News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Suuri Tri. Halla-ahon eurovaalipäätostä koskeva keskitysketju

Started by markus, 27.04.2009, 10:29:17

Previous topic - Next topic

Jarkko Sandell

Aina kun tämä keskustelu lähtee kiertämään juupas-eipäs kehää, minusta on syytä palata lukemaan uudestaan tämä ja kommentoida vasta sen jälkeen:

http://halla-aho.com/scripta/tiedote_eurovaaliehdokkuutta_koskien.html

On aivan turha spekuloida sillä, olisiko Jussin omalista-ehdokkuudella ollut riittävä vipuvarsivoima kammeta päättäjien silmät auki. Sitä ei voi kukaan tietää. Ei edes reino :)

Olkaa hyvät ja kunnioittakaa Jussin päätöstä. Ja koittakaa tehdä jokainen parhaanne itse, jotta Homman keskustelu ja kehitys jatkuu riippumatta aatteen väristä taikka värittömyydestä. Jälkiviisas kuittailu on lapsellista.






JPU

Quote
QuoteLainaus käyttäjältä: Julkkikset - tänään kello 20:12:16
QuoteLainaus käyttäjältä: HaH - tänään kello 20:06:13
Eli kuinka nimimerkki "Julkkikset" on ajatellut turvata tulevaisuutensa? Onko rahaa omaan yksityisarmeijaan


On.


Niin. Hänen kuvitelmissaan.
Mahdanko olla ainoa täällä joka ei oikein jaksa uskoa, että nimimerkin "Julkkikset" takana oleva todellinen henkilö muistuttaisi kovinkaan paljon tulo- ja -varallisuustasoltaan hänen nettisivupersoonaansa?
Tavallaan ihan tyylikäs tapa trollata.
Jos olisin kommunisti ja harrastaisin trollausta, esittäisin juuri sellaista tyyppiä kuin "Julkkikset" esittää. Tarpeeksi suuri annos tuontyyppistä absoluuttisen egoismin propagointia muuttaisi lopulta kai peruskokoomuslaisenkin kommunistiksi.
All is not what it seems...

Sama käynyt mielessä.Osuva avatarkin valittu.Nimimerkin "Julkkikset" esittämät mielipiteet ja perustelut eivät tunnu kovin loogisilta saatika uskottavilta.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Miniluv

Quote from: HaH on 28.04.2009, 20:43:12
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 20:08:42
Ei ole moisia ongelmia, koska asun maassa, joka pitää maahanmuuttajat ja paikalliset kurissa. Suomessa lepsuillaan, kun taas täällä ensimmäisestä rikoksesta pääsee linnaan ja saa loppuiäkseen maahantulokiellon. Suomi voi ottaa oppia miten asiat hoidetaan oikein.

Asut siis maassa, jossa on verorahoitteinen feodaalihallinto? Cool.

Kerro lisää.

Tuota ei saa päästää unohtumaan, että Julkkikset huutelee ulkomailta.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

hxv

Quote from: Miniluv on 28.04.2009, 20:56:30
Quote from: HaH on 28.04.2009, 20:43:12
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 20:08:42
Ei ole moisia ongelmia, koska asun maassa, joka pitää maahanmuuttajat ja paikalliset kurissa. Suomessa lepsuillaan, kun taas täällä ensimmäisestä rikoksesta pääsee linnaan ja saa loppuiäkseen maahantulokiellon. Suomi voi ottaa oppia miten asiat hoidetaan oikein.

Asut siis maassa, jossa on verorahoitteinen feodaalihallinto? Cool.

Kerro lisää.

Tuota ei saa päästää unohtumaan, että Julkkikset huutelee ulkomailta.


Eiköhän tuo huutele Virosta, tai ainakin kirjat on siellä ;)

Ja IP on helppo tracerouteta, ellei käytä proxya.

Ano Nyymi

Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:05:42
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 16:03:33

Luulen että Soini on saanut sinut peloteltua, ei sen erikoisempaa. Eikä siinä mitään väärää ole, jos taipuu pelottelun edessä, moni meistä ei varmaan jaksaisi edes sitä mitä sinä.

Voit toki luulla, jos luulo sinua lämmittää. Se, että sinusta on mukava luulla näin, ei kuitenkaan tee luulostasi totta.

Toisaalta epäilen vahvasti, uskotko tuohon itsekään. Kunhan kanavoit turhautumistasi johonkin, minkä arvelet loukkaavan minua.

Tämän koko episodin pitäisi johtaa siihen että jokainen lopputulokseen muumiutunut Hommalainen singahtaisi PerusSuomalaisten jäseneksi ja pyrkisi omalta osaltaan muuttamaan puolueen linjaa. Se kun käy parhaiten puolueen sisältä käsin.

Ei Persujen nykyinen linja ole mistään ylhäältä annettua vaan se on sitä mitä nykyiset puolueessa valtaa pitävät puolueen jäsenet haluavat, eli muutettavissa jos ja kun riittävän moni Hommalainen niin haluaa. Siinä tosin pitää hieman laittaa itseään likoon ja nähdä vaivaa, mutta tehtävissä se on.

Niin tekivät 60- ja 70-luvulla mm. Taistolaisetkin, ujuttautuivat yhteen jos toiseen puolueeseen ja ties mihin liikkeeseen ja lopputuloksen näemme nyt.

Turha siis täällä itkeä ja kysellä että entäs jos Persut pettää eduskuntavaaleissakin Jussin. Se voidaan estää muuttamalla puolueen nykyistä linjaa, puolueen sisältä käsin. Puolueen jäseninä.

Ano Nyymi

Quote from: Del on 28.04.2009, 16:12:48
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 16:03:33
Toinen totuus on se, että paljon ääniä saaneilla on kysyntää, mikäli haluaa puoluetta vaihtaa, tai edes puolueeseen liittyä. 

Nykyisessä ilmapiirissä mikään muu valtapuolue ei edes teoriassa voisi hyväksyä Jussia listoilleen kuin PS.

Eikö viimeiset puoli vuotta todellakaan ole tehnyt tätä asiaa jengille selväksi?

Vaihtoehdot, teorettisetkin, ovat siis PS, oma lista tai jokin marginaaliliike. Näistä ainoa oikeasti vaikuttamaan kykenevä on PS.


Persut on siis vallattava ja sen linja muutettava. Aikaa on mutta kiirettäkin voi pitää...
Ei sitä Soinia mikään isä jumala siihen asemaan ole asettanut.

HaH

Quote from: Jarkko Sandell on 28.04.2009, 20:45:04
Olkaa hyvät ja kunnioittakaa Jussin päätöstä. Ja koittakaa tehdä jokainen parhaanne itse, jotta Homman keskustelu ja kehitys jatkuu riippumatta aatteen väristä taikka värittömyydestä. Jälkiviisas kuittailu on lapsellista.

Sinänsä totta.

On kuitenkin hyvä, että porukka pääsee nyt urpottamaan täällä Hommassa julkisesti, jotta A) kaikki asianosaiset näkevät porukan tunnot, ja B) kenellekään ei jää mitään hampaan koloon, koska kaiken on voinut sylkeä tänne heti kättelyssä.

Tämä hommalainen avoimuus on siis hyvästä, pidemmällä tähtäimellä.

Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Aldaron

Quote from: Ano Nyymi on 28.04.2009, 21:00:14
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:05:42
Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 16:03:33

Luulen että Soini on saanut sinut peloteltua, ei sen erikoisempaa. Eikä siinä mitään väärää ole, jos taipuu pelottelun edessä, moni meistä ei varmaan jaksaisi edes sitä mitä sinä.

Voit toki luulla, jos luulo sinua lämmittää. Se, että sinusta on mukava luulla näin, ei kuitenkaan tee luulostasi totta.

Toisaalta epäilen vahvasti, uskotko tuohon itsekään. Kunhan kanavoit turhautumistasi johonkin, minkä arvelet loukkaavan minua.

Tämän koko episodin pitäisi johtaa siihen että jokainen lopputulokseen muumiutunut Hommalainen singahtaisi PerusSuomalaisten jäseneksi ja pyrkisi omalta osaltaan muuttamaan puolueen linjaa. Se kun käy parhaiten puolueen sisältä käsin.

Ei Persujen nykyinen linja ole mistään ylhäältä annettua vaan se on sitä mitä nykyiset puolueessa valtaa pitävät puolueen jäsenet haluavat, eli muutettavissa jos ja kun riittävän moni Hommalainen niin haluaa. Siinä tosin pitää hieman laittaa itseään likoon ja nähdä vaivaa, mutta tehtävissä se on.

Niin tekivät 60- ja 70-luvulla mm. Taistolaisetkin, ujuttautuivat yhteen jos toiseen puolueeseen ja ties mihin liikkeeseen ja lopputuloksen näemme nyt.

Turha siis täällä itkeä ja kysellä että entäs jos Persut pettää eduskuntavaaleissakin Jussin. Se voidaan estää muuttamalla puolueen nykyistä linjaa, puolueen sisältä käsin. Puolueen jäseninä.

Muuten ihan loogista argumentointia, paitsi yksi pikku yksityiskohta: taistolaiset eivät kylläkään menneet kuin yhteen ainoaan puolueeseen, nimittäin SKP:hen.
Tosin useimmat heistä liittyivät myös henkilöjäseniksi SKDL:ään, mutta heidän näkökulmastaanhan SKDL ei ollut puolue vaan "yhteistyöjärjestö".
Aika moneen muuhunkin järjestöön he tietysti soluttautuivat - yleensä erittäin hyvällä menestyksellä.
Taistolaisilta on ilman muuta opittavissa paljonkin.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

guest1783

Quote from: Jarkko Sandell on 28.04.2009, 20:45:04
Aina kun tämä keskustelu lähtee kiertämään juupas-eipäs kehää, minusta on syytä palata lukemaan uudestaan tämä ja kommentoida vasta sen jälkeen:

http://halla-aho.com/scripta/tiedote_eurovaaliehdokkuutta_koskien.html

On aivan turha spekuloida sillä, olisiko Jussin omalista-ehdokkuudella ollut riittävä vipuvarsivoima kammeta päättäjien silmät auki. Sitä ei voi kukaan tietää. Ei edes reino :)

Olkaa hyvät ja kunnioittakaa Jussin päätöstä. Ja koittakaa tehdä jokainen parhaanne itse, jotta Homman keskustelu ja kehitys jatkuu riippumatta aatteen väristä taikka värittömyydestä. Jälkiviisas kuittailu on lapsellista.

Kyllä täällä ymmärretään ja kunnioitetaan Jussin päätöstä. Sitä on vain niin kovin vaikea hyväksyä parhaaksi mahdolliseksi ratkaisuksi.

Jussi sanoi, että ehdokkuudesta kieltäytyminen oli pienin mahdollinen paha ja että hänellä ei ole jatkosta mitään tietoa. Että tyhjän päällä nyt lepäilee.

Valtiomiesmäiseksikin tuota ratkaisua on kiitelty. Tiedä hänestä sitten, olisiko kannatuksen mittaus näissä vaaleissa todellakin viskannut Jussin poliittiseen paitsioon ikiajoiksi. Minkälaisen muuttuja-analyysin Jussi vaaliehdokkuudestaan on tehnyt ja kenen kanssa? Jussi näemmä uskoi olevansa paljon enemmän poliittisessa marginaalissa Hommansa kanssa kuin ollenkaan antoi etukäteen puheillaan ja teoillaan ymmärtää.

Vähän tai paljonkin on ilmat pihalle lyödyn olo :( Kyllä se varmaan tästä. Mutta kovin katkeralta tuntuisi persuja äänestää. Ei ole luottoa Soiniin, ja persut on Soinin homma vielä pitkään, jos mikään ei muutu.




Kazakstan

Quote from: sine qua non on 28.04.2009, 21:11:23
Jussi sanoi, että ehdokkuudesta kieltäytyminen oli pienin mahdollinen paha ja että hänellä ei ole jatkosta mitään tietoa. Että tyhjän päällä nyt lepäilee.

Niin lepäilee. Että eiköhän aleta rakentaa taas?

joniq

Quote from: Kazakstan on 28.04.2009, 21:14:07
Quote from: sine qua non on 28.04.2009, 21:11:23
Jussi sanoi, että ehdokkuudesta kieltäytyminen oli pienin mahdollinen paha ja että hänellä ei ole jatkosta mitään tietoa. Että tyhjän päällä nyt lepäilee.

Niin lepäilee. Että eiköhän aleta rakentaa taas?
Ahkerin rakentaja J M-K ainakin löi hanskat lopullisesti naulaan. En yhtään ihmettele. Sellaisen työmäärän jälkeen ihmettelen vain sitä kuinka tyynesti hän osasi tilanteen ottaa. Tosiasia on että ei Mäki-Ketelä leikillään tehnyt tuollaista määrää töitä, kyllä hän oletti varmaan Halla-ahon lähtevän ehdokkaaksi. Tuumaustaukoa tarvitsee varmaan moni muukin.

Kristiina

Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:02:08
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 17:54:57
Ihailtavasti Perussuomalaiset ovat nyt tsemppaamassa Halla-ahoa eduskuntavaaleihin ja lähes tulkoon ylimpiä ystäviä jo ollaan, mutta vieläkään Perussuomalaisilta ei ole tullut vastauksia siihen miksi Halla-aho ei kelvannut jo näihin vaaleihin...

Vai kuuluuko se sarjaan kysymyksiä, joita ei saa esittää?

Voi vehe.

Mietippä.

"
Hei. Yritin jo eilen tätä lähettää, mutta mulla oli väärä s.posti osoite. Iso PS Pomo(Nimi muutettu)

Tervehdys. Vastaavanlaisia kuin tämä allaoleva, viestejä on tullut mm. allekirjoittaneelle runsaasti, ennen EU ehdokas valintoja. Olen sitä mieltä ettei puoluetta voi eikä tule rakentaa rasismin varaan. Se tie on hyvin lyhyt. Puolueen tulee toimia niiden äänestäjien asioiden ajajana, jotka samaistuvat ja hyväksyvät puolueen ohjelman. Maahanmuuttokriittisyys on siinä vain yksi osa. Ei se kriittisyys mihinkään katoa yhden Halla-Ahon myötä. Halla-Aho on fiksu mies ja jos hän on oikein fiksu hän pysyy puolueessa mukana eikä lähde sooloilemaan jonkun epämääräisen porukan mukana. Sooloilemalla hän menettää seuraavien vaalien varman kansanedustajan paikan. Itselleni lähettämäsi viesti on ainoa negatiivinen tässä asiassa.
Toivottavasti annetaan pölyn laskeutua, niin nähdään äkillisen tunnekuohun yli.
Ystävyydellä terveisin Iso PS Pomo(Nimi muutettu)


Hyvät Perussuomalaisten puoluehallituksen edustajat,

Halla-aho ja kannattajansa suunnittelevat puolueen systemaattista hyväksikäyttöä ja ennen pitkää tapahtuvaa valtaamista, he ovat niin suorasanaisesti todenneet, ja annan tälle myöhemmässä taustaviitteet.
Useimmat heistä eivät ole kiinnostuneita perussuomalaisista kuin astinlautana ja alustana omien "ulkomaalaiskriittisten" näkemystensä esille tuomiseksi. Heidän sanomansa on niin ristiriitainen ja tunteita herättävä, että se tulee nousemaan puolueen määrääväksi ilmeeksi, jos hyvät puoluehallituksen edustajat annatte sille vallan. Päätös on teidän käsissänne.

Jos valitsette Jussi Halla-ahon EU-ehdokkaaksi, tulee hän kannattajineen käymään massiivisen maanlaajuisen kampanjan, jonka ainoa sanoma tulee olemaan ulkomaalaistan kritisoiminen (näin he ovat itse avoimesti todenneet). Puolueen muut EU-teemat tulevat tässä tilanteessa jäämään mediapaitsioon.

...


Kiitos. Olihan aivan harvinaisen ikävää lukea tällaista skeidaa. Tällaiselleko Perussuomalaiset/Soini antoi niin suuren painoarvon, että Halla-aho sai jäädä rannalle?  Mitä kukaan maahanmuuttokriittinen enää tekee ko. puolueessa?

Jarkko Sandell

Quote from: joniq on 28.04.2009, 21:21:19
Quote from: Kazakstan on 28.04.2009, 21:14:07
Quote from: sine qua non on 28.04.2009, 21:11:23
Jussi sanoi, että ehdokkuudesta kieltäytyminen oli pienin mahdollinen paha ja että hänellä ei ole jatkosta mitään tietoa. Että tyhjän päällä nyt lepäilee.

Niin lepäilee. Että eiköhän aleta rakentaa taas?
Ahkerin rakentaja J M-K ainakin löi hanskat lopullisesti naulaan. En yhtään ihmettele. Sellaisen työmäärän jälkeen ihmettelen vain sitä kuinka tyynesti hän osasi tilanteen ottaa. Tosiasia on että ei Mäki-Ketelä leikillään tehnyt tuollaista määrää töitä, kyllä hän oletti varmaan Halla-ahon lähtevän ehdokkaaksi. Tuumaustaukoa tarvitsee varmaan moni muukin.

Tuumata kannattaa aina. Politiikassa mikään ei ole lopullista. Ja mamupolitiikka on siitä hyvä kritiikin kohde, että se ei katoa minnekään niin kauan kuin poliitikot tunaroi sen kanssa. Eli yksi kun vetäytyy hetkeksi reserviin, toinen tulee tilalle. Kun taas se yksi on ollut jonkin aikaa reservissä jaksaa taas vääntää.

Homma on vasta nousussa. Tämä on alkua, vaikka joistakin voi tuntua joltain muulta nyt. Eri asia jos tässä vastustettaisiin jotain abstraktimpaa asiaa. On vain ajan kysymys, koska muissakin puolueissa herää kiusaus tehdä järkevämpää maahanmuuttopolitiikkaa.

Ja vaikka J M-K on todella mies paikallaan ja yllätyskin, moni tulevaisuuden tekijämies ja -nainen on jo varmasti pannut merkille, mitkä poliittiset mahdollisuudet maahanmuuttopolitiikan ja monikultturismin kritisointi pitää sisällään ihan vaikka eduskuntavaaleja silmällä pitäen...

Eli oletko työtön, mutta työ- ja vaikutushaluja olisi? Liity Hommaan nyt ja mene eduskuntaan ensi vaaleissa. Puolueesta viis!


Kristiina

Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 19:43:55
Reino, ansaitsisit rehellisyyspalkinnon. Harvoin saa netistä lukea noin rehellistä ja avointa tekstiä.

Minäkin arvostan kovasti Reinon ja Ellilän rehellisyyttä. Rehellisyys puhdistaa ilmaa. Epärehellisyyttä on ollut jo liiaksikin asti.

IDA

Quote from: sine qua non on 28.04.2009, 21:11:23
Valtiomiesmäiseksikin tuota ratkaisua on kiitelty. Tiedä hänestä sitten, olisiko kannatuksen mittaus näissä vaaleissa todellakin viskannut Jussin poliittiseen paitsioon ikiajoiksi. Minkälaisen muuttuja-analyysin Jussi vaaliehdokkuudestaan on tehnyt ja kenen kanssa? Jussi näemmä uskoi olevansa paljon enemmän poliittisessa marginaalissa Hommansa kanssa kuin ollenkaan antoi etukäteen puheillaan ja teoillaan ymmärtää.

Jutun ydin on käsittääkseni siinä, että mikäli kansallismieliset jakaantuvat olisi uudella puolueella ainoastaan yksi varma paikka, eli Jussin paikka. Mikäli taas eduskuntavaaleissa jatkuisi kunnallisvaaleissa alkanut suunta, niin kansallismielisiä tulisi eduskuntaan useampia. Nythän aloite siitä miten jatketaan on PS:n johdolla, joka toivottavasti parin viikon päästä ainakin hieman uudistuu.

Elisa

Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 21:39:57
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 19:43:55
Reino, ansaitsisit rehellisyyspalkinnon. Harvoin saa netistä lukea noin rehellistä ja avointa tekstiä.

Minäkin arvostan kovasti Reinon ja Ellilän rehellisyyttä. Rehellisyys puhdistaa ilmaa. Epärehellisyyttä on ollut jo liiaksikin asti.

Minäkin arvostan. Rakastan reinoa ja Mikkoa. Ja ilma on saatava puhtaaksi.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

HaH

Hahhin näkemys Halla-ahon ehdokkaaksilähtemättömyydestä

Vaikka mielestäni Jussin päätös oli rationaalisesti oikea, ei se kuitenkaan "sosio-psykologisesti" sitä ollut. Päätös oli asiallisen virkamiehen kuivan kalkulistinen järkipäätös, ei kansankiihottajan voitokas rykäisy.

Facebookissa, kohtalokkaan päivän aamuyöna, Jussi sanoi, että urea jacta est, ei alea jacta est. Caesar heitti arvan ja ylitti Rubicon virran, ja voitti, Jussi sen sijaan vain kusaisi vertauskuvalliseen Rubicoon; kävi juottamassa ratsunsa Neva-joessa, kuten erääsä laulussa sanottiin. Ei kuitenkaan ylittänyt virtaa.

Jussi totesi FB:ssä myös olevansa "hyvällä tuulella ja kepeällä mielellä". Varmasti. Jos virta olisi ylitetty, olisi Jussi ja vain Jussi ollut vastuussa kaikesta siitä, mitä tuleman pitää. Caesar voitti, mutta olisi voinut myös hävitä kaiken; hän olisi saattanut jäädä satimeen, vailla apua ja huoltoa, saarroksiin pienen nuijitun joukkonsa kera vihollisterritorion uumeniin. Caesar olisi voinut hävitä aivan kaiken. Jussikin sotilaineen olisi voinut hävitä kaiken. Jos virran ylitys ei olisi tuonut voittoa ja glooriaa, olisi kaikki syyttäneet Jussia, ja juuri Jussia. Silloin hänellä olisi vastassaan sekä moku-pataljoonat että brutus-pataljoonat. Siitä ei olisi selvitty ja toettu ikinä. Niinpä Jussi siis teki varovaisen ja ovelan Senaattorin ratkaisun, eikä ryhtynyt Armeijakunnan kapinalliseksi Kenraaliksi, ja vetäytyi virralta.

Ymmärrän Jussin ratkaisun oikein hyvin. Joskus on parempi, että ihan vain käy näytösluontoisesti rajajoella, muttei kuitenkaan ylitä sitä - etenkin kun sille joelle veivät Sadanpäämiehet, ei itse Kenraali. Joskus riittää se, että käy näyttämässä kaikille, mihin suvereniteetti riittää. Joskus on järkevää ihan vain käydä kusaisemassa rajapyykillä, jotta vihollisen vainukoirat haistavat Mestarin tuoksun.

Itse olisin ylittänyt virran, koska se olisi minusta ollut joukkojen kannlta paras ratkaisu. Joukot halusivat sotaa, ja minä olisin heille sen antanut. Voitto tai kuolema. Mutta minä olenkin niin sanottu kuus-nolla-persoona. Kaikki tai ei mitään. Jussi taas on valtiomies ja diplomaatti. Jussi teki ratkaisunsa, ja se on nyt tässä vaiheessa peruuttamaton. Tästä jatketaan eteenpäin näillä korteilla. Ja kortit ovat siten, että nyt on jokaisessa Suomen puoluehallituksessa tieto siitä, että Rubicon virralle päästään heittämällä. Ja mahdollinen ylitys on vain ja ainoastaan päätöksestä kiinni. Voima on näytetty. Nyt kysytään jokaiselta hommalaiselta kykyä ja malttia käyttää tätä potentiaalista voimaa rakentavassa hengessä. Kun rajalla on rautaa, ja kaikki tietävät sen, on helppo harjoittaa menestyksekästä diplomatiaa. Heikkoja ei kukaan kuuntele, mutta nyt Homma on osoittanut olevansa muuta kuin heikko. Kunhan vain nyt hurmepäisimmät rivimiehetkin tämän ymmärtäisivät.

Jatkakaamme^^^
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Jarkko Sandell

Quote from: HaH on 28.04.2009, 21:53:12
Hahhin näkemys Halla-ahon ehdokkaaksilähtemättömyydestä

Vaikka mielestäni Jussin päätös oli rationaalisesti oikea, ei se kuitenkaan "sosio-psykologisesti" sitä ollut. Päätös oli asiallisen virkamiehen kuivan kalkulistinen järkipäätös, ei kansankiihottajan voitokas rykäisy.

Facebookissa, kohtalokkaan päivän aamuyöna, Jussi sanoi, että urea jacta est, ei alea jacta est. Caesar heitti arvan ja ylitti Rubicon virran, ja voitti, Jussi sen sijaan vain kusaisi vertauskuvalliseen Rubicoon; kävi juottamassa ratsunsa Neva-joessa, kuten erääsä laulussa sanottiin. Ei kuitenkaan ylittänyt virtaa.

Jussi totesi FB:ssä myös olevansa "hyvällä tuulella ja kepeällä mielellä". Varmasti. Jos virta olisi ylitetty, olisi Jussi ja vain Jussi ollut vastuussa kaikesta siitä, mitä tuleman pitää. Caesar voitti, mutta olisi voinut myös hävitä kaiken; hän olisi saattanut jäädä satimeen, vailla apua ja huoltoa, saarroksiin pienen nuijitun joukkonsa kera vihollisterritorion uumeniin. Caesar olisi voinut hävitä aivan kaiken. Jussikin sotilaineen olisi voinut hävitä kaiken. Jos virran ylitys ei olisi tuonut voittoa ja glooriaa, olisi kaikki syyttäneet Jussia, ja juuri Jussia. Silloin hänellä olisi vastassaan sekä moku-pataljoonat että brutus-pataljoonat. Siitä ei olisi selvitty ja toettu ikinä. Niinpä Jussi siis teki varovaisen ja ovelan Senaattorin ratkaisun, eikä ryhtynyt Armeijakunnan kapinalliseksi Kenraaliksi, ja vetäytyi virralta.

Ymmärrän Jussin ratkaisun oikein hyvin. Joskus on parempi, että ihan vain käy näytösluontoisesti rajajoella, muttei kuitenkaan ylitä sitä - etenkin kun sille joelle veivät Sadanpäämiehet, ei itse Kenraali. Joskus riittää se, että käy näyttämässä kaikille, mihin suvereniteetti riittää. Joskus on järkevää ihan vain käydä kusaisemassa rajapyykillä, jotta vihollisen vainukoirat haistavat Mestarin tuoksun.

Itse olisin ylittänyt virran, koska se olisi minusta ollut joukkojen kannlta paras ratkaisu. Joukot halusivat sotaa, ja minä olisin heille sen antanut. Voitto tai kuolema. Mutta minä olenkin niin sanottu kuus-nolla-persoona. Kaikki tai ei mitään. Jussi taas on valtiomies ja diplomaatti. Jussi teki ratkaisunsa, ja se on nyt tässä vaiheessa peruuttamaton. Tästä jatketaan eteenpäin näillä korteilla. Ja kortit ovat siten, että nyt on jokaisessa Suomen puoluehallituksessa tieto siitä, että Rubicon virralle päästään heittämällä. Ja mahdollinen ylitys on vain ja ainoastaan päätöksestä kiinni. Voima on näytetty. Nyt kysytään jokaiselta hommalaiselta kykyä ja malttia käyttää tätä potentiaalista voimaa rakentavassa hengessä. Kun rajalla on rautaa, ja kaikki tietävät sen, on helppo harjoittaa menestyksekästä diplomatiaa. Heikkoja ei kukaan kuuntele, mutta nyt Homma on osoittanut olevansa muuta kuin heikko. Kunhan vain nyt hurmepäisimmät rivimiehetkin tämän ymmärtäisivät.

Jatkakaamme^^^

Siinä oli kerrankin eriävä mielipide tyhjentävästi selitettynä ilman syyttelyitä, ymmärtäen. Terve, Hah, vanha sotaratsu! :)

mike72

Harmi että ei lähtenyt ehdolle, mutta jokainen päättää itse mitä tekee. 8)


Toivottavasti pyrkii eduskuntaan  ;)

Teekkari Tampereelta

Perkele!

Olipa hyvin sanottu Hah.
On tässä sulattamista mutta ehkä marssi olisi vielä katkennut ennen Roomaa?
Sotaan aina valmis...
"A nation can survive its fools, and even the ambitious. But it cannot survive treason from within."
-Marcus Tullius Cicero

guest1783

Quote from: IDA on 28.04.2009, 21:43:41
Nythän aloite siitä miten jatketaan on PS:n johdolla, joka toivottavasti parin viikon päästä ainakin hieman uudistuu.

Auttaako "hieman uudistuminen"? Auttaako mikään muu kuin Soinista, vaimosta ja Vistbackasta luopuminen vai auttaako sekään?

Taitaa olla aika epätodennäköistä, että mikään muuttuisi. Varsinkin, kun äänestysoikeus PS:n puoluekokouksessa tuntuu riipuvan jotenkin oudosti puolueen jäsenyyden "asteesta". (Tästä oli jossakin ketjussa puhetta jokin aika sitten, en nyt muista missä. Ehkä puhun nyt läpiä päähäni, saatan muistaa ihan väärin.)

Toivon parasta mutta pelkään pahinta.

ElinaElina

Hah:

"Ymmärrän Jussin ratkaisun oikein hyvin. Joskus on parempi, että ihan vain käy näytösluontoisesti rajajoella, muttei kuitenkaan ylitä sitä - etenkin kun sille joelle veivät Sadanpäämiehet, ei itse Kenraali. Joskus riittää se, että käy näyttämässä kaikille, mihin suvereniteetti riittää. Joskus on järkevää ihan vain käydä kusaisemassa rajapyykillä, jotta vihollisen vainukoirat haistavat Mestarin tuoksun.

Itse olisin ylittänyt virran, koska se olisi minusta ollut joukkojen kannlta paras ratkaisu. Joukot halusivat sotaa, ja minä olisin heille sen antanut. Voitto tai kuolema. Mutta minä olenkin niin sanottu kuus-nolla-persoona. Kaikki tai ei mitään. Jussi taas on valtiomies ja diplomaatti. Jussi teki ratkaisunsa, ja se on nyt tässä vaiheessa peruuttamaton. Tästä jatketaan eteenpäin näillä korteilla. Ja kortit ovat siten, että nyt on jokaisessa Suomen puoluehallituksessa tieto siitä, että Rubicon virralle päästään heittämällä. Ja mahdollinen ylitys on vain ja ainoastaan päätöksestä kiinni. Voima on näytetty. Nyt kysytään jokaiselta hommalaiselta kykyä ja malttia käyttää tätä potentiaalista voimaa rakentavassa hengessä. Kun rajalla on rautaa, ja kaikki tietävät sen, on helppo harjoittaa menestyksekästä diplomatiaa. Heikkoja ei kukaan kuuntele, mutta nyt Homma on osoittanut olevansa muuta kuin heikko."


:o :o :o :o :o :o :o :o
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Tsm

Komppaan HaH:ia. Ja nyt olisi myös aika jokaisen ajatella sitä, että hommakin koostuu ihmisistä. Jussi ja Juhakin ovat ihmisiä ja kaipaavat varmasti hetken aikaa selvitä tästä kaikesta ja kerätä voimia. Hetken hengähdettyään jaksavat ehkä taas ajatella meitä joojoo-miehiä ja naisia, sekä tietysti hommaa.

IDA

Quote from: sine qua non on 28.04.2009, 22:02:31
Auttaako "hieman uudistuminen"? Auttaako mikään muu kuin Soinista, vaimosta ja Vistbackasta luopuminen vai auttaako sekään?

Ei voi tietää etukäteen. Joka tapauksessa se uudistuu vain, jos sinne äänestetään uusia ihmisiä.

Quote
Taitaa olla aika epätodennäköistä, että mikään muuttuisi. Varsinkin, kun äänestysoikeus PS:n puoluekokouksessa tuntuu riipuvan jotenkin oudosti puolueen jäsenyyden "asteesta". (Tästä oli jossakin ketjussa puhetta jokin aika sitten, en nyt muista missä. Saatan kyllä puhua läpiä päähäni, saatan muistaa ihan väärin.)

Siis tuon jäsenyyden asteen saa valita itse. Voi olla paikallisjärjestön tai suoraan puolueen jäsen tai molempia. Puolueen jäsenillä on äänioikeus kokouksessa. Pelkästään paikallisjärjestöjen jäsenillä ei jostain syystä ole.

Quote
Toivon parasta mutta pelkään pahinta.

Niinpä.

Vasarahammer

Quote
Vaikka mielestäni Jussin päätös oli rationaalisesti oikea, ei se kuitenkaan "sosio-psykologisesti" sitä ollut. Päätös oli asiallisen virkamiehen kuivan kalkulistinen järkipäätös, ei kansankiihottajan voitokas rykäisy.

Päätös oli laskelmoitu varman päälle ja siinä oli myös mukana annos paranoiaa. Jussi näki vain itseensä kohdistuneen ajojahdin ja salaliiton, joka hajottaa maahanmuuttokriittiset voimat.

Hän ei nähnyt, että tuolla ulkona yksi mies ja monta muuta vapaaehtoista teki oikeasti töitä hänen ehdokkuutensa hyväksi. Seuraavalla kerralla niitä vapaaehtoisia voi olla vaikeampi värvätä. En moiti heitä, jos he tuntevat itsensä petetyiksi.

Toisenlainen päätös ei välttämättä olisi johtanut haluttuun lopputulokseen, mutta sen pohjalle olisi kuitenkin ollut helpompi rakentaa kuin tämän, koska ehdokkuus olisi ollut osoitus rohkeudesta, jota Jussilta kirjoitusten ja julkisen ryöpytyksen kestämisen jälkeen oli lupa odottaa. Hommalla oli Juhani Tammista mukaillen aika hyvä "momentumi" päällä. Nyt ilmat on pihalla ja moni ehdokkuuteen uskonut tuntee itsensä kusetetuksi.

Perussuomalaisten kelkkaan on monen täällä vaikea enää kaiken soinituksen jälkeen lähteä. Mielestäni perspuolue hukkasi mahdollisuutensa Soinin propellipuheisiin ja protestointi Soinin puliveivaamista kohtaan on perspuolueen sisällä jo liian myöhäistä. Puoluekokous on 16.5. eikä siihen mennessä mitään näkyvää saada aikaiseksi.

Eilen syntyi aika paljon poliittisesti koditonta ongelmajätettä, jonka äänistä kukaan ei ole kiinnostunut.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

IDA

Quote from: Vasarahammer on 28.04.2009, 22:16:01
Perussuomalaisten kelkkaan on monen täällä vaikea enää kaiken soinituksen jälkeen lähteä. Mielestäni perspuolue hukkasi mahdollisuutensa Soinin propellipuheisiin ja protestointi Soinin puliveivaamista kohtaan on perspuolueen sisällä jo liian myöhäistä. Puoluekokous on 16.5. eikä siihen mennessä mitään näkyvää saada aikaiseksi.

Eilen syntyi aika paljon poliittisesti koditonta ongelmajätettä, jonka äänistä kukaan ei ole kiinnostunut.

Joo. On tietysti totta, että Soinia ei millään voida syrjäyttää 16.5. Olisi epärealistista ajatella sellaista.

Toisaalta mikä tässä niin pahasti on muuttunut? Me, jotka emme pyri mihinkään asemiin voimme jatkaa kritiikkiä kuten ennenkin. Toisaalta ne, jotka pyrkivät voivat koota voimiaan. Mikäli Jussin tie PS:ssä olisi noussut pystyyn, se olisi ollut hajottava tilanne monelle muulle potentiaaliselle ehdokkaalle.

Joka tapauksessa seuraava mahdollisuus demokraattiseen voimainkoitokseen ovat seuraavat eduskuntavaalit.

Pikipoika

HaH-tulkinta oli seesteisen selkeä. Oma verenpaine on laskenut jo lähes normaalille tasolle ja ohimosuonten pullotus häipynyt kalvakan ihon alle, joten samoinhan tässä on todettava.

Näin se on, että suuri voimanosoitus ja viesti jäi nyt näissä vaaleissa näyttämättä, mutta eduskuntavaalit ovat tulossa. Sitä ennen vaan valitettavasti "rikastumme" kymmenillä tuhansilla, ja suomalaisille hädänalaisille tarkoitettua rahaa palaa humitäärikaivoon. Pahimmassa tapauksessa voimme joutua ennen eduskutavaaleja näkemään jopa jonkinasteista laman aikaansaamaa ulkoparlamenttaaristakin toimintaa, toivottavasti kuitenkaan ei.

Nyt on turha syytellä Jussia. Tämän sopan todellinen pääkokki on ollut Soini!
--- Kaikilla on oikeus mielipiteisiini ---

Vasarahammer

Quote from: IDA on 28.04.2009, 22:26:58
Joka tapauksessa seuraava mahdollisuus demokraattiseen voimainkoitokseen ovat seuraavat eduskuntavaalit.

Soinin johtamia perussuomalaisia en enää äänestä eduskuntavaaleissa enkä missään muissakaan vaaleissa. Tyhjän saa pyytämättäkin.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Kristiina

Vai sanoi Halla-aho, että kusi on heitetty. Epäilemättä näin kävi...


IDA

Quote from: Vasarahammer on 28.04.2009, 22:30:30
Soinin johtamia perussuomalaisia en enää äänestä eduskuntavaaleissa enkä missään muissakaan vaaleissa. Tyhjän saa pyytämättäkin.

No. Kaikki eivät joudu äänestämään Soinia. Veikkaan, että kaikissa vaalipiireissä on hyviä ehdokkaita.

Persujen pitäisi toki ennen vaaleja näyttää, että se ei ole yhden miehen puolue.