin asiaa. Katsokaa asiaa isossa mittakaavassa.
Quote from: moniosaaja on 28.04.2009, 08:07:29
Ups! Aamutoimet...KYSYMYS : hoxpox, kuinka nopeasti UUDET jäsenet saavat äänioikeuden?
Soitin äsken puoluetoimistoon sieltä sanottiin että äänioikeuden saadakseen jäsenyyden täytyy olla puoluehallituksen hyväksymä ja jäsenmaksu täytyy olla maksettu.
Puoluehallitus kokoontuu puoluekokousta edeltävänä päivänä. Jos puoluehallitus on sitä mieltä että 3000 uuden jäsenen liittyminen juuri puoluekokouksen alla johtaa vallankaappausyritykseen, niin voi olla että näitä jäseniä ei hyväksytä. Puoluetoimistossa epäiltiin aikataulun olevan liian tiukka jotta äänestämään ehtisi. Toisaalta viime kokouksessakin ilmeisesti oli maksettu jäsenmaksuja paikan päällä jotta pääsisi äänestämään.
Toivoisin että joku puolueen toimintaa paremmin tunteva kertoisi onko tilanne varmasti nyt se että äänestämään ei enää ehdi jos ei ole puolueen jäsen.
Quote from: Kazakstan on 27.04.2009, 15:08:30
Quote from: Cuda on 27.04.2009, 15:02:35
Tässä oli mahdollisuus heittää paska tuulettimeen, mutta pipertelyksi meni.
Uskaltaisin väittää, että useimmille meistä tässä ei ole kyse "paskan heittämisestä tuulettimeen". Konsensukselle vittuileminen ei ole ainakaan minulle mikään itseisarvo. Oleellista sen sijaan olisi muuttaa konsensusta ja saada se vastaamaan paremmin todellisuutta. Jos halusitkin vain vittuilla järjestelmälle, niin liity vaikka Suomen Antifaan.
Ääni tälle.
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 15:09:38
Quote from: Atte Saarela on 27.04.2009, 15:06:24
Perussuomalaiset eivät tule pääsemään hallitukseen niin kauan kuin Soini on johdossa.
Minä taas uskon juuri päinvastoin. Soini vie PS:n hallitukseen. Soinin johdolla PS myös lakkaa olemasta mokukriittinen puolue.
Noin voi aika suurella todennäköisyydellä käydä. Soinille/ puoluehallituksen jäsenille varmasti luvattiin jotain suurempaa Halla-ahon hyllyttämisestä. Se voi joko olla ministerinpesti, tai sitten liittyä puoluehallituksen jäsenten omaan eduskunnan jälkeisiin uriin?
Kiitti hoxpox, ei sillä , että täällä olisi jakkarasaha kuumana, Persut vetää kuitenkin samaan suuntaan, mutta tarvitseehan puolue uusia jäseniä, mieluimmin paljon...
Hyvin nukutun yön jälkeen ajattelin ilmoittaa, että omalta osaltani tuen Sampo Terhon ehdokkuutta ja äänestän häntä Eurovaaleissa.
Olen tutustunut miehen agendaan ja kirjoituksiin jo kauan sitten. Ne ovat järkeviä, asianmukaisesti perusteltuja ja hyvin linjassa omien ajatusteni kanssa.
Suosittelen myös muille hommalaisille Sampon äänestämistä, tärkeintä on kuitenkin asia ei henkilö: maahanmuuttokriittisen keskustelun yllä pitäminen.
Suosittelen myös turhan räksytyksen ja spekulaation lopettamista. Ei kannata jäädä menneeseen tai nykyhetkeen kelaamaan. Eräs keskeinen terveen itsetunnon merkki on se, että kykenee pääsemään epämiellyttävistä asioista kohtuullisessa ajassa yli. Tärkeintä on katsoa eteenpäin, tulevaisuuteen.
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 09:04:54
Eräs keskeinen terveen itsetunnon merkki on se, että kykenee pääsemään epämiellyttävistä asioista kohtuullisessa ajassa yli. Tärkeintä on katsoa eteenpäin, tulevaisuuteen.
Hyvinkin mahdollista, että kohtuullisen lyhyen ajan kuluessa sitä tulevaisuutta rakennettaessa meillä on taas kädet täynnä Hommaa^^^.
Silloin meillä on sekä enemmän aikaa, että potenttiaalia kuin nyt.
Homma^^^ ei valitettavasti tästä mihinkään katoa.
Hei,
Paljon on jo sanottu moneen eri suuntaan, mutta halusin silti omankin korteni kantaa kekoon.
Lähtökohtaisesti olen hyvin pettynyt Jussin päätökseen ja se oli minusta virheellinen myös perusteiltaan, joita täällä on kovin kehuttu joissain kirjoituksissa.
Päätöksellään Jussi kuvittelee estävänsä rintaman hajoamisen. Tämä hajoaminen kuvitellaan estettävän pysymällä persujen ja erityisesti Soinin kanssa 'väleissä'. Ongelmana on kuitenkin se, että persut ja Soini eivät ole missään vaiheessa olleet (ainakaan minulle) mikään todellinen ratkaisu. Ratkaisu on ainoastaan se, että kaikki valtapuolueet - tai ainakin niiden enemmistö - omaksuvat kriittisen, loogisen ja älyllisesti rehellisen ajattelutavan. Tähän suuntaan Jussi on jo asioita blogillaan erittäin ansiokaasti vienyt.
Soini on ainakin minulle osoittanut, lopullisesti, mistä hänet on tehty. Ensin hän 'kalasteli sameissa vesissä' kunnallisvaaleissa. Kun äänet oli saatu, hän irtisanoutui Jussista ja kannattajista erittäin ylimielisellä tavalla saadakseen vihervasemmiston ja erityisesti median hyväksynnän. Sen jälkeen hän vaimensi Hommalaiset ja Jussin antamalla ymmärtää (ainakin median kautta), että Jussilla ei ole asiaa persuihin, jos yrittää Eurooppaan. Kaiken kukkuraksi Jussi vielä testamenttasi äänensä Terholle, eli vähintäänkin mutkan kautta Soinille. Soinille siis täysi kymppi poliittisesta pelistä. Isänmaalla ei tosin ole niin väliä. Puheillaan Soini palautti minun silmissä puolueensa takaisin populistiseen ja epärehelliseen junttikategoriaan peruuttamattomasti, enkä voisi missään oloissa kuvitella enää äänestäväni heitä.
Euroedustajana Jussi olisi voinut, riittävällä palkalla ja täysipäiväisesti, jatkaa toimintaansa kansakunnan älyllisenä vahtikoirana loistavalta näköalapaikalta. Lisäksi kaikenmaailman haistap***ka poliittisten oikeusjuttujen masinointi olisi ollut vihervasemmistolle huomattavasti vaikeampaa. Euroedustajan sananvapauden rajoittaminen nimittäin herättäisi varmasti huolestunutta mielenkiintoa laajemmaltikin kuin suomalaisen median ilmaisema 0 riviä.
Uskon itse vakaasti, että Jussilla olisi ollut ihan hyvät mahdollisuudet päästä läpi. Ja vaikka ei olisikaan, olisivat kymmenet tuhannet äänet kuitenkin antaneet aivan eri tavalla painoarvoa.
Joten kyllä minun silmissäni Jussi teki vakavan virhearvion viemällä kaltaisiltani akateemisilta nuivilta mahdollisuuden äänestää järkevää vaihtoehtoa.
Virheitä tapahtuu ja niistä pitää toipua. Ei tämä tähän lopu, eteneminen vain hidastui hetkellisesti.
-ode
Quote from: hoxpox on 28.04.2009, 07:37:30
Quote from: Diogenes on 28.04.2009, 07:24:33
Oleellista asiassa on, että Persut ovat menneen talven lumia Paskastanian estämisessä... Persujen valtaaminen ei välttämättä onnistu.
Voit olla oikeassa, mutta jos persujen politiikkaan haluaa saada muutosta niin vajaan 3 viikon päästä pidettävä puoluekokous on hyvä vaikutuskanava.
Puoluekokouksessa on läsnä itse JH-a ja siellä äänestetään puolueelle puheenjohtaja sekä puoluehallitus seuraavalle 2-vuotiskaudelle.
Minua ihmetyttää se että yhdestä eurovaaliehdokkuudesta jaksetaan meuhkata näinkin paljon, ja samalla jätetään vähemmällä huomiolle mahdollisuus oikeasti vaikuttaa asioihin äänestämällä puoluekokouksessa. Persujen puheenjohtajaksi pääsee selvästi pienemmällä äänimäärällä kuin europarlamenttiin ja kyseisessä virassa vaikutusmahdollisuudet ovat selkeästi suuremmat.
Tilannetta toki helpottaisi mikäli JH-a ilmoittaisi olevansa ehdolla puheenjohtajaksi. Jos JH-a ilmoittaa ehdokkuudestaan puheenjohtajaksi, niin nillitys eurovaaleista loppuu kuin seinään. Voisiko JH-a tiedottaa aikeistaan puoluekokouksen suhteen?
Salliiko persujen säännöt sitoutumattoman ryhtyä puheenjohtajakilpaan?
Quote from: Hndrich on 28.04.2009, 08:15:20
Jos maahanmuuttokriittisyyden täytyy kiteytyä yhteen henkilöön niin silloinhan kaikki noudattaisivat Jussin kehoitusta äänestää sampo terhoa? Varmasti media aikoo ottaa senkin silmätikukseen miten Halla-Aho "manipuloi" kannattajiaan äänestämään, ja se tuo vain sitä julkisuutta mikä on positiivisuutta.
Ei sen täydy kiteytyä mihinkään yhteen henkilöön, vaan Halla-aho oli se uranuurtaja, jonka paikkaa on mahdoton kenenkään opportunistin kuukautta ennen vaaleja ottaa!!
Jos Halla-ahon päätöksen takana ovat henkilökohtaiset syyt, niin sitten niin pitäisi lukea tiedotteessakin.
Mäki-Ketelä on sikäli oikeassa, että eteenpäin on mentävä. Välttääkseen virheitä tulevaisuudessa kuitenkin on hyvä analysoida mennyttä. Jos siihen nyt sitten kuuluu, että Mestarista pitää totuus sanoa, niin sou not. Jos asiaa ajetaan pidemmällä tähtäimellä, niin miksei Mäki-Ketelä ota Kokoomukseen(Suomen suurin puolue sekä kannattajina elinkeinoelämän vaikuttajia, joista varmasti löytyy edelleen se oikeistokonservatiivisiipi) yhteyttä ja ehdota talkoita, vaan suosittelee Soinin aikapommijengistä pullahtanutta opportunistia?
Miettikää tilannetta sitten vaikka vuoden 2011 kannalta. Jos siihen mennessä ulkomaalaislakiin tehdään nykyhallituksen toimesta muutoksia, niin mikä on perussuomalaisten kannatus silloin ja mikä on se peruste, jolla Halla-ahon eduskuntaan äänestäisit?
Quote from: Liero on 28.04.2009, 09:54:11
Quote from: Hndrich on 28.04.2009, 08:15:20
Jos maahanmuuttokriittisyyden täytyy kiteytyä yhteen henkilöön niin silloinhan kaikki noudattaisivat Jussin kehoitusta äänestää sampo terhoa? Varmasti media aikoo ottaa senkin silmätikukseen miten Halla-Aho "manipuloi" kannattajiaan äänestämään, ja se tuo vain sitä julkisuutta mikä on positiivisuutta.
Ei sen täydy kiteytyä mihinkään yhteen henkilöön, vaan Halla-aho oli se uranuurtaja, jonka paikkaa on mahdoton kenenkään opportunistin kuukautta ennen vaaleja ottaa!!
Jos Halla-ahon päätöksen takana ovat henkilökohtaiset syyt, niin sitten niin pitäisi lukea tiedotteessakin.
Mäki-Ketelä on sikäli oikeassa, että eteenpäin on mentävä. Välttääkseen virheitä tulevaisuudessa kuitenkin on hyvä analysoida mennyttä. Jos siihen nyt sitten kuuluu, että Mestarista pitää totuus sanoa, niin sou not. Jos asiaa ajetaan pidemmällä tähtäimellä, niin miksei Mäki-Ketelä ota Kokoomukseen(Suomen suurin puolue sekä kannattajina elinkeinoelämän vaikuttajia, joista varmasti löytyy edelleen se oikeistokonservatiivisiipi) yhteyttä ja ehdota talkoita, vaan suosittelee Soinin aikapommijengistä pullahtanutta opportunistia?
Miettikää tilannetta sitten vaikka vuoden 2011 kannalta. Jos siihen mennessä ulkomaalaislakiin tehdään nykyhallituksen toimesta muutoksia, niin mikä on perussuomalaisten kannatus silloin ja mikä on se peruste, jolla Halla-ahon eduskuntaan äänestäisit?
Yleinen mokutusvimma ei lopu vaikka lakia muutettaisiin ja Thorsille esikuntineen annettaisiin kenkää illmanit ja suurpäät mukaan lukien.
Quote from: Liero on 28.04.2009, 09:54:11
Quote from: Hndrich on 28.04.2009, 08:15:20
Jos maahanmuuttokriittisyyden täytyy kiteytyä yhteen henkilöön niin silloinhan kaikki noudattaisivat Jussin kehoitusta äänestää sampo terhoa? Varmasti media aikoo ottaa senkin silmätikukseen miten Halla-Aho "manipuloi" kannattajiaan äänestämään, ja se tuo vain sitä julkisuutta mikä on positiivisuutta.
Ei sen täydy kiteytyä mihinkään yhteen henkilöön, vaan Halla-aho oli se uranuurtaja, jonka paikkaa on mahdoton kenenkään opportunistin kuukautta ennen vaaleja ottaa!!
Jos Halla-ahon päätöksen takana ovat henkilökohtaiset syyt, niin sitten niin pitäisi lukea tiedotteessakin.
Mäki-Ketelä on sikäli oikeassa, että eteenpäin on mentävä. Välttääkseen virheitä tulevaisuudessa kuitenkin on hyvä analysoida mennyttä. Jos siihen nyt sitten kuuluu, että Mestarista pitää totuus sanoa, niin sou not. Jos asiaa ajetaan pidemmällä tähtäimellä, niin miksei Mäki-Ketelä ota Kokoomukseen(Suomen suurin puolue sekä kannattajina elinkeinoelämän vaikuttajia, joista varmasti löytyy edelleen se oikeistokonservatiivisiipi) yhteyttä ja ehdota talkoita, vaan suosittelee Soinin aikapommijengistä pullahtanutta opportunistia?
Miettikää tilannetta sitten vaikka vuoden 2011 kannalta. Jos siihen mennessä ulkomaalaislakiin tehdään nykyhallituksen toimesta muutoksia, niin mikä on perussuomalaisten kannatus silloin ja mikä on se peruste, jolla Halla-ahon eduskuntaan äänestäisit?
Kokoomuksella on tällä hetkellä pullat niin hyvin uunissa, että heillä ei ole mitään syytä lähteä mihinkään kompukseen Homman (tai kenenkään muunkaan) kanssa. Heidän kannattaa nyt vain pelata aikaa ja varmistella asemiaan.
Potentiaalisempia kumppaneita olisivat kepu ja demarit, jotka ovat sellaisessa syöksykierteessä, että siitä ei taida enää kumpikaan ennen 2011 vaaleja oieta vaan pohjaan menee, että pamahtaa.
Ainakin demarit itse tiedostavat tämän selkeästi: viimeksi eilen demarit ottivat minuun yhteyttä ja halusivat kertoa, että "kyllä demareistakin löytyisi varteenotettava maahanmuuttokriittinen siipi". Viesti tuli selväksi.
Sattuneesta syystä en tällä hetkellä tunne minkäänlaista vetovoimaa lähteä minkäänlaiseksi puuhamieheksi minkäänlaiseen koaliaatioon tai muuhunkaan touhotukseen.
Juuri tuosta asetelmasta johtuen tilanne on se, että mikäli Kokoomus lähtee hommamyönteisiin hankkeisiin, ovat he todennäköisesti tosissaan. Kepu ja Demarit vain tarttuvat oljenkorsiin, eikä heillä ole tarvetta pitää lupauksiaan, mikäli sellaisia mahdollisesti antavat.
Luulen että J.M-K on täysin oikeassa, että vaaleihin on niin vähän aikaa, että puuhastelemaan ei kannata lähteä, puolueet/ehdokkaat tulkoot itse esille, mikäli ovat Hommaa nostamassa. Jokainen valitkoon ehdokkaansa itse.
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 10:02:42
Kokoomuksella on tällä hetkellä pullat niin hyvin uunissa, että heillä ei ole mitään syytä lähteä mihinkään kompukseen Homman (tai kenenkään muunkaan) kanssa. Heidän kannattaa nyt vain pelata aikaa ja varmistella asemiaan.
Potentiaalisempia kumppaneita olisivat kepu ja demarit, jotka ovat sellaisessa syöksykierteessä, että siitä ei taida enää kumpikaan ennen 2011 vaaleja oieta vaan pohjaan menee, että pamahtaa.
Siis suurin potentiaali on edelleen epätoivoisimmissa? Uskon, että kunhan haava paranee, niin olet eri mieltä. Tuskin kiinnostaa törmätä uuteen Persu-seinään eri maalauksella. :)
En minä pyydä pipo kourassa kerjuureissulle menemään, vaan asiaa esittämään niillä natsoilla, mitä kullakin on. Natsojahan ei taas ole joka jätkällä samaan malliin. (tämä muuten koskee myös sitä, kun arvioidaan Halla-ahon pelkuruutta)
Nousu ei välttämättä ole yhtä reipas kuin Homman historiassa, mutta faktat ja aika ovat tukemassa nousevaa trendiä.
Ainiin, tällä päätöksellä vain tuhottii ainoa positiivinen asia mikä koko korttihässäkästä saatiin/seurasi: soinin todellisten karvojen paljastaminen.
"Sattuneesta syystä en tällä hetkellä tunne minkäänlaista vetovoimaa lähteä minkäänlaiseksi puuhamieheksi minkäänlaiseen koaliaatioon tai muuhunkaan touhotukseen."
En lainkaan ihmettele moista!
Ilmeisesti Halla-ahon tempaus tuli Sinullekkin yllätyksenä? Ainakin kommentistasi niin voisi ymmärtää.
Ensin kyllä tuumasin, että onpa varsinainen mediatemppu, koska julkisuuttahan tuli rutkasti.
Mietin jopa, että onko poijaat kimpassa asian niin suunnitelleet.
Se, että monet uhrasivat suunnattomasti aikaa ja vaivaa kannatuskorttien keruuseen loppujen lopuksi ihan turhaan - Sinä ennen kaikkea - tuntui ensi alkuun pöyristyttävältä, mutta tapahtuneen voisi kääntää voitoksi: maine kasvaa, koska mediahan uutisoi Jussin ehdokkuudesta luopumisen kautta linjan.
Kiitos Sulle ja etiäppäin elävän mieli!
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 10:02:42
Ainakin demarit itse tiedostavat tämän selkeästi: viimeksi eilen demarit ottivat minuun yhteyttä ja halusivat kertoa, että "kyllä demareistakin löytyisi varteenotettava maahanmuuttokriittinen siipi". Viesti tuli selväksi.
Demarit -- salli mun nauraa. Äänestäjistä löytyy varmasti maahanmuuttokriittistä porukkaa, jotka äänestävät puoletta perinteisistä syistä. Uskon, että liikkuvien äänestäjien määrä tulee kasvamaan ja se tulee rokottamaan Demareita ja pahasti. Erityisesti Persujen suuntaan. Haluaisin nähdä sen päivän jolloin Jutta Urpilainen rupeaa kritisoimaan Suomen harjoittamaa maahanmuuttopolitiikkaa. Linjahan heillä on ollut nimenomaan "vihreyttä" kohti. Sieltä suunnalta ei vaan tahdo uusia äänestäjiä löytyä.
Quote from: escobar on 28.04.2009, 10:17:26
Ainiin, tällä päätöksellä vain tuhottii ainoa positiivinen asia mikä koko korttihässäkästä saatiin/seurasi: soinin todellisten karvojen paljastaminen.
Öh, jos korttihässäkän lopputulemana oli Soinin "paljastuminen", niin miten ihmeessä Halla-ahon vetäytyminen voisi tuhota tämän? Vai käsitinkö viestistäsi jotain väärin?
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 10:27:31
Quote from: Liero on 28.04.2009, 09:54:11
Miettikää tilannetta sitten vaikka vuoden 2011 kannalta. Jos siihen mennessä ulkomaalaislakiin tehdään nykyhallituksen toimesta muutoksia, niin mikä on perussuomalaisten kannatus silloin ja mikä on se peruste, jolla Halla-ahon eduskuntaan äänestäisit?
Tässä on teille Suomen tilanne vuonna 2011.
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200904279464606_k1.shtml
Silloin teillä on jo paljon suurempia ongelmia kuin muutama kymmenentuhatta maahanmuuttajaa. Silloin on ratkaistava paljon suurempia ratkaisuja, joihin Perussuomalaisilla ei ole todellista osaamista. Nyt olisi pitänyt takoa, kun rauta oli kuumaa.
Eiköhän se sinun Kokoomuksesi ole jokatapauksessa seuraavassakin hallituksessa.
En ole ehtinyt lukea koko viestiketjua, joten pahoittelen jos asiani on jo mainittu.
Nyt jäädään sitten odottamaan Terhon mustamaalauskampanjaa, kun itse Suuri Saatana on testamentannut äänensä hänelle. Otsikoita tulee tyyliin "Terho, luovu ehdokkuudestasi koska rasistit aikovat äänestää sinua". Suvaitsevaiston mielestä jopa Halla-ahon kertominen ketä aikoo äänestää on syyteharkinnan arvoinen juttu.
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 10:02:42Ainakin demarit itse tiedostavat tämän selkeästi: viimeksi eilen demarit ottivat minuun yhteyttä ja halusivat kertoa, että "kyllä demareistakin löytyisi varteenotettava maahanmuuttokriittinen siipi". Viesti tuli selväksi.
Selkärankaiset ja mielipiteidensä takana seisovat poliitikot toivon mukaan tuovat mielipiteensä myös julki, eivätkä vaan hymistele kulisseissa.
Quote from: Naujocks on 28.04.2009, 10:38:03
En ole ehtinyt lukea koko viestiketjua, joten pahoittelen jos asiani on jo mainittu.
Nyt jäädään sitten odottamaan Terhon mustamaalauskampanjaa, kun itse Suuri Saatana on testamentannut äänensä hänelle. Otsikoita tulee tyyliin "Terho, luovu ehdokkuudestasi koska rasistit aikovat äänestää sinua". Suvaitsevaiston mielestä jopa Halla-ahon kertominen ketä aikoo äänestää on syyteharkinnan arvoinen juttu.
Haaste olisi saada Terho edes lähes yhtä kuuluisaksi kuin Halla-aho. Toivottavasti Terho vain tulisi vähän Hommaan päin pyytämään tukea, koska täältä sitä varmasti saisi.
Media tuskin innostuu tarttumaan Sampo Terhoon, ellei Terho tee aloitetta.
Quote from: Naujocks on 28.04.2009, 10:38:03
Nyt jäädään sitten odottamaan Terhon mustamaalauskampanjaa, kun itse Suuri Saatana on testamentannut äänensä hänelle. Otsikoita tulee tyyliin "Terho, luovu ehdokkuudestasi koska rasistit aikovat äänestää sinua".
Mustamaalauskampanja on ansaittava.
Quote from: Hoff on 28.04.2009, 10:47:49
Toivottavasti Terho vain tulisi vähän Hommaan päin pyytämään tukea, koska täältä sitä varmasti saisi.
Toisessa ketjussa oli tämmöinen (http://hommaforum.org/index.php/topic,6054.msg93027.html#msg93027). Toivottavasti toteutuu.
Quote from: Liero on 28.04.2009, 10:52:03
Quote from: Naujocks on 28.04.2009, 10:38:03
Nyt jäädään sitten odottamaan Terhon mustamaalauskampanjaa, kun itse Suuri Saatana on testamentannut äänensä hänelle. Otsikoita tulee tyyliin "Terho, luovu ehdokkuudestasi koska rasistit aikovat äänestää sinua".
Mustamaalauskampanja on ansaittava.
Sampo on sen verran säyseä että on saanut läpi kirjoituksiaan hyysärissäkin. Tai sitten on suhteista kehissä siellä suunnalla.
Jos Turussa sattuu oleskelemaan 2.5 niin voi tulla kuuntelemaan perus-nuivat(nuoret) tapahtumaan.
Perussuomalaiset Nuoret järjestävät EU-kriittisen yleisötapahtuman Turun kaupunginkirjastossa lauantaina 2.5. klo 12 alkaen. Tilaisuuden aluksi EU-ehdokkaat esittäytyvät, minkä jälkeen katsomme EU:sta kertovan dokumentti-elokuvan. Lopuksi on keskustelun aika.
Paikalla Perussuomalaisten EU-ehdokkaat Vesa-Matti Saarakkala, Sampo Terho ja Lauri Heikkilä. Tilaisuuden kesto on n. 3 tuntia. Kahvitarjoilu.
Osoite: Linnankatu 2, Turku
Tervetuloa!
http://ps-nuoret.net/
Kannattaa tulla kuuntelemaan mitä sanottavaa muillakin kuin sillä Soinilla on ;)
Quote from: Itä ei nuku on 27.04.2009, 22:21:38
Luin ketjun läpi, ja massahommalaiset ovat ilmeisesti missanneet kaikkein oleellisimman palan päätöksessä. Lainaan Halla-ahon lehdistötiedotetta:
QuoteIdealistiset syyt, joihin edellä viittasin, puhuvat ehdokkuuteni puolesta. Ehdokkaaksi asettuminen, läpimenon epätodennäköisyydestä piittaamatta, olisi perusteltua myös, jos sen voitaisiin uskoa edistävän kriittistä maahanmuuttokeskustelua. Olemme kuitenkin nähneet viimeisen puolen vuoden aikana, että suomalainen konsensus ei ole valmis kriittiseen maahanmuuttokeskusteluun. Haasteeseen ei vastata argumenteilla vaan loanheitolla ja oikeusprosesseilla. Maahanmuuttopolitiikkaan voidaan tästä johtuen vaikuttaa vain vaikuttamalla puolueiden voimasuhteisiin.
[korostukset lainaajan]
Minä kutsuisin tätä suureksi strategiseksi suunnanmuutokseksi. Tavoitteena ei ole enää yhteiskunnallisen keskustelun herättäminen, koska se ei onnistu eikä johda tuloksiin. Sen sijaan päämääränä on nuivan äänestäjäblokin keskittäminen perussuomalaisiin, jolloin PS:stä voisi tulla meidän versiomme Dansk Folkepartista. Siis vaa'ankielipuolue hallitukseen.
Tämä lähestyminen saattaa hyvinkin toimia. Jos vertailukohtia haetaan, niin nuivista voisi tulla jotain sellaista kuin Yhdysvaltojen uskonnollinen oikeisto. Kyseiset republikaaniäänestäjät nimittävät itseään "moraaliseksi enemmistöksi" (engl. moral majority). He eivät juurikaan antaudu avoimeen keskusteluun perusarvoistaan, kun on kyse abortista tai vastaavasta, mutta äänestyskopissa sillä ei ole väliä.
Sillä sitähän nuivatkin ovat. Moraalinen enemmistö, vastapoolina rajojenavaajille, olivat nämä sitten "liberaaleja", kommunisteja, "vihervasemmistolaisia", "suvaitsevaisia" tai mitä hyvänsä.
Tämän lähestymistavan vaara on poliittisen kentän polarisoituminen jenkkityyliin. Rakentavaa keskustelua ei juuri käytäisi, tosin ei sitä käydä nytkään.
Modeille: olisiko mahdollista irrottaa Salongin puolelle eurovaaliketju, jossa postauskriteerit määriteltäisiin tiukemmiksi? Merkityksettömien "mun navas on nöyhtää ja vituttaa"-viestien tulva estää tällä hetkellä vähänkin syvällisemmän keskustelun käymisen ja seuraamisen. Kovin monella ei liene aikaa, saatika halua selata kaikkia viestejä läpi.
olen aika pitkälle samaa mieltä, myös tuosta ketjusta, mutta myös itse asiasta. Pelkällä maahanmuuttokritiikillä ei pitkälle pötkitä, vaan täytyy pyrkiä vaikuttamaan kokonaisuuteen, kuten puolueiden väliseen koko-ja painosuhteeseen.
Tämä on asia, joka saa suuremmat "voimat" liikkeelle ja liikeen suunta on hommalaisille positiivinen.
Puolueethan pyrkivät valtaan hinnalla millä hyvänsä ja se voi tietää sitä, että vuoden 2011 on tunnetuilla maahanmuuttokriittisillä henkilöillä vientiä. JM-Klle tullut tarjouspyyntö:
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 10:02:42
Potentiaalisempia kumppaneita olisivat kepu ja demarit, jotka ovat sellaisessa syöksykierteessä, että siitä ei taida enää kumpikaan ennen 2011 vaaleja oieta vaan pohjaan menee, että pamahtaa.
Ainakin demarit itse tiedostavat tämän selkeästi: viimeksi eilen demarit ottivat minuun yhteyttä ja halusivat kertoa, että "kyllä demareistakin löytyisi varteenotettava maahanmuuttokriittinen siipi". Viesti tuli selväksi.
Sattuneesta syystä en tällä hetkellä tunne minkäänlaista vetovoimaa lähteä minkäänlaiseksi puuhamieheksi minkäänlaiseen koaliaatioon tai muuhunkaan touhotukseen.
on vain esimakua tästä.
Ja jos tilanne paranee tästä, niin että maahanmuuttokriittinen rintama pysyy senverran ehjänä, että läpi saadaa yksikin yhteinen ehdokas, saattaa käydä niin, että monille listoille kelpaavat 2011 myös "jämät", kuten vaikkapa asennettaan korjannut Mikko Ellilä... ;)
Quote from: VMJ on 28.04.2009, 10:28:34
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 10:02:42
Ainakin demarit itse tiedostavat tämän selkeästi: viimeksi eilen demarit ottivat minuun yhteyttä ja halusivat kertoa, että "kyllä demareistakin löytyisi varteenotettava maahanmuuttokriittinen siipi". Viesti tuli selväksi.
Demarit -- salli mun nauraa. Äänestäjistä löytyy varmasti maahanmuuttokriittistä porukkaa, jotka äänestävät puoletta perinteisistä syistä. Uskon, että liikkuvien äänestäjien määrä tulee kasvamaan ja se tulee rokottamaan Demareita ja pahasti. Erityisesti Persujen suuntaan. Haluaisin nähdä sen päivän jolloin Jutta Urpilainen rupeaa kritisoimaan Suomen harjoittamaa maahanmuuttopolitiikkaa. Linjahan heillä on ollut nimenomaan "vihreyttä" kohti. Sieltä suunnalta ei vaan tahdo uusia äänestäjiä löytyä.
liikkuvia äänestäjiä, siis sellaisia kuten minä. Tälläinen demarien ex-äänestäjä on livennyt persujen taakse, ja empii jäsenkirjan vastaanottoa, koska ei halua menettää vapauttaan olla liikkuva äänestäjä jatkossakin. Ongelma vain on, ettei silloin pysty vaikuttamaan puolueiden ehdokasasetteluun, kuten olemme jo nähneet.
Pakko sanoa, että on fiksua demareilta kosia JM-Kta riveihinsä. Mies olisi uskottava mamukriitikko, vaikka sitten demarien rivissä. Varmaan moni nukkuva ex-demari, joka ei halua kuitenkaan liikkua mihinkään suuntaan, saattaisi herätä vaaliuurnille.
Kun täällä nyt kaikki foliopipot lentelevät ja räkä nenästä valuen vauhkotaan niin laitetaan omatkin pari senttiä tänne.
Ensiksikään en usko että niin Halla-aho kuin Soinikaan olisi niin änkyrä ettei suostuisi jonkinlaiseen keskusteluun asiasta. Eli komppaan aikaisemmin esiintuotua medialta ja hommalta piilossa käytyä keskustelua/ajatustenvaihtoa. Sinänsä ymmärrän Halla-ahon päätöstä kyllä, kylmä tosiasiahan on että Halla-aho ei olisi saanut tarvittavaa äänimäärää eurovaaleissa ja nämä ns. "hyödyttömät" äänet olisivat olleet pois persuilta. Viimeisteltiinkö tällä päätöksellä esim. RKP:n viimeisen edustajan varma pois putoaminen?
Iso käsi niin Mäki-Ketelälle kun Halla-ahollekin tästä tempauksesta! Toivottavasti JM-K ei koe tehneensä ns. turhaa työtä vaan lämmittää takkaa pitkään kerätyillä lapuilla. Aktiivejä ei ole ikinä liikaa, varsinkaan uhkaavan oloisia :)
Quote from: Enrico on 28.04.2009, 10:32:56
Öh, jos korttihässäkän lopputulemana oli Soinin "paljastuminen", niin miten ihmeessä Halla-ahon vetäytyminen voisi tuhota tämän? Vai käsitinkö viestistäsi jotain väärin?
Ei vetäytyminen, vaan tuen anto, nöyrtyminen ja muka rintaman yhdessä pitäminen.
You know:
Fool me once, shame on you, fool me... cant get fooled again.
Olisi ollut mielenkiintoista nähdä, kuinka paljon ääniä Halla-aho saa kesän vaaleissa. Ennustin itse eräässä aikaisemmassa kirjoituksessani, että ääniä voisi tulla noin 20000. Ehkä niitä olisi tullut enemmänkin. Se jäi nyt näkemättä. Realistinen ennuste oli kuitenkin se, että Halla-aho ei olisi päässyt europarlamenttiin, jonne edellisissä vaaleissa vaadittiin puoluiden ehdokkailta minimissään noin 33000 ääntä keskimääräisen äänimäärän ollessa vieläkin suurempi.
Mitä siis olisi hyödyttänyt käydä häviämässä eurovaalit, kun hintana olisi ollut "siltojen polttaminen" Perussuomalaisiin. Tosin sillat olisi voitu vielä rakentaakiin, sillä eihän Halla-aho ilmeisesti ole edes Perussuomalaisten jäsen. Ratkaisun tekeminen on varmasti ollut yhtä vaikeaa kuin siirron tekeminen shakissa silloin kun peli on kestänyt kauan, ja vastapuolella pelaa shakkimestari. Vaikutukset on pitänyt arvioida pitkälle tulevaisuuteen. Mitä innokkaat kannattajat ajattelevat? Mitä kärkkäät kriitikot ajattelevat ja miten he hyödyntävät asian? Miten etenevät suhde Peussuomalaisten kanssa? Ja niin edelleen.
Tilanne on ollut sen tyyppinen, että ehkä mitään ainoaa oikeata ratkaisua ei ole edes ollut. Tulevaisuutta kun ei voi ennustaa. Olisiko kannattajakorttien kerääminen pitänyt keskeyttää heti alkuunsa? Olisiko se vaikuttanut nöyristelemiseltä Perussuomalaisten suuntaan? Tarvittiinko yli 3500 korttia siksi, ne olivat näyte liikkeen aktiivisuudesta?
Peli on ollut kovaa. Ratkaisu jättäytymisestä EU-vaalin ulkopuolelle oli todennäköisesti oikea, mutta kannattaa kuitenkin tulevaisuutta ajatellen pitää mielessä, että kovin monesti eivät tuhannet ihmiset viitsi kirjoitella nimiään listoihin, jos nimien kirjoittaminen ei johda mihinkään.
Ehkä nimien kirjoittajat voivat sentään lohduttautua sillä, että tällä kerralla listat päätyivät roskikseen tai kerääjän pöytälaatikkoon eivätkä ainakaan minnekään muualle...
Quote from: Jack on 28.04.2009, 11:41:14
...kovin monesti eivät tuhannet ihmiset viitsi kirjoitella nimiään listoihin, jos nimien kirjoittaminen ei johda mihinkään.
Seuraavalla kerralla (jos sellaista tulee) nimien kerääminen tulee olemaan erittäin vaikeata. Pahinta oli, että keräämisen annettiin jatkua täydellä höyryllä lopppuun saakka. Moni oletti tämän takia, että ilman muuta Halla-aho aikoo asettuu ehdolle vaaleissa.
Mietin jo kannatuskortteja kerättäessä mitä realistia mahdollisuuksia H-a:lla olisi ollut vaikuttaa EU-parlamentissa, olisiko se järkevä loikkaus kaupunginvaltuustosta, ja koko homman motivointina oli ennemminkin valtamedialle ja mamuintoilijoille kettuilu ja uudisraivaajatyyppinen hyvän asian nimissä toimivan kansanliikkeen osana oleminen sananvapauden ja terveen järjen puolesta poliittista korrektiutta vastaan.
Tämä päätös on aika omiaan lannistamaan täällä riehunutta nousukasta mielialaa ja varmaankin osa äänestäjistä jotka olisivat muussa tapauksessa menneet makuupussin kanssa camppimaan äänestyspaikan eteen päättäkin jäädä kotiin. Joka tapauksessa perustelut luettuani taivun ehdottomasti myös pitämään tätä järkevänä ratkaisuna. Keskitetään mamukritiikki yhdelle puolueelle, pidetään Jussi Suomessa vaikuttamassa lokaalisti ja ennen kaikkea, 2011 sitten yhtenä eheänä ja parin vuoden nettivärväyksen vahvistamana rintamana näyttämään poliittisille nollapuhujille mitä kansa oikeasti tahtoo.
Quote from: Jouko on 28.04.2009, 10:58:25
Quote from: Liero on 28.04.2009, 10:52:03
Quote from: Naujocks on 28.04.2009, 10:38:03
Nyt jäädään sitten odottamaan Terhon mustamaalauskampanjaa, kun itse Suuri Saatana on testamentannut äänensä hänelle. Otsikoita tulee tyyliin "Terho, luovu ehdokkuudestasi koska rasistit aikovat äänestää sinua".
Mustamaalauskampanja on ansaittava.
Sampo on sen verran säyseä että on saanut läpi kirjoituksiaan hyysärissäkin. Tai sitten on suhteista kehissä siellä suunnalla.
Sampo Terho on eurovaaleissa pelkkä täyte-ehdokas, mutta se ei mitenkään vähennä hänen aiempia ansioitaan tai kelvollisuuttaan eduskuntavaaleissa.
Sampo Terho sai todellakin kirjoituksiaan läpi Hesariin jo vuosia sitten. Aikana, jolloin kukaan ei ollut Halla-ahosta (netin ulkopuolella) kuullutkaan. Aikana, jolloin mokutus ja siihen liittyvä sensuuri oli kaikkein kovimmillaan. Tämä on minun nähdäkseni sellainen saavutus, että kukaan suomalainen mamukriitikko (pahoittelen sananvalintaa, jos Sampo ei tällä hetkellä - sattuneesta syystä - halua tulla kutsutuksi mamukriitikoksi) ei ole pystynyt vastaavaan.
Ja se ei perustunut suhteisiin tms. vaan siihen, että Sampo Terhon kirjoitukset olivat aivan erinomaisen taitavasti laadittuja.
Kunniaa pitää antaa silloin kun on kunnian antamisen paikka.
Quote from: Pirjo on 28.04.2009, 01:01:00
"Olen todella yllättynyt jos Jussi päättää lähteä ehdolle. Vastassa on niin paljon kovempia ääniharavia, että 100,000 ääntä ei millään Jussille tule. Oletankin Jussin ilmoittavan ettei lähde ehdokkaaksi ja keksii siihen jonkun syyn. Todellien syy on ettei hän tohdi lähteä kun tietää ettei ääniä tule tarpeeksi. Hatullisen paskaa vois melkein syödä mikäli Jussi ehdolle lähtee." Näin totesin jo halla-ahon ehdokkuus etenee topicissa ja sain vastukseksi pelkkää naureskelua. No kuka nauraa nyt?
Pirjo oli oikeassa. :)
Minusta tämä että Jussi ilmoittautui kieltäytyvänsä euro vaali ehdokkuudesta osoitti vain että tyhmimmätkin voivat tehdä virheitä. Aika näyttää kuinka suuri virhe kieltäytyminen oli.
Ainakin tämä foorumi on merkittävästi rauhoittunut ehdokkuuspäätöksen jälkeen. Onko kyseessä hyvä vai huono asia? Se jää nähtäväksi.
Quote from: reino on 28.04.2009, 12:29:20
Kunniaa pitää antaa silloin kun on kunnian antamisen paikka.
Konppaan.
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 09:04:54
, tärkeintä on kuitenkin asia ei henkilö:
Kirjoittaa henkilö, joka suurella työllä ja vaivalla oli juuri äsken henkilöimässä maahanmuuttokritiikkiä yhden ihmisen taakse. Ei tyytynyt yhden puolueen ratkaisuun eikä luottanut ko puolueesta löytyvään maahanmuuttokriittisyyteen, vaan nimenomaan halusi lähteä henkilöimään asiaa.
(ei millään pahalla, arvostan sitä suurta työtä ja eforttia jonka sait masinoitua esiin, mutta kuitenkin kunhan sivullisena havainnoijana en malta olla ääneen toteamatta...vähän kuin etukäteen yritän torpata uuden henkilökultin rakentamista; Klassinen sosiaalinen tilaus vahvalle viisaalle johtajalle kun Hommalaisilla tuntuu olevan...ja silti vongutaan kansalaisdemokratian perään)
Quote from: Realisti on 28.04.2009, 11:25:51
Sinänsä ymmärrän Halla-ahon päätöstä kyllä, kylmä tosiasiahan on että Halla-aho ei olisi saanut tarvittavaa äänimäärää eurovaaleissa ja nämä ns. "hyödyttömät" äänet olisivat olleet pois persuilta. Viimeisteltiinkö tällä päätöksellä esim. RKP:n viimeisen edustajan varma pois putoaminen?
Heh. Nyt sitten Halla-aholta pois jäävät "hyödyttömät" äänet menevät Kokoomukselle, demareille, vihreille, kepulle ja vaikka mille puolueelle Perussuomalaisten lisäksi. Kuten jo aiemmin monen monta sivua sitten kirjoitin, Halla-ahon perustelut eivät oikein pidä.
Halla-ahon näkyvä maahanmuuttokriittisyys ja sympatia häntä kohtaan median ja rkp-punavihreiden ajojahtina olon vuoksi toi kunnallisvaaleissa ja olisi eurovaaleissa tuonut monen monta ääntä mutta jotka eivät todellakaan automaattisesti siirry vasemmistopopulistisille perussuomalaisille.
Quote from: JanneJanne on 28.04.2009, 13:25:52
Halla-ahon näkyvä maahanmuuttokriittisyys ja sympatia häntä kohtaan median ja rkp-punavihreiden ajojahtina olon vuoksi toi kunnallisvaaleissa ja olisi eurovaaleissa tuonut monen monta ääntä mutta jotka eivät todellakaan automaattisesti siirry vasemmistopopulistisille perussuomalaisille.
Näin on.
Soinin heppoinen retoriikka ei välttämättä uppoa kaikkiin puhumattakaan miehen venkoiluista ehdokasasettelussa. Jussille mahdollisetu tulleet äänet hajoavat nukkuvien puolueen, persujen, kokoomuksen, demareiden ja muiden laariin.
On mielestäni perusteetonta väittää, että Jussin äänet olisivat olleet automaattisesti pois persuilta.
Mitenkään asiasta tarkemmin tietämättä arvaan, että päätös syntyi persuissa vaikuttavien hommalaisten ja sisulaisten suostuttelun tuloksena. Nämä uskovat mielestäni erheellisesti, että persut on mokukritiikin ensisijainen vaikutuskanava. Ennustan, että he joutuvat pettymään.
Mielestäni Halla-ahon veto oli typerä päätös, sillä en usko Soinin ottavan häntä ehdokkaaksi myöskään 2011. Halla-ahon (ja toivottavasti mahdollisten muiden maahanmuuttokriitikoiden) tulee siis todennäköisesti lähteä myöskin eduskuntavaaleihin omalla listallaan. Perussuomalaisten äänimäärä on lisäksi aivan yhdentekevä maahanmuuttopolitiikan kannalta, sillä todellista maahanmuuttokritiikkiä ei muutaman julkisuustempun lisäksi ole heiltä tullut. Lisäksi Persujen äänet voidaan helposti kuitata protestiääniksi, jolloin niitä ei tarvitse huomioida tai ottaa tosissaan. Sen sijaan esim. 30000 ääntä Halla-aholle olisi taatusti saanut maahanmuuttopoliittista keskustelua aikaan ja rohkaissut muiden puolueiden sisällä vaikuttavia piilonuivia tulemaan ulos kaapeistaan, sillä se olisi ollut selvä tuen osoitus Halla-ahon argumenteille. Persuillahan ei mitään argumentteja ole.
RKP:n pudottaminen eurovaaleista ei ollut tämän arvoista.
Quote from: Mika on 28.04.2009, 11:55:13
Quote from: Jack on 28.04.2009, 11:41:14
...kovin monesti eivät tuhannet ihmiset viitsi kirjoitella nimiään listoihin, jos nimien kirjoittaminen ei johda mihinkään.
Seuraavalla kerralla (jos sellaista tulee) nimien kerääminen tulee olemaan erittäin vaikeata. Pahinta oli, että keräämisen annettiin jatkua täydellä höyryllä lopppuun saakka. Moni oletti tämän takia, että ilman muuta Halla-aho aikoo asettuu ehdolle vaaleissa.
On tässä saanut kuulla tämänkin päivän aikana niin suurta vittuilua ettei aiemmin koskaan eikä mistään tyyliin"mikässe saatanan tommonnen ehdokas on"
"etkö sä tiennyt siitä mitään"
Suunnilleen puoli kaupunkia nauraa,mut ajatelleen positiivisesti,toinen puoli pelkästään hymyilee..
Oli vanhalta muuten laitimmainen nimienkeräys.
En ole vielä pystynyt muodostamaan kantaani Halla-ahon eurovaalipäätökseen. Olen vain valokuvannut vanhan kanalan purkua. Välillä olen vilkaissut Homman keskustelua aiheesta.
Yhtä asiaa voin ihmetellä. Miten Halla-aho pääsee PS:n ehdokkaaksi seuraavissa eduskuntavaaleissa? Eihän Soini ota ehdokkaaksi "rasisteja." Hänellähän on siitä Sannan kanssa sopimus.
Terhon äänestäminen ei sinänsä tunnu mitenkään vaikealta. Vaikealta tuntuu sen sijaan ajatus, että ääni menee ikäänkuin Timolle, Sannalle ja Astridille.
Jaa että PS on mokutuspuolue. Tuota tuota, kuinkahan moni on viitsinyt käydä lukaisemassa puolueen arvot. Puhumattakaan vaaliohjelmista?
"
Pohjoismaisen hyvinvointivaltion puolesta
Suomi on pohjoismainen hyvinvointivaltio, jonka olemassaolo perustuu käytännössä yhteisille perusarvoille. Kansanvallan toimintamahdollisuuksia ei saa heikentää erilaisilla lyhytnäköisillä !monikulttuurisuushankkeilla!, joiden vaikutukset kansalaisten veronmaksuhalukkuuteen ja siten palvelujärjestelmäämme saattavat olla kohtalokkaat. !Maassa maan tavalla! on Perussuomalaisten mielestä ainoa kestävä lähtökohta kansanvallan näkökulmasta.
"
Kyllä asia on minusta aika selkeästi ilmaistu.
Quote from: P on 28.04.2009, 08:31:03
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 15:09:38
Quote from: Atte Saarela on 27.04.2009, 15:06:24
Perussuomalaiset eivät tule pääsemään hallitukseen niin kauan kuin Soini on johdossa.
Minä taas uskon juuri päinvastoin. Soini vie PS:n hallitukseen. Soinin johdolla PS myös lakkaa olemasta mokukriittinen puolue.
Noin voi aika suurella todennäköisyydellä käydä. Soinille/ puoluehallituksen jäsenille varmasti luvattiin jotain suurempaa Halla-ahon hyllyttämisestä. Se voi joko olla ministerinpesti, tai sitten liittyä puoluehallituksen jäsenten omaan eduskunnan jälkeisiin uriin?
Eikös Keskustan Korhonen ole väläytellyt Perussuomalaisille ministerinsalkkua tulevassa mahdollisessa Keskustan johtamassa hallituksessa?
Yllättävän paljon on tullut puhetta tuolta jostain puhelimen välityksellä, sieltä mistä en edes aavistanut tulevan. Ihan hirmusti oli tulossa ääniä Jussille. Osa maahanmuuton, osa sananvapauden ja osa median toiminnan seurauksena. Nyt nämä äänet ovat hajallaan, persun laariin eivät ainakaan mene. Harmillista.
En vieläkään tiedä mitä mieltä olen, kumpi olisi ollut pitkällä tähtäimellä parempi ratkaisu.
Quote from: Ammadeus on 28.04.2009, 13:37:33
On tässä saanut kuulla tämänkin päivän aikana niin suurta vittuilua ettei aiemmin koskaan eikä mistään tyyliin"mikässe saatanan tommonnen ehdokas on"
"etkö sä tiennyt siitä mitään"
Suunnilleen puoli kaupunkia nauraa,mut ajatelleen positiivisesti,toinen puoli pelkästään hymyilee..
Oli vanhalta muuten laitimmainen nimienkeräys.
Moni on laittanut itsensä tosissaan likoon. Nyt on vaikeaa ellei mahdotonta ruveta tekemään tuttujen parissa omalla naamallaan kampanjaa taas uuden ehdokkaan ja Jussin pettäneen puolueen puolesta. Ainakaan minä en jaksa enkä kehtaa enää.
Tuntuu että Halla-aho teki vakavan virheen. Nyt valittiin puolueen etu kansanliikkeen edun kustannuksella. Tämä hajaannutti kriittisiä enemmän kuin oma ehdokkuus olisi hajoittanut. Persumyönteisten jatkuva vahingoniloinen pilkanteko ja bousailu forumilla ei ainakaan auta yhtään sopeutumaan uuteen tilanteeseen.
Voisi tehdä hyvää parin vuoden loma koko skenestä. Ek-vaaleissa saattaa olla uutta pettymystä tarjolla kun Persut karsivat kiusalliset kriitikot listoilta ja laskevat että jälleen kerran äänet saadaan siitä huolimatta. Montakohan kertaa tällainen sirkus vielä toistuu?
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 13:47:37
Jaa että PS on mokutuspuolue. Tuota tuota, kuinkahan moni on viitsinyt käydä lukaisemassa puolueen arvot. Puhumattakaan vaaliohjelmista?
En tuota ajatusta puolusta, mutta eikös täällä Hommassa olla sen verran fiksumpia että osattaisiin arvioida tekoja ennen sanoja. Kuten virheillä oli ydinvoiman vastustus siihen asti kun päästiin siitä hallitukseen lisäämään.
Quote from: Ammadeus on 28.04.2009, 13:37:33
Oli vanhalta muuten laitimmainen nimienkeräys.
Luulen, että itsellänikin oli ensimmäinen ja viimeinen... >:(
Quote from: Futuristi on 28.04.2009, 13:48:25
Quote from: P on 28.04.2009, 08:31:03
Quote from: Hippo on 27.04.2009, 15:09:38
Quote from: Atte Saarela on 27.04.2009, 15:06:24
Perussuomalaiset eivät tule pääsemään hallitukseen niin kauan kuin Soini on johdossa.
Minä taas uskon juuri päinvastoin. Soini vie PS:n hallitukseen. Soinin johdolla PS myös lakkaa olemasta mokukriittinen puolue.
Noin voi aika suurella todennäköisyydellä käydä. Soinille/ puoluehallituksen jäsenille varmasti luvattiin jotain suurempaa Halla-ahon hyllyttämisestä. Se voi joko olla ministerinpesti, tai sitten liittyä puoluehallituksen jäsenten omaan eduskunnan jälkeisiin uriin?
Eikös Keskustan Korhonen ole väläytellyt Perussuomalaisille ministerinsalkkua tulevassa mahdollisessa Keskustan johtamassa hallituksessa?
Luulen, että tässä ollaan asian ytimessä (http://www.jeepforum.com/gallery/data/4/hat-tin-foil-smiley.gif)
Quote from: Futuristi on 28.04.2009, 13:48:25
Eikös Keskustan Korhonen ole väläytellyt Perussuomalaisille ministerinsalkkua tulevassa mahdollisessa Keskustan johtamassa hallituksessa?
Muuten hyvä, mutta... Keskustan johtamassa hallituksessa? Salli minun nauraa. :D
Quote from: Turkulaine on 28.04.2009, 13:50:01
Quote from: Ammadeus on 28.04.2009, 13:37:33
On tässä saanut kuulla tämänkin päivän aikana niin suurta vittuilua ettei aiemmin koskaan eikä mistään tyyliin"mikässe saatanan tommonnen ehdokas on"
"etkö sä tiennyt siitä mitään"
Suunnilleen puoli kaupunkia nauraa,mut ajatelleen positiivisesti,toinen puoli pelkästään hymyilee..
Oli vanhalta muuten laitimmainen nimienkeräys.
Moni on laittanut itsensä tosissaan likoon. Nyt on vaikeaa ellei mahdotonta ruveta tekemään tuttujen parissa omalla naamallaan kampanjaa taas uuden ehdokkaan ja Jussin pettäneen puolueen puolesta. Ainakaan minä en jaksa enkä kehtaa enää.
Tuntuu että Halla-aho teki vakavan virheen. Nyt valittiin puolueen etu kansanliikkeen edun kustannuksella. Tämä hajaannutti kriittisiä enemmän kuin oma ehdokkuus olisi hajoittanut. Persumyönteisten jatkuva vahingoniloinen pilkanteko ja bousailu forumilla ei ainakaan auta yhtään sopeutumaan uuteen tilanteeseen.
Voisi tehdä hyvää parin vuoden loma koko skenestä. Ek-vaaleissa saattaa olla uutta pettymystä tarjolla kun Persut karsivat kiusalliset kriitikot listoilta ja laskevat että jälleen kerran äänet saadaan siitä huolimatta. Montakohan kertaa tällainen sirkus vielä toistuu?
Taas olen samaa mieltä tässä, ihan joka sanasta...
Quote from: Kazakstan on 28.04.2009, 13:57:39
Quote from: Futuristi on 28.04.2009, 13:48:25
Eikös Keskustan Korhonen ole väläytellyt Perussuomalaisille ministerinsalkkua tulevassa mahdollisessa Keskustan johtamassa hallituksessa?
Muuten hyvä, mutta... Keskustan johtamassa hallituksessa? Salli minun nauraa. :D
;D ;D ;D
Hymiöistä huolimatta, ei paljon naurata. Varsinkin kun tietää millainen pelimies tuo Korhonen kulissien takana ihan oikeasti on... :(
Kukas sen puolueen sitten eurovaalien jälkeen olisi perustanut, millä rahalla ja mille pohjalle? Mistä kenttäväki ja hyvät ehdokkaat kautta Suomen? Etenkään, jos Jussi ei olisi mennyt lävitse eurovaaleissa. Todennäköisestihän ei olisi.
Mielestäni Hommasta ja sen jäsenistä ei vielä ole puolueen pohjaksi vaikka kahden vuoden päästä saattaa ollakin, jos kerhot jatkavat toimintaansa ja yhdistys perustettua ja vauhtiin.
Niin, Mäkkärin ja Jussin harteillehan se puolueen perustaminen olisi jäänyt. Nimimerkit olisivat keränneet muutaman nimen, huohottaneet tehdystä työstä ja sitten jääneet odottamaan vallankumousta tulevaksi turvallisesti netin ääreen. Kun sitä ei olisi tullutkaan, vaan asiat olisivatkin menneet päinvastoin kuin täysin varmana oletettiin, niin sama syyllisten etsintä olisi alkanut.
Politiikassa pitää sietää vähän kaikenlaista. Jokainen kokee aina joskus tulleensa petetyksi. Niin pomot kuin kenttäväki. Motiivit ja asetelmat muuttuvat kuitenkin koko ajan ja netin aikana nopeasti. Politiikkaan kuuluu myös diplomatia.
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 13:47:37
"
Pohjoismaisen hyvinvointivaltion puolesta
Suomi on pohjoismainen hyvinvointivaltio, jonka olemassaolo perustuu käytännössä yhteisille perusarvoille. Kansanvallan toimintamahdollisuuksia ei saa heikentää erilaisilla lyhytnäköisillä !monikulttuurisuushankkeilla!, joiden vaikutukset kansalaisten veronmaksuhalukkuuteen ja siten palvelujärjestelmäämme saattavat olla kohtalokkaat. !Maassa maan tavalla! on Perussuomalaisten mielestä ainoa kestävä lähtökohta kansanvallan näkökulmasta.
"
Kyllä asia on minusta aika selkeästi ilmaistu.
Minusta ei ole selkeästi ilmaistu. Pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa kaikille turvataan samanlaiset lähtöasetelmat. Senhän perässä se elintasopakolainen on pohjoismaiseen hyvinvointivaltioon tulossa.
Ymmärrän tosin, että tuollaisen ohjelman alla on helppo jakautua kahteen leiriin. ;D
Sampo on ehdottoman hyvä mies ja taitava luovimaan. Olennaisempi kysymys onko Perussuomalaisilla tulevaisuutta maahanmuuttokriittisenä puolueena. Ainakaan meille Halla-ahoa kannattaneille propelipäille siellä ei ollut tilaa. Itse en periaatteesta äänestä puoluetta, jonka johtomies suhtautuu potentiaalisiin äänestäjiin sellaisella ylenkatseella kuin Soini. Propelipää voin olla, mutta masokisti en ole, enkä tyhmä.
Fiksuin veto kaikille maahanmuuttokriittisille olisi tylysti jättää Perussuomalaiset ja perustaa uusi puolue. Itse asiassa se olisi pitänyt tehdä jo nyt. Kun Terhosta tulee Soinille liian suuri uhka, on Terhon vuoro on saada monoa päähänsä. Perussuomalaisten hajoaminen on väistämätön asia, jos ihmeitä ei tapahdu. Halla-ahon päätös oli vain tekohengitystä kuolevalle.
Tervehdys arvoisat hommalaiset
Ajattelin kirjoittaa kiitokseni Jussi Halla-aholle hänen päätöksestään olla asettumatta EU-vaaliehdokkaaksi. Päätös osoittaa poliittisten realiteettien tajua. Tällaisilla päätöksillä on tapana kasvaa poliittista korkoa ajan kanssa!
Samalla haluan ilmaista myötätuntoani Jussi Halla-aholle sen poliittisen ajojahdin takia, jonka kohteeksi hän on mielipiteittensä takia joutunut. Pidän vastenmielisenä ja sananvapauden kannalta ongelmallisena sitä, että Halla-ahoa pyritään valtaapitävien taholta hiljentämään jopa rikostutkinnan keinoin. Tällainen toiminta on vastoin länsimaista sananvapaus- ja demokratianäkemystä.
En itse jaa Halla-ahon "mokukriittisyyttä". Mielestäni Halla-aho on kuitenkin asiallisella tavalla pyrkinyt nostamaan keskusteluun niitä ongelmia ja haasteita, joita kulttuurierojen olemassaoloon ja ylittämiseen liittyy. Suotakoon hänelle myös sananvapaus!
Uskon, että tässä suhteessa Halla-aho saa sympatiaa monelta muultakin yli puolue- ja ideologisten rajojen.
Quote from: JanneJanne on 28.04.2009, 13:18:40
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 09:04:54
, tärkeintä on kuitenkin asia ei henkilö:
Kirjoittaa henkilö, joka suurella työllä ja vaivalla oli juuri äsken henkilöimässä maahanmuuttokritiikkiä yhden ihmisen taakse. Ei tyytynyt yhden puolueen ratkaisuun eikä luottanut ko puolueesta löytyvään maahanmuuttokriittisyyteen, vaan nimenomaan halusi lähteä henkilöimään asiaa.
(ei millään pahalla, arvostan sitä suurta työtä ja eforttia jonka sait masinoitua esiin, mutta kuitenkin kunhan sivullisena havainnoijana en malta olla ääneen toteamatta...vähän kuin etukäteen yritän torpata uuden henkilökultin rakentamista; Klassinen sosiaalinen tilaus vahvalle viisaalle johtajalle kun Hommalaisilla tuntuu olevan...ja silti vongutaan kansalaisdemokratian perään)
En ole ennemminkään kirjoituksiasi tai ajatuksiasi kovin korkealle noteerannut, mutta tämä oli kyllä erinomainen riman alitus.
Jos et, Janne, vielä ole huomannut, niin yleensä politiikassa asiat henkilöityvät ihmisiin, koska asioita ei voi äänestää. Vai olisinko mielestäni voinut perustaa kannattajayhdistyksen maahanmuuttokritiikille?
Toisekseen en voi perustaa valitsijayhdistystä kuin yhden henkilön ehdokkuutta ajamaan. Tämän estää paitsi laki, niin ihan jo maalaisjärki. Vai mitä tarkoitti tuo kirjoittamasi "yhden ihmisen taakse"?
En todellakaan tyytynyt yhden puolueen ratkaisuun enkä luottanut kyseisestä puolueesta löytyvään maahanmuuttokriittisyyteen. En luota tälläkään hetkellä. Kuten jo aiemmin olen todennut, kesä ja syksy näyttäkööt persujen todellisen agendan. Kannattajakortit (120g/m2) on jo työn alla ja niiden keräämiseen tarvittava organisaatio kasassa. Teillä ei taida konservatiiveissa vielä olla?
Korostit erityisesti sitä, että "(JM-K) nimenomaan halusi lähteä henkilöimään asiaa". Tätä kutsutaan tautologiaksi. Sanoit jo tämän edellisessä lauseessasi. Skarppaappa vähän.
Minusta perheelliselle miehelle tärkeintä on huolehtia siitä, että pystyy maksamaan muksuilleen ratsastus- ja pianotunnit sekä muut hintavat harrasteet, jotka pitävät jälkikasvun erossa retalejengistä. Siksi Halla-ahon ratkaisu on mielestäni oikea: eurovaaleissa tsäänssit olisivat olleet nollan luokkaa, joten tärkeintä on varmistaa läpipääsy eduskuntavaaleissa. Kannattaa huomioida myös se, että vuoden 2011 vaaleissa eduskuntaan pääsevien joukossa Halla-aho tulee olemaan sikäli poikkeusyksilö, että hänen tulotasonsa nousee selvästi valituksi tulemisen myötä. Tämä puolestaan takaa hänen lapsilleen paremmat lähtökohdat elämään.
YLLÄPIDON HUOMAUTUS: Leikkimielinen pihapeli on ystävällinen ja jättää perheiden pienimmät pohdintojensa osalta rauhaan.
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 28.04.2009, 14:22:40
Minusta perheelliselle miehelle tärkeintä on huolehtia siitä, että pystyy maksamaan muksuilleen ratsastus- ja pianotunnit sekä muut hintavat harrasteet, jotka pitävät jälkikasvun erossa retalejengistä. Siksi Halla-ahon ratkaisu on mielestäni oikea: eurovaaleissa tsäänssit olisivat olleet nollan luokkaa, joten tärkeintä on varmistaa läpipääsy eduskuntavaaleissa. Kannattaa huomioida myös se, että vuoden 2011 vaaleissa eduskuntaan pääsevien joukossa Halla-aho tulee olemaan sikäli poikkeusyksilö, että hänen tulotasonsa nousee selvästi valituksi tulemisen myötä. Tämä puolestaan takaa hänen lapsilleen paremmat lähtökohdat elämään.
Niin tai sählyvehkeet... you know!
Tunnelmat eivät ole hyvät :-[. Halla-ahon ehdokkuuden yhtenä suurimmista arvoista olisi ollut vaalikampanja, jonka avulla olisi ollut mahdollista levittää kriittistä maahanmuuttotietoisuutta ympäri Suomenmaan. Uskon että nimettömiä ja nimellisiä kampanjalahjoituksia olisi tullut kymmenien tuhansien eurojen edestä.
Oloa piristäisi Soinin esiintulo ja julkinen lupaus Halla-ahon eduskuntavaaliehdokkuudesta 2011 sekä PS:n määritteleminen itsensä maahanmuuttokriittisimmäksi eduskuntapuolueeksi.
EU-vaaleissa aion äänestää Sampo Terhoa. Terholta odotan kuitenkin selvää kädenojennusta Homman suuntaan. Se voisi sytyttää uudelleen nyt pahasti hyytyneen innostuksen liekin.
Jos Soinin kädenojennusta ei kuulu lähiaikoina, niin Eurovaalien jälkeen toivoisin, että Suomeen perustettaisiin talous- ja sosiaalipoliittisesti keskustaan asemoituva uusi moderni ja city-henkinen sosiaalidemokraattinen kansanpuolue tms. joka ensi töikseen yrittäisi kalastella jäsenikseen kaikki Persujen maahanmuuttokriittiset.
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 28.04.2009, 14:22:40
Minusta perheelliselle miehelle tärkeintä on huolehtia siitä, että pystyy maksamaan muksuilleen ratsastus- ja pianotunnit sekä muut hintavat harrasteet, jotka pitävät jälkikasvun erossa retalejengistä. Siksi Halla-ahon ratkaisu on mielestäni oikea: eurovaaleissa tsäänssit olisivat olleet nollan luokkaa, joten tärkeintä on varmistaa läpipääsy eduskuntavaaleissa. Kannattaa huomioida myös se, että vuoden 2011 vaaleissa eduskuntaan pääsevien joukossa Halla-aho tulee olemaan sikäli poikkeusyksilö, että hänen tulotasonsa nousee selvästi valituksi tulemisen myötä. Tämä puolestaan takaa hänen lapsilleen paremmat lähtökohdat elämään.
Naisnäkökulma?
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 14:23:43Niin tai sählyvehkeet... you know!
Niin, paikallisen nuorisotalon sählykerhoja en kyllä suosittele kenellekään. Kokemuksesta voin kertoa, että siellä ei opi muuta kuin käyttämään kovia huumeita ja dissaamaan koulunkäyntiä.
Sen sijaan oikeassa
salibandy-joukkueessa pelaaminen on jo ihan mukiinmenevä harrastus. Tosin sekin on niin halpaa puuhaa, ettei sieltä mitään elämän kannalta kovin hyödyllisiä kontakteja lapsi saa hankittua. Ennemmin kannattaa panostaa esim. golfiin, purjehdukseen, tennikseen, jääkiekkoon, ratsastukseen ja muihin hintavampiin lajeihin. Siellä oppii myös sen, millaisella kurinalaisuudella hankkiudutaan oikikseen tai lääkikseen.
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 14:20:21
En todellakaan tyytynyt yhden puolueen ratkaisuun enkä luottanut kyseisestä puolueesta löytyvään maahanmuuttokriittisyyteen. En luota tälläkään hetkellä. Kuten jo aiemmin olen todennut, kesä ja syksy näyttäkööt persujen todellisen agendan. Kannattajakortit (120g/m2) on jo työn alla ja niiden keräämiseen tarvittava organisaatio kasassa. Teillä ei taida konservatiiveissa vielä olla?
Mäki-Ketelä on näyttönsä antanut organisointikyvyistään, niitä tuskin kiistää kukaan. Valitsijayhdistyksen perustaminen vaatii kyllä myös ehdokkaalta enemmän kuin olemassa oloa.
Jussi on saanut kirjoituksillaan taakseen paljon porukkaa, mutta tämä "vetäytyminen" on luottamuksen väärinkäyttöä. Näin ollen siis olen menettänyt luottamukseni Jussiin.
Edelleen voin olla valmis keräämään nimiä hyvän ehdokkaan vuoksi, mutten enää kerää niitä Jussille, jollei hän nyt jollain esilletulollaan pysty voittamaan luottamusta takaisin. Nähtäväksi siis jää, mutta jos näistä asetelmista lähdettäisiin eduskuntavaaleihin, veikkaan että kortteja kertyy vähemmän.
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 28.04.2009, 14:30:36
Sen sijaan oikeassa salibandy-joukkueessa pelaaminen on jo ihan mukiinmenevä harrastus. Tosin sekin on niin halpaa puuhaa, ettei sieltä mitään elämän kannalta kovin hyödyllisiä kontakteja lapsi saa hankittua. Ennemmin kannattaa panostaa esim. golfiin, purjehdukseen, tennikseen, jääkiekkoon, ratsastukseen ja muihin hintavampiin lajeihin. Siellä oppii myös sen, millaisella kurinalaisuudella hankkiudutaan oikikseen tai lääkikseen.
Oletko trolli?
Quote from: Jouko on 28.04.2009, 14:26:41Naisnäkökulma?
En pidä tätä sukupuolikysymyksenä lainkaan. Vastuu lapsen hyvinvoinnista kuuluu mielestäni ihan yhtä lailla isälle kuin äidillekin.
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 28.04.2009, 14:22:40
Minusta perheelliselle miehelle tärkeintä on huolehtia siitä, että pystyy maksamaan muksuilleen ratsastus- ja pianotunnit sekä muut hintavat harrasteet, jotka pitävät jälkikasvun erossa retalejengistä. Siksi Halla-ahon ratkaisu on mielestäni oikea: eurovaaleissa tsäänssit olisivat olleet nollan luokkaa, joten tärkeintä on varmistaa läpipääsy eduskuntavaaleissa. Kannattaa huomioida myös se, että vuoden 2011 vaaleissa eduskuntaan pääsevien joukossa Halla-aho tulee olemaan sikäli poikkeusyksilö, että hänen tulotasonsa nousee selvästi valituksi tulemisen myötä. Tämä puolestaan takaa hänen lapsilleen paremmat lähtökohdat elämään.
Itse olen jäävi ja muutenkin haluton esiintymään moderaattorin roolissa, mutta soisin, että tällaiset alatyylisyydet jäisivät pois ja että epäjäävi ylläpito kehottaisi seuraamusten uhalla Leikkimielistä pihapeliä suorittamaan perusteellisen itsekritiikin.
[EDIT/Admin: Leikkimielinen pihapeli lukekoon viestinsä yhteyteen jätetyn kommentin]
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 28.04.2009, 14:22:40
Minusta perheelliselle miehelle tärkeintä on huolehtia siitä, että pystyy maksamaan muksuilleen ratsastus- ja pianotunnit sekä muut hintavat harrasteet, jotka pitävät jälkikasvun erossa retalejengistä. Siksi Halla-ahon ratkaisu on mielestäni oikea: eurovaaleissa tsäänssit olisivat olleet nollan luokkaa, joten tärkeintä on varmistaa läpipääsy eduskuntavaaleissa. Kannattaa huomioida myös se, että vuoden 2011 vaaleissa eduskuntaan pääsevien joukossa Halla-aho tulee olemaan sikäli poikkeusyksilö, että hänen tulotasonsa nousee selvästi valituksi tulemisen myötä. Tämä puolestaan takaa hänen lapsilleen paremmat lähtökohdat elämään.
Halla-ahon päätös ei ikävä kyllä tuonut hänelle juurikaan nostetta eduskuntavaaleihin. Pitäisi takoa silloin kun rauta on kuumaa. Lähestulkoon jokainen poliitikko tietää tämän.
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 14:33:19
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 14:20:21
En todellakaan tyytynyt yhden puolueen ratkaisuun enkä luottanut kyseisestä puolueesta löytyvään maahanmuuttokriittisyyteen. En luota tälläkään hetkellä. Kuten jo aiemmin olen todennut, kesä ja syksy näyttäkööt persujen todellisen agendan. Kannattajakortit (120g/m2) on jo työn alla ja niiden keräämiseen tarvittava organisaatio kasassa. Teillä ei taida konservatiiveissa vielä olla?
Mäki-Ketelä on näyttönsä antanut organisointikyvyistään, niitä tuskin kiistää kukaan. Valitsijayhdistyksen perustaminen vaatii kyllä myös ehdokkaalta enemmän kuin olemassa oloa.
Jussi on saanut kirjoituksillaan taakseen paljon porukkaa, mutta tämä "vetäytyminen" on luottamuksen väärinkäyttöä. Näin ollen siis olen menettänyt luottamukseni Jussiin.
Edelleen voin olla valmis keräämään nimiä hyvän ehdokkaan vuoksi, mutten enää kerää niitä Jussille, jollei hän nyt jollain esilletulollaan pysty voittamaan luottamusta takaisin. Nähtäväksi siis jää, mutta jos näistä asetelmista lähdettäisiin eduskuntavaaleihin, veikkaan että kortteja kertyy vähemmän.
Homma on kovassa nousussa. Eurovaaleissa tärkeintä ei ole maahanmuuttokritiikki vaan kostaminen persuille. Eduskuntavaaleissa tärkeintä ei ole maahanmuuttokritiikki vaan kostaminen Halla-aholle.
Liity Olavin jengiin. Hänellä on tuolla saralla pitkät perinteet.
Olen selostanut ratkaisuni motiivit. Olen myös keskustellut niistä etukäteen politiikassa mukana olevien nuivien kanssa, jotka lähes poikkeuksetta ovat niihin yhtyneet. Tämän kummempia esilletuloja on aivan turha odottaa, mutta toisaalta sinulla ja kaikilla muillakin on täysi vapaus äänestää ja kannattaa ketä haluat ja mistä syistä haluat. Paitsi että asetan ajamani asian oman etuni edelle, asetan sen myös hommalaisten tyytyväisenä pitämisen edelle.
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 14:35:42Halla-ahon päätös ei ikävä kyllä tuonut hänelle juurikaan nostetta eduskuntavaaleihin. Pitäisi takoa silloin kun rauta on kuumaa.
Mikäli olen ymmärtänyt oikein, että Suomeen aiotaan tulevina vuosina ottaa 10 000 turvapaikanhakijaa vuodessa, niin tämä kyseinen rauta tulee kyllä olemaan 21 kuukauden kuluttua huomattavasti kuumempaa kuin tällä hetkellä.
Quote from: Turkulaine on 28.04.2009, 13:50:01
Moni on laittanut itsensä tosissaan likoon. Nyt on vaikeaa ellei mahdotonta ruveta tekemään tuttujen parissa omalla naamallaan kampanjaa taas uuden ehdokkaan ja Jussin pettäneen puolueen puolesta. Ainakaan minä en jaksa enkä kehtaa enää.
Niin. Halla-aho aliarvioi temppunsa psykologisia vaikutuksia potentiaalisiin äänestäjiin ja kampanja-aktiiveihin. Halla-ahon käytöksestä tulee mieleen laulaja Kari Tapio, jolla oli yhteen aikaan tapana tulla keikoille myöhässä ja kännipäissään.
Quote from: Turkulaine on 28.04.2009, 13:50:01
Tuntuu että Halla-aho teki vakavan virheen. Nyt valittiin puolueen etu kansanliikkeen edun kustannuksella. Tämä hajaannutti kriittisiä enemmän kuin oma ehdokkuus olisi hajoittanut.
Halla-aho tuntuu olevan jotenkin sinisilmäinen; hänhän sanoi pyrkivänsä ratkaisullaan välttämään maahanmuuttokriittisten voimien hajottamista, mutta eihän persut ole maahanmuuttokriittinen puolue samalla tavalla kuin Dansk Folkeparti tai FPÖ tai Vlaams Belang. Halla-aho siis alistui Soinille aivan turhaan.
Quote from: Turkulaine on 28.04.2009, 13:50:01
Ek-vaaleissa saattaa olla uutta pettymystä tarjolla kun Persut karsivat kiusalliset kriitikot listoilta ja laskevat että jälleen kerran äänet saadaan siitä huolimatta. Montakohan kertaa tällainen sirkus vielä toistuu?
Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 14:41:07
Paitsi että asetan ajamani asian oman etuni edelle, asetan sen myös hommalaisten tyytyväisenä pitämisen edelle.
Kaikki eivät ole sitä mieltä että päätöksesi ajaa itse asiaa parhaiten. Olen pohtinut tätä asiaa koko eilispäivän, nukkunut asian päälle ja edelleen tuntuu että nyt toteutui huonoin mahdollinen skenario.
Onko sinulle luvattu että jatkossa sinä tai muu hyvin suosittu, hommalaisten kannattama, maahanmuuttokriittinen saa edustaa persuja? Mikä mielestäsi estää sen ettei tämänkertainen haista paska -meininki Perussuomalaisten osalta toistu?
Quote from: JMK - Poikarakastaja on 28.04.2009, 14:44:06
JMK esiintyy kumman ylimielisesti mieheksi jonka kaikki projektit muuttuvat ulosteeksi...
Niin, sinähän siitä eniten tiedät. Tuosta ulosteesta
Quote from: mikkoellila on 28.04.2009, 14:44:20
Halla-aho tuntuu olevan jotenkin sinisilmäinen; hänhän sanoi pyrkivänsä ratkaisullaan välttämään maahanmuuttokriittisten voimien hajottamista, mutta eihän persut ole maahanmuuttokriittinen puolue samalla tavalla kuin Dansk Folkeparti tai FPÖ tai Vlaams Belang. Halla-aho siis alistui Soinille aivan turhaan.
Puhumme aivan eri asioista. En pyri estämään perussuomalaisten hajoamista vaan maahanmuuttokriittisten hajoamista. Suurin osa nuivista toimii ja tulee jatkossakin toimimaan persujen puitteissa, ainakin niin kauan kuin mitään kilpailevaa organisaatiota ei ole olemassa. Jos minä irtautuisin persuista, joutuisin perustamaan uuden puolueen (mihin minulla ei riitä paukkuja). Jos puolueen saisi pystyyn, saisin mahdollisesti imaistua mukaani osan persuissa toimivista nuivista mutta en missään tapauksessa kaikkia. Parhaassakin skenaariossa nuivat olisivat jakautuneena kahteen, keskenään kilpailevaan leiriin, jotka valtapoliittisesti nollaisivat toisensa.
Quote from: Korpi on 28.04.2009, 13:36:19
Mielestäni Halla-ahon veto oli typerä päätös, sillä en usko Soinin ottavan häntä ehdokkaaksi myöskään 2011.
Asianhan ei tarvitse olla noin. Halla-ahon ei tarvitse kuin liittyä Helsingin perussuomalaiset ry:n jäseneksi, niin ehdokkuus eduskuntavaaleissa on lähes selviö. Eduskuntavaaleissa Perussuomalaisten Helsingin piirin ehdokkaat päätetään Helsingin piirin jäsenäänestyksessä, eikä puoluehallitus ml. Soini ole siinä mukana. Ja jäseneksihän pääsee jokainen helsinkiläinen, joka haluaa olla vaikuttamassa ehdokasasetteluun.
Jos taas haluaa lähteä mukaan sitoutumattomana, niin asia voi olla hankalampi. En tiedä verrastetaanko tuolloin tilanne vaaliliittoon, jonka puoluehallitus voi kumota. Mutta Halla-aho voi välttää tuon tilanteen liittymällä Helsingin perussuomalaisiin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 14:41:07
Paitsi että asetan ajamani asian oman etuni edelle, asetan sen myös hommalaisten tyytyväisenä pitämisen edelle.
Kunniakasta ehkä, aika näyttää onko myöskin viisasta.
Mielestäni nyt olisi täytynyt takoa, kun leka on lämmin. Tässä voi käydä niin, että toit asian esille, mutta muut nauttivat hedelmät. Voi olla, että Terhot ajavat ohi...
Quote from: mikkoellila on 28.04.2009, 14:44:20
Halla-aho tuntuu olevan jotenkin sinisilmäinen; hänhän sanoi pyrkivänsä ratkaisullaan välttämään maahanmuuttokriittisten voimien hajottamista,
Halla-aho oli realisti ja tajusi ettei turhalla sooloilulla ja yhden miehen vastarinnalla mitään saavuteta.
Quotemutta eihän persut ole maahanmuuttokriittinen puolue samalla tavalla kuin Dansk Folkeparti tai FPÖ tai Vlaams Belang. Halla-aho siis alistui Soinille aivan turhaan
Ei niin. ;D Halla-aho ei myöskään ole samalla tavalla maahanmuuttokriittinen kuin Hitler, Nick Griffin tai Le Pen, onneksi.
Tuli tuossa mieleen notta: sääliksi kävisi Halla-ahoa, ellei tietäisi moiseksi "kaikkitietäväksi". Oli sen verran poliittisesti amatöörimäisesti läpi käyty juttu.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 14:41:07
Homma on kovassa nousussa. Eurovaaleissa tärkeintä ei ole maahanmuuttokritiikki vaan kostaminen persuille. Eduskuntavaaleissa tärkeintä ei ole maahanmuuttokritiikki vaan kostaminen Halla-aholle.
Liity Olavin jengiin. Hänellä on tuolla saralla pitkät perinteet.
Olen selostanut ratkaisuni motiivit. Olen myös keskustellut niistä etukäteen politiikassa mukana olevien nuivien kanssa, jotka lähes poikkeuksetta ovat niihin yhtyneet. Tämän kummempia esilletuloja on aivan turha odottaa, mutta toisaalta sinulla ja kaikilla muillakin on täysi vapaus äänestää ja kannattaa ketä haluat ja mistä syistä haluat. Paitsi että asetan ajamani asian oman etuni edelle, asetan sen myös hommalaisten tyytyväisenä pitämisen edelle.
En ole kostamassa kenellekään missään vaaleissa, enkä liittymässä kenenkään jengiin.
Kuten sanoin, kysymys on luottamuksesta, ei vihasta. En väitä ettenkö ymmärtäisi perusteitasi, jokainen niistä on varsin järkeenkäypä. Se tarkoittaa sitä, että on edelleen asioita, joista olen kanssasi samaa mieltä ja on edelleen asioita, joista olen kanssasi erimieltä. Ainoa mikä on muuttunut sitten eilisen on mielipide siitä oletko kyvykäs ajamaan asiaa.
Ainahan on mahdollista että muutan mieleni, eikä siksi ole tarkoitus liittyä mihinkään oppositiojengeihin. Mutta tarkoitus ei ole myöskään varsinaisesti jatkaa tukemista ja sen olen ilmaissut.
Quote from: Kaarle M. on 28.04.2009, 14:50:07
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 14:41:07
Paitsi että asetan ajamani asian oman etuni edelle, asetan sen myös hommalaisten tyytyväisenä pitämisen edelle.
Tässä voi käydä niin, että toit asian esille, mutta muut nauttivat hedelmät. Voi olla, että Terhot ajavat ohi...
So fucking what?
Quote from: Kaarle M. on 28.04.2009, 14:50:07
Mielestäni nyt olisi täytynyt takoa, kun leka on lämmin. Tässä voi käydä niin, että toit asian esille, mutta muut nauttivat hedelmät. Voi olla, että Terhot ajavat ohi...
Onko juolahtanut mieleesi kysäistä Tri. Halla-ahon halukkuutta ryhtyä kokopäivätoimiseksi poliitikoksi jonnekin hiton Brysseliin?
Juurihan Halla-aho sanoi kannattavansa Sampo Terhoa.
Joten missä lienee ongelma?
Quote from: Turkulaine on 28.04.2009, 14:46:03
Onko sinulle luvattu että jatkossa sinä tai muu hyvin suosittu, hommalaisten kannattama, maahanmuuttokriittinen saa edustaa persuja? Mikä mielestäsi estää sen ettei tämänkertainen haista paska -meininki Perussuomalaisten osalta toistu?
Kukaan ei ole luvannut minulle
mitään. Kaikki ratkaisuuni vaikuttaneet näkökohdat on selostettu eilisessä tiedotteessa.
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 14:46:20
Quote from: JMK - Poikarakastaja on 28.04.2009, 14:44:06
JMK esiintyy kumman ylimielisesti mieheksi jonka kaikki projektit muuttuvat ulosteeksi...
Niin, sinähän siitä eniten tiedät. Tuosta ulosteesta
JMK, turha noille on vastata. Potkitaan pois sitä mukaa kun nenäänsä näyttävät.
Puolueeseen liittyminen takaisi paikan ja ehdottomasti win-win tilanne molemmille osapuolille. Silloin olisi enemmän joukkojakin tukemassa "omia" jos ja kun 2v päästä ehdokkuutta taas muut yrittävät torpata.
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 14:53:07
Quote from: Kaarle M. on 28.04.2009, 14:50:07
Mielestäni nyt olisi täytynyt takoa, kun leka on lämmin. Tässä voi käydä niin, että toit asian esille, mutta muut nauttivat hedelmät. Voi olla, että Terhot ajavat ohi...
Onko juolahtanut mieleesi kysäistä Tri. Halla-ahon halukkuutta ryhtyä kokopäivätoimiseksi poliitikoksi jonnekin hiton Brysseliin?
Juurihan Halla-aho sanoi kannattavansa Sampo Terhoa.
Joten missä lienee ongelma?
En tarkoittanut pelkkää Brysseliä, näin voi käydä Tri. Halla-aholle myös Helsingissä.
Täällä haisee joillakin nyt vähän sellainen, että Jussin pitäisi tehdä niin kuin he haluavat. Eiköhän Jussi itse tiedä, mikä hänelle itselleen on paras ratkaisu. Minäkin olin eilen hetken aikaa pettynyt, mutta ymmärsin mainiosti Jussin ratkaisun perustelut. Ymmärrän edelleen, mutta enää en ole pettynyt.
Jotenkin koomista on, että kristitty Soini ei käyttäytynyt kunnon kristityn tavoin propellipipo- ja painostuspuheissaan, mutta Jussi taas antoi Soinille melkoisen kädenojennuksen kun päätti olla hajottamatta rivejä. Tässä nähtiin kumpi on hengeltään suurempi mies (ja ei, en itse ole kristitty). 8)
Quote from: Kaarle M. on 28.04.2009, 14:58:27
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 14:53:07
Quote from: Kaarle M. on 28.04.2009, 14:50:07
Mielestäni nyt olisi täytynyt takoa, kun leka on lämmin. Tässä voi käydä niin, että toit asian esille, mutta muut nauttivat hedelmät. Voi olla, että Terhot ajavat ohi...
Onko juolahtanut mieleesi kysäistä Tri. Halla-ahon halukkuutta ryhtyä kokopäivätoimiseksi poliitikoksi jonnekin hiton Brysseliin?
Juurihan Halla-aho sanoi kannattavansa Sampo Terhoa.
Joten missä lienee ongelma?
En tarkoittanut pelkkää Brysseliä, näin voi käydä Tri. Halla-aholle myös Helsingissä.
No onko Halla-aho halukas ryhtymään kokopäivätoimiseksi poliitikoksi ylipäätään?
Ei minua ainakaan haittaa, jos jostain mokukriitikosta tulee suositumpi kuin JH-a:sta. Kunhan vain tälle pelleilylle saadaan stoppi ennenkuin on liian myöhäistä.
Quote from: Kaarle M. on 28.04.2009, 14:58:27
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 14:53:07
Quote from: Kaarle M. on 28.04.2009, 14:50:07
Mielestäni nyt olisi täytynyt takoa, kun leka on lämmin. Tässä voi käydä niin, että toit asian esille, mutta muut nauttivat hedelmät. Voi olla, että Terhot ajavat ohi...
Onko juolahtanut mieleesi kysäistä Tri. Halla-ahon halukkuutta ryhtyä kokopäivätoimiseksi poliitikoksi jonnekin hiton Brysseliin?
Juurihan Halla-aho sanoi kannattavansa Sampo Terhoa.
Joten missä lienee ongelma?
En tarkoittanut pelkkää Brysseliä, näin voi käydä Tri. Halla-aholle myös Helsingissä.
Niin, ja ongelma on missä? Jussi on viime päivien toiminnallaan osoittanut, ettei hän ole poliittinen pyrkyri. "Terhot" pystyvät varmasti ajamaan asiaa aivan yhtä hyvin kuin Jussikin (ehkä jopa paremmin, sillä esim. Terholla on oikeasti selvää halukkuutta olla mukana politiikassa). Jussin henkilökohtainen poliittinen valta ei varmaan ole mikään itseisarvo?
Quote from: Tositelevisio on 28.04.2009, 15:00:08
Trollausta poistettu
Mikäli olet ollut jatkuvasti mukana, niin miksi kirjoiti ensimmäisen kirjoituksesi vasta nyt. Miksi, oi miksi, et kirjoittanut asiasta silloin, kun se oli ajankohtainen?
Siksi, että Tositeevee on katkeroitunut trolli jolta on jo useampia tunnuksia bannattu vastaanvanlaisen kuranlevityksen takia.
Quote from: Vetinari on 28.04.2009, 15:00:52
Täällä haisee joillakin nyt vähän sellainen, että Jussin pitäisi tehdä niin kuin he haluavat. Eiköhän Jussi itse tiedä, mikä hänelle itselleen on paras ratkaisu. Minäkin olin eilen hetken aikaa pettynyt, mutta ymmärsin mainiosti Jussin ratkaisun perustelut. Ymmärrän edelleen, mutta enää en ole pettynyt.
Jotenkin koomista on, että kristitty Soini ei käyttäytynyt kunnon kristityn tavoin propellipipo- ja painostuspuheissaan, mutta Jussi taas antoi Soinille melkoisen kädenojennuksen kun päätti olla hajottamatta rivejä. Tässä nähtiin kumpi on hengeltään suurempi mies (ja ei, en itse ole kristitty). 8)
Tästä tuskin kenelläkään on mitään epäselvyyksiä. Kysymys onkin siitä, että onko Jussi liian hyväuskoinen ja ylisuvaitsevainen.
Quote from: Kazakstan on 28.04.2009, 15:01:47
Niin, ja ongelma on missä? Jussi on viime päivien toiminnallaan osoittanut, ettei hän ole poliittinen pyrkyri. "Terhot" pystyvät varmasti ajamaan asiaa aivan yhtä hyvin kuin Jussikin (ehkä jopa paremmin, sillä esim. Terholla on oikeasti selvää halukkuutta olla mukana politiikassa). Jussin henkilökohtainen poliittinen valta ei varmaan ole mikään itseisarvo?
Niin tuossahan tuo kiintoisa pointti juuri onkin. Ajetaanko tässä Halla-ahon asiaa vai mokukriittistä asiaa.
Näkyihän asenne eräillä siinäkin että jos ei nimenomaan Halla-aho ole ehdolla niin sitten äänestellään pahinta mahdollista mokuttajaa.
Henkilökultit ovat hiukan epäilyttäviä asioita. Pitäisi puhua asioista. Hommassakin meidän pitäisi jälleen palata pikkaisen enämpi asialinjoille tästä juupas eipäs vänkäämisestä.
Quote from: Tositelevisio on 28.04.2009, 15:00:08
Trollausta poistettu
Whinesin asiasta persujen päätöksen jälkeen:
Sanoin että koko EU-vaaleihin lähtö olisi virhe, kävi miten kävi - ja nyt kävi näin. Imo sepin kaveri Mäki-ketelä voisi jättää torpedoinnin jatkossa vähemmälle Tuon jälkeen tosin kaikki toiminta olikin 50/60
Quote from: Vetinari on 28.04.2009, 15:00:52
Täällä haisee joillakin nyt vähän sellainen, että Jussin pitäisi tehdä niin kuin he haluavat. Eiköhän Jussi itse tiedä, mikä hänelle itselleen on paras ratkaisu. Minäkin olin eilen hetken aikaa pettynyt, mutta ymmärsin mainiosti Jussin ratkaisun perustelut. Ymmärrän edelleen, mutta enää en ole pettynyt.
Jotenkin koomista on, että kristitty Soini ei käyttäytynyt kunnon kristityn tavoin propellipipo- ja painostuspuheissaan, mutta Jussi taas antoi Soinille melkoisen kädenojennuksen kun päätti olla hajottamatta rivejä. Tässä nähtiin kumpi on hengeltään suurempi mies (ja ei, en itse ole kristitty). 8)
Fakta on, että Jussi takasi teollaan itselleen tulevaisuuden varteenotettavana politiikkona. On hyvä, että hänellä on politiikassa mukana olevia kavereita, joidenka kanssa neuvotella asiasta, eikä kuunnella muutamaa netissä liikkuvaa nimimerkkiä, joilla tuntuu olevan edelleenkin hyvin epärealistinen käsitys maailmankulusta.
Nyt me tulemme näkemään Jussin ehdokkaana vuoden 2011 vaaleissa, mikäli hän itse niin haluaa, taustalla tuki, joka mahdollistaa läpimenon.
Quote from: Kazakstan on 28.04.2009, 15:01:47
Quote from: Kaarle M. on 28.04.2009, 14:58:27
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 14:53:07
Quote from: Kaarle M. on 28.04.2009, 14:50:07
Mielestäni nyt olisi täytynyt takoa, kun leka on lämmin. Tässä voi käydä niin, että toit asian esille, mutta muut nauttivat hedelmät. Voi olla, että Terhot ajavat ohi...
Onko juolahtanut mieleesi kysäistä Tri. Halla-ahon halukkuutta ryhtyä kokopäivätoimiseksi poliitikoksi jonnekin hiton Brysseliin?
Juurihan Halla-aho sanoi kannattavansa Sampo Terhoa.
Joten missä lienee ongelma?
En tarkoittanut pelkkää Brysseliä, näin voi käydä Tri. Halla-aholle myös Helsingissä.
Niin, ja ongelma on missä? Jussi on viime päivien toiminnallaan osoittanut, ettei hän ole poliittinen pyrkyri. "Terhot" pystyvät varmasti ajamaan asiaa aivan yhtä hyvin kuin Jussikin (ehkä jopa paremmin, sillä esim. Terholla on oikeasti selvää halukkuutta olla mukana politiikassa). Jussin henkilökohtainen poliittinen valta ei varmaan ole mikään itseisarvo?
Kyllä, olen samaa mieltä. Terho taitaa olla jopa parempi ehdokas ominaisuuksiltaan. Olisin vain mieluusti antanut kunnian (siis äänestänyt) Jussille, koska hän sen mielestäni ansaitsisi. Nyt kun Jussi ei asettunut ehdolle, tässä voi käydä niin, että hänen poliittinen arvonsa laskee.
Kaupunginvaltuutetusta ("lähes parlamentaarikosta") takaisin nettikirjoittajaksi, jolla on mustattu maine ja syyte niskassa. En nimittäin ole kovinkaan varma enää noista eduskuntavaaleistakaan. Ymmärsin kuitenkin aiemmasta (haluukkuus persujen listalle), että poliittisia aikomuksia hänellä on tai oli.
Muistakaahan nyt kaikki, älkää ruokkiko trolleja.
Quote from: EL SID on 28.04.2009, 15:09:32
Fakta on, että Jussi takasi teollaan itselleen tulevaisuuden varteenotettavana politiikkona. On hyvä, että hänellä on politiikassa mukana olevia kavereita, joidenka kanssa neuvotella asiasta, eikä kuunnella muutamaa netissä liikkuvaa nimimerkkiä, joilla tuntuu olevan edelleenkin hyvin epärealistinen käsitys maailmankulusta.
Nyt me tulemme näkemään Jussin ehdokkaana vuoden 2011 vaaleissa, mikäli hän itse niin haluaa, taustalla tuki, joka mahdollistaa läpimenon.
Toivottavasti olet oikeassa, tämä on kuitenkin aika raakaa peliä. Sehän me ollaan jo huomattu...
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 15:04:01
Quote from: Vetinari on 28.04.2009, 15:00:52
Täällä haisee joillakin nyt vähän sellainen, että Jussin pitäisi tehdä niin kuin he haluavat. Eiköhän Jussi itse tiedä, mikä hänelle itselleen on paras ratkaisu. Minäkin olin eilen hetken aikaa pettynyt, mutta ymmärsin mainiosti Jussin ratkaisun perustelut. Ymmärrän edelleen, mutta enää en ole pettynyt.
Jotenkin koomista on, että kristitty Soini ei käyttäytynyt kunnon kristityn tavoin propellipipo- ja painostuspuheissaan, mutta Jussi taas antoi Soinille melkoisen kädenojennuksen kun päätti olla hajottamatta rivejä. Tässä nähtiin kumpi on hengeltään suurempi mies (ja ei, en itse ole kristitty). 8)
Tästä tuskin kenelläkään on mitään epäselvyyksiä. Kysymys onkin siitä, että onko Jussi liian hyväuskoinen ja ylisuvaitsevainen.
Ei minusta. Me emme ole olleet kuulemassa kaikkia niitä neuvotteluja ja keskusteluja, joita Jussi on käynyt eri ihmisten kanssa. Jussi on älykäs ja järkevä kaveri (mistä olemme varmasti yhtä mieltä), ja luotan siihen että hän on tehnyt oikean päätöksen. Sen verran pitäisi kyllä kaikkien antaa krediittiä hänelle, kun emme mitenkään voi tietää mitä kaikkea tässä on käyty läpi tuolla kulisseissa.
Quote from: Kaarle M. on 28.04.2009, 15:11:10
Quote from: Kazakstan on 28.04.2009, 15:01:47
Quote from: Kaarle M. on 28.04.2009, 14:58:27
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 14:53:07
Quote from: Kaarle M. on 28.04.2009, 14:50:07
Mielestäni nyt olisi täytynyt takoa, kun leka on lämmin. Tässä voi käydä niin, että toit asian esille, mutta muut nauttivat hedelmät. Voi olla, että Terhot ajavat ohi...
Onko juolahtanut mieleesi kysäistä Tri. Halla-ahon halukkuutta ryhtyä kokopäivätoimiseksi poliitikoksi jonnekin hiton Brysseliin?
Juurihan Halla-aho sanoi kannattavansa Sampo Terhoa.
Joten missä lienee ongelma?
En tarkoittanut pelkkää Brysseliä, näin voi käydä Tri. Halla-aholle myös Helsingissä.
Niin, ja ongelma on missä? Jussi on viime päivien toiminnallaan osoittanut, ettei hän ole poliittinen pyrkyri. "Terhot" pystyvät varmasti ajamaan asiaa aivan yhtä hyvin kuin Jussikin (ehkä jopa paremmin, sillä esim. Terholla on oikeasti selvää halukkuutta olla mukana politiikassa). Jussin henkilökohtainen poliittinen valta ei varmaan ole mikään itseisarvo?
Kyllä, olen samaa mieltä. Terho taitaa olla jopa parempi ehdokas ominaisuuksiltaan. Olisin vain mieluusti antanut kunnian (siis äänestänyt) Jussille, koska hän sen mielestäni ansaitsisi. Nyt kun Jussi ei asettunut ehdolle, tässä voi käydä niin, että hänen poliittinen arvonsa laskee.
Kaupunginvaltuutetusta ("lähes parlamentaarikosta") takaisin nettikirjoittajaksi, jolla on mustattu maine ja syyte niskassa. En nimittäin ole kovinkaan varma enää noista eduskuntavaaleistakaan. Ymmärsin kuitenkin aiemmasta (haluukkuus persujen listalle), että poliittisia aikomuksia hänellä on tai oli.
ei tämä tähän lopu. Edessä, siis kotikamaralla seuraava koitos on oikeudenkäynti, jossa tarkastellaan suomalaisen sanavapauden taso. Lopputuloksesta riippumatta Jussi lähtee, siis toivon että hän lähtee ehdokkaaksi joko sananvapauden marttyyrinä tai sanavapauden sankarina. Jos laki toteutuu, niin Jussi on sankari, mutta marttyyriys tuo taatusti lisäääniä. Onhan tänne foormille saapunut Jussia onnitelemaan sellaisiakin, jotka eivät kannata hänen linjaansa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,5995.msg93368.html#msg93368
mutta ovat huolissaan sanavapaudesta, ja jotka antavat arvoa Jussin asenteelle.
Quote from: Kaarle M. on 28.04.2009, 15:16:22
Quote from: EL SID on 28.04.2009, 15:09:32
Fakta on, että Jussi takasi teollaan itselleen tulevaisuuden varteenotettavana politiikkona. On hyvä, että hänellä on politiikassa mukana olevia kavereita, joidenka kanssa neuvotella asiasta, eikä kuunnella muutamaa netissä liikkuvaa nimimerkkiä, joilla tuntuu olevan edelleenkin hyvin epärealistinen käsitys maailmankulusta.
Nyt me tulemme näkemään Jussin ehdokkaana vuoden 2011 vaaleissa, mikäli hän itse niin haluaa, taustalla tuki, joka mahdollistaa läpimenon.
Toivottavasti olet oikeassa, tämä on kuitenkin aika raakaa peliä. Sehän me ollaan jo huomattu...
Politiikka on aina raakaa, riippumatta millä tasolla ollaan. Politiikassa on kyse vallasta ja joillekin tie valtaan on tekosyy, joka pyhittää keinot.
Todelliset kaverit ovat harvassa ja pienestäkin virheestä rankaisee joku selän takaa pensaasta ampuva kilpailija.
Siksi on parempi, että me, siis homma, pysyy yhtenäisenä ja maahanmuutokriittisten ehdokkaiden, siis muidenkin kuin Jussin tukena. Näin omilla edustajillamme on tukijoukko, joka neuvoo ja auttaa.
Quote from: EL SID on 28.04.2009, 15:18:44
ei tämä tähän lopu. Edessä, siis kotikamaralla seuraava koitos on oikeudenkäynti, jossa tarkastellaan suomalaisen sanavapauden taso. Lopputuloksesta riippumatta Jussi lähtee, siis toivon että hän lähtee ehdokkaaksi joko sananvapauden marttyyrinä tai sanavapauden sankarina. Jos laki toteutuu, niin Jussi on sankari, mutta marttyyriys tuo taatusti lisäääniä.
Propellipäiden ongelma on juuri siinä, että jokainen välietappi nähdään historian suurena kulminaatiopisteenä, jossa joko saavutetaan lopullinen voitto tai koetaan lopullinen tappio. Jos minä en paina koko ajan sata lasissa yksin muuta maailmankaikkeutta vastaan, olen petturi ja selkäänpuukottaja ja munannut historiallisen tilaisuuden.
Toiminnan on pakko olla mietittyä, organisoitua ja koordinoitua. Sätkyilyllä ja 360 asteen impulsiivisella sodankäynnillä saadaan kyllä aikaan hyvää sirkusta mutta ei tuloksia.
Perussuomalaiset puolueena on oikein hyvä toimintaympäristö maahanmuuttokriittisille koska a) puolue on ohjelmaltaan maahanmuuttokriittinen b) muutkin kuin maahanmuuttokriittisyydellä profiloituvat toimijat tapaavat olla maahanmuuttokriittisiä c) puheenjohtaja on maahanmuuttokriittinen. Ja erityisesti PS-nuoret, tulevaisuuden vaikuttajat, on läpensä maahanmuuttokriittisiä.
Suurin ongelma on johtaja Soinin arvaamattomuus. Soini voi taas seuraavien vaalien alla kokea jotain perustuen vaikka Suomi24:n kirjoituksiin, jonkun sähköpostiin tai Sanna Ukkolan juttuihin. Siinä ei sitten pirukaan tiedä, kenet Soini mahtikäskyllään heittää ulos tai ketä hän alkaa haukkua. Vaikka tästä ketjusta hän saa hyvän syyn syyttää maahanmuuttokriittisiä vehkeilystä, puolueen hajottamisesta, hulluudesta, rasismista...
Jos Soinilta ei saa minkäänlaisia takeita siitä, ovatko maahanmuuttokriittiset tervetulleita puolueen listoille vuonna 2011, ei tilanne ole kovin valoisa. Ehdokkaat asetetaan tietysti piiritasolla, mutta puoluehallitus voi kai jyrätä nämä päätökset.
Tietysti mitä enemmän nuoria ja muita maahanmuuttokriittisiä piirien hallituksissa on, sitä vaikeampaa Soinin on sooloilla.
Katsotaan nyt, mitä tulevat vaalit tuovat tullessaan. Muutaman kuukauden päästä olemme viisaampia monen asian suhteen.
Perussuomalaisilla on vielä mahdollisuus kehittyä varteenotettavaksi monikulttuurikritiikin kanavaksi. Terho on eräänlainen Halla-aho Light, jolla on monipuolisempi vaaliohjelma sekä vähemmän suurta yleisöä ärsyttävä tapa ilmaista asioita. Hänessä on siis potentiaalia nousta Jussin rinnalle yhä kasvavan monikulttuurikritiikin eturintamassa. Tämä ei voi olla kiinni yhdestä miehestä, vaan ajettava politiikka on tärkeintä.
Jos homma menee tämän jälkeenkin niin sanotusti v****ksi, katsellaan sitten muita kanavia vaikuttaa.
Kannattaa todellakin pitää mielessä, että puoluetta ei perusteta hetkessä, ja kannatuksen saaminen on vielä vaikeampaa. Saadun kannatuksen pysyttäminenkin on vaikeaa, jos joku sattuu muistamaan vielä viime vuosikymmenen Nuorsuomalaiset?
Perussuomalaiset ovat tällä hetkellä 10 prosentin kannatusta nauttiva keskisuuri puolue valmiine organisaatioineen ja useine Halla-aho-myönteisine aktiiveineen. Ei tätä kaikkea kannata suoralta kädeltä heittää kaivoon. Aikaa on liian vähän.
Kaikkein selkein tapa osoittaa tukea Jussille ja moku-kriittiselle liikkeelle on tukea Jussin suosittelemaan ehdokasta, Sampo Terhoa.
Uhkailu, kiukuttelu ja vittuilu tahoille, jotka eivät ole edes varsinaisia vastustajiamme, ei auta yhtään mitään. Jätetään sellainen Olavi Mäenpäälle hörhöjengeineen.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 14:48:05
Parhaassakin skenaariossa nuivat olisivat jakautuneena kahteen, keskenään kilpailevaan leiriin, jotka valtapoliittisesti nollaisivat toisensa.
Näin mikäli nuivat antavat jakaa itsensä kahteen leiriin.
Tähän tietenkin on pyrkimys niillä, joille "hajoita ja hallitse" on väline oman valtansa pönkittämiseen.
Lähiaika tulee näyttämään, onko PS nuivien henkinen koti vai ei.
Mikäli se on henkinen koti vain osalle nuivia, niin nuivien pitäisi olla antamatta pettää itseään. Esimerkiksi Rajamäki on aivan hyvä mies, mutta SDP kykenee mitätöimään tämän tosiasian, ja käytännön kannalta Rajamäki voisi olla yhtä hyvin mitä pahin mokuttaja, emmekä sitä havaitsisi käytännön politiikasta.
Sitä omaa puoluetta ei kannata kammoksua liikaa, ainakaan hintaan mihin hyvänsä, ja toisaalta kannattaa ravistella kaikki ovet, ennen kuin lähtee mitään puoluetta perustamaan.
J.M-K, ja 120-gramman paperi kannattaa pitää esillä, ja jos jotkut näkevät sen hajottamisena, tai painostamisena, niin se on voi voi niiden joidenkin kannalta, sillä se vain osoittaa, etteivät he seuraa aikaansa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:28:15
Quote from: EL SID on 28.04.2009, 15:18:44
ei tämä tähän lopu. Edessä, siis kotikamaralla seuraava koitos on oikeudenkäynti, jossa tarkastellaan suomalaisen sanavapauden taso. Lopputuloksesta riippumatta Jussi lähtee, siis toivon että hän lähtee ehdokkaaksi joko sananvapauden marttyyrinä tai sanavapauden sankarina. Jos laki toteutuu, niin Jussi on sankari, mutta marttyyriys tuo taatusti lisäääniä.
Propellipäiden ongelma on juuri siinä, että jokainen välietappi nähdään historian suurena kulminaatiopisteenä, jossa joko saavutetaan lopullinen voitto tai koetaan lopullinen tappio. Jos minä en paina koko ajan sata lasissa yksin muuta maailmankaikkeutta vastaan, olen petturi ja selkäänpuukottaja ja munannut historiallisen tilaisuuden.
Toiminnan on pakko olla mietittyä, organisoitua ja koordinoitua. Sätkyilyllä ja 360 asteen impulsiivisella sodankäynnillä saadaan kyllä aikaan hyvää sirkusta mutta ei tuloksia.
Kysymys kuuluukin; kuka mahtaa olla tämän näytelmän pääkonna? Ainakin juonenkäänteet ovat olleet mielenkiintoiset ja jännittävät. :D
Yön yli mentyä aika samanlaiset fiilikset. Ymmärrän päätöksen perusteet, ei siinä mitään. Itse vaan kaipaan jotain positiivista signaalia Soinilta tai puoluejohdolta Hommaa kohtaan. Jotain mikä vähän vahvistaisi luottamusta puolueen linjauksiin ja johtoon.
Sitä ennen on vähän vaikea antaa ääntä PS:lle, kun poliittisesti olen enemmän oikealla ja nyt en ole täysin vakuuttunut edes PS:n välinearvosta Homman edistämisessä. Kostoksi en tätä epätietoisuuden tilaa oikein arvaa nimittää.
Quote from: Jouko on 28.04.2009, 15:32:58
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:28:15
Quote from: EL SID on 28.04.2009, 15:18:44
ei tämä tähän lopu. Edessä, siis kotikamaralla seuraava koitos on oikeudenkäynti, jossa tarkastellaan suomalaisen sanavapauden taso. Lopputuloksesta riippumatta Jussi lähtee, siis toivon että hän lähtee ehdokkaaksi joko sananvapauden marttyyrinä tai sanavapauden sankarina. Jos laki toteutuu, niin Jussi on sankari, mutta marttyyriys tuo taatusti lisäääniä.
Propellipäiden ongelma on juuri siinä, että jokainen välietappi nähdään historian suurena kulminaatiopisteenä, jossa joko saavutetaan lopullinen voitto tai koetaan lopullinen tappio. Jos minä en paina koko ajan sata lasissa yksin muuta maailmankaikkeutta vastaan, olen petturi ja selkäänpuukottaja ja munannut historiallisen tilaisuuden.
Toiminnan on pakko olla mietittyä, organisoitua ja koordinoitua. Sätkyilyllä ja 360 asteen impulsiivisella sodankäynnillä saadaan kyllä aikaan hyvää sirkusta mutta ei tuloksia.
Kysymys kuuluukin; kuka mahtaa olla tämän näytelmän pääkonna? Ainakin juonenkäänteet ovat olleet mielenkiintoiset ja jännittävät. :D
Täällähän minä, itse propellipää-konna, tunnustan. No, "autuaita ovat uskossaan vahvat" ja täysi rispekti Jussille vaikken välttämättä ole samaa mieltä tapahtuneesta.
Quote from: illmaninati on 28.04.2009, 15:37:06
Yön yli mentyä aika samanlaiset fiilikset. Ymmärrän päätöksen perusteet, ei siinä mitään. Itse vaan kaipaan jotain positiivista signaalia Soinilta tai puoluejohdolta Hommaa kohtaan. Jotain mikä vähän vahvistaisi luottamusta puolueen linjauksiin ja johtoon.
Sitä ennen on vähän vaikea antaa ääntä PS:lle, kun poliittisesti olen enemmän oikealla ja nyt en ole täysin vakuuttunut edes PS:n välinearvosta Homman edistämisessä. Kostoksi en tätä epätietoisuuden tilaa oikein arvaa nimittää.
Aamen
Quote from: Liero on 28.04.2009, 14:10:05
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 13:47:37
"
Pohjoismaisen hyvinvointivaltion puolesta
Suomi on pohjoismainen hyvinvointivaltio, jonka olemassaolo perustuu käytännössä yhteisille perusarvoille. Kansanvallan toimintamahdollisuuksia ei saa heikentää erilaisilla lyhytnäköisillä !monikulttuurisuushankkeilla!, joiden vaikutukset kansalaisten veronmaksuhalukkuuteen ja siten palvelujärjestelmäämme saattavat olla kohtalokkaat. !Maassa maan tavalla! on Perussuomalaisten mielestä ainoa kestävä lähtökohta kansanvallan näkökulmasta.
"
Kyllä asia on minusta aika selkeästi ilmaistu.
Minusta ei ole selkeästi ilmaistu. Pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa kaikille turvataan samanlaiset lähtöasetelmat. Senhän perässä se elintasopakolainen on pohjoismaiseen hyvinvointivaltioon tulossa.
Juuri tuosta syystä pohjoismaisen hyvinvointivaltion olemassaolo edellyttääkin varsin valikoivaa maahanmuuttopolitiikkaa. Jos maahan tulee nopeassa tahdissa paljon väkeä radikaalin erilaisista kulttuureista (lue = etenkin muslimimaista), tulokkaat gettoutuvat lähes väistämättä, eivät integroidu eivätkä opi ikinä "maan tavoille" juuri missään suhteessa. Tuollaiset getot eivät ikinä purkaudu vaan ainoastaan kasvavat ja kehittyvät "Ghazan vyöhykkeiksi" ja "Mogadishuiksi" ympäri Eurooppaa.
"Rajat auki"-linja romuttaa minkä hyvinvointivaltion tahansa suhteellisen lyhyessä ajassa.
Quote from: Hommaforum Admin on 28.04.2009, 14:54:49
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 14:46:20
Quote from: JMK - Poikarakastaja on 28.04.2009, 14:44:06
JMK esiintyy kumman ylimielisesti mieheksi jonka kaikki projektit muuttuvat ulosteeksi...
Niin, sinähän siitä eniten tiedät. Tuosta ulosteesta
JMK, turha noille on vastata. Potkitaan pois sitä mukaa kun nenäänsä näyttävät.
Näinhän se on. Vastasin vaan, kun oli tuttu mies...
Quote from: Turkulaine on 28.04.2009, 13:50:01
Moni on laittanut itsensä tosissaan likoon. Nyt on vaikeaa ellei mahdotonta ruveta tekemään tuttujen parissa omalla naamallaan kampanjaa taas uuden ehdokkaan ja Jussin pettäneen puolueen puolesta. Ainakaan minä en jaksa enkä kehtaa enää.
ielä toistuu?
Tarjosin lapun hommakerhossa parille nimenkirjoittajalle ja keräsin itseni lisäksi kaverin ja parin naapurin nimet sekä yritin muutamalta työkaverilta nimiä. Keruun ollessa vauhdissa, mietin että olisiko pitänyt yrittää enemmän, mutta nyt olen tyytyväinen panokseeni, ettei tullut tuhlatuksi liikaa paukkuja,
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 15:04:01
Kysymys onkin siitä, että onko Jussi liian hyväuskoinen ja ylisuvaitsevainen.
Uh? Nimimerkki "Maltillinen" pitää Tohtori Vihaa ylisuvaitsevaisena?
Jo on aikoihin eletty. ;D
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 15:41:09
Juuri tuosta syystä pohjoismaisen hyvinvointivaltion olemassaolo edellyttääkin varsin valikoivaa maahanmuuttopolitiikkaa. Jos maahan tulee nopeassa tahdissa paljon väkeä radikaalin erilaisista kulttuureista (lue = etenkin muslimimaista), tulokkaat gettoutuvat lähes väistämättä, eivät integroidu eivätkä opi ikinä "maan tavoille" juuri missään suhteessa. Tuollaiset getot eivät ikinä purkaudu vaan ainoastaan kasvavat ja kehittyvät "Ghazan vyöhykkeiksi" ja "Mogadishuiksi" ympäri Eurooppaa.
"Rajat auki"-linja romuttaa minkä hyvinvointivaltion tahansa suhteellisen lyhyessä ajassa.
Noh Liero on näitä ihmisiä joiden mielestä pohjoismainen hyvinvointivaltio pitäisi romuttaa. Ainakin näin olen ymmärtänyt.
Muistelen hänen kannattavan anarkokapitalisimia.
Ja kyllähän varmasti totta onkin että mokutus loppuu siihen paikkaan kun lakkautetaan kaikki sosiaalituet. Se vaan että seurauksena olisi kokolailla runsaasti inhimillistä hätää ja väkivaltaa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:28:15
Propellipäiden ongelma on juuri siinä, että jokainen välietappi nähdään historian suurena kulminaatiopisteenä, jossa joko saavutetaan lopullinen voitto tai koetaan lopullinen tappio.
"Poliittista historiaa on jo tehty monessa suhteessa. Kyseessä on ensimmäinen toteutunut valitsijayhdistyshanke suomalaisissa eurovaaleissa ja ylipäänsä ensimmäinen valitsijayhdistys, joka on toteutettu lähes yksinomaan kansalaisten omaan aktiivisuuteen ja ryhtymiseen perustuvana matalan profiilin nettiprojektina."
http://www.halla-aho.com/scripta/tiedoksi_ja_muistutukseksi.html
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:28:15
Jos minä en paina koko ajan sata lasissa yksin muuta maailmankaikkeutta vastaan, olen petturi ja selkäänpuukottaja ja munannut historiallisen tilaisuuden.
"Seuraavien kuuden viikon aikana yhteensä 3689 äänioikeutettua suomalaista osoitti halukkuutensa liittyä valitsijayhdistykseemme."
http://juhamakiketela.info/index.php?sivu=halla-aho
Onko marttyyriasenne nyt liioiteltua?
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:28:15
Toiminnan on pakko olla mietittyä, organisoitua ja koordinoitua. Sätkyilyllä ja 360 asteen impulsiivisella sodankäynnillä saadaan kyllä aikaan hyvää sirkusta mutta ei tuloksia.
Tämä on totta, mutta pitää olla sokeaa uskoa (vrt. fanatismi), jotta jaksaisi odottaa ilman minkäänlaisia välietappeja.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:28:15
Quote from: EL SID on 28.04.2009, 15:18:44
ei tämä tähän lopu. Edessä, siis kotikamaralla seuraava koitos on oikeudenkäynti, jossa tarkastellaan suomalaisen sanavapauden taso. Lopputuloksesta riippumatta Jussi lähtee, siis toivon että hän lähtee ehdokkaaksi joko sananvapauden marttyyrinä tai sanavapauden sankarina. Jos laki toteutuu, niin Jussi on sankari, mutta marttyyriys tuo taatusti lisäääniä.
Propellipäiden ongelma on juuri siinä, että jokainen välietappi nähdään historian suurena kulminaatiopisteenä, jossa joko saavutetaan lopullinen voitto tai koetaan lopullinen tappio. Jos minä en paina koko ajan sata lasissa yksin muuta maailmankaikkeutta vastaan, olen petturi ja selkäänpuukottaja ja munannut historiallisen tilaisuuden.
Toiminnan on pakko olla mietittyä, organisoitua ja koordinoitua. Sätkyilyllä ja 360 asteen impulsiivisella sodankäynnillä saadaan kyllä aikaan hyvää sirkusta mutta ei tuloksia.
Siis tässä joukkoparkukohtauksessa on pääosassa juuri nämä Soinin mainitsemat propellipäät. Luulen heidän edustavan kuitenkin vähemmistöä täällä, tosin he tuntuvat olevan koko ajan "äänessä". Ei Soinin puheet loukannut itseäni ollenkaan, mutta ymmärrä kyllä niitä tuohtuneita täällä, jotka tunnistivat itsensä Soinin puheista. Totuus saattaa tehdä kipeää.
Homman ongelma on alunperinkin ollut liiallinen fanattisuus, millä osa kirjoittajista pieniinkin vastoinkäymisiin suhtautuu. Ei asenteet muutu hetkessä vaan siihen tarvitaan pitkäjänteistä ja organisoitua toimintaa. Kaikkimullehetitässänyt -mentaliteetilla ei Hommalle voi pitkää elinkaarta povata.
Ymmärrän ihan hyvin mikkoellilöiden pettymyksen ja reaktiot tapahtuneesta, joskin rivien välistä on ollut luettavissa jopa jonkinasteista tyytyväisyyttä ja marttyyrihenkeä ilmeisen Perussuomalaisvastaisuuden vuoksi. Tärkeintä olisi saada kaikki maahanmuuttokriittiset henkilöt puhaltamaan yhteen hiileen ja jättämään taakseen nämä "epäonnistumiset"
Delin hyvään kommenttiin lisäisin sen, että toisin kuin eräät näyttävät uskovan, tästä tilanteesta ei ollut hyviä ja varmuudella oikeita ulospääsyjä. Oli valittava umpikujaan ajavan ja epävarman vaihtoehdon väliltä. Tällaisia pulmat monesti ovat. Muutenhan ne eivät olisi pulmia.
Yritetään rautalankaa:
1) Jussi ehdolle. Ulkona persuista.
2) Paljon ääniä eurovaaleissa, lämmittää vähän aikaa kuten pissa housuissa pakkasella.
3) Entäs eduskuntavaalit? Kenen listoilta ehdolle?
4) Tietysti oman puolueen!!1
5) Kuka sen puolueen perustaa ja organisoi?
6) (Tiukkaa omien sukkien tarkkailua.)
7) No jos vaikka oma lista.
8) Ehdolla omalla listalla. Kilpailua äänistä samoilla linjoilla olevien PS-ehdokkaiden kanssa.
9) Läpipääsy omalla listalla. Yksi kansanedustaja. Yippee!!1
Quote from: HaH on 28.04.2009, 15:48:07
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 15:04:01
Kysymys onkin siitä, että onko Jussi liian hyväuskoinen ja ylisuvaitsevainen.
Uh? Nimimerkki "Maltillinen" pitää Tohtori Vihaa ylisuvaitsevaisena?
Jo on aikoihin eletty. ;D
Jos yhteen suuntaan pyllistää, toiseen väistämättä kumartaa! ;D
Quote from: Sikanez on 28.04.2009, 15:47:18
Quote from: Turkulaine on 28.04.2009, 13:50:01
Moni on laittanut itsensä tosissaan likoon. Nyt on vaikeaa ellei mahdotonta ruveta tekemään tuttujen parissa omalla naamallaan kampanjaa taas uuden ehdokkaan ja Jussin pettäneen puolueen puolesta. Ainakaan minä en jaksa enkä kehtaa enää.
ielä toistuu?
Tarjosin lapun hommakerhossa parille nimenkirjoittajalle ja keräsin itseni lisäksi kaverin ja parin naapurin nimet sekä yritin muutamalta työkaverilta nimiä. Keruun ollessa vauhdissa, mietin että olisiko pitänyt yrittää enemmän, mutta nyt olen tyytyväinen panokseeni, ettei tullut tuhlatuksi liikaa paukkuja,
Jos olisin uskaltanut kerätä nimiä kaveripiiristäni niin en uskaltaisi enää näyttäytyä samoissa piireissä. Vain oman nimeni laitoin sentään, joten ei haittaa oli niin tai näin. ;D
Quote from: stjohan on 28.04.2009, 15:31:02
Kannattaa todellakin pitää mielessä, että puoluetta ei perusteta hetkessä, ja kannatuksen saaminen on vielä vaikeampaa.
Jep, ja kannattaa pitää mielessä, että joskus, ja jostain on aloitettava, jos mikään muu ei auta.
Pitkin kenttää hiljaisiksi jaetut kriittiset pystyvät kyllä puhumaan mukavia, mutta jos ei edes voida äänestää mukavia, niin sillä kriittisyydellä ei ole mitään käytännön arvoa.
Nämä eurovaalit eivät olleet Homman^^^-vaalit, sillä tarjolla oli vain hävittävää, mikä olisi ollut väistämätön seuraus rivien repeämisestä, ja se repeäminen kahteen leiriin jossa toisessa vain yksi ehdokas, olisi näkynyt tulevien vaalien kokonaislopputuloksessa, eikä voittona.
Eduskuntavaaleihin mentäessä tulemme saamaan sekä aikaa, että tilaisuuksia rakentaa toisenlainen tilanne, jossa Homma^^^ nähdään joko varteenotettavana yhteistyökumppanina, tai sitten omana itsenään riittävän voimakkaana menestyjänä.
Hommalla ei ole pelkoa painua miksikään marginaaliseksi "Turku-ilmiöksi", kyse on liian isosta asiasta pysyäkseen pelkästään Turussa.
Tässä on kaksi vuotta aikaa löytää Hommalle kasvoja, tai kasvojen löytää Homma.
Ajan pitäisi riittää.
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 15:52:32
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:28:15
Propellipäiden ongelma on juuri siinä, että jokainen välietappi nähdään historian suurena kulminaatiopisteenä, jossa joko saavutetaan lopullinen voitto tai koetaan lopullinen tappio.
"Poliittista historiaa on jo tehty monessa suhteessa. Kyseessä on ensimmäinen toteutunut valitsijayhdistyshanke suomalaisissa eurovaaleissa ja ylipäänsä ensimmäinen valitsijayhdistys, joka on toteutettu lähes yksinomaan kansalaisten omaan aktiivisuuteen ja ryhtymiseen perustuvana matalan profiilin nettiprojektina."
http://www.halla-aho.com/scripta/tiedoksi_ja_muistutukseksi.html
En näe tässä ristiriitaa, jos sellaiseen viittaat. Koko Homma on historiallinen ilmiö. Sen sijaan yksittäiset vastoinkäymiset ja takapakit eivät ole historiallisia kulminaatiopisteitä.
Minun mielestäni marttyyriasenne vaivaa ennen kaikkea propellihattuja. Heidät on petetty. Heitä on puukotettu selkään. He äänestävät mieluummin vaikka Ali Qassimia kuin pettureita ja selkäänpuukottajia.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:54:47
Delin hyvään kommenttiin lisäisin sen, että toisin kuin eräät näyttävät uskovan, tästä tilanteesta ei ollut hyviä ja varmuudella oikeita ulospääsyjä. Oli valittava umpikujaan ajavan ja epävarman vaihtoehdon väliltä. Tällaisia pulmat monesti ovat. Muutenhan ne eivät olisi pulmia.
Yritetään rautalankaa:
1) Jussi ehdolle. Ulkona persuista.
2) Paljon ääniä eurovaaleissa, lämmittää vähän aikaa kuten pissa housuissa pakkasella.
3) Entäs eduskuntavaalit? Kenen listoilta ehdolle?
4) Tietysti oman puolueen!!1
5) Kuka sen puolueen perustaa ja organisoi?
6) (Tiukkaa omien sukkien tarkkailua.)
7) No jos vaikka oma lista.
8) Ehdolla omalla listalla. Kilpailua äänistä samoilla linjoilla olevien PS-ehdokkaiden kanssa.
9) Läpipääsy omalla listalla. Yksi kansanedustaja. Yippee!!1
Tämä on kaikki totta ja yksi asia mikä on varmaa, että puolueen listoilla ollessa strategiaa olisi voinut pohtia suljettujen ovien takana muutenkin kuin yksin.
Toinen totuus on se, että paljon ääniä saaneilla on kysyntää, mikäli haluaa puoluetta vaihtaa, tai edes puolueeseen liittyä.
Luulen että Soini on saanut sinut peloteltua, ei sen erikoisempaa. Eikä siinä mitään väärää ole, jos taipuu pelottelun edessä, moni meistä ei varmaan jaksaisi edes sitä mitä sinä.
Silti monien mielessä pyörii kysymykset: miksi et jaksanut? Olisiko pitänyt jaksaa? Mitä seuraavaksi? Jne...
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:58:50
Minun mielestäni marttyyriasenne vaivaa ennen kaikkea propellihattuja. Heidät on petetty. Heitä on puukotettu selkään. He äänestävät mieluummin vaikka Ali Qassimia kuin pettureita ja selkäänpuukottajia.
Turhautumista on ilmassa, mutta tuskin kukaan oikeasti äänestää ketään mokuttajaa. :)
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 16:03:33
Luulen että Soini on saanut sinut peloteltua, ei sen erikoisempaa. Eikä siinä mitään väärää ole, jos taipuu pelottelun edessä, moni meistä ei varmaan jaksaisi edes sitä mitä sinä.
Voit toki luulla, jos luulo sinua lämmittää. Se, että sinusta on mukava luulla näin, ei kuitenkaan tee luulostasi totta.
Toisaalta epäilen vahvasti, uskotko tuohon itsekään. Kunhan kanavoit turhautumistasi johonkin, minkä arvelet loukkaavan minua.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:28:15
Propellipäiden ongelma on juuri siinä, että jokainen välietappi nähdään historian suurena kulminaatiopisteenä, jossa joko saavutetaan lopullinen voitto tai koetaan lopullinen tappio. Jos minä en paina koko ajan sata lasissa yksin muuta maailmankaikkeutta vastaan, olen petturi ja selkäänpuukottaja ja munannut historiallisen tilaisuuden.
Toiminnan on pakko olla mietittyä, organisoitua ja koordinoitua. Sätkyilyllä ja 360 asteen impulsiivisella sodankäynnillä saadaan kyllä aikaan hyvää sirkusta mutta ei tuloksia.
Miten juttu on mietitty ja miten se oikeastaan vaikuttaa mihinkään, että sinä olet tai et ole ehdolla? Miksi Soini päästäisi sinut ehdokkaaksi eduskuntavaaleissakaan, jos nyt et kelvannut ehdokkaaksi? No eduskuntavaaleihin on aikaa, ja kaikki se odottelu on mennyt sitten hukkaan, kun paljastuu, että Soini ei otakaan maahanmuuttokriittisiä ehdokkaiksi eduskuntavaaleissa.
Quote from: Ant. on 28.04.2009, 15:29:13
Jos Soinilta ei saa minkäänlaisia takeita siitä, ovatko maahanmuuttokriittiset tervetulleita puolueen listoille vuonna 2011, ei tilanne ole kovin valoisa. Ehdokkaat asetetaan tietysti piiritasolla, mutta puoluehallitus voi kai jyrätä nämä päätökset.
TÄhän asiaan olisi mukava saada joltakin perussuomalaiselta vahvistusta.
Helsingin perussuomalaisten sivuilla lukee näin:
Quote17 § VAALEIHIN OSALLISTUMINEN
Ehdokkaat eduskuntavaaleissa valitaan jäsenäänestyksen perusteella. Jäsenäänestyksen toimittamisesta Helsingin vaalipiirissä vastaa piiri puoluehallituksen valvonnassa.
Ehdokkaat Euroopan parlamentin vaaleissa valitaan valtakunnallisen jäsenäänestyksen perusteella. Jäsenäänestyksen toimittamisesta vastaa puoluehallitus.
Puolueen oman presidenttiehdokkaan asettamisesta tai jonkun toisen asetetun ehdokkaan tukemisesta päättää puolue.
Valtakunnallisesta vaaliliitosta eduskuntavaaleissa tai Euroopan parlamentin vaaleissa päättää puoluehallitus. Vaaliliitoista Helsingin vaalipiirissä päättää piiri, jonka päätöstä on noudatettava ellei puoluehallitus kiellä vaaliliittoa.
Kunnallisvaalit hoitaa puolueen sääntöjen mukaisesti piiri ja piirihallitus puolueen määräysten ja ohjeiden mukaisesti. Vaaliliitosta kunnallisvaaleissa päättää piiri. Ehdokkaat kunnallisvaaleissa hyväksyy lopullisesti piirihallitus.
http://www.perussuomalaiset.net/Organisaatio/Saannot.htm
Itse saan tuosta sellaisen käsityksen, ettei puoluehallitus voi jyrätä piirin ehdokaspäätöksiä, vaan pelkästään vaaliliittopäätöksen. Mutta joku parempaa tietoa omaava voisi toki valaista asiaa hieman.
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 16:07:06
No eduskuntavaaleihin on aikaa, ja kaikki se odottelu on mennyt sitten hukkaan, kun paljastuu, että Soini ei otakaan maahanmuuttokriittisiä ehdokkaiksi eduskuntavaaleissa.
No sittenhän kuviot ovat selkeät ja mamukriittisten on
pakko ryhtyä perustamaan puoluetta.
Jos haluat jouduttaa kehitystä, voit toki perustaa meille valmiiksi puolueen odottamaan. Minä nimittäin en ehdi enkä jaksa, ei luultavasti Räkä-Pökälekään.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:54:47
8) Ehdolla omalla listalla. Kilpailua äänistä samoilla linjoilla olevien PS-ehdokkaiden kanssa.
9) Läpipääsy omalla listalla. Yksi kansanedustaja. Yippee!!1
Muuten olen samaa mieltä, mutta olisiko se niin kauhean huono asia, jos olisi edes
se yksi. Ei näistä nykyisistä persuista ole eduskunnassa ollut juuri mihinkään. Sinne pitäisi saada
edes yksi ehdokas joka osaa sekä ajatella, että puhua + uskaltaa tehdä niin.
Toivottavasti Soini saadaan kuriin ennen ek-vaaleja. Muuten jää se yksikin haaveeksi.
Quote from: Del on 28.04.2009, 16:12:48
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 16:03:33
Toinen totuus on se, että paljon ääniä saaneilla on kysyntää, mikäli haluaa puoluetta vaihtaa, tai edes puolueeseen liittyä.
Nykyisessä ilmapiirissä mikään muu valtapuolue ei edes teoriassa voisi hyväksyä Jussia listoilleen kuin PS.
Eikö viimeiset puoli vuotta todellakaan ole tehnyt tätä asiaa jengille selväksi?
Vaihtoehdot, teorettisetkin, ovat siis PS, oma lista tai jokin marginaaliliike. Näistä ainoa oikeasti vaikuttamaan kykenevä on PS.
Keneltä kaikilta on kysytty?
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:10:21
No sittenhän kuviot ovat selkeät ja mamukriittisten on pakko ryhtyä perustamaan puoluetta.
Jos haluat jouduttaa kehitystä, voit toki perustaa meille valmiiksi puolueen odottamaan. Minä nimittäin en ehdi enkä jaksa, ei luultavasti Räkä-Pökälekään.
Sinulla on auktoriteettia, jota minulla ei ole, joten sinun ei itse välttämättä paljon edes tarvitsisi tehdä, kun vain annat aktiivisille toimijoille siunauksen, niin homma lähtisi käyntiin.
Keskusta on luvannut Soinille ministeri paikan, mitkäköhän ehdot Soinille on asetettu? Vaikea uskoa, että Keskusta sietäisi maahanmuuttokritiikkiä ministeriltään...
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:10:21
No sittenhän kuviot ovat selkeät ja mamukriittisten on pakko ryhtyä perustamaan puoluetta.
Eli kaksi kierrosta selän kääntämiseen kulminoituvaa temppuilua on maksimi. Pidetäänkö nyt tästä sitten kiinni?
Meinaan vaan ettei mennä kolmannen tai neljännen kerran halpaan ja edelleen "yhdistetä voimia" puolueen suvaitseman harmittoman ehdokkaan hyväksi. Mitään tolkullista selitystä parhaan mahdollisen skenarion (eli sinä Perussuomalaisten eurovaaliehdokkaana) hylkäämisellehän ei ole kuulunut.
Hieman ontuvaa armeijavertausta käyttäen totean, että nähdäkseni täällä Hommassa esiintyy tällä hetkellä kersantti-portaan ja kapteeni-portaan eripuraa.
Kersantti ihmettelee, että "pherkheles, miksi ei menty tuosta suon yli kukkulalle? Konekivääri tuohon, panoksia kyllää riittää, ja pojat juoksuun vaan. Kohta oltaisiin kukkulalla. Mitä ne upseerit taas ryssivät; siitä oltaisiin menty heittämällä yli!"
Kapteenilla taas on isompi karttalehti edessään, ja tarkempaa tiedustelutietoa käytössään kuin kersantilla, ja niinpä ei rynnäkköön heti tänään lähdettykään. Kersanttia ihmetyttää ja sapetta. Varsinkin kun eilen piti käskystä siirtyä metsänlaitaan asemiin, ja pojilla oli kova hinku päästä tositoimiin. "Taas oli kova kiire odottamaan", toteaa jääkäri tupakki huulessaan.
No, elämä on.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:54:47
5) Kuka sen puolueen perustaa ja organisoi?
Ei liene sinun murheitasi, jos ihmiset haluavat uuden puolueen, niin silloin ihmiset perustavat sen uuden puolueen.
Kaiketi riittää, jos et nyt ainakaan ryhdy hanttiin laittamaan, edellyttäen että tuolle puolueen perustamiselle on aiheelliset syyt.
Siihen tietenkin tarvitaan muitakin julkinuivia, ja eräskin kaapin ovi joutaa paukkumaan, mutta jos ihmisistä on tähän, niin kaiketi se on kaiken sen tekemisen arvoista.
Mikäli nuivuudelle ei muuten löydy kanavaa tulla esille, niin nuivien on itse kaivettava se perhanan kanava.
Persut ovat ottaneet Halla-ahon jo viime eduskunta- ja kunnallisvaaleissa ehdokkaakseen. En keksi mitään syytä mikseivät jatkossa ottaisi, nyt kun Halla-aho on vielä osoittanut, ettei hän mahdollisuudesta huolimatta ole nousemassa Persuja vastaan.
Joka tapauksessa, tällä päätöksellä tulevaisuudessa on paljon enemmän mahdollisuuksia nuivalla liikkeellä.
Eurovaalit olisi tuonut vipinää ja jännitystä, mutta tämä oli pidemmän päälle oikea ratkaisu.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:05:42
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 16:03:33
Luulen että Soini on saanut sinut peloteltua, ei sen erikoisempaa. Eikä siinä mitään väärää ole, jos taipuu pelottelun edessä, moni meistä ei varmaan jaksaisi edes sitä mitä sinä.
Voit toki luulla, jos luulo sinua lämmittää. Se, että sinusta on mukava luulla näin, ei kuitenkaan tee luulostasi totta.
Toisaalta epäilen vahvasti, uskotko tuohon itsekään. Kunhan kanavoit turhautumistasi johonkin, minkä arvelet loukkaavan minua.
Tarkoitus ei ole loukata, enkä oikein ymmärrä miten tuo voisi loukata muuten kuin olemalla totta?
Mutta jos tietoa ei ole, elämme luulojen varassa. Vakavasti en usko mihinkään mistä ei ole näyttöä, mutta monia asioita tulee epäiltyä... väistämättä osaa turhaan.
Kun tämä näyttää niin helppoa olevan, niin mitäpä, jos tekisitte itse paremmin? Mielenkiinnolla seuraan, kuinka homma etenee.
Quote from: ämpee on 28.04.2009, 16:15:58
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:54:47
5) Kuka sen puolueen perustaa ja organisoi?
Ei liene sinun murheitasi, jos ihmiset haluavat uuden puolueen, niin silloin ihmiset perustavat sen uuden puolueen.
Kaiketi riittää, jos et nyt ainakaan ryhdy hanttiin laittamaan, edellyttäen että tuolle puolueen perustamiselle on aiheelliset syyt.
Siihen tietenkin tarvitaan muitakin julkinuivia, ja eräskin kaapin ovi joutaa paukkumaan, mutta jos ihmisistä on tähän, niin kaiketi se on kaiken sen tekemisen arvoista.
Mikäli nuivuudelle ei muuten löydy kanavaa tulla esille, niin nuivien on itse kaivettava se perhanan kanava.
No alkakaa sitten, herranen aika, väsätä sitä puoluetta. Uskokaa itseenne, älkääkä odottako minulta tai joltakulta muulta aloitetta tai käskyä. Tässä, kuten valitsijayhdistykampanjassakin, on taas vähän sellaista henkeä, että minun pitäisi sitoutua johonkin, mitä ei vielä ole edes olemassa, jotta muut suvaitsisivat ryhtyä rakentamaan sitä jotakin.
Quote from: illmaninati on 28.04.2009, 15:37:06
Yön yli mentyä aika samanlaiset fiilikset. Ymmärrän päätöksen perusteet, ei siinä mitään. Itse vaan kaipaan jotain positiivista signaalia Soinilta tai puoluejohdolta Hommaa kohtaan. Jotain mikä vähän vahvistaisi luottamusta puolueen linjauksiin ja johtoon.
Sitä ennen on vähän vaikea antaa ääntä PS:lle, kun poliittisesti olen enemmän oikealla ja nyt en ole täysin vakuuttunut edes PS:n välinearvosta Homman edistämisessä. Kostoksi en tätä epätietoisuuden tilaa oikein arvaa nimittää.
Prikulleen samat tuntemukset. Ilman mullistavia käänteitä lähden kuitenkin Terhoa tsemppaamaan.
Quote from: Hoff on 28.04.2009, 16:16:59
Persut ovat ottaneet Halla-ahon jo viime eduskunta- ja kunnallisvaaleissa ehdokkaakseen. En keksi mitään syytä mikseivät jatkossa ottaisi, nyt kun Halla-aho on vielä osoittanut, ettei hän mahdollisuudesta huolimatta ole nousemassa Persuja vastaan.
Miksi Soini ei ottanut Halla-aho EU-vaaleihin ehdokkaksi? Halla-aholle olisi tullut aika paljon ääniä, eikö Soini halua PS:lle ääniä? Halla-aho on valtapuolueille jotain mistä pitää päästä eroon ja nyt Keskusta on luvannut Soinille ministeripaikan seuraavaan hallitukseen. Sitä vain voi pohtia, että millä ehdoilla Soinin paikka on luvattu.
Kun ottaa huomioon Soinin käytöksen noin muutenkin, niin aikamoiselle henkilölle on annettu valtaa. Ainakin kaikkien tekojen perusteella Soini on opportunisti, joka ei välitä Suomesta tai suomalaisista lainkaan, vain itsestänsä.
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 16:14:19
Keskusta on luvannut Soinille ministeri paikan, mitkäköhän ehdot Soinille on asetettu? Vaikea uskoa, että Keskusta sietäisi maahanmuuttokritiikkiä ministeriltään...
Voi luoja. Kuvitteletko sinä oikeasti, että Keskusta tulee olemaan seuraavan hallituksen johdossa?
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:20:50
No alkakaa sitten, herranen aika, väsätä sitä puoluetta. Uskokaa itseenne, älkääkä odottako minulta tai joltakulta muulta aloitetta tai käskyä. Tässä, kuten valitsijayhdistykampanjassakin, on taas vähän sellaista henkeä, että minun pitäisi sitoutua johonkin, mitä ei vielä ole edes olemassa, jotta muut suvaitsisivat ryhtyä rakentamaan sitä jotakin.
Yritin sanoa, ettei
sinun pidä tehdä asian hyväksi mitään.
Mikäli ihmiset haluavat jotain, niin antaa ihmisten nähdä vaiva sen saamiseksi.
Ensin vain on käytävässä nykimässä ne kaikki muut ovet, ja vasta sitten kun on lopulta selvää, ettei mikään muu auta, niin sitten on aika toimia.
Pyörää ei kannata keksiä uudestaan, eikä toimivaa korjata.
PS puoluekokous kaiketi tulee kertomaan asiasta aika paljon, jos ei vuonna 2009, niin sitten 2010, mutta tällä välillä saa jo jotain harrastaakin, lämpimikseen.
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 16:19:14
Kun tämä näyttää niin helppoa olevan, niin mitäpä, jos tekisitte itse paremmin? Mielenkiinnolla seuraan, kuinka homma etenee.
Heh, niinpä. Ei muuta kuin herrat puuhaamaan omaa puoluettaan. Voipi pian olla että edessä on yllätyksiä.
Sinä sait läjään vajaa neljätuhatta korttia tekemällä raakaa duunia ja paljon.
Puolueen perustamiseen tarvitaan viisituhatta korttia, eikä sekään vielä takaa kannatusta. Sitten pitää vielä rakentaa organisaatio ja hankkia päteviä ehdokkaita, kestää loanheittoa ja koittaa saada puoluen jonkinlaisen yhteisen ohjelman taakse.
Hiukkasen vaikuttaa epärealistiselta.
Sitä paitsi jos haluja on niin onhan tarjolla SKS, Itsenäisyyspuolue ja mitä näitä on.
Quote from: Kazakstan on 28.04.2009, 16:25:17
Voi luoja. Kuvitteletko sinä oikeasti, että Keskusta tulee olemaan seuraavan hallituksen johdossa?
Ei ehkä johdossa, mutta luultavasti mukana ja siten hallitusneuvotteluissa mukana.
Quote from: Hoff on 28.04.2009, 16:16:59
Persut ovat ottaneet Halla-ahon jo viime eduskunta- ja kunnallisvaaleissa ehdokkaakseen. En keksi mitään syytä mikseivät jatkossa ottaisi,
Minä keksin yhden syyn. Se sama syy mikä esti nytkin hänen ehdokkuuden. Vieläpä vastenmielisimmällä mahdollisella tavalla.
Olisi ollut helpompi hyväksyä, jos homma olisi käynyt yhteistyön hengessä. Tyylin että kuule Jussi, me tiedämme että haluaisit olla ehdolla mutta me olemme laskeneet että on parempi tehdä toisin. Että jospa sinä olisit sitten eduskuntavaaleissa ja hoidetaan tämä keikka vähän toisenlaisin linjauksin. Vaan mitäpä tuli.
Tuota kapteeni ja kersantti -vertausta olen itsekin pohtinut, mutta erilaisesta näkökulmasta. Sotilaallisesta katsannosta tällä hetkellä luottamukselle persujen tulitukeen ei tunnu olevan perusteita.
Quote from: Del on 28.04.2009, 15:45:57Mitään suuri hurraahuutoja ei ole mokuleiristä kuulunut vaikka nythän heiudän vasta pitäisi juhlia.
Kyllä. Perinteisesti populististen liikkeiden on voitu luottaa marginalisoivan itse itsensä ilman merkittävää ulkopuolista interventiota sisäisen hajanaisuuden ja riitelyn vuoksi. Nyt näyttäisi tulevan signaali, että näin ei ehkä käykään.
QuoteKatsotaan nyt ensin Soinin reaktio. Anteeksipyyntö olisi ainakin paikallaan.
Mitä hän oikeastaan (noin konkreettisesti) pyytäisi anteeksi? Että toimi parhaan taitonsa mukaan päätyen vähintäänkin siedettävään lopputulokseen (puolueen kannatus on edelleen buumissa)?
Miksi Soini jätti Achrénin julistuksen allekirjoittamatta? Hän olisi aivan hyvin voinut nimittäin ko. vetoomuksen halutessaan allekirjoittaa. Mikä tapahtuma mahdollisti allekirjoittamatta jättämisen?
Jussi kelpasi edellisissä eduskunta- ja kunnallisvaaleissa, en suoranaisesti näe mitään pakottavaa syytä, miksi hän ei kelpaisi vuoden 2011 vaaleissa. Näihin vaaleihin tilanne vain taisi olla liian kuuma, jopa ylikuumentunut.
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 16:22:59
Quote from: Hoff on 28.04.2009, 16:16:59
Persut ovat ottaneet Halla-ahon jo viime eduskunta- ja kunnallisvaaleissa ehdokkaakseen. En keksi mitään syytä mikseivät jatkossa ottaisi, nyt kun Halla-aho on vielä osoittanut, ettei hän mahdollisuudesta huolimatta ole nousemassa Persuja vastaan.
Miksi Soini ei ottanut Halla-aho EU-vaaleihin ehdokkaksi? Halla-aholle olisi tullut aika paljon ääniä, eikö Soini halua PS:lle ääniä? Halla-aho on valtapuolueille jotain mistä pitää päästä eroon ja nyt Keskusta on luvannut Soinille ministeripaikan seuraavaan hallitukseen. Sitä vain voi pohtia, että millä ehdoilla Soinin paikka on luvattu.
No toisella vaihtoehdolla oltas menty päin vittua valtavalla todennäköisyydellä. Kuka pystyy lupaamaan, että Persut ottavat Halliksen ehdokkaakseen? En minä ainakaan. Monet tosin pystyvät ennustamaan, että toinen vaihtoehto olisi tuhonnut kaikki mahdollisuudet Halliksen poliittiselle vaikuttamiselle.
QuoteKun ottaa huomioon Soinin käytöksen noin muutenkin, niin aikamoiselle henkilölle on annettu valtaa. Ainakin kaikkien tekojen perusteella Soini on opportunisti, joka ei välitä Suomesta tai suomalaisista lainkaan, vain itsestänsä.
Voi itku ja parku kun kukaan ei välitä.
Minäkään (yllättäen) en pidä puoluehallituksen päätöksestä tai sen toteutustavasta, enkä varsinkaan usko julkisuudessa esitettyihin perusteluihin. Silti pidän vähän huvittavana, että ihmiset, jotka haukkuvat Soinia selkäänpuukottajapetturipaskaksi, odottavat ilmeisen vilpittömin mielin häneltä kädenojennusta.
Millainen se kädenojennus olisi?
"Anteeksi, että kohtelin teitä väärin, vaikka olitte niin asiallisia. Myönnän olevani petturi ja selkäänpuukottaja, joka pudotti Jussin listoilta, koska minulle on luvattu seuraavasta hallituksesta ministerinsalkku. Yhdyn myös täysin näkemykseenne, että minusta on päästävä eroon, jotta Perussuomalaisista tulisi uskottava puolue."
Quote from: Vikatikki on 28.04.2009, 16:31:33
Jos kuvitellaan, että hommalaiset pistäisivät pystyyn uuden maahanmuuttokriittisen puolueen, keräisikö se ääniä (eduskuntavaaleissa), jos puolue ei saisikaan ehdokkaakseen Jussi Halla-ahoa? Luonnollisesti puolueella olisi muitakin ehdokkaita.
Rautalangasta: onko uudesta puolueesta haaveileville pääasia saada Halla-aho ehdolle vai ovatko he valmiita äänestämään ketä tahansa aidosti mamukriittistä ehdokasta?
Kertokaapa.
Jokainen ehdokas punnitaan erikseen.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:32:21
Minäkään (yllättäen) en pidä puoluehallituksen päätöksestä tai sen toteutustavasta, enkä varsinkaan usko julkisuudessa esitettyihin perusteluihin. Silti pidän vähän huvittavana, että ihmiset, jotka haukkuvat Soinia selkäänpuukottajapetturipaskaksi, odottavat ilmeisen vilpittömin mielin häneltä kädenojennusta.
Tätä myös Ellilä tarkoitti sillä "battered wife" vertauksellaan.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:32:21
Silti pidän vähän huvittavana, että ihmiset, jotka haukkuvat Soinia selkäänpuukottajapetturipaskaksi, odottavat ilmeisen vilpittömin mielin häneltä kädenojennusta.
Minä en odota Soinilta varsinkaan kädenojennusta. Kuvailemiasi ihmisiä varmasti hämää että sinä kuitenkin odotat, ainakin ehdokkuuden muodossa.
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 16:05:37
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:58:50
Minun mielestäni marttyyriasenne vaivaa ennen kaikkea propellihattuja. Heidät on petetty. Heitä on puukotettu selkään. He äänestävät mieluummin vaikka Ali Qassimia kuin pettureita ja selkäänpuukottajia.
Turhautumista on ilmassa, mutta tuskin kukaan oikeasti äänestää ketään mokuttajaa. :)
Älä nyt, kyllä useampi tällä foorumilla (tosin en minä) aikoo äänestää Kokoomusta.
Ja sehän jos mikä on mokuttajien äänestämistä. 8)
Kuten kaikille toivottavasti on selvää, minulla on maahanmuuttopolitiikassa agenda, jonka suhteen en tee minkäänlaisia kompromisseja. Niin kauan kuin PS on väylä tämän agendan edistämiselle, PS on paras vaihtoehto, koska muita vaihtoehtoja ei tällä hetkellä ole.
Jos PS lakkaa olemasta väylä tämän agendan edistämiselle, on luotava uusi väylä. Vastauksen tähän kysymykseen saamme varmasti lähitulevaisuudessa. Itse olen optimistisempi kuin monet muut läsnäolevat.
Nettikansalla tuntuu olevan sellainenkin ongelma että tuloksia pitäisi tulla heti ja viihdearvon korkealla. Kuitenkaan politiikkaa ei tehdä kuukaudessa tai kahdessa. Politiikka on pitkäjänteistä toimintaa jossa on osattava ottaa asiat asioina.
Se mitä nyt pitäisi tehdä olisi se että Homman pitäisi profiloitua kansanliikkeeksi jota kaikki puolueet haluavat kuunnella. Homma Ry on hyvä askel siihen suuntaan.
Verrataan vaikka EFFI:in meillä olisi hyvä mahdollisuus profiloitua EFFI:in kaltaiseksi Hommaksi.
Nyt on EU vaalit ja niissä varmastikin Sampo tai Freddy on ihan hyvä vaihtoehto. Eduskuntavaaleihin mennessä voisimme masinoida mokukriittisyyttä kaikkiin puolueisiin.
Itselläni on sellainen kutina että mokutus on puolueiden eliitin ajama asia. Jokaisen kannattaisi nyt alkaa nuivistamaan omaa puoluettaan käyttäen hyväksi Homman saamaa julkisuutta.
Ainakin SDP:n ja Kokoomuksen piiristä löytyy taatusti paljon nuivia.
Quote from: Vikatikki on 28.04.2009, 16:31:33
Jos kuvitellaan, että hommalaiset pistäisivät pystyyn uuden maahanmuuttokriittisen puolueen, keräisikö se ääniä (eduskuntavaaleissa), jos puolue ei saisikaan ehdokkaakseen Jussi Halla-ahoa? Luonnollisesti puolueella olisi muitakin ehdokkaita.
Rautalangasta: onko uudesta puolueesta haaveileville pääasia saada Halla-aho ehdolle vai ovatko he valmiita äänestämään ketä tahansa aidosti mamukriittistä ehdokasta?
Kertokaapa.
No enpä usko, että tästä porukasta saadaan ainakaan lähiaikoina kasaan uutta puoluetta. Jengi on jakaantunut kahteen: 1) ne jotka uskovat PS:ään ja 2) ne jotka eivät.
Quote from: Turkulaine on 28.04.2009, 16:36:34
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:32:21
Silti pidän vähän huvittavana, että ihmiset, jotka haukkuvat Soinia selkäänpuukottajapetturipaskaksi, odottavat ilmeisen vilpittömin mielin häneltä kädenojennusta.
Minä en odota Soinilta varsinkaan kädenojennusta. Kuvailemiasi ihmisiä varmasti hämää että sinä kuitenkin odotat, ainakin ehdokkuuden muodossa.
En odota. En kieltäytynyt eurovaaliehdokkuudesta eduskuntavaaliehdokkuuden toivossa. Pyrin kuitenkin pitämään mieleni avoimena, enkä totea mahdollisuuksia menneiksi ennen kuin ne ovat menneet.
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 16:19:14
Kun tämä näyttää niin helppoa olevan, niin mitäpä, jos tekisitte itse paremmin? Mielenkiinnolla seuraan, kuinka homma etenee.
Tietämättä edes tarkalleen mistä on kyse, voin väittää, ettei foorumilla kukaan lähde kilpailemaan tekemisessä kanssasi, ja asia taitaa päteä myös foorumin ulkopuolellakin.
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 16:38:30
Nettikansalla tuntuu olevan sellainenkin ongelma että tuloksia pitäisi tulla heti ja viihdearvon korkealla. Kuitenkaan politiikkaa ei tehdä kuukaudessa tai kahdessa. Politiikka on pitkäjänteistä toimintaa jossa on osattava ottaa asiat asioina.
Ei tässä hirveästi aikaa enää ole, sitten kun mamuja on 2 miljoonaa, niin ei auta enää rajojen sulkeminen. Mitä siinä vaiheessa enää voi tehdä?
Ja puhut nyt suomettujien politiikasta. Suomessa 95& poliitikoista on suomettuneita tai muuten vain epäkelpoja tapauksia.
Ei EU-vaaleilla ole mitään merkitystä, mutta Soinin käytöksellä taas on.
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 15:41:09
Juuri tuosta syystä pohjoismaisen hyvinvointivaltion olemassaolo edellyttääkin varsin valikoivaa maahanmuuttopolitiikkaa.
Ei edellytä, vaan entistä härskimpiä tulonsiirtoja varakkailta [ilkeä sana].
[EDIT/Admin: Minä olen sivustakuulijan korvin kuullut Illmanin mielipiteen käyttämästäsi sanasta. Tiedän, että sinä et halua kuulla tätä mielipidettä itseesi sovellettuna.]
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 16:38:30
Ainakin SDP:n ja Kokoomuksen piiristä löytyy taatusti paljon nuivia.
Monenlaisten ehdokkaiden mukana olo tulee olemaan kaikkien suurien puolueiden ongelma, koska suureksi ei voi tulla pelkästään yhdellä asialla.
Voiko siis yhtenäistä mamu-kriittisten rintamaa ollakaan kovin monen ehdokkaan takana?
Jussi oli Jussi, mutta PS on jo puolue, joka selvästi jakaa mielipiteitä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:40:15
En odota. En kieltäytynyt eurovaaliehdokkuudesta eduskuntavaaliehdokkuuden toivossa. Pyrin kuitenkin pitämään mieleni avoimena, enkä totea mahdollisuuksia menneiksi ennen kuin ne ovat menneet.
Toivon vilpittömästi että optimismisi osoittautuu sen väärtiksi. Toivon vilpittömästi myös että yhteistyö tällä linjalla tulee Perussuomalaisten kanssa kestämään. Ja ilman, että kannattajasi ovat aina syypäitä kaikkeen ja saavat rukoilla vastiketta tekemälleen julkisuudelle, kampanjoimiselle ja antamilleen äänille. En pidätä hengitystäni tämän suhteen, mutta nöyrtynen parhaan toivossa äänestämään Soinin listalta.
Onneksi edes Terho on mitä Terho on, niin ei ota aivan kaikki pannuun.
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 16:44:14
Ei EU-vaaleilla ole mitään merkitystä, mutta Soinin käytöksellä taas on.
No minä en Soinin motiiveista tiedä mutta PS:ssä on kuitenkin ehdottomasti nuivimmat ehdokkaat EU-vaaleissa.
Freddy taitaa olla Jussiakin nuivempi.
02.05.-09 on PS EU-kampanja päivä Mansessa ja ajattelin siellä keskustella PS johdon kanssa muutamista asioista.
Quote from: Villea on 28.04.2009, 16:39:46
Quote from: Vikatikki on 28.04.2009, 16:31:33
Jos kuvitellaan, että hommalaiset pistäisivät pystyyn uuden maahanmuuttokriittisen puolueen, keräisikö se ääniä (eduskuntavaaleissa), jos puolue ei saisikaan ehdokkaakseen Jussi Halla-ahoa? Luonnollisesti puolueella olisi muitakin ehdokkaita.
Rautalangasta: onko uudesta puolueesta haaveileville pääasia saada Halla-aho ehdolle vai ovatko he valmiita äänestämään ketä tahansa aidosti mamukriittistä ehdokasta?
Kertokaapa.
No enpä usko, että tästä porukasta saadaan ainakaan lähiaikoina kasaan uutta puoluetta. Jengi on jakaantunut kahteen: 1) ne jotka uskovat PS:ään ja 2) ne jotka eivät.
Kun se olisikin noin yksinkertaista.
Mutta kun tuo kakkoskategoriakin on todella hajallaan, monessakin mielessä.
"Yhden yhteisen hommapuolueen" perustavassa kokouksessa nousisi jo talous- ja sosiaalipolitiikasta sellainen tappelu, että mellakkapoliisin voimat eivät riittäisi sen taltuttamiseen, vaan tarvittaisiin virka-apua rajavartiolaitokselta ja mahdollisesti Karhuryhmältä...
Ei silti, ainakin päästäisiin otsikoihin. 8)
Quote from: Turkulaine on 28.04.2009, 16:46:59
Ja ilman, että kannattajasi ovat aina syypäitä kaikkeen ja saavat rukoilla vastiketta tekemälleen julkisuudelle, kampanjoimiselle ja antamilleen äänille.
Minua harmittavat tismalleen samat asiat, mutta vihaisuuden ja katkeruuden ei pidä antaa ohjata omaa päätöksentekoa. Päämäärä kirkkaana mielessä!
Quote from: Liero on 28.04.2009, 16:45:35
Ei edellytä, vaan entistä härskimpiä tulonsiirtoja varakkailta loisille.
Hmm, määritteleppä ketä ovat loiset. Sairaat, vanhukset, lapset kenties? Opiskelijat verovaroin rahoitettujen yliopistojen tutkijat?
Vaikkapa minä nyt kun olen lähdössä jälleen opiskelemaan?
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 14:48:05
Quote from: mikkoellila on 28.04.2009, 14:44:20
Halla-aho tuntuu olevan jotenkin sinisilmäinen; hänhän sanoi pyrkivänsä ratkaisullaan välttämään maahanmuuttokriittisten voimien hajottamista, mutta eihän persut ole maahanmuuttokriittinen puolue samalla tavalla kuin Dansk Folkeparti tai FPÖ tai Vlaams Belang. Halla-aho siis alistui Soinille aivan turhaan.
Puhumme aivan eri asioista. En pyri estämään perussuomalaisten hajoamista vaan maahanmuuttokriittisten hajoamista. Suurin osa nuivista toimii ja tulee jatkossakin toimimaan persujen puitteissa, ainakin niin kauan kuin mitään kilpailevaa organisaatiota ei ole olemassa. Jos minä irtautuisin persuista, joutuisin perustamaan uuden puolueen (mihin minulla ei riitä paukkuja). Jos puolueen saisi pystyyn, saisin mahdollisesti imaistua mukaani osan persuissa toimivista nuivista mutta en missään tapauksessa kaikkia. Parhaassakin skenaariossa nuivat olisivat jakautuneena kahteen, keskenään kilpailevaan leiriin, jotka valtapoliittisesti nollaisivat toisensa.
Suurimmalla osalla maahanmuuttokriittisistä ei ole mitään tekemistä Persujen kanssa, eikä todennäköisesti tule olemaankaan.
Mäki-Ketelähän oli pedannut kaiken valmiiksi, ei olisi tarvinnut sanoa kuin joo.
Politiikassa ei mitään tapahdu hetkessä. Rattaat pyörivät hitaasti. Nyt vasta on pikku hiljaa avautumassa keskustelua. Jussi on ollut hyvä vetäjä koko hommalle. Täälläkin moni kriittinen on 90-luvulta saakka seurannut asioita ja odottanut hyvää hetkeä ns. "liikkeelle". Nyt ei kannata hötkyillä ja poltella siltoja vaan miettiä pidemmän päälle asioita.
Voi herranen aika !!1!
40 sivua ihme nilitystä eikä valmista taida tulla! Rautalankaa väännetty kieppitolkulla eikä homma mene jakeluun. Kortit on nyt jaettu ja niillä on vaan pelattava vaikka käsi ei kaikkia mielyttäisikään.
Itse painelen nyt baariin kehumaan Sampo Terhoa toisille peräkammarinpojille! Samaa suosittelen myös muille !!!
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 16:51:35
Suurimmalla osalla maahanmuuttokriittisistä ei ole mitään tekemistä Persujen kanssa, eikä todennäköisesti tule olemaankaan.
Suurimmalla osalla niistä, jotka omilla nimillään ja kasvoillaan pyrkivät tuomaan maahanmuuttokriittisyyttä politiikkaan, on erittäin paljon tekemistä persujen kanssa.
Se ei katsopas riitä asioiden edistymiseen, että on olemassa yksi Jussi ja paljon vihaista äänestäjäkuntaa. Yksi Jussi on vain yksi Jussi, vaikka hän saisi miljoona ääntä vaaleissa. Pitää olla laaja rintama toimijoita.
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 16:49:02
Kun se olisikin noin yksinkertaista.
Mutta kun tuo kakkoskategoriakin on todella hajallaan, monessakin mielessä.
"Yhden yhteisen hommapuolueen" perustavassa kokouksessa nousisi jo talous- ja sosiaalipolitiikasta sellainen tappelu, että mellakkapoliisin voimat eivät riittäisi sen taltuttamiseen, vaan tarvittaisiin virka-apua rajavartiolaitokselta ja mahdollisesti Karhuryhmältä...
Ei silti, ainakin päästäisiin otsikoihin. 8)
Ihan oikeassa oot. Sen takia tämä valitsijamiessetti olis ollu äärimmäisen hyvä, kun siihen ei olisi sotkeutunut noita muita juttuja. Olisi vaan saatu kansan mielipide aika hyvin esille, jos iso määrä jengiä olisi äänestänyt yhden asian miestä. Ja sitten olisi kaikkea hyvää tapahtunut.
Quote from: Villea on 28.04.2009, 16:56:27
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 16:49:02
Kun se olisikin noin yksinkertaista.
Mutta kun tuo kakkoskategoriakin on todella hajallaan, monessakin mielessä.
"Yhden yhteisen hommapuolueen" perustavassa kokouksessa nousisi jo talous- ja sosiaalipolitiikasta sellainen tappelu, että mellakkapoliisin voimat eivät riittäisi sen taltuttamiseen, vaan tarvittaisiin virka-apua rajavartiolaitokselta ja mahdollisesti Karhuryhmältä...
Ei silti, ainakin päästäisiin otsikoihin. 8)
Ihan oikeassa oot. Sen takia tämä valitsijamiessetti olis ollu äärimmäisen hyvä, kun siihen ei olisi sotkeutunut noita muita juttuja. Olisi vaan saatu kansan mielipide aika hyvin esille, jos iso määrä jengiä olisi äänestänyt yhden asian miestä. Ja sitten olisi kaikkea hyvää tapahtunut.
Mitäköhän se "kaikki hyvä" olisi ollut?
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:38:16
Kuten kaikille toivottavasti on selvää, minulla on maahanmuuttopolitiikassa agenda, jonka suhteen en tee minkäänlaisia kompromisseja. Niin kauan kuin PS on väylä tämän agendan edistämiselle, PS on paras vaihtoehto, koska muita vaihtoehtoja ei tällä hetkellä ole.
Jos PS lakkaa olemasta väylä tämän agendan edistämiselle, on luotava uusi väylä. Vastauksen tähän kysymykseen saamme varmasti lähitulevaisuudessa.
Ok, noin minäkin olisin halunnut asiaa ilmaista, mutta tuli mentyä propelli viuhuen jälleen liian suurta tilannenopeutta. Pois lukien tietenkin tuo henkilökohtainen näkemys.
QuoteItse olen optimistisempi kuin monet muut läsnäolevat.
Tämän "käden" haluan nähdä, vaikeimman kautta kulkeminen ei ole mikään itseisarvo.
Odotellaan kiinnostuneina.
Quote
Suurimmalla osalla maahanmuuttokriittisistä ei ole mitään tekemistä Persujen kanssa, eikä todennäköisesti tule olemaankaan.
Tätä ei tunnuta ymmärtävän foorumilla. Aktiivisesti politiikassa toimivista maahanmuuttokriittisistä varmasti suurin osa on persuja, mutta suurin osa maahanmuuttokriittisten potentiaalisista äänestäjistä taas ei halua olla kyseisen puolueen kanssa missään tekemisissä. Tässä valossa H-a:n päätöksen ja kannattajien reaktiot voi ymmärtää: Halla-aho ei halunnut pettää poliitikkokavereitaan ja taas me pettyneet kannattajat tunnemme, että suurin osa äänestäjistä katosi tässä rytäkässä.
Makes any sense?
Quote from: ttw on 28.04.2009, 16:53:42
Nyt ei kannata hötkyillä ja poltella siltoja vaan miettiä pidemmän päälle asioita.
Näin on, erimielisyyttä lienee eritoten siitä mikä olisi ollut juuri pidemmän päälle viisainta. Jos ek-ehdokasasettelun aattona tulee sama sirkus ja luu käteen, niin parempi olisi ollut eurovaalien äänivyöry Jussille ja sitä seurannut entistä suurempi eliitin paskahalvaus ja yhä useamman tuleminen kaapista massan rohkaisemana. Erityisesti kun tuhoisa maahanmuutto jatkuu ja kasvaa koko ajan ja loputtomasti ei ole aikaa. Sekin aika voi koittaa kun äänestysoikeudellisia varsinaisia maahanmuuttajia on jo merkittävä osa väestöstä.
No, kortit on tämän kierroksen osalta pelattu ja näillä mennään.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:57:25
Mitäköhän se "kaikki hyvä" olisi ollut?
Heh, no sitten tietysti olisi maailmasta poistuneet kaikki ongelmat.
Lähinnä tarkoitan niitä mahdollisuuksia, joita olisi syntynyt, kun opportunisti kansanedustajat olisivat huomanneet kansan mielipiteenmuutoksen. Ehkä jengi olisi uskaltanut tulla kaapista ulos ja esim. isojen puolueiden ehdokkaat olisivat uskaltaneet ilmaista kantansa. My point being, en tiedä. Toivon että nämä asiat jotka nyt jäävät tapahtumatta eivät olisi olleet niin mielettömiä verrattuna niihin asioihin, joita saatte aikaiseksi myöhemmin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:55:54
Suurimmalla osalla niistä, jotka omilla nimillään ja kasvoillaan pyrkivät tuomaan maahanmuuttokriittisyyttä politiikkaan, on erittäin paljon tekemistä persujen kanssa.
Se ei katsopas riitä asioiden edistymiseen, että on olemassa yksi Jussi ja paljon vihaista äänestäjäkuntaa. Yksi Jussi on vain yksi Jussi, vaikka hän saisi miljoona ääntä vaaleissa. Pitää olla laaja rintama toimijoita.
Aivan.
Kehottaisin nyt niitä jotka haluavat perustaa oman puolueen tulemaan kaapista kirjoittelemaan ja kehittelemään sitä puoluetta.
Mäki-Ketelä lähti omalla nimellään touhuamaan eikä tyytynyt vain huutelemaan nimimerkin suojista.
Jussi on alusta asti ollut omalla nimellään mukana. Samoin ovat Sampot ja Freddyt.
Kuten Jussi kerran osuvasti tokaisi. On helppo huudella kun oma perse ei ole tulessa.
Kuka ilmoittautuu ensiksi touhuamaan uutta puoluetta?
Quote from: AB-käyttäjä on 28.04.2009, 17:01:10
Quote
Suurimmalla osalla maahanmuuttokriittisistä ei ole mitään tekemistä Persujen kanssa, eikä todennäköisesti tule olemaankaan.
Tätä ei tunnuta ymmärtävän foorumilla. Aktiivisesti politiikassa toimivista maahanmuuttokriittisistä varmasti suurin osa on persuja, mutta suurin osa maahanmuuttokriittisten potentiaalisista äänestäjistä taas ei halua olla kyseisen puolueen kanssa missään tekemisissä. Tässä valossa H-a:n päätöksen ja kannattajien reaktiot voi ymmärtää: Halla-aho ei halunnut pettää poliitikkokavereitaan ja taas me pettyneet kannattajat tunnemme, että suurin osa äänestäjistä katosi tässä rytäkässä.
Makes any sense?
On syytä huomata, että mm. maahanmuuttopolitiikasta päättävät ne poliitikot, eivät jurnuttavat kannattajat.
Quote from: AB-käyttäjä on 28.04.2009, 17:01:10
Quote
Suurimmalla osalla maahanmuuttokriittisistä ei ole mitään tekemistä Persujen kanssa, eikä todennäköisesti tule olemaankaan.
Tätä ei tunnuta ymmärtävän foorumilla. Aktiivisesti politiikassa toimivista maahanmuuttokriittisistä varmasti suurin osa on persuja, mutta suurin osa maahanmuuttokriittisten potentiaalisista äänestäjistä taas ei halua olla kyseisen puolueen kanssa missään tekemisissä. Tässä valossa H-a:n päätöksen ja kannattajien reaktiot voi ymmärtää: Halla-aho ei halunnut pettää poliitikkokavereitaan ja taas me pettyneet kannattajat tunnemme, että suurin osa äänestäjistä katosi tässä rytäkässä.
Makes any sense?
Söikö tässä vallankumous alkupaloja vai oliko kyseessä "puhdistus"?
Quote from: Vikatikki on 28.04.2009, 16:31:33
Rautalangasta: onko uudesta puolueesta haaveileville pääasia saada Halla-aho ehdolle vai ovatko he valmiita äänestämään ketä tahansa aidosti mamukriittistä ehdokasta?
Jos mennään niin pitkälle, että puoluetta ruvetaan väsäämään, niin itsestään selvää on, ettei sitä kannata väsätä yhdelle ihmiselle, vaan niitä ihmisiä pitää saada siihen puolueeseen useampia.
Quote from: Liero on 28.04.2009, 16:45:35
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 15:41:09
Juuri tuosta syystä pohjoismaisen hyvinvointivaltion olemassaolo edellyttääkin varsin valikoivaa maahanmuuttopolitiikkaa.
Ei edellytä, vaan entistä härskimpiä tulonsiirtoja varakkailta loisille.
Liero havainnollisti tuossa erittäin hyvin pointin siitä, miksi ajatus "Yhdestä yhteisestä hommapuolueesta" on kuolleena syntynyt. Pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannattajia (esim. allekirjoittanut, ja moni muu tällä foorumilla) ja sen vastustajia, libertaristeja ja "anarkokapitalisteja" (tällä termillä Liero muistaakseni luonnehtii omaa kantaansa) on
täysin mahdotonta mahduttaa samaan puolueeseen. Tällöin puuttuisi se ehdoton minimi, joka pitäisi porukan koossa, nimittäin yhteinen arvopohja. Jos edes päämäärä on yhteinen, voidaan keinoista keskustella, mutta kun se tässä tapauksessa edes ei ole. Silloin ainoa ratkaisu on: you go your way and I go mine.
Tulta ja vettä ei voi sovittaa yhteen.
Energiaa ei kannata tuhlata sellaiseen projektiin, joka kuitenkin tuhoaisi itse itsensä.
Quote from: Villea on 28.04.2009, 17:01:47
Lähinnä tarkoitan niitä mahdollisuuksia, joita olisi syntynyt, kun opportunisti kansanedustajat olisivat huomanneet kansan mielipiteenmuutoksen. Ehkä jengi olisi uskaltanut tulla kaapista ulos ja esim. isojen puolueiden ehdokkaat olisivat uskaltaneet ilmaista kantansa.
Ai jaa. Vähän niin kuin suuri äänimääräni kunnallisvaaleissa sai opportunistiset kaupunginvaltuutetut huomaamaan kansan mielipiteenmuutoksen ja tulemaan kaapista ulos?
Ei ole häpeä, jos erehtyy. Häpeä on, jos ei opi mitään entisistä erehdyksistä.
H-a on kritisoinut länsimaisia poliitikkoja jo pitkään siitä että he matelevat ja mielistelevät islamin edessä. Nyt hän syyllistyy aivan samaan itse kun matelee Puolueen edessä ja samalla pyllistää kansanliikkeelle. PS:llä on selkeä kanta mokukritiikkiin eikä se tule muuttumaan. Kansanliikkeen ympärille on helppo rakentaa puolue. Puolueen perustaminen ilman kannatusta on mahdotonta. Kansanliikkeen yhdistäminen puolueeseen joka ei huoli kansanliikkeen kannatusta on mahdotonta.
H-a teki virheen ja tulee oivaltamaan sen kyllä itsekin.
Quote from: Turkulaine on 28.04.2009, 17:01:18
Quote from: ttw on 28.04.2009, 16:53:42
Nyt ei kannata hötkyillä ja poltella siltoja vaan miettiä pidemmän päälle asioita.
Näin on, erimielisyyttä lienee eritoten siitä mikä olisi ollut juuri pidemmän päälle viisainta. Jos ek-ehdokasasettelun aattona tulee sama sirkus ja luu käteen, niin parempi olisi ollut eurovaalien äänivyöry Jussille ja sitä seurannut entistä suurempi eliitin paskahalvaus ja yhä useamman tuleminen kaapista massan rohkaisemana. Erityisesti kun tuhoisa maahanmuutto jatkuu ja kasvaa koko ajan ja loputtomasti ei ole aikaa. Sekin aika voi koittaa kun äänestysoikeudellisia varsinaisia maahanmuuttajia on jo merkittävä osa väestöstä.
No, kortit on tämän kierroksen osalta pelattu ja näillä mennään.
Eduskuntavaaleissa tai niiden ehdokasasettelussa sen sitten näkee, olivatko kortit oikeat. Toivottavasti joku kysyy Soinilta puoluekokouksessa, kelpaavatko maahanmuuttokriittiset ehdolle, jottei tässä tarvitse kahta vuotta kyräillä.
Se kai tässä opittiin, ettei siihen kannata perustaa paskaakaan, mitä arvelee Soinin tekevän. Parempi kysyä suoraan.
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 16:49:02
"Yhden yhteisen hommapuolueen" perustavassa kokouksessa nousisi jo talous- ja sosiaalipolitiikasta sellainen tappelu, että mellakkapoliisin voimat eivät riittäisi sen taltuttamiseen, vaan tarvittaisiin virka-apua rajavartiolaitokselta ja mahdollisesti Karhuryhmältä...
Ei silti, ainakin päästäisiin otsikoihin. 8)
Kannattaako ottaa sellaisia asioita ajaakseen, joilla pääsee pelkästään tappeluun?
Hallitussa maahanmuutossa, sananvapauden puolustamisessa, ja epämääräisten lakien poistamisessa on riittävästi haastetta suurellekin puolueelle, joten ei sinne ole välttämätöntä haalia kaikkea maan ja taivaan väliltä, ne joilla on mainittuihin asioihin järkevä näkemys, heillä todennäköisesti on muihinkin asioihin järkevä näkemys, ja ainahan voi kysyä äänestäjiltä mitä he haluavat, vaikka nykyään ei näin menetelläkään.
Perinteisten puolueiden tiimalasista on hiekka valumassa vähiin, tarvitaan jotain uutta.
Quote from: AB-käyttäjä on 28.04.2009, 17:01:10
Quote
Suurimmalla osalla maahanmuuttokriittisistä ei ole mitään tekemistä Persujen kanssa, eikä todennäköisesti tule olemaankaan.
Tätä ei tunnuta ymmärtävän foorumilla. Aktiivisesti politiikassa toimivista maahanmuuttokriittisistä varmasti suurin osa on persuja, mutta suurin osa maahanmuuttokriittisten potentiaalisista äänestäjistä taas ei halua olla kyseisen puolueen kanssa missään tekemisissä. Tässä valossa H-a:n päätöksen ja kannattajien reaktiot voi ymmärtää: Halla-aho ei halunnut pettää poliitikkokavereitaan ja taas me pettyneet kannattajat tunnemme, että suurin osa äänestäjistä katosi tässä rytäkässä.
Makes any sense?
No hyvänen aika. Tehkää sitten asialle jotakin niissä omissa niin suurta potentiaalia omaavissa puolueissanne.
Niin mekin PS nuivat teemme. Aktivoitukaa omissa puolueissanne älkääkä nillittäkö täällä.
Jos siellä kentällä on runsaasti nuivuutta niin viestittäkää se ylöspäin. Omille edustajillenne.
Kirjoittakaa kansanedustajillenne ja tehkää kantanne selväksi. Aktivoitukaa puolue toimintaan ja Hommatkaa nuivia puoluepäättäjiä.
Siitä se lähtee.
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 17:05:44
Liero havainnollisti tuossa erittäin hyvin pointin siitä, miksi ajatus "Yhdestä yhteisestä hommapuolueesta" on kuolleena syntynyt. Pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannattajia (esim. allekirjoittanut, ja moni muu tällä foorumilla) ja sen vastustajia, libertaristeja ja "anarkokapitalisteja" (tällä termillä Liero muistaakseni luonnehtii omaa kantaansa) on täysin mahdotonta mahduttaa samaan puolueeseen.
Mutta Perussuomalaiset ovat tällainen puolue? Minusta näistä puoluekysymyksistä on aika hedelmätöntä jankata, kun joka tapauksessa nuo mielestäsi yhteensovittamattomat erot ovat olemassa niin Perussuomalaisten kanssa kuin mahdollisen oman puolueen kanssa. Tätä ongelmaa ei olisi ollut eurovaaliehdokkuuden osalta, mutta se ei tietenkään olisi enää ek-vaaleissa hirveästi auttanut.
Quote from: Villea on 28.04.2009, 16:56:27
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 16:49:02
Kun se olisikin noin yksinkertaista.
Mutta kun tuo kakkoskategoriakin on todella hajallaan, monessakin mielessä.
"Yhden yhteisen hommapuolueen" perustavassa kokouksessa nousisi jo talous- ja sosiaalipolitiikasta sellainen tappelu, että mellakkapoliisin voimat eivät riittäisi sen taltuttamiseen, vaan tarvittaisiin virka-apua rajavartiolaitokselta ja mahdollisesti Karhuryhmältä...
Ei silti, ainakin päästäisiin otsikoihin. 8)
Ihan oikeassa oot. Sen takia tämä valitsijamiessetti olis ollu äärimmäisen hyvä, kun siihen ei olisi sotkeutunut noita muita juttuja. Olisi vaan saatu kansan mielipide aika hyvin esille, jos iso määrä jengiä olisi äänestänyt yhden asian miestä. Ja sitten olisi kaikkea hyvää tapahtunut.
Olen kerrankin samaa mieltä kanssasi. Mutta nythän tilanne on se mikä on. Täytyy vain ottaa mahdollisimman pragmaattinen asenne ja katsoa ihan rauhassa miten tästä eteenpäin.
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 17:05:44
Liero havainnollisti tuossa erittäin hyvin pointin siitä, miksi ajatus "Yhdestä yhteisestä hommapuolueesta" on kuolleena syntynyt. Pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannattajia (esim. allekirjoittanut, ja moni muu tällä foorumilla) ja sen vastustajia, libertaristeja ja "anarkokapitalisteja" (tällä termillä Liero muistaakseni luonnehtii omaa kantaansa) on täysin mahdotonta mahduttaa samaan puolueeseen. Tällöin puuttuisi se ehdoton minimi, joka pitäisi porukan koossa, nimittäin yhteinen arvopohja. Jos edes päämäärä on yhteinen, voidaan keinoista keskustella, mutta kun se tässä tapauksessa edes ei ole. Silloin ainoa ratkaisu on: you go your way and I go mine.
Tulta ja vettä ei voi sovittaa yhteen.
Energiaa ei kannata tuhlata sellaiseen projektiin, joka kuitenkin tuhoaisi itse itsensä.
Ehkäpä olisikin parasta että syntyisi uusi markkinaliberalismia kannattava nuivapuolue ja vasemmalle päin kallellaan olevat nuivat löytäisivät kotinsa perussuomalaisista. Ensin mainittuun voisi saada entisiä Liberaalipuolueen jäseniä mukaan, heilläkin on kannattajakorttikeräystä suunnitteilla.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 17:06:13
Ai jaa. Vähän niin kuin suuri äänimääräni kunnallisvaaleissa sai opportunistiset kaupunginvaltuutetut huomaamaan kansan mielipiteenmuutoksen ja tulemaan kaapista ulos?
Jep, kunnnallisvaalit on vähän niinko eurovaalit.
Ei kai tässä muusta kyse ole, kuin siitä kehityksen suunnasta, enkä voi sinua siitä kyllä arvostella. Olen todennäköisesti samaa mieltä kanssasi tavoitteista, mutta miten sinne päästään on kysymysmerkki. Sinulla on näkemys jota tulet toteuttamaan, en voi kuin toivottaa onnea!
Oma näkemykseni eroaa siitä, että mielestäni Suomen "pelastamiseksi" tarvitaan koko puoluekentän herättelemistä aiheesta (olettaen, että suomalaiset ovat tarpeeksi nuivia). Eli mielipidevaikuttajia jotka eivät ole sitoutuneet mihinkään tuomaan aihetta esille. Ja paljon. Nään, että tällaiselle hahmolle olisi ollut kysyntää, ja ehkä mahdollisuus nousta _koko_ kansan tietoisuuteen ja salonkikelpoiseksi suurella äänimäärällä eurovaaleissa. No, nämä ovat vain minun mielipiteitäni.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:10:21
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 16:07:06
No eduskuntavaaleihin on aikaa, ja kaikki se odottelu on mennyt sitten hukkaan, kun paljastuu, että Soini ei otakaan maahanmuuttokriittisiä ehdokkaiksi eduskuntavaaleissa.
No sittenhän kuviot ovat selkeät ja mamukriittisten on pakko ryhtyä perustamaan puoluetta.
Jos haluat jouduttaa kehitystä, voit toki perustaa meille valmiiksi puolueen odottamaan. Minä nimittäin en ehdi enkä jaksa, ei luultavasti Räkä-Pökälekään.
Ei tähän mitään puoluetta tarvita, se valitsijayhdistys/Homma Ry olisi ollut sopiva ensimmäinen askel, jolla kerätä maahanmuuttokriittisten äänet laajalta pohjalta. Halla-aholle olisi ollut äänestäjäkuntaa vaikka kuinka ja turhautuneita kansalaisia paljon. Nyt jäi sekin askel ottamatta ja täytyy tyytyä pelaamaan näillä paskoilla korteilla mitä on.
Mäki-Ketelä oli ainoa, jolla oli tilannetajua ja pelisilmää. Olisi kannattanut kuunnella enemmän Mäki-Ketelettä ja vähemmän Persuja.
Kaikki on jo sanottu.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 14:48:05
Parhaassakin skenaariossa nuivat olisivat jakautuneena kahteen, keskenään kilpailevaan leiriin, jotka valtapoliittisesti nollaisivat toisensa.
So fucking what? Ei siellä Suomen Maaseudun Puolueen riveissä ole edelleenkään pakko istua. Ontuvaa armeijavertausta käyttäen: asepalvelukseen ei tarvita miehiä, jotka haluavat suorittaa maanpuolustusvelvollisuutensa omilla ehdoillaan.
Kerrohan vähän lisää tekemäsi simuloinnin tuloksista ja tulkinnoista. Paljonko sait ääniä silloin, kun asetuit kannatuskorttien nostamana ehdolle ja jäit kuitenkin rannalle EU-parlamentista? Minkälaisia muutoksia Suomen poliittisessa kentässä tapahtui niinä kahtena vuotena, kun kirjoittelit Scriptaa Brysselistä käsin keskeltä islamisoituvaa Eurooppaa ja sen omaa europarlamenttia?
En tajua mistä tämä "ei yhden miehen asia" vastustus kumpuaa. Aivan kun olisi jokin defaultti että asioita pitää ajaa tasapäisesti, kuten amerikkalaisen jalkapallon puolustusrivit. Mokutusmuurista on parhaiten pääsee läpi lyömällä terävän kiilan ^ siitä läpi, muut sitten seuraavat vanavedessä.
Hyvin teit Jussi! Pientä pettymystä ilmassa kun ei pääse äänestämään suosikkia, mutta perustelut olivat kyllä hyvät! Eduskuntavaaleissa sitten! :)
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 17:05:44
Quote from: Liero on 28.04.2009, 16:45:35
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 15:41:09
Juuri tuosta syystä pohjoismaisen hyvinvointivaltion olemassaolo edellyttääkin varsin valikoivaa maahanmuuttopolitiikkaa.
Ei edellytä, vaan entistä härskimpiä tulonsiirtoja varakkailta loisille.
Liero havainnollisti tuossa erittäin hyvin pointin siitä, miksi ajatus "Yhdestä yhteisestä hommapuolueesta" on kuolleena syntynyt. Pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannattajia (esim. allekirjoittanut, ja moni muu tällä foorumilla) ja sen vastustajia, libertaristeja ja "anarkokapitalisteja" (tällä termillä Liero muistaakseni luonnehtii omaa kantaansa) on täysin mahdotonta mahduttaa samaan puolueeseen. Tällöin puuttuisi se ehdoton minimi, joka pitäisi porukan koossa, nimittäin yhteinen arvopohja. Jos edes päämäärä on yhteinen, voidaan keinoista keskustella, mutta kun se tässä tapauksessa edes ei ole. Silloin ainoa ratkaisu on: you go your way and I go mine.
Tulta ja vettä ei voi sovittaa yhteen.
Energiaa ei kannata tuhlata sellaiseen projektiin, joka kuitenkin tuhoaisi itse itsensä.
Miten sitten maahanmuuttokriittisten puolueiden syntyminen onkaan onnistunut muissa maissa, kun se ei Suomessa näytä onnistuvan.
Miksi asioista pitää tehdä monimutkaisempia kuin ne ovatkaan. Talvisodassakin vasemmisto ja oikeisto taisteli samassa rintamassa, kun oli yhteinen päämäärä ja yhteinen vihollinen. Maahanmuuttokriittisyys on aivan riittävä yhteinen nimittäjä. Vihreätkin oli alun perin vain yhden asian liike.
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 17:05:44
Energiaa ei kannata tuhlata sellaiseen projektiin, joka kuitenkin tuhoaisi itse itsensä.
Kuten vaikka Hommaan^^^, jonka perimmäinen tarkoitus on tehdä itse itsensä tarpeettomaksi?
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 16:50:46
Hmm, määritteleppä ketä ovat loiset.
Maahanmuuttavat elintasopakolaiset. Varmasti muitakin määritelmän alle sopii, mutta tässä kohtaa oleellista nuo.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:54:47
5) Kuka sen puolueen perustaa ja organisoi?
6) (Tiukkaa omien sukkien tarkkailua.)
7) No jos vaikka oma lista.
8) Ehdolla omalla listalla. Kilpailua äänistä samoilla linjoilla olevien PS-ehdokkaiden kanssa.
9) Läpipääsy omalla listalla. Yksi kansanedustaja. Yippee!!1
Uskomatonta. Älytöntä mahdollisen kannatuksen aliarviointia. Miten se että yksi menee persujen listalta muuttaa mitään? Oikean muutoksen saantiin tarvittaisiin väh. sellainen 10% TÄYSIN nuiva kannatus.
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 17:16:37
Olen samaa mieltä Kristiinan kanssa.
Edelleen.
Siitä vain nuivistamaan sitä omaa porukkaa. Ei tässä uutta puoluetta tarvita vaan kansanliikettä nuivistamaan kaikkia puolueita.
Jotenkin on sellainen fiilis että kaikki nuivii hiukan eri lähtökohdista. Kapitalistit nuivii koska eivät kannata tulonsiirtojen lisäystä, vasemmisto nuivii koska haluaa säilyttää hyvinvointivaltion, nationalistit nuivii koska haluavat säilyttää Suomalaisen kulttuurin jne.
Kaikki varmasti hyviä syitä. Eli meillä on yhteinen päämäärä joskin motivaatiot on erilaiset.
Tästäkin syystä puolueen perustaminen on kokolailla mahdotonta. Kahden vuoden, koko Homman voimalla tehty, nuivistamis kampanja kaikkiin puolueisiin voisi olla kova san.
Quote from: ämpee on 28.04.2009, 17:22:51
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 17:05:44
Energiaa ei kannata tuhlata sellaiseen projektiin, joka kuitenkin tuhoaisi itse itsensä.
Kuten vaikka Hommaan^^^, jonka perimmäinen tarkoitus on tehdä itse itsensä tarpeettomaksi?
En puhunut Hommasta, vaan "Yhden yhteisen hommapuolueen" projektista, jota pidän kuolleena syntyneenä niistä syistä, jotka jo esitin.
Yhden asian kansanliike ja poliittinen puolue ovat ihan eri asioita.
Se, mihin ryhdytään, on harkittava kunnolla. Ja lähtökohdan on oltava realistinen. Muuten menee vain aikaa ja energiaa hukkaan.
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 17:26:32
Kahden vuoden, koko Homman voimalla tehty, nuivistamis kampanja kaikkiin puolueisiin voisi olla kova san.
Olen samaa mieltä. Olisko kenelläkään tässä vaiheessa ollut ehdottaa parempaa aloitusta kampanjalle kuin valtakunnallinen kannatusmittaus Halla-ahon avulla?
Quote from: Del on 28.04.2009, 17:28:26Jos tämä päätös oli niin helvetin vahingollinen Hommalle niin miksi vastapuoli ei juhli?
Aivan aluksi haluaisin sanoa, että torjuntavoitto. :D
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 17:21:09
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 17:05:44
Quote from: Liero on 28.04.2009, 16:45:35
Quote from: Aldaron on 28.04.2009, 15:41:09
Juuri tuosta syystä pohjoismaisen hyvinvointivaltion olemassaolo edellyttääkin varsin valikoivaa maahanmuuttopolitiikkaa.
Ei edellytä, vaan entistä härskimpiä tulonsiirtoja varakkailta loisille.
Liero havainnollisti tuossa erittäin hyvin pointin siitä, miksi ajatus "Yhdestä yhteisestä hommapuolueesta" on kuolleena syntynyt. Pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannattajia (esim. allekirjoittanut, ja moni muu tällä foorumilla) ja sen vastustajia, libertaristeja ja "anarkokapitalisteja" (tällä termillä Liero muistaakseni luonnehtii omaa kantaansa) on täysin mahdotonta mahduttaa samaan puolueeseen. Tällöin puuttuisi se ehdoton minimi, joka pitäisi porukan koossa, nimittäin yhteinen arvopohja. Jos edes päämäärä on yhteinen, voidaan keinoista keskustella, mutta kun se tässä tapauksessa edes ei ole. Silloin ainoa ratkaisu on: you go your way and I go mine.
Tulta ja vettä ei voi sovittaa yhteen.
Energiaa ei kannata tuhlata sellaiseen projektiin, joka kuitenkin tuhoaisi itse itsensä.
Miten sitten maahanmuuttokriittisten puolueiden syntyminen onkaan onnistunut muissa maissa, kun se ei Suomessa näytä onnistuvan.
Miksi asioista pitää tehdä monimutkaisempia kuin ne ovatkaan. Talvisodassakin vasemmisto ja oikeisto taisteli samassa rintamassa, kun oli yhteinen päämäärä ja yhteinen vihollinen. Maahanmuuttokriittisyys on aivan riittävä yhteinen nimittäjä. Vihreätkin oli alun perin vain yhden asian liike.
nämä nyt ovat vain "synnytystuskia". Kyllä tämä tästä. Keskustelukin alkaa olla jo asiallisella pohjalla.
Eikä Le Pennin puolue tai itävallan "oikestopuolueet" ole myöskään pelkkiä mamuvastaisia puolueita, vaan lähinnä "oikeistolaisia työväenpuolueita", joissa on oikeistoa vain nimi.
Pelkkä maahanmuutokriittisyys ei ole
vielä riittävä peruste Suomessa, koska mamuja ei ole tasaisesti pitkin maata. Jollekin Alajärveläiselle EUn kanta maataloustukiin on isompi asia kuin se, ottaako suuret kaupungit lisää mamuja tai ei.
Tosin keskusta tekee tässä kovaa työtä saattaakseen itsensä hautaan, tuomalla pakolaiskeskuksia omille äänestysalueilleen. Ja kepulin haudalla tanssivat ripaskaa PerSut.
Ja kuten on tullut jo ilmi: Suomessa toimii edelleenkin Maahamuuttajakriittinen puolue, joka ajaa muitakin asioita kuin maahanmuutokritiikkiä. En jaksaisi toistaa itseäni, mutta minulle Vaasalaisena on tärkeää, että saan palveluja suomeksi, eikä lapsiani pakoteta käyttämään ruotsia päiväkodeissa. Ainoa, joka on puolustaa etujani on Vistbacka, joka on myös mamu-kriittinen. Samalla Persut ovat myös ainoa pakko-ruotsin poistoa vaativa puolue, joka kannattaa nykyistä sosiaaliturvaa.
Nuo kaikki ovat asioita, joista uuden, "mamu-kriittisen" puolueen pitäisi päästä yli.
Quote from: Del on 28.04.2009, 17:28:26
Kukaan mokuttaja ei ole iloinnut Halliksen poisjääntiä.
No jos jauholakkisimmatkin latvakakkoset lasketaan, niin kyllä Pekka Siikala on iloinnut. Kerrassaan hyvä kysymys kaikki tyynni.
Tosin siihen saataneen tästä lähin tottua ettei Jussista enää kirjoitella niin paljon. Se on tämän strategian huonoja puolia. Valitsijayhdistyshankkeen tapauksessa painokoneet olisivat pyörineet kuumana, blogosfääristä puhumattakaan. Nythän ei ole mitään pelättävää. Soini menee läpi niinkuin olisi ehkä muutenkin mennyt, mutta mitään vaarallista rasistia ei ole ehdolla.
Quote from: Del on 28.04.2009, 17:28:26
Jos tämä päätös oli niin helvetin vahingollinen Hommalle niin miksi vastapuoli ei juhli?
Miksi mokuttajat eivät ilmaise tyytyväisyyttään kun valtakunnanrasisti on poissa pelistä?
Aktiivisia mokuttajia ei ole paljon, sen sijaan satunnaiset natsihuutelijat ovat taviksia, jotka yhdistävät maahanmuuttokritiikin natsismiin ja 6 miljoonaan kaasutettuun. Aktiiviset mokuttajat tietenkin kirjoittelevat anarkistiblogeihinsa kuten aina, mutta taviksilla ei ole mitään mielipidettä, koska nyt uutisessa ei mainittu rasismi sanaa, niin he eivät tajua aktivoitua ajatuspysähdykseen.
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 17:02:34
Kuka ilmoittautuu ensiksi touhuamaan uutta puoluetta?
Siinä vaiheessa kun havaitaan, ettei mitään muutakaan ole enää tehtävissä, niin profiilistani löytyy sähköpostiosoitteeni, ja sillä löytyy kaikki muukin asiaan tarvittava.
Tosin sellaisen tilanteen tullessa varmasti on muitakin jotka ovat valmiita laittamaan housunsa alttiiksi, mutta ainakin minä haluan olla asiassa täysillä mukana.
Tietenkin toivon, ettei pyörää tarvitsisi keksiä uudelleen, tai toimivaa korjata, mutta jos on kaivettava, niin silloin kaivetaan.
Quote from: escobar on 28.04.2009, 17:24:48
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:54:47
5) Kuka sen puolueen perustaa ja organisoi?
6) (Tiukkaa omien sukkien tarkkailua.)
7) No jos vaikka oma lista.
8) Ehdolla omalla listalla. Kilpailua äänistä samoilla linjoilla olevien PS-ehdokkaiden kanssa.
9) Läpipääsy omalla listalla. Yksi kansanedustaja. Yippee!!1
Uskomatonta. Älytöntä mahdollisen kannatuksen aliarviointia. Miten se että yksi menee persujen listalta muuttaa mitään? Oikean muutoksen saantiin tarvittaisiin väh. sellainen 10% TÄYSIN nuiva kannatus.
muistaakseni Suomen Sisun johtokunta on Persujen listoilta. Eli kyseessä ei ole vain yksi läpimennyt persu, vaan monta maahanmuuttokriittistä persua.
Asiaa harkittuani taitaa se lopulta sittenkin olla niin että persuehdokas (vaikka Sampo tai Freddy) on se paras vaihtoehto. Millään muulla tavalla ei tällä hetkellä hommaa edistetä.
Vaikka Soini on suomalaisen politiikan ykkösinhokkini, mokuttajienkin edellä.
On se tämä politiikka ihmeellistä.
Quote from: Del on 28.04.2009, 17:28:26
Ihmettelen ettei kukaan(?=en ole lukenut koko ketjua) ole kiinnittänyt huomiota vastapuolen reaktioihin.
Itse olen lukenut useita keskusteluketjuja aiheesta: Pravda, Usari, IL/IS, muutamia forumeja jne.
Kukaan mokuttaja ei ole iloinnut Halliksen poisjääntiä.
Miksi?
Jos tämä päätös oli niin helvetin vahingollinen Hommalle niin miksi vastapuoli ei juhli?
Miksi mokuttajat eivät ilmaise tyytyväisyyttään kun valtakunnanrasisti on poissa pelistä?
***
Joskus oli sanonta että ajattele aina päinvastoin kuin mokuttaja ja osut todennäköisesti oikeaan.
Miksi he nyt iloitsisivat, hehän saivat sen mitä halusivatkin. Hiljaisuudessa ovat mokuttaneet tähänkin asti ja hiljaisuudessa tulevat mokuttamaan vastedeskin. Nyt ei ole sitä Vanhasen ääneen lausumaa vaaraa, että kansa saisi ilmaista maahanmuuttokriittisyyttään äänestämällä. Rintama on hajotettu Soinin suosiollisella avustuksella.
Terho/PS ovat taas salonkikelpoisia versioita maahanmuuttokriittisyydestä, jonka voi vaientaa yhdellä sanalla.
Quote from: Villea on 28.04.2009, 17:01:47
Lähinnä tarkoitan niitä mahdollisuuksia, joita olisi syntynyt, kun opportunisti kansanedustajat olisivat huomanneet kansan mielipiteenmuutoksen.
Jussi olisi ollut paras vaihtoehto, nyt paras vaihtoehto on Terho.
Jos Terho saa äänivyöryn, uutisoidanko "Sampo Terho nousee europarlamenttiin muukalaisvihamielisten äänillä"?
Mitä muuta selitystä äänivyörylle olisi, kuin Halla-ahon testamentti?
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 17:39:44
Quote from: Del on 28.04.2009, 17:28:26
Ihmettelen ettei kukaan(?=en ole lukenut koko ketjua) ole kiinnittänyt huomiota vastapuolen reaktioihin.
Itse olen lukenut useita keskusteluketjuja aiheesta: Pravda, Usari, IL/IS, muutamia forumeja jne.
Kukaan mokuttaja ei ole iloinnut Halliksen poisjääntiä.
Miksi?
Jos tämä päätös oli niin helvetin vahingollinen Hommalle niin miksi vastapuoli ei juhli?
Miksi mokuttajat eivät ilmaise tyytyväisyyttään kun valtakunnanrasisti on poissa pelistä?
***
Joskus oli sanonta että ajattele aina päinvastoin kuin mokuttaja ja osut todennäköisesti oikeaan.
Miksi he nyt iloitsisivat, hehän saivat sen mitä halusivatkin. Hiljaisuudessa ovat mokuttaneet tähänkin asti ja hiljaisuudessa tulevat mokuttamaan vastedeskin. Nyt ei ole sitä Vanhasen ääneen lausumaa vaaraa, että kansa saisi ilmaista maahanmuuttokriittisyyttään äänestämällä. Rintama on hajotettu Soinin suosiollisella avustuksella.
Terho/PS ovat taas salonkikelpoisia versioita maahanmuuttokriittisyydestä, jonka voi vaientaa yhdellä sanalla.
no, ajattelitko tehdä mitään muuta asian hyväksi, kuin huudella nimettömänä netissä.
Quote from: EL SID on 28.04.2009, 17:38:40
Quote from: escobar on 28.04.2009, 17:24:48
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:54:47
5) Kuka sen puolueen perustaa ja organisoi?
6) (Tiukkaa omien sukkien tarkkailua.)
7) No jos vaikka oma lista.
8) Ehdolla omalla listalla. Kilpailua äänistä samoilla linjoilla olevien PS-ehdokkaiden kanssa.
9) Läpipääsy omalla listalla. Yksi kansanedustaja. Yippee!!1
Uskomatonta. Älytöntä mahdollisen kannatuksen aliarviointia. Miten se että yksi menee persujen listalta muuttaa mitään? Oikean muutoksen saantiin tarvittaisiin väh. sellainen 10% TÄYSIN nuiva kannatus.
muistaakseni Suomen Sisun johtokunta on Persujen listoilta. Eli kyseessä ei ole vain yksi läpimennyt persu, vaan monta maahanmuuttokriittistä persua.
Älä levitä disinformaatiota "muistojesi" pohjalta.
Quote from: EL SID on 28.04.2009, 17:38:40
muistaakseni Suomen Sisun johtokunta on Persujen listoilta. Eli kyseessä ei ole vain yksi läpimennyt persu, vaan monta maahanmuuttokriittistä persua.
Puhut kunnallisvaaleista, kun tuossa kyse eduskuntavaaleista? Kuten varmaan tajuatkin, johtotähden takana tulee myös muita ^ pyramidi
you know.
Quote from: Timo Hellman on 28.04.2009, 17:41:45
Quote from: EL SID on 28.04.2009, 17:38:40
Quote from: escobar on 28.04.2009, 17:24:48
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:54:47
5) Kuka sen puolueen perustaa ja organisoi?
6) (Tiukkaa omien sukkien tarkkailua.)
7) No jos vaikka oma lista.
8) Ehdolla omalla listalla. Kilpailua äänistä samoilla linjoilla olevien PS-ehdokkaiden kanssa.
9) Läpipääsy omalla listalla. Yksi kansanedustaja. Yippee!!1
Uskomatonta. Älytöntä mahdollisen kannatuksen aliarviointia. Miten se että yksi menee persujen listalta muuttaa mitään? Oikean muutoksen saantiin tarvittaisiin väh. sellainen 10% TÄYSIN nuiva kannatus.
muistaakseni Suomen Sisun johtokunta on Persujen listoilta. Eli kyseessä ei ole vain yksi läpimennyt persu, vaan monta maahanmuuttokriittistä persua.
Älä levitä disinformaatiota "muistojesi" pohjalta.
no ei sitten. tuossa on faktoja:
Kunta
Nimi
Puolue/ehdokaslista
Ehdokasnumero
Akaa
Kivistö, Tapio
Perussuomalaiset
26
Asikkala
Hirvisaari, James
Perussuomalaiset
75
Espoo
Lahtinen, Teemu
Perussuomalaiset
274
Espoo
Yli-Paavola, Jussi
Perussuomalaiset/Espoon sitoutumattomat
316
Helsinki
Halla-aho, Jussi
Perussuomalaiset (sit.)
598
Ilmajoki
Järviharju, Matti
Perussuomalaiset (sit.)
9
Kirkkonummi
Grönroos, Simo
Perussuomalaiset
134
Lahti
Karhapää, Jani
Perussuomalaiset
324
Oulu Immonen, Olli Perussuomalaiset 11
Porvoo Rasinkoski, Mauri Perussuomalaiset 90
Rantasalmi
Sandell, Jarkko
Perussuomalaiset
10
Vantaa
Nieminen, Johannes
Perussuomalaiset
492
Vihti Salonen, Pasi Perussuomalaiset 83
Kone oli nopeampi kuin ajatus, eli pieni lisäys:
Tuossa olivat julkisisulaiset ehdokkaat persujen sisällä. nämä heistä pääsivät läpi:
Julkisisulaisista valtuustoihin nousivat James Hirvisaari (Asikkala), Teemu Lahtinen (Espoo), Jussi Halla-aho (Helsinki), Olli Immonen (Oulu) ja Johannes Nieminen (Vantaa). Suomen Sisun äänikuningas oli odotetusti Jussi Halla-aho lähes 3000 äänellä. Sisun jäseniä löytyy myös varavaltuutetuista ympäri Suomea.
käsittääkseni Johannes Nieminen ja Teemu Lahtinen ovat olleet joskus Suomen Sisun puheenjohtajia.
http://www.suomensisu.org/content/view/362/158/lang,fi/
Miten Suomessa perustetaan uusi puolue? Voidaanko lähteä spekuloimaan tätä vaihtoehtoa?
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 17:15:05
Ei tähän mitään puoluetta tarvita, se valitsijayhdistys/Homma Ry olisi ollut sopiva ensimmäinen askel, jolla kerätä maahanmuuttokriittisten äänet laajalta pohjalta.
Ei tarvittaisikaan, puoluetukea kylläkin tarvitaan, raha ratkaisee.
Tuo tuki tulee vasta sen jälkeen, kun puolueella on edustajia.
Ideologisesti valitsijayhdistys on kaikkein paras, ei ideologiaa.
Ideologioita on ollut, tullut ja mennyt, mitä niistä on jäänyt jäljelle?
Ei nähdäkseni yhtään mitään, ellei mielipahaa lasketa.
Suomalaiseen politiikkaan tarvitaan uusia tuulia, tavalla tai toisella.
Nykyinen harvainvalta pitää säikyttää edes teeskentelemään, nykyinen "ei pidä kuvitella että äänestämällä voi vaikuttaa" on pahemman luokan ylenkatsetta koko sirkuksen todellista maksajaa kohtaan.
Quote from: escobar on 28.04.2009, 17:45:18
Quote from: EL SID on 28.04.2009, 17:38:40
muistaakseni Suomen Sisun johtokunta on Persujen listoilta. Eli kyseessä ei ole vain yksi läpimennyt persu, vaan monta maahanmuuttokriittistä persua.
Puhut kunnallisvaaleista, kun tuossa kyse eduskuntavaaleista? Kuten varmaan tajuatkin, johtotähden takana tulee myös muita ^ pyramidi you know.
voit toki korjata, mutta eikö eduskuntavaaleissakin ole käytössä samanlainen suhteellinen vaalitapa kuin kunnallisvaaleissa.
Eli läpimennyt Jussi vetänee perässään muitakin maahanmuuttokriittisiä...
Quote from: EL SID on 28.04.2009, 17:48:31
voit toki korjata, mutta eikö eduskuntavaaleissakin ole käytössä samanlainen suhteellinen vaalitapa kuin kunnallisvaaleissa.
Eli läpimennyt Jussi vetänee perässään muitakin maahanmuuttokriittisiä...
Miksi minusta tuntuu, että laulamme samaa laulua? Eli kyllä kriittisyyden henkilöitymisestä pitäisi repiä kaikki irti, eikä yrittää tasapäistää sitä.
Quote from: escobar on 28.04.2009, 17:51:34
Miksi minusta tuntuu, että laulamme samaa laulua? Eli kyllä kriittisyyden henkilöitymisestä pitäisi repiä kaikki irti, eikä yrittää tasapäistää sitä.
Unohtuu se, että pitää olla jokin instanssi jolla on muitakin ehdokkaita kuin se keihäänkärki.
Ihailtavasti Perussuomalaiset ovat nyt tsemppaamassa Halla-ahoa eduskuntavaaleihin ja lähes tulkoon ylimpiä ystäviä jo ollaan, mutta vieläkään Perussuomalaisilta ei ole tullut vastauksia siihen miksi Halla-aho ei kelvannut jo näihin vaaleihin...
Vai kuuluuko se sarjaan kysymyksiä, joita ei saa esittää?
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 17:21:09
Miksi asioista pitää tehdä monimutkaisempia kuin ne ovatkaan. Talvisodassakin vasemmisto ja oikeisto taisteli samassa rintamassa, kun oli yhteinen päämäärä ja yhteinen vihollinen. Maahanmuuttokriittisyys on aivan riittävä yhteinen nimittäjä. Vihreätkin oli alun perin vain yhden asian liike.
Jos punikit taistelivat suojeluskuntalaisten kanssa samassa rivissä, se kertoo siitä näillä punikeilla oli kykyä tehdä priorisointeja. Prioriteetti numero yksi oli koko Suomen etu.
Luulen että aika moni Jussin kirjoituksia lukeneista on sitä mieltä, että maahanmuuttopolitiikka ohittaa tärkeysjärjestyksessä kaiken muun. He ovat oikeita Hommalaisia. He tekevät priorisointeja. He osaavat pitää tavoitteen kirkkaana mielessään.
Sitten ovat nämä, jotka eivät siihen kykene. He antavat mieluummin Suomen tuhoutua kuin äänestävät puoluetta, joka ajaa erilaista talouspolitiikkaa kuin he haluaisivat (miksiköhän? olisikohan oma etu tärkein?), vaikka talouspolitiikka ei aiheuta Suomelle mitään korjaamattomia vaurioita (aiheuttaisiko PS:n talouspolitiikka niitä edes?).
Nämä jälkimmäiset eivät ole oikeita Hommalaisia.
Quote from: Valavalti on 28.04.2009, 17:46:36
Miten Suomessa perustetaan uusi puolue? Voidaanko lähteä spekuloimaan tätä vaihtoehtoa?
Kerätään 5.000 kannattajakorttia (http://www.vaalit.fi/15365.htm), ja noudatetaan asiasta annettuja määräyksiä.
Spekuloida voidaan, mutta se lienee selvää, ettei uutta puoluetta kannata perustaa kilpailemaan sellaisen asian ajamisesta, jota jo ajaa joku olemassa oleva puolue.
Puolue kannattaa perustaa vain sellaisessa tapauksessa, ettei tärkeäksi nähtyä asiaa muutoin saada ajettua, ja että asialle on riittävästi kannatusta.
Päätään ei kannata hakata seinään, vain hakkaamisen ilosta.
Quote from: Liero on 28.04.2009, 17:35:49
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 17:26:32
Kahden vuoden, koko Homman voimalla tehty, nuivistamis kampanja kaikkiin puolueisiin voisi olla kova san.
Olen samaa mieltä. Olisko kenelläkään tässä vaiheessa ollut ehdottaa parempaa aloitusta kampanjalle kuin valtakunnallinen kannatusmittaus Halla-ahon avulla?
Olen tämän idean heittänyt ilmoille jo aiemmin, mutta miten olisi kattava maahanmuuttoaiheinen gallup, jossa määriteltäisiin maahanmuuton termit ja kyseltäisiin esim. eri tyyppisen maahanmuuton sekä erilaisten karkotuskäytäntöjen kannatusta jne?
Käsittääkseni galluppeja voi teettää/tilata niihin erikoistuneilta yrityksiltä. Tulokset voi sitten vaikka julkaista valtamediassa.
Quote from: escobar on 28.04.2009, 17:51:34
Quote from: EL SID on 28.04.2009, 17:48:31
voit toki korjata, mutta eikö eduskuntavaaleissakin ole käytössä samanlainen suhteellinen vaalitapa kuin kunnallisvaaleissa.
Eli läpimennyt Jussi vetänee perässään muitakin maahanmuuttokriittisiä...
Miksi minusta tuntuu, että laulamme samaa laulua? Eli kyllä kriittisyyden henkilöitymisestä pitäisi repiä kaikki irti, eikä yrittää tasapäistää sitä.
me laulamme samaa laulua. teen samalla toista työtä, joten ajatus pätkii välillä. pitäisi
kait lopettaa välillä hommailu, mutta...
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 17:54:57
Ihailtavasti Perussuomalaiset ovat nyt tsemppaamassa Halla-ahoa eduskuntavaaleihin ja lähes tulkoon ylimpiä ystäviä jo ollaan, mutta vieläkään Perussuomalaisilta ei ole tullut vastauksia siihen miksi Halla-aho ei kelvannut jo näihin vaaleihin...
Vai kuuluuko se sarjaan kysymyksiä, joita ei saa esittää?
Voi vehe.
Mietippä.
"
Hei. Yritin jo eilen tätä lähettää, mutta mulla oli väärä s.posti osoite. Iso PS Pomo(Nimi muutettu)
Tervehdys. Vastaavanlaisia kuin tämä allaoleva, viestejä on tullut mm. allekirjoittaneelle runsaasti, ennen EU ehdokas valintoja. Olen sitä mieltä ettei puoluetta voi eikä tule rakentaa rasismin varaan. Se tie on hyvin lyhyt. Puolueen tulee toimia niiden äänestäjien asioiden ajajana, jotka samaistuvat ja hyväksyvät puolueen ohjelman. Maahanmuuttokriittisyys on siinä vain yksi osa. Ei se kriittisyys mihinkään katoa yhden Halla-Ahon myötä. Halla-Aho on fiksu mies ja jos hän on oikein fiksu hän pysyy puolueessa mukana eikä lähde sooloilemaan jonkun epämääräisen porukan mukana. Sooloilemalla hän menettää seuraavien vaalien varman kansanedustajan paikan. Itselleni lähettämäsi viesti on ainoa negatiivinen tässä asiassa.
Toivottavasti annetaan pölyn laskeutua, niin nähdään äkillisen tunnekuohun yli.
Ystävyydellä terveisin Iso PS Pomo(Nimi muutettu)
Hyvät Perussuomalaisten puoluehallituksen edustajat,
Halla-aho ja kannattajansa suunnittelevat puolueen systemaattista hyväksikäyttöä ja ennen pitkää tapahtuvaa valtaamista, he ovat niin suorasanaisesti todenneet, ja annan tälle myöhemmässä taustaviitteet.
Useimmat heistä eivät ole kiinnostuneita perussuomalaisista kuin astinlautana ja alustana omien "ulkomaalaiskriittisten" näkemystensä esille tuomiseksi. Heidän sanomansa on niin ristiriitainen ja tunteita herättävä, että se tulee nousemaan puolueen määrääväksi ilmeeksi, jos hyvät puoluehallituksen edustajat annatte sille vallan. Päätös on teidän käsissänne.
Jos valitsette Jussi Halla-ahon EU-ehdokkaaksi, tulee hän kannattajineen käymään massiivisen maanlaajuisen kampanjan, jonka ainoa sanoma tulee olemaan ulkomaalaistan kritisoiminen (näin he ovat itse avoimesti todenneet). Puolueen muut EU-teemat tulevat tässä tilanteessa jäämään mediapaitsioon.
Halla-aho voi väliaikaisesti tuoda puolueelle lisää ääniä, mutta missä on näiden "suomen sisulaisten" pidemmän aikavälin sitoutuminen perussuomalaisten tavoitteisiin?
Siitä voitte itse käydä lukemassa, keskustelua löytyy heidän foorumiltaan seuraavasta ketjusta: http://hommaforum.org/index.php?topic=3277.0 (alkaen n. sivulta 2)
Ruvetessaan epäilemään, että olisitte eväämässä Halla-ahon EU-ehdokkuuden (eivätkä he saisikaan maanlaajuista muukalaisvastaista kampanjaansa), useimpien heistä todellinen karva tulee esille. Timo Soinia haukutaan epäpäteväksi, dhimmiksi ja jopa kehitysvammaiseksi. Perussuomalaisten muita ehdokkaita epäpäteviksi, pelleiksi ja juopoiksi. Addressin kerännyt Juha Mäki-Ketelä suunnittelee Halla-ahon kanssa 2,000 kannattajakortin keräämistä, jos Halla-ahoa ei ehdolle aseteta (Halla-aho siis suoraan uhkaa tuolloin lähtevänsä perussuomalaisista), moni (useimmat) tulevat myöntäneeksi, että eivät perussuomalaisia mistään muusta syystä olisi koskaan äänestäneetkään. Kuulostavatko nämä ihmiset perussuomalaisilta vai perussuomalaisten hyväksikäyttäjiltä?
He myös puhuvat määrällisesti soluttautumisesta puolueeseen ja sen valtaamisesta omalle yksipuoliselle aatteelleen.
Miten liittoutuminen tällaisten puolueen hyväksikäyttäjien kanssa sopii yksiin puolueen pitkän tähtäimen uskottavuuden ja pitkän tähtäimen yleispoliittisten tavoitteiden kanssa? Halla-aho tulee saamaan syytteen ja ennen pitkää myös tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Niin törkeää tekstiä hän on kirjoittanut kuvaten ihmisryhmiä saastaksi ja loisiksi, käyttäen mm. sanaa "neekeri" tekstiään vahventamaan. Haluatteko tällaisen imagon puolueelle? Tuletteko sitä kestämään vai onko puolue uhassa ajautua Halla-ahon myötä ennen pitkää itsekin hylkiön asemaan?
Älkää uhratko pitkää ja systemaattista työtä kansan vähäosaisten äänten kuulumiseksi näille yhden asian opportunisteille, jotka puoluetta eivät sinä itsenään arvosta muuta kuin hyväksikäytettävinä ja hyödynnettävinä ja hieman provosoituessaan paljastuvat haukkumaan, vähättelemään ja ivaamaan teitä, mikäli ette ole heidän vaateisiinsa taipuvaisia.
Lainaus Halla-ahon Scriptassaankin kehumalta aatteelliselta liittolaiselta, tuosta heidän käymästään pitkästä keskustelusta kun Halla-ahoa ei 12.3. ehdolle asetettu:
Lainaus alkaa/
"Timo Soini on epäonnistunut persujen puheenjohtajana, koska hän ei ole nostanut maahanmuuttopolitiikkaa puolueen keskeiseksi teemaksi. Soini päinvastoin jatkuvasti vähättelee maahanmuuttopolitiikan merkitystä ja korostaa mm. 90-luvulla konkurssin tehneiden yrittäjien velkojen mitätöinnin kaltaisia aivan marginaalisia aiheita, hokee typeriä fraaseja ja puhuu surullisena marmattaen, itku kurkussa vaikertelevalla äänellä.
Soini on kiinnostuneempi löpisemään rasismin vastustamisesta kuin nykyisen maahanmuuttopolitiikan ongelmista.
Soini ei nostanut esille yhtäkään ongelmaa nykyisin vallitsevassa aivan fanaattisessa monikulttuurisuusideologiassa. Soini on epäpätevä ihminen, joka on täysin pudonnut kelkasta. Soini joko ei tajua nykyisestä maahanmuuttopoliitikasta ja meneillään olevista demografisista trendeistä yhtään mitään tai sitten hänellä vain ei ole munaa sanoa näistä asioista yhtään mitään. Soini on itkeskelevä kastraattilaulaja." /Lainaus päättyy
Tällaista viidettä kolonnaa ei puolueeseen kaivata. He ovat itse luvanneet lähteä, jos 28.3. ette Halla-ahoa ehdolle aseta. Antakaa oikeusjutut, raiskauspuheet ja muut riesat heidän omiksi ongelmikseen, ja jatkakaa sillä vakaalla vähävaraista suomalaista tukevalla linjalla, jolla niin monia uusi ystäviä olette viime aikoina keränneet Älkää uhratko tuota tärkeää päämäärää nyt laman kolkutellessa ovella.
Kuunnelkaa sydäntänne ja järkeänne arvon edustajat,
Kiitos jos luitte mielipiteeni
Marjo, huolestunut perussuomalainen äänestäjä
..................................................................
Luukku Plus paketilla pääset eroon tila- ja turvallisuusongelmista.
Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi. http://www.mtv3.fi/luukku
__
Wippies-vallankumous on täällä! Varmista paikkasi vallankumouksen eturintamassa ja liity Wippiesiin heti!
http://www.wippies.com/
__
Wippies-vallankumous on täällä! Varmista paikkasi vallankumouksen eturintamassa ja liity Wippiesiin heti!
http://www.wippies.com/
Quote from: ämpee on 28.04.2009, 17:56:47
Quote from: Valavalti on 28.04.2009, 17:46:36
Miten Suomessa perustetaan uusi puolue? Voidaanko lähteä spekuloimaan tätä vaihtoehtoa?
Kerätään 5.000 kannattajakorttia (http://www.vaalit.fi/15365.htm), ja noudatetaan asiasta annettuja määräyksiä.
Spekuloida voidaan, mutta se lienee selvää, ettei uutta puoluetta kannata perustaa kilpailemaan sellaisen asian ajamisesta, jota jo ajaa joku olemassa oleva puolue.
Puolue kannattaa perustaa vain sellaisessa tapauksessa, ettei tärkeäksi nähtyä asiaa muutoin saada ajettua, ja että asialle on riittävästi kannatusta.
Päätään ei kannata hakata seinään, vain hakkaamisen ilosta.
Perussuomalaisten luotettavuus maahanmuuttokriittisessä toiminnassa on nähdäkseni kyseenalaistunut...
Miten siis organisoidumme omaksi puolueeksi?
Jussi Halla-aho:
Ymmärrän perustelusi ehdokkuudesta kieltäytymiselle. Pettymys on kuitenkin täälläkin jonkinmoinen, ja haluaisinkin kysyä paria asiaa. Ei tarvitse vastata, jos olet jo kurkkuasi myöten täynnä asian vatvomista.
Jos olet todella päätynyt tulokseen (jos nyt pohdintojasi oikein ymmärrän ja tulkitsen), että omalta listalta ehdokkaaksi ryhtymisessä olisi ollut (ja on vastedeskin) pitkän ajan kuluessa vain huonoja puolia (vaikka niitä ääniä sitten tulisikin laareittain), niin miksi kummassa teit päätöksen kieltäytymisestä vasta nyt.
Miksi et aiemmin selväsanaisesti ilmoittanut, että et aio ryhtyä valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi, jos mikään muu kuin julkituomasi seikat eivät kerran olleet vaikuttamassa päätökseesi. Sinulla olisi ollut tilaisuus asettua paljon aiemmin tukemaan vaikka juuri Terhoa ja propagoida hänen ehdokkuuttaan tehokkaasti. Tämä olisi palvellut tarkoitusta (äänien keskittäminen yhdelle mamukriittiselle ehdokkaalle) paremmin kuin tämä viime hetken ilmoitus, ettet alakaan leikkiin ja että toivot kannattajiesi äänestävän Terhoa.
Kaikki ehdokkaaksi ryhtymiseesi vaikuttavat tekijät, tai ainakin ne, jotka ovat suuren "nettiyleisön" tiedossa, ovat olleet selvillä jo jonkin aikaa, esim. se, ettei sinulla ole mahdollisuutta ek-vaaliehdokkuuteen persujen joukoissa, jos nyt käyt ehdolle omalta listalta. Taisipa Soini uhkailla sellaistakin (jos oikein muistan), että et voi enää olla jäsenenä Helsingin kaupunginvaltuuston persuryhmässä, jos olet ehdokkaana valitsijayhdistyksen listalla. (Varmaan olet miettinyt sitäkin mahdollisuutta, että ek-vaaliehdokkuutesi persuissa ei toteudu, ja ihan riippumatta siitä, mitä sinä teet tai miten kannattajasi "käyttäytyvät".)
Ehdokkuutesi tueksi noussut kansanliike oli tosiaankin jotakin ainutlaatuista. Siksi on ikävää, ettei se nyt saanut näyttää voimaansa loppuun asti. Olet itsekin aiemmin ollut sitä mieltä, että muilta maahanmuuttokriitikoilta uupuu sitä tunnettuutta, jota sinulla on, joten heidän sanomansakin jää pimentoon. Tässä tilanteessa henkilön (sinun) tukeminen olisi siis ollut asian (maahanmuuttokriittisen liikkeen) tukemista. En siksi oikein pysty näkemään (nyt toteutumatta jäänyttä) ehdokkuuttasi mamukriittisen liikkeen hajottamisena tai poliittisen tulevaisuutesi hukkaan heittämisenä.
Vaikka olisitkin hetken ollut "yhden miehen puolue", antaa tueksesi vauhdilla noussut kansanliike olettaa, että mamukriittisen puolueen perustaminen olisi ollut aika lailla nopea juttu, ja se olisi sitten voinut imeä persujenkin mamukriittiset ehdokkaat mukaansa, puhumattakaan muista, vielä tuntemattomista ehdokkaista. Epäilen, että tällainen "loikka tuntemattomaan" (oman puolueen perustaminen) ja suuri riski jonkun/joidenkin täytyy Suomessakin ottaa, jotta mamukritiikki saadaan kunnolla valtavirtaistettua.
Mutta onhan se niinkin, ettei politiikka ole ainoa yhteiskunnallisen vaikuttamisen väylä. Usko, että sinulle löytyy tilaa vaikuttaa muilla forumeilla, jos se ei politiikassa ole mahdollista. Toivon sinulle parasta mahdollista jatkoa, politiikassa tai sen ulkopuolella! Homman nousu ei tietenkään tähän katkennut.
Quote from: Kreikanlukija on 28.04.2009, 17:56:29
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 17:21:09
Miksi asioista pitää tehdä monimutkaisempia kuin ne ovatkaan. Talvisodassakin vasemmisto ja oikeisto taisteli samassa rintamassa, kun oli yhteinen päämäärä ja yhteinen vihollinen. Maahanmuuttokriittisyys on aivan riittävä yhteinen nimittäjä. Vihreätkin oli alun perin vain yhden asian liike.
Jos punikit taistelivat suojeluskuntalaisten kanssa samassa rivissä, se kertoo siitä näillä punikeilla oli kykyä tehdä priorisointeja. Prioriteetti numero yksi oli koko Suomen etu.
Luulen että aika moni Jussin kirjoituksia lukeneista on sitä mieltä, että maahanmuuttopolitiikka ohittaa tärkeysjärjestyksessä kaiken muun. He ovat oikeita Hommalaisia. He tekevät priorisointeja. He osaavat pitää tavoitteen kirkkaana mielessään.
Sitten ovat nämä, jotka eivät siihen kykene. He antavat mieluummin Suomen tuhoutua kuin äänestävät puoluetta, joka ajaa erilaista talouspolitiikkaa kuin he haluaisivat (miksiköhän? olisikohan oma etu tärkein?), vaikka talouspolitiikka ei aiheuta Suomelle mitään korjaamattomia vaurioita (aiheuttaisiko PS:n talouspolitiikka niitä edes?).
Nämä jälkimmäiset eivät ole oikeita Hommalaisia.
Jos Perussuomalaisten prioriteetti numero yksi olisi ollut maahanmuuttokritiikki, he ilman muuta olisivat ottaneet Halla-ahon ehdokkaakseen ja saaneet näin äänivyöryn.
Nyt tässä sitten pitäisi teeskennellä, että PS muka on maahanmuuttokriittinen puolue, vaikka ratkaisevalla tavalla osoittivat, että eivät sitä oikeasti ole. Talouspolitiikasta viis, Perussuomalaiset olisivat saaneet paljon uusia äänestäjiä, jos olisivat ottaneet Halla-ahon listoilleen.
Ei se Terijoen hallituskaan talvisodassa paljon kannatusta saanut vaikka esitti olevansa Suomen asianajaja. Luottamus ansaitaan.
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 17:54:57
Ihailtavasti Perussuomalaiset ovat nyt tsemppaamassa Halla-ahoa eduskuntavaaleihin ja lähes tulkoon ylimpiä ystäviä jo ollaan, mutta vieläkään Perussuomalaisilta ei ole tullut vastauksia siihen miksi Halla-aho ei kelvannut jo näihin vaaleihin...
Näissä vaaleissa Halla-aho ja Soini olisivat samassa vaalipiirissä. Eduskuntavaaleissa he ovat eri vaalipiireissä.
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 14:20:21
Quote from: JanneJanne on 28.04.2009, 13:18:40
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 09:04:54
, tärkeintä on kuitenkin asia ei henkilö:
Kirjoittaa henkilö, joka suurella työllä ja vaivalla oli juuri äsken henkilöimässä maahanmuuttokritiikkiä yhden ihmisen taakse. Ei tyytynyt yhden puolueen ratkaisuun eikä luottanut ko puolueesta löytyvään maahanmuuttokriittisyyteen, vaan nimenomaan halusi lähteä henkilöimään asiaa.
(ei millään pahalla, arvostan sitä suurta työtä ja eforttia jonka sait masinoitua esiin, mutta kuitenkin kunhan sivullisena havainnoijana en malta olla ääneen toteamatta...vähän kuin etukäteen yritän torpata uuden henkilökultin rakentamista; Klassinen sosiaalinen tilaus vahvalle viisaalle johtajalle kun Hommalaisilla tuntuu olevan...ja silti vongutaan kansalaisdemokratian perään)
En ole ennemminkään kirjoituksiasi tai ajatuksiasi kovin korkealle noteerannut, mutta tämä oli kyllä erinomainen riman alitus.
Aika pitkän tilityksen silti jaksoit tuohon alemmaksi naputella. Henkilökohtaiseen mollaukseen (vähättelyyn) siirtyminen jo ensimmäisessä lauseessa myös kertoo jotain kalikan osumisesta ja kirjoituksen laadusta.
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 14:20:21
Jos et, Janne, vielä ole huomannut, niin yleensä politiikassa asiat henkilöityvät ihmisiin, koska asioita ei voi äänestää. Vai olisinko mielestäni voinut perustaa kannattajayhdistyksen maahanmuuttokritiikille?
Yritä nyt Mäki-Ketelä päättää: Ovatko tärkeintä asiat vai ihmiset ? Tämä oli se alkuperäinen ihmetyksen (ristiriidan) aiheeni. Toiminta tai puheet voivat joskus olla
ristiriidassa keskenään enkä ymmärrä, että miksi sen myöntämisen sijaan innostuit naputtelemaan tämän pituisen jopa henkilökohtaiseen mollaukseen menevä tilityksen.
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 14:20:21
Toisekseen en voi perustaa valitsijayhdistystä kuin yhden henkilön ehdokkuutta ajamaan. Tämän estää paitsi laki, niin ihan jo maalaisjärki. Vai mitä tarkoitti tuo kirjoittamasi "yhden ihmisen taakse"?
En todellakaan tyytynyt yhden puolueen ratkaisuun enkä luottanut kyseisestä puolueesta löytyvään maahanmuuttokriittisyyteen. En luota tälläkään hetkellä. Kuten jo aiemmin olen todennut, kesä ja syksy näyttäkööt persujen todellisen agendan. Kannattajakortit (120g/m2) on jo työn alla ja niiden keräämiseen tarvittava organisaatio kasassa. Teillä ei taida konservatiiveissa vielä olla?
Kuinka Suomen Konservatiivit liittyvät tähän aiheeseen ? Ilmeisesti kalikka kalahti, kun Suomen konservatiiveista asti lähdetään hakemaan argumenttejä henkilöpalvonta vs asia keskusteluun.
Mutta kun kysyit: Mikä tilanne 2kk sitten PRH:n hyväksymällä yhdistyksellä pitäisi olla, jonka ensimmäinen tai sanoisinko aikaisin mahdollinen tavoite on eduskuntavaalit 2011 ? Yhdistyksen tavoitteena ei ole olla yhdenasian liike eikä kuolla pois parissa vuodessa.
Taas muuten olet tuossa ylempänä tekemässä sen, mistä jo kerran kritisoitiin tässä näiden EU-vaalien yhteydessä: Uhkailet perussuomalaisia kannatuskorttien keruulla, jos eivät taivu sinun mittapuiden mukaan riittävän maahanmuuttokriittiseen agendaan. Soini tykkää hyvästä tekosyystä.
Vaan mitkäköhän ovat muut mahdollisesti tämän perustettavan "keruuorganisaatio jo valmiina" (viittaat ilmeisesti hommaforumiin ja Halla-ahon korttien keruuta tehneisiin) liikkeen tavoitteet ? Maahanmuuttokriittisyys kyllä, mutta mitä muuta.
Suomen Konservatiivit ovat reippaasti ilmoittaneet olevansa Suomen nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan erittäin kriittisesti suhtautuvia mutta myös avoimesti kertoneet muunkin ohjelmansa. Emme aja maahanmuuttokriittisyyden troijan hevosen sisällä vaikkapa demarien talouspolitiikkaa tai siitä vielä enemmän vasemmalla olevien perussuomalaisten politiikkaa.
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 14:20:21
Korostit erityisesti sitä, että "(JM-K) nimenomaan halusi lähteä henkilöimään asiaa". Tätä kutsutaan tautologiaksi. Sanoit jo tämän edellisessä lauseessasi. Skarppaappa vähän.
Skarpataan molemmat; Vastakeskustelijan vähättely on yksi väittelyn (ja propagandan) keinovalikoimista.
(monta edittiä lukihäiriöisen ihmisen tekemän kirjoituksen typojen poistamiseksi)
Quote
Perussuomalaisten luotettavuus maahanmuuttokriittisessä toiminnassa on nähdäkseni kyseenalaistunut...
Miten siis organisoidumme omaksi puolueeksi?
Puolueiden perustamisia on märehditty jo kertaalleen, mm. tässä ketjussa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,1110.0.html
Kehoitan jatkamaan keskustelua aiheesta sille pyhitetyssä ketjussa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:58:50
Minun mielestäni marttyyriasenne vaivaa ennen kaikkea propellihattuja. Heidät on petetty. Heitä on puukotettu selkään. He äänestävät mieluummin vaikka Ali Qassimia kuin pettureita ja selkäänpuukottajia.
Minä en pidä kovinkaan ihmeellisenä, että ihmiset eivät halua äänestää sellaista henkilöä, jonka he kokevat petturiksi ja selkäänpuukottajaksi. Tunteillahan politiikassa pelataan.
Ali Qassim ei taida olla ehdolla eurovaaleissa, joten todennäköistä on, että aika monet jättävät äänestämättä kokonaan. Myös suuri määrä sellaisia nukkujia, jotka olisi ollut mahdollista saada masinoitua jää nyt nukkumaan.
Vaatii melkoista pokkaa valitsijayhdistyksessäsi mukana olleelta mennä nyt sanomaan niille samoille kavereille, että "eiqu hei se yks ei lähtenytkään ehdolle, mutta nyt olis hei tosi hyvä toinen ehdokas, jota äänestämällä voi palkita Soinin puolueen äänivyöryllä palkinnoksi siitä mitä se teki. Missään muussa ne äänet ei tule näkymään kuin PS:n kokonaispotissa, jota Soini sitten naama leveässä hymyssä hehkuttaa. Mutta tää on niinq tosi hyvä idea hei."
Vertaukset kapteeneista ja kersanteista eivät nyt päde. Tässä on käynyt niin, että mitään kokonaissuunnitelmaa ei ole edes ollut, kartta on ollut hukassa ja kartalukutaitokin vähän niin ja näin. Väliaikatulos on se, että suohon mentiin, kaikilla on vaihtelevassa määrin perseet märkinä ja ihmisiä vituttaa.
Tässä pitäisi nyt pystyä myöntämään, että tämä keikka ei kokonaisuutena kovin vahvasti mennyt ja etenkin siltä osin se meni täysin päin vittua, mitä tulee "suuremman suunnitelman" olemassaoloon, ehdokkaan sitoutuneisuuteen ja sen kommunikointiin kannattajille. Nyt monet tuntevat itsensä petetyiksi ja minun mielestäni heillä on täysi oikeus ja itse asiassa täysi syy tuntea niin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:10:21
No sittenhän kuviot ovat selkeät ja mamukriittisten on pakko ryhtyä perustamaan puoluetta.
Jos haluat jouduttaa kehitystä, voit toki perustaa meille valmiiksi puolueen odottamaan. Minä nimittäin en ehdi enkä jaksa, ei luultavasti Räkä-Pökälekään.
Olisi aika haastava urakka kenelle tahansa, jopa Mäki-Ketelälle, lähteä keräämään nimiä yhtään mitään varten tilanteessa, jossa meillä on edessämme mallisuoritus siitä, miten ehdokas sanoo 3800 kannattajan nimilistalle, että keep your tunk, marttyyrit.
Minusta on selvää, että mahd. uuden puolueen perustaminen edellyttää kahta asiaa:
- edes yhtä valmista kansan/euroedustajaa tai paria todella vahvaa ehdokasta, joilla on laaja tunnettavuus ja kannatus
- kannattajien luottamusta siihen, että ko. ehdokkaat myös sitoutuvat puolueeseen, jos sellainen perustetaan.
Nykytilanteessa edellytykset uuden puolueen perustamiselle ovat siis mahdollisimman heikot, koska ehdokkaita ei ole ja mahdollisten kannattajienkin perusluottamus on petetty.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:57:25
Quote from: Villea on 28.04.2009, 16:56:27
Sen takia tämä valitsijamiessetti olis ollu äärimmäisen hyvä, kun siihen ei olisi sotkeutunut noita muita juttuja. Olisi vaan saatu kansan mielipide aika hyvin esille, jos iso määrä jengiä olisi äänestänyt yhden asian miestä. Ja sitten olisi kaikkea hyvää tapahtunut.
Mitäköhän se "kaikki hyvä" olisi ollut?
Esimerkiksi ihan jo pelkästään se, että "iso määrä jengiä olisi äänestänyt yhden asian miestä".
Tai että tilanne "olisi tarjonnut äänestäjille mahdollisuuden ottaa äänellään selkeästi kantaa yhteen tiettyyn ongelmakokonaisuuteen".
Jos ihmisillä olisi ollut "illuusio", että nämä voisivat kanavoida maahanmuuttokriittisiä näkemyksiään äänestämällä tiettyä ehdokasta, niin se olisi ollut vahva viesti puolueille, että tällä asialla todellakin on kannatusta. Ja sen lähettämä signaali olisi todennäköisesti ollut suurempi kuin mikään mitä Persut ikinä tulevat käytännössä tässä asiassa saamaan aikaan.
Eli siitä olisi parhaassa tapauksessa syntynyt todellinen kansanliike, joka nuivistaa kaikki puolueet.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 17:03:02
On syytä huomata, että mm. maahanmuuttopolitiikasta päättävät ne poliitikot, eivät jurnuttavat kannattajat.
Aivan. Poliitikot eivät kuuntele jurnuttavia äänestäjiään. Tämä on yksi niistä laajemmista ongelmista suomalaisessa politiikassa, joita minä haluaisin korjata.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 17:06:13
Ei ole häpeä, jos erehtyy. Häpeä on, jos ei opi mitään entisistä erehdyksistä.
Luulen, että tuo sama, hyvin viisas, ajatus on tällä hetkellä monien mielessä.
Quote from: Valavalti on 28.04.2009, 18:02:14
Quote from: ämpee on 28.04.2009, 17:56:47
Quote from: Valavalti on 28.04.2009, 17:46:36
Miten Suomessa perustetaan uusi puolue? Voidaanko lähteä spekuloimaan tätä vaihtoehtoa?
Kerätään 5.000 kannattajakorttia (http://www.vaalit.fi/15365.htm), ja noudatetaan asiasta annettuja määräyksiä.
Spekuloida voidaan, mutta se lienee selvää, ettei uutta puoluetta kannata perustaa kilpailemaan sellaisen asian ajamisesta, jota jo ajaa joku olemassa oleva puolue.
Puolue kannattaa perustaa vain sellaisessa tapauksessa, ettei tärkeäksi nähtyä asiaa muutoin saada ajettua, ja että asialle on riittävästi kannatusta.
Päätään ei kannata hakata seinään, vain hakkaamisen ilosta.
Perussuomalaisten luotettavuus maahanmuuttokriittisessä toiminnassa on nähdäkseni kyseenalaistunut...
Miten siis organisoidumme omaksi puolueeksi?
Näissä asioissa arvailu ei riitä.
Katsotaan mitä se puoluekokous tuo tullessaan, huonokin sopu on parempi kuin lihava riita.
Jonkinlaista mahdollisuutta luottaa asioihin ennen kaikkea odotan.
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 18:10:12
Jos Perussuomalaisten prioriteetti numero yksi olisi ollut maahanmuuttokritiikki, he ilman muuta olisivat ottaneet Halla-ahon ehdokkaakseen ja saaneet näin äänivyöryn.
Niiltä, joille perussuomalaisten menestys on prioriteetti yksi, eivät vastaa tähän kysymykseen. Se on esitetty noin sata kertaa forumilla, joten haaskaat aikaasi. Tai he vastaavat että se on Halla-ahon äänestäjien vika, kun eivät ole jotenkin erilaisia kuin ovat tai jotain.
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:02:08
Hyvät Perussuomalaisten puoluehallituksen edustajat,
Halla-aho ja kannattajansa suunnittelevat puolueen systemaattista hyväksikäyttöä ja ennen pitkää tapahtuvaa valtaamista, he ovat niin suorasanaisesti todenneet, ja annan tälle myöhemmässä taustaviitteet.
Useimmat heistä eivät ole kiinnostuneita perussuomalaisista kuin astinlautana ja alustana omien "ulkomaalaiskriittisten" näkemystensä esille tuomiseksi. Heidän sanomansa on niin ristiriitainen ja tunteita herättävä, että se tulee nousemaan puolueen määrääväksi ilmeeksi, jos hyvät puoluehallituksen edustajat annatte sille vallan. Päätös on teidän käsissänne.
Jos valitsette Jussi Halla-ahon EU-ehdokkaaksi, tulee hän kannattajineen käymään massiivisen maanlaajuisen kampanjan, jonka ainoa sanoma tulee olemaan ulkomaalaistan kritisoiminen (näin he ovat itse avoimesti todenneet). Puolueen muut EU-teemat tulevat tässä tilanteessa jäämään mediapaitsioon.
Halla-aho voi väliaikaisesti tuoda puolueelle lisää ääniä, mutta missä on näiden "suomen sisulaisten" pidemmän aikavälin sitoutuminen perussuomalaisten tavoitteisiin?
Siitä voitte itse käydä lukemassa, keskustelua löytyy heidän foorumiltaan seuraavasta ketjusta: http://hommaforum.org/index.php?topic=3277.0 (alkaen n. sivulta 2)
Ruvetessaan epäilemään, että olisitte eväämässä Halla-ahon EU-ehdokkuuden (eivätkä he saisikaan maanlaajuista muukalaisvastaista kampanjaansa), useimpien heistä todellinen karva tulee esille. Timo Soinia haukutaan epäpäteväksi, dhimmiksi ja jopa kehitysvammaiseksi. Perussuomalaisten muita ehdokkaita epäpäteviksi, pelleiksi ja juopoiksi. Addressin kerännyt Juha Mäki-Ketelä suunnittelee Halla-ahon kanssa 2,000 kannattajakortin keräämistä, jos Halla-ahoa ei ehdolle aseteta (Halla-aho siis suoraan uhkaa tuolloin lähtevänsä perussuomalaisista), moni (useimmat) tulevat myöntäneeksi, että eivät perussuomalaisia mistään muusta syystä olisi koskaan äänestäneetkään. Kuulostavatko nämä ihmiset perussuomalaisilta vai perussuomalaisten hyväksikäyttäjiltä?
He myös puhuvat määrällisesti soluttautumisesta puolueeseen ja sen valtaamisesta omalle yksipuoliselle aatteelleen.
Miten liittoutuminen tällaisten puolueen hyväksikäyttäjien kanssa sopii yksiin puolueen pitkän tähtäimen uskottavuuden ja pitkän tähtäimen yleispoliittisten tavoitteiden kanssa? Halla-aho tulee saamaan syytteen ja ennen pitkää myös tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Niin törkeää tekstiä hän on kirjoittanut kuvaten ihmisryhmiä saastaksi ja loisiksi, käyttäen mm. sanaa "neekeri" tekstiään vahventamaan. Haluatteko tällaisen imagon puolueelle? Tuletteko sitä kestämään vai onko puolue uhassa ajautua Halla-ahon myötä ennen pitkää itsekin hylkiön asemaan?
Älkää uhratko pitkää ja systemaattista työtä kansan vähäosaisten äänten kuulumiseksi näille yhden asian opportunisteille, jotka puoluetta eivät sinä itsenään arvosta muuta kuin hyväksikäytettävinä ja hyödynnettävinä ja hieman provosoituessaan paljastuvat haukkumaan, vähättelemään ja ivaamaan teitä, mikäli ette ole heidän vaateisiinsa taipuvaisia.
Lainaus Halla-ahon Scriptassaankin kehumalta aatteelliselta liittolaiselta, tuosta heidän käymästään pitkästä keskustelusta kun Halla-ahoa ei 12.3. ehdolle asetettu:
Lainaus alkaa/
"Timo Soini on epäonnistunut persujen puheenjohtajana, koska hän ei ole nostanut maahanmuuttopolitiikkaa puolueen keskeiseksi teemaksi. Soini päinvastoin jatkuvasti vähättelee maahanmuuttopolitiikan merkitystä ja korostaa mm. 90-luvulla konkurssin tehneiden yrittäjien velkojen mitätöinnin kaltaisia aivan marginaalisia aiheita, hokee typeriä fraaseja ja puhuu surullisena marmattaen, itku kurkussa vaikertelevalla äänellä.
Soini on kiinnostuneempi löpisemään rasismin vastustamisesta kuin nykyisen maahanmuuttopolitiikan ongelmista.
Soini ei nostanut esille yhtäkään ongelmaa nykyisin vallitsevassa aivan fanaattisessa monikulttuurisuusideologiassa. Soini on epäpätevä ihminen, joka on täysin pudonnut kelkasta. Soini joko ei tajua nykyisestä maahanmuuttopoliitikasta ja meneillään olevista demografisista trendeistä yhtään mitään tai sitten hänellä vain ei ole munaa sanoa näistä asioista yhtään mitään. Soini on itkeskelevä kastraattilaulaja." /Lainaus päättyy
Tällaista viidettä kolonnaa ei puolueeseen kaivata. He ovat itse luvanneet lähteä, jos 28.3. ette Halla-ahoa ehdolle aseta. Antakaa oikeusjutut, raiskauspuheet ja muut riesat heidän omiksi ongelmikseen, ja jatkakaa sillä vakaalla vähävaraista suomalaista tukevalla linjalla, jolla niin monia uusi ystäviä olette viime aikoina keränneet Älkää uhratko tuota tärkeää päämäärää nyt laman kolkutellessa ovella.
Kuunnelkaa sydäntänne ja järkeänne arvon edustajat,
Kiitos jos luitte mielipiteeni
Marjo, huolestunut perussuomalainen äänestäjä
Siis kirjoitit tämän itse simuloidaksesi persujen vennamolaisen kenttäväen tuntoja?
Quote from: mikkoellila on 28.04.2009, 18:22:11
Siis kirjoitit tämän itse simuloidaksesi persujen vennamolaisen kenttäväen tuntoja?
Kas kas. Olen näköjään nousemassa kun kerran itse Ellilä ottaa kantaa. :roll:
No Mikko, tiedoksesi, minulla ei ole tarvetta keksiä kirjoituksia omaan sähköpostiini.
Tämä maili jota olen täällä levittänyt on tarkoitettu niitä ihmisiä varten jotka ihmettelevät Soinin operaatiota Halla-ahon ehdokkuus asiassa.
Minun ei tarvitse simuloida vennamolaisen kenttäväen tuntoja. Lisäksi minulla on aihetta epäillä että tuokin maili saattoi olla spämmi.
Joko youtube-materiaali on valmis ko. tiedotustilaisuudesta?
Miten on muuten mahdollista, että paikalla oli tv-kameroita, vaikka siellä piti olla pienen piirin tilaisuus? Oliko tilaisuus Ursulassa vai Sanomatalossa?
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:30:04
No Mikko, tiedoksesi, minulla ei ole tarvetta keksiä kirjoituksia omaan sähköpostiini.
Keneltä muka sait tuon, jos tuo oli muka lähetetty puoluehallitukselle?
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:30:04
Lisäksi minulla on aihetta epäillä että tuokin maili saattoi olla spämmi.
Ja mitä tällä tarkoitat?
Quote from: reino on 28.04.2009, 18:16:03
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:58:50
Minun mielestäni marttyyriasenne vaivaa ennen kaikkea propellihattuja. Heidät on petetty. Heitä on puukotettu selkään. He äänestävät mieluummin vaikka Ali Qassimia kuin pettureita ja selkäänpuukottajia.
Minä en pidä kovinkaan ihmeellisenä, että ihmiset eivät halua äänestää sellaista henkilöä, jonka he kokevat petturiksi ja selkäänpuukottajaksi. Tunteillahan politiikassa pelataan.
Ali Qassim ei taida olla ehdolla eurovaaleissa, joten todennäköistä on, että aika monet jättävät äänestämättä kokonaan. Myös suuri määrä sellaisia nukkujia, jotka olisi ollut mahdollista saada masinoitua jää nyt nukkumaan.
Vaatii melkoista pokkaa valitsijayhdistyksessäsi mukana olleelta mennä nyt sanomaan niille samoille kavereille, että "eiqu hei se yks ei lähtenytkään ehdolle, mutta nyt olis hei tosi hyvä toinen ehdokas, jota äänestämällä voi palkita Soinin puolueen äänivyöryllä palkinnoksi siitä mitä se teki. Missään muussa ne äänet ei tule näkymään kuin PS:n kokonaispotissa, jota Soini sitten naama leveässä hymyssä hehkuttaa. Mutta tää on niinq tosi hyvä idea hei."
Vertaukset kapteeneista ja kersanteista eivät nyt päde. Tässä on käynyt niin, että mitään kokonaissuunnitelmaa ei ole edes ollut, kartta on ollut hukassa ja kartalukutaitokin vähän niin ja näin. Väliaikatulos on se, että suohon mentiin, kaikilla on vaihtelevassa määrin perseet märkinä ja ihmisiä vituttaa.
Tässä pitäisi nyt pystyä myöntämään, että tämä keikka ei kokonaisuutena kovin vahvasti mennyt ja etenkin siltä osin se meni täysin päin vittua, mitä tulee "suuremman suunnitelman" olemassaoloon, ehdokkaan sitoutuneisuuteen ja sen kommunikointiin kannattajille. Nyt monet tuntevat itsensä petetyiksi ja minun mielestäni heillä on täysi oikeus ja itse asiassa täysi syy tuntea niin.
jne.
Reino kiteytti tämän hetken tunnot aika kattavasti. Olettaen tietenkin, että tämä reinon postaus ei ollut höröhuumoria. :o
Quote"Marjo, huolestunut perussuomalainen äänestäjä"
En ole yhtään ihmeissäni Marjon huolestuneisuudesta, noin vähällä tietämyksellä, ja sietokyvyllä huolestuu kuka hyvänsä.
Mikäli Perussuomalaiset ovat enimmäkseen tuollaisia, niin ei siellä tosiaankaan ole Hommalla^^^ mitään sijaa, yhteisiä näkemyksiä ei ole.
-Mikäli maahanmuuttokriittisyys halutaan nähdä, tai jostain syystä nähdään, palavina risteinä, ja valkoisina kaapuina, on aika vähän asiasta keskusteltavaa.
-Mikäli väärällä motiivilla annettu ääni nähdään hyväksikäyttönä, niin umpikuja on tässäkin vastassa.
-Mikäli sanan "
neekeri" käyttäminen vahvennettuna on niin paha asia, ettei tälläisiä ihmisiä voi alkuunkaan sietää, niin yhteiselle toiminnalle ei ole edellytyksiä.
Nuo vain muutamana rusinana pullasta.
Kaikissa puolueissa on kaikenlaisia ihmisiä, toivottavasti.
Quote from: mikkoellila on 28.04.2009, 18:34:57
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:30:04
No Mikko, tiedoksesi, minulla ei ole tarvetta keksiä kirjoituksia omaan sähköpostiini.
Keneltä muka sait tuon, jos tuo oli muka lähetetty puoluehallitukselle?
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:30:04
Lisäksi minulla on aihetta epäillä että tuokin maili saattoi olla spämmi.
Ja mitä tällä tarkoitat?
Ihanko oikeasti oletat että lähden täällä kertomaan, ilman asianomaisen lupaa, keneltä olen viestin saanut?
Späm asiasta on ilmeisen asiantuntevalla Hommalaisella tutkimus kesken. Itseänikin kiinnostaa mutta asia on kesken.
Teillä, hra. Ellilä, on täysi oikeus epäillä minun kirjoittaneen vaikka kommunistisen manifestin mutta se ei tarkoita että olisin sen tehnyt.
Quote from: JanneJanne on 28.04.2009, 18:13:37
Henkilökohtaiseen mollaukseen (vähättelyyn) siirtyminen jo ensimmäisessä lauseessa myös kertoo jotain kalikan osumisesta ja kirjoituksen laadusta.
Sanoo mies(?) joka taannoin rekisteröi uuden käyttäjätunnuksen (http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=2287) esittääkseen varsin henkilöönkäyvää settiä (http://hommaforum.org/index.php/topic,260.msg82751.html#msg82751) Halla-ahosta?
Ei kannattaisi heitellä kiviä sieltä lasitalosta.
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:44:36
Ihanko oikeasti oletat että lähden täällä kertomaan, ilman asianomaisen lupaa, keneltä olen viestin saanut?
Tuolla mainostamisella asia alkaa väkisinkin kiinnostaa lukijakuntaa. Mitäs, jos jatkossa laittaisit vaan linkin siihen viestiin jossa tuon ensimmäisen kerran foorumille laitoi? Ei tarvitse samaa keskustelua käydä läpi joka kerta.
Quote from: ämpee on 28.04.2009, 18:41:07
Kaikissa puolueissa on kaikenlaisia ihmisiä, toivottavasti.
Noh, näitä Marjoja on varmastikin kaikissa puolueissa. He eivät vain vielä ole tietoisia mokutuksen todellisuudesta.
Heille pakolainen on edelleen se nälän näännyttämä afrikan lapsi. He eivät elä sitä todellisuutta joka ilmenee Helsingin rautatieasemalla taikka Rosengårdissa.
He oikeasti kuvittelevat että me olemme viemässä avuttomalta lapselta ruoan suusta. Juuri tämän harhakuvan korjaamiseen tarvitaan Hommaa. Hyvin kipeästi tarvitaankin.
Ei Homma ole Hommalaisia varten vaan nimenomaan Marjoja varten jotta Marjotkin näkisivät todellisuuden.
Quote from: Bror Heinola on 28.04.2009, 18:48:26
Tuolla mainostamisella asia alkaa väkisinkin kiinnostaa lukijakuntaa. Mitäs, jos jatkossa laittaisit vaan linkin siihen viestiin jossa tuon ensimmäisen kerran foorumille laitoi? Ei tarvitse samaa keskustelua käydä läpi joka kerta.
Hyvä pointti. Näin teen, kiitos.
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:44:36
Quote from: mikkoellila on 28.04.2009, 18:34:57
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:30:04
No Mikko, tiedoksesi, minulla ei ole tarvetta keksiä kirjoituksia omaan sähköpostiini.
Keneltä muka sait tuon, jos tuo oli muka lähetetty puoluehallitukselle?
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:30:04
Lisäksi minulla on aihetta epäillä että tuokin maili saattoi olla spämmi.
Ja mitä tällä tarkoitat?
Ihanko oikeasti oletat että lähden täällä kertomaan, ilman asianomaisen lupaa, keneltä olen viestin saanut?
Ihanko oikeasti luulet ihmisten uskovan tuota autenttiseksi viestiksi ja pers-puoluehallituksen päätöksenteon kannalta relevantiksi puheenvuoroksi?
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:44:36
Späm asiasta on ilmeisen asiantuntevalla Hommalaisella tutkimus kesken. Itseänikin kiinnostaa mutta asia on kesken.
Päätit siis vain kirjoittaa lisää sekavaa horinaa kielioppivirheillä ja kirjoitusvirheillä höystettynä.
Löpiset vain epämääräisesti "spämmistä" samalla tavalla kuin Soini, Vistbacka ym. huijarit voidaksesi esittää jotain hämäriä, vihjailevia syytöksiä vailla konkreettista substanssia.
Alat muistuttaa Maarit Rostedtia.
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:30:04
Minun ei tarvitse simuloida vennamolaisen kenttäväen tuntoja. Lisäksi minulla on aihetta epäillä että tuokin maili saattoi olla spämmi.
Entä jos Marjo on Sannan kosto? ;D
Hyvänen aika, reinokin on tunneihminen ja Hommassa pehmeä ja inhimillinen puoli. Homman feminiininen lähestyttävyys otti juuri aimo harppauksen eteenpäin. ;D
Vakavammin, on olemassa reaalinen mahdollisuus, että nuivien äänet tosiaan ovat subprime-ääniä, toxic waste, johon mikään vakavasti otettava nykypuolue ei halua koskea. Tällöin paras mahdollinen suoritus (osallistujien tunnetason kokemuksen lisäksi) on itse asiassa vain metelin pitäminen, ei suora yhteiskunnallinen vaikuttaminen. Itse en ainakaan vielä halua myöntää, että asia olisi näin. Terhon suhtautuminen "testamenttiin" tulee antamaan osviittaa.
Quote from: mikkoellila on 28.04.2009, 18:56:06
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:44:36
Quote from: mikkoellila on 28.04.2009, 18:34:57
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:30:04
No Mikko, tiedoksesi, minulla ei ole tarvetta keksiä kirjoituksia omaan sähköpostiini.
Keneltä muka sait tuon, jos tuo oli muka lähetetty puoluehallitukselle?
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:30:04
Lisäksi minulla on aihetta epäillä että tuokin maili saattoi olla spämmi.
Ja mitä tällä tarkoitat?
Ihanko oikeasti oletat että lähden täällä kertomaan, ilman asianomaisen lupaa, keneltä olen viestin saanut?
Ihanko oikeasti luulet ihmisten uskovan tuota autenttiseksi viestiksi ja pers-puoluehallituksen päätöksenteon kannalta relevantiksi puheenvuoroksi?
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:44:36
Späm asiasta on ilmeisen asiantuntevalla Hommalaisella tutkimus kesken. Itseänikin kiinnostaa mutta asia on kesken.
Päätit siis vain kirjoittaa lisää sekavaa horinaa kielioppivirheillä ja kirjoitusvirheillä höystettynä.
Löpiset vain epämääräisesti "spämmistä" samalla tavalla kuin Soini, Vistbacka ym. huijarit voidaksesi esittää jotain hämäriä, vihjailevia syytöksiä vailla konkreettista substanssia.
Alat muistuttaa Maarit Rostedtia.
Sinulla toki on oikeus omaan tulkintaasi.
Mitä taas tapaukseen M. Rostedt niin huomautan että en ole loikkaamassa PerSuista ainakaan kokoomukseen.
Jos muuten vertaat minun ja tämän 'Marjon' kirjoitustyyliä niin varmastikin voit havaita hienoisen eron ilmaisutavassa.
Minä kirjoitan kuten kirjoitan, enkä ole riittävän älykäs vaihtamaan tyyliä ns. tarpeen mukaan.
Quote from: reino on 28.04.2009, 18:16:03
Jos ihmisillä olisi ollut "illuusio", että nämä voisivat kanavoida maahanmuuttokriittisiä näkemyksiään äänestämällä tiettyä ehdokasta, niin se olisi ollut vahva viesti puolueille, että tällä asialla todellakin on kannatusta. Ja sen lähettämä signaali olisi todennäköisesti ollut suurempi kuin mikään mitä Persut ikinä tulevat käytännössä tässä asiassa saamaan aikaan.
Eli siitä olisi parhaassa tapauksessa syntynyt todellinen kansanliike, joka nuivistaa kaikki puolueet.
Olen tästä samaa mieltä. Aamulehdessä veikkailtiin tänään, että Jussi olisi saanut 5000-10000 ääntä. Tuo on naurettavaa dissaamista. 100000 ääntä olisi ollut todella realistinen äänimäärä Jussille Homma^^^ -vaalikampanjalla. Pelkkä kampanja olisi tuonut lisää nostetta ja se olisi tiivistänyt kaikkia Hommalaisia. Maahanmuutto olisi ollut vaalien puhutuimpia teemoja.
En millään pysty näkemään että nyt, Jussin jäätyä pois ehdolta, maahanmuuttokriittisyys voisi näytellä isoa roolia vaaleissa, tai vaalien lopputuloksessa. Toivottavasti olen väärässä, ja Sampo ja kumppanit onnistuvat kampanjassaan. Persujen mahdollinen menestys tullaan laskemaan EU-kriittisyyden piikkiin.
Seuraavissa eduskuntavaaleissa maahanmuuttokriittisyys on varmasti yksi kuumimmista vaaliteemoista. Suomi on taantunut, työttömyys korkealla, turvattomuus kasvanut ja maahanmuuttajia tulee ovista ja ikkunoista. Tuolloin maahanmuuttokriittiset ehdokkaat ovat vahvoilla. Ihmettelen jos eivät isommat puolueet tule ottamaan kriittistä linjaa maahanmuuttoon ainakin vaalien ajaksi. Eli Hommalla on vain ja ainoastaan nousua luvassa tulevaisuudessa :)
Quote from: HaH on 28.04.2009, 19:00:19
Entä jos Marjo on Sannan kosto? ;D
Ai per... muumi.
Enpä tullut ajatelleeksi. Tämmöistä tämä on, näin amispohjalla.
Quote from: mikkoellila on 28.04.2009, 18:56:06
Ihanko oikeasti luulet ihmisten uskovan tuota autenttiseksi viestiksi ja pers-puoluehallituksen päätöksenteon kannalta relevantiksi puheenvuoroksi?
Mikä ettei. Yhdeksi monista viesteistä, totta kai. Ihanko oikeasti sinä uskot että, Soini ja muut turve naamat olisivat kokeneita netinkäyttäjiä, jotka kykenisivät erottamaan aidon viestityksen fuulasta ja sepismeistä? ???
PS: Huomaa oikein kirjoitus. Spesöl diil, jast fooor juu! ;D
Quote from: MMA on 28.04.2009, 19:03:46
Seuraavissa eduskuntavaaleissa maahanmuuttokriittisyys on varmasti yksi kuumimmista vaaliteemoista. Suomi on taantunut, työttömyys korkealla, turvattomuus kasvanut ja maahanmuuttajia tulee ovista ja ikkunoista. Tuolloin maahanmuuttokriittiset ehdokkaat ovat vahvoilla.
Jos nyt ennustaa saa, niin seuraaviin eduskuntavaaleihin mennään nykysuhdanne ja valtion velkaantumisvauhti huomioiden julkisen talouden syvän kriisin tunnelmissa, mikä vie lähes kaiken huomion. Veikkaan, että jollei (taloudellisia) ihmeitä tapahdu, nykyinen sosiaalinen maahanmuuttopolitiikka on tuolloin kaatunut seinän tultua vastaan rahoituksessa, jolloin on pakko siirtyä reaalipolitiikkaan ja jättää haihattelevat ideologiset positiot. Tietenkin ilman maahaanmuuttokriittisiä poliitikkoja nykymeno jatkuu elpymisen ollessa käynnissä. Joka tapauksessa pääteemaa sosiaalisesta maahanmuutosta seuraavissa eduskuntavaaleissa tulee olemaan hyvin vaikea tehdä.
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 16:07:06
Miten juttu on mietitty ja miten se oikeastaan vaikuttaa mihinkään, että sinä olet tai et ole ehdolla? Miksi Soini päästäisi sinut ehdokkaaksi eduskuntavaaleissakaan, jos nyt et kelvannut ehdokkaaksi? No eduskuntavaaleihin on aikaa, ja kaikki se odottelu on mennyt sitten hukkaan, kun paljastuu, että Soini ei otakaan maahanmuuttokriittisiä ehdokkaiksi eduskuntavaaleissa.
Pakkohan Perussuomalaisten on ottaa maahanmuuttokriittisiä ehdokkaikseen. En usko, että puolue lähtee täysin uusilla ehdokkailla vaaleihin. Nykyiset valtuutetut ja ehdolle tarjolla olevat - joista suuri osa on maahanmuuttokriittisiä - ovat kasvattaneet kannatustaan jo muutaman vuoden.
Hajoaminen tai hajoamatta jääminen on nyt lähinnä siitä kiinni pystytäänkö ilmiselvä linjaristiriita ( jonka luulen johtuvan suurimmaksi osaksi väärinkäsityksistä ) selvittämään. Syystä tai toisesta puoluejohto haluaa painaa maahanmuutokriittistä porukkaa vähemmälle huomiolle. Eduskuntavaaleissa se olisi todella huono liike.
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:52:18
Ei Homma ole Hommalaisia varten vaan nimenomaan Marjoja varten jotta Marjotkin näkisivät todellisuuden.
Siinä on vain aika kova Homma^^^ saada jollain konstilla silmät auki, ja kädet pois korvilta, sekä huuto lakkaamaan.
Sitä ennen Hommaa^^^ ei kannata tyrkyttää, ja juuri tuon takia pitäisi.
Kova Homma^^^.
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 19:26:54
Edustan kyseistä ihmisryhmää. Täällä eletään vaan kerran ja se kannattaa elää niin hyvin kuin mahdollista. Se tarkoittaa omien taloudellisten etujen turvaamista, koska tutkitusti raha lisää onnellisuutta.
;D Voi hyvänen aika ;D
Aikaisempaa keskustelua lukematta totean vain, että ihan hyvä näin. Oli tehty työ sitten turhahkoa tai ei, ainakin jotain tuli osoitettua.
Quote from: gloaming on 28.04.2009, 19:16:53
Jos nyt ennustaa saa, niin seuraaviin eduskuntavaaleihin mennään nykysuhdanne ja valtion velkaantumisvauhti huomioiden julkisen talouden syvän kriisin tunnelmissa, mikä vie lähes kaiken huomion. Veikkaan, että jollei (taloudellisia) ihmeitä tapahdu, nykyinen sosiaalinen maahanmuuttopolitiikka on tuolloin kaatunut seinän tultua vastaan rahoituksessa, jolloin on pakko siirtyä reaalipolitiikkaan ja jättää haihattelevat ideologiset positiot. Tietenkin ilman maahaanmuuttokriittisiä poliitikkoja nykymeno jatkuu elpymisen ollessa käynnissä. Joka tapauksessa pääteemaa sosiaalisesta maahanmuutosta seuraavissa eduskuntavaaleissa tulee olemaan hyvin vaikea tehdä.
Raha on asia joka puhuttelee suurta osaa ihmisiä. Vähemmistöllä suomalaisista kuitenkaan on vielä tällä hetkellä omakohtaisia negatiivisia kokemuksia maahanmuuttajista. Kun rahaa on vähän ja sitä silti jaetaan maahanmuuttajille, niin nuivuus lisääntyy. Lamassa maahanmuuttoa voidaan kritisoida kustannuksilla, tämä puhuttelee isoja massoja enemmän kuin ulkomaalaisten rikostilastot tai uhkakuvat islamin vaikutusvallan kasvusta Suomessa.
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:02:08
"
Hei. Yritin jo eilen tätä lähettää, mutta mulla oli väärä s.posti osoite. Iso PS Pomo(Nimi muutettu)
Tervehdys. Vastaavanlaisia kuin tämä allaoleva, viestejä on tullut mm. allekirjoittaneelle runsaasti, ennen EU ehdokas valintoja. Olen sitä mieltä ettei puoluetta voi eikä tule rakentaa rasismin varaan. Se tie on hyvin lyhyt. Puolueen tulee toimia niiden äänestäjien asioiden ajajana, jotka samaistuvat ja hyväksyvät puolueen ohjelman. Maahanmuuttokriittisyys on siinä vain yksi osa. Ei se kriittisyys mihinkään katoa yhden Halla-Ahon myötä. Halla-Aho on fiksu mies ja jos hän on oikein fiksu hän pysyy puolueessa mukana eikä lähde sooloilemaan jonkun epämääräisen porukan mukana. Sooloilemalla hän menettää seuraavien vaalien varman kansanedustajan paikan. Itselleni lähettämäsi viesti on ainoa negatiivinen tässä asiassa.
Toivottavasti annetaan pölyn laskeutua, niin nähdään äkillisen tunnekuohun yli.
Ystävyydellä terveisin Iso PS Pomo(Nimi muutettu)
Jos tämä todella on autenttinen pers-puoluehallituksen jäsenen lähettämä viesti, puolueella ei mene hyvin. Millaisen puolueen johdossa voi olla tuollaisia imbesillejä?
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 19:45:48
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 19:39:07
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 19:26:54
Edustan kyseistä ihmisryhmää. Täällä eletään vaan kerran ja se kannattaa elää niin hyvin kuin mahdollista. Se tarkoittaa omien taloudellisten etujen turvaamista, koska tutkitusti raha lisää onnellisuutta.
;D Voi hyvänen aika ;D
Jos sä olet eri mieltä, niin voit väitellä siitä kanssani tuolla: http://www.julkkikset.fi/forum/index.php/topic,6368.0.html
No olen mutta
En tunne suurta mielenkiintoa kirjautua sivustolle jonka agenda on palvoa BB julkkiksia.
Pysyn mieluummin Homma foorumilla.
Tienaan mieluummin rahani tekemällä jotain hyödyllistä kuin rahastamalla ihmisiä sirkushuveilla.
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 19:26:54
Edustan kyseistä ihmisryhmää. Täällä eletään vaan kerran ja se kannattaa elää niin hyvin kuin mahdollista. Se tarkoittaa omien taloudellisten etujen turvaamista, koska tutkitusti raha lisää onnellisuutta.
Oletko varma, että vielä kuolinvuoteellakin olet samaa mieltä?
Rikkaus on katoavaa samoin kuin mokutuksella hankittu maallinen kunnia ja siitä joutuu kuoleman hetkellä luopumaan.
Quote from: IDA on 28.04.2009, 00:02:35
Quote from: hoxpox on 27.04.2009, 23:50:33
Voisiko joku kertoa ehtiikö Seinäjoen puoluekokoukseen vielä vaikuttamaan, jos ei ole tällä hetkellä puolueen jäsen? Mitä paikkoja puoluekokouksessa jaetaan? Itse näen puoluekokouksen parempana vaikutuskanavana kuin eurovaalit. Onko liian myöhäistä masinoida? Soini toivoi että tultaisiin tasaiselle haastamaan ja Seinäjoki on keskellä lakeutta.
Edellisessä puoluekokouksessa jotkut kaverit olivat maksaneet jäsenmaksun paikan päällä päästäkseen äänestämään. En kyllä mene vannomaan, että se onnistuisi nyt. Yrittää aina kannattaa :)
Nuvien kannattaa liittyä PerSuihin ja olla siellä aktiivisia. Kyllä se poliitiikan suunta muuttuu jos tarpeeksi moni puolueen jäsen on asian tiimoilta aktiivinen. En usko että täällä nillittäminen sitä asiaa mitenkään korjaa. Vaikka helppoahan se toki on...
Quote from: mikkoellila on 28.04.2009, 19:51:43
Jos tämä todella on autenttinen pers-puoluehallituksen jäsenen lähettämä viesti, puolueella ei mene hyvin. Millaisen puolueen johdossa voi olla tuollaisia imbesillejä?
No mutta. Niiden imbesillien kannatus nähdään vaaleissa.
Jos hra. Ellilällä on muumeilun lisäksi jotain rakentavaa sanottavaa niin kuuntelen mielelläni.
Quote from: mikkoellila on 28.04.2009, 19:51:43
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:02:08
"
Hei. Yritin jo eilen tätä lähettää, mutta mulla oli väärä s.posti osoite. Iso PS Pomo(Nimi muutettu)
Tervehdys. Vastaavanlaisia kuin tämä allaoleva, viestejä on tullut mm. allekirjoittaneelle runsaasti, ennen EU ehdokas valintoja. Olen sitä mieltä ettei puoluetta voi eikä tule rakentaa rasismin varaan. Se tie on hyvin lyhyt. Puolueen tulee toimia niiden äänestäjien asioiden ajajana, jotka samaistuvat ja hyväksyvät puolueen ohjelman. Maahanmuuttokriittisyys on siinä vain yksi osa. Ei se kriittisyys mihinkään katoa yhden Halla-Ahon myötä. Halla-Aho on fiksu mies ja jos hän on oikein fiksu hän pysyy puolueessa mukana eikä lähde sooloilemaan jonkun epämääräisen porukan mukana. Sooloilemalla hän menettää seuraavien vaalien varman kansanedustajan paikan. Itselleni lähettämäsi viesti on ainoa negatiivinen tässä asiassa.
Toivottavasti annetaan pölyn laskeutua, niin nähdään äkillisen tunnekuohun yli.
Ystävyydellä terveisin Iso PS Pomo(Nimi muutettu)
Jos tämä todella on autenttinen pers-puoluehallituksen jäsenen lähettämä viesti, puolueella ei mene hyvin. Millaisen puolueen johdossa voi olla tuollaisia imbesillejä?
Saman puolueen puheenjohtaja kirjoittelee tällaista: (http://timosoini.fi/ploki/)
QuoteOlin tänään yhdessä SDP:n euroehdokas Nesrin Canin kanssa EU-vaalitilaisuudessa Helsingissä. Keskustelumme juontajana toimi veteraanipoliitikko Ben Zyskowicz.
Sali on täynnä väkeä. Uskallan sanoa, että keskustelumme oli juuri sitä, mitä politikassa kaivataan. Puhutaan asiaa, osataan asiat ja tuodaan eri ajatuskannat esiin. Toista ihmistä ja näkemystä kunnioitetaan ja pidetään kiinni omasta perustellusta näkemyksestä
Niille, jotka odottivat keskustelustamme alatyylistä, se oli varmasti pettymys. Olen kokemukseeni perustuen huomannut, että myönteisyys vie pitemmälle kuin kielteisyys. Ankarassa maailmassa on luotava ja tuotava toivoa. Epäkohdista ei vaieta, mutta niitä ei paisutella.
SDP saa olla ylpeä Nesrinin kaltaisesta ehdokkaasta. Omat mielipiteet, ei ennakkoluuloja, ei henkilöön menevää alatyylia ja silti tiukasti omaan näkemykseensä luottava ja puolueensa ihanteita noudattava.
Olen saanut viime aikoina asiallista ja asiatonta henkilöön käyvää kritiikkiä. Mies kestää.
Perussuomalaisten EU-vaalivankkurit ryskyvät eteenpäin. Tarjolla on todellinen, perusteltu vaihtoehto, siksi herätämme kiinnostusta.
Olen innolla mukana vaaleissa.
Perussuomalaisten vastustajat arvostelevat ehdokkuuttani.
Ei Timo Soini lähde mihinkään, jos äänet ja kannatus eivät riitä. Vastustajamme puhuvat niin kuin olisin jo tullut valituksi sekä Europarlamenttiin että seuraavaan Eduskuntaan.
Olen ehdolla ja äänestäjät päättävät. Ehdokkuuksista päätän itse, enkä siihen vanhoilta puolueilta lupia kysele.
Ukkeli siis kertoo kilpailevan puolueen ehdokkaan kanssa käymästään väittelystä vain, että olipas kivaa keskustelua. Ukko ei mainitse lainkaan,
mistä asioista keskusteltiin. Ukko myös kehuu kilpailevan puolueen ehdokkaan esiintymistyyliä esittämästä minkäänlaista kritiikkiä ehdokkaan ja tämän edustaman puolueen poliittista linjaa kohtaan.
Lopulta ukko vain jaarittelee omasta ehdokkuudestaan ja puhuu itsestään kolmannessa persoonassa.
WTF?
Quote from: sine qua non on 28.04.2009, 18:37:11
Reino kiteytti tämän hetken tunnot aika kattavasti.
Olen samaa mieltä. Tunteet ja ajatukset tästä hommasta ovat vaihdelleet ainakin minulla näiden kahden päivän aikana valtavasti. Välillä ajattelen äänestäväni Sampo Terhoa, välillä negatiiviset tunteet persuja kohtaan pääsevät voitolle. Välillä itkettää ja välillä vaan vituttaa. Joskus mielessä käväisee pieni toivonkipinä, mutta pettymys ja turhautuneisuus ovat koko ajan taustalla.
Haluan uskoa Jussin tehneen oikean päätöksen ja toivon sen osoittautuvan oikeaksi. Olen menettänyt luottamukseni Timo Soiniin, eikä sitä ole helppo saada takaisin. Pitäisi varmaan mennä keskustelemaan asiasta messun jälkeisillä kirkkokahveilla, jos Timoa joskus siellä näkyisi.
Kokoomuslaiselle persujen äänestäminen on joka tapauksessa vakava itsetutkiskelun paikka. Valitsijayhdistys vapautti tällaisista kahleista ja antoi euforisen tunteen todellisesta vaikuttamisen mahdollisuudesta. Poliittisessa historiankirjoituksessa puhutaan kollektiivisista hulluuden hetkistä (moment of madness, lanseerannut Aristide R. Zolberg v. 1972), jotka vastaavat yksilöllisen tason rakastumisen tunnetta, ja joilla on tapana tavoittaa hetkissä valtavasti ihmisiä ja muodostua jonkinlaisiksi käännekohdiksi. Minusta tuntuu, että olimme lähellä tällaista hulluuden hetkeä.
Mikko
Pointtisi tuli selväksi.
Me PerSut olemme imbesillejä.
Asia kunnossa.
QuoteEdustan kyseistä ihmisryhmää. Täällä eletään vaan kerran ja se kannattaa elää niin hyvin kuin mahdollista. Se tarkoittaa omien taloudellisten etujen turvaamista, koska tutkitusti raha lisää onnellisuutta.
Mitenkähän se rahan tuoma onnellisuus auttaa siinä vaiheessa kun multiosaajajengi potkii sinut hengiltä samalla kun se joukkorikastaa vaimoasi?
Quote from: Pirjo on 28.04.2009, 01:03:13
Vakavasti puhuen olen varma, että todellinen syy Jussin pois jääntiin on todellakin nöyryytyksen pelko. Rannalle jäänti olisi ollut niin noloa ettei mestari olisi kehdannut kellaristaan kaivautua ja koko Homman suosion todellinen kannatus olisi paljastunut. Sanoi Jussi mitä tahansan niin tämä on totuus.
Narraat, se oikea syy oli Jussin halu mustan miehen kehoa kohtaan. Lupautumalla ehdokkaaksi se tsäänssi olisi mennyt.... :)
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 20:01:57
Ehdottomasti olen. Ilman rahaa eläisin paljon huonomman elämän. Näen päivittäin köyhiä ihmisiä ja olen onnellinen, etten ole heidän asemassaan.
Mahtaa sinua heidän tilanteensa naurattaa. Varmasti hupaisaa.
Quote from: mikkoellila on 28.04.2009, 20:00:50
Lopulta ukko vain jaarittelee omasta ehdokkuudestaan ja puhuu itsestään kolmannessa persoonassa.
WTF?
Katsos tervettä monelta suomalaiselta uupuvaa itsetuntoahan tuo vain on ! ;D
Kun itsetunto on kunnossa ja tsaarin mitoissa, on helppo tehdä puolueen kannatusta leikkaaviakin päätöksiä. Ei propellihatut tuota kykene ymmärtämään. ;)
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 19:26:54
Quote from: Kreikanlukija on 28.04.2009, 17:56:29
Sitten ovat nämä, jotka eivät siihen kykene. He antavat mieluummin Suomen tuhoutua kuin äänestävät puoluetta, joka ajaa erilaista talouspolitiikkaa kuin he haluaisivat (miksiköhän? olisikohan oma etu tärkein?), vaikka talouspolitiikka ei aiheuta Suomelle mitään korjaamattomia vaurioita (aiheuttaisiko PS:n talouspolitiikka niitä edes?).
Edustan kyseistä ihmisryhmää. Täällä eletään vaan kerran ja se kannattaa elää niin hyvin kuin mahdollista. Se tarkoittaa omien taloudellisten etujen turvaamista, koska tutkitusti raha lisää onnellisuutta.
Joopa.
Rahaa pitää kyllä olla sitten aika lailla, jotta on varaa asua linnoitetulla ja vartioidulla asuinalueella; autokin pitää olla luodin- ja kivimurikankestävä; ja niin edelleen.
Maahanmuutto- ja monikulttuurikysymys on ainoa asia, jolla on tällä hetkellä mitään väliä. Kaikki muu on höpöä. Jos nykymeno ei muutu, niin edessä on uus-feodalistiset ajat. Silloin pitää rahaa rakastavilla olla todella paljon rahaa, jotta on varaa yksityiseen palkka-armeijaan. (Tai sitten pitää olla lahtariporukan pomo, joka vie rahat tyhmältä kokkarilta suojeluveroina. ;D )
Eli kuinka nimimerkki "Julkkikset" on ajatellut turvata tulevaisuutensa? Onko rahaa omaan yksityisarmeijaan, vai kannataisiko sitä kuitenkin äänestää nyt halla-aholaisia puolueesta riippumatta, jotta tulevaisuudessa
ne sinun omat rahasi eivät menisi feodaaliarmeijoiden taskuihin?
Quote from: Liero on 28.04.2009, 01:33:22
Unohtakaa soinit ja kaiken maailman persut. Soinin & persuspoikien pitää tehdä vielä IIISO työ sen eteen, että saavuttavat sellaista uskottavuutta, joka isompien puolueiden ehdokkailla on jo oletuksena.
Lähtekää siitä, että myönnätte itsellenne, että Mestari eli Halla-aho teki tässä oharit.
Äkkiä ajatellen asia tuolta näyttääkin, mutta miten mamukriittisiä hyödyttää sirpaloitua useisiin keskenään taisteleviin kuppikuntiin?
Se jos mikä hyödyttäisi vain ja ainoastaan mokuttajia...
Jussi ajatteli oman etunsa sijaan ajamansa ASIAN etua.
Laitetaanpa tämä tännekin vielä:
1. Meikäläiselle riitti tämä annos politiikkaa. Palautan siis itseni ja elämäni takaisin joulukuun alussa vallinneeseen tilaan = seurailen politiikkaa, kunhan muilta kiireiltäni ehdin.
2. Erikseen vielä suomeksi ja selkokielellä: en ole lähdössä minkään puolueen listoille tulevissakaan vaaleissa. Missään niistä. En nykyisten enkä tulevien puolueiden.
3. Jatkossa poliittinen ja yhteiskunnallinen aktiivisuuteni rajoittuu omalle nettisivulleni kirjoitteluun ja kannan ottamiseen siellä. Hommailu saa nyt toistaiseksi jäädä. Tässä on jäänyt viime kuukausina tekemättä paljon sellaisia asioita, joiden piti olla valmiita jo ajat sitten. Alan tekemään niitä nyt. Kohta alkavaan Ajankohtaisen kakkosen lähetykseen kommentoin mahdollisesti vielä jotain, sikäli mikäli siinä jotain kommentoimista on.
4. Tarkemmin asioita tänään mietittyäni ja lähipiirini kanssa keskusteltuani luovun myös siitä ajatuksesta, että osallistuisin mahdollisen puolueen perustamiseen. Muutakin ajankulua ja tekemistä löytyy kyllä pilvin pimein.
Kiitos kaikille vauhdikkaasta keväästä. Älkää soittako tai laittako viestiä, kiitos. Vanhojakin meilejä on vielä muutama sata läpi käymättä...
Quote from: Ano Nyymi on 28.04.2009, 19:56:13
Nuvien kannattaa liittyä PerSuihin ja olla siellä aktiivisia. Kyllä se poliitiikan suunta muuttuu jos tarpeeksi moni puolueen jäsen on asian tiimoilta aktiivinen. En usko että täällä nillittäminen sitä asiaa mitenkään korjaa. Vaikka helppoahan se toki on...
Jos tavoitteena on Tanskan kansanpuolueen tapainen asema Suomessa ja parikymmentä kansanedustajaa, niin en näe oikein muita vaihtoehtoja, kuin Perussuomalaiset.
Esimerkiksi Kymin piirin suht realistinen tavoite on kaksi kansanedustajaa. Sen toteutuminen jossain uudessa puolueessa olisi epärealistista. Myös muualta on nousemassa eduskuntaan ihmisiä nimenomaan Perussuomalaisten listoilta.
Soinin viimeaikaiset päätökset ovat olleet typeriä, mutta sille ei nyt voi mitään. Kunhan vain muistuttaa, että ne todella ovat olleet sitä.
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 20:12:16
Quote from: HaH on 28.04.2009, 20:06:13
Eli kuinka nimimerkki "Julkkikset" on ajatellut turvata tulevaisuutensa? Onko rahaa omaan yksityisarmeijaan
On.
Kannatat siis sosiaalisten ongelmien ratkaisuun herrojen Smith&Wesson tarjoamia mahdollisuuksia.
Quote from: Ano Nyymi on 28.04.2009, 20:08:24
Äkkiä ajatellen asia tuolta näyttääkin, mutta miten mamukriittisiä hyödyttää sirpaloitua useisiin keskenään taisteleviin kuppikuntiin?
Se jos mikä hyödyttäisi vain ja ainoastaan mokuttajia...
Jussi ajatteli oman etunsa sijaan ajamansa ASIAN etua.
ÖÖÖö? Näyttää juuri tapahtuneen niin, että mamukriittiset on sirpaloituneet kuppikuntiin. Johtuu juurikin siitä mitä muutamat täällä (reino ja Kristiina) ovat sanoneet: olisi ollut oiva paikka osoittaa jonkun tietyn asian olevan korkealla kansan mielissä. Se olisi onnistunut mukavasti yhden henkilön listalta, missä olisi äänestetty vain tätä mokukritiikkiä vastaan. Nyt kun tilanteeseen vedetään puolueet, päästään paljon vaikeampaan tilanteeseen.
Jussi ei ole ehdolla ja JM-K vetäytyy taka-alalle. Mitä seuraavaksi? 20 netsiä poistaa käyttäjätunnuksensa? :'(
Toivottavasti tämä "krapula" menee pian ohi.
Quote from: Elisa on 28.04.2009, 20:20:49
Jussi ei ole ehdolla ja JM-K vetäytyy taka-alalle. Mitä seuraavaksi? 20 netsiä poistaa käyttäjätunnuksensa? :'(
Toivottavasti tämä "krapula" menee pian ohi.
Toivotaan.
Quote from: Elisa on 28.04.2009, 20:20:49
Toivottavasti tämä "krapula" menee pian ohi.
Krapula ei mene mihinkään vaan pahenee persujen 16.5. pidettävän puoluekokouksen jälkeen. Siellä kaikkien oma Timppa huudetaan suosionosoitusten saattelemana uudeksi puheenjohtajaksi ja persujen eurovaaliveturiksi. Sen jälkeen on vaihtoehdot vähissä.
Jos oisin mokuttaja niin seuraisin tätä threadiä talouspaperirullan kanssa.. Mahtaa olla nautinnollista seurattavaa. Vituiks män :-\
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 20:12:16
Quote from: HaH on 28.04.2009, 20:06:13
Eli kuinka nimimerkki "Julkkikset" on ajatellut turvata tulevaisuutensa? Onko rahaa omaan yksityisarmeijaan
On.
Niin. Hänen kuvitelmissaan.
Mahdanko olla ainoa täällä joka ei oikein jaksa uskoa, että nimimerkin "Julkkikset" takana oleva todellinen henkilö muistuttaisi kovinkaan paljon tulo- ja -varallisuustasoltaan hänen nettisivupersoonaansa?
Tavallaan ihan tyylikäs tapa trollata.
Jos olisin kommunisti ja harrastaisin trollausta, esittäisin juuri sellaista tyyppiä kuin "Julkkikset" esittää. Tarpeeksi suuri annos tuontyyppistä absoluuttisen egoismin propagointia muuttaisi lopulta kai peruskokoomuslaisenkin kommunistiksi.
All is not what it seems... 8)
Quote from: JM-K on 28.04.2009, 20:09:02
Kiitos kaikille vauhdikkaasta keväästä.
Kiitos ennen kaikkea itsellesi, kävit näyttämässä miten laitetaan Homma^^^ hoitumaan.
Ymmärrän, että takki on tyhjä, ja elämässä on paljon muutakin.
Toivotan Hyvää Kesää, sen paljon muunkin parissa.
Toivon että joskus sattumalta tavataan, niin kuin keski-Suomessa tavataan sanoa, olet mielenkiintoinen persoona.
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 20:08:42
Ei ole moisia ongelmia, koska asun maassa, joka pitää maahanmuuttajat ja paikalliset kurissa. Suomessa lepsuillaan, kun taas täällä ensimmäisestä rikoksesta pääsee linnaan ja saa loppuiäkseen maahantulokiellon. Suomi voi ottaa oppia miten asiat hoidetaan oikein.
Asut siis maassa, jossa on verorahoitteinen feodaalihallinto? Cool.
Kerro lisää.
Aina kun tämä keskustelu lähtee kiertämään juupas-eipäs kehää, minusta on syytä palata lukemaan uudestaan tämä ja kommentoida vasta sen jälkeen:
http://halla-aho.com/scripta/tiedote_eurovaaliehdokkuutta_koskien.html
On aivan turha spekuloida sillä, olisiko Jussin omalista-ehdokkuudella ollut riittävä vipuvarsivoima kammeta päättäjien silmät auki. Sitä ei voi kukaan tietää. Ei edes reino :)
Olkaa hyvät ja kunnioittakaa Jussin päätöstä. Ja koittakaa tehdä jokainen parhaanne itse, jotta Homman keskustelu ja kehitys jatkuu riippumatta aatteen väristä taikka värittömyydestä. Jälkiviisas kuittailu on lapsellista.
QuoteQuoteLainaus käyttäjältä: Julkkikset - tänään kello 20:12:16
QuoteLainaus käyttäjältä: HaH - tänään kello 20:06:13
Eli kuinka nimimerkki "Julkkikset" on ajatellut turvata tulevaisuutensa? Onko rahaa omaan yksityisarmeijaan
On.
Niin. Hänen kuvitelmissaan.
Mahdanko olla ainoa täällä joka ei oikein jaksa uskoa, että nimimerkin "Julkkikset" takana oleva todellinen henkilö muistuttaisi kovinkaan paljon tulo- ja -varallisuustasoltaan hänen nettisivupersoonaansa?
Tavallaan ihan tyylikäs tapa trollata.
Jos olisin kommunisti ja harrastaisin trollausta, esittäisin juuri sellaista tyyppiä kuin "Julkkikset" esittää. Tarpeeksi suuri annos tuontyyppistä absoluuttisen egoismin propagointia muuttaisi lopulta kai peruskokoomuslaisenkin kommunistiksi.
All is not what it seems...
Sama käynyt mielessä.Osuva avatarkin valittu.Nimimerkin "Julkkikset" esittämät mielipiteet ja perustelut eivät tunnu kovin loogisilta saatika uskottavilta.
Quote from: HaH on 28.04.2009, 20:43:12
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 20:08:42
Ei ole moisia ongelmia, koska asun maassa, joka pitää maahanmuuttajat ja paikalliset kurissa. Suomessa lepsuillaan, kun taas täällä ensimmäisestä rikoksesta pääsee linnaan ja saa loppuiäkseen maahantulokiellon. Suomi voi ottaa oppia miten asiat hoidetaan oikein.
Asut siis maassa, jossa on verorahoitteinen feodaalihallinto? Cool.
Kerro lisää.
Tuota ei saa päästää unohtumaan, että Julkkikset huutelee ulkomailta.
Quote from: Miniluv on 28.04.2009, 20:56:30
Quote from: HaH on 28.04.2009, 20:43:12
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 20:08:42
Ei ole moisia ongelmia, koska asun maassa, joka pitää maahanmuuttajat ja paikalliset kurissa. Suomessa lepsuillaan, kun taas täällä ensimmäisestä rikoksesta pääsee linnaan ja saa loppuiäkseen maahantulokiellon. Suomi voi ottaa oppia miten asiat hoidetaan oikein.
Asut siis maassa, jossa on verorahoitteinen feodaalihallinto? Cool.
Kerro lisää.
Tuota ei saa päästää unohtumaan, että Julkkikset huutelee ulkomailta.
Eiköhän tuo huutele Virosta, tai ainakin kirjat on siellä ;)
Ja IP on helppo tracerouteta, ellei käytä proxya.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:05:42
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 16:03:33
Luulen että Soini on saanut sinut peloteltua, ei sen erikoisempaa. Eikä siinä mitään väärää ole, jos taipuu pelottelun edessä, moni meistä ei varmaan jaksaisi edes sitä mitä sinä.
Voit toki luulla, jos luulo sinua lämmittää. Se, että sinusta on mukava luulla näin, ei kuitenkaan tee luulostasi totta.
Toisaalta epäilen vahvasti, uskotko tuohon itsekään. Kunhan kanavoit turhautumistasi johonkin, minkä arvelet loukkaavan minua.
Tämän koko episodin pitäisi johtaa siihen että jokainen lopputulokseen muumiutunut Hommalainen singahtaisi PerusSuomalaisten jäseneksi ja pyrkisi omalta osaltaan muuttamaan puolueen linjaa. Se kun käy parhaiten puolueen sisältä käsin.
Ei Persujen nykyinen linja ole mistään ylhäältä annettua vaan se on sitä mitä nykyiset puolueessa valtaa pitävät puolueen jäsenet haluavat, eli muutettavissa jos ja kun riittävän moni Hommalainen niin haluaa. Siinä tosin pitää hieman laittaa itseään likoon ja nähdä vaivaa, mutta tehtävissä se on.
Niin tekivät 60- ja 70-luvulla mm. Taistolaisetkin, ujuttautuivat yhteen jos toiseen puolueeseen ja ties mihin liikkeeseen ja lopputuloksen näemme nyt.
Turha siis täällä itkeä ja kysellä että entäs jos Persut pettää eduskuntavaaleissakin Jussin. Se voidaan estää muuttamalla puolueen nykyistä linjaa, puolueen sisältä käsin. Puolueen jäseninä.
Quote from: Del on 28.04.2009, 16:12:48
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 16:03:33
Toinen totuus on se, että paljon ääniä saaneilla on kysyntää, mikäli haluaa puoluetta vaihtaa, tai edes puolueeseen liittyä.
Nykyisessä ilmapiirissä mikään muu valtapuolue ei edes teoriassa voisi hyväksyä Jussia listoilleen kuin PS.
Eikö viimeiset puoli vuotta todellakaan ole tehnyt tätä asiaa jengille selväksi?
Vaihtoehdot, teorettisetkin, ovat siis PS, oma lista tai jokin marginaaliliike. Näistä ainoa oikeasti vaikuttamaan kykenevä on PS.
Persut on siis vallattava ja sen linja muutettava. Aikaa on mutta kiirettäkin voi pitää...
Ei sitä Soinia mikään isä jumala siihen asemaan ole asettanut.
Quote from: Jarkko Sandell on 28.04.2009, 20:45:04
Olkaa hyvät ja kunnioittakaa Jussin päätöstä. Ja koittakaa tehdä jokainen parhaanne itse, jotta Homman keskustelu ja kehitys jatkuu riippumatta aatteen väristä taikka värittömyydestä. Jälkiviisas kuittailu on lapsellista.
Sinänsä totta.
On kuitenkin hyvä, että porukka pääsee nyt urpottamaan täällä Hommassa julkisesti, jotta A) kaikki asianosaiset näkevät porukan tunnot, ja B) kenellekään ei jää mitään hampaan koloon, koska kaiken on voinut sylkeä tänne heti kättelyssä.
Tämä
hommalainen avoimuus on siis hyvästä, pidemmällä tähtäimellä.
Quote from: Ano Nyymi on 28.04.2009, 21:00:14
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:05:42
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 16:03:33
Luulen että Soini on saanut sinut peloteltua, ei sen erikoisempaa. Eikä siinä mitään väärää ole, jos taipuu pelottelun edessä, moni meistä ei varmaan jaksaisi edes sitä mitä sinä.
Voit toki luulla, jos luulo sinua lämmittää. Se, että sinusta on mukava luulla näin, ei kuitenkaan tee luulostasi totta.
Toisaalta epäilen vahvasti, uskotko tuohon itsekään. Kunhan kanavoit turhautumistasi johonkin, minkä arvelet loukkaavan minua.
Tämän koko episodin pitäisi johtaa siihen että jokainen lopputulokseen muumiutunut Hommalainen singahtaisi PerusSuomalaisten jäseneksi ja pyrkisi omalta osaltaan muuttamaan puolueen linjaa. Se kun käy parhaiten puolueen sisältä käsin.
Ei Persujen nykyinen linja ole mistään ylhäältä annettua vaan se on sitä mitä nykyiset puolueessa valtaa pitävät puolueen jäsenet haluavat, eli muutettavissa jos ja kun riittävän moni Hommalainen niin haluaa. Siinä tosin pitää hieman laittaa itseään likoon ja nähdä vaivaa, mutta tehtävissä se on.
Niin tekivät 60- ja 70-luvulla mm. Taistolaisetkin, ujuttautuivat yhteen jos toiseen puolueeseen ja ties mihin liikkeeseen ja lopputuloksen näemme nyt.
Turha siis täällä itkeä ja kysellä että entäs jos Persut pettää eduskuntavaaleissakin Jussin. Se voidaan estää muuttamalla puolueen nykyistä linjaa, puolueen sisältä käsin. Puolueen jäseninä.
Muuten ihan loogista argumentointia, paitsi yksi pikku yksityiskohta: taistolaiset eivät kylläkään menneet kuin yhteen ainoaan puolueeseen, nimittäin SKP:hen.
Tosin useimmat heistä liittyivät myös henkilöjäseniksi SKDL:ään, mutta heidän näkökulmastaanhan SKDL ei ollut puolue vaan "yhteistyöjärjestö".
Aika moneen muuhunkin järjestöön he tietysti soluttautuivat - yleensä
erittäin hyvällä menestyksellä.
Taistolaisilta on ilman muuta opittavissa paljonkin.
Quote from: Jarkko Sandell on 28.04.2009, 20:45:04
Aina kun tämä keskustelu lähtee kiertämään juupas-eipäs kehää, minusta on syytä palata lukemaan uudestaan tämä ja kommentoida vasta sen jälkeen:
http://halla-aho.com/scripta/tiedote_eurovaaliehdokkuutta_koskien.html
On aivan turha spekuloida sillä, olisiko Jussin omalista-ehdokkuudella ollut riittävä vipuvarsivoima kammeta päättäjien silmät auki. Sitä ei voi kukaan tietää. Ei edes reino :)
Olkaa hyvät ja kunnioittakaa Jussin päätöstä. Ja koittakaa tehdä jokainen parhaanne itse, jotta Homman keskustelu ja kehitys jatkuu riippumatta aatteen väristä taikka värittömyydestä. Jälkiviisas kuittailu on lapsellista.
Kyllä täällä ymmärretään ja kunnioitetaan Jussin päätöstä. Sitä on vain niin kovin vaikea hyväksyä parhaaksi mahdolliseksi ratkaisuksi.
Jussi sanoi, että ehdokkuudesta kieltäytyminen oli pienin mahdollinen paha ja että hänellä ei ole jatkosta mitään tietoa. Että tyhjän päällä nyt lepäilee.
Valtiomiesmäiseksikin tuota ratkaisua on kiitelty. Tiedä hänestä sitten, olisiko kannatuksen mittaus näissä vaaleissa todellakin viskannut Jussin poliittiseen paitsioon ikiajoiksi. Minkälaisen muuttuja-analyysin Jussi vaaliehdokkuudestaan on tehnyt ja kenen kanssa? Jussi näemmä uskoi olevansa paljon enemmän poliittisessa marginaalissa Hommansa kanssa kuin ollenkaan antoi etukäteen puheillaan ja teoillaan ymmärtää.
Vähän tai paljonkin on ilmat pihalle lyödyn olo :( Kyllä se varmaan tästä. Mutta kovin katkeralta tuntuisi persuja äänestää. Ei ole luottoa Soiniin, ja persut on Soinin homma vielä pitkään, jos mikään ei muutu.
Quote from: sine qua non on 28.04.2009, 21:11:23
Jussi sanoi, että ehdokkuudesta kieltäytyminen oli pienin mahdollinen paha ja että hänellä ei ole jatkosta mitään tietoa. Että tyhjän päällä nyt lepäilee.
Niin lepäilee. Että eiköhän aleta rakentaa taas?
Quote from: Kazakstan on 28.04.2009, 21:14:07
Quote from: sine qua non on 28.04.2009, 21:11:23
Jussi sanoi, että ehdokkuudesta kieltäytyminen oli pienin mahdollinen paha ja että hänellä ei ole jatkosta mitään tietoa. Että tyhjän päällä nyt lepäilee.
Niin lepäilee. Että eiköhän aleta rakentaa taas?
Ahkerin rakentaja J M-K ainakin löi hanskat lopullisesti naulaan. En yhtään ihmettele. Sellaisen työmäärän jälkeen ihmettelen vain sitä kuinka tyynesti hän osasi tilanteen ottaa. Tosiasia on että ei Mäki-Ketelä leikillään tehnyt tuollaista määrää töitä, kyllä hän oletti varmaan Halla-ahon lähtevän ehdokkaaksi. Tuumaustaukoa tarvitsee varmaan moni muukin.
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:02:08
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 17:54:57
Ihailtavasti Perussuomalaiset ovat nyt tsemppaamassa Halla-ahoa eduskuntavaaleihin ja lähes tulkoon ylimpiä ystäviä jo ollaan, mutta vieläkään Perussuomalaisilta ei ole tullut vastauksia siihen miksi Halla-aho ei kelvannut jo näihin vaaleihin...
Vai kuuluuko se sarjaan kysymyksiä, joita ei saa esittää?
Voi vehe.
Mietippä.
"
Hei. Yritin jo eilen tätä lähettää, mutta mulla oli väärä s.posti osoite. Iso PS Pomo(Nimi muutettu)
Tervehdys. Vastaavanlaisia kuin tämä allaoleva, viestejä on tullut mm. allekirjoittaneelle runsaasti, ennen EU ehdokas valintoja. Olen sitä mieltä ettei puoluetta voi eikä tule rakentaa rasismin varaan. Se tie on hyvin lyhyt. Puolueen tulee toimia niiden äänestäjien asioiden ajajana, jotka samaistuvat ja hyväksyvät puolueen ohjelman. Maahanmuuttokriittisyys on siinä vain yksi osa. Ei se kriittisyys mihinkään katoa yhden Halla-Ahon myötä. Halla-Aho on fiksu mies ja jos hän on oikein fiksu hän pysyy puolueessa mukana eikä lähde sooloilemaan jonkun epämääräisen porukan mukana. Sooloilemalla hän menettää seuraavien vaalien varman kansanedustajan paikan. Itselleni lähettämäsi viesti on ainoa negatiivinen tässä asiassa.
Toivottavasti annetaan pölyn laskeutua, niin nähdään äkillisen tunnekuohun yli.
Ystävyydellä terveisin Iso PS Pomo(Nimi muutettu)
Hyvät Perussuomalaisten puoluehallituksen edustajat,
Halla-aho ja kannattajansa suunnittelevat puolueen systemaattista hyväksikäyttöä ja ennen pitkää tapahtuvaa valtaamista, he ovat niin suorasanaisesti todenneet, ja annan tälle myöhemmässä taustaviitteet.
Useimmat heistä eivät ole kiinnostuneita perussuomalaisista kuin astinlautana ja alustana omien "ulkomaalaiskriittisten" näkemystensä esille tuomiseksi. Heidän sanomansa on niin ristiriitainen ja tunteita herättävä, että se tulee nousemaan puolueen määrääväksi ilmeeksi, jos hyvät puoluehallituksen edustajat annatte sille vallan. Päätös on teidän käsissänne.
Jos valitsette Jussi Halla-ahon EU-ehdokkaaksi, tulee hän kannattajineen käymään massiivisen maanlaajuisen kampanjan, jonka ainoa sanoma tulee olemaan ulkomaalaistan kritisoiminen (näin he ovat itse avoimesti todenneet). Puolueen muut EU-teemat tulevat tässä tilanteessa jäämään mediapaitsioon.
...
Kiitos. Olihan aivan harvinaisen ikävää lukea tällaista skeidaa. Tällaiselleko Perussuomalaiset/Soini antoi niin suuren painoarvon, että Halla-aho sai jäädä rannalle? Mitä kukaan maahanmuuttokriittinen enää tekee ko. puolueessa?
Quote from: joniq on 28.04.2009, 21:21:19
Quote from: Kazakstan on 28.04.2009, 21:14:07
Quote from: sine qua non on 28.04.2009, 21:11:23
Jussi sanoi, että ehdokkuudesta kieltäytyminen oli pienin mahdollinen paha ja että hänellä ei ole jatkosta mitään tietoa. Että tyhjän päällä nyt lepäilee.
Niin lepäilee. Että eiköhän aleta rakentaa taas?
Ahkerin rakentaja J M-K ainakin löi hanskat lopullisesti naulaan. En yhtään ihmettele. Sellaisen työmäärän jälkeen ihmettelen vain sitä kuinka tyynesti hän osasi tilanteen ottaa. Tosiasia on että ei Mäki-Ketelä leikillään tehnyt tuollaista määrää töitä, kyllä hän oletti varmaan Halla-ahon lähtevän ehdokkaaksi. Tuumaustaukoa tarvitsee varmaan moni muukin.
Tuumata kannattaa aina. Politiikassa mikään ei ole lopullista. Ja mamupolitiikka on siitä hyvä kritiikin kohde, että se ei katoa minnekään niin kauan kuin poliitikot tunaroi sen kanssa. Eli yksi kun vetäytyy hetkeksi reserviin, toinen tulee tilalle. Kun taas se yksi on ollut jonkin aikaa reservissä jaksaa taas vääntää.
Homma on vasta nousussa. Tämä on alkua, vaikka joistakin voi tuntua joltain muulta nyt. Eri asia jos tässä vastustettaisiin jotain abstraktimpaa asiaa. On vain ajan kysymys, koska muissakin puolueissa herää kiusaus tehdä järkevämpää maahanmuuttopolitiikkaa.
Ja vaikka J M-K on todella mies paikallaan ja yllätyskin, moni tulevaisuuden tekijämies ja -nainen on jo varmasti pannut merkille, mitkä poliittiset mahdollisuudet maahanmuuttopolitiikan ja monikultturismin kritisointi pitää sisällään ihan vaikka eduskuntavaaleja silmällä pitäen...
Eli oletko työtön, mutta työ- ja vaikutushaluja olisi? Liity Hommaan nyt ja mene eduskuntaan ensi vaaleissa. Puolueesta viis!
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 19:43:55
Reino, ansaitsisit rehellisyyspalkinnon. Harvoin saa netistä lukea noin rehellistä ja avointa tekstiä.
Minäkin arvostan kovasti Reinon ja Ellilän rehellisyyttä. Rehellisyys puhdistaa ilmaa. Epärehellisyyttä on ollut jo liiaksikin asti.
Quote from: sine qua non on 28.04.2009, 21:11:23
Valtiomiesmäiseksikin tuota ratkaisua on kiitelty. Tiedä hänestä sitten, olisiko kannatuksen mittaus näissä vaaleissa todellakin viskannut Jussin poliittiseen paitsioon ikiajoiksi. Minkälaisen muuttuja-analyysin Jussi vaaliehdokkuudestaan on tehnyt ja kenen kanssa? Jussi näemmä uskoi olevansa paljon enemmän poliittisessa marginaalissa Hommansa kanssa kuin ollenkaan antoi etukäteen puheillaan ja teoillaan ymmärtää.
Jutun ydin on käsittääkseni siinä, että mikäli kansallismieliset jakaantuvat olisi uudella puolueella ainoastaan yksi varma paikka, eli Jussin paikka. Mikäli taas eduskuntavaaleissa jatkuisi kunnallisvaaleissa alkanut suunta, niin kansallismielisiä tulisi eduskuntaan useampia. Nythän aloite siitä miten jatketaan on PS:n johdolla, joka toivottavasti parin viikon päästä ainakin hieman uudistuu.
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 21:39:57
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 19:43:55
Reino, ansaitsisit rehellisyyspalkinnon. Harvoin saa netistä lukea noin rehellistä ja avointa tekstiä.
Minäkin arvostan kovasti Reinon ja Ellilän rehellisyyttä. Rehellisyys puhdistaa ilmaa. Epärehellisyyttä on ollut jo liiaksikin asti.
Minäkin arvostan. Rakastan reinoa ja Mikkoa. Ja ilma on saatava puhtaaksi.
Hahhin näkemys Halla-ahon ehdokkaaksilähtemättömyydestä
Vaikka mielestäni Jussin päätös oli rationaalisesti oikea, ei se kuitenkaan "sosio-psykologisesti" sitä ollut. Päätös oli asiallisen virkamiehen kuivan kalkulistinen järkipäätös, ei kansankiihottajan voitokas rykäisy.
Facebookissa, kohtalokkaan päivän aamuyöna, Jussi sanoi, että urea jacta est, ei alea jacta est. Caesar heitti arvan ja ylitti Rubicon virran, ja voitti, Jussi sen sijaan vain kusaisi vertauskuvalliseen Rubicoon; kävi juottamassa ratsunsa Neva-joessa, kuten erääsä laulussa sanottiin. Ei kuitenkaan ylittänyt virtaa.
Jussi totesi FB:ssä myös olevansa "hyvällä tuulella ja kepeällä mielellä". Varmasti. Jos virta olisi ylitetty, olisi Jussi ja vain Jussi ollut vastuussa kaikesta siitä, mitä tuleman pitää. Caesar voitti, mutta olisi voinut myös hävitä kaiken; hän olisi saattanut jäädä satimeen, vailla apua ja huoltoa, saarroksiin pienen nuijitun joukkonsa kera vihollisterritorion uumeniin. Caesar olisi voinut hävitä aivan kaiken. Jussikin sotilaineen olisi voinut hävitä kaiken. Jos virran ylitys ei olisi tuonut voittoa ja glooriaa, olisi kaikki syyttäneet Jussia, ja juuri Jussia. Silloin hänellä olisi vastassaan sekä moku-pataljoonat että brutus-pataljoonat. Siitä ei olisi selvitty ja toettu ikinä. Niinpä Jussi siis teki varovaisen ja ovelan Senaattorin ratkaisun, eikä ryhtynyt Armeijakunnan kapinalliseksi Kenraaliksi, ja vetäytyi virralta.
Ymmärrän Jussin ratkaisun oikein hyvin. Joskus on parempi, että ihan vain käy näytösluontoisesti rajajoella, muttei kuitenkaan ylitä sitä - etenkin kun sille joelle veivät Sadanpäämiehet, ei itse Kenraali. Joskus riittää se, että käy näyttämässä kaikille, mihin suvereniteetti riittää. Joskus on järkevää ihan vain käydä kusaisemassa rajapyykillä, jotta vihollisen vainukoirat haistavat Mestarin tuoksun.
Itse olisin ylittänyt virran, koska se olisi minusta ollut joukkojen kannlta paras ratkaisu. Joukot halusivat sotaa, ja minä olisin heille sen antanut. Voitto tai kuolema. Mutta minä olenkin niin sanottu kuus-nolla-persoona. Kaikki tai ei mitään. Jussi taas on valtiomies ja diplomaatti. Jussi teki ratkaisunsa, ja se on nyt tässä vaiheessa peruuttamaton. Tästä jatketaan eteenpäin näillä korteilla. Ja kortit ovat siten, että nyt on jokaisessa Suomen puoluehallituksessa tieto siitä, että Rubicon virralle päästään heittämällä. Ja mahdollinen ylitys on vain ja ainoastaan päätöksestä kiinni. Voima on näytetty. Nyt kysytään jokaiselta hommalaiselta kykyä ja malttia käyttää tätä potentiaalista voimaa rakentavassa hengessä. Kun rajalla on rautaa, ja kaikki tietävät sen, on helppo harjoittaa menestyksekästä diplomatiaa. Heikkoja ei kukaan kuuntele, mutta nyt Homma on osoittanut olevansa muuta kuin heikko. Kunhan vain nyt hurmepäisimmät rivimiehetkin tämän ymmärtäisivät.
Jatkakaamme^^^
Quote from: HaH on 28.04.2009, 21:53:12
Hahhin näkemys Halla-ahon ehdokkaaksilähtemättömyydestä
Vaikka mielestäni Jussin päätös oli rationaalisesti oikea, ei se kuitenkaan "sosio-psykologisesti" sitä ollut. Päätös oli asiallisen virkamiehen kuivan kalkulistinen järkipäätös, ei kansankiihottajan voitokas rykäisy.
Facebookissa, kohtalokkaan päivän aamuyöna, Jussi sanoi, että urea jacta est, ei alea jacta est. Caesar heitti arvan ja ylitti Rubicon virran, ja voitti, Jussi sen sijaan vain kusaisi vertauskuvalliseen Rubicoon; kävi juottamassa ratsunsa Neva-joessa, kuten erääsä laulussa sanottiin. Ei kuitenkaan ylittänyt virtaa.
Jussi totesi FB:ssä myös olevansa "hyvällä tuulella ja kepeällä mielellä". Varmasti. Jos virta olisi ylitetty, olisi Jussi ja vain Jussi ollut vastuussa kaikesta siitä, mitä tuleman pitää. Caesar voitti, mutta olisi voinut myös hävitä kaiken; hän olisi saattanut jäädä satimeen, vailla apua ja huoltoa, saarroksiin pienen nuijitun joukkonsa kera vihollisterritorion uumeniin. Caesar olisi voinut hävitä aivan kaiken. Jussikin sotilaineen olisi voinut hävitä kaiken. Jos virran ylitys ei olisi tuonut voittoa ja glooriaa, olisi kaikki syyttäneet Jussia, ja juuri Jussia. Silloin hänellä olisi vastassaan sekä moku-pataljoonat että brutus-pataljoonat. Siitä ei olisi selvitty ja toettu ikinä. Niinpä Jussi siis teki varovaisen ja ovelan Senaattorin ratkaisun, eikä ryhtynyt Armeijakunnan kapinalliseksi Kenraaliksi, ja vetäytyi virralta.
Ymmärrän Jussin ratkaisun oikein hyvin. Joskus on parempi, että ihan vain käy näytösluontoisesti rajajoella, muttei kuitenkaan ylitä sitä - etenkin kun sille joelle veivät Sadanpäämiehet, ei itse Kenraali. Joskus riittää se, että käy näyttämässä kaikille, mihin suvereniteetti riittää. Joskus on järkevää ihan vain käydä kusaisemassa rajapyykillä, jotta vihollisen vainukoirat haistavat Mestarin tuoksun.
Itse olisin ylittänyt virran, koska se olisi minusta ollut joukkojen kannlta paras ratkaisu. Joukot halusivat sotaa, ja minä olisin heille sen antanut. Voitto tai kuolema. Mutta minä olenkin niin sanottu kuus-nolla-persoona. Kaikki tai ei mitään. Jussi taas on valtiomies ja diplomaatti. Jussi teki ratkaisunsa, ja se on nyt tässä vaiheessa peruuttamaton. Tästä jatketaan eteenpäin näillä korteilla. Ja kortit ovat siten, että nyt on jokaisessa Suomen puoluehallituksessa tieto siitä, että Rubicon virralle päästään heittämällä. Ja mahdollinen ylitys on vain ja ainoastaan päätöksestä kiinni. Voima on näytetty. Nyt kysytään jokaiselta hommalaiselta kykyä ja malttia käyttää tätä potentiaalista voimaa rakentavassa hengessä. Kun rajalla on rautaa, ja kaikki tietävät sen, on helppo harjoittaa menestyksekästä diplomatiaa. Heikkoja ei kukaan kuuntele, mutta nyt Homma on osoittanut olevansa muuta kuin heikko. Kunhan vain nyt hurmepäisimmät rivimiehetkin tämän ymmärtäisivät.
Jatkakaamme^^^
Siinä oli kerrankin eriävä mielipide tyhjentävästi selitettynä ilman syyttelyitä, ymmärtäen. Terve, Hah, vanha sotaratsu! :)
Harmi että ei lähtenyt ehdolle, mutta jokainen päättää itse mitä tekee. 8)
Toivottavasti pyrkii eduskuntaan ;)
Perkele!
Olipa hyvin sanottu Hah.
On tässä sulattamista mutta ehkä marssi olisi vielä katkennut ennen Roomaa?
Sotaan aina valmis...
Quote from: IDA on 28.04.2009, 21:43:41
Nythän aloite siitä miten jatketaan on PS:n johdolla, joka toivottavasti parin viikon päästä ainakin hieman uudistuu.
Auttaako "hieman uudistuminen"? Auttaako mikään muu kuin Soinista, vaimosta ja Vistbackasta luopuminen vai auttaako sekään?
Taitaa olla aika epätodennäköistä, että mikään muuttuisi. Varsinkin, kun äänestysoikeus PS:n puoluekokouksessa tuntuu riipuvan jotenkin oudosti puolueen jäsenyyden "asteesta". (Tästä oli jossakin ketjussa puhetta jokin aika sitten, en nyt muista missä. Ehkä puhun nyt läpiä päähäni, saatan muistaa ihan väärin.)
Toivon parasta mutta pelkään pahinta.
Hah:
"Ymmärrän Jussin ratkaisun oikein hyvin. Joskus on parempi, että ihan vain käy näytösluontoisesti rajajoella, muttei kuitenkaan ylitä sitä - etenkin kun sille joelle veivät Sadanpäämiehet, ei itse Kenraali. Joskus riittää se, että käy näyttämässä kaikille, mihin suvereniteetti riittää. Joskus on järkevää ihan vain käydä kusaisemassa rajapyykillä, jotta vihollisen vainukoirat haistavat Mestarin tuoksun.
Itse olisin ylittänyt virran, koska se olisi minusta ollut joukkojen kannlta paras ratkaisu. Joukot halusivat sotaa, ja minä olisin heille sen antanut. Voitto tai kuolema. Mutta minä olenkin niin sanottu kuus-nolla-persoona. Kaikki tai ei mitään. Jussi taas on valtiomies ja diplomaatti. Jussi teki ratkaisunsa, ja se on nyt tässä vaiheessa peruuttamaton. Tästä jatketaan eteenpäin näillä korteilla. Ja kortit ovat siten, että nyt on jokaisessa Suomen puoluehallituksessa tieto siitä, että Rubicon virralle päästään heittämällä. Ja mahdollinen ylitys on vain ja ainoastaan päätöksestä kiinni. Voima on näytetty. Nyt kysytään jokaiselta hommalaiselta kykyä ja malttia käyttää tätä potentiaalista voimaa rakentavassa hengessä. Kun rajalla on rautaa, ja kaikki tietävät sen, on helppo harjoittaa menestyksekästä diplomatiaa. Heikkoja ei kukaan kuuntele, mutta nyt Homma on osoittanut olevansa muuta kuin heikko."
:o :o :o :o :o :o :o :o
Komppaan HaH:ia. Ja nyt olisi myös aika jokaisen ajatella sitä, että hommakin koostuu ihmisistä. Jussi ja Juhakin ovat ihmisiä ja kaipaavat varmasti hetken aikaa selvitä tästä kaikesta ja kerätä voimia. Hetken hengähdettyään jaksavat ehkä taas ajatella meitä joojoo-miehiä ja naisia, sekä tietysti hommaa.
Quote from: sine qua non on 28.04.2009, 22:02:31
Auttaako "hieman uudistuminen"? Auttaako mikään muu kuin Soinista, vaimosta ja Vistbackasta luopuminen vai auttaako sekään?
Ei voi tietää etukäteen. Joka tapauksessa se uudistuu vain, jos sinne äänestetään uusia ihmisiä.
Quote
Taitaa olla aika epätodennäköistä, että mikään muuttuisi. Varsinkin, kun äänestysoikeus PS:n puoluekokouksessa tuntuu riipuvan jotenkin oudosti puolueen jäsenyyden "asteesta". (Tästä oli jossakin ketjussa puhetta jokin aika sitten, en nyt muista missä. Saatan kyllä puhua läpiä päähäni, saatan muistaa ihan väärin.)
Siis tuon jäsenyyden asteen saa valita itse. Voi olla paikallisjärjestön tai suoraan puolueen jäsen tai molempia. Puolueen jäsenillä on äänioikeus kokouksessa. Pelkästään paikallisjärjestöjen jäsenillä ei jostain syystä ole.
Quote
Toivon parasta mutta pelkään pahinta.
Niinpä.
Quote
Vaikka mielestäni Jussin päätös oli rationaalisesti oikea, ei se kuitenkaan "sosio-psykologisesti" sitä ollut. Päätös oli asiallisen virkamiehen kuivan kalkulistinen järkipäätös, ei kansankiihottajan voitokas rykäisy.
Päätös oli laskelmoitu varman päälle ja siinä oli myös mukana annos paranoiaa. Jussi näki vain itseensä kohdistuneen ajojahdin ja salaliiton, joka hajottaa maahanmuuttokriittiset voimat.
Hän ei nähnyt, että tuolla ulkona yksi mies ja monta muuta vapaaehtoista teki oikeasti töitä hänen ehdokkuutensa hyväksi. Seuraavalla kerralla niitä vapaaehtoisia voi olla vaikeampi värvätä. En moiti heitä, jos he tuntevat itsensä petetyiksi.
Toisenlainen päätös ei välttämättä olisi johtanut haluttuun lopputulokseen, mutta sen pohjalle olisi kuitenkin ollut helpompi rakentaa kuin tämän, koska ehdokkuus olisi ollut osoitus rohkeudesta, jota Jussilta kirjoitusten ja julkisen ryöpytyksen kestämisen jälkeen oli lupa odottaa. Hommalla oli Juhani Tammista mukaillen aika hyvä "momentumi" päällä. Nyt ilmat on pihalla ja moni ehdokkuuteen uskonut tuntee itsensä kusetetuksi.
Perussuomalaisten kelkkaan on monen täällä vaikea enää kaiken soinituksen jälkeen lähteä. Mielestäni perspuolue hukkasi mahdollisuutensa Soinin propellipuheisiin ja protestointi Soinin puliveivaamista kohtaan on perspuolueen sisällä jo liian myöhäistä. Puoluekokous on 16.5. eikä siihen mennessä mitään näkyvää saada aikaiseksi.
Eilen syntyi aika paljon poliittisesti koditonta ongelmajätettä, jonka äänistä kukaan ei ole kiinnostunut.
Quote from: Vasarahammer on 28.04.2009, 22:16:01
Perussuomalaisten kelkkaan on monen täällä vaikea enää kaiken soinituksen jälkeen lähteä. Mielestäni perspuolue hukkasi mahdollisuutensa Soinin propellipuheisiin ja protestointi Soinin puliveivaamista kohtaan on perspuolueen sisällä jo liian myöhäistä. Puoluekokous on 16.5. eikä siihen mennessä mitään näkyvää saada aikaiseksi.
Eilen syntyi aika paljon poliittisesti koditonta ongelmajätettä, jonka äänistä kukaan ei ole kiinnostunut.
Joo. On tietysti totta, että Soinia ei millään voida syrjäyttää 16.5. Olisi epärealistista ajatella sellaista.
Toisaalta mikä tässä niin pahasti on muuttunut? Me, jotka emme pyri mihinkään asemiin voimme jatkaa kritiikkiä kuten ennenkin. Toisaalta ne, jotka pyrkivät voivat koota voimiaan. Mikäli Jussin tie PS:ssä olisi noussut pystyyn, se olisi ollut hajottava tilanne monelle muulle potentiaaliselle ehdokkaalle.
Joka tapauksessa seuraava mahdollisuus demokraattiseen voimainkoitokseen ovat seuraavat eduskuntavaalit.
HaH-tulkinta oli seesteisen selkeä. Oma verenpaine on laskenut jo lähes normaalille tasolle ja ohimosuonten pullotus häipynyt kalvakan ihon alle, joten samoinhan tässä on todettava.
Näin se on, että suuri voimanosoitus ja viesti jäi nyt näissä vaaleissa näyttämättä, mutta eduskuntavaalit ovat tulossa. Sitä ennen vaan valitettavasti "rikastumme" kymmenillä tuhansilla, ja suomalaisille hädänalaisille tarkoitettua rahaa palaa humitäärikaivoon. Pahimmassa tapauksessa voimme joutua ennen eduskutavaaleja näkemään jopa jonkinasteista laman aikaansaamaa ulkoparlamenttaaristakin toimintaa, toivottavasti kuitenkaan ei.
Nyt on turha syytellä Jussia. Tämän sopan todellinen pääkokki on ollut Soini!
Quote from: IDA on 28.04.2009, 22:26:58
Joka tapauksessa seuraava mahdollisuus demokraattiseen voimainkoitokseen ovat seuraavat eduskuntavaalit.
Soinin johtamia perussuomalaisia en enää äänestä eduskuntavaaleissa enkä missään muissakaan vaaleissa. Tyhjän saa pyytämättäkin.
Vai sanoi Halla-aho, että kusi on heitetty. Epäilemättä näin kävi...
Quote from: Vasarahammer on 28.04.2009, 22:30:30
Soinin johtamia perussuomalaisia en enää äänestä eduskuntavaaleissa enkä missään muissakaan vaaleissa. Tyhjän saa pyytämättäkin.
No. Kaikki eivät joudu äänestämään Soinia. Veikkaan, että kaikissa vaalipiireissä on hyviä ehdokkaita.
Persujen pitäisi toki ennen vaaleja näyttää, että se ei ole yhden miehen puolue.
Aiempi Reinon tunteiden tulkkaus puki aika vahvasti omia ajatuksiani sanoiksi.
JHa on maalaillut muutaman vuoden aikana niin karuja tulevaisuuden näkymiä, että moni säikähti nyt kuollakseen, kun pelastava Messias ei sitten vapahtanutkaan kansaa. Moni kokee olonsa voimattomaksi ja pieneksi moku-hyökyaallon lähestyessä.
Itse en usko niin rajuun Moku-helvettiin, mihin JHa tai moni täällä.
Päättäjät tulevat heräämään ongelmiin hieman myöhässä, mutta asiat korjataan, joskin omalta näkökannaltani hieman myöhässä. Demokratia on osoittautunut ongelmistaan huolimatta suht hyvin itseään korjaavaksi järjestelmäksi.
Vaaliuurnalla kyllä kannattaa ajatella hyvin tarkkaan myös edustajansa muuta ohjelmaa. Moni on purkamassa meidän vaivalla luotua hyvinvointiyhteiskuntaa. Ennenkuin muhamettilaiset saavat muutaman kansanedustajan eduskuntaan, täällä on kehittynyt jo kotimaistakin rikollisuutta ja huono-osaisuutta siinä määrin, että pari tummaa hassun näköistä kaveria ei jaksa rivikansalaista kiinnostaa, kun toimiluvattomia omaisuuden ulosmittaajia pyrkii taloon sisälle ovista ja ikkunoista.
Quote from: HaH on 28.04.2009, 21:53:12
Hahhin näkemys Halla-ahon ehdokkaaksilähtemättömyydestä
Pääsit etusivulle.
HaH: Cool.
Jatkakaa ja jatketaan nuivismia jokainen omissa ympyröissämme. Oma työyhteisöni on jo melko nuivassa tilassa, mielipidejohtaja kun olen, heh :)
Ei se mokutuksen vastustaminen ole yksistä vaaleista kiinni vaikka tummista olisikin.
Tota - kumpaakos tässä nyt melkoinen osa populasta ajaa takaa? Mitä eroa sillä on jos ehdokaana on Sampo tai Jussi? Ihan kuin sillä persoonalla olisi nyt väliä eli ollaan vähän sankaria hakemassa? Mielelläni näksin asian enemmän asia-asiana eikä henkilöasiana.
Itse asia on todenäköisesti mennyt hyvin moneen tahoon erinomaisesti läpi eli on tullut näkyvyyttä ja tavisäänestäjäkin on nyt paremmin tiedostanut ketä olemme eli nimenkeruu ei taatusti mennyt hukkaan. Monella kriitikolla se nauru kuoli aika äkkiä kurkuun ja vaihtui kylmäksi ringiksi persauksen ympärillä.
ja tästä kylmästä ringistä kriitikkojen ympärillä niin pitääpi muistaa seuraavaa-->
Jussi testamentasi äänensä Sammolle eli Sammon äänestäminen on nyt asian etenmisen kannalta sama kuin äänestäisi Jussia - paitsi että tilanne valinnan kannalta on paljon parempi Persujen sisällä kuin että olisi lähtenyt omalla listalla. Kaikki äänet Sammolle ovat pikku piikki Soinille. Kaikki äänet Sammolle ovat iso piikki kriitikoille - pidetään heidän persrinkinsä kylmänä ja äänestetään Sampoa.
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 22:34:16
Vai sanoi Halla-aho, että kusi on heitetty. Epäilemättä näin kävi...
Noh noh. Halliksen humoreski kulttuurisviritteinen tyyli ei aina kaikille avaudu. Se on valitettavaa.
Mutta eikö se nyt ole selvää, että hän tiesi mitä nyky-päätöksensä tuottaa, eli luomulannoitteen satamista niskaan ns. omalta puolelta. Hänethän
ajettiin tilanteeseen, jossa hän joutuu tekemään päätöksen, joka kaikissa tapauksissa tuottaisi kökköä niskaan, joko täältä tai tuolta, mutta kökköä anyway. Jussi ei itse aloittanut korttien keruuta. Totesi vain projektin ollessa päällä, että jos kortteja ei ole sikana enempi kuin vaadittava määrä, ei hän lähde. Ei ollut, eikä siis lähtenyt. Kait nyt tämä on selvää kaikille, mitä? Ja jos on, niin miksi herne on nenässä?
EDIT: Ja tämä ei ollut moite Sika-Kutaleelle ja muille aktiiveille, päinvastoin! Se mitä korttien keruu tuotti, on tilanne, jossa kaikki näkevät, että "hauberia löytyy". Kiitos siis siitä. Keruun ansiosta
Jussi pääsi päättämään. Ilman keruuta Jussi olisi ollut raasu-nalle vailla vaihtoehtoja; jätetty niin sanotusti rannalle ruikuttamaan. Keräyksen ansiosta Homma ja Jussi eivät ole heittopusseja. Keräys siis OLI iso voitto. Se vei Kenraalin Rubiconille, ja tarjosi valinnanmahdollisuuden. Vain vahvat voivat valita, eivät raasu-nallet. Homma ei ole raasu-nalle. Me olemme jyrsijöitä. (Jos tämän tilanteen loistavuus ei vielä tällä viikolla kaikille hurmepäille selvene, niin kyllä ensi viikko tuo näkemystä... :) )
QuoteTota - kumpaakos tässä nyt melkoinen osa populasta ajaa takaa? Mitä eroa sillä on jos ehdokaana on Sampo tai Jussi? Ihan kuin sillä persoonalla olisi nyt väliä eli ollaan vähän sankaria hakemassa? Mielelläni näksin asian enemmän asia-asiana eikä henkilöasiana.
Itse asia on todenäköisesti mennyt hyvin moneen tahoon erinomaisesti läpi eli on tullut näkyvyyttä ja tavisäänestäjäkin on nyt paremmin tiedostanut ketä olemme eli nimenkeruu ei taatusti mennyt hukkaan. Monella kriitikolla se nauru kuoli aika äkkiä kurkuun ja vaihtui kylmäksi ringiksi persauksen ympärillä.
ja tästä kylmästä ringistä kriitikkojen ympärillä niin pitääpi muistaa seuraavaa-->
Jussi testamentasi äänensä Sammolle eli Sammon äänestäminen on nyt asian etenmisen kannalta sama kuin äänestäisi Jussia - paitsi että tilanne valinnan kannalta on paljon parempi Persujen sisällä kuin että olisi lähtenyt omalla listalla. Kaikki äänet Sammolle ovat pikku piikki Soinille. Kaikki äänet Sammolle ovat iso piikki kriitikoille - pidetään heidän persrinkinsä kylmänä ja äänestetään Sampoa.
Juuri näin.Henkilöillä ei ole merkitystä muuten kuin Asian kannalta.
Hieman Pravda-tyylinen lainaus, mutta teen sen silti:
Quote from: HaH on 28.04.2009, 22:57:47
miksi herne on nenässä?
Siksi, etten saa äänestää haluamaani ehdokasta, osin Halla-ahon päätöksen takia, osin Perussuomalaisten päätöksen takia olla alunperinkään ottamatta häntä listoille. Kyse ei ole siitä, että Jussin pitäisi päästä europarlamenttiin, vaan siitä, että pääsen antamaan sen kiukkuisen protestiääneni. Juuri sen äänen, joka ei tule menemään kovin todennäköisesti muille persuille.
Case Halla-aho oli pitkälti aikuisen elämäni ainoa hairahdus kokoomusleiristä. Hairahdukseni jatkuminen on nyt vaakalaudalla.
Disclaimer: Kunnioitan silti hänen päätöstään ja ymmärrän hyvin jopa perustelut. Nimimerkkini takaa älähdellessäni on kuitenkin helppo nähdä asiat eri tavalla. En siis vetänyt hernettä nenään Hallikselle, vaan tilanteelle.
Quote from: Jii on 28.04.2009, 23:12:14
Siksi, etten saa äänestää haluamaani ehdokasta, osin Halla-ahon päätöksen takia, osin Perussuomalaisten päätöksen takia olla alunperinkään ottamatta häntä listoille.
Kosta se että sinulta vietiin mahdollisuus ja äänestä Sampoa.
Mikä takaa ettei Soini ota ensi vaaleissa Abdullah Tammea puolueensa listoille? Onhan Soini sanonut, että Islam rikastaa Suomen kulttuuria. Ehkä jo ensi vaaleissa Suomessa on tarpeeksi suuri muslimiäänestäjäjoukko, jonka ääniä Soinin voisi alkaa kalastella?
Quote from: Vasarahammer on 28.04.2009, 22:16:01Eilen syntyi aika paljon poliittisesti koditonta ongelmajätettä, jonka äänistä kukaan ei ole kiinnostunut.
Touché. Aivan loistava kiteytys. Tää on mulle niin tuttua. Nusut oli vähän niin kuin Hallis ja muut järki-ihmisinä itseään pitävät, Risto Kuisma puolestaan kuin Soini. Lopputuloksena katastrofi. Liisa Jaakonsaari sen jo sanoi, että politiikassa tarvitaan "bumtsibumia" eli tunnetta ja mielikuvia. Pelkkä tohtorien ja nörttien asialinja ei pitkälle kanna on kyseessä sitten yleispuolue jolla on vastaukset kaikkeen tai yhden asian liike.
QuoteOnhan Soini sanonut, että Islam rikastaa Suomen kulttuuria.
Missä Soini näin on sanonut?
Quote from: HaH on 28.04.2009, 22:57:47
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 22:34:16
Vai sanoi Halla-aho, että kusi on heitetty. Epäilemättä näin kävi...
Noh noh. Halliksen humoreski kulttuurisviritteinen tyyli ei aina kaikille avaudu. Se on valitettavaa.
Mutta eikö se nyt ole selvää, että hän tiesi mitä nyky-päätöksensä tuottaa, eli luomulannoitteen satamista niskaan ns. omalta puolelta. Hänethän ajettiin tilanteeseen, jossa hän joutuu tekemään päätöksen, joka kaikissa tapauksissa tuottaisi kökköä niskaan, joko täältä tai tuolta, mutta kökköä anyway. Jussi ei itse aloittanut korttien keruuta. Totesi vain projektin ollessa päällä, että jos kortteja ei ole sikana enempi kuin vaadittava määrä, ei hän lähde. Ei ollut, eikä siis lähtenyt. Kait nyt tämä on selvää kaikille, mitä? Ja jos on, niin miksi herne on nenässä?
EDIT: Ja tämä ei ollut moite Sika-Kutaleelle ja muille aktiiveille, päinvastoin! Se mitä korttien keruu tuotti, on tilanne, jossa kaikki näkevät, että "hauberia löytyy". Kiitos siis siitä. Keruun ansiosta Jussi pääsi päättämään. Ilman keruuta Jussi olisi ollut raasu-nalle vailla vaihtoehtoja; jätetty niin sanotusti rannalle ruikuttamaan. Keräyksen ansiosta Homma ja Jussi eivät ole heittopusseja. Keräys siis OLI iso voitto. Se vei Kenraalin Rubiconille, ja tarjosi valinnanmahdollisuuden. Vain vahvat voivat valita, eivät raasu-nallet. Homma ei ole raasu-nalle. Me olemme jyrsijöitä. (Jos tämän tilanteen loistavuus ei vielä tällä viikolla kaikille hurmepäille selvene, niin kyllä ensi viikko tuo näkemystä... :) )
Olen aivan samaa mieltä kanssasi. Kiteytit asian jo edellisessä viestissäsi hyvin ja se sai ansaitun paikan Homman etusivulla.
Jostain syystä tuli mieleen sellainen biisi kuin Elämän valttikortit...
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:17:20
Mikä takaa ettei Soini ota ensi vaaleissa Abdullah Tammea puolueensa listoille? Onhan Soini sanonut, että Islam rikastaa Suomen kulttuuria.
Saisiko tähän vakavasti otettavan lähteen mukaan?
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 28.04.2009, 22:56:03Jussi testamentasi äänensä Sammolle eli Sammon äänestäminen on nyt asian etenmisen kannalta sama kuin äänestäisi Jussia - paitsi että tilanne valinnan kannalta on paljon parempi Persujen sisällä kuin että olisi lähtenyt omalla listalla. Kaikki äänet Sammolle ovat pikku piikki Soinille. Kaikki äänet Sammolle ovat iso piikki kriitikoille - pidetään heidän persrinkinsä kylmänä ja äänestetään Sampoa.
Paitsi että maahanmuuttokriittisyys ei kuulu Terhon vaaliteemoihin. Ja haluaako Terho edes olla Homman ehdokas? Eikös tätä asiaa joku jo kysynyt häneltä itseltään? Mikä mahtoi olla vastaus?
EDIT: Kohta Vapun jälkeen saamme tänne Terhon vaalitenttiin. Sitten siis kuulemme interaktiivisuuden hengessä, mitä hän on asioista mieltä. Sen jälkeen itse kukin voi päättää, voiko miestä kannattaa, vai ei. Ja hänkin varmaan voi päättää, haluaako hommalaisia 'pamfletin kuskaajiksi', vai onko propellikierrokset hänelle liian kovia. :D Joten "nou hätä!"
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:19:19
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:17:20
Mikä takaa ettei Soini ota ensi vaaleissa Abdullah Tammea puolueensa listoille? Onhan Soini sanonut, että Islam rikastaa Suomen kulttuuria.
Saisiko tähän vakavasti otettavan lähteen mukaan?
Muistaakseni Mäenpää on sanonut näin, mutta en nyt löytänyt mitään linkkiä sille.
Quote from: Anton on 28.04.2009, 23:22:14
Paitsi että maahanmuuttokriittisyys ei kuulu Terhon vaaliteemoihin. Ja haluaako Terho edes olla Homman ehdokas? Eikös tätä asiaa joku jo kysynyt häneltä itseltään? Mikä mahtoi olla vastaus?
Paitsi että olet väärässä:
http://www.sampoterho.net/?page_id=34
"Myöskään suvaitsevainen hymistely ei saa estää tosiasioiden esille tuomista, vaan vaikeistakin asioista on puhuttava suoraan. Hyväntahtoinen hölmöys ei voi kieltää Turkin EU-jäsenyyden torjumista tai EU:n siirtolaisongelmista keskustelemista. Arkailu on sananvapauden kuolema."
Quote from: HaH on 28.04.2009, 21:53:12
Hahhin näkemys Halla-ahon ehdokkaaksilähtemättömyydestä
Vaikka mielestäni Jussin päätös oli rationaalisesti oikea, ei se kuitenkaan "sosio-psykologisesti" sitä ollut. Päätös oli asiallisen virkamiehen kuivan kalkulistinen järkipäätös, ei kansankiihottajan voitokas rykäisy.
Facebookissa, kohtalokkaan päivän aamuyöna, Jussi sanoi, että urea jacta est, ei alea jacta est. Caesar heitti arvan ja ylitti Rubicon virran, ja voitti, Jussi sen sijaan vain kusaisi vertauskuvalliseen Rubicoon; kävi juottamassa ratsunsa Neva-joessa, kuten erääsä laulussa sanottiin. Ei kuitenkaan ylittänyt virtaa.
Jussi totesi FB:ssä myös olevansa "hyvällä tuulella ja kepeällä mielellä". Varmasti. Jos virta olisi ylitetty, olisi Jussi ja vain Jussi ollut vastuussa kaikesta siitä, mitä tuleman pitää. Caesar voitti, mutta olisi voinut myös hävitä kaiken; hän olisi saattanut jäädä satimeen, vailla apua ja huoltoa, saarroksiin pienen nuijitun joukkonsa kera vihollisterritorion uumeniin. Caesar olisi voinut hävitä aivan kaiken. Jussikin sotilaineen olisi voinut hävitä kaiken. Jos virran ylitys ei olisi tuonut voittoa ja glooriaa, olisi kaikki syyttäneet Jussia, ja juuri Jussia. Silloin hänellä olisi vastassaan sekä moku-pataljoonat että brutus-pataljoonat. Siitä ei olisi selvitty ja toettu ikinä. Niinpä Jussi siis teki varovaisen ja ovelan Senaattorin ratkaisun, eikä ryhtynyt Armeijakunnan kapinalliseksi Kenraaliksi, ja vetäytyi virralta.
Ymmärrän Jussin ratkaisun oikein hyvin. Joskus on parempi, että ihan vain käy näytösluontoisesti rajajoella, muttei kuitenkaan ylitä sitä - etenkin kun sille joelle veivät Sadanpäämiehet, ei itse Kenraali. Joskus riittää se, että käy näyttämässä kaikille, mihin suvereniteetti riittää. Joskus on järkevää ihan vain käydä kusaisemassa rajapyykillä, jotta vihollisen vainukoirat haistavat Mestarin tuoksun.
Itse olisin ylittänyt virran, koska se olisi minusta ollut joukkojen kannlta paras ratkaisu. Joukot halusivat sotaa, ja minä olisin heille sen antanut. Voitto tai kuolema. Mutta minä olenkin niin sanottu kuus-nolla-persoona. Kaikki tai ei mitään. Jussi taas on valtiomies ja diplomaatti. Jussi teki ratkaisunsa, ja se on nyt tässä vaiheessa peruuttamaton. Tästä jatketaan eteenpäin näillä korteilla. Ja kortit ovat siten, että nyt on jokaisessa Suomen puoluehallituksessa tieto siitä, että Rubicon virralle päästään heittämällä. Ja mahdollinen ylitys on vain ja ainoastaan päätöksestä kiinni. Voima on näytetty. Nyt kysytään jokaiselta hommalaiselta kykyä ja malttia käyttää tätä potentiaalista voimaa rakentavassa hengessä. Kun rajalla on rautaa, ja kaikki tietävät sen, on helppo harjoittaa menestyksekästä diplomatiaa. Heikkoja ei kukaan kuuntele, mutta nyt Homma on osoittanut olevansa muuta kuin heikko. Kunhan vain nyt hurmepäisimmät rivimiehetkin tämän ymmärtäisivät.
Jatkakaamme^^^
Loistavaa tekstiä. Halla-aho on mestari kynänkäyttäjänä, mutta niin on näköjään myös HaH. Hyvin nähty. Nautittavaa olla itseään fiksummassa seurassa. ;)
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:24:46
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:19:19
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:17:20
Mikä takaa ettei Soini ota ensi vaaleissa Abdullah Tammea puolueensa listoille? Onhan Soini sanonut, että Islam rikastaa Suomen kulttuuria.
Saisiko tähän vakavasti otettavan lähteen mukaan?
Muistaakseni Mäenpää on sanonut näin, mutta en nyt löytänyt mitään linkkiä sille.
Hehheh ;D Kiitos panoksestasi.
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:27:38
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:24:46
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:19:19
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:17:20
Mikä takaa ettei Soini ota ensi vaaleissa Abdullah Tammea puolueensa listoille? Onhan Soini sanonut, että Islam rikastaa Suomen kulttuuria.
Saisiko tähän vakavasti otettavan lähteen mukaan?
Muistaakseni Mäenpää on sanonut näin, mutta en nyt löytänyt mitään linkkiä sille.
Hehheh ;D Kiitos panoksestasi.
Nyt löytyi linkki, ilmeisesti kyseessä oli joku tv-ohjelma:
QuoteSuomen kansan sinivalkoisten Olavi Mäenpää nimitti Timo Soinia maanpetturiksi YLE:n vaalitentissä, koska Soini on sanonut että muslimit rikastuttavat suomalaista kulttuuria. (Samassa lähetyksessä Mäenpään mukaan parasta kehitysapua olisivat kondomit ja konekiväärit!)
http://209.85.129.132/search?q=cache:R-Hz25rNprcJ:www.komnl.fi/foorumi/viewtopic.php%3Ft%3D722%26+soini+islam+m%E4enp%E4%E4
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 28.04.2009, 23:17:05
Quote from: Jii on 28.04.2009, 23:12:14
Siksi, etten saa äänestää haluamaani ehdokasta, osin Halla-ahon päätöksen takia, osin Perussuomalaisten päätöksen takia olla alunperinkään ottamatta häntä listoille.
Kosta se että sinulta vietiin mahdollisuus ja äänestä Sampoa.
Lupaan kyllä tutustua hänen mielipiteisiinsä ainakin täällä foorumilla (hänhän taisi luvata liittyä seuraan vastailemaan kysymyksiin).
Noin puoluetasolla pikkaisen kammoksun persuja. Olen liian "kyynisen oikealla".
Kosto kyllä kiehtoo.... :)
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:54:47
Yritetään rautalankaa:
1) Jussi ehdolle. Ulkona persuista.
2) Paljon ääniä eurovaaleissa, lämmittää vähän aikaa kuten pissa housuissa pakkasella.
3) Entäs eduskuntavaalit? Kenen listoilta ehdolle?
4) Tietysti oman puolueen!!1
5) Kuka sen puolueen perustaa ja organisoi?
6) (Tiukkaa omien sukkien tarkkailua.)
- Ehdolla oman puolueen listalta jos joku semmoisen perustaa, muun puolueen jos tulee hyviä tarjouksia, omalta listalta muussa tapauksessa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:54:47
7) No jos vaikka oma lista.
8) Ehdolla omalla listalla. Kilpailua äänistä samoilla linjoilla olevien PS-ehdokkaiden kanssa.
9) Läpipääsy omalla listalla. Yksi kansanedustaja. Yippee!!1
- Todennäköisesti 2 ja ehkä enemmänkin kansanedustajaa.
- Kannattajakorttien täyttäjät tyytyväisiä, Hommalaiset tyytyväisiä, Perussuomalaisia EU-änkyröinä ja liian vasemmistolaisina pitävät tyytyväisiä.
- Tyytymättömiä lähinnä persujen johto ja vasemmistosiipi.
- Seuraavalla vaalikaudella 2015-2019 tavoitteena hallituspaikka. Hallituksen maahanmuuttopolitiikan saneleminen onnistui Dansk Folkpartielta 6 vuotta puolueen perustamisesta.
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:32:00
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:27:38
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:24:46
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:19:19
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:17:20
Mikä takaa ettei Soini ota ensi vaaleissa Abdullah Tammea puolueensa listoille? Onhan Soini sanonut, että Islam rikastaa Suomen kulttuuria.
Saisiko tähän vakavasti otettavan lähteen mukaan?
Muistaakseni Mäenpää on sanonut näin, mutta en nyt löytänyt mitään linkkiä sille.
Hehheh ;D Kiitos panoksestasi.
Nyt löytyi linkki, ilmeisesti kyseessä oli joku tv-ohjelma:
QuoteSuomen kansan sinivalkoisten Olavi Mäenpää nimitti Timo Soinia maanpetturiksi YLE:n vaalitentissä, koska Soini on sanonut että muslimit rikastuttavat suomalaista kulttuuria. (Samassa lähetyksessä Mäenpään mukaan parasta kehitysapua olisivat kondomit ja konekiväärit!)
http://209.85.129.132/search?q=cache:R-Hz25rNprcJ:www.komnl.fi/foorumi/viewtopic.php%3Ft%3D722%26+soini+islam+m%E4enp%E4%E4
Oletko ihan huumoripohjalta täällä keskustelemassa vai kenties tosissasi? No, tähänhän on vaikea saada totuuden mukaista vastausta.
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:34:31
Oletko ihan huumoripohjalta täällä keskustelemassa vai kenties tosissasi? No, tähänhän on vaikea saada totuuden mukaista vastausta.
Väitätkö että Soini ei tuollaista ole sanonut, vai että sillä ei ole mitään merkitystä, koska asiaan liittyy Mäenpää?
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:26:27
Quote from: Anton on 28.04.2009, 23:22:14
Paitsi että maahanmuuttokriittisyys ei kuulu Terhon vaaliteemoihin. Ja haluaako Terho edes olla Homman ehdokas? Eikös tätä asiaa joku jo kysynyt häneltä itseltään? Mikä mahtoi olla vastaus?
Paitsi että olet väärässä:
http://www.sampoterho.net/?page_id=34
"Myöskään suvaitsevainen hymistely ei saa estää tosiasioiden esille tuomista, vaan vaikeistakin asioista on puhuttava suoraan. Hyväntahtoinen hölmöys ei voi kieltää Turkin EU-jäsenyyden torjumista tai EU:n siirtolaisongelmista keskustelemista. Arkailu on sananvapauden kuolema."
No kappas. Sitä kriittisyyttä löytyy sitten kolmannen kohdan yhdestä lauseesta. Nyt sitten vaan kostamaan Soinille äänestämällä Soinin puoluetta, vai miten se nyt meni? Lähtee voimallinen mokukriittinen viesti kaikkiin ilmansuuntiin.
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:37:40
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:34:31
Oletko ihan huumoripohjalta täällä keskustelemassa vai kenties tosissasi? No, tähänhän on vaikea saada totuuden mukaista vastausta.
Väitätkö että Soini ei tuollaista ole sanonut, vai että sillä ei ole mitään merkitystä, koska asiaan liittyy Mäenpää?
Laita vaan todistusaineistot kehiin, että Soini on noin sanonut. Mäenpään omista tulkinnoista en välitä pätkääkään.
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 28.04.2009, 22:56:03
Jussi testamentasi äänensä Sammolle eli Sammon äänestäminen on nyt asian etenmisen kannalta sama kuin äänestäisi Jussia - paitsi että tilanne valinnan kannalta on paljon parempi Persujen sisällä kuin että olisi lähtenyt omalla listalla. Kaikki äänet Sammolle ovat pikku piikki Soinille. Kaikki äänet Sammolle ovat iso piikki kriitikoille - pidetään heidän persrinkinsä kylmänä ja äänestetään Sampoa.
Kyllä Soinin teppuilu muumittaa siinä määrin, että eipä haittaisi, vaikka piikki olisi vähän isompikin...
Quote from: Anton on 28.04.2009, 23:38:07
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:26:27
Quote from: Anton on 28.04.2009, 23:22:14
Paitsi että maahanmuuttokriittisyys ei kuulu Terhon vaaliteemoihin. Ja haluaako Terho edes olla Homman ehdokas? Eikös tätä asiaa joku jo kysynyt häneltä itseltään? Mikä mahtoi olla vastaus?
Paitsi että olet väärässä:
http://www.sampoterho.net/?page_id=34
"Myöskään suvaitsevainen hymistely ei saa estää tosiasioiden esille tuomista, vaan vaikeistakin asioista on puhuttava suoraan. Hyväntahtoinen hölmöys ei voi kieltää Turkin EU-jäsenyyden torjumista tai EU:n siirtolaisongelmista keskustelemista. Arkailu on sananvapauden kuolema."
No kappas. Sitä kriittisyyttä löytyy sitten kolmannen kohdan yhdestä lauseesta. Nyt sitten vaan kostamaan Soinille äänestämällä Soinin puoluetta, vai miten se nyt meni? Lähtee voimallinen mokukriittinen viesti kaikkiin ilmansuuntiin.
Kertoisitko minulle, mikä olisi se mokukriittisin vaihtoehto näissä vaaleissa kun Halla-aho ei ole ehdolla?
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:39:01
Laita vaan todistusaineistot kehiin, että Soini on noin sanonut. Mäenpään omista tulkinnoista en välitä pätkääkään.
No en kuule tiedä tuota juttua enempää, mutta kaipa se selviäisi jos katsoisi tuon lähetyksen? Kaipa soini varmaan korjaisi, jos ei olisi tuollaista sanonut?
Yön ja päivän yli piti kyllä miettiä tätä tilannetta. Kunnia Jussille ennen kaikkea rohkeasta päätöksestä. Entisenä vieraskirjalaisena tietenkin harmittaa, mutta eiköhän tuosta yli päästä. EK-vaaleissa toivottavasti tavataan!
Mitä tulee perussuomalaisiin, eivät ainakaan nämä Hommassa joukolla puuhaavat agitaattorit edistä Terhon/Persujen asemaa. Ehdottaisinkin nyt hexvexeille ja kumppaneille, että olkaa nyt hetki hiljaa. Ainakin tämän suruajan, jota eräät täällä käyvät läpi (mutta eivät välttämättä sano).
Mitä Persuihin tulee, niin en minä ole antanut anteeksi sitä ylimielisyyttä, jota eräs Timo osoitti muutama hetki sitten. Minua oikeasti harmittaa. Olen tietenkin vain yksi ääni, mutta se sama ääni on ehkä pois valtapuolueilta.
S. Terho on varmasti hyvä mies, sitä en kyseenalaista. Tilanne vain on se, että nyt katson erittäin tarkkaan, mitä Soini & co, mukaanlukien täällä liikkuvat puoluetoimiston jampat, lausuvat. PS-puolueen ja minun välillä näkemykset eroavat liian monessa asiassa. Toistan, että Terho on hyvä mies, mutta jos vaalien kuningas Soini menee EU:hun katsomaan 'mihin siitä EU:sta on', niin tunnen itseni vähän naurettavaksi (EU-politiikkaa opiskelleena) edistäessäni äänelläni PS:n ääniosuutta.
Paljon lasken PS:n puoluekokouksen varaan. Jos siellä ei ala tulla esiin näkemyksiä, joita täällä Hommassa tai Scriptassa on esitetty, näen täysin turhana lähteä uurnalle kirjoittamaan yhdenkään PS:n ehdokkaan numeroa. Soinilta odotan todellista kädenojennusta.
Ok, puhun vain yhden äänen voimalla, mutta mutta. Se, mitä maakunnista kuulen Persujen toiminnasta uusissa valtuustoissa, ei ole kovin mairittelevaa. Eduskunnan äänestyksissä tietenkin on hyvä, että maahanmuuttoasioissa ollaan kärkkäitä, mutta miksi tuolla kunnallispolitiikassa pitää vastustaa kaikkea liikkuvaa? Tästä on hyviä esimerkkejä Etelä-Pohjanmaalta, missä Persut ovat tuottaneet itselleen poliittisesti melkoisen umpikujan. Pitääkö joka hemmetin kaivoa ja pyörätietä vastustaa kunnallisella tasolla? Näin kun jatkatte, niin on aika vaikea puhua Keskustan isäntiä Terhon taakse, semminkin kuin herrat olisivat muutoin Terhon ajatusten takana.
Änkyräpuolue, sanoisin. En minä sellaisia ainakaan aikaisemmin ole äänestänyt, joten harkitsenpa vielä.
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:43:53
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:39:01
Laita vaan todistusaineistot kehiin, että Soini on noin sanonut. Mäenpään omista tulkinnoista en välitä pätkääkään.
No en kuule tiedä tuota juttua enempää, mutta kaipa se selviäisi jos katsoisi tuon lähetyksen? Kaipa soini varmaan korjaisi, jos ei olisi tuollaista sanonut?
Mäenpäähän sanoi, että tykkää kuulemma kovasti neekereistä ja rättipäistä. Kuulemma haluaisi niitä lisää Suomeen suomalaisten veronmaksajien rahoilla loisimaan. Katso se lähetys, siitä kai se selviää? En nyt osaa suoraa linkkiä antaa, mutta näin minulle kerrottiin.
Quote from: Anton on 28.04.2009, 23:38:07
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:26:27
Quote from: Anton on 28.04.2009, 23:22:14
Paitsi että maahanmuuttokriittisyys ei kuulu Terhon vaaliteemoihin. Ja haluaako Terho edes olla Homman ehdokas? Eikös tätä asiaa joku jo kysynyt häneltä itseltään? Mikä mahtoi olla vastaus?
Paitsi että olet väärässä:
http://www.sampoterho.net/?page_id=34
"Myöskään suvaitsevainen hymistely ei saa estää tosiasioiden esille tuomista, vaan vaikeistakin asioista on puhuttava suoraan. Hyväntahtoinen hölmöys ei voi kieltää Turkin EU-jäsenyyden torjumista tai EU:n siirtolaisongelmista keskustelemista. Arkailu on sananvapauden kuolema."
No kappas. Sitä kriittisyyttä löytyy sitten kolmannen kohdan yhdestä lauseesta. Nyt sitten vaan kostamaan Soinille äänestämällä Soinin puoluetta, vai miten se nyt meni? Lähtee voimallinen mokukriittinen viesti kaikkiin ilmansuuntiin.
Jospas yrittäisit tutustua muihinkin Terhon kirjoituksiin, kuin tuohon kolmen kohdan äärimmäisen kiteytettyyn vaaliohjelmaan? Maahanmuuttokriittisyys ilmaistaan vaaliohjelmassakin selkeästi, mutta teitä ymmärrysongelmaisia suosittelen aloittamaan vaikkapa näistä Sampon kirjoituksista:
Mediakin pelkää sananvapautta (http://www.sampoterho.net/artikkelit/sananvapaus.html)
Maahanmuutto järkevään keskusteluun (http://www.sampoterho.net/artikkelit/maahanmuuttokeskustelu.html)
Suvaitsevainen on aina oikeassa (http://www.sampoterho.net/artikkelit/suvaitsevaisuus.html)
Työvoimapulan paikkaamista siirtolaisilla harkittava tarkkaan (http://www.sampoterho.net/artikkelit/tyovoimapula.html)
Siirtolaisuus ei voi pelastaa talouttamme (http://www.sampoterho.net/artikkelit/siirtolaisuus.html)
Islamilaista fasismia (http://www.sampoterho.net/artikkelit/islam.html)
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:49:01
Mäenpäähän sanoi, että tykkää kuulemma kovasti neekereistä ja rättipäistä. Kuulemma haluaisi niitä lisää Suomeen suomalaisten veronmaksajien rahoilla loisimaan. Katso se lähetys, siitä kai se selviää? En nyt osaa suoraa linkkiä antaa, mutta näin minulle kerrottiin.
Onko Mäenpää kirjoittanut jotain rasisminvastaisia julistuksia? Ei. Onko Soini? Kyllä.
Jos asiasta puhutaan kommunistien foorumilla, on se aika varmaa, että Mäenpää on sanonut noin. Eri asia sitten kuinka Mäenpää on tulkinnut Soinin sanomisia, mutta en kyllä yhtään ihmettelisi, jos tuo olisikin ihan sanatarkka laianus...
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:55:05
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:49:01
Mäenpäähän sanoi, että tykkää kuulemma kovasti neekereistä ja rättipäistä. Kuulemma haluaisi niitä lisää Suomeen suomalaisten veronmaksajien rahoilla loisimaan. Katso se lähetys, siitä kai se selviää? En nyt osaa suoraa linkkiä antaa, mutta näin minulle kerrottiin.
Onko Mäenpää kirjoittanut jotain rasisminvastaisia julistuksia? Ei. Onko Soini? Kyllä.
Jos asiasta puhutaan kommunistien foorumilla, on se aika varmaa, että Mäenpää on sanonut noin. Eri asia sitten kuinka Mäenpää on tulkinnut Soinin sanomisia, mutta en kyllä yhtään ihmettelisi, jos tuo olisikin ihan sanatarkka laianus...
Minkä rasisminvastaisen julistuksen Soini on allekirjoittanut? Ei siinä, että sen julistuksen allekirjoittamisessa mitään huonoa olisikaan.
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:57:40
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:55:05
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:49:01
Mäenpäähän sanoi, että tykkää kuulemma kovasti neekereistä ja rättipäistä. Kuulemma haluaisi niitä lisää Suomeen suomalaisten veronmaksajien rahoilla loisimaan. Katso se lähetys, siitä kai se selviää? En nyt osaa suoraa linkkiä antaa, mutta näin minulle kerrottiin.
Onko Mäenpää kirjoittanut jotain rasisminvastaisia julistuksia? Ei. Onko Soini? Kyllä.
Jos asiasta puhutaan kommunistien foorumilla, on se aika varmaa, että Mäenpää on sanonut noin. Eri asia sitten kuinka Mäenpää on tulkinnut Soinin sanomisia, mutta en kyllä yhtään ihmettelisi, jos tuo olisikin ihan sanatarkka laianus...
Minkä rasisminvastaisen julistuksen Soini on allekirjoittanut? Ei siinä, että sen julistuksen allekirjoittamisessa mitään huonoa olisikaan.
Muistaakseni Soini jossain yhteydessä ilmoitti allekirjoittaneensa vuonna 1998 täysin vastaavanlaisen julistuksen.
edit: Jeah, näin tosiaan kävi (http://vasarahammer.blogspot.com/2009/03/pelin-politiikkaa.html).
Tuimaa tekstiä paljonkin. Ymmärrän Mäki-Ketelän ja Reinon jonkinasteisen turhautumisen ja suuttumuksen Homman kovimpina puuhamiehinä, joten kaikki tuntuu nyt kaatuneen pahasti...
Mutta, kuten JM-K itsekin sanoi, oli tämä mielestäni hieno voimannäyttö useammille ihmisille ja taas kerran sillä ansaittiin paljon hyvää julkisuutta maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuville tahoille --> lisää tiedostavia ihmisiä --> lisää suuttumusta/turhautuneisuutta nykyiseen tilanteeseen --> lisää kannattajia.
Ja loppujen lopuksi, JOS Jussi olisi mennyt läpi europarlamenttiin niin olisivatko seuraukset olleet Suomen kannalta kovinkin suuret? Olisiko pakolais/maahanmuutto-virta saatu ehtymään? Olisiko nykyisiäkin saatu potkittua pellolle täältä? Olisiko Suomen kansa ja valtio pelastettu monikulttuurisuuden väistämättömältä pahuudelta?
Uskaltaisin vastata että EI.
Oikeasti Suomen ja sen kansan kannalta tärkeisiin asioihin pureudutaan täällä kotimaassa ja tarkemmin sanottuna eduskunnan kautta. Tie eduskuntaan käy helpoiten valmiiden puolueiden kautta. Varmin ja otollisin maaperä tähän löytyy Perussuomalaisista, joista käsittääkseni jo valmiiksi suurin osa kannattajista/jäsenistä on moku-kriittisiä, joka helpottaa tulevaa työtä.
Luovuttaminen yhden vastoinkäymisen edessä, tai edes toisen tai kolmannen edessä, ei mielestäni ole paras keino jos halutaan todellakin taistella jonkun asian puolesta jonka läpi saattaminen ja tarpeeksi pitkälle vieminen edellyttää useamman vuoden kovaa työtä ja ponnistuksia.
Tärkeimpiä asioita em. urakan etenemisessä ja toteen saattamisessa on kansan aktivoiminen ja kannattajien haaliminen, joka tässä vaiheessa on erittäin hyvin menossa eteenpäin kovalla vauhdilla. Päivittäin ihmisiä herää todellisuuteen monikulttuurisuuden ongelmia kohdatessaan tai niistä lukiessaan. Homma on siihen yksi hyvä kanava, josta saa paljon tietoa. Yhtä tärkeä tekijä on Jussi Halla-aho sekä muut blogien pitäjät, jotka saavat ihmiset ajattelemaan ja ehkä jopa muuttamaan ajatuksiaan realistisempaan suuntaan.
Seuraavana hommana on tietenkin kannattajien ja kansan voiman realisointi erilaisissa tilanteissa. Nimien kerääminen oli loistava esimerkki siitä miten kansa on kiinnostunut asioista ja valmis vaikuttamaan tärkeisiin asioihin. Olettaen tietenkin että allekirjoittaneet eivät syöksy katkeruuden syövereihin, vaan saavat nostettua itsensä jälleen jaloilleen ja ovat valmiina jatkamaan sotaa kuin polveen ammuttu sotilas.
Tämän jälkeen on tärkeintä keskittyä yhden tai useamman edustajan saattamiseen eduskuntaan sekä pienemmällä vaihteella myös kuntatasolla vaikuttamaan tiettyjen asioiden muuttamiseen. Tämä ei onnistu ilman että kaksi edellistä kohtaa on hoidettu kunnialla ja maltilla kaksi kertaa pidemmälle kuin missä olemme nyt.
Ja reilun puolentoista vuoden päästä meidän pitäisi olla siinä tilanteessa että kansan ja kannattajien voiman realisointi aiheuttaisi sen että eduskunnassa olisi useampi oikeaa asiaa ajava kansanedustaja istumassa. Tämän jälkeen voimme alkaa odottelemaan sitä että pakolaisvirralle ja maahanmuuton järjettömyydelle saadaan jonkinlainen muutos. Ja todennäköisesti kun tuo päivä saavutetaan, on myös muutama muu puolue huomannut moku-kriittisyyden ja ehkä astunut muutaman askeleen siihen suuntaan. Mikä on tietenkin myös kotiinpäin yhtä kaikki.
Se että nyt annamme äänemme Sampo Terholle ei mielestäni ole mikään massiivinen fuck off Timo Soinille (ilmeisesti päinvastoin), mutta ei myöskään propellipäille tai kenellekään muulle moku-kriittiselle tai propellittomalle Hommalaiselle. Yksi vaihtoehto on tietenkin myös olla äänestämättä, kuten taitaa tehdä 60% kansalaisista näissä vaaleissa, mutta jatkaa ruohonjuuritason työtä Halla-ahon ja Homman puolesta (myös pakollisena ehtona Sampo Terhoa äänestäneillä).
Oma näkemykseni on että Homma^^^ on vasta alkamassa!
Satuin lukemaan Richard Järnefeltin: Saatanan tunarit, sangen virkistävää sekin.
Soini ja Halla-aho ovat totisesti nuo otsikon "saatanan tunarit." Ensiksi ensimmäinen hajoitti maahanmuuttokriittisen liikkeen omalla itsekkyydellään (minulle MEPin palkka, minulle ministerinsalkku myöhemmin...) ja sitten jälkimmäinen kuvitteli, että hän voi käskeä kansanliikettä ja että se on häntä varten. Jussin olisi sen sijaan pitänyt nöyrästi kiittää ja kumartaa, että oli saavuttanut niin monen ihmisen varauksettoman luottamuksen ja tuen, eikä kuvitella itsekkäästi, että ihmiset ovat liikkeellä vain hänen takiaan."
Halla-aho tosiaan olisi voinut olla nöyrempi ja kiitollisempi, 3700 nimeä ei ole mikään itsestäänselvyys, jolle voi näyttää keskisormea tuosta vain, varsinkin kun on antanut kerätä niitä viimeiseen asti ja rohkaissut siihen, sitten viimeisenä mahdollisena hetkenä sanookin ei kiitos.
Eikä niitä kortteja sen takia kerätty, että Halla-aho olisi ollut jotenkin erityisen rakastettu tai ihailtu, Halla-ahon ehdokkuus olisi ollut vain väline/symboliarvo paljon suuremmassa kuviossa. Halla-aho nousi merkittäväksi tekijäksi siksi, että hän sai koko valta/mokutuskoneiston vastaansa.
Quote from: HaH on 28.04.2009, 21:53:12
Kunhan vain nyt hurmepäisimmät rivimiehetkin tämän ymmärtäisivät.
Hurmepäisimpien rivimiesten sieraimissa haisi jo veri, vieras vai oma, jää nyt epäselväksi, kun taistelu on peruutettu sateen vuoksi (sitä paitsi televisiosta tuli jalkapalloa).
En tiedä, vaikeatahan tästä episodista on lopullista mielipidettä muodostaa.
Homma on taistelulle kypsä, mutta toimintaympäristö ei taida vielä olla. Turhan monesta taitaa näyttää, että haamunyrkkeilemme, jolloin motiivejamme ei nähdä legitiimeinä. Surullista kyllä monikulturismin seurausten pitää selvemmin näkyä, ennen kuin viesti pääsee cortexille asti. Ruotsikin on suomalaisen rivitalokolmion tai kerrostalokaksion olohuoneesta liian kaukana.
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 00:22:38
Satuin lukemaan Richard Järnefeltin: Saatanan tunarit, sangen virkistävää sekin.
Soini ja Halla-aho ovat totisesti nuo otsikon "saatanan tunarit." Ensiksi ensimmäinen hajoitti maahanmuuttokriittisen liikkeen omalla itsekkyydellään (minulle MEPin palkka, minulle ministerinsalkku myöhemmin...) ja sitten jälkimmäinen kuvitteli, että hän voi käskeä kansanliikettä ja että se on häntä varten. Jussin olisi sen sijaan pitänyt nöyrästi kiittää ja kumartaa, että oli saavuttanut niin monen ihmisen varauksettoman luottamuksen ja tuen, eikä kuvitella itsekkäästi, että ihmiset ovat liikkeellä vain hänen takiaan."
Halla-aho tosiaan olisi voinut olla nöyrempi ja kiitollisempi, 3700 nimeä ei ole mikään itsestäänselvyys, jolle voi näyttää keskisormea tuosta vain, varsinkin kun on antanut kerätä niitä viimeiseen asti ja rohkaissut siihen, sitten viimeisenä mahdollisena hetkenä sanookin ei kiitos.
Sinä voisit olla vähän nöyrempi ja kiitollisempi siitä, että koko maahanmuuttokysymyksestä keskustellaan valtamediassa. Unohdat (ikävä kyllä) näköjään sen, mistä koko Homma on lähtöisin.
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 00:22:38
Satuin lukemaan Richard Järnefeltin: Saatanan tunarit, sangen virkistävää sekin.
Kommentit olivat parempia kuin leipäteksti.
Quote from: xor_rox on 29.04.2009, 00:29:59
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 00:22:38
Satuin lukemaan Richard Järnefeltin: Saatanan tunarit, sangen virkistävää sekin.
Soini ja Halla-aho ovat totisesti nuo otsikon "saatanan tunarit." Ensiksi ensimmäinen hajoitti maahanmuuttokriittisen liikkeen omalla itsekkyydellään (minulle MEPin palkka, minulle ministerinsalkku myöhemmin...) ja sitten jälkimmäinen kuvitteli, että hän voi käskeä kansanliikettä ja että se on häntä varten. Jussin olisi sen sijaan pitänyt nöyrästi kiittää ja kumartaa, että oli saavuttanut niin monen ihmisen varauksettoman luottamuksen ja tuen, eikä kuvitella itsekkäästi, että ihmiset ovat liikkeellä vain hänen takiaan."
Halla-aho tosiaan olisi voinut olla nöyrempi ja kiitollisempi, 3700 nimeä ei ole mikään itsestäänselvyys, jolle voi näyttää keskisormea tuosta vain, varsinkin kun on antanut kerätä niitä viimeiseen asti ja rohkaissut siihen, sitten viimeisenä mahdollisena hetkenä sanookin ei kiitos.
Sinä voisit olla vähän nöyrempi ja kiitollisempi siitä, että koko maahanmuuttokysymyksestä keskustellaan valtamediassa. Unohdat (ikävä kyllä) näköjään sen, mistä koko Homma on lähtöisin.
En minä sitä ole unohtanut, koko ajan olen kannattanut Halla-ahoa, kuten moni muukin. Kannattajakuntaa ei voi ainakaan syyttää lojaalisuuden ja uskollisuuden puutteesta.
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:02:08Vastaavanlaisia kuin tämä allaoleva, viestejä on tullut mm. allekirjoittaneelle runsaasti, ennen EU ehdokas valintoja.
T: suuri PS-pomo
Mikäli tässä oikeasti kirjoittaa perus suomalais puolueen suur johto henkilö, niin johan on ihme jottei korkea kouluja käynyt kaupunkilais väestö sankoin joukoin anna ääntään k o poppoolle.
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 00:22:38
Halla-aho tosiaan olisi voinut olla nöyrempi ja kiitollisempi, 3700 nimeä ei ole mikään itsestäänselvyys, jolle voi näyttää keskisormea tuosta vain, varsinkin kun on antanut kerätä niitä viimeiseen asti ja rohkaissut siihen, sitten viimeisenä mahdollisena hetkenä sanookin ei kiitos.
Katsoitkos ja mietitkös nyt yhtään mistä oli/on kyse?
Tuolla toisessa ketjussa, jossa mainitsit "elämän valttikortit", kerroit ymmärtäväsi. Jos näin, niin ymmärrä sitten pliis.
Oikeasti.
Quote from: reino on 28.04.2009, 18:16:03
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:58:50
Minun mielestäni marttyyriasenne vaivaa ennen kaikkea propellihattuja. Heidät on petetty. Heitä on puukotettu selkään. He äänestävät mieluummin vaikka Ali Qassimia kuin pettureita ja selkäänpuukottajia.
Minä en pidä kovinkaan ihmeellisenä, että ihmiset eivät halua äänestää sellaista henkilöä, jonka he kokevat petturiksi ja selkäänpuukottajaksi. Tunteillahan politiikassa pelataan.
Ali Qassim ei taida olla ehdolla eurovaaleissa, joten todennäköistä on, että aika monet jättävät äänestämättä kokonaan. Myös suuri määrä sellaisia nukkujia, jotka olisi ollut mahdollista saada masinoitua jää nyt nukkumaan.
Vaatii melkoista pokkaa valitsijayhdistyksessäsi mukana olleelta mennä nyt sanomaan niille samoille kavereille, että "eiqu hei se yks ei lähtenytkään ehdolle, mutta nyt olis hei tosi hyvä toinen ehdokas, jota äänestämällä voi palkita Soinin puolueen äänivyöryllä palkinnoksi siitä mitä se teki. Missään muussa ne äänet ei tule näkymään kuin PS:n kokonaispotissa, jota Soini sitten naama leveässä hymyssä hehkuttaa. Mutta tää on niinq tosi hyvä idea hei."
Vertaukset kapteeneista ja kersanteista eivät nyt päde. Tässä on käynyt niin, että mitään kokonaissuunnitelmaa ei ole edes ollut, kartta on ollut hukassa ja kartalukutaitokin vähän niin ja näin. Väliaikatulos on se, että suohon mentiin, kaikilla on vaihtelevassa määrin perseet märkinä ja ihmisiä vituttaa.
Tässä pitäisi nyt pystyä myöntämään, että tämä keikka ei kokonaisuutena kovin vahvasti mennyt ja etenkin siltä osin se meni täysin päin vittua, mitä tulee "suuremman suunnitelman" olemassaoloon, ehdokkaan sitoutuneisuuteen ja sen kommunikointiin kannattajille. Nyt monet tuntevat itsensä petetyiksi ja minun mielestäni heillä on täysi oikeus ja itse asiassa täysi syy tuntea niin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:10:21
No sittenhän kuviot ovat selkeät ja mamukriittisten on pakko ryhtyä perustamaan puoluetta.
Jos haluat jouduttaa kehitystä, voit toki perustaa meille valmiiksi puolueen odottamaan. Minä nimittäin en ehdi enkä jaksa, ei luultavasti Räkä-Pökälekään.
Olisi aika haastava urakka kenelle tahansa, jopa Mäki-Ketelälle, lähteä keräämään nimiä yhtään mitään varten tilanteessa, jossa meillä on edessämme mallisuoritus siitä, miten ehdokas sanoo 3800 kannattajan nimilistalle, että keep your tunk, marttyyrit.
Minusta on selvää, että mahd. uuden puolueen perustaminen edellyttää kahta asiaa:
- edes yhtä valmista kansan/euroedustajaa tai paria todella vahvaa ehdokasta, joilla on laaja tunnettavuus ja kannatus
- kannattajien luottamusta siihen, että ko. ehdokkaat myös sitoutuvat puolueeseen, jos sellainen perustetaan.
Nykytilanteessa edellytykset uuden puolueen perustamiselle ovat siis mahdollisimman heikot, koska ehdokkaita ei ole ja mahdollisten kannattajienkin perusluottamus on petetty.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:57:25
Quote from: Villea on 28.04.2009, 16:56:27
Sen takia tämä valitsijamiessetti olis ollu äärimmäisen hyvä, kun siihen ei olisi sotkeutunut noita muita juttuja. Olisi vaan saatu kansan mielipide aika hyvin esille, jos iso määrä jengiä olisi äänestänyt yhden asian miestä. Ja sitten olisi kaikkea hyvää tapahtunut.
Mitäköhän se "kaikki hyvä" olisi ollut?
Esimerkiksi ihan jo pelkästään se, että "iso määrä jengiä olisi äänestänyt yhden asian miestä".
Tai että tilanne "olisi tarjonnut äänestäjille mahdollisuuden ottaa äänellään selkeästi kantaa yhteen tiettyyn ongelmakokonaisuuteen".
Jos ihmisillä olisi ollut "illuusio", että nämä voisivat kanavoida maahanmuuttokriittisiä näkemyksiään äänestämällä tiettyä ehdokasta, niin se olisi ollut vahva viesti puolueille, että tällä asialla todellakin on kannatusta. Ja sen lähettämä signaali olisi todennäköisesti ollut suurempi kuin mikään mitä Persut ikinä tulevat käytännössä tässä asiassa saamaan aikaan.
Eli siitä olisi parhaassa tapauksessa syntynyt todellinen kansanliike, joka nuivistaa kaikki puolueet.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 17:03:02
On syytä huomata, että mm. maahanmuuttopolitiikasta päättävät ne poliitikot, eivät jurnuttavat kannattajat.
Aivan. Poliitikot eivät kuuntele jurnuttavia äänestäjiään. Tämä on yksi niistä laajemmista ongelmista suomalaisessa politiikassa, joita minä haluaisin korjata.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 17:06:13
Ei ole häpeä, jos erehtyy. Häpeä on, jos ei opi mitään entisistä erehdyksistä.
Luulen, että tuo sama, hyvin viisas, ajatus on tällä hetkellä monien mielessä.
reinolle tunnustus tuuletuksesta. Samoja ajatusratoja on käyty. Samoin, luettuani tuoreeltaan Jussin perustelut
http://www.halla-aho.com/scripta/tiedote_eurovaaliehdokkuutta_koskien.html
voin antaa tunnustuksen vitun kovaluontoisesta loogisuudesta, johon kaikki eivät olisi kyenneet. Olenko siis skitsofreenikko? En. Vaikka nyt tuntuu pahalta, ja Mäki-Kutalettakin vituttaa näköjään siinä määrin että verbaalisesti ainakin löi hanskat tiskiin niin ymmärretään noita pohjalaisia. Minkä ne ittelleen mahtaa. Homma nimittäin nousoo aivan perkeleesti kunhan tästä krapulasta selvitään. Jussin päätös pitää auki persuoptio voi poikia sen kaksi askelta eteenpäin. Kaikki eivät tuohon päätökseen Soinin pompottelun jälkeen olisi kyenneet, en minäkään varmaan vaikka yleensä pidän itseäni niin saatanan fiksuna. Itse länsisuomalaisena en ole tottunut ketunlenkkeihin mutta joskus ne kannattaa katsoa. Siis: tuen Jussia ja Hommaa sata lasissa, viittaan Jussin tiedotteeseen. Tuen reinoa aina ja iankaikkisesti ja virvota se Kutale kesän aikana. Hommiin.
Quote from: HaH on 28.04.2009, 22:57:47
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 22:34:16
Vai sanoi Halla-aho, että kusi on heitetty. Epäilemättä näin kävi...
Noh noh. Halliksen humoreski kulttuurisviritteinen tyyli ei aina kaikille avaudu. Se on valitettavaa.
Mutta eikö se nyt ole selvää, että hän tiesi mitä nyky-päätöksensä tuottaa, eli luomulannoitteen satamista niskaan ns. omalta puolelta. Hänethän ajettiin tilanteeseen, jossa hän joutuu tekemään päätöksen, joka kaikissa tapauksissa tuottaisi kökköä niskaan, joko täältä tai tuolta, mutta kökköä anyway. Jussi ei itse aloittanut korttien keruuta. Totesi vain projektin ollessa päällä, että jos kortteja ei ole sikana enempi kuin vaadittava määrä, ei hän lähde. Ei ollut, eikä siis lähtenyt. Kait nyt tämä on selvää kaikille, mitä? Ja jos on, niin miksi herne on nenässä?
EDIT: Ja tämä ei ollut moite Sika-Kutaleelle ja muille aktiiveille, päinvastoin! Se mitä korttien keruu tuotti, on tilanne, jossa kaikki näkevät, että "hauberia löytyy". Kiitos siis siitä. Keruun ansiosta Jussi pääsi päättämään. Ilman keruuta Jussi olisi ollut raasu-nalle vailla vaihtoehtoja; jätetty niin sanotusti rannalle ruikuttamaan. Keräyksen ansiosta Homma ja Jussi eivät ole heittopusseja. Keräys siis OLI iso voitto. Se vei Kenraalin Rubiconille, ja tarjosi valinnanmahdollisuuden. Vain vahvat voivat valita, eivät raasu-nallet. Homma ei ole raasu-nalle. Me olemme jyrsijöitä. (Jos tämän tilanteen loistavuus ei vielä tällä viikolla kaikille hurmepäille selvene, niin kyllä ensi viikko tuo näkemystä... :) )
Näin aivan. Jussi teki kyllä täydellisesti oikean ratkaisun. Kunpa kaikki kuumakallet täällä nyt malttaisivat mielensä. Sen sijaan, että suututaan Soinin sanomisista ja "kostetaan" jäämällä nukkuvien puolueeseen tai saadaan itkupotkuraivareita Jussille, kun ei lähtenyt ehdokkaaksi, niin keskitetään kaikki voimat ja äänestetään PerSujen mokukriittisiä ja saadaan se suuri voitto. Ei anneta mokutusrintamalle sitä mitä ne haluavat. Onhan tässä jo kunnallisvaalien jälkeen saatu yllättyen todeta kuinka kovaa vastustus on. Harminpölyt pois harteilta ja kohti uusia voittoja. Homma ^^^ on.
Quote from: June on 29.04.2009, 01:25:36
Quote from: HaH on 28.04.2009, 22:57:47
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 22:34:16
Vai sanoi Halla-aho, että kusi on heitetty. Epäilemättä näin kävi...
Noh noh. Halliksen humoreski kulttuurisviritteinen tyyli ei aina kaikille avaudu. Se on valitettavaa.
Mutta eikö se nyt ole selvää, että hän tiesi mitä nyky-päätöksensä tuottaa, eli luomulannoitteen satamista niskaan ns. omalta puolelta. Hänethän ajettiin tilanteeseen, jossa hän joutuu tekemään päätöksen, joka kaikissa tapauksissa tuottaisi kökköä niskaan, joko täältä tai tuolta, mutta kökköä anyway. Jussi ei itse aloittanut korttien keruuta. Totesi vain projektin ollessa päällä, että jos kortteja ei ole sikana enempi kuin vaadittava määrä, ei hän lähde. Ei ollut, eikä siis lähtenyt. Kait nyt tämä on selvää kaikille, mitä? Ja jos on, niin miksi herne on nenässä?
EDIT: Ja tämä ei ollut moite Sika-Kutaleelle ja muille aktiiveille, päinvastoin! Se mitä korttien keruu tuotti, on tilanne, jossa kaikki näkevät, että "hauberia löytyy". Kiitos siis siitä. Keruun ansiosta Jussi pääsi päättämään. Ilman keruuta Jussi olisi ollut raasu-nalle vailla vaihtoehtoja; jätetty niin sanotusti rannalle ruikuttamaan. Keräyksen ansiosta Homma ja Jussi eivät ole heittopusseja. Keräys siis OLI iso voitto. Se vei Kenraalin Rubiconille, ja tarjosi valinnanmahdollisuuden. Vain vahvat voivat valita, eivät raasu-nallet. Homma ei ole raasu-nalle. Me olemme jyrsijöitä. (Jos tämän tilanteen loistavuus ei vielä tällä viikolla kaikille hurmepäille selvene, niin kyllä ensi viikko tuo näkemystä... :) )
Näin aivan. Jussi teki kyllä täydellisesti oikean ratkaisun. Kunpa kaikki kuumakallet täällä nyt malttaisivat mielensä. Sen sijaan, että suututaan Soinin sanomisista ja "kostetaan" jäämällä nukkuvien puolueeseen tai saadaan itkupotkuraivareita Jussille, kun ei lähtenyt ehdokkaaksi, niin keskitetään kaikki voimat ja äänestetään PerSujen mokukriittisiä ja saadaan se suuri voitto. Ei anneta mokutusrintamalle sitä mitä ne haluavat. Onhan tässä jo kunnallisvaalien jälkeen saatu yllättyen todeta kuinka kovaa vastustus on, joten vasta-aseidenkin on oltava lujia. Ei muuta kuin harminpölyt pois harteilta ja kohti uusia voittoja. Homma ^^^ on.
Joo maltetaan vain, mutta katsotaan toki 'Mihin niistä perussuomalaisista on'. Tähän mennessä ei kovin hyvältä ole näyttänyt, mutta puoluekokousta seurataan.
Lakatkaa siis jauhamasta täällä ja tehkää kokouksessa hyvin, niin saatatte saada minunkin ääneni.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 14:41:07
Homma on kovassa nousussa. Eurovaaleissa tärkeintä ei ole maahanmuuttokritiikki vaan kostaminen persuille. Eduskuntavaaleissa tärkeintä ei ole maahanmuuttokritiikki vaan kostaminen Halla-aholle.
Liity Olavin jengiin. Hänellä on tuolla saralla pitkät perinteet.
Olen selostanut ratkaisuni motiivit. Olen myös keskustellut niistä etukäteen politiikassa mukana olevien nuivien kanssa, jotka lähes poikkeuksetta ovat niihin yhtyneet. Tämän kummempia esilletuloja on aivan turha odottaa, mutta toisaalta sinulla ja kaikilla muillakin on täysi vapaus äänestää ja kannattaa ketä haluat ja mistä syistä haluat. Paitsi että asetan ajamani asian oman etuni edelle, asetan sen myös hommalaisten tyytyväisenä pitämisen edelle.
Yllä on quotattuna Halla-ahon eräs vastaus kokonaisuudessaan. Tämä on mainio esimerkki ottaa esille se, että asiayhteys on AINA otettava selville, jos se ei ole selvillä, ja kuinka älykkään tekstin lukijalta vaaditaan ainakin auttava älykkyys. Siis: ilman edeltävää toisen kirjoittajan tekstiä, johon Halla-aho vastasi, voi tulkinta olla aivan väärä. Ja, vaikka edeltävä teksti olisikin näkyvissä niin lukijan on oltava edes auttavasti täysjärkinen hahmottaakseen että Halla-ahon vastauksen ensimmäisessä kappaleessa on kyse sarkasmista. Tästä syystä, siis syystä että Halla-ahon teksti on luettava kontekstissaan ja kokonaisuudessaan, kuten älykkään tekstintuottajan tekstit ylipäätään, ja että auttavan älykkyyden vaatimus ulottuu lukijaan, joutuu mies väärinymmärretyksi. Tai käräjille. Tai paskaryöpytyksen kohteeksi.
Tämä nyt mediakritiikkinä. Jussi voisi tietysti helpostikin kirjoittaa sillä tavalla, että joka ikinen lause kontekstistaan irrotettuna olisi turvallinen. Mutta älykästä tekstiä jopa luonnostaan kirjoittava ihminen ei tee niin. Vaikka ihmisiä vedetään oikeuteen yksittäisistä päin vittua ymmärretyistä lauseista.
Selkokielellä esim. toimittajille ja syyttäjille: Jussi siis ei tarkoita sitä mitä ensimmäisessä kappaleessa sanoo. Kyseessä on kontekstistaan irtirevitty teksti. Tyylilaji on sarkasmi.
Mikäli jos ja kun Jussi jatkaa politiikassa voisi kenties harkita siirtymistä ilmaisussa rautalankaan päin. Se on perkeleellinen askel typeryyden suuntaan mutta säästäisi vielä suuremmalta määrältä väärinymmärryksiä, tahallisia tai tahattomia.
Ken puhuu asiaa. Edistystä on ollut erityisesti se, että yhä useampi on alkanut huomata että lähes kaikki maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen liittyvät ongelmat liittyvät tavalla tai toisella islamiin. Yleensähän kielteisiä tunteita herättävä monikulttuuristuminen on yhtä kuin islamille tehtävät myönnytykset (joku eri mieltä?). Se että jopa yli puolet maahanmuuttajamuslimeista kannattaa sharia-lakia ennemmin kuin Suomen (tai Brtitannian jne.) perustuslakia on mielestäni kaikkein vakavin kysymys johon pitäisi vieläkin ponnekkaammin keskittyä.
Itse koen vilpittömästi puolustavani hyvinvointivaltiota ja liberaalia demokratiaa ja suvaitsevaisuutta vastustaessani Koraania ja/tai Sunnaa ylimpinä elämänohjeina pitävien muslimien maahanmuuttoa.
Omalta osalta hyväksyn jo tänään paremmin Halla-ahon päätöksen. Sampo Terho voi hyvinkin olla pätevämpi poliitikko tuomaan totuutta julki ja lobbaamaan järkeä päätöksentekoon.
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 16:05:37
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:58:50
Minun mielestäni marttyyriasenne vaivaa ennen kaikkea propellihattuja. Heidät on petetty. Heitä on puukotettu selkään. He äänestävät mieluummin vaikka Ali Qassimia kuin pettureita ja selkäänpuukottajia.
Turhautumista on ilmassa, mutta tuskin kukaan oikeasti äänestää ketään mokuttajaa. :)
Se mitä tässä ei mielestäni loppuun asti mietitty on, että tämä mamu/moku -juttu ei ole monelle meistä kuitenkaan se ihan tärkein asia elämässä. Olen tähänastisen elämäni selvinnyt äänestämättä kertaakaan persuja. Lähinnä ole äänestänyt kokkareita koska heillä on mielestäni paljon uskottavampi ja minulle parempi linja verotuksessa, EU:ssa, talouspolitiikassa ja Natossa, vain muutaman mainitakseni.
Olin jo tehnyt päätöksen äänestää Jussia persuista huolimatta ja jos ei näitä listankeräys yms. käänteitä olisi ollut, olisin ollut valmis äänestämään oikeastaan ketä vain Jussin suosittelemaa henkilöa/puoluetta. Nyt kun on melko suoraan vittuiltu persujen puoluejohdon ja nyttemmin myös Jussin suunnalta sätkyileväksi propellipääksi on iso kiusaus palata takaisin vanhaan äänestyskäyttäytymiseen.
Luulen, että kaltaisiani empijöitä on kohtuullisen paljon ja vielä enemmän heitä, jotka olisivat äänestäneet Jussia myötätunnosta/säälistä, mutta eivät koe vastaavaa tunnetta persuihin tai terhoihin.
QuoteNyt kun on melko suoraan vittuiltu persujen puoluejohdon ja nyttemmin myös Jussin suunnalta sätkyileväksi propellipääksi on iso kiusaus palata takaisin vanhaan äänestyskäyttäytymiseen.
No tällähän se homma sitten taatusti nousee. Jättäähän yli puolet muutenkin äänestämättä, johon suuret puolueet ovat taatusti tyytyväisiä.
Mielestäni tässä keskusteluketjussa on sanottu jo kaikki. Kaikki suuresti pettyneet ovat saaneet purkaa riittävästi kiukkuaan Jussin päätöksestä, joka oli minun mielestäni riittävän hyvin perusteltu. Ruikutus siitä ei edistä hommaa millään tavalla.
Edit: kaikkien niiden, jotka ovat eniten
ottaneet itseensä Soinin heittämistä propellipää/kottaraispönttökommenteista tulisi mielestäni
hieman katsoa peiliin. Useimmat hommalaiset ovat osanneet suhtautua aiheeseen neutraalisti tai huumorilla. Vaikken täysin samaa mieltä Soinin kommenteista olekaan, eivät kuitenkaan ne varmasti olleet täysin tuulesta temmattuja. Mielikuva tästä on vahvistunut tätä ketjua lukiessa.
Jokohan olisi aika suunnata katseita eteenpäin Homman kannalta eikä jäädä murehtimaan Halla-ahon päätöstä?
QuoteNyt kun on melko suoraan vittuiltu persujen puoluejohdon ja nyttemmin myös Jussin suunnalta sätkyileväksi propellipääksi on iso kiusaus palata takaisin vanhaan äänestyskäyttäytymiseen.
Halla-ahon suosion yksi kulmakivi on se että mies osaa ja uskaltaa vittuilla esim. valtamedialle. En tiedä mistä johtuu mutta mies hyvin herkästi vittuilee myös eri mieltä oleville tukijoilleen. Moni Halla-ahon vittuilun "uhri" ilmeisesti nielee vittuilut, koska on mukana hommassa vain ja ainoastaan homman takia. Ongelmia tulee kuitenkin heti kun mennään tämän idealistisen ydinjoukon ulkopuolelle, joita myös kannattajakortin kirjoittajista löytyy epäilemättä paljon.
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 29.04.2009, 00:51:41
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:02:08Vastaavanlaisia kuin tämä allaoleva, viestejä on tullut mm. allekirjoittaneelle runsaasti, ennen EU ehdokas valintoja.
T: suuri PS-pomo
Mikäli tässä oikeasti kirjoittaa perus suomalais puolueen suur johto henkilö, niin johan on ihme jottei korkea kouluja käynyt kaupunkilais väestö sankoin joukoin anna ääntään k o poppoolle.
No totta puhuen ymmärsin sen juuri niin kuin kirjoitit, että Halla-aho kävi kusaisemassa jokeen.
Kuvitelkaa nyt jos talvisodan voimannäyttökin olisi ollut sitä, että oltaisiin käyty vähän kusaisemassa venäläisjoukkoja päin. Mikä voimannäyttö se sellainen olisi ollut?
Mutta ei se onneksi tarkoita, että peli on vielä menetetty.
Quote from: Sivusta seuraaja on 29.04.2009, 08:25:22
Mielestäni tässä keskusteluketjussa on sanottu jo kaikki. Kaikki suuresti pettyneet ovat saaneet purkaa riittävästi kiukkuaan Jussin päätöksestä, joka oli minun mielestäni riittävän hyvin perusteltu. Ruikutus siitä ei edistä hommaa millään tavalla.
Kuka täällä on ruikuttanut?
Ymmärrän toki hyvin Jussin perustelut ratkaisulleen, ja toivotan hänelle onnea tulevissa koitoksissa.
Mutta ei se silti saa Soinin temppujen jälkeen minua Persuja tai heidän ehdokkaitaan äänestämään. Let's face it, yhdelläkään persujen listoilla olevalla mokukriitikolla ei ole mahdollisuuksia tulla valituksi. Näin ollen heille annettu ääni menee vain Persujen kokonaispottiin. Ja tietysti Soinin henkilökohtaiseen egonpullistukseen, onhan hän Persujen henkilöitymä.
Tällähetkellä persut eivät vaikuta todellisuudessa sen mokukriittisemmältä kun muutkaan puolueet. Persujen täytyisi se nyt ymmärtää eikä lässyttää jotain dorkaa, kuten että "äänestämällä persuehdokasta X voimme rankaista/painostaa Soinia".
Joten äänestän sitten puolueiden muiden linjojen pohjalta.
Quote from: Sivusta seuraaja on 29.04.2009, 08:25:22
QuoteNyt kun on melko suoraan vittuiltu persujen puoluejohdon ja nyttemmin myös Jussin suunnalta sätkyileväksi propellipääksi on iso kiusaus palata takaisin vanhaan äänestyskäyttäytymiseen.
No tällähän se homma sitten taatusti nousee. Jättäähän yli puolet muutenkin äänestämättä, johon suuret puolueet ovat taatusti tyytyväisiä.
Mielestäni tässä keskusteluketjussa on sanottu jo kaikki. Kaikki suuresti pettyneet ovat saaneet purkaa riittävästi kiukkuaan Jussin päätöksestä, joka oli minun mielestäni riittävän hyvin perusteltu. Ruikutus siitä ei edistä hommaa millään tavalla.
Ei tässä liene kyse mistään ruikutuksesta tai kiukuttelusta. Lähinnä vain sen tosiasian toteamisesta, että persut eivät ole olleet alun perinkään mikään erityisen mieleinen vaihtoehto. Se, että Soini on paljastunut melkoiseksi venkulaksi ja dissannut (minun tulkintani mukaan) valtaosan tämän foorumin lukijoista, ei varmaankaan lisää mitenkään äänestysintoa.
Kyllä politiikassa valitaan nimenomaan johtajia, ja luotanko (vain esimerkin omaisesti) minä Soiniin johtajana? Ei, en luota.
-ode
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 19:39:07
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 19:26:54
Edustan kyseistä ihmisryhmää. Täällä eletään vaan kerran ja se kannattaa elää niin hyvin kuin mahdollista. Se tarkoittaa omien taloudellisten etujen turvaamista, koska tutkitusti raha lisää onnellisuutta.
;D Voi hyvänen aika ;D
Julkkikset puhuu asiaa 8)
Persut ovat huono puolue, se on selvää. Mutta mikä sitten on se hyvä puolue? Sellaista ei ole. Mikä on vähiten huono? Tämä on se vaikea kysymys. Yritetään määritellä, mistä se vähiten huonous koostuu.
Asiaa voi tarkastella lyhyellä tai pitkällä tähtäimellä. Lyhyellä tähtäimellä tilanne on se, että mokukriittistä vakiintunutta puoluetta ei ole tarjolla. Niinpä lyhyen tähtäimen äänestyspäätös voi perustua muihin asioihin, kuten NATOon ja veroihin. NATOn takia esim. minä vastustaisin kokoomusta ja verojen takia taas kannattaisin kokoomusta ja niin se järkeily etenisi. Persut eivät arvatenkaan olisi valintani.
Pitkällä tähtäimellä asiaa täytyy sitten tarkastella Suomen 2010-luku mielessään. On elintärkeää, että 2011 vaaleissa on mukana uskottava mokukriittinen puolue. Sellaisen saa sinne kahdella tavalla: joko perustamalla uuden puolueen tai muokkaamalla jonkun vanhan sellaiseksi. Uuden perustaminen on hullun hommaa niin kauan kuin muokkausvaihtoehto on käyttämättä. Nyt on yritettävä kääntää joku olemassaoleva puolue mokukriittiseksi.
Vaihtoehtoja on. Niitä on itse asiassa monta.
1) Kokoomus. Nousee melko suurella varmuudella pääministeripuolueeksi aivan kaikesta huolimatta. Tästä johtuen ei tee mitään linjamuutoksia. Kaadereissa on nuivaa oikeistoa, mutta myös paljon täystorvia sirpapietikäisiä.
2) SDP. Nousee hallitukseen suurella varmuudella aivan kaikesta huolimatta. Tästä johtuen ei tee mitään linjamuutoksia. Ei tarvitse tehdä. Kaadereissa on nuivaa ay-väkeä, mutta myös paljon täystorvia arja-alhoja. Lisäksi puolueen strategisena tavoitteena lienee uusien äänestäjien haaliminen tuomalla maahan tulonsiirroista riippuvaisia mamuja.
3) Kepu. Menee vessasta alas. Muuttuu Ruotsin kepun kaltaiseksi pienpuolueeksi. Kepu on epätoivoinen ja voisi siksi muuttaa linjaansa suurissa asioissa, kuten mokutuksessa. Kepua kuitenkin painaa vanhasen pääministeriys, eikä kepu mitenkään voi olla seuraavassa hallituksessa enää mukana, joten on 2011-2015 kautta ajatellen aivan sama, mitä Kepussa tehdään.
4) Vas. Vihr. KD. Nuff said.
5) RKP. Menossa alas. Ongelmana kyvytön puoluejohto. Voisi jopa nuivistua, jos Toffe Taxell ja kumppanit sitä toivoisivat. Mutta ei suurpääoma toivo nuivaa politiikkaa, vaan nöyrää kansaa. RKP ei saa hallitusneuvotteluissa läpi mitään muuta asiaa kuin pakkoruotsin jatkamisen.
6) PS. Nouseva puolue. Todennäköisesti mukana Vihreiden kanssa kisaamasta seuraavan hallituksen kolmospuolueen paikasta. Voi saada läpi yhden tai pari omaa tavoitettaan hallitusohjelmaan. Ongelmana Timo Soini, jolle SDP (todennäköisemmin) tai Kokoomus (ehkä) on luvannut ministerinsalkun taikka Itellan pääjohtajan viran palkkioksi siitä, että ei tee puolueestaan mokukriittistä vaihtoehtoa. Toinen ongelma on koko vanha puolueen tonttuväki.
Minä panostan niihin puolueisiin, jotka menevät seuraavaan hallitukseen. Ykköskohteeni on SAK/SDP. Nuiva SAK = Nuiva Suomi 2010-luvulla. Se on vaikeaa, mutta se olisi myös helvatan iso voitto.
Kakkoskohteeni on PS. Soinia ei tarvitse vaihtaa, jos hänet saadaan pettämään diilinsä SDP:n kanssa ja tekemään reilusti nuiva kampanja SDP:n ja VAS:in duunariäänestäjien parissa. Se tekisi PS:stä luokkaa 15% puolueen 2011 ek-vaaleissa. Nykyinen PS ei tätä kampanjaa tee. PS:n pitää siis muuttua. Heräsin tämän äärelle vasta tänä keväänä Mikko Ellilän ps-kritiikkiä lukiessani, enkä siksi ole ehtinyt tehdä asialle mitään. Haastankin PS-lukijat nyt painamaan tosissaan, jotta puoluekokouksesta saataisiin jotain kunnollista tulosta. Soinin kruunajaiset saavat minut katsomaan muualle.
Quote from: mikkoellila on 28.04.2009, 20:00:50
Ukkeli siis kertoo kilpailevan puolueen ehdokkaan kanssa käymästään väittelystä vain, että olipas kivaa keskustelua. Ukko ei mainitse lainkaan, mistä asioista keskusteltiin. Ukko myös kehuu kilpailevan puolueen ehdokkaan esiintymistyyliä esittämästä minkäänlaista kritiikkiä ehdokkaan ja tämän edustaman puolueen poliittista linjaa kohtaan.
Lopulta ukko vain jaarittelee omasta ehdokkuudestaan ja puhuu itsestään kolmannessa persoonassa.
WTF?
Juu, ei vakuuttanut minuakaan. Mutta niin hän tuo on, että puolueella on sellainen linja ja johto, kuin jäsenensä päättävät.
"Mies kestää" ;D
Quote from: Elisa on 28.04.2009, 20:03:29
Quote from: sine qua non on 28.04.2009, 18:37:11
Reino kiteytti tämän hetken tunnot aika kattavasti.
Olen samaa mieltä. Tunteet ja ajatukset tästä hommasta ovat vaihdelleet ainakin minulla näiden kahden päivän aikana valtavasti. Välillä ajattelen äänestäväni Sampo Terhoa, välillä negatiiviset tunteet persuja kohtaan pääsevät voitolle. Välillä itkettää ja välillä vaan vituttaa. Joskus mielessä käväisee pieni toivonkipinä, mutta pettymys ja turhautuneisuus ovat koko ajan taustalla.
Haluan uskoa Jussin tehneen oikean päätöksen ja toivon sen osoittautuvan oikeaksi. Olen menettänyt luottamukseni Timo Soiniin, eikä sitä ole helppo saada takaisin. Pitäisi varmaan mennä keskustelemaan asiasta messun jälkeisillä kirkkokahveilla, jos Timoa joskus siellä näkyisi.
Kokoomuslaiselle persujen äänestäminen on joka tapauksessa vakava itsetutkiskelun paikka. Valitsijayhdistys vapautti tällaisista kahleista ja antoi euforisen tunteen todellisesta vaikuttamisen mahdollisuudesta. Poliittisessa historiankirjoituksessa puhutaan kollektiivisista hulluuden hetkistä (moment of madness, lanseerannut Aristide R. Zolberg v. 1972), jotka vastaavat yksilöllisen tason rakastumisen tunnetta, ja joilla on tapana tavoittaa hetkissä valtavasti ihmisiä ja muodostua jonkinlaisiksi käännekohdiksi. Minusta tuntuu, että olimme lähellä tällaista hulluuden hetkeä.
Jaan saman tuskan :'(
Luettuani tämän ketjun sivuista 39, niin siihen mennessä kävi selväksi ne samat asiat, joita olen usein itsekseni miettinyt, eli suomalaisten synnynnäistä kyvyttömyyttä yhteistyön autuaaksi tekevään voimaan. Ehkä sekin kuuluu niihin suomalaisten geneettisiin ominaisuuksiin?
Olen useammin kuin kerran pähkäillyt sitä, että minkälainen maa tämä Suomi voisi olla, jos kaikki tahot keskittyisivät yhdessä rakentamaan oikeudenmukaisempaa ja tasavertaista yhteiskuntaa, eikä vain ajamaan omia ja oman ryhmänsä etuja.
Suomalaisilla on niin korkea koulutustaso, ettei luulisi olevan mitään suurempia vaikeuksia kehittää näin vähälukuiselle kansakunnalle sellaisia oloja, missä kaikkien olisi suht.koht. hyvä asua ja elää.
On myönnettävä, etten henkilökohtaisen kansakoulusivistykseni varaan rakentamalta perustalta pysty, enkä kykene antamaan avaimia tämän ongelman ratkaisemiseen.
Quote from: asaura on 29.04.2009, 09:48:18
Persut ovat huono puolue, se on selvää. Mutta mikä sitten on se hyvä puolue? Sellaista ei ole. Mikä on vähiten huono? Tämä on se vaikea kysymys.
Äänestäjän ikuinen ongelma on se, että on otettava koko paketti tai mitään. Äänestäjä tulee väistämättä kannattaneeksi myös sellaisia asioita, joita hän ei sisimmässään kannata, koska tuskin on olemassa puoluetta, joka vastaisi jokaista pientä yksityiskohtaa myöten äänestäjän omia mielipiteitä - ellei äänestäjä ole täysin puolueeseen sitoutunut ihminen, eräänlainen ohjelmoitu robotti, jonka "mielipiteet" päätetään puoluetoimistossa. Kai tällaisiakin on.
Puolueiden mielipiteet eroavat maahanmuuttokysymyksissä. RKP:n puolueohjelmassa esimerkiksi aivan suoraan sanotaan, että...
"Maamme tulee vastaanottaa turvapaikkaa tarvitsevia pakolaisia ja tukea YK:n pakolaiskomissiota."
Kansainvälisistä sopimuksista johtuen asia tietysti on näin, mutta miksi se tarvitsee erikseen mainita puolueohjelmassa, ellei asia ole erityisen tärkeä puolueelle.
"Maahamme on muodostunut pakolaisista uusi vähemmistö, joka tarvitsee osakseen erityistä huomiota. Pakolaisten sijoittumista myös ruotsinkielisille seuduille on helpotettava."
"Elämäntavan valintaan, esimerkiksi seksuaaliseen suuntautuneisuuteen perustuvaa syrjintää ei saa esiintyä."
Kai vaatimus koskee myös maahanmuuttajayhteisöjen sisällä tapahtuvaa syrjintää.
Vertailun vuoksi otteita Perussuomalaisten viime syksyn kunnallisvaaliohjelmasta:
"Suomen kuntien ei tule aktiivisesti vastaanottaa pakolaisia erilaisten valtion antamien tukien toivossa, sillä pakolaisten vastaanottaminen Suomeen kaukomailta ei todennäköisesti edistä pakolaisten paluuta takaisin kotimaahansa yhtä hyvin kuin pakolaisten siirtäminen turvaan kotimaatansa lähempänä oleville alueille.
Koska pakolaisuuden tarkoitus ei ole elintasopakolaisuus ja jääminen Suomeen, vaan paluu takaisin lähtömaahan, on oleskelu täysin vieraassa kulttuurissa omiaan luomaan turhautuneisuutta ja erilaisia lieveilmiöitä, jotka aiheuttavat usein turvattomuutta kantaväestölle. Siksi Perussuomalaisten mielestä valtion olisikin järkevämpää tukea turvan antamista lähtömaata lähempänä olevilta alueilta, jossa todennäköisesti pienemmillä taloudellisilla resursseilla saadaan aikaan sama tai jopa parempi lopputulos. Nämä alueet ovat paitsi maantieteellisesti, myös kulttuurisesti lähempänä avuntarvitsijaa."
Tällaisista paketeista äänestäjien on valittava.
Quote from: Nanfung on 29.04.2009, 11:05:45Olen useammin kuin kerran pähkäillyt sitä, että minkälainen maa tämä Suomi voisi olla, jos kaikki tahot keskittyisivät yhdessä rakentamaan oikeudenmukaisempaa ja tasavertaista yhteiskuntaa, eikä vain ajamaan omia ja oman ryhmänsä etuja.
"Oikeudenmukaisuus" ja "tasavertaisuus" ovat täysin subjektiivisia asioita, joista ei vallitse missään yhteisymmärrystä. Poliittisella areenalla noita sanoja käyttää lähinnä vasemmisto ja vasemmistomieliset. "Oikeudenmukaisuus" kelpaa kestoperusteeksi korottaa veroja, jotta kaupungin sosiaalijohtaja voisi käyttää työhuoneensa kalustamiseen (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/1135245371113) 72 000 euroa.
Quote from: Nanfung on 29.04.2009, 11:05:45
Luettuani tämän ketjun sivuista 39, niin siihen mennessä kävi selväksi ne samat asiat, joita olen usein itsekseni miettinyt, eli suomalaisten synnynnäistä kyvyttömyyttä yhteistyön autuaaksi tekevään voimaan. Ehkä sekin kuuluu niihin suomalaisten geneettisiin ominaisuuksiin?
Olen useammin kuin kerran pähkäillyt sitä, että minkälainen maa tämä Suomi voisi olla, jos kaikki tahot keskittyisivät yhdessä rakentamaan oikeudenmukaisempaa ja tasavertaista yhteiskuntaa, eikä vain ajamaan omia ja oman ryhmänsä etuja.
Suomalaisilla on niin korkea koulutustaso, ettei luulisi olevan mitään suurempia vaikeuksia kehittää näin vähälukuiselle kansakunnalle sellaisia oloja, missä kaikkien olisi suht.koht. hyvä asua ja elää.
On myönnettävä, etten henkilökohtaisen kansakoulusivistykseni varaan rakentamalta perustalta pysty, enkä kykene antamaan avaimia tämän ongelman ratkaisemiseen.
Haaste on sama kaikilla kansakunnilla, ei pelkästään Suomella.
Hauskaa on sekin, että jokaisen ihannemaailma on puoluetaustasta riippumatta lähes samanlainen (tarkoitan oikeata ihannetta, en sanahelinää).
Tältä pohjalta voisi todella odottaa että yhdessä ponnistamalla, tuon unelman saavuttamiseen ei voi kovin kauaa mennä.
Tosin tästä ne haasteet sitten alkavat. Suurin osa ymmärtää, että täydelliseen ihannemaailmaan ei päästä, joten jostain joudutaan tinkimään. Siitä, mistä voidaan tinkiä syntyy erimielisyyksiä. Samoin syntyy siitä, mistä rakentaminen aloitetaan, miten se etenee ja mitkä ovat oikeita rakennuspalikoita. Kaikki vetoavat selvään järkeen ja loogiseen ajatteluun, mutta todellisen mallin puuttuessa kaikki ovat vailla todellisia perusteita.
Jos tähän soppaan vielä heitetään inhimilliset kyvykkyydet, osa haluaa johtaa, osa ei, mutta kaikki haluavat päästä sanomaan mielipiteensä ...
Soppaan ei tarvitse edes lisätä korruptiota ja selkään puukotusta, se on riittävän hankala ilmankin, mutta kun mukaan laitetaan vielä nuo, ollaan aika lähelle nykypolitiikkaa. Ei Homma ole sitä ihmeellisempi. Kaikki oli hetkellisesti yhden takana, mutta varmaan tähän hajaannukseen olisi tultu vaikka Jussi olisi presidenttinä.
Quote from: gloaming on 28.04.2009, 19:02:32
Hyvänen aika, reinokin on tunneihminen ja Hommassa pehmeä ja inhimillinen puoli. Homman feminiininen lähestyttävyys otti juuri aimo harppauksen eteenpäin.
Hauska nähdä, että gewittung on yhä kovassa nousussa, mutta kostoni tulee silti olemaan infernaalinen. ;D
Quote from: Elisa on 28.04.2009, 20:03:29
Valitsijayhdistys vapautti tällaisista kahleista ja antoi euforisen tunteen todellisesta vaikuttamisen mahdollisuudesta. Poliittisessa historiankirjoituksessa puhutaan kollektiivisista hulluuden hetkistä (moment of madness, lanseerannut Aristide R. Zolberg v. 1972), jotka vastaavat yksilöllisen tason rakastumisen tunnetta, ja joilla on tapana tavoittaa hetkissä valtavasti ihmisiä ja muodostua jonkinlaisiksi käännekohdiksi. Minusta tuntuu, että olimme lähellä tällaista hulluuden hetkeä.
Kyllä.
Quote from: Elisa on 28.04.2009, 21:50:49
Rakastan reinoa ja Mikkoa. Ja ilma on saatava puhtaaksi.
Kyyyyllä!!! Love is in the air, joten ilma on saatava puhtaaksi!
Quote from: reino on 29.04.2009, 11:33:47
Quote from: Elisa on 28.04.2009, 20:03:29
Valitsijayhdistys vapautti tällaisista kahleista ja antoi euforisen tunteen todellisesta vaikuttamisen mahdollisuudesta. Poliittisessa historiankirjoituksessa puhutaan kollektiivisista hulluuden hetkistä (moment of madness, lanseerannut Aristide R. Zolberg v. 1972), jotka vastaavat yksilöllisen tason rakastumisen tunnetta, ja joilla on tapana tavoittaa hetkissä valtavasti ihmisiä ja muodostua jonkinlaisiksi käännekohdiksi. Minusta tuntuu, että olimme lähellä tällaista hulluuden hetkeä.
Kyllä.
tuohan tässä eniten vituttaakin. Paikka oli, mutta pökäle karkas...
kele!
Kyllä tämän debaakkelin ja persuihin sitoutumisen jälkeen vaikuttaa vahvasti siltä, että
kokoomustaustaiset hommalaiset joutuvat sivuraiteella samoin kuin ruotsinkieliset.
Kokoomuksesta tulevalle persujen äänestäminen on perinteisesti vaikeaa näiden talous- ja EU-poliittisten linjausten takia. Persut on liian vasemmistolainen.
Ruotsinkieliset taas vierastavat persujen riveissä pesivää hurrivihaa. He näkivät, että Halla-aho ei edusta tätä, vaikka hän vastustaa ruotsinkielisten tiettyjä kieleen perustuvia etuoikeuksia.
Jotta persut kelpaisivat, persujen pitää muuttua puolueena. Vasemmistolaisen talouspolitiikan kestää vielä, jos maahanmuuttoasioiden prioriteetti puolueessa on riittävän korkea. Näin ei nykyisin ole vaan persujen prioriteetit ovat samat kuin Timpan ajana mukana vaihtuvat prioriteetit. Lisäksi vennamolaisesta autoritaarisesta johtamistavasta pitää hankkiutua eroon sekä tietysti myös puolueen johtajasta, jos sopiva vastaehdokas jostakin esiin kaivetaan.
Minusta seuraavan persulaisen kaverin ajatukset ovat oikeilla linjoilla:
Hemmo Koskiniemi (http://hemmokoskiniemi.blogit.uusisuomi.fi/)
Todettakoon, että persujen dissaamisessa ei ole kyse Soini-vihasta vaan hyvien ja huonojen puolten analyysista. Persuja muutetaan tietysti puolueen sisältä käsin. Jos muutos ei onnistu Timpan takia, silloin pitää osata tehdä oikeat johtopäätökset ja vaihtaa hevosta.
Tähän loppuun vielä ote Erkki Tuomiojan kirjoituksesta viime helmikuulta:
"En ole vielä tarkistanut arviotani Soinin vakaumuksesta, mutta en enää ole yhtä varma hänen kyvystään estää perussuomalaisten joidenkin uusien ja näkyvien voimien avointa esiintymistä ulkomaalaisvastaisin tunnuksin. On myös merkkejä äärioikeistolaisten rasistiryhmien hakeutumisesta perussuomalaisten helmoihin. Onko Soinilla kanttia puuttua tähän, vai pyrkiikö hän opportunistisesti käyttämään sitä puolueen kannatuksen kasvattamiseksi, vaikkei rasismiin itse samaistuisikaan? Tällaisella tiikerillä ratsastamisyritys voi johtaa enintään tilapäiseen menestykseen mutta on pidemmän päälle vaaraksi niin Soinille kuin koko hänen puolueelleenkin. Jälkimmäisestä en ole niinkään huolissani, mutta miten käy Soinin itsekunnioituksen?"
Jos Soini kuuntelee enemmän Erkkiä kuin persujen kannattajia, silloin persuilla ei mene hyvin.
Kilvan tunnutaan Jussin päätöstä täällä kunnioittavan. Itse en edes tiedä mitä "päätöksen kunnioittaminen" on. Päätöksiä on erilaisia, osa parempia ja osa huonompia. Tässä päätöksessä ei minun mielestäni ollut ainakaan mitään erityisen kunniallista. Omat aktiivit enemmän tai vähemmän petettiin ja ruvettiin pelaamaan sellaisen tahon piikkiin joka on jo aiemminkin pettänyt ja solvannut; vieläpä ilman mitään viitettä saati takeita että jatkossa yhteistyöhön vastataan yhteistyöllä eikä petturuudella. Olen nyt kaksi yötä jo asian päälle nukkunut, ja edelleen tuntuu häpeäratkaisulta. Omat tututkaan eivät jaa sitä ilon ja helpotuksen tunnetta palstan juhlivien perussuomalaisten kanssa. Vaikea uskoa todeksi koko asiaa.
Nyt ääniä tulee vähemmän ja media vaalien jälkeen ilmoittaa ettei se Jussin kannatus niin suurta ollutkaan viitaten Terhon vaatimattomampaan äänisaaliiseen. Ja sitten odotellaan pari vuotta. Näissä tunnelmissa äänestyspaikalle raahautuminen on kuin tervassa kahlaisi.
Quote from: Nanfung on 29.04.2009, 11:05:45
Luettuani tämän ketjun sivuista 39, niin siihen mennessä kävi selväksi ne samat asiat, joita olen usein itsekseni miettinyt, eli suomalaisten synnynnäistä kyvyttömyyttä yhteistyön autuaaksi tekevään voimaan. Ehkä sekin kuuluu niihin suomalaisten geneettisiin ominaisuuksiin?
Tässä tapauksessa ei voi kyllä syyttää yhteistyön ja yrityksen puutteesta...kukaan ei vain halunnut etukäteen uskoa, että ratkaiseva linkki pettää, paitsi jotkut kyynisimmät. Eikä kukaan nyt halua olla kyyninen silloin, kun on toivoa ilmassa.
Tuntuu pahalta Mäki-ketelän ja kaikkien niiden puolesta, jotka tekivät täysillä töitä sen eteen, että Halla-aho saataisiin ehdokkaaksi.
Minusta korttien kerääminen oli riittävä voimannäyttö. Puhuessaan Hommasta^^^, ei puhu enää mistään anonyymeistä katto-kassisista, vaan kansanliikkeestä, joka saa asioita tapahtumaan niin halutessaan.
Mäki-Ketelän kontribuutioita siihen ei voi yliarvioida. Aliarvoida voi. Jos Mäki-Ketelä kyrpiintyy Hommailuun, se on paljon isompi surkeus kuin se, että Halla-aho ei halua Brysseliin.
Mitä suomalaisten synnynnäistä kyvyttömyyttä yhteistyön autaaksi tekevään voimaan tulee, en ehkä menisi niin pitkälle. Johtajuutta puuttuu yleensä. Jos joku käskee (yleensä joku hurri), niin suomalaiset ovat tehneet kaikenlaista mahdottomaksikin luettavaa juttua kuin ei mitään.
Jaska on ihan oikeassa siinä, että elämme vain yhdessä rinnakkaistodellisuudessa, joten kukaan - edes reino - ei voi tietää, millaiseen lopputulokseen Jussin ehdolle asettuminen olisi voinut johtaa. Mutta jotain voimme sentään sanoa. (Ja en todellakaan aio jankuttaa tästä asiasta enää tämän jälkeen.)
Itse olin laskenut kuvion niin, että median pakkomielle Jussiin olisi antanut meille tilaisuuden saada maanlaajuista julkisuutta mamukriittisyydelle. Viimeaikaisen kehityksen valossa näytti siltä, että sieltä olisi ollut loputtoman paskanheiton lisäksi tulossa myös täysin asiallista tai jopa positiivista julkisuutta.
Eilinen Ajankohtaisen kakkosen lähetys kirvoitti naiskatsojissa tällaisia tunteita (toisesta ketjusta):
Quote from: Elisa on 28.04.2009, 23:08:08
Quote from: MustaLeski on 28.04.2009, 21:41:45
Silleen kiinnitin että kyllä meidän naistenkin pitää lähteä antamaan kasvoja esiin kun meitä kerran täällä Hommassa on. Ettei ihan äijäkerhoksi leimaudu.
Nimenomaan. Ilmoittaudun vapaaehtoiseksi seuraavalla kerralla.
Elisan suruksi on todettava, että sitä "seuraavaa kertaa" joudutaan odottamaan todella kauan.
Jussin ollessa ehdokkaana meillä olisi ollut mahdollisuus saada kaikkialle Suomeen lehti-, radio- ja TV-haastatteluja, joissa paikalliset nuivat saavat Jussilla ratsastamalla oman 15 sekunnin kuuluisuutensa. Eli pääsevät mediaan omalla nimellään ja naamallaan puhumaan asiaa. Tämä olisi ollut se pohja, josta nousee todellinen kansanliike ja kymmeniä ehdokkaita maanlaajuisesti. Jotta Jussin ei olisi tarvinnut enää kokea taistelevansa yksin koko maailmaa vastaan.
Nykyisessä tilanteessa emme tule näkemään yhtään nuivaa haastattelua mediassa pitkään aikaan, koska
- kukaan jo valmiiksi tunnettu tai asiallinen tyyppi ei halua leimautua julkisesti siihen luuseriporukkaan, josta se yksi ei edes lähtenyt ehdolle vaikka nimet oli kasassa
- mediaa ei kiinnosta "asiallinen" maahanmuuttokritiikki, koska se ei kiinnosta ketään.
Tämä tarkoittaa, että jokainen ehdokkaaksi valmis mamukriittinen joutuu ihan itse rakentamaan sen oman tunnettavuutensa hankkimalla sen ikioman kiihotussyytteensä ja kirjoittamalla niitä ikiomia päähänammutun muslimihomon raiskausfantasioitaan nettiin vuositolkulla. Joudutaan menemään vaikeimman kautta, vaikka Jussilla ratsastamalla kymmenet ihmiset olisivat päässet oikopolkua suoraan siihen vaiheeseen, että pääsee telkkariin puhumaan sitä asiallista maahanmuuttokritiikkiään.
Nähtäväksi jää, ilmestyykö Sampo Terhoon liittyen ensimmäistäkään mediajuttua, jossa maahanmuuttokriittisyys näkyisi edes väliotsikossa. (Ja silloinkin se henkilöityy vain yhteen henkilöön: Terhoon.) Se ei tietenkään ole Sampon vika.
Ylläoleva visio ei ollut välttämättä rakennettu Jussin omaa henkilökohtaista etua ylimpänä pitäen, mutta minä en mitenkään saanut pyöriteltyä siitä mitään sellaista skenaariota, jossa lopputulos olisi ollut Jussin kannalta huonompi kuin "eduskuntaan joka tapauksessa joltain listalta".
Paitsi jos otetaan se skenaario, jossa kenraali menee joen rantaan ja kusee edessään juoksuhaudassa hyökkäyskäskyä odottavien joukkojensa niskaan.
Quote from: Vasarahammer on 29.04.2009, 11:41:16
Kyllä tämän debaakkelin ja persuihin sitoutumisen jälkeen vaikuttaa vahvasti siltä, että
kokoomustaustaiset hommalaiset joutuvat sivuraiteella samoin kuin ruotsinkieliset.
Kokoomuksesta tulevalle persujen äänestäminen on perinteisesti vaikeaa näiden talous- ja EU-poliittisten linjausten takia. Persut on liian vasemmistolainen.
Ruotsinkieliset taas vierastavat persujen riveissä pesivää hurrivihaa. He näkivät, että Halla-aho ei edusta tätä, vaikka hän vastustaa ruotsinkielisten tiettyjä kieleen perustuvia etuoikeuksia.
Jotta persut kelpaisivat, persujen pitää muuttua puolueena. Vasemmistolaisen talouspolitiikan kestää vielä, jos maahanmuuttoasioiden prioriteetti puolueessa on riittävän korkea. Näin ei nykyisin ole vaan persujen prioriteetit ovat samat kuin Timpan ajana mukana vaihtuvat prioriteetit. Lisäksi vennamolaisesta autoritaarisesta johtamistavasta pitää hankkiutua eroon sekä tietysti myös puolueen johtajasta, jos sopiva vastaehdokas jostakin esiin kaivetaan.
Minusta seuraavan persulaisen kaverin ajatukset ovat oikeilla linjoilla:
Hemmo Koskiniemi (http://hemmokoskiniemi.blogit.uusisuomi.fi/)
Todettakoon, että persujen dissaamisessa ei ole kyse Soini-vihasta vaan hyvien ja huonojen puolten analyysista. Persuja muutetaan tietysti puolueen sisältä käsin. Jos muutos ei onnistu Timpan takia, silloin pitää osata tehdä oikeat johtopäätökset ja vaihtaa hevosta.
Tähän loppuun vielä ote Erkki Tuomiojan kirjoituksesta viime helmikuulta:
"En ole vielä tarkistanut arviotani Soinin vakaumuksesta, mutta en enää ole yhtä varma hänen kyvystään estää perussuomalaisten joidenkin uusien ja näkyvien voimien avointa esiintymistä ulkomaalaisvastaisin tunnuksin. On myös merkkejä äärioikeistolaisten rasistiryhmien hakeutumisesta perussuomalaisten helmoihin. Onko Soinilla kanttia puuttua tähän, vai pyrkiikö hän opportunistisesti käyttämään sitä puolueen kannatuksen kasvattamiseksi, vaikkei rasismiin itse samaistuisikaan? Tällaisella tiikerillä ratsastamisyritys voi johtaa enintään tilapäiseen menestykseen mutta on pidemmän päälle vaaraksi niin Soinille kuin koko hänen puolueelleenkin. Jälkimmäisestä en ole niinkään huolissani, mutta miten käy Soinin itsekunnioituksen?"
Jos Soini kuuntelee enemmän Erkkiä kuin persujen kannattajia, silloin persuilla ei mene hyvin.
Tuo mitä sanoit ruotsinkielisistä on muuten ihan totta. Käsitän kyllä, että kaikki Perussuomalaisissa eivät ole samanlaisia kuin Heikki Tala, mutta ajatus siitä, että joutuisi toimimaan samassa puolueessa kuin hän ja hänen hengenheimolaisensa, jotka eivät edes pidä ruotsinkielisiä "oikeina" suomalaisina, ei kauheasti innosta. Juuri tässä on ehkä tärkein syy, miksi esimerkiksi minun on huomattavasti helpompi kannattaa Itsenäisyyspuoluetta kuin Perussuomalaisia.
Perussuomalaisten talouspoliittinen linja, joka kokoomuslaisista tietenkin vaikuttaa "vasemmistolaiselta", ei puolestaan ole minulle mikään ongelma. Ei myöskään EU-vastaisuus, sillä vaikka itsekin äänestin v. 1994 EU:hun liittymisen puolesta, olen sittemmin monien muiden tavoin muuttanut kantaani niiden huonojen kokemusten takia, joita EU:sta on jo ehditty saada ja siksi, että EU on kehittymässä yhä huolestuttavampaan suuntaan (mm. EU:n yhteinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikka, jonka puitteissa meidät tullaan pakottamaan ottamaan vastaan vielä lisää pakolaisia ja siirtolaisia). Lopulta on valittava liittovaltion ja itsenäisyyden välillä.
Itsenäisyyspuolue on tosin pienempi kuin Perussuomalaiset, mutta siinä on se hyvä puoli, että sitä ei pieni, hurrivihasta kärsivä klikki yritä käyttää käsikassaranaan.
Quote from: Martel on 29.04.2009, 11:13:11
"Oikeudenmukaisuus" ja "tasavertaisuus" ovat täysin subjektiivisia asioita, joista ei vallitse missään yhteisymmärrystä. Poliittisella areenalla noita sanoja käyttää lähinnä vasemmisto ja vasemmistomieliset.
"Oikeudenmukaisuus" ja "tasavertaisuus" eivät siis kuulu oikeistolaisen sananvarastoon? Täytyypä seuraavan kerran kuunnella vähän tarkemmalla korvalla, mitä eduskunnan kyselytunnilla puhutaan.
Työhuoneen kalustaminen näyttäisi taas kuuluvan paremmin kristilliseen demokratiaan?
http://www.yhteisetlapsemme.fi/paavo-voutilainen.html
Quote from: reino on 29.04.2009, 12:06:50
Itse olin laskenut kuvion niin, että median pakkomielle Jussiin olisi antanut meille tilaisuuden saada maanlaajuista julkisuutta mamukriittisyydelle. Viimeaikaisen kehityksen valossa näytti siltä, että sieltä olisi ollut loputtoman paskanheiton lisäksi tulossa myös täysin asiallista tai jopa positiivista julkisuutta.
Veli Reino,
Mitä sanot on totta, mutta korostaisin yhtä seikkaa: nyt saatu huomio ei johtunut maahanmuutokritiikistä. Se asia, mitä Homma edustaa, oli merkityksetöntä. Homma olisi voinut yhtä hyvin olla puolikuunmuotoisten ranskanperunoiden poimimisyhdistys.
Syy siihen, miksi Homma päätyi ajankohtaiseen kakkoseen oli sen merkitys valtakunnanpolitiikalle. Syy ei ollut se, että maahanmuuttoasioita edelleenkään pidettäisiin tärkeänä keskustelunaiheena. Hommalla on vaikutusta persuihin. Persuilla on vaikutusta koko maan poliittisen kartan sävypalettiin. Siitä tässä minun mielestäni oli kyse.
Quote from: reino on 29.04.2009, 12:06:50
Elisan suruksi on todettava, että sitä "seuraavaa kertaa" joudutaan odottamaan todella kauan.
Mietelmöin joskus omaan blogiini (http://turkkila.blogspot.com/2008/08/virkkeen-mittaisia-mietelmi-ii.html) seuraavasti: "Mikäli haluaa päästä uutisaiheeksi, kannattaa tehdä jotain muuta kuin antaa kommentteja muiden aikaansaamiin uutisiin."
Pätee edelleen.
Ja samoin Homman läsnäolo puoluekarttahäirikössä pätee edelleen.
Eikä mikään estä ihmisiä aloittamasta uusia puoluehankkeita. Ei yhtään mikään. Uusi puolue -korttia ei ole pelattu pois.
Quote from: reino on 29.04.2009, 12:06:50
Jussin ollessa ehdokkaana meillä olisi ollut mahdollisuus saada kaikkialle Suomeen lehti-, radio- ja TV-haastatteluja, joissa paikalliset nuivat saavat Jussilla ratsastamalla oman 15 sekunnin kuuluisuutensa. Eli pääsevät mediaan omalla nimellään ja naamallaan puhumaan asiaa. Tämä olisi ollut se pohja, josta nousee todellinen kansanliike ja kymmeniä ehdokkaita maanlaajuisesti. Jotta Jussin ei olisi tarvinnut enää kokea taistelevansa yksin koko maailmaa vastaan.
Tätä ei voi varmaksi sanoa. Voi olla, että media olisi ollut kiinnostunut, mutta vähintään yhtä todennäköistä on, ettei olisi ollut. Kuten yllä jo kirjoitin, mediaa ei edelleenkään kiinnosta maahanmuuttopolitiikka. Mediaa kiinnostaa uutisoida asioista, joilla on merkittävää vaikutusta puoluekentään.
Uusi puolue olisi ollut käytönnössä yhden näkyvän ihmisen firma. Sillä ei olisi ollut kovin suurta merkitystä asioihin. Ehkä mielenkiintoinen häirikkö, ehkä nouseva tähti. Tai sitten ei noista kumpaakaan. Emme tiedä. Mutta yhtä kaikki olisimme olleet median armoilla. Kaikista aiemmista kokemuksista oppineena minä itse sanoisin, että mielummin persujen armoilla kuin median.
Quote from: reino on 29.04.2009, 12:06:50
Nykyisessä tilanteessa emme tule näkemään yhtään nuivaa haastattelua mediassa pitkään aikaan, koska
- kukaan jo valmiiksi tunnettu tai asiallinen tyyppi ei halua leimautua julkisesti siihen luuseriporukkaan, josta se yksi ei edes lähtenyt ehdolle vaikka nimet oli kasassa
- mediaa ei kiinnosta "asiallinen" maahanmuuttokritiikki, koska se ei kiinnosta ketään.
Meillä on oma media. Käytetään sitä.
Maahanmuuttokritiikin kiinnostamattomuudesta olikin jo puhetta.
Quote from: reino on 29.04.2009, 12:06:50
Tämä tarkoittaa, että jokainen ehdokkaaksi valmis mamukriittinen joutuu ihan itse rakentamaan sen oman tunnettavuutensa hankkimalla sen ikioman kiihotussyytteensä ja kirjoittamalla niitä ikiomia päähänammutun muslimihomon raiskausfantasioitaan nettiin vuositolkulla. Joudutaan menemään vaikeimman kautta, vaikka Jussilla ratsastamalla kymmenet ihmiset olisivat päässet oikopolkua suoraan siihen vaiheeseen, että pääsee telkkariin puhumaan sitä asiallista maahanmuuttokritiikkiään.
Pakko jättää tähänkin eriävä mielipide. Olen itse sitä mieltä, että vaikka uuden puolueen pystyynlaitto olisikin nykyisellä momentumilla ollut läpihuutojuttu, niin sen kasvattaminen merkittäväksi tekijäksi olisi vienyt meiltä kaikilta koko aktiivisen loppuelämämme ajan.
Vaikka nykyisissä puolueissa on huikea tukku elementaareja vikoja, niin yhdessä asiassa ne ovat hyviä. Nimittäin säilyvyydessä. Ne ovat olemassa siksi, koska ne eivät ole hajonneet. Ne ovat kestäneet ajan hammasta hyvin.
Siteeraan (http://hommaforum.org/index.php/topic,3812.msg58863.html#msg58863) erästä tämän forumin parasta kirjoittajaa; Anti-utopistia:
"Ikävää on se, ettei yksikään näistä epäonnistuneista liikkeistä varmaankaan halunnut epäonnistua, mutta ilman tarvittavien taitojen opettelua niille väistämättä kävi siten, kuin reaalimaailman lait ennustivatkin. Jos sorrumme samaan virheeseen, niin silloin toimintamme Suomen kansan hyväksi epäonnistuu, ja poliittinen eliitti on tyytyväinen, kun erehdyimme luulemaan, että politiikassa voisi saada tahtonsa läpi opettelematta siihen vaadittavia taitoja."Tämä kiteyttää ajatukseni uuden puoluekuvion suhteen paremmin kuin pystyn itse asiaa auki kirjoittamaan. Mutta Anti-Utopisin viisaihin sanoihin lisäisin sen, että se, että me toivomme jotain tapahtuvaksi on hyvin eri asia kuin sen, mitä lopulta tapahtuu. Valitettavasti on hyvin usein niin, että se asia, mitä eniten toivotaan, on myös kaikkein epävarmin toteutumaan. Ihmisiin sisäänkoodattu simulaatiomekanismi tekee hyvin helpoksi pohdinnan siitä, minkämakuista pinacoladaa lottovoiton jälkeisessä maailmassa maistellaan. Kahden euron kuponki on pieni hinta niin hyvänmakuisesta coladasta.
Hanke uuden puolueen perustamiseksi vaikutti minusta tässä tilanteessa epärealistiselta. Ehkä Jussi oli samaa mieltä. Ehkä Jussi itse osasi parhaiten arvioida omien joukkojensa kyvykkyyden, toimintamotivaation ja ennenkaikkea mahdollisuudet pitkäaikaiseen tavoitteelliseen toimintaan. Ehkä Rubiconin jokilaakso (http://hommaforum.org/index.php/topic,5995.msg93952.html#msg93952) ei nähnytkään huipputreenattuja veteraaneja vaan sekalaisen joukkion ensimmäistä tosipaikkaa kokemattomia, yhteiseksi joukoksi hitsautumattomia keltanokkia.
Tästä joukosta
voi vielä kasvaa jotain sellaista, jolla voidaan käydä sapelinkalisteluun kaikki puhtaat ja likaiset temput tuntevaa Roomassa valtaa pitävää satavuotiasta establishmenttia vastaan. Minun mielestäni vielä ei ollut oikea aika. Virran ylittäjiä olisi odottanut ristiinnaulitseminen, hajaannus sekä jäljellejääneille vuosikausien diaspora mielipidemarginaalissa yhdessä ystävämme Olan kanssa.
Quote from: reino on 29.04.2009, 12:06:50
Nähtäväksi jää, ilmestyykö Sampo Terhoon liittyen ensimmäistäkään mediajuttua, jossa maahanmuuttokriittisyys näkyisi edes väliotsikossa. (Ja silloinkin se henkilöityy vain yhteen henkilöön: Terhoon.) Se ei tietenkään ole Sampon vika.
Yksilöt eivät voi kamppailla puolueita vastaan. Puolueet voivat. Eivätkä yksilöt eivät kamppailla konsensusta vastaan. Kansanliikkeet voivat. Jos haluamme pitää toivoa yllä, on yhden miehen taisteluyksiköiden sijaan keskityttävä suurempiin asioihin.
Meinasin tulla ja vetäistä tämän episodin osaltani nippuun, mutta muutamat kirjoittajat, kuten Turkulainen ja (taas) reino, onnistuivat mielestäni aika hyvin kiteyttämisessä.
Päällimäiseksi kysymykseksi minulle jäi se, että jos JH-a olisi lähtenyt ehdolle, hän ei olisi enää päässyt välttisti PS:n listoille takaisin. Tämä oli siis se negatiivinen puoli. Positiivinen puoli oli se, että nyt hän saattaa päästä.
Miten tästä päästään sellaiseen johtopäätökseen, että JH-a uhrasi itsensä maahanmuuttokriittisten eduksi? Mielestäni päinvastainen päätös olisi tuonut tämän tuloksen.
No, ehkä olen vaan liian tyhmä ymmärtääkseni tätä.
Persujen puolustukseksi on sanottava että he olivat ainoa ryhmä joka painoi EI-nappia kun uudesta ulkomaalaislaista äänestettiin. Perussuomalaisia viime EK-vaaleissa äänestäneenä olen ylpeä siitä, ettei minun kannattamani puolue ollut ainakaan suoranaisesti siunaamassa nykyista tuhon tietä toisin kuin esim. hallituspuolue(!) Kokoomus, jonka siipiin moni nyt uhkailee palaavansa.
Soinin temppu Halla-ahoa kohtaan oli vastenmielinen, sitä ei käy kiistäminen.
Tässä Persuille ja erityisesti Timo Soinille kymmenien tuhansien äänien arvoinen vinkki: tehkää jokin näyttävä kädenojennus Halla-ahon ja Homman suuntaan! Mitä nopeammin sen teette, sen parempi!
Quote from: JT2 on 29.04.2009, 13:16:01
Persujen puolustukseksi on sanottava että he olivat ainoa ryhmä joka painoi EI-nappia kun uudesta ulkomaalaislaista äänestettiin. Perussuomalaisia viime EK-vaaleissa äänestäneenä olen ylpeä siitä, ettei minun kannattamani puolue ollut ainakaan suoranaisesti siunaamassa nykyista tuhon tietä toisin kuin esim. hallituspuolue(!) Kokoomus, jonka siipiin moni nyt uhkailee palaavansa.
Muista nyt, että kun laki pyöri valiokunnissa, PS:llä oli mahdollisuus vastustaa sitä ja ottaa se pois pöydältä. Näin ei tehty, koska todennäköisesti Soinilla oli onki vedessä. Sitten vasta äänestyksessä kerättiin pisteitä kansalta.
Quote from: Nanfung on 29.04.2009, 12:13:43
Quote from: Martel on 29.04.2009, 11:13:11
"Oikeudenmukaisuus" ja "tasavertaisuus" ovat täysin subjektiivisia asioita, joista ei vallitse missään yhteisymmärrystä. Poliittisella areenalla noita sanoja käyttää lähinnä vasemmisto ja vasemmistomieliset.
"Oikeudenmukaisuus" ja "tasavertaisuus" eivät siis kuulu oikeistolaisen sananvarastoon? Täytyypä seuraavan kerran kuunnella vähän tarkemmalla korvalla, mitä eduskunnan kyselytunnilla puhutaan.
Niikuin sanottiin, nuo ovat käsitteenä täysin subjektiivisia.
Vasurille oikeudenmukaisuus voi tarkoittaa tulojen tasaamista himoverotuksella ja käymistä varakkaan naapurin kukkarolla. Oikeistolaiselle taas sitä että kukin saa itse pitää tienaamansa rahansa ja päättää mihin ne käyttää.
Vasurille tasavertaisuus voi tarkoittaa kaiken tasapäistämistä, kovaa verotusta ja menestyvien kyykyttämistä, kyvyistä riippumatta kaikille samanlainen neukkukuutioasunto ja Trabant. Oikeistolaiselle taas sitä, että kaikilla on tasavertaiset mahdollisuudet menestyä tässä yhteiskunnassa, eikä ketään syrjitä taustan tai ulkonäön takia, pärjääminen on siis vain itsestä kiinni.
Kukin meistä on rakentanut päässään merkityksen noille sanoille, eivätkä ne meillä kellään ole 100% samat toistemme kanssa.
Quote from: Villea on 29.04.2009, 13:13:17
Miten tästä päästään sellaiseen johtopäätökseen, että JH-a uhrasi itsensä maahanmuuttokriittisten eduksi?
Perussuomalaisissa on huomattava määrä kanssa-ajattelijoita. Jussin pesäero puolueeseen olisi pakottanut nämä ihmiset valintatilanteeseen. Osa olisi lähtenyt Jussin mukaan, osa olisi jäänyt. Lopputulos: kaksi pientä, merkityksetöntä, keskenään tappelevaa puoluetta.
Jussin oma kommentti:
Ehdokkaaksi asettuminen omalla listalla estäisi jatkossa toimintani Perussuomalaisten puitteissa ja asettaisi muut maahanmuuttokriittiset PS-toimijat erittäin vaikeaan valintatilanteeseen: lojaalisuus minua kohtaan vai poliittinen pragmaattisuus. "Parhaassakin" tapauksessa itse asiasta (eli maahanmuuttopolitiikasta) täysin samaa mieltä olevat ihmiset jakautuisivat kahteen kilpailevaan poliittiseen leiriin.http://www.halla-aho.com/scripta/tiedote_eurovaaliehdokkuutta_koskien.html
Quote from: Villea on 29.04.2009, 13:13:17
Miten tästä päästään sellaiseen johtopäätökseen, että JH-a uhrasi itsensä maahanmuuttokriittisten eduksi? Mielestäni päinvastainen päätös olisi tuonut tämän tuloksen.
Hassu juttu. Monet ovat sitä mieltä, että olisin hyvin voinut päästä omalta listalta läpi. Läpi pääseminen, täysin riippumatta sen vaikutuksista Hommalle, olisi tietenkin ollut minun henkilökohtainen etuni, jo rahallisesti.
Silti samat ihmiset syyttävät minua oman edun tavoittelusta, kun en lähtenyt ehdolle.
Itse uskon, että läpimenon mahdollisuudet olisivat olleet vähäiset. Ehdokkuus olisi siis tosiasiallisesti ollut henkilökohtainen uhraus. Kuten aiemmin sanoin, olen kyllä melko pitkälle valmis uhraamaan itseäni, mutta en turhan takia. En sen vuoksi, että kannattajilla olisi hyvä mieli ja tunnelma korkealla. Ehdollelähtö, läpimenosta riippumatta, olisi rikkonut oman rintamamme ja ajanut minut poliittisesti nurkkaan, eikä sillä olisi saavutettu mitään. Se olisi ollut puhtaan idealistinen, periaatteellinen teko.
Minä olen idealistinen, periaatteellinen ihminen, ja siksi ehdollelähtö oli aivan helvetin houkutteleva vaihtoehto. Siksi mietin asiaa 26.4. asti.
Jonkin aikaa mietittyäni olen tullut siihen tulokseen että suurimpia syypäitä ovat Timo Soini ja kumppanit koska jättivät Jussin rannalle pelkästään oman salonkikelpoisuutensa vuoksi. Siksi heitä pitäisi rangaista äänestämällä jotain muuta vaihtoehtoa tai jättämällä äänestämättä. Itse olen päätynyt jälkimmäiseen ratkaisuun. Tämä silmälläpitäen tulevia eduskuntavaaleja. Ettei Jussille toista kertaa tehtäisi samoin jonkin poliittisen oikeudenkäynnin tai tuomion vuoksi jos hän ehdokkaaksi on pyrkimässä. Se jos mikä olisi taas äänestäjien(vaalikarjan?) halveksimista.
Quote from: Villea on 29.04.2009, 13:21:20
Quote from: JT2 on 29.04.2009, 13:16:01
Persujen puolustukseksi on sanottava että he olivat ainoa ryhmä joka painoi EI-nappia kun uudesta ulkomaalaislaista äänestettiin. Perussuomalaisia viime EK-vaaleissa äänestäneenä olen ylpeä siitä, ettei minun kannattamani puolue ollut ainakaan suoranaisesti siunaamassa nykyista tuhon tietä toisin kuin esim. hallituspuolue(!) Kokoomus, jonka siipiin moni nyt uhkailee palaavansa.
Muista nyt, että kun laki pyöri valiokunnissa, PS:llä oli mahdollisuus vastustaa sitä ja ottaa se pois pöydältä. Näin ei tehty, koska todennäköisesti Soinilla oli onki vedessä. Sitten vasta äänestyksessä kerättiin pisteitä kansalta.
Toistan: Persut sentään äänestivät lakia vastaan. Keskusta, Kokoomus, Vihreät ja RKP ovat hallitus
vastuussa. Hallituksella on valta, hallitus on suurimmassa vastuussa siitä, että Suomeen tulee tällä hetkellä kymmenientuhansien henkilöiden vuosivauhdilla (kun perheenyhdistämiset huomioidaan) elintasopakolaisia konservatiivisista muslimimaista.
Quote from: Matias Turkkila on 29.04.2009, 13:27:14
Quote from: Villea on 29.04.2009, 13:13:17
Miten tästä päästään sellaiseen johtopäätökseen, että JH-a uhrasi itsensä maahanmuuttokriittisten eduksi?
Perussuomalaisissa on huomattava määrä kanssa-ajattelijoita. Jussin pesäero puolueeseen olisi pakottanut nämä ihmiset valintatilanteeseen. Osa olisi lähtenyt Jussin mukaan, osa olisi jäänyt. Lopputulos: kaksi pientä, merkityksetöntä, keskenään tappelevaa puoluetta.
Jussin oma kommentti:
Ehdokkaaksi asettuminen omalla listalla estäisi jatkossa toimintani Perussuomalaisten puitteissa ja asettaisi muut maahanmuuttokriittiset PS-toimijat erittäin vaikeaan valintatilanteeseen: lojaalisuus minua kohtaan vai poliittinen pragmaattisuus. "Parhaassakin" tapauksessa itse asiasta (eli maahanmuuttopolitiikasta) täysin samaa mieltä olevat ihmiset jakautuisivat kahteen kilpailevaan poliittiseen leiriin.
http://www.halla-aho.com/scripta/tiedote_eurovaaliehdokkuutta_koskien.html
Tai sitten lopputulos olisi ollut Soinin hiljaa kuihtuva perusjunttipuolue ja oikea maahanmuuttokriittinen liike Homma Ry jolla olisi ollut kasvavaa kysyntää ja paljon vetovoimaa.
Kun katselen Perussuomalaisten pääkokoonpanoa ja näen kuinka siinä paistattelee Soini, Vistbacka,Veltto Virtanen ja pari muuta, herää kysymys, että tässäkö se on sitten se maahanmuuttotietoisten tulevaisuus.
Irtautuminen on väistämätöntä ja se olisi ollut parempi tehdä jo nyt.
Menkää Perussuomalaisten keskustelupalstalle, löydättekö sieltä tällaista keskustelua ja liikettä, ette varmasti löydä.
Quote from: Matias Turkkila on 29.04.2009, 13:27:14
Perussuomalaisissa on huomattava määrä kanssa-ajattelijoita. Jussin pesäero puolueeseen olisi pakottanut nämä ihmiset valintatilanteeseen. Osa olisi lähtenyt Jussin mukaan, osa olisi jäänyt. Lopputulos: kaksi pientä, merkityksetöntä, keskenään tappelevaa puoluetta.
Lopputulos nyt: PSää kannattavat maahanmuuttokriittiset ja muut. Tämä muut on vaan sen verran isompi jengi, että ihmettelen tilannetta. Kuten sanottua nämä muut olisivat voineet olla koko puoluekentän laajudella ennen äänestäneitä. On vaikeampi saada jengiä äänestämään puoluetta kuin yhtä henkilöä.
Quote from: Matias Turkkila on 29.04.2009, 13:02:55
Syy siihen, miksi Homma päätyi ajankohtaiseen kakkoseen oli sen merkitys valtakunnanpolitiikalle. Syy ei ollut se, että maahanmuuttoasioita edelleenkään pidettäisiin tärkeänä keskustelunaiheena.
Aivan. Ja nyt se syy on poistunut. Myös "uusi puolue" -kortti on pelattu pois kusemalla kortinkerääjien niskaan.
Seuraavaksi ei todellakaan ole jäljellä enää muuta kuin "Mikäli haluaa päästä uutisaiheeksi, kannattaa tehdä jotain muuta kuin antaa kommentteja muiden aikaansaamiin uutisiin."
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että jokaisen yksittäisen uutisaiheeksi haluavan nuivistin on hankittava ihan erikseen ikioma kiihotussyyte, kirjoitettava nettiin päähänammutun muslimihomon raiskaamisesta ja/tai päästävä televisioon kummelikaatuilemaan tai tanssimaan tähtien kanssa. Eli siis tehtävä aivan täyttä paskaa päästäkseen puhumaan asiaa.
Se aikaikkuna, jolloin meillä olisi ollut mahdollisuus saada täysin ansaitsematonta ja ilmaista mediahuomiota maanlaajuisesti koko kansanliikkeelle on sulkeutunut.
Aika näyttää, oliko tämä ainutkertainen tilaisuus. Minun mielestäni tämä "momentumi" olisi ehdottomasti kannattanut käyttää.
Monet sanovat, että kysyntä mamukriittisille ehdokkaille ei ole katoamassa, koska ongelmat eivät ole katoamassa mihinkään. Tämä saattaa olla totta, mutta itse pelkään kahta asiaa:
- Talouskriisin pahetessa ihmiset turtuvat, eivätkä jaksa vastustaa "väistämätöntä" tulvaa, koska omassa arjessakin on tarpeeksi murheita. Itse voisin ainakin kuvitella, että jos talous menee sellaiseksi, että jokapäiväisen leivän tienaaminen tuottaa vaikeuksia, niin en minä ainakaan jaksa olla missään poliittisessa toiminnassa mukana.
- Tällä hetkellä mamukritiikin imago on ehkä paras mitä se on koskaan ollut. Julkinen kuva juuri tänään on "No se on se vihreitä naisia raiskaava hullu-uho, mutta siinä ohjelmassahan sen taustalla oli ihan tavallisen ja fiksun tuntuisia ihmisiä. Ja asiallisia juttujahan siinä puhuttiin". Jos ja kun ongelmat pahenevat, niin Kemin tapahtumien kaltaisesta väkivallasta tulee jokaviikkoista. Ja jossain vaiheessa joku jengi tappaa jonkun. Puolin tai toisin. Sen jälkeen on olemassa aivan todellista ulkomaalaisvihaa ja väkivaltaa. Siinä vaiheessa tavalliselle ihmiselle voi olla vaikea paikka kannattaa sellaista ehdokasta, jolla on hovioikeuden vahvistama lainvoimainen tuomio rasismista.
Quote from: Matias Turkkila on 29.04.2009, 13:02:55
Yksilöt eivät voi kamppailla puolueita vastaan. Puolueet voivat. Eivätkä yksilöt eivät kamppailla konsensusta vastaan. Kansanliikkeet voivat. Jos haluamme pitää toivoa yllä, on yhden miehen taisteluyksiköiden sijaan keskityttävä suurempiin asioihin.
No sitähän tässä minun mielestäni yritettiin. Mutta nyt kävi niin, että puoluekoneistot ja konsensus saivat murskavoiton. Ja ihmisille on vastaanpanemattomasti osoitettu käytännössä, että vastarinta ja aisan yli potkiminen on turhaa: puoluekoneistot ja konsensus voittavat aina.
Melko helvetinmoista henkistä kanttia vaatii ihmisiltä, jos tämän jälkeen saadaan minkäänlaista kansanliikettä pidettyä hengissä.
Mä ainakin itse hyväksyn Jussin päätöksen ehdoitta. A4:n postittaminen ei ole iso uhraus mulle. Sen lisäksi, että hyväksyn Jussin valinnan, ymmärrän erittäin hyvin myös syyn ja peruste päätökselle on itseasiassa erittäin kaukoviisas (sillä ehdolla tietenkin, että Eduskuntavaaleissa Jussi saa olla Perussuomalaisten listoilla).
Tää päätös oli hyvin sovitteleva myönnytys Persuilla ja Soinille - käden ojennus.
Mä ainakin nostan tälle hattua. Eikä Mäki-Ketelä mitään turhaa tehnyt, koska tällä oli hyvin vahva media-arvo moneltakin kantilta.
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 13:41:25
Irtautuminen on väistämätöntä ja se olisi ollut parempi tehdä jo nyt.
Kuka sen puolueen olisi perustanut ja organisoinut, jonka listoilta nuivat olisivat seuraavissa eduskuntavaaleissa rynnineet rökälevoittoon?
Entä uskotko, että nuivat valtuutetut pitkin Suomea olisivat isoloineet itsensä kesken kauden ja loikanneet puolueeseen, jota ei edes ole olemassa?
Ihmeellistä nillitystä, "keräsin kortteja ja nyt maine meni, saatanan kusipää", "nyt kyllä äänestän vähintään RKP:a tai ainakin demareita, ...tana". Miksi olette olleet mukana jos maailma kaatuu tähän?
"sinisilmäinen"
"petturi"
"selkäänpuukottaja"
Voi hyvät ihmiset sentään, saanko pyytää vähän todellisuudentajua? JHA on toiminut omien henkilökohtaisten tavoitteidensa ja tarpeidensa pohjalta. Ja vieläpä melko loogisesti ja suunnitelmallisesti. Jos ne eivät sitten aina kohtaa meitä kannattajia -tai mitäsittenolemmekaan- niin siitäpä nousi ihan kauhea älämölö. Tehkääpä itse perässä, omalla naamalla ja nimellä koko nykyistä poliittista kulttuuria ja johtoa vastaan.
Muistetaanpas mistä kaikki lähti; yksityisen ihmisen yksityisestä blogista. Se sitten huomattiin, hyviksi ja järkeviksi ajatuksiksi havaittiin ja siitäpä lähti iso pyörä pyörimään. Oletteko arvon itkijät keskustelleet/arvioineet/analysoineet Jussin sanomisia ja persoonaa? Onko havaittavissa halua puoluejohtajaksi? Tarkastellaanpa nykyisiä tärkeimpiä puoluejohtajia:
Kepu ja Vanhanen: virkamies, ihan perusvirtanen (sori Veltto), harmaa virkamies joka joutui vahingossa pääministeriksi. Vähän vaivautunut julkisuudessa mutta on sittemmin varmasti kaikenlaisten konsulttien avustuksella kouliintunut jonkinlaiseksi esiintyjäksi mutta ei kyllä vakuuta.
Kok. ja Katainen: rennohko ja reipas ulosanti, vähän poikamainen. Selkeää halua olla parrasvaloissa ja johtavassa asemassa ja ainakin esittää omaavansa jonkinlaista sanomaa. Petaa itsellensä pääministeriyttä joka onkin melko varma. Siltikin melko perusvirtanen.
SDP ja Urpilainen: ihan ensiksi haluan kiittää....Jutta voi Jutta. Joka kerta kun avaa suunsa niin toivoo että ottaisi sen karttakepin käteen ja menisi liitutaulun eteen. Silti; pyrkyä ja halua ottaa suurempiakin saappaita, aina äänessä ja mielipide joka asiaan vaikkei mitään sanottavaa oikeasti olisikaan.
PerSu ja Soini: kohtuuälykäs kansanmiehen esittäjä, heittelee kansantajuisia juttuja ja viihtyy oikeasti kansan keskuudessa, tai sitten näyttelee sitä ja kalastelee ääniä. On nostanut SMP:n PerSut nykyiselle tasolle, rahkeiden riittävyys tulevaisuudessa on vielä epävarmaa. On tällä hetkellä propellipäiden hampaissa Jussin lemppaamisesta.
Miettikääs noita puoluejohtajia, mikä heitä yhdistää? Jos ei välttämättä kovin moni muu asia, ainakin suuri halu olla suurissa saappaissa ja kansallisen päätöksenteon ytimessä ja suu auki joka paikassa mikä voi vaan lisä-ääniä tietää. Paitsi tietysti Matti Anteeks-vanhanen joka pyytelee olemassaoloaankin anteeksi.
Toistan: onko JHA:ssa havaittivissa omakohtaista pyrkyä puoluejohtajaksi? Itse itselleni vastaten: ei ole. Mielipidevaikuttaja, jopa -johtaja, strategi, takapiru? Liian rehellinen, älykäs ja fiksu voidakseen kestää vuodesta toiseen sitä miekkailua ja kompromissiajattelua. Kuten itsekin sanoi, "tinkimätön omassa agendassaan" tjsp.
Antakaas nyt liikkeen julkisten johtohahmojen hullu-uhon ja kekäle-kutaleen levätä aikansa, kyllä se siitä. Heitä ja heidänkaltaisiaan tarvitaan vielä ja uskon, että pian nousee taas Halla-aho ja Mäki-Ketelä. Parasta liikkeelle on jatkuva keskustelu ja väsymätön mokutusvastarinta ja asian pitäminen esillä julkisuudessa.
Omasta mielestäni aivan varmasti paras vaihtoehto, tai vähiten huono, on mennä PerSujen kelkassa. Yksinkertaisesti siksi, että olen täysin kyllästynyt nykypolitiikkaan ja sen yhteen totuuteen. Caset vanhanen-thors-brax ja hännystelijänsä, me tulemme muistamaan. Siksi asetan toiveeni kaikesta huolimatta persuihin ja ainakin muutoksen mahdollisuuteen.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 13:31:48
Hassu juttu. Monet ovat sitä mieltä, että olisin hyvin voinut päästä omalta listalta läpi. Läpi pääseminen, täysin riippumatta sen vaikutuksista Hommalle, olisi tietenkin ollut minun henkilökohtainen etuni, jo rahallisesti.
Silti samat ihmiset syyttävät minua oman edun tavoittelusta, kun en lähtenyt ehdolle.
Itse uskon, että läpimenon mahdollisuudet olisivat olleet vähäiset. Ehdokkuus olisi siis tosiasiallisesti ollut henkilökohtainen uhraus. Kuten aiemmin sanoin, olen kyllä melko pitkälle valmis uhraamaan itseäni, mutta en turhan takia. En sen vuoksi, että kannattajilla olisi hyvä mieli ja tunnelma korkealla. Ehdollelähtö, läpimenosta riippumatta, olisi rikkonut oman rintamamme ja ajanut minut poliittisesti nurkkaan, eikä sillä olisi saavutettu mitään. Se olisi ollut puhtaan idealistinen, periaatteellinen teko.
Minä olen idealistinen, periaatteellinen ihminen, ja siksi ehdollelähtö oli aivan helvetin houkutteleva vaihtoehto. Siksi mietin asiaa 26.4. asti.
En ole miettinyt rahallista puolta tässä ollenkaan. Eikä se minua kiinnostakaan. Ajattelen tätä pelkästään tämän "liikkeen" kannalta. Jälleen kerran: en arvostele sinua päätöksestäsi. Enemmän mietityttää se, että jengi täällä pitää sitä aivammielettömän hyvänä päätöksenä, vaikka lopputulemaa ei tiedetä.
Kummassakin vaihtoehdossa oli hyviä puolia, tulemme näkemään ratkaisun hyödyt ja haitat. Mielestäni kuitenkin valinta oli niin täpärä, että onko aihetta kannattajien "juhlia" päätöksestä ja kertoa henkilöiden jotka ovat toista mieltä olevan höyrypäitä tjsp.
Mitä selvästi on tapahtunut, on muodostunut suurempi ero PS hommalaisten ja muun puoluekentän välille. Valintasi näyttää legitimoineen sen "faktan", että PS on hommalaisen valinta ja kaikkien muiden puolueiden äänestäminen on homman pettämistä. Itse aion jatkaa myyräntyötä ja tutkia valintoja valitsemani puolueen sisällä. Toivoisinkin, että Hommasta saataisiin entistä neutraalimpi ja koko puoluekentän keskustelupalsta.
Quote from: MR.Ex-Åbo on 29.04.2009, 13:46:46
JHA on toiminut omien henkilökohtaisten tavoitteidensa ja tarpeidensa pohjalta. Ja vieläpä melko loogisesti ja suunnitelmallisesti.
Eikö se asia ollut se mikä oli tärkein, eikä henkilökohtainen etu?
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 13:46:17
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 13:41:25
Irtautuminen on väistämätöntä ja se olisi ollut parempi tehdä jo nyt.
Kuka sen puolueen olisi perustanut ja organisoinut, jonka listoilta nuivat olisivat seuraavissa eduskuntavaaleissa rynnineet rökälevoittoon?
Entä uskotko, että nuivat valtuutetut pitkin Suomea olisivat isoloineet itsensä kesken kauden ja loikanneet puolueeseen, jota ei edes ole olemassa?
Kyse ei ole puolueesta vaan kansanliikkeestä ja Mäki-Ketelän organisoima valitsijayhdistys ehdokkaanaan Halla-aho olisi konkretisoinut tämän. Myöhemmin se olisi voinut olla vaikka Homma Ryn lista, jolla olisi voinut olla useampi ehdokas, ihan samalla lailla vihreätkin aloittivat.
Jussi on päätöksensä tehnyt, sen ymmärrettävästi perustellut ja that's it - asian märehteminen ei enää ole millään muotoa rakentavaa. Mutta sellainen sivujuonne tuolla päätöksellä ehkä on että se antaa valtamedioissa tilaa itse asian kiihkottomalle esiintuomiselle, vrt. case Ajankohtainen kakkonen.
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 13:53:38
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 13:46:17
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 13:41:25
Irtautuminen on väistämätöntä ja se olisi ollut parempi tehdä jo nyt.
Kuka sen puolueen olisi perustanut ja organisoinut, jonka listoilta nuivat olisivat seuraavissa eduskuntavaaleissa rynnineet rökälevoittoon?
Entä uskotko, että nuivat valtuutetut pitkin Suomea olisivat isoloineet itsensä kesken kauden ja loikanneet puolueeseen, jota ei edes ole olemassa?
Kyse ei ole puolueesta vaan kansanliikkeestä ja se valitsijayhdistys ehdokkaanaan Halla-aho olisi konkretisoinut tämän. Myöhemmin se olisi voinut olla vaikka Homma Ryn lista, jolla olisi voinut olla useampi ehdokas, ihan samalla lailla vihreätkin aloittivat.
Homma ry:llä ei voi olla mitään listaa. Vain rekisteröidyllä puolueella voi olla lista. Kaikki Homma ry:n ehdokkaat tarvitsisivat oman valitsijayhdistyksen, ja heidän pitäisi päästä läpi omilla, henkilökohtaisilla äänillään.
Ei Homman tavoite eduskuntavaaleissa voi olla se, että yksi Jussi Halla-aho pääsee läpi. On oltava lista, jolla on paljon ehdokkaita ja jolla kaikkien saamat äänet hyödyttävät kaikkia.
Quote from: JT2 on 29.04.2009, 13:16:01
Tässä Persuille ja erityisesti Timo Soinille kymmenien tuhansien äänien arvoinen vinkki: tehkää jokin näyttävä kädenojennus Halla-ahon ja Homman suuntaan! Mitä nopeammin sen teette, sen parempi!
Sellaiseen ei ole ollut minkäänlaista halua tähän asti, ja tästä eteenpäin siihen ei ole edes tarvetta. Äänet on testamentattu perussuomalaisille ja Soini on voittanut. Rivit hajalla ja iso osa äänistä ropisee lopuksi kuitenkin hänelle. Eikä ole kiusallista Halla-ahoa. Homma tuskin saa kiitosta mistään. Jos tämä olisi voinut Soinille paremmin mennä niin haluaisin kuulla miten.
Quote
- Talouskriisin pahetessa ihmiset turtuvat, eivätkä jaksa vastustaa "väistämätöntä" tulvaa, koska omassa arjessakin on tarpeeksi murheita. Itse voisin ainakin kuvitella, että jos talous menee sellaiseksi, että jokapäiväisen leivän tienaaminen tuottaa vaikeuksia, niin en minä ainakaan jaksa olla missään poliittisessa toiminnassa mukana.
- Tällä hetkellä mamukritiikin imago on ehkä paras mitä se on koskaan ollut. Julkinen kuva juuri tänään on "No se on se vihreitä naisia raiskaava hullu-uho, mutta siinä ohjelmassahan sen taustalla oli ihan tavallisen ja fiksun tuntuisia ihmisiä. Ja asiallisia juttujahan siinä puhuttiin". Jos ja kun ongelmat pahenevat, niin Kemin tapahtumien kaltaisesta väkivallasta tulee jokaviikkoista. Ja jossain vaiheessa joku jengi tappaa jonkun. Puolin tai toisin. Sen jälkeen on olemassa aivan todellista ulkomaalaisvihaa ja väkivaltaa. Siinä vaiheessa tavalliselle ihmiselle voi olla vaikea paikka kannattaa sellaista ehdokasta, jolla on hovioikeuden vahvistama lainvoimainen tuomio rasismista.
Sinuna reino pelkäisin ihan vain sitä, että kestääkö se naapuriukon zetori sun kivisen peltotilkun perunankyntöhommat... :)
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 13:31:48
Itse uskon, että läpimenon mahdollisuudet olisivat olleet vähäiset. Ehdokkuus olisi siis tosiasiallisesti ollut henkilökohtainen uhraus. Kuten aiemmin sanoin, olen kyllä melko pitkälle valmis uhraamaan itseäni, mutta en turhan takia. En sen vuoksi, että kannattajilla olisi hyvä mieli ja tunnelma korkealla. Ehdollelähtö, läpimenosta riippumatta, olisi rikkonut oman rintamamme ja ajanut minut poliittisesti nurkkaan, eikä sillä olisi saavutettu mitään. Se olisi ollut puhtaan idealistinen, periaatteellinen teko.
Mitään rikottavaa poliittista rintamaa ei ole olemassa, koska Soini on osoittautunut pelkäksi valtapuolueiden mielistelijäksi, ja herättää hyvin monissa maahanmuuttokriittisissä lähinnä allergisia reaktioita. Perussuomalaiset ei ole nykylinjalle mikään todellinen vaihtoehto, vaikka se sellaista haluaa esittääkin. Todellisuudessa Soini on valmis myymään kaikki periaatteensa, jos se auttaa häntä pääsemään mukaan Hyvä Veli -kerhoon ja hallitusneuvotteluihin.
Jos olisit asettunut ehdolle, saattaa hyvin olla, ettei äänimäärä olisi riittänyt läpimenoon, mutta se olisi joka tapauksessa ollut huomiota herättävän suuri. Tämä olisi edistänyt Hommaa paljon paremmin kuin persujen mahdollinen vaalivoitto, jonka Soini on jo etukäteen julistanut johtuvan aivan muista tekijöistä kuin puolueen joidenkin ehdokkaiden esittämistä nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivista mielipiteistä.
Soinia mielistelemällä menetät oman uskottavuutesi kokonaan. En usko, että hän kelpuuttaa sinua ehdokkaaksi myöskään vuoden 2011 eduskuntavaaleissa.
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 13:41:25
Menkää Perussuomalaisten keskustelupalstalle, löydättekö sieltä tällaista keskustelua ja liikettä, ette varmasti löydä.
Kävin juuri kehoituksestasi ;) persujen sivuilla (http://www.perussuomalaiset.fi/), en löytänyt minkäänlaista foorumia, mutta etusivulta löysin tekstin:
QuoteSoini lähti EU-vaaleihin ehdokkaaksi, ja nyt vasemmistoryhmät ovat kauhuissaan. Perussuomalaisille tulee paikkoja, kiitos heidän EU-kriittisyyden ja avoimen puheen äänestäjän ehdoilla. Nyt Soinin ehdokkuutta yritetään käyttää häntä vastaan, koska vasemmisto on selvästi huolissaan omista paikoistaan.
Nyt jo paukutellaan henkseleitä EU-kriittisten äänillä. Onko siis niin, että jos äänestän Terhoa, näen vaalivalvojaisissa voittoaan ja EU-vastaista rintamaa hehkuttavan Soinin?
Voin jo valmiiksi pahoin... :-\
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 13:41:25
Tai sitten lopputulos olisi ollut Soinin hiljaa kuihtuva perusjunttipuolue ja oikea maahanmuuttokriittinen liike Homma Ry jolla olisi ollut kasvavaa kysyntää ja paljon vetovoimaa.
Kun katselen Perussuomalaisten pääkokoonpanoa ja näen kuinka siinä paistattelee Soini, Vistbacka,Veltto Virtanen ja pari muuta, herää kysymys, että tässäkö se on sitten se maahanmuuttotietoisten tulevaisuus.
Soini, Vistbacka ja Virtanen "voittavat", koska ei ole ketään muita. Tämä on koko asia ydin. Ei ole muita. Kaikki, jotka astuvat esiin omalla nimellään, päätyvät samantien ajankohtaisohjelmiin. Se on omituista. Mutta niin se vain on. Ja ehkä se, että näin on, kannustaa jonkun tulisielun mukaan toimintaan ja kasvamaan niihin saappaisiin, joilla pitkä taival pitäisi kulkea.
QuoteSoini lähti EU-vaaleihin ehdokkaaksi, ja nyt vasemmistoryhmät ovat kauhuissaan. Perussuomalaisille tulee paikkoja, kiitos heidän EU-kriittisyyden ja avoimen puheen äänestäjän ehdoilla. Nyt Soinin ehdokkuutta yritetään käyttää häntä vastaan, koska vasemmisto on selvästi huolissaan omista paikoistaan.
Mitä on tuo avoin puhe äänestäjän ehdoilla? Minun avoimesti puhuvaa ehdokasta ei hyväksytty ja äänestäjänä mielipiteeni kuitattiin painostuksena. ???
Quote from: Matias Turkkila on 29.04.2009, 14:05:43
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 13:41:25
Tai sitten lopputulos olisi ollut Soinin hiljaa kuihtuva perusjunttipuolue ja oikea maahanmuuttokriittinen liike Homma Ry jolla olisi ollut kasvavaa kysyntää ja paljon vetovoimaa.
Kun katselen Perussuomalaisten pääkokoonpanoa ja näen kuinka siinä paistattelee Soini, Vistbacka,Veltto Virtanen ja pari muuta, herää kysymys, että tässäkö se on sitten se maahanmuuttotietoisten tulevaisuus.
Soini, Vistbacka ja Virtanen "voittavat", koska ei ole ketään muita. Tämä on koko asia ydin. Ei ole muita. Kaikki, jotka astuvat esiin omalla nimellään, päätyvät samantien ajankohtaisohjelmiin. Se on omituista. Mutta niin se vain on. Ja ehkä se, että näin on, kannustaa jonkun tulisielun mukaan toimintaan ja kasvamaan niihin saappaisiin, joilla pitkä taival pitäisi kulkea.
Ei niihin saappaisiin mahdu. Eikä tule mahtumaankaan. Siksi olisi pitänyt aloittaa uudelta pohjalta ja Mäki-Ketelä teki tässä loistavan pohjatyön.
Quote from: Jouko on 29.04.2009, 13:39:27
Jonkin aikaa mietittyäni olen tullut siihen tulokseen että suurimpia syypäitä ovat Timo Soini ja kumppanit koska jättivät Jussin rannalle pelkästään oman salonkikelpoisuutensa vuoksi. Siksi heitä pitäisi rangaista äänestämällä jotain muuta vaihtoehtoa tai jättämällä äänestämättä. Itse olen päätynyt jälkimmäiseen ratkaisuun. Tämä silmälläpitäen tulevia eduskuntavaaleja. Ettei Jussille toista kertaa tehtäisi samoin jonkin poliittisen oikeudenkäynnin tai tuomion vuoksi jos hän ehdokkaaksi on pyrkimässä. Se jos mikä olisi taas äänestäjien(vaalikarjan?) halveksimista.
Äänestämättä jättämisessä nyt ei ole mitään järkeä. Sehän merkitsee sitä, että antaa toisten päättää puolestaan ja antaa ymmärtää, ettei oikeastaan edes tarvitse koko äänioikeutta. Asiaa on ajateltava siltä kannalta, että varmasti ehdokkaiden joukosta löytyy useitakin, joita ei missään tapauksessa äänestäisi. Jos ei äänestä, se tarkoittaa oikeastaan sitä, että silloin tulee epäsuorasti äänestäneeksi juuri noita inhokkejaan, koska oma ääni olisi ollut ääni heitä vastaan.
Äänestämättä jättämällä tai pilaamalla äänestyslippunsa (piirtämällä siihen kirkkovene tai kirjoittamalla siihen "Jussi Halla-aho", jolloin se näkyy tilastossa hylättynä äänenä) tai jotain mokuttajaa äänestämällä ei tyytymätön kansalainen rankaise muita kuin itseään.
Itsekin olen hieman kahden vaiheilla Itsenäisyyspuolueen (ykkösvaihtoehtoni) ja Sampo Terhon (kakkosvaihtoehtoni) välillä, mutta sitä en ikinä ole harkinnut, että jättäisin äänestämättä tai pilaisin äänestyslippuni Aku Ankkaa tms. äänestämällä.
Sellainen on yksinomaan lapsellista.
Quote from: Turkulaine on 29.04.2009, 13:59:28
Quote from: JT2 on 29.04.2009, 13:16:01
Tässä Persuille ja erityisesti Timo Soinille kymmenien tuhansien äänien arvoinen vinkki: tehkää jokin näyttävä kädenojennus Halla-ahon ja Homman suuntaan! Mitä nopeammin sen teette, sen parempi!
Sellaiseen ei ole ollut minkäänlaista halua tähän asti, ja tästä eteenpäin siihen ei ole edes tarvetta. Äänet on testamentattu perussuomalaisille ja Soini on voittanut.
En minä pysty testamenttaamaan kenenkään ääntä perussuomalaisille. Itse olet tästä hyvä esimerkki.
Quote from: Mika on 29.04.2009, 14:00:07
Soinin mielistelemällä menetät oman uskottavuutesi kokonaan.
Onneksi ei ole ensimmäinen kerta historiassa.
QuoteEn usko, että hän kelpuuttaa sinua ehdokkaaksi myöskään vuoden 2011 eduskuntavaaleissa.
Se taas ei sinun uskomisistasi ole kiinni. Eikä kyllä minunkaan.
Näkemykseni asiaan on muodostunut sellaiseksi, että tässä on ollut pieni joukko puuhamiehiä ja keulakuvia joiden työtä ja aikaansaannoksia nyt arvostelee toinen pieni, mutta äänekäs joukko. Väärin sammutettu, väärin sammutettu tuntuu olevan teemana.
Homma ry:n perustamisketjussa ja muuallakin on mainittu, ettei yhdistyksen ole tarkoitus ole muuntua puolueeksi. Mäki-Ketelä keräsi kannattajakortteja Halla-aholle laittaen itsensä likoon. On lopputuloksesta ehkä pettynyt (kuten itsekin olen), mutta tuskin kokee tehneensä niin turhaa ja merkityksetöntä työtä kuten jotkut yrittävät väittää.
Nyt, jos kerran Homman hajaannus on käsillä ja tosiasia, mikä estää teitä kitisijöitä ryhtymästä tuumasta toimeen ja tekemään Homman paremmin, kun kerran niin hyvin osaatte ja tiedätte mitä pitäisi ja ennenkaikkea olisi pitänyt tehdä.
Sanoista tekoihin, foorumilänkytyksestä hesarin pääuutiseksi? Kukaan ei voi estää teitä tekemästä itse juuri niin kuin itse haluatte ja hyväksi katsotte. Jussin päätös ja perustelut ovat selvillä ja tie niihin selvästi nähtävissä. Mahtaako paljosta porusta löytyä niin paljon villoja, että niistä edes patalapun saisi jonka avulla kuuman perunan voisi ottaa käteen?
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 14:12:44
En minä pysty testamenttaamaan kenenkään ääntä perussuomalaisille. Itse olet tästä hyvä esimerkki.
Kyllä sinä pystyt osalta muttet kaikilta. Katsopa vaikka kommentteja Terhon blogikirjoituksesta. Itse olen tällä hetkellä aikeissa äänestää Terhoa vastentahtoisesti esimerkkisi mukaan. Myönnettäköön, että jos vielä perussuunnasta haistatellaan niin sitten varmaankin saa olla.
Quote from: Turkulaine on 29.04.2009, 14:16:38
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 14:12:44
En minä pysty testamenttaamaan kenenkään ääntä perussuomalaisille. Itse olet tästä hyvä esimerkki.
Kyllä sinä pystyt osalta muttet kaikilta. Katsopa vaikka kommentteja Terhon blogikirjoituksesta. Itse olen tällä hetkellä aikeissa äänestää Terhoa vastentahtoisesti esimerkkisi mukaan. Myönnettäköön, että jos vielä perussuunnasta haistatellaan niin sitten varmaankin saa olla.
Olen yhtä tyytymätön persujen päätökseen kuin sinäkin, mutta silti pidän parempana, että vaalit voittaa PS kuin kepu, vihreät, vasurit tai varsinkin RKP. Lisäksi Soini ei hyödy Terhon saamista äänistä millään tavalla, koska hän mitä todennäköisimmin menee joka tapauksessa läpi meistä riippumattomilla äänillä. Kuten täällä on aiemminkin todettu, vertailulukuja ei kukaan muista eikä noteeraa. Vain henkilökohtaiset äänimäärät muistetaan.
Itse näen asian niin, että jos suhteellisen tuntematon Terho saa yhtäkkiä suuren äänimäärän, se lähettää kaikkiin suuntiin, myös puolueelle, viestin siitä, että hommalaiset kykenevät toimimaan koordinoidusti ja vaikuttamaan puolueen menestykseen.
Jos haluaa uhkailla puoluetta kannatuksen menettämisellä, kannattaa ensin osoittaa sille, että on jotain, millä uhkailla.
Quote from: Bror Heinola on 29.04.2009, 14:14:57
Näkemykseni asiaan on muodostunut sellaiseksi, että tässä on ollut pieni joukko puuhamiehiä ja keulakuvia joiden työtä ja aikaansaannoksia nyt arvostelee toinen pieni, mutta äänekäs joukko. Väärin sammutettu, väärin sammutettu tuntuu olevan teemana.
Näkemyksesi on väärä. Puuhamiesjoukosta ainakin kaksi on jo lyönyt hanskat tiskiin ja kaikki perussuomalaisetkaan eivät aio äänestää Terhoa tai vastaavaa. Aika näyttää oliko todellakin tällä kertaa väärin sammutettu. Itse yritän kaikesta huolimatta niellä hatutuksen ja olla edes äänestämässä optimistien mukana.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 14:21:27
Jos haluaa uhkailla puoluetta kannatuksen menettämisellä, kannattaa ensin osoittaa sille, että on jotain, millä uhkailla.
Kovin totta.
Asiaan liittyen uskon että äänimääräsi olisi ollut valtavasti suurempi valitsijayhdistyksen listalta, ja silloin meillä olisi vielä enemmän mitä
tarjota.
Ehkä on vaan paras lopettaa kiukutteleminen ettei ainakaan useampi jätä nyt äänestämättä. Että olisi edes jotain millä mällätä jatkossa.
Quote from: Turkulaine on 29.04.2009, 14:22:03
Quote from: Bror Heinola on 29.04.2009, 14:14:57
Näkemykseni asiaan on muodostunut sellaiseksi, että tässä on ollut pieni joukko puuhamiehiä ja keulakuvia joiden työtä ja aikaansaannoksia nyt arvostelee toinen pieni, mutta äänekäs joukko. Väärin sammutettu, väärin sammutettu tuntuu olevan teemana.
Näkemyksesi on väärä. Puuhamiesjoukosta ainakin kaksi on jo lyönyt hanskat tiskiin ja kaikki perussuomalaisetkaan eivät aio äänestää Terhoa tai vastaavaa. Aika näyttää oliko todellakin tällä kertaa väärin sammutettu. Itse yritän kaikesta huolimatta niellä hatutuksen ja olla edes äänestämässä optimistien mukana.
Sitähän minä tuossa juuri yritin sanoa. Nykyiset puuhamiehet eivät (enää) halua jatkaa sillä tiellä jota tämä äänekäs vaatijoitten joukko haluaisi heidän jatkavan. Siksi tarvitaan uusia puuhamiehiä ja -naisia. Puhetta tuntuu piisaavan, mutta tekoihin on hankalampi ryhtyä? Ei kai se ole isokaan ihme, että puuhamiehiltä tulee paskan maku suuhun, kun parhaasta yrityksestä huolimatta toivottuun lopputulokseen ei päästä, ja sen päälle vielä tulee teletappiporukka vaatimaan
lisää, lisää, uudestaan, uudestaan?!
Quote from: Turkulaine on 29.04.2009, 14:22:03
Quote from: Bror Heinola on 29.04.2009, 14:14:57
Näkemykseni asiaan on muodostunut sellaiseksi, että tässä on ollut pieni joukko puuhamiehiä ja keulakuvia joiden työtä ja aikaansaannoksia nyt arvostelee toinen pieni, mutta äänekäs joukko. Väärin sammutettu, väärin sammutettu tuntuu olevan teemana.
Näkemyksesi on väärä. Puuhamiesjoukosta ainakin kaksi on jo lyönyt hanskat tiskiin ja kaikki perussuomalaisetkaan eivät aio äänestää Terhoa tai vastaavaa. Aika näyttää oliko todellakin tällä kertaa väärin sammutettu. Itse yritän kaikesta huolimatta niellä hatutuksen ja olla edes äänestämässä optimistien mukana.
Kuka on lyöny hanskat tiskiin? Mäkiketelä vai? Kuka toinen? Täähänkö se Homma nyt sitten kaatu?
Quote from: Turkulaine on 29.04.2009, 14:22:03
Quote from: Bror Heinola on 29.04.2009, 14:14:57
Näkemykseni asiaan on muodostunut sellaiseksi, että tässä on ollut pieni joukko puuhamiehiä ja keulakuvia joiden työtä ja aikaansaannoksia nyt arvostelee toinen pieni, mutta äänekäs joukko. Väärin sammutettu, väärin sammutettu tuntuu olevan teemana.
Näkemyksesi on väärä. Puuhamiesjoukosta ainakin kaksi on jo lyönyt hanskat tiskiin ja kaikki perussuomalaisetkaan eivät aio äänestää Terhoa tai vastaavaa. Aika näyttää oliko todellakin tällä kertaa väärin sammutettu. Itse yritän kaikesta huolimatta niellä hatutuksen ja olla edes äänestämässä optimistien mukana.
Totta, ne jotka ovat lähteneet, ovat lähteneet. Tällä purkavat kiukkuaan ne, jotka ovat edelleen Homman kannalla, mutta joita hattuttaa viimepäivien käänteet.
On turhaa vouhkata, että tehkää itse paremmin jos osaatte, koska aika moni oli tekemässä valitsijayhdistystä ja lisäksi tosissaan. Pikemminkin mentaliteetti pitää saada siihen, että tehdään se uudestaan.
Tyhmää on myös levittää Perussuomalaisten vaalikampanjaa täällä, koska todettu jo on että siellä on muutama maahanmuuttopolitiikkakriittinen ehdokas, niin on SDP:ssä, Kokoomuksessa ja Keskustassakin. Jokaisessa noista mainituista puolueista puolueenjohtaja on tehnyt selväksi, että rasismilla ei hilluta, itse asiassa ainoat jotka eivät ole kovin suurta meteliä siitä pitäneet, ovat Jutta Urpilainen ja Jyrki Katainen.
Näin ollen SDP ja Kokoomus ovat selkeästi Homma-myönteisempiä puolueita kuin Persut. Heidän johtonsa ei ainakaan ole ottanut asiakseen lähteä propellipäitä erikseen solvaamaan.
Täytyy kai sitten äänestää Terhoa, jos hänen saamansa yllättävän suuri äänimäärä lähettää myös Soinille viestin hommalaisten koordinaatiosta. Hieman kyllä jo etukäteen propelli päässä alkaa pyöriä, kun kuvittelen, miten Soini vaali-iltana tuulettaa jonkin tyhjään huulenheittoon perustuvan EU-kritiikkinsä voittoa. Minähän olen halunnut vain avointa keskustelua maahanmuutosta. Kyllä EU:ta voi aina kritisoida. Ei se ole mitenkään vaarallista. Ei siitä saa syytteitä.
Quote from: Bror Heinola on 29.04.2009, 14:29:57
Sitähän minä tuossa juuri yritin sanoa.
Pahoittelen, ymmärsin asiasi väärin.
Tapio Rautalapio, toinen on reino joka on osallistunut hommiin paljon mutta pitänyt siitä vähäistä meteliä. Ja ei, homma ei tähän kaadu. Homma voi muuttua luonteeltaan ja jopa pienentyä, mutta ei se katoa. Kyseessä on reaktiivinen liike, eikä sen alkusyy ole poistunut vaan kasvaa.
Juuri muuten uutisissa todettiin että Suomen tämänhetkinen turvapaikkapolitiikka on liian tiukka, vastaanottomääriä on kasvatettava. Lamasta ei tietoakaan. Siitä motivaatiota.
Quote from: Maltillinen on 29.04.2009, 14:33:18
On turhaa vouhkata, että tehkää itse paremmin jos osaatte, koska aika moni oli tekemässä valitsijayhdistystä ja lisäksi tosissaan. Pikemminkin mentaliteetti pitää saada siihen, että tehdään se uudestaan.
Niin, vaan kukaan ei tunnu halukkaaksi lähtemään vetovastuuseen. Mentaliteettina nähdäkseni on jo se, että tehdään uudestaan, ongelmana näen sen, että vaaditaan saman porukan tekevän työt jälleen kerran.
Quote from: Del on 29.04.2009, 14:18:14
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 14:08:32
Quote from: Matias Turkkila on 29.04.2009, 14:05:43
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 13:41:25
Tai sitten lopputulos olisi ollut Soinin hiljaa kuihtuva perusjunttipuolue ja oikea maahanmuuttokriittinen liike Homma Ry jolla olisi ollut kasvavaa kysyntää ja paljon vetovoimaa.
Kun katselen Perussuomalaisten pääkokoonpanoa ja näen kuinka siinä paistattelee Soini, Vistbacka,Veltto Virtanen ja pari muuta, herää kysymys, että tässäkö se on sitten se maahanmuuttotietoisten tulevaisuus.
Soini, Vistbacka ja Virtanen "voittavat", koska ei ole ketään muita. Tämä on koko asia ydin. Ei ole muita. Kaikki, jotka astuvat esiin omalla nimellään, päätyvät samantien ajankohtaisohjelmiin. Se on omituista. Mutta niin se vain on. Ja ehkä se, että näin on, kannustaa jonkun tulisielun mukaan toimintaan ja kasvamaan niihin saappaisiin, joilla pitkä taival pitäisi kulkea.
Ei niihin saappaisiin mahdu. Eikä tule mahtumaankaan. Siksi olisi pitänyt aloittaa uudelta pohjalta ja Mäki-Ketelä teki tässä loistavan pohjatyön.
Ei ole aikaa aloittaa uudelta pohjalta. Uudelta pohjalta aloittaminen ottaa vuosia ja taas vuosia ennen kuin on pientäkään toivoa päästä vaikuttamaan päätöksentekoon. Parhaassa tapauksessakaan kun kaikki menee putkeen, jumalat on puolella ja tähtien asennot oikeat vie ainakin 10 vuotta raapaista pystyyn vaikutusvaltainen puolue tyhjistä.
Jos ei perussuomalaisten kanssa yhteistyö onnistu niin sitten olemme hävinneet pelin. Niin tyly tämä tilanne on.
Ei ole aikaa? Tässä on kasassa valmis kansanliike, josta muut puolueet voi vain haaveilla ja sitten pitäisi leikkiä, että ainut keino vaikuttaa on Perussuomalaisten kautta, vaikka Soini, Vistbacka ja Virtanen ovat siellä sellaisena tulppana, että läpi ei pääse.
Vihreät aloitti vielä heikommalta pohjalta, ilman mitään organisaatiota ja saivat vuonna 1983 läpi 2 kansanedustajaa. Yksi Halla-aho ja Mäki-Ketelä vastaisi näkyvyydeltään kymmeniä kansanedustajia.
Mäki-Ketelä tiesi ja näki missä mennään.
Quote from: tapio on 29.04.2009, 14:33:58
Kyllä EU:ta voi aina kritisoida. Ei se ole mitenkään vaarallista. Ei siitä saa syytteitä.
Olisi toki mukavaa, jos joku muukin kuin Timo Soini ja Persut oppisivat kritisoimaan unionia. Aika vähän (=ei yhtään?) kritiikkiä on mistään muualta kuulunut. Itselleni EU-kritiikkikin on tärkeä teema, ja on ikävää että kaikki muut puoleet ovat niin rähmällään Brysseliin.
Jälkiviisas on aina kaikkein viisain. En ole lukenut koko ketjua, jos tätä puolta on spekuloitu, mutta tulipahan tuossa mieleen, että juuri kannatuskorttien keräämisen takia Halla-aho jäi nyt kokonaan pois vaaleista. Soini ainakin väitti kannatuskorttien olevan pääsyy pois jättämiselle heidän listaltaan ja toisaalta käytännöllisistä syistä Hallis ei voi osallistua omaltakaan listaltaan. No julkisuutta edes tuli ja olihan tuo tuommoinen 'voimannäyttö', josta Mäki-Ketelä ansaitsee hattuunsa potkuriturbiinin.
Pidän itseäni pragmaatikkona ja olen valmis äänestämään yhdessä rintamassa hommalaisten kanssa, olkoon ehdokas kuka hyvänsä. Äänestän sitten pitkin hampain persuja, vaikka Soinin palkitseminen tässä tilanteessa tuntuu väärältä. Haluaako hän itsekään tällaisen propellipään äänia puolueelleen? Tärkeintä on kuitenkin homma, eikä kukaan yksittäinen henkilö, joten menköön.
PS. Tulin tänään virallisesti maisteriksi ja pääsin lisäämään tuon tittelin tuohon kuvan alle.
PSS. hyvää vappua hommalaisille. pitäkää propellit pyörimässä ja ottakaa simaa sivistyneesti.
Quote from: Bror Heinola on 29.04.2009, 14:38:51
Quote from: Maltillinen on 29.04.2009, 14:33:18
On turhaa vouhkata, että tehkää itse paremmin jos osaatte, koska aika moni oli tekemässä valitsijayhdistystä ja lisäksi tosissaan. Pikemminkin mentaliteetti pitää saada siihen, että tehdään se uudestaan.
Niin, vaan kukaan ei tunnu halukkaaksi lähtemään vetovastuuseen. Mentaliteettina nähdäkseni on jo se, että tehdään uudestaan, ongelmana näen sen, että vaaditaan saman porukan tekevän työt jälleen kerran.
No se olisi ihme, jos porukka lähtisi saman tien mihinkään hankkeeseen mukaan. Kysymys onkin siitä että kauanko tätä pettymystä kestää ja miten toimitaan jatkossa.
Monien tavoitteet olivat eurovaaleissa, nyt niitä tavoitteita ei ole ja uudet ovat asettamatta. Eduskuntavaaleista on turha puhua ennen vuotta 2011, ennen kuin on nähty ehdokasasettelut.
Ciclista, tartuitpas juuri epäloogisuuteeni, artikuloin äsken epäselvästi:
"JHA on toiminut omien henkilökohtaisten tavoitteidensa ja tarpeidensa pohjalta. Ja vieläpä melko loogisesti ja suunnitelmallisesti.
Eikö se asia ollut se mikä oli tärkein, eikä henkilökohtainen etu?"
Jos olen oikein ymmärtänyt, Jussin oma alkuperäinen henkilökohtainen tavoite ja tarve on ollut avata maahanmuuttokriittistä keskustelua ja saada aikaan jotain tolkkua politiikkaan. Tässä asia ja tavoitteet yhdistyvät. Ei siis oman edun tavoittelua vaan yhteisen hyvän.
Quote from: Matias Turkkila on 29.04.2009, 13:02:55
"Mikäli haluaa päästä uutisaiheeksi, kannattaa tehdä jotain muuta kuin antaa kommentteja muiden aikaansaamiin uutisiin."
En ymmärrä pointtia. Siis uutisaiheeksi halutaan maahanmuuttopolitiikka.
Ainahan se on niin ollu, että puhe miehiä on enemmän ku tekijä miehiä. Kaippa nuo kohta rauhottuu Reino ja Mäkiketelä ja tulee takas Hommiin. Hyvä olis ku rauhottus
Quote from: Bror Heinola on 29.04.2009, 14:38:51
Niin, vaan kukaan ei tunnu halukkaaksi lähtemään vetovastuuseen. Mentaliteettina nähdäkseni on jo se, että tehdään uudestaan, ongelmana näen sen, että vaaditaan saman porukan tekevän työt jälleen kerran.
Huoli pois. Nimimerkit EL SID, Kazakstan, hxv ja Manneri ja muutama muu ovat pitäneet niin helvetillistä messua perussuomalaisten puolesta ennen ja jälkeen Suuren Takaiskun, että he varmasti jalkautuvat ja saavat sellaiset nimilistat ja vetoomukset kehiin, että eurovaaleissa tulee Sampo Terholle murskavoitto. Tuskin nyt sentään HE olisivat tyhjiä, pilkkasanoja kolisevia tynnyreitä.
Quote from: Turkulaine on 29.04.2009, 14:35:33
Homma voi muuttua luonteeltaan ja jopa pienentyä, mutta ei se katoa. Kyseessä on reaktiivinen liike, eikä sen alkusyy ole poistunut vaan kasvaa.
Tuli vaan mieleen tuosta, että moni tuntuu nähneen sielunsa silmin homman
/ /\/
/ /\/
/ eikä /\/
/ /
;)
toivottavasti ascii taide näkyy oikein kaikilla...
Quote from: svobo on 29.04.2009, 14:41:41
Pidän itseäni pragmaatikkona ja olen valmis äänestämään yhdessä rintamassa hommalaisten kanssa, olkoon ehdokas kuka hyvänsä. Äänestän sitten pitkin hampain persuja, vaikka Soinin palkitseminen tässä tilanteessa tuntuu väärältä. Haluaako hän itsekään tällaisen propellipään äänia puolueelleen? Tärkeintä on kuitenkin homma, eikä kukaan yksittäinen henkilö, joten menköön.
Rintama hajosi jo, ei Homma äänestä samaa henkilöä.
Lisäksi Sampolta ei ole tullut mitään kannanottoja Homman suuntaan. Ehdokas on (jälleen kerran) valittu häneltä kysymättä.
Ei kai sitä nyt toista kertaa samaan halpaan viitsi mennä?
Quote from: Maltillinen on 29.04.2009, 14:42:00
No se olisi ihme, jos porukka lähtisi saman tien mihinkään hankkeeseen mukaan. Kysymys onkin siitä että kauanko tätä pettymystä kestää ja miten toimitaan jatkossa.
Monien tavoitteet olivat eurovaaleissa, nyt niitä tavoitteita ei ole ja uudet ovat asettamatta. Eduskuntavaaleista on turha puhua ennen vuotta 2011, ennen kuin on nähty ehdokasasettelut.
AiiiiiVAN! Antakaa miehelle sikari. Juuri tuosta on kyse. Mitään sellaista ei menetetä mitä ei olisi jo menetetty (ja siitäkin on eriäviä mielipiteitä mitä on menetetty vai onko menetetty mitään), vaikka otettaisiinkin viikon-parin hengähdystauko.
Yllekirjoittamaasi asiaa vaan ei tunnu tämä äänekäs pieni joukko millään pystyvän ymmärtämään.
Quote from: tapio on 29.04.2009, 14:33:58
Täytyy kai sitten äänestää Terhoa, jos hänen saamansa yllättävän suuri äänimäärä lähettää myös Soinille viestin hommalaisten koordinaatiosta. Hieman kyllä jo etukäteen propelli päässä alkaa pyöriä, kun kuvittelen, miten Soini vaali-iltana tuulettaa jonkin tyhjään huulenheittoon perustuvan EU-kritiikkinsä voittoa. Minähän olen halunnut vain avointa keskustelua maahanmuutosta. Kyllä EU:ta voi aina kritisoida. Ei se ole mitenkään vaarallista. Ei siitä saa syytteitä.
Mielestäni on aivan samantekevää, mitä kukakin julkisuudessa tuulettaa. Oleellisempaa on se, millaisia johtopäätöksiä kulisseissa tehdään.
Ylipäänsä en pidä kovin tärkeänä sitä, antavatko Soini tai PS hommalaisille tunnustusta puolueen kannatuksen noususta. Mitä me sellaisella tunnustuksella teemme? Tarvitsemmeko me selkääntaputtelua ja perseennuolemista? Paljon tärkeämpää on, pitääkö puolue hommalaisia niin tärkeänä elementtinä omassa nousussaan, että se säilyy toimintakanavana.
Vastausta viimeiseen kysymykseen emme mielestäni saaneet näissä vaaleissa, koska muuttujia oli liian paljon: kilpailu vähistä ehdokaspaikoista, syytteen pelotevaikutus, epävarmuus hommalaisten mielenterveydestä, vanhat SMP-traumat puolueen hajottajista jne. Vastauksen saamme vasta eduskuntavaalien ehdokasasettelussa.
Uskoisin, että loistavasti ja vastoin odotuksia onnistunut valitsijayhdistys sekä Terhon hyvä vaalimenestys ovat painavaa valuuttaa, kun nuivien ehdokkaiden merkitystä arvioidaan puolueen sisällä.
Quote from: Maltillinen on 29.04.2009, 14:46:14
Lisäksi Sampolta ei ole tullut mitään kannanottoja Homman suuntaan. Ehdokas on (jälleen kerran) valittu häneltä kysymättä.
Ei kai sitä nyt toista kertaa samaan halpaan viitsi mennä?
On tullut, on kysytty. Ks. http://hommaforum.org/index.php/topic,6048.msg93252.html#msg93252 ja asiasta on ollut keskustelua muuallakin mutta en äkkispäätä löytänyt, missä.
Quote from: Turkulaine on 29.04.2009, 14:44:29
Quote from: Bror Heinola on 29.04.2009, 14:38:51
Niin, vaan kukaan ei tunnu halukkaaksi lähtemään vetovastuuseen. Mentaliteettina nähdäkseni on jo se, että tehdään uudestaan, ongelmana näen sen, että vaaditaan saman porukan tekevän työt jälleen kerran.
Huoli pois. Nimimerkit EL SID, Kazakstan, hxv ja Manneri ja muutama muu ovat pitäneet niin helvetillistä messua perussuomalaisten puolesta ennen ja jälkeen Suuren Takaiskun, että he varmasti jalkautuvat ja saavat sellaiset nimilistat ja vetoomukset kehiin, että eurovaaleissa tulee Sampo Terholle murskavoitto. Tuskin nyt sentään HE olisivat tyhjiä, pilkkasanoja kolisevia tynnyreitä.
Teen tarkoituksellisen naiivin kysymyksen, joka kuitenkin on ainoa tapa, millä tuota logiikkaa voi kommentoida:
Miksi ihmeessä Terhoa varten pitäisi alkaa keräämään nimilistoja ja vetoomuksia?
Mihin puolueen asettama ehdokas muka mitään nimilistoja tarvitsee?
Quote from: Aldaron on 29.04.2009, 14:51:02
Teen tarkoituksellisen naiivin kysymyksen, joka kuitenkin on ainoa tapa, millä tuota logiikkaa voi kommentoida:
Miksi ihmeessä Terhoa varten pitäisi alkaa keräämään nimilistoja ja vetoomuksia?
Mihin puolueen asettama ehdokas muka mitään nimilistoja tarvitsee?
Nimilistat ja vetoomukset kuvastavat aktiviteettia. Siinä on pojilla hommaa saada kaikki ne kannatus- ja protestiäänet jotka Jussi olisi saanut Terhon taakse. Vastannee vetoomusta poikineen ja aikaa pari kuukautta.
edit: nolo typo
Niin ja lisättäköön että tähän asti kaverusten saldo lienee negatiivinen, sen verran on haistatteluun keskitytty.
Quote from: Turkulaine on 29.04.2009, 14:44:29
Quote from: Bror Heinola on 29.04.2009, 14:38:51
Niin, vaan kukaan ei tunnu halukkaaksi lähtemään vetovastuuseen. Mentaliteettina nähdäkseni on jo se, että tehdään uudestaan, ongelmana näen sen, että vaaditaan saman porukan tekevän työt jälleen kerran.
Huoli pois. Nimimerkit EL SID, Kazakstan, hxv ja Manneri ja muutama muu ovat pitäneet niin helvetillistä messua perussuomalaisten puolesta ennen ja jälkeen Suuren Takaiskun, että he varmasti jalkautuvat ja saavat sellaiset nimilistat ja vetoomukset kehiin, että eurovaaleissa tulee Sampo Terholle murskavoitto. Tuskin nyt sentään HE olisivat tyhjiä, pilkkasanoja kolisevia tynnyreitä.
Olen kyllä aikeissa osallistua Terhon vaalityöhön mahdollisuuksieni rajoissa. Edustan kai sikäli vähemmistöä, että olisin saattanut hyvinkin äänestää Terhoa, vaikka Halla-aho olisikin ollut ehdolla oman listansa kautta. Olen puhunut Terhon puolesta jo pitkään, sillä maahanmuuttokritiikin pohjaa on minun mielestäni alettava laajentaa jo nyt. Halla-ahon ratkaisu tuo tähän hyvän mahdollisuuden: taotaan Sampoa tarpeeksi, niin johan meillä on pian kaksi tunnettua maahanmuuttokriitikkoa.
Niiden, jotka täällä vikisevät Terhon heikosta tunnettuudesta, pitäisi niin ikään pistää kortensa kekoon ja alkaa tehdä töitä Terhon puolesta sen sijaan että itkisivät täällä kuinka EI OO MITÄÄN TOIVOO ja EI TUU ONNISTUUN.
Täällä on nyt jauhettu kaksi päivää siitä kuinka Halla-aho teki väärin ja Halla-aho teki oikein, eikä asiaan ole tullut enää ainakaan eilisen jälkeen ainoatakaan uutta, tuoretta pointtia. Joidenkin mielestä Halla-aho teki strategisen virheen, kun taas toisten mielestä (http://jukkahankamaki.blogspot.com/2009/04/harvinaista-epaitsekkyytta.html) kyseessä oli Halliksen ensimmäinen valtiomiesteko. Siirryttäisiinkö jo eteenpäin? Terhoa varten ehditään vielä tehdä paljon vaalityötä, ja ne jotka eivät ole kiinnostuneita, eivät ole. Niin yksinkertaista se on.
Quote from: Turkulaine on 29.04.2009, 14:58:47
Niin ja lisättäköön että tähän asti kaverusten saldo lienee negatiivinen, sen verran on haistatteluun keskitytty.
Jos viittasit tuohon em. joukkoon "EL SID, Kazakstan, hxv ja Manneri ja muutama muu", niin voisitko ystävällisesti selittää mihin haistatteluihin minun tapauksessani viittaat? (Muiden sanomisista en tietenkään ota vastuuta.)
Quote from: Maltillinen on 29.04.2009, 14:46:14
Lisäksi Sampolta ei ole tullut mitään kannanottoja Homman suuntaan.
Sampo on ilmoittanut tulevansa lähiaikoina Homma-foorumille keskustelemaan kanssamme.
edit:
Viimeksi tänään bloginsa kommenteissa:
Sampo Terho
29/04/2009
Terve vielä kaikille,
ja kiitoksia kannustuksesta ja yhteydenotoista! Puuhaamme jo kovasti aiemmin mainittua vaalitenttiä Hommaan. Siitä tullee totta tuossa vapun jälkeen. Silloin voidaan palata kaikkiin kiperiinkin kysymyksiin, kuten tähän Persujen ja Homman suhteeseen.
Kiitän erityisesti kaikkia lupauksistaan levittää sanaa eteenpäin niin netissä kuin muuallakin!
Laitetaan nyt meikänkin lyhyt mielipide asiaan. Tiedä sitten moniko pitkässä ketjussa on jo asiaan ottanut saman kannan, mutta kerran vielä sitten...
Tullen äänestämään Sampo Terhoa, varsinkin nyt kun lueskelin hänen kirjoituksiaan sieltä täältä. Erittäin hyvin kirjoitettuja asiallisia juttuja Hommassakin puhutuista asioista. Jos joku ei noihin ole tutustunut, niin suosittelen.
Toisekseen, vaikka Soini (mielenkiintoista, että puhutaan Soinista eikä Persuista - liian henkilöitynyt puolue?) teki mitä teki, niin omasta mielestäni äänen meno Soinin vertailulukuun on pieni paha verrattuna siihen, että ääni on poissa kolmen suuren saati RKP:n laarista. Ja kuten joku jo aiemmin kirjoitti, niin ääni Terholle on ääni, joka ei näy Soinin omien äänien määrässä, joka lienee kuitenkin se uutinen vaalien aikaan.
Samoin itsekin luin juuri bloginsa ja järkimieheltä vaikuttaa. Tiedän itseltäni ja lähipiiriltäni satavan 8 ääntä Sampon laariin.
"Tehkää itse paremmin" ei päde, jos on itse ollut houkuttelemassa yhteistyöhön. Jos ja kun ihmiset tarjoavat omaa panostaan siinä luulossa, että sillä on jotain merkitystä, niin kyllä heidänkin mielipiteitään pitää kuunneella, oli niistä samaa tai eri mieltä. Kaikki eivät kuitenkaan voi ryhtyä keräämään itselleen valitsijayhdistystä, joten jonkinlaista yhteistyötä kannattaa tehdä, ja se monen mielestä kannattaa kohdistaa tunnetuomman maahanmuuttokriitikon ehdokkuutta ajamaan.
monet olivat siinä uskossa, että vaalikampanjan alustus ja nimenkeruu olisivat olleet heidän tavoitteitaan tukevia. näin ei kuitenkaan käynyt. Jos päätöstä ei olisi viivytelty viimeiseen saakka, niin halukkaat olisivat voineet "tehdä itse paremmin". Jatkossa useampi ehkä jopa pyrkii itse tekemään paremmin, jolloin niitä pelottavia pienryhmiä syntyy. Täälläkin on pitkään ollut monta puolueenperustamisketjuja, mutta ne eivät saanneet yleistä kannatusta, koska moni luotti PS:suomalaisiin tai valitsijayhdistykseen. Jos lopputulos olisi selvillä moni varmassti olisi aloittanut jo paremmin itse tekemisen. Iihmiset kuitenkin olettivat, että Jussilla ja kumppaneilla olisi homma ollut hanskassa. Nyt sitten on pohdittava onko se paremmin tekeminen sitten Terhon, jonkun muun, vai itsensä tukeminen.
Päätös itsessään ehkä oli oikea tai väärä, mutta argumenttina "itse tekeminen" ei ole kovin pitävä.
Kuka järjestää tuon Sampon vaalitentin Hommaan?
Millainen siitä siis tulee ja mitä se ehdokkaalta vaatii?
Reilua olisi tarjota tuota mahdollisuutta myös muille kiinnostuneille ehdokkaille?
[EDIT: Typo ... alkaa näppäimistö lakkoilla]
Olen pettynyt, kuten niin moni muukin. Keräilin kannattajakortteja ja tein hommaa innostuksella, toivoen sen jatkuvan vaalityönä. Eipä jatkunut ja moni ihmettelikin toimintaani, kun Jussi ei ollut edes sitoutunut ehdokkaaksi. Tästäkin voi ottaa opiksi.
Jussi on päätöksensä tehnyt ja perustellut sen ja se riittää minulle. Nyt on Eu-vaalit ja uuden ehdokkaan valitsen Eu-myönteisestä puolueesta ja se ei ole Persut, koska Eu-vastaisella populismilla siellä ei saa mitään rakentavaa aikaan.
Quote from: Kazakstan on 29.04.2009, 15:01:36
Jos viittasit tuohon em. joukkoon "EL SID, Kazakstan, hxv ja Manneri ja muutama muu", niin voisitko ystävällisesti selittää mihin haistatteluihin minun tapauksessani viittaat? (Muiden sanomisista en tietenkään ota vastuuta.)
Pyydän nöyrimmin anteeksi, että niputin sinut yhteen muiden kanssa. Olet ajanut omaa näkemystäsi hyvin sivistyneesti ja välttänyt eri mieltä olevien infantilisoimisen ja nimittelemisen, johon tuolla viittasin. En olisi saanut vetää yhtäläisyysmerkkejä tällä tavoin sinun ja harkitsemattomampien "aatetovereidesi" välille.
Mä ainakin äänestän Sampo Terhoa, kuten Jussi suositteli. Sampon tekstit on tulleet tutuksi jo pitkältä ajalta ja pidän häntä erittäin varteenotettavana ehdokkaana. Hommastahan tässä on forumin nimenkin mukaisesti kyse, ei henkilöstä eli Jussista.
Tietenkin toivon, että Jussi on viimeistään ensi Eduskuntavaaleissa ehdokkaana ja pääsee Eduskuntaan niiden kautta - mielellään äänivyöryn kera. Se tietenkin harmittaa, etten voi häntä äänestää, koska en asu Helsingissä. Mutta edelleen, itse asian eteneminen on tärkeintä.
Minä näen tärkeäksi, että Homman ja hommalaisten vaikutus tuntuu ja mielellään näkyy persujen ulkomaalaispolitiikassa.
Meinaan sitä, että ulkomaalaislakiin pitäisi tulla muutoksia esimerkiksi siltä pohjalta, jota Mestari Halla-aho on kirjoituksessaan hahmotellut. Jos persujen eduskuntaryhmä ei avaa asiaa uudelleen tai ei pidä ulkomaalais- ja maahanmuuttopolitiikkaa lainkaan esillä eduskunnassa, se ei kerro nuivien vaikutusmahdollisuuksista hyvää.
Toinen kysymys tai pähkäily koskee persujen paikallisyhdistysten kantoja. Onko niissä nuivaa väkeä? Saako persujen puoluejohto puolueen "virallisia kanavia" pitkin tietoa siitä, mitä persujen kenttäväki tahtoo ja ajattelee?
Quote from: M on 29.04.2009, 15:28:15
Toinen kysymys tai pähkäily koskee persujen paikallisyhdistysten kantoja. Onko niissä nuivaa väkeä? Saako perusjen puoluejohto puolueen "virallisia kanavia" pitkin tietoa siitä, mitä persujen kenttävki tahtoo ja ajattelee?
1. On, paljon. Sanoisin, että nuorisosta enemmistö.
2. Saa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 15:30:06
Quote from: M on 29.04.2009, 15:28:15
Toinen kysymys tai pähkäily koskee persujen paikallisyhdistysten kantoja. Onko niissä nuivaa väkeä? Saako perusjen puoluejohto puolueen "virallisia kanavia" pitkin tietoa siitä, mitä persujen kenttävki tahtoo ja ajattelee?
1. On, paljon. Sanoisin, että nuorisosta enemmistö.
2. Saa.
Tämähän ei suoraan koske sinua, mutta kysäisen, miten se nuivuus sitten häviää välillä perusnuiva-puoluejohdon puheet & teot?
Quote from: M on 29.04.2009, 15:32:21
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 15:30:06
Quote from: M on 29.04.2009, 15:28:15
Toinen kysymys tai pähkäily koskee persujen paikallisyhdistysten kantoja. Onko niissä nuivaa väkeä? Saako perusjen puoluejohto puolueen "virallisia kanavia" pitkin tietoa siitä, mitä persujen kenttävki tahtoo ja ajattelee?
1. On, paljon. Sanoisin, että nuorisosta enemmistö.
2. Saa.
Tämähän ei suoraan koske sinua, mutta kysäisempä, miten se nuivuus sitten häviää välillä perusnuiva-puoluejohdon puheet & teot?
Puoluetta johtaa puoluejohto, eivät paikallisyhdistykset tai PS-nuoret.
Quote from: Turkulaine on 29.04.2009, 15:23:51
Quote from: Kazakstan on 29.04.2009, 15:01:36
Jos viittasit tuohon em. joukkoon "EL SID, Kazakstan, hxv ja Manneri ja muutama muu", niin voisitko ystävällisesti selittää mihin haistatteluihin minun tapauksessani viittaat? (Muiden sanomisista en tietenkään ota vastuuta.)
Pyydän nöyrimmin anteeksi, että niputin sinut yhteen muiden kanssa. Olet ajanut omaa näkemystäsi hyvin sivistyneesti ja välttänyt eri mieltä olevien infantilisoimisen ja nimittelemisen, johon tuolla viittasin. En olisi saanut vetää yhtäläisyysmerkkejä tällä tavoin sinun ja harkitsemattomampien "aatetovereidesi" välille.
Tietääkseni olen haistatellut täällä vain (joskus ajat sitten) Ellilälle. Mielipiteiden ja ihmisten infantilisoiminen ovat eri asioita, ja toivon että näet niiden välillä eron. Jos olen muuhun syyllistynyt, niin vastaan toki sanoistani. Vastaa sinäkin, äläkä dissaa ihmisiä epäoikeudenmukaisesti ja syyttä.
Kettu kuittaa.
Minä siirryn nyt tuijottelemasta kottaraispönttöä reaalimaailmaan ja tilaan itselleni setin Terhon vaalimainoksia myöhemmin suoritettavaa jakelua varten. ;) Tehkää tekin samoin!
Quote from: Turkulaine on 29.04.2009, 14:35:33
Homma voi muuttua luonteeltaan ja jopa pienentyä, mutta ei se katoa.
Hommaa karakterisoiva pohdintayritelmä: Homma tietää, mitä ongelmaa ratkaisemaan se on syntynyt, mutta sillä on kovin vähän ymmärrystä siitä, miten varsinaisen ratkaisun tulisi tapahtua.
Koska näin on, ei ole juuri muuta mahdollisuutta kuin yrittää eri keinoin. Osa yrityksistä onnistuu loistavasti. Silloin kaikilla on kivaa. Osa yrityksistä epäonnistuu surkeasti. Ja koska voimasuhteet ovat niin totaalisesti hommaa vastaan, on päivänselvää, että lunta tulee tupaan a) paljon ja b) usein. Moniko on valmis ottamaan sitä lunta vastaan? Oikeasti? Moniko pitää asiaa ja päämäärää tärkeämpänä kuin oman julkikuvan säröttömyyttä? Aika perhanan moni.
Tätä kirjoittaessani muuten Iltalehdestä soittivat. Taidanpa lähteä nolaamaan itseäni vähän lisää. Siinä, mitä paljon tekee, tulee lopulta hyväksi.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 15:33:22
Quote from: M on 29.04.2009, 15:32:21
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 15:30:06
Quote from: M on 29.04.2009, 15:28:15
Toinen kysymys tai pähkäily koskee persujen paikallisyhdistysten kantoja. Onko niissä nuivaa väkeä? Saako perusjen puoluejohto puolueen "virallisia kanavia" pitkin tietoa siitä, mitä persujen kenttävki tahtoo ja ajattelee?
1. On, paljon. Sanoisin, että nuorisosta enemmistö.
2. Saa.
Tämähän ei suoraan koske sinua, mutta kysäisempä, miten se nuivuus sitten häviää välillä perusnuiva-puoluejohdon puheet & teot?
Puoluetta johtaa puoluejohto, eivät paikallisyhdistykset tai PS-nuoret.
Tämän toki ymmärrän. Eivät ne tasot voi kestävällä tavalla toimia epäsynkassa. Meinaan nuivaa kenttäväkeä ja nuivuutta välttelevää puoluejohtoa ja eduskuntaryhmää.
Quote from: M on 29.04.2009, 15:32:21
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 15:30:06
Quote from: M on 29.04.2009, 15:28:15
Toinen kysymys tai pähkäily koskee persujen paikallisyhdistysten kantoja. Onko niissä nuivaa väkeä? Saako perusjen puoluejohto puolueen "virallisia kanavia" pitkin tietoa siitä, mitä persujen kenttävki tahtoo ja ajattelee?
1. On, paljon. Sanoisin, että nuorisosta enemmistö.
2. Saa.
Tämähän ei suoraan koske sinua, mutta kysäisen, miten se nuivuus sitten häviää välillä perusnuiva-puoluejohdon puheet & teot?
Epäilen että se häviää sillä sekunnilla kun puolueen nokkamiehet yrittävät ilmaa haistelemalla ennakoida millä mielipiteellä saa eniten ääniä.
Joskus sitten sattuu olemaan dedä dukodda ja tulee mokattua ;)
Tosin politiikka nyt tuppaa olemaan sellaista puuhaa jossa puheet ja teot aika harvoin kohtaavat, puheet tuovat ääniä ja teot vievät niitä. Tai näin ainakin uskotaan asian olevan...
Quote from: Elisa on 29.04.2009, 14:43:13
Quote from: Matias Turkkila on 29.04.2009, 13:02:55
"Mikäli haluaa päästä uutisaiheeksi, kannattaa tehdä jotain muuta kuin antaa kommentteja muiden aikaansaamiin uutisiin."
En ymmärrä pointtia. Siis uutisaiheeksi halutaan maahanmuuttopolitiikka.
Tällä tarkoitin sitä, että maahanmuuttokriittisten pitäisi päästä eroon ikiaikaisesta helmasynnistään elikäs muiden tekemien asioiden kommentoinnista. Ei kommenttien antamisessa itsessään ole mitään pahaa, mutta mielummin näkisin, että tehtäisiin enemmän ja keskusteltaisiin vähemmän.
Quote from: Matias Turkkila on 29.04.2009, 15:42:36
Tällä tarkoitin sitä, että maahanmuuttokriittisten pitäisi päästä eroon ikiaikaisesta helmasynnistään elikäs muiden tekemien asioiden kommentoinnista. Ei kommenttien antamisessa itsessään ole mitään pahaa, mutta mielummin näkisin, että tehtäisiin enemmän ja keskusteltaisiin vähemmän.
Oh-hoh, vaarallista puhetta!
Kohta ollaan Putin-nuoriin rinnastettava "älä ajattele, tottele" organisaatio?
Quote from: Ano Nyymi on 29.04.2009, 15:41:06
Quote from: M on 29.04.2009, 15:32:21
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 15:30:06
Quote from: M on 29.04.2009, 15:28:15
Toinen kysymys tai pähkäily koskee persujen paikallisyhdistysten kantoja. Onko niissä nuivaa väkeä? Saako perusjen puoluejohto puolueen "virallisia kanavia" pitkin tietoa siitä, mitä persujen kenttävki tahtoo ja ajattelee?
1. On, paljon. Sanoisin, että nuorisosta enemmistö.
2. Saa.
Tämähän ei suoraan koske sinua, mutta kysäisen, miten se nuivuus sitten häviää välillä perusnuiva-puoluejohdon puheet & teot?
Epäilen että se häviää sillä sekunnilla kun puolueen nokkamiehet yrittävät ilmaa haistelemalla ennakoida millä mielipiteellä saa eniten ääniä.
Joskus sitten sattuu olemaan dedä dukodda ja tulee mokattua ;)
Tosin politiikka nyt tuppaa olemaan sellaista puuhaa jossa puheet ja teot aika harvoin kohtaavat, puheet tuovat ääniä ja teot vievät niitä. Tai näin ainakin uskotaan asian olevan...
Ottaen huomioon sen, millaista väkeä tähän maahan on tulossa yhä kiihtyvään tahtiin, ei tarvitse olla mikään nero tajutakseen, että nuivalla asenteella saa kyllä ääniä jatkossakin. Ja vielä enemmän kuin nykyisin.
Puolue, joka haluaa kasvattaa kannatustaan, tulee tarjoamaan äänestäjille juuri sitä, mitä äänestäjät haluavat.
Quote from: Bror Heinola on 29.04.2009, 14:38:51
Quote from: Maltillinen on 29.04.2009, 14:33:18
On turhaa vouhkata, että tehkää itse paremmin jos osaatte, koska aika moni oli tekemässä valitsijayhdistystä ja lisäksi tosissaan. Pikemminkin mentaliteetti pitää saada siihen, että tehdään se uudestaan.
Niin, vaan kukaan ei tunnu halukkaaksi lähtemään vetovastuuseen. Mentaliteettina nähdäkseni on jo se, että tehdään uudestaan, ongelmana näen sen, että vaaditaan saman porukan tekevän työt jälleen kerran.
Vetovastuuseen mihin? tässähän yritettiin tehdä kovasti yhdessä työtä EU-vaalien eteen, nyt kävi näin, mitä pitäisi alkaa vetämään ja mitkä vaalit päämääränä?
Quote from: salieri on 29.04.2009, 15:46:53
Quote from: Bror Heinola on 29.04.2009, 14:38:51
Quote from: Maltillinen on 29.04.2009, 14:33:18
On turhaa vouhkata, että tehkää itse paremmin jos osaatte, koska aika moni oli tekemässä valitsijayhdistystä ja lisäksi tosissaan. Pikemminkin mentaliteetti pitää saada siihen, että tehdään se uudestaan.
Niin, vaan kukaan ei tunnu halukkaaksi lähtemään vetovastuuseen. Mentaliteettina nähdäkseni on jo se, että tehdään uudestaan, ongelmana näen sen, että vaaditaan saman porukan tekevän työt jälleen kerran.
Vetovastuuseen mihin? tässähän yritettiin tehdä kovasti yhdessä työtä EU-vaalien eteen, nyt kävi näin, mitä pitäisi alkaa vetämään ja mitkä vaalit päämääränä?
Ehkä nyt kannattaisi vähän huilia ja jatkaa sitten keskustelun ja eduskuntavaaleihin valmistautumisen merkeissä.
Quote from: Klementti on 29.04.2009, 15:21:16
Olen pettynyt, kuten niin moni muukin. Keräilin kannattajakortteja ja tein hommaa innostuksella, toivoen sen jatkuvan vaalityönä. Eipä jatkunut ja moni ihmettelikin toimintaani, kun Jussi ei ollut edes sitoutunut ehdokkaaksi. Tästäkin voi ottaa opiksi.
Aivan. Nyt kun Homma ry:kin on olemassa, vaalimainontaankin olisi ollut helppo kerätä rahaa. Isoimmista lehdistä olisi voitu ostaa ennen vaaleja esim. muutama puolen sisäsivun kokoinen mainos tyyliin "Haluatko täyttää Suomen vastaanottokeskuksilla? Jos et, äänestä Jussi Halla-ahoa".
Vaikkei saatu äänimäärä olisi vielä riittänyt EU-parlamenttiin asti, se olisi joka tapauksessa ollut huomiota herättävän suuri, ja rohkaissut esiin uusia maahanmuuttokriittisiä ääniä sekä vaikuttanut tulevien eduskuntavaalien ehdokasasetteluun yleisemminkin.
Quote from: Mika on 29.04.2009, 15:50:49
Quote from: Klementti on 29.04.2009, 15:21:16
Olen pettynyt, kuten niin moni muukin. Keräilin kannattajakortteja ja tein hommaa innostuksella, toivoen sen jatkuvan vaalityönä. Eipä jatkunut ja moni ihmettelikin toimintaani, kun Jussi ei ollut edes sitoutunut ehdokkaaksi. Tästäkin voi ottaa opiksi.
Aivan. Nyt kun Homma ry:kin on olemassa, vaalimainontaankin olisi ollut helppo kerätä rahaa. Isoimmista lehdistä olisi voitu ostaa ennen vaaleja esim. muutama puolen sisäsivun kokoinen mainos tyyliin "Haluatko täyttää Suomen vastaanottokeskuksilla? Jos et, äänestä Jussi Halla-ahoa".
Vaikkei saatu äänimäärä olisi vielä riittänyt EU-parlamenttiin asti, se olisi joka tapauksessa ollut huomiota herättävän suuri, ja rohkaissut esiin uusia maahanmuuttokriittisiä ääniä sekä vaikuttanut tulevien eduskuntavaalien ehdokasasetteluun yleisemminkin.
Tuo menee Soinin piikiin. Sitä valttia ei osanut käyttää. Olisi lohjennut melkoinen äänipotti persuille vaikka kränää olisikin tullut vaaliliiton sisällä.
Quote from: Maltillinen on 29.04.2009, 15:44:31
Quote from: Matias Turkkila on 29.04.2009, 15:42:36
Tällä tarkoitin sitä, että maahanmuuttokriittisten pitäisi päästä eroon ikiaikaisesta helmasynnistään elikäs muiden tekemien asioiden kommentoinnista. Ei kommenttien antamisessa itsessään ole mitään pahaa, mutta mielummin näkisin, että tehtäisiin enemmän ja keskusteltaisiin vähemmän.
Oh-hoh, vaarallista puhetta!
Kohta ollaan Putin-nuoriin rinnastettava "älä ajattele, tottele" organisaatio?
Itse asiassa päinvastainen "älä tottele, ajattele" on lähempänä totuutta :D
Tarkennetaan vielä: keskustelu ei ole tietenkään pahasta, mutta se on turhaa, jos ajatukset eivät
koskaan instantioidu netin ulkopuolisen maailman toiminnaksi.
Harvoin tekemisen ongelma on myös siinä, että jos on paljon katselijoita ja vähän tekoja, niin silloin kaikki pienetkin tekemiset saavat suhteettoman paljon "minähän sanoin että.."-kommentointia. Tämä johtaa siihen, että entistä harvempi uskaltaa tarttua toimeen kämmejä ja mokaamisia pelätessään.
Mutta inhimillistä tämäkin. Eivät ihmiset useinkaan halua sählätä tai olla väärässä. Varsinkaan julkisesti. Jos kuitenkin haluaa jotain aikaiseksi saada, pitää joko tulla immuuniksi kritiikille tai sitten yksinkertaisesti olla välittämättä siitä.
Hei kaikki, työläisten suuri juhla kolkuttelee jo ovella ja ulkona on keväinen ilma :)
Quote from: Matias Turkkila on 29.04.2009, 16:02:27
Harvoin tekemisen ongelma on myös siinä, että jos on paljon katselijoita ja vähän tekoja, niin silloin kaikki pienetkin tekemiset saavat suhteettoman paljon "minähän sanoin että.."-kommentointia. Tämä johtaa siihen, että entistä harvempi uskaltaa tarttua toimeen kämmejä ja mokaamisia pelätessään.
Tämä on erittäin hyvä ja arvokas huomio.
Quote from: salieri on 29.04.2009, 15:46:53
Vetovastuuseen mihin? tässähän yritettiin tehdä kovasti yhdessä työtä EU-vaalien eteen, nyt kävi näin, mitä pitäisi alkaa vetämään ja mitkä vaalit päämääränä?
Tekemäään sitä uudelleen, mikä nyt tehtiin väärin/epäonnistui/jotain muuta. Kysy tarkempaa tietoa vaikka Kristiinalta ja muilta samanmielisiltä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 15:49:12
Ehkä nyt kannattaisi vähän huilia ja jatkaa sitten keskustelun ja eduskuntavaaleihin valmistautumisen merkeissä.
Varmaan ihan totta. Mietin vaan, että mihin purkaisi vaalikiiman. Olen aina ollut hyvin vaalikiimainen tyyppi ja kampanjoinut kokoomusta autuuteen asti (paitsi viime kunnallisvaaleissa, jolloin kampanjoin tietty Jussia ja kiitin Jumalaa, etten ollut Suomessa kuin kaksi päivää kävelemässä sinisen ja valkoisen kokkari-ilmapallon kanssa). Nyt ei huvita kokkarointi. Sampoon en ole henkisesti valmis. Järjestettäisiinkö Tervasaaressa aggressioidenpurkupainihomma valkoisissa housuissa ja sen jälkeen biletystä Royal Onnelan suomipopissa?
Täällä kun edelleen ylistetään Halla-ahon päätöksen viisautta, tässäpä suurimmat virheet koko EU-vaali hässäkän aikana (kun päätös oli tämä):
1. Halu lähteä EU-vaaleihin.
2. Epämääräisesti ilmoittaa olla persujen käytettävissä.
3. Ei kieltää kannatuskorttien keräämistä.
4. Ei tyytyä persujen ratkaisuun.
5. Viivyttää päätöksen antoa, antaen näin aikaa Sannan & co juonittelulle ja soinin uhkailulle.
6. Yllyttää kannatuskorttien keräämiseen.
7. Kieltäytyä ehdolta, kun asioiden oli annettu mennä näin/niin pitkälle.
Näissä on tietenkin syy ja seuraus suhteita joita on aika vaikea piirtää tähän viestiin.
Quote from: Elisa on 29.04.2009, 16:21:09
Mietin vaan, että mihin purkaisi vaalikiiman.. Järjestettäisiinkö Tervasaaressa aggressioidenpurkupainihomma valkoisissa housuissa ..
Jos reino otti lomaa, niin otti sitä aika pirun kehnossa kohdassa. :D
Quote from: Elisa on 29.04.2009, 16:21:09Olen aina ollut hyvin vaalikiimainen tyyppi
Samixii! Nyt on vielä kiimaa jäljellä, mutta onneksi häippäsen jo toukokuun vika päivä Buenokseen Airekseen, niin vältyn pahimmalta huumalta. Äänestyspäätökseni olen jo tehnyt ja kertonut.
En tiedä mitä olisin voinut tehdä Homman hyväksi enemmän kuin tarjoutua ehdokkaaksi parille eduskuntapuolueelle ynnä sittemmin ehdottaa Keto-Kukkaselle toisen vaaliliitossa olevan valitsijayhdistyksen perustamista esim. minulle (jos ei kukaan muu uhrautuisi), jotta vaimennettaisiin arvostelu yhden miehen sodasta ja äänen menemisestä hukkaan. Sitten keräsin vähän nimiä. Homman persujen kannattaisi pikku hiljaa lopettaa niiden sättiminen, jotka eivät jostain täällä jo useasti perustellusta syystä halua antaa Soinin johtamille Persuille ääntään.
Kirjoitinkin jo, että voisin vielä muuttaa mieltäni jos PS tai edes yksittäinen ehdokas alkaisi arvostella voimakkaasti Halla-ahon syytettä ja Seppo Lehdon tuomiota. Vielä parempi jos joku nykyisistä ehdokkaista hankkisi pikaisesti uskonrauhan rikkomissyytteen kritisoimalla jotakin uskontoa. Se osoittaisi minulle, että PS sittenkin saattaisi olla demokratiaa ja sananvapautta parhaiten edistävä puolue eikä maisteri Soinin henkilökohtainen rojekti.
Uskon, että asioilla on taipumus mennä oikein. Valitettavasti kansakunnan herääminen mm. väärän talous- ja veropoliitiikan sekä väärän maahanmuuttopolitiikan seurauksiin edellyttää tilanteen pahenemista. Tohtori Vihan tavoin voisin toivoa, että kaikesta kärsisivät eniten ne jotka ovat olleet asiantilaa aktiivisimmin aiheuttamassa, mutta maailma kun ei valitettavasti toimi niin, niin yritän elätellä jotain optimismia ja myönteisiä ajatuksiakin silloin tällöin.
Kiitos monelle mainiolle kirjoittajalle ja Hommaajalle, taistelu jatkukoon!
Otanpa nyt minäkin kantaa asiaan.
JHA:n lopullinen päätös oli toki yllätys, mutta erittäin hyvin perusteltu. Pahinta mitä voisi tehdä, olisi se, että mamu-kritiikki hajaantuisi useampaan puolueeseen. Kaksi puoluetta kuuden prosentin kannatuksella on paljon vähemmän kuin yksi puolue 12 %:n kannatuksella (tässä 1+1=3).
Soinin toiminnasta ja puheista ei tietenkään ole positiivista sanottavaa, mutta se on nyt nieltävä ja muistettava, että kaikesta huolimatta Soini on paljon mieluisempi henkilö kuin joku punaviherkukkahattu.
Tärkeintä on nyt alkaa valmistautumaan eduskuntavaaleihin, ja toivottavaa olisi, että JHA ja moni muu vastaava olisi silloin PS:n listalla. Tästä mahdollisuudesta minulla ei luonnollisesti ole tietoa, mutta vahva kannatus mamu-kriittisille EU-vaalissa on tietysti eduksi myös tämän tavoitteen kannalta.
Äänestään siis Sampo Terhoa.
JK. Oletukseni on, että JHA omalla listallaan olisi saanut n. 30.000 - 50.000 ääntä, joka olisi ollut melkoinen potti, mutta jäänyt vielä aika tavalla läpimenon vaatimasta.
Quote from: Matias Turkkila on 29.04.2009, 16:51:12
Quote from: Elisa on 29.04.2009, 16:21:09
Mietin vaan, että mihin purkaisi vaalikiiman.. Järjestettäisiinkö Tervasaaressa aggressioidenpurkupainihomma valkoisissa housuissa ..
Jos reino otti lomaa, niin otti sitä aika pirun kehnossa kohdassa. :D
Äh, reino on vain halausta vailla. Minun halaukseni ei taida paljoa lämmittää, jos vaikka joku kauniimpi hommalainen vaivautuisi.
Quote from: Elisa on 29.04.2009, 16:21:09
Varmaan ihan totta. Mietin vaan, että mihin purkaisi vaalikiiman.
Kannattaa todella ajatella nyt enemmän järjellä kuin tunteella. Halla-aho, Mäki-Ketelä, Soini, RKP ym. ovat tarjonneet meille Kauniita Ja Rohkeita reilun kuukauden ajan.
Palattuamme maanpinnalle pitää ajatella, minkä takia Homma on tärkeä meille tänne kirjoittaville. HOMMAN IDEA on tärkeä, näyttelijät eivät. Sampo ja Freddy ovat äänestämisen arvoisia.
Quote from: Villea on 29.04.2009, 13:50:46
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 13:31:48
Hassu juttu. Monet ovat sitä mieltä, että olisin hyvin voinut päästä omalta listalta läpi. Läpi pääseminen, täysin riippumatta sen vaikutuksista Hommalle, olisi tietenkin ollut minun henkilökohtainen etuni, jo rahallisesti.
Silti samat ihmiset syyttävät minua oman edun tavoittelusta, kun en lähtenyt ehdolle.
Itse uskon, että läpimenon mahdollisuudet olisivat olleet vähäiset. Ehdokkuus olisi siis tosiasiallisesti ollut henkilökohtainen uhraus. Kuten aiemmin sanoin, olen kyllä melko pitkälle valmis uhraamaan itseäni, mutta en turhan takia. En sen vuoksi, että kannattajilla olisi hyvä mieli ja tunnelma korkealla. Ehdollelähtö, läpimenosta riippumatta, olisi rikkonut oman rintamamme ja ajanut minut poliittisesti nurkkaan, eikä sillä olisi saavutettu mitään. Se olisi ollut puhtaan idealistinen, periaatteellinen teko.
Minä olen idealistinen, periaatteellinen ihminen, ja siksi ehdollelähtö oli aivan helvetin houkutteleva vaihtoehto. Siksi mietin asiaa 26.4. asti.
En ole miettinyt rahallista puolta tässä ollenkaan. Eikä se minua kiinnostakaan. Ajattelen tätä pelkästään tämän "liikkeen" kannalta. Jälleen kerran: en arvostele sinua päätöksestäsi. Enemmän mietityttää se, että jengi täällä pitää sitä aivammielettömän hyvänä päätöksenä, vaikka lopputulemaa ei tiedetä.
Kummassakin vaihtoehdossa oli hyviä puolia, tulemme näkemään ratkaisun hyödyt ja haitat. Mielestäni kuitenkin valinta oli niin täpärä, että onko aihetta kannattajien "juhlia" päätöksestä ja kertoa henkilöiden jotka ovat toista mieltä olevan höyrypäitä tjsp.
Mitä selvästi on tapahtunut, on muodostunut suurempi ero PS hommalaisten ja muun puoluekentän välille. Valintasi näyttää legitimoineen sen "faktan", että PS on hommalaisen valinta ja kaikkien muiden puolueiden äänestäminen on homman pettämistä. Itse aion jatkaa myyräntyötä ja tutkia valintoja valitsemani puolueen sisällä. Toivoisinkin, että Hommasta saataisiin entistä neutraalimpi ja koko puoluekentän keskustelupalsta.
Samanlaiset fiilikset on täällä. Ei hommalaisuus ennen Halla-ahon ehdokkuudesta kieltäytymistä ollut näin liimattu PS:n kylkeen. Homman kaikenkattava riippumattomuus on ollut homman paras puoli. Tämä riippumattomuus on taannut todellisen mielipiteenvapauden, ja homma on ollut raikas ja inspiroiva joka naisen ja miehen homma - kenenkään tai minkään "linjaa" ei ole tarvinnut miellyttää, ja kaikilla on ollut tilaa tuoda näkemyksiään ajattelematta sitä, sopivatko ne jonkun poliittisen puolueen pirtaan.
Nyt näyttää olevan toisin. Miten tässä näin kävi? Tämäkö on sitä diplomatiaa ja valtiomiestaitoa, jota politiikassa menestymiseen tarvitaan? Muistin juuri, miksi en ole koskaan ollut kovin kiinnostunut politiikasta... Eihän tukahduteta hommaa poliittiseen korrektiuteen ja PS:n peesailuun!1!!
Pakko vielä jatkaa:
Minua ei voisi vähempää kiinnostaa peruspuolue niin kauan kuin se on Soinin dominiota. Soini on punnittu ja kavalaksi havaittu, ja perussuomalaiset on Soinin ikioma hiekkalaatikko, jonne Soini ei itseään fiksumpia tai vetovoimaisempia kavereita mukaan leikkimään laske. Joku sanoi, ettei persuilla ole kuin Soini, Vistbacka ja Veltto. Sopinee kysyä, johtuuko se todella siitä, että halukkaita ja kyvykkäitä ei olisi aiemminkin ollut vai paremminkin siitä, ettei heille ole annettu (aiemminkaan) tilaa. (Enkä nyt tarkoita esim. Olavi Mäenpäätä.)
Vaikka kuinka yritettäisiin vakuuttaa, että Terhon äänisaalis hyödyttäisi hommaa, kerää Soini vaaleissa pojot kotiin. Mamukriittiset "pikkuehdokkaat" (kaikki kunnia heille, ei ole tarkoitus vähätellä) ovat juuri niitä, joiden avulla on tarkoitus kerätä "sameiden vesien asukkien" äänet ilman mitään suurempaa sitoutumista maahanmuuttokritiikkiin.
Epäilenpä vielä sitäkin (nyt onkin oikein pessimistinen olo!), että kuinka suureen ääneen Terho ja muut hommaviritteiset ehdokkaat lopulta saavat "asiallista maahanmuuttokritiikkiään" persujenkaan riveissä esittää, jos oikeasti huomiota ajatuksineen medialta rupeavat saamaan. Omien kieltämisellä on persuissa perinteitä. (Toivottavasti olen tässä väärässä.)
Jos Soini lähtee pj:n paikalta ja/tai hänen vaikutusvaltansa puolueessa pienenee, voi tilanne muuttua. Onko Soinille haastajia vai onko vain samanmielisiä seuraajia tyrkyllä? Kuinka kauan menee, että PS saadaan niin kattavasti nuivistettua, että sillä on todellista merkitystä?
Mutta onhan meillä aikaa, näemmä.
(Kyllähän tämä nyt tämmöiseksi jankkaamiseksi menee, pahoitteluni siitä, mutta kuten viisammat ovat puhuneet, parempi tuulettaa nyt kuin jäädä hautomaan asioita ja katkeroitumaan. Toivon ymmärrystä. Hommaa aion edelleen edistää, tavalla tai toisella ;))
Quote from: Turkulaine on 29.04.2009, 13:59:28
Quote from: JT2 on 29.04.2009, 13:16:01
Tässä Persuille ja erityisesti Timo Soinille kymmenien tuhansien äänien arvoinen vinkki: tehkää jokin näyttävä kädenojennus Halla-ahon ja Homman suuntaan! Mitä nopeammin sen teette, sen parempi!
Sellaiseen ei ole ollut minkäänlaista halua tähän asti, ja tästä eteenpäin siihen ei ole edes tarvetta. Äänet on testamentattu perussuomalaisille ja Soini on voittanut. Rivit hajalla ja iso osa äänistä ropisee lopuksi kuitenkin hänelle. Eikä ole kiusallista Halla-ahoa. Homma tuskin saa kiitosta mistään. Jos tämä olisi voinut Soinille paremmin mennä niin haluaisin kuulla miten.
Kylläpä, joillakin taitaa puuttu itsekritiikki, jos minun tai jonkun muun "puoluetoimisto tyypin" ottaa herneen nenään. Itse olen kritisoinut pelkästään näitä Hippoja, Ellilöitä. Sinulle en ole haistatellut vaan pyrkinyt esittämään toisia kantoja.
Ongelma on se, että sieltä päästä leimataan heti, jos jostain ei ole samaa ja yhtenäistä mieltä. En tykännyt kannattajakortti hankeesta, en myöskään ollut järin innostunut niistä späm-viesteistä, joita jotkin sankarit sinne Soinin lokeroon spämmivät. Myöskin melkoisen hyökkäävä keskustelu tyylisi aiheuttaa sen, että on heitettävä jotain vasta provoa, joka minun kohdaltani on varsin huonoa.
Se, että ei näe Soinia ja Co. Yksin suurena pahana ja syyllisenä vaikuttaa olevan suurin paha tällä foorumilla.
Kyllä se niin on, että hyvät johtajat eivät huuda rintamalinjojen takaa komentoja.
Näin vain päsi käymään jälleen kerran ja se, että herra tohtori kategorioi omat joukkonsa akateemikkoihin ja propellipäihin, ei asiaa paranna. Tietysti herra tohtori voi esittää yliopistotason argumentteja seuraavat kaksi vuotta kellarissaan ja mitata kannatuksensa tänä aikana uudelleen, mutta valitettavasti rivimiehet eivät ole uhrattavissa, kuin kerran. On turha kuseskella Rubicon jokeen, jos sen voi ylittää ja hoitaa itselleen vastarannalta sillanpää aseman.
Herra tohtorin päätökset ovat tietysti herra tohtorin henkilökohtaisia ja minulla ei ole mitään oikeutta niitä halveksia, mutta suhtaudun halveksivasti kaikkiin, jotka tekevät minua kohtaan samoin.
Nyt vaan valitettavasti herra tohtori vähättelee kentälle jääneiden uhria ja se ei ole hyvän johtajan merkki.
Haluaako herra tohtori sitten olla johtaja, jää jokaisen oman päättelyn varaan.
Hyvää jatkoa poliittiselle uralle ja hommalle, jonka tuki ja turva on koko suomalaisten kouluttamattomien propellipäiden tinkimätön asenne.
Lauri Allan Törnin sanoin. Herra Eversti, minä olen valmis kuolemaan tämän maan puolesta, oletteko te?
Upea poliittinen manööveri! Jussissa on enemmän munaa kuin yhdessäkään muussa poliitikossa! Paikka eduskunnassa on varma, sikälimikäli hänen kirjoituksiaan pystyy vielä tulevaisuudessa lukemaan!http://www.blackouteurope.eu/ (http://www.blackouteurope.eu/)
Quote from: hietane on 29.04.2009, 17:54:06
Kyllä se niin on, että hyvät johtajat eivät huuda rintamalinjojen takaa komentoja.
Juu, täällähän minä olen viimeiset kaksi vuotta huudellut käskyjä turvasta, rintamalinjojen takaa. Onneksi sinä olet toiminut uhrautuvana ja kaikkensa antavana keihäänkärkenä.
QuoteNyt vaan valitettavasti herra tohtori vähättelee kentälle jääneiden uhria ja se ei ole hyvän johtajan merkki.
Kentällä ei ole uhreja. Kentällä toimineiden työpanosta arvostan suunnattomasti ja annan sille jatkoa ajatellen selkeästi suuremman merkityksen kuin esim. sinä.
QuoteHaluaako herra tohtori sitten olla johtaja, jää jokaisen oman päättelyn varaan.
Voin kertoa, niin ei tarvitse päätellä: En halua. En ole koskaan halunnut. Minä teen oman osani, ja toivon muiden tekevän saman ilman yletöntä marttyyriasennetta.
QuoteKyllä se niin on, että hyvät johtajat eivät huuda rintamalinjojen takaa komentoja.
Niin,hyvät johtajat kuolevat ekana oman linjan edessä,niinkö? Kukas sitten porukkaa johtaa?
Quote from: Matias Turkkila on 29.04.2009, 13:02:55
Mitä sanot on totta, mutta korostaisin yhtä seikkaa: nyt saatu huomio ei johtunut maahanmuutokritiikistä. Se asia, mitä Homma edustaa, oli merkityksetöntä. Homma olisi voinut yhtä hyvin olla puolikuunmuotoisten ranskanperunoiden poimimisyhdistys.
Syy siihen, miksi Homma päätyi ajankohtaiseen kakkoseen oli sen merkitys valtakunnanpolitiikalle. Syy ei ollut se, että maahanmuuttoasioita edelleenkään pidettäisiin tärkeänä keskustelunaiheena. Hommalla on vaikutusta persuihin. Persuilla on vaikutusta koko maan poliittisen kartan sävypalettiin. Siitä tässä minun mielestäni oli kyse.
Roskaa.
Ajankohtainen Kakkonen teki teistä ohjelman siksi, että olitte puuhaamassa maahanmuuttokriittistä ehdokasta europarlamenttivaaleihin. Asiana oli nimenomaan maahanmuuttokritiikki, ei persuilu.
Ohjelma oli muuten yllättävän positiivinen. Toimittaja oli asiallinen ja suorastaan ystävällinen. Ohjelmassa ei ollut mitään muuta negatiivista kuin juurikin Halla-ahon kieltäytyminen ehdokkuudesta.
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 21:39:57
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 19:43:55
Reino, ansaitsisit rehellisyyspalkinnon. Harvoin saa netistä lukea noin rehellistä ja avointa tekstiä.
Minäkin arvostan kovasti Reinon ja Ellilän rehellisyyttä. Rehellisyys puhdistaa ilmaa. Epärehellisyyttä on ollut jo liiaksikin asti.
Apropos, mainittakoon, että isosetäni oli nimeltään Reino Ellilä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 13:31:48
Itse uskon, että läpimenon mahdollisuudet olisivat olleet vähäiset. Ehdokkuus olisi siis tosiasiallisesti ollut henkilökohtainen uhraus. Kuten aiemmin sanoin, olen kyllä melko pitkälle valmis uhraamaan itseäni, mutta en turhan takia. En sen vuoksi, että kannattajilla olisi hyvä mieli ja tunnelma korkealla. Ehdollelähtö, läpimenosta riippumatta, olisi rikkonut oman rintamamme ja ajanut minut poliittisesti nurkkaan, eikä sillä olisi saavutettu mitään. Se olisi ollut puhtaan idealistinen, periaatteellinen teko.
Minä olen idealistinen, periaatteellinen ihminen, ja siksi ehdollelähtö oli aivan helvetin houkutteleva vaihtoehto. Siksi mietin asiaa 26.4. asti.
Viestintästrategiselta kannalta ja poliittisen taktikoinnin kannalta olisi kuitenkin ollut parempi, että olisit kieltäytynyt valitsijayhdistyksen ehdokkuudesta välittömästi persujen ehdokasasettelun selvittyä.
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 19:07:18
Viestintästrategiselta kannalta ja poliittisen taktikoinnin kannalta olisi kuitenkin ollut parempi, että olisit kieltäytynyt valitsijayhdistyksen ehdokkuudesta välittömästi persujen ehdokasasettelun selvittyä.
Todellako?
Tällöin media ja suuri yleisö muistaisi Halla-ahon lähinnä epäonnistuneesta persujen painostus yrityksestä. Mietin vain mikä hauskuus siinä olisi kahden vuoden päästä eduskunta kampanjoinissa, jossa joka välissä jaksetaan muistuttaa asiasta.
Quote from: tapio on 29.04.2009, 14:33:58
Täytyy kai sitten äänestää Terhoa, jos hänen saamansa yllättävän suuri äänimäärä lähettää myös Soinille viestin hommalaisten koordinaatiosta.
Miksi lähettäisi? Soinille Terho on vain lakeija, hyödyllinen idiootti. Terhon tehtävä on vain kerätä ääniä puolueen laariin eli Soinille. Kun mauri on tehnyt tehtävänsä, mauri saa mennä.
Ei Soinia kiinnosta, saako Terho tuhat ääntä vai kymmenentuhatta ääntä. Soini saa itse kuitenkin enemmän ääniä kuin Terho. Soini tulee valituksi, Terho ei. Tässä tilanteessa on yhdentekevää, kuinka paljon ääniä Terho on saanut.
Quote from: tapio on 29.04.2009, 14:33:58
Hieman kyllä jo etukäteen propelli päässä alkaa pyöriä, kun kuvittelen, miten Soini vaali-iltana tuulettaa jonkin tyhjään huulenheittoon perustuvan EU-kritiikkinsä voittoa.
Aivan. "Kyllä kansa tietää. Missä EU, siellä ongelma. Tämä vaalitulos oli merkki siitä, että kansa vihaa Brysselin herroja. Minkään maahanmuuttokriitikin kanssa tällä vaalituloksella ei tietenkään ole mitään tekemistä."
Quote from: svobo on 29.04.2009, 14:41:41
Soini ainakin väitti kannatuskorttien olevan pääsyy pois jättämiselle heidän listaltaan
Soini valehtelee. Soini oli tehnyt päätöksensä omasta ehdokkuudestaan ja Halla-ahon ehdokkuuden hylkäämisestä ennen kuin kukaan oli keksinyt ruveta keräämään kannattajakortteja.
Ihan mielenkiinnosta, ketä Mikko Ellilä äänestää ?
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 19:20:25
Miksi lähettäisi? Soinille Terho on vain lakeija, hyödyllinen idiootti. Terhon tehtävä on vain kerätä ääniä puolueen laariin eli Soinille. Kun mauri on tehnyt tehtävänsä, mauri saa mennä.
Ei Soinia kiinnosta, saako Terho tuhat ääntä vai kymmenentuhatta ääntä. Soini saa itse kuitenkin enemmän ääniä kuin Terho. Soini tulee valituksi, Terho ei. Tässä tilanteessa on yhdentekevää, kuinka paljon ääniä Terho on saanut.
Aliarvioit PS:n paikallisjärjestöjen merkityksen. Soini ei sanele eduskuntavaaliehdokkaita samalla tavalla, kuin toimi nyt näissä vaaleissa. Vaikka se on tietysti totta, että valtakunnallisesti PS:n menestys on paljon riippuvainen Soinin suosiosta ja on pitkälle Soinin ansiota.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 15:30:06
Quote from: M on 29.04.2009, 15:28:15
Toinen kysymys tai pähkäily koskee persujen paikallisyhdistysten kantoja. Onko niissä nuivaa väkeä? Saako perusjen puoluejohto puolueen "virallisia kanavia" pitkin tietoa siitä, mitä persujen kenttävki tahtoo ja ajattelee?
1. On, paljon. Sanoisin, että nuorisosta enemmistö.
2. Saa.
2. Ei siltä näytä.
Ks. Pers-puoluejohdon käytöksestä (http://uusiviesti.blogspot.com/2009/04/pers-puoluejohdon-kaytoksesta.html)
QuotePers-puolueen puheenjohtaja, kansanedustaja Timo Soini ja entinen puheenjohtaja, kansanedustaja Raimo Vistbacka ovat viime aikoina potkineet päähän Jussi Halla-ahoa ja haistatelleet toistuvasti Halla-ahon kannattajille.
Vistbacka ja Soini ovat mm. sanoneet, että puoluehallitukseen ym. puolueen johtohahmoihin kohdistunut "painostus" muka esti Halla-ahon ehdokkuuden. Soini on satojentuhansien ihmisten katsomassa tv-ohjelmassa sanonut Halla-ahon kannattajia "propellipäiksi" ja "kottaraisenpönttöön tuijottelijoiksi". (WTF?)
Alla on malliesimerkki siitä, mitä Vistbacka ja Soini tarkoittavat "painostuksella".
Ystävällinen tervehdys
Etelä-Pohjanmaan piirikokouksessa puhuneen Raimo Vistbackan ajatuksiin viitaten koen välttämättömäksi ilmaista oman näkemykseni täältä Päijänteen etelärannalta Asikkalasta. Koska media ennen näkemättömästi vääristelee totuutta ja haluaa mustamaalata perussuomalaisia, haluan omalta puoleltani rohkaista puolueen johtoa pitämään joukot koossa. Tärkeintä on se, että varsinkaan omat joukot eivät usko roskapuheita. Mielestäni meidän on yhdessä puolustettava tohtori Jussi Halla-ahoa, sillä hänen kannanottonsa todellakin puhuttelevat kansan syviä rivejä. Hän ei missään tapauksessa ole vihaa lietsova rasisti, minkä uskonkin teidän kaikkien tietävän.
Myöskään hänen "ympärilleen kerääntynyt joukko" ei ole mikään rasistilauma vaan aivan tavallisia suomalaisia miehiä ja naisia, jotka ovat oikeasti huolissaan maamme ja kansamme tulevaisudesta. Ennen tuomitsemista kehotan tarkasti tutustumaan esimerkiksi Homma-foorumiin, sillä siellä käytävä keskustelu on monista muista internet-foorumeista poiketen erittäin tasokasta ja asiapitoista. On varmasti paljon meitä suomalaisia, jotka emme halua täyttää Suomea pakolaiskeskuksilla.
On varmasti paljon meitä suomalaisia, joiden mielestä tonttikauppaa venäläisille pitää rajoittaa. Ystävät, me tarvitsemme maahanmuuttokriittisten äänet. Meillä on edessämme historiallinen poliittinen läpimurto, kunhan pelaamme korttimme oikein. Meidän on osattava kääntää eduksemme huolestuneiden kansalaisten nimien kerääminen Halla-ahon ehdokkuuden taakse eikä nähdä sitä hajottavana toimintana. Keskustelua erittäin läheltä seuranneena tiedän, kuinka suuren kunnioituksen perussuomalaiset ovat saaneet niiltä, jotka ovat etsineet väylää ilmaista maahanmuuttokriitiikkinsä.
Tulevissa vaaleissa se on nyt enemmän kuin mahdollista. Paljon on niitä, jotka ovat äänestämäisillään perussuomalaisia ensimmäistä kertaa, sekä vasemmalta että oikealta. Maahanmuuttokritiikki on EU-kritiikin ohella puolueelle erittäin tärkeä. Ajattelen niin, että rasistileiman pelossa ei nyt pidä laisinkaan tanssia parjaavan poliittisen vastapuolen ja läpimädän median pillin mukaan, vaan meidän on oltava suoraselkäisiä suomalaisia, jotka sanoin ja teoin osoitamme olevamme rohkeasti oman kansamme puolella kaikessa. Poliittinen vastustaja häpäisee itsensä moraalittomuudellaan, mutta perussuomalainen olkoonaina rehti ja rehellinen. Perussuomalaiset on monien suomalaisten ainoa toivo.
Ystävällisin terveisin
James Hirvisaari
Paikallisyhdistyksen puheenjohtaja
Asikkalan Perussuomalaiset ry
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 19:22:40
Quote from: svobo on 29.04.2009, 14:41:41
Soini ainakin väitti kannatuskorttien olevan pääsyy pois jättämiselle heidän listaltaan
Soini valehtelee. Soini oli tehnyt päätöksensä omasta ehdokkuudestaan ja Halla-ahon ehdokkuuden hylkäämisestä ennen kuin kukaan oli keksinyt ruveta keräämään kannattajakortteja.
Tietysti Soini valehtelee. Taustalla on Soinin typeryys ja pyrkyryys. Hän uskoi aidoiksi hänelle "perussuomalaisten kannattajien" ja "halla-aholaisten" nimissä lähetetyt herjaavat tai provosoivat sähköpostiviestit, ja niiden perusteella päätteli, että kriittiset ovat painolasti persuille. Jos hän todella pelkäisi Halla-ahon kritiikin olevan painava sana politiikassa, hän olisi häpeämättömänä populistina itse vielä kriittisempi. Mutta ei, hän uskoi Halla-ahon olevan taakka puolueelleen.
Soini, joka halveksii nettiympäristöä, tuli tuijottaneeksi itse pahimpaan kottaraispönttöön, tuli uskoneeksi vihervasemmistolaisten mokuttajien (mukaan luettuna Persujen perivihollisiin kuuluva järjestö) alkeellisen sähköpostidisinformaation.
Soini on typeryksenä ongelma, joka täytyy savustaa ulos Persuista nyt, kun Halla-aho tavallaan päätti kriittistä asiaa ajettavan jatkossakin persujen kautta. Toinen, hyvin epätodennäköinen vaihtoehto olisi se, että Soini itse käsittäisi miten pahasti häntä ovat vedättäneet hänen vihaajansa äärivasemmiston piirissä. Äärivasemmisto halusi ja sai käännettyä Soinin Halla-ahoa vastaan.
Haluaisin että Perussuomalaisille vihaiset propellihatut miettisivät vielä kerran, ja äänestäisivät Halla-ahon testamentin mukaisesti.
Me olemme sodassa, ja aika on meitä vastaan. Äänestämättä jättäminen on ääni viholliselle. Muiden eduskuntapuolueiden äänestäminen on mielestäni myös ääni viholliselle, koska Perussuomalaiset olivat ainoina ulkomaalaislain muutosta vastaan. Perussuomalaisten johdossa on ääliöitä, mutta niin kauan kuin he äänestävät oikein ratkaisevissa asioissa he kelpaavat ajamaan asiaamme, kunnes on taas mahdollisuus saada parempia ihmisiä tilalle.
Näyttäkäämme, että me olemme parempia ihmisiä kuin Timo Soini ja Raimo Vistbacka ym, emmekä anna henkilökohtaisen kateuden tai katkeruuden ajaa isänmaan edun edelle.
Omissa mielikuvissani Timo Soini muuttui hetkessä järkevästä yhteistyökumppanista vastenmieliseksi petturiksi. Mieleen ei tule ketään poliitikkoa, jonka osakkeet olisivat laskeneet silmissäni niin nopeasti. Oikeasti maahanmuuttokriittisiä ehdokkaita on kuitenkin vain Perussuomalaisilla, ja äänestämättä jättäminen ei ole minulle vaihtoehto. Äänestän henkilöä, en puoluetta, ja on tärkeää saada mahdollisimman paljon nuivia edustajia niin eduskuntaan, kunnanvaltuustoihin kuin europarlamenttiinkin.
Eurovaalit ovat tilaisuus näyttää Halla-ahon kannattajien voima muutenkin kuin kannattajakorttien muodossa. Sampo Terho voisi saada enemmän ääniä kuin Soini, jos kaikki Jussin kannattajat äänestäisivät häntä. Tiedän että se voi vaikuttaa epätodennäköiseltä, mutta varmasti ei voi tietää kuin kokeilemalla. Uskon että Soinin takinkääntötemppu naurettavine selityksineen ei ole jäänyt Suomen kansalta huomaamatta.
Ihmiset kyllä ymmärtävät mikä ero on Terholla ja Soinilla, ja valtava äänipotti Halla-ahon ääniperilliselle olisi selkeä viesti. Se on viesti, jonka Soinikin joutuisi ottamaan huomioon miettiessään eduskuntavaalien ehdokasasettelua. Tätä tilaisuutta vaikuttaa ei kannata jättää käyttämättä. Viestin voi kuitenkin antaa vain äänestämällä, ja se edellyttää että juuri sinä äänestät.
Toivon että harkitsette vielä.
Monokultturisti kirjoittaa asiaa: ennemmin ääni persuille, kuin Aku Ankalle. Muistakaamme ulkomaalaislakiäänestyksen tulos.
Quote from: monokultturisti on 29.04.2009, 19:52:33
Haluaisin että Perussuomalaisille vihaiset propellihatut miettisivät vielä kerran, ja äänestäisivät Halla-ahon testamentin mukaisesti.
Samaa toivon minäkin, vaikka pidänkin Soinia höynäytettynä typeryksenä. Tosin valtapolitiikka on nyt syrjinyt toisinajattelijaa niin pahoin, että hänellä ei ollut tasavertaisia mahdollisuuksia asettautua ehdolle, joten tulevien vaalien laillisuus on kyseenalainen.
Toki valtapolitiikan sääntöjen mukaan tulee pelata esim. äänestämällä (ja nyt kai juuri Sampo Terhoa), mutta se ei enää riitä. Älkää kuvitelkokaan, että velvollisuutenne olisi täytetty, kun olette äänestäneet näissä vaaleissa sijaisehdokasta sen ehdokkaan sijasta, joka mielipidevainon vuoksi ei voinut osallistua täysipainoisesti vaaleihin.
Valtapolitiikan rikolliset ainekset on potkittava viroistaan ja tuomittava rikoksistaan. Heillä ei ole enää laillista valtaa, koska rikoksia tekemällä he ovat mitätöineet valtansa. He ovat asemassaan laittomasti. Jos muut vallanpitäjät ja virkamiehet eivät tähän puutu, kuten eivät selvästikään aio tehdä, väistävät hekin velvollisuuksiaan ja asettavat asemansa vähintään kyseenalaiseksi, jolloin kansalaisten on tehtävä se heidän puolestaan. Meidän kansalaisten on erotettava ja tuomittava rikolliset, mikäli julkinen valta ei siihen kykene.
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:11:52
Mielestäni Homma on jakautunut onnistuneesti kahteen eri suuntaan. On Perussuomalaishomma ja Kokoomushomma. Nyt vaan pitää koota kokoomuksen kannattajat yhteen ja aloittaa Kokoomuksen puoluejohdon painostus maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi yhteiskuntavastuullisempaan suuntaan.
Onnistuessaan kokoomushommalaisilla on paljon enemmän valtaa, koska heidän puolueensa on PALJON vaikutusvaltaisempi ja jo valmiiksi hallituspuolue. Tämä idea ei tullut minulta, mutta ajattelin nyt töräyttää tämän saadakseni kokoomuslaishommalaiset ajattelemaan tämän asian tarjoamia mahdollisuuksia.
Miten kokoomusnuoret suhtautuvat nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan?
Ehdotan sähköpostikampanjaa, puhelimitse yhteydenottoja jne. Kokoomuksen johdon suuntaan. Ensimmäiseksi pitäisi saada puolueohjelmasta ne monikulttuurisuus-hömpötykset pois. Mielellään tietysti Sisäministeri pois palliltaan, joka todennäköisesti tienaa veljensä kautta turvapaikkabisneksestä.
Kokoomuksen nuivistaminen taitaa olla yhtä todennäköistä kuin Vihreiden. Ellei kaikkia suurimpia Kokoomusvaikuttajia saada mahd. pian vaihtoon.
Ei ole olemassa mitään Homman kokoomussiipeä. On olemassa persuja ja ei-persuja. Älä luule, että kaikki ei-persut olisivat kokoomuslaisia.
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:11:52
On Perussuomalaishomma ja Kokoomushomma. Nyt vaan pitää koota kokoomuksen kannattajat yhteen ja aloittaa Kokoomuksen puoluejohdon painostus maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi yhteiskuntavastuullisempaan suuntaan.
Jep. Tämä persujen "painostaminen" oli jo sen luokan menestys, että toki samalla kaavalla muutkin puolueet nuivistuvat. Erityisesti suosittelen sähköpostia kontaktivälineenä Kokoomuksen puoluejohtoon. Ja jokainenhan meistä voi puhua Homman nimissä. Hyvin menee, joten jatketaan samaa rataa.
Ylläolevassa saattaa olla pientä sarkasmia.
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:11:52
Miten kokoomusnuoret suhtautuvat nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan?
Nuivasti. Meitä on kyllä kokoomuksessa, mutta kuinka paljon?
Puoluejohdon suhtautuminen ainoaan ulkomailla onnistuneeseen lähestymiseeni tässä asiassa oli pettymys.
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 20:20:06
Ei ole olemassa mitään Homman kokoomussiipeä. On olemassa persuja ja ei-persuja. Älä luule, että kaikki ei-persut olisivat kokoomuslaisia.
Viimeaikaisten tapahtumien jälkeen ilmoittaudun tuohon Homman kokoomussiipeen. ;D
Quote from: rontti4 on 29.04.2009, 20:29:30
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 20:20:06
Ei ole olemassa mitään Homman kokoomussiipeä. On olemassa persuja ja ei-persuja. Älä luule, että kaikki ei-persut olisivat kokoomuslaisia.
Viimeaikaisten tapahtumien jälkeen ilmoittaudun tuohon Homman kokoomussiipeen. ;D
Minä ilmoittaudun Homman Keskustasiipeen. Ei tarvinnut äänestää persuja.
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 20:20:06
Ei ole olemassa mitään Homman kokoomussiipeä. On olemassa persuja ja ei-persuja. Älä luule, että kaikki ei-persut olisivat kokoomuslaisia.
Allekirjoitan joka sanan.
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:30:54Esim. yrittäjäjärjestöjen kannanotto Kokoomuksen suuntaan voisi olla hyvä aloitus.
Aivan varmasti Kokoomus on pelkkänä korvana, jos saat jonkin vakavasti otettavan yrittäjäjärjestön tekemään tuollaisen kannanoton. Kun Eteläranta puhuu, Kokoomus kuuntelee
(ei sarkasmia). Ongelma on siinä, että muutama keskeinen suuryritys taatusti puhuu ulkomaisen työvoiman puolesta. Näin ollen, jos joku keksii hyviä argumentteja sen puolesta, että humanitaarinen maahanmuutto syö resursseja työperäiseltä maahanmuutolta (tai haittaa sitä muulla tavoin), ollaan jo pitkällä.
Quote from: Jekku on 29.04.2009, 20:34:02
Quote from: rontti4 on 29.04.2009, 20:29:30
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 20:20:06
Ei ole olemassa mitään Homman kokoomussiipeä. On olemassa persuja ja ei-persuja. Älä luule, että kaikki ei-persut olisivat kokoomuslaisia.
Viimeaikaisten tapahtumien jälkeen ilmoittaudun tuohon Homman kokoomussiipeen. ;D
Minä ilmoittaudun Homman Keskustasiipeen. Ei tarvinnut äänestää persuja.
Kolmesta suurimmasta puolueesta nuivaa potentiaalia on selkeästi eniten Keskustan ja vähiten Kokoomuksen kannattajien keskuudessa. Tutkittu juttu.
Kepu tulee nuivistumaan ennen kuin Kokoomus.
Quote from: rontti4 on 29.04.2009, 20:29:30
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 20:20:06
Ei ole olemassa mitään Homman kokoomussiipeä. On olemassa persuja ja ei-persuja. Älä luule, että kaikki ei-persut olisivat kokoomuslaisia.
Viimeaikaisten tapahtumien jälkeen ilmoittaudun tuohon Homman kokoomussiipeen. ;D
Itsekin yrittäjänä liputan kokoomusta.
Ennen kuin tämä ketju hyytyy, mikä ei kai vielä tapahdu ihan vähään aikaan, voisimme kaikki muistuttaa itse itseämme siitä, mikä meitä yhdistää eikä siitä mikä meitä erottaa.
Sanoi siipiveikko, joka ei ole varma siivistään.
Quote from: Elisa on 29.04.2009, 20:22:38
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:11:52
Miten kokoomusnuoret suhtautuvat nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan?
Nuivasti. Meitä on kyllä kokoomuksessa, mutta kuinka paljon?
Puoluejohdon suhtautuminen ainoaan ulkomailla onnistuneeseen lähestymiseeni tässä asiassa oli pettymys.
Kokoomuksen suhtautumisen mamuiluun määrittää mielestäni kaksi asiaa. Poliittinen johto järjestelee työnantajille orjatyövoimaa. Siivousala on lähes kokonaan siirtynyt alipalkattujen ulkomaalaisten alaksi. Lisää seuraa. Yrittäjät käyvät Kiinassa oppimassa huonoille tavoille ja yrittävät siirtää opit Suomeen.
Toisekseen kokoomuslaiset ovat yleensä ns. paremmin toimeentulevaa väkeä. Mamuilu ei koske heitä hetikään niin pian kuin heikommassa sosiaalisessa asemassa olevia. He asuvat "valkoisten" alueilla lapset käyvät paremmissa kouluissa ym. Aivan kuten kokoomusministerin mustan auto takapenkillä ei tarvitse köyhiä nähdä. Pidin ennen kokoomusta isänmaalisena puolueena. Petyin, se isänmaallisuus ei ole käytännön isänmaallisuutta vaan hurraaisänmaallisuutta joka otetaan juhlapyhänä laatikosta.
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:39:05
Tämähän olisi mitä positiivisinta, mikäli jokainen puolue saisi oman Hommasiipensä. Odottelen jo kovasti RKP:n ja Vihreiden siipeä. ;D
Minäkin odottelen kovasti, että Kokoomuksen nuiva siipi tulisi lopultakin ulos niistä komeroistaan ja näkyvästi mukaan valtakunnanpolitiikkaan.
Miten mahtoikaan käydä ulkomaalaislain kanssa?
Moniko kokoomuslainen äänesti vastaan?
Persujen rintama tiivistyi mutta homma hajosi,aika näyttää veikkasiko tohtori oikeaa hevosta.
http://bayimg.com/OapLJaabf
Minä odotan lainsäädännön alueella useiden puolueiden järkevien eli nuivien tahojen heräämistä. Mokuvillitys mene kyllä ohi, mutta se maksaa jo nyt liikaa ja laskun kasvu on ekspotentiaalinen*.
*tahallaan kirjoitin väärin
Quote from: Bror Heinola on 29.04.2009, 16:16:05
Quote from: salieri on 29.04.2009, 15:46:53
Vetovastuuseen mihin? tässähän yritettiin tehdä kovasti yhdessä työtä EU-vaalien eteen, nyt kävi näin, mitä pitäisi alkaa vetämään ja mitkä vaalit päämääränä?
Tekemäään sitä uudelleen, mikä nyt tehtiin väärin/epäonnistui/jotain muuta. Kysy tarkempaa tietoa vaikka Kristiinalta ja muilta samanmielisiltä.
Ai mitäkö tehtiin väärin? No, asiaan liittyen kuulin tänään uuden termin, joka on juuri lanseerattu suomalaiseen poliittiseen kielenkäyttöön.
Jos lähtee keräämään valitsijalistaa, niin tärkeintä on aivan ensimmäiseksi varmistaa, ettei ehdokas ole sellainen, joka
tekee halla-ahot.
Noin muuten: ei tässä kukaan ole hanskoja tiskiin lyönyt. Totuus on vain se, että demokraattisen vaikuttamisen mahdollisuudet on tältä erää käytetty. Eduskuntavaalit ovat sitten sen ajan murhe. Niitä odotellessa kannattaa tehdä jotain ihan muuta. Itse ajattelin lähteä Tervasaareen. Siellä on kuulemma joku painihomma.
Ennustukseni Sampo Terhon suhteen on, että Sampo (joka olisi skarppina miehenä muuten saanut ensikertalaiseksi hyvät lähes 1000 ääntä) saa Jussin testamentilla yhteensä noin 3000 ääntä. Eli testamenttia on kymmenesosa siitä, minkä itse Soini arvioi Jussin vievän persuilta pois. Tuo tulos ei riitä vakuuttamaan ketään yhtään mistään, mutta Soinin hymy levenee. Jos saatte Samposta taottua tuota paremman torjuntavoiton, niin hieno juttu. Ja melkoisia MacGuyvereita olette.
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 19:04:13
Apropos, mainittakoon, että isosetäni oli nimeltään Reino Ellilä.
Jos nimi on enne, niin maan päällä ei liene ikinä kulkenut vittumaisempaa yksilöä. :)
Uskon Halla-ahon tehneen poliittista historiaa siinäkin mielessä, että hän kieltäytyi ehdokkuudesta sen jälkeen, kun hänelle oli kerätty melkein kaksinkertaisesti tarvittava määrä kannattajakortteja. :)
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:39:05
Tämähän olisi mitä positiivisinta, mikäli jokainen puolue saisi oman Hommasiipensä. Odottelen jo kovasti RKP:n ja Vihreiden siipeä. ;D
Älä odottele vaan toimi itse, sinulla on varmaan käyttökelpoinen verkosto jo olemassa? Nuivistamaan siitä vain!
Nuivia ehdokkaita kepusta? tuskin löytyy. Vielä. Luottavat tuohon hyödylliseen idioottiin niin kauan rahaa pursuaa EU:lta.
Kepulainen ei halua tietää mitä kuvottavuuksia lapsillemme tapahtuu ennenkuin se sattuu omalle kohdalle, heitä ei liikuta asia ennenkuin maastamme tulee todellinen monikulttuurihelvetti.
Quote from: Ammadeus on 29.04.2009, 20:44:44
Persujen rintama tiivistyi mutta homma hajosi,aika näyttää veikkasiko tohtori oikeaa hevosta.
Hajosiko tosiaan? Tapahtuneen jälkeen Homma on ollut ensimmäistä kertaa esillä mediassa pääaiheena, eikä vain jonkinlaisena sivutuotteena. Savu alkaa jo hälvetä, eivätkä vahingot ole päässeet keskustelun perusteella kovin suuriksi. Nyt vaan lisää hiiltä tuleen, eikä kukaan pysäytä liikkuvaa veturia ;)
Reino ja kumppanit. Luopukaa sarkasmista, se on masentavaa. Sanokaa oikein rumasti ja suoraan. Olen tässä ja kuuntelen. Olen tottunut, kestän kyllä.
Hall-ahon juna meni jo Eu-vaaleissa. Eikö tämän pitäisi olla jo selvä asia.
Soini on vienyt tätä porukkaa kuin pässiä narussa. Nyt täällä vedotaan, että Halla-ahon äänet pitäisi antaa Persuille, näyttääksemme voimaamme. Siis loppunäytöskin vietäisiin Soinin käsikirjoituksen mukaan.Ei Kiitos! Kaikella on rajansa.
Minun parinkymmenpäinen kannattajakortttien allekirjoittajajoukko emme tule äänestämään Persuja, vaikka suurin osa ollut Vennamo/Persujen kannattajia.Olemme suunnanneet katseemme Eduskuntavaaleihin ja pyrimme löytämään alueeltamme nuivan ehdokkaan.
Quote from: Martel on 29.04.2009, 20:40:11Näin ollen, jos joku keksii hyviä argumentteja sen puolesta, että humanitaarinen maahanmuutto syö resursseja työperäiseltä maahanmuutolta (tai haittaa sitä muulla tavoin), ollaan jo pitkällä.
Humanitäärinen maahanmuutto yleensäkin syö resursseja, jotka pitää nyhtää jostain. Jos haluamme lisää oikeasti arvokasta työperäistä maahanmuuttoa, Suomesta on tehtävä houkuttelevampi muuttokohde. Sellaisia tekijöitä kuin ilmastoa tai kieltä emme voi muuttaa, mutta korkeaa tuloverotusta kylläkin. Pakon edessä nostetut verot eivät todellakaan auta asiaa. Sama pätee kelvottomasti integroituneiden varsinaisten aiheuttamaan turvattomuuteen ja katurikollisuuteen. Humanitäärinen maahanmuutto ei edes auta työvoimapulassa millään tavalla. Kolmen suuren pakolaisuuden suurvallan kansalaisten (Somalia, Irak, Afghanistan) työttömyysluvut ovat pysyneet todella korkealla myös viime vuosina, kun monilla aloilla ihan oikeasti oli työvoimapulaa, jota sitten paikattiin ulkomaalaisilla keikkatyöläisillä. Vai lieneekö asia sittenkin niin, että suomalainen raksayrittäjä on niin paha rasisti, että mielummin jättää paikan täyttämättä ja antaa urakan viivästyä, kuin antaa viralliselle uhrille tilaisuuden näyttää taitonsa...? :roll:
Tuosta Halla-ahon päätöksestä onkin sanottu jo melkein kaikki oleellinen (itse äänestän Terhoa, kuten vakavasti harkitsin tekeväni ennen syytettä ja valitsijayhdistystä). Se pitänee kuitenkin mainita, että tällä ratkaisulla Halla-aho osoitti hyvin selvästi pystyvänsä nielemään ylpeytensä ja puhaltamaan yhteiseen hiileen, olevansa selvä tiimipeluri. Se saattaa muuttaa tilannetta persuissa, sikäli kun nihkeyden taustalla oli aito pelko puolueen hajoittajista ja kaappaajista (minkä varaan en kyllä laske mitään). Vaikka ei, niin siitä saattaa olla vielä arvaamatonta hyötyä tulevaisuudessa, ja kenties liikkeen keulakuvan ratkaisusta hyötyvät myöskin muut kentälle lähteneet nuivat.
Soinilta kyllä toivoisi jonkinlaista ilman puhdistamista. Sanoisi vaikka jotain tyyliin "en tietenkään pidä kaikkia maahanmuuttokriittisiä propellipäinä yhtään sen enempää kuin kaikkia vihreitä kettutyttöinä, ja ikävä juttu jos tällaisen käsityksen annoin". Siinä se aika pitkälti olisi, eikä tarvitsisi edes oikeastaan pyytää anteeksi, jos se liiaksi egon päälle ottaisi.
Quote from: stubing on 29.04.2009, 21:03:34
Quote from: Ammadeus on 29.04.2009, 20:44:44
Persujen rintama tiivistyi mutta homma hajosi,aika näyttää veikkasiko tohtori oikeaa hevosta.
Hajosiko tosiaan? Tapahtuneen jälkeen Homma on ollut ensimmäistä kertaa esillä mediassa pääaiheena, eikä vain jonkinlaisena sivutuotteena. Savu alkaa jo hälvetä, eivätkä vahingot ole päässeet keskustelun perusteella kovin suuriksi. Nyt vaan lisää hiiltä tuleen, eikä kukaan pysäytä liikkuvaa veturia ;)
Ikävä kyllä se juna meni jo . veturista en tiedä jäikö se asemalle ,vai vaihdettiinko veturi jossain vaiheessa. jussin oma tulevaisuus ja taloudellinen ym. pohdiskelu on ymmärrettävää enkä moiti häntä, mutta veturiksi ei voi laittaa nobodya . jos suurin osa kansasta ei tiedä ja ymmärrä jussin ajatuksia niin , mitä heille sanoo Terho . suurin osa suomalaisista tietää kuka on kike elomaa . siinä se veturi , vetääkö edestä vai tak..
Quote from: Ammadeus on 29.04.2009, 20:41:07
Quote from: rontti4 on 29.04.2009, 20:29:30
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 20:20:06
Ei ole olemassa mitään Homman kokoomussiipeä. On olemassa persuja ja ei-persuja. Älä luule, että kaikki ei-persut olisivat kokoomuslaisia.
Viimeaikaisten tapahtumien jälkeen ilmoittaudun tuohon Homman kokoomussiipeen. ;D
Itsekin yrittäjänä liputan kokoomusta.
Täson kans yksi. En ymmärrä, miksi keskiverto kokoomuslainen kannattaisi verorahoitteista mamu-sektoria kaikkine lieveilmiöineen. En ainakaan tällä hetkellä näe suurta houkutinta tuossa halvassa työvoimassa, vaikka moni työnantaja lieneekin kokoomuslainen. Mihin v*****n tarvitaan luku- ja kielitaidotonta työvoimaa? Edes siivoojana ei voi Suomessa työskennellä, jos ei osaa lukea, mitä siinä pullon kyljessä sanotaan.
Ai mitäkö tehtiin väärin? No, asiaan liittyen kuulin tänään uuden termin, joka on juuri lanseerattu suomalaiseen poliittiseen kielenkäyttöön.
Jos lähtee keräämään valitsijalistaa, niin tärkeintä on aivan ensimmäiseksi varmistaa, ettei ehdokas ole sellainen, joka tekee halla-ahot.
Noin muuten: ei tässä kukaan ole hanskoja tiskiin lyönyt. Totuus on vain se, että demokraattisen vaikuttamisen mahdollisuudet on tältä erää käytetty. Eduskuntavaalit ovat sitten sen ajan murhe. Niitä odotellessa kannattaa tehdä jotain ihan muuta. Itse ajattelin lähteä Tervasaareen. Siellä on kuulemma joku painihomma.
Ennustukseni Sampo Terhon suhteen on, että Sampo (joka olisi skarppina miehenä muuten saanut ensikertalaiseksi hyvät lähes 1000 ääntä) saa Jussin testamentilla yhteensä noin 3000 ääntä. Eli testamenttia on kymmenesosa siitä, minkä itse Soini arvioi Jussin vievän persuilta pois. Tuo tulos ei riitä vakuuttamaan ketään yhtään mistään, mutta Soinin hymy levenee. Jos saatte Samposta taottua tuota paremman torjuntavoiton, niin hieno juttu. Ja melkoisia MacGuyvereita olette.
Näin se menee..
Klementiltä ja monilta muilta puuttuu nyt vähän perspektiiviä. Homma fermentoitui vieraskirjan liepeillä vuosia, ja nyt muutamassa kuukaudessa on tapahtunut vähän helvetisti asioita. Veikkaanpa että oikeasti aktiiviset toimijat kärsivät jopa jonkinasteisesta "taisteluväsymyksestä".
Leffat on siitä kivoja, että niissä Homma on paketissa parissa tunnissa. Elämä vaatii vähän sitkistelyä, joskus.
On tämä kyllä pohjattoman surullista jos Homma leviää reisille keskinäisen nokittelun takia. Jos vaaleista puhutaan, on meidän nyt elettävä niiden ehdokkaiden kanssa jotka parhaiten edistävät yhteistä asiaamme. Kaikki muut ratkaisut satavat vastustajien laariin.
Quote from: Martel on 29.04.2009, 20:21:05
Jep. Tämä persujen "painostaminen" oli jo sen luokan menestys, että toki samalla kaavalla muutkin puolueet nuivistuvat. Erityisesti suosittelen sähköpostia kontaktivälineenä Kokoomuksen puoluejohtoon. Ja jokainenhan meistä voi puhua Homman nimissä. Hyvin menee, joten jatketaan samaa rataa.
Ylläolevassa saattaa olla pientä sarkasmia.
:o
Ei kai?
Ei jaksa selittää, eikä itselläni ole mitään vaikutusvaltaakaan, mutta Persujen kuvio on tajuttu hieman väärin.
Tai selitetään sitten vähän:
Ensinnäkin ihmettelen väitteitä puolueen vasemmistolaisuudesta, kun kyseessä on lähinnä erilaisten yksityisyrittäjien jengi. Onko jo niin kovaksi mennyt yrittäminen on nykymaailmassa kommunismia ja vain valtion virkamiehinä toimiminen oikeistolaisuutta? Totta, että mukaan on tullut paljon demareihin pettyneitä, mutta niin keskustaan pettyneitäkin. Ja ne, jotka ovat pettyneet demareihin ovat tietenkin pettyneet vasemmistoon.
Persujen talouspolitiikka ei ole mitenkään selkeää, mutta ei ole minkään muunkaan puolueen. Parhaiten Persujen linjaa voisi kuvailla Vennamon aikanaan esille nostamaksi kansankapitalismiksi, tai kansainvälisemmin distributismiksi. Lisäksi kasvava puolue elää koko ajan näissä kannanotoissaan.
Toiseksi Persuja ei ole ollut tarkoitus vallata, vaan idea on ainakin oman käsitykseni mukaan ollut, että puolue olisi kasvanut yhteistyöllä. Nyt näyttää huonommalta, mutta se voi olla väliaikaista.
Se, että Persuissa on kohtuullisen paljon paikallisia jänkkääjiä on varmaan totta. Toisaalta joskus paikallisissa asioissa on myös jänkättävää ja äänillä kaikki ovat asemiinsa päässeet.
Minusta kaiken kaikkiaan persuissa on enemmän positiivista kuin negatiivista ja persuilla on aivan toisenlaista kehityspotentiaalia, kuin kepudemarikokoomuksella, jotka ovat täysin uriinsa luutuneita.
Itse kyllä lämpimästi suosittelen rivijäsenyyttä ja osallistumista paikalliseen toimintaan. Se on ihan antoisaa vaikka itse ei pyrkisikään mihinkään asemiin. Ja sen voi tehdä myös liittymällä suoraan puolueeseen, jolloin on valtakunnallisesti äänioikeutettu. Jos puoluejohto haluaa meistä eroon, niin se on sitten asia erikseen. En kuitenkaan usko, että haluaa.
edit:
Ja tietenkin vielä se, että The Homma ei koskaan ole ollut mikään PS-projekti, eikä sellaiseksi varmaan muutukaan.
Luulen monen "aktivistin" olevan vähän turhautunut, kun ei ole siinä omassa elämässään mitään oikeaa tekemistä ja nyt vielä sitten tämä kammottava petos ainoalta joka ymmärsi. Kaikki sukulaistkin jakuvasti kyselee "mitäs sä aio ruveta hommailemaa.
Halla-aho voisi vaikka jatkaa bloki kirjoitteluaan konsensus-suomen epäkohdista vaikka vähän laajemminkin.Tälläinen sanavapaus taistelija meiltä on puuttunutkin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:06:02
Reino ja kumppanit. Luopukaa sarkasmista, se on masentavaa. Sanokaa oikein rumasti ja suoraan. Olen tässä ja kuuntelen. Olen tottunut, kestän kyllä.
No tässä oli kai kysymys siitä, että mitä on tehty väärin ja missä on menty vikaan.
Totuus on se, että tässä projektissa (jonka tarkoitus minun käsittääkseni oli saada sinut ehdolle eurovaaleissa) kaikki muut ovat tehneet osuutensa paitsi sinä.
Asia ei sen kummemmaksi muutu, vaikka sen sanoisi rumemmin tai kauniimmin.
Ja se juttu uudesta termistä poliittisessa kielenkäytössä oli ihan tositarina. Että kyllä tästä historiallinen tapaus tuli monellakin tavalla.
Quote from: Ullanlinna on 29.04.2009, 21:29:29
On tämä kyllä pohjattoman surullista jos Homma leviää reisille keskinäisen nokittelun takia. Jos vaaleista puhutaan, on meidän nyt elettävä niiden ehdokkaiden kanssa jotka parhaiten edistävät yhteistä asiaamme. Kaikki muut ratkaisut satavat vastustajien laariin.
Nyt olisi sitten löydettävä niitä nuivia ehdokkaita.
Persut eivät kaiken tämän jälkeen kelpaa, siis muista puolueista, kiitos.
Kun täällä kaikilla on niin saatanan kirkas kristallipallo, niin puhalletaanpa pölyt omastakin ja katsotaan mitä siitä näkyy:
Minäpä taas veikkaan - ei vaan näen tulevaisuuteen - että Homman ulkopuoliset mutta silti maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat, joskaan eivät siitä vielä elämänsä ykkösaihetta tehneet suhtautuivat paljon myönteisemmin Jussi Halla-ahoon tämän hänen päätöksensä jälkeen. Toisaalta myös Sampo Terho on tehnyt vaikutuksen äänestäjäsegmentteihin, koska jostain kummallisesta syystä etenkin monien naisten ja poliittisesti korrektimpien oli vaikea niellä aivan kaikkia Jussin näkemyksiä vaikka niitä ovat salaa kannattaneetkin. Sitäpaitsi sillä oli mittatilauspuku. Näin siis tunnelmat PS:n vaalivalvojaisissa. Soini ei ole edelleenkään saanut sikaflunssaa.
Perspektiivi joillakin tosiaan on kapea. Olen yllättänyt siitä kuinka kapea. Ja vieläkin yllättyneenpi olen siitä, kuinka suuri urakka on ollut muutaman lappusen postiin laittamisessa ja kavereiden valistamisessa.
Äkkikös noita lisää tuhertelee jos tarve vaatii. Nyt vaati, mutta tarveharkinnassa tuli muuta ilmi.
PS.
Kristallipallo muuten näyttää myös, että Jussille tuli ääniä 35 000. Kristiina näkyy roikkuvan reinolan kurkihirressä kaulakiikussa Ellilän vittuillessa edelleen Timo Soinille omassa blogissaan. Reinoa ei ole näkynyt sitten perunannoston. Kaikkihan on nyt mennyt. Lopullisesti. Uskottavuutta myöten.
Quote from: reino on 29.04.2009, 21:34:50
Totuus on se, että tässä projektissa (jonka tarkoitus minun käsittääkseni oli saada sinut ehdolle eurovaaleissa) kaikki muut ovat tehneet osuutensa paitsi sinä.
Asia ei sen kummemmaksi muutu, vaikka sen sanoisi rumemmin tai kauniimmin.
Ok, nyt se on (taas) sanottu. Seuraava kysymys onkin, aiotko sanoa sen uudestaan. Ja uudestaan. Ja uudestaan. Sanalla sanoen jäädä sanomaan sitä uudestaan.
Onko jotain, mitä haluat minun tekevän?
Onko jotain, mitä muiden pitäisi mielestäsi tehdä?
Vaikka homma ei mikään perus-homma olekkaan niin jos kuitenkin halua jäseneksi löytyy...
Perus-Nuoret 15-35-vuotiaat. Jäsenmaksu 0€ ja lehti tulee kaupan päälle samaan rahaan.
PS-Nuoret http://www.ps-nuoret.net//content/section/8/48/
Perussuomalaiset http://perussuomalaiset.fi/jasenyys
Quote from: rontti4 on 29.04.2009, 21:36:05
Quote from: Ullanlinna on 29.04.2009, 21:29:29
On tämä kyllä pohjattoman surullista jos Homma leviää reisille keskinäisen nokittelun takia. Jos vaaleista puhutaan, on meidän nyt elettävä niiden ehdokkaiden kanssa jotka parhaiten edistävät yhteistä asiaamme. Kaikki muut ratkaisut satavat vastustajien laariin.
Nyt olisi sitten löydettävä niitä nuivia ehdokkaita.
Persut eivät kaiken tämän jälkeen kelpaa, siis muista puolueista, kiitos.
IPU:n Pesonen. Ei näistä isoista puolueista niitä löydy.
Quote from: MW on 29.04.2009, 21:22:32
Klementiltä ja monilta muilta puuttuu nyt vähän perspektiiviä. Homma fermentoitui vieraskirjan liepeillä vuosia, ja nyt muutamassa kuukaudessa on tapahtunut vähän helvetisti asioita. Veikkaanpa että oikeasti aktiiviset toimijat kärsivät jopa jonkinasteisesta "taisteluväsymyksestä".
Leffat on siitä kivoja, että niissä Homma on paketissa parissa tunnissa. Elämä vaatii vähän sitkistelyä, joskus.
Olisko semmoinen mahdollista, että erä hommaa olisi nyt jo ollut valmista nautittavaksi? Riittävän kypsä ja täyteläinen? Lisää samasta erästä olisi voinut ammentaa, onhan se riittoisa. Ja koko ajan on uusi satsi käymässä, joten loppumisesta ei olisi ollut pelkoa.
Nyt tuntuu vähän siltä, että kaadettiin laariin sikojen ruoaksi ihan käypää tavaraa.
Quote from: rontti4 on 29.04.2009, 21:36:05
Nyt olisi sitten löydettävä niitä nuivia ehdokkaita.
Persut eivät kaiken tämän jälkeen kelpaa, siis muista puolueista, kiitos.
No hyvä jos niitä löytyy. Siis jostain muualta. Itse en anna Soini-vitutukseni häiritä persujen äänestämistä niin kauan kuin persut ovat ainoa vaikutuskanava.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:41:07
Quote from: reino on 29.04.2009, 21:34:50
Totuus on se, että tässä projektissa (jonka tarkoitus minun käsittääkseni oli saada sinut ehdolle eurovaaleissa) kaikki muut ovat tehneet osuutensa paitsi sinä.
Asia ei sen kummemmaksi muutu, vaikka sen sanoisi rumemmin tai kauniimmin.
Ok, nyt se on (taas) sanottu. Seuraava kysymys onkin, aiotko sanoa sen uudestaan. Ja uudestaan. Ja uudestaan. Sanalla sanoen jäädä sanomaan sitä uudestaan.
Onko jotain, mitä haluat minun tekevän?
Onko jotain, mitä muiden pitäisi mielestäsi tehdä?
Sinun ei ehkä tässä vaiheessa paljoa kannattaisi osallistua tähän keskusteluun. Anna meidän syvästi pettyneiden purkaa rauhassa pettymystämme. Ehkä ajan mittaan pääsemme asian ylitse.
Voin sitten ehkä harkita äänestämistäsi kolmannen kerran. :(
Quote from: rontti4 on 29.04.2009, 21:44:29
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:41:07
Quote from: reino on 29.04.2009, 21:34:50
Totuus on se, että tässä projektissa (jonka tarkoitus minun käsittääkseni oli saada sinut ehdolle eurovaaleissa) kaikki muut ovat tehneet osuutensa paitsi sinä.
Asia ei sen kummemmaksi muutu, vaikka sen sanoisi rumemmin tai kauniimmin.
Ok, nyt se on (taas) sanottu. Seuraava kysymys onkin, aiotko sanoa sen uudestaan. Ja uudestaan. Ja uudestaan. Sanalla sanoen jäädä sanomaan sitä uudestaan.
Onko jotain, mitä haluat minun tekevän?
Onko jotain, mitä muiden pitäisi mielestäsi tehdä?
Sinun ei ehkä tässä vaiheessa paljoa kannattaisi osallistua tähän keskusteluun. Anna meidän syvästi pettyneiden purkaa rauhassa pettymystämme. Ehkä ajan mittaan pääsemme asian ylitse.
Voin sitten ehkä harkita äänestämistäsi kolmannen kerran. :(
Ok. Heippa. (Toinen yritys.) Pidän lomaa näistä hommista ainakin toukokuun, mahdollisesti pidempään.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:41:07
Quote from: reino on 29.04.2009, 21:34:50
Totuus on se, että tässä projektissa (jonka tarkoitus minun käsittääkseni oli saada sinut ehdolle eurovaaleissa) kaikki muut ovat tehneet osuutensa paitsi sinä.
Asia ei sen kummemmaksi muutu, vaikka sen sanoisi rumemmin tai kauniimmin.
Ok, nyt se on (taas) sanottu. Seuraava kysymys onkin, aiotko sanoa sen uudestaan. Ja uudestaan. Ja uudestaan. Sanalla sanoen jäädä sanomaan sitä uudestaan.
Onko jotain, mitä haluat minun tekevän?
Onko jotain, mitä muiden pitäisi mielestäsi tehdä?
Oletko katunut päätöstäsi?
Älä vastaa, tuli vaan mieleen.
Tämä vanhojen asioiden loputon hautominen ja vatvominen taitaa olla jokin suomalaisten geneerinen erityis piirre ;)
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:46:45
Ok. Heippa. (Toinen yritys.) Pidän lomaa näistä hommista ainakin toukokuun, mahdollisesti pidempään.
http://www.youtube.com/watch?v=kynLyQ-VEuc
Miniluvin ehdotus fiilistelyyn näissä merkeissä.
Älä jätä meitä!!!
Voi rontti minkä teit! :roll:
Näitä viestejä lukiessa saattaa juolahtaa mieleen, että Rupikonna-virran ylittäminen hevoset hirnuen ja rapa roiskuen olisi ollut tarpeen maahanmuuttokriittisten voimien yhdessäpitämiseksi, mutta tämä on helpompi nähdä jälki- kuin etukäteen.
Elrond: Isildur kept the Ring. It should have ended that day, but evil was allowed to endure. There's no strength left in the world of Men. They're scattered, divided, leaderless.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:41:07
Ok, nyt se on (taas) sanottu. Seuraava kysymys onkin, aiotko sanoa sen uudestaan.
Kyllä. Tarvittaessa. Esimerkiksi sellaisissa tilanteissa, jos jollekin on jäänyt epäselväksi, että mikä tässä projektissa meni vikaan.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:41:07
Onko jotain, mitä haluat minun tekevän?
Ei. Ei tässä oikein ole mitään mitä voisit enää tehdä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:41:07
Onko jotain, mitä muiden pitäisi mielestäsi tehdä?
Muiden kannattaisi lähteä rohkeasti myyrittämään muita puolueita.
En usko, että nuivien kohtalo persuissa on kovin hääppöinen. Ja vaikka persujen sisällä saataisiin paras mahdollinen lopputulos (eli jotain puoli tusinaa takuunuivaa kansanedustajaa), sekään ei riitä. Kaikki puolueet pitäisi myyrittää paikallistasolla, jotta päästäisiin vaikuttamaan siihen, että nuivia ehdokkaita on tarjolla kaikissa vaalipiireissä, jotta voitaisiin tarvittaessa keskittää äänet jne.
Uskon, että erilaiset valitsijalistasysteemit tai uuden puolueen perustaminen tulevat vielä tarpeeseen. Muiden kannattaisi siis varautua myös siihen, että persuista (ja mahdollisesti muualtakin) häädetyille nuiville olisi tarjolla pakopaikka.
Kannattajakorttikeräyksiä suunniteltaessa muiden kannattaisi ottaa huomioon, että teoilla (tässä tapauksessa sinun teoillasi) on seurauksensa, eli ehdokkaiden sitoutumisen varmistaminen ja kannattajien perusluottamuksen luominen vaatii jatkossa ylimääräistä panostusta.
Quote from: sine qua non on 29.04.2009, 21:42:33
Olisko semmoinen mahdollista, että erä hommaa olisi nyt jo ollut valmista nautittavaksi? Riittävän kypsä ja täyteläinen? Lisää samasta erästä olisi voinut ammentaa, onhan se riittoisa. Ja koko ajan on uusi satsi käymässä, joten loppumisesta ei olisi ollut pelkoa.
Nyt tuntuu vähän siltä, että kaadettiin laariin sikojen ruoaksi ihan käypää tavaraa.
Voi olla, mutta kun minä (etkä sinä?) en ole taikinaa alustanut, piirasta leiponut enkä uunissa paistanut, niin huono se on nyt vaatia sitä syödäkseenkään. Ollaan vaan iloisia, että jotkut osaa, ehkä päästään osille, sitten joskus?
Itkekää nyt itkunne rauhassa loppuun, mutta jumalauta. Sen jälkeen on pakko ryhmittäytyä ja yhdistyä uudelleen vaikka nyt monen mielestä pohjalta alusta alkaen. Hei, ei mitään uutta. Täällä on varmasti monia vuosikausia asian parissa pyörineitä, ja pettymyksiä tulee kerta kerran jälkeen. Josko ne nyt olisi tässä. Jos haluaa luovuttaa niin tervemenoa, Hommailuun ei kertakaikkiaan sovi sellainen asenne. Homman pitää olla vahva, ei heikko. Homma voi kaatua ainoastaan heikkoon lenkkiin ja nyt niitä heikkoja lenkkejä on ryöminyt esiin koloistaan.
Minä koen olevani sodassa, ja minä taistelen niin kauan kun henki tässä röökikeuhkossa pihisee.
Jussille rentouttavaa lomaa (jos lähteminen tällä kertaa onnistuu).
Kyllä minä ainakin kortteja kerään toistekin, kunhan keräyksen kohde vaan vähän vakavammin asiaan sitoutuu.
Eiköhän tästä vielä eduskuntaan päästä ensi kaudeksi, ja viimeistään toisella kaudella päästään asioihin jo vaikuttamaankin.
Vaikka yhtä sun toista meistä nyt varmasti muumittaa ihan muumisti, niin mitäs jos nyt lopetettais jo
a) jauhaminen ja samojen asioiden vellaaminen sekä
b) Jussille muumeilu, jookos?
Minä olen eniten tehnyt tämän "Halla-aho europarlamenttiin" -kampanjan edestä, takaa ja sivulta. Miksi en kuitenkaan mourua täällä Jussin "petturuutta", "raukkamaisuutta" ja "ohareita"?
Siksi, koska omasta kokemuksestani tiedän, että ei tuo etummaisessa eturintamassa oleminen tosiaankaan ole mitään herkkua.
Nimimerkkien takaa on hyvä huudella, neuvoa ja käskeä Jussia tekemään sitä, tätä ja tuota. Eri juttu onkin sitten, kun pitää laskea omalla perseellä sitä mäkeä, oma nimi ja naama mediassa sukulaisten, ystävien, naapurien, työkaverien, työnantajan ja koko kansan pällisteltävänä.
Silloin pitää miettiä sekä kokonaisuuksia että myös omaakin tulevaisuutta. Se on yhtä tervettä itsekkyyttä kuin se, että omien etujemme säilyttämiseksi vaadimme hallitukselta tiukempia ulkomaalaislakeja.
Vielä kerran: jos kerran osaatte tehdä asian paremmin, niin tehkää. Ei Jussi varmaan estele. En minäkään ole teitä kiinni pitelemässä. Siitä vaan.
Perustakaa yhdistys, kerätkää 5000 kannattajakorttia, kirjoittakaa puolueohjelma, rakentakaa organisaatio, rekisteröikää puolue, hankkikaa hyviä ehdokkaita, hankkikaa rahoitus, mediasuhteet, positiivista julkisuutta, kaapatkaa kunnanvaltuustot, eduskunta ja europarlamentti. Ei se tämän vaikeampaa ole. Vai onko?
P.S. Kyllä, kyllä minuakin välillä muumittaa ja lujaa, mutta tilanne on nyt tämä ja eteenpäin on mentävä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200904299502891_uu.shtml
Suurin muutos tosin mitattiin perussuomalaisille, jonka kannatus tippui maaliskuusta prosenttiyksikön 8,2 prosenttiin.
Taloustutkimus teki kyselyä varten 3 400 haastattelua 6.-28. huhtikuuta.
--
Pallo on tosiaan Soinilla nyt.
Quote from: reino on 29.04.2009, 21:59:29
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:41:07
Ok, nyt se on (taas) sanottu. Seuraava kysymys onkin, aiotko sanoa sen uudestaan.
Kyllä. Tarvittaessa. Esimerkiksi sellaisissa tilanteissa, jos jollekin on jäänyt epäselväksi, että mikä tässä projektissa meni vikaan.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:41:07
Onko jotain, mitä haluat minun tekevän?
Ei. Ei tässä oikein ole mitään mitä voisit enää tehdä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:41:07
Onko jotain, mitä muiden pitäisi mielestäsi tehdä?
Muiden kannattaisi lähteä rohkeasti myyrittämään muita puolueita.
En usko, että nuivien kohtalo persuissa on kovin hääppöinen. Ja vaikka persujen sisällä saataisiin paras mahdollinen lopputulos (eli jotain puoli tusinaa takuunuivaa kansanedustajaa), sekään ei riitä. Kaikki puolueet pitäisi myyrittää paikallistasolla, jotta päästäisiin vaikuttamaan siihen, että nuivia ehdokkaita on tarjolla kaikissa vaalipiireissä, jotta voitaisiin tarvittaessa keskittää äänet jne.
Uskon, että erilaiset valitsijalistasysteemit tai uuden puolueen perustaminen tulevat vielä tarpeeseen. Muiden kannattaisi siis varautua myös siihen, että persuista (ja mahdollisesti muualtakin) häädetyille nuiville olisi tarjolla pakopaikka.
Kannattajakorttikeräyksiä suunniteltaessa muiden kannattaisi ottaa huomioon, että teoilla (tässä tapauksessa sinun teoillasi) on seurauksensa, eli ehdokkaiden sitoutumisen varmistaminen ja kannattajien perusluottamuksen luominen vaatii jatkossa ylimääräistä panostusta.
hyvin kirjoitettu reino.
Quote from: reino on 29.04.2009, 21:59:29
Uskon, että erilaiset valitsijalistasysteemit tai uuden puolueen perustaminen tulevat vielä tarpeeseen. Muiden kannattaisi siis varautua myös siihen, että persuista (ja mahdollisesti muualtakin) häädetyille nuiville olisi tarjolla pakopaikka.
Tämä on varmasti totta. Suunnitelma sille mitä pitää tehdä pitäisi olla. Toisaalta ex-tempore tilanne ennen eduskuntavaaleja voi olla antoisampi, kuin se oli näissä vaaleissa.
Quote
Kannattajakorttikeräyksiä suunniteltaessa muiden kannattaisi ottaa huomioon, että teoilla (tässä tapauksessa sinun teoillasi) on seurauksensa, eli ehdokkaiden sitoutumisen varmistaminen ja kannattajien perusluottamuksen luominen vaatii jatkossa ylimääräistä panostusta.
Ei tämä nyt kaikin tavoin pieleen mennyt. Ne kortit kuitenkin kerättiin kuukaudessa. Niitä jäi reilu tuhat vaille 5000, jotka vaaditaan uuden puolueen perustamiseen. Yhdessä vuodessa niitä kerättäisiin paljon enemmän.
Edelleen jankutan itse sitä, että monissa piireissä potentiaaliset ehdokkaat ovat luoneet perusluottamusta Persusuomalaisissa.
Yksi, myönnän, että täysin hatusta revitty skenario voisi olla se, että luodaan vapaita listoja ja sitten Eduskunnassa löydään hynttyyt yhteen niissä asioissa, jotka yhdistävät puoluekurista välittämättä.
Joka tapauksessa seuraavat vaalit ovat ne eduskuntavaalit. Eurovaalit on jo PS:lle takaisku.
Quote from: vitamiini on 29.04.2009, 22:06:16
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200904299502891_uu.shtml
Suurin muutos tosin mitattiin perussuomalaisille, jonka kannatus tippui maaliskuusta prosenttiyksikön 8,2 prosenttiin.
Taloustutkimus teki kyselyä varten 3 400 haastattelua 6.-28. huhtikuuta.
--
Pallo on tosiaan Soinilla nyt.
Jos se lasku on vain prosentin luokkaa, niin pidän kyllä Halla-ahon ratkaisua järkevänä.
Käsittämätöntä paskan heittoa Reinolta. Vittuile nyt ihmeessä sydämesi kyllyydestä henkilölle, jota ilman mitään hommaa tai tämän laajuista maahanmuuttokriittistä liikettä ei olisi olemassakaan. Jussi ei ole pettänyt ketään, eikä todellakaan ole velkaa sinulle tai kenellekään.
Todella ala-arvoista toimintaa, ettenkö sanoisi.
Ps. ei tarvitse vastata.
Quote from: rontti4 on 29.04.2009, 21:44:29
Sinun ei ehkä tässä vaiheessa paljoa kannattaisi osallistua tähän keskusteluun. Anna meidän syvästi pettyneiden purkaa rauhassa pettymystämme. Ehkä ajan mittaan pääsemme asian ylitse.
Voin sitten ehkä harkita äänestämistäsi kolmannen kerran. :(
Joo ihan samat sulle. Pura ihan rauhassa pettymystäsi...mutta mieluummin jossain muualla. Käsittämätöntä parkuporukkaa...pöh
Quote from: JM-K on 29.04.2009, 22:05:53
Vielä kerran: jos kerran osaatte tehdä asian paremmin, niin tehkää. Ei Jussi varmaan estele. En minäkään ole teitä kiinni pitelemässä. Siitä vaan.
Emme osaa, ja sehän meitä tässä muumittaakin. Se, ettemme juuri nyt osaa tehdä mitään, vaikka haluaisimme. Emme edes sitä kannattamista ja kampanjointia, mitä osaisimme.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:41:07
Quote from: reino on 29.04.2009, 21:34:50
Totuus on se, että tässä projektissa (jonka tarkoitus minun käsittääkseni oli saada sinut ehdolle eurovaaleissa) kaikki muut ovat tehneet osuutensa paitsi sinä.
Asia ei sen kummemmaksi muutu, vaikka sen sanoisi rumemmin tai kauniimmin.
Ok, nyt se on (taas) sanottu. Seuraava kysymys onkin, aiotko sanoa sen uudestaan. Ja uudestaan. Ja uudestaan. Sanalla sanoen jäädä sanomaan sitä uudestaan.
Onko jotain, mitä haluat minun tekevän?
Onko jotain, mitä muiden pitäisi mielestäsi tehdä?
Antaa reinon sanoa. Antaa kaikkien sanoa loppuun asti niin monta kertaa kuin huvittaa. Olen itse ostanut sinun perustelusi ehdokkuudesta kieltäytymisestä ja näen että persuoptio oli hyvä pitää auki. Soini oli selväkielisesti sanonut että jos olisit lähtenyt omalta listaltasi niin tulevaisuus (Soinin) PS-puolueessa olisi ollut ohi. Nyt kaikki on mahdollista tärkeämpiä eduskuntavaaleja varten ja sitä odotellessa voidaan katsoa onko PS-puolueesta todella maahanmuuttokritiikin alustaksi. Homma vaikuttaa taustalla entiseen nousujohteiseen malliin ja Homma ei todellakaan ole kiinni yhdestä miehestä ja yhden miehen päätöksistä. Kuten itsekin olet toivonut. Pääasia on maahanmuuttohulluuden saaminen järkevälle tolalle. reino on eri mieltä miten tässä tilanteessa olisi tavoitteen saavuttamiseksi pitänyt toimia. Aivan validi näkökanta sekin. Toivottavasti voisitte todeta että eri mieltä ollaan mutta turpaanvedon sijaan vaikka pyöräilette toisenne suohon (itse suosin suunnistusta). Ja sitten kolmistaan Kutaleen kanssa saunaan ja päälle pari kaljaa ja toteamus että karavaani kulkee nyt näin. Olette turhan tarpeellisia miehiä menetettäväksi linjaristiriitoihin kun maassa kunniakansalaisille nousee hotellia kuin syksyllä sieniä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 13:56:15
Homma ry:llä ei voi olla mitään listaa. Vain rekisteröidyllä puolueella voi olla lista. Kaikki Homma ry:n ehdokkaat tarvitsisivat oman valitsijayhdistyksen, ja heidän pitäisi päästä läpi omilla, henkilökohtaisilla äänillään.
Ei Homman tavoite eduskuntavaaleissa voi olla se, että yksi Jussi Halla-aho pääsee läpi. On oltava lista, jolla on paljon ehdokkaita ja jolla kaikkien saamat äänet hyödyttävät kaikkia.
Seuraavissa eduskuntavaaleissa homman nimi on
Homma-yhteislista. Se pelittää aivan kuten puolueen ja vaaliliiton ehdokaslistakin. Äänet ja vertailuluvat lasketaan yhteiseen pottiin.
Ainoa pieni ero on ehdokkaiden nimeämisessä. Kukin Homma-yhteislistan ehdokas tarvitsee sata kannattajakorttia (turha kerätä enempää!), mutta ne voidaan kerätä Homma-yhteislistan nimissä. Kahdellatuhannella kannattajalla saa kaksikymmentä ehdokasta.
Quote from: hxv on 29.04.2009, 22:11:03
Jos se lasku on vain prosentin luokkaa, niin pidän kyllä Halla-ahon ratkaisua järkevänä.
Kyllä minusta prosentin lasku (alle 10 % kokonaiskannatuksessa) yhden potentiaalisen ehdokkaan takia kuulostaa aika paljolta.
Quote from: MustaLeski on 29.04.2009, 22:02:08
Itkekää nyt itkunne rauhassa loppuun, mutta jumalauta. Sen jälkeen on pakko ryhmittäytyä ja yhdistyä uudelleen vaikka nyt monen mielestä pohjalta alusta alkaen. Hei, ei mitään uutta. Täällä on varmasti monia vuosikausia asian parissa pyörineitä, ja pettymyksiä tulee kerta kerran jälkeen. Josko ne nyt olisi tässä. Jos haluaa luovuttaa niin tervemenoa, Hommailuun ei kertakaikkiaan sovi sellainen asenne. Homman pitää olla vahva, ei heikko. Homma voi kaatua ainoastaan heikkoon lenkkiin ja nyt niitä heikkoja lenkkejä on ryöminyt esiin koloistaan.
Minäkään en ymmärrä ollenkaan tätä synkistelyä ja luovuttamismielialaa, mutta sitäkään ei pidä korostaa. Ei tässä olla luovuttajia, ja Halla-aho on joka tapauksessa tehnyt ja tekee arvokasta työtä hyvien asioiden puolesta, kuten moni muukin. Osa vinkuu ja valittaa nyt tästä käänteestä, mutta siitä ei ole mitään hyötyä. Se on turhaa ja haitallista.
Ehkä jo ennen eurovaaleja nähdään kuitenkin suuria myönteisiä muutoksia Suomen mielipide-ilmastossa, ja asioista voidaan puhua entistä vapaammin. Valtapolitiikka saa joka tapauksessa valtavan arvostelu- ja protestiryöpyn päälleen hyvin pian, mahdollisesti vielä paljon kovemmankin tuomion.
QuoteMinä koen olevani sodassa, ja minä taistelen niin kauan kun henki tässä röökikeuhkossa pihisee.
Sama täällä. Vapaus, laillisuus ja ihmisarvo - tai kuolema! En alistu milloinkaan näiden ihmisoikeusrikollisten sortoon! Ketkä ovat mukana?
Roolit olisi ratkaisu? Kun olisi järjestö, niin siellä voisi sopia rooleista. On helppo jakaa esim pilakuvantekijä-roolit, kun on näyttöä, kuten onkin.
Lisäys: roolien pitää vaihtua.
Quote from: JM-K on 29.04.2009, 22:05:53
Vaikka yhtä sun toista meistä nyt varmasti muumittaa ihan muumisti, niin mitäs jos nyt lopetettais jo
a) jauhaminen ja samojen asioiden vellaaminen sekä
b) Jussille muumeilu, jookos?
Minä olen eniten tehnyt tämän "Halla-aho europarlamenttiin" -kampanjan edestä, takaa ja sivulta. Miksi en kuitenkaan mourua täällä Jussin "petturuutta", "raukkamaisuutta" ja "ohareita"?
Siksi, koska omasta kokemuksestani tiedän, että ei tuo etummaisessa eturintamassa oleminen tosiaankaan ole mitään herkkua.
Nimimerkkien takaa on hyvä huudella, neuvoa ja käskeä Jussia tekemään sitä, tätä ja tuota. Eri juttu onkin sitten, kun pitää laskea omalla perseellä sitä mäkeä, oma nimi ja naama mediassa sukulaisten, ystävien, naapurien, työkaverien, työnantajan ja koko kansan pällisteltävänä.
Silloin pitää miettiä sekä kokonaisuuksia että myös omaakin tulevaisuutta. Se on yhtä tervettä itsekkyyttä kuin se, että omien etujemme säilyttämiseksi vaadimme hallitukselta tiukempia ulkomaalaislakeja.
Vielä kerran: jos kerran osaatte tehdä asian paremmin, niin tehkää. Ei Jussi varmaan estele. En minäkään ole teitä kiinni pitelemässä. Siitä vaan.
Perustakaa yhdistys, kerätkää 5000 kannattajakorttia, kirjoittakaa puolueohjelma, rakentakaa organisaatio, rekisteröikää puolue, hankkikaa hyviä ehdokkaita, hankkikaa rahoitus, mediasuhteet, positiivista julkisuutta, kaapatkaa kunnanvaltuustot, eduskunta ja europarlamentti. Ei se tämän vaikeampaa ole. Vai onko?
P.S. Kyllä, kyllä minuakin välillä muumittaa ja lujaa, mutta tilanne on nyt tämä ja eteenpäin on mentävä.
Et saisi tästä puhuttua versiota, kun tuntuu olevan lukutaito monelta kateissa. Tai sitten he eivät vain kykene raivoisalta itkultaan näkemään muuta kuin oman mitättömän napansa.
Quote from: IDA on 29.04.2009, 22:10:38
Edelleen jankutan itse sitä, että monissa piireissä potentiaaliset ehdokkaat ovat luoneet perusluottamusta Persusuomalaisissa.
Mitä persut ovat tehneet mamutuksen estämiseksi? niih, ei yhtään mitään!
pelkkää puhetta...
mitä sai toni halme kansanedustajana aikaiseksi? niih, ei mitään!
pelkkää puhetta...
persuista ei ole yhtään mihinkään, elleivät suuret puolueet herää samaan asiaan.
siksi harmittaa, että jussia äänestämällä noita suuria puolueita olisi voinut NYT herätellä. nyt taasen odotetaan 2 vuoden kuluttua olevia vaaleja ja leikitään, että olipas hyvä päätös?!
ei ymmärrä, ei!
Quote from: Elisa on 29.04.2009, 22:12:38
Emme osaa, ja sehän meitä tässä muumittaakin. Se, ettemme juuri nyt osaa tehdä mitään, vaikka haluaisimme. Emme edes sitä kannattamista ja kampanjointia, mitä osaisimme.
Ei se kannatuskorttien kerääminen kadonnut siihen, että ehdokkuus ei lopulta toteutunut.
Ei ainakaan, jos tavoitteena pidetään sitä, että Suomeen saadaan riittävän aikaisessa vaiheessa eduskuntaan ryhmittymä, jolla on Tanskan kansanpuoluetta vastaava asema. Siihen tavoitteeseen pääsemiseen on nyt paremmat mahdollisuudet ja pitkälti korttikeräyksen ja sen lopputuloksenkin ansiosta.
Se mitä voimme tehdä vaalien ulkopuolella on täsmälleen se sama mitä olemme voineet tehdä tähänkin asti. Ei pidä nyt ainakaan lannistua :)
Quote from: herra 4x on 29.04.2009, 22:13:01Ja sitten kolmistaan Kutaleen kanssa saunaan ja päälle pari kaljaa ja toteamus että karavaani kulkee nyt näin.
Onneksi en koskaan liittynyt tummeliklubiin ;D
Lisäys: riidelkää, kinastelkaa, mutta elekee työ polttako luottamuksen siltoja.
Quote from: M. on 29.04.2009, 22:14:07
Quote from: hxv on 29.04.2009, 22:11:03
Jos se lasku on vain prosentin luokkaa, niin pidän kyllä Halla-ahon ratkaisua järkevänä.
Kyllä minusta prosentin lasku (alle 10 % kokonaiskannatuksessa) yhden potentiaalisen ehdokkaan takia kuulostaa aika paljolta.
No tässähän olikin kyse Halla-ahon ratkaisusta, eikä PS:n väärästä ratkaisusta.
Perussuomalaisten kannatus olisi 15% luokkaa jos Hallis olisi ehdokkaana ja Soini olisi toivottanut hommalaiset tervetulleiksi...
Nyt se on prosentin laskussa ja se on vasta alkua.
Quote from: tomppah on 29.04.2009, 22:22:44
Perussuomalaisten kannatus olisi 15% luokkaa jos Hallis olisi ehdokkaana ja Soini olisi toivottanut hommalaiset tervetulleiksi...
Nyt se on prosentin laskussa ja se on vasta alkua.
No sitähän tässä nyt toivotaan, että Soini toivottaisi Halliksen kannattajat tervetulleiksi.
Quote from: tomppah on 29.04.2009, 22:22:44
Perussuomalaisten kannatus olisi 15% luokkaa jos Hallis olisi ehdokkaana ja Soini olisi toivottanut hommalaiset tervetulleiksi...
Nyt se on prosentin laskussa ja se on vasta alkua.
tuo on ihan totta.
ja yli 5% ei persujen kannatus ole vaalien aikana.
Quote from: Pöllämystynyt on 29.04.2009, 22:15:12
QuoteMinä koen olevani sodassa, ja minä taistelen niin kauan kun henki tässä röökikeuhkossa pihisee.
Sama täällä. Vapaus, laillisuus ja ihmisarvo - tai kuolema! En alistu milloinkaan näiden ihmisoikeusrikollisten sortoon! Ketkä ovat mukana?
Totaalista #@!## sotaa! ;D. Ei vainenkaan, kyllä messissä ollaan.
Vara-Mestarin paikka jäi saamatta? :) Onhan Reino vielä kesäilmamarsalkka! ;)
Reinolle: miksi menet vuoristorataa äärimmäisyydestä toiseen.
Quote from: MW on 29.04.2009, 22:31:28
Quote from: Pöllämystynyt on 29.04.2009, 22:15:12
QuoteMinä koen olevani sodassa, ja minä taistelen niin kauan kun henki tässä röökikeuhkossa pihisee.
Sama täällä. Vapaus, laillisuus ja ihmisarvo - tai kuolema! En alistu milloinkaan näiden ihmisoikeusrikollisten sortoon! Ketkä ovat mukana?
Totaalista #@!## sotaa! ;D. Ei vainenkaan, kyllä messissä ollaan.
Homman aseellinen siipi! :D
Täällä on haukuttu Soinia. "Propellipää-episodi" ei ollut tyylikäs kieltämättä, mutta kehottaisin malttiin ja katsomaan kokonaisuutta.
- Perussuomalaisilla on selkeästi nuivia ehdokkaita eurovaaleissa, vaalien nuivimmat ehdokkaat.
- Soini ei allekirjoittanut RKP:n vetoomusta.
- Halla-ahon ehdokkuus olisi ollut ongelmallinen, koska suvaitsevaiston hallussa oleva media olisi tarttunut syytteeseen ja käyttänyt rasismi-korttia. Media-aika olisi kulunut tähän. Media-aikaa on aina rajoitetusti, ja mistään muusta puhumiseen ei olisi ollut tilaa.
Tilanne on ollut hankala kaikille osapuolille. Eiköhän anneta Timolle tilaisuus paikata mainettaan. Kokeneita puoluejohtajia ei kasva puussa, ja kaikille olisi eduksi jos voitaisiin edetä ja jatkaa yhdessä tuumin.
(En ole Perussuomalaisten jäsen, ja en ole kunnallisvaaleja lukuunottamatta äänestänyt Perussuomalaisia (=Jussia))
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 19:04:13
Apropos, mainittakoon, että isosetäni oli nimeltään Reino Ellilä.
Niin, jos rikosoikeuden professori Reino Ellilä olisi ollut hengissä, niin ehkä Illmanin väitöskirja olisi mennyt hylkyyn. Reino varmaan ihmettelee, miten joku voi vakavissaan esittää, että suomalainen tuomioistuin tuomitsee jokun muun lain kuin Suomen rikoslain nojalla sukulaiselle sakkoja.
P.S. Onko muuten joku täällä oikeasti lukenut tämän Illmannin väitöskirjan?
Siis minun lisäksi!?
Quote from: Ano Nyymi on 29.04.2009, 22:27:54
Täsmälleen samaa mieltä. Kuka tarvitsee vihamiehiä jos hänellä on tuollaisia "ystäviä"? Vituttaako reinoa kun jäi se Vara-Mestarin paikka saamatta?
Uskon, että Reinon selkänahka on riittävän paksu kestämään ala-arvoiset selkäänpuukotukset, jollaisen Ano Nyymi tässä tarjosi malliksi.
Oman käsitykseni mukaan Reino on ollut tässä yhtenä aktiivina keräämässä nimiä. Toki Mäki-Ketelä teki suurimman työn.
Quote
Sen sijaan Mäki-Kutale on osoittanut todellista miehisyyttä asiassa.
Tämän ketjun yksi funktio on tarjota tilaisuus purkaa pettymystä. Ihmiset käsittelevät pettymystä eri tavalla. En hetkeäkään epäile, etteikö Mäki-Ketelä olisi myös pettynyt, kun asia päättyi näin. Hän vain toteaa, että tilanne on tämä eikä sitä voi muuksi muuttaa.
Ongelma vain on se, että eteenpäinmenon vaihtoehdoista yksikään ei juuri nyt näytä kovin hyvältä.
Quote from: escobar on 29.04.2009, 21:55:13
Voi rontti minkä teit! :roll:
Hyvä päätös Jussilta. Viime ajat ovat olleet rankkoja Jussille ja nyt tulee vielä kannattajiltakin lunta tupaan oikein pyryttämällä. Kuukauden kuluttua pahimmat traumat on toivottavasti saatu purettua ja Homma^^^ voi alkaa taas yhtenäisenä kasvaa entistä vaikuttavammaksi tekijäksi. :)
Quote from: Mika.H on 29.04.2009, 22:28:36
Quote from: tomppah on 29.04.2009, 22:22:44
Perussuomalaisten kannatus olisi 15% luokkaa jos Hallis olisi ehdokkaana ja Soini olisi toivottanut hommalaiset tervetulleiksi...
Nyt se on prosentin laskussa ja se on vasta alkua.
tuo on ihan totta.
ja yli 5% ei persujen kannatus ole vaalien aikana.
Tämä olisi optimi. Voisi juntti-Timppakin alkaa vähän kelailemaan asioita uudelta kantilta. Persujen äänestämättömyys on nyt ehkä paras tapa vaikuttaa yhtään mihinkään näissä vaaleissa. Mutta kerätkää vaan Terholle ääniä, go ahead.
Quote from: tapio on 29.04.2009, 22:34:07
Vara-Mestarin paikka jäi saamatta? :) Onhan Reino vielä kesäilmamarsalkka! ;)
Aivan turhaa vittuilua. Samoin aivan turhaa paskapsykologisointia kysellä "miksi reino sitä ja tätä". Vittu irtisanoudun vaikkei tämä olekaan se suuri irtisanoutumisthreadi kaikesta nykytaiteesta paitti Kissapedon ja kaikesta huumorista paitti reinon.
Nyt hei huumoria peliin, -kele! Lähettäkää joku nyt vaikka hauska kuva tai jotain, ei tää näin vakavaa voi olla. Asia ei muutu miksikään vaikka miten jauhaisi. Voimme nokitella toisiamme vaikka maailman tappiin saakka emmekä saavuta sillä mitään mutta kuin kyvyttömyyden tehdä yhteistyötä jatkossa.
Hymyä nyt huuleen joka iikka!!! Tänään ei ehkä voitettu, mutta huomenna on taas uusi peli!!!
Quote from: AB-käyttäjä on 29.04.2009, 22:41:20
Tämä olisi optimi. Voisi juntti-Timppakin alkaa vähän kelailemaan asioita uudelta kantilta. Persujen äänestämättömyys on nyt ehkä paras tapa vaikuttaa yhtään mihinkään näissä vaaleissa. Mutta kerätkää vaan Terholle ääniä, go ahead.
Sanotaanko näin, että jos persujen kannatus on 10%, ja puolet siitä Terholla, niin kyllä se paremman vaikutuksen tekee kuin jos persujen kannatus on vain se 5%.
Jotenkin ihmiset ei osaa päättää, että joko "Sampo on liian tuntematon, ei saa kuin 3000 ääntä" tai "Soini pääsee läpi Sammon äänillä, ääni Sammolle on ääni soinille!" väliltä.
Quote from: nyt nappaa on 29.04.2009, 22:37:37
Täällä on haukuttu Soinia. "Propellipää-episodi" ei ollut tyylikäs kieltämättä, mutta kehottaisin malttiin ja katsomaan kokonaisuutta.
- Perussuomalaisilla on selkeästi nuivia ehdokkaita eurovaaleissa, vaalien nuivimmat ehdokkaat.
- Soini ei allekirjoittanut RKP:n vetoomusta.
- Halla-ahon ehdokkuus olisi ollut ongelmallinen, koska suvaitsevaiston hallussa oleva media olisi tarttunut syytteeseen ja käyttänyt rasismi-korttia. Media-aika olisi kulunut tähän. Media-aikaa on aina rajoitetusti, ja mistään muusta puhumiseen ei olisi ollut tilaa.
Tilanne on ollut hankala kaikille osapuolille. Eiköhän anneta Timolle tilaisuus paikata mainettaan. Kokeneita puoluejohtajia ei kasva puussa, ja kaikille olisi eduksi jos voitaisiin edetä ja jatkaa yhdessä tuumin.
(En ole Perussuomalaisten jäsen, ja en ole kunnallisvaaleja lukuunottamatta äänestänyt Perussuomalaisia (=Jussia))
Soinin kanssa ei yhteistä säveltä tule löytymään. Soinin tarkoitus on vain ja ainoastaan oman uran edistäminen.
Quote from: reino on 29.04.2009, 21:59:29
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:41:07
Ok, nyt se on (taas) sanottu. Seuraava kysymys onkin, aiotko sanoa sen uudestaan.
Kyllä. Tarvittaessa. Esimerkiksi sellaisissa tilanteissa, jos jollekin on jäänyt epäselväksi, että mikä tässä projektissa meni vikaan.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:41:07
Onko jotain, mitä haluat minun tekevän?
Ei. Ei tässä oikein ole mitään mitä voisit enää tehdä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2009, 21:41:07
Onko jotain, mitä muiden pitäisi mielestäsi tehdä?
Muiden kannattaisi lähteä rohkeasti myyrittämään muita puolueita.
En usko, että nuivien kohtalo persuissa on kovin hääppöinen. Ja vaikka persujen sisällä saataisiin paras mahdollinen lopputulos (eli jotain puoli tusinaa takuunuivaa kansanedustajaa), sekään ei riitä. Kaikki puolueet pitäisi myyrittää paikallistasolla, jotta päästäisiin vaikuttamaan siihen, että nuivia ehdokkaita on tarjolla kaikissa vaalipiireissä, jotta voitaisiin tarvittaessa keskittää äänet jne.
Uskon, että erilaiset valitsijalistasysteemit tai uuden puolueen perustaminen tulevat vielä tarpeeseen. Muiden kannattaisi siis varautua myös siihen, että persuista (ja mahdollisesti muualtakin) häädetyille nuiville olisi tarjolla pakopaikka.
Kannattajakorttikeräyksiä suunniteltaessa muiden kannattaisi ottaa huomioon, että teoilla (tässä tapauksessa sinun teoillasi) on seurauksensa, eli ehdokkaiden sitoutumisen varmistaminen ja kannattajien perusluottamuksen luominen vaatii jatkossa ylimääräistä panostusta.
Kiva nähdä, että toivoa on jo ilmassa. Homma toimii jo tässäkin formaatissa yleisenä nuivistajana ja maahanmuuttotietoisuuden herättäjänä todella hyvin. Homman voima on juuri siinä, että se on kansanliike eikä mikään Soinin persujen puoluetoimisto.
Quote from: Ano Nyymi on 29.04.2009, 22:27:54
Quote from: Uuno on 29.04.2009, 22:11:33
Käsittämätöntä paskan heittoa Reinolta. Vittuile nyt ihmeessä sydämesi kyllyydestä henkilölle, jota ilman mitään hommaa tai tämän laajuista maahanmuuttokriittistä liikettä ei olisi olemassakaan. Jussi ei ole pettänyt ketään, eikä todellakaan ole velkaa sinulle tai kenellekään.
Todella ala-arvoista toimintaa, ettenkö sanoisi.
Täsmälleen samaa mieltä. Kuka tarvitsee vihamiehiä jos hänellä on tuollaisia "ystäviä"? Vituttaako reinoa kun jäi se Vara-Mestarin paikka saamatta?
Semmoinen kuva tässä on muodostunut.
Sen sijaan Mäki-Kutale on osoittanut todellista miehisyyttä asiassa.
Reino on juurikin oikeassa ja Mäki-Ketelä väärässä.
Mäki-Ketelä ei kykene myöntämään tehneensä turhaa työtä. Mäki-Ketelä on kehittänyt itselleen psykologisen defenssin, että kyllä tästä vaivannäöstä täytyi olla jotain hyötyä. Tämä on samanlainen ilmiö kuin se, että rahaa uhkapelissä menettänyt ei suostu myöntämään jääneensä tappiolle. "Kyllä mä tossa kuukaus sitten voitin lotossa parisataa. Niin, ja kerran voitin pokerissa viiskymppiä. Niin että kyl tää pelaaminen niinku silleen tavallaan kannattaa."
Ovatko hommalaiset noteeranneet jo tämän uutisen?
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Nuorison+riehunnasta+on+tullut+pysyv%C3%A4+ongelma+Malm%C3%B6ss%C3%A4/1135245578155
Vaikka otsikossa onkin NuorisoTM niin maahanmuuttajatkin on sentään mainittu. Olisiko Hesari vihdoin ottamassa uudenlaista tiedotuslinjaa, ja uskaltaisi puhua asioista niiden oikeilla nimillä..? Toivottavasti Jussi tosiaan lähtee eduskuntavaaleihin ehdolle oli puolue tai valitsijayhdistys sitten mikä tahansa. Itse aion ainakin muuttaa kirjat siksi aikaa Helsinkiin, että voin äänestää häntä. Maahanmuutto tai maahanmuuttajat eivät mielestäni tällä hetkellä ole Suomen suurimpia ongelmia, mutta en soisi niistä sellaisia tulevankaan. Maahanmuuttopolitiikka on Suomessa tabu, jonka rikkojaksi Jussi Halla-aho soveltuisi mainiosti.
Tämän keskustelun suurin harha on sellainen ajatus, että jokin Uusi Ja Uljas Homma-puolue ratkaisisi yht´äkkiä ja kerralla Suomen humanitaariseen maahanmuuttoon liittyvän (kiistämättömän ja varsin akuutin) ongelma.
Ei pojat - ei.
Ei 8%:n ääniosuuden jakamisella ei tule yhtä 2%: ja toista 10%:a kannatuksesta - siitä tulee kaksi murheellista 1%:n marginaaliryhmittymää, joita normivirtanen karttaa kuin Turun Olaa.
Eikä yhden asian puolueesta tule puoluetta puolueiden joukkoon.
Mitä helvettiä, kysyn vaan?
Eikö tämän Homman tarkoitus ollut hakea yhteen (yli puoluerajojen) nykyiseen maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia ja itsenäiseen ajatteluun kykeneviä kansalaisia? Henkilökohtaisesti en edes kuvittele lähteväni äänestämään puolueena tällaista liikettä - asia suorassa kansanäänestyksessä (ja suorassa kansanvallassa) on sitten aivan toinen.
Minun mielestäni tulevaisuutta ei pidä rakentaa Ranskan vallankumoukseen perustuvalle (oligarkistiselle) oikeisto-vasemmistolaiselle puoluepolitiikan pohjalle.
En pysty ymmärtämään minkään muun motiivin, kuin henkilökohtaisen vallanhalun, kautta tätä jauhamista jostain Uudesta Uljaasta Ja Kaikki Ongelmat Ratkaisevasta Puolueesta.
Kansan (äänestäjien) kusetuksen lajissa se on jopa nykyistä parlamentarismiin perustuvaa oligarkiaa pahempaa.
Homma on historiallinen - vertaisin sitä kyllä toisaalta rohkeasti kansan aikoinaan yhdistäneeseen Jääkäriliikkeeseen. Hommassa on historiallinen mahdollisuus luopua puolueista kokonaisvaltaisina paketteina ja mahdollistaa äänestäjän ratkaisut asia kerrallaan - oman arvomaailmansa ja halunsa mukaan.
Poliittinen puolue ei voi olla yhden asian liike - kansalaisliikkeet puolestaan perustuvat juuri ja ainoastaan niihin yksiin asioihin.
En viitsi enää edes selittää - enkä hajottaa - lukekaa niitä aikaisempia kommenttejani, verratkaa niitä Jussin päätökseen ja miettikää missä nyt ihan oikeasti mennään.
Mutta mennäänhän yhdessä - hajottamatta?
Quote from: Lupi on 29.04.2009, 22:47:26
Quote from: AB-käyttäjä on 29.04.2009, 22:41:20
Tämä olisi optimi. Voisi juntti-Timppakin alkaa vähän kelailemaan asioita uudelta kantilta. Persujen äänestämättömyys on nyt ehkä paras tapa vaikuttaa yhtään mihinkään näissä vaaleissa. Mutta kerätkää vaan Terholle ääniä, go ahead.
Sanotaanko näin, että jos persujen kannatus on 10%, ja puolet siitä Terholla, niin kyllä se paremman vaikutuksen tekee kuin jos persujen kannatus on vain se 5%.
Jotenkin ihmiset ei osaa päättää, että joko "Sampo on liian tuntematon, ei saa kuin 3000 ääntä" tai "Soini pääsee läpi Sammon äänillä, ääni Sammolle on ääni soinille!" väliltä.
[Muuminhäntä]. Soinia ei kiinnosta pätkääkään mikä on Terhon kannatus, eikä osaa vetää siitä minkäänlaisia johtopäätöksiä. Jos Persujen kannatus eurovaaleissa on 10% Soini menee peilin eteen halaamaan itseään ja myhäilee "kyllä kansa tietää"
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 22:50:53
Quote from: Ano Nyymi on 29.04.2009, 22:27:54
Quote from: Uuno on 29.04.2009, 22:11:33
Käsittämätöntä paskan heittoa Reinolta. Vittuile nyt ihmeessä sydämesi kyllyydestä henkilölle, jota ilman mitään hommaa tai tämän laajuista maahanmuuttokriittistä liikettä ei olisi olemassakaan. Jussi ei ole pettänyt ketään, eikä todellakaan ole velkaa sinulle tai kenellekään.
Todella ala-arvoista toimintaa, ettenkö sanoisi.
Täsmälleen samaa mieltä. Kuka tarvitsee vihamiehiä jos hänellä on tuollaisia "ystäviä"? Vituttaako reinoa kun jäi se Vara-Mestarin paikka saamatta?
Semmoinen kuva tässä on muodostunut.
Sen sijaan Mäki-Kutale on osoittanut todellista miehisyyttä asiassa.
Reino on juurikin oikeassa ja Mäki-Ketelä väärässä.
Mäki-Ketelä ei kykene myöntämään tehneensä turhaa työtä. Mäki-Ketelä on kehittänyt itselleen psykologisen defenssin, että kyllä tästä vaivannäöstä täytyi olla jotain hyötyä. Tämä on samanlainen ilmiö kuin se, että rahaa uhkapelissä menettänyt ei suostu myöntämään jääneensä tappiolle. "Kyllä mä tossa kuukaus sitten voitin lotossa parisataa. Niin, ja kerran voitin pokerissa viiskymppiä. Niin että kyl tää pelaaminen niinku silleen tavallaan kannattaa."
Tuo vertaus ei nyt ehkä mennyt ihan ns. putkeen.
Kyllä Mikä-Ketaleen ja kumppaneiden uurastuksesta oli se todellinen hyöty, että yleiseen tietoisuuteen tuli netsejä olevan pikkuisen enemmän kuin ne kuuluisat 20. :D
Quote from: rontti4 on 29.04.2009, 22:47:30
Soinin kanssa ei yhteistä säveltä tule löytymään. Soinin tarkoitus on vain ja ainoastaan oman uran edistäminen.
Siinä tapauksessahan asia vasta helppo onkin. Jos puolueen jäsenet ovat nuivia, niin eiköhän puheenjohtajakin puhu jäsenten kieltä. Muu ei olisi kovin fiksua uran kannalta.
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 22:49:12
Kiva nähdä, että toivoa on jo ilmassa. Homma toimii jo tässäkin formaatissa yleisenä nuivistajana ja maahanmuuttotietoisuuden herättäjänä todella hyvin. Homman voima on juuri siinä, että se on kansanliike eikä mikään Soinin persujen puoluetoimisto.
juuri noin.
typerä ajatellakin, että persut YKSIN jotain muuttaisi. ja kuunnelkaa mitä se soini oikein puhuu! smpeen kaverihan se on.
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 22:50:53
Quote from: Ano Nyymi on 29.04.2009, 22:27:54
Quote from: Uuno on 29.04.2009, 22:11:33
Käsittämätöntä paskan heittoa Reinolta. Vittuile nyt ihmeessä sydämesi kyllyydestä henkilölle, jota ilman mitään hommaa tai tämän laajuista maahanmuuttokriittistä liikettä ei olisi olemassakaan. Jussi ei ole pettänyt ketään, eikä todellakaan ole velkaa sinulle tai kenellekään.
Todella ala-arvoista toimintaa, ettenkö sanoisi.
Täsmälleen samaa mieltä. Kuka tarvitsee vihamiehiä jos hänellä on tuollaisia "ystäviä"? Vituttaako reinoa kun jäi se Vara-Mestarin paikka saamatta?
Semmoinen kuva tässä on muodostunut.
Sen sijaan Mäki-Kutale on osoittanut todellista miehisyyttä asiassa.
Reino on juurikin oikeassa ja Mäki-Ketelä väärässä.
Mäki-Ketelä ei kykene myöntämään tehneensä turhaa työtä. Mäki-Ketelä on kehittänyt itselleen psykologisen defenssin, että kyllä tästä vaivannäöstä täytyi olla jotain hyötyä. Tämä on samanlainen ilmiö kuin se, että rahaa uhkapelissä menettänyt ei suostu myöntämään jääneensä tappiolle. "Kyllä mä tossa kuukaus sitten voitin lotossa parisataa. Niin, ja kerran voitin pokerissa viiskymppiä. Niin että kyl tää pelaaminen niinku silleen tavallaan kannattaa."
Heh, hauskaa keittiöpsykologiaa, Mikko. Tosin tasoltaan samaa kuin Cosmopolitanin testit tyyliin, "Testaa, onko rakkaasi psykopaatti" tai "Testaa, onko juuri Hän sinulle oikea", mutta kumminkin.
Ei minulla ole mitään defenssejä, kieltämisalueita tai projektioitakaan.
Olen luonteeltani pragmaatikko, käytännön mies. En juurikaan mieti, onko asioista ja niiden tekemisestä jotain hyötyä tai haittaa. Jos asia pitää tehdä, se tehdään.
Näin tälläkin kertaa: tulin maaliskuussa siihen tulokseen, että nyt täytyy varoiksi kerätä 2000 nimeä, jos vaikka tarvittaisiin. Ei tarvittu ja se siitä. Tällä hetkellä kirjoittelen sitä väikkäriäni enkä juurikaan mietiskele eurovaaleja. Vielä kun ei voi äänestää.
Tässä iässä sitä jo ymmärtää, että välillä kaikki ei mene niin kuin on suunnitellut tai niin kuin olisi halunnut. Ikävistäkin asioista päästään kuitenkin ylitse ja sitten elämä jatkuu taas normaalina.
Jos ei päästä ja asiat fiksoituvat elikkäs alkavat häiritsevästi (joko itseä tai muita) junnata pääkopassa, niin sitten mennään juttelemaan psykologisedälle tai -tädille. Näin se menee.
Quote from: rontti4 on 29.04.2009, 22:55:04
Kyllä Mikä-Ketaleen ja kumppaneiden uurastuksesta oli se todellinen hyöty, että yleiseen tietoisuuteen tuli netsejä olevan pikkuisen enemmän kuin ne kuuluisat 20. :D
Ei tuon asian todistamiseen tällaista farssia olisi tarvittu. Saihan Halla-aho jo viime vaaleissa melkein 3000 ääntä pelkästään Helsingistä.
Quote from: Ullanlinna on 29.04.2009, 22:35:18
Quote from: MW on 29.04.2009, 22:31:28
Quote from: Pöllämystynyt on 29.04.2009, 22:15:12
QuoteMinä koen olevani sodassa, ja minä taistelen niin kauan kun henki tässä röökikeuhkossa pihisee.
Sama täällä. Vapaus, laillisuus ja ihmisarvo - tai kuolema! En alistu milloinkaan näiden ihmisoikeusrikollisten sortoon! Ketkä ovat mukana?
Totaalista #@!## sotaa! ;D. Ei vainenkaan, kyllä messissä ollaan.
Homman aseellinen siipi! :D
Ehkä ei aseita, ainakaan minulle, ainakaan vielä, (vaatisi ensin aika reippaan asenteenmuutoksen,) mutta voisi miettiä sitä lainvalvojan ja tuomarin roolia nyt ja tulevaisuudessa, kun valtiovallan laillisuus romahtaa sen sanoutuessa irti demokratiasta ja laista. Jonkun on täytettävä valtatyhjiö. Toki nykyiset vallanpitäjät ja virkamieskunta Thorseineen ja Illmaneineen ovat vielä
de facto vallassa, eli käytännön pakkovallan kahvassa he ovat kiinni, mutta
de jure valtaa heillä ei enää ole, eli he eivät enää ole
laillisia vallankäyttäjiä rikollisuutensa vuoksi.
Ylimpiä laillisia vallankäyttäjiä olemme me, Suomen kansalaiset, tässä tilanteessa, jossa valtakoneisto ei aja etuamme ja maan turvallisuutta, siis hoida tehtäviään joita perustuslaki siltä edellyttää. Samoin me kansalaiset emme voi valita enää edustajiamme demokraattisesti, kuten myös perustuslaki edellyttää.
Me kansalaiset olemme antaneet perustuslailla valtakirjan vallanpitäjille tiettyihin tehtäviin, ja nyt kun he eivät niitä hoida, vaan toimivat valtuuksiaan vastaan, heidän valtansa on mitätöinyt itse itsensä.
Suomessa on vaarallinen valtatyhjiö, joka tulisi täyttää
laillisilla vallanpitäjillä ja virkamiehillä.
Quote from: sattuma on 29.04.2009, 22:37:46
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 19:04:13
Apropos, mainittakoon, että isosetäni oli nimeltään Reino Ellilä.
Niin, jos rikosoikeuden professori Reino Ellilä olisi ollut hengissä, niin ehkä Illmanin väitöskirja olisi mennyt hylkyyn. Reino varmaan ihmettelee, miten joku voi vakavissaan esittää, että suomalainen tuomioistuin tuomitsee jokun muun lain kuin Suomen rikoslain nojalla sukulaiselle sakkoja.
Niin, eipä olisi Reino-setä hyväksynyt veljensä pojanpojan sakkoja, jotka perustuivat vain syyttäjän poliittisiin mielipiteisiin.
Reino Ellilä oli muuten jatkosodan aikana sotavankiviraston toimistopäällikkö, joka laati ohjeita sotavankien kohtelusta. Jos valtionsyyttäjä Illman ja vähemmistövaltuutettu Suurpää olisivat eläneet tuolloin, he olisivat varmaan vaatineet kaikkien venäläisten sotavankien välitöntä vapauttamista ja siirtämistä hotelli Kämpiin ym. vastaanottokeskuksiin.
Quote from: sattuma on 29.04.2009, 22:37:46
P.S. Onko muuten joku täällä oikeasti lukenut tämän Illmannin väitöskirjan?
Siis minun lisäksi!?
Tiivistelmää olen silmäillyt. Onko koko kirjassa mitään sellaista olennaista asiasisältöä, jota ei tiivistelmästä näkyisi?
Quote from: nyt nappaa on 29.04.2009, 22:37:37
Täällä on haukuttu Soinia. "Propellipää-episodi" ei ollut tyylikäs kieltämättä, mutta kehottaisin malttiin ja katsomaan kokonaisuutta.
- Perussuomalaisilla on selkeästi nuivia ehdokkaita eurovaaleissa, vaalien nuivimmat ehdokkaat.
- Soini ei allekirjoittanut RKP:n vetoomusta.
- Halla-ahon ehdokkuus olisi ollut ongelmallinen, koska suvaitsevaiston hallussa oleva media olisi tarttunut syytteeseen ja käyttänyt rasismi-korttia. Media-aika olisi kulunut tähän. Media-aikaa on aina rajoitetusti, ja mistään muusta puhumiseen ei olisi ollut tilaa.
Tilanne on ollut hankala kaikille osapuolille. Eiköhän anneta Timolle tilaisuus paikata mainettaan. Kokeneita puoluejohtajia ei kasva puussa, ja kaikille olisi eduksi jos voitaisiin edetä ja jatkaa yhdessä tuumin.
(En ole Perussuomalaisten jäsen, ja en ole kunnallisvaaleja lukuunottamatta äänestänyt Perussuomalaisia (=Jussia))
Ja Perussuomalaiset Halla-aho ehdokkaanaan olisivat mitä suurimmalla todennäköisyydellä saaneet äänivyöryn.
No nyt sitä vaaraa ei ole. Perussuomalaiset tämän päätöksen tekivät, joten kantakoon vastuunsa päätöksistään. Jos katsoo, että on varaa menettää ääniä, niin sitten sen päätöksen kanssa pitää vain elää.
Tätä ketjua lukiessa voi ainakin todeta että aitoa tunnetta on ollut mukana tekemisessä. Näin se pitääkin olla. Osa purkaa pettymystä ja osa pyrkii luomaan uutta yhteistä säveltä. Tilanne on nyt mikä se on. Jossain vaiheessa pettymyksen purkaminen muuttuu negatiiviseksi energiaksi. Voihan Jussin jättäytymistä pois vaaleista jäädä märehtimään vaikka loppuelämäkseen, mutta se kertoo jo jostain muista ongelmista...
Toivottavasti tästä porukasta löytyy myös anteeksiantoa, vaikka anteeksi ei välttämättä pyydettäisikään. Muuten Homman tulevaisuus näyttää heikolta.
Quote from: rontti4 on 29.04.2009, 22:47:30
Soinin kanssa ei yhteistä säveltä tule löytymään. Soinin tarkoitus on vain ja ainoastaan oman uran edistäminen.
Ei tässä edes haeta yhteistä säveltä Soinin kanssa. Soini joutuu sen hakemaan, jos haluaa.
Soini on näissä vaaleissa selvästi mokannut. Uskon, että se näkyy myös vaalien tuloksessa. Voin kyllä olla väärässä, mutta sen tiedän, että se menestys mitä Soini näissä vaaleissa saa ei ole kestävää.
Itse äänestän Freddyä, koska tiedän, että hän ei ole kenenkään pomputeltavissa ja hän tietää eurooppalaisesta politiikasta huomattavasti enemmän kuin kunnioitettu Puheenjohtaja, jonka nyt sitten piti lähteä syömään asiantuntijoiden ääniä.
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 22:50:53
Mäki-Ketelä ei kykene myöntämään tehneensä turhaa työtä. Mäki-Ketelä on kehittänyt itselleen psykologisen defenssin, että kyllä tästä vaivannäöstä täytyi olla jotain hyötyä. Tämä on samanlainen ilmiö kuin se, että rahaa uhkapelissä menettänyt ei suostu myöntämään jääneensä tappiolle. "Kyllä mä tossa kuukaus sitten voitin lotossa parisataa. Niin, ja kerran voitin pokerissa viiskymppiä. Niin että kyl tää pelaaminen niinku silleen tavallaan kannattaa."
Kaikki kunnioitus nuiveteraani Ellilälle, mutta olisi aika yksisilmäistä väittää korttikampanjan olleen yksiselitteisesti turhan. Homma ja Jussi saivat tunnettuutta, opittiin vähän järjestäytymään, kerhoilemaan jne. Hra Ellilä käy tapansa mukaan vähän kuumana. Ei se mitään, kyllä temperamenttiakin tarvitaan. Kaikki vastustajat
ei vaan putoo ekassa erässä, eikä toisessakaan.
Quote from: sattuma on 29.04.2009, 22:37:46
P.S. Onko muuten joku täällä oikeasti lukenut tämän Illmannin väitöskirjan?
Siis minun lisäksi!?
Olen lukenut, se on tuossa hyllyssä vieressäni alkuperäiskielellä - haluatko lainata?
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 23:02:49
No nyt sitä vaaraa ei ole. Perussuomalaiset tämän päätöksen tekivät, joten kantakoon vastuunsa päätöksistään. Jos katsoo, että on varaa menettää ääniä, niin sitten sen päätöksen kanssa pitää vain elää.
...ja jos katsoo velvollisuudekseen vaan kiukutella kottaraispöntöllä, turvapaikkashoppailijoitten kanssa täytyy vaan elä(ttä)ä.
Mitä väliä jostain Soinin perseilystä nyt? Ne on ne
nyt valtaapitävien rivit, jotka täytyy iskeä hajalle. Minä hakkaisin niitä märällä soinilla ympäri korvia ihan mieluusti. Mutta ei pidä kuvitella, että voisi vaikuttaa, joten kiukutellaan vaan.
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 23:01:53
Reino Ellilä oli muuten jatkosodan aikana sotavankiviraston toimistopäällikkö, joka laati ohjeita sotavankien kohtelusta. Jos valtionsyyttäjä Illman ja vähemmistövaltuutettu Suurpää olisivat eläneet tuolloin, he olisivat varmaan vaatineet kaikkien venäläisten sotavankien välitöntä vapauttamista ja siirtämistä hotelli Kämpiin ym. vastaanottokeskuksiin.
No taisi niillä silti olla ihan hyvät oltavat. Pari päivää sitten tuli TV:stä dokumentti venäläisten sotavankien viime sotien aikana Suomessa siittämistä lapsista, joita syntyi arvioiden mukaan 200-300. Maatalojen tyttäret pitivät täällä vasileista hyvää huolta sillä aikaa kun oma mies oli rintamalla...
Quote from: MW on 29.04.2009, 23:06:16
Kaikki kunnioitus nuiveteraani Ellilälle, mutta olisi aika yksisilmäistä väittää korttikampanjan olleen yksiselitteisesti turhan. Homma ja Jussi saivat tunnettuutta, opittiin vähän järjestäytymään, kerhoilemaan jne.
Ikävä kyllä tästä episodista tullut julkisuus on pelkästään negatiivista.
Quote from: JM-K on 29.04.2009, 22:05:53
Vaikka yhtä sun toista meistä nyt varmasti muumittaa ihan muumisti, niin mitäs jos nyt lopetettais jo
a) jauhaminen ja samojen asioiden vellaaminen sekä
b) Jussille muumeilu, jookos?
Minä olen eniten tehnyt tämän "Halla-aho europarlamenttiin" -kampanjan edestä, takaa ja sivulta. Miksi en kuitenkaan mourua täällä Jussin "petturuutta", "raukkamaisuutta" ja "ohareita"?
Siksi, koska omasta kokemuksestani tiedän, että ei tuo etummaisessa eturintamassa oleminen tosiaankaan ole mitään herkkua.
Nimimerkkien takaa on hyvä huudella, neuvoa ja käskeä Jussia tekemään sitä, tätä ja tuota. Eri juttu onkin sitten, kun pitää laskea omalla perseellä sitä mäkeä, oma nimi ja naama mediassa sukulaisten, ystävien, naapurien, työkaverien, työnantajan ja koko kansan pällisteltävänä.
Silloin pitää miettiä sekä kokonaisuuksia että myös omaakin tulevaisuutta. Se on yhtä tervettä itsekkyyttä kuin se, että omien etujemme säilyttämiseksi vaadimme hallitukselta tiukempia ulkomaalaislakeja.
Enpä usko, että täällä mitenkään yleisesti Jussia petturina pidetään. Alakuloista porukka lähinnä on. Mutta sen verran yllättävä Jussin veto oli, että sen motiiveja pohditaan väkisinkin, jokainen tyylillään. Kannattaisiko se ymmärtää tässä tilanteessa terapeuttisena toimintana?
Minua askarruttaa, että miksi Jussi ilmoitti vasta viime tipassa, ettei ryhdy valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi. Kaikki asiaan vaikuttavat tekijät kun olivat tiedossa jo pitkään. Idealistin ja periaatteen miehenkin olisi luullut puntaroivan asiaan vaikuttavat seikat vähän nopeammin.
Jussihan ilmoitti tiedotteessaan, että valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi rupeamisessa olisi ollut pitkän ajan kuluessa vain huonoja puolia, sekä hänelle että mamukriittiselle liikkeelle. Ymmärtääkseni tällöin ei edes suurempi määrä kannattajakortteja olisi muuttanut asiaa miksikään. Miten tämä valkeni hänelle vasta aivan viime tingassa?
Kannattajakorttien kerääminen oli tosiaankin melkein elämää suurempi juttu ja Homman myrskymerkki suomalaisille poliittisille vaikuttajille. Pelkään vain, että tämän (mitä suurimmassa määrin sinun henkilökohtaisen) ponnistuksen merkitys vaipuu unhoon ja tästä episodista jää mieliin vain Halla-ahon kieltäytyminen kannattajiensa ehdokkaaksi ryhtymisestä. Olen iloinen, jos olen väärässä.
Seuraavan ehdokkaan puolesta masinoituminen on ainakin minun osaltani jo aika paljon varovaisempaa. Kuten reino on todennut, täytyy olla tosi varma potentiaalisen ehdokkaan ihka oikeasta sitoutumisesta ehdokkuuteensa.
Puolueiden nuivistaminen sisältäpäin vaatii ihan saman lailla asiaan heittäytymistä kuin tämänkin, eli hyvän ehdokkaan löytämistä ja hänen eteensä työskentelyä. Helppoa tietä ei ole olemassakaan.
Muistan kuinka 70- l alkupuolella liityin kokoomusnuoriin, kun näytti että stalinistit olivat ihan tosissaan olivat tekemässä vallankumousta.
Tässä maahanmuuton välttämättömyyden ylistyksessä on hyvin samanlaisia piirteitä.
Nythän on vasta puoli vuotta kulunut Jussin noususta kansakunnan tietoisuuteen.
Väistämättä ihmisten rohkeus nousee, usea hakee oikea kotia mielipiteensä esille saamiseksi.
Sampo Terholle nyt vaan vahva kannatus.
Quote from: Mika on 29.04.2009, 23:12:15
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 23:01:53
Reino Ellilä oli muuten jatkosodan aikana sotavankiviraston toimistopäällikkö, joka laati ohjeita sotavankien kohtelusta. Jos valtionsyyttäjä Illman ja vähemmistövaltuutettu Suurpää olisivat eläneet tuolloin, he olisivat varmaan vaatineet kaikkien venäläisten sotavankien välitöntä vapauttamista ja siirtämistä hotelli Kämpiin ym. vastaanottokeskuksiin.
No taisi niillä silti olla ihan hyvät oltavat. Pari päivää sitten tuli TV:stä dokumentti venäläisten sotavankien viime sotien aikana Suomessa siittämistä lapsista, joita syntyi arvioiden mukaan 200-300. Maatalojen tyttäret pitivät täällä vasileista hyvää huolta sillä aikaa kun oma mies oli rintamalla...
Sotavankeja oli yli 50.000, joten parisataa lasta ei sinänsä ole hirveän paljon. Nykyisin Suomessa on n. 200.000 maahanmuuttajaa. Kuinkahan paljon Suomessa on kulttuurinrikastuttajien siittämiä mulatteja? Kuinka paljon niitä on 20 vuoden päästä, jos nykymeno jatkuu?
Quote from: Mika on 29.04.2009, 23:16:50
Ikävä kyllä tästä episodista tullut julkisuus on pelkästään negatiivista.
Voisitko perustella?
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 22:50:53
Quote from: Ano Nyymi on 29.04.2009, 22:27:54
Quote from: Uuno on 29.04.2009, 22:11:33
Käsittämätöntä paskan heittoa Reinolta. Vittuile nyt ihmeessä sydämesi kyllyydestä henkilölle, jota ilman mitään hommaa tai tämän laajuista maahanmuuttokriittistä liikettä ei olisi olemassakaan. Jussi ei ole pettänyt ketään, eikä todellakaan ole velkaa sinulle tai kenellekään.
Todella ala-arvoista toimintaa, ettenkö sanoisi.
Täsmälleen samaa mieltä. Kuka tarvitsee vihamiehiä jos hänellä on tuollaisia "ystäviä"? Vituttaako reinoa kun jäi se Vara-Mestarin paikka saamatta?
Semmoinen kuva tässä on muodostunut.
Sen sijaan Mäki-Kutale on osoittanut todellista miehisyyttä asiassa.
Reino on juurikin oikeassa ja Mäki-Ketelä väärässä.
Mäki-Ketelä ei kykene myöntämään tehneensä turhaa työtä. Mäki-Ketelä on kehittänyt itselleen psykologisen defenssin, että kyllä tästä vaivannäöstä täytyi olla jotain hyötyä. Tämä on samanlainen ilmiö kuin se, että rahaa uhkapelissä menettänyt ei suostu myöntämään jääneensä tappiolle. "Kyllä mä tossa kuukaus sitten voitin lotossa parisataa. Niin, ja kerran voitin pokerissa viiskymppiä. Niin että kyl tää pelaaminen niinku silleen tavallaan kannattaa."
Mäki-Ketelä ei vain halua sanoa pahasti ja tämä sovittelevuus on juuri Mäki-Ketelän vahvuus. Mutta rivien välistä on voinut lukea, että Mäki-Ketelää muumittaa raskaasti.
Ja miksi ei muumittaisi...kaikista skenaarioista se, että Halla-aho viime metreillä kaiken sen työn ja vaivannäön ja 3700:n kerätyn kannatuskortin jälkeen melkeinpä haistatellen kehtasi sanoa ei ja päättikin pysyä lojaalina Soinin poppoolle joka hetkeä aikaisemmin oli lempannut Halla-ahon vaaleista ulos ja vielä solvasi kaikkia Halla-ahon kannattajia (maahanmuuttokriittisiä) oli jotain mitä oli vaikea etukäteen uskoa tapahtuvan.
Ihan oikeasti, Halla-ahon velvollisuus olisi ollut ryhtyä ehdokkaaksi tai ainakin ilmaista ajoissa, jos sitä ei aikonut tehdä. Sinällään on ihan ymmärrettävää, jos Halla-ahoa kypsytti ajatus vaaleihin lähtemisestä ja muutenkin oli jo mittari täynnä koko touhua, mutta olisi voinut sanoa sen ajoissa, niin suuren joukon ihmisiä ei olisi tarvinnut nähdä turhaan vaivaa.
Edelleen hatunnosto Mäki-Ketelälle, hän on se tekijä/näkijä/suuri visionääri, jolla Homma todella on hallussa ja joka petasi lähes kaiken Halla-aholle valmiiksi.
Quote from: sine qua non on 29.04.2009, 23:21:19
*clips*
Miten tämä valkeni hänelle vasta aivan viime tingassa?
Kannattajakorttien kerääminen oli tosiaankin melkein elämää suurempi juttu ja Homman myrskymerkki suomalaisille poliittisille vaikuttajille.
*clips*
Ehkäpä juuri vastasit kysymykseesi? Politiikka on shakkia, ja moukkia uhrataan. Tämä nyt ihan positiivisessa mielessä sanottuna. Jonkun kortin hankin itsekin, ja tekisin sen taas. Asia. Ei Jussi. Ei minä.
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 23:01:53
Tiivistelmää olen silmäillyt. Onko koko kirjassa mitään sellaista olennaista asiasisältöä, jota ei tiivistelmästä näkyisi?
Vaikka allaviite 1098, joka käsittelee Tatu Vanhasen syttämättäjättämispäätöstä(?).
Mielestäni alaviitteessä Illman väittää, [Vanhasen uusi rotuoppi/HS] syyttämisjättämispäätökseen vaikuttaneen suurelle yleisölle syntynyt selvä mielikuva, että Vanhasen teoria on vailla perusteita. Illman jättää tietenkin dokumentoimatta nämä asiantuntijat. Ehkä Herra Roos suostuu todistamaan asiassa?
Alkuperäiskielellä
Efter uttalanderna trädde en rad ledande forskare fram och bestred Vanhanens påståenden och pävisande ohållbarheten i hans forsking. För den stora allmänheten blev det klart att Vanhanens teorier saknar grund, vilket enligt min uppfatting begränsar den skadlighet som kan förknippas med hans yttringar.
Ehkä Halla-ahon sai syytteen uskonrauhan rikkomisesta, koska julkisuudessa yksikään asiantuntija ei ole kiistänyt profeetan sekantumista lapseen? Nyt kansalaisilla on oikea, mutta ideologisesti virheellinen käsitys Alisaan liittyvistä tosiasioista.
Kalskeen syytemääräyksessä oli myös omituisesti väitetty, ettei hänen tarvitse ottaa kantaa siihen, onko joku tosiasiassa sekaantunut alle teini-ikäseen lapseen.
P.S. Tänne foorumille pitäisi perustaa ketju, jossa käsitellään näitä rassssistioikeudenkäyntejä. Nyt harva edes tietää, että tämä julkisuudessa oleva tapaus Halla-aho on järjestyksessä vasta viides tai kuudes?
1. Tuusulan nettisivut
2. Runokirjat
3. Ellilä itse
4. Atk-tyyppi, jossa jätettiin tuomitsematta, vaikka taidettiin todeta syyllisyys
5. Tapaus Mäenpää, jossa herra kuitenkin toimi poliitikkona.
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 23:36:22
[..]
Mäki-Ketelä ei vain halua sanoa pahasti ja tämä sovittelevuus on juuri Mäki-Ketelän vahvuus. Mutta rivien välistä on voinut lukea, että Mäki-Ketelää muumittaa raskaasti.
Tottakai muumittaa, ei olisi ihminen, ellei muumittaisi. Väki-Etevästä naapurisovittelija!
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 23:36:22
Ja miksi ei muumittaisi...kaikista skenaarioista se, että Halla-aho viime metreillä kaiken sen työn ja vaivannäön ja 3700:n kerätyn kannatuskortin jälkeen melkeinpä haistatellen kehtasi sanoa ei ja päättikin pysyä lojaalina Soinin poppoolle joka hetkeä aikaisemmin oli lempannut Halla-ahon vaaleista ulos ja vielä solvasi kaikkia Halla-ahon kannattajia (maahanmuuttokriittisiä) oli jotain mitä oli vaikea etukäteen uskoa tapahtuvan.
[..]
Ja nyt Halla-aho oikein haistattelee... tämä nyt on toistoa, klisee, eikä minullakaan ole oikein paukkuja sanoa, mutta sanon silti: Kristiina,
mitä sinä olet tehnyt?
Toisaalta on hyvä, että löytyy tätä fanaattisuutta, palavaa mielipidettä, tarvetta olla ehdottomasti oikeassa. Mutta jos siitä ei päästä eroon, se kääntyy itseään vastaan.
Quote from: Pöllämystynyt on 29.04.2009, 23:01:40
Quote from: Ullanlinna on 29.04.2009, 22:35:18
Quote from: MW on 29.04.2009, 22:31:28
Quote from: Pöllämystynyt on 29.04.2009, 22:15:12
QuoteMinä koen olevani sodassa, ja minä taistelen niin kauan kun henki tässä röökikeuhkossa pihisee.
Sama täällä. Vapaus, laillisuus ja ihmisarvo - tai kuolema! En alistu milloinkaan näiden ihmisoikeusrikollisten sortoon! Ketkä ovat mukana?
Totaalista #@!## sotaa! ;D. Ei vainenkaan, kyllä messissä ollaan.
Homman aseellinen siipi! :D
Ehkä ei aseita, ainakaan minulle, ainakaan vielä, (vaatisi ensin aika reippaan asenteenmuutoksen,) mutta voisi miettiä sitä lainvalvojan ja tuomarin roolia nyt ja tulevaisuudessa, kun valtiovallan laillisuus romahtaa sen sanoutuessa irti demokratiasta ja laista. Jonkun on täytettävä valtatyhjiö. Toki nykyiset vallanpitäjät ja virkamieskunta Thorseineen ja Illmaneineen ovat vielä de facto vallassa, eli käytännön pakkovallan kahvassa he ovat kiinni, mutta de jure valtaa heillä ei enää ole, eli he eivät enää ole laillisia vallankäyttäjiä rikollisuutensa vuoksi.
Ylimpiä laillisia vallankäyttäjiä olemme me, Suomen kansalaiset, tässä tilanteessa, jossa valtakoneisto ei aja etuamme ja maan turvallisuutta, siis hoida tehtäviään joita perustuslaki siltä edellyttää. Samoin me kansalaiset emme voi valita enää edustajiamme demokraattisesti, kuten myös perustuslaki edellyttää.
Me kansalaiset olemme antaneet perustuslailla valtakirjan vallanpitäjille tiettyihin tehtäviin, ja nyt kun he eivät niitä hoida, vaan toimivat valtuuksiaan vastaan, heidän valtansa on mitätöinyt itse itsensä.
Suomessa on vaarallinen valtatyhjiö, joka tulisi täyttää laillisilla vallanpitäjillä ja virkamiehillä.
Mitä nuille hulluille pitäisi tehdä? koskaan ei vihollista ole maahan tällä tavalla mikään maa houkutellut. Tämä on kuin jostain saatanallisesta maanpetoksen ja helvetillisen oman kansan kurjuuttamisesta kertova tarina. Esimerkki ihmiskunnan historian diktatuurin kaikkein kauheimmasta toimesta; pyrkiä vaihtamaan kansa omien ja laistensa yltäkylläisyyden takia.
Kannattajakorttien keruusta: mulle oli kokoajan ihan selvää, ettei Halla-ahon ehdokkaaksi lähtö ole selvää. Sanoin tämän myös jokaiselle kannattajakortin kirjoittajalla. Joten siitä asiasta ei ole tarvinnut hittoiluja kuunnella. Moni, myös minä, on tietysti pettyneitä, mutta ei se maailma tähän kaadu. Nyt vaan rivit suoriksi ja pohtimaan seuraavaa moovsia. Ei tässä koko päivää ole aikaa jauhaa samaa eipäs-juupas-miksi mantraa. Kortit on nyt katsottu ja niillä on mentävä eteenpäin.
Quote from: MW on 29.04.2009, 23:42:53
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 23:36:22
[..]
Mäki-Ketelä ei vain halua sanoa pahasti ja tämä sovittelevuus on juuri Mäki-Ketelän vahvuus. Mutta rivien välistä on voinut lukea, että Mäki-Ketelää muumittaa raskaasti.
Tottakai muumittaa, ei olisi ihminen, ellei muumittaisi. Väki-Etevästä naapurisovittelija!
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 23:36:22
Ja miksi ei muumittaisi...kaikista skenaarioista se, että Halla-aho viime metreillä kaiken sen työn ja vaivannäön ja 3700:n kerätyn kannatuskortin jälkeen melkeinpä haistatellen kehtasi sanoa ei ja päättikin pysyä lojaalina Soinin poppoolle joka hetkeä aikaisemmin oli lempannut Halla-ahon vaaleista ulos ja vielä solvasi kaikkia Halla-ahon kannattajia (maahanmuuttokriittisiä) oli jotain mitä oli vaikea etukäteen uskoa tapahtuvan.
[..]
Ja nyt Halla-aho oikein haistattelee... tämä nyt on toistoa, klisee, eikä minullakaan ole oikein paukkuja sanoa, mutta sanon silti: Kristiina, mitä sinä olet tehnyt?
Mitä minun olisi pitänyt tehdä? Ja miten tämä liittyy minuun. Jos olisin Halla-aho en kuuna päivänä olisi toiminut kuten hän toimi.
Yleensä ihmisiä, etenkin omia kannattajiaan on syytä kohdella kunnioittavasti ja rehellisyys on kaiken a ja o.
Jos jotakuta ei vielä vatuta tarpeeksi, niin lukekaapa linkistä miten A-Talkista tuttu homeopaattihöperö keräsi 3100 kannattajakorttia eikä tehnyt halla-ahoja. Hän on nyt sitten ensimmäinen suomalainen valitsijayhdistyksen eurovaaliehdokas.
http://www.liisasulkakoski.fi
Mitäs jos tuetaankin kaikki häntä? Tuhotaan homeopatian uskottavuus propellinpörinällä. :P
Quote from: sattuma on 29.04.2009, 23:39:30
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 23:01:53
Tiivistelmää olen silmäillyt. Onko koko kirjassa mitään sellaista olennaista asiasisältöä, jota ei tiivistelmästä näkyisi?
Vaikka allaviite 1098, joka käsittelee Tatu Vanhasen syttämättäjättämispäätöstä(?).
Mielestäni alaviitteessä Illman väittää, [Vanhasen uusi rotuoppi/HS] syyttämisjättämispäätökseen vaikuttaneen suurelle yleisölle syntynyt selvä mielikuva, että Vanhasen teoria on vailla perusteita. Illman jättää tietenkin dokumentoimatta nämä asiantuntijat. Ehkä Herra Roos suostuu todistamaan asiassa?
Alkuperäiskielellä
Efter uttalanderna trädde en rad ledande forskare fram och bestred Vanhanens påståenden och pävisande ohållbarheten i hans forsking. För den stora allmänheten blev det klart att Vanhanens teorier saknar grund, vilket enligt min uppfatting begränsar den skadlighet som kan förknippas med hans yttringar.
Tuo oli minulle uusi juttu, kiitos informaatiosta.
Quote from: sattuma on 29.04.2009, 23:39:30
Ehkä Halla-ahon sai syytteen uskonrauhan rikkomisesta, koska julkisuudessa yksikään asiantuntija ei ole kiistänyt profeetan sekantumista lapseen? Nyt kansalaisilla on oikea, mutta ideologisesti virheellinen käsitys Alisaan liittyvistä tosiasioista.
Tästä tulee etsimättä mieleen se, että Puumalainen ja Illman pitivät minun kirjoituksessani rangaistavana nimenomaan oppikirjamaisuutta ja vakavastiotettavuutta.
Quote from: sattuma on 29.04.2009, 23:39:30
P.S. Tänne foorumille pitäisi perustaa ketju, jossa käsitellään näitä rassssistioikeudenkäyntejä. Nyt harva edes tietää, että tämä julkisuudessa oleva tapaus Halla-aho on järjestyksessä vasta viides tai kuudes?
1. Tuusulan nettisivut
2. Runokirjat
3. Ellilä itse
4. Atk-tyyppi, jossa jätettiin tuomitsematta, vaikka taidettiin todeta syyllisyys
5. Tapaus Mäenpää, jossa herra kuitenkin toimi poliitikkona.
Tarkoitatko ykkösellä Tomashotia?
Näitä juttuja pitäisi tosiaan nostaa esille, jotta jokaikistä sensuuriyritystä ei pidettäisi täysin ainutlaatuisena yksittäistapauksena.
Tällaisia juttujahan on voinut olla vaikka kymmeniä, mutta niistä ei ole puhuttu tiedotusvälineissä.
Näitä juttuja voi myös tulla lähivuosina lisää kymmenittäin tai vaikka sadoittain. Nykymenon jatkuessa kymmenen vuoden päästä 10 % Suomen väestöstä on maahanmuuttajia. (http://uusiviesti.blogspot.com/2008/10/maahanmuutto-muuttaa-suomea.html)
Kulttuuriamme rikastuttavien maahanmuuttajien määrän lisääntyessä suomalaisten nuivat asenteet näitä lukutaidottomia huippuosaajia (http://uusiviesti.blogspot.com/2009/04/maahanmuutto-aiheuttaa-valtavia.html) kohtaan voimistuvat. Kansa rupeaa puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä. Tällöin Illmanin ym. inkvisiittorien täytyy tehtailla syytteitä ajatusrikoksista entistäkin ahkerammin.
Soini on kokenut kehäkettu, hyvä meille kun vaan saadaan nuivistumaan.
Soinille pitää tehdä selväksi, että kannatusta tulee kun ymmärtää nuivistua. :)
Quote from: Maisteri Nuivakka on 29.04.2009, 23:52:46
Jos jotakuta ei vielä vatuta tarpeeksi, niin lukekaapa linkistä miten A-Talkista tuttu homeopaattihöperö keräsi 3100 kannattajakorttia eikä tehnyt halla-ahoja. Hän on nyt sitten ensimmäinen suomalainen valitsijayhdistyksen eurovaaliehdokas.
http://www.liisasulkakoski.fi
Mitäs jos tuetaankin kaikki häntä? Tuhotaan homeopatian uskottavuus propellinpörinällä. :P
Heh, ikinä en ole kuullutkaan moisesta Lissusta. Toivotaan, että Homma on sentään hieman kuuluisampi juttu.
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 23:28:54
Sotavankeja oli yli 50.000, joten parisataa lasta ei sinänsä ole hirveän paljon. Nykyisin Suomessa on n. 200.000 maahanmuuttajaa. Kuinkahan paljon Suomessa on kulttuurinrikastuttajien siittämiä mulatteja? Kuinka paljon niitä on 20 vuoden päästä, jos nykymeno jatkuu?
200-300 venäläisen sotavangin roiskaisemaa lasta on kyllä ihan helvetin paljon noissa oloissa. Kun vielä voidaan olettaa, että vankien kanssa hengailleet naiset ovat olleet erittäin varovaisia, täällä on ryssä pannut moloa mekkoon ihan urakalla. Nuo vihollisen kanssa kotirintamalla touhuilleet suomalaisnaiset häpäisivät sekä itsensä että kansansa.
Quote from: hxv on 29.04.2009, 23:47:06
Toisaalta on hyvä, että löytyy tätä fanaattisuutta, palavaa mielipidettä, tarvetta olla ehdottomasti oikeassa. Mutta jos siitä ei päästä eroon, se kääntyy itseään vastaan.
Toisaalta miksi siitä pitäisi päästä eroon, jos on oikeassa?
Minusta me enimmäkseen olemme oikeassa. Ainoa ongelma on miten kanavoimme sen poliittiseen päätöksentekoon.
Meni tämä yritys nyt pieleen tai ei, niin paukut seuraavaan yritykseen. Sen voi sanoa, että täällä on oltu yllättävän avoimia ja mikäli joku on jaksanut lukea nämä keskustelut, niin kulisseissa ei ole mitään sellaista mitä täällä ei olisi kerrottu. Sekin on paljon.
Quote from: M.K.Korpela on 27.04.2009, 13:01:10
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 12:57:07
Mitä taas tulee Sampo Terhoon taikka Freddyyn niin heille annettu ääni menee heille. Heille annettu ääni on viesti Soinille siitä ettei oikein ollut hyvä muumeilla propellihatuille.
Juuri näin , Sampo tai Freddy yhdistävät kaksi asiaa - ei PS:n pidä luulla että maahanmuuttokriittisyys ei olisi mikään asia ja niinikään RKP:n pudottamiseen nämä edesauttavat oikein mainiosti.
Ei se ihan noin mene.
Johtajan mielestä puolueeen/yrityksen HYVÄ menestyminen on aina PELKÄSTÄÄN johtajan ansiota.
Yrityksen/puolueen HUONO menestyminen on aina vain ja ainoastaan yrityksen/puolueen henkilökunnan syytä.
Quote from: IDA on 29.04.2009, 23:58:45
Quote from: hxv on 29.04.2009, 23:47:06
Toisaalta on hyvä, että löytyy tätä fanaattisuutta, palavaa mielipidettä, tarvetta olla ehdottomasti oikeassa. Mutta jos siitä ei päästä eroon, se kääntyy itseään vastaan.
Toisaalta miksi siitä pitäisi päästä eroon, jos on oikeassa?
Minusta me enimmäkseen olemme oikeassa. Ainoa ongelma on miten kanavoimme sen poliittiseen päätöksentekoon.
Meni tämä yritys nyt pieleen tai ei, niin paukut seuraavaan yritykseen. Sen voi sanoa, että täällä on oltu yllättävän avoimia ja mikäli joku on jaksanut lukea nämä keskustelut, niin kulisseissa ei ole mitään sellaista mitä täällä ei olisi kerrottu. Sekin on paljon.
Tarkoitin tuolla lähinnä Hommalaisten satoja eri mielipiteitä Halla-ahosta, Halla-ahon päätöksestä, persuista, Soinista, Kokoomuksesta, Terhosta, IPU:sta jne jne. Monella on oma vahva mielipide, että on varmasti oikeassa.
Siitä olemme varmasti lähes kaikki samaa mieltä, että mutavyöry tulee pysäyttää, mutta mielipiteet sen oikeasta toteuttamisesta vahvasti jakautuvat.
Tunteiden paloa on ilmassa verkossa.
Jussin päätös oli pettymys monelle, mutta silti ehkä oikea ja ainakin epäitsekäs. Tuleva oikeudenkäynti kymmenientuhansien äänien kanssa olisi ehkä ollut helpompi ja maine olisi vaalirumban aikana kasvanut muutenkin. Ehkä liikaakin. Jussihan on todennut ettei kaipaa valtaa eikä henkilökohtaista asemaa. Sisäinen motivaatio oikean asian puolesta ja peräänantamaton rohkeus, sekä ennen kaikkea partaveitsen terävä ajatus ja kyky pukea nuo ajatukset kirjoitukseksi on johtanut hänet pinnanalla kytevän maahanmuuttokriittisen liikkeen keulakuvaksi. Pelkkä keulakuvana olo on ollut rankkaa. Vastustaja kaataa lokaa niskaan ja kannattajat odottavat ihmetekoja. Homma ei voi olla yhden miehen varassa loputtomiin. Voi tietysti ajatella, että olisi pitänyt asettua ehdolle, kun antoi vähän niin ymmärtää. Korttien keräys oli kuitenkin JMK:n projekti ja ehkä Jussi oli toki otettu, mutta myös vaivaantunut sisimmässään moisesta. Vaikka Jussi on Homman käynnistäjä ja itseoikeutettu keulakuva, niin hänestä ei ole Homman johtajaksi. Aika jyrkästi sanottu, mutta täälläkin on arveltu, ettei Jussi ole mitenkään ajateltavissa Soinin haastajaksi. Ja sanoisin, että Homman johtohahmon on siihen pystyttävä. Tarvittaessa.
Mäki-Ketale taisi A2-ohjelman lopussa todeta jotenkin, että täältä pesee tarvittaessa ja välillä vaikkei tarvitsekaan. Ketale on johtaja-ainesta, sen on adressi ja kannattajayhdistys todeksi näyttänyt. Tässä mielessä korttien keruu oli hänelle oivallinen "harjoitus" ja verkoston luominen. Lisäksi Homma sai toiset kasvot, jolloin paine Jussin suuntaan ehkä helpotti ja toisaalta Mäki-Kutaleelta ei kukaan (uskaltanut) tulla kyselemään mitään raiskaustoiveista. Toivottavasti JM-K nukuttuaan yön yli rupeaa taas masinoimaan ja jatkaa Homman johdossa jatkossakin. Ja asettuu ehdolle eduskuntavaaleihin.
Jussi saa hengähtää ja kirjoituksillaan ohjailla eurovaalit haluamaansa lopputulokseen ;) Jotenkin on ollut vähän orpoa käydä päivittäin tarkistamassa Scripta ja toteamassa ettei uusia kirjoituksia ole tullut. Jussi on homman aivot ja työ kellarissa on mitä tehokkainta vaikuttamista. Eduskuntaan toki kannattaa mennä, muttei yksin.
Toivottavasti asianosaiset eivät loukkaannu, jos arvioni henkilöistä ei kohtaa todellisuuden kanssa, mutta kottaraispöntöstä ei näe ihan kaikkea. Syvä kunnioitukseni molemmille Teille siitä mitä olette jo nyt saaneet aikaan.
Se näistä vaaleista. Voi paska.
Sanna voitti sittenkin.
Sanon heti alkuun että mielestäni Halla-aholla oli täysi oikeus kieltäytyä ehdokkuudesta. Jussi ei koskaan luvannut ryhtyvänsä edustajaehdokkaaksi, eikä hänen tarvitse sitä edes perustella - riittää ettei huvittanut. Ja uskon että paineita on ollut tarpeeksi muutenkin, ja nyt vielä tulee kritiikkiä niskaan.
Mielestäni Soini teki pahimman mokan, itselleen ja Hommalle - ja myös Suomelle. Eli ehkä suurin syy kuitenkin on Soinin, ja Jussin vain piti toimia parhaan käsityksensä mukaan.
Kiitos Jussi Halla-aholle kaiken tämän aloittamisesta ja ehdottomasta keulahahmon roolista tähän asti. Ymmärrän hyvin että se on ollut raskasta ja henkilökohtaisten tavoitteiden puolelta toissijaista. Olet kuitenkin ollut terävin kynämme, ehdottomasti, ja siksi sinulla on ollut painoarvoa käsittämättömän paljon. Ymmärrän että piti tehdä niinkuin tuntui parhaalta. Ja Brysselissä olo kaukana perheestä olisi ollut myös rasite...
Mutta uskon myöskin tämä olleen virhe. Miksi Hommavvv kytkettiin ja miellettiin Perussuomalaisten hommaksi? Ja miksi sitouduttiin nyt yhteen puolueeseen, yhdeksi harmaaksi edustajaksi muiden joukkoon? Jussi Halla-ahon vahvuus on ollut juurikin terävä kynä ja kyky saada tunteita pintaan kaikissa osapuolissa ja laajalta alueelta. Ja näkyvyys oli taattu. Ja silti armottomilla faktoilla, eikä (oikeasti) voi syyttää populismista.
Nyt alistuttiin Soinille, ja vieläpä ilman mitään takuita minkäänlaisesta tuesta. Soinille joka loukkasi suurta osaa potentiaalisia äänestäjiään ja torppasi itseltäänkin valtavan äänisaaliin. Tuolta pohjalta on aika ilmiselvää että Soinille on luvattu taivaspaikkaa jos JH-a torpataan. Ja jos Jussi ei itse tässä 1600 viestin ketjussa olisi kieltänyt, niin melkein tulisi mieleeni että hänellekin on kaupattu jotain tuota päätöstä vastaan. (Oikeastaan vielä uskomattomampaa että ei kaupattu mitään konkreettista ja silti antauduttiin)
Hommalaisten pettymys tulee siitä että kerrankin oli tunne siitä että pääsee vaikuttamaan. Eikö näiden pitänyt olla hauskimmat vaalit ikinä? Missä se hauskuus nyt on? Ei kyse ole työmäärän menettämisestä - useimmille meistä se oli kevyt. Vaan siitä että nyt piti olla kansannousun tunnelmaa ja vahva lähtö uuteen demokratiaan jossa EI kummarrella puoluepomoille ja -byrokratialle, vaan kansa haluaa ja se näkyy. Nyt ei ole sellaisia vaihtoehtoja EU-vaaleissa. Joko tuet jotain taas-samanlaista-puoluetta tai äänestät kirkkoveneellä.
Mitä tarkoittaa se puhe täällä siitä että kannattajakorteilla saavutettiin sittenkin jotain? Että se oli voimannäyttö? En minä ainakaan oppinut "järjestäytymään" tai "politikoimaan". Kirjekuoria olen aiemminkin osannut kirjoittaa ja nuolla kiinni. Mitä hattivittua tekee 3700 kannattajakortilla? Ketä se kiinnostaa kun sen takana ei ole muuta substanssia? Päinvastoin Sanna Ukkola pääsee kirjoittamaan että "Jussi Halla-aho sai vain 5% tarvitsemistaan kannattajista ja jänisti".
Keräys oli toki voimannäyttö siinä mielessä että se oli valtavan hieno ponnistus! Ja miten nopeasti! Mutta lopputuloksena se ei hetkauta poliittisia päättäjiä ja puolueiden puheenjohtaja sen vertaa. 4000 ääntä ei riitä edes kunniamainintaan puolueiden EU-äänestysluvuissa.
Noiden kannattajakorttien takana ollut 40 000-70 000 ääntä (jollei jopa läpipääsy) olisi jo saattanut kiinnostaa. En todellakaan usko Soinin väitettä että kannattajakortit olisivat mikään syy jättää ehdokas pois. Jos Soini olisi JH-a:n hyväksynyt, niin KD+PS olisi saattanut saada kolme ehdokasta; Jussin, Soinin ja Sarin.
Mitä sitten Sampo Terhon kanssa tehdään? Hommasta saadaan "testamentattua" ääniä ehkä 1500-3000. Tämän Soini hulauttaa alas edes nielemättä. Ja tuulettaa kuinka PS on niin kova, niin kova. Ainoat vaihtoehdot nyt protestoida olisivat: A) tiputtaa PS:n kannatusta useilla prosenttiyksiköillä, tai B) saada Terho Soinin ohi. Ei tule tapahtumaan, varsinkin kun nyt ääniä jo testamentataan. Ei-hommalaiset nuivat eivät tiedä kunnolla tapahtumia, eivätkä varsinkaan edes tiedä Sampo Terhon olemassaolosta - tai miellä häntä näkyväksi, piikikkääksi ja rohkeaksi nuivaksi.
Ja sitten minun suurin ongelmani tämän asian osalta: Miksi Soinia pitäisi PALKITA siitä että hän potkii maahanmuuttokriittisiä? Alkeelliseen eläinten opettamiseen kuuluu varmistaa että palkinto ja rangaistus toimivat oikein päin. Homman piti olla kansannousu, jossa kansaliike saa perinteisiin poliitikoihin tutinaa ja vipinää. Nyt palkitaan siitä että he näyttävät meille persettä? On totta että se PS:ää vastaan paneminen voisi viedä ääniä esim sellaiselta mainiolta mieheltä kuin Sampo Terho, mutta toisaalta jos Terhon kannatus ei onnistu, niin miksi Soini tai muukaan PS reagoisi jatkossakaan maahanmuuttajiin tai kriitikoihin?
No, toisaalta olen idealisti, ehkä jopa naivi sellainen, ja voi olla että olisi ollut illuusio kuvitella voivansa vaikuttaa.
Jussi kysyi itse että mitä sitten vaikka hän saisi miljoona ääntä? No, sanoisin että miljoonalla äänellä meillä olisi MONTA puoluetta tarjoamassa Jussille välittömästi korkea-arvoista paikkaa ja ministerinsalkkua. Ja oikeuden nimetä omia ehdokkaitaan rinnalleen. Jos Jussi saisi 100 000 ääntä (joka olisi jo ollut mahdollinen) niin alkaisi päitä kääntymään, ja taaskin tarjottaisiin paikkoja. Ja sama toteutuu vielä silläkin että Jussi saisi 30-70 000 ääntä kuten vähintään olisi voinut kuvitella. Sampo Terho ei saa (Homma- ja maahanmuuttokriittisyyttään) tuosta osasta edes 3000:tta, vaikka muuten voi jotain saada. Päitä olisi kääntynyt. Nyt vain todetaan puolueiden taistelukentällä että Soini hoiti kiusallisen asian voitokseen, ja ansaitsee palkintonsa. Kyllä Soini olisi joutunut EK-vaaleissa ottamaan itsensä ohittajan ehdokkaaksi.
Kaksi vuotta EK-vaaleihin on pitkä aika. Nyt ainakin ensi alkuun meillä on nyt sitten radiohiljaisuus. Median ei tarvitse enää huomioida änkyröitä maahanmuuttokriittisiä, se ei enää ole kansannousu. JH-a:lla on vieläkin terävä kynä hallussaan, ja sitä kautta Scripta tulee pitämään lippua ylhäällä, mutta kansa väsyy kahdessa vuodessa. Se kiusallinen keulahahmorooli olisi ollut heiluttaa lippua komeasti julisteessa, mutta nyt odotettiin muiden PS-ehdokkaiden rivistöä ja sulauduttiin siihen. Jos sitäkään, jos Soiniin voi luottaa edes sen vertaa. Rauta. Kuuma.
Nyt ainoa syy äänestää näissä vaaleissa on siis oikeastaan: vastustaa RKP:tä. Nyt on äänestettävä niin paljon että RKP:n kannatuksen lasku riittää poistamaan heiltä paikan. Se on edes jonkinlainen palaute RKP:n maahanmuuttopolitiikasta. Oikeastaan minulla on suuri kiusaus äänestää Essayahia (vaikka olenkin raivomielinen ateisti ja inhoan KD:a), jos vaikka kävisi niin että KD+PS saisi vain yhden paikan, ja olisi mahdollista että se olisi Sari eikä Timo.
Muita innostavia mutta kannattavia ehdokkaita ei ole, ja puolueita on vaikea tässä vaalissa yrittää. Kirkkovene tai Jussi Halla-aho on myös mielessä, jos vaikka kuriositeettinä ilmoittaisivat kuinka monta ääntä sallittujen ulkopuolelta sai. Joskus paikallislehdissä kertovat Asterixin ja Aku Ankan äänet.
Kansannousu siis tyssäsi rantahietikkoon. Puolueiden puheenjohtajat hengähtävät helpotuksesta ja jatkavat arkeansa.
Homma hommailee nyt jotain muuta vähän aikaa, ja vauhtia saadaan hakea aika monen kynän heilautuksen kautta. Jussi on nyt PS:ten, ja muita nimiä tarvitaan kartalle muihin paikkoihin.
hyvä kirjoitus. JUURI NOIN!
Quote from: Jupiter on 30.04.2009, 00:09:58Mäki-Ketale taisi A2-ohjelman lopussa todeta jotenkin, että täältä pesee tarvittaessa ja välillä vaikkei tarvitsekaan. Ketale on johtaja-ainesta, sen on adressi ja kannattajayhdistys todeksi näyttänyt. ... Toivottavasti JM-K nukuttuaan yön yli rupeaa taas masinoimaan ja jatkaa Homman johdossa jatkossakin. Ja asettuu ehdolle eduskuntavaaleihin.
"...me näytettiin että täältä pesee tarvittaessa, ja pesee vaikka ei tarvittaiskaan. Tietenkin moni olis toivonut että olis tähän toiseen ratkaisuun tultu, mutta joskus pitää ottaa askel taakse, että pääsee kaks eteen"Mäki-Ketelän kommentit pelastivat muuten fiaskoviritteisen tilanteen. Minäkin toivon että - ehkä pienen tuumaustauon jälkeen - Mäki-Ketelän North Ice-pipo tai lippis on jälleen maamerkkinä Homman terävimmässä kärjessä.
Mäki-Ketelällä on nostetta ja Pirkanmaan hommalaisista löytyy valmiit tukijoukot avustamaan vaalikampanjan masinoimisessa. Tarvitaan vain Muka-Ketaleen itsensä päätös ottaa taakka harteilleen. Vaikka politiikka olisikin koiran hommaa, varmasti myös positiivisia puolia on löydettävissä. Alla esimerkkejä siitä, missä äänimäärissä rima meni Pirkanmaan vaalipiirissä 2007 eduskuntavaaleissa.
Heikki Ollila KOK 3869
Veltto Virtanen PS (sit.) 4124
Leena Rauhala KD 4197
Lisäys: Mäki-Ketelällä näyttää olevan jo vaaliohjelma kasassa, ja aika hyvä sellainen :D
http://juhamakiketela.info/index.php?sivu=minunsuomeni
Quote from: Martel on 30.04.2009, 00:41:36
Alla esimerkkejä siitä, missä äänimäärissä rima meni Pirkanmaan vaalipiirissä 2007 eduskuntavaaleissa.
Heikki Ollila KOK 3869
Veltto Virtanen PS (sit.) 4124
Leena Rauhala KD 4197
Jep. Vaikka poliittinen peli tuntuu niljakkaalta kannattaisi tarkastella noita mahdollisia läpimenijöitä omassa vaalipiirissä. Siellä kuitenkin on pakko äänestää.
Kymin piirin tavoite on kaksi kansanedustajaa, joka tässä vaiheessa tuntuu ehkä naurettavankin epärealistiselta, mutta ei välttämättä ole sitä 2011. Yksi menee jo kunnallisvaalien äänillä.
Jengi täällä tuntuu sanovan, että ilman JH-a:ta ei olisi mitään. Epäilen vähän, maailma olisi toisenlainen, mutta todennäköisesti olisi olemassa suhteellisen samanlainen setuppi, kun oli puolivuotta sitten.
Mun mielestä on turha selittää, että kukaan muu ei ole tehnyt yhtään mitään (kuin väliviivaihmiset). Jos "messiasta" ei olisi ollut, sellainen olisi jostain muokattu. Hyviä kirjoittajia on enemmänkin kuin yksi tässä skenessä.
Ehkä eniten tässä kaikessa häiritsee se, että sinä et luottanut meihin, kun me luotimme sinuun. Miksi me emme olisi saaneet sataatuhatta ääntä kokoon siinä infernaalisessa nousussa, miksi me emme olisi saaneet perustettua uutta puoluetta samassa nousussa ja useita potentiaalisia ehdokkaita mukaan? Miksi puolueemme ei olisi noussut persujen edelle? Miksi meidän, joista suuri osa ei ole perussuomalaisia, pitää kamppailla puolueen kanssa, jota emme kannata ja josta ei ole mitään takuita?
Vahva kritiikki, jota nyt saat osaksesi kertoo siitä valtavasta omistautumisesta, millä tuemme sinua ja Hommaa. Ja tosiaan yksikään meistä ei ole osannut tehdä asioita paremmin; siksi olemme kannattajiasi.
Lopuksi: rakkautta ja valoa!
Quote from: Joonatan on 30.04.2009, 00:32:16
Se näistä vaaleista. Voi paska.
Sanna voitti sittenkin.
Ei Sanna sentään voittanut, vaan todennäköisesti kotimaavastaisten äärivasemmistolaisten masinoima sähköpostispammauskampanja taivutteli Soinin ja muut Persujen nokkamiehet kuvittelemaan, että Halla-aho olisi persuille taakka.
Joka tapauksessa, olen samaa mieltä paljosta mitä sanot. Persut olivat kyllä kriitikkojen rintama, mutta myös valtava imagotaakka, joka ei enää painanut Halla-ahoa. Mutta tilanne on nyt jälleen se, että Persut ovat kriitikkojen yhteispuolue. Tilanne on nyt näissä vaaleissa lukittu siten, että meidän on tuettava persuja vaikka miten vituttaisi. Jatkossa persuista pitää vain saada toimiva ja menestyvä puolue, joka tarkoittaa lähtöpasseja Soinille.
Tämä ei tietenkään riitä, vaan kansan on noustava lähiaikoina barrikadeille. Siis ei kapinaan, vaan puolustamaan laillisuutta ja oikeuksia, joita siltä ollaan riistämässä. Tarvinnee odottaa vain kesään.
Minä kiitän sinua Jussi. Olet ihailtavan rohkea.
Itse toimin niin kuin kehoitit ja äänestän Sampoa.
Quote from: Pöllämystynyt on 30.04.2009, 01:11:00Quote from: Joonatan on 30.04.2009, 00:32:16Se näistä vaaleista. Voi paska.
Sanna voitti sittenkin.
Ei Sanna sentään voittanut, vaan todennäköisesti kotimaavastaisten äärivasemmistolaisten masinoima sähköpostispammauskampanja taivutteli Soinin ja muut Persujen nokkamiehet kuvittelemaan, että Halla-aho olisi persuille taakka.
Joka tapauksessa, olen samaa mieltä paljosta mitä sanot. Persut olivat kyllä kriitikkojen rintama, mutta myös valtava imagotaakka, joka ei enää painanut Halla-ahoa. Mutta tilanne on nyt jälleen se, että Persut ovat kriitikkojen yhteispuolue. Tilanne on nyt näissä vaaleissa lukittu siten, että meidän on tuettava persuja vaikka miten vituttaisi. Jatkossa persuista pitää vain saada toimiva ja menestyvä puolue, joka tarkoittaa lähtöpasseja Soinille.
Tämä ei tietenkään riitä, vaan kansan on noustava lähiaikoina barrikadeille. Siis ei kapinaan, vaan puolustamaan laillisuutta ja oikeuksia, joita siltä ollaan riistämässä. Tarvinnee odottaa vain kesään.
Katson Pöllärin olevan oikeassa. Viidennen kolonnan väärin liputtajat ja myyrät ovat aina kuuluneet vasemmiston asearsenaaliin. Hyvä Tarkoitus™ kun puhdistaa likaisimmatkin aseet. Niinpä olen vakuuttunut, että persuihin ja kaikkiin muihin, joiden analyysikynnys on alentunut oman edun tavoittelun kautta, vaikutettiin omiksi tekeytymällä ja krokotiilinkyyneleitä vuodattamalla.
Viidettä kolonnaa edustavat ne, jotka jokon oman psykopatologiansa vuoksi haluavat manipuloida tuolla tavalla (hullu tiedemies -syndrooma), tai sitten omaa statustaan kohentavat pakolaisteollisella kompleksilla (omatunnoton pakolaisriistokapitalistiporvari tai kyyninen virkamies hyötymässä maahanmuuttajista)
Näiden kahden yhdistelmä on todennäköisin ja vaarallisin.
Quote
Tässä iässä sitä jo ymmärtää, että välillä kaikki ei mene niin kuin on suunnitellut tai niin kuin olisi halunnut. Ikävistäkin asioista päästään kuitenkin ylitse ja sitten elämä jatkuu taas normaalina.
Olen suurin piirtein saman ikäinen kuin uhkaavan oloinen kansalaisaktivisti. Ymmärrän tuon suhtautumistavan. Kun päätös on tehty, sen mukaan edetään. Päätös voi olla kaikkien kannalta huono, mutta sille ei voi mitään, koska kannattajakortteja ei enää voi antaa vaalilautakunnalle.
Quote from: MW on 29.04.2009, 23:37:27
Quote from: sine qua non on 29.04.2009, 23:21:19
*clips*
Miten tämä valkeni hänelle vasta aivan viime tingassa?
Kannattajakorttien kerääminen oli tosiaankin melkein elämää suurempi juttu ja Homman myrskymerkki suomalaisille poliittisille vaikuttajille.
*clips*
Ehkäpä juuri vastasit kysymykseesi? Politiikka on shakkia, ja moukkia uhrataan. Tämä nyt ihan positiivisessa mielessä sanottuna. Jonkun kortin hankin itsekin, ja tekisin sen taas. Asia. Ei Jussi. Ei minä.
Ehkä näin. Toivottavasti näin.
Mutta vain jos Homman noususta tulee Halla-ahon kieltäytymistä merkittävämpi asia.
Ja se on vahvasti sidoksissa siihen, että ensi kerralla ehdokas vastaa Homman kosintaan myöntävästi. Joskushan ehdokkaan se häviämisen riskikin on pakko ottaa.
Onhan tämä ihan mukavaa puuhastelua, mutta ei sitä kauhean monesti tällaisen lopputuloksen takia viitsi tehdä.
Moukkiakin on rajallinen määrä uhrattavaksi.
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:11:52
Mielestäni Homma on jakautunut onnistuneesti kahteen eri suuntaan. On Perussuomalaishomma ja Kokoomushomma. Nyt vaan pitää koota kokoomuksen kannattajat yhteen ja aloittaa Kokoomuksen puoluejohdon painostus maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi yhteiskuntavastuullisempaan suuntaan.
Onnistuessaan kokoomushommalaisilla on paljon enemmän valtaa, koska heidän puolueensa on PALJON vaikutusvaltaisempi ja jo valmiiksi hallituspuolue. Tämä idea ei tullut minulta, mutta ajattelin nyt töräyttää tämän saadakseni kokoomuslaishommalaiset ajattelemaan tämän asian tarjoamia mahdollisuuksia.
Miten kokoomusnuoret suhtautuvat nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan?
Hyvä idea, kannatetaan...
Quote from: Martel on 29.04.2009, 20:21:05
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:11:52
On Perussuomalaishomma ja Kokoomushomma. Nyt vaan pitää koota kokoomuksen kannattajat yhteen ja aloittaa Kokoomuksen puoluejohdon painostus maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi yhteiskuntavastuullisempaan suuntaan.
Jep. Tämä persujen "painostaminen" oli jo sen luokan menestys, että toki samalla kaavalla muutkin puolueet nuivistuvat. Erityisesti suosittelen sähköpostia kontaktivälineenä Kokoomuksen puoluejohtoon. Ja jokainenhan meistä voi puhua Homman nimissä. Hyvin menee, joten jatketaan samaa rataa.
Ylläolevassa saattaa olla pientä sarkasmia.
Ehdotuksia, kuinka nuivistaa kokkarit? Asiallinen sähköpostaus omalle kansanedustajalle kuulostaa ainakin minusta ihan toimivalta idealta. Vai olisiko parempia ideoita kenelläkään?
Quote from: joniq on 29.04.2009, 20:44:24
Quote from: Elisa on 29.04.2009, 20:22:38
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:11:52
Miten kokoomusnuoret suhtautuvat nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan?
Nuivasti. Meitä on kyllä kokoomuksessa, mutta kuinka paljon?
Puoluejohdon suhtautuminen ainoaan ulkomailla onnistuneeseen lähestymiseeni tässä asiassa oli pettymys.
Kokoomuksen suhtautumisen mamuiluun määrittää mielestäni kaksi asiaa. Poliittinen johto järjestelee työnantajille orjatyövoimaa. Siivousala on lähes kokonaan siirtynyt alipalkattujen ulkomaalaisten alaksi. Lisää seuraa. Yrittäjät käyvät Kiinassa oppimassa huonoille tavoille ja yrittävät siirtää opit Suomeen.
Toisekseen kokoomuslaiset ovat yleensä ns. paremmin toimeentulevaa väkeä. Mamuilu ei koske heitä hetikään niin pian kuin heikommassa sosiaalisessa asemassa olevia. He asuvat "valkoisten" alueilla lapset käyvät paremmissa kouluissa ym. Aivan kuten kokoomusministerin mustan auto takapenkillä ei tarvitse köyhiä nähdä. Pidin ennen kokoomusta isänmaalisena puolueena. Petyin, se isänmaallisuus ei ole käytännön isänmaallisuutta vaan hurraaisänmaallisuutta joka otetaan juhlapyhänä laatikosta.
Vasuri/persuministerit asuvat niillä samoilla "valkoisten" alueilla ja istuvat ihan yhtä tummenetuin lasein olevan auton takapenkillä, ei tarvitse heidänkään köyhiä nähdä, kuin vaalien alla Hakaniemen torilla soppaa jakaessa ;D
Quote from: Kaarle M. on 30.04.2009, 08:40:33
Quote from: Martel on 29.04.2009, 20:21:05
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:11:52
On Perussuomalaishomma ja Kokoomushomma. Nyt vaan pitää koota kokoomuksen kannattajat yhteen ja aloittaa Kokoomuksen puoluejohdon painostus maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi yhteiskuntavastuullisempaan suuntaan.
Jep. Tämä persujen "painostaminen" oli jo sen luokan menestys, että toki samalla kaavalla muutkin puolueet nuivistuvat. Erityisesti suosittelen sähköpostia kontaktivälineenä Kokoomuksen puoluejohtoon. Ja jokainenhan meistä voi puhua Homman nimissä. Hyvin menee, joten jatketaan samaa rataa.
Ylläolevassa saattaa olla pientä sarkasmia.
Ehdotuksia, kuinka nuivistaa kokkarit? Asiallinen sähköpostaus omalle kansanedustajalle kuulostaa ainakin minusta ihan toimivalta idealta. Vai olisiko parempia ideoita kenelläkään?
Jos ja kun kansanliike jatkaa kasvuaan niin kaikki puolueet alkavat pikkuhiljaa nuivistua tai itkeä ja nuivistua. Sama nähtiin Vihreän liikkeen kohdalla n.25 v. sitten. Kaikki puolueet alkoivat vihertää. Aluksi ihan pikkiriikkisen, vaivihkaa. Mutta ei sekään estänyt viimein Vihreän puolueen syntyä vaikka kyse oli aluksi vain periaattellisesta kansanliikkestä. Moni sen kannnattajista epäili jo silloin että puolueeksi ryhtyminen vie pohjan yleviltä aatteilta. Näin onkin tapahtunut. Viimeistään se tapahtui silloin kun pääsivät hallitukseeen, vieläpä ydinvoima-sellaiseen. Mamu-asia vei viimeisenkin uskottavuuden kyseiseltä liikkeeltä ja puolueelta. Lähdettiin politikoimaan sellaisille alueille joissa puhdas aatteen palo on vain haitta. Siinä ei silloin ole järki mukana; pelkät tunteet. Samma på svenska.;)
Minun mielestäni kannattajakorttien keräys ei mennyt hukkaan. Minä täytin sen kortin jo ihan sen takia, että valtakunnansyyttäjä keksi asettaa Halla-ahon syytteeseen edellisenä päivänä, kun seuraavana oli persujen ehdokasasettelu. Mielestäni se oli törkeä temppu ja soti rumasti minun oikeustajuani vastaan.
Me suomalaiset olemme huonoja nousemaan barrikadeille, mutta korttitempaus (lyhyessä ajassa 3689 korttia) oli osoitus siitä, että kun mitta tulee täyteen, täältä pesee. Ja tulihan tässä projektissa Halla-ahon ja Mäki-Ketelänkin nimet tunnetuiksi, joka on hyvä juttu eduskuntavaaleja ajatellen. Meidän pitää pystyä ajattelemaan nykyhetkeä pidemmälle. Halla-ahoa tarvitaan enemmän Suomen eduskunnassa kuin EU:n parlamentissa.
Minä en ole pettynyt. Voimia Jussi Halla-aholle ja Juha Mäki-Ketelälle! Tämä on ollut teille molemmille rankkaa aikaa.
Quote from: rontti4 on 29.04.2009, 22:47:30
Soinin kanssa ei yhteistä säveltä tule löytymään. Soinin tarkoitus on vain ja ainoastaan oman uran edistäminen.
Soinin tarkoitus on vain ja ainoastaan Perussuomalaisten menestyminen. Yhteinen sävel löytyy Soinin kanssa paljon helmpommin, kuin Kataisen, Urpilaisen, Vanhasen tai minkään muun puolueen johdon kanssa.
Ymmärrän, että Perussuomalaiset eivät ole kaikkien hommalaisten mieleen, varsinkaan kokoomus sellaisten. Nykyiset hallituspuolueet ovat kantansa esittäneet päätöstensä kautta. Äänten kalastelua on ilmassa selvästi enenevässä määrin, mutta teot ne puhuu puolestaan. Nykyinen maahanmuuttopolitiikka on siunattu hallituspuolueiden toimesta ja suurinta roolia siinä näyttelevät isot puolueet ketkusta ja kokkareet. Hommamieliset tulevat aina (lähivuosina ainakin) olemaan vähemmistönä isoissa puolueissa. Heidän vaikutusmahdollisuutensa ovat yhtä tyhjän kanssa.
Quote from: Kaarle M. on 30.04.2009, 08:40:33
Quote from: Martel on 29.04.2009, 20:21:05
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:11:52
On Perussuomalaishomma ja Kokoomushomma. Nyt vaan pitää koota kokoomuksen kannattajat yhteen ja aloittaa Kokoomuksen puoluejohdon painostus maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi yhteiskuntavastuullisempaan suuntaan.
Jep. Tämä persujen "painostaminen" oli jo sen luokan menestys, että toki samalla kaavalla muutkin puolueet nuivistuvat. Erityisesti suosittelen sähköpostia kontaktivälineenä Kokoomuksen puoluejohtoon. Ja jokainenhan meistä voi puhua Homman nimissä. Hyvin menee, joten jatketaan samaa rataa.
Ylläolevassa saattaa olla pientä sarkasmia.
Ehdotuksia, kuinka nuivistaa kokkarit? Asiallinen sähköpostaus omalle kansanedustajalle kuulostaa ainakin minusta ihan toimivalta idealta. Vai olisiko parempia ideoita kenelläkään?
Khrm.. köh köh... tuo oma viestini oli tarkoitettu luettavaksi juuri päinvastaisena, eli kritiikiksi siitä, että täällä on välillä suurella innolla oltu spämmäämässä milloin mitäkin tahoa. Saahan sitä kysellä jne., mutta jos esim. vaikka vain 200 siiseliä alkaa lähetellä viestejä puolueen johtomiehille, vastaanottajapäässä se näyttää masinoidulta kampanjalta (mitä se onkin) ja reaktio voi olla täysin päinvastainen kuin mitä toivotaan. Tuloksista päätellen hommalaisten yhteydet perussuomalaiseen puolueeseen olivat katastrofi. Ilmeisesti yhteyksiä otti myös persuja äänestämättömät, jopa persuja vihaavat hommalaiset (antifan myyrien lisäksi).
Puolueeseen liittyminen ja oletettujen nuivien ehdokkaiden tukeminen puoluekokouksessa olisi kai se tehokkain vaikutustapa. Helpoista kontaktitavoista mielestäni paras on se, että vetäisee hihasta omaa kansanedustajaansa tilaisuuden tullen. Toiseksi paras on kirje. Kampanjatyylinen kontaktointi sähköpostin kautta lähinnä polttaa siltoja.
Mielestäni olisi järkevää luoda säännöt siitä, millä tavoin homman ympärillä pyörivä epämääräinen porukka toimii 'out there'. Omana mielipiteenäni jokainen toimii vain omalla nimellään, ja Homman mainitsemisen tulisi olla tiukasti
verboten. Enhän minäkään julista ituhippien mehukekkereillä käydessäni olevani susi1.net:in lukija tai Jussi Halla-ahon kannattaja. Sillä ei ole relevanssia puolukkamehusta & raparperikekseistä nauttimisen kanssa, eikä se synnytä kuulijan mielessä lisäarvoa.
Epäilen tuleeko Perussuomalaiset olemaan lähivuosina hallituskelpoinen puolue. Keskustan vetämään hallitukseen se ehkä pääsisi, mutta Keskustalla ei enää olekaan mitään tasoa.
Soinin ongelma on, että hänen suosionsa perustuu pitkälti asioiden räikeälle yliyksinkertaistamiselle millä ei taas pärjää oikeassa politiikassa ainakaan oikeiden puolueiden kuten Kokoomuksen kanssa.
Quote from: Mika on 29.04.2009, 23:57:29
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 23:28:54
Sotavankeja oli yli 50.000, joten parisataa lasta ei sinänsä ole hirveän paljon. Nykyisin Suomessa on n. 200.000 maahanmuuttajaa. Kuinkahan paljon Suomessa on kulttuurinrikastuttajien siittämiä mulatteja? Kuinka paljon niitä on 20 vuoden päästä, jos nykymeno jatkuu?
200-300 venäläisen sotavangin roiskaisemaa lasta on kyllä ihan helvetin paljon noissa oloissa. Kun vielä voidaan olettaa, että vankien kanssa hengailleet naiset ovat olleet erittäin varovaisia, täällä on ryssä pannut moloa mekkoon ihan urakalla. Nuo vihollisen kanssa kotirintamalla touhuilleet suomalaisnaiset häpäisivät sekä itsensä että kansansa.
Mitenkä niin? Eikös tuo ole ollut ihan oma asiansa mitä touhusivat venäläisten tai saksalaisten kanssa ja ymmärtääkseni rintamamiehetkin soittelivat jokkantiita tilaisuuden tullen valloitetuilla alueilla.
Jos joku huoraa, niin mitä tekemistä sillä on, jos toinen osapuoli on venäläinen tai saksalainen. Emmehän me olleet sodassa jonkinmaalaisia ihmisä, vaan hallintokoneistoa vastaan.
Quote from: MW on 29.04.2009, 23:37:27
Politiikka on shakkia, ja moukkia uhrataan. Tämä nyt ihan positiivisessa mielessä sanottuna. Jonkun kortin hankin itsekin, ja tekisin sen taas. Asia. Ei Jussi. Ei minä.
Tää politiikka on jännä homma. Halla-ahon tapauksessahan siitä ei ollut oikein mitään(positiivista) mainintaa missään välissä, mutta kun tuli aika kieltäytyä, niin poliittinen ura nousi pääteemaksi. Siihen asti kansanedustuslaitoksessa oli kuulemma vain ahneita ihmisiä. Samoin mamukriittinen rintama on ihan uusi termi. Halla-ahon jälkeen tulee mieleen Seppo Lehto julkisuudessa olevista mamukriitikoista.
Perussuomalaisille Halla-aho oli heti käytettävissä, jos vain huolitaan, mutta muuta kautta tuli politiikka vastaan. Sitten kun päälle vielä katsoo, miten Soini perseili viime aikoina, niin... ?
Miten nämä sotajutut liittyvät Halla-ahoon?
Onko Halla-aho ja/tai Mäki-Ketelä eduskuntavaaleissa ehdokkaana elikkäs onko ollut siitä mitään puhetta? Eikö niitä pitäisi alkaa jo kohta nostamaan sinne ja markkinoimaan poikien asiaa?
Jopas on ketjulla mittaa, ei edes JoKaGO jaksa koko köyttä lukea enää läpi!
Pari huomiotani kuitenkin:
- Hyvin moni ymmärtää, että Jussi on ratkaisunsa tehnyt, kertonut perustelunsa, sekä vielä täsmentänyt "tekonsa" perusteluita tässä ketjussa. Pulinat pois!
- Sitten tämä äänestämiskysymys: Hei, vaalisalaisuus! Ja jokainen äänestää sitä ehdokasta, joka ajaa äänestäjän mielestä oikeita asioita, tai sitten voi jopa jättää äänestämättä!
- Puoluekuviot. Vedetään nyt kuitenkin happea hetken aikaa ja ajatellaan asiat uudelleen sen jälkeen. Mamukriittinen rintama pitää muodostaa, eikä se saa repeillä.
- Toisessa ketjussa JM-K:n eduskuntavaaliehdokkuuden perään kysytään kannatusta, vaikka mies itse on "tauolla", ansaitulla sellaisella.
En tarkoita, että keskustelu olisi persiistä, päinvastoin! Vaikeneminen se persiistä on!
Mutta mutta. Jotenkin tämä tilanne vaikuttaa siltä, että johtajuudesta on pula! Monelle meni herne nenään, kun Jussi kertoi olevansa asettumatta ehdolle. Sitten alkoi "huuto" JM-K:n perään.
Eli johtohahmolle olisi nyt tilausta. Ennenkuin sellainen löytyy, niin mennään näillä. Scripta ja Mäki-Ketaleen blogi jatkanevat siitä, mihin ovat päässeet. Ja Homma tietenkin ^^^!
Quote from: Tapio Rautalapio on 30.04.2009, 10:00:22
Onko Halla-aho ja/tai Mäki-Ketelä eduskuntavaaleissa ehdokkaana elikkäs onko ollut siitä mitään puhetta? Eikö niitä pitäisi alkaa jo kohta nostamaan sinne ja markkinoimaan poikien asiaa?
Luulenpa, että syssymmällä tullaan tämänsuuntaista näkemään.
Olin ulkona keskustelusta päivän ajan, ja mistä "Suuressa Tri Halla-ahon eurovaalipäätöstä koskevassa keskitysketjussa" keskustellaan?
Suomalaisnaisten huoraamisesta sotien aikaan?
Kulttuurinrikastuttajien siittämistä mulateista Suomessa?
Viimeistään nyt pitäisi olla selvää, mitä tietyt nimimerkit Hommalle aiheuttavat.
Omat, soinimaisen yksinkertaistetut ja spekulatiiviset vaaliarpajaiseni menivät seuraavasti:
1. Hommalista + JH-a = päävoitto
2. Hommalista + joku muu ehdokas = muu voitto
3. Persut + JH-a = torjuntavoitto
4. Persut + joku muu ehdokas = ei voittoa
Täytyy sitten keväämmällä miettiä asiaa uudelleen, paitsi jos pääsee kiljupäissään koko vaalit unohtumaan.
Vaatimaton näkemykseni.
Soinin juudastelun jälkeen parasta vaihtoehtoa - tilaisuus osoittaa persujen listalta Jussin kannatuksen todellinen laajuus sinänsä merkityksettömissä välivaaleissa - ei enää ollut. Toiseksi parhaista vaihtoehdoista Jussin esittämä on aukottomine perusteluineen paras. RKP:n torppaamiseksi on pakko äänestää. Ainoa realistinen vastavoima nykymenolle on persut, hampaattomassa epänuivassa muodossaankin. Terho tai Freddy nuivimmat ehdokit. Että siitä.
Tämä valinta valitettavasti upotti kannattajakorttimiehet. Tämän teon hinta ja seuraukset katsotaan vielä. Muistetaan murehtiessakin että ilman Jussia Homma olisi... niin, mitä?
Jos ei siedä Soinin odotettavissa olevaa itsetyytyväistä virnettä, ei sitten katsota vaalivalvojaisia. Itse en pidä Soinia tai persuja juuri minään, kuten en ennenkään, mutta muitakaan vastavoimia ei ole käytettävissä.
Nuivuus on lisääntyvä luonnonvara. Väestö kasvaa, turvapaikanhakijaa pukkaa. Eduskuntavaalien alla saattavat olla jo astetta kovemmat sloganit käytössä.
Ja jos käy oikein huonosti, autojen polttelu estetään perinteisin keinoin.
Nyt tippaleipä nenään ja simapullo perseeseen, on vappu, juhlista nuivin.
Quote from: Martel on 30.04.2009, 09:31:42
Mielestäni olisi järkevää luoda säännöt siitä, millä tavoin homman ympärillä pyörivä epämääräinen porukka toimii 'out there'. Omana mielipiteenäni jokainen toimii vain omalla nimellään, ja Homman mainitsemisen tulisi olla tiukasti verboten. Enhän minäkään julista ituhippien mehukekkereillä käydessäni olevani susi1.net:in lukija tai Jussi Halla-ahon kannattaja. Sillä ei ole relevanssia puolukkamehusta & raparperikekseistä nauttimisen kanssa, eikä se synnytä kuulijan mielessä lisäarvoa.
Tämä on hyvä ajatus, joka kannattaisi ottaa ihan yleiseen pohdintaan ja lopuksi moderoida aivan oikeiksi kirjoitetuiksi säännöiksi. Vaikka tyyliin "Sissimarkkinoinnin opas netseille" ;)
Onistuisikohan tuon kirjoittaminen Wiki-tyylisesti yhteistyönä?
Quote from: Nikopol on 30.04.2009, 10:12:16
Jos ei siedä Soinin odotettavissa olevaa itsetyytyväistä virnettä, ei sitten katsota vaalivalvojaisia. Itse en pidä Soinia tai persuja juuri minään, kuten en ennenkään, mutta muitakaan vastavoimia ei ole käytettävissä.
Erittäin osuvasti kiteytetty!
Pääasia tuntuu olevan kostaminen Soinille. Jos kerran kosto on tärkeintä niin eikö voisi katsoa asiaa muutamaa viikkoa kauemmaksi? Aiemmin kysyttiin mitä persut ovat saaneet aikaan mokutushulluuden estämiseksi. Yhtä oikeutettua on kysyä mitä muut ovat saaneet aikaan mokutushulluuden
edistämiseksi vuosikausien aikana? Eikö sitä sitten tarvitse kostaa? Onko JH-a:n ehdokkuuden torppaus suurempi synti kuin monikultturihelvetin luonti tai sananvapauden romuttaminen?
Joskus vaan on valittava se pienin paha kun muuta vaihtoehtoa ei ole!
Quote from: Nikopol on 30.04.2009, 10:12:16
Nyt tippaleipä nenään ja simapullo perseeseen, on vappu, juhlista nuivin.
Juuri näin teemme.
Sissimarkkinointiopas olisi hyvä. Hyvä huomio on kun alkaa yrittämään nuivistaa jotain, että ei mainitse hommaa ym. Todella helposti tulee tupauunot ym propellipäät ja tietenkin rasistileima otsaan. Sosiaalisena ihmisenä ja puhujatyyppinä on itselläni paljon helpompi nuivistaa/käännyttää kasvokkain kuin kirjoittelemalla. Hyvä kun toiset on näitä kynämiehiä. Luovuttaa ei kannata vaikka kohteesi tuntuisi olevan totaalisesti uskollinen sille vanhalle tutulle puolueellekkin. Olen saanut monia todella jääriä demarikannattajia nyt esimerkkinä kääntymään persuihin ja myöhemmin nuivistumaankin(heräämään todellisuuteen). Joskus voi mennä kuukausia, joskus vaikka parikin vuotta. Eli kaikissa yhteisöissä/kouluissa/työpaikoilla missä sitä onkaan niin hivuttautuu pikkuhijaa sekä pitää tarkkailla myös miten mielipiteet otetaan. Kukkahattukin voi kokea valaistumisen jos vaan sitkeyttä on. Tsemppiä :D
Quote from: Joonatan on 30.04.2009, 00:32:16
Mutta uskon myöskin tämä olleen virhe. Miksi Hommavvv kytkettiin ja miellettiin Perussuomalaisten hommaksi? Ja miksi sitouduttiin nyt yhteen puolueeseen, yhdeksi harmaaksi edustajaksi muiden joukkoon? Jussi Halla-ahon vahvuus on ollut juurikin terävä kynä ja kyky saada tunteita pintaan kaikissa osapuolissa ja laajalta alueelta. Ja näkyvyys oli taattu. Ja silti armottomilla faktoilla, eikä (oikeasti) voi syyttää populismista.
Nyt alistuttiin Soinille, ja vieläpä ilman mitään takuita minkäänlaisesta tuesta. Soinille joka loukkasi suurta osaa potentiaalisia äänestäjiään ja torppasi itseltäänkin valtavan äänisaaliin. Tuolta pohjalta on aika ilmiselvää että Soinille on luvattu taivaspaikkaa jos JH-a torpataan.
Minä olen persuista ja Soinista aivan samaa mieltä. Mies on seteliselkärankainen pekkavennamo. Kun persut jättivät asettamatta Halla-ahon ehdolle, kerroin heti kaikille kavereilleni, että perun kaiken persuista koskaan sanomani hyvän. Jos saan tilaisuuden kusta Soinin muroihin, käytän heti tilaisuuden hyväkseni ja nauran päälle paskaisen naurun.
Mutta nyt minusta on tullut ns. "battered wife". Olen miettinyt asiaa koko viikon. Soinin puolue on vähiten huono tarjolla olevista vaihtoehdoista. Minusta ei-persulaisella hommalaisella on nyt kolme vaihtoehtoa:
1) Niellä ylpeytensä ja idealisminsa ja ottaa riski persujen kanssa. On selvää, että Soini pettää. Vähänkään pitemmällä tähtäimellä hänet kannattaa vaihtaa parempaan. Aivan pakko ei välttämättä ole. Myös mädän Soinin kanssa voi saavuttaa parempia tuloksia kuin persujen ulkopuolella.
2) Pitää kiinni idealismista ja ryhtyä puuhaamaan takuunuivaa puoluetta. Näissä vaaleissa voi äänestää IPUja tai nukkua.
3) Luovuttaa. Rahamies voi äänestää vaikka Kokoomusta ja keskittyä pelastamaan omaa persettään, koska Suomen pelastaminen ei onnistu.
3-vaihtoehto on epäisänmaallisen pelkurin teko. Vaikka itse valitsisin sen, en myöntäisi sitä julkisesti. Jäljellä on persulaisuus ja idealismi.
Valinta on vaikea. Puolueeseen sitoutuminen ja etenkin persuilu tahraa. Soini on paskapää. Hxv:n ja kumppaneiden kuittailu ja perinteisten persujen vähä-älyisyys muumittavat joka hetki. Etukäteen kammoan vaali-iltaa ja Soinin typeriä puheita. "Analyytikkojen" tulevat puheet ja kirjoitukset vaalien merkityksestä aion yrittää jättää lukematta, koska sylettää jo valmiiksi. Mutta politiikka on sellaista. Vielä enemmän muumittaisi muiden puolueiden kanssa peuhaaminen. Jos ei pelaa nykyisten puolueiden kanssa, häviää.
Persuissa on hyvääkin. 5 ääntä ulkomaalaislakia vastaan. Lahtinen, Nieminen, Hirvisaari, Worgenthem, Terho, Halla-ahon tuleva kaupunginhallituskausi. Muutakin on. Missä muussa puolueessa on näin paljon hyvää? Ei missään.
Idealisti lähtee puuhaamaan takuunuivaa puoluetta. Se on pitkä ja kivinen tie ja epäonnistuminen on lähes varmaa. Ei siitä sen enempää.
Yritän edellisellä kuviolla sanoa, että Suomen pelastamisella on henkilökohtainen hinta, valitsipa nuiva omalla kohdallaan persuilun tai idealismin. Se hinta on kova -- niin kova, että moni ei tahdo maksaa. Minä osaltani toivon, että mahdollisimman moni päättää maksaa.
Asko Saura
Helsinki
Quote from: Kaarle M. on 30.04.2009, 09:56:32
Mitenkä niin? Eikös tuo ole ollut ihan oma asiansa mitä touhusivat venäläisten tai saksalaisten kanssa ja ymmärtääkseni rintamamiehetkin soittelivat jokkantiita tilaisuuden tullen valloitetuilla alueilla.
Jos joku huoraa, niin mitä tekemistä sillä on, jos toinen osapuoli on venäläinen tai saksalainen. Emmehän me olleet sodassa jonkinmaalaisia ihmisä, vaan hallintokoneistoa vastaan.
Tasa-arvon eli tasapäisyyden ja sukupuolineutraalin mallimaan mukaan noinhan se menee. Se on kuitenkin fakta, että naisen 40 seksikumppania ei vastaa miehen 40 seksikumppania. Käytäntö on myös osoittanut, että jos naisen pitää hakea ulkomailta seksikumppani, se on sen naisen vika.
Kaikki liittyy kaikkeen. Tasa-arvo on alhaisimman yhteisen tekijän etsimistä.
Quote from: asaura on 30.04.2009, 11:10:13
Persuissa on hyvääkin. 5 ääntä ulkomaalaislakia vastaan.
Se vasta populistista olikin. Ilmoittivat käytännössä kannattavansa lakia. Jostain naurettavasta yksityiskohdasta oli vastustus vain kiinni ja menettelytavoista.
Toki parempi silti ääni vastaan, mutta ne perustelut kyllä masensivat.
Quote from: Hattu on 30.04.2009, 11:18:26
Quote from: asaura on 30.04.2009, 11:10:13
Persuissa on hyvääkin. 5 ääntä ulkomaalaislakia vastaan.
Se vasta populistista olikin. Ilmoittivat käytännössä kannattavansa lakia. Jostain naurettavasta yksityiskohdasta oli vastustus vain kiinni ja menettelytavoista.
Toki parempi silti ääni vastaan, mutta ne perustelut kyllä masensivat.
Juuri noin, jotain pilkun paikkaa oli muutettu persujen kanssa neuvottelematta ja Soini otti siitä nokkiinsa.
Valiokunnissa eivät esittäneet poikkipuolista sanaa. >:( >:(
Uskomatonta kitinää Jussi päätöksestä.
On varsin todennäköistä, että persuista tullaan häätämään liian maahanmuuttokriittiset ja linja suunnataan pois maahanmuuttokriittisyydestä ja merkkejä siitä on jo nähtävissä. Jo näiden vaalien ehdokasasetteluissa tuli selväksi, että Soini, Vistbacka ja muu PS-ydin näkee maahanmuuttokriittiset uhkana, joka on liu'uttamassa puoluetta pois siltä alkuperäiseltä "vennamolaiselta linjaltaan" (mikä se sitten ikinä onkaan). Veikkaan, että Soini on jo nyt yhä vainoharhaisempana kyttäämässä puolueensa sisällä mahdollisia syrjäyttäjiä ja nämä äärivasemmiston masinoimat sähköpostikampanjat vain ruokkivat tätä oikeastaan ihan aiheellistakin pelkoa. Koska tottahan se on, että maahanmuuttokriittisten asiaansa ajaakseen olisi raivattava puolueessa enemmän tilaa ja se ei taas ole mahdollista ilman soinilaisten väistymistä.
Järkevintä olisi ollut lähteä jo nyt ja antaa PSn kuihtua siksi mitä se alunperinkin oli. Siinä puolueessa ei kehitykselle ole sijaa, vaikka jotkut persujen maahanmuuttokriittiset vielä toisin kuvittelisivatkin. Nyt tehtiin karhunpalvelus koko maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 11:30:52
Järkevintä olisi ollut lähteä jo nyt ja antaa PSn kuihtua siksi mitä se alunperinkin oli. Siinä puolueessa ei kehitykselle ole sijaa, vaikka jotkut persujen maahanmuuttokriittiset vielä toisin kuvittelisivatkin. Nyt tehtiin karhunpalvelus koko maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.
Järkevää ja järkevää.
Äänestäjillä on täysi vapaus tehdä johtopäätöksensä jo nyt. Pitää kuitenkin muistaa, että ne, jotka ovat valtuustoissa ja suunnittelevat lähtevänsä ehdolle seuraavissa eduskuntavaaleissa ovat täysin eri asemassa. Uuden ryhmän perustaminen merkitsisi isoa juttua ja ainakin osan äänestäjistä pettämistä.
Ketä me äänestämme, jos meillä ei ole ehdokkaita? Eduskuntavaaleissa ei voi olla niin, että on vain yksi ehdokas Helsingistä. Ja, kun ehdokkaita on enemmän, mikä on puhtaasti hyvä juttu, se merkitsee myös sitä, että on pakko hyväksyä keskustelut, jotka toivottavasti säilyvät avoimina, ja kompromissit.
Ihan varmaa on, että halutessaan Jussi menee eduskuntaan. Ne kymmenen - kaksikymmentä muuta nuivaa ovat se mihin kannattaisi myös panostaa.
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 11:30:52
On varsin todennäköistä, että persuista tullaan häätämään liian maahanmuuttokriittiset ja linja suunnataan pois maahanmuuttokriittisyydestä ja merkkejä siitä on jo nähtävissä.
Itse uskoisin, että Soini yrittää tasapinoilla siinä "rajamailla". Arvaukseksijhan se menee, mutta olen taipuvainen epäilemään että Jussin päätös tämän asian tiimoilta oli se käytännnössä toimivin vaihtoehto. Saatan toki olla väärässäkihn, mutta se vaihtoehto ei paljon sekään houkuta.
Quote
Järkevintä olisi ollut lähteä jo nyt ja antaa PSn kuihtua siksi mitä se alunperinkin oli. Siinä puolueessa ei kehitykselle ole sijaa, vaikka jotkut persujen maahanmuuttokriittiset vielä toisin kuvittelisivatkin. Nyt tehtiin karhunpalvelus koko maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.
PS on paljon muutakin moku kriittisyys. PS:llä on paljon kannatusta juuri nimeomaan muista asioista.
Mitä tulee tuohon järkevyyteen, niin tuossa IDA on edellä ihan oikeassa. Oman puolueen perustaminen ja saaminen kuntoon
maanlaajuisesti on aika "haastava" tehtävä, kun osa mokukriittisistä on samaan aikaan vielä perussuomalaisissa.
Aika näyttää Jussin päätöksen järjevyyden.
Quote from: IDA on 30.04.2009, 11:47:54
Uuden ryhmän perustaminen merkitsisi isoa juttua ja ainakin osan äänestäjistä pettämistä.
Miten niin pettämistä? Tuskin maahanmuuttokriittisten persujen äänestäjät ovat tähänkään asti ehdokkaitaan äänestäneet siksi että ehdokkaat ovat persuja vaan siksi, että ehdokkaat ovat maahanmuuttokriittisiä.
Quote from: Uuno on 29.04.2009, 22:11:33
Käsittämätöntä paskan heittoa Reinolta. Vittuile nyt ihmeessä sydämesi kyllyydestä henkilölle, jota ilman mitään hommaa tai tämän laajuista maahanmuuttokriittistä liikettä ei olisi olemassakaan. Jussi ei ole pettänyt ketään, eikä todellakaan ole velkaa sinulle tai kenellekään.
Tämän laajuista maahanmuuttokriittistä liikettä ei olisi olemassa myöskään ilman sinua.
Kansanliike koostuu tupauunoista. Ilman tupauunoja ei ole olemassa kansanliikettä.
Eli nyt ollaan taitekohdassa, jossa viimeistään pitää miettiä, mitä ollaan tekemässä. Halutaanko tässä nähdä todellinen maahanmuuttokriittinen liike, vai ainoastaan yksittäisistä mamukriittisistä kirjoittajista ja kunnallispoliitikoista koostuva löyhä verkosto? Ne ovat nimittäin aivan eri asioita.
Kentällä tuntuu olevan paljon ihmisiä, joilla olisi valtava tekemisen tarve. Ja johtohahmon kaipuu on kova. Mutta johtajaksi ei kannata pistää sellaista ihmistä, joka ei halua siinä roolissa olla. Mieluummin olkoon sitten jokainen oma johtajansa.
Olemme myös sikäli taitekohdassa, että Jussin tekemä ratkaisu määrittelee seuraavien toimintamahdollisuuksien suunnan hyvin pitkäksi aikaa. Minun mielestäni tässä hetkessä on hyvä ottaa "tilannekuva" siitä, mihin tähän mennessä on tultu ja mitkä vaihtoehtoiset etenemistiet tässä vaiheessa olisivat olleet mahdollisia. Nyt osa niistä teistä on sulkeutunut, mutta minun mielestäni on hyvä pistää muistiin, mikä tilanne oli.
Tämä eurovaalihässäkkä ei johtanut suureen voittoon. Tällä hetkellä näyttää pikemminkin siltä, että se johti suureen lamaannukseen. Eurovaalihässäkän kuluessa tehtiin monia virheitä, joita minä olen ollut läheltä näkemässä ja osittain itse tekemässä. Näitä virheitä olivat mm.:
- laajemman strategisen suunnitelman/yhteisymmärryksen puute
- eri toimintavaihtoehtojen visioimatta jättäminen isommalla porukalla
- ehdokkaan todellisen sitoutumisen varmistamatta jättäminen
- avoimuuden ja rehellisyyden puute
- puutteellinen/vääristynyt kommunikaatio kaikkiin suuntiin (Soini-Jussi-korttikampanja-kannattajat)
Jos tehtyjä virheitä ei myönnetä eikä analysoida, niistä ei myöskään voida mitään oppia.
Samojen asioiden loputon jankkaaminen ei tietenkään auta mitään. Jossain vaiheessa on vain lähdettävä jatkamaan nykyisen tilanteen mukaan. Mutta ei meillä nyt sentään niin kiire ole, etteikö paria päivää voitaisi käyttää siihen, että ihmiset saavat ilmaista fiiliksensä.
Teoilla on seurauksensa. Minun mielestäni Jussin päätös oli virhe, joka perustui väärään tilannearvioon. Mitä enemmän asiaa mietin ja mitä enemmän Jussi koittaa päätöstään selitellä, sitä pahemmalta virheeltä se alkaa näyttää. Tilanteen faktat ovat kuta kuinkin kaikkien tiedossa. Aika sitten näyttää, mihin tämä tie johtaa.
Uunolle ja monelle muulle näyttää tulleen yllätyksenä, että minä olen sellainen kuin olen. Minulla on jo nuoresta asti ollut se ongelma, että en osaa paljon kuvia kumarrella, vaan
- annan kunniaa silloin kun on kunnian paikka
- annan kritiikkiä silloin kun on kritiikin paikka ja
- vittuilen silloin kun on vittuilun paikka.
Aivan kenelle tahansa. Ja kyllä, välillä on nenä tullut kipeäksi.
Uunolta haluaisin vielä erikseen kysyä, että olenko minä sinun mielestäsi sanonut jotain sellaista, mikä ei ole totta?
Loppuun vielä linkit pariin postaukseen, jotka minun mielestäni tiivistävät hyvin sen, mistä on kysymys:
Joonatan:
http://hommaforum.org/index.php/topic,5995.msg95215.html#msg95215 (http://hommaforum.org/index.php/topic,5995.msg95215.html#msg95215)
Elisa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,5995.msg95239.html#msg95239 (http://hommaforum.org/index.php/topic,5995.msg95239.html#msg95239)
Quote from: Hattu on 30.04.2009, 11:57:41
Itse uskoisin, että Soini yrittää tasapinoilla siinä "rajamailla".
Hylkäämällä Halla-ahon Soini luopui puolueensa varmasta vaalivoitosta. Tämä jo todistaa riittävästi siitä, kuinka paljon Soini on valmis uhraamaan, jotta puolue ei päädy "vääriin käsiin" ja mitkä hänen todelliset intressinsä ovat.
Kyllä tässä nyt se virhe tehtiin että mitään ns. tavallinen ihminen ei vihaa enemmän kuin kusettamista, ylimielisyyttä ja rivimiesten tarpeetonta uhraamista - paitsi sitten jos ne tehdään kaikki yhdellä kertaa!
Kertokoon se jotain että hyvinkin monen mielipide on nyt se Halla-aholle että painu nyt jo hiiteen täältä lässyttämästä!
Mäki-Ketelä taas ei ole pahoillaan asiasta - siinä mielessä oman tunnettuuden lisääjänä kampanja oli vähintäänkin positiivinen asia. Nimensä antaneelle rivimiehelle perääntyminen ratkaisevalla hetkellä kun positiivisia mielikuvia on luotu eurovaaliehdokkuudesta on juuri sitä itseään eli petturuutta.
Lyhyellä tähtäimellä saavutettiin lisää tunnettuutta Mäki-Ketelälle ja Jussi Halla-aho teki irtioton Soinin "propellipäihin" hyvinkin epävarman eduskuntavaalipaikan lunastamiseksi. Pitkällä tähtäimellä luotiin suuri tyhjiö ja hajaannus.
Quote from: reino on 30.04.2009, 12:04:05
Eli nyt ollaan taitekohdassa, jossa viimeistään pitää miettiä, mitä ollaan tekemässä. Halutaanko tässä nähdä todellinen maahanmuuttokriittinen liike, vai ainoastaan yksittäisistä mamukriittisistä kirjoittajista ja kunnallispoliitikoista koostuva löyhä verkosto? Ne ovat nimittäin aivan eri asioita.
Jos tehtyjä virheitä ei myönnetä eikä analysoida, niistä ei myöskään voida mitään oppia.
Teoilla on seurauksensa. Minun mielestäni Jussin päätös oli virhe, joka perustui väärään tilannearvioon.
juuri noin.
jos homma = persujen politikointi niin terve ja moi!
nyt oli kerrankin paikka, mutta se jätettiin käyttämättä jussin poliittisen uran takia?! no jussilla on tietysti siihen oikeus, mutta paikka meni! ja olishan tuon pelleilyn voinut tyylikkäämminkin hoitaa!
eniten minua naurattaa/itkettää/säälittää jussin hännystelijät, jotka katselevat vain tulevaisuuteen?! saamari soini puukotti jussia jo kerran, miksi ei tekisi sitä uudestaan?!
historiallinen kansanliike oli ja meni. Ihme, että vituttaa?! vai!
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 11:58:24
Miten niin pettämistä? Tuskin maahanmuuttokriittisten persujen äänestäjät ovat tähänkään asti ehdokkaitaan äänestäneet siksi että ehdokkaat ovat persuja vaan siksi, että ehdokkaat ovat maahanmuuttokriittisiä.
Siis osan äänestäjistä. Kunnallisvaaleissa ei ollut kyse pelkästään maahanmuuttokritiikistä.
On aika - tai erittäin :) - epävarmaa olisiko kaikkialta maasta yleensäkään löytynyt tukea uusien ryhmien perustamiselle, jos kesken vaalikauden edustajat olisivat irtautuneet PS:stä ja alkaneet perustamaan niitä.
Quote from: Aldaron on 29.04.2009, 20:44:32
Minäkin odottelen kovasti, että Kokoomuksen nuiva siipi tulisi lopultakin ulos niistä komeroistaan ja näkyvästi mukaan valtakunnanpolitiikkaan.
Miten mahtoikaan käydä ulkomaalaislain kanssa?
Moniko kokoomuslainen äänesti vastaan?
Katsotaan vaikka viime kunnallisvaaleja ja parin US:n blogeissa kirjoitelleen kokoomusedustajan menestystä: Iivi Anna Masso (385 ääntä, ei mennyt läpi) vs. selkeä mokuttaja, erillisten uimahallivuorojen puolustaja, Nina Suomalainen (1765 ääntä, valtuustoon).
Syvällä ovat komerossa monet noista kokoomuksen (ainakin Helsingin) runsaslukuisista nuivista, jos eivät edes äänestyskopissa uskaltaneet tulla esiin. Tai sitten he äänestivät Jussia.
Quote from: Mika.H on 30.04.2009, 12:22:39
jos homma = persujen politikointi niin terve ja moi!
Eihän se ole. Kaikkien muiden puolueiden ehdokkaiden esittely ja kannattaminen on täysin sallittua.
On oikeasti ikävää, että sen suhteen on ollut hiljaista.
Quote from: Hattu on 30.04.2009, 11:18:26
Quote from: asaura on 30.04.2009, 11:10:13
Persuissa on hyvääkin. 5 ääntä ulkomaalaislakia vastaan.
Se vasta populistista olikin. Ilmoittivat käytännössä kannattavansa lakia. Jostain naurettavasta yksityiskohdasta oli vastustus vain kiinni ja menettelytavoista.
Toki parempi silti ääni vastaan, mutta ne perustelut kyllä masensivat.
Eli vanhan sanonnan mukaan...VÄÄRIN SAMMUTETTU !
Olisikohan tämä se konflikti, joka jakaa Homman halla-aholaisiin ja hommalaisiin? Sehän oli varmaa, että jako tulee tapahtumaan ennemmin tai myöhemmin.
Sari Essayah vastasi lyhkäiseen viestiini jonka lähetin hänelle sähköpostissa. Kertoi vastustavansa uskonnollista terrorismia ja islamisoitumista. Ohessa pätkä saapuneesta vastauksesta.
-----------------------------------------------------------
"Turvallisuus poliittisessa osiossa toteamme:
Muutatimme myös sen rasisminvastaisen julistuksen sanamuodon ,kun siitä puhuttiin, että puolueiden tulee "edistää moniarvoisuutta", mielestämme jokainen puolue edustaa omia arvojaan, eikä voi edistää monia arvoja.
Tämmöiseksihän tämä Suomi on menossa...eli suvaitsevaisuus tarkoitta monille kaikista omista arvoista luopumista ja ns. suvaitsevat ovat kaikkien suvaitsemattomimpia esim. kristillisestä arvopohjasta tinkimättömille.
Hyvää vappua ja kevään odotusta muutenkin"
-----------------------------------------------------------------------
Taisin täten löytää ehdokkaani.
Quote from: Jesse Ikälumi on 30.04.2009, 12:30:31
Olisikohan tämä se konflikti, joka jakaa Homman halla-aholaisiin ja hommalaisiin? Sehän oli varmaa, että jako tulee tapahtumaan ennemmin tai myöhemmin.
ja persut jakaantuvat halla-aholaisiin ja soinilaisiin...
ihan jees meni. yhtenäinen pakka sekosi...
onneksi olkoon sanna ja kumppanit. selkeä erävoitto tuli!
Halla-ahon päätös oli mielestäni monella tapaa oikea. Maahanmuuttopolitiikka voi johtaa pienimuotoiseen katastrofiin, kuten on käynnyt monessa länsieuroopan maassa. Halla-aho ei missään tapauksessa olisi päässyt läpi yksinään. "Bonuksena" hän olisi viennyt ääniä persuilta, jolloin Vihreät tai RKP olisi saannut ylimääräisen edustajan europarlamenttiin. Lisäksi nyt on mahdollisuus karistaa niskoista ns. rasisitiset paskakärpäset, jotka selvästi vaikeuttavat maahanmuuttopolitiikan ongelmista keskustelemista. Useat kannattajat jotka Jussi Halla-aho voitti puolelleen (mm. Vihreistä) kirjoittamalla blogiansa ja varsinkin paljastamalla useita yhteiskunnallisia epäkohtia valtionsyyttäjää myöten, nämä paskakärpäset ovat tehokkaasti karkoittaneet toiminnallansa.
Quote from: asaura on 30.04.2009, 11:10:13
3) Luovuttaa. Rahamies voi äänestää vaikka Kokoomusta ja keskittyä pelastamaan omaa persettään, koska Suomen pelastaminen ei onnistu.
3-vaihtoehto on epäisänmaallisen pelkurin teko. Vaikka itse valitsisin sen, en myöntäisi sitä julkisesti. Jäljellä on persulaisuus ja idealismi.
Tuota noin, mistä alkaen Kansallisen Kokoomuksen äänestäminen on ollut/tullut "epäisänmaallisen pelkurin teko"?
Quote from: IDA on 30.04.2009, 12:28:43
On oikeasti ikävää, että sen suhteen on ollut hiljaista.
Varmaan tulee olemaankin, kun avaat ketjun aiheesta, ni se on täynnä haukkujia ja kysyjiä että miksette vaan äänestä PS:ää...
Kuten JanneJannen ketju.
Quote from: Elohim on 30.04.2009, 12:31:53
Sari Essayah vastasi lyhkäiseen viestiini jonka lähetin hänelle sähköpostissa. Kertoi vastustavansa uskonnollista terrorismia ja islamisoitumista. Ohessa pätkä saapuneesta vastauksesta.
-----------------------------------------------------------
"Turvallisuus poliittisessa osiossa toteamme:
Muutatimme myös sen rasisminvastaisen julistuksen sanamuodon ,kun siitä puhuttiin, että puolueiden tulee "edistää moniarvoisuutta", mielestämme jokainen puolue edustaa omia arvojaan, eikä voi edistää monia arvoja.
Tämmöiseksihän tämä Suomi on menossa...eli suvaitsevaisuus tarkoitta monille kaikista omista arvoista luopumista ja ns. suvaitsevat ovat kaikkien suvaitsemattomimpia esim. kristillisestä arvopohjasta tinkimättömille.
Hyvää vappua ja kevään odotusta muutenkin"
-----------------------------------------------------------------------
Taisin täten löytää ehdokkaani.
Juuri tuosta syystä minäkin aion äänestää Essayahia, vaikka Essayah ei vielä olisikaan näkyvän maahanmuuttokriittinen, niin maahanmuuton myötä vähitellen islamisoituvaa Suomea katsellessa islam-krittisestä kristitystä tulee väistämättä myös maahanmuuttokrittinen. Kristityissä ylipäätään on paljon islam-kriittistä joukkoa, vaikka KDn ohjelmassa maahanmuuttokriittisyys ei näykään, ikävä kyllä.
Tämä keskustelu muistuttaa kokoajan enemmän JHa:n ja muiden käymiä loputtomia vääntöjä nimimerkin surreal, AZ, AN, vihreä jne. kanssa. Yhteinen nimittäjä keskusteluissa on, että samat pointit esitetään toistuvasti eri sanankääntein korkeintaan lähestymiskulmaa hieman muuttamalla.
Hommalla on nyt hyvä tilaisuus muuttua salonkikelpoiseksi myös valtaväestön silmissä, kun luukuttaminen JHa:n tietyistä kirjoituksista jää ainakin hetkeksi taka-alalle. Tähän pitäisi keskittyä, eikä JHa:n päätöksen loputtomaan vatvomiseen, vaikka sen hyvyydestä/huonoudesta voisikin olla perustellusti erimieltä. Oma (tarpeeton) lukunsa ovat toisten nimimierkkien arvioinnit siitä, paljonko toisia nimimerkkejä tai nimellisiä nyt varmasti harmittaa, kun niin ja niin paljon sitä ja tätä turhaa työtä on tehty.
Quote from: Villea on 30.04.2009, 12:40:45
Varmaan tulee olemaankin, kun avaat ketjun aiheesta, ni se on täynnä haukkujia ja kysyjiä että miksette vaan äänestä PS:ää...
Kuten JanneJannen ketju.
JanneJannen ketju kai on täällä ja siihen saa jokainen ottaa kantaa vastata ja keskustella avoimesti.
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 12:04:12
Quote from: Hattu on 30.04.2009, 11:57:41
Itse uskoisin, että Soini yrittää tasapinoilla siinä "rajamailla".
Hylkäämällä Halla-ahon Soini luopui puolueensa varmasta vaalivoitosta. Tämä jo todistaa riittävästi siitä, kuinka paljon Soini on valmis uhraamaan, jotta puolue ei päädy "vääriin käsiin" ja mitkä hänen todelliset intressinsä ovat.
Näinpä juuri. Miksi Soini luopui vapaaehtoisesti suuresta äänimäärästä ja mahdollisesta toisesta meppipaikasta? Miksi Soini teki näennäisesti puoluetta vahingoittavan teon? Tietenkin hyötyäkseen siitä jotenkin pitkällä aikavälillä. (Sehän on harvinaisen selvää, että nimilistan kerääminen ei ole todellinen syy.) Tämä puolestaan viittaa vahvasti siihen, ettei Halla-aholla ole asiaa persujen listoille myöhemminkään. Hommalaiset voivat tietysti ajatelle, ettei tärkeää ole Halla-ahon poliittinen ura vaan Homma. Tämäkin vaan on aika ongelmallista, koska Soini on selvästi antanut ymmärtää, ettei arvosta hommalaisia senkään vertaa kuin Hallista. Niin tai näin, persut ei vaikuta olevan kanava Homman eteenpäin viemiseen, ei nyt eikä myöhemmin.
Quote from: VihreäKuula on 30.04.2009, 12:38:45
Halla-aho ei missään tapauksessa olisi päässyt läpi yksinään. "Bonuksena" hän olisi viennyt ääniä persuilta, jolloin Vihreät tai RKP olisi saannut ylimääräisen edustajan europarlamenttiin.
Persut menettää nyt joka tapauksessa paljon ääniä. Lemppamalla Halla-ahon Soini varmisti tämän. Ihan absurdia väittää, että Halla-aho olisi vienyt ääniä persuilta, kun Halla-ahon tuomat äänet ei persuille edes kelvanneet.
Terhokaan ei ole tainnut sanallakaan mainita Halla-ahon kohtelusta yhtään mitään. Muutama persu on (kuten James Hirvisaari/Hemmo Koskiniemi) ja heitä ja heidän rehellisyyttään arvostaakin ihan toisella tavalla. Itse asiassa nämä tälläkin kovasti äänessä olleet persut hxvt ja Mannerit sun muut olivat kovasti puolustamassa Soinin päätöstä ja nyt sitten ovat niin mielin kielin Halla-aholle ja kehuvat tämän päätöstä ja yrittävät saada Halla-ahon kannattajat äänestämään Terhoa.
Quote from: Kaarle M. on 30.04.2009, 12:38:57
Quote from: asaura on 30.04.2009, 11:10:13
3) Luovuttaa. Rahamies voi äänestää vaikka Kokoomusta ja keskittyä pelastamaan omaa persettään, koska Suomen pelastaminen ei onnistu.
3-vaihtoehto on epäisänmaallisen pelkurin teko. Vaikka itse valitsisin sen, en myöntäisi sitä julkisesti. Jäljellä on persulaisuus ja idealismi.
Tuota noin, mistä alkaen Kansallisen Kokoomuksen äänestäminen on ollut/tullut "epäisänmaallisen pelkurin teko"?
Olisiko persuisänmaalliselle ihan OK, jos vaikka häntä äänestäisin?:
http://hommaforum.org/index.php/topic,6177.msg56173.html#new
Quote from: Kaarle M. on 30.04.2009, 12:58:47
Quote from: Kaarle M. on 30.04.2009, 12:38:57
Quote from: asaura on 30.04.2009, 11:10:13
3) Luovuttaa. Rahamies voi äänestää vaikka Kokoomusta ja keskittyä pelastamaan omaa persettään, koska Suomen pelastaminen ei onnistu.
3-vaihtoehto on epäisänmaallisen pelkurin teko. Vaikka itse valitsisin sen, en myöntäisi sitä julkisesti. Jäljellä on persulaisuus ja idealismi.
Tuota noin, mistä alkaen Kansallisen Kokoomuksen äänestäminen on ollut/tullut "epäisänmaallisen pelkurin teko"?
Olisiko persuisänmaalliselle ihan OK, jos vaikka häntä äänestäisin?:
http://hommaforum.org/index.php/topic,6177.msg56173.html#new
Mikä epävarmuus omista arvoista sinua oikein vaivaa?
No ei tietenkään olisi. Kokoomus on hallituksessa, jonka johdolla Suomea muutetaan ***staniksi. Äänestä toki heitä, niin olet vastuussa siitä. Minusta tuo valinta on mahdollista tehdä vain itsekkäistä syistä -- Suomi muuttukoon ****staniksi, kunhan minä hyödyn siitä jotenkin riittävästi sivutuotteena.
Toinen perustelu kokoomuksen äänestämiselle on itsensä pettäminen. Pöntisen puolueessa eivät valtaa pidä pöntiset, vaan pietikäiset ja kataiset. Pöntiset äänestävät kysyttäessä mokutuksen puolesta, aivan kuten on lukemattomia kertoja nähty. Kokoomus on jo lähes varma pääministeripuolue seuraavassa hallituksessa. Se ei takuulla muuta linjaansa tällaisessa tilanteessa.
Tämä sama tilanne on jumalauta persuissakin, ja persuissa on sentään melkein kaikki pielessä. Siellä on kuitenkin edes jonkinlaista toivoa siitä, että puolueessa voisi todella olla nuivaa ohjelmaa.
Jokainen nuiva kokoomuslainen on tietenkin hieno juttu. Mutta samalla jokainen kokoomuslainen on huono juttu. Puolueen linjan pitää muuttua enkä näe, että se olisi mahdollista ainakaan ennen 2011 huipputärkeitä vaaleja.
Quote from: Kaarle M. on 30.04.2009, 12:58:47
Quote from: Kaarle M. on 30.04.2009, 12:38:57
Quote from: asaura on 30.04.2009, 11:10:13
3) Luovuttaa. Rahamies voi äänestää vaikka Kokoomusta ja keskittyä pelastamaan omaa persettään, koska Suomen pelastaminen ei onnistu.
3-vaihtoehto on epäisänmaallisen pelkurin teko. Vaikka itse valitsisin sen, en myöntäisi sitä julkisesti. Jäljellä on persulaisuus ja idealismi.
Tuota noin, mistä alkaen Kansallisen Kokoomuksen äänestäminen on ollut/tullut "epäisänmaallisen pelkurin teko"?
Olisiko persuisänmaalliselle ihan OK, jos vaikka häntä äänestäisin?:
http://hommaforum.org/index.php/topic,6177.msg56173.html#new
Kai Pöntinenhän on sama, joka järjesti tämän Nashien vastaisen mielenosoituksen ja on kelvannut vielä Kokoomukselle eurovaaliehdokkaaksi. Tämähän on kerrassaan lupaavaa!
http://www.kaipontinen.fi/
Quote
Suomalaisen elämänmuodon puolesta
Suomalaisessa politiikassa on liian paljon siloittelua ja suoranaista mielistelyä. Sanon suoraan mitä tarkoitan, eikä rivien välistä tarvitse etsiä vastauksia. Olen vaatinut mm tiukkaa linjaa hallitsemattomana vyöryvään maahanmuuttoon, eläkekattoa, lievennyksiä haja-asutusalueiden jätevesiasetukseen ja stoppia Ruotsin harjoittamaan valuuttakurssikeinotteluun. Olen ottanut rankasti kantaa esimerkiksi sananvapauden puolesta, venäläisiä Nashi-nuoria vastaan. Suomalaiset saavat puhua mistä tahansa aiheesta, ilman että naapurimaista yritetään vaikuttaa. Meillä ollaan edelleen rähmällään itään, minusta suomettumisen aika on ohi. Löydät lisää kannanottoja ja avauksia "Teemat" ja "Uutiset" -otsikon alta. Olen kiitollinen jos annat palautetta kannanotoistani.
No niin. Alkaahan niitä ehdokkaita löytyä. Ääni Pöntiselle ei ole ääni nykyiselle hallitukselle, Kokoomuksen puoluejohdolle tai Sirpa Pietikäiselle. :)
Quote from: asaura on 30.04.2009, 13:14:22
No ei tietenkään olisi. Kokoomus on hallituksessa, jonka johdolla Suomea muutetaan ***staniksi. Äänestä toki heitä, niin olet vastuussa siitä. Minusta tuo valinta on mahdollista tehdä vain itsekkäistä syistä -- Suomi muuttukoon ****staniksi, kunhan minä hyödyn siitä jotenkin riittävästi sivutuotteena.
Toinen perustelu kokoomuksen äänestämiselle on itsensä pettäminen. Pöntisen puolueessa eivät valtaa pidä pöntiset, vaan pietikäiset ja kataiset. Pöntiset äänestävät kysyttäessä mokutuksen puolesta, aivan kuten on lukemattomia kertoja nähty. Kokoomus on jo lähes varma pääministeripuolue seuraavassa hallituksessa. Se ei takuulla muuta linjaansa tällaisessa tilanteessa.
Tämä sama tilanne on jumalauta persuissakin, ja persuissa on sentään melkein kaikki pielessä. Siellä on kuitenkin edes jonkinlaista toivoa siitä, että puolueessa voisi todella olla nuivaa ohjelmaa.
Jokainen nuiva kokoomuslainen on tietenkin hieno juttu. Mutta samalla jokainen kokoomuslainen on huono juttu. Puolueen linjan pitää muuttua enkä näe, että se olisi mahdollista ainakaan ennen 2011 huipputärkeitä vaaleja.
Jos Kokoomuksessa olisi lisää näitä Kai Pöntisiä, niin Kokoomuskin näyttäisi aivan toisenlaiselta. Joka tapauksessa Kai Pöntinen on virkistävä sinivalkoinen tuulahdus siitä miltä oikeiston pitäisi näyttää ja siksi kannatettava vaihtoehto.
Perussuomalaiset eivät ole olleet edes hallituksessa, mutta silti tekevät kuten Halonen/Thors/Vanhanen käskee. Vai mitä muuta Halla-ahon ehdokkuuden hylkääminen oli?
Quote from: asaura on 30.04.2009, 13:14:22
Mikä epävarmuus omista arvoista sinua oikein vaivaa?
No ei tietenkään olisi. Kokoomus on hallituksessa, jonka johdolla Suomea muutetaan ***staniksi. Äänestä toki heitä, niin olet vastuussa siitä. Minusta tuo valinta on mahdollista tehdä vain itsekkäistä syistä -- Suomi muuttukoon ****staniksi, kunhan minä hyödyn siitä jotenkin riittävästi sivutuotteena.
Toinen perustelu kokoomuksen äänestämiselle on itsensä pettäminen. Pöntisen puolueessa eivät valtaa pidä pöntiset, vaan pietikäiset ja kataiset. Pöntiset äänestävät kysyttäessä mokutuksen puolesta, aivan kuten on lukemattomia kertoja nähty. Kokoomus on jo lähes varma pääministeripuolue seuraavassa hallituksessa. Se ei takuulla muuta linjaansa tällaisessa tilanteessa.
Tämä sama tilanne on jumalauta persuissakin, ja persuissa on sentään melkein kaikki pielessä. Siellä on kuitenkin edes jonkinlaista toivoa siitä, että puolueessa voisi todella olla nuivaa ohjelmaa.
Jokainen nuiva kokoomuslainen on tietenkin hieno juttu. Mutta samalla jokainen kokoomuslainen on huono juttu. Puolueen linjan pitää muuttua enkä näe, että se olisi mahdollista ainakaan ennen 2011 huipputärkeitä vaaleja.
Erikoista, että pienen populistisen oppositiopuolueen nimetöntä ehdokasta (vastoin omaa yleispoliittista vakaumusta) äänestämällä laittaa jonkin veretseisauttavan viestin ja on isänmaallinen.
Jos taas äänestää ihan oikeasti vallassa olevan ja vakavastiotettavan puolueen rutinuivaa, niin ei lähetä minkäälaista viestiä, eikä asiat muutu. Näin toimien on vain epäisänmaallinen?
Outoa on tuo perslogiikka ???
Quote from: IDA on 30.04.2009, 13:21:42
No niin. Alkaahan niitä ehdokkaita löytyä. Ääni Pöntiselle ei ole ääni nykyiselle hallitukselle, Kokoomuksen puoluejohdolle tai Sirpa Pietikäiselle. :)
Kyselin jo jossain aiemmin mutta uudelleen: Voisiko joku selittää miksi ääni Terholle on ääni Soinille mutta ääni Pöntiselle ei ole ääni nykyiselle hallitukselle, Kokoomuksen puoluejohdolle tai Sirpa Pietikäiselle? Kokoomuksen listalla on myös mokuttajia (tod. näk. läpimeneviä), miksi he eivät hyödy Pöntisen äänistä vaikka Pöntisen kanssa samalla listalla ovat?
Lasketaanko persujen äänet jotenkin eri tavalla?
Quote from: IDA on 30.04.2009, 13:21:42
No niin. Alkaahan niitä ehdokkaita löytyä. Ääni Pöntiselle ei ole ääni nykyiselle hallitukselle, Kokoomuksen puoluejohdolle tai Sirpa Pietikäiselle. :)
Kelpasi kuitenkin Kokoomukselle ehdokkaaksi vaikka puhuu tänne tulevista sosiaalipummeista ja maahanmuuton rajoittamisesta suorin sanoin. Todennäköisesti Perussuomalaisille ei olisi kelvannut.
Täällä ketjussa on päästelty kottaraisenpöntöistä höyryä sellaisella paineella, että sillä pyörisi kohtalaisen kokoinen propelli. Eli ei Soini kommentissaan täysin väärässä ollut.
Minulle oli pettymys, ettei Jussi päässyt perussuomalaisten EU-vaaliehdokkaaksi, mutta en jää suremaan, koska olen huojentuneena huomannut ihmisten maahanmuuttotietoisuuden kasvun, jonka realisoituminen poliittisessa päätöksenteossa on vasta alkamassa.
Syystä tai ilman syytä kannattajakorttikampanjan aloittaminen aiheutti kuulemma jossain tuntemattomalla suunnalla rivien rakoilua Perussuomalaisissa, joten tuolloin ajattelin mielessäni, että olisi ehkä parempi vaihtoehto Jussin oman ehdokkuuden sijasta hänen näkyvä siirtymisensä jonkun Perussuomalaisen EU-ehdokkaan taakse. Ensimmäinen mieleeni nouseva ehdokas oli Sampo Terho, jota Jussi on sittemmin kehottanutkin äänestämään. Luotan myös siihen, että Soinin, Velton tai Sari Essayahin (KD) nostaminen EU-parlamenttiin Perussuomalaisia äänestämällä vie osaltaan maahanmuuttopolitiikkaa järkevämpään suuntaan. Perussuomalaisten äänestäminen auttaa pullauttamaan RKP:n edustaja pois EU-parlamentista oppimasta huonoa maahanmuuttopolitiikkaa, kuten oppi ex-meppi Astrid Thors. Seuraavan Kari Suomalaisen 90-luvulla piirtämän pilakuvan RKP:läinen viiksiniekka on vauhdissa nykyisinkin.
(http://i43.tinypic.com/dxxpnb.gif)
Täällä on kitisty kannattajakorttikampanjaan tuhlatusta energiasta. Voitte kuitenkin olla varmoja, että tarvitaan vielä huomattavasti enemmän uhrauksia jotta maahanmuuttoasiat ym. asiat saadaan Suomessa järkevälle tolalle. Tuskin täällä tajutaan esimerkiksi kuinka paljon kannattajakorttikampanjaa isompi työ on uuden puolueen perustaminen ja rakentaminen. Sen jälkeen kun yli kolme vuotta sitten Scriptan kautta tutustuin paremmin jälkisuomettuneen yhteiskuntamme tilaan, olen luopunut harhaluulosta, että asiat ratkeaisivat nopeasti.
Keskinäistä riitelyä tehokkaampi tapa viedä Hommaa eteenpäin on yleisön valistaminen maahanmuuton vaikutuksista.
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 13:28:30
Kelpasi kuitenkin Kokoomukselle ehdokkaaksi vaikka puhuu tänne tulevista sosiaalipummeista ja maahanmuuton rajoittamisesta suorin sanoin. Todennäköisesti Perussuomalaisille ei olisi kelvannut.
Freddy kelpasi vaikka se kovan työn takana kuulemma olikin. Jos joku väittää, että Freddy ei ole puhunut maahanmuuton rajoittamisesta suorin sanoin, hän yksinkertaisesti valehtelee, mikä on myös helppo todistaa.
Quote from: pjentti on 30.04.2009, 13:27:52
Quote from: IDA on 30.04.2009, 13:21:42
No niin. Alkaahan niitä ehdokkaita löytyä. Ääni Pöntiselle ei ole ääni nykyiselle hallitukselle, Kokoomuksen puoluejohdolle tai Sirpa Pietikäiselle. :)
Kyselin jo jossain aiemmin mutta uudelleen: Voisiko joku selittää miksi ääni Terholle on ääni Soinille mutta ääni Pöntiselle ei ole ääni nykyiselle hallitukselle, Kokoomuksen puoluejohdolle tai Sirpa Pietikäiselle? Kokoomuksen listalla on myös mokuttajia (tod. näk. läpimeneviä), miksi he eivät hyödy Pöntisen äänistä vaikka Pöntisen kanssa samalla listalla ovat?
Lasketaanko persujen äänet jotenkin eri tavalla?
Jos halutaan nuivistaa muut puolueet se tapahtuu vain äänestämällä muiden puolueiden nuivia ehdokkaita. Sitähän täälläkin on hoettu.
Tottakai ääni Pöntiselle on ääni Kokoomukselle, mutta Kokoomus ei ole koskaan mainostanutkaan olevansa mikään maahanmuuttokriittinen puolue, toisin kuin Soini/Perussuomalaiset, jotka kuitenkin tekivät sen ratkaisevan virhelilkkeen, että eivät ottaneet Halla-ahoa ehdokkaakseen ja siksi kukaan järkevä ei halua olla nyt palkitsemassa siitä Soinia.
Sitäpaitsi on hyvin vahva positiivinen signaali Kokoomukselta ylipäätään ottaa tällainen Pöntinen ehdokkaaksi.
Quote from: reino on 30.04.2009, 12:04:05Näitä virheitä olivat mm.:
- laajemman strategisen suunnitelman/yhteisymmärryksen puute
- eri toimintavaihtoehtojen visioimatta jättäminen isommalla porukalla
- ehdokkaan todellisen sitoutumisen varmistamatta jättäminen
- avoimuuden ja rehellisyyden puute
- puutteellinen/vääristynyt kommunikaatio kaikkiin suuntiin (Soini-Jussi-korttikampanja-kannattajat)
Jos tehtyjä virheitä ei myönnetä eikä analysoida, niistä ei myöskään voida mitään oppia.
Reino puhuu järkeviä. Lisäisin tuohon myös eritoten sen, että rajallisten resurssien oloissa kannattaa etukäteen tarkoin valikoida ne taistelut joihin lähtee, eikä lähteä taisteluun vain siksi, että sellainen on jossain käynnissä.
Tämä pätee myös ja eritoten eurovaaleihin. Vaalina se on täysin toisarvoinen. Läpipäästessä palkinto on hyvä, mutta vaatii jopa isompia rahallisia panostuksia kuin eduskuntavaalit, luokkaa 100-150K. Netin kautta voi saada tuhansia ääniä, ehkä jopa 10-30 tuhatta tms., mutta raja kulkee siellä 100K äänen paikkeilla. Tuohon määrään tarvitaan kaikkea sitä samaa kuin eduskuntavaaleissakin, mutta maanlaajuisesti. Pelkästä osallistumisestakin saa toki julkisuutta, mutta todennäköisesti siitäkin joudutaan viime kädessä maksamaan kalliisti. Puhun nyt sekä ehdokkaan itsensä, että hänen tukijoidensa rahoista.
Summa summarum: jos pitää sijoittaa 50-100K riihinuivaa rahaa jonnekin, mieluummin laittaisin sen yhden tai kahden tunnettuutta omaavan ehdokkaan eduskuntavaalikampanjaan, puolueen pesämunaksi, kirjaprojekteihin tai pamfletteihin kuin eurostovaaleihin. Halla-ahon ilmoittaessa halukkuudestaan, mietin asiaa tältä taloudelliselta kannalta, mutta en ryhtynyt kritisoimaan kun mukaanlähtemisellekin löytyy kohtuullisia perusteita. Parhaimpia puolesta-perusteluita mielestäni oli 'röörien pitäminen auki', eli kuvitellun nuivan kampanjamasiinan pitäminen iskukunnossa. Termiä "kannatuksen mittaus" en vieläkään täysin ymmärrä, tai ainakin näen siinä myös riskejä.
Eurovaaleihin lähtemisen järkevyys oli fifty-sixty, ja nyt tuo kohtalaisen pienen hyödyn perässä juokseminen katalysoi tapahtumaketjun, joka johti nuivien kärkiehdokkaan tulevienkin mahdollisuuksien todennäköiseen torppaamiseen persuissa. Tappiosta kärsii toki eniten Halla-aho itse, mutta samassa veneessä ollaan; toiset soutamassa, toiset allekirjoittaneen tapaan kyydissä.
Yksi vaihtoehto olisi lähteä kehittämään Homma ry:stä konetta, jossa suoran jäsendemokratian kautta nuivilla on mahdollisuus vaikuttaa tehtyihin linjanvetoihin. Tämä olisi kevytversio foorumilla keskustellusta Suoran Demokratian Puolueesta. Kun vaikutusmahdollisuus varataan vain yhdistykseen jäsenmaksun kautta sitoutuneille, hälyn määrä vähenee. Tämä ei poista kaikkia ongelmia, mutta olisi mielestäni askel oikeaan suuntaan.
Mainittakoon, että ymmärrän Halla-ahon syyt jättäytyä pois eurovaaleista. Erityisesti luulen ymmärtäväni jotain hänen epäkiitollisesta asemastaan ukkosenjohdattimena ja kansan keuhkotautisten sylkykuppina. Mutta Homma must go on, joten Reinon listaa on hyvä käydä läpi perusteellisesti ja ajan kanssa. Ehkä parhaiten se toimisi ihan naamatusten isommalla porukalla, samaan tapaan kuin firmat järjestävät työntekijöilleen ohjattuja workshoppeja.
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 13:28:30
Quote from: IDA on 30.04.2009, 13:21:42
No niin. Alkaahan niitä ehdokkaita löytyä. Ääni Pöntiselle ei ole ääni nykyiselle hallitukselle, Kokoomuksen puoluejohdolle tai Sirpa Pietikäiselle. :)
Kelpasi kuitenkin Kokoomukselle ehdokkaaksi vaikka puhuu tänne tulevista sosiaalipummeista ja maahanmuuton rajoittamisesta suorin sanoin. Todennäköisesti Perussuomalaisille ei olisi kelvannut.
Hallituspuolueille olisi varmaan oikein sopivaa saada herutettua maahanmuuttokriittisestä massasta ääniä itselleen vaikka millä ehdokkailla siten että kokonaisvaikutus laimenisi ja asia voitaisiin unohtaa, voitaisiin jatkaa samaa rataa kuin ennenkin.
Quote from: Kaarle M. on 30.04.2009, 12:38:57
Quote from: asaura on 30.04.2009, 11:10:13
3) Luovuttaa. Rahamies voi äänestää vaikka Kokoomusta ja keskittyä pelastamaan omaa persettään, koska Suomen pelastaminen ei onnistu.
3-vaihtoehto on epäisänmaallisen pelkurin teko. Vaikka itse valitsisin sen, en myöntäisi sitä julkisesti. Jäljellä on persulaisuus ja idealismi.
Tuota noin, mistä alkaen Kansallisen Kokoomuksen äänestäminen on ollut/tullut "epäisänmaallisen pelkurin teko"?
Se kuuluu kirjoittaa: "Kansallisen" Kokoomuksen.
Tuon adjektiivin ympärille täytyy nykyisin kyllä totuuden nimissä laittaa lainausmerkit.
Quote from: kantakaupunkilainen on 30.04.2009, 13:43:55
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 13:28:30
Quote from: IDA on 30.04.2009, 13:21:42
No niin. Alkaahan niitä ehdokkaita löytyä. Ääni Pöntiselle ei ole ääni nykyiselle hallitukselle, Kokoomuksen puoluejohdolle tai Sirpa Pietikäiselle. :)
Kelpasi kuitenkin Kokoomukselle ehdokkaaksi vaikka puhuu tänne tulevista sosiaalipummeista ja maahanmuuton rajoittamisesta suorin sanoin. Todennäköisesti Perussuomalaisille ei olisi kelvannut.
Hallituspuolueille olisi varmaan oikein sopivaa saada herutettua maahanmuuttokriittisestä massasta ääniä itselleen vaikka millä ehdokkailla siten että kokonaisvaikutus laimenisi ja asia voitaisiin unohtaa, voitaisiin jatkaa samaa rataa kuin ennenkin.
Kokoomuksen arvot kuitenkin ovat perinteisesti olleet koti, uskonto, isänmaa, joten Pöntinen liputtaa ihan niitä perinteisiä arvoja, jolle Kokoomus/oikeisto on rakentunut, jotka eivät valitettavasti Kokoomuksen nykyisessä politiikassa juuri näy. Mutta ne ovat siellä pohjalla ja Kokoomuksen äänestäjien arvopohjassa ne ovat vielä vahvasti vaikuttamassa.
Ovako vasemmiston arvot koskaan olleet koti, uskonto ja isänmaa?
Quote from: asaura on 30.04.2009, 11:10:13
3) Luovuttaa. Rahamies voi äänestää vaikka Kokoomusta ja keskittyä pelastamaan omaa persettään, koska Suomen pelastaminen ei onnistu.
Kannatan. Homma on kokenut niin paljon tappioita ja nyt kun omat johtomiehetkin kääntävät takkinsa niin eipä ole paljon toivoa. Homman pitäisi nopeasti ottaa pari torjuntavoittoa vaikka mielenosoituksilla, sillä pelkkä skebelin jauhaminen internetissä(mikä on ollut tähänastisen Homman ainoa toiminta) ei ole ennenkään edistänyt mitään.
Quote from: Kaarle M. on 30.04.2009, 13:26:13
Erikoista, että pienen populistisen oppositiopuolueen nimetöntä ehdokasta (vastoin omaa yleispoliittista vakaumusta) äänestämällä laittaa jonkin veretseisauttavan viestin ja on isänmaallinen.
No ei. En kirjoittanut mitään tuollaista. Tuollaista kirjoittavat täällä vain typerimmät persut. Persut on nykyisenä Soinin mätänä puolueena yksinkertaisesti pienempi paha kuin mätä Kokoomus. Tähän on kaksi syytä: puolueessa vaikuttavien nuivien suuri osuus ja se, miten helppo puolueen nykyisestä ei-riittävän-nuivasta linjasta on mahdollista muokata nuiva.
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 13:50:32
Quote from: kantakaupunkilainen on 30.04.2009, 13:43:55
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 13:28:30
Quote from: IDA on 30.04.2009, 13:21:42
No niin. Alkaahan niitä ehdokkaita löytyä. Ääni Pöntiselle ei ole ääni nykyiselle hallitukselle, Kokoomuksen puoluejohdolle tai Sirpa Pietikäiselle. :)
Kelpasi kuitenkin Kokoomukselle ehdokkaaksi vaikka puhuu tänne tulevista sosiaalipummeista ja maahanmuuton rajoittamisesta suorin sanoin. Todennäköisesti Perussuomalaisille ei olisi kelvannut.
Hallituspuolueille olisi varmaan oikein sopivaa saada herutettua maahanmuuttokriittisestä massasta ääniä itselleen vaikka millä ehdokkailla siten että kokonaisvaikutus laimenisi ja asia voitaisiin unohtaa, voitaisiin jatkaa samaa rataa kuin ennenkin.
Kokoomuksen arvot kuitenkin ovat perinteisesti olleet koti, uskonto, isänmaa, joten Pöntinen liputtaa ihan niitä perinteisiä arvoja, jolle Kokoomus/oikeisto on rakentunut, jotka eivät valitettavasti Kokoomuksen nykyisessä politiikassa juuri näy. Mutta ne ovat siellä pohjalla ja Kokoomuksen äänestäjien arvopohjassa ne ovat vielä vahvasti vaikuttamassa.
Ovako vasemmiston arvot koskaan olleet koti, uskonto ja isänmaa?
Kokoomuksen arvot eivät näy harjoittamassaan politiikassa ja se on asia mikä minua vain kiinnostaa, se mitä tehdään ei se mitä puhutaan.
Quote from: Jesse Ikälumi on 30.04.2009, 13:54:30
Quote from: asaura on 30.04.2009, 11:10:13
3) Luovuttaa. Rahamies voi äänestää vaikka Kokoomusta ja keskittyä pelastamaan omaa persettään, koska Suomen pelastaminen ei onnistu.
Kannatan. Homma on kokenut niin paljon tappioita ja nyt kun omat johtomiehetkin kääntävät takkinsa niin eipä ole paljon toivoa. Homman pitäisi nopeasti ottaa pari torjuntavoittoa vaikka mielenosoituksilla, sillä pelkkä skebelin jauhaminen internetissä(mikä on ollut tähänastisen Homman ainoa toiminta) ei ole ennenkään edistänyt mitään.
Trollien työttömyyslukemat räjähtäisivät niin huolestuttaviksi, että en voi missään tapauksessa kannattaa Jessen mukana luovutusratkaisua.
Quote from: kantakaupunkilainen on 30.04.2009, 13:58:28
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 13:50:32
Quote from: kantakaupunkilainen on 30.04.2009, 13:43:55
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 13:28:30
Quote from: IDA on 30.04.2009, 13:21:42
No niin. Alkaahan niitä ehdokkaita löytyä. Ääni Pöntiselle ei ole ääni nykyiselle hallitukselle, Kokoomuksen puoluejohdolle tai Sirpa Pietikäiselle. :)
Kelpasi kuitenkin Kokoomukselle ehdokkaaksi vaikka puhuu tänne tulevista sosiaalipummeista ja maahanmuuton rajoittamisesta suorin sanoin. Todennäköisesti Perussuomalaisille ei olisi kelvannut.
Hallituspuolueille olisi varmaan oikein sopivaa saada herutettua maahanmuuttokriittisestä massasta ääniä itselleen vaikka millä ehdokkailla siten että kokonaisvaikutus laimenisi ja asia voitaisiin unohtaa, voitaisiin jatkaa samaa rataa kuin ennenkin.
Kokoomuksen arvot kuitenkin ovat perinteisesti olleet koti, uskonto, isänmaa, joten Pöntinen liputtaa ihan niitä perinteisiä arvoja, jolle Kokoomus/oikeisto on rakentunut, jotka eivät valitettavasti Kokoomuksen nykyisessä politiikassa juuri näy. Mutta ne ovat siellä pohjalla ja Kokoomuksen äänestäjien arvopohjassa ne ovat vielä vahvasti vaikuttamassa.
Ovako vasemmiston arvot koskaan olleet koti, uskonto ja isänmaa?
Kokoomuksen arvot eivät näy harjoittamassaan politiikassa ja se on asia mikä minua vain kiinnostaa, se mitä tehdään ei se mitä puhutaan.
No kyllä nämä arvot enemmän näkyvät, kuin mitä ne näkyivät silloin kuin SDP/Keskusta piti valtaa. Puolustusmäärärahoja on nostettu, kristillisille kouluille myönnetty toimilupia (SDPn Antti Kalliomäkihän tyrmäsi uusien kristillisten koulujen toimiluvat), verotusta kevennetty, lapsilisiäkin korotettu. Se on kuulkaas vasemmisto, joka eniten tätä maata on ollut islamisoimassa ja pahin mokutus tulee juuri Halonen/Thors/Vanhanen-akselilta ja juuri Halosen juoksupoikanahan Soini toimi jättäessään rannnalle Halla-ahon. Perussuomalaiset on tyypillinen populistipuolue = näennäisoppositio, joka kalastelee ääniä katteettomilla lupauksilla ja tyhjillä puheilla, puhuu yhtä ja tekee selän takana toista ja se mitä Soini teki Halla-aholle on merkittävin todiste siitä, että koko puolue on yhtä tyhjän kanssa.
Quote from: asaura on 30.04.2009, 13:55:22
Quote from: Kaarle M. on 30.04.2009, 13:26:13
Erikoista, että pienen populistisen oppositiopuolueen nimetöntä ehdokasta (vastoin omaa yleispoliittista vakaumusta) äänestämällä laittaa jonkin veretseisauttavan viestin ja on isänmaallinen.
No ei. En kirjoittanut mitään tuollaista. Tuollaista kirjoittavat täällä vain typerimmät persut. Persut on nykyisenä Soinin mätänä puolueena yksinkertaisesti pienempi paha kuin mätä Kokoomus. Tähän on kaksi syytä: puolueessa vaikuttavien nuivien suuri osuus ja se, miten helppo puolueen nykyisestä ei-riittävän-nuivasta linjasta on mahdollista muokata nuiva.
Taidamme olla periaatteessa ihan samaa mieltä, tosin mielipiteemme eroavat? siinä, että tämä moku/mamu -asia ei ole minulle mitenkään elämää suurempi. Totta kai se muumittaa ja välillä ihan hattivatistikkin, mutta niin tekee myös huono talouspolitiikka, luokaton verotus, älytön populistisuus, Eu-vastaisuus... jne.
Kyse on nyt siis kohdallani kompromisseista. Kokoomus on palvellut melko hyvin muissa minulle tärkeissä asioissa ja nyt näyttäisi olevan mahdollisuus äänestää myös nuivaa kokoomuslaista.
Perspuolueen ja kokkareiden eroksi täytyy myös laskea, ettei Katainen ole, ainkaan vielä, henkilökohtaisesti minusta irtisanoutunut ja julkisesti vittuillut minua propelliksi, saati syyttänyt puolueensa hajoittamisesta. Päin vastoin, pyytänyt mukaan toimintaan ja viimeksi kun viesteilimme, niin ihan arvostavaa palautetta sain.
Quote from: Martel on 30.04.2009, 13:37:01
Erityisesti luulen ymmärtäväni jotain hänen epäkiitollisesta asemastaan ukkosenjohdattimena ja kansan keuhkotautisten sylkykuppina.
Minä näin taas Halla-ahon jonkinlaisena yhdistävänä tekijänä. Jengi yli puoluerajojen saattoi istua samaan pöytään ja puhua käytännössä vain yhdestä asiasta. Voi olla käytännössä hyvin vaikeaa saada peruspersu ja porvari istumaan samaan pöytään. Kulttuurierostakin joku voisi puhua. Lisäksi maantieteellinen ulottuvuus: kuivahtaako Jussi nyt samaan joukkoon näiden Kolmen sepän patsaan luonnonsuojelijoiden kanssa, jotka Stadissa vaan puhuu kovaan ääneen, vaikka ikinä eivät ole oikeaa eläintä nähneetkään. Niijja, sivarikin se on vielä.
Elämässä tulee vastaan tilanteita, joista ei ole ennakkotapauksia. Silloin on vain asteltava pimeään. Taipuminen ehdolliselle mamukritiikkirintamalle (eihän siellä vain saavutetut raha...eikun asemat haise?) on juuri sitä samaa taipumista, mitä puoli maailmaa harrastaa islamin edessä.
Delayed gratificationin sijaan puhuisin mieluummin ennenaikaisesta laukeamisesta.
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 13:36:47
Jos halutaan nuivistaa muut puolueet se tapahtuu vain äänestämällä muiden puolueiden nuivia ehdokkaita. Sitähän täälläkin on hoettu.
Täällä on myös kysytty, mutta ei vastattu, miksi Perussuomalaisiin pätee päinvastainen logiikka kuin muihin puolueisiin.
Siis:
1. miksi ääni nuivalle perussuomalaiselle
ei nuivista Perussuomalaisia vaan palkitsee Soinia?
2. miksi ääni nuivalle kokoomuslaiselle
nuivistaa Kokoomusta eikä palkitsee puolueen johtoa noudatetusta mokutuslinjasta?
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 14:14:11
Quote from: kantakaupunkilainen on 30.04.2009, 13:58:28
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 13:50:32
Quote from: kantakaupunkilainen on 30.04.2009, 13:43:55
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 13:28:30
Quote from: IDA on 30.04.2009, 13:21:42
No niin. Alkaahan niitä ehdokkaita löytyä. Ääni Pöntiselle ei ole ääni nykyiselle hallitukselle, Kokoomuksen puoluejohdolle tai Sirpa Pietikäiselle. :)
Kelpasi kuitenkin Kokoomukselle ehdokkaaksi vaikka puhuu tänne tulevista sosiaalipummeista ja maahanmuuton rajoittamisesta suorin sanoin. Todennäköisesti Perussuomalaisille ei olisi kelvannut.
Hallituspuolueille olisi varmaan oikein sopivaa saada herutettua maahanmuuttokriittisestä massasta ääniä itselleen vaikka millä ehdokkailla siten että kokonaisvaikutus laimenisi ja asia voitaisiin unohtaa, voitaisiin jatkaa samaa rataa kuin ennenkin.
Kokoomuksen arvot kuitenkin ovat perinteisesti olleet koti, uskonto, isänmaa, joten Pöntinen liputtaa ihan niitä perinteisiä arvoja, jolle Kokoomus/oikeisto on rakentunut, jotka eivät valitettavasti Kokoomuksen nykyisessä politiikassa juuri näy. Mutta ne ovat siellä pohjalla ja Kokoomuksen äänestäjien arvopohjassa ne ovat vielä vahvasti vaikuttamassa.
Ovako vasemmiston arvot koskaan olleet koti, uskonto ja isänmaa?
Kokoomuksen arvot eivät näy harjoittamassaan politiikassa ja se on asia mikä minua vain kiinnostaa, se mitä tehdään ei se mitä puhutaan.
No kyllä nämä arvot enemmän näkyvät, kuin mitä ne näkyivät silloin kuin SDP/Keskusta piti valtaa. Puolustusmäärärahoja on nostettu, kristillisille kouluille myönnetty toimilupia (SDPn Antti Kalliomäkihän tyrmäsi uusien kristillisten koulujen toimiluvat), verotusta kevennetty, lapsilisiäkin korotettu. Se on kuulkaas vasemmisto, joka eniten tätä maata on ollut islamisoimassa ja pahin mokutus tulee juuri Halonen/Thors/Vanhanen-akselilta ja juuri Halosen juoksupoikanahan Soini toimi jättäessään rannnalle Halla-ahon. Perussuomalaiset on tyypillinen populistipuolue = näennäisoppositio, joka kalastelee ääniä katteettomilla lupauksilla ja tyhjillä puheilla, puhuu yhtä ja tekee selän takana toista ja se mitä Soini teki Halla-aholle on merkittävin todiste siitä, että koko puolue on yhtä tyhjän kanssa.
Aina jotain veroja lasketaan ja toisia nostetaan, en millään usko että äänestämällä samaa joka nyt jo on vallankahvassa, saadaan muutosta aikaan. Äänestämällä vallassaolevia annetaan luottamuslause hyvin tehdystä työstä. Tämän hallituksen aikanahan tämä maahanmuutto on päässyt huikeaan vauhtiin miksi palkita siitä?
Quote from: Liero on 30.04.2009, 14:19:12
Quote from: Martel on 30.04.2009, 13:37:01
Erityisesti luulen ymmärtäväni jotain hänen epäkiitollisesta asemastaan ukkosenjohdattimena ja kansan keuhkotautisten sylkykuppina.
Minä näin taas Halla-ahon jonkinlaisena yhdistävänä tekijänä. Jengi yli puoluerajojen saattoi istua samaan pöytään ja puhua käytännössä vain yhdestä asiasta.
Halla-aho on ollut samanaikaisesti sekä nuivien yhdistävä tekijä, että suvaitsevien ukkosenjohdatin ja sylkykuppi.
Quote from: Kaarle M. on 30.04.2009, 14:16:55
Taidamme olla periaatteessa ihan samaa mieltä, tosin mielipiteemme eroavat? siinä, että tämä moku/mamu -asia ei ole minulle mitenkään elämää suurempi. Totta kai se muumittaa ja välillä ihan hattivatistikkin, mutta niin tekee myös huono talouspolitiikka, luokaton verotus, älytön populistisuus, Eu-vastaisuus... jne.
Kyse on nyt siis kohdallani kompromisseista. Kokoomus on palvellut melko hyvin muissa minulle tärkeissä asioissa ja nyt näyttäisi olevan mahdollisuus äänestää myös nuivaa kokoomuslaista.
Perspuolueen ja kokkareiden eroksi täytyy myös laskea, ettei Katainen ole, ainkaan vielä, henkilökohtaisesti minusta irtisanoutunut ja julkisesti vittuillut minua propelliksi, saati syyttänyt puolueensa hajoittamisesta. Päin vastoin, pyytänyt mukaan toimintaan ja viimeksi kun viesteilimme, niin ihan arvostavaa palautetta sain.
Tuota, miten tuon viestin jälkeen voit kysyä, miksi pidän ratkaisuasi epäisänmaallisena? Isänmaallisuus on sitä, että kovassa tilanteessa isänmaan etu asetetaan oman edun edelle. Sinä näet saman kovan tilanteen kuin minäkin, mutta silti keskityt maksimoimaan omaa etuasi. Vielä viimeisessä kappaleessa lasket mukaan niinkin pinnallisen syyn kuin ulkoisen käytöksen.
En yritä loukata ja arvelen laillasi, että näemme asiat viime kädessä hyvin samalla tavalla.
Quote from: asaura on 30.04.2009, 13:55:22
Persut on nykyisenä Soinin mätänä puolueena yksinkertaisesti pienempi paha kuin mätä Kokoomus.
Pitäisi laittaa Soini kumppaneineen samaan paikkaan kuin Katainen kumppaneineen ja katsoa, mikä olisi lopputulos.
Quote from: Martel on 30.04.2009, 14:22:51
Halla-aho on ollut samanaikaisesti sekä nuivien yhdistävä tekijä, että suvaitsevien ukkosenjohdatin ja sylkykuppi.
Totta tuokin.
Quote from: kantakaupunkilainen on 30.04.2009, 14:20:22
Aina jotain veroja lasketaan ja toisia nostetaan, en millään usko että äänestämällä samaa joka nyt jo on vallankahvassa, saadaan muutosta aikaan. Äänestämällä vallassaolevia annetaan luottamuslause hyvin tehdystä työstä. Tämän hallituksen aikanahan tämä maahanmuutto on päässyt huikeaan vauhtiin miksi palkita siitä?
Niin ongelma onkin kuka on suurin syyllinen tilanteeseen. Islamisoitumisen/humanitäärisen maahanmuuton suurimpana edistäjänä on kaikesta huolimatta ollut juuri Halonen/Thors/Vanhanen-joukko (Halosella on oikeasti käsittämätön valta ja eniten valtaa hän on käyttänyt juuri nimityspolitiikassaan. Esim sisäministeriöön Kokoomus yritti saada Ritva Viljasen tilalle Ilkka Laitisen, mutta Halonen torppasi tämänkin), joten vasemmistoa äänestämällä ei tule ainakaan muutos mokutukseen, vaan se pahenee entisestään.
Ongelma on koko tämä näennäisdemokratia nimeltä Suomi, jossa vaihtoehtoja ei juuri ole. Halla-ahon valitsijayhdistys olisi ollut se protestikanava, jolla purkaa koko turhautuneisuus Suomen nykyiseen poliittiseen järjestelmään.
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 14:37:55
Quote from: kantakaupunkilainen on 30.04.2009, 14:20:22
Aina jotain veroja lasketaan ja toisia nostetaan, en millään usko että äänestämällä samaa joka nyt jo on vallankahvassa, saadaan muutosta aikaan. Äänestämällä vallassaolevia annetaan luottamuslause hyvin tehdystä työstä. Tämän hallituksen aikanahan tämä maahanmuutto on päässyt huikeaan vauhtiin miksi palkita siitä?
Niin ongelma onkin kuka on suurin syyllinen tilanteeseen. Islamisoitumisen/humanitäärisen maahanmuuton suurimpana edistäjänä on kaikesta huolimatta ollut juuri Halonen/Thors/Vanhanen-joukko (Halosella on oikeasti käsittämätön valta ja eniten valtaa hän on käyttänyt juuri nimityspolitiikassaan. Esim sisäministeriöön Kokoomus yritti saada Ritva Viljasen tilalle Ilkka Laitisen, mutta Halonen torppasi tämänkin), joten vasemmistoa äänestämällä ei tule ainakaan muutos mokutukseen, vaan se pahenee entisestään.
Ongelma on koko tämä näennäisdemokratia nimeltä Suomi, jossa vaihtoehtoja ei juuri ole. Halla-ahon valitsijayhdistys olisi ollut se protestikanava, jolla purkaa koko turhautuneisuus Suomen nykyiseen poliittiseen järjestelmään.
Minulla on vaaleissa kaksi ensisijaista toivetta, ensimmäinen on RKPn alasmenon vauhdittaminen ja toinen on maahanmuuttokriittiseksi luokiteltavan vaalituloksen aikaansaaminen. Näihin on vain yksi vaihtoehto ja se on persut. Muutenkin täällä maaseudulla kaikki kriittiset tietävät ainoastaan persut ja äänestävät heitä. Jussia ei olisi äänestänyt juuri kukaan täältä koska mielikuva rasisti rikoksista on liian voimakas.
Quote from: Miniluv on 30.04.2009, 14:02:30
Quote from: Jesse Ikälumi on 30.04.2009, 13:54:30
Quote from: asaura on 30.04.2009, 11:10:13
3) Luovuttaa. Rahamies voi äänestää vaikka Kokoomusta ja keskittyä pelastamaan omaa persettään, koska Suomen pelastaminen ei onnistu.
Kannatan. Homma on kokenut niin paljon tappioita ja nyt kun omat johtomiehetkin kääntävät takkinsa niin eipä ole paljon toivoa. Homman pitäisi nopeasti ottaa pari torjuntavoittoa vaikka mielenosoituksilla, sillä pelkkä skebelin jauhaminen internetissä(mikä on ollut tähänastisen Homman ainoa toiminta) ei ole ennenkään edistänyt mitään.
Trollien työttömyyslukemat räjähtäisivät niin huolestuttaviksi, että en voi missään tapauksessa kannattaa Jessen mukana luovutusratkaisua.
Sori,
Jesse, ei oo tarkoitus tieten tahtoen pilata vappuasi, mutta:
Olen miettinyt asioita - taas kerran - oikein perusteellisesti. Lisäksi olen vauhdittanut mietintämyssyn propellin pyörintää juomalla muumilimpparia 1.5 litran pulloista useammankin litran (muista allekirjoittaa: http://www.adressit.com/muumilimu).
Tämän brainstormingin jäljiltä olen tullut siihen tulokseen, että mökötys seis ja kintaat kouraan!
ELÄKÖÖN VASTARINTA!
Quote from: JM-K on 30.04.2009, 14:56:30
Quote from: Miniluv on 30.04.2009, 14:02:30
Quote from: Jesse Ikälumi on 30.04.2009, 13:54:30
Quote from: asaura on 30.04.2009, 11:10:13
3) Luovuttaa. Rahamies voi äänestää vaikka Kokoomusta ja keskittyä pelastamaan omaa persettään, koska Suomen pelastaminen ei onnistu.
Kannatan. Homma on kokenut niin paljon tappioita ja nyt kun omat johtomiehetkin kääntävät takkinsa niin eipä ole paljon toivoa. Homman pitäisi nopeasti ottaa pari torjuntavoittoa vaikka mielenosoituksilla, sillä pelkkä skebelin jauhaminen internetissä(mikä on ollut tähänastisen Homman ainoa toiminta) ei ole ennenkään edistänyt mitään.
Trollien työttömyyslukemat räjähtäisivät niin huolestuttaviksi, että en voi missään tapauksessa kannattaa Jessen mukana luovutusratkaisua.
Sori, Jesse, ei oo tarkoitus tieten tahtoen pilata vappuasi, mutta:
Olen miettinyt asioita - taas kerran - oikein perusteellisesti. Lisäksi olen vauhdittanut mietintämyssyn propellin pyörintää juomalla muumilimpparia 1.5 litran pulloista useammankin litran (muista allekirjoittaa: http://www.adressit.com/muumilimu).
Tämän brainstormingin jäljiltä olen tullut siihen tulokseen, että mökötys seis ja kintaat kouraan!
ELÄKÖÖN VASTARINTA!
Ole ole ole! SuurMuumi on herännyt. Olisin kannattanut kyllä smurffilimppaa.
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 14:14:11
Perussuomalaiset on tyypillinen populistipuolue = näennäisoppositio, joka kalastelee ääniä katteettomilla lupauksilla ja tyhjillä puheilla, puhuu yhtä ja tekee selän takana toista ja se mitä Soini teki Halla-aholle on merkittävin todiste siitä, että koko puolue on yhtä tyhjän kanssa.
En viitsi ruveta puolustamaan Perussuomalaisia, totean vain, että Kokoomuskin on ilmeisesti sitten hallituksessa Keskustan ja Halosen suostumuksella omaa linjaansa vastaan. Kun nyt niin on, niin jokainen voisi miettiä kuinka vaikeaa asioiden muuttaminen voi olla. Ilman suurta joukkovoimaa se ei tässä järjestelmässä tapahdu. Mikä on optimaalinen voima on sitten asia erikseen, mutta mikäli tavoite on Tanskan kansanpuolueen tapainen asema, niin nyt alkaisi olla aika miettiä miten sen saavuttaa.
Hommassa keskustelu voisi jatkua ennallaan avoimesti ja on ihan turha miettiä mikä olisi paras puolue. Ainoastaan PS:n ja Suomen Konservatiivien jäsenet ovat sen edes avoimesti ilmoittaneet + jäsen Kaivanto ja ehkä muutamat muutkin, joita en ole huomannut.
Ihan sama missä puolueessa ollaan. Tärkeintä on, että puolueesta ei tehdä hajottavaa tekijää.
Mitä vikaa muuten on KD:ssä? Se on isänmaallinen oikeistopuolue, jonka linja on paljon lähempänä esimerkiksi Saksan Kristillisdemokraatteja, kuin Kokoomuksen, joka on rappeutunut kepudemarikokoomuksen yhdeksi alaosastoksi.
Kokoomuksen nykyjohto on porukkaa, joka nauroi Junnillalle ja kumppaneille ja kampitti niitä innolla, Demareiden nykyjohto on raiskannut koko työväenliikkeen perinnön, Keskustan nykyjohto taas syyttää suomalaisia talvisodasta ja seisoo sotasyyllisyys - Suomen historian todellinen häpeäpilkku - oikeudenkäyntien päätösten lukkona ikään kuin se osoittaisi, että on jotain selkärankaakin.
Vihreät
Vasemmistoliitto
PS
KD
Joku muu, mikä?
Sori avautuminen, mutta... ;)
Näin viime yönä unta, jossa Soini tuli tänne jutustelemaan kanssamme. Taidan lähteä vapputauolle.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:28:15
Propellipäiden ongelma on juuri siinä, että jokainen välietappi nähdään historian suurena kulminaatiopisteenä, jossa joko saavutetaan lopullinen voitto tai koetaan lopullinen tappio. Jos minä en paina koko ajan sata lasissa yksin muuta maailmankaikkeutta vastaan, olen petturi ja selkäänpuukottaja ja munannut historiallisen tilaisuuden.
Toiminnan on pakko olla mietittyä, organisoitua ja koordinoitua. Sätkyilyllä ja 360 asteen impulsiivisella sodankäynnillä saadaan kyllä aikaan hyvää sirkusta mutta ei tuloksia.
Tämä kommentti on vain mielestäni sellainen Jussilta, jolla hän jakaa kannattajansa hyväksyttäviin ja propellipäihin, niin kuin myös Soini teki.
Olen itse edelleen sitä mieltä, että Jussi on siinä mielessä uranuurtaja tässä mamukriittisyydessä, että häntä luetaan ja kuunnellaan, toisin kuin vaikkapa Mäenpäätä, joka omalla tavallaan on myös uranuurtaja maahanmuuttokriitikkona.
Jussi on nk. koko kansan mies, jota kuuntelee ja lukee sekä koulutetut ja kouluttamattomat(mitä se sitten ikinä todellisuudessa tarkoittaa).
Oliko päätös oikea vai väärä jää nähtäväksi ja sitä ei kukaan voi tietää, mutta edelleen kannatuskorttijupakassa olisi voinut viheltää pelin poikki ajoissa. Se ehkä olisi ollut sitä parempaa strategiaa ja Jussille ei olisi tullut missään vaiheessa luottamuspulaa.
Ihmisten kategorioiminen propellipäihin ja muuten vain Homman höyrypäihin, tai "sivistyneisiin", on vain hajoittava voima, sillä todellisuudessa joka ainoa propellipää on tarpeellinen edistääkseemme asiaamme, joka käsittääkseni on ensisijaisesti maahanmuuttotulvan ehkäiseminen ja näin ollen myös suomalaisten apua tarvitsevien tahojen toimeentulon turvaaminen. Kuten Mäki-Ketelä tietää, voima piilee juuri kansassa ja silloin tyhmiä ihmisiä ei ole olemassakaan. On vain ihmisiä, joiden energia pitää ohjata siihen, miten he parhaiten asiaa auttavat ja asiahan on meidän kaikkien suomalaisten parhaaksi, ilman puoluerajoja.
Minä pyydän henkilökohtaisesti anteeksi Jussilta sarkastisia kirjoituksiani ja toivoisin myös häneltä pientä kannanottoa siihen, ettei hän todellakaan pidä osaa häntä tukeneista propellipäinä.
Yhdyn omasta puolestani täysin reinon ja ellilän, sekä lieron linjaan.
Se, ei tarkoita sitä, etten tukisi Halla-ahoa, jos minulle siihen mahdollisuus annetaan. Tällä kertaa ei annettu ja siihen pitää tyytyä, se on selvää.
Hienoa on myös huomata, että Mäki-Ketelä ei jaksa kauaa musiikkia nurkassa säveltää, vaan käärii taas hihat. ELÄKÖÖN VASTARINTA.
Nyt ei vietetä kesälomaa vaan jatketaan siitä mihin jäätiin, sillä rauta on vielä kuumaa. Homma ei varmasti Jussiin kaadu, vaikka hän sen liikkeelle sysäisi.
Quote from: kantakaupunkilainen on 30.04.2009, 14:20:22
Aina jotain veroja lasketaan ja toisia nostetaan, en millään usko että äänestämällä samaa joka nyt jo on vallankahvassa, saadaan muutosta aikaan. Äänestämällä vallassaolevia annetaan luottamuslause hyvin tehdystä työstä. Tämän hallituksen aikanahan tämä maahanmuutto on päässyt huikeaan vauhtiin miksi palkita siitä?
Nykyisellä hallituksella olisi ollut aikaa toimia, mikäli TAHTOA olisi vain riittänyt. Kylläpä sitä nyt kaupitellaan Kokoomusta, mukamas maahanmuuttokriittisenä puolueena. RKP ja Kokoomus ovat kavereita keskenään. Kummallakin riittää pätäkkää millä kyykyttää köyhiä.
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 13:36:47
Quote from: pjentti on 30.04.2009, 13:27:52
Quote from: IDA on 30.04.2009, 13:21:42
No niin. Alkaahan niitä ehdokkaita löytyä. Ääni Pöntiselle ei ole ääni nykyiselle hallitukselle, Kokoomuksen puoluejohdolle tai Sirpa Pietikäiselle. :)
Kyselin jo jossain aiemmin mutta uudelleen: Voisiko joku selittää miksi ääni Terholle on ääni Soinille mutta ääni Pöntiselle ei ole ääni nykyiselle hallitukselle, Kokoomuksen puoluejohdolle tai Sirpa Pietikäiselle? Kokoomuksen listalla on myös mokuttajia (tod. näk. läpimeneviä), miksi he eivät hyödy Pöntisen äänistä vaikka Pöntisen kanssa samalla listalla ovat?
Lasketaanko persujen äänet jotenkin eri tavalla?
Jos halutaan nuivistaa muut puolueet se tapahtuu vain äänestämällä muiden puolueiden nuivia ehdokkaita. Sitähän täälläkin on hoettu.
Tottakai ääni Pöntiselle on ääni Kokoomukselle, mutta Kokoomus ei ole koskaan mainostanutkaan olevansa mikään maahanmuuttokriittinen puolue, toisin kuin Soini/Perussuomalaiset, jotka kuitenkin tekivät sen ratkaisevan virhelilkkeen, että eivät ottaneet Halla-ahoa ehdokkaakseen ja siksi kukaan järkevä ei halua olla nyt palkitsemassa siitä Soinia.
Sitäpaitsi on hyvin vahva positiivinen signaali Kokoomukselta ylipäätään ottaa tällainen Pöntinen ehdokkaaksi.
Ja mitähän kuvittelet yhden Pöntisen saavan oikein aikaiseksi? Sehän on otettu listoille vain "hunajapurkiksi" hommamielisille. Pöntinen on niin vahvasti kokkareiden talutusnuorassa, ettei edes nosta jalkaa ilman lupaa.
Quote from: reino on 30.04.2009, 12:04:05
Quote from: Uuno on 29.04.2009, 22:11:33
Käsittämätöntä paskan heittoa Reinolta. Vittuile nyt ihmeessä sydämesi kyllyydestä henkilölle, jota ilman mitään hommaa tai tämän laajuista maahanmuuttokriittistä liikettä ei olisi olemassakaan. Jussi ei ole pettänyt ketään, eikä todellakaan ole velkaa sinulle tai kenellekään.
Tämän laajuista maahanmuuttokriittistä liikettä ei olisi olemassa myöskään ilman sinua.
Kansanliike koostuu tupauunoista. Ilman tupauunoja ei ole olemassa kansanliikettä.
Eli nyt ollaan taitekohdassa, jossa viimeistään pitää miettiä, mitä ollaan tekemässä. Halutaanko tässä nähdä todellinen maahanmuuttokriittinen liike, vai ainoastaan yksittäisistä mamukriittisistä kirjoittajista ja kunnallispoliitikoista koostuva löyhä verkosto? Ne ovat nimittäin aivan eri asioita.
Uunolle ja monelle muulle näyttää tulleen yllätyksenä, että minä olen sellainen kuin olen. Minulla on jo nuoresta asti ollut se ongelma, että en osaa paljon kuvia kumarrella, vaan
- annan kunniaa silloin kun on kunnian paikka
- annan kritiikkiä silloin kun on kritiikin paikka ja
- vittuilen silloin kun on vittuilun paikka.
Aivan kenelle tahansa. Ja kyllä, välillä on nenä tullut kipeäksi.
Uunolta haluaisin vielä erikseen kysyä, että olenko minä sinun mielestäsi sanonut jotain sellaista, mikä ei ole totta?
Leikkelin tuota tekstiäsi hieman ettei olisi tullut ihan järjettömän kokoista quotausta...
Kuten varmaan huomasitkin, niin minäkin jo eilen hikeennyin omasta mielestäni harkitsemattomiin postauksiisi Jussille.
Kun Sinulla kuitenkin varmasti on Jussin yhteystiedot niin olisi ehkä
asian kannalta ollut fiksumpaa käyttää niitä..
Perustelen tässä hieman miksi olen hillunut täällä yhden jos toisen (omasta mielestäni) paskanheittopostauksen kommentaattorina.
Tilannehan on se että Homma henkilöityy julkisuudessa edelleen lähes täysin Jussi Halla-ahoon. Siksi on enemmän kuin vahingollista kaataa julkisesti paskaa Jussin niskaan koska näitä postauksia lukevat myös valtamedian edustajat, ja jos vähänkään miettii niin viestien "parhaat palat" ovat taatusti jo visusti heillä tallessa ja niitä tullaan tarpeen mukaan käyttämään enemmän taikka vähemmän modifioituina suraavissa kohu-jutuissa.
Minun kaltaisteni anonyymien tavisten negatiiviset viestit Jussi pystyy suhteellisen helposti selittelemään julkisuudessa parhain päin, mutta mitä lähempää Jussin tukijoukkoa niitä tulee, sen hankalempaa on korjata julkista kuvaa/mainetta.
Siitä voidaan olla varmoja että moku-median "tappoisku" on tulossa, joko parin viikon aikana tai sitten siinä vaiheessa viimeistään kun Jussin oikeudenkäynti alkaa.
Silloin medialla on tilaisuus käyttää näitä tähen ketjuun kylvettyjä paskanheitto-viestejä osoittamaan että Jussin tuki on kadonnut jo omienkin parissa ja siten hänen ja hänen esiin tuomansa
asian merkitys on vähentynyt tai kadonnut jopa kokonaan (mikä tietenkään ei vähimmässä määrinkään pidä paikkaansa).
Nyt tietysti jotkut miettivät että mitä väliä, petturi mikä petturi...
Tuon kysymyksen jälkeen kannattaakin miettiä että mistä saamme seuraavan Mestarin kun edellisen kohtalo oli noinkin ikävä, siis kuka jaksaa ja viitsii ottaa ensin mokuttajien taholta paskaa niskaansa 24/7 ja sen jälkeen tehdä yhden enemmän taikka vähemmän "väärän" päätöksen ja saada samaa tavaraa niskaansa vielä "kannattajiensa" toimesta, ja tietää samalla että maine ja kunnia on kutakuinkin iäksi mennyt, niin "omien" kuin valtaväestönkin silmissä?!
Mielestäni nyt pitäisi ottaa lusikka kauniiseen kätöseen, lopettaa se mokumedialle materiaalin tuottaminen ja ryhtyä elämään Jussin päätöksen ehdoilla. Vaikka se sitten olisikin omasta mielestä väärä, se on kuitenkin tehty eikä hyödytä jäädä jossittelemaan.
Ainakin toistaiseksi Homman kärkinimi on Jussi Halla-aho, ja jos varsinainen
asia tuntuu edelleen päivänpolttavalta ja tärkeältä, olisi syytä toimia ja kirjoitella siten että siitä olisi hyötyä
asialle.
Jussin päätöksen kanssa vatkaaminen ei hyödytä mitään muuta kuin mokuttajia.
Oikeastaan koko tämä ketju vahvistaa sen että Jussin perusteet olivat oikeat. Täällä on yhdellä jos toisella ihan liikaa omia valtapyrkimyksiä joita yritetään oikeuttaa
asialla. Unelmointi omasta puoluuesta on turhaa, ei menestyvää puoluetta polkaista hetkessä pystyyn ja vain yhteen asiaan tukeutuen. Se kaatuu vuoden sisällä riitelyyn koska jossain vaiheessa on kuitenkin otettava kantaa myös muihin yhteiskunnallisiin asioihin, joista täällä on mielipiteitä enemmän kuin tarpeeksi.
Minä näen ainoaksi realistiseksi vaihtoehdoksi tukeutua Persuihin ja saada omaa väkeä sinne vaikuttamaan puolueen tulevaan linjaan.
Tosin tuo nyt ei ole seksikästä ja siitä puuttuu se "tekemisen meininki" mutta elämä nyt on yleensä sellaista että isoja asioita ei saa hetitännenyt-meiningillä.
Mutta postaus tämä ei ehkä kuitenkaan ole sittenkään lopullinen totuus vaan vain minun oma vaatimaton mielipiteeni...
Quote from: JM-K on 30.04.2009, 14:56:30
Quote from: Miniluv on 30.04.2009, 14:02:30
Quote from: Jesse Ikälumi on 30.04.2009, 13:54:30
Quote from: asaura on 30.04.2009, 11:10:13
3) Luovuttaa. Rahamies voi äänestää vaikka Kokoomusta ja keskittyä pelastamaan omaa persettään, koska Suomen pelastaminen ei onnistu.
Kannatan. Homma on kokenut niin paljon tappioita ja nyt kun omat johtomiehetkin kääntävät takkinsa niin eipä ole paljon toivoa. Homman pitäisi nopeasti ottaa pari torjuntavoittoa vaikka mielenosoituksilla, sillä pelkkä skebelin jauhaminen internetissä(mikä on ollut tähänastisen Homman ainoa toiminta) ei ole ennenkään edistänyt mitään.
Trollien työttömyyslukemat räjähtäisivät niin huolestuttaviksi, että en voi missään tapauksessa kannattaa Jessen mukana luovutusratkaisua.
Sori, Jesse, ei oo tarkoitus tieten tahtoen pilata vappuasi, mutta:
Olen miettinyt asioita - taas kerran - oikein perusteellisesti. Lisäksi olen vauhdittanut mietintämyssyn propellin pyörintää juomalla muumilimpparia 1.5 litran pulloista useammankin litran (muista allekirjoittaa: http://www.adressit.com/muumilimu).
Tämän brainstormingin jäljiltä olen tullut siihen tulokseen, että mökötys seis ja kintaat kouraan!
ELÄKÖÖN VASTARINTA!
Laku-Pötkylällä on näköjään päähän noussut neste päässyt höyrystymään, joka taas pyörittää propellia ylikierroksilla. Homma voi olla suosittu, mutta muumilimsan kaltaiseen menestykseen sillä ei ole toivoa.
ELÄKÖÖN REALISMI!
Quote from: IDA on 30.04.2009, 15:13:49Hommassa keskustelu voisi jatkua ennallaan avoimesti ja on ihan turha miettiä mikä olisi paras puolue. Ainoastaan PS:n ja Suomen Konservatiivien jäsenet ovat sen edes avoimesti ilmoittaneet + jäsen Kaivanto ja ehkä muutamat muutkin, joita en ole huomannut.
Äänestän näissä eurovaaleissa henkilöä, en puoluetta, koska yhden asian listaa ei tullutkaan tarjolle enkä kovasta vaalikiimasta huolimatta ryhtynyt itse ehdokkaaksi. Tämä henkilö sattuu olemaan sen ainoan puolueen puheenjohtaja, johon olen kuulunut. Kunnioitan hänen puoluevalintaansa yhtä paljon kuin Halla-ahon järkeilyä näiden vaalien suhteen. Harmi, että ei ole kahta ääntä käytettävissä. En siis ole sanonut Kokoomusta parhaaksi puolueeksi.
Liberaalina minulle tämä tilanne on tuttua: oikeaa liberaalipuoluetta ei tällä hetkellä puoluerekisterissä ole samoin kuin oikeaa maahanmuuttokriittistä puoluetta tässä "yksipuoluejärjestelmässä" ei ole. Konservatiivit (ja todellisuudesta vieraantuneet mokuttajat) ovat vallassa kaikissa puolueissa oikealta vasemmalle. Harmaan ja beigen eri sävyjä.
Moni puolue väittää itseään liberaaliksi, mutta on silti innolla keksimässä lisää rajoituksia, kieltoja ja sääntelyä. Kaiken lisäksi ovat vielä nostamassa äänikynnystä, jotta uusia liikkeitä ei voisi enää koskaan syntyä, ja ajamassa Suomea kaksipuoluejärjestelmäksi, vaikka "vastakkainasettelun ajan" piti olla ohi. Suomalainen politiikka on aika omituista ja on erittäin vaikeaa selittää esim. ulkomaalaisille, kuinka ihmeessä meillä oli 8 vuotta Keskusta oppositiossa ja Niinistö ja Siimes yhdessä valtionvarainministeriössä. In Finland we have this thing called
omerta konsensus.
Minusta kaikissa puolueissa on aivan liikaa muutosvastarintaisia änkyröitä ja henkilöitä, joille politiikka on ammatti. Neukkulan kaaduttua monissa länsimaissakin meni puoluekartta ja -eliitti remonttiin (esim. Italiassa), mutta meillä nämä 70-luvun broilerit ja totalitarististen maiden ystävät käyttävät yhä valtaa, mikä on aika uskomatonta.
Äänestyspäätöksen voi tehdä monella tavalla ja puolueet tietävät tämän varsin hyvin ja ottavat listoille mukaan kiintiöhottiksia, kiintiömamuja ja nyttemmin näköjään myös kiintiörazzisteja, koska kysyntää tuntuu olevan. Politiikka on raadollista kaupantekoa. Idealistien pitää vain olla äänekkäämpiä, jotta jotain muutosta tapahtuisi.
Jos joku vielä kuvittelee, että minulle olisi ollut poliittisesta aktiivisuudesta jotain hyötyä on totaalisen väärässä. Olen kärsinyt vääristä ajatuksista ja niiden julkituomisesta niin kauan kuin muistan. Siitä on kyllä se etu, että eipä tässä ole paljoa hävittävääkään eli laitan itseäni likoon jatkossakin.
Umpikujasta ja uudesta puolueesta jauhaminen on aika turhaa. Jos Ala-laho olisi jossakin vaaleissa mennyt joltakin omalta listalta johonkin parlamenttiin, hän olisi ollut välittömästi tervetullut melkein mihin tahansa puolueeseen, myös Perussuomalaisiin. Kyllä puolueille parlamenttipaikat kelpaavat, eikä politiikassa kaunaa kanneta, jos on jotakin hyötyä tiedossa.
Omalla listallaan Jussi olisi enemmänkin koonnut kuin hajottanut mamukriittisiä voimia. Myös persunuivat olisivat voineet häntä tukea ja pysyä silti omassa puolueessaan odottamassa Jussia takaisin. Sellainen tilanne olisi myös nuivistanut ja aktivoinut puoluetta, kun taas nyt se on entistä tiukemmin Soinin hallussa.
Kaiken kaikkiaan mielestäni väärä ratkaisu. Nyt on mamukriittiset äänestäjät hajotettu äänestämään näkymättömästi sitä sun tätä. Itsekään en tiedä ketä viitsisin äänestää, vai viitsisinkö ketään.
Kai se paras olisi että ainakin yritettäisiin koota koko Homma äänestämään ja markkinoimaan samaa tyyppiä. Viitsiikö joku vielä ruveta vetämään?
Olen samaa mieltä. Homma kaipaa vetäjää. Vetäjää joka ei välttämättä ole mikään himoakateemikko, mutta jolla aivot toimivat ja sana on hallussa. Vetäjää joka pystyy argumentoimaan faktoillakin eikä itse keksityillä valheilla. Vetäjää joka ei petä joka käänteessä ja ajattele vain omaa etuaan. Miten nykyinen päätös voidaan tulkita epäitsekkyydeksi kun se vain tuki itsekkäitä tarkoitusperiä.
Quote from: Maisteri Nuivakka on 30.04.2009, 17:07:41
...
Kaiken kaikkiaan mielestäni väärä ratkaisu. Nyt on mamukriittiset äänestäjät hajotettu äänestämään näkymättömästi sitä sun tätä. Itsekään en tiedä ketä viitsisin äänestää, vai viitsisinkö ketään.
Kai se paras olisi että ainakin yritettäisiin koota koko Homma äänestämään ja markkinoimaan samaa tyyppiä. Viitsiikö joku vielä ruveta vetämään?
No varmasti osaat itsekin arvioida mahdollisuuksia yhden ehdokkaan asialle kaiken tämän purkauksen jälkeen.
Ikävä tosiasia, mutta hommaa vietiin kuin pässiä narussa ja Sanna moku-kavereineen nauraa partaansa. Yli-innokas poukkoilu sinne tänne kuin varsat kevät laitumella ja tässä ollaan...
Hajaannus on tapahtunut ja itsekin olen jo puoleni valinnut. Seison Jussin päätöksen takana ja sen myötä samalla Perussuomalaisten. En ainakaan halua olla samassa kuorossa Ellilän ja reinon kanssa itkuvirsiä veisaten. Itkusta viis, mutta miksi pitää kaataa kaikki paska sen ainoan aidosti itsensä peliin laittaneen edelläkävijän päälle?
Pitäkää tunkkinne!
Quote from: IDA on 30.04.2009, 15:13:49
Mitä vikaa muuten on KD:ssä? Se on isänmaallinen oikeistopuolue, jonka linja on paljon lähempänä esimerkiksi Saksan Kristillisdemokraatteja, kuin Kokoomuksen, joka on rappeutunut kepudemarikokoomuksen yhdeksi alaosastoksi.
Kokoomuksen nykyjohto on porukkaa, joka nauroi Junnillalle ja kumppaneille ja kampitti niitä innolla, Demareiden nykyjohto on raiskannut koko työväenliikkeen perinnön, Keskustan nykyjohto taas syyttää suomalaisia talvisodasta ja seisoo sotasyyllisyys - Suomen historian todellinen häpeäpilkku - oikeudenkäyntien päätösten lukkona ikään kuin se osoittaisi, että on jotain selkärankaakin.
Vihreät
Vasemmistoliitto
PS
KD
Joku muu, mikä?
Sori avautuminen, mutta... ;)
Ei mitään vikaa. Aion äänestääkin Essayahia, ja toivomukseni olisi ollut, että kristiillisdemokraatit olisi otettu mukaan hallitukseen vihreiden sijasta. Joka tapauksessa muistan vieläkin sen kamalan ajan kun SDP/Keskusta olivat hallituksessa enkä halua sitä enää takaisin. Venäjää mielisteltiin jos mahdollista vieläkin enemmän ja vapautta ei ollut senkään vertaa kuin nyt, Heinäluoma/Vanhanen/Enestam olivat yhdessä oikein Kremlin juntta. Sitten oli näitä Huovisia, Heinäluomia, Kalliomäkiä ja Luhtasia ja muita ylioppilaita/Prisman kassoja ministereinä, jotka kaikin tavoin ajoivat tämän SDP/SAK-eliitin asiaa.
Suurin ongelma nykyisessä hallituksessa on, että Keskustan johto Vanhanen ja Korhonen ovat molemmat Halosen/vasemmiston sätkynukkeja. Itse asiassa Vanhanen pääsi Halosen avustuksella virkaansa. Tämä maahanmuuttoministerin virka oli taas Vanhasen puoluetoverin venäläisen maahanmuuttofanaatikon Ella Lazarevan ("Keskustan uuden tähden") idea, johon hän ensin ehdotti itseään, katsokaa vaikka:
http://www.ellalazareva.fi/
http://www.ellalazareva.fi/3.html
http://plaza.fi/ajassa/suunapaana/ella-lazareva-keskustan-uusi-tahti
(Olen jo pitempään tuumaillut, että Vanhasta ja Halosta itseasiassa johdetaan Kremlistä käsin.)
Mielestäni eniten potentiaalia isänmaan edun ajamiselle on kuitenkin oikealla, Keskustan johto pitäisi laittaa kokonaan uusiksi, Kokoomuksen johtoon tulisi saada enemmän isänmaallisia oikeistolaisia, kristillisdemokraateilla potentiaalia jo onkin, vaikka linjaa voisi tiivistää.
Perussuomalaisissa ei Soinin edesottamusten jälkeen voi nähdä vakavaa tulevaisuutta isänmaan etua ajaville, jos ihmettä ei tapahdu. Soini paljastui Halosen/Vanhasen sylikoiraksi hänkin ja PS on Soinin henkilökohtainen projekti ei mikään oikea puolue, jossa jäsendemokratian keinoin voitaisiin muuttaa puolueen linjaa/johtoa. Tosin epäilen sitä voivan tapahtua muidenkaan puolueiden esim. Keskustan kohdalla.
Muuten olen aivan samaa mieltä kanssasi, on masentavaa katsella Suomen nykyjohtoa. Radikaali muutos tarvitaan ehdottomasti.
Quote from: JM-K on 30.04.2009, 14:56:30
Olen miettinyt asioita - taas kerran - oikein perusteellisesti. Lisäksi olen vauhdittanut mietintämyssyn propellin pyörintää juomalla muumilimpparia 1.5 litran pulloista useammankin litran (muista allekirjoittaa: http://www.adressit.com/muumilimu).
Tämän brainstormingin jäljiltä olen tullut siihen tulokseen, että mökötys seis ja kintaat kouraan!
ELÄKÖÖN VASTARINTA!
Tämä oli päivän paras postaus. Hienoa Mäki-Ketelä!
Vaalijuttu meni munilleen ja se siitä. On muitakin tarpeellisia asioita joita ajaa, ja niistä ykkönen tietenkin sananvapaus. Tohtori Halla-aho on ollut eniten esillä asiaan liittyen mutta ei suinkaan ainoana. Homman yhtenä tehtävänä olisikin sellaisten tapausten esiintuominen joissa sananvapaus on uhattuna ja niiden julkituominen. Vaikuttaa että valtakunnansyyttäjän virastossa on sellainen sakki jolle mitkään keinot eivät ole vieraita. Hyvänä esimerkkinä MOT:n viime lähetys jossa puitiin työttömyyskoulutukseen liittyvien rahojen väärinkäyttöä. Loppujen lopuksi kävi niin että syytettyinä olivat ilmoituksen tehnyt kansalainen ja toimittajat. Yllätys, yllätys Illman ja Kalske siellä olivat toimijoina. On selvää että Suomi ei ole oikeasti oikeusvaltio vaikkei mikään Turkmenistan olekaan. Jollei mielivaltaan puututa, mikään ei muutu.
Minusta tämä on kaikki turhaa jauhamista täällä. Päätökset on tehty, se jota ei tilanne miellytä ottakoon vaikka taukoa koko hommasta ja nauttikoon pitkän viikonlopun kauniista ilmoista. Kitinä on kertakaikkisen turhaa.
Se mitä nyt kaivataan on paluu juurille. Odotan Halla-aholta taas itse asiaan keskittyviä kirjoituksia omaan blogiinsa. Metakeskustelun voisi jo jättää sikseen.
Minusta Halla-ahonkaan ei täällä kannata kinata pettyneiden kanssa. Kuten on jo huomattu, ei keskustelu ole kovin rakentavaa.
Quote from: Mika.H on 30.04.2009, 12:32:31
Quote from: Jesse Ikälumi on 30.04.2009, 12:30:31
Olisikohan tämä se konflikti, joka jakaa Homman halla-aholaisiin ja hommalaisiin? Sehän oli varmaa, että jako tulee tapahtumaan ennemmin tai myöhemmin.
ja persut jakaantuvat halla-aholaisiin ja soinilaisiin...
ihan jees meni. yhtenäinen pakka sekosi...
onneksi olkoon sanna ja kumppanit. selkeä erävoitto tuli!
En tiedä kuka tämän poliittisen manööverin takana oli, mutta kätevästi saatiin tilanne ajettua siihen jamaan että Jussille ei loppujen lopuksi jäänyt kuin huonoja vaihtoehtoja valittavaksi.
Mielestäni hän valitsi sen vähiten huonon.
Quote from: Ano Nyymi on 30.04.2009, 16:23:40
Tilannehan on se että Homma henkilöityy julkisuudessa edelleen lähes täysin Jussi Halla-ahoon. Siksi on enemmän kuin vahingollista kaataa julkisesti paskaa Jussin niskaan koska näitä postauksia lukevat myös valtamedian edustajat, ja jos vähänkään miettii niin viestien "parhaat palat" ovat taatusti jo visusti heillä tallessa ja niitä tullaan tarpeen mukaan käyttämään enemmän taikka vähemmän modifioituina suraavissa kohu-jutuissa.
Minun kaltaisteni anonyymien tavisten negatiiviset viestit Jussi pystyy suhteellisen helposti selittelemään julkisuudessa parhain päin, mutta mitä lähempää Jussin tukijoukkoa niitä tulee, sen hankalempaa on korjata julkista kuvaa/mainetta.
Siitä voidaan olla varmoja että moku-median "tappoisku" on tulossa, joko parin viikon aikana tai sitten siinä vaiheessa viimeistään kun Jussin oikeudenkäynti alkaa.
Silloin medialla on tilaisuus käyttää näitä tähen ketjuun kylvettyjä paskanheitto-viestejä osoittamaan että Jussin tuki on kadonnut jo omienkin parissa ja siten hänen ja hänen esiin tuomansa asian merkitys on vähentynyt tai kadonnut jopa kokonaan (mikä tietenkään ei vähimmässä määrinkään pidä paikkaansa).
Mitä vikaa on avoimessa keskustelussa. Jos Halla-ahon vastustajat etsivät täätlä "aseita" niin siitä vaan (varmaan he niitä löytävätkin). Mikään pimitys ei edesauta Hommaa pätkän vertaa ja mikä tappoisku muka on tulossa, kun tappoisku saatiin jo tehtyä ja maahanmuuttokriittiset on hajallaan.
Jengi pettyi Halla-ahoon, entä sitten. Saa kai sen sanoa. Varsinainen syyllinen ja mätämuna tässä episodissa on kuitenkin on ollut Soini ja ainakin oma inhoni kohdistuu ensisijaisesti Soiniin.
Välillä on tullut mieleen, että jospa Halla-ahokin persujen taholta aivopestiin uskomaan, että syy Halla-ahon syrjäyttämiseen oli näissä Halla-ahoa kannattavissa "propellipäissä". Toivottavasti ei.
Ikävintä on, että Halla-aho loppuun saakka päätöstään vitkuttamalla vei myös mahdollisuuden saada vaikka se Mäki-Ketelä (joo tiedetään, että Mäki-Ketelä ei ollut lähdössä, mutta ehkä hänet olisi saanut ylipuhuttua) oikeaksi maahanmuuttokriittiseksi vaihtoehdoksi/protestiksi EU-vaaleihin ja näin pelasi vaan persujen pussiin. Ryhdikästä olisi ollut sanoa ei jo siinä vaiheessa, kun kannattajakortteja alettiin kerätä, näin olisi jäänyt enemmän pelivaraa.
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 18:27:57
Quote from: Ano Nyymi on 30.04.2009, 16:23:40
Tilannehan on se että Homma henkilöityy julkisuudessa edelleen lähes täysin Jussi Halla-ahoon. Siksi on enemmän kuin vahingollista kaataa julkisesti paskaa Jussin niskaan koska näitä postauksia lukevat myös valtamedian edustajat, ja jos vähänkään miettii niin viestien "parhaat palat" ovat taatusti jo visusti heillä tallessa ja niitä tullaan tarpeen mukaan käyttämään enemmän taikka vähemmän modifioituina suraavissa kohu-jutuissa.
Minun kaltaisteni anonyymien tavisten negatiiviset viestit Jussi pystyy suhteellisen helposti selittelemään julkisuudessa parhain päin, mutta mitä lähempää Jussin tukijoukkoa niitä tulee, sen hankalempaa on korjata julkista kuvaa/mainetta.
Siitä voidaan olla varmoja että moku-median "tappoisku" on tulossa, joko parin viikon aikana tai sitten siinä vaiheessa viimeistään kun Jussin oikeudenkäynti alkaa.
Silloin medialla on tilaisuus käyttää näitä tähen ketjuun kylvettyjä paskanheitto-viestejä osoittamaan että Jussin tuki on kadonnut jo omienkin parissa ja siten hänen ja hänen esiin tuomansa asian merkitys on vähentynyt tai kadonnut jopa kokonaan (mikä tietenkään ei vähimmässä määrinkään pidä paikkaansa).
Mitä vikaa on avoimessa keskustelussa. Jos Halla-ahon vastustajat etsivät täätlä "aseita" niin siitä vaan (varmaan he niitä löytävätkin). Mikään pimitys ei edesauta Hommaa pätkän vertaa ja mikä tappoisku muka on tulossa, kun tappoisku saatiin jo tehtyä ja maahanmuuttokriittiset on hajallaan.
Jengi pettyi Halla-ahoon, entä sitten. Saa kai sen sanoa. Varsinainen syyllinen ja mätämuna tässä episodissa on kuitenkin on ollut Soini ja ainakin oma inhoni kohdistuu ensisijaisesti Soiniin.
Välillä on tullut mieleen, että jospa Halla-ahokin persujen taholta aivopestiin uskomaan, että syy Halla-ahon syrjäyttämiseen oli näissä Halla-ahoa kannattavissa "propellipäissä". Toivottavasti ei.
Ikävintä on, että Halla-aho loppuun saakka päätöstään vitkuttamalla vei myös mahdollisuuden saada vaikka se Mäki-Ketelä (joo tiedetään, että Mäki-Ketelä ei ollut lähdössä, mutta ehkä hänet olisi saanut ylipuhuttua) oikeaksi maahanmuuttokriittiseksi vaihtoehdoksi/protestiksi EU-vaaleihin ja näin pelasi vaan persujen pussiin. Ryhdikästä olisi ollut sanoa ei jo siinä vaiheessa, kun kannattajakortteja alettiin kerätä, näin olisi jäänyt enemmän pelivaraa.
Pitäisi varmaan lukea hiukan vanhempiakin viestejäsi, sillä näistä mitä olen nyt lukenut saa kyllä sellaisen kuvan, että on sulla valtava katkeruus päällä ja oikein villeillä spekulaatioillakin rakentelet teorioita joissa saat syylliseksi erilaisiin petoksiin haluamasi henkilöt. Hemmetin maanista myllytystä suorastaan ja luulenpa ettei mitään lisäarvoa jää paitsi vaikka ne sivuuttaakin jatkossa.
Quote from: kantakaupunkilainen on 30.04.2009, 19:21:58
Pitäisi varmaan lukea hiukan vanhempiakin viestejäsi, sillä näistä mitä olen nyt lukenut saa kyllä sellaisen kuvan, että on sulla valtava katkeruus päällä ja oikein villeillä spekulaatioillakin rakentelet teorioita joissa saat syylliseksi erilaisiin petoksiin haluamasi henkilöt. Hemmetin maanista myllytystä suorastaan ja luulenpa ettei mitään lisäarvoa jää paitsi vaikka ne sivuuttaakin jatkossa.
Ja minä olen saanut sellaisen kuvan, että olet trollipeikko. Tämä viestisi paljasti sen:
Quote
Minulla on vaaleissa kaksi ensisijaista toivetta, ensimmäinen on RKPn alasmenon vauhdittaminen ja toinen on maahanmuuttokriittiseksi luokiteltavan vaalituloksen aikaansaaminen. Näihin on vain yksi vaihtoehto ja se on persut. Muutenkin täällä maaseudulla kaikki kriittiset tietävät ainoastaan persut ja äänestävät heitä. Jussia ei olisi äänestänyt juuri kukaan täältä koska mielikuva rasisti rikoksista on liian voimakas.
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 19:36:49
Quote from: kantakaupunkilainen on 30.04.2009, 19:21:58
Pitäisi varmaan lukea hiukan vanhempiakin viestejäsi, sillä näistä mitä olen nyt lukenut saa kyllä sellaisen kuvan, että on sulla valtava katkeruus päällä ja oikein villeillä spekulaatioillakin rakentelet teorioita joissa saat syylliseksi erilaisiin petoksiin haluamasi henkilöt. Hemmetin maanista myllytystä suorastaan ja luulenpa ettei mitään lisäarvoa jää paitsi vaikka ne sivuuttaakin jatkossa.
Ja minä olen saanut sellaisen kuvan, että olet trollipeikko. Tämä viestisi paljasti sen:
Quote
Minulla on vaaleissa kaksi ensisijaista toivetta, ensimmäinen on RKPn alasmenon vauhdittaminen ja toinen on maahanmuuttokriittiseksi luokiteltavan vaalituloksen aikaansaaminen. Näihin on vain yksi vaihtoehto ja se on persut. Muutenkin täällä maaseudulla kaikki kriittiset tietävät ainoastaan persut ja äänestävät heitä. Jussia ei olisi äänestänyt juuri kukaan täältä koska mielikuva rasisti rikoksista on liian voimakas.
No miten vaan, on aivan sama mikä oon, mutta voisit vähän tarkistaa omaakin viestittelyäsi.
Älä lyö lyötyä ja silleen. Ota simaa.
Quote from: kantakaupunkilainen on 30.04.2009, 19:21:58
Quote from: Kristiina on 30.04.2009, 18:27:57
Mitä vikaa on avoimessa keskustelussa. Jos Halla-ahon vastustajat etsivät täätlä "aseita" niin siitä vaan (varmaan he niitä löytävätkin). Mikään pimitys ei edesauta Hommaa pätkän vertaa ja mikä tappoisku muka on tulossa, kun tappoisku saatiin jo tehtyä ja maahanmuuttokriittiset on hajallaan.
Jengi pettyi Halla-ahoon, entä sitten. Saa kai sen sanoa. Varsinainen syyllinen ja mätämuna tässä episodissa on kuitenkin on ollut Soini ja ainakin oma inhoni kohdistuu ensisijaisesti Soiniin.
Välillä on tullut mieleen, että jospa Halla-ahokin persujen taholta aivopestiin uskomaan, että syy Halla-ahon syrjäyttämiseen oli näissä Halla-ahoa kannattavissa "propellipäissä". Toivottavasti ei.
Ikävintä on, että Halla-aho loppuun saakka päätöstään vitkuttamalla vei myös mahdollisuuden saada vaikka se Mäki-Ketelä (joo tiedetään, että Mäki-Ketelä ei ollut lähdössä, mutta ehkä hänet olisi saanut ylipuhuttua) oikeaksi maahanmuuttokriittiseksi vaihtoehdoksi/protestiksi EU-vaaleihin ja näin pelasi vaan persujen pussiin. Ryhdikästä olisi ollut sanoa ei jo siinä vaiheessa, kun kannattajakortteja alettiin kerätä, näin olisi jäänyt enemmän pelivaraa.
Pitäisi varmaan lukea hiukan vanhempiakin viestejäsi, sillä näistä mitä olen nyt lukenut saa kyllä sellaisen kuvan, että on sulla valtava katkeruus päällä ja oikein villeillä spekulaatioillakin rakentelet teorioita joissa saat syylliseksi erilaisiin petoksiin haluamasi henkilöt. Hemmetin maanista myllytystä suorastaan ja luulenpa ettei mitään lisäarvoa jää paitsi vaikka ne sivuuttaakin jatkossa.
Kyllä sieltä takaa löytyy lähinnä tarkoitus kampanjoida Kokoomuksen lukuun ja Persuja vastaan. Se katkeruus on vain silmälumetta ja teatteria. Sisällä sydämessään hän tuntee riemua tapahtuneesta. Ja näitä vastaavia "myyriä" löytyy kyllä muitakin.
Quote from: JM-K on 30.04.2009, 14:56:30
Quote from: Miniluv on 30.04.2009, 14:02:30
Quote from: Jesse Ikälumi on 30.04.2009, 13:54:30
Quote from: asaura on 30.04.2009, 11:10:13
3) Luovuttaa. Rahamies voi äänestää vaikka Kokoomusta ja keskittyä pelastamaan omaa persettään, koska Suomen pelastaminen ei onnistu.
Kannatan. Homma on kokenut niin paljon tappioita ja nyt kun omat johtomiehetkin kääntävät takkinsa niin eipä ole paljon toivoa. Homman pitäisi nopeasti ottaa pari torjuntavoittoa vaikka mielenosoituksilla, sillä pelkkä skebelin jauhaminen internetissä(mikä on ollut tähänastisen Homman ainoa toiminta) ei ole ennenkään edistänyt mitään.
Trollien työttömyyslukemat räjähtäisivät niin huolestuttaviksi, että en voi missään tapauksessa kannattaa Jessen mukana luovutusratkaisua.
Sori, Jesse, ei oo tarkoitus tieten tahtoen pilata vappuasi, mutta:
Olen miettinyt asioita - taas kerran - oikein perusteellisesti. Lisäksi olen vauhdittanut mietintämyssyn propellin pyörintää juomalla muumilimpparia 1.5 litran pulloista useammankin litran (muista allekirjoittaa: http://www.adressit.com/muumilimu).
Tämän brainstormingin jäljiltä olen tullut siihen tulokseen, että mökötys seis ja kintaat kouraan!
ELÄKÖÖN VASTARINTA!
Monen simalasillisen vaudittamana myöskin totean ASIAA!!!!!!!
Quote from: Totuusko? on 30.04.2009, 20:02:47
Kyllä sieltä takaa löytyy lähinnä tarkoitus kampanjoida Kokoomuksen lukuun ja Persuja vastaan. Se katkeruus on vain silmälumetta ja teatteria. Sisällä sydämessään hän tuntee riemua tapahtuneesta. Ja näitä vastaavia "myyriä" löytyy kyllä muitakin.
HUOH!
itse suurpääkö siellä myyräilee?
Quote
Tämän brainstormingin jäljiltä olen tullut siihen tulokseen, että mökötys seis ja kintaat kouraan!
ELÄKÖÖN VASTARINTA!
Sydäntä lämmitttää kuulla tuollaista puhetta!
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 14:35:42
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 28.04.2009, 14:22:40
Minusta perheelliselle miehelle tärkeintä on huolehtia siitä, että pystyy maksamaan muksuilleen ratsastus- ja pianotunnit sekä muut hintavat harrasteet, jotka pitävät jälkikasvun erossa retalejengistä. Siksi Halla-ahon ratkaisu on mielestäni oikea: eurovaaleissa tsäänssit olisivat olleet nollan luokkaa, joten tärkeintä on varmistaa läpipääsy eduskuntavaaleissa. Kannattaa huomioida myös se, että vuoden 2011 vaaleissa eduskuntaan pääsevien joukossa Halla-aho tulee olemaan sikäli poikkeusyksilö, että hänen tulotasonsa nousee selvästi valituksi tulemisen myötä. Tämä puolestaan takaa hänen lapsilleen paremmat lähtökohdat elämään.
Halla-ahon päätös ei ikävä kyllä tuonut hänelle juurikaan nostetta eduskuntavaaleihin. Pitäisi takoa silloin kun rauta on kuumaa. Lähestulkoon jokainen poliitikko tietää tämän.
Ja *itulla päähän. Menkää helvettiin yksityisen ihmisen lasten tilanteesta spekuloijat ja kaikki besserwisserit jotka eivät ole laittaneet likoon mitään Jussiin verrattuna.
Quote from: herra 4x on 30.04.2009, 23:04:35
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 14:35:42
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 28.04.2009, 14:22:40
Minusta perheelliselle miehelle tärkeintä on huolehtia siitä, että pystyy maksamaan muksuilleen ratsastus- ja pianotunnit sekä muut hintavat harrasteet, jotka pitävät jälkikasvun erossa retalejengistä. Siksi Halla-ahon ratkaisu on mielestäni oikea: eurovaaleissa tsäänssit olisivat olleet nollan luokkaa, joten tärkeintä on varmistaa läpipääsy eduskuntavaaleissa. Kannattaa huomioida myös se, että vuoden 2011 vaaleissa eduskuntaan pääsevien joukossa Halla-aho tulee olemaan sikäli poikkeusyksilö, että hänen tulotasonsa nousee selvästi valituksi tulemisen myötä. Tämä puolestaan takaa hänen lapsilleen paremmat lähtökohdat elämään.
Halla-ahon päätös ei ikävä kyllä tuonut hänelle juurikaan nostetta eduskuntavaaleihin. Pitäisi takoa silloin kun rauta on kuumaa. Lähestulkoon jokainen poliitikko tietää tämän.
Ja *itulla päähän. Menkää helvettiin yksityisen ihmisen lasten tilanteesta spekuloijat ja kaikki besserwisserit jotka eivät ole laittaneet likoon mitään Jussiin verrattuna.
no no, otetaan rauhallisesti.
Quote from: Heikki Luoto on 30.04.2009, 13:29:21
(Luodon asiallista juttua)
Hyvää vappua sinnekin. Äänestin sinua kunnallisvaaleissa. Hain ehdokasta joka olisi tietoinen maahanmuuttopolitiikan kuralla olosta ja valmis muuttamaan sitä. Halla-aho suositti vaalipiirissäni sinua. Valintani oli oikea.
Tähän väliin sanon, että Soinin dissaamisessa ei ole kyse persujen moittimisesta muutoin kuin siinä Timppa, vaimo ja Vistbacka -moodissa.
Persujen joukossa on ihan kunnon ihmisiä, jotka ovat vakavissaan tekemässä Homma-myönteistä politiikkaa kuten esimerkiksi Hemmo Koskiniemi, James Hirvisaari, Maria Lohela, Veli-Pekka Kortelainen ja Jiri Keronen.
Puoluetoimiston väen hxv:n ja Mannerin johdolla kannattaisi muistaa tuo, vaikka kaikki eivät innostukaan hyppäämään Sampo Terhon kelkkaan.
Quote from: Vasarahammer on 30.04.2009, 23:25:34
Tähän väliin sanon, että Soinin dissaamisessa ei ole kyse persujen moittimisesta muutoin kuin siinä Timppa, vaimo ja Vistbacka -moodissa.
Persujen joukossa on ihan kunnon ihmisiä, jotka ovat vakavissaan tekemässä Homma-myönteistä politiikkaa kuten esimerkiksi Hemmo Koskiniemi, James Hirvisaari, Maria Lohela, Veli-Pekka Kortelainen ja Jiri Keronen.
Puoluetoimiston väen hxv:n ja Mannerin johdolla kannattaisi muistaa tuo, vaikka kaikki eivät innostukaan hyppäämään Sampo Terhon kelkkaan.
Aivan selvästi Ps-puolueessa on ihmisiä, joille internet ei ole "pitkää köyttä", vaan jonka kautta maailmaa voi katsoa ja löytää väylän korruptoitumattomalle informaatiolle maailmasta. Se vaatii tosin hieman taitoa ja hieman mediakritiikkiä, mutta sen anti voi olla silmät avaavaa. Nurkassa höyryävä kottaraispönttö tuottaa aversiota monelle ikääntyneelle timovistille mutta rohkeasti klikkaillen näkee maailmaa aivan uudessa valossa, jossa esimerkiksi erkkomedian filtterit ovat poisvedetty ja jossa päätösten tekeminen ja mielipiteiden muodostaminen on perustellumpaa johtuen siitä että faktoja on näkyvissä.
quote author=Vasarahammer link=topic=5995.msg96057#msg96057 date=1241120747]
Quote
Tämän brainstormingin jäljiltä olen tullut siihen tulokseen, että mökötys seis ja kintaat kouraan!
ELÄKÖÖN VASTARINTA!
Sydäntä lämmitttää kuulla tuollaista puhetta!
[/quote]
Pönttö kuittaa ja siirtyy koviin....
Kyllä ne tänne sopeentuu,niitä on niin vähän,,, sanoi ihminen varsinaisista(ei haJUAKAAN, mikä on mikä,joutuu kumminkin koko ajan miettimään, mitä tehdä HAN-suomalaisten tahdon ilmauksille), joka pitää minua muumaamatkailuvastaisena(kannatan kuulemma myös natsisaksanperiaatteita), koska en yleensäkään/koskaan mene matkustajakoneella joka talvi etelään, enkä muista Suomessa asuvien mamujen(pitää olla ystäviä,joita voin kutsua kotiinsa..Hän kutsuu tasan 0) nimiä sos.tunnuksineen, joista Hän tuntee vain 4, joista vain kaksi on käynyt Hänen kotonaan(ei halua nähdä Hänelle tuntemattomia ylimielisiä ..,(nainen ja minulle tyttö kuin kummilapsi..)), yksi joskus viikottain, toinen pari krt,(kinkki,heimoa en muista(parempi),länsimaalainen rasismi rehoittaa sielläkin jonkun verran, viimesen 5000 vuotta..).
Jooo, eli ole diplomaatti, saat joskus,(ex. tuskin koskaan yst..pari, mutta pirullinen kurjuus kurjuus voi muissakin asioissa yhdistää..), ja nyty rupeen saarnaan..
Se o ny yhtä prklettä, ettei mee jakoon, Mestari, joka johtaa harhaantunutta nettiheimoa, ei sitten tierä, missä lähre o ? Älkää prle epäilkö , jos Itse Kellarin Kunkku, nöyrtyy ja lusikoi vaikka paskaa tarkootuksen takia, ni onko soveliasta asettaa miehen puhe epäillyksen alle? Jos jättää haaveen siitä, että Jussista olis tullu kerralla Euvostoliiton Präsidennntti, ni järkevä ratkasu, eikä olis yksinkertane pyrkyri edes pystyny tekee ja Toi TvjaV(Kiitti Vasarahammer(THOR?) niin klikki on vain osa Perussuomalaisia, iso organisaatio, joka on täynnä perussuomalaisia ja valmis sakki venyyn vihreestä kapitaalistiin, kuhan työmiehellä o muutakin isänmaata kuin kynsien alla..
Päätän täältä tähän, Kirkasta Vapunpäivää!!!
Tämä
Heippa vaan kaikille, Newby kun olen!
Turussa meillä on ollut Olavi, Helsingissä teillä Halla-Aho, ja Mansessa Mäki-Ketelä. Kaikilla on takana jo suurehko määrä kannattajia, ja joista jo kahta Soini on kussut kunnolla silmään. Ja lisäksi Mäenpää ja Halla-Aho eivät tule toimeen keskenään..ei hyvältä näytä..
Mikä on siis se resepti, että esim. nämä kolme istuisivat saman pöydän ääreen? Onko sellaista? Nykyajan mamu-vastaiset äänet ovat olleet kuin "Hyttysen paska Itämeressä", vailla siis mitään konkreettista toimintaa. Jotain pitäisi siis tehdä jo nyt eikä vasta ensi vaaleissa,(jolloin Soini kusee taas silmään)!
Quote from: Musta Surma on 01.05.2009, 13:48:22
--
Mikä on siis se resepti, että esim. nämä kolme istuisivat saman pöydän ääreen? Onko sellaista? Nykyajan mamu-vastaiset äänet ovat olleet kuin "Hyttysen paska Itämeressä"--
Tervetuloa vain ylläpidonkin puolesta.
Tällaista reseptiä ei ole eikä toivottavasti tulekaan. Olavi Mäenpää ei edusta sellaista politiikkaa, jota tämä foorumi voisi hyväksyä. Jos rinnastaa Halla-ahon Mäenpäähän, niin ei joko tunne Halla-ahoa tai Mäenpäätä. Täällä ei olla maahanmuuttajavastaisia vaan vastustamme politiikkaa, joka johtaa holtittomaan maahanmuuttoon.
Quote from: Musta Surma on 01.05.2009, 13:48:22
Ja lisäksi Mäenpää ja Halla-Aho eivät tule toimeen keskenään..ei hyvältä näytä..
Se on yksin Olavin ansiota.
Quote from: monokultturisti on 01.05.2009, 14:40:32
Quote from: Musta Surma on 01.05.2009, 13:48:22
Ja lisäksi Mäenpää ja Halla-Aho eivät tule toimeen keskenään..ei hyvältä näytä..
Se on yksin Olavin ansiota.
Aivan. Olavin on mitä ilmeisimmin vaikea tulla toimeen enimpien ihmisten kanssa. Ei sellaisella luonteella oikein mitään kansanliikkeitä rakennella.
Quote from: Musta Surma on 01.05.2009, 13:48:22
Heippa vaan kaikille, Newby kun olen!
Turussa meillä on ollut Olavi, Helsingissä teillä Halla-Aho, ja Mansessa Mäki-Ketelä. Kaikilla on takana jo suurehko määrä kannattajia, ja joista jo kahta Soini on kussut kunnolla silmään. Ja lisäksi Mäenpää ja Halla-Aho eivät tule toimeen keskenään..ei hyvältä näytä..
Mikä on siis se resepti, että esim. nämä kolme istuisivat saman pöydän ääreen? Onko sellaista? Nykyajan mamu-vastaiset äänet ovat olleet kuin "Hyttysen paska Itämeressä", vailla siis mitään konkreettista toimintaa. Jotain pitäisi siis tehdä jo nyt eikä vasta ensi vaaleissa,(jolloin Soini kusee taas silmään)!
Resepti on yksinkertainen. Siinä vaiheessa kun kukaan ei kuvittele olevansa parempi kuin joku toinen, on helpompi yhdistää voimat ja antaa jokaisen tehdä sitä missä on hyvä. Kukon pitää vain päästää tunkiolle muutama muukin, yhteisen hyvän eteen.
Älkää aina jaksako mollata Olavia. Hän on kuitenkin tapellut näistä asioista jo parikymmentä vuotta. Se, että joku ei pidä hänen nk "junttimaisuudestaan", ei tarkoita sitä, ettei hänellä olisi asiaa sanottavanaan. Miehellähän on jumalauta oma puolue ja kaveri on aina saarnannut vaaliliitoista pienten puolueiden kesken, jotta jotain myös saataisiin aikaiseksi. Olavi ei todellakaan ole tyhmä, vain liian rehellinen.
Quote from: Musta Surma on 01.05.2009, 13:48:22
Heippa vaan kaikille, Newby kun olen!
Turussa meillä on ollut Olavi, Helsingissä teillä Halla-Aho, ja Mansessa Mäki-Ketelä. Kaikilla on takana jo suurehko määrä kannattajia, ja joista jo kahta Soini on kussut kunnolla silmään. Ja lisäksi Mäenpää ja Halla-Aho eivät tule toimeen keskenään..ei hyvältä näytä..
Mikä on siis se resepti, että esim. nämä kolme istuisivat saman pöydän ääreen? Onko sellaista? Nykyajan mamu-vastaiset äänet ovat olleet kuin "Hyttysen paska Itämeressä", vailla siis mitään konkreettista toimintaa. Jotain pitäisi siis tehdä jo nyt eikä vasta ensi vaaleissa,(jolloin Soini kusee taas silmään)!
Nämä kolme herraa olisivat kahden vuoden päästä eduskunnassa jos voimat yhdistettäisiin.
Quote from: hietane on 01.05.2009, 16:45:01
Älkää aina jaksako mollata Olavia. Hän on kuitenkin tapellut näistä asioista jo parikymmentä vuotta. Se, että joku ei pidä hänen nk "junttimaisuudestaan", ei tarkoita sitä, ettei hänellä olisi asiaa sanottavanaan. Miehellähän on jumalauta oma puolue ja kaveri on aina saarnannut vaaliliitoista pienten puolueiden kesken, jotta jotain myös saataisiin aikaiseksi. Olavi ei todellakaan ole tyhmä, vain liian rehellinen.
Minulla ei ole mitään erityistä tarvetta mollata Mäenpäätä, mutta hänen hyökkäämisensä Halla-ahoa vastaan on älytöntä. Äänestin protestina Olavia eurovaaleissa 2004. Voisin äänestää vieläkin, jos parempia vaihtoehtoja ei kerta kaikkiaan olisi.
Quote from: monokultturisti on 01.05.2009, 17:06:40
Minulla ei ole mitään erityistä tarvetta mollata Mäenpäätä, mutta hänen hyökkäämisensä Halla-ahoa vastaan on älytöntä. Äänestin protestina Olavia eurovaaleissa 2004. Voisin äänestää vieläkin, jos parempia vaihtoehtoja ei kerta kaikkiaan olisi.
Oliko se kuinkakin paljon älyttömämpää kuin Soinin lausunnot propellipäistä?
Quote from: M.E on 01.05.2009, 14:05:15
Täällä ei olla maahanmuuttajavastaisia vaan vastustamme politiikkaa, joka johtaa holtittomaan maahanmuuttoon.
Miksi sitten keskitytte aika näkyvästi ja selkeästi maahan jo muuttaneiden panetteluun?
Quote from: monokultturisti on 01.05.2009, 17:06:40
Quote from: hietane on 01.05.2009, 16:45:01
Älkää aina jaksako mollata Olavia. Hän on kuitenkin tapellut näistä asioista jo parikymmentä vuotta. Se, että joku ei pidä hänen nk "junttimaisuudestaan", ei tarkoita sitä, ettei hänellä olisi asiaa sanottavanaan. Miehellähän on jumalauta oma puolue ja kaveri on aina saarnannut vaaliliitoista pienten puolueiden kesken, jotta jotain myös saataisiin aikaiseksi. Olavi ei todellakaan ole tyhmä, vain liian rehellinen.
Minulla ei ole mitään erityistä tarvetta mollata Mäenpäätä, mutta hänen hyökkäämisensä Halla-ahoa vastaan on älytöntä. Äänestin protestina Olavia eurovaaleissa 2004. Voisin äänestää vieläkin, jos parempia vaihtoehtoja ei kerta kaikkiaan olisi.
Jussi itse lähtee ihan samaan leikkiin arvostellessaan Olavia. Näin minä ainakin käsitin esimerkiksi Jussin kommentin, ettei hän halua Mäenpään kaltaiseksi. Voi olla, että kysymys on luetun ymmärtämisestäni.
Olavi ei ole ystäväni, mutta olen käynyt hänen kanssaan monia keskusteluja ja hän on pyyttettömästi minuakin auttanut vaikeassa tilanteessa, kuten monia muitakin.
Rehellisyys on sellainen hyve, millä ei politiikassa pärjää, mutta se ei tee ihmisestä junttia.
Olavin ja Soinin suhteesta ei varmasti tiedä muut, kuin nämä kaksi. Olavin version olen kuullut, mutta en Soinin ja näin ollen, en voi tehdä vertailua, mutta ihminenhän se Soinikin vain on.
Quote from: hietane on 01.05.2009, 17:17:29
Jussi itse lähtee ihan samaan leikkiin arvostellessaan Olavia. Näin minä ainakin käsitin esimerkiksi Jussin kommentin, ettei hän halua Mäenpään kaltaiseksi. Voi olla, että kysymys on luetun ymmärtämisestäni.
Minä taas käsitin asia niin, että Jussi ei halua poliitikkona samaa kohtaloa kuin Olavi Mäenpää, joka ajautui poliittiseen umpikujaan ja joka ei pysty nousemaan turkulaisesta kunnallispolitiikasta kansalliselle tasolle.
On täysin mahdollista, että Olavi Mäenpää olisi valittu kansanedustajaksi vuonna 1999, jos Soini ei olisi häntä hylännyt, kun Mäenpää sai tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kylttijupakan seurauksena.
Quote from: Ciclista on 01.05.2009, 17:17:06
Quote from: M.E on 01.05.2009, 14:05:15
Täällä ei olla maahanmuuttajavastaisia vaan vastustamme politiikkaa, joka johtaa holtittomaan maahanmuuttoon.
Miksi sitten keskitytte aika näkyvästi ja selkeästi maahan jo muuttaneiden panetteluun?
Mielenkiintoinen kysymys. Joko olet lopettanut eläimiin sekaantumisen?
Quote from: Vasarahammer on 01.05.2009, 17:36:37
Quote from: hietane on 01.05.2009, 17:17:29
Jussi itse lähtee ihan samaan leikkiin arvostellessaan Olavia. Näin minä ainakin käsitin esimerkiksi Jussin kommentin, ettei hän halua Mäenpään kaltaiseksi. Voi olla, että kysymys on luetun ymmärtämisestäni.
Minä taas käsitin asia niin, että Jussi ei halua poliitikkona samaa kohtaloa kuin Olavi Mäenpää, joka ajautui poliittiseen umpikujaan ja joka ei pysty nousemaan turkulaisesta kunnallispolitiikasta kansalliselle tasolle.
On täysin mahdollista, että Olavi Mäenpää olisi valittu kansanedustajaksi vuonna 1999, jos Soini ei olisi häntä hylännyt, kun Mäenpää sai tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kylttijupakan seurauksena.
No, mitä tämä sitten kertoo Soinista jää jokaisen omaksi pääteltäväksi.
Tätä Jussi varmaan tarkoitti, eli ymmärsin sen EHKÄ väärin.
Noniin, lapset lapset, meillähän on siis psykologiassa tällainen termi kuin self-fulfilling prophecy.... ;D
Quote from: Liero on 01.05.2009, 17:51:57
Noniin, lapset lapset, meillähän on siis psykologiassa tällainen termi kuin self-fulfilling prophecy.... ;D
Koko psykologia on pelkkiä mielipiteitä.
Quote from: hietane on 01.05.2009, 17:59:01
Quote from: Liero on 01.05.2009, 17:51:57
Noniin, lapset lapset, meillähän on siis psykologiassa tällainen termi kuin self-fulfilling prophecy.... ;D
Koko psykologia on pelkkiä mielipiteitä.
Samaa mieltä psykologia on p:n jauhantaa. ;)
Quote from: Vasarahammer on 01.05.2009, 17:36:37
On täysin mahdollista, että Olavi Mäenpää olisi valittu kansanedustajaksi vuonna 1999, jos Soini ei olisi häntä hylännyt, kun Mäenpää sai tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kylttijupakan seurauksena.
On myös mahdollista, että Mäenpään retoriikan ylikierrokset ovat seurausta Soinin aikaisemmasta käytöksestä.
Kun järkipuhe [maahanmuuttajat upottavat Turun taloudellisesti] Aurajokeen, niin puheet ja teot alkavat radikalisoitumaan.
Kun oli puhe Illmanin väitöskirjasta, niin esimerkki sivulta 278.
"Islam skall bort"-fraasien käyttäminen vaalikampanjassa ei johtanut syytteeseen Ruotsissa. (Ruotsin OKa Beslut 2002-08-19,Dnr 2010-02-30.)
Quote from: rontti4 on 01.05.2009, 18:05:26
Quote from: hietane on 01.05.2009, 17:59:01
Quote from: Liero on 01.05.2009, 17:51:57
Noniin, lapset lapset, meillähän on siis psykologiassa tällainen termi kuin self-fulfilling prophecy.... ;D
Koko psykologia on pelkkiä mielipiteitä.
Samaa mieltä psykologia on p:n jauhantaa. ;)
Ei se nyt ihan noinkaan mene. Psykologia on sentään kokeellinen tiede. Eri asia on se, että "psykologiana" julkaistaan suurta yleisöä varten hyvin myyvää elämänhallintakirjallisuutta, jonka höttöprosentti on varsin korkea, mutta joka menee hyvin kaupaksi, koska monet ihmiset (varsinkin naiset) lukevat mielellään sellaista.
On siis opittava erottamaan oikea psykologia pseudopsykologiasta.
Vaikka minäkin monen muun lailla olisin halunnut antaa ääneni JH-a:lle, uskon että tämä mahdollisuus jäi puuttumaan hyvästä syysä, joka valkenee tai on valkenematta myöhemmin. Tähän on toistaiseksi tyytyminen.
Politiikka on sikäli vaikea laji, että siinä ei välttämättä pärjää parhaiten vaikka kuinka olisi oikeassa, oikealla asialla ja taipumattoman yksiselitteisesti ja suoraviivaisesti toimiva. On osattava valita oikein ne sillat joita ei polta ja kaverit joita ei petä ja antaa periksi strategisissa asioissa niin että oma agenda menestyy parhaiten.
Quote from: sattuma on 01.05.2009, 18:09:15
On myös mahdollista, että Mäenpään retoriikan ylikierrokset ovat seurausta Soinin aikaisemmasta käytöksestä.
Kun järkipuhe [maahanmuuttajat upottavat Turun taloudellisesti] Aurajokeen, niin puheet ja teot alkavat radikalisoitumaan.
Vuoden 1999 eduskuntavaaleissa persut saivat Varsinais-Suomen vaalipiirissä 587 ääntä. Mäenpää sai yksin yli 4000 ääntä, vaikka joutui käymään vaalikampanjansa käytännössä sammutetuin lyhdyin.
Persut ovat maksaneet Timo Soinin tempusta kovan hinnan menetettynä kannatuksena Varsinais-Suomessa.
Vuoden 1999 vaaleissa persujen ainoaksi kansanedustajaksi tuli Raimo Vistbacka. Persujen kokonaiskannatus oli tuolloin 26 440 ääntä.
Soini pettää aina.
Mitähän noista eurovaaleista nyt sanoisi?
On vähän sellainen olo kuin jos pitäisi nauloja vasaroida, mutta vasara katosi jorpakkoon ja naulojakaan ei löydy enää mistään.
Voisi vaikka syödä keittoa.
Nykyaikana ei ole niin tärkeää ketkä ammattipoliitikot istuvat siellä Brysselissä tai Arkadianmäellä. Tärkeämpää on on muuttaa yleistä ilmapiiriä Suomessa. Heti, kun näin alkaa tapahtumaan tulee lisää Rajamäkiä Syskowicejä ja Virtasia. Suurin osa kansasta on jo sitä mieltä tämä Thorsin linja on täysin väärä.
Eli Halla-aho saa paljon enemmän aikaiseksi kirjoittamalla blogiinsa mielipiteitään
jos pystyy tekemään sen rehellisesti ilman pelkoa poliisista tai Soinista kansan suosio on taattu. Tällaistä mielipidejohtajaa kun Suomessa ei ole ollut pitkään aikaan hyvinkirjoitetut pakinat saavat paljon enemmän ja nopeammin aikaan muutoksia kuin organisoidut poliittiset kamppaniat. Kyllä Halla-aho sinne eduskuntaan pääsee varmasti kunhan vain jatkaa linjallaan.
Quote from: Aldaron on 01.05.2009, 14:49:25
Quote from: monokultturisti on 01.05.2009, 14:40:32
Quote from: Musta Surma on 01.05.2009, 13:48:22
Ja lisäksi Mäenpää ja Halla-Aho eivät tule toimeen keskenään..ei hyvältä näytä..
Se on yksin Olavin ansiota.
Aivan. Olavin on mitä ilmeisimmin vaikea tulla toimeen enimpien ihmisten kanssa. Ei sellaisella luonteella oikein mitään kansanliikkeitä rakennella.
Taitaa olla sitä tyyppiä joka saa tarpeen tullen riidan vaikka itsensä kanssa aikaan?
Quote from: Kari Kinnunen on 01.05.2009, 17:12:09
Quote from: monokultturisti on 01.05.2009, 17:06:40
Minulla ei ole mitään erityistä tarvetta mollata Mäenpäätä, mutta hänen hyökkäämisensä Halla-ahoa vastaan on älytöntä. Äänestin protestina Olavia eurovaaleissa 2004. Voisin äänestää vieläkin, jos parempia vaihtoehtoja ei kerta kaikkiaan olisi.
Oliko se kuinkakin paljon älyttömämpää kuin Soinin lausunnot propellipäistä?
En taida ymmärtää mitä ajat takaa. Taktisesti juurikin yhtä älytöntä. Soini oli sikäli älyttömämpi, että hän nimitteli potentiaalisia äänestäjiä. Toisaalta, Mäenpäällä olisi suurempi tarve liittolaisille.
Quote from: Ciclista on 01.05.2009, 17:17:06
Quote from: M.E on 01.05.2009, 14:05:15
Täällä ei olla maahanmuuttajavastaisia vaan vastustamme politiikkaa, joka johtaa holtittomaan maahanmuuttoon.
Miksi sitten keskitytte aika näkyvästi ja selkeästi maahan jo muuttaneiden panetteluun?
Miksi olet luonnottomalla tavalla kiinnostunut pikkulapsista?
Quote from: Kristiina on 01.05.2009, 19:04:17
Soini pettää aina.
KEPU pettää aina. Soini vaan tarvittaessa,
Quote from: Musta Surma on 01.05.2009, 13:48:22
Mikä on siis se resepti, että esim. nämä kolme istuisivat saman pöydän ääreen? Onko sellaista?
Yleensä [huonoa provoilua] liikkeet ovat olleet myös hyvin ekoystävällisiä hajotessaan melko nopeasti itsestään. Jos kolme kriitikkoa saadaan samaan tilaan puhumaan politiikkaa, kaksi haluaa itsensä nimitettävän Soiniksi.
Jos jostain pitäisi olla huolissaan niin siitä, että ensimmäistä kertaa miesmuistiin joku päättää vetää vaikka väkisin samaan suuntaan muiden kanssa. Yleensä tässä vaiheessa tuleva suurmuumi on aina ottanut oman kannattajaporukkansa ja hävinnyt täysin marginaaliin. Halla-aho valitettavasti ymmärtää politiikan olevan kompromisseja, parempi liittouma huononkin propellipään kanssa kuin riidat joka suuntaan.
Jussille antaisinkin nyt vinkiksi, että ota kannattajasi ja perusta oma pikku kuningaskunta. Mitään muutosta et saavuta mutta onpahan kivaa. Nykyinen linjasi johtaa minun kannaltani huonoon suuntaan, joten lopeta suosiolla yhteistyön tekeminen ja ota vaikka Mäenpäästä tai edesmenneestä valtakunnanjohtaja Siitoimesta mallia.
HUOMAUTUS:Perusteeton natsittelu on kiellettyä foorumin säännöissä. Myös muu provoilu ja troolaaminen on kielletty, ellet ole virallisella hyväksyttyjen
trollien kriitikoiden listalla, kuten Pirjo, Jesse Ikälumi tai Ciclista.
Vastaava asiaton toiminta voi johtaa porttikieltoon.
T:
M.E
TIEDOTUS KETJUN SULKEMISESTA:
Noin viikon ja n. 60 sivullisen viestejä jälkeen näyttäisi siltä, että kaikki mahdollinen on sanottu jo moneen kertaan. Aihetta on märehditty jo riittävästi ja on aika suunnata katseet eteenpäin. Siispä ketju suljetaan ja uusien samaa aihetta käsittelevien ketjujen avaamien kielletään sääntöjen 4. luvun 4§ nojalla.
Terveisin,
M.E
Politbyro
Sensuuriosasto
EDIT: Avataan nyt vielä tämäkin sen varalta, jos jollain on aivan välttämätön tarve sanoa asiasta vielä jotain.