News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Suuri Tri. Halla-ahon eurovaalipäätostä koskeva keskitysketju

Started by markus, 27.04.2009, 10:29:17

Previous topic - Next topic

IDA

Quote from: hxv on 29.04.2009, 23:47:06
Toisaalta on hyvä, että löytyy tätä fanaattisuutta, palavaa mielipidettä, tarvetta olla ehdottomasti oikeassa. Mutta jos siitä ei päästä eroon, se kääntyy itseään vastaan.

Toisaalta miksi siitä pitäisi päästä eroon, jos on oikeassa?

Minusta me enimmäkseen olemme oikeassa. Ainoa ongelma on miten kanavoimme sen poliittiseen päätöksentekoon.

Meni tämä yritys nyt pieleen tai ei, niin paukut seuraavaan yritykseen. Sen voi sanoa, että täällä on oltu yllättävän avoimia ja mikäli joku on jaksanut lukea nämä keskustelut, niin kulisseissa ei ole mitään sellaista mitä täällä ei olisi kerrottu. Sekin on paljon.

maltti on valttia

Quote from: M.K.Korpela on 27.04.2009, 13:01:10
Quote from: Kari Kinnunen on 27.04.2009, 12:57:07
Mitä taas tulee Sampo Terhoon taikka Freddyyn niin heille annettu ääni menee heille. Heille annettu ääni on viesti Soinille siitä ettei oikein ollut hyvä muumeilla propellihatuille.

Juuri näin , Sampo tai Freddy yhdistävät kaksi asiaa - ei PS:n pidä luulla että maahanmuuttokriittisyys ei olisi mikään asia ja niinikään RKP:n pudottamiseen nämä edesauttavat oikein mainiosti.

 Ei se ihan noin mene.

Johtajan mielestä  puolueeen/yrityksen HYVÄ menestyminen on aina PELKÄSTÄÄN johtajan ansiota.

Yrityksen/puolueen HUONO menestyminen on aina vain ja ainoastaan yrityksen/puolueen henkilökunnan syytä.

hxv

Quote from: IDA on 29.04.2009, 23:58:45
Quote from: hxv on 29.04.2009, 23:47:06
Toisaalta on hyvä, että löytyy tätä fanaattisuutta, palavaa mielipidettä, tarvetta olla ehdottomasti oikeassa. Mutta jos siitä ei päästä eroon, se kääntyy itseään vastaan.

Toisaalta miksi siitä pitäisi päästä eroon, jos on oikeassa?

Minusta me enimmäkseen olemme oikeassa. Ainoa ongelma on miten kanavoimme sen poliittiseen päätöksentekoon.

Meni tämä yritys nyt pieleen tai ei, niin paukut seuraavaan yritykseen. Sen voi sanoa, että täällä on oltu yllättävän avoimia ja mikäli joku on jaksanut lukea nämä keskustelut, niin kulisseissa ei ole mitään sellaista mitä täällä ei olisi kerrottu. Sekin on paljon.

Tarkoitin tuolla lähinnä Hommalaisten satoja eri mielipiteitä Halla-ahosta, Halla-ahon päätöksestä, persuista, Soinista, Kokoomuksesta, Terhosta, IPU:sta jne jne. Monella on oma vahva mielipide, että on varmasti oikeassa.

Siitä olemme varmasti lähes kaikki samaa mieltä, että mutavyöry tulee pysäyttää, mutta mielipiteet sen oikeasta toteuttamisesta vahvasti jakautuvat.

Jupiter

Tunteiden paloa on ilmassa verkossa.

Jussin päätös oli pettymys monelle, mutta silti ehkä oikea ja ainakin epäitsekäs. Tuleva oikeudenkäynti kymmenientuhansien äänien kanssa olisi ehkä ollut helpompi ja maine olisi vaalirumban aikana kasvanut muutenkin. Ehkä liikaakin. Jussihan on todennut ettei kaipaa valtaa eikä henkilökohtaista asemaa. Sisäinen motivaatio oikean asian puolesta ja peräänantamaton rohkeus, sekä ennen kaikkea partaveitsen terävä ajatus ja kyky pukea nuo ajatukset kirjoitukseksi on johtanut hänet pinnanalla kytevän maahanmuuttokriittisen liikkeen keulakuvaksi. Pelkkä keulakuvana olo on ollut rankkaa. Vastustaja kaataa lokaa niskaan ja kannattajat odottavat ihmetekoja. Homma ei voi olla yhden miehen varassa loputtomiin. Voi tietysti ajatella, että olisi pitänyt asettua ehdolle, kun antoi vähän niin ymmärtää. Korttien keräys oli kuitenkin JMK:n projekti ja ehkä Jussi oli toki otettu, mutta myös vaivaantunut sisimmässään moisesta. Vaikka Jussi on Homman käynnistäjä ja itseoikeutettu keulakuva, niin hänestä ei ole Homman johtajaksi. Aika jyrkästi sanottu, mutta täälläkin on arveltu, ettei Jussi ole mitenkään ajateltavissa Soinin haastajaksi. Ja sanoisin, että Homman johtohahmon on siihen pystyttävä. Tarvittaessa.

Mäki-Ketale taisi A2-ohjelman lopussa todeta jotenkin, että täältä pesee tarvittaessa ja välillä vaikkei tarvitsekaan. Ketale on johtaja-ainesta, sen on adressi ja kannattajayhdistys todeksi näyttänyt. Tässä mielessä korttien keruu oli hänelle oivallinen "harjoitus" ja verkoston luominen. Lisäksi Homma sai toiset kasvot, jolloin paine Jussin suuntaan ehkä helpotti ja toisaalta Mäki-Kutaleelta ei kukaan (uskaltanut) tulla kyselemään mitään raiskaustoiveista. Toivottavasti JM-K nukuttuaan yön yli rupeaa taas masinoimaan ja jatkaa Homman johdossa jatkossakin. Ja asettuu ehdolle eduskuntavaaleihin.

Jussi saa hengähtää ja kirjoituksillaan ohjailla eurovaalit haluamaansa lopputulokseen  ;) Jotenkin on ollut vähän orpoa käydä päivittäin tarkistamassa Scripta ja toteamassa ettei uusia kirjoituksia ole tullut. Jussi on homman aivot ja työ kellarissa on mitä tehokkainta vaikuttamista. Eduskuntaan toki kannattaa mennä, muttei yksin.

Toivottavasti asianosaiset eivät loukkaannu, jos arvioni henkilöistä ei kohtaa todellisuuden kanssa, mutta kottaraispöntöstä ei näe ihan kaikkea. Syvä kunnioitukseni molemmille Teille siitä mitä olette jo nyt saaneet aikaan.

Tommi Korhonen

Se näistä vaaleista. Voi paska.
Sanna voitti sittenkin.

Sanon heti alkuun että mielestäni Halla-aholla oli täysi oikeus kieltäytyä ehdokkuudesta. Jussi ei koskaan luvannut ryhtyvänsä edustajaehdokkaaksi, eikä hänen tarvitse sitä edes perustella - riittää ettei huvittanut. Ja uskon että paineita on ollut tarpeeksi muutenkin, ja nyt vielä tulee kritiikkiä niskaan.
Mielestäni Soini teki pahimman mokan, itselleen ja Hommalle - ja myös Suomelle. Eli ehkä suurin syy kuitenkin on Soinin, ja Jussin vain piti toimia parhaan käsityksensä mukaan.

Kiitos Jussi Halla-aholle kaiken tämän aloittamisesta ja ehdottomasta keulahahmon roolista tähän asti. Ymmärrän hyvin että se on ollut raskasta ja henkilökohtaisten tavoitteiden puolelta toissijaista. Olet kuitenkin ollut terävin kynämme, ehdottomasti, ja siksi sinulla on ollut painoarvoa käsittämättömän paljon. Ymmärrän että piti tehdä niinkuin tuntui parhaalta. Ja Brysselissä olo kaukana perheestä olisi ollut myös rasite...


Mutta uskon myöskin tämä olleen virhe. Miksi Hommavvv kytkettiin ja miellettiin Perussuomalaisten hommaksi? Ja miksi sitouduttiin nyt yhteen puolueeseen, yhdeksi harmaaksi edustajaksi muiden joukkoon? Jussi Halla-ahon vahvuus on ollut juurikin terävä kynä ja kyky saada tunteita pintaan kaikissa osapuolissa ja laajalta alueelta. Ja näkyvyys oli taattu. Ja silti armottomilla faktoilla, eikä (oikeasti) voi syyttää populismista.

Nyt alistuttiin Soinille, ja vieläpä ilman mitään takuita minkäänlaisesta tuesta. Soinille joka loukkasi suurta osaa potentiaalisia äänestäjiään ja torppasi itseltäänkin valtavan äänisaaliin. Tuolta pohjalta on aika ilmiselvää että Soinille on luvattu taivaspaikkaa jos JH-a torpataan. Ja jos Jussi ei itse tässä 1600 viestin ketjussa olisi kieltänyt, niin melkein tulisi mieleeni että hänellekin on kaupattu jotain tuota päätöstä vastaan. (Oikeastaan vielä uskomattomampaa että ei kaupattu mitään konkreettista ja silti antauduttiin)

Hommalaisten pettymys tulee siitä että kerrankin oli tunne siitä että pääsee vaikuttamaan. Eikö näiden pitänyt olla hauskimmat vaalit ikinä? Missä se hauskuus nyt on? Ei kyse ole työmäärän menettämisestä - useimmille meistä se oli kevyt. Vaan siitä että nyt piti olla kansannousun tunnelmaa ja vahva lähtö uuteen demokratiaan jossa EI kummarrella puoluepomoille ja -byrokratialle, vaan kansa haluaa ja se näkyy. Nyt ei ole sellaisia vaihtoehtoja EU-vaaleissa. Joko tuet jotain taas-samanlaista-puoluetta tai äänestät kirkkoveneellä.


Mitä tarkoittaa se puhe täällä siitä että kannattajakorteilla saavutettiin sittenkin jotain? Että se oli voimannäyttö? En minä ainakaan oppinut "järjestäytymään" tai "politikoimaan". Kirjekuoria olen aiemminkin osannut kirjoittaa ja nuolla kiinni. Mitä hattivittua tekee 3700 kannattajakortilla? Ketä se kiinnostaa kun sen takana ei ole muuta substanssia? Päinvastoin Sanna Ukkola pääsee kirjoittamaan että "Jussi Halla-aho sai vain 5% tarvitsemistaan kannattajista ja jänisti".
Keräys oli toki voimannäyttö siinä mielessä että se oli valtavan hieno ponnistus! Ja miten nopeasti! Mutta lopputuloksena se ei hetkauta poliittisia päättäjiä ja puolueiden puheenjohtaja sen vertaa. 4000 ääntä ei riitä edes kunniamainintaan puolueiden EU-äänestysluvuissa.

Noiden kannattajakorttien takana ollut 40 000-70 000 ääntä (jollei jopa läpipääsy) olisi jo saattanut kiinnostaa. En todellakaan usko Soinin väitettä että kannattajakortit olisivat mikään syy jättää ehdokas pois. Jos Soini olisi JH-a:n hyväksynyt, niin KD+PS olisi saattanut saada kolme ehdokasta; Jussin, Soinin ja Sarin.

Mitä sitten Sampo Terhon kanssa tehdään? Hommasta saadaan "testamentattua" ääniä ehkä 1500-3000. Tämän Soini hulauttaa alas edes nielemättä. Ja tuulettaa kuinka PS on niin kova, niin kova. Ainoat vaihtoehdot nyt protestoida olisivat: A) tiputtaa PS:n kannatusta useilla prosenttiyksiköillä, tai B) saada Terho Soinin ohi. Ei tule tapahtumaan, varsinkin kun nyt ääniä jo testamentataan. Ei-hommalaiset nuivat eivät tiedä kunnolla tapahtumia, eivätkä varsinkaan edes tiedä Sampo Terhon olemassaolosta - tai miellä häntä näkyväksi, piikikkääksi ja rohkeaksi nuivaksi.

Ja sitten minun suurin ongelmani tämän asian osalta: Miksi Soinia pitäisi PALKITA siitä että hän potkii maahanmuuttokriittisiä? Alkeelliseen eläinten opettamiseen kuuluu varmistaa että palkinto ja rangaistus toimivat oikein päin. Homman piti olla kansannousu, jossa kansaliike saa perinteisiin poliitikoihin tutinaa ja vipinää. Nyt palkitaan siitä että he näyttävät meille persettä? On totta että se PS:ää vastaan paneminen voisi viedä ääniä esim sellaiselta mainiolta mieheltä kuin Sampo Terho, mutta toisaalta jos Terhon kannatus ei onnistu, niin miksi Soini tai muukaan PS reagoisi jatkossakaan maahanmuuttajiin tai kriitikoihin?

No, toisaalta olen idealisti, ehkä jopa naivi sellainen, ja voi olla että olisi ollut illuusio kuvitella voivansa vaikuttaa.

Jussi kysyi itse että mitä sitten vaikka hän saisi miljoona ääntä? No, sanoisin että miljoonalla äänellä meillä olisi MONTA puoluetta tarjoamassa Jussille välittömästi korkea-arvoista paikkaa ja ministerinsalkkua. Ja oikeuden nimetä omia ehdokkaitaan rinnalleen. Jos Jussi saisi 100 000 ääntä (joka olisi jo ollut mahdollinen) niin alkaisi päitä kääntymään, ja taaskin tarjottaisiin paikkoja. Ja sama toteutuu vielä silläkin että Jussi saisi 30-70 000 ääntä kuten vähintään olisi voinut kuvitella. Sampo Terho ei saa (Homma- ja maahanmuuttokriittisyyttään) tuosta osasta edes 3000:tta, vaikka muuten voi jotain saada. Päitä olisi kääntynyt. Nyt vain todetaan puolueiden taistelukentällä että Soini hoiti kiusallisen asian voitokseen, ja ansaitsee palkintonsa. Kyllä Soini olisi joutunut EK-vaaleissa ottamaan itsensä ohittajan ehdokkaaksi.


Kaksi vuotta EK-vaaleihin on pitkä aika. Nyt ainakin ensi alkuun meillä on nyt sitten radiohiljaisuus. Median ei tarvitse enää huomioida änkyröitä maahanmuuttokriittisiä, se ei enää ole kansannousu. JH-a:lla on vieläkin terävä kynä hallussaan, ja sitä kautta Scripta tulee pitämään lippua ylhäällä, mutta kansa väsyy kahdessa vuodessa. Se kiusallinen keulahahmorooli olisi ollut heiluttaa lippua komeasti julisteessa, mutta nyt odotettiin muiden PS-ehdokkaiden rivistöä ja sulauduttiin siihen. Jos sitäkään, jos Soiniin voi luottaa edes sen vertaa. Rauta. Kuuma.

Nyt ainoa syy äänestää näissä vaaleissa on siis oikeastaan: vastustaa RKP:tä. Nyt on äänestettävä niin paljon että RKP:n kannatuksen lasku riittää poistamaan heiltä paikan. Se on edes jonkinlainen palaute RKP:n maahanmuuttopolitiikasta. Oikeastaan minulla on suuri kiusaus äänestää Essayahia (vaikka olenkin raivomielinen ateisti ja inhoan KD:a), jos vaikka kävisi niin että KD+PS saisi vain yhden paikan, ja olisi mahdollista että se olisi Sari eikä Timo.
Muita innostavia mutta kannattavia ehdokkaita ei ole, ja puolueita on vaikea tässä vaalissa yrittää. Kirkkovene tai Jussi Halla-aho on myös mielessä, jos vaikka kuriositeettinä ilmoittaisivat kuinka monta ääntä sallittujen ulkopuolelta sai. Joskus paikallislehdissä kertovat Asterixin ja Aku Ankan äänet.


Kansannousu siis tyssäsi rantahietikkoon. Puolueiden puheenjohtajat hengähtävät helpotuksesta ja jatkavat arkeansa.
Homma hommailee nyt jotain muuta vähän aikaa, ja vauhtia saadaan hakea aika monen kynän heilautuksen kautta. Jussi on nyt PS:ten, ja muita nimiä tarvitaan kartalle muihin paikkoihin.


Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Mika.H

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Martel

Quote from: Jupiter on 30.04.2009, 00:09:58Mäki-Ketale taisi A2-ohjelman lopussa todeta jotenkin, että täältä pesee tarvittaessa ja välillä vaikkei tarvitsekaan. Ketale on johtaja-ainesta, sen on adressi ja kannattajayhdistys todeksi näyttänyt. ... Toivottavasti JM-K nukuttuaan yön yli rupeaa taas masinoimaan ja jatkaa Homman johdossa jatkossakin. Ja asettuu ehdolle eduskuntavaaleihin.

"...me näytettiin että täältä pesee tarvittaessa, ja pesee vaikka ei tarvittaiskaan. Tietenkin moni olis toivonut että olis tähän toiseen ratkaisuun tultu, mutta joskus pitää ottaa askel taakse, että pääsee kaks eteen"

Mäki-Ketelän kommentit pelastivat muuten fiaskoviritteisen tilanteen. Minäkin toivon että - ehkä pienen tuumaustauon jälkeen - Mäki-Ketelän North Ice-pipo tai lippis on jälleen maamerkkinä Homman terävimmässä kärjessä.

Mäki-Ketelällä on nostetta ja Pirkanmaan hommalaisista löytyy valmiit tukijoukot avustamaan vaalikampanjan masinoimisessa. Tarvitaan vain Muka-Ketaleen itsensä päätös ottaa taakka harteilleen. Vaikka politiikka olisikin koiran hommaa, varmasti myös positiivisia puolia on löydettävissä. Alla esimerkkejä siitä, missä äänimäärissä rima meni Pirkanmaan vaalipiirissä 2007 eduskuntavaaleissa.

Heikki Ollila KOK 3869
Veltto Virtanen PS (sit.) 4124
Leena Rauhala KD 4197

Lisäys: Mäki-Ketelällä näyttää olevan jo vaaliohjelma kasassa, ja aika hyvä sellainen  :D
http://juhamakiketela.info/index.php?sivu=minunsuomeni

IDA

Quote from: Martel on 30.04.2009, 00:41:36
Alla esimerkkejä siitä, missä äänimäärissä rima meni Pirkanmaan vaalipiirissä 2007 eduskuntavaaleissa.

Heikki Ollila KOK 3869
Veltto Virtanen PS (sit.) 4124
Leena Rauhala KD 4197

Jep. Vaikka poliittinen peli tuntuu niljakkaalta kannattaisi tarkastella noita mahdollisia läpimenijöitä omassa vaalipiirissä. Siellä kuitenkin on pakko äänestää.

Kymin piirin tavoite on kaksi kansanedustajaa, joka tässä vaiheessa tuntuu ehkä naurettavankin epärealistiselta, mutta ei välttämättä ole sitä 2011. Yksi menee jo kunnallisvaalien äänillä.

Villea

Jengi täällä tuntuu sanovan, että ilman JH-a:ta ei olisi mitään. Epäilen vähän, maailma olisi toisenlainen, mutta todennäköisesti olisi olemassa suhteellisen samanlainen setuppi, kun oli puolivuotta sitten.

Mun mielestä on turha selittää, että kukaan muu ei ole tehnyt yhtään mitään (kuin väliviivaihmiset). Jos "messiasta" ei olisi ollut, sellainen olisi jostain muokattu. Hyviä kirjoittajia on enemmänkin kuin yksi tässä skenessä.

Elisa

Ehkä eniten tässä kaikessa häiritsee se, että sinä et luottanut meihin, kun me luotimme sinuun. Miksi me emme olisi saaneet sataatuhatta ääntä kokoon siinä infernaalisessa nousussa, miksi me emme olisi saaneet perustettua uutta puoluetta samassa nousussa ja useita potentiaalisia ehdokkaita mukaan? Miksi puolueemme ei olisi noussut persujen edelle? Miksi meidän, joista suuri osa ei ole perussuomalaisia, pitää kamppailla puolueen kanssa, jota emme kannata ja josta ei ole mitään takuita?

Vahva kritiikki, jota nyt saat osaksesi kertoo siitä valtavasta omistautumisesta, millä tuemme sinua ja Hommaa. Ja tosiaan yksikään meistä ei ole osannut tehdä asioita paremmin; siksi olemme kannattajiasi.

Lopuksi: rakkautta ja valoa!
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

Pöllämystynyt

Quote from: Joonatan on 30.04.2009, 00:32:16
Se näistä vaaleista. Voi paska.
Sanna voitti sittenkin.

Ei Sanna sentään voittanut, vaan todennäköisesti kotimaavastaisten äärivasemmistolaisten masinoima sähköpostispammauskampanja taivutteli Soinin ja muut Persujen nokkamiehet kuvittelemaan, että Halla-aho olisi persuille taakka.

Joka tapauksessa, olen samaa mieltä paljosta mitä sanot. Persut olivat kyllä kriitikkojen rintama, mutta myös valtava imagotaakka, joka ei enää painanut Halla-ahoa. Mutta tilanne on nyt jälleen se, että Persut ovat kriitikkojen yhteispuolue. Tilanne on nyt näissä vaaleissa lukittu siten, että meidän on tuettava persuja vaikka miten vituttaisi. Jatkossa persuista pitää vain saada toimiva ja menestyvä puolue, joka tarkoittaa lähtöpasseja Soinille.

Tämä ei tietenkään riitä, vaan kansan on noustava lähiaikoina barrikadeille. Siis ei kapinaan, vaan puolustamaan laillisuutta ja oikeuksia, joita siltä ollaan riistämässä. Tarvinnee odottaa vain kesään.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Tinden

Minä kiitän sinua Jussi. Olet ihailtavan rohkea.

Itse toimin niin kuin kehoitit ja äänestän Sampoa.







far angst

Quote from: Pöllämystynyt on 30.04.2009, 01:11:00
Quote from: Joonatan on 30.04.2009, 00:32:16Se näistä vaaleista. Voi paska.
Sanna voitti sittenkin.

Ei Sanna sentään voittanut, vaan todennäköisesti kotimaavastaisten äärivasemmistolaisten masinoima sähköpostispammauskampanja taivutteli Soinin ja muut Persujen nokkamiehet kuvittelemaan, että Halla-aho olisi persuille taakka.

Joka tapauksessa, olen samaa mieltä paljosta mitä sanot. Persut olivat kyllä kriitikkojen rintama, mutta myös valtava imagotaakka, joka ei enää painanut Halla-ahoa. Mutta tilanne on nyt jälleen se, että Persut ovat kriitikkojen yhteispuolue. Tilanne on nyt näissä vaaleissa lukittu siten, että meidän on tuettava persuja vaikka miten vituttaisi. Jatkossa persuista pitää vain saada toimiva ja menestyvä puolue, joka tarkoittaa lähtöpasseja Soinille.

Tämä ei tietenkään riitä, vaan kansan on noustava lähiaikoina barrikadeille. Siis ei kapinaan, vaan puolustamaan laillisuutta ja oikeuksia, joita siltä ollaan riistämässä. Tarvinnee odottaa vain kesään.

Katson Pöllärin olevan oikeassa.   Viidennen kolonnan väärin liputtajat ja myyrät ovat aina kuuluneet vasemmiston asearsenaaliin.  Hyvä Tarkoitus™ kun  puhdistaa likaisimmatkin aseet.  Niinpä olen vakuuttunut, että persuihin ja kaikkiin muihin, joiden analyysikynnys on alentunut oman edun tavoittelun kautta, vaikutettiin omiksi tekeytymällä ja krokotiilinkyyneleitä vuodattamalla.

Viidettä kolonnaa edustavat ne, jotka jokon oman psykopatologiansa vuoksi haluavat manipuloida tuolla tavalla (hullu tiedemies -syndrooma), tai sitten omaa statustaan kohentavat pakolaisteollisella kompleksilla (omatunnoton pakolaisriistokapitalistiporvari tai kyyninen virkamies hyötymässä maahanmuuttajista)

Näiden kahden yhdistelmä on todennäköisin ja vaarallisin. 
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Vasarahammer

Quote
Tässä iässä sitä jo ymmärtää, että välillä kaikki ei mene niin kuin on suunnitellut tai niin kuin olisi halunnut. Ikävistäkin asioista päästään kuitenkin ylitse ja sitten elämä jatkuu taas normaalina.

Olen suurin piirtein saman ikäinen kuin uhkaavan oloinen kansalaisaktivisti. Ymmärrän tuon suhtautumistavan. Kun päätös on tehty, sen mukaan edetään. Päätös voi olla kaikkien kannalta huono, mutta sille ei voi mitään, koska kannattajakortteja ei enää voi antaa vaalilautakunnalle.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

guest1783

Quote from: MW on 29.04.2009, 23:37:27
Quote from: sine qua non on 29.04.2009, 23:21:19

*clips*
Miten tämä valkeni hänelle vasta aivan viime tingassa?

Kannattajakorttien kerääminen oli tosiaankin melkein elämää suurempi juttu ja Homman myrskymerkki suomalaisille poliittisille vaikuttajille.

*clips*

Ehkäpä juuri vastasit kysymykseesi? Politiikka on shakkia, ja moukkia uhrataan. Tämä nyt ihan positiivisessa mielessä sanottuna. Jonkun kortin hankin itsekin, ja tekisin sen taas. Asia. Ei Jussi. Ei minä.

Ehkä näin. Toivottavasti näin.

Mutta vain jos Homman noususta tulee Halla-ahon kieltäytymistä  merkittävämpi  asia.

Ja se on vahvasti sidoksissa siihen, että ensi kerralla ehdokas vastaa Homman kosintaan myöntävästi. Joskushan ehdokkaan se häviämisen riskikin on  pakko ottaa.

Onhan tämä ihan mukavaa puuhastelua, mutta ei sitä kauhean monesti tällaisen lopputuloksen takia viitsi tehdä. 

Moukkiakin on rajallinen määrä uhrattavaksi.

Kaarle M.

Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:11:52
Mielestäni Homma on jakautunut onnistuneesti kahteen eri suuntaan. On Perussuomalaishomma ja Kokoomushomma. Nyt vaan pitää koota kokoomuksen kannattajat yhteen ja aloittaa Kokoomuksen puoluejohdon painostus maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi yhteiskuntavastuullisempaan suuntaan.

Onnistuessaan kokoomushommalaisilla on paljon enemmän valtaa, koska heidän puolueensa on PALJON vaikutusvaltaisempi ja jo valmiiksi hallituspuolue. Tämä idea ei tullut minulta, mutta ajattelin nyt töräyttää tämän saadakseni kokoomuslaishommalaiset ajattelemaan tämän asian tarjoamia mahdollisuuksia.

Miten kokoomusnuoret suhtautuvat nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan?

Hyvä idea, kannatetaan...
"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

Kaarle M.

Quote from: Martel on 29.04.2009, 20:21:05
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:11:52
On Perussuomalaishomma ja Kokoomushomma. Nyt vaan pitää koota kokoomuksen kannattajat yhteen ja aloittaa Kokoomuksen puoluejohdon painostus maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi yhteiskuntavastuullisempaan suuntaan.

Jep. Tämä persujen "painostaminen" oli jo sen luokan menestys, että toki samalla kaavalla muutkin puolueet nuivistuvat. Erityisesti suosittelen sähköpostia kontaktivälineenä Kokoomuksen puoluejohtoon. Ja jokainenhan meistä voi puhua Homman nimissä. Hyvin menee, joten jatketaan samaa rataa.

Ylläolevassa saattaa olla pientä sarkasmia.

Ehdotuksia, kuinka nuivistaa kokkarit? Asiallinen sähköpostaus omalle kansanedustajalle kuulostaa ainakin minusta ihan toimivalta idealta. Vai olisiko parempia ideoita kenelläkään?
"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

Kaarle M.

Quote from: joniq on 29.04.2009, 20:44:24
Quote from: Elisa on 29.04.2009, 20:22:38
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:11:52
Miten kokoomusnuoret suhtautuvat nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan?

Nuivasti. Meitä on kyllä kokoomuksessa, mutta kuinka paljon?

Puoluejohdon suhtautuminen ainoaan ulkomailla onnistuneeseen lähestymiseeni tässä asiassa oli pettymys.
Kokoomuksen suhtautumisen mamuiluun määrittää mielestäni kaksi asiaa. Poliittinen johto järjestelee työnantajille orjatyövoimaa. Siivousala on lähes kokonaan siirtynyt alipalkattujen ulkomaalaisten alaksi. Lisää seuraa. Yrittäjät käyvät Kiinassa oppimassa huonoille tavoille ja yrittävät siirtää opit Suomeen.
Toisekseen kokoomuslaiset ovat yleensä ns. paremmin toimeentulevaa väkeä. Mamuilu ei koske heitä hetikään niin pian kuin heikommassa sosiaalisessa asemassa olevia. He asuvat "valkoisten" alueilla lapset käyvät paremmissa kouluissa ym. Aivan kuten kokoomusministerin mustan auto takapenkillä ei tarvitse köyhiä nähdä. Pidin ennen kokoomusta isänmaalisena puolueena. Petyin, se isänmaallisuus ei ole käytännön isänmaallisuutta vaan hurraaisänmaallisuutta joka otetaan juhlapyhänä laatikosta.


Vasuri/persuministerit asuvat niillä samoilla "valkoisten" alueilla ja istuvat ihan yhtä tummenetuin lasein olevan auton takapenkillä, ei tarvitse heidänkään köyhiä nähdä, kuin vaalien alla Hakaniemen torilla soppaa jakaessa  ;D

"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

Jouko

Quote from: Kaarle M. on 30.04.2009, 08:40:33
Quote from: Martel on 29.04.2009, 20:21:05
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:11:52
On Perussuomalaishomma ja Kokoomushomma. Nyt vaan pitää koota kokoomuksen kannattajat yhteen ja aloittaa Kokoomuksen puoluejohdon painostus maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi yhteiskuntavastuullisempaan suuntaan.

Jep. Tämä persujen "painostaminen" oli jo sen luokan menestys, että toki samalla kaavalla muutkin puolueet nuivistuvat. Erityisesti suosittelen sähköpostia kontaktivälineenä Kokoomuksen puoluejohtoon. Ja jokainenhan meistä voi puhua Homman nimissä. Hyvin menee, joten jatketaan samaa rataa.

Ylläolevassa saattaa olla pientä sarkasmia.

Ehdotuksia, kuinka nuivistaa kokkarit? Asiallinen sähköpostaus omalle kansanedustajalle kuulostaa ainakin minusta ihan toimivalta idealta. Vai olisiko parempia ideoita kenelläkään?

Jos ja kun kansanliike jatkaa kasvuaan niin kaikki puolueet alkavat pikkuhiljaa nuivistua tai itkeä ja nuivistua. Sama nähtiin Vihreän liikkeen kohdalla n.25 v. sitten. Kaikki puolueet alkoivat vihertää. Aluksi ihan pikkiriikkisen, vaivihkaa. Mutta ei sekään estänyt viimein Vihreän puolueen syntyä vaikka kyse oli aluksi vain periaattellisesta kansanliikkestä. Moni sen kannnattajista epäili jo silloin että puolueeksi ryhtyminen vie pohjan yleviltä aatteilta. Näin onkin tapahtunut. Viimeistään se tapahtui silloin kun pääsivät hallitukseeen, vieläpä ydinvoima-sellaiseen. Mamu-asia vei viimeisenkin uskottavuuden kyseiseltä liikkeeltä ja puolueelta. Lähdettiin politikoimaan sellaisille alueille joissa puhdas aatteen palo on vain haitta. Siinä ei silloin ole järki mukana; pelkät tunteet. Samma på svenska.;)
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

oinas

Minun mielestäni kannattajakorttien keräys ei mennyt hukkaan. Minä täytin sen kortin jo ihan sen takia, että valtakunnansyyttäjä keksi asettaa Halla-ahon syytteeseen edellisenä päivänä, kun seuraavana oli persujen ehdokasasettelu. Mielestäni se oli törkeä temppu ja soti rumasti minun oikeustajuani vastaan.

Me suomalaiset olemme huonoja nousemaan barrikadeille, mutta korttitempaus (lyhyessä ajassa 3689 korttia) oli osoitus siitä, että kun mitta tulee täyteen, täältä pesee. Ja tulihan tässä projektissa Halla-ahon ja Mäki-Ketelänkin nimet tunnetuiksi, joka on hyvä juttu eduskuntavaaleja ajatellen. Meidän pitää pystyä ajattelemaan nykyhetkeä pidemmälle. Halla-ahoa tarvitaan enemmän Suomen eduskunnassa kuin EU:n parlamentissa.

Minä en ole pettynyt. Voimia Jussi Halla-aholle ja Juha Mäki-Ketelälle! Tämä on ollut teille molemmille rankkaa aikaa.

Totuusko?

Quote from: rontti4 on 29.04.2009, 22:47:30
Soinin kanssa ei yhteistä säveltä tule löytymään. Soinin tarkoitus on vain ja ainoastaan oman uran edistäminen.

Soinin tarkoitus on vain ja ainoastaan Perussuomalaisten menestyminen. Yhteinen sävel löytyy Soinin kanssa paljon helmpommin, kuin Kataisen, Urpilaisen, Vanhasen tai minkään muun puolueen johdon kanssa.

Ymmärrän, että Perussuomalaiset eivät ole kaikkien hommalaisten mieleen, varsinkaan kokoomus sellaisten. Nykyiset hallituspuolueet ovat kantansa esittäneet päätöstensä kautta. Äänten kalastelua on ilmassa selvästi enenevässä määrin, mutta teot ne puhuu puolestaan. Nykyinen maahanmuuttopolitiikka on siunattu hallituspuolueiden toimesta ja suurinta roolia siinä näyttelevät isot puolueet ketkusta ja kokkareet. Hommamieliset tulevat aina (lähivuosina ainakin) olemaan vähemmistönä isoissa puolueissa. Heidän vaikutusmahdollisuutensa ovat yhtä tyhjän kanssa.

Martel

Quote from: Kaarle M. on 30.04.2009, 08:40:33
Quote from: Martel on 29.04.2009, 20:21:05
Quote from: Julkkikset on 29.04.2009, 20:11:52
On Perussuomalaishomma ja Kokoomushomma. Nyt vaan pitää koota kokoomuksen kannattajat yhteen ja aloittaa Kokoomuksen puoluejohdon painostus maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi yhteiskuntavastuullisempaan suuntaan.

Jep. Tämä persujen "painostaminen" oli jo sen luokan menestys, että toki samalla kaavalla muutkin puolueet nuivistuvat. Erityisesti suosittelen sähköpostia kontaktivälineenä Kokoomuksen puoluejohtoon. Ja jokainenhan meistä voi puhua Homman nimissä. Hyvin menee, joten jatketaan samaa rataa.

Ylläolevassa saattaa olla pientä sarkasmia.

Ehdotuksia, kuinka nuivistaa kokkarit? Asiallinen sähköpostaus omalle kansanedustajalle kuulostaa ainakin minusta ihan toimivalta idealta. Vai olisiko parempia ideoita kenelläkään?

Khrm.. köh köh... tuo oma viestini oli tarkoitettu luettavaksi juuri päinvastaisena, eli kritiikiksi siitä, että täällä on välillä suurella innolla oltu spämmäämässä milloin mitäkin tahoa. Saahan sitä kysellä jne., mutta jos esim. vaikka vain 200 siiseliä alkaa lähetellä viestejä puolueen johtomiehille, vastaanottajapäässä se näyttää masinoidulta kampanjalta (mitä se onkin) ja reaktio voi olla täysin päinvastainen kuin mitä toivotaan. Tuloksista päätellen hommalaisten yhteydet perussuomalaiseen puolueeseen olivat katastrofi. Ilmeisesti yhteyksiä otti myös persuja äänestämättömät, jopa persuja vihaavat hommalaiset (antifan myyrien lisäksi).

Puolueeseen liittyminen ja oletettujen nuivien ehdokkaiden tukeminen puoluekokouksessa olisi kai se tehokkain vaikutustapa. Helpoista kontaktitavoista mielestäni paras on se, että vetäisee hihasta omaa kansanedustajaansa tilaisuuden tullen. Toiseksi paras on kirje. Kampanjatyylinen kontaktointi sähköpostin kautta lähinnä polttaa siltoja.

Mielestäni olisi järkevää luoda säännöt siitä, millä tavoin homman ympärillä pyörivä epämääräinen porukka toimii 'out there'. Omana mielipiteenäni jokainen toimii vain omalla nimellään, ja Homman mainitsemisen tulisi olla tiukasti verboten. Enhän minäkään julista ituhippien mehukekkereillä käydessäni olevani susi1.net:in lukija tai Jussi Halla-ahon kannattaja. Sillä ei ole relevanssia puolukkamehusta & raparperikekseistä nauttimisen kanssa, eikä se synnytä kuulijan mielessä lisäarvoa.

Atte Saarela

Epäilen tuleeko Perussuomalaiset olemaan lähivuosina hallituskelpoinen puolue. Keskustan vetämään hallitukseen se ehkä pääsisi, mutta Keskustalla ei enää olekaan mitään tasoa.

Soinin ongelma on, että hänen suosionsa perustuu pitkälti asioiden räikeälle yliyksinkertaistamiselle millä ei taas pärjää oikeassa politiikassa ainakaan oikeiden puolueiden kuten Kokoomuksen kanssa.

Kaarle M.

Quote from: Mika on 29.04.2009, 23:57:29
Quote from: mikkoellila on 29.04.2009, 23:28:54
Sotavankeja oli yli 50.000, joten parisataa lasta ei sinänsä ole hirveän paljon. Nykyisin Suomessa on n. 200.000 maahanmuuttajaa. Kuinkahan paljon Suomessa on kulttuurinrikastuttajien siittämiä mulatteja? Kuinka paljon niitä on 20 vuoden päästä, jos nykymeno jatkuu?

200-300 venäläisen sotavangin roiskaisemaa lasta on kyllä ihan helvetin paljon noissa oloissa.  Kun vielä voidaan olettaa, että vankien kanssa hengailleet naiset ovat olleet erittäin varovaisia, täällä on ryssä pannut moloa mekkoon ihan urakalla. Nuo vihollisen kanssa kotirintamalla touhuilleet suomalaisnaiset häpäisivät sekä itsensä että kansansa.  

Mitenkä niin? Eikös tuo ole ollut ihan oma asiansa mitä touhusivat venäläisten tai saksalaisten kanssa ja ymmärtääkseni rintamamiehetkin soittelivat jokkantiita tilaisuuden tullen valloitetuilla alueilla.

Jos joku huoraa, niin mitä tekemistä sillä on, jos toinen osapuoli on venäläinen tai saksalainen. Emmehän me olleet sodassa jonkinmaalaisia ihmisä, vaan hallintokoneistoa vastaan.
"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

Liero

Quote from: MW on 29.04.2009, 23:37:27
Politiikka on shakkia, ja moukkia uhrataan. Tämä nyt ihan positiivisessa mielessä sanottuna. Jonkun kortin hankin itsekin, ja tekisin sen taas. Asia. Ei Jussi. Ei minä.

Tää politiikka on jännä homma. Halla-ahon tapauksessahan siitä ei ollut oikein mitään(positiivista) mainintaa missään välissä, mutta kun tuli aika kieltäytyä, niin poliittinen ura nousi pääteemaksi. Siihen asti kansanedustuslaitoksessa oli kuulemma vain ahneita ihmisiä. Samoin mamukriittinen rintama on ihan uusi termi. Halla-ahon jälkeen tulee mieleen Seppo Lehto julkisuudessa olevista mamukriitikoista.

Perussuomalaisille Halla-aho oli heti käytettävissä, jos vain huolitaan, mutta muuta kautta tuli politiikka vastaan. Sitten kun päälle vielä katsoo, miten Soini perseili viime aikoina, niin... ?


Tapio Rautalapio

Miten nämä sotajutut liittyvät Halla-ahoon?

Onko Halla-aho ja/tai Mäki-Ketelä eduskuntavaaleissa ehdokkaana elikkäs onko ollut siitä mitään puhetta? Eikö niitä pitäisi alkaa jo kohta nostamaan sinne ja markkinoimaan poikien asiaa?

JoKaGO


Jopas on ketjulla mittaa, ei edes JoKaGO jaksa koko köyttä lukea enää läpi!

Pari huomiotani kuitenkin:
- Hyvin moni ymmärtää, että Jussi on ratkaisunsa tehnyt, kertonut perustelunsa, sekä vielä täsmentänyt "tekonsa" perusteluita tässä ketjussa. Pulinat pois!
- Sitten tämä äänestämiskysymys: Hei, vaalisalaisuus! Ja jokainen äänestää sitä ehdokasta, joka ajaa äänestäjän mielestä oikeita asioita, tai sitten voi jopa jättää äänestämättä!
- Puoluekuviot. Vedetään nyt kuitenkin happea hetken aikaa ja ajatellaan asiat uudelleen sen jälkeen. Mamukriittinen rintama pitää muodostaa, eikä se saa repeillä.
- Toisessa ketjussa JM-K:n eduskuntavaaliehdokkuuden perään kysytään kannatusta, vaikka mies itse on "tauolla", ansaitulla sellaisella.

En tarkoita, että keskustelu olisi persiistä, päinvastoin! Vaikeneminen se persiistä on!

Mutta mutta. Jotenkin tämä tilanne vaikuttaa siltä, että johtajuudesta on pula! Monelle meni herne nenään, kun Jussi kertoi olevansa asettumatta ehdolle. Sitten alkoi "huuto" JM-K:n perään.
Eli johtohahmolle olisi nyt tilausta. Ennenkuin sellainen löytyy, niin mennään näillä. Scripta ja Mäki-Ketaleen blogi jatkanevat siitä, mihin ovat päässeet. Ja Homma tietenkin ^^^!

Quote from: Tapio Rautalapio on 30.04.2009, 10:00:22
Onko Halla-aho ja/tai Mäki-Ketelä eduskuntavaaleissa ehdokkaana elikkäs onko ollut siitä mitään puhetta? Eikö niitä pitäisi alkaa jo kohta nostamaan sinne ja markkinoimaan poikien asiaa?

Luulenpa, että syssymmällä tullaan tämänsuuntaista näkemään.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Sivusta seuraaja

Olin ulkona keskustelusta päivän ajan, ja mistä "Suuressa Tri Halla-ahon eurovaalipäätöstä koskevassa keskitysketjussa" keskustellaan?

Suomalaisnaisten huoraamisesta sotien aikaan?
Kulttuurinrikastuttajien siittämistä mulateista Suomessa?

Viimeistään nyt pitäisi olla selvää, mitä tietyt nimimerkit Hommalle aiheuttavat.

lintumies

Omat, soinimaisen yksinkertaistetut ja spekulatiiviset vaaliarpajaiseni menivät seuraavasti:

1. Hommalista + JH-a = päävoitto
2. Hommalista + joku muu ehdokas = muu voitto
3. Persut + JH-a = torjuntavoitto
4. Persut + joku muu ehdokas = ei voittoa

Täytyy sitten keväämmällä miettiä asiaa uudelleen, paitsi jos pääsee kiljupäissään koko vaalit unohtumaan.

"Politics is the art of looking for trouble, finding it, misdiagnosing it, and then misapplying the wrong remedies." -Groucho Marx-

Nikopol

Vaatimaton näkemykseni.

Soinin juudastelun jälkeen parasta vaihtoehtoa - tilaisuus osoittaa persujen listalta Jussin kannatuksen todellinen laajuus sinänsä merkityksettömissä välivaaleissa - ei enää ollut. Toiseksi parhaista vaihtoehdoista Jussin esittämä on aukottomine perusteluineen paras. RKP:n torppaamiseksi on pakko äänestää. Ainoa realistinen vastavoima nykymenolle on persut, hampaattomassa epänuivassa muodossaankin. Terho tai Freddy nuivimmat ehdokit. Että siitä.

Tämä valinta valitettavasti upotti kannattajakorttimiehet. Tämän teon hinta ja seuraukset katsotaan vielä. Muistetaan murehtiessakin että ilman Jussia Homma olisi... niin, mitä?

Jos ei siedä Soinin odotettavissa olevaa itsetyytyväistä virnettä, ei sitten katsota vaalivalvojaisia. Itse en pidä Soinia tai persuja juuri minään, kuten en ennenkään, mutta muitakaan vastavoimia ei ole käytettävissä.

Nuivuus on lisääntyvä luonnonvara. Väestö kasvaa, turvapaikanhakijaa pukkaa. Eduskuntavaalien alla saattavat olla jo astetta kovemmat sloganit käytössä.

Ja jos käy oikein huonosti, autojen polttelu estetään perinteisin keinoin.

Nyt tippaleipä nenään ja simapullo perseeseen, on vappu, juhlista nuivin.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012